秋葉原通り魔無差別殺傷事件 3

秋葉原で通行人ら次々刺され、５人が心肺停止状態
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212900843/

秋葉原通り魔無差別殺傷事件
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212975391/

秋葉原通り魔無差別殺傷事件２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213033767/

>>1
古いスレばっかりだなー

２げと

お前らの仲間だろ？
きめーから死ね馬鹿女共

必死に漫画とかのせいだと工作してるのは何？
怖いです＞＜

正確にいえば4スレ目？
1さん乙！

父親のインタビューはチラッとしか見なかったけど
謝り方も他人事のように適当でビックリした。
「こんな親に育てられたんじゃ、ﾏﾄﾓな子は育たないな。」と思った。

ＴＶでサバイバルナイフを買っている加藤の動画見たけど、レジの店員さんと笑いながら話してるんだよね。
その後、例の携帯ブログに
「店員さん、いい人だった」「人間と話すのって、いいね」と書き込んでいる。
それ知って泣けてきたよ。コイツは絶望的に孤独だったんだなと。
その後サバイバルナイフを持って自分の家に帰宅からブログに書き込んだ一言が
「帰ってくると現実に引き戻される気がして嫌だ」

犯人自虐的ならそれをギャグにすれば良かったのに。
エレ片のコント太郎とか聞かなかったのかな。
あそこには加藤が涙目で語りそうなことをギャグにしてるメール職人だらけなんだが。

そういう強さを持てなかったんだね。
ただ自分は不細工で悲惨、友達も彼女もできねえ、どうせ俺は、っていう
自己憐憫にひたすら酔ってる感じ。
思春期にそういう時期がある人は少なくないと思うけど、
普通はなんとか一人でそこから抜け出す術を見つけるもんじゃないかな。

>>7
ごめん、自分ちょっと穿った見方しちゃった。
あの店員さん、女の子なんだよね。

あの犯人の携帯サイトの書き込み見たら
数個おきに「女」って出てきて、すごい執着感じたから
「女の子と話せてよっぽど嬉しかったんだろうな」
とあっさり思っちゃったんだよ・・・・。

人と話せて嬉しかったのもそりゃあるんだろうけど・・・・。

元祖アキバ系アイドル桃井はるこさんの、今回の事件へのコメントです。
私は読みながら涙が出ました。そしてマスコミへの怒り。
もし時間があったら読んでいただきたいです。

ttp://ameblo.jp/momoi-ktkr/entry-10104915057.html

>>11
言い方悪いかもしれないけど、すごく文章が上手で読んでいて引きこまれた。
深い悲しみが伝わってきて涙でた。
どうか、献花台では静かに拝ませてあげて欲しい。

自分語り乙かもしれんけど、自分も崩壊家族で育って中学時代優秀、高校で落ちこぼれ、
日研に登録して工場勤めしたこともある。（２日で辞めた）
一歩間違えたら犯罪者だったかもしれないと思うことがある。今だって友達少ない。
でも、成人してから学校入りなおして資格とって、今はまぁまぁ幸せだ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、犯人ってさほど外見悪くない。
頭悪くないのだから、ただの派遣社員から抜け出す方法もなにかあったかもしれない。
「友達になりたい」っていってくれたコだって、彼氏いるかもしれないけど、
そこから交友関係広がったかもしれない。
ほんのちょっとの勇気とか努力が足りなかっただけなのに、ほんと悔やまれる。
3,000件もの書き込み、だれも見る人いなかったんだと思うと、ほんと悲しくなってしまう。

犯人が車で人をはねたあと人がいっぱいいる駅の方に行かないで、
なんで戻ったのかと思ったら歩行者天国で人を殺そうと思って
いたんだ。歩行者天国が始まって人がたくさんくるのを待って
いたらしい。

すごいね、こいつ。
不幸自慢したかったが為の犯罪でしょ。
しかも大して不幸でもないし。
自分から孤独な状況作り上げて
孤独なんだ〜
お前らに俺の気持ちがわかるか〜
親が、会社が、彼女が居ないのが悪いんだ〜
こいつ中身が不細工。

秋葉は加藤智大にとって、一番楽しい憧れの場所だったんだと思う。
楽しんでる人に嫉妬して滅茶苦茶にしたかったんだろう。
オウムが霞が関狙ったのと一緒。

加藤父、右手を腰の横後ろに置いて話してて
どうみたって謝ってる人の姿勢じゃなかった。
成人した息子のためになんで俺が、というのが見え見え。
母親のほうは手を前にしてたんだけど、右手の親指と人さし指のまたのところあたり
青あざができてた。
痩せぎすな体で泣き崩れた姿が見ていられなかった。

犯人の日記風書き込みの携帯サイトってどこ？
2chじゃなくてブログかなんか？

なんか既婚女性板の平均年齢が上がった感じ。
数年前は、こういう事件があると「成育歴」が問題になって
親子の問題が話し合われてた気がする。
今は「親は関係ない」「親が謝る必要はない」

やっぱり２ちゃんばっかりやってる母親達は
子育て失敗しちゃったんだろうなと思った。

おサルとか脳なしとか天然とか、いろいろいたコテハン
子育て失敗しちゃったんだろうなあ・・・

弟も高校中退して家出たんだってね。
頑張ってまともな会社先に就こうとしても
ちょっと調べたら犯人の弟って分かるだろうから
弟は一体どうなってしまうんだろう・・

凶悪犯の兄弟ってどうやって生活してるんだろう。
結婚とかするのも大変だろうし・・・

加藤は、何を言っても否定的にとらえて返答するから
周囲の人もネットの人も答えようがなかったと思う。

高校時代に「ちっ、どうせ俺は駄目な人間さ」って決めつけて
今日まで来たんだろうな。

親父が毎日彼を否定して来たんだろう。
「お前はダメだな。勉強も出来ないし。
しかも不細工だし、彼女なんか出来んだろうが。」
とことあるごとに言われてた気がする。

前ｽﾚで誰か書いてたけど、男っておだてないとダメになる生き物なんだな。

>>18
であなたも2ちゃんばかりやってて失敗しちゃったクチ？w
てか年齢層高くなるのはあたりまえでそ。
自分だって既女板来はじめた頃は20代だったが今では30代のオバハンだ。
初婚年齢も上がってるし新規参入の中高年もいるし。
あなただって昔からいるって事は結構な年増なんでしょ。

親は関係ない、誤る必要ないとは思わないけど生育歴が全てじゃない。
とんでもない毒親に育てられても立派な人間になる人だって沢山いる。
一番悪いのは犯人なんだよ。

同じ様な境遇でも殺人なんて起こさず暮らして行く人が
ほとんどなんだから、もともとの本人の資質が一番の原因だよな。
と言うことを前提にしても親の見栄の道具として
育てられたことに対しては多少同情するな。
目先の見栄の為に親が作文書いたりさ。
期待にそえなかったら次は弟に全力注いで兄はポイってのも。
その他の格差社会云々、彼女出来ない云々には同情しないけど。
動画見た感じでは、まともに会話ができそうな感じだし
特別キモさもないし、まだ25だし、太ってもないし
就職も彼女も十分できそうだもん。
本当に抜けられない負け組(会話不能で面接も無理、キモブサ等々)
には全然見えなかった。

そりゃせいぜい10代の子が「親が、親が…」つうなら多少同情はするけどさ
25にもなって「全部親のせい、彼女のせい…」はないでしょうよ

似たような親がいる人って珍しくないのにね。
飲み会でポロっと「うちの母親って見栄っ張りでさー
俺の作文に手を入れて、それで賞とったりしてさー」なんて言ったら
「うわー俺もだよ」って盛り上がったかもしれないし。

そういうのはなくても、高校くらいで鬱々したときに聞いた音楽や
読んだ漫画や小説をキッカケに、音楽鑑賞なんかが趣味になって
心が豊かになったりとかね。
みんなそうやって折り合いをつけて生きているんじゃないのかなぁ。

 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 02:00:17 ID:31lpd9qL0(このレスのみ)お前らの仲間だろ？
きめーから死ね馬鹿女共


↑↑↑
こういうのも、加藤容疑者みたいな女にかまってほしいタイプだろうね

>>25
この板にも「親が嫌い」のスレがあるように、自分とおなじ人を
探す気があれば探せるはずだよね、ネットの良いところは
そういう事だと思うんだ。

ただ、そういうフォーラムに行っても「俺はお前らとは違う」と
壁作っちゃうとどうにもならないけど

事件が起こるたびに生育暦がさらされ、それによって状況がよくなる事もなく…
長く生きている人ほど絶望感は深くなるね。
今は心の闇とか言ってるけど、無い人のほうがどっかオカシイし。
子供であろうと親に作文書いてもらって平気な倫理観欠けた奴ってそりゃ道もはずすよ

生育暦より遺伝子サンプルでも取ってデータ調べて欲しいよ。

>>27
前におすすめにスラムダンク風に独男を語るスレって題名を発見して吹いた記憶。
そういう風に笑い飛ばせばいいのに。
あんまり暗すぎて誰も相手にしなかったか
そういう人さえも見下してたのかもしれないな〜。
俺はおまえらみたいな悲惨な独男とは違うとか彼女作って自慢してやるとかさ。
どこかでみたけど、自分で1000レスしてたってホントだろうか。

奥様方は深夜アニメとか見たことある？
色がモノトーンとかセピアに近いカラーで、（きれいなのはきれいなんだけど）
ストーリーがだらだらと単一、意味の無いシーンが連続（最後まで見続けるのは苦痛）
しかも負のオーラがものすごい。
自滅願望、破壊願望、自己憐憫、陶酔感…

アニメやゲームだけのせいではないにしても
加藤はこんなアニメ見てたっていうから
やはり気分は良くならんだろうなあ。

昨日の夜、事件現場に行って献花してきて手合わせてきたよ。すごい量の花やジュースがあって少し嬉しかった。

秋葉に電車で１０分以内に着くし、事件現場のSEGAゲーセン前たまに行ってたから本当に恐かった。人事とは思えん。
改めて、ご冥福をお祈りいたします。

>>30
見たことないけど、確かに落ち込んでる時にはやっぱり
同じようなテイストの暗い映画や暗い歌を好むようになるよね。
落ち込んでる時に、明るいものなんか見たくもないっていうか。
でも、心理的にはそれでいいみたい。

辛い時に悲しい映画を見て、ワーワー泣くとかって精神的に
安定する行為だし、落ち込んでる時にわざと暗い本読んで
それですっきりするってすごくあるから
そういうアニメは逆に不安定な人を安心させてる効果もあるんじゃない
普通の人が見れば、ただの中二病アニメなんだろうけど

前スレだったかで子供の読書感想文を自分が書くことに何の疑問も感じず
それどころか『子供も書き方が分かって良かった』って言ってたわあなんて書いてた人がいたけど
本人は立派な子育てをしてると思いつつ子供をコントロールしまくってるんだと思う
犯人の母親も良かれと思って育てた結果がこれだもんな

本当に孤独で絶望している人は、人は殺さない。
そこに甘えがある。

加藤みたいな性格の人にはネット掲示板はネガティブ感情の増幅装置になってしまうね。
自分の鬱憤ばらしのために酷い言葉を他者に投げつけるために来ている人間も多いし
実生活でコミュニケーションができていないと
世間の人間はみんなこう思っているんだ…みたいな錯覚に陥るかも。

いつも思うんだけど事件現場に供えられてるお菓子とか飲み物って
真夜中に空腹の浮浪者が持って行ったりしてるんだろうか。
テレビで残飯漁ったり、お酒の空き瓶のわずかな量を飲んでたりするホームレス見て以来
ついつい考えてしまう。

25歳にもなって幼稚だよね、精神年齢低過ぎ。
自分以外の楽しそうに見える人だって、深い悩みや病気をかかえて
いるかもしれないのに、想像力無さ過ぎる。

毒親でも周りに誰か気にかけてくれるまともな人がいたら
よかったのにね。
家庭が孤立してて、子供がああいう気質だと難しいね。
ほんと、人間がいちばんいいけど、人間に出会うきっかけとしてでも
音楽なり小説なり映画なり漫画なり、自分を変えてくれるソウルに
感じる出会いがあったならと思うよ。
犯人が好きだったゲームやアニメは、破滅の道しかみせてくれなかった
ってことか。

明らかに殺意を持った刺し方、の手口まで報道しなくてもなぁ、と思う。
ああいうのはアウトロー業界に詳しいと自称するバカが、頼みもしないのに
言う与太話レベルでたくさんだ。

何に原因があったかと考えるに

生まれ持った性格40%
親の育て方50%
殺伐とした言葉のとびかう匿名掲示板2％←トリガー1
若者を使い捨てにする社会悪派遣業の存在8％←トリガー2

自分としてはこんな感じかな

今朝初めて両親の会見みたけど、すごく引いた。
父親にも驚きだったけど、母親の態度も怖かった。
あのフラフラなお涙頂戴の態度は何？
謝罪会見なのに、息子の暴動でたくさんの報道陣に囲まれてる可哀相な私って事？
本当に泣きたいのは被害者や被害者の家族なのに、
あんな態度で同情集めて被害者の気持ちはどうなるの。

>>38
だよね。
私は中年なので加害者とは時代が違うけど
おかしな動きをしながら「人に優しく」と歌うヒロトの姿とかね。
あーいうのを見て何かを感じるのが思春期だと思うんだけど。

親どころか担任教師に「ごんぎつね」の感想文を添削されまくって、
それが学校別文集に選抜された事あるよ・・
多分代表に選んだのも担任教師だろう。

先生の添削文最後は「ごんぎつねのように私も生きたい」ｗｗｗｗｗ
どこかコイツは矯正せねば、と思わせる所が有ったんだろうか？
小学２年生だったけど、子供ながらに色々考えて、変なトラウマになったわｗ

父親が「おまえの育て方が悪かった」って、
母親に暴力ふるってなければよいが・・・

>>42
同じこと思った。
ブルハに出会わなかったら私も腐ってたと思う。
ヒロトやダウンタウン松本で生きる希望を持ったという人間が
結構いるもんだよねw
そういうまた違う中2病のようなものも大事だなと思う。

「本来俺はお前らとは違う能力もあるプライドもある人間なんだから
傷を舐めあったりお互いを笑いあったりの馴れ合いなんかするかボケ！
あいつらが邪魔さえしなければ俺はこんなところにはいないんだからな！」
というタイプだもの。
自分で自分を袋小路に追い詰めて不幸な自分に酔ってる、それが加藤。

>>45
その前はRCとかだったのかな。
結局、どの時代にもそういったものがあって
「なんだ、自分だけじゃないんだ。みんなそうなんだ」と中二から大人に
なっていくものだと思う。

>>47
禿同です。

うん。ショックはショックなんだろうけど、違うこと考えているのかな。
それと父親、最初奥さんがへたり込んでも放置だったよね...
その情景がすべてを語ってるっていうか...

そういう、やさぐれた心を癒す優等生的でない文化も
昔ほどパワーのない時代なのかな…という感じはする。
ひと昔前のダーティヒーローは「勝ち組」として裕福な生活、
新しいものは売れるためのノウハウばかり小賢しい曲や
使い捨てのお笑いが多くて。
アニメや漫画も一握りの成功者以外は迷走しているし。

あ。49は41へのレスです。

今は　やさぐれ＝オサレ　に変化したような。
ニートが生存できて、ネットも出来る裕福な社会だもんね。

BUMP OF CHICKEN聴いてたみたいだよ。犯人
携帯に歌詞引用してる。自己憐憫の糧になっても、前向きに生きる支えにはならなかったのか

「中身を見てくれない」「ブサイクだからモテない」とアホなことを言ってるが、
このゴミクズ自身が女を中身なんぞ見ず外見だけで判断する人間で、
ブサイクだからモテないんじゃなくて、
こんなことやらかすような腐った汚い根性してるからモテないんだってことには、
一生気づかないんだろうな。
なんでも人のせいにして嫉妬と恨みを募らせるタイプの最悪人間。

マスコミが、アニメやゲーム好きを強調するのもどうかと思うな。
戦前は残虐ゲームもエロゲもなかったけど、
津山の集落で、一晩に30人を日本刀で殺した事件とか、
小学校の林間合宿で、先生がクラスの女子を全員レイプとか、
今では想像を絶する事件があったんだからさ。

ニートって、そもそも実家が裕福でないと成立しないと思う。
金がなかったら、いやでも必死こいて働くだろう。
ニートのこと、よく知らないけど。

派遣解雇で家なしになるなら、ﾈｯﾄｶﾌｪ住民にでもなればよかったのにｗ

子供の頃、無駄に優秀だったからプライドは異常に高かったのかな

被害者の友人が書いたmixi日記を、探偵ファイルで読んだけど
泣けた…。

>>54
めざましの後のｵﾂﾞﾗが出ている番組で、彼女がいたら、車を売らなくてすんだとか〜
彼女がいれば、〜だったとか、結構掲示板で書いてあったのを聞いて、すごく腹が立った。
すぐにテレビを消してしまった。

こんなヤツに彼女がもし出来たとしても、この彼女がかわいそうだ。
彼女に求めるばっかりで、ちゃんとした関係を築くことなんて絶対無理そう。

大体、自分が死にたくて事件を起こしたのに、
警官に威嚇されてあっさりナイフを捨てたってどうよ。
そのまま暴れて撃たれりゃいいのに。

バンプだったら、心に響く歌が沢山あったのに

ハンマーソングと痛みの塔、みたいに
「みんな　あんたと　話したいんだ　同じ高さまで降りてきて」って
言ってくれてる人も居たのにね・・・

「わぁのツナギがねーじゃ！ゴルァ！どごさやった！」

息子があんな残忍な事件を起こしてんのに、
淡々と取材に応じた父親に恐怖を感じる。
つくづく家庭内での育て方って大事だなと痛感させられるわ。

父親は東北労○金庫勤務だという話が出ているんですが、本当かな。

>>41
あの母親はもう精神限界きちゃってるんじゃなかろうか
同情もらうとかそんなんじゃなく
別に母親擁護じゃないよ。母親あんなにさせた加藤、
もう言葉にならない

父親に母親がいじめられるのを見て育つと子供の心は死ぬ。

>>63
他人事の様な口ぶりに驚いたよ。
変わった父親だと思った。

ブサだから彼女が出来ないんじゃなくて、ネガティブで性格悪いから
彼女が出来ないって気付かないまま一生を終えるんだろうな、犯人は。

>>65
父親は何かあるたびに
母親に対して「お前の育て方が悪い」と言っていたんじゃないかな
「子供に栄養のあるもの食わせろ」
それが毎日
それで我慢の限界がきてたと。


私の両親も目の前でこんなやり取りしていたけど
「え？父よあなたは責任ないの？」
「ご飯なんてたくさん食べさせてもらっているのにおかしいよ」
と思ったもんだ。

加藤に兄弟はいたの？

>>69
弟

>>69
弟。
弟が兄よりまともだから愛情がそっちに注がれたそうだ。

>>63
長年、関係が希薄になってた証拠だろうね。
仕事で謝り慣れてるみたいな口調だった。

お母さんの両手のアップは胸に迫る物があった。
震えてぎこちなく両手を握る映像。

弟、兄によると俺より優秀、てことらしいけど
仙台の高校に行ったのは、青森高校より良い私立でもあったんだろうか。

ありがとう。弟もいろいろ大変だな

>>71
でもさそんなのどこの家だってあるよね
うちだって母親、私より兄のほうに甘かったもん。
でも学校も出してくれて病気も看病してくれて、大きくしてくれてさ
今は感謝だけだよ！甘いんだよ加藤。
なんで見ず知らずの人を犠牲にしてんだよ

俺と（できれば毎日でも）Ｈして。。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212679787/

弟とかなり比較されて育ってきた気がする。
兄弟間で比較されて育った子は卑屈な子が多い。
心身が休まらない家庭環境ってかなり問題だと思うけどね。

>>73
もう年齢的なことを考えると弟さんは大学で仙台に行ったんじゃないかな
高校でできるところなら東北学院とか育英の特進コースが思い浮かんだけど。

>>63 67
同意。あの会見は不気味。
ニュー速本スレ、マスコミ批判ばかりで
「親は関係ない、親が気の毒」発言が多くて驚いた。
自分の子どもが近所の友達にじゃれて怪我させた程度の話し方・・・。

でも会見開くだけマシかも。
サカキバラやネオ麦、タクマの親たちなんかに比べたら
まともなんじゃないかね？

>>64
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080608-2810266/news/20080609-OYT1T00202.htm

読売ソースだけど、東北で該当するのはひとつです。

>>79
なんであんなに自己責任的なレスが多いんだろうと思うんだよね。
考えがすごくマッチョというかなんというか。

けれど昨日の別スレだと親の責任が大きいということで埋め尽くされたレスがあって
加藤への同情とか経験談がいっぱい出てきてた。

マッチョって言うなよ

具合が悪かったのでちゃんとテレビ見てないんでもし違ってたら
申し訳ないんだけど、父親、なんかヘンなシャツじゃなかった？
いくらなんでも、記者会見のときくらい格好は気をつけろよって
思った。まあ、態度はそれ以上に問題外だったけど。
宅間の親もすごかったけど、この人たちもかなり問題ありだよね。

ニュー速住民が言うように成人だから親は関係ないを受け入れるなら
未成年の凶悪犯罪者の親は会見開くべきだよね
親ってのは生んで育てた責任があると私は思うなあ
こんな風に親が晒されるのがデフォになればある程度抑止力になると思う

ﾆｭｰ速の住人は、ニートや少年、社会経験の未熟な男が
ほとんどだと思うから、まともに見ない。

>>40
60年以上生きてきて、又職業柄色々な親子を見てきて、
生まれ持った性格20%
親の育て方50%
取り巻く社会環境30%
かな。

取り巻く社会環境は５０％くらいいくよ。

>>85
晒しあげられるのはあってもいいかもね…
未成年の凶悪犯罪には親の責任を問う意味でも

>>86

何パーセントでもいいけど、やっぱり今回のは
犯人が一番悪い。

これ自暴自棄になったっていうのはただの言い訳だよ（絶対裁判でつかってくると思う）。

拳銃向けられてあっさり抵抗やめる、ってことは自分の身体が大事ってことでしょ？
ああ腹がたつ。

親の会見を見て、次々にﾜｲﾄﾞｼｮｰの取材受けないだろうか
手記なんて出しちゃったりしないだろうかと思ってしまった　どこかの親みたいに

一人でいるってやっぱり辛いものなの？
うちの子も友達作るのは苦手で一人でいることが多い
加藤の両親のように勉強に熱心ではないし
一人でも楽しければいいじゃんと子には言ってきた
たま〜にクラスメートと遊びに行くときはそりゃ嬉しそうな顔をするんだよな・・・

>>93
それにスッキリ！のあの濃い顔のレポーターが家に入り込んで
インタビューしそうで嫌だ
すずかの時みたいに

両親の会見、なんか舞台に上がって演じているかのようだった。
父親は言うに及ばず、母親は
「可哀そうな私、苦しめられている私」って感じで
フォーカスは相変わらず自分だけにあたっている。
加藤が大学に行っているなんて嘘付くぐらいの人だもの。

>>90
あら、ごめんなさいね。
カチンと来たのねw

生まれて持ってくるのは性質と言い換えて
それが吉と出るか凶と出るかが育て方と環境じゃないかな。

犯人がピースサインしてる写真があったけど
本当にこんなことしそうにない子で痛々しかった。

>>38
音楽でもスポーツでもペットでも、なんでも良かったんだよ
それこそアニメだっていい
だけど、彼の「親が悪い・社会が悪い」という考えでは、結局何と出会っても救いにはならなかったんじゃない？

「晩酌だけが楽しみな、しみったれたおやじになることでしょう」と
書き込んでいたようだけど、幸せかどうかは自分がきめることだし、
幸せに気付く努力、状況を打破する努力はみんながしなきゃいけないこと

派遣でも幸せな人はいるし、晩酌だけが楽しみだって、別に悪いことじゃない

ウチも両親の喧嘩が酷かった
だから心に傷が無いと言えば嘘になる。
本当であれば子供には喧嘩ではなく冷静に話し合うとか相手の状況を見ながら
伝えるという方法を見せて育てるのが一番なんだと思えるが
そういった素養が本人達なければ仕方ない。
しかし今思えば、殴られても自分は間違っていない、正しいのだと感じたことには
母親は絶対に折れずに歯向かっていってた。
それが今の自分を少しは支えているのかもしれない。

>>52
ああ、それは感じた。
「やさぐれてるｶｺｲｲ俺」みたいな風潮はネット上で最近見掛ける。
やさぐれて自己嫌悪風にｇｄｇｄ言っているほうが、努力しないで同情引ける。
自己嫌悪になっているのではなくて、自分に注目が向くやり方なだけ。

