【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談24【限定】

950ですが再度。

相手の商売を否定するような言い方は逆効果みたいです。
以前私が見たサイトでは「興味ないから、本当にごめん」でひたすら逃げる、
話は聞かない、というのがあった。

キャッシュしか残ってないんだけど、
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:x5Sq1s3p2toJ:any.mods.jp/bousaiya/file/nezumikou.shtml+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95%E3%80%80%E6%96%AD%E3%82%8A%E6%96%B9%E3%80%80%E3%81%94%E3%82%81%E3%82%93%E3%81%AD&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

最強の言葉が
「ごめん　本当にごめん　俺興味ないのよ、本当にごめん」と謝ることでした。

友人が謝りながら断っている現状＝何故謝っているのか理解し難い
それでも謝りながら断っている　　＝仕方がない　諦めるか

相手の話す内容に質問をしてはいけない。
それはねずみだと言ってはいけない。
相手が「なぜ？」と聞いても答えてはいけない。
相手に「止めた方が良い」などと咎めてはいけない。
決して直接会ってはいけない。

>>952
詳しいお話ありがとうございました。
正論まきちらして論破するつもりでいました。
よくないんですね。

>>953
正論に耳貸すような状態だったらマルチなんか
他人にすすめんだろうがよ。

>>953
出費にかかわる断わり方なんだけど、家にはお金にうるさい旦那がいて
旦那の許可が下りないと1円のお金も出せないということになっている。
実際には財布の紐は私が握っているんだけど、この断わり方は結構効果がある。

>> 945ha
間違いなくアムだな

>>953
正論は聞かないから会わないほうがいいよ。どう言っても反論してくるから。斜め上の。
妹がマルチにはまって（現在形）家族もろとも被害を被ってる自分の心からのアドバイスです。

健康美容に関してはアム以外にもたっくさんあるよね。
料理が入るとアムだけか？

たびたびすみません945です。ご報告に参りました。

悩んだあげく、「いろいろあって、いま人間不信中なので、申し訳ないけど、
昔の友人と２人きりで会いたくないんだ。いつか同窓会でもしてみんなで会おう。」
みたいな感じでメールして、着信拒否設定にしてみました。

毎回メール送るなり、即返信きてたのが、ぴたりと止まりました。
またもし数ヶ月後とかに、しれっとお誘いがきたら、今度こそ
メールも拒否して年賀状も止めようと思います。
共通の友人が何人同席しても会わないつもりです。甘いかなｗ
直接何かを売りつけられた訳ではないので、決め手となる拒否の言葉が
見つかりませんでしたが、とにかく会いたくないアピールしておきました。

今頃全力で「人間不信」についてありがたい話を聞かせてくれる人を探してるんじゃない？

マルチは困りものだねー
以前ここで、父がはまりかけてると相談したことがあるのですが
今や絶賛おおはまり中です。
家計のではなく、父個人の預金通帳だけでやりくりしているので、母はあきらめてるけど
社会的地位はもうだめかもしらんね。知り合いとかに勧めてるから。

いや、それ他人に迷惑をかけている時点で家族が諦めちゃ駄目なんじゃ…

>>962
マルチどっぷりは誰の助言も聞かんのですよ。

>>961
当時私の同僚もｱﾑの底なし沼に片足突っ込んでた所だったので
よく覚えていますわ。
結局同僚は会社クビになってどうしているのか行方知れずですが。
相変わらず大変そうで心中お察しします。
個人預金の範囲内で目が覚めてくれる事をお祈りします。

>>962
確かにそうです…すみません。
でも963の言うとおりで全く聞く耳を持ちません。
政治力のようなものはないので、簡単に逃げられると思います。逃げて父の知り合い…
>>963
ありがとうございます。
母の人生で一番大事なのは自分の生活なので、家庭崩壊だけはないと思います。

なんでこんな怪しいシステムをどっぷり信じちゃうんだろうね。
私も友人を救いたいのですが…難しそうだな。

身近にアムで年収2000マンぐらいある人がいるけど、そういう人って
日本で何番目かに始めたような人なんだよね。今頃始めるような人がどう転んでも
そんなに稼げるわけがないと簡単にわかりそうなもんなのにね。

父の場合はサプリメントでして、まず健康。お金はその次なので、
あわよくば、というくらい。
大変なテンションです。講演会にまで行ってる。横浜筑波と飛び回っています。
ものすごく楽しいようです。友達ができるのがいいみたい。
昔から健康に対する興味が強い人で、家族に何か勧めては（ウコン飲めとか）
拒否されてがっくりしていました。
今は、同じ健康グッズの良さを共有できる人がいて、みんな意識が高くてすごい充実してる！そうです。

アムウェイも勧誘するときにまず「夢はありますか」みたいに
聞くらしいから、ねずみになっちゃう人は儲けもそうだけど
「共通の夢を持つ仲間との連帯」がいいのかもね。
ただのないものねだりだと思うけど、寂しがりやというか
そういう活動をすることでコンプレックスや悩みが本当になくなると
思ってるおめでたい人たちだよね。

親友がアムにはまったきっかけが、それだ＜仲間ができる
結婚相手が転勤族で、新しい赴任地でなかなか友達ができなかったところに
パート先でアムやってる人にロックオンされたらしい。
「みんなで定期的にホームパーティーしたり、励ましあったり楽しいよ〜」
と、激しく勧められたけど、そんな友達ｲﾗﾈｰ!!

