★★旦那の浮気が発覚　77度目★★

>>944
変な言い分は気にしないで。

男と女でいるってことは性的なことが大部分ではあるけど
そうじゃないものもあるんだよね。
まず普段の生活の中で旦那を男として意識して見る、接する。

とにかく男女意識抜きにして「平穏な老後」は望めない。
そうじゃない男性もいるだろうけど貴女の旦那は確実にそう。
平穏を求めるなら自分のやりたい事だけやってたんじゃ無理、
旦那の求めるものも探ってそれも含めた関係を考えていかないと。
絶対遅すぎってことはないから。

円満調停について教えてください。私も不倫されて開き直った夫に離婚を迫られています

>>945
そうですね。我が家のような環境ばかりで子育てされている方ばかりではない事は確かですね。
失礼いたしました。
ですが、私の環境がわがままな環境であったとは思っておりません。
夫が外で頑張っているように、私も内で頑張りましたから。
夫の稼ぎがあったことで子育てに専念できましたが、私が子育てを頑張ったからこそ夫は外で頑張れたんだとも思いますから。
>>946
有難うございます。 3人の娘は双子と一人でしたが、みんな健康で優しい子に育ちました。
ここでいろいろ書き、いろんな声を聞きこの先娘と仲良く暮らすのもいいかな　とも思えるようになりました。
>>947
男性と女性の性差って難しいですね。 これは今後自分の課題であるかもしれませんね。
考えてみます。
>>949
夫と男女の関係・・・ 今の段階では想像も出来ませんが。
私より若い女性と付き合って、それこそ「いまさら」50過ぎの古女房としたいと思うでしょうか？
>>950が仰るとおり、既に更年期も過ぎてしまうと
本当に厳しいです。 その部分だけは風俗でも行ってきて！　と思っちゃうんです。
ですが不倫は心まで持って行きましたから。
>>951
人事には思えないお話です。 今の私と同じ状態を乗り越えられたのですね。強い方ですね。
頑張ってください。
>>952
答えが重複してしまいますが
私は50目前で更年期を迎えて（早い方？）現在に至りますが
男女意識って性的なものが必須でしょうね・・・
もう5年、それ以前だって1年に1度も無いのに 。せっかくの意見で申し訳ないのですが、現実は厳しいです。 でも一番のハードルであることは認識しました。

いわゆる「性格の不一致」って、ほとんどが「性的不一致」だという説があるね。
男60代、女50代でも、（毎晩ではないにしても）なんどもいくっていう組み合わせもあるし。
何が「普通」か、自分を基準に計れない。
たぶん夫の「普通」と妻の「普通」が、ずれてしまって修復できないのだろうと思う。
夫が自分の「普通」を変更する気ゼロなら、妻が歩み寄ってみてはどうだろう。
「女」を取り戻すことって出来ないことではないと思う。
エステとか、ジムとか、趣味を見つけるとか、どう？

>>954
>その部分だけは風俗でも行ってきて！　と思っちゃうんです。

この意識のままじゃ正直難しいと思う。
何も急にエロくなれとかやりまくったらとかじゃなくて。

男性は排泄欲としての性欲はもちろんあるけど
自分が男であると確認したいという強い欲求がある。
ということは風俗で受身に排泄させてもらうだけでは欲求は満たされないわけ。
男として求めてくれ確認させてくれる女が必要なの。

という事は逆に言えば確認させてくれたら年齢やらあがっただのあまり関係ないってこと。
相手が若い女性であろうが、極端言うとたとえ相手がバアサンであったとしても
より強烈に男と確認させてくれる方へ流れるよ。
だから諦めてしまう必要なんてない。
本当に夫婦回復望むならば打ち破るとかの勇気はいる。
勇気なかったり甲斐もないと思えたり「いまさら」と思うなら
平穏な夫婦は諦めて自分だけのオキラク生活目指せばいいと思う。

私も夫も同じ年齢ですが、夫は普通に性欲があり不倫相手とは（これも）コンスタントに関係を持っているようです。
それは大喧嘩したときにハッキリ言ってました。

いまさら　と思う気持ちの大半は、他所の女とやった夫と交わりたくない！
というのが大きいのです。気持ち悪い。
寝室も別ですし、戻すつもりもありません。
ソファで転寝している僅かな間でさえ寝言で名前を呼ぶのですから。この4年間ずっと。

