毎日新聞題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】

このスレは既婚女性板内でデモ実行を検討するスレです。
デモの趣旨、日時、場所、主催者、参加人員、告知方法など多くの検討事項があると思いますので、
是非活発、建設的な意見が出てくることをお待ちしています。
テンプレは未完成なので、どなたかテンプレ案についても作成をお願いいたします。
関連スレ
大規模OFF板
【名誉毀損】毎日新聞変態ニュース抗議デモ【集団訴訟】4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215071584/

>>1
草の根運動だけで十分、ネトウヨは消えな

>>1
電凸、メル凸、ビラ、ティッシュ、うちわ、不買、口コミなどが効果的です。
デモなどは左右の団体に利用される可能性があるので、好ましくありません。
テレビ局などが偏向報道する可能性も高いです。

じっくり時間をかけてこの件を広めていくべきです。
ネットだけでなく人の手で広めていきましょう。

ここはまじめなデモの相談と、（多分なし崩しに）デモ厨の隔離スレになります。
草の根運動は本スレでうっかりしましょう。

>>2
奥様、尻尾が見えましてよ？

私もデモには興味ありません。
これは長期戦になります。

とにかくコツコツと

≫電凸、メル凸、ビラ、ティッシュ、うちわ、不買、口コミ
≫じっくり時間をかけてこの件を広めていくべきです。
≫ネットだけでなく人の手で広めていきましょう。

>>6
いろいろな運動のやり方があっても良いと思う。

こつこつとやりたい人はこつこつと。
その人のできることをできる範囲でしていきましょう。

長期戦ですからね。

あえて既婚女性だけでデモをする理由が分からない。
デモのスレは他板にあるよ？

肝心のマスコミが報道しません。

最前線といわれる板からデモの主催者が出ないだろうか、
ってとこなんだと思う。

でもフリチベでデモの難しさを知った人が多いからね…
しかも今回はフリチベと違って身元の確かな団体と連携できるわけではない。
工作員を防げるスキルを持った有志が立ち上がったとて
その有志自体が何かにつけ行動が検証され疑われる。
少なくとも自分には無理だし「デモやろうよ、誰かやって」とも言えない。
ロム人さんみたいな人はあまりいないよね。

でもｷｼﾞｮ板に立てたのは悪くないと思うよ。本スレでの論議を誘導しやすくなるから。

こういう事を書くとまた突っ込まれそうだけど、毎日新聞スレの既女って
割と裕福で旦那も社会的地位が高かったり、地元でも役やってたりしてる
家庭多くない？
専業主婦じゃなくても自分で商売やってたり医者だったり教員だったりで
デモなんかで顔が特定されると仕事や家族にさしつかえたりする人って多いと
思うのね。
だから、いまいちデモには乗り切れない人が多いと思うな。

専業でも身一つで自由にデモに参加するなんて無理だよ。
子供の面倒みないといけないし、皆いろんな地方にすんでるんだし。
だからこそのゲリラ戦なわけで。

ＯＦＦ板行きを無視してまでも、この板で立ち上げた意味は
とても重大な事だと思います。
変態側にとって、都合のいい根城ができたわけですから。
もう都合よく関連付けしやすくなりました。
皆さん、あまりに脇が甘い。

あなたたちはデモに参加し、望遠カメラで顔写真取られるのを覚悟してのことですか？
別にリスクが無い方はデモに参加されて良くてよ、OFF板へ逝きなさい。

デモ隊の中に工作員が紛れ込みますよ、と。

祭りの予感
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10130655

OFF板デヤレ

>>11
見当違い

>>17
まあまあ、デモやれ！って五月蠅い方々のために、
鬼女板内にデモスレを用意しておいた方が、誘導しやすいでしょ？
っていう主旨で立てられたスレなので、大目に見てやってくだされ。

>>1
このスレ、デモを含めて毎日を追い込む目的なら何でも議論ＯＫな
情報ステーションという位置づけではダメでしょうか？

私の場合、今すぐデモ、絶対デモというスタンスではないのですが
今回の件、権力と絡むマスコミの問題にも関わらず、本スレは制限が
あまりにも多すぎて話にならず困惑しています。

>>20情報ステーションは本スレでないと分散しそう。
でも、デモを含めて毎日を追い込む目的なら何でも議論ＯＫというのはいいと思います。
そこから、何か建設的な方法が生まれるかもしれないし。

>>1
助かります。
良スレご苦労様です

さっき日本語の不自由な方がしきりにデモを奨励しておられましたので、
丁重にお断りいたします

　　　　　　　　　　　　表に出ない
　　　　　　　　　 とにかく口コミとビラ
　　　　　　　　　　 　 まとまらない
　　　　　　　　　派手な行動に出ない
　　　　　　　　　　　 リーダー不在
　　　　　　　　 もう何にも耳を貸さない
　　　　　　　　　 倒産してもやめない

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　悪いな毎日さん！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

こちらでも話しながら、既婚女子の方でも
デモについては書き込んでいくのが得策。

>>21
はい、本来は本スレでやるべきだと思います。
でもデモは禁止、創価は禁止、在日は禁止・・・と制約ばかりで
残念ながらそれが成立しない。
こちらのurlと｢デモを含めて毎日を追い込む目的なら何でも議論ＯＫ｣
という趣旨を本スレに定期的に貼り付ければ、情報提供者や参加者が
増えて、少しは建設的な話もできるのではないかと・・・・

24
なんだよ、その「既婚女子」って？

>>24
それじゃこのスレの意味が全く無いでしょ。
デモしてもいい人はこっちに来るんだから。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216002835/396,436

396 可愛い奥様mail: 2008/07/14(月) 15:21:41 ID:A3vIS/mQ0
ええっと。
ちょっと問題を再燃させるようで申し訳ないのですが、デモについて話が出ると確かにスレの
流れが荒れてしまいます。
大規模OFF板でなく、この板でデモを話したいという人はあちらのスレがデモの実現になかな
か至らず、また、現在毎日関連の様々なスレの中でもこのスレが最も直接行動に関して活動
的なためにスレ住人の力を期待しているところは好意的に解釈するとあるのだと思います。
政党色がないデモだったら告知してくれれば参加したいという方もいらっしゃるようですし、
ここはひとつ、この板内にデモ検討スレを立てることにしてはいかがでしょうか。
テンプレは思いつかないのですが、スレ立てだけはやりたいと思います。
今このスレ内では情報収集、翻訳、情報分析、チラシ作成、チラシ配布報告、凸報告と内容
が多岐にわたっているので、デモ情報が入ってくるとただでさえ流れが速いこのスレでは消化
し切れなくなると思います。
デモが実際実行するためには日時、場所の相談、参加人員の確定、告知のやり方など多岐に
わたる事項の打ち合わせが必要になりますので、このスレではまかない切れないと思うのです。
デモについて建設的な意見が出て実行の運びになり、このスレに告知があれば参加者も出て
来るのではないかとも思います。
デモ実行への意欲が高い人はここで十分討議ができますし、興味がある人はこのスレからも
流入してくものと思います。
いかがでしょうか。

仮題「毎日新聞問題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】

436 396mail: 2008/07/14(月) 15:40:45 ID:A3vIS/mQ0
ちょっと見切り発車のところがありますが、この板内にデモ検討スレを立てました。
是非建設的な意見を交換する場としてご活用ください。


毎日新聞問題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216017466/

>>27
やはりデモ参加希望者はそれ以外の話題は勘弁してほしいのかな？

デモをすすめる事で、「毎日はデモやって欲しいんだな。だったらやらない。」
となるように持って行ってるとか。
実は本当はデモやって欲しくないとか…

疑心暗鬼には限りが無いですね。

とりあえずID:oKlC2mI90はこっちに来なさい。

>>29
それだったら、それこそオフ板でいいと思います。

ババァは巣鴨ででもアピールしてろよ
「まいにちしんぶんつぶしましぇんか〜」ってなｗｗｗｗ

デモやられても痛くもかゆくもないから、
そっちへ人数を分散させて、単純にチラシ組を弱体化させられる。

デモやりーの、デモやりながらチラシもくばりーの

すればいいのでわ？

>>33
私もチラシうっかりはしているんですよ、
でもそれだけで追い込めるとは思ってないので
その辺も色々と既女で情報を出しながらデモを視野にいれて
相談したいというのが本音ですね。

>>33
分散するかな？
チラシ、口コミは普通の生活の中でやってるのに。

実際企画するとしたら時間はとられるんでしょうけど。

>>25
議論がしたいならVIPのスレでやれ
あそこなら何でもありで議論できる

デモの話題だけではなく荒れそうな話題もこちらで良いのではと思います。
本スレではやはり制約が多く変なのも来ており、
かなりピリピリしていてまともな議論も出来ませんし
重要な役割を担っているために余裕がありません
このような補助的なスレは肩の力を抜いたり
息抜きするのに良いと思います

もちろんうっかりは絶賛継続中

そっか。じゃ単純に、
「なぜデモをやらない？　スジが通ってない！　ここは排他的ですね！」
みたいな荒らしかな。

ほら結局こっちで議論なんかする気がさらさらないんでしょう・・・
あっちを荒らしたいだけですね

早く本スレのID:oKlC2mI90を引き取ってください
懸念していたとおり、こちらのみなさんまで胡散臭く思われています

>>37
何故にＶＩＰ？
既女板で毎日の件について議論する場所がないんですよ、
それが不自然な気がする、今までの祭ではリアルご近所さんに
うっかりを装って噂を広めつつ、既女板で情報収集＆議論が
可能だったのに・・・・

>>15
だよね。
チベットのデモで暴れたのは中共工作員。

デモに工作員入れて「自分たちに都合の良い敵」を「黒幕(笑)」に仕立て上げ、
レッテル貼れば、毎日新聞が有利になる。


まあ>>1も隔離スレとして立てたスレだから有効利用させてもらいますけど。

>>41
胡散臭いかな？＞ID:oKlC2mI90

651 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 17:46:16 ID:oKlC2mI90

もし漁師さん達の中に
このスレの奥様達がいたら、


『原油高で苦しもうがデモは工作員と認定され、マスコミに利用
されるから絶対だめ！』w
『デモと言い出す漁師はアラシ認定。スルーで。』w
『直接的抗議をやろうとする漁師はいない。みんな普通の漁師（奥様）なのよ！』w

↑この例えは凄く分り易いと思ったけど。

テロリスト相手にデモするって危険すぎると思う
友好団体には暗殺部隊もいるってのに
まあ言い出しっぺが仕切るってんなら邪魔はしない

>>42
毎日に動きがないんだから、議論してる段階なんてとっくに終わってるんだよお馬鹿さん。
過去スレ熟読してきな。

議論と称してひたすら自分の主張を垂れ流したいならVIPでやってね。

>>44
うさんくさいですね
たぶんデモ派のイメージダウンを図ってるんだと思いますよ

あと、自分の意見ではデモいらね。
全国にちらばってんのにいちいち集結できるわけないでしょ。
短期で運動を終わらせて済む問題じゃないんだから、個々に無理のない範囲で
長期間継続するのが効果的。

まあ、だからこそ工作員がすぐに終息するデモをやらせるように仕向けてるんだろうけどｗ

弱者が強者に挑むゲリラ戦は神出鬼没が常道です。
巨大な敵に姿を晒したら一気に叩き潰されてしまいます。

向こうの規制ガチガチスレは個人活動の集まりだと強調してるのだから
個人活動なら1つに結集することなくこっちはこっちで活動していいのではないか？
向こうのスレを疑問に感じた人が
向こうとは別の考え方で毎日新聞糾弾活動をしても問題はないはずと思うのですがいかがでしょう？

雑誌などのメディアで取り上げられてからあのスレが酷く荒らされるようになって
無駄なレスでどんどんスレが進んでしまう状態になったわけです
おそらく初心者と思われる人がどんどん流入してきたということもあるでしょうけど
だからスレを分けたんですよ、ちっとも不自然ではないです

うっかり報告と議論がまともに出来ていたのはもう昔の話

>>50
そのためのスレでしょ？

このスレができたおかげで、デモ荒らしの判別がしやすくなりましたね。

>>46
>>48
デモは必要ないと書く為にわざわざこのスレに来たの？

>>54
デモ賛成派も反対派もこちらで議論する、ということでは？
まずデモありき、で考えるのならOFF板ですわよ

>>52
デモに拘らずそういうスレであってほしいです
毎日新聞は許せないけど向こうのスレには付いて行けない人や
規制で制限されて参加できない人がこっちのスレで参加できる
そんな大きい受け皿のスレになってほしいです

>>55
>デモ賛成派も反対派もこちらで議論する、ということでは？

でもね>>46ではもう議論をする段階じゃないと言ってるんです、
少なくともID:X4naa5LT0は議論する気はないみたい。

>>54
デモが有効かどうかの意見でしょ。
そういう意見も含めて議論した方がいいと思う。

良い案を出してくれて乗りたいと思ったら乗ります。
向こうでデモデモ言ってる方もこちらで一つでもアイデアを出せばよろしいのに
あれでは単なる工作員ですわね

>>56
>毎日新聞は許せないけど向こうのスレには付いて行けない人や
>規制で制限されて参加できない人がこっちのスレで参加できる
>そんな大きい受け皿のスレになってほしいです

私も全く同じ気持ちです。

>>56
もちろん向こうと別の方向性で
こちらでいろいろ検討すべきと思いますわ

でも、個人的にはむこうの規制が厳しいとは思えませんの

政治的な思想・デモの是非も含め
広範囲の奥様を対象とするなら
ああなるのは当然と思います

むしろ色々な考えの人をはじきださないために
偏りのある意見を排除してるのでは、と思います


>>57
そういう方はスルーでよろしいかと

こちらではデモ実行に際してどんなことをしたらいい？とか
そういう疑問や質問を交えて活発に議論されればいいと思います

私は地方民なので参加は出来ませんけど、意見を出せる部分は出していきたいと思ってますよ
個人的にはあまり気が乗らないという人からも、客観的な意見が聞けるかもしれませんし

特定の政治団体ではなく市民が行なうデモとなると、NHKなどのマスコミも
報道せざるを得ない状況になります。

NHKの夜7時のニュースで、毎日新聞が外国に対して発信した記事が変態すぎて
市民が抗議デモを行なったとアナウンサーが映像つきで読み上げるんですよ。

デモは非常に有効です。

>>62
同意ですわ
反対派の人も理性的に「どの辺が反対なのか」を主張してくれれば
よりよいデモになるかもしれませんしね

>>63
規模が大きいと報道しないわけにいかなくなりますよね。

いろいろと政治的な目論見があって、特定の結論に誘導したい人には
あっちの本スレは「規制が厳しい」と感じられるだろうね（ﾌﾟ

参加できないけど、他の団体の乗っ取りに気をつけてがんばってね。

>>65
NHKは20人程度のプロ市民がやるデモも報道してますからね
100人の一般市民が集まってデモをしたら、報道するのが中立性というものです

デモをすると潰されると言う人がいますが、
正しいことを言って潰すとこがあれば
世間が許すとは思えません。

あと、デモのいいところは
人数が少なくても
メディアがデモとして報じてくれることですね。

>>61
規制が厳しいと思わないひとはそのまま向こうで活動すればいいですよ

>>67
新風系の団体のことですね
フリーチベットのときもそうだったんですけど、あれは迷惑な団体です。
空気が読めないし自己中心的です。ちゃんと許可をとっているデモに便乗して
無許可デモをするので安全性の問題も発生します。

デモの申請時には、新風系の無許可デモを排除してもらうよう警察と相談した
方が良いでしょう。

ワケの分からないｵｯｻﾝが日の丸掲げて怒鳴っているのではなく、ちゃんと
女性が中心になって毎日新聞に抗議する絵をマスコミに撮らせることが重要です。

2chの既女板で大規模デモ組織しようとか、夢見過ぎの2ch初心者だろｗ
まあ毎日新聞工作員みたいなニワカじゃわからないだろうけど


マスゴミが「報じてくれる」とか、そんな好意的なわけねーよ
なにしろターゲットが当のマスゴミだからな
報道の中立性なんてのが幻にすぎなかったことは、今までのマスゴミの動向で明白

>>44
誰が漁師さんのデモを非難しました？

その論旨のすり替えが分からないようではちょっと困りますね。

やっとこういうスレが立ちましたか。
チラシ撒きが嫌だったので参加してませんでしたが、
出来る範囲で協力します。
とりあえず雑誌媒体のコネはいくつか持ってます。

>>73
ID:oKlC2mI90は漁師さんのデモを非難してないと思いますよ。

日本語の不自由な工作員が、
「デモをしなきゃだめだ！」
「となりの韓国は民族が傷つけられたらデモをする！
　日本人は恥ずかしくないのか！？　カメラの前に出て戦うべきだ！」

とかもっともらしいこと言ってるけど、そんなことしたら
ネット側を叩きたくてウズウズしてるテレビ各局に、
「いかにも危ない『報道の自由を奪おうとする団体』」みたいに映されて終わり。
紛れ込んだ工作員が下品な野次を飛ばしてネットのイメージダウンとか、
子供でも予想できる。

このままゲリラ。とにかくビラと口コミ。
工作員の嫌がることが一番効果のあることだ。

チベットの時も、やはりデモの報道によって知ったという人が結構いたと思います。

デモ反対派の意見として
・特定の団体に乗っ取られる危険
・工作員が過激な行動をして、一般人をドン引きさせる可能性
・主張が歪められて報道される危険
くらいですか？

あと、個人的な問題点
・主催者が特定されて、何らかの危険があるのでは？
・顔を出すのは危険では？

他に何かありましたっけ？

私としては、工作員が紛れ込まないためにはどうしたらいいのかとか、その辺はぜひとも議論して欲しいです
そこが気にかかって賛同できない/したくない派が多いのではないでしょうか？
そして紛れ込んだことにより、この活動が報道によって悪とみなされ攻撃されて、沈静化するのが怖い、など
懸念されることは沢山あると思うのです

デモに参加することのメリットは皆さんもわかってると思うんですよね
気になるのはデメリット部分なんですよ…
家庭を持ち子どもを持つ奥様たちですからね
そこを逃げ腰だとかそんなんじゃいけない！と声高に指摘しても何にもならないと思うんですよ
気合で乗り切れとか言われてもそれは無理な話です


相手がマスメディアでなければもっと活発な運動が起こっているんじゃないかと思います
他新聞社であったり、テレビであったり、他のメディアが静観しているような状態はとても不気味で
それが気持ちにブレーキをかけているのではないでしょうか？

報道の自由と言う言葉をかざして、デモをなかったことにされたりしないだろうか？とか
不安を上げていったらきりがありません

>>71
新風と同じ日に、同じルートをデモしなくてもいいじゃん・・。

そんなに新風が好きなの？
枯れせん？

スパに既女がデモしたら大ダメージってあったよね。

明らかに毎日変態新聞社員の方々がデモを支援してるみたいなので
デモには参加しませんわ

>>75
誰も漁師さんのデモを非難していないのに
ID:oKlC2mI90はあのスレのみんなが
漁師さんのデモを非難したかのように主張しているんです

私はコネル級の捏造だと思いました

第１回　毎日新聞変態祭り

【日時】
７月２１日（月）　１１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社　東京メトロ東西線　竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

　　　　　　　　　　　　　　　毎日新聞変態祭り　来てね♪

　　　　　　　　　　　　　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ
　　　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

>>72
毎日変態新聞社員乙

抗議デモが企画
→広告主に抗議デモが企画されてますが、NHKなどで報道されると思われますが、
そういう新聞に広告出稿をする企業はどのように思われますかねぇ？と電凸。
→広告とりやめ加速
→デモ実行、マスコミによる報道
→毎日新聞解約、広告ガラガラ

社員は必死ですねw

>>75
ID:oKlC2mI90が、「漁師のデモを否定するんですね？」
と延々やっているので、それに対してです。

>>81
怖い人、嫌な人は参加しなきゃいいだけだと思いますが、
別に強要する人はいないんだし・・・・・

匿名でなく正当な手段での抗議ですからね、
少なくてもビラ撒きよりは世間は好意的に見てくれるはずです。
普通の主婦ぽさを出すのがポイントだと思います。

>>86
奥様、そこをそう受け取っては話が進みませんのよ

むしろそこは
「変なデモ肯定者が暴れるとデモ論が工作だと思われる」
という事実をふまえて

「より参加しやすいデモを考えよう」という話をしていきましょう

私もID:oKlC2mI90には懐疑的ですが
奥様のように真剣にデモを考えている方がいるのも理解しております

>>79
ですから、新風は無許可デモです。
同じルートでデモしたくなくても、あいつらは勝手についてきます。

デモは警察にルートを事前に届けます。
警察はデモが円滑に行なわれるように交通整理や妨害勢力を排除します。

新風系のデモが毎回、公安の監視を受けるのは理由があります。

女性参加のエプロンデモみたいなのでしたら参加しやすいかも

>>82
>>85
つまり切羽詰った漁師さんのデモは正しい、有効ってことですよね、
私も侮辱されて切羽詰った日本人女性なんでデモを考えてます。

>>84
まあ勝手にデモやってろよｗ
なにげに参加者が毎日社員と学会員だらけで、その後マスゴミのネットバッシングって
オチだろうよ
うまくいったらいったで、手柄はくれてやんよ

そうなんだ？でも因果応報ってあるんだね。

>>91
漁師さんについてはそう思います

ですから今回の件も
「このデモは正しい」と思われるようなデモを考えなければ、と思っております

エプロンの主婦やナースさん、スーツ姿のキャリアウーマンの方など
いろいろな立場の女性が参加してもいいかも。

>>88
>「より参加しやすいデモを考えよう」という話をしていきましょう

それならageて下さいな、
人目に付きやすいほうが色んな意見が集まると思いますよ。

>>95
毒ぎょうざに反対する、エプロンデモは大成功だって聞いたよ。

あの路線でできないものかしらね。

まず間違いなく毎日工作員が紛れ込んで、暴れたり暴言吐いたりするよ。
それに右翼団体みたいに報道される。
いくら毎日でもそこまでするか？　なんて、もう誰も思わないよな。
今ですら四六時中工作してるような連中だぞ。

毎日の自作自演デモ？

>>98
まあ、事前に場所と時間、内容まで明らかになってれば、
毎日としては、相手をしやすいでしょうねぇ。

予想される危険を排除するために
どうすればいいのか、考えられる危険を一つ一つ検証していってはどうですか？

>>101
それは必要ですね、間違いなく毎日側の仕込みは来るだろうし・・・・

>>101

どうしたら工作員が紛れ込まないか、ですね

>>101
同意です

特定の政治団体・宗教団体のヒモ付きでないのなら、個人的にデモ参加するに
やぶさかではありません
しかし充分な検討・時機を見誤るとgdgdになる危険性は極めて高いですよね

今日、本スレで具体例を提示する事もなくわめきたてるID:oKlC2mI90 は
LR違反のノイズでしかなく、本スレを無駄に消費する荒らしです
相手にしては駄目ですよ

