【co-op】生協に加入している奥様【26】

前スレ
【co-op】生協に加入している奥様【25】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202142293/

関連スレ
【pal】生協の宅配パルシステム　10週目【system】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1201776648/
生協のよいところ・悪いところ Part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202137271/
【co-op】生協の食べ物★7
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1176522710/
CO-OP 生協 コープ 生活協同組合9 CO-OP
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1172583778/
生協のお菓子　その２
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136298090/
■生協に求めたいもの(宅配)?■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1129167255/
生協(コープ)化粧品総合スレ Vol.7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1185370809/

★参考サイト
貴方の街の最寄の生協を探せ！全国生協マップ
ttp://jccu.coop/aboutus/coopmap/

１乙。
待ってました。

東海澱粉の偽装事件：生協（コープとうきょう）の回答　要旨
・大隅産、静岡産のものは国産なので安心して欲しい
・共同購入のものは大丈夫（大隅産は大隅養まん組合のもの）
・その他の国産（店舗販売）に関しては、加工場と東海澱粉との間に取引はない
・輸入ものは中国産を扱っている

ビニール・パックものは産地大丈夫のようだ

虹で始まった集会＆パレード　2008-01-27 21:58:35

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/9b/0fa0216c3657c18c519d2fe3e4af3cad.jpg

http://www.seikatsuclub.coop/activity/20080201.html


http://sgpoji.blog77.fc2.com/

★主催　「六ヶ所再処理工場」に反対し放射能汚染を阻止する全国ネットワーク
　　　　呼びかけ団体（（　）内は本部）：
　　　　　生活協同組合あいコープみやぎ（宮城県）
　　　　　生活協同組合連合会きらり（大阪府）
　　　　　生活協同組合連合会グリーンコープ連合(福岡県）
　　　　　生活クラブ事業連合生活協同組合連合会(東京都）
　　　　　大地を守る会(東京都）
　　　　　特定非営利活動法人 日本消費者連盟（東京都）
　　　　　パルシステム生活協同組合連合会(東京都）

★協力　サーフライダー・ファウンデーション・ジャパン、
　ピースヒロシマ実行委員会

きょう、江戸前本蛤（冷凍）が届いたんだけど、さっそく夜に調理をしたら
８個中、２個が口を開かず。
ちなみに、メニューは、蛤の酒蒸し。土鍋にえのきをたっぷり並べて
日本酒をどぼどぼかけたあと、ブラックペッパーを挽き、蛤を入れて蓋をするもの。
今までに、アサリ（冷凍）や蛤（冷凍じゃないもの）で作った時は
こんなことがなかったので、ショックだわ〜。

カタログを見たら、７８０円なので、２００円弱を損した感じだなー。
カタログには、もっと安い韓国産もあったけど
国産を応援しなくちゃと思い、高いけどこちらを選んだのに・・・。

電話で言った方がいいのか、注文書に苦情として書き込んだ方がいいのか、
どちらにするか、検討中。四分の一がダメって、多いだろー。

>>1乙です。
私も初めてスレたてようとしたけど、挫折したの…(^_^;

１さん乙！おうちコープ始めて1ヶ月。
とりあえず今のところ、やってよかった。
加工品はほとんどスルーだが、近所のスーパーで扱ってない物や
重い物はかなり重宝してる。家族にもなかなか好評。
ロイズとか地方の名産が、物産展行かなくても買えるのもありがたや。

１都７県の生協、「中国製」全冷凍食品の販売中止へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080227-OYT1T00746.htm

>>8
おっ！脱退届を貰って来たけど考えてやろうかな。
加工品も中国産ナシで宜しく

利益を稼ぐはずの中国製冷凍食品を置くことで全体の売上下がってますものね
国産春雨とか取り扱って欲しいなぁ

お米と卵と野菜とお肉が近所のスーパーでは買えないクオリティの高さなので重宝してる。
加工食品も、中国産は今まであまり買ってなかったし自分的には影響ないなあ。
国産品たくさんあるしお弁当作りの助け舟。

>5
それって別に生協のせいではないんじゃ･･･

千葉の宅配を利用してるけど、野菜や肉が全然良くない
変な野菜が毎回来るのって家だけなのかな？
もう生協は辞めにします

変な野菜って切ったら空洞とか変色とかって意味です
送られてくる野菜がやけに古そうなモノばかりなんで

>>14
うちもそんなんばっかりで野菜はやめちゃった。
その場で「これは酷いよね」と担当者さんに引き取ってもらったり、
料理する時にわかって、センターに電話してもうるさそうな対応だし。
気分悪いだけだし、面倒になるだけなので、野菜の注文はやめた。
あ、ぶなシメジは大きくて安いので買ってるか。
米、卵、牛乳、ヨーグルト、みそを気に入ってるので生協は続けてるけど。

うわ〜そうなんだ。
うちはﾊﾟﾙだけど、スーパーで同時期に購入するものより持ちがｲｲ。
３〜４日してスーパー並みの鮮度になる感じ。

もしかして利用してるスーパーが糞なのかな？

>>9
ソースを見ようね。
当面の間だから貴女が忘れた頃に中国産に切り替え。
>>12
作ってる人が悪いよね。でも、それをチェックできないで
売る生協も悪い。所詮は売るだけで生産管理するのは
出来ないと言うことだろ。
>>14
農家の人には解るから普通は弾いて売らない。

中国公安省、日本で農薬混入示唆　「袋の外からも浸透」
http://www.asahi.com/national/update/0228/TKY200802280135.html

最近パル始めてみた。
宅配の兄ちゃんが若干ぶっきらぼうなのが気になる。
「え？箱は置いてかなくていいんすかぁ？全部？」
ってキョドってたけど
その為に在宅して直接受け取るようにしてるんだが。
それとも皆さん、箱ごと置いていってもらうのがデフォ？

>>12

５です。
時間をかけても開かないってことは、ダメなもの（冷凍する前に死んでいた？）
が届いたってことでは？
貝類にそういうことはあるし、仕方ないのかもしれないけど、
8個のうち２個は、ちょっと多いなーと思った。

開けてみて砂だったら・・・・・不良品かな
でも臭そう

>>19
その場で箱から出すのは面倒なんだよ。
置いて行った方が沢山回れるんだから。
ピンポンダッシュされないようにね。

生鮮品（特に青果、魚介類）はバイヤーの差が出ます
宅配って便利だけど生鮮品は自分で目利きして買いたいところ

冷凍の蛤八個７８０円か。目で見てスーパーで買うかなあ・・

冷凍しじみだったら数も多いしw失敗しても安いから買ってる。
数十個のうち、開かないのは一個か二個で済んでるよ。

生協の水産物は大量ロットの買い付けが効く輸入ものや冷凍ものが多くなる
少しは旬のものを食べさせてあげて
秋刀魚の内臓の味が分からないまま大人になっちゃうよ

>>25
>少しは旬のものを食べさせてあげて

この意見には賛成。
旬の食材を使った母親の手料理を知らない子供たちは不幸だと思う。

最近裏切られまくりだよね。

随分前に脱会して正解だったわ〜

やっぱり、中国の加工食品は食べられないね。

ソース：goo/産経新聞＜中国加工品から続々農薬　汚染野菜意図的に？　生鮮品は検疫で流通禁止＞
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20080222004.html

ギョーザ中毒事件に関連し、中国製の冷凍加工食品からは、微量の残留農薬が相次いで検出されて
いることも問題になっている。微量の農薬が検出される背景に、中国側製造会社や生産者が過剰に農
薬を使用した野菜を、意図的に加工食品へ回した疑いがあると、厚生労働省では分析している。厚労
省は平成１８年から検疫を強化し、生鮮食品の残留農薬検出は激減したが、加工食品は農薬検査をす
り抜けていた。このため、同省からは「中国側に盲点を突かれた可能性がある」との声もあがっている。

近所の激安スーパーであたりめとピーナツ探したら中国産か産地不明しかなかったけど
コープの店舗で無事北海道産あたりめと千葉産ピーナツ手に入れたよ。
いろいろあるけど選びながら利用させてもらうよ。

ところで皆様盛況センターに電話したことあります？
うちの担当地域センターの電話に出てくる女
ほんとーーに毎回感じ悪い女で毎回むかつく！！
あまりにもひどいので男性にクレームした。
しかも態度悪いくせにその女ばかり電話にでる
（どうもパートのおばさんらしいが）

消費者センターの名前を出すと、上司がきちんと対応してくれる

何がどのように酷いのか
書いてもらわないと何とも言えない。
お客様ではないので、大手企業のカスタマーセンター
ほどには懇切丁寧な対応でなくてもいいとは思うけどね。

ちなみにうちのセンターの人はものすごく腰が低くて
不自然なくらいに一生懸命謝ってくれる・・・。

>>29
産地擬装と言う言葉をご存じですか？

確かに。

近所の激安スーパーでワカメ探したら中国産か産地不明しかなかったけど
コープの店舗で無事鳴門産ワカメを手に入れたよ。

だと、意味なかったわけで、逆に高い価格で中国産を買わされた。
http://jccu.coop/info/announcement/2008/01/coop1123.html

鳴門ワカメ、安心・安全宣言だってさ。
日本は、偽装メーカに対して、甘すぎなのもダメダメだね。
中国産を高く売って儲けた分の2倍ぐらいの罰金科さないと。
本来なら偽物つかまされた消費者に返金しなきゃいけないのに。

業者と仕入れ担当が癒着してるからｇｄｇｄなんでしょ

>>34
宅配にしていたら、原料費の一部として、一袋100円ぐらい戻ってくるそうだ。
中国産と韓国産が混じっていて、国産は三分の一しか入っていなかった。
中国産が混じっているなら、買わなかったのだから全額返せ。

クレーマーばっか

私も偽鳴門産わかめの購入代金を全額返金希望！
使いかけと未開封のはもちろん、過去一年さかのぼって購入した分も。
ギャーギャーヒステリックな態度をとるのは嫌なので
生協側からなにか言ってくるのを鎮座して待ってるんだが
このままなにも言ってこない気がする・・・どぼぢようかな・・・

安心安全宣言？
割高な価格で国産と偽ってばっちい中国・韓国産を買わせてたんだから
そんな宣言は、まず謝罪と返金きっちりしてからだろうが。

わかめわかめしつこいんだよ。
一部返金するって言ってるんだろ？

>>39
自分が買ってないからそう言えるんじゃ？
498円のを10袋も買ってる身にもなってみ。
一部返金・・・？なんで一部なわけ？

クレーマー？私は１度もクレームなんぞ入れたことない。
ジャガイモが1つ腐ってようが、みかんが2つ腐ってようが、
言いにくいし面倒なので、いつもグッと我慢してる。

>生協側からなにか言ってくるのを鎮座して待ってるんだが

普通の店でも買ったほうから言わなきゃ何もないと思うんだが…

うちの生協の、鳴門産わかめ購入者に関しては
今その商品を持っているものは引き取りで全額返金
過去に買って食べてしまったものは３分の１返金
で。私はスープで食べてしまった方なんだが、食べてる時に
かなり硬くて不味かった記憶がある。変なもの食べさせられて３分の１ってのもなんだかなーー

騙された！！ってもんで慰謝料請求したいくらいだわ！！

ギョーザ事件から１カ月／生協、商品戦略　岐路に　安さを追求、中国に傾斜

中国製の冷凍ギョーザ中毒事件発覚から１カ月近くが経過した。
原因究明は依然として進まず、消費者の不安は根強く残っている。
健康被害を起こしたギョーザは「安全・安心」を旗印にする生協
の独自開発商品（プライベートブランド＝ＰＢ）。

日本生協連は組織の重大危機と認識しつつも、低価格を軸とする
ＰＢ商品全般の洗い直しについては言及を避けている。

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin2/article.php?storyid=377

生活クラブが個宅配もやってるみたいだから
そっちに変えようかなぁ

言及を避けている・・・って、あいかわらず、空気が読めないね。
ここは、全面ストップして、どうしても必要なら、無農薬（低農薬）生産の段階から駐在員が確認して、
今度こそ本当にちゃんと検査して、中国産であることと検査結果を公表して販売しないと。

毒入れたのは想定外だろうけど、残留農薬がバラバラに出てるのも不気味なわけで、
同じ製品で出るものと出ないものがあるってことは、少数のサンプル検査だけでは安心できないよね。

中国製は、食品だけでなく、当分、排除しないと安心して暮らしていけないと思う。
タイヤもダメだって。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008022802091283.html
「中国製　火災」でぐぐると、中国製品の発火事故の多いこと。

中国に恨みはないし、日本も、かつてはDDT（今では使用禁止の殺虫剤）を子供の頭からぶっかけたり、
カネミ油、森永砒素ミルクなど、毒入り食品がばらまからたことがあったんだけどね。
今の中国は、日本の1950年代ぐらい高度成長期の始まりなのかも。

>>42
>今その商品を持っているものは引き取りで全額返金
>過去に買って食べてしまったものは３分の１返金

いいなぁ
全生協そうして欲しい

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/29(金) 09:32:12 ID:???O
・以下は、２８日に放映された日本テレビ「ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ」で、中国のギョーザ問題についての
　ニュースが流れたあとの、村尾キャスターと星野仙一氏の会話。

村尾「星野さん、なかなか…真実が見えてきませんけどね。」

星野「だから、謎のままでは困るんですよ。我々が口にするんですからね。
　ちょっと思いだすのはですね、牛肉がね、狂牛病でどうのこうのなりましたよね。
　あのときは政府がすぐ、農水省ですか、輸入禁止をしましたよね。　こういうことはねー、なんかこう、今回は子供が危篤状態にもなったという
　事実があるわけですよ。
　誰がどうのとは言いませんけどね。でも自民党のトップもなんか他人事のようだし
　民主党のトップもね、なんかこう歯切れが悪い。中国に対して特に歯切れが悪いね。」

村尾「まあこういう軋轢が…生じてこないためにも、とにかく一日も早い原因究明が
　必要だと思うんですけどね」

星野「そうなんですね。まあそういう意味ではね、アメリカがどうのこうの
　中国がどうのこうのじゃなくて、やっぱり言うべきことは言わなきゃいけないし
　警察もあそこまでバカにされたらね、もっと食って掛からなきゃだめですよ。」

　※以上、日本テレビ「ＮＥＷＳ　ＺＥＲＯ」より。

※有志による動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0

わかめの返金の件で悩んでいる方へ
生協側から何か言ってくるという態度はダメです。
経過がわからないのですが、宅配ならセンターへ、店舗なら店舗へ電話して
返金要求をしてください。普通、スーパーでも返品は自分から言いにいくはず。
もしかしたら、お知らせがカタログなどに入っていたのを見落としているとか、
あるかもしれません。あと製品のロット、製造年月日が該当しているかどうかも
あると思います。食べてしまったものでも、強い要求があれば返金している生協も
あります。

一部返金など他のスーパーであり得るのでしょうか？
プライベート商品などは包装を見れば一目瞭然なの
だからレシートとかグダグダ言わずに金だけ寄越せよ！
と思いませんか？
バイヤーが知っていたなら故意が認められるわけで
これは詐欺だろ！！！！
さらに今更にして中国産は止めますは産地不明or中国産
は売れないという方程式が成立したから止めただけじゃないの？

生協工作員のID:mzQEad8lOは一般組合員の意見を
真摯に受け止めずに「クレーマー」とレッテル張り。
生協も終わりだね。

味の素冷凍食品のギョーザ、パッケージに原料原産地表示
http://www.asahi.com/business/update/0229/OSK200802290050.html

組合組織に頼って殿様商売の生協とは大違い。

毒ぎょうざスレにあった
生協は懲りないのかなあ

356 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 20:22:06 ID:X4miNhkR0
【中国】日本生協に対する食料品輸出は継続される見通し[02/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204281884/

>>50
生協だから過去の記録が残っていて返金に応じることが出来るんだと思う
スーパーなんか似たようなニセもの買っていても記録がないから返金などしないと思う
まだ生協のほうがましだと思うし、毎日行ってるスーパーなんて中国産の表示があまり無いから
買う時すごく困るよ

　　　　　　　　　　　　　安心・安全の生協（笑）






　

>>50
クレーマー乙

生協っていつの間にかただの通販会社・スーパーに成り下がっちゃたよね。

私が子供の頃は会員証(ただのプラスチックの札だったがw)がないと買えないし
品揃えも少なくて閉鎖的だったけど、安心感があった。
なあんていってる私もフルタイムで働いていてあまり家事に時間が取れないんで
生協を完全に『宅配してくれるスーパー』扱いしてたけど。
くだんの冷凍餃子、うちも買っていてすっかり平らげてしまっていたけど
幸い何も起きなかった。
お詫びの電話をしてきたニイちゃんにはかわいそうなんでねぎらいの言葉をかけてあげたけど
本心はﾊﾞｶﾔﾛーです。

大部分は「合格」？、輸出継続＝生協の現地調査、中国側が発表−ギョーザ事件
　【北京２９日時事】中国国家品質監督検査検疫総局は２９日、中国製冷凍ギョーザ
中毒事件を受けて日本生活協同組合連合会（日本生協連）が今月半ばから
実施している中国の契約先食品加工工場を対象とした現地検査の暫定結果として、
「絶対多数の工場は日本側の要求を完全に満たしており、継続して生協に供給する
ことができる」と発表した。
　生協広報グループによると、現地検査の完了は３月上旬で、「（結果は）完了後に
まとめて発表する予定」（広報グループ）という。中国側としては、中国食品の
イメージ悪化を食い止める狙いとみられるが、一方で事件究明は難航しており
日本国内からは反発が出そうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022900995


消費者が生協に望む要求≠生協が中国に望む要求

中国チェックリストにこれを加えて欲しい
・従業員に反日感情を抱く人間がいない

中国の工場は反日従業員ばかりだから、日本製品に毒を盛ってやろうという誘因を持つ人がたくさん
中国が日本向けの食品を扱うこと自体、不適格なのは明らか
生協はチェックリストの公開をしろ　再査定してやる

コープ東京。
今までは、傷んでたり腐ってる生鮮商品があったら、翌週返品伝票を配達員に渡せば良かった。
これからは電話で手続きしろだって。
忙しいから宅配利用してたのに。
コープの営業時間内に電話できない、っつの。
面倒くさいなあ。

>>58
国をあげてバリバリの反日教育してるのに
反日感情を抱かない従業員なんて無理に決まってるじゃん

>>39
わかめわかめ

わかめ
　／⌒゛~￣￣￣＼
/　 ＿＿＿_|＼_＿＼
|＿し　　⌒　　⌒　|￣
　|∴　　(･)　　(･)　|
　(6　　　　　 つ　　|　　
　｜　　 ＿＿＿　 |　
　　＼ 　 ＼＿/ ／　　　
　　　 ＼＿＿_／

【食品問題】大部分は「合格」？、輸出継続＝生協の現地調査、中国側が発表−ギョーザ事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204304651/

>>51
このスレで、生協の人は、字数が多くなるのでパッケージには入れられないって話でなかった。
民間のパッケージは生協のより大きいのだろうか（皮肉）

>>63
あれま。何もこの時期に発表しなくてもいいだろうに。
びっくりするな。

で、生協は、現地に駐在員を何人置いて、栽培の段階から監視するのかな。
そこをちゃんと公表してくださいな。
少ないサンプルの検査じゃダメだよ。
今回も同じ製品でも、残留農薬が出たのや出なかったのがあるんだから。

餃子の件が決定的で宅配を止め、店舗も遠いからなかなかいけないのでこの際脱退して
出資金○万円帰ってくるかな？と思ったら今手続きして返金されるのは来年度末なんだね。
がっかり

え〜取り扱い中止じゃなくって、継続するの？
安全安心ｵﾜﾀ

>>64
アジア圏は駐在員と言うより、管理が日本人じゃないと危ない。
サンプルだけちゃんとしてて、後はgdgdなのは仕様。
タイ、ベトナムとつきあう商社はぐったりしてる。

中国みたいに抜き打ち検査さえできない国で、食品を作るのは無理。
SARSの時は国連機関の人間が北京に足止めされて、
病院、病人は隠された。無理無理無理。

>>58
それは中国発表を信じすぎだよ。
反日感情の個人の犯行なら日本人にしか関係ないから
オリンピックへの影響も限定されるからとっくに発表して
居ると思う。
本当は工場の害虫駆除に使っていたんだと思います。
倉庫や冷蔵庫に入っていなかった食材とパッケージに
薬が付いたのだと思う。こっちが原因だと中国全土の
工場に影響が出る。
>>67
韓国はサンプルもグダグダでチャンと送るから問題ない
ニダと言ってくるよ。

意図的な混入と残留農薬、工場内で普通に使用の3つだと思うよ＞原因

メタミドホスは禁止薬物だよね？
工場で日常的に使用しているのは明らかでしょ。
生協がそこまでつっこんで安全評価を行っているとはとても思えない。

生協、中国の食品メーカーとの取引き継続を確認
http://j.people.com.cn/2008/03/01/jp20080301_84645.html

中国食品土畜輸出入商会によると、 日本生活協同組合連合会は28日までに浙江省、山東
省、広東省、江蘇省、遼寧省、吉林省、寧波市、北京市、上海市、海南省、厦門(アモイ)
市にある食品メーカー37社を対象に検査を実施した。その結果、2社でやや調整が必要な
問題が見つかった以外、他の35社では日本側の要求を完全に満たしていた。そのため、生
活協同組合連合会は今後も取引きを続けていくことをその場で確認した。

日本の冷凍ギョーザ中毒事件は中国食品に対する不安をかりたてている。日本生活協同組
合連合会は2月14日、中国メーカーの食品安全管理の状況を全面的に把握し、日本の消費
者の中国食品への信頼を回復するため、 15の検査チームを中国の食品メーカー60社に派
遣し145種類を対象に材料管理、製品管理、薬剤管理、従業員の作業状況など17項目の抜
き打ち検査を行った。(編集KA)

「人民網日本語版」2008年3月1日

なぜ日生協は中国と手を切れないのだろう
種類は激減するけど、カタログ見てると日本の会社だけの商品を売る選択は出来る筈。
中国人の雇用問題を守るために、日本人の健康や命を危険に晒すのはなぜだろう
いくらで手を打ってるんだろう

中国物は注文しなけりゃいいかと思ったけど、どれが中国物か判らないように
販売するのなら、生協は危なくて継続出来ないと思う

ヒント：ハニートラップ

>>72
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

>>72
それは生協の幹部全員にあてがわないと文句が出るだろう

いくら日本人の管理者を置いても
中国の水、空気、土地、河川などがかなり汚染されていそうなので
そこら辺から改善していかねば安全な商品は作れないと思う
だから生協は少しずつ中国より撤退して日本製に移行するべき
中国はまず日本の高い技術を導入して環境汚染を改善すること、話はそれからだ

最近、生協で買い物しなくなったなぁ
他店で買い物した帰りに発泡酒１本とかそんな感じ
商品がぎっしり詰まったスーパーのレジ袋に発泡酒１本をレジで入れます

食べ物関係は近所の自然食品屋で買うことにするよ。
月に２万位食費高くなるだろうけど、健康には替えられない。
癌になったら嫌だしね。
トイレットペーパーとかは配達してくれると楽。

【ヘパリン】不衛生な零細農家から原料の豚の臓物を調達したのが原因か？ついに死者２１人に‐米国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204371719/

米国で中国産材料を使った薬を注射された人の死亡が相次ぎ、
米製薬会社バクスターは製品の自主回収を始めた。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）が中国の工場に調査官を派遣して原因特定を急いでいるが、
米紙ニューヨーク・タイムズは原材料の豚の小腸が不衛生に扱われた可能性を指摘した。

【ヘパリン】不衛生な零細農家から原料の豚の臓物を調達したのが原因か？ついに死者２１人に‐米国
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204371719/

米国で中国産材料を使った薬を注射された人の死亡が相次ぎ、
米製薬会社バクスターは製品の自主回収を始めた。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）が中国の工場に調査官を派遣して原因特定を急いでいるが、
米紙ニューヨーク・タイムズは原材料の豚の小腸が不衛生に扱われた可能性を指摘した。

子供が小さい頃は、生協のは多少高いけど、絶対安心だと思っていたから買っていた
今よりもその頃の方が、はるかに生活が厳しかったのに・・・
なんだか裏切られた気分がして、悲しい
もう生協では何も買いたくない気分

生協を利用するしかない不便なところに居るから多分使う。
中国産とそうでないのを選別出来れば、普通のスーパーと変わりなく使えるはずだし。

でも、日生協は中国の工場をちょっと見学しただけで「安全宣言」を出しそうだし、
また表示を隠すつもりかもしれない。
表示してくれないと危なくて利用出来ない。

「生協が調べてるから大丈夫」と言う世代がまた次の犠牲者になるかも知れない。

もう10年以上宅配してもらってる。
知らず知らずのうちに家族全員まだ幼い子まで
農薬漬けにしてしまったと責任感じてるよ。
安心だとの謳い文句に騙された。
将来の健康被害が心配です。

多分、顧客を増やすために、低価格路線に走ったせいだと思う。
ムリに安くして低収入層をとりこもうとして単価を下げる努力をして、
けっきょく偽装とかに走ったんだろうね。
安かろう悪かろう、になっちゃって。昔は違ったかもね？

安心安全の生協（笑）

【イタリア】 中国製鋼材から有害放射性物質コバルト60検出〜当局が捜査開始 [03/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204383779/

民主もガソリン税より毒餃子を国会でやって欲しい。
税金はお金だけど毒餃子は命だもんね。

結局、低価格と便利さを組合員が追求し過ぎたってことだろうね。

餃子事件発覚前の書き込みとか思い出してみると、商品の数が多いとか
宅配料金が安いとか、便利だとか、面倒な活動がないとか、
そんなのが生協を選ぶ基準だった人がかなり多かったと思う。

結局、安くて、便利で、安全で、なんて有り得ないってわけ。
値段が高くなるのを我慢するか（らでぃっしゅ、大地、オイシックスなど）
面倒くさいのを我慢するか（こだわり系生協）
安全性を軽視するか（大手生協）

生協の安全神話なんて発覚しなかっただけで、とっくに神話になっちゃてたんだと思う。

毒餃子事件のおかげで、徒歩5分の大型スーパーが、ほとんど中国産だった袋詰めのカット野菜コーナー(トン汁の具とかカレーの具ってやつ)を
ぶっつぶして、地元野菜コーナーを拡張してくれた。
お役所的な生協に比べると、やることが素早い。

元々コーナーはあったんだけど、すぐ売り切れてたから嬉しい。
野菜は変な形のや異様に大きいのや小さいのが多いんだけど、とっても安いし作った人の顔写真と名前も張ってあるので安心。
ただ、量や野菜の種類の関係で、全部を地元産にはできないのだろうね。

餃子事件を気に生協での買い物減らして近所の健康志向系スーパーに鞍替えしたんだけど
体調が良くなった。なんでかなぁ。。。

生協では安心だと思われる有機野菜と重いもの、割れ易い物中心購入。
たまに買う便利なもの(バラ冷凍品の類)の刻みうす揚げがニッキフーズだったよ。
関連会社があれだ当然親会社も信じられない。昔みたいに揚げ切って自作するぞ。

