★NHK連続テレビ小説★69本目

前スレ
★NHK連続テレビ小説★68本目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203907097/

※ネタバレは禁止でお願いします。
※次スレは>>950さんよろしく。
※>>980以降は新スレが立つまで埋めないでください

若狭死ね

若狭は死ね

若狭よ死ね

四草はちびハゲ

小草若は顔面崩壊

草原はメタボ

草々は爬虫類顔

若狭は顎が顔の３分の１

age

若狭はダウン症顔

四草は顔がでかくてキモい

若狭は創価

小草若は魚顔ブサイク

小草若は干からびた出目金の鶏

木曾山の声は小池徹平のパチモン

四草はおやじ腹おやじ顔

>>1乙

前スレ>979の「脚本家の頭の中にある、それぞれの登場人物の物語がもっと見たい」にﾊｹﾞﾄﾞ。
続編　というより、
ドラマ「ちりとてちん」とは別の、例えば「ドラマじゅげむ」とか「ドラマへいべい」とか「ドラマ恐竜博士への道」とかw

でもまぁとりあえず、「ドラマちりとてちん」の大団円が楽しみだ。

若狭はドカン体型

四草はチビデブで妻子持ち

>>18
キモい

バツイチ小草若は女好きのＤＱＮ

若狭は低音男声におやじ顔

草々は沢尻会の一員

草原はタレント業優先の落語家

虎之助さまはハゲで加齢臭がする

四草は藤本女史にビール腹で枕営業

鯖子はリアル創価
ＣＭ出演の経験あり

Ａ子はエラ張り出目金の白目女

ID:dQoU/QxmO、おまえは死ぬほどキモイが、
＞木曾山の声は小池徹平のパチモン

にはちょっと同意ｗ
だが、どっちかと言うと木曾山の声はあいざき進也に似ている。

小草若は普通にキモい

そろそろネタ切れ

若狭は下顎の過剰発達で障○者手帳○級

ヒマ人だな…

四草はただの汚いオヤジ
小草若は地獄の亡者かねずみ男
テレビにうつしちゃイケない顔

四草はババァまみれで仏壇臭い

若狭は松ケンのセフレ

まだだった

＞ID:VBn2bNDuO
草々は？

四草は第２の味噌彦こと福士誠治でオバヲタ御用達

>>26
嗅いだことあるの？
>>27
見たの？

嘘ついたら、あっかーん

四草の余命は５年

四草ヲタはデブス腐女子

小草若は和泉元弥以下

正平は南キャンのデカデブスしずと瓜二つ

どこまでもつかな

若狭のヲタはおっさんが95‰

>>1乙

>>30
あいざき進也てｗ

テステス

草々はワニ顔

てすてす

>>48
IDがTELエッチだ・・・orz

小梅は馬顔

若狭は元ジャニヲタでＤＱＮ高校出身

小草若もヲタも害虫

四草の中の人はこれっきりテレビから消える

四草は一発屋

若狭は韓国俳優大好きの韓流ババァ

四草と若狭は奇形コンビ

小草若はガリガリの骸骨

>>47
千分率w 9.5%か？ww

若狭はムーミン体型

草々はヤリチン

チビデブハゲな虎ちゃん

草々とＡ子は事務所のゴリ押し

チビガリバツイチのもっぴー

虎ちゃんはドラえもん体型にジャイアン気質

>>67
どこがジャイアン気質だｗ

糸子はＤＶ加害者

四草も小草若もブッサイクでキモい

鯖子は大作のゴリ押し

鞍馬はゴリ

友春はリアルでもデキ婚ＤＱＮ

小草若は２度も失踪して実力ないのに草若襲名する糞落語家

Ａ子の親友は沢尻エリカ

>1乙
皆さんスルー乙

若狭は馬鹿狭

奈津子は口裂け女

小草若さえ幸せになればいいヲタババァ消えろ

小次郎はレイプ野郎

鞍馬はゴリてまんまじゃんw

ほとんどあぼ〜んだ。
見えるコメントは10個ちょい。
すごい嵐だ

小草若の顔はＥ.Ｔに似てる

草々は８９３顔

春だねえ‥

小草若はアシュリーにそっくり

どうせならID変えずに1000まで埋めてみてくれ　無理か

なんか、携帯会社儲けさせてる馬鹿がいるな。

>>87
明日日曜だしｗ

なんかすごい人がいるね

>>1乙でございました。

>>87
それだとせっかく立ててくださった方に申し訳ないかと。

携帯で小松乙

ん？充電中？

充電中ｗｗｗｗｗｗ

せっかく見に来たのに充電なの？っていう自分も携帯だけどw

アラシさんは寝ちゃったのかぁ…

>>1
やったぁあ、すっごぉおい

公式でファン感謝祭の第2部読んできた。
行けなかったけど、雰囲気がすごく伝わってきた。
あんなに詳しく文章起こすの大変だったろうなぁー。

>>98
写真も凝っててよかったよね。

ババァ共は嵐が好きなんですね

>98
本当に。ああいう書き起こしは、ADさんがやってるのかな。お疲れ様です。
写真の草々兄さん、目が赤いね。泣いたからかなｗ

生まれて初めて、朝ドラ、完走できそうです。
ちりとての脚本家の藤本さんといえば、恐ろしい駄作「二千年の恋」とかいう、トンデモ設定の
テロリストｘプログラマーの恋愛ドラマしか知らなかったけど、凄く素敵な脚本家さんだね。
次の作品に期待したいですが、民放だと、やっぱり変なドラマに逆戻りするのかな。

>>101
「人生はフルコース」も面白かったよ。
現代と過去のエピソードがリンクする点で、ちりとて風味。
民放だと「ギャルサー」とか「東京ラブ・シネマ」とか「？？？」な
作品が多い印象。ＮＨＫと相性がいいのかな。

>102
もし、藤本さんとNHKが相性いいなら、そのうち、大河あるかもね。

四草・小草若の中の人は、絶対にキャストされそうだわ。
個人的には草原さんも大河希望です。（みどりさんも一緒に夫婦でｗ）

>>103
大河あるんじゃないかな、いつか
四草の加藤さんは絶対呼んでもらえると思う
あのスタパの手紙の後で呼ばれなかったら暴動もんだよｗ

>>102
「人生はフルコース」そうだったのか！
あれ良かったよね〜。

>>102
「ギャルサー」も一見トンデモな設定だったけど、伏線張りまくりのドラマだったよ。
ちりとてよりももっと些細な、視聴者も忘れていたような事象が
「あれも、これも全て伏線だったのか！」となって、
中盤からラストにかけて毎回ゾクゾクしたもの。

なのに肝心結末がやや微妙だったのは……だけどw

>>104
寒っ

>>101
民放でフジだし、Pには逆らえないんだよ。
>>102
NHKとの相性は本当にいいね。

藤本作品にはもれなく虎さんがついてきそうだけどね
藤本的萌えキャラばかりやらされるのかな

あと４週で終わりか〜

>>109
脚本家のお気に入りで毎回どの作品にも顔を出す役者ってこと自体は
別に珍しい存在でもなんでもないから、それだけならなんとも思わないんだけどねえ。
変なヲタとスタパの手紙のせいで、藤本作品に出るたびに生温い気持ちになりそうだ。

>>110
こんな時だけ、1年かけてやったらいいのにと思ってしまうｗ
ま、腹八分目が一番いいんだと思うことにしてる

>>111
藤本さん、若くて綺麗っぽい（モザイク処理アリだけど）のがまた

もっとあからさまに一押しでしたってやっても問題なかった。
そういうことはよくあることだから。
下手に宛書じゃないとか言うから却ってあざとく感じられる。

>>112
作家としては綺麗かもしれんが物凄くきつそうなひとだよ
自分が見た写真では凄い刺のある顔してた

>>113
なんでアテガキと決めつけてるの？

>>111
スタバ見ないのでよくわからないけど
なにかあったのですか？

>>111
同じく。お気に入りでも常連でも何でもいいんだけど、
ヲタ発言と、あのスタパの手紙で泣いてたのが、ちょっと…

>>115
誰も訊いてないのに「違うよ、全然違うよ」って強調しまくってたからだろうねｗ

自分は手紙もよだれも自然に見えたんだけど、
言われてみればあて書きかもしれないなって感じ。
こういう反応は、ファンの嫉妬が混じってる気がする。

>>119
四草ファンが？藤本さんに嫉妬してるの？

>>116
スタパに出たときに脚本家からの愛情あふれるお手紙（嫌味じゃないよｗ）が
読まれたんだよね。
それで加藤さんの痛いヲタたちが「虎さんは特別なんだよ！すごいでしょ！と
あちこちのちりとてスレで大自慢大会を始めて、むちゃくちゃうざかった。

>>117
病気の話で空気がとてつもなく重くなった後にあの手紙だったからね…。
まあNHKの方も泣かせよう泣かせようとしてたとは思う。
でも見てる方が息苦しくなるスタパだった＜前半は

その手紙の前に、自分を抜擢してくれた人に当て外れだとおもわれるような演技をしたら、
その人に対して申し訳ない。というようなことを言っていた。
自分が演じているのが抜擢してくれた人の意に沿っているのか自信なさそうだった。

そういう気持ちを持ってたところに、あの手紙の内容を聞かされたれて、
嬉しさと安堵で涙が出たんだと思った。

四草ファンに限らず、女としての潜在的な嫉妬というかね…
ちょっと穿ち過ぎだと思うのよ

アンカー付け忘れた
>>120ね

>>121
そうでしたか。�d。
番宣見ないからなぁ、知らない世界だわ。
このドラマと芋はすごくすき。
あと再放送している「都の風」になんか惹かれている。
自分の知らない時代で、その雰囲気がとても好きになった。

>>117
あの手紙は、楽屋で見ていたほかの三人も泣いたぐらいだし
手紙で泣くのは、スタパではよくある光景だし
そんなに引っかかることかなあ

個人的には、四草フィーバーは、ちょっと辟易しているけどね。
クセのあるスパイスみたいなもので、使いすぎるとくどくなる感じ。

使いすぎてないから、逆に盛り上がったとも言える

加藤虎ノ介、罪作りな男である

自分がよく見ていた堀尾アナ時代のスタパは、ああいう手紙で泣く人すごく多かったよ。
セットの外から手が伸びてきて、ティッシュ渡している光景が、しょっちゅうあった。
主役級の若い女優さんでも、鼻の頭が赤くなるくらい泣いちゃってる人もいたから、
虎ノ介さんが泣いたのも、全然びっくりしなかったけど、いろんな感じ方があるんだね。

あの手紙は、内容はありきたりなのに、言葉の選び方が素晴らしいの一言。
さすが脚本家だわと思いました。

感謝祭レポすんごく詳細に書き起こしてくれてたのにﾋﾞｯｸﾘ
右側の写真もマンガのようにして面白セレクトしてくれてるし。
個人的に草原兄さんの顔、動きが全てツボったｗ
Ａ子の顔真似とかｗそれの小草若のﾂｯｺﾐもﾜﾛﾀ
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ小次郎おじちゃん登場に慄いて若狭の後ろに隠れる兄弟子たちｗ
あーーこんな面白いドラマが今月一杯で終わっちまうなんて。
以前は朝ドラ「春よ来い」だっけ？１年放送してたのもあったよね。
でも惜しまれながら解散！のが、丁度良いんだろな。寂しいけど。

>>118
パンサーｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

自分を抜擢してくれた人（きっと脚本家を含む）のために頑張って、
その脚本家に誉めてもらえて、泣いたというだけのことに
一部ヲタが>>121が説明するような大騒ぎしたのが印象悪くしてるんだね。

なんか有名人に自分を投影してる人が他の有名人ファンと張り合う、
という光景は、そこここで見られる気がする。
それより自分が努力、精進せいと言いたい。

>>126
自分が引っかかったのは手紙の内容よりも
涙を堪える加藤さんの顔をカメラがしつこくアップで迫ってたこと。
あざといなNHKて感じで嫌だった。

させてくれない／したくない】セックスレス総合スレ ★２【毒女鬼女お断り】 [既婚男性]


ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ

>>134
昔のNHKはああいう時、逆にカメラを引いてたんだよ
民放のあざとさまで真似しなくていいのにね

アテ書きではないというのは、確か以前、プロデューサーだったかディレクターが
貫地谷しほりについても言ってた記憶がある。
朝ドラというのは主演の新人女優のプロモート番組という側面もあるけど
今回はそれをやらないという意味なのかな、と、その時は思った。

逆に、「どんど晴れ」の時はプロデューサーが、主演女優を育てるという朝ドラの原点に帰って
作った番組、みたいなことを言っていた。
脚本も主演女優のキャラクターに合わせたアテ書きだったらしい。

あと１ヶ月で終わりか

あのスタパ見てないし宛書がどうとかどうでもいいけど、
あの日からの>>121が書いてるヲタの発狂ぶりと、KYな妄想
に辟易して、四草アレルギーになり気味かなあ。
ドラマを純粋に楽しみたいのに残念で仕方ない。

>>134
あのアップは確かに…ｗ
男の泣くところをドアップにする演出は見ててあまり良いものじゃないとは感じた。

>>130
なんか力関係が見えた気がした
＞ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ小次郎おじちゃん登場に慄いて若狭の後ろに隠れる兄弟子たちｗ
さすがどっしり座長
あと、草原兄さんが結婚相手に選ばれて立ち上がるとこの写真がツボｗ

感謝祭レポ、小次郎おじちゃん登場のみんなの慌てっぷりワロスｗ
写真だけ見ると鬼ごっこしてるみたいに見えて可愛いなみんなｗ
こんな面白そうな感謝祭を29分に編集するなんて、NHKの鬼！悪魔！

まぁね、どっしりさんプロジューサーにもタメ口っぽいから。

脚本家がどこにいても目が加藤に行く、みたいなこと書いてたけど
自分はドラマ見てても特にそういうことはなかったので
それはお前が目をかけている役者だからだろ〜？としか思わんかった。
言葉の選び方が上手い、とか書いてる人いたけど
なんかこう、客観的に書こうとし過ぎてて、心温まるという感じじゃなかったよ。
加藤の良さを理屈で判らせようとしてるみたいでうざかった。
四ヲタの作文聞いてるみたいだった。

>>142
DVDBOXに入れてくれるとありがたいね。

>>144
そうは言ってなかったよ？＞何処にいても目が行く。
画面の真ん中でも端でもきちんと芝居してくれてるとかそんな感じで。
ただ四草の場合は端とは言っても見切れないイイ位置にいることが多いから
そんな所にいて、芝居してなかったらそれこそ大変な抜擢ミスになるｗ

せっかくあんなイベントしたんだから、収録しなきゃ
できれば裏で待ってる小次郎映像つきで

>>142
小次郎おじちゃんの乱入、映像で見たいからDVDに入れて欲しいね。

>>147
そこまでカメラ入ってんのかなｗ
吉弥さんが小次郎おじちゃんの幻を見たかと思った、
って瞬間が見たい

5GCX/XGd0 が　この脚本家を嫌いなのはよくわかったから、もうこのへんにしておけば？

秋頃に誰かのblogで顔を見たけれど、スッとした知的な顔立ちの人だったよ。
あえて、美女とまでは言いませんが。
棘があるとかなんで写真でわかるのかと。

>>146
画面の真ん中にいても端にいても演技するのは当たり前なのにね

あれは加藤さんゲストのスタパなのだから、加藤さん贔屓の手紙で当たり前だと思ったし、
他の人宛ならその人贔屓の内容になったんじゃないのかな。
A子と草々がラジオ出たとき草原兄さんがA子を褒めちぎってて、
草々か誰かが貫地谷さんが聞いたらどう思うんだ？みたいなこと言ったら、
草原兄さんが「貫地谷の前では貫地谷用のトークがあるがな〜」みたいなジョーク飛ばしてたけどｗ、
それはちょっと違うにしても、時と場合ってものがあるじゃん。
四草は特別扱いとか脚本家さんの手紙上手い上手い言うのも疑問だし、
別に上手くない手紙だと批判するのも何か変。
かと言って、ヲタじゃないただのドラマファン目線でいけば、
普通に、おー、いい話じゃんって感じで、特別扱いとも手紙ウザスとも思わなかったな。
なんでこんな騒ぎになってるのかわからん。
…どうでもいいけど加藤さんって書くと誰のことだかわからんな。

このドラマの役者さんはみんな画面のどこにいても演技してるね
なにげない表情があとからつながってきたり
逆に深読みしすぎて後であれ？ってこともたまにあるけど

当たり前のことができない人がなんと多い世の中だろうってことなんではなかろーか

>>150
それについてたｲﾝﾀﾋﾞｭｰの言葉が刺刺してた
顔もきつかった

だからハマるのよね〜

>155
何故そんなに藤本さんを悪く言いたいんだ？

速攻でレスが来たｗ

結婚式の挨拶では誰もが新郎新婦を褒めちぎります
皆さん経験したでしょう
それと一緒です、大人の行動です

>>146
まあ、そこの部分は役者ならできて当然で褒めるとこじゃないとは思うｗ
画面の奥や端っこのモブにさえ細かく設定決めて芝居をつける監督だっているからね。
メインの役者ならカットがかかるまでは芝居してて当たり前のはずなんだけど、
脚本家さんの認識ではできてる役者さんが少ないってことなのかな？

喜代美の父ちゃん正典が糸子の元に走って家出したその後も
しばらく秀臣は和田家に残って修行してたんだよねえ。
正典が糸子の元に行って翌年位には喜代美出産だったような。
という事は秀臣は修行中に既に結婚して友春もう生まれてたの？

藤本さんのことよく知らないから何のコメントもできん
いやそれが普通だと思うんだが

>>152
>「貫地谷の前では貫地谷用のトークがあるがな〜」
ワロタ。さすがだ。

スタパの手紙、脚本家からなんて待遇いいなwと思ったけど、
特別扱いとかなんとかっていうのは、何だかなー。
加藤さんの力量とかが「特別扱い」のせいで、

>>161
「取引先のおじょうさんで正太郎ちゃんもよろこんどった」と小梅ちゃんが言ってたし、そうだと思う

>>160
逆に、そんな当たり前の事書かれちゃって加藤を褒めるとこなかったの？と思った。

あ、途中で送っちゃった。
あんまり「特別扱い」を連呼すると、加藤さんの
力量を軽んじてるようで、かえって失礼だと思う。

>>151
そこまで言うと、難癖に近いんじゃないかなあ

「一生懸命に役に取り組んでいる○○さん」
「そんなの当たり前なのにね」

「いつも共演者に気を配っている××さん」
「そんなの当たり前なのにね」

よっぽど変わったことじゃないと誉められなくなるわw

加藤さん凄い！特別！って騒いでるのはヲタだけなんだけどね
そんなヲタにウンザリしてるって話してんでしょ？

「四草を魅力的な人物にしてくれてありがとう」という手紙でしょ
深読みしすぎ

いい加減加藤スレでやってくれませんか

他が話してる時四草は画面の中でどんな反応・表情してるのかな？
と後で録画でチェックするｗ
脚本・演出・加藤氏のキャラ作りが嵌って成功してると思う。
若狭の年季明けの住まいが決まらず、このまま離れに住まわせたいと草々が
草原に相談するも反対され「それはそうですけど！」と声を荒げた時
四草がチラッと本から顔を上げ草々を見たとこ、「気付きよった！」と怖くて面白かった。
あそこから草々と若狭をくっつける算段をはじめ、小草若をけしかけたと思ってる。
で、お詫びに年越し蕎麦を奢った、と。

極端に持ち上げる人も
極端に叩く人も、同類に見えて仕方無い

>>149
吉弥さんの小次郎おじちゃん物まねとか見たいなｗ

あんまり脚本には力量感じないな…
舞台構築の前半はよかったけど、後半になったら過剰なたたみかけとキャラいじりで
肝心のテーマはセリフで説明するだけになっちゃったし。
伏線回収（と呼ばれてるけど単に設定の小出しでしかなくなった…）も全部セリフ説明で済ませるし、
舞台装置の作り方も物凄く適当になった。
例えば先週なら、糸子が全員起こして集めるとか奈津子がKYになってまでして秀臣に話すことを促すとか。
塗り重ねはどこいったの。貝殻の上にペンキ塗りたくったみたいで違和感がある。

>>174
そういう強引さは最初からあったと思う。
喜代美が草若の家にたどりついて、下宿するまでの流れも
かなり強引だったよ。

よくも悪くも力技みたいなところはあると思う。

私がすごいな、と思うのは、登場人物の心の痛みの描き方がうまいんだよね。
だから特定の登場人物に肩入れしすぎて、他の登場人物を叩いてる人とかが
出てきてしまう。
アンチスレを見てもそんな感じだもの。

製作に何年もかけられる映画なら、もっと丁寧に作れそうだけど
なにぶん朝ドラだからなあ。

脇役にもそれぞれ人生があって、どの人物も主役で話ができそうなことが
いいところでもあり、散漫になるところでもあり。

>>174
自分は脚本の人すごいなーと思ってる部類だけど、
KYになってしまうキャラについては同感。
師匠死亡前の糸子さんとか、葬式の小次郎おじちゃんとか、一昨日の奈津子さんとか。
笑いを軸にしているせいか、少々過剰演出的なところはあるよね。
自分は好きだけど、うざいと思う人の気持ちもわかる。それが好きなキャラだったときは悲しいけどね。
でも、このドラマの中では、「本当は好きなのにすれ違い」というのをよく描いていて、
KYな人でも出てこないと、現実では人と人との蟠りって簡単に解消されるもんじゃないよな
なんて思いながら見てた。

>>174
たしかに先週末の糸子と奈津子のところは強引だったよね。
小梅のこれまでの態度とか、順子のＡ子への態度とかも･･･
前半の丁寧さに比べるとアラが目立つし、主役より脇役のほうが
魅力的。とかいろいろ難はありつつも、やっぱり目が離せませんwww

脚本はちょっと欲張りだなあと思うことはある。
そのせいで主役の影が薄くなったかも。
主役はただでさえハードル高いのに（方言、三味線、落語等）
脇が達者で兄弟子に人気が出るし、
結構プレッシャー感じながらやってたんじゃないかと思うと、ちょっとかわいそうになる。

>>179
ヒロインより脇の男たちが人気というのは
花男とか、イケパラみたいな逆ハーレム系の宿命だと思う・・・

もう少しで終わるんだね。

このドラマの前がどんどで、
このスレが今と全く違っていたこと

A子がええ子ええ子て言われてたのがずっと嫌だったとしたら
元々表面とは違うもう一人のA子が内面にあったんだから
全然裏表の無い天然良い子ちゃんてわけでもなかたって事だよね。
子供時に母親に言ってた事もどこまでが本当か嘘か演技だったのかて感じ。
実は内面複雑で一生根に持ちそうなタイプだったんだな。