この壁を越えるのは、相当の葛藤と努力と諦めが必要でしょうね・・・

>>954
>私が子育てを頑張ったからこそ夫は外で頑張れたんだとも思いますから。

あなたは多くのことを求めすぎていますよ。
あなたが頑張ったからご主人も頑張れたですと？
もし、それが事実（ご主人の認識）なら
あなたのことをもっと大事にしてくれると思いますが？

ご主人からすると大事にした結果が現状ということでしょうね。

男性が「家庭を疎かにすると見えるくらい仕事人間だったのは
全ては家族のため」と言うのと似てる。

ある面正論ではあるけどそれって陥りがちな夫婦関係の罠なんだよね。
行動としては育児・仕事にかける手間が変わらないとしても意識するとしないでは違う。

あまりに不倫肯定の意見が多く、偏ってると感じます。
もしも性的なことで不満があったら、話し合えばいい。
他のことでも　話し合えばいいでしょ。
夫婦関係を尊重しない、そういう関係が悪かったんだとおもうけど。
やっぱり不倫はルール違反。
そうじゃないですか？

肯定してなど居ないよ。
脊髄反射してる場合じゃない。
ずれていくにも時間はかかった。修復するにも戦略は必要。
肯定とか否定とか、ルール違反とか、学級会みたいなこと、もはや50女は信じてないわけよ。
理窟をこえて事態は進んでるんだもの。

>>960
確かにそうなんだけど>>954さんの場合は
ルール違反だ！償うべきことを償え、帰るべきところへ帰れ
とも言えない状況。で再構築を望んでる。
だったら可能な方法を探るしかないんじゃない。
んで可能な方法というのが狭き門でどうしても偏ってくるんだと思う。

>>958
あなたの意見には何も共感できません。

専業主婦の私が子育てを頑張り
夫は会社で仕事を頑張り役員になった

ただ互いの領分を全うしただけなのに、何故子育てを頑張った私が「わがまま」なんですか？
多くを求め過ぎているのは夫ではありませんか？

…なんか旦那さんがヨソの女に行っちゃった気持ちがわかる気がする。
せっかくの助言を全否定するような妻の居る家庭に
安らぎの場は無いもんね。

>>963
ﾓﾁﾂｲﾃ。
頑張りは確かに正当。
でも同じ行動をするにもちょっとした心がけというか育児プラス旦那のために
出来ることはあったはずとは思う。
夫婦は領分という割り切りだけじゃダメなんだよ。

とは言っても貴女のこれまでを責めたいんじゃなくて
今からでも遅くは無い反省しても無駄ではないないんじゃない
と思って書かせてもらってます。

すみません。全否定なんかしているつもりは無いんですが。

もうこれで終わりにしますが
私には双子と一人を育てるのに必死で余裕はありませんでした。
これは正直な感想です。
仕事でいない夫に代わって家と子供のことは私の仕事でしたから。
甘えたくても疲れすぎて甘えられなかったのも事実で
いつしかそれが日常になっていたのも確かです。
子供に理由を押し付ける気はありませんが、本当に大変だったんです。
それを「わがまま」と言う人がいるのもわかりました。
腑に落ちないですが。

いろいろ有難うございました。

煽り（ここは匿名の掲示板、八つ当たりや意地悪を言う人もいるのです）を
本気にすることはありません。時間の無駄です。

今まで家庭を守って来られて子供も独立し、ようやく夫婦の語らいが
出来ると思ったら夫は他所の女に入れあげている。
辛さはお察しします。

女は男と違い、多くの人は心に一人の面影しか宿せないと言います。
お子様が手を離れて時間が空いたその分、ご主人の事しか考えられず
それが余計に辛さを倍増させているのでしょう。
しかし、男は自分の楽しみを邪魔してくる存在にはどこまでも残酷に
なれるもの。
別れさせようとやっきになった所で、あなたが傷つけられるだけです。