働く奥様には助かるよね。

助かってたんだけどね。事件後も中国産廃除の兆しないし。
体制がいけないのかしらね。近所のスーパーは国内産コーナー作ったのに。

危険な中国産食品の実態

http://www.google.com/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%94%A3%E9%A3%9F%E5%93%81&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIH

届いた豆腐が、翌日の賞味期限になってたんだけど、これってアリでしょうか？
だったら店頭で、期限見て買ったほうが良かった。

>>94
どこの生協か知らないけど、納得いかないなら問い合わせの電話とかすればいいんじゃないかな。
カタログに賞味期限に関する記載はされてない？

>>94
お宅みたいのをね、クレーマーっちゅーんですよ、クレーマー！！

「コープネットでは、中国製品は国の基準より厳しい検査をしています」ってパンフを配っていたけど、
あれって詐欺かなんかで刑事事件にはならないの？
JTとの記者会見ではっきり「検査はしていない」って言ってたのに。
民事で訴えるにも、餃子がはっきりしないまでは訴えることは出来ないのかな。

虹で始まった集会＆パレード　2008-01-27 21:58:35

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/9b/0fa0216c3657c18c519d2fe3e4af3cad.jpg

http://www.seikatsuclub.coop/activity/20080201.html

★☆辻本清美の疑惑＆不正行為一部紹介☆★

●「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、そのことをセットにせず
　　『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言
●辻本が主催したピースボートでは麻薬パーティーが頻繁に行われていた
●ピースボートは、海外逃亡犯が日本に出入国するのに利用されていた
●辻本の内縁の夫は国外退去になったこともある過激派
●辻本の内縁の夫が経営する出版社から辻本は何冊も本を出している

昭和40（1965）年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、
日本は無償で3億ドル（約1080億円）、有償で2億ドル（約720億円）、
民間借款で3億ドルを支払いました。
そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて
「両国民の間の請求権に関する問題が 完全かつ最終的に解決された」
としたのです。

民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の1.45倍に
あたる膨大な金額です。
韓国はこのお金の一部を「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」
者で死亡したものの遺族への補償に使いましたが、
大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し
「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。
韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、
全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。
そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、
出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。

ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人は
こうした事実を知らなければなりませんし、
私たち日本人も貧しかった中で、一生懸命働いて賠償要求に応じてきた
という事実を知っておかなければなりません。
こういうたった30年ほど前の努力を知らない若い世代ほど、
“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”などと
無責任な発言をするのです。

一方、30〜40年前に膨大な償いを課せられた60歳以上の人々は、
これに反対するのは当然のことなのです。

歴史を知るのは大事なことですね。
そして知らないことはコワいことですね。

浦田秀夫船橋市議（生活クラブ生協、千葉コープ、エルコープ、パルシステム千葉利権の横取りを画策中）
http://www.ceres.dti.ne.jp/~urata/

1月30日（水）生協商品で中毒症状

　市川市や千葉市で生協で販売された中国製餃子を食べた家族が下痢や嘔吐などの中毒症状を訴え、この内女児ら3人が一時重体になっていたことが明らかになった。
　安全を売り物にしている生協の商品でこうした事件が発生し、しかも消費者を守るべき生協が事実把握後も売り続けていたことは、生協にとって命取りになりかねない。
　我が家でも近くの生協の店舗を利用しているが、生協はかっての班単位の購入から店舗や個人宅配に中心が移っている。
我が家も子供が小さい時は班単位で購入していたが、個人宅配を経て、現在は店舗を利用している。
かねてから大手スパーなどとの競争から安全性が軽視されているのではとの不安があったが、今回的中してしまった。
　もちろん生協も色々あって規模は小さいが安全第一、班単位の購入を原則にしている生協もある。今度の事件を教訓に生協の原点に立ち返ることを期待したい。

まきけいこ（槇啓已子）船橋市議（生活クラブ生協、千葉コープ、エルコープ、パルシステム千葉利権を独占）http://www9.ocn.ne.jp/~okei/

２月１日（金）生活クラブグループ

生協の共同購入から生まれた運動がいくつかあります。私が今、船橋市議会議員として活動しているのも、そのひとつ。
代理人運動と言い、東京や神奈川、北海道や九州でも同様の活動があります。
代理人運動の源であったせっけん運動、草の根の国際交流を目指すアーシアン、新しい働き方を提案するワーカーズコレクティブ、そして福祉分野の様々な運動。
生活クラブ千葉グループ活動交流会が昨日、開催されました。午後は食、地域福祉、市民活動・市民事業、環境、平和・国際交流と5分科会に別れての議論。
さらにそれを踏まえての全体会という、盛りだくさんの内容です。10：30から16：30の長丁場。私も、生活クラブと30年近く付き合っていることになります。

1月13日（金）
日教組の旗開きへ。
「教え子を再び戦場へ送るな。」と話をする。
わたしは「教育基本法改悪反対します。」と言ったら、自民党の国会議員が
「わたしたちは、教育基本法改悪をしません。」と言った。

「ほう」という反応が、会場であった。
しかしその後、「わたしたちは、改正します。」と言われて、ガックリというか、
なあーんだと言うか。


生活クラブ生協神奈川の新春の集いへ。
女性が圧倒的に多くて、とても楽しい
わたしはかつて、生活クラブ生協神奈川の組合員で、様々な食材などを共同購入していたのだ。
母は宮崎で、生協にはいっている。
もう少し生活にゆとりがあって、体にいい食材で、毎日料理を作るということが、できればいいのだけれど。

生活クラブ生協は社民系です。
　　またアンチ共産といっていいでしょう。

もとは共産党系の生協が多いのに対抗し
当時の社会党右派や社民連などの市民運
動系の人たちが立ち上げたもの。
==================================
生活者ネットワークは、生活クラブ生協の
理事の有志が、環境問題を中心に市議会な
どに進出したもの。

環境問題では、共産党と意見が合う部分ある
が、その他の政治課題は主に自民・公明との
共同行動をとっている。予算に対しては、
ほとんどの地域で、議会与党と歩調を合わせて
います。

http://www.ueharahiroko.net/u/index.html

生活クラブ、国立市議、国立市長を経て、
この度、参議院選挙への挑戦を表明された上原ひろ子さんに、
お話をお聞きしました。

―上原さんの政治活動の原点を教えてください。

上　原
　私は、生活クラブ（注1）というところで、７９年から地区の委員として、
８６年から、北多摩二区グループの生活者代表として活動していました。
当時は政治活動というよりは、生活協同組合を中心にした、環境や食品について
勉強し考える小さな市民グループでした。
（中略）
実は「生活者の政治」という言葉を使ったのは、私たちが最初です。
「生活クラブ」から政治参加していく、すなわち政治に生活者の視点を持ち込むことは、
意味があったと思います。普通の人でも政治参加出来るんだ、というように、
政治をひらいていった、その役割は大きかったと思っています。
（中略）
―社民党のイメージチェンジについて、お聞かせください。
上原さんは党名を変えたいそうですが？

上　原
　社会民主党という名前にこだわりたい、という方はたくさんいるでしょう。
その気持ちはわかりますけれど・・・。ただ名前について、国民からマイナスの
イメージを持たれているのなら、やはりそこは変えた方がいいと思う。
名前よりも大切なのは、中身ですから。名前を変えても、その核となる精神さえ
失わなければいいのでは、と思います。

>>96
パンフが残ってたらうpしてみて

>>97
虚偽・誇大広告で公取に

中国製の商品から検出された毒物

・メタミドホス
・ジクロルボス
・チオグリコール酸
・トルエン
・ジクロロフェノール
・ホレート
・パラチオン
・パラチオンメチル
・鉛
・マラカイトグリーン
・クロルピリホス
・トリアジメノール
・ピリメタニル
・プロシミドン
・放射性物質コバルト６０ ←★new!!

←★new!!　

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

蟹しゃぶセット食べたけど、蟹がスカスカだった。
もう頼まない。

蟹やロブスターは季節によってスカスカになるらしい。
スカスカの季節に水揚げされれば、やっぱ安いってことよね。

自分が利用してる生協が、独自開発品を廃止して、日生協に切り替え中なのだけど、
安全性が不安な上に、そもそも味がマズイ・・・。

真剣にやめることを検討中。

中国産敬遠やまず…ギョーザ中毒１か月

組合員からは、回収対象以外でも原料の一部に「中国産」と表示
された食品への問い合わせが相次ぎ、返品も約１４００点に上った。
佐々木猛士・企画広報課マネジャーは「多くの組合員が中国製食品
に不安を抱えている。しばらくは問い合わせや返品が続くだろう」と話す。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20080301-OYT8T00084.htm

>>107
今、公取の電子窓口ページがリニューアル中で今月いっぱいは「郵便受付」
現物パンフはうちに一つしかないし、これは手放したくない。
それに、私が出さなくても警察も押収してると思ったんだけど。

あんたに教えてもらわなくても、知ってたことだし、
あんたがここが何のスレなのか構いもせずに無理強いして　
恥を知らないことのがコワいことだとオモフガ。

>>100 のスレチ野朗に出したのだが、更新せずに思いっきりすべってｼﾓﾀ！！

>>57に関して日生連に電凸
以下要約
・時事通信がどういったソースに基づいて報道したのか分からない。
・調査現場で取引継続を確認するようなことは考えられない。
・中国政府の人間は調査現場に立ち会っていることは考えられない。
　（ただし事件を起こした工場の現場は現場保全のため警察がいるので除く）
・調査団から詳しい報告はあがってない。


政府がデマカセを言う国なら撤退しろよw
調査団が帰国してから再度、電凸したほうがいいようです。

チラシに、今後はお茶とかを除いて国産にするってかいてあった

烏龍茶とか売らなくていいよ

中国禁止！買うな、食べるな、使うな、危険な中国完全ガイド
（激論ムック　西村幸祐　責任編集　オークラ出版）

◆危険な中国食品アラカルト
・冷凍野菜　　サンプル調査はわずか一割
・ウナギ　　　悪質巧妙な規制逃れの手口
・着色料　　　発癌物質で赤く染まったアヒルの卵
・しいたけ　　農薬入り毒キノコが食卓を襲う
・きくらげ　　子供の給食に農薬のキクラゲ
・ペットフード　　偽装輸出の確信犯
・牛乳　　革靴から牛乳製造仰天すべき発想力
・麺類　　即席麺は毒性排水入り

◆コラム
・鉄板を溶かす毒ウナギ
・良心、倫理は存在せず
・原産地偽装の巧妙な手口

◆身体に悪い医薬品、健康食品
・中国茶　　殺虫剤散布、下水で熟成の恐怖
・衣料品　　安全意識が欠如した服飾業界
・シロップ　　毒シロップで幼児が大量死
・歯磨き　　北中米、アジアで総スカン
・ダイエット食品　　死を招く恐怖のダイエット食品

そういえば中国からの痩せる薬で
死んじゃった女性がいたよね。
あれも製造元は逃げたんだよね。
中国は責任なんか取りゃしない。

東海澱粉の調査報告が農水省から発表されたよ

http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/kansa/080303.html
東海澱粉株式会社に係る立入調査の結果概要について

>（3）また、上記の行為については、本社幹部が不正と認識した上で、常態的に行われていたことを確認しました。

東海澱粉のwiki編集履歴

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=東海澱粉&action=history
IP解析してみた…ワロタ　都合の悪い記述を社員が削除w

inetnum: 211.121.182.16 - 211.121.182.23
netname: TOKAI-NET
descr: TOKAI DENPUN CO., LTD
country: JP
admin-c: TI6849JP
tech-c: TI6849JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: [email protected] 20030108
source: JPNIC

以前パル頼んでたけど、
曜日指定はあるし鮮度ｲﾏｲﾁだし紙カタログはうっとおしいし
やめちゃった。
ヨーカドーのネットスーパーの方が余程いいです。

うちの地区の宅配の人は　とても感じが良い。

ウーロン茶飲むの止めた。
去年から麦茶しか飲んでない。

私も。ジャスミン茶好きなのに。

安心安全の生協（笑）

生協で、注文するものが減った。
支払いも、減った。

＞紙カタログはうっとおしいし

特におまけに付いてくる
洋服のカタログが激ダサで悲しくなるねｗ

トイレットペーパーが硬かった。
ダブルなのに…。
再生紙使用のは仕方ないのかな？

今日入っていたお知らせ
「加工食品の原産国表示：最後に加工された国の名前が原産国として表示されます」

これって、
中国産の毒肉や毒野菜を中国で加工して、ヨッコラショと日本へ運んで袋詰めして、
ハイ、最後の加工地は日本だから、原産国＝日本　でございま〜す
ってごまかせるってことだよねえ・・・

インチキ臭いことしてないで、全加工地記載して下さい！

多くの日本人は中国の毒には耐性があるよ。
多少じゃ腹も下さない。
割り箸とか、みんな全然気にして無いでしょ？
うどん屋や飲み屋でマイ箸出せる人少ないでしょ？

>>132
確かに。
数年前、中国産ダイエットサプリで死者が出て、回収された商品や在庫が、
中国で新たな名前のラベルに張り替えられ、違うルートで再度日本に輸出されたのもあったね。
全く、どこもかしこも信用出来ないから。

>>132
生協の空気の読めなさは、ある意味凄いね。

原材料も全て原産地表示って、なぜ出来ないんだろう。
民間(>>51)はやってるところもあるのにね。

中国産が排除できないなら、今宣言しても遅いぐらいだけど、
今からでも「全原材料の原産地表示」宣言をすべきじゃないのかな。
少なくとも、買う側に正しい情報を伝えるべきだよ。
中国産を買うかどうかは、買う人の判断。

毒ギョーザの１０倍怖い「ホレート」中国が隠す猛毒輸出の実態
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204540447/63

63 名前： おたく(アラバマ州)[] 投稿日：2008/03/04(火) 00:09:59.80 ID:t9NV19tU0
↓これ、絶対に大嘘だろ！こんなに早く安全宣言は出せないし、事実チャンコロが引き伸ばしてるじゃんか！！！
↓　残留農薬なんかだったら、毒が抜けて安全基準を満たすまでには、数ヶ月はかかるんだぞ！！！

輸入食品は本当に怖いの？　国産・輸入食品の安全管理について
http://www.ucoop.or.jp/seisanjoho/yunyu_02.htm

中国産商品のマスコミ報道は少なくなりましたが、組合員の皆さんから
「この商品の原料に中国産野菜は入っていませんか？」
「中国に住んでいたことがあるが不潔で、中国で作られたものは安心できない」
「お買物めもに『コープのたこ焼き』はタイ加工であることをもっとはっきり書いてくれないと国産だと思って購入してしまう」
など、中国産商品や輸入食品に対する不安の声が今でも寄せられています。
・・・・・・・・・
現在コープで扱っている中国産原料・製品はいずれも安心できるレベルといえます。

何かあったら、責任取るんだろうね？
商品企画開発本部　本部長　畑　清志
http://www.ucoop.or.jp/seisanjoho/img/yu2_hata.jpg

民間ってどこですか？
私の加入している生協は原材料の原産地がHP上ではこうかいされていますし
問い合わせすれば、教えてくれています。たしかに、ギョーザ事件がきっかけ
ではありますが。
4月から宅配カタログで最終加工地は全品表示されます。(今まではスペースの問題
とかで、全品じゃなかった）
ただ、中国産の原材料を全部取り除くのは、日本の食糧自給率からすると
とてもムリな状態と感じました。これは、スーパーで陳列されている、加工品も
同じと思います。ま、生協なんだから、高くても全部国産で作れという主張も
わからなくないですが、買う側はしばらくして、多少、中国原料が入っている
安めの加工品と、高くても全部国産！て言う商品と果たしてどっちを買うのでしょうか？
結局、加工品でラクチン調理っていう発想から離れないと、中国産が口に入るのは
防げないと思います。

http://www.ucoop.or.jp/seisanjoho/img/yu2_02_1.gif

例えば中国産食品がコープに届くまで　〜中国から4つのハードルを越えて〜

１）中国政府による完全管理　→笑　

２）日本政府による安全管理　→積荷の一部しか見れない

３）事業者による安全管理　→一度施設を検査しただけで中国人任せ

４）コープ独自の安全管理　→事業者がやっていることを信用（笑

>>136
あなたの考えだと、私は生協を脱退したほうがいいと思います。
きっと、あなたのいうとおり、生協はキケンですよ。そう思うんだったら
やめなさいよ。
いろいろコピぺするのは結構ですが、都合のいい貼りあわせで間が抜けている。
組合員でないから、めちゃくちゃなんだろうけど・・・。

、

>>137
どこですか、と言われないようにアンカーつけてるんだけど。
前スレで、原産地表示の話題が出たとき、生協（と称する）人は表示スペースがないので難しいだの、
原産地は変わるので難しいといってたわけだよ。
でも、Webサイトで原産地を公開することぐらい毒餃子事件が起こる前から味の素はやってるじゃんって話だった。

で、生協もWebサイトでの情報提供は始めた。
その頃、味の素は、パッケージにも原産地表示をすることを検討してたんだろうね。それが、>>55

生協の関係者か、生協に丸め込まれた人か知らないけど、自給率など持ち出して話をそらないで欲しいね。
どうせ貧乏人は中国産を買うしかないから、原材料は中国産でも最終加工地が日本ならいいじゃんって聞こえるよ。

最終加工地なんて意味ないから、原材料の原産地を正直に表示して、って話。
>どっちを買うのでしょうか？
正しい情報を公開して、どっちを選ぶかは買う人の判断って書いてるでしょ。

重大なのは、毒餃子のほうじゃないんだよ。
安心・安全な検査体制とPRしていたくせに、調べてみると残留農薬がたくさんでてきたこと。
今回も、ちょこっと視察に行ったぐらいで、安心・安全って、頭おかしいよ。
少なくとも、安心・安全とPRしていた検査体制だったのに、なぜ残留農薬混入食品がたくさん出たのか
その原因追求することが先じゃないの？

ごめん。55でなく>>51。>>135では間違えなかったんだけど。

ふたたび、ごめん。>>51は私がリンクしたんじゃなかったんだけど、よく読むと毒餃子事件前からやってるんだね。

Aという薬品は中国では使用禁止です。
しかしAという薬品が中国から輸入された食品から検出されます。
生協は、中国工場の安全性を確認しています。
なのに、なんでAという薬品が食品から検出されるのか説明できますか？

と生協に問いつめたら生協は黙るよw

もはや程度・確率の問題だと済ます以前の問題。
紛争地域にわざわざ海外旅行逝くようなリスク管理の問題。

>>143
Ａってメタミドホス？
実は禁止農薬でありながら、日本の農作物からも検出されるのよ。なぜかっていうとね…
アセフェートっていう日本でもよく使われてる農薬があるんだけど
あれが水素分解されると、メタミドホスと酢酸に変わるわけ。
だから野菜や土壌から検出されることって、ままあるらしいわよ。

そんなに良くあることなら、他のスーパーの商品からはどーして「うちで取り扱ってる食品からメタミドホスが出ましたが、基準値内です」見たいな話にならないのかしらね。
ニュー即＋の記事で見たんだけど（でももう過去ログ）、ガスクロがあるキューサイの検査機関に、最近食品加工会社がやたら検査を申し出るんだって。
調べてみて問題あったら、コッソリ店頭から片付けるつもりなのかしら？なあんてねｗ

>135
味の素は原材料「すべて」表示じゃないんですけど。
てか、味の素を信じますか？

味の素って、摂ると自律神経の働きが低下して、眠くなるんでしょ…？
もちろん、程度の問題だと思うけどね…
味の素食品では体に悪いって、絶対に言わないし…
信じていいのかな？

> 少なくとも、買う側に正しい情報を伝えるべきだよ。
> 中国産を買うかどうかは、買う人の判断。

同意。
とにかくわかってることを隠すなといいたい。
必要な情報を得た上で、自分で決める。
何も情報与えずに、安心安心ってなんだよそれ。

以前ここで、どこぞやの生協では、国産100パーセントの商品には
マーク（国産応援だっけ？）が付くっていうの見たけど
うちの方でも是非それをやってほしい。

>>137
工作員乙
食糧自給率はカロリーで計算されるから自給率は低表示される。
穀物・野菜に関しては無理ではない。
つまり、飼料の輸入で高くなってるだけ。
>>144
でも、検出限界以下だよね。
土中の半減期も10日。日光が分解を助けるから実際はそれ以下。
これを頭に入れると日本の野菜から検出されるわけがない。

>>137と>>144は生協がすごく好きなんだねえ・・・

生協ね。丸投げで信用するってわけではないけれど、それでも
ギョーザ事件以来急にどこのスーパーでも国産野菜・肉以外
ほとんど見かけなくなったことを思うと、そういうとこに比べたら
まだ信用できるのかなとは思ってる。

近所の複数スーパーの表示見てると、食料自給率の低迷なんて
どこ吹く風だわｗ

中四国の９生協でつくる生活協同組合連合会コープ中国四国事業連合
（コープＣＳネット、廿日市市）は17日から、組合員が配達で注文する
カタログ商品の原材料や産地をネットで検索できるサービスを始める。

昨年の牛肉偽装事件や、今年の中国製冷凍ギョーザによる中毒問題など
で食品への信頼が揺らぐ中、消費者の不安を軽減して安全性をＰＲする。

ＣＳネットや各県の生協のホームページ上に専用画面「おしえてＮｅｔ」
を開設。注文番号などを入力すれば、原材料▽主な原料の産地▽加工地
▽アレルギー物質▽カロリー―など15項目が表示される。

「ＣＯ―ＰＡＬ」（生協ひろしま）や「りらいあんす」（コープやまぐち）
など17日に配る案内チラシの掲載分から開始。毎週約1000点の商品情報を
検索できる。全国の生協では、コープきんき事業連合（大阪市）などが導入済みという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200803050069.html

>150
そう、自給率にみあってない。偽装なんてどこでもやると思う。
日本でBSEが出た時、私の勤め先（印刷関係）に、ある大手食品メーカーが加工品のパッケージの修正を持ち込んできた。一晩で「蛋白加水分解物」とか「肉エキス」とかの文字を消したパッケージを大量印刷したわけだ。
あり得ないよね。材料を変えて同じ味を出すなんて。大体商品開発には何ヶ月も時間かけるのに。
偽装なんて、犠牲者が出るか内部告発でもない限り、バレないのだと思う。

加入してる生協（東海事業）でも
ネットで原材料産地が見られるようにはなった。
無いよりははるかにいいけど、50%以下は載らないから
どれもこれも怪しく見えるんだよなぁ。
やっぱチャイナフリーマークとか純国産マークをつけてほしい。

>>114
コピーを郵送でも良いのではないですか？
裁判でも証拠能力を認められてるよ。
今後はどんな検査をしたのか具体的に書いて欲しいものです。

>>143
と言うか中国でメタミドホスが禁止されたのは1年程前って話じゃない？
農薬売ってる店からすると
「禁止されたとは言えこのままじゃ損だから安く売り払おう」と思って
農民が「この農薬安いから買おう」ってなってるんじゃないのかな？

1年程度じゃまだまだメタミドホスの在庫処分セール中って事かと

★中国政府公認、町の中国産食品のアヴナイ農薬くん！！
●有名小売りは、生協、イトーヨーカドー、ジャスコ（北海道マックスバリュー必死！）
●有名製造業者は、天洋食品公司、天津仁木食品有限公司、清清仁木食品有限公司、舟山興業有限公司、、。
●有名輸入者は、ＪＴフーズ、東海澱粉、豊田通商、ジャパンフード、マルハ、神戸物産、天野食品、ワントレーディング、
インターグローバル、ＫＨ通商、タニインターナショナル、日佳食品、西食産業、イメックス、ハイキクトレーディング、双日、
太洋物産、シンポインターナショナル、日協食品、イオン、伊藤忠、、。
●超有名売国小売りは、日本生活協同組合連合会で決まり！　●有名人は、長門哲也@COOPくん
2008/02/10-14:13（http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008021000080 ）
　日本生活協同組合連合会（生協連）が、中国の専門家チームの求めに応じ、千葉県で中毒被害を起こしたものと同じ製造日の
冷凍ギョーザを中国側に提供していたことが１０日、分かった。同じ製造日の商品は、事件を受けて千葉県警が厳重保管を要請していた。
●有名農薬：詳しくは→http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/02/h0212-3b.html
ジエチレングリコール：発ガン性物質；殺人甘味料/練り歯磨き・シロップ
クロルピリホス：殺虫剤；冷凍ホウレンソウ/2002発見・・・政府は原産地表示を立法化せず、ザル法成立。
フェニトロチオン：殺虫剤；冷凍ホウレンソウ/同上
ジメトエート：殺虫剤；にんにくの芽/同上
ホスファミドン：殺虫剤；生鮮野菜一般/同上
メタミドホス：殺虫剤；冷凍餃子/千葉で発覚、千葉市保健所も相手せず、おにゃのこ重体。
ジクロルボス：殺虫剤；冷凍餃子/千葉で発覚、千葉市保健所も相手せず、おにゃのこ重体。
プロシミドン：殺虫剤；冷凍餃子/ＪＴフーズで発覚
パラチオン：特定毒物殺虫剤；冷凍餃子/みやぎ生協で発覚
パラチオンメチル：特定毒物殺虫剤；冷凍餃子/みやぎ生協で発覚
ホレート：劇物指定殺虫剤；冷凍トンカツ/生活協同組合連合会ユーコープ事業連合で発覚
クロルピリホス：殺虫剤；冷凍餃子で発覚
トリアジメノール：殺菌剤；生鮮ニンジン/神戸検疫所と名古屋検疫所の検査でで発覚

>>155
ていうか、中国じゃ今もメタミドホスって入手できるっぽいわよ。
中国政府は必死で否定してるみたいだけど。
これなんかすごいよね？スレタイ見たとき、絶対釣りだと思ったわ↓
【国際】メタミドホス載せたトラック横転、２．５トン流出…中国★５
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1204397766/i

さすが中国、国産野菜からメタミドホス微量検出なんてレベルじゃないのよw
加工食品会社の皆さんは商品の量とクオリティを維持するには中国じゃないと出来ないと言うんだけど、まあ…信用に足らない相手と商売なんて出来ないでしょ？
今回の対応見てると、本当にそう思うわ。
口に入るものだもん、なるべくなら出自のあやしくない自国で賄うのが、ベストよね。

やだ、過疎ってても感じ悪いわ！工作員も居なきゃ居ないで寂しいものね…
>>156
まだ出てるわよ。
他にもあるかもしれないけど、とりあえず足しといて！
【食品問題】中国製ギョーザ　回収品の中から新たな農薬２種　ピリメタニルとプロシミドンを検出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204311712/

先週、センターに連絡して脱退届をだしたのに
まだチラシが来る。
もちろん名前入りの注文書付きで。
会社内の連絡が悪いよな。
チラシ代取られちゃかなわん、明日クレーム。

＜味の素冷凍食品＞天洋食品と取引停止　故意混入防止も強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000107-mai-bus_all

ｷﾁｶﾞｲ・クレーマーと叫ぶ工作員がいないと生協のﾄﾞｷｭﾝぶりが実感できなく
なるので困る？

なに？味の素も天洋食品と取引あったんじゃーん

>>160
味の素は、対応が素早いね。
これがCOOPだったら良かったのに。
そのCOOPときたら、ちょこっと視察して安全宣言。

>>162
前スレ見てないの。
味の素は、天洋食品のを原料の一部に使ってるものがあって農薬検査やってたけど、
故意に毒入れたものにまでは対応が十分とはいえないからすぐに自主回収。