>>174
うーん同感。前半は朝ドラ史上最高だった気がする。
私はB子のような設定は苦手だけれども、それでも感情移入できた。
草々と食事して出てきたところでA子に出会っちゃうところも
「ええーなんで？B子がんばれ〜」なんて応援してた。
でも後半が…。思うに前半は貯めてきたもので魅せていたけれど
後半は同時進行で書いててダメだったのかも。なので力量はちょっとね。

>>182
親を喜ばせようと一所懸命いい子でいようとするのは普通。
でもそのうち無理をし始めて、ストレスが溜まってくる。
ごく普通の、優等生の悲劇。

落語という拾いものがあったし、
草原、草々、四草、小草若はかなり輝いてたし、
目の付け所は新鮮で、出演者に助けられた感じの脚本家だと思う。

でも、澪つくしやきらりのような鮮烈な朝ドラがやっぱり好き。

＞澪つくしやきらりのような鮮烈な朝ドラがやっぱり好き。
ひらりでなくてきらり？

連投ごめんね。

私の希望ちりとてちんは
A子B子のセンはあっさり終わって引きずらず
師匠復帰までを深く深く半年かかって描いてほしかった。
同時進行で、若狭の草々への一途な思いを描いてラストで結婚式。
平凡だけどこういうのが好き。

>>186
うん、きらり。
このスレ的にはいいにくいけれどね。
あとおりんちゃんのも大好きだった。

>>185
小草若と若狭の輝きの違いはなんなのかな？

>>187
ああ、確かにA子再来まで引っ張りすぎとは思った。
盛り上がりとしては師匠復帰が絶頂期だったかなという思いはある。
でも今は今で最初の頃のテイストがまた戻ってきて好きだなぁ。

兄弟子のほうが人気があるというより
一部ヲタの声が大きいだけだと思う
ブログの書き込み数は漢字屋さんが圧倒的だし
前半より後半がつまらなくなったのには同意

えらくスレが伸びてると思ったら、四草のスタパ話か。
ドラマスレでもこの話題が出ると面倒くさい流れになってたし。
そういう意味では「出すぎず引きすぎず」どころか
思いっきり「出すぎ」なキャラに育ってしまった鬱陶しさは正直あるね。

漢字屋さんは声援が少ないと嘆いていたけど
漢字屋ヲタの声がヲタ女性の声にかき消されたってことでOK？

>>191
貫地谷のヲタは貫地谷のヲタであってちりとてのヲタではない

>>191
そう思う。
熱心なオタは四弟子のファンだけど、
世間一般ではやっぱりヒロインのドラマだよ。
若狭のキャラには賛否あるだろうけど、貫地谷の演技力には定評がついたんじゃないかな

>>193
感謝祭まで来るような人は、熱心なオタが多いから・・

後半はどうも粗が目立つのよね
しかも嫌ーな気持ちにさせる粗だからがっかり感も強くなる
心動かされるシーンや展開もまだまだあるから最後まで見届ける気だけど

粗って、登場人物の人間的な粗？
それとも展開の粗？

>>194
それを言うなら、声のでかい弟子ヲタたちもちりとてヲタではない

>>198
貫地谷のヲタでもちりとて見てないんじゃないかってことを言ってるんだよ
弟子ヲタは間違いなくちりとて見てる

>>198
徒然亭だけで続編をって平気で書くような人たちが
ドラマが好きで見ているとは思えないもんね。

>>199
弟子のシーン以外早送りしてるとか言ってるのがいたからそう書いたんだよ

>>200-201
どこにでも極端なのはいるよ。

>>200
誰のヲタでもないけど、続編なら徒然亭がいいな。
主人公が同じだと続編のレベルが落ちそうで
主軸をずらした方がいいと思うんだよね。

>>203
徒然亭はもうお腹イッパイ。
他の人達でお願いします。

>>203
続編なのに主人公を変える・・・

番外編で

>>205
続編じゃないか、番外編だね。
もっと観たいんだけど、ちゅらさんの悲劇は
繰り返して欲しくないんだよ。

>>204
他の人って誰がいいんだろう。
奈津子さんとか？

続編も何も、予定もない事なんだし。
徒然亭だけなら見ないし、ちりとてちんてタイトルにはしないでほしい。

フリーライター奈津子の「真犯人に恋して」。
「怪しい・・・」女の勘が冴え渡るなっちゃんとフーテンの小次郎が、
難事件を解決する人情ドタバタミステリー。

いいよもう

>>209
それ観たいw
NHKに2時間ドラマ枠がないのが残念だ。

>>174
＞貝殻の上にペンキ塗りたくったみたいで違和感がある。
面白い言い方だね。
自分は草若復帰までは面白く見てたし評価もしてたけど、
若狭が入門してから後は、落語に対して努力せず、成長もしないヒロインと、
とってつけたような後出し説明に、「メッキが剥げた」感があるな。

落語に対して努力せずって…。もしや毎日稽古シーンを入れろとでも？
A子が草々を訪ねたシーンで三味線さらっと弾いたり、成長しているシーンは描いていると思うけども。

小浜でお父ちゃんにいいこと言われて感慨深げに塗箸見ていた小草若が、
その後いきなり飛んだ三年間、まったく稽古してなかったのかって「分からない」状態だよね。
稽古してないからネタが増えてないのか、稽古してても高座にかけられないレベルと思ってるから
ネタが増えてないのかって、現時点で未知数でしょ？
映されてない＝やってないとは限らない。若狭も同じじゃないのかなあ。
稽古してるシーンがちゃんとあるのって草々だけだよね。

落語家目指してるはずのヒロインの現在の力量が視聴者にとって“未知数”なら、
それは、やはり脚本家の書き方が下手ってこと。

みんな楽しんで見ないの？
なんだかあら捜しをしてるみたい。

師匠復活までは確かによかったけが、あそこまでなら
誰でもかけそうだ。

｢正解」を明示しない＝わかりにくい＝視聴者の勝手な想像にまかせる
という｢手法」を好む人と拒否する人の違いなんじゃ？＞脚本家の評価

あれこれ想像を掻き立てられ、無理やり納得してたところへ
意表を突くどんでん返しでもって「伏線回収」された日には・・・
私は、大喜びで堪能しちゃうよw

この藤本って人が民放で書いてたドラマ
どれもものすごく嫌いだったっつうか、つまんねぇと思ってた
ちりとても最初は面白いと思ってたけど途中中だるみしたなあ

>>218
行間を描く能力とご都合主義を混同してるんじゃないかな。

A子って東京で成功してたら喜代美の事も笑顔で迎え入れてたんだよね。
東京での失敗で、それ以前の事の何もかもが失敗の原因に思えて憎くなってる感じ。
暴言吐いてもすぐに反省して謝りに行った喜代美に対して
A子はそういう気配も無いし、A子のが心溶かすの難しいね。

でもいつかは仲直りしたいという漠然とした気持ちは伝わってきたよ
ただ、まだダメなんだと思う。まだ。

A子みたいに何事も努力と才能で順調だったお嬢様の初めての挫折だから、復活は大変そう。
でもリアル世界では、たとえ失敗しても、とっと見切りつけてお見合で、条件いい相手と結婚して、
過去を塗り潰して、第二の人生、お受験にでも励みそうな希ガス。

>>220
だとしたら何の問題が？
楽しんで見ていられる私にはどっちでも同じw

好みじゃない人には気の毒だとは思うけれど、まぁ、仕方ないよね。
万人に好まれるドラマなんてあり得ないでしょ。

続編？番外編？冗談じゃない。
これ以上の受信料の無駄遣いはやめて欲しい。


「恋は盲目」ってこのスレにピッタリな言葉。
脚本なんて、とっくの昔に破綻してるのに。

>>224
違いがわからないのであればそんなこと↓は言うものではない。

>　｢正解」を明示しない＝わかりにくい＝視聴者の勝手な想像にまかせる
>　という｢手法」を好む人と拒否する人の違いなんじゃ？＞脚本家の評価

構造にこだわるのが仇になってるような気はするな
繰り返しだ対比だってのが先立って、展開に無理がきてる
悪い言い方をすれば、策に溺れてる感じ
無理が気にならない人にとってはﾈ申展開に見えるんだろうけど

>>221
＞暴言吐いてもすぐに反省して謝りに行った喜代美に対して

？
寝床で暴言吐いてすぐに謝りに行ったシーンなんてないけど。
暴言吐いたあとずーっとＡ子放置。
若狭が寝床落語会に出る時にＡ子から花贈られて
お礼の電話のついでにあの時はゴメンて言ったんだよ。

塗り重ねたものだけが出てくる
のセリフに手垢がついてきたのが残念。

今日の夜中から「ちりとてちんの落語」が放送されますよ。

>>230
サンクス忘れてた。録画しよう。

>>230
明日（正確には明後日）の夜中からだよ。

>232
失礼！明日でした。第一回は愛宕山だそうです。
>231
と言うことで、確認してください。ごめんね。

>>232
関西だけど、今日の新聞載ってないし
ちょうど聞こうと思ってたとこで。
サンクスです。

明日、喜代美のスタパもあるしね。
深夜の落語は録画セットする日付けに注意！
昼間の15時台にも4回だけ放送があるみたいだけど
念のため、公式と公式から飛べる番組表でご確認を。

>>229
「伝統を伝えていく大きな流れの中に自分も入りたい」的なことを、
ウソ山がいきなりそのまんまの表現で言ったのも、
ご都合主義だな〜と思わずにいられなかった。
「雑誌で語ってた草若師匠の言葉の受け売りでした」と謝るような
シーンがあれば、うまく回収できたと思うんだけど･･･

>>236
あれはあまりにもそのままの表現で、仰け反ったよ。

「塗り重ねたもの〜」は、脚本家さんの落とし文句なんだと思う。
四様へのお手紙でもびしっと使っていたから。

そういう意味では芋たこでは、耳につくような言葉の繰り返しはなかったね。
ﾁｨーが使われたのは１週だけのはずだし。

塗り重ねだとか聞くたびに「そのご都合主義な展開も全部塗り重ねて見ていいのだろうか」と考えてしまう。
話に勢いがあるだとかコメディ展開だとかならご都合主義も見逃せるんだけど、そうじゃないし。
これくらい見逃してくれよ、お約束だよ、と言わんばかりの勢いもないし、
作中で「塗り重ね」なんて言っちゃうから余計に厳しい目で見てしまう。
前半は良かったのに、どうして自分で上からメッキ塗るようなまねしちゃうんだかなぁ惜しい

>>238
耳につくって程ではなかったかも知れないけど
いも・たこ・なんきん＝女性の好むもの　って解説が
何度かあって自分は何度目かには
「もう知ってるからｗ」って突っ込みたくなった。

スタジオパークからこんにちは＜総合/全国＞
3月3日（月）　午後1：05〜　ゲスト / 青木喜代美役　貫地谷しほりさん

ちりとてちんの落語を聞こう！＜総合/全国＞
3月3日（月）　深夜2時55分30秒〜3時38分30秒・「愛宕山」　桂 文枝
3月4日（火）　深夜2時45分30秒〜3時28分30秒 ・「辻占茶屋」　林家染丸
3月5日（水）　深夜3時00分30秒〜3時43分30秒・「ちりとてちん」　桂 南光
3月6日（木）　深夜3時00分30秒〜3時43分30秒・「たちぎれ線香」　桂 文枝
3月7日（金）　深夜2時10分30秒〜2時53分30秒・「はてなの茶碗」　桂 米朝

福井トークショー
3月7日（金）　20：00〜20：43　総合 / 北陸ブロック（福井、石川、富山）
3月8日（土）　10：05〜10：48　 総合 / 北陸ブロック（福井・石川・富山）　
3月9日（日）深夜1：35〜　総合 / 全国放送
3月21日（金）20：00〜20：43　総合 / 静岡

ドラマを厳しい目で見てる人が多いんだな

土スタの俳優・スタッフ全員集合の映像に藤本さんいたね。染丸師匠の横だった。

自分は関西人だけど、そもそもは笑いと涙のドラマのはずが前半は涙ばかりで
笑いが今ひとつだったけど結婚編から大分笑えるようになった。
ありえねーｗって感じの設定や展開こそちりとてらしい笑いだと思ってる。
１８、１９、２０週（師匠死亡の土曜と前日の金曜意外）のスロー展開
回想連発さえ無ければ最高の傑作ドラマだったね。

このスレの住人は毎日欠かさず一語一句逃さず見てるから
「くどい」とか思うけどさ、そこまでの視聴者は少数だから
繰り返しは仕方無いと思うよ。
普通は、何度も繰り返してやっと定着するんじゃないかな。

>>229
正太郎ちゃんが言った時は号泣しました。

ひなあられ職人って一年中ひなあられ作ってるのかしら？

今週は正平とうそ山と小草若の週か
親に叱られた時、ああいう風に抱きしめてくれるお婆ちゃんって憧れてたなあ

>>245
所詮朝ドラだし時報代わり、大まかな設定だけ押さえて後は1場面前のことも忘れる、くらいの見方がちょうどいいのかもね。
そしたら感動できたかも。
前後のつながりとか普通に考えたら、正平も恐竜好きでどうしても研究したかったみたいには見えないし。
就職して貯金するなりして自分で院行けばいのに「留学できないならやめた！」っつってあっさり諦めてフリーター。
就職する気もなかったから「ほんとは恐竜研究したかったけど金がなかったせいで」って言い訳してるだけみたいに見える。
だからあんまり前後のつながり考えちゃいけなくて、
「そっか、お金なくて無理だったんだ、それで傷ついてこうなったんだ」ってセリフの説明通りに思わなきゃいけないんだな。
そしたらきっと小梅に慰められたシーンでも感動できたんだろう。

>>249
「就職して金を貯めてから留学するとか」って、今日、お父ちゃんが言ったよ
そのへんは、やらないうちから正平は「どうしようもない」と諦めてたんじゃないの？
自分の夢に向き合わないで、小次郎スタイルでごまかしていた、それもわかってるから
「ごめん」という言葉が出てくるのかと思った。

本当になりたいなら…っていうのは正論で、実現できる人は立派だけど、皆が皆そんな強い意志持って努力できるわけじゃない。
弱いのは弱いんだけど、挫折しちゃった正平を責めるのもな…
はみ出そうとしたって結局小次郎の真似さえできないんだから。

正平が一方的な被害者じゃなくて
自分が傷つくのと同時に、父親も傷つけている、そういうジレンマを
小梅が受け止めたと思った。

でも院諦めて就職した人なんて沢山いるし、海外留学しなくても恐竜発掘に携わってる人だっているのに。
これじゃ結局「実力ないから無理でした」ってだけでしょう。
だからこそ「そうだね、傷ついたんだね」くらいにしか思えないし前後のつながりや常識を考えたら駄目なんだ、と思った。
いい子ちゃんの挫折を描きたかったのかもしれないけど、それでも都合良すぎる描写だよ。
朝ドラだから、ってハードル低くしすぎじゃないかなあと思ってしまった。

＞正平も恐竜好きでどうしても研究したかった

お金の苦労をしても、どうしても、というまでの意志もなく、
かと言って、他の道を選ぶことも出来ず、フリーターやってたんじゃないかな

小梅がなぐさめたのは、正平が家計の犠牲になったかわいそうな子だからじゃなくて
自分の進む道を決められなくなった子だからだと思った

>>253
＞これじゃ結局「実力ないから無理でした」ってだけでしょう。

そうなんじゃないの？
それをごまかそうとして、小次郎の真似してヘラヘラしていたんじゃないの？

国内で博士号が取れるんだから、悲劇的になる必要はないし、
設定が根本的にまずいね。
「博士号とらなあかん」っていうけど、お金がないなら、
まずは国内で修士号を取るでしょうし。

結局「甘やかされたニートの逆切れ」なんだね。
息子に腫れ物でも触るかのようにびくびくと接するだけで放置し続けたあげく
最後はバットで殴り殺される親を思い浮かべてしまう…

正平にしろA子にしろ、本人は全然悪くないのに不幸になったという
描き方をしてないよね、このドラマ
本人にも欠けてる部分があって、それが環境を乗り越えるハードルになってる

>>257
正平はバイトしてるからニートじゃないし、甘やかされてないし

進みたい道に進めず苦労をしているまわりにくらべ
若狭がどんだけ幸せなのに文句ばっか言う贅沢者だったのかというのを表現したいドラマなのかなと思えてきたｗ

>>259
甘やかされてるよ。
院行きたくても行けない人なんて沢山いるし、
働きながら、あるいは社会人になってから院に入りなおす人だって沢山いるというのに
院いけなかったからと不貞腐れて「挫折しました、就職しません」ってフリーターしてるのを許されてるでしょう。

>>261
正平は就職活動はしたけど、就職試験みんな落ちてフリーターしてるんじゃなかったっけ？
就職氷河期のピークだからあの頃はそんな人たくさんいたよ

許されないからこそ、今週は正平にスポット当たるんじゃ？

つか、あたら小知恵がはたらくもんだから、屁理屈こねて、それを理由に
「あー、おもしろくない、おもしろくない！！」と不貞腐れてるのなんて、
よくあることじゃん。

割り切って前向きに生きた方が楽しいのにね。
ドラマもw

就職できなくてフリーターじゃなかったか？
自分の生活費は自分で稼いでるんだから甘えてはないと思うが
フリーターより就職した方が親孝行だとは思うけど

>>262
そうそう。
何社も受けたけど全滅したと糸子さんが師匠に言ってたよね。

正平の真意をセリフ説明してくれる小梅。
ババァは身内に甘いな。
カビラの真意を知ってたくせに
30年近く裏切りもの呼ばわりしてたのは
アカの他人だったからだな。
本当の親子のつもりでいたなんてよく言える。

正平の行動がドラマの中で全て正当化されてるならID:30uVskfT0の怒りもわかるけど
ID:30uVskfT0が言ってることは、ドラマの中で正典が大体言ってることだよ
脚本家の掌で踊らされすぎ。

>267
ドラマなんだから踊って何ぼじゃあるまいか？

ぐずぐず迷った生活送ってたけど
塗り箸の後継ぎみたいな流れになりそうになって
本当の人生の選択しなきゃいけなくなって動き始めたってことでしょ
人生長いし、そういう時期があっても別にいいような気がｗ

若いうちは色々迷うんだよ
若くなくても迷ってる人は沢山いる

今日のを見て、実は正平は真剣に就活をしていなかったんじゃ？
とりあえず就活してただけだったでも気が向かなかった
だから何社を受けても全滅したのかな、やっぱり甘ちゃんだった？
そりゃ若狭の弟だもんねと思った。
ま、やっと本心の言えた今からは>>269さんと同意。

で、今日のこのスレを読んで
感想は人それぞれだだから他人の感想をねじ伏せる様な事は
無理なんじゃなかと。それぞれ自分はこう思ったでいいんだよね？
ＩＤ出してまで・・・　はあまり感じよくないと思った。

正平は小浜市文化財保護課に行けば良かったのに。

朝ドラであることを否定しようと作りながらも、
朝ドラ的視聴じゃないと感動できないのか

就職活動に身が入ってなかったんだね。
良い子が始めて経験した挫折後だろうから、
A子同様多少迷った生き方しても仕方がないわ。
人間、立派に努力し続けることは大変だもんなぁ。

わざわざ恐竜博物館に定期便運転手が関わってる話を出してたし
そこに就職する流れになるんだな、とボーッと見てた。

>>247の今日のﾎﾟｲﾝﾄはそこなのかww
お父ちゃんのｶﾞｶｰﾘ感、すごく理解出来た。
塗り箸より何より相談しろよ、と。

正平は要は甘ったれなんだけど、あのベビーブームと就職難が被った時代の子供は、
「人数だけは多い、何をするにも競争率が高い、代わりなんていくらでもいる」
と言われ続けてきた世代。やる前から諦める癖が付いてるんだと思う。
頑張ってもだめで、「夢さえ見られなくなる状況」が、当たり前のように目の前にあったから、
「何もかもかなぐり捨てて頑張るんだ！そうすればいつか夢はかなう！」なんて思えないんだよ。
「やれる最大限の努力もしてないのに、やりたくないことだけは主張して、じゃあどうするんだ！」
って正論だけど、そのことは誰よりも正平が分かってるんだよ…
と、正平と同世代の自分は思いました。たぶん、フルボッコにされると予想ｗ

>>277
経済問題より何より、自分の気力の問題というのは正平もわかっていると思う。
そこからどう脱却するか、だよね。

「ひなあられ」は、笑うとこなんじゃ？w

>>276
そう言うお父ちゃん自身も、じいちゃんには相談無しに家出したんだろうにね。

何だか昨日このスレで四草論争があったせいで、
気になってしまったよ。今日の寝床。
思うに脚本家が気に入ってる役者だからどうっていうより、
正直、本筋には無理に絡ませなくても放っといてもいいキャラだから
何とか台詞与えて、絡ませて、って考えると
若干しつこく、出過ぎる感じになるんじゃないのかな。

そういえば若狭の創作落語、
それを作ること自体が大変な時はもう過ぎ去ったんだね。
おかみさん兼業だから大変ってことに変わってた。

>>251
現実ってそんな人ばっかりだよ、頑張れば夢は実現するとドラマや偉い人は言うけど
そこまで行くのは並大抵じゃなく、自分の能力は自分が一番知っていると
大きな夢に潰される人が多い。

努力しないから駄目なんだと言われても、そこまで強くないよ
惰性で流されるままの人生も、潰れないためには悪くはないのかもしれない。
失敗しても、その努力を財産に変えて違う人生を歩めばいいのかもしれないが・・・

正平は物分りのいい顔して「身の丈にあった選択をしただけ」と言いながら、
家の経済問題を夢を諦める言い訳にしてしまったんだよね。
「パンフレットビリビリぐしゃぐしゃポイ」は、自分に対する苛立ちかなあと思いました。
正平がんばれ。

なんぼ院出て博士号取ったって
いくらその金があったところで
博物館員に絶対なれるとは限らんと思うんだが
なんでも思い通りにならないとふてくされるのは
この姉にして弟ありだ
可哀想なんて思わん
誰でも大なり小なり、いろんな理由で現実に折り合いつけて生きてるんだ

