【国内】旅行が大好きな奥様 ４【海外】

国内旅行が好きな奥様も、海外旅行が好きな奥様も集まれ！

旅行の趣向は人それぞれなので、
お互いの旅行の価値観を認めつつ
まったり進行しる！（=´ω`=）y─┛〜〜

前スレ
【国内】旅行が大好きな奥様 ３【海外】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191315070/

1奥ありがとう


6月に両親（団塊）がスイスへ行くんだけど
何か一口メモでもあればよろしくです。
キャリアはルフトハンザで、ハイキングがメインだったかな。

乙

>>1
乙ｶﾚ〜喰いにインドに行きたい

>>2
ハイジのブランコに乗れ（ウソ

関連スレ
【旅館】いい宿、悪い宿 part3【ホテル】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198814004/

>>2
ものすごく物価が高いので、覚悟して行くこと。

>>1
乙です！
昨日外出してて、前スレで次スレ誘導がなかったので、
面白かったのにもしや需要がないのかと残念に思ってました。

>>2
物価が高いので当然の話なんだけど、旅行者が良く利用するペットボトル飲料がびっくりするほど高い。
サンドイッチ売ってるような店だと、300円とか400円くらいする。（去年夏）
２Lとかの水を小分けしてもいいんだけど、糖分も補給したかったので、生協の500ｍｌ紙パックの
アイスティを５０円で買って毎日ペットボトルの空容器に詰めてた。
似たようなのが大型スーパーのMIGROにもあるけど、同じ値段で350ｍｌだった。
あー、でも、団塊の世代の人は、ここまでケチな旅行をする訳じゃないか…

スイス話、今年夏に考えているから参考になるよ。
家族でユースホステルとか回るケチ旅行にする予定だから。
あーそれでも結構キツイのかな。

スイスはマクドナルドのセットが１０００円くらいって、本当ですか？

>>10
もうちょっとした。
1200〜1400円くらいだったよ。

>>9
コピペが抜けた。
いいなー。どこへ予定されてますか？
スイス南部だけしか行けなかったから、もう一度北部とかへ鉄道で回りたいです。

>12　具体的に決まってないけど
氷河特急には乗ってみたいのでその近辺になるかな。
でも予算オーバーになるかもしれないし実現できるか怪しいな。
　

>>5 ｻﾝｸｽｺ

>>7-8 ありがと〜　早速両親に伝えます

以後は9奥のレスを参考にさせて頂きます

新スレ立ってたんだ。ｵﾂｶﾚｰ

イージス艦と漁船の事故のちょうど前日に勝浦の近くに泊まった・・・。
千葉にも、やっと、こじんまりとした雰囲気のいい温泉旅館ができてきたなーって思って帰ってきたのに・・・。

親子さえ見つかればまた静かになるよ。
早く見つかるといいね。

明日から河津桜見に行ってまいります♪
初めて見るから、楽しみです。
春はいいですね。
４月になったら、どこに花見に行くか考えただけでも浮き足立ちますね。

大いに参考にしろ
普通列車を乗り継いで博多⇔門司⇔神戸⇔東京まで
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203827087/

松山行きます
道後温泉楽しみ！

>>20
お泊まりはどちらですか？
ふなやはなかなか心地が良くてリピートしました。

>>18
今日はお天気もいいし風も酷くなくてﾖｶｯﾀね(*´∀`)
安いバスツアーで行っただけなので、今度はゆっくり行ってみたいです。

実家が松山だけど、泉質にはあまり期待しないでね。
泊まる旅館によっては、カルキ臭がｽｺﾞｲです。
道後温泉本館は風情があるので、是非入ってみて欲しいです。
松山空港に売ってると思うんだけど、ギノーって会社が出してる伊代柑ドレッシングお勧め。

愛媛って観光地多いよね
松山、しまなみ海道、内子、八幡浜、佐田岬、久万高原(だっけ？)

全部行きたいけど金がないorz

>>24
愛媛はいいところで道後温泉は有名だけど、観光資源は少ない印象だけどなあ・・
内子は知る人ぞ知るというか、玄人好みの観光地という気がする。

内子座、以前に行った時はお休みだったけど、中に入ってみたいな。

以前あかつきを取った奥様はもう乗られましたか？
私は春休みに富士に乗ります。シングルしかないのが残念。

内子座入ったことあるけど、趣はあるよ。
ただ通常はただの古い芝居小屋でガランとしてるだけなので、できれば公演やってる時に入ったほうがよさげ。

>>2
高い山にいっぱい登る場合はチョコレートがあるといいよ。
高度が高くて、具合がちょっと悪くなる人もいたけど
チョコレートを食べると緩和されるらしい。
なぜかは知らないけど。

四国に行く日本人ってハワイに行く日本人より少なそう･･･

愛媛と高知に股がるカルデラは絶景だよ
あと四国は柑橘類と麺類が美味しい

極めつけ小豆島や直島でボーッと過ごすのが好き

ただ四国一周すると高いんだよな('A`)

サイパンに行く奥様で三浦和義を見たことがある奥様はここにおられますか？

>>30
それを知ってどうしようとｗ
サイパンがアメリカって知らなかった発言には驚いた。

３月に話題の中国に行く。
何を食べればいいんだー。
まぁツアーだから、妙な物も食べさせられないと思うけどね。
全食はついてないから自由行動もある。
どこで何を食べようかな。実はちょっと楽しみｗ

>>32
ごめん、マジレスするけど、
＞まぁツアーだから、妙な物も食べさせられないと思うけどね。

この発想がどこから出てくるのかわからない。
かりに料理の腕が良くても素材が汚染されまくりなのに。

>>32
２年前に旦那の仕事で北京にいた。
水に気をつけろ。
安いペットボトルの水はプールの水より汚い。

>>33
いやまあ、ぶっちゃけJTBだから
食中毒なんかおこしたら、会社の面目にかけてｶﾞﾝｶﾞﾙだろうってのｗ
で、そんなことに至らない事前調査くらいしてるかなとはかない期待をしてるんだねｗ

どうみても旅慣れていない>32

愛媛と言えば、大洲の生志ぐれが好きだ。
あずき好きにはお勧めです。

中国に駐在していた人から聞いたけど、前の客の残した
チャーハン、そのまま足して次の客に出すらしいよ。

ツアーで中国とか、マジで勇者だと思う。
個人旅行のほうがまだ選択肢があるだけマシだ。
是非、レポお願いしたい！

中国で食事の心配をするのは無意味だよ。
高い店だから安全とか、安い店だからヤバイとか、そういうわかりやすい目印はないし。
屋台とか、あまりにも見た目ボロボロの店は除いてね。
一生のうちのわずかな間、あんまり健康によくないものを口にするくらい、
たいしたことではない。
もしかしたら、そのために寿命が何日か縮むかもしれないけど、
そんなのわかりようがないし。

…というのが、中国駐在中の奥様同士の合言葉だったよ。

エアーとホテルのみのツアーで先月行ってきたばかり。
露天によく出てる揚げ物屋台は、油が悪いから辞めたほうがいいって現地のスタッフの人が言ってた。
なるべくなら、いわゆる観光客向けの店で食べるようにとも言われた。
でも気にしないでそのへんの店に入って食べたけど。

>>39
それは駐在せざるを得ない人たちの諦観みたいなものでそ。
命にかかわる食べ物が出回っている国には、わざわざ遊びに行く気になれないよ。

毒関係抜きにしても、日本人向けの中国ツアーで出てくる料理はまずい。
ＪＴＢとかが下手にがんばってｗ日本人の嗜好を取り入れてるから、
メニューも味も駅前の中華食堂レベルだったりする。

>>41
いやごめん、このご時勢にあえて中国を旅先に選んだ>>32への
エールのような気持ちでした。
世界遺産とかほんと見所多いし、料理もおいしいから皆にお勧めしたいんだけど、
食の安全をはじめ、ものづくりの雑さとか治安とか環境問題とか、
ほんとに残念なんだよなあ。

>>42
いや、こちらこそ突っかかるような書き方になっちゃってｽﾏｿ
仕事で行く人は腹くくってるだろうけど（自衛策もあるだろうし）、
なんでこの時期にという気持ちが根底にあって・・

中国へは都合７回くらい行って、そのたびに高級料理を食べまくったよ。
コネがあったから、とにかく旨いものが出てきた。そう、コネがあったから・・。
一見の観光客はどんなにお金を積んでも同じものを食べられない仕組み
（そして、その点を手配した中国人が自慢しまくる）の社会だと気づいて、
だんだんげんなりしてきた。

日本では観光客でもお金を持って高級店に行けば、ちゃんと料金に見合ったおいしい物が食べられる。
公平な社会って有り難いとつくづく思った。

鹿児島に一番安く行く方法って何だろう
出張パック？
沖縄行くより金かかるよね('A`)

鹿児島行きたい･･･

うちはいつもここで頼んでるよ。
ttp://www.clubgets.com/
最初の一泊は鹿児島東急ホテルつけて市内泊、
あとは自由手配で温泉旅館。
飛行機とホテル一泊とレンタカー付いて
結構安いと思う。

当方大阪ですが国道2号線国道3号線で鹿児島へ行った事あります死にましたww

>>46
すげえｗ　ちなみに何時間かかりましたか？
高速でいっても山口ぐらいですでに6時間ぐらいだよね

>>47
24時間ですねもっともその時中国自動車道も山陽自動車道もありませんでした

　　 　∧＿∧
　　　（　´∀｀） ＜おはー
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜ ｜
　　　（＿）＿）

・７：００起床、９：００広島駅南口到着予定。
　９：３０開始だよね。


ゆめタウン広島。
ゼロックススーパーサッカーでサンフレッチェ広島が優勝したため優勝記念セール開催

ゆめタウン広島の臨時無料バスのおいしい方法
http://www.izumi.co.jp/youmetown/hiroshima/access/index.html
広島駅から広島港（宇品）まで
広島電鉄市内線・紙屋町・市役所経由１号線は１５０円
赤バスの広島バスだと乗ったことがないけれど２３０円かかるそうだ。

ゆめタウン広島が平成２０年２月２０日の水曜日に開業して以来、
広島駅からゆめタウン広島までは緑の広島電鉄バスが臨時無料バスを担当。
東千田公園と宇品は赤バスの広島バスが臨時無料バスを担当している。

広島駅から広島港（宇品）に行くときはゆめタウン広島の臨時無料バスの時間帯に合わせて行けば
広島駅から広島港（宇品）まで、ゆめタウンを経由して無料で乗車できるし、うまく乗り継げば
広島駅から広島港（宇品）まで広島電鉄や広島バスの２１系統よりも先着する。
しかもノンストップ。
広島港からは旧海軍兵学校で有名な江田島航路があるし、呉や松山に抜ける航路まであるよ。
呉まで向かうならば大和ミュージアムは必見だな。
広島港は今では我が国でも最も便利な旅客ターミナルでもあり広島電鉄の路面電車は早朝から深夜まで動いている。
広島港からは広島プリンスホテルに行くバスも、日曜祝日でも夜８時くらいまで走っている

東千田公園行きも捨てがたい。
広島駅からゆめタウン広島で無料臨時バスを乗り換えて東千田公園行きに乗り換える賢い利用方法がある。
広島県立図書館、広島市健康科学館が近いが
徒歩１０分程度で平和大通り、広島平和記念公園、中国四国地方最大の歓楽街の「流川」「薬研堀」に出られる。
さらに、広島市民球場、広島の中心街の紙屋町にも行けるし。
「お好み村」は平和大通り方向に向かって歩いていけば徒歩で１０分も掛からない。

３月の土曜日・日曜日と３月２０日は広島電鉄の無料バスと広島バスの無料バスを組み合わせれば
広島市内の観光は大いに楽しめるよ。
他には広島駅新幹線口からイオンモールソレイユ広島行きの無料バスがある
イオンモールソレイユには終日、料金はかかるが、規模の大きな「バイキング」レストランがある。
敷地内にはキリンビールの醸造所があり、美味しいビールも楽しめるぞ。

http://www.izumi.co.jp/youmetown/hiroshima/access/index.html
県外資本のイオンより地元資本のフレスタを応援したい

ゆめタウンの無料臨時バス情報。バス会社は広島電鉄の緑のバスです。

広島駅からゆめタウンまでの無料臨時バス
乗り場は広島駅南口を出てから福屋広島駅前店の正面の
「ホテル川島」「メガネのタナカ」の赤い看板の前。

言うなれば、広島駅南口から広島競輪場まで走っているJRバス中国の無料バス乗り場と同じ。
治安の悪いところで、競輪場に行く汚いオヤジたちにからまれないように注意すること。

広島駅南口・タナカメガネ・ホテル川島乗り場からゆめタウン広島までの臨時バスは
朝の９時２０分の始発から１９時４５分までは２０分ごとに運行している。
１９時４５分のバスが出た後は３０分間隔で２２時１５分の最終まで運行している。

１日に合計で７４便の運行。

ゆめタウン広島から広島駅までの無料臨時バスは始発は午前９時３５分から始発が運行
ゆめタウン広島から広島駅までの無料臨時バスの最終の出発は２２時３０分。

ゆめタウン広島から広島駅まで乗車する、無料の臨時バスの乗り場は
猫田記念体育館前の「皆実町６丁目」バス停からバスが出ている。

帰りのバスは１５時台からはひどく混雑。
ゆめタウン広島の客以外でも修道中学・高校の生徒や広大附属の生徒が大量に乗車してくる。
夜間は最終の２２時台のバスは買い物客の他にゆめタウンの従業員も大量に乗車するのでこれまた混雑。

夜間でも１９時台から２１時台は間隔も開いており、比較的空いているけれど
最悪に「ガラの悪い中高年の男性」が乗ってきて、絡んでくるのでこれまた注意すること。

http://www.izumi.co.jp/youmetown/hiroshima/access/index.html
ゆめタウン広島の広島バスの臨時無料バス情報（広島バスからの正式決定版）
広島バスの「宇品」「東千田公園・広大跡地」方面の臨時無料バスの「平日運行」は
平成２０年・２００８年の２月２９日（うるう年のため）で無事に終了させていだだきました。
なお、平成２０年３月からの広島バスの「ゆめタウン広島臨時バス」の運行は
平成２０年３月３０日までは「毎週土曜日と日曜日」と「祝日の３月２０日の木曜日の春分の日」に運行いたします。
３月の運行日は１日・２日・８日・９日・１５日・１６日・２０日の春分の日・２２日・２３日・２９日・３０日です。

「宇品」と「東千田公園」 から臨時無料バスでゆめタウン広島に行く場合は
ここは時刻表はなく、午前１０時から概ね２０分間隔で運行。
最終の出発は１９時。（東千田と宇品の両方とも）
「宇品」のバス乗り場は
ホームセンター「コーナン宇品店」正面のフレスタ宇品店や「びっくりドンキー」の裏側の
「整備された空き地」の所にある。
言うなれば、フレスタ宇品店の裏側に「ゆめタウン広島」行きのバスが発車している。

「東千田」は広島大学東千田キャンパスの跡地で広島市立千田小学校の校舎の裏側の近く。
東千田公園からゆめタウン広島に行く臨時の無料バスも赤い車体の広島バスが運行している。

ゆめタウン広島から
赤い広島バスで「宇品」「東千田公園」方面へ無料の臨時バスに乗る場合は
朝の１０時から夜の２０時まで猫田記念体育館の裏側の駐輪場から発車している。
つまり、猫田記念体育館側のゆめタウン広島の入り口から入った狭いところ。
警備員の詰所の白いテントがある。

広島大学病院新館２階にはレストラン「みどり」があります。
このレストランには（年末年始を除く）平日・土曜・休日・日曜・祝日構わず
午前１１時から午後２時（１４時）まで５００円でランチバイキングを実施している。
料金は消費税込みで５００円で入り口の食券自動券売機で購入してから中に入る。
消費税込みで５００円でご飯やランチバイキングの10数種類の「おかず」が食べ放題だ。
非常に綺麗で、出来たばかりだが、地位の高い人や著名人の来訪が非常に多い。
ただし、入院患者は利用が禁止されている。
見つかった場合には処罰の対象となっている。
そういう私は、こっそりと、毎日、東広島市の広島大のキャンパスから授業を抜け出して
食べに来ている。

広島大学病院は郵便番号７３４−８５５１広島市南区霞１丁目２番３号で
広島駅からは広島大学病院行きのバスに乗ればいい。 料金は２１０円。
ゆめタウン広島からは国道２号線方向に歩けば１５分程度でたどり着くよ。

間違えて、東広島市の広島大学キャンパスには行かないように！！

●東京から広島（一部品川から）（平日の時刻）
────────────────────────────────────────
東京23:10→5:55大垣6:01→9:53加古川9:55→10:27相生10:29→11:31岡山11:42→14:31広島　12/28〜1/3運転

東京23:26→6:55大垣7:00→7:34米原7:35→10:27相生10:29→11:31岡山11:42→14:31広島

品川5:10→6:21小田原6:22→6:45熱海6:49→9:18浜松9:30→10:04豊橋10:07→11:29大垣11:35→12:10米原12:23→12:47野洲13:02→15:24相生15:25→17:57糸崎17:59→19:21広島

東京5:20→8:26静岡8:29→9:40浜松9:49→11:44大垣12:04→12:40米原12:53→15:16姫路15:35→15:55相生15:56→17:00岡山17:12→19:55広島

東京5:46→8:05沼津8:09→10:15浜松10:30→11:03豊橋11:07→12:30大垣12:35→13:10米原13:23→13:47野洲14:02→16:24相生16:25→17:27岡山17:59→20:46広島

東京6:47→7:51平塚7:55→8:40熱海8:51→10:50掛川11:00→12:02豊橋12:07→13:29大垣13:35→14:10米原14:23→14:47野洲15:02→17:24相生17:25→18:28岡山18:33→21:17広島

東京7:40→9:30熱海9:38→10:15富士10:20→11:50掛川12:00→13:02豊橋13:07→14:34大垣14:39→15:14米原15:21→17:47姫路18:06→20:53糸崎21:22→22:42広島

東京8:22→9:17平塚9:19→10:06熱海10:17→11:34静岡11:46→12:55浜松13:08→13:42豊橋13:55→15:14大垣15:35→16:10米原16:21→18:47姫路19:07→21:56糸崎21:57→23:17広島

●東京から広島（一部品川から）（土曜休日の時刻）
────────────────────────────────────────
東京23:10→5:55大垣6:00→6:34米原6:35→9:29相生9:30→12:13糸崎12:16→13:33広島　12/28〜1/3運転

東京23:26→6:55大垣7:00→8:18野洲9:01→11:25相生11:26→12:31岡山12:43→15:26広島

品川5:10→6:21小田原6:22→6:45熱海6:49→9:18浜松9:30→10:04豊橋10:09→11:29大垣11:35→12:10米原12:23→12:47野洲13:02→15:24相生15:25→17:57糸崎17:59→19:21広島

東京5:20→8:26静岡8:29→9:40浜松9:49→11:44大垣12:04→12:40米原12:53→15:16姫路15:35→15:55相生15:56→17:00岡山17:12→19:55広島

東京5:46→8:05沼津8:09→10:15浜松10:30→11:03豊橋11:07→12:30大垣12:35→13:10米原13:23→13:47野洲14:02→16:24相生16:25→17:27岡山17:59→20:46広島

東京6:47→7:51平塚7:55→8:40熱海8:51→10:50掛川11:00→12:02豊橋12:07→13:29大垣13:35→14:10米原14:23→14:47野洲15:01→17:24相生17:25→18:28岡山18:33→21:17広島

東京7:40→9:30熱海9:38→10:15富士10:20→11:50掛川12:00→13:02豊橋13:07→14:34大垣14:39→15:14米原15:21→17:47姫路18:06→20:53糸崎21:22→22:42広島

東京8:21→9:17平塚9:19→10:06熱海10:17→11:34静岡11:46→12:55浜松13:08→13:42豊橋14:07→16:07米原16:21→18:48姫路19:07→21:56糸崎21:57→23:17広島

詳しくないが
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/yuu.htm

●広島から東京（土曜休日の時刻）
────────────────────────────────────────
広島5:53→7:14糸崎7:16→8:29倉敷8:46→10:22相生10:23→11:03加古川11:08→13:21米原13:44→14:16大垣14:25→15:48豊橋15:53→16:25浜松16:43→18:48沼津19:05→19:49小田原19:51→21:04東京

広島6:37→10:35播州赤穂10:41→11:11姫路11:27→13:51米原14:09→14:44大垣14:55→16:47浜松17:00→18:11静岡18:18→19:37熱海19:42→21:29東京

広島7:02→9:42倉敷9:50→11:16相生11:22→13:41野洲13:42→14:16米原14:44→15:18大垣15:55→17:46浜松17:48→20:14熱海20:18→22:06東京

広島8:22→9:31糸崎9:44→12:20相生12:21→14:41野洲14:42→15:16米原15:44→16:16大垣16:24→17:45豊橋18:11→20:00静岡20:06→21:18熱海21:22→21:45小田原21:50→23:01東京

広島9:23→12:03岡山12:18→13:20相生13:21→15:41野洲15:42→16:16米原16:44→18:45豊橋18:53→19:30浜松19:42→20:50静岡20:52→22:04熱海22:08→23:46東京

広島14:24→15:30三原15:46→18:48姫路18:57→21:22米原21:24→21:54大垣23:01→5:20東京　12/29〜1/4運転


広島14:53→17:21倉敷17:43→19:25姫路19:27→21:53米原22:33→23:04大垣23:19→5:05東京

詳しくないが
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/yuu.htm

●広島から東京（平日の時刻）
────────────────────────────────────────
広島5:53→7:14糸崎7:16→8:29倉敷8:46→10:22相生10:23→10:32網干10:47→13:21米原13:44→14:16大垣14:25→15:48豊橋15:53→16:25浜松16:43→18:48沼津19:05→19:49小田原19:51→21:04東京

広島6:37→10:35播州赤穂10:41→11:11姫路11:27→13:51米原14:09→14:44大垣14:55→16:18豊橋16:36→17:09浜松17:20→18:32静岡18:34→19:52熱海19:56→21:42東京

広島7:02→9:42倉敷9:50→11:16相生11:22→13:41野洲13:42→14:16米原14:44→15:18大垣15:25→16:49豊橋16:53→17:27浜松17:48→20:14熱海20:18→21:00平塚21:03→21:59東京

広島8:22→9:31糸崎9:44→12:20相生12:21→14:41野洲14:42→15:16米原15:44→16:16大垣16:24→17:45豊橋18:11→20:00静岡20:06→21:18熱海21:22→21:45小田原21:50→23:01東京

広島9:23→12:03岡山12:18→13:20相生13:21→15:41野洲15:42→16:16米原16:44→18:48豊橋18:53→19:30浜松19:42→20:50静岡20:52→22:04熱海22:08→23:46東京

広島14:24→15:30三原15:46→18:48姫路18:57→21:22米原21:24→21:59大垣23:01→5:20東京　12/29〜1/4運転


広島14:53→17:21倉敷17:43→19:25姫路19:27→21:53米原22:33→23:04大垣23:19→5:05東京

北京で食べる料理ってツアーで行っても激マズ。
日本人好みで上手いもん食いたいなら香港行きなよって中国人に言われた。
飛び込みで入った食堂みたいな店(中国人の客でいっぱいの)のほうがまだ食えた。
上海はデパートのフードコートが安くて早くて不潔でもなくてまだオススメ。
でもデパートで売ってる服は日本のデパートと変わらない値段。
結構キレイな若者(ﾁｬﾗﾁｬﾗしてる)で賑わっていた。
裕福な家の子供なんだなぁと思った。
中国って言うけど…中国も広いじゃん。
問題は中国の何処へ行くのかってことだと思う。
歴史は好きなんだけどなぁ中国。
また行きたいなぁ。

中国に行くなら台湾に行っちゃうな。

上海おいしかったよ。お腹もまったく問題なし。

北京も香港も西安も行ったけど、基本的にツアーの料理はまずい。
てか、食はどうでもいいのよ。
長城や兵馬俑を見たいだけなんだから。

以前、１８切符で乗っていたら、雷雨で在来線が不通になった。
一方、平行している新幹線は動いており、タダで新幹線に乗せてくれたよ。
以前、大雨で小田原〜三島が不通になった時、特急料金だけで新幹線に乗せてくれた。
もう10何年前に網干での脱線事故の振り替えで姫路ー相生間でこだま振り替えになったことあったよ
いつだったか、上りながら接続が大幅に遅れて、銀河で救済したことあったよな。

私も上越線が大雪で不通のとき上越新幹線にのせてもらったことあるよ

先日、旦那の定期が電車に乗ってる最中に切れたそうな。
（終電に乗っていて、日付が変わった）
そのまま自動改札抜けられるかドキドキしたけど、大丈夫だったみたい。
鉄道って、わりと融通が利く感じがあって好きだ。

>>61
同意。
西安の名物餃子屋も激マズだったけど観光は最高だった。
城内はキレイだし百貨店も日本の高めのデパートと同じだよね。

>>65
鐘楼横の百貨店ですか？ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞもあったような。
でもそこで買ったチョコレートが激マズで、
よくこんなの売ってるなぁとある意味感心しましたｗ
食なら、私的には香港の「夜上海」という店が好みでした。
ぐぐってみたら、日本上陸してるんですね！
日本人の好みを押さえてるのかもｗ
北京ダックの全聚徳も東京にあるらしいし、
名店は中国に行かなくてもよくなったんだなー。

調子にのって連投でｺﾞﾒﾝだけど
北京の�脂ﾆ菜（レイカサイ）も六本木ヒルズに入ってるんだね。
本店は細道から入るすごいｷﾀﾅｲ店なのに。
いやご飯は美味しかったです。
本店はすごく安いのに東京ではボッタクリだなあｗ

６年前、JTBのツアーで上海行ったんだけど
上海蟹の時期だったのに、蟹は出てこなかった。
追加料金払ってでも…と思ったけど、融通利かなかった。
グルメツアーじゃないからあきらめたけどね。

グルメ目的で行くなら、台湾か香港だろうな。

>>66
65だけど、当たりです。
マクドナルドの前には板にローラー付けた上に足が無い少年が居た。
百貨店の前だから恵んで貰いやすいんだろか…見張りも近くにしっかり居たけど。
食品売り場で瓶入りスターバックスコーヒーを買ってみたけど激マズだった。
でも西安の城内は安全って感じで楽しめたなあ。
城外になるとガラッと街の雰囲気も変わるよね。
言葉も通じないし一人では歩けないなぁ。

