【既女が】発言小町【語る】2008/6/23〜

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192066.htm?o=0&p=0
家族旅行に友達の子をつれていく？

レスしてる中で、トピ主にキャンプなどを
探してあげたらとか言ってる人もいるが、
なんでそこまでトピ主がせにゃならんのかわからん。

>>653
HNゆず、mimi、minminに
おまいらが面倒みてやれ！といいたい。
小町は相変わらず無責任な偽善者多いな。
ボッシーに餌付けするトピ主も人はいいんだろうけど、バカだと思う。
旦那が気の毒。

>>649
慰められただけでしょ
トピ主反省してるんだし、もうそこまででよくない？

｛最新：お犬さまトピ｝

スーパーに連れて来られた犬の鳴き声で迷惑しています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0625/190878.htm?g=01

休日の朝8時から、30分も吠えまくる犬

人間が引っ越せ・家に帰って出直せだと？・我慢しろ・犬も家族の一員、お互い様
迷惑子蟻が可愛く思えるほどのキチガイぶり
もうー！お犬さまｺﾜｲｗ

>>653
ものの頼み方を知らない人間に、そこまでする必要はないわな。
何かアクシデントがあって身動きとれない状況でお願いされたとかじゃないんだし。

>>653
トピ主は断った後にトピ立ててるが、何を聞きたいのだ？

>>658
自分悪くない、友達が悪い、のレスがトピ主は欲しいんだよ。

トピ主の根底にあるのは、友人の昇進への嫉妬だと思う。
そりゃ、人に子供預けてまで自分ばかり昇進への道を行こうとすれば、
やっかむわな。
でもトピ主はこの先に人間関係を切り捨ててまでも、友人の昇格への道は許せないらしい。
先走った友人がいけないのだろうが、トピ主は嫉妬の炎が見えているｗ

>>653
前に「昔の友人に住込で働かせろって頼まれた」トピの邦子が訳のわからないことを言い始めたｗｗ

親友なんですよね?お願いします!!　邦子

親友の方は、女一人でがんばってらっしゃいます。
葉月さんのように旦那さんもいて、悠々と暮らしている奥様には
はかりしれない大変さがあります。
もしかしてその方のお子さんは、旅行などほとんど経験されてないのでは?
お願いします。少しだけでいいので、小さな坊やに、家族旅行の味を味合わせてあげてくれませんか。
ほんのちょっぴりでいいので、優しさをその母子にあげてください
お願いします…!!

>>659
は？相当主観入ってない？
友人の立場の人？
友人の夫や両親の代わりに責任とることは出来ないよ
いつも預かってるから勘違いしてきたんだね
その子にも自分達は家族じゃないこと分かって貰わないと後々大変だよ
実家から誰か呼ぶのが良さそう

>>660
ほんとだ！
坊やでも小さくもないよ
トピ主ママって呼ばれちゃってるんだ…
楽しみにしてた家族旅行にケチがついてしまったね
トピ主の性格から言うと連れて行った方が気が楽だったりして

ほんのちょっぴりの優しさで、5泊の旅行に連れて行けるか？5泊だよ?

5泊もするから連れて行けないとか、責任持てないとかはわかる。
でトピ主ははっきり断ったんだよね。話はそれで終わりじゃん。

なのにトピの最後の一文がこう。
> 曖昧はマズイと思いきってはっきり断わったところ
> 「じゃあ子供は一人で留守番させて時々ファミサポに見て貰う」と
> 言っています。研修を断わる気はないそうです。

これじゃ研修を断ってほしいみたいじゃん。
自分は手は貸せないけど、ファミサポに見てもらうのはダメってこと？
友人のシングルマザーも強引だけど、トピ主も関わりすぎのような気がする。

まだ見ぬ義姉について
h ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192098.htm?g=06

トピ主、恐ろしい子

嫁、妊婦、不妊などの立場、状況を弱者権力プラグと見做してここぞとばかり
我が儘振りまく自己愛性キチガイが発言小町には多いな。

>>664
友人の言葉が自分を責めるように聞こえたから
トピ主も友人を責めるような一文になったのかなと思った。

私の会社でも「あなたがお金を貸してくれないと死ぬしかなくなる」と詰め寄って色んな人から借金しまくってるのがいる。
断る人が悪者になってしまうお願いって…

ＪＡＬとかＡＮＡでも介助犬とか盲導犬は客室ＯＫなんでしょ？？
てことは、
人間＞介助・もうどう犬＞アレルギー持ちってこと？
アレ持ち人間はそういうのはしょーがないやって、便の変更するの？

> アレ持ち人間はそういうのはしょーがないやって、便の変更するの？

極端だな。かなり数値の高い犬アレルギーでも、
数十cmの至近距離で過ごすとか、抱いたりなめられたりすると
出るわけで、旅客機の空間で同居するくらいなら席離せば平気だよ。

引っ越すべきか迷っています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192049.htm?o=1
>ちなみに今は毎日姉の家に通っています。
>これが私の中で少しずつ負担になってきているのも事実です・・・

妻亡き後も、姑や義妹が幼い子供を育ててくれるんだから義兄には都合が良い話だよね。
義兄が家賃の差額の１０万を払えば一生甥姪の世話をするつもりなのかな。
そうでなければ、良いきっかけだから社宅に引っ越したらいい。
切羽詰らないと本気で考えない人もいるんだよね。
義兄の実家も交えて話し合うべきだと思う。

>>528
既出の「目が合うだけでしたが・・・苦しいです。」

> 今週いっぱい様子見て、来週からは通勤経路を変え、あきらめようかと
> 考えていて、その事を大親友（なかなか素敵な子で恋愛上手、既に二児のママ）に
> 相談したところ『決めたら明日からが効果的だよ☆』と超スマイルで
> 言われてしまいました。

大親友・なかなか素敵な子・超スマイル…
だめだ、トピ主の選んだ言葉すべてが気持ち悪い

h　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0701/191942.htm?g=01
「海外永住がままならない。。。」

業界につま先突っ込んでたからわかるんだが、鍼灸師だな、こりゃ。

>>670
でもさ、最近はネットで航空券も座席も予約してるから
当日中に入って席についてから初めて隣に盲導犬が！なんて事も有りえるかもね。
そういう場合って席を替えてくれるのかな？

>>674
頼んだことはないから断言しないけど、
じゃあもし席替えを頼まれて替えてあげなかったら、それってヤバいだろ。
替えてあげずに、アレルギー症状出るまま放っておいて、
会社の責任問題に発展させる意味もない。
空席があればそっちに座ってもらえばいいし、万が一なかったとしても
数十人〜数百人いる他の乗客が、ひとりくらい
「犬の隣でいいですよ」って人がいるだろう

家族旅行に友達の子をつれていく？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192066.htm?o=0&p=3

この邦子って、前も厚かましいシングルマザーのトピで
「あなたが手助けしなかったせいで飢え死にしたらどうするの！」
とか言ってたｱﾃｸｼシングルマザー様だよね
きもすぎる

介護犬は知らないけど、盲導犬はそこそこ大きいよ。
盲人の行動半径は私が知る限りでは、狭くて、盲導犬を持っている人は２人知っているけど

ｽﾏﾝ　　途中で送信してしまった

飛行機に乗ったという話を聞いたことがない。
飛行機に乗るような時は、予約の一番最初から取るんじゃないかな。
介護の必要な人扱いで。
介護の必要な人は、フライトアテンダントの近くの足元が広い席に座っているから、
その席を外せば、まず盲導犬介護犬聴導犬の隣はないと思う。

>653
友人の子を無理やり押し付けられて、仕方なく面倒見ていたら
その子が高熱や怪我で、親に連絡取らないとまずいって状況になり、会社に問い合わせると
「研修？○○さんなら今、夏休み中ですが」
とか言われて…orz
友人の研修は嘘で、男と旅行でした。
ってのが、育児板にはワンサカ報告ある。

>674
普通は、盲導犬や介助犬はブラッシングもキチンとされているし
ウロウロしないから、席が離れていればそれ程困らないんだと思う。
でも、恐いのはその犬がクシャミをたくさんしちゃった時。
アレルゲンである唾液が空中に舞うから。
重いアレルギーの人は、予約時に
「動物アレルギーです、盲導犬を同伴される方がいたら、席を離してください」
って言う位しかできないのかもね。

海外のエアラインは、ピーナッツアレルギーに対応して
機内食からピーナッツ削除しているって聞いたけど
ビジネスやファーストだと、お犬様放牧って時々聞く話だね。

座ってる時は盲導犬いらないんじゃないかな
飛行機って個室がなかったっけ

犬は苦手
小型犬の方が吠えたりして余計に怖い
子供の頃見なかったような犬だらけになっちゃって慣れないわ
雑種の方が怖くないしかわいい

結婚式は個室なんだから、招待客が連れて来ていいって言うんならいいんじゃないの
小町で聞いても誰も出席しないぞ

>>679
ビジネスに犬持ち込むけど放牧なんてありえないですよ。
きっちり規定されたケースに入れてます。出すのもありえない。
ファーストクラスは知らないが。
基本的に犬飼ってる人は自分の犬の性格をしってるし、
ほえる犬は貨物扱いにしてるよ。（知り合いの場合の話ですが）
逆に猫をつれて客室にいるひとは、猫がミーミーいって
大変だった話を聞きます。が、たいていは飛行機のエンジンの音のほうが
大きいので猫が大声でなかない限り大丈夫です。
一番うるさいのは泣き叫ぶ赤子。

>基本的に犬飼ってる人は自分の犬の性格をしってるし

そうじゃない飼い主も世間には多いから
言い切ってしまうのもどうかと思うが…

>>682
そうだね、言い切ってしまってごめん。
いままで結構飛行機に乗るが、犬がワンワン鳴いてうるさいなんて経験
したことないって思ったの。
海外のエアラインを使用することが多いので、盲導犬連れの人も
いたことがあります。
日本人は客室に持ち込むと拒絶反応すごいし、実際日系のエアラインは
動物持ち込み禁止になってますよね。
日本人がアレ持ち多いのかな。
思い出したけど、動物貨物持込でも、空気は客室と循環してるから
そこらへんもどうなのかな。距離があればいいんでしょうかね？

デブの妻は嫌です・・・で、太ってても家族からもすごく愛され、
後輩に20年振りにあっても愛されてる私ってのにﾜﾛﾀｗ

卒業研究の協力者を怒らせてしまいました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192043.htm?g=06

子ども相手のワークショップ（ＷＳ）を運営している人に、
ＷＳの手伝いする代わりに夏休みに二日間場所を貸りて
卒業研究の実験の為のＷＳをすることにしました。
ＷＳの手伝いのお給料は、口約束ですがもらうことになってます。

私は学生だから、その二日間のＷＳの間はＷＳの人の言うことより教授の
指示に従って行動するつもりだし、欠点があれば当然論文にも書くつもり。
…と運営者に言ったら怒られてしまいました。
↑がトピ文
↓がレスの中にあった情報。
運営者と共同研究の合意をとらずに進めたからギクシャクしたのかも。