そして一旦折り合いをつけたのなら
もっとにこにことした優しい顔で生活しろよ
いつもいつもいつもいつも眉間にしわ寄せて不満げで
演技なのか演出なのかは知らんが
あれから何年たってんねやと小一時間説教したい

>>284
絶対なれるとは限らんから、突っ走れないんだと思うよ

別に正平可哀想、を誘導する脚本でも演出でもないからねえ。
相談されなかった父親の悔しい気持ち、それを察っせるからこそさらに苦しい正平、
そんな正平のことを全部理解できるおばあちゃん。
互いの思いやりが傷つけ合うこともある…見どころはそのへんかと。

>>287
泣かせようとしてるとか、同情できないとか、見当違いの意見が多いね。
ちりとてちんは、そんなものを押し売りしてるドラマではないと思うが。

見ててなんか、ぽろっと涙が出ちゃう。それは見てるこっち側の
気持ちが大きいのかと思う。感情移入しちゃうんだな、なんか身近な
悩みとか、劣等感とか挫折を見せ付けられるから。

>>288
見る人それぞれに感想は違うんだから、他を否定しなくても
いいじゃん。
「見当違い」といえるほど、自分の見方が正しいという自信を
持つのも勝手だけど。

小梅ちゃんはただ正平の辛さをそのまま受け入れて泣かせてあげただけで、決して正当化はしてないと思う。
大体常に正しい道ばかり選んで迷いなく進める人間なんかそんなにいない。
あの子は心配ないと思われてきた正平やA子が、人生の岐路で初めて迷ったり間違えたからって否定まではできないな…。

A子B子が始まって最悪になったねえ、これ。
どのエピも、根性悪のB子がヒロインという絡みで見ちゃうからなあ。
せめてコンプがあってあんまり前向きじゃないヒロインぐらいにとどめてほしかった。
前向きじゃないという割に口とがらかしてズバズバ文句ばかり言うし。
負の積極性というのは見てて疲れまっす。

>>288
＞ぽろっと涙が出ちゃう
＞感情移入しちゃうんだな


ｷﾓｯ

>>289
ドラマの意図を読めてるか読めてないかという客観基準は存在するので
ハズしたところで否定しているようなレスにちょっと違うんでない？
というのはアリでしょう。
国語のテストを思い出しておくれい。

同意。意見を否定することとはまた違うと思う。

次から次へとID変えてはだめだよ、ね。
いいこと言ってもさ。

磯七さんほんとにいい人だなあ
最初は師匠と草々を「おちぶれた落語家」みたいなこと言ってたけど
本当は子どもの頃から馴染みのある草若師匠のことものすごく大好きで心配してたんだね
弟子に代替わりしても孫弟子の初高座の心配までしてくれて・・・

筋金入りの虎キチが最弱時代の阪神をボロクソに言いながらも
見捨てられなかったみたいなもんか。

今更なんだけど、正平から相談された草々が、若狭にポロっとでも
こぼしてくれていたら、若狭が工面したかもしれないのにな。
（タレント時代に物凄い額を稼いでたらしいし）
草々口が堅すぎだよ・・。

>>293

＞ドラマの意図を読めてるか読めてないかという客観基準は存在するので

「オーディエンスの能動性」って言葉、知ってる？w
どこまで言っても平行線でしょうし、もういいけど。
国語の読解テストに使われている作品の作者が「作者の意図は？」
という選択問題で不正解を選んだ、という笑い話もありましたね。

というか「ちょっと違うんじゃない」と「見当違い」はまるで違う。

>>272
そういう関係ってバブル崩壊前から非常に競争率が高い。
なにせ、もともと募集自体が少ないし、毎年文化財に関わりたい連中が
大学から排出されるわけだし。
自分の地元のそういう関係の課に就職（奉職？）できるのは限りなく運も
良くないとむりぽ。

就職氷河期の時期、本当はやりたいことがありながらとりあえず就職しよう、程度の心構えで
就職できるほど甘くなかったでしょ
全力で取り組んだ学生でも苦労しまくってたんだから正平が全部落ちるのは当然
大学時代にもっと悩んであきらめるか覚悟決めるかすべきところを
親に心配かけられないよい子根性があだになったんだろうね
いまだにそのままぐだぐだしてる30代前半はごろごろしてるし

>>293
＞ドラマの意図を読めてるか読めてないかという客観基準は存在するので

客観基準なんて無いんじゃないかなあ？
視聴者だってこれまでにいろいろなモノを塗り重ねてきているわけだし
それは人それぞれに違うだろうから、同じドラマを見ていたって
見解が変わるのは当然のことだと思うけど。

ハズしたところで肯定しているようなレスに
「ちょっと違うんでない？」って思う事もあるよ。
でもそれは私の見解であって、書いた人の責任じゃない。
受け入れられないレスはスルーって方向でいいんじゃないだろうか。

せめて何年も何年も眉間にしわ寄せて
「俺は不幸や」って顔すんのはやめろと。
それはおまえが決めたこと
悩むのも苦しいのも諦めきれないのも
「お父ちゃんの苦しみもわかるさけ言わない」のもおまえが選んだこと

なんで構ってチャンみたく「俺の苦悩の表情」をいつもいつもさらしてんのよ
誰のせいでもないってのがわかっているなら
せめてふてくされた顔はやめて日々を生きるべきだろが
うっとおしいわ、この演出

まあとりあえず、好き嫌い良い悪い、感想はなんでもありだと思う。
誰かの意見を否定するんじゃなく自分の意見を書いていけばそれでいいんでは。

そうだっけ？ずっと本音隠してへらへらしてなかった？
おとうちゃんに本音さらして気まずくなってから
しかめっつら＆ふくれっつらを正直にさらすようになったんでは？

仁志がやっと本気になったのが、おばちゃんうれしいわ〜

小梅の長台詞は、橋田寿賀子風味で萎え。

松重さん元々演技派だけど、子供に対して怒る演技が絶品だね。
（喜代美にびんたシーンも含む）
ご自身にも男女二人のお子さんが居るらしいけど、実生活と重なるのかな？

小梅ちゃんが瞬間移動したようなタイミングで
正平の洋服つかんだのがこわかったです。

お父ちゃんの不器用な愛情がよくわかる演技だよねえ
だからこそ正平もやさぐれきれない切ない親子だ…

菊江さんいい表情なんだけど、咲は微妙に意地の悪い顔つきになるのは何でだろ？

そう、お父ちゃんがただの頑固者のわからずやじゃないのがいいね。
実は子供を深く心配してる…けど子供にはさっぱり伝わらないですれ違うみたいなのは好きじゃないし。
小梅ちゃんの「あんたの気持ちわかるよ」の語りのところは、
ちょっとあざといけど、子供にとったらすごく救われるところだろうね。
おばあちゃんがいるメリットが全面に出てる。
小梅ちゃんが祖母なら三文安にはならないよねえ。

>>306
うん。そのへらへらさを見かねてお父ちゃん怒ってたし。

でもあのままでいても小次郎にはなれないんだし、全てぶちまけた今からが正平の正念場だと思う。
遅いと言われるのかなあ…そんなに真っ直ぐ休みもせず目標に向かえるかな。

>>309
うん、そこで笑ってしまったわｗ

>>312
大きくなってからの初めての挫折はしんどいからね…
今の正平はまだ２０代前半くらい？若い若いｗ
あの世代なら３０からの公務員枠とか後に救済もあるから
正平なりに立ち直ったときに、本人の努力しだいでそれなりの道は開けるだろうと思うわ

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/106425.jpg
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/106426.jpg

>>309、>>313
私も小梅ちゃんワープ！？と思ったｗ
息も切らさず、裾も乱れず、音も立てず、気配もなく、という感じで沸いて出た。
尺あわせるの大変なんだろうけど、しわ寄せしすぎ〜ｗ

その前の正平ｖｓ正典のシーンで、
背後に正太郎ちゃんの写真がフレームインしてるのも良かったな。
シチュエーションは違っても、同じ事を繰り返してると暗示してるようで。

>>309
ぐわしっ　って音が聞こえそうでｗ

>>306
そう思う。
正平は小次郎ファッションでチャラチャラ気楽に、悩んでないふりをしていたと思う。
「いつも不機嫌」と言ってる人は、今日の食卓の様子を
何年もあんなだったと誤解しているんじゃないかなあ。
師匠看病で糸子さんが大阪に行ってる時も、父子二人で普通に会話して食事してた。

>>310
咲は過去に人に裏切られドン底味わってるから人生だから‥

正平はあれだ、一度部屋に戻って財布でも引っつかんでから出て行こうとしたんだよ
ふらっと外をほっつき歩くだけじゃなくあのまま失踪しかねない気配を小梅ちゃんが察して…

草若邸のふすまの柄ってひぐらし紋だったのか。
今頃気がついた。

今日のスタパ、１分間の放送研究所での不始末のせいで
ほとんど終わったも同然だと思った。
かんじやが気の毒というかなんというか。

>>321
あのあと明らかに憮然としてたよね･･･

過去に「録画」で出て来た朝ドラヒロイン達いたけど
あれは必要な措置だったんだなと思った。

>>321
あれは貫地谷ちゃん可哀想だった。
ちゃんと話が通ってなかったのか、寄せ書きみたいな視聴者が食いつきそうなもん
見せなきゃ損とNHKが先走ったのか分からないけど。

渡瀬さんの「カンジヤはすぐ顔に出る」で笑ってしまったけど
あれは怒るよなあ

>>322
4兄弟からのメッセージの後、すかさず若狭がウィンクしてたんだけど
女性アナウンサーが見逃してたみたいで、しつこく「もう一度」って言っててさらにズレまくり。
「一度しかしませんので・・・」と言ったのに、またしつこく
「女優さんですから、３、２、１！」とかキュー出しまでされて、しぶしぶやってたね。
あれ、もっと格上の女優さんだったらブチ切れてると思う。

NHK勘違いしすぎだな。

>>321
寄せ書きに草々が最終回のネタばれコメント書いてたみたいだね。
それなら貫地谷が怒るのも無理ないと思う。
ちゃんと事前確認してないNHKスタッフの方がプロ意識無さ過ぎ。

AKの遠藤はBKの遠藤に詫びいれろ。

>>328
実況でうｐされてた。

草々のは芸能ニュースのクランクアップ記事にもあったような
ネタばれだったんだが、他の共演者たちの書き込みの中に
もっとひどいネタバレがあった。

>>330
無駄な空白が出来てｽﾝﾏｿﾝ

和久井さんの手紙本当に字がきれいだった。

>>326
さりげないウインクだけで充分だったのにね。
今日はスタパアナの空気読めなさで貫地谷さんも大変だったと思う…

貫地谷さん可哀相だったねーそらテンション下がるわ。
遠藤アナもちょっと気の毒かなぁ。終わって平謝りしまくっただろうけど。
スタッフとの打ち合せで絶対に見せないでって念押しが足りなかったか。
スタパ放送終わったあとに
陶子と遠藤アナとゲストのスタパＨＰ載せる用の写真撮るけど
遠藤アナに蹴り入れる貫地谷さんの図ゥだったらある意味安心するｗ

映す前に内容みれば、わかるだろ。。。遠藤はドラマ見てないな。

しほりちゃんかわいそうだったね
番組構成は朝ドラヒロインお疲れさま、すばらしい財産になりましたね的進行でも
本人の大事な記念を勝手な扱いしたんじゃ、ねぎらいは口先だけかよ、と興醒めしてしまう
寄せ書き公開NGはちゃんと伝わってたのにね
遠藤アナがおもしろけりゃいいと軽く考えたのか、スタッフがやれやれ的ノリだったのか

遠藤アナはともかくスタッフがちゃんと謝ってればいいけど…生意気言うな空気悪くして！とか言いそうなAK

ほんとかわいそうだった。
大切な思い出全国ネットで晒されたんだから。
見せていいとこは付箋付けてたのに、誰の判断であんなことになったんだ？
NHKデリカシーなさ杉。
自分たちがどんだけ偉いと思ってんだ！

橋本知事の件がどういうことかよくわかった。
和久井の手紙は素晴らしかったけど、ここ見てブルーになってしまった。
かんじや可哀想

嫌だって言ってもちょっとだけ、とか言ってすぐに閉じてあげなかったしね
かんじやさんは生放送だし番組宣伝の役目もあるから投げ出すことも出来ないわけだし
付箋貼って、打ち合わせは出来てたのに笑いながらああいうことされて
あの場にいるアナもスタッフもみんな信用できない、て気持ちになるんじゃない？
よくあれだけ持ち直したと思う

たとえ打ち合わせがなくても
デリカシーがあれば出来ないことだったと思うな。
私信は他人に見せないのが礼儀でしょ。

ちりとてちんは、デリケートな心情を丁寧に扱うところが良いのに・・・

>>339
多分遠藤は喋るのに一杯一杯で貫地谷の反応なんて見てなかったのではないかと

ほんとよく持ち直したよ。頑張ってた。
でも実況やドラマ板のスレで「寄せ書きぐらいで」とか「不機嫌で引いた」とか、
かんじやさんを叩く人が何人かいたのでビックリした。

徒然亭落語会のセットの紹介のとき、陶子さん
「大阪で捨てられそうになってたのを持ってきました〜」みたいなこと言ってたけど
それもどうかと思ったわ。
しほりちゃんも思い入れあるだろし、ドラマの撮影終わったばかりなのにね。

>>343
嘘でも「無理を言って持ってきました」くらい言えばいいのにね。

>>342
多分、「芸能人は街角でカメラ向けられてもサインねだられても笑顔で居ろ」
って人種なんじゃないかと。もしくはただの煽り
あの寄せ書きは
・かんじやの個人的な大切な思い出
・超ネタバレなので視聴者への配慮
だから見せたくなかったんだよね？前者は意見が分かれるけど、
テレビ局としては後者は守るべきだと思う。

>>343
「捨てられそうになってた」は余計だよね。
何か悪意を感じたわ。

>>343
あー、それひっかかった
アナウンサーなのに言葉の選び方なってないなと思った
面白いこと言ったつもりなんだろうけど他人を貶めてるんだよね

あのセット、ヤフオクで出せば売れるような気がする

しかも、今BKでちりとてのセット公開中なのにね。

ＢＫのセット、ヤフオクで出せば売れると思う
特に蝉硯とか蝉スタンドとか小物類

>>343
自分も気になったなぁ、そこ。
受信料で作ったのにけっこう簡単に捨てるのね、とか
そんな気分にもなった。
保管場所借りるほうがお金かかるのかも知れないけどｗ

アナウンサーなんだから言葉には気をつけて欲しいよね。

あのセットの小道具類、プレゼントしたり売りに出せば即無くなりそうなのに。
貫地谷にとってもちりとて製作スタッフに取っても、そこで作り上げた
全ての作品も人間関係もセットも宝物みたいなもんだろうにね。
少しはそういうの汲み取ってあげれば良いのにね。
ちりとて開始時にちりとて製作スタッフのコメントで、他の部署の人間から
「ちりとてちん」なんて言い難いわけ分からん変なタイトル付けるなみたいに
言われてorzみたいになった様な事書いてあったな。

陶子って本当にちりとてが好きなのかな。
今日のセットに関する発言で単なる草々萌えなだけな気がしてきた。

>>352
小道具類は、次のBKドラマでさりげなく出るよ
芋たこの小道具もだいぶ使われてた

無理にウインクをさせたのも腹が立ったけど、寄せ書き公開は
もう腹が立ちまくり。
ひどすぎる！

>>342
そんな人たちも多いんだ…。
理解できないよ。

蝉セットを分割してファンがそれぞれその一部を持つ
そして年に一度のオフ会でその破片をつなげあわせてセットを復活させる
しかし、ただ一つ埋まらないピースが・・・
「ここの部分持っていたのは誰だったかしら」
「ピース割り振りの控えによると８０超えたおじいちゃんだったみたいだよ・・・。」
暫しの沈黙。
（以下略）

あのセット捨てちゃうなら、
せめて天狗の内輪（ヤツデ？）の釘隠しだけでもクレ！と思った。

>>354
来期BKは小道具見つける楽しみがあるね

>>353
いや、陶子はトークが駄目なだけよ。他のゲストでも気の利いたことが全然言えなくてね。
うちの亭主は、スタバに好きなタレントが出るたびに
「でも年増（陶子）だからな〜、変なこと言わないといいんだけど」とブツブツ言っている。

陶子は、ハイテンションで盛り上げようとするんだけど、
空回りでアタマ真っ白になって墓穴を掘る･･･って自滅パターンが
多いよね。もっと落ち着けよと･･･。
生のトーク番組には向いてないと思うわ。

ちりとても、スタパも大好きでいつも見えるんだけど、多分打ち合わせ不足だったのかなと思った。
どんと信者じゃないけど、夏美が出た時は、送られたメッセ入り写真を張り出していたし
夏美は笑顔だった。（写真の横なんでネタバレはなかったけど）今回も、そのつもりでいたら
ネタバレにもなっちゃうし、何より貫地谷さんが嫌だったと。

貫地谷さんも遠藤アナも好きなんで、今日のあの空気は残念だった・・。

最初に本ｽﾚに行って叩く人が結構いて驚いたので
ここに来て安心した。

陶子はワイドショー的なおばちゃんのノリでちりとてが好きなんだろうな。
徒然亭四兄弟素敵(ﾊｱﾄ 舞台裏みせてみせてみせて！
寄せ書きを見せてしまった後のコメントも遠藤のミスみたいないい方してなくて
貫地谷がかわいそうだった。

「見てるんだけど」でした。ごめんなさい。

四兄弟の時もなんか空気読めよと思う発言しまくりだったしな
寄せ書き晒されたのは本当に可哀相だと思うよ

師匠の赤いニット姿がなんか笑えた、ドラマではあんな衣装なかったし
髪が短くなってて眼鏡でその筋のえらい人にしか見えんｗ

武内はてんぱっちゃうと声が裏返るんだけど、その声が気持ち悪くて
なんでこんなのがアナウンサーやってるんだろうって思って眺めてる。

「捨てる寸前のセット」っていうのはもしかしたら続編があるかもって
期待してる人たちの希望を打ち砕くつもりだったのかもね。
ま、あの武内にそこまでの算段は出来ないだろうけど。

>>358
うどんといい陶子といい('A`)

>>361
本スレはIDを2つほどあぼーんしたら途端にスッキリしたよｗ

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/03/03(月) 16:26:26 ID:x081rYeC0
しほりちゃんのブログにて。

｢そしてさっきは『ちりとてちん』では最後のスタジオパークの撮影でした。

クランクアップした時にみんなが寄せ書きしてくれたメッセージが了解も取っていないのに、放送されてしまって本当に本当にごめんなさい。

私個人に書いてもらったものだから写真のみでメッセージは絶対に映さないでと打ち合わせしてたのですが、何かが行き違ったらしくて、放送されてしまいました。
私もこんなことになって本当に悲しいです。

自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました。


嫌な思いをさせてしまった皆さん本当に申し訳ありませんでした。 ｣

スタパうっかり見逃してorzな気分でここへ来ましたよ。でも、なんか見ない方が
よかったのかな、自分GJ？・・・と思ってたんだけど、師匠の赤ニットは見たかったー！

>>366
やっぱり打ち合わせ済だったんだね。
遠藤の「個人的なメッセージ云々」で予想はついてたけど。

＞自分の事は自分で守らなきゃいけないと改めて痛感しました。

まさかNHKでこんな扱い受けるなんて思わなかっただろう・・・かわいそうに。

ひぐらしのセット、捨てられそうになってたってBKに対しても失礼だよね。
貫地谷さん、本当に一瞬ドーンとテンション下がったというか、
どうしようどうしようどうしよう、みたいな感情が顔色に伺えて可哀相だったわ。

打ち合わせ済みだったのか・・orz

>>366
貫地谷さん、大人だなあ

>>367
私も録画して今から見ようと思ってたけど、なんだか暗くなりそうだな

文字が読めるぐらい映してしまったのは本当に痛すぎる。
あれでもきちんと番組を最後までこなした貫地谷は根性があると思った。

ブログ読んできた。
遠藤CPの続編発言のこともあったから、
よりナーバスになっていたってのもあったんだろうね。
次期も悪かったよね。


そういえば草原兄さんも藤本有紀さんへの寄せ書きの写真を
ブログにうpしていたよね。了解取ってたんだろうけどｗ

>>373
先輩たちが番組のために、わざわざメッセージを出してくれてるのに
自分の不機嫌で番組を台無しにするわけに行かないしね。

遠藤アナは寄せ書きを読み上げたりしないで見せるぐらいならいいと
思ってたんじゃないかな。認識甘いよ。

武内某とかいう司会者は確信犯だ。
たまにスタパ観てるが嫌な思いさせられる。

小野文恵さんに代えてくれないかな〜

すべては東京サイドの陰謀

完全にゲストを舐めた態度
あれが渡瀬だったら同じことできたか？

>>378
835 ：公共放送名無しさん ：2008/03/03(月) 16:27:19.79 ID:Vm4T8Niv
しっかし毎回思うけど武内アナが良くない。
渡瀬師匠だかの時に演技がなかなか難しくてうまく出来ないと行ったら
そうですか。と言ったのには驚いた。
ゲストが怒らないもんだと毎回思う。持ち上げるふりして馬鹿にしている。
身体も大きくてゲストが見劣りする。
有働アナの方がよほど良かったわ。
話が深まらない事はあってもゲストを馬鹿にした雰囲気は無かった。
スタジオパークは本当に面白い番組んなだから適切なｱﾅｳﾝｻｰで続けてほしい。


トークの司会者としての資質に欠けてる人なんだと思う。

上田早苗さんの復活希望。ただし、関口宏の息子はいりません。

>>380
> 上田早苗さんの復活希望。

ﾉｼ

関口宏の息子はいやだね。
日本の鉄道乗りつくしだったかで、混雑した電車にリュックを背負って
乗っている姿をみて、周囲に配慮が出来ない人なんだなって思った。

武内がスタパに来て以来、最後の視聴者からのメッセージで
大人向け番組の出演者であっても子供がどうしたっていう
親のメッセージを読み上げることが増えたし、ほんと何とかして欲しい。

武内ははしゃぎすぎが目に余って
以前からなんか気に食わなかった。
今回の件で一気にアンチになりました。

武内はお嬢さんのまま大人になったんだろうなといつもトークの受け答え
見て思う。ゲストが凄く良い話してもあっさり切るんだよね。生番組だから
難しいのかもしれないけど。良くも悪くも苦労知らずのお嬢様なんだなぁと思う。

