【賃貸・持ち家】住宅どうする？6【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】
1 ：可愛い奥様：
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
前スレ
【賃貸・持ち家】住宅どうする？5【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198541147/
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
前スレ
【賃貸・持ち家】住宅どうする？5【戸建て・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198541147/
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3 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 13:54:01 ID:f11VInz80
田舎の町なのに土地が高い。元から住んでる住人は、畑やら、ある、広～い敷地。
裏山鹿。
裏山鹿。
前スレの続きだけど、賃貸で引っ越した場合敷金礼金引っ越し代も
会社持ちって書いてなかったっけ？
家を購入すると維持費は全部自分かぶり。数年ごとに数百万ずつかかる
だけど、賃貸だったら古くなったら会社持ち費用で、新しい家へ越せる。
通常の住宅補助しか無い場合は、ずっと賃貸の方がお得。
だけど、家購入すると家賃補助同等の１８万円をお給料に上乗せしてくれ
なんて親切なかいしゃなんだったら、買ってもいいんじゃない？
会社持ちって書いてなかったっけ？
家を購入すると維持費は全部自分かぶり。数年ごとに数百万ずつかかる
だけど、賃貸だったら古くなったら会社持ち費用で、新しい家へ越せる。
通常の住宅補助しか無い場合は、ずっと賃貸の方がお得。
だけど、家購入すると家賃補助同等の１８万円をお給料に上乗せしてくれ
なんて親切なかいしゃなんだったら、買ってもいいんじゃない？
数年ごとに数百万てどんだけ～
yahoo不動産は売れない物件の最後の行き場
これから、マンションは値上がりするんだろうなぁ。
これが建設価格にもモロに反映しそうだし。
鉄鉱石、08年度65％値上げ・ブラジル大手と鉄鋼各社が合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080218AT1D1800J18022008.html
これが建設価格にもモロに反映しそうだし。
鉄鉱石、08年度65％値上げ・ブラジル大手と鉄鋼各社が合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080218AT1D1800J18022008.html
8 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 16:41:55 ID:V3M3RBOp0
前スレ>>1000
＞それでも「金銭的に損」と言い切れるのかな？
税金の事だけを考えた場合の損得です。
会社が住まいを借り上げてくれた場合、18万円+アルファの実益がある。
自分で住まいを購入した場合、給料に上乗せされる18万円は手取り10万程度になるので。
>>4
賃貸の方が金銭的にはやっぱり得でしょうね・・。
ただ、人生は一度きりだし、子供達が小さいのも今だけだし、自分達で
自由に設計した家に住む価値はプライスレスのような気もするし・・。
しかーし、得をし損なうのがたまらなく悔しい。
gdgdでスマソ
＞それでも「金銭的に損」と言い切れるのかな？
税金の事だけを考えた場合の損得です。
会社が住まいを借り上げてくれた場合、18万円+アルファの実益がある。
自分で住まいを購入した場合、給料に上乗せされる18万円は手取り10万程度になるので。
>>4
賃貸の方が金銭的にはやっぱり得でしょうね・・。
ただ、人生は一度きりだし、子供達が小さいのも今だけだし、自分達で
自由に設計した家に住む価値はプライスレスのような気もするし・・。
しかーし、得をし損なうのがたまらなく悔しい。
gdgdでスマソ
賃貸だと、好きに改装とかできないしねぇ。。
1さんオツ！！ありがと！！
>>8
いろんな考えがあるだろうけど、私なら間違い無く購入だなぁ。
そりゃお金の損得だけなら賃貸の方がいつでも何度でも新築へ越せて、
（それも家賃18万までなんてｽｺﾞ）しかもその度敷金等の出費が会社持ちで0円
なんて夢のような環境だけど。
逆に持ち家志向の人にとっても購入すると10万相当が給与に上乗せさせるなんて
これだけ後押しされるシステムも無いとｵﾓ。
ただ、老婆心ながら、どちらも万が一に備えキャッシュ貯蓄は大切に
続けて管理した方がいい。
>>8
いろんな考えがあるだろうけど、私なら間違い無く購入だなぁ。
そりゃお金の損得だけなら賃貸の方がいつでも何度でも新築へ越せて、
（それも家賃18万までなんてｽｺﾞ）しかもその度敷金等の出費が会社持ちで0円
なんて夢のような環境だけど。
逆に持ち家志向の人にとっても購入すると10万相当が給与に上乗せさせるなんて
これだけ後押しされるシステムも無いとｵﾓ。
ただ、老婆心ながら、どちらも万が一に備えキャッシュ貯蓄は大切に
続けて管理した方がいい。
月10万くらいの支払いで住む中古マンションを買って
あまった8万をまるまる貯金。
あまった8万をまるまる貯金。
老後の金金金金ってどうしちゃったの
親世代は普通に家かって返してるじゃん
貧乏だった親の親世代だって貧しいなりに
生きてきて子供達を育ててきてる
無駄遣いは反対だけど住む家までケチってもね
長生き出来る保証なんてないのに
親世代は普通に家かって返してるじゃん
貧乏だった親の親世代だって貧しいなりに
生きてきて子供達を育ててきてる
無駄遣いは反対だけど住む家までケチってもね
長生き出来る保証なんてないのに
やっぱほら、親世代と違って年金で生活できるかわからんし。
16 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 09:37:23 ID:ybCdKskI0
＞老後の金金金金ってどうしちゃったの
親世代は普通に家かって返してるじゃん
貧乏だった親の親世代だって貧しいなりに
生きてきて子供達を育ててきてる
親世代は、インフレ時代だからねー。
しかも、年金も退職金もしっかりもらえる時代の裕福世代でしょ？
私たちのころは、退職金だって年金だって減るだろうしな・・・
老後。住む家が賃貸ってちょっと心配だし無理。
マンションは余り気味だけど、都心の億ションだけは人気が続くだろうね。
庶民が普通のマンション買うなら、今はお買い得かもね。随分値下がりしてるし。
親世代は普通に家かって返してるじゃん
貧乏だった親の親世代だって貧しいなりに
生きてきて子供達を育ててきてる
親世代は、インフレ時代だからねー。
しかも、年金も退職金もしっかりもらえる時代の裕福世代でしょ？
私たちのころは、退職金だって年金だって減るだろうしな・・・
老後。住む家が賃貸ってちょっと心配だし無理。
マンションは余り気味だけど、都心の億ションだけは人気が続くだろうね。
庶民が普通のマンション買うなら、今はお買い得かもね。随分値下がりしてるし。
親世代が現役で仕事してた時代は、
終身雇用制度とかがまだ生きてたし、
年金もしっかりもらえてる。
今は職の長期的安定が保証されるかどうかわからないし、
年金もちゃんともらえるかわからない。
もらえるとしても、さらに支給開始年齢引き上げ＆支給額減だろうなぁ。。。
そんな状況だから持ち家は買わないという判断もあるし、
逆にそうなる前にローンを支払いきって、住むところは確保という
考え方もあるよね。
うちは、３年前に戸建てを購入。鋭意繰り上げ返済資金を貯蓄中。
終身雇用制度とかがまだ生きてたし、
年金もしっかりもらえてる。
今は職の長期的安定が保証されるかどうかわからないし、
年金もちゃんともらえるかわからない。
もらえるとしても、さらに支給開始年齢引き上げ＆支給額減だろうなぁ。。。
そんな状況だから持ち家は買わないという判断もあるし、
逆にそうなる前にローンを支払いきって、住むところは確保という
考え方もあるよね。
うちは、３年前に戸建てを購入。鋭意繰り上げ返済資金を貯蓄中。
裕福な親世代に家持ち当たり前で育てられた人間が
先の不安ばかり心配し過ぎて貧乏賃貸暮らしを
長々と出来るものかな？団地育ちならわかるけど
先の不安ばかり心配し過ぎて貧乏賃貸暮らしを
長々と出来るものかな？団地育ちならわかるけど
都内家持ちで育ったけど、一生賃貸で暮らしたいと思ってる。
家に特にこだわりがあるわけでもないし、メンテの大変さも知ってるし。
賃貸マンション暮らしは何より気楽でいい。
でも年とって家を貸してくれるところがなくなったら、現金で買うしかないのかな。
家に特にこだわりがあるわけでもないし、メンテの大変さも知ってるし。
賃貸マンション暮らしは何より気楽でいい。
でも年とって家を貸してくれるところがなくなったら、現金で買うしかないのかな。
仕事できなくなる年齢まで賃貸で暮らして、
それまでまともに貯金もできなかったら、住居買えないよね。
生活保護もらって、家賃２万くらいの賃貸に住み続けるって感じになるのかな。
それまでまともに貯金もできなかったら、住居買えないよね。
生活保護もらって、家賃２万くらいの賃貸に住み続けるって感じになるのかな。
それは避けたいのでｗうちは定年までに頑張って貯金する。
幸い今は旦那の会社から住宅手当が出てるので、何とかなると思う。
老後の生活費も蓄えなきゃいけないから大変だろうけどね。
それぞれの実家はあるけど、旦那も私も兄弟がいるからどうなるかわからないしな。
幸い今は旦那の会社から住宅手当が出てるので、何とかなると思う。
老後の生活費も蓄えなきゃいけないから大変だろうけどね。
それぞれの実家はあるけど、旦那も私も兄弟がいるからどうなるかわからないしな。
>22
うちもそれは避けたいので、老夫婦になったらすべての物をなんとかまとめて
中古の１LDKを買いたいと思ってる。
友人が独身の時に買って、その後旦那さんと住んでいた１LDKを売りに出したら
買ったのは70代の夫婦だったそう。意外だった～と言ってた。
うちもそれは避けたいので、老夫婦になったらすべての物をなんとかまとめて
中古の１LDKを買いたいと思ってる。
友人が独身の時に買って、その後旦那さんと住んでいた１LDKを売りに出したら
買ったのは70代の夫婦だったそう。意外だった～と言ってた。
毎月どのくらいの額を、何年間貯金したら
定年退職後にとりあえず平均的な住居を
買えるくらいになるんだろう？
今買うのもリスクを感じるし、将来買うのもリスク感じる。
まぁうちは買っちゃったから頑張るしかないけどｗ
定年退職後にとりあえず平均的な住居を
買えるくらいになるんだろう？
今買うのもリスクを感じるし、将来買うのもリスク感じる。
まぁうちは買っちゃったから頑張るしかないけどｗ
首都圏と地方では、考え方に差が出るのも当然かも。
地価に対する家賃は、首都圏のほうがとっても安いから。
例えば、坪10万ぐらい田舎に建ってる鉄骨アパート3DKでも家賃6万ぐらいはする。
坪100万の都会に建ってる賃貸仕様の3DKマンションが、10倍の家賃60万ってことはないよね。
賃貸の馬鹿らしさは地方のほうが大きいので、子供が小学校に入学するタイミングで家を建てる人が多いよ。
最大手の積水ハウスですらシェア5％程度で、実際に家を建てているのは地域の中小工務店がほとんどなわけで、
地方は人件費も安いし、宣伝費もたいしてかけないから、安くで家が建つ。
若夫婦だから豪華でなくても堅実な家なら、親や世間からも誉められこそすれ、白い目では見られない。
家賃を捨てる期間が短くて、見栄仕様でなくて、とっても合理的だと思う。
(これが、うちみたく旦那40代で建てるとなると、地方でもそれなりに世間体も気になって、…w)
首都圏(東京だけでなく大きな都市)で建てる人は、地元の口コミとかあまりなくて、世間体もあって、ブランド志向になるんじゃないかな。
家1棟の平均価格が、だいたい積水ハウス3000万、ヘーベル2600万ぐらいだけど、
地方(といっても地域による)は、延床40坪で1500から2000万ぐらいが多い。
地方の分譲地は、だいたい1千万前後になるように広さが調整してあって、坪20万なら1区画50坪、坪10万なら1区画100坪な感じ。
ざくっといえば、注文住宅なら首都圏の中の上のサラリーマンが買える6000万(土地3000万＋家3000万)ぐらいか、建売なら4000万～5000万ぐらいなので、
中堅(30代後半から40代)にならないと買えないのに対して、
地方だと注文で3000万(土地1000万＋家2000万)、建売で2000万前後ぐらいを買う若夫婦が多いんでないかな。
地価に対する家賃は、首都圏のほうがとっても安いから。
例えば、坪10万ぐらい田舎に建ってる鉄骨アパート3DKでも家賃6万ぐらいはする。
坪100万の都会に建ってる賃貸仕様の3DKマンションが、10倍の家賃60万ってことはないよね。
賃貸の馬鹿らしさは地方のほうが大きいので、子供が小学校に入学するタイミングで家を建てる人が多いよ。
最大手の積水ハウスですらシェア5％程度で、実際に家を建てているのは地域の中小工務店がほとんどなわけで、
地方は人件費も安いし、宣伝費もたいしてかけないから、安くで家が建つ。
若夫婦だから豪華でなくても堅実な家なら、親や世間からも誉められこそすれ、白い目では見られない。
家賃を捨てる期間が短くて、見栄仕様でなくて、とっても合理的だと思う。
(これが、うちみたく旦那40代で建てるとなると、地方でもそれなりに世間体も気になって、…w)
首都圏(東京だけでなく大きな都市)で建てる人は、地元の口コミとかあまりなくて、世間体もあって、ブランド志向になるんじゃないかな。
家1棟の平均価格が、だいたい積水ハウス3000万、ヘーベル2600万ぐらいだけど、
地方(といっても地域による)は、延床40坪で1500から2000万ぐらいが多い。
地方の分譲地は、だいたい1千万前後になるように広さが調整してあって、坪20万なら1区画50坪、坪10万なら1区画100坪な感じ。
ざくっといえば、注文住宅なら首都圏の中の上のサラリーマンが買える6000万(土地3000万＋家3000万)ぐらいか、建売なら4000万～5000万ぐらいなので、
中堅(30代後半から40代)にならないと買えないのに対して、
地方だと注文で3000万(土地1000万＋家2000万)、建売で2000万前後ぐらいを買う若夫婦が多いんでないかな。
27 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 13:50:38 ID:h5rhAdj40
>>26
それあるね。ほんとそう。
それあるね。ほんとそう。
28 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 14:19:52 ID:9nMwCKDH0
家の購入についてはまだ何も考えてないし、現在社宅に住んでいて家賃安いので
このまま定年まで社宅暮らしでもいいかなと思ってる。
でもたまに不動産情報を見たら地方の中古マンションの安さに驚いている。
６００万円くらいでも買える。
まあ、インフレによって今より値段が上がるかも知れないけど。
買うとしても中古マンションアンドリフォームと言う路線を考えている。
ノー借金で買えるくらいの現金は用意しておきたいなあ。
このまま定年まで社宅暮らしでもいいかなと思ってる。
でもたまに不動産情報を見たら地方の中古マンションの安さに驚いている。
６００万円くらいでも買える。
まあ、インフレによって今より値段が上がるかも知れないけど。
買うとしても中古マンションアンドリフォームと言う路線を考えている。
ノー借金で買えるくらいの現金は用意しておきたいなあ。
定年まで社宅に住まわせてもらえるっていいねー
そうそう地方の中古マンションを買えばいいのよ。
戸建ても安いわよｗ
都内の不動産情報みてびっくり。
何億出せば豪邸かと思いきや３階建の上、２階にしか
トイレがつけてないのもある。
狭さといい使い勝手の悪さといいこれじゃ
ゆとりなどないですね。
戸建ても安いわよｗ
都内の不動産情報みてびっくり。
何億出せば豪邸かと思いきや３階建の上、２階にしか
トイレがつけてないのもある。
狭さといい使い勝手の悪さといいこれじゃ
ゆとりなどないですね。
たださ、一度都心に住んじゃうと老後郊外ってキツイよね。
車の運転も何歳まで出来るかわかんないし、何でも身近に揃ってる環境って
足腰弱ってからの老人にこそ必要だと思う。
生涯田舎暮らしなら、そう言うモンだと納得できるだろうけど。
車の運転も何歳まで出来るかわかんないし、何でも身近に揃ってる環境って
足腰弱ってからの老人にこそ必要だと思う。
生涯田舎暮らしなら、そう言うモンだと納得できるだろうけど。
親世代が築いた豊な社会を私達が子供へ引継がなきゃいけないよね。
なんだかんだ言われるけど、やっぱり豊な時代だよ。
特に私達が子の頃は、今と比べるとみすぼらしいけど
明るい未来というか、先は良くなるという希望があったような気がする。
なんだかんだ言われるけど、やっぱり豊な時代だよ。
特に私達が子の頃は、今と比べるとみすぼらしいけど
明るい未来というか、先は良くなるという希望があったような気がする。
34 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 15:17:01 ID:h5rhAdj40
>>32
ネットと宅配の普及があるから性格にもよるかなあ。
テレビも地デジやＣＳで番組選択肢も増えてきてるし
晴耕雨読型やインドアおたく型なら地方でも良いね。
百貨店大好き型とかだと都会でないと不幸だし
こうも地価に差があると、自分で許容できる範囲で地方に住むのがお得だなあと思う
ネットと宅配の普及があるから性格にもよるかなあ。
テレビも地デジやＣＳで番組選択肢も増えてきてるし
晴耕雨読型やインドアおたく型なら地方でも良いね。
百貨店大好き型とかだと都会でないと不幸だし
こうも地価に差があると、自分で許容できる範囲で地方に住むのがお得だなあと思う
いくら都心に住んでも
お金が十分にないと…・
楽しめないとｵﾓ
お金が十分にないと…・
楽しめないとｵﾓ
どのスレで質問したらいいのかわからなかったので、ここに書きました。
もし、適切なところがあったら教えてください。
今、品川区周辺で地下室または部屋で麻雀をやっても他の迷惑にならないレベルの
防音のある部屋を探しています。
予算は月額１２万円くらいの部屋を希望です。
そういった物件に心当たりのある方、いましたら教えてください。
もし、適切なところがあったら教えてください。
今、品川区周辺で地下室または部屋で麻雀をやっても他の迷惑にならないレベルの
防音のある部屋を探しています。
予算は月額１２万円くらいの部屋を希望です。
そういった物件に心当たりのある方、いましたら教えてください。
>>38
不動産屋では？？
不動産屋では？？
41 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:03:00 ID:9nMwCKDH0
>>32
地方といっても地方都市だったらデパートも24時間受付の大きな病院も
すべて徒歩圏内にある。
地方だからといって田んぼや畑ばかりとは限らない。
大抵のものは徒歩圏内又はバスで一駅くらいのところにあるし、バスも鉄道も
発達していて交通も便利ですよ。
そういうところでも安いんですよね。今は。
もしかしたら不動産の底値なのかなあ・・・
地方といっても地方都市だったらデパートも24時間受付の大きな病院も
すべて徒歩圏内にある。
地方だからといって田んぼや畑ばかりとは限らない。
大抵のものは徒歩圏内又はバスで一駅くらいのところにあるし、バスも鉄道も
発達していて交通も便利ですよ。
そういうところでも安いんですよね。今は。
もしかしたら不動産の底値なのかなあ・・・
>>38
不動産屋
不動産屋
43 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 06:21:44 ID:1uE6c5Sj0
地方はいいけど、その地方が実家とか友人がいるとかすればいいけど、
身内や知り合いがいない地方に家を買う勇気は出ないんだよねー。
地方がお得なのはわかっているけどさ。
身内や知り合いがいない地方に家を買う勇気は出ないんだよねー。
地方がお得なのはわかっているけどさ。
うちは地方のそのまあ郊外の立地だけど、総合病院の送迎バスが
家の前まで来てくれるサービスもあるし、
買い物は生協の宅配もあれば郊外型スーパーも数軒近くにある、
役所は出張センターが近くにある。交通は中心地まで電車一本15分弱、
思うほど不便ではないけどな。
家の前まで来てくれるサービスもあるし、
買い物は生協の宅配もあれば郊外型スーパーも数軒近くにある、
役所は出張センターが近くにある。交通は中心地まで電車一本15分弱、
思うほど不便ではないけどな。
でもあまりに若いときに家を建てても一生住めないから
なんだかなーと思う。
義父は27歳で家を建てたのが自慢らしいけど、58歳の今、
すでに家は築30年でボロボロ。
平均寿命まで生きたとしてもあと20年、下手したら3.40年生きるのに
とても今の家はもたないだろう。
とても新築もう一軒建てる余裕はなさそうだし。
結局子供に寄りかかってくるのかなーgkbr
なんだかなーと思う。
義父は27歳で家を建てたのが自慢らしいけど、58歳の今、
すでに家は築30年でボロボロ。
平均寿命まで生きたとしてもあと20年、下手したら3.40年生きるのに
とても今の家はもたないだろう。
とても新築もう一軒建てる余裕はなさそうだし。
結局子供に寄りかかってくるのかなーgkbr
>44
うちも地方の郊外のニュータウンだけど、不便じゃない。
スーパーとホームセンター・家電量販店が隣接していて、
歯医者・耳鼻科・整骨院・銀行・郵便局・市役所の出張所がそこにテナントとして入ってる。
道路1本渡ったところに飲食店と、図書館の分室、
徒歩１０分の所に、シネコンも入ってる大型ショッピングモールもある。
こう書くと随分にぎやかな感じがするけど、道1本入ると静かな住宅街で、
大きな公園も徒歩圏に複数あるし、学校の校庭も広々としてる。
電車の駅も歩いて5分、バスも１５分に1本走ってる。
県庁のある街までバスか電車で４０分くらいの所です。
中古マンションだったら、築１５年のファミリータイプが１０００万くらい。
新築だと３０００万くらいかな？
賃貸物件が少ないから、ほとんどの人が分譲マンションか一戸建て購入して住んでるかも。
うちも地方の郊外のニュータウンだけど、不便じゃない。
スーパーとホームセンター・家電量販店が隣接していて、
歯医者・耳鼻科・整骨院・銀行・郵便局・市役所の出張所がそこにテナントとして入ってる。
道路1本渡ったところに飲食店と、図書館の分室、
徒歩１０分の所に、シネコンも入ってる大型ショッピングモールもある。
こう書くと随分にぎやかな感じがするけど、道1本入ると静かな住宅街で、
大きな公園も徒歩圏に複数あるし、学校の校庭も広々としてる。
電車の駅も歩いて5分、バスも１５分に1本走ってる。
県庁のある街までバスか電車で４０分くらいの所です。
中古マンションだったら、築１５年のファミリータイプが１０００万くらい。
新築だと３０００万くらいかな？
賃貸物件が少ないから、ほとんどの人が分譲マンションか一戸建て購入して住んでるかも。
東京から田舎ｗに引っ越してきて、最初はﾉｲﾛ状態だったが、
慣れれば慣れたで暮らしやすい。
特に、歩かなくてすむ。重い物を持たなくてすむ。
電車で立っていなくてすむ。
若い頃は東京も良いが、歳をとると田舎の車生活も良いものだ。
私の運転能力じゃ東京じゃ運転できないし。
と言って老後にここにいる予定もない。
夫の仕事の都合で来ているだけだし。
老後は首都圏に戻る予定。だだし、23区はお断り。
老人には暮らしにくいよ。ともかく立っていなければならないし。
神奈川、千葉、埼玉あたりのマンションでも買う予定。
で、問題は、今。
子供もいるし、果たしてどないしましょ。
定年までここと決まっていれば、それはそれで家を買ってしまうのだが。
ワカラナイしなぁ。
幼稚園にあがるときとか小学校にあがる時とかを目安に買うのかなぁ
慣れれば慣れたで暮らしやすい。
特に、歩かなくてすむ。重い物を持たなくてすむ。
電車で立っていなくてすむ。
若い頃は東京も良いが、歳をとると田舎の車生活も良いものだ。
私の運転能力じゃ東京じゃ運転できないし。
と言って老後にここにいる予定もない。
夫の仕事の都合で来ているだけだし。
老後は首都圏に戻る予定。だだし、23区はお断り。
老人には暮らしにくいよ。ともかく立っていなければならないし。
神奈川、千葉、埼玉あたりのマンションでも買う予定。
で、問題は、今。
子供もいるし、果たしてどないしましょ。
定年までここと決まっていれば、それはそれで家を買ってしまうのだが。
ワカラナイしなぁ。
幼稚園にあがるときとか小学校にあがる時とかを目安に買うのかなぁ
お前の日記か
>47
共感する所があったのでわたしのように年かと思いきや
まだ若いじゃないｗ
偉く早く悟っちゃっただねｗ
私は東京じゃないが地方の中心から郊外田舎に引越ししたが
同じことが言えるけどね。
もう子どもが大きいからここで落ち着くわ。
共感する所があったのでわたしのように年かと思いきや
まだ若いじゃないｗ
偉く早く悟っちゃっただねｗ
私は東京じゃないが地方の中心から郊外田舎に引越ししたが
同じことが言えるけどね。
もう子どもが大きいからここで落ち着くわ。
>>47
とってもよく分かる。
老人もだけど、幼児連れのママにも東京は大変だよ。
1歳と3歳の子連れで、ベビーカーを使って電車で移動するのは大変すぎる。
当時は、地下鉄のエスカレータもあまり整備されてなかったし、
満員電車は避けて乗っても、電車の中で長い間はじっとしてないから、迷惑をかけないか気を使うし。
そのうち3歳の子が歩き疲れてダダこね始め、3歳の子をベビーカーに乗せて1歳の子を抱っこヒモという日も多かった。
それに比べると、車移動は楽だね。こちらも昼間は軽のママ車が7割ぐらいで40kmぐらいで走っているので、
運転下手でも煽られないし気にならないw
スーパーに買い物に行くといった日常移動は、東京のときよりもとっても便利になった。食料品も安い。
超お金持ちが住むところは違うんだろうけど、庶民が暮らす場所だと、東京はスーパーもしょぼいし暮らしにくいね。
定年後に沖縄とか過疎村とかに移住するのは、極端すぎて失敗率が高いんじゃないかな。
便利な地方都市に住めば、とっても暮らしやすいと思う。
とってもよく分かる。
老人もだけど、幼児連れのママにも東京は大変だよ。
1歳と3歳の子連れで、ベビーカーを使って電車で移動するのは大変すぎる。
当時は、地下鉄のエスカレータもあまり整備されてなかったし、
満員電車は避けて乗っても、電車の中で長い間はじっとしてないから、迷惑をかけないか気を使うし。
そのうち3歳の子が歩き疲れてダダこね始め、3歳の子をベビーカーに乗せて1歳の子を抱っこヒモという日も多かった。
それに比べると、車移動は楽だね。こちらも昼間は軽のママ車が7割ぐらいで40kmぐらいで走っているので、
運転下手でも煽られないし気にならないw
スーパーに買い物に行くといった日常移動は、東京のときよりもとっても便利になった。食料品も安い。
超お金持ちが住むところは違うんだろうけど、庶民が暮らす場所だと、東京はスーパーもしょぼいし暮らしにくいね。
定年後に沖縄とか過疎村とかに移住するのは、極端すぎて失敗率が高いんじゃないかな。
便利な地方都市に住めば、とっても暮らしやすいと思う。
私は年とっても東京近郊にはいたい。
親兄弟友人がみんなこっちにいるし、
旅行で地方に行くたびに、いい所だけど住むのは無理だなぁと思う。
生まれてからずっと住んでた所だから東京が大変と言われてもよくわからないし。
親兄弟友人がみんなこっちにいるし、
旅行で地方に行くたびに、いい所だけど住むのは無理だなぁと思う。
生まれてからずっと住んでた所だから東京が大変と言われてもよくわからないし。
>51
子どもを持ったり、年とればわかるよ。
子どもを持ったり、年とればわかるよ。
ごめん。私の場合は年とったからって地方に住みたくなるとは思えないな。
子供も持つ気がないので。
子供も持つ気がないので。
>>51
同意。年もとってるし子供もいるけどねw
子供が小さい頃も、車移動してた。
どうしても電車の場合でも、何かあればすぐにタクシーつかまるし。
旦那の実家は地方で、タクシーは呼ばないといけない。
言葉や習慣、近所付き合いを考えると、住むのは無理。
新幹線通勤で東京まで通ってる人がたくさんいるところだけどね。
同意。年もとってるし子供もいるけどねw
子供が小さい頃も、車移動してた。
どうしても電車の場合でも、何かあればすぐにタクシーつかまるし。
旦那の実家は地方で、タクシーは呼ばないといけない。
言葉や習慣、近所付き合いを考えると、住むのは無理。
新幹線通勤で東京まで通ってる人がたくさんいるところだけどね。
>>51
東京の悪口言ってごめんね。小さな子連れでほんと辛かった思い出なので。
東京の良さもいろいろ知ってるよ。
親や兄弟の近くにいたいのは、普通だと思うよ。
私もUターンだし。嬉しいことに旦那の実家でなく、なんと私の実家の近く。
子供を持たないなら2馬力DINKSで、良い家が買えそうだね。
地方で、子供が小学校入学のタイミングで家を建てる人が多いのは、
子供を小学校に預けて、奥も働き始めるってタイミングでもあるんだよね。
東京の悪口言ってごめんね。小さな子連れでほんと辛かった思い出なので。
東京の良さもいろいろ知ってるよ。
親や兄弟の近くにいたいのは、普通だと思うよ。
私もUターンだし。嬉しいことに旦那の実家でなく、なんと私の実家の近く。
子供を持たないなら2馬力DINKSで、良い家が買えそうだね。
地方で、子供が小学校入学のタイミングで家を建てる人が多いのは、
子供を小学校に預けて、奥も働き始めるってタイミングでもあるんだよね。
>55
横だけど、ﾜｶﾙよ。
私も東京出身のくせに、しばらく余所にいて1才・4才を連れて戻ってきたとき
徒歩生活が辛くって（具体的にはベビーカーの荷物フックが折れたｗ）
道ばたでトホホって感じだった。
でも、路線バスが便利な場所だったのでそのうち慣れたけどね、子も育ったし。
今は…やっぱり年取っても東京を離れようとは思わないな～
地方は人間関係にとけ込めない気がする。
たまに長期で行って景色とか良いところだけ味わって帰ってくるくらいかな。
横だけど、ﾜｶﾙよ。
私も東京出身のくせに、しばらく余所にいて1才・4才を連れて戻ってきたとき
徒歩生活が辛くって（具体的にはベビーカーの荷物フックが折れたｗ）
道ばたでトホホって感じだった。
でも、路線バスが便利な場所だったのでそのうち慣れたけどね、子も育ったし。
今は…やっぱり年取っても東京を離れようとは思わないな～
地方は人間関係にとけ込めない気がする。
たまに長期で行って景色とか良いところだけ味わって帰ってくるくらいかな。
自力で車運転出来るような状態なら、田舎暮らしでもいいんだけど
もっと弱ってからが心配。タクシー乗り放題できる経済事情
であるかわからないし。
送迎で頼むとタクシー高いし。特に田舎だと距離長いから。
もっと弱ってからが心配。タクシー乗り放題できる経済事情
であるかわからないし。
送迎で頼むとタクシー高いし。特に田舎だと距離長いから。
地方でも都市部なら公共交通機関で間に合うよ
地方の都市部って家安く買えるの？
地方都市も便利な場所は、結構高いイメージ。
地方都市も便利な場所は、結構高いイメージ。
>>59
＞地方都市も便利な場所は、結構高いイメージ。
うちは、愛知県のハズレの誰も知らないような相当地方の市。
なのに一部の場所は６０坪で３６００万（土地のみ）
駅に近い訳でもなく、ちょっと高台かなってくらいだ。
あるんだよなぁー聞いたことのないような市の一等地ってやつが…
＞地方都市も便利な場所は、結構高いイメージ。
うちは、愛知県のハズレの誰も知らないような相当地方の市。
なのに一部の場所は６０坪で３６００万（土地のみ）
駅に近い訳でもなく、ちょっと高台かなってくらいだ。
あるんだよなぁー聞いたことのないような市の一等地ってやつが…
>>60
岡崎市？
岡崎市？
>>61
岡崎は県の中央のイメージ
岡崎は県の中央のイメージ
どこの都道府県にもあるんじゃない？
駅遠の高級住宅街って。
駅遠の高級住宅街って。
64 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:26:50 ID:qF3o++qz0
東京でもないのに、電車もそれほど本数多くないのに
駅前には大型スーパー一軒だけで（そもそもスーパーが駅前最大の
商業施設ってだけで高級でも、便利でもない証明）一駅だけど
映画も電車に乗らなきゃならいような街で
駅まで徒歩２５分の場所で坪１９０万の我が家としては
>>60のお話は十分お得な話な気がする。
っが、老後の貯蓄の一部で買うには坪単価６０万は高いね。
駅前には大型スーパー一軒だけで（そもそもスーパーが駅前最大の
商業施設ってだけで高級でも、便利でもない証明）一駅だけど
映画も電車に乗らなきゃならいような街で
駅まで徒歩２５分の場所で坪１９０万の我が家としては
>>60のお話は十分お得な話な気がする。
っが、老後の貯蓄の一部で買うには坪単価６０万は高いね。
社宅に定年まで住んで
定年になったとき
地方の都市部に引っ越したいと思ってる。
車ナシでも生活が出来るぐらいの都市部。
親戚や子もいないので
どこでもいい
出来たら暖かい所のほうがいいかな
定年になったとき
地方の都市部に引っ越したいと思ってる。
車ナシでも生活が出来るぐらいの都市部。
親戚や子もいないので
どこでもいい
出来たら暖かい所のほうがいいかな
早く買いたいのに、持病のせいで子供作れるかどうかわからなくなってきた。
「家族の人数＋LDK」という間取りが理想なのに
一体いつになったら家族の人数が決定するのか。
「家族の人数＋LDK」という間取りが理想なのに
一体いつになったら家族の人数が決定するのか。
>67
ﾉｼ
うちは「作れるかどうか」じゃなくて、「できるかどうか」なんだけど…
もし夫婦だけなら、便利な3LDKくらいのマンション買うよ。
だけど子供が出来たら、評判のいい学区で、環境のいいとこに一戸建て買いたい。
頭金はどんどん貯まっていくのに、いつまで経っても買えないよ。
ﾉｼ
うちは「作れるかどうか」じゃなくて、「できるかどうか」なんだけど…
もし夫婦だけなら、便利な3LDKくらいのマンション買うよ。
だけど子供が出来たら、評判のいい学区で、環境のいいとこに一戸建て買いたい。
頭金はどんどん貯まっていくのに、いつまで経っても買えないよ。
>>68
ほんと困りますよね。
間取りはともかく、授かったなら学区とか通学距離とかも考えなきゃいけないし。
うちは安月給で旦那は32だからそろそろ30年ローン組みたいし、
でも私は24なのでまだリミットまであるので医者も「あと10年は諦めるな」と…。
10年も様子見てらんないよー！でも子供も欲しいよー！でもおうちも欲しいよ！
壁紙いじりたいよー！
ほんと困りますよね。
間取りはともかく、授かったなら学区とか通学距離とかも考えなきゃいけないし。
うちは安月給で旦那は32だからそろそろ30年ローン組みたいし、
でも私は24なのでまだリミットまであるので医者も「あと10年は諦めるな」と…。
10年も様子見てらんないよー！でも子供も欲しいよー！でもおうちも欲しいよ！
壁紙いじりたいよー！
>>69
10年もあるならあせらなくていいと思うよ。
ローンを返したつもりになって頭金を貯金していけばその分ローンは軽くなって利息もお得。
頑張って後10年間奥さんの収入を全額貯金くらいしていけばいいんじゃない？
それくらいに立てたほうが一緒住めるかも。
上でもだれか書いてたけど今２４歳なら今建てた家はあなたが５４歳のときは立替か、
根本からの大々的なリフォームが必要になるからその資金をためなきゃいけなくなる。
子供が中学か高校のときくらいになると家が少し古い感じの家になってしまって子供ももしかしたら
家に友達を呼びたくないなんて言い出すかも。
１０年待つことはメリット一杯と思うよ。
10年もあるならあせらなくていいと思うよ。
ローンを返したつもりになって頭金を貯金していけばその分ローンは軽くなって利息もお得。
頑張って後10年間奥さんの収入を全額貯金くらいしていけばいいんじゃない？
それくらいに立てたほうが一緒住めるかも。
上でもだれか書いてたけど今２４歳なら今建てた家はあなたが５４歳のときは立替か、
根本からの大々的なリフォームが必要になるからその資金をためなきゃいけなくなる。
子供が中学か高校のときくらいになると家が少し古い感じの家になってしまって子供ももしかしたら
家に友達を呼びたくないなんて言い出すかも。
１０年待つことはメリット一杯と思うよ。
↑
書き間違いがあった
一緒住めるかも。 ×
一生住めるかも。○
書き間違いがあった
一緒住めるかも。 ×
一生住めるかも。○
他の友人が家を買うとあせるけど
ほんとあせらなくていいよ。
いくらでも逆転するから。
今後中古でいい物件がいっぱい出てくる予感。
不景気で大勢の人手放しそう。
もっと家の研究と勉強を積み重ねるべし。
私など４０歳でキャッシュで買ったけどそれでも早かったー（涙
同じ金額でもっと便利な場所が買えたから。
こんなネットで家のことを話ししているのもなかったし
ネットで物件を比べることも出来るし
今の人は情報が多くていいな。
ほんとあせらなくていいよ。
いくらでも逆転するから。
今後中古でいい物件がいっぱい出てくる予感。
不景気で大勢の人手放しそう。
もっと家の研究と勉強を積み重ねるべし。
私など４０歳でキャッシュで買ったけどそれでも早かったー（涙
同じ金額でもっと便利な場所が買えたから。
こんなネットで家のことを話ししているのもなかったし
ネットで物件を比べることも出来るし
今の人は情報が多くていいな。
>>72
そういうこと言ってくれる人いると、本当にほっとする。
家を買った友人一家がウチ（賃貸）に遊びにくるのだけど
「『ウチの近所に』家買いなよ～、一緒に見に行ってあげるから」と激しくしつこい。
一緒に行ってくれなんて頼んでないし、
とんでもない立地に、あきらかに行き詰まりそうな無謀ローン組んでる友人に勧められると
正直げんなり。
そういうこと言ってくれる人いると、本当にほっとする。
家を買った友人一家がウチ（賃貸）に遊びにくるのだけど
「『ウチの近所に』家買いなよ～、一緒に見に行ってあげるから」と激しくしつこい。
一緒に行ってくれなんて頼んでないし、
とんでもない立地に、あきらかに行き詰まりそうな無謀ローン組んでる友人に勧められると
正直げんなり。
家にもとめるものは人それぞれだし、自分にぴったりな
買い時があると思うよ。
自分は、社宅の近所に状態の良い中古を買ってローンも
終わったので、すこしリフォームしようと考えてます。
買い時があると思うよ。
自分は、社宅の近所に状態の良い中古を買ってローンも
終わったので、すこしリフォームしようと考えてます。
＞とんでもない立地に、あきらかに行き詰まりそうな無謀ローン組んでる友人
ウチは逆でみなさん駅近閑静な一戸建やとうとう理想の三件目を購入とか
拾い敷地に豪華ログハウス風味とか住友○業のお家とかばかりなので
普通のマンションを購入した 見事に誰も見にもこなかったわ･･･
土地探し、HM、工務店探し、契約、打ち合わせ･･･乗り越えられそうもなく
夫婦で大喧嘩が予想されたので立地が便利なマンションにしておいた
でもやはり戸建がいいなと思い始めてるが、もう建ち上がってる
欠陥のない中古がいい とにかく面倒とういうかストレスに弱いというか
ウチは逆でみなさん駅近閑静な一戸建やとうとう理想の三件目を購入とか
拾い敷地に豪華ログハウス風味とか住友○業のお家とかばかりなので
普通のマンションを購入した 見事に誰も見にもこなかったわ･･･
土地探し、HM、工務店探し、契約、打ち合わせ･･･乗り越えられそうもなく
夫婦で大喧嘩が予想されたので立地が便利なマンションにしておいた
でもやはり戸建がいいなと思い始めてるが、もう建ち上がってる
欠陥のない中古がいい とにかく面倒とういうかストレスに弱いというか
>>75
すごくよくわかる。うちは、築浅中古戸建てにした。
最近はマンションでも、いろいろと選べるようになってるってことは
需要が多いんだろうって思うけど、うちも苦手。
中古戸建てですら、まずエリアでもめ、条件の優先順位でもめ疲れ果てた。
家を建てた奥様から～ってスレの奥様、よく勉強してるし楽しそうだし尊敬する。
打ち合わせだって、急に仕事が入るのに自分がいないと絶対ダメだと旦那が言い張るし
お互い面倒なことが嫌いだけど、何を面倒と思うかのポイント違う。
スイッチや取っ手まで選ぶなんて、我が家ならストレスで私が壊れそう。
すごくよくわかる。うちは、築浅中古戸建てにした。
最近はマンションでも、いろいろと選べるようになってるってことは
需要が多いんだろうって思うけど、うちも苦手。
中古戸建てですら、まずエリアでもめ、条件の優先順位でもめ疲れ果てた。
家を建てた奥様から～ってスレの奥様、よく勉強してるし楽しそうだし尊敬する。
打ち合わせだって、急に仕事が入るのに自分がいないと絶対ダメだと旦那が言い張るし
お互い面倒なことが嫌いだけど、何を面倒と思うかのポイント違う。
スイッチや取っ手まで選ぶなんて、我が家ならストレスで私が壊れそう。
私もムリ。そしてもっと面倒がりな旦那に腹をたてることまちがいなし。
だから中古を探そうと思ってるよ。
地域を考えるだけで精一杯。
今は古～い戸建てを借りてるけど、住めば都。
広さとご近所とローンに問題がなければ、きっとどんな間取りでも
どんなスイッチでも、どんな照明でもなんとかやってけそうだ。
７回引越しをして、家自体よりも立地のほうが大切な自分に気づいた。
だから中古を探そうと思ってるよ。
地域を考えるだけで精一杯。
今は古～い戸建てを借りてるけど、住めば都。
広さとご近所とローンに問題がなければ、きっとどんな間取りでも
どんなスイッチでも、どんな照明でもなんとかやってけそうだ。
７回引越しをして、家自体よりも立地のほうが大切な自分に気づいた。
立地といえば、息子が生まれた時に初孫フィーバーの
義父母が、敷地内同居を言い出した。夫は乗り気。
私はそれまでの・・（中略）。
ところが土地探しになって、立地で折り合わない。
義父母は今の街を離れたくないが、そこからだと夫は
通勤２時間弱。義母は「それでも若いんだから大丈夫！！」
と言うけど、さすがにマザコンの夫も同意しなかった。
義母が絶対ゆずらないまま、10年がすぎた。
どうせ社宅住まいだし、このまま逃げ切りたい。
義父母が、敷地内同居を言い出した。夫は乗り気。
私はそれまでの・・（中略）。
ところが土地探しになって、立地で折り合わない。
義父母は今の街を離れたくないが、そこからだと夫は
通勤２時間弱。義母は「それでも若いんだから大丈夫！！」
と言うけど、さすがにマザコンの夫も同意しなかった。
義母が絶対ゆずらないまま、10年がすぎた。
どうせ社宅住まいだし、このまま逃げ切りたい。
自宅買うのは、縁とか運とかもあるなぁとｵﾓﾀ。
駅近の閑静な住宅街、大きめの公園が近かったり
買い物・医療・公共機関などの環境が充実していたり、
地盤が固かったりと、我が家を買った環境は、
偶然にも理想とバッチリ合ってた。
地元産食材も手に入りやすい。
ローンの支払いを頑張れるモチベーションにもなってる。
駅近の閑静な住宅街、大きめの公園が近かったり
買い物・医療・公共機関などの環境が充実していたり、
地盤が固かったりと、我が家を買った環境は、
偶然にも理想とバッチリ合ってた。
地元産食材も手に入りやすい。
ローンの支払いを頑張れるモチベーションにもなってる。
うちはまだ小梨だけど、マンション買おうかなーって話になったら
義母が義実家の最寄駅にしろってうるさい。
ターミナル駅まで２０分かかる田舎駅で、旦那の会社も遠くなるし、
私もそんな不便な駅に住みたくないしメリットひとつも無い。
今だって車で３０分で行ける距離に住んでるのにまだ近くがいいのか。
つかそもそも、義実家は戸建てだが築３０年近くてボロだし、
義母も義父も近くに住みたいならこっちに合わせてくれりゃいいのに。
なんで働き盛りの若いほうが、定年後の半隠居老人に合わせて
不便な土地に住まなきゃいけないのか。
義母が義実家の最寄駅にしろってうるさい。
ターミナル駅まで２０分かかる田舎駅で、旦那の会社も遠くなるし、
私もそんな不便な駅に住みたくないしメリットひとつも無い。
今だって車で３０分で行ける距離に住んでるのにまだ近くがいいのか。
つかそもそも、義実家は戸建てだが築３０年近くてボロだし、
義母も義父も近くに住みたいならこっちに合わせてくれりゃいいのに。
なんで働き盛りの若いほうが、定年後の半隠居老人に合わせて
不便な土地に住まなきゃいけないのか。
>80
もしかしたら、体が不自由になってきたらマンション暮らしがしたいって腹かもよ。
近所の人の娘さんが最寄り駅すぐのマンション買ったんだけど、
うちの母（夢見がち）がうらやましがってた。
「子供が大きくなったら家を交換すればいいじゃない。」って。
ふーんって聞き流してたけど、なんで中古戸建と新しいマンションを交換せにゃならんのだろう？
古い設備の家を押しつけられる娘夫婦が感謝するとでも思ってるのかな
もしかしたら、体が不自由になってきたらマンション暮らしがしたいって腹かもよ。
近所の人の娘さんが最寄り駅すぐのマンション買ったんだけど、
うちの母（夢見がち）がうらやましがってた。
「子供が大きくなったら家を交換すればいいじゃない。」って。
ふーんって聞き流してたけど、なんで中古戸建と新しいマンションを交換せにゃならんのだろう？
古い設備の家を押しつけられる娘夫婦が感謝するとでも思ってるのかな
ゆくゆくは子有りになりたいなら賃貸のままが良いと思うよ。
子供に壁紙剥がされて床が傷だらけの持ち家とか遊びに行くと何が良いのかなぁと思う。
私は一生賃貸だ、多分。
家賃30万でもけっこう良いマンション住める。一戸建も借りれるし。
飽きたり子供に汚くされたらすぐ引っ越せるのが良いね。もう八年で三回引っ越してるｗ
けど駐車場付きがなかなかないのが難点。
子供が大きくなって出たらまた小さいマンションに引っ越せば良いしね。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ奥には賃貸最高だ。
子供に壁紙剥がされて床が傷だらけの持ち家とか遊びに行くと何が良いのかなぁと思う。
私は一生賃貸だ、多分。
家賃30万でもけっこう良いマンション住める。一戸建も借りれるし。
飽きたり子供に汚くされたらすぐ引っ越せるのが良いね。もう八年で三回引っ越してるｗ
けど駐車場付きがなかなかないのが難点。
子供が大きくなって出たらまた小さいマンションに引っ越せば良いしね。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ奥には賃貸最高だ。
>>83
83さんのように金銭的余裕があるお宅なら賃貸はいいと思うよ。
今もこれからもずっと。
でも、大抵の人は逆に買った方が都合が良い場合が多い。
子供がいるのならなおのこと。
あまり、自分だけの物差しで言わない方が利口だよ。
83さんのように金銭的余裕があるお宅なら賃貸はいいと思うよ。
今もこれからもずっと。
でも、大抵の人は逆に買った方が都合が良い場合が多い。
子供がいるのならなおのこと。
あまり、自分だけの物差しで言わない方が利口だよ。
>>84
賃貸と持ち家の比較は、色んなスレで結論が出てないよ。
「大抵の人は都合がいい」って、どんな計算したらそうなったの？
それが示せないんじゃ、アナタは自分の思い込みで喋ってるだけだよ。
私は素直に「ケースバイケースなので、どちらが都合が良いかなんて言えない」と言うよ。
賃貸と持ち家の比較は、色んなスレで結論が出てないよ。
「大抵の人は都合がいい」って、どんな計算したらそうなったの？
それが示せないんじゃ、アナタは自分の思い込みで喋ってるだけだよ。
私は素直に「ケースバイケースなので、どちらが都合が良いかなんて言えない」と言うよ。
８３を読んで、ふと、経年劣化以上にひどい使い方をする店子の話を思い出した。
>家賃30万でもけっこう良いマンション住める。一戸建も借りれるし。
我が家はその半額以下でけっこう良いマンションに住んでいるつもりだったよ。
格差社会なのね。
我が家はその半額以下でけっこう良いマンションに住んでいるつもりだったよ。
格差社会なのね。
>>85
定年退職後も、賃貸派は夫婦二人分としても2ＤＫ程度の部屋を借り
続けるとすると、一生賃料は発生する。
富豪層には余裕だろうけど、リーマン世帯で仮に片方が亡くなったりして
年金受給額が下がったりすると途端に支払いは厳しくなる。
二人揃っていても、地域差は有っても5～8万の賃料は老後厳しい。
若者が住むようなレオパレス仕様とかは音も煩いし、何より一般クラス世帯には
民間賃貸は老後急に貸さなくなる。
これらの心配を全て排除できるのなら、賃貸はいいんじゃない。
大抵の人とは、年収平均クラスの人の事で、さらに遺産相続などで莫大な
資産を持つ予定の無い人。
定年退職後も、賃貸派は夫婦二人分としても2ＤＫ程度の部屋を借り
続けるとすると、一生賃料は発生する。
富豪層には余裕だろうけど、リーマン世帯で仮に片方が亡くなったりして
年金受給額が下がったりすると途端に支払いは厳しくなる。
二人揃っていても、地域差は有っても5～8万の賃料は老後厳しい。
若者が住むようなレオパレス仕様とかは音も煩いし、何より一般クラス世帯には
民間賃貸は老後急に貸さなくなる。
これらの心配を全て排除できるのなら、賃貸はいいんじゃない。
大抵の人とは、年収平均クラスの人の事で、さらに遺産相続などで莫大な
資産を持つ予定の無い人。
３７才、小梨、賃貸です。
普通にしてたら子供授からないばかりか、数年前に子宮内膜症になってしまい、通院してます。
病気が子供作りとは関係ないと言われましたが、不妊治療を受けてから家を探すか、家を買ってから治療するか迷ってます。
普通にしてたら子供授からないばかりか、数年前に子宮内膜症になってしまい、通院してます。
病気が子供作りとは関係ないと言われましたが、不妊治療を受けてから家を探すか、家を買ってから治療するか迷ってます。
>>88
数字出せって言ってるんだよ、文章で擁護するのは両陣営でやってる安易な方法
パターン別の試算結果を出してみろ、出せないだろ？
不動産価値の上下、金利の変動、賃貸で浮いた金を資産運用に回したケースetc.etc.
無限とも言える場合分けを想定した上で「良い」って言ってるなら大したもんだ。
数字出せって言ってるんだよ、文章で擁護するのは両陣営でやってる安易な方法
パターン別の試算結果を出してみろ、出せないだろ？
不動産価値の上下、金利の変動、賃貸で浮いた金を資産運用に回したケースetc.etc.
無限とも言える場合分けを想定した上で「良い」って言ってるなら大したもんだ。
数字で物事計れれば良いけどね。
３０万円なんて、今のリーマン平均手取り額だよ。
それだけの家賃を出せない人々が、今の日本の平均。
平均の話を>>84はしてるんじゃないの？
それを「大抵の人」と言ってるわけで。
３０万円なんて、今のリーマン平均手取り額だよ。
それだけの家賃を出せない人々が、今の日本の平均。
平均の話を>>84はしてるんじゃないの？
それを「大抵の人」と言ってるわけで。
てす
おお、規制解除されてた。
持ち家と賃貸では、60歳代で資産が逆転するって統計がなかったっけ？
住宅ローンがある分、現役時代は持ち家派の方が資産が少ないけれど、
老後はやっぱり家賃が必要ないから余裕ができる。
ただ、老朽化に伴う建て替えなんて話が出てくると違ってくるよね。
私も飽きっぽいので、2～3年おきにあちこち引っ越ししてたけれど、
子供が生まれたらそう簡単に引っ越せなくなったよ。
小さいうちは健診だの予防接種だのかかりつけをコロコロかえるの面倒だし、
ある程度大きくなったら幼稚園や学校の問題も出てくるし。
>>83って子供いるのかな？
持ち家と賃貸では、60歳代で資産が逆転するって統計がなかったっけ？
住宅ローンがある分、現役時代は持ち家派の方が資産が少ないけれど、
老後はやっぱり家賃が必要ないから余裕ができる。
ただ、老朽化に伴う建て替えなんて話が出てくると違ってくるよね。
私も飽きっぽいので、2～3年おきにあちこち引っ越ししてたけれど、
子供が生まれたらそう簡単に引っ越せなくなったよ。
小さいうちは健診だの予防接種だのかかりつけをコロコロかえるの面倒だし、
ある程度大きくなったら幼稚園や学校の問題も出てくるし。
>>83って子供いるのかな？
家賃30万悩まずに払えるならこんなスレこないよ！
今家賃に30万払える家庭なら、逆に買った方がいいと思うな。
東京エリアならざらだと思うけど
60歳でリタイアしたあと月々30万の家賃を払うのは難しいと思う。
30万の物件に慣れていたらそれ以下のものに落とすのは無理だろうし
80歳まで生きたとして、60歳からの20年間で家賃だけで7000万を超えるわけよ。
7000万なら、ちょっと都心から離れれば、余裕で買えますって。
東京エリアならざらだと思うけど
60歳でリタイアしたあと月々30万の家賃を払うのは難しいと思う。
30万の物件に慣れていたらそれ以下のものに落とすのは無理だろうし
80歳まで生きたとして、60歳からの20年間で家賃だけで7000万を超えるわけよ。
7000万なら、ちょっと都心から離れれば、余裕で買えますって。
ちょっといいかなって築浅中古戸建があった。
二階建てだけどキッチンが２階。
今まで他に新築でもこういうとこ見たけど、最近多いのかな？
なんか意味あるのかしら。
二階建てだけどキッチンが２階。
今まで他に新築でもこういうとこ見たけど、最近多いのかな？
なんか意味あるのかしら。
>>96
家賃に30万払える人は、いざ家を買う時もそれなりに
高級なもの（少なくとも現在と同じレベル）を選ぶので、
そうなると例えば96さんの計算でいう7千万の家じゃ
満足できないんだと思うよ～
うちは30万まではいかないけど、賃貸時の家賃と住宅ローンが同じ金額。
賃貸時に住んでた都心では同じ金額で買えるような物件はなかったので、
都心から離れるという部分を妥協しました。
でもお金に余裕のある人はそういうとこも譲らなさそう。
というか、譲る必要もないし。
で、とにかく言えることは、金持ちは賃貸でも戸建でもいいのよw
好きな時に好きなライフスタイルを選べるから羨ましい。
家賃に30万払える人は、いざ家を買う時もそれなりに
高級なもの（少なくとも現在と同じレベル）を選ぶので、
そうなると例えば96さんの計算でいう7千万の家じゃ
満足できないんだと思うよ～
うちは30万まではいかないけど、賃貸時の家賃と住宅ローンが同じ金額。
賃貸時に住んでた都心では同じ金額で買えるような物件はなかったので、
都心から離れるという部分を妥協しました。
でもお金に余裕のある人はそういうとこも譲らなさそう。
というか、譲る必要もないし。
で、とにかく言えることは、金持ちは賃貸でも戸建でもいいのよw
好きな時に好きなライフスタイルを選べるから羨ましい。
100 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 05:04:33 ID:1FuZjw740
>>99
なるほど、そういう理由があるんですね。
たしかに一階って外から見えやすいですよね。
２階に洗濯機スペースがあったほうがべランダで干すのが楽になるからということで
わざと水周りを全部２階にしてる物件もありますね。
古い家で育ったし、友人や親戚も古い家かマンションだったから、最近の中古戸建見に行ったら
二階にまでトイレがついててびっくりしました。
最近はそれが普通なんですね。
なるほど、そういう理由があるんですね。
たしかに一階って外から見えやすいですよね。
２階に洗濯機スペースがあったほうがべランダで干すのが楽になるからということで
わざと水周りを全部２階にしてる物件もありますね。
古い家で育ったし、友人や親戚も古い家かマンションだったから、最近の中古戸建見に行ったら
二階にまでトイレがついててびっくりしました。
最近はそれが普通なんですね。
>>100
いや、別に普通ってワケじゃないと思うよ。
例えば敷地が200坪超えで40/80の第一種低層なら、平屋でも構わんわけだし。
狭い土地、高い建坪率の悪条件の中、それでも日照なんかを確保したい場合の知恵だと思う。
確かに新しい設計理念なんだけど、難点は既に言われたように足腰が弱らないのを前提にしてる事。
終の住処にするつもりならお勧めしない、その場合は平屋最強。
いや、別に普通ってワケじゃないと思うよ。
例えば敷地が200坪超えで40/80の第一種低層なら、平屋でも構わんわけだし。
狭い土地、高い建坪率の悪条件の中、それでも日照なんかを確保したい場合の知恵だと思う。
確かに新しい設計理念なんだけど、難点は既に言われたように足腰が弱らないのを前提にしてる事。
終の住処にするつもりならお勧めしない、その場合は平屋最強。
>いや、別に普通ってワケじゃないと思うよ。
２階にトイレがついてることでしょ？
普通でしょ。
今時2階にトイレがついてないともう３０年前の物件になるだろ。
２階にトイレがついてることでしょ？
普通でしょ。
今時2階にトイレがついてないともう３０年前の物件になるだろ。
>102
誤爆しました。
誤爆しました。
>>89
頭金が貯まっててサクッと買える状況でしたら、気に入った物件があれば買いたいですよね。
保育園・幼稚園や学区も考慮して家探しすると良いと思います。
失礼を言いますが、万が一お子さんを授からない場合を考えますと
学区等気にせず、部屋数や広さもセーブできますし、駅近や便利な場所を選べたりするので
不妊治療のリミット年齢を決めてそれから購入するという手もあると思います。
どうしても今購入したいならば、子どもがいてもいなくても住むのに便利なところが見つかると良いですね。
頭金が貯まっててサクッと買える状況でしたら、気に入った物件があれば買いたいですよね。
保育園・幼稚園や学区も考慮して家探しすると良いと思います。
失礼を言いますが、万が一お子さんを授からない場合を考えますと
学区等気にせず、部屋数や広さもセーブできますし、駅近や便利な場所を選べたりするので
不妊治療のリミット年齢を決めてそれから購入するという手もあると思います。
どうしても今購入したいならば、子どもがいてもいなくても住むのに便利なところが見つかると良いですね。
賃貸…３０万の家賃…もう、ウチには参加できないレベルの
話になってきている。
去年、家建てて分譲賃貸万村（相当田舎の４ＬＤＫ、駐車場２台込み１２万）より
月々の支払いは増えたけど、上階の騒音と、下階の娘さんのピアノ被害に
悩まされる事が無くなった！コレが目的の家作りだ。
家賃が３０万もする賃貸なら、音に悩まされる事も無いのだろう…か？
トコロで、年金を当てにした話とか良く聞くけど、２５年後にも
今の水準で毎月お金が入ってくると思っていない私には、６５歳以降の
生活を今、想像するととても怖いのだけど…制度はまだあるのだろうか？
話になってきている。
去年、家建てて分譲賃貸万村（相当田舎の４ＬＤＫ、駐車場２台込み１２万）より
月々の支払いは増えたけど、上階の騒音と、下階の娘さんのピアノ被害に
悩まされる事が無くなった！コレが目的の家作りだ。
家賃が３０万もする賃貸なら、音に悩まされる事も無いのだろう…か？
トコロで、年金を当てにした話とか良く聞くけど、２５年後にも
今の水準で毎月お金が入ってくると思っていない私には、６５歳以降の
生活を今、想像するととても怖いのだけど…制度はまだあるのだろうか？
平屋かあ・・・。いいなあ。
二階建てでも金銭的な理由でなかなか見つからない状況の自分は、三階建てにするよりはマンションの方が平面だしいいのかなって
思ってみるわ。
二階建てでも金銭的な理由でなかなか見つからない状況の自分は、三階建てにするよりはマンションの方が平面だしいいのかなって
思ってみるわ。
状況が分からん
どれだけの間取りが必要でそうなるの？
広さは関係なく、割安感がマンション＞二階建て＞平屋って事？
どれだけの間取りが必要でそうなるの？
広さは関係なく、割安感がマンション＞二階建て＞平屋って事？
>>108
３部屋くらいあれば、間取りはそこまで気にしないんだけど
同じくらいの駅からの距離で、マンションが最近値引きになって８０平米のとこと
５０平米の３階建が同じくらいの値段で売りに出てるのよね。
３００～４００マンションのが安くなるけど、管理費とか考えたら大体同じくらいの条件ですよね？
割安感はマンションとミニ戸建だと、あんまり変わらないんでしょうか。
３部屋くらいあれば、間取りはそこまで気にしないんだけど
同じくらいの駅からの距離で、マンションが最近値引きになって８０平米のとこと
５０平米の３階建が同じくらいの値段で売りに出てるのよね。
３００～４００マンションのが安くなるけど、管理費とか考えたら大体同じくらいの条件ですよね？
割安感はマンションとミニ戸建だと、あんまり変わらないんでしょうか。
>>109
同じ支払い条件で、最終的な支払い額をシミュレーションしてみたら分かるんじゃない？
同じ支払い条件で、最終的な支払い額をシミュレーションしてみたら分かるんじゃない？
30万賃貸話もすごいが、90の
＞不動産価値の上下、金利の変動、賃貸で浮いた金を資産運用に回したケースetc.etc.
＞無限とも言える場合分けを想定した上で・・
こんなのアナリストでも無い限りわからんし、ここキジョ板なのに何をそんなに
鼻息荒くしてんのー。
そもそも「賃貸で浮いた金」って、そういう感覚自体が家族をしょってる世帯には
無いんじゃない？
＞不動産価値の上下、金利の変動、賃貸で浮いた金を資産運用に回したケースetc.etc.
