★マンション暮らしについて語るスレ★18棟目
1 ：可愛い奥様：
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>>1乙
4 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 22:56:29 ID:YXzt1Qpm0
>1さん 乙乙～
>>3
NHK
NHK
スレチかもだけどゴメン。愚痴らせてー！
都内の新築に越して来て1年。
立ち寄り易い場所なんだけど、
だからこそ親兄弟とごく親しい友人以外は新居に招きたくないので
転居初の年賀状も「お近くにお越しの折はぜひ～」なんて社交辞令一切ナシ。
なのに「ぜひ一度お邪魔したいものです」と書いて寄こした人が居たのね。
それが夫の従兄弟（地方都市在住）。
私は以前から色々と彼ら一家を好ましく思ってなかったので
「さすが。ずうずうしいわねぇ」と苦笑いしていたところ…
さっき義母から電話「そちらに行きたいって言うから電話番号教えといた」と。
義父母（関西在住）ですら未だ来たことないのに。それも聞いただろうに。
で、フツーだったら遠慮するでしょ？
ますます嫌いになっちゃったわ。断固拒否したい。
今どうやって断るか考え中。
都内の新築に越して来て1年。
立ち寄り易い場所なんだけど、
だからこそ親兄弟とごく親しい友人以外は新居に招きたくないので
転居初の年賀状も「お近くにお越しの折はぜひ～」なんて社交辞令一切ナシ。
なのに「ぜひ一度お邪魔したいものです」と書いて寄こした人が居たのね。
それが夫の従兄弟（地方都市在住）。
私は以前から色々と彼ら一家を好ましく思ってなかったので
「さすが。ずうずうしいわねぇ」と苦笑いしていたところ…
さっき義母から電話「そちらに行きたいって言うから電話番号教えといた」と。
義父母（関西在住）ですら未だ来たことないのに。それも聞いただろうに。
で、フツーだったら遠慮するでしょ？
ますます嫌いになっちゃったわ。断固拒否したい。
今どうやって断るか考え中。
つ インフルエンザ
電話番号変えちゃえ
>6
お金かかるけど、親戚だし百歩譲って外でご飯食べる。
2百歩譲れるなら、家の近くで食事してお茶だけ家で出す、かな。
まさか、泊まろうと思われてるとか？
お金かかるけど、親戚だし百歩譲って外でご飯食べる。
2百歩譲れるなら、家の近くで食事してお茶だけ家で出す、かな。
まさか、泊まろうと思われてるとか？
つ【客用布団がない】
>>6です。どうもです。
実は夫が海外出張中で、どうにも堪らず愚痴らせてもらったのですが
そんな私にレスを下さった皆さんありがとうです。
参考にさせていただきます。感謝。
義母は自宅の他に夫の携帯の番号も教えたそうなので繋がっていれば
そこで話は進んでいるかも知れず。
なので義母からの電話を置いた瞬間「一刻も早く先手を打たねば！」
とは思ったんですけど。ちょっとモチツケと。
で、ここで愚痴らせてもらった後
とりあえず夫には軽い毒入りのメールだけ打っときました。
…どうなるかしら。
皆さんには重ねてありがとう。スレチ御免！
実は夫が海外出張中で、どうにも堪らず愚痴らせてもらったのですが
そんな私にレスを下さった皆さんありがとうです。
参考にさせていただきます。感謝。
義母は自宅の他に夫の携帯の番号も教えたそうなので繋がっていれば
そこで話は進んでいるかも知れず。
なので義母からの電話を置いた瞬間「一刻も早く先手を打たねば！」
とは思ったんですけど。ちょっとモチツケと。
で、ここで愚痴らせてもらった後
とりあえず夫には軽い毒入りのメールだけ打っときました。
…どうなるかしら。
皆さんには重ねてありがとう。スレチ御免！
どんなに普段からご主人自身もあまり快く思っていない身内でも、
やはり奥様がそのことを言うと気分は良くないみたいだね。
でも嫌なものは嫌だとハッキリさせておかなければ、先々苦労するのは目に見えてるよ。
要はどっちにも良く思われるなんてムリなことなんだな。優先順位
やはり奥様がそのことを言うと気分は良くないみたいだね。
でも嫌なものは嫌だとハッキリさせておかなければ、先々苦労するのは目に見えてるよ。
要はどっちにも良く思われるなんてムリなことなんだな。優先順位
>>12
一度ＯＫしちゃうと、後々ズーッとホテル代わり運転手代わりやらされるから絶対阻止だね！
一度ＯＫしちゃうと、後々ズーッとホテル代わり運転手代わりやらされるから絶対阻止だね！
「行きたいところあります？じゃあその付近でホテルをお取りしておきますね♪ｶﾞﾁｬ」はどうか？
うちはﾄﾒをそれで断った。（結局食事だけ一緒に外食した）
旦那にはなぜ嫌なのかはっきり言っておいたので、私優先で動いてくれました。
うちはﾄﾒをそれで断った。（結局食事だけ一緒に外食した）
旦那にはなぜ嫌なのかはっきり言っておいたので、私優先で動いてくれました。
築１０年の分譲賃貸マンションに４年住んでいました。
私の足で駅（各駅のみ停車）まで徒歩１５分
大型スーパーも徒歩１５分
（入居したときはまだできてなくて、徒歩２０分のスーパーが一番近かった）
３LDKで６５㎡、入居していた頃、そのマンションが売り出されていましたが
1500万円でした。
そのマンションを家賃、9万9千円で借りていました。
入居時、クロスの張替えはしていませんでした。
大家さんは、マンション経営が職業ではなく
ただ、引っ越して、このマンションが余ったから貸したみたいな感じです。
今、同市内で準急・急行停車駅、徒歩３分。
大型スーパーも徒歩３分。
マンション前は公園。
近くには病院、銀行がたくさんあります。
３LDKで７１㎡、新築を3800万円で購入しました。
このマンションを今、賃貸に出すと12万4千円だそうです。
この基準から考えると、前に借りていたマンションは家賃が高かったのかなという
気がしているのですが、どう思われますか？
それはもう仕方ないにしても、現在、敷金清算で揉めていて
クロスの張替えなど全額請求されています。
子供の落書きがあるので、入居していた４年分は払うつもりですが
全額支払う必要はないと主張するつもりです。
これから、裁判の予定です。
向こうはお金を取ろうと必死になっているのを証明するのに
家賃も高めだったと主張するのは有効でしょうか？
私の足で駅（各駅のみ停車）まで徒歩１５分
大型スーパーも徒歩１５分
（入居したときはまだできてなくて、徒歩２０分のスーパーが一番近かった）
３LDKで６５㎡、入居していた頃、そのマンションが売り出されていましたが
1500万円でした。
そのマンションを家賃、9万9千円で借りていました。
入居時、クロスの張替えはしていませんでした。
大家さんは、マンション経営が職業ではなく
ただ、引っ越して、このマンションが余ったから貸したみたいな感じです。
今、同市内で準急・急行停車駅、徒歩３分。
大型スーパーも徒歩３分。
マンション前は公園。
近くには病院、銀行がたくさんあります。
３LDKで７１㎡、新築を3800万円で購入しました。
このマンションを今、賃貸に出すと12万4千円だそうです。
この基準から考えると、前に借りていたマンションは家賃が高かったのかなという
気がしているのですが、どう思われますか？
それはもう仕方ないにしても、現在、敷金清算で揉めていて
クロスの張替えなど全額請求されています。
子供の落書きがあるので、入居していた４年分は払うつもりですが
全額支払う必要はないと主張するつもりです。
これから、裁判の予定です。
向こうはお金を取ろうと必死になっているのを証明するのに
家賃も高めだったと主張するのは有効でしょうか？
>>18
無理じゃ・・・ね？
無理じゃ・・・ね？
>>18
家賃について、今更高い・安い、というのは筋違いな気が。
契約や更新時期に見直すことで、
契約が成立していた、ということは了承済みだったわけで。
＞子供の落書きがあるので
これがどうなるのか…
自然に色が変わるのは、賃貸の年数で償却も可能でしょうが、
落書きとなると…
また、家賃での償却も4年って短いような？
専門のスレ・板の方がいいのでは？
家賃について、今更高い・安い、というのは筋違いな気が。
契約や更新時期に見直すことで、
契約が成立していた、ということは了承済みだったわけで。
＞子供の落書きがあるので
これがどうなるのか…
自然に色が変わるのは、賃貸の年数で償却も可能でしょうが、
落書きとなると…
また、家賃での償却も4年って短いような？
専門のスレ・板の方がいいのでは？
21 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 22:43:45 ID:SduD9+k10
○竹中国務大臣 税制の細部につきましては、担当のそれぞれの大臣から
御発言があるかもしれませんが、私も、土地の下落がストップするような
状況に持っていくということは、これは絶対にやはり我々の目標としなけ
ればいけないところだと思います。
ここ数年間こんなふうに土地が下がってきた国はないというふうにおっ
しゃいましたが、ただ、難しいのは、その前の三十五年間ぐらいを見ますと、
日本は、消費者物価が五倍になる間に、都市圏の住宅地は何と二百二十倍に
なったわけです。それの今修正過程にあるものですから、これは、土地の
値下がりをとめたいわけですけれども、それほど簡単ではないという大変
大きな宿題を私たちは背負っているんだと思います。
要は、土地を買っていただけるようにしようと。今まで土地は持ってい
れば値上がりしました。だから、持っていることに価値があったから、
みんな土地を買いました。しかし、持っているだけではだめですから、
それはどうするかというと、土地の利用価値を高めるしかない。現実問題
として、最近、六本木でも、ほとんど同じようなところにある土地でも、
ある程度広くて使い勝手があるような土地と、狭くて地形が偏っている
ような土地では、もう地価は、単価で数分の一に違うわけです。
だから、利用価値を高める。それは何か。結局、小泉内閣が当初から
目指してきた一つの都市再生というのは、まさに、その地価を念頭に置い
たものであったわけです。稚内から石垣までそのような、実はそのために
は規制緩和も必要になるわけでございますが、土地の利用価値を高めるた
めの都市再生をさらに一つの大きな軸にしていく。加えて、土地の税制に
ついても、徐々にではありますけれども、いろいろな改善が行われている
わけで、そういうことを組み合わせていくということが重要だと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16202040018006a.html
第１６２回国会 予算委員会 第６号
平成十七年二月四日（金曜日）
御発言があるかもしれませんが、私も、土地の下落がストップするような
状況に持っていくということは、これは絶対にやはり我々の目標としなけ
ればいけないところだと思います。
ここ数年間こんなふうに土地が下がってきた国はないというふうにおっ
しゃいましたが、ただ、難しいのは、その前の三十五年間ぐらいを見ますと、
日本は、消費者物価が五倍になる間に、都市圏の住宅地は何と二百二十倍に
なったわけです。それの今修正過程にあるものですから、これは、土地の
値下がりをとめたいわけですけれども、それほど簡単ではないという大変
大きな宿題を私たちは背負っているんだと思います。
要は、土地を買っていただけるようにしようと。今まで土地は持ってい
れば値上がりしました。だから、持っていることに価値があったから、
みんな土地を買いました。しかし、持っているだけではだめですから、
それはどうするかというと、土地の利用価値を高めるしかない。現実問題
として、最近、六本木でも、ほとんど同じようなところにある土地でも、
ある程度広くて使い勝手があるような土地と、狭くて地形が偏っている
ような土地では、もう地価は、単価で数分の一に違うわけです。
だから、利用価値を高める。それは何か。結局、小泉内閣が当初から
目指してきた一つの都市再生というのは、まさに、その地価を念頭に置い
たものであったわけです。稚内から石垣までそのような、実はそのために
は規制緩和も必要になるわけでございますが、土地の利用価値を高めるた
めの都市再生をさらに一つの大きな軸にしていく。加えて、土地の税制に
ついても、徐々にではありますけれども、いろいろな改善が行われている
わけで、そういうことを組み合わせていくということが重要だと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16202040018006a.html
第１６２回国会 予算委員会 第６号
平成十七年二月四日（金曜日）
22 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 22:46:43 ID:SduD9+k10
＞向こうはお金を取ろうと必死になっているのを証明するのに
＞家賃も高めだったと主張するのは有効でしょうか？
持ち家の帰属家賃
日本 米国 英国 ドイツ フランス
2003年 2002年 2001年 2002年 2003年
対ＧＤＰ 10.6 8.0 5.9 5.4 7.0
対家計
消費支出 19.1 11.3 9.2 9.5 12.7
住宅賃貸料
対ＧＤＰ 13.0 10.5 8.4 10.0 9.6
対家計
消費支出 23.3 14.8 13.2 17.7 17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。
さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
＞家賃も高めだったと主張するのは有効でしょうか？
持ち家の帰属家賃
日本 米国 英国 ドイツ フランス
2003年 2002年 2001年 2002年 2003年
対ＧＤＰ 10.6 8.0 5.9 5.4 7.0
対家計
消費支出 19.1 11.3 9.2 9.5 12.7
住宅賃貸料
対ＧＤＰ 13.0 10.5 8.4 10.0 9.6
対家計
消費支出 23.3 14.8 13.2 17.7 17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。
さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
>18
でもあなたは賃貸契約するときにその家賃でいいと思って契約したんでしょ？
後から購入したマンションの話は関係ないと思う
借りていたマンションの契約は契約。
だから家賃が高かったから敷金まけろ、というのはどうかと思う。
でもあなたは賃貸契約するときにその家賃でいいと思って契約したんでしょ？
後から購入したマンションの話は関係ないと思う
借りていたマンションの契約は契約。
だから家賃が高かったから敷金まけろ、というのはどうかと思う。
24 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 23:25:59 ID:w2hv104VO
そうじゃなくて、家賃に関しては仕方ないって思っているんでしょ？
問題なのは、入居するとき、クロスの張り替えしていない＝自分はお金出さない、けちな大家。
でも家賃高め、敷金もクロスの張り替代、全額請求（新品にして返せ）＝お金むしりとろう、けちな大家。
つまり、リフォーム詐欺を疑う可能性があるのではないかってことでは？
問題なのは、入居するとき、クロスの張り替えしていない＝自分はお金出さない、けちな大家。
でも家賃高め、敷金もクロスの張り替代、全額請求（新品にして返せ）＝お金むしりとろう、けちな大家。
つまり、リフォーム詐欺を疑う可能性があるのではないかってことでは？
>>18
そういう敷金に本来はいらないものを上乗せちゃう大家は多いみたいね。
裁判まで行かないまでも、裁判するよ、って話だけで解決しちゃう場合もあるみたい。
向こうは自分がセコいことやってるって分かってやってるからね。
そういう敷金に本来はいらないものを上乗せちゃう大家は多いみたいね。
裁判まで行かないまでも、裁判するよ、って話だけで解決しちゃう場合もあるみたい。
向こうは自分がセコいことやってるって分かってやってるからね。
本来経年劣化によるものは敷金からひいちゃいけないみたいだけどね。
しかし子供のラクガキはどう考えても借主の落ち度によるものだから、
ある程度の負担はしょうがないと思うが。
しかし子供のラクガキはどう考えても借主の落ち度によるものだから、
ある程度の負担はしょうがないと思うが。
賃貸で落書きさせんなよ
躾悪いな
年月と共に劣化した部分は払う必要ないけど、落書きしたなら総張り替えでも文句言えないんじゃないかね？
額にもよるけど
躾悪いな
年月と共に劣化した部分は払う必要ないけど、落書きしたなら総張り替えでも文句言えないんじゃないかね？
額にもよるけど
ハウスクリーニングや鍵の交換その他を一切拒否してクロスはあきらめれば。
大家も裁判する気は無いと思う。
大家も裁判する気は無いと思う。
これって敷金の返還分が無いんじゃなくて、それ以上に請求
されてるって事なのかな？敷金以上は払う義務無いって聞いたけど。
法外に請求されてるならともかく、敷金って家賃2ヶ月分くらいでしょ？
そのために裁判までは、労力の方が勿体ない気がする。
されてるって事なのかな？敷金以上は払う義務無いって聞いたけど。
法外に請求されてるならともかく、敷金って家賃2ヶ月分くらいでしょ？
そのために裁判までは、労力の方が勿体ない気がする。
通風口まわりの壁紙の汚れが落ちねー！
交通量の多い幹線道路の近くのせいか粉塵がすごくて、市販のフィルターを
付けているけれどどうしても汚れてしまう。
マイペットを歯ブラシにつけてこすって、雑巾で水ぶきしたけどうっすらと
汚れは残ってる。
こういう汚れはどんなふうにお掃除してますか？
材質は↓このような石目調の布っぽくない壁紙です。
ttp://www.kmfactory.jp/01wall/04stoon/re7419.htm
交通量の多い幹線道路の近くのせいか粉塵がすごくて、市販のフィルターを
付けているけれどどうしても汚れてしまう。
マイペットを歯ブラシにつけてこすって、雑巾で水ぶきしたけどうっすらと
汚れは残ってる。
こういう汚れはどんなふうにお掃除してますか？
材質は↓このような石目調の布っぽくない壁紙です。
ttp://www.kmfactory.jp/01wall/04stoon/re7419.htm
31自己レスですが
マイペットを歯ブラシにつけてこすった後、その泡の上から
メラミンスポンジで更に軽くクルクルしてみたらだいぶ薄くなった。
そして雑巾で数回水ぶき。
これからは毎日クイックルワイパーで通風口まわりの粉塵を払い
時々今日やったような方法を続ければ大丈夫そうな気がする。
最悪壁紙の色と同じの壁紙用クレヨンで薄茶色部分を塗るくらいかなあ。
布という感じの壁紙じゃなかったのが良かったかも。
マイペットを歯ブラシにつけてこすった後、その泡の上から
メラミンスポンジで更に軽くクルクルしてみたらだいぶ薄くなった。
そして雑巾で数回水ぶき。
これからは毎日クイックルワイパーで通風口まわりの粉塵を払い
時々今日やったような方法を続ければ大丈夫そうな気がする。
最悪壁紙の色と同じの壁紙用クレヨンで薄茶色部分を塗るくらいかなあ。
布という感じの壁紙じゃなかったのが良かったかも。
敷金問題で書き込みした者です。
消費者センターにも相談してきましたが
敷金（２０万）以上支払うつもりはないことを明確にするよう言われました。
夫も該当スレを見つけて、書き込みしていたようで
そちらで客観的で的確なアドバイスをいただきました。
請求金額は当初８６万円で、今は４５万円です。
クロス以外にも火災報知機の増設など
他にもいろいろあってこのような金額になっています。
こちらの過失の落書きも一箇所なので、すべて張り替えるとなると
「現状回復」ではなく「リフォーム」にあたるので
全額支払う必要はないとのことでした。
スレ違いになってきたので失礼します。
ありがとうございました。
消費者センターにも相談してきましたが
敷金（２０万）以上支払うつもりはないことを明確にするよう言われました。
夫も該当スレを見つけて、書き込みしていたようで
そちらで客観的で的確なアドバイスをいただきました。
請求金額は当初８６万円で、今は４５万円です。
クロス以外にも火災報知機の増設など
他にもいろいろあってこのような金額になっています。
こちらの過失の落書きも一箇所なので、すべて張り替えるとなると
「現状回復」ではなく「リフォーム」にあたるので
全額支払う必要はないとのことでした。
スレ違いになってきたので失礼します。
ありがとうございました。
火災報知機まで請求されたの？
それは酷いね。
それは酷いね。
>33 86万！？ありえんでしょ。
うちは入居の際にはきれいだからという理由で畳替えしてなかった。
退去の時には畳替えの請求もあって、
敷金では足りず、6万くらい払えって言われたけど、
経年劣化、畳替えなど大家に言ったら、
結局5万くらい敷金が戻ってきた。
うちは入居の際にはきれいだからという理由で畳替えしてなかった。
退去の時には畳替えの請求もあって、
敷金では足りず、6万くらい払えって言われたけど、
経年劣化、畳替えなど大家に言ったら、
結局5万くらい敷金が戻ってきた。
86万！
すごすぎ
敷金以上は払わなくていいんじゃない？
家賃が高かったとかそういうの抜きで、普通に変だって
無事に終わるといいね
すごすぎ
敷金以上は払わなくていいんじゃない？
家賃が高かったとかそういうの抜きで、普通に変だって
無事に終わるといいね
連投。
敷金が20万という事なので、多分10万は戻ってくると思う。
でないとおかしい。
過失の壁紙の部屋が6畳としても3-4万くらい、畳の部屋が一部屋としても3万、
クリーニングが3万くらい、で10万負担が妥当。
畳ももし契約時の特約に「畳の張り替えは借主が負担」となってなければ負担しなくていい。
敷金以上ではなく、半分戻せ！と強気で裁判しておｋ。
敷金が20万という事なので、多分10万は戻ってくると思う。
でないとおかしい。
過失の壁紙の部屋が6畳としても3-4万くらい、畳の部屋が一部屋としても3万、
クリーニングが3万くらい、で10万負担が妥当。
畳ももし契約時の特約に「畳の張り替えは借主が負担」となってなければ負担しなくていい。
敷金以上ではなく、半分戻せ！と強気で裁判しておｋ。
クリーニングは家賃一ヶ月分が相場じゃないの？
全部屋フローリングの賃貸から引っ越す時、ハウスクリーニング代は
大体10平米につき1万だた。
和室やふすまがあったりすると変わるのかもしれないね。
大体10平米につき1万だた。
和室やふすまがあったりすると変わるのかもしれないね。
８６万・・・・。
怖いわ。大家って、どんだけ～？
怖いわ。大家って、どんだけ～？
今って不動産屋が「常識的」にやってくれると思ったけど、
そんな大家がまだいるのね～
そんな大家がまだいるのね～
前すんでた団地はベランダの手すりが柵みたいになっていたので、毎日布団3枚を柵にかけて干して、
物干し竿が上にあって洗濯物も普通に沢山干せてた。
今のマンションはベランダは厚いコンクリートだし、すぐ下が道路なので布団がかけられない。
洗濯物を干すのも、ベランダの半分に干す器具が付いているだけですぐ沢山になる。
もう半分の方にも布団干しでも置きたいけど、避難ハシゴの蓋が下にあるので物を置けない。
あの避難ハシゴの蓋が結構邪魔だね。
いざという時のためとは思うけど、災害であれが役に立った例ってまだ聞かないなあ。
物干し竿が上にあって洗濯物も普通に沢山干せてた。
今のマンションはベランダは厚いコンクリートだし、すぐ下が道路なので布団がかけられない。
洗濯物を干すのも、ベランダの半分に干す器具が付いているだけですぐ沢山になる。
もう半分の方にも布団干しでも置きたいけど、避難ハシゴの蓋が下にあるので物を置けない。
あの避難ハシゴの蓋が結構邪魔だね。
いざという時のためとは思うけど、災害であれが役に立った例ってまだ聞かないなあ。
44 ：可愛い奥様：2008/03/22(土) 16:42:50 ID:aVShtBMX0
マンションを買って引っ越したんだけど
子供がオモチャのバッドで壁を叩いて遊んでるのを見かけちゃったんです
なにしてるの！って怒ったら
「こうやって叩くと返ってくるの」とのこと
そして壁を思い切りバッドでドンドンドン！すると壁の向こうからドンドンドン！と
子供は壁が生きてると思ってるらしくて、他にも壁にむかって幼稚園で覚えてきた
歌をＣＤにあわせて歌ったりカスタネットを叩いたりしてたらしい
どうやらそれなりの反応があったと推測
引っ越して１か月もしかしてずっとこんな事をしてたのかと思ったら恥ずかしくなったよ
お隣に謝りに行こうかどうか悩み中
子供がオモチャのバッドで壁を叩いて遊んでるのを見かけちゃったんです
なにしてるの！って怒ったら
「こうやって叩くと返ってくるの」とのこと
そして壁を思い切りバッドでドンドンドン！すると壁の向こうからドンドンドン！と
子供は壁が生きてると思ってるらしくて、他にも壁にむかって幼稚園で覚えてきた
歌をＣＤにあわせて歌ったりカスタネットを叩いたりしてたらしい
どうやらそれなりの反応があったと推測
引っ越して１か月もしかしてずっとこんな事をしてたのかと思ったら恥ずかしくなったよ
お隣に謝りに行こうかどうか悩み中
すげー、そこで悩むなんて時間取っちゃうんだ。
親やってるくせに頭の中沸いてるね。
親やってるくせに頭の中沸いてるね。
あまりに他人事でびっくりした。
ご自分のお子さんの話だったのか。
恥ずかしく思って悩んでいる間にもすることはたくさんあると思うが。
ご自分のお子さんの話だったのか。
恥ずかしく思って悩んでいる間にもすることはたくさんあると思うが。
>>44
普通、子供が壁を叩いてるってわかった瞬間に謝りに行こうって思わないか？
しかも幼稚園の子供が壁をバッドで叩いてることを、今まで気づかないなんてすごいね。
自分の子供の事なのに、まるで他人事のようだ。
最初、44のレスを読んだ時、友達の家に遊びに行って、友達の子供が壁を叩いてるのを
見たのかと思ったわ。
うちの隣って今は空室だけど、44みたいな親子が引っ越してきたらどうしようかと心配だ。
普通、子供が壁を叩いてるってわかった瞬間に謝りに行こうって思わないか？
しかも幼稚園の子供が壁をバッドで叩いてることを、今まで気づかないなんてすごいね。
自分の子供の事なのに、まるで他人事のようだ。
最初、44のレスを読んだ時、友達の家に遊びに行って、友達の子供が壁を叩いてるのを
見たのかと思ったわ。
うちの隣って今は空室だけど、44みたいな親子が引っ越してきたらどうしようかと心配だ。
家庭内放置子だったわけか。
報告ヨロ。今日中に。
報告ヨロ。今日中に。
バッドってw。
それにしても双方から壁を叩きあってるなんて、周辺の住民もそうとう
迷惑してるはず。大変なことにならないようにすぐ謝りに行きべきでは？
それにしても双方から壁を叩きあってるなんて、周辺の住民もそうとう
迷惑してるはず。大変なことにならないようにすぐ謝りに行きべきでは？
すごい非難の数に返す言葉もありません44です
謝りに行きましたよ
管理会社の方には電話済みで管理人さんが注意を掲示板にはってくれたので
もう仕方ないと諦めてたそうです
そんなのぜんぜん気付かなくて本当に悪い事をしました
管理人さんもうちの事だってわかってたんでしょうね
もう恥ずかしくて会っても挨拶できないよ、会いたくないよ
顔を赤くしながら掲示板を見に行ってきました
「お子さんの出す音で苦情が出ていますみなさん気をつけましょう」
と書いてまりました。
せっかくローン組んで買ったのにもう引っ越したい気分です
隣の人すごく怒ってたかも口調が厳しかったよ
マンションの決まりをもう一度読んだ方がいいですよ
他にも色々あるかもしれないですよって言われちゃった
これって遠まわしにお前は他にもやらかしてるぞって事ですよね
反省してます
謝りに行きましたよ
管理会社の方には電話済みで管理人さんが注意を掲示板にはってくれたので
もう仕方ないと諦めてたそうです
そんなのぜんぜん気付かなくて本当に悪い事をしました
管理人さんもうちの事だってわかってたんでしょうね
もう恥ずかしくて会っても挨拶できないよ、会いたくないよ
顔を赤くしながら掲示板を見に行ってきました
「お子さんの出す音で苦情が出ていますみなさん気をつけましょう」
と書いてまりました。
せっかくローン組んで買ったのにもう引っ越したい気分です
隣の人すごく怒ってたかも口調が厳しかったよ
マンションの決まりをもう一度読んだ方がいいですよ
他にも色々あるかもしれないですよって言われちゃった
これって遠まわしにお前は他にもやらかしてるぞって事ですよね
反省してます
53 ：可愛い奥様：2008/03/22(土) 19:14:08 ID:kOS/8TQx0
>>44
>他にも壁にむかって幼稚園で覚えてきた
>歌をＣＤにあわせて歌ったりカスタネットを叩いたりしてたらしい
>どうやらそれなりの反応があったと推測
これって、壁が薄いのかも？
声なんて、壁に耳を当てても聞こえないよ。
隣に無駄吠えする犬がいる（外へ出ると吼え続けている）けど、
家の中で聞こえたことなんて一度もありません。
>他にも壁にむかって幼稚園で覚えてきた
>歌をＣＤにあわせて歌ったりカスタネットを叩いたりしてたらしい
>どうやらそれなりの反応があったと推測
これって、壁が薄いのかも？
声なんて、壁に耳を当てても聞こえないよ。
隣に無駄吠えする犬がいる（外へ出ると吼え続けている）けど、
家の中で聞こえたことなんて一度もありません。
>>52
なら、とっとと引っ越せよ。
一番最寄のお隣さんと車で30分ぐらい離れてるところにでも住んでくれ。
その同情を誘おうとしてる文章を読んだら、
52から被害にあってるわけでもないのにものすごく腹立たしい。
今まで被害を受けてきて、これから先もこの52と
お隣さんでい続けなきゃいけないお隣さんが本当にお気の毒。
なら、とっとと引っ越せよ。
一番最寄のお隣さんと車で30分ぐらい離れてるところにでも住んでくれ。
その同情を誘おうとしてる文章を読んだら、
52から被害にあってるわけでもないのにものすごく腹立たしい。
今まで被害を受けてきて、これから先もこの52と
お隣さんでい続けなきゃいけないお隣さんが本当にお気の毒。
ねえ、いつも窓開けてる時には開けっ放しで騒がせてたでしょ？
双方が締め切れば殆どの音が遮断される構造でも、
片方があけてると全くといっていいくらい筒抜けになるんだよ。
うるさいなら相手が閉めればいいじゃない！は通じないんだよね。
たいてい騒音主はそう言うんだけどさ。
双方が締め切れば殆どの音が遮断される構造でも、
片方があけてると全くといっていいくらい筒抜けになるんだよ。
うるさいなら相手が閉めればいいじゃない！は通じないんだよね。
たいてい騒音主はそう言うんだけどさ。
心底お隣さんに同情。
今までしょっちゅう「管理会社に騒音の苦情を言っても張り紙でおしまい」
っていう愚痴を見たけど、やっぱり騒音主は張り紙なんて見ちゃいないのね。
今までしょっちゅう「管理会社に騒音の苦情を言っても張り紙でおしまい」
っていう愚痴を見たけど、やっぱり騒音主は張り紙なんて見ちゃいないのね。
>>52
うわぁぁぁぁあああ
居たたまれない感じがよくわかるんだけど、、、
ほんとお子さんの躾はこれから厳しくしてくださいね。
当の本人たちは悪いことだと思ってないみたいなので
知らないことが常識で育つと怖いので。
うわぁぁぁぁあああ
居たたまれない感じがよくわかるんだけど、、、
ほんとお子さんの躾はこれから厳しくしてくださいね。
当の本人たちは悪いことだと思ってないみたいなので
知らないことが常識で育つと怖いので。
真ん前の壁叩いてたら聞こえるでしょう。
外壁でも一階の人なら聞こえそうだし、廊下で家に向かってやってたなら最悪。
子供のせいで、お隣がノイローゼになったらどうすんの？
うちのマンションは親も一緒に廊下を走り回ってるから、お隣の気持ち分かるよ。
うちマンションの馬鹿親子は、エレベーターから出ると一旦止まって、よーいドンて感じでドタドタ走る。
注意しても余計走る糞創価親子、口で言っても分からないからマジで殴りたくなる。
外壁でも一階の人なら聞こえそうだし、廊下で家に向かってやってたなら最悪。
子供のせいで、お隣がノイローゼになったらどうすんの？
うちのマンションは親も一緒に廊下を走り回ってるから、お隣の気持ち分かるよ。
うちマンションの馬鹿親子は、エレベーターから出ると一旦止まって、よーいドンて感じでドタドタ走る。
注意しても余計走る糞創価親子、口で言っても分からないからマジで殴りたくなる。
でもさ、隣からバットで叩く音してきて、たたき返す？
集合住宅だからね・・・
隣に向かって騒いだり壁を叩いたりしていることに気がつかないまま
過ごしてたということが何よりも信じられない。ｱﾘｴﾅｲ。
子供さん幼稚園児なんでしょう？
いったいどういう生活してたら一月も気がつかないままでいられるのかと。
もしかして子供だけで留守番させてひとりで買い物に行くタイプ？
そうじゃなかったら本当にどうして気がつかなかったのかわからん。
隣に向かって騒いだり壁を叩いたりしていることに気がつかないまま
過ごしてたということが何よりも信じられない。ｱﾘｴﾅｲ。
子供さん幼稚園児なんでしょう？
いったいどういう生活してたら一月も気がつかないままでいられるのかと。
もしかして子供だけで留守番させてひとりで買い物に行くタイプ？
そうじゃなかったら本当にどうして気がつかなかったのかわからん。
家の中じゃなくて、外でやってたんじゃないの？
>44を読み返したら「おもちゃのバット」ってあのペコペコなやつですか？
それと歌歌ってカスタネットを壁に向かって叩いてた？（壁にじゃないですよね？）
壁薄すぎじゃないですか？
マンション買ったっていうことは分譲ですよね？
私は>59ですが、たたき返すお隣といい・・・なんていうか・・・・・
それと歌歌ってカスタネットを壁に向かって叩いてた？（壁にじゃないですよね？）
壁薄すぎじゃないですか？
マンション買ったっていうことは分譲ですよね？
私は>59ですが、たたき返すお隣といい・・・なんていうか・・・・・
繰り返され続けて腹立ったからでしょ。
恐らく通報・掲示板貼り出し以降だと思うよ、
やり返すようになったのは。
恐らく通報・掲示板貼り出し以降だと思うよ、
やり返すようになったのは。
多分お隣か管理人が子供に注意しても聞かなかったんじゃない？
しょっちゅうやられたら、やり返しでもしないとおかしくなるわ。
おもちゃのバットだってそんなペコペコじゃないよ。
パコーン！といい音しそうだ。
しかも子供の奇声みたいな歌声まで。
慰謝料とられなくて良かったね！
しょっちゅうやられたら、やり返しでもしないとおかしくなるわ。
おもちゃのバットだってそんなペコペコじゃないよ。
パコーン！といい音しそうだ。
しかも子供の奇声みたいな歌声まで。
慰謝料とられなくて良かったね！
うちのマンションにも管理会社からの「音の苦情がありました」張り紙が最近出たけど
なんであんなにボンヤリした表現しかしないんだろうと思う
足音とか音楽とかもう少し具体的に書けないんだろか
単に音だけじゃ騒音主は思い当らなくてスルーするだけだろうに
なんであんなにボンヤリした表現しかしないんだろうと思う
足音とか音楽とかもう少し具体的に書けないんだろか
単に音だけじゃ騒音主は思い当らなくてスルーするだけだろうに
私たちも知らず知らずのうちに騒音主になってるかもしれないので
気をつけましょう。ウチは大丈夫とか思うのは危険ですよね。
気をつけましょう。ウチは大丈夫とか思うのは危険ですよね。
叩かれるのは書く前から分かるだろうに
みなさん本当ごめんなさい
親として子供から目を離しすぎてたかもしれないです
子供の歌う声じゃなくてその時かけてるＣＤがうるさかったみたいです
あとは壁をおもちゃバッドで叩く音ですね
息子は剣道してるんでその調子で壁を叩いてたみたいです
私もまさかＣＤの音が漏れるなんて思わなくて音に注意してませんでした
あまりにまわりのからの音がしないもので
ここは防音が優れていると過大評価していました
主人が帰ってきて隣に詳しく話を聞きに行ってくれました
隣の人も許してくれたそうなのでがんばります
親として子供から目を離しすぎてたかもしれないです
子供の歌う声じゃなくてその時かけてるＣＤがうるさかったみたいです
あとは壁をおもちゃバッドで叩く音ですね
息子は剣道してるんでその調子で壁を叩いてたみたいです
私もまさかＣＤの音が漏れるなんて思わなくて音に注意してませんでした
あまりにまわりのからの音がしないもので
ここは防音が優れていると過大評価していました
主人が帰ってきて隣に詳しく話を聞きに行ってくれました
隣の人も許してくれたそうなのでがんばります
書き忘れましたおもちゃのバッドの素材は木です
バッドの模型？ミニチュア？そういう感じです
うちの壁が薄いのかもしれませんがあまりに不注意でした
バッドの模型？ミニチュア？そういう感じです
うちの壁が薄いのかもしれませんがあまりに不注意でした
木！！！！！！！！ （卒倒）
壁の薄さ厚さは関係ないのでは・・・。
うちもたまにどこのお宅かわからないけど、
大音量の低いベース音が振動として伝わってきていてとても困っている。
心臓が圧迫されたように辛い。
たまにだから我慢できているけど。
分譲は壁が厚いから大丈夫って思ってるんだろうけど、やっぱ限度はあるよ。
壁の薄さ厚さは関係ないのでは・・・。
うちもたまにどこのお宅かわからないけど、
大音量の低いベース音が振動として伝わってきていてとても困っている。
心臓が圧迫されたように辛い。
たまにだから我慢できているけど。
分譲は壁が厚いから大丈夫って思ってるんだろうけど、やっぱ限度はあるよ。
育児放棄？
育児ノイローゼでそうなってきたのなら病院行けば？
育児ノイローゼでそうなってきたのなら病院行けば？
うはっ！木でしたか。
子どものすることって想定外なことばかりですもんね。
しかしお隣が反応するから「壁が生きている」と思ってたたき続けたわけで（しつこい？）
うちはまだ新しいマンションなのになぜか日曜大工好きな方がいるようで
ドリルの音が、まるでうちの壁に穴開けてるんかいなというくらい直に響かせてくれるよ。
小心者なので「誰かが注意してくれますよーに」とひたすら祈って耐えているw
子どものすることって想定外なことばかりですもんね。
しかしお隣が反応するから「壁が生きている」と思ってたたき続けたわけで（しつこい？）
うちはまだ新しいマンションなのになぜか日曜大工好きな方がいるようで
ドリルの音が、まるでうちの壁に穴開けてるんかいなというくらい直に響かせてくれるよ。
小心者なので「誰かが注意してくれますよーに」とひたすら祈って耐えているw
>>70
ちょっと聞きたい。
前も集合住宅だったのかな？
子供が小さい時壁やふすまに寄りかかりつつドンドンと背中を打ちつけたりしたら
ちゃんと叱ってた？
子供用の太鼓とかバンバン叩かせちゃうタイプ？
集合住宅で壁叩くって、大げさでなく殺されても文句言えないくらいのことだと思う。
ちょっと聞きたい。
前も集合住宅だったのかな？
子供が小さい時壁やふすまに寄りかかりつつドンドンと背中を打ちつけたりしたら
ちゃんと叱ってた？
子供用の太鼓とかバンバン叩かせちゃうタイプ？
集合住宅で壁叩くって、大げさでなく殺されても文句言えないくらいのことだと思う。
なぜそんなに自分の子供に目が届いてないの買って所にはレスがないね
バットでガンガンやる音が一ヶ月も気づかないなんてありえない。
そんなに広いマンションなのか？ドキュなのか？
そんなに広いマンションなのか？ドキュなのか？
多分釣りだろ。
80m2の家でも子供が壁殴ってれば気付くよ。
まんまと釣られたわ。
聴覚障害者なら納得するけど。
いや～子供殺されなくて良かったね。
80m2の家でも子供が壁殴ってれば気付くよ。
まんまと釣られたわ。
聴覚障害者なら納得するけど。
いや～子供殺されなくて良かったね。
釣りなら釣りでｵｹだけど、
騒音に悩まされてる身としては、気付いて反省してるだけでも
まだましに思える。
悩みに悩んで、静かにしてくれるよう隣家にお願いしたら
ご主人に怒鳴り込まれましたよ…。
自分ちの子に害が為されるかもって不安はないのかな。
でもまあ今日からは、木のバットで壁殴られるよりは静かだと思う事にする。
騒音に悩まされてる身としては、気付いて反省してるだけでも
まだましに思える。
悩みに悩んで、静かにしてくれるよう隣家にお願いしたら
ご主人に怒鳴り込まれましたよ…。
自分ちの子に害が為されるかもって不安はないのかな。
でもまあ今日からは、木のバットで壁殴られるよりは静かだと思う事にする。
アパートとか怖いよ
隣の中国人に注意したら、その日から壁殴る！床蹴る！
おまけにカタコトで「コロす！」「シね！」を何日もやられたんだから。
管理してる不動産に言っても、同じアパートの別の部屋に移る？と言われただけ。
引っ越し先でも創価が走り回るし、叫ぶし、警察行っても証拠がないと知らんぷり。
やんなるよ。
隣の中国人に注意したら、その日から壁殴る！床蹴る！
おまけにカタコトで「コロす！」「シね！」を何日もやられたんだから。
管理してる不動産に言っても、同じアパートの別の部屋に移る？と言われただけ。
引っ越し先でも創価が走り回るし、叫ぶし、警察行っても証拠がないと知らんぷり。
やんなるよ。
>>69-70
いくらコンクリの壁でも、木のバットでバコバコ叩いたり
お隣りがうるさいと思うほどのCDの音量でも、同じ家で暮らしてる
母親(＝69-70)が気付かないってくらいだから、相当音に関して
麻痺しちゃってるんだね。
反省してるようなので、あんまり追打ちかけちゃ可哀相だけど
もし2階以上の住戸だったら、足音や声なんかでも下に迷惑かけてたのでは？
子供ははしゃいだり泣いたりで大きな声になることも多々あるし。
壁をバコバコにすら気付かなかった(気にしなかった？)くらいだから、
足音や声なんて気にしたことないんじゃないだろうか。
階下に住人がいるならそちらにも確認＆謝罪した方が…
いくらコンクリの壁でも、木のバットでバコバコ叩いたり
お隣りがうるさいと思うほどのCDの音量でも、同じ家で暮らしてる
母親(＝69-70)が気付かないってくらいだから、相当音に関して
麻痺しちゃってるんだね。
反省してるようなので、あんまり追打ちかけちゃ可哀相だけど
もし2階以上の住戸だったら、足音や声なんかでも下に迷惑かけてたのでは？
子供ははしゃいだり泣いたりで大きな声になることも多々あるし。
壁をバコバコにすら気付かなかった(気にしなかった？)くらいだから、
足音や声なんて気にしたことないんじゃないだろうか。
階下に住人がいるならそちらにも確認＆謝罪した方が…
>>59
最初から叩き返したわけじゃないと思うけどな
延々とやられて管理会社にもっ苦情言ってそれでも改善されず
ついに切れて叩き返すってことじゃ･･･
本当非常識な子供ってのは非常識で自分中心(加害者のくせになんだか自分は被害者風)
の親に育てられてるからなんだと改めて納得
最初から叩き返したわけじゃないと思うけどな
延々とやられて管理会社にもっ苦情言ってそれでも改善されず
ついに切れて叩き返すってことじゃ･･･
本当非常識な子供ってのは非常識で自分中心(加害者のくせになんだか自分は被害者風)
の親に育てられてるからなんだと改めて納得
恐ろしい人もいるもんですね
マンションって箱だから、左側の壁を叩いても右側・上・下の部屋にまで響いてたりする。
実際大音量の音を流している部屋がどこなのかはわからないんだよね。
あちこち耳をくっつけると振動音が伝わってくるし。
だから謝るのは叩いてる壁側のお宅だけじゃ済まない気もするが。
実際大音量の音を流している部屋がどこなのかはわからないんだよね。
あちこち耳をくっつけると振動音が伝わってくるし。
だから謝るのは叩いてる壁側のお宅だけじゃ済まない気もするが。
木のバットで、剣道ばりにたたきつけてたら普通跡がつくもんじゃ・・・
別にこんなやつの家が傷つこうが凹もうがどうでもいい。
それどころか傷ついてないと怒り倍増だってばｗ
お前だけ無傷で済まそうってのか？え？！って感じ。
それどころか傷ついてないと怒り倍増だってばｗ
お前だけ無傷で済まそうってのか？え？！って感じ。
いや、普通凹んだりしてもっと早く気づくもんじゃないのかなと。
あれっきり来てないみたいだし、何か訳ありかもね。
最悪だったらパチだとか言いにくいことかも。
やむを得ない事情があったとしたら既に言い訳してるだろうし。
最悪だったらパチだとか言いにくいことかも。
やむを得ない事情があったとしたら既に言い訳してるだろうし。
都内の分譲マンションに引っ越して1年ですが、
共用廊下に私物を置いているお宅が結構いて気になります。
管理会社・管理組合から以前1度実施された
住人アンケートで訴えたんですけど、スルーされました。
うちは生協頼んでないですけど、生協の箱も
配達がある日のみ廊下に出しているお宅と、
1年中出しっぱなしのお宅があったり、
契約料を払って使える駐輪場があるのに、2台も廊下に置いている
お宅があったり(1階だからでしょうか）で。
契約料も安いものですが、何年、何十年という期間で考えると
大きいと思うんですけど。
普通にルールを守っている住人が損(という言い方は不適切かもしれませんが）
をするマンションになりかけているのかなーと鬱です。
共用廊下に私物を置いているお宅が結構いて気になります。
管理会社・管理組合から以前1度実施された
住人アンケートで訴えたんですけど、スルーされました。
うちは生協頼んでないですけど、生協の箱も
配達がある日のみ廊下に出しているお宅と、
1年中出しっぱなしのお宅があったり、
契約料を払って使える駐輪場があるのに、2台も廊下に置いている
お宅があったり(1階だからでしょうか）で。
契約料も安いものですが、何年、何十年という期間で考えると
大きいと思うんですけど。
普通にルールを守っている住人が損(という言い方は不適切かもしれませんが）
をするマンションになりかけているのかなーと鬱です。
マンションの駐輪所で私と母の自転車のサドルに3、4箇所穴を空けられたので家の前に置きたい気持ちも分かるけどね。
完全に狙った感じで気持ち悪かったです。
完全に狙った感じで気持ち悪かったです。
>>44>>52>>69>>70の騒音に鈍い放置親とか
>>90さんのマンションの廊下に私物置く人とか
きっと元社宅奥だと思う。
うちもそういう迷惑な人がいるけど、苦情言ったお隣さんに対して
社宅では文句言われなかったと泣いて逆ギレしたらしい。
>>90さんのマンションの廊下に私物置く人とか
きっと元社宅奥だと思う。
うちもそういう迷惑な人がいるけど、苦情言ったお隣さんに対して
社宅では文句言われなかったと泣いて逆ギレしたらしい。
騒音出す奴もアレだが、そういうのは元社宅奥と決めつける奴も同じくらいアレだな。
しかしその社宅奥すごいねｗ
社宅の中では旦那のポジションがかなり上だったのだろうか。
社宅の中では旦那のポジションがかなり上だったのだろうか。
新婚の時に人事部から強制的に住まわされた社宅では
エレクトーンをフルボリューム（音量調節できるんだっけ？）で
毎日、夜の７時から９時まで弾いていたお宅があった。
日曜祝日や子供の長期休みはほぼ一日中。
あれが始まるとテレビの音なんてきこえなかった。
でもそこの旦那のポジションは大したこと無かったはずｗ
エレクトーンをフルボリューム（音量調節できるんだっけ？）で
毎日、夜の７時から９時まで弾いていたお宅があった。
日曜祝日や子供の長期休みはほぼ一日中。
あれが始まるとテレビの音なんてきこえなかった。
でもそこの旦那のポジションは大したこと無かったはずｗ
96 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 11:24:08 ID:L50kzwZB0
マンションのうちのフロアに、入居５年以上経つのに
誰も顔を見たことがない小梨５０代夫婦がいる。ヒッキーでなく夫婦共働きらしい。
夕方以降と休みの日は家にいる様子なので、めちゃくちゃ多忙ということもない。
自分が家を出ようとすると時に、廊下に人の気配を感じるとドアを閉める。
わずかの目撃情報でも、相手の挨拶をガン無視。
誰も顔を見たことがない小梨５０代夫婦がいる。ヒッキーでなく夫婦共働きらしい。
夕方以降と休みの日は家にいる様子なので、めちゃくちゃ多忙ということもない。
自分が家を出ようとすると時に、廊下に人の気配を感じるとドアを閉める。
わずかの目撃情報でも、相手の挨拶をガン無視。
97 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 11:34:28 ID:L50kzwZB0
＊切れちゃったので続き。
管理組合の行事に絶対でないのはもちろん、出欠の返事、アンケートすら出さない。
つまり一切の関わりを絶っている。
ドキュ地域でもなければ、訳ありの人々が住む繁華街のマンションでもない、
都心のそれなりのマンション、建物のレイアウト的にもプライバシーよりコミュ重視、永住型の設計。
嫌いだけど…スレにも書いたんだけど、都心の古い住宅街ほどきちんとしたつきあいがあるんだよね。
マンションの８割方の家が互いの家に行き会うようなマンションで、かたくななまでにつきあわないのはなぜなんだろう。
それならそれでそういうマンションにすれば良かったのに。
うちも小梨で、小梨の多いマンションだけど、だからこそ何かの時のために密につきあっているし、マンション全体の今後も
考えている。その夫婦はマンションの中では高齢に属すんだけど老後のあてはあるんだろうか。
老後出て行くつもりにしても、急病とか、いざというときどうする気なのか。
東京はいつ大地震が起きてもふしぎでないし、そんなときだけ顔出しても遅い。
管理組合の行事に絶対でないのはもちろん、出欠の返事、アンケートすら出さない。
つまり一切の関わりを絶っている。
ドキュ地域でもなければ、訳ありの人々が住む繁華街のマンションでもない、
都心のそれなりのマンション、建物のレイアウト的にもプライバシーよりコミュ重視、永住型の設計。
嫌いだけど…スレにも書いたんだけど、都心の古い住宅街ほどきちんとしたつきあいがあるんだよね。
マンションの８割方の家が互いの家に行き会うようなマンションで、かたくななまでにつきあわないのはなぜなんだろう。
それならそれでそういうマンションにすれば良かったのに。
うちも小梨で、小梨の多いマンションだけど、だからこそ何かの時のために密につきあっているし、マンション全体の今後も
考えている。その夫婦はマンションの中では高齢に属すんだけど老後のあてはあるんだろうか。
老後出て行くつもりにしても、急病とか、いざというときどうする気なのか。
東京はいつ大地震が起きてもふしぎでないし、そんなときだけ顔出しても遅い。
友人の家（集合住宅）へ遊びに行ったとき、娘がソファーで飛び跳ねて
しまいました。（我が家にソファーがない）
で、すぐに私が怒って止めさせたのですが、その時友人が
「いいよ、いいよ。○○ちゃん（友人の子）もいつもしてるから」
て言いました。最初は、社交辞令かとも思ったが、どうやら本当に
させている様子。
庭付きの1階へ住んでいたときは、外へ出て七輪で焼いていたみたいだし、
ちょっとＤＱＮだったようです。
友人が同じマンションに住んでなくて良かったです。
しまいました。（我が家にソファーがない）
で、すぐに私が怒って止めさせたのですが、その時友人が
「いいよ、いいよ。○○ちゃん（友人の子）もいつもしてるから」
て言いました。最初は、社交辞令かとも思ったが、どうやら本当に
させている様子。
庭付きの1階へ住んでいたときは、外へ出て七輪で焼いていたみたいだし、
ちょっとＤＱＮだったようです。
友人が同じマンションに住んでなくて良かったです。
100 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 12:08:39 ID:L50kzwZB0
>>98
管理費払わなかったら犯罪だよ。
そこは消防点検とかもほとんど拒否なんで全体の利益を損ねている。
どんなマンションでも共同住宅なのだから。
最低限のつきあいもしたくないならそういうマンションを選べばいい。
以前その家が何日も留守にするとき、泥棒よけか電気つけっぱなしにして行った。
宅配の人が、３日続けて電気がついているのに留守なのを心配して、管理人に報告。
セコムが動作中だから留守だろうと言うことになったけど、帰宅後に管理会社が連絡したら
よけいなお世話です という感じだったらしい。
管理費払わなかったら犯罪だよ。
そこは消防点検とかもほとんど拒否なんで全体の利益を損ねている。
どんなマンションでも共同住宅なのだから。
最低限のつきあいもしたくないならそういうマンションを選べばいい。
以前その家が何日も留守にするとき、泥棒よけか電気つけっぱなしにして行った。
宅配の人が、３日続けて電気がついているのに留守なのを心配して、管理人に報告。
セコムが動作中だから留守だろうと言うことになったけど、帰宅後に管理会社が連絡したら
よけいなお世話です という感じだったらしい。
>>99
友人としてなすべき事があるのではw？
友人としてなすべき事があるのではw？
102 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 13:05:59 ID:cFa6/fs+0
>>97
別に私もいいと思う。
何か起こったときに、顔だしても普段コミュとってないから
無視するような大人気ない考えもつのは私はどうかなと思う。
うちは、コンシェルジュがいるマンションで、完全プライバシー重視派のマンション。
隣の人ぐらいはわかるけど、あとは名前も知らない人たちばかり。
でも何かあったら、助け合いはするかと思っていますが・・・・
別に私もいいと思う。
何か起こったときに、顔だしても普段コミュとってないから
無視するような大人気ない考えもつのは私はどうかなと思う。
うちは、コンシェルジュがいるマンションで、完全プライバシー重視派のマンション。
隣の人ぐらいはわかるけど、あとは名前も知らない人たちばかり。
でも何かあったら、助け合いはするかと思っていますが・・・・
>>100
自分らの型に当てはまらない人はおかしいと思わない方がいいですよ？
何か嫌な目にあったことあるんじゃないの？
昔住んでた団地では集まり多かったし、父が出てくれてたけど、強制的みたいな文が書いてあっていやだったな。
出ない人の方が多いのに、出ない人を避難するように一世帯一人は参加しろ！と書いてくる。
企画するのはいつも共産党や公明党の人。
生協にも無理矢理団体の会員にされかけて、個人にしたけど、噂話ずきな人ばかりだし、変なとこだったわ。
うちも新しいマンションでは付き合い一切しない。
逆に、挨拶しても返されないのを何度も体験したし、女性の会とかあって気持ち悪い。
自分らの型に当てはまらない人はおかしいと思わない方がいいですよ？
何か嫌な目にあったことあるんじゃないの？
昔住んでた団地では集まり多かったし、父が出てくれてたけど、強制的みたいな文が書いてあっていやだったな。
出ない人の方が多いのに、出ない人を避難するように一世帯一人は参加しろ！と書いてくる。
企画するのはいつも共産党や公明党の人。
生協にも無理矢理団体の会員にされかけて、個人にしたけど、噂話ずきな人ばかりだし、変なとこだったわ。
うちも新しいマンションでは付き合い一切しない。
逆に、挨拶しても返されないのを何度も体験したし、女性の会とかあって気持ち悪い。
104 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 13:15:02 ID:cFa6/fs+0
交流はどちらでもいいけれど…
＞管理組合の行事に絶対でないのはもちろん、
＞出欠の返事、アンケートすら出さない。
＞消防点検とかもほとんど拒否
↑これらは問題だと思うよ。
どうでもいい行事（失礼！）だったらともかく、
総会だったら委任状は大事だし、
消防点検は、そのお宅だけの問題で済まないこともあるし。
例えば…避難はしごがあったら、
上から無事避難できたのに、
そのお宅が原因で、逃げられなくなる可能性もあるし。
「集合住宅＝一つの建物を共有」しているのだから、
最小限のことをこなすのは、常識じゃないのかな？
＞管理組合の行事に絶対でないのはもちろん、
＞出欠の返事、アンケートすら出さない。
＞消防点検とかもほとんど拒否
↑これらは問題だと思うよ。
どうでもいい行事（失礼！）だったらともかく、
総会だったら委任状は大事だし、
消防点検は、そのお宅だけの問題で済まないこともあるし。
例えば…避難はしごがあったら、
上から無事避難できたのに、
そのお宅が原因で、逃げられなくなる可能性もあるし。
「集合住宅＝一つの建物を共有」しているのだから、
最小限のことをこなすのは、常識じゃないのかな？
>>105
行事なんか出なくていいだろ。
何かにつけて、女性の会とか、睦会とか作って、家族構成とか職業とか細かく書いて判を押すなんて悪用されそうで嫌だよ。
老夫婦なら、家に変な人入れたくないって思うのも分かる。
うちは設備点検には必ず出てるけど。
女性の会の会長の女なんか、赤い羽根募金で同じ階を回る時に、母が話しかけても一言も口を聞かなかったらしい。
母は腰低くて、話してる声がうちまで聞こえてるのにだよ？
そんな会に誰が入るか！
創価の人達って集まりするの好きだよね。
そんで集団ガン無視とか平気でする。
偉い口叩く前にその集団の素行を改善しろと思うわ。
行事なんか出なくていいだろ。
何かにつけて、女性の会とか、睦会とか作って、家族構成とか職業とか細かく書いて判を押すなんて悪用されそうで嫌だよ。
老夫婦なら、家に変な人入れたくないって思うのも分かる。
うちは設備点検には必ず出てるけど。
女性の会の会長の女なんか、赤い羽根募金で同じ階を回る時に、母が話しかけても一言も口を聞かなかったらしい。
母は腰低くて、話してる声がうちまで聞こえてるのにだよ？
そんな会に誰が入るか！
創価の人達って集まりするの好きだよね。
そんで集団ガン無視とか平気でする。
偉い口叩く前にその集団の素行を改善しろと思うわ。
>>106
熱くなり過ぎで怖いよ…
だから、どうでもいい行事は初めから対象外だって。
＞老夫婦なら、家に変な人入れたくないって思うのも分かる。
超高齢化＆マンション激増で、これから問題だよね…
ただ、必要なことは必要だから行うのだから、
スムーズにいく方法があるといいですね。
熱くなり過ぎで怖いよ…
だから、どうでもいい行事は初めから対象外だって。
＞老夫婦なら、家に変な人入れたくないって思うのも分かる。
超高齢化＆マンション激増で、これから問題だよね…
ただ、必要なことは必要だから行うのだから、
スムーズにいく方法があるといいですね。
ｳﾁも永住型マンションだけど、妙に張り切って交流しまそ～な一家があるから鬱陶しい。
やれ婦人会だ親父の会だ歩こう会だ、マンション内だけで子供会つくろうだ、ｳｾﾞ。
やれ婦人会だ親父の会だ歩こう会だ、マンション内だけで子供会つくろうだ、ｳｾﾞ。
創価は犯罪反日テロ組織なくせに、相手の悪い所を探して追い詰めるのが得意だから、
公明ポスター多い地域の人は気を付けてください。
折角の新居も彼等のせいで台無しです。
PTAとか自治体とか、創価は率先して参加して、地域を思い通りにしようとしてくるので大変です。
町もすっかり腐って、いい店が出店してきても数年で撤退を繰り返します。
パチンコ、風俗、美容院、カラオケ、外食産業が駅前にひしめいていますよ。
公明ポスター多い地域の人は気を付けてください。
折角の新居も彼等のせいで台無しです。
PTAとか自治体とか、創価は率先して参加して、地域を思い通りにしようとしてくるので大変です。
町もすっかり腐って、いい店が出店してきても数年で撤退を繰り返します。
パチンコ、風俗、美容院、カラオケ、外食産業が駅前にひしめいていますよ。
110 ：97：2008/03/23(日) 14:01:46 ID:L50kzwZB0
あららいっぱいレスがｗ
つきあいがいやならそういうマンションにすればいいんだよね
買う前にわかること。
物事の基本だと思うけど、郷に入っては郷に、でしょ。