>>99
50過ぎても6畳一間で、ワンカップ飲んでるおやじ　とか
失礼だって言うの、そんな風に言われてる親父は
もっと怒ったっていいよね。

　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ + 　　 自動車工場で稼ぐお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　 　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　　Drive Your Dreams
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／　 　http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／　 　 　http://images.amazon.com/images/P/4061830961._SCLZZZZZZZ_.jpg
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

>>86
途中送信すみません。かちんときたわけではないですよ。
86のおっしゃるとおりだと思います。

かといって、彼らだって人の親になることがあるかもしれない。
ただの便所の落書きとはいえ、そんな考え方があることも
認識しておかないと・・・、ひとつの意見だと思ったんです。

携帯サイトってどこのこと？

派遣地獄にやられたトモヒロ。労働問題に命を賭した、ツナギを隠された、俺たちのトモヒロ。
本当に疲れ果てた顔だったな。ゆっくり休んでくれ。

>>17
MEGAVIEWじゃ？ＰＣからは見れない。

とりあえず派遣フリータースレのテーマソングを。
http://www.youtube.com/watch?v=hS3hEuAbuLE

やさぐれ大好きで共感しちゃうのは、案外中年に多いと思う。
僻み根性や劣等感むきだしの朝ドラ「ちりとてちん」が、
２ｃｈの中年に圧倒的な支持を得たこともある。

よくこういう事件が起きる度に容疑者の生い立ちなんかを検証したりしてるけどまったく意味のない行為だと思う
同じような環境の人間はいくらでもいるのに
こういう突き抜けたことをしてしまうキチガイはやはり特別だと思うんだよね
アメリカなんかの無差別な銃乱射の犯人なんか見ても
アジア人で周りから差別されてたとか云々検証してたけど、
そんな環境の人はいくらでもいるし、犯人そのものの気質の問題だよ
事件後、あれこれ「こうすればよかった」「育て方がどうのこうの」なんてワイドショーなんかで語ったりするのもバカげてる。

こんなキチガイの犠牲になられた方々が本当に気の毒。

携帯日記の内容ここにあるよ
ttp://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/29.html

報道で加藤のことを知れば知るほど
ちょっと人生に失敗しちゃった普通の男にしか思えない。
もっと底辺の人なんて腐るほどいるのに。
死刑になる覚悟なんかもできてなさそう。

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

>>109
そこまで分析するかなあ。
けど従来の朝ドラって余計なことするのが大好きなヒロインが常識だったから
それがあっても仕方ない。

>>106
手かせ足かせされて働かされているわけではない
地獄だと感じるならば、その感覚が麻痺する前に地獄から抜け出す努力をしなければならない
行政や弁護士に無料で相談だってできる

つなぎを隠されたならその旨上司に伝えて支給してもらえば良い
大人なんだから自分で冷静に考えなければならない

free is not free
自由はタダじゃない

過去に劣悪な環境で働いていた際、相談した弁護士の先生が言っていました

（平成２０年度　男女平等推進委員会　標語）

　　　　みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう


　　　　　　（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）

ろうきんに勤めてたっていうし、まともな人だと思ってたけど
あの世代なら今よりは簡単にろうきんに就職できたのかもね。

>>110
ﾊｹﾞﾄﾞ。ワイドショーなんか揃って小学生時代の話しているし。
25歳の人間なのに小学時代の話されてもｗって感じだ。

でも、恨み妬みが強い人間って、
こういう消防時代からいろいろ強烈に引きずっているのかもしれない。
私たちが理解できない心の闇なのか、それとも価値観の違いなのか。

犯人にとって輝かしい中学時代だって「今」に繋がる通過点に過ぎないのに。
同じように、犯人が苦しんでいた「今」だってどこかへ向かう為の通過点で
しかない、となぜ思えなかったのだろうと思う。
「今」が最終形なんかじゃないし、何が最終形かわからないから
みんな苦しみつつも前に進んでいるんじゃないのか。
犯人は自分には誰もいない、孤独だと言っていたが。
あぁ、自分には自分がついているんじゃないかーってところまで
つきつめて孤独を吟味する、というところにも至っていなかったんだと思う。

母親、自殺しそう。
な、気がするのは私だけ？

残念だけど何かの目標がない人間は、精神的に危険な状態になりやすくなる。
目標があれば何とか我慢しようって気にもなるし。
その目標ももてない、っていうのであればそれはそれで悲劇だけど。

豚義理な上にガイシュツだったらすいません
倒れた被害者を懸命に救助しようとしていた
通行人の姿に目頭が熱くなってしまった
ただほとんどの人が心臓マッサージをしてたのが気になった
刺されて出血してるのに心マしたら出血を促すことになるのではと
実際ほとんどの死因が失血死でしたよね・・・

>>121
それ思う人は沢山いるでしょうよ

父親が４９歳と若いのに驚いた。
母親が４歳年上。引け目があったかもしれない・・・。
田舎だから親戚の中で、見栄を張りたくて教育熱心になったのか。

ニュースで見たけど
「誰かが止めてくれればよかったのに」って泣きながら言ってるんだってこいつ・・・

どんだけ甘えてんだよ！もう死刑になれよ！

>>111
ありがとう。

>>125
たった四歳年上だとは思えない、みた感じ。
モザイクかかってるけど、夫婦じゃなくて親子みたい。
特に服装が、父親は現代の「休日のパパ」風なのに対し、
母親は田舎でお煮しめ作って待っててくれる70代のお袋。

人を轢いたり刺したり
普通は怖くてできないよ。
頭おかしいとしか思えない。

>>126
誰かって誰だよっ！

>>128
夫婦によっては
化粧するな、派手な恰好するなと
旦那が強要するケースもあるよ。

お父さん、大卒だったら卒業後すぐの結婚だね。

母親は、長年の夫のDVですでに壊れかけていたと思う。
母親が作文をかわりに書いて賞、というのももしかしたら
子どもの成績が悪かったら夫に責任を追及されて殴られるからかもしれないよね。
子どもが大きくなってやっと呪縛から逃れて別居　の矢先にこれだから
最後の精神の僅かな支えも壊れて、へたりこんだあの姿なんじゃないかな。

>>126同意
どこまでも人のせいにする奴だわ

>>126
流石に死刑にはなると思うけど。
親のせい、社会のせい、止めてくれなかった人のせいか。
どんなにいい環境で育ったとしても、加藤はダメ人間だっただろうね。
性根が腐ってる。

>>126
根っから腐った奴だ。
拳銃を突きつけられてビビってたり・・・
もうこいつに100回ぐらいロシアンルーレットをやらせたらいい。

でも、キレイにしてたらキレイにしてたでなんか言われる。仕方がないけど。

もし自分が犯罪犯して、親が『私が悪いんです〜』とかぬかしたら
かえって腹立つな。
(子供でｽｲﾏｾﾝ、補導歴ｱﾘﾏｾﾝ)

父親は息子に対して
「なんでコイツはさっさと自殺しなかったんだ、チッ」って思ってそう

>>123
でもあのナイフで刺されたら、どっちにしても
駄目だった気がするな。
ちゃんと被害者の足を持ち上げて、介抱してたグループも
有ったみたいだけど。

救護の知識が無いと恩が仇になる事も有るんだね。
救護する側が肝炎をうつされる事も有るし・・恐い。

多分死刑になるだろうけど
精神鑑定うけてカウンセリングとかで癒されて
刑を受け入れるんじゃないかな。この子の場合。
そうあって欲しいよ。

親がひどいからといって、子供が加藤みたいになるとは限らない。
でも、問題のある子供には必ず親に問題がある。
光市の犯人、歯科医の息子、さかきばら、すずか…の親たち。

生い立ちだの学歴だのなんてどうでもいい。
親を恨んでいるのならなぜ親を殺さないの？
身内殺せばいいじゃん。
全く罪のない人を殺して拳銃向けられたらあっさりナイフ落として
亡くなった人は自分が何故殺されたかわからないまま死んだんだよ。
成仏なんて出来ないでしょうよ。
加藤みたいな奴なんて今の世の中五万といるだろうね。
本当に許せないし腹立たしいったらないわ。

この両親のそれぞれの生育歴、夫婦間トラブル（DVなどが本当にあったのか）については
明日発売の文春、新潮あたりが総力挙げて書いてくると思う。

父親はきっと
「母親の教育が悪かったからこんなことになった」
と会見中も本気で考えてそう。犯人の責任転嫁癖は父親譲りだよきっと。

「POSO」でぐぐってみて。
紛争の事、もっと知りたい方はお願い。
世界で何が起こってるか、色々書いてる。

被害者の中にB型肝炎にかかってた人いたんでしょう？
救助した人もビクビクだね。

>>141
その親もまた酷い親に育てられたのかもね。
負の連鎖。

今テロ朝で父親の会見を見ているけど
心こもってないなあ。
現実に起きたことを受け入れがたい状態なのか
それとも普段の営業トークの癖になっているのか。


>>142
思い立ったら一辺倒の人間なら周囲は見えないって人いるよ。
こういう人っておかげで人生でくろうしちゃうんだけど。

極道に生まれた子供だって恐喝やっても
こんな事件は起こさないかもしれないから
生まれ育ちってわけでもないんじゃない？
もうこういう運命だったと思うしかない

加藤の一連の書き込み見たらなんか切なくなった…。
不謹慎だけど、文才というかそういうセンスは割とあったんだよね。
｢不細工だからか｣の連呼にはさすがに卑屈すぎると感じたけど。

ナイフ買ったときに｢人と話すっていいね｣と書いていたからなんとかそこで思い止まってほしかった…。

しかしここまで卑屈になるなんて、人として悲しい。悲しいよ。
これが単なるボヤキ愚痴ブログみたいなのだったら普通に楽しめたかもしれない。

かと言ってもちろん、加藤を擁護も肯定もしないけどね。
ただの殺人鬼だからね。

最初にニュース見て不思議だったのは
なんで最後に自殺しなかったの？ってこと。

極妻から立ち直った弁護士だって、
オール1先生だって、
こいつよりもっと底辺から立ち上がったんだもんね。

自己憐憫も度が過ぎると「アンタただのナルシストでしょ」と思ってしまう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　　　 　 これぞまさしく山鹿流の陣太鼓！
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一揆じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　　 　 　宅間大将軍の池田征伐記念日に
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　　　 派遣が討ち入りしよった！
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　 平成の赤穂浪士じゃ！
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　全国のネカフェに駐屯する素浪人たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそ立ち上がるときぞ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　 6月8日は負け組の祝日じゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"　　 　 　非正規労働者の戦勝記念日じゃ！
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

母親の誕生日６月７日だったのか・・・
仕返し？でもこの犯人、母親の誕生日なんて覚えてたのかな？

失うものがない人間ほど厄介なものはない。だからこそ皆が豊かになる
政治をすることが大切なのだ ――西郷隆盛

>>151
もしかしたら一つのことを計画して達成して
そこで生き甲斐、みたいなものを初めて感じてしまったのではないだろうか…嫌だけど。

この事件のせいでB肝に感染した場合、誰かを訴えるとか慰謝料を請求するとかできるの？
B肝の人に落ち度があったとは思えないけど、やっぱり矛先はこの人に向けられるんだろうか？

秋葉原殺人犯と本人プロフィール一致か？！

http://mixi.jp/show_profile.pl?id=15254416

>>109
別にちりとてなんてドラマどうでもいいが、こんな胸糞悪い犯人と朝ドラ主人公を同じように語るなよ…

　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼
　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､
　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）
　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ
　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}
　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　　　　　　　　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
　　　 　　 {:;:;:;三三彡　 　　　　 　　　　　 ';:;:;:;:;:;{
　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ
　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ
　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 /
　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'
　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 /
　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ
　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／
　　 　 |　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､
／　　 |　 |　 |　:|　　　　　　　∧ }　＼　　 　ヽ､
　　　 　 |　 ｉ　|　:|　　　　　　　|/　　　 ＼　　　　＼
　　　　　 {　 ヘ　 lﾍ　　　　　 /　　 r--､ }　　　　　ヽ

加藤は自殺する勇気なんてなかったと思うよ
小心者の男
死刑を覚悟の上での犯行で、人によって裁いて（死刑にして）欲しかったんじゃないか？
あんな大胆なことをやらかす癖に自殺するは勇気はない
ま、死ぬのは恐いからね〜
全部、人任せ。

会見した父親、
まず荷物を取りに言ってから、ひざまずいている妻のところに行ってる。
なんだかなあ。夫婦関係が見える。

親に問題がある→、からといって子供に問題がある、とは限らない、が
問題がある子供→、の親には必ず問題がある………

こういう図式が成り立つのかなぁ…
素晴らしい親に育てられた凶悪犯っているのかなぁ
やっぱり、環境がいいに越したことはないかも

>>162
一理あるけど。すべて犯人の甘えだとかたづけられて気分悪い。

加藤の書き込みに頻出する「彼女」って何なのかな。
中学時代に彼女がいたこともあるから全くの妄想でもないんだろうけど、
「彼女」を全てを解決してくれるすっごいいいもんだと思ってないか？
彼女のほうだって色々思ったり考えたりすると思うんだけど
なんかすごく自己中な感じがする。
もし彼女がいたとしてもこんな自分のことばっかり言う男は嫌になるだろうよ。

親がすばらしい環境を与えたつもりでも、
子供には地獄の環境だったってこともありうる。

親が憎いなら親殺して、リストラがむかつくなら会社で無差別殺人やればよかったのに。

犯人の親は期間工になった息子より弟は大事にしてるとか
格差つけたんじゃない？
うちの親も見栄っ張りで自分が自慢したいってのが基準だから
相手の気持ちなんて考えてない。
無職のときは「夜の蝶でもなれば？ あんた養うお金ないよ！」とか
「自分の娘は死んだと思ってる。お母さんの子なら無職にならない」とか
平気で言われたし。
自分が一番大事な親ってのがうちの親そっくり。
親が優しくない家庭で育つと孤独感ってすごくあるよ。
自虐的なとことかその割にプライド高いとか秀才を演じさせられ
虐待されてたんだろう。今も精神的には虐待あったんじゃない？
犯人が短大だったのは国立行く金しかないから私大はだめとか予想。
同じこと言われたから。

親関係ないって言うやつは親がまともなんだから幸せにおもえ。
自分は運よく生きてきたけど一歩間違えばこういう状況になったかも。
今は愛する旦那、子供いるから乗り越えたけどね。

>>36
それ私も思った。
一晩中警察とマスコミがいるわけじゃないよね？
あと、献花台撤去後は花やジュースはどう処理(って言い方は悪いが)するの？

父親はマスゴミ集めて記者会見したいって言ったんだってね。
劇場型志向の似た者同士親子だね。

>>169
ド田舎育ちなので、「バカ兄弟は大学進学、兄弟より成績の良い姉妹は
看護学校か就職」が珍しくなかったよ。
兄を弟より優遇とかも当たり前。

でもさ、誰もこんな事件起こしていないよ。

加藤と似たような親持ってたので、なんとなく同情してしまう
加藤がやったことは勿論悪いことだけど。

無関係な人に攻撃性を向けるのは、男の特徴だね
女で全く無関係な人に攻撃実行する人って聞いたことないし
不謹慎だが両親〆しきゃよかったんじゃ。

>170
私も気になってた。
花は枯れたら捨てるしかないけど、飲み物類はどうするのかな？

イケメンコンプレックス酷すぎだよね
近所のイケメンが羨ましかったのか？
犯人よりもブサが周りに沢山いたらよかったのか

この犯人はパソコン持ってなかったの？
２ちゃんとか小町で「実親が嫌い」系のスレやトピがあるんだから
そこで憂さ晴らしすればよかったのに
同じ境遇の人間と語り合えば少しは救われたんじゃないかね

>>150
私も。切なくなったよ。
孤独という意味で実はこの人に共感する人って
けっこういるような気がする。

>>150
こんだけ有名になれば共鳴する人間も少なからずいるだろうってのは皮肉だよね
でも結局このタイプはそうやって近づいてきた人間であっても信用しようとしない（出来ない）気がする

>>162
その通りだと思う
でも、そのみっともなさも非常に人間的なのだと思う
被害者のことを思うと怒りが際限無く湧き出るし加藤は死刑でも足りないと思うけど、
加藤のことを思うと怒りよりも悲しくて仕方が無い

>>176
携帯でもたどり着きそうなもんなのにね。
自分だけだって思うより絶対に救われたと思う。

ナイフ屋の女店員と喋ったくらいで心が癒される程度なら
いっそのこと工場派遣辞めてどっかの店でバイトしてたら
バイト仲間の若い女とも喋れて、案外あっさり解決したのかも

>>169
＞犯人が短大だったのは国立行く金しかないから私大はだめとか予想。
＞同じこと言われたから。

私大でも奨学金制度あるでしょ
私の周りでも沢山いるよ
学歴つけたいなら働きながらだって行ける

親子関係は大事、それはこの事件云々じゃなしに。
だけどそこに帰結させるのには疑問を感じる

「殺したいほど憎い」と思うことと、実際に殺してしまうのでは雲泥の差がある

成人して｢親がどーの｣｢育った環境がどーの｣とか言ってる時点で終わってる。
彼女いないとか。そのくせ何にもモテる努力してなさそうだし。
結局自分の甘さや矛盾を周りのせいにしているだけ。

世の中がイヤになったんなら自分の人生に幕を引けば良かったのに。
直接関係ない人々を殺めるなんてただの卑怯モノじゃないか。

捕まった時、満ち足りた顔していた気がする…

彼女がいないのがすごーく悲惨と思ってたみたいだけど、
自分だって25歳をまたいで数年、彼氏なんていなかったよ。

加藤も25歳で絶望せずに、どうにか40までは頑張ればよかったのに。
とりあえず、短大に中途半端に行かずに、もう一年浪人して、弘前大学か、地元を離れたいなら岩手大学でも
山形大学でも行けばよかったのに。
知り合いで、青森高校のような公立進学校でそれこそビリに近い成績の奴で、二年浪人して東大に行ったのがいる。
加藤ってそこまで絶望するほどの悲惨な階級でも社会の底辺でもなかったのにな。

なんだか生い立ちのことばかりクローズアップされてて、なんだかなぁ・・
こんな事件が起きないために、これから社会をこうしていこうということもクローズアップしてほしいな・・・
こんな事件が読いてしまう時代になってしまった原因も追求してほしい。

>>175
小学校のころは
足も速くて（ここ重要w）勉強もできたから女の子にもてたらしいよ
どこかで歯車がくるって負け犬不細工になってしまったのか

２５才にもなって
「誰も理解してくれない」で止まっている時点でもうね。
「自分は他者を理解できるのか？」という自問自答もできないなんて
ただの自己中心的な人にしか思えない。

供えられた飲み物はホームレスの人が
飲んでくれればいいと思うな…。
｢お下がり｣として飲んでくれたら。
処分されてしまうのも寂しいし。

母親にも見捨てられたから
すべてを受け入れてくれるドリームな存在としての彼女が欲しかったんじゃないかな。
実際には相手も人間で思い通りにならないから
きっと彼女ができても父親のようなDV男になっていたろうが。

>>184
北大志望だったらしいから、
親が北大以外の四大は許さん！って感じだったかもよ。

モテルにはやっぱり学歴が・・・顔が・・・洋服のセンスが・・・

何でこんな表面的な見方しか出来ないんだろ？
あまりのアホさに憤りを感じる

B型肝炎持ちﾉｼ
でも30代後半で妊娠するまで知らなかった
それまで病弱でしょっちゅう血液検査してたけど項目が違うんだろうね
母子感染だと症状もないから気づいてない人多いと思う
特に妊娠や手術入院経験のない人や男はけっこう持ってる

喪男板は加藤信者だらけ

秋葉原通り魔事件の肯定派集合！２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213095375/

>>172
いや私じゃなくてｗｗ
加藤って兄ちゃんでしょ？男だし。でも弟は実はイケメンで母親は
そっちには優しかったってオチがあるかもよ。　妄想orz

言うほどブサイクでもないけどな。十人並み。
ﾃﾚﾋﾞに出てる芸人でも、もっとひどい顔のっていくらでもいるし。
バナナマンとか。

この子、ちょっとおしゃれに気を配って、ちょっとひょうきんな性格ならモテたんじゃないかな。
そんなに頑張っておしゃれしなくても、メガネを今風にしてみるとか、髪の毛を染めてみるとかその程度の。

>>184
大学に行く学費が無かったからだよ

>>197
いや、受験はしたけど落ちたそうだよ。
どこかのニュースにあった。
青森から岐阜の短大って、学費と生活費でけっこうかかるんじゃあ？
だからお金じゃないような。

>>181
いやー私大って頭になかったんじゃないの？
加藤の高校って　県下一じゃなかったっけ？
それに青森って仙台か札幌でないといい大学ないから
国立じゃないと私大だめって言われたとかじゃね？
でも短大進学ってそんな進学校じゃまずいないだろうし
高校からの自分は自分じゃないって感じじゃない？

>>163
まあ、母親のほうは全くしゃべらずただ泣くだけだもんね
そのまま母親置いてけば神だったのに

父親が労働金庫？に勤務してるのに学費がないということは、
父親が息子を勘当してたか、親に借金があったということかしら。

>>165
もちろん、犯人そのものの気質＋家庭環境が影響してると思うよ
でも、同じような環境でも頑張って生きている人は実際にいるわけで
この事件が起きてから「共感できる」って人たちの書き込みも多い
自分には加藤は殻に閉じこもってすねてるだけな人に思えちゃうんだよね
自分で殻を打ち破ればいくらでも色んな生き方が出来たはずなのに
本当に残念
自分の回りにももっと酷い家庭環境の人がいるが明るいよ
人間、自分を含め、少々おバカな方が幸せなのかと思ったw
変な間違った方向のプライドっていらないよね

>>179
自分が世界でいちばん可哀想だと思ってそうだから無理なのでは？
派遣の悩みは派遣仲間に、喪男の悩みは２ちゃんで
十分共感できそうなのに。

>>181
田舎って、国公立以外はどうしょうもないっていう意識があると思う。
東京なら、私大でも国公立でもどっちでもいいけどね。

精神的苦悩に同情してる人が多いけど
その原因は親がどうの職場がどうのより
単に自意識過剰と間違った性欲の暴走だと思う

>>197
父親、労金勤務でしょ!?
労金ってそんなに給料低いの？

>>195

私もそう思った。
カッコよくはないけど
本人が思ってるほどﾌﾞｻｲｸじゃないと思うんだよね。

>>205
そういう性格を造ったのはこれまでの積み重ね。
成育暦とも関わってくる。
そうなると親の問題や、社会構造も関係してくる。

>>203
自分にしか目が向いていないもんね、この加害者。

泣きながら「誰かが止めてくれれば良かったのに」って言ってるとニュースで見て
ほんとコイツ終わってると思った
こんなにも悪いことは全部誰かのせいと思えるなんてある意味幸せだ

テニスを続けてれば違ったと思う。

>>206
金はあるみたいだよ。
青森から岐阜の短大に進学だよ。
私学＋仕送り。結構お金かけているじゃない。

自分を変えることが出来るのは自分のみ。
それがわからないのは本人が悪いと思う。

仕事すぐ辞め杉
根性なさ杉

誰もなんで我慢を教えないんだ！

>>212
岐阜なんだ。相当親と暮らしたくなかったのかな。
青森から岐阜はかなり珍しい部類だよね。東京でもいけばよかったのに。

擁護するつもりはまったくないけど、なんで両親会見に応じたんだろう。
しかもあんな、自宅前での囲み会見。それこそ文書コメントでよかっただろうに。

25歳にもなった息子の会見強制するぐらいなら、
凶悪犯罪起こした未成年者の親はみんな会見して欲しいよ。
それこそ親に聞きたいこと山ほどあるのに。

>>201、206
お金がなかったというよりは、
自分の気に入らない大学に行くのに出すのは惜しい、
て感じじゃないかしら。
きっと学資保険とか積み立てて用意はあったと思うので…

>>197
でも実際に行ったつまんない短大のほうがお金かかりそう県外だしさ

この両親の会見は、双方が責任の押し付け合いに見えた。
母親が後ろで倒れこんだときに、
「ほらあなたのせいでしょう」と夫に向ってアピしているような。
実際そうなんだろうけど。
父親もなー、謝っておしまい、にならなければいいけど。

>>211
無理じゃね。テニスだって親からやれと言われていたかもしれないし。
わりと親の言うとおりにしてきた人間て、いざというときに自分で選択できないんだよね。
しかも自分の選択なんて普通失敗すること多いし。
それを経験してこそ、なんだけどね。

完璧主義っぽいしね

お詫びよりも、昨年からの家族のあれこれを知りたいなあ。
昨年３月に父親が仙台から青森へ。
その頃、加害者は青森で長距離の運転手。
秋には母親が家を出て、弟も出て、加害者も出て行った。
このへんのゴタゴタとかが精神的にキたのかなーと思ったんだけど。