＞無限とも言える場合分けを想定した上で・・
こんなのアナリストでも無い限りわからんし、ここキジョ板なのに何をそんなに
鼻息荒くしてんのー。
そもそも「賃貸で浮いた金」って、そういう感覚自体が家族をしょってる世帯には
無いんじゃない？
今すんでいるところが大阪市内の賃貸です。夫婦＋子１（@1人予定）
駐車場いれて15万の家賃でギリギリ・貯金できずの生活をしています。
今のところを@1年ちょいで出ないとならなくて、次はﾏﾝｼｮﾝ購入を・・と考えています。
今貯蓄が400万・家族総年収は450万。中古ならいいところあるだろう～なんて思っていたけど甘かった。
2chの住宅購入関係スレやいろんなサイトをまわってみて、何にも知らない私がバカだったと痛感した。
固定資産税・修繕積み立て費・管理費。中古になると仲介手数料やらリフォームの問題。
色々旦那と考えた結果、なんだか数千万貯金たまるまでは賃貸住まいでいいような気がしてきた。
(もちろん今のところよりも安いところへ引っ越して）
難しいねぇ・・・。
駐車場いれて15万の家賃でギリギリ・貯金できずの生活をしています。
今のところを@1年ちょいで出ないとならなくて、次はﾏﾝｼｮﾝ購入を・・と考えています。
今貯蓄が400万・家族総年収は450万。中古ならいいところあるだろう～なんて思っていたけど甘かった。
2chの住宅購入関係スレやいろんなサイトをまわってみて、何にも知らない私がバカだったと痛感した。
固定資産税・修繕積み立て費・管理費。中古になると仲介手数料やらリフォームの問題。
色々旦那と考えた結果、なんだか数千万貯金たまるまでは賃貸住まいでいいような気がしてきた。
(もちろん今のところよりも安いところへ引っ越して）
難しいねぇ・・・。
子供持つのさえ躊躇する年収だよね、400万って
総年収ってことは共働きなんだろうし
総年収ってことは共働きなんだろうし
前に小町で
年収1000万（税込み）で都内に20万家賃の予定と
いう投稿があった。子アリの海外ｵｸだった記憶。
カキコの殆どが「家賃高過ぎるのでは？」というものだったよ。
年収1000万（税込み）で都内に20万家賃の予定と
いう投稿があった。子アリの海外ｵｸだった記憶。
カキコの殆どが「家賃高過ぎるのでは？」というものだったよ。
>>112
その年収なら、もしかしたら学校の就学援助も受けられるんじゃないの？
給食費がただになったり、虫歯治療費が支給されたりするやつ。
それで15万はかなり高いと思うよ。
市内でも結構いいところに住んでるんでしょ。
環境もそれなりになっちゃうけど、もっと安い場所は沢山あるよ。
とりあえず引越しだね。
その年収なら、もしかしたら学校の就学援助も受けられるんじゃないの？
給食費がただになったり、虫歯治療費が支給されたりするやつ。
それで15万はかなり高いと思うよ。
市内でも結構いいところに住んでるんでしょ。
環境もそれなりになっちゃうけど、もっと安い場所は沢山あるよ。
とりあえず引越しだね。
地方じゃそんなもんよ。
いくらあればいいのかね・・・
あーそうか
昨日東京高輪のマンションがさ、さ３億３０００マンとか
出てたな。
いくら場所がいいってすごいね、高い！
そんなに出せる人間がいるってことも。
いくらあればいいのかね・・・
あーそうか
昨日東京高輪のマンションがさ、さ３億３０００マンとか
出てたな。
いくら場所がいいってすごいね、高い！
そんなに出せる人間がいるってことも。
>>120
うちも大阪で、この前就学援助の詳細もらって来たけど、
うちの家族構成（夫婦＋子2人）で計算したら
年収でなく、所得が確か約450万以下でもらえることになってたけどな。
子供が3人いる友人は年間所得510万以下なら受けられたのにって言ってたし。
総年収が450万なら、所得は300万円台になるだろうから、受けられるかと思った。
大阪は4人に1人が援助受けてるって言うしね。
説明書とっておけばよかったな。
とにかく、そのぐらい厳しい状態だってちゃんと認識して計画立てた方がいいよね。
うちも大阪で、この前就学援助の詳細もらって来たけど、
うちの家族構成（夫婦＋子2人）で計算したら
年収でなく、所得が確か約450万以下でもらえることになってたけどな。
子供が3人いる友人は年間所得510万以下なら受けられたのにって言ってたし。
総年収が450万なら、所得は300万円台になるだろうから、受けられるかと思った。
大阪は4人に1人が援助受けてるって言うしね。
説明書とっておけばよかったな。
とにかく、そのぐらい厳しい状態だってちゃんと認識して計画立てた方がいいよね。
>>119
そういう意見もわかる。
ただその小町の投稿はたしか
外国人ｵｯﾄでなんの家賃補助も
いろいろな手当てもなく、と言う感じで日本に短期移住。
年一回海外ｵｯﾄ里帰りもあり？だったかな。
やっぱりキツソウな感じだったような。
過去ログ探せなかった…
そういう意見もわかる。
ただその小町の投稿はたしか
外国人ｵｯﾄでなんの家賃補助も
いろいろな手当てもなく、と言う感じで日本に短期移住。
年一回海外ｵｯﾄ里帰りもあり？だったかな。
やっぱりキツソウな感じだったような。
過去ログ探せなかった…
うち税込み一千万だけど家賃15万も出せないよ。
20万なんてとんでもないわ。
実家を相続予定とかならありなのかな。
20万なんてとんでもないわ。
実家を相続予定とかならありなのかな。
125 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 13:43:38 ID:LRae5S3+0
就学援助って持ち家だと年収が低くても
もらえないの？
もらえないの？
>125
うちは就学援助は出来ました。
東京都内のさ、さ３億６０００万の家はどうかしりませんです。
うちは就学援助は出来ました。
東京都内のさ、さ３億６０００万の家はどうかしりませんです。
さ、さ３億６０００万の家買うって言ってみたい
うちなんて築２０年の中古で１５００万のボロ屋だよ
ただで貰った家なので文句いえない
ただで貰った家なので文句いえない
129 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 23:23:36 ID:LRae5S3+0
でもさ一戸建て買うってギャンブルみたいなもんだよね。
いつリストラにあって職失うか分からないし
転職しても給料が減ってローンのボーナス分が払えなるかもしれないし・・・
そんなリスクを負ってまで持ち家買う意味があるのかって思う。
最近。
いつリストラにあって職失うか分からないし
転職しても給料が減ってローンのボーナス分が払えなるかもしれないし・・・
そんなリスクを負ってまで持ち家買う意味があるのかって思う。
最近。
>129
うん、だから頭金貯めて、もしもの時に売ればローンもチャラぐらいの
立地と価格を考えてたよ
家賃とローンの支払額。負債と資産の兼ね合い。
この二つは考えないと、むちゃなゆとりローンを背負う事になる。
自分は都市部電車で15分だけど、払えない時を考え絶対売れる駅徒歩5分以内に決めた。
すぐに売却できる土地にこだわった。
うん、だから頭金貯めて、もしもの時に売ればローンもチャラぐらいの
立地と価格を考えてたよ
家賃とローンの支払額。負債と資産の兼ね合い。
この二つは考えないと、むちゃなゆとりローンを背負う事になる。
自分は都市部電車で15分だけど、払えない時を考え絶対売れる駅徒歩5分以内に決めた。
すぐに売却できる土地にこだわった。
築２９年、駅歩６分、公団で１２８０万の物件を買おうか悩み中・・
年収６００万で今住んでる付近の賃貸マンションの相場は駐車場込み築１５年で９万台後半。
ちなみに今住んでる所は駐車場込みで１０万８千円。
年収６００万で今住んでる付近の賃貸マンションの相場は駐車場込み築１５年で９万台後半。
ちなみに今住んでる所は駐車場込みで１０万８千円。
年収６００万で１２８０万の物件、とても堅実ですね。
でも築２９年、私なら買いません。
でも築２９年、私なら買いません。
築20年超えた物件なんて買う気しないなあ。しかも公団。
うちは目先の値段で安い土地を買った。
たぶん高くは売れないだろうね。
あと300万上乗せすれば人気のある土地が買えた。
売ることを考えたらその方がよかったのかーー。
たぶん高くは売れないだろうね。
あと300万上乗せすれば人気のある土地が買えた。
売ることを考えたらその方がよかったのかーー。
>うん、築29年で1280万は高いような希ガス。
そのぐらいになったら土地の値で売るんだよ。
家はどうなってるかわからないが
大体もう建て直しだね。
住んですめない物件もあるが
電気の線がタコ足になったり駐車場が無かったり狭いはある。
そのぐらいになったら土地の値で売るんだよ。
家はどうなってるかわからないが
大体もう建て直しだね。
住んですめない物件もあるが
電気の線がタコ足になったり駐車場が無かったり狭いはある。
私は1981年の建築基準法新耐震設計基準の前後の公団に住んだことあるけど、
前に建てられた方の地震の揺れはすごかったよ。
同じ地域で100mも離れてないのに、後に建てられた公団はぜんぜん揺れが
少なかった。
震度３を震度１かと思ったくらい、揺れ方が違ったよ。
前に建てられた方の地震の揺れはすごかったよ。
同じ地域で100mも離れてないのに、後に建てられた公団はぜんぜん揺れが
少なかった。
震度３を震度１かと思ったくらい、揺れ方が違ったよ。
イロイロな所に住んだが、下手な分譲マンションなんかより、
確かに公団が一番作りが良かった。
分譲に越してからは、上下の物音が気になって不眠症になったので、
一戸建てを去年建てた。
あと、一度友人の県営に遊びに行って事があるが、新しくてとにかく広かった。
玄関までもホールだった。（倍率は凄かったらしい）
地域の相場で、この広さなら１５万かなーなんて見ていたが、
そこんチは母子なので、なんと家賃は８,０００円也だった。
確かに公団が一番作りが良かった。
分譲に越してからは、上下の物音が気になって不眠症になったので、
一戸建てを去年建てた。
あと、一度友人の県営に遊びに行って事があるが、新しくてとにかく広かった。
玄関までもホールだった。（倍率は凄かったらしい）
地域の相場で、この広さなら１５万かなーなんて見ていたが、
そこんチは母子なので、なんと家賃は８,０００円也だった。
>>141
公団は長く住んでもらうためにしっかり建てそうだよね。
企業と違って利益優先じゃないだろうから材料ケチらなそうだし。
というかケチる努力をしなそう公務員って。家賃8000円はうらやましいなあ！
公団は長く住んでもらうためにしっかり建てそうだよね。
企業と違って利益優先じゃないだろうから材料ケチらなそうだし。
というかケチる努力をしなそう公務員って。家賃8000円はうらやましいなあ！
>141
そちら何県？
ぜひ参考にしたいです。
そちら何県？
ぜひ参考にしたいです。
>>141
母子家庭の保護自体には決して反対じゃないんだけどさ
なんで朝から晩まで働く夫とパート妻の自分ちが8万払って
築10年2LDKのアパート住まいなんだ、と虚しくなるお
いや8000円なのはいいんだけどさ
せめてうちよりほんのちょっとでも古くて狭かったらいいのにな･･･
母子家庭の保護自体には決して反対じゃないんだけどさ
なんで朝から晩まで働く夫とパート妻の自分ちが8万払って
築10年2LDKのアパート住まいなんだ、と虚しくなるお
いや8000円なのはいいんだけどさ
せめてうちよりほんのちょっとでも古くて狭かったらいいのにな･･･
これで生活保護も貰えれば真面目に働く気になんてならないだろうね。
難波のキャッツアイｗとかさ。
難波のキャッツアイｗとかさ。
「内縁の夫」とかが増えるのも無理ないね
死別母子家庭を保護するのはいいけど
自分の都合で離婚した人なんて保護する必要なし
自分の都合で離婚した人なんて保護する必要なし
火をそそぐような話だが
すごいマンションが出来ている・・・
近寄ったら県営だった。
住民らしいご夫人にやさしく声をかけ、あのう家賃はおいくら？
って聞いたら
『？』だった。
あやしまられたのではない、それまで雑談で
楽しくお話しさせてもらっていたし、しゃべりたそうだった。
実はその人、生活保護でそちらから家賃が落ちているから
気にならないで生活できるっていうことなのよｗ
わかります？ｗ
すごいマンションが出来ている・・・
近寄ったら県営だった。
住民らしいご夫人にやさしく声をかけ、あのう家賃はおいくら？
って聞いたら
『？』だった。
あやしまられたのではない、それまで雑談で
楽しくお話しさせてもらっていたし、しゃべりたそうだった。
実はその人、生活保護でそちらから家賃が落ちているから
気にならないで生活できるっていうことなのよｗ
わかります？ｗ
おまけに抽選梨で入れたっていってたな。
ずっと県営暮らしで以前住んでいたところが
取り壊しになったから
優先的って言っていた。
なるほど・・・人間がんばれば頑張るほど自分でクビ〆てるだ・・・
この日本・・・
ずっと県営暮らしで以前住んでいたところが
取り壊しになったから
優先的って言っていた。
なるほど・・・人間がんばれば頑張るほど自分でクビ〆てるだ・・・
この日本・・・
話を戻して悪いけど、
自分が書いたかと思った。>>131
学区とか買い物とか通勤とか、うちにとっては文句ない立地にある。
付近の築浅物件よりグレードが高い。
ここに新築が建てば即買いなんだけど無い。戸建て用の土地も出ない。
なので、すごく買いたくなってて困ってる。
キャッシュで買っちゃえばいいじゃん。という自分と
でも20年後どうすんの？誰も買わないよ。という自分がいる。
20年後に立て替えがあるんなら買うんだが。
自分が書いたかと思った。>>131
学区とか買い物とか通勤とか、うちにとっては文句ない立地にある。
付近の築浅物件よりグレードが高い。
ここに新築が建てば即買いなんだけど無い。戸建て用の土地も出ない。
なので、すごく買いたくなってて困ってる。
キャッシュで買っちゃえばいいじゃん。という自分と
でも20年後どうすんの？誰も買わないよ。という自分がいる。
20年後に立て替えがあるんなら買うんだが。
152 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 13:42:11 ID:SCKJbE7bO
>>149
「火をそそぐ？」どうやって？
「火に油をそそぐ」でしょｗ 貧困家庭レベルの教養しかないように見えちゃうよｗ
生活保護で優雅な暮らしは確かに釈然としないね。
だけど、今さら昭和の建築理念でアパートやらマンションやら建てるのも不経済じゃないかな。
「火をそそぐ？」どうやって？
「火に油をそそぐ」でしょｗ 貧困家庭レベルの教養しかないように見えちゃうよｗ
生活保護で優雅な暮らしは確かに釈然としないね。
だけど、今さら昭和の建築理念でアパートやらマンションやら建てるのも不経済じゃないかな。
１４９
＞あやしまられた
とか？日本語でおｋ
わかります？ｗ
＞あやしまられた
とか？日本語でおｋ
わかります？ｗ
賃貸家賃８万のところに住んでましたが
築３０年もの公団を３５０万で買いました。
あと１５年もすれば立替なので備えて貯金してます。
友だちの綺麗なマンションとか、うらやましーとは思うけど、
住以外に、食、旅行、趣味楽しみたいから、住はしゃーない。
しかしこのボロ公団。
防音はめちゃしっかりしてて、下に赤子、隣犬猫にもかかわらず話し声等一切聞こえず。
扉開け閉め音しか聞こえません。
やるな、公団。
でも、電気容量が低すぎて、すぐブレーカーが飛ぶ。
今年容量ＵＰ工事で本当嬉しい。
築３０年もの公団を３５０万で買いました。
あと１５年もすれば立替なので備えて貯金してます。
友だちの綺麗なマンションとか、うらやましーとは思うけど、
住以外に、食、旅行、趣味楽しみたいから、住はしゃーない。
しかしこのボロ公団。
防音はめちゃしっかりしてて、下に赤子、隣犬猫にもかかわらず話し声等一切聞こえず。
扉開け閉め音しか聞こえません。
やるな、公団。
でも、電気容量が低すぎて、すぐブレーカーが飛ぶ。
今年容量ＵＰ工事で本当嬉しい。
実家のすぐ近くに県営あった。
本当に可哀想な境遇な方もいるけどぶっちゃけDQNも多いし被害にもあった。
どうしてそういうのを一ヶ所にまとめるかね？
必要があるなら家賃補助でも出して分散させればいいのに。
本当に可哀想な境遇な方もいるけどぶっちゃけDQNも多いし被害にもあった。
どうしてそういうのを一ヶ所にまとめるかね？
必要があるなら家賃補助でも出して分散させればいいのに。
156 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 16:26:57 ID:JgxMtO870
他の掲示板で見たけど、公団は立地の良いところは
将来立て替えることが前提だから賃貸が多いって書いてあったな。
分譲にすると将来立替でもめることを見越していたとか。
周辺に賃貸が多いエリアの分譲だったら立地的には買いだと思うな。
古くても容積率にゆとりがあれば立替が可能だしね。
将来立て替えることが前提だから賃貸が多いって書いてあったな。
分譲にすると将来立替でもめることを見越していたとか。
周辺に賃貸が多いエリアの分譲だったら立地的には買いだと思うな。
古くても容積率にゆとりがあれば立替が可能だしね。
158 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 17:50:47 ID:SCKJbE7bO
>>155
ゲットーですよ、ゲットー
ゲットーですよ、ゲットー
道路挟んだご近所に県営あるけど、キレイに修繕されて
外見なんかその辺のマンションより小奇麗な雰囲気になった
よく犬の散歩で駐車場の近くを通るけど
みんな高そうなデカイ車に乗ってるね ウチなんて
夫婦揃って小型車に7年は乗るつもりなんだけど
外見なんかその辺のマンションより小奇麗な雰囲気になった
よく犬の散歩で駐車場の近くを通るけど
みんな高そうなデカイ車に乗ってるね ウチなんて
夫婦揃って小型車に7年は乗るつもりなんだけど
将来、万が一、生活保護を受けるかも？って考えたら
持ち家は損だね。
持ち家は損だね。
>160
今は、持ち家を売却して市営に入れるより
持ち家に住んでもらって家賃補助なし生保の方が経費が安くつく
などの理由で持ち家を手離さない場合も多い。
ただし、死んだら取り上げられるけど。
今は、持ち家を売却して市営に入れるより
持ち家に住んでもらって家賃補助なし生保の方が経費が安くつく
などの理由で持ち家を手離さない場合も多い。
ただし、死んだら取り上げられるけど。
ちょっと質問。
今度引っ越そうと思ってる家が築30年の賃貸ﾏﾝｿﾝなんだけど、
換気扇が昔ながらのもので、紐を引っ張ってスイッチを入れると外側の窓のような物が
開いてプロペラが回りだすという構造。
その外側の窓に隙間があって、閉じている状態で換気扇から外が覗ける状態になってます。
ほんの数センチなので覗きは心配ないけど虫や風が入って来そうなんだけど、
これは住むには許容範囲のこと？
それ以外はリフォームされてて綺麗なので文句ないんだけど。
今度引っ越そうと思ってる家が築30年の賃貸ﾏﾝｿﾝなんだけど、
換気扇が昔ながらのもので、紐を引っ張ってスイッチを入れると外側の窓のような物が
開いてプロペラが回りだすという構造。
その外側の窓に隙間があって、閉じている状態で換気扇から外が覗ける状態になってます。
ほんの数センチなので覗きは心配ないけど虫や風が入って来そうなんだけど、
これは住むには許容範囲のこと？
それ以外はリフォームされてて綺麗なので文句ないんだけど。
質問です。
アパート賃貸契約を後は書類を書くだけって状態でなんですが、
今からやっぱりキャンセルってのは普通できますか？
店舗で登録書みたいのはもう書いてるんですが・・・
アパート賃貸契約を後は書類を書くだけって状態でなんですが、
今からやっぱりキャンセルってのは普通できますか？
店舗で登録書みたいのはもう書いてるんですが・・・
>163
若い時住んでた県営がそうだったような気がする。
しかし何も気づかなかったな・・・
虫が入るとか寒いとか。
若いってすばらしいｗ
若い時住んでた県営がそうだったような気がする。
しかし何も気づかなかったな・・・
虫が入るとか寒いとか。
若いってすばらしいｗ
>>160
収入はとにかく低く、働いたら負け、ニートかチンピラと一緒の考え方だよ～。
収入はとにかく低く、働いたら負け、ニートかチンピラと一緒の考え方だよ～。
ライオンズマンションやダイアパレスなんかのマンションは、防音や造りなどは
どうですかね？今、購入しようかどうしようか、迷っているんですよね･･･。
体験談などあれば、教えてください。
どうですかね？今、購入しようかどうしようか、迷っているんですよね･･･。
体験談などあれば、教えてください。
のぼり目印、連続窃盗 賃貸大手の物件標的
針金で解錠 中国人３被告
川口市などの中国人３人組が、賃貸アパート大手会社が管理・運営する
アパートばかりを狙い、県内を中心に１都５県で約５００件の空き巣を
繰り返していたことが２８日、わかった。
調べによると、３人は２００７年１１月ごろからほぼ毎日、車のカーナビ
を使ってＪＲの主要駅周辺などを回り、のぼり旗を目印に同社のアパート
を探索。玄関ドアの郵便受けを開け、人気のないことを確認すると、ドア
のすき間から針金を入れ、内側のカギを開ける「サムターン回し」という
手口で室内に侵入し、金品を盗んでいた。
３人は「単身向けのアパートが多く、昼間は人がいないうえ、玄関ドアの
形状が同じでやりやすかった」と供述。長さ約１０センチのＬ字形の針金
１本を使い、わずか十数秒で玄関ドアの鍵を開けられたという。
狙われた賃貸アパート大手会社は、日本全国に約２万７０００棟（約４５
万室）のアパートを展開。敷金礼金の要らない家具付きの部屋が売りで、
学生や単身赴任のサラリーマンに人気がある。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080228-OYT8T00696.htm
針金で解錠 中国人３被告
川口市などの中国人３人組が、賃貸アパート大手会社が管理・運営する
アパートばかりを狙い、県内を中心に１都５県で約５００件の空き巣を
繰り返していたことが２８日、わかった。
調べによると、３人は２００７年１１月ごろからほぼ毎日、車のカーナビ
を使ってＪＲの主要駅周辺などを回り、のぼり旗を目印に同社のアパート
を探索。玄関ドアの郵便受けを開け、人気のないことを確認すると、ドア
のすき間から針金を入れ、内側のカギを開ける「サムターン回し」という
手口で室内に侵入し、金品を盗んでいた。
３人は「単身向けのアパートが多く、昼間は人がいないうえ、玄関ドアの
形状が同じでやりやすかった」と供述。長さ約１０センチのＬ字形の針金
１本を使い、わずか十数秒で玄関ドアの鍵を開けられたという。
狙われた賃貸アパート大手会社は、日本全国に約２万７０００棟（約４５
万室）のアパートを展開。敷金礼金の要らない家具付きの部屋が売りで、
学生や単身赴任のサラリーマンに人気がある。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080228-OYT8T00696.htm
ライ○ンズは階高を圧縮して作ってると本に書いてあった。
確かに外から見ると上下階の感覚が狭いというか、狭い土地にぎっしり詰まってるように見える。
ダ○アの方も外から見るとそんな感じに見えるけどどうなんだろう。
中古マンション探してるとライ○ンズは駅に近い物件多いし、気になるよね。
確かに外から見ると上下階の感覚が狭いというか、狭い土地にぎっしり詰まってるように見える。
ダ○アの方も外から見るとそんな感じに見えるけどどうなんだろう。
中古マンション探してるとライ○ンズは駅に近い物件多いし、気になるよね。
年代にもよるかもね？
ライ○ンズ・・・
ライ○ンズ・・・
ライオンズマンションにもグレードあるしねぇ
不動産関係にいた知人によると、中古でも値段が下がりにくいと言ってた。
名前が売れてるから？
でも友人宅は２LDKなのに、洗面台がお風呂場の中にちょこんとついていて
（ホテルの浴室みたいに）朝はキッチンで顔洗ってるって言ってた。
ファミリー向けでそれは無いだろう～って思ったﾖ。
名前が売れてるから？
でも友人宅は２LDKなのに、洗面台がお風呂場の中にちょこんとついていて
（ホテルの浴室みたいに）朝はキッチンで顔洗ってるって言ってた。
ファミリー向けでそれは無いだろう～って思ったﾖ。
ライオンズは、グレード分けされてますよね？
そして、以前は（今は知りませんが）、
他の業者が建てたものを丸ごと買い取り、名前を付けて売って、
タイル張りと吹き付けで、素人目にもわかったり。
そして、以前は（今は知りませんが）、
他の業者が建てたものを丸ごと買い取り、名前を付けて売って、
タイル張りと吹き付けで、素人目にもわかったり。
一戸建ては30年で建替え？
じゃあマンションは何年住めるの？
じゃあマンションは何年住めるの？
鉄筋造りだと５０年かな。
私が実家の近くの県営がまだあるよ。
私が実家の近くの県営がまだあるよ。
木造住宅の寿命が26年、マンションの寿命が37年と、いわれることが多いんだけど、どっちも犯人は旧建設省と、
それを利用して不安を煽っている業者。
過去5年に解体された木造住宅を調べると平均で築26年だったという話で、1996年の建設白書だから、
1965年から1970年あたり（つまり、高度成長期）に建てられた家の話だよ。
今、中国の食品や製品が大問題だけど、当時の日本はそれに近い。水俣病・イタイイタイ病・森永砒素ミルク・カネミ油症などなど・・。
当時の住宅の品質も推して知るべし。
しかも、解体されたものの年数で、解体されずに建っている築年数の古い家はカウントされてない。
地方では、元々一世代一住宅が多いよ。
100年住宅はほぼクリアしたので、自民党は200年住宅を打ち出してるね。
そんなに持たせるより、一世代一住宅のほうが日本人にはあっていると思うけどね。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2007/seisaku-007.html
マンションも、容積率に余裕があって建て替えできたマンションの平均が37年だったという話。
これからは、容易に建て替えできないマンションのほうが多いよ。
それを利用して不安を煽っている業者。
過去5年に解体された木造住宅を調べると平均で築26年だったという話で、1996年の建設白書だから、
1965年から1970年あたり（つまり、高度成長期）に建てられた家の話だよ。
今、中国の食品や製品が大問題だけど、当時の日本はそれに近い。水俣病・イタイイタイ病・森永砒素ミルク・カネミ油症などなど・・。
当時の住宅の品質も推して知るべし。
しかも、解体されたものの年数で、解体されずに建っている築年数の古い家はカウントされてない。
地方では、元々一世代一住宅が多いよ。
100年住宅はほぼクリアしたので、自民党は200年住宅を打ち出してるね。
そんなに持たせるより、一世代一住宅のほうが日本人にはあっていると思うけどね。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2007/seisaku-007.html
マンションも、容積率に余裕があって建て替えできたマンションの平均が37年だったという話。
これからは、容易に建て替えできないマンションのほうが多いよ。
>>178
バレンタインにチョコとか、婚約指輪は給料の3ヶ月分みたいな、売る側の捏造って事か。
バレンタインにチョコとか、婚約指輪は給料の3ヶ月分みたいな、売る側の捏造って事か。
そう考えると定期借地権付きマンションは、お互い割り切ってていいような気がしてくる。
>>180
実際は難しいようですよ。
新しい間・残存期間が長い時期は、売買もできますが、
返還が近くなると、修繕について住民の意見が分かれるとか。
最後まで気持ち良く過ごしたい人と、
どうせ壊すのだから、直してもしょうがない人…
修繕積立と合わせて、取り壊しの費用も積立てが必要ですしね。
実際は難しいようですよ。
新しい間・残存期間が長い時期は、売買もできますが、
返還が近くなると、修繕について住民の意見が分かれるとか。
最後まで気持ち良く過ごしたい人と、
どうせ壊すのだから、直してもしょうがない人…
修繕積立と合わせて、取り壊しの費用も積立てが必要ですしね。
うち借地の上に建ってるマンションなんだけど（うちは借りてる）
一昨年、残り期間1年の時に、空き部屋を2000万で売っていた。
去年更新したので、また借地期間30年になったらしく、別の部屋が
3200万で売りに出てた。（広さはほとんど同じ）
絶対に期間延長するだろうけど保障もないしね、一昨年買った人は
去年の値段見てｳﾏｰと思ってるかも知れない。
一昨年、残り期間1年の時に、空き部屋を2000万で売っていた。
去年更新したので、また借地期間30年になったらしく、別の部屋が
3200万で売りに出てた。（広さはほとんど同じ）
絶対に期間延長するだろうけど保障もないしね、一昨年買った人は
去年の値段見てｳﾏｰと思ってるかも知れない。
>>182
それは、定期借地ではない、普通の借地でのお話しですよね？
それは、定期借地ではない、普通の借地でのお話しですよね？
これからのマンションは５０年はもつだろうし、自分はそのころ８０歳だから
マンションでいいかなーと思ってる。
最初は戸建を考えてたけど、街中なので狭小３階建てになってしまう。
日当たりもあまりできないし。
マンションって部屋もクローゼットも戸建より一回り小さいけど、持ち物減らしてがんばるわ
マンションでいいかなーと思ってる。
最初は戸建を考えてたけど、街中なので狭小３階建てになってしまう。
日当たりもあまりできないし。
マンションって部屋もクローゼットも戸建より一回り小さいけど、持ち物減らしてがんばるわ
>>184
でもさ、マンション50年として、例えば自分が
90歳まで長生きしちゃったら、その10年間こそどうする？
買い替えも賃貸もできず、住むところなくなっちゃう。
寿命－購買年齢＜耐久年数
でないと、終の棲家にはできないって事だよね。
耐久年数が100年あれば余裕だろうけど
でもさ、マンション50年として、例えば自分が
90歳まで長生きしちゃったら、その10年間こそどうする？
買い替えも賃貸もできず、住むところなくなっちゃう。
寿命－購買年齢＜耐久年数
でないと、終の棲家にはできないって事だよね。
耐久年数が100年あれば余裕だろうけど
>>185
４ＬＤＫ老朽マンションは手放して、2LDKマンションを買うしかないかな。
それくらいの貯金はためておかないといけないのでキツイローンはくめないね。
でも８０歳以降って考えると、３階建て戸建の方が無理じゃないかな。
ホームエレベーターつけられる構造にしておかないと。
２階リビングの３階建てたててる若いファミリー層って将来どうするつもりなんだろう。
売って２ＬＤＫのマンション買うのかな。
行き着くところが同じなら土地代が残る戸建の方が得？でもその分マンションの
方が安く購入できるしなー。
あー、またわからなくなってきた。
４ＬＤＫ老朽マンションは手放して、2LDKマンションを買うしかないかな。
それくらいの貯金はためておかないといけないのでキツイローンはくめないね。
でも８０歳以降って考えると、３階建て戸建の方が無理じゃないかな。
ホームエレベーターつけられる構造にしておかないと。
２階リビングの３階建てたててる若いファミリー層って将来どうするつもりなんだろう。
売って２ＬＤＫのマンション買うのかな。
行き着くところが同じなら土地代が残る戸建の方が得？でもその分マンションの
方が安く購入できるしなー。
あー、またわからなくなってきた。
あとマンションの積み立て修繕費って疑問だよね。
購入５０年後に突然「各戸１０００マン出してください。」なんてあるのかな。
鉄筋１５階建て１フロア２邸のみ、なんてマンションが月々の積立修繕費８０００円で
ＯＫなんて怪しいと思うのは私だけ？
管理費・駐車場費・積立修繕費を考えたら戸建の方が安い？
購入５０年後に突然「各戸１０００マン出してください。」なんてあるのかな。
鉄筋１５階建て１フロア２邸のみ、なんてマンションが月々の積立修繕費８０００円で
ＯＫなんて怪しいと思うのは私だけ？
管理費・駐車場費・積立修繕費を考えたら戸建の方が安い？
>>186
これから人口が減っていくので、そう簡単には売れないと思う。
よく考えて。
>>187
管理組合で大規模修繕が決定しても、各戸経済状況が違うので
お金が集まらない。修繕したい人、立替したい人が出てきてもめる。
法律が変わって半数以上が立替に賛成したら、お金の出せない人の分は
それ相応の金額で強制的に買取できるシステムになった。
が、それを実行するには相当な苦労がいる思う。
それなりのマンションを購入しても中古で入って来る人は
新築で入居した人より落ちるというのが定説です（一部値下がりしない物件もあるけど）
マンション購入はメリット、デメリットを考えて、完璧を求めずに
妥協範囲を設定しておいた方が将来の為だと思います。
これから人口が減っていくので、そう簡単には売れないと思う。
よく考えて。
>>187
管理組合で大規模修繕が決定しても、各戸経済状況が違うので
お金が集まらない。修繕したい人、立替したい人が出てきてもめる。
法律が変わって半数以上が立替に賛成したら、お金の出せない人の分は
それ相応の金額で強制的に買取できるシステムになった。
が、それを実行するには相当な苦労がいる思う。
それなりのマンションを購入しても中古で入って来る人は
新築で入居した人より落ちるというのが定説です（一部値下がりしない物件もあるけど）
マンション購入はメリット、デメリットを考えて、完璧を求めずに
妥協範囲を設定しておいた方が将来の為だと思います。
>>190
そうだね、自分に余裕がある時にリフォームできるのが助かる。
それに世に言うリフォームって、老朽化でどうしようもなくなるんじゃないし。
不便さを我慢できなくなって、水回りやら間取りやらを変更するだけ。
そうだね、自分に余裕がある時にリフォームできるのが助かる。
それに世に言うリフォームって、老朽化でどうしようもなくなるんじゃないし。
不便さを我慢できなくなって、水回りやら間取りやらを変更するだけ。
マンションは築年数が経ってくると
住民層が入れ替わってDQN化しそうなのが心配だな
住民層が入れ替わってDQN化しそうなのが心配だな
>>190
マンションの修繕積み立て金って、共有部分だけだよ。
トントンとか、ありえない。
エレベータとか、廊下、階段、エントランス、プールや立体駐車場があれば、それら。
戸建てとかぶるのは、屋上(屋根）と外壁、外構ぐらいじゃない。
戸建ての屋根と外壁は、最初にいくらかけるかで、その後のメンテ費用が変わってくるけどね。
戸建てのリフォームは、>>191さんの書いてるようなバス・トイレ・キッチンなどの水周りを想像する人が多いと思うけど、
それは、マンションでも自分で費用を貯めておいて、リフォームするしないも自由。
マンションの修繕積み立て金って、共有部分だけだよ。
トントンとか、ありえない。
エレベータとか、廊下、階段、エントランス、プールや立体駐車場があれば、それら。
戸建てとかぶるのは、屋上(屋根）と外壁、外構ぐらいじゃない。
戸建ての屋根と外壁は、最初にいくらかけるかで、その後のメンテ費用が変わってくるけどね。
戸建てのリフォームは、>>191さんの書いてるようなバス・トイレ・キッチンなどの水周りを想像する人が多いと思うけど、
それは、マンションでも自分で費用を貯めておいて、リフォームするしないも自由。
>マンションの修繕積み立て金って、共有部分だけだよ。
>戸建てのリフォームは、>>191さんの書いてるようなバス・トイレ・キッチンなどの水周りを想像する人が多いと思うけど、
>それは、マンションでも自分で費用を貯めておいて、リフォームするしないも自由。
えーーーっ本当に！！？
今までマンションていいな～って思ってた。
毎月払う共益費で、家の中のリフォームとか修繕もまかなえると思ってた。。。
マンション買う前に知って良かった・・・。
>戸建てのリフォームは、>>191さんの書いてるようなバス・トイレ・キッチンなどの水周りを想像する人が多いと思うけど、
>それは、マンションでも自分で費用を貯めておいて、リフォームするしないも自由。
えーーーっ本当に！！？
今までマンションていいな～って思ってた。
毎月払う共益費で、家の中のリフォームとか修繕もまかなえると思ってた。。。
マンション買う前に知って良かった・・・。
それ、今まですごい勘違いしてたんですね。
親戚の住んでる万村は駅前立地だけど
築20数年越え。管理組合から所有区分内（共有部分でないところ）
配管交換リフォームの推奨だか命令が出たんだって。
管理費より修繕積立金のほうが高いそうです。
で、リフォームして新築みたいにピカピカにキレイになってた。
親戚の住んでる万村は駅前立地だけど
築20数年越え。管理組合から所有区分内（共有部分でないところ）
配管交換リフォームの推奨だか命令が出たんだって。
管理費より修繕積立金のほうが高いそうです。
で、リフォームして新築みたいにピカピカにキレイになってた。
>194
すごいね、よく今までリアルで訂正されずに生きてきたねｗ
他にも知らないこといっぱいあるかも。
すごいね、よく今までリアルで訂正されずに生きてきたねｗ
他にも知らないこといっぱいあるかも。
立体駐車場の修繕費ってすごく高いよね。
こないだ見に行った中古マンションは、駐車場１００％じゃなくて、半数くらいの入居者が借りてる。
仲介の業者さんに「やっぱり駐車場借りなくても、修繕積立金から出すんですか？」って聞いたら
「普通はそうでしょ」と言われたけど・・・。
最近は少し駐車場代を高めに設定して、その中から駐車場の修繕費を出すシステムだってあるのに。
その中古マンションは、駐車場代安いんだろうな。空いてないから聞かなかったけど。
こないだ見に行った中古マンションは、駐車場１００％じゃなくて、半数くらいの入居者が借りてる。
仲介の業者さんに「やっぱり駐車場借りなくても、修繕積立金から出すんですか？」って聞いたら
「普通はそうでしょ」と言われたけど・・・。
最近は少し駐車場代を高めに設定して、その中から駐車場の修繕費を出すシステムだってあるのに。
その中古マンションは、駐車場代安いんだろうな。空いてないから聞かなかったけど。
うちのあたりは駐車場の安い物件が増えてる。
たとえば、築10年だと一台1万がデフォなのに、新築だと3000円～、とか。
車保有率の高い地域だからそれをウリにしてる。
積立金のこと考えるとなんとも言えないね。
たとえば、築10年だと一台1万がデフォなのに、新築だと3000円～、とか。
車保有率の高い地域だからそれをウリにしてる。
積立金のこと考えるとなんとも言えないね。
我が家の目の前の築3年ぐらいのマンションの立体駐車場、
月に2回は修理の人が数人来てる。
ただの点検かもしれないけどさ。
お金かかりそうだなぁ、と思う。
月に2回は修理の人が数人来てる。
ただの点検かもしれないけどさ。
お金かかりそうだなぁ、と思う。
２００
将来的には立ち行かなくなるのを承知で、一部業者が駐車場無料とか
1000円～3000円をウリにしてるので ウチが買ったデベも新築中の
マンション、駐車場代無料で販売中。 でも１００％だから将来的に
負担が発生しても全住民から徴収だろうから不公平ではないかも
1000円～3000円をウリにしてるので ウチが買ったデベも新築中の
マンション、駐車場代無料で販売中。 でも１００％だから将来的に
負担が発生しても全住民から徴収だろうから不公平ではないかも
>>201
駐車場は、2台分使う人もいれば、1台も使わないいるし、便利な場所と不便な場所が出るので、
料金差をつけた上で、希望がかちあったらクジ引きのほうが不公平感がないのだけどね。
ちょっと不便な場所でも安ければ納得いくけど、便利なところと同じ料金じゃ不満に思うでしょ。
駐車場は、2台分使う人もいれば、1台も使わないいるし、便利な場所と不便な場所が出るので、
料金差をつけた上で、希望がかちあったらクジ引きのほうが不公平感がないのだけどね。
ちょっと不便な場所でも安ければ納得いくけど、便利なところと同じ料金じゃ不満に思うでしょ。
>>202
そうそう、どうしても不公平さが出てくるんだよね。
それでなくても修繕積立金なんて、何十年かしたらまとまって請求されそうなのに
その中から自分が借りてもいない立体駐車場のぶんまで面倒みきれないよ、無料だったり安いなら余計にね。
そうそう、どうしても不公平さが出てくるんだよね。
それでなくても修繕積立金なんて、何十年かしたらまとまって請求されそうなのに
その中から自分が借りてもいない立体駐車場のぶんまで面倒みきれないよ、無料だったり安いなら余計にね。
以前住んでたマンションも駐車場が５０％程度の昔のマンションだったん
だけど、そこで受けた説明は
たとえ使ってないとしても、駐車場が整備される＝資産価値が上がる。
で、自分が家を売るとき＋αとなると言ってた。
例えば、一軒あたり２０万負担しても、売るとき１００万円上乗せできれば
損ではないそうな。
あと、駐車場無料になってるマンションは、実は管理費に上乗せされてる。
機械式の駐車場は、あれは規格品ではなくすべて特注になるので
とっても維持費、改修費がかかるそうです。
だけど、そこで受けた説明は
たとえ使ってないとしても、駐車場が整備される＝資産価値が上がる。
で、自分が家を売るとき＋αとなると言ってた。
例えば、一軒あたり２０万負担しても、売るとき１００万円上乗せできれば
損ではないそうな。
あと、駐車場無料になってるマンションは、実は管理費に上乗せされてる。
機械式の駐車場は、あれは規格品ではなくすべて特注になるので
とっても維持費、改修費がかかるそうです。
205 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 16:15:34 ID:rCPIlm4l0
何事も、安いものには訳があるってことですなあ。
206 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 20:11:33 ID:/vJNv1Og0
やっぱり親の援助でマンション購入って後々ﾒﾝﾄﾞｸｻになるよね･･･？
207 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 20:41:42 ID:+/CtMzf60
都心の持ちマンソンだけど、選ぶ時には住民の質を重視しました。
週末別荘（軽井沢や熱海・伊豆）を買いたいな？とも思うが・・・
老後の資金（遊び+ｹｱﾊｳｽやﾍﾙﾊﾟｰ費用）を考えると、ﾀﾞﾒだ。。
ちなみにｳﾁは、親の援助で購入してません。
親が勝手に援助してくれるって言うなら問題ないのでは？？
週末別荘（軽井沢や熱海・伊豆）を買いたいな？とも思うが・・・
老後の資金（遊び+ｹｱﾊｳｽやﾍﾙﾊﾟｰ費用）を考えると、ﾀﾞﾒだ。。
ちなみにｳﾁは、親の援助で購入してません。
親が勝手に援助してくれるって言うなら問題ないのでは？？
209 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 21:10:58 ID:+/CtMzf60
>>208
夫婦で予約を入れて美味しいお料理や雰囲気を頂くスタイルの宿泊は好きで
現在も続けています。（毎週ではありませんが・・）
しかし４０歳近くなり、愛犬（大型犬２頭！）も気兼ねなく連れて行ける
自然に囲まれた広いお部屋でのんびりしたいな～などと考えたのでした。。
暖炉の前で犬と夫と平日を忘れて・・・などと甘い夢を。。。
余程のお金が無いので、ガマンですね。。。
夫婦で予約を入れて美味しいお料理や雰囲気を頂くスタイルの宿泊は好きで
現在も続けています。（毎週ではありませんが・・）
しかし４０歳近くなり、愛犬（大型犬２頭！）も気兼ねなく連れて行ける
自然に囲まれた広いお部屋でのんびりしたいな～などと考えたのでした。。
暖炉の前で犬と夫と平日を忘れて・・・などと甘い夢を。。。
余程のお金が無いので、ガマンですね。。。
実家の両親は、都内に自宅＆軽井沢にセカンドハウス持ってるよ。
私も夫も東京に実家があり、子供（両親にとって孫）にとっていわゆる田舎が無いので、
カントリーライフを体験させたいから買ったんだって。
あとゴルフ用。
私も夫も東京に実家があり、子供（両親にとって孫）にとっていわゆる田舎が無いので、
カントリーライフを体験させたいから買ったんだって。
あとゴルフ用。
別荘って、購入後３年以内に手放す人が多く
理由は様々なんだけど（思ったより使わなかった、お財布事情の変化etc)
一番多い理由が「休暇にきているのに、まずは掃除、買い出しから。
そしてここに来てまでご飯作らなきゃならないのが嫌」
って、奥さん側の不満が第一位と何かの雑誌で読んだ。
やっぱりお手伝いさん雇えるような家以外には、分不相応なんだね。
理由は様々なんだけど（思ったより使わなかった、お財布事情の変化etc)
一番多い理由が「休暇にきているのに、まずは掃除、買い出しから。
そしてここに来てまでご飯作らなきゃならないのが嫌」
って、奥さん側の不満が第一位と何かの雑誌で読んだ。
やっぱりお手伝いさん雇えるような家以外には、分不相応なんだね。
>211
そうね
実際はデパートなどたくさんある繁華街の地区で1LDKのマンションを
セカンドハウスに持ったほうが使い勝手があるよね。
そうね
実際はデパートなどたくさんある繁華街の地区で1LDKのマンションを
セカンドハウスに持ったほうが使い勝手があるよね。
以前テレビで見た別荘地では、執事的な仕事をしてくれる人を臨時で雇って、
掃除もしてもらって滞在する間は朝食を毎朝家まで運んでもらっていた。
ああいう人がいてくれるなら、家事嫌いでも快適に過ごせそうだ。
掃除もしてもらって滞在する間は朝食を毎朝家まで運んでもらっていた。
ああいう人がいてくれるなら、家事嫌いでも快適に過ごせそうだ。
そう、だから臨時であっても人を雇えるぐらいのゆとりが有る家
しか駄目なの。あと人を使うことに慣れてないと、私物が置いてある
別荘内に自分が以内時間に掃除など頼むのも嫌だしね。
別荘って公共料金高いし（住民と非住民は料金が違うらしい）
固定資産税も高い、住宅ローンでは買えない（一般ローン）。
などなど、本当に維持するのが大変らしい。
しか駄目なの。あと人を使うことに慣れてないと、私物が置いてある
別荘内に自分が以内時間に掃除など頼むのも嫌だしね。
別荘って公共料金高いし（住民と非住民は料金が違うらしい）
固定資産税も高い、住宅ローンでは買えない（一般ローン）。
などなど、本当に維持するのが大変らしい。
＞住宅ローンでは買えない
そもそも別荘やセカンドハウス購入にローン使わなきゃいけない時点でアウトかと。
料理に関しては、料理好きな人だったらいいんじゃない？
別荘に友人招いて、ご当地食材使った手料理振舞うのも楽しいみたいだし。
実家のは管理人さんがいる。
そもそも別荘やセカンドハウス購入にローン使わなきゃいけない時点でアウトかと。
料理に関しては、料理好きな人だったらいいんじゃない？
別荘に友人招いて、ご当地食材使った手料理振舞うのも楽しいみたいだし。
実家のは管理人さんがいる。
217 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 20:48:52 ID:7DyzoxZB0
207です。
皆さんのご意見参考になりました。
やはり別荘は無理ｗ
別荘維持の為に普段や長期休暇の楽しみが全て無くなりそうですｗ
リタイアしたら、数ヶ月限定で「貸し別荘」なら希望は持てるかなぁ。。ｗ
皆さんのご意見参考になりました。
やはり別荘は無理ｗ
別荘維持の為に普段や長期休暇の楽しみが全て無くなりそうですｗ
リタイアしたら、数ヶ月限定で「貸し別荘」なら希望は持てるかなぁ。。ｗ
別荘ではないけど、今日ホテル暮らしについて夫と話してた。
夫は、それが理想の暮らしと言っていた。
私は、上げ膳据え膳で掃除までしてくれることは魅力だけど
物に執着があるし、家は安心する場所なので
他人が出入りするなんてくつろげないって意見。
汚宅ではないけど、適当に散らかっていたり汚い所も
家族だから見せられるって感覚。
旅先でも、かなりしっかり片付けしちゃうからなー。
必要なものだけ持っての暮らしは素敵だけど、どんなにお金があっても無理。
夫は、それが理想の暮らしと言っていた。
私は、上げ膳据え膳で掃除までしてくれることは魅力だけど
物に執着があるし、家は安心する場所なので
他人が出入りするなんてくつろげないって意見。
汚宅ではないけど、適当に散らかっていたり汚い所も
家族だから見せられるって感覚。
旅先でも、かなりしっかり片付けしちゃうからなー。
必要なものだけ持っての暮らしは素敵だけど、どんなにお金があっても無理。
実家は会員制リゾートホテルの会員権を買っていた
でも週末や休日は年に数回しか泊まれない、、
退職していつでも旅行に行ける人はいいけど、普通のサラリーマン向きでは
ないような気がする、、
でも週末や休日は年に数回しか泊まれない、、
退職していつでも旅行に行ける人はいいけど、普通のサラリーマン向きでは
ないような気がする、、
那須に東急○ーヴェスト（会員制リゾートホテル）が出来た時に、買おうかと検討したけど、見送った。
週末だけじゃなかなか行けないみたい。
平日に泊まれる人にはお買い得みたいだけどね。
確か、那須の○ーヴェストは犬を連れて行けるはずだよ。>>209
だったらリゾマンとも思ったが、ﾀﾞﾗなので、ﾏﾝﾄﾞｸｻが先にたってしまった。
草津で探したのだが、草津だけだと飽きる気もして。
東北の方にも行きたくなっちゃうだろうなーと思って。
週末だけじゃなかなか行けないみたい。
平日に泊まれる人にはお買い得みたいだけどね。
確か、那須の○ーヴェストは犬を連れて行けるはずだよ。>>209
だったらリゾマンとも思ったが、ﾀﾞﾗなので、ﾏﾝﾄﾞｸｻが先にたってしまった。
草津で探したのだが、草津だけだと飽きる気もして。
東北の方にも行きたくなっちゃうだろうなーと思って。
会員制リゾートホテルって結局は使用料払うんだよね？！その都度。
特典は幾分予約が取りやすいってことだけらしいが
年末年始、お盆などはやはり予約が取りづらく
結局「使えねぇー」ってことになってる。
別荘だと自分の荷物置きっぱなしにできるから、気軽に「行こう」って
なるけど、荷造りが負担だよなリゾートホテル。
あと、結局経営破綻ぽくなってるホテルが多く、空きの日は一般人も
泊まれて、なんか騙された気分。
特典は幾分予約が取りやすいってことだけらしいが
年末年始、お盆などはやはり予約が取りづらく
結局「使えねぇー」ってことになってる。
別荘だと自分の荷物置きっぱなしにできるから、気軽に「行こう」って
なるけど、荷造りが負担だよなリゾートホテル。
あと、結局経営破綻ぽくなってるホテルが多く、空きの日は一般人も
泊まれて、なんか騙された気分。
うちは両実家の別荘が、海・山に上手い具合にあるので使ってるんだけど、
私は事前の準備をすれば、掃除と料理（BBQ）は旦那がしてくれるのでＯＫ。
普段は家では何もしない人だけど、山に行くとよく動いてくれる。
上にもあったけど、うちは「田舎」が無い家庭なので、この家がその代わり。
将来は兄・姉の物になるかもしれないから、自分たちでも買いたいな～と思ってる。
私は事前の準備をすれば、掃除と料理（BBQ）は旦那がしてくれるのでＯＫ。
普段は家では何もしない人だけど、山に行くとよく動いてくれる。
上にもあったけど、うちは「田舎」が無い家庭なので、この家がその代わり。
将来は兄・姉の物になるかもしれないから、自分たちでも買いたいな～と思ってる。
別荘は、新しい間は良いのですが、
多くは、雪や湿気の多い場所が多いこともあり、
古くなると、誰も寄り付かなくなる可能性あり。
例えば、都内からだと箱根辺りが限度かな…週末にフラリって感じで。
それなら、調味料なども適度に回転するし。
遠方だと、毎回調味料から持参したりして、意外と大変だった…
雪が降るので、水を抜いたり、
石油の配達やら、風通しを管理人さんに頼んだりも。
会員制は、ホテルと同じなので、ある意味楽ですね。
たしかに予約は取り辛いこともあるけど、
ハイシーズンを考えるなら、ホームを何処にするか、が重要かも。
料金が変動することがないのが、良いところ…かな。
なかなか全制覇はできませんが…
オークションで売られているのを見ると、複雑な気分です。
って、スレ違い！？
多くは、雪や湿気の多い場所が多いこともあり、
古くなると、誰も寄り付かなくなる可能性あり。
例えば、都内からだと箱根辺りが限度かな…週末にフラリって感じで。
それなら、調味料なども適度に回転するし。
遠方だと、毎回調味料から持参したりして、意外と大変だった…
雪が降るので、水を抜いたり、
石油の配達やら、風通しを管理人さんに頼んだりも。
会員制は、ホテルと同じなので、ある意味楽ですね。
たしかに予約は取り辛いこともあるけど、
ハイシーズンを考えるなら、ホームを何処にするか、が重要かも。
料金が変動することがないのが、良いところ…かな。
なかなか全制覇はできませんが…
オークションで売られているのを見ると、複雑な気分です。
って、スレ違い！？
別荘スレ建てて欲しい
225 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 16:14:05 ID:dLgSH6v60
親戚などとの「共用の別荘」ってイヤですね。。。
私と従姉妹も子供の頃は、揃って新婚のｵｼﾞの別荘に夏休みごと
長期居座り、ｵｼﾞのお嫁さんにハヤクカエレオーラ出をされていた事を思い出しますｗ
やっぱり、自分だけのモノって感覚じゃないとマッタリ出来なさそうです。
でも、先立つ余裕が無いので
自宅のしつらえにこだわりを持って生活していきますよ。。
前に住んでいた自宅は○○大使館が近かったこともあり、
築年数は古いけど、自宅に居ながら
高原での生活のようでした。
又数年後には、新しいそんなマンソンを買いたいﾅ。
私と従姉妹も子供の頃は、揃って新婚のｵｼﾞの別荘に夏休みごと
長期居座り、ｵｼﾞのお嫁さんにハヤクカエレオーラ出をされていた事を思い出しますｗ
やっぱり、自分だけのモノって感覚じゃないとマッタリ出来なさそうです。
でも、先立つ余裕が無いので
自宅のしつらえにこだわりを持って生活していきますよ。。
前に住んでいた自宅は○○大使館が近かったこともあり、
築年数は古いけど、自宅に居ながら
高原での生活のようでした。
又数年後には、新しいそんなマンソンを買いたいﾅ。
別荘うらやましい。
親戚が別荘じゃないけど、島に家（先代が昔住んでいた、今は仕事の関係で島を出て
町に家を建てている）を持っていて、月何回か週末に帰宅してるので
夏などは便乗させてもらっている。
島には住人のいなくなった古い家なんかもたくさんあって、安いのなら
買い取って好きにリフォームして、自分たちのリゾートに…って考えたこともあったけど
自分の自宅の手入れさえままならない、家のローンだって払い終わってない、
ノンビリするよりショッピングセンター好きな性格を考えれば到底無理と判った。
でも、海の傍に家を持てたら…というモーソーだけで半年楽しめた。安上がりな性格｡
親戚が別荘じゃないけど、島に家（先代が昔住んでいた、今は仕事の関係で島を出て
町に家を建てている）を持っていて、月何回か週末に帰宅してるので
夏などは便乗させてもらっている。
島には住人のいなくなった古い家なんかもたくさんあって、安いのなら
買い取って好きにリフォームして、自分たちのリゾートに…って考えたこともあったけど
自分の自宅の手入れさえままならない、家のローンだって払い終わってない、
ノンビリするよりショッピングセンター好きな性格を考えれば到底無理と判った。
でも、海の傍に家を持てたら…というモーソーだけで半年楽しめた。安上がりな性格｡
友人のリゾートマンションは、ホテルみたいにレストランやプールや温泉の大浴場が
ついてて良かったよ。
リゾートホテルとは違うから、好きな時に泊まれるし。
部屋の掃除だけは、自分がやるかお掃除の人を頼まなくちゃいけないけど。
近場だったのも良かったのかも。
ついてて良かったよ。
リゾートホテルとは違うから、好きな時に泊まれるし。
部屋の掃除だけは、自分がやるかお掃除の人を頼まなくちゃいけないけど。
近場だったのも良かったのかも。
別荘の話って、かなりスレ違いだよね。
みんな夢を見たいのかなーなんて
うちはまず住宅どうするかで手一杯だー。
いつかは購入・・・と思いながら、もう１５年同じ賃貸アパートにいる。
すごく居心地が良いんだもの。周りは緑が多いし、大家さんはすごく良い人だし。
何より１階なのに晴れた日は富士山が見える。
確かに家賃は勿体無いけど、日々の生活に大満足だからなかなか動けないんだよね。
すごく居心地が良いんだもの。周りは緑が多いし、大家さんはすごく良い人だし。
何より１階なのに晴れた日は富士山が見える。
確かに家賃は勿体無いけど、日々の生活に大満足だからなかなか動けないんだよね。
うちもそうなりそうな予感・・・の分譲賃貸６年目。
冷静にみて買うほどではない（終の棲家とするには古い）物件。
でも子供の学校含め、日々の生活には満足。
このままこれでいいのだろうか、とたまに自問自答する。
先に行って後悔するんだろうか。買わないデメリットってなんだろう。
冷静にみて買うほどではない（終の棲家とするには古い）物件。
でも子供の学校含め、日々の生活には満足。
このままこれでいいのだろうか、とたまに自問自答する。
先に行って後悔するんだろうか。買わないデメリットってなんだろう。
>>232
買わないデメリット、人によって本当に様々なんでしょうが・・・
うちの場合は賃貸時の家賃があまり安くなかったので、
仮に今後この家賃を40年間払い続けるとすれば、1億超えなんですね。
でもずっと払い続ける自信はない、でも年取って収入が減ったのを理由に
住まいのレベルを下げるのが嫌、この金額をドブに捨てるのがもったいない。
そんな理由から、都心→都下という妥協をしつつ、購入に踏み切りました。
ローン返済額は家賃と同じ金額なので、特にローン地獄とかはありません。
もしあの時買ってなかったら・・・老後にデメリットがのしかかってきます。
だんなが死んだら住まいに困るという心配事からも解放されました。
買うことのデメリットもあると思いますが、今は省きます。
私のような理由の場合、現在社宅や県営住宅や実家住まいなど
家賃にそれほどお金がかかってない人の場合、あまり関係ないですね。
買わないデメリット、人によって本当に様々なんでしょうが・・・
うちの場合は賃貸時の家賃があまり安くなかったので、
仮に今後この家賃を40年間払い続けるとすれば、1億超えなんですね。
でもずっと払い続ける自信はない、でも年取って収入が減ったのを理由に
住まいのレベルを下げるのが嫌、この金額をドブに捨てるのがもったいない。
そんな理由から、都心→都下という妥協をしつつ、購入に踏み切りました。
ローン返済額は家賃と同じ金額なので、特にローン地獄とかはありません。
もしあの時買ってなかったら・・・老後にデメリットがのしかかってきます。
だんなが死んだら住まいに困るという心配事からも解放されました。
買うことのデメリットもあると思いますが、今は省きます。
私のような理由の場合、現在社宅や県営住宅や実家住まいなど
家賃にそれほどお金がかかってない人の場合、あまり関係ないですね。
やっぱり現在社宅、転勤族、子供の都合でダンナの単身赴任の
予定あり、さほど年収高くないorzってな我が家の場合、
買わないメリットのほうが大きいのかなあ。
予定あり、さほど年収高くないorzってな我が家の場合、
買わないメリットのほうが大きいのかなあ。
うちは家賃もそこまで高くないし、ボロアパートだけど駅まで徒歩２分とかだから
今家を買うとしたらあまり遠いとこは買う気にならないし、だとしたら支払いは今よりどうしても高くなる。
このまま定年になるまでこつこつお金をためて、通勤とか遊びで電車を使うことがないような暮らしになったら
病院とかスーパーのある土地の安いところに小さな住まいを現金で買うのもいいんじゃないかと思ってる。
なにより旦那の会社への不安があるから、ローン組んでから何かあったら・・・と思うと。
今家を買うとしたらあまり遠いとこは買う気にならないし、だとしたら支払いは今よりどうしても高くなる。
このまま定年になるまでこつこつお金をためて、通勤とか遊びで電車を使うことがないような暮らしになったら
病院とかスーパーのある土地の安いところに小さな住まいを現金で買うのもいいんじゃないかと思ってる。
なにより旦那の会社への不安があるから、ローン組んでから何かあったら・・・と思うと。
社宅とか住宅手当のある会社はうらやましい。
去年の暮れに内覧して、間取りは良かったんだけど、その他が色々
今ひとつだな～と断った物件がまだ売れず、500万も値下がりしてる。
営業の人は、今にも他の人に売れちゃいますよ、ってな事を言ってたけど、
早まらなくて良かった。
今ひとつだな～と断った物件がまだ売れず、500万も値下がりしてる。
営業の人は、今にも他の人に売れちゃいますよ、ってな事を言ってたけど、
早まらなくて良かった。
もしスレ違いでしたら、誘導して頂けると嬉しいです。
賃貸マンションから、築25年の借家への引っ越しを考えています。
今住んでいる人は友達なので、質問は気軽にできます。
既に聞いた事は、
・室内にムカデは出るか。
・近所でゴミを燃やしたり、野焼きする家はあるか。
・ご近所さんはどのような人か。
・お祭りの寄付金や、隣り組の付き合い。
等です。
ちなみに田舎です。
その他にこれだけは事前に聞いておけというポイントがあれば、
教えて頂けますでしょうか？
賃貸マンションから、築25年の借家への引っ越しを考えています。
今住んでいる人は友達なので、質問は気軽にできます。
既に聞いた事は、
・室内にムカデは出るか。
・近所でゴミを燃やしたり、野焼きする家はあるか。
・ご近所さんはどのような人か。
・お祭りの寄付金や、隣り組の付き合い。
等です。
ちなみに田舎です。
その他にこれだけは事前に聞いておけというポイントがあれば、
教えて頂けますでしょうか？
>>238
多分、ここで聞くなら
親しさの具合あれど、火事を出しても、隣近所とトラブルをおこしても
笑って許してくれる友人じゃない限り辞めとくのが無難とう答えしか出ないと思われ
田舎といえども地方都市（でも野焼きする）と本当の田舎じゃ
価値観も何もかも違うから、なんとも言えないと思うぞ。
多分、ここで聞くなら
親しさの具合あれど、火事を出しても、隣近所とトラブルをおこしても
笑って許してくれる友人じゃない限り辞めとくのが無難とう答えしか出ないと思われ
田舎といえども地方都市（でも野焼きする）と本当の田舎じゃ
価値観も何もかも違うから、なんとも言えないと思うぞ。
言葉足らずですみません。
友人も、その家を借りている立場です。
家を建てたので出て行くそうです。
田舎と言っても山岳地帯の農村部という感じでは無く、
どう表現したら良いのか分かりませんが、町の外れといった感じです。
友人も、その家を借りている立場です。
家を建てたので出て行くそうです。
田舎と言っても山岳地帯の農村部という感じでは無く、
どう表現したら良いのか分かりませんが、町の外れといった感じです。
>240
友人も特に問題がないなら大丈夫じゃない？
もしも何かあったら、友人が借りるときに止めると思う。
友人も特に問題がないなら大丈夫じゃない？
もしも何かあったら、友人が借りるときに止めると思う。
家賃て１０年くらいいたら下がるもんなのかな？
うちは何年か前に上がったんだけど、下がるときはそのままにされそうだ・・・。
うちは何年か前に上がったんだけど、下がるときはそのままにされそうだ・・・。
>>243
上がるような地域じゃ無理かもしれないけど、普通は下がるよ。
借りるほうからしたら新築と築10年で同じ家賃ってありえないじゃない？
大家から言ってくれるのは稀かもしれないけど、
下げなければ出て行ってしまう、と思えば多分下げるよ。
出て行かれたら、結局下げないと次が入ってこないんだし。
回転したほうが儲かる仕組みのところなら別だけど…。
上がるような地域じゃ無理かもしれないけど、普通は下がるよ。
借りるほうからしたら新築と築10年で同じ家賃ってありえないじゃない？
大家から言ってくれるのは稀かもしれないけど、
下げなければ出て行ってしまう、と思えば多分下げるよ。
出て行かれたら、結局下げないと次が入ってこないんだし。
回転したほうが儲かる仕組みのところなら別だけど…。
>>238
私は、逆パターン。築25年借家→築10年コーポ。
同じ地区内で引越ししました。
以下、コーポに越してから感じた、借家時代の欠点。
古い戸建は、寒かった。
サッシも薄かったり、ガタがきてて気密イマイチ。
壁断熱材も、昔のは、しっかりしてるかどうか？
窓がたくさんで戸締りに疲れる。
水道管の関係？古い家は水がマズい。
ゴキブリや蚊にも遭遇。万村の高層階にはいないけど。
私は、逆パターン。築25年借家→築10年コーポ。
同じ地区内で引越ししました。
以下、コーポに越してから感じた、借家時代の欠点。
古い戸建は、寒かった。
サッシも薄かったり、ガタがきてて気密イマイチ。
壁断熱材も、昔のは、しっかりしてるかどうか？
窓がたくさんで戸締りに疲れる。
水道管の関係？古い家は水がマズい。
ゴキブリや蚊にも遭遇。万村の高層階にはいないけど。
>>238
長く住むつもりなの？
私なら大家との関係とか家の修繕費用とかのほうが気になるけど。
友人に聞いても悪いことは出てこないと思う。
だって、その人は平気だったか我慢できたんだろうから。
友人がらみでなくても住みたいところかどうかのほうが重要では？
長く住むつもりなの？
私なら大家との関係とか家の修繕費用とかのほうが気になるけど。
友人に聞いても悪いことは出てこないと思う。
だって、その人は平気だったか我慢できたんだろうから。
友人がらみでなくても住みたいところかどうかのほうが重要では？
旦那が、金利４％でどう考えても苦しすぎるローン組もうとしてる。
旦那48。
4000万の借入れ。
年間所得税込1000万。
今回の住宅購入に当たって未納だった税金やら一気に払ったから、貯金ゼロ。
いや、むしろマイナス。
夢見たい気持ちはわかるけど、心の底から審査に落ちてほしい。。
旦那48。
4000万の借入れ。
年間所得税込1000万。
今回の住宅購入に当たって未納だった税金やら一気に払ったから、貯金ゼロ。
いや、むしろマイナス。
夢見たい気持ちはわかるけど、心の底から審査に落ちてほしい。。
>>247
あらら…
仮に定年60歳として、
元金だけを12年で割って、333万円強ですね…
一体、おいくらの物件なのかな。
1億の物件を頭金6千＋ローン4千、とか？
利息を足して、ローンとしては、年間500万位？
税込1千－所得・住民税・社会保険料として300－500＝200万が生活費？？
あらら…
仮に定年60歳として、
元金だけを12年で割って、333万円強ですね…
一体、おいくらの物件なのかな。
1億の物件を頭金6千＋ローン4千、とか？
利息を足して、ローンとしては、年間500万位？
税込1千－所得・住民税・社会保険料として300－500＝200万が生活費？？
>>238
２０年以上の戸建てだとシロアリがいないかどうかもチェックしないと怖いよ。
以前に新聞で読んだ弁護士への相談なのだが、
古い戸建てに住んだとたんにシロアリが発生していて土台が危ないことが発覚、
大家は金がないからとシロアリ駆除を拒否しているというものだった。
この場合費用を大家と折半とか、一旦借主が負担して裁判するとか、
思い切って引越しするとか、とにかく借主側の負担が大だった。
私も転勤先で古家を検討したことがあったんだけど、これ読んでやめた。
他の方が書いてるように水周りもトラブル多いだろうし、
賃貸の不動産屋さんに聞いてもほとんどの人が築１０年以内、
古くても平成築の建物を希望する人がほとんどらしいよ。
２０年以上の戸建てだとシロアリがいないかどうかもチェックしないと怖いよ。
以前に新聞で読んだ弁護士への相談なのだが、
古い戸建てに住んだとたんにシロアリが発生していて土台が危ないことが発覚、
大家は金がないからとシロアリ駆除を拒否しているというものだった。
この場合費用を大家と折半とか、一旦借主が負担して裁判するとか、
思い切って引越しするとか、とにかく借主側の負担が大だった。
私も転勤先で古家を検討したことがあったんだけど、これ読んでやめた。
他の方が書いてるように水周りもトラブル多いだろうし、
賃貸の不動産屋さんに聞いてもほとんどの人が築１０年以内、
古くても平成築の建物を希望する人がほとんどらしいよ。
物によるんじゃない？＞築２０年以上
うちは築２３年の戸建てを借りて、はや５年。
なんと築２８年に突入。
でも、水周りはリフォームかけてあるので、まずまず。
それになんといっても昔の家は広い。庭も広い。日当たりもいい。
縁側でヌコと昼寝をするのは最高だよ。
家が壊れるまでここに住みたいくらい。
うちは築２３年の戸建てを借りて、はや５年。
なんと築２８年に突入。
でも、水周りはリフォームかけてあるので、まずまず。
それになんといっても昔の家は広い。庭も広い。日当たりもいい。
縁側でヌコと昼寝をするのは最高だよ。
家が壊れるまでここに住みたいくらい。
251 ：可愛い奥様：2008/03/13(木) 11:32:04 ID:2XBpgHtY0
>>247
頭金は？諸経費とか引越し代とかどうするの？
いろいろ聞きたい事はあるけど、それより金利４％が高すぎ。
やめたほうがいいと思う。金利もっと安いところあるよ。
審査は通ると思うから、思いとどまってはくれないの？
頭金は？諸経費とか引越し代とかどうするの？
いろいろ聞きたい事はあるけど、それより金利４％が高すぎ。
やめたほうがいいと思う。金利もっと安いところあるよ。
審査は通ると思うから、思いとどまってはくれないの？
>>249
うちなんぞﾁｮｺﾁｮｺ直してあるけど築35年ですよｗ
寒いけど石油ヒーターつけっぱなしにしても換気を気にしなくていいし(気密性悪いからｗ)
水も不味くないですよ。朝は少し出しっぱなしにするけど。水の味は地域差では？
ｺﾞｷもいない。夏は玄関にｶﾏﾄﾞｳﾏが鎮座してる時がある。
どこかのぬこの縄張りになってるみたいで、頻繁に来て縁側や室外機の上で寛いでゆかれるｗ
多少の不便は慣れだから、自分がどうしても我慢出来ない部分を満たしてれば
そう困る事はないと思いますよ。
私は戸建ての方が気兼ねなく暮らせるので好きです。
集合は隣上下がDQNだと自宅にいてもストレス溜まりまくりだったので。
うちなんぞﾁｮｺﾁｮｺ直してあるけど築35年ですよｗ
寒いけど石油ヒーターつけっぱなしにしても換気を気にしなくていいし(気密性悪いからｗ)
水も不味くないですよ。朝は少し出しっぱなしにするけど。水の味は地域差では？
ｺﾞｷもいない。夏は玄関にｶﾏﾄﾞｳﾏが鎮座してる時がある。
どこかのぬこの縄張りになってるみたいで、頻繁に来て縁側や室外機の上で寛いでゆかれるｗ
多少の不便は慣れだから、自分がどうしても我慢出来ない部分を満たしてれば
そう困る事はないと思いますよ。
私は戸建ての方が気兼ねなく暮らせるので好きです。
集合は隣上下がDQNだと自宅にいてもストレス溜まりまくりだったので。
48で借り入れ4000万ってすごいですね。
もう教育費はひとくぎりついているんだろうなと推測。
うちはまだ買ってないのですが、数年後30代後半で借り入れ1500万くらいを考えてます。
そうすると年間返済率？は年収の12～13％になりそうですが、
それからの教育費と利息の事考えると憂鬱で、まったく家に夢が持てない。
もう教育費はひとくぎりついているんだろうなと推測。
うちはまだ買ってないのですが、数年後30代後半で借り入れ1500万くらいを考えてます。
そうすると年間返済率？は年収の12～13％になりそうですが、
それからの教育費と利息の事考えると憂鬱で、まったく家に夢が持てない。
>>247です。
物件は4000万弱、頭金ゼロで諸費用など別口で(金利5.5)ローン組むらしい。
ちなみに子供二人まだ幼稚園ですorz
私が専門職で、復帰すれば手取り25万くらいはとれるからローンの返済は問題ないけど、余裕無さすぎる。。
安い団地でも買って、優雅に暮らした方がいいよ。。
物件は4000万弱、頭金ゼロで諸費用など別口で(金利5.5)ローン組むらしい。
ちなみに子供二人まだ幼稚園ですorz
私が専門職で、復帰すれば手取り25万くらいはとれるからローンの返済は問題ないけど、余裕無さすぎる。。
安い団地でも買って、優雅に暮らした方がいいよ。。
団信だったっけ？
それがあるからと、旦那さんも万一の事があっても大丈夫じゃないかと思ってそう。
それがあるからと、旦那さんも万一の事があっても大丈夫じゃないかと思ってそう。
え、、、かなり無謀な希ガス。というか釣りですかい？
奥が働きに出るとして、ガンガン返したとしても家ローン終わった頃、二人の教育費MAXになってそう。
4000万借りて総支払い額いくらなんだろう。
うちは新築マンションMR行って最初は浮かれたけど、
支払い計算&30年後？の自分の物になった時のボロいマンションを想像して一気に萎え。
安い中古にしようという話になったよ。
奥が働きに出るとして、ガンガン返したとしても家ローン終わった頃、二人の教育費MAXになってそう。
4000万借りて総支払い額いくらなんだろう。
うちは新築マンションMR行って最初は浮かれたけど、
支払い計算&30年後？の自分の物になった時のボロいマンションを想像して一気に萎え。
安い中古にしようという話になったよ。
釣りだったらどんなにいいか。。orz
あ～審査落ちて落ちて～～。
あ～審査落ちて落ちて～～。
48歳で定年はいくつ？
まさかまさか会社勤めで60歳じゃないよね？
月の支払額も気になる。
1000万もらってるぐらいの生活レベルなら
お子さん達も大学まで入れる予定なんだよね？
人ごとながらドキドキしてきたよ。
まじですか？
まさかまさか会社勤めで60歳じゃないよね？
月の支払額も気になる。
1000万もらってるぐらいの生活レベルなら
お子さん達も大学まで入れる予定なんだよね？
人ごとながらドキドキしてきたよ。
まじですか？
なんだかなー
シミュレーション結果
4000万を金利4％で12年（60歳定年として）
月々350,210円（ボーナス払いなし）
年間4,202,520円
釣りを祈る。
4000万を金利4％で12年（60歳定年として）
月々350,210円（ボーナス払いなし）
年間4,202,520円
釣りを祈る。
釣りだと言ってくれ。皆釣られてるよpgrと画面の向こうで笑ってるんだよね、ねっ？
万が一ホントだとしたら全力で説得したほうがよいよ。
どこに住んでるかわからないけど、奥も働いて定年まで15万くらいまでの賃貸マンションに住んで、余裕あれば買うとかはどうすか？
つうかうちも買わなかったらそうしようかと思ってますよ。
でも税金滞納ってリーマンじゃありえないか。
万が一ホントだとしたら全力で説得したほうがよいよ。
どこに住んでるかわからないけど、奥も働いて定年まで15万くらいまでの賃貸マンションに住んで、余裕あれば買うとかはどうすか？
つうかうちも買わなかったらそうしようかと思ってますよ。
でも税金滞納ってリーマンじゃありえないか。
うち、旦那４８歳で４９３０万円２．３５％２４年ローン組んだよ。
月々２７万円（元金均等、１０年固定）
子供の教育費もこれからの家。
はっきり言ってキツイですよ。買った翌年には住宅取得税が５０万近く
来るし、固定資産税も５年目からは４０万円。
うちより金利高いんでしょ？やめときな。
月々２７万円（元金均等、１０年固定）
子供の教育費もこれからの家。
はっきり言ってキツイですよ。買った翌年には住宅取得税が５０万近く
来るし、固定資産税も５年目からは４０万円。
うちより金利高いんでしょ？やめときな。
知人が、55歳3800万のマンションを頭金なしで買った。
35年ローンで、完済は90歳！上場企業で60歳定年のサラリーマン。
ずっと独身だったのだけど、マンション買ったら結婚してあげるって
某国の女性に言われ、買った。結婚後、自分の子（成人）を呼び寄せた。
お金が足りないと奥さんに責められ、新聞配達のバイトも始めた。
もう、笑い話にもならない。聞いた人はドヨーンとする。
>>257、審査は通ると思うけど、お子さん小さいならやめた方がいい。
失礼ながら、その歳で税金未納があったり
頭金としてのまとまった貯金がないってことは、無理だってことだ思う。
35年ローンで、完済は90歳！上場企業で60歳定年のサラリーマン。
ずっと独身だったのだけど、マンション買ったら結婚してあげるって
某国の女性に言われ、買った。結婚後、自分の子（成人）を呼び寄せた。
お金が足りないと奥さんに責められ、新聞配達のバイトも始めた。
もう、笑い話にもならない。聞いた人はドヨーンとする。
>>257、審査は通ると思うけど、お子さん小さいならやめた方がいい。
失礼ながら、その歳で税金未納があったり
頭金としてのまとまった貯金がないってことは、無理だってことだ思う。
>>257
貯金まったくないの？
引っ越し代、建ててる間の家賃のかぶり分、照明、カーテン、エアコン設置、地鎮祭代、上棟式代、大工さんに持って行くお茶代、
近所への挨拶品、（他にもあるか？）あたりは
ローンに入ってない場合があると思うけど大丈夫？
貯金まったくないの？
引っ越し代、建ててる間の家賃のかぶり分、照明、カーテン、エアコン設置、地鎮祭代、上棟式代、大工さんに持って行くお茶代、
近所への挨拶品、（他にもあるか？）あたりは
ローンに入ってない場合があると思うけど大丈夫？
257の人気に嫉妬w
263もすごい！
月々の返済額が20～30って。
月々に手取りで100万あったら可能か？
＋ボーナス分手取りもないと厳しいような。
そんだけあったら１年で貯金4～5百万くらいたまりそうだけどな。
ちなみに263の物件価格教えてプリーズ。それこそ億？
263もすごい！
月々の返済額が20～30って。
月々に手取りで100万あったら可能か？
＋ボーナス分手取りもないと厳しいような。
そんだけあったら１年で貯金4～5百万くらいたまりそうだけどな。
ちなみに263の物件価格教えてプリーズ。それこそ億？
その年で頭金分の貯金もないのに、家を買いたいなんてpgr
で終わりな話じゃん。
子供にもこれから1人1千万ずつかかるんだよ。
で終わりな話じゃん。
子供にもこれから1人1千万ずつかかるんだよ。
>>266
億なんてとんでもない。諸費用諸々含め約８０００万。
頭金２５００万、諸費用約５００万残りがローンです。
>>247さんはよくみたら年収書いてありましたね。その年収で
ご主人の年齢考えると、３０年までしか組めないかも？
うちは３５年は不可と言われましたよ。
税金未納歴があってローン審査って通る物なの？
億なんてとんでもない。諸費用諸々含め約８０００万。
頭金２５００万、諸費用約５００万残りがローンです。
>>247さんはよくみたら年収書いてありましたね。その年収で
ご主人の年齢考えると、３０年までしか組めないかも？
うちは３５年は不可と言われましたよ。
税金未納歴があってローン審査って通る物なの？
>>247です。
みんな釣られてるよwww
と言いたいところですが、リアルです。。orz
旦那は自営みたいなものなので、定年はなく、65位までは今のペースで働くつもりらしい。
結婚した時点で負債を抱えていたので、弁護士依頼して任意整理させました。
4年間借金返しつつで100万位しか貯まらなかったけど、去年までは仕事上の手形が毎月25万くらいあったから、自分なりに頑張ったと思う。
今回も購入するつもりはなかったけど、たまたま知り合った不動産屋のプッシュと、ブラックでもローン組みますなんていう悪徳銀行の甘い言葉で、旦那は完全に舞い上がってると思います。
私は計画的に人生進めたいし、貧乏もしたくない。
旦那は今の仕事を四半世紀以上続けているし、プライドも持っているので、説得が難しいです。
審査に落ちるか、金利が高くなるかしてくれると諦めがつくだろうから、そうなるのを願うばかり。
明日も頑張って説得します。。
みんな釣られてるよwww
と言いたいところですが、リアルです。。orz
旦那は自営みたいなものなので、定年はなく、65位までは今のペースで働くつもりらしい。
結婚した時点で負債を抱えていたので、弁護士依頼して任意整理させました。
4年間借金返しつつで100万位しか貯まらなかったけど、去年までは仕事上の手形が毎月25万くらいあったから、自分なりに頑張ったと思う。
今回も購入するつもりはなかったけど、たまたま知り合った不動産屋のプッシュと、ブラックでもローン組みますなんていう悪徳銀行の甘い言葉で、旦那は完全に舞い上がってると思います。
私は計画的に人生進めたいし、貧乏もしたくない。
旦那は今の仕事を四半世紀以上続けているし、プライドも持っているので、説得が難しいです。
審査に落ちるか、金利が高くなるかしてくれると諦めがつくだろうから、そうなるのを願うばかり。
明日も頑張って説得します。。
>>247
悪いこといわない、やめさせろ。
我が家も同じ自営＆年収だけど、税金健保年金と年金基金を支払うと
手取りは500万くらいになる。
借入金は1800万。それでも月10万のローンでもきつい。
金利分貯金して、年金基金を掛けて老後に備えろ、節税にもなる。
仕事やめてから死ぬまで住める程度の中古を買って
年金で普通に暮らすのが一番安泰だと思うよ。
買う家の20年後の価格を、20年間の家賃とローン返済額を計算して
いかに無駄か分からせてあげたら？
無駄というか、無謀なローンを組んでも20年後はこの程度って。
ならば20年後に楽して暮らそうって。
悪いこといわない、やめさせろ。
我が家も同じ自営＆年収だけど、税金健保年金と年金基金を支払うと
手取りは500万くらいになる。
借入金は1800万。それでも月10万のローンでもきつい。
金利分貯金して、年金基金を掛けて老後に備えろ、節税にもなる。
仕事やめてから死ぬまで住める程度の中古を買って
年金で普通に暮らすのが一番安泰だと思うよ。
買う家の20年後の価格を、20年間の家賃とローン返済額を計算して
いかに無駄か分からせてあげたら？
無駄というか、無謀なローンを組んでも20年後はこの程度って。
ならば20年後に楽して暮らそうって。
>>271
旦那は自分の老後は想像もつかない・働けなくなった時が俺の人生の終わり、といった完全なる自営・職人的思考なので、そういう方向で話をすると、「そんなこと言ったら何にもできないよ」と言って会話終了です。
本人が納得しないことには、俺は買えると思ったけどお前が反対するから買わなかった・あの時なら新築が買えたのに。。となりそうなので、なんとか説き伏せたい。
とりあえずざっと計算して、明日話してみます。
旦那は自分の老後は想像もつかない・働けなくなった時が俺の人生の終わり、といった完全なる自営・職人的思考なので、そういう方向で話をすると、「そんなこと言ったら何にもできないよ」と言って会話終了です。
本人が納得しないことには、俺は買えると思ったけどお前が反対するから買わなかった・あの時なら新築が買えたのに。。となりそうなので、なんとか説き伏せたい。
とりあえずざっと計算して、明日話してみます。
自営とリーマンではお金の感覚がかなり違うからなあ・・・
事業拡大のための借金はアリだろうし、持ち家のほうが仕事上の信用が増す、
というような論理なんじゃないの？
ローン破綻なら最悪家を手放せばキャッシュは手元に残るけど、
家を担保に借金して事業拡大→失敗、全て失う とかのほうが怖い。
中古物件の中には、ローン破綻も結構多いみたい。
そんな出物に目が向いている私って・・・すみません。
事業拡大のための借金はアリだろうし、持ち家のほうが仕事上の信用が増す、
というような論理なんじゃないの？
ローン破綻なら最悪家を手放せばキャッシュは手元に残るけど、
家を担保に借金して事業拡大→失敗、全て失う とかのほうが怖い。
中古物件の中には、ローン破綻も結構多いみたい。
そんな出物に目が向いている私って・・・すみません。
うちの母（離婚、一人親）がやっぱり自営で、
50歳のとき、75歳まで支払うローンを組んで家を買った。
年収は1500万くらいあったし、
事務仕事なので「年とってからも稼ぐわよ～」と言ってたけど、
なんと59歳で若年性痴呆にorz
働けないけど退職金もないし、
なんの保険もおりないし、もちろん団信もだめで、
結局子どもたちで払ってたんだけど、
もうﾑﾘﾎﾟってことになって離婚した父にお金借りた。
自営なんだったら、本当に働けなくなったときの
セーフティネットを用意しとかないとほんとにひどい事になるよ。
50歳のとき、75歳まで支払うローンを組んで家を買った。
年収は1500万くらいあったし、
事務仕事なので「年とってからも稼ぐわよ～」と言ってたけど、
なんと59歳で若年性痴呆にorz
働けないけど退職金もないし、
なんの保険もおりないし、もちろん団信もだめで、
結局子どもたちで払ってたんだけど、
もうﾑﾘﾎﾟってことになって離婚した父にお金借りた。
自営なんだったら、本当に働けなくなったときの
セーフティネットを用意しとかないとほんとにひどい事になるよ。
276 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 12:49:36 ID:zi91IAMp0
聞いて下さい・・。
夫35 転職したばかりなので年収400万 今年はもう少しあがりそう
今住んでるところから、電車で40分くらいのところにある、
夫が気に入っていたマンションが売れ残っていて、値引きされて、契約。
ローンは、2130万の2.75%、35年。
わたしも150万位収入があるから払ってはいけるけど、
いつどうなるかわからないし不安。
広さ・間取り・価格は気に入ってるけど、駅徒歩15分。
車を持ってないので、不便かなと思ったり、許容範囲かと思ったり。
でも、夫の通勤は楽になるし、都会(笑)にも近くなる。
もう1つ気になる物件があって、それは今住んでいるところから電車で5分、
駅からバス5分。でもショッピングセンターとか色々あって、生活には便利。
地理もわかってるし。でも、価格が手が届かない・・。
中古は、夫は嫌がるので無理かな。
今ローン審査中なので、受かって欲しいような、落ちて欲しいような
複雑な気分です。皆どこかを妥協して買っているものでしょうか?