今後本スレの進行を妨げるこのようなタイプの荒らしが湧いたら
せっせとこちらに誘導します

一番工作員を送る可能性が高いのは毎日じゃなくて新風だと思いますよ。

外国人留学生に金を渡してデモに乱入させて茶番を演出するような団体です。
1）日の丸の持ち込み禁止
2）プラカードの事前チェック
は必要になると思います。

その前にデモデモ言ってる人なんて元々いない。
チラシ配りもやりながらデモの告知をして、参加できる人は参加しよう
といってるだけでしょ。

いるのはデモはやるな。チラシ配りに徹しろ。
デモを主催してるのは怪しい団体で利用されるぞ
とけん制してる在日

このスレにも既にデモを達成させないようにしようとする
工作員が来てるね。
デモ以外にも座り込み、ビラ配り、直接議員に抗議等
いろいろ話はあのスレでも出ていたと思いますが
みんなスルーでしたね。

デモって、やるとしたら東京？ 日本全国の既婚女性に家事をほっぽりだして参加しろと？
勝手にやってて下さいって感じです。

ハイリスクな活動は出来る方に任せて、私は私に出来ることをコツコツとやってゆきますの
どちらの活動も目的は一緒なのですから、いつかは実を結びますわ

地図をみると毎日新聞本社周囲はこうなってますね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.41.15.939&lon=139.45.38.530

私も地方だから行けないけど、マスコミはニュースとして流すだろうし
風化を防ぐにはいいんじゃないかなと思う。
まだ知らない人にも問題を知ってもらえるしね。

144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　やっぱり工作員の誘導じゃねえか！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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本社前が人で混雑して社屋に入れなくて困っちゃうＯＦＦ

ルートとしたら
東京駅→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社
というルートが理想っぽいですが、集合場所困りますよね

>>113
デモよりＯＦＦのほうがいいかも、参加しやすいような・・・

守備に関しては、今が最強。

相手は見えない敵と闘っているわけだから苛ついていると思うよ。
この流れなら間違いなく勝てる。

その点デモは 相手に攻撃の口実を与える危険性が高い。
そんでレッテル貼られて終了ですか。
ワザワザ敵に塩を送ってどうする？

また「マスコミに報道させるのが最終目的」
という趣旨に摩り替えられる危険性もある。
更にはデモ派とそれ以外に分裂させられる危険性も。


そう考えると、相手が「如何に今の状態を嫌がっているかが分かる」
なんとかデモやらせたいだろうね。

変態新聞の状況が火の車になればなるほど、常識や道徳の通じない行動を起こすと判断

対変態デモの具体的危険性
■顔写真、映像を撮られる
■潜入した変態側工作員のスネーク及び、参加者の自宅までのストーキング/個人データ割り出し

闘いが長期化すればするほど、大手の馬鹿会社トップは社員に対して結果を求めて来る。
犯罪スレスレ…、いや
犯罪と言っても良い行為が行われ被害が出る可能性は否定出来ない。
ネットを介し草の根を定着させるのが最優先かつ【安全】だと判断するす

常磐橋門跡→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社

神田児童公園→日経新聞社前→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社

色々とルート考えられます。ちょっと行程長いかな？

>>118
新聞社めぐりだｗ

楽しそう。参加したいな。

別に新風のデモにこだわる必要はありませんし、
彼らは在日特権という枠組みの中での毎日新聞
という位置づけでデモをしてると思われるので、
それが嫌なら別個で主催すればいいわけですが

新風を敵視するような刷り込みは真に受けないことですね。
ＨＰを見れば分かりますよ。
現在、自民党が創価の票を握らされ、誰も指摘できない毎日や創価
というタブーに切り込んでる、貴重な存在だということを。

だからこそ在日の分断工作も必死になる。

急に「デモだデモだ！」って言いだす奴がいること自体怪しすぎ。

これ見てみなよ工作員のお仲間さん>>112wwwwwwwwwwwww

144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？

デモは一回つぶされているから警戒している面もあります。
6月だったかな。

オフ板で届け出をかって出てくれた人が、再届け出が間に合わなくなる
タイミングを待って
「実は届け出てなかった。もう間に合わないよ。」
とあざけったという．．．。

>>121
民度の低さがにじみ出てる書き込みから
普通にデモをけん制するための在日（創価？）の自作自演ですね。

>>120
正直な所、新風の存在は貴重だと思っています。
だからこそ、その時々にあった主張をしてほしいのです。そうでないなら日本でのチベット問題への抗議同様に
新風への信頼を失わせるだけでそれこそ街宣車で主張している方々と何も変わりません。
新風には議席を取ってもらいたいのです。目を覚まさせるために。

>>122
その工作員クビだな

ルート長いけどこれが一番かなぁ

神田児童公園→日経新聞社前→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社

千代田区立神田児童公園（集合場所。デモの主旨説明）
→日経新聞社前　「新聞記者のかたお疲れまさまです」
→産経新聞社前　「新聞記者のかたお疲れまさまです」
→読売新聞社前　「新聞記者のかたお疲れまさまです」
→皇居周囲　（皇居の風景でﾏｯﾀﾘ）
→毎日新聞本社　「新聞記者のかた出てこいｺﾞﾙｧ」

あえてリスクを犯してデモをやるメリットがわからない。

デモを強硬して、２ちゃん主催という既成事実をつくりたいの？
とか、前記したことなど、
デメリットしか浮かばない。

変態側の形勢が不利になればなる程、売名でデモなんか色んな団体がやる。
デモなんかそんな団体に任せておけば良い。
全国のあちこちで日々「個」として活動し、変態新聞側が雲を掴む様に見えない敵と戦ってる今、見えない敵だからこそ変態新聞にとって驚異なのに


【自分の顔晒して自己紹介してどうする】


　　　　　鮫島トラップ思い出せ
見えない敵だから優位に立てるんだと

>>116
北海道から沖縄までチラシ置いてる全員が出れるわけじゃないし、デモをやってもやらなくても
見えない敵と戦ってることに変わりはないと思うよ。

>>128
>>122

「既婚女子」とかいう謎の単語を使う奴は
日本語の勉強からやり直しな。

そんなんじゃ時給上がらないよ。

>>130
そんなことはない。
ていうか、そんなに差がないならやらない方がいい。

デメリットを増やす
意味がわからない。

だからデモやりたい人はやればいいし、あくまでコツコツちらし置忘れで
戦いたい人はそうすればいいのでは。
最初からそういう話じゃなかったっけ。

レス20番台あたりで、「デモに限らず本スレでは規制される話題も
OKのスレにしよう」という話が出てるけど、そう思っていいのかな？
私はデモには参加するつもりはないので・・・。

本スレは余計な突っ込みをさせる隙を与えない正攻法の
草の根こつこつスレでいてほしいと思います。
ただ、鬼女板の中で毎日・TBSとそーかそーかや在日問題を語ったり
あれこれ虚々実々の陰謀論を語ったりできるスレもあったらいいなと
思っていました。

議論スレなら危険性も説いていいわけね。

まだ早すぎる、草の根運動を徹底してほとんどの日本人が知ったあたりで
やるなら効果はあるでしょう。

>>134
そうよね。
なんでデモの話になると強硬に反対する人がでてくるんだろう？？
チラシうっかりして、デモに参加して、その後またチラシうっかりに
戻ってもいいしｗ

>>24
>>122

日本語は拙いし、自演と国籍は同時にバレているし・・・・

そんな体たらくではデモ誘導工作なんて夢のまた夢ですね。
それなりにひねった作戦だったのかもしれませんが、今日もお疲れ様でした。

なんつーか…工作員ドンマイ
HdA8kKIyOの馬鹿のせいでこのスレ終わったな
取りあえずウメるか

>>134
失礼した、確かに危険性認識は個人個人の判断に帰する。
「参加しちゃう人」を心配し過ぎたのかも
もう後は自己責任としか言えないので、最後の書き込みとさせて頂く。

857 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 19:06:47 ID:CKAZdRp80
デモに関してはTPOを考えた主張なら世間に受け入れられますが
主な原因だけを主張せずに何かに絡めて複合的に主張する（今回の場合、創価学会や在日など）と　
ああ、また右翼か、左翼かとという印象を与えて伝えたい事が伝わらないというのが多いということです。
（国会議員選挙で立候補するのでと、届出をして駅前演説などで出馬候補者として発言するならOK）

ちゃんと名前などの個人情報を提示できる人で構成されないと対象の関係者を送り込まれて
傷害暴行、器物破損で悪者として報道されるのがオチだと思います。
本当に抗議と訂正を求める人で個人情報を提示できる人たちだったらそれこそ同じ日に裁判を全国で起こすようにするなど
もっと効果的で意味のあるやり方があるはずです。
そこまで行かない、やらないという所が信用できない要因（ただ騒いでるだけで世間的にマイナス評価）だと感じています。
そんなことだから新風もミニ創価の女性党に遠く及ばない票しか与えられなかった事に気づくべきです。

以降は
　毎日新聞題・デモ実行検討スレ【既婚女性板】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216017466/l50
かOFF板で話しましょう。

>>135
どうぞ、どうぞ！

私としては
＞鬼女板の中で毎日・TBSとそーかそーかや在日問題を語ったり
＞あれこれ虚々実々の陰謀論を語ったりできるスレもあったらいいなと
↑コレすっごい期待してます、っていうかコレ抜きで今回の件は
語れないと思っています。

今日の昼からやたらと＋に湧きはじめた　>デモ強行派
多分今日思いついた誘導作戦だったんだろうけど
日本人以外の人やIDを知らない人を使ってちゃいけません
猛省してください　>変態様

>>135
ただ、こっちばっかりが雑談で盛り上がると、本スレがただのうっかり報告スレに
なりかねない心配がある。
あんまりスレは分散しない方がいいと思うんだけど。

新聞購読数って落ちているから、読売、朝日、産経からしてみたら一種のチャンスなんだけどね。

デモというのは報道材料になりやすい。
変態記事を世界に発信というのは他社にしてみたら格好のスキャンダルなわけだ。
新聞社の偏向ぶりや反日姿勢を非難するのではなく、変態記事という事実無根の
記事を世界に配信したことを非難するデモは、十分に報道に値するよね。

インターネットの運動はマスコミに対する中傷だと考える人も多いだろうし、デモは偉大です。

既女が本気でデモをやりたいって思ってもどっかの組織の人たちが仲間面で近寄ってきて
あれよあれよという間に仕切られて私物化されてゴー宣の『脱正義論』みたいな感じになって
デモの目的が変わってきていつの間にか内部でしがらみができて無理矢理参加させられる
ようになって世間からはｷﾓｽｷﾓｽと指さされてはっと我に返った時には時すでに遅しで失望して終わり

>>144
あのー
残念ながら本スレでは
＞とそーかそーかや在日問題
の話題は実質禁止、テンプレを理由に別板に誘導されて
その以上は話ができません。

>>131
もしかして俺、在日認定されてるの？ｗ

まあハン板でも在日認定やネットウヨ認定されることもあるけどｗｗ

>>136同意
とりあえずデモの時期は早すぎるね。
デメリットばかりでメリットが少なすぎ。

>>142　>>144
このスレも「デモ」とはっきり銘打っているので、雑談スレにするのも
難しいような気がするんですよね。デモに抵抗感がある人は
入って来にくいし。だけどスレを3つも作るわけにもいかないし困りましたね。

ただ、本スレはやっぱり雑談できる雰囲気じゃないと思います。

>>144
むしろスレは分散した方がいいかと

「頭」がないのがこちらの強みなのに
向こうのスレが妙に「本丸」扱いになってから
いやに工作員がわきましたし

>>144
それなら
こっちもスレタイを向こうと同様にして

向こうは、うっかり専用スレ
こっちは、うっかりでも、デモでも創価ネタでもなんでもあり・制約なし

と明確に謳えば、多少は工作員を分離できるかも

デモはもっと周知が進んでからのほうが安全だとは思うけど
どうしてもやるなら参加者を全員女性にしたほうが工作員が
紛れ込みにくいとは思う。
それで数十人単位が集まれば女性の工作員だけなら
動きづらいんじゃないかな？

というか街角で署名を集めたほうがよくはないかい？
顔バレOKなら。

ただ本当に在日機関の嫌がらせは来ると思うよ。

>>151

>こっちもスレタイを向こうと同様にして

混乱を招きたいんですね。分かりやすいです。

>>122
……外国人を使うと必ず裏目に出ますね、この新聞社は
お馴染みのやつ、貼っておきますね

(　ﾟДﾟ) ＜ 首謀者はまだ特定できんのか！？
(;´Д`) ＜ それが・・・そんなの存在しないみたいで・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ はぁ？　じゃあこの集団はどう動いてるんだ！
(;´Д`) ＜ ・・・全員好き勝手な考えで動いてるみたいです
(　ﾟДﾟ) ＜ えええ？　それじゃ内部分裂工作は？
(;´Д`) ＜ あいつら普段から罵り合ってるらしくて・・・無意味っていうか
(　ﾟДﾟ) ＜ はああああっ？　２ちゃんねらーって仲良くないの！？
(;´Д`) ＜ ・・・最初からバラバラです
(　ﾟДﾟ) ＜ 例の「話題そらし作戦」は？　ほら、矛先を韓中に向けるとか
(;´Д`) ＜ あいつら元々韓中嫌いだから無意味でした・・・朝日も・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ カメラの前でデモ行進させてボロ出させる作戦は？
(;´Д`) ＜ あれは駄目です・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ なぜ？　政治組織みたいにしてしまえば叩きやすいだろう？
(;´Д`) ＜ いえ、想定内だったらしくて・・・デモを持ちかけたら笑われました
(　ﾟДﾟ) ＜ じゃあ・・・もう、謝罪訂正して関係者処分しか無いってこと？
(;´Д`) ＜ それで許されるのは小学生までだって笑ってました・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ ち、中卒ニートの集まりのくせに、あいつら・・・！
(;´Д`) ＜ 英語どころか中国語使う奴までいます・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ ・・・・・・。・・・そりゃ動画も増えるわけだわなあ・・・
(;´Д`) ＜ うちが潰れてもビラと口コミはやめないそうです・・・

>>153
混乱というか、困るのは工作員だけでは？

最新版が一箇所にまとまってないと困るのはちらしぐらいだなあ
うっかり報告は別にまとまって無くてもいいし
どうせ有用な話はコピペコピペで回ってくるだろうし

>>68
問題はどう報道されるか。でしょうね、
ちゃんと内容を絞ったデモであっても今回の問題がある程度知られてからでないとよくてネット規制への抗議などに関連付けられ、
悪ければ工作員が紛れ込んで問題起こして今回の問題が闇に葬られると思います。

>>146
あるある、私の大学時代も女性ばかりの法律サークルで甲山事件の被告の女性を
呼んでシンポジウムやろうと思ったら、被告の支援者の人とか女性団体がわーっと
一緒にきてしまってシンポジウムの進行から何から全部主導権をとられてしまった。

デモのメリットとして、マスコミに取り上げられて世間周知に役立つ
というのがあります。
今、デモもいいんじゃない？という人は、ほぼこの効果を期待してのことだと思います。

マスコミに…につっこみが入るのは承知の上です。
しかし、ミヤネ屋も、とっかかりはデモでした。
私はマスコミ全てが敵だとは思わない。
数ある危険をなんとかクリア出来れば、効果は期待出来ます。

デモを行うまでの具体的な流れってどんな感じ？

おっと

>>152
署名は周知につながらないし、代表者が危険になるだけだと思う。
工作員もいつも署名すれば？とか言ってたし
名簿が何に使われるかわからないよ。

まだデモのほうが安全。

その数ある危険について話し合いを・・・

まず、在特会が主催のデモで建てた流れのスレ
>>1の　【名誉毀損】毎日新聞変態ニュース抗議デモ【集団訴訟】4　と切り離したら参加したい
>>1のテンプレにそのスレが有る以上在日関連のデモと思わざるおえない

>>152
顔出しのみOK　　　　　　　　署名活動+ビラ配り
名前等個人情報までOK　　一斉同日裁判

これが一番効果があると思います、新風他が行った前回のデモでもミヤネ屋以外スルーしましたからね。

>>164
OFF板にそのスレしかないのでは？
他に毎日関連のOFFスレありましたっけ？

独身ながらに一つ提案してみてよろしいでしょうか？

万が一デモを行う場合の工作員潜入防止案として
デモ賛成派の方はトリップを付けてみてはどうでしょう？
実際合った時に本人の携帯からトリップテストをして頂けば
書き込みの本人照合にもなりますし。

>>157
デモを草の根市民色にしておけば悪い報道のされかたはないと思います。
・日の丸の持ち込み禁止→政治色排除
・皇居周辺なので新風自重w→新風のｵｯｻﾝ排除
・抗議の先頭には鬼女がたつ。→主役は主婦

��記事を読んだ外国人が日本で性犯罪をおこさないか心配��
��日本は平和な国なのに世界に誤ったメッセージを与えてしまう��
��クオリティペーパーがこんなんでいいんでしょうか？��
��マスコミは真実を伝えるのが仕事�� etc

これを「インターネットは危険です」と伝えるのは厳しいと思いますが。

>>166
デモが決まったら建てれば良い事ですよね
わざわざ在日デモスレのおんぶする必要がありますか？

>>167
トリップは解析できるんじゃなかったっけ・・？

>>169
それもそうですわね
話が固まったら別スレ立てたほうがいいかもしれませんね

>>167
節穴プラストリップなら紛れ込みにくいかも

>>167
準備段階から潜入できるよ
トロイの木馬は防ぎようがないと思うけどね

真夏にデモはつらいから、涼しくなってからやろうよ

>>168
あの7月2日みたいなデモは逆効果ですよね。
友人に電話で毎日のことを知らせたら、「テレビで見たけど日の丸掲げてたけど
主に右翼の人たちが抗議してるんでしょ？」と言われてしまって誤解を解くのに苦労しましたから。

>>160
代表者数名決定→デモルート、日時、概要決定→警察に届け出→blogで参加者募集
→100名くらい集まれば成功

警察には人数の届け出も必要なので1000人来ますとか言ったら許可が降りにくいです。
100人くらいでオッケ。
実際は300人くらいかもしれないけど。

>>172
賛成表明に節穴まで要求するのはさすがに酷かと・・

>>177
だよねｗ

144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？

>>179
本スレとID同じですからかなりの情報与える事になりかねないですからねｗ

>>167
「ここに工作員がいない」と言い切れるのがすごいですね。

というか、思いっきり自演が発覚してるのに無理やり話を進めようとしてるところを見ると、
工作員同士の茶番劇ですか。

>>168
在日系の似非右翼系団体にも同時に声をかけるのでしょう。
一緒にいれば、視聴者は同類だと思いますからね。
こちらの主義主張など、今までテコでも黙っているマスコミがきちんと
伝えるわけがありません。
ここぞとばかりに遠くから写し、マスコミに都合の良い解説をして終わりです。

　こ れ だ け 危 険 が そ ろ っ て い る の に 、

　 そ れ で も デ モ を さ せ た い 理 由 は 何 で す か ？

そして、どうして今日になって、突然「デモをしたい」という人が
同時に現れたのですか？

次スレでテンプレから在特OFFスレが消えて
変な団体とは無関係とはっきり解ったら参加します
ではではﾉｼ

>167
あまり意味ないと思うすでに監視されているから
それとなくトリップをつけて参加してくるよ。

>>162
デモは許可が要るよ
その人が危険になる

>>176
参加者を募集する際に工作員を弾く手立ては何かある？

>>181
本スレで実質禁止だったから、口をつぐんでたんだと思います。
私もそうです。荒らしたくなかったから。

急ぐ必要もないのに急がせる。しかも今日になってですか。
表に引っ張り出したいということだけはよく分かりました。

>>175
何かで聞いたか読んだ話ですが、サッカーファンもJリーグができた当初は
日の丸に対する一種の拒否感があったそうです。
でも世界を知ることで、国旗を大切にすることは自然なことだとわかり、
今ではみんなが一つになる良きシンボルになっています。

サッカー以外の場でも日の丸＝右翼（何か良からぬもの）というイメージが
いつか払拭されるといいですね。

くちだけー

日本の人権が侵害されたのに、日の丸排除って
国家歌いたくないといって学校を訴えた日教組のような在日団体か、
日の丸振りかざしてヤクザみたいに立ち振る舞う偽装右翼（在日）
もしくは、の方ですか？

とりあえず中心になるひと数名で歩いてもらう。
参加を考えてる人達は遠巻きに見守る。
まともな感じだったら加わる。とか。

>>170
解析されると何か困りますか？
スレ上で騙りをするメリットもなければ、本人照合にも使えませんよ。
同トリップが二人現われるなんてとんちんかんなことしても何にもなりません。
>>172
ごめんなさい。御覧の通り携帯利用者でして
その節穴なんちゃらのことは解りませんのでお任せします。
>>173
私もそう思います。
だったら尚更、書き込みは特定されていた方が不審な動きは出やすいのでは？

>>184
デモ慣れしてる人に許可だけ頼むとか

1　特定の団体に乗っ取られる危険
2　工作員が過激な行動をして、一般人をドン引きさせる可能性
3　主張が歪められて報道される危険

あと、個人的な問題点
イ　主催者が特定されて、何らかの危険があるのでは？
ロ　顔を出すのは危険では？

反対派の方は、これに付け加えるなり、派生させるなり、展開するなりして
ご協力をお願いいたします。

mixiでさ、非公開でやってよ。

あほな自演してんなよ在日め。

日 の 丸 排 除 ？

ああ、やっぱり。
薄いですね。　何もかもが薄っぺらい。
さっき私がうっかりしてきたチラシよりも遥かに薄いですわよｗ

>>185
主催者は数人で少数精鋭。主婦、OLに限定。
有志がファミレスで一度会う。
デモ参加人数は100人と少なく申請。

デモの告知は、あまり早いうちからしない。
当日の勝手な署名禁止
日の丸、君が代禁止
ハンドマイクは一つまで

今回は大規模なデモをやろうとしない。
ルートは「磐橋門跡→産経新聞社前→読売新聞社前→皇居周囲→毎日新聞本社」で慎ましく。

参加人数が増えれば、デモ班と署名班に分ける。
署名班は東京駅で署名活動。

勝敗ライン：NHKに報道されたら勝ち

これだと工作員は参加しにくい雰囲気になると思う。

>>193
注意しても、乗っ取られる危険性があるかも
マスコミもそこだけ強調するかもしれないし

>>195
それもいいかも

隠れて騒ぐぐらいしか鬼女には出来ないんだから大人しくしてろよ

>>191
中心になる人を作るという意味がわかります？
テレビを見る人にとっては、その人＝今回活動しているすべての女性となるんですよ。

その人がマスコミ側に「国辱記事を載せたことを訴えている女性」と紹介されたら、
（肝心な部分の音声なんて流さなければいいことです）
視聴者は「ああ右翼団体か」と思います。
イコール、毎日新聞を糾弾しているインターネットユーザー全員が思想団体のレッテルを貼られます。

第一、今回デモを強行しようと訴えかけている人が、工作員でないという確証は？
リーダーを引き受けようとする人物が工作員でないという可能性は？

とても得策とは思えません。

>>192
もし自分が工作員だったら準備段階で不振な動きなんて一切しないよ
スレ内の提案には全て素直に応じる、本番になったら暴れるだけ

初めての書き込みすみません。
デモはやめたほうがいいと思います。
ゴルゴ１３で、天安門事件のデモ隊に潜り込んだ工作員の描写がありましたｗ。
組織戦に分裂活動はつき物です。
関が原の戦いみたいなもんで、ビラ、電凸等の活動で威力を出せれば、日和見は必ず
こっちに傾きます。