>>216
父親が会見したいと言ったんだってさ。
テレビで言ってたよ。

>>205
この場合性欲じゃない。
加藤が彼女が出来ないことにこだわるのは
恋人や友達が出来る人間に対する嫉妬や劣等感からだと思う。
ゆがんだ性欲の暴走じゃない。
そしたら憎む対象は女性に向くはず。
それに童貞だったから性犯罪への暴走はなかったんじゃないかな？

加藤が一番楽しいと思った場所＝秋葉原。
そして秋葉原で楽しむ人々＝加藤が嫉妬する人々が集う場所。

そこをぶち壊したかったんだと思う。

ID:9aRMczWb0みたいな人が今後日本に増えていくかもね。

この事件を擁護するつもりは全くないけど･･･。

頑張れば学歴だって自分次第で、っていうレスあるけどさ・・・
奨学金もらって頑張ってる人は確かにいるよ。でも一般的にはとてもレアでしょ。
それに奨学金てそんなに簡単に受けられるの？
働きながら頑張ったりする人もいるけど、それにはまず高卒でちゃんとした職に恵まれ
てなきゃいけないし、何より、誰でもできるそんな簡単なことじゃない。
もしお金の件で試練があったのだとしたら、普通の家庭に育ってる自分が何でって
思うよ。

あと、地方独特の公立偏重もあったのかもね。私立というだけで、全部公立に劣るという
考え持ってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多い地域あるもん。
若い世代はそんな風に思わないのに、親の期待に答えるには折り合いつけなきゃいけ
ない、みたいなさ。

>>201
借金は息子の方にもあったという報道もあったけど
父親にもあったとか情報が錯そうしているけど

>>223
自分は人と違うことをしないと
その反面
人と違う自分が存在して情けないというあいまいさ
それを他人に話すことで自分の弱みを見せるということで負け意識が強くなるから
嫌だったんじゃないか？

>>222
そうなんだ。で、結果あの会見って……。やっぱり微妙な親だったのね。

加藤は、中高時代に女子から「キモブサ氏ね」とか
言われたのだろうか

あのお母さんじゃ、オシャレ禁止だったのかな

あんな会見ならしない方がマシだったね。
特に父親。服装からしてこりゃダメだと思った。

>>225
そういうことが問題なんじゃなくて
そこまで自分を持っていける自尊心とか
自発性が損なわれてるのが問題なんだと思うよ。

>>223
そう思う。
最初にトラックでなぎ倒したのも１９歳の4人連れをしっかり狙ったんだと思う。自分が孤独で歪んだ嫉妬心から。
この容疑者は孤独だったから、最後に注目を浴びたかった気がするな。

まぁいいじゃん。
被害者も加害者も他人だし。
所詮他人事。

青森出身の人ってあまり人に心を開かない印象がある。
　　　　　　

>>177
そう。
｢孤独｣ってカテゴリに共感する人はいっぱいいただろう。

でも一見、何一つ不自由なくて人が羨むような裕福な生活をしていても、
実際の心の中は孤独だって人もいっぱいいるだろうしね。
人の心の中なんて覗けないもん。真実は自分にしかわからない。

泣いても笑っても暴走して人殺ししても、自分は自分。
何したって｢加藤智大｣は｢加藤智大｣。
だからなんとか折り合いつけて、そのフィールドの中でできることを精一杯やっていくのが人生だと思う。

人はみな孤独なんだよ

なんでトラックから降りたんだろ？

トラックで轢きまくった方がスコア稼げるのに。
マトモな判断出来るなら、トラックに乗ってた方が楽に殺せる。

>>231
最初にタクシーに衝突したらしいから
４人の男の子グループのうち２人をを轢いたのは偶然だと思ってたんだけど・・

>>225
私も、青森に負けず劣らずのド田舎出身者だけどさ、
四年制大学行けない学力の子は専門行って、
その後働きながら大学行ったり、資格取り直すために専門行ったりしてたよ

＞それにはまず高卒でちゃんとした職に恵まれてなきゃいけないし、
＞何より、誰でもできるそんな簡単なことじゃない。

本人がどう生きるかの問題
「ちゃんとした職」も「友達」も「彼女」も、ある日突然空から降ってくるわけじゃない

>>225
この犯人の卒業した、自動車短大のHPを見たけど、それを見た限りでは、犯人は恵まれているように感じる。
学歴に異常にこだわったままの親だったら、行かせない学校。
本人が車が好きらしい事に、譲歩したのでは。
親がお金を出したのか、奨学金だったのか分からないけど、結構なお金がかかってるみたい。
資格を取る為の学校なのに、その資格さえ取れてなかったり、なんだかつくづく残念な人。
そんな人間に殺されてしまった、被害者の方々が無念。

>>239
同意。
それに、岐阜の短大に行った後にきちんと勉強すればいいだけだよね。
世の中には短大すら行けない境遇の人だっているだろう。
自分の出身高校の人間を羨んでいるんだろうけど
その人達は寝ないで勉強して望み通りの進学をしたわけだしね。

>>235
そうだよね。
みんな、仕方がないから、ごまかしながら、折り合いをつけて生きているのに。

孤独ねぇ･･･
いわゆる孤独孤独言ってる人って
自分の殻にこもってきっと誰かが引きずり出してくれるの指くわえてまってる他力本願の人に多いような。
それかよほどｷﾁで近寄りたくなかっていう感じかね。

携帯日記読んできた。
何でもかんでも「不細工」という理由で
自分の人生がダメになったようなことを書いていた。
彼女が出来ないほど不細工じゃないと思うし、
ナイフ屋での店員さんとのやり取りはむしろ感じが良い男の子って思ったんだけど。
こういう人は黙々と工場のラインで働いているよりも
おもいっきって接客業に就いた方が意外とソツなくこなせて
自分に自信が持てたかもね。

自分はこの事件とは何にも関係がない立場なのに
どうしたらこの事件は防げたんだろうとばかり考えてる。
この人、ネコが自分に寄ってこなかったことにすら傷ついていたみたい。
それを読んでこれからは少しでも関わった人には笑顔で接しようと思った。
自分は深い意味があって無愛想にしたわけじゃないのに
相手が傷ついていたら悲しいから。

岐阜の短大ってたぶん、同中の男友達が行ったところだ。
寮があるところかな。全寮生かはわからない。

友達は今、日産で整備士してるけど。

サリー「なんであなたが犬なんかでいられるのかと、時々思うわ」
スヌーピー「配られたカードで勝負するしかないのさ」

そうだよね、ほとんどの人は配られたカードで勝負してる。

親、社会、会社、彼女、友達、ケータイ掲示板…
いろんな言い訳はしてるけど、
結局加藤本人は、
単に「殺人」をしたかった気がする。

だって着々と武器を買い揃え、
サバゲーをしたり、
ミリタリーアーミークラブ(っていうのかな？)
とかで武器の扱いを習ったりしてる。

高卒で、学業と両立できて、かつ学費分も稼げるだけの給料が保障される職場
を得るというのが、ちゃんと生きてる人にも簡単なことではない。
本人次第で片付ける人は、ほんとに苦労したことなんてないんだろうな。

>>222
えー、そうなんだ！
最後にカバン持って家に入る映像があったので、
てっきり、自宅に戻ってみたらマスゴミに囲まれていて、
流れでしかたなく会見てことになったのかと思ってた。
カジュアルな服装だし、しゃべってる様子もどーも違和感あるけど、
こういう状況で完璧に話せる人なんていないだろうしな、なんて感じていたのに、
自分から言い出してあの服装、あの他人事のような態度なんて・・・

岐阜の短大いった時点で追い込んでたんじゃない？
そのころから親にとめてほしかったんじゃないのかな。
どんどん転落していく自分を気に掛けて欲しかったんじゃない？
転落しても助けてくれる親を理想としてたけど現実は逆で孤独感は
いっそう深まって。加藤は18歳で心が止まってたんじゃない。
普通は乗り越えるところを。

私も接客に転職すればよかったのにと思う。
ファミレスの店長くらいにはなれたんじゃないか？

>>215
ホントは東京に出たかったけど「どうせ俺なんて訛りあるし。田舎ものだから」
とか思って地方→地方にしたとか。
案外そういうとこチキンそうだし。

>>244
> この人、ネコが自分に寄ってこなかったことにすら傷ついていたみたい。

「ぬこたん見ちゃった！良い一日だ」くらいに思える人間になるのも大事だよなと思った。
なんでも自分の見方一つってことあるよね。

人の生殺与奪件をこの手に握ってるというのが
この上なく支配欲を満たすことができるだろうからね。
一気に大きなことをしでかしたかった故の大量殺人か。
彼は今現在、満ち足りているんだろうか。

>>252
青森も岐阜もそれぞれ方言強いから友達作るの困難なのによく行くよな。

自分で不細工不細工言ってたのは、その方が本人は楽だったのか。
人間的に魅力がなく、性格に問題があってモテない、なんてのよりは。

>>248
＞本人次第で片付ける人は、ほんとに苦労したことなんてないんだろうな

それだと、「どうせ俺の気持ちなんて分からないだろ」と同じレベルになってしまうよ

>>242
川田亜子アナの自殺だってそうだよね。
｢あんな美人ならアナやめたって道はいくらでもあったのに｣って声は多かった。
でも本人にしかわからない何かがあるわけで。
みんなそうだよ。何かしら抱えてる。

だから｢自分をうまく宥め透かしながら折り合い付けて｣生きていくしかない。

>>248
>>246

>>192
妊娠したらならないの？？意味分からない

>>246
スヌーピー大人でワロタ

親が反対した服装って、田舎の店で買った変な豹柄のシャツや
迷彩服（近所のおばあちゃん談）なんて、そりゃ止めたいわな・・・・。

せめてビジュアルバンド系なら許せたかも試練。
しかしあの顔、あのヘアスタイルでだよ？
「ビジュアル系にするならせめてヘアスタイルはこんな風に」とか
つっこみたくなる気がする。

そういう問題じゃないのは分ってるけども。

豹柄と迷彩服・・・・止めたいｏｒｚ

ブチきれたきっかけになった加藤の作業着がなくなった件は
実際のところどうなんだろ？誰かが隠した？

>>260
192では無いけど、妊娠した時に感染症の有無を調べるから
その事だと思う。
妊娠したらならない、などという病気はこの世には無いのでは。

タクシーの運転手さんがインタビューで
横柄な口の利き方だなと思ったといってたから
接客業もどうだろう。（駅へ行け　みたいな感じだったらしい）

いい人に見せることは簡単なんて書いてるけれど
周りの人が本当の姿に気づいていたことを知ったら驚くだろうね。
中学時代の彼女にまで「やりそうだと思った」といわれてる。
こういう裏と表を演じ分けてるつもりの人間て、世の中なめてる人多いよね。
演じ方は親を見て覚えたんだろうなと、両親の会見を見て思った。

ブログ見て来た

 06/04 15:33
   女の人とお話してる同僚に話しかけられたけど無視してきた
   お楽しみのところを邪魔しちゃ悪いもんね
ーーーーーーーーーーーーーー
　 06/04 20:06
   友達ほしい

   06/04 20:07
   でもできない
   なんでかな

   06/04 20:07
   不細工だから
   終了
ーーーーーーーーーーーーーーー

僻み根性丸出しで性格が悪いせいだよ、友達も彼女もできないのは。
「不細工」っていうのも、両親への責任転嫁だろう。
親の遺伝子による顔の造りのせいじゃなく、曲がった根性のせいだろ、ホントに。

テレビも武器のナイフの詳しい殺傷能力や名前や
売ってる店やインターネットで買えるだのって情報流さなきゃ良いのにね。
親や環境がどうのこうのって言うけど、未成年で親と同居中の学生ならまだしも
18歳でもう家も地元も出て就職して何年も働いてた大人に本人以外の責任そんな求めるのもどうかね。
犯人は自分自身の持ってるアイテムに不満なだけでしょ。欲しい物が手に入らないのは
自分以外の恵まれてる人間がいるせいだって感じの勝手な恨み節で。

早退するための自作自演とかは？

〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼ ぶっ殺す
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

>>260
妊婦検診でＢ型肝炎の検査があるんだよ。
母子感染を防ぐためにね。だから、妊娠して検査して初めて自身のＢ肝感染を知った、ってことだと思う。

親も金出して自動車の短大に通わせたというは
多少なりとも期待はしていた。
本人も高校の奴らに仕返しをしたかった
そんな心境だったと思う。
けど、挫折してたときは自分が甘いってのは気づいてないと思う。
後から何ぼでも言えるけど。

こういう人って脳裏に親とか周囲の何気ないひどい発言で
がトラウマになって前に進めなかったりするんでない？
私の場合は「お前なんて死んだらいい」とか「あんたなんていないほうがいいのに」
だったから

どんな人も大人になれば、それなりに孤独もあじわって、
折り合いつけていくけど、
加藤の場合ももっと明らかに孤独だったかもね。
あんな卑屈でキモかったら、距離をおかれてもしょうがないけど。
まぁ、ネットで手をさしのべた女性にもすねてるくらいだし。
そういう困った人は最終的には疎外感に苛まれて犯罪に走るっていう典型だと思うわ。

本人が言うほどブサイクにも見えないし、友達も結構いたみたいだね。

>>256
外面が問題だ、と言っていたほうが、人間性批判されるよりはマシだよね。
一緒に買出し行ったり、同僚も色々話を聞いていたり、カラオケBOX風の写メがあったり、
友達はそれなりに居たようだけど、
腹を割って話せるほどの仲ではなかったのかな・・・

>>248
それでもね、上レスにあるようにスヌーピーの
「配られたカードで勝負するしかない」。

恵まれていない環境なら、どう恵まれた場所にいけるか考える。
一歩づつ進んでいく。たとえ砂をかむような一歩としか考えられなくても。
そのうち道は開けてくる。必ず。

経験者は語るです。
甘えたい気持や僻みたい気持もわかる。
でも進めるよ。
他の人より遅くても、困難でも進める自分を祝福したくなるよ。
時々僻みや嫉妬や自己嫌悪は襲ってくるけど、大丈夫。

>>258
その究極の力、「自分と折り合いをつける」って力がないんだよ
自分を受け入れる力ともいえるけど

それって、やっぱりどう育ったかが大事なんだよね

すれ違いで申し訳ないのですが、やはり自分が被害者でもし死んだら
顔写真とか公開されて知らない人にブサイクとか罵られるのでしょうか？

>>272
加藤の場合はあんまり明確に言われた言葉ってなさそう。
もし本当に何か言われてたなら、ブログに
「こう言われた、ああ言われた」って書いてると思う。
何となく勝手に、「こう思ってるに違いない。」って被害妄想
してるだけみたいな。

子供の頃優秀だったばっかりに・・・って言われているけれど
本人の供述が事実なら
親の作文とかで賞を取ったりして
中学になったら親の力が足りなくて捨てられた、だっけ？

結局本人の実力は無くて、優秀でも何でも無かったんじゃないのかな。
優秀だと思い込んでいたのに大人になって気がつけば空っぽな自分に愕然。
親に尻を叩かれてじゃないと頑張れない習性だから
大人になって資格をとったり努力することも出来なかった気がする。

>225
同意。
今は昔と違って、奨学金希望者が多いから貸与認定条件のハードルが
すごく上がってる。
しかも、奨学金で私大学費＆家賃＆生活費を全額まかなうのは難しい。
じゃあバイトをすればいいとも思うけれど、岐阜でそんなに好条件のバイトが
あるのか疑問だし、実習系の短大だったらバイトをやたらに増やして頑張る
というのも限界があるように思う。
わたしの大学時代にも、奨学金とバイトでまかなっていた同級生はいたけど、
たいていバイトをやりすぎて学業がおろそかになって留年してた。
それでもなんとか頑張っている知人もいたけれど、都内でバイトがたくさんあった
のと、国立だから授業料が安いのと高給バイトに就きやすかったから。
地方私立・しかも短大、下宿で奨学金とバイトでなんとかしろというのは、難しいと
思う。

でも金掛けて通わせても、周りに「国立大学に通ってる」と嘘付かれたら
１００％否定されたも同じだよね。
見栄っ張りなところは誰でもあるだろうけど
絶対見栄張っちゃ駄目なことってあると思う。
でも、本質的なところで見栄張ったり嘘付いたりする人って
日常の些細な見栄や嘘とも言えないようなウソにはものすごく敏感で
ことさら正直、誠実をアピったりするしね。

>>279
被害妄想なら私もそうだったし。
周囲に言われ続けたけど大人になっておりあいやっとつけられた感じ。
穏やかに自分を受け止めるにはこういう難しい人には時間がかかるよ。
なにかヒントにぶつかることがない限りね。

こいつが逮捕された翌日から、小梨を変人呼ばわりするスレが
急に上がらなくなったような気がするんだけど気のせい？ｗ

>>263
隠したんならわざわざ皆で探して後から「あったよ」なんて
メールしないと思う。
「帰ったよ」「バカじゃねー」で、上司に報告して終りでしょ。
どうせリストラ組だったんだから。

その前に「半年が限界だったかも。そろそろ限界」みたいな事書いてるし
ツナギはたまたまいつもの場所になかった（ちょっと離れた場所に移動とか）
だけで、即キレしたんじゃないかって気がする。

>>259
人を殺すっていうカードだったってこと？

外に出るのがなんか怖くて日曜日以来外出できない

>>266
子供のころとはいえ彼女がいたことに驚き

運送会社では、正社員になってるのにやめちゃったんだよね
ハケンだから卑屈なんじゃなくて、一流会社の正社員じゃないものは
すべて軽蔑してただけだと思う
だから、気のあいそうな同僚でも大事にしないし
タクシーの運転手なんかには、平気で横柄になったんじゃ

演じながら心で見下す
そんな感じのやつなんじゃ。

>>288
子供の頃ってあんまり親から見てイケメンと思う子がモテるわけじゃないよね。
不思議と。

>>280
そうだよね
小学生のときなんて、とくに田舎ならまわりも大して勉強してないから
頑張れば、それなりの成果がでる

中学高校ぐらいになると、本来の学力が表れて、
いくらがんばっても本当に頭のいい子には追いつけなくなる上に
無理にやらされたことで、意欲とか好奇心も奪われてしまう

まあどんな形であれ過去や境遇を言い訳にして
人を殺してはいけないね
恵まれない人や不幸な人なんて世の中にいっぱいいるんだし

加藤の学校の先輩に、太宰治とか寺山修二がいたらしいけど
読めばよかったのに。
今も昔も同じだったんだなーってわかるだろうし・・・

>>280
小中学校の頃は親のフォローで何とかなったけど、
立派な高校に入って、同じレベルの人間がゴロゴロいる中に放り出されて、
そこで挫折してしまったんじゃないかな。

こういう体験をする人は多いけど、
この人はやさぐれて頑張る気力をすっかり無くしてしまったのかね。
能力そこそこ有っても頑張らないタイプ。

ナイフ専門店のお店（アメリカとかのも）の人たちの話し聞くと
「いかにも挙動不審で目がおかしい人には絶対売りません
　対人販売で責任もって売ってます」なんていうけど
殺傷能力の高いナイフを一度に何本も「観賞用」に買う男
どう考えても挙動不振〜〜〜〜〜wwww
今回だって普通で会話も普通な加藤に売ってるわけだからね
第一「お前危ないからお売りしません」なんて本人目の前にしていえるんだろうか
逆恨みだって怖いだろうしね

>>257
そうかあ、言い方まずかったかもしれん。

進学でどうこう、っていうのは今回の場合本当なのか知らないけど

私自身、こういうケースで実際やってみて本当に大変だったからさ。やり切った
後は達成感もあったけど、今思い出しても、もう一回同じことできるかと言われれば
絶対ＮＯ！だなｗ
同級生の子はこんな苦労もせずに青春謳歌してるのに、何で自分は･･･と思ったことも
あったし。こんな苦労はしなくていいならそれに越したことはない。
最初から自分ちが貧乏でっていうなら心の準備もあったけど、普通に進学できるものだと
思ってたからなー。
だからって世間に怒りが行くってことはないけど、頑張って卒業した後に新卒で就職活動
しようと思ったら超氷河期で、おいっ！と思ったりはしたｗ

喪男板は加藤信者だらけ

秋葉原通り魔事件の肯定派集合！２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1213095375/

しかしながら、
子供のころからの純正いじめられっこなら話がわかるんだけど
こいつの場合は中学まではいろんな意味でバラ色生活で、
高校から躓いたタイプなんだよね？

こういうタイプは大人になってからも引きずらないと思ってたけど
案外そうでもないんだね。

>>286
大体の人は自分の持ってるカードが低かろうが少なかろうが
手持ちでどうにか折り合いをつけて生きてるって事。

>>297
周りは〜同級生は〜と言いだすとキリがなくなるしね。
じゃ、親がいない子はどうするんだよ、とか
親が闘病中だったり、認知症の祖父母が同居している子はとか
もういくらでも出てくるでしょ、大変な状況ってさ。

ふてくされたろ怒ったり自分を不幸がったりしながら
それでも折り合っていくしかないもん。

てかさー加藤って
被害妄想
他人が悪い
統合失調症発症してそう。この犯行時急逝期とかだったら
無罪かもしれないよね？そうでもない？　教えてエロい人。

>>223
>加藤が一番楽しいと思った場所＝秋葉原。
>そして秋葉原で楽しむ人々＝加藤が嫉妬する人々が集う場所。

中央官庁の名称を各部署につけていたオウムとかぶる。
加藤にとって秋葉以外での犯行はあり得なかったのかもね。

>>297
ああ、じゃあ私もあなたと同い年ぐらいかもね
私だって2度できるかと言われたらＮＯ！だし、
「いい勉強になったでしょ」とは、他人からは言われたくない
病気もしたし、やっとの思いで卒業できて就職したかと思えば最悪の会社だったし

だからこそ、自分の不遇な時代と彼を重ねて共感している人たちには
より一層なんだかな、と思う

青森県民だけど…。

地元の新聞もいろいろ書いているよ。
青森に戻ってからは一度学校の給食用の牛乳配達の仕事をしていたとか
母親の実家（五所川原という監禁王子出身地）までインタビュー
しに行ったりとかもしている。

自宅前で記者会見やってたけど、タクシーで二人で登場したとか
余計なことまで書いてある。

青森高校って地元では一番の進学校で、シングライクトーキングの
佐藤筑前なんかも卒業している高校。

>>246
スヌーピーのセリフを紅の豚の声で再生した。

秋葉はカップルだらけで、手つないでるカップル見るとひき殺したくなる

って書いてたよ
今の秋葉って、そんなにカップルだらけかなあ？
渋谷の繁華街やネズミーにも行ったことないんだろうか

>>302
取り調べで早速「自分は精神病だ」と言い張っていたそうだよ。
でもナイフを買いに行ったり、レンタカーを予約したり、
そういった計画性があるところで無罪にはまずならないだろう。

>>300
それだと刺されて今後の人生に
支障きたす人もそういうカードってことになるんだけど。

>>297
そうかあ。多分年齢だいぶ違うとは思うけど似たようなことは思ってたよ。
最初から色々と恵まれてる人がいい目をみるとは限らなくても、そういう人たちは
ある種鷹揚というか、明るい、楽天的な感じ…を持ってることが多いと思う。
そういうのがうらやましいなあ、と感じたり。

父親、労金勤務という話だけど、銀行と同じで数年ごとに転勤
あるはずだし、労金自体が各市に１店舗あるかどうかくらいだから
、本当だとしたら単身赴任していた時期が多いんじゃないのかな。

>>309
カードって運命論じゃないよ
亡くなった人たちもそれぞれの持ち場で一生懸命生きてたってこと
この「それぞれの持ち場」みたいなことがカード

関東自動車の事業所が秋葉原にあると聞いた。
恨んでる会社の目と鼻の先で暴れたかったんじゃ？

おおかたは中学生時代までの間で人間関係の術や人格形成されるし
この時代にいじめ等で人間関係に支障をきたした経験がなければ
後々の人生はわりと平坦に行けると思うんだけどなあ
不思議

>>309
本当に分からなくて聞いてるの？

それだと、昨日の、「何でも受け入れろっていうなら殺されてもガマンしとけ」
みたいなこと書いていた犯罪者予備軍と変わらないよ

>>279
親にも周囲の人にも酷い事言われたり酷い扱いは受けてなかったと思うよね。
むしろ親は少年時代は過保護過ぎる位過保護で褒めまくりですごく加藤に構ってたんじゃないかな。
無事希望の高校に入れたから、普通に後は自力で頑張りなさいって感じだったんじゃないかと。
で、今度は受験控えた弟に親がサポート始めたら、勝手に捨てられたと被害妄想。
常に周りからチヤホヤされて褒められて至れり尽くせりで構って貰ってないと不幸だと思う様になったのかな。

