【ｲｹｽﾞは】　京都府スレ　3　【ｽﾙｰ】

？京阪に乗りに行って三条から市役所って、すっごく遠回りのような…
河原町丸太町からまっすぐ南で、すぐ市役所だけど
歩いたら20分ぐらいかかるかな？
河原町のバスもﾀｸｼｰも行列とは対向車線だからじゃんじゃん
来てるんじゃなかったっけ？？
交通整理のお巡りさんに一番いい方法尋ねてみたらいいかもしれん。

馬が暴走した年に御所に見に行ったけど、
衣装が重いのとカンカン照りでみんなふてくされた感じでダラダラ歩いてたな。
最前列でくすぶってる系の馬に軽くヤジ飛ばしてるおじさんがいて
「あーあー（いい歳して動物の怖さを知らないのかねぇ・・・）」と
ビクビクしてたんだけど、あの後案の定暴走したｗ

去年は葵祭りの事すっかり忘れてバスに乗ってたら
交通規制で行列に遭遇。やはりピーカンで馬のご機嫌が悪そうだった。

明日もお天気良さそうですね。外出先で馬に突進されないよう十分気をつけなくては（笑）

お天気は大丈夫そう。
観に行かれる奥様はＵＶ対策万全にｗ

>>618
地下道通れば割と近い>三条→市役所

>>601
亀ですが、シイですか！全然想像してませんでした。ありがとう！

有料席当日券を買って宣秋門から２番目に近いブロックで駿女まで観て
ダッシュで市役所前に向かいながら所々でも写真を撮り
寺町を下がって今、着きました。
ありがとうございました！

しかし暑かったー。

京都に来て3年目、初めて葵祭行ってきました。

>>612 さんはじめ、良情報ありがとう。
出待ちのリラックスした笑顔の人々の写真が撮れて
よかったです。

そろそろ斎王代の選考基準も、少し見直したほうがいいかも知れないですね。
毎年毎年、絶対的に“親や先祖の功績＞本人”の流れよりも新鮮なんですけどね。
一般家庭で京大に行くような才色兼備よりも、
有名老舗の精華大卒や、世襲の古典芸能家元などの俗物が相応しいとも思えないんですけどね。
そこまで拘るのなら、一層のこと公家出身の家系に限定するとか。

>>625
そこまで「本来のやり方」にこだわるなら、上賀茂神社の氏子からしか
選べなくなるよ。それができないから今の形式なんだろうし。

さて、修学旅行シーズン。
先日、祇園石段下のバス停でバス待ってたら、修学旅行の学生が
さんざん地図見たりガイドブックみたりバス停の表示見たりしてるので
「どこ行くの？」と聞いたら知恩院だという。
「歩いて行ったらいいから」と道教えたんだけど、「え、バスだと行けないんですか？」とか
言うから、「バス待ってる間に着くよ」って言って歩いて行かせた。

わたしが乗ったバスから、彼らが知恩院に入って行くところが確認できたので
ああ、あのオバハンの言ったことは間違いじゃなかったんだ、とかわかってくれたかなと。

でもさ、地図見て祇園から知恩院がすぐそばってわからないものなのかな。
中学生ってまだ地図読めないのかな。

しかし斎王代になるには、ん千万のお金がいるとか。
（お世話してくださった方々への御礼等？わからんが）
祭りの経費からは出せないだろうし、
一般家庭にそれだけお金かけてまで
出たいおうちも少ないんじゃないかな。

>>626
中学生ぐらいだと修学旅行が初めて「地図を見て歩く」機会かもね。

大学生ぐらいのｶﾌﾟｰﾙに四条通りで「鴨川ってどっちですか？」と聞かれたよ。
ｵｲｵｲ、いくらなんでも東の方向ぐらいだろと突っ込みたくなったけど
初めての場所ではそんなものかもね。

>>628
地図持っててそれだと、方向音痴の人かもね。

地図を持っていれば、京都は碁盤状でこれ以上ないくらいわかりやすいと思うけどね。
地図があっても、世田谷とかまさに迷路。車で行くととんでもないことに。

親切な>626に幸あれ。

>一般家庭で京大に行くような才色兼備

大体京都府外だからね

斎王代はお金かかるよー
関係者とか女官役全員に記念品贈ったりしなきゃいけないし。
親は名誉だと思って喜んで大金を用意するんだろうけど。
祭りの儀式では堅い板の間で長時間正座するのもかなり辛い。
お茶やお花の経験がないとしんどい。