１００％喫煙者が集まるようなバーに入り込んで「私たばこダメなんです」と
主張するようなもの。
つきあいがいやならそういうマンションにすればいいんだよね
買う前にわかること。
物事の基本だと思うけど、郷に入っては郷に、でしょ。
１００％喫煙者が集まるようなバーに入り込んで「私たばこダメなんです」と
主張するようなもの。
111 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:07:49 ID:L50kzwZB0
>>106 設備点検協力は義務。他人を家に入れたくないなら戸建てを買うしかない。
しかしプライバシープライバシーってイヤな時代になったね。
SP付きレベルのVIPじゃあるまいし。
集合ポストに名前書かない人も多くて郵便の人も苦労している。
若い女の一人暮らしや芸能人ならいざ知らず。家を構えたら堂々としろと思う。
プライバシーに固執するのは過去に宗教がらみでひどい目にあった人でなきゃ
他人に知られたくないことの多い人なんじゃないかな。
しかしプライバシープライバシーってイヤな時代になったね。
SP付きレベルのVIPじゃあるまいし。
集合ポストに名前書かない人も多くて郵便の人も苦労している。
若い女の一人暮らしや芸能人ならいざ知らず。家を構えたら堂々としろと思う。
プライバシーに固執するのは過去に宗教がらみでひどい目にあった人でなきゃ
他人に知られたくないことの多い人なんじゃないかな。
112 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:09:37 ID:FK17LyEcO
>>111
戸建もくるよ、消防の点検。
>マンションの８割方の家が互いの家に行き会うようなマンション
変だよ、気持ち悪いよ、そのマンション。
あなたもおかしな雰囲気に洗脳されてる。
>買う前にわかること。
公明ポスターがズラリと貼ってあるってことだったら納得です。
戸建もくるよ、消防の点検。
>マンションの８割方の家が互いの家に行き会うようなマンション
変だよ、気持ち悪いよ、そのマンション。
あなたもおかしな雰囲気に洗脳されてる。
>買う前にわかること。
公明ポスターがズラリと貼ってあるってことだったら納得です。
114 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:13:14 ID:L50kzwZB0
>>112
立地、全体のレイアウト、間取りで大体はわかるでしょ。
高級マンションになればなるほどターゲットを絞っているし。
コンセプトがはっきりしているほどいいマンション。
逆の見方で見て、ワンルームから４ＬＤＫまであるようなマンションは
避けるのがセオリー。
立地、全体のレイアウト、間取りで大体はわかるでしょ。
高級マンションになればなるほどターゲットを絞っているし。
コンセプトがはっきりしているほどいいマンション。
逆の見方で見て、ワンルームから４ＬＤＫまであるようなマンションは
避けるのがセオリー。
>>114
マンションの広告にお互いの家へ気軽に行き来できるマンションと宣伝してあれば絶対買わないよ。
間取りだけで、安い所だから我慢しなさいってどういうこと？
設備点検は分かるけど、例えワンルームでも企画に参加しないと駄目なんておかしいんだけど。
何か押し付けがましいね。
マンションの広告にお互いの家へ気軽に行き来できるマンションと宣伝してあれば絶対買わないよ。
間取りだけで、安い所だから我慢しなさいってどういうこと？
設備点検は分かるけど、例えワンルームでも企画に参加しないと駄目なんておかしいんだけど。
何か押し付けがましいね。
116 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:19:41 ID:L50kzwZB0
>>113
都心の古い住宅地はそんなもんだよ。私は実家も同じ地域でこの街から出たことはないけど
２１世紀になっても醤油の貸し借りはデフォ（もちろん比喩）
８割のお宅には行ったことも来たこともあるのは少し大げさだけどだいたいそんな感じ。
居住者の多くがこのあたりか都内の似た地域の出身者。
それが変か、つきあわないことが変かは、まあ価値観の問題だとして、
そこのマンションを買った以上は点検と出欠回答くらいはしろと思う。
廊下で会って、子供共々挨拶したのにガン無視されたとかって人もいて、
教育上もよろしくないと思う。
都心の古い住宅地はそんなもんだよ。私は実家も同じ地域でこの街から出たことはないけど
２１世紀になっても醤油の貸し借りはデフォ（もちろん比喩）
８割のお宅には行ったことも来たこともあるのは少し大げさだけどだいたいそんな感じ。
居住者の多くがこのあたりか都内の似た地域の出身者。
それが変か、つきあわないことが変かは、まあ価値観の問題だとして、
そこのマンションを買った以上は点検と出欠回答くらいはしろと思う。
廊下で会って、子供共々挨拶したのにガン無視されたとかって人もいて、
教育上もよろしくないと思う。
117 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:22:11 ID:OrpSeejQ0
118 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:24:08 ID:L50kzwZB0
>>115
＞マンションの広告にお互いの家へ気軽に行き来できるマンションと宣伝してあれば絶対買わないよ。
だから自分に合わないところを買うなということ。
＞間取りだけで、安い所だから我慢しなさいってどういうこと？
間取りで家族構成の予想はつく。
安い、高いは所得の違いに直結するけど、民度とは必ずしも比例しない。
十億物件でもパチ屋だらけのマンションもあるし。
＞例えワンルームでも企画に参加しないと駄目なんておかしいんだけど。
そんなことは言ってないですよ。
＞マンションの広告にお互いの家へ気軽に行き来できるマンションと宣伝してあれば絶対買わないよ。
だから自分に合わないところを買うなということ。
＞間取りだけで、安い所だから我慢しなさいってどういうこと？
間取りで家族構成の予想はつく。
安い、高いは所得の違いに直結するけど、民度とは必ずしも比例しない。
十億物件でもパチ屋だらけのマンションもあるし。
＞例えワンルームでも企画に参加しないと駄目なんておかしいんだけど。
そんなことは言ってないですよ。
119 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:26:41 ID:FK17LyEcO
>>114
それは残念ながら検討ハズレ
マンションってお金と立地の問題が１番大きいと思うんで。
例えマンションビルダーがオサレなセレブばっかし住ませたいコンセプトでもお金さえだせばダサい人にだって売るわけだし
コミュ重視のマンションだからそれが出来ない人には売りませんと面接された訳でもないし
あんまり気になるなら管理会社に言えば済む事では？
それは残念ながら検討ハズレ
マンションってお金と立地の問題が１番大きいと思うんで。
例えマンションビルダーがオサレなセレブばっかし住ませたいコンセプトでもお金さえだせばダサい人にだって売るわけだし
コミュ重視のマンションだからそれが出来ない人には売りませんと面接された訳でもないし
あんまり気になるなら管理会社に言えば済む事では？
120 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:30:45 ID:L50kzwZB0
>>117
そこまでの変人はそのウチだけだけど、似たような家があと数軒かな。
いざというとき困るのはその人たちだから、今ではもちろん皆ほっといてるけどね。
そういう人って将来絶対近所に迷惑も掛けないし、世話にもならないって
自信があるのかね。孤独死されたら迷惑だし
そこまでの変人はそのウチだけだけど、似たような家があと数軒かな。
いざというとき困るのはその人たちだから、今ではもちろん皆ほっといてるけどね。
そういう人って将来絶対近所に迷惑も掛けないし、世話にもならないって
自信があるのかね。孤独死されたら迷惑だし
121 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:31:23 ID:OrpSeejQ0
点検と出欠回答しない＆挨拶しない その人もちょっと…と思うけど、その1世帯にこれだけ熱くなる人も違う意味で変人じゃんって思うのは私だけ？
122 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:34:25 ID:FK17LyEcO
>>120
貴方の書き込み見ても、絶対放っといてる感じじゃないな。
その8割と一緒に悪口ばっか言ってそう。
そんな空気だから老夫婦も余計に関わりたがらないんだと思うよ。
秋田とか田舎で自殺とか多いのは、集団で気に入らない人を監視したりするからなんだろうね。
田舎に良くある村八分みたいな状態にされちゃう。
普段付き合いないから、アンタに何があっても知らないとか極端なんだよね。
困ってる時、老夫婦に助けられるかもしれないのい、相手が不幸になるのは当然って感じの文が気持ち悪い。
貴方の書き込み見ても、絶対放っといてる感じじゃないな。
その8割と一緒に悪口ばっか言ってそう。
そんな空気だから老夫婦も余計に関わりたがらないんだと思うよ。
秋田とか田舎で自殺とか多いのは、集団で気に入らない人を監視したりするからなんだろうね。
田舎に良くある村八分みたいな状態にされちゃう。
普段付き合いないから、アンタに何があっても知らないとか極端なんだよね。
困ってる時、老夫婦に助けられるかもしれないのい、相手が不幸になるのは当然って感じの文が気持ち悪い。
124 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:39:35 ID:L50kzwZB0
>>199
コンセプトはあってももちろん完売が最優先。
お金を出す人には売るでしょうよ。でももとのコンセプトはある。
それにエセレブやドキュが好むマンション、好まないマンションがある。
買う方が予測する問題だよ。読めない人は無知なだけ。
＞コミュ重視のマンションだからそれが出来ない人には売りませんと面接された訳でもないし
倍率高いマンションは、ローンが下りるor即金は前提として、
テ゜ベだって人を選ぶよ。そのマンションのイメージは以後に関わるんだから。
コンセプトはあってももちろん完売が最優先。
お金を出す人には売るでしょうよ。でももとのコンセプトはある。
それにエセレブやドキュが好むマンション、好まないマンションがある。
買う方が予測する問題だよ。読めない人は無知なだけ。
＞コミュ重視のマンションだからそれが出来ない人には売りませんと面接された訳でもないし
倍率高いマンションは、ローンが下りるor即金は前提として、
テ゜ベだって人を選ぶよ。そのマンションのイメージは以後に関わるんだから。
125 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:40:17 ID:7tbKmOQO0
>120
＞孤独死されたら迷惑だし
50代夫婦なんでしょ。30年先のことまで心配しなくてもｗ。
小梨なら老人ホームに行く。
＞孤独死されたら迷惑だし
50代夫婦なんでしょ。30年先のことまで心配しなくてもｗ。
小梨なら老人ホームに行く。
126 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:41:41 ID:FK17LyEcO
それにしても八割が互いの部屋を行き来とか絶対に嫌だわ…それ団地だよｗ
私ならヒッキーになっちゃいそう
特に噂好きボスみたいな人には関わりたくないし
私ならヒッキーになっちゃいそう
特に噂好きボスみたいな人には関わりたくないし
>>121に同意
ID:L50kzwZB0のいるマンションに住んでなくてよかったｗ
自分が気に食わないからってあることないことこじつけて悪口言ってそうで怖い
あれこれ探ろうとして拒絶されたから文句言ってそうな噂好き婆のニオイがするｗ
ID:L50kzwZB0のいるマンションに住んでなくてよかったｗ
自分が気に食わないからってあることないことこじつけて悪口言ってそうで怖い
あれこれ探ろうとして拒絶されたから文句言ってそうな噂好き婆のニオイがするｗ
128 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:47:04 ID:FK17LyEcO
129 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:47:23 ID:7tbKmOQO0
＞テ゜ベだって人を選ぶよ。そのマンションのイメージは以後に関わるんだから
自分がﾃﾞﾍﾟなら人の悪口ばかり言い合う人間には売りたくないｗ。
高級マンションほど住民個人のライフスタイルを尊重するのがコンセプト。
自分がﾃﾞﾍﾟなら人の悪口ばかり言い合う人間には売りたくないｗ。
高級マンションほど住民個人のライフスタイルを尊重するのがコンセプト。
130 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:48:17 ID:OrpSeejQ0
>>124
>倍率高いマンションは、ローンが下りるor即金は前提として、
テ゜ベだって人を選ぶよ。そのマンションのイメージは以後に関わるんだから。
そこまでわかってるんなら、イメージを大事にしてイメージに合わない客には売らないってマンションをID:L50kzwZB0を買えばよかったんじゃない？
>>119さんが書いてるように、マンションってお金と立地の問題が１番大きいのは当たり前のことなんだから。
>倍率高いマンションは、ローンが下りるor即金は前提として、
テ゜ベだって人を選ぶよ。そのマンションのイメージは以後に関わるんだから。
そこまでわかってるんなら、イメージを大事にしてイメージに合わない客には売らないってマンションをID:L50kzwZB0を買えばよかったんじゃない？
>>119さんが書いてるように、マンションってお金と立地の問題が１番大きいのは当たり前のことなんだから。
131 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:52:02 ID:L50kzwZB0
>>123
２ちゃんのネタにしただけで、日頃は気にしていない。
でもガン無視経験した人、回答がそろわない理事会はイライラしているし、
皆が集まったときに悪口言われても仕方ないね。
＞困ってる時、老夫婦に助けられるかもしれない
それないだろうね。乳母車の人にドア押さえることさえしなかったらしいから。
＞普段付き合いないから、アンタに何があっても知らないとか極端なんだよね。
実際にどうなるかわからないけど、当人はその覚悟でいるよね？
都心の古い住宅地って、田舎というか戦前なんだよね。
良いところでもあり悪いところでもあるのは確かだと思う。
その小梨夫婦が何を間違えてここを買ってしまったのか知らないけど
孤立して老後を過ごすより、挨拶くらいしたほうが暮らしやすいと思うけどね。
２ちゃんのネタにしただけで、日頃は気にしていない。
でもガン無視経験した人、回答がそろわない理事会はイライラしているし、
皆が集まったときに悪口言われても仕方ないね。
＞困ってる時、老夫婦に助けられるかもしれない
それないだろうね。乳母車の人にドア押さえることさえしなかったらしいから。
＞普段付き合いないから、アンタに何があっても知らないとか極端なんだよね。
実際にどうなるかわからないけど、当人はその覚悟でいるよね？
都心の古い住宅地って、田舎というか戦前なんだよね。
良いところでもあり悪いところでもあるのは確かだと思う。
その小梨夫婦が何を間違えてここを買ってしまったのか知らないけど
孤立して老後を過ごすより、挨拶くらいしたほうが暮らしやすいと思うけどね。
132 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 14:55:16 ID:FK17LyEcO
ID:L50kzwZB0には以降スルーで。
この人やはりｵｶｼｲ人だ
この人やはりｵｶｼｲ人だ
その夫婦変だよねー
分かる分かるー
って同意レスが付くと思ってたのにﾌﾙﾎﾞｯｺのID:L50kzwZBOﾌﾟｷﾞｬｰ
頭冷やしに散歩でもしてきなよｗ
外はいい天気だよ
分かる分かるー
って同意レスが付くと思ってたのにﾌﾙﾎﾞｯｺのID:L50kzwZBOﾌﾟｷﾞｬｰ
頭冷やしに散歩でもしてきなよｗ
外はいい天気だよ
134 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 15:01:27 ID:L50kzwZB0
>>128
管理会社に「回答なくて迷惑」と理事会から何度も言っている。
でも担当者が電話しても常時留守電、回答なし。手紙も返事なし。
管理費払わないのと違って強制はできない。
>>130
家族構成とか、堅気の職業かどうか、クレーマーの素質大とかと違って、
人嫌いは性格の問題だからね。デベにもわからないし、他の購入者にも
読み切れない。
私が言いたいのはさ、人嫌いなくせに、コミュ重視のレイアウトの
マンションを買うなってこと。人嫌いそのものはご自由にだけど。
子供を家で飛び跳ねさせたいなら戸建て買え、わずかの物音もイヤなら
最上階買え と同じ論理。
管理会社に「回答なくて迷惑」と理事会から何度も言っている。
でも担当者が電話しても常時留守電、回答なし。手紙も返事なし。
管理費払わないのと違って強制はできない。
>>130
家族構成とか、堅気の職業かどうか、クレーマーの素質大とかと違って、
人嫌いは性格の問題だからね。デベにもわからないし、他の購入者にも
読み切れない。
私が言いたいのはさ、人嫌いなくせに、コミュ重視のレイアウトの
マンションを買うなってこと。人嫌いそのものはご自由にだけど。
子供を家で飛び跳ねさせたいなら戸建て買え、わずかの物音もイヤなら
最上階買え と同じ論理。
コミュニケーション重視のマンションって分からなかったのかもねー
管理会社に苦情出してるならそれでいいじゃない
出ないくせに総会で決まったことに文句つけるわけでもないんでしょ
構われたくないみたいだからそうしてあげれば？
お年寄りに親切にしてあげようよｗ
管理会社に苦情出してるならそれでいいじゃない
出ないくせに総会で決まったことに文句つけるわけでもないんでしょ
構われたくないみたいだからそうしてあげれば？
お年寄りに親切にしてあげようよｗ
136 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 15:09:28 ID:L50kzwZB0
やっぱりみんなに同意してもらいたかっただけなのねｗ
なんつーかその構われたくないご夫婦の気持ちも分かるような…
住みにくそーなﾏﾝｿﾝだな
なんつーかその構われたくないご夫婦の気持ちも分かるような…
住みにくそーなﾏﾝｿﾝだな
138 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 15:12:25 ID:7tbKmOQO0
>>136
そのご夫婦も今頃後悔してしてるんじゃないの？
こんな人間関係難しいマンション買ってしまったことをさ。
もうそっとしておいてあげたら？
お互いに不幸なだけという気がする。
カリカリしているあなたも、まるで監視されてるようなご夫婦も。
そのご夫婦も今頃後悔してしてるんじゃないの？
こんな人間関係難しいマンション買ってしまったことをさ。
もうそっとしておいてあげたら？
お互いに不幸なだけという気がする。
カリカリしているあなたも、まるで監視されてるようなご夫婦も。
＞乳母車の人にドア押さえることさえしなかったらしいから。
こんな事すらネタにするのかよ。
頭おかしいんじゃない？
こんな事すらネタにするのかよ。
頭おかしいんじゃない？
終の棲家として買ったかも知れないのに気が休まるときが
なさそうで気の毒だな
どんな隣人がいるかなんて分からないからホント賭けだね
マンションに限らず戸建てでも同じだが
なさそうで気の毒だな
どんな隣人がいるかなんて分からないからホント賭けだね
マンションに限らず戸建てでも同じだが
141 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 15:19:30 ID:7tbKmOQO0
乳母車の人のためにドアを押さえてたら、お礼を言わないどころか
ドアマン代わりにされたなんてことはよくあるから、押さえない人も
増えてるんだけどね。
ドアマン代わりにされたなんてことはよくあるから、押さえない人も
増えてるんだけどね。
>97>110ってかなりｲﾀｲ人だと思う。
その「コミュ」ってやつでそのうち痛い目があるはずだよ。必ずだ、言い切ってやろう。
人間関係なんてつかず離れずが一番。
その「コミュ」ってやつでそのうち痛い目があるはずだよ。必ずだ、言い切ってやろう。
人間関係なんてつかず離れずが一番。
てゆうか「コミュ重視のレイアウト」ってどんなレイアウトだよw？
春だよね(･∀･)
そっか
私もコミュニケーション苦手だからどんなレス付くのか気になったけど、皆さん大人な考えの方がほとんどで安心しました。
うちは都心の下町にある小規模のマンションなんだけど、
住人のほとんどが地元の年配者とか家族らしいので（買う時デベが言っていた）
一軒だけ町内会費を払わない独身者がいるんだけど、
理事会はじめマンション全体からその人浮いちゃってるよ。
近所どうし持ちつ持たれつなのにねえって感じで。
だから集団からはずれてる住人に冷たくなるっていうのは
地域によってはあるんじゃないかな。
住人のほとんどが地元の年配者とか家族らしいので（買う時デベが言っていた）
一軒だけ町内会費を払わない独身者がいるんだけど、
理事会はじめマンション全体からその人浮いちゃってるよ。
近所どうし持ちつ持たれつなのにねえって感じで。
だから集団からはずれてる住人に冷たくなるっていうのは
地域によってはあるんじゃないかな。
「ファミリータイプ」と謳っていたらある程度騒音＆付き合いなども覚悟してくれ、と言われたよ。
今のマンションは子供系の騒音とﾄﾞｷｭ大人の騒音はもちろんあるが、
26世帯なので、子供会とか変な付き合いがないのが救い。
子供が巣立ったら、とりあえずファミリータイプでないマンションに引っ越すのが今の目標。
今のマンションは子供系の騒音とﾄﾞｷｭ大人の騒音はもちろんあるが、
26世帯なので、子供会とか変な付き合いがないのが救い。
子供が巣立ったら、とりあえずファミリータイプでないマンションに引っ越すのが今の目標。
151 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 20:50:18 ID:srqBzXAv0
ファミリータイプじゃないマンションってワンルームマンションとか？
152 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 20:53:16 ID:L50kzwZB0
>>147
まともな東京人は皆きちんとつきあっていますよ。つきあわないのは
田舎出身であることにコンプレックスを持っていて、都会＝交流なし にあこがれている人、
もしくはやましいことがある人だと思っている。
余り書くと特定されるので書かないけど、うちはまあ>>148みたいなマンションで
フロントや庭、ポスト近くにに人がたまりがちなので、挨拶もしたくない人は間男のように裏口から出入りしている。
大枚はたいて買ったマンションで裏口から出入りし、ポストも夜中に取りに行くって…
これから買う人はつくづく自分にあったマンションを買うべきだと思う。
合っていないと本人は不幸で周りは迷惑だからね。
それでもマンションなら騒音とか、一定のルールは強制できるからましだね。
戸建ては誰にも止められない。
まともな東京人は皆きちんとつきあっていますよ。つきあわないのは
田舎出身であることにコンプレックスを持っていて、都会＝交流なし にあこがれている人、
もしくはやましいことがある人だと思っている。
余り書くと特定されるので書かないけど、うちはまあ>>148みたいなマンションで
フロントや庭、ポスト近くにに人がたまりがちなので、挨拶もしたくない人は間男のように裏口から出入りしている。
大枚はたいて買ったマンションで裏口から出入りし、ポストも夜中に取りに行くって…
これから買う人はつくづく自分にあったマンションを買うべきだと思う。
合っていないと本人は不幸で周りは迷惑だからね。
それでもマンションなら騒音とか、一定のルールは強制できるからましだね。
戸建ては誰にも止められない。
とりあえずキッズルームとか中庭とかがないマンションかしら？
何つーか、ファミリーはやっぱり分譲を！とか思うものだろうし、
夫婦ふたりだと賃貸が無難かもなあ。
何つーか、ファミリーはやっぱり分譲を！とか思うものだろうし、
夫婦ふたりだと賃貸が無難かもなあ。
154 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 20:59:44 ID:L50kzwZB0
>>143みたいな人は民度の低い人間関係で育ち、生きているから、
うっかり他人とつきあうとろくなことがないと思っているんでしょ？
まともな民度の人（所得とは別の話）とつきあっても、
草加に勧誘されたり、託児所にされたり、夫の年収聞かれたりとかいう
２ちゃんおなじみのトラブルはないよ。
うっかり他人とつきあうとろくなことがないと思っているんでしょ？
まともな民度の人（所得とは別の話）とつきあっても、
草加に勧誘されたり、託児所にされたり、夫の年収聞かれたりとかいう
２ちゃんおなじみのトラブルはないよ。
155 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 21:10:59 ID:augJIT6I0
ID:L50kzwZB0と同じマンションにだけは住みたくない。
最近の創価は表で勧誘しないよ
その人が創価だと証拠も残らない悪質な契約してる
その人が創価だと証拠も残らない悪質な契約してる
私上に出た間男だわ。部屋出て完全に外出る２分間知らない相手に挨拶しても疲れるし防犯にもならんし思考に集中した方がいいからね。
会釈くらいしようよ。
私の母腰低いし挨拶も今時珍しく相手の方を向きしっかり頭をさげる。
だけど、今のマンションでは挨拶してもしない人が多くて嫌になるといい、裏口から買い物に行くようになってしまった。
私も以前は挨拶してたが、あまり反応がなかったり、会釈しても無視するようなのばかりで挨拶をやめた。
そのくせ、グループのそばに居たら、あの人は同じマンションに住んでるけど挨拶しないとか言ってきたのがいてさ。
そいつ態度ツンツンのくせに。
腹立つよ。
ちなみに公明ポスターは近所にいっぱい。
ここ読んで成程ねと思った。
だけど、今のマンションでは挨拶してもしない人が多くて嫌になるといい、裏口から買い物に行くようになってしまった。
私も以前は挨拶してたが、あまり反応がなかったり、会釈しても無視するようなのばかりで挨拶をやめた。
そのくせ、グループのそばに居たら、あの人は同じマンションに住んでるけど挨拶しないとか言ってきたのがいてさ。
そいつ態度ツンツンのくせに。
腹立つよ。
ちなみに公明ポスターは近所にいっぱい。
ここ読んで成程ねと思った。
なんか極端な人が多いな。
そんなに他人のことが気になるなら、
マンションじゃなくて戸建てに住めばよかったのにｗ
マンションじゃなくて戸建てに住めばよかったのにｗ
163 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 23:21:46 ID:f8njC1hZ0
明日マンション契約をしようか悩んでいます。
購入にあたっては皆様ご両親や第三者の意見はどの程度参考にしましたか？
今住んでいる場所の近くなので住環境は把握出来てると思ったものの
念のため実の両親にもお願いして環境と部屋を見てもらいました。
バブルの時期前後にマンションを購入・売却・一戸建てを購入した
典型的な団塊世代のサラリーマンの両親です。
趣味はモデルルーム廻りｗなので色々営業さんにも突っ込んだ質問をしていました。
その結果
「お前達夫婦の身の丈にあった立地・価格と設備である」
「将来売却しやすい物件である（と思う）」
という理由で購入を勧められました。
立地や建物の構造は気に入っているのですが、
今時のおしゃれなマンションではなく、
機能性・安全性重視の設備も最低限しかついていない
販売から丸1年たとうとしている新築マンションです。
検討している部屋は諸経費込み4000万。８２平米。中間階角部屋。３LDK＋S。
夫収入600万＋妻収入230万。4歳の子1人。頭金200万の予定です。
最終的に売りつくしたいのか大幅に割引も提示され、
3月中の契約なら提携銀行の金利がかなり安いまま固定に出来る、
とのことであからさまに急かされてます。
正直、妥協とまだ良い物件が見つかるかもという期待との間で
明日の夕方本当に契約してよいのかまだ悩んでいます。
ご意見聞かせてもらえればうれしいです。
購入にあたっては皆様ご両親や第三者の意見はどの程度参考にしましたか？
今住んでいる場所の近くなので住環境は把握出来てると思ったものの
念のため実の両親にもお願いして環境と部屋を見てもらいました。
バブルの時期前後にマンションを購入・売却・一戸建てを購入した
典型的な団塊世代のサラリーマンの両親です。
趣味はモデルルーム廻りｗなので色々営業さんにも突っ込んだ質問をしていました。
その結果
「お前達夫婦の身の丈にあった立地・価格と設備である」
「将来売却しやすい物件である（と思う）」
という理由で購入を勧められました。
立地や建物の構造は気に入っているのですが、
今時のおしゃれなマンションではなく、
機能性・安全性重視の設備も最低限しかついていない
販売から丸1年たとうとしている新築マンションです。
検討している部屋は諸経費込み4000万。８２平米。中間階角部屋。３LDK＋S。
夫収入600万＋妻収入230万。4歳の子1人。頭金200万の予定です。
最終的に売りつくしたいのか大幅に割引も提示され、
3月中の契約なら提携銀行の金利がかなり安いまま固定に出来る、
とのことであからさまに急かされてます。
正直、妥協とまだ良い物件が見つかるかもという期待との間で
明日の夕方本当に契約してよいのかまだ悩んでいます。
ご意見聞かせてもらえればうれしいです。
>>162
挨拶をしても返さない人がほとんどだとやんなるよ。
しかもマナーのない人ばかり。
戸建てでも同じでしょ？
戸建ての方も出かける時他の家にチェックされてたり色々あるみたいだよ。
マンションだと誰が出かけたか何か、そう分からないでしょ？
挨拶をしても返さない人がほとんどだとやんなるよ。
しかもマナーのない人ばかり。
戸建てでも同じでしょ？
戸建ての方も出かける時他の家にチェックされてたり色々あるみたいだよ。
マンションだと誰が出かけたか何か、そう分からないでしょ？
>>163 そりゃー売る側は早く売りたいから急かすよ。
妥協と思うかも知れないならやめておけば～？
妥協と思うかも知れないならやめておけば～？
168 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 00:06:16 ID:ih7rJkY30
>>165>>166
夫は30歳。税込みでの年収が600万。
頭金として使おうと思っているのが200万。
3600万を1.6％金利の35年ローンで組むつもりでした。
車は持つ予定はなく、子は事情があり一人っ子確定です。
私は定年まで働くつもりですが収入は不確定なので
ローンは夫収入のみで返し、私の収入は繰り上げ返済にまわすつもりでいました。
やはり厳しいでしょうか…
夫は30歳。税込みでの年収が600万。
頭金として使おうと思っているのが200万。
3600万を1.6％金利の35年ローンで組むつもりでした。
車は持つ予定はなく、子は事情があり一人っ子確定です。
私は定年まで働くつもりですが収入は不確定なので
ローンは夫収入のみで返し、私の収入は繰り上げ返済にまわすつもりでいました。
やはり厳しいでしょうか…
169 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 00:12:29 ID:ih7rJkY30
可能だけれど無謀だと思う
172 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 00:17:46 ID:ih7rJkY30
>>170
かなり少ないと自覚はあります。
ほぼ諸経費で消えてしまいます。
諸事情で頭金用に貯めていた貯金を崩してしまい
学費や半年分の生活費以外を全部集めてもこれしかありませんでした。
そうですね
親や夫は乗り気なのですが
最終決定権は私に委ねられているので
私が悩むなら明日は契約しないで良いと言われています。
かなり少ないと自覚はあります。
ほぼ諸経費で消えてしまいます。
諸事情で頭金用に貯めていた貯金を崩してしまい
学費や半年分の生活費以外を全部集めてもこれしかありませんでした。
そうですね
親や夫は乗り気なのですが
最終決定権は私に委ねられているので
私が悩むなら明日は契約しないで良いと言われています。
173 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 00:25:55 ID:ih7rJkY30
>>171
>可能だけど無謀
この言葉がしっくりくる…ということは
自分でも既に無謀だと思っているのかもしれません。
立地の良さで前から気になっていたマンションが値下げした！と
浮かれてた部分もあります。
同マンションで3400万の部屋も候補にいれていたのですが
どちらにしろ一から再検討してみます。
明日出勤なのでそろそろ寝ようと思います。
朝またこれたら来ます。
深夜にご意見ありがとうございました。
>可能だけど無謀
この言葉がしっくりくる…ということは
自分でも既に無謀だと思っているのかもしれません。
立地の良さで前から気になっていたマンションが値下げした！と
浮かれてた部分もあります。
同マンションで3400万の部屋も候補にいれていたのですが
どちらにしろ一から再検討してみます。
明日出勤なのでそろそろ寝ようと思います。
朝またこれたら来ます。
深夜にご意見ありがとうございました。
174 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 00:31:56 ID:d3aq5CQn0
うちも>>163さん同様、4000万のマンション購入考えてますが、
現在、163さんよりも頭金少ないので、今せっせと貯めてます。
頭金が多いのに越した事は無いのはわかってますが、
この場合、頭金は最低でもいくらぐらいあったら良いのでしょうか？
現在、163さんよりも頭金少ないので、今せっせと貯めてます。
頭金が多いのに越した事は無いのはわかってますが、
この場合、頭金は最低でもいくらぐらいあったら良いのでしょうか？
スレの進みが速くてビックリ！
ローンや頭金については、適当なスレの方が向いていると思います。
収入や生活に掛かる支出などで、かなり差があるので。
頭金は2割程度のアドバイスが多いと思われます。
それに諸費用と、引越し代、
カーテンや家具などの買い替えもあるでしょう、
また、何かと落ち着くまでは支出も増える傾向があるので、
別途、数百万程度の支出も想定する必要があります。
ローンや頭金については、適当なスレの方が向いていると思います。
収入や生活に掛かる支出などで、かなり差があるので。
頭金は2割程度のアドバイスが多いと思われます。
それに諸費用と、引越し代、
カーテンや家具などの買い替えもあるでしょう、
また、何かと落ち着くまでは支出も増える傾向があるので、
別途、数百万程度の支出も想定する必要があります。
800万くらいいれたら？
まあ、たいていの人は人生で何度もこんな大きな買い物しないと思うよ。
金利1.6％ってのは何年固定なんでしょう？
3年か5年固定じゃない？
181 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 06:55:46 ID:ih7rJkY30
>163です
>179
35年です。
物件のよしあし以前に価格についての指摘が多く
そもそも我が家に見合っていない物件だったのかな、と思います。
ローンについての該当スレはまだ読んでいないのですが
もう一度シュミレーションしなおして見ます。
>179
35年です。
物件のよしあし以前に価格についての指摘が多く
そもそも我が家に見合っていない物件だったのかな、と思います。
ローンについての該当スレはまだ読んでいないのですが
もう一度シュミレーションしなおして見ます。
年収からいったら3000万までのローンがギリってところだよ。
その範囲で収まる物件じゃないと
購入後後悔することになると思う。
旦那さんの年収がコンスタントに上がって40歳には1000万超えるなら
大丈夫だとは思うけど。
その範囲で収まる物件じゃないと
購入後後悔することになると思う。
旦那さんの年収がコンスタントに上がって40歳には1000万超えるなら
大丈夫だとは思うけど。
もうちょい頑張って貯金して頭金作ってからのほうがいいかもね。
35年超長期固定で１．６％ってすごくないですか？
163さんの勘違いでなければ（失礼）
そんなローンが組めるのなら絶対買いですよ。
163さんの勘違いでなければ（失礼）
そんなローンが組めるのなら絶対買いですよ。
>>163
物件については
ご両親のアドバイス↓
> 「将来売却しやすい物件である（と思う）」
と、
> 販売から丸1年たとうとしている新築マンションです。
> 最終的に売りつくしたいのか大幅に割引も提示され、
> あからさまに急かされてます。
が大きく矛盾しているね、新築でその状態なら将来売却は難しいんじゃないかなあ。
うちのマンションはＭＲの時点で完売してＭＲは予定より早仕舞いしましたよ。
物件については
ご両親のアドバイス↓
> 「将来売却しやすい物件である（と思う）」
と、
> 販売から丸1年たとうとしている新築マンションです。
> 最終的に売りつくしたいのか大幅に割引も提示され、
> あからさまに急かされてます。
が大きく矛盾しているね、新築でその状態なら将来売却は難しいんじゃないかなあ。
うちのマンションはＭＲの時点で完売してＭＲは予定より早仕舞いしましたよ。
>>185
同意。
人気のある物件は、販売当初・前から人気があり、
中古になっても買い手がつく。
売れ残っている物件は、
値引きや優遇金利などをつけて完売を目指す。
よって、中古になっても難しい。
（↑これって、車の購入の時と同じですよね。
購入時に割引きがある代わりに、下取り時も安価）
ご両親の時代は、収入が年齢と共に収入が増えた世代、
不動産の価格も値上がりしていた時代…
将来はわかりませんが、今とは全く異なるので、
あまり参考にならないかと。
そのマンションの買い替えを考えないなら、
購入時の値引きは嬉しいですが、
他の住民が入れ替わる時は、質の低下が心配になる。
同意。
人気のある物件は、販売当初・前から人気があり、
中古になっても買い手がつく。
売れ残っている物件は、
値引きや優遇金利などをつけて完売を目指す。
よって、中古になっても難しい。
（↑これって、車の購入の時と同じですよね。
購入時に割引きがある代わりに、下取り時も安価）
ご両親の時代は、収入が年齢と共に収入が増えた世代、
不動産の価格も値上がりしていた時代…
将来はわかりませんが、今とは全く異なるので、
あまり参考にならないかと。
そのマンションの買い替えを考えないなら、
購入時の値引きは嬉しいですが、
他の住民が入れ替わる時は、質の低下が心配になる。
187 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 10:51:43 ID:57clov2K0
収入、ローン以前になにも売れ残っている物件を買う必要はないと思う。
私は地域限定だったこともあるけど、土地の元所有者が売り準備に入った段階から目をつけてた。
結局１０倍の抽選となったけど合格（抽選なんて実質フェアでないから当選ではない）
供給過剰でも人気物件はどの地域、どの価格帯にもある。売れ残りわ買う必要はない。
私は地域限定だったこともあるけど、土地の元所有者が売り準備に入った段階から目をつけてた。
結局１０倍の抽選となったけど合格（抽選なんて実質フェアでないから当選ではない）
供給過剰でも人気物件はどの地域、どの価格帯にもある。売れ残りわ買う必要はない。
188 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 11:14:07 ID:a39BzmFSO
マンションに越して来たんですが､お隣りの掃除機をかける音や部屋のドアを閉める音が聞こえるんですが分譲じゃ普通有り得ないですよね？
古いから仕方ないのかな…
古いから仕方ないのかな…
>188 うちでは全然聞こえないけど、
隣の家の洗濯機の音がとか、声がとかたまにここに書いてあるから、
あながちありえん話でもないらしい。
隣の家の洗濯機の音がとか、声がとかたまにここに書いてあるから、
あながちありえん話でもないらしい。
1.6なんて商品あったっけ？
会社が1％負担とか、企業の優遇とかを組み合わせてって事かな？
話題になった三菱ＵＦＪの10年固定ですら1.8だったよね？
会社が1％負担とか、企業の優遇とかを組み合わせてって事かな？
話題になった三菱ＵＦＪの10年固定ですら1.8だったよね？
191 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 13:40:43 ID:a39BzmFSO
>190
銀行なんてたくさんあるよ
銀行なんてたくさんあるよ
193 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 14:44:16 ID:wCVpiE3x0
194 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 15:07:01 ID:SB0Lu1OH0
防音一切無しでピアノ弾く隣人に悩んでます。
壁を伝わってものすごい音が漏れてきます。
マンションの決まりでは、住人に迷惑のかからない音量で演奏するという決まりがあります。
いくら昼間でもやっぱりダダ漏れって迷惑なんですけど
みなさんこういう人同じマンションにいませんか？
どう対処してますか？
ちなみにこの人、掲示板無視です。
壁を伝わってものすごい音が漏れてきます。
マンションの決まりでは、住人に迷惑のかからない音量で演奏するという決まりがあります。
いくら昼間でもやっぱりダダ漏れって迷惑なんですけど
みなさんこういう人同じマンションにいませんか？
どう対処してますか？
ちなみにこの人、掲示板無視です。
195 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 15:48:50 ID:UWgd5m1e0
ピアノにはうちも悩まされていますよ。
うちの方のリビングの壁にピッタリ置きしてるらしく、こちらのテレビの音もかき消されてしまう程大きな音を出されています。
昼に弾くときもあれば夜弾いてるときもある。
うちのマンションも掲示板にそれらしい張り紙がしてあるけど効果なし。
うちの方のリビングの壁にピッタリ置きしてるらしく、こちらのテレビの音もかき消されてしまう程大きな音を出されています。
昼に弾くときもあれば夜弾いてるときもある。
うちのマンションも掲示板にそれらしい張り紙がしてあるけど効果なし。
>>192
ほんとに35年１．６％があるのなら、ローンスレでも話題になるはずだよ。
ほんとに35年１．６％があるのなら、ローンスレでも話題になるはずだよ。
誰でも飛びつくわな。
学生時代の友人宅の、新居へ伺ったときの事。
100平米を超えているのに、
電子ピアノは、リビングの「隣と接している壁」側に。
当時小学校、中学年と低学年の子達の友人が遊びに来て、
飛び跳ねる・駆け回るでビックリ。
同じマンション内の子達らしく、
賑やかに他のお宅も訪問しあっていたようで、出入りが激しかった。
以前、私が上階の騒音で悩んだことがあるのを知っているのに、
「大丈夫、大丈夫！」
ガックリ来た瞬間でした。
夫婦共に戸建て出身、結婚してアパートの最上階、
マンション購入して最上階…
被害を受けたこともないので、理解不能なのでしょうか…
ちなみに友人（母親）は、元教師…
子どもが元気なのは微笑ましいけれど、住まいの選択を誤っている。
100平米を超えているのに、
電子ピアノは、リビングの「隣と接している壁」側に。
当時小学校、中学年と低学年の子達の友人が遊びに来て、
飛び跳ねる・駆け回るでビックリ。
同じマンション内の子達らしく、
賑やかに他のお宅も訪問しあっていたようで、出入りが激しかった。
以前、私が上階の騒音で悩んだことがあるのを知っているのに、
「大丈夫、大丈夫！」
ガックリ来た瞬間でした。
夫婦共に戸建て出身、結婚してアパートの最上階、
マンション購入して最上階…
被害を受けたこともないので、理解不能なのでしょうか…
ちなみに友人（母親）は、元教師…
子どもが元気なのは微笑ましいけれど、住まいの選択を誤っている。
小学生も３年、４年になると母親のｺﾞﾙｧ！じゃ、きかなくなるよね。
自分の子供をちゃんと躾ていても、友達まで言うことをきかせるのは無理。
こんな時こそオヤジの出番。
うちは、それまでゴロゴロ寝ているのに、度が過ぎると
「ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧーーーー!!!! 外で遊んで来いｨｨｨｨーーーー！」
一発で静かになるよ。
こういうのを何回か繰り返して、最近は静かに遊んでいます。
自分の子供をちゃんと躾ていても、友達まで言うことをきかせるのは無理。
こんな時こそオヤジの出番。
うちは、それまでゴロゴロ寝ているのに、度が過ぎると
「ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧーーーー!!!! 外で遊んで来いｨｨｨｨーーーー！」
一発で静かになるよ。
こういうのを何回か繰り返して、最近は静かに遊んでいます。
200 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:38:05 ID:SB0Lu1OH0
我が家もピアノの音に悩まされていました。
管理会社に相談をし、
管理会社から直接本人へ話をしてもらいました。
（他者への音量配慮について）
少しマシになりました。
管理会社に相談をし、
管理会社から直接本人へ話をしてもらいました。
（他者への音量配慮について）
少しマシになりました。
202 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:46:56 ID:UWgd5m1e0
>>200
今は耐えてますがはっきり言うべき事だと思うので管理会社に相談する予定です。
今は耐えてますがはっきり言うべき事だと思うので管理会社に相談する予定です。
203 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:47:39 ID:SB0Lu1OH0
>>201
親切な管理会社ですね、私も相談したんですけど
管理会社はどちらか片方の味方はできませんので、
音量に気をつけるよう掲示板には書けるけど、
個人的にあなたの家に苦情が来てますとは言えないと言われました。
そして掲示板無視という今の状況になってます。
親切な管理会社ですね、私も相談したんですけど
管理会社はどちらか片方の味方はできませんので、
音量に気をつけるよう掲示板には書けるけど、
個人的にあなたの家に苦情が来てますとは言えないと言われました。
そして掲示板無視という今の状況になってます。
204 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:48:35 ID:SB0Lu1OH0
もう、こうなったら直接言うしかないかもね
うちはピアノじゃないけど足音がうるさいから
上の人に言いましたよ
小さい子供なら我慢できるけど、大きい子供（大学生）だから
深夜までうるさくてね
もちろんやんわりと、自分にも非があるような言い方をしましたよ
実際自分が神経質だからっていうのもあるし。
うちはピアノじゃないけど足音がうるさいから
上の人に言いましたよ
小さい子供なら我慢できるけど、大きい子供（大学生）だから
深夜までうるさくてね
もちろんやんわりと、自分にも非があるような言い方をしましたよ
実際自分が神経質だからっていうのもあるし。
206 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:53:35 ID:wCVpiE3x0
>>198
現役、OBにかかわらず教師の人ってDQNが多いですね。
>>203
お気の毒ですね。どちらか片方の味方は出来ませんって
一方的に騒音被害にあってる人に対して、そんなんじゃ
管理会社の意味がないですよね。
現役、OBにかかわらず教師の人ってDQNが多いですね。
>>203
お気の毒ですね。どちらか片方の味方は出来ませんって
一方的に騒音被害にあってる人に対して、そんなんじゃ
管理会社の意味がないですよね。
207 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:55:35 ID:SB0Lu1OH0
>>205
それしかないですかね、もしかしたら漏れてることに
まったく気づいてない人かもしれないですものね。
うちのマンションは防音がしっかりしてるからピアノの音なんて漏れないと
書いてる人を違うところで見かけました。
そう思ってる場合もありますものね、ただ険悪になると嫌だなと思ってます。
言い方とかで気を遣う点などありましたか？
それしかないですかね、もしかしたら漏れてることに
まったく気づいてない人かもしれないですものね。
うちのマンションは防音がしっかりしてるからピアノの音なんて漏れないと
書いてる人を違うところで見かけました。
そう思ってる場合もありますものね、ただ険悪になると嫌だなと思ってます。
言い方とかで気を遣う点などありましたか？
208 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 18:57:45 ID:SB0Lu1OH0
>>206
ですよね、こういう時に逃げるならなんのための管理費ですか？
毎月２万近くも取っといてそれはないんじゃないですか？と言ったけど
めんどくさそうな返答しかいただけませんでした。
次にマンションを買うことがもしあったら、この管理会社が管理してる
マンションだけは避けようと思いました。
ですよね、こういう時に逃げるならなんのための管理費ですか？
毎月２万近くも取っといてそれはないんじゃないですか？と言ったけど
めんどくさそうな返答しかいただけませんでした。
次にマンションを買うことがもしあったら、この管理会社が管理してる
マンションだけは避けようと思いました。
35年1.6％のローンがあると聞いて飛んできますた。
銀行名全て書いて証明してくれよ。
銀行名全て書いて証明してくれよ。
去年だったか、上階の子供が走り回る音が煩いと裁判して勝ったニュースがありましたよね。
裁判に勝って数十万円を相手の家に請求する事になったみたいです。
上階のお宅は引越ししていったようですよ。
足音がするとか、ドアを閉める音がするとかの生活音のレベルって時間帯とか線引きの難しいところあると思いますが、
ピアノの音っていうのは、「生活音」ではないですよね。
ましてやマンションでピアノの音だして弾くなんて言語道断。
マンションでピアノ弾かれると、振動や音が壁や床、天井を伝ってきます。
ご近所だし、なるべく角は立てなくないですが、こちらが迷惑している事実はきちんと伝えなければと思っています。
近々管理会社へ相談して、それでも駄目なら別の方法を探すしかない。
いずれにしろ、何も悪くないこちらが我慢して生活しなきゃならないのはおかしいと思うから。
裁判に勝って数十万円を相手の家に請求する事になったみたいです。
上階のお宅は引越ししていったようですよ。
足音がするとか、ドアを閉める音がするとかの生活音のレベルって時間帯とか線引きの難しいところあると思いますが、
ピアノの音っていうのは、「生活音」ではないですよね。
ましてやマンションでピアノの音だして弾くなんて言語道断。
マンションでピアノ弾かれると、振動や音が壁や床、天井を伝ってきます。
ご近所だし、なるべく角は立てなくないですが、こちらが迷惑している事実はきちんと伝えなければと思っています。
近々管理会社へ相談して、それでも駄目なら別の方法を探すしかない。
いずれにしろ、何も悪くないこちらが我慢して生活しなきゃならないのはおかしいと思うから。
211 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 20:10:19 ID:Z6vqLOlz0
>>210
何時にピアノの音が聞こえてくるの？
何時にピアノの音が聞こえてくるの？
212 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 20:33:25 ID:Hujszhy50
>>207
確かに、自覚してないかもしれないですものね。
うちの場合は、そこの奥さんがまめに「うるさくないですか？
迷惑かけてないですか？」と言ってくれるので
言いやすかったというのはあるかも。相手によっては言いにくい
ですものね。
「すみません、主人の方は全然平気だというのですが、私は
耳が良いみたいで、耳栓するなどの努力はしてみたのですが・・」と
相手を責めないような言い方をしました。
うちも子供がかなりうるさいので、下のお宅には会うたび「うるさくないですか？」
と聞くようにしています。
共同生活だから多少の事はしょうがないですが、お互い気を使わないと
いけないですよね
>>207さんのところはその家が聞いてこないのでしょう？
で管理会社もアテにならないとするとちょっとお気の毒だ～
少し譲歩するような言い方でお願いするしかないかも。
確かに、自覚してないかもしれないですものね。
うちの場合は、そこの奥さんがまめに「うるさくないですか？
迷惑かけてないですか？」と言ってくれるので
言いやすかったというのはあるかも。相手によっては言いにくい
ですものね。
「すみません、主人の方は全然平気だというのですが、私は
耳が良いみたいで、耳栓するなどの努力はしてみたのですが・・」と
相手を責めないような言い方をしました。
うちも子供がかなりうるさいので、下のお宅には会うたび「うるさくないですか？」
と聞くようにしています。
共同生活だから多少の事はしょうがないですが、お互い気を使わないと
いけないですよね
>>207さんのところはその家が聞いてこないのでしょう？
で管理会社もアテにならないとするとちょっとお気の毒だ～
少し譲歩するような言い方でお願いするしかないかも。
掲示板の張り紙なんて、見ない人は全然見ないですよね。
私は匿名でワープロ打ちの手紙を当該住宅の郵便受けに入れました。
効果はありましたぜ。
私は匿名でワープロ打ちの手紙を当該住宅の郵便受けに入れました。
効果はありましたぜ。
215 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 20:47:50 ID:SB0Lu1OH0
>>210
裁判となるとなかなか大がかりですね。
きっとお願いしても、聞き入れてもらえなかったのかな。
とにかくここまで来たら、我慢するか徹底的に戦うしかないみたいですね
>>212
そうですね、何か気に障らない言い方ができたらと思ってるのですが
デリケートな問題だから難しいですね。
管理会社もだめだし、ひとりでがんばります。
>>213
匿名ですか、匿名の方がいいですかね？
手紙を書くというのはいいですね、真似させてもらおうと思います。
実はあんまり人と話すの苦手だし、お隣さんとは言っても
まったくお付き合いがないので直接言うのは怖いと思っていました。
裁判となるとなかなか大がかりですね。
きっとお願いしても、聞き入れてもらえなかったのかな。
とにかくここまで来たら、我慢するか徹底的に戦うしかないみたいですね
>>212
そうですね、何か気に障らない言い方ができたらと思ってるのですが
デリケートな問題だから難しいですね。
管理会社もだめだし、ひとりでがんばります。
>>213
匿名ですか、匿名の方がいいですかね？
手紙を書くというのはいいですね、真似させてもらおうと思います。
実はあんまり人と話すの苦手だし、お隣さんとは言っても
まったくお付き合いがないので直接言うのは怖いと思っていました。
216 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 20:54:42 ID:SB0Lu1OH0
なんか長くなって本当に申し訳ない。みなさん親切で助かります。
親切に甘えすぎてしまって、本当に申し訳ないです。
手紙の事なんですが、もし手紙を書くとして
「重度障害者の身内が退院してうちで暮らすことになったので、
今まではかなり煩くても我慢していましたが、これからはピアノの音を小さくして頂けると助かります。」
というのはだめでしょうか？
もちろん嘘です。こういう情に訴える嘘は罪でしょうか？
マンションの決まりの冊子をコピーして
楽器の演奏は住人の迷惑にならない音量でという箇所に赤線を引いたものを
一緒に同封しようとも思ったのですが、これは嫌味すぎますか？
親切に甘えすぎてしまって、本当に申し訳ないです。
手紙の事なんですが、もし手紙を書くとして
「重度障害者の身内が退院してうちで暮らすことになったので、
今まではかなり煩くても我慢していましたが、これからはピアノの音を小さくして頂けると助かります。」
というのはだめでしょうか？
もちろん嘘です。こういう情に訴える嘘は罪でしょうか？
マンションの決まりの冊子をコピーして
楽器の演奏は住人の迷惑にならない音量でという箇所に赤線を引いたものを
一緒に同封しようとも思ったのですが、これは嫌味すぎますか？
罪かどうかは分からないけど
すぐばれるような嘘はつかないほうがいいと思う
五月蝿いっていうのも誇張してるんじゃない？って信用されなくなりそう
すぐばれるような嘘はつかないほうがいいと思う
五月蝿いっていうのも誇張してるんじゃない？って信用されなくなりそう
218 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 21:00:12 ID:57clov2K0
>>193
当選者は決まっているよ
ＡさんにあたってもＢさんにあたってもどちらもＯＫな状態で、
他の部屋にまわってもらうこともできなければ、デベもどっちにあたっても同じだから
自然に抽選させるけど。ウチのマンションも実際の入居者はみな事前に審査も済み、
内々定出ていた。
当選者は決まっているよ
ＡさんにあたってもＢさんにあたってもどちらもＯＫな状態で、
他の部屋にまわってもらうこともできなければ、デベもどっちにあたっても同じだから
自然に抽選させるけど。ウチのマンションも実際の入居者はみな事前に審査も済み、
内々定出ていた。
>>216
>「重度障害者の身内が退院してうちで暮らすことになったので、
なんて嘘つく必要ないと思うよ、嘘ってばれたら変な人認定されて
苦情もまともに聞いてもらえなくなるかも
というかなんでそんなこと考え付くんだろ?
>「重度障害者の身内が退院してうちで暮らすことになったので、
なんて嘘つく必要ないと思うよ、嘘ってばれたら変な人認定されて
苦情もまともに聞いてもらえなくなるかも
というかなんでそんなこと考え付くんだろ?
