【賃貸・持ち家】住宅どうする？7【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】

1 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 16:59:05 ID:OZPzPQOQ0

賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。

特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。

前スレ
【賃貸・持ち家】住宅どうする？6【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203261527/

2 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 17:07:32 ID:Y9tmt5A80

買いたいと思った時が買い時だよ
ただ今後は買い替えとかは難しいので子供がいる人は
子供部屋まで確保しておいて方がいい。マンションと
戸建てのどちらかはその人の好みだけど　小さい子供がいる人は
マンションの場合　下の住人へのプレッシャーも考えてね。
文句言われると住みにくいよ。両方買ったことがある経験者より

3 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 17:26:41 ID:D4jYpds/0

１さん乙でした

4 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 17:56:02 ID:hWANnKLZ0

一戸建て購入して10年過ぎたけど
家持つと余計な出費が多い。
そろそろ塗装の塗り替え時期にきちゃってる。
その他にも水道管が壊れたり、給湯器も寿命の時期。
賃貸の方が良かったと思う今日この頃。

あんなに広いと思ってた家も子供の成長とともに手狭に感じるし
引っ越す事もできないもんなあ。
建てるなら最初にお金かかっても広めにするほうがいいと思う。
あと、コンセントの数をけちった事も後悔してる。

5 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 18:07:41 ID:PgcyHXdS0

初歩的な質問ですみません。
住宅の購入（注文住宅を考えている）をする場合、
手に入れたい時期の、どのくらい前から下見や準備などを始めるものなのでしょうか？
まだ漠然とした予定で、○年後に○○地区周辺で建築予定、なんて状態で、下見や情報収集を始めるのは無謀でしょうか？

５年～６年後に決まった地区に家を建てる、という予定はあるのですが、
具体的に、その為にどの程度の資金が必要で、こういう条件をクリアする為には更にこの程度必要、という予備知識が全く無く、
この状態でＨＭや不動産屋に相談に行っても迷惑かな？と悩んでます。

6 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 20:31:00 ID:ctl0pOcK0

>>5
展示場巡りとか、HMからカタログ貰ったり（ネットで）とか、建築日記とか読んでると勉強になるよ。

7 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 21:35:31 ID:PgcyHXdS0

>>6
有難うございます。
展示場なんかは、立てる予定や時期が曖昧なままでも、見に行っていいものでしょうか？

どうも家を購入した経験のある身内がみんな即決型というか衝動買い型というか、
マンションの内覧会に行ってそのまま契約してきたとか、なんとなく建売を見に行って数ヶ月で契約とか、
最初のアクションから契約までが早い人たちばかりで、勝手がわからなくてｏｒｚ

ネット関係での情報収集はしてみようと思います。

8 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 22:02:18 ID:kVEN3OXM0

展示場は見に行っても良いと思うよ。
うちも立てる予定ではあったけど、時期なんかも決めてなかったし。
「取りあえず見てみるか」とダンナと二人で出かけました。
で、自分たちの好みとかを確認したりしてね。
結局、経つまで５年近くかかりました。

9 ：可愛い奥様：2008/05/20(火) 00:06:53 ID:yh74h3aw0

展示場に行くと、アンケート書け書けってうるさいんだよね。
高いもの展示してるんだから仕方ないんだろうけど、アレがあるので躊躇しちゃう。
根掘り葉掘り聞いてくる社員？も鬱陶しい。「子ども出来たら絶対広い家じゃないと！」とか。
「和室もありますよ！（同居もおｋ！）」とか。どうやって黙らせたもんか。

10 ：可愛い奥様：2008/05/20(火) 06:20:32 ID:hXsdSOiW0

だからいつ建てるか決まっていません、土地も無いですと言う時の方が
案外良いかも。
「まだ先だけど勉強にきました」という位だと営業もさらーっと流してくれる。

うちも建てる５年前から展示場めぐりと、住宅雑誌を図書館で借りて読んで勉強して、
やっぱりハウスメーカーじゃなくて建築士に依頼しようときめたのが２年前。
それから探して、設計依頼、基本設計詳細設計工務店決定で着工完成。
５年間の間に自己資金も貯金できたし、子どもも増え、この位の長さでちょうど良かった。

11 ：可愛い奥様：2008/05/20(火) 07:12:25 ID:wGF5CVys0

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203261527/
前スレを使い切ってください。

12 ：可愛い奥様：2008/05/20(火) 08:55:55 ID:H0PTjWcH0

　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　大阪民国と言われても　　　　　|
　　　　　　|　悪いのは枚方だけだから！！　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿|
　　　　　　　） .　　ｖヽＤ　＼　　　　　　　丿ｿ
　　　　　　ヽ　　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ ヽ　　　　/：∴/
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･) ヽ　　,/∵：/
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/ 　　　―分かってほしい。
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/ 　　　　　　　　―みんなの思い。

堀江アナ「大阪府の中でも、まあ治安ワースト一位って
　　　　　　枚方の方申し訳ないんですけど、イメージ悪いですね
　　　　　　まあデータとしてこういう記録のようなんですけけども・・」
→大阪府治安ワースト１市町村は枚方市
　http://www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM （ムーブ）

13 ：可愛い奥様：2008/05/20(火) 22:54:11 ID:vmtG6muD0

やっちまった・・・○|￣|＿
当方不動産会社勤務ありの、宅建餅。
ママ友に、どんなまんそんを購入したらよいのか？
などと質問されます。
もうマンション買っちゃったんだけど～
名無しさんならどんなマンションを買う？と聞かれ
まずマンションだったら駅近＆立地。
でも駅近いと用途地域が商業地域かもしれないから注意。
準工業地帯はさけて、住居系の用途地域をほにゃらら～
デベもやっぱり財閥系メジャーどころが安心かもほにゃらら～
って話をしていて、ふと嫌な予感がしてその方が買ったマンション
ネットで調べてみたら・・・
ううう・・・準工業地帯＆へっぽこデベ＆駅めっさ遠かった・・・
アドバイス聞くなら買う前に聞いてくれよ　○|￣|＿

14 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:26:08 ID:GZriwhGF0

ここに、詳しい人がいたら教えて。

大手ハウスメーカーで２世帯(全く、別々の２軒分)建てるといくらぐらいが相場？

例えば、親世帯が２０坪、子供世帯が３５坪としたら、やはり家がくっついてるから
２軒分？

15 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:30:56 ID:EGjIhIng0

>>14
質問の意味がよくわからんが
とりあえずキッチンやフロなどの設備は２軒分必要。

16 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:34:40 ID:GZriwhGF0

>>15
変な文だね。スマソ。
２世帯だけど、リビングから水周りまで全部２軒分で、ただ家がくっついてるだけの予定なんだけど
その場合は、家代も2軒分ですよね？と聞きたかったんです。

よく2世帯の方が2軒建てるよりは割安っていうけど、全部2軒分作るなら割安ではないですよね？ってことを。

17 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:43:19 ID:RfxsqM5J0

うーん。
ほぼ２軒分だとは思うけど多少割引になるかも、程度かなあ。

18 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:44:05 ID:k2+DAhmI0

>>16
連棟ってことかな？

15さんの言われるように、水廻りなどは2軒分、
2階建てなら、階段も2軒分…

2軒別に建てるのと異なるのは、
間取りなどによっては、外壁が一面分重なるので、
外壁と基礎が多少減るだけかと。

19 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:50:09 ID:GZriwhGF0

>>17
割安になるとうれしいな・・・

>>18
階段2軒分で連棟にするか、もしくは２階建て、3階建てにして、階数で世帯分離するかはまだ未定なのですが・・・

20 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:51:19 ID:k2+DAhmI0

18です。
続きになりますが…

＞例えば、親世帯が２０坪、子供世帯が３５坪としたら、
これだと、親世帯が大手HMが対象とする規模としては小さいので、
割高感は出るでしょうね。

40坪程度で、坪70～80万程度が一般的なグレード（標準）であっても、
20坪となると、例えば2割程度位？高くなるかも。

そうなると、別に建てるよりも、
一緒に建てた方が、結果として安く感じるかもしれませんね。

21 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:54:23 ID:k2+DAhmI0

>>19
＞やはり家がくっついてるから２軒分？
＞ただ家がくっついてるだけの予定

＞連棟にするか、
＞もしくは２階建て、3階建てにして、階数で世帯分離するかはまだ未定なのですが・・・

もう少し整理してからの方が良いと思う…

22 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 10:57:05 ID:GZriwhGF0

>>20
親は、もう母一人暮らしなので、親の土地に二世帯を建てようと思っているのですが、
母は気を使うから、中でドアが一つつながってるような完全分離がいいらしく、
玄関から何から別でと思ってます。
でも、一人なので大きな家は掃除も大変なんで親の方は２ＬＤＫぐらいがいいと
思ってます。
親だけの坪数で一戸建てだと、もちろん、小さすぎますよね？
そこで子供世帯とくっつけて建てれば、少しは割安なのかな？と思ったもんで。

23 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 11:01:47 ID:GZriwhGF0

>>21
私の中では、親世帯一階　　子世帯二三階、
もしくは、　子世帯一二階、親世帯三階、　　というのがいいと思ってます。

よく考えたら、狭い親世帯に階段をつけるのは、よくないですよね。

24 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 11:07:26 ID:k2+DAhmI0

>>22
上下分離の二世帯ですね。
それなら、基礎と屋根が1軒分で済むことになりますね。

25 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 11:09:07 ID:GZriwhGF0

>>24

>上下分離の二世帯ですね。
それなら、基礎と屋根が1軒分で済むことになりますね。

そうですか。ところで、屋根と基礎っておいくらぐらいなんでしょうか？

26 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 11:21:53 ID:wLDR5K720

>>25
むしろすぐ近所にお母様用に小奇麗なアパートでも借りたほうがいいんじゃないの。
気を遣う人っていうのであれば。

27 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 11:22:21 ID:k2+DAhmI0

>>25
土地があるようなので、
住宅展示場へ行ってらっしゃい。

屋根も基礎も、
種類や工法、間取り・配置・デザインなどによって、
金額は異なるので、
「いくらか」「いくらの差があるのか」は、
ここでは、誰も答えられないと思いますよ。

28 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 11:33:52 ID:GZriwhGF0

>>26
自分たちが親の土地をもらって家を建てて、親を賃貸へ追い出すなんてことはできませんよ。ｗ
親は二世帯には賛成で、ただ別世帯にしたいと。
それも、自分よりうちの旦那が気を遣わないようにってことで。

>>27
そうですね。金額はここで聞いても仕方ないですよね。いろいろありがとう。

29 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 12:24:20 ID:wLDR5K720

>>28
なるほど、そういう意味で気を遣ってるのなら二世帯のほうがいいね。
とんだ見当違いの意見しちゃってごめん。

親世帯のほうを1階のみ、横にくっつけて子世帯のほうを二階建てにするとか・・・。
一階・二階と分ける場合は音の対策も必要だと思う。

30 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 12:29:53 ID:gw8FKyWD0

>28さん
メーカーで建てるとなると、建売住宅の何倍ものお金がかかります。
広告で見ている一戸建ての金額を想像されていると驚くと思いますよ。
おっしゃる規模で建てるなら、標準で5千万かかると思われます。
取り壊しと地盤にもお金がかかる事も考えられます。
家が大きいと修繕費や税金を今度まかないえるかなど。
まずは、最低と最高の予算をお決めになってみてはいかがでしょうか？
その予算内で最善の間取りをお考えになってみては？

お住まいの地域がわからないので、一概には言えませんが
二世帯は、将来的に家をどうするのかも考えんなくてはいけません。
完全別棟なら賃貸という事も考えられなくない。
いざという時、売れにくい。
兄弟がいたら今は大丈夫でも将来もめるなど、
クリアするべき事も沢山ありますね。

新築でご実母と同居となると、楽しみが沢山ある事でしょう。
焦らず賢く良いお家が建つと良いですね。

31 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 12:51:55 ID:XqqEJLrf0

いいなぁ　土地持ちは。
うちは両実家とも離れてるから土地だけで5000万
これがなければ豪邸が建つのに～

32 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 13:04:39 ID:Mf1lHvHN0

>>31
うちも両実家が遠いので土地持ちがうらやましい。
土地30坪だけでも8000万する。
この辺の地主は豪邸建ててる。ｳﾔﾗﾏｰ。

でも最近建売なら安くなってきたので手が出せるかも。と期待している。
もっと下がってくれないかなー。

33 ：28：2008/05/21(水) 13:41:10 ID:GZriwhGF0

>>29
>親世帯のほうを1階のみ、横にくっつけて子世帯のほうを二階建てにするとか・・・。

それ、いいですね。親世帯は広くなくていいので、フロアーの一部は子世帯にってのも。

>>30
元々、二世帯の予定はなく自分たちで土地を買って家を注文で建てようと決めてたんです。
でも、父が亡くなりこういうことに決めました。
建売はたぶん気に入る間取りがないと思って、考えてなかったでいいのですが。

親20坪×70万＝1400万　子35坪×70万＝2450万　合計3850万ぐらい？少なくとも4000万以内と思ってたんですが、
5千万ですか？それだと、かなり高いですね。

34 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 13:54:43 ID:UG0FnaikO

地場の工務店なら十分可能だろうけど、大手メーカーだとその予算では無理かと。

35 ：28：2008/05/21(水) 14:03:46 ID:GZriwhGF0

いま、ちょっと見てきたら大手メーカーで二世帯だと坪80万、90万らしいですね。

てことは、合計55坪だと4400万～5000万てことですね。

36 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 15:01:57 ID:e6La8/QB0

>>35
大手もグレードによりいろいろだよ。
積水や大和以外は、地方はFCやディーラも多い(車で言えばトヨタ販売店みたいなもの)ので、
その地域の所得水準にあった商品を前面に出してて、それが手馴れた売れ筋。
売れ筋以外のは下請けが不慣れだったりする。
モデルハウスも地域によって、全然、仕様が違うよ。お金持ちの住む地域のは豪華。
まずは、簡単な希望のメモを作って、近くのモデルハウスに出かけてみるのがいいよ。

それと、規格住宅がそのままのる土地なら、安くなるよ。
例えば、間取り変更できないけど、一応大手。間取りと価格を見られるよ。
http://www.sumai21.com/plans/index_3.html

ただ、
>今後は、お客様からの要望も多い事から､賃貸用としても利用できる
>「完全分離型(玄関２ヶ所)左右分割タイプ」の発売を検討しております。
なので、玄関まで別のプランはまだないけど。
http://www.sxl.co.jp/corporate/news/20080421.html

37 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 15:44:43 ID:iI4uJ7ks0

>>28
坪単価は小さな家ほど高いからいちがいにいえないですよ。

それより土地の広さなど把握してますか？
何平方とか何坪、敷地は東西何メートル、南北何メ－トル。
ほかに道路に面しているかどうか、その道路は何メ－トルの巾の道路か。
けいぺい率、容積率はいくらの土地か。
３階建ては立てられるところかなど。

先に建てる土地の条件をはっきり把握しておくのが一番です。

38 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 15:50:13 ID:/6etQ5cW0

>>37
>けいぺい率
なんですかそれw

39 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 15:55:46 ID:k6y3gy2V0

皆様、モデルルームに行くコツを教えてください

40 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 20:56:13 ID:1z3ggK180

大手住宅メーカー勤務でローンと登記の仕事の
経験あるけど
２世帯とかの玄関別、外階段だと
登記上の建物の種類が
「住居」ではなく「共同住宅」になったはず。
（すみません退職してだいぶたつので・・・）
住宅ローンも、一般的な住宅ローンが使えないこともあるよ。
前にローンの金消契約の時になって
もめたお客様がいらしたわ。
でも全く玄関別、外階段だと２世帯がうまくいかないときに
貸せるからいいよね。

41 ：可愛い奥様：2008/05/21(水) 22:47:39 ID:MdXdoxC70

＞でも全く玄関別、外階段だと２世帯がうまくいかないときに
＞貸せるからいいよね。
実際には借り手いないけどね。
一年空くなんてざら。

二世帯はできれば建てないほうがいいと思う・・・
どんなにお金かかっても、平屋の親世帯と2階建ての子世帯、という風に
別に建てたほうがいいと思うよ。
ちゃんと自立してないと早くボケるよ。

42 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 09:02:21 ID:rT+WJSfa0

轟轟轟　GOGOGO　Ready GO ！　　すすめボウケンジャー！

　地球の果てまで　目指せボウケンジャー！　　　（GOGO Ready GO ！！)

43 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 09:23:47 ID:T80HBABi0

ふるいよ

44 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 13:05:24 ID:nVHeuAUt0

家立てる計画進行中だぜー。
正直マンションの気楽さは捨てがたいんだけど、やはり旦那が家をほしがっているので
今年から色々見てます。雑誌見てるだけで夢が広がるね。

住宅メーカーさんの話では、家を買う人の8割以上は「奥様の希望が通る家」で
旦那の希望を盛り込んだ家は少ないらしい。女性の方が現実的ということかな。

で、こちらの奥様方に質問なのですが、実際に家にあって便利なもの（物干しとか収納とか）
すごく便利そうで作ったけどあまり使わなかったもの、などありますか？
友達の家で見たけど、実際使われてないっぽい・・・とか、ぜひ教えて下さい。
住宅情報誌では、「ミセスルーム」が人気だそうで。奥様の小部屋、らしいです。必要あるのかな～？

45 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 13:25:40 ID:qaNNOas40

>>44
私は自分の部屋があるので特に必要ないけど、
自室の無い友達はありがたいって言ってましたよ。
本来「家事部屋」でしたよね？
でも友達はそこにパソコンを置いて、
プライベート感覚で楽しんでるそうです。

必要有るか無いかはその人しだいかもなぁ。

46 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 13:27:44 ID:cFdtTA650

>>44
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1209432922/

47 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 15:22:38 ID:N1++LPA20

手取り21ﾏｿで家賃7ﾏｿ2Kに住んでて生活が苦しいので、
県営住宅に応募してみたけど落選したー。
もうしばらく生活苦が続きそうです。

48 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 16:49:54 ID:dxPM9cao0

>>44
自分はアイロンやミシン等をする部屋として
「作業部屋」で間取りをした。
考案間取りそのまま設計士さんに渡して、きれいに書いてもらって返された間取り図では
「ミセスルーム」になっとった。
自分の書斎は別にあります。

49 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 16:51:17 ID:ZOfx1tbc0

>>48
>設計士
そんな職業の人はいない

50 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 16:59:56 ID:YHWKKnaM0

いずれ一戸建てを…と考えているのですが、
新築建売に手を加えるのと、最初から注文住宅（デザインや備品などは普通の品でいい）では、費用に大きな差は出ますか？

夫婦ともに、持っている本の量が半端じゃない為、一室（六畳前後を考えている）を「図書室」状態にして、
換気を良くして、直射日光を遮る作りにしたいことと、
本棚を天井までの高さで作りつけにしたい（地震対策もかねて）という部分では一致しています。
他にも、廊下や細々としたところに本棚を設置する予定で、やはり直接の日当たりや換気には気を使いたいので、
なんだかんだで後から手を加える部分を考えたら、
最初から好きなように注文住宅にしたほうが、ストレスが少ないかなーと思うのですが。

手を加える前提で建売を買うのって勿体無いような、
しかし、輸入住宅だとか建売では絶対出来ないようなこだわりがある訳でもないので、どうしたもんだか悩んでます。

51 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:04:23 ID:nKul+7Sd0

図書室作るなら床に補強を入れたほうがいいから建売だとかえって大変だと思う。

52 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:07:48 ID:U+vEzUYF0

>50
注文住宅もピンキリだよ
何から何まで細かく決めていく方式だと、労力もかかるし費用もどうしてもかさみがちだけど
「標準装備」みたいなのが決まってて、壁紙もこのカタログの中からで～、
キッチンも自分で決めるのは色合いだけ～、的なのだと
新築戸建てとたいして変わらない値段で建つよ。

もしくは、建売だけどまだ出来上がってない物件（売り建てっていうのかな）を探したらどうかな。
建つ前なら、ある程度の変更は出来るよ

53 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:13:20 ID:nKul+7Sd0

というかむしろ50さんのような人のために注文住宅があるのでは。
お金かけたいところにしっかりかけて、普通や普通以下でもいいところは好きに落とせるから。

54 ：５０：2008/05/22(木) 17:23:55 ID:YHWKKnaM0

レス有難うございます。

現住がマンションの為、補強のことをまったく考えていませんでした。
床抜けのニュースとか定期的にあるし、地震対策と同じくらいしっかり考えるべきでしたｏｒｚ
現在、新書サイズ・文庫サイズだけでも３０００冊以上あり、分散させて負荷のかからないようにしているのですが、
一室に集めるとなるとかなり荷重がかかると思うので気をつけたいと思います。

夫婦ともに、壁紙や床材、キッチン設備や浴室設備には細かいこだわりがなく、
「こんな感じがいいんだけど、どんなのある？」ｏｒ「こんな感じのがあるので選んでください」みたいな決め方で構わないと思うので、
ある程度の標準設定のあるＨＭで、本関連に関してだけ費用と労力をかける、という形で、考えてみたいと思いますが、
これは大手ＨＭなどでやっているのでしょうか？
実家・義実家ともに工務店で、設計から何から一から十まで全部決めるような建て方をしていたので、知識がありませんｏｒｚ

55 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:26:49 ID:Pcbu9OJ30

建て売りは
窓は陽あたりの良い掃き出し窓がバーンとあって
本の家には不向き。
絶対に注文住宅にするべきだと思う。
普通のハウスメーカーでも、ピアノの為の補強はオプションで
してくれるから、本部屋補強も簡単に頼めるんじゃないのかな。
んで、キッチン風呂なんかは52さんが言うみたいに標準で頼む、と。

56 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:29:46 ID:nKul+7Sd0

費用のことを考えてるなら大手HMだとけっこう建売価格からはかけ離れちゃうかも…
地場のHMとかでお手軽価格のところを探したらどうだろう。
まあそれはもう自分で回って聞いてみるしかないと思います。
うちも図書室作ったんでちょっと親近感がｗ頑張ってね。

57 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:37:08 ID:8jJuPV5g0

天井までの作り付けの本棚作ったうちは注文住宅です。
やはり一部屋図書室だし，各自の部屋も本棚完備。実家においてあるピアノも
引き取る予定だし、本棚も増えそうなので補強済み。
窓の位置も土地と方角を見て決められたので良かったですよ。
本部屋は北東側です。　どうでも良い所は標準品がはいってますから。
うちのこだわりは本の収納と、全館空調だったのでこうなりましたよ。

58 ：５０：2008/05/22(木) 17:39:52 ID:YHWKKnaM0

本の為に家を工夫した方けっこういらっしゃるんですね。

確かに折角の窓をいきなり塞ぐ前提、というのも妙なので（外観的にもｗ）
注文住宅で考えてみます。
正直、どんなもんだろうなーと実家で相談したら、
「本の為に新築の家を改造するなんて勿体無いｏｒ変」「本を捨てれば解決！」という答えのみで凹んでましたｗ
建てる時期まだ余裕もありますし、
費用に関しても、そこまで切羽詰っている訳でもないので、まずは地元の相場や情報を収集しようと思います。

とても参考になりました、有難うございました！

59 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 17:45:26 ID:qaNNOas40

>>58
建売りだと使う素材などのランクが強制的だから（一部選べるのがあったとしても）
そのままの金額で買えるけど、注文住宅は安い基本パターンでいこうと思ってても
色々考えてるうちにどんどん高いほうに目がいくので、そこだけは注意ｗ

60 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 18:57:57 ID:Zb3CT9te0

>58
注文ｵﾇﾇﾒ。
友人宅がやはり蔵書が多いのだけど、1室は取れない、かといって
本の下敷きにはなりたくない、ということで、廊下と玄関ホールを
図書館状態にしたんだけど、天井まで本棚にした代わりに、上がレールの
様になっていて、作り付けのはしごをスーッと移動できるようになってて
とても便利そうです。

61 ：可愛い奥様：2008/05/22(木) 22:13:12 ID:MSF7klF60

うちも今まさに本だらけの家で見積もり中。
天井まで本棚の部分はかなりの床補強が必要だけど、一畳5000円くらいらしい。

他の部分はかなりどうでも良いけど、そちらはHMの設計士さんのこだわりがあるらしく、
なかなか適当な感じに終わってくれません。

58さんとこも素敵なおうちになりますように。

62 ：44：2008/05/23(金) 02:28:07 ID:6LHpFQMc0

皆様回答ありがとう。鯖落ちなのかこの時間まで読み込めなかった。

>>45 >>48
確かに子ども部屋や夫婦の寝室はあっても、奥様の部屋っていうのは少ないかもね。
自室があるならまぁ必要ないか。しかし作業部屋→ミセスルーム、って「和スイーツ」みたいで嫌だ。

>>46
スレ誘導ありがとう。鬼女板も多彩ですね。参考にします。

63 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 02:38:23 ID:FAANWe6l0

【住宅ランキング　決定版】高学歴・低学歴ＤＱＮ総合
～受験戦争～就職～格付け最終章～　　

SSS　　●東京都内２３区　新築戸建１００坪以上　　　（中古は３ランク下がる）（別荘ありはＳＳＳ＋）
================越えられない壁=========================================

S　　●東京都内２３区　　新築戸建　５０～１００坪　　　
S- 　　●新築タワーマンションを１０年で渡り歩き　　●家賃３０万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
　================超一流の壁=========================================
A+　　●都内２３区　４０～５０坪　新築戸建　
A　　　●都内近郊　新築戸建　７０坪　　●賃貸２０万新築渡り歩き
A- 　　●地方政令　１００坪　　　　　●高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
　B+　　　●地方政令７０坪
　B　　　●都内近郊５０坪戸建
B-　　　●２３区内　狭小ミニ戸３０坪　新築戸建　　●地方政令５０坪　●田舎２００坪以上　
=================勝ち組み　負け組の壁==============================================

C+ 　　●農村　古家
C　　　　●ミニ戸＋郊外庶民向け別荘　　　　　
C- 　　　●２３区内　２０坪　狭小ペンシル住宅　新築戸建
=================負け犬の壁==============================================
★ マンション・・・多額のローン払っても死ぬまで管理、修繕費、駐車場、固定資産税、年１００万かかる「永遠の賃貸」
D+ 　　●２０坪未満の犬小屋戸建　　　●２３区内１００平米～マンション
D　　　　●２３区内　７０平米マンション
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下省略御免　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｅ　　●郊外マンション　●地方マンション

Ｆ　　　　●賃貸マンション　（賃太郎）
Ｇ　　●公団　都営スラム　
Ｈ　　●ホームレス

64 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 09:11:09 ID:OSncjqvy0

賃貸２０万新築渡り歩きだけどUR（公団）だわーｗ
２０万以上ですけどね。

65 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 09:29:52 ID:c/SR6OU60

自分に見合った生活レベルなら、田舎でも都会でも1万でも20万でもよろし。
のんびりいこうぜ。

66 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 09:38:10 ID:R/9CihGv0

周りに迷惑をかけず、身の丈にあった生活を謳歌している人が勝ち組です。

67 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 09:48:58 ID:Q+jTCs0j0

>>58
建売か注文かは、まず土地が出る地域かどうかが重要だね。
注文がよくても、土地が出ないので建売を買う人も多いよ。
土地が出る地域でも、好みの土地を見つけるには、時間がかかる。
「いずれ注文で」が、2,3年後の話なら、もう土地を探し始めたほうがいいよ。

図書室の話を読むと、注文でも、HMより建築士に設計してもらって建てた方が良い家が安くできそうだけど、
時間もなくて、図書室以外は丸投げしたいみたいな感じなら、企画住宅をベースにすることになるだろうね。
6畳の図書室、ということだけど、今の年齢で既にそのくらいの本があると、今後ももっと増えるでしょ。
それと、天井までの本棚は使いにくいよ。特に、歳をとっていくと踏み台や脚立に乗るのが危険になる。

で、天井を低く(180cmぐらい）して、図書室を広くしたほうがいいよ。20畳とかね。
土地の制限や予算の制限で、それだけとても取れない場合、半地下や高基礎を利用してみたら。

「半地下　書庫」や「高基礎　書庫」で、ぐぐってみてね。
昔は、地下は本が傷むといわれてたけど、今は空調設備がしっかりしてるので大丈夫。
ただ、水害のない土地を選ばないといけないけどね。
これは、「水害　ハザードマップ　(市町村名)」でぐぐってね。

68 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 12:34:53 ID:TNBIQqsC0

63のランキングの都内SA枠はお水とか詐欺師とかカタギじゃない人間の方が多そうだw

69 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 12:36:57 ID:fWEybkrm0

63 しつこい　ニートの脳内押し付けるな

70 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 12:57:09 ID:LVXWwHi80

63のランキング表は戸建を注文・建売の区別もしていないし
23区を全区いっしょくたしている時点で、もう信憑性０だと思う。

71 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 13:06:53 ID:B0UweA6ZO

まぁ所詮2ちゃんのランキングだしねw

72 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 14:11:04 ID:9gEUdfXG0

>>63を最後までマトモに読んだ律儀な方を尊敬

73 ：可愛い奥様：2008/05/23(金) 14:54:18 ID:TNBIQqsC0

悪い、上のほうしか見てないw

74 ：可愛い奥様：2008/05/24(土) 04:01:55 ID:CQVhO1SU0

よくある負け犬のセリフへの反論集

●勝ち組女は旦那に寄生している…あなたも会社に、お得意様に、業界に寄生しているでしょ？それとも社会に寄生するひきこもり？ｗ
●女が男の力を借りて…　夫婦になれば両方合体しての共同体での比較なのは当然でしょ？ｗｗ　
夫婦独立してるのは離婚を想定して？　夫婦で張り合っててもねｗ　足並みがそろってないんじゃないです？
●親のスネかじって情けない…各世代に余力がないから援助もできない貧乏スパイラルなんですよねｗｗ
●格付けするやつは馬鹿…あなたが他人を馬鹿呼ばわりして見下すことはあなたの格付け方法が知能重視なだけ
●他人と比較するな絶対的な価値観をもて…　そういうのがひきこもりの自己満足っていうの　目つぶってヨロヨロしていると歩けないでしょ？周囲をみていないから平衡を保てないんです
精神不安定になりますよ？人生なんて周囲と比較しあってこそ自分が実感できます
●格付けなんか興味ない…負け組が競争から逃げるのは自由ですよ？　男同士は争いを避ける生き物
上司、お客様、同僚の顔色を伺いながら格付けに無関心を装ってあからさまな戦いをしないことを確かめ合ってるだけ
一代遺伝子を経て女に生まれれば同じことをするだけのくせにねｗ
●成金は真性お嬢様よりしょぼい…それは男のあなたの価値観での格付けでしょう？ｗｗ
●成功した人は低姿勢だ・・・それが商売上必要だからなのは当然でしょ　家見たことある？ｗ奥さんは普段はすごいブランドかもよ？　
ブランドに興味がないのが優れた女だって思い込むのもその人個人の身勝手な格付けでしょう？
●勝ち負けじゃない…たくさんの生きる指標の中に勝ち負けという指標があってもいいでしょ？とてもわかりやすい指標だよね
●格付けするな… 人間が資本主義で生きていれば自然に格付けがなされます
それを放棄したり考えないようにするのは負け組だからでしょｗｗ
結局住宅や車洋服で格付け拒否していても各自の得意な分野で必ず格付け目指しているものでしょう？
散々、受験競争、学歴偏差値、就職ランキングしてきておいて人生メインステージの住宅格付けで
勝ち目がなくなったからって格付け拒否は許しませんよ？　ｗｗ　

はっきり言います！私、女だけどミニ戸やマンションなんか住む男は絶対無理！

75 ：可愛い奥様：2008/05/24(土) 05:45:00 ID:V7Slomxr0

今はマンションの方が設備が良くて、逆に羨ましいよね。
戸建でマンション並みの防犯するのは難しい。
今のところ、1階の窓を小さくするくらいしか思いつきません。
割れにくいガラスとかってやっぱ高いんだろうなー。鍵も考えなきゃ。

76 ：可愛い奥様：2008/05/24(土) 13:44:55 ID:BQh8N2Md0

きゃん、うちはＥランクだわん。7000万も払ったのにぃ

77 ：可愛い奥様：2008/05/24(土) 15:55:48 ID:lY9wL+7n0

>>74
普段から屁理屈ばかりこいて周囲から超嫌われてそうｗ

78 ：可愛い奥様：2008/05/24(土) 16:14:03 ID:A6y2zSCu0

>77
こういうコピペで「私、○だけど」とわざわざ書いてる人って、
大抵○じゃないんだよね。

79 ：可愛い奥様：2008/05/24(土) 21:33:53 ID:KwnkDZ2B0

いいスレだったのに

80 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 05:46:16 ID:SCqYJB2i0

>>75
でも、一階の窓小さくするとなんとなく圧迫感あるよね。
ほんと防犯の面ではマンションがいいな。
家の中に階段もないし、何より駅に近い。

81 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 06:37:35 ID:jfi0z7Jp0

>>75
私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そしてあらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。

82 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 07:27:57 ID:7dLa2FKp0

小さい方が掃除も楽だし、いいよね。
お手伝いさんがいるようなおうちは、色んなトコに家がある上にどこも広いし。
広い家も憧れるけど、手入れすること考えたらちょっちゅねー。

セタガヤタガヤセわっしょい！って爆風スランプの歌にあった気がする。田園地帯？

83 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 07:34:47 ID:PnZGPd6E0

>>81
このコピペをみると
こんなにその土地を愛していて満足出来るってすごいよなぁと
感心するwww
世界中どこにでも住めるとしてここまで愛せる土地って
自分にとってはどこだろう・・・

84 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 07:55:19 ID:wWHaC6pv0

うん、家は自己満足の権化だから
>>81のコピペの用に満足できればいいと思う。
何に重きを置くかは、それぞれなので。

85 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 08:27:50 ID:PjBEdTGF0

昔ほんの一時期だけ世田谷の外れに住んだことあった。
その時に妊娠したから母子手帳世田谷のなんだけど、世田谷だけなのかな？ミッフィーの手帳だった。
そのこと以外は(住環境も微妙なとこだったので)いいことなかったなあ。
いい場所はすごくいいんだろうなあ。

86 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 09:59:52 ID:vbPUoc2Y0

まあ世田谷ブランドってのが存在するのは確かでしょうね。
近隣の市と区境にまたがる形で建ったマンションで
玄関だったかが世田谷区の方を向いている、だったか、変な理由で
全戸住所が世田谷になった物件とかあるし。
でもブランドって自慢にできるのはマンションとミニ戸以外という気がするな。

87 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 10:45:10 ID:o8DxOeDc0

地方の大型新興住宅、敷地７０坪、家４０坪に住んでる私ですが
東京の方ってつくづく気の毒に思いました。
芸能人の○億という話を聞いてさぞ豪邸と羨ましいと思ってたけど
敷地はうちぐらいで
検索すれば使いづらそうな間取りばかり。
ほんとたいへんですね。家高すぎで庶民はもっと
怒らなきゃ駄目ですよ。
家を持てたってうれしがってるより・・・

88 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 11:12:27 ID:dVKtrc3x0

>>85
母子手帳ってのはカタログみたいなのがあって、
区市町村がその中から選んで発注するらしいですよ。
カタログは複数存在するみたいだし時期によっても変わる。
母子手帳の画像をコレクションしてるサイトがあったはず。
だからほかにもミッフィーを選んでる役所はいくつかあります。
ちなみに港区もミッフィーでした。（２年前ですが）

89 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 11:25:41 ID:x3P9+vg60

>>87
地方で仕事があれば、暮らしやすさは東京以上だね。
どこでも車でいけるし、リゾートも近いし、アメリカ西海岸とかに住んでいるような感じじゃない。

問題はまともな年収がもらえる仕事って、公務員とか電力会社とかそんなの限られているしね。
田舎で夫婦で先生でもやってれば、実質的には都会の医者･弁護士とか投資銀行の連中と肩はれるよ。

90 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 11:33:59 ID:5ZqPNePL0

>>87
東国原あたりが、地方は本当に大変で大変で・・なんて言うけど
嘘だよね。
ある意味、地方は豊か。
ゆったりした家が安く買える。

91 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 11:36:18 ID:yb8SXQoZ0

地方公務員最強、ですよ。
一部上場企業と対等の給与と待遇ですから・・・

92 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 15:21:43 ID:a+hlmzwV0

世田谷ブランドなんて地方住まいにとっては何も分からんけど。

93 ：可愛い奥様：2008/05/25(日) 16:01:13 ID:yFPV3fNZ0

未解決一家殺害事件があって空恐ろしい。

94 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 04:53:46 ID:PNtSETGH0

江ノ島は江戸時代の地震で隆起。
房総は９～１３ｍの津波が毎回来ます。
鎌倉の大仏は津波で大仏殿が破壊された上、大仏自体も５０ｃｍ押されて移動しました。
東京の自然災害リスクは世界最悪とドイツの再保険会社に認定されたのは最近の話。
東京湾岸の高層マンションには絶対住まないと地震学者たちが言っているそうです。
上野地下駅は地下水に浮かんでいます。
銀座、日比谷は遠浅の海でした。桜田村、などは元漁村。
埋め立てられた皇居周辺の海岸の漁民たちが町民になり、神田っ子となりました。

95 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 05:33:14 ID:I8tDwxU/0

そうだよねー。うちの田舎なんて、うち（駅徒歩２分、築３０年くらい、２ＤＫマンション）と同じ賃貸の料金で、
新築でけっこう広いとこが借りられる。
車ばっかりで、駅とかも関係ないからっていうのもあるけど。

96 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 09:15:10 ID:bcZO+Ei40

ミニ戸は土地の安い地方でも恥ずかしいとか
住人の質がアレだとかいうイメージはあります。

97 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 09:20:45 ID:VD7moDdh0

？
土地の安い地方だから、でしょ？

98 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 09:42:14 ID:uZkrwvtG0

地方は地価が物価が安い代わりに給料も安いからねぇ。
地域格差を肌で感じる。

99 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 10:13:57 ID:trRMdZ2S0

地方だとミニ戸住まいの人は祖父母から土地を受け継いだ
相続人だということ。
そこから他に出たことがなくて世間知らずです。
井戸の蛙。

100 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 10:52:56 ID:bcZO+Ei40

東京だと都心にお金持ちがたくさん住むけど
大阪だとお金持ちは中心部から少し離れる
市内にも帝塚山など高級住宅地があるが
東京の高級住宅地と比べると規模が小さいし人口も少ない

101 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 12:52:43 ID:bP7SZt8n0

地方都市のベッドタウン育ち
キレイな新興住宅地。街中までの交通の便も良かったんだけど･･･

今住んでるのは地域によっては東京まで新幹線通いするような人も多いんだけど
きれいな新興住宅地は、自分の地元より数千万相場が高い。
同じくらいの価格だとありえないミニ開発。

駅の徒歩圏の物件自体あんまりない。
ライブツアーもこない、クラシックやバレエの全国ツアーも滅多に来ない。
地元の大学もロクなのがない。

都会が地下高いのはいいけど
前より田舎で不便で
ただ東京に近いエリアがあるのと
戸建て派が多かったのかマンションが少ないせいで土地が足りない
自分が考えてた相場の半分くらいの土地に住むのに一生重いローンか･･･と思うと
これが、高いほうが便利な地域だというならまだ納得いくんだけどね。
なんで一等地がデパートとか大手企業じゃなくて、戸建ての古い住宅地なんだよ！
中心街に１７坪に３階建て建ててどうすんだよ･･･みたいなカルチャーショック。

地下物価安いほうがほかの事にお金かけられるからＱＯＬは高いのかな？と思うこのごろ。

102 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 13:39:16 ID:5Mnb9FsN0

>>101
なんか後半のイミが良くわからん。

うちは1馬力で年収が650万ほどなんで、3000万位ローンで借りる予定。
でも頭金としては1000万くらいしか使えないので、
持ち家には4000万位しか出せない。
転勤であちこち行った後、現在は都下（多摩地区）に住んでるけど、
三年住んで親子共に気に入ってるこの土地では
4000万出しても30坪ほどの北道路の土地しか買えないorz
地元は隣県で、我が家とは電車で1時間半くらい離れてるけど、
その辺の地価は50坪で2000万ほど。
地元の友達が次々と家を持ち出して、憂鬱になってきた。

旦那は今後転勤の可能性は低いから、
狭小中古住宅買って、今の土地にしがみつくか、
少し不便な場所に移ってミニ戸建て買うしか道はないorz

103 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 14:17:24 ID:RW1HR6f+0

50～60坪くらいの土地が1000万円代のところに建物3000万くらいで贅沢に住むのも手だよね。
今なら土気（ﾁ○ﾘｰﾋﾙｽﾞ）、千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ辺りなら首都圏まで1時間くらいで通えるよ。
千葉、茨城、栃木、埼玉辺りに住むのが都落ちと思わなければ便利なところだと思う。

104 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 14:18:35 ID:pZTGPyuR0

家を買おうと盛り上がって、土地の目当てと間取りまで出来てたけど、国公立
大の授業料あげるとか、ガソリンまだまだ上がるとか、食糧価格もどうなるか
わからないから、家を建てるのやめる。

105 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 14:41:07 ID:mBj2OPr+0

中古物件めぐりしてみて自分が感じたこと

築10年経つと、どんなに綺麗に掃除してましたって言われても
もうね、建物が風化してる　例え三○ホームでも･･･

それどころか三○ホームは庶民が中古落ちで買えるような物件は
本当に三○かっ？て程、地元工務店で建てた物件より下な感じ
余裕がある人は　賃貸を渡り歩くのも手だと思ったよ･･･

もし買うにしても後々　買い手がつくエリアを選んだ方がいいね
売れてない中古物件って　いろいろ勉強になるよ･･･

106 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 14:46:54 ID:EkQXL3i30

>>105
＞例え三○ホームでも･･･
↓のこと？
ttp://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/

107 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 15:06:24 ID:403NmFCN0

>>105
この10年ほどで家の性能もぐんと上がってるよ～。
前に賃貸で借りていた一戸建ては、今なら築12年くらいになるはずなんだけど
まだ断熱材も入ってない建て方だったようで
冬は家の中で息が白くなるほど寒く、夏は夜になっても壁が熱を帯びてるぐらいに暑かった。
そして温度差が酷いせいか、ちょっとうっかりしてると
カビが壁紙の裏や窓枠や押入れにはびこって大変なことになった。
今の家は換気もしっかりしてるし二重サッシで結露もない（当方寒冷地）、当然カビも生えない。メンテが楽。
買うならここしばらくに建ってる家が中古になるまで待ったほうがいいように思う。

108 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 15:19:43 ID:mBj2OPr+0

>>107
同意です　ここ数年で地球温暖化が激しくなったり地震問題
治安悪化などで、今建ってる住居のほうがいろいろ進化して
ますよね？　10年物なんてもうビックリする程一昔です