>>199
誰かも言ってたけど女性限定にして、
暴れたり暴力的なことを言ったりする雰囲気じゃなくなればおｋでは？
工作員がいたら浮くような感じで、汚い言葉使いとかも禁止で

とはいえ、私は地方だから東京のデモには出れないのだけれど…

>>181
はっきり申し上げれば私はデモは反対派です。
>>183
直前参加の工作員はとりあえず置いておいて
現状の話し合いでの工作防止と思って頂ければなによりです。

日の丸をかかげてシュプレヒコールをがなりたてるのも好きではありませんし、
そうかと言って日教組も大嫌いです。
そして、毎日新聞はもっと嫌いです。

デモをしたってマスコミが好意的に報道してくれなきゃ意味ないでしょ
今回はどのメディアも毎日贔屓だよ。ミヤネ屋だって放送されたとき読売GJって喜んでた奴らも
いたけどあの放送内容じゃ問題ある記事だったけどもう毎日新聞は責任はとったから一件落着って
感じだったじゃん。デモの様子を報道されないだけならまだしも悪意をもって報道されたら不利になるよ

既女の中にも他の板の有志の中にもデモはやらないで欲しいって思ってる奴らは沢山いるのに
それでも無理に行動に移して結果的にしらけたりどっかの組織との関係を臭わせるようなデモになったら
気持ちが離れるかもしれない

>>185
正直私は思い浮かびません。
誰かいい方法はないですか？

無理であれば、工作員がおかしな言動が出来ないように
デモ自体にルールを設定するしかないかも。
不快感を与える言動（細かく決める）はしないとか、
あるいはシュプレヒコールはしないとか。

国旗には私も反対です。

>>201
分かりやすい挑発お疲れ様です。でも、引っかかってはあげられません。
工作員でない強行反対派ならば、
長髪になってしまうと分かり切っている言葉をわざわざ吐いたりしませんから。

>>2も同じですね。

>>188
日章旗（日の丸）だけなら何かを批判している時以外は好意的に見られているでしょう。
逆にデモで旭日旗や自衛隊旗はあちこちからいらぬ反発を受けるでしょうね。
ただでさえ国の事について政治家以外が語ると右翼的に取られますから

おまいらがムキになってアレルギー反応示すほど
デモに参加すべきだという義務感が沸いてきたｗ
デモ今回のは平日なんだよなぁ〜
弱った

橋本知事に噛み付いた女性活動家がおりましたっけねぇ・・
あんな工作員が3人も混じったら・・・

女性なら暴れない、工作員はいないという考えは甘すぎる

>>159
＞数ある危険をなんとかクリア出来れば、効果は期待出来ます。

昔、日本軍は「数ある食料問題をなんとかクリアできれば作戦は成功する」と
具体的な手立てを考えないまま「やればできるだろ」で作戦を行い、
大半の兵士が餓死して惨敗しました（インパール作戦）。
「〜さえなければ」「〜してくれれば」「〜さえできれば」上手く行く、という
ひとりよがりの都合のいい未来予想図だけで行動に出るのは危険です。
「その案はこれからみんなでじっくり」というつもりかもしれませんが、
楽観的な事を主張する人間こそが、それに現実味があることを納得させる
作戦案をいくつか提示して見せるべきです。


>>168
＞デモを草の根市民色にしておけば悪い報道のされかたはないと思います。

甘いね。
草の根市民色から脚色あるいは上塗りして捏造してでも政治色にして報道するのが
マスコミ。
不二家も色々と脚色されたりしたことをお忘れですか？

デモは反対です。首謀者を炙り出したい毎日の罠かと・・・

ザイトクのやったデモとかにいた
下品に罵る眼鏡のおばさんが絶対混ざってくると思う。

毎月恒例waiwai変態祭やるよ
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

このスレは
デモ実行の詳細を相談するスレ？それとも
デモをするかしないか相談するスレ？どっち？

デモをさせたくない工作員が山程たくさん！！

よっぽどデモやられたくないんだね。

>>219
スレタイ参照

しかしそのたるんだ腹と、シミだらけの顔でよく人前に出るとか思うよな。

Q. ネットを敵に回すとどうなるの？

A. こうなるよ
http://www.pepper-fs.co.jp/main/ir/ir_03.html

>>209
そもそもルールなんて工作員には関係無い、突然暴れだすのは防げない
参加者全員を信頼できる友人、知人で揃えるくらいのつもりでないと
工作員の侵入を完全に防ぐ事は不可能

そもそも、そこまでしてデモしなくてもいいし。
だいたい報道するマスコミが今の状態でしょ？

もっと周知徹底してからやるべきだよ。

日の丸禁止は右翼系工作員の踏み絵にはなりますね。

ややこしいのが左派系工作員の踏み絵です。
NGワード：アジア、人権
ですかね？

読売、産経といった保守系メディアに友好的メッセージを出すのも踏み絵になりますが…

>>220
建設的な議論しろよ

相手の立場で考えて、目に見える単発デモが本当に怖いでしょうか？
想定内でしょう。
報道側は、これだけ事態が大きくなってもほとんど動かないのですよ。
ロングスパンで行動する、じわじわとしたボディブローが一番かと。

工作員は非日本人なのかな？
もしそうなら参加者はパスポート持参者のみ、ですむのだが

私が工作員だったら、初期スタッフに私自身が入るか、知人を差し向けますね。
これが一番効果的。

かぁ〜ちゃん達は、デモやるよりゲリラ戦の方が強いと思うよ。

見えない敵の方が絶対強い。

デモやる人達の目的は、謝罪だよ。毎日新聞の消滅じゃ無い！

そこまでしてデモする意味がどこのあるんかね。

デモの音頭をとる人間が工作員でないという確証がない


そういうことですよね、問題は

>>230
ですよね。このスレにはりつきます。
少なくとも日の丸禁止は踏み絵になったようです。

問題は人権屋だ。

危ない橋を渡ってまで、今までの活動レベルを下げる必要は無いよ
十派一絡げにされたらソンだし
デモなんか、鉄砲玉みたいな人間達に任せとけばいい

カンパ集めてALTAの大画面とかに主張をながしてもらうとかw

>>229
日本人だっていろいろいるよ
金払えば喜んで工作員やる奴もいるだろうし
遊び半分でやるかもしれない

毎日に対して触れないということは、TV局も毎日の味方ということ。
理由は数え切れないほどあります。

デモ強硬派が「報じさせよう」と言っている、TBS以外（NHKなど）の局。
彼らは味方ではありません。
ネットを鬱陶しいと思っている点では、毎日やTBSとほとんど同じです。
汚く極端な言い方をすれば、敵、でしょうか。
これから大きな変革の波を乗り越えようとしているNHKなどは、
最も毎日を擁護したい立場にいると考えられます。

敵が公正に報じてくれるわけがありません。
敵が罠を仕掛けないわけがありません。

今日のこの時点まで毎日問題について触れなかったマスコミ各社に、
何の信頼を置いているのですか？
「捏造」から始まった問題なのに、どうして「捏造」されることを危惧しないのですか？

どうして、この不自然なデモ強行を疑わないのですか？

>>226
私は大学時代は完全に左派でしたが、今は完全に左翼嫌い＆右翼嫌いです。
あらゆる政治思想がからむ活動には関わりたくないと思っています。
今回の毎日騒動はそういうものから自由な草の根なので楽しく参加しています。

>>203
>もし自分が工作員だったら準備段階で不振な動きなんて一切しないよ
とんとん拍子に進むような話なら不審な動きもする必要はないですが、
工作員なだけに動かず（言わず）には負えない時もある筈です。
そして工作員なだけに出る不可思議な動きもあるんですよ。
そういった不振さは固定されていたほうが解りやすいものです。

勿論ただの一提案ですので無理を強いるつもりはありません。

結局中止かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ゴミ蒔いて喜んでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
鉄砲玉＝バカ右翼
→毎日新聞に抗議するのは右翼
→いつものネトウヨによる左翼メディア叩き
→インターネットは危険

大損です。

実行検討かぁ〜私が思うには
デモをするかしないか検討するのは無意味なんじゃないかな？
反対の人は断固反対な訳で永遠に平行線で実行にはこぎ着けないと思う
実行するのが目的なんでしょ？検討することが目的ならずーっとパート化してやってればいいけど

右や左で脚引っ張ってるは無理じゃないの？
人種や宗教出したら対立するの当たり前だし。
何度も指摘されてるのに、人を入りづらくさせ、目標も分散させるのが目的？
違うのであれば賛同者が増えるように、入りやすいようにもっていって欲しい。

こんな自作自演ばかりやってると
逆に新風の株が上がっちゃうよ？ｗ

実際にテレビで放映されたという実績もあるし。

>>215
すみません、案はありません。
まさしく、「その案はこれからみんなでじっくり」でしかありません。

効果は期待出来るのだから、皆で考えようというのはおかしいですか？
作戦案をいくつか提示して見せるべきなのは何故？
効果が期待出来ると主張する事と、解決策を持っていることとは別の問題でしょう？

やるなら駅前で街宣デモ。
で、ビラ配れ。
とにかく広く知ってもらうことが重要。
許可下りるか知らんけど。

>>242
多少言葉使いが乱暴な気もしますが、概ね同意です。

>>241のような書き込みがこのスレに関わらず
散見されるのも、最も気になる点の一つです。

急に物凄いデモ反対の書き込みっすねw


デモ板だってこんなになってないよ。

よっぽど既女板でデモ実行されるのが怖いんですね。

みんなケンカしないでよぉ(´；ω；｀)

>>216
いないってｗ

>>240
そんな物はない
なんなら試しに自分が工作員として潜入してあげようか？
簡単だよ毎日の関係者でもないし、特に主張するような思想も無い

>>249
またいつものなすり付けですか？

突然「やっぱりデモをするぞ！」と騒ぎだしたのは、どちらでしたか？
しかも、あちこちで妙な日本語や自作自演をしてまで。

>>249
おまえは何も具体的な話はしないんだな＾＾

だからデメリット部分をどうやってクリアするかを・・・

>>249
普通の奥さん達がデモって毎日在日にとっては戦いにくいんだろうねｗ

デモがそんなに怖いのか

デモやるメリットと、デメリット考えて、どっちがいいか考えればいい話。
デモやるメリットって何だろう？
マスコミの報道も、当てにならない現状で・・・・。
『匹夫の勇』に過ぎないような気がしてなりません。

相手が見えないのが、毎日にとっては一番怖いはず
わざわざ顔を晒す必要は無いでしょう
板としても叩かれる行動を取るべきではないと思います

>>249
デモはプロ市民と右翼の専売特許ですからね。
こういう中立性の高い一般市民がデモをするのは、既得権益を侵害されるようなものです。

あと新聞広告で儲けている広告屋もデモして欲しくないでしょう。

デモはやりたい人だけがやればいいのでは？
デモの話になると、反対派、躊躇派まで引っ張り込もうとするから纏まらない
それぞれ理由と事情があるんだから告知して、良かったら来て下さい、が反発されない姿勢だと思う

自分は、今はまだ早い派

お互いに工作員扱いしてるけど、きっとデモやりたい派もデモやってほしくない派も
普通の毎日嫌いの人たちなんだろうな。
で、デモやりたい派の人たちの一部は右翼の人たちで、一部はフリーチベットなんかに
参加したデモ好きな人なんだろうな。

>>216
正しくは「作り出したい」ですね。
しかも、都合の良いネットユーザー像とともに。

今の毎日は苦しいですよ。
敵が誰かも分からず、でも日本全国で着実に口コミは広まっている。
反撃のしようがない。
こちらが一方的に銃を撃っている状態です。

しかし、誰かが一歩外に出れば、それは「代表」であり「中心」です。
実際にそうでなくとも構わない。
各メディアがそう扱ってしまえばいいのです。
連携は早いと思いますよ。なにせネットはテレビ局共通の商売敵ですから。
そして、それを叩く。終わりです。

工作員の実害は、デモをやっているのが一般市民でないと誤解させるために
下品な罵詈雑言や、暴力的な言動をする。
であってますか？

顔と名前と住所を特定されても良い方はどんどんデモ参加されて下さいな。

オウム事件の頃、機動隊隊員達が一番嫌がったのは、オウム信者の写真/ビデオ撮影です。
後々何も無ければ良いですが、この流れは釣りに等しいですわ

では抗議の責任者数名お入りください。お名前と団体名を。

逆に毎日をほめごろ死するようなデモの方が
効果があるんでは?
その方が目立つ　

工作員の組織が良くやる手

しかし報道されるかどうか?

>>264
在日系の（似非）右翼思想団体を同じ日に呼び出すことも可能でしょうね。

それに、ねつ造はお手の物ですから、
「彼女たちはこういう暴言を吐いていた」「あんなことをされた」
とカメラの前で嘘をつかれたら、こちらには無実を立証する手がありません。

というか実際にそういうケースありましたしね。
中国大使館に花を投げようOFFみたいな。

だからどうしてもデモやるなら、それなりに知名度のある人が代表者にならないと無理だと思います。
ただし、おそらく、同時に既存の思想団体が関与してくる可能性が急上昇します。

メリット、デメリットについて検討しようって意見に賛成。

日中、本スレを見てなかった奥さまは　
先　ず　スレ81で

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216002835/

ID: oKlC2mI90 のレスを抽出してよく考えてみてね

最初から言ってますが
デモやりたくない人はやらなくていいと何度も言ってますよ。
反対の人を無理矢理ひきこんでいない。
無理に家から引っ張りだして引きずってくることもできないw

ただ、チラシだけは効果が弱いということ、いつまで続けられるか
時間の経過による風化が懸念されること、
もっとメディアが取り上げることをした上で、チラシを配った方が
相乗効果があがるということを書いてきました。
チラシ口コミ、電凸否定していません。
いろんな事を話し合えるよう、排除はしないで欲しいということを
繰り返し訴えてきただけ。
しかし、本スレでは偏った人が勝手にルールを作り排除することを
続けていた。

今日たまたまたくさん書き込みしたのは、
今日仕事が休みだったからだけw

>>252
おっしゃることは分かります。
ただトリップ案は主張をしない工作員対策でなく、
舵を取ろうとする工作に対しての対策案です。

ちなみに他にトリップ反対の方はいらっしゃいますか？

自分は基本的にデモは反対だが、完璧な立案ができるならやる価値はあると思うし応援したい
だけどそれはかなり難しい
因みにID:oKlC2mI90こいつは工作員、もしくは只の荒らしだからね

>>258
メリット、デメリットなんて考えても反対の人はデメリットを訴えつづけるだけで意味無くない？
主催者(>>1さんかな？)が「やる」って言えばいいだけだと思う
日にちとか決めて後は人が集まるかどうかで実行が決まるでしょ

あちらでデモデモと同じ話でループするより、こちらで思う存分議論して欲しい。
対立煽るようなレスはどっちの立場も損

この状況でデモをやった場合、メリットよりデメリットの部分ばかりが目に
ついて仕方ありません。
デモは、手段であって目的ではありません。

>>271
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>255
そもそもデメリットが多すぎかと思います。

>>271
なるほど、承知致しました

>>249
デモ板ってどこよｗｗｗ

行動力のある鬼女はいないの？

>>271
＋ではこういう自作自演発覚もあったそうです。


144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？


あまりにも、デモを誘導している側に妙なところが多すぎます。
なぜ「一方的にダメージを与えられる」という唯一の利点を自ら潰し、
無かった急所をわざわざ作り出して差し出すような真似を推奨するのですか？

>>263
敵は総会屋でも政治団体でもない一般市民です。
問題なのは、ネトウヨの代表としか思えない人が実際に抗議活動をしている。
毎日新聞への抗議活動って総会屋や政治団体がやるような活動なんだと一般社会に思われてしまいます。

これを放置しておくと被害者は毎日新聞のような印象報道も可能になってきます。

>>44
全然内容の違うものを例えとして持ち出しているところが…。

詭弁のﾃﾝﾌﾟﾚ思い出したわ。

>>272
イントネーションが中国人風

>>246
現時点で効果の高い、電凸と不買ができるのに、わざわざ成功率の低いものを取り上げて
「じっくり」検討させて労力を浪費させるのでは意味がありません。
具体的な可能性を提示できずに煽るだけでは、申し訳ないですがただのデマゴーグにしか
聞こえません。

別問題と言いますが、効果が期待できると主張するのは誰でもできます。しかし、
重要なのはそれが実現できるのかということです。すなわち、その効果の実現可能性が
問題になるのです。

>>273
無意味という意味で反対。

http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/3702196/
ウオッシュレットで感じるって本当ですか？

また、いくら子供の受験の為とは言え近親相姦は良くないと思います

だいたい最初にデモデモ言い出したのが、ものすごく胡散臭い人だったしね。
デモしようといいながらいっこうに専用板にスレも立てず、延々同じ事を粘着して
繰り返してたし、かなり気持ち悪かった。しかも日本語もおかしい。
この時期にこのマスコミに状態で何の効果もないデモをしようってのもおかしい。
マイナスになりこそすれプラスにはならないデモを、ここまで執拗にこだわってるんだから
主催者の意図が恐ろしい。

>>282
そういう言葉ならば女を騙せると思ってもらっても困ります。
プライドの使いどころをわきまえていないと、こっちだって戦い抜けません。

>>159
マスコミを当てにするのは無駄だと思うよ。
過去スレ読んでる人なら分かると思うけど、
ミヤネ屋のときもそうとう２ｃｈでは反響あったし、
もっと掘り下げて扱ってくれという意見を出そうという動きがかなりあった。
実際、おれも送ったしね。
でも、その後何の動きもないのは見ての通り。
たかじんもものすごい数の意見が書き込まれてたけど、
こっちの思うような報道にはならなかったでしょ。

今月中旬にある毎日側の動きを見て、それから話を進めるなりすればよい気がするんですけど
今の段階ではやるもやらないも中途半端です
毎日の出方によっては他のメディアにも取り上げてもらえるかもしれませんし

第１回　毎日新聞変態祭り

【日時】
７月２１日（月）　１１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社　東京メトロ東西線　竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

毎日変態新聞の悪業を女性誌（特に女性週刊誌）に載せるように問い合わせたらどうでしょうか？
デモはその後で開催すれば良いと思われます。

デモってマスコミ報道を期待してやるものなの？

一面広告が2000万くらいだとおもうので、メール1回で2000万のダメージです。

定期的にデモデモという人が現れるんのでこのスレ自体は有効活用して欲しい。

>>294
こういう風にはなりたくないよね
なんだよ、変態祭りってふざけすぎだろ

今きましたが、ID:oKlC2mI90さんは、本スレで10数回も
デモやりましょう、反対する人たちは工作員、と言っていて
このスレも立ったのに、実現に向かう具体案は何ひとつ出していない。
真剣に実現したいと思っていないような気がします。

こういうのを「煽り」っていうんじゃないですか？

>>290

はあーい。ものすごくウサンクサイ人ですw

ウサンクサイ人間だけど、自由な論議があった方がいい、
それが自然と思ってるのよ。
チラシ、口コミ、電凸否定していないよ。
何度言っても通じないようだけど、
それもしながら他の方法も考えよう、いろんな話をしようって
言ってるだけよw

こんな当たり前のことしか言ってないのに
ウサンクサくなっちゃうのは私が人間としてマダマダだからです。ええw

>>289
「もう怒った！　やっぱりデモだ！」
と、頭に血が上るとでも？
だんだんとぼろが出始めて、手段が短絡的になっていますよ。

今までのあなた方を思えば良く考えたものだとも思いますが、
一日で仕掛けるような作戦ではありませんでしたね。

変化が急激すぎて不信感を抱いた人がいた。
その時点で計画はほころびています。
たとえ理屈が通っていたとしても、こんなやり方では
どのみち誰もだませなかったでしょう。

ID:HWs3qhLP0
>>1さんはデモ推進派では無いですよ。
本スレがデモデモ荒らしで煩かったからデモの話題をこちらに隔離しただけ
ちなみに>>1さんは凸な方ｗ

>>301
で？具体的な話は？

>>301
で、具体案は？
あなたに中心になっていただくとして、協力するにはどこに連絡したらいいの？

>>272じゃああなたが身分本名晒して音頭をとるべきでは？
デモは誰かが先頭に立たなきゃできないんだから
そのための建設的な意見なら考えるよ

因みに本スレでも初期は排除してなかった
あなたが乗り遅れただけ

内容次第でまじめに参加する人も出てくるかもしれないのに、おちゃらけてるようじゃあ
無理じゃないの？

>>289
初めてウォッシュレットを見たときは正直エロｗって思ったもんだ

>>300
工作員でも煽りでもなく真性かと…

301

だから、その「いろんな話」をどうぞあなたからふってみて下さい
誰かからうまい話が出てくるのを待っているだけなんでしょうか
論議する場所はこのように確保されましたよ？
せめてひとつくらいは何か考えていることとか温めていたこととかおありでしょう？

ID:oKlC2mI90=ID:TFegTK9R0
本スレを「既婚女子」で検索しる。

>>295
確かに掲載されたが毎日が被害者みたいな報道をされた、みたいになったら意味がないです。
あるいは、口約束で載せると言いつつ、「あれだと記事にならないね」で終わる可能性もあります。

いずれにせよ、
「デモが高い効果を発揮するには報道してもらう必要がある→だけども敵がマスコミ」
という構図が崩れない限り、何をやってもデモはハイリスクローリターンです。

249 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 20:46:12 ID:oKlC2mI90
急に物凄いデモ反対の書き込みっすねw


デモ板だってこんなになってないよ。

よっぽど既女板でデモ実行されるのが怖いんですね。


こういうアホが平気で入り込めるのに議論すること自体無理じゃね？

>>300
マスコミは味方ではない
これが確定している現状でデモを勧めている人は愉快犯か工作員
ここは工作員隔離スレでしょ

>>303
ええぇぇぇ！
じゃぁ主催者さん不在でデモを検討するんですかぁ
こういうのって主催者さんがスレ立てないとグダグダになって終わるんですよねぇ

はっきり言って・・・・・・・工作員丸出しジャン、デモうさんくさ子。
散々工作しても工作員ってばれるから、逆に突っ込んでくる人を工作員扱いする
手段に出たんだな〜ってのも丸分かりだし・・・。

とりあえずデモ関係は流して流していればいいじゃん。
どうせ動きたくなったら意地でも動く人ばっかりなんだから。
みんな気分が乗ったら勝手にまとまるだろうし、
そうじゃなければ、ここを総合スレにして有志がOFF板で煮詰めたらいいよ。

>>306
こんな胡散臭い奴がリーダーならそんなデモ徹底的に潰す

>>287
私は煽っているつもりはありません。
自分に案がなければ、話をしましょうと提案するのも駄目ですか？
ここで今、対策を検討しておけば
いつか、デモをする時期だとほとんどの人が感じた時にも役立つでしょ？

例えば来週デモしましょうったって、

既女板や、ニュー速スレでデモに対するアレルギーを
煽ってるやからがたくさんいるわけです。
ココにもたくさん。

まず風潮作りをしなければいけない。
風潮が作られるには、自由な論議がなければいけない。
みんなでどんどん話し合って風潮を高めていく
それからデモへ、、という流れが自然でしょう。