夫35 転職したばかりなので年収400万 今年はもう少しあがりそう
今住んでるところから、電車で40分くらいのところにある、
夫が気に入っていたマンションが売れ残っていて、値引きされて、契約。
ローンは、2130万の2.75%、35年。
わたしも150万位収入があるから払ってはいけるけど、
いつどうなるかわからないし不安。
広さ・間取り・価格は気に入ってるけど、駅徒歩15分。
車を持ってないので、不便かなと思ったり、許容範囲かと思ったり。
でも、夫の通勤は楽になるし、都会(笑)にも近くなる。
もう1つ気になる物件があって、それは今住んでいるところから電車で5分、
駅からバス5分。でもショッピングセンターとか色々あって、生活には便利。
地理もわかってるし。でも、価格が手が届かない・・。
中古は、夫は嫌がるので無理かな。
今ローン審査中なので、受かって欲しいような、落ちて欲しいような
複雑な気分です。皆どこかを妥協して買っているものでしょうか?
277 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 12:56:48 ID:XPPMoANw0
276は子供は？
最近は核家族化が進んで、若い夫婦で一戸建てを買う事が多く
うちみたいな田舎でもローン払えなくなって手放した物件が出てきてるよ。
普通買う前に色々考えたら、やってけるかぐらいわかるだろって思ってたけど
旦那さんが痛たた…な人の場合もあるんだね。
頭金ほぼ無しで35年みっちりにローン組んで大変なの～って人も多いけど、
10年20年後にくる100万単位のメンテナンス代はどうするつもりなんだろうかと
他人事ながら心配になるよ。
うちみたいな田舎でもローン払えなくなって手放した物件が出てきてるよ。
普通買う前に色々考えたら、やってけるかぐらいわかるだろって思ってたけど
旦那さんが痛たた…な人の場合もあるんだね。
頭金ほぼ無しで35年みっちりにローン組んで大変なの～って人も多いけど、
10年20年後にくる100万単位のメンテナンス代はどうするつもりなんだろうかと
他人事ながら心配になるよ。
>>276
うちはもう、思い切り都会からの距離を妥協しました。
購入前に住んでたマンションは新宿から4駅で、本当はそこら辺に
住みたかった･･･勤務地までタクシー通勤できるくらい近いし。
でも当然そんな場所に普通の広さの物件を買うことなどできず、
新宿から電車で30分ほどの郊外で、しかも徒歩15～20分位の
場所になりました。
たまたま私の仕事場が自宅なので、駅までは毎日私が送り迎え。
場所をここまで妥協すると、他はわりと希望通りになりますｗ
お金持ちで無い限り、広さ（間取り含む）・価格・立地のどれかは
妥協しないと買えませんね。
妹のだんなは自宅でデザイナーをやってるので、都心や駅からの
距離は関係ないからその部分で妥協する必要がなく、羨ましいです。
うちはもう、思い切り都会からの距離を妥協しました。
購入前に住んでたマンションは新宿から4駅で、本当はそこら辺に
住みたかった･･･勤務地までタクシー通勤できるくらい近いし。
でも当然そんな場所に普通の広さの物件を買うことなどできず、
新宿から電車で30分ほどの郊外で、しかも徒歩15～20分位の
場所になりました。
たまたま私の仕事場が自宅なので、駅までは毎日私が送り迎え。
場所をここまで妥協すると、他はわりと希望通りになりますｗ
お金持ちで無い限り、広さ（間取り含む）・価格・立地のどれかは
妥協しないと買えませんね。
妹のだんなは自宅でデザイナーをやってるので、都心や駅からの
距離は関係ないからその部分で妥協する必要がなく、羨ましいです。
うーん、ふしぎ。
50歳で年収1500万もあればそれなりの貯蓄がありそうに。
なのにローンを組む家を買うなんて。
そのころから痴呆の気があったんじゃｗ
ごめんねｗ
まあ50歳前後でまとまったお金がなく
ローンを組むなんてｷﾞｬﾝﾌﾞﾗーだな。
普通に何もなくったって少々疲れ気味。
家だってメンテナンスが必要な頃、人間も必要、
自覚がなくっちゃダメじゃない？
50歳で年収1500万もあればそれなりの貯蓄がありそうに。
なのにローンを組む家を買うなんて。
そのころから痴呆の気があったんじゃｗ
ごめんねｗ
まあ50歳前後でまとまったお金がなく
ローンを組むなんてｷﾞｬﾝﾌﾞﾗーだな。
普通に何もなくったって少々疲れ気味。
家だってメンテナンスが必要な頃、人間も必要、
自覚がなくっちゃダメじゃない？
事務で1500万・・・驚嘆だ・・・
いくらの家を買ったのだろう・・・
いくらの家を買ったのだろう・・・
282 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 13:33:40 ID:zi91IAMp0
>>277
高校生と中学生です。
中学生の方は契約した物件を気に入って楽しみにしてます。
高校生の方は、手が届かない物件の方がよかったみたいですが、
まあ契約した方でも我慢するか、というような感じです。
高校生と中学生です。
中学生の方は契約した物件を気に入って楽しみにしてます。
高校生の方は、手が届かない物件の方がよかったみたいですが、
まあ契約した方でも我慢するか、というような感じです。
283 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 13:41:20 ID:zi91IAMp0
>>279
やはり、どこか妥協しないと無理ですよね。
今住んでいるところは田舎なので、引っ越した方が都会には
近くなるのですが、わたしにとっては不便になるのですよね～。
でも、わたしのパートの通勤より、夫の通勤の方が大切ですしね。
宝くじでも当たれば、今住んでいるところの近くにするのですが、
不可能ですし。新築では格安の値段ですし、広さなどは
契約した物件の方がいいので、いい方に考えたいと思います。
ありがとうございました。
やはり、どこか妥協しないと無理ですよね。
今住んでいるところは田舎なので、引っ越した方が都会には
近くなるのですが、わたしにとっては不便になるのですよね～。
でも、わたしのパートの通勤より、夫の通勤の方が大切ですしね。
宝くじでも当たれば、今住んでいるところの近くにするのですが、
不可能ですし。新築では格安の値段ですし、広さなどは
契約した物件の方がいいので、いい方に考えたいと思います。
ありがとうございました。
うーん、ほんとにそのころから痴呆の気があったのかもw
「～士」系の資格で自宅事務所を開業していて、
節税とかなんとかでローンを組んでたんだけど、
そのころは貯金もあったんですよ。
で、異常な浪費が発覚して、貯金も使い果たし、
さらに別のローンも多数発覚して、
よくよく調べると痴呆だったと。
ｽﾚﾁになってきたのでこのへんで…
「～士」系の資格で自宅事務所を開業していて、
節税とかなんとかでローンを組んでたんだけど、
そのころは貯金もあったんですよ。
で、異常な浪費が発覚して、貯金も使い果たし、
さらに別のローンも多数発覚して、
よくよく調べると痴呆だったと。
ｽﾚﾁになってきたのでこのへんで…
ネタ釣りだったと正直いえばいいものを。
でも年齢いってる人って賃貸より持ち家史上主義みたいな人は多い
…なんで釣りなの…(´･ω･`)？
ここ読んでると、よっぽど貯蓄が無い限り家買わない方が良い気がして来た。。。
だって将来なんてほんとにどうなるか分からない。
旦那は誰でも知ってる大きな会社勤めだけど、
それでも数年後数十年後どうなってるのかと思うと、家買うの怖い。
でも周りは皆家買ってる。よっぽど楽観的なのか、お金があるのか。
一軒家とマンションじゃ違うかもしれないけど、金銭的な事だけなら賃貸のが得と思ってます。
家買うリスク＜持ち家の満足ってことかな。
悲観的ですいません。でも何年かしたら家買う予定w
だって将来なんてほんとにどうなるか分からない。
旦那は誰でも知ってる大きな会社勤めだけど、
それでも数年後数十年後どうなってるのかと思うと、家買うの怖い。
でも周りは皆家買ってる。よっぽど楽観的なのか、お金があるのか。
一軒家とマンションじゃ違うかもしれないけど、金銭的な事だけなら賃貸のが得と思ってます。
家買うリスク＜持ち家の満足ってことかな。
悲観的ですいません。でも何年かしたら家買う予定w
>290
買う買わないは個人の価値観によるものだからね。
大きな会社にお勤めなら何ら心配ないでしょう。
ローンで家を買う人が持つリスクを最小限にしたいと思って
あれやこれや言ってるだけですよ。
なので全額ローンや無謀なローンはやめとけって話になるんだけど
そういうお家は沢山あるからね。
心配なら売る時にローンはチャラになるくらいの物件にしとけば問題ない。
いざとなれば売れば借金は残らないからね。
買う買わないは個人の価値観によるものだからね。
大きな会社にお勤めなら何ら心配ないでしょう。
ローンで家を買う人が持つリスクを最小限にしたいと思って
あれやこれや言ってるだけですよ。
なので全額ローンや無謀なローンはやめとけって話になるんだけど
そういうお家は沢山あるからね。
心配なら売る時にローンはチャラになるくらいの物件にしとけば問題ない。
いざとなれば売れば借金は残らないからね。
大きな会社ほど人使い荒くて私の知ってる限り
せいぜい３５まで？
続いてる人見たことがない。
誰でも知ってる大きな会社ですよ。
せいぜい３５まで？
続いてる人見たことがない。
誰でも知ってる大きな会社ですよ。
＞心配なら売る時にローンはチャラになるくらいの物件にしとけば問題ない。
これが難しいとこだね。
売るとがっぽり税金を取られる。
思うに借りてくれそうな物件を選んだほうがいいんじゃない？
相続した住宅を売ってしまって大後悔の私が反省して出た答えだがｗ
これが難しいとこだね。
売るとがっぽり税金を取られる。
思うに借りてくれそうな物件を選んだほうがいいんじゃない？
相続した住宅を売ってしまって大後悔の私が反省して出た答えだがｗ
294 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 18:18:30 ID:PPmkH3gp0
賃貸でも持ち家でも
ライフスタイルによると思う。
僧侶かなんかでない限り 住まいと自分て鏡だと思うよ。
官舎で暮らしていた友達が５千万のマンソンに越したら
なんとなくオシャレに成ったし、表情も明るくなって女っぷりが上がってた。。
女は、環境に作られるんだなー。としみじみ
>>294
何で僧侶は例外なんだ？
何で僧侶は例外なんだ？
297 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 20:02:07 ID:PPmkH3gp0
>>292
それがほんとなら大きな会社に３５歳以上の人はいないわけだが。
それがほんとなら大きな会社に３５歳以上の人はいないわけだが。
誰でも知ってる大きな会社で、
新卒入社→定年退職って人、普通にいるよね。
あ、新興企業は別として。
新卒入社→定年退職って人、普通にいるよね。
あ、新興企業は別として。
すれ違いですが。
うちの夫は38歳、いわゆる大きな会社勤務。
男性の同期は1/3ほど退社、女性の同期は1/2ほど退社。
女性社員が意外と残っているみたい。
2人3人子供を生んでも、仕事に復帰してくる。
独身率も高いんだけどね･･･
うちの夫は38歳、いわゆる大きな会社勤務。
男性の同期は1/3ほど退社、女性の同期は1/2ほど退社。
女性社員が意外と残っているみたい。
2人3人子供を生んでも、仕事に復帰してくる。
独身率も高いんだけどね･･･
>>294
変な価値観。
変な価値観。
土地を探してますが、ネット以外ではどういう手段で
皆さんは探されましたか？
今住んでいる所より離れたところ希望の場合は、どうするのでしょう。
皆さんは探されましたか？
今住んでいる所より離れたところ希望の場合は、どうするのでしょう。
>>303
ここよりも実際購入した奥様が多い「家を建てた奥様～」で聞いた方がよいかと。
遠方でも結局は自分達で見に行かなきゃないから、数をこなして頑張るしかないのでは…
大手メーカーで建てるなら、その土地の営業所にキープしてる土地があるか聞いてみるとか。
ここよりも実際購入した奥様が多い「家を建てた奥様～」で聞いた方がよいかと。
遠方でも結局は自分達で見に行かなきゃないから、数をこなして頑張るしかないのでは…
大手メーカーで建てるなら、その土地の営業所にキープしてる土地があるか聞いてみるとか。
>>300
確かにそういう会社もあるよ。
ウチの夫の勤務先がそう。
国内外で名の通る大手企業。
でも、ウチの父親の勤務先は
定年まで勤め上げる人の方が多い。
こちらも国内外で名の通る大企業（夫の会社より更に大きい...業種違うけど）。
自分の近辺の事例だけで、
それが世間一般の常識みたいに考えるのは、余りにも世間知らず。
確かにそういう会社もあるよ。
ウチの夫の勤務先がそう。
国内外で名の通る大手企業。
でも、ウチの父親の勤務先は
定年まで勤め上げる人の方が多い。
こちらも国内外で名の通る大企業（夫の会社より更に大きい...業種違うけど）。
自分の近辺の事例だけで、
それが世間一般の常識みたいに考えるのは、余りにも世間知らず。
賃貸もいいけど、自分の家を買う満足＝プライスレスってことかな。
懲りずに大企業自慢ｷﾀｰ。
＞それが世間一般の常識みたいに考えるのは、余りにも世間知らず
誰に言ってるのでしょう？
世間一般とは言い切ってないけど。
あなたの思い込みでは？
誰に言ってるのでしょう？
世間一般とは言い切ってないけど。
あなたの思い込みでは？
でも全然関係ないよね
310 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 14:14:04 ID:VseW0/XR0
そもそも、大企業だろうが中小企業だろうが、
いつリストラされても、高スペックな人材は次の企業が見逃しませんｗ
ですので、「持ち家→夫リストラ怖い」という図式は
家長のスペックの低さだと思うけれど。。。
いつリストラされても、高スペックな人材は次の企業が見逃しませんｗ
ですので、「持ち家→夫リストラ怖い」という図式は
家長のスペックの低さだと思うけれど。。。
311 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 15:02:39 ID:OhI7MhKo0
当たり前だった時代もあったね。
313 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 15:14:08 ID:OhI7MhKo0
いまでも、当たり前の会社は結構存在するよ。
リストラとかあまりしないところね。
リストラとかあまりしないところね。
離職率なんて会社によってまちまちだよね。
大きい小さい関係なく。業種にもよるかな。
大きい小さい関係なく。業種にもよるかな。
315 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 15:33:21 ID:OhI7MhKo0
うん。業種によるよね。
離職率の少ないのって今じゃあ公務員だけじゃあないの？
>>316
そうですよねぇ
人件費節約でどんどん日本人の仕事も中国に取られてますよ。
40代ぐらいになれば賃金を上げなければならないので
リストラするわけです。
そういう企業はこれからもドンドン出てきます。
中国語と英語ができれば生き残れますかねぇ・・・
そうですよねぇ
人件費節約でどんどん日本人の仕事も中国に取られてますよ。
40代ぐらいになれば賃金を上げなければならないので
リストラするわけです。
そういう企業はこれからもドンドン出てきます。
中国語と英語ができれば生き残れますかねぇ・・・
みんな釣られ過ぎw
なんて素直でいい奥さま方なんだろうww
なんて素直でいい奥さま方なんだろうww
大きい会社だと転勤がちだから、
リス虎に対する心配とはまた違った意味で
家を買うのをためらいがちになるんじゃないかな。
まあでも、バブル入社組が大量にいるところはそろそろ選別されてて、
辞めたほうがましな仕事に回されたり色々あるみたいですが。
パワハラはやばいので巧妙な手口で追い込むんだよね。
リス虎に対する心配とはまた違った意味で
家を買うのをためらいがちになるんじゃないかな。
まあでも、バブル入社組が大量にいるところはそろそろ選別されてて、
辞めたほうがましな仕事に回されたり色々あるみたいですが。
パワハラはやばいので巧妙な手口で追い込むんだよね。
＞離職率の少ないのって今じゃあ公務員だけじゃあないの？
会社員で、リストラが少ないのは、たぶん技術系の職種だけなのだろうね。
＞大きい会社だと転勤がちだから、
リス虎に対する心配とはまた違った意味で
家を買うのをためらいがちになるんじゃないかな。
転勤がある会社でも子供が学校に入れば、単身赴任で家買っている人が多い。
今思うのいは、家って古くなるし、あまり早く買わないほうがよかったんだなってこと。
旦那が３０代とかで買ってしまうと、退職する頃が築２０年３０年？にはなってしまうから。
うちは、次は５０前に買う予定。ｗ
会社員で、リストラが少ないのは、たぶん技術系の職種だけなのだろうね。
＞大きい会社だと転勤がちだから、
リス虎に対する心配とはまた違った意味で
家を買うのをためらいがちになるんじゃないかな。
転勤がある会社でも子供が学校に入れば、単身赴任で家買っている人が多い。
今思うのいは、家って古くなるし、あまり早く買わないほうがよかったんだなってこと。
旦那が３０代とかで買ってしまうと、退職する頃が築２０年３０年？にはなってしまうから。
うちは、次は５０前に買う予定。ｗ
みんな最初は大企業。その後リストラに逢って初めて自分の価値がわかる。
自分も、複数の会社から誘われたときは心からうれしかった。
結局起業して消費税も納めるようになった。家も買った。クルマも３台。
子供×1000万・持ち家・年金満タン・3000万は確保した。
起業して１０年、さらに大きくすべきか、ほどほどに楽して愛人でもつくるかｗ 悩む
自分も、複数の会社から誘われたときは心からうれしかった。
結局起業して消費税も納めるようになった。家も買った。クルマも３台。
子供×1000万・持ち家・年金満タン・3000万は確保した。
起業して１０年、さらに大きくすべきか、ほどほどに楽して愛人でもつくるかｗ 悩む
リス虎
虎柄のリスを想像した。
虎柄のリスを想像した。
>>321
わかっちゃいるんだけど、
貯金しながら借りられるお手ごろな賃貸だと使い勝手が悪くて、
使い勝手の良い賃貸だと家賃が高くて貯金ができない、
という悪循環ｗ
うちも築8年だけど古くなってきたよん（涙）
わかっちゃいるんだけど、
貯金しながら借りられるお手ごろな賃貸だと使い勝手が悪くて、
使い勝手の良い賃貸だと家賃が高くて貯金ができない、
という悪循環ｗ
うちも築8年だけど古くなってきたよん（涙）
築12年万村住人の知人が買い替えを考えてるって言ってた。
お金ある人はいいなあ。
お金ある人はいいなあ。
>>325
はぁ？
はぁ？
今後の日本経済を考えると高額のローンを抱えるのは危険って事は分かった。
>>326
うちはそんな時期に買い換えた。
お金にゆとりなんてなかったが、そろそろ大がかりなリフォームを
検討しなければならなくなった。色々削っても５００万ぐらいは
かかる。ここで５００万払ってもまた１５年以内にはおおがかりな
リフォームが必要になる。その時に築３０年近い。
今なら多少なりとも金額ついて売れるが、１５年後は売れるだろうか？
そして、その頃いい加減古すぎて引っ越したいとなっても
旦那の健康不安はないだろうか？団信通らないと困るし・・・・。
で、結局買い換えた。
やっぱり何事も現役のうちに済まさないと！その一心で買い換えたよ。
現役中なら多少の無理は利く。
うちはそんな時期に買い換えた。
お金にゆとりなんてなかったが、そろそろ大がかりなリフォームを
検討しなければならなくなった。色々削っても５００万ぐらいは
かかる。ここで５００万払ってもまた１５年以内にはおおがかりな
リフォームが必要になる。その時に築３０年近い。
今なら多少なりとも金額ついて売れるが、１５年後は売れるだろうか？
そして、その頃いい加減古すぎて引っ越したいとなっても
旦那の健康不安はないだろうか？団信通らないと困るし・・・・。
で、結局買い換えた。
やっぱり何事も現役のうちに済まさないと！その一心で買い換えたよ。
現役中なら多少の無理は利く。
>>329
＞現役中なら多少の無理は利く。
それについては、うちも同じように考えてました。
無理をして身の丈に合わないローンを組むという意味ではなく、
どっちみち将来出て行きそうなお金があるなら、今のうちに･･って感じ。
今ならホント、なんとしてでもお金稼げるし、ローンも組めるしね。
若くて健康なうちにやることやっちゃわないと。
＞現役中なら多少の無理は利く。
それについては、うちも同じように考えてました。
無理をして身の丈に合わないローンを組むという意味ではなく、
どっちみち将来出て行きそうなお金があるなら、今のうちに･･って感じ。
今ならホント、なんとしてでもお金稼げるし、ローンも組めるしね。
若くて健康なうちにやることやっちゃわないと。
中古マンション相変わらず強気な値段・・・。
築30年40平米台で3000万超えって何なの？
最寄り駅がら徒歩20分越えの50平米台築10年で5000万超えとか。
持ち主も、不動産屋もいくらなんでも馬鹿なんじゃないか？
築30年40平米台で3000万超えって何なの？
最寄り駅がら徒歩20分越えの50平米台築10年で5000万超えとか。
持ち主も、不動産屋もいくらなんでも馬鹿なんじゃないか？
強気の人って売れなくてもいい人なのかな。
それともマンソンの他の住人に遠慮して、
安い値はつけられないとか。
それなら実際の価格はもっと下げてくれるよね。交渉次第？
それともマンソンの他の住人に遠慮して、
安い値はつけられないとか。
それなら実際の価格はもっと下げてくれるよね。交渉次第？
>>311
それが都心の駅前ならわかるけど…
それが都心の駅前ならわかるけど…
地方だけどまだ滑り込みバブル時代に建てたらしい築15年の
億ションが、同じ広さの新築買える値段でもう2年近く値下げせず
売りに出てる 周りに新築建ててるのに･･･
駅前の築2年のマンションすら売れずにとうとう売り出し価格
から1年未満で550万も下がって広告出てるのに･･･
億ションが、同じ広さの新築買える値段でもう2年近く値下げせず
売りに出てる 周りに新築建ててるのに･･･
駅前の築2年のマンションすら売れずにとうとう売り出し価格
から1年未満で550万も下がって広告出てるのに･･･
ことの発端は、風呂釜の火力が弱くなり追い炊きに異常に時間が
かかるようになったこと。
風呂釜だけで３０万以上かかることがわかり、ならばお風呂全部替えようか？
→壁紙もだいぶ煤けてきたな～→壁紙替えるとフローリングが傷だらけなの
目立つよね→一部だけ新しくすると、今まで目を瞑れてたところも気になる？
→ならば全部？
って、感じでした。
で、色々計算したらリフォーム代頭金に出来る、＆税制上の買い換え特例
っていうのを使うと、かなりの還付がある。その制度もあと数年したら
なくなる、ならば買い換えちゃおう！と。
ちなみにこの買い換え特例、様々な条件がつきますが、自分たちが買ったとき
の金額ー今回の売買で成立した価格の差額を所得から控除して貰え
税金が還付されます。我が家はバブルに買ったため下落が大きく
買い換えた年の還付は２７０万もありました。翌年には住民税も大幅に減るので
トータル５００万以上の税金が還付されました。
あの時買い換えて正解だったと思っています。
かかるようになったこと。
風呂釜だけで３０万以上かかることがわかり、ならばお風呂全部替えようか？
→壁紙もだいぶ煤けてきたな～→壁紙替えるとフローリングが傷だらけなの
目立つよね→一部だけ新しくすると、今まで目を瞑れてたところも気になる？
→ならば全部？
って、感じでした。
で、色々計算したらリフォーム代頭金に出来る、＆税制上の買い換え特例
っていうのを使うと、かなりの還付がある。その制度もあと数年したら
なくなる、ならば買い換えちゃおう！と。
ちなみにこの買い換え特例、様々な条件がつきますが、自分たちが買ったとき
の金額ー今回の売買で成立した価格の差額を所得から控除して貰え
税金が還付されます。我が家はバブルに買ったため下落が大きく
買い換えた年の還付は２７０万もありました。翌年には住民税も大幅に減るので
トータル５００万以上の税金が還付されました。
あの時買い換えて正解だったと思っています。
つまり、500万円以上の納税をされてる高所得なお宅、ということでしょうか･･･
>>333
東京です。都心のひとまわり半ぐらい外側の住宅街。城南地区ってやつです。
一軒家でも土地面積15坪真西向き（北側天窓、南側は窓無し、隣の家迫ってる）３階建て7000万弱とか。
これは新築だけど（もちろん建売）。最寄駅から20分弱。
東京です。都心のひとまわり半ぐらい外側の住宅街。城南地区ってやつです。
一軒家でも土地面積15坪真西向き（北側天窓、南側は窓無し、隣の家迫ってる）３階建て7000万弱とか。
これは新築だけど（もちろん建売）。最寄駅から20分弱。
今週のマンションズ＠首都圏
頭金つくるために、実家に同居とかいやだー。
新聞も固定電話もやめろ。
だったら賃貸でいいです。と思った。チラ裏ですが。
頭金つくるために、実家に同居とかいやだー。
新聞も固定電話もやめろ。
だったら賃貸でいいです。と思った。チラ裏ですが。
そんなに過激なんだｗ
たまにいつも行かない方面に出かけると、違うエリアの情報が気になり
持ってきてしまう。
たまにいつも行かない方面に出かけると、違うエリアの情報が気になり
持ってきてしまう。
343 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 18:09:46 ID:Z1OxCmKg0
都心住みですが、夫の仕事が許せば
新幹線通勤して貰って大きな家に住みたい。
毎日、自然に囲まれて優雅に庭いじりなぞをしてみたい。
そーいう人って実際めちゃくちゃ少数ですよね。。
新幹線通勤して貰って大きな家に住みたい。
毎日、自然に囲まれて優雅に庭いじりなぞをしてみたい。
そーいう人って実際めちゃくちゃ少数ですよね。。
熱海あたりから新幹線通勤の人多いよ。
朝の新幹線のりばはサラリーマンが多かった。
朝の新幹線のりばはサラリーマンが多かった。
今はどうか知りませんが全国で貯蓄高NO.1は小田原だったから
店出したという人がTVに出てたよ 嘘でしょ？と思ってたけど
たまたま朝7時台の新幹線乗ってビックリ！ほぼ満席
しかも重役クラスのリーマンが大勢 なんでも熱海や箱根が
近いから熱海、箱根って年取ると金持ちが引越してくるらしい
店出したという人がTVに出てたよ 嘘でしょ？と思ってたけど
たまたま朝7時台の新幹線乗ってビックリ！ほぼ満席
しかも重役クラスのリーマンが大勢 なんでも熱海や箱根が
近いから熱海、箱根って年取ると金持ちが引越してくるらしい
346 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 21:30:36 ID:iU34izeR0
>>343
私もそう考えて、高崎とかいろいろ検討したけど
駅徒歩圏では案外、出物がないんだよね。。
で、結局諦めました。
会社の上司は三島から通ってたけど、帰りは「新幹線の最終早いんで
お先！」ってかるーく帰ってたな。。
私もそう考えて、高崎とかいろいろ検討したけど
駅徒歩圏では案外、出物がないんだよね。。
で、結局諦めました。
会社の上司は三島から通ってたけど、帰りは「新幹線の最終早いんで
お先！」ってかるーく帰ってたな。。
相談させてください
近くに築18年、2000万の中古戸建て（田舎なので広さ、環境、申しぶんない）
がでています（不動産に瑕疵担保責任なし）
貯金は1000万弱ありますがリフォ－ムや手数料などの事を考えると
頭金は200万程で考えています
その近辺では築15年や10年で2500万～3000万の物件が時々でます
初めはあと2～3年貯金を貯めてそういう物件を購入しようと考えていましたが
今回の物件が安いので悩んでいます
築18年だとリフォ－ムなど考えると2500万弱かかります
それだと築15年や10年の物件とあまり変わらなくなります
2～3年貯めたお金は頭金になるので結果ロ－ン額は同じくらいになるので今回の物件を購入するか、
2～3年待った方がいいのか悩んでいます
築18年と15年や10年の物件って結構中身やこれからの維持の状況は
変わるものですか？
築古も悩んでいます
近くに築18年、2000万の中古戸建て（田舎なので広さ、環境、申しぶんない）
がでています（不動産に瑕疵担保責任なし）
貯金は1000万弱ありますがリフォ－ムや手数料などの事を考えると
頭金は200万程で考えています
その近辺では築15年や10年で2500万～3000万の物件が時々でます
初めはあと2～3年貯金を貯めてそういう物件を購入しようと考えていましたが
今回の物件が安いので悩んでいます
築18年だとリフォ－ムなど考えると2500万弱かかります
それだと築15年や10年の物件とあまり変わらなくなります
2～3年貯めたお金は頭金になるので結果ロ－ン額は同じくらいになるので今回の物件を購入するか、
2～3年待った方がいいのか悩んでいます
築18年と15年や10年の物件って結構中身やこれからの維持の状況は
変わるものですか？
築古も悩んでいます
>>348
18年と15年じゃほとんど変わらないのでは。
年齢によってはどっちみち死ぬまでにもう一度大掛かりなリフォームか
建て直しが必要だと思います。
そして現在の家賃にもよりますよね。
例えば家賃10万のところに住んでるのなら、このまま三年住み続けると
360万の家賃が出ていきます。
そのお金をどう考えるか。
18年と15年じゃほとんど変わらないのでは。
年齢によってはどっちみち死ぬまでにもう一度大掛かりなリフォームか
建て直しが必要だと思います。
そして現在の家賃にもよりますよね。
例えば家賃10万のところに住んでるのなら、このまま三年住み続けると
360万の家賃が出ていきます。
そのお金をどう考えるか。
>>348
＞田舎なので
とあるのに、あえて中古を考える理由はなんでしょう？
立地を優先して、将来建て替えを考えているのでしょうか？
中古戸建ても年数が経てば、
上物の評価は大きく下がる、或いは評価にならない状況を考えたら、
幸いにも土地が安価と思われるので、新築の方がいいのでは？
新築なら、家などに対しても保証がありますし、
給湯器など設備なども、同じく保証があります。
10年を過ぎると、外壁や屋根など大規模な修繕や、
給湯器などの故障・買い替えなども考えなくてはなりません。
また、断熱や、地震関係の対策なども、
この10年で大きく変化していると思います。
＞田舎なので
とあるのに、あえて中古を考える理由はなんでしょう？
立地を優先して、将来建て替えを考えているのでしょうか？
中古戸建ても年数が経てば、
上物の評価は大きく下がる、或いは評価にならない状況を考えたら、
幸いにも土地が安価と思われるので、新築の方がいいのでは？
新築なら、家などに対しても保証がありますし、
給湯器など設備なども、同じく保証があります。
10年を過ぎると、外壁や屋根など大規模な修繕や、
給湯器などの故障・買い替えなども考えなくてはなりません。
また、断熱や、地震関係の対策なども、
この10年で大きく変化していると思います。
リフォームするときって業者に鍵を預けなきゃダメですよね？
複製しづらいセキュリティ性の高い鍵とは聞いているのですが、
ちょっと抵抗があって。。
リフォームされた方はリフォーム後、鍵を変えたりしてるんでしょうか？
複製しづらいセキュリティ性の高い鍵とは聞いているのですが、
ちょっと抵抗があって。。
リフォームされた方はリフォーム後、鍵を変えたりしてるんでしょうか？
うちは最後に鍵交換しましたよ。常識ですと言われました。
業者＆知人多数に。
業者＆知人多数に。
>>349
ありがとうございます
今の家賃は9万程なのでそう考えると
2～3年待つ必要もなさそうですね
前向きに検討してみます！
>>350
旦那が建売は苦手なようで、建てるとなれば4000万程かかってしまいます
建売の新築も3000万程であるのですが、仕事の倉庫などを置くには少し狭い物件が多いです
そうなると中古の注文建築の物件となりました
まだ30才なのでこれからの維持は大変そうですね…
ありがとうございます
今の家賃は9万程なのでそう考えると
2～3年待つ必要もなさそうですね
前向きに検討してみます！
>>350
旦那が建売は苦手なようで、建てるとなれば4000万程かかってしまいます
建売の新築も3000万程であるのですが、仕事の倉庫などを置くには少し狭い物件が多いです
そうなると中古の注文建築の物件となりました
まだ30才なのでこれからの維持は大変そうですね…
>>353
田舎にしては、築18年で2000万というのは高い気がするのだけど、
土地は何坪で、家の価格はほぼゼロになっているの？
それだけの貯金があって、家賃を9万払っているのなら、
新築でいけそうだけどね。
始めから新築を諦めて中古を探しているのかな？
実家が近いなど、何かその地域に拘る理由があるのかな？
地方だと車で10分離れるだけで、土地価格はずいぶん違うと思うけど。
田舎にしては、築18年で2000万というのは高い気がするのだけど、
土地は何坪で、家の価格はほぼゼロになっているの？
それだけの貯金があって、家賃を9万払っているのなら、
新築でいけそうだけどね。
始めから新築を諦めて中古を探しているのかな？
実家が近いなど、何かその地域に拘る理由があるのかな？
地方だと車で10分離れるだけで、土地価格はずいぶん違うと思うけど。
＞田舎にしては、築18年で2000万というのは高い気がするのだけど
私も思った。が、
田舎でもド田舎の民家って高いだよね。
もし地方郊外の新興住宅の新建材で建てられているのは
18年も経つと一千万前後になっちゃうねｗ
私も思った。が、
田舎でもド田舎の民家って高いだよね。
もし地方郊外の新興住宅の新建材で建てられているのは
18年も経つと一千万前後になっちゃうねｗ
家自体は20年も経てば価値なくなっちゃうんだよね。
あと建売りって欠陥あることがあるって聞いたんだけど
経験あるかたいます？
あと建売りって欠陥あることがあるって聞いたんだけど
経験あるかたいます？
建売りの方が欠陥住宅のことが多いって聞いたのよ。
施工主？の目が行き届かないからだとかなんとか。
実際そうなのかなーと思って。
住んでてもわからないレベルなのかな。
施工主？の目が行き届かないからだとかなんとか。
実際そうなのかなーと思って。
住んでてもわからないレベルなのかな。
>>358
「注文より建て売りの方が、欠陥・手抜きの確率が高い」っていう命題か。
此処に書き込んでる人が、そういう社会調査をしてるとは思えないし、少なくとも私は寡聞にして知らないなぁ。
施主の目が行き届かない以外の理由としては、工期がキツかったり、元請けが下請け単価を圧縮すると、そりゃ当然適当に仕事するだろうね。
でも、大手HMの注文住宅だって、作業するのは結局下請けだし。
あと、素人が見ても分かんない手抜きなら、施主が見回っても意味無いでしょ。
例えばケーブルを仕様変更されたり、合板や塗料のランクを落とされても、同系なら分かる人なんて限られるよ。
「注文より建て売りの方が、欠陥・手抜きの確率が高い」っていう命題か。
此処に書き込んでる人が、そういう社会調査をしてるとは思えないし、少なくとも私は寡聞にして知らないなぁ。
施主の目が行き届かない以外の理由としては、工期がキツかったり、元請けが下請け単価を圧縮すると、そりゃ当然適当に仕事するだろうね。
でも、大手HMの注文住宅だって、作業するのは結局下請けだし。
あと、素人が見ても分かんない手抜きなら、施主が見回っても意味無いでしょ。
例えばケーブルを仕様変更されたり、合板や塗料のランクを落とされても、同系なら分かる人なんて限られるよ。
建売りを批判したいわけじゃないんだけど
テレビなんかではさ、よく基礎の部分が適当で
水が入ってさびちゃったりとかあるじゃない。
ああいうのは、住んでてもわかんないよね。
傾きなんかも相当著しくないとわからないかも。
合板や塗料ぐらいは、ある程度色々見てればわかるとは思うけど、
最初住んでてわからなくて、築10年ちょい経ってから
深刻な欠陥が見つかったら大変だよね。
･･･なんてことを考えてしまったんだ。
あ、でも施主は顔見せるだけでも、少しは違うらしいよ。
下請けも大手からの受注は、今後のこともあるから丁寧にやるとか。
そんなこんなで悩んでるから家買えないんだなｗ
テレビなんかではさ、よく基礎の部分が適当で
水が入ってさびちゃったりとかあるじゃない。
ああいうのは、住んでてもわかんないよね。
傾きなんかも相当著しくないとわからないかも。
合板や塗料ぐらいは、ある程度色々見てればわかるとは思うけど、
最初住んでてわからなくて、築10年ちょい経ってから
深刻な欠陥が見つかったら大変だよね。
･･･なんてことを考えてしまったんだ。
あ、でも施主は顔見せるだけでも、少しは違うらしいよ。
下請けも大手からの受注は、今後のこともあるから丁寧にやるとか。
そんなこんなで悩んでるから家買えないんだなｗ
うちの辺りは地盤が元々弱いから、中古戸建見に行ったら１０年以内でも基礎部分やポーチにひびがある。
注文住宅は見に行ってないから分からないけど、そういうのは仕方ないって仲介の営業は言ってたけど
本当に仕方ないの？
注文住宅は見に行ってないから分からないけど、そういうのは仕方ないって仲介の営業は言ってたけど
本当に仕方ないの？
>>356
プレジデントかなんかで3月初旬に住宅特集した時も
建売には気をつけろ！って感じの内容含むだったけど
工務店次第だから、注文住宅でもめちゃくちゃな家が
たまにニュースで出たりしてるし･･･
悩みどころだよねえ
周囲は大手HMでしか建ててないけど問題なしみたい
我が家はマンションにしちゃったからわかんない
プレジデントかなんかで3月初旬に住宅特集した時も
建売には気をつけろ！って感じの内容含むだったけど
工務店次第だから、注文住宅でもめちゃくちゃな家が
たまにニュースで出たりしてるし･･･
悩みどころだよねえ
周囲は大手HMでしか建ててないけど問題なしみたい
我が家はマンションにしちゃったからわかんない
今日ようやくマンションのローンのめどがつきました。
長かった・・・
越えなければいけないハードルがいくつもあって、
ダメモトで契約したんだけど、
いざ審査が無理かもってなったら毎日眠れない日々が続いて
あっという間に白髪が大量発生しちゃった（'A`）
不眠や主人との喧嘩で離婚かぁ～とまで発展したので
今回の結果がうれしくて興奮して眠れず。
ほんと担当者の人に感謝。
まぁ決算ギリギリなのでどうしても契約増やしたかったので
無理を聞いてくれたというのもあったんだけど。
この際どうでもいい。
でも疑い深いマイナス思考の私は来週の銀行との本契約が済むまで
今の賃貸物件の退去届けを出していない。
（ギリギリ31日までならおｋとの確認はとってある）
この数ヶ月間ちょっと変な空気だった夫婦間が
久しぶりにウキウキしながら部屋の配置や買い足す家電について
楽しい会話ができたわ
今までは変に希望を持つとショックが大きくなるので
新居の妄想禁止だったので。
長かった・・・
越えなければいけないハードルがいくつもあって、
ダメモトで契約したんだけど、
いざ審査が無理かもってなったら毎日眠れない日々が続いて
あっという間に白髪が大量発生しちゃった（'A`）
不眠や主人との喧嘩で離婚かぁ～とまで発展したので
今回の結果がうれしくて興奮して眠れず。
ほんと担当者の人に感謝。
まぁ決算ギリギリなのでどうしても契約増やしたかったので
無理を聞いてくれたというのもあったんだけど。
この際どうでもいい。
でも疑い深いマイナス思考の私は来週の銀行との本契約が済むまで
今の賃貸物件の退去届けを出していない。
（ギリギリ31日までならおｋとの確認はとってある）
この数ヶ月間ちょっと変な空気だった夫婦間が
久しぶりにウキウキしながら部屋の配置や買い足す家電について
楽しい会話ができたわ
今までは変に希望を持つとショックが大きくなるので
新居の妄想禁止だったので。
どんな厳しいローンを組んだのかとgkbrなんですけど･･･
>>363
あなたは私ですかw
とりあえずおめでとう。
うちは審査だめだった～。
同じく決算期でいけそうな感じだったけど、結局アウト。
ここ数週間は頭禿げそうなくらい悩んだもんだ。
今どっと疲れが出てるけど、また仕切り直しで身の丈にあった物件見つけるぞ～～。
あなたは私ですかw
とりあえずおめでとう。
うちは審査だめだった～。
同じく決算期でいけそうな感じだったけど、結局アウト。
ここ数週間は頭禿げそうなくらい悩んだもんだ。
今どっと疲れが出てるけど、また仕切り直しで身の丈にあった物件見つけるぞ～～。
隣のおばさんは、ガラス屋にずっとパートで勤めていたそうだけど、少しでも
不具合のあるガラスは建売用にしろと店主に言われていたらしい。
建売だと、直接苦情を言われることがないかららしい。
不具合のあるガラスは建売用にしろと店主に言われていたらしい。
建売だと、直接苦情を言われることがないかららしい。
>>365
お疲れ様でした。
きっといい物件にめぐりあえるよ。
あの時無理しなくてよかったねって笑える日がやってくる。
ローンの金額はむちゃくちゃな額ではないんだけど
旦那の源泉が今期分しか用意できなくて
その前2年は今の会社と個人事業主契約だったので金額抑えて
申告してたので実質1年分の所得証明でローンに挑んだのです。
だから審査が通ったときは担当者もびっくりしたそうで。
そうとうがんばってくれたみたいです。
それ以外にも色々あって
すんなりとは進まなかったのもあるし、
トメには「方角がぁ～！！暦がぁ～！！」と
勝手に物件を決めたのが気に入らなくて（細木信者）
しょっちゅう契約破棄しろとか、
方位が悪い場所に越して欝になった人がいる
などと難癖を付けられ（たぶん義実家近くに住まわせたかったのが本心）
引っ越す日を細木カレンダーでトメに決めさせ
方位の神社でご祈祷してもらうことでようやく落ち着きました。
とりあえずまだ浮かれ気分ではいけないと
自分に言い聞かせておきます。
お疲れ様でした。
きっといい物件にめぐりあえるよ。
あの時無理しなくてよかったねって笑える日がやってくる。
ローンの金額はむちゃくちゃな額ではないんだけど
旦那の源泉が今期分しか用意できなくて
その前2年は今の会社と個人事業主契約だったので金額抑えて
申告してたので実質1年分の所得証明でローンに挑んだのです。
だから審査が通ったときは担当者もびっくりしたそうで。
そうとうがんばってくれたみたいです。
それ以外にも色々あって
すんなりとは進まなかったのもあるし、
トメには「方角がぁ～！！暦がぁ～！！」と
勝手に物件を決めたのが気に入らなくて（細木信者）
しょっちゅう契約破棄しろとか、
方位が悪い場所に越して欝になった人がいる
などと難癖を付けられ（たぶん義実家近くに住まわせたかったのが本心）
引っ越す日を細木カレンダーでトメに決めさせ
方位の神社でご祈祷してもらうことでようやく落ち着きました。
とりあえずまだ浮かれ気分ではいけないと
自分に言い聞かせておきます。
よく住宅情報とかで
あなたの年収ならこのぐらいの物件が買えるって
シミュレーションできるのがあるじゃない？
それってある程度信用できるのかな？
あなたの年収ならこのぐらいの物件が買えるって
シミュレーションできるのがあるじゃない？
それってある程度信用できるのかな？
ttp://buy.catchup-j.com/jloan/calc/index.php
これの返済額計算と、借入額計算を、今支払っている条件・年収でやってみたけれど
誤差は２、３００万シミュレーションが多かった位だからまずまず。
とはいえ、やっぱり個々の家庭の家族数や年齢、会社の将来性、教育観などによる。
第一、上のシミュレーションは旦那の年齢を入れる枠は無かった。
ただローンの年数だけ３５年まで選べるけれど…
４０歳の人が３５年で計算してやっていけると判断したって無理が出る。
シミュレーションはめやすとして、自分でライフプラン立てて判断したり、
信用できるところ、ＦＰや保険会社に聞いてもいいんじゃない？
これの返済額計算と、借入額計算を、今支払っている条件・年収でやってみたけれど
誤差は２、３００万シミュレーションが多かった位だからまずまず。
とはいえ、やっぱり個々の家庭の家族数や年齢、会社の将来性、教育観などによる。
第一、上のシミュレーションは旦那の年齢を入れる枠は無かった。
ただローンの年数だけ３５年まで選べるけれど…
４０歳の人が３５年で計算してやっていけると判断したって無理が出る。
シミュレーションはめやすとして、自分でライフプラン立てて判断したり、
信用できるところ、ＦＰや保険会社に聞いてもいいんじゃない？
よく住宅関係のスレで「自営で金額抑えて申告したから審査が…」
って言う人現れるけど、つまり脱税してるからってことでしょ。
なんでそんなの平気で語れるんだろう。
無茶なローンじゃないのに通りそうもない、ってどんだけ脱税してるのかと。
2chだからって浮かれて犯罪語りとは。
それにしても、嘘でも「所得が少なかったから」とは言いたくないもんなのかしら。
って言う人現れるけど、つまり脱税してるからってことでしょ。
なんでそんなの平気で語れるんだろう。
無茶なローンじゃないのに通りそうもない、ってどんだけ脱税してるのかと。
2chだからって浮かれて犯罪語りとは。
それにしても、嘘でも「所得が少なかったから」とは言いたくないもんなのかしら。
>370 スレチ
つサラリーマン控除
サラリーマンは控除前所得が年収。自営は控除後所得（要は経費）が年収。
年収1千万なら220万もサラリーマンは脱税してる事になる。
という事ですが、何か？
中には悪い奴もいるけれど、普通に220万も経費水増ししたら税務署が飛んでくるわ。
つサラリーマン控除
サラリーマンは控除前所得が年収。自営は控除後所得（要は経費）が年収。
年収1千万なら220万もサラリーマンは脱税してる事になる。
という事ですが、何か？
中には悪い奴もいるけれど、普通に220万も経費水増ししたら税務署が飛んでくるわ。
独身の頃、税理士事務所で働いていたが、372みたいな基地外を相手にするのが
嫌になって辞めてしまった。
なにが脱税だ。
合法と非合法の区別もつかないクルクルパーを相手にするのは
物凄いストレス。
嫌になって辞めてしまった。
なにが脱税だ。
合法と非合法の区別もつかないクルクルパーを相手にするのは
物凄いストレス。
「自営で金額抑えて申告したから審査が…」って普通に分かるんだけど、
リーマン奥だとニュアンスが分からないかもね。
それを説明するのは、ちょっと大変だ。
ただ、誤解されることがあるので自営の方は今後気をつけましょう、ぐらいで双方収めない？
リーマン奥だとニュアンスが分からないかもね。
それを説明するのは、ちょっと大変だ。
ただ、誤解されることがあるので自営の方は今後気をつけましょう、ぐらいで双方収めない？
つまり、ここまで自営業者の言うことをまとめると、
自営業者は支払いが無理でないローンの審査が下りないほどの申告をするものです。
それを非難される謂れはありません、なぜならサラリーマンも脱税をしているからです。
自営の中には悪い奴もいますが372は悪い奴ではありません。
それを糾弾するのは給与所得控除のことを知らないサラリーマンです。
自営業者には普通のことですが、サラリーマン奥に教えるには大変です。
こうですか！？わかりません！
自営業者は支払いが無理でないローンの審査が下りないほどの申告をするものです。
それを非難される謂れはありません、なぜならサラリーマンも脱税をしているからです。
自営の中には悪い奴もいますが372は悪い奴ではありません。
それを糾弾するのは給与所得控除のことを知らないサラリーマンです。
自営業者には普通のことですが、サラリーマン奥に教えるには大変です。
こうですか！？わかりません！
金持ちになる羽の拾い方
自営は企業なんだよ。だから個人で確定申告をするけども会計処理としては
企業の決算のような事をする。
どんな企業だって調査が入ったら、些細なものからドデカいものまで修正申告
が必要となってるくでしょ。あれは見解の相違という名の一種の脱税。
経費で飲み食いと非難されるが、ご自身はしてなくても会社上層部はしてるだろうし
専従者給与と非難させても、働きもしない社外取締役に高い給料を出している。
社長さんの立場の会計と、社員さんの立場の会計のは差があって当然だから
この話題はいつも荒れるし、わかり合える事はないから住宅の話をしよう。
企業の決算のような事をする。
どんな企業だって調査が入ったら、些細なものからドデカいものまで修正申告
が必要となってるくでしょ。あれは見解の相違という名の一種の脱税。
経費で飲み食いと非難されるが、ご自身はしてなくても会社上層部はしてるだろうし
専従者給与と非難させても、働きもしない社外取締役に高い給料を出している。
社長さんの立場の会計と、社員さんの立場の会計のは差があって当然だから
この話題はいつも荒れるし、わかり合える事はないから住宅の話をしよう。
あおるな～w。書き方が悪かったのね。
うんと、大体年商1千万円を超えると法人にした方が良いとされています。
その方が節税できる額が大きくなるから。
年商が1千万以下だと人を雇う余裕などなく、誰か家族がお手伝いしてる事が多いと
思われます。掃除とか電話番とか、実際バリバリ働いている人もいる。
それに専従者に高い給料を出す会計など、税務署は許してくれませんし
出すお金もないと思います。
飲み食いの件は、それを脱税と言われればそうですというしかありません。
でも年商1千万の年収は400万程度になるので、目くじら立てる額には
到底なりませんので、税務署はスルーしてくれます。
うんと、大体年商1千万円を超えると法人にした方が良いとされています。
その方が節税できる額が大きくなるから。
年商が1千万以下だと人を雇う余裕などなく、誰か家族がお手伝いしてる事が多いと
思われます。掃除とか電話番とか、実際バリバリ働いている人もいる。
それに専従者に高い給料を出す会計など、税務署は許してくれませんし
出すお金もないと思います。
飲み食いの件は、それを脱税と言われればそうですというしかありません。
でも年商1千万の年収は400万程度になるので、目くじら立てる額には
到底なりませんので、税務署はスルーしてくれます。
>>384
つまり、>>363らは
税務署が目くじら立てない額で
自宅兼事務所の電話番と掃除に活躍した妻に高くはない給料出したり
飲み食いや家庭用品の領収証をまわしたりなどの努力をして
経費を増やしたら所得が異様に低くなり
本来収入で余裕で払えるはずのローンすら審査が下りなくなった。
こうですか！？ だいぶわかってきました！
つまり、>>363らは
税務署が目くじら立てない額で
自宅兼事務所の電話番と掃除に活躍した妻に高くはない給料出したり
飲み食いや家庭用品の領収証をまわしたりなどの努力をして
経費を増やしたら所得が異様に低くなり
本来収入で余裕で払えるはずのローンすら審査が下りなくなった。
こうですか！？ だいぶわかってきました！
>>385
そうですよ。だからあなたが軽自動車や自転車で行く
保育園へのお子さんのお迎えも彼らはアルファードで行けるわけです。
購入費も維持費も努力次第で経費で相当額賄えますし。
こうして極端に所得税・住民税を低く抑えた結果
あら不思議、彼らの子はあなたのお子さんよりも保育料が安いのです。
住宅ローンを組むのは確かに厳しいですが、別にあなたが心配しなくても
予定があれば2年間だけ馬鹿正直に申告をすれば良いのです。
そうですよ。だからあなたが軽自動車や自転車で行く
保育園へのお子さんのお迎えも彼らはアルファードで行けるわけです。
購入費も維持費も努力次第で経費で相当額賄えますし。
こうして極端に所得税・住民税を低く抑えた結果
あら不思議、彼らの子はあなたのお子さんよりも保育料が安いのです。
住宅ローンを組むのは確かに厳しいですが、別にあなたが心配しなくても
予定があれば2年間だけ馬鹿正直に申告をすれば良いのです。
不動産チラシに建築条件無しの土地売り物件が増えた気がする。
建築許可がなかなか降りなくなったから？
建築許可がなかなか降りなくなったから？
只今主人と１か２で意見が別れ悩み中です。
私は１が好きですが主人は２が良いと言います。
１：（坪52万円）
外観…外国風の△屋根が可愛い。
高クラスの金属サイディング。
内装…木に見える壁紙、木に見える梁（プラスチック？）、タイル風ビニール床
基礎躯体…在来の一般的なもの。
暖房…セントラル
外溝…なし
2：（坪48万円）
外観…普通クラスの金属サイディング。内装…木材の梁、腰壁、本物のデザインタイルの床、店舗用のCF（傷がつかない固いもの）
基礎躯体…変わった造り。
暖房…暖かそうな蓄熱方式。
外溝…ロードヒーティング２台分とアプローチ
１と２で私は外観重視。
主人は内装（本物）重視です。
住宅はやはりパット見可愛い方が良いですよね？
私は１が好きですが主人は２が良いと言います。
１：（坪52万円）
外観…外国風の△屋根が可愛い。
高クラスの金属サイディング。
内装…木に見える壁紙、木に見える梁（プラスチック？）、タイル風ビニール床
基礎躯体…在来の一般的なもの。
暖房…セントラル
外溝…なし
2：（坪48万円）
外観…普通クラスの金属サイディング。内装…木材の梁、腰壁、本物のデザインタイルの床、店舗用のCF（傷がつかない固いもの）
基礎躯体…変わった造り。
暖房…暖かそうな蓄熱方式。
外溝…ロードヒーティング２台分とアプローチ
１と２で私は外観重視。
主人は内装（本物）重視です。
住宅はやはりパット見可愛い方が良いですよね？
坪単価はなにが含まれてその値段なんでしょうか・・・
一般的に50万以下は要注意。
一般的に50万以下は要注意。
どちらも坪単価には、システムキッチンやトイレ（２箇所）、風呂、シャンドレなどの住設が含まれてます。
どちらも30坪住宅です。
安い＝悪いでしょうか？
１は某有名メーカー、２は地場工務店の建設になります。
どちらも30坪住宅です。
安い＝悪いでしょうか？
１は某有名メーカー、２は地場工務店の建設になります。
>>389
奥様が可愛い外観の家を好むということは分かりました。
ご主人は何で本物志向の内装を？
本物を使ってるという自己満足？
他人に安普請の内装だと思われたくないから？
一生物だから少しでも良いものを・・・と？
とりあえず言えることは、本物志向の内装でも一生物ではないということかな。
だからそれを理由としてご主人が2を選ぶなら、ちょっと・・・と思う。
でも自己満足や他人に見せた時の評価が気になるというなら、
これはもう精神的な問題だからなんともいえない。夫婦の問題になってしまうｗ
うちは新築購入だけど最初から築20年で大掛かりなリフォーム予定だったので、
内装よりも外観重視しました。
奥様が可愛い外観の家を好むということは分かりました。
ご主人は何で本物志向の内装を？
本物を使ってるという自己満足？
他人に安普請の内装だと思われたくないから？
一生物だから少しでも良いものを・・・と？
とりあえず言えることは、本物志向の内装でも一生物ではないということかな。
だからそれを理由としてご主人が2を選ぶなら、ちょっと・・・と思う。
でも自己満足や他人に見せた時の評価が気になるというなら、
これはもう精神的な問題だからなんともいえない。夫婦の問題になってしまうｗ
うちは新築購入だけど最初から築20年で大掛かりなリフォーム予定だったので、
内装よりも外観重視しました。
耐久性が２の方が良いらいしです。
国の評価で地震に強いとか。
主人は本物はやはり風合いが良いと。
時間をかけて木の色は変わるからって。（ビニール系は逆に悪くなるだけだし。）
それと地場工務店の方が後々親身になってくれるとか。
（10年保証もあるし、有名メーカーでも潰れる時代だし…不安は同等）
外観はいずれリフォームする時が来るから、その時に良いものに変えれば言われます。
２の方が外観以外は１より良いので…
今月中に結論だしたいので本当に悩ましいです…
国の評価で地震に強いとか。
主人は本物はやはり風合いが良いと。
時間をかけて木の色は変わるからって。（ビニール系は逆に悪くなるだけだし。）
それと地場工務店の方が後々親身になってくれるとか。
（10年保証もあるし、有名メーカーでも潰れる時代だし…不安は同等）
外観はいずれリフォームする時が来るから、その時に良いものに変えれば言われます。
２の方が外観以外は１より良いので…
今月中に結論だしたいので本当に悩ましいです…
地元を大切にしている商売人の姉の家を建てた地場工務店は、夜逃げした。
配管もずさんで大晦日近くに水漏れして大変だったらしい。
玄関の床まで剥いで行った大掛かりな工事に100万近くかかったらしい。
配管もずさんで大晦日近くに水漏れして大変だったらしい。
玄関の床まで剥いで行った大掛かりな工事に100万近くかかったらしい。
395 ：可愛い奥様：2008/03/22(土) 23:24:48 ID:4IaIos6x0
>>394-395
そんなのが一般的な工務店クオリティだと思ってんのか？
大工バカにすんなや。
たまたま周辺の工務店がDQNだっただけ。
地場工務店がメーカーより安く造れるのは当たり前。
デパート物野菜を生産農家の直売で買うと安いだろ？
メーカーだと60％施工費、40％メーカー利益だから。
ネームバリューで高いから。
地場工務店のメリットはやはり手抜きが無いこと！
特に地盤に対する杭打ちはメーカーと違い金掛ける。
躯体も絶対手抜きしない。
職人の塊だから。
因みに工務店利益は10～15％位。
デメリットはデザイン性…。
我が工務店はそんな訳メーカーより安い。
だから本物の木だって使える…。
つか偽物が良いなんてどんだけ～www
※たまにDQN工務店はあるけどそこの人間と話せば分かるはず。
気が付かない方がDQN。
そんなのが一般的な工務店クオリティだと思ってんのか？
大工バカにすんなや。
たまたま周辺の工務店がDQNだっただけ。
地場工務店がメーカーより安く造れるのは当たり前。
デパート物野菜を生産農家の直売で買うと安いだろ？
メーカーだと60％施工費、40％メーカー利益だから。
ネームバリューで高いから。
地場工務店のメリットはやはり手抜きが無いこと！
特に地盤に対する杭打ちはメーカーと違い金掛ける。
躯体も絶対手抜きしない。
職人の塊だから。
因みに工務店利益は10～15％位。
デメリットはデザイン性…。
我が工務店はそんな訳メーカーより安い。
だから本物の木だって使える…。
つか偽物が良いなんてどんだけ～www
※たまにDQN工務店はあるけどそこの人間と話せば分かるはず。
気が付かない方がDQN。
>>343
東北新幹線も、小山あたりから新幹線通勤してる人多いですよ。
自分も一時期新幹線通学してましたが
新幹線は快適だから、通勤自体はそれほど苦にならないと思う。
でも他の人も言ってるとおり、希望に合った物件自体が無いかも。
駅前はマンションばっかりだしね。
大きな家となると、駅から離れた郊外になる。
そして、それほど安くないかもしれない。
あと、子供が大きくなったとき、その子の教育はどうするのかという問題もある。
田舎だと、どうしても選択肢が限られてしまうし
それで、東京の中学やら高校、大学に通わせる、となったとき
その負担も考えると（新幹線通学にしても、一人暮らしにしても）
わざわざ家だけのために、縁の無い田舎に住むメリットは…？となるかも。
東北新幹線も、小山あたりから新幹線通勤してる人多いですよ。
自分も一時期新幹線通学してましたが
新幹線は快適だから、通勤自体はそれほど苦にならないと思う。
でも他の人も言ってるとおり、希望に合った物件自体が無いかも。
駅前はマンションばっかりだしね。
大きな家となると、駅から離れた郊外になる。
そして、それほど安くないかもしれない。
あと、子供が大きくなったとき、その子の教育はどうするのかという問題もある。
田舎だと、どうしても選択肢が限られてしまうし
それで、東京の中学やら高校、大学に通わせる、となったとき
その負担も考えると（新幹線通学にしても、一人暮らしにしても）
わざわざ家だけのために、縁の無い田舎に住むメリットは…？となるかも。
せっかく家を建てるのに、プラスティックやビニールの内装に囲まれて暮らすなんて悲しすぎる…
床も柱もホンモノとニセモノとでは、もう手ざわり肌ざわり匂いから気持ちよさが全然ちがうよ。
通りがかりの人の眼福より中に住んでる人の居心地よさや満足感のほうが大事だと思うけどなあ。
床も柱もホンモノとニセモノとでは、もう手ざわり肌ざわり匂いから気持ちよさが全然ちがうよ。
通りがかりの人の眼福より中に住んでる人の居心地よさや満足感のほうが大事だと思うけどなあ。
401 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 16:12:31 ID:Ihir1/xQO
第三者の冷静な意見ください。
旦那３０、子６才２才の四人家族です。
５０坪６５８０万の建売が気に入り、旦那が買う気です。
１５件くらいみてきた中で１番周辺環境もよく、生活は便利そうです。
ただ和室１、洋室３なのでもう一人子供が欲しく、部屋数で不満です。
が、５ＬＤＫを買う財力はありません。
さらに。年収1500万でこれからさほど上がる予定もないため
ローン返済が不安です。
現在は賃貸マンション16万にすんでいますが、この家賃を
考えれば購入できそうなきもするのですが、賃貸と借金の１６万って
重さがちがうため、私が踏み切れずにいます。
誰も止めてくれないし、皆が買ってしまえというため、ここにきました。
よろしくおねがいします。
旦那３０、子６才２才の四人家族です。
５０坪６５８０万の建売が気に入り、旦那が買う気です。
１５件くらいみてきた中で１番周辺環境もよく、生活は便利そうです。
ただ和室１、洋室３なのでもう一人子供が欲しく、部屋数で不満です。
が、５ＬＤＫを買う財力はありません。
さらに。年収1500万でこれからさほど上がる予定もないため
ローン返済が不安です。
現在は賃貸マンション16万にすんでいますが、この家賃を
考えれば購入できそうなきもするのですが、賃貸と借金の１６万って
重さがちがうため、私が踏み切れずにいます。
誰も止めてくれないし、皆が買ってしまえというため、ここにきました。
よろしくおねがいします。
うちも便乗して。
年収６００万で増える見込み無し、本日築２８年分譲公団を見てきました。
価格は１４００万でリフォームにはざっと見積もり３５０万、諸費用１４０万です。
駅からは５分、小・中学校には徒歩３分で緑と公園が多く日当たりも良さそうです。
でも夫がやはり築年数にこだわっていて賃貸ならいいけどわざわざ買うものなのかと・・
皆様の御意見お聞かせください。
ちなみに今のマンションの家賃が１０万５千円で、上記の公団も賃貸だと駐車場込み１０万です。
年収６００万で増える見込み無し、本日築２８年分譲公団を見てきました。
価格は１４００万でリフォームにはざっと見積もり３５０万、諸費用１４０万です。
駅からは５分、小・中学校には徒歩３分で緑と公園が多く日当たりも良さそうです。
でも夫がやはり築年数にこだわっていて賃貸ならいいけどわざわざ買うものなのかと・・
皆様の御意見お聞かせください。
ちなみに今のマンションの家賃が１０万５千円で、上記の公団も賃貸だと駐車場込み１０万です。
>>396
＞つか偽物が良いなんてどんだけ～www
↑これが>>393に向けられた言葉だとしたら、ちょっと意味合い違うと思うよ。
393はほぼ同じ予算で同じ広さの家で、「究極の選択」として
外観を選ぶか内装を選ぶかと、迷っているのでしょ？
外観気に入って内装も本物なら、誰だってそれにこしたことはないでしょうよ。
わざわざ偽者好んでるわけではないと思う。