ノイローゼ気味で受診を考えています。
でいいんじゃね？
実際悩んでいるんだから嘘じゃないでしょ。
でいいんじゃね？
実際悩んでいるんだから嘘じゃないでしょ。
ノイローゼなんて言ったら余計信用されなくなるだけ。
下手な言い訳やら嘘は逆効果。
下手な言い訳やら嘘は逆効果。
223 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 21:38:55 ID:SB0Lu1OH0
うそは良くないですか、やっぱりそうですよね
うるさいからしか理由がないのがちょっと弱いかなと、思ってしまいました。
一応同一生計の身内が本当に重度障害で入院してるんで・・・
うるさいという理由一本でぶつかってみます。
みなさんありがとうございました。
うるさいからしか理由がないのがちょっと弱いかなと、思ってしまいました。
一応同一生計の身内が本当に重度障害で入院してるんで・・・
うるさいという理由一本でぶつかってみます。
みなさんありがとうございました。
私もピアノの音に苦情言ったことがある
引っ越してきたばかりの家が
夜８時ころからずっとピアノを弾いていて
夜１０時過ぎてもやめなかったので
インターフォンで「すみませんが夜１０時以降はやめてもらえませんでしょうか」って。
その後はピアノの音が響くことは無かったな
言われないと気付かないことってあると思う
それと、切羽詰まらないために、我慢しすぎないことも大事だと思う
引っ越してきたばかりの家が
夜８時ころからずっとピアノを弾いていて
夜１０時過ぎてもやめなかったので
インターフォンで「すみませんが夜１０時以降はやめてもらえませんでしょうか」って。
その後はピアノの音が響くことは無かったな
言われないと気付かないことってあると思う
それと、切羽詰まらないために、我慢しすぎないことも大事だと思う
言い難いがそういう人が居るほうが迷惑って思われるんじゃ？
エレベータで一緒になったらキモイわとか・・・
エレベータで一緒になったらキモイわとか・・・
226 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 22:52:47 ID:wCVpiE3x0
>>218
そうかも知れませんね。
>>223
TVが聞こえなくなりそうなくらいの音だそうだから
実はこれくらい聞こえてくるんですということで、録音して
聞かせてあげたらいかがでしょうか？
もし音は漏れていないと思ってる人だったらとても恐縮するかも･･･
そうかも知れませんね。
>>223
TVが聞こえなくなりそうなくらいの音だそうだから
実はこれくらい聞こえてくるんですということで、録音して
聞かせてあげたらいかがでしょうか？
もし音は漏れていないと思ってる人だったらとても恐縮するかも･･･
>216
ぐだぐだ書かないで｢ピアノの音がうるさいので気をつけてください｣って
書けばいいんじゃないの？どうせ匿名なんだから。
ぐだぐだ書かないで｢ピアノの音がうるさいので気をつけてください｣って
書けばいいんじゃないの？どうせ匿名なんだから。
うちのマンションは、騒音クレーム相談が管理室に来ると
管理人は、基準は内密になっているが、恐らくは原因になっている家周辺※
範囲ぐらいに「どこから出ているのかは特定できませんが、○～○階中央
付近で楽器騒音のクレーム数件がでています。お心辺りの方は、時間や音量に
ご注意ください。」との手紙を封書に入れてポスティングにする。
管理人は、基準は内密になっているが、恐らくは原因になっている家周辺※
範囲ぐらいに「どこから出ているのかは特定できませんが、○～○階中央
付近で楽器騒音のクレーム数件がでています。お心辺りの方は、時間や音量に
ご注意ください。」との手紙を封書に入れてポスティングにする。
以前楽器の騒音で悩んでいた人が書き込みしていたんだけど、
その人は防音設備やグッズのパンフを何度も何度も騒音元宅にﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞして
やっと気が付いてもらったとか言ってたよ。うろ覚えですが。
手紙もそうだけどパンフ攻撃も効きそうだよ。
その人は防音設備やグッズのパンフを何度も何度も騒音元宅にﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞして
やっと気が付いてもらったとか言ってたよ。うろ覚えですが。
手紙もそうだけどパンフ攻撃も効きそうだよ。
管理人さんに言っても、掲示板くらいしか対策してくれないから、
管理会社を装って、苦情が出ていますと言う内容の手紙を投函したことがあるよ。
その後は多少改善された。
パンフ攻撃するよりもこの方が確実かも？
文面に、「近所の方々から複数の苦情が寄せられている」って書けば、
向こうもさすがにやめるんじゃないのかな。
管理会社を装って、苦情が出ていますと言う内容の手紙を投函したことがあるよ。
その後は多少改善された。
パンフ攻撃するよりもこの方が確実かも？
文面に、「近所の方々から複数の苦情が寄せられている」って書けば、
向こうもさすがにやめるんじゃないのかな。
1.6%奥様はもういらっしゃらないんだろうか。
234 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 03:20:54 ID:mBLo1S9P0
たくさん意見ありがとうございました。
明日ポストに手紙入れてきます。今まで手紙の内容を考えてました。
○○○号室の○○です。いつもお世話になっております。
今日はピアノの事で、ご相談がありお手紙をさし上げました。
音量ですが、少々大きすぎるようです。
どんな曲を弾いてるのかがテレビを付けていてもわかります。
こちらも生活がありますので、申し訳ありませんが
もう少し常識の範囲内の音量で、お願いしたいと思います。
できましたら、漏れてこないように防音などをお願いできたら尚幸いです。
入居時に渡されたマンションの決まりが書かれた物がありましたので
コピーして同封いたしました。
楽器演奏についての決まりもありますので、どうぞ今一度お読みになり
住宅事情も考慮してこれからも素敵な演奏をなさって欲しいと思います。
こんな感じです。こういうを匿名というのは、ちょっと卑怯な気がしたので
名乗ることにしました。また機会があれば結果を報告させてもらいます。
みなさん本当にありがとう！
明日ポストに手紙入れてきます。今まで手紙の内容を考えてました。
○○○号室の○○です。いつもお世話になっております。
今日はピアノの事で、ご相談がありお手紙をさし上げました。
音量ですが、少々大きすぎるようです。
どんな曲を弾いてるのかがテレビを付けていてもわかります。
こちらも生活がありますので、申し訳ありませんが
もう少し常識の範囲内の音量で、お願いしたいと思います。
できましたら、漏れてこないように防音などをお願いできたら尚幸いです。
入居時に渡されたマンションの決まりが書かれた物がありましたので
コピーして同封いたしました。
楽器演奏についての決まりもありますので、どうぞ今一度お読みになり
住宅事情も考慮してこれからも素敵な演奏をなさって欲しいと思います。
こんな感じです。こういうを匿名というのは、ちょっと卑怯な気がしたので
名乗ることにしました。また機会があれば結果を報告させてもらいます。
みなさん本当にありがとう！
うまく行くといいですね。
自分はちょっと言い方も悪かったせいで、隣の機嫌を損ねてもっと騒音を出されたことがあります。
日本人じゃなかったんですが。
そうならないと良いですね。
自分はちょっと言い方も悪かったせいで、隣の機嫌を損ねてもっと騒音を出されたことがあります。
日本人じゃなかったんですが。
そうならないと良いですね。
ピアノの人もここ見てたりして。え、あれウチのこと！？なんて。
同じねらーで意気投合する…わけないよな～。
でも晒しすぎには気をつけないと。
同じねらーで意気投合する…わけないよな～。
でも晒しすぎには気をつけないと。
あれ、結局匿名じゃなくて名乗るの？
相手が悪かったらさらに嫌がらせされたりするかもよ。
相手が悪かったらさらに嫌がらせされたりするかもよ。
でも偉いよ。匿名だとどうしても貰ったほうも気味悪いとか
思うかもしれないし。鬱屈した恨みを持つかもしれないよね。
ちゃんと名乗るほうが正々堂々と正論言えるのはたしかだもの。
100%悪いのはピアノ騒音のお隣だし、良い方向に行くといいね。
思うかもしれないし。鬱屈した恨みを持つかもしれないよね。
ちゃんと名乗るほうが正々堂々と正論言えるのはたしかだもの。
100%悪いのはピアノ騒音のお隣だし、良い方向に行くといいね。
>>233
無知を晒してしまって恥ずかしくて出てこれないんだと思う。
無知を晒してしまって恥ずかしくて出てこれないんだと思う。
>>239
いぢわるな奥様ねw
いぢわるな奥様ねw
35年で組むのを35年間ずっと1.6％だと思っていたんだろうから
その知識で家を買うのはあまりに怖い。
ちゃんと確認してちゃらにしてきたかなぁ。
その知識で家を買うのはあまりに怖い。
ちゃんと確認してちゃらにしてきたかなぁ。
ピアノの音は自覚がない人多いもんね
うちの義姉も何度も掲示板に張り紙されても「絶対ウチじゃない」と思ってたらしい
しかもグランドピアノ
やっぱりハッキリ教えられないと分からない人もいるんだな、と思った
逆ギレは怖いけど
防音室を入れて、後から隣りと上下に菓子折り持ってお詫びに行ってた。
うちの義姉も何度も掲示板に張り紙されても「絶対ウチじゃない」と思ってたらしい
しかもグランドピアノ
やっぱりハッキリ教えられないと分からない人もいるんだな、と思った
逆ギレは怖いけど
防音室を入れて、後から隣りと上下に菓子折り持ってお詫びに行ってた。
243 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 12:35:16 ID:lK91NNn30
マンションでグランドピアノ？
それは冗談でしょｗ 解体して搬入、組立て、チューニングで１００万コース？
今の電子ピアノは本当に良くなって、タッチは本物と変わらないよ。
プロを目指すのでなければ電子ピアノで十分。
それは冗談でしょｗ 解体して搬入、組立て、チューニングで１００万コース？
今の電子ピアノは本当に良くなって、タッチは本物と変わらないよ。
プロを目指すのでなければ電子ピアノで十分。
>>244
おぉ～、音大とは凄いですね。
マンションだと物理的な部屋の広さも問題になるから
やっぱり普通以上のお金持ちじゃないと無理ね。
リビングに置くとしたら３０畳ぐらい？ 専用室でも１０畳以上は必要ね。
おぉ～、音大とは凄いですね。
マンションだと物理的な部屋の広さも問題になるから
やっぱり普通以上のお金持ちじゃないと無理ね。
リビングに置くとしたら３０畳ぐらい？ 専用室でも１０畳以上は必要ね。
>>243
それが冗談じゃないんだなw
義姉は今まで音の出る習い事をしたことがないらしく
どんだけボリュームが出るか想像できなかったらしい。
姪っ子がピアノとバイオリンを習ってるんだけど
どっちの先生にも相談しないで買っちゃったんだって
マンション購入→ピアノ置けるじゃん→どうせならグランドを
みたいなお花畑脳ですた、ハイ
義姉、姪っ子の音大進学考えてるみたいで
「だったら防音しないと絶対ダメだよ。あり得ないって」と説得したら
やっと必要性を感じたらしい
ちなみに私は某楽器メーカーに勤めております‥‥
なんで事前に一言相談してくれなかったんだ‥‥
それが冗談じゃないんだなw
義姉は今まで音の出る習い事をしたことがないらしく
どんだけボリュームが出るか想像できなかったらしい。
姪っ子がピアノとバイオリンを習ってるんだけど
どっちの先生にも相談しないで買っちゃったんだって
マンション購入→ピアノ置けるじゃん→どうせならグランドを
みたいなお花畑脳ですた、ハイ
義姉、姪っ子の音大進学考えてるみたいで
「だったら防音しないと絶対ダメだよ。あり得ないって」と説得したら
やっと必要性を感じたらしい
ちなみに私は某楽器メーカーに勤めております‥‥
なんで事前に一言相談してくれなかったんだ‥‥
>>241
ローンに関してびっくりするほど知識がない人ってたまにいるよね。
近所のママ友が家を買うかもって話をしていて、
「頭金0円でも買えるらしいからお金は貯めてなーい！」と言ってた。
頭金ゼロな分、ローンを多く組むってわかってないのかな。
ローンに関してびっくりするほど知識がない人ってたまにいるよね。
近所のママ友が家を買うかもって話をしていて、
「頭金0円でも買えるらしいからお金は貯めてなーい！」と言ってた。
頭金ゼロな分、ローンを多く組むってわかってないのかな。
不動産会社が大丈夫ですと言えば、余裕で買えると思うんだろうね。
ゆとり脳なおめでたい人には。
ゆとり脳なおめでたい人には。
今朝、ゴミ捨てに出たときにポストにお手紙を投函してきました。
先ほど、奥さんが来てお話をして行きました。
なんでこんな事を私が言われなきゃいけないの？みたいな内容でした。
お叱りを受けてしまいました。できる限り気をつけるという約束を最後にしてくれましたが
若干今日はいつもより鍵盤を叩く音が強いです。
クレーマー扱いされてしまったでしょうか？こういうのって難しいですね。
先ほど、奥さんが来てお話をして行きました。
なんでこんな事を私が言われなきゃいけないの？みたいな内容でした。
お叱りを受けてしまいました。できる限り気をつけるという約束を最後にしてくれましたが
若干今日はいつもより鍵盤を叩く音が強いです。
クレーマー扱いされてしまったでしょうか？こういうのって難しいですね。
250 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 14:11:07 ID:Pv1115560
>>249
逆ギレされたんですね。
管理会社には伝えましたか？
後々の事もあると思うので第三者にも間に入ってもらっておいた方がいいと思います。
何も悪くないあなたは下手に出てまでお願いしたんだから小さくなる必要はない。
毅然とした態度でいきましょう。
とりあえず第一歩お疲れ様でした。
逆ギレされたんですね。
管理会社には伝えましたか？
後々の事もあると思うので第三者にも間に入ってもらっておいた方がいいと思います。
何も悪くないあなたは下手に出てまでお願いしたんだから小さくなる必要はない。
毅然とした態度でいきましょう。
とりあえず第一歩お疲れ様でした。
251 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 14:15:01 ID:OYHQwnVd0
>>250
昨日も書きましたが管理会社には相談しましたが
管理会社は何もしてくれないそうです。
これで終わりなのかな、もう手は無いのかなと悔しい気持ちです、ありがとうございます。
>>251
ですね、せめていつもより鍵盤を叩く音が優しいとか、音が小さかったと報告ができたら良かったのに
こんな報告でごめんなさい。ありがとうございました。
昨日も書きましたが管理会社には相談しましたが
管理会社は何もしてくれないそうです。
これで終わりなのかな、もう手は無いのかなと悔しい気持ちです、ありがとうございます。
>>251
ですね、せめていつもより鍵盤を叩く音が優しいとか、音が小さかったと報告ができたら良かったのに
こんな報告でごめんなさい。ありがとうございました。
253 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 14:23:53 ID:3q5JB2LK0
254 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 14:36:53 ID:Pv1115560
>>252
管理組合の理事長へ相談（報告）したら総会の時に問題として取り上げられるのではないでしょうか。
少しの間経過をみて、全く改善しないようであれば理事長へ。（旦那さんと一緒に）
マンション全体の問題として話し合う事になれば、肩身の狭い思いするのはピアノ宅だし。
まぁ一番いいのはピアノ騒音宅が気付いてくれてヘッドホン使うなりしてくれたらいいんでしょうけどね。
管理組合の理事長へ相談（報告）したら総会の時に問題として取り上げられるのではないでしょうか。
少しの間経過をみて、全く改善しないようであれば理事長へ。（旦那さんと一緒に）
マンション全体の問題として話し合う事になれば、肩身の狭い思いするのはピアノ宅だし。
まぁ一番いいのはピアノ騒音宅が気付いてくれてヘッドホン使うなりしてくれたらいいんでしょうけどね。
騒音出してる家で、うまく解決したのほとんど聞かないんだよな。
8～9割方、逆ギレされるんだよ。
他人を気遣えないからそもそも騒音出してるんだから、頭の程度もその程度。
良くできた人は、ピアノうるさくないですか？何かあったら言ってください。と自分から先手を打つ。
自分のマンションも廊下をすごい音で走り回るのを注意しても、親子で余計やるもん。
頭に蛆が湧いてるんだなあと思うと少し楽だよ。
8～9割方、逆ギレされるんだよ。
他人を気遣えないからそもそも騒音出してるんだから、頭の程度もその程度。
良くできた人は、ピアノうるさくないですか？何かあったら言ってください。と自分から先手を打つ。
自分のマンションも廊下をすごい音で走り回るのを注意しても、親子で余計やるもん。
頭に蛆が湧いてるんだなあと思うと少し楽だよ。
手紙貰った方からすると、なんでうちが一方的に言われなきゃいけないの？
ってことになると思うんだよね。
それならまだ面と向かって話した方が良かったかも。
相手の言い分を聞きつつ、ある程度こちら側も譲歩する態度を見せないと
そう簡単には聞き入れてもらえないものだよ。
ピアノを弾くのは構わないが１日何時間以内にしてほしいとか
この時間からこの時間までは控えてほしいとか。
音がうるさいのなら自宅に呼んで、どれほどの音が伝わってくるか
実際に聞いてもらうというのはダメかな？
そもそも騒音問題というのは１対１になるとこじれる傾向が多いから
管理会社なり管理組合を通す方がいい。
ってことになると思うんだよね。
それならまだ面と向かって話した方が良かったかも。
相手の言い分を聞きつつ、ある程度こちら側も譲歩する態度を見せないと
そう簡単には聞き入れてもらえないものだよ。
ピアノを弾くのは構わないが１日何時間以内にしてほしいとか
この時間からこの時間までは控えてほしいとか。
音がうるさいのなら自宅に呼んで、どれほどの音が伝わってくるか
実際に聞いてもらうというのはダメかな？
そもそも騒音問題というのは１対１になるとこじれる傾向が多いから
管理会社なり管理組合を通す方がいい。
酷い隣人だね。かわいそうに。
ピアノの音って、両隣りだけではなくて
上や下、斜めにも聞こえてると思うから、
他のお宅に相談に行ってみるのがいいと思う。
騒音の悩みって辛いよね。
うちのマンションでも以前ピアノの苦情があったらしいけど、
今は解決したらしい。これって珍しいことだったのか。
ピアノの音って、両隣りだけではなくて
上や下、斜めにも聞こえてると思うから、
他のお宅に相談に行ってみるのがいいと思う。
騒音の悩みって辛いよね。
うちのマンションでも以前ピアノの苦情があったらしいけど、
今は解決したらしい。これって珍しいことだったのか。
だから私ゃ 匿 名 で 、と言ったのに･･･
卑怯と思われるかもしれないけど、その方がどちらにも
しこりを残さないと思ったのよ。
発生源が隣の人、と言うことは、その上とか斜め上のお宅も
被害を蒙っている可能性があるから、ちょっと世間話のついでに
聞いてみては？とにかく、もう1対1での交渉は止めた方が良いと思います。
卑怯と思われるかもしれないけど、その方がどちらにも
しこりを残さないと思ったのよ。
発生源が隣の人、と言うことは、その上とか斜め上のお宅も
被害を蒙っている可能性があるから、ちょっと世間話のついでに
聞いてみては？とにかく、もう1対1での交渉は止めた方が良いと思います。
どれだけうるさいのかわからせる為に、相手の旦那にでもきてもらった上でピアノをジャンジャカ弾いてもらうだな
一方的に言われても多分ピンと来ないのかも
クレーマー扱いで住み難くなる前になんとかしなきゃ
一方的に言われても多分ピンと来ないのかも
クレーマー扱いで住み難くなる前になんとかしなきゃ
もし我が家のポストにどこかのお宅から手紙が入っていたとしても
実際にピアノを弾いていたなら一方的に酷い！とは思わないな。
ＤＱＮ住民でしたか・・・やはり他にも迷惑している人たちもいるでしょうし
その人たちと再度お願いするしかないのでしょうかね。
実際にピアノを弾いていたなら一方的に酷い！とは思わないな。
ＤＱＮ住民でしたか・・・やはり他にも迷惑している人たちもいるでしょうし
その人たちと再度お願いするしかないのでしょうかね。
>259
そういう家で慣らされてる人じゃ、家の中で聞くより「は」小さい、
なんだ大したこと無いじゃん、やっぱりあの奥さん神経質なんだよ。
って事になるのでは？
当事者＋第3者が立ち会ってくれるのが良いけど、管理人さんは
ダメなんだよね。大変だ。
そういう家で慣らされてる人じゃ、家の中で聞くより「は」小さい、
なんだ大したこと無いじゃん、やっぱりあの奥さん神経質なんだよ。
って事になるのでは？
当事者＋第3者が立ち会ってくれるのが良いけど、管理人さんは
ダメなんだよね。大変だ。
>>259
いつもより小さく弾くに違いない
いつもより小さく弾くに違いない
記名で出すなら、手紙の内容は
もっとあっさりでも良かったんじゃないかな。
234の文のまま出されたわけじゃないかもだけど。
付き合いのない隣人からのいきなりの手紙
しかも苦情でびっくりしたんだと思うよ。
「隣の～～です。ピアノの音が少し大きいようなので
夜は小さくしてもらえると嬉しいです、すみません」
くらいにしておいて
実際様子見で訪ねてきた時に、
穏やかに訴える方が良かったのかも。
「こちらも生活がありますので」とか
「もう少し常識の範囲内の音量で」とかは
字面で見るとちょっと厳しい言い回しに取れると思う。
マンションの決まりを同封したのも、
隣人に逃げ場を与えてないというか・・・
まあこういう感想も後からだから言えるんだし
悪いのはピアノの音量に無頓着だった隣人なんだけどね。
良い人ならその内反省すると思うよ。
もっとあっさりでも良かったんじゃないかな。
234の文のまま出されたわけじゃないかもだけど。
付き合いのない隣人からのいきなりの手紙
しかも苦情でびっくりしたんだと思うよ。
「隣の～～です。ピアノの音が少し大きいようなので
夜は小さくしてもらえると嬉しいです、すみません」
くらいにしておいて
実際様子見で訪ねてきた時に、
穏やかに訴える方が良かったのかも。
「こちらも生活がありますので」とか
「もう少し常識の範囲内の音量で」とかは
字面で見るとちょっと厳しい言い回しに取れると思う。
マンションの決まりを同封したのも、
隣人に逃げ場を与えてないというか・・・
まあこういう感想も後からだから言えるんだし
悪いのはピアノの音量に無頓着だった隣人なんだけどね。
良い人ならその内反省すると思うよ。
一気に住みづらくなったね。
ここで相談してアドバイスもらって、夜中に文章考えて
高揚した気持ちのまま投函。
ワンクッションおいてご主人に相談してたりして
少し時間をおいたほうが良かったかも。
今さらだけど。
あとは既に出てるけど、他の部屋の住人さんにも
それとなく聞いてみて、他の部屋の人からも管理会社に苦情を
出してもらって対応をお願いするくらいかな。
難しいね～。
ここで相談してアドバイスもらって、夜中に文章考えて
高揚した気持ちのまま投函。
ワンクッションおいてご主人に相談してたりして
少し時間をおいたほうが良かったかも。
今さらだけど。
あとは既に出てるけど、他の部屋の住人さんにも
それとなく聞いてみて、他の部屋の人からも管理会社に苦情を
出してもらって対応をお願いするくらいかな。
難しいね～。
我慢してるのも辛いから、伝えたのは良かったと思う。
相手がどんな人か分かっただけでも収穫だよ。
多分ご近所の人が創価だったら、その人の味方につくと思うんだよね。
変な人が一人いると、不思議と周りにもそういうのがいて、真面目な人を苦しめるんだよ。
どうしたらいいか、うまくアドバイスできないけど、とりあえず様子見るしかないね。
相手がどんな人か分かっただけでも収穫だよ。
多分ご近所の人が創価だったら、その人の味方につくと思うんだよね。
変な人が一人いると、不思議と周りにもそういうのがいて、真面目な人を苦しめるんだよ。
どうしたらいいか、うまくアドバイスできないけど、とりあえず様子見るしかないね。
266 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 19:16:41 ID:Pv1115560
住みづらくなったかどうかはまだ分らないでしょ。
ピアノ被害にあってる人を応援したい。
うちも困ってるので。
ピアノ被害にあってる人を応援したい。
うちも困ってるので。
騒音って、それが本当に騒音というレベルなのかどうかが判断しにくいから
管理会社に処理してもらうのは難しいんだよね
以前うちのマンションで騒音トラブルがあったけど
「騒音がひどくて・・」と被害を訴えた側が実はDQNだった
そういうこともあるから、管理会社としては苦情が出ても
それをそのまま相手に伝えるわけにもいかないんだろうなと思う
でも何軒もから苦情が上がれば話が違ってくるんじゃないかと思う
管理会社に処理してもらうのは難しいんだよね
以前うちのマンションで騒音トラブルがあったけど
「騒音がひどくて・・」と被害を訴えた側が実はDQNだった
そういうこともあるから、管理会社としては苦情が出ても
それをそのまま相手に伝えるわけにもいかないんだろうなと思う
でも何軒もから苦情が上がれば話が違ってくるんじゃないかと思う
だって隣が話の通じないDQNだってわかったんだもん。
これからも騒音続くかもだし。住みづらいなあ～やだなあと自分なら思う。
これからも騒音続くかもだし。住みづらいなあ～やだなあと自分なら思う。
私も隣に丁寧にお願いに行ったら逆ギレされたよ。
ピアノ以外もむかつく騒音が多々あったし
精神的にもせっぱつまっていたので、
ついついその上をいくキレっぷりを披露してしまいました。
半年後に隣は引っ越すみたい・・・。
ピアノ以外もむかつく騒音が多々あったし
精神的にもせっぱつまっていたので、
ついついその上をいくキレっぷりを披露してしまいました。
半年後に隣は引っ越すみたい・・・。
正直、ここに晒したあのままの文面でだしたとしたら、ちとアレだなと思った。
騒音問題でいっぱいいっぱいになってるかもしれないけど、せっかくここで相談してるんだから、
もう少し色々なレスを待って対策を練ってからでも良かったんじゃないかと。もう今更だけどさ。
賃貸ならば最悪出て行くのも容易かもしれないけど、分譲じゃ厳しいだろうし。
うーん、せっかちさんなんだろか。慌てる乞食に貰いは少ないとよく言うけどな。
騒音問題でいっぱいいっぱいになってるかもしれないけど、せっかくここで相談してるんだから、
もう少し色々なレスを待って対策を練ってからでも良かったんじゃないかと。もう今更だけどさ。
賃貸ならば最悪出て行くのも容易かもしれないけど、分譲じゃ厳しいだろうし。
うーん、せっかちさんなんだろか。慌てる乞食に貰いは少ないとよく言うけどな。
慌てる～ってよくそんなこと書けますね。
他人事じゃないけどなあ。
あの文章でも常識ある人なら、貰った方がお詫びに行くくらいだよ。
ピアノも、夜7時までとか決めてくれるといいんだけどね。
それでも、テレビが聞こえないほどじゃ困るなさすがに。
他人事じゃないけどなあ。
あの文章でも常識ある人なら、貰った方がお詫びに行くくらいだよ。
ピアノも、夜7時までとか決めてくれるといいんだけどね。
それでも、テレビが聞こえないほどじゃ困るなさすがに。
お尋ねなんですが、ピアノ騒音被害に遭われている方は
日中のこともお怒りなんですか？
いえ、うちもピアノがあるので気になりまして。
我が家は朝は１０時移行夜は７時までしか弾いてはいけないと
子供に言ってあります。練習嫌いなので、一日３０分も弾かないんですけど。
ピアノの裏に毛布を貼り、消音材を壁に貼り、床には消音カーペット
少しでも音の当たりを和らげようとベッドの有る部屋に
置いてるんですけど。これじゃ駄目かしら？
日中のこともお怒りなんですか？
いえ、うちもピアノがあるので気になりまして。
我が家は朝は１０時移行夜は７時までしか弾いてはいけないと
子供に言ってあります。練習嫌いなので、一日３０分も弾かないんですけど。
ピアノの裏に毛布を貼り、消音材を壁に貼り、床には消音カーペット
少しでも音の当たりを和らげようとベッドの有る部屋に
置いてるんですけど。これじゃ駄目かしら？
>>253
わかりません全くお付き合いがないので。
だけど、私が苦情を出してない時もピアノの音がという張り紙が出た事があるので
同じように思ってる人もいるとは思います。
管理会社の方に以前電話した話を昨日書きましたが、その時にそういう事もあったし
個人的に同じ思いをしてる方を探してみますと言ったら、迷惑してる方がいる趣旨の張り紙は出しますから
それは辞めてくださいと言われました。
>>254
月一で理事会が開かれているので、そこで議題として取り上げてもらって
総会に持ち越してもらうという手もあるかも知れませんね。
ただお隣の人は総会にはまったく顔を出さない方なんです。
うちが副理事をした時の事ですが、委任状さえ出してくれなかったので
もしかすると、取り上げたところで本人の耳には届かないかもしれません。
>>255
ですね、防音工事をなさった世帯もありますからね。
それと、マンション中見渡しても窓を閉めてるのにも関わらず一階にまで音が鳴り響いてるのは
ここだけなので、本当にどうしていいか。
>>256
管理会社はそういう事に介入しないそうです。これは昨日少しだけ詳しく書きましたが
苦情があれば、注意の張り紙は出すけど、直接言ってくれたり仲裁したりはしてくれないそうです。
わかりません全くお付き合いがないので。
だけど、私が苦情を出してない時もピアノの音がという張り紙が出た事があるので
同じように思ってる人もいるとは思います。
管理会社の方に以前電話した話を昨日書きましたが、その時にそういう事もあったし
個人的に同じ思いをしてる方を探してみますと言ったら、迷惑してる方がいる趣旨の張り紙は出しますから
それは辞めてくださいと言われました。
>>254
月一で理事会が開かれているので、そこで議題として取り上げてもらって
総会に持ち越してもらうという手もあるかも知れませんね。
ただお隣の人は総会にはまったく顔を出さない方なんです。
うちが副理事をした時の事ですが、委任状さえ出してくれなかったので
もしかすると、取り上げたところで本人の耳には届かないかもしれません。
>>255
ですね、防音工事をなさった世帯もありますからね。
それと、マンション中見渡しても窓を閉めてるのにも関わらず一階にまで音が鳴り響いてるのは
ここだけなので、本当にどうしていいか。
>>256
管理会社はそういう事に介入しないそうです。これは昨日少しだけ詳しく書きましたが
苦情があれば、注意の張り紙は出すけど、直接言ってくれたり仲裁したりはしてくれないそうです。
>>257
相談に行きたいのですが、管理会社からそういう事をされると
マンション内で揉め事のタネになるから、個人的に声をかけて行動しようなんて事は
やめてほしいといわれてます。
>>258
いい年して馬鹿みたいですが、金八先生に感化されましてｗ。
匿名で言いたい事を言うのは卑怯というような、そんな気になってました。
>>259
特にマンション内でお付き合いが無いので、それは大丈夫だと思います。
井戸端会議みたいなことをしてる方もいませんし、本当に挨拶する程度しか
お付き合いのないマンションみたいです。
>>260
上の方で書いた通りそれは止められてるんです。
どうしたものですかね。
>>261
そうですね、管理人さんは管理会社サイドの人ですから
きっと管理会社と同じ意見でしょうね。
相談に行きたいのですが、管理会社からそういう事をされると
マンション内で揉め事のタネになるから、個人的に声をかけて行動しようなんて事は
やめてほしいといわれてます。
>>258
いい年して馬鹿みたいですが、金八先生に感化されましてｗ。
匿名で言いたい事を言うのは卑怯というような、そんな気になってました。
>>259
特にマンション内でお付き合いが無いので、それは大丈夫だと思います。
井戸端会議みたいなことをしてる方もいませんし、本当に挨拶する程度しか
お付き合いのないマンションみたいです。
>>260
上の方で書いた通りそれは止められてるんです。
どうしたものですかね。
>>261
そうですね、管理人さんは管理会社サイドの人ですから
きっと管理会社と同じ意見でしょうね。
>>263
文章が下手すぎましたかね、結構考えたのですが
夜は小さくって、私としては２４時間好きなだけ弾いていいから
音漏れさせないで。という気持ちです。
>>264
特に住みづらくはなってないので大丈夫です。
ここはベッドタウンで、そんなに深いつながりとか聞いたことないです。
>>265
創価とか宗教の事はわかりませんが、もみの木？でしたっけ
その宗教の冊子はたまにポストに入ってますが、創価の事はまったく聞いたことがないです。
>>266
どうなっても住みづらくなる事はないと思います。
副理事の経験で知ってますが、管理費滞納する人がいようが他人事という感じです。
>>267
それができたら変わってくるかもしれませんね。
文章が下手すぎましたかね、結構考えたのですが
夜は小さくって、私としては２４時間好きなだけ弾いていいから
音漏れさせないで。という気持ちです。
>>264
特に住みづらくはなってないので大丈夫です。
ここはベッドタウンで、そんなに深いつながりとか聞いたことないです。
>>265
創価とか宗教の事はわかりませんが、もみの木？でしたっけ
その宗教の冊子はたまにポストに入ってますが、創価の事はまったく聞いたことがないです。
>>266
どうなっても住みづらくなる事はないと思います。
副理事の経験で知ってますが、管理費滞納する人がいようが他人事という感じです。
>>267
それができたら変わってくるかもしれませんね。
>>269
引越しが一番いいと思いますよね。
主人はあと数年のうちには、ほっといてもローン終わるし
そしたらここを貸してもいいわけだからと言っています。
このマンション全体の１０％が賃貸分譲に出されていて空きもないんです。
わりと賃貸に出しても人気があるようです。
>>270
文章悪かったですか？
私も自分なりに考えたつもりでしたが、あんまり学がなくて
上手にかけなかったようです。
>>271
時間帯はですね朝１０時から夜８時までの間で
ランダムに２時間弾いて１時間休憩して、また２時間弾いて数時間空くみたいな
時間に関係なく、もう少しなんとかしてほしい気持ちです。
防音ぐらいできると思うんですけどね。
>>272
私は昼間だって人それぞれ生活があるのだから気を使ってほしいなと、思います。
今って消音機取り付けられたり、防音ユニットだってあるじゃないですか。
大掛かりな防音工事しなくても出来る事をしないで
周りに我慢を強いる神経がよくわからないのです。
引越しが一番いいと思いますよね。
主人はあと数年のうちには、ほっといてもローン終わるし
そしたらここを貸してもいいわけだからと言っています。
このマンション全体の１０％が賃貸分譲に出されていて空きもないんです。
わりと賃貸に出しても人気があるようです。
>>270
文章悪かったですか？
私も自分なりに考えたつもりでしたが、あんまり学がなくて
上手にかけなかったようです。
>>271
時間帯はですね朝１０時から夜８時までの間で
ランダムに２時間弾いて１時間休憩して、また２時間弾いて数時間空くみたいな
時間に関係なく、もう少しなんとかしてほしい気持ちです。
防音ぐらいできると思うんですけどね。
>>272
私は昼間だって人それぞれ生活があるのだから気を使ってほしいなと、思います。
今って消音機取り付けられたり、防音ユニットだってあるじゃないですか。
大掛かりな防音工事しなくても出来る事をしないで
周りに我慢を強いる神経がよくわからないのです。
278 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 20:21:21 ID:Dk3AlO5Y0
うちもクラビノーバがあるんだけど、夜中はイヤホン消音モードでしか弾いていない。
昼間だけ音出して弾いてる。
皆さんがお話しているのは普通のアップライトのピアノの話なのかな？
昼間だけ音出して弾いてる。
皆さんがお話しているのは普通のアップライトのピアノの話なのかな？
>>280
なんでといますと？
だって普通はみなさんマンションならわきまえて防音なさるものだと思いますから。
だって小さなお子さんが騒ぐとか、そんなある程度どうしようもない問題とは違って
どうにでもなる音をほっとくのは違うと思いますけど違いますか？
うちのマンションの場合ですが「迷惑にならない音量で演奏しましょう」という決まりがあります。
みなさんしたがってます。たった一件、それも隣がそれを守ってくれないのが辛いです。
これはいけませんか？
なんでといますと？
だって普通はみなさんマンションならわきまえて防音なさるものだと思いますから。
だって小さなお子さんが騒ぐとか、そんなある程度どうしようもない問題とは違って
どうにでもなる音をほっとくのは違うと思いますけど違いますか？
うちのマンションの場合ですが「迷惑にならない音量で演奏しましょう」という決まりがあります。
みなさんしたがってます。たった一件、それも隣がそれを守ってくれないのが辛いです。
これはいけませんか？
>>276
263ですが
あなたの文が下手だと言いたいのでは無いです。
言いたい事を、いきなり一度に手紙で押し付けるのではなく
まずは「音聞こえてますよ」って伝えて気付かせるのが
先だと言いたかったわけです。
あなたは長い間思いつめていたんでしょうが、
隣人にとっては突然の苦情でしょうから。
263ですが
あなたの文が下手だと言いたいのでは無いです。
言いたい事を、いきなり一度に手紙で押し付けるのではなく
まずは「音聞こえてますよ」って伝えて気付かせるのが
先だと言いたかったわけです。
あなたは長い間思いつめていたんでしょうが、
隣人にとっては突然の苦情でしょうから。
>>281
ネットにも自分の考えを押し付けるおかしな人がいます。
貴方のようにまともに返事をしていると、いつまでも粘着してきたりします。
常識ある人達は貴方の行動は、もっともな事だと理解しています。
変なのに粘着されたら、あまり真に受けずに引いた方がいいですよ。
騒音問題を出す人は、創価や在日朝鮮人の人が通名で住んでいる場合が多いです。
擁護して貴方を責める人は、そちら側なんですよ。
ネットにも自分の考えを押し付けるおかしな人がいます。
貴方のようにまともに返事をしていると、いつまでも粘着してきたりします。
常識ある人達は貴方の行動は、もっともな事だと理解しています。
変なのに粘着されたら、あまり真に受けずに引いた方がいいですよ。
騒音問題を出す人は、創価や在日朝鮮人の人が通名で住んでいる場合が多いです。
擁護して貴方を責める人は、そちら側なんですよ。
ピアノの騒音って心が荒むもんなんだな、と思いました。
そういえばうちのマンション、大規模で子供が沢山住んでいるのにピアノの音が
聞こえてきたことって無いなぁ。不思議・・・。
トランペットとかサックスはシアタールームで練習しているみたいだけど。
（前を通ると少し音が漏れてくることがある）
聞こえてきたことって無いなぁ。不思議・・・。
トランペットとかサックスはシアタールームで練習しているみたいだけど。
（前を通ると少し音が漏れてくることがある）
思い詰めた手紙を貰ったら、こんなに我慢させてしまって申し訳ない。と思うのが普通の日本人。
極端に神経質なクレーム厨や、金目当ての左翼なら別だけど、今回のクレームはさんざん我慢した結果だし非はない。
極端に神経質なクレーム厨や、金目当ての左翼なら別だけど、今回のクレームはさんざん我慢した結果だし非はない。
全部のレスに返事してるID:mBLo1S9P0がちと怖い。
いや、真面目で丁寧な人なんだろうけど、こういう性格なんだろうね。
勧善懲悪でとことん行っちゃうような怖さ。
正しいんだけど、相手にとって逃げ道のない責め方をするから
逆ギレされる場合もある。
DQNをかばってるわけじゃないけど、それなりの接し方ってのも
考えた方がいいかも。
いや、真面目で丁寧な人なんだろうけど、こういう性格なんだろうね。
勧善懲悪でとことん行っちゃうような怖さ。
正しいんだけど、相手にとって逃げ道のない責め方をするから
逆ギレされる場合もある。
DQNをかばってるわけじゃないけど、それなりの接し方ってのも
考えた方がいいかも。
>>285
よくわかりませんが、ネット右翼という言葉を最近聞きます。
リホモを取ってるとか、取ってないとかそいう事を別として
表面上はこうして、匿名なわけなので色々な人がいるのは当然だと思います。
だけどすごくみなさんの話は勉強になります。
こういうピアノの音をじっさいに出している人の気持ちなんかももっと聞けると
私としては嬉しいと思います。
>>286
音を一切消して一人部屋にいる時に、どこからかなんとなく楽器の音がするかな？程度なら
なんとも思わないのですが、さすがにテレビをつけてても
どんな曲を弾いてるのかまでわかるほど、漏れてくると辛いです。
また、壁を伝わってくる楽器の音は外に漏れてる澄み切った音とは違うので
圧迫感を感じます。
よくわかりませんが、ネット右翼という言葉を最近聞きます。
リホモを取ってるとか、取ってないとかそいう事を別として
表面上はこうして、匿名なわけなので色々な人がいるのは当然だと思います。
だけどすごくみなさんの話は勉強になります。
こういうピアノの音をじっさいに出している人の気持ちなんかももっと聞けると
私としては嬉しいと思います。
>>286
音を一切消して一人部屋にいる時に、どこからかなんとなく楽器の音がするかな？程度なら
なんとも思わないのですが、さすがにテレビをつけてても
どんな曲を弾いてるのかまでわかるほど、漏れてくると辛いです。
また、壁を伝わってくる楽器の音は外に漏れてる澄み切った音とは違うので
圧迫感を感じます。
>>289
すいませんでした。以後は全レスしません。
すいませんでした。以後は全レスしません。
つきあいがあったらﾏﾝﾄﾞｸｻそうな人だな…
＞音を一切消して一人部屋にいる時に、どこからかなんとなく楽器の音がするかな？程度なら
なんとも思わないのですが、さすがにテレビをつけててもどんな曲を弾いてるのかまでわかるほど、漏れてくると辛いです。
なんとも思わないのですが、さすがにテレビをつけててもどんな曲を弾いてるのかまでわかるほど、漏れてくると辛いです。
ほらおかしな叩きが増えてきた。
まあ、ネットはやり放題なんで気にしないことですよ。
まあ、ネットはやり放題なんで気にしないことですよ。
>>293 の部分同意です。（途中でエンター押しちゃったので）
聞こえてくるって程度じゃないから迷惑してるんですよね。
集合住宅なんだから少しの音なら文句いいません。
ピアノ弾くのは自由だけど音は出さいで欲しいですね。
聞こえてくるって程度じゃないから迷惑してるんですよね。
集合住宅なんだから少しの音なら文句いいません。
ピアノ弾くのは自由だけど音は出さいで欲しいですね。
音大の近辺には音大生用に防音のしっかりしたマンションがあるって聞くけど
一般的にはどうして普及しないんだろうかと思う。
一般的にはどうして普及しないんだろうかと思う。
建てるときに金がかかるからだよ
娘に音楽を習わそうと思った。
本格的に習わすつもりもなく、将来的に趣味で弾ければ
楽しいかなって感じだったので、楽器屋さんにデジピを
見に行ったら、生ピを薦められた。
「集合住宅なので・・」と言うと、
「○○マンションの方にグランドを納入しましたよ。」
「マンションでもアコピを置いている方は多いですよ」
などと業者に薦められたのを思い出した。
だから、本当に騒音に無頓着な方はいるんでしょうね。
感じとしては昼間に我が家で好きなことをして何が悪いって感じなのかも。
楽器って言うほどでもないけど、夕方ベランダでリコーダーの練習している
子がいる。学校の宿題なんだろうけど、はっきり言ってそれも騒音なんだよね。
別にお金がウンヌンではなくて、マンションに生ピを置くこと自体
が考えられません。あんな重いものを置いても床は大丈夫なのでしょうか？
本格的に習わすつもりもなく、将来的に趣味で弾ければ
楽しいかなって感じだったので、楽器屋さんにデジピを
見に行ったら、生ピを薦められた。
「集合住宅なので・・」と言うと、
「○○マンションの方にグランドを納入しましたよ。」
「マンションでもアコピを置いている方は多いですよ」
などと業者に薦められたのを思い出した。
だから、本当に騒音に無頓着な方はいるんでしょうね。
感じとしては昼間に我が家で好きなことをして何が悪いって感じなのかも。
楽器って言うほどでもないけど、夕方ベランダでリコーダーの練習している
子がいる。学校の宿題なんだろうけど、はっきり言ってそれも騒音なんだよね。
別にお金がウンヌンではなくて、マンションに生ピを置くこと自体
が考えられません。あんな重いものを置いても床は大丈夫なのでしょうか？
デジピ、アコピ、生ピって初めて聞いたわ。ハイカラな呼び方やねぇ（笑
>>299
業者は売らんかな精神で適当な事言って売りつけようとするからねー
確かにリコーダーもうるさいね
高音が耳にキーンと来てピアノよりある意味タチ悪い気がするんだけど
ピアノと違ってなかなか注意できない
それぐらい我慢できるでしょ？子供の宿題なんだから大目に見なさいよ！って
キレられそうで
業者は売らんかな精神で適当な事言って売りつけようとするからねー
確かにリコーダーもうるさいね
高音が耳にキーンと来てピアノよりある意味タチ悪い気がするんだけど
ピアノと違ってなかなか注意できない
それぐらい我慢できるでしょ？子供の宿題なんだから大目に見なさいよ！って
キレられそうで
家の中で窓を閉めてリコーダーやピアニカの練習ならそんなに聞こえないだろうから、親は窓を閉めるくらいの気配りはほしいね。
303 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 23:48:12 ID:IdqK7Ve00
自分が子供の頃は子供も多くて、路地でワーワーキャーキャーしていた
ものだけど、子供が減って、大人社会になってしまってあらゆる生活音が耳障りに感じる、感じられるようになってしまった。
うちのあたりは来客が驚くほど静かなので、楽器はもちろんだけど、赤ん坊が泣いているときに窓閉めるのも基本。
閉め忘れてると、マンション中にピアノや泣き声が響き渡る。
ものだけど、子供が減って、大人社会になってしまってあらゆる生活音が耳障りに感じる、感じられるようになってしまった。
うちのあたりは来客が驚くほど静かなので、楽器はもちろんだけど、赤ん坊が泣いているときに窓閉めるのも基本。
閉め忘れてると、マンション中にピアノや泣き声が響き渡る。
304 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 00:38:05 ID:86KeGPCh0
リコーダーは宿題で出るから、毎日やってますわ。
ピアノは電子ピアノ。音を小さくすればテレビ程度の音になりますよ。
でも、ちょっと鍵盤を叩く音が目立ちますけどね。
指の動きとタッチの練習にはなるので、それで十分。
ピアノは電子ピアノ。音を小さくすればテレビ程度の音になりますよ。
でも、ちょっと鍵盤を叩く音が目立ちますけどね。
指の動きとタッチの練習にはなるので、それで十分。
305 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 00:43:43 ID:rbo/sif+0
うちのマンションは、入居案内に「グランドピアノを入れる場合は
重量分散用の敷き板を床に敷いてください」と、グランドピアノも可の
案内が載ってたな。
じっさい、ピアノの運送トラックがいっぱい来てたし。
だけど、ピアノ騒音の話題はまったく聞かないし、ピアノの音が
家の中にいて聞こえてきたことは一度もない。
そんなに響くの？
重量分散用の敷き板を床に敷いてください」と、グランドピアノも可の
案内が載ってたな。
じっさい、ピアノの運送トラックがいっぱい来てたし。
だけど、ピアノ騒音の話題はまったく聞かないし、ピアノの音が
家の中にいて聞こえてきたことは一度もない。
そんなに響くの？
近所で中古マンションが売り出してたとき「床補強済み・グランド可」って
書いてあってなんとなく、いいわあ～と思った。ピアノ買う予定もないのに。
書いてあってなんとなく、いいわあ～と思った。ピアノ買う予定もないのに。
巨大水槽を置きたい人にも良い物件だね
近所の小学校、子供も親もDQNばかり。
廊下を親子で走り回ったり、でかい声で喋ったりでうんざりしてた。
その小学校に統一協会の人が招かれて講演したのが問題に。
創価や在日朝鮮人が多いのに納得。
廊下を親子で走り回ったり、でかい声で喋ったりでうんざりしてた。
その小学校に統一協会の人が招かれて講演したのが問題に。
創価や在日朝鮮人が多いのに納得。
>>303
確かにね。
私が子供の頃は、団地住まいでも平気でピアノ弾いてる子もたくさんいたし、
隣近所の騒音も筒抜けだったけど、全然気にしてなかったなぁ。
今のマンション、窓を閉めていると驚くほど静かので、
逆にちょっとの騒音でイライラするようになってしまった。
確かにね。
私が子供の頃は、団地住まいでも平気でピアノ弾いてる子もたくさんいたし、
隣近所の騒音も筒抜けだったけど、全然気にしてなかったなぁ。
今のマンション、窓を閉めていると驚くほど静かので、
逆にちょっとの騒音でイライラするようになってしまった。
312 ：可愛い奥様：2008/03/26(水) 16:01:23 ID:jaxQe2H5O
マンション購入の際、まだ引っ越しもしてないのに住民票を移さなきゃならない
っつってドキドキしてた奥様がいたスレはここだったっけ？
私もさっきドキドキして来ました。超挙動不審で…疲れた。
っつってドキドキしてた奥様がいたスレはここだったっけ？
私もさっきドキドキして来ました。超挙動不審で…疲れた。
10階以上なのに、布団のだらん干し。
落ちたら事故に繋がるし、資産価値も下がるから勘弁して欲しい…
落ちたら事故に繋がるし、資産価値も下がるから勘弁して欲しい…
>>313
うちの隣家は、非常階段の手すりに干してた。
危ないし、消防法違反だし、他人の布団を間近で見るのはキモイしwで、
組合からさんざん注意されてようやく止めた。
でも、その時の理事長が、今は騒音主になっているorz
うちの隣家は、非常階段の手すりに干してた。
危ないし、消防法違反だし、他人の布団を間近で見るのはキモイしwで、
組合からさんざん注意されてようやく止めた。
でも、その時の理事長が、今は騒音主になっているorz
なんで資産価値が下がるの？
>>315
例えば、物件を中古で売りに出すと買いたい人達がマンションを見に来るでしょ？
その時に嫌な印象を与えてしまって売れなくなるって事。
本来なら3000万円で売れそうな条件の物件でも、2400万円以下でしか買い手がつかなくなったりする。
ここの話しではそんな意味だと思います。
例えば、物件を中古で売りに出すと買いたい人達がマンションを見に来るでしょ？
その時に嫌な印象を与えてしまって売れなくなるって事。
本来なら3000万円で売れそうな条件の物件でも、2400万円以下でしか買い手がつかなくなったりする。
ここの話しではそんな意味だと思います。
少なくともベランダから布団だらん干しされているマンション見たら
ああ管理組合がちゃんと機能していないんだろうなと思うし
絶対に買わない。
ああ管理組合がちゃんと機能していないんだろうなと思うし
絶対に買わない。
>312
ここには書いてないと思うけど、私もこの間してきた。
同じ不動産屋でマンション買った人がご近所にいたので、
聞いてみたら同じだと言ってたので、ちょっと安心した。
けどﾄﾞｷﾄﾞｷするよね。たった数週間なんだけど。
「お子さんのあれやこれや・・・」
「あ、あ、あ、それはまた今度で、今日は時間が！」とか
多分挙動不審だったはずｗ
引越間近になって思うこと。愛想は良いが穴の多い営業さんだった。
ここには書いてないと思うけど、私もこの間してきた。
同じ不動産屋でマンション買った人がご近所にいたので、
聞いてみたら同じだと言ってたので、ちょっと安心した。
けどﾄﾞｷﾄﾞｷするよね。たった数週間なんだけど。
「お子さんのあれやこれや・・・」
「あ、あ、あ、それはまた今度で、今日は時間が！」とか
多分挙動不審だったはずｗ
引越間近になって思うこと。愛想は良いが穴の多い営業さんだった。
営業なんてそんなもんさ。
ウチも必要最低限のことしかやってくれなかった。
ウチも必要最低限のことしかやってくれなかった。
売るまでは愛想良いけど、売ってしまえば後は淡々と手続きするだけだしね。
322 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 14:26:48 ID:rgcLofhI0
>>313－>>317
でも布団って、冬場なんか日に干すとポカポカで気持ちいいよね。
お日様の匂いがして。昔、5階建ての公団の団地に住んでいたときは
当たり前に干していた。そういえば5階建てくらいまでならおかしくないけど
高層マンションだと干すとかっこ悪いかも知れないですね。
で、皆さんは布団乾燥機を使ってらっしゃるんでしょうか。私は未経験なのだけれど
フカフカになるものなのですか？ ただダニとかは死なないのよね。
でも布団って、冬場なんか日に干すとポカポカで気持ちいいよね。
お日様の匂いがして。昔、5階建ての公団の団地に住んでいたときは
当たり前に干していた。そういえば5階建てくらいまでならおかしくないけど
高層マンションだと干すとかっこ悪いかも知れないですね。
で、皆さんは布団乾燥機を使ってらっしゃるんでしょうか。私は未経験なのだけれど
フカフカになるものなのですか？ ただダニとかは死なないのよね。
布団干した後の匂いってお日様の匂いと言えば聞こえがいいけど
あれってダニとかの死骸の匂いだと2chのどこかのスレでみてからは
布団乾燥機使うようになったｗ
あれってダニとかの死骸の匂いだと2chのどこかのスレでみてからは
布団乾燥機使うようになったｗ
324 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 15:19:22 ID:VjI3kRVr0
マンションのベランダ手摺を使ってのフトン干し、
美観ウンヌンより事故防止だお～
強風に飛ばされて下を歩いている通行人に当たってケガをする・・・ぞっとするお
美観ウンヌンより事故防止だお～
強風に飛ばされて下を歩いている通行人に当たってケガをする・・・ぞっとするお
布団乾燥機は、フカフカというより
ホカホカになる感じ。
夫の加齢臭対策には、やはり外に干して風に当てたい。
（手すり干しは論外として）
ホカホカになる感じ。
夫の加齢臭対策には、やはり外に干して風に当てたい。
（手すり干しは論外として）
別に、ベランダの柵じゃなくて布団干しとか物干し竿にかければいいのにね。
あまりにせまくてかけるスペースもないとか？
あまりにせまくてかけるスペースもないとか？
327 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 15:36:52 ID:+qPFhVFN0
5階建てくらいまでなら布団干しがおかしくないって言う
感覚がわかんないわ…。
カッコ悪いとかそういう問題じゃないのに。
感覚がわかんないわ…。
カッコ悪いとかそういう問題じゃないのに。
確かに安全面で問題あるね
数年前、電車に乗ってたら線路沿いの高層から布団が飛んで線路に落ちたので
しばらく停車しますとアナウンスがあってしばらく待たされたことがある
リアルで('A`) ←こんな顔になったよ
落とした人はどんな顔して取りに行ったんだろう
数年前、電車に乗ってたら線路沿いの高層から布団が飛んで線路に落ちたので
しばらく停車しますとアナウンスがあってしばらく待たされたことがある
リアルで('A`) ←こんな顔になったよ
落とした人はどんな顔して取りに行ったんだろう
レインボーブリッジを車で通ったとき、そこから見上げる位置の
部屋からもベランダの柵に布団をかけて干している家があって
驚いた。
恐らく２５Ｆぐらいの部屋の人なんだよね。
落とす落とさない以前に、掛けようとしたときに
自分が落っこちちゃうんじゃないか？って不安よぎらないのだろうか？
部屋からもベランダの柵に布団をかけて干している家があって
驚いた。
恐らく２５Ｆぐらいの部屋の人なんだよね。
落とす落とさない以前に、掛けようとしたときに
自分が落っこちちゃうんじゃないか？って不安よぎらないのだろうか？
でも布団乾燥機だってCO2出すんだよね
太陽で済むんなら太陽のほうが地球にやさしい
太陽で済むんなら太陽のほうが地球にやさしい
今度引っ越すマンションは屋上で布団干し出来るらしい。
（住人から聞いた）天気の良い日に、布団持った住人が
ワラワラとエレベーターに乗ってたらﾜﾛｽ。
（住人から聞いた）天気の良い日に、布団持った住人が
ワラワラとエレベーターに乗ってたらﾜﾛｽ。
うちのマンションの住民、ついに入居5年目にして布団ダラン干しを始めました。
一件だけですが。
最初の年・・・庭付きの1階なので、規約（ダラン干し禁止）に従って庭へ干していた。
２～３年目・・・庭へ出るのが面倒なのか、ベランダの物干し竿へ干し始める。
4年目・・・・物干し竿に干しつつも、ちょぴりダラン干し。お日様に当てたいのだろう。
5年目・・・完璧にダラン干しを決行。
今の理事会って何も機能してないし、管理人に言ってもクレーマー扱いされそう。
１階なので確かに危険じゃないけど、でも規則だし景観が損なわれる・・・。
一件だけですが。
最初の年・・・庭付きの1階なので、規約（ダラン干し禁止）に従って庭へ干していた。
２～３年目・・・庭へ出るのが面倒なのか、ベランダの物干し竿へ干し始める。
4年目・・・・物干し竿に干しつつも、ちょぴりダラン干し。お日様に当てたいのだろう。
5年目・・・完璧にダラン干しを決行。
今の理事会って何も機能してないし、管理人に言ってもクレーマー扱いされそう。
１階なので確かに危険じゃないけど、でも規則だし景観が損なわれる・・・。
>>322
ダニが死ぬかどうかは、天日干しだって死んでないよ。
布団乾燥機にはダニ用モードもあるけど、
結局は掃除で吸い取らないと意味がないとテレビでやっていた。
私は、20年以上布団乾燥機を使ってるけど、
冬場は手放せないよ。毎日あったかい布団で寝てます。
ダニが死ぬかどうかは、天日干しだって死んでないよ。
布団乾燥機にはダニ用モードもあるけど、
結局は掃除で吸い取らないと意味がないとテレビでやっていた。
私は、20年以上布団乾燥機を使ってるけど、
冬場は手放せないよ。毎日あったかい布団で寝てます。
うちは入居がまだ終わってない新築マンションですが、
もう既に何件もだらん干しがいらっしゃいますよ…
もちろん規約で禁止されてます。
…これから思いやられるorz
もう既に何件もだらん干しがいらっしゃいますよ…
もちろん規約で禁止されてます。
…これから思いやられるorz
早いうちに管理組合で注意喚起してかないと
それがデフォになる。
管理組合はまだ機能してない？
それがデフォになる。
管理組合はまだ機能してない？
でも、なんとなく人間として、布団は天日に干したいと思う。
布団干し以外にも、洗濯干しも景観損ねるから禁止なマンションもあるよね。
布団干し以外にも、洗濯干しも景観損ねるから禁止なマンションもあるよね。
マンションに設置してある物干し器？ってベランダの壁の高さ以下ですよね。
腰の高さぐらいかな。
そこまで禁止してるマンションなんてあるの？
腰の高さぐらいかな。
そこまで禁止してるマンションなんてあるの？
>>339
向かいのマンションから苦情って凄いね。
友人が賃貸マンションの苦情窓口で働いてた時に、
「向かいのマンションの住人が素っ裸で部屋の中を歩いている」
って苦情が来たことがあるって言ってた。
でも、向かいのマンションは無関係の物件だから注意できなかったらしい。
向かいのマンションから苦情って凄いね。
友人が賃貸マンションの苦情窓口で働いてた時に、
「向かいのマンションの住人が素っ裸で部屋の中を歩いている」
って苦情が来たことがあるって言ってた。
でも、向かいのマンションは無関係の物件だから注意できなかったらしい。
つか居住区だろうがここは日本だ
347 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 00:46:47 ID:DlW6sq+60
新築マンション入居予定なんだけど、微妙に安いトコロなんで、ふとんのだらん干しが心配
入居説明会前に事前に強く禁止事項として説明ヨロ！って行っておけば少しは効果あるかなぁ？
あとペットに関してもあるけどさ。。。
入居説明会前に事前に強く禁止事項として説明ヨロ！って行っておけば少しは効果あるかなぁ？
あとペットに関してもあるけどさ。。。
349 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 01:26:11 ID:RcQsKbBH0
>>345
そうですよね、洗濯物も布団も太陽に当てるのが一番衛生的。
なんてったって、日光消毒とか虫干しって言う位だもの。
旦那のちょっぴり匂う室内履きだって、日に干すと全く匂わなくなるよ。
ダニだって死ぬし、ただ布団の場合は裏側へ逃げちゃうので、
頻繁に干すことが肝心だけどね。
そうですよね、洗濯物も布団も太陽に当てるのが一番衛生的。
なんてったって、日光消毒とか虫干しって言う位だもの。
旦那のちょっぴり匂う室内履きだって、日に干すと全く匂わなくなるよ。
ダニだって死ぬし、ただ布団の場合は裏側へ逃げちゃうので、
頻繁に干すことが肝心だけどね。
350 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 01:31:45 ID:RcQsKbBH0
ダニは紫外線で死ぬのよ
アメリカ人は消費大好きだからね～
エコには程遠い国だよね
エコには程遠い国だよね
日本だから外に干せるのであって、ツェツェバエのいる東南アジアだっけ？の方では
ハエが布団に卵を産むから外に干せないという所もあるらしいぞ。
だから外に布団を干さなくてもべつに良いと思う。
今の日本なら掃除機で吸った方がダニやほこりは取れるし、乾燥機で十分だ。
外に干したら排気ガスと花粉と黄砂で余計汚くなる気がする。
ハエが布団に卵を産むから外に干せないという所もあるらしいぞ。
だから外に布団を干さなくてもべつに良いと思う。
今の日本なら掃除機で吸った方がダニやほこりは取れるし、乾燥機で十分だ。
外に干したら排気ガスと花粉と黄砂で余計汚くなる気がする。
うちも近所のマンションもだらん干し禁止なんて規約は無い
だからみんなだらん干ししてるよ
住専地域だから排気ガスも気にならないし
ここでだらん干しするななんて言い出したら
それこそDQNだ
だからみんなだらん干ししてるよ
住専地域だから排気ガスも気にならないし
ここでだらん干しするななんて言い出したら
それこそDQNだ
>>332
社宅出身のひとがよくやるみたいね＞布団ダラン干し
社宅出身のひとがよくやるみたいね＞布団ダラン干し
355 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 12:57:05 ID:AJ3OMIWt0
普通に下の階のスダレになるようなダランはマナー違反だよね
まあ私はダラン自体みっともないからしないけど
まあ私はダラン自体みっともないからしないけど
規則で禁止されているのもあるけれど
上から布団が降ってきたことがある経験者から言わせてもらえば
怖いからダラン干しは絶対にやめて欲しい
干すなら内側だけで干せ！
私は大丈夫なんて気軽に思わないで欲しい
万が一は誰にだってあるんだからさ
上から布団が降ってきたことがある経験者から言わせてもらえば
怖いからダラン干しは絶対にやめて欲しい
干すなら内側だけで干せ！
私は大丈夫なんて気軽に思わないで欲しい
万が一は誰にだってあるんだからさ
357 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 13:04:44 ID:AJ3OMIWt0
もし周りが森だったとしても危ないよね
身を乗り出したり頭を出してる人なんかいたら直撃だもんね
身を乗り出したり頭を出してる人なんかいたら直撃だもんね
布団外で干したいけど
高層だから怖くて干せない。
それこそ、下に落ちたりしたら死亡事故になる可能性高いし。
うちは景観を損なうって理由で外干し禁止。
全室に初めから洗濯機と乾燥機付いてるんだけど
あまり性能良くないから欝。
自分でいいもの購入しようと思っても洗濯機置くスペースないし。
高層だから怖くて干せない。
それこそ、下に落ちたりしたら死亡事故になる可能性高いし。
うちは景観を損なうって理由で外干し禁止。
全室に初めから洗濯機と乾燥機付いてるんだけど
あまり性能良くないから欝。
自分でいいもの購入しようと思っても洗濯機置くスペースないし。
>>358
むしろ、マンション買うときに、それがウリみたいになってたかもね＜洗濯機と乾燥機備え付け
見た目とかはいいのかもしれないけど、機能で選びたい場合もある。
最近は食洗器もビルトインで備え付けが多いけど、使いにくそう。
壊れたら修理代も高そう。
むしろ、マンション買うときに、それがウリみたいになってたかもね＜洗濯機と乾燥機備え付け
見た目とかはいいのかもしれないけど、機能で選びたい場合もある。
最近は食洗器もビルトインで備え付けが多いけど、使いにくそう。
壊れたら修理代も高そう。
まあ食洗器もないより合った方がいいよ
手洗いじゃないとダメなの以外さっさと突っ込めばいいし。
業務用と違って時間かかるけど。
乾燥機はうちもほとんど使わない。ていうか膨大な時間が
かかりすぎて電気代がすごそう。風呂内乾燥機もすごい時間かかるし。
部屋の湿度調整も兼ねて部屋干しが一番いい
手洗いじゃないとダメなの以外さっさと突っ込めばいいし。
業務用と違って時間かかるけど。
乾燥機はうちもほとんど使わない。ていうか膨大な時間が
かかりすぎて電気代がすごそう。風呂内乾燥機もすごい時間かかるし。
部屋の湿度調整も兼ねて部屋干しが一番いい
最近黄砂がひどくて外になんて干せないから
みなさんの「洗濯物はお日様に当てるのが一番」のレスがうらやましい
みなさんの「洗濯物はお日様に当てるのが一番」のレスがうらやましい
スレチだったらすみません。
公営の賃貸に住んでます。
マンション前に身障者用の駐車場が1台分とマンション裏手に3台分あるのですが
常時同じ車が止まってます。
もちろん問題になり市や住民から苦情が出てます。
うちは来年度、自治会長なので何か対策を練らねばと思ってます。
何か良い案ありますか？
今のところ止めるなという貼紙を窓ガラスにガムテープでべたっと貼ってみようかと考えてます。
公営の賃貸に住んでます。
マンション前に身障者用の駐車場が1台分とマンション裏手に3台分あるのですが
常時同じ車が止まってます。
もちろん問題になり市や住民から苦情が出てます。
うちは来年度、自治会長なので何か対策を練らねばと思ってます。
何か良い案ありますか？
今のところ止めるなという貼紙を窓ガラスにガムテープでべたっと貼ってみようかと考えてます。
警告の張り紙
警察に通報
警察に通報
>>362
コインパーキングに変えちゃえば？w
コインパーキングに変えちゃえば？w
今って、前よりもさっさと駐車禁止を取り締まってくれるし、
警察に通報しちゃうのは？私有地だとダメなのかな。
私のマンションでも、来客用無料駐車場に毎晩停めてる人がいて、
「車のナンバーから部屋番号を調べて掲示板に張り出します」
って警告文を管理人さんがワイパーに挟んだら、さすがにやめたよ。
警察に通報しちゃうのは？私有地だとダメなのかな。
私のマンションでも、来客用無料駐車場に毎晩停めてる人がいて、
「車のナンバーから部屋番号を調べて掲示板に張り出します」
って警告文を管理人さんがワイパーに挟んだら、さすがにやめたよ。
>>364
それいいねー
それいいねー
367 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 21:34:16 ID:S7nLe/Do0
うちのマンソンは厳しいぞ
外周の敷地内やエントランス近くに無断駐車した場合
特に夜間、夜が明けた時にはボンネットはボコボコ、ワイパーは九の字曲がり
バックミラーは取れかかって落ちそう・・・悲惨なことになっている
初めて被害になる者は諦め、事情を知っている入居者はもちろん近隣住人は誰一人
二度と停めないわ（笑）
築５年経つが一度も警察沙汰にならないのが不思議？
外周の敷地内やエントランス近くに無断駐車した場合
特に夜間、夜が明けた時にはボンネットはボコボコ、ワイパーは九の字曲がり
バックミラーは取れかかって落ちそう・・・悲惨なことになっている
初めて被害になる者は諦め、事情を知っている入居者はもちろん近隣住人は誰一人
二度と停めないわ（笑）
築５年経つが一度も警察沙汰にならないのが不思議？
368 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 21:42:16 ID:00u8Z4dl0
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| | ○,,･ω･○ ○･ω･,,○ |
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| |／ ｏ～(,_ｕｕﾉ ◎ .とｕｕ_,)ノ.. ＼|
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369 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 21:43:27 ID:cwkvLviU0
>>365
私有地は警察に言ってもだめ。
うちに配達してくれてるお米屋さんが、駐車場の出入り口に
車を停められたとき、警察に連絡したけれど、だめだったそうな。
ちなみに、自分の車を出すために、不法駐車の車を動かしたとして、
とのとき傷でもつけようものなら、弁償しないといけないらしい。
>>362
マナー違反をしている犯人が誰かわからないときは、本当に困るよね。
その公団にすんでいる人だったら、直接苦情を言うこともできるけど、
どこの誰だかわからないときは、対処しようがないものね。
うちは、ゴミ置き場が困った状態。
私有地は警察に言ってもだめ。
うちに配達してくれてるお米屋さんが、駐車場の出入り口に
車を停められたとき、警察に連絡したけれど、だめだったそうな。
ちなみに、自分の車を出すために、不法駐車の車を動かしたとして、
とのとき傷でもつけようものなら、弁償しないといけないらしい。
>>362
マナー違反をしている犯人が誰かわからないときは、本当に困るよね。
その公団にすんでいる人だったら、直接苦情を言うこともできるけど、
どこの誰だかわからないときは、対処しようがないものね。
うちは、ゴミ置き場が困った状態。
だらん干しやマナーの悪さを某マンションスレで書いたら、
悪口や不平不満は辞めろ、管理会社に言え、程度が低いって怒りのレスが続々。
そこに目をつぶって当たり障りのない書き込みをしたところで、
何を得ると言うんだ…部屋の中は気に入ってるのになぁ…
悪口や不平不満は辞めろ、管理会社に言え、程度が低いって怒りのレスが続々。
そこに目をつぶって当たり障りのない書き込みをしたところで、
何を得ると言うんだ…部屋の中は気に入ってるのになぁ…
昔、団地住まいしてた姉が話していたのですが、
向かいの住人（男性）が、こっち向きにトイレに座っているのが見えると。
レースのカーテンぐらいしてほしい。
向かいの住人（男性）が、こっち向きにトイレに座っているのが見えると。
レースのカーテンぐらいしてほしい。
375 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 23:28:14 ID:lryfMAiN0
築20年の中古だけどふとんのダラン干ししている人が全くいない。
なのでやりたくても出来ない。ルーフバルコニーがうらやましい...