いざと言うときのために証拠はきちんと握っておき、現実的に自分の心が
一番平穏で暮らせる道を探るのがよろしいかと思いますが、いかがでしょうか。

どうしても許せない、離婚も辞さない、生活に困っても良いというのであれば
女性と夫を相手取って慰謝料請求や年金分割という道もありますが、
そこまでの覚悟がないのであれば
やはり家庭以外に楽しみのすべを見出すのも一つの道かと思います。

趣味やお稽古事、娘さんたちも優しい女性に育っているようですから
一緒に旅行を楽しむのだって良いでしょう。
他の男性や芸能人に目を向けて、ときめきを覚えるのだって悪くないと思います。

家庭の中や夫だけに目を向けず、気持ちを切り替える事は難しいでしょうか？

３人のお嬢さんの子育て、心からお疲れ様でした。



では、さよ〜なら〜〜〜

>>966
ここでは不倫した旦那が悪い、は暗黙の前提。
旦那が多くを求めすぎってことも皆分かってると思う。
１２０％旦那悪いよ。

でも相手排除も慰謝料請求も難しい状況の中で旦那に戻ってほしいなら
旦那悪い悪い言ってても前へは進めないでしょ。
年齢のこともあるし。
残された道は自分が変わるしかないと思うの。
悔しい面はあるだろうけど。

私、この人の言う事よ〜くわかるなぁ
今子供が夜泣きしてあやして寝かしつけたところだけど
一人ですらへとへとなのに、双子にもう一人でしょ？？？
旦那を男として意識したり持ち上げたりする気力なんか、ハッキリ言って後回し
だねｗｗｗ
この奥さんは決して我侭でも求め過ぎでもないよ。
当たり前のことをしてきて反省を促されるなんて驚きだわ。
手の掛かる子供3人もいるなら旦那の方が奥さんを労わり手伝うべきだったん
じゃない？
一人でビービー文句言ってる私はどうなるんｗｗｗ
みんな子育てしたことないんだろうねぇ

男女の関係がない…それでも浮気をするなというのは、男性の生理現象から考えて難しいのでは？
奥さんの両親と同居となると、ますますつらい状況だと思います。
だから浮気していいのか、というとそれは別問題ですが。

旦那さんが役員になったのは、内助の功ももちろんあったでしょうが、
旦那さんが会社で血の滲むような努力をされた結果でもあると思います。
それをきちんとねぎらってあげましたか？

私も３人の娘を育てている最中に旦那に浮気をされました。まだ、結婚して５年しかたっていないのに。
その時は、半狂乱でした。相手の女性からも慰謝料をとり、離婚する気満々でした。
でも、相手を責めるばかりでは、何も解決しないと悟りました。
ものすごい努力をして歩み寄っていくうちに、お互いのわだかまりが少しずつ消えていき、
今では、前以上に円満になりました。２年かかりましたが・・・。

つらい目にあった上に、さらに円満になる努力をするのは、大変なことです。
でも、きっと光が見えてくると思います。
３人の子供を育てた絆は、愛人なんかには、負けないと思います。頑張ってください。

>>1にも書かれてるけどさ、このスレは何のためにあるのか
もう1度よーく読んでみたらどうでしょうか。
◎夫の浮気に苦しんでいる奥様が、
愚痴をはいたり苦しい胸のうちを吐露するスレです。
●苦しんでいる人や傷ついている人に後ろ足で砂を掛けるような発言は
控えましょう。 と書かれてるでしょ。
他で愚痴吐くことができないから、ここ少しでも気分が
楽になれるのだったら、それでいいんじゃないかな。
これからどうしたらいいのか、決めるのは本人。
文章にすることで冷静になって自分を見つめなおすきっかけにもなる。
まわりが否定的なこと指摘するまでもなく
本人だって言われなくても自覚はあるはず。
もし浮気されたあんたに原因があるんだよ!系のレスしたいのなら
そういう専用スレ立てて他でやってほしい。