ゆめタウンの無料バスと観光案内、広島市内に向かう旅行者たちがスレッドを建てている。


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1204463932/l50


今週の、土曜日と日曜日の、ゆめタウンの無料バスは


地元の買い物客の他に、遠方からの旅行客で大混雑に至るだろうな。

>>59
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

この時期にあえて中国選ぶ>>32は勇者だね。
ＪＴＢだから大丈夫！って・・・・。

この時期だから危ないワケではない。
いつから知らないけど、たまたま危ないことが明るみに出ただけ。
行きたい時が行き時でいいんじゃね？

>>59
中国より台湾が、旅行先として魅力があるって内容を書いてくれないとｗ
中国の食が危ないのは、元々わかってたんだし。

中国は反日
台湾は親日
それが一番の魅力

でも台湾と中国では目的も変わってくるよね
中国行けないから台湾行くという発想ってないなぁ

中国は行ったので次は台湾へ行ってみたい。
故宮は見たので中身を見たいなぁ。

>76
故宮博物院はよかったよ！
昨年大改修して見やすくなった。

>32が大人気な理由は、
旅先が中国かつツアーでありながら、
食べ物が楽しみだ、という的のハズれっぶりがモヤモヤするからなんだろうな。



仕事の区切りがついて有給がとれたので、
明日から奥飛騨温泉へ行く。

遺跡好きなので、ヨルダンのペトラカズネ（インディジョーンズに出てきたところ）
に行ってみたいんだけど、あの辺りは危険かなあ。。。

ところで、カンボジアに行かれたことのある奥様がいらっしゃったら、
感想などお聞きしたいです。

>78
アンコールワットのあるシェムリアップのみ行きました。
ものすごい勢いで観光地化されていました。

遺跡好きなら早いうちに行った方がよいかも。

>>79
やっぱりそうですか。。。
早めの旅行を計画します。情報ありがとうございました。

アンコールワット日本人がめっちゃ多いよ。
でもやっぱり１度は行っておいて損はないところだとｵﾓ。

アンコールワットは最近は韓国人中国人のほうが多いかもね。

あー、そっち系も多いのか・・・
階段キツいし、年とる前にもう１回行きたいわ。

真夏のドバイってどうかな？
かなり暑いのかな、
ビーチや観光なんかで動き回るよりのんびりした方がいいのかな？

>>78
私もヨルダンのペトラ遺跡行ってみたい。
１日じゃ回り切らないし入場料もバカ高なんだよね。
インディージョーンズで有名になる前なんて激安だったらしい。

>>82
最近は世界各国どこへいっても中国人だらけだよ。
２月にプラハとドイツ方面へちょっと行ったけど中国人の多いこと。

>>32
私も３月にちょっとだけ中国行くよ。
北京や上海や西安や香港ではないけど。
中国は香港以外初めてなので楽しみでもあるのだが・・・。

北京オリンピック後にバブル崩壊が引き金になって、
中国の国政がぐちゃぐちゃになるんじゃないかと思ってるんで、
行くなら今のうちかなとも思ったりしてる。
中国嫌いなんだけどｗ、でも一度は見ておきたい国でもあるんだよね。

>>78>>85
12月にぺトラへ行った者です。
前スレに書きましたが、今のところヨルダンは危険ではなかったです。
チケットも２日券で4000円くらいで、遺跡の補修代のことを考えると
別段高いとは感じませんでしたが…
奥の院まで歩くと相当あるし、普通の遺跡よりも広大です。
以前激安だったと言うのは、単に整備されてなかっただけでは？
夜のぺトラキャンドルナイトも良かったですよ。

グランドキャニオンに行きます！
でも結構歩かされそうで不安('A`)

グランドキャニオンを目の当たりにしたら感動しそうだなあ

普段の悩み事もちっぽけに思えるかも

グランドキャニオンって、小型飛行機で上空から見学、なんじゃないの？
歩くのか？まぁ、いい運動になっていいかw

空中散歩みたいなすごい施設が出来たのはグランドキャニオンだっけ？

高所恐怖症だから絶対無理だな。
ダイヤモンドヘッドの急勾配の階段が上れなくて半ベソかいたのは私くらいかもorz

グランドキャニオンも良かったけど、モニュメントバレーも良かったよ。
あんまり広大過ぎておかしくなって来る。

グランドキャニオンでセスナに乗ったけど、思いっきり酔った('A`)
倍以上高いヘリの方が安定してるらしいけど、今はどうなのかな

私もセスナに乗ったけどものすごい睡魔に襲われた。
あの景色見ながら寝ないでいられるパイロットってすごい。

去年パリのラファイエットに中国人専用？みたいなトイレが
あった事にも驚いた。前からあったかな？免税するところの側なんだけど。
小用が本当に我慢できなくて、思わず入ったんだけど、女子用にも関わらず
本当に汚かった。というか、汚い使い方だった・・・。ラファイエットの
他のトイレは普通、日本のトイレと変わらないんだけど、そこだけが
群を抜いて汚い。トイレットペーパーなんかが散らかっているとか、洗い場
がぐちゃぐちゃとか。便器からはみ出てるとか。まだ夕方なら分かるんだけど
、昼前だったから閉口してしまった。

今月末、今年最大の旅行として！？沖縄に行くんだけど今年は夫の仕事の都合
で海外は行けない。飛行機に乗るとはいえ３時間でつくし、煩雑な出国や
荷造りやシュケジューリングが楽しいのに、今回は全部決められているので
つまんない。年一回は１０時間以上飛行機に閉じ込められたい。

グランドキャニオンにはバスで行った。
時間があってお金ない人はバスもなかなか面白いよ。

旅行は好きだけど本州から出た事がない。
来年こそは沖縄に行きたい。
沖縄って何月がいいんだろう？

>>97
マリンスポーツ含めてなら、
10〜11月初旬、3月後半〜5月が過ごしやすくて、ホテルもそこそこ安くて、
海にもどうにか入れるし、何しても並ばなくてすむのでお勧め。

>>97
４月くらいには泳げるっていうよね。

>>97
6月下旬がいいよ。
毎年梅雨明けが三週目だいたい18〜20日だから。
うちは梅雨明け直後を狙って出掛ける。
旅費も節約出来るし太陽はギラギラだし。
なにより空いてるのが魅力。

桜の時期に２泊で京都行く。
やっぱり混んでるんだろうか？
南禅寺と銀閣寺と清水寺と嵐山に行きたい。
バスと電車の乗り継ぎがちゃんと出来るだろうか。

乗り継ぎはちゃんとできるだろうけれど、バスがものすごく混むのは覚悟したほうが。
バス停で長蛇の列→すし詰めの車内で渋滞にはまる
という感じなので、時間に余裕を持って行動を。

>>98->>100
ありがとう。
真冬と真夏を除けば何月でも大丈夫そうなのね。
せっかく行くなら沖縄の太陽ギラギラも味わいたい気もする。
よし、来年は絶対に沖縄に行くぞー！

京都の桜の時期と紅葉の時期は殺人的混み方。
ものすごい渋滞に嵌ると全くバスが動かない（私は車だったけど）。
絶対に嵐山へ行くなら電車をおすすめしますが、混んでるのは同じ。
桜を観る、紅葉を観るというより人を観にいく感じになるかもねｗ。

>>104
私は金沢から京都まで高速バスに乗った時偶然時代祭に遭遇した事ありますww

南禅寺、銀閣寺、清水寺は京阪で、
嵐山はJRで次の日に行くことをお勧めする。
駅からは歩く。運動になっていいよ。
バスはなるべく使わないように。

↑1行目は、京阪か地下鉄で、ね。
銀閣寺もちと遠いかもしれないが、
出町柳あたりから散策がてら歩いて行って。

京都に詳しい奥様方レス有難うございます。
まだ漠然と行きたい場所だけを考えてるだけなので（ホテルは予約済み）
ルートをどう攻略するのがベストなのかを考え中なんでした。
バスは道路を走ってるんだから渋滞に巻き込まれたらアウトですね。
あまりそこまで考えて無かったです。
出来る限りは徒歩・電車で考えてみます。

履き心地良くて歩きやすいウォーキングシューズ買っておこうｗｗ

人生初の海外旅行に行くことになりました。ローマ、パリ、ロンドン。
添乗員付きで、観光も食事も全部決まっているコースなのですが。
ウエストポーチはやっぱりいるの？スーツケースのレンタルチラシが入ってるってことは、
海外用は特殊なの？というレベルです。
旅馴れた奥様方、これくらいは知っておけ、というキーワードがあればぜひ教えてください。

>109
失礼だが、なんか初々しいなあ。
新婚旅行で初めて飛行機に乗ることになって、旦那がスーツを着ていくと言って
きかなかったのを思い出したよ（行き先はビーチリゾート）。

言っておくと、ウエストポーチは別にいらない。
バッグは、ファスナーなどがきちんと閉まるものなら（トートみたいなのでなければ）、
なんでもいいと思う。
スーツケースのレンタルチラシは、持ってない人対象では。

ウエストポーチはいらないけど
原真紀みたいなのとか、首から素肌のほうに垂らすポーチは持っていったよ。
すられない自信がなかったからね。

ハワイとか、バンコク、近くのアジアならしないけど
ヨーロッパは読めないから、今でもパスポートとクレカ１枚、ユーロ少々と
連絡先はそのポーチに入れて服の内側にくっつけてる

>>109
十時間以上飛行機に乗るのは初めて、ということだよね。
お酒がタダでも調子に乗ってお代わりしないように。
特に普段から下戸の人はソフトドリンクで我慢するほうがいい。

>>110->>112
レスありがとうございます。
トートでないバックと、肌に着ける用のポーチ、参考になります。
飛行機でのお酒は、夫がまんまと調子に乗りそうなので、くれぐれも言っておきます。

>>113

楽しんできてくださいね。

うちも夫婦で、たまったマイルを使ってシンガポールにいきます。
すでに航空会社のＨＰをみて、上映映画や機内食、免税品をチェック。
機内での過ごし方を組み立て中。見る映画の順番も決めちゃったよ。

欧州だと飛行時間が長いので
座りっぱなしで、エコノミー症候群にならないように気をつけてくださいね。

>>113
多分貸切バスで移動するツアーだと思うけど
貴重品や最小限のものを入れる身軽なバッグのほかに
バスの席の足元や棚に置けるファスナーつきのサブバッグがあるといいよ。
見学中はガイドブックとか水とか化粧ポーチとか重くなるものは
サブバッグに入れてバスに置いていくと楽です。

スーツケースと言えば、同じツアーの人が
ほとんど空のスーツケースを機内預けにしたら、
側面が割れたのを思い出した。
後でお土産詰めるから、と思って荷物減らしたのが
アダになったわけで。
スーツケースっていっぱい詰めないと割れるんだ…と
知った旅でした。

あと、バス移動時は異常に車内が寒いことが多いので
長そで上着は一枚あったほうがいいと思うよ
自分、裏起毛のパーカーでもよかったくらいだった。機内も同様。ブランケットだけじゃ寒い。
寒くてもどこかで調達したり買う余裕のないツアーだと思うしね。

>>109
ご存知だと思うけど、スリッパと歯ブラシはホテルにないから持って行ってね。
ここの奥様は親切だから、具体的に質問したら何でもアドバイスしてくれるよ。

109です。皆様、レスや情報ありがとうございます。なんて優しいスレなんだ。
浮かれ疲れて、ようやく落ち着いて参りました。
お蔭様で、何を調べたいのかイメージがついてきました。
本当にありがとうございました。
具体的な質問が出てきたらまたよろしくお願いします。

私の人生初海外旅行もロンドン・ローマ・パリだったよｗ
１０年以上前の卒業旅行でツアー全員が同じ年で楽しかったな〜
たった１週間の旅行なのに全部トラベラーズチェックで持っていった馬鹿だった。
今はポンドとユーロなら日本で両替した方がいいのかな？
アジアの国ならほとんど現地両替の方がお得だよね。

私の初海外旅行もヨーロッパだったけど（２０年前）、
異色の思い出はグッチの本店でお手洗いを借りたことｗ
意外にも貧乏臭いトイレであまり清潔感もなくて興ざめだった。

両替はどこへ行くときも日本で済ませてゆく派です。
レートの違いで大損するほど大金を使ったことがないので。
最近は現金が足りなくなれば、カード使って現地でキャッシング。

>>120
現金はユーロやポンドなら日本で両替した方がいい。
でも普通の買い物はトラベラーズチェックかクレカ払いがお得。
１週間程度のパックツアーならトラベラーズチェックでもいいと思うよ、
トラベラーズチェックで支払ができるようなお店に連れて行ってくれると
思うし（例えばローマ○越とか）、万が一盗難にあっても安全だし。

ただブランド店なんかではトラベラーズチェックは使えるのかどうかは
使ったことがないからわからない、わかる方教えてくだされ。

結局パックツアーでも自由時間が多いか、少ないか、食事は全部付いてるのか
どうかによっても、お金の持って行きかたはかわってくると思う。

関空の両替所がいつ行っても混んでるんだよね。
前回はネットで予約していったら列に並ばなくてよかった。
現地の空港とそんなに大差ないのか〜
アジアは現地で両替、と根拠なく思い込んでたｗ

シティバンクこれ最強。
現地ATMで現地通貨でおろせる。

>>124
これ何かよくわかってないんだよね。
シティバンクに口座は持ってるけど、現地でおろすとは別物らしい。
もっと自分で尋ねろって？ｽﾐﾏｾﾝ

シティバンクは５０万円以上預金残高があれば口座手数料を取られないけど
５０万以下だと毎月２１００円だか３０００円だかの口座手数料を引かれる。
また、海外で下ろす場合にアメリカドルだといいけど、ユーロや他の通貨になると
アメリカドル建てで換算されるので得かどうかわからん。
ワールドキャッシュなら日本の銀行の国際キャッシュカードの方がマシ。
また、短い期間なら考えようによってはクレカでｷｬｯｼｨﾝｸﾞでもいいかもよ。

いつも現地空港でクレカでキャッシング。
キャッシング機械のなさそうな国は、手数料高いけど日本で換金。

京都に行く奥様、もし嵯峨野でトロッコに乗るなら、早めに切符買いに行ったほうがいいですよ。
前に終わりの１つ前くらいのに乗ろうと思ったら、それも最終のも売り切れになってました。
あれって予約できるのかしら？
あと、円山公園には行きますか？

私は新生銀行と、メインバンクの普通預金のカードを国際カードにしている。
口座維持手数料もかからないし、現地通貨で下ろせるし、
使った履歴が通帳に残るので便利。
クレカのキャッシングは、一度利用したけど利息でびっくりしたので、
使ってない。

私はほとんど現金持って行かないなぁ。
アメリカとアジアしか行かないけど、成田で3万ぐらい両替してあとは日本円を5万程度持ってく。
いざとなったら現地の銀行で両替。
お高めの買い物はｸﾚｶ。

ほとんど持っていかないってｗ
期間にも寄るだろうけど総額８万もあれば充分じゃないの？

何十万も現地で下ろすならともかく
数万だったらシティでも国際キャッシュカードでもクレカでもたいした差はないよ。
ただクレカは利息でびっくりしたとあるけど換金レートがいいときもあるから
結局普通にキャッシュカードで下ろすのと同だったってこともある。

いくら両替するかって迷うよね。
うちはいつも円に戻すほどでもない微妙な額が残ってしまい
帰りの空港で買ったしょうもないものが増えていくｗ
機内食なんてとびきりおいしいものでもないから
空港で食事して使っちゃおうよ、と言ってもいつも旦那に断られる。

私は遠くでも大体5万現金を用意して、空港で3万替え、後はクレカです。
残りの2万は万が一何かあった時用で、使わずに帰国する事が殆ど。

クレジットカードのスキミング被害にあって以来
公共料金の引き落としに使ってるカードは持っていかないんだけど
せっかくポイントを貯めるチャンスなのに〜と残念。
スキミングされた場所が特定できなかったんだけど
その当時から過去1年以内に海外で使用したのはパリとマレーシア。
どっちだったのか未だに気になるよ。

マレーシアのスキミング被害はかなり多いらしく、よく話聞くけどね。

マレーシアって楽しいの？
見どころとか遊びとかどうなの？
子供の学校にマレーシア人で日本の国立大に留学生できた家族がいたけど、
旦那はスゴークハンサムだった。
奥さんのほうはほっかむりしてて冴えない女だったけど。

マレーシア正直言って東南アジアで一番つまんないよ。

個人的にはイスラム教の国って苦手。

マレーシアはKLの中華系の人がやっている屋台が好き。
東海岸のビーチリゾートの海のきれいさもおすすめ。
ボルネオも楽しかったよ。魚料理もおいしいし。

ランカウイとペナンにしか行ったことないけど、また行きたいとは思わないなぁ。
料理も、東南アジアにしてはいまいちパンチが足りないわ、私には。

そっかぁマレーシアはあんまり魅力ないんだね。
海が好きな人ならいいかもだけど、私は海が苦手だ。
皆さんアリガト。

だまされたと思って一度クアラルンプールに行って
ライトアップされたペトロナスツインタワー見て欲しいな〜
期待せずに見ると思わず見とれるよ〜
まあ、それ以外に見所がないといえばない。
ランカウイは開発されてない田舎の島っていうのが魅力だったけど
最近はそうでもないしペナンは新鮮さがないもんね。

ＫＬ、ここ数年段々値上がりしたので以前ほどお得感がないけど
格安に高級ホテルにステイできる。
でも、街歩きやショッピングがイマイチだし、見所があまりないから
わざわざ行くほどの事はないかな〜と。

ホテルは結構安いけど、東南アジアにしちゃその他の物価がたいして安くないからなあ。
エステもグルメも買い物も・・・。
一時期ヨーロッパ行くのにマレーシア航空が一番安かったからよく利用してて、
毎回ついでにＫＬに１、２泊したけど、ほんと１、２泊で充分って思う。

タイのぼったくりやナンパの多さが嫌いで、まったりしたいだけならいいかも。
比較的清潔だし。

私がランカウイに行ったのは、マイレージが貯まってたからなんだけど、
あれ自腹で行ってたら後悔してたと思う。
特にタクシーが高いのには閉口した。

チケットチェックしてたら
KL行きは空いてたけど、コタキナバル行きは満席だった。
そっち方面って面白いのかな？

コタキナバルってマレーでは結構大きい都市らしいし、
ビーチも綺麗で、ジャングルトレッキングもできるっていうんで人気あるみたい。
オラウータンを抱っこできるって友達が行きたいって言ってた。

オラウータンかなり臭そう。

でも、テレビで見たことあるけど、赤ちゃんオラウータン凄く可愛かったよ。
ホテルで飼ってるやつだから、それなりに綺麗だとｵﾓ。

目が大きくて可愛かった

初海外で北欧行ってきました♪
ノルウェー良かったですぅ〜。
でも少し寒かったw

物価は高かったけど、景色は雄大で綺麗でした。
街並みもクリーンな感じがして清潔感あったし。

フィンランド航空も感じ良かったし。

また機会があれば行きたいです。

>>146
ついこの間ランカウイ行ったけどタクシーは激安だったよ。
メーター制ではないけど特に交渉しなくても
乗る場所と行き先で料金が決まってる。

>>152
あっ、お帰りなさい！
今の季節に「少し」寒かったで済んだなら良かったねｗ
いいなあ北欧。
また良かったらkwsk聞かせてください。

あのさ雑談だけど、今日泊まる宿が決まってない夫婦の旅＠海外って好き？
気に入った街に留まりたいとか日程に束縛されたくないとかで。
たまに行くスレでそういう質問が出てて考えてしまったので。
あ、私は心配性なので駄目ｗ

日程、地域、時期、予算によって左右されるかな。
もともとバックパッカーな私としては余裕だけど、
うちの旦那は絶対無理だと思うｗ
自由に出来るメリットもあるけど、宿探しで使う時間が
もったいないこともあるよね。

私はまだ経験ないわ。ホテルだけはネットであらかじめ押さえていく。
現地についてから、部屋を見て交渉するっていうのもやってみたいけどね。
１度寝台列車がとれなくて、夜行バスで移動したことあったんだけど、
移動手段も日本で予約しておくべきだったって後悔した。

北海道に詳しい奥はいらっしゃいますか？

まだ先なんだけど、６月に登別に１泊しようと思ってます。
小梨夫婦なので、静かなところに泊まりたいですが、どこかお勧めの宿はありますか？
望楼ノグチが気になってるんですが、「旅館！」って感じの宿もいいなーと・・・。

あと、見所はやっぱり地獄谷ですかね。

>>155
昔は良くした。と言っても北米限定だけど。
うちの夫婦はまったくバックパッカーとかではなく、
車で彷徨ってモーテルとかに泊まるパターン。
だけど>156さんの書いてらっさる通り、宿探しの時間が勿体無い。
旦那が休みを取れない年齢になってそう思うようになりました。

>>155
英国、スペイン、ドイツでやったことある。
繁忙期でなければそこそこのホテルでも空いてるし、
インフォで紹介してもらえば割とすぐみつかるよ。

>>155

そのスレって、私も見てますｗｗ。
若い時は良くやったよ。バックパックで民宿とかペンションとかで
泊まり歩いて周遊するの。
けど、夫婦で行くなら話は別だな。
民宿やペンションしかないような場所だとレストランもなくて
夜ごはんが食べられなくて泣きそうになったこともあったが、
1人ならお菓子や果物でしのげるけど、ダンナがいたらムリ。
イギリスの田舎ですごーくかわいいペンションに泊まった時は
バストイレが共同で夜中にトイレに行くのが怖かったりｗ。
バスにシャワーがなかったり・・・いろいろあった。
楽しかったけど、年齢が上がるにつれてそういう忍耐力とか
体力がなくなったよ。

ま、そういうのが好きな夫婦ならいいと思うけど。

>>161
>楽しかったけど、年齢が上がるにつれてそういう忍耐力とか
>体力がなくなったよ。
>ま、そういうのが好きな夫婦ならいいと思うけど。

私も見てますｗ
相談者は定年前の団塊夫婦だし、どうかなぁｗ

なぜか神社が夫婦でマイブーム。
京都に行くついでに（こちら関東在住、）春日大社か伊勢神宮に寄ろうと思っていますが、
どちらがおすすめでしょうか？京都からのアクセスはおおよそ調べましたが、
美しさ・価値・その他の見どころも含めてどちらかなと迷っています。

>>155
一人ならやるけど、夫婦だとなあ…
とは言え、結婚してからは一人でも宿が決まってないとダンナが心配するからしてないけどね。

>>163
鹿が好きか海が好きか

>>163
電車なら春日大社、車なら伊勢神宮。

春日大社なら奈良の大仏様もついでに拝める。
伊勢神宮ならリニューアルされた赤○が食べられる。

>>165
>>166
>>167
ありがとうございます、そういう見方もありましたか。
わざわざ出向くには伊勢は他に見所ないのでしょうかね。

>>168
伊勢周辺では二見の夫婦岩や鳥羽水族館など見所ありますが
海を眺めながらドライブするのがおすすめなので
車でないのなら歩いて回れる奈良の方がいいかなと思いました。

神社ブームで参拝するのに他の見所がいるのか。
お伊勢さん、空気（霊的な）が凄くいいって聞いたよ。
熊野古道なんかには興味ないの？

伊勢神宮、電車でも車でも行ったことあるけれど、どちらも楽しかったよ。
電車で向かう場合、ローカルな景色の中にこんもりと茂った山々が見えてくるのだけど、
その山が原生林の様な感じというか、古代を感じさせる様な雰囲気を漂わせていて、古代マニアの自分としては浮き足立った。
ちなみに、奈良の三輪山も似たような感じがした。
五十鈴川も水が澄んでいて清涼な感じがするし、境内は内宮、外宮ともに清涼感があって清々しかった。
おかげ横丁はなかなかレトロな味わいも残していて、土産物をひやかすのは楽しいし、
はんぺんやらうどんやらコロッケやら色々つまみたいものが多くて悩ましい。

あ〜、書いていてまた行きたくなった。

春日大社はもう少し時代が下るのもあって、どちらかといえばついでに他の寺院に仏像めぐりに回りたいところです。
京都よりこぢんまりとして、仏像度高めって感じでしょうか。

わざわざ関東から回るのであれば、京都とはテイストの違う伊勢をお勧めするかな。
でも正直、神社好きというだけなら並列では語れないですね。

>>169
コースによって電車かレンタカーで迷っているところです。
海を眺めながら伊勢神宮に到達するのもいいですね。
>>170
ミーハーですいません・・・
熊野はGWに数日かけて回ろうと思っているのです。
>>171
奈良は確かに寺・仏像の方が充実してますね。
こちらも数日かけるべきですよね。

ううむ、奥様方の経験と知識はいろいろと勉強になります。

すみません、どなたか158にもﾚｽ下さい…

>>173
あんまり詳しくないんだけど、登別じたいが静かな感じがする。
熊牧場に向かう途中に温泉ホテルが何軒かあったけど結構立派で泊まりたいなと思った。
もしレンタカーで自由に動けるのが条件だったら…私なら洞爺湖にあるホテルがいいな♪
スキーも出来るし温泉も入れるし、のんびり出来そうだから。
ゴメンネその辺はこんなもんしか知らないや。

沖縄の粟国島と大東諸島に行きます
マイナーですねｗ

登別は行ったことあるはずなんだけど、記憶にないや。
ごめんね。
私ならこんなとこ泊まって見たいな。
ttp://www.marukoma.co.jp/index.htm

>>175
船ですか？飛行機ですか？
クレーンで吊り下げられてみたいような、
みたくないような…

>>158
登別地元奥です
静かで高級がお好みなら　望楼か花ゆら　ですね。
高級じゃなくて小じんまりなら　清水屋かはなや　でしょう。
初めて登別に来る道外の人には滝本のお湯に入って欲しい気もするけど…

伊勢神宮は、内宮外宮両方行くことをオススメ。
朱印帖もお忘れなく。
足を伸ばして、斎宮歴史博物館や、
いつきのみや歴史体験館にも行かれては？コスプレできますよ。
電車でも行けるし。（本数少ないけど）
車だったら、神宮徴古館、マコンデ美術館なんてのもあります。

いずれも閉館時間が早いのでご注意を。
おかげ横丁も、ほとんどの店が５時頃に閉まります。

神社つながりで・・・
松江・出雲大社を旅行しようかと思ってます。
出雲大社って見ごたえありますか？
伊勢神宮は結構好きでした。

>>180
凄く荘厳な感じがして良かったですよ！
是非是非。

伊勢神宮の話が出たので、出雲大社もかと思ったら、やっぱりｗ
どっちも行きたい・・てか、かなり具体的に計画立てたのにいまだ実行に移せずorz

私は出雲大社と石見銀山と足立美術館を２泊で回れたら、と。
伊勢神宮のほうは、水族館と真珠の養殖関係も一緒に見学してみたい。
欲張り過ぎというか、貧乏性です。

伊勢神宮と水族館なら、一泊すれば十分だと思う。

伊勢神宮とその付近の神社めぐりに行きたいけど、
スギ花粉の大爆発でいけない。

伊勢神宮は、なんの気の迷いか元日の初詣に行きました。
満員電車並みの押すな押すな状態 orz
ひと気の少ない神気にあふれた日を選ぶ方が良いと思います。
春日大社は、そこだけを目指していくというより
より広い奈良の社寺や仏像を観る途中って感じかな。
出雲大社は、そりゃあ縁結びのお守りをもらいにｗ（喪の弟のため）
宍道湖の温泉や松江城なんかもよかったです。

ま、あれだ。
天照大神を拝みたければ伊勢神宮。
大国主命を拝みたければ出雲大社。

>>185
物知らずなので、そういう一発でわかるキャッチコピーがあると助かるな。
英霊を拝みたければ靖国神社
くらいしか知識ないよ。

>>186
天照大神は征服者一族で、大国主命は被征服者一族って感じかな。
とりあえずは↓にGOだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B4%A5%E7%A5%9E