私は外観で選ぶのも間違えてるとは思わない。
今の家は外観がすごく気に入ってて、それだけで満足感がある。
人の目とかあまり関係なく、自分自身が良い気持ちになれる。完璧自己満足。
もちろん外観を外から眺めるのなんて一日数分だけど、時間の問題じゃないよ。
外観は自分の頭の中にインプットされてるから、思い浮かべるだけでいい気分。
そろそろ築10年を迎えるけど、全然飽きないですね。
内装の方は、本物木でも飽きる時は飽きるというか、当たり前になってしまう。
でも腰板だけは今でもお気に入り。←これはあとからでもできるけど
※内装重視に反対するわけでもないです。
＞つか偽物が良いなんてどんだけ～www
↑これが>>393に向けられた言葉だとしたら、ちょっと意味合い違うと思うよ。
393はほぼ同じ予算で同じ広さの家で、「究極の選択」として
外観を選ぶか内装を選ぶかと、迷っているのでしょ？
外観気に入って内装も本物なら、誰だってそれにこしたことはないでしょうよ。
わざわざ偽者好んでるわけではないと思う。
私は外観で選ぶのも間違えてるとは思わない。
今の家は外観がすごく気に入ってて、それだけで満足感がある。
人の目とかあまり関係なく、自分自身が良い気持ちになれる。完璧自己満足。
もちろん外観を外から眺めるのなんて一日数分だけど、時間の問題じゃないよ。
外観は自分の頭の中にインプットされてるから、思い浮かべるだけでいい気分。
そろそろ築10年を迎えるけど、全然飽きないですね。
内装の方は、本物木でも飽きる時は飽きるというか、当たり前になってしまう。
でも腰板だけは今でもお気に入り。←これはあとからでもできるけど
※内装重視に反対するわけでもないです。
一般的には
物件価格は年収の5倍まで、
借り入れは年収の3倍まで
月の返済は手取りの20％まで、と言われている。
>401
その建売って何がどこまでついているの？
うちはいわゆる売り建てってやつで、
価格の中に網戸も入ってなかったし、ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞも40万ぐらい追加出費があったし
外構も駐車場のコンクリートのみだったので100万ぐらい追加があった。
家は諸費用のほかにもアンテナ代とか、いろいろかかるので、心してかかるべし。
物件価格は年収の5倍まで、
借り入れは年収の3倍まで
月の返済は手取りの20％まで、と言われている。
>401
その建売って何がどこまでついているの？
うちはいわゆる売り建てってやつで、
価格の中に網戸も入ってなかったし、ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞも40万ぐらい追加出費があったし
外構も駐車場のコンクリートのみだったので100万ぐらい追加があった。
家は諸費用のほかにもアンテナ代とか、いろいろかかるので、心してかかるべし。
地方のベッドタウン化してる(田畑だった所の開発）
2000万前後の安い建売は建物は殆どオマケ的な・・・とは聞くよね
表向きのデザインは女性受け(主婦受け）する洋風オレンジ屋根でお洒落なデザインなんだけどね。
オープンキッチンとかねｗ
袋小路になる所も多いし土地的には価値無いよ。
2000万前後の安い建売は建物は殆どオマケ的な・・・とは聞くよね
表向きのデザインは女性受け(主婦受け）する洋風オレンジ屋根でお洒落なデザインなんだけどね。
オープンキッチンとかねｗ
袋小路になる所も多いし土地的には価値無いよ。
>>396
気持ちはわかるけど、騙された人間をDQN呼ばわりするのはどうかと。
気持ちはわかるけど、騙された人間をDQN呼ばわりするのはどうかと。
>>401
自分も「買ってしまえー」と言いたくなったが
それは、その物件が良いからというより
何か景気の良い話を聞きたくて、けしかけてるだけと気づいた。
年収1500万でも、子供3人だとなあ。
その値段の家を買うのは、ちょっと怖いかも。
自分も「買ってしまえー」と言いたくなったが
それは、その物件が良いからというより
何か景気の良い話を聞きたくて、けしかけてるだけと気づいた。
年収1500万でも、子供3人だとなあ。
その値段の家を買うのは、ちょっと怖いかも。
>>399
建築基準法ね～。
小さい木造ならそんなに影響ないかな。
それより資材値上がりがキツイ。
木から鉄から何でも上がってるから施工費も当然上がるわけ。
でも施主は納得しないわけ。
工務店が暴利を貪ってるとかキレたりするわけ。
世情無視なわけ。（奥様が特に無視するね）
殆どボランティアになる場合もあるわけ。（断りたいけどね、本当は。）
逆に聞きたいけど、外観内観とか言う前に基礎が一番大切。
なのに全然見ないのは何で？
地盤基礎が悪いと自慢の外壁も内装も最悪な結果を招きますよ？
何で気にしないの？
※何でDQN工務店に気が付かないのか謎。
話してみたらダメそうなの分かるはず。（アレ？何かダメそう…と言う第一印象で即止めた方が良い。）
建築基準法ね～。
小さい木造ならそんなに影響ないかな。
それより資材値上がりがキツイ。
木から鉄から何でも上がってるから施工費も当然上がるわけ。
でも施主は納得しないわけ。
工務店が暴利を貪ってるとかキレたりするわけ。
世情無視なわけ。（奥様が特に無視するね）
殆どボランティアになる場合もあるわけ。（断りたいけどね、本当は。）
逆に聞きたいけど、外観内観とか言う前に基礎が一番大切。
なのに全然見ないのは何で？
地盤基礎が悪いと自慢の外壁も内装も最悪な結果を招きますよ？
何で気にしないの？
※何でDQN工務店に気が付かないのか謎。
話してみたらダメそうなの分かるはず。（アレ？何かダメそう…と言う第一印象で即止めた方が良い。）
>>401
>>404に同意。
それで全然違うかな。
間取りだけど、四部屋あれば子供3人おｋじゃん、と思ったけど駄目なの？
私は貧民だからわかんないｗ
>>402に関しては、年齢と終の棲家にするか否かによる。
築28ねんだとあと20年しか住めないことはわかってる？
>>404に同意。
それで全然違うかな。
間取りだけど、四部屋あれば子供3人おｋじゃん、と思ったけど駄目なの？
私は貧民だからわかんないｗ
>>402に関しては、年齢と終の棲家にするか否かによる。
築28ねんだとあと20年しか住めないことはわかってる？
>>410
公団だと建て直しの可能性があるからね。
敷地に余裕があって、立地がすごく良い場合
旧住民の持ち出しが、ほとんど無しでの
建て直しが実現している例もある。
レアケースだけど。
そういう建て直しが望めそうな物件だと
殆ど売り物件が出なかったり
出ても、築年数に見合わず高額だったりするらしいが。
どっちにしても、古い物件は
ローンを組まないで買えるのが理想的だと思う。
公団だと建て直しの可能性があるからね。
敷地に余裕があって、立地がすごく良い場合
旧住民の持ち出しが、ほとんど無しでの
建て直しが実現している例もある。
レアケースだけど。
そういう建て直しが望めそうな物件だと
殆ど売り物件が出なかったり
出ても、築年数に見合わず高額だったりするらしいが。
どっちにしても、古い物件は
ローンを組まないで買えるのが理想的だと思う。
そうそう、うちも中古一戸建て買ったけど、即金。
老後に売って、今よりも小さい家をまた即金で買う。
老後に売って、今よりも小さい家をまた即金で買う。
他スレで10年保証ﾏﾝｾｰを見たので一応忠告。
10年保証が受けれない事例がある。
10年保証に安心しないでよく読み勉強するように。
10年保証が受けれない事例がある。
10年保証に安心しないでよく読み勉強するように。
それにしても３０代年収１５００万って
東京じゃ普通なんですか？
家も高いけど、それでも部屋数が少ないとか・・・
私だったら子どもはふたりにして
貯金に貯金して子どもの教育費に目途が立った時に
家を建てるわ。
それでも遅くないわね。
もうちょっと家について検索すれば安くていい物件があるはず。
若い時は、私もそうだったけどなんとかなるって
お金を惜しみなく出しちゃって老後が近くなってきた今、
あれ、足りないじゃん？キャ！
あわてても子どもは助けてくれないだよね・・・
３人も必要ないよ・・・
注意はお金があると子どもに無駄に出しすぎるってことか
それは悟られないようにｗ
東京じゃ普通なんですか？
家も高いけど、それでも部屋数が少ないとか・・・
私だったら子どもはふたりにして
貯金に貯金して子どもの教育費に目途が立った時に
家を建てるわ。
それでも遅くないわね。
もうちょっと家について検索すれば安くていい物件があるはず。
若い時は、私もそうだったけどなんとかなるって
お金を惜しみなく出しちゃって老後が近くなってきた今、
あれ、足りないじゃん？キャ！
あわてても子どもは助けてくれないだよね・・・
３人も必要ないよ・・・
注意はお金があると子どもに無駄に出しすぎるってことか
それは悟られないようにｗ
>>414
三十代で1500万は平均以上だと思いますよ。
ところで。
買う前から返済に不安を覚えるようなレベルの家は
身の丈に合ってないということでは。
年収1500万に対して6500万の家が合ってないという意味ではなく、
>>401さんのライフスタイルに合ってないんじゃないかと。
「ローン地獄」という言葉をよく耳にするけど、倒産・リストラ･
病気・怪我、その他の事故があったならともかく、
そうでもないのに地獄に陥っちゃってる人を見てると、
ただ単に計画が甘かったんだろうと思う。
不安にならない程度の家を選ぶことをｵﾇﾇﾒ。
三十代で1500万は平均以上だと思いますよ。
ところで。
買う前から返済に不安を覚えるようなレベルの家は
身の丈に合ってないということでは。
年収1500万に対して6500万の家が合ってないという意味ではなく、
>>401さんのライフスタイルに合ってないんじゃないかと。
「ローン地獄」という言葉をよく耳にするけど、倒産・リストラ･
病気・怪我、その他の事故があったならともかく、
そうでもないのに地獄に陥っちゃってる人を見てると、
ただ単に計画が甘かったんだろうと思う。
不安にならない程度の家を選ぶことをｵﾇﾇﾒ。
416 ：可愛い奥様：2008/03/24(月) 12:28:55 ID:+u7vX3Sw0
ここ読んでいると本当に勉強になる！
そんな私も昨日とうとう契約しました。
頭金をいくら出すかであぁでもない、こうでもない。。
私としては、頭金を多少無理してでも多くだして、
借入額を減らし、ボーナス時も返済に回して、
少しでも早く返したいのだけど、こういう考え方おかしいですか？
親がお金を出すわけでもないのに、「目一杯借りて、
お金が溜まったら繰上げ返済すればよい。ボーナス時の返済はしないほうがいい」と
言い張ります。
貯金をいくら残して頭金をいくら出すかっていうのは、目安どれくらいなんでしょう。。
>>405さんみたいに、年収の何％とかあるといいんだけど。。
ちなみに、スペックは年収1000万、年少1人、物件諸経費込み4500万
ローンは2000万か2500万どちらかにしようと思ってます。
そんな私も昨日とうとう契約しました。
頭金をいくら出すかであぁでもない、こうでもない。。
私としては、頭金を多少無理してでも多くだして、
借入額を減らし、ボーナス時も返済に回して、
少しでも早く返したいのだけど、こういう考え方おかしいですか？
親がお金を出すわけでもないのに、「目一杯借りて、
お金が溜まったら繰上げ返済すればよい。ボーナス時の返済はしないほうがいい」と
言い張ります。
貯金をいくら残して頭金をいくら出すかっていうのは、目安どれくらいなんでしょう。。
>>405さんみたいに、年収の何％とかあるといいんだけど。。
ちなみに、スペックは年収1000万、年少1人、物件諸経費込み4500万
ローンは2000万か2500万どちらかにしようと思ってます。
>>416
頭金＋諸経費を払ってなお、1年生活できるくらいのお金は
手元にあるようにすれば
ボーナス払いもいいのかもしれないけど、
あくまでボーナスはボーナスであって、この先必ず貰えるものではないからね…。
頭金＋諸経費を払ってなお、1年生活できるくらいのお金は
手元にあるようにすれば
ボーナス払いもいいのかもしれないけど、
あくまでボーナスはボーナスであって、この先必ず貰えるものではないからね…。
>>416
親には詳細を明かしてる？
年収が1000万で2000万位のローンなら、どんな返済方法でもおｋだと思う。
例えば年収500万位の人なら、ボーナス払いは避けるかも。
ちょっとでもボーナス減額されたら無くなる恐れがあるから。
親には詳細を明かしてる？
年収が1000万で2000万位のローンなら、どんな返済方法でもおｋだと思う。
例えば年収500万位の人なら、ボーナス払いは避けるかも。
ちょっとでもボーナス減額されたら無くなる恐れがあるから。
>>416
自分だったら、その年収なら２５００万で３５年組む。（ボ無し）
で、余裕出ると思うので出たとき返す。
自分は一年分の生活費＆万が一車が壊れたとき用に３００万
残したから。家を買うと、その後１，２年は出費多いし、特に最初は
小物過ぎて計算に入れてなかったような日用品の買い足しが多くて
気づくと数十万になった。もう一つ、あまりに出費が多すぎて金銭感覚が
狂い、度胸付いた買い物をしやすいｗ
手元に多めに現金が残れば、繰り上げどうする？って話を早い段階から
しやすいんだけど、少ないと時期を見計らってっと後回しになりやすい。
自分だったら、その年収なら２５００万で３５年組む。（ボ無し）
で、余裕出ると思うので出たとき返す。
自分は一年分の生活費＆万が一車が壊れたとき用に３００万
残したから。家を買うと、その後１，２年は出費多いし、特に最初は
小物過ぎて計算に入れてなかったような日用品の買い足しが多くて
気づくと数十万になった。もう一つ、あまりに出費が多すぎて金銭感覚が
狂い、度胸付いた買い物をしやすいｗ
手元に多めに現金が残れば、繰り上げどうする？って話を早い段階から
しやすいんだけど、少ないと時期を見計らってっと後回しになりやすい。
若いうちに家を持って良かったと思ってます。
中古の安い家をローンなしで購入し
お金を貯めてから建て直しました。
家賃の支払いが無いので、その分貯金できました。
家を建て直してから11年経ち、
夫の収入も若い頃の倍以上になり
貯金も増える一方で
今は自宅の他に、戸建て1軒、マンション2室を持ち
家賃収入を得ています。
中古の安い家をローンなしで購入し
お金を貯めてから建て直しました。
家賃の支払いが無いので、その分貯金できました。
家を建て直してから11年経ち、
夫の収入も若い頃の倍以上になり
貯金も増える一方で
今は自宅の他に、戸建て1軒、マンション2室を持ち
家賃収入を得ています。
維持管理の話を聞くと、家賃収入はちっとも羨ましくない。
ダラ奥なので、自分の家の管理で精一杯。確定申告もﾏﾝﾄﾞｸｾ。
ダラ奥なので、自分の家の管理で精一杯。確定申告もﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>421
それが理想だわ。
家は一度でどんぴしゃと自分たちのライフに合わないことがある。
２回目の楽しみを残しておきたい。
その前に借りてくれる家を買っておくこと。
これが難しいｗ
それが理想だわ。
家は一度でどんぴしゃと自分たちのライフに合わないことがある。
２回目の楽しみを残しておきたい。
その前に借りてくれる家を買っておくこと。
これが難しいｗ
とりあえず買っておいて
不要になったら貸すという手もあるんだよねー。
確かに面倒な点もあるけど
土地や棟じゃなく、マンション1～2室程度なら
手放したくなっても、売りやすいだろうな。
土地と違って、最悪の場合、空室でも放っておけるしね。
不要になったら貸すという手もあるんだよねー。
確かに面倒な点もあるけど
土地や棟じゃなく、マンション1～2室程度なら
手放したくなっても、売りやすいだろうな。
土地と違って、最悪の場合、空室でも放っておけるしね。
賃貸物件所有による
経費は全部レシートを取っておき
一覧にして、会計士に確定申告を頼んでます。
手間が掛からないからと、請求は二人で6万でした。
それよりも、部屋が空くのが怖いですね。
今月マンションが1室空き、
家賃なしで維持費と管理費を払わなければ、、、。
と、心配しました。
幸い、1週間もしないうちに次の申し込みが入リましたが。
ローンを組んでいなくても持ち出しはいやなもの。
よく、賃貸用マンションをローンで買わせる広告がありますね。
金利を払いながら、部屋が空いたらどうなるのでしょうか？
経費は全部レシートを取っておき
一覧にして、会計士に確定申告を頼んでます。
手間が掛からないからと、請求は二人で6万でした。
それよりも、部屋が空くのが怖いですね。
今月マンションが1室空き、
家賃なしで維持費と管理費を払わなければ、、、。
と、心配しました。
幸い、1週間もしないうちに次の申し込みが入リましたが。
ローンを組んでいなくても持ち出しはいやなもの。
よく、賃貸用マンションをローンで買わせる広告がありますね。
金利を払いながら、部屋が空いたらどうなるのでしょうか？
＞賃貸用マンションをローンで買わせる広告がありますね。
＞金利を払いながら、部屋が空いたらどうなるのでしょうか？
絶対儲からないと思う。
誰が買うのか・・・
相続対策か？
＞金利を払いながら、部屋が空いたらどうなるのでしょうか？
絶対儲からないと思う。
誰が買うのか・・・
相続対策か？
儲かるのは業者。
新築ならすぐに入居者が決まるけど、
古くなれば家賃を下げて、なお修繕も、、、。
税金、所有するがための経費も掛かります。
良い物件を、どれだけ安く手に入れられるかが
不動産投資のポイントだと思う。
新築ならすぐに入居者が決まるけど、
古くなれば家賃を下げて、なお修繕も、、、。
税金、所有するがための経費も掛かります。
良い物件を、どれだけ安く手に入れられるかが
不動産投資のポイントだと思う。
>>426
前住んでたところの近所では
駅前に、バブル期に建てられた投資用ワンルームマンションが林立し
供給過剰で、その一帯だけ家賃相場が激安だったなあ。
激安だったけど、それでも常に空室がたくさんあった。
前住んでたところの近所では
駅前に、バブル期に建てられた投資用ワンルームマンションが林立し
供給過剰で、その一帯だけ家賃相場が激安だったなあ。
激安だったけど、それでも常に空室がたくさんあった。
もともと土地を持っていた人がマンション建てるというのならともかく、
わざわざ買って賃貸収入なんて全く割りにあわないよ。
10年ごとに水まわりは総取り換えくらいしないといけないし、
そうなると税金やその他合わせて1年分くらいの家賃収入が丸ごとアボン。
鶏だってただで卵を産んでくれるわけじゃないように、
家も買ったらメンテいらずというわけにはいかないんだよね。
わざわざ買って賃貸収入なんて全く割りにあわないよ。
10年ごとに水まわりは総取り換えくらいしないといけないし、
そうなると税金やその他合わせて1年分くらいの家賃収入が丸ごとアボン。
鶏だってただで卵を産んでくれるわけじゃないように、
家も買ったらメンテいらずというわけにはいかないんだよね。
うちは転勤でマンションを賃貸に出してるけど、確定申告は、
１年目だけ税理士さんにお願いして、その後は自分でやってる。
前年度のを見れば思ったより簡単。確かにちょっとメンドクサイけどね。
４２５さんの請求６万というのは、会計士さんへの報酬ですか？税金は別？
家賃収入があるのは助かるけど、何となく足かせになってる気がして、
今借りてくれてる人が出たら売ってしまおうかと思ってます。
４２９さんの書いてるように、割りにあわないというのを実感中です。
１年目だけ税理士さんにお願いして、その後は自分でやってる。
前年度のを見れば思ったより簡単。確かにちょっとメンドクサイけどね。
４２５さんの請求６万というのは、会計士さんへの報酬ですか？税金は別？
家賃収入があるのは助かるけど、何となく足かせになってる気がして、
今借りてくれてる人が出たら売ってしまおうかと思ってます。
４２９さんの書いてるように、割りにあわないというのを実感中です。
425ですが、会計士さんの報酬の金額です。
>431
430です。６万円支払うなら、私だったら自分でやるかなあ・・。
うちはマンション１件だけなので、初年度だけ、
税理士さんに２万だったか３万だったかでお願いしました。
その後は、毎年前年度のを見ながら自分でやってます。
２時間もあればできちゃいますよ。
夫はサラリーマンですが、確定申告で１～２万くらい税金取られます。
夫の実家が自営してて、本業とは別にマンションを２部屋賃貸に出してますが、
確定申告は税理士さんにまとめてお願いしてます。
家賃収入の金額にもよるし、自営か会社員かでも違ってくるのかもしれないですね。
430です。６万円支払うなら、私だったら自分でやるかなあ・・。
うちはマンション１件だけなので、初年度だけ、
税理士さんに２万だったか３万だったかでお願いしました。
その後は、毎年前年度のを見ながら自分でやってます。
２時間もあればできちゃいますよ。
夫はサラリーマンですが、確定申告で１～２万くらい税金取られます。
夫の実家が自営してて、本業とは別にマンションを２部屋賃貸に出してますが、
確定申告は税理士さんにまとめてお願いしてます。
家賃収入の金額にもよるし、自営か会社員かでも違ってくるのかもしれないですね。
いくらで貸してるか知らないけど、数軒で6万は大きいね。
今後、持ち家を都合で貸す人は、1年目に税務署に行って書き方を教えてもらえばいいんだよ。
確定申告が始まる前に無料相談会やってるから。
確定申告時期と違って待ち時間も少ないし、1,2軒なら30分もかからないよ。
面倒なのは、耐用年数が変わったりするので減価償却のところがちょっとやっかいなだけ。
次の年からは、それ見れば簡単だけど、今はネットに入力するだけでできあがり。
ただ、十数年前に比べれば税制が変わったので、わざわざ購入して貸すほどの甘みのある物件は少ないね。
今後、持ち家を都合で貸す人は、1年目に税務署に行って書き方を教えてもらえばいいんだよ。
確定申告が始まる前に無料相談会やってるから。
確定申告時期と違って待ち時間も少ないし、1,2軒なら30分もかからないよ。
面倒なのは、耐用年数が変わったりするので減価償却のところがちょっとやっかいなだけ。
次の年からは、それ見れば簡単だけど、今はネットに入力するだけでできあがり。
ただ、十数年前に比べれば税制が変わったので、わざわざ購入して貸すほどの甘みのある物件は少ないね。
>>415
ローン地獄というか、返済計画見誤るのってものすごく怖い。
４０近い夫が年収７００で、マンション見にいったときのことだけど
４７００万の部屋を借入金４６００万、で計算になった（貯金が５００くらいしかないため）
で、月々の返済額見て、「こんなに払うんだ？しかも３５年で・・・」と躊躇していたら
営業マンが「このくらい普通ですよ～」と明るく言っていた。
そのときは「そんなもんなのかな？」と思い、それでも不安で見送った。
その後、このスレのみなさんの書き込みを見るようになって、借入金とか月々の支払いとか照らし合わせると
どう考えてもあのままローン組んでたら、地獄だったなあ。
営業マン、こわい。
ローン地獄というか、返済計画見誤るのってものすごく怖い。
４０近い夫が年収７００で、マンション見にいったときのことだけど
４７００万の部屋を借入金４６００万、で計算になった（貯金が５００くらいしかないため）
で、月々の返済額見て、「こんなに払うんだ？しかも３５年で・・・」と躊躇していたら
営業マンが「このくらい普通ですよ～」と明るく言っていた。
そのときは「そんなもんなのかな？」と思い、それでも不安で見送った。
その後、このスレのみなさんの書き込みを見るようになって、借入金とか月々の支払いとか照らし合わせると
どう考えてもあのままローン組んでたら、地獄だったなあ。
営業マン、こわい。
ローンは怖いですよ。
1000万の物を2000万で購入する様な事にもなります。
昨日、会計士さんに夫婦の確定申告をお願いして
6万支払ったと書いた者ですが、
不動産を購入する時は、使う予定のないお金で買います。
現金は定期と普通預金にしていますが、
金利も良くないので、
昔から興味があった不動産に手を出し始めました。
相続のため売り急いでいる物件、
商売の金策で売り急ぐ物件を購入しています。
目標は家賃収入10年で購入価格になる事ですが
今の状態では11から12年掛かりそうです。
修繕や税金を考えるともっと長くなりますね。
でも、実質7％の家賃収入なので
銀行に預けるよりは良いと思っています。
安く仕入れて高く貸す、これがモットーです。
1000万の物を2000万で購入する様な事にもなります。
昨日、会計士さんに夫婦の確定申告をお願いして
6万支払ったと書いた者ですが、
不動産を購入する時は、使う予定のないお金で買います。
現金は定期と普通預金にしていますが、
金利も良くないので、
昔から興味があった不動産に手を出し始めました。
相続のため売り急いでいる物件、
商売の金策で売り急ぐ物件を購入しています。
目標は家賃収入10年で購入価格になる事ですが
今の状態では11から12年掛かりそうです。
修繕や税金を考えるともっと長くなりますね。
でも、実質7％の家賃収入なので
銀行に預けるよりは良いと思っています。
安く仕入れて高く貸す、これがモットーです。
>>434
そうそう。営業は当たり前だけど売ることしか考えてないもんね。
うちも似たような状況で「もっと低い年収の方も～」とか「頭金ゼロの方も～」
「このお支払いなら収入の20％以内ですし！」とか「投資にも回せますし」とか。
口車に乗せられて、運悪く審査に通っちゃってローンで苦しんでる人も多いだろうな。
そうそう。営業は当たり前だけど売ることしか考えてないもんね。
うちも似たような状況で「もっと低い年収の方も～」とか「頭金ゼロの方も～」
「このお支払いなら収入の20％以内ですし！」とか「投資にも回せますし」とか。
口車に乗せられて、運悪く審査に通っちゃってローンで苦しんでる人も多いだろうな。
>>429
親がバーサンからオンボロアパートを相続したんだが
取り壊しに、ものすごい費用がかかるそうで
家賃収入に手をつけず、プールしてるわ。
>>434
更にマンションだと、管理費や修繕積立金もあるしね。
住んでるうちに、どこか壊れたり、手直ししたりってこともあるし。
うち、よく中古マンションのチラシが入ってくるんだが
築30年の物件に「支払例」として「35年ローン」を載せてるのは
さすがに、いかがなものかと思う。
親がバーサンからオンボロアパートを相続したんだが
取り壊しに、ものすごい費用がかかるそうで
家賃収入に手をつけず、プールしてるわ。
>>434
更にマンションだと、管理費や修繕積立金もあるしね。
住んでるうちに、どこか壊れたり、手直ししたりってこともあるし。
うち、よく中古マンションのチラシが入ってくるんだが
築30年の物件に「支払例」として「35年ローン」を載せてるのは
さすがに、いかがなものかと思う。
別に戸建でも管理や修繕は必要でしょう？？
そりゃそうだ。
貯金の利息なし、株もだめ。
昨日生涯年金の表をわかりやすく郵貯の人が
持って来てくれた。
わたしの小遣い先細り。
結婚で仕事やめたからな、、、
家を買ったことが一番の出費で生涯設計が狂った。
悪いことは言いませんって。
老後の設計を立てて家のローンを組むこと。
子どもは助けてくれないよ。
ｒ
昨日生涯年金の表をわかりやすく郵貯の人が
持って来てくれた。
わたしの小遣い先細り。
結婚で仕事やめたからな、、、
家を買ったことが一番の出費で生涯設計が狂った。
悪いことは言いませんって。
老後の設計を立てて家のローンを組むこと。
子どもは助けてくれないよ。
ｒ
昔は年金で家賃払って生活できたけど
今は年金額が減り、家賃払いながら生活できない。
以上は、最近テレビで評論家？が言っていた。
今は年金額が減り、家賃払いながら生活できない。
以上は、最近テレビで評論家？が言っていた。
身の丈あった家を買うことね。
私の失敗は３年ぐらいで子どもは家を出るのに
子どものために家を買ったことか。
庭も必要ないのに広いし、誰も草取りを手伝ってくれないし
家が大きいから無駄なところもリフォームしなきゃいけないし
家は買い替えすると築年数は古くなってこれまた
他に問題かかえそうだし、
旦那はこの件について考えたくないっていうし
とにかくウツだわ。
私の失敗は３年ぐらいで子どもは家を出るのに
子どものために家を買ったことか。
庭も必要ないのに広いし、誰も草取りを手伝ってくれないし
家が大きいから無駄なところもリフォームしなきゃいけないし
家は買い替えすると築年数は古くなってこれまた
他に問題かかえそうだし、
旦那はこの件について考えたくないっていうし
とにかくウツだわ。
だから賃貸にしても購入にしても、先を見据えて
負担にならない額の物件選びに全てがかかっていると何度言ったら・・w
ここ見るとみんな購入して後悔してる人ばっかりみたいね。
負担にならない額の物件選びに全てがかかっていると何度言ったら・・w
ここ見るとみんな購入して後悔してる人ばっかりみたいね。
おまけに負担にならない程度の広さの物件。
私の実家が４４２さんが書いてるような状況です。
母に先立たれた父が、一人で広い家を持て余しながら住んでる。
草取りできなくて、庭はコンクリで埋めたよ。
母が元気だった時は、花を植えたり、野菜を作ったりしたものだけど・・。
もう何年も２階に足を踏み入れてもいない状態。
少し便利な場所のマンションに買い換えたら？と言っても、めんどくさいみたい。
門から玄関までは階段だし、家の中も段差だらけ、
元気なうちに先のことを考えて何とかすればいいのに、と思ってしまう。
子どもがいるうちは一戸建てがよくても、夫婦だけ、一人だけとなると、
防犯の面でもマンションがいいと思う。
母に先立たれた父が、一人で広い家を持て余しながら住んでる。
草取りできなくて、庭はコンクリで埋めたよ。
母が元気だった時は、花を植えたり、野菜を作ったりしたものだけど・・。
もう何年も２階に足を踏み入れてもいない状態。
少し便利な場所のマンションに買い換えたら？と言っても、めんどくさいみたい。
門から玄関までは階段だし、家の中も段差だらけ、
元気なうちに先のことを考えて何とかすればいいのに、と思ってしまう。
子どもがいるうちは一戸建てがよくても、夫婦だけ、一人だけとなると、
防犯の面でもマンションがいいと思う。
ラジオの人生相談で「貴女は家（戸建て）があるだけ幸せよ」と言っていたのを思い出した。
確かに賃貸だと、独り身で収入の無い人は更新できずに追い出される事もあるからな・・・
確かに賃貸だと、独り身で収入の無い人は更新できずに追い出される事もあるからな・・・
持ち家と年金が満タンあることは、老後を語る前提
>>446
祖父の時代は、大家と店子って、一種の家族関係のようなところがあって、
1人暮らしの老人が亡くなったら簡単なお葬式もあげてあげてたんだけどね。
今は店子が法律上強いので、簡単には追い出せないし、悪質な店子も増えてる。
そして、不動産業者でなく、個人の大家で自宅近くの貸家やアパートなんかだと、
世間体もあるからね。
病気で寝込んでる身寄りのない老人を、裁判して追い出せますか、と。
それで、面倒くさい相手には貸さなくなって、老人は借りること自体が難しいね。
祖父の時代は、大家と店子って、一種の家族関係のようなところがあって、
1人暮らしの老人が亡くなったら簡単なお葬式もあげてあげてたんだけどね。
今は店子が法律上強いので、簡単には追い出せないし、悪質な店子も増えてる。
そして、不動産業者でなく、個人の大家で自宅近くの貸家やアパートなんかだと、
世間体もあるからね。
病気で寝込んでる身寄りのない老人を、裁判して追い出せますか、と。
それで、面倒くさい相手には貸さなくなって、老人は借りること自体が難しいね。
ときたま高齢者もOKみたいなことを書いてある
賃貸があるがやっぱり追い出されるのだろうか？
賃貸があるがやっぱり追い出されるのだろうか？
一度借りちゃうとなかなか追い出せないと思うよ。
なにかよほどの理由でもない限り。
なにかよほどの理由でもない限り。
入居者には占有権があるから。
実家も賃貸やってるけど家賃下がった物件は高齢者もOKしてる。
年金でちゃんと支払ってくれてるから。（保証会社つけるけど）
老人は病院追い出されて行き場無い…とかあるから、受け入れてあげてくれ。
実家も賃貸やってるけど家賃下がった物件は高齢者もOKしてる。
年金でちゃんと支払ってくれてるから。（保証会社つけるけど）
老人は病院追い出されて行き場無い…とかあるから、受け入れてあげてくれ。
ここのところ毎日いつも悩んでいる。
今は賃貸マンションで月に十数万円の家賃を払っている。
結婚したのは15年ほど前だけど、選択小梨で自分はずっと仕事をしているものだと思っていた。
でも今は持病で仕事が出来ない体になってしまい、収入は夫のみ。
浅墓で無知で馬鹿な私はなーんにも先の事なんか考えていなくて、貯金もこの年代にしては少ない。
小梨なのに特に贅沢もした覚えもないのに少ない。
今更ながらマンションを買うか、夫の実家に戻り家を建てるかで悩んでいる。
自分的にはマンションの方が、生活がし易い面などで希望に適っているのだけど、恥ずかしながら資金がない。
でも夫の実家を建替えるのであれば、一千万くらいは出してくれるそうだ。
でも高齢の義父母がいて、多少弱ってるけどボケてもいないけど、
イザというときに面倒を見ることが出来そうにない。
このまま今のマンションに住み続けるのは、経済的にも無理だと思うので、いずれにしても出てゆかねばならないけど、
果たしてどうしたらよいものか。
今一番コレだろうな…と思っているのは、徐々にレベルを落としていき、最終的にはボロアパート一間の暮らしかなと。
ダンボールハウスもあり得ないハナシではない。
自分の人生こんなもんかと。もっと頑張れないのか自分と。ごめん愚痴っちゃった。
今は賃貸マンションで月に十数万円の家賃を払っている。
結婚したのは15年ほど前だけど、選択小梨で自分はずっと仕事をしているものだと思っていた。
でも今は持病で仕事が出来ない体になってしまい、収入は夫のみ。
浅墓で無知で馬鹿な私はなーんにも先の事なんか考えていなくて、貯金もこの年代にしては少ない。
小梨なのに特に贅沢もした覚えもないのに少ない。
今更ながらマンションを買うか、夫の実家に戻り家を建てるかで悩んでいる。
自分的にはマンションの方が、生活がし易い面などで希望に適っているのだけど、恥ずかしながら資金がない。
でも夫の実家を建替えるのであれば、一千万くらいは出してくれるそうだ。
でも高齢の義父母がいて、多少弱ってるけどボケてもいないけど、
イザというときに面倒を見ることが出来そうにない。
このまま今のマンションに住み続けるのは、経済的にも無理だと思うので、いずれにしても出てゆかねばならないけど、
果たしてどうしたらよいものか。
今一番コレだろうな…と思っているのは、徐々にレベルを落としていき、最終的にはボロアパート一間の暮らしかなと。
ダンボールハウスもあり得ないハナシではない。
自分の人生こんなもんかと。もっと頑張れないのか自分と。ごめん愚痴っちゃった。
>>453
でもどっちにしても義親に何かあったら、あなたたち夫婦が
面倒を見なくてはいけないって状況じゃない？
それとも実家に建て替えさえしなければ、他の兄弟が面倒見てくれたり
家を売って勝手に老人ホームに入ってくれたりするのかしら？
でもどっちにしても義親に何かあったら、あなたたち夫婦が
面倒を見なくてはいけないって状況じゃない？
それとも実家に建て替えさえしなければ、他の兄弟が面倒見てくれたり
家を売って勝手に老人ホームに入ってくれたりするのかしら？
>>453
>>454
に同感。がんばってマンション購入しても義親が悪くなったら
ダンナは実家に戻るといいださない？
あなたが持病があるなら一度義親の介護はどの程度やるか
しっかり話し合って（ヘルパー等利用するとか、いよいよ手に
負えなかったら施設利用とか）腹くくって家建てたほうがいい気が。
>>454
に同感。がんばってマンション購入しても義親が悪くなったら
ダンナは実家に戻るといいださない？
あなたが持病があるなら一度義親の介護はどの程度やるか
しっかり話し合って（ヘルパー等利用するとか、いよいよ手に
負えなかったら施設利用とか）腹くくって家建てたほうがいい気が。
十数万の家賃かぁ？凄いなぁ。
2DKで7万支払っていて、
更新の時に
今までの家賃を考えて
自宅購入を決心した私です。
27年も前の話だけどね。
その時、身の丈に合った家を手に入れたけど、
今は23区内に、戸建て2軒とマンション2室もって、
30万位の家賃収入。
戸建ての自宅は新築後に
一度修理したけど10万以下の出費。
今年は外装する積りだから
かなりお金が掛かりそうだけど、
家賃を払い続ける事を考えれば安い物。
もう少し年をとったら、
マンションに越して、戸建てを賃貸に廻す予定。
今の家は、夫婦二人には広すぎるし
3階建てなので、階段が辛くなりそうだから。
ワンフロアーのマンションで
年金、預金そして家賃収入で
旅行三昧の生活をするのが
今の夢かな。
2DKで7万支払っていて、
更新の時に
今までの家賃を考えて
自宅購入を決心した私です。
27年も前の話だけどね。
その時、身の丈に合った家を手に入れたけど、
今は23区内に、戸建て2軒とマンション2室もって、
30万位の家賃収入。
戸建ての自宅は新築後に
一度修理したけど10万以下の出費。
今年は外装する積りだから
かなりお金が掛かりそうだけど、
家賃を払い続ける事を考えれば安い物。
もう少し年をとったら、
マンションに越して、戸建てを賃貸に廻す予定。
今の家は、夫婦二人には広すぎるし
3階建てなので、階段が辛くなりそうだから。
ワンフロアーのマンションで
年金、預金そして家賃収入で
旅行三昧の生活をするのが
今の夢かな。
27年前に7万の家賃の人が、10数万円の今の家賃が高い？
458 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 11:05:14 ID:U+u3Jfz90
移転ばかりしてると郵便物とかどうなるのかな
１年過ぎたら廃棄されちゃう
１年過ぎたら廃棄されちゃう
》457なんか変だよね。
>458
廃棄はしません。ちゃんと差出人に戻してくれますが？
ネタ？
廃棄はしません。ちゃんと差出人に戻してくれますが？
ネタ？
>>459
夢まで語ってくれてるしね。
夢まで語ってくれてるしね。
東京住んでてしかも賃貸に出してる（賃貸に携わってる）なら、
夫婦者が十数万円の部屋に住んでても驚くことかな～？と思ってしまう。
うちも賃貸の時は杉並区で55平米くらいのそれほど広くない部屋で16万だったので、
「十数万円」と聞いても、特別贅沢してるようにも思わないし。
夫婦者が十数万円の部屋に住んでても驚くことかな～？と思ってしまう。
うちも賃貸の時は杉並区で55平米くらいのそれほど広くない部屋で16万だったので、
「十数万円」と聞いても、特別贅沢してるようにも思わないし。
都内なら全然贅沢ではない、むしろﾌﾂｰ
20数万なら多少裕福な家なんだなーと思うけど
20数万なら多少裕福な家なんだなーと思うけど
30年位前の公務員初任給って十数万じゃなかった？
なのにその時代に家賃7万て、そっちのほうがスゴイｗｗｗ
なのにその時代に家賃7万て、そっちのほうがスゴイｗｗｗ
家賃の十数万円が凄いというのは、
何も残らないのに支払う金額が大きいのでは？と言う気持ち。
住んでいるのだから仕方ないけど。
当時手取り20数万我家にとって家賃の7万は、とても高額だったので
何とか同じような支払える金額で
形になる物にしたいと思ったのです。
私の書き方が悪いのですね、
皆さん誤解してるみたいですから。
何も残らないのに支払う金額が大きいのでは？と言う気持ち。
住んでいるのだから仕方ないけど。
当時手取り20数万我家にとって家賃の7万は、とても高額だったので
何とか同じような支払える金額で
形になる物にしたいと思ったのです。
私の書き方が悪いのですね、
皆さん誤解してるみたいですから。
年収700万、夫婦＋子供１。
貯金500万、借金なし、車が１台。
世田谷区在住、賃貸で６０平米の２LDK駐車場込みで１４万ちょい払ってる。
家が欲しい。旦那の会社は定年が早く、あと７年ほどしか働けない。
退職金はほぼ期待できない。
こんな条件だったら、
みんな家を買う？
ちなみに、FPに相談したら
頭金300で借入2500～2800程度はまぁOKと言われた。
貯金500万、借金なし、車が１台。
世田谷区在住、賃貸で６０平米の２LDK駐車場込みで１４万ちょい払ってる。
家が欲しい。旦那の会社は定年が早く、あと７年ほどしか働けない。
退職金はほぼ期待できない。
こんな条件だったら、
みんな家を買う？
ちなみに、FPに相談したら
頭金300で借入2500～2800程度はまぁOKと言われた。
やっぱスゴイわ。
手取り45万円くらいで貯金たまりまくりで自宅の他に戸建1、マンション2がもててるんやりくり上手。
手取り45万円くらいで貯金たまりまくりで自宅の他に戸建1、マンション2がもててるんやりくり上手。
>>466
金利3％で7年（17じゃなくてマジで7なのですか？）で
2500万借りる、でシミュレーションしたら
毎月の支払いが33万になっちゃったんだけど。（ボーナスなし均等で）
いくらなんでも無理では。
金利3％で7年（17じゃなくてマジで7なのですか？）で
2500万借りる、でシミュレーションしたら
毎月の支払いが33万になっちゃったんだけど。（ボーナスなし均等で）
いくらなんでも無理では。
>>469レスありが㌧
旦那の会社、定年が55才なんです。
その後は・・・どうなるのかな。アルバイトみたいにできるかどうか、です。
子どもは小2男児です。
一生地帯も不安なので、現役のうちになんとかするかと
考えてはいるんですが・・・
かなり不安です。
旦那の会社、定年が55才なんです。
その後は・・・どうなるのかな。アルバイトみたいにできるかどうか、です。
子どもは小2男児です。
一生地帯も不安なので、現役のうちになんとかするかと
考えてはいるんですが・・・
かなり不安です。
473 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 15:26:37 ID:tvA3XZnT0
>>468うちも定年が早くて、子供が高校制になる前に定年。家は、二千万台前半
で買える田舎だけど、子の教育費、年金もらえるまでの生活費があるのかどうか
で買っていいのかどうか。場所も旦那の通勤は大変になるけど、通学できる大学が
ある所に買ったほうがいいかとか。
で買える田舎だけど、子の教育費、年金もらえるまでの生活費があるのかどうか
で買っていいのかどうか。場所も旦那の通勤は大変になるけど、通学できる大学が
ある所に買ったほうがいいかとか。
48歳でお子さん7歳ですか？
貯金500万とか？
これから教育費が大変ですよ。
仕事にもよると思うけど、車はどうしても必要ですか？
自動車に関する出費はかなりのものだと思います。
余計なお世話かもしれませんが
必需品でないなら、車を処分して
その分預金を増やす事をお勧めします。
私は、大昔に結婚しましたが、夫の先輩の家に結婚の挨拶に行った時
「まず500万貯めろ、そうしたら家購入の相談に乗る。」と言われました。
その先輩は、31歳で独身なのに世田谷に戸建てを新築していました。
狭い土地でしたが、使いやすい設計で、
当時としては素晴らしいといえる家でした。
その4年後に私達も杉並に家を購入しました。
貯金500万とか？
これから教育費が大変ですよ。
仕事にもよると思うけど、車はどうしても必要ですか？
自動車に関する出費はかなりのものだと思います。
余計なお世話かもしれませんが
必需品でないなら、車を処分して
その分預金を増やす事をお勧めします。
私は、大昔に結婚しましたが、夫の先輩の家に結婚の挨拶に行った時
「まず500万貯めろ、そうしたら家購入の相談に乗る。」と言われました。
その先輩は、31歳で独身なのに世田谷に戸建てを新築していました。
狭い土地でしたが、使いやすい設計で、
当時としては素晴らしいといえる家でした。
その4年後に私達も杉並に家を購入しました。
2500万を79歳までの31年間で金利3％で均等にすると
毎月10万円の支払いになるんだけど。
働けなくなってから月10万はキツいでしょう。
お子さんも旦那さんの退職の頃に高校生でしょ？
2500万はいくらなんでも無理だよ～。
毎月10万円の支払いになるんだけど。
働けなくなってから月10万はキツいでしょう。
お子さんも旦那さんの退職の頃に高校生でしょ？
2500万はいくらなんでも無理だよ～。
31歳で独身で戸建てで新築で設計士を使う注文住宅････
なんていうか、
>>466一家が払いきれなくなって首くくっても平気！ということか、それとも
支払い途中で旦那寿命でアボン→住宅ローンチャラだからおk！ということか、
どっちの心づもりで言ってるのかをそのFPに問い詰めたくなる話だわ。
>>466一家が払いきれなくなって首くくっても平気！ということか、それとも
支払い途中で旦那寿命でアボン→住宅ローンチャラだからおk！ということか、
どっちの心づもりで言ってるのかをそのFPに問い詰めたくなる話だわ。
>>472
正直な感想でごめんだけど、動くのが遅すぎた感じだね。
結婚か、子供さんが産まれたタイミングで動くと良かったんだと思う。
自分の実家や旦那さんの実家の相続予定もないの？
それがないなら、旦那さんが55歳になったときに、まだ年金はもらえないし、
子供さんの学費もいるし、その家賃を払い続けると首が回らなくなるかも。
そのとき安い賃貸に移るのは、心理的にキツイし、定年後の旦那さんのプライドも心配。
旦那さんの通勤は少し大変になるだろうけど、地域と広さを妥協して、
大手HMの長期保証がついた中古か、ローコスト住宅を建てるのがいいんじゃないかな。
家を購入して(特にローコストでも新築なら)郊外に引越しても、旦那さんのプライドも保てると思う。
今のまま14万の家賃を7年払うと1200万ぐらいかかるわけだし、
定年後も3年住むと10年で1700万ぐらいかかる。
土地1000万～1500万、家1200万～1500ぐらいで、千葉、埼玉あたりの通勤圏を
探してみるといいと思うよ。
最悪、払えずに売ることになっても、家賃相当分の1200万までのダウンはトントンだ。
（固定資産税とか金利とかいろいろあるけどね）
ローンは長期で組んで、今の家賃14にプラスアルファを返済分に回して、
繰上げ返済していくのがいいと思う。
今から貯金して頭金を増やそうとしても、家賃14万はでていくわけで、
旦那さんの年齢から、今よりも動けなくなると思う。
正直な感想でごめんだけど、動くのが遅すぎた感じだね。
結婚か、子供さんが産まれたタイミングで動くと良かったんだと思う。
自分の実家や旦那さんの実家の相続予定もないの？
それがないなら、旦那さんが55歳になったときに、まだ年金はもらえないし、
子供さんの学費もいるし、その家賃を払い続けると首が回らなくなるかも。
そのとき安い賃貸に移るのは、心理的にキツイし、定年後の旦那さんのプライドも心配。
旦那さんの通勤は少し大変になるだろうけど、地域と広さを妥協して、
大手HMの長期保証がついた中古か、ローコスト住宅を建てるのがいいんじゃないかな。
家を購入して(特にローコストでも新築なら)郊外に引越しても、旦那さんのプライドも保てると思う。
今のまま14万の家賃を7年払うと1200万ぐらいかかるわけだし、
定年後も3年住むと10年で1700万ぐらいかかる。
土地1000万～1500万、家1200万～1500ぐらいで、千葉、埼玉あたりの通勤圏を
探してみるといいと思うよ。
最悪、払えずに売ることになっても、家賃相当分の1200万までのダウンはトントンだ。
（固定資産税とか金利とかいろいろあるけどね）
ローンは長期で組んで、今の家賃14にプラスアルファを返済分に回して、
繰上げ返済していくのがいいと思う。
今から貯金して頭金を増やそうとしても、家賃14万はでていくわけで、
旦那さんの年齢から、今よりも動けなくなると思う。
31歳で、頭金の500万貯めて家を建てたそうです。
うちの夫とほぼ同じ年だ。定年が50歳。
10数年前に買った家のローンが、あと2千万ちょっとある。
大きく違うのは、上の子は大学生で下の子ももうすぐ大学生。
定年時の退職金と貯金で一括返済できそうなことと、50歳以後の就職も確保。
それでも、すごく不安。
同じ会社の人で、退職金を頭金にして家を買う人がけっこういる。
やはり、ローンは2千万前半くらいまで。
60歳までの再就職があって、60歳からはバイトができる予定。
家賃でも払い続けるし、ローンならもしもの時払わずに済むからって。
でも、子供の大きい人ばかりで教育費が終わってるんだよね。
いろいろ事情があったのかもしれないけど、>>478さんの上2行に同意。
そして長期ローン組んで、繰り上げせず手元に現金残すことをお勧めしたい。
10数年前に買った家のローンが、あと2千万ちょっとある。
大きく違うのは、上の子は大学生で下の子ももうすぐ大学生。
定年時の退職金と貯金で一括返済できそうなことと、50歳以後の就職も確保。
それでも、すごく不安。
同じ会社の人で、退職金を頭金にして家を買う人がけっこういる。
やはり、ローンは2千万前半くらいまで。
60歳までの再就職があって、60歳からはバイトができる予定。
家賃でも払い続けるし、ローンならもしもの時払わずに済むからって。
でも、子供の大きい人ばかりで教育費が終わってるんだよね。
いろいろ事情があったのかもしれないけど、>>478さんの上2行に同意。
そして長期ローン組んで、繰り上げせず手元に現金残すことをお勧めしたい。
年収５５０万で増える見込みなし。旦那３０歳私２８歳で子は持病で一人のみ。
私はパートで年収といっていいかわからないけど９０万弱。貯金３００万。
築３０年の埼玉の分譲団地を１４００万で諸費用・家具・引越し代２００万弱を現金払い、
リフォーム代を合わせ１７００万を３０年ローンで組んでおいて１５年を目標に繰り上げ返済していく予定。
１５年後には子が成人しているのでその後１０００万位持ち出しで立替か１LDKの新築を買って終の棲家に
したいと思うけどこの計画無理があるかな・・
今の家賃が１１万だし車も一台維持いていかなきゃなので月の支払いを押さえるために購入した方が
先々楽かと思ってます。
私はパートで年収といっていいかわからないけど９０万弱。貯金３００万。
築３０年の埼玉の分譲団地を１４００万で諸費用・家具・引越し代２００万弱を現金払い、
リフォーム代を合わせ１７００万を３０年ローンで組んでおいて１５年を目標に繰り上げ返済していく予定。
１５年後には子が成人しているのでその後１０００万位持ち出しで立替か１LDKの新築を買って終の棲家に
したいと思うけどこの計画無理があるかな・・
今の家賃が１１万だし車も一台維持いていかなきゃなので月の支払いを押さえるために購入した方が
先々楽かと思ってます。
>>そのとき安い賃貸に移るのは、心理的にキツイし、定年後の旦那さんのプライドも心配。
ここさえ心づもりしておけば
いいんじゃないかという気がする
ここさえ心づもりしておけば
いいんじゃないかという気がする
>>481
いいんじゃない！？
まだお若い夫婦で、お子さんも既にいる。お子さんが成人してからでも
十分に老後資金貯める時間あるし。
なんかここ読むと、住宅購入ってそんなに悲観的にならなきゃ
いけないものなのか？もっとバラ色の夢抱いていいじゃないか！
と、思ってしまうことが多い。
っが、一つ水を差すようで悪いが、夫婦二人とも若くて元気なうちに
１ＬＤＫに越すのはオススメできない。ストレス貯まるよ。
あと、お子さんが将来帰省できるスペースが
（泊まる泊まらないは別）ないとお子さんが寂しい思いをするよ。
最近友人が「これじゃ将来娘が里帰り出産したいと言っても
迎えてあげられる場所がないから」と、広めのお家に引っ越された方が
いるもんで。
いいんじゃない！？
まだお若い夫婦で、お子さんも既にいる。お子さんが成人してからでも
十分に老後資金貯める時間あるし。
なんかここ読むと、住宅購入ってそんなに悲観的にならなきゃ
いけないものなのか？もっとバラ色の夢抱いていいじゃないか！
と、思ってしまうことが多い。
っが、一つ水を差すようで悪いが、夫婦二人とも若くて元気なうちに
１ＬＤＫに越すのはオススメできない。ストレス貯まるよ。
あと、お子さんが将来帰省できるスペースが
（泊まる泊まらないは別）ないとお子さんが寂しい思いをするよ。
最近友人が「これじゃ将来娘が里帰り出産したいと言っても
迎えてあげられる場所がないから」と、広めのお家に引っ越された方が
いるもんで。
>>466のＦＰってﾏﾝｿﾝのＭＲとかにいる人？
我が家がＭＲに物件見に行ったら、ＦＰ呼ぶから相談にきて！てしつこく誘われた。
収入が心配だから断った後に。
多分「買っても大丈夫」な根拠を仕立て上げるつもりだったんだと思うけどｗ
466一家は何で世田谷なんかに住んでるんだろう。
都内まで一時間以内のＵＲのボロ団地とかたくさんあるのに。
近所の2ＬＤＫの団地は6万の家賃だよ。
東京駅まで30分以内の立地。
我が家がＭＲに物件見に行ったら、ＦＰ呼ぶから相談にきて！てしつこく誘われた。
収入が心配だから断った後に。
多分「買っても大丈夫」な根拠を仕立て上げるつもりだったんだと思うけどｗ
466一家は何で世田谷なんかに住んでるんだろう。
都内まで一時間以内のＵＲのボロ団地とかたくさんあるのに。
近所の2ＬＤＫの団地は6万の家賃だよ。
東京駅まで30分以内の立地。
今旦那が新築住宅を購入したいみたいでいろいろとネットで見たりしています。
旦那が探してきた家は２８００万の家なのですが
うちは年収５００万、私は今専業で子供は２人います。
（下の子は幼稚園に行きだしたらパートにでるつもりです）
貯金は４００万でそのうちの１５０万を頭金にするつもりでいます。
ローンシュミレーションをしてもらったら３５年で月８万２千円。
いまの家賃は６万なので、私は中古のせめて２０００万くらいの物件にしたいのですが
旦那はもう心決まっているような感じです。
払っていけるか心配です。
旦那にもっと冷静になって考えてもらうにはなんと言えばいいでしょうか・・・。
ちなみに旦那と私は３４歳です。
旦那が探してきた家は２８００万の家なのですが
うちは年収５００万、私は今専業で子供は２人います。
（下の子は幼稚園に行きだしたらパートにでるつもりです）
貯金は４００万でそのうちの１５０万を頭金にするつもりでいます。
ローンシュミレーションをしてもらったら３５年で月８万２千円。
いまの家賃は６万なので、私は中古のせめて２０００万くらいの物件にしたいのですが
旦那はもう心決まっているような感じです。
払っていけるか心配です。
旦那にもっと冷静になって考えてもらうにはなんと言えばいいでしょうか・・・。
ちなみに旦那と私は３４歳です。
>>485
旦那さん定年は何歳？
しかしどうしてみんな35年で組むの？
退職後も払える自信があるの？それとも定年なしの職種なの？
繰り上げて支払う事が前提なの？怖くないの？
ああ、疑問だらけだよ。
小心者の我が家は全期間固定で定年1年前までに
支払い終わるような金額で小さい小さい家にしたよ。
それでもドキドキしてるのに。
旦那さん定年は何歳？
しかしどうしてみんな35年で組むの？
退職後も払える自信があるの？それとも定年なしの職種なの？
繰り上げて支払う事が前提なの？怖くないの？
ああ、疑問だらけだよ。
小心者の我が家は全期間固定で定年1年前までに
支払い終わるような金額で小さい小さい家にしたよ。
それでもドキドキしてるのに。
35年で組むのはたいていは安全対策じゃないの。
もっと月々の支払いを多くできるにしても、最低ラインを下げておいて
その分を貯めて繰り上げるほうが何かあったときに安全だから。
逆に言うと35年でしか組めないから35年で、っていうのはヤバいと思う。
もっと月々の支払いを多くできるにしても、最低ラインを下げておいて
その分を貯めて繰り上げるほうが何かあったときに安全だから。
逆に言うと35年でしか組めないから35年で、っていうのはヤバいと思う。
連投ｽﾏﾝ
＞旦那は会社の人もみんな買ってるから自分も大丈夫だ、みたいな感じです。はぁぁ。
一番危険ｗ
住宅を購入した人の半数は親からの援助があるんだよ。
なので周りの同じ収入の人が買ってるからといって自分も買えるわけではない。
これを教えてあげて。
＞旦那は会社の人もみんな買ってるから自分も大丈夫だ、みたいな感じです。はぁぁ。
一番危険ｗ
住宅を購入した人の半数は親からの援助があるんだよ。
なので周りの同じ収入の人が買ってるからといって自分も買えるわけではない。
これを教えてあげて。
当初2年固定の1.25％とみた。（み○ほで今やってる。）
ホント、「みんなが」という言葉ほどアテにならないものはないと思ってる。
当たり前のことですが、「みんなが大丈夫かどうか」じゃなくて、
「自分の家庭は大丈夫かどうか」を基準にするのが、基本中の基本です。
みんなマイホームが欲しい。夢でもある。
だから不安材料を見て見ぬふりしたり、理由を作って正当化しようとする。
気持ちは分かるけど、それをやって最後に大変な思いをするのは
ほかならぬ自分自身なんだよね。
最初からヤバイと思う物件は、きっと自分にとって高すぎる物件だと思う。
自分ではその家が自分に合ってると思ってるかもしれないけど、
実は本当に合ってるのは、それよりワンランク下の家なんじゃないだろうか。
>>485さん、ご主人がもう一度真剣に将来設計について考えてくれるといいね。
当たり前のことですが、「みんなが大丈夫かどうか」じゃなくて、
「自分の家庭は大丈夫かどうか」を基準にするのが、基本中の基本です。
みんなマイホームが欲しい。夢でもある。
だから不安材料を見て見ぬふりしたり、理由を作って正当化しようとする。
気持ちは分かるけど、それをやって最後に大変な思いをするのは
ほかならぬ自分自身なんだよね。
最初からヤバイと思う物件は、きっと自分にとって高すぎる物件だと思う。
自分ではその家が自分に合ってると思ってるかもしれないけど、
実は本当に合ってるのは、それよりワンランク下の家なんじゃないだろうか。
>>485さん、ご主人がもう一度真剣に将来設計について考えてくれるといいね。
>489
うちも旦那が35年？25年で良いんじゃないの？もう2，3万なら払えるよ～
と、何度も言うので>489と同じ事を何度も説明した。
払ってるつもりで貯金するから！と。
いっぱいいっぱいで組むのは怖いよね。
うちも旦那が35年？25年で良いんじゃないの？もう2，3万なら払えるよ～
と、何度も言うので>489と同じ事を何度も説明した。
払ってるつもりで貯金するから！と。
いっぱいいっぱいで組むのは怖いよね。
うちも35年で組んで公営住宅の家賃並みの数字をキープして実際は倍返ししてる。
返してるって言っても、ローン返済口座にプールして100万単位の繰上げにするから
イザって時にも役に立つ。
返してるって言っても、ローン返済口座にプールして100万単位の繰上げにするから
イザって時にも役に立つ。
495 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 20:05:02 ID:r1FJKjJKO
頭金０円で完成後支払いたいんですが相談に乗ってくれるメーカー無いでしょうか？
月々のローン返済なら出来そうですが頭金が無いんです。
でも30歳前に家を持ちたいし…。
月々のローン返済なら出来そうですが頭金が無いんです。
でも30歳前に家を持ちたいし…。
頭金もないような人間が３０前に家を持つ必要はなしですよ
月々のローンなら出来そうですが…ってそうですが、じゃなくて
絶対に払っていかなければいけないのよ？しかもたいていの人は>>494さんのように
繰り上げしてる
出来そう…くらいじゃだめ。頭金だって作れないのだったら無理。資格無し。
これから貯金に励んで５年位頭金ためてから購入するべきですよ
月々のローンなら出来そうですが…ってそうですが、じゃなくて
絶対に払っていかなければいけないのよ？しかもたいていの人は>>494さんのように
繰り上げしてる
出来そう…くらいじゃだめ。頭金だって作れないのだったら無理。資格無し。
これから貯金に励んで５年位頭金ためてから購入するべきですよ
499 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 20:26:49 ID:r1FJKjJKO
ヤッパリ頭金０円は無理ですか。
結婚式で貯金消えちゃいました…。
現在旦那と共働きですが今なら10万円は大丈夫です。
今７万円の賃貸なのでローン返済なら持ち家だし払うならそっちが良いと思ったんです…
小さくても持ち家…憧れるんですけど。
結婚式で貯金消えちゃいました…。
現在旦那と共働きですが今なら10万円は大丈夫です。
今７万円の賃貸なのでローン返済なら持ち家だし払うならそっちが良いと思ったんです…
小さくても持ち家…憧れるんですけど。
7万なら賃貸の方がいいと思う。
結婚という事は、子供も持つつもりなら堅実に。
20代のうちに持ち家って、その人の職種と素行によっては「ﾌﾟ」と思われる材料になるよ。
結婚という事は、子供も持つつもりなら堅実に。
20代のうちに持ち家って、その人の職種と素行によっては「ﾌﾟ」と思われる材料になるよ。
引越し代、大工さんへのお茶代、地鎮祭代、近所への挨拶品代
なんかは現金が必要だよ。
頭金ゼロっていってもチマチマしたお金はかかるよ。
それと数年2人で暮らして自分たちには何の部屋がいくつ必要なのかを
確認してから建てた方がいいと思う。
なんかは現金が必要だよ。
頭金ゼロっていってもチマチマしたお金はかかるよ。
それと数年2人で暮らして自分たちには何の部屋がいくつ必要なのかを
確認してから建てた方がいいと思う。
HM数社行ったけど、手付金と言うか初期費用で、
最低100ﾏﾝは現金で必要だと言われたよ。
でも、引越し費用もいるし、
家が大きくなれば、家具だって欲しくなるから、
貯金が100ﾏﾝではダメなんだよね。
うちは800ﾏﾝ貯めて、500ﾏﾝを頭金にしたけど、
残高が300ﾏﾝしかないのがすごく不安…
これから必死に貯めて(年間250ﾏﾝ貯金が目標)、
繰り上げ返済していくつもりなんだけど、
貯金をいくら残してから、繰り上げ返済したらいいのか…
みなさんはどれくらい貯金キープしているのかしら？
最低100ﾏﾝは現金で必要だと言われたよ。
でも、引越し費用もいるし、
家が大きくなれば、家具だって欲しくなるから、
貯金が100ﾏﾝではダメなんだよね。
うちは800ﾏﾝ貯めて、500ﾏﾝを頭金にしたけど、
残高が300ﾏﾝしかないのがすごく不安…
これから必死に貯めて(年間250ﾏﾝ貯金が目標)、
繰り上げ返済していくつもりなんだけど、
貯金をいくら残してから、繰り上げ返済したらいいのか…
みなさんはどれくらい貯金キープしているのかしら？
503 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 20:52:33 ID:r1FJKjJKO
結婚したらマイホームと思っていたのですが、やはり難しいですか。
地方なので家賃７万円はまぁまぁ普通のレベルです。
旦那は美容師なのですが、もし独立したら住宅ローン組めないかもと心配してます。
自営業だと色々厳しいと聞きましたし。
>>501必要な部屋と聞いて確かにと。
子供が何人できるか分からないし…。
地方なので家賃７万円はまぁまぁ普通のレベルです。
旦那は美容師なのですが、もし独立したら住宅ローン組めないかもと心配してます。
自営業だと色々厳しいと聞きましたし。
>>501必要な部屋と聞いて確かにと。
子供が何人できるか分からないし…。
みなさん、東京スター銀行みたいなとこはどう思います？
私はまだ詳しく説明をうけていないのですが、貯金が５００万あれば、
ローンのなかの５００万ぶんには利子がつかないらしいんですが・・・。
繰り上げるつもりで、こっちにどんどん預金していけば