なのでやりたくても出来ない。ルーフバルコニーがうらやましい...
376 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 00:48:12 ID:IESQ3/SK0
「虐殺は～ロッテ～♪」ロッテ
ロッテリアとクリスピー・クリーム・ドーナツはロッテグループ。ロッテはオリンピックに資金を出してます。
＜遺体の写真です＞
心臓の弱い人は見ないほうがいいです。
でも、これが現実。
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
中共は「暴動の鎮圧に際しては、致命傷を与える武器は一切使っていない」と言ってたが
観光客がBBCのインタビューに「36台の戦車を見た」「まるで戒厳令だ。動くものは何でも撃つ」
って答えてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689923
「胡錦濤はチベット大虐殺の張本人」
http://jp.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk&feature=related
ポーランド首相、チェコ大統領も五輪開会式出席せず
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080328/erp0803280028000-n1.htm
チベット人に扮した警察官がデモ隊を扇動→濡れ衣着せて人殺
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d53827.html
【↓これらの企業はチベット大虐殺五輪スポンサー企業です。
これらの企業の商品を買うことは虐殺に加担したと等しいのです】
「虐殺したら、スカッとさわやかコカ・コーラ」コカ・コーラ
「I'm loving it（虐殺）」マクドナルド
「Die your dreams」トヨタ
「フリーダム、虐殺の自由を掴め。カップヌードル」日清食品
「明日の虐殺の素」味の素
「ビエラは虐殺もくっきり」パナソニック
「虐殺は～ロッテ～♪」ロッテ
「チベット大虐殺2.0」DoCoMo
・GE ・パナソニック ・コカコーラ ・マクドナルド ・サムスン ・VISA ・OMEGA
・ジョンソン＆ジョンソン ・マニュライフ生命 ・lenovo ・アディダス ・フォルクスワーゲン
・MIZUNO ・ダイムラークライスラー ・コダック
ロッテリアとクリスピー・クリーム・ドーナツはロッテグループ。ロッテはオリンピックに資金を出してます。
＜遺体の写真です＞
心臓の弱い人は見ないほうがいいです。
でも、これが現実。
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
中共は「暴動の鎮圧に際しては、致命傷を与える武器は一切使っていない」と言ってたが
観光客がBBCのインタビューに「36台の戦車を見た」「まるで戒厳令だ。動くものは何でも撃つ」
って答えてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689923
「胡錦濤はチベット大虐殺の張本人」
http://jp.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk&feature=related
ポーランド首相、チェコ大統領も五輪開会式出席せず
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080328/erp0803280028000-n1.htm
チベット人に扮した警察官がデモ隊を扇動→濡れ衣着せて人殺
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d53827.html
【↓これらの企業はチベット大虐殺五輪スポンサー企業です。
これらの企業の商品を買うことは虐殺に加担したと等しいのです】
「虐殺したら、スカッとさわやかコカ・コーラ」コカ・コーラ
「I'm loving it（虐殺）」マクドナルド
「Die your dreams」トヨタ
「フリーダム、虐殺の自由を掴め。カップヌードル」日清食品
「明日の虐殺の素」味の素
「ビエラは虐殺もくっきり」パナソニック
「虐殺は～ロッテ～♪」ロッテ
「チベット大虐殺2.0」DoCoMo
・GE ・パナソニック ・コカコーラ ・マクドナルド ・サムスン ・VISA ・OMEGA
・ジョンソン＆ジョンソン ・マニュライフ生命 ・lenovo ・アディダス ・フォルクスワーゲン
・MIZUNO ・ダイムラークライスラー ・コダック
377 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 01:19:41 ID:oOzjJzLr0
マンションって思うように洗濯物や布団も干せないんですね。
庭やたっぷり干せるベランダがある戸建てで幸せなのかもと思いました。
メンテのことを考えると管理費や修繕積み立費を払ってればお任せできる
マンションは羨ましいと思ってたけど。。。
庭やたっぷり干せるベランダがある戸建てで幸せなのかもと思いました。
メンテのことを考えると管理費や修繕積み立費を払ってればお任せできる
マンションは羨ましいと思ってたけど。。。
378 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 01:23:13 ID:JRejIJy+0
ここの住人は本当に日本人なのか？w
>>377
ベランダの柵に干さなければいいだけなんだけど。
そんなに柵に干したいかな？
道路に面したお宅なら外に洗濯物干したくないと考えるのも
やっぱりマンションだろうが一戸建てだろうが一緒だと思うけど。
ベランダの柵に干さなければいいだけなんだけど。
そんなに柵に干したいかな？
道路に面したお宅なら外に洗濯物干したくないと考えるのも
やっぱりマンションだろうが一戸建てだろうが一緒だと思うけど。
私は布団が持ち上げられないので、布団乾燥機でいい。
竿にかけるのは出来るんだけど、竿から外すときに
どうしても下がついちゃうんだよね～
今度引っ越す先は、6畳相当のベランダがあるけど、
やっぱり乾燥機だろうな。
竿にかけるのは出来るんだけど、竿から外すときに
どうしても下がついちゃうんだよね～
今度引っ越す先は、6畳相当のベランダがあるけど、
やっぱり乾燥機だろうな。
>>375
優良ﾏﾝｿﾝでいいじゃないか。
優良ﾏﾝｿﾝでいいじゃないか。
383 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 12:25:31 ID:UyTRxQU+0
ちょっと痴呆のある同居の義母もベランダ手摺に干したいわキレイにしたいわね
体臭っていうかオシッコ臭いし何とかしたいわ
いつの日にか自分で飛べるように手摺の脇に踏み台おいてあるのですが…やっぱ後押ししないと無理かなぁ
体臭っていうかオシッコ臭いし何とかしたいわ
いつの日にか自分で飛べるように手摺の脇に踏み台おいてあるのですが…やっぱ後押ししないと無理かなぁ
384 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 13:39:32 ID:oOzjJzLr0
>>380
幹線道路はちょっと離れてる閑静な住宅街なので、
お天気がよければ毎日のように干してます。勿論
布団叩きでバンバン叩いたりはしません、表面のホコリを
そっと掃うくらいね。
>>383
でも偉いですね、介護されてるんですね。中々出来ないことを
されているんですから誇りを持ってください。
お気持ちは分かります。愚痴をこぼすくらい許されると思います。
幹線道路はちょっと離れてる閑静な住宅街なので、
お天気がよければ毎日のように干してます。勿論
布団叩きでバンバン叩いたりはしません、表面のホコリを
そっと掃うくらいね。
>>383
でも偉いですね、介護されてるんですね。中々出来ないことを
されているんですから誇りを持ってください。
お気持ちは分かります。愚痴をこぼすくらい許されると思います。
385 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 13:48:15 ID:AmSYtuQe0
>庭やたっぷり干せるベランダがある戸建てで幸せなのかもと思いました。
マンション暮らしを見下してるかの様なレスだね。
良し悪しはどちらにでもあるんだから、黙ってロムってたら？
そもそも一戸建て庭付きなんて珍しくもなんともないんだけど？
余程一戸建てがうれしいんだね。言葉遣いはまともでも、育ちの卑しさがでてるよ。
マンション暮らしを見下してるかの様なレスだね。
良し悪しはどちらにでもあるんだから、黙ってロムってたら？
そもそも一戸建て庭付きなんて珍しくもなんともないんだけど？
余程一戸建てがうれしいんだね。言葉遣いはまともでも、育ちの卑しさがでてるよ。
386 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 13:51:33 ID:oOzjJzLr0
>>385
お気に触ったようですね。ごめんなさい。
お気に触ったようですね。ごめんなさい。
387 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 13:56:11 ID:oOzjJzLr0
でもね、本当に戸建ては戸建てでいろいろ悩みはあるものですよ。
それぞれ一長一短ではないでしょうか。
人って「他人の芝生は良く見える」「ないものねだり」ってありますからね。
それぞれ一長一短ではないでしょうか。
人って「他人の芝生は良く見える」「ないものねだり」ってありますからね。
388 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:21:42 ID:AmSYtuQe0
>>387
いい加減スレ違いなんですけど？
いい加減スレ違いなんですけど？
でも家を持つなら庭付き一戸建てが普通じゃない？
マンションなんて何が良くて住むんだか。
前に友達の子供達（マンション暮らし）がうちに遊びにきて、一軒家が良かった
んだよな～。 いいな～。としきりに言ってた。子供にそんなわびしい思いさせたく
ないわ。
マンションなんて何が良くて住むんだか。
前に友達の子供達（マンション暮らし）がうちに遊びにきて、一軒家が良かった
んだよな～。 いいな～。としきりに言ってた。子供にそんなわびしい思いさせたく
ないわ。
391 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:40:11 ID:AmSYtuQe0
働かなくてもマンションくらい買えるお金主人からもらってますよ。
私はマンションは住む価値なしだと思ってるから一戸建てなんですよ。
私はマンションは住む価値なしだと思ってるから一戸建てなんですよ。
393 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:46:29 ID:AmSYtuQe0
>マンションくらい買えるお金主人からもらってますよ
いくらもらってんのw？
いくらもらってんのw？
>>393
月1千万です。
月1千万です。
395 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:49:10 ID:AmSYtuQe0
はい、はい。終了ーーーー。
御苦労さん
御苦労さん
396 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:50:05 ID:NziCnvnF0
羨ましいの？ そんなに一戸建てに住みたいの？
397 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:52:21 ID:AmSYtuQe0
398 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 14:55:21 ID:NziCnvnF0
399 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 15:00:35 ID:Wc/vNu600
毒ギョーザ事件の真相
袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。
袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。
中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。
袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。
中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
400 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 15:03:15 ID:tt1uv2Zm0
リビングが精々１５畳の敷地３０～５０坪ほどの一戸建てには住みたくない。
しかも隣の声が丸聞こえで家の中まで見えてしまう、
狭い土地ならマンションのほうが絶対に良い。
しかも隣の声が丸聞こえで家の中まで見えてしまう、
狭い土地ならマンションのほうが絶対に良い。
30坪から50坪でリビングが１５畳って発想事態が一戸建てを知らないわね。
隣の声が丸聞こえってマンションじゃあるまいし一戸建てでそんな事
あるわけないじゃない？
隣の声が丸聞こえってマンションじゃあるまいし一戸建てでそんな事
あるわけないじゃない？
402 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 16:00:48 ID:FAEj3LRb0
何人家族かしらないけど、リビングって１５畳ぐらいで十分じゃない？
あんまり広いとテレビの字幕が見えないよｗ
ダイニング一体なら狭いでしょうけどね。
あんまり広いとテレビの字幕が見えないよｗ
ダイニング一体なら狭いでしょうけどね。
テレビの字幕なんて見えるよ。余裕で。
今はテレビもでかいしね～
405 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 17:23:38 ID:FAEj3LRb0
いいな～目がよくて。
４２Ｖだけど朝の時間表示が３ｍで限界。
Ｗｉｉだと２ｍでも厳しいわｗ
４２Ｖだけど朝の時間表示が３ｍで限界。
Ｗｉｉだと２ｍでも厳しいわｗ
テレビの近くにソファーなりなんなりもってくればいいだけじゃない？
リビング１５畳なんて狭くて何も置けないよ。
リビング１５畳なんて狭くて何も置けないよ。
407 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 17:28:38 ID:AmSYtuQe0
408 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 17:30:59 ID:AmSYtuQe0
>>406
月1千万もらってるなら、クレジットカードは何のどのクラスのを持ってる？
月1千万もらってるなら、クレジットカードは何のどのクラスのを持ってる？
ｽﾙｰ検定実施中ですわよ。奥様方。
レス付くと喜んじゃうから。
レス付くと喜んじゃうから。
410 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 17:54:16 ID:tt1uv2Zm0
411 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 19:05:07 ID:v82uTdB20
>>408
ニコスのゴールドカード
ニコスのゴールドカード
412 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 19:24:13 ID:AmSYtuQe0
釣り検定vsスルー検定
月1000万貰ってる奥が、スレチでこんな下品は
暴れ方するわけないじゃんw
暴れ方するわけないじゃんw
415 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 19:53:44 ID:q2+3AQaE0
みなさん固定資産税いくら払ってます？
416 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 19:59:09 ID:+75dXBUpO
いちいち金額なんて気にしないから覚えてない。
419 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 21:32:24 ID:AmSYtuQe0
月一千万もらっててニコスのゴールドだって。
釣りならよく調べてからにしないとねwww>>394
釣りならよく調べてからにしないとねwww>>394
貧困層だからネットで位大富豪にならせてあげよう
私も貧困層だけどそこまで堕ちてないわ
私も貧困層だけどそこまで堕ちてないわ
421 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 22:04:19 ID:RLIPG89f0
みんな金持ちだね羨ましいよ
私なんて無料クレカ２枚だよ
しかも買うのは食品だけｗｗ
ポイントせこせこ貯めて商品券もらってますよ
私なんて無料クレカ２枚だよ
しかも買うのは食品だけｗｗ
ポイントせこせこ貯めて商品券もらってますよ
422 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 22:36:40 ID:tt1uv2Zm0
私の実家は金持ちだけど、主人の年収は800万ほど
女の一生は夫で決まると確信している。金持ちの奥様方が羨ましいよ
女の一生は夫で決まると確信している。金持ちの奥様方が羨ましいよ
つ スレタイ
マンションは何といっても立地の良さだと思います。
マンションだから、普通のサラリーマンの夫でも買えましたが、
これだけの日当たりを確保した戸建てだと値段が3倍はすると思います。
周りに高層マンションが多いので、戸建てだと日当たりはかなり劣ります。
>>415
うちは10万弱。
新築で減税されてる期間が終わると、もう少し増えます。
マンションだから、普通のサラリーマンの夫でも買えましたが、
これだけの日当たりを確保した戸建てだと値段が3倍はすると思います。
周りに高層マンションが多いので、戸建てだと日当たりはかなり劣ります。
>>415
うちは10万弱。
新築で減税されてる期間が終わると、もう少し増えます。
Ｗｉｉの字はマジで小さい・・・
426 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 08:46:45 ID:pU2TDhLs0
賃貸だから税金かからない
427 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 09:49:12 ID:PBEYAK060
マンソンに住んでて騒音とかでもめるやつってなんなの
マンソンって共同生活じゃん。お互い様精神がないやつは最初から
戸建てにすればいいのに。でっかい自分のお城とでも思ってんのかね。
マンソンって共同生活じゃん。お互い様精神がないやつは最初から
戸建てにすればいいのに。でっかい自分のお城とでも思ってんのかね。
そういう共同生活って雰囲気がマンション嫌い。
まぁ、うちは一戸建てだけど。
まぁ、うちは一戸建てだけど。
430 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 12:13:13 ID:gBQBggwH0
431 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 12:14:17 ID:gBQBggwH0
色々アドバイスありがとうございました。
車のナンバーを調べて掲示するという案も良さそうですね。
「身障者用に止めるなんて人としてどうなのか」というようなことを
市のほうからも言われて先日の自治会でも言ったのですが
効果なしです。
車のナンバーを調べて掲示するという案も良さそうですね。
「身障者用に止めるなんて人としてどうなのか」というようなことを
市のほうからも言われて先日の自治会でも言ったのですが
効果なしです。
>>429
まるっとﾄﾞｳｲ。
私が都心戸建育ちなので、｢買うならマンションがいい｣と言った時は、
旦那にエライびっくりされたｗ
別に値段で遠慮したわけじゃないんだが。最終的にそれも一因に。
手入れとかマジ無理ｗ上階があるのもﾏﾝﾄﾞｸｻｗ
>>430
中古だけど、郊外の新築オーバー100㎡の倍以上しましたよｗ
ﾏﾝｿﾝの話だけどね。それでも利便性最重視なのでおｋ
何が優先かにもよると思う。
広さ重視の人ばかり、一戸建てが欲しい人ばかりじゃないさ。
まるっとﾄﾞｳｲ。
私が都心戸建育ちなので、｢買うならマンションがいい｣と言った時は、
旦那にエライびっくりされたｗ
別に値段で遠慮したわけじゃないんだが。最終的にそれも一因に。
手入れとかマジ無理ｗ上階があるのもﾏﾝﾄﾞｸｻｗ
>>430
中古だけど、郊外の新築オーバー100㎡の倍以上しましたよｗ
ﾏﾝｿﾝの話だけどね。それでも利便性最重視なのでおｋ
何が優先かにもよると思う。
広さ重視の人ばかり、一戸建てが欲しい人ばかりじゃないさ。
434 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 16:31:50 ID:g/+IgjN90
いまの分譲マンションは防音がしっかりしているので、まず騒音の苦情はないんじゃないかな。
うちのマンションは90㎡だけど狭いのでせめて120㎡はほしい。
同じ値段のお金を出すんならマンションが快適。
うちのマンションは90㎡だけど狭いのでせめて120㎡はほしい。
同じ値段のお金を出すんならマンションが快適。
うちスラブ350mmだけど防音そんなに良くない･･･
たまに凄い音聞こえるし
欠陥かと思うくらいだわ
350mmて厚い方だよね？
たまに凄い音聞こえるし
欠陥かと思うくらいだわ
350mmて厚い方だよね？
今マンション売れなくなってきてるんだってね
うちの周りでも、駅から遠いマンションはずーっと売れ残ってたりする。
駅前は中古でもすぐに売れるみたいだけどね。
駅前は中古でもすぐに売れるみたいだけどね。
今日豊洲に買い物行ったけど、あっちはまだ高層マンション
次々と建ててるね。需要あるのかしら？
次々と建ててるね。需要あるのかしら？
高層マンションの大規模修繕ってどんな感じでやるの？
442 ：可愛い奥様：2008/03/31(月) 00:47:08 ID:0zkv2Nhr0
足場が組みきれないならどうやって建てたのｗｗ
>>433の庭の手入れ、２階に上がるの面倒に同意
今実家の戸建ての庭水やりとか掃除とかするけど、前の道路の通行人が投げ捨てていくのとかまで
拾わないといけないから涙目。
奥の方に新しい人いっぱいこしてきたらマナー悪くなったよ。。。
病気でしんどい時とか２階の自室にいくのもしんどかった。
今実家の戸建ての庭水やりとか掃除とかするけど、前の道路の通行人が投げ捨てていくのとかまで
拾わないといけないから涙目。
奥の方に新しい人いっぱいこしてきたらマナー悪くなったよ。。。
病気でしんどい時とか２階の自室にいくのもしんどかった。
ひょっとして高層を足場組んで建ててると思ってるの？
下から最上階まで組んでるとでも？夢があるねぇｗ～。
下から最上階まで組んでるとでも？夢があるねぇｗ～。
私も質問させて頂きたいのですが、
うちの上階は2，3歳くらいのお子さんの
走り回る音で参っています･･･
朝は6時半くらいから、夜は11時くらいまで。
とにかくよく走り回る男の子です。運動会してるといつも夫婦で言ってます。
うちは子供がいないので、子育てがわかりません。
でも2，3歳児に静かにしろというのも酷だと思うし、
これも我慢の範囲内なのか･･･と考えていますが、
何しろ、本当によく走るんです。
出かけないのかな？って思うくらい朝も昼も夜も。
先週は微熱続きで体調が悪く、昼間に横になっていようと
思ってましたが、あまりにも耳元で太鼓が鳴っているようで、
余計にストレスかかり、仕事に行きました。
でも帰社後9時ごろ玄関開けるとまたあの音。
ちなみに上階のお宅は最上階、しかも3年前に引っ越してきて
階下であるうちには挨拶はなかったので、直接話したことが
ないんです。
自分は小梨なので、分からないと言われればそれまでなんで、
ここで聞きたいのですが、ﾏﾝｼｮﾝ暮らしならやっぱりこれも
しょうがないのでしょうか？
うちの上階は2，3歳くらいのお子さんの
走り回る音で参っています･･･
朝は6時半くらいから、夜は11時くらいまで。
とにかくよく走り回る男の子です。運動会してるといつも夫婦で言ってます。
うちは子供がいないので、子育てがわかりません。
でも2，3歳児に静かにしろというのも酷だと思うし、
これも我慢の範囲内なのか･･･と考えていますが、
何しろ、本当によく走るんです。
出かけないのかな？って思うくらい朝も昼も夜も。
先週は微熱続きで体調が悪く、昼間に横になっていようと
思ってましたが、あまりにも耳元で太鼓が鳴っているようで、
余計にストレスかかり、仕事に行きました。
でも帰社後9時ごろ玄関開けるとまたあの音。
ちなみに上階のお宅は最上階、しかも3年前に引っ越してきて
階下であるうちには挨拶はなかったので、直接話したことが
ないんです。
自分は小梨なので、分からないと言われればそれまでなんで、
ここで聞きたいのですが、ﾏﾝｼｮﾝ暮らしならやっぱりこれも
しょうがないのでしょうか？
あまり酷いのなら一度話してみるべきでは？
2、3才とはいえ、親が家で走るなとしっかり注意していれば、しばらくはやめるはずです。
まだ動物みたいなものですから、興奮したりしてつい、というのは止められないと思います。
でも一日中となると、親が下の階を全く意識してないで好き放題やらせているっぽいですね。
一度、悩みを打ち明けてみれば、常識ある方ならそんなに音が響くのかと気にするようになってくれると思います。
相手によりけりですが、一度お話されてみたらいかがですか？
2、3才とはいえ、親が家で走るなとしっかり注意していれば、しばらくはやめるはずです。
まだ動物みたいなものですから、興奮したりしてつい、というのは止められないと思います。
でも一日中となると、親が下の階を全く意識してないで好き放題やらせているっぽいですね。
一度、悩みを打ち明けてみれば、常識ある方ならそんなに音が響くのかと気にするようになってくれると思います。
相手によりけりですが、一度お話されてみたらいかがですか？
ありがとうございました。
＞親が下の階を全く意識してないで好き放題やらせているっぽいですね。
私もそう思います。
苦情というより、階下への音の具合を伝えるような形で
話してみようと思ってます。
ありがとうございました。
＞親が下の階を全く意識してないで好き放題やらせているっぽいですね。
私もそう思います。
苦情というより、階下への音の具合を伝えるような形で
話してみようと思ってます。
ありがとうございました。
最上階の人はどれくらい音が響くマンションかわかってないから、
けっこう音に無頓着な人が多い・・気がする。
うちの上の住人も（ｒｙ 話が通じる相手だといいですね。
けっこう音に無頓着な人が多い・・気がする。
うちの上の住人も（ｒｙ 話が通じる相手だといいですね。
450 ：可愛い奥様：2008/03/31(月) 13:49:30 ID:GUlCKjfA0
道路沿いの分譲マンションに入居している住人は、車の騒音と排気ガスの
害を考えないで購入するのかな。
害を考えないで購入するのかな。
挨拶しても返す気がない人っていますよね
そんな人にもしなければいけないんでしょうか
そんな人にもしなければいけないんでしょうか
>>451
シカトがし辛かったら目礼で良いんじゃない？
シカトがし辛かったら目礼で良いんじゃない？
具合悪いのにドタバタされると辛いよね。
「お子さん元気で結構なんですが、
ここの所調子が悪くて寝込んでいることが多いので、
申し訳ないけど、なるべく走り回らないようにしてもらえませんか？」
とか伝えてみれば？
実家が新築したので帰省してきたけど、
屋上を作ったので、めずらしくて子供と1階から屋上まで何度も往復していたら
一日で筋肉痛になったよorz
マンション暮らしで、体がなまってたかなｗ
「お子さん元気で結構なんですが、
ここの所調子が悪くて寝込んでいることが多いので、
申し訳ないけど、なるべく走り回らないようにしてもらえませんか？」
とか伝えてみれば？
実家が新築したので帰省してきたけど、
屋上を作ったので、めずらしくて子供と1階から屋上まで何度も往復していたら
一日で筋肉痛になったよorz
マンション暮らしで、体がなまってたかなｗ
＞朝は6時半くらいから、夜は11時くらいまで。
これはおかしい。
訴えても良いくらいじゃない？
常識のある人なら2-3歳でも9時前には寝かせる筈。
寝なくても寝かして動かないようにさせるとかね。
それにﾏﾝｿﾝの2階以上に住む人は普通は子供に「忍者のような足運び」を教え込むんだけどね。
親自らが「運動会」とか言っちゃうなんて頭沸いてるとしか思えない。
１階に住んでる我が家ですら「普通の歩行」しか許さないのに。
これはおかしい。
訴えても良いくらいじゃない？
常識のある人なら2-3歳でも9時前には寝かせる筈。
寝なくても寝かして動かないようにさせるとかね。
それにﾏﾝｿﾝの2階以上に住む人は普通は子供に「忍者のような足運び」を教え込むんだけどね。
親自らが「運動会」とか言っちゃうなんて頭沸いてるとしか思えない。
１階に住んでる我が家ですら「普通の歩行」しか許さないのに。
455 ：可愛い奥様：2008/03/31(月) 16:16:30 ID:SWav4GRD0
>>448
我が家も最上階の下の階。
うちも子なし夫婦。
２年くらい前までノイローゼになりそうだったくらい
子供の走りまわる騒音でつらかった。
うちは構造上斜め上の部屋からの騒音。
（休日は朝7時半から夜は１１時過ぎまで）
あまりにもひどくて何度かクレーム。
そしたらそこの亭主、
音は１階からあがってくるもんだからと逆ぎれ！
頭来て、うるさい時はこちらから知らせるのでと携帯聞いた。
うるさいときに携帯に電話したら、さすがに自分とこのガキのせいだと
わかったらしい。
今ではがきは幼稚園だからやっと静かになったよ。
どんどんクレームするべき！
我が家も最上階の下の階。
うちも子なし夫婦。
２年くらい前までノイローゼになりそうだったくらい
子供の走りまわる騒音でつらかった。
うちは構造上斜め上の部屋からの騒音。
（休日は朝7時半から夜は１１時過ぎまで）
あまりにもひどくて何度かクレーム。
そしたらそこの亭主、
音は１階からあがってくるもんだからと逆ぎれ！
頭来て、うるさい時はこちらから知らせるのでと携帯聞いた。
うるさいときに携帯に電話したら、さすがに自分とこのガキのせいだと
わかったらしい。
今ではがきは幼稚園だからやっと静かになったよ。
どんどんクレームするべき！
＞お子さん元気で結構なんですが
は、いらないと思う。
ただ、調子が悪く寝てるので静かにして欲しいでいいとｵﾓ。
うちは上階の人のド深夜のディスポーザーが聞こえてきてたまにビビる。
は、いらないと思う。
ただ、調子が悪く寝てるので静かにして欲しいでいいとｵﾓ。
うちは上階の人のド深夜のディスポーザーが聞こえてきてたまにビビる。
>>450
私の価値観が変わってるので理解してはもらえないでしょうが、
車の騒音はわりと好きです（部屋の中ではそう聞こえないけど）
救急車や消防車、パトカーがうるさく通ると安心する。
周囲が賑やかなのが好き、でも静かな住宅地で子どもの歓声や生活音が聞こえるのはちょっとでも嫌。
静かなところにいると小さな音でも気になるようなもんです。
鳥のさえずる音もカエルの声も嫌い、静かなところは怖い気味が悪い。
排気ガスは窓閉めてるから。洗濯物は乾燥機と室内干しで困っていない。
布団はときどき風に通すけど短時間。
布団が干せるかどうかより賑やかなところ優先です。当然立地もいいし。
以前、静かな住宅地に住んでて鬱っぽくなった。
私の価値観が変わってるので理解してはもらえないでしょうが、
車の騒音はわりと好きです（部屋の中ではそう聞こえないけど）
救急車や消防車、パトカーがうるさく通ると安心する。
周囲が賑やかなのが好き、でも静かな住宅地で子どもの歓声や生活音が聞こえるのはちょっとでも嫌。
静かなところにいると小さな音でも気になるようなもんです。
鳥のさえずる音もカエルの声も嫌い、静かなところは怖い気味が悪い。
排気ガスは窓閉めてるから。洗濯物は乾燥機と室内干しで困っていない。
布団はときどき風に通すけど短時間。
布団が干せるかどうかより賑やかなところ優先です。当然立地もいいし。
以前、静かな住宅地に住んでて鬱っぽくなった。
普通真逆でしょ
鳥のさえずりや蛙の声が嫌いなんてどうかしてるとしか
消防車や救急車が頻繁に行き来するとうるさいし、何かあったのかと気が気じゃないんですが
こんな人ばっかになったらやばいね
子供がわざと出すキーッ！って声とか走り回る足音は嫌だけどさ
鳥のさえずりや蛙の声が嫌いなんてどうかしてるとしか
消防車や救急車が頻繁に行き来するとうるさいし、何かあったのかと気が気じゃないんですが
こんな人ばっかになったらやばいね
子供がわざと出すキーッ！って声とか走り回る足音は嫌だけどさ
>>457
確かに変わった価値観ですね。
私は実家が国道に近くて、
車のクラクションとか暴走族の爆音とか、
かなり嫌だったので、自分は幹線道路からは離れた物件を買いました。
友人で、高速道路に面したマンションを買った子は、
子供が産まれた後に売っちゃったよ。
確かに変わった価値観ですね。
私は実家が国道に近くて、
車のクラクションとか暴走族の爆音とか、
かなり嫌だったので、自分は幹線道路からは離れた物件を買いました。
友人で、高速道路に面したマンションを買った子は、
子供が産まれた後に売っちゃったよ。
460 ：可愛い奥様：2008/03/31(月) 21:14:21 ID:UlE8lO1QI
深夜お隣さんが洗濯するんだけど、脱水になると
その振動が壁づたいに響いてくる。
ちょうどうちの寝室の壁の向こう側がお隣さんの洗面所という間取り。
そう言えば前住んでたとこでは、上の階の人がステレオを
壁にぴったりくっつけて置いていたようで、よく低音のﾄﾞｽﾄﾞｽが響いてきたな～。
最上階だと上からの騒音はないけど、隣からの音が気になるもんだね。
その振動が壁づたいに響いてくる。
ちょうどうちの寝室の壁の向こう側がお隣さんの洗面所という間取り。
そう言えば前住んでたとこでは、上の階の人がステレオを
壁にぴったりくっつけて置いていたようで、よく低音のﾄﾞｽﾄﾞｽが響いてきたな～。
最上階だと上からの騒音はないけど、隣からの音が気になるもんだね。
その低音のﾄﾞｽﾄﾞｽがダメ。
寝ているときに聞こえてくるとだんだん心臓音が激しくなってきて
動悸が大きく酷くなりノイローゼになりそうになる。
昼間に30分くらい～1時間くらい大音量でﾄﾞｽﾄﾞｽ音を鳴らすお宅があるけど、
とりあえず昼なのでこちらも音楽を鳴らして気を紛らわせている。
でも正直しんどい。
寝ているときに聞こえてくるとだんだん心臓音が激しくなってきて
動悸が大きく酷くなりノイローゼになりそうになる。
昼間に30分くらい～1時間くらい大音量でﾄﾞｽﾄﾞｽ音を鳴らすお宅があるけど、
とりあえず昼なのでこちらも音楽を鳴らして気を紛らわせている。
でも正直しんどい。
>>460
逆なんですが。
閑静な住宅街から駅近のマンションに引っ越したら、救急車は頻繁に走り回るわ、
パトカーも交差点で無線(マイク？)で何か言ってたり、道では人が大騒ぎしたりとうんざりしてますよ。
逆なんですが。
閑静な住宅街から駅近のマンションに引っ越したら、救急車は頻繁に走り回るわ、
パトカーも交差点で無線(マイク？)で何か言ってたり、道では人が大騒ぎしたりとうんざりしてますよ。
466 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 01:09:11 ID:ZC5mhEzDI
>>464
救急車にひき殺されろ
救急車にひき殺されろ
この柄の悪い書き込みは…
そばに住んでたら嫌だわね
そばに住んでたら嫌だわね
468 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 01:41:55 ID:keNM84LWO
年とって耳が遠～くなって、色んな感情も鈍くなったら、集合住宅に住む
446です。
確かに下に挨拶ないのって、どうなのかな？とは実は思ってました。
下に人が住んでいるという感覚がないのかな～とも思います。
>>461さんの意見も考えましたが、今はとりあえずさりげなく、
当人同士で階下への音は結構あるということを伝えてみようかと思ってます。
上が引っ越されてきて、まだお子さんが赤ちゃんで足音も聞こえ
なかった頃は、赤ちゃんの敷物？なのか、毛布や布団が毎日のように
上からパタパタ振られ、その埃が毛玉になってうちのベランダの側溝に
溜まっていた時、ムカつくこともありましたが･･･
まあこれはこちらも掃除すれば済むことでよしとしてました。
でも、朝から晩までの力いっぱいに踏みつけて走るような音？には
参ってしまって、ただ2，3歳くらいの子供に対して、「静かにさせて
ください」というのってどうなのかな～と思い悩んでいたところなの
で、皆さんの意見を聞いて安心できました。
私にご意見くださった方、どうもありがとうございました。
確かに下に挨拶ないのって、どうなのかな？とは実は思ってました。
下に人が住んでいるという感覚がないのかな～とも思います。
>>461さんの意見も考えましたが、今はとりあえずさりげなく、
当人同士で階下への音は結構あるということを伝えてみようかと思ってます。
上が引っ越されてきて、まだお子さんが赤ちゃんで足音も聞こえ
なかった頃は、赤ちゃんの敷物？なのか、毛布や布団が毎日のように
上からパタパタ振られ、その埃が毛玉になってうちのベランダの側溝に
溜まっていた時、ムカつくこともありましたが･･･
まあこれはこちらも掃除すれば済むことでよしとしてました。
でも、朝から晩までの力いっぱいに踏みつけて走るような音？には
参ってしまって、ただ2，3歳くらいの子供に対して、「静かにさせて
ください」というのってどうなのかな～と思い悩んでいたところなの
で、皆さんの意見を聞いて安心できました。
私にご意見くださった方、どうもありがとうございました。
少し前から思ったけど
マンションの騒音スレって他にあるよね？
そこまで酷くないけど
ちょっとここで愚痴りたい、、ってことかな
マンションの騒音スレって他にあるよね？
そこまで酷くないけど
ちょっとここで愚痴りたい、、ってことかな
自分の周りでは「最近のマンションは足音しないよね～」
って会話がよくされてる。
そんなに聞こえるのかぁ。
って会話がよくされてる。
そんなに聞こえるのかぁ。
民度の問題じゃない？
475 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 12:41:49 ID:9kz0B9Lh0
印度の問題？インドの問題？
よくわからんわ～インド人もビックリ
よくわからんわ～インド人もビックリ
マンションに住むからには生活騒音は仕方ない。
嫌なら、最上階か戸建てを買えばいいのに。
真夜中の爆音の音楽や異常な音はダメだけど。
子供の足音で騒音って…。
忍び足を2、3歳の子に教え込む？
おかしいよ。
公共の場で騒がないとかでも2歳児にはまだ無理。
そんなこと、日常的に家で強要するなんてヒドすぎ。
いい大人が騒音が我慢出来ないからって幼児にそんなこと我慢させるなんて、大人気ない。
そういう大人が自分達大人優先で虐待とか平気でするんだろうな。
小梨で良かった！
嫌なら、最上階か戸建てを買えばいいのに。
真夜中の爆音の音楽や異常な音はダメだけど。
子供の足音で騒音って…。
忍び足を2、3歳の子に教え込む？
おかしいよ。
公共の場で騒がないとかでも2歳児にはまだ無理。
そんなこと、日常的に家で強要するなんてヒドすぎ。
いい大人が騒音が我慢出来ないからって幼児にそんなこと我慢させるなんて、大人気ない。
そういう大人が自分達大人優先で虐待とか平気でするんだろうな。
小梨で良かった！
子供がかわいそうと思うから黙って我慢はしているけど、
集合住宅に住むからこそのルールを大人は教えないと。
うち子梨だけど、防音マットを敷いたり、大きな音をたてないようにしている。
変なトラブルがあると困るから。
集合住宅に住むからこそのルールを大人は教えないと。
うち子梨だけど、防音マットを敷いたり、大きな音をたてないようにしている。
変なトラブルがあると困るから。
一戸建てのほうが近隣の音はよく聞こえたけどな
マンソンは隣上下に恵まれたらほんとに静かでこわいくらい
マンソンは隣上下に恵まれたらほんとに静かでこわいくらい
周りに子供いるけど生活音すら聞こえてこないなあ。
うちは１歳児がいるけど防音のフローリングなので
全く音がしないと階下の奥様は言ってた。
向かいの養護施設からピアノは時々聞こえるけれども。
うちは１歳児がいるけど防音のフローリングなので
全く音がしないと階下の奥様は言ってた。
向かいの養護施設からピアノは時々聞こえるけれども。
>>476
小梨を貶める非常識な嘘書くのやめろ。
小梨を貶める非常識な嘘書くのやめろ。
騒音問題になると、すぐに>>476みたいのが出てくるが
今まで騒音問題に悩まされることのない幸運な人なんでしょうな
構造でも間取りでもなく、第一の問題は「住人の質」
しつけができないなら、防音マットやカーペットで対策すればいい話だし
こういう馬鹿親は、それ以外のマナー＆ルール違反も平気でやるからとても面倒
マンションには一軒家とは違う、マンションなりのマナーやルールが有る
それすら理解しようとしない阿呆が問題を起こすのであって
迷惑を受けている方だって、これから何十年も付き合う可能性のある相手に
面と向かって「マナー＆ルール違反だ、お前は非常識だ、迷惑だ」なんて言いたくないんだよ
無神経な行為の数々で、迷惑を受けているのはこっちなのに
やれ言い方が悪いだの、注意の仕方が悪いだの、本当に嫌な世の中になったよねぇ
正論で注意して口論になり暴行事件になるようなニュースを見るたびに
ため息が出る今日この頃
今まで騒音問題に悩まされることのない幸運な人なんでしょうな
構造でも間取りでもなく、第一の問題は「住人の質」
しつけができないなら、防音マットやカーペットで対策すればいい話だし
こういう馬鹿親は、それ以外のマナー＆ルール違反も平気でやるからとても面倒
マンションには一軒家とは違う、マンションなりのマナーやルールが有る
それすら理解しようとしない阿呆が問題を起こすのであって
迷惑を受けている方だって、これから何十年も付き合う可能性のある相手に
面と向かって「マナー＆ルール違反だ、お前は非常識だ、迷惑だ」なんて言いたくないんだよ
無神経な行為の数々で、迷惑を受けているのはこっちなのに
やれ言い方が悪いだの、注意の仕方が悪いだの、本当に嫌な世の中になったよねぇ
正論で注意して口論になり暴行事件になるようなニュースを見るたびに
ため息が出る今日この頃
幼児に家の中で忍者のような歩き方を教え込むなんて躾ではない。
生活音を常識の範囲の時間帯で出すのは普通に最低限のルール内。
それさえも、我慢出来ないなら無理してでも戸建て住むしかない。
生活音を常識の範囲の時間帯で出すのは普通に最低限のルール内。
それさえも、我慢出来ないなら無理してでも戸建て住むしかない。
子供の歩きだって忍び足じゃなく、普通歩きなら気になるほど聞こえないよ。
走りまわったり、足を叩きつけるような歩きは子供といえどすごい騒音。
集合住宅だからお互いが我慢できる範囲で譲りあうべき。
子供の足音気になるならマンション買うなってのは違うだろ。
家の中で走っちゃ駄目よとか、飛びはねちゃ駄目、キーキー叫んじゃ駄目と最低限の躾は親の責任。
誰も子供を歩かせるなとは言ってないんだから。
走りまわったり、足を叩きつけるような歩きは子供といえどすごい騒音。
集合住宅だからお互いが我慢できる範囲で譲りあうべき。
子供の足音気になるならマンション買うなってのは違うだろ。
家の中で走っちゃ駄目よとか、飛びはねちゃ駄目、キーキー叫んじゃ駄目と最低限の躾は親の責任。
誰も子供を歩かせるなとは言ってないんだから。
そうなんだよね。普通に歩く足音なんてのは聞こえてこないんだけど
ドタドタ走り回る音とかソファなのかな、ちょっと高い所から
飛び降りた時にズッシーンと響く音。
これが延々と続くと勘弁してくれと思う。
ドタドタ走り回る音とかソファなのかな、ちょっと高い所から
飛び降りた時にズッシーンと響く音。
これが延々と続くと勘弁してくれと思う。
うちの弟夫婦、社宅で3歳児と1歳児のコンボで毎日走り回りまくり、
しかも教育のためとかなんとか、悪いことをするとえんえんず～～っと
1時間も泣かせっぱなし。社宅とはいえ、つくづく上下階の人が気の毒。。
しかも教育のためとかなんとか、悪いことをするとえんえんず～～っと
1時間も泣かせっぱなし。社宅とはいえ、つくづく上下階の人が気の毒。。
みんな全力で釣られすぎー
釣りじゃないなら頭のおかしい人か騒音出してる迷惑住人に違いない
釣りじゃないなら頭のおかしい人か騒音出してる迷惑住人に違いない
>>485
泣かせる＝反省する
じゃないのにね。
うちは怒るときは正座させる！と言ってた家の子はとんでもない悪ガキだった。
形だけやらせるより反省してるかを見なきゃ。
反省しない子は叩くのも仕方ないけど、あんまりくどく泣かせるのは可哀想。
泣かせる＝反省する
じゃないのにね。
うちは怒るときは正座させる！と言ってた家の子はとんでもない悪ガキだった。
形だけやらせるより反省してるかを見なきゃ。
反省しない子は叩くのも仕方ないけど、あんまりくどく泣かせるのは可哀想。
上の人、先月の中旬には引っ越すって言ってたのにまだいる。
この場合、共益費(4月分）は徴収するべきなんだろうか・・・。
この場合、共益費(4月分）は徴収するべきなんだろうか・・・。
騒音板！へぇ～、ひろゆきそんな板まで作ったんだ。
>>488が徴収するの？何で？
492 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 10:28:30 ID:EwD/tbdwO
なんでわざわざ携帯で煽り出張してんの？ｗ
>>481は正論だと思うが。
>>481は正論だと思うが。
>>492←この携帯厨は日本語読めない気の毒な方かな？
「住人の質」と言い切ってるんだから
3000万台→5000万台→7000万台→億ションに買い換え
それぞれ住んだ上での経験に決まってるだろうに
憶測や嘘なんか書きませんって（嘲笑）
ついでに小さいながらも投資用のマンション２戸も持ってるよ
転職だの利殖だの夫婦揃って幸運に恵まれて神様に感謝してる
「住人の質」と言い切ってるんだから
3000万台→5000万台→7000万台→億ションに買い換え
それぞれ住んだ上での経験に決まってるだろうに
憶測や嘘なんか書きませんって（嘲笑）
ついでに小さいながらも投資用のマンション２戸も持ってるよ
転職だの利殖だの夫婦揃って幸運に恵まれて神様に感謝してる
>>492を擁護する気はさらさらないが、
494もあらあらー…って感じ
494もあらあらー…って感じ
生まれてからずっと、マンソン暮らしのうちの子たちは、家の中では忍び足だ。
でもそれが完璧に出来るようになったのは、小学校生になってから。
家族で一番足音がうるさいのは、夜中に帰宅する旦那。
何度言ってもダメ。お前は象か！と毎晩頭の中で叫んでいる。
やっぱり大人に躾けるのは無理。
てな事で我が家は、一戸建てに引っ越す事になったよ。
ごめんね、階下の人。
でもそれが完璧に出来るようになったのは、小学校生になってから。
家族で一番足音がうるさいのは、夜中に帰宅する旦那。
何度言ってもダメ。お前は象か！と毎晩頭の中で叫んでいる。
やっぱり大人に躾けるのは無理。
てな事で我が家は、一戸建てに引っ越す事になったよ。
ごめんね、階下の人。
明らかに騙りでしょうに
さすが鬼女板 自分より金持ちだと分かると態度が変わるねぇｗｗｗ
夜中にリビングでPCやってて、たまに椅子がミシッというか、ガクンって音たてちゃうんですが
こういうのって下の人にはかなり聞こえてるんでしょうか？
下に人がいるかも分からないし、苦情も言われたことはないんですが、ここ読んでたら気になってしまいました。
椅子は鉄でできた４本足のやつです。床はたぶんコンクリにシートをはったもの、賃貸です。
築は３０年くらいはたってると思います。
こういうのって下の人にはかなり聞こえてるんでしょうか？
下に人がいるかも分からないし、苦情も言われたことはないんですが、ここ読んでたら気になってしまいました。
椅子は鉄でできた４本足のやつです。床はたぶんコンクリにシートをはったもの、賃貸です。
築は３０年くらいはたってると思います。
そのくらいなら無問題
>>491
自治会長なんです。
会計は別の人なんですけどね。
前期会長には先月末で引っ越すって言ったみたいなんですが
実際にはまだいるんですよ。
徴収というか振り込んで下さいと言うべきなのか。
退去する時に日割りで返金ってことになってるんで。
自治会長なんです。
会計は別の人なんですけどね。
前期会長には先月末で引っ越すって言ったみたいなんですが
実際にはまだいるんですよ。
徴収というか振り込んで下さいと言うべきなのか。
退去する時に日割りで返金ってことになってるんで。
504 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 16:00:49 ID:bzXWOmyy0
どんな生活してもいいよ自分の家なんだから
だけど上下両隣には他人が住んでるんだって事を弁えて
生活するのが当然だと思うんだけど騒音主って昼間だからいいとか
これくらいは許してよって考えなんだろうか
少しでも可能性があれば最大限の対処をする気持ちを持ってほしいな
だけど上下両隣には他人が住んでるんだって事を弁えて
生活するのが当然だと思うんだけど騒音主って昼間だからいいとか
これくらいは許してよって考えなんだろうか
少しでも可能性があれば最大限の対処をする気持ちを持ってほしいな
>>501椅子の足の裏にシートは貼ってる？100均でも買える
足の音じゃなかったらスマン
足の音じゃなかったらスマン
私は476の言うこと解るわ
同じマンションに、男の双子持ちの家があるんだけど
下からの苦情が酷くて、とうとう引っ越すらしい
奥さんノイローゼになったって
苦情を出してる人、ぶっちゃけちょっと近づきたくないタイプ
内覧会のときも業者さんに怒鳴って浮いてたし
集合住宅なんだからもう少し上手くやろうよーって思うけどね。
ウチも出す音には気を使ってるが
それと同じくらい我慢も必要でしょ。
同じマンションに、男の双子持ちの家があるんだけど
下からの苦情が酷くて、とうとう引っ越すらしい
奥さんノイローゼになったって
苦情を出してる人、ぶっちゃけちょっと近づきたくないタイプ
内覧会のときも業者さんに怒鳴って浮いてたし
集合住宅なんだからもう少し上手くやろうよーって思うけどね。
ウチも出す音には気を使ってるが
それと同じくらい我慢も必要でしょ。
ウチの隣は常に子供が走ってる。
それはいいとして、わが子が小学生なんだけど、年が近い子が沢山住んでるから
煩わしい。
大人の自分達だけなら係わり合いにならないから随分楽なんだろうな。
早くみんな自立してどっか逝け。
それはいいとして、わが子が小学生なんだけど、年が近い子が沢山住んでるから
煩わしい。
大人の自分達だけなら係わり合いにならないから随分楽なんだろうな。
早くみんな自立してどっか逝け。
>>506
下からの苦情が酷いのはお宅なんでしょ
下からの苦情が酷いのはお宅なんでしょ
うちのマンション、騒音のアンケートがあって、どの程度、音が気になるか
答えるように書いてあった。正直に書きたかったけど、そこそこ気になる程度と
書いておいた。なんせ、部屋番号と名前記入なもんで。
その後、集計されたものが回覧で回ってきたけど、正直に書いておけばよかった。
うちの右隣りのお宅、うちのことまで相当うるさいと答えていた。
静かな二人暮しなんだけどな・・・。
答えるように書いてあった。正直に書きたかったけど、そこそこ気になる程度と
書いておいた。なんせ、部屋番号と名前記入なもんで。
その後、集計されたものが回覧で回ってきたけど、正直に書いておけばよかった。
うちの右隣りのお宅、うちのことまで相当うるさいと答えていた。
静かな二人暮しなんだけどな・・・。
>>510
回覧にも、部屋番が書かれてたの？
凄いね…でも良い事かも。
上から影響を受けない最上階は、「騒音って何？」な方も多いようで、
その下の階の被害は相当なものと、実体験済みの者です。
なので、物件の「性能」を確認する意味で良いと思います。
＞静かな二人暮しなんだけどな・・・。
本当に静かなのでしたら、上下や斜めからの可能性もありますね。
あとは、生活パターンが大きくズレていると、
キッチンやお風呂などからの音が、聞こえている可能性も…
その辺りのフォロー・改善はどう行われるのかな？
回覧にも、部屋番が書かれてたの？
凄いね…でも良い事かも。
上から影響を受けない最上階は、「騒音って何？」な方も多いようで、
その下の階の被害は相当なものと、実体験済みの者です。
なので、物件の「性能」を確認する意味で良いと思います。
＞静かな二人暮しなんだけどな・・・。
本当に静かなのでしたら、上下や斜めからの可能性もありますね。
あとは、生活パターンが大きくズレていると、
キッチンやお風呂などからの音が、聞こえている可能性も…
その辺りのフォロー・改善はどう行われるのかな？
>>506
＞男の双子持ち
これだけでノイローゼになりそう…
甥っ子が、6つ違いの兄弟ですが、
ことが起きると、2倍ではなく、4倍、8倍…の騒々しさになります。
もちろん性別だけではありませんが、
やはり体力のある複数の子どもを育てるには、
いろいろと相当な覚悟が必要だと思いますね。
＞男の双子持ち
これだけでノイローゼになりそう…
甥っ子が、6つ違いの兄弟ですが、
ことが起きると、2倍ではなく、4倍、8倍…の騒々しさになります。
もちろん性別だけではありませんが、
やはり体力のある複数の子どもを育てるには、
いろいろと相当な覚悟が必要だと思いますね。
マンションは建て階でハッキリ分かれるよ
例えば9階建てのマンション
9階→最上階で怖いものなし、やりたい放題
8階→上がうるさい、自分達は気を遣う
7階→上が静かだから自分達がうるさいなんて思わない だから気を遣わない
以下繰り返しで
奇数階建てなら偶数階が不利、偶数階建てなら奇数階が貧乏くじ
という話をどこかで聞いたことがある もちろん例外はあるけどね
例えば9階建てのマンション
9階→最上階で怖いものなし、やりたい放題
8階→上がうるさい、自分達は気を遣う
7階→上が静かだから自分達がうるさいなんて思わない だから気を遣わない
以下繰り返しで
奇数階建てなら偶数階が不利、偶数階建てなら奇数階が貧乏くじ
という話をどこかで聞いたことがある もちろん例外はあるけどね