大学生なのにあまりにも身勝手で世間知らず。このまま社会人になっても
空気を読めない人になるのが明らか。今のうちに小町でしっかり叩かれて
いい社会人になってね、と思う。

最近よくある漢字の使い方について教えて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192219.htm?g=08

トピ内容はどうってことないけど
＞攻撃的な文章とか、読みにくいウンチクなどは書かないようにして、楽しく行きましょう。

ってのが、むかごへの牽制かとちょっと笑った。

隣りの洗濯物が異常に臭いんです。（愚痴）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192250.htm?g=01

いつも生乾きくさい人は確かにいる。
が、窓を開けると自分の部屋にまで充満するとか自分の洗濯物に移るとか
ありえないだろ。
病気なんじゃない？このトピ主。

会社の新婦！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192239.htm?g=05

このトピ主、国語の成績悪かっただろうなあと同情してしまう

>>688
まず新婦じゃなくて妊婦だろう

「余興もお車代もない披露宴 」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192249.htm?g=04

トピ主、すごいお局様ぶり発揮！
こんな人呼びたくない〜。私も呼びたくない人いたけど、ここまで
最悪ではなかったわ。

>>688
まぁ、みえますってのは方言だけど、
句読点もないねｗ

姑と嫁をもとの仲良い関係に・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192227.htm?g=06
>義姉からしてみれば、一旦、姑に見放されたと思っているらしく、
>仲良くしたくないのはわかります。
>でも、どうにか、歩みよれないかと思うのですがどのように思われますか？

無理。

>>690
こ　れ　は　ひ　ど　い　

２次会にいく花嫁を３０分も待ってﾀｸﾁｹ要求
披露宴の内容にケチをつける

しかも
後日それを堂々と直接本人にｗｗｗｗｗｗｗｗ
瞬殺だろうな。

美男な家族、友人のいる方（駄）
h ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0701/191933.htm?g=01

とんってやつのレスがひどい

> 誤解してモーションかけてくる女がたま〜にいると、本人から聞きました。
> そういう時は、こんなオヤジの何がいいんだろ？と、二人でその痛い女をセセラ笑ってやります。

別に痛くないと思うんだが、なんでせせら笑うのだろう？

>>690
うはｗｗｗ乙骨様ｗｗｗ
金貰えたんだから黙っとけよｗｗ

>>690は釣りだろ。
お前ら釣られすぎなんだよ。

なんかこのスレ男が書き込んでない？

>>683
自分は犬アレルギーでは無いので解らないけど、
なんだか犬アレのある人を疑っているかのような文章だね。
聞いた話だが若い女性がそばアレルギーで、でもそれを信用しない友人が無理やり食べさせた。
そうしたらそのアレルギーの人は口を押さえながら駆け出し死んでしまったという話。
それを思い出したよ。

なんだかあなたのレスを読むと、やはりお犬様の人は自分勝手なんだ
と思えてくる。

たぶん犬嫌いの人には、犬が隣に座るのと赤子が隣に座るのと選ぶなら、
断然赤ちゃんが隣に座るほうがマシと答えると思う。
また離れた親に孫の顔を見せに飛行機に乗るのはよくあること。
そういった人のことも考えず、犬のはきちんとしていると堂々と言えちゃう
その神経がお犬様で、ますます普通の人からみるとモニュル思いが出てくるよ。

>>692
ｱｷﾗﾒﾛﾝを発動させたい

犬アレトピ、わうわうって奴がいやな感じ

犬って、アレルギー以前に、道ですれ違うのもどきどきするくらい
怖い人にとっては小さかろうが子犬だろうが飼い主と性格を
理解しあってようが普通に怖いんだよ。ホラー映画がどんなに
名作でも怖い人は見られないのと一緒で。そういう本能レベルで
人に嫌われたり怖がられる可能性もあるってことを理解せずに
飼ってる人は大体あつかましい（マンションで現在、動物飼うのを
OKにしようと勝手に飼ってて言ってる人たちもみんな異常）。

飛行機に乗る様な遠くにわざわざ犬を連れて行かなければならない
理由が分からない。
別に犬が嫌いじゃないが、飛行機の客室にわざわざ犬を乗せるような
メンタリティの人のそばには座りたくないなぁ。
（盲導犬等は別）

英語母、閉めたね。
コンプレックスが高いから、ああいう攻撃的な文章を書くのかなぁ。
マッキンゼーだのハーバードだのって無駄なことをイチイチ文章に織り込む
感覚がﾜｶﾗﾝ。
まだ小学校二年生でしょ。膿の物とも山の物ともつかないのに、
潰さなければ良いけど。
伸びきったゴムって一番使い物にならないのに。

・・・膿の物
ｽｹﾞｰ間違いｗｗ
○　海の物

>>676
邦子のレスが消されてる。

最近の小町のお犬様は

死ぬと喪中ハガキ出す。
小学校の運動会に連れて来て体育館にも入る。
観光地に連れて行く。
散歩でよその家の門の前でおしっこをする。
具合が悪いと家族からの電話で会社早退。
朝からスーパー付近に繋がれて３０分以上泣く。
披露宴に出席。

とかかな。(他にもたくさんあるけど)
そのトピ全てに愛犬家の訳わからないレスがあるね。

小町って、運転の話になると、ヒステリックにトピ主を責め立てる人が多いなあと思う。
その場の状況とかいろいろあるし、誰が悪いのか断定できないんじゃないのかと
いつも思うんだけど、道交法を持ち出してトピ主を断罪する人が多くてこわい。

>>704
やっぱり消えてる？見直そうと思ったらなくて探してた。

>>163
その後のトピ主のレスがいちいち攻撃的すぎるｗ
というかトピ主って書いてない「泣き虫嫁」もいるし（文体とレス内容からして自演失敗？）
自分の意に沿わないレスには噛みつく気の強さを見てると
きっと義実家の方にも言い分はあるんだろうなって気がするよ。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192294.htm?g=01
子供だらけの新興住宅地で夫婦２人暮らし。

神奈川の新興住宅は町田？

>映画館も美容院もレストランも、はたまた居酒屋まで子連れ家族だらけ。
>都内で同じ家賃で探すと、確実にランクダウンしてしまいます。

DQN地域から都内へ抜け出すのはプライスレス

>>708
町田は神奈川県じゃありません＞＜

町田は「新興」じゃないだろ
都内に出やすいっつと新川崎あたり?
それともDQN度の高い港北ニュータウンあたりか?

従業員3名の職場で匿名の嫌がらせを受けています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192157.htm?g=02

トピ主、病的被害妄想が出始めてるんじゃないか。

「余興もお車代もない披露宴 」 のトピ

消えちゃいましたね。展開楽しみにしていたので残念。

ほんっと、「犬（ペット大嫌い」って言えない世の中よね。
小町やネットでならこうやってレスできるし、
同じような気持ちの人たくさんいると安心するけど、
実際に身内や友人がペット飼ってると、
「犬、苦手なの、だからあなたの家行くのパス
（犬臭いからイヤだ）」なんてとてもじゃないが言えない。

披露宴の招待状に「犬を同伴しています♪ご了承ください」なんて
注意書きがあったって、
アレルギーではなく、単純に動物嫌いなだけなら
「そんなら欠席しとこかな」なんてできるわけないよなぁ。
ペット好きな人は「ちゃんと犬が来る、って事前に断ってるんだから
大丈夫なはず、イヤなら来ないはず」って思ってるんだろうけど、
失礼とか冷たいと思われるわけにいかないから
仕方なく容認している人もいるのだ、ってわかってないんだろうな。

>>710
港北ニュータウンだろうな
あそこはほんと子連れだらけだ

先日猫が交通事故に遭い・・・。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192281.htm?g=01

この猫もしかして義理母に殺されたのかもと妄想してしまった。

＞408
ゆとり乙

って検閲通るかな

義理の実家に帰省しなくてすむ方法ありませんか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192109.htm?o=0&p=0

トピ主可哀想。

キャラプレの投票結果出たんだけど、マトリさんが1位になったよ。
もう絶対に逆転はないと思ってたのに（私も入れてたけど順位がまったく変わらないから）
びっくりした。

まだ見ぬ義姉について
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192098.htm?o=0&p=2

＞心配のあまり義姉に悪意があるのではと
悪意があるのは、義姉を悪者にしたがるトピ主だと思うのだが。

h抜き忘れた・・・

私は犬が嫌いっていうんじゃなくただひたすら怖い
子供の頃に病気の犬に噛まれたのがトラウマなんだけど
犬飼ってる人って「怖い」って言うと面白がってけしかける人なんかも中にいて
それで余計に怖くなった
でもアレルギーのような疾患でない限り「大袈裟」って言われちゃうんだよね

>>721
昔からそういうDQNていたよ。
私は今は平気だけど、子供の頃は犬が恐かった。
犬を連れている人を見つけたら遠回りしていたけど
それに気付いて「恐くないのに」とわざとにけしかけてくる大人がいたよ。
頭がおかしいんだろうな。

私は犬は平気だったんですが、近所のミニチュアダックスに
毎日吠えられるようになってから小型犬まで怖くなりました
あれ、小さいから姿見えなくて、いきなりすごく吠えるから、心臓に悪い

犬を持ち込める航空機があるのか。
それって前もって言ってもらえるんだろうか。
隣の席になったらキャンセルして（その場で降りる）、
全額返してほしいわ

＞653
友達の子を車に乗せてて、その子たちの首がふっとんだ
（サンルーフから顔出し）。
友達の子を連れてプールに行って、自分の子が死んだ
（自分の子でまだよかったと母親談）。

てのがあるから、断ったほうがいいような。

あと遠い昔、隣の家に預けて何かが起こって（死んだか重症か）
預け先を訴えて非難された家もあったような。

>>724
お前、もし犬好きだったらお犬様になってただろうってくらい
ヒステリックだぞ。
隣の席になったら死ぬほど嫌だという感情を持つのは自由だが
全額返せなんて言う権利はない。

>>725
あ〜、あったね。
迂闊に人の家の子どもを車乗せたり、預かったりなんてするもんじゃないよ。

首が飛んだって脅し文句や都市伝説じゃないのか(((( ；ﾟДﾟ)))

>>724
えっ、別室じゃなくて客室に持ち込める航空機があるってこと？

>>725>>728
覚えてるよ〜。線路の下のトンネルを通った時で
その車の持ち主の子供はぶつかる、と思って頭を引っ込めて助かったんだよね。
ワイドショーがトンネルの天井に着いた血の痕を流したけど
今でもはっきり思い出せるぐらいすごかった。

>>728
運転してた母親が責任感じて自殺したよ。
自分の子供は首を引っ込めたから死ななかったけど
家族全員不幸になった。

>>729
ANAでもJAlでも補助犬はふつうに同乗するよ。

> JAl
JALの間違い

＞715
この板の猫スレで、実母に保健所に連れて行かれた臨月の奥がいたよ。
まだ間に合ったのに何もしなかったので、窒息焼かれてしまったorz

>>732
ああ、なんだ補助犬のことか。ありがとう。
それなら>>724の言い分が非常識だね。
犬を嫌ったり怖がる気持ちはわかるけど、
子供が嫌いだから隣に居たら全額（ｒｙ　ってのと同じだね。