>>186
んじゃ、もうひとつ
伊勢うどんを食べたければ伊勢神宮
出雲そばを食べたければ出雲大社
讃岐うどんを食べたければ讃岐のこんぴらさん
南休憩所（今でもそういうのか？）のまずーいうどんが食べたければ明治神宮

>>188
きしめんを食べたければ熱田神宮もよろしく

正しくは、宮きしめんでした。すみません

>>187
ちょ関連作品ｗｗ

熱田神社の宮きしめんには感動したよ。全然期待してなかったのにすごくおいしかった。
もうひとつの名物で・・
ひつまぶしを食べたければ熱田神社。
あなごめしを食べたければ厳島神社。

ベルギー大好きなんで来月行きます！

昔のフランスの街並･･･みたいな感じです
食べ物も美味しいし人も優しい(´∀`)

ルクセンブルグも寄ります♪

これで７回目ですｗ

キャンセル待ちしていたGWの台北行き飛行機が取れた。
中国茶が好きなので、すごく楽しみだ。あと足裏マッサージと故宮博物院。
食事もいろいろあって迷ってしまう。

国内は年に何回か行くけれど、海外旅行はこれで2回目。
計画を練っているときが一番楽しい。

そう？私は行ってる最中が一番楽しい
ガイドブックは飛行機で読む

>>193
私もGWは台湾〜お仲間〜
国内旅行気分で気楽に行けるのがいいよね、台湾。
前回は修理中だった故宮と新しく出来た猫空ロープウェイが楽しみ。
円高なのではなくてドル安なだけ、と昨日のニュースで言ってたけど
ドル以外の通貨はそんなにお得になってないのかな。

>>195
なってないね〜。
ﾕｰﾛやﾎﾟﾝﾄﾞなんて高いままだし。
HKDはどうかな？

鹿男ドラマの影響で、奈良のあたりは今大混雑らしいですよ！

>>192
気に入ったところに何度も行けるのは素直に羨ましい。
良いご旅行を！

ユーロ、もうちょっと安くなってくんないかなあ。
１２０円とか。
そうなったらイタリアかスペインに行きたいな。

私も練っている時と、成田のラウンジでマッタリしている
飛行機に乗るまでの時間までが一番好きだな。

特に夜の空港って好き。

一緒に行く人の都合で、いつも羽田→関空発で、関空での
待ち時間が行きも帰りも長い。
関空はネイルサロンがあったよ。

ラウンジいいな〜
会員ラウンジに憧れつつ有料ラウンジで我慢してる。
関空のネットカフェは雑誌やガイドブックが充実してて好き。

成田にもネイルサロンあるよ。いくらくらいするんだろう。
結構高そうな感じ。

日本って空港後進国らしいね

第一、第二ターミナル両方ネイルサロン行ったよ
あ、室内のじゃなくて、道端？オープンなやつね
特別高いとは思わなかった…値段は忘れた

ネイルサロンやマッサージももうちょっと安くすればいいのに。
空港内なんだし、税金かからないんじゃないのかな？
高くても客入るってことだろうか。

>>204
ANAがついにA380を買うけど国内線でも飛ばすの？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205509684/

航空路線って何で簡単に調べられないんだろう
電車の路線検索みたいに

日本と直行便がある国が知りたいのに

>>208
最寄の空港のＨＰ見りゃいいわけで

あーぁこんなことになるならラサに行っとけば良かった。
鉄道が出来た時は行こう行こうと思ってたのに。
チベットが独立出来る日は来ないんでしょうか…。

>>180
地元だけど、伊勢神宮ほどの大規模さはない気がする。
空気、というものは違うんだろうけど。
松江に八重垣神社があって、こっちは小さくて鄙びてるけど水に浮かべると
字が出てくるおみくじがあったりして、縁結び神社だけど面白い。
石見銀山、足立美術館はちょっとがっかりするかも…
期待しないでいったほうが楽しめると思うので、書いときます…
上手くいえないけど、私みたいにマイナー好きな人には山陰は楽しめると思うけど
（神社にも格があるとか、造りが色々違うとか、黄泉比良坂があるとか神話好きとか
鄙びた温泉があるとか）関西のような華やかさや賑わいを想像してくると、
ちょっとがっかりかもしれません。参道にある店の数も格段に違うし。
出雲そばはあまり美味しくないです。
「出雲」と書いてないそばのほうがおいしい。松江、米子の方が美味しいです。
温泉津、有福温泉は好きです。鄙びてるけどｗ
神話を身近で感じられるので、古事記を読んでいくと楽しいと思います。
有福でだったかな？演芸場で至近距離でみた石見神楽が結構面白かった。
それまでずっと敬遠してたけど。
そんな風に、昔の祭祀ごとが残っているのもいいです。出雲大社の新嘗祭に
行った事があるけど、長時間で辛かったけどｗすごく不思議な空間だった。
隠岐にも神社があるけど、隠岐もいいですよ。海がすごくきれい。
関東にもいったけど、あんなきれいな海は見てないので、夏に行くと海水浴もできて
いいと思います。

うわ！ご、ごめんなさい！推敲しようと思ったのに！
怖い長文ですね…皆さんどうもすいませんでした…

大好きなチベット･･･
今年こそ独立して欲しい

私が好きな場所って独立目指してる場所ばかり

フェロー諸島、グリーンランド、バスク地方etc.

５月頃にブータン行くからワクワクします

今度初めてNY行くことになりました。
メトロポリタン美術館やMoMAをみたりソーホーを巡りたいと思っています。
他におすすめスポットあればよかったら教えて下さい。
あと夏に姉に子供が生まれるので、お土産に良いベビーグッズがあれば
教えて欲しいです（小梨なのでどういうものがいいかいまいちわからなくて）

>>211
足立美術館、自分は感動したよん。
庭園も良かったし、日本画も良い作品を見せていただきました。
（　もちろん感想は人それぞれなのはわかってるけど、
良いものを見せていただいたという感謝の気持ちを地元の方にお伝えしたくて。）

これから行きたいところ：
「春の東欧」ってのにもあこがれるんだけど、
ヒットラーの誕生日の前後は超危険らしいね。
あと、ウィーンにもう一度行きたいな。。。
華やかで歴史があって、こじんまりしてて歩きやすくて。
お金ためます。

>>215
>ヒットラーの誕生日の前後は超危険らしいね。
奥様kwsk！

>>211
お勧めしたいあまりに謙遜が過ぎてしまうってあるよねｗ　がっかりしてもらいたくなくて。

島根県、私は楽しめる自信がある。石見銀山も旅行板で期待するなと言われたけど、
そんなこと言われたら絶対自分の目で確かめたくなるじゃないか〜ｗ

>>214
NYはあまり期待しすぎないほうがいい。
というと言いすぎだけど、期待が大きいと外れたときｼｮｯｸが大きいから。
もちろんメトロポリタンなど美術館・博物館は良いけど
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ目的だとｿｰﾎｰだって「えっ？こんなもの？」って思うかも。
（ｿｰﾎｰにﾍﾞﾋﾞｰｸﾞｯｽﾞの小さなお店が昔あったけど今もあるのかな？）
ガイドブックにいろいろ出てるけど、行ってみるとガッカリ・・みたいなのが多い＠私。
結局、日本が一番品物が充実してるしたくさんあると思う。
NY（ﾏﾝﾊｯﾀﾝ）は東京より狭いわけだしねｗ。

私は朝の通勤時間の頃のデリとか、街の雑踏を眺めるのとか、
人種の坩堝と言われる街全体の雰囲気・NYの空気を吸うことが楽しいから行くんだけどね。

めったにアジア人が居ないような欧米の小さな街だと旅行者？って感じで
ジロジロ見られたりするけどNYは他人におかまいないから、その点は気楽でいいよ。

>>218
おっしゃる通りだと思う。
期待して回ったソーホーもノリータもビレッジもアッパーイーストウエストも
品揃えがどこもいまひとつだしそんなにグッとくるものがあるわけでもなかった。
東京はすごいと思った。

>>214
美術館や博物館はよかった。
あとWTC跡地とその向かいにある小さなセント・ポール教会も。
中には9.11当時の様子の写真や思い出品が飾られていて見る価値があると思う。

もしそこまで行かれたら、
WTCと教会のすぐ近くにある「Century21」という
ブランドもの中心の巨大なディスカウントショップはおすすめ。
サイズが合うのがあればラッキー。
子ども服はあったけどベビー服はどうだったかな？

ボリビアに行った奥様いますか？ﾉｼ
チチカカ湖見てきます
あとエクアドルも行きます
南米のツアーは少ないのが辛いです

独身時代に行ったよボリビア。ﾉｼ
ペルー・リマからボリビア・ラパスに抜ける一人旅、約一ヶ月。
チチカカ湖の青も綺麗だけど、何より空の青の濃さに驚いた。
そして星も凄く綺麗だったよ。
またいつかチャンスがあったらもう一度行きたい国。ウユニ観てないし。
いつごろ出発かな？楽しんで来てね〜

>>214
NYならホイットニー美術館と自然史博物館が良かったよ。
あとせっかくなのでMETでオペラとかバレエ観るのもいいかも。
安いチケットあるし。
ジャズクラブも1軒くらい行ってみるのもお勧めです。
私も小梨なのでベビーグッズ専門店はわからないけど、
甥姪にはデパートの子供服売り場でお土産買いました。

>>220-221
羨ましい。
体力あるうちに1度行きたいと思うけど、お金も日数もかかるよね。
楽しんできてください！

>>211
石見銀山も良かったし、出雲蕎麦も美味しかったよ。
私は島根県すごく良かった。てか、また絶対行こうと思ってるよ！

>214
>214
N.Y.のジョーズレストランの小籠包が美味しいよ。北米料理に飽きてきたらドゾ。
でも他の料理はおすすめしませんが…。

Joe's Shanghai Restaurant
9 Pell St., New York, NY 10013
212-233-8888

海外のリゾートで一番よかった場所を教えて！

トルコのクシャダシのリゾートが良かったな。
ヨーロッパの長期滞在バカンス組が多くて、
みんな楽しむ事しか頭にない感じで。

>214
ベビー服ならGymboreeというブランドの服が可愛いです。
日本の子供服と比べたら安いし。サイトで品物も見られます。
大きめのショッピングモールならたいていあると思う。

ベビーグッズはデパートやスーパーなどで、マグやスナック入れ、
派手なガラガラとかソニプラで売ってるようなのが買えます。

>>214
ミュージカルは観に行かないのかな?

>>216
4月20日がヒットラーの誕生日なんですが、この前後にネオナチの活動が活発になり、
有色人種・外国人への暴力事件・殺人事件が後を絶たないそうです。

ロシア、ネオナチ、あたりでぐぐっていただくと、いろいろ出てくると思いますが、
あるロシア在住の方のブログでは、
「食料買い込んで家にこもる」　と書いてあって、本当に大変らしい。。。
ソースが見つからないんだけど、ブダペストで日本人旅行者（か留学生）が
襲撃された事件もつい数年前にあったはず。

欧米の人は「アジア」とひとくくりするから悲しい

中国・朝鮮・ロシアに囲まれた日本も同じイメージ持たれてる('A`)

>>231
そんなことはないと思うよ。
少なくとも私は旅先でそんな目にあったことはないな。
もし悲しいと思うなら、日本はきちんとした国、日本人は悪いことはしないと、
そう思われるように旅先でも振舞っていこうよ。

>>214
シティパスっていうのを買うと、メトロポリタン、グッゲンハイム、ＭＯＭＡ、サークルライン、自然史博物館、エンパイアビルがセットで
１３０ドルくらいで売ってます。窓口で毎回並ばなくていいので楽ですよ。
あと、サウスフェリーもただで夜景とか海とか楽しめるのでいいと思います。
ハーレムの１２５ｓｔには、かわいいベビー服やディズニーストアもあっておすすめです。
もしも時間があれば、ウッドベリーコモンのアウトレットもいいかも。
３５ドルくらいの往復バス料金がかかるので、行く前にネットでブランドをチェックしておくといいと思います。

>>214
NY、自然史博物館（Museum of Natural History）、いいよね〜。
恐竜の骨格標本が実物大で何十個もあった。


ところで、便乗して質問です。
どうしてNYには”喫茶店”が無いのでしょうか。
歩き疲れた時にスタバやマクドナルドしか見つかりません。
他の国や都市はそんなこと無い？

スタバが喫茶店なんじゃない。
ウイーンはさすがにカフェが多かった。

イタリアならバールがブロック毎にいっぱいあるし、
フランスならカフェがあるしね。
アメリカだとドーナツショップみたいなものも喫茶店の範疇に入るかな。

>>234
スタバやマックで十分だと思うけど。喫茶店って日本だけじゃない？

>234
スタバみたいな所か、コーヒー以外ならベーグルショップや
サンドイッチ屋さんに行くよ。クッキーと紅茶とか頼む。

台湾や韓国にもお茶を飲む専門店はあるね。
茶芸館とか。
お茶を飲む文化がある国とない国との差なのかも。
そういえばタイなんかはない。

カフェとか結構あったと思うけど…
まあ、場所によるか。

>>234
自分は朝食とかもやってるようなレストランに入ってお茶してたよ。
オープンカフェとかもあって、いいかんじ。
でも、簡単にコーヒーとかなら、ワゴンで売ってる人からコーヒー買って公園で飲むとか
ダンキンに入ったりしてたな。
ベーグルとクリームチーズを一緒に買うのが好きだった。
今はベーグルあんまり流行ってないのかな？

アメリカ圏は「コーヒーショップ」のイメージ。
しかもセミセルフ系か、「ビバリーヒルズ高校白書」にでてくるピーチピット
みたいなダイナー？系。

7月上旬に、夫婦揃って一週間くらい休みがとれることになった。
私はハワイを提案したけど、旦那は喪中にハワイはないだろうと言う。
喪中と言っても、亡くなったのは去年の9月、私の祖父なんだけど。
旦那にとって、ハワイ＝浮かれてる　らしい。
じゃあ控えめに、プーケットあたりにしておくか。悩む。

ハワイが浮かれててプーケットなら浮かれていないのかいｗ
だったら旦那は恐山にでも行かせて、243だけハワイでどうよ？

うちの旦那、ハワイ行った事ないから。
ハワイって頭にプルメリアつけてアロハ着てウクレレ弾いてるイメージなんだと思う。
タイは仏教国だし近いし地味だし、プーケットは2度ほど行ったことあるから、
なんとなく身近なんだとw
ハワイ強行して、何かあったときにあとからグチグチ言われるのヤだから、
旦那の偏見に付き合うよ。

>>245
７月のハワイは最高だけど、プーケットはあまり良い季節ではないよね。
ハワイに行けるならハワイのほうがいいのに。
浮かれていないイメージｗのハワイ島（火山見物を口実とか）メインにして旦那さんを説得しては？

浮かれてない旅行なんてないのさ〜♪ポロロン♪
（ウクレレ鳴らしてる花輪君て感じで）

海外旅行なんかあまり行かない私からしたら、
ハワイでもプーケットでも十分浮かれてるさw
でも、どちらでもいいから、楽しい旅行にしてください。

全然関係ないけど
津波の翌年のプーケットのホテルの年越しパーティーが
ニューハーフ歌謡ショーだったｗ
さすがに浮かれすぎだろ、と思った。

>>243
喪中でうんたらかんたらなら、いっそのこと、四国へお遍路さんは

>>245
北海道なんかどうだろう。
一番いい季節だと思う。

奥さんの祖父が去年亡くなったからって
なんて生真面目な旦那さんなんだ。
それは別としてハワイ島の自然は雄大でよかったな。
旦那さんも感動すると思うけど。

へぇー。
なき人に縛られて、生きている人が縛られるのは
亡き人も望んでいないはずなのにね。
自由に生きるのがいいのよ。
で、法事の際や、彼岸、命日に思い出すのがいい。
四十九日も終わってるしねぇ・・・。年もかわってるし。

と、思う浄土真宗な私。
生きている人本位の宗教最強ｗ

おじいちゃんの遺影を持ってハワイへＧＯ！とか。

もう１０年くらい前になるけど、大好きだったおばあちゃんが亡くなった。
４９日にもなってないときにハワイ旅行に行く計画があって、当日、パスポートが見当たらない。
焦って探すけど、絶対ある場所にない。
結局友人に頼んで、キャンセル料を私が払うっていうので納得してもらい、キャンセルした。
数日後、あれだけ探しても見つからなかった袋の中に、パスポートが・・・。

>>253
同感。

故人により近い人がいいというんならそれでOKだと思うんだけどな。
なんで近くない人のほうが行動に規制をかけようとするのが
わけわかめ。

と私も浄土真宗。

寝台列車の「富士」に乗ってきました。
途中駅ホームや沿線でカメラを構えている人が多くて
なんか恥ずかしかった。（自意識過剰）

寝台列車いいなあ。
知らない人にカメラ向けられたら恥ずかしいのは普通だと思うけど。
いつかトワイライトエクスプレス乗ってみたいな。

寝台車に乗ったことがあるんだけど、二等か三等の二段だったかな？のせいか、
ぜんぜん眠れなかった。一度は乗ってみたくて乗ったんだけど。
トワイライトもオリエントもいつか乗ってみたいのに。
でも、客室等級が上がれば眠れるのかなー船旅もしてみたい。
富士も気になってたｗ自分鉄子気味なのかもｗ

寝台列車は、進行方向に寝られるといいけど、
進行方向に対して横になると、常に揺り起こされてるようになって眠れない。
料金も縦横で違うよね。

北斗星に乗ったことがある。
けっこう心地よいゆれで、熟睡したよ。

タイで乗った。
個室でも激安。

中国で乗った。
足臭おじさんと同じコンパートメントで、死ぬかと思った。

パリからミラノへの移動で乗った。
かなり快適だった。
ガタンゴト〜ン・ガタンゴト〜ンの揺れが心地良く、熟睡できた。
列車の窓から見た朝日が忘れられない。
同室だったイタリア人のおばさまと仲良くなって、一生忘れられない思い出ができた。

上海新幹線は乗ったけど、中国の寝台車ってどう？
関口のやつで見てからちょっと憧れてる。
綺麗？

タイのはひどいよ。

旧ソ連時代にウズベクのブハラからハバロフスクまで乗った。
進行方向に直角の二段ベッドだったけどよく眠れたよ。

>>266
旧ソ連の線路幅は広軌道
日本の新幹線よりも広いので安定して走れるし、振動も少ない。

明日から伊勢へ一人旅
楽しみだ

一人旅は10年ぶり
旦那に感謝

>>267
なるほど。詳しい奥様ありがとう！

在りし日の「あさかぜ」には何度も乗ったよ。
朝起きたら、実家の最寄り駅に停車というラクチンさが忘れられない。
寝台車特有のダラダラ感も大好きだった。
清張の「点と線」を読んで悦に入ったりもしてたなあ。

>265
軟臥というちょっと高めの席なら特別きれいではないけど、
ベッドやトイレはまあ清潔だし、よかったよ。
列車によってはベッド二つのコンパートメントもあるけど、
人気でなかなか切符が取れない。
ベッド四つのコンパートメントばかり乗ったけど、カーテンないし、
同室になる相手は性別などまったく考慮されないので、毎回どきどき。
食堂車の料理は安くておいしい。
席がいっぱいだったら、お弁当を作ってもらってベッドで食べることもできる。
中国鉄道の旅、楽しいのでチャレンジしてみて〜。

タイ列車のひどさも聞いてみたいわw

わあ〜楽しそう！でも私は誰かと同室ってもう面倒で出来ない〜
以前イタリアで寝台ではないがコンパートメントで同室になって、
話しかけられ、２、３時間ずっとハイな気持ちで筆談やカタコトでしゃべってた。
すごくいい家族で楽しい思い出だったけど、年々そういう気力が…
中国なら話しかけられなさそうだね。
いや、無視したらいいんだろうけど性格的に無理。
だからみんなの話を聞くと楽しい！もっと書いて欲しい〜！！

>271
イタリアかあ、ヨーロッパの列車の旅も憧れだわ。
私も同室の人とおしゃべりするの苦手だ。
そういうのこそ旅の楽しみという人もいるんだろうけど…
中国では、アメリカ人留学生の女の子だけだったな、話しかけられたの。
それも、降りる駅を互いに言い合って、じゃあ私の方が先ね、寝過ごしてたら起こして、
くらいの会話だけ。
中国人は、英語や日本語ができる人はすんごい話しかけてくるよ。
喋れるんだぜ、って周りにアピールしたいのもあると思う。

なんか列車のことばかりたくさん書いてｽﾏｿ
私はしばらく引っ込みます。
そろそろGWの話題とかも出てくるよね。
うちはGWは未定だわ。

>>271
１度トライしたいんだよね、日本の料金よりだいぶ安そうだし。
ただ中国人って、いつでもどこでも、他人の迷惑顧みず煩いから寝られないんじゃないかって心配があるｗ

タイは2人用の個室寝台だったんだけど、Ｂ寝台の人にはお弁当みたいな食事がサービスでついてるのに
料金が高い個室寝台には食事がつかないという謎な扱い。
金持ってるんだから食堂車で出前とれよ的に注文とりにくるシステムだった。当然料金は請求される。
あとメンテが行き届いてないから、個室の電気が点かなかったり、水が漏れてきたり。
でもまた乗りたいけどね。

>>271
中国列車、楽しそうだね！

ツアーとかで一緒になる年配のご夫婦とか、人のよさそうな人たちと何日間か行動を共にするうちに
最後別れるときは、このまま会えなくなるのもさみしいかな、って思ってしまう。
でも、実際連絡先を聞いたところで、連絡もとらないんだろうなあ。
いい思い出として残しておいたほうがいいですよね。

GWの予定が決まりました。
生まれて初めての沖縄に行きます。
しかも本島通り越して宮古島。
３泊４日でのんびりするしか決まってない。
ここ行っとけ！な場所ありますか？

列車話だけど若かった頃夫と旅行中、ベネチアからパリまでの列車の
コンパートメントでイタリアの中年ご夫婦と一緒になった。
すごく気のいい人たちで自分たちのランチを身振り手振りで勧めてくれた。
英語と片言のイタリア語で数時間一緒にすごして
住所交換し帰国後数年ははがきのやりとりしてた。
そのうち連絡とれなくなったけどいい思い出だよ。

test

楽しい話ばかりの時になんだけど
７年くらい前にﾌｨﾚﾝﾂｪ→ﾛｰﾏ間の列車に乗った時のこと
その日はｼｮｰﾍﾟﾛで時間が狂いまくりやっと走り出はじめた頃、
事前に予約した列車も関係ねー状態ｗ。
駅スタッフに聞いても「好きなのに乗れ」って言うだけ。
やっと乗れた列車のｺﾝﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄで一緒になった２０代〜３０代くらいの
男女二人連れ（ｲﾀﾘｱ人）が盛大にｷｽやらそれ以上のことをやってくれるｗ。
「あの〜私目の前にいるんですけど？」って思ってもおかまいなし
自分達の世界に没頭。あの狭い個室の中で目のやり場もなく、
２時間くらいだったけど、恥ずかしっていうより気持ち悪かったｗ。
ほとほと困りました。
まだ、私も２０代で若かったしﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸっぽかったから
なめられたんだろうなｗ。

>>280
災難でしたね。まあ、dqnはどの国にもいるってことで
運が悪かったと思うしかないでしょうね。

「ダージリン急行」面白かったよ。
インドを列車で旅する映画。

今までツアーでしか列車に乗ったことないんだけど、
寝台とか乗るときにフリーで旅行だと、乗り過ごすの怖くて寝てられなそう。
時間も日本みたいに正確じゃないうえに、発車ベルもなかったりする国もあるし。
気ままに旅行してみたいと思いながらも、いざ行ってみると快適さを求めてたり
スリに合わないようにとか、ボラれたりしないようにと気を張ってしまう。

２年ぶりに海外旅行を計画して驚いた
燃油サーチャージがあんなに高くなってるなんてｗ
１人片道２００００円なんて
ありえないー
早めに発券しておいて良かった

私も気ままに旅行〜と思いつつスリには滑稽なほど警戒してしまうよ。
そして部屋に虫がいたぐらいで大騒ぎｗ
ぼられるのはもう多少はあきらめようと最近年取って思う。

年末の旅行の時は燃油サーチャージ込みで支払いを終えた後で
１ヵ月後に燃油サーチャージ追加で支払え、と連絡が来てびっくりしたよ。
ごねたら払わなくていいのか悩んだけど面倒で払った。

うちなんて現地についた途端にサーの追加分を請求された。
皆、渋々支払ってた。ただでさえぼったくりって言われている
ＪＡＬのサーなのに、追加って。。。

ちなみにオセアニア線で一人34000円だったような。
ニュージーランドとケアンズが同額って言うのも
納得行かない。

サーがなければジェットスター４万円でケアンズ往復２人分って
チケットも、最高のコスパなのになぁ。

>>286 ニュージーランドとケアンズが同額って言うのも
納得行かない。

そうそう、何マイルあたり何ドルって、統一すべき。
航空会社による差もなくしてさ。

ちょいとまて
航空会社による差は出るでしょ。場所によっても。
どこでジェットエンジンの燃料調達してるかでサーチャージは厳密に計算すれば違うし。
航空会社によってはもっと違う。
それこそ、いっしょになんかしちゃったら、談合とか護送船団方式、一昔前の航空会社の考えだよ。

だからこそ、安い時期に、安い場所で、仕入れたり（シンガポールケロシンとか）
決済方法が確立していない場所だと、それこそ機長のクレジットカードｗとかでの決済になったり。
計算方法はそれぞれ怪しいけど、画一にするのはもっとおかしい

サーチャージが高い→各社統一すべきってﾁｭﾌﾟ脳だな。

1泊で九州から東京に行って来ました。
昨日は、世界遺産になるかもしれない国立西洋美術館（＋展覧会）を
見に上野に行ったら、たくさんの人でびっくり。お花見客なんですね。
ニュースで見るのと同じ花見の風景に「ホントにこうやって花見してるんだー」と
感心（？）してしまいました。

今日は、昨夜のアド街ック（地元では遅れて放送）に影響されてw
江戸東京博物館に。篤姫展は人が多くて展示が見づらくて残念。

常設展も見ていたら結構時間がかかって、またもや浜離宮に行けなかった
（前は天気が悪かったので、予定を変えて交通博物館の最終日に行った）
ので、また計画立てなきゃ

>>277
宮古島、大好きです。
ここ行っとけ！は、前浜ビーチかなあ？
それから、船で伊良部島に行ってください。
そして陸続きの下地島にある航空機の離発着訓練場の横の
海の色は必見です。

>>290
お疲れ様でした。
東京は本当にどこに行っても人大杉だよね。
でも浜離宮に拘る訳はなんぞや？

江戸東京博物館、なんか好きだな。あの橋がいいよね。

>>291ｻﾝ
お薦めスポットありがとうございます。
実際行った方のお薦めが聞けて良かったです。
マリンスポーツ三昧にはならないので綺麗な海をのんびり見たい。
な、旅行なので助かりました。
ガイドブックをにらめっこする毎日です。
伊良部島気になってきた。