デモ=工作員という決めつけ、他スレで話をしろ！
スルーで、などとばかり言うようなのは
異常な状況でしょ？

2ちゃんねるでさえ、
自由な話し合いなどできていない。既女板では。

ほんの一部の人間がいつのまにか勝手に仕切ってるだけで
息苦しさを多くの人が感じていた。

>>272
はい、日時場所方法の提案をどうぞ。

それ見て考えるわ。

そうですわね。
>>301さんは、初めからそう仰っていたのですから
リーダーに値すると思いますので
音頭を取って頂きましょうよ。

>>288
挙手ありがとうございました。
どうやらみなさん当日IDで十分みたいですね。

皆様お疲れさまです。
影ながら応援していますのでご慈愛しつつがんばってください。

本社前でやるんだったらどのみち既女だけでは数が集まんないと思うよ
全国各地で一斉に、とかだったら数人ずつでも面白い＆報道にのっかりそうだけど

第三者委員会が正式発表もしてないのに、何故デモ＝行為を優先させるのでしょうか？
あまりにも今デモの呼びかけは怪しいし時期尚早です。

鮫島事件の一節で、
Offの誘いで柏駅に現れたお調子者のニセ鮫島はどうなりましたか？
今、デモは危険です。いや、現状の行動を敵が嫌がるからこそあぶり出しをかけていると判断すべきです。

このスレの意見の大勢を見て安心しましたｗ。

民間企業相手にデモって・・　しかも日章旗？　　
頭おかしいんじゃないのかね。

>>320
ねらーだけでは人が足りないからチラシで広めてるわけだが
風潮はその中で出てくるだろ

もうちょいましな話はできないのか？

320

だからその話し合いとやらをしましょうよ
あなたがしたい、その話し合いをしましょうよ
このスレがデモに対して話し合うスレになのですから、おおっぴらに話し合いましょう

私は取りあえず、デメリット部分をどうするかあなたの意見が聞きたいです

>　第１回　毎日新聞変態祭り

なんですか、これは？　真面目に訴える気があるんですか？

>　希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

街頭演説ですか。
今のこの国では、そうした行為自体が色眼鏡で見られますね。
「それは似非右翼のせいだ」。「戦後の教育が左翼的過ぎたからだ」。
……ええ、その通りです。
しかし現状でそうなのだから仕方ありません。
正義や人道を持たない相手は、正義や人道では勝てない相手です。
現状のみを把握してドライに行動しなければいけません。

女性だからといって、今回のことを何も知らない人たちに
「街頭演説」で好印象を与えることはまず不可能であると思われます。

>　日章旗等の持参歓迎。

お話になりません。
これは「街頭演説」よりもさらに誤解を与えてしまいます。

今回の争いは、日本全国の人々を侮辱し、犯罪の危険にさらした毎日新聞を
糾弾するための争いです。
本当に腹の立つことですが、まだ、この国は「日の丸」を堂々と振り回して
色眼鏡で見られない環境ではないのです。

国家が左傾化している現状を憂いている方も、
「自国への愛情に偏見を持たれない世の中」にするためには、
まず目の前の相手に、真剣に、全力で挑まなくてはいけません。
全力とは、感情に流されず、あらゆる面において合理的に行動するということです。

>>320
やっと来たのね。
あなたは粘着しすぎでした。
あなた自身が、デモに対するアレルギーを加速させたよ。
それが狙いだったの？

ID:oKlC〜さんが音頭を取ってやればいいかと思う。

>>320
自由な話し合い・・・なに？笑わせたいの？
自分では何の意見もないくせに、デモをやる方向に誘導したいだけでしょ

デモのニュース見た時点での感想はみんな>>327だと思うのね…
ただそれにつられて毎日のくそっぷりも報道されるわけで、
そういう点では右翼だろうが左翼だろうがなんでも行動するに越した事は無いと思うの

前の方で「このスレで雑談も・・・」の流れで書き込んだ者です。
みんなの真剣なやりとりを見て、やっぱりここはデモ専門の
スレなんだとわかりました。

そして、具体的に何かをするわけじゃないけど鬼女の井戸端会議で
妄想論・陰謀論なんでもありの雑談スレがほしいなとあらためて思いました。

が、今検索してみたら、鬼女板内は毎日関連スレ乱立気味ですよね。
少し落ち着いてスレが減ってきたころに雑談スレを立てられたら
（私でも他の方でも）といいな思います。

>>320
ここでは自由に話ができていると思いますけど。
あなたを工作員と言う人もいうけど、
あなたに反対する人を、あなたも工作員って言っているでしょ？

お互いに話し合い風潮をつくっていくことが重要ならば、そのために
建設的な話し合いをしてください。
あなたが中心になるの？連絡網は？目標は？他の団体と一緒にやるの？

デモなんてスレタテとかしないでも一人で勝手にできるよ。
計画書つくって警察に持っていってblogで発表するだけじゃん。

100人集まれば成功の世界だから、ヘタに協力者集めないで一人か二人でやった方がいいよ。
>>294のようなものがネットユーザーの代表に思われるのは癪だってこと。

>>334
>ただそれにつられて毎日のくそっぷりも報道されるわけで、

なぜそう思うのですか？

提言
　都合が悪くなると「ネットウヨク」、「ネトウヨ」とレッテル張りして
　逃げるのがサヨクの定石。
　この場合我々は呆れ果てながらも、なかなか言い返す言葉が見つからない
　のもまた事実。ネット使ってるから。
　ならば、言ってやりましょう。
　「黙れ！ネットサヨク！」
　彼らもネットにいそしんでいるわけですからね。
　これで同フィールドでやりあえますね。
　全力で流布させましょう。
　「ネットサヨク｣　｢ネトサヨ」
　「ネットサヨク」「ネトサヨ」
　「ネットサヨク」「ネトサヨ

>>306
その通りだと思います。
デモをやるには、まず代表者がいないと。
それにふさわしいのは、
ID:oKlC2mI90
ID:2LRCaZOy0
とか、いかがです？
名乗りを上げられては？

>>328
自分も時期尚早だと考えています。
いずれはデモも有効な手段になるときが来るかもしれませんけど、現時点では愚策かと思われます

デモデモ騒いでい方は、必死過ぎでメッキが剥げてしまったようですし
積極的に先頭に立つ人間が現れない限り実現は難しいでしょうね。

>>319
＞自分に案がなければ、話をしましょうと提案するのも駄目ですか？
＞ここで今、対策を検討しておけば
＞いつか、デモをする時期だとほとんどの人が感じた時にも役立つでしょ？

話をしている暇があったら、電凸と不買を強化したほうが確実です。
将来やるかどうかすら分からないことの作戦を今考えても無駄になります。
なぜなら、作戦が出てから実行するまでに間があきすぎれば、敵に対策を考え出す
時間を与えるからです。

デモなんてのにはマスコミも慣れてるわけですから、デモをやるというのは
敵の土俵で勝負するのと同じです。圧倒的に不利。
そもそもマスコミが全部敵の状態なのですから、マスコミ側が得意な土俵にわざわざ
上がるのは、むしろ利敵行為です。
敵に全くノウハウがないゲリラこそが、今回唯一の勝機と言えるでしょう。
だからこそ、現時点ではそっちにリソースを集中すべきです。

ID:oKlC2mI90は今話したい主題はなにさ？
あなたが説得力のある説をうてば自然に人は寄ってきて風潮もできる
それともデモについて話し合う場を作るのが主題か？

>>339
普通に、　ブ　サ　ヨ　と呼んでやればいいじゃんｗ

やっぱりこのスレは建てるべきではなかった。

住民分断作戦の工作員が必死だなｗ

デモの話でここまで勢いがあるとは。
やっぱり隔離して正解ですね。

>>295
それもそうだけど引用元の雑誌にあなたの所の記事が改悪されて本当に伝えたい意図を踏みにじって
英訳されてますよと連絡した方がいいような

>>334
マスコミがマスコミの汚点を報道すると本当に思っているの？

広汎にひろがって中心がどこにあるかわからない動きに
対処するための古典的な方法。
誰でもいいから、２，３人を引っぱり出して、みんなの前で
つるし上げること。「見せしめ」効果。

水戸黄門あたりで一揆のときには、お代官さまがこれを狙う。

>>340
すまん、、おいら中年VIPPERなんだw

>>334
あのさ、報道するかどうか決めるのはマスコミなんだけど？
確実に視聴率が取れるにもかかわらず報道しないのはなんでだと思うの？
たしかに、一部の番組では報道したってのは事実だよ。
でも、家に人がいることが多い夜の９時以降にニュースとして取り扱った局があったかい？

>>347
隔離して正解ではないと思う。
色々な意見がカオスのようにあった本スレのいい雰囲気がこのスレによって
住人の温度差の違いがあぶりだされてる。
このスレは早く埋めて２は建てない方がいい。

あまりにもデモしよう工作員が分かりやす過ぎる。
なのに本人は騙せてると思い込んでるから困る。

>>351
orz…

以前本スレでデモの話をして工作員と呼ばれた
事がありますw
今日急にデモの話をする人が湧いて出たわけではなく
書き込むと荒れるから話が出来なかったのだと思います

オフ板では盛り上がっていませんでしたので、書かなかったら
やはり工作員がデモを誘導しているのではと疑っている書き込みがありました

今すぐに何かしろ、うまいやり方を出せと言うのも変な話
デモなどやった事ないから解らないから
みんなでゆっくり話したい、士気を高めたいだけで

デモに参加したい人もいらっしゃると思いますので
急かさず良いデモを考えたいです
衆知徹底後の一年位後でもいいかも
500人位集まったらいいなとか思います

>>352
あの時点では、どの団体がデモしてもニュースとして取り上げないと思うよ。

原水禁とか9条を守る会などの反日団体がデモすれば報道すると思うけどさｗ

>>272
>ただ、チラシだけは効果が弱いということ、いつまで続けられるか
>時間の経過による風化が懸念されること、
>もっとメディアが取り上げることをした上で、チラシを配った方が
>相乗効果があがるということを書いてきました。
>チラシ口コミ、電凸否定していません。
>いろんな事を話し合えるよう、排除はしないで欲しいということを
>繰り返し訴えてきただけ。

分るよ、私も同じ気持ちだったから。
本スレのあの漁師さんの例え、ストレートど真ん中だったよ
私も同じことを書こうと思ったら先を越されてたｗ

＼　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　　　 ／
　 ＼　　あそこに　 変　態　 が居るぜ　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ウォシュレットで　　ｸｽｸｽ　　　　
やーい変態ｗ　　ｵﾏｴﾉ娘もヤリマンなんだろ？　早く息子にフェラしてやれよ
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣第四権力の壁|￣￣￣|￣￣ ￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

日本女性
　　　
　　 /⌒ヽ)
　　i三 ∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三

参加者を容姿に自信のある若い女性限定にして
メイドスタイルでデモしてはどうでしょう。
工作員は入り込みにくいし、いろんなメディアで報道されやすいですよ

デモのメリットって何がありますか？

デメリットは散々出ているのだから、
「デモやろうよ」と声をかけるのなら
メリットはきちんと提示すべきだと思います。

検討スレなんだよね？

することが前提の検討スレじゃないんでしょ？
活発で建設的に「しない」って意見でまとまってもおかしくないでしょ？

なんかすることが前提で話をする人がいるみたいに見えるけど、
そうじゃないよね？気長にやろうよ。

だから
デモしたいんなら、あなた方が寄って立つ思想を明らかにして、あなた方
の狙いをちゃんと説明して、あなた方の支援者をある程度集めた上で企画
立案（ちゃんと侮日にダメージ与えられるように）しててから賛同者募り
なさいな

デモって報道されてなんぼ、なんだよね。つい最近、うちの近所の某写植会
社で30人くらいのデモあったけど、報道されないから何のためのデモだった
かわたくし未だわかりませんw

侮日新聞の今回の件だと、まあ注目されんだろうから、模し、参加してそれ
が報道された時に自分となんか違ってたなと感じるような思想やら信条やら
に取り込まれたくはないの

こんなとこで人募ってないで、さっさとあなた方の組織でデモやんなよ。ちゃ
んとしてたら次参加してあげるから

敢えて理想を言わせていただきます。
デモや署名運動などの表立った活動は、
「2ちゃんねる」とは全く別のところで発生するのが望ましいかと。

つまり我々は、匿名掲示板の住人らしく全力で「名無し」「顔無し」に徹し、
（と言うよりはその利点を生かし続け）
ただ水面下で捏造報道の事実のみをネズミ算式に拡散させるのです。

こことは関係の無い誰かが、こことは関係の無い場所で
表面的な行動を開始するまで、です。

そうすれば、その時こそ工作員の紛れ込む余地は少なくなりますし、
「インターネット代表者数名（もしくは一名）」が作り出されて、
各メディアから生贄のように叩かれる危険もありません。

気の長い話のようですが、実のところ、噂の広がりは早いものです。
ビラと並行して口コミで広めてゆけば、そう遠くない日に、
各地で「反・毎日」の声は高まり始めるはずです。

そういえば、今日あらわれたデモ強行派の人たちは、
しきりに「ビラなんて」とか、「そんな無駄なことをするより」とか、
デモを持ちあげつつ、ビラのうっかりを止めさせようとしていましたね。
全くさり気なくはありませんでしたが。

>>356
２ちゃんで話し合っている限りは工作員の侵入は防げないけどね

>>351それが先頭に立つ／立たないとどういう関係が？

>>327
だよね。鬼女の敵です。
金欲しさの街宣右翼と大差なし。

一般市民から共感性が得られそうにない人がやっても逆効果なのです。

素人でいいので主婦やOLに立ち上がって欲しいですね。

>>342
マスコミが全て敵というのがどうなんだろ。
そこは確かに心配ですね。

全力で全ての時間を電凸に使ったりしてないですよ。
今でも。
うっかりや口コミは普通の生活の中で、自然にしています。不買は時間使わないし。。

デモや、その他の方法について考えたからといって
普段の行動が止まるわけではない。

>>356
＞衆知徹底後の一年位後でもいいかも
＞500人位集まったらいいなとか思います

実際、まだまだ周知を徹底させる時期なんだよね
ただし、現実問題として政治色や宗教色が出ると引く人がいるのは事実
だからこそ、チラシに断り書きがしてあるんだよ
口コミとうっかりだけで行こうってのもそういう理由

先日の在特会のデモも、成果が見えてないんですけど。

デモをやったら効果が上がるという根拠はどこ？

在日の詭弁が面白いなｗ　このスレ
毎日工作員のデモと在特会・日章旗に対するアレルギーは異常

何度も言ってるけど、
デモどうしてもやりたくないって人を無理矢理参加させようとは
全く思っていないわけ。

しつこく何度も言うけど、
家からひっぱってこれないし”体力的にも無理！w
ババアに無理w

ただ、自由な論議を少しはさせてくださいということです。
デモや座り込みや議員への直接的な訴えや
もっといろんなアイデア出てくることでしょう。

しかし、どうしても狭量な人や在日の工作員さんが
大挙してこのスレに来て、自由な話し合いでさえ、
マイナスの未来を書き連ねて否定しまくってますね。

未来を計り過ぎて心配してもしょうがないんじゃないかと
思いますが。リスク最小限に押さえてそれでも何らかのものを
負うかもしれないけどやってみたいという人だけやればいいんで。

不安な人は何をどう安全策を取っても不安でしょう。
そういう人は参加しないでチラシ配ったり電凸すれば充分と思います。

何度も言いますがwやりたくない人を無理にやらせるとは言ってません。
ただ、自由な話し合いくらいさせてくれと言ってるだけ。

何度言っても通じないのだろうなあw

ﾃﾞﾓもひとつの方法だというのはもちろん納得ですが、
まず、懸念されているﾃﾞﾒﾘｯﾄへの対処法を明示しないと
説得力ないですよね。

メリット
�@ネットなど全然見たこともない層へのアピール
�A実は毎日を叩きたい毎日以外のメディアが「事件」として取り上げる可能性

デメリット
�@工作員が入り込んできて暴走したりミスリードしたりする。
�Aゲリラ戦でなくなってしまう。

大体、この問題が表面化して祭りになってから、まだ1ヶ月も経ってないし。
世間的な認知度が低いこんな時期に2ｃｈ主導でデモなんかやったら・・・

>>367
あら、そんなに卑下なさらくてもいいんじゃない？
中年オタクさんたちのデモ。
アニメや漫画を変態あつかいするな！！毎日はあやまれ！！
十分注目されるんじゃない？

>>359
あなたたちが思っているほど感情的には動けません。
そんな下手な挑発では尚更です。
毎日毎日、ちゃんとあなたたちの敵を

　 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　見えないところで

増殖させていますから、もっともっと、
大きな大きなお祭りを期待していてください。

>>356
ねえ、何でデモやりたいって思ったの？
実際にやったことないんでしょ？
デモって世間ではいいイメージ無いってこと、ご存知よね？
それでも、デモやってみたいのは何で？

>>358
クマーAAを貼りたい衝動呼び覚ましてくれてありがとうｗ

アメリカのデモに星条旗はつき物
日の丸はただの国旗
そこに軍国主義とか、ヤクザのイメージを刷り込んでるのが在日

>>372
だから早く自由な議論しなよ
煽ってるだけじゃん

>>372
ババアに無理って言うぐらいなら具体的に
どこまで考えてるのか出すべきじゃないの？
OFF板でも何日にどこで、●●への抗議しますから来てください
ってとこから始まるし、やるならどこで、いつごろ何人ぐらいの規模でって
今思ってることぐらい言えばいいじゃない。

誰もついていかないよ？

>>372
自由に論議するから、プラン出してよ。

黙ってたら、誰もプラン出してくれないよw

公道上でデモするなら許可が必要なんだけど、団体名は何で許可申請するつもり？

また新風なんでしょ？　　騙されてたまるもんですか。

隔離しといて荒しに来る人達は何なの？

メディア云々は、形になりそうならいくらでも私が紹介できますよ。
まずは時期を設定しませんか？
とりあえず第3者委員会の結果を待ってからの方がいいと思いますが。

>>356

スレの雰囲気を壊さない様空気を読んで我慢して黙っていますよね。
言いたいこと言ってしまうと工作員認定されるので。

>>358
そう言ってくださる方がいると大変嬉しいです。
自分だけそう思ってるんじゃなかったんだなあと。

>>370
一般市民から共感をえられそうにない人がデモをやっても無駄の一例です。

毎日新聞社前で日の丸もってシュプレッヒコールってアホかw
企業恐喝にしかみえません。

ネットユーザーが500人集まる→インターネットは危険と報道
主婦が100人集まる→毎日新聞はオカシイと報道

実際、新風系はフリーチベット関係でもお荷物でした

>>372
自由な論議してるじゃん
「デモなんかまだ早すぎる」ってのも自由な意見でしょ
したいんなら、自分で率先して企画すればいいのに
まあ、君のいう自由な意見ってのはデモに肯定的な意見だけなんだろうねｗｗｗ

よく知らないんだけど
日章旗って朝日新聞のマークみたいな戦前の軍旗のほうじゃないの？
日の丸＝日章旗なんだっけ？

デモの様子をインターネットのストリーミング動画で流す。

多くの人が集まっていれば、
今後の活動になにがしかの影響を与えられるかもしれん

>>369
右でも左でもなく上を目指す的な
純粋に毎日に対して怒っているんだ
というデモが良いなと…
周りの人ががだいたいの内容を知っていて
判りやすいのが良いです

ID:oKlC2mI90 は工作員じゃないかもしれないと思い始めた私がいる
ID:oKlC2mI90　に似た人を知っている

みんながお絵かきしたいのに、ひとりで
「シルバニアごっこじゃなきゃイヤ!!!!!」と暴れる５歳児

毎日、同じ工作員があの手この手でカキコするから、だんだん文章のテンポとか見るだけで
コイツ工作員だってのがわかるようになってきたｗｗ
んで、しばらくしてボロ出すから、ああやっぱり、って感じ

工作請負い会社も、どんどん末端工作員を入れ替えないと効果薄いよ、特に長期戦になるとｗ

>>372じゃあその論議しようか、テーマくれよ
「自由な論議」ばっか唱えてもしょうがないだろ

>>372
簡単に言えば、

「メリットは見つからないがやってみよう」
「文句は言う人間は発言するな」

ということですか？

自由な話し合いとは、一方の意見が抵抗なく全て通ることとは正反対です。
反対意見も認めなければ、あなた一人の意見が通って終わりではないですか。

それに、「実行する上でリスクを最小限に抑えるための手段」の提示が
不明瞭どころか皆無です。
話し合いをするならば、現実的なアイディアを提示してから他の意見を聞くべきです。

西山事件と今回の騒動で違うのは、今回はマスコミが全く無視を決め込んでいることです。
西山事件は主婦の不買運動で毎日を倒産に追い込んだといわれていますが、全国の主婦が不買に
動いたのはマスコミ媒体の連日の毎日批判があったからだと思います。
ネットをやっている主婦だけの不買運動では限界があるかもしれません。

>>356
>>385　さん

やりたいと思って検討されてるのなら、どうぞ今の考えを出して。
検討スレですからね、それを他のみなさんがどう思うかは
また別の話ですが。感想や理想だけ言われても何も進みませんよ？

以下あおりはスルーで
まったりいきましょう。

>>390
言いたいことは分かるんだけどね
デモ参加者が同じ方向向いてるかどうか判別するのってものすごく大変だよ
本スレでもあったけど、工作員入れて破壊活動＆そこのみ報道って手もあるしね
性善説はおれも好きなんだが、今回はそれだけじゃだめなんよ

>>386
一般市民うんぬん以前に、既存メディアを糾弾するようなネット発のデモを
既存メディア側が、あの時点でニュースとして報じるわけないよと言っているの。

もっとこの事が周知され、デモ自体が無視できないような規模になれば、
どの団体がデモしても報道するかもしれないけどね。

>>385
全然日時場所手法が具体化されてない。どころか叩き台もないんですけどw

もしかしてこのスレって、
A「デモいいじゃん、しようよ」
B「デモやんなきゃだめだよね」
C「デモは効果あるよね」
D「デモやめろって言う人はおかしいよね」
・
・
・

これだけで1000を目指すスレなの？

>>388
あなたが言っているのは旭日旗。
海自が今でも使ってるよ。

日章旗は日の丸の事だよ。

>>385

だから話し合いしましょうって
何か案を書き込むのに忙しいからレスがないのかと思っていたのにスルーですかそうですか
結局自分に都合のいいレスにしかレスをしないおつもりなんですね？
そんなことでは話し合い自体が成立しないんですよね…

>>379
上（>>330）にも書きましたがもう一度。

今のこの国では、本来シンボルであるはずの国旗が色眼鏡で見られますね。

「それは似非右翼のせいだ」。「戦後の教育が左翼的過ぎたからだ」。

……ええ、その通りです。 敢えて本音を言えば腸が煮え繰り返る思いです。

しかし現状がこうなのだから仕方ありません。
現状のみを把握してドライに行動しなければいけません。
そうしなければ、勝てません。

自分としては、女だけの少人数で、毎日新聞社の前でビラ配りもいいかなと
ちょっと思う。

でもなー・・・

勇気いるなーｗｗ

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　大規模ｏｆｆ（デモ）より草の根の方がいいと思うの

なんだか、デモしたい厨さんは、

否定されたからムキになってみたけど、
デモ本当にやりたい訳じゃなくって、私を認めろ！

という、甘やかされて育ったクラスメートの論調に激似。
ちょっとなつかすいけど、論理的であることを示せないと
デモしたい派はジリ貧ですよ。

デモはかならずメディアで取り上げられるわけではないので、過剰な期待はしないほうがいいですよ。
この時期小さい子供を連れている方は、参加が困難だと思いますし。

ちなみに某政党系医療集団のデモは、特別有給扱いで、行きかえりチャーターバスが出ます。
それだから大きな集団のデモになるわけですが、一般のメディアで報道されることはめったにありません。