>>734
え、それ本人が「母親に連れて行かれて…うんぬん」って書き込みしてたの？

＞717
自業自得なだけ。いい顔しようとするからさ。

＞726
死ぬほど嫌なんじゃなくてアレルギーだから
キャンセルして便を変えるの。
乗り継ぎの都合で変更がダメな場合は全額返してほしいの。
乗れって言われても全身痒くて無理だもの。

イー・モバイルＣＭに批判殺到　「猿」がオバマ氏連想
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080703/amr0807030939002-n1.htm

これってさー、失礼なのはイーモバイルじゃなくて、猿を連想した視聴者じゃね？

＞736
そうだよー。
スレの皆に連絡先を教えて貰ってたのに無視して
夫に近所を探させるだけ。
皆、「早く連絡しろ」と言ってたのに。
（警察も保健所も預かり期間の規定があるからね。）
で、母親を恨むって。

猫はお前を恨んでるよ　と思った。

ものすごい誤爆ｗ
失礼しました

猫のアレルギーは聞くが、犬のアレルギーもあるのか。

>>738
補助犬が必要っていうのも、お前の犬アレルギーも「同じ障害」なんだよ。
で、補助犬連れてる人間はちゃんと申告してるからケアしてもらえるわけ。
だから、アレルギーを言わないでもわかってくれっていうのが間違いで
申告しなきゃ、誰も守ってくれないよ。
犬アレルギーなのに予約時に確認せず、言いもせず、乗ってから初めて
「犬が乗ってる！」と騒いでも、それは自業自得としか言いようがない。
補助犬は障害者にとって体の一部なんだから、犬との同乗がありえると
いうのはちょっと考えたらわかるだろ。
一方で、アレルギーに対する意識の低さは事実だからお前には同情するけど
全額返還なんてクレーマーみたいなこと言ってても何にも変わらんぞ。

>>740
ひどい(´;ω;`)
ネ、ネタだよね。であってほしい。

犬の結婚式のトピｗ

トピ主がワラワラと面白くなってきました
想像通りの「お犬様」でした
こういう人って旦那さんになる人と結婚するってより
「犬と結婚」しているよね
彼氏に早く逃げて〜と叫びたいｗ

＞744
それがネタじゃないのだよ。
犬猫板でも嘆かれてた。
本人は実母を恨む言葉ばかりで。

＞743
申告してないって言ったっけ

>>746
まじで…、ひどいよ…。その奥何考えてんの？？
保健所いけって言われて行かないのに被害者面って意味不明。
読んでなくてよかった。
リアルタイムで、「まだ間に合う」「早く行け」「期限きたぞ！」
「あああ期限過ぎた」っていう経過を読んでたら気が狂いそうになったかも。

昨日か一昨日に犬連れの旅行について掲載されていました。
海外の航空会社は貨物室ではなくて客室に犬を連れて乗れるそうです。
病気などない、予防注射を受けたという証明があれば以前より
検閲の期間が短くなったというような記事でした。

>>747
> 申告してないって言ったっけ

はあ？もちろん、そんなことお前は言ってないよ。
だけどさっきは、飛行機に犬を持ち込めることも、
申告したときに犬の同乗を告知してもらえるかどうかも知らなかったじゃん。
だから申告したことないのかなって思ったの。
じゃあどういう風に申告したか教えて。

猫飼いの人たちが「貨物室に乗せるのが嫌だから
飛行機を使わない」と言ってたので、一般動物はダメだと思ってた。
犬が同乗したことないから、何も言われたことはない。
海外では、動物アレルギーと機内食の変更が出来たらやって
と伝える。

送ってしまった。
夫がやるから、なんて言ってるのかは知らない。
日本では後ろの方の席を最初から取る。動物の話はしてない。

終わり。もうめんどいからやめてくれい。

まあ>>750の言うとおりだと思うよ。
ID:sVKl8DbN0は、sageもアンカーも解からない初心者だからさw
夕方からずっと暇なようだから、生温かく見守りましょう。

ごめん、ID:i4W79sam0の間違いだったorz

私バカなのかしら。>751-752の日本語が分からないわ。

＞748
私は気が狂いましたわ。
というか、赤の他人様の猫なのに、いまだに引きずってるよ。
猫の死に方があまりに気の毒で。
もう何年か前になると思うけど。

私は猫・ハム・亀スレ（たまに犬）をチラ見するくらいだけど、
実際に飼っていて読んでる奥たちにはたまらなかったと思う。
ルール上書き込みはしてなくても他板の人で見てる人たちもいたし。

>>755
ﾉｼ
日本にまだ慣れていない人だと思う。

＞748
あとね、行けじゃなくて、とりあえず電話入れろって言ってたの。
臨月なのを考えてね。（でも夫が行くことも可能だったけど。）
持ち込みだからどの猫かわかるし。

実は、持ち込み動物って譲渡できない法律になってるから
元の飼い主が引き取る以外に生きる道はないんだよね。

だから今でもその猫にごめんねと心の中で思ってます。
もっともっともっと臨月奥の背を押せなかったかって。

例の披露宴犬トピでトピ主が盛上げ発言を

＞たくさんのレス、ありがとうございます。
予想通り「非常識とは言わないが連れて行く必要があるの？」「そんな場所にまで連れて行くなんて馬鹿みたい」
って意見が多くて笑ってしまいました。だって招待されたわけでもないのに「私はイヤ」って言われても（笑）。
イヤならいつか犬好きの誰かに招待された時、断って下さいよ。祝福してくれない人を招待したくありませんから。
でも犬嫌いの人の周りに犬好きな人は少ないと思いますが。

私の周りは職場も含めて犬好きに理解がある人が多いです。まだ招待状は出していませんが、招待するのは
“親しい人達”なので電話やメールで事前に結婚報告をしてます。その際に「犬も一緒」であることは伝えています。
ほとんどは私の犬好きを知っている人達ですから「犬も一緒なんだぁ〜。いいなぁ〜。おめでとう、ぜひ参加するよ♪」
と言ってくれました。

親戚は親経由で連絡してもらいましたが、「中学生未満の子供がいるところ」と「犬がいる式に難色を示した人」は
「人数上の都合で」断ってもらいました。招待客はゲストかもしれませんが主役は私達ですから。

気にしてたスレが消えてる。
20年以上の付き合いの独身の友人が自分を妬んで（？）変なことを言ってくる、
という悩みの。。。あれ、どうなりました？
トピ主がたたかれちゃっていたけど。

>>759
と、日記には書いておけ
なトピ主だな〜。

そのうちモンスター飼い主となって又くだらんトピをたてるのであろう。
子どもでもできた日にゃあorz

>>705
昨日も同じような事かいてたけど、
本当に犬嫌いなんだね。別に、観光地に連れて行っても迷惑かけなきゃいいじゃん。

>>748

その奥さんのケースはよくある人格障害の典型的パターンで、
相手を非難する潜在的な目的があってわざと被害者になっている。
リストカットみたいなもん。ただし、自分を傷つけるのは嫌なので
代わりに猫を生贄にしている。

そういう人は結構世の中にいて、多くの場合、子供や恋人が生贄にされる。

>>701
あつかましいって、全員がそうじゃないでしょ。犬嫌いなのはかまわないけど、
そこまでいくと自己中だよ

>>761
子供がかわいい犬にいたずらします。
犬は私の結婚前からの家族で、子供の方が新顔です。
どうすれば子供にわかってもらえるでしょうか？

とかｗそしてまたまた時がたち、

子供が犬といるとくしゃみをして風邪のようになります。
どう考えても子供は犬に嫉妬して、私の関心をひきたいのだと思います。
こういう子供はどう躾けたらいいでしょうか。

などなど。

犬のことなんてどうでもいいのに、こんな所でまで議論すんなって。

>>764,762
自己中なのはお犬様感覚のモンスター飼い主だと思うよ。
うちは子供が犬好きだし隣も犬飼っているので、犬は平気だけど、
犬嫌いで何処が悪いの？
ネズミ嫌いな人は非難されないし、虫嫌いだっている。
犬が嫌いでその書きようは、自己中の飼い主の発想だよｗ

>>719
この自己中心性とフルボッコ状態からするに、同情誘発創作→爆発を期待できるかも。
自分を悲劇のヒロインにすべく義姉含めあらゆる夫側家族を悪人に仕立て上げる
後出し創作話の数々、その話に自ら染まって最後は「これまでの夫の不甲斐ない態度、
暴言に耐えかね、離婚を決意しました！！夫は泣いてすがりましたが足蹴にして捨てました。
すっきりしました！！！！」と〆そうでワクワク。

自分だけのために頑張る人生って、むなしい気が。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189984.htm?g=06

小梨毒女へのあおりでしょうか？

犬アレと犬嫌いは分けて考えて欲しいな。
併用してる人もいるでしょうけど。
ひどい犬アレだったら、事前に薬のむとか、飛行機もペットの客席持込が
可能かどうかも調べりゃ良いじゃん。ちゃんと自己防衛してなんぼでしょ。
それもしないで犬アレなんだし、犬が乗ってるなら降りる金返せなんて
クレーマー以外のなんでもない。誰がどんなアレルギー持ってるか
なんてしらないんだから。

>>764
〜というパターンはあつかましい、という話なのになんで「全員」にする。
いい加減にひっこめよ、うざいわ犬公方。

>ひどい犬アレだったら、事前に薬のむとか、飛行機もペットの客席持込が
>可能かどうかも調べりゃ良いじゃん。ちゃんと自己防衛してなんぼでしょ。

つ、釣りだよね？

そういうのは他所でやってちょ。

トピの話題にもどろうよ

>>770
飛行機の客室に犬持ち込みの方がレアケースだと思うよ。
それに対して、飛行機乗るたびに事前に犬アレの薬を飲めとかｗ
たぶんそういう思考回路がお犬様の自己中飼い主と思われる由縁だよ。

マンションだってデフォルトはペット不可。
ペット飼ってもイイは、特別に記載がある場合だけ。
そういう現状をきちんと認識したほうがいいよ。

あと動物好きはいい人間の証拠じゃない。愛犬家殺人事件が物語るように、
犬好き＝猟奇的で自己中、というイメージはあるよ。

>>772
これが犬アレじゃなく食アレだったら、
アレ患者は外で食事する時なんて、いちいち調理場での混入や調理器具の共用にまで気を使うものだし、
事前確認と自衛が必要、という意見は乱暴じゃないと思うけど。

犬の好き嫌いの話じゃなく、あくまでアレルギーの話として考えるならね。

口に入るものと一緒にするかぁ〜…すごいね

私が知っているのは二人だけだけど、盲導犬の飼い主は
犬を嫌いな人が多いし、周囲に迷惑をかけていることを
自覚しているよ。
盲導犬だからどこにでも行って良いなんて思っていない。

普通のペットの犬が飛行機に乗れるなんて知らなかった。
犬アレでも犬嫌いでもないが、飛行機でペットの犬の隣なんぞ
お断りだ。

>>775
だからどっちが特殊なケースかによるよ。
不特定多数を対象としている場合だから、
特定な食材に対してのアレルギーは特殊、だから自衛。
宗教による食の禁忌は、対象者が結構いる、だから食を分ける場合がある。