>>506
双子のお宅の真下にあなたが住んだら意見もまた違うんじゃないの？
双子のお宅の真下にあなたが住んだら意見もまた違うんじゃないの？
515 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 19:02:00 ID:bzXWOmyy0
子供が騒ぐ音なんて昔はみんな許してくれたのに
今は大人が子供に厳しくなったと言う人がいるけど
昔は本当にどうしようもなかったから、みんなうるさいけど我慢してたんだと思う
今は床の上に防振材引いて防音ジュータン引けばかなり緩和されるという
簡単な方法があるのにそれをしないで昔は昔はと言ってるから
余計苦情が来るんだと思うけど、やる事やって結果出していかないとだめだと思うよ？
今は大人が子供に厳しくなったと言う人がいるけど
昔は本当にどうしようもなかったから、みんなうるさいけど我慢してたんだと思う
今は床の上に防振材引いて防音ジュータン引けばかなり緩和されるという
簡単な方法があるのにそれをしないで昔は昔はと言ってるから
余計苦情が来るんだと思うけど、やる事やって結果出していかないとだめだと思うよ？
騒音を出すのを気にしないゆとり親も困るし、やけに神経質過ぎるクレーム厨も確かにいるんだよな。
ここで騒音の相談されてる人は、我慢重ねて相談されてるし、普通に騒音主の責任だと思うけどね。
無神経な子連れが激増してるのは確か。
レストランで子供が奇声上げ、物を叩く、走り回る、床で玩具の車走らせるとかしても無関心な親とかいるからね。
ここで騒音の相談されてる人は、我慢重ねて相談されてるし、普通に騒音主の責任だと思うけどね。
無神経な子連れが激増してるのは確か。
レストランで子供が奇声上げ、物を叩く、走り回る、床で玩具の車走らせるとかしても無関心な親とかいるからね。
>>515
昔なんか、うるさければ下からうるせー！と怒鳴られたり今よりオープンだったからね。
でもやっぱり子供のいる家は、下に煩くてすいませんとか気遣いはしてたし、夜は8時に寝せて日中は外で遊ばせるとかしてたでしょ？
うるさい！外で遊んできなさい！ときちんと親が騒ぐなら外と教えてた。
今は外で遊ぶ子少ないからそれもあるのかもね。
しかも深夜まで起きてる幼児が多いから精神的に安定してないらしい。
きちんと親が悪い事に怒るのと、外で遊んで早く寝せるの大事だよね。
昔なんか、うるさければ下からうるせー！と怒鳴られたり今よりオープンだったからね。
でもやっぱり子供のいる家は、下に煩くてすいませんとか気遣いはしてたし、夜は8時に寝せて日中は外で遊ばせるとかしてたでしょ？
うるさい！外で遊んできなさい！ときちんと親が騒ぐなら外と教えてた。
今は外で遊ぶ子少ないからそれもあるのかもね。
しかも深夜まで起きてる幼児が多いから精神的に安定してないらしい。
きちんと親が悪い事に怒るのと、外で遊んで早く寝せるの大事だよね。
子供を産めない主婦ですが子供の走る音が朝６時からきこえます。隣にはわんぱく一匹いますがマンションのどこから聞こえているのかわかりません。どこに苦情を言えばよいのかわかりません。囲まれている住居の造りはどのように判断すればよいですか？
519 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 19:54:34 ID:jdfUALTd0
日本人ですか？改行してください
春休みのせいかいろんな人が涌いてるなあ
>>517
うんうん、ウチらが子供の頃は戸建でも「外で遊べ！」と怒られたもんだ。
うんうん、ウチらが子供の頃は戸建でも「外で遊べ！」と怒られたもんだ。
フローリングが普及して、階下に音が伝わり易くなったのも
苦情が増えてる原因かも。
苦情が増えてる原因かも。
私も>>476が書いてることも分かるよ。
前にも書いたけど、男の子のいる家で足音で迷惑かけたら悪いから
と、エントランスの上の部屋を買ったら、「エントランスで立話してると
上の家の足音がウルサイ」ってクレームもらったんだもん。
エントランスで立ち話されると、反響してもの凄くウルサイのに
それは棚にあげてる。
音を出す方も、クレーム出す方もどっちも
最近の日本は皆が自己中心的なんだと思う。
うちも以前の家で下の家から文句もらったことがある。
子供が学習机から鉛筆を落とした（１本ね）
そしたら１０分後ぐらいに「さっきとっても気になる音がしたんですけど」
と、ピンポンされた。怖くなって引っ越したけどね。
前にも書いたけど、男の子のいる家で足音で迷惑かけたら悪いから
と、エントランスの上の部屋を買ったら、「エントランスで立話してると
上の家の足音がウルサイ」ってクレームもらったんだもん。
エントランスで立ち話されると、反響してもの凄くウルサイのに
それは棚にあげてる。
音を出す方も、クレーム出す方もどっちも
最近の日本は皆が自己中心的なんだと思う。
うちも以前の家で下の家から文句もらったことがある。
子供が学習机から鉛筆を落とした（１本ね）
そしたら１０分後ぐらいに「さっきとっても気になる音がしたんですけど」
と、ピンポンされた。怖くなって引っ越したけどね。
それは在日クレーム厨とか創価の仕業だろうね。
うちも角部屋で隣と逆のコンクリート壁にスーパーボールの小さいの当てて遊んでたら隣から何かポンポン音するとクレームきた。
家の他の部屋では全く聞こえないし、やってる部屋でも聞こえないんだが。
隣は創価夫婦だった。
エントランスで会話してて上が煩いって、立ち話の方がうざいよね。
自分ちの応接間みたいに使うのいるからな。
うちも角部屋で隣と逆のコンクリート壁にスーパーボールの小さいの当てて遊んでたら隣から何かポンポン音するとクレームきた。
家の他の部屋では全く聞こえないし、やってる部屋でも聞こえないんだが。
隣は創価夫婦だった。
エントランスで会話してて上が煩いって、立ち話の方がうざいよね。
自分ちの応接間みたいに使うのいるからな。
>>524
いくら隣が何もない壁だってボール当ててたら伝わって響くでしょーよw
いくら隣が何もない壁だってボール当ててたら伝わって響くでしょーよw
>>524
それはさすがに近隣の迷惑考えたらできないわ＞壁にスーパーボール
それはさすがに近隣の迷惑考えたらできないわ＞壁にスーパーボール
ちっさい奴だよ？
しかも数10分もやってない。
クレーム来てすぐやめたけどさ。
トイレットペーパー4個入り100円で買ってきたら「あら、じゃあ一個だといくら？」と人馬鹿にしたような事行ったり、
イヤミ好きで陰口大好きだわ、玄関に来たらいきなり膝ついて家の中覗く(部屋が横に伸びてる)ような人だったから、ちょっとイラっとしたんだ。
やめたから勘弁して。ごめんよ。
しかも数10分もやってない。
クレーム来てすぐやめたけどさ。
トイレットペーパー4個入り100円で買ってきたら「あら、じゃあ一個だといくら？」と人馬鹿にしたような事行ったり、
イヤミ好きで陰口大好きだわ、玄関に来たらいきなり膝ついて家の中覗く(部屋が横に伸びてる)ような人だったから、ちょっとイラっとしたんだ。
やめたから勘弁して。ごめんよ。
壁スーパーボールくらい、という方向の人だから
他にもいろいろやってて、イヤミ言われてるのかもよ。
＞ちっさい奴だよ？ という悪気なさげなかんじもこわい。
他にもいろいろやってて、イヤミ言われてるのかもよ。
＞ちっさい奴だよ？ という悪気なさげなかんじもこわい。
コンクリート剥き出しの角部屋の壁で、他の部屋は何も音聞こえなかったからね。
でもすぐやめたし、他の騒音主みたいに毒付いたりしないよ。
勝手に妄想しないでほしいね。
でもすぐやめたし、他の騒音主みたいに毒付いたりしないよ。
勝手に妄想しないでほしいね。
530 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 00:58:00 ID:hf3ciEbZ0
子供がスーパーボール買ってたかが数十分ポコポコしてるなら気にならないけどな。
毎日何時間もならさすがに言うけど。
初めて数分で来るってすごいね。
毎日何時間もならさすがに言うけど。
初めて数分で来るってすごいね。
なんか品が無いね、言葉遣いが。
人柄がよく表れてるよｗｗ
人柄がよく表れてるよｗｗ
と、wを多用するお上品な方が申しております。
>>523の
>子供が学習机から鉛筆を落とした（１本ね）
>そしたら１０分後ぐらいに「さっきとっても気になる音がしたんですけど」
これが本当なら怖い。
鉛筆一本学習机から落とした音まで下の部屋に聞こえるもんかな？とも思うけど。
>子供が学習机から鉛筆を落とした（１本ね）
>そしたら１０分後ぐらいに「さっきとっても気になる音がしたんですけど」
これが本当なら怖い。
鉛筆一本学習机から落とした音まで下の部屋に聞こえるもんかな？とも思うけど。
535 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 02:30:47 ID:Rpoxo8U60
>>534
これが本当なら、生活できないですよね。
これが本当なら、生活できないですよね。
それは気にしなくていいレベルでしょ
流石に神経質過ぎる
でもクレーム来るんじゃ無視できないし怖いね
流石に神経質過ぎる
でもクレーム来るんじゃ無視できないし怖いね
10日前、上の部屋からの水漏れでキッチン周りとトイレが水浸しになりました。
その日のうちに管理会社に連絡、先方の加入している損保会社担当から連絡してもらうよう
お願いしたのですが「契約者が保険に入っているかどうか分からない」と言ったままで
今日まで経ちました。
うちの部屋を契約した際には、保険加入が義務だったので、その保険会社で対応中。
ただその保険会社も、食器の買い替え分(ムシが良すぎ?)or減価償却分の金額さえ出せるかは
確約してくれない。
管理会社には毎日電話して、ようやく明日の「クリーニング会社」の派遣が決定。
上の部屋の人は「洗濯機の排水」って言ってるらしいけれど、トイレが詰まった排水だったら
と思うと(間取り的に有り得る)調理器具や食器が使えない・・。
消費者センターも「汚れや破損などが明らかに認められたら、補償してもらえそうですが
そのケースでは難しい」と。水浸しの写真も撮ってるのに。「損害」の定義ってなんなのさ！
グチでスミマセン。
その日のうちに管理会社に連絡、先方の加入している損保会社担当から連絡してもらうよう
お願いしたのですが「契約者が保険に入っているかどうか分からない」と言ったままで
今日まで経ちました。
うちの部屋を契約した際には、保険加入が義務だったので、その保険会社で対応中。
ただその保険会社も、食器の買い替え分(ムシが良すぎ?)or減価償却分の金額さえ出せるかは
確約してくれない。
管理会社には毎日電話して、ようやく明日の「クリーニング会社」の派遣が決定。
上の部屋の人は「洗濯機の排水」って言ってるらしいけれど、トイレが詰まった排水だったら
と思うと(間取り的に有り得る)調理器具や食器が使えない・・。
消費者センターも「汚れや破損などが明らかに認められたら、補償してもらえそうですが
そのケースでは難しい」と。水浸しの写真も撮ってるのに。「損害」の定義ってなんなのさ！
グチでスミマセン。
スーパーボールはダメでしょ。
ネタかと疑うくらいドン退き。
実際聞こえているからクレームがあったんでしょうに、
家の中では聞こえないでは通用しないよ。
>>534
それは別の部屋から出た音を523宅だと勘違いされてるのでは？
ネタかと疑うくらいドン退き。
実際聞こえているからクレームがあったんでしょうに、
家の中では聞こえないでは通用しないよ。
>>534
それは別の部屋から出た音を523宅だと勘違いされてるのでは？
>>516
静かにするのがマナーだったはずの図書館ですら
今じゃ奇声を上げる子供が放牧され、子供を注意すると
逆切れする親だらけだし。
無神経な親子ばかり集めたマンションができたら
すごいことになりそうだ
静かにするのがマナーだったはずの図書館ですら
今じゃ奇声を上げる子供が放牧され、子供を注意すると
逆切れする親だらけだし。
無神経な親子ばかり集めたマンションができたら
すごいことになりそうだ
ホントに…
よっぽど、毎日の生活が満たされてないんだ…。
他人の事が気になって仕方ないんだ。
子供のいない家族は子供の事をよく知りもしないのに、躾ができてないなんてよく言えるよね。
ホントにみんな、心が狭い…。
集合住宅なんだから、鳥のさえずりしか聞こえないような静かな生活なんて望む方がおかしい。
幼児は普通、朝6時頃に起きて、午前中は外遊びして昼過ぎにお昼寝して、夜9時には寝ますよ。
音が出る時間なんて、わずかだし、幼児が歩く音なんて絶対騒音ではない。
小学生が家で暴れたらそりゃうるさいけどね。
よっぽど、毎日の生活が満たされてないんだ…。
他人の事が気になって仕方ないんだ。
子供のいない家族は子供の事をよく知りもしないのに、躾ができてないなんてよく言えるよね。
ホントにみんな、心が狭い…。
集合住宅なんだから、鳥のさえずりしか聞こえないような静かな生活なんて望む方がおかしい。
幼児は普通、朝6時頃に起きて、午前中は外遊びして昼過ぎにお昼寝して、夜9時には寝ますよ。
音が出る時間なんて、わずかだし、幼児が歩く音なんて絶対騒音ではない。
小学生が家で暴れたらそりゃうるさいけどね。
お宅のような生活ならまだいいけど、1日中子供に家の中を走られたり、暴れまわられたりで騒音に悩んでる人は多いんですから。
うちの上も深夜に子供の走る音が聞こえて、こんな時間までよく起こしてるなと思ったことあります。
貴方にとっては家が壊れなきゃ何でも有りなんですねw
うちの上も深夜に子供の走る音が聞こえて、こんな時間までよく起こしてるなと思ったことあります。
貴方にとっては家が壊れなきゃ何でも有りなんですねw
最後の1行はなしで。
どこみて書いたんだろこれ。
どこみて書いたんだろこれ。
>>541
またお前か…毎日よくあきないな
またお前か…毎日よくあきないな
>>476かしらｗ
546 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 16:31:57 ID:iQXtKDzE0
子ありばばあは不細工なのに子供産みあがって、そのうち、旦那にでも浮気されれば、よろしい。世の男は色んな女とやりたいんだよ。１人にしか興味なく奥手タイプは、低サラリー族。その低サラリー族の騒音がムショウにムカツク。
子梨だから子供の気持ちをわからないだろうなんて書かれると、へこむな～。
自分自身、子供時代をマンションで過ごしていたので、ルール、マナーは心得ている。
ただ、今の子供たちは遊ぶ場所も限られていて、部屋の中で遊ぶことも仕方ないなとも思う。
寛大な心を持っていながらも、今も上の階からドシンドシンと音が。頭が痛い。
自分自身、子供時代をマンションで過ごしていたので、ルール、マナーは心得ている。
ただ、今の子供たちは遊ぶ場所も限られていて、部屋の中で遊ぶことも仕方ないなとも思う。
寛大な心を持っていながらも、今も上の階からドシンドシンと音が。頭が痛い。
548 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 18:00:47 ID:FLecCIuI0
おとなりさんが！
一斉入居以来ずーっとうちのドア寄りに子供用自転車やらバギーやらを
置き続けていた、でもそれ以外は特に問題のない（というか付き合いも
ないけど）おとなりさんが！！
頼んだわけじゃないけどすべてのモノモノをどけてくれて３ヶ月経ったーーー！
もうぬか喜びじゃないかも！ワーイおとなりさんありがとう！！
一斉入居以来ずーっとうちのドア寄りに子供用自転車やらバギーやらを
置き続けていた、でもそれ以外は特に問題のない（というか付き合いも
ないけど）おとなりさんが！！
頼んだわけじゃないけどすべてのモノモノをどけてくれて３ヶ月経ったーーー！
もうぬか喜びじゃないかも！ワーイおとなりさんありがとう！！
騒音擁護の人は自分が騒音出してる人か、周りの住人に恵まれてる幸せもんなんだろうね。
テレビで取りあげられる躾悪い大家族みたいな家がマンションに住んでたら下の階なんか地獄だと思うよ。
あんだけ騒いだら上にも響くかも。
テレビで取りあげられる躾悪い大家族みたいな家がマンションに住んでたら下の階なんか地獄だと思うよ。
あんだけ騒いだら上にも響くかも。
同じ階の人とかが通りにくいとかで苦情出したのかね？とにかくよかったよかった。
おめでとー
おめでとー
オレ、隣が五月蝿かったら怒鳴りこむよ
黙っていないよ～場合によってはボコボコにしばいたるよ
誰が出て来ようと、柔道もガキの頃からやっているし
ボクサー経験もあるからな、喧嘩は絶対負けない自信がある
でもヤクザとかＤＱＮが鉄砲を向けてきたら・・・勝てないけどなw
黙っていないよ～場合によってはボコボコにしばいたるよ
誰が出て来ようと、柔道もガキの頃からやっているし
ボクサー経験もあるからな、喧嘩は絶対負けない自信がある
でもヤクザとかＤＱＮが鉄砲を向けてきたら・・・勝てないけどなw
喧嘩に負けないとか・・・タイーホでしょうが
555 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 18:47:09 ID:FLecCIuI0
うち子蟻だけど先月までお隣にいたカップルの女の方がほんっとにうるさかった。
昼過ぎにヒールがつがつ言わせて出勤して深夜にがつがつと帰宅して爆音で深夜に家事。
ベランダにゴミ箱かなんか置いてたみたいで
毎日必ず深夜に1回以上窓＆網戸を全力で開閉する。
週末に限らず不定期にお休みの日があるみたいで予告なしに朝から爆音な日もある。
こちらは子が7時に寝るのできつかったけど、子蟻が子供いない人に文句も言えず
辛かった～。引っ越してくれたときは本当に嬉しかったよ。
騒音ってほんとにいろんなパターンがあるよな～と思った。
ちなみに我が家は子供一人。わりと大人しいタイプなのもあり昼間は通園か公園で疲れさせ、
帰宅したらお風呂直行 → 食事 → 布団でちょっと絵本読んだら就寝
だったのもありとりあえずクレームをもらったことはない。
結局ガサツな人は子供産む前からガサツだし
ガサツな人と結婚する可能性が高いから
自然と子供もガサツな子になりガサツ一家が出来上がるんだと思う。
そして家族全員ガサツなら集合住宅では当然目立つから
子持ち家族はうるさいって図式ができやすいのかな。
昼過ぎにヒールがつがつ言わせて出勤して深夜にがつがつと帰宅して爆音で深夜に家事。
ベランダにゴミ箱かなんか置いてたみたいで
毎日必ず深夜に1回以上窓＆網戸を全力で開閉する。
週末に限らず不定期にお休みの日があるみたいで予告なしに朝から爆音な日もある。
こちらは子が7時に寝るのできつかったけど、子蟻が子供いない人に文句も言えず
辛かった～。引っ越してくれたときは本当に嬉しかったよ。
騒音ってほんとにいろんなパターンがあるよな～と思った。
ちなみに我が家は子供一人。わりと大人しいタイプなのもあり昼間は通園か公園で疲れさせ、
帰宅したらお風呂直行 → 食事 → 布団でちょっと絵本読んだら就寝
だったのもありとりあえずクレームをもらったことはない。
結局ガサツな人は子供産む前からガサツだし
ガサツな人と結婚する可能性が高いから
自然と子供もガサツな子になりガサツ一家が出来上がるんだと思う。
そして家族全員ガサツなら集合住宅では当然目立つから
子持ち家族はうるさいって図式ができやすいのかな。
あるあるw
ガサツ連鎖大ありですね。
ガサツ連鎖大ありですね。
559 ：可愛い奥様：2008/04/03(木) 23:13:21 ID:FLecCIuI0
ガサツ家族・・・・・笑える・・・・！！
そういえば、前に友人が家に来たときに
ウイーのテニスゲームに夢中になっていた。
その時にものすごい勢いの足音（どどどどどどっ）で走り回る。
私は下の階の人に聞こえないかひやひやもの。
彼女は１軒家に住んでるからきっと騒音問題とかわからないんだろうな。
>>556
私は541を指して言ったつもり。
誤解を招いてしまった。
そういえば、前に友人が家に来たときに
ウイーのテニスゲームに夢中になっていた。
その時にものすごい勢いの足音（どどどどどどっ）で走り回る。
私は下の階の人に聞こえないかひやひやもの。
彼女は１軒家に住んでるからきっと騒音問題とかわからないんだろうな。
>>556
私は541を指して言ったつもり。
誤解を招いてしまった。
今日、息子の友達が遊びに来た。
一軒家の子だから足音が凄いので、｢どんどんしたらダメ｣って直接言えなくて、
息子に何度も言ったよ。ごめん息子。
一軒家の子だから足音が凄いので、｢どんどんしたらダメ｣って直接言えなくて、
息子に何度も言ったよ。ごめん息子。
戸建てでもドンドン歩きは部屋に響くと思うんだけど何で注意しないんだろ？
関節が曲がらないのかと思うくらいドンドン歩く人いるよね。
関節が曲がらないのかと思うくらいドンドン歩く人いるよね。
「ウイー」が気になった。
>563 完璧小島よしおの声で再生されるよね。
うちのマンションは外階段なんだけど、
階段をドスンドスン歩く人（多分男性）がいる。
あーゆー人って想像力がゼロなんだろうか。
ドスンドスン音が響くたびにドムかよっていつも思ってしまうよ。
階段をドスンドスン歩く人（多分男性）がいる。
あーゆー人って想像力がゼロなんだろうか。
ドスンドスン音が響くたびにドムかよっていつも思ってしまうよ。
前に賃貸で5階建てマンションに住んでたんだけど、
４階の階段上ってすぐの所の部屋を借りていて、
一番階段寄りの和室を寝室に使っていたら、
夜中に寝てると階段を上る音が響くのね。
２階くらいから聞こえ始めて、ドスン、ドスン、ドスンって。
うるさいなぁと思っていたら、我が家の前に止まりました。
旦那でしたorz
足音ウルサイから気をつけてって言ったんだけど、
酔っ払って帰ってくるときは足音なんか気にしてくれないんだよね。
だから次は１階に引っ越しました。
４階の階段上ってすぐの所の部屋を借りていて、
一番階段寄りの和室を寝室に使っていたら、
夜中に寝てると階段を上る音が響くのね。
２階くらいから聞こえ始めて、ドスン、ドスン、ドスンって。
うるさいなぁと思っていたら、我が家の前に止まりました。
旦那でしたorz
足音ウルサイから気をつけてって言ったんだけど、
酔っ払って帰ってくるときは足音なんか気にしてくれないんだよね。
だから次は１階に引っ越しました。
隣に住んでいるおばさんがプチストーカー気味で困っています。
どうやら、こちらの暮らしぶり？が気になるらしく、
何時に起きて何をしているか、なんてことを監視？というかチェックしているみたい。
たとえば、主人が残業で夜遅く帰ってくると次の日、
「お宅の御主人遅かったわね～、お仕事？飲み会？」と聞かれるし、
遅くまで洗濯物を干していると「もう取り込んだら？」と電話がかかってきます。
（電話番号教えてないのになんで！いつ調べたの！と怖くなりました。）
その他いろいろあるんですが、ああそうだ、郵便物チェック、宅配物チェックもされます。
そのおばさんはたぶん悪意があってやっているわけではなく、
好奇心がすごく強いんだろうと思いますが、気持ち悪いんですよね…どうしたらいいんだろう。
管理会社に言っても改善しないだろうし、引っ越すしかないんでしょうかorz
どうやら、こちらの暮らしぶり？が気になるらしく、
何時に起きて何をしているか、なんてことを監視？というかチェックしているみたい。
たとえば、主人が残業で夜遅く帰ってくると次の日、
「お宅の御主人遅かったわね～、お仕事？飲み会？」と聞かれるし、
遅くまで洗濯物を干していると「もう取り込んだら？」と電話がかかってきます。
（電話番号教えてないのになんで！いつ調べたの！と怖くなりました。）
その他いろいろあるんですが、ああそうだ、郵便物チェック、宅配物チェックもされます。
そのおばさんはたぶん悪意があってやっているわけではなく、
好奇心がすごく強いんだろうと思いますが、気持ち悪いんですよね…どうしたらいいんだろう。
管理会社に言っても改善しないだろうし、引っ越すしかないんでしょうかorz
今日夜８時～NHK 騒音マンショントラブル
569 ：可愛い奥様：2008/04/04(金) 16:18:34 ID:uFVcV/xvO
文京区の殺人事件も仕事場の騒音で後からきたマンション住人の苦情から埼玉に移転し売上少なくなったことからきちがいになったらしい。騒音だす人がもっと殺されるようになれば考えてくれるはず。
>569
それはちょっと
意味が違いますよ。
それはちょっと
意味が違いますよ。
春休みもあと3日
572 ：可愛い奥様：2008/04/04(金) 16:47:35 ID:z/6hgfmG0
最近気づいた、同じマンションでも他人だし
我慢しちゃいけないし、家は弁護士さんに頼んで
内容証明を送る事にしました、事実にない誹謗中傷
どれだけ心傷つけられたか、これから長く住むのだからと
我慢して来たけど、人生を無駄にしてる様で
名誉棄損と侮辱罪でも訴えてやろうと思ってます
我慢しちゃいけないし、家は弁護士さんに頼んで
内容証明を送る事にしました、事実にない誹謗中傷
どれだけ心傷つけられたか、これから長く住むのだからと
我慢して来たけど、人生を無駄にしてる様で
名誉棄損と侮辱罪でも訴えてやろうと思ってます
>>572
何があったか知らないが頑張れ
何があったか知らないが頑張れ
>>572
ど、どーしたんだ(´Д｀)
ど、どーしたんだ(´Д｀)
>>572
つ旦 お茶しか入れてあげられないけどがんばれ。
つ旦 お茶しか入れてあげられないけどがんばれ。
>>569
ちゃんと新聞読んでるか？
真面目すぎた人を基地外扱いって･･･(犯罪者ではあるが)
この事件を｢騒音事件｣とくくらないで欲しい。
苦情を言ったのは、｢後から来たﾏﾝｿﾝ住人｣であって、
そもそも準工業地域で古くからやっていた工場に文句言う、
あとから入ってきたﾏﾝｿﾝ住民がＤＱＮ。
工場から出たのは｢騒音｣ではあるが、文句を言える騒音ではないよ。
きっと｢閑静な住宅街｣とかﾃﾞﾍﾞがﾃｹﾄｰな事を言ったと推測するけどね。
ちゃんと新聞読んでるか？
真面目すぎた人を基地外扱いって･･･(犯罪者ではあるが)
この事件を｢騒音事件｣とくくらないで欲しい。
苦情を言ったのは、｢後から来たﾏﾝｿﾝ住人｣であって、
そもそも準工業地域で古くからやっていた工場に文句言う、
あとから入ってきたﾏﾝｿﾝ住民がＤＱＮ。
工場から出たのは｢騒音｣ではあるが、文句を言える騒音ではないよ。
きっと｢閑静な住宅街｣とかﾃﾞﾍﾞがﾃｹﾄｰな事を言ったと推測するけどね。
戸建てからマンションに移り住んだけど、
子供の頃うるさくしてたら親に怒られたよ
戸建ての方が音は響くから五月蝿いんだよね
子供の頃うるさくしてたら親に怒られたよ
戸建ての方が音は響くから五月蝿いんだよね
>560
どうして直接注意しないの？｢マンションは下におうちがあるからｳﾝﾇﾝ･･･｣て
説明すれば理解できると思うけどな。
うちの周辺はほとんどマンションなので遊びに来る子たちもマンション住まい
なんだけど、親のしつけ方がはっきりわかる。
ソファからドン！て飛びおりたり、バタバタ走り回る子もいれば
静かに遊んでる子もいる。
私はうるさくしたらきっちり注意するので、次に誰かがドタバタすると
他の子たちが｢走っちゃダメだよ。危ないし下の人がうるさいでしょ｣と
代わりに注意してくれるｗ
今月から幼稚園年長になる子たちでも言えばわかるから、ちゃんと言った方が
いいよ。相手の親に遠慮してどうするの。
どうして直接注意しないの？｢マンションは下におうちがあるからｳﾝﾇﾝ･･･｣て
説明すれば理解できると思うけどな。
うちの周辺はほとんどマンションなので遊びに来る子たちもマンション住まい
なんだけど、親のしつけ方がはっきりわかる。
ソファからドン！て飛びおりたり、バタバタ走り回る子もいれば
静かに遊んでる子もいる。
私はうるさくしたらきっちり注意するので、次に誰かがドタバタすると
他の子たちが｢走っちゃダメだよ。危ないし下の人がうるさいでしょ｣と
代わりに注意してくれるｗ
今月から幼稚園年長になる子たちでも言えばわかるから、ちゃんと言った方が
いいよ。相手の親に遠慮してどうするの。
深夜にハイヒールだか、底が木で出来てるような音で歩き回る女の足音うるさい。
不自然に響いて聞こえるんだよね。
不自然に響いて聞こえるんだよね。
>>560です。
以前その子に注意して、それを母親にも一応｢○△×で、マンソンだから注意させて貰ったよ」と報告した。
そしたら<何で？！>って不満そうな顔されたから「ダメだこりゃ、解かってもらえないな」と察知したから
それ以来、直接注意できなくなってしまった。
ちょっと無神経で、集合住宅に住んだ事無い人には、理解しずらい事なのかもしれない。
以前その子に注意して、それを母親にも一応｢○△×で、マンソンだから注意させて貰ったよ」と報告した。
そしたら<何で？！>って不満そうな顔されたから「ダメだこりゃ、解かってもらえないな」と察知したから
それ以来、直接注意できなくなってしまった。
ちょっと無神経で、集合住宅に住んだ事無い人には、理解しずらい事なのかもしれない。
他人の家のルールも守れないのか！最近の若いもんは！
じゃあもう呼ばないしかないね>>581
>>581
子供を注意したことをわざわざ報告するのはなぜ？
相手に謝ってほしかったの？
躾をちゃんとして欲しいと言いたかったの？
相手の人は報告されたことを嫌味だと思ったんじゃないの
注意してもらってもいいけど
いちいち何を注意したか報告して欲しいとは思わないと思うけど
子供を注意したことをわざわざ報告するのはなぜ？
相手に謝ってほしかったの？
躾をちゃんとして欲しいと言いたかったの？
相手の人は報告されたことを嫌味だと思ったんじゃないの
注意してもらってもいいけど
いちいち何を注意したか報告して欲しいとは思わないと思うけど
帰宅して「今日○○君のお母さんに怒られた」って言われたら、嫌なもので。
子供に注意したのを報告しても、いいじゃない。
自分も注意して、子供の親からも注意してもらう。ってことで
＞５８１も、上レスにもあるようにもうそんな子呼ばないほうがいいよ。
もめるモトなんじゃないかな。
自分も注意して、子供の親からも注意してもらう。ってことで
＞５８１も、上レスにもあるようにもうそんな子呼ばないほうがいいよ。
もめるモトなんじゃないかな。
>584は、子供がよそで迷惑かけて注意されたことを知りたくないのかな。
そっちのほうが理解できね。
迷惑かけた人への謝罪もしなきゃならないし、
よそのおばちゃんに注意された子供へのフォローもしなきゃならないと思うけど。
そっちのほうが理解できね。
迷惑かけた人への謝罪もしなきゃならないし、
よそのおばちゃんに注意された子供へのフォローもしなきゃならないと思うけど。
今のマンションに越して丸一年。
外廊下が繋がってるタイプのマンションなんだけど、同じフロアの
人とほとんど会ったことがない。
左右２軒先のお隣さんとは、一度も話したことないし
左隣は最初の挨拶の時にしかあっていない。
唯一喋ったことのある右隣の奥さんとも、今年に入って
まだ一度しか顔遭わせてないんだよね。ファミリータイプのマンションなのに
これでいいんだろうか？と、時々不安になり、時々楽でラッキーと
思ってみたり。。。。。
子供も中学生なので、同級生の親も保護者会で顔を合わせるだけだし
このまま知り合い一人も無しに、この地で骨を埋めるのだろうか？
外廊下が繋がってるタイプのマンションなんだけど、同じフロアの
人とほとんど会ったことがない。
左右２軒先のお隣さんとは、一度も話したことないし
左隣は最初の挨拶の時にしかあっていない。
唯一喋ったことのある右隣の奥さんとも、今年に入って
まだ一度しか顔遭わせてないんだよね。ファミリータイプのマンションなのに
これでいいんだろうか？と、時々不安になり、時々楽でラッキーと
思ってみたり。。。。。
子供も中学生なので、同級生の親も保護者会で顔を合わせるだけだし
このまま知り合い一人も無しに、この地で骨を埋めるのだろうか？
>>588
うちも同じ。
同じフロア4軒で１基のエレベーター使用なんだけど、同じフロアの人と会うのって
1年に3回あったかなぁ、って位。
小梨なのでマンション内のお付き合いゼロ。これから子供が出来てもこのままで
行きたいけど、それは無理だろうな・・・
うちも同じ。
同じフロア4軒で１基のエレベーター使用なんだけど、同じフロアの人と会うのって
1年に3回あったかなぁ、って位。
小梨なのでマンション内のお付き合いゼロ。これから子供が出来てもこのままで
行きたいけど、それは無理だろうな・・・
分譲まんそん買って７月に入居予定だけど、
今日、入居前の管理規約説明会なんちゃら～というのがありまして
夫婦で参加してきました（２歳の娘は託児所に預けた）
大き目の××会館みたいなところで開催されたんだけど
幼児、乳児つれてくる人の多いこと。
しかも説明会中に子供が泣いてしまっても
会場の外にでる人は皆無。
（余裕ある席数だった、というか会場広すぎのスカスカなので離席するさいに
隣の人に迷惑かかるというわけではない）
泣き声で説明のマイクの声がきこえないこともしばしば。
こういう人が騒音主になるのではないか。。。といまから今からがくぶるです。
しかも管理組合の役員を抽選できめる時に
抽選に当たった人の氏名がどうみてもニダの国の方でした。
高かったのに。ううう・・・○|￣|＿
今日、入居前の管理規約説明会なんちゃら～というのがありまして
夫婦で参加してきました（２歳の娘は託児所に預けた）
大き目の××会館みたいなところで開催されたんだけど
幼児、乳児つれてくる人の多いこと。
しかも説明会中に子供が泣いてしまっても
会場の外にでる人は皆無。
（余裕ある席数だった、というか会場広すぎのスカスカなので離席するさいに
隣の人に迷惑かかるというわけではない）
泣き声で説明のマイクの声がきこえないこともしばしば。
こういう人が騒音主になるのではないか。。。といまから今からがくぶるです。
しかも管理組合の役員を抽選できめる時に
抽選に当たった人の氏名がどうみてもニダの国の方でした。
高かったのに。ううう・・・○|￣|＿
>>590
悪いことばかりじゃないさ。きっと買って良かったねって事も
たくさん出てくるだろうから、落ち込まないで。
マンションじゃないけど、うちの近くには高級まではいかないが
そこそこ地価が高いため、建て売りでも１億越えの住宅地がある。
一億って、やっぱり勤め人には買えない金額じゃない？！どんな人たちが
住んでるんだろう？と思ったら、会社重役、医者なども多いが
かなりの率でいるのが、消費者金融とか娯楽産業の経営者とかの
今ひとつ堅気でない商売の人が多いそうだ。高い家って結局の所
質の高い人じゃなくて、とにかくお金を動かせる人だから
逆に妖しげな人が多いそうです。
悪いことばかりじゃないさ。きっと買って良かったねって事も
たくさん出てくるだろうから、落ち込まないで。
マンションじゃないけど、うちの近くには高級まではいかないが
そこそこ地価が高いため、建て売りでも１億越えの住宅地がある。
一億って、やっぱり勤め人には買えない金額じゃない？！どんな人たちが
住んでるんだろう？と思ったら、会社重役、医者なども多いが
かなりの率でいるのが、消費者金融とか娯楽産業の経営者とかの
今ひとつ堅気でない商売の人が多いそうだ。高い家って結局の所
質の高い人じゃなくて、とにかくお金を動かせる人だから
逆に妖しげな人が多いそうです。
>591
＞今ひとつ堅気でない商売の人が多い
そうそう…
うちの近所に、家屋が端から端まで50m以上ある家が建ったんだけど、
パチ屋の社長らしい。苗字も在日によくある名前。
下品な外車が何台も止まっていて、嫌な感じ。
＞今ひとつ堅気でない商売の人が多い
そうそう…
うちの近所に、家屋が端から端まで50m以上ある家が建ったんだけど、
パチ屋の社長らしい。苗字も在日によくある名前。
下品な外車が何台も止まっていて、嫌な感じ。
見た目で（名前や車）で判断しちゃいかんよ
うちの近所の駅のすぐ側にもパチンコ屋や複数の事業主オーナーの家があります。
前にあるマンションの横幅と、その家の土地の幅が同じ。
日本でどんだけ稼いでるんでしょう。
市の在日登録数も相当だそうで、第二の歌舞伎町と言われるまでの風俗街に。
うちのマンションも周辺もDQNばかり。
在日って管理組合とかにすすんで参加するしPTAにも多いそう。
こんなことなら、地元でなく少し遠くの住宅街へ引っ越すんだったと後悔してます。
前にあるマンションの横幅と、その家の土地の幅が同じ。
日本でどんだけ稼いでるんでしょう。
市の在日登録数も相当だそうで、第二の歌舞伎町と言われるまでの風俗街に。
うちのマンションも周辺もDQNばかり。
在日って管理組合とかにすすんで参加するしPTAにも多いそう。
こんなことなら、地元でなく少し遠くの住宅街へ引っ越すんだったと後悔してます。
町田って風俗が移転してきて大変なんだってね。
昔はのんびりした街だったようだけど。
昔はのんびりした街だったようだけど。
597 ：可愛い奥様：2008/04/06(日) 13:54:29 ID:y3gOvYdh0
自分の子供が他人に注意されたのを「何嫌味？」って怖っ。
少なくとも他人の家でのルールを守れなかったのは子供が悪いんだから。
こういう人がモンスターペアレンツになるんだろうね
少なくとも他人の家でのルールを守れなかったのは子供が悪いんだから。
こういう人がモンスターペアレンツになるんだろうね
ちょっと前にピアノ騒音でごたついた者ですが
おかげさまで解決しました。
うちのマンションってこんなに静かだったんだなって幸せな気分です。
最後は管理会社が重い腰をあげてくれました
他にも迷惑してる人がいたのが決め手でした
親身に相談にのってくださったみなさん、本当にありがとうございました。
おかげさまで解決しました。
うちのマンションってこんなに静かだったんだなって幸せな気分です。
最後は管理会社が重い腰をあげてくれました
他にも迷惑してる人がいたのが決め手でした
親身に相談にのってくださったみなさん、本当にありがとうございました。
>>599
まったくお付き合いないし、顔を見るのもたぶん初めて状態でしたがうかがってみました。
お隣の上下と、うちの上下計４戸の家にお邪魔しました。
「事情を話すとみなさん、実は我慢してたと打ち明けてくれました。」
だけど、お子さんが同じ小学校だったり、生協のお付き合いがあるから大事にしたくないという事だったので
私が代表して、ほかにも迷惑に思ってる人がいますので代表です。という事で
理事会長さんに話を持っていきました。至急、臨時理事会を開いていただき
各戸に宛てて個別に、マンションの規則を沿えて注意の紙を配布してくださいました。
そうしたら、ぴたっと音がしなくなりました。
ちょっとそこまで書くの？、ってほどキツめの文章だったし理事会宛の全戸配布が利いたのか
素直に聞き入れてくれたようです。一人でつっぱしらないで、周りに一度相談すれば
こんなにあっさり解決したんだと、今までの行動を反省してます。
まったくお付き合いないし、顔を見るのもたぶん初めて状態でしたがうかがってみました。
お隣の上下と、うちの上下計４戸の家にお邪魔しました。
「事情を話すとみなさん、実は我慢してたと打ち明けてくれました。」
だけど、お子さんが同じ小学校だったり、生協のお付き合いがあるから大事にしたくないという事だったので
私が代表して、ほかにも迷惑に思ってる人がいますので代表です。という事で
理事会長さんに話を持っていきました。至急、臨時理事会を開いていただき
各戸に宛てて個別に、マンションの規則を沿えて注意の紙を配布してくださいました。
そうしたら、ぴたっと音がしなくなりました。
ちょっとそこまで書くの？、ってほどキツめの文章だったし理事会宛の全戸配布が利いたのか
素直に聞き入れてくれたようです。一人でつっぱしらないで、周りに一度相談すれば
こんなにあっさり解決したんだと、今までの行動を反省してます。
理事会長さんにこれまでお隣とあった事を全部話したら、臨時理事会に
管理会社の担当者を呼びつけて、なんでそういう事が前からあったのに
うやむやにしたのか、ということも言ってくれたそうです。
管理会社が非を認めて今回全面的に行動してくれたそうです。
今度、管理会社主催の無料防音相談会も行うそうです。
ちょっと文章にまとまりがなくてすいません。という事です。以上報告でした
管理会社の担当者を呼びつけて、なんでそういう事が前からあったのに
うやむやにしたのか、ということも言ってくれたそうです。
管理会社が非を認めて今回全面的に行動してくれたそうです。
今度、管理会社主催の無料防音相談会も行うそうです。
ちょっと文章にまとまりがなくてすいません。という事です。以上報告でした
町田って昔の２チャンから黒人がどうのこうの風俗がどうのこうのって言われてたじゃない。ちなみに東京で一番汚い下品層が固まっている町だと思います。周りもみんな町田の人は癖ありと話しています。
うちのマンションの理事長さん、離婚して出て行ってしまった。
部屋も売りに出てる。
任期中の引っ越しの場合は、副理事さんが理事になるのかな？
>>600さんの書き込みを読んで思ったけど、
やはり騒音問題は周り中に迷惑をかけてるんですね。
うちも、隣の犬がうるさくて本当に悩んだことがあったけど、
周りの人に聞いてみたら良かった。
部屋も売りに出てる。
任期中の引っ越しの場合は、副理事さんが理事になるのかな？
>>600さんの書き込みを読んで思ったけど、
やはり騒音問題は周り中に迷惑をかけてるんですね。
うちも、隣の犬がうるさくて本当に悩んだことがあったけど、
周りの人に聞いてみたら良かった。
騒音問題って、なかなか周りに聞けませんよね。
普段から親しい関係ならともかく、よっぽどのことではないと。
もしかしたら自分が神経質すぎるのかも？と悩んだり・・・。
ウチも隣の犬がうるさいけど、隣は1階の角部屋なので、なかなか
賛同するものが現れそうにないんだなぁ・・・。
普段から親しい関係ならともかく、よっぽどのことではないと。
もしかしたら自分が神経質すぎるのかも？と悩んだり・・・。
ウチも隣の犬がうるさいけど、隣は1階の角部屋なので、なかなか
賛同するものが現れそうにないんだなぁ・・・。
理事は持ち回りなんだけど、今季の理事さん達は
何にもしようとしなくて困る。
監視カメラの設置とか、アンケートだけ取っておいて
一向に設置されない。どうなってるんだ。
何にもしようとしなくて困る。
監視カメラの設置とか、アンケートだけ取っておいて
一向に設置されない。どうなってるんだ。
なんでそういう後報告するかな？ほんとＫＹ人だな
ピアノ可マンションで常識的な時間帯になんで防音せにゃあかんのだろ
早朝深夜以外はノー防音でいいだろどうせ３時間も我慢すれば終わるよ
どんだけ音漏れしようが我慢しろよ
４万ぐらいのﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾘﾝｸﾞﾍｯﾄﾞﾎﾝ使えばまわりがどんなにうるさくても大丈夫だからさ
そういうの買って我慢してやれよ
おまえが出て行けよ、隣の人かわいそう
せっかく周りの人は空気読んで我慢してたのに台無しだよ
あなたのせいで隣の人住み辛くなったね
ピアノ可マンションで常識的な時間帯になんで防音せにゃあかんのだろ
早朝深夜以外はノー防音でいいだろどうせ３時間も我慢すれば終わるよ
どんだけ音漏れしようが我慢しろよ
４万ぐらいのﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾘﾝｸﾞﾍｯﾄﾞﾎﾝ使えばまわりがどんなにうるさくても大丈夫だからさ
そういうの買って我慢してやれよ
おまえが出て行けよ、隣の人かわいそう
せっかく周りの人は空気読んで我慢してたのに台無しだよ
あなたのせいで隣の人住み辛くなったね
うちのマンションは監視カメラを設置したが、何の為に設置したのかと思うほど役に立ってない。
駐輪場の扉は開けっぱなしが多々。
カメラがあるのに平気でゴミを散らかしてある。
何で調べて注意しないのか？
廊下で壁蹴るやつとか、ドカドカ音させるのとか。
住んでるのがDQNばかりなので廊下や家の前に設置してほしいよ。
駐輪場の扉は開けっぱなしが多々。
カメラがあるのに平気でゴミを散らかしてある。
何で調べて注意しないのか？
廊下で壁蹴るやつとか、ドカドカ音させるのとか。
住んでるのがDQNばかりなので廊下や家の前に設置してほしいよ。
>>608
何その偏った味方。
困ってる人達がこの機会に言えたんだから一石二鳥じゃないですか。
周りの人も気にならないならそう言うだろうし。
一日3時間位ってどうして分かるんですか？中には一日中弾くような人もいますよ。
何その偏った味方。
困ってる人達がこの機会に言えたんだから一石二鳥じゃないですか。
周りの人も気にならないならそう言うだろうし。
一日3時間位ってどうして分かるんですか？中には一日中弾くような人もいますよ。
学校のチャイムがうるさいとか
公園の子供が遊ぶ声がうるさい等のニュースを見ましたが
最近は心に余裕がない人が多いですね
子供叱るのも叱られるのも報告が必要だし
めんどくさい世の中だな
今のところうちは関係ない話だけど
公園の子供が遊ぶ声がうるさい等のニュースを見ましたが
最近は心に余裕がない人が多いですね
子供叱るのも叱られるのも報告が必要だし
めんどくさい世の中だな
今のところうちは関係ない話だけど
ピアノ騒音垂れ流されて、日常傷ついていたのは周囲の人間だよ
うん。興味のない音を聞かされ続けるのはつらいもんだよ。
ところで、挨拶のマナーなんだけれど、自分の友達以外は無視が普通なのか？
田舎の一軒家出身で、都会のマンションの空気が読めてないみたい。
エレベーターで２人きりになっても、決して目を合わせようとせず、異様な雰囲気。
前を歩く人にはにこやかに話しかけて、私が通るときは空気のように気も付いてないふりをするとか。
まだ顔を覚えていないんだけど、逆に誰にでも丁寧な人たちも居るし、廊下で誰かと出会うと緊張するよ・・・。
ところで、挨拶のマナーなんだけれど、自分の友達以外は無視が普通なのか？
田舎の一軒家出身で、都会のマンションの空気が読めてないみたい。
エレベーターで２人きりになっても、決して目を合わせようとせず、異様な雰囲気。
前を歩く人にはにこやかに話しかけて、私が通るときは空気のように気も付いてないふりをするとか。
まだ顔を覚えていないんだけど、逆に誰にでも丁寧な人たちも居るし、廊下で誰かと出会うと緊張するよ・・・。
公園も学校ももともとそこにあったものなのに、文句いうのは変だと思う
楽器可なのに文句言うのも変だと気付けよ
＞６１８
レス、ありがとうございます。
自分が気持ち悪いので、会釈くらいはしておこうと思います。
レス、ありがとうございます。
自分が気持ち悪いので、会釈くらいはしておこうと思います。
ガキの騒音に加えて毎日ピアノかよ。最悪だな
でもこっちが声に出して挨拶しても、会釈だけしかしてくれないと
「何気取りやがってんだゴルア」と心の中で叫んでしまう。
「何気取りやがってんだゴルア」と心の中で叫んでしまう。
さっきエレベーターで遊ぶ小学生２人に遭遇した。
各階のボタン押してやがる。
こっちは最上階から地下駐車場まで行きたいのに、それを察した
奴らは「１階で下りても駐車場まで(遠回りして)歩いていけるよ？(降りれば？)」だって。
体調よくなくて病院いくところだし、そうでなくてもおかしな理論だろｗ
きちんと「エレベーターで遊んじゃだめよ」と言えなかった自分に自己嫌悪。
最後子供の知り合い風金髪夫婦が乗ってきて、ひるんでしまった。
こんな風貌の人、前いたっけなぁ。１年半もすると住人もだいぶ
入れ替わるのかな、分譲なのに。残念。
各階のボタン押してやがる。
こっちは最上階から地下駐車場まで行きたいのに、それを察した
奴らは「１階で下りても駐車場まで(遠回りして)歩いていけるよ？(降りれば？)」だって。
体調よくなくて病院いくところだし、そうでなくてもおかしな理論だろｗ
きちんと「エレベーターで遊んじゃだめよ」と言えなかった自分に自己嫌悪。
最後子供の知り合い風金髪夫婦が乗ってきて、ひるんでしまった。
こんな風貌の人、前いたっけなぁ。１年半もすると住人もだいぶ
入れ替わるのかな、分譲なのに。残念。
うちの万村では会釈さえできないヤツら（夫婦や単身男）がいる。
二回ほどそんな返しをされたからもう挨拶しなくなった。
そんなヤツと会った日は気分悪くなってしまう。
こんなヤツは集合住宅住むべきじゃない。畑の中の一軒家に住め！
創価学会員が多く住むマンション。
一応、数年は私が挨拶をすればしてたが、母が挨拶しても話かけても近所集団無視。
私の目の前で母が挨拶をしても相手はシカト。
役員で家まで訪ねても、両隣一言も口を聞かずにムッとした顔をして赤い羽の金だけ渡してきたらしい。
それから数年立った今、あまりのドキュンの多さに、挨拶やめた。
すると、無視してた奴に限ってあの人挨拶しないのよとか言い出す始末。
創価は階段から弁当投げ捨てたり、ゴミ散らかしたり最悪。
朝鮮ヤクザの金稼ぎのエセ宗教だけあるわ。
みんなチンピラの下っぱみたいな事を平気でしてくるからね。
一応、数年は私が挨拶をすればしてたが、母が挨拶しても話かけても近所集団無視。
私の目の前で母が挨拶をしても相手はシカト。
役員で家まで訪ねても、両隣一言も口を聞かずにムッとした顔をして赤い羽の金だけ渡してきたらしい。
それから数年立った今、あまりのドキュンの多さに、挨拶やめた。
すると、無視してた奴に限ってあの人挨拶しないのよとか言い出す始末。
創価は階段から弁当投げ捨てたり、ゴミ散らかしたり最悪。
朝鮮ヤクザの金稼ぎのエセ宗教だけあるわ。
みんなチンピラの下っぱみたいな事を平気でしてくるからね。
うちは賃貸で計１２世帯くらいだけど、皆「こんにちは」とか声だしてちゃんと挨拶してるよ。
世帯数が多いと難しいのかな？
世帯数が多いと難しいのかな？
>>625
うちは180戸のマンションで築六年目。
入居当時は皆ちゃんと挨拶するいい雰囲気だったんだけど、
だんだん年数がたつにつれて、
会釈だけとか無視する人が増えてきた。
六年だけど住人も結構入れ替わってる。
うちは180戸のマンションで築六年目。
入居当時は皆ちゃんと挨拶するいい雰囲気だったんだけど、
だんだん年数がたつにつれて、
会釈だけとか無視する人が増えてきた。
六年だけど住人も結構入れ替わってる。
層化は何のためにゴミを撒き散らしたり挨拶無視したりするんですか？
>>624は何度も同じこと書いてるうちに一部誇張が加わりだしたかな？
私は人の顔を覚えるのが苦手なので、
誰彼かまわず挨拶してます。
無視されても、次会うまでその顔覚えてないよ。
誰彼かまわず挨拶してます。
無視されても、次会うまでその顔覚えてないよ。
>>627
自分は嫌われてると落ち込ませる為
ゴミも、仲間内で巻き散らして犯人不明としつこく回覧して、嫌われてるから自分だと思われないだろうかと心配させたりするよう
創価は普通の勧誘より、近所付き合いうまくいかないとか、病気で入院中とか弱らせて勧誘がモットーだから
創価が嫌がらせをしてるから、入信したとたんにいい人達に豹変、創価に入ったら人間関係もうまくいくようになったと思い込ませる
宗教の安っぽい冊子に、よく人生が明るく楽しくなった！友達も増えた！と載ってるんですが
あれは逆で入信してない人に集団で嫌がらせをして、故意に仲間外れにしたりさせるからなんだよね
自分は嫌われてると落ち込ませる為
ゴミも、仲間内で巻き散らして犯人不明としつこく回覧して、嫌われてるから自分だと思われないだろうかと心配させたりするよう
創価は普通の勧誘より、近所付き合いうまくいかないとか、病気で入院中とか弱らせて勧誘がモットーだから
創価が嫌がらせをしてるから、入信したとたんにいい人達に豹変、創価に入ったら人間関係もうまくいくようになったと思い込ませる
宗教の安っぽい冊子に、よく人生が明るく楽しくなった！友達も増えた！と載ってるんですが
あれは逆で入信してない人に集団で嫌がらせをして、故意に仲間外れにしたりさせるからなんだよね
会釈だけなんて人たくさんいるけど地域とかマンションで違うのかな
別に目くじら立てるほどの事じゃないと思うけど
地方なんかだと笑顔で大きな声であいさつしないと嫌な人多いの？
別に目くじら立てるほどの事じゃないと思うけど
地方なんかだと笑顔で大きな声であいさつしないと嫌な人多いの？
首都圏とか地方とか関係なく、人によりけり
声出して挨拶する人もいれば会釈だけで済ます人もいる
声出して挨拶する人もいれば会釈だけで済ます人もいる
気の持ちようじゃないかな？
気分悪く思う人は、きっと自分から挨拶してあげたのになにさー！きーみたいなカンジ？
でも相手は人見知りだけど、精一杯の挨拶し返したのが軽い会釈に見えるだけだとかさ。
あとは聞こえなかったとか、気が付かなかったとか、うっかりしたとか。
たまたまそうだったんじゃないかと思えば腹も立たないだろうし、気分も悪くならずに済むんじゃないか。
私なんかは、同じフロアに夜中に引越しをしてきてその後挨拶無しでいて、
あららーと思ったけど今の時代みんな忙しいし色々なライフスタイルだしさ、気にせずいたら
ある日初めてエントランスで出くわしたときにはそっけない感じだったけど、
数回たった今ではニコニコとハッキリした口調で挨拶してくれたよ。
逆にお隣さんは、ある日の朝こちらがゴミ出しのときに同じタイミングだったのか、
ドアを開けたら急に鍵をガチャリ！と閉めて引っ込んじゃった。
これはしょっちゅうあることなんだけど、そのときは何気に建物を振り返ったとき、
上から私ら（夫は通勤時間だった）が行くのをずっと見てたんだよね。
少し気持ち悪かったけど、対人恐怖症とか色々あるかもしれないからさ。別に良いかなーと。
同年代で専業のようだから仲良くなれたら嬉しかったけど、そういうのも面倒だろうしね。
気分悪く思う人は、きっと自分から挨拶してあげたのになにさー！きーみたいなカンジ？
でも相手は人見知りだけど、精一杯の挨拶し返したのが軽い会釈に見えるだけだとかさ。
あとは聞こえなかったとか、気が付かなかったとか、うっかりしたとか。
たまたまそうだったんじゃないかと思えば腹も立たないだろうし、気分も悪くならずに済むんじゃないか。
私なんかは、同じフロアに夜中に引越しをしてきてその後挨拶無しでいて、
あららーと思ったけど今の時代みんな忙しいし色々なライフスタイルだしさ、気にせずいたら
ある日初めてエントランスで出くわしたときにはそっけない感じだったけど、
数回たった今ではニコニコとハッキリした口調で挨拶してくれたよ。
逆にお隣さんは、ある日の朝こちらがゴミ出しのときに同じタイミングだったのか、
ドアを開けたら急に鍵をガチャリ！と閉めて引っ込んじゃった。
これはしょっちゅうあることなんだけど、そのときは何気に建物を振り返ったとき、
上から私ら（夫は通勤時間だった）が行くのをずっと見てたんだよね。
少し気持ち悪かったけど、対人恐怖症とか色々あるかもしれないからさ。別に良いかなーと。
同年代で専業のようだから仲良くなれたら嬉しかったけど、そういうのも面倒だろうしね。
私も、無差別に声出して挨拶派だったんだけどさ。
お仲間には明るく挨拶で、それ以外には完全に無視って人達にはやめたほうが良いかなと思い始めた。
全く見えてないかのようにスルーされると結構へこむんだわ・・・。
挨拶なんてほとんど相手を確認せずにやってるし、かえって疲れそう。
気にしすぎないのが、良いよね。
お仲間には明るく挨拶で、それ以外には完全に無視って人達にはやめたほうが良いかなと思い始めた。
全く見えてないかのようにスルーされると結構へこむんだわ・・・。
挨拶なんてほとんど相手を確認せずにやってるし、かえって疲れそう。
気にしすぎないのが、良いよね。
>挨拶なんてほとんど相手を確認せずにやってるし、かえって疲れそう.