>>970
人によるんだろうね。
真面目さがアダになるってこともある。
どこかで読んだけど子ども３人いる夫婦の話
小学生３人の運動会で夫婦抜け出してラブホテル行ったと。
子ども出演の１、２競技見逃したけど子どもにはさも見てたように言って。
友人の結婚式だとジジババに子ども押し付けて式済んでるのにライブかクラブかで
遊んで朝帰りとかも。
子どもに危険の無い影響のない程度で不真面目さ持ってる夫婦もいるわけ。
それとか妻が性欲強いタイプでどんなにヘトヘトでもアレやるとなると
元気回復とかもある。
代わりに旦那懸命に働いてる時間に昼寝しまくって。

真面目で律儀にやってる人が割りを食うって理不尽だけど
夫婦は正当やまっとうさを超えた物も必要なんだと思う。

>>970 同感。

奥さんと奥さんの両親とお嬢さん３人で作った家庭に、
旦那さんが居場所を見つけられなかったのかな…？
育児の辛さって、案外男の人にはわからないし、
まして奥さんの両親が同居では、
旦那さんは、俺が居なくてもいいかもって思っちゃったのかも。
すぐに変化は難しいかもしれないけど、
でも、旦那さんを取り戻したいのなら、
色んな人が書いてるように、
奥さんの方から変わっていかねば仕方ないと思う。
夫婦は最後まで男と女で、
空気みたいと思うこと自体が変なんだ、と、
サレを経験して思った。

しかし、何か同情しにくい部分が見え隠れするのは何故？
わたしがひねくれてるのかな？

良くも悪くも、このご主人ワンマンなだけじゃない？
選択肢としては、そういう人だと理解して夫婦を続けていくかいかないか、
ということのような感じがする。
ご主人にとって奥さんは、仕事で言うなら右腕みたいな存在なのでは？
だからご主人も離婚は言ってこない。

>>963
それがあなたにとって離婚に値することであるなら離婚すればいいことを、
離婚はしたくない、子育ての時は知らん顔して、子育てが終われば
旦那を自分に向かせたい。
これは我侭なことではないんですか？

積み重ね、構築という言葉がありますよ。

奥さんの気持ちもわかるけどなあ。
ただ、鰤に関しての行動はことごとくご主人の面子を潰してるのだと思う。
奥さんから見れば、鰤の味方して守ってるように思えるかもしれないけど、
ご主人が守っているのは面子ではないかと思います。
ご主人も奥さんを蔑ろにしているつもりがないかもしれない。
まあ、何不自由ない暮らしをさせてやってるのに何が不満なんだ！
と自信満々ののち、熟年離婚されるパターンと言えなくもないけど。

>>963
あなたはわがままなんかじゃないよ。
>977は相手しなくていいですよ。
嫁が子育てで大変な時に、かまってもらえなかったからって
浮気をしてもいい理由にはなりませんからね。
世の中そんな夫婦ばかりですよ。浮気を正当化したい
わがままな男の理由なんて耳に入れなくていいんですよ。

許せない、許せない、許せない、という気持ちが抑えきれないのであれば、
あらゆる証拠を揃えて強い離婚の意志を持って調停を申請すれば良いと思います。
まだ続いているのならば探偵に依頼する事によって簡単に証拠は揃うでしょう。
証拠を持って結婚から今までの経緯を説明し、離婚したいので慰謝料請求します、とね。
勿論女の方にもね。（夫が肩代わりする事になったとしても）

相手を責めて謝罪を求める（慰謝料を請求する）には
自分も傷を負わないといけなくなると思うのです。

いじめられたら、いじめられるほうも悪い。
痴漢されたらされるほうも、非がある。
ひったくりにあったら、すきがあったんじゃないか。
浮気されたら、浮気されるほうにも原因がある。
って言うひとがいますけど、いじめも、痴漢も、ひったくりも、浮気も理由があればしていいというものではないです。
自分がされて嫌なことは人にするな、人を傷つけるなと教えられましたよね。
被害者が自分も悪いところがあったと、反省するのは大切ですが、加害者がやられるほうも悪いというのは言い訳にすぎません。
なにがどうあれ、加害者がルール違反した事実は事実なのですから。
それが犯罪なら刑をうけるし、そうでなくても謝罪があるべきです。
奥さんも悪いところがあったんじゃないのかっていうのはおかしいと思います。