でも犬アレルギーと飛行機に犬を客室の乗せるでは、
犬を客室に連れ込むことの方が特殊なケースだよ。

>>776
アレルギーに、口に入るも皮膚に触れるも関係ないでしょ？
気管支系の症状を起こしたりしたら大変だし、食物アレルギーだけが危険な訳じゃないよ。

ここ、小町スレでいいんだよね？
犬アレスレじゃないよね？

犬を客室持ち込みするのは特殊なの?
今まで全路線でできてたよ。日本が２年前くらいに持ち込み不可になったけど、
ほかの国では普通にみんな持ち込んでるよ（健康証明は必要）
動物は客席の下に入れます。電車も持ち込みできるし、けっこうどこでも
持ち込み出来ますよ。
知らない人多いのですね。

>>781
知らなかったよ。
それだけ犬を人間が普通に乗る乗り物に、持ち込むのは特殊ってことだよ。
だから781の話が本当なのか、781の脳内話なのか判らない。

なんでどこにでも犬を連れて歩きたいのかがわからんわ
アクセサリーの一種なの？

本当かどうかなんて目の前の箱で検索すりゃ一発でわかるよ。
普通に船にも犬を乗せてる人見たことあるよ。
一流ホテルでもペット同伴可のところが多いし、普通にエレベーターに
のせたりロビーを歩いたりしてたよ。
（海外のペット可ホテルでのことです、
はじめはロビーを闊歩してる犬に驚きましたが誰も気にしてないようでした）
国内で新幹線にのってるときに、フェレットが脱走したといって
客が協力して探してるのもみました。みんないろんな乗り物で
持ち込んでいるんだなと思いました。なので、どこで遭遇するかわからないので
自己防衛も大事かなと思っています。

>>779
自分から口に入れるものと、不可抗力で触れてしまうものとは
全然別の話じゃん…あえて論点ずらしてるの？

犬嫌いとアレは別って言うけど、正直こっちから見れば
盲導犬とペットこそ全然別の話だよ
ただのペットを連れてきてでかいツラしてる奴に便宜はかる気なんかないわ

もう、小町にトピたててやればいいよ

犬は嫌いじゃないが、ID:durcS8Lc0やID:xV4YYqmt0みたいな
ｱﾃｸｼ飼い主は好きになれないな。
子供と一緒なんだよね。あなたにとっては「姫」「王子」でも
他人にとってはただの汚いガキ、というのを理解しないと。

>>784
フェレットが脱走したら大変だよ。そりゃ客も協力せざるえないよね。
迷惑な飼い主だ。
海外に行ってまでペット可のホテルには泊まらないので知りません。
多少高くなってもペット不可のホテルに泊まります。

あとあなたの思考だと、いつでもどこでも動物に遭遇することが普通と思い込んでいて
だからペット嫌いだったりアレ持っている人は自衛が必要という、
非常に自己中の世界観を持っているけど、
このスレや他のごく普通の人の意見では、それは違うから。
アフリカのサバンナで生活しているのではあるまいし、
ペットと一緒に乗車なんて滅多にないよ。

やっぱり犬好きは猟奇的で自己中なんだと思うよ。

今ぐぐってみたけど、ANAの国内線は盲導犬聴導犬介助犬の持込は可能だが、
愛玩動物に関しては、受託手荷物として運送を引き受けますとなっている。
国際線では、運送を引受けます＠有料。客室に乗せるとは書いていない。
＞身体に障害のある旅客を補助するために、当該旅客が同伴する補助を目的とする犬を、会社規則に従い、その容器及び餌とともに、通常の無料手荷物許容量に追加して無料で運送します。
ともあるけど。
貨物なのか客室なのかどっちかﾜｶﾗﾝ
遠藤淑子の「いぬぐらし」だっけ？そんな題名のマンガに
犬を貨物として運んだ話は載っていたけど、客室に入れるなんて話は知らなかった。

２年前から客室に入れるのが不可能になったのは、
それだけクレームが多かったんだろうね。

>>785
食アレで言うところの「微量混入」と、
動物アレで言うところの「不可抗力の接触」ってそんなに違う？

別に、アレなんだからアレの奴が勝手に気をつければいい、って言ってるんじゃないよ。
ただ、「そこにはアレ物質があります」と、表示されていなくても、
他人のミス（あるか知らんが外国の常識？であれ、権利自体は認められてる盲導犬の類であれ）で遭遇してしまうかもしれない以上、
普通の生活の中ではともかく、
飛行機だとか、席をさっと替わることが出来ないような場では、自衛の為に確認しても損は無いんじゃないかと。

ちなみに私は犬飼いでもないし、犬好き度は並。
アレは油断出来ないから、他人に委ねず自衛しないと危険なんじゃないかと感じるだけ。

パリスヒルトンのように犬をアクセサリーとして持ち歩くのは
私は賛同できかねます。
私はそういうことをしないから。犬も乗り物系に乗せるのは非常に
ストレスがかかります。
なので、どうしてもしょうがないときだけ乗せますよ。
本当は日系に乗りたいけど、犬がいるのでしょうがなくアメリカ系エアラインを
使用したりしています（しょっちゅう犬は乗せませんがのせる場合）
飛行機もどうしてものときいがい使用しません。
犬を乗せる代金も安くないですからね。
犬の代金もちゃんと払ってるし、規定でオッケーなのでそのことについて
犬を乗せるなんてっていわれるのは心外です。なのでどうしても犬がいるのが
いやなら動物不可のエアラインを選べば良いと思います。
たとえるなら、女性専用車両があるのに、わざわざ普通車両にのって
男がいるのはいやだといってるようなものです。

>>791
＞いやなら動物不可のエアラインを選べば良いと思います

その意見は賛成ですね。で、結局客室に犬の持込ＯＫなエアの方が少ないのでしょう。
だから>>790についてもいえるけど、
自衛すべきは犬の飼い主の方であって、一般の人に無理を押し付けるな、ということだ。

モンスター飼い主の方がモンペよりも怖くて性質が悪いなｗ

これからのコマッチャの見物の１つですね。
ある意味楽しみですｗ

うへぇ〜モンペ飼い主きめえｗ

小町でもそうなんだけど、「申し訳ない」と思ってる人と
「ｱﾃｸｼのためにみんな道をあけろ」という人とじゃ周囲の対応違うんだよね
それがわからない人がこのスレにいるのが驚き

飼い主が気をつけることの話じゃなく、
犬アレ側が出来る自衛の話をしてるつもりなんだけど、なんか文章力ないみたいでｽﾏｿ。

だからなんでお前のワガママのためにこっちが自衛させられるんだよ…
いいから犬と家にひっこんでてくれ

>>688>>689
閲子登場。
タイトル、会社の「妊婦」に変更ｗ

>>795
日本を含め普通では、犬がいないと生きていけない生活じゃない。
狼が襲ってくるわけでもなく、羊を飼ってくらしているわけでもないし。
野良犬だってうろちょろしているような場所は無い。
そういう環境で犬アレの人に自衛しろ、って・・・
やっぱりそれはお犬様の飼い主はナニサマ？
と自己中に思われても仕方ない発想になってしまうよ。

件のトピのモンペ飼い主yuiは
＞行儀が悪くても子供連れは許可はいりませんが
と最初からこんな調子だからねぇ
喧嘩売りに来たのかと

>>798
うん、だから上で話題になっていた飛行機や交通機関のような、
意図せず遭遇する可能性があって、曝露から逃れにくいところの話をしていたつもりだったんだ。

身内に呼吸器系の反応が出るアレ患者がいるもので、つい偏っていたようです。
すみませんでした。

私、犬アレ持ちで病院から緊急時用の薬ももらってあるんだけど
強い薬だから余程の状況でない限りは気安く飲まないようにと
注意もされている。
自衛として飛行機乗る前に薬のんどけと言われてもそれは無理。

でもまあ、とりあえず公共の乗り物の中では
ペットはケージから出さないでおくれ。

>>799
だと思う。釣りスレ認定。

「どうして犬のためにアレルギー持ちが自衛させられるんだよ」っていう意見は
ペットを機内持込している飼い主に対して言ってるんだよね？
なんかペット持込と介助犬同乗がごっちゃになってないか？
さっきも書いたけど、補助犬を同乗させるのは仕方ないことなんだから
アレルギー持ちも自衛してくれ。
それからアレルギーですって言ってるやつらは、当然医師の診断書と
禁忌と症状書いた書類は、旅行する時に携行した方がいいよ。

「モンスター飼い主」ってさあ、どうしても「モンスターを飼ってる人」に
見えるんだよねえ。それで、なんかワクワクしちゃうだよねえ。
ホントどうでもいいけど。

>>794
ソレソレ
嫌い怖いっつってんのに見せようとしたり触らせようとしたり
「毛虫かわいいよ触ってみ？かぶれないから」とか言われるのと一緒なんだって
それがなきゃ飼い主のことは別にどうでもいい
犬は吠えない、噛まない、近寄らないならいても良い

>>784
人間の領域に犬畜生を入れないで頂きたい。
介助犬、盲導犬など必要とされている犬は別だけどね。

他人の家の犬なんかはっきりいってただの犬
野良でも飼い犬でも同じ只の犬。動物。只それだけ。

話題の
ペットを連れて行ったら非常識？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0701/191854.htm

非常識ですか?と質問しておきながら、yes(非常識である)寄りのレス者全員をまとめて罵倒し始めるトピ主。
同情して欲しいだけなら公開質問しなきゃいいのにねこの基地外。

ID:Q1YMxhpE0

どうでもいいけど
この人必死すぎw

つうか犬嫌いな奥様ってスレ立ててよそでやれ

あのさぁ、瞬殺とか削除されるとか書くなよ。
こっちはwktkしてんのに本当に消されるんだよ！！
小町をつまらなくしてるのは2ちゃんだ！！！

介助犬のいるスペースはある程度決まってるから、それ以外の席を言えば無問題。
前出のように、あらかじめ後方の席を取るなど。
ペットの犬（その他）の持ち込みＯＫなことに驚いてる人が多いんじゃ？

>>808
つか２ちゃん気にしてる時点で・・・

全部のトピ見直すのめんどくさいから２ちゃんねらにチェックしてもらってんの？ｗ

それと私は蕁麻疹の薬を持ってるけど（動物や食べ物は平気）、
この手の薬はあらかじめいつでも飲んでおくには強すぎる薬ですよ>795

>811
２ちゃんねらの方が閲子より人数が多くて
モチベが高くて徹底してるからじゃないでしょうか。

>>身内に呼吸器系の反応が出るアレ患者がいるもので

本当？　嘘っぽい。　
その身内、アレ予防に何の薬飲んでる？　そんな薬ある？

（あと、お前とかやつらとか怖いわ。）

私は周りに動物がいてもいいけど、ウンコやしっこの臭いを嗅がされるのが嫌だから
ペットからは離れたいわ。

犬ＯＫとうたわれている場所なら仕方ない。
自衛していくしかないよ。

それだけのことなんじゃないのかな。

客席に犬がいて嫌だったらすいてたら席移動するとか？
飛行機の座席ってあいてたら勝手に移っていいんだよ
よくあいてる席倒して水平になって寝てる

従業員3名の職場で匿名の嫌がらせを受けています。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192157.htm?g=02