109 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 15:36:07 ID:EkQXL3i30

>>107
>冬は家の中で息が白くなるほど寒く、夏は夜になっても壁が熱を帯びてるぐらいに暑かった。
前者と後者は矛盾しているわけだが

110 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 15:46:01 ID:UEVLw/TS0

矛盾してないと思うけど。

111 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 15:57:13 ID:EkQXL3i30

>>110
なんで？
「断熱性能が悪い=外気との温度差がすぐになくなる」なんだけど。

112 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 15:57:44 ID:9h6YagR50

断熱材がしっかりしてるほど、冬は暖かくて室内の息は白くならない。
夏はエアコンの熱を逃がさないから暑くならない。

113 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 16:01:10 ID:w1Lvh9AS0

>>109
断熱出来てない家で全館暖房（冷房）とかじゃないんじゃない？
で、暖房（冷房）してない部屋が寒い暑いで、暖房してる部屋は結露バリバリ。
実家がそんな感じだ。

114 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 16:04:30 ID:bP7SZt8n0

>>102
あーごめんね、流れで、普段考えてることが噴出して
長文意味不明になってしまったorz

都市部、利便性が高い場所が地下高いのは納得いくんだけどね。

保守的で戸建てが多い、半端に東京に近いので
田舎で不便でありながら、結構高い。

普通中心街はビルとか、立体駐車場になるならわかるけど
猫の額の狭さの一戸建てを無理やりに建てるような地域柄。

おかげで県内の一等地が発表されるとき(路線価発表のとき)に
一等地がデパートとか企業ビルとかじゃなくて、古い一戸建ての住宅地だったりする

115 ：可愛い奥様：2008/05/26(月) 16:17:14 ID:G8P03Lfu0

築60年のオンボロ社宅の我が家も、
夏はアホみたいに暑くて、冬は凍えるほど寒い。
何故かと言われるとよく分からないが。

南側にしか窓がない造りで、
周りも平屋ばかりでゆったり建てられていた昔はそれでも良かったのかも知れないけれど、
うちだけを残して周りがドンドン宅地開発されていったために、
全く風の通らない状態になってしまった模様。
あー、今年は去年みたいな猛暑になりませんように。

116 ：可愛い奥様：2008/05/27(火) 10:47:26 ID:5/FkV/m70

>>107,108
築１０年の我が家、換気システムも断熱もちゃんとしてますよ。
建築中にも確認したから、作りに不安はなし。
防犯面もしっかり作ってあって、最近の住宅性能で新しくなったものって
あまりないんだな、と思うことも。
個々の家によるのではないでしょうか。

117 ：可愛い奥様：2008/05/27(火) 11:20:50 ID:v5r7VD080

換気システム義務化が2003年（シックハウス対策法による）だから、
10年前だとそこまでできてる家はむしろ少数派だと思うよ>>116

118 ：可愛い奥様：2008/05/27(火) 13:04:11 ID:5/FkV/m70

>>117
確かに、パーセンテージとして多くないのかもしれない。
ただ、家はいいんだけど、不便なとこがね・・・。

119 ：可愛い奥様：2008/05/27(火) 21:55:34 ID:ICvx1GTb0

家いらない、めんどくさい、そう思うようになりました……
条件の良い土地は、平坦じゃないから切土？とか防水とか余計な工事が必要で
周りの土地からの浸水で10年に1度またはそれ以下の頻度で補修しなきゃいけない（予算は不明）。
更に、眼前に電柱とゴミステーション（大きめ）。
かといって、同価格の平坦で広い土地は、古い住宅街の迷い込みそうなどんづまり、裏は土手。
なんとなく陰気で、道路も補修されてないのか凸凹しまくり、街灯も少ない。

結局我侭（防犯とか交通の便について）言ってるのは自分なので、もう疲れた。
でもおっきいガレージじゃなきゃいや！ッて言ってるのは旦那なので、土地が限られてしまう。
カネさえあれば…カネさえあればなぁ！！

120 ：可愛い奥様：2008/05/27(火) 22:18:56 ID:AOtCKsDx0

去年の暮れから春ごろまで、住宅取得について考え悩んだのだけど、
なんだかんだで今はもうどうでも良くなった。
もうあの悩み苦しんだ毎日は何だったのかと。
憑きものがすっと取れたカンジ。

今後は身の丈に合った賃貸でノンビリと暮らしていこう。
家もないけど、借金もない。気楽で良いと思えばいいのだ。

121 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 08:47:53 ID:nsy8g2xJ0

>>119
好みの土地を予算内でみつけるのは、大変だよね。
結局、どこかを妥協しなきゃいけないし。
その妥協できる心境になるまでに、多少の時間が必要なのかも。

車好きの旦那さんが広いガレージを希望されているなら、
そのあたりを逆手にとるのもいいかも。
独立の広いガレージだと、広い土地がいるので、それはやめて、
どうせなら、リビングから愛車を眺められるようにしようと逆提案して、
家の設計で工夫すれば、今考えている土地よりも狭くていいかもよ。
「リビングから愛車」でぐぐってみて。

122 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 09:21:57 ID:e7QgwRjV0

>>119さんのは我侭というのかなぁ？
補修しなくちゃいけないとか、電柱とかゴミ捨て場とかどん詰まりとか・・・
誰だって敬遠したくなるような条件を嫌うのは当然のことのような。
（うちはその中からいくつか妥協してますけどｗ）
それに比べてご主人の大きいガレージの方が、よほど我侭かと。

うちも限られた予算内で全ての希望を叶えるのは無理だと実感し、
なんかどうでもよくなり、一時期家探しやめてましたよ。
1年間くらい、もういいやーって感じで放置。
で、またなにがキッカケだか忘れたけど探し始め、その時は早かったな。
一ヶ月以内で決まりました。
元々相場など把握してたこともあるし、休んでる一年間の間に
無意識のうちに色々考えてたんだろうな～

123 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 11:45:21 ID:AO2meY9t0

>>121 122
レスありがとう…正直「一般的な住宅」を建てるならそこかしこに新興住宅地があるんですよね。

今のマンション（分譲）で充分なのは私。マンション前がバス停＆スーパーという立地。
家、もとい『家付きのガレージ』がほしいのは旦那。車があるから辺鄙なところでもおＫ！
車弄りが趣味なので工具とか機械が置けるひっろーいガレージ＋自分の部屋がほしい！
っていうかおっきいガレージないなら家いらない！っていうのが旦那の考え。

あぁ、客観的に見たら旦那かなりの我侭言ってる……？自分の方が我侭だと思っていたのですが。
「リビングから愛車」もぐぐってみるよ。楽しみながら、お互いの意見をすり合わせないとね。

124 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 13:12:44 ID:BFL2kL3c0

夫がそこまで趣味優先する生活なんて考えられん。
うちは全部私任せ。50インチのテレビ置くことだけ主張してたな。
自分はほとんどいないんだから、好きなようにしろって言ってたよ
引越し時のインテリア等も300万以内で、とお金だけ振り込んでくれた。
ﾜﾀｼにばかりさせてーと思ってたけど、よい夫なんだなー。

125 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 13:22:54 ID:mAjIg17r0

＞っていうかおっきいガレージないなら家いらない！っていうのが旦那の考え。

近所にガレージだけ建てるとか。

126 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 15:22:32 ID:MeD7xrVw0

ガレージを旦那の部屋と兼用にするとか。

127 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 15:25:37 ID:UviyiBOX0

ビルトインガレージじゃダメなのか？

128 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 15:57:44 ID:MQChSVBt0

家欲しいけど、やっぱり今後の生活に不安。
しかし一度は自分が設計したキッチンで飯ﾂｸﾘﾃーｗ
買おうと思えば買える。金利も上がってきた。しかし子供の
教育費が有り余るほど用意が出来る自信があるかと言えば、無い
おそらく大学入学時一人４００～５００万程度だろう
あああああああ

129 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 18:15:58 ID:e7QgwRjV0

>>128
でもどうせ家賃払っててもお金は出ていくけど、家賃なら平気なの？
ローン組んだ場合だけ、不安になるの？

130 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 18:34:34 ID:MQChSVBt0

>>129
刈り上げ社宅なんだよ。（￥２４０００）
居心地は普通

131 ：可愛い奥様：2008/05/28(水) 21:03:15 ID:YwBn0b/v0

こないだ冷やかし半分でモデルルーム見に行ったら、
営業さんにはき捨てるように言われた。
社宅住まいの人は、こうして家を見に来ても、大抵踏ん切りがつかないで
ずるずる社宅生活続けちゃうんですよー。て。
確かに駅近の分譲マンションに、敷金礼金も管理費もなしの安い家賃で住んでると、
必要に迫られない限りは出て行く気になれないんだよね。
モデルルームを見に行っても、少しでも気に入らない点があれば、
「ここを妥協して高いローン組むくらいなら、社宅でいいや」と思ってしまう。
けど、自分たちの家がほしいんだよなあ。

132 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 03:13:25 ID:dttd1Z850

愚痴みたいな内容の文章を男言葉で書くのやめてくれませんか？
２チャンだからっていうけれど、ええ年したオバサンなんだから

133 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 03:16:21 ID:Jo/ZAfok0

わがままねｗ

134 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 03:29:09 ID:zEiEkOos0

君は小町あたりで吠えてるといい。2ch向いてねぇッスよオバハン。

135 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 07:17:34 ID:M+nxcgcn0

>>131

社宅制度って良い制度だと思うよ

しかし後３年で廃止される
何でもかんでもアメリカのマネするなと言いたい

136 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 07:18:19 ID:aIjac1nJ0

【　　対日投資有識者会議はアメリカの出先機関(ﾟдﾟ)！？　　】
選挙で選ばれたわけでもない方々が根拠不明の「提言」をする「対日投資有識者会議」。http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK013095820080519
先日まとまった「提言案」は、会議を開く必要もなかったほど、アメリカからの要望通り。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年　８　月　ま　で　に　報告せよ。
【有識者会議の提言案】三角合併制度の活用が少なすぎるので、実効税率を引き下げよ。
【ｱﾒﾘｶの要望】外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
【有識者会議の提言案】買収防衛ルールを再検討し、　夏　ま　で　に　結論を出せ。
（関連スレ）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209654213/ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/

最近、こんなことも･･･
竹中教授、外資誘致庁の設置を提言！http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211605406/

137 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 12:51:58 ID:eKEwbCVj0

うちの旦那の会社も社宅制度は廃止になった。
今社宅に住んでる数軒が出たら終わり。（うちはその数軒の中の一軒）
うちは8月が期限だけど最大3年は延長して住ませてもらえる。
長女が来年中学生になるから春まで居させてもらって家を建てる。

あ～、贅沢してる意識はなかったけどもっと貯めておくんだった…

138 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 12:58:16 ID:VkUfXvIY0

＞おそらく大学入学時一人４００～５００万程度だろう
あああああああ

うち市立
入学時８０万と次に授業料年２４万
これって割り引きしてもらった。
小遣いは奨学金とバイト。
就学金だけっていうと本人に負担がありすぎるから。

139 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 12:59:54 ID:VkUfXvIY0

授業料年２４万 ×
授業料年５８万だわｗｗ○

140 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 15:25:15 ID:VnrBknOb0

今から４年後の「上の子中学入学前、下の子３年生」で買う予定だけど
今買った方がいいかなあ
少しでも子供達が家で遊んだ記憶を作りたい
中学になったらもう兄弟で遊ばないだろうし。。

教育費も本当に頭痛い
社宅はうちもあと４年
今からがっつり貯めても頭金は１０００万位だろうなあ

もっともっと貯めておけばよかった
１３７さん、一緒だね。

頭金が少ないんだよね。まだ。

141 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 17:06:36 ID:2wGbCe1/0

>>140
社宅に住んでるなら、少しでも頭金貯めてからの方がお勧め。
子供はどこに住んでようが、ちゃんと思い出は残るんだし。
いい思い出が残るかどうかは家族しだいであって、
家には関係ないし。

142 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 18:28:53 ID:5QtGdpJc0

なんだかんだいって余裕があると遣っちゃうタイプなんで
家買っちゃったよ　きちんと返済出来る無理ない範囲で
買えば不必要な出費が収まるしなんとかなるもんだね

143 ：140：2008/05/29(木) 18:42:08 ID:VnrBknOb0

141,142
どちらも参考になりすぎて困るｗどうしよう

144 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 20:06:24 ID:YGAOXuOx0

人間切迫したモノがなければ、必要以上の貯金できないよね。
うちは家を買換える予定なかったんで、年300万ぐらいしか貯めて
なかったんだけど、家を買うことが決まった年は700万貯められた。
せっぱ詰まると火事場の馬鹿力が湧くよ。頑張れ～。
それまでいったい何に使ってたのかは聞かないように。
だって、本当に覚えもなく使ってたんだもん。

145 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 20:19:37 ID:M+nxcgcn0

>>142

これからですよ、これから

欧米の金融危機も解決していないし
給料は上がらず、燃料・食品・生活費だけどんどん増えていく

146 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 20:46:15 ID:NrsGCQWk0

>144
分かります。

家買うってこれまでの生活とか、これからの人生（大げさか？）を見直すいい機会でもあるんだよね。
ローンも組むから、教育費との兼ね合いとか現実を突きつけられるし。
それまでも考えていたつもりなんだけど、真剣さが違うよね。

147 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 21:14:38 ID:fNjGAS2m0

>>145
ということは、もっと住宅が売れなくなって
値段が下がることもありかな？
だったら待つほうが賢いか？

148 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 21:21:33 ID:ARq3LSmx0

>>147
待っている間に…年を取り過ぎちゃう可能性もｗ

無理はいけないけど、
なんとか見通しがつくなら、元気な・楽しめる間に～でしょうね。

149 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 21:25:53 ID:AloPUv5Z0

融資が希望額いかなかった。
年収はそれなりにあるけど、自営なので役員の肩書きが悪さしていたらしい。
仕事上肩書きはあるといいんだけど、融資でひっかかるとは…
頭金をためつつ、中古住宅も考慮して一から練り直しです。家を持つのは大変だ。

150 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 21:27:58 ID:5kjLe8FIO

目黒区内の新築一戸建てを現金で買ってやった
遺産相続万歳！
車も買い替えようっと

151 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:02:58 ID:VnrBknOb0

退職後キャッシュで家を、と思ってたけど
５６歳の私、新居購入にワクワクするかなあｗ

152 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:12:27 ID:hAykEHte0

>135
うちは、2015年までに出てねと言われてる。
3年後に廃止というのは、新規で入居する場合かしら。

153 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:16:54 ID:VUBcvwji0

>>151
建売りならいいけど、注文住宅なら56歳だと体力的にキツいかも。
30代後半の今建築中だけど、毎日のような打ち合わせ、
週に数回の建築現場の差し入れなどで
白髪増えまくり＆体調最悪。寿命縮んだ気が。
すべて建築家におまかせならいいかもしれないけど。

154 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:22:53 ID:VnrBknOb0

そうか。そしたらマンションだね、きっと。＠５６歳
３０代半ばの今決断すべきか。

155 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:31:51 ID:svTYX/Nm0

>>154
30代半ばで新築を買ったとして、30年後の60歳で建て替えてから
さらに25年後の85歳まで生きる

156 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:48:07 ID:VnrBknOb0

じゃどうしたら、、、

157 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 22:49:43 ID:UcDwTLGz0

うちは勧められるままに子供がうまれてすぐ学資保険に加入。
上の子は800万、下の子は500万、大学入学時に出ます。年間80くらい収めているけど、少しは安心かな。
貯蓄は得意なほうではないので、夫が40になったのをきっかけに家を購入。強制的に支払わなければならないので、
無駄遣いも減りました。　

158 ：可愛い奥様：2008/05/29(木) 23:49:06 ID:X85tSl+20

>>156
実家は、母が５５歳の時に家を買換えして、
すごく張り切ってたよ。
父は何もしない人だから、ほとんど１人で。
近所付き合いも一から始めなきゃいけなくて、私はその方が心配だったけど、
問題ないみたい。

５５歳ってそんなに年寄りじゃないんじゃないかな。
155さんも書いてるけど、今買っても６０前後で建替えだし。

159 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 00:05:24 ID:9wbJ72Yr0

うち建て替え時になったら多分周りが便利そうなマンションに引っ越すわ。
だんな60～65歳くらいの時になると思う。

160 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 00:09:54 ID:pQG1Kia20

>>155
建て替えする60歳までに、建築費、仮住まいの家賃、引越し代の合計で2500万貯めておけばOK

161 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 05:22:55 ID:JUhEghDRO

少し田舎の中古住宅があるんですが、築８年・土地６０坪・建物３０坪弱東南角地で５５０万てｗ
なんか訳あり住宅なんだろうか…。田舎と言っても繁華街まで車で１０分もあれば行けそうだし。

162 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 07:11:50 ID:wCTs4IAEO

>>161
一ケタ見間違って「安くないじゃん」とか思っちゃったｗ

163 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 07:37:31 ID:bcmmoGCs0

でもさ、建替えを予定出来るって戸建ならではだよね。
マンションじゃ難しそうだ。
うちの予算じゃマンションが妥当かなあと思ってたけど。
地方ならなあ
生涯ＵＲの渡り鳥になりそう、、それもなあ
今はいいけど７５とかで家が無いってのも不安かなあ

164 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 08:27:02 ID:k86jih1G0

義兄が去年突然なくなったんだけど
そうなっても持家なら家族は住むところが確保できるじゃない？
うちは社宅だから今は家賃も安くていいんだけど
夫の万が一の時は退去しなくちゃいけなくなるなぁと考えて
購入することに決めました。

165 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 11:36:01 ID:f5Nvc3Ha0

30年で建て替えというのは、違う意味での都市伝説だよ。

敷地の狭い都市部の建売住宅の話ね。
地方は、今でも1世代1住宅が普通だよ。

166 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 11:39:20 ID:/wHNXupX0

＞５５歳ってそんなに年寄りじゃないんじゃないかな。

そのとうり。
政治家の皆さんの年齢は５０代じゃまだ子供。
あべがそうだったし
体力、気力は本人の努力と運ですよ。
（途中病気になる人もいるし）

167 ：可愛い奥様：2008/05/30(金) 11:42:35 ID:/wHNXupX0

>161

登記簿を取ってみたらいいんじゃない？
けっこう見えてくるかも。

168 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/01(日) 01:04:36 ID:lJvMpogE0

住宅ローン金利上昇中。
でも惚れ込んだ土地は絶対買いたい。
頑張るぞ！

169 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/01(日) 01:38:17 ID:Vn/SkbwO0

>>168
願いが叶いますように。

170 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/01(日) 08:34:28 ID:d69vUxoE0

それよりも企業の社宅制度を再度充実させていく方が
良いと思う

171 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/01(日) 17:49:40 ID:yc8PBsp+0

>>170
まあ賃貸屋さんをしている人はウハウハですもんね。
でも狭くて設備悪くて、くしゃみも話し声も
まる聞こえじゃゆとりにはほど遠くて
やっぱり人として住むにはほどよい広さや安全を確保したいものです。

172 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 09:34:25 ID:CVVh+SUi0

ランチ仲間がここ数年でほとんど家を購入したんだけど、
豪邸の人は一人もおらず。
　・都心に旦那親と二世帯住宅新築
　・都内に小さなマンソン購入
　・都下（通勤1時間半）に５０坪の南仏風住宅購入
それぞれ互いの家をほめあいながらも、
「やっぱり都心は便利よね。うらやましい。でも同居は気を遣うでしょ」
「マンソンはおそうじが楽そう。コンパクトでいいわね」
「広いお庭でドラマにでてきそう。あそこなら空気もおいしいでしょうね」
と微妙にケチつけてる空気が。
うちは借り上げで都内一戸建て。そろそろここも出なくては。
でもおうちを買うって大変だなと憂鬱です。

173 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 09:41:52 ID:pJJ3sMjk0

いや、その三つで一番哀れまれているのは
ぶっちぎりで一番上だと思う

174 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 09:56:10 ID:CVVh+SUi0

>>173
たしかに同居は大変そう。
でも渋谷駅まで歩ける高級住宅街なんです。
義親も８０越え。あと数年のガマンか。ちょっとウラヤマ。
個人的にこれは避けたいと思ってるのは３番目かな。
いやいや、おうちのない我が家から見れば皆さん立派なんですけど。

175 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 09:57:48 ID:lX3CvkB10

>174
どうして三番目を避けたいの？
通勤時間が長いから？

176 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 10:00:46 ID:pJJ3sMjk0

100才以上のお年寄りは現在日本に3万人以上いる…

えー、三番目が一番避けたいの？
義親と同居でも耐えられるんだ。凄い。

177 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 10:03:42 ID:CVVh+SUi0

うん。
都心から１時間電車に揺られ、
着いた駅からバス１０分。
バス停からまた１０分。
なんだかんだで１時間半。毎日往復３時間。
私にはつらいなあ。

178 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 10:25:27 ID:Zq/SyICB0

>>172、どの条件もきついな＾＾；
うちはｳﾄﾒ･ﾄﾒともうまくいってるので、80歳越えで渋谷の高級住宅地だというのなら
二世帯住宅が一番いいかもｗ　
もちろん相続できることを前提で。
まるっきりの同居なら考えちゃうけど、二世帯住宅だからまぁ・・

私たち夫婦の考えとしては小さなマンションが一番問題外なので、
二番目を選ぶとしたら都下の50坪になるけど、通勤一時間半はチョット・・・
それなら通勤一時間で40坪買いますね。

179 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 10:31:22 ID:o6pGN/6t0

それは各家庭のスペックによるな。
子供が小さい家庭なら１か３
共働きで子供なしなら２

我が家は子供が小さく都下で都心まで40分戸建てなんだが
最良だと思ってるよ。

180 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 10:34:07 ID:d/Ns0qgu0

しかし渋谷の高級住宅地の場合、
相続税が払えないとせっかく建てた家を手放すハメになるからなー。

ま、相続税が払えなくて家手放すようになるような経済状況の人（親含めて）は、
最初からそんな場所に家持てたりしないか。

181 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 10:48:50 ID:CVVh+SUi0

>>172です。
３つともパーフェクトではないよね。
２番目の友人は都心から２０分ほど、駅から数分と
立地条件はいいけれど、６５㎡のマンソンに夫婦と大学生一人。
手狭は否めません。
どの友人も少しずつ不満を抱えての暮らしなので、
他の人のおうちにちょっとケチをつけたくなるんだと思う。
うちもいずれ購入しなければと思うんだけど、
思いっきり庶民なので、満足のいく物件なんて手が届きそうにない。
ということでおうちのことを考えるとなんとなく憂鬱になるよ。

182 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 11:12:31 ID:pJJ3sMjk0

な～るほどねえ

＞どの友人も少しずつ不満を抱えての暮らしなので、
他の人のおうちにちょっとケチをつけたくなるんだと思う

これ、辛いねえ。どこを妥協するかが購入の最大のポイントとはいえ。
自分で納得しきっていればケチをつけるような真似しないですむのかな
どれも、住んでて幸せじゃないという事だけはよくわかった。
幸せになる為に家を買うのにね

183 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 11:25:52 ID:pW49kQ/C0

そうかなあ。100%満足できる家に住んでる人なんてごくごく僅か。
（うちも満足してるかと聞かれれば満足してると答えるけど
　100%かと聞かれたら100%ではない）
どこか妥協しているわけだけど妥協点が違うから他人の選択が理解できなくて
ちょっと余計なコメントしちゃうだけだと思うけど。
まあケチをつけてるといえばつけてるけど自分の家が不満だからという理由じゃないでしょ。

184 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 11:40:03 ID:bHaf390E0

郊外の家で「空気がおいしい」はケチつけることになっちゃうのか
気をつけよう

185 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 11:59:01 ID:j7AXkYFO0

「あんな田舎の方にまでよく行くわよねﾌﾟ」ｗ

186 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 12:11:52 ID:9fHPe4Od0

>>181
＞夫婦と大学生一人
これまでの暮らしがわからないけれど、
大学生なら、寝るだけにしか帰ってこないケースも多いし、
数年で独立する可能性もあるから、その位でも充分なんじゃないかな？

おそらく年齢的にもローンを組む限界だったり、
現金一括で払ったり…と、お財布と年齢の事情もあるでしょうし。

同居はどんなに豪邸でもイヤですし、

バスを使う上に、バス停からも遠い…これもイヤ。
乗り換えがあってもいいから、電車60分+徒歩20分+バスなしが限界かも。

それにしても、ここまで詳細書いちゃって大丈夫なの？

187 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 12:45:07 ID:ixx2QmY+0

>>172 >>177
＞・都下（通勤1時間半）
＞都心から１時間電車に揺られ、
＞着いた駅からバス１０分。
＞バス停からまた１０分。

単に「都心に出るまで」ならまだしも、「通勤」がこれはきつい。
定時に始まり定時に終わる仕事だったらいいけど、下手すると帰る時刻にはバスなくて
いつも駅までお出迎えとかありうるよね。

188 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 12:58:40 ID:4GI39m3F0

渋谷の松涛なのかしら　どう考えても二世帯ならこれでOK
親御さんとの関係まで書いてないからどうかしんないけど･･･

189 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 13:08:23 ID:iwGKMHSB0

都心までの時間
狭さ
同居

迷わず狭さを選ぶ。

190 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 13:09:00 ID:XuPxWmBo0

働き盛りのご主人がいるのに通勤1時間半、しかもバス便なんてありえないでしょう～
65平米のマンションも考えられん。新婚じゃないんだから・・と２ちゃんでは何とでも言えるけど、
現実はコメントしないよね。普通。
うちは駅から10分、主人の通勤時間はドアドアで40分ほど。都内３７坪2階建てでリビングの広さと4メ－トルの天井が気に入ってるけど、
本当はもっと駅近希望だったし、ベランダの狭さは残念だし、日当たりは重要視してたはずが、これも妥協したなー。

191 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 13:55:23 ID:CVVh+SUi0

>>181
ちょっと詳細でしたね。
まあ二人はネット難民、あと一人はフルタイマーで忙しい。
ちゃねらは私だけなので、一生ばれないと思う。
３軒とも我が家と同じくらいの年齢、年収なので、
庶民が家を買うとはこういうこと（なんらかのガマンは必要）なんだなと
痛感する。

192 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 14:14:32 ID:JXl3rmRX0

ネット難民の意味が違うんじゃ…
ま、いっか(･∀･)

193 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 14:21:35 ID:P1Aw/fgm0

65平米のマンションで家族三人って狭いのか。
うちは家族四人で（幼児二人含む）50平米のアパートに住んでるが
確かに狭い。狭すぎる。
何とかしたいが、住宅ローンがイヤン。

194 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 15:25:22 ID:871sPIIR0

>>193
我が家のほうが上だｗ
６０平米で家族４人、子は小学生×２。
借り上げ社宅で安くすんでるとはいえ、物理的にキツい。
転勤あるので、そろそろ単身赴任してもらわないと、子供の部屋が
捻出できないorz
がんばって貯めて、子が独立してから小さいマンソンでも買うつもり。

195 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 15:26:25 ID:871sPIIR0

あ、ごめん読み間違えてました。194です。
193さんところも狭いよね・・・。うちは子供が男女なので、
いつまで同じ部屋におしこめておけるかが悩み。

196 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 15:52:58 ID:O+lNM+8j0

同僚は親子５人（小学生二人と年少児一人含む）で1DKアパートに住んでるよ。
狭いらしい。

197 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 16:41:22 ID:uh3Vnob/0

それすごいなぁ。へーベー数は広めなんだろうけど。
って私の知人でもいたわ。まだ子は小さいし２人だから雑魚寝らしい。

198 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 16:48:27 ID:MF/pb1cO0

ｾｯｸｽ出来ないじゃんw

199 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 16:58:42 ID:/81rkNe30

ホントにそんな生活してる家族いる～？
狭さ自慢ってめずらしい流れだね。今日は。　

200 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 17:09:41 ID:pJJ3sMjk0

新婚の頃、2DK30平米の賃貸マンションだったよ
新築というのだけが取り柄で、家賃は11万もしたorz
トイレと風呂は一緒のユニットバスで、
洗濯機はDKに置くしかなく、ベランダは真西。洗濯物がよく乾いたな…ハハ

201 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 17:31:45 ID:O+lNM+8j0

>>197
６畳一間らしいよ。
どんな生活か聞いてみたい気もするけど失礼だろうなと思って、
いつも「はあそうなんですか。」しか言えない。

202 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 22:13:00 ID:XxHJj8n10

友達の昔の彼氏、6人家族（両親と男二人女二人）で2DKの家で、
成人の男二人、女二人それぞれ6帖間に暮らしてたって。
その家から早く出たくて、結婚したがってたのが嫌で別れてたけどw
でも、昔の日本家屋は、ご飯が済んだらちゃぶ台片付けて、布団敷くっていうのが
普通だけどね。

203 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/03(火) 22:37:00 ID:QbPUAtJF0

>>181
義親が80代とか、子供が大学生ってことは、
181の友達自身（というか夫達）もそれなりの年齢ってことだよね。
子供の独立後、定年後を見据えて、
片や夫婦二人で暮らしやすい広さのマンション、
片やリタイア後は通勤を着にしなくて良い郊外の家、
を選んだのかもよ？
そりゃ、便利で広い家に越したことは無いだろうけど、
大抵の人には予算の上限があるからなあ。

204 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 00:53:03 ID:YidmmjiN0

子供が大学生でマンション買うって･･･子供が就職したら
ローン返済の戦力にと見込んでいるのかしら
確かに都心だとそうじゃないと買えない値段だけど

205 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 01:13:57 ID:8yW/YVOT0

夫婦二人の生活を想定しての65平米マンション購入でしょ。
子供の収入を当て込んでローン組むなんて、そんな話はないと思うけど…

うちのウトメもそういう選択をしてほしかったなあ。
彼らは、郊外の100坪超の家にこぢんまりと住んでいて、
いずれは息子夫婦（私たち）を住まわせたいと思っているらしい。
自分たちは好きな家を買っておいて、息子夫婦からはその自由を奪うなんて、
不公平。
こういう考えはわがままかしら。

206 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 08:04:34 ID:t40B1ASN0

＞自分たちは好きな家を買っておいて、息子夫婦からはその自由を奪うなんて、不公平。

まるっと言っておやりなさいな。
でもきっと、「私たちが死んでから好きに建てればいいじゃない！」とかほざきそう。
……旦那の調教、頑張ってください。

207 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 08:28:06 ID:c0wwLrPnO

うちも旦那をあてにしてｳﾄﾒに結婚ﾄﾞ田舎・100坪の家を建てられたよ。
結局今は首都近郊に私の貯金を頭金にして建坪30くらいのこじんまりした家に親子4人で住んでる。
引き取り同居するスペースがないのが長所orz

208 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 08:33:04 ID:c0wwLrPnO

失礼、結婚→結婚前の間違いです。

209 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 20:14:12 ID:rVoTqqF10

似たようなお宅結構あるんだね。
うちも結婚直後ど田舎に新築。
１年くらいは同居攻撃が激しかった。

210 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/04(水) 22:50:44 ID:WaRcZPWB0

うちも旦那の仕事の関係で新築偽実家とは別居中。
徒歩圏にコンビニも無いような僻地なので仕事、子供の学校を考えると同居なんて絶対無理。
今一戸建てを建設中なんだけど、住宅ローン金利上昇で頭が痛いです。
>>207と一緒で私の貯金を頭金にして、後半分くらい旦那のローンの予定。
新築偽実家に出した旦那の金があればキャッシュで買えたのになぁ。
23区とか便利な所で親子ローンを組むならまだ分かるけど、あんな僻地で意味ﾜｶﾝﾈ｡

211 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 12:02:17 ID:WdJNWviS0

HMからもらった実例集に29才の息子ちゃんのために建てた家（62坪）が載ってて寒気したよ。
もちろん将来の同居前提でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ部屋つき。
もうすぐ30歳で嫁が来なくてあせってるのかもしれんけど、これは逆効果だとｵﾓﾀ。

212 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 12:12:13 ID:oqBfupHH0

テレ東のスマイル家族だったかで見た、母子二世帯住宅。
息子の顔を見たら、残念ではあるがなんとかなるかもしれないレベルだが、
新築でいくら広い家でも隣にトメがいるのは、その可能性を更に低くしていると思った。
やっぱ今は昔と違うんだから、家を建てて嫁さんを待つのはダメだろうと。

213 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 12:40:28 ID:535WR/Ug0

次男坊の旦那の実家も長男夫婦との同居を予想して
家を建て替えた　同じように逆効果と思った

男子三兄弟なんだからお嫁さんが来たって娘を育てた事がない
トメだから普通に考えても他人の女と上手くいくとは考えにくい
いつまでたっても嫁が来ないので三男坊夫婦がちゃっかり同居中

214 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 13:02:48 ID:BtFj3wVH0

>>213
わからんが、三男夫婦が自ら望んで同居中なら、「息子一家と
同居したい」っつー親の思惑通りに、丸く収まったんでないの？
それとも、三男一家の運命は長男の嫁取り次第で、長男が結婚
したら三男は強制退去と決まってるの？

215 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 13:48:47 ID:GWc6NaBJ0

数年前だけど、
同僚の女の子（美人で若い）はモテモテだったのに突然ぱっとしない感じの男性と結婚した。
理由は、
「これから来るお嫁さんのためにもう新居が用意されてる。歓迎されてる雰囲気で素敵。」
ってことだった。
用意された新居は外壁だけ作ってあって、仕切りはご自由に後からどうぞというもので、
それも彼女は気に入ってたようだった。
もちろん敷地はウトメ宅地内。農家。

いざ結婚が決まったら、
「電灯も内装も二人で出すと思ってたのに全部私の親が負担だって。なんかだまされた気分。」
とか言ってた。

でも今も幸せそうな写真付き年賀状が毎年送られてくる。
数少なそうなうまく行った例。

216 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 14:03:41 ID:X0akiXtq0

>215

その女の子は見かけによらず、実家では揉め事があって
寂しい人だったのかも。
パっとしない男性でも自分を引き受けてくれる誠意に絆されて
結婚に踏み切ったのかもね。
２世帯ならそういう恵まれない女性なら結婚すると思う。
でも農家はめずらしい・・・
農家でも都心近く農業は手伝いしなくていいというなら話は別。

217 ：可愛い奥様＠トーナメント参加中：2008/06/05(木) 14:08:23 ID:X0akiXtq0

>>213

都心に近いとそういうの多いのね。
親が亡くなったら相続争い・・・

218 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 14:41:34 ID:X0akiXtq0

>>214

親は稼ぎのあるほうを最終的には選ぶだろうね。
長男、次男もあったもんじゃない。

219 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 15:33:18 ID:GWc6NaBJ0

>>216
当時22歳で、しょっちゅう男友達と遊び歩いた写真とかを見せられていたから、
揉め事とか寂しいとかの感情とは無縁の人のように思えたんですけどね、不思議です。
相手の男性は38歳とかなり年上、顔もあまり美しく無い馬に似ており、
出会ってから数ヶ月での結婚宣言。
新居はど田舎。
でも農家は「手が荒れるから全然手伝わなくっていいって言われてる。」らしかったです。

きれいな子だったのに、なんかもったいないな…とおばちゃん余計なお世話の考えしてしまいました。

220 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 15:43:38 ID:4uiy0FZkO

私の友人は、彼氏から突然キッチンなどのカタログを渡されて
「さあ選べ！」と言われたのがプロポーズだったそうな。
彼氏宅の敷地に別宅が建っていて、間取りはともかくシステムキッチンとか
壁紙とか全て友人の趣味で統一。
費用は彼氏実家持ち。

そんなこんなで結婚して既に3年。友人は幸せそうだが、嫁いだ小姑が帰ってきては
「○くん（友人旦那）の家の方が綺麗だから」って友人宅に泊まるらしい。
いつか噴出しないか心配(´・ω・｀)

221 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 15:43:53 ID:p4l5r7q70

むしろ家庭が寂しいからこそ男友達と遊び歩いたりするんじゃないのかな。
まあ人によりけりではあるが。

222 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 16:42:10 ID:MdOcwXYM0

>220
綺麗でも良縁がなかったのでしょうね。
仕事もそろそろやめたいだろうし。

ぜんぜん違う話なんだけど
私、時々Hなビデオを見てるけどそれはもうかわいいのに
汚いおじさんに抱かれて安売りしている女の子って
たくさん居るんだね。
彼女もその口なんじゃない？
もったいないっていえる代物じゃないんだよ。

223 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 16:43:26 ID:MdOcwXYM0

>219でした。

224 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 16:50:06 ID:mqpov+pW0

>>222
キレイなのは、姉さんじゃなくて家だって書いてあるよ

225 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 16:56:46 ID:PgyYzMMc0

>>220
結局親にしたら「私たちが建ててやった息子ちゃんの家。」なんだよね。
いくら自分好みの家でも自他共に認められた自分の家でなければちっとも幸せじゃない。

226 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 17:05:10 ID:Gw+MoKi40

親が用意した家って所有者も親でしょ？
でないと贈与税がかかるもん。

227 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 17:09:01 ID:Ru5g29xq0

今は相続時清算課税があるから、家自体は息子名義でも建つんじゃない？
もしくは、贈与税払ってでも、親が家建ててくれるというパターンも珍しくはないし。

228 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 17:29:38 ID:iqQ7MEKe0

長男に親が家を建ててやるって、地方では割とあるよね。
相続ではもめないようにしてるよ。

敷地内だとそれなりに大変だけど、最近は、近距離も多いんじゃない。
私の親も、私が中学生ぐらいの頃に、私の家を建てる土地を買ってた。
（他県に嫁いですまん＞親）

相手は家持ちでないと嫌だといってた友達もけっこういたよ。
地方は給料安いし、車が必須だからね。
家賃を払うか、持ち家かで、自分(奥)の車を駐車できるかを含めて、
生活レベルがかなり変わるから。

229 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 20:47:05 ID:8BAyJws10

>>220
でもそれって、男が「親の面倒を見るのは当然」思いこんでるってこと
だよね。女性側の意見聞かずに、旦那親近くに住むこと決定してるなんて
なんか傲慢な男に思える。

で、「建物を別でいいなんて、同居を迫らない理解ある親でしょ！？
俺のパパママ」と勘違いしてそうだ。敷地が一緒だったら同居と同じなのに。

230 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 22:37:32 ID:auEFq6OFO

>>229
まぁ専業主婦なら常日頃からヒマなんだし
子どもが大きくなったら食っちゃ寝の不良債権なんだから、介護ぐらいしろって気持ちも分からんではない
お互いに独立して生計を立てられるほど稼いでるなら話は別だけど

231 ：可愛い奥様：2008/06/05(木) 23:10:57 ID:kVwt/VQb0

どっちにしろ義実家近くには家は建てるなって事か。

うちは同じ区内（予定）だ。いまんとこ凸もないから気にしてないけどどうなるか。
ていうか義実家買わないか（退職後引っ越すから）とか冗談で言ってくる。ヤメレ。

232 ：可愛い奥様：2008/06/06(金) 08:08:35 ID:Vih6I8FA0

友人宅、義実家と同じご町内徒歩１５分の場所だから
まだ気が楽と家を建てたけど、それでも
散歩で近くまで来たからと、朝の７時前にひょっこり顔を出されたり
「お豆腐が２丁で１００円で安かったから買ったんだけど、老人二人じゃ
食べきれないから取りに来て」なんて分け分からない言い訳つけて
通わせられたりしてると言ってた。やっぱ車で３０分ぐらいの距離は
持ってた方がいいと思う。

233 ：可愛い奥様：2008/06/06(金) 08:36:33 ID:jHDCNpqJ0

老後の面倒はもちろんのこと、
死んだ後も先祖代々の墓の面倒まで見なさいよってことでしょ？

234 ：可愛い奥様：2008/06/06(金) 08:40:34 ID:3dC4Pz3MO

ｳﾄﾒに下手に金出してもらうと＝介護ok！って思われかねないね。

235 ：可愛い奥様：2008/06/06(金) 23:01:59 ID:4IgeHY6J0

>>232
徒歩15分いいと思うけどな～。
孫を見せに行くのに億劫じゃないし
大量買いすると安くなる食品・日用品を分けたりできるのも経済的。
もし自宅介護になったら毎日通えるしさ。
遠いと同居して介護って話も出てくるよ。

236 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 01:04:13 ID:VRLeeqNE0

>234
うち、義実家から援助してもらえる予定だけど、介護というか老後の面倒くらいみるよ。
寝たきり老人を24時間体制でとかは無理だけど、
ヘルパーやら介護施設やら利用して、一日おきくらいに様子を見にいくのだって、
「老後の面倒をみる」ことになると思うんだけどな。
お墓や仏壇もちゃんとみるよ。すべて「出来る範囲で」だけど。
そういうのすら嫌で、援助断る人もいるのかなあ。

237 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 06:13:38 ID:ocm48TrYO

>>236
>>234は義実家との折り合いが悪いんでしょ

あと言葉のアヤではあるけど、「下手に金出してもらうと」って表現はヒドいね
「下手にも何も、金を出させたら恩義が発生するだろ、上手く出させたら世話しなくてイイのかよ」って思うんだけど
たぶん普段から寄生虫根性が染み付いてて、性格も悪いんでしょ

238 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 08:11:54 ID:2JeSGlgS0

そもそも援助してもらっている時点で負け組

239 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 10:07:10 ID:1RSu1zEG0

親からの援助話は、格差を実感することになるので、家スレ（注）では禁止ネタw
嫉妬や妬みで、過去何度も荒れてるんだよね。

注）http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212471093/1

240 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 11:09:51 ID:SskbxI5i0

先祖代々の墓の面倒は、援助してもらうしてもらわない関係なしに、
そのくらいやるのが普通かと思ってた。
もちろんそこそこ近くに住んでる場合の話しだけど。
うちみたいに東京⇔九州だと、そんなにしょっちゅうはいけないが・・・
もし車で30分圏内にあれば、1～2ヶ月に一度は掃除を兼ねて行くだろうなぁ。

241 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 15:57:24 ID:ZGP5tQmV0

>>237
折り合いが悪いって言うか、援助してもらった家に転がり込みそうなウトメなんじゃない？
そこまで決め付けるのもひどいと思うけど。

242 ：可愛い奥様：2008/06/07(土) 21:41:14 ID:lN4+ZmKq0

>>240

私もそう思ってた。（ウチはお墓はかなり遠いけど）
結婚前に、長男なので同居だよと言われていたし、仏壇もセットで付いてきた。
ただ、もし自分が次男or三男の嫁なのに、ウト＆仏壇関連を
長男嫁に丸投げされたら、はっきり行ってキレると思う。
納得の上だったり、色々と上手くいってる場合は別なんだろうが…