いい大人にもなって友達欲しがるのがスイーツっぽいw
ひっかかる人はそれなりの理由画あるんだな、やっぱ。

スイーツとは限らないでしょ。
人付き合いが苦手で、職場や近所で味方がいない人。
いい事は大勢で分かち合いたい人。≒おせっかいオバサン。
結婚してない人、またはできるかわからず将来に不安を感じている人ととかさ。

マルチでできた友達って、
お金が無くなったら「ﾊｲさようなら」になるんだろうな。
その場は連帯感でﾊｲになってるんだろうけど、
本当のところは薄っぺらい関係で。
薄ら淋しいな。

家族がＡＭやってても、おかしいと思わないんだろうか。
ttp://kanakoro.blog.drecom.jp/archive/10

現在25歳、去年辺りから周囲に第一次出産ラッシュがきてる。
できちゃった結婚した子から、高資格保持者で失職しようがないから早くに
産んだ子まで、事情は様々。一方私は、仕事のことを考えれば今すぐ出産という訳には
いかず、周囲の幸せそうな妊娠・育児生活が羨ましくて仕方のない日々。
家事をやりくりして、どうにか家でも仕事のできる時間を作ってるのに、ネットで
阿呆みたいな時間かけて赤ちゃんのことを調べてしまう。育児ブログとか産院紹介、姓名判断に
不妊治療。はっと気づいたときには凄い時間が経ってて、毎回自己嫌悪に陥ってしまう。
自律は結構上手いほうだと思っていたのに、周囲への羨望や、自分にもいつか子どもができるのかという
不安、もしできたらどんなに幸せだろうと夢見る気持ちをどうしても抑えられない。

後々のことを考えれば今産めないことは確定、旦那の了解も絶対とれない（なのでガッチガチに避妊中）。
「思い切って出産する」以外に、こういう気持ちを断ち切る方法はないでしょうか？

そんなに欲しいなら、産み時なのでは？と思うけど。
仕事の都合はどうしてもつかないのかな。
まだ２５だから、焦らなくてもいいとも思うけど
そんなにどうしても欲しいなら、今後病気とか
高齢で不妊がわかったりとか家庭なり家計の事情でもっと苦しくなったりとか
産めなくなる要素ってでてくるかもしれないですよね。
そのとき諦めがつくくらいの思いだったらいいけど
あなたの様子からみると果てしなく後悔しそう。

まだ２５だから出産焦らなくてもいいけど、
まだ２５だからこそ子育てしながら仕事も家計の節約などもがんばれそうな
気がするけど？

>>974
何か打ち込めるものを探す。自分の気持ちは自分でしか切り替えることは出来ない。
嘘の気持ちでも持ち続けてみると、本当になる。
例えば「30までに産む。それまではあせらない。そのための準備なのだ。」と考える。

アムウェイやってた知り合い、「いいものがあったから勧めたくて。本当にあなたのことを
思ってるから･･･」というので、「私は、『本当に相手を友達と思っている』なら、その商品を
あげますけどね。その友達というのはお金でつながってるんじゃないんですか？」と
本当のことを言って、もうそれきりにした。反論できてなかった。
その程度だからなのか、いつの間にかやめたと風の噂できいた。

生足でミニスカや短パンをはく女性は良い足を見てもらいたいものですか?
それともファッションで足を見せたいわけでは無いんですか?

>>977
既女？

>>975
ご返信ありがとうございます。
確かに、後々産めない事情が出てきて母親になれなかったら、今仕事をやめるより
ずっと後悔すると思います。が、きちんと産休をとれるポジションに到達するまで
働いて、仕事も育児も両立できる線がやはり一番望ましいです。
今の段階で産んだら、仕事をやめなければならないのは確実です。実際、先々月に
1歳年上の同期が妊娠して、やめていきました。うちの職場は男性がほとんどで、女性は独身か、
結婚しても産まないか、高齢出産ギリギリで産むか、の三択です。早期に妊娠退職した
同期は、あからさまではないものの、「勿体無い、馬鹿なことをした」という評価で
固まっています。