推理小説かよっ。社長が怪しい・・・。

>>810
ん？

この後どうなるんだろーて楽しみなトピが
釣りや瞬殺の一言で消されると悲しいんだよ
ダム板に飛ばされるより悲しいんだよ・・・
何のためのヲチかってことだよ

>>814

アレルギー予防の薬は基本的に常用不可だよ。
抗ヒスタミン剤なども薬局で気軽に帰るが長期使用は極めて危険。
基本的にアレルギー症状緩和、予防の薬は免疫抑制作用があるので、
長期的に常用すると酵母菌感染など日和見感染を起こします。

花粉症にこの種の薬が使えるのは、ターゲットとなるアレルゲンの
出現時期が特定できるから。連続使用限界の目安が概ね二週間
位だが、特定植物の花粉に備えるだけならどうにかなる。

動物アレルギーの場合は季節ものではないのでそういう対処ができない。
言うまでもなく出勤日全て、毎日常用するなんて論外。

>>819
え？
アレルギー性鼻炎の薬もう2年くらい飲んでるけど。
もちろん処方薬。
飲まないとくしゃみ連発で年中花粉症みたいになるからさ。
感染症とかなったことないけど、次回病院行ったとき先生に詳しく聞いてみるか。

>818
ほんとに２ちゃんのスレ見て決めてるかどうか
わからないしさ。
あんまり気にしすぎてもあれだよ。
はまりすぎるな、の一言だｗ

あっちなみに飲んでるのはタリオンです。

2chに載ってないトピでも瞬殺されてるのイッパイあるしね。
がっくりするのは分かるけどちょっと自意識過剰っていうか何と言うか。

介助犬じゃなく、ただのペットが機内持ち込み可になったのは
荷物で運ぶと、運搬中に死んでしまうケースが相次いだから、らしいよ
荷物の場所は寒くて気圧も低いから、小型犬で、かつ鼻の短い犬種だと
かなりの高確率で死んでしまうだとかニュースでやってた。
死ににくい：ミニチュアダックス＞チワワ＞パグ：死にやすい

アクセとして連れ歩いてた犬なら、また買えばいっか☆だけど
引越しなどでやむなく飛行機に乗せて死んじゃった！飛行機会社訴える！って
ケースが後を絶たないとイメージ悪いじゃん。飛行機会社も人気商売ですからね

フレンチブルドッグか何かが死んで大騒ぎしてたﾌﾞﾛｸﾞ思い出した。
死体まで載せてて痛い感じ。

>824
国内の航空会社は動物用のスペースを設けていて
空調は客室と同じですよ。
それでも夏場にパグやフレンチブルドッグを断るのは
マズルの短い犬種は極端に暑さに弱く
飛行機から降ろす時に、地面におくちょっとの間でも死亡事故になるから。

>>823
物凄く痛いトピ主を見つけて、ここに貼ろうと思ってタイトルとか
もう一度確認、と思ったら消されてたことがある。
トピ主激しく叩かれるのが確実だったから
さすがに閲子もトピ主をかわいそうに思ったのかもｗ

あと瞬殺トピで気になるのは、
どこかの湖だったかにドライブに行って不思議な体験をした。続きます。
というトピ。続きを読もうとしたらなくなってた。このスレで
続きといくつかのレスがついた時点で消されたらしいと言うことを知った。
どんな不思議だったのか今でも気になるｗ

>>824
引越しかぁ・・でも転勤がありそうなら
犬とか猫を飼うとかわいそうって思うけどね。

行った先で飼える環境かどうかは分からないし。

さらに旅行好きならペットは諦めればいいのに。
ペット業者にだまされて飼うのかな？
当の犬にしたら、専用スペースだろうがケージに入れて機内だろうが
命の縮む思いは同じだろう。

犬にとっては飼い主が変わるのが最大に寿命短くなることなんだよ。
今は日本ーＬ.Ａだと１２時間くらいだし、客室持込ＯＫなら
連れて行くほうが犬にとってはありがたいと思う。

実家をのっとられそうなトピ主さん、どうなったんだろう

犬にとって何がありがたいかなんて
人間には100％わかりようもないよ
結局はこっちの都合だけ

>>829
いや、最初から「飼うな」ってことなんだけど。
本当に好きならね

犬にとって家族と過ごすのが一番の幸せだと思うよ。
引越しだからってネットで里親探されたりして
知らない家に行くなんて事情のわからない犬にしたら
悲しいことだと思う

犬の幸せ話は脱線もいいところ
飛行機に乗せるかどうかの話だったはず

物凄く痛いと思ったトピがお気に入りに残ってた。
その痛いトピのタイトル「彼の体のこと」
内容を思い出して書いてみる。

付き合い始めた彼が片足を引きずっています。どうしてなのか
聞いてみたらはぐらかされました。次に会った時にも聞きましたが
答えてくれませんでした。
結婚を考えてるので結婚相手のことは全部知っておくべきと思って
メールで聞いたら、いつもと違ってそっけないメールが帰って来ました。
どうして彼は教えてくれないんでしょう。

…トピ主は瞬殺された理由がわからないんだろうなー。
閲子もなんでこんなトピわざわざ載せたんだろう。不思議。

瞬殺されるトピっていうのは閲子Aが立てたのを
閲子Bが「まずい！」と思って消してるってことなの？

ある程度ＮＧワードが設定してあり、それに引っ掛からなければ
内容がどうあれ全て載る→載ってしまってから閲子ちゃんが動き出す
…って感じかなと思った。

>837
私もそんな感じかなと思ってる。
結構あとから今頃ｗって感じで消してるしね。

>>821
支笏湖へドライブした体験だよね。
支笏湖って山岸涼子が死骨湖って表記した・・・ｗ

>>836
それやると、閲子Aが
「Bさんが私の仕事を勝手に直し、モヤモヤします。私の心が狭いのでしょうか?」
とか、もめそうw

>835
私もソレ気になっていました。

勝手に一人で結婚意識していただけで、
相手はそんな気全然だったんじゃないか？とかいろいろ考えてしまった。

>>834
犬は複合的ｗ
結婚式に出たり〜休日の朝8時から吠え続けてみたり
飛行機に乗り込んできたり〜結婚を破談にしたり

小町はキチガイ飼い主の巣窟ｗ

モンペ飼い主ﾕｲのトピ受付停止
停止にしなかったら山ほどレスがつきそうだったのに

　犬の話禁止

きんもー☆

妻へ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0704/192442.htm?g=11

>>844
誰か返事出してやれば？w

>>844
素敵な旦那様〜！って賞賛レスの嵐になるのかな

>>844
上から目線といいｷｼｮ！！ｗ
「おっとのおおじまん」とかいってるトピの連中にはウケるんじゃないかな。

あとこれ、実は女が書いてるんじゃないのかな。
自分が言われたいことを書き連ねてるだけのようにも見える。

>>528
＞毎日心身共にきれいにして歩いていれば、きっとどなたかがお声をかけて下さると思います

トピ主の最新レス。
毎日そんな事考えながら通勤しとんのかw

「○○ざます」と言う人は実在するの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192093.htm?g=01

スネオのママしか思いだせん

>>844
ソフトに「お前女だろ？」というような返事だしておいた。掲載はされないかもね。

>>850
あんたも好きねぇｗ

>>844
おめでたいですねー。あなたみたいな人が定年になったら
妻に離婚されるんですよー。

と、レスしようと思ったけど、女がたてたトピとしか思えないので
レスしたら負けだと思って我慢したｗ

お見合い、疲れたよ！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192158.htm?g=04

まあ内容はありふれた３０代独身女の
「何でこの私にしょぼくれた男しか紹介しないのよ！」なトピなんだけど…



＞トピ主様の投稿を見て以前の私の事かと思っていました。

＞私は失恋がきっかけで39才の時に結婚相談所に入所しました。
＞最初の半年は、トピ主様と同じで、ハズレばかりを引いていました。
＞いいと思う方にお見合いを申し込んでも、自己紹介書の段階で御断りが・・・

＞そこで、お見合い写真を、大胆に水着姿に変えてみるました。
＞すると食い付きが、依然と全然違うこと違うこと・・
＞しかも男性のレベルも格段にアップです。

＞結局、私はそこで知り合った29才の男性と結ばれましたよ。
＞トピ主様もがんばってください。先輩として応援しています。


優菜（たぶんあのゆうなと同一人物）39かyo、水着ＢＢＱに賛同できる理由がわかったyo
いろんな意味でオエェッ

39才の水着に食いつく10才年下男って、どんだけ不自由してんだよ。
たぶん一点だけ自慢があって、爆乳とかかね。
で、乳さえデカければＯＫな持てない君。。

美容院で出された雑誌・・・少し悲しかった・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192056.htm?g=07

ありがちな話。
美容院で「VERY」を出されて悲しむ27歳トピ主だけど、
いきなり、雑誌どころかサザエさんを渡された40代の書き込みがあり、
トピ主の悲しみなど吹っ飛んでしまう。

>>855
サザエさんｗ

さりげなくチクリと棘のあるコメントｗ
＞それに27歳でしょ？
＞十分結婚し子どもがいてもおかしくない年齢ですよ。

>>844
24時間テレビで「キムタクヘ」という自分宛の作文を書いて読み上げた
蛸を思い出した

ルクルーゼを駄目にしてしまった！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192183.htm?g=01

なんてことないトピだと思って開いたら、トピ主フルボッコワラタ

自治会役員やりたくないってか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192062.htm?g=01

にんじんのアドバイスは当然というか、そのくらいできないのかなって
思うんだけど、トピ主のレスの最後の一文が嫌味っぽい。
こういうはっきり言えないやつって、はっきり言うよりひどいことを
したりするよなって思って読んでたら、トピ本文に
> その方たちの会社に「転勤は今年中にありますか？」と、一報入れたくなってしまいます。
ってあって笑った

>>858
自分が忘れてダメにしておきながら「ついてない」って言葉を使ってたのが
私は引っかかったし、そこを叩くレスがいくつかあるね

>>860
鍋のせいにもしてるよね。
「鍋を焦がす=私には向いてないのかなあ」ってどういう思考回路だよww

優菜もユウナもうざー。小町ぐらいしか趣味がないんだろうねｗ

>>858
ちょっと違う観点から。

以前から
「ついて無い事」
という表記方法（この用法の「無い」とか「事」を漢字にする）が
バカっぽいと思っていたが、バカな人間がそれを書いていた。

「かな・漢字表記へのこだわり」と「知性」って関連しているような気がしていたけど、
その例が見つかったよ。

>>844
これ、やっぱり単に「言い忘れた」んだと思うよ。

妻が小町を読んでいるのを見越して、言い訳を読ませようとしてるんでしょ。

>>784
関係ないけど「目の前の箱」ってなんだろうと本気で思ってしまった。
レトリックも過ぎると単なる読みにくい文章だなあ。

この人、かなりの年配なんだろうね。
私が子供の頃のパソコン本体は、
確かにブラウン管モニタの下にでっかい横型の箱が鎮座していた。

けど今はほとんどノートパソコンだしなあ。
「箱」ってのもなあ。

>>865
馬鹿か

>>865
> 関係ないけど「目の前の箱」ってなんだろうと本気で思ってしまった。
> レトリックも過ぎると単なる読みにくい文章だなあ。

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　　＼/　　　　/

>>865
wwwwwwwwwwwwwwww

いや確かに「目の前の箱」ってなんかもう古臭いかも

>>653
「私なら連れて行く」「昔なら連れて行っていた」という人が何人もいるね。
もし旦那から「友達から頼まれたから、旅行に友達の子供を連れて行くから」と
自分は嫌いな人の子供と旅行するのか？
昔ってそんなにいい加減だったか？と聞きたい。