>当該原料につき、昨年９月に農薬検査を実施し、「メタミドホス」不検出の確認を行なっておりますが、
>現状、混入原因が完全に究明できていないことから、万全を期すため当該原料を使用した下記２品の自主回収を実施させていただきます。
http://www.ffa.ajinomoto.com/information/kaisyu.html

やっているといってた検査もやってなくて、検査してみたら残留農薬が出たのに、許容量より低いから回収もせず売り続けます、という生協とは大違い。
そして、安心だったはずの商品から残留農薬が出た理由は追求せずに、安全宣言だって。

【食にメス】原料原産地表示　隠されてしまう中国産 (1/2ページ)
2008.3.6 07:48

北京の市場で売られている野菜。加工食品にも原材料の原産地表示が
求められている　加工食品の原料原産地（原材料の原産地）表示の
対象品目を増やすべきだという声が大きくなっている。中国製ギョーザ
中毒事件に関連して「中国産の具（野菜やひき肉など）を使っているのに、
表示されていないので消費者にはわからなかった」ことが大きな波紋
を呼んだのである。

中国産の材料を使って中国国内でギョーザを製造すると「原産国・中国、
輸入者・〇〇」と表示される。生協やＪＴという名前を信用して買って
いた人も、最近は「原産国を確認するために袋の裏の表示を見るように
なった」ようである。

しかし、中国産の具を使っているのはそれだけではない。中国産の具を
日本に輸入して、日本でギョーザを製造すると、どこにも中国産の文字
は表示されず、単に「製造者・〇〇」と日本企業の名前が表示される。
日本で作られているが、ギョーザの具の産地（原料原産地）が表示され
ていないので、国産の野菜を使っているのか、中国産の野菜を使っている
のかはわからない。

さらにこんなケースもある。中国産の具を中国からタイに運んで、タイで
ギョーザを製造すると「原産国・タイ、輸入者・〇〇」と表示される。
表示だけ見ると、タイ産の具で作られたギョーザのように見えるが、具に
使われている野菜などの産地がタイだという保証はない。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080306/sty0803060749001-n1.htm

でもその味の素も中国から撤退しないんだね

チャイナフリー表示の導入しかないな

生協には助かってるんだが　少し心配。

最近COOPノイローゼです。
宅配の兄ちゃんの雑談がひどい、長い。
プライベートにあまりにも踏み込むし、下校途中の娘を勝手に
車に乗せてかえったのは唖然とした。本人に文句を行ったら逆切れされて
非常に遅い時間に（故意に）宅配されたり、明らかにぞんざいな食品の扱い
をされたりもう最悪です。
外で声とか掛けてくるのもマジ勘弁。公園で居たら、車を停めて塀を越えて
降りてきて、まるでその辺のネーチャンに話かけるかのようなトーク。
近所の目もあるからやめて欲しい。
でも最近他所他所しくしてるから、腹いせ行為がエスカレートしてきて、
本当COOPやめてやろうかと思っています。

…そこまで踏み込まれるまで長い雑談につきあっておいて
あとから急によそよそしくしたって…変な人間だったら通じるわけない。
うちにも小学生の娘がいるけど、もし顔見知り程度の男の車で帰ってきたりしたら
殴る。
絶対に乗らないぐらいの躾はしてある。シャレにならないよ。

>>168
それが本当の話なら、本人に文句言うよりＣＯＯＰに言った方がいいと思う。
ＣＯＯＰやめた方がいいのだろうけど、やめたらもっと嫌がらせされそう。
その場合は警察に。
嫌な思いしただろうけど、私のところの配達の人はみんな良い人ばかりなので
そんな人ばかりだって思わないでほしいな。その人がオカシイんだと思う。

どーせ配達なんてパート社員じゃん
上に言えばすぐ配置替えかクビだよ

キノコ祭りが凄いことになってきたぞーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>172
裏山氏。
うち今回は大ハズレorz

>169
レスありがとうございます。
なんというか、娘は普段は警戒心強いのですが、家に毎週宅配に来てるというので
大分ガードが緩んでるようです。（「お母さんには言ってあるよ」と
嘘ついたのも許せなかったです）
なれなれしくしたつもりはなかったのですが、以外にも踏み込ませてしまった
とは思います。

>170　匿名か実名か迷うところですが、苦情入れてみようと思います。
でも、その人の自宅が近所みたいで、、ジモティの逆恨みが怖いです。

しいたけは湿度と温度で豊作になるかどうか決まるので、
今回見送ってしまった。

ところで、中華ダシの味華と偽装わかめの返事が来た。
中華ダシは日本の工場で作ってたから、ちょっと安心したけど、
いろんな国の材料が混ざってる。
これを日本製にして欲しいと要望は出したけど、しないんだろうなあ。

偽装わかめの返事はやっぱり納得いかない。

「日生協が製造委託していた「ヤマナカフーズ」は徳島県のJAS法違反の厳重注意（中国産の混入）を受けてないのだが、
ヤマナカフーズの仕入先の花面商店が是正指示を受けている。
実際には日生協の商品には外国産の原料使用は認められないものの、同じ工場内に花面の原料が入っているので
２月2回から中止したが、実際に偽装されたものかは確認されていない。
徳島県と警察の調査が続いているので、現在も花面がいつ頃から混入していたのか現状では時期がわからない。」

工場のラインが違うのかその辺は書かれてないけど、仕入れ業者が黒なら商品も黒と思うんだけど、
生協は、花面は黒だけど、納入時期がまだ確定してないからグレーだと言ってる。
これ、混入は最近じゃなくて、何年も前から中国産を入れてるって徳島県のPDFで見たんだけど、
生協の回答だけ読むとごく最近だけみたいな書き方なんだよね。
生協としては偽装商品じゃないかもしれないから、と言ってるけど、花面商店との取引がいつからなのか、
全体のどれだけの割合を花面のを使っていたのか、時期がいつからか、はっきりしてない。
日生協に問い合わせた人はいるのかな？

>>172
ビニール袋を掛けるのを忘れて椎茸がカピカピになってしまったよー。

冷凍ミニ水餃子せっかく注文したのに配送中止とは。
中国まで食いに行ったろかい

今度は韓国産の野菜を売るみたいですよ。
ギョウ虫だらけの野菜など食べたくない。

コープさっぽろ　韓国公社と提携　食材販売強化（03/06 06:36）

　生活協同組合コープさっぽろ（札幌、大見英明理事長）は五日、韓国の政府系機関で海外市場の
開拓を手掛ける韓国農水産物流通公社と、業務提携することで合意した。同公社が韓国産農水産物
の人気商品や売れ筋に関する情報を提供、コープさっぽろは販売情報として活用し韓国産品の
取り扱いを拡大する。十二日に東京都内で調印式を行う。

　コープさっぽろは二〇〇五年から毎年秋に同公社の協力を得て、水産物や野菜、調味料などを即売
する韓国フェアを開催。数日間の開催で千三百万−千五百万円と順調な売り上げを確保したことから、
通年で韓国食材の販売を強化することにした。

　都府県と比べると道内はキムチなど韓国食品の消費が少ないとされることから、同公社は北海道への
売り込みに力を入れてきた。同公社の李鍾堅（イチョンギョン）東京支社長は「料理教室やイベントも
積極的に開きたい」。コープさっぽろも「韓国とのパイプを太くして韓国食材の浸透を図りたい」と
している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/79906.html

味の素の関係者がいるの？
味の素万歳！！

>>175
日生協に再度電凸だね

・グレーという回答は存在しない。黒か白か分かるまで調査しろ。
・調査しても分からないは��黒�≠ｾ。
・伝票などの記録は残っていないのか　分からない理由は何か
・わかめの件は現在調査中なのか。　今後、報告の予定はあるか。それはいつか。
・グレーということは原産地が分からないということだ。
　生協は原産地が分からないものを徳島産と表示するのか！？　立派な詐欺だ。

こういう内容で凸れば、もうちょっと詳しい返事あると思うよ

>>181
なんで責任を持てないものを売るのでしょうね。
不可思議で理解できません。

中国野菜輸入４割減、ギョーザ事件影響？キャベツ６６％減

農林水産省が６日発表した植物防疫統計（速報）で、２月第１〜３週に日本が
中国から輸入した生鮮野菜が前年同期より約４割減ったことが明らかになった。

１月末に発覚した中国製冷凍ギョーザの中毒事件以後、日本の食品メーカーなど
が中国産品を敬遠し、輸入が大幅に落ち込んだためとみられる。事件を受けて
中国当局は検疫体制の強化を打ち出しているため、今後さらに輸入が減ること
も予想される。

輸入量が多かった上位１０品目のすべてで減った。なかでもキャベツ（６６・７％減）
、里芋（６５・７％減）、オランダイチゴ（４５・３％減）などの減少幅が大きかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000060-yom-bus_all

生協はお終いだな
この期に及んで中国産や韓国産を販売しているので会員を解約した

緊密な日中協力必要　中国ギョーザ事件で駐日中国大使がイオン社長と会談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000147-jij-biz

中国の崔天凱駐日大使は6日、都内の中国大使館でイオン <8267> の岡田元也社長と会談した。
この中で同大使は、中国製冷凍ギョーザ中毒事件の真相究明とともに、食の安全確保に向けた
「長期的なメカニズム」を早期に構築するため、日中両国が緊密に協力することが必要だと強調。
これに対し、岡田社長は「顧客への情報提供に正確を期す上でも冷静な対応が必要」などと応じた。

「中国内で混入ない」河北省幹部が断言　ギョーザ事件
2008年03月07日08時06分
http://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200803060383.html

【中国産品問題】中国製のアニメキャラクターの人形から有毒物質　イタリア北部ピアチェンツァの税関当局、約4000体を押収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204850199/

【食品】｢中国での殺虫剤の混入可能性はすでに排除された｣｢日本側も客観的に調査してほしい｣…河北省の幹部 [08/03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204843855/

外国人パラダイス日本
【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。

すごい勢いで国産野菜高騰してるらしいとニュースで見た。
ニラが一束250円！さすがにそこまで高くないぞ、うちの近所は。
普段生協かダンナが仕事先の千葉の道の駅で買うのであまり実感ないけど
「午前中に立ち寄らないと品薄」だと言ってた。
今年は区民農園でも借りてみようかしら。

ニラ高騰って聞いてたけど、先週うちの近所では98円だった。（国産）
でも今までより束が細いかな？という気はした。

それより、今まで無塩バターの欠品が無いのが救いだったのに、
いきなり50円近く値上げしてた。予告、あったかなあ？

>>168
こういうのがあるから生協って嫌。
自宅と名前、食べ物の趣味志向も知られてるだけに、
トラブルあると大変だし、持ち家だとそう簡単に
引っ越すわけにもいかないしね・・・

この前の宅配で届いたニラ（長崎産）100gで128円。

【食品】中国富裕層、自国産は口にせず！？　高級和牛肉の密輸相次ぐ…組織介在？関空で数百キロ差し止め [08/03/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204929950/

>>191
50円くらいの値上げはしょうがないよ…
乳牛減らしすぎたので生産回復まで時間かかるよ
農産物は価格支持政策のほうがコスト的に安いと思うんだけど、
WTO協定の問題やら学者の流行感覚（価格支持はダサイとされる）とやらで
イマイチなんだよね。

148 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2008/03/07(金) 19:32:41 ID:f2i1PSb8
生協、原産地をPDFで発表。
多くが「非限定」。つまり決まってません、て言うだけ。
実は中国なのを隠してるとしか思えない。
１年の内3週間とか他の国にしたら「非限定」。
もしこの「非限定」の中に中国を含まないのならば
この生協のPDF見る限り「中国産なしではやれない」という
言い訳は通用しない。
中国産、ごくわずか〜

コピペに対して質問するのもなんだけれど、
どういうことなのかと思っていました。

例えば、「日本限定」というのと、「日本」という表記があるんだけれど、
「日本」っていうのは、3ヶ月とかは「中国」のものを
使っている場合もあるってことですか？

農産物は気候や政治によって、価格が大きく変動することがあって、
加工品の材料の一部が大きく値上がりしたときに、商品の価格維持を
するために輸入先を変えることはあり。
あのさー、そんなに「中国」を避けていたいのだったら、加工品なんか
使うなよ。味噌、醤油も手作りしたら？一番安全だよ。
養蜂もしてハチミツも自分で採取してください。
小麦も大豆も畑で作れば？豚、牛、鶏の餌も中国産が入っているから食べるのは
やめたほうがいいね。
あたしは食べるけど・・・。

>>198
なにムキになってんの？

>>198
シナ人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんの少しの生きる知恵も、ないひとなのね。。ｗ

中国産の食べ過ぎで頭がスポンジ状態の方が
いらっしゃるようですね・・・

大豆・小麦はオーストラリアとアメリカ産がメインじゃん。

遺伝子組み換え米国産大豆と非遺伝子組み換え中国産大豆

選ぶならどっち？

>>168
え？なぜ苦情入れないのですか？
こちらが我慢しなければならない話ですか？
それとも釣り？

アジを緑茶で漬けて干した干物美味しかった。

ＰＢ全食品で原料産地表示／４月下旬からイオン
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin2/article.php?storyid=389

>>207
中国に関わりの有る商品が解ればいいのよ。
chaina freeステッカーでも貼って欲しい。
>>204
遺伝子組み換えは分離してるじゃん。
ラベルを見たこと無いの？

いまだに利用している人がいるなんて信じられない。

ニチレイの活けじめブラックタイガー＠マイコープ
丸まらないように、切れ目を入れてありますって書いてあるのに、
思いっきり丸まったｗ
しかも丸まるときに、衣から脱皮 ｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
子どもの大好物だからたくさん買ったのに、ﾁｷｼｮｳ。

>>210
うたい文句通りかテストしなかった生協が悪いですね。
まともな対応が期待できない生協よりもニチレイに
文句を言った方が良い。

>>210
切れ目をいれたくらいじゃ丸まるよ
まず、背を切って背わたをとって伸ばし、下のほうは斜めに切れ目をいれる。
これでも加熱しすぎると丸まる。
しっかり伸ばして揚げすぎないのがコツです。若い奥様がんばってね

防カビ剤不使用のグレープフルーツは近所になくて生協宅配で買ってる。
ポストハーベストって酷いことになってるらしいから少しでも安心なものを買いたい。
そしてうまいッス♪

>212
全然若奥様じゃありません、十年選手ですｗ
いつもは自分で背わた取り＆ボキボキするんだけど、子どもの誕生日で
山盛りにして食べさせたかったから、「背わた取り済み・丸まらない」って
言うのを買ったら、210の通り。手間を惜しんだのがｲｹﾏｾﾝでしたね。

生協じゃなくて、ニチレイに言った方が良いのか。

【毒ギョーザ】証拠隠滅？「天洋食品」加工作業の従業員ほぼ全員が退職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205195302/

>>210
生協に欺される鬼女が悪い。
>>213
幸せだね。
毒入り餃子を売ってる生協を信じられるなんて。

配達のにいちゃんがここ二三週間妙にテンションが高い。
来週
「彼女できたの？」
って言ってみようかと思うｗｗｗｗ

先日「コープ自然派」のカタログ請求をしたのだが、あれはあれで
わたしが求めてるものじゃなかった。狂信的で怖い。

生協のカタログって注文しない日が続くと勝手に止まるの？？

生協つっても腐るほどあるので、自分が使ってる生協に聞いてくれ

>>217
コープ自然派は商品はいいよ、商品は。


ところで鳴門ワカメの偽装に関する記事がAERAだかどこかで出たね。
最初からずっと中国産だったとか？

わかめはこれ以上の批判に耐えられないから
うやむや。

天洋食品の件で、マスコミは生協を矢面に立たせて
他のスポンサー企業は目立たないような報道したわけだねえ…
中国から輸入・検査を十分にしていなかったというのはどこも同じ事で
たまたま生協（とJT）が売った品に毒入りが当たってしまっただけなのに。
今、生協は検査強化してるけれど
輸入しても検査すらせずまたは隠蔽しているかもしれない製品は
外食に使われたり一般のスーパーにならんでいる。
>>216みたいな生協だけが悪いと信じている人はマスコミの思惑にまんまとのせられているわけだ…

次のガイアの夜明けが「チャイナフーズ」の特集らしい。
生協内部の中国食品に対する姿勢なんかも取材されてるかな？

>>222
生協は、安心安全を売りにしてきたからね。
輸入食品の残留農薬検査もやってると、公言してきたわけだし、
それなのに、このざまかよって思った人が多いんじゃない。
その後の対応も無様だし。

辞めるの面倒くさいからそのままだけど、もうほとんど使ってない。

>>224
うちは安心安全な製品を売ってます！はどこの流通もスーパーも同じ事ではないでしょうか。
危険かもしれないけど買ってね、なんて超激安スーパーでもない限りナイでしょう。

生協もピンキリで品揃えも一般スーパーとかなりかぶっているような組合もあるし
中国製品はほとんど扱わないようなところもある。
信用をなくした、生協はもうダメなんて単純な話ではないのは主婦でもわかる。

生協を一律に叩いているのはそれなりの目的がある人々なのでしょう…

生協を一律に擁護しているのはそれなりの目的がある人々なのでしょう…

今日の配達品の中に、千葉産の一部の株から基準を超える農薬が検出されたからどうのこうの、
と書いた紙が入ってた。
この前頼んだ回のも可能性があると。もうとっくに食べちゃったよ

>>227
自己防衛できる人以外は生協からは止めた方が良い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080312-OYT1T00555.htm?from=main3
コープとうきょう（東京都中野区）に出荷し、２月２５日に東京都府中市と周辺地域の
共同購入者に配達された。３月３日、購入者から「漬物にしたカブから漂白剤のよう
なにおいがする」と苦情があり、同コープが検査したところ、イソキサチオンが残留
基準の０・１ｐｐｍを超える０・２８ｐｐｍ検出された。

>>227
ふと思ったがなんで紙なんだ？
毒入りで危険なものを食べてしまうかもしれないんだから電話やメールで知らせるべきではないか？

>>228
うちに来た株が該当商品かどうかは不明。千葉の契約農家１件の商品のみが対象らしい。
なので私に自己防衛能力があるかどうかは不明。

>>229
購入者にはハガキで対処してるとか書いてあるけど、ウチに来てるかどうか不明（旦那が
持ってる可能性はある）。電話にして欲しいよね。ホント。

改めてその通知を見てみた。
>尚、該当生産者１名の生協への出荷数・および出荷日も特定できましたのでお届けされた可能性の
>在る方（2/15 2/29 3/7お届け分）には１１日におはがきを投函しております。
昨日投函って、これはヒドイ。８日の段階で判明してるのに。

>>222
あのね。天洋が悪くても生協がきちんと口だけでなく
検査していればこんな大事にはならなかったのはスルー
ですか？
>>227
3日の異臭苦情の段階で電話があったら食べなかった？
>>231
3日に異臭苦情があったのに平気で7日にまた配達してる
とは「空気読めないもいい加減にしろ！」だね。

きょう3月4回のカタログがくる。さて、良いようにかわっているかな？
足りない情報の問い合わせ、最低限の安心して買える商品情報は乗せてほしい
と言い続けて早、５年。応対の人は変わっても、
「なにぶんスペースには限りが」がいつもの答えだった。
回答用のマニュアルか！と脱力しっぱなし。

○○組合員さん、XX生協のおすすめ！みんなのリクエスト。これいい！！
とか、販促オンパ。同じ商品の再掲、カタログの冊数は増え、見にくい感は増えたのに
生協が乗せたくないことは？乗らない。　こっちの願いはサラリスル〜。

やっとＨＰにわっかりにくいファイル乗せたけど、いちいち紙と画面と突合せ、
時間と労力かけて調べても、はっきりした答えが得られない徒労感。。
やっぱり、いらない販売促進ワードや、踊るキャッチコピーへらして、
個々の商品の下に商品とワンセットで必要情報描くべきよ。
お年寄りから若奥まで、一番シンプルでその場で判断がつく。

お願いどす、何か対策打とうと思ってるなら、やっておくんなまし。

んだんだ。
サイトの別ページの確認しづらさは、一体何！
わざとしか、思えん。

賞味期限15日間って表示のヨーグルトをよく頼んでるんだけど、
いつも1週間しか期限残ってないよ。なんかずるい。

食品関係のカタログから「中国産」とか「加工地中国」の文字が消えた気がする。
３月３回のはあるけど、３月４回のでは見つからない。＠ハピデリ
見つけられないのは私だけなんだろうか。
ど〜なってるの？心配だー。

うちは相変わらず〔中国加工〕の文字がある＠京都
お弁当の零食なんか6品中3品が中国加工だよ
ぎょうざ事件以降変化したのは〔中国加工〕の文字が気持ち大きくなっただけ
誰が買うんだよバカじゃねーのって思うわ

HPで>>233タンみたいににらめっこしてるけど
買おうかと思うのに限って載ってないのが多いから意味無いし
ネット環境がない・電話できる時間もない人の事は度外視だし
いらんカタログ入れるんならHPの産地加工情報を印刷して入れなさいよ

ネットサーフィンしてる時に、「商品に中国産と表示するのは差別だ。お店を告発しよう」
みたいなページがあって、「ネタ？中国の人？」と素通りしてしまった。
URLをコピーしておけば良かった。
そういうしがらみみたいのがあって、自給率関係なしに中国製品を買うノルマが
日本にあるのかーと思った。
確か、アメリカにも自動車の代わりに小麦とか豆とか買う量が決まってたよね。

うちはコープネット系。
PDFの産地表示の取り組みはいいと思うけど、>>237さんと同じく、情報格差は
どう考えているのか、「声のポスト」に書いて出した。

差別って便利な言葉だなぁ・・・。
品の悪いやつが使えば魔法の言葉だね。

う〜ん、やはりワカメについてはなにも言ってこないな。
こちらから返品希望を申し出るしかないか。いやだなあ。

相変わらずのカタログ内容。
加工品や冷凍食品が大量に載ってるけど、どこ産の肉・どこ産の野菜、さっぱりわからず。
「最終加工地が日本＝日本産と表示」とのことなので、
海外原料で海外で作って日本へ運んでなんでも日本産として売る時代の到来。

3月3回のハピデリ見てたんだけど、国外産の野菜が微妙に増えた気がする。
ブロッコリーが安いな、と思ったらアメリカ産、かぼちゃはニュージーランド産。
この季節はいつもこんな感じなのかしら。

うちは今週の明細でワカメの一部が自動返金になってた。

ようするに、これでええやろこれ以上は文句言うなよ？という事かな・・・

この時期かぼちゃは国産じゃ無理でしょ

【中国産食品】 「日本国民は、今まで食べた中国製品を振り返ってほしい…日本のメディアは、不安与えるな」…中国側
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205406996/

>>236
3月4回から当面の間中国原産のもの加工の物は、
取り扱わないって書いてあったけど…。
ちなみにさいたまコープです。

>>243
パルは沖縄産かぼちゃがでてるよ。

パルのＰＢ商品で産直たまごのふわふわスープっていうのがあるんだけど、
わかめ問題で一時期発売中止にしてたのに、しらーっと発売再開。
わかめ問題どうなったのか、一言のせてくれ。

>>236
>>245
「中国製」表示を消しただけではあるまいな、と、かなり不安
PDFはまだあるんだよね？

鳴門産わかめスープの件でセンターに電話したら、翌週か翌々週に返金しますから
返品してくださいと言われたので返品。
しかし待てど暮らせど返金の連絡がこない。もう1ヶ月以上たってるのに。
もう一度電話したら「すいません。手違いでまだ処理ができていませんでした。」だって。
なんつーいい加減な対応…「返品が多かったので…」って言い訳してたけどなんだかなぁ
って感じでした。

>>247
「中国製」表示を消しただけではあるまいな、と、かなり不安

あんたさ、そこまで疑ってしまう生協ならやめちゃえば？
そこまで疑っているところからよく商品が買えるよね？
まさかとは思うけど、中国産、中国原料、中国加工、中国製、などの違いはわかっている
方々のスレですよね、ここ。

>>242
それは、今までに買ったワカメ全品のうちの一部返金？
それとも直近で買った１つだけについての返金？
よくわからんので質問させてくらはい。

産地偽装品については、過去一年間の購入分全額返金して欲しい。
食べてしまった分も使いかけの分も見開封の分も。
と生協に言ってみたらどう返答されるのだろうか・・・。

>>250
そんなに金が欲しいのかこの守銭奴

>>250
うなぎのときは国産と中国産の価格差だけの返金だった記憶が。
だからわかめも同様じゃね？
うちの生協はわかめに関しては「どうしてもおまえが返品したければ返金する」という
ありえない扱いになってますが。

>>251
アホですか？お金の問題ではないのです。
国産ではない「不安な安物」を、割高な国産品価格で販売し組合員に食べさせていた。
それが故意ではなかったにせよ「ごめんねー。偽物だったわ。」で済ませるか？普通。

自分が商売をしていてこのようなことが起きたら、
借金してでもキッチリと道義を果たす。

>>253
金金金か。
薄汚い卑しい豚だね。
よほど育ちが悪いんだろうね。
リアル近所でも有名なんだろうね。
哀れな豚だ。

>>252
当方利用の生協も冷たく対応されそうな悪寒がします。
そのうち勇気が出たら問い合わせるつもり。

毎日のように味噌汁に入れて食していたので
あれが毒肉毒野菜の国・中国のワカメだったんだと思うと
どんな不潔な環境でどんな怪しい薬剤を使っていたかわかったもんじゃないと
ゲロゲロピ〜と吐き出したい気分です。

ID:5PMLawak0はこれ以上意味不明の書き込みしない方がいいと思う

>>256
どこが意味不明？
読解力がない人にはそうかもしれません。

私も読解力がないかもｗ
ID:5PMLawak0がアホにしか思えない……

だよねｗ
失笑って感じ

>>257
　>>249,251,254,256,258　これ全部単発IDの生協工作員だと思うからドンマイ

失礼　256は違ったらしい

ID:rOIE54R20＝ID:5PMLawak0


生協工作員（笑）だってｗｗ

>>262
その「＝」、間違ってますよ

またワカメのおばさんか
しつこいっつーの
ここでグダグダ言わずに、怒鳴り散らして金返してもらえよ

>>264
今度はわざわざ携帯からですか。
ID:rOIE54R20＝ID:5PMLawak0 だと思ってるなら別人だっつーの
（あなたのレスがID:5PMLawak0に対してのみのレスだったら聞き流してね）。
時間とID参照すればわかるから。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204392639/632
258 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/03/14(金) 09:34:32 ID:9Kiz9JPy0

ｽﾏｿ　引用ﾚｽ貼り間違えたわ
×258 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/03/14(金) 09:34:32 ID:9Kiz9JPy0
○257 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/03/14(金) 09:28:11 ID:5PMLawak0