いざというときにも安心できるかな、なんて思うんですけど
こういうのってカラクリあるんですかね。
私はまだ詳しく説明をうけていないのですが、貯金が５００万あれば、
ローンのなかの５００万ぶんには利子がつかないらしいんですが・・・。
繰り上げるつもりで、こっちにどんどん預金していけば
いざというときにも安心できるかな、なんて思うんですけど
こういうのってカラクリあるんですかね。
うちもー。契約寸前だけどこれまで考えて貯金してなかったから手付金600万とか言われ、頭金は別？なの？
家をかっても今のボロ家具とそのままお引越しだわ～
家をかっても今のボロ家具とそのままお引越しだわ～
手付け金って、10万とか20万程度じゃないの？
価格によって違うのかな。
価格によって違うのかな。
手付金ではないけど、３回か２回に分けて振り込みというのは普通だ
そうなんだ。確か購入価格の10％を手付金として払うって、マンションを検討したときにも言われたからそれが普通かと思ってた。
交渉の余地あるかもね。ありがとう。
交渉の余地あるかもね。ありがとう。
契約した時点で10%ってのは普通だと思う。
手付けというと、それよりももっと前に10万くらい払うってイメージ。
手付けというと、それよりももっと前に10万くらい払うってイメージ。
申込み時に１０万円、契約時に手付けとして５％払ったよ。
>504
貯金分の利息は0になるけど、本来の利息が高い設定だと聞いたので止めた。
金融危機のときに再編された銀行はなんだか信用できないしね･･･
うちは住宅公庫で当初2.2％、10年目から4％で借りてる。
そろそろ4％の金利になるから、借り換えも考えなきゃ。
貯金分の利息は0になるけど、本来の利息が高い設定だと聞いたので止めた。
金融危機のときに再編された銀行はなんだか信用できないしね･･･
うちは住宅公庫で当初2.2％、10年目から4％で借りてる。
そろそろ4％の金利になるから、借り換えも考えなきゃ。
あ、そうそう元もとの金利は高めだよね。
だから、本当に「使わない余った現金」があるならいいんだけど、
使わないつもりだったのに、急遽子供が病気で・・とか旦那が事故で・・
とか少しの確立でも使う可能性があるお金は入れない方が良いみたいよ。
でもだいたいの家庭は後者だよね～。
使わない余った現金なんてあるならローン組まないし・・。
まぁ税金対策とかはあるだろうけどさ。
だから、本当に「使わない余った現金」があるならいいんだけど、
使わないつもりだったのに、急遽子供が病気で・・とか旦那が事故で・・
とか少しの確立でも使う可能性があるお金は入れない方が良いみたいよ。
でもだいたいの家庭は後者だよね～。
使わない余った現金なんてあるならローン組まないし・・。
まぁ税金対策とかはあるだろうけどさ。
税金対策でも、ローンは如何なものかと。
昔は20％が普通とされてたんだけどね。
低所得者が家を買うようになって10万でも良いというﾏﾝｿﾝメーカーとかが出てきたね。
低所得者が家を買うようになって10万でも良いというﾏﾝｿﾝメーカーとかが出てきたね。
金利の話がちょっと続いてたところに
> 昔は20％が普通とされてたんだけどね。
とか言われて何ごとかと思ったｗｗ
> 昔は20％が普通とされてたんだけどね。
とか言われて何ごとかと思ったｗｗ
親の時代は頭金は2割必須、銀行の金利は8％前後だったらしいけど
経済は右肩上がりだったしね～。
どっちが良いのか・・orz・・
私含めて、旦那さんはリーマンの友達が多いが、中古マンションを購入する
子が多いな。
経済は右肩上がりだったしね～。
どっちが良いのか・・orz・・
私含めて、旦那さんはリーマンの友達が多いが、中古マンションを購入する
子が多いな。
519 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 17:11:17 ID:3muYblxT0
だだだ、だんなさん・・・？
とりあえず貧乏な我が家は公営住宅のチェックでもするか・・・
とりあえず貧乏な我が家は公営住宅のチェックでもするか・・・
「友達の旦那さん」がリーマンってことでしょ。
スター銀行のこと聞いてたものです。
そっか、やっぱり金利が高いんだ。
そりゃあそうじゃなかったら、一人勝ちになるもんね。
友達がたぶんここのローン使ってて、金利が私の知ってるのと変わらなかったんで（１．６かな？）
何も考えてなかった。
あそこの家、何年も前にローン組んでたんだった。
教えてくれたみなさん、ありがとうございました。
そっか、やっぱり金利が高いんだ。
そりゃあそうじゃなかったら、一人勝ちになるもんね。
友達がたぶんここのローン使ってて、金利が私の知ってるのと変わらなかったんで（１．６かな？）
何も考えてなかった。
あそこの家、何年も前にローン組んでたんだった。
教えてくれたみなさん、ありがとうございました。
以前、家を購入したい社長さん（男）のブログに
自営の為どこも審査を断られたけど、住宅金融公庫は時間がかかったけどＯＫだった、
というのを読んだ事がある。
色んな金融機関で断られたから住宅金融公庫なんて絶対無理だと思ってたらしい。
ローンで悩んでいる人は一度考えてみたらどうだろ。
自営の為どこも審査を断られたけど、住宅金融公庫は時間がかかったけどＯＫだった、
というのを読んだ事がある。
色んな金融機関で断られたから住宅金融公庫なんて絶対無理だと思ってたらしい。
ローンで悩んでいる人は一度考えてみたらどうだろ。
うむ
>>521
なにかと胡散臭い金融Gみたいですよ。
住宅ローン借りるような個人客にまで影響があるかはわかりませんが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000036-yom-soci
米系ファンド、１４０億申告漏れ…日本に資産なく徴収不能
3月31日14時31分配信 読売新聞
米投資会社「ローンスター」が関係する投資ファンドが東京スター銀行の不良債権処理を巡り、
東京国税局から約１４０億円の申告漏れを指摘されていたことがわかった。
同国税局は国際的な租税回避行為と認定し、無申告加算税を含め約５０億円を
追徴課税したが、同ファンドには日本に資産がなく、税金を徴収できない事態になっている。
関係者によると、申告漏れを指摘されたのは、税率が著しく低い租税回避地（タックスヘイブン）
の英領バミューダ諸島にある投資ファンド。２００２年から０３年にかけて、国内やアイルランドの
複数のファンドを介して、破たんした旧東京相和銀行の事業を継承した東京スター銀行から
不良債権を購入した。最終的に売却して巨額の利益を得たが、「日本に活動拠点を
持っていない」として申告していなかった。
東京国税局は、一連の不良債権の処理でファンドが得た所得は日本に活動拠点が
なければ申告が不要となる「事業所得」にはあたらず、拠点がなくても申告が必要な
「資産運用所得」だったと認定。０６年にファンドに申告漏れを指摘した。
しかし、ファンドは税金を滞納。ファンドの関係者が日本にいないため、利益もすべて
バミューダに送金されたとみられる。現行制度では、滞納者の海外資産は差し押さえなどが
できない仕組みで、このまま取りはぐれる可能性が大きい。
なにかと胡散臭い金融Gみたいですよ。
住宅ローン借りるような個人客にまで影響があるかはわかりませんが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000036-yom-soci
米系ファンド、１４０億申告漏れ…日本に資産なく徴収不能
3月31日14時31分配信 読売新聞
米投資会社「ローンスター」が関係する投資ファンドが東京スター銀行の不良債権処理を巡り、
東京国税局から約１４０億円の申告漏れを指摘されていたことがわかった。
同国税局は国際的な租税回避行為と認定し、無申告加算税を含め約５０億円を
追徴課税したが、同ファンドには日本に資産がなく、税金を徴収できない事態になっている。
関係者によると、申告漏れを指摘されたのは、税率が著しく低い租税回避地（タックスヘイブン）
の英領バミューダ諸島にある投資ファンド。２００２年から０３年にかけて、国内やアイルランドの
複数のファンドを介して、破たんした旧東京相和銀行の事業を継承した東京スター銀行から
不良債権を購入した。最終的に売却して巨額の利益を得たが、「日本に活動拠点を
持っていない」として申告していなかった。
東京国税局は、一連の不良債権の処理でファンドが得た所得は日本に活動拠点が
なければ申告が不要となる「事業所得」にはあたらず、拠点がなくても申告が必要な
「資産運用所得」だったと認定。０６年にファンドに申告漏れを指摘した。
しかし、ファンドは税金を滞納。ファンドの関係者が日本にいないため、利益もすべて
バミューダに送金されたとみられる。現行制度では、滞納者の海外資産は差し押さえなどが
できない仕組みで、このまま取りはぐれる可能性が大きい。
525 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 23:30:44 ID:4emDWPXq0
地鎮祭が終わって、近隣に挨拶に行ったら、隣の親父がクレーマーだった。
曰く、日当たりが悪くなるとか、境界がぎりぎりだからもっと下げろとか
こんなにぎりぎりに建てられるならワシが買ったきゃ良かったとか。
超ｳｻﾞｲ
HMと仲介業者に連絡したら、｢こちらで対処するから、あなたは関わらないで｣みたいに
いわれた。がんばってくれ。その後住むのはこっちなんだから。
今までうまく行き過ぎていたから凹むわ。
曰く、日当たりが悪くなるとか、境界がぎりぎりだからもっと下げろとか
こんなにぎりぎりに建てられるならワシが買ったきゃ良かったとか。
超ｳｻﾞｲ
HMと仲介業者に連絡したら、｢こちらで対処するから、あなたは関わらないで｣みたいに
いわれた。がんばってくれ。その後住むのはこっちなんだから。
今までうまく行き過ぎていたから凹むわ。
ＵＲで家賃25万って言うのは高いですか？
間取り３ＬＤＫ，約100平米(高層)
まわりのＵＲはこれと同じ間取りで地区朝で17，8万
何で高いのか
間取り３ＬＤＫ，約100平米(高層)
まわりのＵＲはこれと同じ間取りで地区朝で17，8万
何で高いのか
>>526
場所書かなきゃわかんね
場所書かなきゃわかんね
近隣に小うるさいオヤジなんて、凹むのわかるわー。
うちも近々家かって引っ越す予定だけど建売だから大丈夫かな・・。
法律上、何の問題もないことをウジウジいわれてもねぇ。
毅然とした態度でスルーするしかないね。
うちも近々家かって引っ越す予定だけど建売だから大丈夫かな・・。
法律上、何の問題もないことをウジウジいわれてもねぇ。
毅然とした態度でスルーするしかないね。
うちは建て売り買ったけど、隣のジジイに色々と意地悪されてるよ。
うちが建つ前は平屋の借家で、駐車場無しの家だったみたい。
そこに二階建てが建って車の出入りも必要になったから、気に食わないんだと思う。
（うちが出入りするせいで、その家が路駐できなくなった）
工事でうるさかったのも気に食わないと思う。
最初の挨拶に行った時から、すごく嫌な態度とられてた。
その後も嫌なことたくさんされてたけど、しばらくしてからだんなが一喝したら
ちょっとはおとなしくなった･･･でももう挨拶交わすこともなく、険悪なまま。
>>525さんの「ワシが買ったきゃ良かった」なんて言葉、本当にむかつく。
じゃあそうすりゃ良かったじゃん。
日当たりに影響が出るなんて想定内の出来事なんだから、後から文句言うな。
私だって去年建った隣家（険悪家とは反対側）に不満がないわけじゃない。
解体・建築中の何ヶ月間も、騒音や出入り口ふさがれたりで精神的苦痛も受けた。
でもこれってお互い様でしょ･･･誰でも家を建てる時は近隣に迷惑かける。
引っ越してきた隣人が明るく元気に挨拶してきたらそれでいいじゃない。
見晴らしも悪くなったけど、隣も違法建築してるわけじゃなく、普通の二階建て。
自分がその土地を買う財力がなかったんだから、そこは諦めるしかないでしょう。
そりゃ隣家が平屋の小さい家ほどこっちもラッキーだけど、そんなこと有り得ないし、
自分の思い通りにならないからといっていつまでも恨まれても困る。
でも実際、そういう人もいるんですよね・・・こればかりは入居前はなかなか分からないのが困る。
>>526
URって高いですよ。理由は分からないけど・・・
普通の民間と違って空き室が出てもそれほど困らないから、強気なのかもね。
うちが建つ前は平屋の借家で、駐車場無しの家だったみたい。
そこに二階建てが建って車の出入りも必要になったから、気に食わないんだと思う。
（うちが出入りするせいで、その家が路駐できなくなった）
工事でうるさかったのも気に食わないと思う。
最初の挨拶に行った時から、すごく嫌な態度とられてた。
その後も嫌なことたくさんされてたけど、しばらくしてからだんなが一喝したら
ちょっとはおとなしくなった･･･でももう挨拶交わすこともなく、険悪なまま。
>>525さんの「ワシが買ったきゃ良かった」なんて言葉、本当にむかつく。
じゃあそうすりゃ良かったじゃん。
日当たりに影響が出るなんて想定内の出来事なんだから、後から文句言うな。
私だって去年建った隣家（険悪家とは反対側）に不満がないわけじゃない。
解体・建築中の何ヶ月間も、騒音や出入り口ふさがれたりで精神的苦痛も受けた。
でもこれってお互い様でしょ･･･誰でも家を建てる時は近隣に迷惑かける。
引っ越してきた隣人が明るく元気に挨拶してきたらそれでいいじゃない。
見晴らしも悪くなったけど、隣も違法建築してるわけじゃなく、普通の二階建て。
自分がその土地を買う財力がなかったんだから、そこは諦めるしかないでしょう。
そりゃ隣家が平屋の小さい家ほどこっちもラッキーだけど、そんなこと有り得ないし、
自分の思い通りにならないからといっていつまでも恨まれても困る。
でも実際、そういう人もいるんですよね・・・こればかりは入居前はなかなか分からないのが困る。
>>526
URって高いですよ。理由は分からないけど・・・
普通の民間と違って空き室が出てもそれほど困らないから、強気なのかもね。
>>529
525です。ありがとうございます。
その隣のおじさん以外は皆良い感じの人なんですが、
建築予定地が近所なので見に行って顔を合わせるのも憂鬱。
買っときゃ良かったっていうなら買えばよかったじゃん。というのは本当にそう思います。
そしてそれを初対面の購入者に文句言う神経がわからない。
引っ越しても挨拶程度の間柄になりそうです。
クレーム隣地に向けて小さい鏡を貼っとくと相手が引っ越すというおまじないがあるらしいので
引っ越したら試してみますwww
(これで現在の足音煩い上階住人が引越しした実績アリ)
525です。ありがとうございます。
その隣のおじさん以外は皆良い感じの人なんですが、
建築予定地が近所なので見に行って顔を合わせるのも憂鬱。
買っときゃ良かったっていうなら買えばよかったじゃん。というのは本当にそう思います。
そしてそれを初対面の購入者に文句言う神経がわからない。
引っ越しても挨拶程度の間柄になりそうです。
クレーム隣地に向けて小さい鏡を貼っとくと相手が引っ越すというおまじないがあるらしいので
引っ越したら試してみますwww
(これで現在の足音煩い上階住人が引越しした実績アリ)
531 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 08:21:41 ID:wv1VrmyH0
愚痴＆相談です。お願いします。
義両親が家のローン、月12万円を払えなくなりました。
義両親は収入が少ないため、ずっと独身の義姉の収入を頼りにしていました。
5年ほど前その姉が急逝してしまい、そのとき「家を売った方がいい」と進言しましたが
年寄りでそこに想いもあり、尚且つ義姉が亡くなったショックもあるので
無理に売らせることはしませんでした。
そして今、当時予想していた通り義両親の生活が逼迫しています。
すると夫は今度は子供のために積み立てておいた150万を担保に、我が家とその家のローンを組み込み、
両親の負担を軽くする、といい始めました。
義両親が家のローン、月12万円を払えなくなりました。
義両親は収入が少ないため、ずっと独身の義姉の収入を頼りにしていました。
5年ほど前その姉が急逝してしまい、そのとき「家を売った方がいい」と進言しましたが
年寄りでそこに想いもあり、尚且つ義姉が亡くなったショックもあるので
無理に売らせることはしませんでした。
そして今、当時予想していた通り義両親の生活が逼迫しています。
すると夫は今度は子供のために積み立てておいた150万を担保に、我が家とその家のローンを組み込み、
両親の負担を軽くする、といい始めました。
532 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 08:22:03 ID:wv1VrmyH0
下に我が家の状態を書きます。皆さんの意見を聞かせてください。
・義父もう70の高齢なのにタクシーの運転手をして働いている。（あと何年働けるか・・）
・年金をずっと立ててなかったので退職しても月夫婦で8万円くらいにしかならない。
・9年かけて子供預金、150万をつくった。子供が大学進学まであと7年しかないのにそれを使おうとしてる。
・ローンを我が家に組み込むと【担保150万払い、我が家のローンが月１0万円5年間延びる】
・現在あと25年ローンが残っており、＋5年にすると、そのとき主人は70歳。
主人は両親が死んだらその家を売ってお金にすればいいといいます。
ローンが払い終えてなくても売ることが可能だから結局プラスになるといいます。（そうなの？）
しかし私は必要な時に必要なだけのお金がないのなら（子供大学時）、そんなもの持ち腐れだと思います。
まして後先考えず独身の娘の収入だけを頼りに55で家を買った馬鹿な親の尻拭いで
子供の将来のためのお金を使うなんて・・・
私はあまり不動産はわからないのですが、単純計算して今150万円払い5年余分のローン。
10万Ｘ12ヶ月＝120万Ｘ５年で600万。
計750万のお金を背負うわけです。
（元々その家はバブル当時1700万円、現在15年払い終えてますがあと15年あります。あーばからしい 涙）
どうしても許せなくて離婚まで考えてるのですが、皆さんはどう思われますか？
孫のこと考えたらそんなお金、普通断らないかな？と腹が立ちます。
我が家は海外に住んでるので状況は少し日本と違いますが、日本の常識としての意見を教えてください。
最後まで読んでくださった方、ありがとうございました。
・義父もう70の高齢なのにタクシーの運転手をして働いている。（あと何年働けるか・・）
・年金をずっと立ててなかったので退職しても月夫婦で8万円くらいにしかならない。
・9年かけて子供預金、150万をつくった。子供が大学進学まであと7年しかないのにそれを使おうとしてる。
・ローンを我が家に組み込むと【担保150万払い、我が家のローンが月１0万円5年間延びる】
・現在あと25年ローンが残っており、＋5年にすると、そのとき主人は70歳。
主人は両親が死んだらその家を売ってお金にすればいいといいます。
ローンが払い終えてなくても売ることが可能だから結局プラスになるといいます。（そうなの？）
しかし私は必要な時に必要なだけのお金がないのなら（子供大学時）、そんなもの持ち腐れだと思います。
まして後先考えず独身の娘の収入だけを頼りに55で家を買った馬鹿な親の尻拭いで
子供の将来のためのお金を使うなんて・・・
私はあまり不動産はわからないのですが、単純計算して今150万円払い5年余分のローン。
10万Ｘ12ヶ月＝120万Ｘ５年で600万。
計750万のお金を背負うわけです。
（元々その家はバブル当時1700万円、現在15年払い終えてますがあと15年あります。あーばからしい 涙）
どうしても許せなくて離婚まで考えてるのですが、皆さんはどう思われますか？
孫のこと考えたらそんなお金、普通断らないかな？と腹が立ちます。
我が家は海外に住んでるので状況は少し日本と違いますが、日本の常識としての意見を教えてください。
最後まで読んでくださった方、ありがとうございました。
お子さんの為の貯金を使うのは嫌だろうけど、
親思いのご主人の気持ちも分かる。
少しは援助してあげても良いんじゃないかな。
馬鹿な親なんて言うのはちょっと酷いと思う。
それよりも先ずアナタは変な改行を止めて下さい。
親思いのご主人の気持ちも分かる。
少しは援助してあげても良いんじゃないかな。
馬鹿な親なんて言うのはちょっと酷いと思う。
それよりも先ずアナタは変な改行を止めて下さい。
築15年の家かー
売る時にプラスになるわけないと思う。
地価が上がらない限り。
あと何年生きるか知らないけど、身の丈に合った生活させた方がいいよ。
旦那も無理にローン組む親の血を引いた子だ。
どうにかなると思ってる節がありそう。
将来そのボロ家に住む予定がないなら、維持する価値ないと思う。
売る時にプラスになるわけないと思う。
地価が上がらない限り。
あと何年生きるか知らないけど、身の丈に合った生活させた方がいいよ。
旦那も無理にローン組む親の血を引いた子だ。
どうにかなると思ってる節がありそう。
将来そのボロ家に住む予定がないなら、維持する価値ないと思う。
海外の不動産事情は分からないし、土地勘もさっぱりないから
ローンが払えなくなったら売ればいい、という言葉の信ぴょう性も分からないが
日本の常識と言われてもね。
子供の進学資金を守るために、とあるが
夫が強行すれば離婚も辞さないんでしょ？
なんにせよ子どもにとっちゃ本末転倒な話よね。
そちらでＦＰとかに相談できないのかえ？
第三者の立場で不動産に詳しくて
冷静に判断してくれる人を探したほうがいいんじゃないかな
ローンが払えなくなったら売ればいい、という言葉の信ぴょう性も分からないが
日本の常識と言われてもね。
子供の進学資金を守るために、とあるが
夫が強行すれば離婚も辞さないんでしょ？
なんにせよ子どもにとっちゃ本末転倒な話よね。
そちらでＦＰとかに相談できないのかえ？
第三者の立場で不動産に詳しくて
冷静に判断してくれる人を探したほうがいいんじゃないかな
536 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 08:54:38 ID:wv1VrmyH0
>>533 今でも光熱費援助してるから頭にきています。
>>534 そう、どうにかナルト思ってる。どうにかするって言ってる。
親もそうもって家買ってならなかったのに・・・
「旦那も無理にローン組む親の子」
そういわれればその通りだ！
だからこういう思考になるのかー。
書き方が悪かったようなのですが、家ではなくマンションなんです。
そうだ！ローンプラス管理費もいるんだ！
旦那、絶対忘れてる。
売るときにプラス・・・マンションってプラスになることはないですよね？
>>534 そう、どうにかナルト思ってる。どうにかするって言ってる。
親もそうもって家買ってならなかったのに・・・
「旦那も無理にローン組む親の子」
そういわれればその通りだ！
だからこういう思考になるのかー。
書き方が悪かったようなのですが、家ではなくマンションなんです。
そうだ！ローンプラス管理費もいるんだ！
旦那、絶対忘れてる。
売るときにプラス・・・マンションってプラスになることはないですよね？
友人宅では新築直後に隣の家が「うちの駐車場が狭いからお宅を売って欲しい」と
言ってきたらしい。そのうち買おうと思っていたらお宅が建ってしまったと。
断ったら友人宅の反対側の空き地を買って新築し、間取りは伝えてあったのに
2階のリビング横に、洗面所を作り、朝食のBGMがオヤジの「ガラガラペ。」
結局友人宅が引っ越ししました。隣人の当たり外れは怖いわ。
言ってきたらしい。そのうち買おうと思っていたらお宅が建ってしまったと。
断ったら友人宅の反対側の空き地を買って新築し、間取りは伝えてあったのに
2階のリビング横に、洗面所を作り、朝食のBGMがオヤジの「ガラガラペ。」
結局友人宅が引っ越ししました。隣人の当たり外れは怖いわ。
1700万で買った家が売ってプラスになるとは思えない。
海外生活で9年で150万しか貯金が出来ないの？他の手持ちはある？
ローン残金をきっちり把握する所からはじめてなきゃ。
それから、ローンを旦那様に組み込むのは辞めて、義父名義のまま
お金を支払ってあげたら？
年齢からして亡くなった時に、旦那さんが借金背負うはめになるよ。
まずは、ご自身の貯金残高と、自分の借金の額、義父の借金の額とを
正確に書いて欲しい、漠然としすぎてなんともいえないわ。
あなたは日本に戻る予定はなく、ずっと海外住まいなの？
海外赴任中なら日本円で貰う給料は会社が貯金してくれてるとかないの？
海外生活で9年で150万しか貯金が出来ないの？他の手持ちはある？
ローン残金をきっちり把握する所からはじめてなきゃ。
それから、ローンを旦那様に組み込むのは辞めて、義父名義のまま
お金を支払ってあげたら？
年齢からして亡くなった時に、旦那さんが借金背負うはめになるよ。
まずは、ご自身の貯金残高と、自分の借金の額、義父の借金の額とを
正確に書いて欲しい、漠然としすぎてなんともいえないわ。
あなたは日本に戻る予定はなく、ずっと海外住まいなの？
海外赴任中なら日本円で貰う給料は会社が貯金してくれてるとかないの？
539 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:06:33 ID:tldA6tFC0
日本と海外じゃ不動産の状況違うだろうし
そのあたりを調べないとなんともいいようがない
そのあたりを調べないとなんともいいようがない
高齢の親に光熱費ぐらい援助してやったっていいんじゃないの？
月に１０万もしないでしょ？
元は旦那が稼いだ金だし、
そんなことまで頭に来るなんて
ID:wv1VrmyH0も問題なのでは？
あなたの意見に賛同な人だけレスするとかさｗ
なんというか、あなた自身もちょっと幼いと感じるよ。
お金払ってでもプロに相談して
これこれこう、とシュミレーションして紙にでも書いてもらって
旦那に見せたらいいんじゃない？
数字見りゃ納得もいくでしょ。
月に１０万もしないでしょ？
元は旦那が稼いだ金だし、
そんなことまで頭に来るなんて
ID:wv1VrmyH0も問題なのでは？
あなたの意見に賛同な人だけレスするとかさｗ
なんというか、あなた自身もちょっと幼いと感じるよ。
お金払ってでもプロに相談して
これこれこう、とシュミレーションして紙にでも書いてもらって
旦那に見せたらいいんじゃない？
数字見りゃ納得もいくでしょ。
541 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:19:37 ID:wv1VrmyH0
>535 実際、ローンを背負うといってる我が家もお金持ちじゃありません。
子供の将来のお金もこつこつためたお金です。
ローンを抱えて進学が出来ない、そういうことがありうるならば
今、ローンを抱えていないうちに財産を分けてしまった方がいいのかな？と
思ったからです。
子供にとっては本末転倒、確かにそうですね。
避けたいのです、できれば。
主人は子供にとってはまぁよき父親ですし、離婚に陥った時の子供のことを
考えたらやはり大学進学（教育）だけが子育てではないですから。
お金だけが大事でないのもわかっています。
主人が親を大事にしたい気持ちだってわかります。
ただ、子供の将来を年老いた親のエゴのため不安定にするのは許せないのです。
義理の姉が亡くなったとき、義両親は
「娘の収入に頼っていたから死んだら家を出て行かなきゃなんて・・・
周りにどう思われるか。この家は思い出も多いし売りたくない」といったのです。
それに対して
「思い出が多いのはよくわかる。だから売らなくていいなら売りたくないと
私も思います。だけどこれだけ借金を背負ってこれから先、
やっていけるわけがありません。それならば、私たちが家を出ます。
（マイホームかって2年目でした）ですからそこに住んで下さい。
それなら御友人にも顔が立ちますよね？」といいましたが
聞き入れてもらえませんでした。
気持ちもわかるし、姉が亡くなったばかりであまりにも酷だったので
黙っていたのですが、今になってまたコレです。
すみません、愚痴になりました。
第三者の不動産を知ってる人に聞くというのはいいアイデアですね！
不動産に詳しい人はいないんですが・・主人に言ってみます。
ありがとうございます。
子供の将来のお金もこつこつためたお金です。
ローンを抱えて進学が出来ない、そういうことがありうるならば
今、ローンを抱えていないうちに財産を分けてしまった方がいいのかな？と
思ったからです。
子供にとっては本末転倒、確かにそうですね。
避けたいのです、できれば。
主人は子供にとってはまぁよき父親ですし、離婚に陥った時の子供のことを
考えたらやはり大学進学（教育）だけが子育てではないですから。
お金だけが大事でないのもわかっています。
主人が親を大事にしたい気持ちだってわかります。
ただ、子供の将来を年老いた親のエゴのため不安定にするのは許せないのです。
義理の姉が亡くなったとき、義両親は
「娘の収入に頼っていたから死んだら家を出て行かなきゃなんて・・・
周りにどう思われるか。この家は思い出も多いし売りたくない」といったのです。
それに対して
「思い出が多いのはよくわかる。だから売らなくていいなら売りたくないと
私も思います。だけどこれだけ借金を背負ってこれから先、
やっていけるわけがありません。それならば、私たちが家を出ます。
（マイホームかって2年目でした）ですからそこに住んで下さい。
それなら御友人にも顔が立ちますよね？」といいましたが
聞き入れてもらえませんでした。
気持ちもわかるし、姉が亡くなったばかりであまりにも酷だったので
黙っていたのですが、今になってまたコレです。
すみません、愚痴になりました。
第三者の不動産を知ってる人に聞くというのはいいアイデアですね！
不動産に詳しい人はいないんですが・・主人に言ってみます。
ありがとうございます。
542 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:26:05 ID:7lPug4jYO
たとえ親でもｶﾈｺﾏの身内なんてほんとウザイだけだよw
賛同レスが欲しいなら、ここより家庭板がおすすめ。
賛同レスが欲しいなら、ここより家庭板がおすすめ。
ぶっちゃけ国名は？
旦那は外人？
旦那は外人？
544 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:32:11 ID:wv1VrmyH0
>>538 子供の養育費が非常にかかる土地なんです。
公立の学校が非常にレベルが低く、勉強の設備も整っていない。
月謝だけで2人で9万円、日本語の学校で更に2万円かかっていますから、
貯金がなかなか出来ません
私も働いていますが、私の分の給料は学費、主人の給料で生活してる状況です。
貯金は今、コレだけです。ギリギリのところでやっています。
借金は家のローン10万ｘ15年、車3万が毎月です。
義父の借金は12万ｘ1３年くらい残ってます。
海外採用なので日本で収入はありませんし、帰国の予定もありません。
義姉が亡くなる1週間前に主人が生命保険を解約させてしまいましたから
そういうものも手に入れられずに義両親はこれまで自転車操業でした。
公立の学校が非常にレベルが低く、勉強の設備も整っていない。
月謝だけで2人で9万円、日本語の学校で更に2万円かかっていますから、
貯金がなかなか出来ません
私も働いていますが、私の分の給料は学費、主人の給料で生活してる状況です。
貯金は今、コレだけです。ギリギリのところでやっています。
借金は家のローン10万ｘ15年、車3万が毎月です。
義父の借金は12万ｘ1３年くらい残ってます。
海外採用なので日本で収入はありませんし、帰国の予定もありません。
義姉が亡くなる1週間前に主人が生命保険を解約させてしまいましたから
そういうものも手に入れられずに義両親はこれまで自転車操業でした。
言ってることは間違ってはいないんだけど
どうもID:wv1VrmyH0の言ってることに
義両親に対する薄情さを感じるというか・・・
「それ見ろ私の言った通りになったじゃないか、言わんこっちゃない」
っていう上から目線が気になるな。
子どものために離婚は避けたいのならば
もう少し義両親に対する態度を改めたほうがいいよ。
家をどうする問題とかじゃない、もっと先だった問題があるように思う。
察するに旦那さん、外国の方でしょ？
日本人と違って外国の男はファミリーを大事にするよ。
旦那は自分の両親に対するID:wv1VrmyH0の言動を
色々感じてる部分があるんじゃないか？
そして、気をつけないと子どももあなたのような考えの人になっちゃうよ。
学歴学力以外に大事な部分もあるんじゃない？
あと、子どもの進学だけで言うのならば
学力をつけて自分で進学を勝ち取る術があります。
日本ではね。海外では知らないけど。
家のことも、子供の将来のことも、
目先のことだけじゃなく、もっといろんな視野から
見てあげるほうがいいんじゃない？
どうもID:wv1VrmyH0の言ってることに
義両親に対する薄情さを感じるというか・・・
「それ見ろ私の言った通りになったじゃないか、言わんこっちゃない」
っていう上から目線が気になるな。
子どものために離婚は避けたいのならば
もう少し義両親に対する態度を改めたほうがいいよ。
家をどうする問題とかじゃない、もっと先だった問題があるように思う。
察するに旦那さん、外国の方でしょ？
日本人と違って外国の男はファミリーを大事にするよ。
旦那は自分の両親に対するID:wv1VrmyH0の言動を
色々感じてる部分があるんじゃないか？
そして、気をつけないと子どももあなたのような考えの人になっちゃうよ。
学歴学力以外に大事な部分もあるんじゃない？
あと、子どもの進学だけで言うのならば
学力をつけて自分で進学を勝ち取る術があります。
日本ではね。海外では知らないけど。
家のことも、子供の将来のことも、
目先のことだけじゃなく、もっといろんな視野から
見てあげるほうがいいんじゃない？
>義姉が亡くなる1週間前に主人が生命保険を解約させてしまいました
なぜ、そんな事お宅のご主人さんはしたの？
なぜ、そんな事お宅のご主人さんはしたの？
547 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:37:18 ID:wv1VrmyH0
>>540 10万円の援助って簡単に言いますね。
さぞやお金持ちなのでしょう。
主人が稼いだお金だけで生活してるわけじゃないから問題なんですよ。
自分に賛同の意見だけに返事してるわけじゃないですよ。
考えながらレスしてるんだから、少しの時間くらいくださいな。
さぞやお金持ちなのでしょう。
主人が稼いだお金だけで生活してるわけじゃないから問題なんですよ。
自分に賛同の意見だけに返事してるわけじゃないですよ。
考えながらレスしてるんだから、少しの時間くらいくださいな。
あのさ、全部読んでると後から後から
色々と多岐にわたって問題が多そうだし
ここじゃあなたの必要とする解決策は、得られないと思うんだな。
どうしてもというならＦＰやらが集う板で
質問でもしてみたらいいんじゃないか？
これ以上ここでやっても進歩無いと思うよ
それと、10万円の援助じゃなくて
10万もしないでしょって書いたつもりなんだけど
まあいいや
色々と多岐にわたって問題が多そうだし
ここじゃあなたの必要とする解決策は、得られないと思うんだな。
どうしてもというならＦＰやらが集う板で
質問でもしてみたらいいんじゃないか？
これ以上ここでやっても進歩無いと思うよ
それと、10万円の援助じゃなくて
10万もしないでしょって書いたつもりなんだけど
まあいいや
549 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:47:43 ID:7lPug4jYO
逆ギレﾜﾛﾀ
550 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 09:51:31 ID:wv1VrmyH0
>>545 今この状況がなければ何も言いません。
コレまでもそのことにふれたことはありませんでしたし、主人が何か援助してても
反対したこともありませんでした。
ですから今回も「お前に反対されるとは思ってなかった」といわれました。
義理の両親に関しては今回のことで頭に来てますが、これまで特に波風が
あったわけじゃないですよ。
なんでそんな風にあなたが感じてるのかはわかりませんが、いたって普通の家庭です。
>>546 義姉、まだ当時35歳だったんです。
「独身だし若いのになんで毎月4万も生命保険なんか払ってんだ、ゴラァ！」って。
義姉、しぶしぶ解約してました。
「たった1週間だったけど無効は無効だ」と生命保険会社の社員さんも気の毒そうに
おっしゃってました。
同じ頃、彼女はたまたま友人と「お葬式保険」というものに入っていたんです。
友人とそのことで笑いあってました。
お葬式代、お墓（ロッカー式のやつ）を積み立てるものだたのですが
2ヶ月で利用することになるとは思ってませんでした。
あ、ちなみにアメリカです。
バブル時に不動産買って手放す人、最近多いらしいです。
コレまでもそのことにふれたことはありませんでしたし、主人が何か援助してても
反対したこともありませんでした。
ですから今回も「お前に反対されるとは思ってなかった」といわれました。
義理の両親に関しては今回のことで頭に来てますが、これまで特に波風が
あったわけじゃないですよ。
なんでそんな風にあなたが感じてるのかはわかりませんが、いたって普通の家庭です。
>>546 義姉、まだ当時35歳だったんです。
「独身だし若いのになんで毎月4万も生命保険なんか払ってんだ、ゴラァ！」って。
義姉、しぶしぶ解約してました。
「たった1週間だったけど無効は無効だ」と生命保険会社の社員さんも気の毒そうに
おっしゃってました。
同じ頃、彼女はたまたま友人と「お葬式保険」というものに入っていたんです。
友人とそのことで笑いあってました。
お葬式代、お墓（ロッカー式のやつ）を積み立てるものだたのですが
2ヶ月で利用することになるとは思ってませんでした。
あ、ちなみにアメリカです。
バブル時に不動産買って手放す人、最近多いらしいです。
ああ、サブプラね、そこんとこ最初におながいｗ
554 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 10:07:25 ID:wv1VrmyH0
555 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 10:09:56 ID:E04f+Esg0
>>544
察するにハワイ州みたいなとこなんじゃないかと。
そして旦那さんも日本人なんじゃないかと。もしくはアジア系。でないと「海外採用」
とは書かないよね。
>>545
ハワイの進学問題は日本の比較じゃないらしいよ。
公立で優等生でスムーズに州立大まで奨学金で進学しても、白人でない限り本土で
まともに就職できないらしいよ。そのぐらい学校自体のレベルの差がすごいらしい。
それで小錦はアメフトの奨学金が決まってたのに進学を蹴って角界入りしたというよ。
だから、無理してでも小学校から私立にいかせる永住組がほとんどだそうだ。
親子代々ホテルやレストランでチップ貰って生活していく覚悟なら公立でいいんだろうけどさ。
察するにハワイ州みたいなとこなんじゃないかと。
そして旦那さんも日本人なんじゃないかと。もしくはアジア系。でないと「海外採用」
とは書かないよね。
>>545
ハワイの進学問題は日本の比較じゃないらしいよ。
公立で優等生でスムーズに州立大まで奨学金で進学しても、白人でない限り本土で
まともに就職できないらしいよ。そのぐらい学校自体のレベルの差がすごいらしい。
それで小錦はアメフトの奨学金が決まってたのに進学を蹴って角界入りしたというよ。
だから、無理してでも小学校から私立にいかせる永住組がほとんどだそうだ。
親子代々ホテルやレストランでチップ貰って生活していく覚悟なら公立でいいんだろうけどさ。
場所によるかもしれないけど、アメリカでは基本的には私立って特別知能に
問題があったりする場合に通うとこっていうイメージ。
私が住んでたコロラドではそうでしたよ。
問題があったりする場合に通うとこっていうイメージ。
私が住んでたコロラドではそうでしたよ。
住宅を巡ってというより、結局家族の問題でしょ。
家庭版あたりで、義実家問題スレに相談してみたら？
まあ、すぐに離婚汁！コールだろうけどさ。
>>535
隣がクレーマーはやだね。
うちの近所も有名なクレーマーがいて、
その隣に建売が建ったんだよ。
オープンハウスでいろんな人が見に来るけど
「そこは止めとけ。えらい目に合うよ」とは言えないし、
気の毒だわ。
家庭版あたりで、義実家問題スレに相談してみたら？
まあ、すぐに離婚汁！コールだろうけどさ。
>>535
隣がクレーマーはやだね。
うちの近所も有名なクレーマーがいて、
その隣に建売が建ったんだよ。
オープンハウスでいろんな人が見に来るけど
「そこは止めとけ。えらい目に合うよ」とは言えないし、
気の毒だわ。
558 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 10:32:56 ID:wv1VrmyH0
>>555 よくご存知ですね。
そうなんですよ。
だから日本人家庭は私立行かせる家庭が多いです。
>>556 コロラド、一回行きました。
いいとこですね。
>>557 家庭の問題に摩り替えてるのはあなただよ。
私は聞かれたことには答えただけ。
家庭の問題なんて相談してないでしょ。
家のこと聞いてるだけなのに家庭がどうのってしつこいのはそっち。
人のこと否定したい意地悪な気持ちはわかるけどさ、
そういう意地の悪さ、人に押し付けないでよ。
勝手に人の家庭を想像してわめいてるだけだから腹も立たないけど、
話し流すの上手だよね。
ま、もういいや。
そうなんですよ。
だから日本人家庭は私立行かせる家庭が多いです。
>>556 コロラド、一回行きました。
いいとこですね。
>>557 家庭の問題に摩り替えてるのはあなただよ。
私は聞かれたことには答えただけ。
家庭の問題なんて相談してないでしょ。
家のこと聞いてるだけなのに家庭がどうのってしつこいのはそっち。
人のこと否定したい意地悪な気持ちはわかるけどさ、
そういう意地の悪さ、人に押し付けないでよ。
勝手に人の家庭を想像してわめいてるだけだから腹も立たないけど、
話し流すの上手だよね。
ま、もういいや。
とりあえず、スレ違いなのは確かだし
逆切れするとか>>557に噛み付くとか
そういう態度はどうかと思うよ。
お国は違えど、各家庭だって大変なとこはあっても
頑張って身の丈に合った生活をしてるんだと思うが。
該当スレも出してあげたんだし
いいかげん移動したら？
これ以上ここにいて何を言って欲しいの？
逆切れするとか>>557に噛み付くとか
そういう態度はどうかと思うよ。
お国は違えど、各家庭だって大変なとこはあっても
頑張って身の丈に合った生活をしてるんだと思うが。
該当スレも出してあげたんだし
いいかげん移動したら？
これ以上ここにいて何を言って欲しいの？
月１４０００前後か
９年で１５０万
こんなの考えたら、日本じゃ家を買える話じゃないぞ。
大学進学はできないことはない、
家から通っての奨学金を受ければね。
その前に高校進学はどうよ
いいたくなる。交通費が高いからな。
９年で１５０万
こんなの考えたら、日本じゃ家を買える話じゃないぞ。
大学進学はできないことはない、
家から通っての奨学金を受ければね。
その前に高校進学はどうよ
いいたくなる。交通費が高いからな。
＞相談だというのに基礎的条件を意図的に隠すような書き方では
ここで有意義なレスは無理でしょ
どこでも無理。
よくある話なんだから隠すこともないだろうに。
ここで有意義なレスは無理でしょ
どこでも無理。
よくある話なんだから隠すこともないだろうに。
家庭の問題じゃなくて、家の問題として聞きたいと言ってるよ。
でも、アメリカの不動産について相談にのれる人はここにはいないと思う。
でも、アメリカの不動産について相談にのれる人はここにはいないと思う。
>564だな。
アメリカって同居などしないし
不動産は安いと聞いているよな。
アメリカって同居などしないし
不動産は安いと聞いているよな。
そもそも相談に乗って も ら う 態度じゃないよね。
お国柄の違い？ｗ
お国柄の違い？ｗ
568 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 18:55:57 ID:E04f+Esg0
>>560
格差っつうか、アメリカの公立学校の教師の給与は安いので、優秀な人はジョブチェンジ
していくのです。ハワイみたいなとこに残る人は、ロコでキツい方言があるから他の
州では教職に就けない人ばかり。「金持ち父さん、貧乏父さん」の著者の実父も大学を
何個も出てるけどハワイに住んで貧困ではないが裕福ともいえない人。
公立教師にハワイで生まれて永遠にハワイから出られそうにない人が多いので、成功するには
本土の大学になんとしてでも入って無事卒業できるだけの学力か、スポーツ選手にでも
なるしか方法がないのです。
アメリカの学校に飛び級が多いのは、公立校のレベルの低さから勉強好きな子を
救出する為の苦肉の策だったりするので、大学で勉強についていけない公立の元天才児も多いそうな。
なんせ資本があったり商売の才能があったりする人が世界中からハワイの気候に
惹かれて移り住んでくるんで、ハワイ生まれハワイ育ちの人が普通にいい職を争っても
勝てないのですよ。ホテルのフロントみたいな仕事でさえもキレイなわかりやすい
英語をしゃべる人の方が雇われやすいでしょうしね。
という訳で、>>544の必死な気持ちはよくわかる。
子供がとにかく高校卒業するまで学費がもてば後は選択肢がかなり拡がるんで、途中で
辞めさせる気になれんだろう。
格差っつうか、アメリカの公立学校の教師の給与は安いので、優秀な人はジョブチェンジ
していくのです。ハワイみたいなとこに残る人は、ロコでキツい方言があるから他の
州では教職に就けない人ばかり。「金持ち父さん、貧乏父さん」の著者の実父も大学を
何個も出てるけどハワイに住んで貧困ではないが裕福ともいえない人。
公立教師にハワイで生まれて永遠にハワイから出られそうにない人が多いので、成功するには
本土の大学になんとしてでも入って無事卒業できるだけの学力か、スポーツ選手にでも
なるしか方法がないのです。
アメリカの学校に飛び級が多いのは、公立校のレベルの低さから勉強好きな子を
救出する為の苦肉の策だったりするので、大学で勉強についていけない公立の元天才児も多いそうな。
なんせ資本があったり商売の才能があったりする人が世界中からハワイの気候に
惹かれて移り住んでくるんで、ハワイ生まれハワイ育ちの人が普通にいい職を争っても
勝てないのですよ。ホテルのフロントみたいな仕事でさえもキレイなわかりやすい
英語をしゃべる人の方が雇われやすいでしょうしね。
という訳で、>>544の必死な気持ちはよくわかる。
子供がとにかく高校卒業するまで学費がもてば後は選択肢がかなり拡がるんで、途中で
辞めさせる気になれんだろう。
569 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 19:16:28 ID:+pfrXigx0
私だったら子供連れて日本に帰るな。
子供の将来が大事だったら、だけど。
子供の将来が大事だったら、だけど。
570 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 19:21:29 ID:3ygT6ZAW0
現在アパート住まいです。３１歳夫婦。夫婦で年収６００万弱。
貯金はゼロだし車などのローンもあるし、もちろん頭金なんてないので
私としては５年位せっせと貯金して、ある程度まとまった金を用意してから
住宅ローンを組みたいと思うのですが、夫や親などは考えが違います。
「家賃なんて捨ててるようなもんだから少しでも早く建てた方がいい」
「貯金している間にいい物件がなくなるかもしれない」
「もたもたしてると３５年ローンが組めなくなる」などなど。
しまいには経済的に決して余裕があるわけではない夫の親が
「最初に幾らか必要なら５０万位なら貸すから」などと
悲しくなるようなことまで言い出す始末。
この人達を説得するにはどうしたらいいのか…。
貯金はゼロだし車などのローンもあるし、もちろん頭金なんてないので
私としては５年位せっせと貯金して、ある程度まとまった金を用意してから
住宅ローンを組みたいと思うのですが、夫や親などは考えが違います。
「家賃なんて捨ててるようなもんだから少しでも早く建てた方がいい」
「貯金している間にいい物件がなくなるかもしれない」
「もたもたしてると３５年ローンが組めなくなる」などなど。
しまいには経済的に決して余裕があるわけではない夫の親が
「最初に幾らか必要なら５０万位なら貸すから」などと
悲しくなるようなことまで言い出す始末。
この人達を説得するにはどうしたらいいのか…。
>570
チラシでよくある「頭金０でも月々××円のお支払いで家賃並み」を鵜呑みにしてるんだね。
登記手続きや仲介費用、外溝やら引越し費用や
カーテンなどのインテリア代などで、価格の１～2割以上が別途かかると言ってあげた方がいいかも。
なるだけ力になろうとしている義理の両親のお気持ちを考えると切ないけれど
50万じゃ税金関係だけでふっとぶと思う。
チラシでよくある「頭金０でも月々××円のお支払いで家賃並み」を鵜呑みにしてるんだね。
登記手続きや仲介費用、外溝やら引越し費用や
カーテンなどのインテリア代などで、価格の１～2割以上が別途かかると言ってあげた方がいいかも。
なるだけ力になろうとしている義理の両親のお気持ちを考えると切ないけれど
50万じゃ税金関係だけでふっとぶと思う。
「50万貸す」ってケタが一つ足りないだろ～w現実知らなすぎ…。
ああ、ここは真っ当な方が多くて癒されます…。
>>571
ばかじゃね？に近い発言は昨日して一揉めしたところですw
>>572
そう！チラシの鵜呑みなんですよね。
ハウスメーカーで諸費用含めた見積もりもらってあるので
今度それを見せてみます。
>>573
本当ですよね…。
私も50万と聞いた時はズッコケそうになりました。
気持ちはありがたいですけど、気持ちより金ですからね…こういう場合は。
>>571
ばかじゃね？に近い発言は昨日して一揉めしたところですw
>>572
そう！チラシの鵜呑みなんですよね。
ハウスメーカーで諸費用含めた見積もりもらってあるので
今度それを見せてみます。
>>573
本当ですよね…。
私も50万と聞いた時はズッコケそうになりました。
気持ちはありがたいですけど、気持ちより金ですからね…こういう場合は。
ご主人の両親、二世帯同居狙ってる気がする
576 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 21:26:52 ID:WCajNkl50
５０万程度のお金をくれるでなく、貸すだけの両親との２世帯かぁ…
>>570
現在の賃料と、買いたい物件の価格帯の相互関係によっては、
今すぐ買った方がお得ということも有り得ます。
外野にはそういう諸条件は分からないので、もう一度ちゃんと
自分で計算した方がいいですよ。
30年後、35年後、住居費に合計いくらかかる予定かと。
あと、現在貯金がゼロということは、今後もゼロのままかもしれません。
家を購入してローン支払うようになれば軽自動車で我慢するものを、
今の家に住んでいれば数百万の高い車を買うかもしれない。
本当に五年間で頭金を貯められる性格なのか？
ここら辺も私たちにはわからないので・・・でも重要ポイント。
現在の賃料と、買いたい物件の価格帯の相互関係によっては、
今すぐ買った方がお得ということも有り得ます。
外野にはそういう諸条件は分からないので、もう一度ちゃんと
自分で計算した方がいいですよ。
30年後、35年後、住居費に合計いくらかかる予定かと。
あと、現在貯金がゼロということは、今後もゼロのままかもしれません。
家を購入してローン支払うようになれば軽自動車で我慢するものを、
今の家に住んでいれば数百万の高い車を買うかもしれない。
本当に五年間で頭金を貯められる性格なのか？
ここら辺も私たちにはわからないので・・・でも重要ポイント。
貯金がゼロなのは、夫婦ともに無計画な性格なことが一番だと思います。
年収６００万というのも結婚してからずっとではなく、最近になってからのことで
夫がアルバイトという時代もあったので…。
これといって贅沢をしているわけでもないのですが、
考えてみると日々の生活で色々なことを少し気をつければ貯金出来ていたはずで、
それをしてこなかった自分の馬鹿さ加減にも呆れているところです。
現在の家賃と、買いたい物件をフルローン組んだ場合の月々の支払いでは
後者の方が３万円ほど高いです。
５年間で頭金を貯められる性格かと聞かれると痛いところですが、
貯めたことで後々少しでも楽になるのなら頑張りたいとは思います。
ちなみに>>578のレスを読んで思い出したのですが、私はずっとポンコツ軽自動車ですが
夫は車が好きで、一時期改造などに無駄なお金を使っていました…。
今は「家を建てるなら軽に乗り換える」と言っていますが。
車好きっていうのも厄介ですよね。
年収６００万というのも結婚してからずっとではなく、最近になってからのことで
夫がアルバイトという時代もあったので…。
これといって贅沢をしているわけでもないのですが、
考えてみると日々の生活で色々なことを少し気をつければ貯金出来ていたはずで、
それをしてこなかった自分の馬鹿さ加減にも呆れているところです。
現在の家賃と、買いたい物件をフルローン組んだ場合の月々の支払いでは
後者の方が３万円ほど高いです。
５年間で頭金を貯められる性格かと聞かれると痛いところですが、
貯めたことで後々少しでも楽になるのなら頑張りたいとは思います。
ちなみに>>578のレスを読んで思い出したのですが、私はずっとポンコツ軽自動車ですが
夫は車が好きで、一時期改造などに無駄なお金を使っていました…。
今は「家を建てるなら軽に乗り換える」と言っていますが。
車好きっていうのも厄介ですよね。
>>579
買いたい家がマンションなのか戸建なのかによってもちょっと違ってきますね。
勝手に決めてしまってすいませんが、例えば現在の家賃が6万、ローンだと9万の場合、
戸建なら今買ってもいいような気がするけど、マンションはちょっと微妙です。
仮に賃料が6万円だとすると、5年間で360万円をドブに捨てることになる。
360万を捨てた上で、頭金を作るだけの余力はあるのでしょうか。
100万くらい貯金したところで、焼け石に水かもしれない。
例えば3千万の物件を頭金ゼロで買うか、頭金100万入れて2900万で買うか。
その程度の違いなら、五年間で支払うはずの360万円はドブに捨てず、
すぐ購入資金に回してもいいような気もします。
なにしろ詳細が分からないことにはどちらがいいなんて断言はできませんが、
一応参考までに。
あ、どちらにしても引越し費用には物件買う以外にけっこうお金がかかるので、
頭金どうのこうのは置いといて、そういうお金は貯金しないといけないですね。
「家賃なんて捨てるようなものだから」には同意できるけど、「いい物件が
なくなるかもしれない」というのは、それほど心配することじゃないと思います。
買いたい家がマンションなのか戸建なのかによってもちょっと違ってきますね。
勝手に決めてしまってすいませんが、例えば現在の家賃が6万、ローンだと9万の場合、
戸建なら今買ってもいいような気がするけど、マンションはちょっと微妙です。
仮に賃料が6万円だとすると、5年間で360万円をドブに捨てることになる。
360万を捨てた上で、頭金を作るだけの余力はあるのでしょうか。
100万くらい貯金したところで、焼け石に水かもしれない。
例えば3千万の物件を頭金ゼロで買うか、頭金100万入れて2900万で買うか。
その程度の違いなら、五年間で支払うはずの360万円はドブに捨てず、
すぐ購入資金に回してもいいような気もします。
なにしろ詳細が分からないことにはどちらがいいなんて断言はできませんが、
一応参考までに。
あ、どちらにしても引越し費用には物件買う以外にけっこうお金がかかるので、
頭金どうのこうのは置いといて、そういうお金は貯金しないといけないですね。
「家賃なんて捨てるようなものだから」には同意できるけど、「いい物件が
なくなるかもしれない」というのは、それほど心配することじゃないと思います。
うちもよく言われる。>「家賃なんて捨てるようなものだから」
月８万だから、将来手に入る家のメンテナンス代と思えば全然高くないと思うので、
本当に欲しくなるまで貯金して備えている。
月８万だから、将来手に入る家のメンテナンス代と思えば全然高くないと思うので、
本当に欲しくなるまで貯金して備えている。
家賃も食事のうちって考えれば無駄とは思えない。
早い話身の丈にあった家賃を選らばいいんだし、
持ち家をもって引越しできないのも辛いよ。
覚悟できてる？
私の場合どんどん生きる気さえなくなってきたよ。
早い話身の丈にあった家賃を選らばいいんだし、
持ち家をもって引越しできないのも辛いよ。
覚悟できてる？
私の場合どんどん生きる気さえなくなってきたよ。
私も主人も賃貸～建築まで請け負う不動産会社勤務です。
・なんとか審査に通って涙を流して喜ぶ人。
・住宅ローンを払えなくなって売りに来る人。
・ローンの重圧で夫婦間がギクシャクし、離婚して売りに来る人。
・せっかく夢のマイホームを建てたのに、ご近所トラブルで売りに来る人。
こんな例ばかり目にしてきたので、我が家は借家派になりました。
子供が独立するまでは借家に住んで貯金もして、
独立してから小さな平屋を気に入る土地に建てて、
老後は看護士のいる高齢者用マンションに住むのが私達夫婦の理想です。
・なんとか審査に通って涙を流して喜ぶ人。
・住宅ローンを払えなくなって売りに来る人。
・ローンの重圧で夫婦間がギクシャクし、離婚して売りに来る人。
・せっかく夢のマイホームを建てたのに、ご近所トラブルで売りに来る人。
こんな例ばかり目にしてきたので、我が家は借家派になりました。
子供が独立するまでは借家に住んで貯金もして、
独立してから小さな平屋を気に入る土地に建てて、
老後は看護士のいる高齢者用マンションに住むのが私達夫婦の理想です。
>>583
家建てて幸せに暮らしてるお客さんはいなかったのか？！
家建てて幸せに暮らしてるお客さんはいなかったのか？！
皆さんありがとうございます。色々と参考になります。
>>580のレスの通りで戸建を考えていますが、
やはり今すぐというわけにはいかないですよね。
最初に必要な現金が全くありませんから…。
今後２年間位のボーナスにはなるべく手をつけずに
引越代と、カーテンやエアコン購入にかかる費用だけでも貯めてみます。
それから考えたって遅くないですもんね。
>>580のレスの通りで戸建を考えていますが、
やはり今すぐというわけにはいかないですよね。
最初に必要な現金が全くありませんから…。
今後２年間位のボーナスにはなるべく手をつけずに
引越代と、カーテンやエアコン購入にかかる費用だけでも貯めてみます。
それから考えたって遅くないですもんね。
>>586
前の方のレスは読んでなくてｺﾞﾒﾝだけど、ボーナスを頼りに
貯蓄するクセはやめたほうがいいよ～。
月々の手取りでは貯蓄できないとか事情があるんだろうけど、
それなら生活レベルを下げなきゃ。（頭金貯めたいならね）
これは結構頭金以前の習慣だよ。
前の方のレスは読んでなくてｺﾞﾒﾝだけど、ボーナスを頼りに
貯蓄するクセはやめたほうがいいよ～。
月々の手取りでは貯蓄できないとか事情があるんだろうけど、
それなら生活レベルを下げなきゃ。（頭金貯めたいならね）
これは結構頭金以前の習慣だよ。
うちなんかは、月々の手取りはたいしたことないけど、夏500、冬250の手取りでボーナスがでるから、
そこからバンバン返していきます。ま、頭金たいして払えなかったから、生活レベルはかなり落とさないといけませんが。
そこからバンバン返していきます。ま、頭金たいして払えなかったから、生活レベルはかなり落とさないといけませんが。
月々の給料は税金や保険、積み立てや子供の貯蓄などいろいろ引かれすぎて、
そこから何十万もローンに払っていくのは厳しいかなー。なんにせよ、もう購入してしまったから
いつも楽しみにしていたボーナスも家に消えていくわけです。マリッジブルーではないけど、こういうの
マイホームブルー？
そこから何十万もローンに払っていくのは厳しいかなー。なんにせよ、もう購入してしまったから
いつも楽しみにしていたボーナスも家に消えていくわけです。マリッジブルーではないけど、こういうの
マイホームブルー？
何億円の豪邸なんだｗ
＞生活レベルはかなり落とさないといけませんが。
思い出す・・・
家建てた友人の家におやつにその辺の安いお菓子を
もっていくと
『あ～しばらくぶりにお菓子を食べる･･･』
とか内職のかたわらしんみり言われたこと。
当時気持ちがわからなかったけど自分で買って
痛いほどわかる。
あの時わかっていたならな・・・後悔。
賃貸でも条件がよければ一生そこでいい。
お金をためて有料老人ホームでお世話になればいい。
思い出す・・・
家建てた友人の家におやつにその辺の安いお菓子を
もっていくと
『あ～しばらくぶりにお菓子を食べる･･･』
とか内職のかたわらしんみり言われたこと。
当時気持ちがわからなかったけど自分で買って
痛いほどわかる。
あの時わかっていたならな・・・後悔。
賃貸でも条件がよければ一生そこでいい。
お金をためて有料老人ホームでお世話になればいい。
うちの場合は「このまま賃貸に住み続けたら老後どうなるの！？」
ということで、家を買った。
この家賃を死ぬまで払い続ける自信がなかったし、じゅうぶんな貯金を
する自信もなかったもんで。
歳をとって収入が減ったからという理由で住居のレベルを下げるのも嫌だった。
（自分たちが望んで、その結果レベルが下がるのはＯＫだけど）
ローンは55歳で終わるので、やっと老後のめどが立った感じ。
歳とって今の家賃払えなくなったら小さなアパートに越せばいいやとか、
賃貸に住みながら老後の資金を貯められる人は、賃貸でもいいかも。
これも考え方一つで、色々な選択がありますよね。
賃貸も購入も、それぞれにメリット・デメリットあるし。
ということで、家を買った。
この家賃を死ぬまで払い続ける自信がなかったし、じゅうぶんな貯金を
する自信もなかったもんで。
歳をとって収入が減ったからという理由で住居のレベルを下げるのも嫌だった。
（自分たちが望んで、その結果レベルが下がるのはＯＫだけど）
ローンは55歳で終わるので、やっと老後のめどが立った感じ。
歳とって今の家賃払えなくなったら小さなアパートに越せばいいやとか、
賃貸に住みながら老後の資金を貯められる人は、賃貸でもいいかも。
これも考え方一つで、色々な選択がありますよね。
賃貸も購入も、それぞれにメリット・デメリットあるし。
老人には賃貸貸してくれない所も増えて来ているらしいしね。。。
世知辛い話だけど。
世知辛い話だけど。
有料老人ホームって1人につき入居一時金700～800万に一ヶ月の支払いが20万前後。
（やっすいところもあるけど、賃貸でいいところを渡り歩いた人には無理だろう、な施設だから除外）
夫婦二人がホームに入って10年も生きたら一戸建てが買えるわよ。
（やっすいところもあるけど、賃貸でいいところを渡り歩いた人には無理だろう、な施設だから除外）
夫婦二人がホームに入って10年も生きたら一戸建てが買えるわよ。
うちも20代～30代前半の頃は賃貸→老人ホームって思っていたけど
>>595や>>596を知ってこりゃ無理かもと思って
今回一戸建てを買う決心したよ。
支払い年数と金額考えると我が家は
買うタイミングがギリギリだったので。