>>869
突っ込みたいのはそこじゃないと思う

>>865
>>784はイタイけどその突っ込みは違う

>>870
五泊も連れて歩く人なんか昔だっていなかったよね
あそこで連れて行けと言ってる人は邦子タイプの
「頼らせて」「甘えさせて」「心を広くしようよ」な人なんだろう

>653
>870
以前NHKの体操のお兄さんをやっていた人の、エッセイみたいな本で
子どもの頃、夏休み田舎へ行くときは近所の子も勝手についてきた、ってあったよ。
男の人から見たら、楽しい思い出でも
そこの田舎のお嫁さんは苦労しただろう。

このトピ主さん、今まで助け合って、って一応書いているけど
実際は、助けるが多かったか殆どだったんじゃないの？
児童施設で預かってもらうのも嫌がっているのって
研修が嘘なんじゃないか、って気もしてくる。
そりゃ、虐待受けた子どもとなんかと、一緒に生活させるのが嫌なのかもしれないけど
一週間放置って十分ネグレクトだよね。

…放置されるのを知っていて、旅行に行ってなんかあった場合
トピ主さんも責任問われたりする？
虐待って通報の義務あるんだよね、ちょっと心配。

五泊ってことは海外かもね。
だとしたら余計に連れてくの無理だと思う

キッズプログラム系のお金出すのも厳しいらしいから
海外は無いでしょう。
パスポート取るのもお金かかるし。

5泊はフェイクかも。
国内と言えども5泊の実費っていったら、キャンプ代と同じ位にならない？
まさか1泊1500円くらいで考えていたりしないよね。

家族旅行､友人子供がトピ主子供に怪我させちゃったね。

エセ懐古主義口だけ偽善者どもが「連れて行けば子ども達は傷つかなかったのに」と鬼の首とったとばかりに騒ぎたてそうだわw

既出の「ペットを連れて行ったら非常識？ 」のyui
最後のペットと一緒に幸せな結婚式を挙げる、とのこと。
ペットを含めての３Pをするのかな。
あそこまで攻撃的に犬に拘るのは、いわゆるバター犬だから？＞yui
いや〜、愛犬家のモンペ飼い主って奥が深いわ。余人にはマネできませんわ。

あんたも下品

>>877
これほんとかなあ。
トピ主の子供、一緒に旅行行きたいと言われて「絶対に嫌」なんて言うのかな。
友人の子供も、突き飛ばすってあるかなあ…。
家庭の事情で友達になんか頼み事するって、子供心にもすごい恥ずかしいし、
友達を突き飛ばすくらい我の強い子供だったら
そもそも自分の母親に留守番は嫌だって訴えてる気がする。
自販機のジューストピみたいなオチに思える。
ま、ほんとかもしれないけどね。

お犬様のモンペ飼い主には結構いそうじゃない。
レス読むと、犬と彼氏とどっちが大事みたいな人間がいるしｗ
彼氏や旦那のﾃｸよりもバター犬の方がイイのだろうか、
と語っているような人間はいるよｗ

閲子が期限切れの食品食べますかってトピでレスしてるw

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

>>880
元々ジャイアンだったんでしょ。
他に行く友達のいないみたいだし。

>>878
実は、私も同じ事思ったりしてw
式場に連れてくぐらいだから、獣○でも…なんて考えてしまった。

>>880
親と友達の前で態度の違う子なんてたくさんいるよ。
これがネタだったらやっぱりこの母にして、ということでトピ主巧いと思うけどね。
バランス取るためにか連れて行ってやれというバカレスが増えたけど、
煽りじゃなくてマジでいってるんだったら怖いな〜。
冷たい世の中とか窮屈だとかいってるやつのほうがﾋﾞｮｰｷだろ〜が。

5泊の旅行に連れて行けないってのはわかるんだけど
このトピ主には最初から違和感がある。
トピの本文にしても「断りましたがこう言われました」というだけ。
そのあとのトピ主のレスも、小町のレスには無反応で
「こうしました」という報告が続いているよね。
ちゃんと対応できてるのに、何を相談することがあるのかと思う。
最初は友人を非難させるために立てたトピかと思ったけど、
プラスこれはリアルタイムじゃなくて、すでに終わった出来事みたいな気がする。

結婚祝いが少なすぎてびっくり！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192380.htm?g=01

トピ主フルボッコで血まみれなのに反撃中。

>>888
これってどっちもどっち。
トピ主の言ってることもまぁ分かる。
自分の結婚式に来てくれたんだから1万円くらいは送るよね？

えーー、犬を可愛がっているからって
獣姦だの、バター犬だのって想像する女性がいるなんて
死ぬほどびっくりだわ。。

結婚式に盲導犬や介助犬ではないただのペットを連れて行くのも非常識だと思うが、
スレのモンペ叩きの流れに便乗して下品なことを言っている輩もなぁ…。

まさか、モンペがアンチを演じて同情を引いているわけじゃないだろうし…。

想像を絶する下品な人って居るんだね。
バター犬って・・・
本当に既婚女性なんだろうか？

毎日の記者じゃないんですか？

モンペが可愛く見えてくるよなww

>>850の奥様、掲載おめ

よっぽどトピ主が変でない限り、トピ主擁護と反対の人に割れることはよくあるけれど、
最近トピ主擁護の意見を言う人たちが攻撃的で、反対の人そのものを否定するようなレスすることが多いね。
｢トピ主さん気にしないでいいですよ！反対の人は意地悪で友達もいないんでしょう｣とか
｢反対の方々って（トピ主に迷惑をかけてる人）と同類なんでしょうね、以下嫌味｣
みたいに。
最近こういうタイプのトピ主擁護人がやたら多くて感じ悪い。

>>870
罪悪感で旅行が楽しくなくなるくらいならいっそ…と思ってたわ
子供同士の関係壊したらかわいそうかなとも

でも友人の子とのトラブルでもうダメ
家族誰も連れて行きたくなかったんじゃん
こりゃもう付き合い辞めるわ

夫の女友達の逸脱した（？）行為
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0704/192399.htm?g=04

逸脱してるのは、トピ主の妄想だと思うんだけど…

家族旅行、連れていけコールが隆盛になったね
閲子が連れていけ派なんだろうなあ

>>896

>>343 のパターンと同じで自己愛性人格障害の典型パターンだよ。
自己愛性人格障害の人は、自分と異なる意見の持ち主を全員例外なく

・優秀で素敵な自分への嫉妬心から悪意でわざと心にもないことを言っている
・常軌を逸したバカで正しいことが理解できない

のどちらかに分類する。
好みや志向の違いであってどちらが正しいということもないとか、自分が間違ってて
相手が正しいとか、自分は嫉妬される程素敵じゃないしさして注目もされてないとかの
可能性は、自己愛性人格障害の人には絶対に認識できない。

>>899
煽りじゃない？

つかこの間からこのスレ男が混じってる
お下品奥様のことじゃないよw

姑と嫁をもとの仲良い関係に・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192227.htm?o=0&p=4

ひよこ豆、むちゃくちゃだなｗ

>>898
トピ主は自惚れが強くて親密な友人がいないタイプ(広く浅い付き合いしかしない自称社交的タイプ)とみた。

夫の古くからの友人女性が気さくな自然体で無理のない付き合いを続けて彼氏→夫もいることに
内心嫉妬しているのを「社交的で友達も多いアテクシ＞＞＞地味なあの女！」と脳内で差別して
バランスとっていたのが、パーティであらビックリ素敵にドレスアップした彼女を見て心の盾が
崩れてしまった、と。

唯一の砦だった「アテクシの方が派手で社交的で洗練されて素敵」という自意識が崩された不安を
「夫を盗ろうとしてるあのアマ！！」という妄想で打ち消して改めて心のバランスをとろうという、
よくある心理的作用です。

>>902
戦国時代でも、いや会社なんかでも賊軍につきゃ冷や飯ぐらいだわな。
しかし、義侠心から奥さんに味方して息子が愛人とくっついてたらどうだったんだろ？
愛人から冷遇されてたのかな？

私は犬と一緒の結婚式は行くなあ。
品のある先輩奥様で通っていので、お呼びもよくかかりますし。
犬と飼い主夫婦の仲の良さを見に行くなあ。
その仲の良さはやっぱりバター犬で新婦が手放せないせい、これからは夫婦で楽しむためか
という観点だけどｗ
でもそれ私だけじゃないんだよねｗ
新婦夫妻には実ににこやかに犬を褒めるよ、もちろん。
皆でそういうこと言っているとは悟られないようにｗ
最初から嫌いな人間は犬結婚式すら出ないから、どう思っているか知らないけど。
まあそういう人間は少なくない、ということで。

まあでも愛人とともに子供を育てる夫(養育費を出すというのはそういうことだ)と
子供を作らないまま一緒に暮らす妻がそうとう依怙地、経済的に寄生を続けたい
だけ?ってのは確かにあるな。
浮気はする方が加害者でされた方は被害者だが、だからといって婚姻関係破綻の
際の扶養される機会損失は一緒くたにはできない問題だし。

>>905
犬といっしょの結婚式を認めるべき、犬と一緒の結婚を祝福して欲しい！と望むのが
結婚する当事者である以上、バター犬解釈も織り込み済と看做されて当然ではあるんだな。

他者に公式に「関係」を認めて貰うってのはそういう誤解も含めた話だからね。
誤解が嫌なら引っ込めとけばいいんだし。

ID:+EcpKfGf0はどう見ても奥様じゃないな

なるほどー
見下してた相手が意外と綺麗で、料理上手だったんで、心のバランスが
崩れちゃったのね。
今後も「夫に手を出すブス」呼ばわりするんだろうし、友人夫婦は早く
縁を切って逃げた方がいいかも。

>>900みたあとで、>>905見るとなるほどなと思う。

>>910
私は
>>892-894の1人擁護レスを見た後で
>>900みて成程なー、と思いました。
特に、死ぬほどびっくりした、っていうのは世間を知らないのだなー
と思いましたので。
残念ですが、一般人にとって犬を一緒の結婚式は、
犬と人間のショー（下品なものではありませんよ、サーカスみたいなもの）
と同じ意味だと思います。
そう犬も同伴の結婚式はサーカスなんだわ。だから違和感があるのね。

>>909
トピ主と縁切りしたくなるのが友人夫妻だけで済むならいいんだけど、
トピ主暴走したら夫も一緒にサヨナラしていくと思う。
夫の交友関係にちょっかい出して絶縁させる妻って嫌われるDVだし。