>>250
242ですが、50g￥268のカットわかめを一度買いました。
それで今回の返金が￥99です。

生協のシステムの事はともかく、産地偽装は許せないので
もう二度としないで欲しいと思ってます。
次があったら生産会社に直接電話するかも、そのくらい許せない。

日本産のわかめだからと買った人には全額返金だと思う。
これでは詐欺でぇす。

生協は生活協同組合の本旨を忘れてるよ。
組合員の為の生協です。

昨日入ってたチラシ。
配送コースの変更についてのチラシだったんだが、

「もっと組合員さまとお話させていただきたいのですが、時間がなくて云々」の後に

「ご不在」を前提とした仕組みで配達させていただいてます。

とわざわざ「ご不在」に「」をつけてあった。
いた方がいいと思って出かけるのをさけてたんだけどいない方がよかったのね。
いちいち手渡しするより箱のまま積み上げておいていくほうが楽だとは思うけど
なんかいてるとダメみたいな書き方だな、と思った。
来週から居留守使おうかな。

これまでも何回か書いたように、毒餃子事件の対応の悪さ、その後の無様さには頭にきてるんだけど、
偽装わかめはちょっと違うと思う。私の印象で言うと、

毒餃子　　　
　故意に毒入れられることまでは想定外だったはず。ただ、1件目の通報できちんと対応してれば、その後は防げたのでは？
　おかいいよ、と通報を受けた後の対応方法をきちんとマニュアル化して、公表して欲しい。
　それやってないから、カブ事件でも、通報後何日も経ってからハガキを送るという信じられない対応。

　これは、コストとのバランスで、セキュリティレベルを消費者側が選択できるようにするのも１つの案。
　例えば、年間サポート費用をいくらか取る代わりに、白黒がはっきりしなくても、どこからか通報があったら、
　通報があったという事実を素早くメールで知らせる、など。システムとマニュアルをつくれば、さしてコストはかからない。　　　　　　　

残留農薬　
　きちんと検査していると言ってたくせに、嘘だったのが許せない。ちょこっと視察して安全宣言も許せない。
　Webサイトに最終加工地、あるいは、一部の原産地をPDFなどで表示してお茶を濁してるのが許せない。
　嘘つき野郎が信頼回復をするためには、もっとちゃんとやらないと無理。　　
　少なくとも、カタログやパッケージへの原産国表示。Webサイトでは、残留農薬試験の検査票を公開すべき。

偽装わかめ　
　これは徳島の加工業者が悪い。国産業者まで全てを疑って個別に検査をするのは、現実的でない。
　消費者に返金すべきなのは、偽物を売って儲けた加工業者。
　それをやらずに、安心安全宣言を出している徳島県も、はっきりいってグルのようなもの。

　たぶん、わかめ以外にも、産地偽装をやっている国内業者はいそう。
　生協に素早い返金を求めるよりも、生協として加工業者に損害賠償請求をすることを求めるべきでは？
　生協に偽物を納入したら、とんでもないことになる、と他業者が思うような厳しい対応が必要。

いままで食べた分の毒の蓄積

怖い((ﾟДﾟll))

今回からチラシの加工地表示が詳しくなってたけど、今まで日本産だと
信頼してたものの原材料の一部が中国産と知って、軽く志んだ。
地方名産とか名売ってるのに餡は中国産ですかそーですか。
っていうか国産の○○使ってます！って、他は全部国産じゃないのか。

埼玉南部で生協を検討中で、一通り資料請求してみた。
どっちみち色々問題のあったコープデリははずすつもりだったけど、
そこの配達の兄さんが一番気持ち悪くてしつこかった。
断る時も、インターホンじゃ納得してくれず玄関先まで出て来い状態だったし。
品数に自信がある言い方だったが、スーパーで買えるメーカー品もかなり
カタログに混在していてホント生協らしさが無いのもコープデリだった。

【日韓】中国はやめて韓国にします・・・コープさっぽろ aTと業務協約、北海道に韓国の農水産輸出を強化[03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205470366/

家で楽に着られそうな服頼んだら、予測より注文多かったから受けられないというハガキがきた。

ギョウザの件があってから何度も、「今まで以上に、さらにこんだけ
がんがってます！！」的な文書がくるけど、見る気しね〜。
もう信用は地に落ちたよ。
でも便利だから使ってしまう・・・・・。

新規で事業する人のネタだね。
生協のシステムを真似て安全な食品を売れば大ヒットだな。
吉牛以下だね。
吉牛でさえ異常がないかアルバイト・社員に食事支給と
称して牛丼喰わせて確認させてるのにね。

ギョーザ中毒事件　対応鈍かった生協

http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080314k0000m070159000c.html?inb=rs

>>278
ある地方生協幹部は「組合員を増やすため大手小売店と価格競争してきた」
と「安さ」を追求してきたことを示唆する。「規模も大きくなり、商品開発や品質
管理を担う日本生協連と、組合員から直接要望を受ける地方生協との連携に
ゆがみが生じているかもしれない」。ある生協関係者は、生協の中枢である日
本生協連が組合員の声を反映しきれていない現状を認める。

ポイントはここですね。
売り上げ重視・利益追求の組織となって組合員の為に存在するという
事をすっかり忘れた組織。

東都の個人宅配の手数料改正されて毎週徴収になるので
前にここで教えていただいた東京南部生協(カタログも同じだし)調べたら
残念！隣の区はOKでうちは区域外だったわ。

>>251から>>264にかけての
ID:rv8cQYV50 ID:ApNQAxgY0 ID:3yEFaCxG0 ID:9Kiz9JPy0 ID:5PgEkP9h0 ID:lg1J386WO
、
どうやってやってるんだろ？絶妙な１人数役での攻撃。
生協スレなのに生協に関する発言なしで、
偽装ワカメに関する至極真っ当な意見に対して、なんでこんなに攻撃を？((゜Д゜ll))

回線きればIDかわるから、それで自演してるんだよ。

>>282
だね

>>279
生協の利用者だって「安心な物にはお金を惜しまない」っていう人ばかりじゃなくて、
「安心なら少しは高くても良い」とか「同じ値段で少しは不安が少ない方が良い」
って言う人まで様々。数から言えば後ろにいくほど多いんじゃないかな？
今回の餃子を大量に扱っていた関東地方のネット組織は最後のグループを主な
ターゲットにしている生協の集まりって感じです。

>>281
NTTのフレッツなら超簡単だよ。
普通にルータで接続して書き込みしてPPPoEでさらに
接続するとIPが変わる。2重3重に接続できるのが
ポイント。

>>284
そういう連中を積極的に加入させたのも生協。
日本生協連から仕入れていない生協も数少ない。
韓国産に切り替えてもこんどは寄生虫だね。

生協のおでんは、美味しいですか？

>>281
とりあえず顔文字やめろ

うん　嫌な女だね。

生協側の言いぶん
国産＝割高のものを組合員さんはあえて買っていただけるのでしょうか？

生協のつぶやき
生協＝営利を目的としない　といっても赤字は許されないわけです。

一週間前ほどの朝日新聞のコラムみたいなのに「国産の要望は高まっているが
結局、売り上げているのは一部中国原料を含む割安の商品が中心」だそうですが・・・。

朝日だから中国様マンセーはデフォでしょ
浮かれた生活してる分際で何が国産だボケってことだよ

>>290
>国産＝割高のものを組合員さんはあえて買っていただけるのでしょうか？

偽装わかめ、中国産より４倍くらい高かったけど、ずっと買ってましたが

>>290
生協の結論
中国産と書かなければ中国産は売れるのだから中国産の需要はある。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ共産党員の生協ねつ造スレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
中国産と書いてないなら買うよな。
古館は贅沢を連呼してるね。

156 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/14(金) 10:28:37 ID:6BVojXe60
俺の職場は小学生の登下校時間になるとガキの騒ぐ声でうるさくなるんだが、
中国やべｗｗｗ喰うと死ぬｗｗｗ犬も逃げるｗｗｗつか、犬も死ぬｗｗｗって、すげえ大声でいっててﾜﾛﾀ
隠蔽なんてもはや無理ｗ
お子様ｶﾞﾝｶﾞﾚもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
日本中で叫ぶ許可を中国限定で良しとしようぜ
まずは理科の授業に七色の川を見せて感想文を提出させるんだ

ここの住人ですが、スレチ一発ゴメｿ。

もう三ヶ月もすれば、各国の誇りとされる
世界中のよりすぐりの肉体的遺伝子が
終結して、汚染され、世界に飛散する恐ろしさ。。。
１０年２０年後の世界と、子供の将来考えると。。。
１０日前に５日間北京出張してきて、あの国の重症さは救いようのない
レベルと知った。

生協から電話があって保険（だったかな？）の勧誘された。なんか上から物言うおばさんで感じ悪かった。あまりに腹立ったので「生協やめたいので手続きの方法教えて下さい。」と言いました。

>>298
1人入るごとに5000円が電話したババァの懐に。。。
保険の掛け金の半分はそうやって消えていくそうな。

>>299
そうなんだ〜！？それであのおばさん必死だったのね。なんかますます腹立ってきた〜！とにかく高圧的な物言いだったの。

生協がこんな決算で良いのか？
本業で25億も儲けて特別損益で100億も損失出して
るがなんだ？配当とかは剰余金処分だもんね。
25億も儲けるならもっと安くすればいいのに。
http://www.kanagawa-coop.or.jp/shokai/2006kessan.html
法定準備金まで取り崩しはチョット信じがたい。

どこで、25億も儲けてんの？みたけど・・。単位まちがえてない？
あと、その解釈はまちがえているよ。疑問があるなら、電話して
きちんと説明をきいてください。
>>299=>>301と思うので言います。保険の勧誘で5000円が「ばばあの懐」に
入ることはありません。おおきな勘違いです。同じ生協と思われるので一言。

>>293
こういう後ろ向きというか、馬鹿な主婦を騙すようなやり方をするのが生協

生協二つ利用してます。
一つは国産・化学調味料なしにこだわった生協。
もう一つは「宅配スーパー」と思って利用してる生協。

>>302
今どき決算書も解らないんだね。
事業剰余金 2,548百万円
これが本業の儲け。

私も生協二つ利用してます。
一つは例のギョーザ等を売っていた生協。その他の中国産・中国加工商品を
どう誤魔化して売るか必死。絶賛割引中！
もう一つはニュースになった商品を扱ってなかった生協。一連の騒ぎとは知らん顔。
チラシに加工地の記載は無く、中国加工の商品を「子供におすすめ」と推奨。

チベットの人権問題もあるし中国産は不買でいきたい

【韓国】ノリ養殖場で有害薬品を使用　容器ポイ捨て→日本海岸に大量に流れ着く。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205662293/

殺人スーパーだな。猛毒の殺傷能力のある食品を、安心安全と歌って売る。
中国性なのに、国産と偽り産地偽装して売りまくる。
消費者をとことんまで馬鹿にしている酷いスーパー、日本共産党クォリティ。
生協ってさｗ

イラク戦争反対の声明を出した生協は、チベット虐殺反対の声明を出さないんですか？

生協を共産だ共産だって言うけどさ、コープ自然派なんかどう見ても
ナショナリズムの極みというか、極右だと思うんだけども。

生協っていっても、色々たくさんあるし。
考え方とか方針が違うから、たくさんあるとも云えると思う

「生協だから安心」とは全く思えなくなった。
1回210円で玄関先まで届けてくれる便利な食品＆雑貨屋さん。

>>302
工作員発見！！
>保険の勧誘で5000円が「ばばあの懐」に
入ることはありません。おおきな勘違いです

>>314
今配送担当の人に勧められてるんだけど
うちで入ったらその人に5000円入るの？

子どもが小さいし、旦那はもう29歳なので今入らないと…
新聞の広告にある全労災と比べて迷っています。

説明されてもいまひとつ違いが解らない・・・orz
掛け金が安い、のはどちらも一緒らしい。
経験のある奥様に是非お聞きしたいです。

>>314
きっと5000円じゃなくて6000円なんだよw

　チベット国は有史以来、ただの一度も中国領土だったことはありません。
　　　独自の文化・言語・価値観を持った完全なる独立国家で、国土の平均標高は4500ｍ、空気中のた
　　　酸素は平地の約３分の１程度です。インドから直接に伝えられた仏教を信奉し、生活のすべてがた
　　　「お祈り」と共にある宗教国家で、全国民の約20％が僧侶や尼僧でした。
　　　1911年、現在の中国で辛亥革命が起こり、中華民国の建国が宣言された際も、隣国チベットはた
　　　清朝以来の対等外交を保つべく、主権国家としての立場を表明、中華民国もそれを認めました。
　　　太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られてた
　　　来ました。その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
　　　戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
　　　当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、た
　　　このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとた
　　　しました。しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬なた
　　　要求にも断じて応じませんでした。
　　　このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。
　　　1945年８月15日・・・日本の敗戦です。
　　　日本との国交を継続していたチベットは、なんと国際舞台で「敗戦国扱い」をされるようになってた
　　　しまいました。
　　　その後、戦勝国によって「国連常任理事国」が結成され、中国もそのメンバーになりました。
　　　これが更なる悲劇の幕開けでした。
　　　第二次大戦終結後、新たに東西冷戦が始まりました。中国やソ連を代表とする共産主義陣営がた
　　　世界の覇権を目指しました。インターナショナル・コミンテルンと呼ばれる政治勢力です。
　　　「無宗教こそ文明だ。仏教を信じるチベットは野蛮人の国だ」
　　　中国は、共産主義によるアジア大陸統一のために、ヒマラヤ山脈のむこうにあるインドを領土化た
　　　する必要がありました。その足掛かりとして、チベット国に狙いを定めたのです。

毛沢東は、青年時代のダライ・ラマ14世を「洗脳」する計画を進める一方で、極秘にチベットでのた
　　　高地戦闘に耐えうる特殊部隊を編成していました。
　　　若き日のダライ・ラマ法王は、少しは共産主義に魅かれるものがあったといいます。
　　　でも、毛沢東のこのひと言で、考えが変わりました。
　　　「君の態度はとても殊勝でよろしい。だが君が信じている仏教は、人民にとってきわめて有害だ。
　　　すべての宗教は、毒なのだ」

　　　ダライ・ラマ法王は毛沢東のもとを去りました。
　　　まもなく中国の高地戦闘特殊部隊がチベット国境を侵犯。まともな軍備を持たない「祈りの国」はた
　　　ひとたまりもなく侵略されてしまいました。
　　　そして1959年の３月、首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。た
　　　殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐレイプ・・・。
　　　チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強制改宗によって1400人に減ら
　　　されてしまいた。すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
　　　ある僧侶は、大きな仏像をくくりつけたロープを滑車に通して首にかけられ、仏像の重みを使って
　　　絞首刑になりました。この処刑は公開でおこなわれました。
　　　ある尼僧は、警棒の形をした５万ボルトのスタンガンを性器に入れられ、感電死させられました。
　　　彼女の死体は裸のまま路上に捨てられました。
　　　一般民衆は強制労働へと駆り出され、過労死するか自殺するまで、徹底的に働かされました。た
　　　「強制断種」（チベット男性の生殖機能を手術によって奪うこと）。
　　　「強制交種」（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つこと）。
　　　そして、子供たちは親元を引き離され、散り散りになりました。
　　　死者の総数は、なんと128万人に達しました。

　祖国を失ったチベット国民に、インド首相ネールはヒマラヤの街『ダラムサラ』を提供しました。
　　　そこに亡命政府が樹立され、現在に至っています。

　　　中国領チベットでは、今でも「民族浄化」が続けられています。
　　　しかし、侵略の当事者である中国が国連常任理事国であるために、国連平和維持軍は手出しが
　　　できないのです。

　　　自由と独立を訴えるチベット人は、思想犯として逮捕され、すさまじい拷問を受けています。
　　　ある尼僧さんは、わずか15分ほどの平和的なデモに参加しただけで、刑務所に投獄されました。
　　　彼女はその後、なんと２カ月ものあいだ拷問され続けたのです。
　　　多くの男性たちが見ている前で全裸にされ、飢えた「拷問犬」によって全身を噛まれました。

　　　チベットの小学校では、中国共産党から派遣された洗脳教師による「仏教否定教育」が行われて
　　　います。そのなかに「殺生の実践」という宿題があるのです。
　　　仏教徒であるチベット人は、小さな頃から無益な殺生はしないように家庭で躾けられています。
　　　中国人教師が出す宿題とは、子供たちに毎日一匹ずつ生き物を殺して来るように命じるのです。
　　　ムシなら１点、ネズミなら２点、ネコなら３点、イヌなら５点、という具合に採点されるのです。

　　これほどの大問題に対して、わが国の政府は黙殺しています。
　　ノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ14世が来日する際も、日本外務省はいちいち侵略者である
　　中国共産党にお伺いを立てて指示を仰いでいます。
　　日本の政府が無視する理由は、いわゆる弱腰外交。加えて政治家の利権も絡んでいます。
　　また、日本のマスコミも政府の方針に右へならえで、まったくと言っていいほどチベット問題を報道
　　しません。その理由は、報道会社といえど企業ですから、広告収入に関わるスポンサーの意向を
　　無視するわけにはいきません。人命より中国経済市場のうま味が優先されてしまうのです。
　　加えて、マスコミに影響力のある知識人のほとんどが左翼運動家くずれであるため、自分たちの
　　思想信条で共産主義国を好き勝手に美化し、真実を隠蔽しているのです。


平和問題に敏感な生協は中国製品はボイコットすべきですよね？

あ〜　長文のゥザイことウザイこと。勘弁してくれよ。

>>316
よく調べた方が良いよ。
怪我してもダンプの運転手はダメとか有る。
10年くらい前で3000円だったからな。
怪我だけのは5000円でこの辺が共済の相場。
民間の保険会社だと3000万位の預金をしてくれる。

一般的に、掛け金の安い共済の手数料率は高いです。
また、高額な保険ほど手数料率は下がる傾向があります。
どうせ捨て金になるなら安い方がいい、という意見が根強いもの保険・共済市場の特徴です。

教えてちゃんですみません。
今日、生協で買ったという冷凍そば・天ぷら付をいただきました。
おそばだけならお湯で解凍するのですが天ぷらが張り付いてるのでどうしたもんか。
どうやって食べたらいいのでしょう。

そのままそばつゆで煮るんじゃないの

全部鍋に投入するだけでいいのね。ありがとう。

次のガイアの夜明けで生協の毒餃子のことをやるみたい。
みんなもチェックしておこう！

次のガイアの夜明けで生協の毒餃子のことをやるみたい。
みんなもチェックしておこう！

http://jccu.coop/info/activity/2008/03/no39.html
ユニセフと生協を結ぶ
「ぽむ・ぽむ通信No.39」発行のお知らせ
日本生協連と日本ユニセフ協会では、生協の組合員と日本ユニセフ協会を結ぶネットワーク通信
「ぽむ・ぽむ通信」を季刊で発行(年4回)しています。この発行･編集には、主に関東にお住まいの
生協組合員のボランティア・グループが担当しています。「ぽむ・ぽむ通信第39号」(2008年3月
15日発行)が発行されましたので紹介します。

募金25％はピンハネ
日　本　ユ　ニ　セ　フ　協　会

>>328
NHKだからもう大丈夫ですが結論だろ。

NHKでなく、日経提供のテレビ東京だよ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080318.html

以前も、大型スーパーに対抗する生協っていうのが放映されてたね。
事件後の不二家のときも、あれだったから、生協も頑張ってるんだね、と思わせる内容でしょうね。

自分で自分の首を絞めた生協（ネット）＆日生協・・・
値段で他小売業者と勝負するのが間違い・・・
安全安心は、コストがかかる事を知っているくせに買い叩く・・・
だからいんちき物が出回る・・・
分かりきっていることなんだけどな・・・

日生協に��ユニセフ�♀�動はおかしいんじゃね？とメールしたら返事が返ってきた。
http://jccu.coop/info/activity/2008/03/no39.html

>ユニセフに関するご指摘を頂き、有難うございました。ご指摘の通り、用語の使い方
としては正確でなく、誤解を招く表現を使っておりましたことを反省いたします。

>今後は、次の考え方で表現をしていきたいと考えます。

>１．国連機関である「ユニセフ」と、「（財）日本ユニセフ協会」については、誤解
を生じないよう正確な表現をしていきたいと考えます。しかしながら、タイトルでは
字数の制約等もあることから、簡略化した表現をすることがありますが、極力誤解を
生じないようにしていきます。

>２．弊会ホームページのメニュー表記につきましては、ユニセフ及び日本ユニセフ協
会が進めている活動全般を表す言葉としては、「ユニセフ活動」という言葉で表現を
し、「ユニセフ」や「（財）日本ユニセフ協会」とは混同しないようにしていきま
す。

>３．上記の考え方にそって、3月17日に掲載した「日本ユニセフと生協を結ぶ『ぽむ
・ぽむ通信No.39』発行のお知らせ」を修正し、以後は同様にします。


食品パッケージも正確な表示を頼むよ。国産と中国産を混同させるような表現とか、嘘・ハッタリは勘弁

2文字も入れられないほど長いタイトルを使ってるのか？

そもそも、なんで黒柳さんのユニセフじゃないんだ？

一般にイメージする赤十字と北朝鮮赤十字の違いみたいなもんか

32 名無しさん＠３周年 New! 2008/03/17(月) 03:48:11 ID:ixhd06lb
◇　共産党本部による対日交渉マニュアル　◇

1　まず、怒鳴りつけろ。
2　無理難題を吹っかけろ。
3　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
4　日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
5　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作を厳命せよ。
6　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
7　日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
8　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
9　『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌に振舞うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」
　　その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10　日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである、また「名誉」を与えてはいけない。
11　「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
　　「使い捨て」にできる日本人であればどのような「口約束」をしても構わない。
　　「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。

今日、ミートホープに判決が下る。
会社と弁護側の弁解は、
「挽肉の職人を自負してきたが、取引先が、安い肉　を欲しがったから」
だそうだ。
別にそんなに格安では出ていなかったが。
私は運よく買わなかったが、食っちまって、金だけ返された組合員のみんなを
思うと。。。ニュース見ててムカついた。
わかめも一緒だよ。　餃子だって考えは同じ。
日生協、やっぱりコストと儲けだけ路線だよ。

日生協は一度解体してほしい。
いまだに偉そうな態度が気にいらない。
日生協が安物、儲け路線を押し出しているから（いまだに）
地方生協も組合員の言葉を聞かないんだ。

黒柳さんのユニセフだよ

>>222
いつもそう言う。
自分達が悪いのに問題すりかえて、
あたかもマスコミの被害を受けたみたいな言い方。
理事会でそう言ってるの？
確かに大きく取り上げられてはいるけど事実は事実。
今は真摯に問題に取り組むべきでしょう。
報道の仕方云々なんて、論ずる資格も時間も生協側には無いはず。
総代会に向けてもっと色々出してくるかもですが逆効果ですよ。

生協のハチミツはどうかしら

中国】 蜂蜜関連製品の品質検査、3割以上不合格〜砂糖水でごまかした偽装品、硫酸の検出も [03/04]
beチェック
1 名前：Mimirφφ ★ 2008/03/05(水) 00:45:36 ID:???
砂糖水でごまかした偽装品、硫酸の検出も！蜂蜜関連製品の検査で3割以上不合格―広東省深セン市
http://www.recordchina.co.jp/group/g16336.html

なんでも日生協のせいかよｗ

日生協の問題商品を取り扱ってたのは極一部の生協だけ。
安全路線を辿っていた生協は、今迄もこれからもチャイナフリーで問題商品も出ていない。
日生協のせいならそんな生協もないはずだよね？全国にたくさんあるけどね〜

今ある組織の方向を転換させるには、相応の働き力が必要。
熱心な組合員活動を続けて続けて実るものだよ。
むしろ、方針が簡単に変わる生協なんて怖くて加入できないっつーの。

42�名前：�名無しさん＠八周年�投稿日：�2008/03/20(木)�00:18:42�ID:0KEfe8Zb0
>>37�

今日発売の週刊誌で、千葉の被害者家族が�
コープに監禁されて親族と一切連絡取れなくなってるって�
出てたぞ・・・・

85�名前：�名無しさん＠八周年�投稿日：�2008/03/20(木)�00:28:20�ID:0KEfe8Zb0
>>64�

「週刊女性」だけどな�
↓�
中国毒ギョーザ�その後…�
補償問題で家族が“分断”された�
「妹たちを早く帰して！」�

【食品】中国産サトイモを国産と偽装、千葉の業者に業務改善指示［03/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205944940/

>>344
そりゃそうじゃんｗ日本生協が悪いんだよ。
最初の被害で手を打っとけば、こんなことにはならなかったのにスルーするから
だから、これだけ問題が大きくなった。
なんでもかんでも、自分達に都合が悪くなると問題をすり替えて、
責任転嫁して、「よそはもっと悪い」と逆切れ、
こういうのって中国から学んだのかな？
だけど、実質中国共産党からも相手にされていないのが日本共産党だよね。

共産党同志もう少し内部からテコ入れして強気で物を言えばいいのに、
それが出来ないのは、やっぱり日本共産党が無能だからだよ。

それに、自分達の生協以外のスーパーや企業が同じような事をやったら、
あんた達共産党員は、スーパーや企業の末端組織まで叩きまくる癖に、
自分達の問題になると、「生協でも一部分の事で全てには関係ない。」ってシラを斬る。
そうな風だから、女子高生コンクリート詰め事件の主犯格が生まれるんだよｗ

創価乙

共産党だなんだとか、よそでやれよ。

コープに「中国産商品の検査をしているとしていたパンフまであったのに、
報道では検査をしていなかったというのは、一体どういうことなのか」と質問状を出して
ほぼ一ヶ月経って返事が来た。

「あれは編集されて報道されてしまったけど、ちゃんと検査はやってました」

「生協が検査をしていなかった」という報道がウソだったの？
私も報道を見たんですが、どこのニュースだったか覚えてません。
新聞も回収に出してしまったし…

毒ギョーザ（加工後の？）の農薬検査をしなかったってことじゃね？
細菌検査とかしか想定してなかったとかだっけ？
うちの生協は加工前の野菜の農薬検査はしていますってことで、私は理解しているんだが。
違うのか？

>>349
過去の新聞は、図書館に行けば無料で見れるよ。

>>350
餃子の製造過程において、悪意を持って毒が混入されるなんて想定していなかったんだろうね。
でも、これはJTも双日も想定していなかったわけで、「日生協だけが悪い」というのは少々気の毒かも。

韓国産に切り替えると言っても韓国産からも検出
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080320/lcl0803200055003-n1.htm

>>349
生協のいう検査ってのは、製造委託した企業がちゃんと検査をやっているだろうという意味だよ。
決して生協が検査しているわけじゃない。委託先の企業が検査をやっているというので、それを
そのまま流している。
生協のいう検査
1）製造委託先の中国工場による検査
2）中国政府による検査（笑）
3）輸入時の検査・検疫（10%もできてない）
4）生協による検査（1〜3を信用すること）

4段階のザルがあるんだね。

>>353
えー、じゃあやっぱりダメじゃないかー('A`)