決まった時のインタビューで「まさか私が選ばれるとは思ってなくて」
とかすっとぼけたこと言ってたのがウケたわw
まさか本気で言ってるわけじゃないと思うけどあまりにしらじらしい。

さっき出町柳にいたら、下鴨神社から葵祭用の馬どもがこぞってトラックで自宅に帰って行くのを見たわｗ
みんな私にお尻向けてたわｗ

>>634
そういうの見ると現実に戻るよねｗ
装束着たままの人たちがgdgdしゃべりながら帰る姿を見て
「家に着くまでが遠足です」と言いたくなったことがあるわｗ

そうそう。上賀茂神社で見てたけど
まだ最後尾が歩いてるのに先頭のオッサンらが
あの格好のままで一服したりしてたw

あと外国人観光客が解体中の牛車？に群がってた。

へえー葵祭りに出るのにお金がいるなんて知らなかったよ大変だね。
時代祭りなら出たことあるけど、お金払うどころか逆に参列代いただきましたさ。

お金がいるのは斎王代だけだよ。
参列代はもらわなかったけど、斎王代からの記念品はもらった。

普通に読めば、お金かかって大変なのは主役級で参加する場合だと
分かるけどね。時代祭にどういう形で出たのか知らんけどw

ホテルや旅行会社や交通、土産物屋ほか、観光に絡めば潤う訳だから、寄付金だって潤沢に集まるでしょう。
最悪、「止める」と脅せば集金できる筈。
例えは悪いが、神戸のルミナリエが良い例。
重要文化でもあるから、そんな小回りも利かなけど。

豊富な資金でフォローできるなら、経済的な負担も軽減されて、
世襲化したり儲けてる家庭の？な娘さん以外からも斎王代を選べるかも？
歴代の斎王代を見ても、ルックスからして四条大橋で３０分も居れば、
数え切れない程、上位の娘さんが通るような。

斎王代は皇族の斎王の「代」を務める重要な役柄だよ。
ミスコンじゃないんだから、顔がよければいいってもんでもないと思うけどなあ。
もちろんお金さえあればいいとも思わないけどさ。
葵祭だけで全国から観光客が呼べるわけでもないし、
祭りといっても、ルミナリエみたいに人に見てもらうというより、
儀式的要素が高いイベントだからね。
見物に来てる人は行列が歩いてるところを見てるのがほとんどだろうけど、
下鴨、上賀茂神社で行う儀式がメインだし。
祇園祭のお稚児さんも大金がいる役柄だけど、
これだって1ヶ月間毎日のようにいろんな行事が行われているわけで、
単に選ばれる名誉だけでは勤まらない、大事な役柄だと思う。

今朝着たリビング京都に地元の料理研究家で自宅の旧家の保存会やってるかたの記事で
金閣寺５年前に初めて行ってその１回だけ、地元の人ってそんなもん
とありました。
修学旅行すればいいのにｗと思った

斎王代や文化財保存系は舞妓さんみたいにふさわしい人を育てる制度がありゃいいのに

>>638-639
斎王代のことだって分かってるよｗ

>>641
＞斎王代は皇族の斎王の「代」を務める重要な役柄だよ。

御先祖に‥族とつく、やんごとなき家系の人を据えておくべきだし、
カネ・コネで差別するのは抵抗ない？
精神性などに優れた人格者云々の人選でもない。
言うなれば、船場吉兆の前社長みたいな青年会議所あがりの人物を、女性と京都に置き換えただけだとも思う。

＞葵祭だけで全国から観光客が呼べるわけでもないし、祭りといっても、ルミナリエみたいに人に見てもらうというより、儀式的要素が高いイベントだからね。
５月１５日のことに限定した集客力を言ったんだよ。
あと、宵山などはあるものの、祇園御霊会も同じ厄除け儀式でしょ。
時代祭はまた違うけどね。

ルミナリエが良い例
と書いてあったから、集客力だけの話じゃないと書かれたのでは？
「神事」だからねぇ
それと「カネ・コネで差別するのは抵抗ない？」ってゆっても
別に差別なんて、みんな思ってないのでは？ｗ
知ってる人ほど斎王代を生暖かい目でヲチしてる気分の人もいるんじゃないかな
けっ斎王代がナンボのモンじゃいっっってね。

舞妓みたいに他府県の人がやってきて
無理やり京都人を育てる制度は、なんかやだなｗ

いい加減その話題ｳｻﾞ。

>>644
そこまで厳密に言ってないよ。
ただ、>>640に
＞歴代の斎王代を見ても、ルックスからして四条大橋で３０分も居れば、
＞数え切れない程、上位の娘さんが通るような