今回のｽﾀﾊﾟはさすがにNHKに電話かメールしようと思う

貫地谷さん、怒ってるというより悲しそうな顔してたよね。
エリカ様みたくならなくて良かったｗ

「ちりとてちん ご感想掲示板」

きょうのスタパの件に触れたカキコ
ほぼ０ｗ

>>377
ＩＤが一瞬JOAKに見えたｗ

スタパあてにきたメッセージと違って、
やっぱり個人的な文面を了承をととらずに電波にのせるのはまずいよね。
ちらっとでも、昔のテレビと違ってはっきり映ってしまうし。
仕事仲間の俳優さんやスタッフにきちんと敬意をもっているからこそ貫地谷さんムッとしたんだね。

>>385
した人けっこういそうだよね。
「だめ」ってしほりちゃんの声が悲痛で、可哀想だった。
生放送で打ち合わせに無いことするなよ遠藤。

あのアクシデントの後、完全に無表情になってたもんね。
しかし渡瀬師匠の「感情が顔にでる」という時宜を得たコメントがなんともまたｗｗｗ

スタパ見逃して、ここでおさらい？してる者です。

まさか「だめ」って言われても、無視して映しちゃったの？　>>390
いくらなんでもひどすぎるよ、んｈｋ・・・。

渡瀬さんといえば、実は大根だとわかったのがちりとての収穫だった。
男前なのに役の幅が狭いのが不思議だったけれど。
女に弱いタクシー運転手の役が一番かな。

亀ですが先週土曜に岡山のタカシマヤで草原兄さんもとい桂吉弥さんの
イベントがありました。というのもそこで「ふくい展」をやっていたから
なのですが、百貨店の催し物会場の一角で小さな舞台だったにもかかわらず
ものすごい人でした。さすがです。

最初はちりとてちん撮影話などのトーク。他の5人の弟子についていろいろ
語ってくれました。小草若話のとき「底抜けに〜！」をポーズつきで披露したときは
お客さん大喜び。で、そのイベントにどうして吉弥さんだけがきたかというと
若狭も草々も小草若も四草もみなちりとてちん後の仕事に忙しく、スケジュールが
あいていたのは吉弥さんだけだったから、と。ここでもお客さん沸いてました。

そして落語はもちろん「ちりとてちん」。茶碗蒸しの話つきでした。
以前三谷幸喜が吉弥さんのことを絶賛していましたが、さすがでした。
粋で伝統的で、それでいて古びていない洗練された落語という感じ。
一席だけだったのがとても残念に思うほどでした。

たぶん不幸な行き違いなんだと思う。
陶子の司会のマズさについては今回に限らず散々指摘されているけど
遠藤については何となくまだ若手扱いだし独断で出来ることじゃないでしょ。
スタパよく見てるけど遠藤って今時のNHKのアナにしては偉そうなところは
無くて小心者っぽいというか割と普通の感覚を持った人のような気がするんだ。

何にせよ、色々後味悪かったね。

>>389
今は録画されてたらすぐにネットにのっちゃうしね。
認識が甘すぎたよね。

遠藤アナは放送内で貫地谷さんにあやまってたっけ？
陶子アナが「すみません〜個人的なメッセージだったのに・・・」みたいなことは言ってたかな

>>394
つうか、ちりとてちんで本職で直接利益になるのは吉弥さんだけだからでは。

今日の放送は見れなかったんだけど、
あの司会のアナウンサーはなんだか感じ悪いと前から思ってた。
スタジオパークって前、司会者違う人じゃなかった？
どうして代わっちゃったんだろう。

スタパの公式サイトに出演したゲストのサインなどが載るんだけど、
そこにある遠藤と武内に囲まれた貫地谷さんの表情は複雑っぽいな。

>>399
最高は堀尾だったかな。
でもね、私も最初は陶子ババアって思ってたけど
うますぎてそつがなく出演者をいい気分にさせる司会もいいけれど、
うざい司会っていうのも、出演者の本当の顔を引き出せるからいいもんだよ。
哲子の部屋なんかはうざい司会の代表。

文が変。（私も最初は陶子ババアって思ってたけど）←これぬかしてちょ。

寄せ書きがアップで映されてｶﾞｰﾝて感じでﾃﾝｼｮﾝ下がってる
貫地谷さん心配したけど、その後に４人の兄弟子のコント付きメッセージで
笑った貫地谷さんを見てﾁｮｯﾄ安心したわ。
なんかはじめの頃のドラマで、凹んで小浜に帰ってきた喜代美が
落語聞いてやっと笑ったのを見てホッとする和田家の人々になった気持ちｗ
あの時の喜代美と今日の兄さんたち見てた笑い方も同じだった希ｶﾞｽ。
ＡＫは猛省しろ！！

視聴者をいい気分にさせる司会をというのをお忘れではないか？

今日のスタパ　つまんなかった。

>>404
堀尾（だっけ？可愛い顔のおじさん）は
視聴者をいい気分にさせてくれた気がする。
でも、司会者本人の話術が面白すぎてうますぎて出演者が印象薄くなってた。

渡瀬さんのコメントもらった時点で、
かんじやさんを怒らせて素の表情を出させようという計画が出来上がったんじゃないかなあ
むなくそ悪いけどそういう下世話な番組作りがおもしろいと勘違いしてる
あさはかな業界人ているんだろうし

スタパの司会者っていつも焦ってるみたいな話し方で聞きづらい
前の司会者は自分の興味のないゲストには冷たかったし
NHKってけっこうアナを自由にさせてるんだなあという印象
そして今日のカンジヤさんは本当に気の毒だった

今日のスタパ録画見たけど、陶子が最後に貫地谷さんに
ご苦労様って言ったからびっくりした。その他色々不手際があったみたいで…
気の毒に。
お母ちゃんの手紙は泣けたけど。

>>401
視聴者が見てて気分悪くなるような進行をして欲しくないだけ。
本当の顔だろうが、いいもんなんて思えない。ただの悪趣味。
タレントだったら仕方ないとも思うけど、
役者相手にウザい司会をしないで欲しい。

このご時世に個人の大切な物を晒すデリカシー無いNHKも酷いと
思ったけど、ブログに心情を吐露するしほりもまずいんじゃないかなと
思った。今日の放送見れば明らかにどちらが悪いか分かるし
何より動揺しながら貫地谷さんもちゃんと生番組やり遂げたのにね。
よっぽど許せない物があったんだろうけどブログに色々綴るのは自分にとって
＋にならないと思う。受け取る側にとっては喧嘩売ってるように見える
人もいるだろうしね。

ＡＫ怒らせちゃったからカンジヤさんもう大河とかＮＨＫの時代劇やドラマには出ない悪寒

初期の堀尾アナの司会は、神だったと思う。
見ている側が聞いて欲しいことを上手く誘導して答えてもらっていたし、何よりゲストに対しての
下調べが凄かった。日替わりゲストなのに、よくぞここまでと思ったよ。
堀尾アナ以降の司会者は、打ち合わせ通りの質問を、ただこなしているだけのような気がする。

ｶﾝｼﾞﾔさんには、オーディションに落ち続けたエピとかもっと聞いて欲しかったな。
（最初に、３回目のチャレンジって書いてあったのに、あまり突っ込んでいなかったような‥）

>>413
でも堀尾さんは顔が悪どいんだよな・・・

堀尾は緒方拳にアクセントがおかしい、と突っ込まれて、みるみるうちに顔色が悪くなっていったのが最高に笑えた。
その後の番組司会がぐだぐだ。
堀尾には悪いけどあれが一番いい仕事に思える。

>>413
堀尾も嫌味っぽいこといったり失礼な態度とってたけど
最近の感情丸出し女性アナよりましかもね。
高見知佳がフォローで大変そうだった。

20%超えキタコレ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080303-00000015-oric-en

堀尾さんと高見知佳さんが一緒にやってた頃が
一番よかった気がする。

昔スタパに観覧に行って運良くスタジオの中に入れた。
（ちなみにゲストは野村宏信だった）
その頃は番組の最後に観覧者とゲストで写真撮ってくれたんだけど、
高見知佳さんがすみっこの方にいた私を真ん中の写りやすい所に
手引いて連れてってくれたのだが、なんかすごく嬉しかった。手が暖かったっす。

写真も後日送ってくれたし、今も写真撮ったりってあるのかなぁ。

いやいや、私も決して「堀尾ﾏﾝｾｰ」じゃなかったんですけど、久しぶりにちりとて関連で
スタパ見たら、随分質が下がっているなぁと思ったもので‥。
皆さん書いているけれど、今日のあの一件には、本当にガッカリしました。
トリでヒロインだから凄く楽しみにしていたのに、気持ちが沈んだのか、後半は相槌打ってる
だけでしたもんね‥。

貫地谷さん、演技のレッスンを受けた先生の話ちらっとしてたけど、
映画などが公開される前に亡くなってしまって、観て欲しかったという話を
福井のトークショーではしてたみたいだね。
そういう話を広げてほしいんだけどなぁ。
草原兄さんの時も、吉朝師匠の話をもっともっと聞きたかった。

堀尾さんは（たぶん）江守徹さんの時に
ｷﾚてたっぽかったのがﾜﾛﾀ

>>415の緒方拳とのやりとりもなんか覚えてるｗ

貫地谷、スタパ始まった最初からやけに表情硬い感じだったよね。トーク苦手そう。
演技見てると器用そうな子に見えるけど、素は実直で不器用なタイプなんだろなと思った。
渡瀬のコメントや和久井の手紙で周りの人と良い信頼関係築けてたぽいし。
ブログの文章はとにかくそういうコメント書いてくれた人に申し訳ない一刻も早く謝りたいってのが伝わって来た。
四草の時みたいに共演者が助っ人で出てきてくれてたらまた雰囲気和んだかもしれないね。

>>422
もともとテンション低い人っぽい。しゃべりもボソボソと
してる感じだし。
「私は見た目があれだし身長も努力しても伸ばしようが無いから
演技の勉強を頑張った」なんて正直に話すところ良かったんだけどね。

楽しみにしていたので、帰宅してやっと時間作って録画見たけど
さすがにあれは酷い。見ているこっちまで悲しくなったよ。
あれが無ければもっといい内容になったろうにね・・・
「漢字屋さんに謝れ！」（←お父ちゃんの口調で）
とスタパの関係者に言いたい・・・

スタパは贔屓の人が出るたびドキドキする。
進行側の脇が甘いというか…。他の生放送だとそんなに感じないんだけどな〜NHK。
メールやFAXはともかく、観客に生で質問させるコーナーとか、出ている人がほとんどシロウト
（局アナ含め）になる瞬間がたまらんw　ゲストも生トークになれてない人が多いし。
奈津子さんのアルバムがあんな形で扱われてしまったのが残念だわ。

>424
録画時間間違えて失敗したので、本スレとここを読んだけど、

１　遠藤アナは、非公開を知らずに公開したの？
２　それとも、多少なら構わないといか、視聴者サービスのつもり？
３　まさか、特に何も考えてない？

中年以降のゲストには
年齢の事ばかり言うしね。
相手嫌がってるのに。

助っ人で生トークに慣れてる小草若でも来てくれればよかったね。

スタパ来週の月曜は小梅ちゃんですよ〜

>>426
２っぽい。

>>426
さあ？さすがにそこまでは画面からは読み取れない、想像するしか。
ただ、それが漢字屋さんの大切な物であることを
視聴者に伝える方法はいくらでもあったはずなのに
あれでは興味本位過ぎ。
全然敬意をはらって無いと感じた。非常に不愉快だった。

書き込みにネタバレがあったから尚更敏感になってたんだね
スタパ見てたけど、しほりちゃんの落ち込み具合が画面から伝わってきた。
アナウンサーの二人、自分の役割を、考えなおした方がいい。
我を出すのが仕事じゃないよ、その人の魅力引き出すのが仕事だよ

>>431
吉弥さんの時も、落語家さんなんだから任せておけばいいのに
何度も吉弥さんに言葉を引っ込めさせていたなぁ
気づいていたか疑問だけど
もう少し控えめにして欲しい

寄せ書きを書いてくれた俳優さんたちは、みんな先輩だから
そこらへんも気を使うとこだよね。

NHKは風林火山の内野からカピへの私信を読んじゃったらしいね。
カピもおかんむりだったとか・・・

>>376
どっちも嫌だ。
小野さんだって土スタでちりとてちんって言えなかったし
あまり見てなくて知らないような感じだった。
これからどうなるかとか展開はあまり話ししたくないようなのに
無理に突っ込んでいたよ。

>>380
自分も。
「食菜〜」どんな人が来ても感じよくて、
ゲストも機嫌よくいろんな話をしてくれてるようだ。

カピってだれ？

アナウンサーの質が悪すぎ。


いっそ智之にやらせろ

>>436
ttp://www.vipper.org/vip755708.jpg

>>438
ありがとう
わかりやすい画像のお陰ですごく楽しくなりましたｗ

遠藤アナの話しぶりを聞く感じでは、あちらはあちらで打ち合わせ通りやった
という気もするんだよね。叩かれるべきは見えない所にいるディレクターでは？

>>432
吉弥兄さんの時は最後もぶち切りで酷かったね…
加藤さんの泣き顔クローズアップも印象悪かったし、
この機会に構成から考え直してほしい。

>>434
小野さんはヘビーウォッチャーだべ

せっかく楽しみにしてたのに、あの一件で空気が変わってしまって辛かった。
思いだしても、貫地谷さんは本当にかわいそうだった。

武内アナは、考えすぎて（？）ろくなことを言えず、変なフォローを口走るから
見ててドキドキする。
今までも、ゲストがせっかく良い話や話の核心を話す時にはもう別の話を振るし、
面白い一言なんかを聞き逃してるのか、すっ飛ばしてしまう。
じっくり聞きたいことを全然聞いてくれないのは、あの人自身が話を聞けない人なのでは？
つくづくトークに向いてないよね。

正太郎ちゃん（米倉まさかねさん）の時もトン義理酷かったよ。
スタパが陶子に代わって間もない頃だったか（？）で
あまりの酷さに愕然としたのを覚えてる。
この間、国谷さん（クローズアップ現代でおなじみ）のインタビューが新聞に出てて
「その人でなければ語れない言葉を視聴者に届けられた時が一番嬉しい」
って書いてあった。
こちらもそういうの見せてもらえるときが一番嬉しい。
スタパにそこまで要求するのは無理あるのかもしれないけど
ある程度の質は保って欲しいな。

>>438
和んだｗ
いい写真をありがとうｗ

武内アナの失言といえば、正典父ちゃんがスタパに出た時の
「演技お上手ですね」だな。
本職の役者に向かって、それはないだろ。

>>444
元ラーメン屋店主にプロみたいですね！連発してたし、陶子ってそんな人ｗ

とりあえず、番組へのご意見ご感想から「おまいら真面目に仕事汁！ついでに
武内なんとか汁！！」って送っといた（送った文面は普通の日本語だけどw）

>>382
下三行同意。なんとかのママとかの名前でメール送る人も多いから
そういうの読み上げる率が高くなるのも仕方ないのかも知れないけど
視聴者は多岐に渡るんだから、もっとバランスとって欲しいと思う。

今日は録画だと思い込んでた。生は怖いなって思ったし色々とマズイ綻びがありすぎたね。

>>444
今日の日経に女子プロと一緒にゴルフのコースを回った伊藤忠会長が
「うまいね」と褒めたら「仕事ですから当たり前です」と
たしなめられたという話がのってたな。

武内アナってたしか父親が地方の医学部の教授で夫も教授だったよね。
ちやほや甘やかされて大人になった典型的なタイプって感じ。

ほんと、もうちょっと落ち着いた人に変えて欲しい。
無理を承知で書くなら、森田美由紀さん、高橋美鈴さん、上田早苗さん、
ちょっとタイプ変わるけど島津有理子さんあたりが希望。

武内さんは、出産してから妙に張り切りだしてうるさくなったような気がする。

陶子さん、ゲストの方の謙遜に
（「私まだまだ修行がたりなくて〜」とか「こんな私に機会をくださって〜」とか）
「そうですね」とか「ええ、ええ」とか肯定しちゃう時ヒヤヒヤするｗｗ

でも和久井さんの手紙上手に読めてたね、練習したんだろなとおもた。

加賀美幸子アナみたいな人がいたらなぁ

>>449
森田さんに一票ﾉｼ

陶子は元からうるさい声質だったけど
産後は抑えているつもりでも別のうるささが出てきたと思う。

途中で見るのを切り上げたけど、対真野響子はどうなったんだろう。

ニュースだけ読んでたときは良かったのになー
陶子様がここまでインタビューに向いてないとは

森田アナにもう一票！

あゆみのちょっとした毒が良かったよ。

真野響子の時はね、
ロング中途半端ウエーブ黒髪が、老化の目立った顔にかかり貞子状態
タイトな衣装がキツキツと異様な感じだったので

チェーーーンジ！だたよ。
まとめ髪、地味な着物とかだったら美人度際立ったのに。

>>449
島津アナでお願いします
若いのにしっかりしていて、あの土田にも動じないw
本当にｽﾀﾊﾟのアナ二人は、電波を使ってカンジヤさんに謝って欲しい。
明日の柳の前に謝ってね。

貞子状態だったのは真野響子さんね。

ここはいつからスタパ板になったの？
しーちゃんにもうんざり

そういや、このスレを佐々木すみ江さんも見てる（らしい）んだよね。
スタパ出演経験のある佐々木さん的には、
（見てないかもしれないけど）どのように感じたのか、お尋ねしたいものです。
あと、司会者候補もｗ

>>461
やったー、すっごーい！

見ないほうがいいのに。
大勢の人が書いてると勘違いしたら気の毒ｗ

明日のユウミリ・武内対決が見ものだな。

突然ですが、ちょっと小噺をば。
姉が女優の高畑淳子さんと友達なのだが、高畑さんもちりとて絶賛していたとか。
「あんな凝ったドラマに出られるなら役者として本望。私も出たかった！」
というようなことを言ってたそうだよ（伝聞なので言葉は違うかもですが意味合いはこんな感じ）。
雰囲気的に高畑さんはちりとてワールドの住人には向いてなさそうだけど
佐々木すみ江さんといい、玄人受けするドラマなんだなと改めて感じました。
汚レス失礼しました。

>>461
それガセネタ。なぜかというと、私が冗談でドラマスレにそう書いたのだ。

四草の「若狭ウーロン茶」って自分で頼みゃいいじゃん。あんな狭い店で。
それをなんで若狭はまた木曽山に振るんだ・・・
まぁ四草のは内弟子時代の「私はいいです（だっけ？）」にかぶらせてんだろうけど
実際あぁいう上下関係ってうるさいのかな。めんどくさそーだね
つまりあのシーンは若狭の立場って難しくて大変なんだよって言いたかった？
若狭が創作落語に苦手感も拒否感もなくなったようで安心したｗ

>465
いいなあ、高畑淳子と友達。
あの人おもしろそうだ。
大柄で存在感あるので、ちりとてで適役は見当たらないけどねえ。

あんな子どもの作文みたいな創作落語で良しとされたんだから、
苦手感も拒否感もふっとぶだろう。

586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r
超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。


699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

で、誰が四草にきつねうどんおごるんだろう。

木曽山の名前、どうするんだろう。
草若師匠のように、その場で適当に決めちゃうのかな。

>>471
３人で割り勘…？
安っ

>>465
高畑さん好きだからちりとてそんな風に思ってみてくれるなんて
なんか嬉しい。業界内でも評価高そうだな＞ちりとて

草原兄さんの四草を見る座った目にﾜﾛﾀ

スタパ、遠藤は3月いっぱいで辞めるみたいだね。良かったー。

>>474
広島に左遷だそうです。

>>474-475
え、本当に？それは今日の件が原因で？
美空さん事件並の扱いと見ていいのかな。

内示は1ヶ月前に出てるよ。

詳しくはこちら。
【着任】人事異動総合スレその13【転出】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1202132856/

なんというか。
この話って、おもしろくするためには前の設定をなかったことやありえないことにする傾向あるよね。
大抵の話には多かれ少なかれあるんだけど、その場合は目立たなくしているような気がする。
この話の場合は、それで盛り上げたこともあったのにってちょっと目につく。
小草若や若狭が多少は売れっ子だったことや、正平の草々への相談、小草若の覚醒フラグの何回か
小梅ちゃんの正臣裏切り者呼ばわりなんかはなかったのことに・・・
正平が外国に留学しないと学位とれない話とか草原兄さんの小草若への配慮のなさとか
要所要所の若狭・小次郎・奈津子さんのアホ化とか、人物設定からしたらありえない・・・
場面・場面からすればスムーズに流れるのかもしれないけど、なまじ魅力的な人物として
各人が描かれているだけに、観ている方はやたらひっかかる。
明らかに師匠復活後にあらが目立つんだけに、もっとじっくり書いて欲しかった感がいなめん。

武内はコネがあるから左遷は無理か

スタジオパークに限らず、NHKのトーク番組に朝ドラや大河の出演者が出るとき、
司会のアナウンサーが「出られて嬉しいだろう」という態度とるのが大嫌い。
やっぱり「出してやっている」という認識なんだろうなあ。

>>466
私もそのレス読んだｗ
まさか信じてる人がいるとは。

�u師匠生きてたね。

>>478
×正臣
○秀臣

>>482
その人、以前から「正臣」って書き込・・・よくわからん設定批判してるよ。

チェック×チェックの草原兄さん可愛かった〜w

>>476
チョンボの有無にかかわらず、スタパ担当の男性アナウンサーは毎年変わるよ。
個人的には3年前に担当していたゴトーリこと後藤理アナが良かったなぁ。
彼もこの春異動するらしいど(´･ω･`)

>>478
ノベライズ読んだけど、その伏線ちゃんと回収されてたよ

四草が自宅で使ってるカップの持ち手が４なのにワロタ

スタパに飾ってあるらしい武内アナの痛いサイン
ttp://www.uploda.org/uporg1284109.jpg

>>488
あいたたた･･･　小学生みたいな字だな。
しかも、なぜ戦闘態勢･･･？

広島は男性アナには出世前のステップ。今は出山さんがいる。遠藤は期待されているのだと思う。

今日の木曽山君のセリフにあった「水屋」。調べたら
「台所に置いた食器や食べ物等を入れる箪笥の呼称」だそうだけど、
初めて知った。関西ではよく使う言葉なの？

>>491
全国区で使う言葉だと思ってた。

中部地方だけど、うちでは「茶だんす」って言ってるよ。

水屋箪笥、昭和な雰囲気だよね。
食器棚って呼ぶより落語の世界に合ってるね。

小さくて良いから草若邸みたいな家に住みたいな。
でも、数寄屋造りの家はお金かかるんだろうな〜。

>>491
全国区だと思うけど、古い言葉だと思う
冷蔵庫のない時代は、残った食べ物とかもそこにしまっていたみたいね
落語の「ちりとてちん」の豆腐の腐ったやつも、そこにしまいこんでた