>>976
ありがとうございます。試してみます。

>>970さんかどなたか、次スレ立てて下さい〜。

>>980
では、チャレンジしてきます。

スマソ。規制中ですた。どなたかおながいします。
前スレurlは不要の方向でいきませんか？

スレタイ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談25【限定】

テンプレ

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211386701/

※sage進行でお願いします。 
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。

次スレは>>970さんよろしく。 
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

やってみます。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216043632/

次スレです。
テンプレありがとう。

>>984
乙です！ありがとね〜。

970取ってたの気付かなかった。ごめん。
ありがとう。乙です。

>>984
乙です。ありがとうございました！

>>984　おつ

これおねがいします。

生足でミニスカや短パンをはく女性は良い足を見てもらいたいものですか?
それともファッションで足を見せたいわけでは無いんですか?

>>984
乙華麗

>>988
日本語でおｋ
つか鬼女？

>>990
かまっちゃだめよ

>>979
同じく25歳です
私の周囲には母になった子が殆どおらず
私もまだまだ全然といった感じです。結構違うものですね
院に行った子なんてまだ学生の歳ですよー。
たまには独身の友達と会ってみてはどうですか？

迎える準備万端で迎えられる子供は幸せだと思います
そのときを楽しみに、じっくり準備しましょうよ

いつ子供を生むかって「ｽﾚ立てるまでもない」悩み・相談？
いや、他スレでも同じような話題がのぼってるんで。
興味ある方は専スレ立てたらどうでしょう？

>>993
まだ産む気はなくて（産む時期はまだ先と決まっていて）、それでも
赤ん坊が気になってしゃーない！っていうのはそれほど深刻な悩みではあるまいて。

私も今年25になります。

いつ子供を産むかについては、やはり考えてしまいます‥。
今ではない、いつか、でもいつ？という感じで。

周囲を見渡すと、子供はおろか結婚のケの字もないカテゴリーと、
もう産むんだ、早いね！のカテゴリーに二分されている気がします。
後者の既婚組は、結婚後すぐに妊娠のパターン、
もしくは、出来ちゃった結婚のパターンが圧倒的に多く、
私のように既婚でありながら小梨の人間はどこにも属さず宙ぶらりん。
色々なものを持て余している感じで、何だかもやもやしてしまいます。

上記のレスにもあるように、他スレでも
悩んでいらっしゃる方が見受けられましたので、
スレを立てて様々な意見を募ってみるのも良いのではないでしょうか。

>>979
産休が取れるポジションには、いつなるの？何歳で？
他の職場の産む女性は高齢出産ギリギリとのことですが、
あなたもあと10年は作らないつもりなの？
それは絶対勧めない。35で産むつもりというのはダメだよ。遅いよ。
肉体的にも、今の年齢から離れすぎてるという意味でも。
例えば30で避妊を解禁する、とか決めてみて。
あと5年しかありません。
それまで、血反吐を吐く勢いで仕事しなさい。
今、仕事すべき時間に怠けてのんびりネットサーフィンしてしまうのは、
時間に区切りがなく、目標が曖昧だから。
あと5年で仕上げたい仕事はなんですか？
一年ごとに区切って仕事の目標を立てて。５年で完成するように。
だらだら赤ん坊の夢見てる時間なんかないよ、仕事大事なら。
赤ん坊ができたときに「仕事に思い残すことは、当分ない」と思いながら抱けるよう、
しっかり計画立てて下さい。
きついいい方をすると、だらけてるんだよ。

>>995
二十代後半で出産した姉が「もっと若いうちに産みたかった。育児は体力だ」
と言っていた。「若さも財産」だと思う。

33で結婚した自分は焦る。しかも不妊治療中だよ。
夫40だから、もし今後生まれたら子供が成人する頃には還暦過ぎるよ。
もし35で産んだら子供に一番金がかかる時期に995とご主人は何歳？
って考えてみるのもいいいよ。

あと35で出産で里帰り出産したら親は一体何歳？　
もうすぐ私35だけどもし里帰り出産するにしても、姉がやっていた
ように親には頼れないなーと思ってしまうよ。親もどんどん年取るよ。

目標たてて必死で働いてから、産休とれるポジションになってから、
必死になって子作りスレ、不妊スレでも覗いてみればいいんじゃない。

何事にも必死さがないから迷うんじゃない？自分で納得して進み方
考えないと、後悔が残るばかりだよ。

まず婦人科行って子宮や卵巣の状態を調べてみては？
「よし、いつでも妊娠できるぞ。それまでは仕事頑張るぞ」みたいに思えるかも。
万が一あまり芳しくない状態だったら「少しずつ仕事をセーブして○年後から治療しよう」とか。

まあ今がいい状態でも、仕事のストレスや加齢でいざ！って時には状況が変わってるかもしれないけど
今の自分の身体と向き合ってみるのも、冷静になれていいんじゃないかな。

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