>>291
二度も行き損なったので、何となく意地w
東京は博物館、美術館、庭園がたくさんあって、いいねぇと
旦那と話しています。


下地島空港の海は私も一票。あんな海の色、初めてってくらい、スゴイ。

>>293
あのアプローチ、いいですね。考えた人、偉ーい。

>>294の　　>>293宛ては、>>292宛ての間違いです。
ごめんなさい。

>>293
宮古、車があるならぜひすむばりまで行ってタコ食べてね。
伊良部ではうずまきパンも忘れないようにね。
さんぴん茶で水分とって楽しんでね。

列車といえば、バルセロナ〜ミラノ間の夜行列車で。
一人旅で個室とったんだけど、夜中にいきなりがたいのいい男三人が
バン！って入ってきて、あれはもう死ぬかと思った。
国境で検査かなんかだったんだけど。続いてシェパード犬が部屋中くんくん。
あ〜いい思い出だなあ。また行きたい。主人はEU嫌いなので行けなくて。

>>297
死ぬかと思ったのにいい思い出って変わった反応だね。
「過ぎ去ればすべてが懐かしい」って心境かな。
まあ、非日常が経験できるのが旅の醍醐味だね。

>>293
地元のスーパーに置いてある手作りのお菓子コーナーが
楽しかったよ。
あと、お総菜売り場にあったテニスボール位のさつま揚げ。
中に赤米が入っててうまー！！

来間島のタコ展望台も時間があったらどーぞ。

３００

>>298
そうですねー。コートを盗まれたのもボラれたのもいい思い出です。
一人旅は思い出を共有できないのが難点。
高校の卒業旅行の笑い話とか、今でも友達と会うとするしなぁ。

友人と富士五湖めぐりに行ってきました。
春だからあまり期待してなかったんだけど
朝から快晴でどこへ行ってもハッキリクッキリ。
まるでグラビア写真を眺めているかのよう。
箱根とか伊豆とか富士山が見えるスポットへは何度も行ったことあるのに
あんなにきれいに見えたのは生まれて初めてｗ
本当に富士山って雄大できれいなんだね〜

>>302
良かったですね〜裏山
富士山、昔は新幹線に乗っていると「見えますよ〜」ってアナウンスがあったりしたけど、今はどうなんだろう。
くっきり見えるときの富士山は、車窓から見ても鳥肌ものでした。

>303
昔っていつ頃の話？
もう20年近く乗ってるけど、そんなアナウンス聞いたこと無いよ

最近乗ったが、昼間だと車掌によってはアナウンスがあるよ

>>297
ユーロスターでパリからロンドンへ入った時の入国審査でのこと。
パスポートを渡すと、係官が私と写真を見比べている。
すると、無線機で「手の空いている者は全員、○号車に来てくれ。」と。
集まってきた係官全員で、私の顔と写真を見比べている。
考えてみたら、パスポートの写真は当時よりも4年前で、今の私の面影が
あまりないｗｗ外人からしたら、別人に見えたに違いなかった。
とっさに、ロンドンの親戚に渡すために、自分の写真を何枚か用意していたことを思い出した。
旅券を作った時期の写真もあり、それも含めてすべて、テーブルに並べた。
それらを全て見て、やっと本人と確認してもらうことが出来た。
もし、写真がなかったらどうなっていたんだろう・・・。

>>306
4年でそんなに違う様相になるあなたが素晴らしい！
10年後はどんな感じなのか期待したい

>303
飛行機では時々ある。
富士山がキレイですアナウンス。

1泊で贅沢しよう！と夫と話してるんだけど
ミラコスタ１泊か、都内高級ホテル１泊か迷う。
再来週なので、そろそろ決めないと…
小梨です。ミラコスタは子アリのほうが楽しいかな？子供ばかりかな？
都内の高級ホテルでお勧めのところも教えてください。
インターコンチ東京、日航、メリディアン、プリンスパークタワー、赤プリ、ロイヤルパーク汐留は
泊まったことがあります。
予算は5万くらいです。（ミラコスタは8万くらいになっちゃいますが、２デーパスつきです）

>>309
今からでも取れるミラコスタの部屋はあんまりよろしくないと思う
メインがディズニーランドやシーならいいけど。
部屋はシーが見えない部屋ではありませんか？


それなら、コンラッドとか、マンダリンオリエンタル、フォーシーズンとかパークハイアット、リッツカールトンで
スパつけたほうがいいような気がする・・・。

自分の意見だけどね。

二人で５万？
だとすると>310さんが挙げてるホテルでスパつけるのは難しそうだね。
フォーシーズンズ（椿山荘の方）でスパ付きならいけるかも。
いいと思うなぁ。

>>310
同意。ミラコスタはやや大人向けと聞くけど、やっぱネズミ園ホテルだし、
子連れが多いんじゃないかな？ちょっと騒がしい予感・・・。
夫婦二人だったら、310さんが挙げたホテルでﾏﾀｰﾘした方が良いと思う。

そういう自分も近々夫の東京出張にお供する。予算５ﾏｿと考えていたけど
地方から出てくるし、家庭の事・仕事の事、色々落ち着いたので
ちょい奮発してフォーシーズンズ丸の内を予約した。フォーシーズンは
初めてなので、楽しみ。部屋やプールでﾏﾀｰﾘ予定。

>>310-312
レスありがとうございます。
>>310さんのおっしゃる通り、ミラコスタのいい部屋はもうないみたいです。
ミラコスタならどこでもいいかと思っていたけど…
夫は「この値段出すなら部屋にずっといたい」と言ってます（貧乏性…）

都内ホテルでスパ付いいですね。
一休で希望日で検索したら、ウェスティンのスパ付10万のしかなかった…
スパ付プランではなく、ホテル予約してから自分で頼むほうがいいかな。
ちょっと探してみます。

>313
ディズニーシーに行くつもりがないならミラコは何の価値も無いよ。
あの値段を出してありがたがるのは、鼠園信者だけ。

2人で5万ってことだと、部屋代だけでいっぱいじゃないかな。
ウェスティン東京のエグゼフロアとか好きだけど、イーストビューにしないと景色が隣のマンションビューになるかもだし。
新宿のパークハイアットだと予算オーバーだね。
高級ホテルで1泊贅沢しようって思うなら、もう少し予算出さないと。

確かに最近ホテルの金額が上がってるから、
二人５万で超高級は難しいかも。
でも、最新流行の外資系を外せば贅沢気分は味わえる。
>311ｻﾝがあげてるフォーシーズンズの椿山荘がいいのでは。
スパと朝食がついて二人で５万円以内のプランもある。
庭がきれいだから、ゆっくり散策もおすすめ〜

鼠オタというか、ミラコオタの自分も１泊５万なら椿山荘に一票。
ミラコは景色の良い部屋に２泊がおすすめ。

>>309
ストリングスも結構いいです。場所は便利だし。
皆さんもお勧めのSPAつきの椿山荘も捨てがたいですね。

いろいろレスありがとうございます。
フォーシーズンズは静かそうでいいですよね。
アフタヌーンティなどで行ったことはあります。
新しめの外資ホテルに泊まってみたいですが、
そちらはスパなしでもかなり金額が高めですね。

無理すれば8万くらい出せそうですが
GWの旅行もあるし、ここはおさえておきます…。

そうかミラコ、全室ＴＤＳ寄りなのかと思ってた。
生協とかでミラコ1泊とＴＤＳでお安い値段で楽しめる企画があるけど
良い部屋とは限らないんだね。

>>319
シーの反対側でも、運が良ければアクアスフィア(エントランス前の地球儀)の見える部屋
そうでなければ、駐車場ビューもありますｗ

ネズミ園好きで年に一度は九州から行く私だけど、パークの特典目当てでないなら
お薦めしません。普通のホテルでまったりした方が優雅でいい１日を過ごせると思います。

>319
ミラコスタのHP見れば分かるけど、眺望によってかなり細かく部屋カテゴリーが別れているよ。
TVで見るような、「部屋からパークが一望、夜のショーもお部屋で楽しめます」なんて部屋は
最低ランクでも7万4千円〜（週末価格）だよ。
ホテルの半分以上はパークと反対側だから仕方ないけど、そんな部屋でも5〜6万もするんだから
すごいよなと思う。

例えば５つ星と３つ星のホテルでは、風呂・ベッド・朝食にすごく差があるんだろうか。
先日、すごく日程がハードなツアー＠海外に参加して、
ホテルではﾎﾝﾄ風呂入って寝るだけだったのね。
そんな場合でもやっぱり星の多いホテルを選ぶ方が納得できる？
そんなのは個人の好みとわかってるんだけどさｗ

ミラコはリピーターには優しいし、大事にしてる。
うちの家族がネズミヲタで、ほぼ月１と待っているけど、
エア取った瞬間から、ミラコのキャン待ちしつこくかける。
そして最後は絶対に部屋取れるし、取ったら取ったで
かならずアップグレード＆ささやかな特典をｹﾞﾄしてる。

逆に、ホテルでゆっくりしたいなんて思う人には絶対お勧めしないｗ
どうしてもミラコスタ！って事ならサローネ（ラウンジ）特典の部屋で、
プールなんかでゆったり過ごすのがいいかも。室内プール＆お風呂はは狭いけど･･･

私も椿山荘のスパでのんびりするのに一票。
スパに温泉もあるし、アメニティひとつとっても楽しめる。
イルテアトロの朝ごはんは最高だし。うらやましい！

>322
ホテルでゆっくりしている暇のない、周遊タイプの旅行だったら
インテリアは素敵だけれど水周りがイマイチな３星伝統ホテルより、
アメリカ資本のビッグホテルを希望。
ヘブンリーベッドが好きだから、ウェスティンがいいかな。

>>322
5つ星と3つ星は、添乗員つきツアーだったら3つ星で充分
ﾗﾝｸ、グレードは、旅行会社によって全く違うので、気を付けるかな。

>322ですが、レスありがとう。
泊まったのがとて良いホテルで、ここでゆっくりしたいなぁもったいないと思ったのと
もちろん値段に差があったので、その差額でご当地有名ゴハンでも食べたいと
ケチな事を考えたのでｗ
ホテルって行ってみないとわからないこともあるから、ガッカリしたり予想外に喜んだりです。

上海に詳しい奥様、教えてください。
ＧＷに上海に行く予定なのですが、
デイズホテル上海とリージェントとで迷っています。
たぶん、リージェントの方が間違いは少ないと思うのですが、
お値段が結構違うので
もしデイズでもさほど問題ないよ、
ということであれば、デイズにしようかと思っています。
ご意見をお聞かせください。

>>322
ハードなツアーじゃなくても私はたいてい５★だけど街からちょっと遠いでかいホテルより
街の中心にあるビジネスホテル風を選びます。
夜ご飯とかも街に繰り出す方が好きだし、案外ビジネスホテルって狭いけど
キレイだったりする。それで十分だと思っちゃう。

でも、ホテルの口コミはたくさん検索して探すけどね。

海外旅行ばっかりで日本に行ってないんだけど、この間草津に行った。
草津ってたくさんの人が行ってると思うけど、熱海とかより全然楽しかった。

G.Wはみなさん、どこへ行かれますか？
うちは、6歳の娘と義母連れて四国。

夫は民宿かペンションに泊まりたいと・・・・・
これからプラン考えます。

4月下旬にスロベニア・クロアチアへ行く予定
足腰が丈夫はうちにいつかは四国でお遍路をしてみたい

みんなリッチだなあ･･･
私は都内在住→都内ホテルで一泊ｗ
ハワイかグアムの海で遊びたかったのに、プールになっちゃった。

鬼怒川と軽井沢の私よりいいじゃんｗ

ＧＷも出勤で、祝日は出勤、土日のみ休みの
うちよりみんないいじゃん

うちの旦那も出勤予定だ。
普段から土日も盆も正月もないからびっくりしないけど。

ＧＷを避けてあさってラスベガスへ出発します。
ジャックポット出して豪遊できたらいいな・・・
それにしてもサー高くなったね
往復に掛かる金額で近場に旅行できるねｗ

ホテルどこですか？
モンテカルロに泊まったんだけど、頑張ってベラッジオに泊まりたかったなぁとショーを見て後悔。

wynnです。
本当は新しく出来たパラッツォに泊まりたかったのだけど
予算の関係で・・・
前にベラに泊まったことあるけどあまりいい部屋じゃなかったので
ちょっとつまらなかった。
今回はオペラ座の怪人を見るのがメインで凄く楽しみ

本当だ。みんなカネモ。
うちはＧＷ明けの１日目に半期分の学費の
引き落としがあるからどこにも行けない。

夏休みは避暑地で夏のない裏磐梯とジェットスターの
バカ安チケットでこれまた冬でも過ごしやすい
オーストラリアへ行くけど。

暑いのが苦手なものですから。

>>337
いいなー羨ましい。
儲けてきてねｗ

>>335
ラスベガスいいなあ。
賭け事はしないけど、お客として座ってる不二子ちゃんみたいな
ゴージャスな美人を間近で見られてドキドキする。
若い子でなくても、凄い年行った人でもうわーって思うほどステキな人もいるし。

南米旅行を計画しています。
コルコバートの丘のキリスト像、マチュピチュ、イグアスの滝、チチカカ湖等に行きたいと思ってます。
去年、エジプトに行った時は日本のボールペンが大人気でいろんな意味で役で立ったのですが、南米で持っていくと便利、役に立つものってありますか？

へぇー、今でもボールペンが人気なんだ？
自分が行った２０年前にも同じような話を聞いたが。

ガイドさんには一本あげると、周りの人間が皆寄ってきて
俺も、俺もと言うからあげるなって言われたよ。

自分が行った６年前は3色ボールペンが人気だったよｗ
エジプト

>>341
海外旅行板の南米スレで聞いてみてはどうですか？

>>343
南米スレあるんですか
知らなかった　ありがとー行ってみます

なんだっけな、日本のボールペンは一生使えるから、一生大事にする、ってエジプト人が言ってたよ。
万年筆もらうようなかんじなのかね？

ケニアでもすっごい喜ばれたよ。
ボールペンが無いわけじゃないけど、外国製の物は質が悪いから
炎天下や高温になるとすぐにインク漏れしちゃうんだって。
その点、日本製はそういうことが無いってさ。

エジプトはいいよ

日本製で安いもので、他の国より質のいいものって・・・。
ボールペンの他に何があるかな？
アメやガムも喜ばれるけど、これはものめずらしい味覚だからかな？

ポケットティッシュ持ってたら欲しがられたことがあったな。
あんなもの配ってるのは日本ぐらいなのか。
エジプトで、家にあるいらない物をかき集めて持ってきた風な日本人のおばさんがいて
バクシーシの代わりにばらまいてるのを見たけど、それってどうかと思った。
エジプトはあなたのゴミ箱じゃねーっつーの。

エジプト行ってみたいけどお金が紙幣ばかり（コインなし）で
その紙幣が汚くて臭くて触るだけで病気になりそうだと
複数のブログで読んで以来　行くのをためらっている。
実際行った方どうでしたか。よかったら教えて下さい。

>>349
テレビ番組でみたけど、どっかの外国で日本みたいに宣伝をかねてポケットティッシュを配ってたら
「これ、タダでくれるの？」みたいにみんなびっくりして喜んでた。そこそこの先進国だったと思うけど。
日本だとサンプルなんかもくれるのが当たり前だけど、他ではあんまりそういうのないかも。
アメリカでハロウィーンパレードのあたりでお菓子会社がお菓子配ってるのは会ったことあるけど。

あと、エジプトだと日本でゴミみたいなもんでも、意外と需要あるかもね。
タダならとくに。

>>350
５円紙幣や１０円紙幣は確かにすごく汚いけど
私はあんまり気にならなかったかな。
お札なめたりするわけじゃないし。

国内旅行でエロ親父ツアーとブッキングしないために
ttp://www.companion-enkai.com/
隣の座敷でピンコンパニオン宴会やってたら嫌だよね

>>350です。
>>352さん　ありがとう。行ってみれば気にならないのかもしれませんね。

しばらくは海外に行けないね･･･

チベット問題が深刻になってきたし、中国人に間違われてツバ吐かれそうだもん

>>355
はぁ？

>>350
エジプト旅行には、ボロい財布を持っていった。
良い財布には入れたくない程度に汚かったｗ

エジプトの遺跡は壮大ですばらしかった。
TVで見るのとはまた違った。肌で感じたっつーの？
が、歯をみがくのでさえミネラルウォーター使ってたくらい
水に気をつけてたのに、帰国後はんぱなくお腹をこわしました。
あと、とにかく暑かった。。。。。サングラスないと目がやけそうなくらい日光がまぶしくて。
それでも、今でも行ってよかったと思う。

>>357さんもありがとう。
「たいへんだったなあ。でも行ってよかった」って
旅から帰るとけっこう思うことですね。

＞歯をみがくのでさえミネラルウォーター使ってた

東南アジア諸国でもそうしてるけど
実際洗面台に口を濯ぐ用のペットボトル用意してあるよね？

>359
あ、あれ口すすぐ用なんだ。
普通に飲用だと思ってた。

>>360
あれのむと大変なことになりますよ・・・。

水の話じゃないけど、浴室/洗面所に小さめのタオルが掛けてあって、
普通のハンドタオルだと思って入浴に使った。
あとでそれはヴィデ専用のタオルだと知ってちょっと凹んだｗ

あれ普通にミネラルウォーターだと思うが

歯磨き程度だったら水道水で済ませてしまっている
案外平気なもんだ

海外での小さいタオルは●用だよね・・・

>>363
国や場所によるよ。
インドの水道栓から出るのは雨水だった。
桶担いだ子供がひょいひょい屋根に上がって
じゃーっとタンクへ水を入れてた。

香港でも、ガイドが「水道水は雨水なので
決して口に入れないように」と言ってた。

すっごいしょーもない質問ですみません。
乗り継ぎで5時間くらいあいてしまうとしたら、
成田と関西どっち選びますか？

毎回時間のつぶし方を考えなければいけないので
参考にさせていただきたいと思います。

関空で5時間あれば、うまくすればりんくうのアウトレットにいけるかも。

個人的に、関空より成田のほうが本数も多いし乗り入れ航空会社も多いので
何かあっても対応のしやすい成田にする。
（欠航のときに振り返しやすい）
自分の家から直近の空港から直行便が出てる場合はそれに乗るけど
それ以外はすべて成田経由。

まあ、混んでるけど、ラウンジとか免税とかの施設もきれいで豪華だしね

関空の展望ホールは、ちかごろ娯楽に力を入れてるらしいよ。
コックピットを再現してたり、CAの格好で写真を撮れたり。
近場なので、搭乗するだけで行ったことはないけどさ。

http://www.kansai-airport.or.jp/skyview/amusement/index.html

久しぶりにANAの事前座席指定をネットでやったんだけど、乳幼児（3歳以下座席不要）を
連れてる人の席は、ちゃんと幼児連れマークで表示されるようになってて驚いたよ。
子供嫌いな人にも、子連れにもどっちもありがたいサービスだね。
でも事前座席指定できる航空券持ってる人にしか意味ないのが残念だけど。

>>371
確かにありがたいサービスだね〜
エコノミーで３歳の子をずっとひざの上に乗せてるのはしんどそうだ。
隣が空いているならそこに座らせられるもんね。

>>372
隣の席はあなたのものではない

>>373
私は小梨なので自分のことじゃないよ〜
一般論としてそう思ったので。

一般論としてもしちゃいけないんだよ。
座席指定といっても「座席」だもの、
勝手に使っていいなんてことはない。

え？飛行機はドア閉まった瞬間に空席でベルトサイン消えたら
移動可能だよね？昔航空業界の友達に教えてもらったんだけど
今は禁止になったの？

>>376
おいおい

>>376
空席に移動するのと、元から取っても（買っても）ない座席に
空いてるるからって子供を座らせるのは意味が違う。

>>376
国際線だとそれ普通にやるよ。
ガラ空きの飛行機でドア閉まったら速攻で4列シートを占領して寝る。
外人なんかみんなやってるよ。
馬鹿正直に自分の席だけにおとなしく座ってるほうが変わってる。

>>379
普通にやるけど、こういう場で推奨してはいけない。
飛行機は、中央部分数センチのところに重心が来るように
乗客の配置から考え、床下に貨物を積んでいる。
この重心がずれると、再計算が必要になる。
知らない間に思いのほかずれていると、離陸できないという最悪な事態もありうるわけだ。

このあたりは航空板やﾊﾟｲﾛｯﾄのﾌﾞﾛｸﾞに詳しくかかれている。
ぶっちゃけ、ドアモード変更したら、もう乗ってくる人はいないんだけど
（アームドとかオートマティックモードとか）
上記内容でやめてもらいたいそうだ。
まあ、実際は一人二人近場に移ったところでそんなんで離陸できないことはないんだけどね。
でも、全員が一後方とかに移るときついと思う。

よってこういう場では言わないほうがいい
当たり前にやってても、だ。
水平飛行時になったら座席変更はおｋだけどね。

あと、座席でミールを管理しているところも多いので
特別ミールを頼んだ人はＣＡに一報を。

英語のスキルがそんなに無い自分は入国審査のやり取りがとても苦手だ。
並んで待っている間ずーっと耳を澄まして他の人のやり取りを聞いて
参考にしようと必死
ちょっと前にアメリカに行ってきた時は自分たちの番が来るまでかなり時間が掛かった。
中国人やアラブ系の顔立ちの台湾人やらが審査員と揉めに揉めて
結局別室へ連れてかれたり1人1人の質問がいくつもあって気が遠くなりそうだった。
自分の番が来て、にこやかにパスポートを提出してﾄﾞｷﾄﾞｷしながら待っていたら
米国には何をしに来たか？といつもされる質問をされ
「ベガスのスロットで大金を掴むためにｗ」と言ってみたら
「それは凄い。当てたら俺に車を買ってくれ」と返してくれて
それからはﾆｺﾆｺ笑いながら指紋や写真を撮って、すんなりと入国できた。
日本人だからかな？それとも暢気そうな顔してるからかな？
それにしてもいつからあんなに沢山の質問をするようになったのだろう？
昔は「観光か？」、「何日滞在するのか？」くらいだったよね

>>380
ガラ空きなんだから、たとえ人が偏っても影響ないと思うよ。
もしそんな少人数で影響あるなら、機内や搭乗口に何があっても
席移動はするなって注意書きが当然あるはずでしょ。
CAに席移動するなとか横になって寝るなと注意されたこともないし。
推奨じゃないけど隠す必要もない情報だよ。

>>382
席移ろうとしたところで
何回も制止されたことがあるよ。
水平飛行に移行した後にしてくれとね。
全部国内線。

>>383
それは重量バランスではなく、シートベルトで固定して置くべき時に
歩き回ったりして、乱気流などで怪我をするのを防ぐためではないのか？

先日、乗り継ぎの空き時間をつぶすのに関空にするか成田に
するかを質問した者です。

関空の展示ホールはまだ見たことがなかったので、今回はそっち
にしようと思います。提案くださった方々、ありがとうございました。

それと、ドアが閉まった後の席移動について、前回国際線に乗ったとき
半分ぐらいの席しかうまってなかったけど、ドアが閉まる前に「本日
は重量調整がかかっているので、席の移動は離陸後シートベルトサイン
が消えてからにしてくれ」アナウンスがはいってました。

私も席を替わったんだけど、着陸時に元の席にもどらなければいけない
のかどうか尋ねたら、「着陸の時には積んでいる燃料がほとんどないので
重さが影響しないので大丈夫」と言われました。

http://www.jintai.co.jp/index_top.html

ここの展示会興味あるけどどうかなぁ？

っていうか、元々は372が「３歳児をずうっと抱いてるのはしんどいから
隣席が空いてれば座らせられる」と言ったことが発端だよね？
席の移動と３歳児を隣に座らせることはちょっと違うんじゃないですか？
そりゃ、隣が空いてれば荷物のせたり、自分が使ったりすることは
ザラにあるでしょうけど。
「隣が空いててラッキー、子供タダ乗りだけど座らせられるわ〜」みたいな
考えが浅ましいと思うわけで・・・。
最初から子供を座らせたければ、
ちゃんと「子供を座らせたいので」と言って
子供料金払ってしまえばいいのにと思うんだよね。

>>387
同意。

>>371の書き込みに対して、
>>372の「隣が空くかも、これは3歳児以下を連れてる人にはありがたいサービス」と
いうレスがつくこと自体理解しがたい。

席指定できずに、そんな浅ましい考えの子連れの隣に座ることに
なってしまった人は不幸だな。

>>387
>>372さんは小梨だからそういう意味じゃないと思うよ。
幼児をずっとひざに乗せている人の隣に座るのは誰でも嫌じゃない？
その人が通路側ならトイレにも行きづらくなるし
せまいエコノミーでものすごい圧迫感があるよ。
空席がある便ならできるだけ席なし幼児連れの隣は空けた方がいいと思う。

そもそも２歳以下って席を取りたくても取れないんじゃないの？
ずっと抱っこしてるように言われたよ。
しかも抱っこでも料金は大人の１０%かかるし、サーや税金も大人並にとられたような。

>>390
座席取れるよ、子供料金でね。
離着陸時、シートベルトサイン表示時には、大人が抱かなきゃいけない。

座席がいらない場合の取り扱いは各国、各航空会社でまちまち
料金不要のところや（各国国内線はこれが多いらしい）
正規料金の１０％（国際線に多いらしい）

あと、燃油サーチャージの考え方は航空会社でまちまちなので。

とちょいとｦﾀが呟いてみる

小梨なのでわからないけど、
例えばﾖｰﾛｯﾊﾟ便の十数時間をずっとだっこしてるの？
もちろん散歩させたりするだろうけど。

ＡＮＡ座席指定の幼児連れマークについて書き込んだ者です。
なんかドンドン違う流れになってて驚いちゃったよ。

国際線と国内線で、座席必要になる年齢違うから余計にややこしくなってるんだと思うけど
私が見たのは国内線の方ね。
国際線なら2歳から絶対に座席必要だから、ちゃんと小児運賃払って座席も確保してるけど
国内線は3歳からだからねぇ。
しかもパスポートみたいに年齢確認が無いから、ＤＱ親だと3歳になってるのに嘘ついて･･･なんてことも
ありうるんだよね。
3人並び席があったとして、　パパ　- 　空席　- ママ（幼児マーク付）　なんて座席指定しておけば
普通の人ならそんな間の席を事前座席指定しないだろうし。
上手くいけばそのまま空席で「ラッキー。タダで座席ＧＥＴだぜ」なんて事もありうるね。

>392
国際線は2歳から座席必須だから、1歳児だと抱っこだね。
抱っこしてるのが辛いってママなら、子供料金払って座席確保するだろうけど
逆に1歳児は「座席に一人で座らせる」ってことの方がそうとう困難。

いつだったかエジプト航空で
赤子を貫禄のあるビック・ママ風のCAがあやしながら
常にお散歩させてり、遊んであげたりしていた
サービスの粋を越えていて
感心したり、微笑ましく思えたりだったけど
そういえばベビーベットみたいな
なんていうかパカンと開くのが前に付いている席がありましたよね？
あれは無料ですか？

>>394
うん、無料。壁につけられる設備があって、そこに後付けで取り付ける感じ
ただ、みんな子供のせたい時期って重なるから
予約できないこともある
ついでにつけられる場所も決まってるから余計に難しい。