「でも」がぬけました。
顔を覚えるのが苦手なんだから、今までどおりのほうが良いのだろうなあ、という意味です。
「でも」がぬけました。
顔を覚えるのが苦手なんだから、今までどおりのほうが良いのだろうなあ、という意味です。
入居して四ヶ月、上下左右の住人とも
こちらから挨拶に行った一度きりしか会ってないと思う
どこで何を言われてるか分からない集団生活
自分は相手が返さなくても、声に出して挨拶をしてる
その代わり顔なんか全く覚えてないし覚える気もない
こちらから挨拶に行った一度きりしか会ってないと思う
どこで何を言われてるか分からない集団生活
自分は相手が返さなくても、声に出して挨拶をしてる
その代わり顔なんか全く覚えてないし覚える気もない
言いたい事もいえないこんな世の中じゃ･･･ってな時代なんで
戸建な実家育ちな感覚で分譲マンション暮らし始めたけど
なんか、極力他人にかかわりたくないからこそ
マンション購入してる人もいるんだな～ってわかった
特に男性に多い 以前ご近所トラブルでもあったのか
EV内で話しかけたら怒り出す団塊ｊｒのおじさまとか･･･
(とにかく対人アレルギーみたいな感じでビックリ）
子連れママはさすがに明るく挨拶する人多いけどネ
戸建な実家育ちな感覚で分譲マンション暮らし始めたけど
なんか、極力他人にかかわりたくないからこそ
マンション購入してる人もいるんだな～ってわかった
特に男性に多い 以前ご近所トラブルでもあったのか
EV内で話しかけたら怒り出す団塊ｊｒのおじさまとか･･･
(とにかく対人アレルギーみたいな感じでビックリ）
子連れママはさすがに明るく挨拶する人多いけどネ
ベランダでの洗濯干しも布団干しも、どんどんやればいい
でもどうして、手すりに直接干してはいけないっていう規約を守らないんだろう
入居してから３ヶ月しかたってないのに、
規約部分のコピー＋手すりに直接布団を干さないで、っていう紙が、
管理会社から4回もポスティングさてるよ 紙ゴミ分別めんどう
でもどうして、手すりに直接干してはいけないっていう規約を守らないんだろう
入居してから３ヶ月しかたってないのに、
規約部分のコピー＋手すりに直接布団を干さないで、っていう紙が、
管理会社から4回もポスティングさてるよ 紙ゴミ分別めんどう
うちのマンションもなかなか、なくならなかったよ。
しつこくポスティング＆掲示を繰り返して
最後には「守らないお宅は名前と部屋番号を公表します」
って。
これでいなくなったよ。
しつこくポスティング＆掲示を繰り返して
最後には「守らないお宅は名前と部屋番号を公表します」
って。
これでいなくなったよ。
以前、隣の奥が布団ダラン干しをしていると書き込んだ者ですが、
今日見たら、辞めてました。誰か通報したのかな？
とりあえず、私以外にも気になってる人がいて良かったです。
今日見たら、辞めてました。誰か通報したのかな？
とりあえず、私以外にも気になってる人がいて良かったです。
>でもどうして、手すりに直接干してはいけないっていう規約を守らないんだろう
社宅から越してきたという人たちがそうだなー
布団も豪快に叩くしw
子供を中庭で遊ばせるときもいつもいるし、習い事とかさせないの？と思ってた。
社宅から越してきたという人たちがそうだなー
布団も豪快に叩くしw
子供を中庭で遊ばせるときもいつもいるし、習い事とかさせないの？と思ってた。
643 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 07:34:11 ID:VLmxqJkFO
朝七時半にピアノを弾く馬鹿家がある。
最初は子供だろうと思ったのだが、明らかに学校の時間帯も弾いてる。
そもそもうちのマンションはピアノ持ち込み禁止なんだけど。
すごい腹立つ。メンヘラか？氏ね。
最初は子供だろうと思ったのだが、明らかに学校の時間帯も弾いてる。
そもそもうちのマンションはピアノ持ち込み禁止なんだけど。
すごい腹立つ。メンヘラか？氏ね。
644 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 07:36:12 ID:dMiSQxMC0
ピアノ持ち込み禁止のマンションがあるのかー
知らなかった
知らなかった
645 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 07:56:01 ID:xGtwZuR00
世の中広いからね。
>>646
普段からイヤホンで音楽聴きっぱなしなんで、
音はあんまり気にしたことないんだ、すまん
せっかく引っ越してからポスティング少なくなったのに、
管理会社から定期的に入ってるのがなんだが憂鬱でさｗ
布団たたきは、他人の布団ながら中綿が心配になる
叩くのはよくないって、みのさんとかがいってくれたら効果あるんだろうか？
普段からイヤホンで音楽聴きっぱなしなんで、
音はあんまり気にしたことないんだ、すまん
せっかく引っ越してからポスティング少なくなったのに、
管理会社から定期的に入ってるのがなんだが憂鬱でさｗ
布団たたきは、他人の布団ながら中綿が心配になる
叩くのはよくないって、みのさんとかがいってくれたら効果あるんだろうか？
648 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 10:36:43 ID:dMiSQxMC0
布団は叩くとダニの死骸がバラバラになるだけで、叩くことによって布団からダニが出て行くわけじゃない。
細かくなったダニの死骸を吸い込んでしまってかえって体に悪い
一番良い方法は掃除機を布団にかけること
ということは世間の常識に既になっていると思っていたが、まだ布団を叩く人がいることにびっくり
細かくなったダニの死骸を吸い込んでしまってかえって体に悪い
一番良い方法は掃除機を布団にかけること
ということは世間の常識に既になっていると思っていたが、まだ布団を叩く人がいることにびっくり
布団たたきやる人って半分ストレス解消も兼ねてるっぽくない？
むきになってパンッ！パンッ！！パンッッ！！！ってさ。
あと布団たたき婆に限ってサッシも「ガラガラッッ！！！ピシャッッ！！！！」
って乱暴に開け閉めするような気がする。
引っ越す先のマンションの窓はかなり重いからガラピシャ婆がいないだろうな。
どうかいませんように。
むきになってパンッ！パンッ！！パンッッ！！！ってさ。
あと布団たたき婆に限ってサッシも「ガラガラッッ！！！ピシャッッ！！！！」
って乱暴に開け閉めするような気がする。
引っ越す先のマンションの窓はかなり重いからガラピシャ婆がいないだろうな。
どうかいませんように。
引越しおばさん思い出したｗ
さっさと引越～し ｼﾊﾞｸｿﾞ！
さっさと引越～し ｼﾊﾞｸｿﾞ！
以前鉛筆を落とした音でクレームを貰った
と書いた者ですが、そのクレーム持ってきた婆が布団パンパンおばさん
だったな。
夏は朝６時頃から、冬でも朝７時には布団干して、一時間おきにパンパン。
雪が降った翌日、たっぷり積もっていても晴天ならばパンパン。
凄く神経質な人だったんだろうな。
と書いた者ですが、そのクレーム持ってきた婆が布団パンパンおばさん
だったな。
夏は朝６時頃から、冬でも朝７時には布団干して、一時間おきにパンパン。
雪が降った翌日、たっぷり積もっていても晴天ならばパンパン。
凄く神経質な人だったんだろうな。
困った神経質だなそのおばさん。
653 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:13:58 ID:ovINIKbX0
10階建てマンションだと落ちると危ないっていうのはわかるけれど、
公団住宅の頑丈な鉄柵はそもそもが重い布団掛けてもびくともしない
仕様になってる。布団干す前提で設計されてるんだから干しても問題
ないよね。布団たたきはまあまあ音は気をつけたほうが良いんだろうけれど。
公団住宅の頑丈な鉄柵はそもそもが重い布団掛けてもびくともしない
仕様になってる。布団干す前提で設計されてるんだから干しても問題
ないよね。布団たたきはまあまあ音は気をつけたほうが良いんだろうけれど。
>>653
柵じゃなくて、布団が落ちてあぶなんだと思ったんだけど
柵じゃなくて、布団が落ちてあぶなんだと思ったんだけど
655 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:23:30 ID:oK28JB6Q0
>>653
そうだよね。洗濯も行き届いていない不潔なシーツやカバーならいざ知らず
清潔な布団が一斉に掛かってても、なんら問題ないと思うわ。
気持ちいいじゃないねぇ。健康的な寝具は家庭の、延いては社会の基本でしょう。
そうだよね。洗濯も行き届いていない不潔なシーツやカバーならいざ知らず
清潔な布団が一斉に掛かってても、なんら問題ないと思うわ。
気持ちいいじゃないねぇ。健康的な寝具は家庭の、延いては社会の基本でしょう。
656 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:27:17 ID:oK28JB6Q0
美観を損なうとか、そういう観点はないのか？
自分がいいからいいって問題じゃないんだよね。
そういう人は戸建てにどうぞ。感覚がずれているわ。
自分がいいからいいって問題じゃないんだよね。
そういう人は戸建てにどうぞ。感覚がずれているわ。
釣りなのかＤＱＮなのかさあどちらだ？ 釣りに1票
そうだね。マンションスレで公団の話ってスレ違いだったｗ
ベランダの手すり＆外壁って結構汚れてるし。
手すりは拭くけど、外壁は拭けないから
そんなところに干したら汚れるよ。
って思いっきり釣られてみるw
手すりは拭くけど、外壁は拭けないから
そんなところに干したら汚れるよ。
って思いっきり釣られてみるw
661 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:37:23 ID:oK28JB6Q0
>>658
釣りじゃないですよ。
>>657
いや、ｽﾏｿ私は一戸建てです。ただ昔公団に住んでたことがあって･･･
大体、美観を損なうって、上に書いた通り気持ちいいと思うのよ。
皆さん健康的なご家庭を築いてるんだなと思ったものですから。
そりゃあ、都心のマンションじゃあありえないかもだけど
郊外の住宅地なら全然おかしくないと思うわ。。。
釣りじゃないですよ。
>>657
いや、ｽﾏｿ私は一戸建てです。ただ昔公団に住んでたことがあって･･･
大体、美観を損なうって、上に書いた通り気持ちいいと思うのよ。
皆さん健康的なご家庭を築いてるんだなと思ったものですから。
そりゃあ、都心のマンションじゃあありえないかもだけど
郊外の住宅地なら全然おかしくないと思うわ。。。
662 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 16:49:14 ID:dMiSQxMC0
昔、お天気の良い日にズラーっと干された布団を見ると、温かい家庭を想像して心が暖かくなったけどな。
「お母さん達がんばってるなー」とか「おいしい手料理作ってそう」とか思って。
時代が変わると美観が損なわれるになるんだね
お布団は太陽干しじゃないと嫌派なので私も一戸建てです
「お母さん達がんばってるなー」とか「おいしい手料理作ってそう」とか思って。
時代が変わると美観が損なわれるになるんだね
お布団は太陽干しじゃないと嫌派なので私も一戸建てです
布団を干す事は手すりや柵にかけずとも出来るよね？
今は布団干し用のものが売っているもの。
汚い外壁にも付かないし下に落ちる心配も無く天日干しできるじゃない。
公団はどうなのか解らないけれど、
マンションは資産価値を下げない意味でも美観を気にする事あるよね。
今は布団干し用のものが売っているもの。
汚い外壁にも付かないし下に落ちる心配も無く天日干しできるじゃない。
公団はどうなのか解らないけれど、
マンションは資産価値を下げない意味でも美観を気にする事あるよね。
布団干しに関してはもうお日様に干してダニの死骸の匂いが嗅ぎたい人と
乾燥機を使えばいい人とは相容れないよね
ただマンションに関して言えばベランダの柵にかけてると景観云々以前に
万一の突風で落ちたときのダメージがコダテの比じゃないのだけは理解して欲しい
絶対大丈夫なことなんてないんだよ
乾燥機を使えばいい人とは相容れないよね
ただマンションに関して言えばベランダの柵にかけてると景観云々以前に
万一の突風で落ちたときのダメージがコダテの比じゃないのだけは理解して欲しい
絶対大丈夫なことなんてないんだよ
665 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 17:11:15 ID:oK28JB6Q0
415 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2008/04/09(水) 08:03:03 ID:wmKYZD6y
>>414
物干し金物が設置されていないと言うことは
本来ベランダでの布団干しは禁止事項のはずです
でもベランダ「内」なら、物干し金物が設置されてなくても
布団干し用スタンド使用で布団干しはギリギリＯＫでしょう
しかし、そこで布団叩きをしたり、ベランダ手摺外に出すのはアウトですよ
景観・美観上、騒音、衛生上、安全上、全く論外です
布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが中身が壊れて出てきたものだそうです。
表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい
布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする
羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です
誤った習慣にとらわれて、周囲の住人に迷惑をかける方は
集合住宅には不向きですから、今すぐ引越しを薦めます
>>414
物干し金物が設置されていないと言うことは
本来ベランダでの布団干しは禁止事項のはずです
でもベランダ「内」なら、物干し金物が設置されてなくても
布団干し用スタンド使用で布団干しはギリギリＯＫでしょう
しかし、そこで布団叩きをしたり、ベランダ手摺外に出すのはアウトですよ
景観・美観上、騒音、衛生上、安全上、全く論外です
布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが中身が壊れて出てきたものだそうです。
表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい
布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする
羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です
誤った習慣にとらわれて、周囲の住人に迷惑をかける方は
集合住宅には不向きですから、今すぐ引越しを薦めます
669 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 17:19:05 ID:oK28JB6Q0
繰り返し干せばいなくなりますよ。
乾燥機じゃ死なないのよ本当に。
乾燥機じゃ死なないのよ本当に。
oK28JB6Q0さんは今コダテなんだよね、なら好きなだけ干せばいいと思うよ
ここはマンションスレでそこでの話(3階以上での布団を外にダラっと下げての干し方)
ここはマンションスレでそこでの話(3階以上での布団を外にダラっと下げての干し方)
671 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 17:24:31 ID:dMiSQxMC0
黒い布をお布団に掛けて干すか、黒いビニールに入れて干すとダニにてき面って前にテレビで言ってた。
うちはそれを２時頃までやってあとは３時まで風に当ててる。
このやり方は乾燥機ではできないし乾燥機では出ない温度。
うちはそれを２時頃までやってあとは３時まで風に当ててる。
このやり方は乾燥機ではできないし乾燥機では出ない温度。
戸建てどっかいけ。
布団干しのうんちくは他所でやってよ。
布団干しのうんちくは他所でやってよ。
673 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 17:28:26 ID:H3Qt2Gho0
洗濯物とて同様。
景観・美観をそこね資産価値が下がる
ここまで言うのは何だが、風の強い日に干せば、はためく音が迷惑になるかもしれない
洗濯物からだって綿クズや髪の毛は落ちる
布団でさえ風で飛ばされて事故になった実例があるのに
なぜ軽量な洗濯物が風で飛ばされないと言い切れるのか、知性を疑う
風で飛ばされ通行中のフロントガラスや自転車に乗っている人に
まとわりつき事故の原因になるかもしれない
保険に入っていると言うかもしれないが、最悪の事態を考慮して
どんな事態にも対応できる高額の保険に入っているのか？
犯人が名乗り出なければ管理組合の責任になる場合だってある
マンションの名前が出て、管理組合の管理責任が問われ
「ずさんな管理で事故を起こした（事故の原因を作った）マンション」として
長期間近隣の記憶に刻まれ、記録に残ってしまう
事故が起こってからでは遅いし、可能性はできるだけ無くすべし
自分の利便性だけを追求するバカはマンションにはいらない
景観・美観をそこね資産価値が下がる
ここまで言うのは何だが、風の強い日に干せば、はためく音が迷惑になるかもしれない
洗濯物からだって綿クズや髪の毛は落ちる
布団でさえ風で飛ばされて事故になった実例があるのに
なぜ軽量な洗濯物が風で飛ばされないと言い切れるのか、知性を疑う
風で飛ばされ通行中のフロントガラスや自転車に乗っている人に
まとわりつき事故の原因になるかもしれない
保険に入っていると言うかもしれないが、最悪の事態を考慮して
どんな事態にも対応できる高額の保険に入っているのか？
犯人が名乗り出なければ管理組合の責任になる場合だってある
マンションの名前が出て、管理組合の管理責任が問われ
「ずさんな管理で事故を起こした（事故の原因を作った）マンション」として
長期間近隣の記憶に刻まれ、記録に残ってしまう
事故が起こってからでは遅いし、可能性はできるだけ無くすべし
自分の利便性だけを追求するバカはマンションにはいらない
675 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 17:56:27 ID:7wJLI+zB0
５７２です
今日、夫婦で弁護士さんに正式にお願いしに行きました
同じマンションなので我慢してきましたが、決心しました
管理会社と理事会役員の方にも今回の事をお話し理解して頂きました
レス頂いた奥様達ありがとうございます 頑張ります
今日、夫婦で弁護士さんに正式にお願いしに行きました
同じマンションなので我慢してきましたが、決心しました
管理会社と理事会役員の方にも今回の事をお話し理解して頂きました
レス頂いた奥様達ありがとうございます 頑張ります
676 ：奥：2008/04/09(水) 17:57:16 ID:oTfjLs/GO
一戸建てはええぞ～
羨ましいわ
ロボットみたいな生活だな。洗濯ものも布団も一切表に出せない暮らし。
冷たい感じ。
冷たい感じ。
花粉シーズンは毎年そんな暮らしですが何か
>>681
極端な人だなあ。w
極端な人だなあ。w
後進国って、、、ｗ 貧民って･･･ｗ スゴス。
>>572の文章の意味も分からんしな・・・。
確かに。私は572→675と読んで、高校1年のときのことを思い出した。
ある普通の感じのクラスメートの男の子が、ある日突然HRのときに、
教壇の上がり「僕とお母さんが変なことをしているってウワサになっているけど、
そういうウワサはもうやめて下さい！！」って。
そんなウワサなんて全く知らないクラスメートは全員ポカーン。
彼は、勇気を出してやりとげた、言ってやったって感じで達成感からホッとしたような顔をしていたけど、
クラスは全員、あの子どうしたの･･･？と引きまくり状態。
それまで、別に浮いた感じでもいじめられているわけでもなかったのに。。
あと、モンスターペアレンツとかって言葉も思い出したよ。
ある普通の感じのクラスメートの男の子が、ある日突然HRのときに、
教壇の上がり「僕とお母さんが変なことをしているってウワサになっているけど、
そういうウワサはもうやめて下さい！！」って。
そんなウワサなんて全く知らないクラスメートは全員ポカーン。
彼は、勇気を出してやりとげた、言ってやったって感じで達成感からホッとしたような顔をしていたけど、
クラスは全員、あの子どうしたの･･･？と引きまくり状態。
それまで、別に浮いた感じでもいじめられているわけでもなかったのに。。
あと、モンスターペアレンツとかって言葉も思い出したよ。
何があったと具体的に書いてないから何とも言えない。
>>686みたいな事って創価が集団で組んでやったことを、なかった事にして知らんぷりしたり良くやるよ。
実際に何か言われてたけど>>686さんは知らなかっただけかもしれないでしょう。
信者が集団で嫌がらせし、それを集団で隠蔽する。
創価や朝鮮系宗教の手口だよ。
>>686みたいな事って創価が集団で組んでやったことを、なかった事にして知らんぷりしたり良くやるよ。
実際に何か言われてたけど>>686さんは知らなかっただけかもしれないでしょう。
信者が集団で嫌がらせし、それを集団で隠蔽する。
創価や朝鮮系宗教の手口だよ。
>>687
うわあ・・・。それで、>>686さんのように知らなかった人たちからもドン引きされ、
どんどん孤立していくわけか・・・。
すごく怖いね。
それでいて反撃に出たら、どんどん騒音おばさんみたいになってくのかな。
このスレだけでも、マンションに創○の人多いとこあるみたいだし、他人事とは思えないよ。
うわあ・・・。それで、>>686さんのように知らなかった人たちからもドン引きされ、
どんどん孤立していくわけか・・・。
すごく怖いね。
それでいて反撃に出たら、どんどん騒音おばさんみたいになってくのかな。
このスレだけでも、マンションに創○の人多いとこあるみたいだし、他人事とは思えないよ。
689 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 23:11:04 ID:qbKuQf6/0
マンション管理、理事会を置かず会社委託化を提言…国交省
国土交通省は１０日、分譲マンションの管理制度を見直す方針を発表した。
管理組合の理事会が担っている権限を民間の管理会社などに委託する方式を普及させる。住民の高齢化などで
理事会運営が困難なケースが増えているためで、理事会がなくても修繕や立て替えが円滑にできるようにするのが狙いだ。
マンション管理組合は、生活のルールや長期的な修繕計画の作成、修繕積立金の徴収などの業務を担う。国交省が
策定した管理規約のモデルでは、所有者が役員となる理事会を置き、管理組合業務を担う方式を原則としている。
一部のリゾート用や投資用を除き、ほとんどの管理組合が「理事会方式」を採っている。
しかし、築年数の古いマンションでは、住民の高齢化や住戸の賃貸化が進み、役員のなり手が不足し、最低限の修繕も
できない例が増えている。このため、国交省は、管理会社などに管理責任を委託する方式を選べるように規約モデルを見直す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000048-yom-soci
国土交通省は１０日、分譲マンションの管理制度を見直す方針を発表した。
管理組合の理事会が担っている権限を民間の管理会社などに委託する方式を普及させる。住民の高齢化などで
理事会運営が困難なケースが増えているためで、理事会がなくても修繕や立て替えが円滑にできるようにするのが狙いだ。
マンション管理組合は、生活のルールや長期的な修繕計画の作成、修繕積立金の徴収などの業務を担う。国交省が
策定した管理規約のモデルでは、所有者が役員となる理事会を置き、管理組合業務を担う方式を原則としている。
一部のリゾート用や投資用を除き、ほとんどの管理組合が「理事会方式」を採っている。
しかし、築年数の古いマンションでは、住民の高齢化や住戸の賃貸化が進み、役員のなり手が不足し、最低限の修繕も
できない例が増えている。このため、国交省は、管理会社などに管理責任を委託する方式を選べるように規約モデルを見直す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000048-yom-soci
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
確かに理事は面倒かもしれないけど、必要な面もあるよなあ
確かに理事は面倒かもしれないけど、必要な面もあるよなあ
＞管理会社などに管理責任を委託
こんなことしたら管理会社のやりたい放題になるだけのような・・・
こんなことしたら管理会社のやりたい放題になるだけのような・・・
どっちか選べるならいいよ。絶対管理会社にはまかせなければいいだけ
693 ：可愛い奥様：2008/04/11(金) 02:35:05 ID:P9fuz9vc0
>>692
住民の多数決で決めるんだろうから、管理会社に任せるってことになるかもよ。
住民の多数決で決めるんだろうから、管理会社に任せるってことになるかもよ。
管理士関係の資格や天下り先の拡大、大口客の不動産業者との癒着等
美味しい蜜がいっぱいあると目をつけられたんでしょうね
姉歯事件のようなことが起こる予感…
美味しい蜜がいっぱいあると目をつけられたんでしょうね
姉歯事件のようなことが起こる予感…
不動産業と創価は密接
管理までやりだしたら大変なことになるよ
管理までやりだしたら大変なことになるよ
どっちがいいかはわからないよね
管理組合の中でもとんちんかんで好き勝手やっちゃう人もいるしさ
管理組合の中でもとんちんかんで好き勝手やっちゃう人もいるしさ
でも、お金が絡んでくると、外注に出す方が、明らかに出費は増えるような気がする
そうだろうね＞出費
けど、住民同士だと解決しないトラブルなんかの間に入ってもらえる利点はありそうだよ
でも出費はｲﾀｲ
けど、住民同士だと解決しないトラブルなんかの間に入ってもらえる利点はありそうだよ
でも出費はｲﾀｲ
この間テレビで見たんだけど、中国は不動産業者＆管理会社＞住民の権利で
管理会社に抵抗している住民の家は、電気を切られ、電気のない
生活を5ヶ月もしているそうだ。gkbr
「発電機でも買うか」ってご主人が言ったら「音がご近所に迷惑」って
奥さんが止めてた。どんな国なんだよ…
管理会社に抵抗している住民の家は、電気を切られ、電気のない
生活を5ヶ月もしているそうだ。gkbr
「発電機でも買うか」ってご主人が言ったら「音がご近所に迷惑」って
奥さんが止めてた。どんな国なんだよ…
唐突に中国の話を出してしまった。
程度の差はあれ、日本でマンションがそんな風になったらイヤだわ。
程度の差はあれ、日本でマンションがそんな風になったらイヤだわ。
>>700
なんでいきなり中国？と思ったよw
でも、理事会を置かないとなると、
管理会社を変えたくなっても、事実上は無理って事になりそうだよね。
マンションは管理を買えとも言われるくらいなのに、あんまりだわ。
なんでいきなり中国？と思ったよw
でも、理事会を置かないとなると、
管理会社を変えたくなっても、事実上は無理って事になりそうだよね。
マンションは管理を買えとも言われるくらいなのに、あんまりだわ。
国交省にそんなこと口出しできる権利があるなんて知らなかった。
703 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 13:46:19 ID:bUWa9YLS0
理事会なんて住民が順番とかくじ引きでしかたなーくやってるだけなんだし
問題がおきてもなあなあになっちゃうから第三者の会社入れたほうが
苦情問題なんかはびしっとしてくれるかもよ？
問題がおきてもなあなあになっちゃうから第三者の会社入れたほうが
苦情問題なんかはびしっとしてくれるかもよ？
うちの隣、一人暮らしの男性何だけど、
布団たたきがウルセー！！！
渾身の力をこめてバンバンバンバン10分くらい叩いてる。
「布団は叩いても綿が痛むだけ」って新聞記事をコピーして、
ポストに突っ込んでやりたい。
男性だからそんなことも知らないのかな。
布団たたきがウルセー！！！
渾身の力をこめてバンバンバンバン10分くらい叩いてる。
「布団は叩いても綿が痛むだけ」って新聞記事をコピーして、
ポストに突っ込んでやりたい。
男性だからそんなことも知らないのかな。
>>704
コピーしていれとくといいよ。
コピーしていれとくといいよ。
品川Ｖタワーで殺人未遂と飛び降りがあったね。
>>707
まじで？ 結構チェックしてたんだけどそうか・・。
まじで？ 結構チェックしてたんだけどそうか・・。
>>703
しかたなーくやったことで、次代からの理事の大変さが理解でき
住民からの自己中な苦情が多いことも知り、団体を運営することの
大変さを知りで、理事経験者は良い住人になっていくんだよ。
だから、嫌々でも住人が経験すべき
しかたなーくやったことで、次代からの理事の大変さが理解でき
住民からの自己中な苦情が多いことも知り、団体を運営することの
大変さを知りで、理事経験者は良い住人になっていくんだよ。
だから、嫌々でも住人が経験すべき
洗濯物外に干すの大嫌い。
紫外線にやられてごわごわになるし。ほこりつくし。
お布団もダニの屍骸の匂いが嫌い。
花粉も黄砂もいっぱいつくし。
洗濯物も布団も外干し禁止でも全然困らん。
紫外線にやられてごわごわになるし。ほこりつくし。
お布団もダニの屍骸の匂いが嫌い。
花粉も黄砂もいっぱいつくし。
洗濯物も布団も外干し禁止でも全然困らん。
⊃サンルーム
712 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 20:02:01 ID:03lALqovO
マンション購入検討しているのですが先輩方に教えていただきたいことが…
駅前ではないですが徒歩圏内マンションです。
小、中規模？で30～40世帯数ほどらしい分譲マンションなんですが
間取りに1LDK～3LDKってなっているんです。
前に、1LDKなどのファミリー世帯が住まない間取りが含まれているのは
色々とよくないことがあるので…という意見をきいたことがあり躊躇してます。
賃貸にだされて学生さんが住んだり
事務所になって人の出入りが激しくなってオートロックの意味がなくなったり
こんな例をみた記憶があるのですが…。
今までマンションに住んだことがないのでピンとこないのですが
やはりこういった物件は避けるべきなのか
結構あるものなのかアドバイスいただけると幸いです。
駅前ではないですが徒歩圏内マンションです。
小、中規模？で30～40世帯数ほどらしい分譲マンションなんですが
間取りに1LDK～3LDKってなっているんです。
前に、1LDKなどのファミリー世帯が住まない間取りが含まれているのは
色々とよくないことがあるので…という意見をきいたことがあり躊躇してます。
賃貸にだされて学生さんが住んだり
事務所になって人の出入りが激しくなってオートロックの意味がなくなったり
こんな例をみた記憶があるのですが…。
今までマンションに住んだことがないのでピンとこないのですが
やはりこういった物件は避けるべきなのか
結構あるものなのかアドバイスいただけると幸いです。
駅前じゃないなら、その物件に拘る必要もないかと。
714 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 20:16:44 ID:03lALqovO
ありがとうございます。
駅前に住みたいと思っているわけではないのと
それでも徒歩圏内ではあるのと
幼稚園と小学校が近い、などありがたい点がありまして。
その間取りの影響のみが気になるところです。
駅前に住みたいと思っているわけではないのと
それでも徒歩圏内ではあるのと
幼稚園と小学校が近い、などありがたい点がありまして。
その間取りの影響のみが気になるところです。
715 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 20:17:38 ID:ouuF2ysB0
布団の天日干しのはなしだけれど、最近肺結核が増えてるのと布団を天日干し
しなく（出来なく）なってるのとおそらく関係あるよ。
昭和30年頃までは結核は今のガンやエイズと同じような罹ったら不治の病だったん
だけれど、予防面では公衆衛生と栄養状態の改善、治療面では特効薬ペニシリンの流通で
死亡者は激減した。公衆衛生の面では具体的には、牛や馬との住居分離、藁敷きの廃止、
清掃の徹底、屋内換気の他、寝具衣服類の日干しなど。看護婦兼衛生指導員が地道に
努力したんだね。パンにカビが生えるのと同じように肺にもカビが生える。カビの菌は
なくならないから、増殖を最低限に抑えることと免疫力
しなく（出来なく）なってるのとおそらく関係あるよ。
昭和30年頃までは結核は今のガンやエイズと同じような罹ったら不治の病だったん
だけれど、予防面では公衆衛生と栄養状態の改善、治療面では特効薬ペニシリンの流通で
死亡者は激減した。公衆衛生の面では具体的には、牛や馬との住居分離、藁敷きの廃止、
清掃の徹底、屋内換気の他、寝具衣服類の日干しなど。看護婦兼衛生指導員が地道に
努力したんだね。パンにカビが生えるのと同じように肺にもカビが生える。カビの菌は
なくならないから、増殖を最低限に抑えることと免疫力
716 ：田舎：2008/04/13(日) 20:21:49 ID:zLhrkVF4O
田舎に住む私は 一戸建てで隣も離れてる うるさくしても問題ない。
ゴミは燃やして生ゴミは畑のバケツへ ゴミ分別なんてしくてよい 本当は燃やしていけないんだろうけど 近所では当たり前
静かでのどかでよい｡中都市まで車で一時間
住むには最適な場所だ
ゴミは燃やして生ゴミは畑のバケツへ ゴミ分別なんてしくてよい 本当は燃やしていけないんだろうけど 近所では当たり前
静かでのどかでよい｡中都市まで車で一時間
住むには最適な場所だ
>>712
うちのマンションが間取り、世帯数まさにそんな感じ。
入居2年すぎたけど、今はまあ大丈夫だけど
10年後はわからないと思っている。
その他小規模だと管理人はおかないから、何かと不便。
自分はこの点が失敗したと思っている。
うちのマンションが間取り、世帯数まさにそんな感じ。
入居2年すぎたけど、今はまあ大丈夫だけど
10年後はわからないと思っている。
その他小規模だと管理人はおかないから、何かと不便。
自分はこの点が失敗したと思っている。
718 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 20:26:10 ID:ouuF2ysB0
を高めて菌と付き合っていかなければならない。この公衆衛生の考えは
昭和３０，４０年代に出来た公団住宅の設計思想にも取り入れられて、
あの丈夫なベランダ鉄製柵として実現されたんだよ。何より当時は肉親や
親戚の誰かが結核の犠牲になっていたものだから、住宅設計者としても
結核撲滅のために実感忸怩たる思いがあったと思う。
そのような実際的な背景を考えもせずに外観が悪いとか布団叩く音がうるさい
とか、挙句の果ては居住者の健康差し置いても資産価値とか言うあたり
馬鹿馬鹿しくてけち臭くてお話にならない。
昭和３０，４０年代に出来た公団住宅の設計思想にも取り入れられて、
あの丈夫なベランダ鉄製柵として実現されたんだよ。何より当時は肉親や
親戚の誰かが結核の犠牲になっていたものだから、住宅設計者としても
結核撲滅のために実感忸怩たる思いがあったと思う。
そのような実際的な背景を考えもせずに外観が悪いとか布団叩く音がうるさい
とか、挙句の果ては居住者の健康差し置いても資産価値とか言うあたり
馬鹿馬鹿しくてけち臭くてお話にならない。
手摺じゃなかったわ
物干しに、でした。失礼。
物干しに、でした。失礼。
721 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 22:01:06 ID:03lALqovO
>>717
ありがとうございます。
入居してしばらくするとまさに賃貸にだされたりするんですかね。
40件規模とかだと管理人さんもいないんですか…それはきついですね。
もしよろしければ、引き続き
分譲で1LDKなどの間取りもあるマンションにお住まいの方々の経験談など
うかがえたらうれしいです。
ありがとうございます。
入居してしばらくするとまさに賃貸にだされたりするんですかね。
40件規模とかだと管理人さんもいないんですか…それはきついですね。
もしよろしければ、引き続き
分譲で1LDKなどの間取りもあるマンションにお住まいの方々の経験談など
うかがえたらうれしいです。
>>712=>>721さんは新築？中古？
1LDKだと、1人住まいか新婚さんくらいが住むかな？
でも1人住まいでもちゃんとした人はちゃんとしているよ。（学生は分からんが）
築後しばらく経つと賃貸に出したり、安く売られてそれ相応の人が
入ってくるのは仕方のないことかもしれません。
ウチは30戸だけど、管理員は週6日います。
それと、住居専用かどうかを確かめた方が良い。
事務所や店舗には絶対できないという管理規約があるはず。
1LDKだと、1人住まいか新婚さんくらいが住むかな？
でも1人住まいでもちゃんとした人はちゃんとしているよ。（学生は分からんが）
築後しばらく経つと賃貸に出したり、安く売られてそれ相応の人が
入ってくるのは仕方のないことかもしれません。
ウチは30戸だけど、管理員は週6日います。
それと、住居専用かどうかを確かめた方が良い。
事務所や店舗には絶対できないという管理規約があるはず。
家も35世帯だけど、日祝日意外は管理員さんはいるなー。
凄くしっかりした方で、色々と助かってる。
でも確かに一人用の住居が混在しているマンションは賃貸に出す事
が多かったりするから荒れるみたい。
家は全部3LDKなので（家は2LDKに設計変更したが）この12年間で
引っ越した家も2軒だけだし、比較的住みやすい。
凄くしっかりした方で、色々と助かってる。
でも確かに一人用の住居が混在しているマンションは賃貸に出す事
が多かったりするから荒れるみたい。
家は全部3LDKなので（家は2LDKに設計変更したが）この12年間で
引っ越した家も2軒だけだし、比較的住みやすい。
725 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 00:43:00 ID:ZUqnM2Ar0
>>710さんは外干し禁止って言ってもベランダで物干しくらいはOKなんでしょう？
>>715＝>>718さんの言うように資産価値よりも何よりも健康が大切だと思います。
今、生協でも庭やベランダに広げて布団を干せる物干しや黒のナイロンで出来た
布団及び枕干し袋、布団についたホコリや花粉などをブラシで掃って落す
ふとん掃い伸縮ブラシ等がよく注文カタログに載っています。
天日干し嫌いなんて言わずに、健康にも注意した方がいいのでは。。。
気がつかないところでダニだらけになりますよ。
>>715＝>>718さんの言うように資産価値よりも何よりも健康が大切だと思います。
今、生協でも庭やベランダに広げて布団を干せる物干しや黒のナイロンで出来た
布団及び枕干し袋、布団についたホコリや花粉などをブラシで掃って落す
ふとん掃い伸縮ブラシ等がよく注文カタログに載っています。
天日干し嫌いなんて言わずに、健康にも注意した方がいいのでは。。。
気がつかないところでダニだらけになりますよ。
726 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 07:30:51 ID:pyvdOaOM0
布団がダニの温床になって、掃除しても掃除しても家の中はダニだらけ。
集合住宅にはぜんそく、アトピーの人多そう gkbr
集合住宅にはぜんそく、アトピーの人多そう gkbr
>>721
間取りや規模のほか、どんな立地なのかによっても
その後賃貸になりやすいか、住人がどんなタイプになりやすいか関係があると思う。
駅に近ければどうしても利便性を優先する住人が入ると思うし
近所にどのような店や施設があるかによっても影響があるのでは。
間取りや規模のほか、どんな立地なのかによっても
その後賃貸になりやすいか、住人がどんなタイプになりやすいか関係があると思う。
駅に近ければどうしても利便性を優先する住人が入ると思うし
近所にどのような店や施設があるかによっても影響があるのでは。
今うちは築数年の大規模のタワマンに住んでるけど、朝鮮人がよくロビーで
大声で話してたり、東南アジア系の人が犬の糞を通路に放置したりしてるよ。
中古で最低5000万、賃貸で最低20万以上の物件でも、住人は選べない
んだなあと思う。DQNや危ない人たちを完璧に避けるのって難しいよね。
大声で話してたり、東南アジア系の人が犬の糞を通路に放置したりしてるよ。
中古で最低5000万、賃貸で最低20万以上の物件でも、住人は選べない
んだなあと思う。DQNや危ない人たちを完璧に避けるのって難しいよね。
729 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 09:29:10 ID:5eES80R70
そんなにふとんの叩く音や子供の走る音がきになるのにマンションに住む
やつのほうが馬鹿。生活音が気になるんなら、山奥の、人が住まない所に
いけ！
やつのほうが馬鹿。生活音が気になるんなら、山奥の、人が住まない所に
いけ！
730 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 09:42:49 ID:bWX/nHaM0
手すりのふとん干しはびんぼうくさくて嫌だ。
731 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 09:47:17 ID:7FUrj/ZF0
布団ふとんて・・・
寝室は、ベッドじゃないの？
寝室は、ベッドじゃないの？
>>729
マナーを守れないあなたが山奥に行けば住民みな笑顔
マナーを守れないあなたが山奥に行けば住民みな笑顔
731は、マットレスだけで寝てるの？
気になる……
気になる……
735 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 11:31:30 ID:7FUrj/ZF0
>>733
え？ベッドﾊﾟｯﾄはクリーニング出せばいいし
ｺﾝﾌｫﾀｰやシーツも溜まった時はｸﾘｰﾆﾝｸﾞ。
溜まってない時は、自宅の乾燥機でおｋでしょ。
羽毛布団はガンガン干すと
羽毛が痛むよ、ベッドにふんわり折り返して置けば大丈夫だから。
ちなみに羽毛布団も値段の高いものでないと、
羽毛の具合や匂いや縫製、生地が悪いから、長くよい状態で使えるように
良い物を購入すればいいだけですよ。
ベッド生活で布団をパンパン干すなんて事はないですから。
掃除の度に、クッションやｺﾝﾌｫﾀｰやﾋﾟﾛｰｹｰｽ大・小などの
カバーを変える楽しみ位です。
ベッドでパンパンなんてしてる人いるんですか！？
え？ベッドﾊﾟｯﾄはクリーニング出せばいいし
ｺﾝﾌｫﾀｰやシーツも溜まった時はｸﾘｰﾆﾝｸﾞ。
溜まってない時は、自宅の乾燥機でおｋでしょ。
羽毛布団はガンガン干すと
羽毛が痛むよ、ベッドにふんわり折り返して置けば大丈夫だから。
ちなみに羽毛布団も値段の高いものでないと、
羽毛の具合や匂いや縫製、生地が悪いから、長くよい状態で使えるように
良い物を購入すればいいだけですよ。
ベッド生活で布団をパンパン干すなんて事はないですから。
掃除の度に、クッションやｺﾝﾌｫﾀｰやﾋﾟﾛｰｹｰｽ大・小などの
カバーを変える楽しみ位です。
ベッドでパンパンなんてしてる人いるんですか！？
>>735
確かに…。パンパンの必要性なんてまったく感じないし、
仮に日にあてるにしても、風通す程度で十分と思う。
間取り的にもベッド派が多いと思われるのに、やっぱり
パンパンする人はするんだよなあ。反響してうるさい。
確かに…。パンパンの必要性なんてまったく感じないし、
仮に日にあてるにしても、風通す程度で十分と思う。
間取り的にもベッド派が多いと思われるのに、やっぱり
パンパンする人はするんだよなあ。反響してうるさい。
ウチも上の人が布団叩きで毎日パンパンしてるよ…
あれで長時間だったら某引越しおばさんといい勝負('A`)
何か上から埃みたいなのが落ちてくる気がしてならないorz
あれはストレス発散なのだろうか？
そんなに叩くの好きだったら、もぐらたたきでもしてきてくれよー
あれで長時間だったら某引越しおばさんといい勝負('A`)
何か上から埃みたいなのが落ちてくる気がしてならないorz
あれはストレス発散なのだろうか？
そんなに叩くの好きだったら、もぐらたたきでもしてきてくれよー
ベッドじゃなくて布団でもパンパンの必要は無いよ
ベッドか布団かは関係ない
どっちだろうとパンパンやるバカはやる
ベッドか布団かは関係ない
どっちだろうとパンパンやるバカはやる
＞731は、マットレスだけで寝てるの？
そういえば以前…アンケートだったかな？
どこかで目にしたのですが、
「ベッドマットの上に、敷き布団を載せている」方がいたよ。
ベッドマットは、只のマットレス扱いみたいだった。
パッドについても、意外と知らない方も多いみたいですし。
そういえば以前…アンケートだったかな？
どこかで目にしたのですが、
「ベッドマットの上に、敷き布団を載せている」方がいたよ。
ベッドマットは、只のマットレス扱いみたいだった。
パッドについても、意外と知らない方も多いみたいですし。
>>108
遅レスだけど知人のところのマンソンがまさにそれだわ。
おやじの会って何よ？って思って笑ったけど。
しかもそれらの会作って頑張ってるのが知人のダンナ。
理事長だかやってはりきってるらしい。
マンソン内で子ども会のハロウィーンのあの菓子くれ～攻撃やって
まわるのもあるとか大変そうだ。
遅レスだけど知人のところのマンソンがまさにそれだわ。
おやじの会って何よ？って思って笑ったけど。
しかもそれらの会作って頑張ってるのが知人のダンナ。
理事長だかやってはりきってるらしい。
マンソン内で子ども会のハロウィーンのあの菓子くれ～攻撃やって
まわるのもあるとか大変そうだ。
オヤジの会って全国的なものだよね。
うちの地区もPTA(主催？)でやってるよ。
強制ではなく、祭りの時やなにか行事のときに出来る人が参加して・・・
って感じらしい。
あと時々パトロールもしてるみたいだけど、こういうのだけはこのご時世
子餅オヤジなら強制でもやってもらってもよいくらいだなーと
個人的には思う。
うちの地区もPTA(主催？)でやってるよ。
強制ではなく、祭りの時やなにか行事のときに出来る人が参加して・・・
って感じらしい。
あと時々パトロールもしてるみたいだけど、こういうのだけはこのご時世
子餅オヤジなら強制でもやってもらってもよいくらいだなーと
個人的には思う。
742 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 16:43:15 ID:qXb2kGj6O
親父の会って近所の荒れた中学にあるな。
パトロールで子供を取り締まるらしい。
パトロールで子供を取り締まるらしい。
ご縁はなかったけど検討してた私立中にあった＠親父の会
活動内容としてはバザーのときの屋台とか、先生方とのスポーツ交流とか。
活動内容としてはバザーのときの屋台とか、先生方とのスポーツ交流とか。
744 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 15:33:46 ID:yqeRZkip0
てすと
745 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 15:44:05 ID:yqeRZkip0
タワーマンションのある部屋で水漏れ。
そこから９階も下の部屋まで被害に遭うって異常じゃないですか？
施工会社と管理会社が説明きて、責任は水漏れを起こした住人だと言うが、
一度もそこの住人さん出てこない。
本当は欠陥住宅なんじゃないの？
そこから９階も下の部屋まで被害に遭うって異常じゃないですか？
施工会社と管理会社が説明きて、責任は水漏れを起こした住人だと言うが、
一度もそこの住人さん出てこない。
本当は欠陥住宅なんじゃないの？
747 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 16:02:43 ID:yqeRZkip0
７４６さん、加害者はそこに住んでないので、どうしてよいか分からなかったので、
同じ被害に遭った人達と理事会長さん宅へ相談に行きました。
すると、「管理会社通して下さい」とあしらわれました。
管理組合と管理会社とは立場が違うと思うのですが･･･裏があるような気がしてなりません。
同じ被害に遭った人達と理事会長さん宅へ相談に行きました。
すると、「管理会社通して下さい」とあしらわれました。
管理組合と管理会社とは立場が違うと思うのですが･･･裏があるような気がしてなりません。
749 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 16:25:30 ID:yqeRZkip0
そこの住人さんが食洗機の使用方法を間違えて水が逆流したそうです。
そのまま気付かずに外出してたようで、水が溢れ続けてたとのこと。
そんなことあるのか？と思ったので、メーカーに問い合わせたら「ある」との事でした。
そのまま気付かずに外出してたようで、水が溢れ続けてたとのこと。
そんなことあるのか？と思ったので、メーカーに問い合わせたら「ある」との事でした。
>>749
欠陥だと思う根拠がよくわからないんだけど、調べるなら専門の人に有償で依頼するしかないと思う。
ttp://www.kenchiku-gmen.or.jp/sumai110.html
「住まい１１０番」に相談されてみてはいかがでしょうか。
水漏れの賠償、修理はきちんとなされたんでしょうか？
大変でしたね。
欠陥だと思う根拠がよくわからないんだけど、調べるなら専門の人に有償で依頼するしかないと思う。
ttp://www.kenchiku-gmen.or.jp/sumai110.html
「住まい１１０番」に相談されてみてはいかがでしょうか。
水漏れの賠償、修理はきちんとなされたんでしょうか？
大変でしたね。
751 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 17:00:39 ID:yqeRZkip0
有難うございます。110番にも相談してみますね。
>水漏れの賠償、
うちのマンションは、マンション丸ごとの保険に入ってるので
水漏れでの壁紙、天井とか修理代は保険代が出る事になってる。
どこのマンションも、マンションでの保険は入ってるのじゃないかな。
植木鉢が落下した時等での事故の場合とかの為に。
うちのマンションは、マンション丸ごとの保険に入ってるので
水漏れでの壁紙、天井とか修理代は保険代が出る事になってる。
どこのマンションも、マンションでの保険は入ってるのじゃないかな。
植木鉢が落下した時等での事故の場合とかの為に。
753 ：可愛い奥様：2008/04/16(水) 00:11:44 ID:8a/jXWQ9O
まだ水道水の漏れで復旧はできそうでよかったよ（よくないけど）
友人のマンションは下水管（しかも汚水）が接合部分から漏れて
壁の張り替えとか以前に気持ち悪くてもう居れないって引っ越ししてた。
下水のパイプが天井に沿う設計って今はあるのかわからないけど
ベッドとかも汚水まみれになったんだって。
普通は上から下までストンと縦に配管するよね。
ああいった排水って一世帯一本ではなくて
最上階から枝分かれして一階ではみんなの排水が一本に流れてるのかな。
例えば排水逆流したら、一階だと上階からの排水も出てきちゃうみたいな。
上階の人がトイレに何か流してしまった→自分のところでは流れたけど
下の階のあたりでつまってそこで被害、とか。
友人のマンションは下水管（しかも汚水）が接合部分から漏れて
壁の張り替えとか以前に気持ち悪くてもう居れないって引っ越ししてた。
下水のパイプが天井に沿う設計って今はあるのかわからないけど
ベッドとかも汚水まみれになったんだって。
普通は上から下までストンと縦に配管するよね。
ああいった排水って一世帯一本ではなくて
最上階から枝分かれして一階ではみんなの排水が一本に流れてるのかな。
例えば排水逆流したら、一階だと上階からの排水も出てきちゃうみたいな。
上階の人がトイレに何か流してしまった→自分のところでは流れたけど
下の階のあたりでつまってそこで被害、とか。
さすがに一世帯に一本だとパイプだらけにw
基本的にはパイプスペースを通ってる汚水管・排水管にまとめて一括で処理だと思う。
ちゃんとした施工してるところなら水周りの床スラブに防水したあるはずだけどトイレやキッチンは
結構やってないのかな～。まあ大量の水だと防水にも限界はあるだろうけど。
基本的にはパイプスペースを通ってる汚水管・排水管にまとめて一括で処理だと思う。
ちゃんとした施工してるところなら水周りの床スラブに防水したあるはずだけどトイレやキッチンは
結構やってないのかな～。まあ大量の水だと防水にも限界はあるだろうけど。
うちのマンションにはハロウィン行事がある。
参加しないと子供が寂しい思いをすると思い参加してみたが
参加しても社交性の低い私は友達ができないのだった
参加しないと子供が寂しい思いをすると思い参加してみたが
参加しても社交性の低い私は友達ができないのだった
その気持ちになるだけ偉いよ。
私は強制の以外絶対出たくないもんw
今からの時代は一人で生きる強さを持った人が生きやすいよ。
グループの人も仕方なく付き合ってるだけなのがほとんどだから心は一人よ。
私は強制の以外絶対出たくないもんw
今からの時代は一人で生きる強さを持った人が生きやすいよ。
グループの人も仕方なく付き合ってるだけなのがほとんどだから心は一人よ。
人生つまらなそう
ハロウィン、以前住んでいたマンソンでは
餓鬼どもが「Trick or treat」という言葉も知らず、
ただひたすら「はろぅいん！はろぅいん！」と叫んで
外廊下を走りまくっていてウザかったな。
餓鬼どもが「Trick or treat」という言葉も知らず、
ただひたすら「はろぅいん！はろぅいん！」と叫んで
外廊下を走りまくっていてウザかったな。
>>749
ひどい災難で大変ですね。
>>食洗機の使用方法を間違えて水が逆流
どう間違えたら水が逆流するんだろう？
事故予防の為にも知りたい。
知人も食洗機が(スイッチも)止まらなくなる事故にあった。
メーカーに連絡したら「夜なので明日伺います」と
一晩中動いたままにして大丈夫と言われたらしい。
こういう時、水道の元栓を閉めないと水漏れする場合と、
逆に、閉めたら水漏れするケース、２通りある、
と後から来た修理屋に説明されたって。
運良くそこは水漏れしなかったけど、
夜間の電話サポートは間違えた方(水漏れする方)を指示していたらしい。
(それ聞いてゾッとした)
それから修理屋によると、「暫く使ってない食洗機は、こういう故障や水漏れしやすい」
「使う前にメーカーに見てもらって確認した方がいい」と言ってたらしい。
知人は新築に引越して、一年位してから初めて食洗機を使って
止まらなくなった。
「初期不良では！？」と言っても「たまにある事故」と説明されて
「食洗機の故障や事故は水漏れに繋がるし、
食洗機を使うのが怖くなった」と言ってた。
関係ないけど、洗濯機の水漏れも怖いから、
水道の蛇口、使用後は毎回キチンと閉めている。
ひどい災難で大変ですね。
>>食洗機の使用方法を間違えて水が逆流
どう間違えたら水が逆流するんだろう？
事故予防の為にも知りたい。
知人も食洗機が(スイッチも)止まらなくなる事故にあった。
メーカーに連絡したら「夜なので明日伺います」と
一晩中動いたままにして大丈夫と言われたらしい。
こういう時、水道の元栓を閉めないと水漏れする場合と、
逆に、閉めたら水漏れするケース、２通りある、
と後から来た修理屋に説明されたって。
運良くそこは水漏れしなかったけど、
夜間の電話サポートは間違えた方(水漏れする方)を指示していたらしい。
(それ聞いてゾッとした)
それから修理屋によると、「暫く使ってない食洗機は、こういう故障や水漏れしやすい」
「使う前にメーカーに見てもらって確認した方がいい」と言ってたらしい。
知人は新築に引越して、一年位してから初めて食洗機を使って
止まらなくなった。
「初期不良では！？」と言っても「たまにある事故」と説明されて
「食洗機の故障や事故は水漏れに繋がるし、
食洗機を使うのが怖くなった」と言ってた。
関係ないけど、洗濯機の水漏れも怖いから、
水道の蛇口、使用後は毎回キチンと閉めている。
水漏れ怖いよね
洗濯や食洗機を使ってる間、昔はよくちょっとした買い物いってたんだけど、
新築マンションに引っ越してからは一歩も出なれなくなった
何かあったら怖いよね
洗濯や食洗機を使ってる間、昔はよくちょっとした買い物いってたんだけど、
新築マンションに引っ越してからは一歩も出なれなくなった
何かあったら怖いよね
うちは朝なんかかけて出かけてるわ。そう思うと怖いね。
あと、取説に集合住宅で高圧洗浄すするときは、元を外さないと
逆流するって書いてあって、高圧洗浄の時はｲﾁｲﾁ業者呼ばなきゃならない。
結構めんどうかも。
あと、取説に集合住宅で高圧洗浄すするときは、元を外さないと
逆流するって書いてあって、高圧洗浄の時はｲﾁｲﾁ業者呼ばなきゃならない。
結構めんどうかも。
洗濯機の蛇口が壊れたのかなんかして水があふれて下の人の天井と床と壁
びしょびしょにして全部張り替えで全額弁償した人が知り合いにいるよ
分譲マンションです
びしょびしょにして全部張り替えで全額弁償した人が知り合いにいるよ
分譲マンションです
同じマンション・別フロアの小学生兄弟が毎日友達を連れてきて
階段や駐車場で騒いでてうるさい。
うちが子供と庭で遊んでたら、その子たちが自分の家（3Fくらい？）のバルコニーと
地上とでキャッチボールしてて目を疑った。（結構前の話）
びっくりして、管理人さんに苦情というか注意を言った方がいいのかと
悩んだものの、うちも子供がいてうるさいこともあるだろうし・・・と思って
言うに言えずもやもやしたままでいたんだけど、他の誰かも見ていたのか
同じこと繰り返してたのか知らないが、今日エレベーター内の掲示板に注意の張り紙が出てた。
あぁあの時すぐに報告するべきだったんだなって、それ見て思ったんだけど
こういう判断って難しいわ・・・。自分は意外と小心者だったんだなぁ。
階段や駐車場で騒いでてうるさい。
うちが子供と庭で遊んでたら、その子たちが自分の家（3Fくらい？）のバルコニーと
地上とでキャッチボールしてて目を疑った。（結構前の話）
びっくりして、管理人さんに苦情というか注意を言った方がいいのかと
悩んだものの、うちも子供がいてうるさいこともあるだろうし・・・と思って
言うに言えずもやもやしたままでいたんだけど、他の誰かも見ていたのか
同じこと繰り返してたのか知らないが、今日エレベーター内の掲示板に注意の張り紙が出てた。
あぁあの時すぐに報告するべきだったんだなって、それ見て思ったんだけど
こういう判断って難しいわ・・・。自分は意外と小心者だったんだなぁ。
食洗機、主電源を切れば止まったんじゃないの？
ブレーカーのところにあるやつ
途中でとめるのも危険なのかな
ブレーカーのところにあるやつ
途中でとめるのも危険なのかな
今はよそのじいさんの自転車を川に投げてる小学生を殴ったら、じいさんが逮捕される時代だからね
ちょっとタンコブできたぐらいでさ
子供がやりたい放題になってる
ちょっと前までは先生も、こらあ！ゴツンとやってたのにねえ
口で言っても分からない子いるのに
ちょっとタンコブできたぐらいでさ
子供がやりたい放題になってる
ちょっと前までは先生も、こらあ！ゴツンとやってたのにねえ
口で言っても分からない子いるのに
767 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 18:22:27 ID:TTSdrfhQO
>>764
食洗機の暴走(選ばれない)、
主電源(ブレーカー)を落として良い場合と
落とすとヤバい場合があるらしい。
無理に食洗機の電気を止めても、
水が止まらなくなったり、
湯沸かしのガスもエラーで大変だったらしい。
食洗機の暴走(選ばれない)、
主電源(ブレーカー)を落として良い場合と
落とすとヤバい場合があるらしい。
無理に食洗機の電気を止めても、
水が止まらなくなったり、
湯沸かしのガスもエラーで大変だったらしい。
＞ベッドでパンパンなんてしてる人いるんですか！？
何か、エロいんだけどｗｗｗｗ
何か、エロいんだけどｗｗｗｗ
769 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 18:48:16 ID:H0KWm8360
ありえないですぅ～～～～～～～！
買ったばかりのマンションなんですが、
同マンションの一室で何やら如何わしい店が・・・・・・
何と（ハプニングバー）とやらが 営業しているではありませんか・・・・
ハプニングバーと言えば
不特定多数のＳＥＸを主体としているとの事・・・・
困ります。
http://www.couplespace-asura.jp/ ここです。
許せないです。
こんな事って・・・・・・。
追い出したい・・・・・・。
でも、怖くて何も言えない自分が・・・・・・。
買ったばかりのマンションなんですが、
同マンションの一室で何やら如何わしい店が・・・・・・
何と（ハプニングバー）とやらが 営業しているではありませんか・・・・
ハプニングバーと言えば
不特定多数のＳＥＸを主体としているとの事・・・・
困ります。
http://www.couplespace-asura.jp/ ここです。
許せないです。
こんな事って・・・・・・。
追い出したい・・・・・・。
でも、怖くて何も言えない自分が・・・・・・。
宣伝か。
向こうにも書いてあったな。
772 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 20:46:05 ID:qcJAsYL+0
773 ：可愛い奥様：2008/04/17(木) 22:11:54 ID:cmH13rbb0
著しく亀だけど、当方デベかじり。
入居前の住民票移動は、未だにうまく納得できないところがある。
（ので、うまく説明できない。）
住民票を移動しないと住宅ローンが実行されない。
住宅ローン実行後、残金を支払わなければ、
物件が引き渡されないループ。
所有権と抵当権の登記の問題もあるしね。
慣例だけど、なんかすっきりしない。
入居前の住民票移動は、未だにうまく納得できないところがある。
（ので、うまく説明できない。）
住民票を移動しないと住宅ローンが実行されない。
住宅ローン実行後、残金を支払わなければ、
物件が引き渡されないループ。
所有権と抵当権の登記の問題もあるしね。
慣例だけど、なんかすっきりしない。
築４２年の分譲マンションに先月引越して来ました。
姑の所有で管理費しかかからないのと、空き家でフルリフォーム代を姑が出してくれるというので決心したのですが…
１００世帯位の大きめのマンションなんですが、居住者の平均年齢は７０歳位。
顔を会わせれば立ち話を始まり、おやつやおかずはいかが？とタャイムがやたらに鳴る
朝５時には両サイドの家がﾄﾞﾀﾄﾞﾀ（壁も薄い？）
旦那が幼少時にすんでいた事もあり、マンションっていうか、下宿？
なんかこの引越しは失敗かも。
今日も煮魚を持ってきた婆さんがいた。
「○○ちゃん（旦那）が好きなのよ」って
姑の所有で管理費しかかからないのと、空き家でフルリフォーム代を姑が出してくれるというので決心したのですが…
１００世帯位の大きめのマンションなんですが、居住者の平均年齢は７０歳位。
顔を会わせれば立ち話を始まり、おやつやおかずはいかが？とタャイムがやたらに鳴る
朝５時には両サイドの家がﾄﾞﾀﾄﾞﾀ（壁も薄い？）
旦那が幼少時にすんでいた事もあり、マンションっていうか、下宿？
なんかこの引越しは失敗かも。
今日も煮魚を持ってきた婆さんがいた。
「○○ちゃん（旦那）が好きなのよ」って
>>774
長屋みたいだｗ
長屋みたいだｗ
777 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 00:04:38 ID:nkVNQNbN0
そういう生活も割り切ったら結構楽しめそう。
築年数たってるから、長くは住めないだろうし
短い間の長屋生活を楽しめば？
築年数たってるから、長くは住めないだろうし
短い間の長屋生活を楽しめば？
778 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 01:27:31 ID:8T42xkrRO
マンション建て替えって考えて無かった
月に１回、親睦会議があるのですが、そういうのは何処でもつきものですか？
苦手なんです。
でも欠席して悪い印象もたれたく無いし…
月に１回、親睦会議があるのですが、そういうのは何処でもつきものですか？
苦手なんです。
でも欠席して悪い印象もたれたく無いし…
779 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 02:17:05 ID:q57DEZGY0
チャイム鳴らされる限り長屋とはまだ言えん。
本当の長屋は隣人が勝手に部屋に入ってくる。
育った団地昔はいろんな環境出身の人がいて、
実際そうした人がいた。
本当の長屋は隣人が勝手に部屋に入ってくる。
育った団地昔はいろんな環境出身の人がいて、
実際そうした人がいた。
実家田舎では鍵掛ける事なかったな
マンションなのに理事会以外に
自治会に強制入会及び強制役員
自治会って絶対入らないといけないの？
マンションは無いと思ってなのに・・・
マンションなのに理事会以外に
自治会に強制入会及び強制役員
自治会って絶対入らないといけないの？
マンションは無いと思ってなのに・・・
>>776
まさしく
まさしく
チャイム鳴ってもシカトすればいいんじゃね？
月イチの親睦会なんて、聞いたことないです。
年イチの管理組合総会、それに大体年イチの臨時総会って感じです。
年イチの管理組合総会、それに大体年イチの臨時総会って感じです。
昨年購入した一斉入居の新築マンションなんだけど
今週始めから数件の家がベランダに鯉のぼり出してる・・・
子供の日までの限定ものとはいえ、ベランダの手摺から竿ごと鯉のぼりがはみだしてて怖いよー。
昨年は鯉のぼりなかったと思うんだけど1年目だけ遠慮していたのかな?