まぁ、ダンナの弟の嫁が裏山なのは心のどこかにあるのは間違いない。
長男と結婚したので仕方茄子。

243 ：可愛い奥様：2008/06/08(日) 02:25:10 ID:pzYe6eve0

>>238
実家が裕福なら生まれながらの勝ち組とも言える。あ、いかん。荒れるのでこの辺でやめときますｗ

244 ：可愛い奥様：2008/06/08(日) 08:43:10 ID:+OhIP8ahO

実家は裕福ではないがハデ婚地域（not名古屋）で
嫁入り箪笥一式＆新車を持たせて嫁に出すのが当たり前なところ。
私は別の地域に嫁いで、箪笥が入らない＆車を維持できないため
その分現金でくれた。
それが家の頭金になったよ。
そんなケースもあるということで。

245 ：可愛い奥様：2008/06/08(日) 21:05:09 ID:X3fA8QTr0

うちなんか一人っ子同士の結婚なので互いの実家はかえって口出ししてこない様子。

246 ：可愛い奥様：2008/06/08(日) 21:18:38 ID:n/UmSXQp0

うちは末っ子同士の結婚なのに、
諸々の事情で、老後＆墓守＆仏壇の世話は両家共に確定している状態。
もはや援助の有無が関係しないので、いっそ気楽だ。

247 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 00:30:14 ID:CvI3WmWS0

昨日建売戸建を見に行った。
敷地の面積は１５坪。そこはいいんだけど・・・。
商業地域で、３メートルくらいの道を挟んだ南側に駐車場があった。
ここにマンションが建つかもしれない。
建ってもせいぜい１３階までだと思うけど、日光は確実に当たらなくなるだろうな。
その他はまあ妥協できるし、そこまで自分は日照に重きを置いてはいないけど
やっぱり暗い部屋だと気が滅入るかなあ。

248 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 00:48:36 ID:d66Wc/U10

日当たりはカネだしてでも買った方がいいよ。
最も、平日は毎日早朝出勤で、昼間は炎天下のドブ板営業、帰宅は終電という人は
週末暗い部屋ですごそうが、コスト安にあげるメリットありだろう。

249 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 00:52:55 ID:xxLauzKq0

向かい３メートルのところにマンション建ったら、
日当たりももちろんだけど、圧迫感が凄そう。

250 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 01:03:21 ID:Xc7Vi/Ad0

陽あたりよりも、マンションの廊下っていったらいいの？
ドアの前の外廊下。
向こうは北側にそれを造るよね。
で、こっちはそこと鉢合わせ位置が南側なわけで。
そこを歩く人と目が合う可能性は？
カーテン閉めっぱなしにならない？

251 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 01:08:54 ID:IMd975p50

日当たりだけは、どんな形でも完全に納得してから買ったほうがいいよ。

ある程度の高さの建物が建つ・建てられる地域で、実際に、すぐそばに高層マンションも建っているのに、
いざ自分のうちの隣で建設計画が出た途端に、
太陽を奪うな！！日当たりを返せ！！って反対運動やりだしてる家が近くにあってうんざりしてる。
「多分大丈夫だろう」で決めるのは、絶対やめたほうがいい。

252 ：２４７：2008/06/09(月) 04:01:35 ID:CvI3WmWS0

やっぱり、きついですよね。
もう２年近くも売れてない物件で、そんなに間取りとかだけ見たら悪くないかんじだったし
値段もちょっと下がってたんで、なんで売れ残ってんのかなーって思ってたら
やっぱり・・・ってかんじでした。
うちの地域って、それこそ反対運動がめちゃくちゃ活発な地域だし、
それこそマンションが所狭しと建ってます。
その家の横も後ろもマンションです。
間違いなく数年の間には駐車場は何かになるだろうし、やっぱり見送ることにしました。
もっと駅から遠くても、住宅街のほうがいいですよね。

253 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 07:32:13 ID:UolTQF1B0

陽当たりを重視するのなら第一種住専以外は選択肢から外れる

254 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 08:44:35 ID:DoVDL5j40

１３Ｆマンションて道路ギリギリに建てられるものだったっけ？
思ったより間隔あけて建ててもらえるんじゃないの？
日当たりより、視線が気になりそうだけど。

255 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 08:46:09 ID:arq8qKoH0

>>254

＞商業地域で

256 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 09:36:19 ID:Ae3z9RJi0

>>254
私もそう。日当たりより視線が気になる。
ガーデニングなどの趣味も無いし、どうせ引きこもりなので
日当たりはそれほど気にならないｗ

うちは商業地域じゃないので13階建てとかはありえないんだけど、
南側4メートル私道の斜め向かいに三階建てのマンションが建ちそうになりました。
元々はある会社の駐車場に使われてた場所。
引っ越してきた時は「ここ（駐車場）は建物ないのでいいねー」なんて言ってたけど、
将来のことを考えると駐車場は何に変化するのかわからないので、怖いね。

建ちそうになったマンションは住人からの反対運動でもあったのか、
急に取りやめになり、月極駐車場になりました。
でもまたいつマンションが建つか・・・覚悟してます。

257 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 10:47:28 ID:I4pvYojK0

スタートが不公平なのに構造改革（競争社会）にするのはおかしいよな､
100m競争で1等とれれば100万円の競争で親が金持ちだと
スターﾄが前にあるようなもの

女に選挙権やると金持ちの男に投票する､
ここがペンキ屋のせがれのビートたけしが女に選挙権やるなという理由

258 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 12:11:26 ID:cTpz3Sx20

日当たりが悪くても、窓が大きければそれほど暗さを感じることない場合もある
（うちがそうだった）　でも窓が大きいと、カーテン代が高いんだよね涙

259 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 13:01:04 ID:CGLeLClAO

カーテンといえば、この前家購入契約してきたんだけどさ、
初めってカーテンレールついてないのねorz
カーテンも、LDだけでも小さい窓用3枚、普通の窓用2組、
普通のベランダ用1組、細いベランダ用2枚要るよ…。
しかも2階の和室に障子も雨戸もついてないから工務店呼んでつけてもらわなきゃ。
築2年の未入居物件だから畳超焼け焼け。
その他はすごく気に入ってるから、それくらいは必要な作業なんだろうけど面倒くさい。

260 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 15:38:34 ID:arq8qKoH0

>>259
色んなスタイルの希望があるからね…
ところで、下地はどこに入っているか確認した？

気に入った物件に出会えたようで、おめでとう～

261 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 15:50:36 ID:cUUy0jnP0

インテリアはあまり興味が無いので、カーテンレールはインテリア担当にお任せ、
カーテンは後から全部自分で縫う事にした。
全部オーダーするととんでもない値段になるよね。

262 ：可愛い奥様：2008/06/09(月) 16:29:05 ID:U4IDPkBl0

＞それこそ反対運動がめちゃくちゃ活発な地域だし
日当たり云々より、こういう地域は嫌だな～
強酸の匂いが・・・

263 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 05:56:05 ID:tQwYiQMZ0

>>262
反対運動って、強酸関係あるの？？

>>258
窓大きいと、確かに近くにビルが建っても、なんとかスキマから光がもれてきそうだね。
でも、冬寒くならない？
機密性高いやつって窓小さいような気がする。

ちょっと気に入ってるとこあるんだけど、やっぱり空気が悪いのと
窓開けてすぐの場所に２４時間の機械式駐車場のビルがあるのよね。
これって、けっこううるさかったり排気ガスが窓開けとくと入ってきたりするのかな。
また２～３日後にでも、外から見てみるつもりだけど、気になるわ。

264 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 06:08:04 ID:5XPPK87YO

>>263
協賛は共産だってのは理解してる？
反対運動のある地域って、共産に限らず特定政党のポスター貼りまくってる印象がある

265 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 13:52:41 ID:tQwYiQMZ0

>>263
共産ってのは分かってたけど、ああいう反対運動って、近隣住民がやってるものと思ってました。
いろいろあるんですね。

うちの近所も、火葬場の反対のぼりがまだ立ってるな。

266 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 14:58:54 ID:Q0ocUVr80

近所の完成済みマンションは、
広い敷地の中にポツンと建ってる低層マンションだけれど
周囲は「マンション建設反対」のノボリが乱立してて異様な光景。
ノボリに書かれた文言では
日照権というより圧迫感があって嫌だそうだ。
そのうちノボリだけでなく、建設反対の看板まで建った。
その看板には「建設反対の申請をちゃんと市役所に届け出て下さい」といった趣旨の
市役所からの公的な貼紙がされてた。
どうみても周囲はイッちゃってる住人のすくつです
あり(ry

267 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 15:07:46 ID:uJRWxF/f0

うちも近所でマンション建設予定があって、学区内だし場所も悪くないので
建ったら見てみたいな～と思っていたら、建設反対にあってそろそろ3年過ぎた。
坂の途中なので、雨が降ると一部崩したところから泥が流れ出して大変。
建設しないならそこはキチンと造成しないと危険じゃないかと思う。

268 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 15:39:22 ID:0a2leDU/0

梅酢先生宅の建設反対を声高に叫んでたｵﾊﾞｻﾝ達も、
近隣住民じゃなくて、隣町在住なんだよね。
建設完了後の今は、なんか月10万円払えとかﾌｧﾋﾞｮｯてるけど。
明らかにプロ市民の風貌だった。

ま、建設反対が納得できるマンションもあるけどね。

269 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 17:52:38 ID:xVQdHFRM0

一戸建てが多い場所に1棟、15階建てくらいのマンションが建ってたんだけど、
そのマンションのすぐ斜め前に同じくらいの高さのマンションが建設されることに。
そしたら元々あったマンションに「建設反対」の横断幕が。
ちょっと、あんたたちのマンションのほうが先に周辺住人に迷惑かけていたでしょうにｗｗ
横断幕には周辺住民一同みたいなこと書かれていたけど
町BBSで周辺の一戸建て住民が
「勝手に反対してるような書き方されて迷惑だ」と書いていたよ。

270 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 19:49:49 ID:5XPPK87YO

>>265
公明（創価）や社民（プロ市民）の場合もある

271 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 21:10:02 ID:zHP75MzZ0

>>269
似た話をTVで見たことがある。
埼玉の方だったかな？

北側にマンションが建ち、その南側に新たに、
さらにその南側に…で何棟も並んでいるって。

業者の作戦だよね…
中高層なのに、景色は南側のマンションで、日当たりも悪いと。

272 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 21:39:17 ID:pV5eMlmu0

誰もが羨む豪邸の北側が小高い山なんだがそこに
悪評高いデベのマンションが建った。
反対する人はこの豪邸の主だけだが
大きな建設反対ののぼりが立ってた。
反対するのはマンションのベランダからこの家を見下ろし
プライバシー丸見えなんだよね。庭が見える？
出入りわかる？って感じ。
ほんと周りを見渡して家を建てたほうがいいよね。

273 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 21:52:45 ID:CulgjNUD0

うちのほうなんて、公団が建て替え（四階建てから最大八階建て）する際に、
道路を挟んだ反対側の地区から反対運動が出た。
４車線道路＋２車線分の歩道があるのに、日照権がどうの太陽が当たらなくなるだの。
なんか胡散臭いなーと思ってたら、全く同じサイズのチラシ・フォント・文章で、地区の名前だけ変えたものが、
別の地域のマンション建設反対運動にも使われていた。

ああプロの人が関わってるんだな、とは思ったが、徒歩２０分ほどの距離で使い回しは手抜きだよなぁ、と思ってたら、
隣市のマンション建設現場近くで同じチラシ（また地区違い）を目撃。
色々ある地域なので、地元民は共産が強いのも反対運動の類が多いのも知ってるけど、知らないで越してきた人は驚いているだろうなー。

274 ：可愛い奥様：2008/06/10(火) 23:48:52 ID:UxYxsp0j0

>>265
住民を取りまとめたり、運動自体を政党関係者が扇動するんだよ。

うちの近所にもそういう地域があるけど、どう見ても1キロは離れてるのに
同じ自治会だからって反対運動に参加してたりするｗ
反対運動ののぼりがあると、地価が下がると思うんだけどな～

275 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 07:56:50 ID:X0YgDibW0

マンションを現地に見に行って、反対運動すごかったら
普通の神経なら、ちょっと考えるよね。
分譲なら、これからの近所づきあいもあるし。
反対運動のおたくと、同じ学区なんだから、子供が同じクラスにでもなったら・・・。
でも、前に業者に聞いたとき、反対が一番すごいマンション（新しいマンションの南に位置する）の
２軒だけだといわれた。
業者の言葉だしなあ、っていうのと、結局その他の部分でいまいちだったんで
買わなかったけど。
今も売れ残ってる。

276 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 08:20:29 ID:DYVKqhRU0

だから第一種低層住専ならマンションは建たないってば

277 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 09:25:45 ID:v9cQVPKq0

都立大学の跡地に建てられた深沢ハウスに関しては、
近隣住民の反対はもっともだと思った。

278 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 09:44:33 ID:YKR+YVrB0

深沢ハウスってすごい叩かれてるけどなんで？
あと、すごい数が賃貸で出てるよね。

279 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 10:49:23 ID:xdrp/tZ50

学校の側の土地は、一種低層の中にあっても要注意ってことだね
コレから少子化が進めば、私立なんてあっけなく潰れるところもあるだろうし。
で、その跡地はもれなくマンションへ…

280 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 10:56:45 ID:DYVKqhRU0

>>279
だから一種低層住専だったらマンションは建てられないでしょうに

281 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 11:57:57 ID:q8JUDPHG0

>>280
最近は対策が進んだかもしれませんが、
少し前までは大騒ぎだったよね…

第一種なのに、斜面があることで、
道路からは2～3階建て、
でも、もう一方から見ると8階建て…法の隙間を狙った地下室マンション。

>>279
そういえば、一種の中でも、小学校は3～4階建てだったりするね。
学校用地だけ、外してあるのかな…それとも敷地が広いからかな？

282 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 13:21:40 ID:aqK3lN690

容積率･建ペイ率オーバー物件ってやっぱりやめた方がいいですかね？
築浅、都内で、相場より安い。ローンは全額は無理だけど半分なら通るらしい。

283 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 13:52:50 ID:F8aYjo730

>>281
>第一種なのに、斜面があることで、
>道路からは2～3階建て、
>でも、もう一方から見ると8階建て…法の隙間を狙った地下室マンション。
それ何か問題あるのかい？

>そういえば、一種の中でも、小学校は3～4階建てだったりするね。
小中学校は例外だもん当たり前

>>282
下手すると改善命令が出たりするからね。

284 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 16:27:02 ID:xdrp/tZ50

>>280
それこそが、深沢ハウスの問題だよ
一種低層で学校のところだけ、学校だからということで中高層だったわけ。
で、学校が無くなったらその指定をマンション建設に流用してしまった…
一種低層だからといって安心出来ないんだよ、学校の側だと。まじで。

285 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 18:01:39 ID:dArLA3bR0

>>284
全くの素人の意見ですが、学校が壊されて民間の建物が建つなら、
その時は中高層の条件が外れて一種低層になるのかと思ってた。
そのまま中高層でＧＯ！できるなんて、怖いですね～
学校の側というのは別の意味で避けてたけど（うるさいとか）・・・

286 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 20:02:49 ID:1QpllVffO

>>282
私が近隣住民なら余裕で関係機関に通報する
ウザいから

改修する時に申請が通んないんじゃないの？
詳しい人いたら補足ヨロ

287 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 21:01:55 ID:eolFFZbO0

>>283
>>281ではないが
永観が悪くなるんじゃないのです？
ぜんぜん関係ないけど昔から豪邸ばっかり並んでる場所に
斜面にマンションが建ったのはびっくりしました。

288 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 21:23:26 ID:SJ9t13f80

>>282
違法建築と分かっていて買うのがわからん。
新築でも屋根裏を物入れとして造って検査後に手を入れて部屋にする人がよくいるけど
まるで裏ワザとでも言いたげでまるっきり悪びれる様子がないのもなんだかなあと思う私は頭が固いのか。

289 ：可愛い奥様：2008/06/11(水) 21:38:31 ID:1QpllVffO

>>288
屋根裏は天井高が1.1mだか1.3m以下なら普通に部屋でもOKだった筈、法的に
>>282は単なる低所得DQN

290 ：可愛い奥様：2008/06/12(木) 00:25:03 ID:S58pY2mn0

深沢ハウスが都立大だった頃、大学の外壁部分は緑に覆われ、
キャンパス自体は敷地の中ほどに建てられていたので、
景観や日当たりにかんして、周辺にとっては問題がなかった。
ところが長谷工は、一低隣接の境界線ギリギリに14階建て（だったかな。）のマンションを
団地状に建てまくった。敷地の真ん中に中庭作って。
景観を乱さないために、上層階の外壁の色を空と溶け込む色にする、とか言ってたな。
ｱﾎかと。
近所なので、たまに前を通るけど、半端じゃない圧迫感と、
周辺戸建の日当たりの悪さに驚くよ。
元がとても雰囲気の良い住宅街だっただけに、ほんと気の毒。
さらに、駒沢公園に専用出入り口作ったんじゃなかったっけな。
もう、そこから来るお犬様達の糞害が酷いの何の。

291 ：可愛い奥様：2008/06/12(木) 07:51:16 ID:obC7Ddtd0

>>289
言いたいことがよく分からない

292 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 08:14:41 ID:Xzc7zY0M0

マンション買うときは電磁波測定しないと
まずい時代になってきたらしい

EU環境保護局が電波の安全性に関する報告書を出しましたよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/99

293 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 13:28:29 ID:6KulkPsNO

>>292
お前、街BBSの鎌倉スレでも暴れてるだろ
お前みたいな基地外を電波と呼ぶのは言い得て妙だな
確かに電波ちゃんには気をつけないと、騒がしくて仕方ない

294 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 14:03:39 ID:dCaVD1xD0

４０代スレからのコピベなんだけど

可愛い奥様：2008/06/12(木) 23:08:37 ID:6dbU1u120
私はマンションを買ったがこのままでは修繕積立金不足の恐れありと判明した。
年金もらえる頃にに大規模修繕の予定。
このままではろくな修理もできず、転売困難、住むのも不安になりそうな予感。
家は住み捨てるつもりだと20～30年位だろうから買うにしても還暦すぎてからで良かったのにと後悔。
修繕費見直しで住民間ぎくしゃくしちゃったし、ローンに固定資産税と管理費足したら家賃と大差無さそうだし。

こんなことってやっぱりあるの？　gkbr

295 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 15:20:11 ID:Z6RDRQtC0

マンションの固定資産税って
東京のタワーマンションでいくらぐらいなの？

296 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 15:56:43 ID:H78IZ3YI0

タワーは知らないけど、うちのマンションは３８万円。
１００平米、東京近郊。

297 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 16:41:45 ID:GChnmeAA0

７年後（夫婦ともに現在３３歳）に、今住んでいる家を取り壊して戸建てを
新築する予定で頭金を貯めています。

私は持病があり足が悪いので（産後かなり悪化）、今２階建ての家に住んで
いますがほとんど２階には上りません。
歳をとったときのことを考えると、平屋でバリアフリーの
家を建てたいのですが、夫は子ども部屋は２階に作ってあげないと
かわいそうだと言います。

子どもが将来大人になって家を出るまでには、しろんなことが
あるし、思春期になり部屋にこもっていたい干渉されたくない
時期が来たら２階に子ども部屋が有った方が、子どもにとっても
良いんじゃないかといいます。

私も夫も普通の一戸建てで育ったので、部屋で日記を書いていても
階段を登る足音を聞いてササっと隠したり、そういう親と対面するまで
の準備できる時間があったのを思い出すと、それはそうだとは
思うのですが…。
ただ子どもが独立した後、全く使わない状態の２階を持て余して
生活することになるかも知れないと思うと悩みます。

ちなみに田舎なので、建てるスペースは充分あります。
皆さんならどうしますか？

298 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 16:59:51 ID:0qzOsE6L0

個室があるなら、そこまで神経質に位置にこだわらなくても。
子供は息子？旦那さん、親にオ○ニー見られた経験があるとかなのかな…
逆に親がそこまで気を配るのは、過保護の域ではないとかとも思う
子供は子供なりに、プライバシーの確保を工夫するし、
またその工夫工作が、隠し事や秘密裏、というドキドキ感でもあったり。
親に絶対干渉されたくない事なら、夜中にこっそりするんじゃない？

頻繁に人が通るような場所じゃなければ、いいと思うよ
玄関脇とか、納戸横とか

299 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 17:00:42 ID:0qzOsE6L0

×過保護の域ではないとかとも思う
○過保護の域ではないか、とも思う

300 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 17:29:09 ID:NJD0INJn0

>297
298さんと同意見だな。
扉はもちろん付けるのだよね？
普通の個室のような感じの部屋なんでしょ？

そんなら問題ﾅｼ。
ｵﾅﾇもできるでしょ。
後は親が子供の部屋に入る時は必ずﾉｯｸする、
返事があってから入るって当たり前の決まりを守ってればｵｹだと思うが。

301 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 17:38:51 ID:H03on8/Z0

>>297
私はマンション育ちだし、確か同級生なんかも半分以上は
共同住宅住まいだったと思う。
だから2Fなんてないわけで。それでも普通に育ってるし。
地域が違うとまた話も変わってきてしまうのかわからないけど、
子供部屋が2Fに無いと可哀想だなんて、全く思いません。
そういう理由だけが障害物なら、うちなら迷わず平屋。

302 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 18:00:06 ID:tiTgSeNI0

>>297
ええぇー
それは絶対平屋ですよぉ！
しつけのために悪いことは悪いと教えるために
子供のころから逃げ場所を覚えてしまうと調子に乗りますよ。
個室があれば上等。
部屋の管理は親です。
プライバシーを守りたいと思うのなら
戸を開ける時にちょっとあけていいか？と声をかければいいし
またオタクにさせないようにするために
干渉も必要です。
朝起こしたりするのも声を張り上げて
やるようになるからそれは成人する前までに大変なことが
いっぱいありますよ。
教えるのは親、あなたです。
遠慮はいけません。

でも平屋は高くつくですよね・・・
この問題は無用？

303 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 18:04:49 ID:tiTgSeNI0

わたしもＨなことを言わせていただければ
子供のアレより
どっちかといえば親のほうがちょっと心配かな？ｗ

でも平屋はいいよねぇー
2階建てはこの周辺は中古で売り出されているけど
平屋が出ないのよね。

304 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 18:06:39 ID:PHdK35M30

>>302
平屋で自分の部屋すらなく育ったのに、ヲタクな私涙目w
でも平屋に1票。
どうしても住みたけりゃ将来自分で2階建て建てるって。

305 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 18:28:20 ID:tiTgSeNI0

>>304

あらら
ごめんなさいね。
でも家族と仲がよかったのね？
平屋のほうが家族の連帯感が収まるよね。

306 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 18:42:48 ID:UN++G3TE0

>>297
敷地が広いとのことなので、平屋で良いと思います。

間取りを工夫すればいいんじゃないかな？

将来結婚した子夫婦が帰省する可能性があったら…
とか考えながら動線を考えたら便利かな、と。

玄関やリビングを、子ども部屋と夫婦寝室で挟んだりすれば、
各々プライバシーも保てるかも、とか。

307 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 18:46:59 ID:/obuSYyq0

土地に余裕があるって羨ましい
絶対平屋がいいわ
実家は２階に部屋があったけど帰省なんて滅多にしないし、２部屋無駄になってるよ
子が独立した後の２階建てって無駄だなーと思う

308 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 19:00:28 ID:ml6qLYcu0

うちの親は，二階の方が日当たりよくてあったかいんで
うちら（子）が独立した後、けっこう子供部屋でお昼寝したり
してたけどｗ　でもここ数年足腰に不安が出てきたらしく、
階段に手すりつけた。２歳の子も活用してて、結構便利ｗ＜手すり

309 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 21:07:45 ID:2fQ6YR5t0

10戸ほどの、条件付注文住宅地のモデルハウスにいってきた。
うちは、旦那の年収700万、頭金は2000万で、4200万くらいで建てられる土地を希望。
だけど、営業がその住宅地で一番高い5200万の土地を勧めてくる。
この年収で3200万のローンなんて無謀だよね。
熱心で親切な営業マンだけど、なんだか不信感。

310 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 21:12:58 ID:Ek2x2HYK0

2階がないと駄目ってｗ
マンション住まいはどうするんだｗ
あまり居心地のいい家を作りすぎると、子供が自立したがらないよ。
もちろん親次第だけど。
つーか誰が2階を掃除するつもりなの？

311 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 22:09:23 ID:DP9+J+2j0

>>309
あなたおいくつ？年齢にもよるとおもうけどさ＞3000万ローン

頭金が2000万もあるから営業マンも欲目が出たのかな？

312 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 22:10:50 ID:5OnpdkfF0

＞玄関やリビングを、子ども部屋と夫婦寝室で挟んだりすれば、
＞各々プライバシーも保てるかも、とか。

女の子は夜に男を引き入れます。
男の子は友達を窓から出入りさせますよ。
早くから引き離しは無用。

313 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 22:14:00 ID:+RBfJIps0

＞2階がないと駄目

実は旦那のお○にー場所にしたいとかｗ
あっごめーん。

314 ：297：2008/06/13(金) 23:00:59 ID:5fsG/QWQ0

ＩＤ変わっていると思うけど、２９７です。
ちなみに子は現在一人(男の子)で、秋にもう一人出産予定です。
確かに旦那、高校生の頃に親にオナ中に戸を開けられて
すげー焦ったことがあったと言っていたので、それがトラウマかも…ｗ

あと、すっかり頭から抜けていたけど、３０３さんのように
夫婦の寝室のことも考えないといけないんですよね。
ここ何年もずっと川の字で寝ていたんで、夫婦だけになったときの
ことも考えないとダメですよね。
受験勉強で子どもが深夜まで起きてウロウロしているときに
寝室でエチーしてて気づかれると気まずしことこの上ないし…。

私の実家も既にみんな独立してて、無駄に大きい２階建てに
両親が住んでいるんですけど、ものすごく仲が悪いので
生活テリトリーが１階が母親、２階が父親に分かれてます。
家庭内別居になったときは便利かも知れないけど
仲良く年取って夫婦だけになったときのことを考えると
やっぱり平屋が良いですよね。
建築費も多少高くつくかも知れないけど、７年間猶予が
あるので、頑張って予算作ります。

でも、平屋って人気あるんですね。
なんか意外でした。

315 ：可愛い奥様：2008/06/13(金) 23:10:20 ID:KTxAQoeH0

>>312
そういうことを試みる子は、マンションでも二階でもやるから。
親が寝静まった後に友達を招き入れて、靴を持ったまま足音立てずに子供部屋まで行くのなんて非常に簡単。
部屋をどこにするかとかいう問題じゃないよ。

316 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 03:12:40 ID:ivVL0TQC0

>>314
田舎に住んでるとおっしゃってたのであまり分からないかもしれないけど、
東京とかに住んでると、平屋は憧れの的ですよｗ
土地が狭すぎて（高すぎて）強制的に平屋の選択肢をなくされてるだけだし。
でも田舎に行って「どこもかしこも平屋で羨ましい」と言うと、「そぉ？これが
普通じゃないの？そんなに珍しいかな」といわれます。

だんなの弟一家が親からの相続で田舎の平屋に住んでるけど、
広さはけっこうあるけど子供部屋とか特にありません。
ドアも無く、ちょっと柱の影になったような窪みの一角に、勉強机とベッドを置いて
かろうじて自分の城を築いてる感じ。
子供は中学生女子と高校男子の二人。
パソコンもキーボードも、みんな親のいる部屋でやってます。
それでも明るくて性格の良い、元気な子に育ってますよ。
親子の仲もすごく良い。
それを考えると、家の広さや間取りだけで全てが決まるわけじゃないと
つくづく思います。

317 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 05:53:30 ID:55/zow2s0

>>309
カーテン、照明、家電、引越し代等当初予算より色々追加になるよ。
諸経費も4000万クラスの家だったら150万～200万位見といたほうがいいかも。
うちは同じ年収で4000万くらいの売建を買ったけど、なんだかんだで5000万近くかかった。
共働き、小梨でバリバリ繰り上げ返済できるんなら問題ないと思う。

318 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 07:53:00 ID:TNMdyiMkO

>>314
平屋は地震にも強い
（上に重い物が載ってないし、揺れ幅も少ない）
平屋でも必要な建築面積を確保できるなら、平屋まじオヌヌメ

あと各個室を用途別に区切ってプライバシーを確保するゾーニングは、日本ではマンションや狭小住宅用に止むなく導入したもの
土地に余裕があった時代の日本の家屋は、むしろ2間続きの和室みたいなフレキシブルな仕様
（建築史について少し見てみるといいよ）

319 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 08:09:08 ID:+pTeF2wB0

★これが日本の本当の仕組みだ★

右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

①統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
②朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
③パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
④創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
⑤暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の２大ウソ
→①「我々は戦時中に強制連行されてきた」
　②「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」

320 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 08:56:06 ID:whX3UtrU0

首都圏の場合、もう一戸建てとかでローンでキュウキュウと
するくらいなら、３流でもいいから私立小に子供通わせて、
不動産じゃなくて子供に投資する時代らしいよ。
エデュとか見てると、ボロ賃貸から私立小ってのはやってるらしい。

321 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 08:57:45 ID:MGMhplONO

>>318
＞平屋は地震にも強い
＞(上に重い物が載ってないし、揺れ幅も少ない）

上に重い物のってるとヤバいの？
高層マンションの5階～10階ぐらいまでの低い階買おうと思ってるんだけど
下の階でも高層マンションは地震に弱いですか？
平屋にするべきかなぁ。

322 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 09:19:45 ID:TNMdyiMkO

>>320
何そのソース、そんなモン鵜呑みにしてどうすんの？
そりゃ教育雑誌なんだから、教育関係に金が落ちるような記事を書くでしょうよ・・・
金融情報誌が「今は株がブーム」って言ったり、ファッション誌が「今年のマストアイテムはコレ」って書くのと同じ
広告料を貰ったか、スポンサーに自主的に媚びたか、いずれにせよ提灯記事

>>321
構造計算における地震荷重は、水平方向の力として計算されます
仮に部材や構造を同仕様としてイメージしてみると、長い棒と短い棒、横に力を加えて大きく歪むのはどっち？
あと構造計算を要する建物の条件として高さ（一定基準より高いと必要）がある事も考えてみましょう

323 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 09:27:59 ID:gFjG7XYv0

何だコイツｗ

324 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 09:40:19 ID:Tu90fZfbO

>>309
うちも年収同じ。頭金は1000。でも、

・旦那が若くないこと（40歳）
・自営業なので退職金が見込めないこと
・旦那が60歳までに返済しきりたいこと
・私が第一子育児中＆第ニ子妊娠中（子供は2人までの計画）で働けるのはまだ先なこと

を考慮して4LDKの3000万円の家にしたよ。
あと諸経費や家具追加で200万円。
自営業だからそう大きなローンは組みにくいのもあるけど。
人によって背景は違うから、自分はどうか考えてみたら？

325 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 09:45:22 ID:2Vt4Qwci0

年収が同じでもサラリーマンと自営とでは信用度が全然違う。
うちは都市銀にことごとく断られ、
おkが出たのはいつも取引している信用金庫だけだった。

326 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 10:00:07 ID:q3tYi4FQ0

60才から自営に3億も貸す信用金庫さんってどういうこと？
将来乗っ取りをたくらんでるですか？

327 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 13:07:48 ID:nmWJtODY0

>>325
自営業ってホント、本人には貸してくれないよね。
「会社宛には沢山貸しますよ！」って言われるけど会社で家建てられないし。
社宅という形にして貸すのはどうか、って今のところ案が出てるけど
税理士さんと相談してみないとわからんらしい。おかげで今年中の予定が流れたー。

328 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 13:14:10 ID:HIwALleb0

家を買いたかったけど、ここ見てやっぱ定年まで社宅住まいにしとこうと思った。

329 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 13:24:45 ID:Hj9EcDqo0

>>328
それも一つの選択ですが、
もし転職や、不幸な出来事が起きてしまった際など、
社宅に住み続けることができなくなるケースもあるので、
そういう時に備える対策は大事ですよね。

330 ：324：2008/06/14(土) 13:25:00 ID:Tu90fZfbO

>>325
自営業は確かに厳しいらしいね。
でも事前審査なら都市銀通ったよ。本審査はこれから。
うちのローンアドバイザー曰く、自営業に強い銀行と自営業に弱い（厳しい）銀行があるらしく、
狙って審査申し込みした。もちろん信用金庫も含めて。
金額が2000万円と少ないから大丈夫だったのかもしれないけど。

そういえばこのスレかどこかで見たけど、ローンが通る大体の目安は年収の7倍迄だっけ。

331 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 14:38:39 ID:1lWFm6EG0

>>330
>ローンが通る大体の目安は年収の7倍迄
そうなの？
ローンは価格の８割、みたいなのもなかった？
頭金が２割あったほうがいい的な。

332 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 14:44:23 ID:Gv3s6t0WO

何をいまさら…w

333 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 15:11:01 ID:Tu90fZfbO

ごめ。今ぐぐってみたら4倍までだったorz

334 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 15:28:10 ID:lcU0WL4g0

年収の５倍は普通に通るよ

335 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 15:34:51 ID:D7EkeMZD0

通ってもちょっときついのが年収の5倍と思う。

336 ：可愛い奥様：2008/06/14(土) 16:32:44 ID:u0aqdTaJ0

銀行が貸す年収の7倍って
その人の生活がギリギリ最低限生きることが可能なレベルにすれば
返済はできるってレベルだから。
7倍借りる人は子供も車も旅行もあらゆる余裕を捨てて
家のためだけに生きるってことだからね。

大げさに言えばそういうこと。

337 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 00:32:10 ID:KkbxfmCQ0

やっぱり5倍以上はきついよね…。
頭金＋手数料＋諸費用として使えるお金は1000万くらいなんだけど、
都内なので中古で土地30坪の家でも4000万超。
リフォーム諸々含めて3600万ローンでいかがですかって不動産屋から電話あったんだけど
年収650万だからきついよなぁ。
親から200万くらいは貰えそうなんだけど、
やっぱりローンは3000万くらいまでに押さえたい。
そうするとマンションしかないんだけど、
結局管理費等で、毎月の支払いは大差なし。
もっと田舎に転勤したいorz

338 ：309：2008/06/15(日) 01:18:24 ID:QSoDSulm0

年収の4.5倍のローンを勧められたのは、そんなに非常識なことでもないのか…
旦那の35才で普通のサラリーマンだけど、借金は少なければ少ないほどいいし、
旅行や車にもお金使いたいし。
今は小梨だから頭金2000万出せるけど、もし子供ができたら教育費に少しとっておきたいし。
不動産屋は高い物件買わせたいだけで、私たちの生活の面倒まで見てくれないもんね。
そこで買うかどうかということから考え直します。

339 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 07:09:14 ID:M1L+AD07O

>>337
都内勤務なら千葉とか埼玉とか考えてみたら？
うちも都内勤務だけど千葉だよ。
都内で一番安いのは江戸川区だけど、4000万円～だし。

340 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 07:33:57 ID:qBgGKo0P0

年収の何倍は本当に当てにならないね。
自分の生活費（含遊興費・貯蓄・教育費）＋ローン＋固定資産税＋修繕積立て
で主になる年収（大体は旦那のみの年収）を越えない額が
ローン可能額であって
銀行が貸してくれる限度額はそれに比べて多すぎるように思う。
人の生活がギリギリ切りつめたものになろうがしったこっちゃないんだろうけど。

341 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 09:08:25 ID:aSXFxwPo0

銀行マンにしてみたら自分の営業成績上げることが一番だからね。
会社が安定していて個信が綺麗ならめいっぱい貸そうとするよ。

年収に対していっぱいいっぱいの額でも
昇給が見込めるんだろう、親援助だってあるだろう、いざとなったら嫁働くだろう、
だからこの人も大丈夫だと思って借りるんだろう、
と銀行の人も無理なセールスを正当化している。

自分の生活を一番わかってるのは自分。
営業トークに乗せられて痛い目見るのも自分。
堅実な人生設計を。

342 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 09:17:26 ID:0az+85Mk0

とりあえず固定資産税込みで返済額を考えましょう

343 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 12:35:13 ID:p3wr6NPR0

いえいえ
うちのようにキャッシュで築浅中古を買うとただちに
外装などのリフォームなどの問題が出てくるですよね。
結構痛い金額で
買う時はこんな情報見てなかったから
知らなかった・・・
自分たちが死ぬまでもてると思ったわけ。
どうしょうか、ほっておこうか・・・考えてるうちに
物価があっぷ。
ああもう嫌！
地震が起きたらこのまま家とともにあの世に逝かせてもらいたい。

344 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 14:55:55 ID:5ex5loK60

ほんと、そうだよね。
あまりにもローンがギリギリっぽいので（旅行・車はあきらめる、子供の私学も微妙）
「うちはこの物件はムリかも。ほしいけど・・・」と断ると、
「誰でも切り詰めたり、ほしいものをガマンして返していくんですよ。それができないなら、どの物件も買えません」と。
たしかに、買える物件はかなり駅から遠いとか、中古とかになっちゃうかもしれないけど・・・。
やっぱり少しでも余裕がほしい。

345 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 15:28:34 ID:qvJzQF7DO

「欲しい」って意識優先は危険じゃないかな
欲しいかどうかの話なら、そりゃ誰だって都心とか芦屋あたりに豪邸が欲しいでしょ

人生の他の彩りも取ろうとすると買えないんなら、それは分不相応なんだよ、欲しいかどうかは関係ない

346 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 21:40:17 ID:2Vuxj3tyO

345が良いこと言った

347 ：可愛い奥様：2008/06/15(日) 22:24:49 ID:McU1nrib0

欲しいと思わない私は、脳内勝ち組。

348 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 15:06:57 ID:7Kyj/RO40

どうしても欲しい！ということではなくて
今の家が築２５年over、家族構成変って(４人家族）部屋が足りなくなった、
その他諸々の事情で、この地域で家が必要。
首都圏、ここら辺も４、５千万～の新築物件ばかりで手が出ずに
とうとう、２０坪の我が家の土地で建替えする事にした。
狭いながらも楽しい我が家～…orz

349 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 15:21:47 ID:HgGcOHM60

おお、良かったじゃないですか。
建築家に依頼するんですか？いい家が出来ます様に。

350 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 20:59:02 ID:kO/F0nGs0

うちは最近家探しを始めたところ。
漠然と、ここに住めたら、と憧れる高級住宅地がある。
小梨共働きで長く社宅暮らしを続けために、資金面ではクリア。
だけど、大きなスーパーなんかは無く（デパートはある）、コンビニも駅周辺にしか無い。
おまけに、夫婦の通勤時間もそれぞれ今より30分～40分ほど長くなる。
それでも、旦那もその住宅地は気に入ってるし、なんだかんだ言ってそこに住むことになるだろう、
と思ってたら。
「よく考えたら不便だし、高いし、あんまりメリットないよね」と、旦那があっさり反対。
これからいろんな物件見て、話し合いをして、夫婦がそれぞれに歩み寄れる家を見つける。
そんなことを考えたら、ゾーッとした。先が見えなくて。

351 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 21:33:23 ID:Io7WVKK+0

ゾーッとする？
いちばん楽しい時期だったけどなぁ。

不便だし、高いし、あんまりメリットないところによく話し合いもせずに買ってしまったら
後々後悔するよ。
これでもかってくらいあれこれ吟味したほうが良いよ。

352 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 22:07:10 ID:kO/F0nGs0

>351
そんなものかしら。
私は、その住宅地に家を持つというステイタスだけで、
ごはん3杯くらいいけるんだけど…
ここ一ヶ月、いろんなモデルハウスを訪ね、HMや不動産会社の人に会って話をしただけで、
本当に疲れたよ。
その前に、コロコロ心変わりする旦那と意思統一しなきゃと思うと、うんざりだ。

353 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 23:50:18 ID:0Ftm9Jxj0

悪いけど又釣りくさｗ
ほんとは妄想だけでごはん３杯イケルじゃない？
デパートがあってコンビニない？どんなとこだよ？
資金面クリヤーしてるご様子なのに
初期段階？
なんでクリヤーできたのか？
順序違うよw

354 ：可愛い奥様：2008/06/17(火) 23:57:22 ID:babJOzV80

居住面でのメリットを考えた上で、大きな買い物の前に心変わりする旦那と、
ただの憧れとステイタスだけで聞く耳持たない妻だったら、旦那のほうが人間としてマトモな気がする。

355 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 00:45:03 ID:lGVODOT30

>>350
＞大きなスーパーなんかは無く（デパートはある）、コンビニも駅周辺にしか無い。

郊外の新興住宅地か、もしくは渋谷の松涛みたいなところか。

356 ：350：2008/06/18(水) 00:46:00 ID:QNhHkWeB0

>353
こっちこそ悪かったね、何か気に障ったようで。
デパートも駅にあるの。ジャスコだのダイエーだのが、ないんだよね。
そういう店がないからこそ、その街の良さが保ててるんだろうけど。
資金面クリアって、使い方間違ったかな？ごめんね。
ぶらりと見に行ったモデルルームで試算してもらったら、
どうやら結構ゆとりがあるみたいだったから。

>354
聞く耳持ってるよ。ご心配なく。

憧れやステイタスで住まいを選んだらだめかなあ。
実際、今の生活は確かに便利。駅近だし、旦那の会社の社宅だから旦那は徒歩で通勤。
入社以来ずっと徒歩通勤してた人に、これからは電車通勤しろというのも酷だよな。
この近くに家を建てるのが、現実的なのかも。がんばってお金貯めたのになー。
今週末、家族会議を開こう…

357 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 05:04:28 ID:VurTO0URP

徒歩で通勤できてるものを電車、しかも一時間弱って有り得ないw
今買っても老後に修繕費がかかるんだから、今の住まいが
仕事上文句ないなら家買うのは引退後でいいじゃん

358 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 05:23:07 ID:J5PZgdnW0

専業主婦になる予定なの？
憧れやステイタスで住まいを選ぶのももちろんアリだと思うけど、
その条件は共働きにのライフスタイルには合っていない気がする。

359 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 06:40:20 ID:4ZSyOTB10

まだ自分達に必要な環境が分かってないだけでしょ。
家（土地）探しは毎日が勉強だからね。

必要な環境を二人で書き出してみるとかするといいかも。

ウチの場合

徒歩圏内に、コンビニ・飲食店・ショッピングモール・銀行（ATM可）
通勤は夫婦とも20分以内
静かで自然が多い
新しい分譲地
日当たりがいい
駐車3台以上

こんなところだったかな。

360 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 07:57:20 ID:O1zflBTd0

徒歩圏内に、スーパーやドラッグストアはかかせないよね。
駅近に今は住んでるんだけど、バスで行く距離の物件を見ては、買うか迷う。
実際毎日の生活で、バスになることがどれほどのストレスになるんだろう。
よく考えてるうちに、「やっぱりやめよう」ってなって、またしばらくするとバスで行く距離の物件を・・・
みたいな。

361 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 08:07:57 ID:VPZif6e20

>>359
大変申し訳ないんだけど、地方の方？
首都圏だと通勤１時間以内なら、まぁＯＫかな？ぐらいの感覚なので。
あとショッピングモールは徒歩圏内にはいらない、週末自宅付近が
渋滞したら嫌だから。ただスーパーは絶対に徒歩圏に必要だね。