参考例：中国産たくあん漬けが食卓に上るまで

1）委託先企業が商品企画を生協に持ち込みます
2）生協は委託先企業に安全性検査を指示します
3）生協は委託先企業の書類を検査し、商品サンプルをkwsk検査します。
4）商品の安全性が確認されたののでゴーサインが出て商品化です
5）農薬漬けで加工にしか回らない大根が工場に集まります
6）大根をHACCP承認の工場で加工します。本当はHACCPなんて遵守してません。
7）商品を出荷します。
8）中国政府による検査があります。
9）日本に荷揚げされました。積み荷が破損していないかチェックします。
　 余裕があればサンプルを抜き取って日本政府が検査しますが、忙しくて無理です。
10）生協に商品が届きます。生協は商品を年に3〜4回くらい検査します。毎回検査じゃないよ。
11）バカな消費者が生協は安全だと一家で食べます。
12）毒物が入ってました。死にかけます。保健所に電話します。生協にも電話します。
13）放置されます。
15）数日後、報道されます。生協は慌てて回収をはじめます。
16）委託先企業は生協が検査している、生協は委託先企業が検査しているだろうと思い何もしません。
17）数日後、騒ぎが大きくなって検査します。安全宣言を出します。
18）生協はバカな家族と補償内容でもめ事を起こします。

韓国で２社の食品に異物混入、カッターナイフの刃など
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080320-OYT1T00449.htm

韓国産も止めた方が良いのではないか？
しかし、生協の不思議なところは政治活動に首を
突っ込もうとするけど自ら海外に工場を造って安全な
食品を提供しようとはしないところ。
9条の改正反対よりも食品の安全の方を組合員は望んでますよね。

憲法改正は議論すべきだが、そんなことは生協にやって
もらわなくて結構と思っている。今の本業をしっかりやれ。

みなｻｿ　騙されちゃいかんのよ！
海外の原料を日本で加工したら原産地表示しなくて良いらしい。
つまり中国の玉ねぎを使って日本でレトルト牛丼作るとメードインジャッﾌﾟ
になるって〜わけｗｗｗｗｗ
だから生協ブランドの表示も信用しちゃいかんのよｗ　　

生協おわったな

東都の個配の皆さん。
毎週手数料がかかる4月以降、継続しますか？

わかめわかめ

>>348
自分達に都合が悪い事を言われると直ぐに
創価創価って言うけど、もっとネタないのｗ頭使えよ。
創価以外の組合員が起こって書き込みしてるんでしょうが。馬鹿！

共産党わかめｗのおバカさんへ。

>>360
個配で注文しない週は請求なかったんだけど、4月からは
注文ない週も手数料かかるようになるんですよ。
まとめて月1回くらいしか注文してなかったから、痛い。

安心・安全の生協アゲ！

私は４月からは個配一時休止のしてもらいました＞東都

生協も巨大化しすぎて組合員の利益よりも組織防衛で
宅配料を事実上値上げ。

一時休止なんてできるんだ。どうしよう。
マンションの同フロアに個配の家あるんだけど、前に班組むの
もちかけたら強行に拒否されて、いまさら無理だし。

しってっか？
コープネットは巨大化しすぎて仕入れに翻弄されている。
安心、安全のコンセプトなんてどこへ行ったやら。
品物さえ集まればおｋ。これじゃ量販店とおんなじだわさｗ
そのくせ、品質が悪いだとか農薬のことだとか難癖やらイチャモンつけて来る。

つぶれてください。日生協も含めて……。

あのー、きのこ祭りは時期的にもう終わりなのでしょうか？
最後に収穫してからもう何日も経っているのですが、全然生えてきません。

生協から中国製品検査についての返事ｷﾀ
「200２年７月〜２００７年６月までに８回検査を行っております」

５年間に８回だけ？
２００７年６月以降は？？
これって検査してるうちに入るの？

>>368
しばらく生えてこないなら、水没ﾌﾟﾚｲするよう説明書に書いてあるよ。
それでダメなら諦めろ。
うちは初夏？の頃のほうがたくさん取れたよ。
まぁ株の当たり外れもあると思うけど。

今日、生協の店舗に買い物行ったらアナウンスが以前と変わっていたような？
前は「コープはどなたにでもご利用いただけます」だったはずなんだけど
今日は「コープは組合員さんの為の店舗です、組合員になりましょう」
みたいになっていた。勧誘必死バージョンに変更か？

引っ越し先には生協が数種類もあって（今までは一つだけしかなかったｗ）
何を基準に選べばいいのかわかりません。
ネットで見比べてもいまひとつわからなくて。
ちなみに大阪北部です。
北大阪生協、よどがわ生協あたりがメジャー？なのかな？
具体的な違い、こっちがおすすめ、みたいなのがあれば
教えて下さるとありがたいです。

>>368
旦那のキノコで我慢しなさい

ｴﾉｷじゃなくて、しいたけの話だから。

うちの生協、カタログに加工地が明記されるようになった。
ええこっちゃ。

東都です。一時休止って何週以上休むときにできるんだろう？
隔週注文だったしＧＷも見越してこの際休止しようか悩んでる。
再開のときは一週余分に手数料払って
該当のカタログを受け取らないと注文できないのかな
(注文だけならネットみればだいたいわかる）

今週のフルーツサポート良かった。はるか＆いよかんで倍額分。

コープの脱会者が牛に流れているらすいｗ
牛も生協なんだけどね。



悪いのは、何にもしないでピンハネしている日生協だかんね！

生協には、助かってる。

生協にはうちもお世話になっている。
何だかんだいっていいよ、生協は。

さっき
らでぃっ○ゅぼーやの野菜サンプルの宅配きたー
勧誘しつこかったー
バターといちごとほうれん草ゲト。


「盛況さんでもあの、餃子の件とかあったからあの、
うちが忙しくなってるんですよ〜」

「一旦こちら仮のご契約だけしてもらえればあの、もし旦那さんに
止められたとしたらあの、ご郵送でお返ししますので〜」

あの、あの、あの、

レタスがアブラムシまみれでした ＞＜
へたれなのでクレームしません。農薬少ないのはわかりましたけど虫は勘弁。

>>381
そんな事、あるのね。
ウチでは、観葉植物についていたらしき虫が生協で買ったキャベツに移動してほどなく
成仏してました。

コープと日本ユニセフ。80年代から入り込んでたんだ。
つか、このネットワークであの署名って；；。

ギョーザの件以上にあきれ果ててしまった；。
コープの組合員ならば、かりにかの悪法施行されたとして。
何ぞ『お目こぼし』でもあるのだろうか？そんなに冤罪被りたいか？
コープ組合員。

【韓国】 アンパンからミミズ （画像あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206377623/

>>370
368です。ありがとう。バケツに漬けてます。
またいっぱい生えるといいな〜

>>381
お前は馬鹿か？
おまいに野菜を食う資格は無い。
虫が嫌なら一生カロリーメイトでも喰ってろ！！！

嫌いなものは嫌いなんだから仕方なかろう

わかめわかめ

毒と虫を天秤にかけたら、、、。どっちもやだな〜。

昔、自然食品の店で無農薬野菜のキャベツ売ってて、虫が動いてたので、虫　ってつぶやいたら、
お店のおばさん曰く、虫も一緒にたべちゃうくらいじゃないとね〜　だって。本気かよって思った。
それ以来、その店には行かなくなった。

そのおばちゃんはあまりにも極端だね。;;
まぁうちも白菜からイモムシが出現したことある。
半分食われて残りは無事だったから、抵抗を感じつつも食べた。
一応、配達の人に言ったら丸々1個ぶん返金してくれたなぁ。
ちょっと申し訳ない気分になった私もヘタレですかねw

害虫は美味しい物に付きますから食べ頃と言うことだよ。

136 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2008/03/25(火) 16:21:57 ID:c7ouykXE
私たちでも簡単に出来るチャイナフリー運動。

ファミレスとか行ったら、テーブルの端に
「店のサービス等について気づいたことがあったら書いてください」
とかいう感じでアンケート用紙とペンが置いてる事があるだろ。
それを見つけたらすかさずそれに中国産食材への不安を書く。
それだけ。
ね、簡単でしょ？

>>391
いもむしは簡単に取れるからいいじゃない。
一度、ベランダでもいいから、家庭菜園をやってみるといいと思うよ。
虫に抵抗がなくなって、農薬に怖くなる。

レタス、食べました。
ゴム手袋して強い流水でひたすら流しました。照明いっぱい当てて徹底的に除去しました。
めくってもめくってもアブラムシびっしりでよっぽど捨てようかと思ったのですが、
農家の方に申し訳ないと思い頑張りました。でもやっぱり辛かったです。

>>395
乙でした
私にはとても真似できない

心の底から乙
いもむしホッコリもあぶらむしビッシリも私には無理だ

>>395
あぶらむしは大変でしたね。
いっそ、しゃぶしゃぶの要領で茹でると虫が早く取れたかも。

虫の付いた有機の野菜は生食には向いてないと思う。
医師の友達に聞いたんだけど、子供が腹痛で来院したけど、レントゲンにも写らないし
おかしいなと便を調べたら、寄生虫にやられているケースが増えたって。
有機農法とかの生野菜が原因みたいなので、栽培方法によっては、火を入れた
料理法がいいですよ。

農薬が掛かってないのが生食には魅力的なのに、有機農法が危険と言うのは矛盾するみたいけど、
前にやってたキューピーかどっかのCMみたいに、工場みたいなところで水耕栽培したようなサラダ菜が安全そう。

水耕剤倍で失敗したのが「貝割れ大根」
水の管理が悪くてダイオキシンを世に知らされたと思う

本当に安全で生食したい野菜が食べたいなら自分で栽培するしかなしですよ
どんだけ野菜を栽培するのかも知らない奥に言う
虫や農薬が怖かったら時給自作しなさい

＞どんだけ野菜を栽培するのかも知らない奥に言う　×

どんだけ野菜を栽培するのかも知らない奥に言う　　○

日本の自給率は最悪ですよ。お金では何でも買えない時代がくるかも知れません。

虫のついた生野菜しか食えない時代に餓えないようにしましょう。

>>399-400
申し訳ないけど、これだけ誤字誤用が多いと説得力ゼロになるので、
投稿前にはよく推敲なさって下さい。

きっと日本語の勉強中なのですね

しゃぶしゃぶ方式も新しい食べ方でﾑｲﾑｲもお亡くなりぃ。。なのでオケですが

レタスとか繊細で生食したい野菜類は
酢水につけると、死滅、殺菌、安全と三拍子です。
あと浮かんでくるものを流水で流すと、完璧。

試してみてちょ。

>>401
殺人餃子対策の中国人工作員だろ。

自分で作るキャベツに
とってもとっても青虫がついて葉をレースにしてしまうから
怒って青虫を炒めて食べたという話読んだことある。

キャベツの味がしたってｗ

>>390
ただの冗談でしょ。
余裕がないなー。

今までは原産国が日本でも加工地が中国って商品があったんだけどそれがなくなってる…

紙面での商品情報の掲載を充実させていきますってインフォメーションにあったんだけど、これ製造者名を掲載することにして加工地が中国ってのを分かりにくくしてるってことはないよね？

>>406
冗談じゃないでしょ。
>>390に行った虫食いおばさんは、>>386とか>>399とかと同じ人種でしょ。

>>407
普通にあることだよ。
調べるなら製造業者のHPに有るIR情報から合弁企業
とか子会社や取引先を調べるべし。

>>399=>>400はどこの国のお方であろうか・・・

わかめもギョーザも忘れ去られていく。
ところで偽装わかめ売ってた会社の社長はトンズラしたと聞いたが、
その後どうなったんでしょう？
日本のわかめ業界のトップだった人らしいが、
表に出てきて謝罪とかしないの？

>>408
何をそんなにカリカリしてるの？
　人　種　って嫌だな。

>>411
>何をそんなにカリカリしてるの？
そんな事、本当に知りたいの？ｗ

ババア市ね

ID:UIaydd6n0

そろそろ中国現地調査の報告ができるハズなんですけど、音沙汰ありませんね

自己レスです

東都の一時休止について。何週以上から対応か期間は決まってない。
配達の人、センターの女性、その上司と聞いたが皆言うことが違う。
供給日に停止しても翌々週までは手数料がかかり←ここはきっぱり
再開はカタログ配布の関係から配達の基本2週前から手数料発生

再開時のカタログ料は何とでもなりそうだった。なんつーか全てが曖昧
ちなみに手数料を取られても良い休止なら翌週から対応。

つい最近東都のチラシが新聞に入っていたんだよね。
丁度検討してみようと思っていたので、読んだんだけど
米粒みたいにちっちゃい字で「2008年４月より個配手数料制度が変更されます。
詳細は担当者にお問い合わせ下さい」と書いてあった。

このチラシを見て加入した人は絶対騙された気になると思った。

昨日、生協の勧誘が来て、6週間のお試しをたのんだ。
さっそく、おすすめ商品をチェックしようとココを覗いたのに
ネガティブな書き込みばかりで・・・(-_-)

加入するのどうしよう・・・。

この商品があるから、生協はやめられぬー！！
という、おすすめ商品などはありませんか？

どこの生協かもわからないのに、お勧めも何も…

すみません、東京ですっ
全国でそんなに商品が違うんですか？
すみません、何も知らなくて。

30超えた女は殺すべき


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/03/27(木) 03:48:22.83 ID:n0y3MNtHP

汚いだけのゴミじゃね？

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206557302/

東京には山ほど生協があるというのに…

毎日新聞をご自宅で購読している奥様はいらっしゃいませんか？
毎日新聞の社説より抜粋

〜ギョーザ事件は真相が解明されていないが、中国公安省幹部によると、日本の警察当局に
メンツをつぶされたという。日本側も中国公安省への信頼が揺らいでいると聞く。
今後も協力して捜査を進めるという点では日中両国は一致しており、決定的な対立は避けられると
思う。ただ、胡主席訪日の準備を進める外務省にとっても「ギョーザ事件をきっかけに日中間の
雰囲気を悪くしたのは日本ではない。中国だ」というのがホンネであり、救いようがない。こんな時は、
相手を思いやり、誤解を一つ一つ解いていくしかない。（一部略）
http://mainichi.jp/select/world/news/20080325ddm007030033000c.html

東京のどこの生協だろう…


ところで、コープとうきょうの「餃子事故の説明会」に申し込んだ方はいらっしゃいますか？
まだ中にいるからこそ、こういう情報が聞けるしスネークかなと思っていますが、
一方で、「どうせ行ってもおざなりの報告かなあ」と迷ってます。

食の問題に「メンツ」もクソもあるか。
中国ってやっぱりどっかずれてるよなあ。

パルシステムは比較的安心かな？って思ってる

>>426
毒入りギョーザ扱ってなかったというだけでしょ？
何千万も投じてテレビで牛キャラを躍らせて知名度上げただけよねぇ…

>>417
それは携帯の2年縛りを小さく書いていたのと同じだね。
公取に警告して貰うべきです。
組合員の為の生協が誤認させて組合員を勧誘して良いの？
そんな生協は止めた方が良い。

東都生協が、「頼まない週は手数料無料です！」って新聞のチラシで宣伝してたの？
だったら問題だけど。

配送車の中でタバコすうな！
ブツも臭くなる！

うちもチラシがおととい入っていましたよ。
個配手数料189円/週(税込）　って。
今月までの話だったのね。あと一週間もないけど。

個配手数料189円は4月からでも変わらないよ。

ただ、たくさん買った時に189円より安くなる制度ができるのと、今までは商品を
頼まなかった週は個配手数料が無料だったのが、頼まなくても139円掛かるようになる。

別に不当表示とかいうほどのものでもないと思うけどねえ。
他の生協だと商品頼まなくても手数料かかるのが普通だし。

私は、昔から輸入品自体買わないし、冷凍食品はウドンだけです。

先週の個配、還元商品で天心甘栗が入っていました。
中国産で、有機でもありません。
いらないんですけど。捨てるのもイヤな気分です。

今週のカタログから、加工品には国内加工品と表示が付いてます。
うっとうしい！原料も全部国産？と、聞きたいです。

> 頼まなかった週は個配手数料が無料だったのが、頼まなくても139円掛かるようになる

サービス受けないのに金を取る理由は何よ？ それなら月払いとかのほうがまし

>434
商品の配達が無くても、毎回カタログは届けに来て、箱の回収だとかはやって行くんだし
お金取っても良いんじゃないの。
どこの生協でもそうだよ。

…でも、カタログをウェブで見られるようにして、紙のカタログをいらない人は配布しない
ことにして、配達がない時は配達員も回ってこない、そのかわり手数料無料とか
ならないかな〜、とか思う。

県外へ引っ越しするので、今月いっぱいで退会する、と
センターへ電話した。
次回の配達のときに退会届お持ちします、と言ってたのに
配達員には伝わってなかったみたいで驚かれたよー。
来週は引っ越しなのに、大丈夫だろうか・・不安だ。
これだと４月も加入ということになり、配達料とられるんだろうか？
この生協は配達の有無にかかわらず、固定の配達料だったはず。
こっちはちゃんと前もって伝えてるのになぁ。

それはセンターに連絡済みであることを主張すれば
とられないと思うけど。
もし取られたら、むこうの間違いなんだから返してくれると思う。

>>436
内容証明で退会届けを送れば良いよ。
原本とコピーを2部と宛先を書いた封をしていない封筒を持って
郵便局にGO。

工作員は安い物が求められてると叫んでますが
実際は違うようですね。
安全なら値上げも納得　電通が消費者調査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/retail/133256/

え〜内容証明？まさか、たかが脱退でそんな面倒なことする必要ないでしょ。
出資金は銀行振り込みなんだから、引っ越した先だって、普通郵便でやりとり可能だよ。
配達の人は一日、ほんとにたくさんの配達があって事務的なことを頼むのムリと
思ったほうがいい。センターに脱退届けを郵送するように指示した羅と思う。

よく嫁〜。センターに申し入れたのに、現場に伝わってなかったんじゃ…。

>>440
だから、センターから言われた現場の兄ちゃんが、忘れちゃっているのだから
配達の兄ちゃん経由より、直接センターとやり取りしたほうがこういうトラブルが
少ないってことだよ。経験から言っただけ。

みなさん、すみません>>436です。

配達の人に事務的なことを頼んで「あーっ！忘れてました！」と
言われた経験が数回あるので、今回はセンターに電話しました。
今もういちどセンターに電話したら
退会の意志が何も伝わってなかったみたいでした。なぜ？？
思わず、ちゃんと言いましたよっ！！とやや激高してしまいましたｗ
電話の相手はあわてて調べて、折り返しお電話しますといったけれど・・。
センターのひと、横のつながりも悪いのか？と
変な勘ぐりもしてしまう。

色々アドバイスありがとうございました。

連投すみません。

センターから連絡ありました。
「今週、注文書お持ちしましたよねぇー？
なので、本来なら４月分の配達手数料はかかります。
でも、まーぁ、特別にかからないようにしてあげても、いいですけどねぇぇーー。」と
上から目線ですごい感じの悪い電話がかかってきました。
まるで私がごねて？配達手数料を渋ってるような言い方。
ひとをドキュン扱いして腹が立ったので
「規定で決まっている事ならきちんと支払います。
ですが、それならそうとちゃんと説明してもらわないと困ります。」と言っておきました。
「はー。すみませんねー」とふてくされる。
声からすると、推定年齢４０代以上と思われる女性でした。

しかも退会届は配達員の方がわざわざ持ってくるのですか？ときくと
「えぇ、仕方有りませんからねー」と吐き捨てように答える。
なんなんだ？このコープ。
前からセンターのオバハン（私も婆だけどｗ）は
頼りなくて、感じ悪くて何だかなぁと思っていたけどさ。
ただ
配達の人は腰が低くて感じのいいひと。
今回の事も自分のせいみたいにすごく恐縮して謝ってくるだろう。
それを思うと気の毒になる。
悪いのはセンターなのに。

長文すみません！

>>441
中の人？
だから、センターに連絡してんじゃん。
そこから先は生協側の責任でしょ。
わざわざセンターに連絡したのに、「処理は配送経由で」と言ってくる
センターが悪い。
それともこっちが「いえ、それは困ります」って止めないといけないの？
ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ。

>>443
もうね、何から何まで同意。
経験上配達の人に頼んで忘れるリスクを避けてセンターに依頼してるのに
何でも配達経由にしようとするんだよね。
何聞いても頼りないうえに理解力が足りなく、しかも頑固だ。

もう名前晒せ！

2chのぬるま湯、鬼女板でボロボロにいわれる生協って

>>445
同意してくださってありがとう。
なんであんなんなんだろうねｗ
引っ越し先でも生協に入ろうと思ってた。
玄関先まで配達してくれる便利さと
卵と牛乳が美味しいから。でももう利用するのイヤになっちゃった。
>>446
コープ神戸です。
生協発祥のプライドはないのだろうか。

今度、生協の人が説明に来てくれるんだけど
部屋の中まで入れないといけないのかな？
玄関でもいいのかな？お茶も出さなくていいよね？

イケメンだったら家に入れるんでしょ

>>450
入れなくていいのか、ありがとう助かった。

私なんて玄関の上がり口でふんふんと説明聞いて
申込書類は「んじゃ書いてきます」と部屋にすっこんで急いで書いて、それでおわり。

あがってもらってお茶を出すということは発想すらしなかった・・・悪かったかすら？

不祥事続きでずっと生協を注文してなかったんだけど、
今週は生協の良さを分かってもらうために！
っていうクーポンが付いてたからそれを使って注文しようと思ったのに
クーポンの期限が3月31日・・・。
てか水曜注文だから使えないし。なめてんのか。
頼む気失せた。

>>449
うちも玄関先で済ませた。書類も玄関で書いた。
お茶だしとか思いもよらなかった。

うちは引っ越すので退会したんだけど、最終配達の次の週、
コンテナ取りに来なかったよ。電話はしたけどまだこない。
週末に引っ越すのにな〜

同じ配達地区内に引越ししたら前の住所に配達された私が通りますよ
勿論事前に住所変更の届けはした。

その程度は玄関で済ます物だよ。

生協工作員は内容証明ごときでびびってるのか？ｗｗｗ
>>455
退会後はコンテナの保管料を請求できる。
>最終配達の次の週
起算日はこの日だね。

保管料をウチが生協に請求できるんですか？知らなかった。
とりあえず持って行ってから考えます。（近所だから）

民事上は請求できます。
持ち主は生協ですからね。
その替わりあなたは破損したりしないように保管する義務が有ります。
新聞の誤配達なども同様。

わたすなら捨てちゃうな〜ｗ

　離乳食のレトルトに高濃度の鉛！！−−中国野菜
　中国製の玩具の塗料に鉛が含有
　血液１L中に0.1mgあると小児では知能低下などの影響があり、
0.5mgでは疲労感、不眠、頭痛、関節痛、便秘、神経障がありとされ、
１mgあると脳炎、痴呆、腎障害になるとされています。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/q-a_080227.html

プランターにしてお花植えちゃうとか、お道具箱にしちゃうとか。

↑>>４５５

東京の隣の県のコープだけど、ミニトマトがいつも熟れ熟れ状態なのが気になる。
お弁当に入れるから一気に使わないのに、届いた日に触ると全部が柔らかめ。

オレンジを２週連続で注文したけど、届いたらカゴに盛って２日目で必ず１つ腐ってる。
りんごもヨーカドーの１個99円の方が、瑞々しくて蜜が入ってて甘い。

何よりも「声にこたえて」が無くなって、もう生協を辞めたくなってきた。

>>464
少しマジレスしてやる

ミニトマト：お弁当程度ならプランターで栽培しなはれ　苗木二つあれば多分足りる
オレンジ：防カビ剤使ってないとそんなもん。軽く洗って水気を拭いて冷蔵庫で保管。常温禁止
リンゴ：蜜入りフジならヨーカドーで買った方がいいんじゃね？
　　　　ジョナゴールドとかは生協でいいんじゃね

高井戸センターの藤原って女、
毎回電話するたびに電話に出てくるがものすごくかんじわるい！
どうやらパートらしい。
この女のせいで時々退会したくなる

>>466
実名を出すのはルール違反では？
「この女」とか、あなたも充分感じわるそう。

どこのコープのセンターなのか知らないけど、
一方的だし信用できない。もしかしてお互い感じわるいんじゃないの？

>>467

実名はルール違反かもしれん。
でも感じ悪いのは確か。
こっちは追加注文とか返品とかでいつも電話してるわけでも
ないのに
不思議なくらい毎回この人。
それで電話口ですごいめんどくさそうな声を出される。
こちらもよくシステムを把握していないのでちょっと突っ込んだ
質問をしたら
思い切り間違った答えまでされた。
頭にきて別の方とお話したいと言い男性と話し、電話口での
態度の悪さをクレームしたら
他にもクレームあるらしい。
とにかく毎回あそこに電話すると嫌な思いをするのは事実。
こちらは金払ってるんだからと思ってしまう。

最低

電話はおいらのようなイケメンがハスキー声で囁くように応対したらいいんじゃね？

電話は顔が見えないし顔なんかどーでもいい。
丁寧で的確で感じのよい対応さえしてくれればそれでいい。
それができない人が多い。
あ〜この人はレベルの低い人なんだな〜と思う。

仕事でやってるんだし責任を明確にするために名乗ってる
はずなのにルール違反の訳がない。
これがルール違反なら特定の生協や会社名もルール違反だよ。

感じ悪いのにあたるとムカムカするよね

@

誘導

オバサンっていつもイライラして文句言ってるね
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205755282/

最近スーパーでバターが買えない。
バター風味マーガリンか、小分けバターの薄い箱が
大量のマーガリンに埋もれて陳列されてる。
ぽつんんとあるのは小岩井のビン入りバター180gで680円也。
と思ってたら、生協でふつうの紙箱四つ葉バター200gが載ってる。
頼む。来てくれ、品薄とか言わずに。
予想を大幅に上回った為今回は〜、なんて聞きたくないぞー。

バターは秋頃までは品不足の予定です。

偽装わかめの差額返金のお知らせがきた
お金返されても食べられないよ…

>>478
あれは新手の詐欺。
海外産を「国産」として販売し、後で半額返金してしらんぷり。
結果、売れない海岸産を国産価格の半額で販売できる。

差額じゃなくて全額返金せよと言った方がいいよ

週刊現代 [ 2008年04月12日号]
あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態
『原材料産地の表示義務なし』　米国では鉛や砒素の混入事例も

http://www.imgup.org/iup584779.png
http://online.wgen.jp/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080331/22/

>>478
クレーム付けないと始まらない。
わかめが欲しかったのではない。
国産のわかめが欲しかったのにね。

>>469

なにが最低？

引越しを理由に、個別配送の中止を連絡した。
そしたら「転居先は？同市内なので又あちらで登録させて下さい・・」とか言って
なかなか応じてくれないよ〜。
数時間後に配達のお兄さんが、ピンポーンっとやってきた。

何か必死で殺気が感じられた。
そんなに退会者とか多いのだろうか？私も止めたいのに。

>484
多いんじゃないかなー。＞退会者
うちも普段は3時半頃の配達だったのが
例の餃子の件以来、3時→2時過ぎと段々と早まって
昨日はとうとう1時半に来たよ。
それだけ退会者が多くて配達するとこが減ったんだと思ってる。

うちの生協は安全を売りにしているところだけど
今は加入を断っているときいた。
商品を配給できなくなるというのがその理由。

退会しなくても、しばらく注文は見合わせてる人も多いと思う。

やはり、全額返金でないのはおかしいと言う声が多数派。

【神戸】中国産を鳴門産と偽ってワカメ販売、コープこうべ。60万個1億円。西友の二の舞？返金騒ぎ確実
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207074167/