>>316
ああ、そういう事か

>>307
「自分が行ったことのある、最も人が多いところが秋葉原だったから」
って新聞に書いてあった気がする。

「ゲームのように大量殺人をしてみたかった」ってのが本当の理由だと思う。
生い立ちとか、派遣がどうのとか、
そんなのは本人の責任逃れのための後付けの理由にすぎないよね。

>313
関自じゃなくて日研でしょ。＞アキバ事業所

恨んでる会社に殴りこみに行くって発想がないのは、そんなもんなのかな。
愛知の軽急便？の運転手でそういう事件あったよね。
事務所に乗り込んで女子社員たちを避難させてガソリンまいて、タバコの火が引火して爆発した。
今回のはやっぱり、具体的な会社に対する不満というより、
世の中の楽しそうにしている（と彼には見える）人々一般を恨んでたんだろうか。

同期で東大入学は8人位という県内有数の進学校。
成績は「中の下」だったようだから、4年生の理工系ならマーチくらいは行けたんだろうけど、経済的事情で短大になったのかな。

親のせいにするのは
甘ったれてるよね、２５歳でしょ。
自分の子供がいる人だっている年だよ。

>>318
同じ日に銀座や新宿でもホコ天があったのに・・・・って言ってたね。
勝ち組なら銀座の方にいっぱいいそうなもんだ。

>>323
銀座への行き方が分からなかったんじゃない？

成績は最下層で、私大受験するも２浪でもだめだった
じゃなかった？

「誰か止めてくれればよかったのに」だって
どこまで甘えてるんだろう

>>308
監禁王子ｗ
関係ないけど顔思い出そうとしてもラーメンつけメン僕イケメンしか出てこないわ

>>282
禿同意。

＞でも、本質的なところで見栄張ったり嘘付いたりする人って
＞日常の些細な見栄や嘘とも言えないようなウソにはものすごく敏感で
＞ことさら正直、誠実をアピったりするしね

本当そうなんだよね。
そういう根本に見栄を抱えている人間は、他人の些細なズルとかにも
鬼の首をとったようにいいつらう。
そして自分いい人正直ものアピール。

今そういう女性が近所にもいる。
男子中学生2人の母親で、子供はｽﾎﾟｰﾂも勉強もできて優秀で、
お母さんに何でも話す。
でも上の兄は同い年の男子と小学校時代は遊べず、中学では親の力で副キャプテン。
下の子は仲間の些細な事が許せず仲間はずれをする。やはり友達少なし。
でも今のところ優秀な一家と評判だ。

日曜の銀座は庶民的だと思う。

>>304
いやいや、だから他の因子もあるじゃん。
今は学歴の事での話しだけど、友人に恵まれてるとか、何か趣味があって
生活が楽しいとかさ。
あなたも私も、学業では苦労したけど、他に恵まれた点あったでしょ？
今はこうして家庭も持ててるわけだし。

自分の周りが〜、はキリが無いと仰る方。
私の話は高校生の時だったけど、あの時は自分の周りという存在は大きかった
なー。今だから当時を俯瞰できるけど、でも実は今でも狭い社会や人間関係の
目を気にして生きてるのかもしれんｗ人間できてないな、ほんと。

>>322
同意。
大人になっても何か思い通りにならないと親のせいにする人が多くなってる
気がするよ。
父親嫌いが定番みたいだけど。

「POSO」でぐぐってみて。
紛争の事、もっと知りたい方はお願い。
世界で何が起こってるか、色々書いてる。

>>322
「彼女」っ言葉は出てくるけど、「家庭」とか「結婚」って言葉は
全然出てこないんだよね。

自分が責任を持ったり家族を養うような、そういう発想からは
もとより目を背けてたんじゃ・・って思う。

青森は、本当に仕事無いから、正社員で地元の会社に就職
出来ただけでもラッキーだけど、正直市内ルートの運送会社で
ただ牛乳配るだけなら手取り１０〜１２万がいいとこだよ。

頭良かったはずで、プライド高い男には、そんな生活は
更に失望感とかしか残らなかったんだろうな…。

努力もしないで、全部社会のせいにして、ホントいい迷惑だよ。

>>312
>>315
折り合いのつかないカードを引いてしまった人を
自己責任で切り捨ててるようで気分が悪かったってこと。

不幸を数える人と幸福を数える人がいるとして
不幸ばかり数える人間にはなりたくねー。

自分以外のすべての人間と比較するからいけないんだな。
自分は自分、他人は他人と割り切れる心が必要だ。

>>328
それは嫌だね〜あなたが嫌だ
何もしてないのに近所の人が「あの人の子、いつか犯罪おかしそう！」
なんて勝手に妄想されちゃ、たまらないよねぇ

犯罪と成育歴、親は大いに関係あると思うけれど
親のせいにしてるやつの親も親のせいにしてるんじゃないかな。
代々受け継がれた僻み根性と他罰性、甘え。

>>334
青森ってここ最近全国放送レベルの事件多いよね。

>>333
「彼女」という彼にとっての勝ち組ツールが欲しいだけな気がする。
まぁ２ちゃんでもよく見掛ける話だけど。

仕事転々としてるね。1年以上続いたものがない。

>>342
「半年が限界」だったみたい。本人も書いてる。
それじゃあ何もできない罠。

>>330
＞いやいや、だから他の因子もあるじゃん。
＞今は学歴の事での話しだけど、友人に恵まれてるとか、何か趣味があって
＞生活が楽しいとかさ。

だからそれは、私もここにいる他の人も何度も言っているように、
本人の幸せに気付く力であったり、状況を打破する努力であったり、
生きていきながらつけていく知恵であったり、そういうものの積み重ねだと思うよ
全てが天から贈られてくるわけじゃない

>>333
>「彼女」っ言葉は出てくるけど、「家庭」とか「結婚」って言葉は
>全然出てこないんだよね。

童貞にはそれは無いと思う…

犯人の母親は小学生の頃、いい成績をとらせるために作文を代筆してたらしい。
本人が掲示板に書いてたそうだ。
悪魔はこういう親によって作られるといいことだ。
ここの鬼女ども。
よくわかったか！！

>>337
「青い鳥はすぐそこに」
「隣の芝生は青い」
昔から人間てよそばかり見て（しかも自分より良さげな人）
「あー私って不幸。裏山！」と思っていたんだよね。

宅間様に憧れる。俺もやりたい。やるなら表参道がいい。休日をおうかしているカップルが多いからそいつらをどん底につき落としてやりたい。死ぬのは怖くない。死刑になってもかまいません。

>>326
ほんっと腹立たしい。
そこでもまだ他人のせいにするかよって。

>>343
そうなんだ。じゃ、尚更派遣と言う働き方が合ってたんだろうね

>>346
夏休み作品展とか見てたら、
どうみてもガキが作ったとは思えないものばかりなんだが…

>>328
なんか、あなたにヒクよ。

>>335
＞折り合いのつかないカード

少なくとも犯人に関しては当てはまらないね
よく読んでほしい

小中で親に宿題させた経験があるやつなんて
山ほどいると思うよ
そんなことが問題なんじゃねーよ

>>345
童貞だったの？
彼の書き込み（BY　zakuzaku)によると
ソープに行った事はあるみたいだけど。（行ったけど行為はしてないかもしれない）

＞５月２７日

　「女の子のお世辞を聞きながら高くて不味い酒を飲むのがキャバクラですよね。何が楽しいのか教えていただきたいです。
　　ソープは、先日無理やり先輩に連れていかれました。二度と行きたくありません」

>>351予備軍乙！

>>338
何かしているから思っているんですよ。
あとちなみにその母親は軽犯罪の境界線のことはしている。残念ながら。

仕事続かないのは、いい人演じながら
心の中で仕事を見下し、周りを見下していたせいじゃないかな。
演技が続く限界が半年。

闇金ウシジマ君に出てくる
ウツイ君みたいだ。
ウツイ君も携帯ブログに自分の気持ちを吐露していた。
殺人はしなかったけどネットカフェ難民みたいになって
最後はホームレス状態。最後は親と和解して介護の仕事に就いて
表情も穏やかになった。
あの漫画の中で唯一ホッとする話だ。

マクドナルドのバイトとか、等級が上がってくるとバイトでも
餅上がるみたいだよ。身内が大学出たあと就職決まらなくて2年くらい
やってた。そしてバイト仲間の飲み会とかサークルノリで
友達ができやすいんだって。店によるけど。
工場のライン仕事って、私なんか考え事しながらやれば
はかどるしイヤじゃないなーって思うけど（仕事で頭使うのニガテだから（汗））
容疑者の場合、そういうにぎやかなバイトのほうがよかったかも。

>>355
そっかー。ｽﾏｿ。素人童貞なんかもね。
彼女いないって連呼するからてっきり…

>>357
何かしてるって何？
犯罪だったら、最寄りの警察に通報しておいてよ。

>>328
キメーーーーーーー！！！！！

演技性人格障害って言うのかな
母親にもそれに近いものが感じられるんだけど・・・

>>324
案外、そんな単純な理由かも。。
たぶん、変に融通がきかないっていうか
思い込みが激しい性格だったとか。
秋葉って思いついて、書き込んだら
一直線、それ以外は考えにも及ばないだったんじゃなかろうか

因果関係を見て、上司が派遣会社が悪いって思いついたら
やらなかったのかもしれないし
比較的に勝ち組が集まる六本木、銀座にしようって冷静な頭が
あったら、起きなかったのかも。

勉強はできたのかもしれないけど、やはりその辺も足らなかった
んだろうね。

>>348
悪い冗談にしては、いい加減しつこいですよ
警視庁ＨＰからメールしておきました

母親はねえ、わざわざ会見で泣き崩れてって
あれがね。

銀座だと精神的に位負けしていたのかも知れない。

>>322
本当に親に邪魔にされていたらどうするんだよ。いくつになっても邪魔をする親はいる。そういう場合は親のせいだ。

>>335
カードは引いたカードのことじゃなくて、最初に配られた手持ちのカードの
ことだと思うよ。

自分は学費を前借り（保険会社から）して、自腹で私大に行った。
35歳過ぎてローン以外に200万くらい借金が残ってる。
学生時代もあの「バイトばっかりしてる人」ってバカにされてたし、
奨学金と併用だけど本当に大変だった。なので、この人みたいに
金銭面で親が結構頑張ってくれてたみたいなだけで十分
羨ましいな、と思う。

ただ、大学時代、親が教育熱心で、叩かれながら勉強したとか
受験に落ちて親に首を絞められた、とか、子供の成績に関して
キチガイみたいな親に育てられた同級生をたくさん見たが…
確かにどこか歪んでいた。子供が対してできないのに無理に見栄で
勉強させて、それ以外の人格形成を放置しちゃう親が多いんだな、と。

まあ成人過ぎても、借金かぶせてきたり、逆にニートに大金持たせたり
自立したのに職場に乗り込んできたり、
ずっと行動監視したりてたら毒親だよね

>>318
加藤は、銀座やら渋谷、新宿なんかを歩いている人間を
目の前にしたら「自分の事笑われる、ばかにされる」と
勘違いして刺したり出来ないんじゃないかな。
今時、秋葉原が特別だとは思わないけど
さすがに派手な身なりの男女の前では怯みそう。

>>369
１８で家を出て、後は派遣会社にお任せの就職先なんだから
それは無いよね。
親は真面目に、何年も会ってなかったんじゃないだろうか。

お正月とかどうしてたんだろ。
「かえっておいで」とか言っても無視するからだんだん言わなくなったとか？

渋谷は「渋滞がヒドイ」と実況してるのにスルーだもんね。
犯罪は土地勘があるところでやるもんらしいから
それもあったんだろうね。

>>84
数日間の事情聴取から帰ってきた直後でしょ？
それなのにスーツとかの方があり得なくない？

親にも問題あるけど加藤はもう成人なんだから、
親にまで責任能力を問うのはなー

>>373
そういえばチャラ男がこーいうのはしないね。
薬やレイプやら悪いことはしてるんだろうけど
愉快犯っていうか、殺人とかは・・・・
いつも目立ってるから、あえて目立とうと思わないんだろうなぁ

06/04 10:46
俺にとってたった一人の大事な友達でも、相手なとっては100番目のどうでもいい友達なんだろうね
その意識のズレは不幸な結末になるだけ

自分が一番の人間になりたかったんだね。
でもさ、友人なんてそんなもんだよ。
こっちが思ってるほど相手が思ってくれるとは限らない。
彼女にしてもそうだよね。「モテたい」って台詞反吐がでる。
自分が好きなただ一人の相手に好意を持ってもらいたいんじゃないんだよね。

>>353
馬鹿だねえ。
基地外が刃物振り回す世の中に住んでるって
カードを引いてるんだよ。誰それが悪いで済ませるのって
この犯人と同じじゃんｗ

>>373
車が簡単に突入してきそうなホコ天って少ないからじゃないの？
商店街も客寄せにホコ天したければ、しっかりしたバリケード作りしなくちゃ。

「POSO」でぐぐってみて。
紛争の事、もっと知りたい方はお願い。
世界で何が起こってるか、色々書いてる。

宅間様に憧れる。俺もやりたい。やるなら表参道がいい。休日をおうかしているカップルが多いからそいつらをどん底につき落としてやりたい。死ぬのは怖くない。死刑になってもかまいません。

>>378
女友達スレで年中話題になる話だよね。

私は相手を大切に最優先にしてるけど、相手はそうでもないんです、って。

そういう片思いみたいにバランスの悪い付き合いもあるさ、ですませろよ、
そんなの。

>>382
なるほど、賀来さん綺麗だもんね

あのシャツはユニクロの、ノンアイロンのだと思うけどなあ。
しかも今年のじゃなくて去年の柄っぽい。

宅間や福田、スズカよりは妙に冷酷になりきれてなくて、
そのくせ甘ったれな印象がある。
一応子供の教育には曲がりなりに関心あってそこそこ経済的に
恵まれていた加藤家と底辺DQNの宅間、スズカ、福田の差だろうね。

>>379
屁理屈言って楽しみたいなら他板行けば？

殺人を出した一家はもちろん一族郎党引き回しの刑で晒し者
って復活すればいいのにって思う
かーなり犯罪抑止力になると思うんだが

○「中部の学校は就職に有利」自信満々加藤容疑者

「わたしの知っている加藤君と事件が結び付かない。何が彼をあそこまで追い詰
めたのか」

逮捕された派遣社員加藤容疑者が高校３年生の時に担任だった５０代の男性
教員は、７年前の印象との違いに困惑し「謝罪できる人間らしさを取り戻してほ
しい」と苦渋に満ちた表情で語った。

青森県屈指の進学校、県立青森高校。医薬科系の大学志望者が多いクラスだっ
たが、既に進学志望先を岐阜県にある中日本自動車短大に決めていた。進路
相談の際には「将来の夢は自動車のエンジニア。中部圏の学校に行けば、トヨ
タなど自動車メーカーへの就職が有利だ」と自分の選択を自信たっぷりに語っ
てみせた。教諭は「決して学力的な問題などで挫折したわけではない」と振り返
る。クラスの中では「目立たない」印象だったが、１、２年生の時のクラスメートとも
頻繁に行き来し、将棋部の活動で快活な表情も見られたことから「社会に出て
も大丈夫」と思っていたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/06/11/05.html


高校の担任談みたい。

仮にモテモテだったとしても「デブスばっかり」と文句言うタイプ。＞加藤

>>390
結婚したらしたで嫁さんをまともに扱えなくて
踊るでボコボコにされる系だなw

>>391
男は書き込み禁止だよ。

>>389
自分でいい人演じてたと言ってる位だから学校での顔も
職場での顔もそれが本当の姿だったとは限らないよね。
家では母親に暴力振るってたて話もあるみたいだし。

それにしても加藤まじキモイね。
あんなキモイ奴彼女できるわけないじゃん。
まだエイリアンやプレデターの方がまし。
あいつとキスするくらいならゴキブリとキスするよ。

両親の会見だけど、泣き崩れたお母さん…失礼だけど
こういう性質が子に遺伝してしまったんじゃないの？

意識を失って倒れたわけではなく、全国に報道される取材中に
身を投げ出した感じ。
息子も、思い切った行動で人を驚かす事でしか攻撃できないﾀｲﾌﾟ
だったんじゃないかな。
父親が威圧的だったりすると、そういう形でしか抵抗できなかったりする。

宅間様に憧れる。俺もやりたい。やるなら表参道がいい。休日をおうかしているカップルが多いからそいつらをどん底につき落としてやりたい。死ぬのは怖くない。死刑になってもかまいません。

例の携帯の掲示板に
「そんな性格だから彼女ができない、じゃなくて彼女ができないからこんな性格なの」
と書き込んでたらしいね。
自分の根性が曲がってることまで、彼女がいないからって・・・。とことん他人のせいに
するんだなあ。
加藤に聞きたい。彼女ができたら果たして全部解決したのかね?その程度の悩みしか
抱えてないなら被害妄想だけであんな事件起こさないでよ。

岡山で通り魔とレイプ魔が医者してるってホント？・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1207850267/170

逮捕されて3日で両親はともかく祖母や伯父まで出てくる田舎ぶりにドン引き

>>305
五所川原って太宰の出身地（旧金木町だけど）だし
あと吉幾三や羽柴誠三秀吉も・・・
あく強い人しかいないってイメージ

ついでに春の五所川原の有効求人倍率が0.2って本当なの？

故意に自分が劣ってると思いたい症候群みたいな感じ。
病気だと思い込みたい症候群ってあるよね。あれと似たような。

>>395
私はむしろ、あんな状態の母親に手も貸さずに放置して１人で家に入る
父親の方に似たのかなと思った。
温かさゼロって感じだった。

>>396
宅間は親に対して何も改善できなかったチキン。
死ぬのが怖くないなら、まず親に言えばいいじゃん。
親には言えない、でも他人なら何でもできるのはどうよ？
子供に対してどんなこともできる親と同じでは。

>>389
しまった。
高校で落ちこぼれて劣等感を　というマスコミの飛ばし記事を真に受けてしまっていたよ。
母親が大学に行ったという嘘も、短大のとか言っても田舎の人にはわからないし程度のことだったりして。

>395
でも結構騙されるんじゃないかな「お母さん可哀想、親にあんな思いさせて親不孝」
って思う年寄り層は多いはず
自分には、幼い息子を殺しておいてワイドショーで「探してください」
と土下座して見せた青森？の子殺し母とかぶってしまった

宅間様に憧れる。俺もやりたい。やるなら表参道がいい。休日をおうかしているカップルが多いからそいつらをどん底につき落としてやりたい。死ぬのは怖くない。死刑になってもかまいません。

加藤容疑者の生年月日わかる？
四柱推命で見てみたい

>>406
通報されるよ。

>395
加藤も捕まったらいきなり豹変して倒れて
グッタリだもんねｗ

>>405
言えてるね。
周りはこういう行動に弱いはず、というのを経験で学んでいると思うよ＞加害者母
しかも無自覚だから回りの方が狂わされる。

劣等感の塊だね。
それなのに努力もせず何でもかんでも人のせい。
人生自爆しちゃったね。
視野狭すぎ。

>>401
病気願望の人ってかまって欲しいんだよね

そうそう、自分で会見開いて泣き崩れるってあの子殺し母とかぶるね。
被害者の親こそああいう状態になるところを堪えてるだろうに。

>>387
屁理屈に聞こえるかな。
叩いて終わりみたいな風潮のほうが怖いけどね。

>>405
＞自分には、幼い息子を殺しておいてワイドショーで「探してください」
＞と土下座して見せた青森？の子殺し母とかぶってしまった

岡本千鶴子？
彼女も青森の育ちなんだよね。
青森の人って陰惨な事件起こすんだけどなぜだろう。

>>414
7人も自分勝手な都合のみで殺して叩かれない方が怖いんだが

通り魔って被害者意識が高すぎる人が多いよね

＞４００
五所川原は本当に何もないからね…。
田舎にありがちな馬鹿でかいショッピングモールがひとつ
デーンとあるだけだから、就職先はそこ以外ほとんど無いかも。

五所川原出身の有名人は、監禁王子
あと旧金木町（合併で去年あたりから五所川原になった）なら
太宰・吉幾三・選挙バカの羽柴秀吉と三上大和の親子くらいかな。

青森県出身者が変なのばかりだと思われたくないな…。

父親もあれだけど、あの母親の泣き崩れ
見るのに慣れてるという感じもした。
ああまた始まったかと。
岡本千鶴子もそうかもだけれど、本質的な嘘つきって
泣くのも簡単、涙で人を支配したりするよね。

>>413
自ら会見開いたわけではないと思うけどね・・

>>417
＞ 通り魔って被害者意識が高すぎる人が多いよね

頭の構造が他罰的にしかもの考えられないように出来てるっぽい
自閉気味だったんじゃないかね

＞４１５
きゃー。そんな人もいたっけ…orz

でもさ、あんな残虐犯のいう｢親の書いた文集で賞をとり…｣とか
｢勉強させられた｣なんて台詞をまるっと信じて
親はひどいに違いない、謝罪会見もうそ臭いと叩くのってどうなの？
25にもなって中二病丸出しで自分のダメさ加減を親のせいにし
何の関係もない人を殺すような奴の言い分をそんな時だけ信じるのもなぁ〜
子供があんな事件を起こした時の母親の気持ちなんてわからないけど
特に変だとは思わなかったけどなぁ

>>402
確かにあの父親気になったわ。
影では妻（容疑者母）に「お前のしつけが悪いからだ！」
とか怒鳴ってそうだ。

＞４１３
新聞には、県政記者会に加藤の父親が自ら記者会見を開きたいと
連絡をよこしたって書いてあるよ。

>>420
両親の希望だって。

若い男の犯罪動機には　性欲　が多く関与している気がする
私たちは女だからピンとこないかもだけど

あれ、泣き崩れるっていうより貧血起したみたいに見えたけど。
ハシゴ（？）でガシャーンって頭打ってるよ、母。
それを放置して一人家に入る父親。
脚が萎えたみたいで、這いずって１人後を追う母親。

可哀想っていうより、「寒っ…」と思った。
演技入ってるのかマジ貧血なのか分らんけど、半分気を失ったみたいに
なってる奥さんを多分「恥」と思って、人前でも手も貸さない夫の図。

こういう家庭で育ったわけだなーと。

>>427

×性欲

○性交欲

>>426
え？　両親が希望したの？

>>419
夫に怒られて謝っても許してもらえない時とか
「もうどうにもならない」と感じた時いつも泣き崩れたのかもね。
目の前で泣き崩れられたら、それ以上攻撃できない。
慰めるか無視するかしかできないもんなぁ。

>>423
家庭環境や親との関係が上手くいかなかったり
虐待されてた人って
山のようにいるからね。かと言って全員が犯罪起こすわけではなし。
トラウマ抱えながら歪みながらでも
自分自身でどうにか生きて行こうとしてる人も沢山いるわけで。

父親が異常に厳しくて、母親は父親に従うタイプで
母親は息子には優しいて家庭に育った人てのは結構聞くけどね。
大抵男の人がそういう生い立ち語るな。
でもみな普通の人で普通に就職して結婚してそれなりに幸せに暮らしてる。
むしろ父親は反面教師でああはなりたくないって感じで。
こんな犯罪起こすのは本人の資質が一番大きいと思うけど。

>>430
父親が「お詫びしたい」とのことで開かれたみたいだよ。

>>431
別居の原因、旦那のDVだって。
息子も母親に暴力ふるってたらしいし。
泣き崩れても攻撃されてたと思うけど。

>>428
＞ それを放置して一人家に入る父親。
＞ 脚が萎えたみたいで、這いずって１人後を追う母親。

ちゃんと起こして支えながら家に入ってったよ
母親に合わせてゆっくりと、ドア開けたら母親を先に中に入れてたから
なんでそんな嘘言うかな、風評広げるってこんなだね

>>427
それ、なんとなく解るけど、そんなんで無差別殺人なんていう方向に暴走するなんて・・・
自分で処理しろよと思う。

てか、母親は一年前に家出たんでしょ。

>>423
周りには「長男は国立大に行ってる」って言ってた
という母親だからねえ

子供に厳しく教育熱心だったのは母親で、
罵声が外まで響いてたって話もあるよね。

>>436
テレビは今日の放送ではどこもカットしてるの。
先に荷物持って家に入ってから、這いずってくる奥さんの
腕を掴んで立たせてひっぱりこんだ。

自分に都合が悪くなるたびにヨヨと泣き崩れるだけの女って
なんか無性に殴りたくなる

>>436
いろいろな編集の仕方で流されてたもんなぁ。
私が最初に見たのもそうだった（一人取り残される母親）
別のニュース見たら、荷物を先に家に入れて、そのあと
扉を開けて父親が母親を抱えて家の中に入っていった。