うちは駅近（徒歩５分以内）は高すぎて諦め、徒歩なら２０分、バス利用で
６分の場所を買いました。バス停下車徒歩１分。
娘がいるので、将来夜道を５分以上一人で歩かせたくなかったので
徒歩５分が無理なら、一気にバス利用距離を選びました。
ただし、バスを使わなければ行けない距離というのは、最初から想定外。

362 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 08:32:59 ID:qkA+EpBW0

首都圏でも2億くらい用意すれば願望は叶えられると思いますよ。
家選びって結局、希望と支払能力の妥協点を見つけることでしょ。

363 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:07:17 ID:2N0f2BgZ0

> 大変申し訳ないんだけど、地方の方？

なんかムカツクｗ

364 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:25:19 ID:tFO2EmQG0

我が家の土地選びで重要視したものは、徒歩圏内にスーパー・コンビニ・銀行・バス停・
あと外科と内科と歯科w
体調悪い時に車運転できないし、でも基本ケチなんてタクシー使いたくないからw
どの病院もつぶれない＆跡継ぎがちゃんと育つことを祈る。

365 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:29:52 ID:gmjaZbui0

> 大変申し訳ないんだけど、地方の方？

あ、でも私もそう思ったよ。
うちは埼玉南部、都内ではないけどバリバリ首都圏、
都心まで電車で３～４０分の地域だけど

＞徒歩圏内に、コンビニ・飲食店・ショッピングモール・銀行（ATM可）
＞通勤は夫婦とも20分以内
＞静かで自然が多い
＞新しい分譲地
＞日当たりがいい
＞駐車3台以上
という条件で３～４LDKの新築物件だったら
建売でも７千万円台～１億近く行くと思う。
なので、ここら辺で２０坪ほどの家を建てる身からしてみれば
上の条件で考えられるなんて裏山だよ。で地方かな？と思った。

366 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:35:34 ID:Bj8izGrW0

そうだね。
東京近辺だと
条件に駐車場が3台、って入ることはごく稀だしね。
2台はたまに見かけるけど。
あと通勤も。職場までドアドア20分とかだと
港区千代田区中央区渋谷区でお探しですか？になっちゃう。

367 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:37:31 ID:Y04XRbS+0

うちの土地選びの条件は、徒歩圏内に駅、スーパー、病院だったけど
選んだ家は、上の条件をクリア+幼稚園から高校まで徒歩10分圏内（子供がいるので助かる）
まあ、その高校に行くかどうかは知らないけどね。
あと、家は日当たりが良く、収納充分！
住んでみて分かったことは、この辺は駅近だけど静かな住宅街で近所の人は親切。

でもね・・でもね・・・ミニコなんだよ　　　　orz

368 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:38:15 ID:+YUzoqeT0

うちの近所スーパーやドラッグストアはあるけど、
いわゆるヨーカドーのような大型店は徒歩圏にはない。
最初身の回りのものを買うのに不便だなと思っていたけど、
なんでもかんでもネットで買うことに慣れてしまった。
日々の食材もネットスーパーがメインに。
持ってきてくれるし楽だ。
なので都内だったら案外どこの駅でも不自由のない生活が送れるもんだなと思ってる。

369 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:41:29 ID:CE49xeNi0

高級住宅地って基本的に不便だよね。
あと、共働きだから資金はクリア～♪でももったいないかな？という程度の
財力や地位の人だとかなり肩身の狭い思いをすることになるよ。
>>350や>>352みる限りステイタスにこだわる人みたいだし、
単なる財力のみの差ではない彼我の差を
骨身に染みて感じさせられて、恥ずかしさのあまり
ご近所の目から隠れてこそこそする生活を送ることになるかも。
>>350が鈍感なら大丈夫だけど。

370 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:46:01 ID:tFO2EmQG0

>367
近所の人が親切ってのが一番ポイント高いとおも。
いろいろがんばって条件並べて満足のいく家立てても、近所に変な人が一人いるだけで
憂鬱になること多いの間違いない。
理想条件全てクリアした上でそれなんだからすばらしいよ。

371 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 09:47:54 ID:n2CyfLSA0

近所の人が未来永劫そこに住み続けるとは限らない。

372 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:16:04 ID:dbxkAAqq0

>>369
ステイタスと書いてるけど「あたくし○○に住んでるザマス」と言いたいだけでなく
その街の環境(利便性じゃなく雰囲気など)を含めた憧れじゃないの？
そんな嫌味いわんでもよろしいがな。

373 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:24:49 ID:F8ddMQgB0

>>367
ミニコってなんですか？

374 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:33:25 ID:fBiRv4hz0

相談させてください。

かれこれもう5年ほど住宅を探し続けて、やっと
新築の建売でとても良いところをみつけました。

○駅　徒歩5分
○スーパー　徒歩1分
○小学校　徒歩10分
○日当たり良好
○車2台駐車可

なんでも徒歩で住むような住環境です。
ほぼ買うことを決心して、今営業と話し合っている最中ですが
ひとつ気づいてしまいました。。。

旦那は大丈夫なのですが
私が八方塞＆厄年です。

みなさんは、年回りとか気にしませんか？

375 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:43:06 ID:tFO2EmQG0

全然気にしない。
あなたも、今まで忘れてて、ふいに気づいたんでしょ？
ってことは普段から厄年とかあまり気にしないタイプと見た。
どうしても気になるならお祓いしてから契約とかすればいいかも。

376 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:43:57 ID:dbxkAAqq0

気にしないというか興味がないので厄年なのかどうかも知らない。

なんとなく気になってしまっているようですね。
もともとあまり気にしない人なら本当に気に入った物件を前に急に気にしたりはしないような。
物件そのものに不安があるのでは？

377 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:45:36 ID:n2CyfLSA0

うちは利便性よりも環境を重視した。

378 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:47:40 ID:Q/3HfYIW0

>>363
ね。
359さんは、わざわざ「ウチの場合」と書いてるのに。
-----
うちも「地方の方」wなので、土地も家も広めだけど、子供の学区と通学時間、通学路の環境が最重要だった。
こんな地方でも、月に1回は、車に連れ込まれそうになったとか、警察から不審者情報が回ってくるから。
通学路も人通りありで、幼稚園から高校まで徒歩10分以内。
私立高校は公立落ちた子が行くようなとこしかないからたぶんその高校。
大型店も銀行も郵便局も徒歩5分だけど、どうせ車だから、大人の徒歩時間はあまり関係ないな。

379 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:51:01 ID:FzC9UBs50

>>374
それ気にしだしたら引き渡しの日が仏滅だ～とか、
引っ越しの日はどうよ、とか大変な事になるよ。
旦那が土日しか休めないお仕事だったりすると
いつになっても引越せないw
5年もかかったのに、突然あまりにも理想的な物件見つけて
「そんなうまい話はない」って不安になっちゃったんだよね。
気になるならお祓いに一票。

380 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:51:27 ID:Q/3HfYIW0

>>374
高い買い物だから、買わない理由も探しちゃうんだよね。

気になるならお祓いを。

381 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 10:56:27 ID:HyCqHiJz0

>>363

東京人はかなり高収入でも悲惨な住環境なのにね。
ある意味井戸の蛙。
価値観がおかしくなってるとつくづく思う。

地方に生まれてよかったーｗ

382 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:01:39 ID:aFvUSIqZ0

ス、スルー検定？

383 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:11:07 ID:HyCqHiJz0

>>373

東京の戸建の愛称です。
かわいいですよねぇｗ
いつか、家の下を大型犬の部屋で上に人間が生活する場所とか
言うレスを見た時、
人間の家だが大小屋に犬とルームシェアをしてるかいなと
悲惨な創造をいたしましたわｗ
庭がないですよね。

384 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:24:59 ID:zvIRrDAf0

５年から７年後くらいに家を建て直そうと（築２３年戸建てに住んでます）、
地道に頭金を貯めている最中なんですが、皆さんは新しい家に
今まで使っていた電化製品や家具をそのまま持ち込む予定ですか？

カーテンなどは全部買い替えは覚悟していますが、
古いタンスなんかを持ち込んでも、新しい家にしっくり来ないと
よく聞くので、家具も全部取り替える覚悟で、家具代も別枠で
貯めておいた方が良いのか悩んでいます。

ちなみに今使っている家具は結婚時に全部揃えた婚礼家具なので
そろそろ１５年経過です。
なんか、毎日同じものに囲まれて暮らしていると
自分の家の家具の状態（デザイン・質感）が、古いのか
どうかすら麻痺してきてわからなくなってしまってます。

５年後に建替えるとしても、家具は２０年経過だから
丁度良い機会だから、買い換えるべき？

385 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:27:19 ID:VLU6+rLi0

地方が大変だ、とか騒いでいるが、地方は豊かだよ。
都会で一生懸命働いても、住居に大部分持っていかれるし。
地方から中央に、交付税貰いたいくらいだ。

386 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:28:42 ID:AfMkhdLy0

>>384
どういう家具ですが？　箪笥とかなら今はクローゼットだから
要らないのでは？

387 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:29:46 ID:VLU6+rLi0

>>384
貯められるなら貯めておいたらいいと思う。
やっぱり、新しいのが欲しくなると思いますよー。
楽しみですね。

388 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:31:20 ID:1rDDwv2J0

電化製品は害虫が居るかな？

389 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:37:23 ID:zvIRrDAf0

和箪笥（但し、着物は一着も持っていない）、普通のタンス３台
開き戸を開けるとワンピースとかスーツを吊るせるように棒が
渡してあるタンスが１台です。
あと、サイドボードとかベッドとか、ＰＣデスクとか
食器棚とかです。

ちょっと恥ずかしいけど、聞いていいですか？
クローゼットって中にフィッツケースを入れて衣類を
収納するんですか？
押入れとか無い家なんで、クローゼットに衣類を収納したことが
無いし、モデルハウス見に行ってもクローゼットの中は
空っぽなんでずっと気になっていたけど、今更誰にも聞けず…。

390 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:47:11 ID:C9JZfc3P0

>>384
家の場合はタンスは殆んど処分しましたよ。
収納はクローゼットメインで対応にし、場所を取りがちな家具は
処分。1部残したタンスもクローゼットの中へ収納できるようにしました（見た目をすっきり見せる為）

家電は冷蔵庫とTVとクーラーは買い替えました（丁度買い替え時だったので・・・）
家電以外では部屋の雰囲気に合わせる為にダイニングテーブルセットとソファーを買い替えました。もちろんカーテンもです。
5年後～7年後に建替え予定なら今から貯金をして置けば余裕でいいかと思います。

391 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 11:57:10 ID:idurn7a30

>>389
ウチの場合は寝室のクローゼットでは間に合わないので
箪笥は新婚当時のものもそのまま使っています。
箪笥3竿は最初から色を揃えていたので、
新しく購入したベッドは箪笥の色に合わせただけです。

寝室は夫婦しか出入りしないし
まさに寝るだけの部屋だからどうでもいいやとｗ

その代わりリビングやダイニングの家具は全部買い替え。

392 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 12:01:06 ID:Iv/cJ4H70

取りあえずお金貯めておけばいいよ。　あって困らないもの。
うちは新調しなかった。　欲しい家具が見つからなかったこともあるけど
好みのスタイルも変わってないので、そんなに浮いてないから。

　システマティックなクローゼット用家具もあるし、　結構広くとれるなら
壁に作り付けもいいかも。　んで真ん中にカウンタを置いて作業できる様に
するとか。
　８畳ぐらい欲しい。なかで完結できるし。
　

393 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 12:29:03 ID:Q/3HfYIW0

>>384
婚礼家具の中で邪魔なのは、納戸に置く人が多いみたいよ。
このスレでも何度かでているし、施主サイトにもそういう人を見かけるよ。
「婚礼家具　納戸」でぐぐってみて。

私は結婚当時は賃貸マンションだったので、うちは婚礼家具の代わりにお金もらったので
それで新築のとき必要なものは買った。
でも、今思えば、親には悪いことした。現実主義も時と場合だね。

394 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 12:36:24 ID:bMfX49DQ0

ちょい質問

少し上のレスに「スーパーは徒歩圏に必要だよね」というレスがあったけど
都会の人って自宅から徒歩圏にスーパー必要なの？
車は持たないという人でも自転車って乗りません？

マンションから駅が徒歩圏っていうのに拘るのはまだわかる。
だけど、地方在住、東京も５年世田谷で暮らした私の感覚でいうと、
駅から徒歩が１５分でも自転車で東急田園都市線の駅まで主人は行っていたし、
私も自転車でサミットやピーコックなんか行ってたのでなぜ徒歩に拘るのかなあと。
確かに坂の上り下りもあったからちょっとしんどかったけど。

395 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 12:45:30 ID:AOrFdROx0

>>394
雨降ったりするでそ。
いずれにしろスーパーはやっぱ近い方が楽だと思う。

396 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 13:10:04 ID:Q/3HfYIW0

>>394
子供いると自転車は厳しいよ。
前と後ろに乗っけて自転車乗ってる奥もいるけど、私は万一の事故を考えると勇気ない。

ベビーカー押して、1人手をつないで、サミット行ってたよ。
帰りに歩いてた子が疲れて歩くのを嫌がり、途方にくれたことも。
あの頃はよく頑張った＞自分
車生活に慣れた今では、もう無理w

397 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 13:14:10 ID:V2Y2FCOm0

>>394
じいちゃんばあちゃんになったときのことも考えてるんじゃないかな。
でもうちの近所のスーパーはいきなり潰れて高齢者施設になっちゃった。およよ。

398 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 13:16:03 ID:+YUzoqeT0

>>394
もちろん自転車でちょっと遠出することもできるけど、
スーパーは近いほうが良いよ。
仕事やお出かけから帰ってきたときにサクッと寄れるよう
駅から自宅のルートの途中にあるのが最高。

399 ：３８４：2008/06/18(水) 13:21:04 ID:zvIRrDAf0

３８４です。
いっぱいレスありがとうございます。
買い替えを予想して、家具代も地道にためておいたほうが良さそうですね。

まだアナログのブラウン管テレビ使用しているし、
下駄箱（後から設置した物）もガタが来ていて、買い換えようか
葛藤しているんですけど、建替えるまで辛抱して暮らして
新しい家具・家電で新居に入居したほうが気分良いですよね。
頑張るぞー。

400 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 13:28:23 ID:Eg40Hlx/O

可能ならｶﾞﾝｶﾞﾚ！似た環境の私もｶﾞﾝｶﾞﾙよ。

401 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 13:49:46 ID:7evn/g/x0

>>394
世田谷寄りの杉並区に住んでたけど、もしその辺で家を買うとしたら
やはりスーパー徒歩圏内に拘ったと思う。
みなさん言われてる通り、雨の時や子供のこと、いまは専業だけど
共働きすることになったら買い物は近いほうがいいな～と。
車で買い物は、あまり考えられないしね。
少なくとも自分が住んできた新宿区･中野区・杉並区の最寄スーパーは
駐車場が無いか、あったとしても停められる台数少なかったから。

で、結局杉並区は土地が高すぎて買えず、郊外に建てましたがｗ
もうこっちは車社会なので、徒歩圏内どーのこーのとか関係なくなった。
近いにこしたことないけど、優先順位が低くなった。
歳取ったらこの家売って、また杉並辺りの駅近スーパー近の
中古マンションでも買うつもり。

402 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 13:52:53 ID:aFvUSIqZ0

自転車すら乗らない私は、徒歩圏内スーパー＆駅は死守です～
なんか怖くってw

403 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 14:02:21 ID:RVpBtmi/0

ずっと賃貸だけどマンション、アパートと引越し数回してきたけど
お金があれば戸建だと実感してる。
ちょと田舎になっても戸建だわ。
都会のマンションより。

布団たたきや騒音はもううんざり。

404 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 14:05:39 ID:mRSZnxtKO

うちは絶対分譲マンション派。会社や街まで自転車で行けるなんてすごい贅沢。まるで庭みたい

405 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 14:08:29 ID:Eg40Hlx/O

騒音体験や迷惑体験の有無でﾊﾞｯｻﾘ意見割れると思う。

406 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 14:09:22 ID:aFvUSIqZ0

言えてる。
ウチが戸建てを持とうと決心したのは、
社宅生活のお陰だもんな

407 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 14:17:29 ID:yMNAmuTs0

>>402

http://www.h5.dion.ne.jp/~hotta/

こういうのはどうだろうか？

あと6Kしかスピードが出ないものもあるしｗ

408 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 15:49:50 ID:Iv/cJ4H70

自転車、クルマの免許を取って自分で運転出来る様になったら
怖くて乗れなくなりましたわ。　

409 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 16:00:35 ID:iHgmQGfa0

>>408
同じです！

長年乗らずに時間が経って、昨年自転車を買ったのですが、
サイクリングロードはまだ良いのですが、
それ以外は恐怖で、結局数えるほどしか乗っていません。

ウインカーとミラーが欲しいです…

410 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 16:43:08 ID:L5frOF6I0

自転車、盗まれてからもう10年乗ってない。
この地域に来た時はペーパーだったが、車なしで買い物するなんて今では考えられん。
駅前を通りかかると危なっかしい運転の自転車の多いこと。
だいたいお爺さんか、オバちゃんなんだけど、駅前に住んでて免許の必要ない人なんだろうな
免許取ると自転車の乗り方も変わるよね（と思う）

411 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 17:19:12 ID:5yAi9pUi0

自転車より、危なっかしい車の運転をしてるオバちゃんの方がよほど怖い。

412 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 17:36:31 ID:bMfX49DQ0

スーパーは徒歩圏かの質問したものですが、レスありがとうございました。

そういえば雨の日や子どもがいれば、自転車は万能ではないですね。
でも、私は車か自転車になれてしまったので、徒歩でスーパーの牛乳パック、野菜、肉の入った重い袋を
持ってかえるのかなあ？などと思って聞いてしまいました。

地方じゃ、車が殆どですが、都会だと便利な分徒歩圏に店などが揃っている方がいいですね。
どうもありがとうございました。

413 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 17:58:20 ID:yMNAmuTs0

地方でもいくらでも分徒歩圏に店など揃ってる場所はありますよｗ
どんだけド田舎だと思ってるやら・・・

414 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 20:09:14 ID:LO8NjQuI0

徒歩圏にスーパーが無いところに3年住んだらもう慣れた。
（生協2社頼んでた。）最近引っ越してスーパー近くなったけど
もう買い物に行こうという気にならない。
そのかわり、小児科・耳鼻科・眼科が歩いてすぐ、こっちは
宅配してくれないからこっちの方が今の所重要。

415 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 20:13:06 ID:mRSZnxtKO

都会に住み慣れたら
スーパーもリッチな感じだし。ちょっと遠くになっただけでも不便さを感じる。学生が多い街だと駅もごちゃごちゃしてて嫌だ。住みたくない

416 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 22:53:26 ID:QkppVesE0

都下住みです。チラ裏かもだけど、
年収650万で夫婦、1歳児一人の3人暮らしで2LDKの賃貸に住んでいますが、
質素な暮らしで車も持てないのに、駅近の都営住宅には
エルグランドや結構な大型車が止まってる。
同じような広さの部屋に住んでて、車も持てるんだから
なんかうちくらいの年収って損だな～と思ってしまう。

417 ：可愛い奥様：2008/06/18(水) 23:47:09 ID:JXxdQp9v0

一度良い場所に住んでしまったら、なかなか決断できなくなるよね。
うちは駅、大型スーパー、激安スーパー、幼稚園、学校、銀行、各種病院が
全て徒歩数分の場所にある庭付き一戸建て。
これ社宅なのよねｗｗ
近所で家を買いたくても、全く土地が空かない状態だし、
何千万も出して、今よりも立地の悪い場所に行かなくてはいけないと思ったら、
定年までこのままでもいいかと思ったり。
そこまで家賃が安いわけじゃないから、もったいないとも思う。

結局、敷地が狭くても、築年数がかなりの物件でも、
近所で出物があるのを年単位でじっと待つことになりそうな予感。

418 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 09:14:28 ID:XLMz3UJs0

＞４１７
それわかるかも。
うちの姉夫婦が結婚当時、とりあえずのつもりでボロい
公団に住んだんだけど、歩いて数分のところに大きい
ショッピングモールが出来て（スーパー・ホームセンター
ドラッグストア・１００均・しまむら他）、
近くに保育園・小学校・各種病院が揃っていて
余りに便利すぎて、手狭なのにもう１０年以上住んでいるよ。
シャワー無し、３Ｋに親子５人でひしめき合って
暮らしてる。
私もあの地域に住めるなら、狭くても良いかもと思ってしまう。

419 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 09:41:46 ID:yC0Y+pWCO

シャワーなしって風呂はあるけどシャワーがないってこと？

平坦地ならなおいいよね。

420 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 09:42:33 ID:caCpITs60

幼稚園、学校はそのうち必要条件じゃなくなるよ。
介護施設が必要条件になってくる。
ショッピングモールもそうで、そのうち商店街で配達してくれる店のほうが
便利になるよ。

421 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 09:58:06 ID:wDXshdEq0

私達が買い物も辛くなるくらい歳を取った頃には、
スーパーの食材もすっかりネットで買えるようになってそう。
うちの配達エリアでは、西友はすでに生鮮食料品も扱ってて即日配達だし。
つい数年前、事故で2ヶ月ほど歩けなくなった時はまだ
スーパーの宅配はイオンしかなくて、生鮮食料品が無くて困ったもんだけどね。
まぁスーパー即日宅配で生鮮食品は無理よね～なんて思ってたけど
あっという間に実現しちゃうし。どんどん進化してるね。
そのうち「熱々のお惣菜をお届けします！」なんてサービスもできるのかしら・・

422 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 10:20:50 ID:w2BK+Y8s0

>>421
つ　出前

423 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 11:13:33 ID:1ALdp9RHO

ｳ～ﾝ、間取りはともかくｼｬﾜｰ無しかぁ…。長髪多毛ｸｾ毛の私はしんどいな。

424 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 12:02:32 ID:SzgmNkqK0

配達業務はどうだろう…
この先、CO２削減や燃料高騰で
車に対する規制や税金なんかが高くなるかもしれないし、
今までのように立ち行きいかなくなりそうな気もするけど。
年取った時にはなんでも配達便利～って
安穏としていられない気もするな。
配達事業自体は残ってても、
とても高くて庶民には手を出せないとか、
今は若者の車離れも出てきてるっていうし、
運ちゃんも少なくなれば先細り…って感じ。
今まで以上に足腰鍛えて、徒歩で買い物できるように
しておかないとならないかもしれん。

と、最近思う。

425 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 12:12:12 ID:onEaVDXx0

うん、健康のために歩く、ぐらいの距離にスーパーがあるのがいいのかも。
足腰のためにも、脳みそのためにも刺激は必要だからね。
とりあえず、どこへ行くにも車という郊外の暮らしは
年とったら心配だわ。
だから年をとったら駅前のマンソンが住み替えの人気物件になるのでは。

426 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 13:33:16 ID:qP8hum050

>>421
いまでもあの手この手で食料品など
生活品はすべて配達してくれてますよｗ
運んでくれないものはない。

ただお値段高めなだけ。

なので>>424の言うことになれば国家破綻だよね。
もう破綻一歩前？
どうなる、通信業務。
昨日はイカ釣り漁船が休業だとかこれから廃業とか。
そうなるとおいしいお寿司も食べられなくなる！
大変だ！！

427 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 13:34:32 ID:qP8hum050

通信業務。 ×
通信配達業務○

428 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 13:36:41 ID:qP8hum050

今シニアマンションの広告がいっぱい入ってるでしょ。
そうなっていくじゃない？
ああ・・・。

429 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 14:18:56 ID:c/OdlphP0

私、買い物は好きだけどな。
病気とかなら仕方がないけど、宅配してもらおうとは思わないな。

徒歩や自転車だと、確かに大きなものや重いものは困るけどね。
子連れで徒歩の買い物は、時間のかかる一仕事。
日常の買い物は、車を使える地方のほうが恵まれてる、というか、
地方だと買い物が「ついで」になって「一仕事」じゃなくなるかな。

430 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 14:21:13 ID:l9OZ7dE50

うちも417さんや418お姉さんのところと同じ感じ。
期限なしの社宅住まいで結構安い。

都心まで1時間かかるが電車1本で行ける。
ちょっと遠くても環境のよいところに、と越してくる人多し。
市内一人気の学区、小中とも落ち着いてる。
徒歩圏？かどうかは微妙だが、歩いて20分で駅、スーパー、銀行たくさん、
病院、ショッピングモール（シネコン含む）
平坦地だし、地元ではないけど、住人気質もいい。

子が未就学児なので、今の学区内での永住住居を探してみたけれど、
これだけ市内でもいいところだとお値段高すぎて凹んだ。
ほんと駅近って値段に比例するんだね。学区も市内一とかだと売り文句になるみたいだし。

431 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 15:21:12 ID:ngrVjHew0

物流が途絶えがちになったら東京都心なんて恐ろしいことになるよね。
あくまで物流あっての消費天国だもの。

432 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 16:34:57 ID:Uq4iWJJD0

東京への物流が途絶える時点で、すでに日本全国やばいって。

433 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 22:00:14 ID:pIjL6U7q0

一戸建て、
ガソリン代の高騰で、一気に環境のいい郊外の案はなくなったわ。
やっぱ徒歩圏内がいいなー。これからは。

434 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 22:15:54 ID:JLtPestr0

　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣｀ヾゝヽ
　　　　　　　ｼ~　／" ｀ヽヽ　 `､l
　　　　　　　　　//, '///|! !∥ ヽﾊ　､_ヽ
　　　　　　　　〃 {_{ﾉ」」Ｌ|lトl_ ﾘｌ │ |ヽ　　
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|、i|　l 　ほろーん
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　 |ﾉﾊ '　　
　　　　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　 |　!ヽ　　
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト | //ﾊ　　　　　___
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　　　　　　　　　 |lTTTl l丶× / ヒ....;彡, ∨,、,. '";.;.;.;.ｿ

435 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 23:34:43 ID:bBl7Db0x0

湘南に住もう。

436 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 23:47:40 ID:ELwD2PIJO

マンソンの高層階って夏クーラーいらないよね。都会にいながら自然の風を楽しめるって贅沢だわ

437 ：可愛い奥様：2008/06/19(木) 23:49:37 ID:1CCSlYYw0

>>436
え…かけてるｗ
高層階って何階から？11階くらいじゃ全然…
まあ都会でもないわけだが（都会って港区とか…？）

438 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 01:05:33 ID:wQMGDbO70

保守

439 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 13:26:47 ID:31yJU8Ht0

高層マンションの高層階って、窓開けても大丈夫なものなの？
風が強そうだから。

440 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 14:41:07 ID:ODzpk2dT0

>>424
そのうち太陽光発電、いやもしかしたら空気で発電の車やバイクが安く
作られて、負担なしで配達になるかもよ？ｗ

先々のことはともかくとして、最近電動アシストの自転車を買ったので
歩くには遠いが車を出すのもなーと躊躇していたポイントに出かけまくっている。
最近のは充電時間二時間の小さいバッテリーでも、結構もつし快適。

441 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 16:24:36 ID:/r1IyW4Y0

都内です。
駅から遠くて一戸建か
駅近マンションか迷ってます。
（探し始めたばっかだから、まだまだ悩みが初歩ですが。）
一戸建で育ったので一戸建のイメージはなんとなくつきますが
マンション住まいのイメージが今イチできません。
マンション住まいの方、良い所教えて下さい。
キッチンや内装が豪華とかかな？

442 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 16:32:53 ID:trkC1CIj0

高層マンションって大きな地震が来ると
安全装置が働いてエレベーターが使えなくなるから
避難するのに時間がかかるって何かで読んだ。
エレベーターが使える使えない以前に
住人全てが避難階段に集まったら
凄いことになりそうなイメージだ。
よくわからんけど。

443 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 16:42:14 ID:pBTb5iwY0

＞４１９、４２３
遅レスだけど、風呂は水を溜めて沸かすタイプでシャワー無し。
お湯が出る蛇口は台所の瞬間湯沸かし機のみで、洗顔とか
朝シャンはそこで家族みんなやっています。

トイレもウォシュレット、暖房便座無し。

5階建の5階に住んでて、当然エレベーター無しでヒーコラ
言いながら上っているけど、それでも引っ越す気は
全く無いようだ。

＞４４０
私も最近アシスト自転車買ったよ。
ガソリン代を浮かせようと、乗りまくってる。
本当に便利だよね。

444 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 17:15:55 ID:GKFEGr/7O

申し訳ないが、そこまで設備があれだと…子供の環境・今後がﾏｼﾞで心配だ。親の怠慢だよ。

445 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 17:22:39 ID:FCji0B0q0

>>443
五右衛門風呂ってことですか？
逆にすごいね。

446 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 17:42:55 ID:02l/jtdA0

>>442
…そうかな？そう言い切るのは早計な気がする
子供に個室やいい環境を、って家やマンション買ったはいいものの、
父親とほとんど顔を合わせず、母親はパートに出て不在がち、
そのくせ家に対する執着だけは凄い親の姿、とかさ
3Ｋでもみんながカラカラ笑って生活出来ているなら、
それが一番だと感じる

447 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 17:43:26 ID:02l/jtdA0

レス番間違え
×442
○444

448 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 18:23:50 ID:GKFEGr/7O

446さんには同意だが、ｼｬﾜｰくらいはある家に住ませないと…。本当に苦しいなら別だが。

449 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 18:37:45 ID:yk1zC7N7O

マンションの設備はいいよ。機能的なのに現代に生まれながらあの設備を堪能出来ない人間はかわいそう。

450 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 19:30:03 ID:DOatnz/00

そこの家が幸せなら住宅設備なんてどうでもいいんじゃない？
シャワーくらいは自分が大人になって稼ぐようになってから
住んだらいい。
お風呂がない家に住んでいる人だっているんだ
家も大事だと思うけど
ようは中身がなければ外見もいらないって事だと思う

451 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 19:35:42 ID:Vao1Ucaq0

>>446
そういうケースと比べるのは極端というか、正直どっちもどっちというか。
最低限の生活くらいは…というのも、笑って生活出来るほが点というのも、程度問題じゃない？

子供が「子供」のうちなら、まあ、多少不自由があっても利便性優先もわかるけど、
思春期以降の子供が一人でもいて、「仕方なく」じゃなく「すすんで」、雑居するような生活はやっぱり問題あると思うなー。

452 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 19:57:52 ID:L7b6o/uu0

旦那は長男、義実家は車で6時間かかるほど遠い。
このまま賃貸で定年まで暮らして、将来義実家に住むか、
今住んでるところで家を買うか…。（ちなみに園児が1人）
義父母は今は健在だけど、介護が必要になったら呼び寄せるか、
私が義実家に行かないといけないのか…。
正直、今住んでる地域がすごく気に入ってて、義実家の地域は永住したくない。
同じような境遇の方いませんか？
近所にいい物件が出たので非常に悩んでます。

453 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 20:02:46 ID:yk1zC7N7O

>>445家は毎日帰って利用する所なのに設備が良い方がいいに決まってるじゃん！昭和の人？まだ絶滅してなかったの？

454 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 20:05:38 ID:yk1zC7N7O

アンカー間違えた。450です

455 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 20:15:54 ID:02l/jtdA0

身の丈ってことでそ

456 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 20:17:23 ID:DOatnz/00

>>453
昭和の人だよ
まだ絶滅もしてないし昭和の人はあなたが思ってるより
一杯いるよ
平成の人ならアンカーとsage覚えようね

457 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 20:20:56 ID:TWJwbFDw0

平成の人にはあと改行も憶えてほしいものだ。

458 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 20:30:11 ID:iz3177uP0

>452
旦那も同じ思いなら、近所に家買えばいいじゃん。

うちも旦那一人っ子で、いずれ義実家の面倒みることになるけど、
とりあえず自分たちの好きなところに家なりマンションなり買うよ。
将来そこを売って同居するか、義実家の近くに家を買うか、
とにかくそれはそのときになってみないとわからない。
旦那は、今の義実家には3年くらいしか住んでないので、愛着がないらしく、
結婚して以来ずっと住んでる今の地域に家を買うということで、夫婦の意見は一致してる。

459 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 21:41:21 ID:FKZuR8xd0

>>453
平成ベビーちゃん、人には色々な価値観があるのだよ。

460 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 22:27:13 ID:cpntIQzk0

>>441
私は子供がいるのでセキュリティ重視してマンション購入（都内）
娘が通学する際に安心なように駅近＆人通り多くて明るい道。
ドアに鍵かければ外出できるところもいい。
外から見て留守か在宅かわからないところもいい。
そんな私の実家は駅から徒歩３０分以上ある、
車必須の一戸建て育ちです。

ディスポーザーもゴミだし２４時間も、地下にある駐車場（車汚れない）
も私は気に入ってます。

461 ：可愛い奥様：2008/06/20(金) 22:57:55 ID:6ndJiw9w0

まさにマンションの利点はそれなんだよね。
駅が近くて、買い物も便利。子供がいて夫が留守がちな身にはセキュリティも
一応安心。我が家もマンション派で、たくさん見て回ったけど、やはり予算内では
部屋がせまい。そして天井が低い。
結局駅から10分の戸建て購入しました。
マンションをたくさんみていると、どうしても建売の戸建てはさえない感じがしてしまうけど、
一目ぼれの物件をみつけたので。ちょっとめんどくさいけどいろいろ物件を見て回るのがいいかもしれないですね。

462 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 01:07:19 ID:6OEoNwdu0

>>441
戸建育ちで、分譲賃貸・ただの賃貸色々住んだけど、
・暖かさ（冷え性で寒がり）
・フラット
・窓の外が気にならない（１．２階は除く）
・虫少なめ（いることはいる）
・好きな時にゴミ出し
・室内以外は管理人さんが手入れや管理してくれる

デメリットは希望されてないけど一応ｗ
・駐車場から遠いので荷物がある時
・庭いじりが出来ない
・規約いろいろ

463 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 04:08:49 ID:SGtfJM450

>>462さんのデメリットに付け加えさせてもらうと、
ローン払い終わっても管理費や駐車場代が必要なこと。
マンションによってはバカにならない金額よね。

464 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 05:19:10 ID:IkMe9Aq70

追加のデメリットとしては
災害を含む住環境が隣人によって影響を受けやすい
だね。

近所のマンションで硫化水素の発生があって、住民はそれは大騒ぎだったさ。
周辺道路は完全封鎖。消防車やパトカーが道路を埋め尽くし、
オレンジ色の化学防護服を来た消防隊員が何十人も来た。
発生させた人は気が変わったらしくさっさと避難したらしい。

465 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 09:02:14 ID:qd2c6V/b0

＞４６２さんのメリット・デメリットを読むと
共働きの家庭こそ、マンションに住むべきかもと思ってしまう。
不在がちでもセキュリティーはしっかりしているし、ゴミの
出し忘れの心配も無いし、戸建てに住んでいるときのように
庭の手入れとか雑草がどうとかの心配も無いし…。

修繕費は戸建てに住んでいても、一定の時期が来れば
屋根や外壁のメンテナンスとか、どうせまとまった額の
出費もあるし。駅近物件なら、車を持たないという選択肢もある。

東北で暮らしているけれど、冬場の一番の問題は
雪かきなんで、雪かきしなくて済むだけでもすごくありがたいよ。
玄関周りと、車庫の前の雪かきで20分から30分はかかるし、
毎年、早朝の雪かきで心筋梗塞起こしてアボンする年寄りが
出るくらい、体への負担も大きいから…。
大雪の日なんて、朝起きて一番に雪かきして、食後出勤の支度して
外へ出たら、もう一度除雪車が通った後で、車庫前に大量の
雪山が出来ていたりすることもあるし。

マンションで暮らしてみたい。

466 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 09:10:23 ID:ZUts2J8aO

雪掻きだけは同意！他は全て戸建てでまかなえる。（ｾｷｭﾘﾃｨー・ｺﾞﾐ等）ﾏﾝｼｮﾝは当たりﾊｽﾞﾚが大きい。

467 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 09:26:01 ID:73nnBQ590

マンソンと戸建てを比較して、具体的に支払いを考えたとき、マンションは管理、修繕積み立て金、駐車場代で、
ざっと見積もっても20年で1600万くらい支払う計算に・・。
ローンの利息もあるし、戸建てにしたのはそれが一番の理由かな・・。
物件自体を現金で購入できたり、資産力のある人なら、マンションにかかる諸経費も、その分何でもやってもらえて便利だからと
納得できるんでしょうが。
隣人ウンヌンは、都内だと戸建てでも両隣と近いから、マンションと同じでやばい人の隣人になったらアウトだね。

468 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 09:28:56 ID:73nnBQ590

あーでも雪かきとかの問題があるなら、マンションにしたかも。

469 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 12:02:40 ID:KcmxUUvZ0

マンションをどうこう言うつもりはないけど、マンションのセキュリティは幻想だから。
女性や子供の犯罪被害は、戸建てに比べて、圧倒的にマンションが多い。
NHKもとりあげたぐらい。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html

で、その対策をみると、結局、昔からの戸建て町内会のようなコミュニティが防犯効果が高いということで、
マンションはそういうのを嫌う人が入居するわけだから、なかなか難しいと思う。

470 ：sage：2008/06/21(土) 12:07:34 ID:Qhips+a20

雪かきしなくても済むように、最近は玄関や駐車スペースを
ロードヒーティングにする家も、ぼちぼち増えてきたみたいよ

471 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 12:13:14 ID:l8kc4kd4O

一階二階はこわくて住めないわ！やっぱり戸建ての方が泥棒に入られる確率高いよ

472 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 12:37:28 ID:KcmxUUvZ0

>>471
確かに、こそ泥や空き巣は、戸建てが多いのだけど、一人暮らしの老人世帯が数十万世帯あるからね。

戸建てと比較して、集合住宅の犯罪被害の多さには驚くよ。

>強姦事件は、屋内での発生が全体の82.5％を占めており、その中でも、
>集合住宅（中高層住宅及びその他の住宅）での発生が全体の半数以上を占めています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

473 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 12:39:27 ID:p9HjIPYa0

その集合住宅のうち、ちゃんとしたセキュリティのとられている集合住宅は
どのくらいの割合？

474 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 13:04:17 ID:SGtfJM450

泥棒に入られる確率って実際のところどうなの？
確かにマンションはオートロックや防犯カメラ付いてたり、
管理人が常駐してたり・・・
でも出入りが多い分、見過ごされることもあるのかな？と。

うちは私道沿いに三軒の戸建と一軒の10世帯アパートがあるけど、
アパートにとっては裏道に当たるので、アパート住民は
ほとんどこの道路を利用しない。
ということは戸建三軒だけの利用になるので、知らない人が
入ってくるとすごく目立つよ。
お互いに乗ってる車や行動時間帯もだいたい把握してるので、
例えばこの前深夜に知らない車が入って来た時なんて
すぐよそ者と分かる（三軒は深夜の出入りはほとんど無し）。
チェックの目はかなり厳しい。でも人が少ないから見てるとは限らない。
マンションはチェックの目は緩いだろうけど、人が多いし・・・

>>465さんの、共働き家庭にマンションが合ってるというのは、私もそう思う。
戸建は全て自分で管理しなくちゃいけないので管理費かからないけど、
マンションはお金でその便利さ・楽さを買ってるのよね。
働きながら管理も全部できちゃうテキパキ奥さんなら、管理費なんて
もったいないかもしれないけど。

475 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 13:15:37 ID:qd2c6V/b0

＞４７０
うちの近所も、新築の際にロードヒーティングとか融雪溝とか
取り付けた家あるけど、灯油代とか電気代がビックリするくらいかかって
ほとんど使っていないお宅ばかりだよ。

灯油ボイラーでロードヒーティングとかだと、設置で数百万、
一冬のコストで２０万は飛ぶって…。
つけたのは良いけど後悔しているってぼやく人ばかりです。

476 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 13:29:58 ID:omrPCXJV0

井戸掘って水撒くんじゃないの？

477 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 15:08:05 ID:Bi8wzUwU0

マンションスレを覗いてるけど騒音被害が醜い。
その反対の静か過ぎて
挨拶がいい大人になっても出来ないしない人間と
エレベーターで共有しなければならないストレスにも
耐えないといけない。
最悪宮崎勤みたいな奴と自分の子が一緒のエレベーターに
乗ることもあるだろうしね。
夜中に乗ることもあるだろうし
気持ちが悪い。

478 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 15:23:58 ID:qd2c6V/b0

＞４７６
井戸掘って、ポンプでくみ上げてチョロチョロ水撒くタイプの他にも
玄関先とか、駐車スペースの舗装の下にヒーティング用のパネル敷いて
ボイラーで循環液を温めて、地熱で溶かすタイプとかいろいろ
あるよ。

479 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 15:35:16 ID:6Yo3RbDW0

>>477
宮崎も酒鬼薔薇も加藤もコンクリ加害者も
田舎の戸建て実家から出た

480 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 15:45:00 ID:omrPCXJV0

>>479
＞田舎の戸建て実家から出た

田舎のマンション実家というのは
なかなかあり得ないだろうからね。

481 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:04:44 ID:6p5ZjRbV0

都会の人は地方を田舎と表現するが
どの程度の田舎なのよ？
田舎と呼ばれるこちらでも田舎と思ってない人が多いですけど。

482 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:11:12 ID:l8kc4kd4O

一戸建てに住んでる人って人付き合いが下手なんじゃ？だって家族以外挨拶もしたくなかったらしなくていいんでしょう

483 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:11:42 ID:oN8VFlK00

えっ！地方って田舎じゃないの！？

484 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:13:11 ID:R8dg3For0

東京以外は全部地方じゃないの?