>>910-911
要するに、どういう価値観だから自己愛性人格とかは言えない訳。
犬好き擁護で自己愛過多の人もいれば犬嫌いで自己愛過多の人もいるだろう、と。

自己愛性人格障害を見分けるポイントはどういう価値観かではなくて言動パターンにある。
・自分への称賛、同情を常に欲し、半ば目的化している
・自己の完全性、無謬性への異常な拘りがある
・自己正当化のためなら家族、友人であろうとも生贄にできる
こういう特徴が見えたら怪しい。
発言小町トピのパターンに沿って言えば、称賛同情コメントが少ない時に後出しで
他者を咎める物語がエスカレートしていったり、批判コメントを受けて「あんたのコメント
通りにこんな酷い結果を受け入れてやる！」とばかりに自暴自棄行動をアピールする
パターンが該当。

家族旅行に子供を押しつけられなかった母親が「(アンタのせいで)子供は5日留守番することになったわ！」
と対抗するのもそうだね。

>>909
そうそう、今後予想される展開を列挙してみる。

(1)トピ主ってば、夫にことあるごとに「あの地味な女」「不細工」「イライラする」などとチクチク悪口雑言
(2)夫がついに耐えかね「陰口は不愉快だ、家で安らげない」と文句
(3)あらアンタあの不細工女と出来てるんでしょ！！！キーッとトピ主ったらDV加害行為。
(4)夫と不仲に、離婚の話が出てくる

だいたいこんな経緯をたどりつつ、トピ上では(1)(3)を矮小化、(2)(4)を誇大に表現し

「日頃から夫はBさんを庇うような発言を繰り返します。先日も私がちょっと服装センスについて
触れただけなのに夫は激昂し部屋を出て行ったまま、以降は食事以外は自分の書斎に籠る
ようになりました。
そしてついさっきですが、離婚したいと言って来ました。私の予感通り、二人は不倫関係にあった
ということでしょうか？私は騙されてたんでしょうか！？！？！？！？！？」

よくあるでしょ、こういう自己弁護空間歪フィールドがブラックホール化するトピ。

>>898は私は単に怖かったんだなとｵﾓﾀ
苦手な女性が今までみたこともないような化粧して、すばらしい料理作ってたら怖いんじゃ
三人の間に入り込めなくて辛いんだよ、きっと
劣等感が強いから挑戦されたと思うんでしょ
服装が地味とかは、ちょっと下に見ることで怖さを緩和しようとしてると思った
夫がもうちょっと気を使ってやればいいのに、受け入れろと怒ってばっかで喧嘩になってる？

小町的には>>914の展開を望む

>>915
相手の旦那がいない状態だったら、>>915のような心境も分からないでは
ないけど、やっぱ妄想して、勝手に暴走してる感じがする。

>>916
そうなのか〜
ココ見てなきゃずっとそう思ってたかも試練

「バツ一子持ちの男性との結婚：これは当たり前ですか・・？」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0704/192523.htm
いくらなんでも・・・
愛人扱いされてると思います

>>915
> 今までみたこともないような化粧して

どんな化粧だ。クラウザーさんみたいな化粧か？

>>880
遅レスだけど、最初のレスにこんな反応が書いてあるから
親にもはっきり嫌だと言ってると思う。
＞本人からも「夏休みに旅行に一緒に行きたい」とせがまれました。
＞なんで子供にまで言うんだろう、とむっとしつつ
＞「お母さんにもそう言われたけど、今回は家族旅行だから連れて行けないとお返事したのよ」
＞とはっきり断わったところ「留守番はいや」と泣いてしまいました。

>>914
ありがとう、画面見て噴いた

>844
あー、これ、トピ主の妻が必ず出てくると思う。
で、きついレスをしていた人達を夫婦でせせら笑う。というパターンだと思う。
いやーねー、離婚だなんて、私たち気持ち通じ合ってますー、らぶらぶでーす。
離婚なんて言ってる人何考えてるのーｗｗｗ　というレスね。

いまトピ主の妻、という人が肉じゃがとかレスしてるけど本物かな？

釣られるつもり満々できついレスを入れといたけど、閲子、載せてねｗｗ

家族旅行トピ、ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192066.htm?o=1&p=0
相手の子供が「知らない人たちばかりの施設はイヤ」なんて言ってるのは
母親が施設のことを悪く吹き込んでるからに他ならないと思う。
本来なら「私が仕事をすることで養っている。今後の為にどうしても必要だから
１週間、施設に泊まれるよね。あなたも分かる歳だよね。」
で済む話じゃまいか。乳飲み子じゃあるまいし。

トピ主の子供に一緒に行きたいなんていうのも母親に焚きつけられてて
うまくいかず暴力…なんじゃないの？
毒親を持ってかわいそうな子。

>>922
自分の親に厳しく言われたから、逆恨みして押したのかもしれないし

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0701/191883.htm?o=0&p=1

自称（他称？）小悪魔たちが出番を待っていますよ

先日猫が交通事故に遭い・・・。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192281.htm?g=01

うっかり読んでしまった私が馬鹿でした。
トピ主になんかゾッとしたので、猫好きの方は読まないほうがいいです。

＞トピ主になんかゾッとしたので、猫好きの方は読まないほうがいいです。
ん？猫好きじゃないけど、どこがどうゾッとしのかわからない。

このトピ主おかしいよね。
エンエン鳴いていましたとか、おねんねとか、何気ない言葉選びが変。
猫を病院に連れて行くのも夫に頼んでて、自分では連れて行かないし、
夜は紐に繋いで虐待してるし。
あと「犬派だけど」のレスが意味不明なんだけど、わかる人いる？
土手に埋めるのはよくないってどういうこと？衛生的な意味ってことかな。
でも、トピ主はなんか因習的な意味にとってる。これも変。
なんか、昭和から時間が止まってる因習的な村の嫁みたいな感じがするわ。

こんなに大事にしていたのに、義親夫に殺されたといいたいんだと思う。
同居がしんどいんじゃないかな？ちょっと病んできてる感じ。

>>928
なるほど。言われてみればその通り。
だけど、トピ主が延々書いている割にピンと来ないなあー。
大切にしてるって感じがしない。

「妻へ」トピのトピ主妻の肉じゃがレス、もしマジだったら
小町で公開ｾｸｰｽしてるようなもんだな。
相手が喜ぶと知っててキモイと言い切るツンデレ妻と
それに萌えてる夫の絵が浮かんでしまった。

>>926
もう既に書いてる方がいるけど、言葉の選び方や物事の成り行きに対して
あくまで自分は悪くないと言いたげなのが普通じゃないんだよ。
軽く池沼なのか、ノイローゼなのかわからないけど、こんな人は
コドモ育てないほうがいいんじゃねーのと言いたくなる。

>>925
精神的に追いつめられてるような感じだね。
うちにも猫がいるけど猫を大切にしてるというわりに病院に連れて行くのは人任せだし
ちゃんと面倒を見ることが出来なさそうな…。
トピ主は体が弱いのかもしれないけど、こういう家に来てしまった動物が可哀想だ。
飼わない方がいいんじゃ？と思ってしまったよ。

>>928
自分を悲劇のヒロインにするためには愛する猫を生贄にすることも厭わないってところでしょ。
まさにコマッチャならではの人格傾向。

ネコ交通事故！トピ主やばいです！！！！！！
ただのペットロスじゃなくて、もう超えてはいけない線を越えている
精神病になってしまいましたね、南無ー

>>726>>743
どうしてそんなに上から偉そうなの？
読んでびっくりした。
ほかにも書いてるのかな

犬結婚式は、繋いであれば行けるけど
放し飼いなら欠席するわ。犬が怖いので。（嫌いではない）

女独り暮らしの楽しみってなんですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0227/171351.htm

オヤジ化を認めたくない毒女の苦しい言い逃れ。

> ねぇ！親父化っていっても、
> 美しいオヤジですよね。

しりあがり寿が描く、バーコード頭なのに顔が少女漫画的イケ面の男性を思い浮かべてワロタ。

>>936
自分がどんなに犬が嫌いとか怖いかとか、っていう語りはもういいよ。
犬が怖い奥様ってスレ立てれば？

お犬ｻﾏマンセーのコメントもいらない
どっちもキモイ

>>897
ボッシーとは付き合うなって教訓になったろうね

>>935
オッサンなんじゃない？
いくら正論でもお前呼ばわりで台無し
男混じってるって

ボッシーも死別だとお気の毒だなぁ頑張ってほしいと心から思うけど､離縁だとあららー､まぁ頑張って下さいなとしか思わん｡

ボッシーが絡むスレに来る邦子が気になって

子供のしつけ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189803.htm?o=0&p=0
自演でトピ主擁護かっこ悪いｗ

えだまめ(トピ主) 2008年7月4日 19:38
3歳の子供に理性や知性って‥。確かに非常識な親もいるし、躾も大切だけど、言い過ぎだと思います。

大人だってふと目にとまった物に興味をもったりしますよね？そこで触っちゃいけない物や行ってはいけない所を教えてあげるのが親なんだと思います。経験しないとわからないことも沢山あるし、何度も注意をうけて理解することもあると思います。

そして、よく感じるのが、怒る人を選んでるということ。もちろん、迷惑をかけてる人に注意するのは良いけど注意の仕方も考えて欲しいです。トピ主さんの遭遇した人の言い方は威嚇してるだけだし‥。もし主さんが父親だったらどうだったでしょう？

ちょっと話がズレてしまいましたが、誰でも失敗はあるし時には他人に迷惑かけてしまう場合もあると思います。3歳にワガママだなんて‥ちょっと理解がなさすぎです。

ユーザーID：8249943443

家族旅行スレ
「私なら連れて行くわ〜、みんな心狭いわ、昔はよかったのに〜」
という自己満足顕示スレになりつつあり
レスをまったく気にしないトピ主とともに壮大な自分語りトピになってる

>>ヒラリー＝クリントンさんが以前「it takes a village to raise a child」と言う本を書きました。
「子供一人を育てるには村ひとつの協力が要る」と言う意味です。

人に子供を託す人ほど、こういうこと言うなｗ

家族旅行トピ

お花畑の幸せな人たちが名乗り出て預かってやればいいのに、
そこを突っ込まれたら苦しい言い訳してたねｗ

ところで本当に研修？　私はどうも怪しいと思うｗｗｗｗ　男じゃないか？
それから、ぴったりメールがこなくなったと書いてあるけど旦那さんが
どうやって断ったのか知りたい。色々参考にしたいしｗ

30を過ぎたら何を考えているかはなんの価値もない。
何を行動するかのみ。
家族旅行に連れて行けという人は
一体何をやっているんだろうか。
別にシングルマザーだけでなく
困っている人なんて一杯いる。

>>944
またかｗｗ
小町ユーザーはシステムを理解してないヤツ大杉。
というか自分が可愛くて責められると悔しさで思わず自演しちゃうような人たちしか
トピ立てしてないんじゃないかと思ってしまうよ。