四草の部屋の草原兄さん、なんでずっとクッション抱えてるの？
しかもいかにも小草若趣味の紅白チェックw
一番弟子らしくアドバイスしていてもおかしくておかしくて。

磯七さんの「せたらう」も関西地区以外の人には
わかりにくかったんではなかろーか。

話の内容とジェスチャーで問題なくわかったかな？

４□←だったよね？四草が持ってたの。

水屋は、西日本の方が一般的な言葉だと思う。
でも、建築関係の人は「専門用語」みたいによく使ってるね。

>>485
ｺﾞﾄｰﾘは、地味に良かったよね。
秋に生放送している合唱コンクールの司会もそつなくこなしていたのに
次は誰がやるんだろう‥。

�u師匠がお元気そうで良かった

なんで草々がウソ山に稽古つけてる時まで全員集合してんの？
ウソ山の前で草原や四草は草々にごちゃごちゃ言っちゃダメでしょう。
あの3人ももう師匠と言われる落語家でしょ？なんでいつも団体でいるの？

「はじめっ！」って、大食い競争の号令かいなと思った。
草原兄さん達は草々がまともに稽古付けられるのか心配だったんだと思う。

初稽古だからみんなに立ち会ってもらったのかなと思った

いつもいつも一緒なわけじゃないだろうけど
落語家は、舞台に上がったら一人の分、横のつながりが強いから
けっこう兄弟弟子同士でつるむみたいよ

>>502
ドラマだから。

>>505
�d！

1999年にワープした年は、みんなで集まることも少なくなったと言ってたね。
師匠が死んだり、草々が新米師匠になったりで、何かと集まる機会も増えたんじゃないの。

>>505
和田家勢揃いのときはそのドラマにいちゃもんつけてたのがいっぱいいたけどねｗ

疑問
離れの内弟子部屋って、木曽山クンが使っていたのでは？
たしか、引っ越しして掃除してたシーンがあったと思う。
どなたか、教えてください。

私も内弟子部屋は６畳×２部屋しかないと思ってた〜。
木曽山君はどこの部屋使っているんだろう？

内弟子部屋は喜代美が下宿する時から
３部屋あったような

内弟子部屋は三部屋あるよ。
弟子集結の週に、喜代美が奈津子さんに「もう一部屋空いてます」て言ってたし
セット自体最初からずっとある。

去年スタジオ見学に行った時、離れの表側にはドアが4つあった記憶が。
この記憶が確かならば、ドラマの中であの離れは4部屋で一棟の建物なんだと思う。

徒然亭　間取り図
ttp://bp3.blogger.com/_HARyXv8QU6g/R6cqc3B7yVI/AAAAAAAACBQ/aMxy2_-GIFs/s1600-h/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97.jpg

あんな蹴破れる程度の薄い壁隔てて夫婦もんと並んで暮らさなきゃならないとは…

じゃあ、あんな壁が薄いのに木曽山君はお隣さんなのね。

URL　失敗しました。
↓の方のblogに、詳しく書いてあります。
ttp://osakajj.blogspot.com/2008/02/1.html

しかも隣の部屋に近いほうに布団敷いてるし

４部屋あるのは知ってたので最初の頃どうしてＢ子と草々は一個飛ばしの部屋にしないのだろうと思った
ドラマと言われればそれまでだけどｗ

>>502
喜代美と草々、きそやま君での朝食シーンで
「兄さんたちみんな（稽古の時）来てくれるそうですよ。
みんな心配してくれてるんですね、うれしいですね」
みたいな台詞があったから全員集合するのは変じゃなかったよ

５０９です。
皆様、ありがとうございます。
てっきり、二部屋しかないと思いこんでおりました。

>>517 の奥様、ありがとうございます。
これで見ると、階段があり２階もあるんですね。
今日、草々が「２階の納戸に、」って言っていた
セリフの謎も解けました。

毎日見ているのに、勘違いって多いこと〜。

それも修業や。
でも師匠夫妻の部屋から聞こえたことを
マクラで面白おかしく話されたりして。

これでセリフの謎は糸子さんの「梅酒は？」のみになったかｗ

>>519
三部屋でしょ？
草々が真中の部屋だよ。

せたらう？ってどういう意味？

>>523
アホボンがB子と結婚するって挨拶に来たときに持ってきたのが梅酒で
たぶんそれを受け取って飲んじゃったのを気にしてるんだと思ってた・・・
違うのかな？

>>525
「せたらおう」は、[背をまげて背負う。また、単に背負うことにいう。]
関西でも日常では聞かないなあ

>>499
そうそうｗ
よくあんなの見つけて来たよね。

>>504
それに加えて、事務所が全部仕事を取って来てくれるわけじゃなくて
落語家同士で仕事を融通し合ったりするので、結束が固いと
聞いたことがある

たまご10個で、あんなにたくさん玉子焼き作れないと思う。

>>499
出待ちギャルにもらったね

>>530
あ、そこは思いつかんかったｗ

>>530
出待ちギャルも意外にセコイな、100均カップとはｗ

１００均のはパッチもんでしょ
確か１０００円くらいのだよ

せたらおう、祖母は今でも言うが普通は関西の人でも知らないかと
背垂ら負うと書かれれば意味はなんとなく分かるかな

ｳｿ山のお稽古での４兄弟、じゃれてて見てるこっちも楽しくなった
あんな感じでオフもじゃれてたんだろうなあ

>>534
なるほどね、じゃれてりゃ見てて楽しい人たちの為に・・・ね。

>>535
やさぐれちゃってどうしたのA子。

貫地谷は素でやさぐれの入口にいる印象だった。
弟子たちはやさぐれてない印象だったので
合わせるのは結構大変だったのではないだろうか。

>>524
>>514>>517を見ると４部屋でしょ、ドア4つあるし

鼻毛師匠に和んだｗ

四部屋あるんなら嘘山くんとお隣ってわけでもないね

宮崎あおいちゃんの結婚披露パーティ
草々と尊建は行ったみたいだけど
味噌彦も呼ばれてるよね。
共演者の輪が広い世代だね。

>>534
うちでもおばあちゃんが使ってたな、「せたらう」
いかにも重たげなニュアンスがあって好ましいと思う。
「重そうなリュックせたろうてはって〜」なんて、親戚の年配の人と
話す時には私も使う。
後々まで残って欲しい言葉だけど家の外では使いにくいな。
やっぱちょっと年寄り臭いからなあ。

草々と若狭がHしてるとはどうしても思えんです。

今日の鼻毛と柳眉のやりとりやっぱりかわいい
「鼻毛の先取り」ってｗｗ
柳眉役のよね吉さん好きだなあ。声がほんわかしてる

昨日のでしたか。
草原一門を背負ってーー
と聞いてました。

あの帽子、小次郎おじちゃんだとカンカン帽だけど正平だと麦わら帽子になる…蝉の声とともに夏休み感w

う〜ん、なんか嘘山くんが出てきてから面白くなくなったな。
何が言いたいのか、わけわからんくなってきた。
師匠が亡くなって、若狭世代の話にもっていきたかったんだろうけど、
それにしては期間が短すぎて詰め込みすぎ。
嘘山くんのキャラがあまりにもわけがわからなくて、見てて疲れるようになった。

嘘山の顔がとにかく嫌だ。声も気持ち悪い。
くいだおれ人形か「ウォーリーをさがせ」のウォーリーにしか見えない。

>>535
>>504や>>528は意図的にスルー？

>>534
ちりとて見てるといつの間二やら使わなくなって忘れちゃってる言葉が結構あって愕然とする。

>>549
その人、けなしたいだけなんだね

今日のﾂﾎﾞは、柳眉兄さんの「なんですとぉ〜〜？？」

そして今日の気がかりは開けっ放しの冷蔵庫。
電気代が無駄になってるーーっ！！と、妙にそわそわしてしまったw

美人が眉を吊り上げて怒る様子。
「柳眉を蹴立てる」「柳眉を釣り上げる」ともいう。

>>553
ほ〜そうなんだ。
このスレは勉強になるなあ

>>529
だし巻き卵のようだったので、
だしの量によってはあれだけ作るのも可能かも。
しかし上手いな木曽山くん。
私、あんなにきれいに巻けないよ。

BKの食堂製ですね＞だし巻き　ｗ

>>555
つ片栗粉orマヨネーズ

最初から上沼ナレで「ウソ山くんの嘘」だとばらして
何かいい事あるのかなぁ。
嘘だと知ってなければ
主人公達といっしょに「？」な思いで
ウソ山の行動を見ていられて
あれこれ想像したりできるかも知れないけど
嘘だとわかってる上にｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝの演技だし
なんだか疲れるのう

ウソ山君はあの小ずるそうな容姿にうそつき設定
ラスト1ヶ月になって出てきてこの役じゃ不快感だけが残るかも
中の人の今後の役者人生をちょっと心配する

>>558
奈津子さんの気持ちになって見られる＞いい事

はてさて、おかみさん若狭は、ｳｿ山にどう対峙するのか？ﾜｸﾜｸ
みたいなw

ところで、今日の磯七さんの「お客の側の想像力」の話、
このドラマの作りにもそれを意識してたって事なんだろうか。
足りない部分は視聴者の側が勝手に脳内補完してちょ、みたいな。
拒否反応な人も居るみたいだけど、意図されたものだったわけね。

【調査】 ニートの若者らが就職活動しない理由…「人間関係に自信なし」「体力に自信なし」「能力に自信なし」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204593255/

【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204523657/

嘘山君肌の色艶良くないよね、若いのに。
特に唇の色が血色良くないのが気になる。
最終回にむけて嘘山とA子と正平を何らかの解決に持っていくのは詰め込み感あるね。
ついでに小草若も。

>>560
なるほどー

子供の頃人形劇の三国志の見てた時の気分を
思い出した。
孔明（策士）を相手にして、
敵方が「いや、あれは孔明の策略に違いない」と
目の前の事象の裏の裏を読もうとして
術中に嵌っていくみたいな展開。
やっぱ気疲れするｗ

>>547
正平、A子、小草若の問題が全て解決していればまだね。
残り僅かなのにまだどうなるか全然見えない状態なのに
ウソ山騒動なんてどーでもいいよって気分になる。

今からNHKで愛宕山

どうでもよくないよ。
主人公のおかみさん奮闘編だから。
嘘つきでなくても良かったかも知れないが
真摯な真面目人間が弟子だと、小草若A子正平と被って重くなるから
いいと思った。

すでにある問題を解決してないのに、新材料を投入すると
全体が薄まりそうな心配はあるよね〜

落語家じゃなくておかみさん奮闘記だったんだよなあ…なんだかな。

>>565
おかげで途中からだけど見れたよ〜。
子ども時代の喜代美が笑ってたのはここかぁ、と思った。
愛宕山は草々より小草若がやる方が向いてそうって
以前どこかで見かけたんだけど
本当にそういう感じの明るい内容の演目だった。

>>567
全部解決してから新材料投入じゃ、そこで見るの止めちゃう人いるじゃんw

>>570
もちろんそうだけど、残り時間から逆算して、全部描ききれるのかなと
思った次第。

>>571
そこで嘘山君主演のスペシャルですよ。


あんまり見たくねえけどｗ

>>569
深夜とさっきやってた文枝師匠バージョンに比べると
草若師匠がやったのは米朝師匠バージョンに近くてもっと明るくて陽気だからね。
ほんと小草若向きだと思う。

>>571
そうそう。
ウソ山投入が2月に入ってすぐくらいだったらね。
今週入れてあと4週しかないのに、えらくバタバタしそう。

喜代美は小浜の家族に育てられて助けられてここまで来たのに
まだ具体的に感謝したりした描写がないんだよね。
他人を家族にすることによって苦労し自分の故郷の家族の大切さや良さに
改めて気づかせるような展開にしたいとか＞ここに来ての嘘山エピ

正平も訪ねてきたし、今までとは違った気持ちで弟を見てあげられたら
いいのだけど。

ウソ山・正平・Ａ子・小草若
一人一週でどうだ。

やはり本職の愛宕山は草若師匠のなんちゃって落語とは随分違ってたw
草若師匠のは糖質０の発砲酒の様なライト感だった。

私はもう正平のエピは省略してもｲｲ
小浜の家族に時間割いて欲しくない。
その時間で小草若とかＡ子のことやってほしい。

喜代美は誰に対しても感謝する描写がないからね。
そういうキャラなのでは？

私もA子やその家族はどうなるか気になる。
だから塗り箸業の跡取り問題も気になるな。
でも、正平は嫌いじゃないけど中の人の演技もいまいち
なので長々と時間を割いてほしくないな。
小草若は個人的にはどうでもいい。ここでは少数派だろうけど。

>>579

え、喜代美って、師匠とかおじいちゃんとかおかあちゃんに
すごく感謝してる感じが出てると思ってたけど。

手をついてありがとうございますと深々と挨拶でもしないと
感謝したのを描写したことにならないのかな。

電話相談で順ちゃんに「ありがとう」って言ったり、
天狗座での一門会の上沼ナレで「こんな私を見守ってくれた周りの人に
感謝しながら演じた(うろ)」とか、
ウソ山君に創作落語を褒められた時だって「ありがとうございます」と。　etc…

今日だって柳眉に感謝しているように見えた訳だが。

>>543
それがしてるんだなぁ･･･
今日も「なんかうれしそうやな。」の草々の目つき
ガバッと逝きそうだと思ったし。

>>583
カメラが撮ってなかったら逝ってたな

磯七さんが「ここ笑うとこですよとテロップが出るお笑い番組が嘆かわしい」と言ってたように
「ここ今若狭が感謝してるとこですよ」とテロップが出ないと理解できないのかな

世の中には「ありがとう」と「ごめんなさい」の言葉を口に出したら負け、とでも思っているのか
なんとしてでも出さずに済ませようと会話が不自然になる人はいるけどｗ
若狭の場合はそういうのじゃないよね

最近だと草原兄さんにスーツ買ってもらったら妻も一言お礼言えば？くらいは思ったけど
草々ラブのときは他への配慮がすっ飛ぶ単純脳の子だから、まあ悪気はないんだよねえ

このドラマで一番ファンになったのは磯七さんの中の人かな。

でも、喜代美は糸子さんの有り難みや本心とかにはまだ
気づいてないように思うな。言葉に現さなくても母娘なら分かるっての
も有りだけどあのお母ちゃんにはちゃんと「ありがとう」と言ってほしい。
無茶苦茶言って故里を飛び出しただけにね。

私は兄弟子に時間をさかれるより、喜代美や家族に時間使ってほしい。
これは彼女の成長物語なんだし、他人はもういい。

どれも気になるエピだけどもう大概ここらでサクッと決着つけてほしい
問題ばかりなのでこの持ち時間でいいのかもｗ
終了するのはさびいしいけれどね・・・

>>588
えぇーーー、故郷飛び出したことを
いまだに負い目に思っててほしいの？
たいへんなのねえ。

つか日常のいろんな積み重ねで出てくるもんでしょう、感謝とか謝罪なんて。

そういえば草々「俺は腐った豆腐食べたことある」って言ってたなあ
あれはいつ食べたのか出てきたっけ？見損ねたかな

>>592
言ってたね。あれはどういう解釈をすべきかよくわからない。
親なくしてたらい回しだった過去がわかる、少し前に言ってた気が。

熊の歌も、落語のためにと耳栓なしで聞くくらい稽古熱心だから、
腐った豆腐がどんなものか、味わってみるのも落語のため！と思って、
わざと豆腐を腐らせて食べてみたんだと思ったよ。
で、おかみさんにやさしく怒られてたらいいなあ…（妄想）

>>579
わかるよ。でも、ここに書いても無駄だと思う。

>>591
故郷を飛び出したことに負い目というより
言ってはいけないことを言ってしまった負い目じゃまいか。

昨日のスタパでもそのシーンが小浜の家族の思い出シーンとして
流れてたしあの場面は結構、喜代美にとって胸が痛む思い出じゃ
ないのかねぇ。A子に対する思いと同じで。

>>589
配分が変なんだよ。
師匠が入院してる時に入れ替わり立ち替わり和田家が来て
師匠からカウンセリングを受けてたけど、あの週こそ一門に費やして
あとはヒロインと家族に回せばよかった。

若狭に感謝がないなあと思ったのは、師匠死ぬ前の創作落語のあたりかな。
いろんな人から色んなアドバイスもらったのに、特に感謝感じてる風でもなく無理無理言うばかりだった。
礼を言うシーン入れろというわけでないよ。
あのあたりからエピソードでキャラクターを語らせるってことがなくなったと思う。

>>593
腐った豆腐を食べたのは落語馬鹿を強調したのだと思った。
そのあと2人で茶碗蒸し作ってたのも
落語で実際に演じるためには、実物を体験してみたり
話の筋には出てこない裏の部分まで研究することも時には必要で、
若狭がそこに気づいてくれたのが草々には嬉しかったのだろうな、と思った。

今の若狭はへこたれてる暇がないくらい忙しい毎日ってことだし
目の前のことしか見えてないんだと思う。へこたれてる暇が無いって
ナレで言うぐらいだから以前みたいにグズグズ言わなくなっただけでも
随分成長したなぁと思う。
意識して周囲の人に感謝したりありがたいなぁとつくづく思えるのは
もっと生活が落ち着いて年齢を重ねてからじゃないかなと思うな。

>>599
なるほど。ちりとてちん稽古して腐った豆腐がどんなのか分からず食べたのかもね
草々ならやりそう。

人によってああすればこうすればはそれぞれ違うからね。
でもちりとての脚本家がこうと決めたやり方は
今までみてきてかなーりレベル高いのはわかったから安心して最後まで楽しめそうな気がする。
４月以降のちりとてロス症候群が怖い…

>>599
腐った豆腐食べたのは草々の研究と思ってたが
茶碗蒸しに繋がってたんは気がつきませんでした。
そうかー。

>>596
＞言ってはいけないことを言ってしまった負い目じゃまいか。

「お母ちゃんみたいになりたない」のことですか？＞負い目。
のちのち、お母ちゃんみたいになりたい、ということで落語をやめるので
負い目も解消されるんじゃないでしょうか。

若狭がキーキー言わなくなって創作落語も作りつつ家計簿つけたりもしつつ
弟子の初講座のためにいろいろ思案してたりして頑張ってる描写があると今度は
「感謝の気持ちがない！」
なんか、若狭に対する一部のここの奥、トメっぽいと思う・・・。

guest　guest

>>605
違うだろｗ　最終回まで小浜の家族の話はｲﾗﾈって意見があったから
ヒロインの成長物語なんだから身内ネタは必要って話だけだと思うが。
全てアンチと思わないでほしい

>>602
同意。
残りの問題もすべて綺麗に片付けてくれると思う。

う〜ん、やっぱり嘘山投入はｲﾗﾈ。
嘘ばかりで、何が本当なんだかわからない人は
見ててイライラする。
彼のセリフすべてが嘘だと思うと、彼の必要性は感じないよ。

草々は北島マヤだから腐った豆腐をあえて食べたと思う

自分的にはウソ山はスパイスみたいに効いてると思うな。
見慣れた顔ぶればかりになっていたから新鮮でいい。

今の状況だとうそ山は本当にいらない
登場人物が多くて問題積み残しなんだし弟子関係はサラッとでよかったのに

嘘山が問題を解決するひとつの鍵になるんじゃない？
じゃないとこの時期に投入する意味ないし。

嘘も方便になるのかな

>>612
ウソ山みたいな嘘つきじゃなくても最初の弟子では苦労するのが当たり前だし、
仮にウソ山を無事更生させたからって、それで師匠としておかみさんとして
一人前になれるってわけでもない。
この時期に来てまでウソ山エピで丸々一週使うってねえ。

A子問題は全く解決しておらず、
小草若問題も全く解決しておらず、
主な登場人物のバックグラウンドもわからないまま。
主役のB子と草々夫婦のことをもっとやってほしい。

うそ山くんのエピは正平と同時進行じゃない？
小草若のネタもＡ子のネタも仕込み中だし

>>605
見方が減点法なんだよね・・・

もうずいぶん昔から、そういうもんだと思ってこのスレ読んでるけど。

あと１ヶ月ないのにあれもこれも残ってるから○○は要らない、と勝手に焦るより、あと１ヶ月であれもこれも○○もどう片付けてくれるのか？と楽しみに見てた方が気楽だ

619がうまいこと言った。
鼻毛エピは必要だったな

嘘山くんが登場する前までの登場人物だけでも十分魅力的だったから
もっとそっちを掘り下げてほしかったんだよねー。

>>619
同意。
ウソ山くんも落語ネタなわけだし、ちりとてらしくて良いんでないの。

>>618
ヒロインも脚本家も
これだけハードルが低ければ楽だろうね。


と思いながら、このスレ読んでるよ。
いろんな人がいて楽しいね。

>>619
同意。まだどうなるか判らないのに
残りの日数から勝手にこの先の展開予想とかをあれこれ考えるのも、と。
とりあえず、ウソ山の初高座、草々ではなく小草若がトリ、正平が来た、
この3つの取り合わせだけでもかなりあやすぃと思うしｗ
明日以降も楽しみにしてる。

>618
若狭のやること・なすこと、気に入らないお姑さん（4弟子ママ）みたいで怖いｗ
ちりとてってセオリー通りのドラマじゃないし、ヒロインも模範的朝ドラヒロインじゃないだけに
皆さんの期待通りの展開にならなくてもしょうがないと思うわ。
若狭弟子入りして悪くなった空気が、師匠がなくなってから更に雰囲気悪くなったような　orz

そりゃ、住人同士で気に入らないレスする者を
スルーもできずに叩いてんだから雰囲気も重くなるわ。

師匠の死の前あたりから普通の朝ドラ展開になったと思う。
行動じゃなくて、お説教とセリフで話進める感じ。

ばーちゃんのスペイン行き
もう後には繋がらない？

ジエイがらみで、とか

やさぐれた女性登場人物が多すぎた気がする。
喜代美を筆頭に、奈津子、咲、菊枝、順子・・
清海も結局やさぐれにされたし。
凛とした小梅ちゃん、かわいい糸子ちゃんだけが救い。
そんなにやさぐればかり見たくないな。