あと、１０ｋｇまでおｋとか書いてあるところが多いけど、もっと小さくないときついと思う
で、今度小さくなると、そこに入れると途端に泣きだしたりｗｗ。

ってなんか育児板みたいｗ

てか何才だろうが、ぐずったり泣いたりする子供は乗せないでほしい。

赤ちゃんが泣いたりぐずったりするのは仕方ないと思うけどな。
気を遣って、睡眠剤飲ませて乗せるという親もいるようだけど、
そんなの人それぞれで強制できないし。
一番ヤなのは、幼稚園〜小学生でキャーキャーはしゃぐ子ら。
旅行でご機嫌なんだろうけど、近くにそういう子供たちがいたら、
ああはずれ…と思う。

アメリカからの帰りに女子高生の団体と一緒になった
これが幼児なみにきゃーきゃー騒ぐ・はしゃいでばんばん跳ねる
まわりの人は眠りたい時間帯だというのに。
引率の先生は知らぬ顔。
シンナーの匂い振りまいてネイル始めた子がいたんで
ついにCAに頼んで先生に苦情言ってもらった。
小さいうちにぴしっと躾けないとダメだよ。

自分は酔っ払いの親父の喋り声が耐えられない。
デカイ声で下品な話を平気でして笑う
トイレが近くて頻繁に席を立つのはいいけど
座席の前を思いっきり掴んだり、よろけて頭を触られたりしたら
殺意が沸いてくるｗ
東南アジア系の路線でよく遭遇するわ

納豆臭い脚が座席と座席の間から出てきたときは
どうしようかと思ったが
目の前に入ってる安全のしおりでおいやったことがある

>>394
バシネットって言います。10ｋｇ以下で
歩ける子は×。落ちる可能性があるから。

結構、高い位置につけるから落ちたら危ないとオモ。

>>400
新幹線に乗ったときにそういう目にあった。
やめてくれ、って速攻文句つけたけど。

>>400
私もあるよ、国際線欧州便内で。
どんな人かとのぞいたら、60代と思しきヤマトナデシコな御婦人で驚いた。

あと、東南アジア便で思い出したけど、
東南アジアの人が多いとトイレの使い方が非常に汚い。
驚くほど汚いのが辛い。

>>400
私もやられたー！
小さい枕で押し戻したｗ

１・何で行って帰って来る事だけに金を使わなきゃならん
２・計画、前準備、荷造り、手続きが嫌だ。面倒臭いしワクワクしない
３・自分の部屋以外で寝るなんて考えらない
４・特に行きたい所が無い
５・土地土地の食に興味が無い
６・写真取る事に興味がない
７・景観や建造物に全く興味がない
８・未知の土地や人種の違いに全く興味がない
９・寒い所、空気が悪い所、天気が悪い所、交通の便が不便な所、
危ない地域、自然災害が起こる確率が高い所には行きたくない
以上だ旅行なんてただの時間と金の無駄！バカらしい

>>405
スレタイ読め。

>>350
亀ですが、お札は半端なく汚くヨレヨレです。何回もしわがよって全く腰がありません。
でも、357さんも書かれている通り>エジプトの遺跡は壮大ですばらしかった。
TVで見るのとはまた違った。肌で感じたっつーの？ です。
そして、同じくお腹壊しました。油または生野菜のせいだと思います。
でも正露丸程度で治りましたけどw
ピラミッド内部に入ることもあるなら、スクワットして足腰鍛えておいた方がいいです。
それと、行く時期にもよりますが私は12月に行きましたがそれでもピラミッド内部はそこそこ暑かったです。
なのでもし夏とかに行かれるのでしたら、保冷剤を持って行ったほうが体力も奪われないし良いと思います。
トイレチップはいるのでお釣りまたは両替の50ポンド、25ポンド札はとっておいた方がいいです。
あ、それと買い物の時に値切るんですが、かなり吹っかけられます。
半額まで値切れるのは当たり前と思ってもいいかもです。
私はキャンドルランプを一万円→１２００円で買いました。
それと日本のボールペンは人気あるので、「このボールペンつける」と言うともっと負けてくれますよw
ルクソールの馬車ですが、３０分５ポンドとか言ってる馬車は、高いみやげ物屋に連れて行きますので、気をつけてください。
エジプシャンバザールに行くか？と聞かれるので絶対断ったほうが良いと思います。
それと、写真を撮ってあげようとよってくる人はあとでバクシーシを請求します。
遺跡の警備の人でも「これが命の鍵だよ。教えてあげたんだからバクシーシちょうだい」って言ってきます。
断れない人はついていかないほうがいいです。
長々書きましたが、遺跡は本当にすごいです。テレビではこれは絶対伝わりません。
ぜひ行って来てください

追加
雨が降らないので、街じゅうすごい埃です。
マスクも必ず持って行った方がいいです。

350です。
>>407 408さん　詳しくありがとうございます。
それだけたいへんなことがあっても余りあるほど素晴らしいのですね。
体力気力鍛えてから行こうと思います。

海外旅行する度に思ってたけど、
海外にある日本地図見では北方領土はロシア領になっているんだよね

国際法的にもロシア領らしいし
(昔日本人が住んでいたという理由だけでは領有出来ない)

2年前にエジプト行ったけど、ボールペンはもうそんなに人気なかったよ。
なぜか「飴持ってないか？飴くれ」とよく言われた。

>>411
私が行ったのは去年の12月だけど、ホテルの従業員や通りすがりの人にも欲しがられたよ

>>412
そうなんだ。
10年前に行った時はどこでもボールペンと言われたけど
2年前はあんまり喜ばれなくて、エジプト人も貰い飽きたのかと思ってた。
海外旅行板でもそんなレスを見たことがあったので。

エジプトでも場所にもよるかも
自分が行った5年前は現金を欲しがられたよ
「ＵＳダラー、エジプシャンポンド」と言われたｗ

某南の島行きの国際線なんだけど、夜中発のに乗ったときに
一人ではまだ歩けないような年頃の赤ちゃん連れてる人がいて
その赤ちゃんが離陸前からずっと泣きっぱなし。
離陸したら治まるかと思って我慢していたけれどほぼ断続的に泣くもんだから
寝れないし、頭痛くなってくるしで大変だった
赤ちゃんエコノミー、私ビジネスで前の方だったけれど、そこまで聞こえるような泣き声だったら
同じエコノミーの人大変だっただろうなと思う。

赤ちゃんに睡眠薬を飲ませるのは賛成しないけれど、
配慮や対処法はしっかりして欲しいと思った

往復　丑三つ時に行動する様なパターンの飛行機利用するようなDQ親だからね〜。
大人でもツライ＞往復丑三つ時フライト

レスしといて何だが、荒れそうな話題をｗ

大事な言葉が抜けてましたわ。
「赤子連れなのに」丑三つ時フライト 利用のＤＱ親ね

ハワイやグアムならほぼ直行便だからまだましじゃないかな〜
現地夕方発でバンコクやシンガポールで深夜に乗り継ぎの
アジアリゾート帰りは乗り継ぎの時点でほぼ死亡してるぐらい疲れる。
うぇっうぇっとぐずってる赤ちゃんを見ると心底同情する。
たぶん最終日は水に入らない方が消耗しないんだろうね。

南の島って夜中発だとグアム？

夜中の便は安いから仕方ないよ。
あの安さだから海外旅行にいけるのかも知れないし。

赤ちゃんは昼だろうが夜だろうが泣くのは一緒だよ。
気の毒と思いながら私もイライラしてしまうかも。

そう言う時は自分の普段の行いが良くないから
罰が当ったんだと思うと腹も立たない。
↑
優等生発言であれるかモ。

ひよこくらぶみたいなＤＱ雑誌で、ある程度自分で動き回る3歳とかよりも
自由に歩けない赤ん坊時代の方が海外旅行に連れて行くのに楽ってことで
煽ってるんだよね。
ＤＱはそういう情報にはホイホイ乗せられるから、グアムだハワイだあたりに
そういう赤ん坊連れが増えてるんじゃないかな。
同じようにたまごクラブでは、子供が生まれると旅行にもいけなくなるから
安定期になったら即効で旅行に行きましょうって感じで煽ってるし。

私は泣いてる赤ちゃんもそれなりの理由で泣いてるんだし、お母さんにも同情するから我慢するし、腹も立たない。
「あー、運が悪いなー」ってあきらめる。

>>420
なるほど｡

だから２年前にフランス行った時に妊娠8､9ヶ月くらいの大きなお腹した人が
周りに気を遣われながら旅行してたんだね｡

よく10時間以上も飛行機に乗るよ｡

赤ちゃんが泣くのは仕方ないし、お母さんがあやしてると「あー大変だなあ」と思うけど、
「いつもこうですから〜」と自分は空いてる４席でしっかり寝てて、CAさんがずっとあやしていた時には
かなり腹が立った。

自分も旅行したいから気持ちはわかるけど、
妊娠してる人とか、松葉杖がないと歩けない人、通風などの持病がある人は
ツアー旅行は避けてほしい、、、と正直思う。

いぜん、かなり脚が不自由な方（腕にひっかけるところがある医療用の杖みたいなのを２本使用の方）
とご一緒したが、その方が追いつくまで　すべての場所で待たされて、その結果
すべての場所の見学時間が若干ずつ削られて、釈然としない気持ちがあった。
なんつーの、その人に怒りたいのだが、足が不自由な方に怒ってはいけないと思う気持ちもあったりで
休暇なのに気をつかいまくって疲れたというか。。。

まあ、自分が個人旅行でいければ一番いいんだがな、はっはっは。

>>424
初海外はツアーだったけど、その次からは個人旅行のみ。
ハネムーンも個人だった。初海外で新婚旅行の団体を見て
アツアツ感とペアルックに興醒めしたのを覚えてる。

みんなで移動、食事の相席などもウザイしね。
リコンファームとか面倒だけど、色々と勉強になるから
個人旅行も良いですよ。

>>420
マジか・・・。感染とか心配じゃないのかね。
鳥インフとかで世界はピリピリしてるのに。

>>420
それでか…。
知人がマタニティ教室で助産師に
「妊娠後期にハワイに行ったら現地で早産。赤はNICUで半年入院。
退院時には数千万の請求書が来た事例がある。妊娠中の海外旅行は
その辺覚悟の上で行くように」
って話をされたらしい。
雑誌にあおられて行く人が多かったんだね、きっと。

>>424
ツアーだと少ない日程でたくさん回れるから便利だよね。
でも団体行動ゆえの煩わしさもあり。

私も昔イギリスをめぐるツアーに参加した時にお年寄りの方が多くて
正直色々とうざかったな〜
まず文句が多すぎる！
ホテルの部屋・食事・バスの席割りなど何にでも文句を言う。
ツアー代金が格安なんだから仕方ないのに。
ガイドさんも最後の方は切れてたよ。

自分でいろいろ調べたり手配する手間をはぶいて、楽しむことに専念したいから
ツアー選んだりするのにね。

一度、某世界遺産めぐりの個人旅行で、ガイドとドライバーを3日間つけたことがある。
次はあれ、その次はここ、と、非常に密度の濃い旅ができたよ。
ガイドの宿泊費まで出したので高くついたし、ガイド密着ゆえに面白くないこともあったけど。

>>428
独身時代、母との旅行でガイド・ドライバーをつけたことがあったけど、
そのガイドがとんでもない奴で四六時中わたしを口説きまくる。
母が外国語がわからないのをいいことに、隙を盗んでは・・・
後半は母が私から離れないようにしてくれたり、
ドライバーさんがとてもいい人だったのでかばってくれたり（悲しいことに
彼は現地語しか出来なかった）で、なんとか乗り切ったけど。
個人ガイドって逃げ場がないのよね。

もちろん帰国後、代理店に
クレームは入れたけど。

>>429
険悪にならない程度にＮＯと示せる対人スキルもなかったの？

こういう現地人は世界中にいるわけで、
それにへらへらしてる日本人女性も世界中にいるんだろうなあ。

>429
それは生々しい。

私のいやな思い出ガイド。
二日目の晩、おいしいレストランを知ってるyoといわれ、予約してもらった。
まあ、いくらかそのガイドにレストランからわたるんだろうと思いつつ、
ガイドには親切にしてもらってるから、お礼のつもりで。
ところが、レストランについたら、ガイドとドライバーまで私たちと同じテーブルに。
えっ…と顔を見合わせる私と旦那をよそに、じゃんじゃん高い料理をオーダーする。
これはと思って「あの、食事を一緒にするのはいいんだけど、支払いは別ですよね？」と言ってみた。
ガイドとドライバーは、食べかけの前菜を置いて、席を離れた。その間の気まずいこと。
二人とも気さくで明るく、和気藹々と旅をしていたのに、一気に雰囲気が変わった。
言葉が通じなかったのか、行き違いがあったのかと旦那とモヤモヤしたけど、
後から考えると、単にはめられたんだと思う。
ガイドを手配してくれた旅行社に後でクレーム入れたけど、
今までの日本人は、あれで食事を一緒にして代金払ってたのかな。
楽しい旅を続けるためには、食事くらい…と思ってしまうもんな。

>>430
それこそ四六時中NOと言い続けてましたよｗ

最初のうちは、母に余計な気をつかわせまいと、柔らかく言ってたけど（それが
いけなかったんでしょうね）、後半は母に真相を話して、タッグを組んで
対抗してた。
相当強く「いい加減にしろ！」っていってもへらへらしてて
全然堪えないんだよ、奴らは。
なにしろ、途上国の地方（だからこそ専任ドライバーとガイドをつけた）だったから
彼のキゲンを必要以上に損じたくもなかったのでね。
ドライバーがいい人だったからよかったけど、これがぐるみたいな輩だったら、と思うと
ぞっとする。

個人旅行で専任ガイドをつけようと考える人、特に母子旅行なんかでは多いと思うんだけど、
女だけだとこういうリスクもあるよ、ってことをお伝えしておきたかった。

>>430さんの対人スキルではこういう場合どのように処理するんでしょうかね？ｗ

何日の旅行か知らないけど
そんな思いするくらいなら斡旋してもらった会社に電話して
変えてもらえば良かったのに

>>432　430さんの対人スキルではこういう場合どのように処理するんでしょうかね？ｗ

自分で
＞柔らかく言ってたけど（それが いけなかったんでしょうね）
ってわかってるのに、これ以上どう突っ込んで欲しいの？
そもそも、相当強く「いい加減にしろ！」と言っても、
堪えないような相手と、引き続き車に乗ってる神経自体が理解できないから、
妙な人なんだろうなと思うけど。

それに結婚してるとわかったら、外国の男ってそこまで調子乗らないよ。
なのに毒女の時の経験を、＞女だけだとこういうリスクもあるよ、ってことをお伝えしておきたかった。
なんて書かれてもなあ。

>>432
なぜ手配先の旅行会社にクレームの電話を現地から入れなかったのだろうか。
軟禁されてるわけでもなし、電話位かけられるだろうに。
帰国後クレームしても時既に遅し。

ちなみにどこの国に旅したのか知りたい。

>429みたいなトンデモじゃないけど、
以前ついたガイドが、歴史に全く！興味のないガイドだった。
若い女の子で「博物館に行ったら10分でアタマが痛くなるんですぅ。」という奴。
てか、私はその国の歴史が好きで世界遺産を観に行ったんだって。
自分の国に誇りを持ってたら、遺産に薀蓄を語りそうなもんだけど、
その子は「過去より未来を見て欲しいです。」って、過去遺産が観光資源なんだよ！ｗ
良い子だったから腹もたたなかったけどさ。

>>436
私だったらいくら良い子でもガイドの役割果たさない人は腹たつけどな。
だいたいなんでその子がガイドの資格持ってるのか不思議。

ツアーの現地ガイドが、よくNHKのラジオ番組で
海外情報を伝えてる人だったことが。
（NHKの特派員とかではない）
周遊ツアーだったから、各地でガイドがついたけど
その人が抜群にうまかったです。

427さま

私は逆に比較的年齢が高い方が参加する旅行会社のツアーを良く利用しています
朝ゆっくりだし夜も早い旅行行程だし、添乗員のサービスもかなりいいです

クレーム付ける嫌な方もいるけど（大抵そこの旅行会社の常連で、添乗員が奴隷状態
他の客は「毎度のこと」状態で華麗にスルー）、ほぼ、感じのよい高齢の方ばかりで
旅慣れている方が多いので、いろんなお話が聞けて楽しいです

が、リタイアした人達が主なターゲットなので、旅行代金が高いのと、
いわゆる「普通のお勤めの人が休みの時期」のツアーが少ないのが難点です

>>436
ガイドたって自分の語学の勉強レベルのバイト感覚から、
ガイドとしてのプロ意識ある人まで様々だよね。
若い女の子だったら、436さんと同じように許しちゃうって人が多いから成り立ってるんだろう。

>>440
>>437だけど「なんでその子がガイドの資格を認められてるのか不思議」という意味です。

アフリカ好きな人って少ないんだよね・・・
ナミビアやエチオピア、マリ、モロッコ、マダガスカルが好きです。
エジプトはあまり好きじゃない
リビアも大好き！

>>442
アフリカのどんな所が好きなの？

モロッコ好きだけどアフリカ好きっていう括りと違うような気がする。
強いて言えばイスラム圏か。

スペインへ行った時、ついでにタンジェへ足を延ばしたことがあった。
エキゾチックな雰囲気で、よかった。
カサブランカやマラケシュへも行けばよかった、と思った。

>>441
逆に聞きたいのだけど、ガイドの資格って何だろう？
国によるかも知れないけど、資格なんて名ばかりのものだと思ってる。
最低限の語学と、身元がしっかりしてたらなれると予想。

>>441です。
>>446
国によって資格の基準は違うでしょうね。
ただ語学と身元の確かさ以外に「博物館に10分いても頭痛を起こさないでいられる」
程度の適性と自国の歴史への興味は必要だと思う。

>>427
ツアーで文句ばかりの人たちって　ほんと　やだよねー。

自分は、個人のときはカツカツ旅行だけど、
ツアーにするときは格安だけは避けてる。
理由は食事がまずかったりホテルが安かったりでイライラして疲れがたまる
おっとりしたお金持ちがツアー客の中に基本いないので、疲れがたまる

それなりのツアーでもはずすときははずすかもしれないけど、
確率を下げることはできるかなーと思って。

>>442

そういや最近リビアの「地球の歩き方」が出てたね
リビアって人気あるの？

普通の旅行者じゃなく、日本に住んでる欧米人も自コミニュ内では特ア並みの品性

Japan Guide Relationships
http://www.gaijinpot.com/bb/forumdisplay.php?f=21
Japan Guide Sex in Japan
http://www.gaijinpot.com/bb/forumdisplay.php?f=43
働いてる日本女は完全に便器扱い、どうやったら中高生を落とせるかとか言ってるし

文部省派遣の英語教員コミニュ（online jet community）はもっと特アｗ
Has Japan turned you into a racist?
http://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=69893
Yes, I have surely grown to dislike japs from living here.
Before I came here I didn't have any feeling postive or negative about japs.
However, this has greatly changed. I find myself pissed off here on a daily basis
working/coexisting with these people.
I have lived and worked abroad before coming to Japan,
and have never turned into a racist until I came to land of the rising RED sun.
_________________
You`re the biggest bitch on BD so shut the fvck up you white trash, redneck, honky fat chick.
PS I hate Japs too.

SEX WITH STUDENTS
http://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=65592
if he's serious about his relationship with his current girlfriend, then he won't give any serious thought
to banging the ever-loving shit out of these hot, hot newly-graduated japanese minxes who are frothing
at the gash for his huge gaijin cock.

What's Japans problem with N. Korea?
http://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=64163
ok ok, Kidnapping aside, why are they so godamn obessed with the country?

リビアとかマリって、いつから行けるようになったの？
外務省から止められてた国だよね。

リビアと言えば「ブルマ♪イイ！」

アメリカと手打ちをして以来、
急速に治安が良くなって、観光客も増えた、と
なんかの番組で見た＜リビア

お高いツアーでも所詮は団体向けだからレストランなんて
得体の知れないところに押し込まれるよね。。。
フリーか個人で回る方が好きだ。
もっと語学頑張らなくちゃな。

リビアもマリも10年位の間にツアーバンバンやってない？
ツアーだとマリは旅行日程が長い上帰国日がズレる（飛行機が飛ばないことがある）可能性があり、
お勤めサラリーマンにはお勧め出来ない。

ゴールデンウイークに「あの辺文化圏」（ブータン→ネパール→ラダックは行った）のトリを飾るチベットに行くつもりだったけど、
急遽取りやめにした。旅行会社はツアー催行しますというけど気分的にどうも。ラオス行くかと思ったらツアーキャンセルだし、今からどこ行くよ？
昨日BSでマカオやっていたからマカオにでも行くか。

シッキムもあるでよ

>>454
でも、欧米ならフリーや個人でもいいけど
中国の奥地だけはツアーで行ったほうがいいと思う。
よほど中国語に長けていれば話は別だが、
個人で行ったほうがよほど得たいの知れない物を食べるはめになるｗ。
レストラン（といえるような店ではないのが中国の田舎では普通）で
漢字だからだいたいメニューは想像できるわ〜なんて軽い気持ちで注文すると
想像を絶するものがでますｗ。
豚肉であって豚肉であらず・・みたいな？ｗ

昨日ドイツから戻りました
帰りたくなくなるほどいい国だった
また行きたい

ツアーだったけど上のほうに書いてあるような嫌な人もいなくて恵まれてたな
今度は個人旅行で行ってみたいけどドキドキするｗ

>>459
お帰りなさい〜
ドイツいいよね。
数年前のちょうど今頃に新婚旅行で行ったけど
町並みやお城や河や森、全部が絵のように美しかった。
でも思ったより寒くなかったですか？
春コートしか持って行かずに後悔したような記憶が。

>>460
私もまさに新婚旅行で行ってきました
気候は東京とそんなに変わらなかったかな
ちょっと寒いくらい

でもノイシュバンシュタイン城に行った時だけ雪が積もってて大変だった
雪が降る中、城まで歩いて上ってきましたｗ

今まで北海道の平野とかきれいだなーと思ってたけど格が違った（北海道奥ｽﾏﾇ）
あんなにきれいな緑は初めてですた
初海外だったので今度は違う国にも行ってみたいと思いつつ、でもまたドイツにも行きたいｗ

お金持ち専門ツアーで
物凄く添乗員を苛め抜く客が集まるハナシを聞いたことがあったな
どこだったっけかな？
気の毒で、見てて気分が悪くなったという事だった

主人がツアーで行く時は（中近東、アフリカ、南米）絶対高い会社だと言い張るから
なんとなく使ってる所があるけど
そんな変な人と出会ったことは未だ無い
少人数だから食事も工夫されてる

個人もツアーもどちらでもいいな

>>459
ドイツは個人旅行でいくの難しくないよー。
3年前に個人旅行でロマンチック街道路線バスの旅をしたけど楽しかった。
旅行者向けの鉄道パスもあるし、マイペースで旅行できてお勧め。

ドイツ、私も個人旅行で行ったけど、意外と若い人（店員とか）が
英語できなかった。
鉄道はさすが、時刻表を駅でプリントしてくれたりと、便利だった。
飛行機乗り継ぎが遅れて、ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ空港の中を端から端へ必死で走ったのも
今となっては良い思い出さ･･･フッ･･･

フランクフルトの空港はでかいからな〜
大変だったことでしょう。

やっぱりパラオですよ！
親日的だし幸せな気分になれる国
クラゲも可愛いしｗ

この夏は
クロアチア、
スロベニア、
モンテネグロ、
ボスニアヘルツェゴビナに行きます

>>465さん
レスありがとう。
あの時ほど、ツアーだったら良かったのにと思ったことは
なかったです（泣

>>467
ルフトハンザ？
乗り継ぎキツイのはデフォだと聞いた。結構大丈夫なんだって。
私もあの広い空港走ったし、免税手続き諦めそうになったけど、ぎりぎりできた。

フランクフルトの免税手続きカウンターにいた若い女の人、すっごく感じ悪かったなぁ。

今は次の旅行先を検討中。旦那の長期休暇は来年2月まで取れないのでずっと先
ですが・・・orz
モーリシャスが気になってるんだけど、行ったことある人いますか？

>>466
8年前、旧ユーゴ（今は７カ国、当時は５カ国）をめぐったけど、
マケドニア、セルビアもいいよ。
オフリド、ベオがお勧め。
コソヴォはプリツレンがよかった。

「お勧め」とか「よかった」ってただ単に書かれても…
何処が？何が？5W1Hを小学校の読書感想文の書き方で習わなかったんだろうか

見所とか自分で調べるのも楽しいものです

みんな凄い所まで行ってるのね。
私なんていつもオーストラリアばっか。

最近では捕鯨問題とサーチャージが高くて
行きにくいけどね。

ほんとサーチャージは馬鹿にならないよね。
旅行代金も上がってるし。
お安いツアーなら十万台でどこでも行けた頃が懐かしい。

だけど無理して行っちゃうんだよね。
クロアチアは私もいつか行ってみたい。

ギリシャは観光地だけあって、思ったより英語表示もあるし通じたけど、
クロアチアあたりはどうですか？

クロアチアは普通に英語通じるよ
プリトヴィッチェ国立公園は本当に景観が良いよ
手長海老も美味しい！

おー、英語通じるなら、スムーズに旅行できそうですね。
プリトヴィッチェ国立公園と言えば、景観が九賽溝っぽい写真を良く見ますね。
行きたいなー。

ハンガリーのバラトン湖で泳ぎたい

それかブルガリアの黒海で泳ぎたい

憧れるな〜

>>471
どうせ詳しく書かれてたってあなたは行かないんでしょーが

旧ユーゴってクロアチア、スロベニア、モンテネグロ以外ヤバくない？

セルビアやボスニアなんて危険そう

マケドニアとアルバニアは神秘的で興味ある
ジプシーいっぱいらしいけど

今BSフジでハイビジョンワールドツアーという番組で
クロアチア完全MAPやってますよ。

利尻・礼文に行きた〜い！
でも結構高いんだよね(´･ω･`)

高原植物と馬糞ウニLOVE

>>482
私も行きた〜い！
ホント高いよね。
韓国や台湾や香港行くより高い。

>>479
その行った場所や料理等を詳しく書いてもらえると、その地名等を検索して「こんなとこかーうらやま〜」
ウインドウショッピングと同じで楽しみにしてる人もいるわけで…

>>482
うに・・・ﾊｱﾊｱ。
稚内で食べたうに丼が忘れられないｗ
生クリームのような濃厚な甘さで、食べているうちに脳内モルヒネが出てきたのかハイになったｗ
酒も飲んでいないのに気持ちよーくなってきて、うっとりしていたｗ

485のレスにﾊｱﾊｱw

ウニﾊｧﾊｧ

利尻・礼文は永遠の憧れです

サハリンも見えそうだね

稚内に親戚がいるのでたまにウニを送ってきてくれるのですが
やはり現地で取れたてを食べるのには適わないと思いました。
なんというか、臭み濁りが一切なくスッキリかつ濃厚なんですよね。
積丹で食べたウニも美味しかったです。島武意海岸がとてもキレイでした。

シャコタン・ウニ




・・・ｽﾐﾏｾﾝ、言ってみたかっただけですｗ

ウニは食べられないので、イカやホタテを食べたい。

北海道は雪祭りで一度行っただけ・・・。

北海道行ったこと無い。
企画はあったのに自分だけ行かれなかったり、出張も中止になって
徳島に行ったり、鬼門なのか？
今夏、トメが子どもを旭山動物園に誘ってくれたが、それも子どもだけらしい。