ですから、デモの許可申請の団体名は何ですか？

まさか2チャンネラーとか新風じゃないでしょうね。　これ、重要ですよ。

デモしたい人もデモしたくない人も両方いていいと思うし、それが自然な集まりだと思う。
どっちかに統一されたら息苦しい。

デモって報道されることが唯一無二の目的なの？
考えたらよくわかってなかったな

>>353
隔離が正解か不正解かはわからないですが、温度差はさして感じませんよ。
というか、これが普通じゃないのかなあ。
A案があってB案があって。吐き出したいこと吐き出せる時も必要だと思います。

とにもかくにも私も反対派が多くてホッとしましたｗ
安心してマジ寝させていただきます ﾉｼ

人が集まるのならば、デモより>>404の方法のほうが結構効果的なんだよね

>>388
日の丸=日章旗
朝日新聞みたいなの=旭日旗


…誰か答えるかと思うけど。

このスレ自体は継続して欲しい。同じ話のループはウンザリだから

>>407
デモ推進派に工作員が数人（発覚した者だけで）紛れている時点で、
毎日ないし反日的な目的を持った人間も、
「2ちゃんねるユーザーによるデモ」を望んでいると考えられます。

報道されない、というだけならば、わざわざ止めはしません。
利用され、恐らくそのまま終止符を打たれるから止めているのです。

これだけの不祥事をわざと隠している以上、
毎日と他の新聞社、テレビ局などは毎日と利害が一致しています。
切り離して考えるのは愚の骨頂です。

>>410
報道されなかったら、口コミ以下だと思います。
祝日の竹橋周辺で何人が周知することやら。
正直、自分がどこかのデモを見かけたとき、
色眼鏡なしでその団体の主張を素直に受け入れるなんて
今の日本じゃほぼ皆無でしょ。

374 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/07/14(月) 21:43:08 ID:aIs/ZpDu0
メリット
�@ネットなど全然見たこともない層へのアピール
�A実は毎日を叩きたい毎日以外のメディアが「事件」として取り上げる可能性

デメリット
�@工作員が入り込んできて暴走したりミスリードしたりする。
�Aゲリラ戦でなくなってしまう。


メリットの1と2は同じ。
2があって初めて1になる。

まず好意的な報道をするメディアがあるのかってことに疑問があがってるね。

>>410
毎日の問題を広めたいという目的でデモをやるなら、報道されなきゃ意味がないでしょ
まさか、うさばらししたいって理由じゃないよね
さっきも言ったとおり、マスコミは報道内容を自由に選べます
報道される可能性が低いのにわざわざ素顔さらしてどうすんのさ

ここまで
「小規模デモの全国展開」の意見がありませんわね
なんででしょ？

今は敵に自分達の姿を晒す時期ではありません。
もっともっと変態新聞は見えない敵と戦って混乱して欲しい。

敵のシャッターチャンスのド真ん中に、何故今自分達の姿を晒さなきゃならないの？

デモやって気持ち良い汗かいて自己満足した後の危険性を全く考えてない。

現状維持、草の根に専念します。

なんで可愛い奥様板で人集めようとするの？

そんなに侮日新聞にいきどおって抗議したいなら、明日所轄の警察署にデモ開催の届出
を出して、今週末でも来週末でもいいから、企画立てなさいよ。参加予定10人でもいい
じゃん（友達いる？）
　
その時ちゃんとやれば、次には参加者増えるよ。ちゃんとやんないと…報道されないか
されても、あなたが矢面に立つことになります

今のところ私以外で毎日新聞の話題を出した人がいない。
少なくとも私の周りではデモは成立しない。

>>378
デモのイメージはよくないですね
今、少数で行っても意味がない気がします
衆知徹底で理解が進み問題が大きくなったら
参加には違和感は感じません
自分の子供に危険が及ぶ確率が高まるなどについて怒っているので
政治絡みでは無い部分でのデモなら参加したいです

385
お気持ちは解りますが、誘導されたら
こちらでお話すれば宜しかったのでは？
本スレは今重要な役割があります
私も今はそれがよくわかります
こちらで決定した話があればあちらへ報告すればよいし
デモに興味がある方ならここを常に見ていると思いますし

>>418なるほど同意見だ、自分の認識で間違ってないや

ID:oKlC2mI90が消えちゃったのでテーマだそうか？
どういう状態になったら身体の危険無くデモができるのか？

デモをすると、ネットする人以外にも告知できる、というのがメリットらしいけど、
告知できるのは、マスメディアの力を利用＝他力本願、ていうことですよね。
結局、どんなメッセージが発信されるかは、デモをする私たちではなく、
デモ映像を流すマスコミが決めるわけです。

チラシをうっかりと不買は、誰の力も借りずに、思い立った時からできる。
他人の意思が介在する隙がない。

>>419
東京のデモが決まって、全国で同日デモの流れになるでしょうね。
別に大阪デモが話の最初でもいいんですけどね。

このスレ立てて正解ですね。

>>419
そういうのは、デモの前に組織化されてないと無理でしょ。
全国に支部がある状態じゃないと。

でも、組織化＝生贄名簿作成工作　かも知れませんし、
このスレの言いだしっぺさんですら手を上げない状況では
ますます無理でしょうね。

>>426
最初からマスコミ報道目当ての
大規模デモを望む思考法が
反対派から工作っぽく見えてしまうのではないかと

>>419
規模の大小は関係ない
マスコミが敵、この事件が世間にあまり知られてない
現時点でデモを起こすとどうなるか
危険なネット右翼とか報道され笑いものになるのがオチ

>>419
たとえば、

【「2ちゃんねるユーザーである」という事実を隠し、
　あくまでビラや口コミで捏造報道を知った者たちとして各地でデモを行う】

という、こちらから工作を仕掛ける手ならば私も考えました。

提案しなかったのは、ここが誰でも見られる掲示板で、
そして見られたくない誰かに見られているからです。

何らかの行動をする上で、個人情報（瑣末な者であれ）はもちろん、
日取りや場所、当日の行動などを知られるのは、即、失敗につながります。

だから「2ちゃんねる以外のところから行動を発生させるしかない」というのが、
私個人の意見です。
大変歯がゆいですが、その歯がゆさは水面下での行動の活力に変えるとして。

どんな名目があろうと、前回の新風と同一視されるのだけはイヤだな。
みんなは平気なの？

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　草の根運動じゃダメなの？

>>428
いえいえ
まず隗より始めよ、とも言いますし

一度地元で政治性の薄い小規模デモを始められた方の意見であれば
もう少し肯定的に見えるのでは？

お晩です。喪男です('A`)ﾉ

デモをすべて否定するワケじゃないけど
（フリーチベットなんかは、むしろもっと盛り上げたかったね。地震が裏目に出たか…？）
今回の件は、少なくともｷｼﾞｮ様達がデモるのは、上中下の、下策じゃまいか？
素性も規模も、中心人物もワカラン、しかもどこにでも潜伏しているという、
向こうに取っちゃ最高に不気味な（御免！）ゲリラが、素性や素顔を晒しちゃ
いかんでしょ。

喪れが言う事じゃないよね。釈迦に（鬼子母神に？ｗ）説法だよね。
多くのｷｼﾞｮ様方、ちゃ〜んとわかってて、粛々と「うっかり」してるもんね。
でも、乗せられちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒよ。

敵はどんなに腐っても、大手メディア。
印象操作は、情報の改ざんは、映像の取捨選択は、お手の物。
どうか、「見えない脅威」であり続けてください。
微力ながら、喪れも出来る範囲で「うっかり」し続けﾏｽ　('A`)ﾉｼ

>>398
そうですね。破壊活動とかされる可能性を考えたら怖いです

>>427
>このスレ立てて正解ですね。

そうですね、なんか本音が飛び交ってる気がする、
本スレではストレス溜まりまくりでしたｗ

検討と言う割に否定の意見には噛みつくし、すぐ怒るし、すぐレスもなくなるし
おかしいねぇ。
プロ市民の数十人が騒いでるだけと印象付ける画像でも欲しいんじゃないかと
疑ってしまうよ。やっぱり顔見せしないほうがいい気がする。

企画段階から毎日に攻撃的なメディアを巻き込めればいいんじゃない？
身を守りたいなら味方を増やせばいいだけ。

そしてそのメディアの発売日や放送日に合わせてデモをやる。
メディアを巻き込むならタイミングが大事なんで、
先に話をつけてから人数募集かけたらいいよ。

>>430
この時期でのデモの危険性を危惧されてるわけですね
それは確かに検討すべきですね


>>431
あなたの提案のような形で
ブログあたりで始まった小規模デモを
何食わぬ顔でここで紹介する、というような形なら
もう少し乗っ取りの危険性も減ると思うんです

チラシうっかりなどでもそうですが
こちらの最大のメリットは
「烏合の衆」の同時多発、だと思うんですよね

たとえばデモ隊の中に一人工作員が潜んでいて、その人が毎日新聞社のガラスを割ったら
「ネットデモ隊の暴力」と報道されるでしょう。簡単に逆転されますよ。

>>434
＞一度地元で政治性の薄い小規模デモを始められた方の意見であれば

それはどうやって知ればいいのかしら、報道される可能性少ないのに？
そして、周りの本当の反応も。
HPで報告されても客観性ゼロなのは、ブサヨや珍風などのデモで証明済。

とりあえず、あなたとお友達で少人数デモを組織なさって
それから意見するほうが重みがあると思いますわ。

明日の漁師デモに便乗してビラばらいちゃおｗ

>>439
増やせばいいだけって簡単に言うけど
企業でもなく夏休みにもなる、簡単に家を空けられない人たちに
適当に上から言われても困るのよ。

>>433
そうやってチラシ配りとデモを分けるなと
デモも立派な草の根運動
かわいいキャラで偽装しても悪質なんだよ、おまいらのその刷り込みは。

>>439 反対。　週刊誌は諸刃の剣です。

>>443
いくらなんでもそれは漁師さん達に悪いんじゃ・・・・

ID:ghSIc6Ni0
私にも釣れたｗ

第１回　毎日新聞変態祭り

【日時】
７月２１日（月）　１１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社　東京メトロ東西線　竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

>>413
知らなかった。ありがと。

つか、デモやるのに工作員怖がってどうするのよ？

>>427
どういうつもりで正解と言ってるのか分からんが
本スレでデモの話をしてもみんな乗っからないのは、ここと同じことが言い尽くされてるからだよ
無駄にスレが進むとあとで読み返す人たちが大変だから、みんな乗らずに押さえてるだけ

>>442
やはり言い出した人間のデモ経験が
重みを左右すると思われるでしょ？

>>448
私を釣るためにこのスレに来たの？

こっちのほうが居心地がいいね。
本スレは異論を許さなくて何だか居心地悪い。

妖怪リモコン隠しはときどき出るんだけど、最近は妖怪チラシ隠しが
出るようになっちゃって。何枚刷っても夜には見当たらないの。

お盆だからかしら

>毎日に攻撃的なメディア

生ぬるい、痛くもかゆくもないような取り上げ方しかされてないのが現状

>>455
むしろ異論を許さないのはこちらのスレかと

向こうは良くも悪くも
論議そのものに否定的ですね

>>455
異論を許さないんじゃなくて、言い尽くされてることを蒸し返すなってことだと思うよ

>>440
>あなたの提案のような形で
>ブログあたりで始まった小規模デモを
>何食わぬ顔でここで紹介する、というような形なら
>もう少し乗っ取りの危険性も減ると思うんです

情報を開示する以上「何食わぬ」は不可能です。
しかも、ここには誰にでも読めるように文字が表示されるわけですから、
書き込んだ時点で全てをバラすのと同じです。
全く別のインターネットコミュニティでデモの計画が立ち上がっても、
ここにそのことを書き込んでしまえば、必ずメディア側に利用されます。
我々の代わりにその人たちが悪役に仕立て上げれて、ゲーム・オーバーです。

極論でも何でもなく、「2ちゃんねらー」同士で内密に情報交換をすることは不可能です。
これは【破れない壁】にあたる障害なので、
「ちょっとくらい」とか、「これくらいなら平気だよね」などという感覚が
入り込む余地がありません。

そういう理由もあって、あの提案は自主的に却下し、
先ほどは「不可能な例」として挙げさせていただきました。

>>457
外務省漏洩事件の時はあんなにメディア揃って徹底的に毎日批判を繰り返したのに。
今回はネット発ということで、マスコミが同じマスコミの毎日を守る側に回ったんだろうか。

>>453
行間が読めないみたいだから、変な訪問販売やシロアリ詐欺に気をつけてね。

なんだかいろいろ前向きな提案が出ても否定レスばっかだね。
リスクを完全に排除することなんてできないし、
こういうのは勢いも大事だよ。

結局推進派の建設的、具体的な話はここまで無し

>>458
なんで議論ダメなのかな？
草の根っていうけどアレ完全にお膳立てされてるよ、チラシも
撒く場所も、電凸先も・・・・・・・・凄い違和感。

本当の事言っちゃうとさ、デモ＝デモンストレーションだから、ビラ配りも立派なデモの一種なんだよね。
これ、本スレで言うと工作員扱いされるからアレなんだけど。
だから、個々で日々デモやってる状態にあるんだって事を自覚しといたほうがいいんだと思う。
んで、これ以上の集団デモはやっぱり賛成できないな。理由は皆さんが書いてるとおり。

>>460
失礼しました
何食わぬ、というのは
自分のブログを他人事のようにここで紹介、という程度の話です

もちろんブログでは情報が開示されてしまいますね

まあ、ほとんどが、

「マスコミvsネット」、「マスコミ批判」を煽るのが目的の

ネット世論扇動員だがな（笑）

スレ乱立させてるのもこの人達

総務省がネットとマスコミを情報発信力で一様に規制する法案を用意してる昨今、
単なるゴシップ記事の言葉狩りをすると結局は自分の首を絞めることになるという罠。

表現の自由規制、ネット規制、報道規制と規制される側が相互にいがみ合い
ボコリ合うと規制がしやすくなるという、いわゆる内ゲバ、分断統治と言ったところか。
それとも、世論の批判を浴びた税金利権組織が批判されるような報道への抑止力のため
だろうか？
メディア規制法案で「凍結」という形をとってまで将来の報道規制しようとした自民党、
そして10年延長という道路特措法も絡んでいるのか。


よく分からんが最近の２ｃｈは、そういった人達が集団で常駐して、組織的に世論扇動活動しているよん♪

ち、誤爆した

>>458
小規模デモがしたかったら自分の地域で
どうしたいのか出してみたらいいのに。
何も言わずに賛成だけ求めるからでしょ。

デモなんてマスコミで報じられなければ無かったも同然。
で、マスコミがマスコミに対するデモを報じるわけがない。
最悪、劇団員が潜り込んでインタビューに答えるヤラセで返り討ち。

リスクをギリギリまで減らすための話し合いを・・・

しつこく喪男です('A`)これで最後にしますｻｰｾﾝ

小林よしのり「新ゴーマニズム宣言・脱正義論」
ｺｳﾞｧと言うだけで拒絶反応、という方もいらっしゃるでしょうが、どうか
ﾌﾞｺﾌか甘存で、安値で、手に取ってみてください。
「薬害エイズ」問題の時の、自らデモを、政治運動を、アジテーションした、
彼の懺悔の書です。

あんときは
「独立した個」の運動と思っていた学生達を、最後にゃ既存の反体制運動家達が乗っ取って、
単なる垢旗集団にしてしまった。
今回は
「独立した個」達が、何の組織もアジテーターも思想宗教も無しに展開してるレジスタンスを、
何かｲｶｶﾞﾜｼｲ集団の、ﾌﾟｹﾞﾗなパフォーマンスって事にしたがってる奴らがいる。

デモは、下策！！
やりたいﾋﾄﾋﾞﾄは、やれば良い。
でも、下策！！
２ｃｈを、ましてｷｼﾞｮを、騙らせちゃいけない！！

流れを変えようと誘導したり話題をそらしたり　面白いね

それで波は止まったかな　自分も一緒に流されてるだけなのに

後ろを見たことがあるかい　一億の人の津波を

怖いね　どこに向かってるんだろう

目的地をみんな　知りつつあるみたいだよ

どうしよう　どうしたらいい　小賢しい自分に気がついたかな

デモの人数を500人という人がいるけど、500人は申請が通りにくいです。
100人くらいで申請して実際は300人くらいが来るが理想ですよ。
集合場所のキャパそんなにないし。

東京と大阪で同時デモ、場合によっては裁判やっているひととの連携もアリが現実的な
アイデアだと思います。

デモの受け皿となる団体は存在しません。新風とか論外。やらないほうがマシ。
日の丸なしで主婦やOLが立ち上がるデモじゃないと意味がないです。

>>462
もっと具体的に言わないとわかりませんでしたか？

私が主張しているのは
ID:oKlC2mI90に
「やりたいんならまず貴方が手をあげたら？」
ということです

>>465
あなたのレスは議論になってないからでしょ。
自分でお膳立てしてみたら？

>>463
否定レスばかりつけて混乱させるのは、在日等のいつもの手口。
在日や左翼に対するデモのスレがたつと、必ずこうやって潰しにかかる。
無視するのが彼らが一番嫌がる事なので、無視しましょう。

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　鬼女の役割は民に潜伏し
　　　　　　　　　　　　情報の拡大だと思うのに・・・

デメリットは具体的に書き込まれるのに、
推進派の具体的なメリットとか建設的意見が全くといっていいほどない。
「デモをやるのに工作員をこわがってどうする」
「勢いも必要だよ」↑←こんなのくらいで

>>461
ホコリある身の後ろめたさにしろ、メディア同士の対立の縮図であるにしろ、
守る側でなければ、商売敵のスキャンダルなど放っておかないでしょう。
「各メディアは味方となりえない」と考えるほかありません。

現状、民間の味方は民間だけです。

メディアに冒涜された怒りで動いていたのに、
なぜ今日ここにきて「メディアに何とかしてもらえる」と
希望を抱き始めた人が多くいるのか、全く理解しかねます。

とりあえずすぐにできることとして
毎日本社の前でビラ配りや署名活動とかは？
第3者委員会発表前にやって威圧する意味も込めて。
署名はスレ違いかな？

裏で操っているやつがいるって発言、だれかコメンテーターみたいなのがしてませんでしたっけ？

>>465あれは住民が積み上げたものだよ、出遅れにはそうみえるかも、疑うなら過去スレ見れ
異論あるなら別なアプローチ案出せばいいではないか

>>477
それって
「矢面に立つ勇気がないなら黙ってチラシ撒いてろ」
という意味ですか？

>>482
いつやるの？
あなたの都合がいいのはいつ？

>>472
今の状況じゃ仮面かぶってコスプレでもするしかないでしょうね。
連絡先も出せませんし。
出ること自体が今はまだ危険なリスクだと思いますよ。
暑いから、みんなうっかりして忘れちゃったら困っちゃう。

>>483
たかじんのオフレコ？

ほもかっちゃんと宮崎の会話だったかな？？

そろそろ気付いたかい　どんなに高い弁護士を雇っても

この一件は　法廷で決着がつく訳では無い事に

法を盾にしようとも　人の心の槍は防ぎようがない

御自慢のペンで誰かを血祭りにあげても　それで終わりにはならないよ

権力に立ち向かう自分達だけは許される　まだそんな幻想に囚われているの

愚かだよね　戦うための後ろ盾が皆見放したのに

力を失うことが怖いの　そのしがみついている権力を

いままで誰と戦っていたの　そしてこれから誰と戦うの　一体誰の為に

鏡の前で問いかけてみてよ　まだ人であるなら

>>465
この勢いがあっちのスレに混ざったら話がぐちゃぐちゃになって
エライことになる気がしません？
実際今までエライことになったのを何度も見てきました。

お膳立てっていうのも違うかと。
単なる報告スレだし。ビラもはじめは数枚だったけど、少しずつ増えて、今はあんな量。
単なる情報収集スレ、報告スレでしょ。過大な期待してもしょうがないですよ。
自分がやれることをやりたいだけやればいい。あそこはその情報提供の場所の一つ。
そう割り切りましょう。

デモは否定しませんよー。

>>483
韓国民団・民主党の広報マン、勝谷氏のこと？ｗ

>>483
委員会のカツヤか宮崎？
あれボリューム上げてもよく分からず、どこまであってるか不明

>>ID:ghSIc6Ni0

あらら、黒幕の存在に気が付いちゃいました？(pgr

>>485

チラシをうっかりするのは勇気いりますw

みんな厳しいのですね。

>>485
あなたはどんなふうにやりたいと思ってる？

あーあ、ID: oKlC2mI90消えちゃったｗ

そもそも ID: oKlC2mI90 さんは『既婚女性板』の住人ではないですよね？
本スレ81で何度指摘されても『既婚女子板』と表記されていましたが
元々この板で活動されていたならあり得ない間違いですｗ

結局自分が音頭をとってデモを行う気はない、と取って宜しいのかしら？

このデモ検討スレがあっても別にいいんじゃないでしょうか？
本スレで主力で草の根活動を頑張っていらっしゃる奥様は決してブレることはないと
思いますが、既女板が本丸であるということが雑誌で名指しされて以来、
工作員・煽り・荒らし等のノイズが多すぎてレス追うのにも差し障りが…

こちらがあれば本スレの負荷も少しは軽減できるのではないかしら？

>>482
全然。
平日の大手町でビラ配りとか効果的ですよ。
有志がビラ配りすることで、有志の交流がすすみ、自然発生的にデモが起きるでしょう。

"お膳立て"という言葉に食いつきが凄まじい！！

>>485
何を言いたいのかわかりませんけど、
議論ダメなのかな？と言うわりにここでは感想しかないから
議論になってないんじゃないですか、と言っただけです。それで議論を求めても
誰も返さないでしょ。矢面なんて言ってないですよ？
うっかり忘れることはあっても撒いたりしちゃダメですよ。

>>495
ID:v9wOh+w50

お前も消えろ。
ＰＣの電源切って寝ろ！

>>498
大変失礼なことを申し上げますが
ちょっと貴方のレスの論点が見えないんですよ

わかるのは工作員ではなさそうだということと
本スレに批判的だ、ということぐらいなんです

なぜデモがしたいのか
どういうデモがしたいのか

この辺をもう少しきちっと語っていただけませんと・・・

>>488
それです、うっかり名前を失念しましたｗスッキリしましたｗ

ヒトラー総統、毎日変態新聞にマジ切れ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CQtKkScXFBA

総統、毎日変態新聞にマジ切れ電凸！！！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PrbISVmZRRY&feature=related

毎日変態新聞騒動に大混乱する首都ベルリン
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UcOg2zLW9YY&feature=related

職場の小さい労働組合でデモやった経験あるけど、
なんか、色んな組合が集まった1000人規模の
大きいデモだったのに全くといっていいほど報道されなかったよ。
相手にNTTとかの大手が入ってたからかも。