なんとかしてほしいわ。
今週始めから数件の家がベランダに鯉のぼり出してる・・・
子供の日までの限定ものとはいえ、ベランダの手摺から竿ごと鯉のぼりがはみだしてて怖いよー。
昨年は鯉のぼりなかったと思うんだけど1年目だけ遠慮していたのかな?
なんとかしてほしいわ。
あれ、斜めに出しててこわいよね
普通にバルコニーにたてておいたらいいのに
外からは見えないけど室内から見えてこっちのがいいと思うんだけどなあ
普通にバルコニーにたてておいたらいいのに
外からは見えないけど室内から見えてこっちのがいいと思うんだけどなあ
>>785
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=2439&rn=10
スレ立てした人は専用庭付き1F住人らしいけど…
まず「管理規約」がどうなっているか考えないのかねぇ？どいつもこいつも。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=2439&rn=10
スレ立てした人は専用庭付き1F住人らしいけど…
まず「管理規約」がどうなっているか考えないのかねぇ？どいつもこいつも。
788 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 10:20:05 ID:QcwF8g8N0
鯉のぼり立てるヒマがあるなら
おいらのチンチンくわえて立ててくれよぉw
おいらのチンチンくわえて立ててくれよぉw
790 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 11:22:04 ID:KWTO2jNTO
>>787 鯉のぼりやら、バスケットゴールやらすごいね…。
791 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 11:47:22 ID:QUY+k7uW0
うちのマンションにも壁に穴開けてバスケットのゴール作った馬鹿がいたwもちろん抗議が速攻きて撤去されたけど
共有スペースの外壁に穴開けるとか非常識にもほどがあるよね
共有スペースの外壁に穴開けるとか非常識にもほどがあるよね
鯉のぼりって布団ダラン干しと同じぐらい美観を損ねる気がする
鯉のぼりとかあると和むけど、あくまでもベランダ内で楽しんでくれ。
大きさも常識の範囲でよろ。
大きさも常識の範囲でよろ。
794 ：可愛い奥様：2008/04/18(金) 13:51:45 ID:dSP/qpFt0
布団を干している住人は
最上階の理事長宅だけ！てゆーのも笑えるｗ
ダラリとは干していないのだが、フロアー全てが理事長宅なので
L字のﾍﾞﾗﾝﾀﾞをﾌﾙ活用し、山脈のように布団が干されている。
へへへへ ←こんな感じｗｗｗｗ
外から見ると
自分は登山中なのか？と錯覚するときがある。
最上階の理事長宅だけ！てゆーのも笑えるｗ
ダラリとは干していないのだが、フロアー全てが理事長宅なので
L字のﾍﾞﾗﾝﾀﾞをﾌﾙ活用し、山脈のように布団が干されている。
へへへへ ←こんな感じｗｗｗｗ
外から見ると
自分は登山中なのか？と錯覚するときがある。
>>791
そんなに練習させて、お前んとこのガキはNBAでも目指してんのかとwwww
そんなに練習させて、お前んとこのガキはNBAでも目指してんのかとwwww
ここの人達心の狭いおばさんたちばかりでびっくりしました
悪口おばさんは人のことより
自分をまず見つめ直してください
悪口おばさんは人のことより
自分をまず見つめ直してください
>>762
もしかして保険入ってないの？分譲ならなおさら。
その書き方だと>>762さんも。
うちは中古だったけど、不動産屋が｢絶対に入れ｣って言ったよ。
｢マンション用と明記してあるもの(水漏れ対応)に必ず入ってください｣ってね。
もしかして保険入ってないの？分譲ならなおさら。
その書き方だと>>762さんも。
うちは中古だったけど、不動産屋が｢絶対に入れ｣って言ったよ。
｢マンション用と明記してあるもの(水漏れ対応)に必ず入ってください｣ってね。
分譲マンションに引っ越して1ヶ月、
さっき換気口の交換フィルターの営業が来た
まるで管理会社から依頼されたみたいな話し方で腹が立ったけど、
ぶっちゃけ純正品の値段の五分の一なんで悩むな
インターホン越しで帰ってもらったから今更買うの無理なんだけどさｗ
さっき換気口の交換フィルターの営業が来た
まるで管理会社から依頼されたみたいな話し方で腹が立ったけど、
ぶっちゃけ純正品の値段の五分の一なんで悩むな
インターホン越しで帰ってもらったから今更買うの無理なんだけどさｗ
>798
うちも来たよ。フィルターのセールス。
値段も多分同じぐらい。
管理会社とは関係ありませんとは言ってたけど、本業のフィルターより壁のコーティングのセールスに必死になってたｗ
ダンナから断ってもらおうと思って放置してたら、ベランダ前で張り込まれた(((( ;ﾟдﾟ)))（うちは1階）
即攻でダンナから断りの電話を入れてもらったけど怖かったわ。
その他にもやたら色々なセールスが来る（ﾅﾝﾁｬﾗの説明とかで）
全部バカ丁寧に説明を受けた私のバカ･･･。
オートロックだから開ける必要すらなかったのに。
うちも来たよ。フィルターのセールス。
値段も多分同じぐらい。
管理会社とは関係ありませんとは言ってたけど、本業のフィルターより壁のコーティングのセールスに必死になってたｗ
ダンナから断ってもらおうと思って放置してたら、ベランダ前で張り込まれた(((( ;ﾟдﾟ)))（うちは1階）
即攻でダンナから断りの電話を入れてもらったけど怖かったわ。
その他にもやたら色々なセールスが来る（ﾅﾝﾁｬﾗの説明とかで）
全部バカ丁寧に説明を受けた私のバカ･･･。
オートロックだから開ける必要すらなかったのに。
また近畿設備？
うわうちも夕方近畿で昼寝邪魔されたところだ。
今キャンペーン中なのか？
今キャンペーン中なのか？
会社名名乗ってくれなかったから知らなかったけど、へぇ近畿設備か
無知なんで知らなかったよ
「純正品しか買いません」が学生の頃から口癖なんだ
無知なんで知らなかったよ
「純正品しか買いません」が学生の頃から口癖なんだ
インターホン越しで値段5分の1なんて言ってて
うっかり頼んだら
工事してみたらこんだけかかっちゃいました～
って何倍もの請求されるのよ。
さっきと話違うじゃん！！と言っても後の祭りだから
断って正解。
私の友達が実際それでひっかかったし。
お金請求の時はセールスと別人のコワモテ二人来たって。
怖いし、それで帰ってもらえるならと、お金払っちゃったらしい。
うっかり頼んだら
工事してみたらこんだけかかっちゃいました～
って何倍もの請求されるのよ。
さっきと話違うじゃん！！と言っても後の祭りだから
断って正解。
私の友達が実際それでひっかかったし。
お金請求の時はセールスと別人のコワモテ二人来たって。
怖いし、それで帰ってもらえるならと、お金払っちゃったらしい。
そういうのって詐欺の可能性はないのよね？
もしないなら、純正品の５分の１の値段は魅力だわ・・・。
もしないなら、純正品の５分の１の値段は魅力だわ・・・。
関西ﾅﾝﾁｬﾗって会社だったけど、名刺の端に近畿設備って書いてあった！
うわー。断って正解だったんだ。よかった。
フィルターは純正品だと１３００円するのが２５０円。
それが値引きｗで１枚２００円。ただしパック買い。
しかし後で管理人さんと話していると、うちの換気はフィルター交換が必要ないタイプらしい。
（これも本当か？と思うが）
あと換気扇のフィルターも激しくプッシュしてたわ。
あ、これ韓国製の換気扇ですねと断言してたが、うちのはイタリア製だｗ
うわー。断って正解だったんだ。よかった。
フィルターは純正品だと１３００円するのが２５０円。
それが値引きｗで１枚２００円。ただしパック買い。
しかし後で管理人さんと話していると、うちの換気はフィルター交換が必要ないタイプらしい。
（これも本当か？と思うが）
あと換気扇のフィルターも激しくプッシュしてたわ。
あ、これ韓国製の換気扇ですねと断言してたが、うちのはイタリア製だｗ
ウチ転勤族だがフィルターセールス、引越の度に来る。
面倒だから「料理しないんで不要です」と言うようにしてる。
そう言えばあっさり帰ってくれるので。
で、ホームセンターで買う。
面倒だから「料理しないんで不要です」と言うようにしてる。
そう言えばあっさり帰ってくれるので。
で、ホームセンターで買う。
マンション建って１年くらいは、セールスの嵐だったよ。
うちは管理人が９時５時の勤務だから、必ず夕方以降に来る。
赤ちゃんいるから手が離せないんです
管理人がいる時間帯に出直してください、と言っても
決してその時間帯には来ない。
うちは管理人が９時５時の勤務だから、必ず夕方以降に来る。
赤ちゃんいるから手が離せないんです
管理人がいる時間帯に出直してください、と言っても
決してその時間帯には来ない。
そうそう、相手も管理人のいる時間帯知ってて
いないときを見計らってくるからね。
以前住んでたマンソンも今のマンソンも
同じ県内だけど「近畿設備」が来たよ。
新築１年以内だけじゃなくて、忘れた頃に
またやってくる。ニベもなく断るとあっさり
引き下がるけどしぶといはしぶといね。
いないときを見計らってくるからね。
以前住んでたマンソンも今のマンソンも
同じ県内だけど「近畿設備」が来たよ。
新築１年以内だけじゃなくて、忘れた頃に
またやってくる。ニベもなく断るとあっさり
引き下がるけどしぶといはしぶといね。
普通、親睦会が無いなら安心しました。
新しくマンション買っても頻繁に会議があると辛いです
新しくマンション買っても頻繁に会議があると辛いです
811 ：可愛い奥様：2008/04/19(土) 07:08:45 ID:M0P1Gt0X0
今度買った部屋の下の人に挨拶いって驚いた。
｢前にいた人もう引越したんですか？｣だって。
希薄だなー近所関係。。。
｢前にいた人もう引越したんですか？｣だって。
希薄だなー近所関係。。。
813 ：可愛い奥様：2008/04/19(土) 09:24:31 ID:M0P1Gt0X0
>>812 逆逆。何十年も住んでるのに挨拶もなしにいなくなっちゃうんだなーって。
814 ：可愛い奥様：2008/04/19(土) 09:52:27 ID:xIbD2MOI0
マンションの立ってる場所や家賃の高低で大体住んでいる住人の質が
違う。高家賃が払える会社法人契約の社宅扱いにしている所がいい。
誰でもＯＫの低レベル社員のマンションはもう最悪。母親も子供も・・
違う。高家賃が払える会社法人契約の社宅扱いにしている所がいい。
誰でもＯＫの低レベル社員のマンションはもう最悪。母親も子供も・・
うっかりセールスに出てしまったが、モニターフォンのお断り（撃退）機能で
逃げた。便利な世の中だね～。
逃げた。便利な世の中だね～。
>815
そういうものがあるの？
今時のモニターフォンはすごいな。
私が子供の頃は、インターホンですら珍しく、近所の子供におもしろがられてたのに。
（ピンポン押して、「はい」って声が出てくるのがびっくりらしい）
そういうものがあるの？
今時のモニターフォンはすごいな。
私が子供の頃は、インターホンですら珍しく、近所の子供におもしろがられてたのに。
（ピンポン押して、「はい」って声が出てくるのがびっくりらしい）
安倍晋三とは
たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家
たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家
近畿設備って他のところでもそうなんだね。
うちも新築で入ってすぐに「換気扇の説明に参りました」って来たから、
東京ガスとかと同じくかと思って上がってもらったら違うんだもん。驚いたよ。
断ったんだけど、その後も「他のお宅にフィルターの交換で来たんだけど、お宅もいかかかと思いまして…」とか
普通に「交換に参りました～え？うちとは契約していない？あ、だったら是非いかがですか？」とか
姑息な手段で何度も何度も来るんだよね。徐々に腹立ってきてさ…
「おたく、この前もそうやって来ましたよね？うちは絶対おたくからは買うつもりはないから、悪いけど二度と来ないでくれる？」って
超ブチ切れた口調で言ってみたらそれからは来なくなったけどね。
うちも新築で入ってすぐに「換気扇の説明に参りました」って来たから、
東京ガスとかと同じくかと思って上がってもらったら違うんだもん。驚いたよ。
断ったんだけど、その後も「他のお宅にフィルターの交換で来たんだけど、お宅もいかかかと思いまして…」とか
普通に「交換に参りました～え？うちとは契約していない？あ、だったら是非いかがですか？」とか
姑息な手段で何度も何度も来るんだよね。徐々に腹立ってきてさ…
「おたく、この前もそうやって来ましたよね？うちは絶対おたくからは買うつもりはないから、悪いけど二度と来ないでくれる？」って
超ブチ切れた口調で言ってみたらそれからは来なくなったけどね。
>>819
あそこタチワルイから報復が怖いよ。
よそへいって「○○さんからここへ売りに行けばいいと言われた」と言ってたらしい。
仲のよい友達だったからそんなわけないと思ったらしく後で教えてくれたけど・・・
アポなしピンポンには出ないに限る。
あそこタチワルイから報復が怖いよ。
よそへいって「○○さんからここへ売りに行けばいいと言われた」と言ってたらしい。
仲のよい友達だったからそんなわけないと思ったらしく後で教えてくれたけど・・・
アポなしピンポンには出ないに限る。
うちにもフィルター売りに来たよ。
「お宅に何度か来たんですけどいつも留守で困ってたんですよ～」と
もろ不機嫌な言い方だったので、一瞬、管理会社の人かと思ったんだけど
管理会社ならば事前連絡があるはず、と思い直し、冷たく断ったら帰ってくれました。
後で念のために管理会社に電話したら、「詐欺に気をつけてくださいね」と言われました。
「お宅に何度か来たんですけどいつも留守で困ってたんですよ～」と
もろ不機嫌な言い方だったので、一瞬、管理会社の人かと思ったんだけど
管理会社ならば事前連絡があるはず、と思い直し、冷たく断ったら帰ってくれました。
後で念のために管理会社に電話したら、「詐欺に気をつけてくださいね」と言われました。
822 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 17:45:19 ID:GSQiwEU20
近畿設備の人が何度かくるんだけど
普通にやんわり断ってるんだけど
「何か、うちの会社に不都合でもありましたか？」と必ず言う
普通にやんわり断ってるんだけど
「何か、うちの会社に不都合でもありましたか？」と必ず言う
823 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 18:16:57 ID:BLVoLR0F0
近畿設備が来たら言ってやろう。
「お宅、いろんな所で評判悪いですよ～ｗ」って
「お宅、いろんな所で評判悪いですよ～ｗ」って
近畿設備、玄関ドア脇のメーターボックス開けてごそごそしてた。
気配を感じて「なにか？」ってドアあけたら「設備点検に来ました！」だって。
何食わぬ顔で嘘つくから恐ろしい。
一斉入居の５０世帯ほどの中規模マンション住人なんですが
義母が、カギ持ってないのに週１くらいでやってきます。
出ないと管理人や出入りする住民に「何号室の○○の家族ですが、入れて下さい」と言って入り
ドア前に大量の野菜や食材を置いて帰る。
やめろと何度言っても聞かず、理事会長や管理人さんに相談しても「ご家族ですし入ってもらえば」と気を使われます。
要は自分たちでなんとかしないといけないんですが、
そんな義母にカギなんか渡したら最後という感じなので、なんとかできないかと思ってます。
お恥ずかしいんですが、どうにかトメを入れられなくするようなアドバイスお願いします。
気配を感じて「なにか？」ってドアあけたら「設備点検に来ました！」だって。
何食わぬ顔で嘘つくから恐ろしい。
一斉入居の５０世帯ほどの中規模マンション住人なんですが
義母が、カギ持ってないのに週１くらいでやってきます。
出ないと管理人や出入りする住民に「何号室の○○の家族ですが、入れて下さい」と言って入り
ドア前に大量の野菜や食材を置いて帰る。
やめろと何度言っても聞かず、理事会長や管理人さんに相談しても「ご家族ですし入ってもらえば」と気を使われます。
要は自分たちでなんとかしないといけないんですが、
そんな義母にカギなんか渡したら最後という感じなので、なんとかできないかと思ってます。
お恥ずかしいんですが、どうにかトメを入れられなくするようなアドバイスお願いします。
評判が悪いもなにも、
経済産業省から業務停止命令が出たくらいだからねぇｗ
経済産業省から業務停止命令が出たくらいだからねぇｗ
すいません。自己解決しました。
さっきも帰宅して玄関前に野菜がどーんと置いてあったのを
旦那が「何もおいてなかった。」と連絡してました。
スレ汚し失礼しました。
さっきも帰宅して玄関前に野菜がどーんと置いてあったのを
旦那が「何もおいてなかった。」と連絡してました。
スレ汚し失礼しました。
どこが解決？
さらに野菜持ってきそうな悪寒がw
マンションの掃除のおばちゃんがやたらと情報通で
「○○○号室の何々さんがどーのこーの」と噂話をしてくる。
他にも子供がグズって泣いてる時には
「お腹すいてるんじゃない？ちゃんと決まった時間にご飯あげてる？」とか
「女の子二人？一人は男の子を産まなきゃ。」とか
はぁ？なことをを言ってきて本当にうざい。
最近ではうんざりして目を合わさないようにしているのだけど
鈍感なのかベラベラ話かけてくる。
このスレの奥様のマンションの掃除のおばちゃんもこんな感じ？
いつかおばちゃんとバトルしそうで怖いわ･･･。
「○○○号室の何々さんがどーのこーの」と噂話をしてくる。
他にも子供がグズって泣いてる時には
「お腹すいてるんじゃない？ちゃんと決まった時間にご飯あげてる？」とか
「女の子二人？一人は男の子を産まなきゃ。」とか
はぁ？なことをを言ってきて本当にうざい。
最近ではうんざりして目を合わさないようにしているのだけど
鈍感なのかベラベラ話かけてくる。
このスレの奥様のマンションの掃除のおばちゃんもこんな感じ？
いつかおばちゃんとバトルしそうで怖いわ･･･。
管理員さんとは別で、掃除の人？
あまり度が過ぎるようなら、管理会社にクレームつけて
人を換えてもらえば？
あまり度が過ぎるようなら、管理会社にクレームつけて
人を換えてもらえば？
家も管理人の男性と掃除の日だけの女性の二人セットだけど、
二人とも無駄なこと全然話さないよ
管理会社に相談でいいと思う
二人とも無駄なこと全然話さないよ
管理会社に相談でいいと思う
掃除の日って意味不明ですね。ゴミの日の間違いです
マンションを中古で購入した方いらっしゃいますか？
リフォーム工事の前の挨拶をどうしようかと迷っています。
私は先日中古で購入し、もうすぐリフォームの工事が
始まるのですが、リフォーム会社は、現場監督が挨拶に
行くので、施主である私は工事前は挨拶なしでよくて、
入居の時にのみ挨拶でいいんじゃないかと言います。
みなさんの住んでるマンションで同じようなことがあると
したら、やっぱり工事前に挨拶に来られた方が気持ち良い？
別に必要ないですか？
リフォーム工事の前の挨拶をどうしようかと迷っています。
私は先日中古で購入し、もうすぐリフォームの工事が
始まるのですが、リフォーム会社は、現場監督が挨拶に
行くので、施主である私は工事前は挨拶なしでよくて、
入居の時にのみ挨拶でいいんじゃないかと言います。
みなさんの住んでるマンションで同じようなことがあると
したら、やっぱり工事前に挨拶に来られた方が気持ち良い？
別に必要ないですか？
834 ：可愛い奥様：2008/04/21(月) 01:40:27 ID:Ro1u4+qe0
リフォームの度合い（どれだけ音が出て周囲に迷惑がかかりそうか）に
よるかもしれないけど・・うちはクロス張替え、畳のフローリング変更だけ
だったけど、一応事前に挨拶に行ったよ（入居後も）
一応その方がお互い気持ちよく入居できるかなーと。
よるかもしれないけど・・うちはクロス張替え、畳のフローリング変更だけ
だったけど、一応事前に挨拶に行ったよ（入居後も）
一応その方がお互い気持ちよく入居できるかなーと。
835 ：可愛い奥様：2008/04/21(月) 01:45:13 ID:xPu2Z0gpO
一戸建てはええぞ～
羨ましいです～
とでも言っておけば気が済むのかしら
829です。
レスありがとうございます。
こういった件でも管理会社にクレームつけていいんですね。
他の住人の方に掃除のおばさんのことを聞きたかったのですが
悪口を言うようでなかなか聞けなかったのでレスありがたかったです。
やはり普通の掃除のおばさんは余計なことは話さないですよね。
コミュニケーションを大切にしているのか何なのかわからないですが
マンション住人への関心が有り有りですごく迷惑です。
コミュが大切だと思うのなら
96さんのマンションのようなところで働けばいいのに。
レスありがとうございます。
こういった件でも管理会社にクレームつけていいんですね。
他の住人の方に掃除のおばさんのことを聞きたかったのですが
悪口を言うようでなかなか聞けなかったのでレスありがたかったです。
やはり普通の掃除のおばさんは余計なことは話さないですよね。
コミュニケーションを大切にしているのか何なのかわからないですが
マンション住人への関心が有り有りですごく迷惑です。
コミュが大切だと思うのなら
96さんのマンションのようなところで働けばいいのに。
>>833
真下の部屋がリフォームしてました。
施工会社の挨拶も何もなし、掲示板に期間が書かれてただけ。
正直な感想ですが、在宅なので非常に非常に迷惑でした。
作りのせいか？音が天井からシャワーのように降り注ぐ毎日・・・
大掛かりなリフォームで大きな音が出るのは仕方ないとは思いつつ、
なぜ一言の挨拶もないのか、と殺意さえ芽生えました。
もちろん引越し後も一切挨拶はありませんし、今は騒音糞餓鬼氏ね！と願う毎日です。
遠方で・・・とかでなければ、挨拶しちゃったほうがご自身の気も楽になるのでは？
真下の部屋がリフォームしてました。
施工会社の挨拶も何もなし、掲示板に期間が書かれてただけ。
正直な感想ですが、在宅なので非常に非常に迷惑でした。
作りのせいか？音が天井からシャワーのように降り注ぐ毎日・・・
大掛かりなリフォームで大きな音が出るのは仕方ないとは思いつつ、
なぜ一言の挨拶もないのか、と殺意さえ芽生えました。
もちろん引越し後も一切挨拶はありませんし、今は騒音糞餓鬼氏ね！と願う毎日です。
遠方で・・・とかでなければ、挨拶しちゃったほうがご自身の気も楽になるのでは？
>>833
戸建て・マンション問わず、業者さんは工事をするだけ。
住民は、ご近所さんと、
今後長くお付き合い（会釈程度であっても）をしていく…
ことを考えれば、答えはでるのでは？
マンションなら、上下左右、
材料の搬入・作業者の出入り経路で、ご迷惑をかけそうなお部屋、
管理組合への挨拶（掲示板への案内貼り出しなど）等で良いと思いますよ。
戸建て・マンション問わず、業者さんは工事をするだけ。
住民は、ご近所さんと、
今後長くお付き合い（会釈程度であっても）をしていく…
ことを考えれば、答えはでるのでは？
マンションなら、上下左右、
材料の搬入・作業者の出入り経路で、ご迷惑をかけそうなお部屋、
管理組合への挨拶（掲示板への案内貼り出しなど）等で良いと思いますよ。
>>833
うちのお隣さんがリフォームする時は事前に
「来週の○日～○日までリフォームするのでご迷惑おかけしちゃいます」って感じで
お菓子を持ってきてくれた。
お菓子もらってるからじゃないけど、挨拶あるのとないのとでは当然印象は大きく違う。
うちのお隣さんがリフォームする時は事前に
「来週の○日～○日までリフォームするのでご迷惑おかけしちゃいます」って感じで
お菓子を持ってきてくれた。
お菓子もらってるからじゃないけど、挨拶あるのとないのとでは当然印象は大きく違う。
>>833
管理組合には申請書出すのは当然だけど
周りの部屋には挨拶するのも当たり前だと思ってた
立場を入れ替えた時何の挨拶もなく許可を得たからって
朝から夕方まで工事の音を響かせるといやな気がしない?
出来ることはしといたほうが後悔が少なくて済むよ
管理組合には申請書出すのは当然だけど
周りの部屋には挨拶するのも当たり前だと思ってた
立場を入れ替えた時何の挨拶もなく許可を得たからって
朝から夕方まで工事の音を響かせるといやな気がしない?
出来ることはしといたほうが後悔が少なくて済むよ
843 ：可愛い奥様：2008/04/21(月) 11:39:24 ID:Zj5NjhjZO
844 ：可愛い奥様：2008/04/21(月) 13:31:16 ID:Ro1u4+qe0
そういやうちのマンションはリフォームの際は管理組合に申請書出す
だけでなく、上下左右の家から「同意書」をとらねばならないみたい・・・
(管理規約によると）面倒だなぁ。。
だけでなく、上下左右の家から「同意書」をとらねばならないみたい・・・
(管理規約によると）面倒だなぁ。。
>833
うちはリフォーム後物件という事で（契約したのはリフォーム中）、
入居前の挨拶は出来なかったけど、入居の時に引越挨拶よりは
値段高めの品物（3000円くらい）を持って「お騒がせしました」と挨拶しました。
両隣と上階も同時にリフォームで、挨拶したのは下の階だけで軒数は少なかったけど。
施主なら途中で経過を見に行くこともあるだろうし、マンション内で階下の人に
会うこともあるかも知れないから、あとで「あー上の人だったのか」と
なるよりは、途中でも挨拶に行った方が今後の為に良いように思う。
うちはリフォーム後物件という事で（契約したのはリフォーム中）、
入居前の挨拶は出来なかったけど、入居の時に引越挨拶よりは
値段高めの品物（3000円くらい）を持って「お騒がせしました」と挨拶しました。
両隣と上階も同時にリフォームで、挨拶したのは下の階だけで軒数は少なかったけど。
施主なら途中で経過を見に行くこともあるだろうし、マンション内で階下の人に
会うこともあるかも知れないから、あとで「あー上の人だったのか」と
なるよりは、途中でも挨拶に行った方が今後の為に良いように思う。
施主として工程を把握していますか？作業時間が分かっていますか？
施工中、一度も現場チェックすらしないのでしょうか？
施工会社まかせにせず
「これから住むのは当方。あとあとトラブルの元にならないように土日祭日は休み
通常作業は８時３０分から１７時３０分、音や振動の大きい作業は９時から１７時まで
安全衛生に注意し万全の体制で」と注文をつけましたか？
今時こんな愚問が出るとは思わなかった
遠方でもない限り、斜上下左右、計８室にきちんと挨拶に行くのが常識でしょう
左右と下室に1000円で3000円、その他500円で2500円の計5500円
その程度の出費で「常識をわきまえた住人」と認識してもらえれば安い安い
施工中、一度も現場チェックすらしないのでしょうか？
施工会社まかせにせず
「これから住むのは当方。あとあとトラブルの元にならないように土日祭日は休み
通常作業は８時３０分から１７時３０分、音や振動の大きい作業は９時から１７時まで
安全衛生に注意し万全の体制で」と注文をつけましたか？
今時こんな愚問が出るとは思わなかった
遠方でもない限り、斜上下左右、計８室にきちんと挨拶に行くのが常識でしょう
左右と下室に1000円で3000円、その他500円で2500円の計5500円
その程度の出費で「常識をわきまえた住人」と認識してもらえれば安い安い
なんだこの上から目線ｗ
家によって渡す物に差をつけるのは反対。
どこから噂が漏れるか分からないよ。
家によって渡す物に差をつけるのは反対。
どこから噂が漏れるか分からないよ。
でも両隣と真下なら金額違っても（他より高くても）納得するよ
それだけ迷惑の度合いが違うんだし
それだけ迷惑の度合いが違うんだし
>>847
だから貴方も馬鹿・世間知らずと言われるのです それとも噂をもらす張本人ですか？
何と言われようと、今の世の中「馬鹿には馬鹿」と教えてやらきゃ自覚しないんですよ
その結果、私自身がどう思われようと確固たる自信がありますから平気です
引越し時の挨拶品は同等でも、こういう時は差をつけて当たり前
リフォームをした経験、された経験がなければスルーしてくれて結構です
だから貴方も馬鹿・世間知らずと言われるのです それとも噂をもらす張本人ですか？
何と言われようと、今の世の中「馬鹿には馬鹿」と教えてやらきゃ自覚しないんですよ
その結果、私自身がどう思われようと確固たる自信がありますから平気です
引越し時の挨拶品は同等でも、こういう時は差をつけて当たり前
リフォームをした経験、された経験がなければスルーしてくれて結構です
工事の挨拶に金額をかえるというのは、初耳でした。（関西）
施主と建設会社の方が、挨拶に来られたけれど
包装がすべて同じだったので、同じ物だと思います。
常識というより、素敵な人だと思ったのは、
リフォーム後に、お騒がせしました、
満足できるお部屋になりましたと
一輪挿しにさせるようなお花を頂きました。
もちろん、引越し日時を、事前に知らせて頂いて
煩くしますが、お許し下さいとご挨拶もありましたし、
ご家族での引越し後の挨拶もありました。
品物も、奥さんの実家の名産品や、お花など、
金額よりも、お気遣いが嬉しかったです。
施主と建設会社の方が、挨拶に来られたけれど
包装がすべて同じだったので、同じ物だと思います。
常識というより、素敵な人だと思ったのは、
リフォーム後に、お騒がせしました、
満足できるお部屋になりましたと
一輪挿しにさせるようなお花を頂きました。
もちろん、引越し日時を、事前に知らせて頂いて
煩くしますが、お許し下さいとご挨拶もありましたし、
ご家族での引越し後の挨拶もありました。
品物も、奥さんの実家の名産品や、お花など、
金額よりも、お気遣いが嬉しかったです。
金額に差をつける方が卑しいと思ってたけど、
そう思わない人もいるんだ･･･
そう思わない人もいるんだ･･･
うちの隣が中古で購入してリフォームしたときは
工事の人は挨拶がなかったが
入居者が「今度、引っ越してきます。工事しますのでよろしく・・・」
と言って１００円の食器洗剤を一本だけ持ってきた
その家は今、防音対策もせずピアノをバンバン弾いて近所から嫌われている
工事の人は挨拶がなかったが
入居者が「今度、引っ越してきます。工事しますのでよろしく・・・」
と言って１００円の食器洗剤を一本だけ持ってきた
その家は今、防音対策もせずピアノをバンバン弾いて近所から嫌われている
>>833です。みなさん、レスありがとうございます！
やっぱり挨拶には伺った方が良いですね。
先週の土曜日に現場監督と初顔合わせ。25日から工事が
始まります。それまでには現場監督さんが挨拶には行って
くれるようですが、明日にでも上下左右斜め上下に挨拶に
行こうと思います。
>>844
マンションの規約で上下左右と斜め下の同意書にハンコを
貰わなきゃいけなかったです。リフォーム会社がもらってくれましたよ。
やっぱり挨拶には伺った方が良いですね。
先週の土曜日に現場監督と初顔合わせ。25日から工事が
始まります。それまでには現場監督さんが挨拶には行って
くれるようですが、明日にでも上下左右斜め上下に挨拶に
行こうと思います。
>>844
マンションの規約で上下左右と斜め下の同意書にハンコを
貰わなきゃいけなかったです。リフォーム会社がもらってくれましたよ。
上階の騒音で来年引っ越す事にしたぞ 悩むより遁走だ
マンション暮らしの良い点、悪い点よくわかったぞ
賃貸に出すしかないのが、後々不安だが致し方なし
だって売れないも～ん 安くしか
マンション暮らしの良い点、悪い点よくわかったぞ
賃貸に出すしかないのが、後々不安だが致し方なし
だって売れないも～ん 安くしか
もう二度と理事長なんかやりたくない。
持ちまわりだけど、本当に大変！
仕事から帰ってきて、又ワードで文章作って
掲示して、毎月日曜日はつぶれるし
苦情なんでも係りだし。
細かい事は全て私で、旦那は適当だし。
今月は決算で仕事が大変なのに家に帰ってまで･･・。
はぁ～ 愚痴
持ちまわりだけど、本当に大変！
仕事から帰ってきて、又ワードで文章作って
掲示して、毎月日曜日はつぶれるし
苦情なんでも係りだし。
細かい事は全て私で、旦那は適当だし。
今月は決算で仕事が大変なのに家に帰ってまで･･・。
はぁ～ 愚痴
お疲れ様です。
うちも理事長やったけど、文章は管理会社の人が作成してくれて
チェック入れるだけだったよ。
確かに理事長は大変だけど、>>856さんの所は度を越しているね。
>>855
ウチも近々引越し。
賃貸も考えたけど、後々面倒くさいかなと思い、売却を考えてます。
購入価格の6割くらいで売れたら御の字ですわ。
うちも理事長やったけど、文章は管理会社の人が作成してくれて
チェック入れるだけだったよ。
確かに理事長は大変だけど、>>856さんの所は度を越しているね。
>>855
ウチも近々引越し。
賃貸も考えたけど、後々面倒くさいかなと思い、売却を考えてます。
購入価格の6割くらいで売れたら御の字ですわ。
858 ：可愛い奥様：2008/04/22(火) 08:13:03 ID:agAAcpIz0
>>856
>>857さんの言う通り、管理会社担当のメールアドレスを聞いて文章雛形をデータごと送ってもらえば良いですよ
出さないだけで、いっぱしの管理会社ならそういう雛形やノウハウは一通りありますから
>>857さんの言う通り、管理会社担当のメールアドレスを聞いて文章雛形をデータごと送ってもらえば良いですよ
出さないだけで、いっぱしの管理会社ならそういう雛形やノウハウは一通りありますから
わりと駅近、築20年物件でベランダに鳩が来て困ってます。
物は干さないからいいけど、ホーホーうるさくて。
個人で出来る対策ってないでしょうか？
物は干さないからいいけど、ホーホーうるさくて。
個人で出来る対策ってないでしょうか？
>>859
ホームセンターなんかで売ってる鳥よけネットは？
ウチはベランダにスズメが来て、
プランターの土を思いっきり蹴散らすんで困ってたら、
近所で畑やってる知り合いが
横幅10メートルくらいの大きいのを持ってきてくれた。
ベランダ全部おおっちゃえ、とはりきって作業してたら、
エプロンの後ろのボタンがネットに引っかかっちゃったりして
大変だったけど、効果は抜群。
入れそうな隙間があっても全然平気、入って来ないし、
外からみてもほとんど目立たないというか、わからないよ。
ホームセンターなんかで売ってる鳥よけネットは？
ウチはベランダにスズメが来て、
プランターの土を思いっきり蹴散らすんで困ってたら、
近所で畑やってる知り合いが
横幅10メートルくらいの大きいのを持ってきてくれた。
ベランダ全部おおっちゃえ、とはりきって作業してたら、
エプロンの後ろのボタンがネットに引っかかっちゃったりして
大変だったけど、効果は抜群。
入れそうな隙間があっても全然平気、入って来ないし、
外からみてもほとんど目立たないというか、わからないよ。
>>859
我が家はムク鳥らしきのがベランダ柵にとまりにきて、
フンに悩まされた時、ガムテープにマチ針たくさん刺したのを
柵にざーっと貼ってとまれないようにしたら
来なくなった。
ベランダの中に入ってくるなら意味ない方法だけど…。
我が家はムク鳥らしきのがベランダ柵にとまりにきて、
フンに悩まされた時、ガムテープにマチ針たくさん刺したのを
柵にざーっと貼ってとまれないようにしたら
来なくなった。
ベランダの中に入ってくるなら意味ない方法だけど…。
同じ手すりに止まるのも、すずめは可愛いけどカラスだと怖い。
般若のような凄い顔でシャーーーーッッ!!!っと叫びながら威嚇して退散させてるｗ
般若のような凄い顔でシャーーーーッッ!!!っと叫びながら威嚇して退散させてるｗ
>>863
スズメは体が小さい割にフンが多くて汚い。
スズメは体が小さい割にフンが多くて汚い。
そういえばこのマンションに住んで3年経ったが、
先月くらいから突然ハトやカラスがベランダにやってくるようになった。
気がつくとうちのマンションのあちこちの部屋めがけて飛んでいるような。
どこかに巣でも作っているのだろうか。
今日もふと気がつくとハトが柵の部分にいて、ベランダに出たら床にももう1羽遊びに来ていて
2羽して慌てて逃げていった。
これ何か対策とらないとマズイよなーとちょうど思っているところだった。タイムリー。
先月くらいから突然ハトやカラスがベランダにやってくるようになった。
気がつくとうちのマンションのあちこちの部屋めがけて飛んでいるような。
どこかに巣でも作っているのだろうか。
今日もふと気がつくとハトが柵の部分にいて、ベランダに出たら床にももう1羽遊びに来ていて
2羽して慌てて逃げていった。
これ何か対策とらないとマズイよなーとちょうど思っているところだった。タイムリー。
サービスバルコニー（室外機置場）に
鳩が巣を作ってしまってから気付いて
大変だったよー。
一度「ここがアタシ達のおうち！」って決められたら最後
どんなに嫌がらせしても、ものすごい執念で戻って来るから。
今思い出しても本当に背筋がゾッとするよ。
巣を作ったり、休憩場所に決定されるまでには
何度か下見に来るから、下見のうちに脅かしたりして
諦めさせないと！
ウチは、CDもダメだったし
トゲトゲのやつは手すりに止まらなくなっただけ
バルコニーにダイレクトインされるので
カエルのビーチボール置いたり
そりゃもう色々やったけどダメだった。
最後はバルコニー全体をネットで覆ったんだけど
結局そのネットの上に巣を作られた。
とにかく！
定住されるまでが勝負よ！
ウチは負けたわー（泣
そして引っ越したわん。
鳩が巣を作ってしまってから気付いて
大変だったよー。
一度「ここがアタシ達のおうち！」って決められたら最後
どんなに嫌がらせしても、ものすごい執念で戻って来るから。
今思い出しても本当に背筋がゾッとするよ。
巣を作ったり、休憩場所に決定されるまでには
何度か下見に来るから、下見のうちに脅かしたりして
諦めさせないと！
ウチは、CDもダメだったし
トゲトゲのやつは手すりに止まらなくなっただけ
バルコニーにダイレクトインされるので
カエルのビーチボール置いたり
そりゃもう色々やったけどダメだった。
最後はバルコニー全体をネットで覆ったんだけど
結局そのネットの上に巣を作られた。
とにかく！
定住されるまでが勝負よ！
ウチは負けたわー（泣
そして引っ越したわん。
>>865
だれかが餌やってる可能性もあるから、
気をつけて見てた方がいいかも。
ウチはコンコン叩く音に悩まされてたんだけど、
下の爺さまが、夜明け前から毎日ベランダで、
カナヅチを使って米を砕いて、スズメの餌を作ってたという、
アンビリーバボーな、でもこれ本当にあった話。
さらにその半年後、
ウチの斜め上の爺さまがスズメの餌付けをしてて、
ものすごいスズメの大群が朝晩押し寄せるようになって、
でも証拠がなくて近所の誰も文句を言えないでいた。
ところが先月、避難はしごの点検の時に、
その爺さまのベランダの、避難はしごのフタを点検業者が開けたとたん、
フタの隙間に潜り込んでた鳥のエサ（結構すごい量だった）が
階下（ウチのお隣）のベランダにザザーっと落下して大騒ぎに。
これもアンビリーバボーな、本当にあった話。
だれかが餌やってる可能性もあるから、
気をつけて見てた方がいいかも。
ウチはコンコン叩く音に悩まされてたんだけど、
下の爺さまが、夜明け前から毎日ベランダで、
カナヅチを使って米を砕いて、スズメの餌を作ってたという、
アンビリーバボーな、でもこれ本当にあった話。
さらにその半年後、
ウチの斜め上の爺さまがスズメの餌付けをしてて、
ものすごいスズメの大群が朝晩押し寄せるようになって、
でも証拠がなくて近所の誰も文句を言えないでいた。
ところが先月、避難はしごの点検の時に、
その爺さまのベランダの、避難はしごのフタを点検業者が開けたとたん、
フタの隙間に潜り込んでた鳥のエサ（結構すごい量だった）が
階下（ウチのお隣）のベランダにザザーっと落下して大騒ぎに。
これもアンビリーバボーな、本当にあった話。
>>859
ベランダの端と端に支柱をたてて、
手すりから5cmくらいの高さで透明の糸（釣り糸とか）を張る。
糸は鳥には見えないので、手すりに留まろうとすると
糸に邪魔されて留まることができない。
そのうち鳥が来なくなる。
・・・という技を聞いたことがあります。
私はやったことがないので、効果は不明です。
ベランダの端と端に支柱をたてて、
手すりから5cmくらいの高さで透明の糸（釣り糸とか）を張る。
糸は鳥には見えないので、手すりに留まろうとすると
糸に邪魔されて留まることができない。
そのうち鳥が来なくなる。
・・・という技を聞いたことがあります。
私はやったことがないので、効果は不明です。
http://www.hatotaisaku.com/
http://www.easy-style.net/bird/pigeon.htm
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/040930.html
実際に試したことはないので、あしからず
http://www.easy-style.net/bird/pigeon.htm
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/040930.html
実際に試したことはないので、あしからず
>>869
サンクス！
その一番上のリンクの商品のレビューを楽天で読んできたけど
効果はかなりあるっぽい。
一番下のリンクのこれを戒めます。こえーーーー。
１羽のハトは、その行動によって４段階に変化する。
（被害は【1】→【4】で拡大）
【1】 ベランダの手すりなどに羽休めの為に止まる「休憩君」
【2】 屋上など高い場所に止まってエサを待っている「待機君」
【3】 ベランダなどをねぐらにしてしまう「おやすみ君」
【4】 ベランダなどに巣を作り雛を育てる「巣づくり君」
ハトは帰巣本能が強いため、被害の程度の軽い「休憩君」「待機君」の段階で手を打つことが肝心
サンクス！
その一番上のリンクの商品のレビューを楽天で読んできたけど
効果はかなりあるっぽい。
一番下のリンクのこれを戒めます。こえーーーー。
１羽のハトは、その行動によって４段階に変化する。
（被害は【1】→【4】で拡大）
【1】 ベランダの手すりなどに羽休めの為に止まる「休憩君」
【2】 屋上など高い場所に止まってエサを待っている「待機君」
【3】 ベランダなどをねぐらにしてしまう「おやすみ君」
【4】 ベランダなどに巣を作り雛を育てる「巣づくり君」
ハトは帰巣本能が強いため、被害の程度の軽い「休憩君」「待機君」の段階で手を打つことが肝心
今ベランダ出てみたけどとりあえずおやすみ君はいなかった。
どうしよ、2羽で昼間来ていたやつら、
「ここなんて新居にどうだい？」「物も少なくて広々してていいわね」
なんて下見してたのかしら。
まじ注意しよ。
共働きで昼間いないお宅とか大丈夫なんだろうか・・・。
>>867
なんか下手したら本当にそんな人がいそうで
管理組合に鳩問題を提起してみます。
どうしよ、2羽で昼間来ていたやつら、
「ここなんて新居にどうだい？」「物も少なくて広々してていいわね」
なんて下見してたのかしら。
まじ注意しよ。
共働きで昼間いないお宅とか大丈夫なんだろうか・・・。
>>867
なんか下手したら本当にそんな人がいそうで
管理組合に鳩問題を提起してみます。
873 ：可愛い奥様：2008/04/22(火) 20:45:03 ID:vIkpsrNo0
>ガムテープにマチ針たくさん刺したのを 柵にざーっと貼ってとまれないようにしたら
針供養みたいな感じかな～。
知らない人が見たらちょっとしたホラーだわ。
家は毎年玄関にツバメが来るよ。短期だから許せるけど。
針供養みたいな感じかな～。
知らない人が見たらちょっとしたホラーだわ。
家は毎年玄関にツバメが来るよ。短期だから許せるけど。
>>868と同じようなのが先日届いた千趣会の通販カタログに載っていたよ。
うちは旦那の趣味でベランダに睡蓮鉢置いてるからそこに鳩が目をつけたらしく
休憩君で睡蓮鉢の水を毎日飲みに来てた。
私は見つけたらすぐ追い払うのだけど旦那は水飲み来てるだけじゃんなんて適当な事を言ってた。
そしたらだんだん休憩時間が長くなり挙句の果てに室外機の後ろに入り始めたからヤバイと思い
後ろに入れないように物を入れ、水も飲めないように網をはってやっと来なくなったよ。
昼間家にいるからすぐに気づいたけど共働きだとたぶん気づくの遅れるから大変だろうね・・・。
休憩君で睡蓮鉢の水を毎日飲みに来てた。
私は見つけたらすぐ追い払うのだけど旦那は水飲み来てるだけじゃんなんて適当な事を言ってた。
そしたらだんだん休憩時間が長くなり挙句の果てに室外機の後ろに入り始めたからヤバイと思い
後ろに入れないように物を入れ、水も飲めないように網をはってやっと来なくなったよ。
昼間家にいるからすぐに気づいたけど共働きだとたぶん気づくの遅れるから大変だろうね・・・。
今朝2羽またベランダに来ていたよ。
絶対新居探しだ。
こえーーー。
追い払ったら別の部屋に飛んでいった。
うちの1つ上の階に向かってよく鳩が飛んでいるように見えるがそこ大丈夫かしら。
もしかしたら2chで今年一番役に立つ話題になるかもしれん・・・。
でも去年まで全然そんなことなかったのになぁ。
棲家になっていたマンション取り壊されたりとかしたのかしら。
絶対新居探しだ。
こえーーー。
追い払ったら別の部屋に飛んでいった。
うちの1つ上の階に向かってよく鳩が飛んでいるように見えるがそこ大丈夫かしら。
もしかしたら2chで今年一番役に立つ話題になるかもしれん・・・。
でも去年まで全然そんなことなかったのになぁ。
棲家になっていたマンション取り壊されたりとかしたのかしら。
>>878
うちのベランダにも2羽の鳩がしつこく来ていた。
追っ払っても追っ払ってもあきらめずにやってくる。
いつの間にかベランダに置いてあったガーデニンググッズの陰に卵産んでた。
以前に私の叔母が同じようにベランダに巣づくりされて、
動物好きの叔母は巣立つまでだからと居候を許可。
ベランダはものすごい惨状に。
しかも鳩のヒナは不気味。
多少気の毒ではあるが、私は卵をソッコーで撤去。
卵がなくなったことに気付いたツガイはここでは繁殖は無理と悟ったらしく、
二度とベランダには来なくなった。
こういう手もあるってことで。
ガッツのあるカップルには効かないかもしれんが。
うちのベランダにも2羽の鳩がしつこく来ていた。
追っ払っても追っ払ってもあきらめずにやってくる。
いつの間にかベランダに置いてあったガーデニンググッズの陰に卵産んでた。
以前に私の叔母が同じようにベランダに巣づくりされて、
動物好きの叔母は巣立つまでだからと居候を許可。
ベランダはものすごい惨状に。
しかも鳩のヒナは不気味。
多少気の毒ではあるが、私は卵をソッコーで撤去。
卵がなくなったことに気付いたツガイはここでは繁殖は無理と悟ったらしく、
二度とベランダには来なくなった。
こういう手もあるってことで。
ガッツのあるカップルには効かないかもしれんが。
880 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 13:30:50 ID:dkNsvXfzO
すいません、変な話なんですが…。
昨日お風呂の排水溝がつまってしまったんです。
浴槽のお湯抜いてたら洗い場の方から溢れてきて。
で、それは見ていたのですぐに対処できて水も通ったのですが
溢れてきた水、匂いがですね、すごくシーブリーズ臭だったんです。
もろシーブリーズ系の匂いが溢れた水からしてきたのですが
うちはボディーソープや入浴剤もシーブリーズ系は使っていないんです。
上の方でマンションの排水って管でつながっているとみたのですが
溢れてきた水、勢い？かなにかで排水の管にあった他のお宅の排水が
逆流してきてしまったのか…そんなことってあるのかな。
今回はお風呂だったからまだあれですが
トイレとかだったらと思うとちょっと恐くて。
構造的にマンションって他のお宅の排水が来ちゃうことってあるんでしょうか。
昨日お風呂の排水溝がつまってしまったんです。
浴槽のお湯抜いてたら洗い場の方から溢れてきて。
で、それは見ていたのですぐに対処できて水も通ったのですが
溢れてきた水、匂いがですね、すごくシーブリーズ臭だったんです。
もろシーブリーズ系の匂いが溢れた水からしてきたのですが
うちはボディーソープや入浴剤もシーブリーズ系は使っていないんです。
上の方でマンションの排水って管でつながっているとみたのですが
溢れてきた水、勢い？かなにかで排水の管にあった他のお宅の排水が
逆流してきてしまったのか…そんなことってあるのかな。
今回はお風呂だったからまだあれですが
トイレとかだったらと思うとちょっと恐くて。
構造的にマンションって他のお宅の排水が来ちゃうことってあるんでしょうか。
881 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 14:10:00 ID:pSkgBwK20
正確なことはマリオに聞くしかないけれど、トイレの排水は汚水、風呂洗面台所
は雑排水と言います。雑排水管は枝の各戸の専有部分から幹の共用部分の管に
繋がって一緒になります。で、この共用部分は大体竪管という太い管ですとーん
と下に落ちていくのですがこの竪管が部分的に横向きに這っていたり古くなって中が錆び
でふさがれて狭くなった＋異物が詰まりぎみ＋上下階の浴槽の排水が同時などの
条件が重なると当然水が流れきらずに自分の排水が流れなかったり、上階の家の排水
が逆流してきたりってことはありますよ。
普通共用部分の管理は管理組合がやることになってるから管理事務所に一応話してみて、
対策がされるかどうかわからないけれど今後風呂の排水のときは目を離さない様気を付けた
方がいいんじゃないかな？うちは古い建物なのでこの前排水管交換工事しましたよ。
は雑排水と言います。雑排水管は枝の各戸の専有部分から幹の共用部分の管に
繋がって一緒になります。で、この共用部分は大体竪管という太い管ですとーん
と下に落ちていくのですがこの竪管が部分的に横向きに這っていたり古くなって中が錆び
でふさがれて狭くなった＋異物が詰まりぎみ＋上下階の浴槽の排水が同時などの
条件が重なると当然水が流れきらずに自分の排水が流れなかったり、上階の家の排水
が逆流してきたりってことはありますよ。
普通共用部分の管理は管理組合がやることになってるから管理事務所に一応話してみて、
対策がされるかどうかわからないけれど今後風呂の排水のときは目を離さない様気を付けた
方がいいんじゃないかな？うちは古い建物なのでこの前排水管交換工事しましたよ。
882 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 14:12:40 ID:pSkgBwK20
あ、今時のマンションは美観の為配管は見えなくしてあることが多いです。
883 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 14:37:54 ID:pSkgBwK20
鳩の件だけれど、うちはゴールデンウイーク10日くらい家空けたら、窓を一部閉め忘れていて
そこから鳩が家の中に入ってきて押入れの上段に巣を作られたｗ 夜帰宅したら目の前を黒い
物体が飛んで唖然。羽音で鳩とわかるまで数秒かかったよｗ で一羽窓から出て行ったとほっと
したらもう一羽が押入れの上段からじーっとこっち見てた。こいつがなかなか窓から出て行ってくれなくて
苦労したよ。羽ばたいて羽ぶつけたら骨折したりするから可哀想だし。去っていったあとで
押入れの中見たら枝がなんとなーく丸く置かれていて巣になっていた。追い払うのに苦労した
方はメスで作った巣に未練があったんだろうね。こちらの不注意でかわいそうなことしたよ。
ま、鳩に部屋追い出されかけたこっちの方が可哀想だったかもしれないけど。
あのまま一月以上空けたら雛が孵ってたはずｗ
で、うちは渦巻き状の目玉の大きい風船吊るしたら効果てき面。鷲や鷹の目に見えるのか
鳩は怖がるんだよ。風でゆらゆらするように吊るすのがコツ。
それから鳩に巣を作られるとゴキブリや蟻が発生します。あと一度雛が孵ると
その雛も同じベランダで巣作りしようとするよ。お父さんお母さんのうちって。
卵や雛が孵ったりすると可哀想だし処分するのは厳密には法律違反になるので
ともかく作らせないことが大事です。あと長いホース巻いた状態で追いとくとこりゃいい
既製品といきなり真ん中に卵生まれたりするよｗ 自分は鳥は好きな方だから
まだ暢気なんだろうけどそうでない人にはストレスなんだろうなあ。
ただ、鳩がいるようなところって概して環境が良かったりする。
長くてｽﾏｿ
そこから鳩が家の中に入ってきて押入れの上段に巣を作られたｗ 夜帰宅したら目の前を黒い
物体が飛んで唖然。羽音で鳩とわかるまで数秒かかったよｗ で一羽窓から出て行ったとほっと
したらもう一羽が押入れの上段からじーっとこっち見てた。こいつがなかなか窓から出て行ってくれなくて
苦労したよ。羽ばたいて羽ぶつけたら骨折したりするから可哀想だし。去っていったあとで
押入れの中見たら枝がなんとなーく丸く置かれていて巣になっていた。追い払うのに苦労した
方はメスで作った巣に未練があったんだろうね。こちらの不注意でかわいそうなことしたよ。
ま、鳩に部屋追い出されかけたこっちの方が可哀想だったかもしれないけど。
あのまま一月以上空けたら雛が孵ってたはずｗ
で、うちは渦巻き状の目玉の大きい風船吊るしたら効果てき面。鷲や鷹の目に見えるのか
鳩は怖がるんだよ。風でゆらゆらするように吊るすのがコツ。
それから鳩に巣を作られるとゴキブリや蟻が発生します。あと一度雛が孵ると
その雛も同じベランダで巣作りしようとするよ。お父さんお母さんのうちって。
卵や雛が孵ったりすると可哀想だし処分するのは厳密には法律違反になるので
ともかく作らせないことが大事です。あと長いホース巻いた状態で追いとくとこりゃいい
既製品といきなり真ん中に卵生まれたりするよｗ 自分は鳥は好きな方だから
まだ暢気なんだろうけどそうでない人にはストレスなんだろうなあ。
ただ、鳩がいるようなところって概して環境が良かったりする。
長くてｽﾏｿ
抗酸化サプリメントは寿命を短く抗酸化サプリメントは寿命を短くする
・・・ この種のビタミンを含む抗酸化作用をうたい文句商品のadverse effectのエビデンスが累積されつつある。
研究者らは67の合計232550人の参加した試験を調べた。