>>484
そう言うときには毅然とした態度で言わないと相手の思う
ままになります。

>>485
うちの場合の配達時間は、昨年前半の加入当初は11時〜12時。
最近は3時回る。

>>485
うちは逆に１時間くらい遅くなってる
説明とか謝罪とかかなあと思ってたけど
まさか増えたとは思えないし

うちも引越を機に、2社から1社にしようと思って、とりあえず一つ休みにした。
休みの連絡はハイハイって感じで受けてくれたけど、退会するって言ったら
ウルサイのかな。今度のマンション、オートロックで管理人さんが厳しそうだし
不在が多いから受け取りにくそうなんだよね。1，2ヶ月様子みてから考えよう。

>>484です。
みなさんの話を読んで、退会ではなく注文を見合わせてるお宅も多いんですね。
うちは例の件、紙１枚の謝罪文だけで、誠意が感じられないっていうのも
不信感に繋がっています。
決めました、転居先での登録は断ります。転居先の担当者に悪いもんね。
しばらくは、このまま保険だけ入っておきます。

わかめの返金キター
わかめスープ12袋入りひと箱につき12円の返金てｗｗｗｗｗ
あきれてものも言えんわ。

12円なの！！！！！

わかめは偽装やってた業者に全額保証させるべきだよね。

わかめ返金は爆弾になる予感

>>491
配達先が減って配達人が削減されて1人当たりの配達先
は増えたとか。。
>>495
差額は生協の儲けです。

健康食品は中国産ばかり
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1199357738/

中国産を使ってないメーカー
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1128273170/

【中国産蓄積される毒】情報スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1200726667/

『ニュージーランド産羊肉』って書かれてるから購入したのに
肉にくっついてきたタレがモランボン社（北朝鮮系企業）のだった・・・・・・・

なんつーか、羊頭狗肉って感じ

Firefoxを使って注文しているのですが、３月末のJavaのアップデート後、使えなくなっていました。
ググってようやく、解決法が判りました。
・Javaのバージョンを３に下げる
・コンソールでブラウザ接続から直接接続に変える
どちらかで解決するようです。
私のほかに困ってる方がいらしたら、参考にしてください。

>>499
それってこの場合ちょっと違うんじゃ？羊頭狗肉
モランボンのジャンは昔好きだったなー。
ここ数年買ってないけど。

乾燥わかめ半額返金だの、わかめスープ1つにつき12円返金だの、
そーゆー問題じゃないだろ生協！
まずは買った側の意向を尋ねるべきなのに、半額返しときゃいいだろって感じ。

いつも買ってた生協の冷凍たこ焼き。
今日パクッと食べたら、ふわっと薬品臭さが口の中に広がり鼻に抜けてきた。
ぐへっと吐き出して、何が臭うのか調べてみた。タコだった。タコが薬品臭い。
農薬とか劇薬の類の臭いじゃなく、とにかく何か薬品。もう二度と買わない。
最初の1個だったので、全部のたこ焼きがそうかそれ一個だけかはわからない。

>>485
なるほど〜。
うちも２時間ほど早くて「年度始めだからかな」と
思ってたんだけど、そうだったのか。。。
（ちなみにパル）

今週買った肉、牛・豚ともマズーだった。
(グラムあたり一番高いのに）
ホントに国産か？って感じ。

国産牛て言ったって
ホルスタイン種でしょ。
美味しくないよorz

牛肉はカタログの写真を見るからにまずそうなので
買ったことがない。
豚は「清浄豚」ってのが比較的おいしいよ。

>503
うちの生協は3月初めに入ってたお詫びのチラシに
共同・個配で3000人の減少って書いてた。（ならコープ）
もっと大きな生協だったら減少数も多いんじゃないかな。

鳴門産わかめ、半額返金とか12円返金とかのところあるんだね。
うちは発覚したその週にお詫びのハガキが来て
「次回、配達員に渡してください」と書いてたので
半分以上使ってたけどそのまま渡したら次週全額返金されてたよ。
それが普通だと思ってたけど生協によって対応が違うのかー。

>>506
良心的な生協だね。

あと、12円返金ってのは、
インスタントのワカメスープ一個に付き12円ってことらしいよ。

>>503
北海道で擬装してたのが出来なくなったから不味くなった
んだよ。

>>502
生協はもみ消す危険があるから保健所に電話するべき。

肉は店頭で目利きして買った方がいいよ。。

肉の買い方を短小イケメンニートのおいらがアドバイスするよ
1）なるべくブロックで買う
肉は切断面から酸化・冷凍やけします。自宅でブロックをスライスすると美味しいよ
2）保存するときは真空パック
パックから空気抜いてください
3）解凍するときはシートを使う
冷凍肉めんどくせー
4）食べるときは肉の縮み具合などをしっかり確認
いい店で買いましょう
5）ひき肉は自分で作ります
けっこうカンタンにできるよ

>>510
ニートのアドバイスってｗｗｗｗｗ

肉買う資格すらない

肉屋のバイと経験有りそう。

奥様短小なのね

針金バターロール勘弁…。

生協ってパンの質が悪いよね、、

国産小麦食パンは、どうしてもね
国産小麦はタンパク室含有量が国外産小麦に比べて少ないのでどうしてもボソボソした感じがする。

冷凍の小分け焼きソバ（お弁当用のやつ）、夫が好きなんで
よくお弁当に入れて重宝してたんだけど、
この間買った奴が、小分けパックの半分も入ってなかった。
最近の値上げor減量化で値段据え置きの流れで、
とうとうこいつも減量か・・・とがっかりした。
その翌々日、お弁当に入れようと別のパックをあけると、今まで通りの量が。

未だに生協に文句言えずにいる小心者の私。

>>517
うちも旦那が好きでよく買う。
お弁当箱の大部分が埋まって便利ですよね。
でも半分以下というのは酷すぎ。
メールか注文表に意見する欄があれば書いた見たら？
少し前の事でも謝罪か返金があるかもよ。

>>518
早速注文用紙を見てみたら、意見欄がなかった･･･orz
ちょっと前に注文用紙の様式が変わってから無くなったのかも。
（以前の様式にはあったような覚えが）

でもレス頂いてちょっと勇気出ました。どうもありがとうございます。
「内容量が少なかった」って証拠が残ってないから躊躇してたけど、
今週の注文の時に問い合わせしてみます。

>>516
そうなの？
うち、ずっーっと国産小麦＆ホームベーカリーで焼いてるけど、
中はもちもちで外はパリっ、おいしいよ？
メーカーに問題があるんじゃないかな。

>>520
私もHBで作ってるけどたんぱく質含有量の違いについてはマニュアルにも書いてありましたよ。
以下ご参考までに。

ttp://national.jp/studio/bakeryclub/basic/material/index.html#c01
強力粉でも、たんぱく質の含有量の違いで、パンのでき具合に差が出ます。
含有量の高いアメリカやカナダ産は「ふんわりと軽い」パンになり、含有量が低い国産小麦や
ヨーロッパ産を使うと、どちらかというと「しっかりと噛みごたえのある」パンになります。

103 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2008/04/07(月) 07:53:14 0
DQNの特徴

踵落としでドスドス歩く
音の出る家事について曜日や時間をまったく気にしない
ベランダ手摺外に洗濯物・布団を干し、布団叩きをやる
椅子等の脚にカバーやシートをつけないで引き摺る
建具の開閉に無頓着

そして最後に…生協使ってる


分譲マンションのマナースレより。私もほぼ同感です。
マンション暮らしの奥様、ご配慮を重ねてお願いしますね。

>>521
たんぱく質含有量の違いは否定しないよ。
でも、国産小麦を使うとボソボソするパンしか作れない、
ってなことはないよ。
うちのパンは、国産小麦でもふんわり焼き上がってます。

だから、メーカーが工夫すれば、
生協パンだってもっと質のいいのが作れるはず、って言いたいの。
国産小麦のせいにしないでほすい。

>>523
なるほど。
ウチでは国産小麦だとまだうまく焼けない。

>>524
酵母やイーストをいろいろ替えてみる。スレチスマソ。

>>525
情報�d
色々試してみる

なんかうちの生協（京都生協）
今回のカタログからOEM品については
メーカー名を全面に出すようになったようだ。
だからどう、っていう気もするんだが。

>>527
HPの産地情報が見れないんだけど、見れますか？

>>528
四月三回は見れました。四回はまだみたいですね。

つか、今初めてこのページ見ましたわ。

>>529
�dです
コロッケとか中国産が混じってないか一応見てるのと
次のカタログが届いてから調整した後にネット注文してるので
早く見たいんですよねｗ

伝わりにくかったらごめん。
なぜか、生協の配達の人が、腕を胸にあててくる。

うまく伝わるかどうかわからないけど、
うちは、荷物を玄関に入れて貰うために玄関をあけて、
ドアを開けたままにする金具を下ろすんだけど
それを待たずに(金具下ろすのは２秒で完了する)
配達の人が玄関に入ってくるので、入口ですれ違う形になる。
で、金具を下ろしてないのに配達の人が入ってくるから、
私が玄関のドアを開けて抑えてないといけないんだけど、
抑えてる時に胸に腕をあててくる。

気持ち悪いから、早く金具おろして、横にどこうと思っても、
荷物をどんどん入れてきておろせず、しかも何回もあてられる。
あてる時に、必ず一時停止するから余計に気持ち悪い。

先週、それをされて
でも、そんなわけない、自意識過剰か私はｗｗｗｗと特に気にせずいたんだけど今週もまたやられた。

一言いうにも、私の勘違いかもしれないし、家を知られてるだけに怖い。

居留守使いたいんだけど、
うちのマンションはフロアに物をおくのはＮＧだから居留守も使えない。

旦那がちょうど出勤した直後にいつもくるから
(旦那が、生協の人がマンション下にいたよと教えてくれる)
もう少し旦那にいて貰って、旦那に受け取りしてもらおうかなぁ…。

もうひとつの生協の人は普通の人なんだけど。
他にもそういう人いませんか？＠愛知

>>531
うちは、めいきんなんだけどマンションドアを自分の体で支えて、
荷物受け渡して貰ってる。で、自分で玄関内にぽいぽいと入れていくという。
説明ベタですみません。

愛知生協もどうかなと考えていたので、531さんの書き込みみて、
かなりショック。気持ち悪いよねぇ。

ドアに自分のおなかをつけるくらいの勢いで外に出ちゃえば？
で、玄関先に運び込んでもらってから空き箱？を返却しながらでも
いつもぶつかってしまって私も痛くて嫌だし、お邪魔になってましたよね。
気づくの遅くてごめんなさいね、くらいを言うのなら大丈夫じゃないかな？

>>532
うちもめいきんです。
変な配達員はめいきんで
あいち生協は普通の配達員さんですよ。
ただ、あいち生協は体にはいいものが多いけどマズイよ。
でも、白葱だけはかなり美味しい。
あと、雑貨は充実してる。食品はめいきんより少ないです。

というか、配達員の人、
勝手に(善意だろうけど)
玄関に入ってきませんか？
金具をおろしてしまうと手渡ししてくるけど、
玄関の外ギリギリに荷物をおいて、自分は中に入って手渡ししてくるよ。

配達員が違うのかなぁ…。
うちは、結構若く見える配達員さんなのですが。

こんな話をするのもどうかと思うのですが、
これは私が悪いんだけど、今出産してまだあまり経ってなくて
いつもラクな部屋着にノーブラでいるから押し潰されて痛い！
気持ち悪いうえに痛い！

>>533
それ、試してみます！
あてられた時に
『すみません、私邪魔ですよね』
くらいなら大丈夫ですよね。

旦那に事情を話そうと思ったんですが、
後先考えずに文句でも言われたら、後々怖いなぁと思って
ひとまずここで、他の方はどうなのか聞いてみました。

>>531
うちはたたきにすら降りずに受け取ってるよ。
配達の人が自分で飲み物の箱とかの重いものをドアのストッパーとして置いてる。

改行多過ぎでエラーが出るので
改行を減らして書きました。

読みにくかったらごめんなさい。

というか、私、いつも小綺麗にしてるわけでもないし
部屋着で応対してるくらいだし
私の胸なんか触ったところで
なんの得もないんですよね…。

本当に一体なんなんだろ。
邪魔だから怒ってるのかな。

うち、玄関だけは広いし、
当たらなくても十分すれ違えるスペースはあるのに
本当に不快だ。

わざとですかね。露骨に嫌がる様子を見せて避けてもダメかなぁ？
｢イタタ｣って言ってみるとか。

>>535
たたきが広すぎて、
たたきに降りないと玄関ドアが開けられないんです。
前の家では、私もたたきに降りずに玄関に入れてもらってました。
今は結構不便です。

配達員の人がドアを押さえたりはしてくれないから、
私がドアから手を離すとドアがしまってしまうんです。
ずっと押さえてると、あてられるし、金具(ストッパー)で固定したいんですが、
玄関の外ギリギリに荷物をおいて、玄関のちょうど入口にいるから外にも出られず。

すれ違いなんか余裕でできるのに、真ん中に脇を広げ気味で作業するからあたるんですよね。

だいたいいつも、重いものは玄関へ、
その間にあてられながらも隙をみて、なんとかストッパーをして
あとの食品は手渡しってパターンが多いです。

>>538
うちでは、一度たたきに降りて１５ｃｍくらいドアをあけて「こんにちはー」
そのまままっすぐ後方へ後退してたたきからあがる。ドアが閉まっちゃっても気にしない。
あとは配達の人が勝手にドアあけてストッパー作って受け渡し。

>>537
私も『痛い…』っていおうか悩んだんだけど、
いつも脇を広げて腕を押し付けてくる感じで
普通の人があたって痛いという威力ではないんです。
(私は母乳の関係で痛い)
だから、わざとらしい！って怨まれても嫌だし悩みどころなんですよね。

もう、ほんとどうしたらいいのかと思って。

>>539

配達員が開けてくれるのが普通なんですかね…。

それは試したけど(というか、前の生協ではいつもそうだったから)
バタンとドアが閉まって、チャイムを鳴らされました。

で、また開けると、
無言で外でゴソゴソ作業してて
私がドアを開けてないといけなくなるんです。

みなさんの話を聞いていると
うちの配達員、おかしいのかな。

もうひとつの生協さんは、
自分がストッパーになって、
玄関の外から手渡してくれるし
重い物は一声かけて
玄関の中まで運んでくれるんだけど。

それから、その変な配達員に関しては、
全部受け渡しが終わったあとも、
箱をどけずに玄関入口の外ギリギリで片付けをしだすから、
ずっとドアを開けていないといけなくて、
変な間があるのもあまり好きではないです。

>>534
え、めいきんなんだっ…。
うちにくる人は、背の小さめな若いお兄ちゃんで声が大きい人です。
爽やか系かな。
でも、5月から交代しちゃいます。
532さんとこと同じ人だったら、あまりに意外で怖すぎる。

今度、そういうことあったら防御として、押し返してみたらどうでしょう？
あと背中向けちゃうとか。

背中むけると、今度は手が尻に当たる気がする。

ぶつかって？きたら大げさに「痛ッ！」とか言ってみるとか。

外に出ちゃって、ドアの背後でドアノブを持って待ってるのは？
ドアが盾になる感じで。家の中で受け取って、配達員の背後で
ドアが閉まってる状態ってのも怖い気がするよね。
中身だけ受け取って、外箱はその場で返さなくちゃならないのかな？

>>542
うちの配達員は、どこからどうみても爽やか系ではないし、声も小さいから
たぶん別の人かな。
いつも、ボソボソと話しかけてくる。
あと、タメ口ですごく馴れ馴れしい。
手も触ってきたりすることもあるけど、
それは胸のことがあるから、私が気にしすぎているのかも。

いろいろ考えて試したけど、
私の考えじゃ全てうまく行かなかったので
私の頭じゃこれ以上どうしようもない。

もう、こうなったら
みなさんの意見を片っ端から試してみます！

>>545
ドアの外でドアを壁にしてドアを持つと、
玄関の外壁の構造上、
一切、玄関の中が覗けないんです。
説明するのが難しいから、写メ撮ってこようと思ったんだけど
中の人がここ見てたら、身元バレして怖いからやめました。

あんなおかしな人を玄関内に入れて中がみえないと、
玄関からすぐの部屋で赤ちゃんが寝てるから恐すぎる。

ほんと、見た目も行動もあやしすぎて嫌。
うちも５月から配達員代わらないかなぁ…。
今までいろんなところで生協やってたけど、
こんな人初めてだ。

■■■■■■■　【中国】 五輪ボイコットの歴史　■■■■■■■

1956年 メルボルン五輪 ------ 台湾問題 ------ ボイコット
1960年 ローマ五輪. --------- 台湾問題 ------ ボイコット
1964年 東京五輪 ----------- 台湾問題 ------ ボイコット
1968年 メキシコ五輪 -------- 台湾問題 ------ ボイコット
1972年 ミュンヘン五輪 ------- 台湾問題 ------ ボイコット
1976年 モントリオール五輪 --- 台湾問題 ------ ボイコット
1980年 モスクワ五輪 -------- アフガン問題 --- ボイコット
2008年 北京五輪 ----------- チベット問題 ---- 『 オリンピックと政治を結び付けるな 』 　（ ´_ゝ｀）フーン！

■■■■■■■　【中国】 日本嫌がらせの歴史　■■■■■■■

1964年 東京五輪（10月10日〜10月24日） ----- 10月16日 中国初の核実験強行
1970年 大阪万国博覧会（3月14日〜9月13） --- 4月5日 中国初の大陸間核弾頭ミサイル東風４号発射実験

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

>>536
＞というか、私、いつも小綺麗にしてるわけでもないし
部屋着で応対してるくらいだし
私の胸なんか触ったところで
なんの得もないんですよね…。

↑傷ついたらゴメンナサイ
あなたのこと見くびってやってるんだと思う
配達員も何十件も家回ってその中で
脇の甘そうな相手を狙ってそういう態度をとっているんだと…
それか、あなたのいうとおり（がさつそうな）おばちゃんみたいだからガハハと
笑い飛ばしてくれるだろーという期待があったりして

でもまさか釣りじゃないですよね

>>547
旦那さんが生協が来たのを教えてくれるみたいだし、
玄関の外へ出て、扉を閉めてまってたらどうかな？
ダンボール箱とかに受け取ったものをいれて、
配達員が帰ったら部屋の中に入れる。玄関の外か中か位で、
運ぶ距離も変わらないとおもうんだけど。

ていうか話きいただけで気持ち悪いなあ。
私だったらしばらく頼むのよすかも。

うちの方の生協のお兄さんは、玄関の中には一歩も入って来ません＠東京
ﾏﾝｿﾝだけどドアを開けストッパーを下ろすのはわたし。
兄ちゃんはドアの開く反対側に箱を置いて、中味だけをホイホイとドアの所で
手渡してくれます。荷物持ってたたきを行ったり来たりするのもわたしです。

いくら重いものでも、がさつにズカズカ入られたらイヤな気分・・・
でももしかしたら親切心（重いので中まで入れてあげよう）なのかも知れないので、
とりあえずコールセンターとかに、一言意見してみたらどうですか？
荷物の受け渡しは玄関のドアの所でお願いします、と。

いくら触られてもいいように胸に鉄板とか仕込むとか。

ところで、今日配達があった。
見事によつばバター無塩が品切れで空振り。楽しみにしてたのに。
来週はどうだろう。

昨日届いた「とちおとめ」がマズすぎて泣けた。
一粒食べるたびに思わず「マッズー！」と言ってしまう。
甘みが強いって書いてあったから注文したのに嘘ばっかし。
スーパーで買う「とちおとめ」は美味しいのにな。
生協でイチゴを注文することは今後二度とない。

>>549
釣りでもなんでもないです。

配達員の人は同年代くらいかなって感じの人で(私は25歳)、
いつも髪は整えるものの、
部屋着にすっぴんで応対してます。

私が美人でいつも小綺麗にしてるなら、
わざと触ってるでしょ！とも言えるかもしれませんが、
私が男なら、まず私は触らないねってレベルですｗ
頑張って頑張って化粧してやっと普通レベルに至ってたらいいなー程度の外見。

ただ、自他共に認めるくらい、気がキツそうな顔をしてるので、
こいつなら何も言わないだろうと考えるとは思えなくて。

ということは、誰にでもやってるのか？と思って、ここで聞いてみました。

生協のためにわざわざ化粧する気にもなれないんですが、
みなさんどうされてますか？

なめられてるのなら、毎回きちんとした格好で応対しようか、
もしくは、ちょっと頭がアレな感じを装って、
とんでもない格好で応対しようかな…。
なんか変な仏像でも購入して、握りしめて出てみるとか、
ちょっといろいろ考えてるんですけど
ご近所で噂になりますかね？

赤ちゃんがいるから、なかなか買い物も行けず、
生協をやめるのは辛いんですよ。

配達箱？が邪魔になるかもだが（1週間保管）「赤ちゃんがいるので
配達時はベル鳴らさずに置いていって下さい」ってお願いするのは？
実際うちは既に1歳だけど結構昼寝してたりすることも多いので
助かってるよ。
そう言ってもベル鳴らす人もいないわけではないらしい（育児板で見た
ような）けどうちはこれで最初からほとんど配達の人と顔会わせたことない。
最初の契約時に営業の兄ちゃんが「赤ちゃんいるなら鳴らさない方が
いいですよねー」と言ってそういうようにしてくれたよ。
もちろんフロアに置きっぱなしはまずいから配達完了して配達の人
いなくなってからすぐしまえば問題ないんじゃない？

ちなみに今日注文日だったが久々にベル鳴らされて何事と思ったら
違う回のカタログ見て違う回の注文書書いてたorz
ネットで注文できるがカタログが見られないしもらったカタログがみつからねorz

>>556
この前３０分くらい外に出してたら、
隣のおばちゃんに怒りの貼紙をされちゃって。

最初に知らずに置いて貰ってたら、１度目の貼紙をされ、
そのあと、赤ちゃんのお世話をしてて出れずに、
３０分後にとりにいったら
『２度目の警告！』って貼紙が。

管理会社がやってるのかと思ってたんだけど、
少し前にトイレに行ってて、
チャイムで出れなかったことがあって、
その後、１分くらいで玄関をあけたのに
配達員さんはもういなくて、隣のおばちゃんが箱の前に立って睨み付けてた(箱を)。

箱ごと受け取ろうかなぁ…邪魔だけど。

＞ドアを開けたままにする金具を下ろすんだけど
それを待たずに(金具下ろすのは２秒で完了する)
配達の人が玄関に入ってくるので、入口ですれ違う形になる。

入ってこようとしたら一言「あ、ちょっと待って下さいね」って言えばいいだけじゃ？
もしくはそう言いながら入れないように身体で通路をふさいでおろせば
その場で待ってるんじゃないか？
自分でできないなら「そこのストッパーおろしてくれます？」って言（ｒｙ

何をそんなに悩むのかと思う

>>554
私も部屋着・すっぴんです。
さすがに髪は見苦しく無い程度に整えます。

５４９です　＞ID:JhFBXr+WO

わたしは軽く化粧してます
いままで５人くらい配達員が変わったけど
ストッパーおろすのも私がして荷物の受け渡しも
配達員はドアの中に入らないように腕を伸ばして渡してくるような
感じで、変な（非常識っぽい）人にはあたらなかったので
うちがラッキーだったんでしょうか

>557
配達員もだけど、私だったらその隣のおばちゃんもｳﾂだわ。
配達日にうっかり外出も出来ないじゃん。
空き箱を廊下に放置とかじゃなくて、配達時の数分とか数十分って
仕方のない事じゃないのかな〜

>>558
それは一番最初に試しました。
押し入る形で入ってくるし、
ストッパーも『大丈夫、いらない』と言われました。
大丈夫って、何が大丈夫なのやら。
配達員が押さえてくれるわけじゃなく、私が押さえることになるのに。

隣のおばちゃんもウツです。
でも共用部分に置いてるのは私なので、仕方ない。
玄関の外に、各部屋、壁に広くて深いスペースがあって、
各階の人はそこに、自転車やらベンチやら、傘立てやら
棚やらなんやらを置いてるのに、うちの階だけ誰も何も置いてない。
そのスペースは玄関脇に各部屋ついてて、みんな荷物をおいてるから
そういう使用用途に使っていい場所かと思って使ってたら
どうやらそこも共用スペースなんだと貼紙で知った。

おばちゃん怖いから、生協の配達がくると
一刻も早く中に入れてくれ〜って焦ってしまう。

なんか、レスしまくってしまっているので
みなさんの意見で、まだ試してないものを片っ端から試して、
それでもうまくいかないようなら、
箱ごと受けとることにして、
箱ごとでも玄関に入ってあたってくるようなら、また考えます…。

できれば辞めたくないし、
うまい方法があればいいんだけど。

いろんなアドバイス、本当にありがとうございました。

>>558 何をそんなに悩むのかと思う

自分も同感。やや薄気味悪い配達員だとは思うが…
ドアあけながら「ちょっと待って下さいね」とすかさずしゃがみこんで
ドアストッパーセットするのじゃ駄目なの？
彼でなく自分のペースで事を運べばいいと思う。
後はドアをはさんで手渡しできる距離に自分が立って受け取る。
配達時間が正確ならドアセッティングして玄関掃除でもして待つとか。

私は隣のおばさんの話の方がもっと嫌だ。

時間が来たらストッパーセットしてドア開けとけば。

気の毒とは思うが、痴漢に何も言えない被害者みたい。甘いんだよ。

旦那以外の男性に・・・と妄想したことがないわけじゃないけど、そういうのヤだね。
絶対、わざとやってるよ。
「ここにおいてください」と指さして、玄関のドアの外に置いてもらえばいいじゃない。

ところで、分譲だったら、その風紀委員おばさんをギャフンといわせたほうがいいよ。
賃貸だったら、面倒くさいけど。

>玄関の外に、各部屋、壁に広くて深いスペースがあって、
>各階の人はそこに、自転車やらベンチやら、傘立てやら
>棚やらなんやらを置いてるのに、うちの階だけ誰も何も置いてない。

玄関前が広く物を置けるようになってて（ここ重要）、他の階が皆置いているのなら、
まず規約を確認してみるといい。それで現状だめだったら、今は風紀委員おばさんが正しいから
総会で置いていいことに決めちゃえばいい。反対派は少数でしょ。


共有部分だから必ずしも私物を置いちゃいけないわけじゃないから。
バルコニーなども共有部分だけど、専有使用だよね。
今は、玄関前に門扉までつけて戸建て風なプライベートエントランスつけたマンションも増えてるけど、
これも共有部分の専有使用。

鬼女の敵っておばさんだったのね

>>566
全くだな。

>531
授乳中でも、他人が来る時にノーブラはないだろう。
次の訪問日には部屋着でも、きっちりした格好して毅然とした態度とれば？
モタモタしてるのも、乳鑑賞の時間稼ぎかもよ。

絶対ﾉｰﾌﾞﾗがばれてるんだよー
授乳中で形も張ってるだろうし、
25歳なら若いからもう外見云々じゃなくて
通り魔的に触れるモンなら触っとけ、って感じでしょ。
ｷﾓﾁﾜﾙｲ配達員…