やっぱり、そういう大規模なやつになると、
共産党とかが絡んでて、
組合活動と全く関係ないのに
シュプレヒコールに9条反対が混じってたｗ

>>497
普通の既女とは思えないほど、慣れてらっしゃるようですね。
参考にしたいので、今までどういった活動なさってたのか、教えていただきたいわ。

>>473
この前、新風がデモを乗っ取った苦い経験はみんな知ってます。

それでもやりたい人は勢いでやってみればいいと思います。
ただ最低、不本意な連中、（政治団体、工作員、売名行為者など）に
乗っ取られないように、代表者を決めるときは気をつけて。

>>500
どうしました？
まさか、あの有名な火病？

んじゃ本スレは顔のない活動
こっちは顔のある活動ってことで割り切ればいい
いつかクロスする時が来る

465の言う
『草の根っていうけどアレ完全にお膳立てされてるよ、チラシも 撒く場所も、
電凸先も・・・・・・・・凄い違和感。 』

結局465は、裏で糸を引いている人間がいる、そう言いたいのかしら

>>497
ですよね。
私はビラ配りでも署名でもいいから今週中に
アクション起こした方がいいと思うんですけど。
メディア云々よりは毎日に普通の女性が怒っているということを知らせたいのです。

>>472
私には良策は今は見つからないです…すみません

>>475
500人は通りにくいのですか…
出来るだけ多いといいなと思ったのですが
個人が特定されにくいし大勢だと参加しやすいです
裁判との連携も考えられますね
デモの方向性はそのようなのがいいと私は思います

デモの話と国旗の話は、関連があるようなないような、微妙な話題です。

アメリカ人だっていつでもどこでも星条旗を振っているわけではありません。
国旗が意味を持つのは、国民国家としての一体感や団結が似つかわしい場面。
トンデモ記事を垂れ流した毎日を追い込むのには国旗は必要ではありません。

しかし、在特とか新風とかあるいはそれらの影響を受けた一部の２ちゃんねらに
とっては、現代社会とは在日朝鮮人と日本人の闘争の場であって、どんな
政治問題も、毎日新聞問題も、その闘争の一環に他ならないらしいです。
これは、そう主張する人々にとっては「真実」なのでしょうが、ごく普通の
人間の目から見れば、極めて特殊な主義主張だと思います。

そうした政治性の強い人々にとっては、デモしないのはけしからんとか、
日章旗持参歓迎とか、新風を敵視するのは在日だとかいうことになるのでしょう。

でも、はっきり言わせてもらえば、多くの方は毎日新聞に怒っているのであって、
あなた達のように在日朝鮮人排斥運動に参加しているつもりはないんですよね。

＞シュプレヒコールに9条反対が混じってたｗ
間違えました、9条改正反対でした

どうしても大規模デモを効果的にやりたいなら方法はあるんだけど・・

�@「毎日新聞の低俗記事から子供達を守る会」とかを発足して、事務局（連絡先）を明確にする。
�Aビラの発信元も上記に統一する。
�B各新聞社・ＴＶ局・雑誌社にパブリシティリリースを上記名目で行う。デモ日時も記載して。
�C事前または事後の記者会見も準備しておく。

まぁこんな感じであればきちんとした活動としてマスコミは報道すると思うんだけど、一番の問題が発起人と世話人。
また、会の構成員。　やっぱりここは２ちゃんですからねぇ・・
一番ダメなのが、「自発的デモ」とか「有志が集まろう」とかの責任が明確じゃないやつ。
あっさり政治団体に乗っ取られます。　逆に、これを提案する人はそっちの人でないか疑うべきかも。

もうレス番号も500近いというのに、
デモを推進する方々の提案や意見、理由は、

「恐れていてはいけないから」
（意味が不明瞭です。恐れを知らない兵士がどうなるか？　撃たれます）

「ビラもデモも同じ草の根活動だから」
（視点を大分類にしただけで同一の事柄に変化したわけではありません）

「人数を集める」
（そのために水面下で働き掛けているのに？　矛盾です）

「リスクを出来る限り減らすから…」
（提案をください）

こんなものです。この状態で決行するのですか？
しかも、この国の現状で日の丸を振り回し、街頭演説？
それを待ち構えているであろうメディアが、捏造を一つもせず、
中立の立場から、こちらの意見も含めて報道してくれる、と？

やるなら、２ちゃんねる　とか　既婚女性板　とか名前出さずにやって欲しいなー。
なんか印象操作の道具にされそうだから。
口コミやら電凸なんかで頑張ってる人たちの足を引っ張らない、それだけは気をつけてください。

独自にHP立ち上げてそっちで打ち合わせ・告知するとか、チラシも独自に作成するとか。

お願いだから、迷惑となることだけはしないでくださいね。

別に「有志」が一斉に「ビラ配り」する必要もないし

「500人」集める必要もないし

自分のスタンスで粛々と…

>>511
はじめから大人数を期待しているのですか？
でもおっしゃるように「裁判との連携」ができれば注目されるでしょうね。
ROM人さんの件か、または、
ほかに小額裁判起こせる奥様がいればいいですね。

デモって警察の許可いるんでしょ。
その辺分かってる人が手を上げないなら、OFF板と連携しないと進まないでしょ。
なんかほんとにやる気あるのか今一見えない。

＞でも、はっきり言わせてもらえば、多くの方は毎日新聞に怒っているのであって、
＞あなた達のように在日朝鮮人排斥運動に参加しているつもりはないんですよね。

あなたという呼びかけはアレなんだが・・・・
この毎日新聞の問題と在日の問題って分けて考えるべきなのかな、
その辺は議論する価値があるような気がします。

>>463
＞なんだかいろいろ前向きな提案が出ても否定レスばっかだね。
リスクを完全に排除することなんてできないし、
こういうのは勢いも大事だよ。

勢いで行動するのは絶対やってはいけない
そもそも今デモをやることは何もメリットがないリスクを作るだけ
わざわざ負わなくてもいいリスクを作る必要はあるの？
それの削減方法を考えるのは必要はあるの？

>>521
お前消えろよ

>この毎日新聞の問題と在日の問題って分けて考えるべきなのかな、
>その辺は議論する価値があるような気がします。

分けて考えて欲しいです。
私の友達にも在日朝鮮人の方がいます。
私は彼女を排斥するつもりはないし、２ｃｈ特有のチョンという言い方にも
反発を感じます。
毎日新聞の今回の件に怒っているのは日本の女性そのものを侮辱したからで
あって、在日朝鮮人には何の恨みもありません。

>>516

>独自にHP立ち上げてそっちで打ち合わせ

　さすがIDがBBSなだけはあるｗｗｗ

>>521
>リスクを完全に排除することなんてできないし、

これは同意。

>こういうのは勢いも大事だよ。

でもこれは強引だよ、若くもないオバサンが勢いに任せるなんて
痛いにも程がある。

>>523
どうでもいいけど2ちゃん特有の言い方じゃないよ？　>チョン

>>523
むしろ在日朝鮮人の方個人個人と
「在日利権」団体との区別が必要なのでは？

>>519＞なんかほんとにやる気あるのか今一見えない

ほんとに手を挙げてやる気ある人がいないからでしょ。
夕方大立ち回りしていったアノ人も今はこないし。

誰かほんとにやるんなら知恵かしますよという方は、大勢（含む私）いても。

>>511
TSNJのフリーチベットは500人くらいで申請して実際は2000人以上きて警察に怒られたとか
毎日新聞社が皇居の近くなので大人数なのは問題が出てくる懸念あります。

素人さんがデモ企画して統制とれる人数は300人が限度だと思います。
>>514の1）〜4）の仕事をする必要もありますね。

デモやりたい派はもういなくなったの？

>>523
関係あるよ。話す価値もある。
あなたが話したくないという気持ちは理解するけどね。

>>520さんは「議論する価値が」と慎重な表現ですが、ID:A1owIeoD0さんなどは
はっきり
＞否定レスばかりつけて混乱させるのは、在日等のいつもの手口。
＞在日や左翼に対するデモのスレがたつと、必ずこうやって潰しにかかる。
と書いています。

つまり、この人にとっては、デモと言っても毎日新聞に抗議するデモではなく、
もはや「在日や左翼に対するデモ」なんですね。

まず目につくのが>>122のような自作自演や、
「ビラでもまいてろよ！」などと（ビラはまくなと言っているようにも見える）
既婚女性板住人を挑発し、短絡的な行動に駆り立てようとしているレスが
このスレ、板にかかわらず大変目立つことです。
また、デモに向かわせる理屈も

「デモは特別なことじゃない」

「このままじゃらちがあかない」

「みんな勇気がないのか」

「やれば取りあえずみんなの目に触れる」

など、双方にもたらされる結果の展望が何もありません。
希望が無いのに行動に出るのは、あまりにも不自然です。

なぜそんなにデモを起こしたいのですか？

>>531
それだとたとえデモを実施しても関係ない人は参加しないでしょうね

結論
新風はダメ
デモもやらないほうがいい・効果ない

ここに日本人はいないなｗ

>>519
> デモって警察の許可いるんでしょ。

東京都集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例

検索すれば法令に疎い素人でも親切に解説してくれてる
サイトが幾つもある

なんだか皆さんメディアを警戒しすぎてる気がします。
私がメディアにいた人間だから言えるのかもしれませんが、
メディアを利用するという視点で動けばよいのです。
つまり、メディアがネタにできるストーリーを作ることが大事。
ここがないとスルーされちゃうでしょう。

＜毎日と在日
関係があることなんかＲＯＭってればすぐに分かる
ただし、在日を絡めると在特会みたいなのがしゃしゃり出てくる
わざわざこちらから余計な人たちに出番を上げる必要はない

>>522
お前も具体的な話してみな

>>534
私はデモはどうでもいいです。関わる気はないです。

>>535
政治活動じゃないですからね。
捨て台詞おつかれさま。氷でもどうですか？

在日外国人の話はここではやめよう。　正直、人種差別には同意できないです。嫌悪感で。

もしかして、ビラのうっかりのエネルギーをデモ議論で削るのが目的で
デモ議論デモ議論ってしつこかったんじゃない？
　で、まんまと乗せられたない？私達。

>>543
議論に疲れても
うっかり度合いは変わりませんわよ？

>>520
分けるというか在日問題を表に出すのは「得策ではない」と考えます

>>543
私もそう感じました。

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　} 共産党に頼めばいいよ
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　〜 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

デモはやらない。むしろこれは火消しか？

メディアがアテになるのならチマチマうっかりしなくたって今頃毎日は潰れてるのでは？

今回のことで他のメディアが全くアテにならない、及び腰であることがはっきりしたから
メディアの利用に慎重になっているのですよ

>>542
だれか人種差別してるの？

>>543
あらあら。今日疲れちゃったから明日暑いとうっかりしそうですね。
気をつけましょうね。

デモになる時って何かデモやるきっかけでOFF板の人が主催者になってワーと進むと思うんだよね
そんなときにここで今決めた事がどれだけ反映されるのか疑問です
率先して「主催者になります」って人もいないのにルールばっかり決めても
返ってデモをやるときの足をひっぱることになりそう

>>527
>むしろ在日朝鮮人の方個人個人と
>「在日利権」団体との区別が必要なのでは？

私もそう思う。
差別で生計を立てている人は差別を助長する活動をしてるよね
差別がなくなると生活の手段も消えるから。

>>520
>毎日新聞の問題と在日の問題って分けて考えるべきなのかな

考えるのはいいと思いますが、不用意な戦力の分散はこちらにとってマイナスですよね。

現在の対象は、毎日新聞。

創価学会、他紙……それから、統一教会に話をそらそうとした人もいましたっけ。
いえ、別にあなたが話を逸らそうとしている、と言っているわけではありませんが。
兎も角、今回は記者もオーストラリア人で新聞は一応国内紙。
戦局とは無関係です。

強いて懸念することといえば、現在日本の右翼団体を演じているのは
在日朝鮮人である場合が多いため、
繋がりがあるとされる（あなたもそうした意味で言ったのですよね）毎日新聞は、
その気になれば、こちらのデモに日取りをあわせて似非右翼のデモを呼び、
一緒くたにしてテレビに移すことも可能だということです。

「考えすぎ」？　「そこまでするか」？
するでしょう。
彼らが9年間にわたってしてきたこと、そして今回の対処、
2ちゃんねるになだれ込んできた外国人と思しき工作員、
それからダンマリを決め込んで、こちらの出方を待っている各メディア。
敢えて油断する意味はありません。

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　>>547さん　共産党→国会の流れ？

>>542
元々本スレで議論がスルー気味なのは
そういう方に対する配慮だったと思いますよ

毎日のお得意様、ヤフーの刑事版でも以前、
こんな感じの自作自演で民主党マンセーのでっち上げ世論が形成されてた。

民主党は、党として人権擁護法賛成なんですよ！
政権交代したら日本終わりますよ！

と書き込んでも、完全スルーで小沢マンセー
それが朝鮮人のやり方なんだなと思いました。

>>543
議論に疲れたら脳がショートしてうっかりが増えると思う

>>542
そうですね。デモとは関わりない話だそうですし。私も興味ありません。

むしろこのスレで少ない建設的な方法を出した>>514さんあたりを
検証すればいいのですが。

なにしろ手を上げる人がいないのではどうしようもありません。

理性的な方が多くてほっとしました。　ではお先に眠らせていただきます。

>>516
>独自にHP立ち上げてそっちで打ち合わせ

ここに工作員がいれば、参加者と共にそちらへなだれ込みますよね。
メディアで「発端は2ちゃんねる」と報道されれば終わりですから、
その案は決して推奨すべきではないと思います。

＞その気になれば、こちらのデモに日取りをあわせて似非右翼のデモを呼び、
＞一緒くたにしてテレビに移すことも可能だということです。

わざわざそんなもの呼ばなくても７月２日みたいな団体が来れば.... orz ですわよ

>>523

今問題になっているのは「侮（毎）日新聞社」という「組織」です。

今回の件が「在日」の方達の暴走であると証明されれば、それはそれでもう一つ
問題が増えるだけです。日本人の上層部が面白半分にやっていた可能性もあります
筆者はオーストラリア人でした。主に読んでいたのは英語圏の方達でした。マスコ
ミ関連には在日利権を保守しようと食い込んでいる精力がいるという情報もありま
すけど

事の本質は「日本人を必要以上に侮蔑しようとする」報道姿勢です

わたくしたちがはっきりさせたいのは、「侮（毎）日新聞社」が何を意図してこんな
記事を英語で配信しつづけていたのか？という真相です

>>537
あなたが関係者だったという証拠がありません。
申し訳ありませんが・・・。

>>542
人種差別に繋がるから、信教の自由だから・・・・
と、こちらが遠慮している間に公明党は与党に入り込み約10年、
最大野党の民主党はあの体たらく、そろそろ真剣に向き合わないと
マズくないですか？

煽ったり茶化したりしてるようでは、人が増えるどころか離れるだろうね。

ここで政治語ってさらに問題点広げるの？
宗教、人種、そんな話は当然のように皆いろいろ思ってるよ。自分達だけが真実を
知ってるとでも思ってるんだろうか？
ここでやっても意味ないからターゲットを絞るべきなのに。

・・・・・・・デモはともかく、皆議論したいんだね。
スレ分けできてよかったのかな。

>>562
ですよね。
デモ申請時に、警察と右翼による妨害活動について情報交換を行なう必要があります。
日の丸もっている人には職務質問かけたり、解散命令だしてもらうようにしないといけません。

ニュー速＋から来ました
「最前線にいるのが、２ちゃんねるの《既婚女性板》に集う女性たち。
バリバリのOLをやったあとで家庭に入ったような“高学歴の専業主婦”が多く、
頭は切れるし時間の余裕はある」って記述に興味持ったんですが、
こちらの皆様、実際どんな方達？
お勤めはしてないの？　年齢は？　学生時代の専攻は？　政治に何らかのポリシーお持ち？

衆知徹底されるまではビラまきや口コミに徹して
行けばいいと思います

今はまだ早いと思うのです

それから在日の問題も重要ですが、
毎日新聞の問題に絞った方が
判りやすいですし
参加しやすいです

また、在日の問題については別に組んでやるべきだとは思います

>>565
ここでは　と書いてありませんか？
TPOを守らないと信用されなくなりますよ

565
あのさ、分かりやすすぎると自分でも思わない？

>>569　その前にプライバシーをお持ち。

569
知っても何にもなりませんよそんなこと
ν速＋にお帰りください

在日の話しちゃいけない、何しちゃいけないって
ルール作りはやめましょ。

それじゃあ、本スレのつまんない感じと同じになっちゃうから。

言ってきてる人は向こうのスレ仕切ってる人ですよ。
せっかくスレが新しくたったのに
中身同じにしてどーするw

本スレで散々話題になったデモネタを蒸し返されて疲れたわ。

ID:oKlC2mI90 = ID:TFegTK9R0 にみんな振り回されすぎ。
ｱﾀｼﾓﾅｰ

＞「侮（毎）日新聞社」が何を意図してこんな
＞記事を英語で配信しつづけていたのか？という真相

率直な感想ですが、多分、毎日新聞そのものにはこのわいせつ記事について
深い意図はなかったと思うんです。
というよりも、むしろ毎日の上層部は記事そのものも読んでなかったんじゃないかな。
私が問題にしたいのは、一応三大新聞の一角とされる大新聞社がこんな捏造記事を放置しておいて
よくもまあ、不二家とか雪印とかの食品偽装などを徹底的に叩いてきたなと。
しかも謝罪記事も国内版と英語版では違う内容という不誠実さ。
それが許せないんです。

つまり安全にやるには
事務局立ち上げて云々ってことを
誰かが音頭をとってやらなきゃいけないけど、やる人はいないと。
この時点で無理でしょ？

まずはビラ配りとかからやってみては？
一見地味だけど顔を出すってだけで
すごいことだと思うけど。

>>570
>衆知徹底されるまではビラまきや口コミに徹して
>行けばいいと思います

そういう人の為に本スレがあるわけですよ、こちらはあそこでは
スレチちされる問題も扱えるんだから、議論させて下さいよ。

デモをリア友10人で企画する
顔はジーンシモンズかミルマスカラスにする
見物人を広く募集する
見物人にチラシを渡す
その場で見物人も同調する

>>563
自分もそれが一番知りたい。

>「侮（毎）日新聞社」が何を意図してこんな 
記事を英語で配信しつづけていたのか？という真相です 

在日や韓国人が日本人になりすまし、この手の下衆で下品な捏造記事を
外国に発信している例は枚挙に暇がないんだけどね・・・。

中国抗議デモ計画経過を追う
ttp://matarikougi.seesaa.net/

中国への抗議デモの計画が、左翼プロ市民の手によって中国への謝罪デモとして利用されそうになった事もあったよね
↑のサイトで詳しく見られるよ。

だから、やたらとデモを煽るやつは信用しない方が良い。

>>569
まず自己紹介しないと嫌われますよ？
自分の質問に全部答えてから言ってね。

釣りにわざわざ引っかかる必要もないかと。

>>537
私もかつてマスメディアにいた者です

当事者の思惑とは別に、取材する側は独自の『思惑』を持って
いくらでも編集出来ることはご存知でしょ？

一言で言うなら

短　気　は　損　気　ということです、ハイ

>>580
エース清水でもよろしくて？ｗ

>>577
毎日のデジタルメディア局にいた記者はライアンの記事を読んでいるでしょ？
9年間、それで何の問題にもならなかったのは何故？

答えは、上層部がそれを認めていたから。

そう考えざるえません。

はいはい、このスレではなんでも話し合いましょうねー

思うところがあって、いろんなデモや署名活動に参加ていた時期があるよ。

デモは警察への許可申請がまずはハードル。
政党やらプロ市民やらいろんなのが旗持って集まってくるんで、
そういうのとうまくやりとりするのも消耗する。
参加すると、ただの一参加者でも内部からも外部からも写真撮られるし、
妙に馴れ馴れしいやつが連絡先を聞いてまわったりするんで疑心暗鬼になる。

署名はみんなが欲しがるお宝。個人情報だもの。
署名を集めた側が提出前に勝手にデータベースにして、
その署名とは全く関係ない郵便物を送ってきたこともあるよ。
署名を受け取った側は使い道たくさんあるんじゃない？

デモや署名でガス抜き＆消耗＆分断されているうちに
ウヤムヤになるってのがよくある光景だった。
報道されたってすぐに忘れられるしね。

>>575
本題とは無関係ですから。
それとも在日の方々には女性の方や子供の方、海外にお住まいの方はいらっしゃらないのでしょうか？

>561
ああ、そうですよね。
本当にやる事になったら迷惑だなあって思ったのでつい書いちゃいましたけど、短慮でしたorz

>>586
おまいさんはチビチョロ？

平常時の自分でなければなんでもいいさｗ

期待して覗いてみたら
なんだこのネガティブな空気はw
でもでもだってちゃんばっかりだな。
所詮ここが匿名掲示板の限界なんかなー

>>590
彼女らは日本人じゃない。関係ないよ。

>>579
すみません。自由な議論を邪魔したいのではありません。

（私の考えでは）今はまだ早いと思うのです。
と言いたかったのです。
押し付けるつもりはありませんでした。

鮫島事件は、全く素性の知れないソースの集合体で伝説となりました。それは今もって恐怖の代名詞であり、タブーとなるほどです。

見えない敵と闘う毎日
見えない敵に焦る毎日
見えないから今有利なのです
見えたら…メディアの偏向報道に晒される以上に、参加された方の危険さえ伴う相手です。
毎日が黒幕を探しているｗ現在、敵に姿を見せるのは、無神経を通り越して無思慮でもあります。
とにかくデモは時期尚早です、軽挙無きよう心から願います。

>>575
傍からいけないと言う権利は有りませんが、無意味だとも思いますね。
その話の先に何らかの結果が得られるのですか？
ただ在日朝鮮人の話がしたいだけならば、東亜＋をおすすめします。
朝鮮人は少し挑発するだけで怒って面白いですよ。

ところで、これは全くの当てずっぽうなのですが、
毎日新聞は七月中旬に何らかの発表をすると豪語していましたね。
そして今、ちょうど中旬……。

もしかして、ほとぼりが冷めた頃に、
適当な謝罪と訂正を行って、それで誤魔化すつもりだったのではないかな、と。
その頃にはほとぼりも冷めている予定だったのでは？

しかし蓋を開けてみれば騒動は過熱し、ビラは出回り、口コミはネズミ算式に
広がってゆく。（この「ネズミ算式」というところが私たち自身も忘れがちな強みです）
その上「まさか謝って訂正して終わりではないだろうな」という意見が多い。

手詰まりになった。――これはもう、向こうを挑発してデモを起こさせ、
ネットにいじめられる言論ってやつでも演出するか……。


って、単なる想像ですけどね。

>>585
>短　気　は　損　気　ということです、ハイ

私もそう思う、既に>>20で書いたけど・・・・
デモを視野に入れた上で毎日について理解を深めるべく
議論する場が必要だと思う、在日と創価に関して突っ込んだ
話が出来るのは２ちゃんくらいしかないと思うんだ。

新風系のデモをのっとるという手法もなくはないです。
フリーチベット大阪のデモは新風系でしたが、参加者からブーニングが続出して市民型のデモに
変身した前例があります。

ただし今回はそれだけのエネルギーや勢いはないのかなぁと思います。
大手町でビラ配りから始めるのが一番だと思います。
いきなりデモというのは鬼女にはハードル高すぎるというのがVIPPERの感想です。