ＮＨＫインサイダー事件
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/insider.html

NHKのニュース
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NEWS.htm

反日親中国番組
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/hannichi.htm

クローズアップ現代
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/Closeupgendai.htm

NHKを解約したい方はこちらを参考に
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kaiyaku.htm

>>488
みたい。。。でも見えない
>>501
よかったよね。
爺さんだって言ってたけど声聞いてホッとした。

個人的には、斜め視線というかやさぐれ視線じゃなくて
まっすぐ視線の朝ドラがいい。糸子ちゃんでひとつ作れそうだけどｗ

師匠が復帰するまでは神だったと思う。このドラマ。
後半にさしかかってNHK内の「朝ドラ制作ガイドライン」に拘束されてるように
感じることが多くなったような。
今思うと朝ドラじゃなくて夜の時間帯で普通の連続ドラマで
もっと自由にポイント絞って作ったので見たかったな。
そこまで思い入れをする朝ドラはこれが最初で最後だろうけど。

そういえばＡ子ってまだスタパ出てない？
最終回までに出るかな？

>>580
正平は子役の子の悟りきった演技
あれもう見れないんだよね。チト寂しい。。。

これからだんだんもうあと〜なのかと寂しい気持ちが・・・
ここのスレはまったり住人の方たちに
色々教えてもらって嬉しかったしとても勉強になりました。

嘘山の高座名は小草々。
小草若は高座すっぽかして２年間失踪するが帰ってきて草若襲名してＡ子と結婚。
正平は小学校の教師になる。
若狭は最終週で妊娠・出産して落語はやめてしまう。

>>607
また「小浜時代は見てないから興味ない」の人？

いっその事、今の篤姫枠と交代して１年みっちりやってほしかったなｗ
ウソヤマ君も草々や若狭の師匠・おかみさんとしての成長を描くには
必要だろうからまぁちゃちゃちゃと色んなのとひっくるめて見せてくれたら
いいかな。

大河は1週45分で1年、朝ドラは1週90分で半年
だから同じくらいだよ

>>638
それは反対！篤姫おもしろくなってきた。
こっちよりおもしろいかも。

落語とお母ちゃんがテーマなんだから、弟子のエピソードは必要なんだよ
喜代美がお母ちゃん＝おかみさんになるために

大河も朝ドラも分量は同じだよ
向き不向きはあるだろうけど

毎日30分位見たい朝ドラだな〉ちりとてちん
15分じゃ少ない。
芋たこの時もそう思った。

毎朝正座してみるには、15分くらいでないと家事に支障が・・w

30分もあったら土曜のＢＳで俳句の王国が無くなるからやだ。

テロップ批判ﾜﾛﾀ

自分は嘘つきが大嫌いだから嘘山は不愉快。
嘘つきを面白い人間というふうに見せたいのかも知れないけど、ちっとも面白くない。

まだ何にも結論出てませんて。

鼻毛先取り尊建と柳眉兄さんのやり取りﾜﾛﾀ
以前も口ｹﾞﾝｶシーンはあったけど音声のみだったし
２人のしょーもないﾒﾝﾁｷﾘの図ゥが見れて嬉しかったｗ

木曽山君、床ふいてた雑巾をテーブルに置くなっての。
げって声出しちゃったよ。

四草、師匠の口調マネしてたのがワロタ。
おかみさんになるべきひともいないし、細やかに弟子の面倒見る柄じゃないけど
誰かに言ってみたかったんだねぇｗ
でも小草若の面倒はみてるか。兄弟子というより弟みたいに思ってるのかな。

柳眉兄さんが一番好きかも…。
でも、ちょっと姐さんっぽいんだよねぇ。

>>651
な、なんですとぉ！

柳眉姐さんｗｗｗ
上品だよね。尊建と違う一門なのに、なぜかワンセットの二人。結構好き。

柳眉の出番がもう少しあったら、「な、なんですとぉ！？」が子供たちにはやった
（はず）

「りゅうびぃりゅうびぃ言わんといてください」も定番になったら楽しかったのにね。

>>651
あぁ解るわーなんだろねあの雰囲気。
草原兄さんは姐さん方に人気あるけど、その草原兄さんよりも
柳眉兄さんのほうがｿﾚに近い感じなんだよなぁｗ

若狭が木曾山にレイプされて自殺しますように

>>657もしほんとにそんな展開になってバッドエンドだったら
ものすごい伝説の朝ドラになるね
朝からのんびり見てる善良なＮＨＫ視聴者脳震盪起こしたり阿鼻叫喚

>>633
全く同感。
最初の頃の勢いが師匠復活後から普通になってしまって物足りない。
話も何か無難なように、制作側が恐る恐る作っているような感じがする。
途中から、やりすぎたから普通にしようみたいなこと考えないでほしかった。
でもカビラ週は感動した。

若狭が木曾山にレイプされて妊娠して、それを木曾山に知られ腹蹴りされて流産しますように

若狭が正平の子を妊娠しますように

若狭がオナニーしてるとこを木曾山に見られレイプされますように

なんで今回の展開で結局若狭が慰められて最大肯定されてんのだ

アムロ・レイがいたｗ

小梅さんが糸子さんを慰めてるシーンでは不覚にも泣いた。
正平慰めシーンがあったばかりで演出上どうかと思ったけど、
それでも泣かされた。
育児って子供がいくつになっても終わりがないんだね・・・

明日あたり、ガン○ムを持ってくると言いかねない勢いだなぁ

ん〜、今日のはちょっと残尿感の残るようなｗ、なんかすっきりしない感じだった。
正平は「しばらく置いてもらってもいい？」と言ってたから日帰りじゃないよね？
糸子＆小梅、いいシーンなのに会話の内容がなんだか物足りなかった。
というか最近の小梅ちゃんの台詞がちょっと唐突な？感じがする。
喜代美が自覚するところは良かったけど、草々の慰め方もなんかちょっとイマイチ。
ガノタ向けの小ネタは小道具止まりで十分。

結局正平は
「留学どころか修士に行く実力すらないのを認めたくなくて、お金のせいにして逃避し続けていた」んじゃなくて
「本当はやる気出せば海外も行けるんだけど、お金ないから諦めてむくれていた」なんだろうか？
常識で考えれば前者にしか見えないんだけど、脚本上の意図としては後者？

勝手な逆恨みで、長年裏切りもの呼ばわり
恩着せがましい小梅ばーさんがなにを「ええ事」言っても
もうシラけるばかり。

今日の回好きだったけどなー
今まで自分のことしか考えてなかった喜代美が
だんだん周りが見えてきて、足を止めて振り返り始めた感じがじんわりとしてた。

草々が半年かけて作った恐竜パズルを喜代美が電話してる間に
半分ほど作ってしまった正平ｗ　てかそれが普通だよね、あのレベルなら。

実はウソ山
落語そのものに「反感」を持っている、とか
最初にバレた時に吐いた「セリフ」を思うと

しかも今は
「下手」を演じてるだけ、とかｗ

若狭が「おかあちゃんみたいになりたない」と言ったことに関しての侘びがない
と昨日書いてた人がいたけど、今日はそのこともちゃんと思い出してたね。

小梅ちゃんは子育て失敗してるし。
しかも完璧な失敗。

後ろ向きなヒロインというのが売りだったのに
「ど真ん中歩いてる」って…うーーーん
結局はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

小梅ちゃんは子育て失敗してるのかなあ。

>>673
大成功だよ
小次郎はいい子で
他人にたかって生きる能力ある
正典もお箸だけでかつかつだが死なない程度に生活できる
人殺しとか犯罪者でない。
大成功w
家族にはこよなく甘い
反面大威張りで他人には説教したりいつまでもねちねち罵倒できる
素晴らしい人だよ

>>664ｳｿ山くんのあのｱﾆﾒ声で完全に再生されましたねww

自分で夢をつかみ取ろうとして人生かけて玉砕した清海を
お咲のセリフでネチネチ傷つけておいて
今日は弟の喜代美はど真ん中というセリフ…うーーーん。

　なんか後ろ向きのまま成長しなくても「結局最後まで成長しなかった」
って言われそうだな。
　もうラストに近づいているんだし、そろそろど真ん中歩いてもいいんでないかい。
　糸子かあちゃん、お茶入れてもらえてよかったな。

小梅ちゃんの説明台詞の多用が最近目につく
脚本手抜き？
終盤に入って作品のお約束や癖や全体の構造の計算が見えてきたから、
だからこそ個々の展開の作りが甘いと途端に陳腐になっちゃう危険があるね

そのど真ん中歩いてる描写が割愛されてんのがなぁ。
やたらと芸の継承を叫んでたから、ヒロインが落語家として生きることやその矜持を描くのかと思ってたけど
全然違った。たまに高座あがって、すごいねーって言われておしまい。
創作落語の創作の悩みもなし。
このドラマ、どうして「落語」だったんだろ？

染丸師匠の｢辻占茶屋」録画しておいたのを見た。
最後の方で喜代美のｲﾝﾀﾌﾞｰが入っていたが、そのとき着てた着物が
素敵だった〜。最終週の衣装かな。髪型もちょっと大人っぽくなってたし。

今日よかったけど、ここで文句言ってる人が多くて意外。
回想シーンで泣きそうになった。
正平のセリフは説明のためのセリフだと思ってたけど
ちゃんと、姉をよく見ている、と持ってきたあたり。
正平、小次郎、正典、みんな一度は家を出てること、（喜代美も）
正典のことで糸子さんが小梅ちゃんに謝ったこと
どれもみんなしみじみしたよ。

>>679
なぜ落語なのかとと言うと、

・斜陽の伝統芸
・悲しい時でも客を笑わせなきゃならない芸

この二点を描きたかったんだと思うし
それは十分描かれてると思う

今日は和田家ばっかりで
物足りなかった。
正平については、自分で働いてお金を貯めて
留学するって道があるのにそれをしないから、
全然同情できない。
親がそれを申し訳なく思うっていうのもおかしい。
大学まで出してるわけだし、もう成人してるし。

正平よりもウソ山がなんで稽古に逃げ腰なのか
早く知りたい。

>>680
あの卵色の着物よかったねー。
この前高座で付けていた動物柄の帯も可愛かったし
洋服ではあんまりいいもの着せてもらってないけどｗ
和服は結構いいよね。

今日はしんみりしたなあ
物分りのいい正平なのに自分のことはどうにもできないんだね
まだ若いしA子共々がんばって人生のど真ん中歩けたらいいな
最近の草々、若狭夫婦のやりとりも好きだなあ

歌：ステファニー
http://jp.youtube.com/watch?v=4If-RB9rJYc

http://jp.youtube.com/watch?v=pX6WCnvGjnM
http://jp.youtube.com/watch?v=hOUbZ6Aqn0g
http://jp.youtube.com/watch?v=NvE8XO6YH6o
http://jp.youtube.com/watch?v=wTMqjqYf0VY
http://jp.youtube.com/watch?v=k5TH1MZCzts
http://jp.youtube.com/watch?v=IZmpM-qTOEY
http://jp.youtube.com/watch?v=HXthsFGLa8Y


(　＾ω＾)ﾆｺｯ

最後に草々が若狭を励ましながら首のあたりを撫でるとこがなんか生々しかったｗ

>>674
＞家族にはこよなく甘い
＞反面大威張りで他人には説教したりいつまでもねちねち罵倒できる

我が子と他人をコレだけハッキリ区別しときながら
ずっと実の子のように思っていたと平気で言える、
素晴らしい人だね。

>>683
そうそう。大学通わすのだって大変なのに
まぁ、和田家はなにごとも自分中心なので正平にはたいして違和感ない
そして正平にありえないラッキーがあったとしてもこのドラマでは違和感ない

今日のは私もじんわりきて良かった。
親も子もお互いのこと考えて失敗して悩んで成長する。
小梅が糸子の頭をなでたところでじんわり。
草々もすっかりいい男になって、愛情にあふれる回だった。

>>687
どんどん妻にデレデレになっていってる草々ｗ
あれは演技なのか、青木の素の行動なのか････？

このドラマは頭なでるのが多いね
大人になってから誰かに頭なでられたりはあんまりないけど
頭なでシーンが出るといいなあと思う。

視聴者目線で見れば、正平に同情できないかもしれないけど
正平自身も、自分が夢を実現できないことを家のせいにはしてないよね。
多分自分のせいと思ってるんじゃないかな。
私は糸子や喜代美が正平に申し訳なく思う気持ちも、十分理解できるなあ。

>>691
最近の草々、デレデレだよねw

なんかやたら和田家和田家って風当たり強い人いるね
もっと普通にドラマ見たらいいのに

>>692
草原「あぁ〜」
小草若「こうやってお姉ちゃんを・・・」
のシーンを何故か思い出したｗ

>>691
普段も仲いいからねえ。
貫知谷のブログだと最近もグループで食事会やったというし。

普通に見たら、
「バイトしながら自力で修士行ってる人多いよ」
「国内の古生物研究家でも留学してない人もいるし」
って思っちゃうから。相当あちこちに目をつぶらないと無理なんだよなあ。
目をつぶらなきゃいけない場面が多すぎて、これ以上無理ッス。
普通に目を開けて見られるようにしてほしい。

自分は和田家より徒然亭一門の方が好きだけど、
弟子が出てこないとブーブー言うのが露骨でなんか嫌だよ・・・
人生のど真ん中歩く＝落語で大成する、じゃなくて
Ｂ子気質脱却して私は私、って胸張って生きていくことだと思ってたけど。
そして今は自分のことだけじゃなく、人のことを考える時期に来てるんだと思うよ。
昔順ちゃんに「誰かにスポットライト当てるのも素敵な仕事」って台詞言わせてるし。

>>691
昔の恐竜頭・俺様振りの草々がこれほどに成長したのかとｼﾐｼﾞﾐしてしまった。

ところで、木曽山は一体どこに住んでるのか、いまいちわからない。
壁をぶち壊した内弟子部屋から母屋に草々たちが移転してそこに
木曽山が住んだのかと思いこんでたんだけど。
その部屋の隣にまだ内弟子部屋がある、という設定？
正平は母屋で寝泊り？ほんとそういうところがよくわからん、このドラマ。

>>695
自分なんか先週から毎日泣いてるんだけど。何なんだ、このドラマ。

ウソ山が入ってきた時、すかさず座布団から降りて挨拶する正平。
小草若もだけど、ほんとに行儀がいいなあ。

>>695
納得できることを言ってる人もいるけど、
ただ叩きたいだけの人もいるからね〜
最近の若狭・順子・小梅叩きは、アンチスレから流入しているよ。

>>700
昨日見取り図が出てたけど、元々内弟子部屋は４部屋あるらしい。
何かの時に若狭が「内弟子部屋がまだ空いてる」と言ってたから、
３部屋以上あるのはわかってたけど。

あの家を立てた時は、そんなに弟子を取る気だったのかな師匠は。

本ｽﾚもここもアンチのことについて語っている
まさかアンチスレに言っているのがこのスレの住人？

>>700
内弟子部屋はもともと4部屋。
そのうち2部屋を草々と若狭がそれぞれ使っていて
今はぶち抜きで一つの部屋になってる。
残りの2つのうち1部屋はウソ山が住み込み中。
なので正平は姉の所では気兼ねするというのなら
残ってる内弟子部屋で寝ればおｋ

糸子おかあちゃんがｼｮｳﾍｲﾍｰｲを思ってしんみりと泣くシーンは
和久井映見自身の息子への気持ちも重なってた気がして
余計泣けてきた

>705
その割りに小浜の人たちはみんなで一部屋に寝てたねｗ

>>703、705
説明、ありがとんです。

あれだけ大きな母屋のほかに内弟子部屋４つとは。
ほんとよく稼いでたんだなぁ、草若師匠は。

>700
住居については散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ｽﾚの伸びは早いし、ドラマ内で明確に書かれてもいないけどさ。

>>706
＞ｼｮｳﾍｲﾍｰｲ
ちょっとｗ

でも糸子さんのシーンがよかったのには同意

>>695
>>702
それぞれ見方が違うんだから。スルーしようよ。
わざわざそういう事を書くから、スレに雰囲気が悪くなるんじゃ？

>>707
ドラマ的な見せ方でああなったかもしれないだろうし、
空き部屋が物置代わりになっているかも。

>>706
そこ、よかったね。
テンション上げて泣くようなシーンじゃないから、むずかしいと思うけど
すごく自然に涙が出ていた。
「お母ちゃんみたいになりたくないの」の時もそうだけど、
和久井映見は涙をがまんすると鼻が赤くなる。

>>707
あの狭い部屋で6人雑魚寝だったもんねｗ

>>707
あの時はまだ、喜代美は弟子ですらない一下宿人だったから。
絵的に笑いをとる目的もあったかとw

>>708
内弟子部屋がなかった頃の草若邸も見てみたかった。
あれだけ母屋が凝ってるということは庭作りにも凝ってたような気がするし。

>>716
母屋も内弟子部屋も一緒に立てたんじゃないかな？

公式によると、あの家は草若が一代で立てた家らしいし、
小草若の話だと、70年代の落語ブームが来るまで
貧乏だったらしい。
草原が内弟子になったのが70年代のはじめらしいから
それをきっかけに家を建てたのかもね。

糸子さんはこれまでもずっと

>>718
ああ・・・ごめん誤送信してしまった

最近の草々は結構好きかも…。
若狭が羨ましいw

でも今日のなでなでシーンは必要以上に長くて、
見ていてこっちがちょっとこっ恥ずかしくなった。

>>717
うろ覚えなので断言はできないけど、内弟子部屋は後から建てたみたいなことを
小草若が言ってなかったっけ？

親が「いい子」に甘える表現分かるなあ・・・表面的に良い子にして居てもらえると
親は楽だからな。それじゃ子供可哀想なんだけどね。

アタシは草々夫婦から色っぽさは感じないな。いつまでも兄弟弟子って感じ。
二人でいるときも名前で呼び合わないし、夫婦というよりは同士みたい。

なんか小梅ちゃんが「正平は恨んだりしない」とか言って糸子さん慰めてたけど、
そういう良い子な正平に糸子さんは後ろめたさを感じてるんであって、
正平も良い子でいるしかないから苦しんでる訳であって。
全然慰めにも解決にもなってないな〜というのが正直な感想。
草々の「正平は夢をかなえてるおねえちゃんが大好きなんや」も根拠のない話だし。
周囲の人間はそうやって自分を慰めるしかないのかもしれないけど、なんかもやもやが残る。
水子は親不孝者だから親が哀しむともっと水子の罪が重くなるから哀しんじゃいかん、というような話と同じで
結局はそう信じたいだけなのかな、という気がする。

>>724
自分が悪かったとくよくよすると相手が余計負担に感じて落ち込み、それを自分が気づいて余計落ち込む。
そういう負の悪循環は、どこかで断ち切って、前向きにならなきゃダメだってことだよ。

もっともらしいこという登場人物の実際の生き方、結果がアレレというのは、
リアルでも同じではあるんだよね。

このドラマって、何かきっかけがあって、スパッと問題が解決したり
気持ちが180度切り替わって悩みがなくなる、って展開はあんまりなくて
うだうだ悩みながら、自分が出来ることをやっていて、長い時間がたつと
なんとか折り合いがついてるってことが多いと思う。
現実も、ドラマチックな解決よりも、そんなことのほうが多い。

【テレビ】貫地谷しほり大慌て！NHK『スタジオパーク〜』で中身は映さない事になっていたはずの寄書きが公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204687007/

>>723一人称が姐さんだわｗ

>>727
でも誰かがずっと我慢してて、我慢することに慣れて「もういいよ」って言うのを待ってる気がして
なんか凄くうつうつした気分になる。
勿論世の中そんなもんなんだけどね。

>>669
安心汁
じんわり来ながら見てた人はいっぱい居ると思うよ。
ｺｺに書いてないだけで。

自分の至らなさに傷ついて自己嫌悪するのを慰めるシーンが、母娘で重ねて描かれてたんだね。
小梅ちゃんも草々兄さんも、後ろ頭ポンポンって励ましててﾜﾛﾀ。
「正平の大好きな喜代美」を否定する喜代美をたしなめる草々。
なんか良かった。
草々兄さん、いつのまにかどんどんｵﾄﾅになってる希ガス。

クランクアップの時も草々さんは若狭の頭なでてたもんね。
よっぽど若狭が可愛いんだなって思いました。

「わがままでもずるくてもやりたいことやってるお姉ちゃんが大好き」かあ
草々もそんな若狭が大好きなんだろうなあ

>>671
ﾉｼ　
スタパでそのシーン見た後だったし、親目線から見たら
辛い台詞でずっとひっかかってたから昨日、書いちゃったけど
1日書き込むの我慢してればよかったわｗ
その後電話で「何かあったん？」って煽る？母に冷静に聞く喜代美も
ずいぶんと変わったよねぇ。どうしても母親目線で見るからﾄﾒﾄﾒしい
書き込みに見えてしまうかもしれないけど、今日みたいな喜代美を
見るとホッとするのも本音。

結局、正平は自分が優柔不断だから、やりたい事にまっすぐ向かっていく人がうらやましいということですね。

正平は、草々に相談したのが間違いたったよね。
四草だったらもっと何か考案してくれただろうにと思うと。

>>733
草々は基本若狭と同タイプだもん。
若狭を否定することは自分を否定するのと同じ。
正平だって「おねえちゃんは好き勝手な生きられて羨ましい。けどずるい」と
思ったことは一度や二度じゃなさそうな気がするんだけどな。
それが普通だと思うし。

>>733
やりたいことをやろうと遠くへ行ったＡ子はすんなり忘れさったけどね。
やりたいことが一緒でそばにおる都合のいい女が大好きなんだね。

肉親で色んな面を見てきたからこそずるい！だけですまないのではなかろうかと
なんだかんだいっても姉と弟なんじゃ

ちりとてドラマなのにリアル過ぎるところがあってなんとも言えない気持ちになる時があるわｗ

>>738
むしろ、やりたいことをやって遠くに行ってる女をずっと忘れない男って
どんだけ女に都合のいい男かと。
男と女を逆にしても一緒だけど。

同タイプでも結婚当初は相手の良さに気づかずに「おかみさんみたい
になれ」って押しつけてた草々だからなぁ。　今になって若狭に優しくする
のはわがままでずるいけど、それだけの人間じゃない、と若狭の良さに気づ
いてあげたからなのかも。