でも奥さんは何不自由ない暮らしから、
自立して苦労するの嫌なんだよね？
かといって夫に気に入られるよう自分が変わる努力も嫌・・・
旦那さんのしたことは悪いことだけども、
結局旦那さんとともに今の暮らしごと切り捨てるか、
自分が譲歩してもっと聞く耳を持つか、どっちかしかないんだよ。現実的に。
みんな奥さんの非を言うのは、年齢から鑑みて後者を勧めてるってこと。
私は、旦那さんへの愛情から怒っているんだとは思えない。
それよりは変化への拒否感、今の立場を守りたい気持ちが強そう。
現に、私は子育て頑張ってきたんだ！そこを評価しろ！という感じで
仕事頑張ってきた旦那さんへの感謝はあまり感じられない。

この年齢になってすごく辛いだろうなとは思うけど、
「何もかも我慢はしません」という頑なさが見えるというか。
旦那さんはいろんなものを我慢してきたと思うんだよね。
妻の両親との同居とか、セックスレスの妻でも、
暮らしを経済的にしっかり支えてきた。
浮気したら妻、ましてやその親の生活なんかどうでもいい男が多い中、
これはすごく責任感のあることだと思うよ。

ご主人が役員の奥様へ

一度相手の女性とご主人に内緒で会ってみればいかがですか？
会う事によって、憎しみや辛さが倍増される恐れが有るなら、お勧めはしませんが、
冷静に客観的に考えられるので有れば、それもひとつの方法の様に感じます。

慰謝料請求を目的としてではなく・・・。
相手がどんな女性で、ご主人はどんな安らぎをその女性に求めていたのか？
知る手掛かりにはなると思います。
また、その際相手の女性に別れて欲しいと伝える事もできますよね。
特殊な方法ではありますが、もし経済的に許せるのであれば、手切れ金を払って、
相手女性に別れて貰うことも考えては良いのではないでしょうか？
ご主人の意思だけを頼りにしていては、打開策は何も無いように感じます。

これはあくまでも、ひとつの例で有り決して正しい方法とは言えませんが、
こんな意見も有るんだと参考にしてみてください。

>>981
痴漢やいじめとは違う。
>>963は旦那を求めている　ということ。

された方に原因がある事を言ってるんじゃない。
あるべき謝罪も望めない、被害を受けた方が何も望めない状態で
その上で当の旦那と夫婦であることを求めてるんだよ。
ならばされた方が変わるしか他に方法がない、めちゃくちゃ理不尽だけど
仕方ないじゃないてこと。

奥さんを責めてる意見が多々有るけれど、
ご主人が仕事で成功を収める事が出来たのは、内助の功有ってこそ。
確かに外で働くご主人も頑張ってきた成果かも知れないが、
その裏には影ながら支えてきた奥様の努力も有る事をみんな知って欲しい。

夫を出世させた事無い奥様方には、妻の努力や苦労はきっと理解できないかも知れませんが・・・。
夫に対し、日頃から感謝や労い無くして出世する男なんていませんよ。

子育ても頑張り、内助の功として夫を支えてきて安定した地位についた頃には不倫されていた。
それって、あんまりじゃないですか？
ここまで尽くして、夫の浮気を容認できる奥様がいますか？
おそらくいないと思います。

外へ気持ちが向いてしまった一因に、
家庭で夫が安らげる環境が無かったのだとは察します。
実際のところはわかりませんが、この辺りが奥様の努力不足だったのかも知れませんね。

内助の功だけでは、出世できません。独身でも出世するひとはするし、共働きでも出世するひとはします。

>>985
下３行以外、皆分かりすぎるくらい分かってると思う。
でもそれを言ったところでどうにもならないんだよね・・

>夫を出世させた事無い奥様方

うーん、つまりねえ、その
夫を出世させてやったのよ！という意識が問題というか・・・

それに妻のお陰で出世したということにするなら、
地位を保てているのは入り浸り先の
不倫相手のお陰とも言えちゃうしね・・・

旦那側からだと自分が外で懸命に働いたから家族が不自由しないでいられる、
子育てに集中できたとも言える。
でもそれを言い訳にただの仕事人間だったら？

どっちも本当にお疲れさんではあるけどプラスアルファは必要なんだよ。
体力気力をもっと削れってことじゃなく要領の良さや工夫や気遣いとかで以って。
立場上弱い上に旦那に戻って欲しいってことだったら、そこを考え直すしかない。