福島みずぽと前科もち辻本は今だにアクションなしだね

ID:oKlC2mI90は
一見、カキコしてるようですが、
長時間空けてのコピペだと思います。
一昨日から見てても何回も同じような
言い回しが出てきてる。

とっくにあぼーんですけどね。
安価注意ですよ

議論したけりゃすればいいけど、在日とか韓国、創価、公明も？？？
どれだけぐだぐだになるか見てみたい。

>>594
日本に住んでいる限りその人たちは被害に遭う可能性は同じくらいにあります。
海外の人から見れば著しい違いを見つけることができないからです。
だって誰かを襲う時にお前はなに人だと聞きますか？日本は単一民族だと思われてるんですよ？

もし私が工作員なら今の状況はツライですね。
例えば電凸にしたって、「企業に事実を教えてる」という現在でのやり方をされてる内は、それを止める手立てがない。
チラシに関してもウッカリ忘れたと言い張られれば、それ以上はいえない。
仮に無許可で何かに貼り付けているところを、軽犯罪法の現行犯で捕まったという事件があったとしても、
それを報道することは「チラシの存在を世に知らしめること」に繋がる自爆行為だから絶対に出来ない。
結局、本スレで「ばばあ氏ね」みたいな、頭の悪いガキの悪口くらいしか言えなくなってしまう。
全然勝機が見えない。

ではデモをやらせればどうか？

チベットでの中国共産党工作員のように暴れ、扇動し、特定団体へ濡れ衣を着せることができる。
尚且つ２ちゃんの既婚女性板にもレッテルを貼ることもでき、上手くいけば「反毎日行動」そのものにレッテルを貼り付けることが出来る。
そして顔をおさえた相手、尾行した女性の近所で悪評をたてる。＞あの奥様はネットウヨよ(笑)と。

具体的にやるのは、デモの日の前日に「開かれた新聞委員会」の甘い調査に基づき、謝罪文を書く。
そしてデモはｇｄｇｄにし、テレビで一方的にこう言う。
「抗議ってなんの抗議ですか？毎日新聞は謝っているでしょ？」「それよりこの人達酷いね」「ネットは怖いですね」と。

この放送をみてネラー爆発。
それに乗じて２ちゃん内で「既婚女性板の連中がデモをやったおかげで全て台無し」
とレッテル貼りまくり本スレを荒らしまくる。
で、そこから強引にチラシそのものにもレッテルを貼り、泥仕合に持ち込む。
伝家の宝刀「差別」に話を摩り替えるタイミングを待つ。
これでほんの少しだけだけど勝機が見えてくる。（甘い？）

デモのメリット：もしかしたらマスコミが取り上げてくれるかもしれない。（無視されるかもしれない）
デモのデメリット：もしかしたらマスコミの標的に祭り上げられるかもしれない。その他たくさん。

時間が長引くとキツイのは、広告収入が減った毎日新聞。
今現在或る程度の成果が出てるのに何故バクチを打つ必要があるのか理解できない。
少なくとも今はやるべきではないと思う。

↓うっかりする気で出かける時はいつも脳内こんな感じで気合入れる。
少し疲れたらﾄﾞｿﾞｰ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3019893

>>581
今回の件に関して言いますと、政治的な側面を強調される方々は、自分の
主張を理論的に補強する努力が不足していると思います。

＞「侮（毎）日新聞社」が何を意図してこんな
＞記事を英語で配信しつづけていたのか？という真相

その真相を調査している人は、少なくとも２ちゃんねる上では見たことが
ありません。現象として見えている限りでは、>>577さんの言われる通り
だと思います。もしそれ以上の深い真相があると考えるなら、それを調査
探求してから主張するべきです。まして毎日問題を「在日朝鮮人が日本を
没落させるために企んだ組織的陰謀活動」であると主張するのは、直接的
証拠も、間接的・状況証拠もないので、他人に同意を求めるのは無理と
いうものです（自分で思っているのは結構ですが）。

大声で叫ぶ前に、まず説得力のある材料をそろえないと、聞いてもらえませんよ。

>>570は別に議論するな、なんていってないのに変なの。
中国デモも、発起人をサポートする振りしておかしなのが近付いてきたんだよね。
なんかかぶるなあ。

デモは迷惑だなあ。

>>590

あなたはね、いい加減スレのルールを自分勝手に作り
コントロールしようとするのをおやめなさいよ。


それは癖かな？わが子に対しても同じように
あれは駄目、これはやっちゃ駄目ってがんじがらめにしてるんでは
ないのかな？

しかし、在日のこと悪く言っちゃいけないなんて言うのは
2ちゃんねるでは珍しいことですよ。

>>603
それを言うなら、ライアンの記事に触発されて日本で女性が強姦される危険性より、
国家・民族上げての反日の結果、在日朝鮮人や韓国人によって、
日本女性が強盗、強姦の被害にあうほうがはるかーーーーに多いよ？

在日朝鮮人による強姦事件の多さはちゃんと数字にでてる。

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

>>585
対象メディアのニーズを把握しておきましょうという話です。

また、プレスリリースもそうですが
タイミングが一番大事だと思います。
理想は第3者委員会が発表する前ですが、
そう考えるとこのスレ自体が遅すぎたのかもしれませんね。。

>>577
意図せずに垂れ流していたとしたら。。。バカですよねw.。そんな新聞いらね！おまえ
らが叩ける企業はねえw

>>588
他人を貶めることに夢中な人って、けっこういますよね、どこの国にも。

わたくし的には今のとこ「在日の人にもいい人もいるし嫌な人（20%増）もいる」って
スタンスなんですw

>>609
ID；Qm1n4tvh0でレス抽出してみたんですが、在日利権というよりも、在日朝鮮人や
韓国人に対して嫌悪感を持っていらっしゃる方のように思えます。
よってIDアボーンさせていただきました。

>>608
ねえID:oKlC2mI90、デモの話はどうなったの？
管轄警察署への届出はお願いできます？

>>603

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析

これをみるかぎり、ライアンや毎日より在日を排斥したほうが
日本女性は安全に暮らせそうだね。

人を増やしたいのか減らしたいのかだけでもはっきりさせて欲しいな。
自分達の書き込みでどっちになるかも予想して。

>>608
ID:oKlC2mI90 さん、お帰りなさい！
それで、何か具体的な方針はできた？　連絡方法を考えてくれた？

何か方向を出そうとする意見に対して、方向を決めるのはおかしいと抑圧して
自分では何も方向を出そうとしないのはおかしくない？

>>608-609
でも今回のことについては在日の方々が被害者に会う可能性も高いですよね？
公明党や創価学会にしてもそうですがわざわざ今回に関しては敵でもないものを敵にしたいのですか？
そんな不毛な事をして本当に毎日変態英語記事問題に対して進展すると思っているのですか？

>>597
>>604
御両者ともに長文だから、読むの大変だけど、
こ　れ　が　正　解　
大正解


ここで「自由に議論したい」と言っている方々の多くは、
本当に真剣に考えてるイイ人たちなんだろうな、とは思う。
でも、その純粋な気持ちをつけ込まれてる。
まんまと乗せられてるよ。
気をつけて。

>>618
結局そこなんですよね

今回毎日がやらかした件はすごく大事なことなので
正直、普段別板なりリアルなりで罵りあう相手でも
この件に関してのみ、気持ちは同じかな？とも思ったりするんです

デモをした結果、草の根頑張ってる人たちに迷惑掛かると思うのですが、その点はスルーですか？

>>618　>>620

だれがこの記事によって実害をこうむった女性がいるの？

これは日本女性の尊厳の問題であって、
いまだ妄想の域をでない害について言及するのはどうして？

このスレからデモ反対派が消えても、デモの計画は一向にまとまらないだろうね
まともな議論しているのは反対派ばかり、寧ろ反対派の方がまともなデモ計画を立てられそうだ
ID:oKlC2mI90は単に、おままごとがしたいだけだろう

皆さん、これだけは忘れないでください。
毎日はすでに、会社としてのメンツを潰されています。手負いの虎です。

「やってみりゃ何とかなるよ」とか「とりあえずやってみようか」
など、根拠も展望も無い自滅的な思考で、
せっかくの良い状況（毎日にしてみたら敵の見えない現状はどれほど嫌なものでしょう！？）を
捨ててまで、安直なデモにはしることだけはやめてください。
そこに待っているのは嘲笑と、毎日の支持回復だけです。
デモをする（登場人物として表舞台に立つ）、それだけで、
毎日は結託したインターネットユーザーの集団にいじめられる
可哀そうなジャーナリストたちへと変身し、
運動をしている者は皆「街宣右翼まがいの集団」となってしまいます。

もしも、百万歩譲ってTV局が公正な報道をしたとしても、
各番組でたった数分ずつしか取り上げられないTVニーュースでは、
ちゃんとした情報など皆に伝わるわけがありません。
「毎日新聞が女性に対して何やら失礼なことを書いたらしい」程度に
取られるのがオチです。

落ち着いて、自分の頭で考えましょう。
我々は仲良しこよしの軍団でしたか？
違いますよね。私たちはずっとバラバラでしたよね。
みんなが好き勝手に一人ずつで動いている。
掲示板の上で互いに計画を立てず、したがって予定表も無い。
だから向こうにしてみれば、何をするかわからない。
その「巨大でありながら異常な関係」こそ、毎日が最も怖がっているものです。
この武器を手放してはいけません。

「デモ」や「集団でのビラまき」のように【打ち合わせ】が必要な行為は、
眼を皿のようにして監視している毎日側に先手を打たせること、
すなわち負けを意味します。
曲がりなりにも彼らは映像を全国のテレビに流すことができますからね。しかも、都合良く編集して。

ごめんあさい。行火まちがえちゃった
>>612の下段の安価は>>581デス

>>621
どう迷惑がかかるのでしょうか？

>>622
私にそのレスをする意味が全くわからないのですが

ところで、第3者委員会で追加処分や訂正記事が出たら
デモはお流れ？
そうなったらメディアも世間も謝ったんだからいいじゃんとなるよね？
それとも、そうなったら抗議活動も終了？

>>627
ありもしない被害を想定しているからですよ。

>>626
デモでレッテル貼られたら草の根活動に支障をきたす。

>>629
？？？

どなたと間違えてるんです？
それとも妄想ですか？

>>630
草の根だってレッテルを貼ろうと思えばいくらでも貼れる。
本人の意図した事と無関係に報道される危険性があるのはどちらも同じ。

要はメディアしだいってこと。

>>624
それだけならまだ良い方です
見えない敵を特定したいと願う動きがあるなら、必ず参加者に危険が伴います。
この意味がわかるなら「何とかなる」等と軽挙な発言は出来ません。
時間と場所と人数を宣言し、敵に姿を晒すのは無駄を通り越して危険だと認識してください。

>>618
>公明党や創価学会にしてもそうですがわざわざ今回に関しては敵でもないものを敵にしたいのですか？

会社更生法適用になった毎日新聞を救ったのは創価学会ではありませんか？
創価以外のスポンサーは敵扱いで攻撃対象になっているのに、創価学会については
議論もダメなんて変ですよ、危険な団体ですから安易な接触はできませんが
情報を共有して事実確認のとれたものに限り周知するくらいは可能だと思います。

>>631
間違えてなどいません。

これは日本女性の尊厳の問題ですと申し上げているのです。

わからなければ結構。

>>628
訂正記事と今回の経緯を毎日デイリーニュースに今後9年間出て、かつ少なくともネット上で記事がリンクされている所に
訂正内容と経緯を知らせればそれで沈静化はすると思われます。

>>628
他の方のことはわかりません。

>>632
主婦の草の根活動に直接レッテルを貼るのは無理。
何かに関連付ける為には具体的根拠がなければ無理。

>>635
日本女性の尊厳の問題を否定するレスがどこに？
大丈夫ですか？

>>626
たった数歩先の展望です。
この程度のことが分からないのならば、失礼ですが、
あなたは積極的な行動を起こすべきタイプではないと思います。

あなた方が【2ちゃんねる】や【ネット】を名乗って（工作員が参加する
可能性があるかぎり「名乗らないこと」は不可能です）、
迷惑な抗議団体に仕立て上げられたら、水面下で行動している人の
言うことやビラまでが、世間的な信憑性を失ってしまいます。

もっとも、それが工作員の目的なのでしょうがね。
分かりやす過ぎて指摘するのもバカバカしいですけれど。

あ、別にあなたが工作員だと思っているわけではありませんよ。

もし「迷惑をかけないように出来る」というプロットがあるならば
ぜひお聞かせ下さい。

>>638
ネット発、２ちゃん発のビラ配りと報じれば、
色眼鏡で見る層はいくらでもいるでしょ。

>>628
あちらの出方によっては今以上に怒りに火がつくこともありえますね
むしろその可能性のほうが高いと私は思います
追加処分くらいで怒れる人々の気持ちが収まるとは思えませんし
どこぞのメーカーが自社製品についてTVやチラシやハガキなどで回収を呼びかけたように
数多の人間にとってこの問題が知られ、問題に対するその姿勢が評価されるようにならないと
抗議活動は終了とはならないでしょう
謝ってるのに許してくれない、とあちらが思っているようならこの活動はいつまでも続くと思います

このスレ面白いから毎日の友達にFAXしとくわw

見えない敵がいるといつどこで襲われるか分からんもんな。
デモなんてとんでもないよな。

デモしたけりゃ勝手にやれば良いよ
誰にも止める権利はないし
在日と絡めるのも自由だし、草加と絡めるのも自由
ただ、２chという名称は一切使用できません
ビラ等を使用する場合は自前で作成して使用してください

その上で自己責任でデモする分には、止める権利も義務もないです

スレ分けた効果はあったよ。これだけのレスが向こうについたらものすごく読みにくい。

>>640
それならば、ビラ配りであっても同じ事じゃありませんかｗ

たとえば、みなが使っているビラ、ネットプリントで誰でもプリントできる。
そのビラにちょっと細工をして、たとえば２ちゃん鬼女ｽﾚ発とか差別的な用語を
加えて配ってみる・・・

本当にこの運動を貶めたい工作員がいるならそれも簡単でしょ？

これでビラ配りにも簡単に否定的なレッテルを貼ることが可能です。

>>632
>>592,604,624をよく読んでごらん。
現状どのちらしも画面に出せるレベルじゃない。必死に隠してたのがばれちゃうからね
特に最近のチラシは必ずたたき台を作ってからやってる
そんな危険なものは向こうは報道できないんだよ。だから、レッテルもはれない。

ただ、デモは別。編集だってし放題。偏った報道は向こうのお家芸だよ
確実に勝てるときまで向こうの土俵に乗るべきではない

>>641
ビラ配り、ならばそうですね。

しかも何人か集まって「おねがいしまーす！」なんてやっていたら、
少なくとも私は、うわっ、と思って引いてしまいます。

でも今は誰も配っていません。
だから良いんです。

こっそりと・・・じゃなかった、うっかりと、無くす。

電凸、口コミ、そして、うっかり。
これは確実に効いていると思いますよ。
毎日新聞はそれをやめてほしくて、工作員に一日中
「ビラはやめろ」「ビラは無意味だ」「ビラなんてまくより〜しようぜ！」
などと言わせています。効果があるのは明らかですよね。

>>641
所詮そこまで。
２ちゃん発と根拠を示す為には２ちゃんそのものを覗かせなければならない。
それは「何故みんなが怒っているのか？」を広めることに繋がるし、
マスコミＶＳネットという構図が浮き彫りにされ「ネットがレッテル貼りをされてる事実」
が広まる可能性もでてくる。
彼らがそれをやるのは最後の手段でしょう。


だが実際にデモをｇｄｇｄにした場合は、
簡単にレッテルを貼れる。

草の根に支障をきたします。

一連の流れを見ていると、やっぱいデモをやりたい派の中には
政治色のある人が混じってる感じですね。
政治色のない無色のデモならちょっと参加してもいいかなと最初思ってたんだけど
考えが変わってきたかな。

あー、デモやるんだ
頑張ってね
撮影しにいってあげる
そんでν速でさらし者にするわｗ

>>641
ネット発、２ちゃん発のビラ配りと報じたら、
そのビラに何が書いてあるかも言及せざるを得ないわけでｗ

>>644
工作員が参加する可能性があるかぎり
「名乗らない」と約束することは不可能ですよね。

ID:oKlC2mI90　さんまた消えたの？
変な人！

>626
他にこう思っていらっしゃる方がおられるかどうかわかりませんが、
今回デモを行った場合｢２ちゃんねる｣の｢既婚女性｣が｢デモ｣を起こしたと世間から認知されますよね。
ねらーだって知られたくないですもん。
特に今の段階では嫌です。

結果、２ちゃんねると、ああ２ちゃんねるの人たちがデモやってたヤツ、じゃあ印象が違いますよね。
草の根がやりづらくなります。２ちゃんねるへの偏見って甘く見ない方が良いと思います。

草の根で毎日の件が広く認知されてからデモ、でしたら話しは変わりますけど。
｢２ちゃんねる｣という看板はそんな立派なものじゃあないです。

>>654
あ、ごめん。自己レス。
12時またいでた。

>>651
きっと晒されるでしょうね。あちこちの板で。
で、ババアだのキモイだのファッションセンスが悪いだの散々言われそうです。

>>648
落としてもうっかりおき忘れでもいい。

ビラ自体に細工する事が可能なら、いくらでもレッテル貼りは可能です。
もちろん自作自演も同じ。

3年ぐらい前だったか、２ちゃんで、
韓国を攻撃するかなり差別的なコピペが大量に貼られました。

不自然なコピペで、みな胡散くさいと感じていたのか、
そのコピペに反応する人はいませんでした。

それから数日たって、ｎａｖｅｒという韓国のネットニュースで
このコピペの事が記事になっていました。
ｎａｖｅｒ記者の自作自演ですよ。

主催者では無い方で、デモに参加しても良いかなと思う方
今回の変態毎日新聞だけはやめた方が良いと思います。

相手は腐ってもメディア、他メディアも追求の手を緩めるほどの裏があるメディアです

再度同じ事を話しますが、胸に刻んでください。
オウム事件の時、オウム施設を包囲した機動隊員や捜査員が何を一番嫌がったかを。
オウム信者が機動隊員や捜査員を逐一監視して撮影していたのを思い出してください。
そのプレッシャーに耐えられず、マスクをした捜査員もいたほどです。
何故嫌がるのか？
答えは明白。顔を特定され後日に、本人や家族に復讐される事を警戒したからです

気楽なピクニックではありません、それだけのリスクのある相手だと思ってください。
そして、草の根を浸透させて変態事件の認知度を上げてください。
今デモを行ってもリスクしかありません。

ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性によるデモだよ。

2ch発の抗議活動の方がネットを言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
チラシなんて目に見えない分、
ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も安心してるよ。

レス遅かったし、ID変わってた。
同じように考えてる方いらして良かったです。

>>658
つまり？

>>658
水爆どうこうの件もそんな感じがしましたね

>>655
草の根といいますが、ビラだって２ちゃん発でしょう？
ビラ配りも2ちゃん発だと知れたら、偏見をもたれてしまうのでしょうね。

デモをやるにしてもこの問題をもっと一般的に認知させて
ある程度世論を味方につけてからだね

デモやるのは来週なんですね。

今日、竹島の話が出たあとなので、日が悪い感じはしますよね。
韓国の牛肉問題のデモだって「本当は北朝鮮への政策転換に腹を立てている社会的な背景が
ある」と堂々とテレビで言っている専門家もいます。

竹島問題にからめて、先日の在日問題のデモと混同されてしまいます。
たとえ混同されなくても、そのような誤解を招く恐れがあります。

>>662
ビラだろうが草の根だろうが、
２ちゃん・ネットが活動の場であるかぎり、
誰でも参加でき、そしてどんな工作も可能って事です。

売春国家JAPAN
3大新聞も売春に積極的です

NOTE TO SELF
MUST VISIT JAPAN !!!

>>660
>ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。

しかし毎日は現在に至っても、そのレッテルを貼ろうとしてはいません。

なぜか？　出来ないからです。
既にビラは各家庭に出回っており、そちらの修正は不可能。
しかもどこに何枚あるのか把握も出来ない。

ここで自ら「このビラは〜」なんてやりだしたら、
それこそ墓穴です。

しかし、「その時その場にいた者しか知らない景色」ならば、
いくらでも修正できます。

毎日にとってどちらが美味しいか？
ポイントを局所にまとめてしまったほうが、
対処できるだけ良いに決まっています。

考えずに書き込むのはやめて下さい。

>>664
だから何？
あぶないからビラやめろ？
同じくらいあぶないならデモをやれ？
論理ｇｄｇｄ

>>1
なぜにデモ？毎日の思うつぼじゃん！
新聞社として、個々の消費者の個人的な抗議行動に対向する手だては無いけど、デモを行う「団体」にレッテルを貼り、イメージ工作をするのは新聞社の得意技

デモ推奨者は工作員じゃないの？

>>658

＞3年ぐらい前だったか、２ちゃんで、
＞韓国を攻撃するかなり差別的なコピペが大量に貼られました。


それが答えです。
朝鮮問題に絡めれば出来る。
そこでデモです。

草の根活動に朝鮮問題みたいなナーバスな問題を組み込まなければレッテルは貼れません。
女性の危険を訴える内容ですよ？
チラシの内容がマトモで主婦が口コミやウッカリなどで広めてる分にはレッテルの貼りようがない。
あるというなら具体的に言ってください。


あとは>>604を読んでください。

>>660
その「ある団体」を躍起になって探してるけど見つからないね
目に見えないからこそ脅威

とりあえず
毎日がポン引きして、ANAが足してるってことだな

>>670
レッテル貼りの危険性はどちらも同じってこと。

草の根もデモも。

おわかりでしょうか？

デモをやったほうが一気に毎日新聞を追い込める気がするけどね
別に、デモをやるという釣りでも十分なんだけどね。
毎日新聞の背後関係がよく分かるようになる。

>>671
自演も確認されているし、賛成しているのは工作員でしょう。

ぶっちゃけた話、何人かがここに残って引きつけているだけです。
工作員ホイホイどころか工作員のためのスレですから、
苦労がありませんよ。

お風呂は入って考えましたが、今の段階でデモはやっぱ辛い。
相手はデモやってきた世代多数だから、対処はお手の物でしょう。
彼らの得意の手に乗るのは如何かと。
地味だけど、今の戦術が一番です。
一人でも多くの方に、地道にコンセンサスを得る時期だと思います。

>>671
積極的にデモをやれって言ってるのは工作員だよ
ただ、初心者さんが乗っかってしまうと大変なことになるからね
実質、現在デモをやることがどれだけ危険な行為かということでスレが埋まってる

>>675
同じじゃ有りません。

反論する団体がいない状態の方が良いに決まってる。
腐ってもプロだからね、毎日は。
甘く見ない方が良い。まとまりのない団体デモやったくらいで困るとはとても思えない。
むしろマイナス。本当にやめて欲しい。

今デモやろうと考えてる人は2ｃｈにはいないだろうね
逆に考えると来週ある(らしい)デモは工作員と右翼だけ
ただそれを証明するのはとても難しい
私たちにできるのは一人でも多く毎日の悪行を世間に知らせるだけ

ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性による口コミ＆スポンサー電凸だよ。

デモの方が政治色を言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
デモなんて目に見えてる分、
ある団体が実力行使で脅してるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も悔しがってるよ。

>>672
２ちゃんが一般から偏見を持たれているのなら、
チラシに２ちゃん発と大きく書き足したものを作る事もできる。
毎日ならそれこそその道のプロがたくさんいるでしょ？