会社員時代、北海道出張があるとｳｷｳｷだったなぁ・・・。
北陸・北海道の出張が入るとまずは美味しいお店をリサーチしてたｗ

最近は南の島ばかりで国内旅行してないなぁ。久しぶりにベタな日本観光
したい。

旅慣れた奥様方に質問です

グアムは２泊でも楽しめますか？
本当はプーケットやパラオなどの南の島に行きたいのですが
旦那の休みが３日間しか取れないので
グアムくらいしかないかなぁと思いまして。

沖縄に行った方が無難ですかね。

>493
私だったら沖縄にするかな
グアムあんまり面白くない

南の島に行ったって気分味わうなら、グアムかな。
何より、沖縄っていいホテルに泊まろうとするとすごく高くない？
お正月に沖縄に行こうと思ってたのに、あまりに高いからグアムにしたよ。
グアムは空港からホテルが近いってのもいいね。
午後発の帰国便だと、お昼もホテルで食べてギリギリ最後までのんびりしてから
空港にいける。

グアム４日間でも一番安い深夜発朝帰国なら３日間と変わらないよねｗ

>>493
私ならグアムに行きます
沖縄は高いから、グアムに行って浮いた旅行代でお買いもの、ゴルフ、サンセットディナークルーズ、サンドキャッスルのショーetc.
それになんか海外来たな〜気分が嬉しくない？

グアム行ったことないけど
値段を気にしないなら迷わず沖縄に行くかな。

海外に行くと、なんやかんやで早めに空港行かなきゃいけないし
手続きにも時間がかかるので、
３日間だと沖縄だなぁ・・・・。
荷物持ち込んだらすぐ出られるのもいい。
海外だとなかなかそうもいかない

出発地が成田で、成田に近いところに住んでて
すごく出発時間とかが便利だったらグアムでもいいかも。

沖縄の離島は本当にお気に入り

粟国
渡嘉敷
多良間
伊良部
大東
波照間
与那国

に行きました

今年は渡名喜島に行きます

グアムのサーチャージって安いんですか？
それを入れてもそこそこのホテルで沖縄だと、グアムより高いんでしょうか。
よくじゃらんとかに載ってる沖縄ってかなり安いんだけど（ツアーで）
やっぱりホテルよくないんですかね。
ビジネスホテルみたいなかんじかな。

>>493です。
レス下さった奥様方ありがとうございます。

沖縄、グアムの旅費を調べたら、そんなに変わらないんですが
サーチャージがグアムだと、高くついてしまうみたいです。
海外だと、出発の２時間前までに行かなきゃならないのと
成田へ行く時間を考えたら、羽田に行った方が早いので
今回は、沖縄に行くことにしました。

それにしても、サーチャージの高さにビックリしました。

20年使ったスーツケースを壊れたので買い換えることに。
次はリモアだと思ってたのですが
3年前からチェコで生産する事になって以来
物凄く不良品が多いのだとか。
買う気満々で居てただけにガッカリorz
主人の古いリモアはドイツ製らしく
問題無しなので参考にならないのですが
ここ3年間でリモアを購入なさった方
他のをお使いの方にはお勧めを伺いたいのですが。

>>503
うちはドイツ製のリモア使用なのでチェコ製についてはわからないけど
結婚前まではサムソナイトのソフトケースを愛用してました。
丈夫な割には軽いので使いやすかったですよ。今は実家の母が愛用中。

>504

お、お仲間発見。
サムソナイトのソフトケースで、
エジプト、台湾、プラハなどに行ってきましたよ。
軽くて丈夫でできるヤツです。

というか、うち、エレベーターなしの３Ｆなんで、
大きくて重たいスーツケースは、持ってあがれないのですが。。。

>>505
空港で宅配にしたらどうでしょう？

>>506
ずれてる

>>507
ずれてないんじゃない？

空港で宅配にすれば、玄関ドアまで業者がスーツケースを
持ってきてくれると思うんだが。

>>505
持って上がれないスーツケースは旅行から帰ってきたらどうしてるの？
親切な誰かに頼むの？

>>509
だから軽いケース使っているって書いてあるじゃないか

勝手な思い込みのレスはやめましょう
他人のレスはよく読みましょう

を、テンプレに加えたら？w

ＧＷは香港です。聖火リレーぶつかったorz
食事処でオススメ教えてください。北京ダック、飲茶が食べたいです
ディズニーやピンクドルフィンツアーはどうなのかな。
初めてのアジアなので期待と不安が入り乱れてます…

>>510
軽いスーツケース使ったって、荷物パンパンだったら重くなるんじゃない？
ケース単体の重さの差なんて3kgもないでしょ。

>>513
本人じゃないから知らんがな
普通の人なら持って上がれる程度の荷物しか入れないだろうさ

>>514
ってかさ、最初の質問リモアじゃなかった？

もー何なんだ今日は

>>514
荷物少なめでも、帰りにはお土産でパンパンになる人もいるよ。

>>503
昔にリモワを借りて、パリに持っていったことがあるけど、
車輪が小さくて石畳では動きづらくて、とても辛かった。
写真で見る限り、今のヤツも車輪小さいねえ。

その後、スワニーのトランクを買って、今も使ってる。
本体軽いし車輪は大きいし、オススメしたいのだけど
残念ながら廃盤になってる。（本体が熱に弱かったらしい）

>>517
私もそのクチ。
だから、スーツケースは行きはなんにも入ってないからラクラク持ち出せるけど
毎回帰りは空港で宅配にしてるよ。

スーツケース自体の重さってけっこう違いあるのかな？
あんまり重いと追加で料金徴収されるよね。

帰りの空港のチェックインカウンター前で、荷物詰め替えてアタフタしてる人いるよねー。
昔はちょっとぐらいのオーバーでもOKだったけど、今は追加料金徴収が当たり前だから。

搭乗口のゲートでアタフタしてる外国人ならよく見るｗ
自分は持ち込み可能なサイズのトランクでも預けてしまうけど
「それも大丈夫なのか？」と思うくらいのキャリーとボストンバッグを
無理やり一体型にして手荷物として持ち込んでる人が
重量オーバーな上にサイズオーバーで超過料金を請求されて
「さっき乗ってきた航空会社ではＯＫだった。納得いかない」とゴネてた
近くて遠い国の人ｗ

西伊豆に行きたいけどアクセス不便ですね(´･ω･`)

私、車運転出来ないし･･･

>>513
3kgの違いは大きいでしょ

さっきロン・ベルクの話を聞いててさ…思い出しちまったよ
ガキの頃の事を…　５つか６つの時…だったかなぁ…

ある夜　おれは「死」について考え出した
死んだらどうなるのか　どこへ行くのか
考えれば考えるほど怖くなって…
夜中におれは泣き出した
親父たちがびっくりして飛び起きた

”どうしても人は死んじゃうの！？”
”どうしてずっと生きていられないの！？”

わけがわからなくなっておれは泣きわめき続けた
そしたら…母さんが……
母さんが抱きしめてくれて…　おれにこう言ってくれたんだ…

”人間は誰でもいつかは死ぬ…”　”だから……”

”だから…みんな一生懸命生きるのよ”
って

あんたら雲の上の連中に比べたらおれたち人間の一生なんて
どのみち一瞬だろう！？
だからこそ　結果が見えてたってもがきぬいてやる！！
一生懸命に生き抜いてやる！！
残りの人生が５０年だって５分だって　同じ事だっ！！
一瞬…！！　だけど…閃光のように…！！
まぶしく燃えて行き抜いてやるっ！！
それがおれたち人間の生き方だっ！！

よっく目に刻んどけよッ！！
このバッカヤローーーッ！！！

>>503
もう見てないかもしれないけど・・
私のリモワはたぶんドイツ製だと思うけど（１０年くらいたってるから）
車輪が壊れやすいですよ、特に４輪のが。
荷物預けると「バキッ！」と車輪が折れて悲惨な姿でもどってくることがあるｗ。
よく行くのはドイツだけど518さんのように車輪が小さくて困ったということはないです。
むしろずーっと以前につかってたサムソナイトの方が小さくて困った。
サルサは閉じるところがファースナーなのであまり好きではないです。
機内持ち込み用のは軽いのでサルサにしてるけどｗ。

預けた荷物がちゃんと目的地に来るか心配でしかたないので
出来るだけ荷物を少なくして機内持ち込みにしています。
そして機内持ち込みでは自分の上のスペースが空いているか
これまた心配で（前の座席の下には極力置きたくない）ｗ
持ち込みサイズを若干オーバーしている私のソフトキャリーで
今まで何か言われたことはないけど運が良かったのかな。

>>526
運がいいだけだと思います。
実際、搭乗口前で回収されてる人を結構な割合で見ます
自分は海外旅行でチェックインの際持ち込みにしようと思ってた荷物を
それは駄目だと言われ中の必要なものだけ出して
あづけさせられたことが数度あります。

日本の国内線だと何も言われないレベルのキャリーバッグですが

ちょうど前回、スーツケースの車輪が壊れたばかりｗ
1万円台で買ったやつで3年、なんだかんだ10回以上使ったかな…
次はアローズ限定のゴールドのリモワがいい。
しかしスーツケースに8万…と躊躇してしまう気持ちもある
年3回くらい使うとはいえ…（ケチでスマン）

今のは8キロ弱あるスーツケースだけど、リモワだと4キロ台になるんだよね
いつも重量オーバーしそうになるので、この違いは大きい！

リモア、べこべこになるとは分かってるんだけど
あまりにひどくて悲しくなったよ・・・
それ以来、機内持ち込みサイズのみだ

>522
西伊豆の土肥〜静岡の清水はフェリーが出てるよ。
JR清水駅からフェリー乗り場まで無料バスも出てるし、車乗らない人でも行けると思うが。

フェリーに乗るという時点でアクセス不便な気がしないでもない

神津島と八丈島ならどっちがおすすめですか？

伊豆の縦方向の移動は、車だとルートが少ないので
休日の午後以降は北向きだと渋滞しない日はないくらい。
そこで、フェリーに乗って清水に出てさくっと東名に乗るのもありなのよ。
アクセス悪いのは悪いから打開策なんだけど。
でもねー如何せん鉄道網がねー。いい季節だから行きたいけど…

なんか、私の書き方が悪かったみたいで、憶測を詠んでしまってすみません。
冷静に考えてみると、ソフトである以前にサイズが小さいやつだから、
荷物があまり入らないので、結果的に軽いのだと思います。
高さ６０センチ、幅４０センチくらい。
今まで最長１０日間くらいの旅行しか行ったことないけど、
小さくて荷物はいらなくて困った経験はないので、まあいっかなと思っています。

西伊豆と東伊豆ならどっちが人気あるんだろう

私は南伊豆が好きだけど

伊豆って、わさび、干物の繰り返しで疲れた。
でもシャボテン公園は良かった。

カピバラさんﾊｧﾊｧ

私はバナナワニ園が好き。

気をつけなきゃ

【社会】海外旅行先でついやってしまう「日本人ぽい」行動ランキング[5/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209726541/

>>539

７．出発前から免税店に入る
だけ当てはまる。成田でもとりあえず免税店入らない？

１、ガイドブックのコースをそのままたどる
２、常に写真を撮りまくる
３、海外でも日本料理店に入る　　　　　　　　　　　　　　←　パリで思わず入ってしまった。ある意味これもいい思い出。怖いもの見たさねｗ
４、ウエストポーチ・ショルダーバッグに貴重品を入れる
５、オプショナルツアーに参加する　　　　　　　　　　　　←　自分でめんどくさい時やお得感のある時は参加。
６、記念写真／写真スポットに並ぶ　
７、出発前から免税店に入る　　　　　　　　　　　　　　　←　機内販売・免税品は必ず調べていくよ。化粧品がほしい
８、ブランド品を買いまくる
９、常に団体行動をとる
１０、日焼けを気にする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　年齢が年齢だけに
１１、混んでいるお店に入る
１２、カメラを首から下げる
１３、外国人と目を合わせない
１４、英語の会話で「ソーリー」を連発してしまう
１５、客引きに話しかけられて返事をしてしまう
１６、安い腕時計をしていく
１７、レストランで割り勘にする
１８、ビーチで身体を隠す
１９、ビーチサンダルで行動
２０、おみやげを予約しておく

>>539
10、日焼けを気にするが当てはまる。
１６、安い腕時計をしていく は
イケないことなの？盗まれるとイヤだから安いのして行くこともある。

>>540
私も入ってしまう。。

ところで旅行マニアな母親がイスラエルへ行こうと誘ってきた。
危険だからと断ったので諦めたかと思っていたら、
友達と行くそうです。なんか心配。

>３、海外でも日本料理店に入る

ローマだったかで、店の壁に「SUSHI」とでかでか書いてある店につい入ったら、
寿司どころか簡単なホットドック？しかできない店だった。
おまけに一定金額以上を頼まないと不満そう。
あきらめて不味いパンを食べたけど、あの「SUSHI」は何だったのか今でも疑問ｗ

あ、後は、１・２・５・７が該当するので、ﾒﾁｬﾒﾁｬ日本人なんでしょうｗ

時計は1000円位の安物の時計をしていくことが多いなあ。
ブランド物だと出入国の書類がちょっとメンドクサイ。
ブランドじゃない時計は持ってないから

そもそも、日本人に見られるのがなんでダメなのかわからない。
『カモ』になると思われるのなんて昔の話で、
今の多くの日本人って旅慣れてるから、面白がって値切るしケチって思われてるよ。
私もそうなんだけど、延々値切って何人か聞かれて、
日本人って言うと、なるほどなって感じでニガワラされたりするもの。

あと、韓国人や中国人が評判悪いと良く聴くけど、
それらに間違われて、違うと言って態度変えられたこともない。
現地の人にとって、旅人が何人かってどうでもいいことな気がする。
単に『ガイジン』でしょ。

>>545
そうそう、なんでそんなに自虐的なの？と思う。

世界中どこに行ってもＴシャツとホット パンツのアメリカ人を見よｗｗ
（今はインターネットあるから違うかな）

現地の日本料理店には、必ずと言っていいほど入ってた。
やっぱ気になるし。どの程度の品を「日本食」と言って
出してるのかが。

新婚旅行の時は、おみやげ予約していった。
数が多かったから。
義理のおみやげ買い物に時間取られるのは嫌だ。

おみやげを予約するというのを始めて知った

おみやげ予約、あまりの高さにやめたｗ新婚旅行時ね。
さっくりアラモアナとBICで買いこんだ。
予約したお土産ってわかるんだよね。裏に日本語ラベル貼ってあって。
従兄のハネムーン土産がそうで、「義理固いな、お金あるな」と思ったよ。
たくさん数がありすぎたのか。なおさらお金が…（ケチです）

>>549
食品なんかには「輸入シール」を貼らないといけないってカタログ（るるぶなど
の後ろに付いているやつ）と書いているのをみてやめました。

海外行ってまで値切るって(苦笑)

首からカメラ提げてるのは日本人じゃないよねぇ。

何日も行ってると日本食食べたくなるよね
でもちゃんとした店に入らないとトンでもない日本料理を食べさせられちゃうから
出発前にネットで色々調べて行ってるｗ
人に話すとｐｇｒされるけど
この食事でエネルギーチャージしないともたない

二週間くらいまでしか行かないけど、日本食別に食べたくならないなあ。
間に一回くらい中華にすりゃ充分。
よっぽどの都会じゃないけど、ベトナム人とかがやってる、なんちゃって中華だったりするけど。

都会じゃないけど→都会じゃないと

失礼。

和食には拘らないけどヨーロッパや中東では
最終日あたりにラーメンが食べたくなる。

>>541
出発前に免税店って、日本人特有だったんだ？知らなかったなあ。
出発のときも時間あまるし、大体の価格知りたいから見たりしてるけど。

ビーチサンダルで行動、っていうのよくやるわ。
飛行機乗るとき足がむくむし、いつも出入国はビーサンだけど
ＮＹの入国はビーサンだとけっこうな確率で止められる。
服も変だからかな。

自分は絶対にどこかで味噌汁が飲みたくなるｗ
しかも生味噌タイプｗｗ
ひとつは忍ばせてある。ばれるとやばいんだろうな。豪州やアメリカ本土には行ってないけど。

あとやっぱり日本茶。砂糖の入ってない緑茶。
なにげに機内用として３本くらいかいこんでいって、向こうで水に飽きたときに飲んでいる。

海外での日本食は話の種に入ってみる。
各地でﾊﾞｰｷﾝやﾏｯｸに入るのと似ている。

ところで、言葉の通じないエリアでの、ｽﾀﾊﾞの受け取り方を教えてほしい。
自分のがどれなのかわからなくなりそうで、今だに注文したことがない。
ﾏｸﾞだけは購入したことがあるが。

＞あとやっぱり日本茶。砂糖の入ってない緑茶。
＞なにげに機内用として３本くらいかいこんでいって、向こうで水に飽きたときに飲んでいる。
出国してから、ペットボトルなんて買えたっけ？
手荷物でペットボトル類持ち込むのは、（カバンに入れていても）
没収されるし、今は持ち込み厳しいと思うが。

預け荷物に入れるのは無問題だけどね。

>>559
かえるよー
制限エリア入った後、出国した後っていうべきかな。
そのあとだと、航空会社によるけれども、たいがいおｋ。
実際売ってるしね。

冷たいお茶は不思議と海外で飲みたいと思わないや。
ミネラルウォーターで十分。
熱いお茶は部屋で寛ぐときに飲みたくなるので
日本茶コーヒー紅茶のティーパックは荷物にしのばせとくけど。
味噌汁は案外飲まないので持ってくのやめた。

うちは麦茶のパック（水出し用）とインスタント味噌汁＆カップスープを持っていく。
ルームサービスで洋食食べても、汁物がいつもの味ってだけで元気が出る。

乾燥してる国だと、スープ系のものが飲みたくなる。
クリームスープとかじゃなくて、うどんのスープとかが理想ｗ
ラーメンとかでもいいけどね。
現地の食べ物ではなかなか該当するもんがない。あったら教えて欲しい。
帰りの機内では、日系の機内サービスだけだと思うんだけど、あの安っぽいスープが嬉しい。

一昨日スロヴェニア・クロアチア・ボスニア・モンテネグロ4カ国のツアーから帰国。
内陸では寒くてアドリア海側では暑かった。

水の話題が出てたので便乗。
ウチは旦那が硬水でお腹を壊してしまうので、ペットボトルの日本茶を数本と
ミネラルウォーターに入れるポカリ系の粉末を持参。　これでかなり硬水も
お腹に優しくなる気がする。　

ボリビアで大きな事故があったね。
写真で見る限り見晴らしがいいのに
正面衝突って？？
自分も旅行中軽微だけど、交通事故にあったから
人事じゃなく気の毒に思う。合掌。

>>565
イスラエル人旅行者も含めて全員が焼死っぽいね。
ドライバー適正がない人に当っちゃうと不運だな。
外人って闇雲に飛ばすからなぁ。客を乗せてるプロ意識なさそう。

他人事、ね

アルバニアとマケドニアにまたがる湖は神秘的で綺麗でした

特にアルバニアはヨーロッパ一謎が多い国なので楽しかった

ただジプシーが多くて怖かったです

ウクライナ、モルドバ、ルーマニアのツアーも楽しくてなかなか良かった

マイナーな国が好きｗ

>>551
>海外行ってまで値切るって(苦笑)
むしろ海外でしか値切らないけど？
観光客相手だとふっかけてくる事多いから、一応は言ってみる。
いつもではないけど。ガイドさんも一緒に交渉してくれたりするよ。

国内で値切るって車とか家とか購入する時？

久しぶりに下げたら場所間違った（赤面

グアムに行く予定です。
初グアムですが海の見える部屋でのんびりと考えています。
お風呂から海が見えることが条件であとはこだわりはありません。
お勧めのホテルがあれば教えてください。

夫と二人で予算は一泊３００ドルぐらいが希望です。

オンワードかハイアットで

>>569
私も海外では値切るなあ。
とはいっても、多分ふっかけてるかなって思う場所だけだけど。
むしろインドとかに行って、言い値で買うってことってアリ？

むしろ海外に比べると値切らないのが日本人だと思う

>571
風呂から海ってことだと、オンワードのタワーがいちばんだろうな。
ただし繁華街からは離れてるし、ホテルのサービスに期待も出来ないよ。
のんびり夫婦二人なら、ハイアットやウェスティンのエグゼフロアがいいんじゃないかな。

香港から帰ってきました。
返還前はそれこそ休みが出来たら遊びに行っていたぐらいだったけど、
返還後出かけたのは初めてｗ

なんか、悪い意味で中国化していた。あと、北京オリンピック成功させよう
運動がすごかった。
ｶｲﾀｯｸ空港がﾅﾂｶｼｽ。

夏は台湾かバンコクで考え中。

576さん
GWにマカオか香港行く予定が、出遅れた（夫と私の休みが分からなかった）ため行けませんでした
羨ましいww
中国化しているというニュースはCNNやらBBCで結構流していました

夏はラオスかバリか、クロアチア考え中
福岡に転勤になり、福岡出発のツアーが少ないので夫婦ともどもｼｮﾎﾞｰﾝとしています

返還されてずいぶんたつけど、返還後はなかなか食指が動かず
いってないや、香港。
台湾もバンコクもいいなぁ。
むしろそっちのほうがいい。

中国化って具体的にどんなん？
標語があちこちに貼ってある、とか
店員が無愛想、とかそういうの？

自分が行った時の印象だと、中国元が使えるとか
北京語喋ってる人（店員も大陸からの客も）が増えたとか

私も返還後は行ってない。
道がゴミだらけになってたりしてるのかな。

返還前に行ってみたかったなぁ・・。
そのころは学生で行けなかった。

>>576
そ、そうかなあ。
返還前、返還後両方行ったけど、返還後のほうが英語が通じて中国っぽさが消えてた。
返還前は北京あたりと同じで、タクシー乗っても漢字表記を見せないとホテルにさえ辿りつけなかった。
いい悪いは別にして、中国ではなく、なんか別の特殊な国っぽくなってた。
強いて言えばシンガポールとか、ああいう感じ。

皆さんは日本の離島は好きですか？

屋久島と奄美大島行きたいんだけど高くてなかなか行けない(´･ω･`)

沖縄より高い･･･

祖国が海外とかあるし

>>584
粟島で我慢なさいな

576です。

うーん、大陸からの人が多くて、北京語は前より聞こえたし、標語や
スローガンが目立ちました。（それも北京語と両方併記の）

今回、佐敦や北角、モッコックも出かけたし、泊ったのが上環だったので
ずいぶん香港島の下町も歩いたけれど、出稼ぎっぽい人は北京語話していたし、
（昔だとフィリピンやマレーあたりという印象）
町中の裏路地だと、北京料理の屋台風なお店も増えたと思う。
＞住民向け汁かけ飯屋みたいなの。

>>584
屋久島、良かったですよー！東京から３泊４日で１２万したけど。。。。。
それは、私が旅行の一切を任せた友達が イワサキ ホテルにこだわったせいであろうと思う。
（値段確認してないけど）
イワサキ ホテルのレストランは、山と海が両方見渡せて、すばらしかった。
ホテルの庭に滝があった。自分は徒歩で１時間歩いたが、ゴルフカートがあったくらいだから、
かなりの広さであったと思う。
しかし、１泊イワサキで、あとを安い民宿でも良かったでのはないかと思ったりもする。

でも、それでも、行って本当に良かったと思うなあ。

岩崎ホテルいいよね。
あそこの露天風呂、すごく成分が強くて、湯当たりしたなあ。
あと、手作りの生ハムがおいしかった.