485 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:18:57 ID:aCBQ0XEeP

都会というか、東京近辺はあきらかに特殊な構成してるよ
長い期間首都やってるからだな

その昔の首都だった場所の出身だけど、東京に比べたら利便性はやっぱ落ちる
中央から離れた場所になると更に激しく不便になる
東京での不便とは本当に比較にならない

そういう現実を、田舎もしくは地方って表現してるだけでは

486 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:20:31 ID:op5bMnrR0

地方＝田舎ではないでしょ。
自分の住んでる地方以外は全部地方だと思ってた。
関西から東京の大学にいって、結婚で戻ってきたけど、
「大学から地方に行ってて、○年前にこっちに戻ってきた」と言ったりする。
だから、他県の人が自分の住んでるところを「地方」と言ってもなんともｵﾓﾜﾈ

487 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:20:39 ID:XSUAnNHWO

地方都市って言葉があるくらいだから、地方=田舎ってのは了見が狭過ぎるね。

私はマンションで気を使うのが嫌だから持ち家派だな～。
マンションスレとかたまに見ると、お金出して辛い思いをするなんて悲惨過ぎると思ってしまうよ。
一戸建ての方がそういうリスクは少なさそう。

488 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 16:20:54 ID:dSO0RqYL0

秋田出身で阿佐ヶ谷に住んでるけど、
はっきり言って、秋田市内と比べると阿佐ヶ谷の方が不便。デパートも１個も無いし映画館も無いし。
でも秋田＝田舎、阿佐ヶ谷＝都会ってイメージで語られるよ

489 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 17:11:01 ID:Ss6r4Xny0

県庁所在地と比べてるなら、比較先が阿佐ヶ谷じゃおかしいでしょ？
比べるなら新宿じゃないの？

490 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 17:37:19 ID:6p5ZjRbV0

井戸の蛙って表現が東京の人にピッタリ。
どっちかというと地方の人間のほうが東京に仕事に行ったり
遊びに行ったりで
東京の知識があるけど
都会って家族が住む場所じゃないよね。

491 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 17:42:09 ID:6p5ZjRbV0

>482
それはマンション住まいの人のことでしょう。
管理費さえ払っておけば同じマンション住民同士でも
挨拶をしないのでしょう。

戸建は自治会がありましてほどほどの挨拶ぐらいはあります。

492 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 17:43:52 ID:rCdSGF0h0

>>489
>>488はそういうこと言ってるんじゃないと思う・・・

493 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 17:45:18 ID:6p5ZjRbV0

>483

外人かしら・・・
ひょっとしてまだちょんまげ着物を着てるとか
マジ思ってる？ｗ
ド田舎のお祭りには全員参加してるだとか？ｗ

494 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 18:01:13 ID:1nfYp54b0

でも生まれた場所を田舎って言う場合もあるね。
うちの旦那も田舎は神戸です、って言うけど
このあたりより全然都会の三宮近辺だったりする。

田舎＝故郷って意味もありかと。

495 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 19:00:30 ID:n8aLmodqO

正真正銘田舎出身な自分からすればどっちでもいい話題だw
故郷は北陸地方の山奥だから車社会。
今は千葉の快速が止まる駅近くのマンション住まい。車なし。
住みやすさでいったら故郷のが良かったな。
ショッピングセンター大きいし、駐車場も大きいし無料だし、通勤時間は15分だったし。
ただマンション住まいの息苦しさと狭さに我慢できず、
いま千葉の田舎の戸建てを買った。車も買う予定。

496 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 19:37:28 ID:SGtfJM450

どこを都会とするか、どこを田舎とするかなんて、人によって考え方も違うからねぇ。
どれが正解なんてないし、その話をしたらキリがないでしょ。
うちは東京都だけど市部なので、自分で「田舎」と言ってます。
都心に住んでた時と違うこと、たくさんあるし。
田舎なりにいいこともあるし悪いこともあるし、卑下してるつもりはないけどね。

497 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 21:54:44 ID:89e74m9e0

私も田舎＝故郷、という意味で使ってる。
うちの地元は本当に田舎だけど・・・。
田んぼで四季を感じます。

498 ：可愛い奥様：2008/06/21(土) 22:09:04 ID:lUFtRr4m0

最寄り駅自由ヶ丘の住宅街に住んでるけど、
両実家も近所だし、適度にのんびりしてるし、
ちょっと歩けばカフェもレストランも沢山あるし、
都心へのアクセスも苦にならないし、
田舎の空気が恋しくなれば、別荘行けばいいし、
個人的には非常に気に入ってるよ。

499 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 00:21:13 ID:4ea2uqgL0

故郷礼賛派は、どうぞお帰りくださいと思ってしまう…

500 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 08:11:04 ID:GBwRSkkY0

>>475
>灯油ボイラーでロードヒーティングとかだと、設置で数百万、
>一冬のコストで２０万は飛ぶって…。
そんなにしないけどw
うちは40平米の灯油ボイラーロードヒーティングだけど、
ランニングコストはその半分だったよ。

501 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 10:34:30 ID:TXHnjGVq0

電気温水器とエコキュートって初期投資とランニングコスト20年の合算考えて
どっちがコストパフォーマンス高いのかな？

今おいら39歳で55歳-60歳の間で建て替えかもしくは土地売却（武蔵野市）して
分譲購入を考えてます。最近いろいろサイト見ててますますわかんなくなってきた。

よろしくどうぞお願いします。ずっと一人暮らしです。

502 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 11:49:49 ID:detRi6qh0

■既女以外の人はこちらへ（厳守）
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211386701/

503 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 12:11:43 ID:TXHnjGVq0

504 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 15:39:19 ID:F5Sa4/d/O

最寄り駅なんか言えないくらい田舎の住宅街に住んでるけど、
実家も近所だし、激しくのんびりしてるし、
ちょっと歩けばカフェもレストランも海もあるし、
車出せば中心部へのアクセスも苦にならないし、
東京の空気が恋しくなれば、新幹線乗ればいいし、
個人的には非常に気に入ってるよ。

まあ東京行きたいなんてそうそうないけどｗ
都会で広々一戸建てに住めるならその方が便利かなとも思うけど、マンションなら嫌だな。

505 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 16:24:22 ID:yimyvDuUO

私もﾏﾝｼｮﾝのﾄﾞｱ・ﾍﾞﾗﾝﾀﾞが狭い距離に一並びなのが激しく嫌。賃貸ならわかるけど。

506 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 16:30:29 ID:gqX55xktO

一戸建て＝隠居
一戸建て＝孤立

507 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 16:57:56 ID:rrOJiney0

勤務先の問題さえクリアできれば
郊外の広い一戸建てがいいな～と思ってる人は沢山いる気がする。

住んでる人が何を言ったって、
やっぱり通勤・通学、日常生活に不便等の理由で、
多くの人が住めない、住みたがらない場所だからこそ、
広い土地を安く手に入れることが出来るわけだし。

都心に本社がある大企業に勤めて、7000～8000万円のミニ戸のローンで大変な人より、
田舎の公務員で、土地はタダ同然、もしくは親の土地で、
上物だけで3000～4000万の家に住んでる人の方が勝ち組かもね。

508 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 17:10:07 ID:iXXLdkQI0

>>507
うちの母方の親戚がまさにソレだ。田舎の公務員一族。
収入も退職金や年金も安定してるし･･･しかもみんな夫婦揃ってソレだからね。
全員広い家に住んでるけど、土地はおっしゃる通りタダ同然。
何百万かはかかってるだろうけど、あの広さで何百万はタダみたいなもん。
うち（現在東京郊外）もその一帯に住みたいくらいだが、そうなると今の仕事は
できなくなるので、それじゃあ意味ない。
田舎の広い家に住みながらちゃんと収入得られる人、本当に羨ましいよ。

509 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 17:11:30 ID:KV/MOHWp0

田舎の公務員というだけで
親の土地なんかなくたって勝ち組だよ

一部上場優良企業を基準に給料決まってるんだから

510 ：可愛い奥様：2008/06/22(日) 17:30:28 ID:7pvt9XrY0

「田舎」という一言にこうも引きずられて話が続くと
「田舎」という言葉にはそれぞれその人なりに感じるものがあるのだなぁと
改めて納得しましたわw

511 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 00:13:23 ID:Qpl2Oeu40

貧乏なのはしょうがないけど、貧乏臭く見えたり思われたりするのは嫌。
田舎に住んでいるのは良いことだと思うけど、田舎者とか田舎臭いと見えたり思われたりするのは嫌。

512 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 00:28:37 ID:OsKyYf1C0

>>511
それを人は見栄といいます

513 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 08:03:18 ID:lpaGZyCC0

どんなところも自分が気に入ればそれでよし。
田舎暮らしは子供が可哀想よ！とか言われたが
都会に住んでも私立に入れられない程度の安月給・転勤頻繁で
家族バラバラ間違いなしの生活よりは
田舎で公立行って公務員か電力会社に入ったほうが人生の満足度は高い。
井の中の蛙の満足に過ぎないと言われるかもしれないけどね。

514 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 09:11:33 ID:wy2xmx7r0

田舎から都会へ進学就職ででてたけど、ずっと田舎で定着している人もそれはそれで
地域の役に立っているて人や、地域社会を引き受けている人なんかはえらいなあ、
しっかりしてるなと思う。

515 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 09:31:09 ID:u++ta97v0

私は東京みたいな大都会じゃ安心して子供は育てられないと思って田舎（政令地方都市）に移住した。
まぁ、23区じゃ庭付きの戸建てなんて無理っていう経済的理由もあるんだけどね。

516 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 09:31:17 ID:c+MZAbjQ0

とにかく田舎って言う言葉やめて。
地方都市に住むわたしのイメージは田舎は田舎。
電車、バスなしあっても２時間来ないとか
山よ田園風景、自治会にはおじさんがよく出てくる。
これが田舎。

517 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 09:34:03 ID:c+MZAbjQ0

山よ田園風景
山と田園風景○

それと田舎は家はやたら大きいけど
トイレは落とし。家族は年寄りばっかり。
これが田舎の田舎です。

518 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 09:37:34 ID:G3PTmHv50

つか、もともと田舎という言葉を使い出したのは上京組じゃないの？
田舎＝故郷、というイメージで定着したのはその為かと

519 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:06:31 ID:OsKyYf1C0

なんで田舎で気分を害するのか不思議。

うちの実家は、冬さえ来なければいい土地なのに・・・
あの雪と風と寒さだけは辛抱たまらん。

520 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:09:49 ID:u++ta97v0

そんな深い意味はないでしょ。
都心と反対の意味で郊外って言葉を使うのと同様に
都会と反対の意味で田舎って言葉を使っているだけだよ。

「ださい」の語源は「田舎」なんだけどね。

521 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:15:04 ID:UaL7FRs90

>>515
子育てのために旦那さん、仕事転職したの？
それとも地方政令都市に移住といっても仕事に通える地域で選んだの？
例えば、千葉市とか横浜市とか。

522 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:15:37 ID:ZLdGkD7Z0

だって埼玉なんだもんｗ
っていうのは嘘なのか？

523 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:16:07 ID:VRuQa99Y0

今、迷ってる新築戸建が二つあります。
みなさんの意見、聞かせてください。
どちらも駅からは徒歩２６分くらいの場所です。

○３２００万・３階建　敷地面積７８平米　バス亭２～３分
いいところ
　・となりが八百屋、大型スーパー（１００均も入ってる）が徒歩５分くらい、スポクラもそこの近く
　・郵便局・ディスカウント酒屋が徒歩５～６分
　・ベランダからの眺めはいい（今のところ）
よくないところ
　・バス通りに面しているので、うるさい。ペアガラスなのに、閉めてもけっこう聞こえる
　・内装がとにかくコスト削減。特にシステムキッチン、洗面台は、何年も前のデザインぽく、チャチな印象
　　フローリングも、普通なんだけど、昔っぽい
　・網戸がついてない
　・車庫がバス通り（二車線）に面していて、出し入れしにくそう

続きます

524 ：523：2008/06/23(月) 10:17:30 ID:VRuQa99Y0

○３７００万・２階建　敷地面積８２平米　バス亭５分
いいところ
　・建物や内装がきれいで、しっかりしてる印象
　・スーパーが坂をのぼって２分くらい、ドラッグストアも徒歩５分くらい
　・静かな住宅街
　・車庫が出し入れしやすそう
よくないところ
　・とにかく土地が低い。バス通りから、坂を下っていくかんじ
　　傾斜はかなりのもので、どこへ行くにも坂を使わなくてはならない
　・ＬＤＫが若干吹き抜けになっていて（ロフト付き）、窓も大きいので夏冬のエアコン代が心配（床暖房はついてる）
　・車庫の屋根がついてない

旦那は自転車で駅まで行く予定です。
後者を気に入っているようです。
ただ、５００万も違うと、前者だと余裕のローン返済で、後者だと少しきりつめるかんじに（旦那が４０で、ローンの年数が厳しい）。
私しか免許もってないのもあるんで、後者だと車は買わないかもしれません。
前者はとにかく内装が、他の新築と比べても見劣りします。
後者の内装は他の新築よりいいかんじです。
あんまり迷っていても、なかなかいい物件もないので、この２つのうちどちらかに決めようと思っているのですが、
みなさんならどうされますか？

525 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:17:57 ID:mxEGcgWf0

523を読んだ時点でこの物件は無しなんだけどｗ

526 ：515：2008/06/23(月) 10:23:12 ID:u++ta97v0

>>521
資格が必要な職業なので転職はしていない。
職場を変えただけ。

527 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:25:28 ID:UaL7FRs90

>515
レスありがとう。
なるほど、勤務先（いろんな意味で）を変えたんだね。

528 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:26:59 ID:UaL7FRs90

ああ、日本語って難しい、営業職から営業職で勤務先を変えた場合は転職って言ってもOKなんだよね、たしか。
連投スマン。

529 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:34:21 ID:ETESlPLi0

>>523
よく似た物件の借家に住んだことがある＠２３区内
バス停が徒歩１分だったのはとても便利だった。
塾帰りで遅い時間になっても娘を迎えに行かなくても済んだから。
でも騒音と車庫いれの苦労はいやだった。
そして何よりもいやだったのは、八百屋の隣はＧがやってくる！
二度と住みたくないです。

530 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:36:30 ID:VXbPmtGu0

>>523
いいところ
となりが八百屋

これってゴキブリとか大丈夫かな・・・
毎日朝早くにトラックで仕入れた商品入荷は無いの？うるさそう。
私なら悪いところにこれ入れるなぁ。

531 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:48:41 ID:M0Ti/Nee0

私なら前者かなぁ
どっちかって言われたら。

土地が低いのは自然災害の時に怖いから。

532 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:57:22 ID:wETo58nS0

＞５２３
隣が八百屋だったら、なんとなくそこの前をスーパーで買った
野菜を持って通りづらそうなんだが…。

毎日暮らすなら、後者かな？
キッチンは毎日使うから、新築なのに安っぽいと悲しくなると思うよ。
アシスト付き自転車なんかでなんとか克服できそうな坂ですか？
それでも厳しそうなら両方ともやめとく。

533 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:57:46 ID:iZV9TJuZ0

>>523
迷ったときはどちらも買わないというのが鉄則でしょう。
ほんとに自分に合ったいい物件はピピッと来ます。

534 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 10:59:15 ID:uSQbjerS0

となりが八百屋ってやだな。
八百屋に限らず、戸建てと商店が並ぶと面倒が多そう。
家の前に自転車留められたり立ち話とか。

535 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 11:04:27 ID:mxEGcgWf0

前者は無しなんだけど、後者は地盤が良いのか悪いのか、
その家が建っているところが低い位置なのか、
それともそこが基準でスーパーあるところが高い位置のか
どっちなのかにもよる。
今までの災害状況は？
近くに川があって、たびたび浸水するようなところじゃ有り得ないけど。

536 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 11:13:44 ID:Y0jRY2/o0

どっちか一つ選べと言われたら、私だったら後者。
ちなみに共働き？だったら500万の違いなら、がんばって後者にする。
うちが国道沿いの家で、うちの場合リビングが裏手なのでそこはうるさくないんだけど、反対側の部屋は窓閉めても音が聞こえるし、窓開けれないのが嫌。
開けてもいいんだけど、道路沿いは土埃りがすごいよ。＆大型トラックやバスが通ると若干揺れることもある。
吹き抜けのエアコン代ってことだけど、ペアガラスにしたらどう？大分違うよ。
それに若干ぐらいの吹き抜けならそんなに電気代変わんないんじゃない？よく分かんないけど。
子供がいればなおさら道路沿いはやめといた方がいいと思う。

537 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 12:50:21 ID:tOfQ6x4b0

私もどっちかと言われたら、がんばって後者かな。
でもどっちもやめとく。

いい感じの新築一戸建分譲があります。
でも近くに変電所がありました。
幼児がいるので心配です。
やっぱりダメだよね。
高圧線、変電所近くは
みなさんどうですか？

538 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 13:51:30 ID:VXbPmtGu0

気にする人は気にする。
気にしない人は気にしない。＞高圧線
>>537さんはすでに気にしてここに書き込んでるぐらいだから
そこに住んじゃ駄目だと思う。
誰かに大丈夫だよ！って言われてもずーっと心にひっかかって
落ち着いて住めないだろうし。

539 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 13:59:01 ID:PogcQRQQ0

>>523
どっちも、ちょっと、な感じだね。
A（前者）は、3階建なのが疲れそう。
B（後者）は、土地が低いので水害が心配なのと、雪など降ったとき坂が危険かも。

もう少し、がんばって探したほうがいいと思うけど、究極の2択ならBをよく調べてみるかな。

・水周りは、どうせ15年か20年で古くなるので、あまり気にしない。
　将来のリフォームに500万をとっておくと考えれば、その分の余計な利子もかからないし。
　(極端な話、差額の500万でリフォームかければ、すぐにでも好みのキッチンにできる)
・道路の騒音もあまり気にしない。
　隣接して建っていると、近所の生活音を迷惑に感じたり、逆に自分ちの生活音が迷惑を
かけないか気になるけど、元々雑音のあるところなら生活音が目立ちにくいので。
　騒音の侵入路も調べたほうがいいかも、ガラスより24時間換気の吸気口ということもある。

・1階のビルトイン車庫の大きさが分からないし、道路の交通量も分からないけど、
車なしで生活できるなら、そのほうが経済的にもいいね。
　ただ、車のあるなしは、レンタカーを借りる計画的な旅行とかでなく、
緊急な何かのとき超不便だったりするので、3ナンバーが余裕で入る車庫なら
軽ぐらい買えば出し入れに苦労はないかも。元々軽しか入らないような車庫だと辛いね。

・断熱がどうなっているか、気になる。網戸がないということだし、都市部のミニ戸建では、
窓を開けない生活を想定して作られている家もあるので、それだったら私は好み。
マンションみたいに、玄関の鍵だけで簡単に出かけられるよ。

540 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 14:01:34 ID:PogcQRQQ0

わけわからん文章でごめん。
究極の2択ならAで、Bももう少しよく調べてみるって意味。

541 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 14:13:20 ID:NPCVo1Cy0

どちらかに決めなくちゃいけないなら、私ならＢかな。
Ａの内装が安っぽいというのは、個人的にはそれほど気にならない。
でも駐車場から車が出しにくいというのが致命的。
Ｂもそれほど良いとは思わないけど、とにかくこのＡの駐車場の件だけは
受け付けられないので、消去法でＢになる。

542 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 14:40:49 ID:G3PTmHv50

>>538
送電線関係は、このサイトが割と詳しい。
リンクを辿ると国家機関がどう現時点でその事を位置づけているかがわかるよ
このページの内容はともかくとして、リンクされているところは参考になる
特にWHOの発表は注意してるといいと思う
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/469

543 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 14:41:41 ID:G3PTmHv50

あ、ごめんなさい、
538ではなくて、>>537へのレスです

544 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 15:13:53 ID:upMPtK0o0

test

545 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 15:50:17 ID:rmYMkZav0

あげ

546 ：523：2008/06/23(月) 16:02:08 ID:VRuQa99Y0

みなさん、アドバイスありがとうございます。

隣が八百屋だと、ゴキブリが出るって、想定外でした。
確かにそうですね。しかも、隣は八百屋と＋肉屋もあります。
スーパーは八百屋と反対側に行ったところなんで、通りにくくはないんですが。
そして、ビルトイン車庫はものすごく入れにくそうです。３ナンバーはたぶんよっぽどうまくないと入りません。
なので、買うなら軽を買うと思います。
騒音も、もしかしたらガラスの問題じゃないのかもしれませんね。
まだ子供はいないんですが、できたら欲しいかんじです。

後者のほうは、土地自体が他の土地より低くなってる状態です。
その辺りの土地は起伏が激しく、坂が多いんです（駅から）。
川もちょっと歩いて行ったところに埋め立てた遊歩道があったりします。
地盤はいいのか分かりませんが、家のパンフレットだと地盤調査を第三者の保障機関に行ってもらったとあります。
あと、建物が高めに作られて（値段ではなく、高さ）るような気がするので、もしかしたら水害のことを想定してるのかな
と思いました。

それにしても、地盤ってけっこう重要ですよね。
本当に坂がなければ・・・って思います。
近くで住んでる人に、自然災害のこと聞きたいんですけど、それってやっぱり失礼ですかね？

>537
ちなみに、前者の近くにも（２００メートルくらい？）鉄塔があるんですが、
私はあんまり気にしませんでした。

547 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 16:02:41 ID:VRuQa99Y0

あげてしまって、すみません。

548 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 16:07:09 ID:mxEGcgWf0

200ｍあれば鉄塔はいいんじゃない？

549 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 16:34:08 ID:f5xIBWX80

>>546さん、
うちが住んでいる区は、浸水危険度を示すハザードマップがあって、
インターネットでも見れます。数年前、玄関のすぐ前まで水位が
あがって、びっくりして荷物を二階に上げました。その後、ｍａｐ
を見ると、危険度が下から二番目だったorz・・・。区役所とか
出張所で聞いてみることが出来るといいね。
自分的には、後者の方かな。八百屋さんと肉屋さんの近くじゃあ、
いつも人が出入りしていて、出掛けるとき鬱になるよ。内装は大切
だし、このガソリン高の時代だから、自動車は手放して、自転車で
坂道をこいでダイエットします。自動車無ければ、５００万円の差額
はちゃらになりそうだし、余裕が出たりどうしても必要になったら
自動車買えばいいし。家が高いところに立ててあれば、床上浸水は
まぬがれるかもしれないし。長文すまそ。

550 ：523：2008/06/23(月) 16:56:25 ID:VRuQa99Y0

>>549
区役所でも聞けるんですね。
ありがとうございます。
私も地盤のことさえなければ、まだ子供もいないし（本当は年齢的にもすぐ欲しいですが）
自分がパートでもして貯金すればいいんだから、後者がいいんですよね。

ただ、駅から２０分以上の場所だと、自動車でいろいろ行けそうだから
自動車あこがれます。
免許とってから２０年くらいのペーパーなんで、運転できるのか心配ですが
ファミレスとか郊外マーケットなんか、充実してますよね。
固定資産税とか、家を買ったらローン以外の出費も増えるから、なかなか車まで手がまわりませんが
ＩＫＥＡとか行ってみたいです。

551 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:02:55 ID:G3PTmHv50

地盤　VS　八百屋肉屋バス通り
なんというか、まじで他の物件を探した方がいいと思う
地域的に間口を広げてみたら？
何が何でも今決めなければいけないワケでもないのなら

552 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:17:03 ID:7QXbTT6J0

>>550
今は車ないんですよね？
IKEAで買うんだったら、それこそレンタカーで軽トラでも借りた方がいいです。
普通の乗用車じゃ載らない物も多いから。
家を買うといろんなものが欲しくなるけど、最初は最低限にして
必要なものを揃えていった方がいいよ。車は金食い虫だから特によく考えて。

553 ：523：2008/06/23(月) 17:20:29 ID:VRuQa99Y0

>>549
何度もすみません。
ハザードマップを検索してみてみました。
川の浸水は問題なさそうでした。
たぶん大きな川は隣の市にあるからかもしれませんね。

>>551
確かに、書いてるうちにそう思えてきました。
他にも普通の物件もあるんですが、スーパーが近くになかったりするんです。
なかなか戸建って売りに出ないし、できれば完成したのを見て決めたいんですけど
完成前に買う人も多いですね。
私は図面だけだと決めるの怖くて・・・。
自分の好きなようにドアの色とかフローリングの色とか決めれるのはいいですよね。

554 ：523：2008/06/23(月) 17:25:16 ID:VRuQa99Y0

>>552
今は駅の近くに住んでいるので、車を持つ生活を考えたこともありませんでした。
何年かは車買わない方向でいってみます。
ＩＫＥＡはまだ行ったことないんですが、ベッドとかソファとか、たしかに乗用車じゃムリですよね。
家を買ってもないのに、ついつい家具のこととか考えてしまいます。

555 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:26:33 ID:i6AH/K3/0

転勤で来て、三年住んだこの土地が気に入ってる。
実家までも、車か電車で１～２時間あれば着くし、
子供も私も仲の良い友達も出来て、
複数路線の駅まで徒歩15分以内、
スーパーや病院も、選べる。
旦那の会社も徒歩圏。今後転勤はしばらく無い模様。
ここに永住しよう、ちょうど近所の物件も出たし、と旦那親に報告に行ったら、

『旦那君の名前で貯めておいた貯金があるから
家買うときにはこれ使いなさいね』

と言ってた旦那親が、

『実家近くに家を買って、ここから通えば良いのに…』

と、渋り始めた。
全部自分達の貯金だと、ローンの年間返済率28％になるんだけど、
これってきついのかな？
あと2年すれば私もパートに出る予定なんだけども。

556 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:34:32 ID:lsA1YvOrO

変電所、高圧線の近くは無しだな。
電磁波とかで変な影響がありそうだし、
変電所や高圧線は地盤をしっかり作ってるから、
逆に家の下の地盤が負けて傾くらしいよ。

557 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:35:58 ID:G3PTmHv50

…荒れる元の話題ではないか
別のスレに書いた方がいいと思われ

558 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:36:31 ID:G3PTmHv50

あ、ごめん。
親の援助の話かと思って
そうじゃないならいいよね

559 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 17:46:26 ID:jAmWvvrI0

>>555
返済額28％でも、年収500万の家庭の28％と年収1000万の家庭の28％だと違うから、
それだけでは何とも言えないよ。

560 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 18:03:19 ID:VRuQa99Y0

>>555
年間返済率は、大体２０～３０％くらいまでが普通と営業さんに聞きました。
うちも今のところ、２５％くらいになりそうです。

561 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 18:10:32 ID:WBKBmsxG0

返済率、そりゃあ低い方がいいけどね、
自分の気に入った場所に気に入った物件が出るなんてこと、
そうあることではないよ。

562 ：555：2008/06/23(月) 18:24:21 ID:i6AH/K3/0

そうですよね～。年収によって違いますよね。
うちは年収650万ほどです。
子供が幼稚園の内は働かなくてもやっていけると思っていたけど、
家を買ったら私も働いてどんどん稼がなきゃだめですね。

今回は値段以外は好条件でしたので、舞い上がって契約する前に、
実は返済率28％って無謀なのかなと、一歩踏みとどまってみたところでした。
どうもありがとうございました。

563 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 18:39:12 ID:eddRc/mY0

返済率ではわけわかんないよ。
3000万を10年で組んで28％ってのと
3000万を35年で組んで28％ってのと。

この場合どっちも問題有りだけどね。

564 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 19:47:38 ID:VRuQa99Y0

なんか心配になってきた・・・。
当方４０歳、
３７００万を２０年で２７％
にするつもりだったんですけど、子供もほしいし
３７００万を３０年で２０％
にしたほうがいいですかね？金利は変動で一番安いので計算してます。

565 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 19:52:52 ID:eddRc/mY0

年収・家族構成・馬力・会社の安定度がわからないとなんとも。

566 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:00:24 ID:n++z5/Yx0

変動の一番安いので計算してますというのがなんとも。

567 ：564：2008/06/23(月) 20:05:11 ID:VRuQa99Y0

家族は私と旦那、小梨です。
私も今は専業ですが、１０年くらい前は飲食店でバイトしていたので
パートは雇ってもらえればやっていけそうです（月７万くらいの収入を見込んでいます）
旦那の会社の安定度はちょっと分かりません。株式上場してるわけでもないし、高卒だし。
年収は７～８００くらいではないかと想定してます。
旦那が今は家賃・水道光熱費など払ってくれているので、詳細は教えてもらっていません。
生活費を８万もらっています。
この中から、食費・自分の携帯電話代・スポクラ代・洋服・化粧品代など小遣いも出してます。

568 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:21:34 ID:M0Ti/Nee0

>雇ってもらえればやっていけそうです
>くらいではないかと想定してます
>詳細は教えてもらっていません

これで家買うの？
いつもの釣り師よね？

569 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:22:33 ID:eddRc/mY0

年収をよくわからずに家を買うの？
旦那さんも家を買うという点において合意とれてるの？
貯蓄はいくらで、そのうちいくらを頭金にするつもりなんだろう？

なんにしろ年収700万で3700万の住宅ローンは高すぎです。
年齢も40歳ということですので、ローンはどんなに多くても3000万までですね。
でも3000万のローン組んだからキツキツですよ。
きっと後悔します。

まあ奥さんは元々8万しかもらってないみたいなので今までどおりかもしれませんが、
きつくなった旦那さんが生活費を月6万にしろと言ってくるかも。

ましてやこれから子供がほしいとなると・・・。
給料すら奥さんに教えない不透明な家計でやっていけるとは思えませんが。
夫婦2人で節約を頑張らないと、片方だけが必死になっても無理ですよ。

570 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:23:17 ID:eddRc/mY0

>>568
IDが　ﾓｯﾀｲﾈｰ　って感じね。

571 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:30:52 ID:M0Ti/Nee0

賃貸でおｋ　って感じ？

572 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:31:30 ID:oxS0U7ss0

>>567
我が家、３７３０万円を２．３５％元金均等、ボ払い無し、２４年で
月々２３万円でスタートしました。これだけ払って支払いは月々２５０円
程度減っていきます。
参考になさってください。

573 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:33:07 ID:oxS0U7ss0

あっ！間違えた、月々２０．３万円でスタートです。

574 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:38:04 ID:jIKm6qKoO

月に２０万も払ってるの？破産するよ

575 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 20:41:14 ID:NPCVo1Cy0

>>574
そんなのその家の収入によって違うのではｗ
うちもだいたいそのくらいだし。

576 ：572&573：2008/06/23(月) 21:43:20 ID:oxS0U7ss0

>>574
仰る通り、気を緩めると危険ですね。
我が家は手取りで>>567さん宅の年収の２倍ありますが
それでもローンの重みを感じています。
なので、>>567さんがとっても心配で、参考までに支払い経過を
書かせていただきました。

577 ：564：2008/06/23(月) 21:53:22 ID:VRuQa99Y0

>>569
この間、家を見にいた後に不動産会社で出した数字で、旦那はそのときいました。
４０００万の物件で、３００万頭金の３７００万が借り入れです。
２０年で返すと、月々１７万、ボーナス２７万×２です。

私の働くぶんは、最初からアテにしてないと思うのですが、やはりキツそうです。
旦那はずっと貯金のない人で、たまに消費者金融に借りたりしてたみたいで（今はないみたいです）
私には給料とかボーナスがいくらなのか、聞いても絶対に教えてくれませんでした。
旦那が払うんで、節約に積極的になってくれればいいんですが。

>>572
年間返済率は何％くらいでしたか？

578 ：572&573：2008/06/23(月) 22:08:43 ID:oxS0U7ss0

>>577
１６％だったと思います。うちの場合マンションのため
管理費などを入れて２０％以内になるようにしました。
これは年収に対してで、手取りに対してではないので
カツカツではありませんが、想像していたより重いです。
その後年収は上がりましたが、子供の教育費がどんどん増えてきて
キツさはかわりません。

579 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 22:27:55 ID:WBKBmsxG0

手取りが1500万（以上？）あっても、月の支払い20万がキツいのか。
生活レベルって、なかなか下げられないというし、
教育費や消費支出がうちの何倍もあるんだろうなあ。
みんな頑張れ、私も頑張る。

580 ：564：2008/06/23(月) 22:31:26 ID:VRuQa99Y0

>>578
なるほど。マンションの管理費や修繕積み立てを入れると、
返済額に＋２万以上必要になりますもんね。駐車場も借りるとなると、それも。

今、不動産屋さんに出してもらった資料を眺めていたのですが、
３０年で借りれば返済率が２０％になるようです。
これで繰り上げ返済していけば、大丈夫かな？と思っていますが
うちは額面上の年収で出してるので、ちょっと不安です。
手取りで出してみたいけど、それこそ旦那は言いしぶるだろうな。

581 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 22:36:11 ID:r2eIrTwU0

妻に収入をさらさない夫と家買うの？
不安じゃない？

582 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 22:54:11 ID:US4a7bCM0

>>581
同意
消費者金融に借りたりしていた　み　た　い
（今はない　み　た　い）
とか夫婦して貯蓄に無関心すぎ。

家を買ったらどうしても後からいろいろ出費があるというのに
ずっと貯金がない人には3700万のローンは無謀では？

年齢的にも2000万しない中古物件が無難じゃない？

583 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 23:22:04 ID:eddRc/mY0

>>580
繰上げすればいいって書いてるけど、その状態じゃ繰上げは無理。
というか消費者金融の履歴は属性がいまいちな人の場合
それだけで貸してくれないと思うが。
履歴だけじゃなくて個信汚れてそうなんだけど・・・。

あと固定資産税もお忘れなく。
マンションということですし年々管理費・修繕費も上がりますし、
5年、10年の区切りで何十万もの修繕積み立て金を徴収されます。
貯蓄できない人が払えるはずがない。

これは諦めたほうがいいですよ。

584 ：564：2008/06/23(月) 23:26:15 ID:VRuQa99Y0

>>582
２０００万しない中古ですか・・・。
そうできたら楽なんでしょうけどね。
貯金は３年前から旦那に別に貯金用のお金をもらってためてて、そのぶんを頭金と諸費用、仲介手数料にしました。
あとは私のヘソクリなどで３００万くらい残るんで、そこから家具やエアコンなどを買う予定です。
３７００万が無謀かも、というのは思ってます。
もしかしたらもう少し安くしてもらえるかもしれないので、聞いてみます。

585 ：564：2008/06/23(月) 23:31:40 ID:VRuQa99Y0

>>583
マンションじゃなく、戸建購入の予定です。ややこしく書いてしまってすみません。
借りれるかどうかは、まだ銀行に本格的に問い合わせてないので、まだ分かりませんね。
うちの年収で３７００万借りれるかどうかも。

586 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 23:31:47 ID:eddRc/mY0

え・・・もう契約してるの？
ローンは通ってるの？

587 ：可愛い奥様：2008/06/23(月) 23:32:40 ID:eddRc/mY0

>>585
あ、了解。

588 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 00:17:00 ID:7uCtuDwO0

網戸がないって・・・。
雨戸の間違いですよね？？？

網戸ってそもそも付いてて当たり前だと思っていたのですが、オプションなのですか？
自分も今、申し込み中で、網戸ついてるか不安になってきた！
（付いてて当たり前だと思っていたから確認してない　orz）

２階の雨戸がなくって、それはお願いしたらサービスでつけてくれるらしいのですが、
全部の窓に網戸がないのなら、つけるとしたらいくらになってしまうんだろう？？？

589 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 00:53:11 ID:VeKS4Vdm0

>>588
網戸全部につけるとけっこうかかると思いますけど、
雨戸をサービスしてくれるくらいなら、網戸も頼めばサービスしてくれるんじゃないでしょうか。

590 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 01:56:17 ID:7uCtuDwO0

>>589
レスありがとうございます。
雨戸だけでなく、ガレージなどもサービスでやって下さることになっているので、
申し訳なくてもうこれ以上は言えませんです　orz

が！網戸って、サッシと一体というか、付いてて当たり前のものだと、先程の方のレスを読むまで
そう思ってました。
ついてない物件もあるんですね？？？
勉強不足な自分にガックリきています　orz

591 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 06:48:06 ID:IY1395yJ0

>>588
安いのがウリの建売だと網戸ないです。
洗面所の扉もオプションの所が・・・

592 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 06:49:11 ID:UvMp2hkYO

うちも網戸つけてくれたけどサービスだって言ってたな。
照明も今ついてるものに関してはサービスでもらった。
網戸だけで10万円～だし、照明も10万円分くらいだし、かなり助かった。

593 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 08:05:19 ID:R/RcF3Yk0

網戸はうちのはついていなかった。
計18万。けっこう大きい。
あと戸建てなら、テレビのアンテナつけたりしないといけないよ。
これも10万ぐらい。
カーテンレールとか、こまこましたものにとにかくかかるので、そのあたりは覚悟してないと。

594 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 09:44:36 ID:VF2c7mwV0

網戸1枚2万くらいだった

595 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 09:50:48 ID:WTZKKhXE0

建売だとさまざまだよね。
網戸やクローゼットのポールがオプションだったり。
そこは営業さんとの駆け引きなのかな。

…うちは中古戸建て見てるんだけど、
この間行ったお宅は、和室の窓についてるはずの障子がなかったな。
どこかに閉まってあるのか、それとももともと無いのか、
半分引っ越しかけてたお宅だから、
運び出しのために扉も外してあったりで、
障子は聞くの忘れたわ～。
空き家になるまで待ってから見に行ったら売れちゃいそうだから、
もう一度確認させてもらおうかな。

596 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 11:21:38 ID:on3tdmJj0

>>564
契約していて、銀行の申し込みはこれからってこと？
不動産屋は絶対売ろうとするだろうから、第一希望の銀行で審査落ちても次々に銀行紹介して来るでしょうね。
変動金利の一番低いのでかつかつで考えてると、地獄しか待ってませんよ。

597 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 11:37:17 ID:mPWh+BRb0

2年おきに引越ししてる。
引越しして気に入った地域に家を買おうと思ってるんだが
4回目の引越しにしてようやくこのあたりがいいかな？と思えるように。
でも子供の学校の問題もあるし、賃貸で身軽な方がいいのかな。

598 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 11:54:07 ID:5qDsICfu0

>>597
＞2年おきに引越ししてる
＞4回目の引越し

賃貸向きなのかも？
私だったら、地に足がつかない、というか
落ち着かないのが落ち着かない、なので、無理だなぁ…と。

お財布や、近所付き合いなどのやり直し…などが許すなら、良いのでは？

599 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 11:59:31 ID:Lbj59pAY0

>>597
２年置きに引っ越しって、結構、裕福層のかたかな。
家を買うのは、子供が学校に通い出してからでいいのでは？
子供部屋のこともあるし、学校に通ってみないと、地域の民度
は分からないし、その地が気に入ったなら、余計、じっくりと
購入する物件を検討した方がいいし、待ってたら、掘り出し物件
が現れるかもしれないし。
どっちにしても、購入を急がないで良いなんて、賃貸向きです・・。

600 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:29:18 ID:VeKS4Vdm0

>>592-593
照明、カーテンレール、テレビアンテナも、気づかないところでお金かかるよね。
照明くらいは自分で選びたいってのもあるけど、網戸も入れたらけっこうな金額。
あとで気づくことってよくあるよね。

>>595
クローゼットのポールは気づかなかったわ。聞いてみなきゃ。
中古だと、いろいろ置いてくれてることがあるよね。
私が前見に行ったところは、２つくらいの部屋にエアコンがあって、
それも置いていってくれるという話だった。

601 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:34:31 ID:dbX0M+Fj0

借り上げの方？＞２年おきの引越し

うちは借り上げ社宅扱いなので、
この２３年間で７回引越しをしました。
保育園の近く、小学校の近く、中・高に通いやすい沿線、という具合に。
もう子供も大学生だし、このあたりで落ち着いてもいいかなあと思ってる。
子供は巣立つ前提で、夫婦二人暮らし向きの家を探してるよ。
でも、これだけ引っ越すとどこかに落ち着くのは逆に怖い気がする。
どこにでも引っ越せる、いつでも引っ越せるってすごく自由だからね。
それにどこに住んでも豪邸でない限り不満はあるし、飽きたりもするし。
引越しのたびに小さな不満が解消できるのはうれしい。
家が余る時代になって、都内では戸建てやマンソンの分譲貸しも増えてきた。
昔に比べれば物件があれこれ選べる。
賃貸料はそれほど変動していないし、このまま賃貸暮らしもありかな？
そして退職金でキャッシュ買いをするか、ホームの権利を買うか。

602 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:35:38 ID:8H6RGZYM0

>>593
そうそう、アンテナとか無いなんてびっくりした～ｗ
それまで賃貸しか住んだことなかったもんで。
カーテンレールも照明も全部買ったっけ・・・
カーテンなんてほとんどニトリの既製品買ったけど、
それでも戸建って窓が多くてお金かかるんだよねぇ。
全部注文品だったら目玉飛び出そう。
今は生活も落ち着いてきたので、リビングだけでも
気に入ったカーテン注文しようかなと思ってるところ。
何もかも最初に揃えなくても良かったんだなと、
いまさらながら思ってます。

603 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:40:23 ID:5OvEVHma0

知人にも居たけど
あの頃は家を売っても利益が出ていたので
家を買っても引越ししてましたね。
やっぱり落ち着かず引越しを夢見ている。
今は資金が尽きてしたくても出来ない

私は特殊ですよ。
持ち家彼と結婚、旦那病死（５年住む）（共有のため売れず裁判）
県営住まい子供たちがうるさいと下から苦情が出て引越し（５年住む）
市営１階あまりの湿気に子供が喘息になったため引越し（５年住む）
近くで戸建買う、別荘みたいであまりの寂しさで
私ウツになりそうで引越ししたい。
私も資金不足で引越ししたくてもできない。

ということで引越し好きは死ぬまで収まらないように思います・・・
どんな条件のもとでも
引っ越さない人は引越ししないですよね。

604 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:45:35 ID:5OvEVHma0

今度はマンションに住んでみたいな・・・
しかし、今の状態は他の人から見ると恵まれているほうだと・・・

605 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:47:57 ID:j3fi7BsS0

新築を買うか、中古を買うか迷ってます…
年収460万、頭金200万で、コミコミ2600万あたりはキツイでしょうか？（新築）
家族は4人で、今の所、私が働きに出る予定はありません…

606 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 12:51:49 ID:4gUqJ9qo0

世の中にこんなにアレな人っているのかなあという相談例を
All　Aboutの専問家に聞くというところで見た。
給料２人で２５万、住宅ローンは８万弱、車２台、犬２匹、
子どもインターの幼稚園で月謝６万強（でも小学校は公立）
生命保険も学資保険も入れず。
節約しないと生きていけないけれどこれ以上どこを節約したらいいのでしょうか？
という質問。
専問家のFPは懇切丁寧に回答しているけれど、
案外自分の事って自分にはわからないものなのね…とつくづく思う。

607 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 13:03:12 ID:7fO+dHwH0

>>605
ローンは組めるだろうけど完済は楽ではないかもね。

608 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 13:27:16 ID:j3fi7BsS0

>>605
ありがとうございます。そうですね。やはり中古を中心に考えたいと思います。

609 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 13:27:47 ID:j3fi7BsS0

↑アンカミス…
>>607さんへです。

610 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 14:01:37 ID:O1Uxh9Yl0

>>606
そういう人は携帯も２台以上もあるのだろ。
車は大型とか３ナンバー
生活が苦しいと言う人に限ってイヌの血統書を飼っている人がいる。
よくそんな気に慣れると想う。
イヌには予防接種とか飼う前から人間の子供並にお金がかかる
というのに。
子供も多いほうで低学歴ときている。
私の知ってる破綻組み夫婦もこの手だ。

611 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 14:07:46 ID:O1Uxh9Yl0

>>608

中古でもすぐにリフォームを必要としますよ。
外壁や屋根の塗り替えや、ひどい場合はシロアリ対策、
給湯器の交換など。
できたらまだ頭金をためることをお勧めします。

612 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 14:29:29 ID:VeKS4Vdm0

使わない部屋をとりあえず物置にしようと思うんですけど
どういう風にしようかなと考えてます。

夫婦２人なんで、２階のリビングと、リビングの奥を寝室にしようかなと思っていて
一階に水周り（バス・洗面）があるんで、一階の二部屋をそれぞれの衣裳部屋にして
鏡を置いたりしてみようかな、と。