マスコミの編集がﾍﾀｸｿなんだよ

テロップでは「泣き崩れる母親」と出たね。

コンプレックスってある意味上ばかり見ているから起こるんだよね。
こいつはいつも上ばかり見ていたんだと思う。
同じ小中学校の同級生だってその県立のトップ校にいけない人もいたわけ
だからそこで勝ったと思えばいいのに。
下を見ないと駄目なときもあるのに。
足元を見ていないんだよね。

それにしても被害者の19歳の二人の男性の親は立派だったよ。
本当は加害者の母親のように泣き崩れたいのに、こらえて会見していたんだもん。
そっちの方が偉いよ。
加害者に対して怨み辛みなんかあまり発言していなかったようだし。


犯人は人付き合いとか環境とかが悪くても何か他に打ち込めるものがあったら
変わっていたのにって思う。
アニメとか以外に何か打ち込めるものがなかったのかと。
何か趣味とかがあれば変われるもんだけどね、気持ち的にも。

>>435
両親別居してたの？

>>418
私は知っている人も青森だしその人たちはまともだから大丈夫だけど。
どうしても五所川原っていうと日本にも名だたる文化も生み出しているしよくも悪くも取れるんだよね。

ついでに五所川原でスタートしたデパートの地元支店が秋で閉店だそうです。

>>443
TBSなんて今日はもうはっきり「母親はあえて映しません」
なんていってたもんね。

>>446
していたというか
母親が出ていったとか。

ああやっぱり現場にいた人は演技性感じてたんだね。

>>416
わからないかなあ。
だからこそ叩いて終わり、知りませんってのはマズいでしょ。
可哀想だから同上の余地があるから死刑にするのはやめましょうと
言ってるわけじゃないんだけど。

>>431
女の涙は武器って言うけど、あまり多用してもねぇ

>>450
いやそういう意味じゃなくて、その画像から色々と
家庭環境を推察するのは控えたいって。

>>441
じゃあ奥さんをまず家に入れてからあの大量の荷物を取りに
またのこのこ外に出てきてマスコミの餌食になるべきだったの？
具合の悪い奥さんを家に入れてからも追いかけてくるマスコミをみても
そんなことしたらありのように群がってきそうだし
そしたら倒れた奥さんは玄関内で放置されるの？
それはそれでやっぱり叩かれたと思うけどね。

>>439
え！
そんなこと言ってたの？
じゃあ実家から遠くに居てくれた方が好都合だったわけか

>>441
「すっきり」で、
会見後、倒れた母親を支えながら、ゆっくりと家に入っていく姿
流れてたけど。

>>453
その通りに言ってたの？

この犯人他に楽しみを見出せなかったの？
人を殺そうと思う前に。
お金がなくても出来る趣味ってたくさんあるし、人付き合いが
出来なくてもやれる趣味もあるし。
きっと世間を狭く生きているんだろうね。
もっと大きな視野を広げて考えればこんな気持ちに追い詰められなくても
済んだんじゃないかと。
後肩肘を張っているというか、もう少しリラックスすればいいのに。

>>445
アニメでもゲームでもいいと思うんだよね。
でもそれに打ち込む以上に不満やイライラがつのるもんだから。

この絶体絶命の状況の中で
唯一同情を集めることの出来る演出だからな「泣き崩れる」
サカキバラの母親も被害者面することに終始してたし
この手の犯罪者の母親は自己愛が強く、我が身に同情集める天才かもな

なんか色々ありそうな母親だね。
でも、母親が罵声を浴びせながら勉強させていたのも
もしかしたら成績が悪いと父親に怒られるからかもね。
それとも母親のプライドの為なんだろうか。

>>450
報道としては父親からいろいろ聞き出したかったはずだから
重要なところで母親が倒れてスムーズな展開にならなかったから
イラッときたんじゃないの。

>>454
まず両手で奥さんを支えて抱え起して家に入れて
１人で出てきてから深々と一礼

ぐらいが無難線だったかもね。

っていうより、あのヘロヘロ状態の奥さんは出さず
旦那だけ出てきた方がまだマシだったかなあ。

>>439
「ごくせん」で中学受験に失敗して荒れて
白金高に母親の実家から通わされてる男子生徒の話あったの思い出したわ。

批判が親に向かうのを防ぐためにも会見も全部は出さない方針だってね、ＴＢＳ。
確かに親は関係ないと言えばないのかもしれないけど、加藤が散々両親批判してるんだから
十分要因を作った元凶だと思うけどな。被害者にはカメラ向けまくるくせに加害者側に優しいＴＢＳ。

>>324
銀座や新宿には行ったことないから
足を踏み入れるのが怖かったってだけでしょ。

>>453
ああいう家庭だから息子がおかしくなった　とか決め付けて
全国の似た環境で過ごした上でごくまっとうに生きてる人の迷惑になっても困るしね

ただ倒れるところを見せたかっただけちゃうんかと

>>465
即効、原因をオタク趣味にすり替えてたのも印象的だったね。

>>441

「引っ張りこんでた」は嘘でしょう

母親を先にゆっくり家に入れてから自分が入って
ドア閉めたんだよ
ここは編集で変わるもんじゃないから

>>455
それと、母親も同じ高校出身だったと、ＴＢＳｗラジオで言ってた

自分で記者たち呼んで会見開いたのにね。
>>462
なるほどね。涙で意図的に遮ったとも考えられるね。
一応形だけ謝罪会見は開いておけばいいやみたいな感じかな。

>>466
でも
派遣会社の本社が秋葉原にあったんでしょ？
未だにその線も怪しいと思っているんだけど

>>470
片手で腕を掴んで入れたからそういう印象持ったのかも。
カメラの角度でも随分違うんだよね。
今日のはま後ろから撮ってたから、そのあたりマイルドに見えた。

>>427
自分に振り向いてくれる異性がいないってことで
こんなにもねじくれてしまうのか、っていうケースは男性の方に多いよね。
ネットの相談なんか見ても
「もてない自分は死んだ方がいい」「人生の落伍者だ」「世の中は地獄だ」
とか猛烈に思い詰めている男性がちょくちょくいる。
「恋人だけが人生じゃない」「ほかに楽しみを見つけたら？」っていうアドバイスも耳に入らない。
金もかからず自分とだけセックスしてくれる女がそんなに欲しいのか、って思ってしまう。

>>465
なるほね。TBSかあ。

どんな育て方だったとしても、事件は本人の責任。
もう25にもなってるんだから。
親を糾弾するのは酷だと思うけどな。

親はともかく、兄弟は本当に可哀想。
弟さんはまだ人生これからなのにね。

確かにDVがあったのかもしれないけどはっきりしたことは分からないのに
泣き崩れて見せた母親にやたら同情して必要以上に父親を攻撃する人がいるね
なんかそういうのって違う気がするけどな、演技派の母親の思う壺って感じ

母親、痩せてるというより劇痩せだったね

下関通り魔事件

1999年9月29日午後4時25分頃、山口県下関市のJR下関駅構内に
突然乗用車が突っ込んで、駅にいた通行人を跳ねながら暴走、
その後車から降りてきた男が包丁を振りまわして逃げ惑う人々を
次々と殺傷。この事件で5人が死亡、10人に重軽傷を負わせた。
現行犯で逮捕されたのは運送業・上部康明（当時35歳）だった。
上部康明は下関市の北隣に位置する豊浦町に1964年に生まれた。
両親はともに教師。妹が1人いた。上部は地元の高校を出て、一浪
したのち九州大学工学部建築学科に進んだ。

小さい頃は自慢の息子だっただろうに・･･母親、父親より4才上なんだね

>>465
だからこんな時だけ犯人のいう｢親の教育の悪さ､親の責任｣なんて信じるのもおかしいでしょ
親は息子に言いたい放題いわれて､
｢ちょ、お前それ事実と違うだろ､お前の被害妄想だろ｣と
反論したい部分だってあるかもしれないのにいえないんだよ。
あんなコンプの強い厄介な息子を育てる間にはそりゃ怒鳴ることも叩くこともあっただろうし
そんなのどの家庭でも多かれ少なかれあるだろう。
それを犯人が事件起こした後になって言った
｢親にあんな事されたから俺はこんな人間になった｣なんて台詞を真に受けられて
世間に叩かれたら加害者の両親もたまらないと思うよ。

童貞高齢喪男って、
見かけは今風の美少女、中身は昭和初期の女（つまり若い処女で嫁ぎ一生旦那一家のために尽くす）
女と結婚したいって本気で思ってるからねｗ

聞く耳持たない人間はそこで終わってる
努力しない人間にはそれだけの人生しか待ってないよね

周りの人間や世間を恨んだり妬んだりする前に努力しろよ
最近の事件って自己中な理由なものばかりじゃない？
好意を持っていたのに冷たくされたとかで女子高生を殺しちゃったり

もっとうたれ強くなれよw
うたれ弱いヤツが多すぎだよ、最近の犯罪者はさ。。

またTBSがミスリードするかな。
映像で一回出ちゃった印象はぬぐえないんだよ。

>>479
病的な痩せ方だよね。
この事件以降痩せたわけじゃないのが分る。
腰とか脚とか、ペラペラだった。

親が倒れこんでいても、手をかさず、黙々とカメラを回すマスゴミ。

>>481
別に両親の年齢は関係なくないか？

>>475
そういう男に限って女に変な幻想を抱くんだよね。
可愛い女性や綺麗な女性スリムな女性しか駄目とかね。
女性だってもてない女性はいるんだよ。
もてない女性が犯罪を起こすのかと問いたい。
男性ばかりが性欲があるわけじゃないんだよ、女性だってあるんだよ。
でも中学校時代は彼女いたんだろう。
ならいいじゃん。
ずっといない男性だっているんだから。
うちの旦那なんか35歳まで女性と付き合ったことはなかったんだよ。
自分が初めての女性だったって。そういう男性だっているんだよ。
こいつ回りを見ていないんだよ。きっと。
ある意味世間知らずなんだよ。お前だけじゃないんだもてない君は。

下関通り魔事件
2002年9月20日、山口地裁・並木正男裁判長は
「史上まれにみる凶悪な犯罪。動機に斟酌すべき事情もない」と上部に
死刑を言い渡す。
05年6月28日、広島高裁・大渕敏和裁判長は一審を支持、控訴を棄却。
現在上告中

恋人さえできれば変われるって安易に考えすぎだよね、こういうタイプは。
なんでも人のせいにしてネガティブになってるから
なんにでも難癖つけてワガママ言って結局振られるのがオチだってのに。
単に甘えたいだけなんだよ、構ってくん、構ってチャンは。

恋人はお前の親じゃない、甘えたいならちゃんと自分の親に
喧嘩になってでも思いのたけをぶつけてみろって思う。

>>489
35歳で童貞だったわけ？

>>473
そっかー、いっそ派遣会社か職場で暴れればよかったのに。
「俺を詐取しやがって！彼女出来ないのは職場の虐めと薄給のせいだ!!」とかって。

○派遣制度は事件に関係なし、事件を発生させたのはサブカル！
今回の秋葉原での事件は｢派遣制度の問題｣ではありません
犯罪に走らせたのは、漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームです

閣僚や政治家まで一部の報道やインターネット上の意見にだまされ
派遣制度の見直しをしようとしています、これは国益に反する急務です
至急、派遣制度見直しに反対するメールを送りましょう

事件は漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームが引き起こしたのであり
これらを早急に規制すればよいのであり、派遣制度の見直しは検討違いです

○サブカルは犯罪者生産装置、存在を許さない社会を
保護者の皆さん、学校･PTA･地域で団結し
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの規制を求める書名を集めてください
反対する人間は犯罪者予備軍としてさらし上げてかまいません、これは法的に許されます

漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの存在しない社会を作り上げることが
犯罪のない、誰もが安心してくらせる社会を作ることにつながるのです

○オタクはイベントで犯罪を計画する
日本には漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームを好む人間が
集まるイベントが多くあり、そこでオタクが犯罪を計画しているようで
今回の事件もそれらのイベントでオタク仲間に知識を吹き込まれ実行に移したのでしょう
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームに関するイベントを全て中止に追い込みましょう

>>489
初めての（素人の）女性では？

親の呪縛を跳ね返す力のない子は確かにいると思う
大人になっても自己の確立ができない
思春期に親から精神的な抑圧を受けていて、でも親も当の子どもも
はっきりとした自覚がないまま抑圧感を引きずって社会に出てしまう。

親を振り切って弾けていいんだけど、自動的にストップがかかる。
DV家庭にはアダルトチルドレンな子が育ちやすいと言うし。

>>491
自分が上手くいかないのは、世の中のせい、親のせい、仕事のせい
って言う脳内変換だからね。

彼女できたらできたでまたグチグチ不満タラタラなんだろうな。
喧嘩でもしたら矛先が彼女に向けられて殺害とかしそうだよ。
別れ話になったらストーカーとか。
どっちにしろ破滅したがるのな。

性格を造った成育暦は非常に重要だよ。

本人の生まれ持った資質＋親の育て方＋環境

で人間はかたどられるんだよ。
別スレで話題になっているけどＦＢＩ心理捜査官の本にもある。
日本くらいだよ、人権屋が親は関係無いとか言って加害者に優しいのは。
親の育てられ方が悪い人間が全て犯罪者にはならないけど、
犯罪者は親の育て方に問題あり、というのはある。
そういう事実に目を向けないと、無責任な人間は無責任に子供に接するよ。

成人してる２５歳とはいえ、この殺人者を生んだのはこの両親なんだよ。
まったく責任がないかといえば、そうも言えないと思うけどね。
本人の資質や性格を形成する幼少期にどんな育て方をしたのかは
聞きたい処。

>>492
そうです、素人どころか、そういうところにも行ったことはないって。
そういう男性もたくさんいるんだからさ。
こいつ自分だけが辛い人生と思いすぎ。
周りをよく見ろ。もっと辛い人生送っている人はたくさんいるしね。
天涯孤独な人もいるわけだし。
こいつはある意味悔しさをぶつける親が生きているからいいかもしれないけど、
その悔しさをぶつけたくても両親がこの世にいなくて憤っている人もいるんだよ。
知り合いの男性にそういう人がいたよ。その上兄弟も病気かなんかで死んだし。
何でちょっとしたことで幸せだと思えないんだろう。
欲張りなんだよ。きっと。

>>493
自分にできないこと＝休日を仲間と謳歌している群衆が
憎かったのでは、とも思う。逆恨みだけどね。
会社とかには間接的な感情しかなさそう。

>>498
ああ、ストーカーになりそうだね。
別れたりなんかしても次に行かず、ずっとその彼女を
恨むだけの生活になりそう。

>498
でも自分でも言ってたよね
「仲良くなったら怨恨で殺す、孤独なら無差別に殺す、結局殺すのか」
みたいなこと
自分でも頭ではよくわかってるのに、暴走しちゃうんだね

あれ？年齢が関係あるように書いたつもりなかったんだけど

彼女っていっても「おれの理想の彼女」じゃなきゃ
駄目だったんじゃないの？
イケ面だったら、次から次へと「理想の彼女」を求めて
女を変えていくタイプだよ。
世の中の生きてる女には存在しない「理想」ばっかり追ってるバカ。

いろんな意見見てたらわかんなくなってきた。
あの両親はどういう対応をとったら一番最良だったんだろう．．．。
それとも子供がおこした事件の大きさからいって
もう一生最良な方法というものを得ることができないんだろうか。

質問ですが携帯ｻｲﾄへの書き込みは特定できるものなのですか？
どうして犯人の書き込みだとわかったのでしょうか。

>>507
加害者の書き込みと近所の人の談話くらいしかないから
親の何がいけなかったか、どうしたら良かったかは
今はまだわからないと思う。

ある意味欲張りなんじゃないの。
自分の欲望を満たさないと駄目駄目で。
ちょっとしたことに幸せを見出せない、周りが見えていない、
周りを見ようともしない、そういう人なんでしょ。
幸せそうにしている周りの人だって辛いのを我慢して幸せそうにしている
人だっているのに。
周りの人が幸せそうにしているのがむかついたって言っているらしいけど、
そういう人たちも努力しているのに。
物事の本質が見えていないんだろうな。見ようともしないんだろう。

>>482
いや、だから親が出てきて会見するのは自由だと思うよ。
けど肝心なことになると「捜査の関係で」とか最後には泣き崩れて支離滅裂。
謝罪する気持ちがあることはわかったけど、ＴＢＳが過剰に保護する必要はない
と思う。

取り調べで「誰かが止めてくれれば良かったのに」だって。
犯行も人のせいかよ。

っていうか、どんな腹立つことがあっても
普通は、上司を小突いたり、会社の窓ガラスを割る程度でしょうが
全速力のトラックで3人を轢き殺し、その上に10人以上刺すなんて
脳のどっかが壊れているとしか思えない。
小さい時キレやすかったとか、親にも暴力をふるうとかした時点で
カウンセリングや脳波の検査、精神科治療を受けさせなかった
親が悪いよ。

実際は周囲に嫌われていなかったとしても
「嫌われてる」「俺の事避けている」と勘違いするタイプ
だから、他人の意見にも耳を傾けないだろうね。

>>507
どんな対応しても叩かれるし、最良なんてことはありえないよね
取り返しのつかないことになっちゃったんだから
だからこそ、出てくるのが早すぎたと思う
今日明日にも我が子を火葬しなきゃいけない被害者ご遺族の前に
出てくるべきではなかった
あまりに早く出てきてサックリ「申し訳ありませんでしたー」じゃ
遺族はやりきれないよ

>>508
携帯会社に通信記録が全部残るから、警察、裁判所の要請で一発開示。
2ちゃんなら携帯固有番号がカキコのたびにいちいち送信されるし。

謝罪って言っても大した謝罪じゃなかったし会見開く事はなかったと思うよ。
親が会見しようがしまいが、死刑は死刑だと思うしね。
さっさと死んで欲しいよ。

>>515
大抵は少し期間あけるからね。
でも出てこなかったら、それはそれで叩かれたりするから
難しいね。今はせめて文書にしたら良かったのかも。

両親の会見、父親が希望して開いたんだってね。
当初は父親だけの予定だったけど母親も同席したと、さっきミヤネ屋で言ってた。
最近、マスコミの前に出て会見開く親が多いけど(ホームから公務員の男性を突き落とした子の父親とか)話し聞いてると、この親にしてこの子ありって印象だな。
悪いのは犯人自身だけど性格とか生活態度みたいなのって幼い頃からの家庭環境が大きいと思うし何だかの影響を与えてるハズ。

506 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 14:56:38
ピンポン。
人を殺すのに効果的なナイフの刺し方を解説していたよ。
アフォか。

警察の事情聴取があるから詳しいことは話すのはむずかしいけど、
とりあえず、謝罪だけって父親が言ってたね。
まぁ、「謝っても謝りきれない」とも云ってたけど、とりあえず、謝りたかったんでないの。
なきくずれる前に生んだ母親も謝れよとは思ったけど。
とりあえず、即効で謝罪したのはあながち間違ってないと思うけど。

出てくる話のどれを見ても発達障害あるなぁと思わせられる。
もっと大々的に発達障害児の適切な育て方を一般に広めて欲しい。

>>522
＞ 出てくる話のどれを見ても発達障害あるなぁと思わせられる。
＞ もっと大々的に発達障害児の適切な育て方を一般に広めて欲しい。

言動に認知の歪みを感じるよね

>>516
そうなんですか。
匿名の書き込みで特定できるのが不思議だったものですから。
教えてくださってありがとうございました。

>>519
ホームから突き落とした子はアスペルガーだった。
親だって自分の子が小さい時から変わってることには
気付いていただろうに
それを直視せず、必要な治療や訓練もしていなかった親の責任は重い。
でも、実際それが出来るのは一部の賢明で判断力のある親に限られる。

>>519
ホームから突き落とした子の父親も、ほんと他人事のように語ってたよね。
なんでテレビの前に出てきたんだろう。
「自分は悪くないですよぉ。こうやって謝ってるし」っていうポーズなのかな。

>>522
そういう育てられ方もあるんじゃ。
間違った育てれら方で発達障害に見えるような特徴が出てきた、ともいえる。

小中と優秀な成績をみても、本来なら素直で飲み込みのイイコだったと思うよ。
それが間違いでなまじ優秀で親のいう事を聞くと、親の方に歯止めがきかなくなる。
はっきりとした発達障害なら、どこかで親か教師が気付くし、その前に親から匙を投げられる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5232.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5253.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5221.jpg

さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る一枚目のクズ
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080608/crm0806081951028-p3.jpg

思春期から集中力が低下して成績が下がってくるタイプの
発達障害だってあるんだよ

>>515
うん、本当にサックリって感じがした。
でも自分もああいう状況になった事ないから想像なんだけど
人間感情が許容範囲を超えたらああいうふうになってしまうものなのかな。　
どこか他人事みたいな。　あとフラッシュの数もすごいだろうし。
やっぱり文章で謝罪を伝える方がよかったかも。
もし被害者遺族だったら、ああいう母親の姿で事件の論点がずれていきそうで嫌だもの。

http://pr.cgiboy.com/11869402
事件の被害者を馬鹿にしてるプロフ

>>529
それは発達障害じゃなくて、思春期性の神経病じゃ。
あとはそれまでの育て方に間違いがあり、自我の目覚めとともに外に出てきた。
発達障害で済ますと、親の育て方は無意味になりかねない。

誰の目から見ても分かる重い発達障害なら
それなりに支援体制も出来ているが
境界線、またはちょっとした行動異常などの場合は
無策に近いし、親も何もしない。
事件を起こすのはこういう子ばかり。
長崎の屋上から突き落とした子も然り。

>>493
車で人はねたからそこで混乱は起きたけど
本社までトラックが行ったとしたら…

本社狙うという事件でいえば
たけしの講談社襲撃や名古屋での赤帽の支店爆破というのもあった。

>>525
いや、意外と自分の子は気が付かないかも。

知り合いにアスペっぽい若い男の子がいるけど、両親は気が付いてないみたいで、しかもその子の祖父母は両方とも教育者。
成績は優秀で真面目だけど、私の周りの人間は
彼をアスペ認定してるよ。
今年就職したけど、職場でも叱られてばかりで
苦労してるみたい・・。

>>529

＞ 思春期から集中力が低下して成績が下がってくるタイプの
＞ 発達障害だってあるんだよ

うん、親抜きの子供同士だけで社会性が形成されてくる時期になってはじめて
適応できなくなる形で現れてくるとかね。

>>533
ADHDとか多動だった場合はまわりから見て明らかだけどね。
そういう目だった事がない限り大人に
なって本人が気がつく場合もある。ADDとかね。
仕事がいつも長続きしないのも、ちょっと問題なのかも知れない。

でも、普通？の子なら少々おかしな育てられ方をしても耐えれるけど
発達障害や神経症があると少々の間違いでも耐えられないってのはあるよね。
乳児検診がザルで見つけられないってのもあるけど
園や学校から指摘されても絶対に認めない親もいるし。
いくら軽めのボーダーでも親が放置していると、成長するにつれてゆがみが出て行く子もいる。
ま、自力でなんとかする子も多いんだけどさ。

そういう議論は
「発達障害の子供は、親が育て方間違うと残忍な人殺しになる」
と同義になってしまうよ。

父親の会見が企業の謝罪会見みたいにみえた

>>539
紙一重ですよ…

親の育て方関係ないって人なら
「発達障害の子供は、いくら親がきちんと育てようと残忍な人殺しになる」
となってしまうだろうし。
こんな曖昧な例まで●●障害とか病気だとかいうのは反対だな。

発達障害に関しては境界がほんとに曖昧で
だからスペクトラムという表現が用いられるんだけど
今の日本では普通に学校の勉強ができて、社会人になれるなら
ほとんど考慮してもらえない要件だと思う。
性格がダメ、考え方がダメで一蹴されるだけかと。
子供時代に露見して療育を受けさせるようなわかりやすい例はごく一部というし
社会人の100人に3人くらいはスペクトラムに入ると言われてる。
あとは本人の性質と家庭環境、人間関係なんかの要素で
吉凶が別れていくんじゃないな。

>>539
いや、そういう可能性もある。
だって、この容疑者は宅間のようなｻｲｺﾊﾟｽには見えないもの。
誰かが止めてくれるのをひたすら待っていたよう。
手を差し伸べなかった家族の責任は大きい。
重度の知的障害児を一生懸命育てている友人が要るけど
彼女の家族は尊敬に値すると思っているよ。

>>538
ボーダーは、なかなか親にとっては解り辛いと思う。
巧妙だからね。はっきりしてくるのが大人になってからの場合が多いし。

>>536
いやそれは大抵、幼少期を親に無理させられて
ゴムが伸びきった状態になったかと、
そこまで発達障害の枠に入れていたら、育てる意味合いもないかと。
先天的統合失調と混同されてきたような。
新しい単語だしな発達障害は。