不倫が始まった時期っていつ頃からなんでしょう・・・。
もしかしたら、安定した地位が約束された時期からでは無いでしょうか？
有る程度の地位に就いた時点で、仕事はみな部下がやってくれます。
自分は顔と名前さえ有れば仕事になる。
がむしゃらに上に上がる事ばかり考えてきた男にとって、役職を手に入れた時点で、
有る意味、第一線から退いた形になるんですよね。

家庭に帰れば、自分が築いてきた成果によって居場所は完成されているが、
自分が居なくても経済面を除けば、家庭生活は充分機能していく現状。
仕事でも第一線から離れ、家庭では必要とされていないと感じる。
そんな男性特有の孤独感が垣間見えます。

もしかしたら、そんな孤独感を埋めているのが不倫なのかも知れません・・・。

知り合いにちょうど50代の同じ年代の夫婦がいたんだけど、ﾀﾞﾝﾅは超一流企業の役員。
奥様は専業主婦で年子の女の子2人いる。
10年位前からﾀﾞﾝﾅが浮気しだして、そのうち鰤宅に住み着いた。奥様は絶対離婚は拒否だし、
ﾀﾞﾝﾅも世間体で離婚要求はしなかったけど「鰤とは別れない」と宣言してた。

結局娘が離婚を薦めて、発覚5年で裁判離婚した。手に職のなかった奥様は慰謝料で専門学校に通って、
今は鍼灸師をしてるよ。ﾌﾟﾗｲﾄﾞｴﾍﾞﾚｽﾄの人だったけど、今は充実してるらしい


悪いのはﾀﾞﾝﾅと鰤だろうけど、だからと言って人生無駄にするのはどうなんだろうね。

旦那さん、子育て手伝ったりしなかったんだろうね。
奥さんに全部丸投げ、そのかわり仕事に没頭できた。だから出世もできた。
お金も余裕ができた、家族にたくさんお金をいれた、妻の両親まで面倒みてる

･･･そのかわり、俺の楽しみの一つとして浮気させてくれ、文句ないだろ？
って感じだ。

昔の亭主関白なお父さんってこんな感じだよね。だから熟年離婚が多い。
育児に（できれば家事も）参入してもらい、家族の、そして夫婦の絆を
作りあげていけば良かったと思う。この旦那さんはもう家庭に興味が
なくなってしまった。けど最低限の義務は果たしているよね。

振り向かせるには毎日「お帰りなさい」って笑顔で迎え、心からもてなし
てあげて大事にすれば少しは戻るかもしれない･･けど補償はないな、時間が
かなりかかるし。

いて当たり前になっている旦那さんと別れるなんて考えられないでしょう。当然です。
いま必要なのは意見よりも慰めの言葉かもしれませんが
こういうところでひたすら慰めてもらうのは無理です。自分が傷つくばかりです。
時間をかけて自分のほんとうに希望するところは何なのか見極めていくのが大事と思います。

あ、あと妻の両親と同居してるのが不思議。
生活費まで出してもらってるんでしょ？普通ここまでやらんよ。
人によるかもだけど、夫にすればあまり安らげる環境じゃないかもね。

なんで>>982に同意だ。
あれもこれも夫に求める前に自分を磨いたり仕事見つけるなど自立しようと
しないのがダメだと思う。

旦那の浮気が発覚★78度目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216259094/

終わったら続きはこちらでどうぞ。

私も>>982にまるっと同意だ。
モヤモヤと言いたい事をスッキリまとめてくれてありがとう。

夫婦間にも事前の危機管理は必要なんだよね。
危機はこちらに非がないとしてもやってくる。

3人の娘さんは父親の浮気のこと知ってるのかな？
それで母親が苦しんでいること知ってるのかな？
娘さん達が全面的に味方になって慰めてくれれば多少は気持も救われるんじゃないの？

ここで悩んで書きこんでいる奥様みんなが幸せになりますように。

幸せになるぞ〜

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　　 （´∀｀*@　＜　このスレッドは１０００を超えました。
　　　┳⊂　）　　＼　もう書けないので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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