介護と子育てを両立してやってる人のほうが、シングルマザーより
過酷だと思う。小梨だったけど、姑介護と父のための病院通いと
ほぼフルタイムのパートと夕食作りの毎日で、最後は完全に体壊して
起き上がれなくなったもの。
夕食は手抜きするにしても、ここに育児が加わったらかなりきついと思う。

>>944 >>949
うっわ〜
自分で自分に『トピ主さんは　云々』
って入力できちゃうことに
「すげーな」としか…

これからもシステムを理解しないように願いたい。面白い。

更新時間が↑の時と↓の時があるのは何で？
ここからのリンクじゃなくて小町を普通に見てる時もバラバラなんだけど

URLの最後にo=0&p=0とかついてるでしょ。
o=0　←0の時は古い順、1が新しい順にレス表示
p=0　←ページ番号（0は全表示）
っていう風になってて、普通に見ると古い順だけど
ランキングやページ下の関連トピから見ると新しい順になる。みたい。

家族旅行スレ。
釣りじゃないかなぁ。
トピ主に対する数々の提案も「これこれでダメでした」と
すべて相手の理由で却下。
挙句に友人の子に自分の子が暴力を振るわれる。
正悪がはっきりしすぎる。
話のタイミングも良過ぎ。

>>955
同じ事思った。

２ちゃんの図々しい人系スレ？なんかでよく見る
パターンにそっくり。
図々しいママに困惑するトピ主に、同情レスが集まると
次のレスではまた「こんな事がありました！」と新たな展開。

ほんと、タイミングよすぎ。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0704/192526.htm?g=06
母と姉と私と夫

まさにｴﾈme。
夫が言うように眼を覚まさないと、
全てを失いかねないが、解らないみたい。

>>947
昔なら預かったはず！！みたいなコマッチャへのキツ〜い常識的コメント。
でもホントこの通りだよね。昔のやり方にはそれ相応の礼儀や流儀が必要。

昔は違ったよなぁ・・・ 海 2008年7月4日 18:29

「日本には人情も暖かみも失せてしまったのか？」「昔なら預かったはず」という意見がありますが、時代が全く違います。

今は、「子供を置き去りにして泊まりの研修に出る（本当に研修？）」「頼れる家族がいない地域に単身で住む」という存在があり得る時代です。
昔の日本だったら、こんな母子が生活することは不可能だったでしょう。

第一、トピ主さんにメールで頼むなんてとんでもないことです。
トピ主さんのご主人が家にいらっしゃる時に菓子折り持参で訪問して事情を話し、「お願いします」と頭を下がるのが筋でしょう。
家長を抜きにして、「お金は払うから連れてってね、よろしく」とトピ主さんに頼むなんて、今でも昔でもありえません。

さらに、ご主人からの丁重な断りに対してすぐに返事がない、ということも、古きよき時代には絶対に考えられない、強烈に非常識な態度です。
ユーザーID：6067383546

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0704/192430.htm?g=01
食費が削れない

で、相談内容は義父母なのか？
こういう書き方をする人って頭が悪いのかと思うよ。
子どもを産むまで働いていたと書いて歩けど、
職場の人は大変だったと思ってしまう。


>>955
急展開のあるトピは大体釣りだと思っている。
ただ、これは、誰かが書いていたように、
既に終わっているトラブルのような気もする。
去年の出来事とか、そういう感じ。

>>958
自分の希望がかなえられなかったら、我慢しないで暴力に訴えるような子供、
しかも「お前が行かなければ自分が行ける」的な発想、
旅行に連れて行く以前に、もう預かれないだろ、っていう話になるよね。

でもこの先、「そこまでさせたのはトピ主さん」とかいう方向に行くのかなｗ

愛犬の死　ペットロスになってしまいました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0703/192212.htm?g=03

ありがちなトピかと思って開いたけど、このトピ主疑問。

>>960
家族旅行スレ

上の子は最初から断っている、下の子は「嫌」と言っている。
これもトピ主の教育が悪いとかお花畑は言いそう。

邦子、邦子はまだか

>>947
でも、これが男と旅行でした…ときたらネタを疑うな。
だってそれこそベッタベタな展開だものｗ
本当に研修だったら逆に、なーんだって思う人が多いんじゃない？

>>963

誰？あたしの名前よぶ人は？
邦子で〜〜〜す！

ていうか、シングルマザーって周囲が助けなきゃいけないもんなの？
私の中にはそういう概念が今までなかったんだけど

>>966
助けなきゃいけないの？と聞くくらいならやめとけば？

別にリアルで助ける対象がいるという話ではないのでは

>>963
邦子は来てたけど消されてたよｗ
レスが無いのに「邦子さんへ」ってレスがあってﾜﾛﾀｗ

邦子なんで消されたのかな
明らかな煽りだと思われたのかな
あれは迷惑ﾎﾞｯｼｰのホンモノだと思ったんだけど

ここんが粘ってみせたけどね。
所詮邦子には叶わんｗｗ

>>970
同じこと思った。
実際にあちこちで「私シンママなんだから助けてよ！それくらい当然でしょ」とかやってそうだ。

人に「○○してあげなよ〜」と言っておいて自分は何もせず
その相手が困ったりモニョってると「冷たい人」呼ばわりする人って
どこにでもいるんだなあと思った。

昔は余った野菜とかシングルマザーの家にあげてたけどね。
畑の横に子供が通ると、「これ持っておいき」なんて皆で支えてた感じ。
でもいくら昭和でも、厚かましい人にはしなかっただろうなｗ

>>974
うちの田舎（ド田舎）なんかじゃまだそういう相互扶助が
ある（独居老人におかず持っていったりね）けど、
してもらう側の礼儀正しさもかなりすごいんだよね。
返せる時には必ず返すし。
つーか「相互」扶助なんだよ、こういうのは。けど、よく小町に出てくる
自ら助けを要求する人って、大概が「やってもらう」ばっかなんだよなあ。

>>954
そーなんだー。
クッキーかなんかで統一出来ればいいのに

昔のシングルマザーは本当に生活していくのに精一杯だったしね

>>974
あのトピのケースをその昭和に当てはめると

「今日はアンタの畑から野菜貰って鍋にする予定にしてるから。
え？そんな話聞いてないって？だってアンタは断らないだろうから言わなかったのよー。
ずうずうしいって？ウチは母子家庭なのよ！アンタ差別主義者ぁ？死ねよ鬼畜！！
野菜は勝手に引っこ抜いて貰ってくから！！ほら、うちの子達もあいつの子を殴る蹴る
して膝まづかせなさいよ！そういう段取りでしょ！！！」

って感じのシンママに優しく畑全部を明け渡さなくちゃいけなくなるんだけど。

やってもらって当然。
してくれない人酷い、
というのはシングルマザーだけじゃなくて、
このところ全体的な風潮だね。
小町がウケル訳がわかるｗ

発言小町の場合、してくれて当然の相手が彼氏もしくは夫の場合は揉めないんだよね。
なんせ、ほとんど全員が「してくれて当然」派になるから。wwww

>>975
それ、いえてる。
私も小さいころ両親が共働きで、知り合いの家に夏休みとかしょちゅう面倒見てもらってたけど
親もパート先のスーパーのもんとか持っていって御礼してたし。
連れてってもらった海でおぼれかけたけど、あのころはもしおぼれ新でも、それで訴えるとか考えもつかなかったと思う。

それって相互扶助なの？
そうではなくて、親切なご家庭なんだと思うよ。
スーパーのもん、で相互扶助と思うのはよくないと思う。

>>981
育児板の託児所ｽﾚで迷惑掛けてた子供か。
幼少時代放置子乙

>>982
昔は主婦の手抜きにもうるさかったし
スーパーのもんをもらった>>981友達母は嬉しかったかもよ。
「○ちゃんのお母さんから、これ頂いたのよ」って食卓に出したら
旦那から手を抜きやがってと思われないし。
だから、充分相互扶助になっていると思うw

主人の姪からお礼を言われたことがありません
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0702/192145.htm?g=06

何かしてもらったら「ありがとう」って言うのは当たり前じゃないの？
仲介者（夫）に礼を言ったらおしまいって、なんか間違ってないか？

>>984
スーパーのもんはそれはそれで嬉しいかも知れないけど
それだけでは足りないってことでしょ。
昔の感覚では「相互扶助」は世代を超えてる感覚があって
世話になったらその場でお返し＋何十年経っても世代が代わっても
恩を覚えていて何かでお返しする気構えが双方にあった。
暗黙にその意識あってこその「お互い様」。

子どもの頃すごく優しくしてくれるオバアサンが近所にいたけど
「あなたの曾御婆さんには足りない乳をいただいて子が生き延びられた」
とかいつの古代の話だよｗみたいな事まで覚えていて親切にしてくれた。

>>986
我が家は転勤族だったから、そういうのはわからないや、ごめん。

じゃあ>>984がどれだけ適当な意見かってことだね。

>>988
何代にも渡ってというのが相互扶助の考えだというのならばそうですね。
そういった地域で暮らしている人がどれほど多いのか知りませんが。

スーパー残り物惣菜で貸借ゼロになるでしょと言う感覚との温度差か。

スーパーの物だろうが、お互いがよければいいんじゃない。
それがお互い様の精神だよ。
相互扶助という言葉に反応する必要はないんでは。
互助会じゃあるまいし。

家族旅行トピ、「私は連れて行く」って人が多いけど本当？
食器トピみたいに同じ人が連投してるんじゃないのと
思えてしまう

>>989
転勤族でも違わない面はあると思う。
縁が遠くなっても何かの折に連絡したり相手家庭で何か手が必要だったりしないか
気に留めているとか出来る。
その場でお返しは済んだ、ではない気持ちの問題もあるよってこと。

>>993
気に留めるといっても、何代にも渡ってなんて無理だよ…

昔からの相互扶助、に拘ると何代も無理になるけど、
結局はお互い様の精神でしょう。
地縁なし、なら尚更スーパーの物でもいいと思うよ。
してくれて当然と思っていないよ、感謝しているよ、
という気持を行動に移せばいいんでね。

家族旅行トピは見ていないのでわからないや。

家族旅行トピの問題点は

・事前の相談もなしに「もう決めちゃったから預かってね！」なこと
・家族旅行、しかも五泊。連れていくのはちょっと…
・夫がいやがってる
・子供もいやがってる。しかも怪我させられた

だよね。
すでにもう「お互い様」とかいう問題ではないでしょ、これ

他人に多大な世話になったらそれをまた別の他人に返す（伝える）
というお互い様もあるけどね。
自分自身が過去にシングルマザー家庭のようだった人なら
抵抗無く預かって世話できるかも知れない。

>>996
同意
特に ・事前の相談もなしに「もう決めちゃったから預かってね！」なこと
これが発端でこじれちゃったんだもんね。
ボッシー今まで助けてもらってたことを当然と変換しちゃってたんだからここでビシッと断らないと一生依存されると思う。

>>996
同意だが家族旅行の備考欄にこれも足してくれｗ

・この10年間の付き合いで「いつも夏休みはどこにもいかない」と
認識されるほどめったにない長期家族旅行

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【既女が】発言小町【語る】2008/7/7〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215393165/l50

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