過剰な自己顕示欲が満たされなくて悶々としてたんだろうね。
一流の仕事をして綺麗な彼女がいて、お金があって
楽しく暮らしてる自分・・
でも現実は見た目も悪く、仕事も底辺、まったく人に好かれない。
このままじゃ人生真っ暗だったんでしょ。
失うものは何一つないというか。
どうせ娑婆にいたって楽しいことはないんだから。

刑務所に入ったらすごくしあわせなんじゃないの、こいつ。
周りにはいい生活してる人も、彼女と仲良く過ごしてる人も
前途洋洋の人もいないんだもん。
過酷な労働もしなくていいし、お金の算段しなくても安楽に暮らせるし、
心の闇を分析するためにたくさんの人が親身にかまってくれるだろうしね。

楽しい殺人を引き起こすだけで
こんなにいいことづくめの生活を手に入れられるんだから
やらなきゃ損だって感じでしょ。

>「発達障害の子供は、親が育て方間違うと残忍な人殺しになる」

人殺しになる場合もあるってくらいかな。
でも、思い込みって言うかフラッシュバックも酷かったりもあるんだよ。
４０歳になっても小学校のあのときの友達のあの言葉が許せないとか
ある日まざまざと昨日の事のように記憶がよみがえる。
そういう特質？の克服の仕方を指導してやらないと、一見まともでも内心苦しんで生きていく事になる。

宅間のところも、長崎の5歳児殺人少年も、
親の育て方にかなり間違いがある家庭だよ。
特に宅間のところは、母親と近親相姦だし兄は自殺だし。

>>543
アメリカ人の友人（50歳のおばさんだけど）が
ナースの資格試験になかなか合格しないので、カウンセリングを受けたら
LDだと判定されて、勉強の仕方をアドバイスしてもらったら
合格できたと喜んでいた。LDだと分かってよかったと言っていた。
日本と考え方が違うのに驚いたけど
そういう風に、人と違う部分を受け入れるのは大切なことなのかもしれない。

>>548
え？そういうことまで障害のせいにしてるのはどうなのかな。
恨みがましい性格ってだけじゃないの。

>>436
編集されていないのをみると
父：倒れる母放置で玄関を開け家にはいるが、
すぐに玄関外の脇にあった荷物（鞄2〜3コ？）をとりに外へ
↓
母：自力で這って玄関へ向かう
↓
父：荷物を持って母を無視して家に入ろうとするが,
ガクブルで散々な様子の母を片手で抱え起こして玄関に入る
だった。
息子の極悪犯罪に動揺しすぎてるのか、
もとからこうなのかはわからんが
父親の行動になんだか背筋が寒くなった。

とりあえず、小中時代はスポーツも万能で優秀だったみたいだし、
未成年の時は犯罪犯さなかったから、一応親の責任は果たしてるんじゃないの。
もちろん親に責任がないかと言われれば、それもちがうと思うけど。

なんか問題ある人間は全て発達障害と片付けると簡単だよね。
生まれ付きだから、育て方は問題の大きなものとはいえない、とか。
それって、犯罪者を作った家庭の親と似ている。
自分達がまさか、自分達とは関係ない、何か起こっても自分の責任ではない。
生まれ持ったもの。みたいな。

人は簡単な答えに吸い寄せられるというのは本当だと思う。

ただ統計的に言うと、かなりの人間がそれぞれ発達障害を持っているそうだ。
だって完璧な人間ていないじゃない。
なんでもオールラウンドな人間て少ないでしょう。

>>553
小中時代優秀で未成年の間は犯罪歴なし、で親の責任が果たせるのか。
そういう考え方は危険じゃないのか。

彼女がいたら〜と繰り返し書いてるけど
『彼女』＝『神』みたいに思ってるんだね

>>551

＞ え？そういうことまで障害のせいにしてるのはどうなのかな。
＞ 恨みがましい性格ってだけじゃないの。


それが今の日本において、発達障害全般を正しく認識する上でのレベルっていうか誤解だと思う。
鬱も未だに気持ちの問題、甘えとされることが多いけど
実際は脳内の分泌物質の減少によるものと立証されてきているし。

>>552
なんでそんな嘘つくかな？
「すっきり」で流れたのは、
二人揃って家の前で会見、
父親の会見中に母親泣き崩れる。
父親一通り謝罪した後、母親を抱き起こして
支えながら、家に入る。

だったけど。

>>551
恨みがましいとかってのをの度を超えているんですよ。
実際はそんな大した事でもなかったりしても自分のこだわり故であったとしても。
何でもない時にフッと本当についさっきの出来事の様に脳内で展開される。
そんな事を繰り返しているからずっと忘れられなくて前に進めなく
悶々としてより一層おかしな思考に囚われやすいと。

>>550
ほんとにそうだと思う。
でも日本では親のみならず、本人が受け入れたがらない場合も多いね。

すっきりにくるよ。

会社を放火したぐらいなら
「恨みがましい」で片付けられるが

ミヤネ屋だった。

>>557
鬱の問題は理解が広がってきてるのでは？

>>559
というかそういうものに浸る道を自ら選んでるということ？
違う道を選ぶ方法はあると思うよ。嫌なことを思い出したら気分転換をする。
とにかく歩くことが一番。1日3時間ぐらい歩いてごらんよ。15ｷﾛぐらいね。
20分あたりでだんだん高揚して、40分ぐらいに幸福感がわき出てくる。
毎日続ける。横道にそれてごめん。

>>554
＞ 生まれ付きだから、育て方は問題の大きなものとはいえない、とか。

そうじゃないんじゃない？
問題は、障害であろうがなかろうが親がこどもの性質に合わせて
育ててやる努力が必要ってことかも。
夏に咲く花を真冬の庭に出したりしたら枯れてしまうもの、まぁ極端な話だけど。

>>558
他局では>>552の書いた様な映像が流れていたよ。
報道陣の到着が予想外に早くて
荷物を家に持ってはいる時間が無かったのかもしれないけれど
倒れている母親をかえりみるより先に
自分の私物を持って父親が家にさっさと入った様子に私も違和感があった。

会見でのことはあまり非難できないなーと思い始めた。
あの状況で冷静に行動できるほうが違和感あるし。
どうしたって言われ続けることにはなるんだろうけど

>>557,559
そうなるとそういう遺伝子を持った人間が危ないというレベルになる。
それこそ将来はそういった遺伝子を持った人間を排除しよう、という思想になるかと。
また遺伝子レベルで識別されるとなると、
生まれ付いての優位性は金持ちの家に生まれたかどうかよりも
もっと過酷な状況になる。

第二の天性という言葉があるように、環境や育て方にも影響はされる。
なんでも生まれついた障害や要素で分類して他人事のように語るのは、
そこに自分達は違う、という優位性があるからでは。
でも遺伝子レベルで調べたわけじゃないでしょう。
自分と自分の子に障害がないと思っているのは思い込みでしょう。

>>564
自ら浸るんではなく、自然と脳内に展開されてしまうんだよ。
風邪の人が勝手に咳が出るみたいに脳内にパッと出るの。

成績が良かった子が挫折して劣等感にさいなまれて
結果として殺人事件起こしてしまうようなのって最近だよね？

昔だったら親が手伝って書いた作文で賞をとった過去があったとしても
その事は隠し通してエリートのフリをして生きて行っただろうと思う。

現代の子供だったら、子供自身が「親が書いた作文で賞をとっても意味無いよ」
と分かってるし、親もそう思ってる世代だよね。

でもこの人の場合は、親は昔の人。その親のやり方でやってきた
ニセモノの優等生だった自分に気がついてしまったのが不幸だったね。
過渡期に育った悲劇とでもいうのかな。
発達障害とか言われるけど、昔の発達障害は疑問を持ったりしなかったから
こういう事件を起こさなかったのではないかな。

>>567
それはそうだね。

>>558
>>552のいう流れに映ったように見えたけど
でも、どうでもいいというか
天と地がひっくり返るような時の行動には日常性はないと思うな
地震で枕を持ってきちゃう人だっているんだからさ。

オヤジだって一見、冷静に話しているように見えたけど
あれはもう、ビジネスモードで話してないと
そこに立っていられないんだと思ったけど。

それを○○なオヤジと、推し量ることはできなと思う。
近所の人の談だってどこまで的を射ているか。
適当なことを話したがる人っているから

「持って生まれた障害」と「育て方」に間に
そんなにくっきりと線を引く必要もないし、出来ないと思う。
子どもは皆不完全な状態で生まれてくるし、それぞれ問題があるわけで
それを見極めて、正しい方向へ導くのが親の責任だから。
だけど、親の能力では対し仕切れないほどの大きな問題を持っている場合
問題が起きる。完璧な親もいないわけだし。

>>567
気丈に振舞えばそれはそれで叩かれるしね

>>568
遺伝子レベルで出る障害じゃないよ

発達障害だって主張する人って
ただ発達障害だ、日本では理解がないからって言うだけで
ああなるほど〜と納得するような説得力がない。

>>569
つまり、加藤が繰り返し「もてない男の嘆きの地」に入り浸った
それは障害のせいだった、加藤が自ら選んだのではない
勝手に嘆きが脳内に展開されたのだ、そういうこと？

発達障害云々っていうのは
裁判になって
精神鑑定で診断が出てからでいいんでね？

>>569
いま、だいぶ研究が進んでて、例えばADD、ADHDなどに関しては
脳内のシナプスに関係する蛋白質が足りないとか欠損とか聞いた気がする。
発達障害(自閉症スペクトラムなど)もそのうちわかりやすい機構が解明されるかもね。

>>576
本人を見ていないから何ともいえないけど
人をひき殺した上にナイフで次々と刺すなんて
常識で考えても
単なる「恨み」や「妬み」というレベルじゃないと思えないの？

>>575
発達障害は遺伝子の作用と、ついこの間、
発達障害の専門の教授の話を聞いたばかりだよ。

ではあなたは発達障害はどのようなものだと思っているのか？
どうも知識として、知ったばかりの新しいフレーズとしか思えない展開の仕方だ。

発達障害と言っても色々だからね。
軽いものだと成人になってから鬱や依存やなんらかの障害を
併発するので、発見する場合もあるだろうけど
障害が根源なのかどうかは正直はっきり解らないだろし。

>>578
同意
話が横道に逸れすぎちゃうし。

>>578
おおかたの場合、出ないでしょう

>>577
加藤が発達障害かどうかはまだわからないし、フラッシュバックがきついかどうかはわからないけど
発達障害にはそう言う人も少なからずいるから、早期発見して克服法を教えてあげないと
辛いし逆恨みや思い込みも頻発してくるんだろうなと言いたかったの。

>>581
ごめん、遺伝子レベルでというのと、遺伝性のものというのを
取り違えて発言しました。そこは訂正するわ。

>>585
現実として多動や自閉などの
目立ったところがないと普通は気がつかないと思うよ。

「がんばったからみんな一等賞」の、ゆとり世代。
能力主義のはびこる社会に放り出されたらすぐにくじけるのは自明の理。

犯人の孤独感やいらだちにはサイコパスのような違和感はなくて、
わりと理解できるたぐいのものなんだよなあ。
そこから殺人に至ってしまうところが違和感の塊なんだけど。
思春期に陥る思考の抜け道がいつまで経ってもみつからなかった印象。

だから、普通に家庭で乱暴な行動をするとか
切れやすいとか、そういうことがあれば
普通に相談できる児童精神・神経科とかが
あればいいんだよ。

>>585
加藤は発達障害ではないと思う。
劣等感の鬱積とそれを形作った親の育て方。
小中時代成績・スポーツ優秀、小学校時代は明るかった。
と見ても障害の可能性は低い。

それよりも厳しい育て方、度を越した叱り方をした母親。
国立大に行ったと見栄による嘘をつく性格。父親のＤＶ。
などの方が問題。

まして小中優秀なら地頭はいいのだろうし、その分思考に深くふけるだろう。
内省型なのだろう。
その思考の仕方と、親のあり方に矛盾を感じ、現時点における自分の環境が
更に怒りや憎しみを増幅させたのだろう。

どんな厳しい育て方をされても
大方の子どもは、苦しんだり拗ねたりしながらも
普通に反社会的なことをせず育つ。
>>591のような見解を持つ人間が地域社会の相談員になったり
しているのも、この国の救われないところ

ただキレやすいという本人の資質はあったかもね。

私には５５８がおかしい人に思える。

私の見たのも５５２と同じ内容だった。
「荷物が先かよ！」って思わず突っ込んだもの。
全く妻への思いやりがないように見えて、ゆがんだ家庭が見えた。

編集されたものを見たくせに、自分の見たものが全てだと思い込み
５５２を嘘つき扱い。
恥ずかしくないですか？

中学の卒業文集で身長159センチ？とか書いてたしそっち方面でもｺﾝﾌﾟあったのかなぁ。
逮捕の映像見てもせいぜいあって165くらいって感じだったし。
高校いったら勉強だけじゃなくルックスも身長もスポーツも適わない。
それと英語が全くダメだったのは厳しかったと思う。
中学じゃ英語は一教科として扱われるけど高校じゃR,G,Oとかで３教科扱い。
成績には如実に影響が出る。

>>592
その厳しい育てられ方、がどれくらいのものかのレベルが自分の考えている程度
と思い度を越していることが受け入れられない人がいる。
そういう592のような人も地域の相談員になったりすると
やはりこの国は救われていないところ

>>592
過剰に「障害・病気」を重視するほうが救われないよ、日本は。

加藤の場合、見逃された軽い発達障害＋反社会性ボーダー（こちらの比重が大）
という気がする。
つまり親との関係で認知の歪みが生じてしまった。

犯人の親がカメラに向かって会見したからってどうなるもんでもないどころか
叩かれるだけなのに、マスコミがせざるを得ないように煽るのかしらね。

>>570
＞成績が良かった子が挫折して劣等感にさいなまれて
＞結果として殺人事件起こしてしまうようなのって最近だよね？

有名な津山30人殺しが戦前の昭和13年に起きてるよ。
でも最近は特に増えたとは思う。

加藤自身が、育てにくい子だったというのも考えられると思うけどね。
子どもって、そんなに親の思うままに育てられるものじゃない。
きっと、親を意固地にさせてしまうような子だったんだと思う。
難しい子どもを育てられる程の力量を持った親じゃなかっただけ。

あの会見、マスコミの質問が嫌な感じだね。
そんな事聞いた所で、どの親も同じ事応えるだろう。

>>594
編集されたかどうかは置いといて、

見たまんまの視覚的な状況の違いを語るのと
そこからその人たちの意図を想像して語るのはちょっと違うかと。

「金融関係」って、銀行ではなくサラ金系？

信金じゃないの？

>>602
マスコミなんてそんなものだよ。
不幸を金に変えて、更に不幸を拡大させる。

>>604
上の方読めば書いてあるから

軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

でもさ、育てやすい子っているのかな？と親になって思う。
ウチの親は「小さい頃は始めての育児というのもあって長子のアンタに苦労した。
確かに二人目以降は小さい頃は楽ではあったけど
思春期以降は二番目も三番目も心配ばかりかけられたし」と言っていたしなあ。

自分の子供２人を見ても、育てやすい子はいない…
まあ、程度の問題で私も私の親も充分「育てやすい子の育児」じゃんと
言われるかもしれないけどさ。

夜中までマスゴミがいてガヤガヤ→近所迷惑になるから会見するので帰ってください
この流れに意図的にもってかされるらしいよ
実況に地元では加藤の祖父が線路に飛び込んだ噂があって、マスゴミはおさえめになってるらしい
本当か？

小中学時代優秀だった人って、単に早熟で体と頭の成長が
早かっただけという場合もあるよね。
地の頭がよかったとは言い切れない。
子供の同級生でも、子供はものすごく優秀に見えても
でも親はごくごく平凡な人とかいるし。
そういうの見ると「ああ成長が早いだけか」と思う。

>>598
親にありのままの自分が愛され容認されているという
安心感はない中で育ってはいるだろうね。

子供を通り魔にする育て方

って本でも出したら、売れるだろうねえ

>>601
育てにくい子供が小中時代に成績優秀はとれない。
まして親の書いた感想文なんか出さない。
親の人形だったとは思わない。
反対に育てやすい頭のいい子だったんじゃないか。

力量の無い親ではあっただろうけど、それは自分の思い通りにしたがったという点でだ。

＞親を意固地にさせてしまうような子
それ、モロ親に力量が無い、と言っているようなもの。
だいたい親が子供と同レベルでいてどうする。
そしてこういう親はたいてい、うちの子は言っても効かない、発達障害かも
と言って逃げる。
皆、親になったら悩んだり苦しんだりして親になっていくのに、
こういう人は相手に責任を転嫁する。
加害者が形成された理由はやはり親の育て方も大きいのでは。

大人しい親のいうことを聞く良い子。
ただ子供はいつも本音を言えなかったのでは。
公立小中優秀で、進学高で挫折。

よくあるパターン。

でも凶行に駆り立てたのは
別の次元だね。
高校短大卒業後の不遇からくるものじゃないの？

＞ 反対に育てやすい頭のいい子だったんじゃないか

「サイレントベビー」ってのを連想したわ

>昔だったら親が手伝って書いた作文で賞をとった過去があったとしても
>その事は隠し通してエリートのフリをして生きて行っただろうと思う。

親が手伝ってくれたらどんなにいいだろうって子供のころから思ってたもんだけど。
自分の親は厳しくて恐ろしくて冗談でも手伝ってくれなんていえなかった。

手伝ってくれて実力以上の評価を得て、小学校のころは人気者でいい気になってたけど
挫折したときに今まで全部自分の実力じゃなかったって思い込んでうらみ続けたんだろうなあ。
本当の馬鹿ならそんなこと気づきもしないでラッキーくらいなもんだったんだろうけど、
なまじ頭は良かったから逆恨みもすごかったんだろう。

いまこの段階で、先回りして「発達障害」なんて推測するの、
なんだかいかがわしいわ
たとえ心神耗弱でも犯罪は犯罪

加藤の日記を読んでると、彼女が欲しくて欲しくて、道行くカップルが恨めしくて、
「彼女がいないことがすべての元凶」とまで書いてるね。

恋愛ってやっぱり人間の成長に役立つと思う。
だって自分以外の他人と協調するんだよ。
そういう経験がないと、この人みたいにどこかがすごく歪になると思う。
我慢したり、我を通したり、後悔したり、経験という意味では非情に密度が濃い。

>>618
たとえ発達障害であったとしても減刑には繋がらないでしょ。
犯行の動機が明確だし社会性もあったし。
心身耗弱とは違うものでは。

境界例の説明をしているサイト
homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#6

の■見捨てられ感の誘発　部分の文章、
あまりに犯人にぴったり当てはまりすぎ。

>>619
弟に彼女がいたのかも

>>609
あるでしょー。
乳児時代サークルとかに顔を出すと
既に個性があるじゃないですか。
静かに抱っこされている子、泣いてばかりの子、ﾆｺﾆｺしている子。
躾とか全然関係無い時代でもあれだけ差が出ているんだから
言葉を話し自我を持ち始めたら、親だって色々感じる所は違うはず。
心配をかけるとはまた違う意味で大変な子はいると思う。

>>619
あの宅間が５回も恋愛結婚してることを考えると
恋愛経験ってあまり関係なさそうｗ

彼女がいても加藤の性格は変わらなかったと思うな。

>>619
不細工でも彼女を作るドキュソ批判をしてるよね

ドキュはドキュで、一瞬でも異性とツガイになって繁殖して別れては
それを繰り返すコミュ能力だけはあるんだと思う
いいか悪いか別にしてｗ

うちの子はまだ小１の１学期だというのに
ひらがなを書く宿題があると「ママが書いてー」と
楽をしたがる馬鹿息子。

>>623
静かに抱っこされている子が、食が細かったり
泣いてばかりの子だけど、オムツはすぐにとれたり
ニコニコしているけど、病気がちだったり。

トータルで見て育てやすい子っているのかな、と思ったんだけどね。
離乳もバッチリよく寝て機嫌が良くて体も大きくなって病気知らず。
そういう子って記憶になくて。

親が中学へ入ると勉強が教えられなくなったって言うのが
痛い（苦笑）どっちも、高卒、それも職業過程だったのか。
うちは高校まで見てやれたけどね、旦那は数学、私は英語。

【続報】経団連会館に爆破予告 ３時過ぎても異常なし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213167503/

【アキバ通り魔】「人の絆を大切にするトヨタグループ。格差是正でパート正社員化している矢先の理不尽な凶行。防げず無念」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213166968/

【経済】「格差是正する分配論でなく、成長策の議論を」「世界と戦うために思い切った規制緩和を」…オリックス・宮内会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213162233/

いきなり発狂する人がまだまだ増えそうで外出するのが怖いですね・・・

高校に入るまでは努力するということが出来たけど、
高校に入って落ちこぼれてからは努力が出来なくなったのかも？
勉強も仕事もファッションもヘアスタイルも何とかしようという気が起きずに
不満ばかり言う人生になってしまったんだろう。

6/11（水）コラムの花道@勝谷誠彦
秋葉原で起こった無差別殺人について
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080611.mp3

わからない問題があると母も一緒に考えてくれたけど
ええと〜。ええと〜たぶんこの公式でいいのよね〜。
って一緒にやって出した答えが正解だった試しがない…orz
勉強の出来る友達や、先生に直接教えてもらうのが一番だと思いました。

>>633
母と問題を解いた思い出　プライスレス

>>628
いや、だから
たまにいるの。
周囲の言葉が耳に届かず飛び出すとか
他人の意見を受け入れられずにいつも癇癪とか。乳児の例だと
寝ない、泣いてばかり、身体も小さく、言葉も遅れ且つ癇癪ばかりの様な。
親の力不足という言葉で切り捨てるのには
酷だと感じる様な子もいるんだよ。

泣いてばかり程度なら私には普通の育児かな。

地頭良かったら
公立小中って成績取るの楽勝じゃない？
反抗的じゃなくて大人しくてマジメだったら特に。

高校って　たいてい同じような学力で入ってくるんだし
中学の時より頑張らないとダメだって何で自覚できなか
ったんだろう。　この人

勉強できて彼女がいてもそれほど関係なく、やりたいこと
やったのかも知れないけど。

埼玉の「連続幼女〜」の人と同じようなこと言ってるし、
似たような人はまだまだたくさんいるんだろうね。
弟の人生も終わったも同然みたいで気の毒だよ

神経質な親は、子どもの行動を問題視しやすいそうな。
子どもが問題行動をするから、親が神経質になるとは限らないらしい。

また子どもに厳しく振舞うからといって、
子どもが問題行動をためらうとは限らないらしい。

とゆうのが最近の児童心理学調査だそうな。



じゃあ、どうすればいいんだ、と問われても困るが。

>>635
手がかかるじゃなくて
手に余るってことかな。

まれにえらい天才だったりする場合もあるんだけど
ほんとまれだよね。

>>635
そういう子は小学生のときにうまくやれなそうなイメージだなあ。
今回の加害者が「育てにくい子」だったというのは想像しにくい。

有名テーマパークで待ち行列の時にヒマ潰しに他の人を観察しちゃう。
ブサどうしのカップルがたっくさんいて
それらがみ〜んなベタベタしてる。
恋愛に外見が良いのは有利ではあるが
絶対条件ではない。

みんなは犯人の両親の謝罪会見見てどう思いましたか？

>>642
別に

>>592
> どんな厳しい育て方をされても
> 大方の子どもは、苦しんだり拗ねたりしながらも
> 普通に反社会的なことをせず育つ。

現状その通りじゃん。

なのに加藤みたいな異常犯罪者がなぜ現れるのか考えるにあたって
生育歴は重要なポイントだよ。

>>642
冷淡。特に記者会見する意味梨。形だけ

>>635
発達障害じゃないの？

>>642
マスゴミ相変わらず最低だとは思った

>>632
トヨタ系名指ししてるね

>>642
いろんな板を見ていて思ったけど、
「犯人はもう成人なんだから親は関係ない」と言ってるのが子供世代なら安心だ。
でも「親は関係ない」と言ってるのが親世代なら、その家庭はおかしいと思う。

>>641
同意
ビックリするようなブサが美人の奥さんつかまえる人もいるし
世の中の大半の人間が美男美女じゃないじゃん、ぶっちゃけw
平均以下の人間が多いのに、みんな結婚して楽しく暮らしてるじゃん
悲観し過ぎなんだよ、中身が大事なのに。。