玄関の靴クローゼットに鏡のあるバージョンの家もありますが、
うちは備え付けが花瓶とか置く場所？のある小さいものなので、玄関に鏡は置けなそうな。
そういう玄関だと、みなさんは玄関に鏡は置いてますか？
もうスペースがないので、新しく大きな鏡付きのクローゼットをとりつける余裕がありません。
衣裳部屋に靴用のクローゼットを買って、衣裳部屋の全身鏡でコーディネートしたらいいんでしょうか。

613 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 14:54:52 ID:UvMp2hkYO

中古住宅は事務手数料も新築の約倍だしね～。
私が見に行った中古住宅は家財道具が残ったままで
処分費もかなりかかりそうだった。
物件によっては思いもよらない出費があるから
単純に「安いから中古住宅」とは言えないよね。

614 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 15:01:36 ID:USMzLU540

>>597
うちも結婚してから10年以内で３回の引越し、現在の住居が４件目。
ラフスタイルの変化と、環境への順応が出来なかったこと
（知らずに住んだら、とんでもないDQN地域だったり、とか）が引越しの理由。
現在賃貸で住んでる場所は、結局のところ自分達夫婦の地元で、
新婚当時の年収ではとても住めなかった場所。
お互いの実家も近いし、環境も良いので、この辺で家を購入することにした。
今は物件探し中です。
引越し貧乏で住宅購入資金貯められなかったんだけど、
年収800～900万（夫33歳）、小学生の子供ひとりで、
中古マンション4000万円のローンは可能ですかね？
現状では諸経費分ぐらいしか資金が無い。

615 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 15:04:17 ID:EZAIXH0y0

603はどんな話をしているときも自分の話で絡んでくるw
子供いたんだ。いない設定だったような気がしたけど勘違いかな。

616 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 15:29:53 ID:5qDsICfu0

>>614
マンションだと管理費等も毎月必要になるから、
その分を合算すると…大幅な収入増が見込めなければ、厳しいのでは？

お子さんの教育費も右肩上がりで続くでしょうから。
その分が別途確保してあれば、大丈夫かもしれませんが。

617 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 15:31:27 ID:O1Uxh9Yl0

>>613

そういう物件だと逆に安くしてもらえません？

618 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 15:37:56 ID:O1Uxh9Yl0

ひとりごと。

614

中古で４０００万ですか。
気の毒に。
他所のスレじゃ６０００万でもローンを組むという話だったし
家高すぎですね。

619 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 15:43:01 ID:UvMp2hkYO

>>617
たぶん処分費込みで安く出てたんじゃないかな。
新築なら3200～3500万円の地域に、築6年2500万円だったし。

620 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 16:05:25 ID:mPWh+BRb0

>>599
ほんとに住んでみないとわかんないですね。
じっくり選びたいです。
でも地域はよくても隣人DQNだったら…と思うと購入するのがちょっと怖い。
>>601
借り上げならいいんですが、引越代も家賃も全部自腹なので引越貧乏です。
>>614
うちも結婚当初知らずに住んでた地域がDQN地域でした…。
隣人がDQNだったりで2年更新が来るごとに引越してますが
やっぱり高級住宅地と言われてるところは住みやすいです。
家賃も安いところと高いところじゃ住人の質が全然違いますね。

ご主人の昇給率と家庭の収支が分からないので判断が難しいですが、
私だったらもう少し頭金を貯めると思います。

621 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 16:09:40 ID:5qDsICfu0

>>613
隣地の中古住宅を買いましたが、
引渡し手続き後、現場を確認しました。

台所の床下収納庫から大量の荷物が出てくる出てくる…
建て替えで壊す建物でしたが、
処分するのも分別問題で面倒になるようでしたので、
仲介した不動産業者に引き取っていただきました。

契約時に、現況優先でしたが、
荷物については無し、という条件でした。

その物件は…他にも何かあるのでは？と疑ってしまう姿勢ですね。

622 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 17:08:51 ID:u5VxQadh0

登記簿も見れるし、引き渡す時前の人にも合うから
いい加減な引渡し方には疑問だな？

623 ：可愛い奥様：2008/06/24(火) 17:12:36 ID:u5VxQadh0

登記簿にも以前住んでた人の現住所も記されているのだから
妙な売りはできない。
怨まれるよｗ

624 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 09:50:12 ID:Ws1gzwZY0

今の賃貸は、大家さんもいい人だし、近所の人も子供にもよく声をかけてくれるし、
周辺環境もよくて、買い物、病院、役所もちかい。だけど、だけど古くて、
風呂が小さくてカビがよくはえる。極めつけはムカデ。
できれば長く住みたいけど、マイナス要素が目につくたび、引っ越しを考えるけど、
マイナスを補うプラスが捨てがたい…。
もう、悩むの疲れた…よ。

625 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:00:04 ID:PavkeetM0

ムカデ、へびは絶対嫌！！
でも追っ払う薬品があるようだけど。

626 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:13:39 ID:ZIu0wXKIO

マンションだけはお勧めできない。
となりがガサツだったら最悪だよ。
うちの隣なんか毎朝ベランダで大声出して、毎日布団叩き。
賃貸だからまだましだけど。
分譲購入したとしても、十年たてば住民も変わる。
中古で入居してくる人とは家庭内収入も違うし家庭格差も出てくる。バカと同じマンションに住むのはつらいよ。

627 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:21:39 ID:1zt0wrtsO

社宅のマンションが嫌だな。ボンビーでＤＱＮの家庭とは一緒に住みたくないね！

628 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:25:02 ID:sxtArg010

今どき社宅のある企業はお金持ちだよ。

629 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:38:16 ID:ZZgUl7hb0

たしかにな。うちの近所も社宅がたくさんあるけど大企業か公務員の社宅。
狭くてボロくて公営住宅と勘違いするほど見た目スラムだけど、
中小零細だと社宅すら用意できないよね。

630 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:43:32 ID:yF2W9VKB0

大企業も就職氷河期の頃に社宅を手放したとこ多いよね。

631 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:43:46 ID:ooq4PT+B0

駅近タワー型マンション（新築）購入予定。
どうせなら上層階に住みたいけど値段が・・・

632 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 10:45:41 ID:gpucrWfWO

そう？地方の中小企業は関東、関西に社宅あるよ。
住宅手当出すより借り上げて入れた方が安いからね。

633 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 12:34:54 ID:8qp8kUL60

うちの家の付近は閑静な住宅街なのに
社宅の一角だけはボロボロのスラム。
ゴキブリがうようよしてそう。
そんな所に平気で住むのに車だけは皆、高級外車。

634 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 12:38:59 ID:OViDTGkb0

>>633
どうスラムなのかわかりませんが、
建物が古いのは難しいですが、
草取りやゴミ処理など、改善が見込める内容でしたら、
その会社へ申し出ても良いと思いますよ。

実際近所でも、銀行の社宅の樹木が、
バス通りの通行に支障があるまで放置されていたのが、
申し入れがあったらしく、悲しいくらいさっぱり剪定されました。

635 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:03:39 ID:Kc+R+KiM0

社宅や寮は、大企業でもピンキリだよ。

外から見ると、立派な鉄筋の綺麗な建物で、企業城下町の地元の人には「さすが○○さん(企業名)…」と言われてる彼の寮に行ったとき
内部のあまりのボロさにびっくり仰天した。
そして、結婚して入った社宅の超ボロさには、涙が出そうだった。家賃は800円だったけどw

結局、せっせと社内預金(利子が高い)して、とっとと家庭をもって家を建てなさいってことだね。
そうすりゃ、仕事にうちこめるし、自己都合でやめないからって、おじさんたちは考えているようだ。

636 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:08:53 ID:bP/vlahO0

家探すのにいくつくらいの不動産を訪ねましたか？
A不動産に紹介された物件見に行くと、（資料もらって自分だけで見に行った）
違う不動産が現地案内してた。って良くある事？
家と同時に自分にあう不動産っていうのも探すべきなの？

後、マンションのモデルルーム行くと「商品券プレゼント」とか
webページに書いてあるんだけど、「マンションも検討してるし、ちょっと見たいな」程度では
行ってはダメってことかな。（あちらは「買うまで帰さない。」という意気込みかな。）

637 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:11:05 ID:OViDTGkb0

>>636
仲介など取引について、調べてはいかが？

＞「商品券プレゼント」
これは、個人情報との引き換えですし、
突撃訪問・電話攻撃OK！の返事になるのでは？

638 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:21:53 ID:e540xpfB0

同じ物件を数社の不動産会社で共有して紹介してるので
かち合う時もあるよ。良くある事だと思う。
皆、自分の所で契約したいから人気の物件等は競争率も高い。
以前、同じ物件で3社の不動産会社に案内をしてもらったけど
営業マンでも、やり手とそうで無いのがいるから比較するといいよ。

マンションのモデルルームはアンケートを記入させられるので
後日の勧誘電話が耐えないｗ（見に行った地域以外の物件も薦められたりする）

639 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:28:58 ID:GjXxaJHM0

みんなは両親からの援助どのくらい見込んでる？
うちは今都心の７千万マンソン購入予定で私側から3千万援助。
ただ旦那の実家はまだ家のローンがあるとかいって全くしてくれない模様。
旦那年収９００万、２８だからまだｲﾗﾈと思ってたけど・・・
子供も産まれるし残り４千万返済は無謀でしょうか・・・。

640 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:50:36 ID:a32wQ07Z0

援助の話は荒れるぞ～～

641 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:50:45 ID:S7yWnt2N0

>>639
３千万生前贈与してもらうなら、家の名義は３千万分は639さんの名前だね。

642 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 13:52:41 ID:V1RAOMGr0

>>639
まず、両親からの援助の話と、四千万の返済が無謀かどうかは全く別の話だと思う。
28歳ということで、今まで何千万の貯金をするのは無理だったかもしれないけど、
何百万かの頭金くらい出せないようじゃ、四千万の借金は見合ってないかもね。
つまり何百万も貯められないような生活をしてきたということなので。
そういう生活を今後改善できるのなら、大丈夫では。

ちなみにうちは援助無し。
頭金２千万、ローン４千万。
賃貸時の家賃とローンの返済額がほぼ同じなので、無謀じゃありませんでした。

643 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 14:13:12 ID:pGEcVobV0

>>642
>賃貸時の家賃とローンの返済額がほぼ同じ
とりあえず固定資産税分は支払額が増えるから負担増

644 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 14:29:22 ID:Kc+R+KiM0

>>636
1か月の間に5社ぐらい回って、うち2社は回ってきた情報を流してるだけのような、そのくせ鼻息荒く速攻デリート。
残りの3社は、車で回って、いくつか紹介してもらった。どれも他社とは、かち合わなかった。
1回目はどこもピンとくるものなし。良いとこは高い、安いとこは欠点が目に付く、という感じ。
その後も、何回か連絡あって、各社の物件を見て回ったりした。

うち1社は、おじいちゃんが社長で娘さんが事務で働いてるようなところで、
子供たちに飲み物くれたり、娘さんが絵本をよんでくれたりして面倒をみてくれて、
相談に専念できて心遣いが嬉しかった。
子供たちも、「おじいちゃんとこ行こう」というので、こちらからも2週間に1度ぐらいは顔を出した。
他社の若いお兄さん営業と違って、地元のことをとても良く知っていて、その土地の周辺の事情まで
丁寧に説明してくれたよ。

半年ぐらいして、私たちが希望している地域の某会社の土地が売りに出されて分譲地になるので、
区割りができる前の今なら場所も広さなども融通が利くよ、という連絡をもらった。
北道路と西道路の角地のだだっ広い土地で区割りもざっと手書きした案があるだけで、
選びようもなく「南道路角地になるところ」と言ったら、いろいろアドバイスしてくれて、
分譲地内の4m私道が西道路からL字ではいるので、私たちの希望が多少広めだったのもあって、
それだけの広さがあれば東西の圧迫感はないので、西日が当たる角地より私道の南を推薦された。
後から出来た広告を見たら、2区画買ったことになっていて最初から売却済みになってた。

645 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 15:07:59 ID:ZZgUl7hb0

サラリーマンの生涯収入って、テレビ局なんかだと6億くらいあるけど
一部上場メーカーでも2億5千万くらいなんだよね。
ローン込みの総支払額を考えると、買える家の値段っておのずと分かってくるね。

646 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 15:32:08 ID:ooq4PT+B0

>>639
うちも私側の両親から３０００万の援助で４０００万～５０００万の
マンション購入予定。
だって金利がもったいないんだもの。

647 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 15:33:28 ID:GjXxaJHM0

639です。
夫婦の貯金が約８００万です。
今のところは家賃が１８万なのでやっていけないことはないですね。
アドバイスありがとうございました。

648 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 15:36:35 ID:X6eln9Fq0

年収ｘ５倍じゃギリギリっすね。
ってかきついかもよ・・・

649 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 15:52:44 ID:GjXxaJHM0

>>648
・・・そうですか・・・。
旦那の年収が３０越えると急激に上がるのでそれを想定してるのですが・・・。
まぁ何が起きるかわかりませんからね・・・。
やっぱりあと５年位計画立て直したほうがよさそうな気もします。
今１ＤＫ４５平米に住んでいるのですが、子供が来年誕生するので
購入を考えたんですが、２ＬＤＫ賃貸に移り住みしばらく考えてみます。

650 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 15:59:46 ID:a32wQ07Z0

1LDK家賃18万！！

651 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 16:18:25 ID:ZZgUl7hb0

１ＤＫ４５平米18万は高いなー。
でも地方都市のうちのマンションでも45平米10万するから
東京ならそんなもんか。

652 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 17:17:04 ID:2rPbSvgg0

ば、場所がいいんだと思うよ
あと築年数。

と、3LDK61平米最上階東南角部屋築15年最寄り駅徒歩7分
家賃149000円のマンションに住んでいた私が言ってみる。
ちなみに練馬区

653 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 17:45:35 ID:DhGHzuC40

【賃貸】部屋を借りるならプロパンガス物件よりも都市ガス物件を選びましょう
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/182.html

654 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 18:02:27 ID:C0FXhHWB0

1LDK18万ってバラバラ事件のｶｵﾘﾝを思い出すわ。
それぐらいの部屋にすんでたよね？

655 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 18:04:28 ID:PQtAYLnV0

>>639
旦那28で年収900万なら4000万位の借金どうってことないよ。
30過ぎたら1500万くらいは取れるでしょう。
40で3000万か。
いい旦那見つけたね。
義理親の援助なくてもバランス取れてると思うよ。

656 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 18:23:21 ID:EaSq2XfT0

2LDK60㎡家賃４万７千円…
家買うの怖い。

657 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 21:52:40 ID:hQJUG9C3O

失礼ですが、愛知県ですか？

658 ：可愛い奥様：2008/06/25(水) 21:53:49 ID:hQJUG9C3O

>>644
失礼ですが、愛知県ですか？

659 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 02:25:41 ID:PdOTtSMC0

うちもとうとう契約？しました。
まだ銀行はどこにするか決めてないけど、ローンがおりるかどうか確かめてるとこ。
年間返済率が２３％なのは大変だけど、きりつめてがんばるぞ！
　

660 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 08:37:39 ID:GNX979DA0

15年ほど前、浜田山の新築1LDK45㎡は15万だった。
10年ほど前、高井戸の築８年3LDK60㎡（１階だったので専用庭付き）は17万だった。

661 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 14:13:58 ID:6Swinj9e0

そういや今から16年前（まだ少しバブルの余韻が残ってた頃）、
当時築10年ほどの14畳ワンルーム（三点UB付）新宿御苑駅徒歩三分
新宿駅徒歩十分ちょっとのマンション、家賃17万円だったな。
平米数にすると30平米弱のような・・・いま考えると高っ！

662 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 14:19:49 ID:U1uWwbeg0

>>635
>家賃は800円だったけどw

桁間違ってないなら負けたw
うちは5千円だからw
もっと貯めときゃよかったなぁorz

663 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 14:30:48 ID:2KE3o6xR0

>>660
賃貸はそんな感じで変化していったね。

それにしてもどうするかなぁ。
子供の独立待ってもう少し田舎で６×２Ｌ程度の家を現金買いかな。
今更って気がしてきた今日この頃。
いや高齢になって所得が下がったら公営住宅も有りか・・・。
悩みだしたらキリがないね。

664 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 14:40:40 ID:e78kx14Y0

>>663さんは子育て中は賃貸で行くんですか？
うちはまだ、子供は一才だけど、無理して買うか、賃貸でいけるのか悩み中
なのですが。どちらにしても生涯でかかる住居費は同じかなあ。

665 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 14:57:56 ID:6Swinj9e0

>>664
うちなら、生涯でかかる住居費が同じなら、迷わず賃貸だな。
購入後に周りの人に恵まれなかった場合･･・ものすごいストレス。
現在実感中です；；
でもうちの場合は賃貸より購入の方が、生涯かかる住居費が
安くつくので、購入に踏み切りました。
結果、近所には悩まされているものの、将来の金銭面での不安が
かなり減ったので、それについては良かったかなと。
ローン組んでる人はだんながもし早死にしても家だけは残るというメリットもある。

666 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 15:09:44 ID:lexsuTij0

親からの援助って、親が言い出すものなんだろうか。それとも相談してお願いするものなの？
3000万も援助なんて素でうらやましいけど、うちは家購入時、まったく援助なんて考えなかったな。
それぞれの両親とも会社やってて一応ゆとりあるけど、お祝い金50ずつもらったのがすごいありがたかった。
まぁ夫が年収2300万くらいだから、頼る筋合いでもないんだけど。
同居となって住み替えや建て替えになれば、援助も受けやすいんだろうな。

667 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 15:15:29 ID:qsBBOXYy0

同居になるなら援助じゃないじゃん
自分たちも住むんだから、金払うのは当然

668 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 15:28:33 ID:si8LLFoU0

名古屋なんかでは親が息子のために家一軒建ててやると聞いたけど
ホントはどうなんだろう。
嫁はトラック三台くらい連ねて嫁入り道具を運ぶのだそうだが。

669 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 16:47:39 ID:kBAFdfNh0

名古屋の従姉弟は結婚時にマンションを購入(用意）して貰ってたな～（婿の親に）
嫁側の嫁入り道具はお決まりのトラック3台の家財+新車。
結局2年で離婚したけどｗ

670 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:13:58 ID:R7ql01ZPO

>>669
なんちゅー無駄遣い…

671 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:17:54 ID:KBen/d260

まあでもある意味こういうのが
日本経済を多少なりとも下支えしてるのかもｗ

672 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:19:11 ID:8JIo2e0M0

住宅ローン考えると欝になりますね

673 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:19:57 ID:xnUGQJ1N0

>>668
名古屋だけじゃなくて周辺の府県でも似たような風習があるみたい。
派手なのは長男婚だけのことが多いらしいけど。
後の子供は親がカケオチして～と念じるとかｗ
京都のお嫁さんが旧盆のたびにお姑さんから１００万程度の衣装を
贈ってもらえれるという風習だけは裏山だった。

674 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:21:17 ID:+QhHK80u0

結婚式したら近所に嫁菓子とよばれる袋入りのお菓子配るんだよね。
家は結構親と同居も多いような気がする。
で、２世帯建てたら菓子撒きをするｗ

675 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:23:02 ID:rs8JAOlS0

名古屋嫁貰った東京の男は、お嫁さんの親が送ってきた家具が
マンションに入り切らなくて難儀してたよ。
そんなに家具が置けないというと、そんなところに嫁には出せん！とお父さんが
怒り出して大変だったらしいｗ

676 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:32:23 ID:B5Ye9J6L0

>>675
だから集合住宅は・・・

677 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 17:52:59 ID:+MT3JJfb0

>>671
まじでそうだよ。独身が増えてるのも、不景気の一端を担ってる。
結婚だけで充分経済は活性化するんだよね

678 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 18:22:54 ID:2KE3o6xR0

>>664
ごめんね。書き方が悪かったね。
うちは一人っ子で５年もあれば子育て終了しちゃうんだ。

今が部屋数は少なくても坪数結構あるんだね。
でも子供が生まれてから考えても十分だと思う。
小さい時は狭い方が楽だったりもするから。

専業だと家の狭さって気になるけど、兼業だとあまり気にならないんだよね。
子供を育てていく上で不自由に感じた事はないな。
自分達親子は気がつかなかったけど会話は増えてたみたいだし・・・。

ただ親から３０００万＋家賃１８万だったら迷わず買ってる。
ただし条件落として現金買いに近い状態でね。私はせこいからね。
でも援助で３０００万出せるんなら相続もあるだろうから、
あまり気にしないで買っても平気だとは思うな。
よく悩んで後悔の無いようにしてくださいね。

679 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 18:59:26 ID:AYk1+RRr0

３０００万も援助受けたらそのうち一割くらいは贈与税払わないと
いかんのとちがう。。？ローン組むのとどっちが安いんだろ。

680 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 20:18:43 ID:lCTyQP5nO

確か贈与税かからないのは2000万円までだったよね。

681 ：可愛い奥様：2008/06/26(木) 20:19:45 ID:bEzXvO7Z0

相続の時に清算する制度なら、贈与の時には税金かからないんじゃないの？
親の年齢とかに縛りはあるけどさ。

682 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 00:49:21 ID:k22f5twE0

親から、引っ越し祝いに電化製品買ってもらうことにした。
たぶん電子ジャーになると思うけど、やっぱりエアコンにしようかな。
３０００万とか融資してもらえる人はうらやましいけど、金コマな親が何かを買ってくれるっていうだけで
ありがたいと思えるわ。

683 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 01:59:26 ID:upn6tUmL0

近所のお屋敷が更地になった。
相続でお金がかかるため、何区画かに分けて売り出して、
そのうちの一つに、亡くなった地主さんの子供が家を建てるらしい。
うちが近所で土地を探してるのを知ってるおばさんが教えてくれた。
でも、どの不動産屋が中に入ってるかとかは分からないらしい。
地主さんの子供さんは、今はどこか別の場所に住んでるらしくて連絡先も不明。
売り出しの看板や旗が立つまで待つしかないのかな。
かなり人気の場所なので、待ってる間に完売になりそうな予感。
とりあえず、近所の不動産屋を回ってみようと思う。
何年か後に振り返って、今が人生の大事な局面だったりするのかな。

てか、土地の値段が高くて我が家の予算では買えないってオチになるかもｗｗｗ（涙

684 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 02:11:44 ID:G1e6uS4H0

>>683
そこを買いたいってこと？

登記簿閲覧してみたら？

685 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 06:08:31 ID:cgQqSnRn0

>>683
通常、どこの不動産屋さんに聞いても同じだよ。
土地の場所を言えば全て調べてくれる。

686 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 06:35:37 ID:jVEYhIDU0

>>683
頑張れ～、きっと運命の土地だよ。

687 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 08:06:48 ID:G816umAG0

>>683
仲介手数料はゼロの方がいいから、早く売主をつきとめられるといいね。
最近は更地転売も多いし急いで。

688 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 09:29:28 ID:vkxegyRU0

>>683
うちの隣家が更地になった時、不動産屋から封書が届いてたよ。
「まだ売り出す前だけど先にお知らせします」って。
683さんのとこはそういうのなかったかな？

うちは高くて買えませんでした；；

689 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 09:33:57 ID:EfTLOrLY0

広告を出す前に信頼出来る不動産屋に
身元のはっきりした客を紹介してもらおうってのはよくやるみたいだ。
うちもそうした。

690 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 09:36:47 ID:z6jzKTli0

>>688
隣の土地って相場より高めって聞いたことあるよ

691 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 09:37:42 ID:rmiLPU160

まだまだ高いところは高いからね。買えるといいですねｗ

692 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 09:52:38 ID:AaSGO2aS0

うちも土地探し頼んでたら、広告出るより先に紹介して貰えた。
広告が出た時点で、４区画あるうちの南側２区画はすでに売れてた。
看板出るの待ってたら遅いよ。

693 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 10:00:30 ID:vkxegyRU0

>>690
そうなんですか～。
でも確かに極端に高くない限り、相場より高めでもお金に余裕があれば買いたかった。
隣と、一軒離れた隣の隣の土地とじゃ、うちにとっての価値は天と地の差が有るものね。
あぁ、、、あの時宝くじが当たってれば、、、

694 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 10:19:18 ID:k22f5twE0

新築の建売戸建を買われた奥様に質問です。
地鎮祭のようなことはされましたか？
注文だと地鎮祭とかもしくは家の一つを完成させないようなことをされると思うんですけど
建売ってそういうのやらないもんなんでしょうか。

695 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 10:22:35 ID:PVjHqUhv0

建売だとすでに家が出来ているので地鎮祭はやらないのでは。
ウチはやりませんでした。(1軒目)
売建の場合は普通はやらないが希望すれば出来るそうです。
ウチはやりませんでした。(2軒目)

696 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 11:44:57 ID:wdnzhfFt0

>>694
ちょっとググってみたら、
工務店によっては分譲地でまとめて地鎮祭を行うところもあるが、
通常しないところが多い。

とありました。
気になる人は買った後に自分達でお酒やお塩で清めたりしてるみたいですよ。

うちは来月地鎮祭予定だけど、まだ住宅ローンの審査が降りない。
降りなかったら、あきらめろとの天の声と思ってあきらめる。

697 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 11:45:41 ID:JjUJ9d0U0

お目当ての土地の両隣に住む人に聞いてみてもいいかも
先に打診があるかもしれないし、どんな人かもわかるし

698 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 11:53:46 ID:vkxegyRU0

>>696
うちは最初に欲しかった家でローン審査に落ち、諦めました。
すっかり意気消沈して半年ほど探すこともしなくなったんだけど、
その後お金の工面ができて今の家を購入。

ローン落ちた家の前は今でも時々通るけど、立地などからいって
「あの家にしなくてよかったね」と、夫婦で話してます。
今の家も最近隣にヘンな人が引っ越してきてアレなんだけど・・・
でも最初の家と比べるとかなり｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
きっと審査落ちたら、天の声なんですよ。

699 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 12:02:25 ID:wdnzhfFt0

>>698
暖かいレスありがとう。凍てついた心にしみます。

700 ：694：2008/06/27(金) 13:45:45 ID:k22f5twE0

そうですね、一緒に分譲された家に挨拶かねて聞いてみようかな。
売主さんとも日曜日には話すし、もし他がやらなかったら塩でお清めしてみます。
こういうのって気持しだいって思うんだけど、なんだか気になってしまって。
占いとかは信じないほうなんだけど、気弱というか、なんというか・・・。

うちもまだ銀行に話入れてないけど、旦那がカードローンもあるらしくて（ずっと内緒にされてた）
たぶん大丈夫だろうと業者さんに言われたけど、審査通っても「一体何に使ってたのか」とか考えるとなんだか・・・。
私が生活費とパート代きりつめて頭金とか諸経費とか引越し代とか貯金したのに！！
って思っちゃうのよねえ。
たぶんキャバクラとかに行ってるっぽいけど、浮気だったらどうしよう。

701 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 13:50:14 ID:JjUJ9d0U0

↑以降は家庭版でお願いします　聞きたくないし

702 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 14:36:44 ID:Q0uOhu2y0

>>658
亀でごめん。愛知でなく九州でつ。

>>644にちょこっと書いたけど、南角地しか頭になかったけど、おじいちゃん（社長）のアドバイスには
感謝してる。家がない広い分譲地だけ見ると、なかなか家が建ったことを想像できないから。
4mぐらいの道路だと、南道路でも、道路の向こうの南側の家が北に寄せて建てるので、
やっぱり1階は日陰になる時間も長いね。

それが、家の前に道路が垂直にあると、南の家が東側を開けて建てるので、10mぐらいの幅の建物が
将来も建たないところができるよ。他の区画にも家が建ってから、実感してる。
分譲地なら、角地よりも家の前に垂直道路がある区画が、絶対におすすめ。角地より安くて広く買えたりするし。

　　　　　　　（こっちが南）　

　　　　4軒先の行き止まりまで続く
　　　　 │　　│

　
　　　　 │　　│

　分譲地 │　　│分譲地
　　　　 │　　└──────
　　　　 │　　　　　　　　　西道路まで続く
　　　　 └─────────│
　　　　　■■■■■■■■
　　　　　■ 　　　　　　■
　　　　　■ 　　　うち　　　■
　　　　　■ 　　　　　　■
　　　　　■■■■■■■■

703 ：可愛い奥様：2008/06/27(金) 14:56:57 ID:TzJQQUc/0

それ、将来的に「T字路にするから立ち退いてくれ」
てなことにはならないのかい？
２区画分ってのが引っかかるんだが…

704 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 14:59:00 ID:I5MYIcf60

家と道路の関係

Ｔ字路の突き当たりやＬ字路のように、道路（川）が家や玄関に、
一直線に向かってきている場合、「風水」ではこの「気」、
エネルギーが強すぎる場合、「槍殺」と呼びます。
その道路が長く、広く、そして交通量が多いほど、
その「槍殺」は強くなり、その家には不意な怪我、病気、事故などが絶えなくなります。

705 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 15:13:21 ID:0qYtqOFv0

それって、要は運が逃げるから対策として水晶を買いなさいだよね。
マルチ乙～。

Ｔ字路の家が不幸になってる現実を見た事がないｗ
対策がある不運ネタ程、胡散臭いもんはない。
迷信より日当たりを取るよね。

706 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 15:42:13 ID:vsKlGSGe0

これから不動産は暴落するよ　あと５年後には・・・・
都心部はまぁ大丈夫かな
郊外はヤバイよ
賃貸にしときな

707 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 15:55:48 ID:3CcOjggM0

>>705＝>>702かい？
わたしも>>703が気になる。

708 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 16:12:44 ID:wT+wWDVLO

うち、Ｔ字路の突き当たりにあって５年住むけど
特に異常無し。
ただ、私の実家地方では
Ｔ字路の突き当たりの家は悪魔が飛び込んでくるからといって
「石敢當」と書いた石碑を
Ｔ字路に当たる塀に建てるとか埋め込むとかする習わしがある。
それをやりたいけど土地柄も違うしと躊躇してるうちに日が経ってしまった。
まあ、気の持ち様だよね。

709 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 17:46:54 ID:rb8vSe0k0

>>706
郊外ってどの辺りまで郊外なんだろ？
横浜って郊外だろうか？
世田谷は郊外？って時々、分からなくなる
まぁ、八王子ぐらいは郊外だろうなーとは思うけど。

710 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 18:12:36 ID:35OwF3ql0

>>706
いつの時代も同じようなこと言ってる人がいるので
それが怖かったら不動産なんて買えない。
それにコロコロ住まいを買えるつもりでもなければ
多少の値下がりはたいした問題じゃない。

711 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 20:25:09 ID:feCRqJ6+0

>>709
新幹線の乗車券の「都区内」を過ぎたら郊外認定だといわれたことがある。
だから西は三鷹以西は郊外だね。

712 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 20:36:32 ID:Sr6rcWWMO

賃貸なんて本当にもったいない！大学出たらすぐ買っておけば良かったとすらぉもう事もある

713 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:27:31 ID:W26eQU2T0

>>708
実家は鹿児島か沖縄？
私も鹿児島でコレ見たことがあるなと思ってググってみたら、
長年の謎が解けたよ。

あと小さい頃からよく「はよ帰らんなまんがでっど（早く帰らないとまんがでるよ）」
のまんってその直進しか出来ない悪霊の総称マジムンから来てたんだと思った。

714 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:27:41 ID:O8EybY110

>>709
今のところ世田谷区の小田急線から南側は、
20年以上前のマンションですら、
新築分譲当時の値段と変わらなかったりします。
築25年の40平米１LDKで3000万とか。
バブル期あたりの高いマンションは、当時よりも安くなってるけど、
新築分譲当時100平米２億→現在１億って感じ。

715 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:36:00 ID:OhOWIU3p0

マンションが売れなくて大変だという記事をみたような。
戸建は違うんだろうけど、マンションは不良債権化するという
話はよく耳にする。今のマンションは建物に価値がないし、
立地を買ってるようなものだから、戸建じゃなかったら意味無しだって。

716 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:39:23 ID:QtRt9G0n0

>>715
ふーん。
あなた、よく勉強しれるのね(笑)

717 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:19:24 ID:BdqrT5Y80

まぁ、でもねぇ・・次々と新しいマンソンが建つからねぇ・・

地方から人口が流入するにしても
今３５歳～２５歳ぐらいの氷河期世代は
人口は多くても住宅購入能力は低いし
その下のゆとり世代は危機管理世代で貯蓄志向が高く、ローン回避志向らしいし
不動産は厳しいと思うよ。

今日、ローン金利もまた上がったから
購入能力との釣り合いで住宅価格を下げないと売れないし。

718 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 23:10:16 ID:yIGTuMyR0

ローンの年数、変動でしばらく様子をみるか、固定でやってくか悩むなあ。
このままあがり続けるんだろうか・・・。

719 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 01:25:38 ID:NHwL6bWd0

まったくのスレ違なんだけど、今日所用あって松濤に行ってきた。
高級住宅地とは聞いていたが、腰が抜けそうになるほどスケールが違ってて
驚いた。どの家も「これはマンションですか？」と思うほどの大きな家ばかり。
そして、新しい家が多くて驚き。田園調布すらも普通に思えてしまうほどの
豪邸ばかりだった。おそらくあの家のガレージの方が
私が住む家より広く、高いんだろうなと。
いったいどんな人が住んでるんだ？住民全員が政治家か芸能人でもあるまいし。

720 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 01:28:38 ID:wSz0dk9I0

学生バイトの頃、小刀在住の工房娘と仲良しだった。
お嬢学校通ってるけど、裏番らしくショートホープ吸ってるっていってた。

721 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 09:19:47 ID:LvafjMcU0

>>719

松涛のあたりは昔からの高級住宅街とラブホ街と隣接してる変な空間だね
子どもの学校にも松涛の子がいたけど
元々の地主とか政治家だった芸能人のお子もいる（離婚した人ね）
一時、新興宗教の本部が建ったよね

722 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 11:55:14 ID:iL1PhGKd0

木造の家に住んでいる人に質問です。
カーテンのかわりに高い位置にある窓はブラインドにしようと思っているのですが、
冷暖房効率は悪くなってしまいますか？
もし悪くなるとしたら、何か対策はされてますか？

723 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 12:52:42 ID:T8DBgjag0

松涛って知らなかったのでググって見た。
2億とかの物件見たけど家自体は大した事無い。
土地代込み5500万のうちの方がかなり広い。
都心はやっぱり土地代がすごいんだね。改めて思った。

719さんが田舎の裕福層の家見たらびっくりすると思う。

724 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 13:08:55 ID:BfgqJCoQ0

田中義剛の花畑牧場は東京ドーム5個分の敷地で
土地代が300万とか言ってたからね。

725 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 13:25:22 ID:luG0VSaD0

5500万円だと20坪の土地代にしかならん。

726 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 14:04:15 ID:so1zNXNq0

松涛にある家だから、大きさに感動したんじゃない？

727 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 14:39:57 ID:qMJvEeyZ0

最初>>723の文章の意味が本気で分からなくて、
>>724-726を読んでようやく分かったような気が。
>>726の言うとおり、田舎の裕福層の家を見ても
別に>>719は驚かないんじゃないかな

728 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 14:45:15 ID:vYDOHUrl0

住宅ローンってよくよく考えて組まないと本当に怖いですよね。
安易に借りると破産するために家を買うようなもんですね。

住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html

729 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 15:28:24 ID:luG0VSaD0

奥様（なの？）、それは全員が知ってる話ですよ。
それに本末転倒ですよ。
ローンなしに買える人が、この日本にどれくらいいるのでしょう？
みんな色々計算して、堅実に、時には賭けのような気持ちを持ちつつ
住宅を購入してるんですよ。安全圏内で。

頭金なしの35年返済でマンション買ってしまうﾄﾞｷｭｿ向けの話ですね、それは。
あたなの事では？

730 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 16:11:19 ID:iL1PhGKd0

私は頭金なしで３５年ローンでも別にいいと思う。
早めに買って、「毎月これだけ」っていう家賃感覚で、定年よりも前に払い終わるなら
そういう買い方もいいかなって。

731 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 16:12:02 ID:uP3Qjr520

>>728
ここまで目新しい情報が何ひとつない文章をあえて貼る度胸に感心。
なんかあるだろうと思ってつい読んじゃったよｗ

732 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 16:41:53 ID:MRf9N03n0

>>724
農地と宅地を一緒にされてもねぇw

733 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 17:54:22 ID:uDSDvDp90

>>730

どんだけ銀行に貢のか知らない馬鹿発見。

734 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 18:49:15 ID:NHwL6bWd0

>>723
２億で売り出している家は、たぶん本当の住所は松濤ではないと思います。
神山町や宇田川町などの隣接地なのではないでしょうか？
何せ、一般に松濤と言われるエリアは（１丁目？）坪１０００～１５００万円で
敷地も床面積も１００坪以上の家がぞろぞろです。切り売りもされてない
みたいですね。安い場所でも坪単価８００万で７０坪ぐらいの区画で
出てますが。
そんな町で門から家が見えないとか、家は見えるがこの塀は何十メートル
続いてるんだ？って家がたくさんです。

735 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 18:54:47 ID:6rZyvZQm0

神山町もかなりいい地区だよ

736 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 19:01:25 ID:NHwL6bWd0

そうですね。神山町の豪邸は敷地が更に広くなって
森の中のお家みたいなのが、何軒もありました。
>>723さん、松濤のお家は建物だけでも２～５億ぐらいかかってるかな？
と思える豪邸多数です。（一緒に歩いた人は、丹下健三や黒川紀章などと
一緒に仕事をしたことのある建築家さんです。その方の簡単な見積もりですが）

737 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 19:13:55 ID:iL1PhGKd0

>>733
私は頭金貯めるのに４年前くらいから貯金しはじめて、１０年くらい賃貸に住んでます。
で、たとえば４年ローンを返したらそれでも>>728の表だと１１４万は返したことになりますよね。
賃貸よりははるかに充実した物件に住めるし。
諸費用までローン組むのはどうかと思うけど、人それぞれなんだからそういう考えの人を非難する気はありません。

私は賃貸の家賃以外にきりつめて、頭金を貯めて近いうちに買うことになりました。
でも、金利は４年前のほうが低かったし、土地も資材も値上がりしてしまい、物件の割高感は否めません。

738 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 20:11:57 ID:luG0VSaD0

それは、悪徳営業マンの売り文句ですよｗ
10年～15年後にかかってくる修繕費と固定資産税を計算してみてね。
持ち家は、思った以上に経費がかさみます。

739 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 22:46:59 ID:F0covF5b0

>>737さんは、この４年間は家賃＋貯金（住宅資金作り）を頑張ってきた。
これからはローン＋貯金（繰り上げや教育資金、いざという時の貯金）で頑張っていかなければいけない。

４年間の頭金があるからこそ、ローンは減ったと思う。金利や建築費は上がっても・・・
４年前にいきなりローンだったら、今のローン金額より高いし、がまんする、きりつめるという経験を知らずにローン
生活に入ることは結構危険な事だったと思う。
家賃の替わりに借金の返済になって資産となるかもしれないけれど、生活費とローンでギリギリで
貯金の部分ができなければ、何年後かに破綻して今まで払ったローンもパァになり更に借金が残る可能性もある。

家賃は払っても棄てているようなものと思うかもしれないけれど、払わなくてはホームレスになるしかないし、
やはり今後何１０年のローン生活に入る前の助走期間として頭金貯金する期間や経験って必要なものだと思う。

740 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 22:49:16 ID:x84YatpZ0

ちょっとお伺いしたいんだけど、もし現金５千万余ってるとして、５千万の物件を買いたい場合、
やはり一部の現金は手許に残して、ローンを組むもんなの？
それともローンは一切組まずに、預金ゼロになって全額キャッシュで買うもんなの？

741 ：723：2008/06/29(日) 23:24:04 ID:T8DBgjag0

ひょー、無知をさらしてしまったようでお恥ずかしい。
ネットなんかには出てこないお金持ちが沢山いるってことですね。

うちなんか敷地160坪だけど坪単価が25万。
松濤とやらの土地だったら数坪しか買えないんですね。簡易トイレしか建てれないな。
田舎万歳だ。

742 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 23:54:57 ID:iL1PhGKd0

>>738
そう思えば、４年前に買わなかったことを全く悔やまないでいられますね。

>>739
うーん、ほんとにそれでもいっぱいいっぱいです。
それこそ今買うなら、頭金なければ無謀だったかも。
どっちにしろ、頭金が少なすぎたみたいで、結局ローンは大きいです。
もっと前から貯めておけばよかった、っていうのはほんとに身にしみますね。

>>740
勤めてるなら、住宅ローン控除もあるし、払う利子と控除の税金を考えて
得なほうにしたらいんではないでしょうか。
あと、なんにしても手元に残るお金がゼロになるのは怖いと思います。
私は残すのが５０万くらいになるように家具を買うつもりですが、大丈夫かな。

743 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 02:42:24 ID:wYNvibT60

質問させてください。
１階LDK横に和室を作るかで悩んでいます。
リビング＋畳ユニットか、稼動間仕切りで仕切って和室にするか。
２歳の子供がいるので、畳部分で昼寝をさせたいと思っています。
（延べ床面積が30坪ほどの2階建てなので、和室を作れるとしても４畳半くらい)
皆さんどうされましたか?