今までノーチェックだった正平
結構かわいいなｗ

>>739
ほんとの家族なんて他愛ないもん、いざとなったら和解するわ

正平も辛い立場だったけど何年かはやさぐれてふらふらしてたんだから
もう気が済んだと思うよ。この期に及んで家族を恨むのはお門違い。
後は何か変われるきっかけがあればいいけれど。

清海は草々にとっての永遠の女性じゃないかな。
ああいう一目ぼれする相手って人生に一人か二人だもん。
喜代美は現実的な結婚相手としては一番ふさわしい子。

お母ちゃんみたいになりたくないと思っていた姉
お母ちゃんの背中を見て育ってきた弟

正平が走り出せないのも分かる気がするな、まあ走りださい正平は勇気は足りないんだが。

勇気には守りたいものの犠牲を伴うからね踏み出せないよ

ちりとて制作現場にガンヲタがいる…間違いない

>>735
相手の顔色読める子は、
すべてぶっちぎって
ポーンと飛べる人間がうらやましくなったりするんだよ……

>>748
四草？スタパで歌ったｗ

歌ってたねw
でも、今日の「父さんにもぶたれた事無いのに！」
を書いたのは、脚本家でしょ。
そう言えば、加藤を見出したのは脚本家だっけ。
…まさかのガンオタつながり。

>>750
あれは小草若に歌えと言われたからではｗ

>>752
元々ガノタだったらしいわ
どっかで見た

「親にもぶたれたことがないのに」って
「うちの子にかぎって」とか「箸より重いものをもったことがない」みたいな慣用句かと思ってた
ガンダムの台詞なのか

「父さんにもぶたれた事無いのに！」
「顔ぶたないで！わたし女優なんだから」
は顔ぶたれ時の２大リアクション。

>>751
見出したっていうか、前々から一緒に仕事してたんだよね？脚本家と四草
そうか台本に書いてある台詞だもんね今日のはｗ脚本家もガンヲタか。

そうだったのか。私も世代としてはストライクゾーンだけど
当時全くガンダムに興味なかったから意味が分からなくて。
ガンダムに関する小道具か何か置いてあったのかと思ってた。

正確には「親父にもぶたれたこと無いのに！」ですな。
「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」にインスパイヤされたTシャツの文字もあったな。

「僕にはまだ帰れるところがあるんだ」が今後出てくるかな？

正しくは２度ぶたれて「二度もぶった。親父にもぶたれたことないのに！」

>>758
アホぼんのＴシャツの「雑魚とは違うのだよ、雑魚とは」ですよね。

BK制作の番組といえば、「みてハッスル　きいてハッスル」という発達障害児
向け番組があり、シャアの声優さんが参加しています。
BKは局自体がｶﾞﾉﾀの巣窟なのかもしれないw

若狭が学費出したったら？
芸人なんだし

最後は夫婦になって子供が出来るなんて
安易すぎる最後だね

「トウシューズに画鋲が」みたいなもんか。

>>753
そうなんだｗ
ガノタ多すぎで楽しいｗ

>>758
出てきそうな気がしなくもない。

ｶﾞﾉﾀは今やいろんなところにいるからな〜
漫画でも「サイボーグクロちゃん」（覚えてる人いるかな？）や「ケロロ軍曹」ではガンダムのパロはお約束だし。

>>754
実況でお馴染みの「殴ったね！」もガンダムのセリフ。

>>762
うん？
まだ夫婦になってない（実質的な意味で）の？あの二人。
結婚後何年経ってるんだよw

え？なんのこと？

神田川です

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

>>761
2行目ははよく分からないけど
姉として学費の手助けをしてあげるのはよくある話だよね。
それが今の正平の為になるかどうかは分からないけれど。

>>771
今まで散々世話になってきたし迷惑もかけた、親も傷つけた。
好き勝手してきて今はようやく人並み以上に稼げるんだから弟の学費ぐらい出せるよね。

そういえば昨日再放送で見た中国の貧困農村地域では、
姉を学費を稼ぐために弟が家を捨てて炭鉱で働く決心をしていた。
あの一家と比べたら和田家の悩みなんか悩みのうちに入らないな。

>>772
うん、でも何というか今のタイミングでは難しそうな気もする。
まずは正平のしっかりした意思表示が大事。

若狭が学費出してあげるのは良いけど、正平はちゃんと勉強継続してるかだよね。
このままだと氷河期に就職しそびれた高齢フリーターになってしまうよ。

じゃあ正平赤い服着て

ウソ山「シャア専用ですか？」
正平「マジレッドです。」･･･ないか。

くだらね

誤爆

今、ミヤネ屋で繁盛亭の内部紹介やってる

ごめん、「ちちんぷいぷい」の方だった。

うちのミヤネ屋は西川きよしの娘の旦那が肉団子作ってるが

>>772
言っちゃナンだが若狭程度の芸歴で人並み以上に稼げるの？
木曽山君にいい着物買ってあげたいけど予算が・・・って言ってたし。
学費の援助はともかく留学費用なんて無理じゃないかなぁ。

一番の親孝行は親に心配かけないことだって何かの本で読んで、こどももった
こともあって、それが今の自分の気持ちにぴったりくる。
正平は大学出るまでまさにそれだったんだよなー。だから今余計に辛いわ。
みてるこっちも。
そういう視点でみれば喜代美も落語家目指してからは親孝行だと思う。本人
にそんなつもりはないだろうけど。

ちょw

スレチだけど、
「ミヤネ屋」って、ミリオネイヤのネイティブ的な発音かと思ってた･･･

NHKで辻占茶屋見た。本職ってすごいね。
しかし司会の堀あかりって女の子、全く落語に合わないｷｬｽﾃｨﾝｸﾞだな…

うん、見た。草原さん顔ﾃﾞｶっ

あの落語を劇中劇で見せてた頃、すごくよかった。
今思うと懐かしい。

タイガース党に出てた子かな
アホっぽすぎて合わないんだよね

>>785
> しかし司会の堀あかりって女の子、全く落語に合わないｷｬｽﾃｨﾝｸﾞだな…

でも、武内陶子よりましだと思えるのはなぜだろう。
染丸師匠の受け応えのときにそう感じてしまったんだが。

>785
草原兄さんの話が長くなると、興味なくって眠いんじゃないのか？
（実際は知らんけど）と心配してしまう感じだったねｗ

辻占茶屋途中から見たけどおもしろかった。
最後の貫地谷さんと染丸師匠の話もとっても面白かった。

「素/敵なｵｸﾀﾝ」今月号の表紙に「底抜けに〜」の文字が！


久々に買ったが。
勿論だまされた…orz。

>>791
ほんとだ！これだねｗ
ttp://www.shufu.co.jp/magazine/okusan/index.html

「底ぬけに貯まる！袋分けテク」
底ぬけてたら貯まらんｗｗｗはてなの袋。

辻占茶屋の最後のとこ、ちょっと違ったね
今日のほうが自分は分かりやすかった。

ちりとて以外でも最近草原兄さん活躍中て感じだけど
いつ観ても話す時生き生きしてて顔つやつやだ。
落語の仕事も増えるだろうし役者の仕事も増えそうだな。

ウソ山くん＝(スタパ寄せ書きで映った)小草々でokかなあ？

>>795
このスレはﾈﾀﾊﾞﾚの話題は禁止なんでね…

順ちゃんに言った「一生懸命なアホになって」というのが
正平にも通じるのかな。順ちゃんも人のことは見えても
自分のこととなると自分の気持ちを抑えようとしてたし。

近ごろ小梅ちゃんのいい話がお腹いっぱい。
いいんですと和解したし、お説教は正典さんに代わってほしいな。
師匠のお葬式締め括ったとこで
鼻に付いてしまった。

大御所はサービスポイントがあるっていう大人の事情

>794
草原兄さんの体重＜増加ｗ

>732
結婚式シーンでこのまま結婚してもいいってコメントしてたよね。
ドラマとは逆でムネムネ君の片想いかも。
若狭は、草若師匠とのツーショットが妖し過ぎるｗ　（夫は疑ってないのかねぇ？）

で、結局正平は何しに大阪に来たんだろ？
喧嘩したまま家を飛び出したんじゃなくて、
ちゃんと家族みんなに言って落ち着いて出てきたみたいだけど。
姉の若狭に愚痴を聞いてもらうため？

>>801
そんなもん、喜代美がそれをきっかけに過去を反省して、
周囲に「お前が悪いんやない」と言わせるためだろ。

>>800
草原兄さんもだけど、糸子お母ちゃんもより肉がついた気がする。
今日の小梅ちゃんとのシーンでの糸子さんの顔のあたりが
ふっくらしすぎてる気がした。

小草若だけはどんどんやせていくのに。

>>802
お前が悪いんやない、どころか「ずるいお姉ちゃんやな」という自己嫌悪を
まるっと旦那に肯定されつつそーゆーこと口に出すなと封じられてたが。

草原兄さんはふっくら丸くなった今のほうがいいねえ。
頼りがいのある恰幅に惚れてしまう。

小草若は、というか中の人はよく知らないけどちゃんと健康？
最近、半袖着てるから腕の筋とか見えすぎてやつれすぎじゃないかと。

草々は変わらんね。若狭と四草は膨らんだりしぼんだりしてるｗ

>>691
最近の草々の中の人を見ると、「ガラスの仮面」に出てきた小ヒースクリフ役の俳優を思い出すよｗ
舞台で自分のことを猛烈に愛する役の「仮面」をかぶったマヤに擬似恋愛
＝「ちりとてちん」で自分（草々）のことが大好きな若狭役の貫地谷に擬似恋愛、みたいな。
若狭の中の人のことがほんまに好きでも応援しまっせ〜＞青木

役者萌えでもってるようなもんだよなと最近思う

カンジヤ袋叩きにされてますな。
スタパの件でｗ
篤姫のリアル旦那もびっくりだわ

>>807
そういう楽しみ方もありだし、内容で楽しむのもありだと思う
>>808
あなた鬼女だったのw

>>805
もうかなり前になるけど、茂山スレで「もっぴーはこれから役作りで痩せないといけないから
大変だと青木くんが言っていた」という書き込みを見た。

>>800
草々と若狭の絡みの時って何か草々の中の人のドキドキが伝わってきそうなんだよね。
妙にぎこちないというか。A子との絡みの時は演技こなしてますって空気だったけど。
貫地谷と青木は元々メル友だったみたいだから必要以上に意識しちゃうのかな。

>>806
例えが古すぎてﾜﾛﾀw
いや、私も妙に納得したので同年代なﾜｹだが。

>>807
そうだね。少なくとも、連続テレビ「小説」ではなくなっていると思う。

>>801
お父ちゃんと顔つき合わせてるのが居たたまれなかったんじゃ？
｢お姉ちゃんとこ行ってくる」「わかった」程度の会話はできたとしても。

>>803
お母ちゃんのふっくらは、以前言ってた役づくり実践中の、意図的なものなんじゃ？

このところの小梅ちゃんのセリフ、私はいちいち納得・感動だよ。
小梅ちゃんが言うから説得力もあるように思う。
今日の「何になるにせよ、すんなりなるより良いと思う」ってのも、そうかもしれんなーと。
失敗や挫折を乗り越えることで、人はより強くなれるんだろう。

ところで正平は、家族の気持ちを察したり、気を遣ったりはしてきたけれど、
自分も家族に大切に愛されているんだってことを、本当には分ってないんじゃないかと言う気もする。
お母ちゃんは、正平の将来の事で気を揉んでるわけじゃなく、
正平を大切にしてこなかったかも・・と気に病んでるって事にも気付いてないんだろう。

「親ができる事は、信じるかどうかなんて事じゃなく、ただ愛する事だけ」って、
和田家父母にもかかってくる言葉なんだね。そして和田A家にも。

>>814
正平は、父親に大しては加害者意識があるかもね。
その気もないのに、塗り箸に色気出して、父親を傷つけてしまった、と。
正典は正典で、自分のふがいなさを責めていそう。

柳眉姐さん、また出てこないかなぁ…。

>>779
繁盛亭、一度は行きたいと思ってたけどほとんどチケット売り切れてたね。
今月末に大阪から東京に引っ越すから残念だわ。

>>815
正平、謝っちゃってたもんね。
あの時のお父ちゃんの価値観が全面的に正しいわけでもないと思うんだけど。
正平なりの現実との妥協点の模索と、親への孝行の気持ちもあっての箸作りだったろうし。
でもあの場でおとうちゃんを尊重して、自分の鬱屈を押し込めちゃうのが優等生クオリティ。
お父ちゃんと和解できるといいねえ…

「好きなことをやってるお姉ちゃんのことが好きなんや」
草々もいいこと言うようになったな

草原兄さんのブログ見たらウナギやケーキやら食べ物の写真ばかりだった。
そりゃコロコロ血色良くなるわけだ。

海外留学のための奨学金制度も
ローンから返還不要までいろいろあるみたい
家庭の事情のせいにしてあきらめる前に
いろいろ調べたらいいのにね
ttp://www.jasso.go.jp/study_a/scholarships.html

ぼんやりNHK見てたら、番宣で底抜けなネタバラシされた。
あんまりだNHK…orz

大学は、成績さえ良ければ学費負担ほとんど無しで行けますよ。
留学だって国費とかいくらでもある。全ては成績次第。

‥でもドラマではいいネタだからね＞貧乏

田舎だし昔はネットもなかったから賢い正平でもそこまで思いつかないよ。

ネットの普及してない昔からみなさん普通に働いて院に行ったり留学したりしてましたが…

てか作中もう2002年くらいだっけ？２ちゃんねるもあるし、ネットは普及しまくってたんでは？
２ちゃんねるできたの1999年だし。
そもそも大学なら90年くらいからネットはあったしアカウントももらえたよ

脚本家の取材不足か、あえてドラマ的嘘を突き通そうとしたけど詰めが甘かったか。
全般的に何やってもマンセー色の強いmixiのちりとてコミュでさえ、
正平の留学話や恐竜研究の夢挫折については「ありえない」「甘い」って批判が噴出してたなー。

正平は、確かに甘いなと思うけど、
それなりに賢いと言われて生きてきた子は、なかなか冒険する勇気がなかったりすると思う。
失敗体験をおそれるというか…。
今日の正平の台詞にもあったけど、
後先考えずに（というわけでもないかもしれないが）大阪に出て行った姉が、
今は自分のやりたいことを見つけて輝いている。
一方で、まわりのことや後のことをいろいろ考えすぎて、
自分のやりたいことすら実現できないでいる弟。
そういう対比にもなるな〜と思って見ていた。
お金がないと、多少のリスクでも背負う勇気が出ないんだよね…と、これは実体験から。

>>824
ﾏｼﾞﾚｽだけど、大学の掲示板には山のように奨学金の案内が貼ってあるし、授業料免除
申請の行列も凄い。でもそれ言っちゃうと、ドラマが成り立たないからw

正平の描写はリスク恐れるとか以前の話で、
まるで「お金がないだけで無理だった」みたいな感じなので違和感が残るんだよね。

本当は、英語も喋れないし通ってる大学の院試さえ受からないくらいの成績なのに
留学すりゃきっと道は開けるんだ〜という妄想を抱いていて、
試験を受けたら自分の実力がバレてしまうので「金がないせいだ」、と思い込むことで逃避しているようにしか見えない。
実際明日そういう事情が明かされるのなら別にいいんだけど。

そもそも紙に「UNIVERSITY」て書いてるの見て吹いたｗなんだよ「大学」ってｗ

>>829
紙に書いたのは、おかあちゃんだよ〜。

>>829
「UNIVERSITY」は糸子さんが書いたんだよ？

鯖子ちゃんにこっそり訊いたんだよね＜UNIVERSITY
あのへんの描写はさりげなくて好きだった

あれ？糸子がうつしたんだっけ。ごめん。記憶塗り変わってたようだｗ

とにかく正平まわりがなんか設定雑なので、もうちょっと何とかしてやってほしかったなあ。
せめて推薦まで取り付けててギリギリでお金払えなくて駄目になったとかさ。
親にも言わずこっそりあきらめた、ってことにしなきゃいけなかったんだろうけど、それにしてもひどいから。

･･･とか言ってたら、明日本当に正平が全然勉強できなくて院どころじゃなく
実は単位たりなくて大学も中退してたアホの子だったことが明かされたらどうしようｗ

「UNIVERSITY」の紙の裏側が、「カレー、食べなれ」だったよね　ｗ

正平って別に優秀っつう設定はないよね
ふそこらあたりで本当に賢かったら京大でしょ
ここだと寮費とかも安いしね
でも京都に進学したわけではないよね

大学地元だよね
卒業はしてた

>>828
うん。それに成績がそれなりなら研究室の先生のツテで
関連分野の先生紹介してもらって、そっちの研究室でさらに勉強とか
研究室で助手やるとか、学士からいきなり海外の大学へ留学なんかしなくても
国内で希望分野に近い研究を重ねてじっくりチャンスを待つとか出来るはずなんだよね。
正平のあきらめ方はドクター志す人の行動とはとても思えない。
って、マジレスは野暮なんだよね、ドラマだから・・・。

県外だと無駄に仕送りでお金かかるから自宅から通える
県内の公立大にしたのかなと思った。最初は大阪の大学も考えてる様な事言ってたよね。
解決策は分かってても、空気読めすぎて自分で自己解決して
事前に諦める方に持っていく性格なんだろと思う。

キュレーターって超狭き門だよね
外国のだいがく出て博士号取ったくらいでほいほいなれないんではないかなあ
手先器用で真面目ってだけではﾑﾘって自分でわかんないのかな

和田家にとっては名もない大学に進学しただけでもかなりの出世なのかも。
特別エリートって言うわけじゃなく、今まで親を煩わせたことがなかったから
卒業後も普通に就職して、無難な人生を歩むと誰もが思っていたんだろうね…。

でも、正平にもちょっとばかり高望みな夢があって、経済力だけじゃなく
語学力や学力も自信がなかったんだと思う。

狭き門だというのも十分わかってるから突っ走れずあきらめて
でも他にやることも見つからず、ぐだぐだしてるんじゃないの？

>>841
司法試験の準備中とか言ってニートしてる人と同じだね
絶望先生でも読んで思い知ればいいのに

色々あるだろうけどジジババ視聴者にはそんなの関係ねぇよ
正平ﾀﾝかわいそうって言ってますよ

柳眉姐さんの中の人のHP見ると、今の正平のような時代があるんだよね。
やりたいことがあっても、前に進めずにうだうだしていた頃が…。

>839
いやあ、現実には恐竜博物館のキュレーターで留学経験ある人少ないし。
ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/museum/staff.html

小次郎みたいに社交的で楽天家でない正平は
下手すると引きニートになりそうだね。

>>845
じゃあ留学さえしたらなれるもんなのかい
自分が思ってるより楽になれるものなのでしょうか

訂正
>>845
だからといって留学さえしたらキュレーターになれるってわけでもないでしょう。

キュレーターのことは詳しくないけど、こういう職種に就くのって運による部分が大きい。
どんなに優秀でも、ポストに空きが出ないとなれないでしょ。
毎年募集のある民間企業とは違う。

どうしてもなりたい人は、研究室に籍を置いて、あちこち応募しているんだと思うよ。

大学院進学自体は、奨学金でなんとでもなるんだけど、院にいる間は息子が自活できない
というのが、家族の辛いところかな。

まあ正平のことは心配だけど
それもこれも今週中にはうまいところに収まると思います
なんだかんだいったって最後まで楽しめそうでよかった
終わるのが寂しいねー

ひらり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%89%E3%82%8A
原作は好角家として知られ、2000年から横綱審議委員会審議委員にもなった内舘牧子

＞どうしてもなりたい人は、研究室に籍を置いて、あちこち応募しているんだと思うよ。
ただただ留学して博士号がどうたらと本人が言ってるから
もにょる人も出てきたんだと思う。

「？の茶碗蒸し」食べたいｗ

四草は小草若にとっての鯖子みたいだｗ
最後のBGMびっくりしちゃった

>>844
柳眉姐さん、家出でもしてた？
確かに器用そうな人にはそれゆえの悩みもあるのかな。

正平はそれなりに優秀ではあるけど、経済的不遇をはねとばすには、
能力と気概がいまいち足りないってことだよね。
本人が、ちらっとでもそのことを言えば納得できるんだけど。

アメリカで博士号を取るような人で、全面親がかりの自費留学は少ないと思うけどなあ・・・

>>853
ただ、四草は鯖子よりもきつく、小草若は喜代美より弱いんだよね

>>853
七度狐うどん(温・冷)もねｗ

はてな！の効果音と得意げにリフティングする茶金さんﾜﾛｽｗ

>>857
その後の笑顔は「い〜んです！」と言ってるかのようだw

学芸員枠って決まっているし、空きもないし、よっぽどのツテがないと入れない。
そうすると県や市の職員になって、異動希望を出して、何年もいろんなトコ廻って
ようやく希望する博物館に来て、学芸員と同等の仕事をしてる人が多いよ。
実習に行ってそういう現実聞かされた。その方達は情熱持ってお仕事してる。

変に優等生で今までわりと順調だったからすぐ諦めたではないけど
お金なくて今はダメだけど解決策を考えることができなかったのかなと脳内補完してる＞ｼｮｰﾍｲﾍｲ
Ａ子もそうだったけど優等生はそういうとこが意外に弱かったりするし
まあｼｮｰﾍｲﾍｲについてはあまり深く考えずにそういう設定にしたんだろうが…

>>853
あのBGM前も使われてたけど、映画「サイコ」のに似てるよねｗ
スリル感満点ｗ

まだ九官鳥が生きててよかった。

小草若と四草の同居生活はいつまで続くんだろう。
よく喧嘩が起こらないもんだと感心する。

A子が訪ねてきてお父ちゃんが輝く笑顔になってたｗ

A子、表情がやさぐれた頃と変わってきたね。ああいう格好
いつまでやるんだろ。Tシャツとかバッグとか10代のDQNっぽい子が
いかにも買いそうで安っぽい。

師匠が倒れたのと小草若が四草の部屋に転がり込んだのが同時だったから
そろそろ1年経つか経たないかくらい？
四草からするとなんだかんだで弟みたいに思ってんのかな。
それとも迷子のチワワを保護してる気分なんだろかｗ

師匠はどのくらい入院してたろ？
新弟子の落語会で師匠が亡くなって半年だから同居生活もその辺

>>857
リフティング一瞬だったけど秀臣の嬉しそうなﾆﾏーな笑顔ﾜﾛｽ
登場シーンの演出で、中の人の趣味嗜好が取り入れられてるのって
何気にカビラだけのような希ｶﾞｽｗ製作所に吊るしてたサカユニとか。
気づかないだけで他の人もあるのかな