大金持ちならず～っと賃貸で新築を渡り歩くのが理想なんだけどね。
>>595や>>596を知ってこりゃ無理かもと思って
今回一戸建てを買う決心したよ。
支払い年数と金額考えると我が家は
買うタイミングがギリギリだったので。
大金持ちならず～っと賃貸で新築を渡り歩くのが理想なんだけどね。
>夫婦二人がホームに入って10年も生きたら一戸建てが買えるわよ。
でも一戸建てには２４時間のヘルパーさんがついてないわけで。
ホームは家を買うんじゃなくて、介護サービスを買ったら
部屋が付いてきた、っていうもんなんですよ。
でも一戸建てには２４時間のヘルパーさんがついてないわけで。
ホームは家を買うんじゃなくて、介護サービスを買ったら
部屋が付いてきた、っていうもんなんですよ。
ちょい高級な介護つきホームは本当に介護が必要になった時には追い出されるよ。
よーく調べてから入居してくださいね。
死ぬまで面倒見てくれるのは、軽度の介護の人までだからね。
追い出されるわ、入院する所は転々とさせられるわ、家はないわで
踏んだり蹴ったりになる可能性あり。
よーく調べてから入居してくださいね。
死ぬまで面倒見てくれるのは、軽度の介護の人までだからね。
追い出されるわ、入院する所は転々とさせられるわ、家はないわで
踏んだり蹴ったりになる可能性あり。
シニアマンションと普通マンションと総合病院がドッキングした物件が近場にできた。
訪問看護ステーションも建物内に入るらしい。
でもやっぱりお高いorz
訪問看護ステーションも建物内に入るらしい。
でもやっぱりお高いorz
トメが入りたいところは1人5000万だと言ってた。
トメは1人でも入りたいらしい。
2人で入居するなら実家を処分するらしい。それも良いかも。
トメは1人でも入りたいらしい。
2人で入居するなら実家を処分するらしい。それも良いかも。
介護付き有料老人ホームの場合、入居金が２千万～１億と高額。
それに加え、月１５～５０～数百万円ほど必要ですよ。
介護付きの所は経管栄養や認知症の方も受け入れてくれます。
軽費老人ホームは本当に安いけど、多分、団塊の世代以降には無くなってると思います。
採算取れないし、税金の補助も無くなってきてるそうなので。
バイトに行った先で聞いたのですが世間はこんな感じです。
それに加え、月１５～５０～数百万円ほど必要ですよ。
介護付きの所は経管栄養や認知症の方も受け入れてくれます。
軽費老人ホームは本当に安いけど、多分、団塊の世代以降には無くなってると思います。
採算取れないし、税金の補助も無くなってきてるそうなので。
バイトに行った先で聞いたのですが世間はこんな感じです。
>>604
貴重な情報どうもです。
貴重な情報どうもです。
やっぱりさぁ、安楽死したいよ。
合法的に好きなときに自分であぼんできれば＝老後の不安がなくなれば
賃貸でも持ち家でも選択肢広がりまくり。消費もしまくり。
もう何の問題もないじゃんｗ
合法的に好きなときに自分であぼんできれば＝老後の不安がなくなれば
賃貸でも持ち家でも選択肢広がりまくり。消費もしまくり。
もう何の問題もないじゃんｗ
三階建てのミニ戸建（５０平米くらい）だと、建て替えってできるのでしょうか？
普通に取り壊して、また三階建てを作れますか？
普通に取り壊して、また三階建てを作れますか？
問題は前道路幅や用途などからみて再建築可な土地かどうかなんじゃないのかな。
両隣とギリギリに建ってる家で足場とか組めるの？という意味なら、
前に借りてた鉄骨三階建てが
そういう状況下で建てられたそうだから
可能だと思う。
ちなみに前道路幅は4ｍでした。
両隣とギリギリに建ってる家で足場とか組めるの？という意味なら、
前に借りてた鉄骨三階建てが
そういう状況下で建てられたそうだから
可能だと思う。
ちなみに前道路幅は4ｍでした。
年取って一人なら1Ｒでいいや
旦那がいたら2LDKはほしいが
旦那がいたら2LDKはほしいが
ちなみ、本当に介護が必要になると
シニアマンションや介護付マンションは追い出されます。
特養でないと、本当の介護は受けられません。
一般の有料老人ホームで謳う介護とは、買い物に付き合う
階段の上り下りを手伝う、食事の時ちょっと手を添えてあげます。
その程度です。
シニアマンションや介護付マンションは追い出されます。
特養でないと、本当の介護は受けられません。
一般の有料老人ホームで謳う介護とは、買い物に付き合う
階段の上り下りを手伝う、食事の時ちょっと手を添えてあげます。
その程度です。
>>608
そうですか。
今度見に行ってみたい物件が、３階建てで１９９５年築だったんで、あと３０年くらいはいけるかなと思ったんですが
やっぱり建て直しのことも考えるとなあ・・・ってかんじなんで。
前の道路幅のことも、営業マンに聞いてみることにします。
ミニ戸建の中古（築１０年以上）って、ちょっと危ないかなあ。
そうですか。
今度見に行ってみたい物件が、３階建てで１９９５年築だったんで、あと３０年くらいはいけるかなと思ったんですが
やっぱり建て直しのことも考えるとなあ・・・ってかんじなんで。
前の道路幅のことも、営業マンに聞いてみることにします。
ミニ戸建の中古（築１０年以上）って、ちょっと危ないかなあ。
連投スマス
>>610
ハワイに行ったとき、バスでお年寄りに席を譲ってたんだけど、乗ってくる人の殆どが老人。
バカンスな南の島だし、みんな旅行で来てるわけだしお元気そうだったからいいんだけど、
なんだか不思議な光景だったな。
>>610
ハワイに行ったとき、バスでお年寄りに席を譲ってたんだけど、乗ってくる人の殆どが老人。
バカンスな南の島だし、みんな旅行で来てるわけだしお元気そうだったからいいんだけど、
なんだか不思議な光景だったな。
>>612
建ぺい率とかは大丈夫ですか？
>>610
>高齢になったらヘルパーさんが来るようになってるよね？
>来て欲しい人だけね。
介護保険使えない人（介護度のない人）はヘルパーさん頼めないでしょ。
介護度低かったら頼めても自己負担高いし。
建ぺい率とかは大丈夫ですか？
>>610
>高齢になったらヘルパーさんが来るようになってるよね？
>来て欲しい人だけね。
介護保険使えない人（介護度のない人）はヘルパーさん頼めないでしょ。
介護度低かったら頼めても自己負担高いし。
>>612
10年ぐらいで売りに出される本当の理由を良く調べたほうがいいかもね。
建物自体の耐久性は、専門家にお願いして、周辺とのトラブルがないか、
現時点で再建築可能かなどは、購入前にきちんと調べるとして、
ミニ戸の将来性は、どっちに転ぶか分からないね。
今、ミニ戸規制の動きが多くて、狭い土地には戸建てを建築できなくなりつつある。
詳しくは「敷地面積の最低限度規制」でぐぐってね。
http://www.nomu.com/column/vol113.html
後から「敷地面積の最低限度規制」が設定されても既にある狭い敷地は、
今のところは元々再建築不可でないかぎり再建築できる。
でも、今の再建築不可物件も、後から法律が出来て再建築できなくなってるわけで、
いつまで再建築できるかは、微妙なんだよね。
今は、どっちに転ぶか分からないね。
幸運なら、敷地面積の最低限度が設定されてミニ戸を建てられないような地域に
ミニ戸を持つことになり、希少価値物件として価値が上がるかもしれない。
不運なら、20年後か30年後に建替えようとしたときに法律が変わって、
再建築不可物件になっているかもしれない。
10年ぐらいで売りに出される本当の理由を良く調べたほうがいいかもね。
建物自体の耐久性は、専門家にお願いして、周辺とのトラブルがないか、
現時点で再建築可能かなどは、購入前にきちんと調べるとして、
ミニ戸の将来性は、どっちに転ぶか分からないね。
今、ミニ戸規制の動きが多くて、狭い土地には戸建てを建築できなくなりつつある。
詳しくは「敷地面積の最低限度規制」でぐぐってね。
http://www.nomu.com/column/vol113.html
後から「敷地面積の最低限度規制」が設定されても既にある狭い敷地は、
今のところは元々再建築不可でないかぎり再建築できる。
でも、今の再建築不可物件も、後から法律が出来て再建築できなくなってるわけで、
いつまで再建築できるかは、微妙なんだよね。
今は、どっちに転ぶか分からないね。
幸運なら、敷地面積の最低限度が設定されてミニ戸を建てられないような地域に
ミニ戸を持つことになり、希少価値物件として価値が上がるかもしれない。
不運なら、20年後か30年後に建替えようとしたときに法律が変わって、
再建築不可物件になっているかもしれない。
実家の物置整理していたら1978年の不動産チラシがでてきましたよ。
鷺沼土地129建物80平米新築2330万円だって ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
今の1/3くらい？
鷺沼土地129建物80平米新築2330万円だって ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
今の1/3くらい？
少子化で将来、住宅は余るような気がするんだ。
賃貸の家賃も現在よりも安価になっていそう。
賃貸物件過剰で値下げになればいいのにー。
夫が定年になる20年後に「賃貸で良かった」と
思う日がきますように・・・。
>>616
実家は鷺沼からバスで10分ちょっとの場所で1970年代前半に
建てたが2000万しなかったんじゃないかな～親に値段聞いてないけど。
昭和50年の大卒初任給は83000円だから物価の違いもあるけどね。
>>617 夫が同意見だ。
うちはまだ住宅手当が出るので当面は賃貸住まい。
よっぽど欲しい物件があったら買うのかもしれないが、それまでは貯蓄に励む。
実家は鷺沼からバスで10分ちょっとの場所で1970年代前半に
建てたが2000万しなかったんじゃないかな～親に値段聞いてないけど。
昭和50年の大卒初任給は83000円だから物価の違いもあるけどね。
>>617 夫が同意見だ。
うちはまだ住宅手当が出るので当面は賃貸住まい。
よっぽど欲しい物件があったら買うのかもしれないが、それまでは貯蓄に励む。
616の物件は駅徒歩10分と書いてあった。
いまだったらまず鷺沼徒歩圏で129平米の土地はなかなかでないよね～
半分に割ってミニ戸建て３階。それで6000万オーバーくらいかな。
今は通勤圏ほとんどの建売りが３階建てだけど、歳とってからは階段辛いよねえ…
いまだったらまず鷺沼徒歩圏で129平米の土地はなかなかでないよね～
半分に割ってミニ戸建て３階。それで6000万オーバーくらいかな。
今は通勤圏ほとんどの建売りが３階建てだけど、歳とってからは階段辛いよねえ…
井の頭沿線徒歩１０分で6000万台後半だけど、土地120平米建物105平米で買いました。
ずっと駅近と日当たりは絶対条件だったけど、どちらも満たしてないな～。
庶民で都内に戸建て、しかも超ミニコは避けたいとなると、なにかしら妥協しないと買えないですね。
都内の戸建てに住むのは初めてで、近隣の住居がすごく近いのが不安だな・・。マンションだと気にならないのに。
せめて、２５畳のリビングのインテリアにでも凝って、気を紛らそう。
ずっと駅近と日当たりは絶対条件だったけど、どちらも満たしてないな～。
庶民で都内に戸建て、しかも超ミニコは避けたいとなると、なにかしら妥協しないと買えないですね。
都内の戸建てに住むのは初めてで、近隣の住居がすごく近いのが不安だな・・。マンションだと気にならないのに。
せめて、２５畳のリビングのインテリアにでも凝って、気を紛らそう。
少子化で住宅が余ったり安くなったりするにしても
それは不便なところからだと思う。
人間がいまより減ったらどうなるかと考えると
たぶん不便なところから人が減っていくだけで
便利なところはいまと同じくらいの人口が住んでるような気がする。
それは不便なところからだと思う。
人間がいまより減ったらどうなるかと考えると
たぶん不便なところから人が減っていくだけで
便利なところはいまと同じくらいの人口が住んでるような気がする。
少子化にも関わらず、住宅を過剰供給する会社は淘汰され、建築業界が
縮小し、この業界では当たり前の「売れない物ほど高くなる」の原理で
戸建ての値段があがり、将来の単価では買えない人が賃貸に流れ込み
賃貸価格も下がらない。その上古くなった賃貸を建て直すにしても
建築単価が上がっている為に立て直さずに賃貸を放棄する大家も出てくる。
経済の2極化はすでに始まってるでしょ。
家に関しては、早期に戸建てを購入しないと「下」に分類されてしまう。
縮小し、この業界では当たり前の「売れない物ほど高くなる」の原理で
戸建ての値段があがり、将来の単価では買えない人が賃貸に流れ込み
賃貸価格も下がらない。その上古くなった賃貸を建て直すにしても
建築単価が上がっている為に立て直さずに賃貸を放棄する大家も出てくる。
経済の2極化はすでに始まってるでしょ。
家に関しては、早期に戸建てを購入しないと「下」に分類されてしまう。
>この業界では当たり前の「売れない物ほど高くなる」の原理
？
？
>>623
金銭的なプランとしては良いと思うんだけど、年老いてから戸建でもいい？
すでに一軒家持ってる人は、将来それを売ってマンションに引っ越すとか
言ってる人も多いけど。
もちろん戸建に住んでるお年寄りだってたくさんいるわけで、
それが間違いだとは思いませんけどね。
戸建って色々とわずらわしいこともあるもんで・・・
金銭的なプランとしては良いと思うんだけど、年老いてから戸建でもいい？
すでに一軒家持ってる人は、将来それを売ってマンションに引っ越すとか
言ってる人も多いけど。
もちろん戸建に住んでるお年寄りだってたくさんいるわけで、
それが間違いだとは思いませんけどね。
戸建って色々とわずらわしいこともあるもんで・・・
とりあえずキャッシュで買うほどの貯蓄ができるなら良いと思う。
そのとき買いたいものを買えばよいのだし。
戸建てで一番わずらわしいことって何でしょう？近々引っ越すので参考までに
知っておきたいです。
そのとき買いたいものを買えばよいのだし。
戸建てで一番わずらわしいことって何でしょう？近々引っ越すので参考までに
知っておきたいです。
同感。
団塊の世代以降は、年とったら戸建てからマンションに住み替える人が多いんじゃないかと思う。
私はそういう中古戸建てが出てくるのを待ってる。
できるだけ状態のいいのを買い、20年くらい住んでから中古マンションに買い換える。
こんな皮算用はどうでしょう。
団塊の世代以降は、年とったら戸建てからマンションに住み替える人が多いんじゃないかと思う。
私はそういう中古戸建てが出てくるのを待ってる。
できるだけ状態のいいのを買い、20年くらい住んでから中古マンションに買い換える。
こんな皮算用はどうでしょう。
老人が手放す戸建ては駅から遠くて生活に不便な物件じゃないかな。
そこそこ立地のいいところなら２世帯住宅に建替えたりして住み続ける。
そこそこ立地のいいところなら２世帯住宅に建替えたりして住み続ける。
キャッシュで購入しても管理費・大規模修繕積み立ては余分にずっと支払わなきゃならないのが
難だよ、マンションは。
修繕費はある日突然値上げがあったり一気に数十万必要になったり
揉め事の定番になってるよね。
難だよ、マンションは。
修繕費はある日突然値上げがあったり一気に数十万必要になったり
揉め事の定番になってるよね。
>>627
都会の場合、団塊世代の中古戸建てはよっぽどの高級仕様でない限りは建て直しでしょう。
土地も余裕のあるサイズが多いので切り分けてミニ戸かテラスハウスにされてしまうのでは。
これから賃貸に不安を持つ層が増えてくるので、そういった物件は安い新築戸建ての供給に
流れると予想。
都会の場合、団塊世代の中古戸建てはよっぽどの高級仕様でない限りは建て直しでしょう。
土地も余裕のあるサイズが多いので切り分けてミニ戸かテラスハウスにされてしまうのでは。
これから賃貸に不安を持つ層が増えてくるので、そういった物件は安い新築戸建ての供給に
流れると予想。
マンションて共同住宅だから、ずっと戸建に住んでて当たり前にやってたことも
規則で禁止されてたり、他人と協議や交渉しないとならないことがある。
管理してもらえるってことは、管理されてるってことなわけで。
若い頃の順応性もなくなって、玄関から外まで時間のかかるマンションはつらい。
こう判断して、実家はバリアフリーに建て替えた。
庭はコンクリート流して、お手入れ不要。
ご近所も、建て替えて住み続ける人が多い。
元々不便な場所ではないからっていう部分は大きいと思う。
規則で禁止されてたり、他人と協議や交渉しないとならないことがある。
管理してもらえるってことは、管理されてるってことなわけで。
若い頃の順応性もなくなって、玄関から外まで時間のかかるマンションはつらい。
こう判断して、実家はバリアフリーに建て替えた。
庭はコンクリート流して、お手入れ不要。
ご近所も、建て替えて住み続ける人が多い。
元々不便な場所ではないからっていう部分は大きいと思う。
あと、団塊の世代は結構早くに家を買ってるから、その後釜を狙うとなると
マンションにしても戸建にしても既に20～30年は経過していて
かなり老朽化しているんじゃないかな。
むしろここしばらくの短期変動低金利に騙されてうっかり買っちゃった組あたりの物件のほうが
売り急ぐ可能性も高く狙い目ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
マンションにしても戸建にしても既に20～30年は経過していて
かなり老朽化しているんじゃないかな。
むしろここしばらくの短期変動低金利に騙されてうっかり買っちゃった組あたりの物件のほうが
売り急ぐ可能性も高く狙い目ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>628
>老人の戸建て住まいはなにかと大変。
うちの父は水周りの修理、ペンキ塗り、大工仕事など家の修繕関係や
庭仕事は大抵こなすので築30年以上経ったけど、母が汚部屋なわりには
なんとか維持してる。
でも元が古いのでリフォーム業者の訪問がかなり頻繁でうざいみたい。
もしうちが戸建て買っても夫は父のようには家の修繕はやらないだろうから
維持管理していく自信がない。
かといってマンション購入も>>630の言うとおり、買った当初はいいけど
建物がぼろくなる頃（入居者も年寄りばかり）を思うとねえ……
私の周りはマンション買う人より戸建て買った（買いたい）人が多いかな。
>老人の戸建て住まいはなにかと大変。
うちの父は水周りの修理、ペンキ塗り、大工仕事など家の修繕関係や
庭仕事は大抵こなすので築30年以上経ったけど、母が汚部屋なわりには
なんとか維持してる。
でも元が古いのでリフォーム業者の訪問がかなり頻繁でうざいみたい。
もしうちが戸建て買っても夫は父のようには家の修繕はやらないだろうから
維持管理していく自信がない。
かといってマンション購入も>>630の言うとおり、買った当初はいいけど
建物がぼろくなる頃（入居者も年寄りばかり）を思うとねえ……
私の周りはマンション買う人より戸建て買った（買いたい）人が多いかな。
学区の問題もあって近所で家探ししてるんだけど、
（都心まで電車で30分、３路線使える）
立地が坂の下で駅まで徒歩２５分くらい、バス停まで徒歩10分弱という所に
希望の広さ（１００平米ほど）よりもひろい４０坪の土地が出て
建築条件付だけど、うちの予算内に収まる物件が出た。
今の住まいから徒歩５分といったところで、学区はかわらず…なんだけど。
まず立地が坂下、あと年とったらバス使うのにバス停が遠い。
日当たりは南側に４メートル道路なので、まあまあ良し。
上物自体はそんなにお金を掛けなくても良いと思ってるので
立地以外はバッチリ！という感じだったんだけども…
多少不便な土地でも、ここにずっと住んでいるので
それわわかってるけど、それにしても売り出した金額が安い…
「何かあった土地ですか？」と聞いたら、
３０年ほど前に、前々持ち主がそこで自殺したらしい。
やっぱり安いだけの理由があった！…と考えるべきですよね。
（都心まで電車で30分、３路線使える）
立地が坂の下で駅まで徒歩２５分くらい、バス停まで徒歩10分弱という所に
希望の広さ（１００平米ほど）よりもひろい４０坪の土地が出て
建築条件付だけど、うちの予算内に収まる物件が出た。
今の住まいから徒歩５分といったところで、学区はかわらず…なんだけど。
まず立地が坂下、あと年とったらバス使うのにバス停が遠い。
日当たりは南側に４メートル道路なので、まあまあ良し。
上物自体はそんなにお金を掛けなくても良いと思ってるので
立地以外はバッチリ！という感じだったんだけども…
多少不便な土地でも、ここにずっと住んでいるので
それわわかってるけど、それにしても売り出した金額が安い…
「何かあった土地ですか？」と聞いたら、
３０年ほど前に、前々持ち主がそこで自殺したらしい。
やっぱり安いだけの理由があった！…と考えるべきですよね。
638 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 15:20:11 ID:lci6ZzQ40
ここ２年くらい、家を建てようと思って土地探しやら、見学会をまわったりしてた
けど、ここへきて、疲れてきて、もう賃貸でいいやと思いだした。最初のころに見た
見学会でみた、こだわりのおうちが売りに出されていた。新築と同じ値段。
いい家だけど、そりゃ強気すぎないか？高そうな外車が置いてあったが。なんで
てばなすのかな？
けど、ここへきて、疲れてきて、もう賃貸でいいやと思いだした。最初のころに見た
見学会でみた、こだわりのおうちが売りに出されていた。新築と同じ値段。
いい家だけど、そりゃ強気すぎないか？高そうな外車が置いてあったが。なんで
てばなすのかな？
凄く安い家を手に入れた。
古い3DKだけど、信じられない値段にしてもらえた。
売値があまりに安いので、何となく問い合わせた物件。
安いから買おうという事になり
無理だろうと思いつつ交渉。
100万の値引きを言ってみたら、業者が売主に安く吹きかけ
OKになり、200万以上安くなった。
もっともその分リフォームに掛かったけど。
マンションの1DKくらいの値段だと思う。
戸建てなので維持費や管理費も掛からないし。
とりあえず、高めの設定で貸し出す積り。
古い3DKだけど、信じられない値段にしてもらえた。
売値があまりに安いので、何となく問い合わせた物件。
安いから買おうという事になり
無理だろうと思いつつ交渉。
100万の値引きを言ってみたら、業者が売主に安く吹きかけ
OKになり、200万以上安くなった。
もっともその分リフォームに掛かったけど。
マンションの1DKくらいの値段だと思う。
戸建てなので維持費や管理費も掛からないし。
とりあえず、高めの設定で貸し出す積り。
640 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 16:14:12 ID:LCxuiSwP0
641 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 16:14:54 ID:k4NWDGVm0
会社の住宅手当が出るので、家賃は３万ほどしかかからない。
数年住んだら新築orリフォーム物件に引っ越し。
数年住んだら新築orリフォーム物件に引っ越し。
>>635
定年後のボケ防止には、旦那がやることがあったほうがいいのだけどね。
うちは、今のうちから旦那を仕込んでるよw
>>639
貸家は、マンションやアパートよりリスク少ないよね。
中古戸建ては、土地を手に入れると考えれば、かなり手堅い。
それに、意外にも築30年過ぎても家賃さえ下げれば借りる人がいる。
ただ、手堅い分あまり甘みないけど。
定年後のボケ防止には、旦那がやることがあったほうがいいのだけどね。
うちは、今のうちから旦那を仕込んでるよw
>>639
貸家は、マンションやアパートよりリスク少ないよね。
中古戸建ては、土地を手に入れると考えれば、かなり手堅い。
それに、意外にも築30年過ぎても家賃さえ下げれば借りる人がいる。
ただ、手堅い分あまり甘みないけど。
当方、都下のベッドタウンに在住だが、
都内のベッドタウンですら場所によって過疎化の危機にあえぐ。
現在バスや自家用車でないと行き着けない住宅地は過疎化し、
スーパー・病院が撤退、人口流出が激しい。
地価も全盛期の1/7程度に下がっている。
駅の近くにある住宅地だけが異様に栄えていて、地価もお高い。
自宅はかろうじて駅から15分程度だから、なんとか持ちこたえているけれど、
都内ですらこうだから、地方はどれほどひどいんだろうと戦々恐々だ。
都内のベッドタウンですら場所によって過疎化の危機にあえぐ。
現在バスや自家用車でないと行き着けない住宅地は過疎化し、
スーパー・病院が撤退、人口流出が激しい。
地価も全盛期の1/7程度に下がっている。
駅の近くにある住宅地だけが異様に栄えていて、地価もお高い。
自宅はかろうじて駅から15分程度だから、なんとか持ちこたえているけれど、
都内ですらこうだから、地方はどれほどひどいんだろうと戦々恐々だ。
都心から私鉄で1時間のターミナル駅近くで、
一応通勤圏だけど地方都市だな～って感じのとこだけど、
643のところと状況は似てるかも。
駅から10分以内の徒歩圏で戸建て買おうとしたら、
都内の戸建てよりちょっと安いくらいで、意外に高くつく。
駅から遠いところは人口流出はしてないと思うけど
車が一人一台ないと生活できなさそう。
一応通勤圏だけど地方都市だな～って感じのとこだけど、
643のところと状況は似てるかも。
駅から10分以内の徒歩圏で戸建て買おうとしたら、
都内の戸建てよりちょっと安いくらいで、意外に高くつく。
駅から遠いところは人口流出はしてないと思うけど
車が一人一台ないと生活できなさそう。
二極化が始まってるんだね。
うちも都心から電車で３０分ほどのところに住んでるけど
駅隣接マンションは、築１０年、７５㎡で５０００万以上。
でも駅から２０分、またはバスを利用すれば
同じ値段で新築一戸建てが買えちゃう。
一戸建てを買うチャンスではあるけど、今でさえこうだから
２０年後は売ろうと思っても二束三文なんだろうな。
歳をとったらマンション住み替え、とか売って介護付施設に移る、という計画は
難しくなるんだろうね。
うちも都心から電車で３０分ほどのところに住んでるけど
駅隣接マンションは、築１０年、７５㎡で５０００万以上。
でも駅から２０分、またはバスを利用すれば
同じ値段で新築一戸建てが買えちゃう。
一戸建てを買うチャンスではあるけど、今でさえこうだから
２０年後は売ろうと思っても二束三文なんだろうな。
歳をとったらマンション住み替え、とか売って介護付施設に移る、という計画は
難しくなるんだろうね。
地方は地方で駅近ってあまり意味がない（勤め先も駅に近くないから）
よって地価が安い郊外に新興住宅地が分散、
同時に郊外型の大型ショッピングセンターがオープンして
駅前の古い商店街やショボイ百貨店は閑古鳥・・・。
行政としては駅近中心街に人を呼び戻してキュッと小さい街づくりをしたほうが
交通網整備の規模も縮小できていいな、と思っているみたいなんだけど、
現時点で駅近でも車がないとやってけないんじゃ、わざわざ地価の高いところに住もうとは
思わないよね。
なので案外にも郊外の学校は人数が増えていて、中心街あたりのは激減してるよ。
過疎ってるのは中心街。
よって地価が安い郊外に新興住宅地が分散、
同時に郊外型の大型ショッピングセンターがオープンして
駅前の古い商店街やショボイ百貨店は閑古鳥・・・。
行政としては駅近中心街に人を呼び戻してキュッと小さい街づくりをしたほうが
交通網整備の規模も縮小できていいな、と思っているみたいなんだけど、
現時点で駅近でも車がないとやってけないんじゃ、わざわざ地価の高いところに住もうとは
思わないよね。
なので案外にも郊外の学校は人数が増えていて、中心街あたりのは激減してるよ。
過疎ってるのは中心街。
>>645
自分30代後半だけど、このスレでよく出てくる
「歳をとったら売って介護付施設に」って言ってる人は
都心の凄くいい場所にそこそこ広い一戸建て持ってる人なんだろうなー、
と思ってるよ。
たとえ今は可能でも、自分が介護必要になる頃には無理。
人口ピラミッド見れば一目瞭然。
想定外レベルの子沢山ブームｗとか起こらない限り。
自分30代後半だけど、このスレでよく出てくる
「歳をとったら売って介護付施設に」って言ってる人は
都心の凄くいい場所にそこそこ広い一戸建て持ってる人なんだろうなー、
と思ってるよ。
たとえ今は可能でも、自分が介護必要になる頃には無理。
人口ピラミッド見れば一目瞭然。
想定外レベルの子沢山ブームｗとか起こらない限り。
>自分30代後半だけど、このスレでよく出てくる
「歳をとったら売って介護付施設に」って言ってる人は
都心の凄くいい場所にそこそこ広い一戸建て持ってる人なんだろうなー、
と思ってるよ。
たとえ今は可能でも、自分が介護必要になる頃には無理。
なるほど。
そうなると、ムリに家を買わずに（利息分とか維持費とかもったいないから）
賃貸暮らしで貯蓄に励み、老後は介護付施設に、という計画のほうが
まだ現実味あり？
そうでなければ、資産価値が低いから売るに売れない自宅を
しかたなくバリアフリーに改造して、
それでも自立できないほど体が弱れば、子供に介護を頼むことになるのかな。
（うちはすでに介護を経験。国の金庫がからっぽだから、年寄りの面倒は
各家庭でお願いね、という政策に切り替えようとしている実態を
ひしひしと感じてる。
自宅で、子ではなく、ヘルパーに看てもらって暮らす、というのは
ものすごくぜいたくなことになっていくよ、これからは。）
「歳をとったら売って介護付施設に」って言ってる人は
都心の凄くいい場所にそこそこ広い一戸建て持ってる人なんだろうなー、
と思ってるよ。
たとえ今は可能でも、自分が介護必要になる頃には無理。
なるほど。
そうなると、ムリに家を買わずに（利息分とか維持費とかもったいないから）
賃貸暮らしで貯蓄に励み、老後は介護付施設に、という計画のほうが
まだ現実味あり？
そうでなければ、資産価値が低いから売るに売れない自宅を
しかたなくバリアフリーに改造して、
それでも自立できないほど体が弱れば、子供に介護を頼むことになるのかな。
（うちはすでに介護を経験。国の金庫がからっぽだから、年寄りの面倒は
各家庭でお願いね、という政策に切り替えようとしている実態を
ひしひしと感じてる。
自宅で、子ではなく、ヘルパーに看てもらって暮らす、というのは
ものすごくぜいたくなことになっていくよ、これからは。）
＞賃貸暮らしで貯蓄に励み、老後は介護付施設に、という計画のほうがまだ現実味あり？
そういう意味でもないと思うよ。
購入すれば手離す時にいくらかのお金が入るわけで、それは購入金額や場所や時代によって
いくらなのかハッキリは言えないけど。
賃貸だとそういうものは無いからね。
不動産はいくら値下がりしてもゼロになることはほぼないし、不動産を貯金代わりに考えるのは
危険すぎるけど、結果的にそういう役割も持ってるのは事実。
でもその物件を売って2千万や3千万入ってきたところで、介護付き施設は厳しいでしょう。
賃貸で家賃払いながら介護付き施設に入る資金を貯めるのも、けっこうキツイ話だと思う。
どれだけ頑張って貯蓄しなくちゃいけないんだと。
つまりは賃貸だろうが購入だろうが、「金持ちしか入れない」ということではｗ
そういう意味でもないと思うよ。
購入すれば手離す時にいくらかのお金が入るわけで、それは購入金額や場所や時代によって
いくらなのかハッキリは言えないけど。
賃貸だとそういうものは無いからね。
不動産はいくら値下がりしてもゼロになることはほぼないし、不動産を貯金代わりに考えるのは
危険すぎるけど、結果的にそういう役割も持ってるのは事実。
でもその物件を売って2千万や3千万入ってきたところで、介護付き施設は厳しいでしょう。
賃貸で家賃払いながら介護付き施設に入る資金を貯めるのも、けっこうキツイ話だと思う。
どれだけ頑張って貯蓄しなくちゃいけないんだと。
つまりは賃貸だろうが購入だろうが、「金持ちしか入れない」ということではｗ
だよね～。正直うちの世帯年収じゃ介護付き施設とかありえん。
だけど、「出来るだけ貯める」ことは怠っちゃいけないよね。
健康に気を使うことも大事。
親が暴飲暴食して豪遊して糖尿になってお金ないからタダで介護汁！
とか言われたら「市ね」で済ませるわ。
健康に気を使うことも大事。
親が暴飲暴食して豪遊して糖尿になってお金ないからタダで介護汁！
とか言われたら「市ね」で済ませるわ。
＞「市ね」で済ませるわ。
だが現実はそうもいかない。
だが現実はそうもいかない。
そう、その分住まいと貯蓄・健康だけは最大限念頭に置いて生活してる…orz…
親が暴飲で糖尿になって、癌にもなって
亡くなったけど、がん保険とか一杯入ってて助かった。
日ごろの心がけが大切。
亡くなったけど、がん保険とか一杯入ってて助かった。
日ごろの心がけが大切。
今介護付き施設入ってるのは、
普通にお金持ち
引退公務員
戦争で身障になった人。
が多い。
普通にお金持ち
引退公務員
戦争で身障になった人。
が多い。
ﾎﾝﾄ将来考えると不安だね。
うちは自分たちの家建ててみたくてさ、今年これからローンで建てる。
中心部が寂れてきて、郊外の開発が進んでる典型的な地方都市で、
あえて中心部の土地買ってみた。同じ値段でﾆｭｰﾀｳﾝならもうﾁｮｯﾄ安く
広く買えたんだけど、子どもいないし、将来もし売りたいとき、売りやすい方が
助かる。県や市の都市計画も調べたりして、宅地や事業用として買い手や
借り手が将来的にもみつかるはず、資産価値の目減りも比較的少ないはず、
と判断して選んでみたんだが、さてどうなるかなぁ…。
いずれにしてもやっぱ老後の蓄えも頑張っておかないと、だね。
うちは自分たちの家建ててみたくてさ、今年これからローンで建てる。
中心部が寂れてきて、郊外の開発が進んでる典型的な地方都市で、
あえて中心部の土地買ってみた。同じ値段でﾆｭｰﾀｳﾝならもうﾁｮｯﾄ安く
広く買えたんだけど、子どもいないし、将来もし売りたいとき、売りやすい方が
助かる。県や市の都市計画も調べたりして、宅地や事業用として買い手や
借り手が将来的にもみつかるはず、資産価値の目減りも比較的少ないはず、
と判断して選んでみたんだが、さてどうなるかなぁ…。
いずれにしてもやっぱ老後の蓄えも頑張っておかないと、だね。
地元に超高級老人ホームがあって、
週末ともなると、見舞い客の車がズラーっと並ぶわけですが、
高級外車ばっかりですよ。マイバッハとかそういうレベルの。
週末ともなると、見舞い客の車がズラーっと並ぶわけですが、
高級外車ばっかりですよ。マイバッハとかそういうレベルの。
マイバッハのレベルがまず分からない…
友人のお母さんが、病院と連携しているマンションを買った。
１LDKだか２DKだったか忘れたけど。
連携（緊急時部屋にあるブザーを押すと、病院へ繋がるってだけ）
だけで、介護や病院からの特別扱いはないんだが、一人暮らし故
それだけでも安心だと決意したそうだが、東京郊外で６０００万円だったそうだ。
あと、うちの近所に老人ホーム（分譲マンションぽいやつ）があるが、入居金
３０００万円で、月々が一人２３万円だそうだ。
月々だけで、年金を遙かに上回る金額。
我が家もそう言ったところには、入れそうにない将来。
１LDKだか２DKだったか忘れたけど。
連携（緊急時部屋にあるブザーを押すと、病院へ繋がるってだけ）
だけで、介護や病院からの特別扱いはないんだが、一人暮らし故
それだけでも安心だと決意したそうだが、東京郊外で６０００万円だったそうだ。
あと、うちの近所に老人ホーム（分譲マンションぽいやつ）があるが、入居金
３０００万円で、月々が一人２３万円だそうだ。
月々だけで、年金を遙かに上回る金額。
我が家もそう言ったところには、入れそうにない将来。
マイバッハ＝4000ﾏｿ
6000万！！ｽｹﾞｰ
母がケアハウスという自立型の老人ホームにいる。
キリスト教の施設なのだが、
別にクリスチャンじゃなくてもおｋで煎餅もいるらしい。
毎日礼拝やっているけどね。
入居費用は50万ｗｗｗｗ敷金みたいなもので、
ハウスクリーニング代を除いて返すと言われている。
月々は20万。年金の額によって決まる。一応最高額。
部屋は8畳程度。風呂トイレ付。十分な広さはあるよ。
食事はあまり美味しくないみたいだけどさｗ
見た目はそれこそ数千万の高級老人ホームだよ。
東京近郊だし。
ただし。
宣伝なんて一切していない。
入居待ちが数年。
60歳から入居希望を受け付けるそうなので、
私も60歳になったら同じような施設に希望を出そうと思っている。
母がケアハウスという自立型の老人ホームにいる。
キリスト教の施設なのだが、
別にクリスチャンじゃなくてもおｋで煎餅もいるらしい。
毎日礼拝やっているけどね。
入居費用は50万ｗｗｗｗ敷金みたいなもので、
ハウスクリーニング代を除いて返すと言われている。
月々は20万。年金の額によって決まる。一応最高額。
部屋は8畳程度。風呂トイレ付。十分な広さはあるよ。
食事はあまり美味しくないみたいだけどさｗ
見た目はそれこそ数千万の高級老人ホームだよ。
東京近郊だし。
ただし。
宣伝なんて一切していない。
入居待ちが数年。
60歳から入居希望を受け付けるそうなので、
私も60歳になったら同じような施設に希望を出そうと思っている。
>>659
ペンダント型のリモコンキー押せば、緊急通報が行くというのは、市町村が無料でサービスしてたりするよ。
残念ながら今は全国どこででも一律に無料ではないけど。
「高齢者福祉 緊急通報サービス」でぐぐると分かると思う。
ただ、これを利用した詐欺もいるそうだ。嫌な世の中。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200309_2.html
セコムにも緊急通報ができる同様なサービスがあるよ。
http://www.secom.co.jp/personal/navi/08.html
もちろん、病院の隣のマンションより救急車が来るのは時間かかるだろうけど。
ただ、住み慣れた自宅で安心して暮らせるメリットは大きいと思う。
１LDKなどに引っ越されたら、自分の親でも頻繁には行きにくい。
ペンダント型のリモコンキー押せば、緊急通報が行くというのは、市町村が無料でサービスしてたりするよ。
残念ながら今は全国どこででも一律に無料ではないけど。
「高齢者福祉 緊急通報サービス」でぐぐると分かると思う。
ただ、これを利用した詐欺もいるそうだ。嫌な世の中。
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200309_2.html
セコムにも緊急通報ができる同様なサービスがあるよ。
http://www.secom.co.jp/personal/navi/08.html
もちろん、病院の隣のマンションより救急車が来るのは時間かかるだろうけど。
ただ、住み慣れた自宅で安心して暮らせるメリットは大きいと思う。
１LDKなどに引っ越されたら、自分の親でも頻繁には行きにくい。
自立型の老人ホームなんて、介護が必要なときになったらぽいじゃん。
私は30歳なんだけど、私達の世代が介護が必要になる頃って、
東南アジアとかから出稼ぎに来た看護士さん達が介護してくれるのかな？
今だって介護する側の人間が足りないのに。
東南アジアとかから出稼ぎに来た看護士さん達が介護してくれるのかな？
今だって介護する側の人間が足りないのに。
うちの嫁さんの祖父母が田舎で農家やってたんだけど、
田舎だから家も安く、大きい家、ローンなし。庭は畑で農家の人には小さいらしいけど、十分大きく野菜はほぼ買わないくらい
趣味は農業みたいなものだから、体動かして８０過ぎてるのに元気いっぱい
そこまでの田舎じゃないから、孫とか子供もたまに遊びに来る。
本当の勝ち組ってこういうことなのかもしれない
すれ違いスマソ
田舎だから家も安く、大きい家、ローンなし。庭は畑で農家の人には小さいらしいけど、十分大きく野菜はほぼ買わないくらい
趣味は農業みたいなものだから、体動かして８０過ぎてるのに元気いっぱい
そこまでの田舎じゃないから、孫とか子供もたまに遊びに来る。
本当の勝ち組ってこういうことなのかもしれない
すれ違いスマソ
666 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 08:28:40 ID:g1aGMZgYO
環境も大きいけど、人柄あって子供孫も会いにくるんだよね～。
やっぱ、健康第一ってことだね。>>665を読むと。
奥様、ここは既婚女性板ですよ。
なぜ嫁とかわざわざ書くw
うちの両親も >>665みたいなかんじ
趣味の畑仕事で元気だし、都会にいる私も私の子もよく遊びに行ってる。
日当たりのいい広い家に好き勝手に暮らして、親戚や友達も近くにいて、
たまに観劇や旅行して、、、結構私の理想に近い。
でも万が一介護が必要になったら、と考えると近くに子がいないのは不安だろう。
もう一人産んで地元に置けば良かったと思っているかんじがする。
でもまわり見てると子が近くにいてもうまくいってない例もあるし、
そもそも老後について勝ち組とかって言葉はそぐわないなあ。
うちの両親も >>665みたいなかんじ
趣味の畑仕事で元気だし、都会にいる私も私の子もよく遊びに行ってる。
日当たりのいい広い家に好き勝手に暮らして、親戚や友達も近くにいて、
たまに観劇や旅行して、、、結構私の理想に近い。
でも万が一介護が必要になったら、と考えると近くに子がいないのは不安だろう。
もう一人産んで地元に置けば良かったと思っているかんじがする。
でもまわり見てると子が近くにいてもうまくいってない例もあるし、
そもそも老後について勝ち組とかって言葉はそぐわないなあ。
＞そもそも老後について勝ち組とかって言葉はそぐわないなあ。
今まではね。でもこれからの年寄りにとっては
老後は勝ち負けがくっきり！だと思うよ。
で、スレに話を戻すと老後に勝ち組に残るためには
家はあったほうがいいのか、賃貸をうまく利用したほうがいいのか、
一戸建てがいいのか、マンションが楽なのか、迷うよね。
なにしろ、先人たちが体験したことのない老人大国になるわけだから。
今まではね。でもこれからの年寄りにとっては
老後は勝ち負けがくっきり！だと思うよ。
で、スレに話を戻すと老後に勝ち組に残るためには
家はあったほうがいいのか、賃貸をうまく利用したほうがいいのか、
一戸建てがいいのか、マンションが楽なのか、迷うよね。
なにしろ、先人たちが体験したことのない老人大国になるわけだから。
>>664
日本人の悪い癖なんだけど、664は東南アジア系の人を下に見てない？
あの人達の方がお金持ってたり、能力が高かったりで日本なんか相手にしていないよ。
現実に日本政府がフィリピン人看護師と介護士を日本に来てもらえるようにしようと動いているけど、
フィリピンの看護協会に断られているよ。
日本の看護師は日本人は高給もらってると勘違いしてる人多いけど実際他国と比べるとすさまじく安い上にサービス残業多い。
フィリピン人の看護師は英語が話せる人が主流だからわざわざ日本語覚えて収入もアメリカの半分以下どころか１／３以下の条件の日本になんか来ないよ。
介護士は試験的に少し来てくれているけど、やっぱり、お給料が思ったよりはるかに安いらしく、日本語覚えたら帰ってしまうつもりみたいだよ。
それでアメリカなどの日系人相手の高級施設で働くつもりみたい。
私達が老後を向かえる頃には介護してもらうなんて贅沢は一部の金持ちのものだと思ったほうがいい。
配偶者が死んで一人で生活して動けなくなったら孤独死が普通になるんじゃないかな。
救急車呼んでも、今以上に来ないんじゃない？
だって、厚生労働省が病院を今の半分まで潰すって言ってるし、現に診療報酬削られてかなりの病院が潰れているから。
日本人の悪い癖なんだけど、664は東南アジア系の人を下に見てない？
あの人達の方がお金持ってたり、能力が高かったりで日本なんか相手にしていないよ。
現実に日本政府がフィリピン人看護師と介護士を日本に来てもらえるようにしようと動いているけど、
フィリピンの看護協会に断られているよ。
日本の看護師は日本人は高給もらってると勘違いしてる人多いけど実際他国と比べるとすさまじく安い上にサービス残業多い。
フィリピン人の看護師は英語が話せる人が主流だからわざわざ日本語覚えて収入もアメリカの半分以下どころか１／３以下の条件の日本になんか来ないよ。
介護士は試験的に少し来てくれているけど、やっぱり、お給料が思ったよりはるかに安いらしく、日本語覚えたら帰ってしまうつもりみたいだよ。
それでアメリカなどの日系人相手の高級施設で働くつもりみたい。
私達が老後を向かえる頃には介護してもらうなんて贅沢は一部の金持ちのものだと思ったほうがいい。
配偶者が死んで一人で生活して動けなくなったら孤独死が普通になるんじゃないかな。
救急車呼んでも、今以上に来ないんじゃない？
だって、厚生労働省が病院を今の半分まで潰すって言ってるし、現に診療報酬削られてかなりの病院が潰れているから。
私らが年寄りになったらさっさと死ぬ事に決めとこうよ。
手厚い看護や介護を受けて、行きたいところにも気軽に行けない不自由な体で生き続けるのは嫌だ。
手厚い看護や介護を受けて、行きたいところにも気軽に行けない不自由な体で生き続けるのは嫌だ。
じゃぁ、日本の医療方針を根源から直さないと。
今の医学は、患者を楽にするためじゃなくて、苦痛を強いようが
家族の負担を増やそうが、とにかく生きてる時間を長くするだけだから。
末期癌の患者の治療なんて、生きてるより辛そうな話たくさんよね。
今の医学は、患者を楽にするためじゃなくて、苦痛を強いようが
家族の負担を増やそうが、とにかく生きてる時間を長くするだけだから。
末期癌の患者の治療なんて、生きてるより辛そうな話たくさんよね。
×生きてるより辛そうな話たくさんよね。
○死ぬより辛そうな話たくさんよね。
っで、それを我慢して受けたって、再び家に帰れる保証はほぼなし。
この辛い治療を受ける時間だけが延びると。
○死ぬより辛そうな話たくさんよね。
っで、それを我慢して受けたって、再び家に帰れる保証はほぼなし。
この辛い治療を受ける時間だけが延びると。
ここんとこずーっと悶々とマンションを買うか夫の実家を建て直すか迷っています。
それこそ一長一短、良い面は限りなく良く思えるけど、悪い面は心底嫌だ。
順番で言うと義父母が逝って、夫が逝き、小梨の私が独りになるのだろうけど、
家を建てた場合、自分ひとりで2階建てはおろか3階建てなんて必要ないもんなー。
頭も良くないし、歳をとったら更にウッカリとかしそうだし怖いよ。
ならばマンションをと思っても、修繕費など自分の一存では決められないことも多くてお金がかかりそうだし。
しかもやっぱり頭が良くないし、うっかりしそうだ。
もうそうやって考えると堂々巡りで頭がどっかーんと爆発しそう。寧ろ爆発して死にたいよ。
老後が不安でしょうがない。持病があるから日々の生活もしんどいんだよね。
だからこれからは安楽死を認めてくれる法律が出来ることを強く望んでいるよ。
60過ぎたら選択できるとかさ。私は60まで生きられれば十分だわ。
それこそ一長一短、良い面は限りなく良く思えるけど、悪い面は心底嫌だ。
順番で言うと義父母が逝って、夫が逝き、小梨の私が独りになるのだろうけど、
家を建てた場合、自分ひとりで2階建てはおろか3階建てなんて必要ないもんなー。
頭も良くないし、歳をとったら更にウッカリとかしそうだし怖いよ。
ならばマンションをと思っても、修繕費など自分の一存では決められないことも多くてお金がかかりそうだし。
しかもやっぱり頭が良くないし、うっかりしそうだ。
もうそうやって考えると堂々巡りで頭がどっかーんと爆発しそう。寧ろ爆発して死にたいよ。
老後が不安でしょうがない。持病があるから日々の生活もしんどいんだよね。
だからこれからは安楽死を認めてくれる法律が出来ることを強く望んでいるよ。
60過ぎたら選択できるとかさ。私は60まで生きられれば十分だわ。
676 ：可愛い奥様：2008/04/09(水) 12:42:08 ID:Gy7ZRzNF0
医療の力があれば、やすらかに逝くことができるのかな？どんな方法だろ？
そんなに思いつめなくても・・・
どっちを選んでも、ソフト面でなんとかなることだって多いと思うんだ。
頼れる人を近くに置く方法はいろいろあるよ。
小梨の高齢叔母は小梨姪を養女にした。同居はしてないけど、あてにしてるみたい。
知り合いのおばあちゃんは2階を下宿みたいにして、女性限定で貸してる。
家があったらなんとかなるという気がするよ。
どっちを選んでも、ソフト面でなんとかなることだって多いと思うんだ。
頼れる人を近くに置く方法はいろいろあるよ。
小梨の高齢叔母は小梨姪を養女にした。同居はしてないけど、あてにしてるみたい。
知り合いのおばあちゃんは2階を下宿みたいにして、女性限定で貸してる。
家があったらなんとかなるという気がするよ。
>>675,676
「尊厳死の意思表示カード」というものはあるよ。安楽死ではないけどね。
私はこれを持ちつつなお献体登録する。
子供に無駄に医療費使わせたくない。
あとは生活習慣病等にならないよう日々これ精進。
目指せ大往生。
「尊厳死の意思表示カード」というものはあるよ。安楽死ではないけどね。
私はこれを持ちつつなお献体登録する。
子供に無駄に医療費使わせたくない。
あとは生活習慣病等にならないよう日々これ精進。
目指せ大往生。
>>675
義父母との二世帯が嫌でなくて、夫の兄弟が他にいないなら、二世帯に建てなおしたほうがいいんじゃない。
夫に他の兄弟がいると、いろいろ面倒（子連れで帰省してくるとか、相続とか）だけど。
土地があるので、マンションを購入するより安く上がるはずだし。その分で生活を楽しめる。
で、義父母や運悪く夫が先に逝ってしまったら、その家も土地も自分のものだし、
慣れたその家に住み続けることも、売って他に行くことも、どうにでもできるじゃない。
3階建てと書いてあるから土地の高いところなのでしょ。
戸建ては万一のときはリバースモーゲージを使えるので、老後の生活の不安も少しは楽になる。
特に小梨なら資産を残しても意味ないしね。
（マンションも、富裕層を対象に扱っている金融機関も一部にはあるけど、戸建てに比べるとまだまだ）
義父母との二世帯が嫌でなくて、夫の兄弟が他にいないなら、二世帯に建てなおしたほうがいいんじゃない。
夫に他の兄弟がいると、いろいろ面倒（子連れで帰省してくるとか、相続とか）だけど。
土地があるので、マンションを購入するより安く上がるはずだし。その分で生活を楽しめる。
で、義父母や運悪く夫が先に逝ってしまったら、その家も土地も自分のものだし、
慣れたその家に住み続けることも、売って他に行くことも、どうにでもできるじゃない。
3階建てと書いてあるから土地の高いところなのでしょ。
戸建ては万一のときはリバースモーゲージを使えるので、老後の生活の不安も少しは楽になる。
特に小梨なら資産を残しても意味ないしね。
（マンションも、富裕層を対象に扱っている金融機関も一部にはあるけど、戸建てに比べるとまだまだ）
>>679
まさにその一行目がネックなんです。
そもそも同居する気は全くなく、夫婦ふたり仕事をして気ままに暮らしていこうと思っていたのだけど、
数年前に発病し、同居しても或いは分離型二世帯住宅にしても、
自分の事で精一杯な私には何も出来ないという負い目があります。
更に同じ敷地内に姉夫婦と叔母が住んでいます。
夫と義父母、姉夫婦との関係も希薄で、私の持病の事も伝えていないし、
680さんが指摘するように、夫が先に逝ってしまったら子供も居ない私はどうしたらいいのかと。
まさにその一行目がネックなんです。
そもそも同居する気は全くなく、夫婦ふたり仕事をして気ままに暮らしていこうと思っていたのだけど、
数年前に発病し、同居しても或いは分離型二世帯住宅にしても、
自分の事で精一杯な私には何も出来ないという負い目があります。
更に同じ敷地内に姉夫婦と叔母が住んでいます。
夫と義父母、姉夫婦との関係も希薄で、私の持病の事も伝えていないし、
680さんが指摘するように、夫が先に逝ってしまったら子供も居ない私はどうしたらいいのかと。
>>671は「日本なんか」を連発してるけど、なぜ日本を下に見てるの？
日本よりアメリカやカナダでの仕事を希望するのは、永住権を
もらえやすいとかそういう事情もあるし、フィリピン人ってったって
色々でしょ。優秀なのもいれば日本で水商売とか中国語圏で家政婦さんとか。
日本よりアメリカやカナダでの仕事を希望するのは、永住権を
もらえやすいとかそういう事情もあるし、フィリピン人ってったって
色々でしょ。優秀なのもいれば日本で水商売とか中国語圏で家政婦さんとか。
>>681
その状況で二世帯同居なんて私なら考えられない。
その状況で二世帯同居なんて私なら考えられない。
うん。普通にマンション暮らしがいいと思う。
そのマンションだって、60歳でいらなくなれば売って、
別の介護付きマンションに引っ越したっていいんだしさ。
そのマンションだって、60歳でいらなくなれば売って、
別の介護付きマンションに引っ越したっていいんだしさ。
みんなかなり「介護付き～」連呼するけど、そんな甘くないよ。資金的に。
現実に入れた人はいるの？
らしいじゃなて、実体験を聞きたい。
らしいじゃなて、実体験を聞きたい。
うん、何度も出てるけど、本当に介護が必要になった時には
追い出されるのが介護つきクオリティー。
いくら終身介護を謳っていても、痴呆で暴れる徘徊など
他の入居者とトラブルをおこすようになると、お引取り願うのが介護つき。
24時間体勢の医療が必要になった時は病院送りなるのも介護つき。
病院代と施設の家賃を二重に払える人がどれだけいるのか。
追い出されるのが介護つきクオリティー。
いくら終身介護を謳っていても、痴呆で暴れる徘徊など
他の入居者とトラブルをおこすようになると、お引取り願うのが介護つき。
24時間体勢の医療が必要になった時は病院送りなるのも介護つき。
病院代と施設の家賃を二重に払える人がどれだけいるのか。
>>682
何故か東南アジア系の人が日本に来たがってると思い込む人が多いから。あえて、日本なんかと書いてます。
そりゃあ、日本人にも色々いるように全部が優秀という訳では無いけど。
資格持って他国に働きに出ようとするバイタリティと向上心ある人がわざわざ就職先に選んでくれるような国では無いのをもうちょっと分かってほしいなと思って。
経済的にも落ち目だし、出生率も落ちて先細りだし、日本企業は海外に工場作って日本は産業が育たなくなってるし。
他国の労働力をあてにしないで、最後まで寝たきりにならないように努力することが大事だと思うな。
何故か東南アジア系の人が日本に来たがってると思い込む人が多いから。あえて、日本なんかと書いてます。
そりゃあ、日本人にも色々いるように全部が優秀という訳では無いけど。
資格持って他国に働きに出ようとするバイタリティと向上心ある人がわざわざ就職先に選んでくれるような国では無いのをもうちょっと分かってほしいなと思って。
経済的にも落ち目だし、出生率も落ちて先細りだし、日本企業は海外に工場作って日本は産業が育たなくなってるし。
他国の労働力をあてにしないで、最後まで寝たきりにならないように努力することが大事だと思うな。
>>688
ようアグネス
ようアグネス
>688
いわんとする事はわかるけど、日本人は島国なので、大陸より閉鎖的。
日本人だって来て欲しいなんて思っていないだろうし
外人の住みにくい国でもあるしね。
労働力が必要って言うのもわかるけど、移民が押し寄せてくると
困る事の方が多いからね。
政府が受け入れを大々的にやってない以上、来たい人もいなくて普通だよ。
それと経済的に落ち目じゃない大国ってどっかにある？
低所得者以外の出生率が増えてる大国は少ないでしょ。
いわんとする事はわかるけど、日本人は島国なので、大陸より閉鎖的。
日本人だって来て欲しいなんて思っていないだろうし
外人の住みにくい国でもあるしね。
労働力が必要って言うのもわかるけど、移民が押し寄せてくると
困る事の方が多いからね。
政府が受け入れを大々的にやってない以上、来たい人もいなくて普通だよ。
それと経済的に落ち目じゃない大国ってどっかにある？
低所得者以外の出生率が増えてる大国は少ないでしょ。
カナダは東南アジアから来た看護士に永住権を与えてるんだっけ？
日本は大卒で日本語が堪能なエリート看護師をほしがってるみたいだけど
優秀な人達はカナダを選ぶよな・・・
日本は大卒で日本語が堪能なエリート看護師をほしがってるみたいだけど
優秀な人達はカナダを選ぶよな・・・
介護付入れてるよ。
月額２５マンくらい。要介護３の認知症＠名古屋
入所金はほとんどいらないタイプにしました。
入所金を入れると、月額料金がもっと安くなります。
透析とか胃ろうとかになると置いてもらえないかもしれないけど、
そうでなければ認知症でもお金の続く限り置いてもらえます。
ただ、施設の暮らしは室温、食事、入浴ともに快適なので
（古い家の脱衣所よりずっと暖かくて安全）
体調がめっきりよくなり、あと１０年以上元気な予感。
いくらかかるんだ。。。
月額２５マンくらい。要介護３の認知症＠名古屋
入所金はほとんどいらないタイプにしました。
入所金を入れると、月額料金がもっと安くなります。
透析とか胃ろうとかになると置いてもらえないかもしれないけど、
そうでなければ認知症でもお金の続く限り置いてもらえます。
ただ、施設の暮らしは室温、食事、入浴ともに快適なので
（古い家の脱衣所よりずっと暖かくて安全）
体調がめっきりよくなり、あと１０年以上元気な予感。
いくらかかるんだ。。。
>>ただ、施設の暮らしは室温、食事、入浴ともに快適なので
体調がめっきりよくなり
うわー リアルな話だな
体調がめっきりよくなり
うわー リアルな話だな
月25万かー。すごいね。親孝行だね～
義父母が義祖母（認知症）を入れてるところも月額25万。
義父母も既に年金生活だから
義祖母の土地を処分したお金から出してるよ。
自分も年金生活でさらに介護費用を出さなきゃならない状況って
自分たちには考えられない。たぶん無理だ…。
義父母も既に年金生活だから
義祖母の土地を処分したお金から出してるよ。
自分も年金生活でさらに介護費用を出さなきゃならない状況って
自分たちには考えられない。たぶん無理だ…。
うちなら月２５万で夫婦で暮らせる。
うちは介護じゃなくてガン
私の祖父母が８５すぎてガンになり大病院に入院手術…
でもベッドの空きをまって入る人がいて術後1ヶ月で転院を言われる
膀胱ガンだからおなかに袋をつけて尿を取るタイプで母も働いていて自宅で見られないので
個人の医院に転院。そこで4ヶ月…お盆は帰宅したけど段々弱ってきて亡くなる。
主人の母もガンで1度めの手術は術後1ヶ月で退院。
自宅で普通に過ごすが３年後に転移が見つかり、手術はせず通院で治療を３ヶ月。
入院して１ヶ月半で亡くなった。
ガンだと完全看護の病院なら日中の看病つきそいは必要だけれど
殆ど介護という事が無かった。
世の中には介護の必要な病気とガンとどちらが多いのかな？
私の祖父母が８５すぎてガンになり大病院に入院手術…
でもベッドの空きをまって入る人がいて術後1ヶ月で転院を言われる
膀胱ガンだからおなかに袋をつけて尿を取るタイプで母も働いていて自宅で見られないので
個人の医院に転院。そこで4ヶ月…お盆は帰宅したけど段々弱ってきて亡くなる。
主人の母もガンで1度めの手術は術後1ヶ月で退院。
自宅で普通に過ごすが３年後に転移が見つかり、手術はせず通院で治療を３ヶ月。
入院して１ヶ月半で亡くなった。
ガンだと完全看護の病院なら日中の看病つきそいは必要だけれど
殆ど介護という事が無かった。
世の中には介護の必要な病気とガンとどちらが多いのかな？
>>692
>体調がめっきりよくなり、あと１０年以上元気な予感。
友達の親戚がやはり施設に入ったら体調めっきり良くなったそうで
世話好きなのもあり、介護される側じゃなくて介護するスタッフに
なったそうだよｗ
>体調がめっきりよくなり、あと１０年以上元気な予感。
友達の親戚がやはり施設に入ったら体調めっきり良くなったそうで
世話好きなのもあり、介護される側じゃなくて介護するスタッフに
なったそうだよｗ
あの
そろそろ
住宅の話に・・・
そろそろ
住宅の話に・・・
701 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 17:41:46 ID:rQkfjmE30
このままだと落ちるのでage
>>701
書き込みがあるスレはどんなに下がっていても落ちませんよー。
書き込みがあるスレはどんなに下がっていても落ちませんよー。
質問いいでしょうか…orz…団信って、過去三年までの連続投薬･連続通院･入院があると不可ですよね？旦那が欝になってしまいました。白紙だ～。
>703
そうなの？
うちの旦那も、神経症で1年以上薬もらってるんだけどorz
知識のある人、誰か…
そうなの？
うちの旦那も、神経症で1年以上薬もらってるんだけどorz
知識のある人、誰か…
そんなに知識があるわけじゃないけど、精神系はとくに厳しいらしいという話を
けっこういろんなところで読んだ。
たとえば生活習慣病とかならみんなだましだまし働いていける人が多いけど
精神はもうその「だましだまし」が利かなくなっちゃう人が多いから…
まあ、フラットとかなら団信入らなくても借りられるけど
そんなふうに心が弱っている旦那さんにローンを背負わせるのは
ちょっとリスクが大きすぎるのではないかとも思う。
けっこういろんなところで読んだ。
たとえば生活習慣病とかならみんなだましだまし働いていける人が多いけど
精神はもうその「だましだまし」が利かなくなっちゃう人が多いから…
まあ、フラットとかなら団信入らなくても借りられるけど
そんなふうに心が弱っている旦那さんにローンを背負わせるのは
ちょっとリスクが大きすぎるのではないかとも思う。
＞そんなふうに心が弱っている旦那さんにローンを背負わせるのは
＞ちょっとリスクが大きすぎるのではないかとも思う。
賛成。
既に住宅ローン持ちの兄が入院するほどの欝になったけど、
発病の頃、異様にローンのことを気にしていたよ、もう払えないかも、とか。
ローンが不安で欝になってしまったのか、と思うほどだった。
欝のときに人生決めるような決断するのは絶対駄目だと言われているよ。
>>703さんや>>704さんはまだ選択できる段階なのだから、
ローンがなくてよかったと思って治療に専念してほしい。
ついでに、兄は仕事にも復帰できたけど、
断薬しない限りローンの借り換えとかはできないとのこと。
＞ちょっとリスクが大きすぎるのではないかとも思う。
賛成。
既に住宅ローン持ちの兄が入院するほどの欝になったけど、
発病の頃、異様にローンのことを気にしていたよ、もう払えないかも、とか。
ローンが不安で欝になってしまったのか、と思うほどだった。
欝のときに人生決めるような決断するのは絶対駄目だと言われているよ。
>>703さんや>>704さんはまだ選択できる段階なのだから、
ローンがなくてよかったと思って治療に専念してほしい。
ついでに、兄は仕事にも復帰できたけど、
断薬しない限りローンの借り換えとかはできないとのこと。
707 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 23:12:25 ID:qbKuQf6/0
マンション管理、理事会を置かず会社委託化を提言…国交省
国土交通省は１０日、分譲マンションの管理制度を見直す方針を発表した。
管理組合の理事会が担っている権限を民間の管理会社などに委託する方式を普及させる。住民の高齢化などで
理事会運営が困難なケースが増えているためで、理事会がなくても修繕や立て替えが円滑にできるようにするのが狙いだ。
マンション管理組合は、生活のルールや長期的な修繕計画の作成、修繕積立金の徴収などの業務を担う。国交省が
策定した管理規約のモデルでは、所有者が役員となる理事会を置き、管理組合業務を担う方式を原則としている。
一部のリゾート用や投資用を除き、ほとんどの管理組合が「理事会方式」を採っている。