デモの参加者を加工してある種のレッテル貼りに使う事をするくらいなら、
チラシを加工することだってしかねないじゃないの。

チラシが毎日に脅威？笑
あんなん半分以上ネタだろ？
だって俺も含めて工作員嘘カキコしまくりだぜw

675
自分の意見を押し通すんじゃなくて、ほかのレスも読んで考えようね

>>675
も一度聞いてあげるね。
だからあなたは何をしたいの？
レッテル張りの危険では、草の根＝デモだから、デモをすべきだと言っているの？

だったら>>514さんのように、具体的な進め方を書いてほしい。
514さんのアイデアには賛成？

>>677>>679
把握しました。工作員のお守り、お疲れさまです。

戻660/683:可愛い奥様[]
2008/07/15(火) 00:11:30 ID:rZ3ar/5e0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性によるデモだよ。

2ch発の抗議活動の方がネットを言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
チラシなんて目に見えない分、
ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も安心してるよ。


戻683/683:可愛い奥様[sage]
2008/07/15(火) 00:24:21 ID:AMboJPiw0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性による口コミ＆スポンサー電凸だよ。

デモの方が政治色を言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
デモなんて目に見えてる分、
ある団体が実力行使で脅してるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も悔しがってるよ。

>>671
遅かれ早かれデモはやるんだろうから話をしておくのは無駄じゃないだろと思うよ
２ch主導で数人の工作員が紛れ込んでも何も出来ないくらいの動員出来る状態にならないと絶対失敗すると思うけどね
あくまでも私の意見ですが、やるなら早くても秋かと思います。

目に見える運動ってやっぱり影響大きいと思うよ
デモやればTVでも放送されるかもしれないし
毎日新聞って会社の周りに宣伝することも大きい
んでも、2ch発のデモってなると俺はあまり想像できない

草加がバックについている新聞相手に中途半端にデモはやらんほうがいい。
他のメディアにもっと食いついてもらうのが、まず確実だろ。

>>684
だから所詮そこまで。
彼らがチラシを巻いたところで、たかが知れてる。

全国放送でレッテルを貼られることに比べれば遥かに良い。

>>76　　　>>554
>>181　　>>561
>>202　　>>564
>>238　　>>597
>>263　　>>624
>>268　　>>640
>>283　　
>>291　　
>>302　　
>>330　　
>>338　　
>>364　　 こんなもんかな
>>377　　
>>394　　
>>403　　
>>415　　
>>431　　
>>460　　
>>481　　
>>515　　
>>533　　

684
ちょっと考えれば分かることなんだけどね、あわれとしか言いようがない

毎日の工作員が毎日変態ちらしまくの？

デモやりたくない人は無理してやらなくていいんですよ。

デモやってもいいって思う人が話し合う場です。
ここでは様々な手段について前向きに話し合っていい。


とにかくまあ、
デモをしたくない人がいっぱい来て何とかして潰してやろうと
必死で凄いねw

地道に長期的に、在日の話題は良くない、●●しちゃ駄目、
同じことばっかりやっとる。
そうやって発言を狭めようとする人の言うこと聞くこと
全くナイ。
このスレは偏った奥さんの持ち物じゃないんですから。

>>680
同じだよ。

731部隊の映像に何の関係もない安倍総理の写真をかぶせて、
薄汚い印象操作もしてみせる連中なんだ。

甘すぎ。

>>684
チラシを加工することだってしかねないじゃないの。

でも、できないwwwwwwwwwww

>>687
あなたに聞いていただかなくても結構。

デモでもビラくばりでも、自分のできる事を自分のできる範囲で自己責任でする。
それを他人がとやかく言うのはお門違い。

わかった？

>>697
あーうっとうしい
毎日変態と何か関係あることにしよう。あんたの持ち物でもないだろ。
在日在日うるさいんだよ別のところでやれよ。

今変態が問題なんだよ！

本当にデモやったら報道されるとでも思ってるの？
思ってるとしたらおめでたい。

新風のデモが報道されたのは、口汚く罵る姿で「右翼の人が頭おかしい事言ってるよ」って印象付けるためだと思う。

これまで2ch発で様々なデモが行われてきたけど、どこもまともに報道しなかったよ。

とっとと潰したがってる毎日の工作に乗せられるのは、「賢い鬼女」の名が泣くよ。

それと、本当にやるなら誰かが言ってたけど、時期尚早。

来年の今頃ぐらいで十分なんじゃない？
そのぐらいにはかなりの数の日本人がこの事件知ってると思う。

どうしてもやりたくて、かつある程度成功させたいなら
２chの匂いはさせない
政治色は消す
思想色も消す
特定の団体とは組まない
特定の代表は置かない
男は入れない

要は、ごく普通の女性が自然に集まったデモを行えるか否か
抗議の対象が、問題をすり替える隙を与えないデモを行えるか否か
それが重要で一番難しい点

現状で焦る必要はまったくないのだから、わざわざ博打のような手段はいらないんだが
どうしてもやるというのを止める権利は誰にもない
ただ、やるなら上手にやってくれと祈るばかり

報道されるのが目的じゃないだろ
されるかどうかはオプションだ

やらないよりはやった方がいい。それは間違いない

>>693
チラシは数枚まくだけでいいのよｗ
相手はメディアだよ？

あとは全国放送で、
彼女たちはこういうチラシを配っていますと否定的に放送すればいいだけだよ。

>>698
全然違う。

特定団体の反毎日活動だと、全国ネットででっち上げられる事と同じ位のレッテルの貼り方がわからない。
加工したものを配る位でしょ？

他にある？

名も無き一般人にとって、現在持ち得る唯一の強みは、
この、「名も無き一般人」である、ということ。
そんな私たちが、誰の指示でもなく、自らの意志で動いている、ということ。
毎日にとっての恐怖は、そこなんです。
これが本当に重要なんです。
でも、デモをした時点で、それは顔を持ち、名を持ち、実態を持ってしまう。
潜水艦が不用意に浮上してどうするんですか。
自ら最強の武器を捨ててどうするんですか。

焦る必要など、どこにもないです。
立つべき時は来ます。
否、毎日自ら崩れ落ちる日が必ず来ます。

とりあえずフリーチベットのデモの経緯が参考になるかと。
まとめ　http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

ちなみにフリーチベットというある種の絶対的な善を掲げたデモですら
メディアの反応の悪さは記憶に新しいですね。
またこれだけ工作員問題が出てきてました。（上の方）
http://wiki.livedoor.jp/agproreco/l/
有志の主催者の中でもトラブルが・・・
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20080422/p2
→プロの団体の手口に酷似していると思われる部分があったり
また有志は2ちゃんに慣れてる人ばかりとは限らなかった模様。

まぁフリーチベットはやるべきだった、やってよかったと思ってますが…
どっちがなんなんだか一見さんにはわからない今の状況では
フリーチベットと今回のデモの違いも考慮して、
自分で資料を見て判断した方がいいですね。

>>706

>>705

あーーデモなんてやめようぜーめんどくせー
どうせ鬼女最強とかって煽ってるの見て利用したくてきてんだろー？

こんな奴らのとんデモ話なんてウンチの役にも立たんわ！

>>702
向こうさんはデモをやったらもっと広まりますよ
早くデモをやった方がいいですよ、って頑張ってけしかけてるんよ
チラシを見て新たに来た人が釣れると思ってるんだろうね

検討ｽﾚって実行について話し合うって意味なのかwww
おもしろいね☆>697


けんとう　―たう 0 【検討】
物事を詳しく調べ考えること。よいかどうかを調べ考えること。
「善後策を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B1%A4%F3%A4%C8%A4%A6&kind=jn&mode=0&base=1&row=6

>>700
あらら、開き直っちゃったよ。
それじゃああなたは自分でデモするのね？
他の方を誘っているんじゃないの？　誘うためには具体案が必要なんじゃないの？
も一回聞いてあげるね？
>>514さんのしっかりした案が出ているのに、どうしてそれをやろうとか、少し変えようとか
具体的な議論ができないの？

>>700
いーや断固邪魔させてもらうねw

あんたら工作員は>>694に全然反応しなかったじゃないの。
なんで見ないふりすんの？

★自作自演してる奴や、日本語間違えてる奴がデモを推奨する理由は？

★なんで無かった急所をわざわざ作って差し出すの？

★毎日側に付いているメディアの前でデモをやって、
　　こちらが得られる具体的な成果は？

あと、ついでに、

★チラシに「2ちゃんねる発」って書き足して自爆なんて、
　　できると思う？？？　お前言ってることおかしいよ？
　　お前の故郷じゃ、それで人間を欺けるの.？

ようするにあれだろ？
「ビラはやめろ！　デモをやれ！」ってことだろ。

お断りだね。

>>705
無理無理
そんなものが撒かれてるって全国ネットででっち上げ工作をやったところで、
２ちゃんやネットで検証する人間が増えるだけ。

ていうか、それをニュースに流すには何か事件がないと無理。
で、事件はつくればいい。

それがデモですよ。

>>701
>在日在日うるさいんだよ別のところでやれよ。

いや、アナタが本スレへ行けばいいと思うよ、
あっちは在日ネタ実質禁止なんだし。

俺はこのバナーがすごくむかつく
http://mdn.mainichi.jp/image/ad/080626expedia.jpg

在日が必死なの？

>>708
実は私、名古屋のフリーチベットデモに参加した者なんですが、
デモなら当然のあのシュプレヒコールというのが抵抗があって
私自身はただ歩いていただけでした。
女性、しかも既婚女性の抗議活動はああいう行進シュプレヒコール型の
デモには馴染まないんじゃないかと思います。

在日のことを悪く言っちゃいけないっていう人は
かなり珍しいよ。
自分もあちこちいろんな板を除くけど、
在日のこと語っちゃいけないとか言ってるところは見た事ないね。

在日のこと語るな！って言ってるような人達が仕切ってる本スレ、、

>>718
「もう飽きた！　既に沈静化した！」
→最初からスルーor嘲笑対象

「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ！」
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな！」
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ！」
→話題そらし失敗

「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ！」
→もともと結束してないので分断効果無し

「ビラもいいけど過激な抗議デモも必要だ！」
→自爆誘発失敗

「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ！」
→プロに論破されて失敗

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .　銃口が全く逸れない…
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>718
おいおいおいおい在日は在日で
別の機会にすればいいんじゃないのか？違うのか？

今は変態だろ？なんで話が一々イチイチ擦れんだよ！
デモする話なんか何にもないだろ！やりたいつってる奴は何がしてーんだ！！

そうだね
既女板でやることじゃないかもしれない

>>706
従軍慰安婦が既成事実となってしまったのはなんで？
真実を知っている人がたくさんいたのにねｗ

メディアがやろうと思えば白を黒と言いくるめる事も、
なかった事をあった事にする事もとても簡単なの。

>>715
ネットで検証するといっても、ネットを見ない人には関係ないわねｗ

>>722
144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？

>>721

やはり在日ですか・・・なんなのかしらね

705
＞彼女たちはこういうチラシを配っていますと否定的に放送すればいいだけだよ。

釣りとしか思えない発言ですね。
あなたが言ってることを毎日側が思いつかないとでも思ってるんですか？
なんで向こうがその手段を取らないのか、考えれば分かることです。

(　ﾟДﾟ) ＜ 首謀者はまだ特定できんのか！？
(;´Д`) ＜ それが・・・そんなの存在しないみたいで・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ はぁ？　じゃあこの集団はどう動いてるんだ！
(;´Д`) ＜ ・・・全員好き勝手な考えで動いてるみたいです
(　ﾟДﾟ) ＜ えええ？　それじゃ内部分裂工作は？
(;´Д`) ＜ あいつら普段から罵り合ってるらしくて・・・無意味っていうか
(　ﾟДﾟ) ＜ はああああっ？　２ちゃんねらーって仲良くないの！？
(;´Д`) ＜ ・・・最初からバラバラです
(　ﾟДﾟ) ＜ 例の「話題そらし作戦」は？　ほら、矛先を韓中に向けるとか
(;´Д`) ＜ あいつら元々韓中嫌いだから無意味でした・・・朝日も・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ 派手にデモ行進させてボロ出させる作戦は？
(;´Д`) ＜ 想定内だったらしくて・・・工作しようとしたら笑われました
(　ﾟДﾟ) ＜ じゃあ・・・もう、謝罪訂正して関係者処分しか無いってこと？
(;´Д`) ＜ それで許されるのは小学生までだって笑ってました・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ ち、中卒ニートの集まりのくせに、あいつら・・・！
(;´Д`) ＜ 英語どころか中国語使う奴までいます・・・
(　ﾟДﾟ) ＜ ・・・・・・。・・・そりゃ動画も増えるわけだわなあ・・・
(;´Д`) ＜ うちが潰れてもビラと口コミはやめないそうです・・・

300人くらい統制とれた鬼女が集まるかなぁと思ったけど実際は難しいようだね
ちょっと臆病な人が多すぎるというのが感想

見事な内部分裂w
カルトの末期のようだ。

>>725
つまんねー奴なんだなあ
ほんとめんどくせー

在日については今回、銃口を向ける対象ではないので止めてほしいです。
あまりに的が多くなると、ぶれてしまう。

>>714
誰もチラシ、口コミやめろと言ってないよ。

デモやりたくない人はやらなくていいし
チラシ、口コミやりながら他の方法も、、とハッキリ言ってる。

そんだけーー！

内部分裂？
内部？？
違うでしょw

>>729
あったま腐ってんじゃねー？？

ケンカ売って人様集めようたぁいい根性してんじゃねーか
勝手にしてこいや！それしろやれしろとっととしろ役立たずｗ

>>697さんにも聞いたげるね。
あなたが、24時までのID:oKlC2mI90さんみたに
デモデモと煽りながら何も具体策を出さない変な人じゃないと信じているけど
デモを提案するなら、>514さんのような堅実な案についてはどう思うの？
最低半年は準備が必要だと思うけど、このくらいしっかりした案だったら考えてもいい。

>>727
これから先もそれをやらないと言う保証がどこにあるの？

毎日とTBSは以前もやっているし、そしてこれからもやりかねないの。

関係ないなら、なんで邪魔しにくるのかしら？＜在日

>>728
2ちゃんねるの各板がしゃべっているのありませんでしたっけ?

お知り合いの毎日新聞社の方に見せてあげたいのですが、
いただけますか?

>>730
もともと団結してない件

今の時間、俺はここで工作員と遊ぶと決めてここにいる。

違うやつは今頃ビラをうっかりしてるし、

また他のやつは家族や友達、上司や客に広めてる。

あちこちにビラをうPってる奴もいるし、

動画作ってる奴もいる。

そういうこと。何も変わっちゃいない。

在日嫌い、韓国人嫌いな人はこのスレで好きなだけ叩けば。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215262563/

ここは工作員を煽って遊ぶスレじゃないんですか？

やりたい人が具体的な話をあまりせず、反対意見に対する不満しか言わないからでしょ。
分断させたいようにしか見えないし。

>>724
いやそれなら逆にやって欲しい。

その方が毎日をもっと叩ける。

レッテル貼りになってない。

ただの燃料投下ｗ

>>129
だね。
せめて数名は動くかと思ったんだけど。
男性主導で参加者は女性の方がいいかも。

>>719
なるほど。今回のは行進型はなんか違うよね。


なんとか形を整えられればいいかもしれないけど
>>708の注意点を考慮して主催者をやってもいいという人が
少なくとも数人は名乗り出るだろうか？
また、メディアの反応の悪さをどう工夫して乗り越える？
更に、主催者さんが>>708にあげたトラブルに対処できるのか？
というかそういうスキルを持った人が数人現実に集まれるだろうか？
・・と考えると相当難しいんじゃないかと。

試しに立ててみました。

毎日新聞変態報道問題を考察したり雑談する奥様
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216050476/

>>738
話題逸らしでしょ。
「自分と同じスレにいるのが、今この時間に動いている全員だと思っている」。
なぜか工作員はこう思い込んでるw

こんなタイミングでデモだとかアホなこと言って、
このスレの中で話題が反らせれば成功なんだとww

>>741

他スレに誘導したり、勝手にマイルールを作って議論を制限したり
そういう事する人の言うとおりにすると思いますー？

増々呆れられるだけですよ。
本スレの一部の狂った住人の正体が明確に出てきちゃってますよね。

ここ。
ν速＋ですよね？
え？鬼女板？またまたｗ

誰　が　見　て　も　ν　速　＋　で　す　よ

>>742
最初は「ノセて引きつけて遊ぶスレ」だったけど、
もうダルくなってきたからやめました。

デモとかwwwwwwwwひっかかんねーwwwwww

・・・って感じ。ねむ。

デモ誘発工作員の自演は初期にバレてるし、
他の板やらスレやらの連中は、その報告だけ受けて
いつも通り稼働中よ。

>>750
そう？良かったねｗ

>>747
>毎日新聞変態報道問題を考察したり雑談する奥様
>http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216050476/

これは丁度いいかも・・・・
在日や創価について忌憚なく語れそう！！！

飲み会とかランチみたいので意見交換の方が実現性ありそう
無理はしない方がいいと思うな
主催した人がきっちり準備してくれるならともかく
プロ市民のやり方を真似る事は無いと思う

デモに興味ある人は大規模OFFとかで募集探したりしたほうが
話が早いかも

>>729
もともと統制が取れていない個々の集まりなんです。
みんなバラバラで一人ひとりが自分のやり方で共通の敵と戦っている集団。
リーダーの一声でさっと同じ行動するような集団ではないんです。

ID:JyDHgils0　も結局文句ばっかで何もしないの？
参加させたいなら具体的に進めないと。
人を誘うときそういう態度じゃ無理だよ。そんな気もないみたいだけど。

>>743
やりたい人が具体的な話をあまりせず、反対意見に対する不満しか言わないからでしょ。分断させたいようにしか見えないし。

あなた方のような異常な人が、批判ばっかり浴びせかけて、
デモはまだか？いつやるんだ？さっさとやれ！できないのか！！
ほーらやっぱり！！ってやるからww

あなた方が大人しくしててくれた方がずっと
デモのお話し合いが進んでいきますよ。
邪魔はやめましょう。

仮に今デモ決行となったとして、集合場所日時に集まるのは殆ど全員が工作員になる？
現実社会に見える形の自作自演って素敵♪

ID:JyDHgils0　は、アウトローを気取りたがる年なんですね。
そんなんじゃ、誰も参加表明しないと思うよ。

工作はしっかり！

>>750
今の時間は小さなお子さんのある奥様は既にお休みでしょうから
今残ってるのは、子供のいない奥様とか、他の板から遊びにきてるゲストの方が多いから
昼間の雰囲気とは違うでしょうね。

ID:JyDHgils0＝ID:oKlC2mI90？

>>757
ホント。

デモに関してはゆっくりと話あって決めたいなあ。
住人同士の信頼関係も築いていきたいしね。

おふ板見てると結構もめて大変だけど、なんとか形になってるもんね。


ぢゃ落ちる　ﾉｼ

>>756
このスレに本気でデモしようとしてた奴いないだろjk

誘導工作員も、イヤミ言われまくってる時点で
ばれてること分かってたけど、引っ込みつかないから涙目で続けてただけ。

そんで、からかって正論でいじめてた人間ももう飽きた。
見てる俺も飽きた。

そんなスレだった。

>>745
1行目だけで脊髄反射したのか？
新風のおじさまだけでやればいいじゃんｗｗ
バカ丸出しですわよｗｗｗ

うめ

たぶん、今この瞬間のこのスレの平均年齢は20歳前半ぐらい？
他の板の人たち、それも男性が多いと感じます。

デモデモ言う奴はどうしてこう主体性ない奴ばっかりなんですかね
来週の日曜にデモやりたいと思います。
シュプレヒコール無しで各々の主張のプラカードを持って行進するだけって内容を予定しているんですが
こうしたほうがいいとか改善案ありますか？
そんなにやりたきゃこれで良いじゃん、なんで指ばっかり動かして何もしないかね

進んでるなら黙ってやればいいのでは？
なぜわざわざ反感買うような書き方をここでするんだろう？
勧誘に来てるのなら、完全な人選ミス。
ID:JyDHgils0　が張り切れば張り切るほど印象が悪くなる。

>>767
しょうがないよ。自分でやったことなんてひとつもないんでしょどうせ。

>>767
絶対工作員来っから、ここじゃ人集めない方がいいだろね。
友達か同僚で固めな。そんだけ。

ある日いきなりデモとはならないの！当然だけど。
前に説明した。

話し合っていく中で風潮が高まっていく。
やりたくない者を無理矢理やらせられない。
しかし、やってもいいと思ってる人達もいる。

しかし本スレではデモの話自体すらできなかった。
デモ、、って言うだけでスレ違い、工作員扱い。



あなた方が、デモのことを全く語らせず、
ひどい言論封殺をしたにも関わらず
このスレに来ていきなり
さっさとヤレ！ほーらできない！分断作戦だ！やる気がないんだ！！
嬉しそうにはしゃいでw

ーーー相手する価値ゼロ。

waiwai祭りの黒田氏電凸

毎日新聞は本気で反省してんの？ポーズだけなら止めておけ。　H20.7.14
http://jp.youtube.com/watch?v=a2bGxccS6Sk

>>767
おFF板で粛々と準備する方がいいと思うよ。
ｷｼﾞｮ板はSPAのせいで工作員と初心者がウザいから。

>>770
2chで人集めする以上工作員は紛れ込むでしょ〜
まぁ私は現時点でのデモは大反対だけどね

黙って去ればいいのに。
憎まれ口叩いたら、ちゃんとやってる人の迷惑までかけるのに。

>>767
デモじゃなくてお食事会とかのOFFの方がいいような。
あえて毎日関連のOFFだと謳わずに、食事してる間になにげに話題を振るとか。

>>771
何でここ？
大規模OFF板はだめなの？
誘導無視すんのは何で？

>>771
ほんと価値ゼロだね。次から無視する。

　　 _,,....,,_　 　　　　　
-''"::::::::::::::::＼　工作員が「デモをやるぞ！」だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 おお、こわいこわい
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない

161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから〜とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？

反変態のシンボルマークみたいなものが
あれば良いんだけどねサングラスと帽子、手袋とか

なんだよ、シャワー浴びてきたらY5XRwhrc0が落ちちゃったよ
737でアンカつけてもらったから答えようと思ったのに

>>780
韓国の売春婦デモを彷彿とさせるような顔隠しってこと？

>>771
じゃぁ話そうよ。

どんなデモならできると思う？

>>775
？　？
ニィシー　チィナァレン　マ？

>黙って去ればいいのに。
>憎まれ口叩いたら、ちゃんとやってる人の迷惑までかけるのに。

OFF板やmixiでで企画されてる色んなOFFにさりげなく参加して、そこで毎日の
話をするというのもアリかも。

>>782う〜ん青いリボン的な物でもいいんだけれど

>>786
リストバンドとかね。

「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ！」
→話題そらし失敗

「ビラもいいけど過激な抗議デモも必要だ！」
→自爆誘発失敗 ←（今日はちょっと遊んでもらえた）

「もう飽きた！　既に沈静化した！」
→最初からスルーor嘲笑対象

「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな！」
→話題そらし失敗

「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ！」
→話題そらし失敗

「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ！」
→もともと結束してないので分断効果無し

「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ！」
→プロに論破されて失敗

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .　銃口が全く逸れない…
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