>>642
マスコミの騒ぎ方も異様だけど、あんな謝罪のしかたはおかしい。逃げに見える。
ああいう絵を見せられたら、親も不幸やね〜で終わって思考停止してしまう。

関係者としてちゃんと捜査協力して欲しい。

犯人、子供のころは、育てやすい子だったんじゃないのかな〜。
親に反抗せず親の思い通りだったような。
だから、思考が成長できず、犯行理由も他人のせい。

>>649
そうだよね。
普段ニートだの自宅警備員だの言ってる人たちが「成人なんだから親は関係無い」
って言ってるなら少し見直すかも。
わかんないけど。

一応有名進学校卒業し自動車短大も卒業してるし、
あの殺しっぷりを見るに運動能力と行動力もあるだろう

中学時代はテニスと100mで表彰されてたって話だし

勉強もやる気を出せばかなり出来るほうだろうし、
外見はともかくポテンシャルは普通の人間より高かったはず

もっとポジティブになって服装やおしゃれにも気を使って、
前向きに努力できれば良かったのに、掲示板への書き込みを
見る限り全てをマイナス方向に囚える卑屈な性格だったんだよな

10代、20代の男ってよっぽど恵まれてないとそうそう可愛い彼女と付き合えないよね。
いくら学歴が高くても、女の子になれてない、ルックスもイマイチだと、女いね〜状態だし。
彼の周りには彼女がいる男ばかりが集まってたんだろうか。

>>650
ほんとだよね。
中学のときまででも
トップクラスで運動神経も抜群で憧れの的とまで
いわれてたんだから、それだけでもすごいのにね。

>>650
30才過ぎると内面が顔面に出てくるように思う。
この間、いいともに出ていた元木氏ねを視てその思いを強くした。

>>６５３
でも実際は子供は「親のせい」親は「子供の問題」って
言い合ってるのかもしれないね

彼女が出来ないから人をヌッコロしますだなんて
おまえそれをＶＩＰ板で言ってみろって思った

自分の子供があんな犯罪犯したら自殺する。
普通の親ならそうすると思う。
しゃあしゃあとカメラの前で「謝罪」できる神経の親だからそんな子供ができたんだろうと思ってしまう。

>>654
ネットの掲示板にばかり依存しすぎたのも良くないよね。

>>654
「あの戦闘力は自衛隊に欲しかった」と知人が言ってた。
加藤の隠れた才能に本人も周囲の人達も気づいてやれなかったのが悔やまれる。

でも、自衛隊の厳しい訓練について行けなくて戦車乗ってきたら怖いわ。

>>662
それ思った。
自衛隊行ったらよかったのにって。

中学までの輝いていた栄光があったから、今が余計ミジメに感じたのかも。

ずっと底辺だったら、こんなもんか・・ってあきらめもあるけど

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080611114000/20080611E40.044.html

被害者の顔をのぞき込むだけの野次馬ウザ・・・

負のｽﾊﾟｲﾗルだったのね。

>>663
大丈夫、戦車だったら足遅いから途中で捕まってるよｗ

>>657
ww
30過ぎると生き方が顔に出てくると家族に言われた
だから元木氏ねは駄目なんだねw

>>662
一番後ろにいて日ごろの叱責罵倒を逆恨みして無差別乱射が関の山なんだけど

この加藤が子供時代、育てにくい子だったかは知らないけど・・・

それとは別に、「育てにくい子」っているよ。先天性の気質として
気難しい、短気、ヒガミやすい、意地悪、とか。親の育て方と関係ない。
親がわけへだてなく育てて、その育て方も非常によくても、兄弟姉妹で差が出る。
私自身がそうだったから、子供の頃から人間できてた妹と正反対で、すごく
親に気苦労かけた（非行の類は一切なく、学校は一流だったけど）

生まれつき「育てにくい子」はいる。否定する人は、苦労している母親のことなんて理解できないんだろう。
犬だって猫だって、育てにくい手に負えない気質の個体が出るのに、人間ならなおさらだよ。

どうでもいいが、
肝炎持ちは家から出るなよ
迷惑だ

いわゆるディッフィカルトチャイルドだね。

でも加藤は真逆だったんじゃないかな。

>>655
若いうちに可愛い彼女と付き合ってる奴は、DQNかイケメンしか見たことないぞ
若い女は学歴なんてどうでもいいんだろ

>>６７３
それ、ぐぐってみたら、3人に一人がディッフィカルト・チャイルドで
そのうち2人のお母さんはうまく適応できなくて困ってる
って書いてあった。
つまりはそういう子どもはかなりの数居るってことだよね。

母親の、今に始まったでないであろう痩せ方、熟年で別居
ということからもまともな家庭じゃなかったであろうことはわかる。

>>654
＞中学時代はテニスと100mで表彰されてたって話だし

それだけでも十分すごいじゃん。

>>656
その「憧れの的」って言ってたのって黄緑の服の女の子？
他の同級生の男の子や女の子は「キレやすい」とか「急にキレて窓ガラスを割る」
って言ってたのは見たので、
なんかその子だけへええええ〜って思った。

掲示板でも「もっとおしゃれに気をつかえ」と言われていたのに拗ねちゃったんだよね。
素直に聞くことができれば第二の電車男になれたかもしれないのに。

>>671
ウチのヌコも一匹気難しいのがいる
他の子と同じように育ててるのに。。
ヌコ好きの自分が手に負えないほどの気難しさ
可愛いんだけどw
人間だったら大変だろうなとは思う

>673
そうだね。加藤は子供時代は、特に「育てにくい子」だったとも思えない。
親の期待が大きかったとか教育熱心だったとか。そんなゴマンとある家庭だし。

それはそうと、会見の父親は、あんなものですか。
親を引っ張り出して謝罪させるのがﾃﾞﾌｫになりつつあるのも、どうかと思うけど
あの父親の態度・話しぶりは・・・どうみても「万引きをつかまった中学生の親」くらいの
重みしか感じなかったけど。
せめて手は背中の後ろじゃなくて前に組んでおけよって感じ。印象がだいぶ変わるのに。

なんか中学生みたいに「とりあえずほんとに謝ることだけ」したって感じで
あとは「今はお答えできません」って・・・。もう少し言い方はないのかな。
なんか、人間的におかしい父親だとしか思えない。どこまで重大さを受け止めてるんだろう。

父親がさっさと会見後に家の方に行ったのは玄関の鍵を
開けるためかと思った。
玄関の前にあるサンルームのようなのは風除室。
（雪国には普通にある）

>>678
一部の女子にだけは影で人気があった、みたいな感じなんじゃないのか
下級生とかにはモテるけど、同級生には煙たがられるタイプかな

>>676
父親のあの他人事みたいな会見を見ると家族への情が感じられないよね。
父親のモラハラやパワハラ・息子の暴力であのお母さんも苦しんでいて
「ライフ」の佐古くんの家みたいな感じだったのかな。

謝罪時の父のファッションはＤＱＮ
常識のある日本人の家庭では決してない

>>671
> 気難しい、短気、ヒガミやすい、意地悪、とか。親の育て方と関係ない。

下の子だ。
従姉妹の子供時代に似ていたから、従姉妹に似たのかなと思ってあまり気にしなかった…
>>675にでている、そういう子にそこそこ適応できている母親は
私みたいに「こんな子昔からいるよなー」と呑気にしていたのかも。

>>654
加藤が刺し殺した人たちって、みんな一突きで殺されてるんだってね。
初めての人殺しでそこまでためらいなく、急所を一突きできるなんて、
ゾッとする。

>>685
「ここぞ」と言うときに
ネクタイ一本絞められないような男に
ロクなのいないよね

父親がどういう状況で記者会見をすることになったかわからないけど
成り行きで急にせざるを得なかったのなら、あの服装も仕方ないかと。
そもそも加害者は社会人なんだし、親の記者会見なんて必要ないような。

加害者は努力するのが嫌いで、楽して注目を集めたかったんだろうな、と思う。
今、事情聴取で話を聞いてもらえるのもうれしいんじゃないだろうか。

この犯人、ほんとに彼女いなかったのかな。
一回も？？？
自分のことブサイクって連呼してるけど、
そんなにブサイクかなぁ…？
いや正直、旦那が似てるんだけど。
彼の見た目はアリなんだけどね、私は。

>>595
どっちでもいいかもしれないけど、
あの文集の身長・体重は、そこに加藤が描いたキャラクターのプロフィールらしいよ。
昨日どの番組かは忘れたけど、昼間のワイドショーで言ってました。

>>681
なんで手を後で組んでるんだろと思った
会見に慣れてないからじゃなく
自分は悪くないと思っているのが無意識に表に出てるんじゃないかな
通常落ち込んでいるときの人は下を見がちになるが
自信を思ってる人は胸を張るようになる

>>595
あの｢159センチ49キロ｣ってのは、自分のデータじゃなくて、
隣に描いてあった剣を持ったアニメキャラの身長と体重データらしいよ。

実際は165〜166らしい。

犯人本人も自分は悪くない
悪いのは周囲だって思ってる感じだもんね。
無意識の刷り込みか。
親は気をつけなければ。

あの状況で、身なりを整えてる方が違和感があるような

>>692
自分で記者呼んで会見したからでは？
私はこの会見の主催者って意識が出てるね。
母親も舞台女優気分。

父親は息子が人を殺したとは思えないほど淡々としていたし、
さっきニュースで祖母のインタビューがあったけど「いい孫だった」とか割と明るく答えていた。
人間的にかなり足りない人たちなのだろうと思った。

母親は自分が不利な状況になると倒れたりするタイプ。
いつでも自分が被害者と思っているのは息子と同じ。
何も話さないなら出てこなくて良いのにわざわざ出てきて結局「自分可哀想」って感じ。

亡くなった人の家族はすごく精神的に大変なのにこれからお通夜やお葬式だっていうのに。

謝罪時の両親の服装は仕方ないんじゃないの？
事件後ずっと家空けてて、帰宅してその足ですぐ会見だったし。
タクシーかなんかから降りてきてそのまま会見だったよ。

あれは警察の聴取からの帰りなんだったら服装はあれでいいと思う。
でも母親が一言も声を発しなかったのは不思議。
申し訳ありません、とか口は動いてたのかな。
父親に、お前は余計なこと言うなと釘を刺されてたのか。

>>695
レポーターの突撃取材ではなくて
仕切られた会見でしょ。
あれはないよ。
放映されたら被害者遺族だって目にすることぐらい
ちょっと考えたら分かるじゃん。
やっぱり尽くせる礼は尽くしておかないと…。
まぁ「この親にしてこの子あり」の典型だということだけは
理解できた会見だったよ。

>>676
家庭内暴力があったという話もあるけど
あのやせ方は尋常じゃないな

>>660
謝罪会見しなかったら何でしないって避難されるだろうし
まあ加害者の親は何しても叩かれて責任云々言われるものだろけど。
>>687
そういうの事前に調べまくったんだろね。
ワイドショーで殺傷性の高いナイフの種類説明したり
一突きで人殺せる刺し方わざわざ説明したらしいけどアホじゃないかと。
テレビなんかで簡単にそんな知識の情報流して何考えてんだか。

テレ朝で中学時代の彼女のコメントが出てた。
何言うのかと思ったら「驚いてません。いつかやると思ってました。」
下地はかなり昔からできてたようだね。

自分で記者会に会見しますのでと開いたわけで、
カジュアルな割にはこざっぱりしてて、なんとなくね。

損害賠償とかどうするんだろう？　どうみてもお金持ってそうに見えないけどな。

>>703
中学時代に彼女いたの？

>689
だから、親が謝罪会見をすべきだ、と言ってるわけじゃないんだよ。

ただ、やると決めた以上、形とか内容ってものがあるでしょう。
きちんと黒スーツ黒ネクタイ、手を前に組んで、
答えにくい答えづらい質問でも、出来る限り、親の義務として答える・・・
「このような事件を起こした理由は考えられますか？」ときかれて、
答えられるのは、親しかいないでしょう。たとえそれが正しい推測でないとしても、関係ないよ。
そのためにわざわざカメラ呼んで謝罪会見で、全国に流してもらったんでしょう。
その肝心のところは全部スルーして、「もう誤りましたから、家の前で張るのは
やめてください。近所にも迷惑だし」くらいの意識にしか見えないよ。あれは。

「ご近所にもかなり迷惑をかけた」とか「社会に与えた不安もかなりあった」とか
「迷惑」とか「かなり」とか、選ぶ語彙が違うだろうだろうって感じだ！
「ちょっとそれは・・・お答えできません」って
あれは犯人の親の態度じゃない。親の辛苦を慮ってかばう第三者（警察など）の言葉であるべき。

答えられる事はほとんどないんだよ現時点では＞警察から止められている。
それでも会見を開かなければならなかったのは、
近所にマスコミがうろついて、それこそ「ご近所に迷惑」かけっぱなしだからでしょ。
両親の擁護するつもりはこれっぽっちもないけど、会見を開くのに
「呼び集めた」っていうのは現実と適合してないよ。

中学時代にテニス、100ｍ走で表彰されたりしてても
進学高に進むと文化部におさまらされるし
スポーツ表彰なんて過去の栄光で尊敬されたりもしないよ。
そして進む大学でその人の価値が決まる。

進学高で専門学校に進むって学年で一人もいないんじゃ、歪みはここから？

警察の事情聴取で会見時刻が予定より1時間半遅れたって言ってた。
自分の息子が酷い犯罪おこして、警察で事情聴取されたら
自業自得だろうけど、一般の人だったらもう精神的に相当まいっているでしょう。

警察からタクシーで帰宅して家に入る前に
待たされてイライラしてる大勢のマスコミに慌てて対応したんだろうから、
いくら自分から会見開きますって言ったって、用意周到にはできないでしょう。

ちょうど進路を決め始める頃、両親が不仲だったのかなぁ。

うん、とりあえず自分たちの居所を確保するための会見というのは
十分に伝わって、人柄も伝わってきたのは確かだよ。
でも見るほうからすれば、一番聞きたいのは「親としての責任」だし
「被害者への哀悼、お詫び」なのに、その辺は通り一遍で
全く気持ちが伝わってこなくて、芝居っけたっぷり。
親が居場所を確保するための会見は必要なんだろうかね？

やっぱり加害者側にばかり目がいっちゃうのはしょうがないのかな。

秋葉原で白昼にああいうことが起こって、
その場に居合わせた一般人が救命のためテキパキ動き回ってたっていうお医者さんの話に
少しだけど希望を覚えた。
トラックで轢かれた男の子たちを写メで撮りまくってる連中がいたという話にはドン引きしたけど。

>>707
広告会社が脚本書いた企業の謝罪会見とか見慣れてるからそう思うんじゃない？
田舎の普通人の会見てあのようなものじゃないかと思うけど。

>>709
加藤の高校では毎年2人くらいだったらしいね
進学高のレベルにもよるだろうけど

最大の加害者はマスコミじゃん。こういう歪んだ人間を作り上げた責任はマスコミの情報の垂れ流しにも責任はある。だいたい20過ぎて親とか関係ないし。自己責任だろ。それを責任転嫁して面白おかしく煽ってるのはマスゴミに他ならい。

>>703
×いつかやると思ってた
○事件を聞いて驚きはしなかった、キレる事が多かった

涙ながらに生い立ちを語るとかさ
自分の話を誰かに聞いてもらいたかっただけで
７人殺したようにしか思えないね、こいつは・・・。

すみません。
私も教育ママで、しかも家が貧乏で塾代がもったいなかったので、
ひとり息子を家でガシガシ勉強させてました。
中学まではそこそこの成績で、高校は地元の一応有名進学校でしたが、
高校では落ちこぼれで、それでも幸い地元で一番低レベルの国立に引っかかり、
なんとか大学院進学、地元では有名な企業の内定を貰ったんですが、
今回の事件、子を持つ親として、他人事とは思えない。

息子は理系学部でぬこ大好きで優しい子ですが、彼女いないし、
2次元も好きみたいだし、研究忙しくて友達と遊ぶ暇もないみたいだし。
犯人と共通点を探したらきりがないかもしれません。
社会に出てない24、5歳なんて、ガキと変わらないって思ってたんですが、
育て方間違ったかもしれない。

>>707
言いたいことはわかるけど。
だから、事情聴取から帰宅してその足ですぐ会見だったんだよ。
タクシーだか車だか、降りて家に入って着替える間もなくそのまま会見。
帰宅時にはすでに、コウコウとライトが焚かれてカメラもがっちりスタンバイ。
一度家に入って着替えて再登場のほうがおかしい流れだったよ。

確かに父親の話し方は妙に冷徹ぶった感じだったけどね。
パニくると妙に冷静な感じになる場合もあるらしいし、一概には言えないんじゃないの。
別に親をかばう気もないけどね。

もう子供も大きいだろうし、元々ばらばらの家族
夫婦が場所を移せば近所に迷惑はかからないのにね。
わざわざ家に帰ってきたり会見開いたり、ちょっと感覚が違うなと思った。

>>703
中学時代にバラ１００本贈られたという彼女？？
よく調べたなマスゴミ・・・
両親の会見を撮った後、地元で調べたんかな・・怖

私は１０代の頃に自分の胸を刺して自殺未遂をした。
なぜか死ねなかったけど。

ここで、親の問題じゃない、とか、無責任で無知な意見読むと
そういう人が殺されればいい、と思う。
そんな人達が大半だから、こういう事件が絶えないんだよ。

私は女だから自殺の方に向いたけど、男だったら暴力性が周りに
向いたかもしれない。

>>721
ホテル住まいでもしろというのか・・恐らくお金も無いだろうよ・・
コソコソしてたら余計に「こんな親だから〜」と言われそうだし

両親の会見、引き上げるときに荷物と倒れ込んだ奥さんの両方を家に入れなければならなくて、
父親がもたついてしまっていたけど、
NHKの腕章付けた記者ともう一人の記者が手伝おうとしていた。
父親は後ろを振り返ることなく、荷物は諦めて奥さんと一緒にドアの向こうに消えた。
記者は結局何も出来なかったけど、こういうところで手を差し出せるのはすごい。

>>707
それはさすがに言い過ぎかと…
第一、カメラは「呼んだ」のではなく「自宅に押しかけていた」のだろうし。
お母さんはだいぶまいっちゃってたみたいだけど、まぁよく頑張ったんじゃない？
お父さんに支えられてやっと歩いているお母さんを見て、
「こりゃあ容疑者は最大限の暴力でお母さんに復讐したなぁ」
と思った。

私の従兄弟の家もかなり教育熱心で、思春期には母親に暴力を振るってた。
度が過ぎた教育熱心は、子供が暴力的になるのかなぁと思ったよ。

>>696
自分で呼んだんだ
反省してない子供が仕方なく謝るような謝罪の仕方や
原稿通りのコメントを淡々と述べてとか
主催者って言葉がピッタリな印象だったね

いや、犯罪者の親がマスコミから行方くらますってよくあることでしょ。
マスコミが取材に行ったら家はずっと不在だとか。電話不通とか。
心労もあるだろうしマスコミの前になんか出てこれないだろうし。

>>719
んなことないよ
ぬこ大好きで優しいって素晴らしいと思うけどw

>>696
血が通ってない家族だね。。。
息子がおかしくなる前からこうであったと。

>>742
どこまでも追ってくるし
それがマスコミの仕事だからね。
会見開きますからみんな集まれ〜っていうより
はっきりいって、１分でも早く会見を開く以外に
選択肢はなかったのだと思うけど。

自分も擁護するきはないけど。

あーあ親のせいでって論調になるだろうね

224 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 17:23:56 ID:QmCPn4/z0
今、テレビでやってたけど、厨の時はカノがいたらしい。

親が相手の家に乗り込んで、ダメになっちゃったらしいな。
これじゃ、親を恨むのも分かる気がするよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213171582/224

あのお母さん、教師なのに大量殺人犯を育ててしまったことと
どう向き合っていくのだろうか。
あの会見の様子だと、この件をきっかけに精神を病んでしまいそうだが。

会見、報道陣を自分で呼んだって書いてる人いるけど、
どうしてそういう嘘を書くかなあ・・・

被害者叩きは言語道断だけど、加害者の家族叩きも、内容はともかく、
本質的には同じくらい悪質だと思う。
とくに、嘘を書いてまで叩こうとする人の本意が分からない。

>>733
教師なの？

>>729
同意。責任持って動物の世話をするって
思ってるほど簡単な事じゃないし。
理系の研究者、いいじゃない。
資源が乏しい日本は、これからは技術力で
外国と勝負しなくちゃいけなくなるらしいし
719のご子息が日本を救うかもしれないよ。

>>719
息子さんのような学生は２０年前にも、それよりもっと前にもいたのでは。
お見合いで結婚するようなタイプではないかな？
多少世間知らずでも人柄はいい、そんな研究者タイプなんですよね。

>>734
違うの？
ココ観て自分で呼んだんだというのを知ったんだけど

>>732
フジで見たけど
作文にしても何にしても親の力が入っていたとあった。
だいぶ論調も動いてくるかも。

わかった、じゃあ服装の件はあれで仕方なかったとします。
タクシーから降りてすぐなら、確かにそれで違和感ないね。

「マスコミを呼んだ」というのは言葉通り「本人が電話かけて呼んだ」という意味じゃないよ。
そうじゃなくて、警察から帰ったらマスコミが張っていることは当然情報で知ってるわけだし、
ああいう形とはいえ会見するということは、警察にいる時点で前もって決心していたわけでしょ。
現に、「それは警察で・・・なのでいえません」という、打ち合わせも出来ている。あれでケリをつけようとしている。
つまり、決してその場でマイク突きつけられて動転してる状態ではない、
心の準備も、口にすべき言葉も、十分に考える時間はあったはずなんだよ。それを言ってるの。

714のいう、企業の謝罪会見より、重いはずじゃないの、ずっと・・・。
息子が、何の関係もない若い人たちなどの命を、7人も奪ったんだよ。
それであの言葉、話し振り。手を後ろに組んだ態度・・・は絶対違うだろうという話だよ。
どこまで父親が深刻にとらえているのか、一見信じがたい会見だった。

>>734
お昼のピンポン！で言ってたよ。
このスレに新聞に載ってたってレスもあるし。

昼の番組で「お父さんの希望で記者会見を開いた」って言ってたよ

>>734
え？嘘じゃないでしょ
「2時っチャオ」で名前忘れたけど男性アナがそう言ってたよ

>>738
嘘ではないが、偏見に満ちているとは思うな。
上にも書いたけど
正確には、１分でも早く、会見を開く以外に
両親に選択肢はなかった。選択する余裕などなかった
がおおよそのところだと推測します。

たかだか１０分の会見で人となりが
わかるわけもないのに、一事が万事
絶対にあの親はこういう親だよ！っていう風にしか
見られない、もう少し冷静にみればいいのに。

それでも親の責任は０ではないと思うけどね。

私の知り合いのお兄さんの、親から超スパルタで仕込まれて
京大に現役で合格。
でも、大学入ってから家庭内暴力始まったって。

奈良の進学校の子も放火した事件あったしね。

一番甘えられるはずの親が一番の敵だと、怒りに歯止めがきかない気がする。

こういう予備軍は多そうでこわいよ。
家庭内で事件起こすか、家庭外に向くかの違いだけで。

地元紙に書いてあるようだね。

私なんか女なのに犯人よりずっと不細工で(骨格レベルで)運動は何やってもビリで今になってアスペと解ったが今の子みたいに療育受けさせてもらえずいじめられても反撃できず毒親にも言えず｡彼とであえた事だけが 救い｡

>>740
一般企業の謝罪会見にはマスコミ用に演出が周到に用意されてるってこと。
誰も事件の重い軽いについては話してない。
落ち着いたら？　

>>707
もし自分の息子がこんな事件起こして普通正気でいられる？
二日位だよね。まともな神経の人ならぶっ倒れる様な衝撃だと思う。
ばっちり服装髪型も準備万端で出てきて部屋用意して記者会見開いて
すらすらとそつなく謝罪の言葉述べられるもどうだかね。
それはそれで冷静過ぎる他人事過ぎるって避難あるだろね。

あ

>744
あの場でコメントして、ケリをつけることは
あの場で緊急に決めたことではないよ。
警察の人のすすめもあったと思うし、前から決めていたと思うよ。
「コメントします、謝罪しますからこれきりにしてください」
という形で父親から「希望」を出したんだろうから、
自分から望んで会見、ということで嘘ではないでしょう。

親が逃げるようにして入ってしまったら、無理やりマイク前に立たす
マスコミはいないよ。いくらなんでもそこまで非常識なのはいない。

ごめんなさい。あげてしまった。
すみません。

カジュアルなのにこざっぱりだよね。
心労や聴取でヨレヨレっていうのではないと思った。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134450.html

ニュー速+
親の責任論を唱える否定者が増えてきた

分かるけどさあ、腑に落ちないのよ。
勝ち負けでこの人たちは生きてきたの？と問い詰めたくなる。

こっちなんかは、けっこうすごいね。
母親が…なんていうか。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080610/crm0806102224048-p1.htm