キレイにして出たら、それはまた、急にこぎれいにしだして、
ｺｲﾂオレに気がある？とか思われそう。

ご主人の靴を玄関に置いておきなさいよ。
ついでに鞄なんかも。
これから夫が出かける風に。

被害妄想のキチガイばっか　鏡見ろ　さっさと箱しまえよ阿呆ども

こうくると５３１は妄想たくましい♂なのかもね

＞ただ、自他共に認めるくらい、気がキツそうな顔をしてるので、
＞こいつなら何も言わないだろうと考えるとは思えなくて。

＞ということは、誰にでもやってるのか？と思って、ここで聞いてみました。

言ってる事が少々クレイジー風味だもんね

ロン毛で茶髪、紺色ワゴンの戸別配達の婆が
層化老人（一応♀）のうちで繰り広げる長話は
ほんとうるさかった。作り話に載って敵意むき出し。
車は爆音立てて開け閉めするし。

ところが、あれほど仲良しで毎回悪口で
盛り上がってた仲だったというのに
ギョーザの一件以来ピタッと生協やめてる。
静かになってよかった〜。不謹慎を承知で
毒ぎょうざ様様。
検針員や配達員で井戸端に興じる婆って最低だ。
＠千葉北西

＞あんなおかしな人を玄関内に入れて中がみえないと、
＞玄関からすぐの部屋で赤ちゃんが寝てるから恐すぎる。

そんな気持ちの悪い配達員に、
生後間もない赤ちゃんがいたら何をされるかわからないし
普通、なかなかきつくは言えないんじゃないか？

？＞押し入る形で入ってくるし、
＞ストッパーも『大丈夫、いらない』と言われました。

配達員にストッパーはいらないと言われたら、それ以上お願いはできないだろうし、
押し入ってくるなら、５３１がストッパーをすかさずおろす時間もないよね。

＞おばちゃん怖いから、生協の配達がくると
＞一刻も早く中に入れてくれ〜って焦ってしまう。

とあるし、外に置いてもたもた運ぶこともできないのでは？

痴漢に言えない甘い人云々と書いてる人がいるけど、
それこそ喪男か文盲だとしか思えない。
既にいろいろ試してるみたいだし、
本当にお疲れ様としか言いようがない。

ｷﾓﾁﾜﾙｲ配達員だな。
一度、旦那さんに見ててもらってはどうかな？
いつも外にいるのなら、旦那さんが出た後を狙ってきてるんじゃないのか？
とすら思ってしまうけど。

別に配達員がストッパーいらないと言ったからって
その通りにしなきゃいけないわけでもないでしょう
いらないと言われたら「ずっと扉を押さえておくのイヤだから」と言えばいい
何とでもやりようはあると思う
家の中に赤ちゃんがいて怖いなら尚のこときちんとした格好で出るべきじゃないのか？
配達日も時間も分かってるんだからさ
気弱そうでスキがあるような格好してたら、そこに付け込む男は沢山いるんだよ

>>577

故意でやってるなら相当気持ち悪い人だよね〜。
何かあってからでは怖い怖い。
やっぱり旦那に1回出てもらうとか、がいいんじゃないかな。
うちんとこの生協は呼び鈴すら鳴らさないから、色々あるんだなと思ったよ。

>>576
きつく書きすぎたよ。
ｺﾞﾒﾝ。

色々対策されてるのはわかったけど、どれも配達員主導権なのが
気になってさ。
自分だったら、一発目でわざと「ぎょっ」とした顔して、
ストッパーもうるさいｵﾊﾞｻﾝいるみたいだし、余計にわざと
セットして待っとくか、来たらセットしちゃう。
「いらない」と言われても「私肩を痛めてるので、毎回これでお願いします」
とか嘘も方便。
旦那さんも仕事大変だと思うけど、あまりにおかしかったら
牽制する意味でわざと一度配達員と玄関先で顔合わせさせる。

とにかく生協やめれないみたいだし、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>577の考えはおかしくないか？

＞気弱そうでスキがあるような格好してたら、そこに付け込む男は沢山いる

っていうのは、
短いスカートを履いてるから痴漢されても仕方がない
というのと同じことだよね。

５３１が産後どれだけ経っているのかわからないけど、
産後の体調って、ほんと人それぞれじゃん。
普通の人だって産後１ヶ月は寝てなきゃいけない程なのに。

バスタオル１枚やら、下着姿で出てるわけでもあるまいし、
部屋着で対応するのが、
そんなに悪いことだとは思わないけどなぁ。

どう考えたって、問題のある配達員だと思うんだけど。
もう５３１はレスが長くなってるからって自重して締めたのに
また長々と、配達員より５３１を責める人ってなんなの。
中の人じゃないかと思ってしまう。

うちも個配だから、そいつが配達にきたら・・・・と思うと
他人事じゃすまされないから
見てるだけで配達員の態度があまりに不快だわ。

>>581は>>531なんでしょ？
もういい加減にしたら？

そろそろ被害者援護が鬼のようにやって参りました。

荒れてしまっているみたいですみません。

ノーブラというか、きちんとしたブラは痛くてつけられないのですが、
裏地付のハーフトップのようなものはつけてます。

レスが長くなりすぎて、他の人に迷惑かと思い、ROMっていました。

昨日、思いきって旦那に相談してみました。

>>582みたいな人って、
なんですぐそういう考えになるんだろう？

585もかなりほじるね。

リロってなかった！
５３１乙。

うちもめいきんで、少しあやしげな配達員だから気になるんだ。
声が小さい、タメ口なのも同じ。
押し入るのも。
強盗かよって勢いで押し入ってくるんだ、奴は。

お尻に手の甲を押し付けてきたりする奴だから、
もしや？と思ってる。

うちはストッパーがないから、手で開けてるんだけど、
やっぱり私も、乳に肘を当てられるのが嫌で、
後ろ向きに開けることにしたら
今度は手の甲をお尻に。

今は姑に受け取ってもらうか、居留守使うかしてる。

お二方ともに匿名でいいのでセンター（っていうのかな）に苦情の電話を入れたほうがいいかも。
普通なら上からの注意が一番きく。

>>585が中の人とかいうからじゃない？

うちもめいきんだけど、来週から配達時間と配達員が変わるらしいのでちょっと不安。
今までの配達員さんは、ドアの可動範囲から中に入らず、
部屋の中が見えないところから商品の受け渡しをしてくれてたんだけど。

でもイケメンなら部屋に入れるんだろw

>>591
AVの見杉

こんなとこに出入りしてる喪男なんて
しょうもない人間なんだから無視無視

でもイケメンなんですよ

イケメンだってｷﾓいもんはｷﾓい。

色香恋次郎なら考える。

イケメンで変態風味ならなおさらキモイわｗ

多分ハーフトップつけてても授乳期のおっきな乳目立つからね
わざとでしょう多分

ドア越しに「今手がはなせないんでドアの前に品物おいていってください、
すぐ入れますから」と言ってそうしてもらい、
まだなにか言われたり向うのペースに巻きこまれそうなら、
センターに電話して上の人に言うといいと思う。
「こういうふうにしてもらいたいんだけど上手く伝わらないみたいで」と
触られてるっぽいことは言わずに、配達方法の希望だけ。

〜いろいろと悩んでる人へ〜
個配でドア前に置いていってもらうの最強。
「生協でーす」「どもー」とフォンで短いやり取り。
オートロックをピッと開錠したらしばし待ち、
あとはドア前に置かれた品物をササッと中へ入れるだけ。
不快な思いゼロ。化粧や身なり気遣い不要。

いろいろあるんだね。
しかし気持ち悪い話だよね。
私は、共済やら商品の勧誘（ブレスサーモ）がウザくていやで居留守使ってる。
戸建てなので、玄関外に箱は1週間放置してます。（雨にぬれないところ)
子供と犬がいるので、玄関中には置けない･･･。
居留守のおかげで、箱は邪魔だけど身なりは気にしなくていいからかなりラク。

>>598
雨に濡れなきゃ外に放置してもいいと思ってるﾄﾞｷｭﾊｹｰﾝ！

近所のお宅で空箱外においてる家があるんだけど、風の強い日とかいつも
箱がごろごろ散乱してて大変なことになってる。
一応重ししてるみたいなんだけど、あんまり役に立ってないっぽい。
他においておく場所がないのは仕方ないんだろうけど、もうちょっと考えて欲しいといつも思う。

食べる物を入れるのに、外に放置はいやだなあ。
でもきっとそういう家ってたくさんあるんでしょうね。
あの箱の汚れ具合を見ると。

>>598
>戸建てなので、玄関外に箱は1週間放置してます

↑このような人が大嫌いです。生鮮食品を入れる箱です。清潔第一です。
巡って他の人のところへ行くものです。良識ある人ならできるだけきれいなまま汚さず返そうと考えます。
屋内で保管すべきです。戸建ならマンションやアパートの人より保管スペースには恵まれているはず。
いつもゲンナリするような汚らしい箱で届くのは、598のような人たちのせい。
私は個配だけど、あまりの箱の汚さに「箱代払いますから専用箱にしてもらえませんか？」と
頼んでみようかと真剣に考えてるくらいどえす。

おまけに、玄関内に置けない理由が「子供と犬がいるので」ときた。ほへ？ふが？
誰だって玄関内や室内になんか置きたくないでしょう。邪魔くさいもんね。
それでも仕方なく家の中に入れているというのに「子どもがいるから」？？
ﾌﾝｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰ

どうどうw

子どもが、何するのかな？
登るの？かじるの？

でもイケメンなら玄関内に置くんでしょ

誰かおらおら出て来い598！のAA貼ってｗ

小さい子なら乗ったりむしったりするよ
うち前に子供がボロボロにして配達の人に平謝りした

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>598
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>598みたいな自分勝手な奥ってイヤだわー

>>609を応援したくなるｗ

戸建てでもアパートでも、外に出しっぱなしよく見るから
なんとも思わなかったな。銀色のカバーがあるよね。

個配グループ両方経験あるけど、グループのお宅は
玄関前におきっぱなしだよ。
個配でとってるときは、うちの中に入れてた。

しかし、犬のそばに箱を置くのもなんかイヤだ>598

ここまで言われてしまったら、>>598さんは、居留守を使わないで、
箱はその都度返すということでどうかしら。

>>598は箱を洗った事無いでしょ？
外に置きっぱなしにされた箱は、お湯がみるみる黒くなっていくよ。
たまに洗って返してる人の身にもなってくれ。

一週間屋外放置するような無神経な人は、
品物を出した後、箱の中の湿気も飛ばさずにさっさとフタをしてるに違いない。
箱の中に水分が残ったままフタをすると、
不衛生＆クッサーになることなんて考えもしない。
屋内に入れてフタをあけて内部を乾燥させてからフタしてよね。ふん

今まで常に在宅だったので箱を見たことが無いけど
読んでいたらちょっと箱を見たくなった。

もうすぐ出産なので、配送無料を活用してまた個配を頼もうかな、と
おもってます。＞パルシステム
2年くらいとってないんですが、このところの値上げや品薄の影響は
他のもの含めてどうですか？
四葉バター大好きなんですが、欠品というレスもありましたね。
野菜なんかは普段も安くはならないけど、市価が高騰してても
わりに安定してるのが魅力。あと乳製品がおいしいので、また
頼みたいなと思ってます。

>617
四つ葉バターは見かける頻度が少ない気がする。（あくまでも主観）
最近普通のバターは大山農場バターが載るのでそれを買ってる。
ｺﾌﾟﾄｷｮと併用してたけど、パルの方が加工品も国産率は高いように思う。

ただパルだと果物が少ないんだよね〜
柑橘類は輸入でもこだわりがないから、ｺﾌﾟﾄｷｮ再開しようか週に1度は
まとめ買いに出ようか考え中。

箱を洗わない人は自分のマンコも洗ったことないんでしょ

日本生協連からのお知らせ
2008年04月17日
「CO･OP中国産黒きくらげ15ｇ」の
回収のお詫びとお知らせ

2008年4月17日
　日本生協連の商品「CO･OP中国産黒きくらげ15ｇ」について、自主検査の結果、
食品衛生法が定めている残存量の基準値（30ppm未満）を超える濃度（31〜
46ppm）の二酸化硫黄が検出されました。つきましては、当商品を回収させていただきます。
　ご家庭に当商品がございましたら、お手数ですが、ご購入いただいた生協の担当者、
もしくは購入された店舗までお申し付けいただき、返品くださいますようお願いいたします。

　このたびは、多大なるご心配とご迷惑をおかけしますことを、深くお詫び申し上げます。
今後、より一層の品質管理強化を徹底してまいります。

>>620
またかー。
説明会に行ってきたけど、中国製品取り扱いをやめる気ナッシングだったよ。
わかめも「なぜ、組合員に何の説明もないのか」の質問状を出したけど、
それに対しては全く答えがなくて、日生協のわかめのお詫びページと
同じプリントが同封されてるだけだったので、再度、それは知ってるから、店舗組合員に
告知しない理由を教えて下さいと書いたけど、また同じプリントが送られて来ただけ。

前にこのスレでも出てた、蕪の残農薬の基準値が上回っていたのにそれを知っていて、
組合員に配って食べさせてしまったことなど聞いたけど、厚生省の基準値の
たったの数倍ですから、死ぬようなことはありません。と平然と答えられて驚いたよ。
きくらげのページにも、同じことが書いてあるね。
ttp://jccu.coop/info/announcement/2008/04/coop15.html
なお、今回の自主検査による検出値の範囲（31〜46ppm）では、
安全性上の問題は特段ございません。
すでにお召し上がりになられた場合でも、健康上の影響を与えるものではございません。


前に、「赤色○号不使用」だの「ハムソーセージの添加物入りは避けましょう」などと
言っていた生協はどこへ消えたんだろう？と、総代の奥さん方と話していた。
このスレと同じで、生協辞めるとしたら、どこで買えば？と言うので盛り上がった。

イケメンのおいらがあげとくよ

>>618
ありがとう。四葉四個まとめ買い出来た頃がなつかしいわ。
ネットで四葉バターが一人一個限定で買えたけど、
子供が生まれる頃までには供給が復活してくれるといいなー。
牛乳が手ごろでおいしいから、また頼みたい。

>>623
今回は四葉加塩、まとめ買いできましたよ　＠コープ東京

うちはマンションで箱邪魔なので品物受け取って
その場でお持ち帰りしてもらうのだが、最初すんなりとはいかなかった。
「家で保管しなくてもここ(エアコンの室外機置き場)に置いておけばいい」
と言い張る配達員と押し問答。入会時に箱の持ち帰りも確認したのに。
でも戸建てなら不審火怖いから外には置かない。

>>625
そんなこともあるのね。
配達員にとっては、箱に入れるより手渡しでポンポン渡した方が楽だと思ってたんだけど、
そうでもないのかしら。
うちは配達員の方に迷惑をかけないように、常に在宅で受け取るようにしてるのだけれど。

生協の配送センターに荷物の受け取りに行ったことが何回かある。
箱ってきれいに扱ってないよ。
それ見ると、家庭で屋外保管なんてどうってことないよ。

某担当ですけど、いつも留守の方は事前に留守用の準備をするので、
在宅されているとかえって効率が落ちるんです。もって帰る箱も
増えますしね。それにマンションはビル風がすごいんです。
空箱を持って帰る時、飛ばされないようにするのに必死。
箱一つで死にそうな思いをしたこともあります。
上に言っても知らんぷりだしな。ここに書いても仕方ないんだけど。

うーん
確かに、そういうふうに臨機応変な対応を求められたり、
天候に関係なくノルマこなさなくちゃいけなかったりで
大変な仕事だよね、生協の配達って。
でもうちの担当のお兄ちゃんはいつもニコニコしてて感じ良くて、
三週に一度くらい留守にしちゃうことがあるけど、嫌な顔されたことない。
うちは走り回る3歳男児がいて、なかなかスーパーに行けないから
すごく感謝してるんだー。
同じように、628さんに感謝してる奥様もいっぱいいると思うよ。
だから、体に気をつけてこれからも頑張ってね。

某担当です。優しい方ですね。
嬉しいです。ついでに生協本部に
「担当の待遇をもっと良くしろ！」って
言ってやってください。

それは断る。

>>630

【THE・断る】

調子乗り過ぎだろう。スレ違い。

一気に叩かれててﾜﾛﾀｗ

ID:RnmMjv540の奥様の対応にﾜﾛﾀ。
(・∀・)ｲｲ!!

明日電話しといてあげるね担当のお兄ちゃん

>>620
生協のきくらげ、今までに10袋以上は食べてる・・・
有害物質てんこもりの食品をとっくに食べてしまったあとで
すみませんでしたと言われても

中国産ミネラルウオーターもアウト…Ａ型肝炎集団感染
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041919_all.html

中国貴州省貴陽市の大学生らがＡ型肝炎に集団感染した問題で、中国衛生省は１８日、
「大型ボトル入りミネラルウオーターが（ウイルスに）汚染されていたのが原因だった」との
調査結果を発表し、全国各地の衛生当局に対しボトル入り飲料水メーカーへの緊急検査
を行うよう指示した。

衛生省は「２月下旬から３月上旬の間に水源の水が著しく汚染され、生産過程での消毒も
不十分だった」と指摘。すでに問題のミネラルウオーターの飲用、販売の即時停止と回収
を命じる緊急通達を出したという。（共同）
http://www.recordchina.co.jp/group/g17994.html

いずみ市民生協のセンター長クラスの幹部らも有害物質ですけど緊急検査を行うように指示して下さい。

20年近く前から日本ユニセフと深いつながりだからな。
今更な気がする。

保守しといたほーがいいのかな？

話し戻して申し訳ないけど、箱の置き場所といえば、北国の戸建ては、殆ど「玄関フード」なお宅が多い。

うちの近所では「小屋」だなｗ
北国の農村だから。

玄関フードってググって初めて知った。
北国だと生活の知恵で必須設置なのだろうが、お洒落なサンルーム風で
いろいろ楽しめそうだし、ダブルロックで防犯にも良さげだ。

玄関フードがあるとドアの前に雪が積もらないから
朝起きてドアが開かない!!というパニックが少ないｗ
あと冷たい空気が室内に一気に入ってこないとかいう利点
ただし夏はすごい事になる

そういや玄関フードのカギはかけた事なかったなぁ…

結局、生協は健康被害が出なければ農薬入りでも売ると言うこと。

大阪北生協に加入している奥様いらっしゃいますか？

>>645
>ドアが開かない!!  オオッそんなことがあるんだ。想像の範囲を超えてた。

1ヶ月生協をお休み中。毎週注文→食品に追われ外食もままならずから解放。
ついつい買った保存食品が備蓄されてるのをこの際一掃するいい機会。
近隣のスーパー渡り歩いて見学して半額商品ゲットも楽しい。
1km圏内に10軒ほどスーパーがあるのをあらためて知った。

>>647
ﾉｼいます

>>648
わお！！そんなにいい環境にいらっしゃるのに
>1km圏内に10軒ほどスーパー
なぜわざわざ生協に・・・？

>>650
マンションのオプション会で勧誘されて←当時近辺を詳しく知らなかった。
野菜が美味しいのでズルズルと続けてた。

生協の食パンって全然かびないよね。
大丈夫なのかな？

>>652
今時、未開封の食パンならたいていカビが生えないぞ。
それだけパン工場が衛生的になってきた証拠だな。

サンドイッチ用のパン、食べ忘れてたら未開封でも黴てた。
届いてから２週間たってた。

>>648
>1ヶ月生協をお休み中。毎週注文→食品に追われ外食もままならずから解放。
わかるわー

注文日に1週間先からの1週間分の予定で必要食材を決めて注文。
→でも予定が狂うから食材があまらないように献立に苦労する
→配達日までに冷蔵庫にスペースあけなきゃ→配達が来ると冷蔵室も冷凍室もパンパン
→翌日ネットでの注文日（一番最初に戻る）

生協に生活を支配されてますよ

>>653
いや、未開封じゃないんだ。
開封済みでなんだが今時はこれくらい当たり前なのかな？

>>656
パン工場がいくら衛生的でも空気中にカビの胞子は浮遊してるしねぇ
昔はすぐカビたよね。パンはカビやすい食品の代名詞だった。
てことはつまり、色々入ってるって事でしょ

気温や置く場所によるよ。

うちはパンは常に手作りだけれど、無添加自家製パンでも、
天気、置く場所、置き方、季節でカビる速度は全然違う。
冬場なんか適当に置いても全然カビないよ。

そろそろ地域によっては気をつけなきゃ…って時期に入ってきたよね。
他の食べ物でもそうだけど。

パネトーネって酵母使ったパンは長持ちするみたい
衛生管理もクリーンルームでカビ自体を持ち込まないようにしてるみたいね
それでも季節柄ウチはすぐ冷凍庫に直行

>>660
家のパンがカビにくいのはパントーネのおかげだったんだ。
知らなんだ。
それでも、もうそろそろ焼いて4日くらいすると、
ポツって出てきてもおかしくないから、
冷めたら冷蔵庫（冷凍庫じゃなく）に直行してる。

たまに買うけど、
買ったパンのカビにくさには、やっぱりビックリする。

>>647
いますが何かご用でしょうか？

>>661
パンは室温より冷蔵庫内の方が早く劣化するわけだが

室温てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイナスの時もあれば４０度近くになる時もあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗ

>>664
エアコンで快適温度を保たないってどんだけマゾなの

書けば書くほど、自分の環境が全てと思っている人間像が露になるだけかと･･･

>>664
冷蔵庫内の５℃前後が、一番パンの鮮度が落ちるって私も習った。
だからパンには「冷蔵庫保存」の表示がないって。

>>661さんが言っているのはそういう意味なんじゃないの？
ふつう室温は生活できる温度に保たれているわけでしょ
外気温とは違うんだから

つか、
バカ

ワンルームに住んでるの？
パン置いてある場所なんて家庭それぞれだけど、大抵はキッチンでしょ。
常に快適な温度に「保たれてる」とは思えないけどね。

661さんの家は、パネトーネ酵母使ってても４日でかびる家だよ。
冷蔵より冷凍の方がｲｲと書くならわかるけど、
そういう環境の人間に、室温の方がｲｲなんて書くのは･･･

人を馬鹿にする前に、きちんとﾚｽを読んだ方がいいよ。

>>666
>書けば書くほど
私は>>663さんじゃありませんよ

>>668
うちは、ワンルームではないけれど
>>664の言うように、キッチンが氷点下になったり40度近くになる事は無い。
人それぞれにしてもこの温度は特殊に思えるのだけれど違うのかしら。

例えもわからない？
上から読んできてもまだわからない？

貴方の家の環境が全てじゃないってことだよ。

>>670
>貴方の家の環境が全てじゃないってことだよ。
そんなことは思っていないし書いてもいませんよ

>>670
キッチンが氷点下になったり40度近くになる家もあるんだよっていいたいんだよね。
それこそ想定外だよ。

まだ4月なのにパネトーネが4日でかびる環境、
って書き込みを完全無視して「室温がいい」なんていう人を
擁護してる人ってなんだろう。字が読めないのかな。

冷凍庫の方がいいと書けばするっと流れてったことだよ。

>パンは室温より冷蔵庫内の方が早く劣化するわけだが

これを「室温がいい」と読解する>>673も
>字が読めないのかな。

そろそろお腹ｲﾊﾟｲ〜。

ごめん、。
ずーっとﾛﾑってきたんだが
ここは北海道から沖縄までの日本の多様性もみとめない
アホすれだったってことか？
ｵﾏｲらちっちゃいｱﾌｫｵ！　　　　　　　　　　　　　ﾈ。

先日、「ぱくぱくホッケ」（冷凍）みたいな商品買ったのですが、何か料理例ありますか？
干してあるみたいだけど、解凍して焼く以外思いつきません。

パンなんて冷凍すればいいのに

パンがなければお菓子をたべればいいのに。

を思いだした。

私もパンは食べきる前にカビさせてしまう事が多いので、生協の賞味期限３５日の天然酵母クロワッサン（２０個入）には、お世話になってる。

>>677
30代イケメンVIPPERが回答しますよ
生協のホッケは脂がのっておらず小型ですよね

☆ホッケのハンバーグ のレシピ
Ａ）
ホッケ　200g
パン粉　50g
長ネギ　50g
卵　１個
牛乳　少々
ショウガ汁　少々
油　大２

１．ホッケのすり身に、みじん切りにした長ネギを加え、卵、牛乳、パン粉、ショウガ汁をいれ、混ぜ合わせる。
２．１人分ずつに分け、ハンバーグのかたちにして、フライパンに油をしき、中火で焼く

試してみてね
cookpadにも沢山レシピがあるよ

>>677
細長いのかな？
だったらそのままから揚げとか天ぷらとかフライとかできるよ。

旦那のも細長いです

パルのアジのさんが焼き(冷凍)がすごく美味しかった。

パルのオリジナル品かな？うちの生協にはないけど。

サバのさんが焼きは脂臭くてマズーかった
もう二度と買わないランキングの上位にくる

677です。
遅くなりましたがホッケの料理法ありがとうございました。
旦那の弁当用に買ったので色々試してみます。

co-op純正品で排水溝等のつまり・ニオイ防止剤の「パイプクリーナー」
これは全く役に立たない。
今日、「パイプユニッシュ」でやったら一発で通りが良くなった。

今更ですが、例の餃子の件なんだけど。
該当商品を買っていたので、返金しますっていう葉書が
だいぶ前に来ていたのだがすっかり忘れてた。
請求書見ても返金の記載はないような？
同じような方いますか？

あと、6個入り卵の茶色を毎週買っているが
明らかに質が落ちた気がする…。
気味が薄くなったし。
ちょっとパルに浮気検討中ｗ

パルのほうがいいでしょ

あまりにハズレが多いのでギャンブルと割り切って利用している

から揚げ用の鶏肉４００ｇ入りを毎週買っているが、やはり不味くなった。
もうダメかもわからんね。

パルから対象外エリアに引っ越したのでそこの生協に入ったら
あまりの品質レベルの低さにびっくりした。
こんなの貧民が食うもんだろ・・・初めて食べたよこういうの。
それを普通の値段で売ってる。これで商売が成り立つとは。

貧民て…

貧民て…

今日、冷凍のトーフハンバーグ食べたら妙な肉臭いニオイで食べれなかった
いつもとなんか違う。もうこれも二度と注文することはないだろう
だんだんと頼むものがなくなっていく今日この頃・・・

午前中の忙しい時間にパルの勧誘の人が来たんで無碍に断ってしまった。
今ならにこやかに対応できるのに…

パルのページに行ってみたけど、具体的に何がいくらくらいとかわからないし…

世の流れから大丈夫ﾀﾞﾛと。。。
値上げはする。

しかし、製造元に文句言える仕事はしてきていない。。。
＝＞品質は下がる

品質管理はコントロール出来ない。
イオンやダイエーよりレベルは巨大になってるのに、
メイカーには格安ばかり言い募り、品質は管理してこなかったから、、、


値上げ　　でも　　　品質ﾀﾞﾀﾞ低下。。　　＝　　日本生協

毎週実感。

>>692
全く一緒。もう脱退しようと思う。
パルはいい仕事してたよなぁ。

東京の生協頼んでる友達が脱退手続きしたら
経営難で出資金は今返せないって手紙が来たんだって。
経営状況が良くなり次第返しますって。

出資金てそういうもんなの？
私の出資金大丈夫かな〜。

引っ越してきて間もなく勧誘に来た生協に入った。（コープとうきょう）
初めての生協なんだけど、やっぱり便利。
重たいものを運んできてくれるのはありがたい。
だけど、加工品の取り扱いが多いのがなぁ・・・
うちは全くといっていいほど頼まない。
生鮮食料品重視の生協ってないかしら。
「大地の会」とか「らでぃっしゅぼうや」とかなのかな？