その結果、抗酸化剤に効果は無く、特にビタミンA，βカロテン、ビタミンEは死亡率を上げうる。
ビタミンCとセレニウムは不明。
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/04/080415194233.htm
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008041702004175.html
あなたのサプリメントは中国産－原材料産地表示義務なしに隠された実態
http://lohas-news.jp/entry?url=www.excite.co.jp%2FNews%2Fmagazine%2FMAG7%2F20080331%2F22%2F&site=blog
・・・ この種のビタミンを含む抗酸化作用をうたい文句商品のadverse effectのエビデンスが累積されつつある。
研究者らは67の合計232550人の参加した試験を調べた。
その結果、抗酸化剤に効果は無く、特にビタミンA，βカロテン、ビタミンEは死亡率を上げうる。
ビタミンCとセレニウムは不明。
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/04/080415194233.htm
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008041702004175.html
あなたのサプリメントは中国産－原材料産地表示義務なしに隠された実態
http://lohas-news.jp/entry?url=www.excite.co.jp%2FNews%2Fmagazine%2FMAG7%2F20080331%2F22%2F&site=blog
管理人が機械式駐車場をいつも下げっぱなし、開けっぱなしにしているのが
非常に不愉快。以前管理組合でも問題になり注意しているのに、何故改めないのか？
特定の住民から金品でも受け取っているのか、と勘繰ってしまう。
非常に不愉快。以前管理組合でも問題になり注意しているのに、何故改めないのか？
特定の住民から金品でも受け取っているのか、と勘繰ってしまう。
うちも毎日鳩の夫婦が物件見学に来てた。
巣を作られることの大変さなんて気にもせず、
巣を作って卵を産んで、雛が見られる！なぁ～んて楽しみにしてたのに、
どうやらこちらの物件お気に召さなかった模様。
奥様鳩とだんな様鳩が「ｸﾙｯｸｰ」「ｸﾙｯｸｰ」と口論して以来来ない・・・
巣を作られることの大変さなんて気にもせず、
巣を作って卵を産んで、雛が見られる！なぁ～んて楽しみにしてたのに、
どうやらこちらの物件お気に召さなかった模様。
奥様鳩とだんな様鳩が「ｸﾙｯｸｰ」「ｸﾙｯｸｰ」と口論して以来来ない・・・
ﾔﾀﾞｰ、>>887に爆笑。
うちは神田川下流沿いなので、時々ゆりかもめがベランダの手すりに来てた。
朝、カーテンを開けるとゆりかもめと目が合って、お互いにビクッとしたことがあった。
結構ゆりかもめってでかいんだよね。
うちは神田川下流沿いなので、時々ゆりかもめがベランダの手すりに来てた。
朝、カーテンを開けるとゆりかもめと目が合って、お互いにビクッとしたことがあった。
結構ゆりかもめってでかいんだよね。
面白くもなんともないんですが…
890 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 16:14:47 ID:pSkgBwK20
実は鳩不動産っていうのがあって物件紹介されてたりしてｗ
あ、あと排水管と鳥を絡めた話で。>>881の竪管は最上階でLの字に曲がり
外壁の通気口に繋がってます。うちは最上階なんだけれどこの前この竪管
の埃取るため（うちは古い構造なんで剥き出しなんです）雑巾拭き掃除して
いたらなにやら外から雀が逃げ出して行く気配が。うーーむもしかして通気口に
巣を作ってた？雀は軒下やこういう通気口に巣を作るらしいです。
あ、あと排水管と鳥を絡めた話で。>>881の竪管は最上階でLの字に曲がり
外壁の通気口に繋がってます。うちは最上階なんだけれどこの前この竪管
の埃取るため（うちは古い構造なんで剥き出しなんです）雑巾拭き掃除して
いたらなにやら外から雀が逃げ出して行く気配が。うーーむもしかして通気口に
巣を作ってた？雀は軒下やこういう通気口に巣を作るらしいです。
鳩も気に入らない物件に住んでる私は一体・・・
里帰り出産している間に、
ベランダに蜂の巣ができてた。
鳩も嫌だけど、蜂もいやだよ～。
ベランダに蜂の巣ができてた。
鳩も嫌だけど、蜂もいやだよ～。
鳩の脳に電極埋めてリモコンで操るのに中国が成功してる
鳩が来るのは中国や韓国の悪意からかもしれない
鳩が来るのは中国や韓国の悪意からかもしれない
879だけど蜂も来たよ。
しかもスズメバチ。
一匹で小さなとっくりを一生懸命作っていた。
気の毒だけど、巣材を調達しに行ってるうちに撤去。
戻ってきた蜂はなくなった巣の辺りを飛び回っていたが、
そのうちどこかに飛び去り、もう二度と現れなかった。
可哀想なことはできればしたくない。
最初から気に入られないようにしておくのがベストかも。
しかもスズメバチ。
一匹で小さなとっくりを一生懸命作っていた。
気の毒だけど、巣材を調達しに行ってるうちに撤去。
戻ってきた蜂はなくなった巣の辺りを飛び回っていたが、
そのうちどこかに飛び去り、もう二度と現れなかった。
可哀想なことはできればしたくない。
最初から気に入られないようにしておくのがベストかも。
896 ：880：2008/04/23(水) 23:50:40 ID:dkNsvXfzO
配水管の件、ありがとうございます。
やっぱりよそのお宅の排水が逆流してきていたのか…
うちは排水溝、みたところは詰まってなかったんですが
よそのお宅がなんか詰まってたりするのかな…。
こういうことがあると最上階がよかったなぁ。
やっぱりよそのお宅の排水が逆流してきていたのか…
うちは排水溝、みたところは詰まってなかったんですが
よそのお宅がなんか詰まってたりするのかな…。
こういうことがあると最上階がよかったなぁ。
現在賃貸のマンション（築7年/3F）に住んでいるのですが、
特に洗面所とお風呂でのウォーターハンマーが酷くてどうしたものかと思っています。
築浅でそこそこ立派なマンションだと思っていたのに、やはり賃貸だから安普請なのかなーなんて。
以前住んでいたマンションもかなり酷く、
それを理解してくれない上階に住む家主に嫌がらせをされて引越しをしました。
なのでまたここでも同じめにあうのではないかと不安です。
現在、分譲のマンションを購入するか、夫の実家で家を建て直すか迷っています。
自分的にはマンションのほうが住みやすいのではないかと思っているのですが…。
分譲のマンションを購入し住んでおられる方にお尋ねしたいのですが、
そういった配管の音や排水管の音などは気になりますか？
分譲マンションのほうが防音など、賃貸に比べると良いのではないかと思っているのですが、
マンション（新築、中古とも）の内乱に行っても水を流すことはできませんし、
実際住んでいるお宅にお邪魔できるような友人など居ないのでサッパリわかりません。
特に洗面所とお風呂でのウォーターハンマーが酷くてどうしたものかと思っています。
築浅でそこそこ立派なマンションだと思っていたのに、やはり賃貸だから安普請なのかなーなんて。
以前住んでいたマンションもかなり酷く、
それを理解してくれない上階に住む家主に嫌がらせをされて引越しをしました。
なのでまたここでも同じめにあうのではないかと不安です。
現在、分譲のマンションを購入するか、夫の実家で家を建て直すか迷っています。
自分的にはマンションのほうが住みやすいのではないかと思っているのですが…。
分譲のマンションを購入し住んでおられる方にお尋ねしたいのですが、
そういった配管の音や排水管の音などは気になりますか？
分譲マンションのほうが防音など、賃貸に比べると良いのではないかと思っているのですが、
マンション（新築、中古とも）の内乱に行っても水を流すことはできませんし、
実際住んでいるお宅にお邪魔できるような友人など居ないのでサッパリわかりません。
898 ：881：2008/04/24(木) 12:44:07 ID:OXAP1+we0
>>896 築何年の建物？基本的には他人の家の排水が逆流してくる（と疑われる)場合は
各戸の排水が合流あいたあとの共用部分の流れが悪くなっているはずなので、管理組合の
責任で対応してくれるはず。すぐ対策してもらえるかはともかく、一言いっておいて悪くないはず。
>>897 水回りの良し悪しは分譲賃貸あまり関係無いんじゃないかな？運次第のところもあるし。
うちも工事後水栓を急に締めると配管がコクッと鳴くのと風呂の水栓全開にすると
給水管が響く感じがするので気になってます。
各戸の排水が合流あいたあとの共用部分の流れが悪くなっているはずなので、管理組合の
責任で対応してくれるはず。すぐ対策してもらえるかはともかく、一言いっておいて悪くないはず。
>>897 水回りの良し悪しは分譲賃貸あまり関係無いんじゃないかな？運次第のところもあるし。
うちも工事後水栓を急に締めると配管がコクッと鳴くのと風呂の水栓全開にすると
給水管が響く感じがするので気になってます。
>>893
元々ハトは低い山に住んでいて、そこで木の実を食べて生きてきたので、
今のマンションでいうと7-9階ぐらいの高さを好むらしい。
うちのマンションもそれらのフロアにハトが来てる。
逆にカラスは低層階に来ていて、うちも3階だから来られて困ってる。
1階のゴミ置き場に近いのも原因の一つかな。ゴミ収集車が来る前の晩は
カラスの群れの夜鳴きがうるさくて寝付けない。
なんとなくタワーマンション高層階なら悩まされずに済みそうに思うんだけど、
どうなんだろう。
元々ハトは低い山に住んでいて、そこで木の実を食べて生きてきたので、
今のマンションでいうと7-9階ぐらいの高さを好むらしい。
うちのマンションもそれらのフロアにハトが来てる。
逆にカラスは低層階に来ていて、うちも3階だから来られて困ってる。
1階のゴミ置き場に近いのも原因の一つかな。ゴミ収集車が来る前の晩は
カラスの群れの夜鳴きがうるさくて寝付けない。
なんとなくタワーマンション高層階なら悩まされずに済みそうに思うんだけど、
どうなんだろう。
９００
鳩は、屋上からすべての棟をくまなく観察してる。
スズメは、公園からエサまき爺の部屋のある14階まで、
ダイレクトに飛んで行く。
カラスとトンビは、最上階よりもっと上から飛んでくる。
スズメは、公園からエサまき爺の部屋のある14階まで、
ダイレクトに飛んで行く。
カラスとトンビは、最上階よりもっと上から飛んでくる。
902 ：可愛い奥様：2008/04/24(木) 14:37:55 ID:a9rRzHB50
>>897
前の賃貸マンションは同じようにウォーターハンマーや排水音がひどくて困りました
昨年購入・入居した今の新築分譲マンションはほとんど水関係の音は聞こえませんが
その代わり足音が響きます
分譲マンションの水関係の音は、内覧会でチェックできる範囲が限られており
実際に住人が入居・生活を始めてみないと分からないと思います
それこそ>>898さんの言う通り、運次第ですね
前の賃貸マンションは同じようにウォーターハンマーや排水音がひどくて困りました
昨年購入・入居した今の新築分譲マンションはほとんど水関係の音は聞こえませんが
その代わり足音が響きます
分譲マンションの水関係の音は、内覧会でチェックできる範囲が限られており
実際に住人が入居・生活を始めてみないと分からないと思います
それこそ>>898さんの言う通り、運次第ですね
水回りの音って、経年変化でだんだん大きくなることもあり。
家は最初は静かだったけど、最近は夜寝てると、
上の人がトイレの排水流す時、タンクに水流す上水の音が
カン、カン、カーーーーン、トントン、って聞こえる。
あと、部屋の造りや上の住人の性格にもよるんじゃない？
隣の人は、上の人の台所の排水が大量だと
ガガガッってすごい音がすると言っていた。
さらに隣の人のところは、ウォーターハンマーが酷いのよ、
聞き来て、って言われてお邪魔して聞いてきた。
ホントにハンマーでドラム缶叩いてるみたいな音でビックリした。
家は最初は静かだったけど、最近は夜寝てると、
上の人がトイレの排水流す時、タンクに水流す上水の音が
カン、カン、カーーーーン、トントン、って聞こえる。
あと、部屋の造りや上の住人の性格にもよるんじゃない？
隣の人は、上の人の台所の排水が大量だと
ガガガッってすごい音がすると言っていた。
さらに隣の人のところは、ウォーターハンマーが酷いのよ、
聞き来て、って言われてお邪魔して聞いてきた。
ホントにハンマーでドラム缶叩いてるみたいな音でビックリした。
904 ：可愛い奥様：2008/04/24(木) 16:30:21 ID:cQEIT0icO
なんか時々排水溝で奥から水が跳ねてくるような音がするんだよね
どっかの排水が逆流してきてたら正直気持ち悪い、、
トイレの汚水が逆流とかいったら死ぬよｵｿﾛｼｬ
最上階マンセー論もわかる気がするよ
どっかの排水が逆流してきてたら正直気持ち悪い、、
トイレの汚水が逆流とかいったら死ぬよｵｿﾛｼｬ
最上階マンセー論もわかる気がするよ
高層マンションにお住まいの方、防災訓練とか参加されていますか？
今55階に住んでるが、防災訓練なんか無意味と思って諦めている
>>906
55階！それはさぞ眺めもいいでしょうね！！
マンション自体の防災設備も見せて頂けるようなので、この機会に参加してみようと思ってます。
でも、管理センターによると、参加申込者はごく少数でお年寄りのみといった感じだそうです。
55階！それはさぞ眺めもいいでしょうね！！
マンション自体の防災設備も見せて頂けるようなので、この機会に参加してみようと思ってます。
でも、管理センターによると、参加申込者はごく少数でお年寄りのみといった感じだそうです。
高層階いいなー
ほんと羨ましい
ほんと羨ましい
硫化水素怖い。
同じマンションでそういう事件が起きないことを祈るだけだわ。
同じマンションでそういう事件が起きないことを祈るだけだわ。
今風邪で両鼻が完全に詰まってる私は真っ先に…
うちのマンションは、上層階ほど突貫工事だったらしく
いろいろ不具合が出てきて大変だったみたいよ。
５階の我が家は、大きな問題はない。
って、私が無神経なだけかもしれないけど。
いろいろ不具合が出てきて大変だったみたいよ。
５階の我が家は、大きな問題はない。
って、私が無神経なだけかもしれないけど。
>>899
そういえばウチのベランダにも鳩来てた…。ここ読んで思い出した。
隣との境にある壁に上に停まってた。
休憩してるのかと思ってたよ。
確かにツガイで来てた。
でもウチの猫共が窓ガラスに張り付いてwktkしてたせいか
いつの間にか来なくなってた＠６階
猫共のレクリエーションも数日で終了…。
そういえばウチのベランダにも鳩来てた…。ここ読んで思い出した。
隣との境にある壁に上に停まってた。
休憩してるのかと思ってたよ。
確かにツガイで来てた。
でもウチの猫共が窓ガラスに張り付いてwktkしてたせいか
いつの間にか来なくなってた＠６階
猫共のレクリエーションも数日で終了…。
(´ｰ`).｡oO（55階なら鳩は来ないんだろうな～）
>>906
周りの人ためにも参加したほうがいいよー。
周りの人ためにも参加したほうがいいよー。
(´ｰ`).｡oO（55階ならゴキも来ないんだろうな～）
916 ：可愛い奥様：2008/04/26(土) 11:42:37 ID:wBijhN1X0
(´ｰ`).｡oO 55階から飛べば天国からのお迎えも早く来るんだろうなぁ～
917 ：可愛い奥様：2008/04/26(土) 17:43:41 ID:kD6yzUiB0
(´ｰ`).｡oO（55階に住んでいる人ならウンコなんかしないんだろうな～）
(´ｰ`).｡oO（55階に住んでるならヒロミ・ゴーのファンだろうな～）
これ↓、意味がわからないのは私だけかしら。
窓にカーテンやブラインドをつけるのは当たり前だと思うんだけど。
それとも、レースのカーテンをつけているのが前提で、
透けて見えてしまうほどはす向かいの家と距離が近いということなんだろうか。
読売オンライン住まいの相談室から
＞うちの部屋は２階なのですが、はす向かいの家からベランダ越しに部屋の中が丸見えになってしまうのです。
＞購入前に正面から見たときはまったく気づきませんでした。
＞カーテンをすればいいのかもしれないけど、そうすると、
＞部屋に日差しが入らなくなるし、はす向かいの奥さんは近所でも最初に仲良くなった人なので、
＞ーテンでうちの中をシャットアウトしていると思われるのも心理的に抵抗があります。
ttp://home.yomiuri.co.jp/soudan/gardening/20080424hg05.htm?from=os4
窓にカーテンやブラインドをつけるのは当たり前だと思うんだけど。
それとも、レースのカーテンをつけているのが前提で、
透けて見えてしまうほどはす向かいの家と距離が近いということなんだろうか。
読売オンライン住まいの相談室から
＞うちの部屋は２階なのですが、はす向かいの家からベランダ越しに部屋の中が丸見えになってしまうのです。
＞購入前に正面から見たときはまったく気づきませんでした。
＞カーテンをすればいいのかもしれないけど、そうすると、
＞部屋に日差しが入らなくなるし、はす向かいの奥さんは近所でも最初に仲良くなった人なので、
＞ーテンでうちの中をシャットアウトしていると思われるのも心理的に抵抗があります。
ttp://home.yomiuri.co.jp/soudan/gardening/20080424hg05.htm?from=os4
>>919
(´ｰ`).｡oO（まぁKYじゃ意味も分からないだろうなぁ・・・）
(´ｰ`).｡oO（まぁKYじゃ意味も分からないだろうなぁ・・・）
ネタスレでもないので、いいだろうと思って書き込みました。
KYですみませんでした。
どうぞ>919はスルーして続けて下さい。つ(´ｰ`).｡oO
KYですみませんでした。
どうぞ>919はスルーして続けて下さい。つ(´ｰ`).｡oO
(´ｰ`).｡oO（なんだかな～）
(´ｰ`).｡oO（お向かいのマンションのオバサンなんてカーテン閉めずに全裸でウロウロしてるけどな～）
カーテンは向かいの家の人に気を遣わせないためにも必要だよね。
家が広くてカーテンない部屋にはあまり人がいないとかならまだしも、マンションとか狭い戸建てで人がいるの丸見えだとこっちが気を遣う。
前に向かいのマンションで夫婦？がいつもベランダから双眼鏡でこちら側を見ていた。
ある日ベランダ掃除してふとそちらを見たら双眼鏡越しに目が合ったらしく引っ込んでいった。
あれは論外だけどね。
その夫婦はすぐ引っ越して行ったよ。
家が広くてカーテンない部屋にはあまり人がいないとかならまだしも、マンションとか狭い戸建てで人がいるの丸見えだとこっちが気を遣う。
前に向かいのマンションで夫婦？がいつもベランダから双眼鏡でこちら側を見ていた。
ある日ベランダ掃除してふとそちらを見たら双眼鏡越しに目が合ったらしく引っ込んでいった。
あれは論外だけどね。
その夫婦はすぐ引っ越して行ったよ。
えええ、その夫婦きもちわるい。
双眼鏡で見る必要性がさっぱりわからない。
覗きで警察に届け出ちゃうわ、私だったら。
双眼鏡で見る必要性がさっぱりわからない。
覗きで警察に届け出ちゃうわ、私だったら。
>>914
自治婆ｳｻﾞｽ
自治婆ｳｻﾞｽ
>919住人
カーテンなしの開放的な生活したいのなら、高層階で前面が開けた部屋を買えばいいのにー。
二階で周りに戸建て住宅があるような部屋なら、カーテン必須でしょ。
向かいの奥さんは、「早くカーテンつければいいのに」と思っているに一票。
カーテンなしの開放的な生活したいのなら、高層階で前面が開けた部屋を買えばいいのにー。
二階で周りに戸建て住宅があるような部屋なら、カーテン必須でしょ。
向かいの奥さんは、「早くカーテンつければいいのに」と思っているに一票。
マンション購入のことで質問させてください。
昨年５月に販売開始、１１月から入居という新築マンションの
モデルルームを見に行きました。
希望している部屋は、モデルルームとして使用していたことがあるために
当初の価格より8％引きで販売されています。
営業はなんとか今月中に売ろうと必死になっています。
そこで、ふと思い出したのですが
他に見に行ったマンションで
販売から１年経過した新築マンションが
価格が下がっていたところもありました。
もしかして、このマンションも
もうすぐ１年経つので価格が下がる可能性があるのでしょうか？
そういう決まりがあるのでしょうか？
やたら結論を急がせるので、気になりました。
ご存じの方、おしえてください。
昨年５月に販売開始、１１月から入居という新築マンションの
モデルルームを見に行きました。
希望している部屋は、モデルルームとして使用していたことがあるために
当初の価格より8％引きで販売されています。
営業はなんとか今月中に売ろうと必死になっています。
そこで、ふと思い出したのですが
他に見に行ったマンションで
販売から１年経過した新築マンションが
価格が下がっていたところもありました。
もしかして、このマンションも
もうすぐ１年経つので価格が下がる可能性があるのでしょうか？
そういう決まりがあるのでしょうか？
やたら結論を急がせるので、気になりました。
ご存じの方、おしえてください。
不動産屋は結論を伸ばすと売れそうだと演技をして決断を急がせたりするから悪質
売れたら売れたで仕方ないという構えで価格交渉してみたらどうですか？
100万位は引く可能性ありますよ
不動産屋はケチだからあんまり値引きしたがらないだろうけど
他の人が出入りしていた家でも、それを伏せて未入居で平気で売るからね
売れたら売れたで仕方ないという構えで価格交渉してみたらどうですか？
100万位は引く可能性ありますよ
不動産屋はケチだからあんまり値引きしたがらないだろうけど
他の人が出入りしていた家でも、それを伏せて未入居で平気で売るからね
もちろん価格が下がる可能性はありますよ。
上がる場合もあるとかないとか。
まあ、人気があれば値下げもしないだろうしその前に定価で売れる可能性もあります。
要はその程度の物件で納得がいくかどうかというところでは？
急いでいないorここじゃなきゃだめじゃないなら他もあたりつつ考えたらいいのではないでしょうか。
上がる場合もあるとかないとか。
まあ、人気があれば値下げもしないだろうしその前に定価で売れる可能性もあります。
要はその程度の物件で納得がいくかどうかというところでは？
急いでいないorここじゃなきゃだめじゃないなら他もあたりつつ考えたらいいのではないでしょうか。
>>928
夫婦で行って、1人が乗り気、1人が金額的に乗り気じゃない役にするといいよ。
ただ値引率としては8%はかなり引いているほうだと思うので
値引きできたとしてもあとちょっとだと思ったほうが。
駄目元で乗り気役のほうが半泣きになりながら
「すごーく気に入ったのに！」ってぐずってみたら？
夫婦で行って、1人が乗り気、1人が金額的に乗り気じゃない役にするといいよ。
ただ値引率としては8%はかなり引いているほうだと思うので
値引きできたとしてもあとちょっとだと思ったほうが。
駄目元で乗り気役のほうが半泣きになりながら
「すごーく気に入ったのに！」ってぐずってみたら？
928です。
価格を下げさせる作戦、参考になりました。
物件は、まあまあいいかなと思っているので試してみます。
アドバイス、ありがとうございました。
価格を下げさせる作戦、参考になりました。
物件は、まあまあいいかなと思っているので試してみます。
アドバイス、ありがとうございました。
前から気になってるんだけど、高層マンションだと本当に覗かれる危険性ないのかな？
よく夜景見ながらいちゃついたりするカップルとかドラマで見るけど
それこそ覗きマニアなら工夫して見ようとしそうじゃない？
望遠鏡とか使ってさ・・・。
よく夜景見ながらいちゃついたりするカップルとかドラマで見るけど
それこそ覗きマニアなら工夫して見ようとしそうじゃない？
望遠鏡とか使ってさ・・・。
>>933
それは見せつけるためにいちゃついてるんだから無問題。
それは見せつけるためにいちゃついてるんだから無問題。
自分の側から見えないと、開放的になるんだな～と思う。
うちは低層住宅地を囲む形でﾏﾝｼｮﾝが建っている地域なんだけど、
反対側に見えるﾏﾝｼｮﾝ、4階くらいから上の部屋は夜リビングの
カーテンを開けていて、下の方はみんなカーテン閉めてる。
覗いてる訳じゃないけど、たまに朝上半身裸と思われる男性が
ベランダにいるのが見える。
うちは低層住宅地を囲む形でﾏﾝｼｮﾝが建っている地域なんだけど、
反対側に見えるﾏﾝｼｮﾝ、4階くらいから上の部屋は夜リビングの
カーテンを開けていて、下の方はみんなカーテン閉めてる。
覗いてる訳じゃないけど、たまに朝上半身裸と思われる男性が
ベランダにいるのが見える。
936 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 16:32:51 ID:9AcV1HkWO
カーテンで思い出したんだけど、ってか今まさになんですが
うちのマンション、全体的に西日をまともにうけるんです。
入居するまでは「夕方近くまで明るいし」と思ってましたが
西日って…なんか精神的に負の要素もっていませんか？
西日を感じるとすごく嫌な気持ちになってきて
夕方になるとカーテンを閉め切ってしまいます。
西日が暑い、とかまぶしいってことではなく
なんかあの日差し浴びてるとすごく気分が悪くなってくるんですよね…。
外で歩いてるとき、とかなら全然平気なんですが。
西日苦手で引っ越したい人なんていませんよね…私がおかしいんだろうな。
うちのマンション、全体的に西日をまともにうけるんです。
入居するまでは「夕方近くまで明るいし」と思ってましたが
西日って…なんか精神的に負の要素もっていませんか？
西日を感じるとすごく嫌な気持ちになってきて
夕方になるとカーテンを閉め切ってしまいます。
西日が暑い、とかまぶしいってことではなく
なんかあの日差し浴びてるとすごく気分が悪くなってくるんですよね…。
外で歩いてるとき、とかなら全然平気なんですが。
西日苦手で引っ越したい人なんていませんよね…私がおかしいんだろうな。
>>936
負の要素までは思わないけど、イライラはする。
負の要素までは思わないけど、イライラはする。
高層マンションの上層階を内覧して
西日の眩しさは殺人的だと思った。私は目が弱いから
目を開けるのがやっとだったよ
住んでる人は辛くないんだろうか
西日の眩しさは殺人的だと思った。私は目が弱いから
目を開けるのがやっとだったよ
住んでる人は辛くないんだろうか
16階に住んでますが、
この高さ辺りの人へ質問です。
マンションの前は結構な交通量の4斜線道路。
カーテンとか、壁紙が薄っすら黒くなってます。
換気口？は真っ黒です。
これって排気ガス？
だとしたら、油汚れになるんですか？
この高さ辺りの人へ質問です。
マンションの前は結構な交通量の4斜線道路。
カーテンとか、壁紙が薄っすら黒くなってます。
換気口？は真っ黒です。
これって排気ガス？
だとしたら、油汚れになるんですか？
940 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 16:50:16 ID:9AcV1HkWO
936です、ありがとうございます。
そうです、イライラですね表現するなら。
で、眩しさ殺人的です。目潰し級です。
朝日ってふんわり、涼しげ、白い光ってイメージなんですが
西日は重厚、灼熱、コロナ直撃って感じです。
あまりに苦しくて…朝日を浴びたい…。
そうです、イライラですね表現するなら。
で、眩しさ殺人的です。目潰し級です。
朝日ってふんわり、涼しげ、白い光ってイメージなんですが
西日は重厚、灼熱、コロナ直撃って感じです。
あまりに苦しくて…朝日を浴びたい…。
>936
私は逆だ。西日受けてると「今日も良い1日だったわ～」と思う。
この間まで、北西の角部屋に住んでいて、夕方燦々と陽を浴びながら
夕飯の支度するのが結構好きだった。（火加減が見えないんだけどｗ）
そのかわり朝日が苦手でね…
今は東南向きのリビングで、東側のカーテンは開けずに朝食食べてる。
私は逆だ。西日受けてると「今日も良い1日だったわ～」と思う。
この間まで、北西の角部屋に住んでいて、夕方燦々と陽を浴びながら
夕飯の支度するのが結構好きだった。（火加減が見えないんだけどｗ）
そのかわり朝日が苦手でね…
今は東南向きのリビングで、東側のカーテンは開けずに朝食食べてる。
>>939
高速道路沿いの14階に住んでいます。
部屋の壁紙などの汚れはあまり気にならない程度（目が悪いから？）ですが、
ベランダに黒いススのようなものが溜まり、換気口は真っ黒です。
たぶん排気ガスから出てる物質で、べた付いてるから油汚れだと思いますよ。
高速道路沿いの14階に住んでいます。
部屋の壁紙などの汚れはあまり気にならない程度（目が悪いから？）ですが、
ベランダに黒いススのようなものが溜まり、換気口は真っ黒です。
たぶん排気ガスから出てる物質で、べた付いてるから油汚れだと思いますよ。
>>941
私も西日好きだー。お昼のぽかぽかおひさまもいいし、
空がオレンジ色に染まって、夕日がキラキラ光る川向こうに沈むのを見ると、
すごく幸せな気分になる。
朝日は朝遅い生活の自分には少々きつい。
私も西日好きだー。お昼のぽかぽかおひさまもいいし、
空がオレンジ色に染まって、夕日がキラキラ光る川向こうに沈むのを見ると、
すごく幸せな気分になる。
朝日は朝遅い生活の自分には少々きつい。
>>944
自分もだ。沈んでいく夕日を見ると心が落ち着いて幸せな気持ちになる。
綺麗だよね。
今日も1日平和だったな～なんて、夕日を見ながらボンヤリする時間ってとってもいい。
マンションの向き（部屋の位置）的に他の部屋が朝日が当たるんだけど、
自分的には夕日の方がマッタリしてて好きだな。
自分もだ。沈んでいく夕日を見ると心が落ち着いて幸せな気持ちになる。
綺麗だよね。
今日も1日平和だったな～なんて、夕日を見ながらボンヤリする時間ってとってもいい。
マンションの向き（部屋の位置）的に他の部屋が朝日が当たるんだけど、
自分的には夕日の方がマッタリしてて好きだな。
築15年のマンションで発売当時4440マンだった物件を
2000万で買った。リフォームの挨拶に行ったら、
もうすぐマンションを売って引っ越すという人がいて話した。
するとその人の部屋は発売当時5400万だったんだが、
1980万で売り出すらしい。orz
時期が5月末の売り出しのため、あまり引き合いがないから
そのくらいで売り出せば、という不動産屋さんの話らしい。
もう少しずれていたら・・・とも思うけど、めぐりあわせだから
仕方ないね。
2000万で買った。リフォームの挨拶に行ったら、
もうすぐマンションを売って引っ越すという人がいて話した。
するとその人の部屋は発売当時5400万だったんだが、
1980万で売り出すらしい。orz
時期が5月末の売り出しのため、あまり引き合いがないから
そのくらいで売り出せば、という不動産屋さんの話らしい。
もう少しずれていたら・・・とも思うけど、めぐりあわせだから
仕方ないね。
948 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 20:35:21 ID:9AcV1HkWO
西日の話、ありがとうございました。
西日がほんわかして好き、って私も昔はそうだったんですよね。
なので購入時も楽観していたわけで。
たぶん、西日って直射されるかされないかの問題かもです。
あの太陽光線をリビングにいて刺すようにダイレクトに浴びるとフラフラしますが
外歩いていて夕日をみるのは好きです。
ちょっとでも方角ずれていたら
まったり夕暮れを楽しめたのかもしれません。ありがとうございました。
西日がほんわかして好き、って私も昔はそうだったんですよね。
なので購入時も楽観していたわけで。
たぶん、西日って直射されるかされないかの問題かもです。
あの太陽光線をリビングにいて刺すようにダイレクトに浴びるとフラフラしますが
外歩いていて夕日をみるのは好きです。
ちょっとでも方角ずれていたら
まったり夕暮れを楽しめたのかもしれません。ありがとうございました。
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 小梨の堀に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
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ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
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彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
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ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
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うちはマンションの向きがモロ朝日が当たる位置。夏はたまらん。
夏の朝日など、眩しいなんてものではない。
ベランダの日差しは正午を待たず陰ってしまうので、洗濯乾かないし。
逆に西日は玄関側の窓から強烈に降り注ぐ。
夏の朝日など、眩しいなんてものではない。
ベランダの日差しは正午を待たず陰ってしまうので、洗濯乾かないし。
逆に西日は玄関側の窓から強烈に降り注ぐ。
うち１階なんだけど
落し物が半端じゃない。
布団とかタオルケットとか
落ちてくるとピンポーンと
昼夜問わず取りにやってくる。
布団バサミ系はもちろん取りに
こないからどうしたらよいもんか。。。
上の人の布団たたきもすごくて
パンパンやるから埃がベランダに
落ちてきてうちは布団なんてもちろん干せない。
（干すのは違反だけど）
ベランダの溝に髪の毛が沢山落ちていて恐怖。
ここ最近花粉がひどいので部屋干しだから
うちの髪の毛ではないんだよね。
結婚前にマンション契約した旦那を恨むよ
落し物が半端じゃない。
布団とかタオルケットとか
落ちてくるとピンポーンと
昼夜問わず取りにやってくる。
布団バサミ系はもちろん取りに
こないからどうしたらよいもんか。。。
上の人の布団たたきもすごくて
パンパンやるから埃がベランダに
落ちてきてうちは布団なんてもちろん干せない。
（干すのは違反だけど）
ベランダの溝に髪の毛が沢山落ちていて恐怖。
ここ最近花粉がひどいので部屋干しだから
うちの髪の毛ではないんだよね。
結婚前にマンション契約した旦那を恨むよ
夕日は風情があって好きだけど西日は眩しいね
でも家に長い陰が出来ると影絵遊びとかしたりして楽しんでる
でも家に長い陰が出来ると影絵遊びとかしたりして楽しんでる
953 ：可愛い奥様：2008/04/28(月) 21:31:04 ID:YSvNDSPIO
四月に結婚して旦那が去年買って一年一人で暮らしていた
新築マンションに引っ越してきたけど周りに挨拶したほうがいいのかな。
旦那とは二十歳近く年の差があるし旦那は近所付き合いしていなかったらしいのでどうゆう関係性か不審がられてるかな。
新築マンションに引っ越してきたけど周りに挨拶したほうがいいのかな。
旦那とは二十歳近く年の差があるし旦那は近所付き合いしていなかったらしいのでどうゆう関係性か不審がられてるかな。
>953
日本語でｵｹ
日本語でｵｹ
>>953
旦那さんが一度も挨拶に行ってないのなら、
これを機に行ってみてはどうでしょう。
実家で西側の部屋を使ってた頃、
汗だくになって「ダイエットダイエット！！」とわめきながら
妙なハイテンションで過ごしてた記憶がよみがえった。
今のマンション西側部屋は、
屋根が深いのでそこまで暑くない。
旦那さんが一度も挨拶に行ってないのなら、
これを機に行ってみてはどうでしょう。
実家で西側の部屋を使ってた頃、
汗だくになって「ダイエットダイエット！！」とわめきながら
妙なハイテンションで過ごしてた記憶がよみがえった。
今のマンション西側部屋は、
屋根が深いのでそこまで暑くない。
西日オケな奥様がうらやましい。
うちはマンション購入を考えてるんだけど、東南角部屋が譲れない一番の条件なので、
物件自体が少なく、あっても高価。
なかなかこれという物件に出会えない。
同じ角でも、南西角部屋ならまだ安いんだけどな。
西側に小さな窓があるくらいならいいけど、リビングに西日が入ってくるのはだめだ。
うちはマンション購入を考えてるんだけど、東南角部屋が譲れない一番の条件なので、
物件自体が少なく、あっても高価。
なかなかこれという物件に出会えない。
同じ角でも、南西角部屋ならまだ安いんだけどな。
西側に小さな窓があるくらいならいいけど、リビングに西日が入ってくるのはだめだ。
角部屋ならリビング西側を家具でふさげばおｋじゃね？
958 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 00:54:22 ID:cjdV92qy0
西日は冬ならいざ知らず夏はそれこそ殺人ものです。
>957
いやー、朝日も浴びたいんだよね。
今の住まい、リビングと寝室が東側なんだけど、
すごく心地よく目が覚めるし、朝食もおいしく食べられる。
そして昼も明るさがほしいし…やっぱ東南角だ。
いやー、朝日も浴びたいんだよね。
今の住まい、リビングと寝室が東側なんだけど、
すごく心地よく目が覚めるし、朝食もおいしく食べられる。
そして昼も明るさがほしいし…やっぱ東南角だ。
西日は風水的に悪いと聞いたけど、
自分はずっとマンション暮らしだったので、
風水的に考えてみたら西日が当たっていた時は金回りが悪かった
と言えば悪かったかもしれません。
現在は東南角部屋ですが･･･金回りは良くははいけど悪くもない
といったところです。
今度、購入しようと思っている部屋は南向きの西妻側部屋です。
西の窓は採光を取る感じの中窓が３個ほどリビングに。
ブラインドでカバーしようと思っていますが、
関東なので西向きはやっぱり景色はいいんです。
そこでお聞きしたいのですが、西日のデメリットは
どういう感じでしょうか。
自分は今までの経験上、住んでいる限りそんなに
悪い記憶はないんですが、迷信的に言えば、
金回りでは悪かったな～と思っています。
自分はずっとマンション暮らしだったので、
風水的に考えてみたら西日が当たっていた時は金回りが悪かった
と言えば悪かったかもしれません。
現在は東南角部屋ですが･･･金回りは良くははいけど悪くもない
といったところです。
今度、購入しようと思っている部屋は南向きの西妻側部屋です。
西の窓は採光を取る感じの中窓が３個ほどリビングに。
ブラインドでカバーしようと思っていますが、
関東なので西向きはやっぱり景色はいいんです。
そこでお聞きしたいのですが、西日のデメリットは
どういう感じでしょうか。
自分は今までの経験上、住んでいる限りそんなに
悪い記憶はないんですが、迷信的に言えば、
金回りでは悪かったな～と思っています。
うちのマンションは西側の方が値段が高いです。
広さもあるし西日がひどくないような上手い角度にもなってるからかな？
東側のお宅は、夏は早朝から茹だる様な暑さで目が覚めて春秋は暗くなるのが早いって言ってました。
一言で東・西と言っても角度によってはだいぶ違うみたいですね。
広さもあるし西日がひどくないような上手い角度にもなってるからかな？
東側のお宅は、夏は早朝から茹だる様な暑さで目が覚めて春秋は暗くなるのが早いって言ってました。
一言で東・西と言っても角度によってはだいぶ違うみたいですね。
都内だと、高層階の西側って富士山が綺麗なんだよね。
うちは東南向きだから外廊下でしか富士山見えない。
うちは東南向きだから外廊下でしか富士山見えない。
家具が焼ける
風水は嘘だよ。中国の嘘。
創価学会が電磁波でそんな気がするように仕掛けてくるだけ。
創価学会が電磁波でそんな気がするように仕掛けてくるだけ。
965 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 13:28:03 ID:vNDmL+PU0
>>960
同じ日照時間でも朝日の当たる家と西日の当たる家では、植物の成長が全然違う。
と言うことは人にも同じことが言えるのでは？と、うちは東南の角部屋を購入しました
あと、朝日はすがすがしいけど、西日って不幸っぽいw＠テレサテンのつぐない？
やっぱ、東南の角部屋だけど、西か東かと言えば東だな～
同じ日照時間でも朝日の当たる家と西日の当たる家では、植物の成長が全然違う。
と言うことは人にも同じことが言えるのでは？と、うちは東南の角部屋を購入しました
あと、朝日はすがすがしいけど、西日って不幸っぽいw＠テレサテンのつぐない？
やっぱ、東南の角部屋だけど、西か東かと言えば東だな～
すみません。960です。
ずっと読んでいたら同じような質問が以前にあったのに
重複した内容になってしまいすみませんでした。
でも色々自分に対して意見くださってありがとう。
前のレスも参考にします。
ずっと読んでいたら同じような質問が以前にあったのに
重複した内容になってしまいすみませんでした。
でも色々自分に対して意見くださってありがとう。
前のレスも参考にします。
最初に住んだマンションは西向き、次が南西角部屋、
今はタワーの北東角部屋に住んでます。
朝が弱いので洗濯物を遅く干しても乾く西向きは嫌いではなかったけど、
経済的にはマンション売って大損したしあまりよくなかったな。
住んでまだ数か月なので夏の暑さが怖いです。
今の部屋は賃貸だけど買うならやっぱり東南角部屋がいいかな。
今はタワーの北東角部屋に住んでます。
朝が弱いので洗濯物を遅く干しても乾く西向きは嫌いではなかったけど、
経済的にはマンション売って大損したしあまりよくなかったな。
住んでまだ数か月なので夏の暑さが怖いです。
今の部屋は賃貸だけど買うならやっぱり東南角部屋がいいかな。
968 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 15:22:09 ID:haoW5dftO
朝日のあたる部屋に寝てると朝苦手なのに目が覚めちゃうってのは
そのままそれが朝日の効能だと思うんだけどね…
夜勤などの人はかわいそうですが通常の生活してるなら
自然光で自然と目が覚めるってすごいありがたいことですよ。
なかなか起きない子供も朝日には負けるよね。
朝日には「一日が始まるから起きろ」
夕日には「気持ちが滅入ってきた、家帰ろう」の効果があるのかと。
そのままそれが朝日の効能だと思うんだけどね…
夜勤などの人はかわいそうですが通常の生活してるなら
自然光で自然と目が覚めるってすごいありがたいことですよ。
なかなか起きない子供も朝日には負けるよね。
朝日には「一日が始まるから起きろ」
夕日には「気持ちが滅入ってきた、家帰ろう」の効果があるのかと。
南西だと寝室が北東なんで、朝とってもきもちいいけどな
通路の人通りが気にならないように日中は遮光カーテン閉めてるけど、
寝る前はあけてる。朝日が気持ちいい
通路の人通りが気にならないように日中は遮光カーテン閉めてるけど、
寝る前はあけてる。朝日が気持ちいい
>968
そういや2歳くらいだった息子は黄昏泣きがすごかったわ。
そういや2歳くらいだった息子は黄昏泣きがすごかったわ。
昔買った風水の本には西日があたる台所に立つ奥様は散財癖がつくと書いてあったっけ。
ここ見てるとあながち外れていないかも。
ここ見てるとあながち外れていないかも。
972 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 20:47:13 ID:Dl91FiWi0
西向きの是非にいては、結局のところ、好みの問題。
うちは、東南角ですが、朝の直射日光（特に夏）には参ってます。
朝早くから北側の窓から日が射し、
東側の窓は朝の８時頃でも、サッシの枠が熱くて触れない。
たぶん、西側は同じことが夕方発生するのかな。
タワーマンションは、西や東向きがあり、南側でも、バルコニーなしで
壁と同じ面にガラスがあったりするので、窓にUVカットシートを貼る人が多いらしいです。
理想は、南側のみの中部屋。夏は日が高いので、部屋に日光は入ってこないし、
冬は心地よい日光が部屋の置くまで入ってくるし。
参考
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0693&rn=10
うちは、東南角ですが、朝の直射日光（特に夏）には参ってます。
朝早くから北側の窓から日が射し、
東側の窓は朝の８時頃でも、サッシの枠が熱くて触れない。
たぶん、西側は同じことが夕方発生するのかな。
タワーマンションは、西や東向きがあり、南側でも、バルコニーなしで
壁と同じ面にガラスがあったりするので、窓にUVカットシートを貼る人が多いらしいです。
理想は、南側のみの中部屋。夏は日が高いので、部屋に日光は入ってこないし、
冬は心地よい日光が部屋の置くまで入ってくるし。
参考
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0693&rn=10
うちのマンソンのベランダも
とうとうハトのカップルにロックオンされてしまった。
退治すべくググって見たら、こんな記事が・・・。
ハトは性欲が強く、１日数回から１０数回も交尾を行う。
（http://www.barriersystem.jp/bs3/bs3.shtml）
性欲が強く、って…ハトってエロかったんだ。
我が家をホテル代わりにと企んでいたと思うと、
ちょっとショック。
絶対に阻止してやる！
とうとうハトのカップルにロックオンされてしまった。
退治すべくググって見たら、こんな記事が・・・。
ハトは性欲が強く、１日数回から１０数回も交尾を行う。
（http://www.barriersystem.jp/bs3/bs3.shtml）
性欲が強く、って…ハトってエロかったんだ。
我が家をホテル代わりにと企んでいたと思うと、
ちょっとショック。
絶対に阻止してやる！
そういえば午前中はやたらハトが我がマンションに飛んでくるのが目に付くけど
昼以降はさっぱり見ない。
まさか午前中はラブホがわりにやってきているのか？
昼以降はさっぱり見ない。
まさか午前中はラブホがわりにやってきているのか？
西日より最上階の殺人的な夏の暑さに耐えられん。
西日の当たる部屋は遮光すれば、もしくは午後は西側の部屋から待避するとか
対策あるけど、最上階は何もできん。すべての部屋が暑い。
屋上に芝生あるのにクソ暑い。冬は暖房いらずなくらい暖かいけどさー。
西日の当たる部屋は遮光すれば、もしくは午後は西側の部屋から待避するとか
対策あるけど、最上階は何もできん。すべての部屋が暑い。
屋上に芝生あるのにクソ暑い。冬は暖房いらずなくらい暖かいけどさー。
寝室を遮光カーテンにしてなくて、いつも昼夜逆転の生活をしてるからか
しみがいっぱいできてる・・・。
日中はあんまり外に出ないから、やっぱり寝ながら焼けちゃってんのかな。
早く遮光カーテンにしなきゃ。
しみがいっぱいできてる・・・。
日中はあんまり外に出ないから、やっぱり寝ながら焼けちゃってんのかな。
早く遮光カーテンにしなきゃ。
978 ：可愛い奥様：2008/04/30(水) 03:31:34 ID:5SdPBHYTO
いまどきの分譲でも最上階は灼熱地獄？
うちは地獄。都心のせいもあるのかな。築2年@秋葉原。
980 ：可愛い奥様：2008/04/30(水) 04:16:55 ID:jqAhl2+kO
秋に越してきた今の万村、台所が西向きで真正面に窓あり。
夕方立ってて熱と眩しさで、頭が沸くんじゃないかってくらいイライラした。
日本一暑いところだし夏は死ぬかもと、よしずを買いに行く決心をしたところです。
パソコンも移動させよう。
夕方立ってて熱と眩しさで、頭が沸くんじゃないかってくらいイライラした。
日本一暑いところだし夏は死ぬかもと、よしずを買いに行く決心をしたところです。
パソコンも移動させよう。
>>974
ありがとう。買った方の方が狭いけど、間取りはそちらの方が
好みなので、ちょっと驚いたけど、あきらめ？というか納得。
ホント不動産ってタイミングだね。どうやって買ったのかと
聞かれたので、がんばってもっと高く売れ～と力説して帰りました。
ありがとう。買った方の方が狭いけど、間取りはそちらの方が
好みなので、ちょっと驚いたけど、あきらめ？というか納得。
ホント不動産ってタイミングだね。どうやって買ったのかと
聞かれたので、がんばってもっと高く売れ～と力説して帰りました。
アンケートスレに高層マンションのことがでてるよ
５０階に住んでる奥いたみたいだから声かけてみる
５０階に住んでる奥いたみたいだから声かけてみる
上の景色だって慣れればあまり感動もなくなるよ
次スレ立てました
★マンション暮らしについて語るスレ★19棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1209558977/
景色飽きるって分かる。
年に一回の花火大会（目の前で上がる）すら飽きた10年目。
★マンション暮らしについて語るスレ★19棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1209558977/
景色飽きるって分かる。
年に一回の花火大会（目の前で上がる）すら飽きた10年目。
乙です。
でもやっぱりｺﾞﾐｺﾞﾐしたものをいつも見るよりも、
花火とかなんか美しいものを見て暮らしたいと思うワタクシであった。
でもやっぱりｺﾞﾐｺﾞﾐしたものをいつも見るよりも、
花火とかなんか美しいものを見て暮らしたいと思うワタクシであった。
>>984 乙です。ありがとう。
うちは、今、改修工事真っ只中。
一番つらいのは網戸の取り外しで窓が全開に出来ない（虫怖いので
掃除がつらい）
次にベランダの物をすべて家の中に片付けで、一部屋倉庫状態。
そして洗濯物の干し日が限られ、常に乾燥機。
布団も干せない･･･ゴミの収集日までベランダに置けなく家の中。
と、ベランダの必要性をすごく実感した改修工事の経験です。
うちは、今、改修工事真っ只中。
一番つらいのは網戸の取り外しで窓が全開に出来ない（虫怖いので
掃除がつらい）
次にベランダの物をすべて家の中に片付けで、一部屋倉庫状態。
そして洗濯物の干し日が限られ、常に乾燥機。
布団も干せない･･･ゴミの収集日までベランダに置けなく家の中。
と、ベランダの必要性をすごく実感した改修工事の経験です。
987 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 01:19:17 ID:50vnwPtvO
うちのマンションは部屋も住民も最悪！自分の部屋は冷暖房つけれず夏は暑いし冬は寒い。部屋の上の住民は足音うるさいし、隣は赤ん坊いて期を使わなきゃいけないし、たまに嫌がらせでマンションの裏口のドアノブに口紅つけたりするやついるし、
988 ：可愛い奥様：2008/05/01(木) 01:20:30 ID:50vnwPtvO
身体障害者は昼いつも外に出てウ～②うなってるし、
自転車は故意に人為的にタイヤに穴空けられたし、
特に今日ムカついたのは、エレベータに乗れば上の階のおっさんが「何階ですか？」とか聞いて
聞こえないふりしやがってボタン押さずに自分の階に先降りるし。
今日のおっさんだけは許せない！マンションから追い出してやりたいよ。
自転車は故意に人為的にタイヤに穴空けられたし、
特に今日ムカついたのは、エレベータに乗れば上の階のおっさんが「何階ですか？」とか聞いて
聞こえないふりしやがってボタン押さずに自分の階に先降りるし。
今日のおっさんだけは許せない！マンションから追い出してやりたいよ。
>>987 988
ストレス溜まってるみたいだね～。
携帯からアレやられた、コレやられたって。
冷暖房くらいつければいいんじゃない？
最後のおじさんのは、悪気があったのではなくあなたの声が小さくて聞こえなかっただけとか。
イライラしてるとイイ事無いよ。
ストレス溜まってるみたいだね～。
携帯からアレやられた、コレやられたって。
冷暖房くらいつければいいんじゃない？
最後のおじさんのは、悪気があったのではなくあなたの声が小さくて聞こえなかっただけとか。
イライラしてるとイイ事無いよ。
100%釣りだと思っている自分ガイル
ベランダにゴミをそのまま置いておくのは、常識ないと思う。
一時置き用の密封できるゴミ箱があるのなら良いと思うけど。
マンションは共同住宅なんだから、分譲でローン完済していても自分だけのものではないという自覚が必要だと思うな。
たとえ専用スペースであってもね。
一時置き用の密封できるゴミ箱があるのなら良いと思うけど。
マンションは共同住宅なんだから、分譲でローン完済していても自分だけのものではないという自覚が必要だと思うな。
たとえ専用スペースであってもね。
ゴミの収集日が祭日などで間隔が空いたときにベランダから生ゴミ臭がすることがある。
貧乏くさいことこの上ない。
生ゴミ処理機くらい買えよ！
貧乏くさいことこの上ない。
生ゴミ処理機くらい買えよ！
ベランダにゴミを出すなんて信じられない。
熱されて腐敗してしまうじゃないか。
腐敗したゴミ袋を部屋のなかを通ってゴミの日に出すの？
もう有り得ないわ。
熱されて腐敗してしまうじゃないか。
腐敗したゴミ袋を部屋のなかを通ってゴミの日に出すの？
もう有り得ないわ。
なんか、ここの人本当に生活している人間？SFの世界の住人かとさえ思えるwww
ベランダにゴミ置いてる。
洗ったガラスビンと紙ゴミ。どっちも無臭。
洗ったガラスビンと紙ゴミ。どっちも無臭。
>>997
紙は可燃物扱いにならない？
紙は可燃物扱いにならない？
一緒くたにはしてないよ。ガラスと紙。二つ小さいゴミ箱置いてる。
風の強い日なんかゴミ箱たおれてゴミ散乱しそうだね
そんなにかさばるゴミでもないのに、わざわざベランダにゴミ箱おいてまでする神経が謎
そんなにかさばるゴミでもないのに、わざわざベランダにゴミ箱おいてまでする神経が謎
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。