744 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 06:52:07 ID:pBKHSXnk0

今2歳のお子さんなら来年には昼寝をしなくなるのでは・・・、ということで
子の昼寝のためだけに作るのであれば、畳ユニットがいいと思う。
ほかに、宿泊客が年に何度か来るようであればきちんと和室がよいと思うし。
それなら６畳あったほうがいいかなぁ。

>742
残すお金はもう少し置いておかなくて大丈夫？
急に働けなくなるとか、病気をするとかも有り得なくはないから、
年収分とまではいかなくても、半年分とか…

745 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 07:33:15 ID:41id0BGj0

>>730
こういう銀行の思惑通りにお金をバンバン借りてくれる人がいないと
銀行も儲からないんだから、いいじゃないｗ

746 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 07:41:59 ID:3xwAsZU40

世の中にはいろんな考えの人がいる。
「支払う利息は出来るだけ安い方が良い。
そのためには日々の生活を切り詰めるのも苦じゃない」という人もいれば、
「多少利息を多く支払っても日々の生活はゆとりのある方が良い。
そのゆとりをお金で買っているという感覚。」という人もいる。
どっちが正しいなんて一概にはいえない。

747 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 07:57:50 ID:q9fxND770

>>740
預金連動型住宅ローン。
これを調べてみよう。
知らないと損をする。

748 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 08:22:40 ID:X0y/xTvL0

>>740
>>746さんの書いてる通りだと思います。
ただ、５０００万円の物件を買うためには、５５００万円ないと
買えません。諸費用等数百万円他にかかりますので。尚かつ、家を買うと
生活を始めてからどうしても買い足さなきゃならないものが
しばらくの間出てくるので、やはり百万単位のお金は残しておいた方が
いいと思います。
我が家の場合ですが、エアコンの室外機カバー、物置などから始まり
キッチンマットやバスマットなどの数千円～５万円以内の
予算に組まずとも生活費で買えるのでは？と思われるようなものの出費が
結果総計で５０万近くかかった気がします。

749 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 08:58:24 ID:dyShdxmb0

>>741

わたしも知りませんでした。
よく聞く田園調布とか噂には聞きますけどはじめて。
何世帯そういう豪邸が揃ってるでしょうか？

自分の家だけで豪邸と場所も都会というのは
こちらの地方都市では数えるぐらいしかないですよ。
ほとんど賃貸マンションか自営業を一階にして自宅というのが多い。
鳩山家のように株に３桁の損失を出しても
倒れないようなほんとのお金もちばっかりでしょうね。

750 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 09:32:22 ID:vnnaRh+n0

>>711
横ですが、JRの示す都区内は西荻窪までです。
だから>>711さんの友人の説では、吉祥寺以西が郊外ということになる。
でも吉祥寺は住みたい街として人気だけどね。

751 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 09:48:06 ID:X0y/xTvL0

>>749
隙間無く豪邸並びです。（ただ、一軒一軒の敷地が広いので、ひしめき
合っているわけではありません。）
一番有名なのは麻生太郎家かと（正確には神山町ですが）
へたな小中学校より広い敷地にお住まいです。
時々松濤辺りを通るのですが、兎に角警察の自転車パトロールが
たくさん通っており、立ち寄る要人家がかなりあるようです。機動隊が持つ
ジュラルミン盾を、警察より常備されてるのが見えるお宅が
何軒かありました。閣僚の自宅に必ず設置されるポリスボックスが建っていた
であろう跡が残っているお宅も数件。

高級住宅地散歩が趣味なので、長々失礼いたしました。

752 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 11:14:43 ID:jIlzNY/J0

>>743
８月末に着工予定の者です。
うちは33坪ですが、ＬＤＫの隣に4.5帖の和室をつけました。
誰かが泊まるような事があるかもしれないのと、夫が夏は畳で寝転がりたいというので。
私は和室の分、リビングを広く取りたかったのですが。
狭いのでキッチン・ダイニング・リビング・和室と一直線上に配置し
天井は一続きにして開放感をもたせるようにしました。
リビングと和室の間は天井までの間仕切りにして、普段は壁の内部にしまってあります。
仕切ることはほとんどないので、リビングと一体感があるようなインテリアにしました。
和室というよりは、畳敷きの和モダン風の洋室という感じです。

うちは子供が小学生なので、もう昼寝はあまりしませんが
風邪をひいたときなんかは近くに寝せた方が看病しやすいし、
わざわざ二階の子供部屋まで行かなくてもいいので便利かなとも思います。

753 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 11:23:16 ID:41id0BGj0

>>749
田園調布は有名だけど割りと後から住宅地として計画的に作られたところで、
もともとはそれほど高級というわけでもなかったんだけど、
立地が良かったので徐々に高級住宅地化していったところで、それほど歴史はないんだよね。
ほんとに古くからの由緒正しいお金持ちは山手線の内側に住んでいたりする。

754 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 13:07:51 ID:CRcvCIoeO

近所に鉄筋築10年で安いのにやたら条件のいい物件が出たから見に行ったんだけど、案の定事故物件だった orz
夫と自分は別に構わないんだけど、子供が将来イヤな思いするかもしれないから諦めたよ

755 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 14:03:16 ID:LP1qMDCo0

事故物件というと自殺か他殺があったのですか

756 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 14:18:08 ID:TtrpacH/0

自殺も他殺も嫌だな。
自殺したくなるような家のつくりなのかもしれないし（朝日がはいらないとか
ジメジメしてるとか換気が悪いとか使い勝手が悪いとか）
他殺でも強盗殺人とかだったらまた入られるかもしれないし。

757 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 14:47:57 ID:CRcvCIoeO

不動産屋いわく、一年前に家主が自殺したらしい
ウチから３分位の場所なのに全然知らなかったわ

見た感じ間取りは悪くないし、東と南に窓があって日当たりも風通しも良さそう
ただ、近所の同じような物件より500万ぐらい安いからもしや…って思ってたら予感的中

まあ、うまい話は無いってことだわね(´-ω-｀)

758 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 15:23:21 ID:KJtbgalp0

>>757
そういうのってやっぱり気になるよね。

私も新築で建売の戸建に入居するときに、お酒と塩で清めたり、
新しい植物を買って置いておく（何かあったときに住人の身代わりになる？と聞いたので）つもりなんだけど
あんまりそういうことする人いないって言われた。
気にするかしないかはその人しだいだけど、もし何かあったときに
「何もしないで新築に入ったから」って少しでも思うくらいなら
やったほうがいいよね。

759 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 15:58:05 ID:4O6oyJYs0

自殺ならもう少し安くてもいいんじゃないかな。
マイナス要素を金で消す分のに500万でバランス取れるんだろうか。
前に調査していたときの物件で
リビングの前の隣の敷地が墓（近隣の地主のもの一軒分）というだけで、
300万安かったのがありましたよ。

760 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 16:07:38 ID:a7D1bInE0

ちなみに告知義務があるのは事故があった直後の購入者にのみ。
一時的に書類上だけでも所有者を作ってしまえば次からは告知義務はなくなる。

761 ：683：2008/06/30(月) 16:50:06 ID:Pol+UM510

レス下さった方ありがとうございました。
この週末で、新居を想像して家族ですっかり盛り上がってたのですが、
残念な結果になりました。

地主さんの子供が新築する区画以外は、
夫と二人で「ここだけは絶対にありえない！」と以前から話していた地元工務店が買ったそうです。
近所でも評判が悪い工務店なのですが、
地主さんの子供さんは、離れた場所に住んでるので、
買い取り価格が一番高い所に決めたんでしょうね。
自分の家は他の有名HMで建てるらしいですし。
その工務店は、建築条件を絶対にはずさず、値下げもしないことでも知られているので、
私たちがそこの土地に住むことは、もう絶対なさそうです。
家が安っぽいだけでなく、住んでる人もDQと噂されてるし。
変動金利でギリギリのローンを組んでる人がほとんどらしいです。

あー・・・

762 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 19:03:14 ID:QeSFssK40

>>761
＞変動金利でギリギリのローンを組んでる人がほとんどらしいです
数年後には売りに出るかもよ？？

その時に購入して、更地にして建て直す夢は持てるかと。

763 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 19:23:53 ID:w0BCnVLC0

来月から住宅ローン金利上がり始めるってね。
うち5年固定で去年借り替えているから
4年後にはまた安くなっててね♥

764 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 19:47:25 ID:LP1qMDCo0

>>761
そこの工務店の家が嫌っていうのは分かるけど
客層まで分かるものなの？

765 ：683：2008/06/30(月) 20:17:34 ID:Pol+UM510

>>762
東京でもないのに、ものすごーく小さく区分けして売っちゃうんです。
敷地面積11坪とか14坪とかの超ミニ3階建てなんて、
ローン破綻して売りに出ても、建て直しは無理かと。
築浅の上物がついてると販売価格がかなり高くついてしまうし。
実際、そこの工務店が何年か前に開発した分譲地で、
ローン破綻らしい売り出し物件がポツポツ出だしてますが、
いつまでも買い手がつかず空き家のまま放置され、非常に薄汚い雰囲気になってます。
特に今回の土地は、人気の地区で坪単価が高いので、
かなり小さく区分けすることが予想されます。

>>764
家の外観に特徴があるんです。
敷地が異様に狭いというのもあるし。
で、そこの工務店が建てた家に引っ越してきた人は、
たいてい近所付き合いもしないし、ゴミ捨てのマナーも悪かったりする。

今日一日落ち込んだら、縁が無かったとすっぱり諦めようと思います。

766 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 21:51:40 ID:QeSFssK40

>>765
凄いですね…
街を壊してしまう、工務店なんですね…怖い。

大阪方面なのかな？
何となく、3階建ての住宅街
＝欠陥住宅問題で取り上げられた、ニュースのイメージが強くて。

残念ですが、今回は諦め、
いえ、もともと赤い糸は繋がってなかったのでしょう！
運命の物件と出会えますように。

767 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 22:04:30 ID:LP1qMDCo0

どこの工務店かヒント下さい。

768 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 22:10:45 ID:KJtbgalp0

>>761
うち、変動と１０年固定のダブルでローン組んでるんだけど、変動って危ないの？

769 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 22:19:49 ID:LP1qMDCo0

変動の方が固定より金利が安いから、
後先考えないDQNが飛びつきやすいということでは？

770 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 22:27:02 ID:ltcKzXKLO

皆様、住宅ローンの優遇は何％とれました？

771 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 22:46:00 ID:5uZS2DEV0

流れトン切ってすみませんが、
うちも住宅はげしく悩み中の身の上です。
夫婦と幼児二人の四人家族で、２ＤＫアパート住み。
将来的には、どちらかの実家（同じ市内にアリ）を
相続できそうなんで、買うなり建てるなりするのも
イマイチふんぎりがつかず。
かといって、賃貸をいくつか見て回っても
やはり持ち家に住みたいという願望がつのるばかりで。
賃貸の仕様はやたら小づくりで、
間取りも３ＤＫより広いのはほぼないし。
上の子が小学生になるまで、ここ２年くらいで
決めたいのですが、毎日モンモンとしております。
正直持ち家に住みたい気マンマンなのだが、
ローンできるだけ組みたくないしなあ～

772 ：可愛い奥様：2008/06/30(月) 22:46:15 ID:z892Oukm0

> で、そこの工務店が建てた家に引っ越してきた人は、
> たいてい近所付き合いもしないし、ゴミ捨てのマナーも悪かったりする。

多分、安いんじゃないですか？
賃貸でも安い物件はマナーの悪い住人が増えるもんだよ。

773 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 01:21:31 ID:Z+wVT/aA0

>>772
でもさ、最初は高くて住人の質のよかったマンションでも、１０年くらいしてから変なやつが住み着いてきたりしない？
知り合いのマンションでは、最近越してきた家族がすごいらしい。
ドタドタしてて、ものすごくうるさいんだって。
今までいたマンションで騒音問題でモメて引っ越したのかな？

774 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 01:55:33 ID:91q927vh0

>>773
んー、でも質のいいマンションは値下がりしないから、住民の質も下がりにくいよ。
今住んでいる地域がタワーマンションの建設ラッシュで、
ちょうど、最初のピークの頃に建ったのが築１０年くらい経つんだけど、
住民の質（落ちてるマンションってゴミ捨て場やエントランス周辺・駐輪場が荒れてる）と、値下がり幅が見事に連動してる。
新築時の売値は同等、駅との距離や設備もほぼ同等だったのに。

分譲地も同じような感じで、問題があるところのほうが住民の入れ替わりも激しいし、値も下がっていくから、
更にＤＱＮが入り込みやすい悪循環になってる。
偶然、変なのが立て続いた、というならともかく、「この工務店で建てた人は…」と言い切れるほどの傾向があるなら、
元々そういうのを呼び込む何かがあるんだと思うなー。

775 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 02:30:19 ID:Z+wVT/aA0

>>774
駅の近くとかだと、中古でも値下がりはしてないね。

しかし、>>765のＤＱＮを呼び込む家の外観ってのが気になるなあ。
どんなんだろう。
南プロヴァンスっぽいやつとかかしら？

776 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 02:50:58 ID:O9vt5Tkn0

何かがあるって、霊的なもの？ｗ
単純に値段が安いからなんじゃないのかな。
ミニ戸建のトラブルは、都市部で結構あるらしいね。

>>新築時の売値は同等、駅との距離や設備もほぼ同等
なら、新築入居組の住人の質はほぼ一緒だろうに、どこで違いが出るんだろう。
一人DQNが混じってると侵食されていくということ？
どんな人間が同じマンションに住む予定かまで把握できないから怖いなー。

777 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 08:06:03 ID:H26I7doL0

>>769
>変動の方が固定より金利が安いから、
>後先考えないDQNが飛びつきやすいということでは？
うち変動で10年目だけど、固定よりも変動幅が少ないよw

778 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 09:51:54 ID:Xz57PZQd0

>777　そういう話じゃないだろうにｗ

779 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 09:59:18 ID:H26I7doL0

>>778
じゃぁどういう話なんだい？
金融に詳しい人は変動を選び、考えるのが面倒な人は固定を選ぶ。
大体こんな感じ。

780 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 10:20:17 ID:/3UP6tG30

>>777は「金融に詳しい系変動をあえて選んでるいつでも他のに乗り換え可能余裕派」なんだろうけど、
世の中には「この低金利でならなんとかいける！」と
頭金なしボーナス払いあり夫婦合算の年収で計算して滑り込みセーフな家計の状況で
突っ込む人もいるってことですよ。
いうなれば「金融まるでわかってない系これ以上金利が上がったら無理派」。
サブプライムでひっかかった人々みたいなのね。

781 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 10:33:02 ID:O9vt5Tkn0

761にも、変動で「ギリギリ」のローンと書いてあるじゃん。
777のことをドキュンだなんて誰も言ってないから安心して。
以前もゆとりローンで返せなくなった人が多く出て問題になったのに、
今でも変動や短期固定で借りて、何年かして返せなくなる人は一定数いる。
金融に詳しいから変動を選んでる人ばかりじゃないよ～。

782 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 10:43:26 ID:nGZS271H0

優しいねぇ
>>777は「自分は違うんですけど」と言いたいだけ
「あなたみたいな人もいるのね」言われたいだけ

典型的スルー物件

783 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 10:46:07 ID:vpQ235xk0

■■ 住宅ローン　総合スレ　21■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212894468/

784 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 11:02:58 ID:z1jSuHK4O

777さんみたいな負けず嫌いな方いるよね。元の文章よく読みもしないでw

785 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 11:09:05 ID:z1jSuHK4O

777＝H26I7doL0さん、後悔ｽﾚでも喧嘩ごしに暴れてる。そうゆう論調の方っぽいね。

786 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 11:29:53 ID:A/tOb4xe0

>>779
じゃあ金融に詳しいあなたは、今ローンを組むとしたらやっぱり変動？
１０年前と一緒だと思ってるの？

787 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 12:34:52 ID:91q927vh0

>>776
最初は同じように見えるが、住んでいるうちに隠れた問題が発覚、
それが原因で住民が入れ替わるうちに値下がりに拍車がかかり、値が下がった分だけ、新しい住民の質は下がっていく…というパターン。
住んでからわかるアタリハズレの問題なんだろうけど、
ハズレばかり出す工務店や不動産会社等、警戒しなきゃならない売り手側って確実に存在する気がする。

788 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 13:11:39 ID:JoUpXCVm0

知人の話なんだけど
近所の収入も同程度の同年代夫婦がマイホームを購入したので
『それならウチもマイホーム持てるのね！』夫婦で暴走しちゃって
「家を購入することになりました～遊びに来てください」とｗ
ご近所どころかその旦那は職場にも宣言。
しかしローンがおりずｗ

先にマイホームを購入したご近所さんは
同年代・同程度の収入でも安定している団体職員。
でも知人旦那は収入がギリギリのうえに天候に左右されやすいご職業ということで
審査がおりなかったらしい。

でも「遊びに来てください」とまでいろんな人に言ったので後には引けず
知人旦那の実母（実父さんは鬼籍）と同居で実母さんにも資金を援助してもらうという事で
ようやく別の銀行で審査がおりた。

でも知人旦那の実母がいきなり再婚しちゃって同居はしないということになって…
援助の話はどうなったか知らないけど、小さな家を建てたよ。
今でも住んでるから、カツカツな生活でがんばってるみたいｗ

遅レスだが>728見て思いだしたので書いてみた。

789 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 13:56:00 ID:UnxMWEYr0

天候で左右される職業ってなんだろ。
海の家の人とかかな。

790 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 14:01:31 ID:A/tOb4xe0

建設業というかドカタとか？

791 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 14:25:22 ID:Npr6Stgq0

どう考えてもニッカボッカな職業だろう。

792 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 14:39:10 ID:drJIOk7f0

農業もそうじゃないの。

793 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 15:00:46 ID:JoUpXCVm0

瓦屋です。

台風がくると「心配よね～」と言うママ友の中に入って
そこの奥は「もっと強いの来ればいいのにｗ」と平気で言ってのけます。

確かに台風が来れば儲かるかもしれないけど
心の中で言ってよねという感じです。

794 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 15:06:35 ID:Xz57PZQd0

瓦を焼いて売ってるのと、屋根を葺いている人じゃ大違い。
どっちなんだろう？お天気系だから後者かな？一人親方？
だとしたら、ちょっとした自営でもなかなかローンがおりない現状を知らなかったのだろうか？
ちなみに農業は農協があるから大丈夫。

795 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 15:32:51 ID:drJIOk7f0

>>794
そうなんだ。
いままで台風ほか天災のニュースで農作物の被害なんかを見て
沈痛な農家の人の表情に心配したり気を揉んだりしてたのはムダだったのか…ｗ

796 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 15:59:13 ID:z1jSuHK4O

いやいや、そりゃまた別の話では？打撃を受けた年は収入減なんだし…。

797 ：可愛い奥様：2008/07/01(火) 17:56:38 ID:GHKqDG+J0

ものすごいトンチンカンなレスを見た

798 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 08:52:02 ID:cHmz7Ous0

>>794
頭悪そうなレスばかりしてんじゃねーよ

799 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 08:55:47 ID:hW0w6Bo+0

>>796
あれ？でも国が管理してて、収入は供給量関係なく
ある一定は保障されているって話をどこかで読んだ気がするんだけど。
だから台風被害とかあっても、世間が抱くイメージとはまったく別だと。
農地面積によって保障額が違うだろうけど。

800 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 09:49:07 ID:ZX5dXSqR0

ニッカボッカ発見ｗ

>799　保障はあっても、わずかなものだよ。種代にもならない。

801 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 10:15:39 ID:kji8pLIT0

今春中古住宅購入して、入居前のリフォームで
オール電化の話もちょっとは出たけど
前住人が４年前にガス給湯器を交換したばかりなので
壊れてからオール電化とキッチンのリフォームということで先送りにした。

が、シンクの高さが低くて自分とあってなくて毎日腰が痛い！
おまけに洗うスペースが広くて作業スペースが狭く食洗機も置けなかった。
（置けないこともないけど真ん中にドデーンとなりそうなので諦めた。）

あー早く給湯器ぶっ壊れないかなぁ～ｗ

802 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 13:01:12 ID:WIl9sECC0

まだ契約だけで入居はしてない状態なんだけど、昨日見に行ったら（中は入らず）
外壁の下のほう（基礎部分？）のコンクリむきだしのとこに雨水のシミがうっすら・・・。
雨ずっと降ってたし、コンクリうちっぱなしって雨水に弱いの分かってたけど、
施工してから一ヶ月くらいでこんなにシミできちゃうもんなんだろうか。
晴れたら乾くのかもしれないけど、数年後には汚くなってるのかな。
外壁もモルタル吹き付けで白だし、コンクリ部分も普通の家より多いし
メンテかかりそうな物件買っちゃったな・・・。

803 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 14:33:09 ID:6kzF1xBk0

>>802
施工している会社のモデルルームに行ってみてみれば？
建築中、中も外も疑問なことはちょくちょくモデルルーム見て確認して
あーできないか、こういうのは回避できる？とか現場監督やらに話したけど。

804 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 20:35:30 ID:JC4o3ukk0

中古住宅を買ってリフォームしたいという方はいますか？
中途半端に築浅で、値段も微妙に高い中古よりは、
めっちゃ古くてもほぼ土地代だけでお安い、という
中古住宅を買うのも手なのかな、と。
新築を建てるより、リフォームする方がおトクそうだし。
もちろん規模によるのでしょうが。
建物が古いと耐震が気になりますが、
リフォーム雑誌を見てみると、その辺も補強できますとあったり。
しかし新築のしっかり具合とはやはり比べ物にはならないのかなー
どなたか詳しく検討している方がいらっしゃれば、
ぜひ意見を聞かせてください。

805 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 21:19:36 ID:CTmG3nFo0

大金かけて直す価値のある家ってほとんど出回ってなくない？
あっても中古にしたら高いだろうし。
愛着がある、この場所に住み続けたい等今住んでいる家を直すなら
大金かける理由があるだろうけどわざわざ買ってまでそうする理由ってなんだろう。
あ、DIY好きで自由にいじりたいってのはあるか。

806 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 21:54:56 ID:vKW5bQ/r0

>>805
再建築不可。あとリフォームだと固定資産税が安いんだっけ？

807 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 22:01:46 ID:VXWl9F6R0

中古買ったのはいいが
土地より土地よりちょっと安いだけで萎えてガックリ。
ほんと家って負債だわ。

808 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 22:18:48 ID:q/6I9y9W0

うちも再建築不可の京町家を43条でリフォームした
固定資産税２万円なのはウマー

809 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 23:11:22 ID:VXWl9F6R0

＞再建築不可の京町家を43条でリフォームした

４３条とは？
再建築不可って怖くないですか？
だいたい、車が入らないような場所にありますよね？

810 ：可愛い奥様：2008/07/02(水) 23:26:47 ID:ZX5dXSqR0

いざとなったらバックして建てればいいだけじゃない？
リフォームと言っても、今は新築と変わらないものもあるし。
車が入らないのが、情緒だったりすけど、2ｍありゃ車は入る。

811 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 04:36:05 ID:KQdzclPR0

>>803
建売で、見に行ったときは出来上がってたんですよね。
もうすぐ内覧会みたいなのがあるから、そのときにいろいろ質問するつもりなんですが、
今からだと事後確認でどうにもできなそうです。

舞い上がって契約して、今さらながらに少し欠点が見えてきて（リビングの中の家具の配置のしにくさなんかも）
ローンも意外と圧迫しそうだし、なんだか一気に憂鬱になってしまいます。
マリッジブルーに似てるかな。
ローンなんかは、私も働けばいい話なんだけど、子供も早く作りたいし、とか考えてしまう。

812 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 05:41:19 ID:HjEcIUR20

>>802
状況がよく分からないけど、2階ベランダなどから地面に垂れた雨水が
泥と一緒に跳ね返って出来た汚れじゃないかな。
いずれにしても犬走りのところは砂利やコンクリートを打たないとダメだよ。
建売ではそこまでやってくれないか、工事中なのでまだということでは。

813 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 07:40:14 ID:VO5ePpIn0

再建築不可って道路が狭くて家が密集しているんだよね？
火事や地震が怖くて手が出ないな。

814 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 09:10:12 ID:5Ym0kYdE0

>>813

だよね。

815 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 09:14:13 ID:5Ym0kYdE0

>>810

＞車が入らないのが、情緒だったりすけど、2ｍありゃ車は入る。

それは現在は入れるけど
よその家が大きくすれば入れなくなる可能性はあるよね？

816 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 09:42:44 ID:0RGzXEvq0

日本に再建不可住宅地がどれだけあると思う。
古い町並みだと４ｍ以下の道路がたくさん有る。
リスクもあるけど、住むのありじゃないかなって思っただけ。

家事地震の話をされると、高層マンションだって同じ。
マンションは耐震基準があるから安心と思っているけど、
あれは、マンションが倒れないとう基準であって、
地震があっても住めるという基準ではない。
大地震がきたら、高層物件は住めなくなるよ。

817 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 10:03:21 ID:4LxOhCRC0

マンションが住めない状態になるほどの被害は、断層の真上の建物だけ。
壊滅的被害は、意外とピンスポットなんだよ。
戸建ての場合は結構広範囲で壊れる。中越なんかは古い建物多かったしね。
ただ、ライフラインが駄目になると高層マンションはエレベーターと
給水ポンプが使えなくなるのが致命的。
マンションは低層階を選ぶべし！と、構造設計士の夫は言う。

818 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 11:14:50 ID:KQdzclPR0

>>812
砂利は敷いてある状態でした。
もう家は出来上がってから一ヶ月以上たちます。
後はＨＭさん同伴で内覧して、引渡しを待つだけなんですが、
ついつい欠点を見つけてしまって。
見た目のよさに魅かれて契約を急いでしまいました。

>>813
後ろと隣を古そうなマンションや大きな立体駐車場に挟まれた物件（三階建て木造５５平米）を見に行ったときに
地震がきて、もしマンションが壊れてきたら絶対に助からないだろうなと思って購入をやめました。
駅近で便利な物件だったんですが。

819 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 11:32:55 ID:bQoBRrMM0

建売で、セットバック後の物件を買おうと思うんだけど
セットバックされてしまった土地は、うちに補助金とか入るの？
それとも売主に？

820 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:14:26 ID:ItwqDNK90

阪神大震災の時に高層マンションは無傷だったって聞いて
うちはタワーの最上階買った。
火災の時はスプリンクラーもあるし、
延焼する事はほぼないらしいし
屋上にヘリポートもあるし。

ライフラインが復旧するまでの間は
ダンナが仕事に通える範囲の場所で
ホテル住まいすればいいことだしと思って。

821 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:15:34 ID:5taYOh570

わかります。うちも購入してもうすぐ入居なんだけど、契約してから、いろいろ考えてしまって
憂鬱になったりもしました。犯罪マップや水害ハザードなどでは幸運なことにセーフでしたけど。
今、見晴らしの良いマンションにいるので、周りを戸建てにかこまれた一軒家に住む不安もあるし、
ひろくて気に入ったリビングもいざ家具の配置を考えると難しかったり。このご時勢だからやはり耐震を重要視して
注文住宅にすればよかったとか。
大きな買い物ですから、だれでも100％満足とはいかないですよね。

822 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:15:54 ID:HjEcIUR20

セットバックされた土地は自分のモノです。
自分のものですが、公共の用に供しますので、勝手には使えません。
もちろん補助金なんかもらえません。
道路の一部として使われますが、届け出れば固定資産税は免除になります。

823 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:19:16 ID:5taYOh570

タワーも地盤によるでしょ。
関東だと埋立地タワーは強度の地震の場合、対策として
近づかないことってニュースで言ってた。

824 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:26:51 ID:bQoBRrMM0

>>822
詳しくありがとう。疑問が解けました。
建築の申請が１６０平方メートル
セットバック後が１４０平方メートル。
売り出しは１４０平方メートル。
この場合、もう届出しなくてもうちの土地は１４０平方メートルってことなんでしょうか。

825 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 13:04:55 ID:5Ym0kYdE0

>>816
＞＞リスクもあるけど、住むのありじゃないかなって思っただけ。
なんだ住んでないのか。
なぜ、ウソをかくのかねぇ・・・

826 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 13:42:18 ID:gRMwFNycO

皆様、地盤はどこまで気にしてます？
江戸川区はわりと安めだし、子育てしやすいと聞くけれど
埋立地なのでうちはやめました。
あと元田んぼだったところも多いけど除外。
注文住宅にする余裕がないので建売り探してましたが、
値段の折り合いがついてもそんなこんなで難しいです。

827 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 14:16:49 ID:HjEcIUR20

>>824
土地は160平方メートルですよ。
もしかして、将来大地震が起こって、あなたの家の前の道路が裂けて
4メートルほど広がったとすれば、セットバックは不要になり
160を使えます。
私の家は前にどぶ川があって、セットバックしていたのですが
川に蓋をして道路を作ったので、返ってきました。

固定資産税が免除されるためには届出が必要です。
それを業者がやってくれるたかどうか確認した方がいいですよ。

828 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 14:51:33 ID:humq/XdU0

>>826
地盤は一番大事と思うのでとことん気にしていいと思います。
建て売りの場合も地盤調査報告書とか地盤改良報告書とかきちんと出してくれるところなら良いんじゃないかと思います。

829 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 14:53:47 ID:GFzG0uQ/0

>>826
江戸川区じゃないけど自分の実家は海を埋め立てた団地。
築25年以上なるけど地盤沈下もないし建具が歪んだりもなし。

旦那実家は山を切り拓いた団地。
築年数も25年ほど。
地盤はバッチリと業者は言ったけど
シッカリしていたのは家半分だけで
地盤が緩い方は平屋なのに建具の締りが悪く壁にもクラック入ってる。

自宅も旦那実家と近所で築年数も同程度
2階建てだけど建具も大丈夫です。

旦那実家が建てたメーカーはすぐ潰れちゃったから
基礎も手抜きだったかもしれないｗ

830 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 14:56:47 ID:1IScOtBa0

とりあえずハザードマップくらいはチェックしましょう

831 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 20:41:50 ID:3ArfH01Q0

土地買うとき色々調べたら、250年位前に洪水で近隣の土地が
えぐれたという記録があったんだけど、洪水起こした川は2-3kmほど
離れた場所だし、その後河川工事進んでるはずだし、気にせず
買っちゃった。普通はどこまで遡って気にしたらいいんだろねｗ
ハザードマップは特に問題なかった。

832 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 22:54:51 ID:rYr7BT620

だから地盤調査はするんでしょ？
ハザードマップは取りこぼし大杉で当てにならんよ。

833 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 01:28:46 ID:jlmDUeLG0

中古住宅を購入してリフォーム後に入居する予定です。
この場合、地鎮祭的なものってどうしたらよいのでしょうか。
色々壊すとなると、売り主さんの念とかもこもってるだろうし気になります。
同じ境遇の方、どうされましたか？

834 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 06:05:10 ID:8jRgYXUu0

>>833
土地購入して新築だけど、地鎮祭とは別に入居時に神主さんにお祓いして頂きました。
神棚に入魂（？）と、家内安全、火元となるところにもお祓いして下さいました。
近所に神社があって町内でお祭りに参加したりしてるので、今後のお付き合いあるだろうからと、そこにお願いしました。

835 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 06:11:43 ID:8jRgYXUu0

>>833
読み違えたみたいでごめんなさい。多分、リフォーム前に何かやったほうがいいかってことですね。
○○時のお祓い、××時のお祓いって無数にあるんですね。神社の神主さんに聞いてみるのもテですよ。
丁寧に教えていただきました。

836 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 08:27:48 ID:Rst9judA0

大手HMの場合、地盤調査ってHM自身のためにやるものだよ。
「この土地に家を建ててくれ」って言われても調査でダメだったら地盤改良を強要する。
「それをしないなら建てることは出来ません」って断る場合もある。
悪徳中小HMや悪徳工務店は簡単な地盤調査でお茶を濁してホイホイ建てるけど。

837 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 08:36:01 ID:8kHc2u2N0

結婚した直後に社宅に入居する時に社宅に神主さんがきてお祓いしてくれました。
お供えのお酒や品物は自分で用意して、神棚も自分で購入して。
あとは熨斗袋に神主さんに払う代金を入れて。
神棚に備える白い和紙に包まれた何かはいただきました。
気軽に出張してくれて、あの格好でお祓いしてくれるので
多分、古家を壊す時にも頼んだらやってくれると思う。

でもそこまでやる人がいるかなあ？
地鎮祭は土地の神さまに断りをいれるという事だけど、
壊す建て物をお祓いするという事は、その家にすみついた何かの霊にお祓いみたいな感じですよね。
鳥居さんを壊す時はお祓いするというから、そういう事例もあることはあるんでしょうけれど。
売買で入手した物件だし、売る方もドライに売っているのだったら気にしないで良いんじゃないですか？

838 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 08:49:37 ID:Smv0O5270

事故物件やそれに準ずる物件でも無い限り、
中古物件購入でお祓いっていう発想はないなあ。
売主の念・・・っていう考え方もどうかと思う。
売主に対して失礼だと思う＞念。

839 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 09:16:37 ID:2Q+ON4mH0

売主の前でやるわけでもあるまいし
自分の家なんだからやりたい人はやればいいと思うけど。

840 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 11:31:04 ID:dXQGK+q40

>>838
そういうのを気にするなら事故は関係なくしておいた方が良い。
不動産屋は平気でとさつ場後でも宅地造成するぞ。
もちろん飼い主には伏せたままね。
本当なら重要事項として飼い主に告知義務があるんだけどね。
>>826
気になるなら活断層は博物館や図書館で調べるべし。
日本だから側を走ってるのは諦めるしかないけど真上だけは地割れ
が起きるから避けるべし。
ほかには国や県の土木事務所で河川氾濫予想のハザードマップ
もネットで公開してる。

841 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 11:53:35 ID:dXQGK+q40

>>824
セットバックは建築条件で建て売りの場合には気にする必要は
あまりない。土地の登記簿上は160㎡が鬼女の所有地だが
自由になるのは140㎡と理解してね。最初の固定資産税の支払い
時にセットバック分が考慮されてるか確認すれば十分。
市役所に行って聞いても親切に教えてくれる。
>>827
ふたをした直接の理由は道路接面じゃないの？
まぁ、一石二鳥だけど。

842 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 12:15:24 ID:z2qBm0iN0

今土地探してるんだけど、100平米って狭いなあ・・。
駅徒歩10分以内を探すとどうしても予算の関係上そのぐらいに
なってしまう・・。
ため息しか出ない・・。
駅からの距離を徒歩20分以内に妥協してでももう少し広い
土地を探すべきか悩ましい。

843 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 13:18:29 ID:yQjJgUT00

>833 後で「やっときゃよかった」って思うなら、リフォーム工事の
無事＆入居後の家内安全をってことで837さんのように神主さんに
出張してもらうのがいいと思う。
新築（改築も含めて）・引っ越しって結構エネルギーを使うから気になる
ことは少しでも無くしておくのがよいかと。

844 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 14:08:37 ID:sD7TJnElO

>>842
駅をもう少し不便なところにしたら駄目なの？
100平米って小さいし、日当たりもあまり良くなさそう。
家族構成計画にもよるけど、2階建てだとしたらちょっと辛いかも。
うちは少し田舎の駅にして徒歩12分。150平米。
周囲は家しかないけど静かだし、3㎞先に主要駅があるから不便はない（終電逃しても帰れる）。

845 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 16:03:53 ID:YtF4KpMx0

地鎮祭って祓うためじゃなくて、共存を願い出るためって
この前どこかで言ってたな　この世は生きてる人間だけの
モノじゃないからって　

846 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 17:38:28 ID:cBH6KLkS0

地鎮祭
言葉そのまま考えると、土地を鎮めるお祭り。
災いを鎮めるみたいな？

ここの土地にこれから住まわせて頂きまーす。
と土地ガミ様にお断りを入れる意味でもやっといたら良いんじゃないのかな。

と、HMに
「地鎮祭は私が休みの日だったら、三隣亡でも良いですよ～。」と言って、
「滅相も無い！」と大慌てされた自分が言ってみる。

847 ：可愛い奥様：2008/07/04(金) 17:44:01 ID:4l+6gBAh0

吉日とかはあんまり気にしないけど
さすがに三隣亡は隣の人が気にするんじゃないかと思ってやめた。
ある意味、隣人にとって不吉な日だしｗ

848 ：842：2008/07/05(土) 02:59:25 ID:7ACY3w430

>>844
30坪の土地の方は徒歩圏に駅、図書館、大型スーパー、市役所、
総合病院、商店街、郵便局、銀行と、とにかく生活に必要な
施設が何でも揃ってるとても便利なエリアなんです。
車が無くても生活していけます。（あったほうが市内での
行動範囲は広がりますが）
東京からも一応通勤圏内で通勤通学している人も多いです。
これが駅から徒歩15分以上のエリアになると、敷地も広めで
整備された閑静な古くからの住宅地が広がります。
しかし、車が無いと日常の生活がかなり厳しいです。
子供の通学も、暗くなるのが早い季節は
危ないかなあと言う人通りの少ない場所が多いです。
現在後者に近い地区に住んでいるのですが、買い物や子供の
習い事の送迎等、どんなに車の使用を控えても月のガソリン代が
1万円ちょっとです。これが前者の地域だと、ほぼゼロも可能
なんですよねー・・。あと、自分が車の運転が危険な年齢に
なった時の事を考えちゃったり。
まあ色々考えると、たぶん自分は前者のエリアを望んでいるのかなと
思うのですが、そうすると30坪・・って事で決断ができないんだと
思いますｏｒｚ。

849 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 07:58:10 ID:Cxjf2GAC0

>>848
あいだに「15分迄」の物件はないの？
或いは、普段は歩き、
夜など不安のある時は、バスが使えるか…という探し方もあるかな。

現実的には予算の壁があるので、どこかで妥協は必要になると思う。
それが受け入れられないのなら、
今手元にある物件情報は、「欲しい物件ではないので」捨てる。

どうしても予算・面積などが合わない場合は、
その地域は相応ではない、ということもあるし、
マンションなどに選択を広げる方法もある。

850 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 08:22:25 ID:VoS1P89t0

日本の良い制度であった社宅制度をもう一回見直した方が良い

851 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 08:54:59 ID:Cxjf2GAC0

>>850
これからは難しいのでは？

一部で独身寮の復活はあるようですが、
税金や管理・修繕などの維持費…企業にとってはかなりの負担なので、
それなら「住宅手当」の方が良い、と移っているので。

完全廃止でなくとも、転勤・長期出張用程度の数になっているのでは？

従業員の方も、安価とはいえ住まいを固定されるよりも、
補助・手当てをもらって、住む場所を自由に選びたい…考えでしょうし。

852 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 10:01:50 ID:3d2e7NLH0

都内で社宅に入ってる人達の話を聞くと、経済的な部分だけをとれば
いずれ住宅を買うまでの住まいとしてはいいな～と思う。
新築の８０平米で15000円とかね。（それは大当たりの部類らしいけど。）
でも最終居住地が決まらない、いつ引越になるかﾜｶﾗﾅｲ、粗相があったら社内的に大変、
という愚痴もセットでついてくるので、どっちもどっちだね。

853 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 10:34:22 ID:xfffAcFs0

ｸﾞｸﾞってもよくわからなかったので教えて下さい。

現在賃貸マンションに住んでいますが、事情があって別の賃貸マンションに
引越しを考えています。
目星をつけたところは分譲賃貸で、普通に賃借人を募集していますが
それと同時に売却物件としてhomesなどの様々なサイトで紹介されています。
（オーナーチェンジではないようです）

このような物件に入居する場合、売却物件としての広告は取り下げられる
ものなのでしょうか？
それとも引き続き売却物件として紹介され続け、買取人が新たに決まった場合は
退去を求められたりするのでしょうか？

少しくどい聞き方になってすみませんが、どなたかお教え頂けると助かります。

854 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 11:32:15 ID:hOZnpoEl0

>>853
似たような条件で、うちは買い取りました。
賃貸でもOKと薦められていましたけど。
（オーナーの大工さんは、とにかく早く人に住んでほしかったみたいです）
売却物件としての広告は、賃貸契約にはいった時点で
とりさげられるのではないでしょうか？
不動産屋さんに聞いてみたら？

855 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 11:42:58 ID:4Bx18bk40

>>853
たんに誰かに買うか借りるかしてほしいだけであって、
賃借人が決まったのに売ることはないでしょ。
それ不動産屋に聞いたら？

856 ：可愛い奥様：2008/07/05(土) 22:41:07 ID:huqKBLFZ0

>>850
いやぁやっぱり大家族でしょ。
私は遠慮したいけど合理的だわよね。

857 ：可愛い奥様：2008/07/06(日) 08:04:13 ID:bpVBFuHu0

>>854-855
レスｻﾝｸｽです。
やはり賃借人が決まれば売りに出されない可能性が高そうですな。
あとは不動産屋に聞いて見ます。ありがとう。

858 ：可愛い奥様：2008/07/06(日) 18:45:05 ID:0H6sUl5q0

会社の人事も日本のすばらしい制度
社宅制度の充実と見直しを考えた方が良いですわよ。

859 ：可愛い奥様：2008/07/07(月) 10:00:36 ID:BlQ9ZLWQ0

>>852
最終居住地が決まらないというのは、逆にいえば縛られないという
メリットにもなるよ。
いつまで住めるか分からないという不安はあるだろうけど、
なにしろかなり家賃負担が少ないと思うので、浮いたお金をせっせと
貯金すれば不安も少なくなるかもね。
有り金全部使って貯金しないようだと、不安は付きまとうけど・・・

860 ：可愛い奥様：2008/07/07(月) 10:16:46 ID:J0g54ctB0

リストラで45才で社宅制度から強制退去予定の我が家。
悲惨な住環境のほうが多かったが、金銭的には確かに助かってきた。
しかし残りの社畜人生をどうするか、いまだ決められず。
若くして決断してきた人は凄いなー、となんだか自分を情けなく思ったりする。

861 ：可愛い奥様：2008/07/07(月) 10:49:20 ID:uqzub/mx0

>>860
あら、ご同類。
うちは４９歳で借り上げ社宅住まい（家賃２０・会社負担１３）
金銭的に絶対お得だから、ずーっとしがみついてきたのに
あと数年で社宅制度廃止。その後は住宅手当５万ぽっきりですと。
買うか、定年まで借りるか、全然決断できません。
こんな大きな買い物をどうしてみんな決められるんだろう。
一番の問題は、社宅のおかげで大きく浮いたお金を
せっせと使い切ってきたこの暮らしぶりにあるんだけどね。

862 ：可愛い奥様：2008/07/07(月) 10:58:40 ID:cMXV+17R0

社宅を出て今から戸建てって良いと思うな～
義実家がそのパターンだけど、もうこのまま修理無しで住めると思う。
一方、私の実家は30代で社宅を買い取って新築したので、すでにボロボロ。
でも両親も70過ぎて、今更家をリフォームする元気は無いらしく
このまま孫も怯える古屋に住み続けるんだろうな。

863 ：可愛い奥様：2008/07/07(月) 21:43:57 ID:7SX2rkvd0

社宅って割と便利なところにあったりするし、何より安いから、
出て行くのに勇気がいるね。
うちもあと5年で出なきゃいけないから、この付近の不動産情報集めに余念がない。
ただ、うちは夫婦揃って34歳で不妊治療中。
子供がいるいないで、住まいに対する条件が大きく変わってくる。
このまま小梨なら、駅近マンション買うし、子供がいたら、よい環境で戸建てを探したい。
ほんとは一日も早く持ち家に落ち着きたいけど、あと三年くらいはこのままで
様子をみるのがうちにとってはベストなのかなと思う。

864 ：可愛い奥様：2008/07/08(火) 10:44:48 ID:tN76i2f20

>>863
五年間で頭金を貯めつつ、相場や情報を収集しつつ、治療しつつ、
社宅出るギリギリまで過ごした方が良さそうですね～。
39歳になった頃には、かなり将来設計もかたまっていそうだし。
持ち家には持ち家の気苦労があって、結婚と同じく、ゴールじゃないんですよね。
だから急がなくてもいいと思います。