>>696
ttp://www.pal-system.co.jp/youkoso/catalogue/
ここからカタログ三種類のサンプル見られるよー

>>700
こｐ東京は都内の生協の中でも一番「その辺のスーパー」に近い品揃えだよ。
他に東都とかパルとかあるからカタログ取り寄せて比較してみれば？
大地とからでぃっしゅは生協じゃないけど「安全安心」が売り文句の食材宅配だね。

>>701
どうもありがとうございます！
「パルシステムの商品」のところとかクリックしてて、
値段が書いてないなあ、などと思ってました！
今こーぷとうきょうですが、買える物が本当になくなってきたので、
東都かパルに乗換えを考えています。
パル評判良さそうですね。

>>699
返金すると債務超過になると言うことでしょうね。
つまり、借金の方が資産よりも多い状態。
民間企業では「事実上の倒産状態」と言います。

パルとコープ東京をとっていて、引越で受け取りがしにくくなったので
コープ東京の休止中なんだけど（オートロックで不在だと管理人さんが厳しい）
パルの牛乳は賞味期限が短い、コープ東京の冷凍ダークチェリーが欲しい。
でもトータルだとやっぱりパルなんだよね、うちも加工品はあまり買わないから。

保守

私はたこ焼きの中のたこが薬品臭くて
もう買わないリストに入れた。
気に入ってたのに悲しい。
口に入れてタコを噛んだとたん
消毒液クッサー！と感じた自分の舌・味覚を信じる。

たこ焼きは自分でつくったほうがいいよ
出汁をたっぷり効かせてね
子どもも喜ぶんじゃないかな

もう買わない！情報ありがたやー。

最近の自分の失敗は
【味噌煮込みうどん（冷凍）】
円盤型で、ラップに包んであるやつ、二食入り。

何度か買ったことあって、ずっと普通においしかったのに
ある日突然、鶏肉が！！！！苦い！！まずい！！そうまさに薬っぽい。

毒餃子と同時期だったので、センターに連絡したけど
「他からはクレームきてませんし」って言われた。
（一応メーカーに問い合わせた模様、何も変えてないそうです　という回答）

二度と買わないリストトップ。

>>699
東京ってどこ？
経営難ってあるのね…
やめるとき大丈夫だろうか。（うちは東都）

小松菜がどんどんしなびていく・・・と思ったら、
今日届いたのは大丈夫だった。と思いきや虫食いだらけだった。

えー、大丈夫かなぁ＞経営難
うちもやめたいってメールしたのにもう三日も放置。
商品は気に入ってたのにほんと対応が悪い。
もう電話するのも疲れたよ・・・

経営難の疑いがある生協は実名で教えてね
調べをいれるよ

どこもヤバイと聞くけど

ｺﾌﾟ東京は大丈夫？
へそくり代わりの積立金が10万超えてるんだよなぁ・・・

う〜〜ん、平気とは思うけど、やっぱり少し引き出したら？

いつも紙パックに入った１０個で２０４円の白い卵を２パック
買っているんだけど、うっかりマークシート、書き間違えたみたいで
平飼い自然卵１０個入り４２０円が２パックも届いてしまった…。
バカバカバカ…。ＧＷ明けで金コマなのに。
１個４２円の卵なんて、手が震えて割れないよorz

>>717
注文書使ってるんだ？ネットのほうが断然楽だよ？

＞ ７１８
田舎の生協なんで、ネット注文ないみたいです。
ちなみに青森県です。

パルだけど、魚だけは駄目、まずい。新鮮なのが食べたいけど無理かな。
しじみ（青森産）、ふーどのほたて、四種類のシーフードミックスはいい。

数年ぶりにパル再開したんだけど、確かに魚不味いね。
以前はもうちょっと美味しいような気がしてたんだけどなぁ。

うちもパルだけど、元々干物と塩鮭しか買って無いので
不味いと思ったことは無い。
たまにスーパーに行くときは魚の日になる。
鮮魚はダメなのね。覚えておこう。

生協、あいちとめいきんどっちにするか悩む・・・

>>723
あいちとめいきん、両方やってるよ！

あいち→健康思考。めいきんより高い。加工品はマズイ。野菜うまい(無農薬、減農薬)。品数少ない。雑貨がおもしろい。

めいきん→野菜品質はスーパーよりはいい。品数豊富。加工品はうまい(有名店の加工品があったり)。お菓子おいし。


断然健康思考！ならあいちがいいだろうし、
そこそこな感じで品数を求めるならめいきんかな。

うちは、めいきん主力でごっそり買って、
あいちでは、変わったものや、雑貨、白ねぎを購入してるよ。

あいちは辞めても困らないけど
おもしろ便利雑貨と、
かつきれいこの化粧品を扱ってるから、それだけが楽しみ。

この春、福岡に引っ越してきました。

まだ、ご近所にお友達もいなく、毎日、愛犬とふたりっきり。
近くに生協の配達はあっているようだけど、個人配達のようで、お友達づくりにはならないし。


エフコープとかっていう生協のホームページで、お引越しをしてきて「どこに遊びに行こうかな？」「お友達が欲しいな〜」とお困りの方にエフコープが情報と楽しい時間をご用意いたします！
というのを見つけました。

http://www.fcoop.or.jp/news/2008/080505.html

行ってみようかな。
生協って、お友達づくりにはいいと思いません?

思いません。

>>724
おー、ありが�d。参考になったよ。
あいちは化学調味料使ってないっていうし、
めいきんは原産地表示やってるしで、どっちも捨てがたいし、
しばらくどちらも取ってみることにするよ！

>>727
私もとりあえずなつもりで３月から両方とってるんだ。

あいち生協は、無農薬白ねぎうまいよｗ

めいきんは中国産も使ってるけど、
全部別紙に原産国表示されてるから、
それ見て省いてるよ。

両方とも変な勧誘もされたことない、今のとこ。

どっちもやってるって、カタログ代とか配送代も両方払ってるの？
金持ちだな〜

自分がダラなばっかりにやってる生協。
たまにスーパー行くと値段は安いし鮮度も確かめられるし何より楽しい。
いつも「もったいないからやめようかな」とジレンマｗ

まあそのうち暑くなるし、車がないから重たいもの持ってきてもらうにはいいし、
余計なもの買わなくて済んでる…と良しとしている貧乏な我が家。

>>729
カタログ代って取られたっけ？
毎週、どちらか片方ずつ取ればあんまり変わんないような。
商品の配達なかったら配送料かからないし。

>>730
それは、そこの生協によって違うのです。
うちのとこは個配の配送料はあるけど、
カタログ代はありません。

>>729
うちは、０歳児がいるから、
配送料は、めいきんは半額、
あいちは月固定だけどほぼ半額なんだ(注文回数で変わる)。

うちはマンションの上の方で、
駐車場は１０車線のでかい国道を渡ったところにあるから、
米やら、トイレットペーパーやら
おむつやらで、生協がないと大変なんだ。
双子だから抱っこもできなくて。

転勤してきたばっかで安いスーパーなんかもわからないから
生協様様で助かってるよー。

ちなみに生活クラブも検討してたけど、
なんだか大変そうだからやめたよ。

>>731
カタログ代取られるとこあるんだ。知らなかったよ。

神奈川県の湘南地方の生協（コープかながわ）の
店舗に、カード持たないで買い物しにくる変な男が最近多すぎ。
一応身元の割れている会員だけが利用できる店なのに
ジュースだけ、とか弁当だけとかそういう買い物してる。
でも、雰囲気が犯罪者予備軍風で気持ち悪い。

組合員じゃない人間は買い物させないでほしい。

>>733
網の個配基本手数料の事じゃないか？

商品配達があっても無くても１０５円取られるやつ。

>>729です。
うちはみやぎ生協なんですけど、
チラシ配布料126円、配達手数料126円。（個配）
配達なくても126円は取られるそうです。

子供が産まれたら１年配達料半額とありますが、
その場合126円+63円なのかなあｗせこいなｗ

以前、国産のニンニク高杉という話題の時に、
安い時期になったらお知らせします、と書いた者です。

近畿地方のニンニクが、先週あたりから袋入りで出回ってます。
まだちょっと高いかも。
安くなるのは一瞬なので、そろそろ気をつけて見ていてください。

オイル漬けにしたり、しょうゆ漬けにしたりして保存すると便利です。

生協から来た配達の職員の変更のお知らせが
自分ち身内の事なのに、さん付けで萎える。
生協のこういう所が嫌だ。
うちの生協だけかもしんないけど、いつもメールや文章が
子供が作ってるみたいで変。

>>738
なんかわかる。
生協って、ちゃんとした企業っていうより
町内会とか小学校のＰＴＡでお店やってるような感じだよね。

まあ、元がそういう集まりだからな〜
みんなで助け合うための組織なんで、職員と組合員も基本的に立場は
一緒って考えだったんだろうし。
組織の規模が大きくなって、世間や利用者の認識が変わってきてても
生協のその辺の体質があまり変わらないままなんだろうね。
全部の生協がそうなのかどうかは知らんけど。

今話題の生キャラメルが注文書にのってた。
すごい数の注文があると思うけど、
大丈夫なのだろうか。

うちは絶対注文しないから大丈夫じゃね？

うちも注文しないから大丈夫大丈夫

うちも（ｒｙ

741ですが
「私は義剛嫌いなので頼まないけど。」
って書こうと思ったけど自粛した。
よかったわー、義剛さん大丈夫そうで（棒

>737
Thank you

先日、突然冷蔵庫があぼーんして急遽買い替えた。
きのう新品が届いてまだからっぽ。
生協始めてから１０数年、
いつも冷凍庫がぎちぎちになってたけど
今のリセット状態をいかしてこれからは買い方考えなきゃね。
ま、じきにぎちぎちになるとは思うけどｗ

私、生キャラメル注文しようか一瞬悩んだ。
「なんでキャラメルごときでこのお値段？」と我に返ったよｗ

北海道の親戚が、「なんか流行ってるみたいなんで」と送ってきてくれた。
生キャラメル、生キャラメルジャム、へんなチーズ。

ちょっと食べてみて報告しますよ。

>>748
へんなチーズも義剛のなんですか？
どういう風に変なのかも教えてほしいわｗｗｗ

今夫と生キャラメル食べた。
すごい微妙。
「すごくあっさりしてて柔らかいキャラメル」なので、わたしはむしろ物足りなかった。
でも三つ続けて食べたら甘すぎたｗｗ
3箱も送ってもらったけどそんなにいらんなあ。

>>749
なんかテフロン加工のフライパンで焦げ目つけて熱々を食え、とか
うるさい説明がついていたよ。
今夜は外食なので、明日以降かな。

日本生活協同組合連合会が「ハーフカシミヤ」として販売した中国製の婦人用ニットセーターと
カーディガンのうち、カシミヤが全く入っていないものがあることがわかり、
生協連は商品の自主回収と返金を始めた。経済産業省が１６日に発表した。

経産省などによると、生協連は通販カタログで「ウール５０％、カシミヤ５０％」と表示し、
０６年９月〜０８年３月に計約５万１千枚を販売した。

ところが、経産省が一部を検査したところ、羊毛だけだったという。
この商品は生協の店舗では販売していない。

商品を手がけた輸入卸「藤井」（大阪市）によると、中国・浙江省の製造工場に持ち込まれた
原材料に問題があったとみられるという。


朝日新聞　2008年05月17日01時08分
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200805160330.html

日生協の発表は「カシミア混率の極めて低い商品…」となっていた。
と言う事は少しははいってたと言う事かいな？報道では全く入って
いなかったんだろ？相変わらず姑息だね。

わかめと違い全額返金

お詫びとご返金のご案内
　日頃より、通販カタログ『くらしと生協』をご利用いただき、誠にありがとうございます。
　2006年9月18日から2008年3月28日に『くらしと生協』でご購入いただいた「ハーフカシミヤセーター・シリーズ」において、
カシミヤ混率の極めて低い商品が混入している事が判明しました。
　本商品は取り扱い前に素材の検査を行い混率を確認した後にお届けしており、誌面、及び商品には｢素材：カシミヤ50％・毛
50％｣と表示しておりました。しかし、本年3月に実施した在庫商品の再検査で、表示を下回るカシミヤ混率の商品が見つかりました｡
　現在、原因を調査中ですが、正規品と不良品の明確な区分けが困難なため、正規品をご購入いただいた方を含め、2006年9月18
日から2008年3月28日に「ハーフカシミヤセーター・シリーズ」をご購入いただいた組合員のみなさまに、購入代金をご返金させ
ていただきます。順次くらしと生協カタログセンターまたはご所属の生協よりご案内差し上げております｡なお、転居・生協脱退等
によりご案内が届かない場合もございますので、その際は大変お手数ではございますが、下記フリーダイヤルまでご連絡いただきま
すようお願い申し上げます｡ご不明の点につきましても、下記のフリーダイヤルまでお問い合わせください。
　組合員・消費者のみなさまには、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしますことを、心よりお詫び申し上げます。
【対象商品】　☆対象商品の画像はこちらをご覧ください。
　オリジナルハ−フカシミヤ　スタンド衿セ−タ−
　オリジナルハ−フカシミヤ　タ−トルネックセ−タ−　
　オリジナルハ−フカシミヤ　衿付きカ−ディガン　
　オリジナルハ−フカシミヤ　衿付きロングカ−ディガン
　ハ−フカシミヤ　Ｖネックカ−ディガン
　ハ−フカシミヤ　タ−トルネックセ−タ−　
　ハ−フカシミヤ　ハイネックセ−タ−
　ハ−フカシミヤ　ボタン開きセ−タ−
　ハ−フカシミヤ　ポロ衿セ−タ−
　ハ−フカシミヤ　ル−ズネックセ−タ−
【返金対象期間】
　2006年9月18日から2008年3月28日までの販売分
　※ 尚、本商品は2002年度より取り扱いを開始しております。2002年度から2005年度にお届けした商品につきましても現在、調査を進めております。

「くらしと生協」で買ったシーツ、
洗濯しようと（新品）ファスナーをあけたら、ファスナーが取れたｗ

中国製毒ギョーザ　基準１０万倍超のメタミドホス検出　千葉　[05/15]

　中国製冷凍ギョーザによる中毒事件で、千葉県警捜査１課は１５日、中毒症状を
起こした千葉市稲毛区の母子が、調理後に食べずに冷凍保存したギョーザから
基準値の１０万倍超に当たる有機リン系殺虫剤「メタミドホス」を検出したと発表した。
国内の成分分析では最高値で、同課はメタミドホスが意図的に混入されたと断定した。

　母子が食べて中毒症状を起こしたギョーザと同じ袋に入り、一緒に調理した１７個のギ
ョーザを調べ、皮１グラムから４０〜３万１１３０ｐｐｍ、具１グラムから３０〜１万６６２０ｐｐｍ
をそれぞれ検出した。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080516k0000m040151000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20080516k0000m040168000p_size5.jpg

>>718
ネット注文あるけどVistaだとカタログ見られないんで不便だ＠こぷ東京

東都生協の中国産リストって５月分からホームページに載せなくなったんでしょうか？
パルも5月のはじめには載ってなかったけど、連休が終わるとちゃんと載せていたので、
東都もそうだと思っていたらいつまでたっても載りません。
私の勘違いで他のところに掲載されるようになったんでしょうか？
中国産は一切買う気がないので困っています。
知ってる方は教えてください。

>>754
うちもだよ！ファスナーが途中でひっかかって動かなくなって
１時間以上格闘してやっと動くようになった。
でも事あるごとに引っかかってイライラする。
もう少し高くてもいいから、ファスナー位ＹＫＫを使えと言いたい。

>>750
変なチーズ、カチョカバロは美味しいよ。
義剛のとこの食べたことあるけど。
フライパンで外側カリッカリにして食べるんだけど、中はとろとろで
美味い。

しまった。またやってしまった。
昨日注文締め切りだったのに。
しかも気付いたの今日だし。
最近よく注文し忘れる。
あーーーまた１週間困るんだ。
いい加減学習しないとなあ。

>>756
え？Vistaだけどカタログ見れるよ＠ｺﾌﾟ東京
今確認してきたから間違いない。

>>756
FireFOX使ってたらjavaの問題じゃないだろうか。
TOPページにあるよ。

先週、共同購入で買った、某大手メーカーのべったら漬け（国産）
なんだけど、今朝開封して食べたら、なんだか苦い…。
以前買ったときと全然味が違うのでクレームいれてみようかと
思っています。
こんなとき、とりあえずメーカーにだけ連絡でいいのかな？
それとも、生協にも連絡すべき？

>>763
生協経由の方がいいのでは？
個人が言うのと団体が言うのとでは、重みが違うと思う。

前も漬物の残留農薬基準オーバーあったね。
餃子と違ってたったの５倍程だから死にません、と言われたよｗ
そういう問題じゃないし、そんなのと比べてどうするんだ生協。

生協で苗買ったけど、枯れた

＞７６４、７６５

ありがとうございます。
７６４さんのレスを読んで、とりあえず生協にと思ったけど
生協にも裏切られたらなんなので、両方に連絡してみます。
ちなみにメーカーのサイト見てきたら、中国にも漬物専用の
工場があった…。国産と謳っていたけどまさかね…。
怖いよ〜。
最初食べたときに、齧ったら何か苦味があって
「疲れてて、味覚変なのかな…」と思いつつ、もう一切れ食べたんだけど
やっぱり苦くて…。
夫にも食べさせたんだけど（何か言うと先入観持ちそうなので
黙って出した）、齧った瞬間一瞬変な顔をしたので
「なんか変？」と聞いたら「これ、腐ってる？」と言われた。
ソッコーで旦那は出したけど、私は２切れ食べてしまった。
今のところ、下痢・嘔吐・腹痛無いけど、なんか怖い。
１５センチくらいのべったら漬けで３９８円くらいだったんで、
私の中ではちょっと高めなんだが。
多分日本全国、どこのすーぱーでも見かける大手の漬物メーカーなんで
うち以外からも苦情行ってるかな。
ちなみにイニシャルＳのメーカーカです。

>>761
今再確認してきた。
動作環境のところでOSチェックのところで「現在のお客様がご使用の
ＯＳ Windows Vista では、本サイトはご利用になれません。」って
赤字で出ちゃうんだよね。ブラウザはIEエンジンのSlepnirだけどIEに
してもダメだった。番号とかなら注文できるんだけどカタログが
見られないと便利さ半減（どころか不便）なんで毎回注文忘れちゃうよ。
761さんと何が違うんだろう。

>>762
動作環境だとJAVA Script設定に問題ないって出てるんだけど
念のためダウンロードしてみようと思ったら最新版は注文できない
不具合が出てるらしいorz

何度もｽﾏｿ。
JAVAちょい古いのをインストールしたら見られた！
てっきりVistaだから見られないのだと思ってたよ。ありがとう！

東都の今週のフツーツサポートはイチゴ２パックだった。
普段なら大喜びなんだけど柑橘が食べたいモードだったので残念
グリーンサポートと共に予測が難しい。

配達員とメアド交換した奥様っていますか？　
誘った誘われとか？　
エッチしちゃったとか？

中国加工のお漬物ね〜。
大きな加工メーカーならありえるのね。
漬物は塩漬けの後、水洗いや塩抜きしないといけないから、
汚い生活用水、（もちろん飲めない）で手や野菜を荒い（洗う、、 かな？）
塩抜きをしたりしてるなら、ちょっとね〜。。
悩んでまで食いたくないね。

日本の野菜で、日本のきれいな水で製造している確認の取れたものしかね。
生協、はっきり書いちくれぃっ！

シーフードミックスも生産地書いてないから買うの悩む。

中国加工の漬け物買う馬鹿まだいるんですかw

シーフードミックスは不安ならば自分でエビとロールイカと
あさりを買ってきて自家冷凍した方が良いですよ

昨日の漬物奥です。
とりあえず、メーカーの応対はちゃんとしてました。
（一応、賞味期限切れのものではないかとか、気のせいでないか等は
遠まわしに聞かれましたが…）
何度も買って食べたことがある商品だということ、私以外に
夫も変な味がすると言っていたので、気のせいではないと思うと
いうことなどをきちんと伝えたところ、クール着払いで商品を
送ってくれと言われました。

一応、苦情係の担当の名前も聞いておいたので、送ったきり何の連絡も
来ない場合はこちらから連絡して、結果を聞くつもりです。

肝心の生協は、今日配達日なので、メモを入れておきました。

中国加工じゃなくて、産地偽装とかやってなければいいな…。

777なら一生幸せ！

>>775
よく読んだ？中国加工と知って漬物を買った人なんて
誰もいないし。
他人を叩く前に、よく読めよ。

国産＝国内加工ってわけじゃないよね？
どうもその辺がいまひとつ分からないのだが、たとえば日本の食材を中国で加工するとか・・・

パルのおばちゃんがきてとりあえず4ヶ月やってみることにした。
東都やってるんだけどなー。ちょっと比べてみよっと。
だけど同じ曜日に配送してるなんてばかだ。

＞７７９
わたしもよくわからないです。最近の生協のカタログ、製造国○○という
記述が載るようになったんだけど、原産国とはまた、違うんだよね。
なんか、そのへんがよくわからないんで、半端に加工してある
食品は買えなくなったよ。

商品名が「三陸産塩蔵わかめ」で説明文が「三陸沖で獲れたわかめを
岩手漁協で塩蔵しました」とかちゃんと書いてあって初めて
安心して買える感じ。

ちなみに私、漬物奥なんですが、メーカーのホームページを
じっくり読んできたら、塩漬けまでの加工は日本及びアジア各国と
書かれてました。
洗浄から先の工程は国内の○○工場一箇所で行っているようですが…。
漬物セット送りますと言われたけど、断っておいた方が良かったかも。

>>760
うち、福岡だけど
注文書、配送日の次の日が締切だよ
一応、出し忘れた人だけが対象みたいだけど
私は、しょっちゅう利用してる
担当営業所にFAXで注文してるよ

それは昔「タン太郎」って注文端末を使っていた時の名残なんだ。
OCRを回収しなくても注文が出来るってんで導入したんだけど、
注文忘れが続出して注文率は6割を割るかってところまで低下。
何十億もの金をドブに捨てたあげく数年前にOCRに戻したんだ。
でもその時の責任はどうなったのか、いまだに分からない。
FAX注文は結構要望が多いのは事実なんだけど、本格導入すると
また注文率が低下しないかって恐れは解消してないわけ。
だから忘れた人だけって言う形を取っています。でも782さん
みたいにFAX流してくる人は結構いるよ。その度に担当は手書きで
OCRに写したりしてバタバタしています。

注文するの忘れてたことに今日気付いた。
今日届くと思ってた牛乳も野菜もなにも来なかった。
ちゃんとネット注文したつもりだったのに忘れてたんだ。
カタログ見ながら紙の注文書にチェック入れて
それを見ながらネット注文するんだけど
絶対したつもりでいたのにしてなかったんだ・・・ボケかしら・・ショックだ

私もしょっちゅうやるよ。
パルなんだけど、記入して送信して、もう一回送信しなきゃいけないの忘れる。

今思い出しました。
カートに入れただけで、決定押すの忘れてたんだ！
生協歴長いのにこんなミス初めて。
やっぱりボケてきてるんだ・・

>>699です。
>>710
遅くなりましたが、加入していたのは、東京南部生協だそうです。

　出資金払戻しについてのお願い
現在、東京南部生協は債務超過の状態にあるため、生協法及び定款により
出資金の払い戻しは出来ないことになっております。
大変申し訳ございませんが、出資金返還は債務超過解消後となります。
生協の経営状態につきましては、毎年「事業報告」をお送りいたしますの
でご覧下さい。

上記の手紙が来たそうです。

でも調べたら東京南部生協はだいぶ前から
債務超過で出資金返還凍結してたんだね。
こんなの知ってたら新規入会する人いるんだろうか。

最近、オーブンで焼くだけの冷凍クロワッサン生地がない。
あれすごく美味しくて手軽なので、カタログに載る度買いだめしてたんだけど、
もう企画しないのかなあ。
あと、旦那の好きな「つぶやきの友」っていうおかき＆ピーナツのお菓子も、最近カタログに載らなくなった。
お気に入りの商品がどんどん消えていく・・・。

>>782
レスありがと。
一応こちらも（大阪パル）配送日の翌日１７：００が締め切りなんだ。
にも関わらずしょっちゅう忘れちゃってるのさ・・・ああ馬鹿だわ。
早め早めに注文しとけばいいのはわかってるんだけどつい。
衝動買いしがちだからお金使わなくて済んだ、とか思うようにしてるｗ

>>788
それと同じメーカーじゃないかもだけど、
冷凍チョコクロワッサンというのを前まで買ってたの。
そしたら、ギョーザ事件のすぐ後に写真入りのチラシが入ってて、
例のギョーザと原料の仕入先が同じだかなんだかで
検査するから来週は届けられないみたいな事（違うかも。うろ覚えでごめん）あった。
もし同じメーカーとか仕入先なら関係あるかも。

お気に入りの商品が消えていく・・・同意だ。

>>787
ああー南部かぁ
東都と提携してたよな…
ありがと。

>>789
レスどうもです。
私が買ってたのはチョコクロワッサンじゃなかったんだけど、
正直、ギョーザ事件の影響とかかなあ・・・？って思ってた。
もしそうなら凄くショック。

東京パル取ってます。
久しぶりにスパゲティ（乾麺）頼もうと思ったら、激高！
1キロ378円って･･･少し前まで、198円だったのに。
小麦の値上げは重々承知しておりますが、ここまでとは。

パスタの乾麺なら普通のスーパーで買った方がいいよ
特に国産小麦使用とかじゃないんでしょ？

>>793
べつに生協で満足してますけど？
貧乏人は100均で買えば？
ってか、生協やめたら？

そういう書き方は感じ悪いよ。

>>793
スーパーでも最近は特売がないよ･･･
特売じゃない通常価格は今の生協と同じだし。

1キロ378円ならディチェコの安売りと同じくらいだし、別に生協のが美味しいわけじゃないから
太さ選べるディチェコ選ぶな。
家まで届けてくれるっていうメリットは生協の方があるけど。
私はちょい重い調味料は生協だけど、もっと重いお米は精米したて食べたいんで近所という
変わり者だｗ

うちの近所じゃ、パスタ関係の安売りなんてもう消えてなくなったよ･･･
バターやチーズは安売りどころか定価も値上げで、品数も激減だし。
どうしてもイタリアンが食べたい時は、ニョッキかピザを自作だわ。
もちろんチーズは少なめで。

でも、あれこれ無いなら無いでなんとかなるもんだなって逆に驚いてる。
ちょっと和食の回数を増やしただけで特に不自由が無い。
家計への影響もそれほど無いんだもん。日本は豊かなんだなと実感したよ。
和食旨いし肌の調子も良いし、むしろうちにはいい影響を及ぼしてるかもｗ

>>796
米は一度旨いのを食べたらもうランクは落とせないよね。
多少の苦労はしてでも旨いのが食べたい気持ちはよくわかる。
自分はﾏﾝｿﾝ住まいなので生協様様だけどさ