パンダ見に白浜に行きたいんだけど、
夫が「アクセス悪すぎ」と、しぶってる。
東京からだったら、飛行機あるのになあ。

>>590
一度東京に出る

スーツケースの中をﾁｪｯｸするから鍵をかけてはダメって
言うのはアメリカ圏内だけ？

オーストラリアは鍵をかけても、液体を入れてもＯＫ？

来月、オーストラリアに行こうと思ってるんですけど
やはり捕鯨問題などで、日本人は冷たくされるんでしょうか？
ゴールドコーストを予定してるんだけどどうかな。。って
心配になってきて。まだ予約はしてません。ｻｰﾁｬｰｼﾞも高いみたいだけど
アジアで行きたい国もないんだよなぁ・・・
５日間で一人１５万で行けるオススメ場所ってありますか？
ハワイ・ビーチリゾートは残念ながら除外なんです。（母の希望）

ゴールドコーストだってビーチリゾートじゃん…

観光地なら問題ないと思うけどね
オーストラリア
捕鯨問題以前にあそこの国は反日だよ

>>594
そうですね！ただゴールドコーストはコアラを見たり色々
アトラクション施設が多そうなのでアジアなどのリゾート地とは
ちょっと違うかな！って思ったので。

>593
昨日オーストラリアから帰ってきました。
パース中心に西側を周ったけど、現地の人はみんな感動するくらいに親切でしたよ。
オーストラリア旅行スレでの捕鯨問題の煽り方は異常。
ごく一部の人間の仕業でしょうが、あまりにデタラメすぎて読む気も失せます。
どうか心配しすぎず、お母様と楽しんできてください。

むしろオーストラリアは親日では？

オーストラリアは親日ではないよ

親日か反日か気にしているのは日本人だけ！
とトルコ人に言われた

トルコって親日なイメージあるけど皆が皆そうじゃない

親日と言われる国って日本人じゃなくても大抵外国人には優しいよ

中韓以外は別に親日でも反日でもないと思う
人それぞれ

好かれているか嫌われているか、いちいち気にするのはいかにも日本人って感じだけど

日本人はあまり気にしない方。
もうちょっと気にした方がいいと言われたけどね
まあ人それぞれじゃない。

そういやポーランド行った友人が
「ポーランドは親日国だけど、
かといって何かしてもらえるわけじゃない」と言ってた。

>>591
すいませんうちは九州なんで無理です。
神戸に用事があるもんで、足を伸ばそうと思ったんだけど
調べれば調べるほど、不便だ…。

何かしてもらおうと思うような浅ましい人には何もしてやりたくなくなるもんだよ

中国で手足口病が猛威、２６人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080507/20080507-00000054-jnn-int.html
多分大丈夫だと思うけど、小さいお子さんがいらっしゃる方は、中国へ旅行するの少し待ったほうがいいかも。

>>602
パンダ見たいなら、神戸の王子動物園にちゃんといるのに。
ついでがあるなら好都合では。

親日国って「日本」が好きなだけで別に「日本人」が好きな訳じゃないからね〜

「国」って括りで語ろうとするのにムリがあるよね

っていうか、ツアーや１週間程度の旅行で行くくらいでは
「親日」も「反日」もあまり感じるヒマもないのでは？

おおむね外国人がたくさん来る観光場所は商売が一番なので
たとえ反日でも「日本人には観光してもらいたくない」とか「日本人には物を売らない」とか
「日本人は帰れ！」なんてことにはならないと思う。
たとえ中国でも。

テロ後初めて
アメリカへ行くんだけど、
スーツケースの鍵はもちろん
暗号式のロックもダメなの？
そうなるとボタンを押すとスーツケースが空く状態
になってしまうんだけど、
バンドで固定するしかないってことですか？
無知でｽﾏｿ。

TSAロックなら鍵掛けても大丈夫
でもTSAロックだったのに壊されたって話も聞くからなー

>>610
ありがとう。
やっぱりＴＳＡロックとやらを買うか
そのまま無防備に行くかどっちかですね・・・。
まぁ貴重品はないんだけど、
無造作に扱われて（投げられたり）、
中身がでちゃったらどうしよう・・・とか思いました。

スーツケースを買う余裕（時間的・金銭的）がなければ　
ＴＳＡロック付きのスーツケースベルトも売ってるよ。

>611
昔ながらのスールケースベルトで留めればよろしいかと。

すまん、スーツケースベルトだよ･････

TSAロックはだれでも持ってるから
鍵かけずに預けるのと実は大差がない

オーストラリアも都会にいけば行くほどちょこっと
嫌な思いをするかも。

シドニー→ｺﾞｰﾙﾄﾞｺｰｽﾄ→ケアンズって感じで。

オーストラリアはスーツケースに液体をいれてもいいんですか？

>>616
機内持ち込みじゃなければ、液体はOKでしょ。

機内持ち込みでも
制限区域内で購入したものならおｋ

>>617
マジで？ならシャンプー、ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅ-、持って行ける。
ありがとー☆

スーツケースに液体を入れちゃいけない国あるの？
機内手荷物にするのでなければ問題ないんじゃないの？

あ、リロードしてなかった。
ｽﾏｿ･･･

>>618
制限区域内って？出国手続き後に買った液体の事？

>>622
そう
それなら、ワインでもペットボトルでも持ち込み可。
もちろん対象外の航空会社も、国もあるから
自分で調べて。
日本出発の、日系航空会社ならほぼおｋ。
手荷物検査のときに、１００ｍｌ以下の容器にいれ
２０×２０のジッパー付き容器にさえ入れてチェック受ければ
あとは自由

>>623
初ジェットスターで行きます。調べて見ま〜す。
ありがとー。

だけど、日本の出国手続き後に買った液体物でも
海外で乗り継ぎがあると没収される時があるから気をつけてね。

>>625
それでもめている人を見かけたことがある。
高そうなブランデーを没収されようとしているｵｻｰﾝが
免税店の店員が大丈夫だと言ったから買ったのに！と吠えてた。
日本語だから相手には全然通じていなかったと思う。

593です。

オーストラリアの情報ありがとうございました♪
確かに１週間程度の滞在では現地の人との交流はあまりもてないので
親日家かどうかはあまり関係ないかもしれないですね！

でもオーストラリアのサーチャージの高さに引き気味。。
航空会社によって多少の違いはあってもヨーロッパより
サーチャージ高いですよね？　

>>627
いくらなのよ
とりあえず、JALのｻｰﾁｬｰｼﾞはヨーロッパまで
２００００円くらい

ノースウエストの北米線は１７０００円だったけど

欧州と豪州　ほぼ同額位ｼﾞｬﾈｰﾉ？＞サーチャージ
一区間　２万位でしょ？

私はサーチャージのアホらしさにＧＷは国内に切り替えた。
しかもユーロ高だし。原油なんとかなんないもんかね。
これから海外旅行は一部の金持ちだけのものになるのかな。

JALのサーチャージってヨーロッパまで2万なの？

自分ANAしか使ったことないんだけど、倍以上するよｏｒｚ

↑ごめん誤解してました。
一区間でしたね。往復だと倍だ。

ＧＷ使って１週間ＮＹに行って来ました。
やっぱり仕事頑張るには旅行でリフレッシュしかないと実感。
一度行くと続けて行きたくなるのが難ですね。

>一度行くと続けて行きたくなるのが難ですね。
うん。去年の4月　エジプト13日間、８月 北海道10日間、10月 トルコ16日間、今年1月、タイ1か月 5月台湾5日間（予定）
小梨の醍醐味。

>>631
アメリカ・ヨーロッパは庶民はもう行けないね。

ちょｗスゴイ行きまくり
裏山ですわ〜ウチも子梨だけどお金が付いていかん。エジプト行きたい！

>>635
旦那といくの？
うちは旦那そんなに休めないし、一人で行くのも申し訳ない気がするのでｗ
行けない・・・。
会社経営とかならいいなぁ

>>638
主人と一緒に行ってる。て言うか主人が旅行中毒だから。

ウズベキスタン
パラオ
に行ってみたい
行った奥居ますか？ﾉｼ

>>639
休みがあっていいねぇ・・・。
いくら稼いでても、休みがない＋帰りが遅いのはつまらん・・・
ｸﾞﾁｽﾏｿ

お金があって暇があってもGWの成田の激混みが嫌だな。

うちも小梨だから、けっこう旅行行ってる。
とはいっても海外は年に一回。
国内は実家に帰るのとか、近場の温泉とか京都とかバスツアーとかで２ヶ月に一回くらい。
旦那とは年に一回伊豆とか福島に温泉くらいで、ほとんど友達と行ってる。
妊娠発覚したから、これからはもう旅行いけないんだと思うと、なんだか悲しい・・・。
いや、もちろん子供生まれるのはうれしいし楽しみだけど、卒業式のような気分。

うちも小梨なので旦那の休暇が取れれば即旅行。
去年は海外へ3回行った。でも今年は忙しくて長い休みが取れないらしいので
しばらくは1泊2泊の温泉旅行で我慢・・・

>643
子供が出来ても、海外も国内もけっこう旅行にいけるよ。
子供と一緒だと、今までとは違う旅行の楽しみが出てくるし。
TDRとか、子供ができてからの方が何倍も楽しくてハマる。
行けないのはよっぽど飛行時間の長い所や、不衛生な国、お子様お断りの高級旅館くらいだよ。

>>641
旅行は暇がないと行けないよね。ごめん。グチらせて。
うちも一昨年までは年1〜2回が精いっぱいだったんだけどね。
まだまだ行きたい所があるので、今年もいっぱい行くつもり。
節約してがんばるわ

私は旅行が大好きで、旦那とも友人とも気軽に行けなくなっちゃうから
子どもはもう少したってから欲しいと思ってる。けど
友達は、いまのうちに子ども産めばその子逹が成人しても
まだ40代だしそれから十分旅行楽しめる。って言うんだよね
それもそうかなって思ってる。まあ、授かり物だけどね。

>>640
ウズベキスタン　旧ソ連時代に行った。

タシケント・サマルカンド・ブハラ
真っ青な空　塔からのコーランの声
タシケントの市場のメロン・ぶどう・いちじくのおいしかったこと
サマルカンドのモスクの美しさ
ブハラの女性たちの鮮やかな民族衣装

ガイドブックみたいなことしか書けないけど
今でもよく覚えてるよ

ブハラからは寝台列車でハバロフスクまで　これも楽しかった

>>628

627ですが、JALでオーストラリアまで２万円でした。
ヨーロッパと変わんないですよね。だったらいっそのこと
ちょっと休みをもっと取ってヨーロッパ行っちゃおうかなって
思ってます。

>>635 すごいですね！旦那様、お休みよくそんなに取れますね！
うちの旦那　自営だけどサラリーマンの方より休み全然ナイです・・
なので仕方なく親や姉妹と旅行いくことが多いな。。

ウズベキスタンっていいよね！
イランより断然行きやすいし治安も良い！
私はキルギスやトルクメニスタンにも興味ある

>>645
ＴＤＲかあ・・。キャラものに興味なかったからあんまり行かなかったけど、
子供いるなら楽しいかも。
とりあえず、免許持ってるんですがペーパーなんで、練習して近場には車で行けるようにしたいな。
そうすれば、温泉に家族で行けるし・・・。

>>647
若いころには若いときの旅行の楽しみ方があるからね。
都会なんかは若いときのほうが楽しめた（買い物とか、夜遊びとか、ビーチも焼いたり）けど、
カンボジアやエジプトなんかに年配のご夫婦か来てるのも、楽しそうだったよ。
あとハワイも若いときに友達といくの楽しかったけど、おじいちゃんとおばあちゃん夫婦が仲良くビーチにいるのみて
いいなあって思った。

>>640
ウズベキスタン行ってみたい！
行った人の話によると、ウズベキスタン人は観光客慣れをしていないので、
素朴で楽しかったとか。

パラオは去年行ったよ。
ＪＡＬのチャーター便で行くと楽だよ。4時間くらい。
時差もないし、日本の電気製品もそのまま使えるし、
治安も良くてのんびりしてて良かったよ。
でも、旦那はのんびりし過ぎててつまらなかったみたいだ…。

ＨＩＳが燃油チャージ込みの代金表示にするらしいけど、
他の旅行会社もそうして欲しい。
来年からは、北米オセアニア方面は、
燃油チャージが往復6万になると別の旅行スレで読んだけど、
本当なのかな？
6万あったら国内旅行できちゃうよ。

夏に子連れで伊豆諸島に行く予定です
どの島がお勧めですか？

>>654
何しに行くの？
海水浴、温泉、マリンスポーツに釣りと色々あるけどお子さんは何歳くらいなの？
その辺が分からないとアドバイスのしようもないよ。

一応、海水浴するつもりです！

島をのんびり観光するだけでもいいなあとも思います

離島でまったり過ごしたいなあ･･･

>>653
これでとりあえずＨＩＳが一人勝ちになってくれればいいんだけど。
そしたら他が真似して、価格競争になるからさあ。

今って小さい会社ほどチケット代安くして、
サーチャージのレートの誤魔化しで設けてる印象。

今までツアーはHISでしかとったことがなくて、GWとれなかったので
JTBにしたら親切、至れり尽くせり、対応良くてびっくりしちゃったよ。
ちょっとめんどくさいレベルの構いようだった。
安心と快適はお金で買うんだね。

>>658
禿同。うちもだ。ＨＩＳは電話でも感じが悪くてさー。
チャオですよね？とかって言い方が感じ悪く嫌味まで言う。
チャオで悪いか！！！安いから我慢我慢って思ってた。次の年
ヒョンな事から<びゅー>でＪＡＬパックの予約をした。
現地に着いたらびっくりだよ。具合が悪くなれば
車で迎えに来てくれて病院へ。通訳までしてくれる。
ツアーの申し込みも丁寧で迅速。レストランの相談から
何から何まで良い感じ。たった２万しか違わないのに。
もうＨＩＳなんて使わない！っておもったわ。

びゅうは、バリ島に行く時に何度か、使いました。
一人旅なので、ニッコーバリが安心かなあと思って選びましたが
部屋から海が見えるホテルとしては安い方だし、
ツアー特典も充実していたし、ホテル内にツアーデスクもあり便利だった。
ついでに、びゅうは、出発3日前まで予約可能なところも気に入っている。

HISは、10年前にロンドンに行った時に、ひどい目にあってからダメだわ。
オプショナルツアーの待ち合わせ場所を間違って教えられ
けっきょく、行けなかった。
しかも、帰国日、係員がホテルに迎えにこなかった・・・。
運転手は来ていたので、とりあえず空港まで行けましたが、
初めての国だったしかなり焦ったわ。
同時期、アメリカ旅行でHISを利用した友人は、非常に良かったと言ってたので
単に係員の当たり外れかもしれないけど、初HISがそれだから印象は悪い。

HISそんなに酷いかなぁ。
ホテルの立地条件くらいはそういう会社だから納得ずくだし、
特におかしな対応をされたことなんて一度もないや。
幸運なのかな？

私はHISでチケットは買ったことあるけど、ツアーそのものは参加したこと
ないから何とも言えない。

ものすごく電話がかかってくるので、その都度丁寧な対応は出来ないとか、電話取りは
バイトがしているので、とか聞いたことがある。
人件費も違うしね。

でも、旅行代理店のありかたを変えたHISは偉いと思うし、価格追求頑張って欲しい。
ホテルの立地やら付随サービスを考える時や、親が参加するならHISじゃないほうが
安心かもしれないな。

こないだ、近所のそこそこ有名な観光地に行ったところ
ＨＩＳのロゴを大きくプリントしたバスが止まってた。
ＨＩＳは国内旅行もやってるんですか？私が知らないだけ？
外人向け？とも思ったけど、客に外人ぽいのはいなかったし・・・
お客さんは今までのバスツアーの層と変わりないのかな？

>>663
やってるよ
ttp://nippon.his.co.jp/

HISの電話取りは、競争みたいに取ってたよ。
前に、旅行の申し込みで行ったときに見た。
ノルマか何かかなぁって印象。

JTBは新婚旅行の時に利用したけど、
高いだけあって、HISとは違うよね。

>>663
やってる。恥ずかしながら離島ミステリーツアー行きましたｗ
島の人が、ミステリーツアーで観光客がすごく増えたって喜んでた。

HIS、ひどい目にあったことはないけど出来ることは自分でやってね、
という素っ気ない印象でした。まあ観光付きは申し込んだことないんだけど。
学生の時はそれはそれで友人となんやかんやするのが楽しかったよ。
でも相談しに行った支店の人はどこも感じ悪かったなー。
びゅう、評判いいんですね！

ツアーはないけど、エアチケと現地のホテル予約だけHISで取ったことある。
主にメールでやりとりするんだけど、こっちが催促しないと返事が遅かった。
出発間近になってやっとチケ受取りの詳細とか送られてきた。
ツアーでこの対応だったらもっといらつくと思う。

>>665
ならもっと感じ良くすればいいのにぃ。

>>662
そうね、そうかも知れないわ。安いから絶対に
行けそうもない[家族で海外]の夢が叶うようになったし。
安くても高くても商売なんだから人並みの応対が
出来るようになればいいんだけどね。

前スレで書いたかもしれないけど、
HISは「乗り継ぎ降機地はヒースロー」と言われてたのに
実際はルートンという空港に着いた…ということがあった。
まあ安いからね…。

マイナーなところへ行く時は、
その地域の専門旅行社に頼むんだけど
大抵はとてもしっかりしてる。
頼むほうも旅慣れてるから、気が抜けないんだろうな。

Hなんとかは多忙すぎて社員の入れ替わりが激しい（過ぐやめてしまう）という話を
社員の親族から聞いた事がある。真偽は不明。10年前。

HISって関空が出来た当時くらい？にまだ小さい会社だったのが、ここまでになって驚いてる。

昔は電話して、チケットとれなくても、じゃあ○経由で○航空はどうだろう、って聞くと、
あーそれは確か乗り継ぎが・・・とか即反応が返ってきて、
ほんと旅好きの兄ちゃんが対応してるなーって感じで面白かった。

>>670
それもある意味当ってる。


>>671
それより前から知ってるんだけど、昔は秀インターナショナルっていう
会社だったのが、HISになった。
20年前にはありましたｗ

で、旅好きな人が社員になったり、アルバイトをやっていて、けっこう
バックパッカーしつつ働いていた人もいたと思う。
だから格安航空券に関しては本当に詳しくて、面白かった。

何でこんなこと知っているかっていうと、大手のホテルレップ(ホテル予約専門）
でアルバイトしていたので、代理店からの予約を専門に受けていたからなんだけど。

航空券の予約が自分で取れないときもHISのツアーだと取れることがある。
ホテルの送迎だけのツアーなので個人旅行とほとんど同じなんだけど
事前に座席指定できないので旦那と席が離れてしまうのが難点。
JTBや近ツーで席が離れたことはないので不思議。
ちなみにいつも２時間半前ぐらいにチェックインしています。

そう言えば２０年前にＡＮＡでシドニーに行った時
私はＪＴＢで２５万(チケット手配のみエコノミー)
隣に座った子はＨＩＳで９万って言っててびっくりしたわ。

>>673
事前に座席指定できなくて離れてしまうのは、
いくらなんでも旅行会社のせいじゃないでしょうに。
逆にどこの航空会社だったか聞きたい。

>航空券の予約が自分で取れないときもHISのツアーだと取れる

あ、違うな。航空会社のせいでもないかも。
単にほとんどが座席指定済ませてて、
座席指定してなかったのは>>673さんくらいだったってことでは。

座席指定したいのなら、航空券を航空会社から直買いすれば良いだけの話。
余分なお金は出したいが、座席指定はしたい！ってのはねぇ〜。

余分なお金は出したくないが　ですた

私もＨＩＳの時は席が離れた。１-３か２-２と言われて
２-２にしたけどＨＩＳが出すとてつもなくお安いチケットでも
事前に座席指定って出来るの？

>>679
座席指定できるかどうかって、チケットのランクでなはく、航空会社によるはずだけど。
私なんかＨＩＳどころか、毎回聞いたことないようなとこで買ってるけど座席指定してるよ。
>>673さんのケースはツアーだったから出来なかったようだし。

ツアーでも早めに空港行ってチェックインも自分でやれば、余ってる座席の中から
選べるんじゃない？よっぽどのことがない限り離れることはないと思う。
添乗員付かないようなツアーだとチェックインも自分でするよね。

>>681は>>673を読んでから書き込めば？

閑散期ならツアー客でも早めに行けば横並びOKだったりするけど、
夏休みや繁忙期だと無理だと思うが。

>>682
読んでるよ。なにが不満で噛み付いてるの？
おかしなこと書いてないつもりだけど。

>>684
最後までは読んでいないようですよあなたｗ

ツアー用団券のバラシを一番格安で売ってるんだろうよ。
座席指定できないレベルにして一番安価にしてるんだよな
文句言えないレベルくらいに安いはずｗ

私もHISでツアー行ったら通路挟んで隣、って事あったな。
旅行会社のカウンターで航空券もらった時点で席確定してた。
JTBでも、カップルシート特典「並びの席を用意します」なんて書いてあるよね。

子連れ旅行で子どもと親が離れるのはちょっとだけど、
旦那とぐらい離れたってたかが数時間か十数時間だろ。
このスレ来るほど旅慣れしてるんだったら機内ぐらい1人で過ごせ。と言いたい。
どうせ現地では一緒なんだからさ。
機内からベッタリしたけりゃケチな航空券買うなっつの。

と噛み付いてみるｗ

通路はさんで隣って、理想だけど。
自分は旦那とでも友達とでもそれを指定することがよくある。
二人とも通路際がいいんだもん。

トイレ楽だもんね。
サービスのカートがすれ違うときは乗務員のお尻がムギュだけどねｗ

隣にガタイのよい人や足の臭いオヤジが来られたりしたら困るので
連れと隣同士にはなるべくなりたいな。
空いてれば離れていてもまったく構わないが。

前に同じことレスしてる人がいたね〜。
同行者と通路挟んで座席指定。

隣に誰が来るかわからないって、自分的には絶対嫌だ〜。

隣に腋臭もちや偉ぶってるおっさんも嫌だけど
それ以上に嫌なのはバカッポーだ。

自分が窓際で、隣2席にそれが座ったときには
これ以上ない不愉快最高潮だった。
離陸してシートベルトサインが消えるまで隣は空席だったのに、
何でよりにもよってバカッポーを誘導してくるんだよ、馬鹿CA！
シンガポールから日本まで地獄のフライトになりましたorz

>>692

＞隣に誰が来るかわからないって、自分的には絶対嫌だ〜。

それも旅の醍醐味ですよｗ。
とは言っても、確かにガタイのいいガイジンオヤジやら体臭のある人だと
十時間余り隣あって座ってるのはキツイねｗ。

座席指定の話ですが、以前に某旅行社でエアフラ格安航空券（旅行社でクーポンではなく直接チケット受取り）を
買って、事前に座席指定を済ませていったのにもかかわらず、成田でボーディングパスに変えるときに
座席が違っていたので「違ってるんですが？」言ったら、「安い航空券ですからね、事前に座席指定しても・・・」と
イヤみを言われた。それ以来エアフラには乗らないようにしている。

妹がインドネシアに行った時に隣に座ったインドネシア人にずーーーっと話しかけられてたらしい
「お願いだから寝かせて」と頼んだとｗ

ちょっと前に、オーストラリアに行こうかな、なんて書きこんだ者
ですが結局思い切ってイギリスに行くことにしました〜♪
ヨーロッパもオセアニアもサーチャージが一緒ならば奮発して
ヨーロッパ行っちゃおうと思いまして！
湖水地方中心にコッツオルズや地方をメインに回ろうと思います！
５，６月は一番いい季節らしいので、楽しみです。

うちも海外からの帰りで、国内→国際の国内に乗るとき、すでに国際線の
座席が１，１，２に分かれていて困ったことがあった。（子ども2人連れてた）
国際線の出発5時間前だったので「もっと早くチェックインしなきゃｲｹﾅｲのかな？」と
言ってたんだけど、HISだったからなのか？
席は結局国際線のカウンターで交渉して、なんとか２，２にして貰った。

>>696
いいなーイギリス。6月だと日没が遅いからより楽しめるね。
湖水地方のB&Bは素敵なところが多いから、ホテルよりB&Bの方がお勧め。

イギリスいいなあ。
私は独身時代にヨーロッパ周遊したけど、旦那がヨーロッパ嫌い。
井上康生のイギリス行きに、イギリスって顔じゃねえだろpgrしてた。
あーやだやだ。
もう一度サグラダファミリア行きたいなー。
バスク地方特にバイヨンヌは最高だったなー。

自分は
イギリス行ったせいで
輸血できない・・・・

>>698　ありがとうございまーす♪
私がイギリス初めてなのと、年配の母を連れて自力で旅する自信が
ないので今回は添乗員付きのツアーにしました！けっこう高めですが
自分も楽かなーって思いまして。。
B&B、素敵そうですね！　もし気に入ったら次回イギリス行く時に
泊まってみたいです♪

>>699 うちの夫もヨーロッパあまり興味ないらしく、一緒に
行けそうにないです。。母や友達とヨーロッパは行くことにしてます♪

>>700
自分もだ。

最近の献血ルームが豪華だと聞いて、ぜひとも行ってみたいけど
いけない・・・

>>701
年配のお母様とならツアーが安心ですね。
次回はB&Bもぜひ。ただし、ロンドン市内はホテルが無難。

>>700
今、赤のHP見てきました。私も駄目だorz
5年前に一度献血したけど、その時はOKだったのになぁ。
安全が確認されるの日は来るんだろうか・・・

コッツウォルズ行きたいなー。羨ましい〜>>696

私がイギリスに行ったのは、ちょうどダイアナ妃が亡くなった翌日だった。
もう10年以上前なのね〜。

>>704
そのタイミングはある意味貴重な体験したんじゃない？

>>704
私はダイアナ妃の亡くなった翌日に事件を知らずにパリに入って、
空港が散乱しているのと兵士がうろうろしているのにビックリした覚えが。
それまで、のほほんとしたウイーンにいたので、フランスって怖い所だと思ってしまったｗ
ちなみに事件を知ったのは、帰りのトランジットで寄ったシンガポールｗ

>>700
私も。
でも、禁止になる前は、毎年献血してたよ私。
大丈夫だったのかな。

ウィンザー城の火事の修復費用を捻出するために、バッキンガム宮殿の
一般公開をやってましたよね。
さすがに見学は中止で、衛兵さんが悲しそうな顔をして「sorry」と
言っていたのが印象的でした。

>>700
いざ家族のために輸血したくてもできないのかと思うと困ったなと
思います。早く解除されないかな・・・
でもイギリス旅行のときにキドニーパイも食べたんだよね
orz

>>700
私も　ﾉｼ

前に新聞の投稿者欄で
「献血に行ったら海外旅行を理由に断られた！
人を病原菌扱いした上に、せっかくの好意を無にするなんてムキー！！」なのがあった。
この人、他人へのリスクよりも、拒否されたことが余程ショックだったんだなあと。

>>704
>私がイギリスに行ったのは、ちょうどダイアナ妃が亡くなった翌日だった。
>もう10年以上前なのね〜。

私は5日間の予定で旅行しましたが、帰国日の前日にダイアナ妃が亡くなりました。
ＴＶのニュースをみてびっくり。
英語はよくわからないのだが、何となく帰国日の朝、スタンドで新聞を買ったなあ。

そういえば、ロンドン土産は回りに好評だった。
（フォトナムメイソンやハロッズの紅茶、ハロッズのバッグ）。
また行きたいなあ。ストーンヘンジがまた観たい！

今は、地下鉄の料金が高額らしいですね。

地下鉄の値段が高額・・・。

確かに初乗り４ポンドは高いけど、１dayチケットでゾーン内一日乗り放題だからね〜。
あと為替の関係も大きいよ！

為替の変動でマックだってメチャ高だよ（高く感じる？）。

イギリス、元々物価高だったのにさらに高額なんですね！
普通のマックや水が高いのは痛いですよね。。。

イギリスのツアーは食事全部込みなので結果的に安くつくのかも
しれませんね。

私はダイアナ妃が亡くなって１年後パリに行った時、
ちょうど車の事故があった現場近くにたまたま出くわしました。。
お花や手紙がたくさん添えられてて悲しい気分になったなぁ。
もう、あれから１０年以上経つんですね！

私も事故の翌年かな？ロンドンのハロッズに行ったら
ダイアナさんとドッジ氏の写真を飾った献花台の様な物があって、
沢山お花が飾られていました。
場所がデパートなだけになんだか不思議な感じだった。

イギリス　「ホッブス」の靴を買うためだけにでも行きたいけど
テロが多くなってから怖くて行く気になれない。

>>716
イギリス位でそんな事言ってたら、あなた、海外は無理ですね。

新島で親子でまったりしてきますﾉｼ

昔みたいなチャラい島じゃなくなったので楽しみ♪

新島ガラスで器作ります
あと白い砂浜でボーッとするつもりです

>>715
私はケンジントンパレスへ行ったら、たくさんの人がいて
門扉にお花や手紙をくくりつけてました。
私も黙祷をささげていると、女性に声をかけられました。
「どこから来たの？遠いところから、ダイアナのためにありがとう。」
ダイアナさんのためにイギリスへ来たわけじゃなかったんだけどｗ
でも、国民の心にこれだけ浸透している彼女は、すごいな〜と思いました。

>>718
新島には行ったことないけど
砂浜でボーッとするのはいいねぇ。楽しんできてね。ﾉｼ

>>718
20年前に母に「新島はナンパ島」って聞いてたんだけど今は変わったのかな？
海きれいだよね
のんびりしてらー

今度台湾に行きます。
で、鼎泰豊で小龍包をぜひ食べてみたいのですが、かなり並びますか？
本店と忠孝支店では味などに違いがありますか？
あと京鼎楼の小龍包も有名らしいですが…

劍潭駅の夜市にも行ってみたいです。
こちらもお勧めの屋台やお土産とかあればよろしくお願いします<m(__)m>

>>722
鼎泰豊行ったけど、30分くらい待った。
その時は4人で行ったからあっという間に感じたけどね。
待っても食べる甲斐はあるよ。特にチャーハンが絶品だったよ。

昆布みたいなのも？うまいよね

香港と日本と台湾で食べた

あと、屋台はどうかな？　私は口に合わなかったよ。
屋台の匂いも強烈だしね。

見た目にグロな食べもにもあるしね。＞台湾屋台

私は屋台も好きだ。台湾・香港・タイ・マレーシア・ベトナムと色々食べたけど
屋台だと、おすすめの店とか覚えてられない。
グロっちいのだと、カエルとか鶏足とかも美味い。でも足もとをネズミが走ったり
してるけど、そういうのも、腹も大丈夫な人でないと楽しめないだろうけど。
旦那がそういうのNGなんで、最近は旅先すらアジアを選べない。