蜩が力尽きたのを埋めてた後に入院して
桜の咲いていた弟子の会で旅立ったから７、８ヶ月くらいかな
たしか弟子の会で桜咲いてたよね

弟子の会は四月一日エイプリルフール

>>866
今日の四草の部屋にはバイクの絵だか写真がなかった？
それも中の人つながりかと思った

草々の恐竜
四草のバイク
秀臣の蹴鞠

J秀臣は製作所にサカユニもあったよね

正平は、「なりたいもの」と「家族」の間で立ち往生してしまったんじゃなかろうか。

家を出て大阪の大学に行きたいと思ったこともあったけれど、いざその決断をする段になって、
お姉ちゃんが飛び出してしまった後の家族を自分までも置いていく勇気が出なかった。
留学したいと思ったこともあったけれど、いざその決断をする段になって、
やっぱり家族を置いて出て行く勇気が出なかった。
かつて息子に出て行かれたおじいちゃんの気持ちを想像してしまって、
｢やりたい事」に向かって突っ走って、親に余計な気苦労をさせてしまうのが怖かったんじゃ。

親の気持ちが想像できてしまうからこそ、本当は飛び立ちたいのに、飛び立つ事ができない。
お金が・・とか就職試験が・・とかは、単なる言い訳、ごまかしなんじゃなかろうか。
もしかしたら、「どうせ飛び立てないのなら、いっそ小次郎のように家憑きになるか・・」なんて考えたとかw

ずっと以前に、「子どもにそんな配慮されて喜ぶ親はおらん」みたいな場面があったよね。
正平はそのころからずっと変わらず、結果的に親としては喜べない気配りをし続けて、
本当の願いとその気配りの間でジレンマに陥ってきたような希ガス。

ということは喜代美の部屋にずっとあるひまわりのお皿も何かあるのかな

>>854
柳眉姉さんの中の人ですが、大学の頃から落語家になりたくて
就職活動をしなかったらしい。

でも、師匠が門戸を開いてくれないことには入門すら出来ず…。
お父さんの仕事を手伝ったりしていた時期があったみたい。
だから、正平君や正典の気持ちはよくわかるだろうね〜。

柳眉役の桂よね吉さんいいねえ
なんとも言えないはんなり感がある。
吉弥さんの弟弟子なのか。

A子はなんでお父ちゃん訪ねてきたんだろう？
先日のことを謝りに来ただけ？
魚屋食堂で喜代美のおばあちゃん見つけて顔を背けた頃より
少し進歩してるのかな。

草原兄さん、明日いいともに

明日のいいともに草原兄さんご出演だそうです。
タモさん、吉弥さんに電話替わった時、「徒然亭さん」と話し掛けてたよ。

最初、よね吉さんて染丸師匠のお弟子さんかと思ってたよ。
万葉亭は染丸師匠のお弟子さんで揃えてるんだなと。
「端正な落語」をする人って感じがする。

大卒で落語家になる人、結構多いんだね。

タモリ知ってたね。
客席反応無し。ちょっと悲しかった・・・けど明日楽しみぃ！

よね吉さんいいね
最初ドラマでは別に印象に残らなかったけど
落語見て色気があっていいなと思ったよ

いいとも見てなかったんだけど、誰からの紹介ですか？

>>882
山本耕史

>>883
ありがとう！
明日忘れずに見なくちゃー

茶金さん、蹴鞠でも有名でっしゃろなぁ。
リフティング後の笑みが何とも満足そう。

正平の留学云々はきっと単純な憧れもあるんじゃない？
そこの大学に恐竜界の有名な教授がいるとかで
その大学に行くことが意味があるみたいな。
「本当は○○大学に行きたかったけど…」とかいって
ずっと引きずってるタイプの人いるじゃん。

よくある話でさ、自分の実力とか才能とかの現実とどう折り合いを
つけるのかってことだと思う。
自分にもちょっと過去に心当たりがあるだけに
正平の心情がどんな風に決着するのか興味ある。

それは新撰組つながりってことかな？

>>887
それ以外のどんなつながりがｒｙ）

>>876
A子の中でも徐々に雪解けが始まってるって事だろね。
いいともの客はちりとて観てない人多そうだったね。
それとも桂吉弥じゃピンと来なかったか。

自分が悩んだ時、「いつでも味方だよ」って無責任に言ってくれる人が
いるってありがたいよね。無責任、てとこがミソ。
どういう決断をしてもいいんだよと背中を押してくれる。

ただ小次郎になりたいとは思わんし自分の子供だと
あまりの能天気さに発狂するｗ

何かの間違いで四草がいいともに出てしまったら・・
心臓バクバクしてきたｗ

>>891
四草以外の出演者みんながノロウィルスでダウンとかｗ
そんな心臓に悪いことは考えなはんな〜

草原兄さん、誰を呼ぶかな？

桂吉弥さんの友達で、なにかの宣伝をしたい人って誰だろ？

青木とか貫地谷は仕事あるにしてもまだ宣伝段階じゃないだろし、
噺家？
それとも新撰組つながりか？

七度狐うどんって、化かされそうだ
草々の「々」ってノマと呼ぶ（読むのではなく）らしい・・・
明日はいいとも録画っと、φ（．．）

>>880>>889
客席冷え切ってます。兄さんがんびゃって！

>>894
ちりとて共演者でフジの番組に出る人や舞台やる人とか？

>>894
今ハチミツとクローバーに出演中の松重おとうちゃんとか。

吉弥さん（ちりとてつながり）→青木君（雪猿つながり）→えいた（4月期新ドラマ）
っていうのはどうだろう…

>>886
もういっそ、「恐竜好き」設定すら
「好きなこと見つけて頑張ってるお姉ちゃんが羨ましくて
自分は専門家になりたいほど恐竜が好きなんだと思い込もうとしただけで
本当はそれほどでもなかったことに気付いた」とかいうことになるんじゃ？
それくらい、正平の行動は学術の世界で専門家を志す人間とは思えないくらい具体性にかけてる
海外で博士号とか奨学金も調べないとか
博物館のアルバイトやボランティアなどのツテすらないとか…

正平は地元の大学選んだ時点で夢は終わったと思う。
田舎によくある地元国公立大→地元公務員の道選択したと思ったのに。

所詮脇役だからそんなにちゃんと調べずに「優等生の挫折」ありきの脚本なんじゃないの？

>>857
七度狐
本スレでも言われてたけど何のことか分からなくてくぐったら
落語の演目なんだね。

明日は吉弥さんか〜　いいとも
一緒にラジオやってる元関テレアナウンサーの
桑原征平を呼んでほしい

小草若の布団カバーが紅白模様でクッションやシャツとおそろいだった。
パジャマを着て、すそをズボンにINしているところも相変わらず。
�uも元気そうで、今日の四草部屋は楽しかった。

「ﾍﾀｸｿ ﾔﾒﾃﾏｴ」ってセリフ、�u師匠が言ったことにしてたけど、密かに四草の口が
「ﾔﾒﾃﾏｴ」って動いてるのも写ってるんだよな…

>>904
字幕だと「ヘタクソ」が�u師匠で
「ヤメテマエ」が�u師匠を真似た四草のセリフになってたそうです

物語を長いスパンで描こうとしたのがまずかったのかなと思うことがある。
最後を繁昌亭完成にするのはいいとして、ヒロインを1973年生れにしたのはどういう意味があったんだろうか・・・
ヒロインが高校を出てから１５年ぐらいの物語にするために、回りの人間が誰も彼もが数年単位で停滞しているのが気になる。
これがせめて半分の期間だったらねえ。

>>906
それは思う。
ヒロインが主軸なのは当然なんだけど、ヒロインの成長度合いに合わせて
周囲の人間の問題をクローズアップしようとするから、どうしてもひずみが出てくる。
A子や小草若は何年も放置しといて、今頃思い出したようにだもんね。

ヒロインの成長にあわせてみんな問題起こしたり挫折したり何年間も停滞したり解決したりw
それがドラマのお約束とはいえ、みんながみんなその調子なのは不自然だよね
年数もキャスト数も欲張りすぎたのかも

自分が気になるのは若狭が反省してる時に割とすぐに慰めて貰ってすぐに許されるみたいな雰囲気ができるとこ。
「私はずるいお姉ちゃんや」と思って何か次の行動に出るならいいんだけど
「そんなこと言うたらあかん」とか言われていままでの若狭肯定されて終わり、みたいな。
糸子さんのでも「正平は恨んだりする子やない」とか言われて終わりとか。
いや、役者はまだ悩んだ顔の演技してるけど、音楽が。
慰めの言葉が発せられたところで感動的な音楽鳴らしたら慰めてる言葉が真理みたいに響いて
せっかく本人が反省して悩んでるのに、そこが薄っぺらくなる。

>>906
単に人口の多い団塊ジュニア世代をターゲットにして
視聴率稼ぎたいから、１９７３年生まれにしたんじゃないかな。
最近の民法のドラマでも「斉藤さん」とか人気のあるのは
その世代を主人公にしたものが多いように思う。

>>876
A子にも変化があると私は思ってる。
若狭から落語見に来て、と言われて断りはしたけど、
結局は落語見に来てくれるんじゃないか……そこで仲直りしてほしいな。

関係ないかもしれないけど、ブラックA子が出てきたときからずっと
衣装が黒系統だったんだけど、今日茶色だったんだよね。
昔のＡ子みたいな服には戻らないと思うけど、衣装さんもＡ子の心境の
変化を考えてるんじゃないかなーと。勝手な想像ですが。

>>909
Ａ子の件引きずったままだから
それだけで十分

>>909
あの言葉自体が真理みたいに響かせてる訳じゃなくて
ああいう風に支えてくれる人が周りにいることがありがたいってことじゃ？

本スレ見てると、音楽の効果に釣られてる人多そうだけど…

朝ドラでのすべての事象はヒロイン成長の踏み台、扱いは
今に始まったことじゃないけどね
脇キャラの立たせ方がうまかった分、
ヒロインのみに感情移入してみる人だけじゃなくなっちゃって
ご都合展開に流されず引っかかる人が多いのがこの作品の不幸かな

A子の服の趣味が気になる。今2002年位だからもう30歳手前だよね。
もっと違うカジュアルな格好あると思うんだけど。

あれはヤンママ風

>>873
あのヒマワリ皿はＡコにもらったんじゃなかった？
「Ｂ子に持っててほしい」とか言って。

反省して悩んでるところに慰められたからって、その反省をころっと忘れるほど単純じゃないだろw
ドラマ的にも、長々と落ち込んでぐずぐずされるより、その反省は心の栄養にして元気に活動してくれる方が見ててうれしい。

今日最後の嘘山の発言でのBGMは大袈裟で笑える…これも嘘だよってことでしょ。

>>919
何が起こるのかと思ったよｗ
墓場から手が出てきて足首つかんで終わってもおかしくなかった。

>>915
今2000年の夏でしょ？

10代の頃に比べたら喜代美も大人になったけど
最終回時の年齢もまだ若いみたいだしあくまでも
プロセスなんだよね。今日は立派なおかみさん、
奥さんって女性陣に喜代美からかわれてたけどｗ
伝統芸能に関わってる限り、一生修行、成長なんだよね。
他の脇のキャラも同じだと思う。それぞれ背負ってるものが
大きくて重いし。
最終回に向けてそれぞれがご都合で一つのきっかけを見つける
のかもしれないけどそれで全てが終わるって感じの着地では
ないような気がする。

それぞれが綺麗な模様のお箸になるように一所懸命塗り重ねてる
途中で終了だろうからね。

>>920
キャリー乙

キャリーもある意味B子人生だったな

本ｽﾚで続編あったらカンジヤｲﾗﾈの書き込みがあって
役で得してる人もいれば損してる人もいてかわいそうだとｵﾓﾀ

喜代美って全然不幸じゃないよね。
家族に愛されて大事にされて、大阪に出ても出会う人みんなから
気にかけられて可愛がられて、男もアホぼんと小草若、草々三人から
好意を持たれた事になるし、落語家の夢も叶えて初恋の相手と結婚。
A子も既にコンプの対象では無くなって、今は充実した生活。

そもそも、この脚本って
「自分がいかに幸せかに気付いていない、後ろ向きのヒロイン」を描きたいんじゃないの？
不平ばっかで、考え方変えたら幸せなのに…って人多いから、こういう設定はいいなーと
思ってる。

松重さんはもうすぐ舞台があるからその宣伝とハチクロアピールで呼ばれてくれないかなー。
そこから青木君→誰かとか。

放送前にも小次郎の中の人が出てたよね

探してきた　8月だった。前後のつながりも。
03(金) 宇崎竜童
06(月) 貫地谷しほり
07(火) 京本政樹
08(水) Mr.マリック

謎の前後だ

>>909
それはちょっと自分も思う
罪悪感でうちひしがれてる人には、そう言うものかもしれないけど
傷つけた相手に対して、これからどうすればいいのかという視点が欠けてるような・・・・
具体的にどうしろというわけじゃなくても、何か言及が欲しいところ。

>>932
神経質な人多いんだね。
そこまで道徳観求めてTV見てたら疲れない？
ドラマなんて、のほほんと見てればいいように思うが。

と言っても自分も録画してまで朝ドラ見るのは初めてですがｗ

別に道徳とかじゃなくて…普通に見てたらそう思うんじゃない？
やたらと塗り重ねたらアホでも一所懸命とか言ってるのに
なんか急にありえん行動とったりとか、急に成長したことになってたりとか、
そんなの見せられて「塗り重ねてください」といわれて塗り重ねてみたらえらいことに。。。
それで「綺麗な模様」はないなぁ、って思っちゃうなあ。

>>934
そこまでボロクソには思わないけどw
引っかかるところは結構あるなあ

喜代美の罪悪感が、喜代美の成長フラグというより、
視聴者に対する言い訳みたいな印象を受けちゃうんだよね
今まで気づかなかった分、これから、よく見てやればいい、みたいな言葉が一つあれば
納得できるんだけど

明日のいいともの草原兄さん楽しみ！！！
お友達紹介は正典父ちゃんに繋ぐ気がする。
それか熊はん
やっぱ今フジのドラマ出てるってことで。
つかお父ちゃんゴメン。ハチクロ見たことないや

>>931
「いいとも」はゲスト同士が全く接点が無い人へつなぐこともあるみたいだよ。
あれって何日か先まで出演予定決まってるようだし。
「数日後いいとも来るかも、と思ってたら今回は来なかった」とか
「この間のいいとも、次の人は自分の全然知らない人」とか
を某芸能人がラジオで話してるの聞いた事あるｗ
プロモーションしたい人がいると
プロダクションの力関係とか番組とのコネとかでいろいろあるんでしょう。

>>847-848
読解力なさすぎ。
留学経験と博物館に就職することは、関係ないって言ってるの。

文春の今春号に、上方落語と江戸落語の違いとか、
ちりとてちんに出てくる落語のＣＤ一覧表とか載っていてためになった。
上方落語は米朝師匠のを聞けば間違いないらしいとか。

言い訳だけして視聴者に忘れてねって言ってるようには私には見えないけ
どな。
てか、過去の自分の勝手な行動や無神経さに気がつくって簡単そうで
難しいことだよ。反省だけなら誰でも出来ると言われればそれまでだけど。
罪悪感を漏らしたのも夫の前だけだしね。
今まで気づかなかった分、ウソ山のために出来ることはやろうって努力
してるのは見て取れるし。

そうだね、この主役の子は役で損してるかも。
大河の時はいい味出してたよ。

>>934
普通に見てたらっていうのがね・・・。
どういうのが普通かわかんなくなってきたなー。
私は職場で否応なしにこのドラマ見せられて、面白い！と思って真剣に
見始めたんだけど、こことかドラマスレ見てから一層深みに嵌ったクチ。
今まで気にならなかったことがいやに気になりだしたりとか、ここでの
大多数の意見が刷り込まれていったりとか。
ここの奥様方は、程度の差はあってもスレの影響受けてるわけで。
時計代わりに見てるとか、長年の習慣で見てるとかの「普通」とはちょっと
違うと思う。

>>939
堀井はちりとてが始まってから、何度もちりとて関係のことを
あのコラムで書いてる。

>>943
そうなんですか、ありがとうございます。
夫がよく買ってくるんですけど、
引越しの準備で忙しくてほとんど読んでいなかったので
ゴミに出す前にバックナンバーを探して読んでみます。

喜代美にとって都合よすぎるフォローはちゃんと入るところは主人公補正ﾋﾄﾞｽｗと思っちゃう
おおむね面白いけど、そういうところは生暖かい目で見てるよ
朝ドラメイン視聴者層にはこういうのが気持ちいいんだろうから

このドラマ、主役以外の他の役にも丁寧にフォローが入ってると思うよ。
それだけに「主人公だけずるい」と脇役に肩入れしてる人が余計に思うのかも
しれないけど。

正平とか、秀臣と小梅とか、すごい雑でしょう。残念だよ。

黒A子が訪ねて来る週はすごく怖かったけど
喜代美の幸福を際立たせることでA子の絶望感や焦燥感を表して
喜代美がすっかり脇役になってたのが面白かった。
A子に同情した。
でも若狭と草々が好きだから、結局録画何回も見てしまった。

粗探し好きな人いるね。

小浜組は出過ぎ、もうやらなくていいという意見が
あったり小浜組の人物描写が雑で残念という意見
もある。いろいろですな。

秀臣は雑じゃないと感じた

>>949
粗だとは思ってるんだね。
自分も別に粗捜ししたいわけじゃない。
前半は多少の粗は目を瞑れたけど、ここのところ強引でなおかつ多いから、嫌でも目に付いちゃうんだよ…

>>951
私も。
秀臣が正太郎ちゃんの元を去る経緯が描かれた回が
視聴率１番高かったらしいし、本人も嬉しいというかホッとしてんじゃない
かな？他と比べても出番少なかったし。
脇役でここまで丁寧に描かれるドラマってそうそう無いと思うよ

抽出ID:SljiGwGc0 (6回)

825 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 00:38:37 ID:SljiGwGc0
ネットの普及してない昔からみなさん普通に働いて院に行ったり留学したりしてましたが…
てか作中もう2002年くらいだっけ？２ちゃんねるもあるし、ネットは普及しまくってたんでは？
２ちゃんねるできたの1999年だし。そもそも大学なら90年くらいからネットはあったしアカウントももらえたよ
829 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 00:55:31 ID:SljiGwGc0
正平の描写はリスク恐れるとか以前の話で、まるで「お金がないだけで無理だった」みたいな感じなので違和感が残るんだよね。
本当は、英語も喋れないし通ってる大学の院試さえ受からないくらいの成績なのに
留学すりゃきっと道は開けるんだ〜という妄想を抱いていて、試験を受けたら自分の実力がバレてしまうので「金がないせいだ」、と思い込むことで逃避しているようにしか見えない。
実際明日そういう事情が明かされるのなら別にいいんだけど。そもそも紙に「UNIVERSITY」て書いてるの見て吹いたｗなんだよ「大学」ってｗ
833 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 01:04:47 ID:SljiGwGc0
あれ？糸子がうつしたんだっけ。ごめん。記憶塗り変わってたようだｗ
とにかく正平まわりがなんか設定雑なので、もうちょっと何とかしてやってほしかったなあ。
せめて推薦まで取り付けててギリギリでお金払えなくて駄目になったとかさ。 親にも言わずこっそりあきらめた、ってことにしなきゃいけなかったんだろうけど、それにしてもひどいから。
･･･とか言ってたら、明日本当に正平が全然勉強できなくて院どころじゃなく
実は単位たりなくて大学も中退してたアホの子だったことが明かされたらどうしようｗ
934 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 20:41:13 ID:SljiGwGc0
別に道徳とかじゃなくて…普通に見てたらそう思うんじゃない？やたらと塗り重ねたらアホでも一所懸命とか言ってるのに
なんか急にありえん行動とったりとか、急に成長したことになってたりとか、そんなの見せられて「塗り重ねてください」といわれて塗り重ねてみたらえらいことに。。。
それで「綺麗な模様」はないなぁ、って思っちゃうな

秀臣の真意はお父ちゃんを従業員で雇った時からわかったよね。
和田B家を出た詳細はわからなかったけど。
言い方が挑発的だったが、やろうとしてることはお父ちゃんのバックアップ
だったもん。
ここまで解決しなかったのが不思議。
小梅ちゃんと和解した後に、リフティングと満面の笑み見れて良かった。

なんかさ、こうやってドラマの話するとすぐ人格批判始める人がいるんだよなあ…
粗探しばっかやって楽しいの、とかさ。悲しいね。

視聴率って、前回の内容が大きく影響するんじゃない？
一番視聴率高かった日の前日には、四草の算段で草々のスーツが！
ってのもポイントになってたし、その後どうなるのか気にして見た人も多いと思った。
結局その日は秀臣さんメインだったけれども。

な〜にも考えず笑ったり、泣いたり、よかったなぁって思って
テレビみてる。

はいはい視聴率高いのは四草のおかげです

>950
次スレ頼むよ

秀臣のこと真剣に見てた人ほど、小梅との和解の仕方には？になると思うけどな。
涙流せばすべてを語ってくれる、という見方なら満足できるかもしれないけど。

秀臣が出て行った経緯については納得いったし、ちょっと感動もした。
それだけに、あれであっさり和解するのは？となり、今まで小梅が許していなかったことに？となった。
微妙に齟齬が生じていたのは残念。

>>961
真剣に見てないけど
秀臣はスペイン行く小梅を心配してたし、正太郎ちゃんに線香上げたがってた
のは知ってる。

>959
四草の算段に興味持った人もいただろう、ってこと。

>>963
秀臣側はきちんと誠意を示していたはずなのに、
なんで小梅側が拘り続けたよくわからない、という意味です。
ここまで解決させなかったのは、ドラマの進行上の都合にしかみえなかったよ。

>>906に通ずる引っ掛かりってことですか

>>965
それには同意です。

950です。すみません。どなたか次スレお願いします。
ここの意見、面白い。私は単純にヒロイン中心に見てるから
脇役の停滞とかそこまできにならなかった。

携帯で失礼しました…

茶金さんはハーフw

次スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204811653/

ID抽出か、久しぶりにみたなあ。
始まったころは結構面白がってたっけ。
でも今は光じゃない人がわかるだけだしなあ。