しかし、築年数の古いマンションでは、住民の高齢化や住戸の賃貸化が進み、役員のなり手が不足し、最低限の修繕も
できない例が増えている。このため、国交省は、管理会社などに管理責任を委託する方式を選べるように規約モデルを見直す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000048-yom-soci
国土交通省は１０日、分譲マンションの管理制度を見直す方針を発表した。
管理組合の理事会が担っている権限を民間の管理会社などに委託する方式を普及させる。住民の高齢化などで
理事会運営が困難なケースが増えているためで、理事会がなくても修繕や立て替えが円滑にできるようにするのが狙いだ。
マンション管理組合は、生活のルールや長期的な修繕計画の作成、修繕積立金の徴収などの業務を担う。国交省が
策定した管理規約のモデルでは、所有者が役員となる理事会を置き、管理組合業務を担う方式を原則としている。
一部のリゾート用や投資用を除き、ほとんどの管理組合が「理事会方式」を採っている。
しかし、築年数の古いマンションでは、住民の高齢化や住戸の賃貸化が進み、役員のなり手が不足し、最低限の修繕も
できない例が増えている。このため、国交省は、管理会社などに管理責任を委託する方式を選べるように規約モデルを見直す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000048-yom-soci
>>708
「原則として加入」とは書いてあるけど、強制加入じゃない。
「原則として加入」とは書いてあるけど、強制加入じゃない。
住宅ローンのスレに団信に入れるどうかの相談あったよ。
精神疾患はやはり厳しいみたいだった。
うちも旦那が年いってるので、健康診断にひっかかりそう。
だめなときは財形で借りようかと思ってる。
財形なら検診なしらしいから。
精神疾患はやはり厳しいみたいだった。
うちも旦那が年いってるので、健康診断にひっかかりそう。
だめなときは財形で借りようかと思ってる。
財形なら検診なしらしいから。
てすと
やっと書き込みできます。
おたずねします。
地方ですが一等地に土地が６６坪あります。
賃貸ビル（３３平方メートル、１０階建ぐらい）を建てるのに
どのくらいかかるのでしょう？
おたずねします。
地方ですが一等地に土地が６６坪あります。
賃貸ビル（３３平方メートル、１０階建ぐらい）を建てるのに
どのくらいかかるのでしょう？
すみません。
７１２は誤爆です。
７１２は誤爆です。
レスありがとうございます。
自分でも調べてみたところ、やはり過去三年までは申告欄があるし
特に神経系とうつ病に対しては審査がおりないみたいですね。
もちろん、そんな状態でのローンは本人も重荷だし、それどころでは
無いので購入・リフォーム等全て白紙ですね。
本当に組む前で良かったと思います・・。
でもこれから先の人生どうなるか、とても不安です・・。
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。
自分でも調べてみたところ、やはり過去三年までは申告欄があるし
特に神経系とうつ病に対しては審査がおりないみたいですね。
もちろん、そんな状態でのローンは本人も重荷だし、それどころでは
無いので購入・リフォーム等全て白紙ですね。
本当に組む前で良かったと思います・・。
でもこれから先の人生どうなるか、とても不安です・・。
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。
戸建ては厳しいからマンションを・・・とおもっていたけど、管理費、
駐車場代を入れると3000万の中古マンションと5000万の戸建てでも
月々の返済額等がさほど変わらないと気付きまた迷い始めた。
なんかもう悩み過ぎて買えない気がしてきた。
駐車場代を入れると3000万の中古マンションと5000万の戸建てでも
月々の返済額等がさほど変わらないと気付きまた迷い始めた。
なんかもう悩み過ぎて買えない気がしてきた。
>>715
そのマンションと戸建ての広さを比較してみるといいよ。
都心の一部を除いて、同じ居住面積なら、戸建てのほうがマンションより安いから。
そして、ローン終了後のことを考えれば、悩みはなくなるよ。
戸建てなら、管理費も駐車場代もないからね。
そのマンションと戸建ての広さを比較してみるといいよ。
都心の一部を除いて、同じ居住面積なら、戸建てのほうがマンションより安いから。
そして、ローン終了後のことを考えれば、悩みはなくなるよ。
戸建てなら、管理費も駐車場代もないからね。
今、個人で１０階建のマンションみたいなビルを建てたら
総工費どのくらいかかるの？
土地面積は６０坪で単身者が住む（一戸あたり３３平方メートル）
賃貸住宅を造るのだが・・・？
総工費どのくらいかかるの？
土地面積は６０坪で単身者が住む（一戸あたり３３平方メートル）
賃貸住宅を造るのだが・・・？
誤爆だったけど聞いてもいいかなと・・・
わからなければｽﾙーしてください。
わからなければｽﾙーしてください。
60坪で10階建ては無理ぽですが敢えて可能として。
総床坪数×60万円
位かな～。
また週明けに建材が上がるから何とも言えないけど。
RC造は特に値上がりする材料ばかり使うから…。
地域にもよるけど。
総床坪数×60万円
位かな～。
また週明けに建材が上がるから何とも言えないけど。
RC造は特に値上がりする材料ばかり使うから…。
地域にもよるけど。
720 ：可愛い奥様：2008/04/11(金) 19:30:36 ID:S2VgvCEcO
あ、ゴメン一等地か。
低層地域の話かとおもた(・ω・)
低層地域の話かとおもた(・ω・)
昨日、建築中の家屋が崩落したというニュースがありましたが、
どこのHMかご存知の方、おられますか？
耐震をウリにしていたらしいんですけど。
どこのHMかご存知の方、おられますか？
耐震をウリにしていたらしいんですけど。
どうせ下請けなんだから関係ないんじゃないか？
自宅周辺で待ち伏せ襲撃 新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。
この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、高岡蒼甫の兄貴分
高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業
高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業
高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業
TBS 土8ドラマ 『ROOKIES (ルーキーズ)』 4球目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208097115/
ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
横浜市で１１月に開かれる「全国豊かな海づくり大会」の実行委員会は２２日、大会テーマ曲を制作した人気グループ「ＴＵＢＥ」のボーカル、
前田亘輝さん（４０）が暴力団関係者のパーティーに出席したとして、曲の使用を中止すると発表した。
パーティーについての情報が寄せられた実行委が事実を確認し「ふさわしくない」と判断した。
ＴＵＢＥの所属事務所は「友人の父親の身内パーティーという認識で出席してしまったが、結果的に軽率だったと言わざるをえない」としている。
実行委などによると、前田さんは、友人から「父の還暦パーティーに出席してくれ」と頼まれ、６月上旬、千葉市内のホテルであったパーティーに参加。
友人の父親は暴力団関係者だった。
事務所によると、前田さんは還暦を祝う歌を求められ歌ったという。
実行委はＴＵＢＥの大会式典への出演も中止、新たな曲は制作しない。
テーマ曲は「海の唄」で、一般から募集したフレーズを取り入れて前田さんが作詞。５月１３日に発表された。制作委託費は約３５０万円。
海づくり大会は、水産業の振興を目的に各都道府県の持ち回りで毎年開かれている。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。
この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、高岡蒼甫の兄貴分
高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業
高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業
高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業
TBS 土8ドラマ 『ROOKIES (ルーキーズ)』 4球目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208097115/
ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
横浜市で１１月に開かれる「全国豊かな海づくり大会」の実行委員会は２２日、大会テーマ曲を制作した人気グループ「ＴＵＢＥ」のボーカル、
前田亘輝さん（４０）が暴力団関係者のパーティーに出席したとして、曲の使用を中止すると発表した。
パーティーについての情報が寄せられた実行委が事実を確認し「ふさわしくない」と判断した。
ＴＵＢＥの所属事務所は「友人の父親の身内パーティーという認識で出席してしまったが、結果的に軽率だったと言わざるをえない」としている。
実行委などによると、前田さんは、友人から「父の還暦パーティーに出席してくれ」と頼まれ、６月上旬、千葉市内のホテルであったパーティーに参加。
友人の父親は暴力団関係者だった。
事務所によると、前田さんは還暦を祝う歌を求められ歌ったという。
実行委はＴＵＢＥの大会式典への出演も中止、新たな曲は制作しない。
テーマ曲は「海の唄」で、一般から募集したフレーズを取り入れて前田さんが作詞。５月１３日に発表された。制作委託費は約３５０万円。
海づくり大会は、水産業の振興を目的に各都道府県の持ち回りで毎年開かれている。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html
727 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 06:24:40 ID:8IDChteAO
新築時に利用できる補助金の話はスレチになるかな？
728 ：可愛い奥様：2008/04/14(月) 06:33:47 ID:kz6LyAeBO
うち建坪50坪 寝室12畳に一人で寝てる。
旦那のイビキがうるさいから出しちゃったｗ
旦那は8畳2間の和室にてご就寝
旦那から｢ここはお前のワンルームマンションか？｣と言われますｗｗ
旦那のイビキがうるさいから出しちゃったｗ
旦那は8畳2間の和室にてご就寝
旦那から｢ここはお前のワンルームマンションか？｣と言われますｗｗ
>>728
結婚当初から、別室だ。
３歳から個室だったので、誰かと一緒に同じ部屋に眠るなんてもう無理ぽ。
ウチは、建坪５０坪の>>728さんちほど広くは無いが、
述べ床で５０はあるので、部屋に余裕は何とか有る。
しかし、裏山だ建坪５０だと、延べで８０～９０はあるって事？
それとも憧れの平屋かな？
結婚当初から、別室だ。
３歳から個室だったので、誰かと一緒に同じ部屋に眠るなんてもう無理ぽ。
ウチは、建坪５０坪の>>728さんちほど広くは無いが、
述べ床で５０はあるので、部屋に余裕は何とか有る。
しかし、裏山だ建坪５０だと、延べで８０～９０はあるって事？
それとも憧れの平屋かな？
＞３歳から個室だったので
これは理由にならないよ…
んなこと言ったら、アメリカ人なんてみんな夫婦別室だw
あなたは別のところにトラウマがあるんだろうね
これは理由にならないよ…
んなこと言ったら、アメリカ人なんてみんな夫婦別室だw
あなたは別のところにトラウマがあるんだろうね
私は娘と一緒じゃないと眠れない。
旦那はいらん。
新築の間取りではおもっくそ旦那の部屋と離してやった。
私と娘の部屋はお隣同士です。
旦那はいらん。
新築の間取りではおもっくそ旦那の部屋と離してやった。
私と娘の部屋はお隣同士です。
新婚なんだけど、寝室別にしてることが偽実家に知られて
ものすごい異常者扱いされてしまったorz
「うちの嫁精神的にちょっとおかしいんじゃない？」
「息子にそんな寂しい思いさせるために家建てたつもりはない！」
偽実家からの援助ゼロでこの言われよう。
ちなみに頭金は全部私＆実家からの援助で持ち分もわたしのほうが多いのですがｗ
刺しちゃった婚すればよかったかなｗ
ものすごい異常者扱いされてしまったorz
「うちの嫁精神的にちょっとおかしいんじゃない？」
「息子にそんな寂しい思いさせるために家建てたつもりはない！」
偽実家からの援助ゼロでこの言われよう。
ちなみに頭金は全部私＆実家からの援助で持ち分もわたしのほうが多いのですがｗ
刺しちゃった婚すればよかったかなｗ
家族全員、枕を並べて寝てます。
和室大好き。家を建てるときは二部屋ぶち抜きで使える和室が欲しい。
マンションでもいいけど、そんな間取りが無い。
和室大好き。家を建てるときは二部屋ぶち抜きで使える和室が欲しい。
マンションでもいいけど、そんな間取りが無い。
>728
建坪50坪は広めですね。
グレードを少し落としても、広めの家が欲しいです。
建坪50坪は広めですね。
グレードを少し落としても、広めの家が欲しいです。
＞「息子にそんな寂しい思いさせるために家建てたつもりはない！」
＞偽実家からの援助ゼロでこの言われよう。
＞ちなみに頭金は全部私＆実家からの援助で持ち分もわたしのほうが多いのですがｗ
あー、なんかこれからもの凄く苦労しそうだね、ｳﾄﾒ関係。
近所には、自分達が息子夫婦の家を建ててやった、って吹聴してそうだな。
＞偽実家からの援助ゼロでこの言われよう。
＞ちなみに頭金は全部私＆実家からの援助で持ち分もわたしのほうが多いのですがｗ
あー、なんかこれからもの凄く苦労しそうだね、ｳﾄﾒ関係。
近所には、自分達が息子夫婦の家を建ててやった、って吹聴してそうだな。
「結婚式の費用はうちが持ちますから新居は新婦側で用意してください」
って姑に言われたから新婦親の土地に家を建てました。
専業主婦希望だったから条件的にこんなもんかな？
と思ってたけど、友人にこのこと話したらのけぞってたｗ
>>735
吹聴おそろしすorz
って姑に言われたから新婦親の土地に家を建てました。
専業主婦希望だったから条件的にこんなもんかな？
と思ってたけど、友人にこのこと話したらのけぞってたｗ
>>735
吹聴おそろしすorz
いつまでも子離れできないうるさい親っているもんだね。
うちなんか、元気に幸せでやってればよしと、なんの注文もないよ。
だからかえってこっちからまめに電話したり会いに行ったりする気になれるけど。
ま、親からの援助なぞあてにしないってのが基本だけどね。あっちはあっちで、そこまで育ててやったんだから
あとは自分でやりなさい、息子に迷惑かけない（金銭面で）いい親だろ？って感じだけど。
親も小さいなりに自営でやっているし、息子も年収は2000くらいあるから今のところ問題ないけど、もっと年取ってきたら
同居は不安だな～。姑、けっこう会うとずばずば何でも言うしヒステリー系なんだよね・・。
うちなんか、元気に幸せでやってればよしと、なんの注文もないよ。
だからかえってこっちからまめに電話したり会いに行ったりする気になれるけど。
ま、親からの援助なぞあてにしないってのが基本だけどね。あっちはあっちで、そこまで育ててやったんだから
あとは自分でやりなさい、息子に迷惑かけない（金銭面で）いい親だろ？って感じだけど。
親も小さいなりに自営でやっているし、息子も年収は2000くらいあるから今のところ問題ないけど、もっと年取ってきたら
同居は不安だな～。姑、けっこう会うとずばずば何でも言うしヒステリー系なんだよね・・。
>>736
>「結婚式の費用はうちが持ちますから新居は新婦側で用意してください」
これ、家を建てろってことなの？
結婚式の費用とのバランスから言えば、新婦側で賃貸マンションを借りてね、ぐらいじゃないのかな。
それとも結婚式に何百人も呼んで、家を建てるぐらいの費用がかかったのかな？
でも、奥側の土地に家を建てると、旦那側の親はいい気持ちしないらしいから、後から建てるより
よかったんじゃないの。
>「結婚式の費用はうちが持ちますから新居は新婦側で用意してください」
これ、家を建てろってことなの？
結婚式の費用とのバランスから言えば、新婦側で賃貸マンションを借りてね、ぐらいじゃないのかな。
それとも結婚式に何百人も呼んで、家を建てるぐらいの費用がかかったのかな？
でも、奥側の土地に家を建てると、旦那側の親はいい気持ちしないらしいから、後から建てるより
よかったんじゃないの。
なんにしろ費用出してるんだから
色々と口も出してきそう
色々と口も出してきそう
740 ：可愛い奥様：2008/04/15(火) 12:51:36 ID:nUImAQdM0
でも基本的に日本では家庭がいろんな意味で新婦側に近いほうが
上手くいくことが多くない？旦那は窮屈かもしれないが嫁は気を使わなくて
すむし子供も嫁の実家側に懐き易い気がする。もちろん嫁の実家が普通以上
の場合だけれど。
>>738 それだとすごい誤解だなw
上手くいくことが多くない？旦那は窮屈かもしれないが嫁は気を使わなくて
すむし子供も嫁の実家側に懐き易い気がする。もちろん嫁の実家が普通以上
の場合だけれど。
>>738 それだとすごい誤解だなw
あ～ら、うちのウトなんて
「金は出さないが、口は出すぞ」と結納で宣言し
本当にあれやこれや口だけ出してくれて困っているわ。
「金は出さないが、口は出すぞ」と結納で宣言し
本当にあれやこれや口だけ出してくれて困っているわ。
>>740
そりゃ嫁は楽だけど甘えすぎたら嫁実家は大変だよｗ
毎日子守や家事も「おかーさんよろしく！」で丸投げされちゃうし。
お互い独立した家庭という考えがなくちゃ
どんな組み合わせにしろ同居はうまくいかないよね。
そりゃ嫁は楽だけど甘えすぎたら嫁実家は大変だよｗ
毎日子守や家事も「おかーさんよろしく！」で丸投げされちゃうし。
お互い独立した家庭という考えがなくちゃ
どんな組み合わせにしろ同居はうまくいかないよね。
736です。
結婚式費用は700マンくらいかな？120人でこれなら安いよね。
新婦側のご祝儀も夫親に渡したら「これは差し上げます」って言われた。
結納はなし。新婚旅行は折半。
賃貸マンションを借りてね、って意味だとわかっていたけど
すべて偽実家ペースで物事運ぶのがむかついて、
ドーンと家建てたったｗ
で、新たな悩みが。
トメウトメがうちの近所に「これからお世話になります」ってお金を
配って挨拶していたことが発覚orz
菓子折に紙幣をねじこんでいたらしい。
近所の奥様がたずねてきて、これはいただけません。って教えてくれた
そろそろスレ地なので家庭板へ行ってきまつ
結婚式費用は700マンくらいかな？120人でこれなら安いよね。
新婦側のご祝儀も夫親に渡したら「これは差し上げます」って言われた。
結納はなし。新婚旅行は折半。
賃貸マンションを借りてね、って意味だとわかっていたけど
すべて偽実家ペースで物事運ぶのがむかついて、
ドーンと家建てたったｗ
で、新たな悩みが。
トメウトメがうちの近所に「これからお世話になります」ってお金を
配って挨拶していたことが発覚orz
菓子折に紙幣をねじこんでいたらしい。
近所の奥様がたずねてきて、これはいただけません。って教えてくれた
そろそろスレ地なので家庭板へ行ってきまつ
ほんと～？
マジでひく親だね。気の毒になってきた。
すごい資産家とかなのかな。
マジでひく親だね。気の毒になってきた。
すごい資産家とかなのかな。
>>744
よく読め。
よく読め。
久々戻ってきたあの方？
なんかﾏｼﾞﾚｽしちゃいけない相手だったのね>>736
条件満たせば新築時に補助金出るもの調べてある？
条件のいい中古戸建てに絞って探しはじめたんだけど、
築浅で、ローン破綻？と思われる物件がわりとあるような気がする。
気のせいかな？
狙い目のような気もするし、運が下がりそうで嫌だったりもする。
築浅で、ローン破綻？と思われる物件がわりとあるような気がする。
気のせいかな？
狙い目のような気もするし、運が下がりそうで嫌だったりもする。
>>749
調べてるけど、うちは該当しないのばっかでー。残念。
よくあったｴｺｷｭｰﾄの補助とかも、うちんことでは今はやってないようで。
ｺﾝﾎﾟｽﾄの補助があるようだが、ｺﾝﾎﾟｽﾄ置く予定無いし…。
何か始まらないかなぁ。
調べてるけど、うちは該当しないのばっかでー。残念。
よくあったｴｺｷｭｰﾄの補助とかも、うちんことでは今はやってないようで。
ｺﾝﾎﾟｽﾄの補助があるようだが、ｺﾝﾎﾟｽﾄ置く予定無いし…。
何か始まらないかなぁ。
親が「ローン破綻や競売みたいな家は買ったらいけない」って言ってた
売却するのに理由なんて本当のことは言わないだろうから中古はやめたよ
何かあるたびに「やっぱ家のせいかも」って思いたくなかったし
でも気にならない人もいると思うよ
売却するのに理由なんて本当のことは言わないだろうから中古はやめたよ
何かあるたびに「やっぱ家のせいかも」って思いたくなかったし
でも気にならない人もいると思うよ
うちの親もそういう。
もっと大きな家を買い換えて出て行った家にしろって。
でも、売却の本当の理由なんてどうやったらわかるんだよ。
もっと大きな家を買い換えて出て行った家にしろって。
でも、売却の本当の理由なんてどうやったらわかるんだよ。
競売は現金一括だしめんどうなことがあるから
素人には無理みたいだが。
中古物件は
登記簿みたらローンのなりゆきはわかるし
引き渡す時前の人と対面するんだよ。
偽装工作する不動産屋って居るのかな？
素人には無理みたいだが。
中古物件は
登記簿みたらローンのなりゆきはわかるし
引き渡す時前の人と対面するんだよ。
偽装工作する不動産屋って居るのかな？
大体転勤って売り渡しが多いが
不動産を見る目を磨けばそんなにカスはつかまないでしょう。
不動産を見る目を磨けばそんなにカスはつかまないでしょう。
＞もっと大きな家を買い換えて出て行った家にしろって
こりゃ親も頼りならないみたいｗ
こりゃ親も頼りならないみたいｗ
離婚で家を売るとか、家族が若くして死んだとか
不吉なことは黙っておいて転勤ってことにする場合がありそう
だから新築物件にしました
不吉なことは黙っておいて転勤ってことにする場合がありそう
だから新築物件にしました
今住んでる地域で、いずれ中古物件買うつもりでいる。
子供の学校のママ友達が
「あそこの物件は事故物件」とか、
「あそこの物件はご主人が亡くなって引っ越した（しかも同じ学校の人）」とか、
「あそこの物件は離婚で引っ越した」とか色々教えてくれるｗ
中古物件購入の場合は、地元じゃないと怖い。
子供の学校のママ友達が
「あそこの物件は事故物件」とか、
「あそこの物件はご主人が亡くなって引っ越した（しかも同じ学校の人）」とか、
「あそこの物件は離婚で引っ越した」とか色々教えてくれるｗ
中古物件購入の場合は、地元じゃないと怖い。
「あそこの物件は事故物件」
こういう物件チラシにはいってました。
夫婦ケンカの末旦那が奥さんを刺し殺した物件なんですが
御祓いしましたー♪
との記入があり
さほど安くなかった記憶。
こういう物件チラシにはいってました。
夫婦ケンカの末旦那が奥さんを刺し殺した物件なんですが
御祓いしましたー♪
との記入があり
さほど安くなかった記憶。
いちばん災難がふりかかってきそうなのは
ご近所トラブルで出て行った物件。
どうやったらわかるのかな。
いまどき、聞き合わせってあり？
みんな本当のことを答えてくれるのかな。
ご近所トラブルで出て行った物件。
どうやったらわかるのかな。
いまどき、聞き合わせってあり？
みんな本当のことを答えてくれるのかな。
新築に限るw
中古物件の売買契約を結んだ時、売主さんにご近所様のことを聞いた。
癖のある人とか、普通の人とか。その程度だけどね。
癖のある人とか、普通の人とか。その程度だけどね。
>>758
若いお母さん達でも、ご近所が引っ越していった理由を
そんなに色々知ってるものなの？世代も色々だろうし
そう欲しい物件のお隣とかに住んでもいないだろうし・・・。
そんなに他人の家庭の事情がよく見える地域なら、買わない方が
いいんじゃない？何かあると町中に話が広がってきそうな地域だね。
若いお母さん達でも、ご近所が引っ越していった理由を
そんなに色々知ってるものなの？世代も色々だろうし
そう欲しい物件のお隣とかに住んでもいないだろうし・・・。
そんなに他人の家庭の事情がよく見える地域なら、買わない方が
いいんじゃない？何かあると町中に話が広がってきそうな地域だね。
>>763
戸建てが多い地域なら普通のことだと思うよ。
近所の引越し理由はもちろん、
お互いの家庭事情、経済状況はだいたい知ってる。
子供がからむとはいってくる情報量は爆発的に増えるし。
人の口に戸は立てられないので気をつけましょう。
戸建てが多い地域なら普通のことだと思うよ。
近所の引越し理由はもちろん、
お互いの家庭事情、経済状況はだいたい知ってる。
子供がからむとはいってくる情報量は爆発的に増えるし。
人の口に戸は立てられないので気をつけましょう。
>>764
え～？
知らないよ。
ほとんどわからないね、
ｱｰ私が井戸端をしないからなｗ
そんなわたしでも子どもが幼稚園時代に一緒だった人が
先に引っ越していて、私たちも引っ越したら
たまたまご近所。
しばらくしてその家族は引越し、
気になったのでお隣さんに聞いたが、自分たちもびっくりした
って言ってました。
転勤じゃないってことだけはわかったわ、
子どもの学校が同じなようで夫婦でいらっしゃるようだから。
経済なんてぜんぜんわからないよｗ
言っちゃ悪いが家から計算してご主人の勤め先や
子ども数から考えたら新しい家を建てるなんて
宝くじでも当たった？
ぐらいしか思いつかない。
株でも儲かったか？よくあるのは夫婦の両親の援助か？
わからないよなｗ
え～？
知らないよ。
ほとんどわからないね、
ｱｰ私が井戸端をしないからなｗ
そんなわたしでも子どもが幼稚園時代に一緒だった人が
先に引っ越していて、私たちも引っ越したら
たまたまご近所。
しばらくしてその家族は引越し、
気になったのでお隣さんに聞いたが、自分たちもびっくりした
って言ってました。
転勤じゃないってことだけはわかったわ、
子どもの学校が同じなようで夫婦でいらっしゃるようだから。
経済なんてぜんぜんわからないよｗ
言っちゃ悪いが家から計算してご主人の勤め先や
子ども数から考えたら新しい家を建てるなんて
宝くじでも当たった？
ぐらいしか思いつかない。
株でも儲かったか？よくあるのは夫婦の両親の援助か？
わからないよなｗ
↑
なんか怖い…
なんか怖い…
>765
とりあえず、変な改行と親とは思えない文章力をなんとしろ
ついでに空気を読むことも覚えろ
とりあえず、変な改行と親とは思えない文章力をなんとしろ
ついでに空気を読むことも覚えろ
あーらｗ
>>767
お前もなんとしろ
お前もなんとしろ
>>754
うち、競売になってた土地だよ。
前の人が破産したみたいで、銀行や金融会社の抵当がいっぱいついてたw
現金で買うのは問題なかったけど、面倒なことになると困るので、
間に不動産会社にはいってもらって、きれいにしてから買ったよ。
その分、激安ではなかったけど、近くの分譲地より多少は安かった。
うち、競売になってた土地だよ。
前の人が破産したみたいで、銀行や金融会社の抵当がいっぱいついてたw
現金で買うのは問題なかったけど、面倒なことになると困るので、
間に不動産会社にはいってもらって、きれいにしてから買ったよ。
その分、激安ではなかったけど、近くの分譲地より多少は安かった。
>767
参考までに
どういう空気の流れだったのか
私がお昼している間におしえてね。
参考までに
どういう空気の流れだったのか
私がお昼している間におしえてね。
するっとスルーで
買おうかなーと見ていた物件、お隣の方が出てきて「（売り主）さんとお知り合い？」と聞いてくるので
「いえ、不動産屋さんに紹介してもらっているので知り合いではないんですよ」と答えたのだが、
再度旦那と見に行ったときに既にして
・売り主と旦那は同じ会社
・売り主と我々は同じ宗教（層化だったらしい）
というデマがまことしやかに流れていることがわかってやめた。
場所の割りに安かったけど色々とおっそろしい物件だった。
「いえ、不動産屋さんに紹介してもらっているので知り合いではないんですよ」と答えたのだが、
再度旦那と見に行ったときに既にして
・売り主と旦那は同じ会社
・売り主と我々は同じ宗教（層化だったらしい）
というデマがまことしやかに流れていることがわかってやめた。
場所の割りに安かったけど色々とおっそろしい物件だった。
>>773
一度目です。
二度目が一週間後に旦那と見に行ったときで、突然三人のご近所さんがわらわらと現れて
そんな話をしはじめた。
まあ買わずに済んでよかったです。層化も逃げ出すご近所パワーは
まだまだこんなものではないはず・・・。
一度目です。
二度目が一週間後に旦那と見に行ったときで、突然三人のご近所さんがわらわらと現れて
そんな話をしはじめた。
まあ買わずに済んでよかったです。層化も逃げ出すご近所パワーは
まだまだこんなものではないはず・・・。
>>775
えぇー、たったその回数で、それだけの噂が？どんだけｗ
でも早めに正体現してくれて良かったですね。
それだけは感謝しないとｗ
その売り主さん、その方たちに意地悪されてるのかしら。
売れないように妨害されてるとか・・・とにかく怖い。
えぇー、たったその回数で、それだけの噂が？どんだけｗ
でも早めに正体現してくれて良かったですね。
それだけは感謝しないとｗ
その売り主さん、その方たちに意地悪されてるのかしら。
売れないように妨害されてるとか・・・とにかく怖い。
>>763
都内城南地区です。
東京でも、町単位で考えたら、結構みんな近所の情報持ってますよ。
私自身も含めて、実家が近所にあるママ友達も結構いるので、
お互いの親兄弟からの情報も入ってくるし。
学校のPTAで地域見回り（防犯の為の）とかしたりすると、
そういう際にも色々情報が入ってきます。
あとは、散歩中にお年寄りに話しかけられて、
こちらが聞かなくても色々教えてくれたりとか。
都内城南地区です。
東京でも、町単位で考えたら、結構みんな近所の情報持ってますよ。
私自身も含めて、実家が近所にあるママ友達も結構いるので、
お互いの親兄弟からの情報も入ってくるし。
学校のPTAで地域見回り（防犯の為の）とかしたりすると、
そういう際にも色々情報が入ってきます。
あとは、散歩中にお年寄りに話しかけられて、
こちらが聞かなくても色々教えてくれたりとか。
うちも２３区内だが、意外に地域情報が濃い！
二世帯で住んでる人が多く、
ここで生まれ育ち、子供も同じ学校という奥も多いからかなあ。
なんかムードは「村」です。
うちの実家（地方県庁所在地の新興住宅地）のほうが
ご近所つきあいははるかにさっぱりしてる。
二世帯で住んでる人が多く、
ここで生まれ育ち、子供も同じ学校という奥も多いからかなあ。
なんかムードは「村」です。
うちの実家（地方県庁所在地の新興住宅地）のほうが
ご近所つきあいははるかにさっぱりしてる。
一戸建ては特に近所のことを気にするよね
うちはマンションと一戸建ての両方持っているけど
マンションはほとんど近所づきあいがないよ
一戸建ての方は、かなり濃密
うちはマンションと一戸建ての両方持っているけど
マンションはほとんど近所づきあいがないよ
一戸建ての方は、かなり濃密
うちの方は逆だ。
戸建ては二世代入れ替わってたり、建て直してたりで
付き合い薄くなってきていて、マンション郡の連携が濃密。
学校関係のＰＴＡ活動とか、マンション郡の人達怖いよ…
戸建ては二世代入れ替わってたり、建て直してたりで
付き合い薄くなってきていて、マンション郡の連携が濃密。
学校関係のＰＴＡ活動とか、マンション郡の人達怖いよ…
>>777
では、引越しの一位の理由はなんですか？
では、引越しの一位の理由はなんですか？
>>781
引越し理由の票決なんて取った事ないからわかんないよ。
一般的な引越し（たとえば家族構成の変化で家を買い換えるとか）は、
わざわざ情報として入ってこないし、
ちょっとびっくりな理由とか、かなりヤバイ理由だった場合に入ってくるものだから。
引越し理由の票決なんて取った事ないからわかんないよ。
一般的な引越し（たとえば家族構成の変化で家を買い換えるとか）は、
わざわざ情報として入ってこないし、
ちょっとびっくりな理由とか、かなりヤバイ理由だった場合に入ってくるものだから。
＞ちょっとびっくりな理由とか、かなりヤバイ理由だった場合に入ってくるものだから。
こういうトラブルは多いですか？
それとも稀ですか？
実際具体的にズバリローン破綻ですか？
こういうトラブルは多いですか？
それとも稀ですか？
実際具体的にズバリローン破綻ですか？
離婚が多そう。
>>783
具体的な理由は>>753に書いてあります。
＞こういうトラブルは多いですか？
多いか少ないかってきかれてもなあ、よくわかんない。
世帯数40万越えの区だから、いろんな家庭があると思いますよ。
ローン破綻っていうのは、実際はあるのでしょうけど、
意外と表沙汰にならないんじゃないかな。
土地柄か、スノッブな人が多いようで、
皆さん、たとえ家計が火の車でも、そんなことおくびにも出しません。
具体的な理由は>>753に書いてあります。
＞こういうトラブルは多いですか？
多いか少ないかってきかれてもなあ、よくわかんない。
世帯数40万越えの区だから、いろんな家庭があると思いますよ。
ローン破綻っていうのは、実際はあるのでしょうけど、
意外と表沙汰にならないんじゃないかな。
土地柄か、スノッブな人が多いようで、
皆さん、たとえ家計が火の車でも、そんなことおくびにも出しません。
2000年～2003年ごろの物件だったら、底値で買って売却益出してるものもありそう。
>785
なあんだ～
結局何にもわかってないじゃないー
私自身
乙っていいたいわｗｗ
なあんだ～
結局何にもわかってないじゃないー
私自身
乙っていいたいわｗｗ
なんか変な人がいる
私ならこんなかんじかな
もっと大きい家に移る＞転勤＞＞＞ローン破綻＞離婚＞主人死亡＞＞＞＞＞事故
もっと大きい家に移る＞転勤＞＞＞ローン破綻＞離婚＞主人死亡＞＞＞＞＞事故
公団分譲の購入で悩んでます。
建て替え時には土地持分が多いし、緑も多く駅歩４分で立地も良い。
築３０年なんだけど外・中ともにリフォーム済みでそれほど古さは感じられないし・・
気になる所をリフォームして諸費用込みで１５００万くらいで年収は６００万くらいで貯金は３００万位。
３０年位でローンを組んで１５年で完済を目標にしようと思うんですけどものすごく欲しいわけではないので
悩んでいます。
年収・貯蓄額や子の学区を考えて持ち家となるとこんなもんかなと・・
ちなみに年齢は夫婦ともに３０で子供は６歳一人のみです。
同じ棟内に駐車場込み９万１千円で賃貸も出ているので賃貸と迷っているのですが、購入だと月８万６千円です。
今の賃貸マンションが１０万５千円で生活はきつくはないけれど扶養パートでいきたいので、
もう少し出費を抑えたいなと考えています。
建て替え時には土地持分が多いし、緑も多く駅歩４分で立地も良い。
築３０年なんだけど外・中ともにリフォーム済みでそれほど古さは感じられないし・・
気になる所をリフォームして諸費用込みで１５００万くらいで年収は６００万くらいで貯金は３００万位。
３０年位でローンを組んで１５年で完済を目標にしようと思うんですけどものすごく欲しいわけではないので
悩んでいます。
年収・貯蓄額や子の学区を考えて持ち家となるとこんなもんかなと・・
ちなみに年齢は夫婦ともに３０で子供は６歳一人のみです。
同じ棟内に駐車場込み９万１千円で賃貸も出ているので賃貸と迷っているのですが、購入だと月８万６千円です。
今の賃貸マンションが１０万５千円で生活はきつくはないけれど扶養パートでいきたいので、
もう少し出費を抑えたいなと考えています。
>３０年位でローンを組んで１５年で完済を目標に
１５年で完済できたとしても、耐用年数の関係でその前後に建て替えがはじまるだ
ろうから、よく考えておいたほうがいいよ。新規分譲できないケースでは、１戸あたり
２０００万円ぐらいかかるって話だし。
１５年で完済できたとしても、耐用年数の関係でその前後に建て替えがはじまるだ
ろうから、よく考えておいたほうがいいよ。新規分譲できないケースでは、１戸あたり
２０００万円ぐらいかかるって話だし。
公団だと建て替えはスムーズなのかな？
私が悩んでいるのは民間で791みたいなかんじ。
社宅で貯金はたまったのでどうにかキャッシュでいけそうなんだけど子が２人。
>ものすごく欲しいわけではないので悩んでいます。
>年収・貯蓄額や子の学区を考えて持ち家となるとこんなもんかなと・・
まさにそう！
やはり「ものすごく欲しい」物件じゃないと手をだしたらだめかなあ。
私が悩んでいるのは民間で791みたいなかんじ。
社宅で貯金はたまったのでどうにかキャッシュでいけそうなんだけど子が２人。
>ものすごく欲しいわけではないので悩んでいます。
>年収・貯蓄額や子の学区を考えて持ち家となるとこんなもんかなと・・
まさにそう！
やはり「ものすごく欲しい」物件じゃないと手をだしたらだめかなあ。
＞購入だと月８万６千円
これって管理費、修繕積立金など込みの月負担額？
鉄筋だと古くても固定資産税そこそこかかるよ。
これって管理費、修繕積立金など込みの月負担額？
鉄筋だと古くても固定資産税そこそこかかるよ。
791ですが、レスありがとうございます。
検討の結果明日賃貸で申し込もうと思います。
購入の月額は全て込みの値段です。頭金も多少入れるとこの額になりました。
検討の結果明日賃貸で申し込もうと思います。
購入の月額は全て込みの値段です。頭金も多少入れるとこの額になりました。
みなさんに質問です。
新築や中古の戸建を買いたいときに、例えば住宅ナビやＹａｈｏｏ不動産で検索すると仲介が多いですよね？
直で売主さんから買いたい（仲介手数料をケチりたい）のですが、そういう場合どうやって探すのが効率いいと思われますか？
私が今やってるのは、大体のメドをつけて、その周辺を散策というのなんですが、丁目だけしか分からないと探すのキツい・・・。
それとも、こんなケチ根性の人はそうそういないんでしょうか？
新築や中古の戸建を買いたいときに、例えば住宅ナビやＹａｈｏｏ不動産で検索すると仲介が多いですよね？
直で売主さんから買いたい（仲介手数料をケチりたい）のですが、そういう場合どうやって探すのが効率いいと思われますか？
私が今やってるのは、大体のメドをつけて、その周辺を散策というのなんですが、丁目だけしか分からないと探すのキツい・・・。
それとも、こんなケチ根性の人はそうそういないんでしょうか？
>>796
電話して、「売主は誰ですか？」と聞けばいい。
不動産屋に「何で？」と聞かれたら「信用できる売主か確認したいから」でおｋ。
それでも教えてくれなければ、その会社から買わない方がいい。
でも、知らない人多いけど、仲介料は手数料だけじゃなく保険も込みになってるから
仲介の方がトラブルないよ。
それに、中古は売主が個人の場合多いから直接取引は無理ですよ。
電話して、「売主は誰ですか？」と聞けばいい。
不動産屋に「何で？」と聞かれたら「信用できる売主か確認したいから」でおｋ。
それでも教えてくれなければ、その会社から買わない方がいい。
でも、知らない人多いけど、仲介料は手数料だけじゃなく保険も込みになってるから
仲介の方がトラブルないよ。
それに、中古は売主が個人の場合多いから直接取引は無理ですよ。
798 ：可愛い奥様：2008/04/21(月) 07:02:42 ID:O66ieDG+O
レインズで土地見てるけど希望地域の件数すくないのよね。
>>796
逆の立場で考えてみては？
素性のわからない（失礼！）…相手と直接取引を行いたいかどうか。
797さんも言われていますが、
単なる手数料、というよりは保険の意味合いもあるのです。
同じ思いの方と縁があれば叶うでしょうが、
なかなか難しいのが現状だと思われます。
物件自体は、間取りや土地の方角、
広告などの他の情報、土地勘などを合わせれば意外と特定できます。
戸数の多いマンションは難しいですが…
地主さんや、銀行なども候補に入れては？
逆の立場で考えてみては？
素性のわからない（失礼！）…相手と直接取引を行いたいかどうか。
797さんも言われていますが、
単なる手数料、というよりは保険の意味合いもあるのです。
同じ思いの方と縁があれば叶うでしょうが、
なかなか難しいのが現状だと思われます。
物件自体は、間取りや土地の方角、
広告などの他の情報、土地勘などを合わせれば意外と特定できます。
戸数の多いマンションは難しいですが…
地主さんや、銀行なども候補に入れては？
ほんと不動産屋って仲介だけなのにバカ儲けする・・・
近所の不動産屋が自分の家もセンス悪いが豪邸で
子どもを医者にしたくって一億ぐらいお金をかけている。
（それでも受験に失敗しまくりｗ
ようやっと私立の歯科大入学）
その他よほどお金があまってるらしく
兄弟の男女のいさかいにもお金を出してやってる・・・
すっごい無駄・・・
あまるぐらいなら仲介料の見直しを求めるよｗなんとかして！
近所の不動産屋が自分の家もセンス悪いが豪邸で
子どもを医者にしたくって一億ぐらいお金をかけている。
（それでも受験に失敗しまくりｗ
ようやっと私立の歯科大入学）
その他よほどお金があまってるらしく
兄弟の男女のいさかいにもお金を出してやってる・・・
すっごい無駄・・・
あまるぐらいなら仲介料の見直しを求めるよｗなんとかして！
仲介業者、いい人に当たるとむしろお得なんですけどね。
うちの場合「今は買い手市場なので、仲介料以上の値引きを取ります！
それが僕らの仕事ですから」と交渉してくれて、実際検討した物件のほとんどで
最初の提示額から仲介料以上（多い場合は二割近く）の値引きがありました。
こちらは素人で落としどころの金額がわからないので、とても助かりました。
うちの場合「今は買い手市場なので、仲介料以上の値引きを取ります！
それが僕らの仕事ですから」と交渉してくれて、実際検討した物件のほとんどで
最初の提示額から仲介料以上（多い場合は二割近く）の値引きがありました。
こちらは素人で落としどころの金額がわからないので、とても助かりました。
今すごく気に入っている賃貸の部屋があるのですが､リビング１８畳って冷暖房の
効率はいかがでしょうか？
効率はいかがでしょうか？
>802
天井取り付け形なら問題ないよ～。
壁掛け式なら、場所によって暑いから扇風機併用でなんとかＯＫ。
我が家は木造で１６畳+和室６畳ぶち抜きで１８畳用のクーラをつけてしのいでる。
天井取り付け形なら問題ないよ～。
壁掛け式なら、場所によって暑いから扇風機併用でなんとかＯＫ。
我が家は木造で１６畳+和室６畳ぶち抜きで１８畳用のクーラをつけてしのいでる。
>802
部屋の大きさにちゃんとあった性能のものを取り付ければ問題なしじゃないかな？
部屋の大きさにちゃんとあった性能のものを取り付ければ問題なしじゃないかな？
わたしも最初は仲介料もったいないって思ってたけど、あれだけ大量の物件、自分ではみてまわれません。
いろいろと駆け引きもあるようだったけど、本気で家探しするなら、大手の仲介業者に頼むのも良いと思う。
希望の物件、どこにだって連れて行ってくれるし、購入時のめんどくさい手続きやローン関係まですべて一緒にやってくれる。
もちろん価格交渉も。知識と時間のある人なら自分で全部やればよいかもしれないけれど、仲介料以上の働きをしてもらったと思ってマス。
いろいろと駆け引きもあるようだったけど、本気で家探しするなら、大手の仲介業者に頼むのも良いと思う。
希望の物件、どこにだって連れて行ってくれるし、購入時のめんどくさい手続きやローン関係まですべて一緒にやってくれる。
もちろん価格交渉も。知識と時間のある人なら自分で全部やればよいかもしれないけれど、仲介料以上の働きをしてもらったと思ってマス。
いや～そうは思わないな。土地を売る人からも買う人からも
高額な手数料取って。不動産屋に良いイメージ無い。
高額な手数料取って。不動産屋に良いイメージ無い。
お墓をテキトーに潰して造成した新興住宅地のウワサなんてのも聞くし、
土地は公団の大規模開発みたいな所の分譲地の方がいいんだよなあ・・・
ところでスズキハウスってどうですか？
土地は公団の大規模開発みたいな所の分譲地の方がいいんだよなあ・・・
ところでスズキハウスってどうですか？
>>802
賃貸の頃18畳のLDKに8畳用のエアコンが付いてたけど
冷房は扇風機兼用して快適だったけど、暖房はキツイですね。
現在はLDK20畳に20畳用のエアコンで快適だけどキッチンの足元などは
暖房効率悪く多少冷えます。家の作りの問題ですけど。
賃貸の頃18畳のLDKに8畳用のエアコンが付いてたけど
冷房は扇風機兼用して快適だったけど、暖房はキツイですね。
現在はLDK20畳に20畳用のエアコンで快適だけどキッチンの足元などは
暖房効率悪く多少冷えます。家の作りの問題ですけど。
確かにまだ買わないって言ってるのにすごい攻めの営業で、最初は悪徳にひっかかった気分だったけど。
でも本気で家探ししてるなら、仲介屋は話がはやいよ。好みの場所や物件をかきあつめて全部連れてってくれるし、
駅まで実際に歩いて何分だったかとか事前に調べておいてくれる。都内の値下げ物件も大量に持っているし。
ま、そんな営業努力にほだされて購入してしまったうちはいいカモだったのかもしれないが。
でもとっても気に入った物件みつけることができました。忙しい人はあの営業はうっとうしいだろうね。
でも本気で家探ししてるなら、仲介屋は話がはやいよ。好みの場所や物件をかきあつめて全部連れてってくれるし、
駅まで実際に歩いて何分だったかとか事前に調べておいてくれる。都内の値下げ物件も大量に持っているし。
ま、そんな営業努力にほだされて購入してしまったうちはいいカモだったのかもしれないが。
でもとっても気に入った物件みつけることができました。忙しい人はあの営業はうっとうしいだろうね。
>>801
例えば３９８０万円でチラシに出てた場合、
８０万は値引きするのが、業界の常識です。
３９００万円に値引きして貰って、仲介手数料が浮いたとしても
元々端数は、切捨てするものと考えて売りに出していますから、
得しただなんて・・・お花畑状態。
それと２割以上の値引きなんて、ずっと売れ残っている物件か、ワケ有りでないの？
例えば３９８０万円でチラシに出てた場合、
８０万は値引きするのが、業界の常識です。
３９００万円に値引きして貰って、仲介手数料が浮いたとしても
元々端数は、切捨てするものと考えて売りに出していますから、
得しただなんて・・・お花畑状態。
それと２割以上の値引きなんて、ずっと売れ残っている物件か、ワケ有りでないの？
仲介屋ってローンの手続きもやってくれるけど、１５万ほど手数料取られた。
買い替えしたいんだけど、
今の家に買い手がつかないと、次の家のローン審査が降りないと
あせってる人の話を読んだことがある。
なかなか売れなくて、ハウスクリーニングを入れたり、
仲介業者を代えたり、いろいろ涙ぐましい努力をしても売れず、
結局値引きしたら、あっという間に売れた、とあった。
最初の金額から６００万ダウンだって。
そういうわけあり物件なら、ぜひ出会いたいもんだ。
今の家に買い手がつかないと、次の家のローン審査が降りないと
あせってる人の話を読んだことがある。
なかなか売れなくて、ハウスクリーニングを入れたり、
仲介業者を代えたり、いろいろ涙ぐましい努力をしても売れず、
結局値引きしたら、あっという間に売れた、とあった。
最初の金額から６００万ダウンだって。
そういうわけあり物件なら、ぜひ出会いたいもんだ。
>>810
端数ぐらいまけてもらえるのはたしかに常識かもしれないけど、それ以上踏み込んで、どこまで
交渉できるものなのかが素人にはわからない勘所なのでは。その物件の裏スペックや売り主が
売り急いでいるかどうかなんてこちらでは知りようがないですから。もちろんそういった情報を
持っている人なら、値引き目的で仲介業者を使う必要はないと思います。
端数ぐらいまけてもらえるのはたしかに常識かもしれないけど、それ以上踏み込んで、どこまで
交渉できるものなのかが素人にはわからない勘所なのでは。その物件の裏スペックや売り主が
売り急いでいるかどうかなんてこちらでは知りようがないですから。もちろんそういった情報を
持っている人なら、値引き目的で仲介業者を使う必要はないと思います。
中古はともかく、新築の仲介はあんまり意味ないかな？
でも、あんだけの物件を見て回れるなら安いもんかな。
>>812
前に、業者が買い取った中古のマンションがあって、そこはなるべく早く売りたいからという理由で
けっこう早めに値下げし始めてた。
でも、あんだけの物件を見て回れるなら安いもんかな。
>>812
前に、業者が買い取った中古のマンションがあって、そこはなるべく早く売りたいからという理由で
けっこう早めに値下げし始めてた。
815 ：可愛い奥様：2008/04/23(水) 20:07:17 ID:mHQATQTp0
戸建の奥様、どんな家に住んでいますか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1208874274/
1 Miss名無しさん 2008/04/22(火) 23:24:34 ID:Ody8nEL
うちは、木造で純和風の家です。
庭には池があって、旅館っぽい雰囲気の家です。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1208874274/
1 Miss名無しさん 2008/04/22(火) 23:24:34 ID:Ody8nEL
うちは、木造で純和風の家です。
庭には池があって、旅館っぽい雰囲気の家です。
住設を安く施主支給して浮いたお金を外壁に回したい、しかも外壁も施主支給。
無理かな？
無理かな？
ほしゅ
愚痴。希望エリアに値ごろ感のある土地が出た。
昨日の夕方レインズにアップされて、その日の夜に仲介業者から連絡がきた。
今日朝一で現地を見て申し込んだんだけど、既に2番手まで申し込みが入ってたorz
上位申込者はどちらも業者。多分現地を見ないで申し込みしたっぽい。
業者相手じゃ勝てないよなー。
昨日の夕方レインズにアップされて、その日の夜に仲介業者から連絡がきた。
今日朝一で現地を見て申し込んだんだけど、既に2番手まで申し込みが入ってたorz
上位申込者はどちらも業者。多分現地を見ないで申し込みしたっぽい。
業者相手じゃ勝てないよなー。
買った業者見つけてその業者でよければ建てちゃえば？
多分、建築条件付けて保有するか建て売りするか、オープンハウスにするかだよ。
土地は買値のままで売られる場合が多いから焦らなくて大丈夫。
多分、建築条件付けて保有するか建て売りするか、オープンハウスにするかだよ。
土地は買値のままで売られる場合が多いから焦らなくて大丈夫。
>>818
田舎県だけど、去年、35坪1009万円の土地の資料請求して考えてたら、
メーカーが先に買ってた。で、うちが問い合わせしてたことを不動産屋から
聞いたんだと思うが、「あの土地はうちが購入した。建売にするつもりだが、
買わないか？間取り等は自由にするから。」とそこから電話が来た。（こういうの
個人情報保護の観点からどうなんだろね？）
その後実際建売が建って、建築途中見てたら正直なんか安っぽいツクリﾀﾞﾀﾖ…。
建売住宅としてのチラシ掲載価格は、3300万円くらいだった。
さらにその後、土地総合情報システムの取引価格情報見てたら、たぶんそこと
思われる土地の売買価格情報が載ってて、950万だった。少し値引き交渉して
買ったんだなーと興味深かったｗ
うちはその近所の別の土地を購入して、これから建てるとこ。
田舎県だけど、去年、35坪1009万円の土地の資料請求して考えてたら、
メーカーが先に買ってた。で、うちが問い合わせしてたことを不動産屋から
聞いたんだと思うが、「あの土地はうちが購入した。建売にするつもりだが、
買わないか？間取り等は自由にするから。」とそこから電話が来た。（こういうの
個人情報保護の観点からどうなんだろね？）
その後実際建売が建って、建築途中見てたら正直なんか安っぽいツクリﾀﾞﾀﾖ…。
建売住宅としてのチラシ掲載価格は、3300万円くらいだった。
さらにその後、土地総合情報システムの取引価格情報見てたら、たぶんそこと
思われる土地の売買価格情報が載ってて、950万だった。少し値引き交渉して
買ったんだなーと興味深かったｗ
うちはその近所の別の土地を購入して、これから建てるとこ。
そっか。買った業者から買えばいいのか。
問題は、>>820が書いてるように作りの問題と、
建売相場から考えると、手が出ない値段になる可能性がある事だな。
結果が出たら改めて考えてみるよ。レスありがとう。
問題は、>>820が書いてるように作りの問題と、
建売相場から考えると、手が出ない値段になる可能性がある事だな。
結果が出たら改めて考えてみるよ。レスありがとう。
城南に7000マンの戸建てを買って契約済み、手付けも払って傷のチェックとかも済んだんだけど・・
近所にもっと広い土地が5000弱で出た～ ｶﾅｼｽ ここなら転校もなしに注文住宅が造れたのに。
まぁないと思うけど、契約破棄とかって莫大なキャンセル料取られますよね。
だれかご存知の方、ご教授ください。
近所にもっと広い土地が5000弱で出た～ ｶﾅｼｽ ここなら転校もなしに注文住宅が造れたのに。
まぁないと思うけど、契約破棄とかって莫大なキャンセル料取られますよね。
だれかご存知の方、ご教授ください。
>823
手付金分が返ってこないんじゃなかったけ？＞契約破棄
でも、その土地は今のところに比べてどうなの？
建売でも土地代は計算できるよね。
地形、道路づけを考えても、今より広くて安いのなら、
自分なら逆に警戒するけどな。
不動産にお買い得無し、ですよ。
手付金分が返ってこないんじゃなかったけ？＞契約破棄
でも、その土地は今のところに比べてどうなの？
建売でも土地代は計算できるよね。
地形、道路づけを考えても、今より広くて安いのなら、
自分なら逆に警戒するけどな。
不動産にお買い得無し、ですよ。
>>823
新築費用を甘く見ない方がいいと思うけど。
新築費用を甘く見ない方がいいと思うけど。
>822
ああ、ここ、営業がもうちょっと知的だったら頼みたかったとこだw
設計もよかったのに、口調も頭もライトな営業だったんでやめたんだった。
大事な数千万、こんなヤツに支払えるかと思ったんだった。
久々に思い出したよw
ああ、ここ、営業がもうちょっと知的だったら頼みたかったとこだw
設計もよかったのに、口調も頭もライトな営業だったんでやめたんだった。
大事な数千万、こんなヤツに支払えるかと思ったんだった。
久々に思い出したよw
レスありがとうございます。手付けは今のところ400万ですが放棄かー。
ちょっと無理ですね。残りの支払いももう数日後ですし・・。
購入を決めたらもう不動産を見ないほうがいいというのは本当ですね。
２３区の仲間入りするということで納得します。いや、２ちゃんでさんざん建売が悪く言われるので
ちょっとグラグラしてしまいました。
ちょっと無理ですね。残りの支払いももう数日後ですし・・。
購入を決めたらもう不動産を見ないほうがいいというのは本当ですね。
２３区の仲間入りするということで納得します。いや、２ちゃんでさんざん建売が悪く言われるので
ちょっとグラグラしてしまいました。
そういやウチ（城南）の近所で新築建売２軒
（最初は更地30数坪１億4,000万で売りに出てたけど、そのままでは高くて売れず、分割して２軒立てた）売りに出たんだけど、
片方は速攻で買い手が付いて（約7,000万）、もう片方は未だ買い手付かず。
500万ぐらい値引きして6000万円台前半になったけど（土地代18坪4,000万円台+上物2,000万弱）、
まだ売れてないなあ。３階建て100平米、真西向きだもんな。
（最初は更地30数坪１億4,000万で売りに出てたけど、そのままでは高くて売れず、分割して２軒立てた）売りに出たんだけど、
片方は速攻で買い手が付いて（約7,000万）、もう片方は未だ買い手付かず。
500万ぐらい値引きして6000万円台前半になったけど（土地代18坪4,000万円台+上物2,000万弱）、
まだ売れてないなあ。３階建て100平米、真西向きだもんな。
830 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 06:44:03 ID:uXaY+l/IO
狭い！
120坪以下に住んだこと無いからその坪数は想像できない。
120坪以下に住んだこと無いからその坪数は想像できない。
確かに18坪に3階といったら典型的な狭小住宅だもん。
でも23区でも城南エリアだとそんな感じだよね。で。7000万近かったりする。
でも23区でも城南エリアだとそんな感じだよね。で。7000万近かったりする。
うちなんて都内でもないのに、５０平米とかあるわよ。
どんだけ狭いのよ・・・。
どんだけ狭いのよ・・・。
更地で１億４０００万円だったものが、２分割して上物付で７０００万円
って、いったいどれだけ安普請な建物なんだろう？
って、いったいどれだけ安普請な建物なんだろう？
18坪4000万。。。都会ってすごいね。
今度建てる土地160坪2000万。
一応市内だったりする。
今度建てる土地160坪2000万。
一応市内だったりする。
>>827
そこをやめてどこに注文しましたか？
そこをやめてどこに注文しましたか？
>>834
安くて羨ましい～～。
庭もたっぷりとれるし、家も好きなように建てられていいですね！
ＧＷにだんな実家に帰省したけど、相変わらずいい街。
将来はこんな田舎でのんびりできたらな･･･と思ってパソコンで
売り土地の値段見てみたら、なんと70坪で3百万！
3区画買っても1千万いかないよ・・・
まじで欲しくなりました。今すぐ移住したいｗ
安くて羨ましい～～。
庭もたっぷりとれるし、家も好きなように建てられていいですね！
ＧＷにだんな実家に帰省したけど、相変わらずいい街。
将来はこんな田舎でのんびりできたらな･･･と思ってパソコンで
売り土地の値段見てみたら、なんと70坪で3百万！
3区画買っても1千万いかないよ・・・
まじで欲しくなりました。今すぐ移住したいｗ
都内の家売って、老後は豪邸住まいできるね。すげー、そんな安いの？
その値段でも買い手が付いてないってのは
それなりの理由が…
それなりの理由が…
住んじゃったら最後、という気もする…
田舎はそこの出自じゃないとほぼアウトでは？
田舎はそこの出自じゃないとほぼアウトでは？
>>837
かなり広々空間の家に住めるでしょうね！
でも安いということはそれなりに辺鄙な場所だろうから･･･
車運転できなくなるくらい歳をとると、きついかもね＞＜
そうなるまでは毎日釣りをしたりフルーツ育てたり（実際親戚がそう）、
道は空いてるし景色は最高だし、200円で入れる大きな温泉も
あちこちにあるし、ゆったり楽しめそうなんだけどね～
>>838（70坪300万に対してのレスじゃなかったらスイマセン）
○○団地といって、東京でいうと新興住宅地みたいな、何十区画か
一斉に売り出すタイプで、2/3は売約済みになってました。
すぐに売り切れないのは、やはり不便だからかもしれない。
>>839
田舎だけど上にも書いたように新興住宅地風ということで、
こういう場合はどのくらい田舎のキツさが出るのでしょうかね。
ちょっと想像つかないなー。新規参入者が多ければいいんだけど。
私に限って言えば、その場所はだんなの地元であり義親の住む街であり
親戚などもいるので、全くのよそ者ではないけど・・・それでも不安はある。
かなり広々空間の家に住めるでしょうね！
でも安いということはそれなりに辺鄙な場所だろうから･･･
車運転できなくなるくらい歳をとると、きついかもね＞＜
そうなるまでは毎日釣りをしたりフルーツ育てたり（実際親戚がそう）、
道は空いてるし景色は最高だし、200円で入れる大きな温泉も
あちこちにあるし、ゆったり楽しめそうなんだけどね～
>>838（70坪300万に対してのレスじゃなかったらスイマセン）
○○団地といって、東京でいうと新興住宅地みたいな、何十区画か
一斉に売り出すタイプで、2/3は売約済みになってました。
すぐに売り切れないのは、やはり不便だからかもしれない。
>>839
田舎だけど上にも書いたように新興住宅地風ということで、
こういう場合はどのくらい田舎のキツさが出るのでしょうかね。
ちょっと想像つかないなー。新規参入者が多ければいいんだけど。
私に限って言えば、その場所はだんなの地元であり義親の住む街であり
親戚などもいるので、全くのよそ者ではないけど・・・それでも不安はある。
すぐ建てないとダメなの？
いまのうちに買っとけるなら、買っときたいよね。
いまのうちに買っとけるなら、買っときたいよね。
これから地価下がるのに、住まないのに今買ったら損するだけ
たくさん税金もかかる。
たくさん税金もかかる。
>>841
建築条件のついてない新興住宅地だとしたら、どうなんだろうね？
もしすぐ建てなくちゃいけないとしても、しばらく賃貸にしておくとか。
あまり不便な場所だと入居者もすぐには見つからず、現在の住まいの
住宅ローンとの二重払いに苦しむのだろうか。
田舎の方はUターンIターン歓迎してるので、行政から補助金出たりもするよね。
まー、購入資金の割合からすると微々たるものかもしれないけど。
建築条件のついてない新興住宅地だとしたら、どうなんだろうね？
もしすぐ建てなくちゃいけないとしても、しばらく賃貸にしておくとか。
あまり不便な場所だと入居者もすぐには見つからず、現在の住まいの
住宅ローンとの二重払いに苦しむのだろうか。
田舎の方はUターンIターン歓迎してるので、行政から補助金出たりもするよね。
まー、購入資金の割合からすると微々たるものかもしれないけど。
叔父がリタイア後に田舎に住むつもりの土地を2区画買ってあるらしいのだが、
結局リタイアしても学校に通ってみたり都心に用事もありで、
菜園にしているらしい。時々ジャガイモとかキュウリを送ってくれる。
周りはすでに住宅が建ち並んでいるのかな？どんな感じなんだろう？と
思いながら食べている。
結局リタイアしても学校に通ってみたり都心に用事もありで、
菜園にしているらしい。時々ジャガイモとかキュウリを送ってくれる。
周りはすでに住宅が建ち並んでいるのかな？どんな感じなんだろう？と
思いながら食べている。
へぇイタリアなんて優雅だなぁ～と読んでしまった俺ガイルｗｗ
>>840
田舎の新興住宅地に実家があるけど、「よそ者」云々よりもこっちが
民族文化の違いについていけないよ。
旦那の実家といっても、今はいい部分しか見えてないだろうし。
時が解決する部分もあるけどね。
私は就職と同時に家を出て都内に住んだけど、今は田舎の風土も嫌いじゃないけど。
あと、その土地の土着民よりも新興住宅に入ってきた住人同士で揉め事が起きやすいよ。
普通の都会でも新築同時分譲ってドキュの巣くつになりやすいけど、
価格の安い田舎の新興住宅なんてドキュの宝庫だよ。
ただでさえご近所づきあいが濃密な田舎なんだから、ドキュがいたらきついよ。
ここが一番問題だと思う。
田舎の新興住宅地に実家があるけど、「よそ者」云々よりもこっちが
民族文化の違いについていけないよ。
旦那の実家といっても、今はいい部分しか見えてないだろうし。
時が解決する部分もあるけどね。
私は就職と同時に家を出て都内に住んだけど、今は田舎の風土も嫌いじゃないけど。
あと、その土地の土着民よりも新興住宅に入ってきた住人同士で揉め事が起きやすいよ。