とあったから>>641で
＞ミスコンじゃないんだから、顔がよければいいってもんでもないと思うけどなあ
と書いただけです。

お金だけで選ばれるのには抵抗はあるけれども、
儀式的要素が高いだけに、日頃から着物に慣れていて茶道や華道をたしなんでるような
人がいいんじゃないかと思う。
実際、私が参加した年の斎王代は茶道関係の人だった。

祇園祭が儀式じゃないとは書いてないよ。
祇園祭も葵祭も、単に人を集めるためのイベントではなく、
歴史ある儀式の一つだから、あまり軽々しくなってほしくないと思ってるだけ。
確かに時代祭は別物だから除外して。

言葉足らずでうまく伝わらなかったみたいでごめんなさい。

ホテルのディナーバイキングで、リーガロイヤルとグランビアとロイヤル以外でどっかない？

>>642
伏見区の小学校出身ですが、30年ぐらい前には「卒業遠足」という名前で
京都の有名なところを一通りバスで回る、という行事がありました。

>>649
そういうの、いいね。
地元だと「いつでも行ける」けど「いつ行っても混んでるだろうから
行く気にならない」名所も多いし。
京都にも、はとバス的なものってあるのかな？

>>650
市バスでバスツアーやってるみたいだよ。
テーマに沿って3-4箇所で5000円くらい。
食事つきだったらそれなりのお値段だね。
ttp://www.kyototeikikanko.gr.jp/

>>645>>647
向きになって書いた訳ではないですけど、日頃感じていたことを、ついつい書いてしまい、
こちらこそ大人気なかったみたいですね。謝罪します。

お休みなさい。

a

ﾊﾞｽﾂｱｰいいですね！
私は京都に来たばかりで、まだ観光してないので参考になります。
半日とかなので丁度良いです。

他県の者ですが、源氏物語千年紀にちなんだバスツアーに行って来ました。
お値段は高めでしたが、食事は大徳寺内の泉仙
下鴨神社で、神主さんの案内付きで十二単の着付けや舞の見学
清涼寺でもお坊さんの案内つき、さすが光源氏のモデルと言われる源融
のお寺だけあり、なかなか若くてきれいなお坊さんでした。

当日（17日）ＮＨＫの同行取材があり、20日朝のおはよう日本の中の
まちかど情報室（6時半くらい）というコーナーで紹介されるそうです。
興味ある方は、見てみて下さい。
ここに書き込んだのが誰かは詮索しないでね。

わかりました！ビデオ取って参加者コマ送りでチェックですね！

>155
いくらでしたか？
１万前後ぐらいまでなら行ってみたい…。

>655の間違いですorz

源氏物語にちょっとも興味がないので、この間特別公開やってた
蘆山寺に行った時に、源氏物語のバスツアー客だらけだったのには閉口した。
今日も文化博物館に用事があって行ったけど、源氏物語展の客すごかったわ。
要するにエロ小説なんでしょ？？

ちょ、お前、紫式部に謝れ！超謝れ！ｗ
田辺聖子の現代語訳と漫画と読んだ。壮大なストーリーだよ。
読んだら必ずハマります。と思ったけど何せ読んだのはかなり昔。
源氏物語を語ろうにもほとんど忘れてるｗ
ウィキをどーぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E6%B0%8F%E7%89%A9%E8%AA%9E

エロってわけじゃないが、恋愛小説ではあるな。
多少、当時の世情や生活習慣なんかがわかっておもしろいけども。
個人的には枕草子の方が好きだ。

明石の君の所が感慨深かった。
自分の娘を紫の上に託し、後に後見人となるのだけど
ちょうど自分も娘を持った頃に読んだので
可愛い盛りの娘と離れる母親の気持ちがとても切実にダイレクトにキた。

諸説あるけど紫式部一人で書いたのだとしたら、
スゲー色んな立場の人の気持ちがよくあれだけ書けたなと
ただただ感動する。女の気持ちはもちろん、政治争いする男の権勢欲とかもね。

源氏のスレが落ちて残念だ

大和和紀の「あさきゆめみし」を読むだけで
源氏物語千年紀中の京都が楽しめるかな？
現代語訳ですら読むのが億劫なので
漫画で補完したいんだけど、無理？

前スレはVIPアタックで落ちたけど
源氏スレたててみるわ。

たててみました。
【千年記】源氏物語【既読も未読も】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211164796/l50
>>664さんもよかったらどうぞ

>>664
なんといっても、元の物語がしっかりしてるので
漫画もオススメする。うちは母も漫画にはハマったよ。