>>753
今月からクールビズだからノータイなんだよｗあの父ちゃんｗｗ

>>740
あなたは事件とは無関係の人間の立場としてまっとうな意見をいってると思う
でも、息子があれだけの事件を起こして
ある日突然警察の聴取を受けたり日本中から非難の目で見られるようになった親が
「心の準備も、口にすべき言葉も、十分に考える時間はあったはず」だと思えるの？
心の準備なんてする時間､まずないんじゃないかな。
｢帰ったら会見だ､きちんとお詫びしなきゃ…｣とは思っていても
何をどこから話しどこまで話していいのか､頭の中でシミュレーションを繰り返し
気持ちの整理をするなんてそうそうできるわけがない。

以前も何かの事件の犯人の父親が謝罪会見をした時に
服装がどうの､手を後ろに組むのがどうの､言葉遣いがどうのっていう人が結構いたけど､
一般人がいきなり犯罪者の親になった時に
そんなことを冷静に考えながらできるとは思えないけどね。
だいたい、もしきちんとした服装で平身低頭涙を流しながらお詫びして完璧な謝罪会見をしたらしたで
｢用意周到だな｣「演技臭い｣と叩かれるだろうに。

>>733
自殺とか大丈夫だろうか

>>707
>きちんと黒スーツ黒ネクタイ、手を前に組んで、

準備バッチリに喪服姿でキメてインタビューに応えろと？
バカか

武藤さんがやたら使われるのは
犯人とは真逆の
同じ若者で、友達にも恵まれ人生うまくいってて本人が輝いているから？

>>758
そのときは息子を道連れにして逝ってほしい。
産んだ者の責任として。

>>719
うちのダンナに似ててワロタｗ

>>758
私もちょっとそれ心配した。
気の毒だけどこんな事態になったら、この先どうやって生きていけばいいんだかね。
かわいそうに。

>>757
冷静ではいられないからこそ
本性が出てしまうってこともあるだろうね。

>>760
唯一の女性だし美人だし…
あと、情報を提供する人が身近に多いんじゃない？

>>760
綺麗な顔立ちのお嬢さんだからＴＶ的に使いやすいんだと思う。
でもね、やっぱり命の重さには差があるんだな、と今回のことでつくづく思った。
少なくとも今回の事件の加害者と、被害者の命の重みが一緒だとは全く思わない。

ある日突然犯罪者の親になった？
そうじゃなくて２５年かけて犯罪者の親になったんじゃない？
途中で気づきもせず軌道修正もせず、結局ばらばらになったような家族だもの。
周りの人にも「やりそうだと思った」といわれているし
中高時代からナイフ携帯で要注意人物だったのに。
家族だけがちゃんと見ようとしていなかったんじゃない？

>>58
私もmixiで読んだ。。
でもコメントの中で軍オタが、黒というのは救急の場合優先順位がどうのこうのと書き連ねてて引いた。

意外に父親の方が弱そうな気がする。

>だいたい、もしきちんとした服装で平身低頭涙を流しながらお詫びして完璧な謝罪会見をしたらしたで
>｢用意周到だな｣「演技臭い｣と叩かれるだろうに。

ええ・・・、私の場合は、↑のような親を見て、絶対そんな風に思わないよ。
「完璧」というのはどういう意味かわからないけど、
私自身や私の親であれば、あの状況では顔も上げられないほど涙が出て、
ひたすら「本当に申し訳なかった」と言うだろうし、
「親として、育て方が間違ったと思います。私たちも、一生かけて
ご遺族の方たちに償って生きたいと思います」と言うだろうな・・・
そんなの演出？用意周到？とかじゃない。自然に口から出る言葉だよ・・・
答えづらいこと、苦しいことでも、被害者親のために答えると思うよ。

この犯人の親が辛い辛いというけど、殺された側の女の子たちの親は
この何十倍も辛いんだよ、許せないんだよ。それは想像できない？
いつかの、息子がホームに人を突き落としてしまった父親は、
「完璧」じゃないだろうけど、心から謝罪していたし、苦しい質問でも答えていた。
あれを見たら責めるどころか、同情すらした人が多いと思う。私はそうだったな。

加藤は父親の態度は（というかキャラ）は？だったけど、母親はほんとに気の毒だと思った。
あれは芝居だとかは思わないよ。

>>594
自分のこと言ってるの？
私の他にも同じようなこと云ってる人上の方にいたけど、
例え、その場面があったとしてもどっちのＶが編集されてたなんて、あなたに判断できるのかしら？
すっきりのビデオは会見が終わった後、そのまま奥さんを抱き起こしてたから、
見たまでをレスしたまで。
あほらし。

>>713
希望か…。
あの犯人も、もし犯人としてではなく普通のオタクとして
秋葉に遊びに来てあの場に居合わせていたら、テキパキ動いている側の
人間になっていたかもね。
「オタクになんかなっちゃいけない、人間の彼女がいなければならない」
と思っていたんだろうけど、こういうのも親の刷り込みじゃない？

何か私怨で自分が親との関係良くなかった人が
加藤と自分重ねて、全責任は親にありって唱えてる様に見えるんだけど。
幾ら親がスパルタだったとしても、延々と親を憎んでたとしても
全く関わりも無い人達を殺傷して良い理由なんてひとつも無いよ。
この犯人は自分がどれほどの事をしたのか、被害者やその遺族や友人達から
何を永遠に奪い取ったのか分かる日が来るのだろうか。

>>767
全文同意。

TBSの件は…なんとなく建前の気がしてきた。
あの母親の土下座、泣き崩れをみてここの人たちも
自殺するんじゃないかと思ったようだけど、TBSもビビったんだと思う。

>>770
＞私自身や私の親であれば、あの状況では顔も上げられないほど涙が出て、
ひたすら「本当に申し訳なかった」と言うだろうし、
「親として、育て方が間違ったと思います。私たちも、一生かけて
ご遺族の方たちに償って生きたいと思います」と言うだろうな・・・
そんなの演出？用意周到？とかじゃない。自然に口から出る言葉だよ・・・


それはあの父親だって言ったよね？
｢申し訳ありません｣を何回も繰り返していたし
「どうやってもお詫びし尽くせるものでもない｣とも言っていたし。
｢顔もあげられないほど涙が出て｣その言葉を口にしないとうそ臭く見えるの？
憔悴しきっているときに感情がどのように出るかは個人差があるでしょうよ。
今こういう風に言っているあなただってホントにその立場になったら
崩れ落ちて涙を流しながらの謝罪ができるかどうかもわからないのに
なんで｢こうでなくてはおかしい｣と決め付けられるの？

>>770
なんで母親だけは気の毒に見えるの？
別に泣いてはなかったよ

>>770
ほんとにそう思う。
短い会見じゃ人間性の判断なんてできない　というレスあるけれど、
映像というのは情報量が多くて、意図せずともその人の本質を晒してしまうものだよ。

>>713
２ｃｈにうｐされた画像を見ると
いかにもｦﾀっていうメガネ太っちょのお兄さんが必死に救命に協力していたのがあった。
ヲタでも悪い人はいないよ。

そうだね、テレビは怖いってよく言われるよね。

自分の家族を愛し愛され、理解しあい許しあう事自体が稀だと思う。
欠点だらけ、秘密だらけでそれぞれの人生を歩くしかない。
だって皆自分は正しいと思って生きているんだもの。
親の態度はもちろん批判、鑑賞の対象にはなるけどそれで全てどうのこうのは無理。

>>779
めがね太っちょで救命に協力していた人って
その場に偶然居合わせた産婦人科医の先生ではなくて？

735が書いてる母が教師ってのはソースないよね
初めて聞いたし

武藤舞さん美人だからあの人ばかり取り上げられてるね

ところで、武藤舞さんは死ぬ直前に彼氏に電話したらしいけど、
これって本当？

それでも加藤に言いたい。
甘えるな。一人で勝手に死ねばよかったのに。
お前のはただのわがままと現実逃避だ。

読売でも中学時代の彼女の話はやってたよ。
母親が相手の家までいって別れさせたって。
勉強の邪魔になるからって。
中高生なら妊娠の心配とかもするだろうけど、
「勉強の邪魔」ってはっきりいっちゃうのはやっぱズレてるよね。

>>782
そうなの？

>>778
あの夫婦くらい年重ねてると、一瞬の動きの中に
それまでの夫婦関係とか価値観、性格が滲み出てくると思う。

茶髪に黄色Tシャツなら
お医者さん。

上で祖母も明るく答えてたっていう人いたけど
逆に親はしょうがないけど祖母にまで聞きに行くなんてと思ったけど。
ちなみにテレ朝で明るくとまでは思わなかった。
声だけの出演だったけど家の外がちょっと映ってたし
年齢的にもどれだけ状況を把握できてるかわかんないし。
本当にマスゴミだと思った。

>>787が見た画像が黄色のTシャツの体格のいい茶髪の人なら
婦人科の医師だよ。
テレビのインタビューに答えてた

>>785
自殺なら大した注目を集められないからだろうね。
そういう自己顕示欲を感じる。

加害者は彼女ができないことをかなり思い悩んでいたようだけど、
その前に、好きな女性はいたんだろうか。
いまどき、女子中学生でも白馬の王子様を待ってる子なんていないと思うんだけど。
恋もしてないのに彼女ができるわけがない。
そんな当たり前のことになぜ気付かないんだろ。

>>784
産婦人科医さんの話しで携帯で連絡とろうとする人もいたってあったけど、
その人とは別に武藤さんの話をしてたから別人かもよ。ニュースサイト漁ればあるよ。

>>791
茶髪の人じゃないな。
太っちょ兄さんは神が黒くて白黒のストライプっぽいポロシャツの人だった。

>>792
工場に同年代の女子とかいなかったとか・・？
しかし恋をした所で、加藤はストーカーになりそう。

>>787
黄色のTシャツの人が医者

「歩行者天国、始まるのを待った」と供述…秋葉原殺傷

東京・秋葉原で１７人が死傷した無差別殺傷事件で、警視庁に殺人未遂容疑で逮捕された
派遣社員加藤智大(ともひろ)容疑者（２５）が、「歩行者天国が正午に始まるのを待って、
トラックで突っ込んだ」と供述していることがわかった。
事件は午後０時半ごろ発生しているが、その約４５分前に現場に到着し、付近で時間をつぶしていたという。
警視庁では、５年ほど前から秋葉原に通い、周辺の事情に詳しい加藤容疑者が、歩行者天国の雑踏に狙いを定め、
綿密な犯行計画を立てていたとみて調べている。
加藤容疑者が犯行予告を書き込んだと供述している携帯サイトの掲示板によると、加藤容疑者は今月８日午前７時ごろ、
静岡県裾野市の自宅を出発。沼津駅前のレンタカー店でトラックを借りて、秋葉原付近に到着したのは午前１１時４５分で、
正午からの歩行者天国が始まる直前だった。
同級生らの話によると、加藤容疑者は２００３年夏以降、ゲームソフトなどを購入するため、秋葉原を頻繁に訪れており、
加藤容疑者自身も「歩行者天国が正午に始まるのを知っていた」と供述している。
その上で「早く着いたので、（現場から約１００メートル離れた）ディスカウントストアに立ち寄ったり、
路上駐車をしたりして時間をつぶしていた」と話しているという。
掲示板には、午後０時１０分ごろ、「時間です」という書き込みがあり、約２０分後にトラックが交差点に突っ込んでいることから、
同庁では、歩行者天国のスタートに合わせた犯行だったとみている。
また、加藤容疑者は「交差点は赤信号だったと思う」とも話しており、同庁の現場検証の結果、
交差点付近にブレーキを踏んだ跡がなかったことがわかった。
死亡した７人のうち３人がトラックにはねられたことが死因と判明しており、同庁では、加藤容疑者が強い殺意を抱いて、
ためらうことなく交差点の人込みに突っ込んだとみている。（2008年6月11日14時30分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080611-OYT1T00495.htm?from=top

つくば市のパナホームで働いてる者だが、今日、他のラインの人と話したときに聞いたのだが秋葉原の通り魔が1年ほど前までうちの会社にいたらしい…近くにいたんだなんて思うと怖いです

>>770
あなたの言いたいことよくわかるよ。
でもそう感じない人もいるようなので、これはもう感覚的なものなのかな？
自分もあのお父さんの会見は人間的な感情がこもっていないと感じた。
我が子がこれほど取り返しがつかない迷惑をかけてしまったことを、
いたたまれない…みたいなのが伝わって来なかった。
用意周到にとか流暢にとかじゃないんだよね。むしろその反対。
上手でなくていいから、瞬間、瞬間に出る親ならではの言葉、
そういうのがあの会見では事務的にかわされていたと思う。
お父さんのプライドの高い人間性を感じたよ、少なくとも自分はね。

>なんで｢こうでなくてはおかしい｣と決め付けられるの？

「泣き崩れないのがおかしい」なんて決め付けてません。
「あの淡々とした口ぶり、あっさりと肝心なコメントを拒否する態度、
全体にまるで第三者のような落ち着きモード」

が違和感あるなと言ったんです。
それこそ用意も演出もない場だから、素のキャラが出るんだよ。
776が違和感ない、あれで当然だと思うならもうそれでいいですよ。
そうじゃないと思う人も沢山いるだけの話。
特に被害者関係の人は、絶対納得できないだろうけどね。

それでは、もう夕食の時間ですので。
意見食い違って怒らせてしまった人は、お許しくださいませ。

>>594
荷物が先とかじゃなくて、自分で立たなきゃダメでしょあの母親。
一言のお詫びも言わず泣き崩れてるだけじゃ抱えられただけまだましとも思われる。
「被害者の親だってつらいのに、自分が被害者づらしてどうするんだ！」
と自分が父親だったらその場で怒る。

メガネのキモオタデブが先生なの？

>>784
黄色Ｔシャツの医師がフジの取材に答えてた。それによると
舞さんは救急車に乗る際に男の人の名前を口にしたらしい（「○○君」と）。
そしたらそこに男の人が現れたので、医師はその人が○○君かどうかは
未確認のまま「とにかくこの女性にずっと話しかけて、励まし続けて
病院まで付き添ってあげて」と頼んで救急車の扉を閉めたそう。
救急車に乗るまで意識はあったんだね。
その人が彼氏だったとしたら舞さんも心強かっただろうね。

>>767
母親が息子に殴られて目の回りにあざを作っていたとか
母親自身も息子が怖いと言っていたという話も出ていたね。

>>800
そうは言うけどこの両親にしてもまだ自体をきちんと把握しきれてないんだと思うよ
あなたの言うような立派な態度の会見なんて素人の中年夫婦が出来るわけないよ
今は子供がしでかした犯罪にショックを受けてそこで思考停止じゃないかな
叩くのは簡単だけどさ

そうだね、あの母親の行動は「被害者面」だ。
子育てを反省して自殺するとしたらすぐだっただろうし
会見後に自殺だとしたら、「かわいそうな私」演出で
他罰のためだろうね。

今日、職場が近いので、黙祷をしに秋葉原の事件現場に行った。
本当にやりきれない。

事件現場のすぐ近くに交番があって、いつも警察も結構待機しているのに、あんなにも沢山の人が殺されてしまうなんて・・・。
犯人を捕まえたのも、警察官一人だけだったよね？
日本ももっと警察の組織や法律を改革した方がいいと思う。

米国とかだと、車でちょっと違反しただけで（普通の女の子が一人のっていただけでも）、ものすごい数の警察官に囲まれて、銃を構えられるのが普通なんだよな。（異常行動したらすぐ発砲）

おお、799さん、よくわかってくださった。

>用意周到にとか流暢にとかじゃないんだよね。むしろその反対。
>上手でなくていいから、瞬間、瞬間に出る親ならではの言葉、
>そういうのがあの会見では事務的にかわされていたと思う。

まさにそれです。・・・そう、完璧にやれとかそういうことを言ってるのじゃないのよ。
企業の謝罪会見？はあ？違うんだよ、ってことです。わかってくださって、よかった。
同じ、子を持つ親としての、違和感と憤りですよ。

それでは、ほんとに失礼します。
意見違う人も、失礼しました。

>>801
親子揃って、自分本位で被害妄想が強いのかもね。馬鹿息子のせいで私が…みたいな。

んで旦那は旦那で、妻のそういう姿勢に呆れて。

誰も支え合わない一家。

加藤は
｢人生でモテ期は3回あると言うけれど
自分の場合は小4〜6だった
まあそうだよな
親の書いた文集で賞をとり親の描いた絵で賞をとり親に勉強をさせられてたから｣
と言うけど､
モテ期があったんならそれを生かせばよかっただけじゃん。
冒頭の部分がワイドショーで読まれた時
「俺にはモテ期がこなかった｣と続くのかと思ったからｽﾞｺｰとなったよ
親にあれこれしてもらったおかげで当時はもてた､
モテ期が3回きちゃったからその後の人生ではもてずに最悪、
すべては親のせいってどんな理屈だよと。
たしかに親のやり方は間違ってたんだろうけど
｢させられた勉強｣でも実際に中学までは成績を上げてたんだから
自分の努力が報われることを身をもって経験してたんじゃないか。
それなのにちょっと挫折したとたん勉強させまくった親が悪い､
こんな顔に生まれたのが不幸だ､自分の隣に座らない女を殺してやりたいとか
責任転嫁も程がある。

>>807
そんな米国だが
相変わらず校内銃乱射事件発生でたくさんの被害者が出るのを防げない。

逆の意味で用意周到とも言えるよ。
答えられない個所が的確で、思わず飛び出た言葉がなかった。
しっぽ出さないように十分練られてたよね。

茶髪で黄色いＴシャツの方は産婦人科医。
白のポロシャツ？にチノパン眼鏡の方は福岡の医師。

>>801
母親に対して「しっかりしなさい」とか「だらしない」と怒る
ほうがまだマシとも思える。
なんか無関心って感じなんだよね、あの父親。

“FLASH”　新井みほ　「制コレ」出身アイドルが征服脱いじゃった！衝撃初ヘアヌード！AVデビュー
http://araimihoavkeltuteio.cocolog-nifty.com/blog/

>>814
都合のいい時だけ父親面ってやつね
家庭で家族と接する時間が日本が一番少ないって言われるけど
仕事で忙しいってのは言い訳にならなくなってきた感じがする。

>>813
ありがとう。そういうことなのね

何を言っても結果論。

今の時代の犯罪者は昔と違って
フツウに見える人。狙うのは誰でもよかったりする。
知能には問題がない人。
最近の事件みてるとこれが怖いなと思った。
いつどこに犯罪者がいて
自分や周りの人が狙われるかわからないということ。

>>801
え〜そんなことやったら逆に
「倒れた奥さんへの思いやりはないの？冷たいオヤジだ」
｢後で家に入ってから言えばいいのに
テレビカメラの前であえてそんなパフォーマンスせんでも｣と思いそうだ

>>810
物事をポジティブに転換できる性格じゃなかったんでしょ。

ひねくれたのは親の接し方が原因なのか
持ち前の性格なのかはわからんけども。

社会に出てから使い捨て派遣でしか働いてないし、いろんな複合要素があるんだと思うよ。

>>767
あなたのお子さんが犯罪者にならないことを
心からお祈りしております。

中学時代につきあってた彼女の家に、
加藤の母親が乗り込んで別れさせたって、ほんと？
うわー、こりゃ母親が相当だね。
ほんとうに毒親だったんだ。
でもね、その矛先は母親にむけろよ。

大丈夫かおまいら、加藤の両親に罪はない。加藤の両親を叩いても無意味だろ

>>818
ま、要するに、殺人事件を起こした犯人の両親は何をしても罵られる運命にあるってことだね。

>>821
家庭内暴力があったという報道もあるし家にいる間は母親にぶつけてたんでしょ
実家を出てから怒りのぶつけ場が無くなり今回の凶行へって感じじゃないのかな

>>822
罪はないが育てた責任はある。
ある程度の社会・人生経験がないと実感できないかもしれないが。
ただ無闇に叩いている人はそういない。
同じ轍を踏まないよう、子どもがどうしたら殺人鬼にならないか現実から何かを読み取らなけれならない。

ID:x6h61beG0さんはある意味で想像力に欠けてると思う。
机上で考えた自分の理論がすべてという感じ。
黒ネクタイに着替えて会見しろとか言ってる時点で状況がわかってないし
それを指摘されたら、自分の主張の素っ頓狂さを認めることなく
「じゃあ、それならどうこうしろ」とかただ叩き続けてるだけ。
正直暑苦しい。

>>822
残念だけど子供をプロデュースした親です。

>>808
いやみなわかってるでしょ。
あなたと表現方法がちがうだけで。
きーきー言いたいこと言ってあなたは満足してるみたいだけど。
意見の違う人は被害者側の悲しみの分からない人達って結論には違和感感じる。
自分勝手だね

被害者の人の同級生女子とかって
綺麗にして現地でＴＶの前で号泣したりするけど

そこまでの友人なら個別に霊前の前に行かないのだろうか？
まさか友人の大変な不幸を奇貨として
ＴＶに映りたいんじゃないだろうね。人の不幸も良い噂のタネにして
得々とするヤツって悲しいけどいるから。

非常事態に棒読みになっちゃうのってすごい理解できるけどな。

>>820 あなたこそ気をつけて〜。

けんかはやめて。
犯人も母親からヒステリックな罵詈雑言浴びせられて。
精神病になったたんだと思う。

２ちゃんで罵り合う奴見ると　　なんだかな・・犯人母と同じ穴のむじなかな

霊前の前

>>829
はいっ、これどうぞ。
コピペで申し分けないけど。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓


結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達

http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg

2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg

>>823
そうなんだろうね。
自分の子がもし殺人を犯したら、なんて想像したくないけど、もしも
そうなったとしたら、私だったらマスコミの前で会見するよりも、
被害者の遺族に直接謝罪するのを優先したい。でも事件後すぐって
わけにはいかないだろうから、被害者の葬儀が終わって一週間位してから？
でもそうるすとマスコミがいつまでも家の周りで張ってて近所にも
迷惑かかるし、世間も「自分の子供が殺人を犯したのに、だんまりを
通してこれだから殺人犯の親は・・・」って見られるかもしれない。
まあ、殺人犯の親となったら、全ての人が納得するような行動なんて
相当な聖人君子でも無理なのかも。

>>829
ホントに親しかったりした人はやっぱり行くでしょう。
ただ、ある程度知っている他人の突然の死、を
ドラマチックなエピソード的にとらえて自己陶酔している人、
ってのもひょっとするといるかも知れない。

でも犯人の両親としてわざわざ記者呼んで謝罪するなら、せめてきちんとした格好するのは最低限のマナーだとは思う。

>>829
友達が最後にいた場所に行くのがいけないことなの？
別にテレビの前でパフォーマンスするために行ってるんじゃないでしょーに。
勝手にマスゴミが映してるだけじゃん。

アメリカの大学で銃乱射して最後自殺した韓国人も
コンプの塊で
「俺が事件起すのはオマエラのせいだ」みたいな犯行声明ビデオを残してたけど
秋葉原のこの犯人も同じような心理状態だったのかも。

>>829
笑顔でピースサインをする野次馬は論外として、号泣している同級生をそういう風に
いうなんて下品な考え方だなぁ…
>>836のいうように、ほんとに親しかったら行くでしょ。
それに現地はカメラマンがうじゃうじゃ待ち構えているから、静かに手を合わせたくても、
写さないでといっても、勝手にカメラまわされちゃうんだよ。

>>835
直接謝罪というのもなかなか難しいんだよね。
謝罪される側に負担を強いることでもあるから。

>非常事態に棒読みになっちゃう

ともまた違うんだよね。
言葉の選び方、態度から「俺、あんまり関係ないんだけど」という無感情さが伝わってくる。

なんかこの事件と掲示板の書き込みを見た自民党の偉い人（名前失念は
普通の書き込みとこういう緊迫した書き込みを区別できるようにしろっていっててあきれた
問題はそこじゃないでしょう
しかもリアル世界で無視されてた人間をネットでも無視しようってだけじゃないの?最悪

親も問題あるのか知らないけど、やっぱり事件を起こした張本人が一番悪い。
加藤よりも悲惨な境遇で育っても幸せに暮らしてる人もいれば
何不自由なく裕福に育っても悪いことする奴はする。
元々持って生まれた性格もあるしね。
25にもなって、しかも疎遠だったのに今更親のこと持ち出すのは違う気がする。
アダルトチルドレンみたいだね。

>>843
犯人の供述をそのまま鵜呑みにできるあなたって
きっと犯人と同じようなメンタリティなんでしょうね。

？

うちの地元でワイドショーに出た事件の被害者の実家があったんだけど
そこのうちにずっとマス五味が張り付いていて
仕方なく被害者の家族が対応したんだよ
今回もどっかのﾏｽｺﾞﾐが強要したんでしょ
山の中の一軒家じゃないから各社張り付かれたら
近所迷惑にもなるし、対応せざるを得なかったんでしょ
それから今みたいな時期に被害者側が加害者側の謝罪をうけると
不利になるのでいくら加害者側が謝罪の意思を表しても
拒否するのがﾃﾞﾌｫらしいよね　違っていたらｽｲﾏｾﾝ