865 ：可愛い奥様：2008/07/08(火) 23:10:59 ID:3m3FlGE80

＞持ち家には持ち家の気苦労があって、結婚と同じく、ゴールじゃないんですよね。
＞だから急がなくてもいいと思います。

ほんとですね～
持ち家ですが今から買う人がうらやましいですわ。

866 ：可愛い奥様：2008/07/08(火) 23:37:12 ID:V3EmhuVm0

もうすぐ引渡しだから、ついうかれて散財しちゃってるけど、
実際ゴールじゃないのも分かるし、そのあと抜け殻になってしまいそう。
結婚にたいしてはあんまり生活も変わらなかったし、期待もしてなかったけど
家は大きな買い物だったから、人生変わりそう。
駅もすごい遠くなって、そうそう友達と遊べなくなるから生活も大きく変わるし。
なんか怖いなあ。

867 ：可愛い奥様：2008/07/09(水) 04:26:01 ID:ljmHn/Uh0

家買って良かったことは犬を飼いはじめたことかな。
生意気ざかりの高校生長男や旦那すら帰宅が早くなった。
上下左右に気兼ねない暮らしにも満足。
社宅は安いけど、やっぱ気疲れしたもんなあ。

868 ：可愛い奥様：2008/07/09(水) 06:17:05 ID:o2IMh/Az0

社宅は旦那の会社での序列どおりに奥様グループが出来るのが欝だね。
課長夫人はヒラ夫人よりエライとか、
先輩の奥様は後輩の奥様よりエライとか。

869 ：可愛い奥様：2008/07/09(水) 09:25:29 ID:nXP8/7Ym0

社宅は、一階も最上階も家賃が同じだから
あまりの理不尽さに泣けて来る

870 ：可愛い奥様：2008/07/09(水) 11:04:08 ID:yaCCVzRI0

社宅住んだことないので詳細を知らないのですが、イメージ的には
社宅のある会社＝大会社となっております。従いまして
同じ社宅に住んでいても、旦那の勤務先はバラバラで
外から見るほど共通点はなく、序列も何も無いと思ってたのですが
そうでもないんですか？
管理職になると社宅は出るとか、組合員と管理職は別の建物などの
仕組みなのかと思っていました。

871 ：可愛い奥様：2008/07/09(水) 17:00:26 ID:shh92pzh0

>>870
今は廃止の流れに進んでいる企業ですが、
もともと持ち家推進な企業なので、
社宅は10年までの期限付き（転勤のタイミングによってはもう少し長くも）でした。

よって、勤務先での影響は受けず。
一部の技能職奥様の中には、
出世・給料UPが見込まれる技術や事務職奥様のことを妬む方もいたそうですが…

転勤で一時的に部課長職が住む場合は、
一般より広い間取りで、別にありました。

872 ：可愛い奥様：2008/07/09(水) 21:45:39 ID:xwCu3ubf0

>869
うちの社宅、最上階の5階と4階以下は3000円差をつけてたよ。
古い建物だから、エレベーターないし、夏は熱が篭って半端なく暑い。
もうちょっと安くてもいいくらいだと思いながら暮らしたもんだ。

873 ：可愛い奥様：2008/07/10(木) 00:28:59 ID:yVRzYLb00

本当の意味で社宅、何棟もある５階建ての団地のような建て物に住んでいたのは２０代半ばから３０そこそこまでだったので、
同年齢の奥さんと友だちになって楽しかった。
夫の出世に差が出来るのも、夫年齢３０前半じゃ、差ができる芽のようなものはあるけれど、
本格的に出世の差ができるのは３０後半、４０前くらいからなのでその頃は転勤で借り上げマンションに住んでた。
普通の賃貸マンションを社宅として借り上げてもらっているだけだから、人間関係は良くも悪くも干渉なくてほっとした。

色々住んでみたけれど、若い時、新婚時代の社宅って良かったと思う。
今から社宅に入れといわれれば、もう家購入して、一戸建ての気楽さをしっているから嫌だ。

874 ：可愛い奥様：2008/07/10(木) 17:50:25 ID:CJyla4/yO

社宅制度が廃止になってるとこ多いみたいね。
だったら住宅手当を厚くして欲しいのに末置き…
うちは辛うじて社宅があるけど、年齢で家賃がガツンと上がり
ポストには住宅案内のチラシ三昧
出て行けムードが否めない

875 ：可愛い奥様：2008/07/10(木) 21:14:31 ID:4NvH+gdU0

社宅制度ってとても良い制度だから
もう一度充実させる方向になって欲しいよ

876 ：可愛い奥様：2008/07/10(木) 22:35:22 ID:gM55CKDN0

どんなに安くても古くて汚い社宅は無理。

877 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 01:11:52 ID:GnSb/1Tw0

いいなあ。
うちの会社は住宅手当も、社宅制度もないや。
給料もなかなか上がらないし。

878 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 08:08:10 ID:LescVUwe0

ここは社宅スレですか？

879 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 08:38:56 ID:u/Sn2ckF0

すぐ近所に「六会コンクリート」使用物件の分譲マンソンがある。
ほぼ完売らしく、入居済みの世帯・これから入居世帯が半々くらい
らしい。入居前なら引渡し済みでも解約して、手付け倍返しって可能
なの？もう入居してしまったら解約できないんでしたっけ？
入居の日にち1日違いで天と地の差なのかしら、恐いわ～。
これからますますマンソン売れなくなるね。

880 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 13:09:18 ID:GV8E8bkj0

なんか嬉しそうだね。

881 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 14:00:03 ID:ALxabtkH0

他人の不幸は鴨の味

882 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 14:16:19 ID:ou6VNb7U0

>>881
【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

883 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 14:54:46 ID:y8LdnRIm0

奥さーん　ネギ！ネギ！！

884 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 16:22:14 ID:i2xnmDnv0

ハハハハハ　ちょっと笑った

885 ：可愛い奥様：2008/07/11(金) 17:10:15 ID:S7ZMoAeFO

駅前の老人ばかりの不動産屋に手招きされ入り、ローンの話になったのでどこの銀行だと借りやすいか等聞いたら何故か｢今は教えられない。来週銀行員を呼ぶから来い｣と言われた。
あげくに｢遊びのつもりじゃ銀行員も来ないんだから！｣と一斉に逆ギレされ｢そんな事ないですよ。○千万の物件のローン支払いについて聞きたいなと･･･｣｢遊びのつもりじゃ銀行員もry)｣と馬鹿にされた。老害だろうか？もう二度とｲｶﾈ

886 ：可愛い奥様：2008/07/12(土) 17:42:59 ID:q6Hn2dsy0

>>885
まず自分が買えそうな物件を探し
不動産屋に仲介してもらう。

ローンついては銀行だろうな。
大人なら貯金とかなじみの銀行もある。ハズ・・・
頭金とか用意してなきゃいけないもんな。
買う気であればだいたいの話で計画が不動産屋にもつかめる。
雲をつかむような話では
じぃさんに「遊び」と言われても仕方ないよ。

887 ：可愛い奥様：2008/07/12(土) 18:52:39 ID:6BQ2+TBG0

>>885
よく分からないけど、シミュレーションみたいなのも出してくれなかったの？
一応不動産屋にも、提携してる銀行があったりして
そういうとこだと何パーセントか優遇してくれる。

888 ：可愛い奥様：2008/07/13(日) 23:29:41 ID:2Bn43C/V0

あげ

889 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 00:35:28 ID:XGOCfC0F0

郊外住まいの賃貸（現在ココ）→一戸建てかマンションか
で迷っていたんだけど、親のツテのある不動産業者から
「マンションだけは買わないほうがいい」と言われました。
現在どんどんマンションを建てている業者が多いけど、
売れていないマンションが多くて倒産→銀行担保物件→価格が激降下
するので入居時からどんどん値下がりして損する事が多いらしい。

890 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 01:11:20 ID:JkORDDZI0

うちの近所（駅から２～３分）のマンションは、築１０年以上でもけっこう高値で売ってます。
駅近で、都心や都心に行きやすい郊外、もしくは地方都市でないときついのかもしれませんね。
一生住むとしたら、自分の好きなところに住むのもいいかも。

891 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 02:17:27 ID:C40NSnMCO

885です。私は小梨確定なので、旦那と二人で住める2LDKの中古ﾏﾝｿﾝを○千万円位で探してたんですけど、銀行ローンや審査について婆に聞くと｢わからないから来週取引先銀行員を呼ぶから来い｣と言われたんですね。
銀行によって審査やローン利率など違うと思うので、自分でいくつか銀行回って聞いてみますといって帰ろうとしたんです。
そしたら遠くにいたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ社員が｢遊びのつもりじゃ銀行員は来ないから！｣｢まだ何もプラン出来てないんでしょﾌﾟ｣など言われ｢そんな遊びのつもりじゃない真剣ですよ｣と言い返した。
そしたら担当の婆が｢だから銀行にでも回ってこいって言ってるんですよ｣と上司らしき人に目の前で愚痴ってる！それ私が帰りたくて先に言ったのに。

892 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 02:22:50 ID:C40NSnMCO

つづきとにかく終始不快きわまりなかったです。暑いのにお茶一杯も出さないし、老人みんなで馬鹿にされて、駅前の賃貸メインの不動産屋に相談するのが間違いだったのかな？七十歳くらいの老人５人しかいなかったし

893 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 07:47:31 ID:BTT2kQgF0

>>892
不快ならそこ止めて他行けば？
しかも賃貸メインでしょ。
ここで何日も愚痴るより建設的。

894 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 08:58:51 ID:wWR57QTS0

それ以前に改行もできない馬鹿は書き込みするなと。

895 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 11:09:25 ID:VNyTFvZe0

>>891
相手がご高齢というのもあるかもしれませんが、
やはり初対面での印象は、服装や身なり。
その後は話し方…
姿の見えないココでなら、改行など読み易さ、ですよね？

最初の印象って、とても大事だと思うのでご確認を。

896 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 11:54:38 ID:2obbziuS0

＞旦那と二人で住める2LDKの中古ﾏﾝｿﾝを○千万円位で探してたんですけど、銀行ローンや審査について婆に聞くと｢わからないから

だから物件を紹介してもらうのが不動産屋の仕事なの。
あなたも話がわからない人だよ。
お金、ローンのことは銀行なの。
っていうか、家買いたいといきなり飛び込みで小さい不動産屋に行く？
なにもかも他人に決めてもらうお子さんじゃ話にならんよ。

897 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 13:04:04 ID:3Gzg9Qv/0

>っていうか、家買いたいといきなり飛び込みで小さい不動産屋に行く？

885じゃないが、自分は地元密着の小さい不動産で成功した。
（↑賃貸住宅を探しにいったひと）
好条件でローンがくめ、好条件の家を紹介してもらい、
大工さんと仲良くなって、契約までとんとん拍子だったよ。
全国規模の不動産も数件まわってみたけど、
たぶんあっちだったら、今頃まだ賃貸だったと思う。
たまには成功例もある…ということで。

898 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 13:27:16 ID:JkORDDZI0

うちも地元密着型の小さいしょぼい不動産屋。
家族でやってるような。
でも、全国規模のフランチャイズに加入はしてたんだけど、
そのフランチャイズの他の店舗よりかんじよかったんで、そこで決めた。
新築建売の仲介料は痛いけど、いろいろめんどうなこともやってくれるし
これで良かったのかな。

899 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 14:52:49 ID:Mgh97+TU0

中古マンションだと、物件が分かっていないと、
ローンがどの程度組めるか銀行側も判断しにくいと思うよ。
耐震が基準値満たしてるかどうかとか、融資に影響するはず。

900 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 14:53:20 ID:n0/UMoWa0

>>897
>>898

めんどうなことってわからないが
>>891のような調子でもいいわけね？

じゃやっぱり老害なんですか？

901 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 14:59:01 ID:n0/UMoWa0

＞中古マンションだと、物件が分かっていないと

これは築年数で決められていたよね。

＞耐震が基準値満たしてるかどうかとか、融資に影響するはず。

これは最近できた法律でしょ、
めんどうな・・・
それから中古の中古物件はこれからは売りづらいってことかしら？

902 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 15:20:56 ID:1QcP7p2C0

法律云々以前に銀行はその物件の資産価値を査定するわけだが

903 ：可愛い奥様：2008/07/14(月) 21:29:14 ID:pCombDNC0

そうなのか。うちは結構ぼったくられてるな～と思いながら、
居住地優先で中古を買ったんだけど、ローンが通ったって事は
相応の資産価値が認められたってことなのかな。なら良いんだけど。

904 ：可愛い奥様：2008/07/15(火) 11:17:06 ID:poW4lhyf0

うちは物件を見てキャッシュで買っちゃたんだが
ローンを組むということは
第三者もしっかり見てくれるってことか・・・
へぇーなるほど。
運よくそんなに悪い家じゃなくってよかったけどね。

905 ：可愛い奥様：2008/07/15(火) 11:21:32 ID:poW4lhyf0

でも、銀行さんは土地の相場を見るだけでしょ？
よく考えたら。
だから欠陥住宅に当たってもローンは払うってことに
なるわけよね。

906 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 17:51:19 ID:3IidlHoQ0

今銀行から電話があった
ローン通らなかった･･･
減額でもなく全額ダメって言われた

どーしよう

907 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 18:09:16 ID:Qu6HNX630

>>906
銀行変えて申し込んでみたら？

908 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 20:07:43 ID:2cOmLEki0

>>906
年収、物件価格、属性、事故歴、教えてください。
減額ではなく、全額だめって結構めずらしいのでは？

909 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 20:39:14 ID:nCnyJouOO

職業等かﾌﾞﾗｯｸだったのでは…。ちなみに今どんな段階？

910 ：可愛い奥様：2008/07/18(金) 20:02:32 ID:k8xgBufH0

291 ：名無し不動さん：2008/07/08(火) 20:27:45 ID:???
僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。

とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。

ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。

911 ：可愛い奥様：2008/07/18(金) 21:48:21 ID:HYupkZyb0

> ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
> 「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。

これはノンリコースローンという、日本以外では住宅モゲッジでは主流の
ローンのやり方ね。日本にもあるけど、そうすると金利が高いのよ。
これ書いた銀行員は、あまりわかってないね。

日本でも担保物件を差し出せば残債はちゃらになるノンリコース・ローンはある。
ただ、これは銀行側の与信力が問われるローンのやり方なんで、つまり
銀行側が担保査定をかなり厳密にやらないと銀行側が損をする方法だから
ある意味、銀行にも責任の一端を負わせてるいいやり方なんだけど、
アマアマのぬるま湯（それでも潰れてる）甘んじてる日本の銀行では
あまり経験がなく、表だってやらない。

912 ：可愛い奥様：2008/07/18(金) 21:52:53 ID:Uvw/Mhzr0

日本の銀行さんがそれをやれる訳ないでしょうな。
自分のところに責任が来るような設定なんでまずやらない。

913 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 02:40:28 ID:RyR3NlO00

なんだか>>910のは本物の方ではないみたいですね。
最近だと収入が減少して計画が狂い、支払いが苦しくなることが多いって不動産屋さんから聞いた。
銀行も破産しそうな相手だとある程度予想ついたらその段階で断ってくるし。

914 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 07:57:07 ID:G2v9gAPK0

>>911

910はコピペでよく見かけるけれど、銀行員？がアホっていうより、
破綻する人がローンのしくみをわかってなくて、「手放したんだから借金なんてのこるはずがない」
という、単なる勉強不足の思いこみでしょう。

アメリカのノンリコースローンとやらを出してごねてるんじゃなくて。
　　　　　　　　　　　↑そんな事は知識として知らないような人だからこそ破綻する。

915 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 11:20:36 ID:qHD9kzQi0

911です。

「アメリカのノンリコースローン」ではなく

・　住宅ローンは、世界中みてノンリコース式が主流。つまり
　　住宅ローンといえば、世間的にはノンリコース式を言う
・　担保価値目減り分差額を、客に一方的に負担させる特殊なやり方は日本ぐらい
・　日本でもノンリコースローンはあるし、利用可能。ただし、金利が高い。

ちなみに、米サブプライム・ローン破綻はノンリコースだから、ここまで銀行の損害が
巨額になってる。与信あまく、金利が高め。払う能力ない人に高金利で貸したら
こうなるという、当初からわかりきってる事なんだけど、アメリカは去年まで不動産
バブルだったので、９０年代の日本同様の土地神話が先導した、ということ。

今いる日本の銀行員が上記の事情を知らない人がおおいので、当初の契約前
説明が不完全だったことが考えられる。

916 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 15:01:34 ID:G2v9gAPK0

じゃあ、やはり借りる方が借りる時に「ノンリコースかどうか」判って選択していないと
ローン破綻した時になって「ノンリコースじゃなかったのか？」なんて騒いだって手遅れでは？
貸す方の銀行側に、ノンリコースかそうでないかの説明疑務なんてあるのですか？
ローンはどこの銀行の、どんな金利で何年等の返済方法に関しては自分で選択できるのだから
自己責任だと思いますが…

917 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 16:09:26 ID:ZBC4htQq0

> 説明疑務なんてあるのですか？

当然

918 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 16:17:48 ID:ZBC4htQq0

消費者保護法で説明責任が明文化されており
十分な説明を受けました、十分理解しました、の書面に
サインさせるのが、金融でも保険でも今では普通。

自己責任とは、それら手続きを経た後で自分が行った
選択について、業者は損害を免責されるというもの。

919 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 16:20:17 ID:ZBC4htQq0

916は重要事項説明書というのを聞いたことありませんか？
これは、金利や返済期間みたいな条件の説明じゃないですよ。

920 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 18:29:53 ID:G2v9gAPK0

うちの家の住宅ローンは主人が全部やったので、そういう細かい事は知りませんでした。

っていうか、説明義務があるんだったら、
＞ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
＞「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。

それならこれらの人だって、当然借りる時には銀行員から説明をうけていますよね。
その時点で知っていた、自分のローンがどういうローンか。

それなのに、破綻したら「ローンが残るんだ」と騒ぐのは説明を受けながらもよく理解していなかった、
という事になりませんか？

元レスの銀行員は、破綻した処理をしている人なので
彼から見ると自分のローンも理解してないというのはやはり当然だと思います。
この人が、貸す時に何の説明もなく貸したわけでは無いですし、説明義務があるのだから当然やってるでしょう？

921 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 18:53:40 ID:ZBC4htQq0

結局、ちゃんと説明することなく売りつける販売方法が横行したので、
消費者保護法ができた経緯があるけど、形式が形骸化してしまい
実態は、オバカにスルーでサインさせた上、まともに説明責任を
果たしていない連中が多い。

こういう場合、担当自身の資質に問題があるので、相手見て
話の要点をきちんと伝える事ができてない。まともに伝わってない
時点で説明した事にはなってない。多分、担保価値が減った場合の
重要説明はしていないんじゃないかとおもう。民法的には、質権を設定
したら、担保を差し出せば債権はちゃらになるのに、日本の銀行ローンの
システムはこれとは違って特殊で、リース契約をしたかのような状態に
なっており、それが何故か社会的に容認されてるかの状態なので、
若い銀行員などは、そういう道理がわかってないので説明不足に
陥ってるんだとおもう。

つまり、説明面倒なので手続きが端折られてるのではないか。
老人の証券被害などは、こういう水かけ論が顕著で深刻で社会問題化。

922 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 19:44:24 ID:xFnWlnGq0

ローンなしでキャッシュでポン！と買ってみたい。

923 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 20:41:45 ID:G2v9gAPK0

銀行員の素質にも問題あるかもしれませんが、やはり破綻するようなローン組んで購入する人だって
純粋な被害者とはいえないでしょう
頭金無しで年収の何倍ものローン組んだり、数年後子どもが大きくなったら生活費があがるという事すら
想定外の人なんかもいる訳で。
ちょっと話はずれるけれど、給食費なども払わないような人が「なんでうちが払わなければいけないのよ！！」
というような匂いも感じてしまいます。

924 ：可愛い奥様：2008/07/19(土) 22:55:15 ID:ZvDsukoE0

>>923　
914～920で一連の話題として語ってきたと思うけど
今回になって「破綻する程のローンを組む人」「被害者」という
はじめて出す話へと、方向にすり替わってる。
話の前提が話題が別になったかのように変わった。
こういう人がいるから「女は話がまともにできない～」とかバカにされるんだよ。
なぜ、新たに話の焦点を変える？
何か人から言われると、言い返したいだけだよね？

それに銀行員だって一応大学卒業して銀行の専門教育うけてるし
バカばっかじゃないから、与信リスクというのを一応は判断してる。
返せない金額は貸さないよ。破綻ローンを組んだのではなく
家の稼ぎ手がリストラされて、当初の返済計画を達成できなかった
だけだよ。

ちょっと話はずれてるんじゃなく、前提がころころ変わって
問題提起すれば、単なるボヤキ。
あなたは話にならない。

925 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 00:57:18 ID:mxW8AZnB0

話題、豚切ってすみません。

来週末に分譲マンションに引っ越します。

引っ越す前に(家に対して)しておいた方が良いことってありますか？
とりあえず、床にワックスはかけたのですが、他にしておくことって
何かありますか？

智恵袋に似たような質問があったので、見てみたらバルサンなんて回答があったのですが、
本当にそんなことすべきですか？

スレチだったらすみません。

926 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 01:12:44 ID:EJiR0Bbc0

>>925
★マンション暮らしについて語るスレ★20棟目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210775333/

こっちで聞いた方がいいのでは。

927 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 01:14:15 ID:PQ9TOwcSO

>>925
新築分譲マンションならバルサンまではしないな～。
やるなら

・ドアの当たるところに傷防止のシールを貼る
・食器棚などにシートを敷く
・換気扇フードに透明シールを貼る

くらい？
うちも来月引越しだからこれだけするつもり。

928 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 01:18:23 ID:u2nnG0jU0

> 頭金無しで年収の何倍ものローン組んだり、

こういうのって、銀行じゃなく、デベにくっついてるローン会社、
ちょっと怪しい系の住宅金融専門会社による融資だよね？
しかも金利高いよね？

929 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 01:19:17 ID:u2nnG0jU0

>>925　分譲マンションって中古なの新築なの？それがわからないと話ができないのでは？

930 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 01:32:32 ID:mxW8AZnB0

>>929
すみません。
2年前に建てられた未入居物件です。
一応、新築(?)というのでしょうか？

>>927
ありがとうございます。
参考になります。

>>926
ありがとうございます。そちらのスレに行ってみます。

931 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 05:35:36 ID:Qge+YFgt0

一年以上経つと「新古」だよ

932 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 08:40:56 ID:vtMbWRZs0

>今回になって「破綻する程のローンを組む人」「被害者」という
>はじめて出す話へと、方向にすり替わってる。

「被害者とはいえない」とかいているの。
私はもともと破綻して｢残債が残るなんて知らなかった」と騒ぐ人は馬鹿じゃない？って思ってます。
一貫してますけど？読みとれなかったんですかね？

＞家の稼ぎ手がリストラされて、当初の返済計画を達成できなかっただけだよ

元の銀行員がかいたらしきレスにはそんな事のってませんけど？
>>910を読み返してみれば？
もちろん破綻する人のそういう人もいるでしょうが（ご本人ですか？）

＞やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
＞業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう
↑
この元レスからどこをどう読めばリストラされて返済計画を達成できないなんて出てくるんでしょう？

933 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 08:54:20 ID:+DVtZFLL0

オール電化のマンションに住んでる方いますか？
今マンション購入検討中なのですが、
オール電化だと深夜電力が安いコースに入るんですよね？
これって深夜、早朝に洗濯の音が響いてきたりしませんか？
今古いアパート暮らしで、騒音にまいってるので気になって。
マンションなら平気なのかな？

934 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 09:23:43 ID:vXJig0WP0

まともな銀行なら無理なローンなんて審査で落とされるよ。

935 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 09:43:07 ID:Ui96KpQR0

>>933
近所にあります。
住民ではないので、音の問題は判りませんが、
皆さん（日中在宅でも）朝が早いようで、
6時台には洗濯物がバルコニーで賑わっていますよ。

6時台に干している・干し終わっている、ということは、
洗濯機はそれより前…かな、と。

936 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 10:04:18 ID:Dx1alqbq0

しかし、どうして「オール電化のマンションに住んでいる方」に尋ねているのに、答えたがるのだろうかと。

937 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 14:20:41 ID:+DVtZFLL0

>>935
やっぱり朝早くから洗濯機回るって事ですね。
防音がどの程度なのかしっかり調べてみます。

938 ：可愛い奥様：2008/07/20(日) 22:46:53 ID:EJiR0Bbc0

>>936
この板に多いよね。
他スレでも見掛ける。

スレチも多すぎ。

939 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 10:07:48 ID:kLWcIkJd0

雑談板なんだから厳密さを要求するほうがヤボ。
参考にするかしないかは質問者の自由。
逆になぜ横やりをいれたがるのかと。

940 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 10:23:56 ID:alSnyvh00

ﾌﾌﾌ

941 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 16:24:51 ID:9zA+89TV0

>>933
オール電化のマンションに住んで二年目ですが、洗濯機の音は
気になったことはありません。昼間も含めて。
子どもの足音はたまに気になりますが。

942 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 18:13:40 ID:2lrMGVL20

実家が一軒やなんだが
マンションってやっぱり騒音問題はいろいろあるの？

943 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 22:39:48 ID:2uaAPhNe0

いろいろありますよ。足音・ピアノの音・洗濯機の音etc.
たまに騒音が原因で殺人事件も起こるし。

944 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 23:23:57 ID:2lrMGVL20

まあ一軒やでも近所の音はするよねー

945 ：可愛い奥様：2008/07/21(月) 23:36:13 ID:lO9jsCveO

でもﾏﾝｼｮﾝは天井・壁つたいにくる独特の騒音だよね。

946 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 01:04:55 ID:ViV45hdA0

すぐ真横や真上だがら戸建とはまた違うんか

947 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 10:26:12 ID:xwjcdM6uO

↑裏山。体験ないんかい、幸せ者～。あれは拷問だよ。そろそろﾏﾝｿﾝﾏﾝｾｰﾚｽつきそう。

948 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 10:49:01 ID:JcphD/VE0

公用プール付きのﾏﾝｿﾝのｾｰﾙｽがうるさい。
プールなんて数十年後にどうなってるかすごく怖いわｗｗ

949 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 12:13:22 ID:MwfYVei40

戸建てで広い庭付きの家を借りてる。池もある＠都内
お隣との間がちゃんとあるので、騒音は気にならない。
しかし、お隣のヌコ３匹は全部うちの庭で暮らしてる。
広いし、南向きだし、木陰もあるし、そりゃ最高だろうよ。
でもなあ、ウンチを置いていくなよ。すごい臭いなんだけど。
お隣に室内飼いしてください、とも言えないし、
戸建てにもそれなりのデメリットはある。マンソンがうらやましかったりする。

950 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 13:39:09 ID:xwjcdM6uO

ﾏﾝｿﾝ住まいで猫大好きだが、うちの隣の猫もﾍﾞﾗﾝﾀﾞづたいにうちに来る。たまにﾌﾝしてく…。

951 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 13:39:57 ID:CMiMjIMa0

東京にそんなおうちが存在するのか…凄すぎて家賃の想像がつかないな。
ア○マンショップとか、そういう普通のフランチャイズの不動産さんで
紹介してもらえるんですか？

952 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 13:59:58 ID:RTyp4bRi0

>>949
臭いならお隣にちゃんと言った方がいいよ。衛生的にも。

953 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 15:05:01 ID:MwfYVei40

>>951
三井のリハウスで紹介してもらって借りてます。
大家さんは年をとってマンソンに移りました。家は古いです。

>>952
お隣はいい方なんだよね。
ヌコのことも「いつもすみません。糞でご迷惑をおかけして」
なんて謝ってくれるんだけど、肝心のヌコが改心しない。
文句いって関係が悪くなっても困るし、
ずっと外飼いのヌコがいまさら室内暮らしもできないだろうしなあ。
でも、ほんとに臭くて辛い。ヌコはかわいいんだけどね。

954 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 15:11:43 ID:eL6qxJzK0

木酢酸使っても駄目？＞ねこうんこ
猫の通り道に横切るようにまくといいらしいけど。

955 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 16:22:07 ID:MwfYVei40

>>954
木酢酸効くんですか？　やってみます。ありがとう。
ホームセンターで売ってる「ねこ退治用」の粉は
臭いが強烈で人間がめげました。
というか、範囲が広くて粉では費用が持たず、あきらめた。

956 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 16:38:33 ID:pu1iK/Ur0

>>953
自分とこの飼い猫が他所様のお宅で糞害まき散らしているのに、
詫びの言葉だけですましているお隣さんは駄目でしょう。

957 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 16:53:44 ID:EUtBu4Km0

うん…酷いお隣さんだなあ…
やっぱ猫を外に出して飼っちゃいかんよ

958 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 17:26:02 ID:Djboda/M0

お隣さんにとって、あなたは御しやすい相手だね。

959 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 19:59:50 ID:vLR7OUBT0

ぬこの臭いがしみついちゃってるみたいだけど
返すとき大家さんとかリハウスに清掃代みたいなの要求されたりしないのかな。
賃貸マンションなんかだと敷金で相殺したりすると思うけど
借家っていうのはどういうシステムなんだろうね。
いずれにしても隣人のせいでそんなことになったら割に合わないし
リハウスに現状を説明しておいた方がいいのでは？

960 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 20:04:24 ID:/sQ8I4C+0

このスレ知ってる？
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039/l50

テンプレが怖いって今評判なんだけどｗ

・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
・キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
・掃除機使用は平日８：３０～、土日祭日９：００～
・楽器は平日9:00～21:00まで、土日祝日は10:00～20:00まで
・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
・子育て中の母親はあまり「群れないように」ご注意。

・私見ですが、生協利用者のほとんどが>>3以降の上記全ての項目に対して自覚・理解がなく
　無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか？

こんな住民のいるマンションには住みたくないね。
鉛筆1本に注意ｗｗｗ

961 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 20:59:21 ID:dg6uFa/v0

こわ～。
でも、集合住宅ってそんなもんかと思う。
密集して建てられてる狭小住宅とかも。
実際に住んでみたら大丈夫なんだろうけどさ。
ビビリなので、子育て中の今は庭付き戸建を借りてます。

962 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 21:02:39 ID:/HM0siaN0

>>960
1.3行目はマンションによるかと思うけど、
あとは戸建でも変わらんような。

963 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 21:23:39 ID:+9F9aKeK0

掃除機、今までマイルールで平日9時～、土日祭日は10時～にしてた。
9時に出かけたいときは、ぐっとこらえて汚いまま行ってたんだけど、
厳しいスレのテンプレでOKなら、これからは掃除機かける～

964 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 21:27:46 ID:gYfyd3yM0

>>962
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
楽器はともかく、よっぽど狭小がぎっしり建ってるとこじゃなければ
建具の開け閉めとかキャスター付きの家具とか掃除機の音とか
普通は隣の家にまで聞こえてこないよ。

965 ：可愛い奥様：2008/07/22(火) 22:26:29 ID:/HM0siaN0

>>964
いや聞こえる聞こえないじゃなくて、ガサツなのが嫌なの。
誰かのためじゃなくて、自分のため。

966 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 08:58:52 ID:W/RnsxVA0

うちは賃貸専用のマンション（築20年）で、分譲よりは安普請だから
>>960のテンプレはほぼ実行してる。（まだ小梨で、楽器は元々弾かないけど）
他人にそうしろなんて思ってたらきりがないしノイローゼになりそうだから、
あくまで自分ではそうしてるってだけだけど。

ところで今、ある分譲賃貸への引越を考えていて、良さそうと思った物件のひとつが
南西角部屋で最上階なのだが、やはり相当暑いのかな。
そういう部屋に住んだことがある方、夏の暑さはどうですか？

967 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 09:04:17 ID:g2Q9UTxQ0

>>966
せっかく今の季節絶好の確認チャンスなんだから
見せてもらってくればいいじゃない。
自分の実感では上下部屋があるほうが夏冬ともに過ごしやすかったよ。

968 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 09:36:03 ID:Li9PToYM0

マンションは上下左右部屋に囲まれてるのが一番光熱費がかからなかった。
東南角部屋で、天窓（サンルームみたいなの）付きを借りた事があったけど
夏に耐えられなくて自分でシェード付けましたわ。

969 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 10:20:20 ID:R9T8qORC0

>>960
マンションって大変だね。
息詰まりそう。
うちは、田舎の戸建てなので想像できない。

大雨でも、玄関のドアを開けて雨に気づくぐらいだから、洗濯機や掃除機とか気にしたこともないな。
ピアノも、玄関前で耳をすませば曲名が分かる程度で、門まで行くと周りの雑音もあって、
ピアノを弾いていることすら分からない。

でも、洗面所に行ったら隣の風呂からセミの声が聞こえるので、おや？　と思ったら、
風呂場の換気扇からセミの声がしてた。
窓を開けない暮らししてるので、ちょっと驚いた。
キッチンの換気扇はIH用の同時給排気型なので大丈夫だけど、
風呂場の換気扇は盲点だったな。これじゃ、うちの声も外に漏れてるよ。
お風呂で大声の歌はやめるように旦那に言っとこ。
といっても、裏の家はお屋敷だから、30mぐらい離れてるけど。

970 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 10:26:40 ID:ijmLuA2i0

家の中の音ってけっこう漏れているよ。
たまに主人と夜中に犬の散歩に行くことがあるけど
車の通りがほとんどない静かな住宅街だから
トイレの水を流す音とか「らめぇ～」とか色気のある声がけっこう聞こえてくる。

971 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 18:49:18 ID:W/RnsxVA0

>>967-968
>>966ですがレスありが㌧
確かに今の暑い盛りに内覧するのが良さそうですな。
あと、夏の光熱費は覚悟しなきゃいけなさそうですね。
よく見てから考えるとするか。

972 ：可愛い奥様：2008/07/23(水) 19:39:05 ID:eqKgmfA30

散歩してるとお風呂のいいにおいと
暖かい空気が流れてくるのが好き＾＾

973 ：可愛い奥様：2008/07/24(木) 09:46:10 ID:CmFQ5Uv90

昨日、購入候補の某マンションスレを読んでいた。
「荒れてるな～」と思って最後まで読んだらリアルタイムで飛び降り自殺。
購入候補から外しました…

974 ：可愛い奥様：2008/07/24(木) 10:00:16 ID:MTzgZtAS0

>>973
ど、どこ？

975 ：可愛い奥様：2008/07/24(木) 10:28:54 ID:CmFQ5Uv90

>>974
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205752251/

976 ：可愛い奥様：2008/07/25(金) 08:17:59 ID:KrpiFX9w0

またマンソン業者がつぶれたね
9月大暴落説の真実味がましてきた

977 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 09:56:21 ID:putI9uIE0

みなさんアエラ最新号の
マンション「９月暴落」記事はもう読みました？

「完売」の裏で叩き売り
夏以降は大型倒産も

今後は生活物価高、ローン金利上昇で
家やマンションなんて買っている場合では無いと思うよ

978 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 11:51:45 ID:pWXdCNbT0

そういう時期こそ物件が安く手に入る？
貯金があったら私、絶対に買う！

979 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 13:41:06 ID:M/Cw84260

>>978
頭金用だけで3000万の貯金を用意できてるけど
買わないよ

春ごろから不動産業者の電話が悲壮感漂ってきたので
一気に買う気持ちを失った

「絶対、買わない」って言っても「一目だけでもー！見てくださいよぉ～！」って鬱陶しい
これはドンドンと値段崩れるな・・って解り易すぎる

戸建てもマンソンも抱え込みすぎた在庫を売れないと経営もﾔﾊﾞｲんだろうな
今日の日経にも金融機関から不動産・デベへの融資縮小が止まらないって出てたし。

980 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 16:08:51 ID:ucxLuh0o0

知り合いで司法書士さんがいますがやはりそのような
ことを言ってました・・・

981 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 17:31:15 ID:AfYFf9fz0

9月暴落説はありえると思うけど、実際は何処まで下がるかですよね。
暴落したらある程度、購入者が出てくると思うんですが、今の情勢だと、皆さんそこまでお金に余裕感ないですし
それに、不動産は一度下がると一定期間右肩下がりになる傾向も強いですので、何処まで下がるか予想できる人が
お得な買い物できると思うのですが。

982 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 18:44:19 ID:48RS13L80

ここ数年マンション、一戸建てが欲しくていろんな情報みてきたけど
いっつも今はまだ早い、下がる下がるって言ってないか？
もう聞き飽きた。

983 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 18:55:01 ID:+whbh9/g0

まあ9月はすぐだから、ちょっと待ってみる価値はある

984 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 20:21:28 ID:3OebGahv0

>>982
とりあえず日経新聞を毎日、読むことでは？

まずは金融機関からの融資額が縮小している時は先行きがドン暗

土地取得も新規着工もできません
「在庫を抱えすぎている」「貸出資金の回収が難しい」「建てても売れない」と判断されているので
自転車操業のために投売りをかげで行っている状態

今はそういう状況です

今、土地取得をしてもマンソンが建つのは3年後。
3年後マンソンは、もっと売れなくなると金融機関が判断しているとも言える。
大手が土地を買えない→土地価格の落ち込みと繋がるので
さらに不動産市場は転落のスパイラルに入る。

985 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 21:39:30 ID:bAfcCUC90

建築費が今後上がるだろうから、そこまでの値下げは望めないんじゃないかな。
今建ってる物の値打ちが下がる事は十分あり得るだろうけど。

986 ：可愛い奥様：2008/07/26(土) 23:08:47 ID:AfYFf9fz0

日経よく読む破産するだから…お勧めできないよ。。
昨年から、日経は不動産バブルを煽ってたのに、いきなりREITが暴落したし。
あの時はかなり日経の被害に合った人居ると思うよ。
ヤフーの経済トピックスでも毎日目を通してれば、不動産が暴落するのは予想できる筈。

987 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 02:38:44 ID:K1QMG2uI0

暴落大歓迎
うちも都内にﾏﾝｿﾝ買えるかな♪

988 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 02:44:31 ID:D4Emx2nV0

買えるね　まさに今から９月までが大チャンス　今後は間違いなく金利も
消費税も上がる　売れないなら結局値段を下げるしかないって思って
ずーっと動向を見ようなんて思ってたら　今の日本では

結局　底辺は切捨て政策で　格差社会がおっそろしく加速して
買えない人はそれまで　つぶれるデベもそれまで　勝ち組は
超お金持ちの人　いちいち下はかまわずの世の中じゃないの

989 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 07:23:22 ID:K/gWqsFW0

住宅業者カキコ乙

底辺じゃないと思い購入して
底辺になってしまうリスクは考えなくてもいいの？

金利上昇・物価上昇で今までの予定が狂うので
今購入は非常に危険と思う

990 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 08:49:21 ID:Adu/MX280

結局、今は投機の高級マンソンも売れなくなっているからね
1ヶ月も抱え込みが伸びると赤字がドンドンとかさむんだよね

金利が上昇しようが、消費税が上がろうが
消費者が支払い可能な金額が今以上に上がる見込みはない
買う人間・買う機関がないのに売れるわけがない
しかも30代の氷河期世代は平均年収が低い上に、
ここ数年で親が定年退職して援助も受けづらい状況になり
その下の20代は「好景気を知らないこどもたち」で「買わない・貯金・長期のローン組まない」人たち
これから不動産はもっと厳しくなる
中古市場も叩き売りが続く。

991 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 09:48:49 ID:7havom2G0

まさに今が買いかなあ
５月だったら金利も低かったのに・・・それが残念

992 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 10:27:30 ID:qwShHHhz0

つまり、価格は下がるが金利は上がる、
だから今が買い時か、もうちょっと先がいいのかはわからない、
こういうことですかね。
うちは旦那が年とってるので、できるだけキャッシュで払い、
ローンは少なくしたいと思ってる。
そういう場合、金利上昇より価格下落に賭けたほうがいいのかな。

993 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 10:33:45 ID:rA3qS5Nj0

ここ２年くらい土地を探してるけど、
本当に下がって来た気がする。
なんとなくピークは去年の今頃だったような。

狭い地域で探してるけど、例えばその頃は坪300万ってのも
結構みたけど（さすがに回転寿しになっていた）、
今は200万強が多い。

建て売りはもっとすごくて、どんどん値下げしたあげく、
最終的に8900万→6800万なんてのも見た。
（建て売り業者が持っていられなくなったみたい。）

こうなってくると値段とか金利とかお得感より、
欲しい物件かどうかだけで判断しようと思うから、
なんだか妙に落ち着いた気分になってきたよw

994 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 11:00:03 ID:L4Nxb3ED0

>>993
去年の今頃にタワマンを買ったり戸建てを買う友人がいたなぁ・・結構・・
「これ以上値段が上がると買えなくなる」って言われるとウーム・・だったけど
「これに釣られるとﾔﾊﾞｲ」と冷静さを失わないようにがんばったよ～自分ｗ
年収1500万クラスの人が「これ以上上がると買えない」って焦るってことは
平均年収のマーケットはもう動けない状態だから
これは末期かも・・と思って賭けた。
自分的には今後３年長ければ10年は見ていこうと思ってるよん。

995 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 11:29:30 ID:7havom2G0

タワーマンションはドンドン建築されているけど、過剰になると値崩れするんじゃないか

996 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 12:13:44 ID:dAWgoGQh0

＞その下の20代は「好景気を知らないこどもたち

10歳ごろが日本がバブルで貯金の利息がいいのを見せてもらった。
なんか総理大臣が6万くれたことを覚えてる。
おばあさん80歳が叔父さんも景気よく小遣いをくれる。
両親は家を買ってもらってるが
両親からは自分たちが家を建てるときは危なそうと言ってる・・・

997 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 15:02:55 ID:+KgkdisT0

新スレ立てました
賃貸・持ち家】住宅どうする？8【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217138519/

998 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 18:07:23 ID:eJRqyD0r0

>>997　乙

>>993
ｳﾋｬ　まさに去年の今頃、土地買っちゃったｗ
といっても地方都市で、もう何年も連続して地価下がってたんだけどね。
5-10年前に買った人には驚かれるほど安くなってるらしい。
まだまだ下がるのかもしれないけど、うちは今買うのがいいﾀｲﾐﾝｸﾞだったと
思うんで、しかたないや。
建てるのはこれからなんで、金利や建築資材の高騰はやっぱこわい…。

999 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 18:19:27 ID:hwzjKPUX0

>>998
地方は大丈夫だよ。
地方都市の需要はなんだかんだ固まってるし、これから下がるとは思うけど、
そんなに大幅にバブった訳でもないし、1千万、2千万値が下がるなんて事無いと思うから大丈夫だと思う。

1000 ：可愛い奥様：2008/07/27(日) 19:33:22 ID:L4Nxb3ED0

>>998
逆に東京とか横浜じゃ
5年も前からすると異様に価格が上がった状態だったんだよ・去年の今頃
去年の今頃は「5年前が買いだった」みたいな会話があったよね。
・・で1000達成で新スレに引越しましょう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　（´∀｀*@　＜　このスレッドは１０００を超えました。
　　　┳⊂　）　　＼　もう書けないので新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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