>>727
おお、勇気ありますね。
おなか下しが止まらなかったりしたことは今までにありませんか？
バンコクでさえ、その辺の屋台では無理だった・・・・
（勇気がなかった）

鼎泰豊、高島屋（日本橋や新宿）にも入ってるけど、何で味があんなに違うんだろうと
思うくらい台湾は美味しいと思いました。

個人的に屋台は出会った店勝負というか、次回行こうと思ってもなかなか
同じ店にたどり着けない。

シンガポール、台湾、香港、ベトナム、マレーシアと経験があるけど、
おなかは大丈夫だった。
バンコクは、生ものというよりは、多分辛いものに負けたと思うｗ
私、バジルと唐辛子の組み合わせに非常に弱いので、好きなんだけど日本でも
おなかにきてしまう。

台湾では生肉を使用してるからおいしいと聞いた事がある。
日本の肉は冷凍を解凍してるからどうしても味が落ちるんだって。

去年、台湾に行った時　鼎泰豊本店で食べましたよ♪
ツアーで行ったから並ばず入れたけど、けっこう人並んでました。
でも、食事はすぐ出てくるし回転率がかなり良さそうだったので
意外に時間はかからず入れるかもしれませんね！
ｼｮｳﾛﾝﾎﾟｳ、ﾁｬｰﾊﾝすっごくおいしかったです。　

あと台湾行ったら絶対にマンゴーカキ氷食べてほしいです！もう
絶品であれを食べるためだけに台湾行きたいくらい。

>>722
鼎泰豊は12月に忠孝支店の方に行ったけど、夕方行ったら並ばずに入れました。
夜市は美味しそうと思ったものを適当に買えばよいかと。

>>723->>732
沢山のレスありがとうございます
鼎泰豊は並ぶ価値ありですね。並んでも回転速いと言うことなので小龍包＆お勧めのチャーハンは死守します
>>724
>昆布みたいなのも？
とは何ですか？チャーハンに入ってるんですか？
>>731
マンゴーカキ氷、ググってみました
とっても濃厚そうですね。マンゴー大好きなのでこれも死守です。

今からとっても楽しみです。
みなさん、ありがとうございました<m(__)m>

ALL Aboutでちょうど士林夜市の記事がありました。
ご参考にどうぞ。

久しぶりに台北に行ったら空港の名前が変わっていて
第２ターミナルもできてた〜
昔は空港の店もレストランも少なくてしょぼかった記憶があるけど
第２ターミナルは夜市の屋台風のレストランなんかもあっておもしろかった。
スカイトレインで第１からも来られます。

>>728
タイで旅行中から帰国後に下痢が10日くらい続いたけど、体調はいたって良好
食欲もばっちしあって、元気だったので、もりもり食べ続けました。
でもその頃、少し太ってたのに、なぜかその旅行後すーーっと痩せた。
体調は良好なままだったんだけど、腹に虫でも飼ったのだろうか

>733
その小龍包の人気店、何日か前のTVでやってたね。格安ツアーの検証番組みたいな企画内容。
入り口の映像も流してたけど、かなりの人数が店の外まであふれて行列してたよ。
てるみくらぶの2泊3日2万円台格安ツアーでも、並ばずにお店に入れてた。
一般客だと予約が出来ないのかな？

>>734
さっそく見てきました
なんてタイムリーな記事！ありがとうございました。
プリントアウトして持って行きます。

そんな格安ツアーがあるんだ
台湾は一度行ってみたいとは思ってるんだけど、目当ての夜市と九ふん
以外に今一歩踏み切らせるものが見つけられなくて迷ってた
２万円台まで行くとどうかと思うけど、安めのツアーで考えてみようかな

知り合いがてるみの安いツアーで台湾出かけたけど、
窓のない部屋だったと。
ホテル指定できるプラントとかの方が、無難だと思うよ。

探してみたら、このツアーだった。2泊3日24800円。
キャセイパシフィック航空を利用するから、燃料サーも他社に比べてすごく安いってTVでも紹介してた。
故宮博物館内もガイドさんが付いてくれて、説明してくれてるのがよさげだったな。
ホテルも新しそうで清潔感のある室内だった。
ttp://www.tellmeclub.com/active/TD/TD.asp?gid=8&cid=734&TC=CF28Z003&bm=TTPE

でもてるみくらぶって、あんまり良くないって噂も聞くしどうなんだろうね。

>>722
甘いもの苦手じゃなかったら、是非パイナップルケーキを試してみて♪
また行きたくなってきたよ。

検証番組みたいのだと、綺麗なホテルの室内写すとオモｗ
そのまま鵜呑みにするのは危険です。

>>741 私もてるみくらぶで台湾行きました。
聞いたことない旅行会社で不安だったけど特に問題ありませんでした。

ただ、ホテルだけは綺麗で便利な場所というこだわりがあり、かなり
ランク上げました。なので３泊４日で６万くらいだったけど
それでも大満足でした。でも着いた日の市内観光と免税店行きは
避けることができませんでした。　あんまり安いとホテルは期待でき
ないですよね。

今度田舎から横浜に行きます。
中華街で美味しい物いろいろ食べたいのですが中華街行くならこの店、とか
ここのこれは喰っておけみたいなお勧めはありますでしょうか？

>>745
ディナー？　ランチ？　ご予算はどのくらい？
中華街もぴんきりなので。

皆様　飛行機のマイレージってどうなっさっていらっしゃいますか？
私くし、専業主婦なのですがどうしてもJALのJGCになりたくて恥ずかしながら
今年いわいるマイル修行をしようと思っています。

同じ様に思っている方、またすでにJAL,JGCになられている方、効率の良い修行
方法などご教授頂ければ嬉しいです。　

>>747

×私くし→私○
×いわいる→いわゆる○

日本語勉強してください。

添削みたいになったけどｗ

×教授
○教示


7，8月にベトナムはどうなんだろう？
なんか、いきなり行きたくなってしまって（以前も行ったことあるけど）
急に候補として浮上。

沖縄の本部町でオススメのそば屋さんあれば教えて下さい。

前回行った時は、ガイドブックに載っていた
八重食堂というお店に行きました。
今回はガイドブックにも載っていないような
お店に行ってみたいと思いまして。

すみません。
以前行ったお店は、きしもと食堂でした。

>>749
夏は冬よりかなりツアー代金やホテルが安いよね、ベトナム。
それだけ天候があまり良くないのかな〜
前にホーチミンに行った時は１月で過ごしやすかったです。

足腰がなんとかなっているうちに屋久島の縄文杉を見たい

>>746
昼とおやつと夜です。
昼はひとり2〜3千円、夜はひとり1万以下で…と思ってます。

私も屋久島行きたいけど、東京からだと高いんだよね…
東南アジアへ行くより高い！

屋久島行くなら、隣の種子島にも行ってみたいな〜

長崎の五島列島にも行ってみたい！

>750
ガイドブックにはのってるけど、山原そばおいしかったよ。
濃い目のしっかりとした味付けがすきならいいと思う。

台湾ははまるみたいですね。私もマンゴーかき氷を
食べに行きたい！のですが、市場の匂いや清潔度を思うと
行く勇気がなくて・・・。

台湾の屋台は腐豆腐の強烈なにおいにやられる。あれって日本人にとっての
納豆みたいなもので食べたら美味しいのかな？一口だけ味見してみたい。

自分も台湾では腐豆腐のニオイにやられて屋台では何にも食べられず。
見た目も不安だったし、ゾウモツ系が苦手なもんで。
鼎泰豊とか無難な店で食べてました。鼎泰豊は本当においしくて忘れられない。特に酸辣湯。
自分も��島屋に行ったけど本場のが全然おいしいです。

こないだ台湾に行った会社の同僚は屋台で８種類も食べてきたってツワモノで、
もちろん腐豆腐も食べたということで、なんかコツがあるらしく、
あったかいとニオイが強烈なんだけど冷めてニオイが弱くなったら意外と平気、そして普通に美味しかったそうです。
食に興味がある人（食いしん坊）で沖縄系の料理が好きな人にはパラダイスですよ台湾。
絶対また行きたいです。

失礼します。
今度、個人旅行でカナダのプリンスエドワード島へ行きます。
シャーロットタウンでスーツケースを預けるところを探しています。
市の観光案内所にメールしたら「宿泊施設に預ける方法しか聞いたことがない。」と
返事が来ました。
しかし、その日はシャーロットタウンでは宿泊しない予定なので、
宿で預かってもらうことが出来ません。
何か良い方法はないものでしょうか？

プリンスエドワード島か〜憧れの地です。
裏山〜

確か　赤毛のアンの・・・でしたね。
行きたいと思ったけど場所を調べたら余りにも
遠くて諦めました。

台湾で血を固めた豆腐（？）を食べたら下痢をして
熱が出たって言う書き込みを見てなんか怖くなった。

>>756
ありがとうございます。

>760

あー、シャーロットタウンで預けられるところはないと思うよ。
ホテルしかわたしも知らないなあ。

鉄道があるわけではないし、観光案内所にもロッカーがなかったし。

>>760です。
ありがとうございます。
やっぱ、ないですか…orz　どーしよ…
重いスーツケース持って土産物店に行くの無理だし…

ドイツとかスイスとかは、鉄道がないところでも案内所にクロークとか
コインロッカーがあるんで、てっきりシャーロットタウンの案内所にも
あると思ってたんですが、公式ページ見ても記載がなかったんで
メールで聞いてみてびっくりでした。
あんなに観光地なのになあ…

今、ＮＨＫ教育でＰＥＩを背景に英語講座やってるんで、
本当に行くのワクテカなんですが、ハイシーズンは何でもとにかく凄い値段です。

ＰＥＩ，大昔に行ったけど、日本人の女性旅行者が多かったです。
やっぱり赤毛の餡にあこがれる人が多いんでしょうね。
泊まった宿にも手伝いの女性がいました。

で、>>765はどこから来てどこへ行こうとしてるのか・・・？

夏にカナリア諸島に行きます
あまり情報がない場所なので不安ですが楽しんできますﾉｼ

JTBのパンフレットを見ていて気になった中国のハワイｗ海南島、
行ったことのある奥様いらっしゃいますか？
シェラトンやマリオットやリッツなどホテルはそれなりに大丈夫そうだけど
客層やホテルスタッフなんかはどうなのかな。

764ですが、大体シャーロットタウンを中心に、PEI観光だとアン関係の場所を
ツアーバスで廻ることが多いです。
日本からだとツアーバスがほとんどですよね。

あと個人だとレンタカーを借りて見て回るとか。
シャーロットタウンの中では大きいバックパックを背負って歩いている人もいますが、
スーツケースをガラガラとひっぱっている人はあまり見ません。

>>765
私も気になる。
そのままハリファックスに行くか、ニューブランズウィック州にでもいくのだろうか。

ハイシーズンはオフシーズンの2．5倍から3倍。（ホテルも。レストランは
観光シーズン用のメニューの値段になったりする）
冬寒いし、寂しいですよ。＞冬も早春も出かけたことがあります。

>>767
これまでぜんぜん興味の無かったところだけど、気になって
いろいろ検索してたらなんだか私も行きたくなってきた。
のんびりしたところみたいだし、小さいけれどピラミッドがあるのが
そそられる。離れてるけどスペインの一部なのね。
いっぱい楽しんできてね〜。（できたら感想も聞きたい。）

>>722
遅レスですが、
台北、ほぼ毎日昼市やら夜市で食事したけど、
夜市は士林よりも寧夏路夜市の方が個人的にはよかった。
士林は巨大体育館の中みたいな市場なので、もう暑くて暑くて・・・。
寧夏路夜市のゆでエビと酸辣湯がおいしかった！
もう見てるかもしれないけど、台北ナビ（←批判も多いけど・・・）とかで
研究してみるといいかも。
タピオカミルクティーが恋しいです。

ANAのサイトをみていたら、サーチャージ値上げのお知らせが…
発券済みはそのままらしいが…
年末のハワイのキャンセル待ち(特典)はいつOKに
なるのだろう

>722
自分に遅レスですが、
台北から夕暮れ前に淡水に行って、
淡水でムール貝食べて台湾ビール飲むのも美味しいよ。
ニンニクが苦手な人には勧めないけど。

臭豆腐は、当初食べる気まんまんでしたが、
実際ににおいをかいで、あきらめました。

レストランは、ガイドブックで目星を付けて、台北ナビでクチコミをチェックして
よさそうなところは記事をプリントアウトして持っていきました。

あと、旅々台北のタクシーやバスの乗り方も。
タクシーは結局使わなかったけど、バスの乗り方は役に立ちました。

夫が戦国〜安土桃山時代あたりが好きで、「信長の野望」もちまちまやっている。
いつもは行き先も私にお任せなのに、今度の仙台旅行は、夫が乗り気で、私はイマイチ盛り上がらない。
遺跡や歴史物を見るのは好きなので、行ったらきっと楽しいような気はしているのだか
何を食べればいいのか、決まらないことには、どうもわくわくしない。

牛タンはとりあえず食べようと思っているだけれど、どこがいいのか。
どこが有名なのでしょうか？

>>772
欧米路線は往復で5万だっけ？
はぁ、当分海外旅行は無理だわ…

>>775
仙台駅の牛タン通りで行列が出来てるお店。

>>777
ありがとう。
「牛タン通り」で検索してみたら、「利休」というお店が行列ができていると書かれてありました。

>>776
7/1〜欧米は片道28000円だそうですよ。
はぁ、格安航空券で、どこかに行けそうな値段だわ。

座席を使用しない２歳未満は対象外って書いてあるけど、今は２歳未満でもサーチャージいるの？

>>775
おみやげには、伊達の牛タンはおすすめです。
けっこうどこにでも売ってるけど、家でホットプレートで焼いてご飯にのっけると・・。

でも、仙台って青葉城くらいしか行ったことないけど、他に観光名所ってあるのかな？

仙台は、青葉城、瑞鳳殿と松島観光。
（レンタカーで近隣の温泉めぐりや宮城蔵王あたりもプラス）
それから、町並みをぶらぶら＆冬なら光のページェント、夏なら七夕ってところかな。

食事だと、牛タンやお寿司(海鮮）がおすすめ。
牛タン、子連れだと太助はお断りされる。（>国分町の本店）

本当にサーチャージ高くて、国内にシフトしたほうがいいと思えてきました。
家族3人だったら・・・

ウズベキスタンは何度行っても面白い国だよ(´∀`)♪

アジアでもないヨーロッパでもない不思議な空間

釜山のチャガルチ市場にビュッフェレストランが出来たそうですが
食べた人いますか？

仙台人です。個人的には利休の牛タンはおいしくない気がする・・・
まぁ、好みだけど私はキスケとか太助の方がすきです。

山形県になるけど、山寺もすごくきれいでお勧めですよ！
階段を何百段と登るから結構疲れますけど

昨日、久里浜から新島行ってきました♪
海が信じれないぐらいに青くて感動しました
白い砂浜も綺麗でした
旦那と娘も満足したみたい

伊坂幸太郎好きだから、ちょっと仙台に興味あるわ。
でも牛タンが名物ってことしか知らないｗ

>>775です。
みなさま、いろいろありがとうございまｓ。

るるぶ（出版の日付が一番新しかった）を買ってきました。

「利休」ではなく、「利久」でしたね。すみません。
他のお薦めのお店もチェックしてみます。


２泊３日で
１日目（午後着）、駅周辺で牛タン。ホテルでゆっくり。
２日目　まるごとパスで松島。
３日目　まるごとパスで市内観光、夕方空港から帰路
というところまで決まりました。
伊達家ゆかりの地を巡る旅、かなぁ？

>>786
もし買えたら仙台駅の鮭はらこ飯食べてみて〜。
足を伸ばして気仙沼でフカヒレなんてどう？

海外旅行してるといつも外国語がもっとできれば、と思う
１０年以上ラジオドイツ語会話聞いてるけど、やっぱ聞き流すだけじゃ
だめだと先日ドイツで実感したｗ
観光地は英語でなんとかなるんだけどね

旅行に困らないくらいなら１０年も聞いてたらなんとかなりそう。
でも複雑な内容だと、語彙が多くないと分からないね。
若い人は多くが英語を話すけど、年配の人は現地話だから。
中国の列車で八路軍にいたというお婆さんの話、フランスの老人
のベトナムへ戦争に行った話、もっと理解できたらと残念だった。

英語すらロクに話せないけど海外旅行が大好きな私が通りますよ。
観光地ばっか行くからあんまり困った事も無かったですが
そのうちここの奥のようにマニアックな国にも行きたいな、でも英語もできないしな。
なんて思ってます。
ところで語学習得にはやっぱり耳の良さが一番必要だというのが持論なんですが
耳が良くない私はもう最初から諦めムードです。なんかコツとかあるんですかねー。

耳が良い悪いもあるかもしれないけど、なにより聞き慣れることだと思うよ
英語ならヒアリングマラソンみたいな教材とかCNNやBBCを
とにかく聞き続ける。　

トラブルが起こった時に英語が話せないと困るよね〜
「室内金庫が壊れています」「お湯が出ません」「注文した料理がまだきてません」
は頻繁に使うのでもう英語で暗記してるｗ
タイで乗り継ぎ便が欠航になった時は英語でやり取りが上手くできずに
本当に泣けてきた。
日本人の代表みたいになって通訳してくれた人が神に見えたわ。

何事も起こらなければ話せなくても全く問題ないけど
トラブルあると本当に大変だよね…

790です。
確かに今までたいしたトラブルがなかったからなんとかなったのかも。
困ったのはギリシャでスーツケースが出てこなかったのとNYでシャワーが水になっちゃった時くらいです。
そのときは焦って知ってる単語総動員で凌ぎましたｗ
ヨーロッパでの英語は相手もカタコトだからむしろ意思の疎通が容易だけど
ネイティブの英語は何言ってるか聞き取れない事が多かったです。
特にNYは早口すぎて難易度が高かった・・・
やっぱヒアリングなんですよね。
私はディスカバリーチャンネルとかを見てちょっとヒアリングの練習気分ですｗ

そうそう。全く喋れないと大変だよ。私も日常会話程度しかできないけど、
運悪く9･11同時多発テロに遭遇してしまい、移動中だった飛行機が途中のど田舎
空港で降ろされた。その時空港集まってきた日本人で英語がわかる人が私だけで
日本人代表として空港職員とホテル等の手配の交渉を余儀なくされたよ・・・。
添乗員同行じゃないツアーに行くなら、ちょっとした会話ができないといざと言う時
困ると思うよ。

>>795
すごい人がいた！！！！！
無事でよかったね。
やっぱり、色々と大変だった？よね。

以前に他板スレにも書いたから重複して読んでしまう人もいるかもしれないけど。
一人旅でミラノ→（同日）パリ発→成田へ帰るときのこと。
ミラノで飛行機に乗ったは良かったが、滑走路へ徐行し始めたとたん
「ブチっ」と電気が切れた、そのまま待たされること１時間・・・
結局電気系統の故障で飛行機が飛ばなかった。
それから交渉に入ったわけだが、イタリア語がガンガン飛び交うなか
小さな日本人の女の子（に見えたようだｗ）が、英語でモニョモニョ言ったって
だれーも聞いちゃくれません。
挙句に「ミラノ→パリは保証するが、パリ成田は無事に飛んでるわけだから、あなたのアレンジミスってことで」と
切り捨てられそうになった、ここでひるんではいかん！と思い、
近くにいた一番偉そうで一番役に立ってない飛行機会社のオヤジに
「これはあなた達の会社のトラブルなんだから、どうにかして〜」と
泣きついたら、端末叩いてた姉ちゃんに「次はこの子の面倒みてやって」と
言われて「パリには寄れないけど、ミラノ→成田の明日の便でもいい？」と言って
くれて、今夜泊まるところ無いんだけど・・と言ったら、ホテル（４つ星）と
夕食＆朝食＆空港までの送迎付きを用意してくれて無事翌日飛行機に乗れました。

>>797
がんばったんだねー
語学力も大事だけど、あとは度胸と根性も絶対必要
私は英語はある程度できるはず（英検とTOEICはそこそこのものを持ってる）
だけど、いざって事態になった時に乗り切れるかどうかは自信が無いｗ

旅行とかに関係なく、本当に本当にどうしようもない時って
なんか何でもできて、結構うまくいく時が多いよね。
本当に悲惨どうにか助けてオーラでもでてるんかなｗ。

誰かがいたり、最終的に抜け道が自分で分かってるときは妥協しちゃうからだろうか？

サーチャージについて詳しくないので教えてください。
２月頃、チケットを旅行会社を通じて買いました。
料金はカード会社を通じて払い込み済みです。
ＮＷのＥチケットというものです。
その当時はサーチャージが２４０００円でした。
ノースは５月からサーチャージが上がったらしいのですが、
その分は上乗せして支払わなければいけないのですか？
教えてください。

>800
ノースに聞くのがいちばん確実

>>800
もう払い込んでいたら、追加は必要ないんじゃないのかしら。
高いね〜、サ−チャージ。

やっぱりノースに聞いてみます。
ノースの電話のお姉ちゃん、凄く態度わるいんですよね・・・・。
仲介した旅行会社に聞いてみようかな。

>>802
ホント、高いですよね。
夏ごろにはハワイまで１人４マンくらいになるかもって、
旅行会社のひとは言ってたよ・・・。
２人で８マン・・・ありえない。

>>798
ヒアリングマラソンしかやってなくてしゃべるのなんてからっきしだめぽな
状態だったけど、一人でアメリカに旅行に行った。
アメリカで乗り継いだ飛行機が飛ばず、他の飛行機会社に振替になり、
自分は目的の空港に着いたものの、預けた荷物は出てこなくて、不安になりながら、
係員のおっさんに「荷物が出てこないんだが」と話しかけた。

おっさんにその荷物がいつこっちにくるのか、どうしてくれるのか、と
英語で交渉？を始めたら、段々と中学英語レベルだけれど、どんな英単語を
使えばいいのかが頭に浮かんできて、最終的に自分が泊まってるホテルに
荷物を届けてもらう約束ができて、ちゃんと荷物をホテルまで届けてもらえた。

ほんと最後は度胸と根性だった。
空港到着は真夜中だったし。

旅慣れてる人は必要ないんだろうけど、
今年の夏2回目のＮＹに行きます。
ガイドブック買おうと思うんだけど、雑誌とかの特集も秋に多いんでしたっけ？
ＮＹ行く前に読んでおけば良いと思うような本とか雑誌があったら教えてください。
他の国のガイドブックなどでも比較して女性が楽しめそうなのが会ったらぜひ。

来年GWの特典航空券競争に出遅れている＿|￣|○

ANA便香港-羽田エコノミーがすでにキャンセル待ち。
全区間ANA利用ならもう予約ができる,けど、提携他社便も利用予定なので
まだ予約をいれることができません。

ビジネスなら今のところ空きがありますが、短距離の国際線のビジネスって
「やっぱりビジネスぅ」って感じがするものでしょうか？

>>806
香港線のビジネスはヨーロッパ線のシートみたいにフルフラットにはならないけど
エコノミーと比べると断然快適。（古い機材だとガッカリだけど・・・）
短距離といっても5時間かかるし、ついた時の疲れ方は全然違うと思う。

>>807
ありがとうございます。
前も横も広くて、気兼ねなくリクライニングできると、やっぱりいいですよね。


予約開始日を待っているせいか、今月はなかなか時間が進みませんｗ

特典航空券でJALのファーストで香港行った私が通りますよ
楽は楽だけど短距離なので、勿体無かったなあ

特典航空券を国内線でしか出せていない。
いままでで６往復位全部国内線ばかり。
あと８万マイルくらい。

わたしもJALで貯めてるんだけど、国内で使うのと国際で使うのとどっちがお得になるんだろう？
マイルの有効期限があるし、家族分もってなると国際でも2万マイルレベルの国しか行けないし、
たしかJALだと燃料サーは別途払わなくちゃいけないみたいだし。
国内線で使うと、1マイルが3〜4円程度の価値しかないし。

断然国際線だと思います。
それも盆暮れのピーク時。うちはハワイ線でしか使いませんが
２０数万円かかるのがYなら4万マイル、Cでも6万マイルで行けるんですもの。

仕事でも決済してるので毎年一回は家族で使ってます。
でも買い物よりも乗ったほうが断然貯まるので
用が無くても時々修行（旅行）してますよ

盆暮ＧＷは確実に仕事なうちは、旅行は閑散期
そうなると海外ツアーも安いので、いつも海外はツアーになってる。手配もめんどくさっくてｗ

ＪＡＬ系旅行会社の場合、
ﾗﾝﾄﾞｵﾝﾘｰ価格が出てるのがあるんだけど、ヨーロッパでエコノミーだと約１０万くらいしか変わらない。
ってことはヨーロッパまで約１０万＝５５０００マイル必要ということになる。
って考えると、国内で乗ってもまあいいかな、という考えになっている。
マイルに余裕があって、空席もあるのなら、１２万マイルで往復Ｆ、もしくは８万５千マイルでＣってのにあこがれるが
そこまで夫婦で出せる分のマイルはない

自分ちの場合は、ＦやＣまでもうマイルが貯まらないし（昨年までは１年で６万マイル位たまってた）
それが自分たちの都合で楽に取れるほど前から休みがわからない。
だから、ＦやＣで余裕で行くより、１１０００マイル〜で国内ちびちび移動中ｗ

っていうか、旦那会社がＡＮＡ推奨になったので、今後ＡＮＡマイルしかたまらないだろう
現在地方在住の自分にとっては死の宣告の様なものだｗ
ＡＮＡの地方空港の国際線なんて中国以外皆無・・・。
スタアラ頼みのみ。そして国内線部分も総マイル数に含まれるように・・・・。

最近はカード会社とかと提携しててもマイルを貯めづらくなってきたよね

特典航空券でも、サーチャージが高くて
お得感がなくなったよ。

>>800
サーチャージは追加を支払うんですよ。
私は現地に着いたその日に現地のＪＡＬパックの方に
追加を支払う様に言われその場で徴収されました。
家族４人分だったので結構な額でした。

>803
>夏ごろにはハワイまで１人４マンくらいになるかもって

ええぇぇ、先月NWでハワイ行ってきたけど、一人28000円だったよ。
それでも高いなと思ったのに。
一体どんだけ上がるんだ…

おっと、先月ではなく先週の間違い。

ハワイで思い出したけど、喪中にハワイに行くことに旦那が反対？しているという
奥はどうなったろう。
うちは、ウトが昨年の秋に亡くなったんだけど、来月グアムに行くことを検討している。
旦那が行きたがってるんだけど、なんとなくトメに言いにくい。
旦那も言いたくないらしく、「今回は言わなくていいんじゃない？」などと言う。
いつも海外にいくときは報告してるので、今回だけ内緒というのもな〜。

2歳未満の座席未使用の乳幼児もサーチャージが大人と一緒分かかるなんて･･･。
貨物扱いにしてくれよ･･･。

>>820
貨物なのかよｗ
手荷物と預け荷物と一緒に搭乗者を量りに乗せて、その重さに
比例してチャージしてくれたらいいのになぁ、と思う。

>>819
>>243の人だよね。どうなったかねぇ。