普通の都会でも新築同時分譲ってドキュの巣くつになりやすいけど、
価格の安い田舎の新興住宅なんてドキュの宝庫だよ。
ただでさえご近所づきあいが濃密な田舎なんだから、ドキュがいたらきついよ。
ここが一番問題だと思う。
847 ：可愛い奥様：2008/05/05(月) 01:00:34 ID:prpf/l9sO
age
私は旦那実家や旦那親戚と近距離別居なんだけど
近距離になってからは旦那実家に泊りがけで～っていうのがなくなったし
近所だからわざわざ盆正月の親戚参りもしなくなったし
かえって快適になったよｗ
今日は子供だけ旦那実家に行って遊んで私だけ家で２ｃｈしてるしｗ
田舎ながらも自治会が団地内だけだから昔からのしきたりもないし
そこも助かってるかな？
近距離になってからは旦那実家に泊りがけで～っていうのがなくなったし
近所だからわざわざ盆正月の親戚参りもしなくなったし
かえって快適になったよｗ
今日は子供だけ旦那実家に行って遊んで私だけ家で２ｃｈしてるしｗ
田舎ながらも自治会が団地内だけだから昔からのしきたりもないし
そこも助かってるかな？
>>849
でもしょっちゅうアポなしでいつでも来るんじゃない？
問題が多いと聞いていたし
うちの場合は近くてもトメさんが泊まりにきたから
私、爆発した。
それから来なくなってスッキリ、
どうなったかその後しらん。
でもしょっちゅうアポなしでいつでも来るんじゃない？
問題が多いと聞いていたし
うちの場合は近くてもトメさんが泊まりにきたから
私、爆発した。
それから来なくなってスッキリ、
どうなったかその後しらん。
>>850
旦那親戚はウチには来ないです。
ウトメは確かに前よりはウチには来るけどｗ
そこは良識ある人だからアポなしは滅多にないし、
アポなしのときは玄関先で帰ってくれる。
子供にも向こうの家に行くときは必ず連絡してからというのは躾けているよ。
旦那親戚はウチには来ないです。
ウトメは確かに前よりはウチには来るけどｗ
そこは良識ある人だからアポなしは滅多にないし、
アポなしのときは玄関先で帰ってくれる。
子供にも向こうの家に行くときは必ず連絡してからというのは躾けているよ。
>851
へぇーすごい。
それが当たり前なんだけど
そういうふうにしてくれれば私も絶縁することはなかった・・・
はぁ。
へぇーすごい。
それが当たり前なんだけど
そういうふうにしてくれれば私も絶縁することはなかった・・・
はぁ。
久しぶりに義実家に帰省してきたダラ。トメはりきりすぎて帰る日には熱出してたダラよ。
いつもｲｯｼｮｹﾝﾒｲで年中シャキのトメはうるさいけど憎めないダラー。
でも一人になったらうちに同居宣言してたナー。同居するころにはも少し弱っていてくれると
いいダラけど・・。
いつもｲｯｼｮｹﾝﾒｲで年中シャキのトメはうるさいけど憎めないダラー。
でも一人になったらうちに同居宣言してたナー。同居するころにはも少し弱っていてくれると
いいダラけど・・。
↑誤爆？ｗｗ
856 ：可愛い奥様：2008/05/08(木) 07:31:58 ID:NhQ0cjS+O
親から兄弟共有で相続した土地に古い家があります。
これを取り壊して2000万の家を建てようと思ってます。兄弟は異存ないそうです。
この場合、取り壊し200万、その他経費300万位はかかるとおもうのですが、銀行からは基本的に1600万しか借りられず、自己資金が900万は必要だと考えて間違いないでしょうか。
これを取り壊して2000万の家を建てようと思ってます。兄弟は異存ないそうです。
この場合、取り壊し200万、その他経費300万位はかかるとおもうのですが、銀行からは基本的に1600万しか借りられず、自己資金が900万は必要だと考えて間違いないでしょうか。
土地は兄弟で分筆して借地扱いにした方が後々喧嘩にならないかもね。
>>856
単純に足し算をすれば、その額となるでしょうが、
実際は、変更等で最終支払いが多くなるでしょうし、
外構や火災保険料、保証料や住宅生命保険料などは入っていますか？
入居してからも、取得税（今回は免除対象かな？）や、
固定資産税などもあるので、
自己資金以外にも手元に残すことをお忘れなく。
857さんも言われていますが、
兄弟共有の土地は、将来のトラブルのもとです。
建築時は無問題でも、将来何かのキッカケで疎遠になったり、
或いは、相続等が発生した場合、配偶者や子が追い出されたり…
建てる前に、何らかの方法で解決しておく必要があるでしょうね。
単純に足し算をすれば、その額となるでしょうが、
実際は、変更等で最終支払いが多くなるでしょうし、
外構や火災保険料、保証料や住宅生命保険料などは入っていますか？
入居してからも、取得税（今回は免除対象かな？）や、
固定資産税などもあるので、
自己資金以外にも手元に残すことをお忘れなく。
857さんも言われていますが、
兄弟共有の土地は、将来のトラブルのもとです。
建築時は無問題でも、将来何かのキッカケで疎遠になったり、
或いは、相続等が発生した場合、配偶者や子が追い出されたり…
建てる前に、何らかの方法で解決しておく必要があるでしょうね。
>856
将来を考えれば必ず泣く人が出てくる・・・
私が嫁に行ったところがそういうとこで
兄弟の共有土地。
私の旦那は長男で病死してしまった。
線引きのない一等地は私には途端に負担の一部になってしまったのだ
家は義弟のもの。
どうしてこうしたのか旦那との結婚生活が短かったから
聞いたこともなかった。
ただ旦那が生きてる間は登記簿より権利は強かったが
亡くなれば財産争いで私は泣かされ・・・・
あとスレ違いにてこの話はやめます。
特殊な例かもしれませんので。
結果は
>858さんの言うように
弁護士もあてにならない！
私はすべて放棄させられたのです。
向こうは大きな賃貸ビルに建て替えています。
将来を考えれば必ず泣く人が出てくる・・・
私が嫁に行ったところがそういうとこで
兄弟の共有土地。
私の旦那は長男で病死してしまった。
線引きのない一等地は私には途端に負担の一部になってしまったのだ
家は義弟のもの。
どうしてこうしたのか旦那との結婚生活が短かったから
聞いたこともなかった。
ただ旦那が生きてる間は登記簿より権利は強かったが
亡くなれば財産争いで私は泣かされ・・・・
あとスレ違いにてこの話はやめます。
特殊な例かもしれませんので。
結果は
>858さんの言うように
弁護士もあてにならない！
私はすべて放棄させられたのです。
向こうは大きな賃貸ビルに建て替えています。
それ、腕の悪い弁護士だったんだよ…
弁護士を使うには自分も問題を調査して勉強、
意思をはっきりさせておくこと。
まちがってもひとりの弁護士のアドバイスにしたがわないことです。
胴衣。医者がピンキリでセカンドオピニオンが推奨されるように、
弁護士だって同様。得意分野も違うしね
弁護士だって同様。得意分野も違うしね
腕が悪いというより自分が徳するように動く弁護士が実際居ます
不動産屋と同じ、聞いたことは答えるがそれ以上の情報を与えない、
弁護士の仲間同士のなれあいもあり
けっして自分の味方であると勘違いしてはいけませんよ。
不動産屋と同じ、聞いたことは答えるがそれ以上の情報を与えない、
弁護士の仲間同士のなれあいもあり
けっして自分の味方であると勘違いしてはいけませんよ。
悪徳、というか、
本人の考え方・思想＞＞＞＞＞＞＞＞＞依頼主の希望、なんでしょうね。
実際遭遇したことがあるよ…
遺産相続の件だったのですが、
これまでの経緯など関係なく、「長男党」一色で、
戦前の話かと思うほど、驚きました。
ちなみにこちらは、長男以外の立場での相談。
最初の相談だけで、切りました。
本人の考え方・思想＞＞＞＞＞＞＞＞＞依頼主の希望、なんでしょうね。
実際遭遇したことがあるよ…
遺産相続の件だったのですが、
これまでの経緯など関係なく、「長男党」一色で、
戦前の話かと思うほど、驚きました。
ちなみにこちらは、長男以外の立場での相談。
最初の相談だけで、切りました。
ｽﾚﾁ失礼、うちもﾄﾝﾃﾞﾓ弁護士に裁判めちゃくちゃにされたクチ。先日その後ｿｲﾂが弁護士資格剥奪されたと知ったよ。
866 ：可愛い奥様：2008/05/08(木) 20:46:13 ID:NhQ0cjS+O
アドバイスありがとうございました。
兄弟やその周囲のトラブルの話っていっぱいありますね。
うちは兄弟の持分を相場で買い取ろうと思っています。兄はただでやると言ってますが。
それもあり銀行の融資が多いと助かるんですけどね。
兄弟やその周囲のトラブルの話っていっぱいありますね。
うちは兄弟の持分を相場で買い取ろうと思っています。兄はただでやると言ってますが。
それもあり銀行の融資が多いと助かるんですけどね。
867 ：可愛い奥様：2008/05/08(木) 20:52:53 ID:ptiaM8k0O
金があるんなら一戸建てにしとけや、糞ババア共！
一戸建てにしときゃいいってもんじゃないし。
・・・って、うちは戸建買ったけどね。
戸建ゆえの悩みもあってね。
・・・って、うちは戸建買ったけどね。
戸建ゆえの悩みもあってね。
うちも戸建てを買ったけど、住んでたマンションもよかったな。
中庭がひろくて砂場とかあり、小さな子供がいると敷地内で友達もでき、お散歩にもなるから
助かってた。駅も近いし商店街もそばだし。
80平米弱が狭くなったので引っ越したけど、あれで100平米以上あればあそこ買ったかも。
中庭がひろくて砂場とかあり、小さな子供がいると敷地内で友達もでき、お散歩にもなるから
助かってた。駅も近いし商店街もそばだし。
80平米弱が狭くなったので引っ越したけど、あれで100平米以上あればあそこ買ったかも。
では、上にあったような立替ではなく、住み替えならどんな費用がかかりますか？
871 ：可愛い奥様：2008/05/09(金) 15:05:35 ID:505B2Ff7O
引っ越し費用
自由設計の家というのに興味があって、モデルハウスを見に行った。
若い営業担当は熱心に応対してくれたけど、
あとから出てきた年配の偉そなおじさんが、「ハッキリ言って、予算○○万じゃうちの家は買えません。
ご主人の年収から言えば、○○万は出せるでしょ？」。
この時点で私はカチーンと来て、どんなに家がよくてもこんなとこで買うもんかと思った。
けど、旦那は気に入って、おじさん営業の言った○○万を出すつもりでいるらしい。
あーうんざり。
若い営業担当は熱心に応対してくれたけど、
あとから出てきた年配の偉そなおじさんが、「ハッキリ言って、予算○○万じゃうちの家は買えません。
ご主人の年収から言えば、○○万は出せるでしょ？」。
この時点で私はカチーンと来て、どんなに家がよくてもこんなとこで買うもんかと思った。
けど、旦那は気に入って、おじさん営業の言った○○万を出すつもりでいるらしい。
あーうんざり。
旦那さんﾌﾟﾗｲﾄﾞ持てよ～泣。
>>873
そういう見方もあるか。
旦那さんが気に入ってるなら872サンにはカチンときたもののそれほど嫌な言い方では
なかったんだろうなと思った。
おっさんの話は「うちの家は高いけどいい家。違いがわかり尚且つ高給取りのあなたに住んでほしい」
ということだろうし。
既製品ならどこで買っても同じだから好きな人から買ったらいいけど
気に入った家をそれだけで切るのはもったいない気がする。
話し方が嫌というのは耐え難いのはわかるけどもう少し話したら印象変わるかもよ。
そういう見方もあるか。
旦那さんが気に入ってるなら872サンにはカチンときたもののそれほど嫌な言い方では
なかったんだろうなと思った。
おっさんの話は「うちの家は高いけどいい家。違いがわかり尚且つ高給取りのあなたに住んでほしい」
ということだろうし。
既製品ならどこで買っても同じだから好きな人から買ったらいいけど
気に入った家をそれだけで切るのはもったいない気がする。
話し方が嫌というのは耐え難いのはわかるけどもう少し話したら印象変わるかもよ。
んー私だったらｶﾁﾝとくるなぁ。
収入うんぬんのくだりじゃなく、言い方含めたその営業手法が自分とはあわない。
おっさん営業にありがちだけどね、イヤミ口調で相手のテンションを上げ下げする。
へりくだれとはいわんが、あくまでも客と営業という立ち位置を踏まえた態度をとってほしい。
まぁあっちもそのやり方で相手を選んでるんだろうね
収入うんぬんのくだりじゃなく、言い方含めたその営業手法が自分とはあわない。
おっさん営業にありがちだけどね、イヤミ口調で相手のテンションを上げ下げする。
へりくだれとはいわんが、あくまでも客と営業という立ち位置を踏まえた態度をとってほしい。
まぁあっちもそのやり方で相手を選んでるんだろうね
>876ﾀｿのようなことを、私も思ったんだ。
総額じゃなくて、月々の支払いにして考えたほうがいいですよ、
月○万くらい、いつの間にか使ってるような額でしょ？とか、
丸め込むような営業トーク。なめられてるような気がしてならない。
その土地は特急も止まらない駅から徒歩15分、四方を住宅に囲まれた旗竿地。
旗竿でない整形地もあるけど、お宅の予算じゃこの土地しかないと言われた。
絶対価値ない。旦那の目を覚まさせなきゃ。
総額じゃなくて、月々の支払いにして考えたほうがいいですよ、
月○万くらい、いつの間にか使ってるような額でしょ？とか、
丸め込むような営業トーク。なめられてるような気がしてならない。
その土地は特急も止まらない駅から徒歩15分、四方を住宅に囲まれた旗竿地。
旗竿でない整形地もあるけど、お宅の予算じゃこの土地しかないと言われた。
絶対価値ない。旦那の目を覚まさせなきゃ。
>>877
＞月○万くらい、いつの間にか使ってるような額でしょ？とか
保険なんかもよくその言い方するよね。
「毎日コーヒー1杯分の掛け金で」とか。
いつも「たけーよ！」と突っ込み入れてるがｗ
人それぞれ受け取り方の違いもあるだろうけど、プロでしかも高額商品
扱う営業マンなら、相手の顔色伺いながらトークも変えないとね。
877さんはあまりいい顔してなかっただろうに、敏感に感じられなかったのかな。
その土地がいい土地なのか悪い土地なのか、877さんの予算では
そのくらいしか買えないのかどうなのかは、私は全く分からない。
もしかしたらその営業マンの言ってることが正しいのかもしれない。
でも高い買い物だから、むかつく相手からは買いたくないよね・・・
＞月○万くらい、いつの間にか使ってるような額でしょ？とか
保険なんかもよくその言い方するよね。
「毎日コーヒー1杯分の掛け金で」とか。
いつも「たけーよ！」と突っ込み入れてるがｗ
人それぞれ受け取り方の違いもあるだろうけど、プロでしかも高額商品
扱う営業マンなら、相手の顔色伺いながらトークも変えないとね。
877さんはあまりいい顔してなかっただろうに、敏感に感じられなかったのかな。
その土地がいい土地なのか悪い土地なのか、877さんの予算では
そのくらいしか買えないのかどうなのかは、私は全く分からない。
もしかしたらその営業マンの言ってることが正しいのかもしれない。
でも高い買い物だから、むかつく相手からは買いたくないよね・・・
>でも高い買い物だから、むかつく相手からは買いたくないよね・・・
逆だな。大きい買い物だから営業ごときとの相性で決めたくない。
常識の範囲を超えてればもちろん別だけど、たとえるなら
「舅はあまり好きでないけど舅だから我慢するしできる」に似た感じw
私は物件優先で営業の許容範囲は結構広い。
逆だな。大きい買い物だから営業ごときとの相性で決めたくない。
常識の範囲を超えてればもちろん別だけど、たとえるなら
「舅はあまり好きでないけど舅だから我慢するしできる」に似た感じw
私は物件優先で営業の許容範囲は結構広い。
ご存じの方がいたら教えてください。
相続した空き地に家を建てようと思うのですが
隣の住宅が小さな居酒屋を営業しており
（境界線まで増築した違法建築）
その換気扇が直に空き地に面していて焼き鳥等の煙で時々モクモク
した状態になります。
知人の不動産さんに相談しても「改造要求は無理だろう」とのことでしたが、
こういった場合の、うちの敷地内でできる自衛方法はありますか？
高い塀は有効でしょうか？
相続した空き地に家を建てようと思うのですが
隣の住宅が小さな居酒屋を営業しており
（境界線まで増築した違法建築）
その換気扇が直に空き地に面していて焼き鳥等の煙で時々モクモク
した状態になります。
知人の不動産さんに相談しても「改造要求は無理だろう」とのことでしたが、
こういった場合の、うちの敷地内でできる自衛方法はありますか？
高い塀は有効でしょうか？
四方を住宅に囲まれた旗ざお地って。
火事のとき消防車届かないよ。やめとけ。
火事のとき消防車届かないよ。やめとけ。
>>872
もしや○○林業か？
うちはこの会社のモデルハウスで、営業の人に
「予算３０００万円？建て売りの金額ですよ。うちじゃ建ちません。」
と、言われやはり頭に来て、絶対にここでは建てないと誓ったよ。
もしや○○林業か？
うちはこの会社のモデルハウスで、営業の人に
「予算３０００万円？建て売りの金額ですよ。うちじゃ建ちません。」
と、言われやはり頭に来て、絶対にここでは建てないと誓ったよ。
>>881
大丈夫、消防車は消火栓の近くに止めてホース延ばすから。
大丈夫、消防車は消火栓の近くに止めてホース延ばすから。
うちも旗竿地ですが、手前の家が火事の時は
どこへ逃げようかと考えますね。
塀をのりこえて裏家の庭から逃げさせてもらおう、
そのための踏み台も用意しておこうとか、シュミレーションしました。
という私は880なのですがー
うちが高い塀をたてた場合、換気扇の煙は塀にさえぎられて
ぐるっと四方の家に流れていくのでは？と、気になりはじめました・・・
どこへ逃げようかと考えますね。
塀をのりこえて裏家の庭から逃げさせてもらおう、
そのための踏み台も用意しておこうとか、シュミレーションしました。
という私は880なのですがー
うちが高い塀をたてた場合、換気扇の煙は塀にさえぎられて
ぐるっと四方の家に流れていくのでは？と、気になりはじめました・・・
×シュミレーション
○シミュレーション
○シミュレーション
>>882
でも本当に予算3000万までしか出せなくて本当にそれでは無理なんだったら最初に言ってもらった方が良いようにも思うよ。
でも本当に予算3000万までしか出せなくて本当にそれでは無理なんだったら最初に言ってもらった方が良いようにも思うよ。
>>886
ものは言いようってことじゃないかな。
同じことでも「うちの努力不足で本当に申し訳ないんですけど・・・」とか
「ご希望に沿えないかもしれませんが・・・」と大体無理っぽいニオイを匂わせるだけでもいいところを
＞「予算３０００万円？建て売りの金額ですよ。うちじゃ建ちません。」
これはないでしょ。
契約後はシャキシャキハッキリ明快に答えてもらったほうが助かるけどね。
ものは言いようってことじゃないかな。
同じことでも「うちの努力不足で本当に申し訳ないんですけど・・・」とか
「ご希望に沿えないかもしれませんが・・・」と大体無理っぽいニオイを匂わせるだけでもいいところを
＞「予算３０００万円？建て売りの金額ですよ。うちじゃ建ちません。」
これはないでしょ。
契約後はシャキシャキハッキリ明快に答えてもらったほうが助かるけどね。
上物だけで3000万で安物なの？
土地から建てれないじゃん。
注文で建てるとみんなそんな建物にかけてるのかな。
都内だと市部でも30坪5000万くらいはするよね。土地だけで。
土地5000、上物2000くらいで考えてたなー。
土地から建てれないじゃん。
注文で建てるとみんなそんな建物にかけてるのかな。
都内だと市部でも30坪5000万くらいはするよね。土地だけで。
土地5000、上物2000くらいで考えてたなー。
>>880
小鳥屋を開業してみ
小鳥屋を開業してみ
>>880
住むのはかなり厳しいんじゃないかな
ゴキやネズミやもろもろが…あと、時間も深夜にかかるでしょ？
うるさいよ
商業地区ならそれなりの値段で売れるのでは？
もしくは賃貸専用で、店舗用のハウスを建てて貸すとか…
住むのはかなり厳しいんじゃないかな
ゴキやネズミやもろもろが…あと、時間も深夜にかかるでしょ？
うるさいよ
商業地区ならそれなりの値段で売れるのでは？
もしくは賃貸専用で、店舗用のハウスを建てて貸すとか…
880です。レス有難うございます。
隣と書きましたが、向こうからすれば空き地は裏で
店の入口はその建物の反対側となります。（旗竿地なもので）
問題は厨房関係というところでしょうか。
・・・確かにゴキブリ・ネズミ多そうですね。ふぇ～
あと商業地ではなく住宅地です。
のこり三方の家は緑の庭だけに惜しい気がして、
防煙対策を考えていたのですが、やはり住むのは困難が伴いそうですね。
売るのも困難そうだけど。
>885 「シミュレーション」ご指摘感謝。
ずっと間違えて使っていました。
隣と書きましたが、向こうからすれば空き地は裏で
店の入口はその建物の反対側となります。（旗竿地なもので）
問題は厨房関係というところでしょうか。
・・・確かにゴキブリ・ネズミ多そうですね。ふぇ～
あと商業地ではなく住宅地です。
のこり三方の家は緑の庭だけに惜しい気がして、
防煙対策を考えていたのですが、やはり住むのは困難が伴いそうですね。
売るのも困難そうだけど。
>885 「シミュレーション」ご指摘感謝。
ずっと間違えて使っていました。
それで考えると、建売ってかなりコスト削ってるんだね・・・。
ウチは都内で土地は6500、上は2500くらいを考えてる。
坪単価は80～85万くらい
坪単価は80～85万くらい
きゅうせんまんえん！
東京の人はみんな景気がいいなー
もはや同じ日本人とは思えない
東京の人はみんな景気がいいなー
もはや同じ日本人とは思えない
土地が6500万で坪単価が80～85万って
土地の坪数が80坪ぐらいってこと？
都内でそれは広いし、安いかも。
うちのあたりは都下だけど坪150万ほどなので30坪程度でも5000万前後になり
上物を立てると結局8000万ぐらいになる。
土地の坪数が80坪ぐらいってこと？
都内でそれは広いし、安いかも。
うちのあたりは都下だけど坪150万ほどなので30坪程度でも5000万前後になり
上物を立てると結局8000万ぐらいになる。
読解力ねぇなぁ・・・
あ、ごめんごめん、80云々は上ものの坪単価です
80～90平米くらいの家で充分なので。
狙ってる地域の土地は、高くて200万／坪超えなんだよね…
そろそろ視野を広げて150万くらいの所を探すべきかなーとか悩みどころ。
80～90平米くらいの家で充分なので。
狙ってる地域の土地は、高くて200万／坪超えなんだよね…
そろそろ視野を広げて150万くらいの所を探すべきかなーとか悩みどころ。
坪20万（田舎）くらいのところを、訳ありで坪12.5万で買った。
160坪2000万弱。
地鎮祭はかなりしっかりしておこうと思っている。
160坪2000万弱。
地鎮祭はかなりしっかりしておこうと思っている。
>>902
じ、自縛さんって何ですか？自縛霊とか？
うちの場合は前の持ち主が破産したくらいでございます。
土地の値段の下がり具合を知った時には、殺人事件ぐらいまでは覚悟しておいたのでまあ破産くらいならいいよいいよと欺瞞の日々です。
じ、自縛さんって何ですか？自縛霊とか？
うちの場合は前の持ち主が破産したくらいでございます。
土地の値段の下がり具合を知った時には、殺人事件ぐらいまでは覚悟しておいたのでまあ破産くらいならいいよいいよと欺瞞の日々です。
首都圏で40坪2000マンって・・そんなのある？
土地の安いのはろくなものないらしいよ。
まぁ破産くらいで値下がってるんだったらラッキーと思うけど。
土地の安いのはろくなものないらしいよ。
まぁ破産くらいで値下がってるんだったらラッキーと思うけど。
>>900さんちは、建ったら億超えそうだね。
みんなすごいな。
みんなすごいな。
破産で土地代が半額になるかな
両隣が層化とか
両隣が層化とか
医者に層化が多いの知らないな。
代々層化が多いってこと。
どっちにしても層化が絡んで土地代が安くなるんならどんとこい、だけど。
どっちにしても層化が絡んで土地代が安くなるんならどんとこい、だけど。
お断りします。
玄関に十字架を貼り付けておくとか。
やっぱり不動産にお買い得はない、って言うけど、夢見ちゃうなあ。
ただマンションだったら、売れ残りとかけっこう値引きしてるから（よさそうな物件なのに）、お買い得なのかも。
戸建はないよね。
よさそうなとこは、値引きになる前に出ちゃうし、そもそもあんまり値引きしないし。
ただマンションだったら、売れ残りとかけっこう値引きしてるから（よさそうな物件なのに）、お買い得なのかも。
戸建はないよね。
よさそうなとこは、値引きになる前に出ちゃうし、そもそもあんまり値引きしないし。
ちょっと前、都内の仲介不動産行ったら都内の値引き物件、山ほどもってたよ。
まぁ値が下がるにはそれなりの理由があるわけだけど、個人的に妥協できる範囲のものもけっこうあった。
まぁ値が下がるにはそれなりの理由があるわけだけど、個人的に妥協できる範囲のものもけっこうあった。
うちは建売りで買ったけど、最初広告で見た時より1.5割引くらいで買った。
広告見て内見に行った時点では、まだ他の物件と比べて迷ってたんだ。
一応候補の一つではあったけどね。
でもそのすぐあとにあまりにも値引きになってたので、そこで即決。
親子でやってる小さな工務店が建てたものなので、向こうも資金繰りに
必死だったみたい（契約成立後会食した時にそう言ってた＾＾；）。
大手が建てたならまだ余裕で元値のまま広告出してる時期だっただろうに、
彼らは相当焦ってたんだしょうね。。。完成から三ヶ月くらいだと思ったけど。
というように、こんな理由で安くなることもあるんですね。
広告見て内見に行った時点では、まだ他の物件と比べて迷ってたんだ。
一応候補の一つではあったけどね。
でもそのすぐあとにあまりにも値引きになってたので、そこで即決。
親子でやってる小さな工務店が建てたものなので、向こうも資金繰りに
必死だったみたい（契約成立後会食した時にそう言ってた＾＾；）。
大手が建てたならまだ余裕で元値のまま広告出してる時期だっただろうに、
彼らは相当焦ってたんだしょうね。。。完成から三ヶ月くらいだと思ったけど。
というように、こんな理由で安くなることもあるんですね。
資金繰りに困った工務店の物件・・・倒産したら何か不具合があっても
メンテ受けられないからお買い得とは言えないのでは？
メンテ受けられないからお買い得とは言えないのでは？
>>917
うちの同僚も同じように小さい工務店で売れ残りの建て売りを数百万引きで買ったと言ってた。
今３年目くらいだけど満足して住まれているみたいだよ。
同僚の家は玄関が南向きじゃなかったのと、突き当たりの土地にあたっていたのが原因のようだった。
うちの同僚も同じように小さい工務店で売れ残りの建て売りを数百万引きで買ったと言ってた。
今３年目くらいだけど満足して住まれているみたいだよ。
同僚の家は玄関が南向きじゃなかったのと、突き当たりの土地にあたっていたのが原因のようだった。
確かに突き当たりの土地の物件は売れ残るよね
○○ワハウスの建売でも最後まで買い手なしで
今年の３月の決算あたりで大幅値引きしたのか
その後に入居者が入ってたねえ・・・
○○ワハウスの建売でも最後まで買い手なしで
今年の３月の決算あたりで大幅値引きしたのか
その後に入居者が入ってたねえ・・・
中古は割りとオーナーの都合で強気な値引き交渉に応じてくれることもあるね
離婚ではやく手放したいとか・・うちは子供の受験が迫っていたらしく、
さっさと決めちゃいたいという理由でそこそこまけてくれた
離婚ではやく手放したいとか・・うちは子供の受験が迫っていたらしく、
さっさと決めちゃいたいという理由でそこそこまけてくれた
＞同僚の家は玄関が南向きじゃなかったのと、突き当たりの土地にあたっていたのが原因のようだった。
玄関が南向きじゃないほうがいいんじゃない？
お客さんが来た時家族が前をウロチョロ しなくていいじゃない？
突き当たりっていうのも静かそう・・・
袋小路になっていて他人の子供が道路で遊ぶとまずいが。
玄関が南向きじゃないほうがいいんじゃない？
お客さんが来た時家族が前をウロチョロ しなくていいじゃない？
突き当たりっていうのも静かそう・・・
袋小路になっていて他人の子供が道路で遊ぶとまずいが。
>>921
それはありますね～。
うちの隣に住んでた老夫婦が家を売る時、急いでたからかなり値下げた。
古家付きで売りに出してたんだけど、新しく買う人は「二世帯住宅にしたいから
古家はいらない。だから更地で渡して」と交渉し、解体費用分も浮かせたらしい。
でも実際には二世帯住宅にはせず、1世帯住宅に1家族で住んでる。
「二世帯住宅にするから」なんて嘘つかなくてもいいような気もするんだけど、
それ以前に散々値下げ交渉してたみたいなので、それ以上は言い辛かったのかもねｗ
老夫婦は遠方に引っ越したけど連絡先は教えてもらってる。
住んでる当時に親切にしてもらってたので、今でも時々電話や手紙の交換しますが、
隣が1世帯だということは言ってないし、これからも言わない・・・
それはありますね～。
うちの隣に住んでた老夫婦が家を売る時、急いでたからかなり値下げた。
古家付きで売りに出してたんだけど、新しく買う人は「二世帯住宅にしたいから
古家はいらない。だから更地で渡して」と交渉し、解体費用分も浮かせたらしい。
でも実際には二世帯住宅にはせず、1世帯住宅に1家族で住んでる。
「二世帯住宅にするから」なんて嘘つかなくてもいいような気もするんだけど、
それ以前に散々値下げ交渉してたみたいなので、それ以上は言い辛かったのかもねｗ
老夫婦は遠方に引っ越したけど連絡先は教えてもらってる。
住んでる当時に親切にしてもらってたので、今でも時々電話や手紙の交換しますが、
隣が1世帯だということは言ってないし、これからも言わない・・・
いつか言いそうｗ
売地なら更地渡しと解体費売主負担の交渉は極普通のことよ。
二世帯が一世帯になっても買手の都合だから、契約違反にもならないし気にすることではないよ。
二世帯が一世帯になっても買手の都合だから、契約違反にもならないし気にすることではないよ。
友達が家を買った。（中古）
幹線道路沿いで30坪のペンシルハウス。いくら東京のど真ん中とはいえ
よくこんな狭い、しかも中古をと心の中で思っていたら
「うちの予算じゃ、これしか買えなかったのよ。」と。
ちょっと刺激を受け、我が家も土地探し。っで、ビックリ！
色んな資料を集め出したら、先の友人の家って坪単価450万の地域だった。
自分が家を持つのは、もう無理だと思った。
幹線道路沿いで30坪のペンシルハウス。いくら東京のど真ん中とはいえ
よくこんな狭い、しかも中古をと心の中で思っていたら
「うちの予算じゃ、これしか買えなかったのよ。」と。
ちょっと刺激を受け、我が家も土地探し。っで、ビックリ！
色んな資料を集め出したら、先の友人の家って坪単価450万の地域だった。
自分が家を持つのは、もう無理だと思った。
>>927
田舎はお嫌いですか？
田舎はお嫌いですか？
土地だけで約1億5千万・・・格差感じる瞬間ですよね・・
うちはそこまで土地が高い地域ではないけれど、
住宅の購入を考えるまでは、
は～、なんで細長い3階建てに住む人がこんなにいるんだろう？
って本気で不思議に思ってたよ。
中古の狭小ミニ戸でも5000万を超えるなんて、
極普通のサラリーマン＋親の援助無しの我が家では無理！
住宅の購入を考えるまでは、
は～、なんで細長い3階建てに住む人がこんなにいるんだろう？
って本気で不思議に思ってたよ。
中古の狭小ミニ戸でも5000万を超えるなんて、
極普通のサラリーマン＋親の援助無しの我が家では無理！
でもさ、なんで坪450もするところにペンシルハウス買うんだろね。
それだけの資金力あればもう少し安い都内にでかい家建てればいいのに・・と思ってしまう。
あ、でも30坪なら究極のミニコではないよね。
それだけの資金力あればもう少し安い都内にでかい家建てればいいのに・・と思ってしまう。
あ、でも30坪なら究極のミニコではないよね。
同じ予算で、広さを取るか利便性を取るかと言われると、
私は利便性をとるよ。
その辺は考え方の違いとしか言いようがないよね。
でも、家族構成にもよるけど、
敷地が30坪あれば広さは充分だと思う。
田舎の家みたいに、何人か寝られるくらいの
広い玄関ホールや縁側、独立キッチンまでは無理かもしれないけど。
うちの周りは古い駅前の住宅街で、
20坪前後の敷地に、駐車場無しで壁がくっついてるみたいな家が並んでるので、
中古でも土地でも、自動的にミニ戸になってしまうよ・・・
私は利便性をとるよ。
その辺は考え方の違いとしか言いようがないよね。
でも、家族構成にもよるけど、
敷地が30坪あれば広さは充分だと思う。
田舎の家みたいに、何人か寝られるくらいの
広い玄関ホールや縁側、独立キッチンまでは無理かもしれないけど。
うちの周りは古い駅前の住宅街で、
20坪前後の敷地に、駐車場無しで壁がくっついてるみたいな家が並んでるので、
中古でも土地でも、自動的にミニ戸になってしまうよ・・・
坪単価４５０万に３０坪のペンシルハウスに住む位なら
同じ地区のマンションに同金額出す方がよほど豪華な住居にすめると思うんだけど
同じ地区のマンションに同金額出す方がよほど豪華な住居にすめると思うんだけど
マンションは嫌だって人もいるさ。
土地30坪でもペンシルハウスって言われるのかー。
>>935
５０平米の土地に３階建てを検討してるうちからすると、３０坪なんて夢のような話だわ。
格差社会は、年収もだけど、親の援助もかなり関係するわ。
うちの実家は親が生きるのに精一杯、旦那のほうはほとんど縁を切ったようなもんだから
全部自分たちで・・・って考えると、とてもじゃないけど夢は見ていられない。
５０平米の土地に３階建てを検討してるうちからすると、３０坪なんて夢のような話だわ。
格差社会は、年収もだけど、親の援助もかなり関係するわ。
うちの実家は親が生きるのに精一杯、旦那のほうはほとんど縁を切ったようなもんだから
全部自分たちで・・・って考えると、とてもじゃないけど夢は見ていられない。
＞格差社会は、年収もだけど、親の援助もかなり関係するわ。
＞うちの実家は親が生きるのに精一杯、旦那のほうはほとんど縁を切ったようなもんだから
もう少し言葉を選んで書いてくださいよ。
いろんな人が見てるのだから。
いっしょうけんめい育てて教育費が老後を圧迫して
家まで子供の希望にあわせて建てたのに
社会人になったらほとんど建てた家に戻ってきてないのですよ。
結局金がなさそうだから近づかないってことだろうけど
あなた方だって、うちの子だって
縁きりという白状なことをするのだったら
いずれ同じ目に合うのだからね。
＞うちの実家は親が生きるのに精一杯、旦那のほうはほとんど縁を切ったようなもんだから
もう少し言葉を選んで書いてくださいよ。
いろんな人が見てるのだから。
いっしょうけんめい育てて教育費が老後を圧迫して
家まで子供の希望にあわせて建てたのに
社会人になったらほとんど建てた家に戻ってきてないのですよ。
結局金がなさそうだから近づかないってことだろうけど
あなた方だって、うちの子だって
縁きりという白状なことをするのだったら
いずれ同じ目に合うのだからね。
>>939は嫁いびりでもして縁切られたの？
人のレスに細々喰いつく性格だから縁切られたんだろうに…。
人のレスに細々喰いつく性格だから縁切られたんだろうに…。
社会人になったら離れるのは健全ではなかろうか
自立できる力をつけてあげた、つまり立派に育て上げたなんて
939さん偉いなぁと感じたが
「～してやったのに」があると逃げられる
自立できる力をつけてあげた、つまり立派に育て上げたなんて
939さん偉いなぁと感じたが
「～してやったのに」があると逃げられる
二世帯を建てたのに子供に逃げられ、
やむなく片方を賃貸に、という借家を何軒か紹介されたが、
そういう境遇のお母さんなんだろうか。
やむなく片方を賃貸に、という借家を何軒か紹介されたが、
そういう境遇のお母さんなんだろうか。
＞いっしょうけんめい育てて教育費が老後を圧迫して
＞家まで子供の希望にあわせて建てたのに
＞社会人になったらほとんど建てた家に戻ってきてないのですよ。
老後が圧迫されないように計算して教育費捻出すべきだし、
家なんて親（939自身ね）が建てるのに、子供の言いなりなんておかしいでしょ。
＞家まで子供の希望にあわせて建てたのに
＞社会人になったらほとんど建てた家に戻ってきてないのですよ。
老後が圧迫されないように計算して教育費捻出すべきだし、
家なんて親（939自身ね）が建てるのに、子供の言いなりなんておかしいでしょ。
うちは私の実家に母と同居（父は死亡）、
自宅は古くなって狭い（２０坪）ので
もうちっと広い（３０坪くらい）ところで
私の子供の学区が変らないように新しい所探しているんだけど
うちの予算より、ここら辺の不動産相場が高くて手が出そうも無いので
この場所で建て替えも検討し始めた。
子どもは女の子一人なので、家族はババ＋夫婦＋娘一人だから
ここでもなんとかなるかなー…と。
でも、土地がババ名義なのでその辺をどうするか考えてるけど。
自宅は古くなって狭い（２０坪）ので
もうちっと広い（３０坪くらい）ところで
私の子供の学区が変らないように新しい所探しているんだけど
うちの予算より、ここら辺の不動産相場が高くて手が出そうも無いので
この場所で建て替えも検討し始めた。
子どもは女の子一人なので、家族はババ＋夫婦＋娘一人だから
ここでもなんとかなるかなー…と。
でも、土地がババ名義なのでその辺をどうするか考えてるけど。
その家族構成なら、最低でも3ＬＤＫだね。
20坪なら可能ではないかと思われる。
18坪の土地に老夫婦２人で住む二階建ての家を建てた人を知ってるけど
結構快適そうだよ。間取りは２ＬＤＫだった。＠大阪
20坪なら可能ではないかと思われる。
18坪の土地に老夫婦２人で住む二階建ての家を建てた人を知ってるけど
結構快適そうだよ。間取りは２ＬＤＫだった。＠大阪
歳をとって孫ができる世代には、そう広くなくても利便性のよい家に住むというのもあるけど、
子が孫連れて帰ってきたときとかを考えるね。
それぞれの家族に充分な個室があれば快適だろうし（子が2人なので）、ホテルに泊まってもらうというのは寂しい。
まぁ、お嫁さんとかはホテルのほうがラクでいいんだろうけど。
子が孫連れて帰ってきたときとかを考えるね。
それぞれの家族に充分な個室があれば快適だろうし（子が2人なので）、ホテルに泊まってもらうというのは寂しい。
まぁ、お嫁さんとかはホテルのほうがラクでいいんだろうけど。
949 ：可愛い奥様：2008/05/17(土) 12:54:32 ID:Ow8KEl+f0
ご相談です。
築20年弱、土地代のみ200坪で売りに出されている中古住宅に興味があります。
かなり状態の良い家です。
市内（地方の県庁所在地）から離れているけど旦那の実家の近く。
（共働きのため旦那実家も頼りたいときがある）
今私達が住んでいる家から3キロ（車で10分）ほど郊外に行きます。
10年くらい住んで、その土地に住宅を建て替えを希望。
もしくは10年後に更地にして売り、もっと市内に近く狭い土地を購入してそこに新築。
土地代のみの物件だし、10年ローン払うと1000万返済なる予定なので、更地にして
売却しても赤字にはならないかな・・・と思ってるのですが、このような買い方を
どう思いますか？
今は築6年の賃貸一戸建てに住んでいるのですが、犬がいてペット可物件を探した
結果、プレハブに毛が生えたような作りの良くないスカスカの家に、周辺の相場より
1～2割高い賃料を払っている状態です。
子供も小さくて家を傷つけるし、引っ越したら犬も興奮して家を破壊しそうだし、今すぐ
には新築を建てたくありません。
かと言って、今の賃貸物件に高めの賃料を払い続けるのも気が進まない。
作りがチャチなため、すきま風等もあって光熱費がかなり高いですし。
ローン組むと、今の賃料よりは5万円ほど高くなりますが、住居は３倍の広さ、庭付きに
なるし、いいかな～と思ってるのですが、夫はこの物件にはあまり気が進まない様子。
（どうせローン組むなら新築が良い・・と思ってる様子。同じ金額ローン組んで土地も買い
新築を建てると土地の広さは３分の１～４分の１になります）
私は、その物件を見て一目惚れというくらい気に入ってしまったので、いいところばかり
考えてしまうのですが、デメリット、考えておいた方がいいことがあれば別の視点から
教えてもらいたいです。
ちなみに私は33歳，夫は37歳，子供は1歳。３年後くらいに第二子希望。その子が幼児に
なって落ち着いた頃に新築が欲しいです。
築20年弱、土地代のみ200坪で売りに出されている中古住宅に興味があります。
かなり状態の良い家です。
市内（地方の県庁所在地）から離れているけど旦那の実家の近く。
（共働きのため旦那実家も頼りたいときがある）
今私達が住んでいる家から3キロ（車で10分）ほど郊外に行きます。
10年くらい住んで、その土地に住宅を建て替えを希望。
もしくは10年後に更地にして売り、もっと市内に近く狭い土地を購入してそこに新築。
土地代のみの物件だし、10年ローン払うと1000万返済なる予定なので、更地にして
売却しても赤字にはならないかな・・・と思ってるのですが、このような買い方を
どう思いますか？
今は築6年の賃貸一戸建てに住んでいるのですが、犬がいてペット可物件を探した
結果、プレハブに毛が生えたような作りの良くないスカスカの家に、周辺の相場より
1～2割高い賃料を払っている状態です。
子供も小さくて家を傷つけるし、引っ越したら犬も興奮して家を破壊しそうだし、今すぐ
には新築を建てたくありません。
かと言って、今の賃貸物件に高めの賃料を払い続けるのも気が進まない。
作りがチャチなため、すきま風等もあって光熱費がかなり高いですし。
ローン組むと、今の賃料よりは5万円ほど高くなりますが、住居は３倍の広さ、庭付きに
なるし、いいかな～と思ってるのですが、夫はこの物件にはあまり気が進まない様子。
（どうせローン組むなら新築が良い・・と思ってる様子。同じ金額ローン組んで土地も買い
新築を建てると土地の広さは３分の１～４分の１になります）
私は、その物件を見て一目惚れというくらい気に入ってしまったので、いいところばかり
考えてしまうのですが、デメリット、考えておいた方がいいことがあれば別の視点から
教えてもらいたいです。
ちなみに私は33歳，夫は37歳，子供は1歳。３年後くらいに第二子希望。その子が幼児に
なって落ち着いた頃に新築が欲しいです。
>948
＞子が孫連れて帰ってきたときとかを考えるね。
うちは子がまた小学生なんだけど、マンションをリフォームする際
キッチンの横にあたる部屋に将来水栓を出せるように壁の手前まで
分岐して貰ってる。
リビングからも独立した部屋なので、洗面台かミニキッチンがあれば
お嫁さんも気楽かな～？と。
それまでここに住んでるかわからないけど。
＞子が孫連れて帰ってきたときとかを考えるね。
うちは子がまた小学生なんだけど、マンションをリフォームする際
キッチンの横にあたる部屋に将来水栓を出せるように壁の手前まで
分岐して貰ってる。
リビングからも独立した部屋なので、洗面台かミニキッチンがあれば
お嫁さんも気楽かな～？と。
それまでここに住んでるかわからないけど。
>>949
これから地価はどんどん下がっていくと思います。
しかも地方となるとさらに深刻では？
なので売却は期待しない方がいいと思います。
もし10年後同じ値段で売れたらラッキー！位の感覚ならいいかも。
今の賃料より5万アップとの事ですが、固定資産税や修繕費用などを
含めた額でしょうか？
他にかかる費用を計算せず、不動産屋のいうセールストークを真に受けると
後で痛い目にあいますよ。
これから地価はどんどん下がっていくと思います。
しかも地方となるとさらに深刻では？
なので売却は期待しない方がいいと思います。
もし10年後同じ値段で売れたらラッキー！位の感覚ならいいかも。
今の賃料より5万アップとの事ですが、固定資産税や修繕費用などを
含めた額でしょうか？
他にかかる費用を計算せず、不動産屋のいうセールストークを真に受けると
後で痛い目にあいますよ。
>>949
新築と異なり、
これからいろいろと修理が必要になるのでは？
そうなると、
住み替え時の判断をする際に、悩むことにならないかな？
キッチンやお風呂などの水廻り、
屋根や外壁、給湯器…どれも数十万単位ですし。
将来建て替え前提、
（200坪なら、建替えなくとも新たに建てるスペースもあるかな？）
或いは半分売却して、建て替え資金調達…なら良いのかもしれませんが、
売る前提での購入だと、今度は資金やタイミングなど、
売れるか否かで悩むことになり、
新たな購入の際の、足を引っ張ることも…
新築と異なり、
これからいろいろと修理が必要になるのでは？
そうなると、
住み替え時の判断をする際に、悩むことにならないかな？
キッチンやお風呂などの水廻り、
屋根や外壁、給湯器…どれも数十万単位ですし。
将来建て替え前提、
（200坪なら、建替えなくとも新たに建てるスペースもあるかな？）
或いは半分売却して、建て替え資金調達…なら良いのかもしれませんが、
売る前提での購入だと、今度は資金やタイミングなど、
売れるか否かで悩むことになり、
新たな購入の際の、足を引っ張ることも…
更地にする料金は今後確実に値上がりするからよく考えて。
建築資材も値上がりするだろうね。
中国が今後きちんとした耐震基準で建築を始めたら
資材不足になるかも。
中国が今後きちんとした耐震基準で建築を始めたら
資材不足になるかも。
>>949
＞私は、その物件を見て一目惚れというくらい気に入ってしまったので、
１０年後くらいに更地にして売ってしまおうという家は一目惚れとは言いません。
一生その家に住むくらいじゃないとね。
現在の賃貸に問題があるなら、別な賃貸を探すのもいいんじゃない？
地方で２００坪あっても、自分のものじゃない土地なら「広くていいわね」で
すむけど、いざ自分のものになったら手入れが大変だと思う。
庭が広いのも雑草が生えるし木の葉は落ちるし。
手入れをサボれば殺風景だし、手入れに熱をあげればお金がかかるし。
ご主人の言うように、５０坪～７０坪で充分庭・車庫、犬スペースつきの
良いおうちが建てられるように思うけど。
ご主人の収入がわからないのであれですけど、１０年後４７歳になって
その土地売って新たな家を購入って退職までの年数とローンの年数を考えれば
負担が大きすぎるんじゃないですか？
＞私は、その物件を見て一目惚れというくらい気に入ってしまったので、
１０年後くらいに更地にして売ってしまおうという家は一目惚れとは言いません。
一生その家に住むくらいじゃないとね。
現在の賃貸に問題があるなら、別な賃貸を探すのもいいんじゃない？
地方で２００坪あっても、自分のものじゃない土地なら「広くていいわね」で
すむけど、いざ自分のものになったら手入れが大変だと思う。
庭が広いのも雑草が生えるし木の葉は落ちるし。
手入れをサボれば殺風景だし、手入れに熱をあげればお金がかかるし。
ご主人の言うように、５０坪～７０坪で充分庭・車庫、犬スペースつきの
良いおうちが建てられるように思うけど。
ご主人の収入がわからないのであれですけど、１０年後４７歳になって
その土地売って新たな家を購入って退職までの年数とローンの年数を考えれば
負担が大きすぎるんじゃないですか？
>>955の意見がごもっともだと思う
戸建育ちの現マンション住まいで･･･住み替えで 郊外で庭に
大きな樹があって芝生でゴロゴロ出来て～なんて夢見ていざ
中古物件探ししてみたら 手入れされてない庭の雑草の凄さ
とか不便な立地の戸建ての荒み様を見て愕然
やはり住宅地にそこそこの広さの家がバランスがいいよ
戸建育ちの現マンション住まいで･･･住み替えで 郊外で庭に
大きな樹があって芝生でゴロゴロ出来て～なんて夢見ていざ
中古物件探ししてみたら 手入れされてない庭の雑草の凄さ
とか不便な立地の戸建ての荒み様を見て愕然
やはり住宅地にそこそこの広さの家がバランスがいいよ
うち、45坪の敷地だけどそれでも庭の手入れが大変。
芝生にしてたら、端の方からドクダミが生えてくるし、
定期的に枝を切ったり落ち葉の掃除をしたり、本当に面倒。
古い一戸建ての社宅で、周りはマンションや庭なし3階建てばかりだから、
「お庭を鍬で耕すママがいるのは、この辺では私だけだね！」と
娘がすごく嬉しそうにしてた・・・
芝生にしてたら、端の方からドクダミが生えてくるし、
定期的に枝を切ったり落ち葉の掃除をしたり、本当に面倒。
古い一戸建ての社宅で、周りはマンションや庭なし3階建てばかりだから、
「お庭を鍬で耕すママがいるのは、この辺では私だけだね！」と
娘がすごく嬉しそうにしてた・・・
>>949
無理のないステップアップ法として、昔からある手法だけど、とってもよいと思うよ。
特に小さな子供には、新築の家より、広い庭のほうが天国。親も安心。
詳しくレスしたいけど、旦那と子供が家にいるので、長い時間、パソコン前にいるのは無理。
月曜日にでも。
無理のないステップアップ法として、昔からある手法だけど、とってもよいと思うよ。
特に小さな子供には、新築の家より、広い庭のほうが天国。親も安心。
詳しくレスしたいけど、旦那と子供が家にいるので、長い時間、パソコン前にいるのは無理。
月曜日にでも。
土地って２００平米を境に税金が上がるんじゃなかったっけ？
>>958が住宅ローンスレで暴れていたサラリーマンの年収４５０万が平均という
変人じゃないことを希望します
貧乏な友人が身近にいて、繰り上げで悲惨な生活してるそうだから
繰り上げ反対、貯金しましょう、生命保険に入りましょうが自論の人。
変人じゃないことを希望します
貧乏な友人が身近にいて、繰り上げで悲惨な生活してるそうだから
繰り上げ反対、貯金しましょう、生命保険に入りましょうが自論の人。
961 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 08:08:36 ID:CrgDS5pQO
ﾌﾂｰ勧めないよねぇ…。
963 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 10:22:04 ID:JGZcSHQL0
>>960
958に書いてあることって、そんなに変ですか？
特に問題ないと思いますよ。私は958ではないですが。
住宅ローンスレの方は見てないけど、繰上げはマストではないんですから、
できないならする必要もないし、悲惨な生活になるって不思議ですね。
949の話については、価値観と経済の問題としか言いようがないのでは？
新築に傷を付けるのが嫌なら、中古の選択は間違っていないと思うし、
お子さんやペットの為には広い庭があった方が良いでしょう。
経済的な面から言えば狭い土地の方（同じ地方との事ですので）
が安いのは自明。
賃貸で良ければ、当面はその方がお金も掛からない。
気になるのは、ご主人は新築希望、奥様が中古希望という違いかな。
958に書いてあることって、そんなに変ですか？
特に問題ないと思いますよ。私は958ではないですが。
住宅ローンスレの方は見てないけど、繰上げはマストではないんですから、
できないならする必要もないし、悲惨な生活になるって不思議ですね。
949の話については、価値観と経済の問題としか言いようがないのでは？
新築に傷を付けるのが嫌なら、中古の選択は間違っていないと思うし、
お子さんやペットの為には広い庭があった方が良いでしょう。
経済的な面から言えば狭い土地の方（同じ地方との事ですので）
が安いのは自明。
賃貸で良ければ、当面はその方がお金も掛からない。
気になるのは、ご主人は新築希望、奥様が中古希望という違いかな。
＞958に書いてあることって、そんなに変ですか？
強烈な個性の持ち主だから現れればわかります
ちなみにそのスレでは「保険ババア」と名づけられてました
書いている内容は一般的です。でも、思い込み決めつけが激しい性格。
「私の唱えている事が正しい、本道です」というような主張します。
平均年収４５０万といっても（真実かどうか知らんけど）
ローン家庭にはいろんな年収、家族数、年齢の人がいるから一概に言えないという
意見が通じない人です。
「３０００万以下は年収低いとか東大以外は低学歴とか２チャンネルは脳内が
多いから」と自分の物指しと自分の周囲の数人の友人の生活だけの実績が実体で
反論は２チャンには自称金持ちが多いからと脳内妄想で片付けられてしまう。
958がそうと言うんじゃなくて、予告して月曜日に登場する９５８が
保険ババアじゃなければ良いのになあという願望です。
とにかく現れれば分かりますから。
強烈な個性の持ち主だから現れればわかります
ちなみにそのスレでは「保険ババア」と名づけられてました
書いている内容は一般的です。でも、思い込み決めつけが激しい性格。
「私の唱えている事が正しい、本道です」というような主張します。
平均年収４５０万といっても（真実かどうか知らんけど）
ローン家庭にはいろんな年収、家族数、年齢の人がいるから一概に言えないという
意見が通じない人です。
「３０００万以下は年収低いとか東大以外は低学歴とか２チャンネルは脳内が
多いから」と自分の物指しと自分の周囲の数人の友人の生活だけの実績が実体で
反論は２チャンには自称金持ちが多いからと脳内妄想で片付けられてしまう。
958がそうと言うんじゃなくて、予告して月曜日に登場する９５８が
保険ババアじゃなければ良いのになあという願望です。
とにかく現れれば分かりますから。
965 ：963：2008/05/19(月) 11:31:55 ID:JGZcSHQL0
>>964
お詳しいんですね・・・。
私はそのスレは読んでいませんので、よく分かりませんが。
保険も多く掛けられれば、その方が安心ですけど、
確かに家庭の経済、その他状況は様々ですからね。
実際には、自分と周囲の事どもしか具体的には分からなかったり。
こうして読むことで、知らない例を知るのも有意義です。
全てが事実とは思いませんが、その背景を考えるのも面白い。
保険なんとやら女史（ゴメンナサイ）のお話も伺ってみたいですよ。
お詳しいんですね・・・。
私はそのスレは読んでいませんので、よく分かりませんが。
保険も多く掛けられれば、その方が安心ですけど、
確かに家庭の経済、その他状況は様々ですからね。
実際には、自分と周囲の事どもしか具体的には分からなかったり。
こうして読むことで、知らない例を知るのも有意義です。
全てが事実とは思いませんが、その背景を考えるのも面白い。
保険なんとやら女史（ゴメンナサイ）のお話も伺ってみたいですよ。
>>964
そういえば住宅ローンｽﾚ、落ちた？
あの婆、かなり気持ち悪かったよね。
「高収入なんて存在しない!!!」と言わんばかりの決め付け様も面白かった。
ご自分ﾚﾍﾞﾙの家計しか想像つかないのに、
もっと収入の上の家計にまで口出して、斜め上行きまくりのｱﾄﾞﾊﾞｲｽｗ
お元気そうで何よりｗ
そういえば住宅ローンｽﾚ、落ちた？
あの婆、かなり気持ち悪かったよね。
「高収入なんて存在しない!!!」と言わんばかりの決め付け様も面白かった。
ご自分ﾚﾍﾞﾙの家計しか想像つかないのに、
もっと収入の上の家計にまで口出して、斜め上行きまくりのｱﾄﾞﾊﾞｲｽｗ
お元気そうで何よりｗ
召還しないｗ
と言いつつ
繰上げはマストではないというフレーズ
どっかで見たような気がするんだが
と言いつつ
繰上げはマストではないというフレーズ
どっかで見たような気がするんだが
>>949
土地の価値というのは2種類あってね、１つはその土地でどのくらい収益が上がるかとい視点で
見た価値なのだけど、自分が住む住宅地の場合は、
>市内（地方の県庁所在地）から離れているけど旦那の実家の近く。
というような固有の価値があって、収益還元からみた世間の価値とは必ずしも一致しないんだよね。
レスだけで判断すると、車がないと生活できない地方の町で、今、延べ床18坪程度の貸家に
家賃5万前後(4～6ぐらい？)で住んでいるということかな？
200坪の土地は、頭金がいくらか分からないけど、
>10年ローン払うと1000万返済なる予定
ということなので、坪5万前後(4～7万ぐらい）の土地かな？
この前提の解釈が間違っていたら、教えてね。
人に貸家を何軒か貸してていうのもなんだけど、家賃は大家のアパートマンションローンを
代わりに返済しているようなものだからね。家賃はなるべく早く払うのをやめたほうが
自分のポケットに残るよね。
家賃が嫌だからと土地と新築の家を同時に買うと、ローンが長期で高額になって
利息のほうにいっぱいとられる、と。ローンの利息も金融機関が儲かるだけなので、
なるべく短期で小額借りたほうが、自分のポケットに残る。
それで、昔から土地と家の購入時期をずらす時差利用があるよね。
バージョン1で中古住宅を買って、先に土地を手に入れて、10年ぐらいで土地の返済を終え、
バージョン2で新築の家を手に入れる。うちの地方では、よくある方法だよ。
これは、賃貸の代わりに中古に住むことで家賃をなくし、土地と家のローンを分けることで
ローン利息も減らせるんだよね。
しかも、貧相な貸家より、広い庭で広い家に住める。
>ローン組むと、今の賃料よりは5万円ほど高くなりますが、住居は３倍の広さ、庭付きに
>なるし、いいかな～と思ってるのですが、夫はこの物件にはあまり気が進まない様子。
共稼ぎで予算に無理がないなら、とってもいいと思うよ。
土地の価値というのは2種類あってね、１つはその土地でどのくらい収益が上がるかとい視点で
見た価値なのだけど、自分が住む住宅地の場合は、
>市内（地方の県庁所在地）から離れているけど旦那の実家の近く。
というような固有の価値があって、収益還元からみた世間の価値とは必ずしも一致しないんだよね。
レスだけで判断すると、車がないと生活できない地方の町で、今、延べ床18坪程度の貸家に
家賃5万前後(4～6ぐらい？)で住んでいるということかな？
200坪の土地は、頭金がいくらか分からないけど、
>10年ローン払うと1000万返済なる予定
ということなので、坪5万前後(4～7万ぐらい）の土地かな？
この前提の解釈が間違っていたら、教えてね。
人に貸家を何軒か貸してていうのもなんだけど、家賃は大家のアパートマンションローンを
代わりに返済しているようなものだからね。家賃はなるべく早く払うのをやめたほうが
自分のポケットに残るよね。
家賃が嫌だからと土地と新築の家を同時に買うと、ローンが長期で高額になって
利息のほうにいっぱいとられる、と。ローンの利息も金融機関が儲かるだけなので、
なるべく短期で小額借りたほうが、自分のポケットに残る。
それで、昔から土地と家の購入時期をずらす時差利用があるよね。
バージョン1で中古住宅を買って、先に土地を手に入れて、10年ぐらいで土地の返済を終え、
バージョン2で新築の家を手に入れる。うちの地方では、よくある方法だよ。
これは、賃貸の代わりに中古に住むことで家賃をなくし、土地と家のローンを分けることで
ローン利息も減らせるんだよね。
しかも、貧相な貸家より、広い庭で広い家に住める。
>ローン組むと、今の賃料よりは5万円ほど高くなりますが、住居は３倍の広さ、庭付きに
>なるし、いいかな～と思ってるのですが、夫はこの物件にはあまり気が進まない様子。
共稼ぎで予算に無理がないなら、とってもいいと思うよ。
1 土地の価値について
地方の土地は、過去30年ほとんど変動していない(貨幣価値に対しては目減り)場合が多いのだけど、
949さんの町については、次で調べてみるといいかも。
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
土地自体が安いので、家賃を10年間払い続けることを考えれば、損することはまずない。
ただし、
(A)>10年くらい住んで、その土地に住宅を建て替えを希望。
(B)>10年後に更地にして売り、もっと市内に近く狭い土地を購入してそこに新築。
自分が住む家を建替える(A)なら現実的だけど、(B)はうまくいくとは限らないよ。
実家が近いといった土地の固有の価値は949さんだけのものなので、地方の土地は
動きが鈍くて、売りたいときにすぐに売れるとは考えないほうがいい。
(相場の3割減ぐらいなら、現金で買ってくれる業者もいるけどね)
２ 固定資産税について
築20年近い家で、坪単価の安い土地だから、恐れるような額じゃない。
年10万もいかないんじゃないかな？
３ 庭の手入れ
高級住宅地を想像すると、庭の手入れは大変だけど、その戸建ての周辺を見ても
たいしたことないでしょw 新築の家がそれなりに綺麗にしているだけで。
これも、楽しみ程度に手をかければ、たいした費用はかからないよ。
（ただ、これ旦那さんが庭いじりやDIYが好きかどうかでかなり変わる。
犬小屋ぐらい日曜大工で作ってくれる旦那さんだと頼もしいけどね）
子供が小さい間は、自分の家の庭で遊ばせることができるので、一番安全だし、
外で遊びなれることが、ゲームなどで室内にこもちがちにならない子供に育つよ。
むしろ、草ぐらい多少生えてて、バッタや蟻さんを見つけたり、毛虫に驚いたり
するぐらいがいいんだよ。
庭で三輪車に乗れるのは、今はとっても贅沢。
ついでに、砂場や鉄棒、ブランコも作ってあげるといいかもね。
地方の土地は、過去30年ほとんど変動していない(貨幣価値に対しては目減り)場合が多いのだけど、
949さんの町については、次で調べてみるといいかも。
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
土地自体が安いので、家賃を10年間払い続けることを考えれば、損することはまずない。
ただし、
(A)>10年くらい住んで、その土地に住宅を建て替えを希望。
(B)>10年後に更地にして売り、もっと市内に近く狭い土地を購入してそこに新築。
自分が住む家を建替える(A)なら現実的だけど、(B)はうまくいくとは限らないよ。
実家が近いといった土地の固有の価値は949さんだけのものなので、地方の土地は
動きが鈍くて、売りたいときにすぐに売れるとは考えないほうがいい。
(相場の3割減ぐらいなら、現金で買ってくれる業者もいるけどね)
２ 固定資産税について
築20年近い家で、坪単価の安い土地だから、恐れるような額じゃない。
年10万もいかないんじゃないかな？
３ 庭の手入れ
高級住宅地を想像すると、庭の手入れは大変だけど、その戸建ての周辺を見ても
たいしたことないでしょw 新築の家がそれなりに綺麗にしているだけで。
これも、楽しみ程度に手をかければ、たいした費用はかからないよ。
（ただ、これ旦那さんが庭いじりやDIYが好きかどうかでかなり変わる。
犬小屋ぐらい日曜大工で作ってくれる旦那さんだと頼もしいけどね）
子供が小さい間は、自分の家の庭で遊ばせることができるので、一番安全だし、
外で遊びなれることが、ゲームなどで室内にこもちがちにならない子供に育つよ。
むしろ、草ぐらい多少生えてて、バッタや蟻さんを見つけたり、毛虫に驚いたり
するぐらいがいいんだよ。
庭で三輪車に乗れるのは、今はとっても贅沢。
ついでに、砂場や鉄棒、ブランコも作ってあげるといいかもね。
４ 修繕費について
>かなり状態の良い家です。
を、専門家(地方で適当なインスペクタいないなら、建築士や大工さんでも)に見てもらって
本当に状態がいいかを調べたほうが良いかもね。
とりあえず、シロアリなどが発生していなくて、構造に問題がないなら、
台風などの事故以外で、急に劣化することはほとんどないよ。
地方だから築20年弱で土地だけの価格になってるだけで、都市部だったら
まだ価値のある中古住宅だよ。
ただし、建替えるつもりなら、中古戸建てに賃貸で住む気持ちで割り切らないと、
大規模なリフォームしていたら、ステップアップできないよね。
自分の家だから、内装はホームセンターを利用して、自分でボチボチやればいいんじゃないかな。
戸建てでメンテ費用がかかるのは、屋根(スレートかな？)、外壁(サイディングかな？)と
給湯設備が主なので、ここはよく調べておいたほうがいいね。
高い買い物だから、良いこと、悪いこと、いろんな話を聞いたほうが良いよね。
都市部だと土地だけの価格になるのが築30年あたりなので、
賃貸分譲板に長いこと築30年スレがあったので、目を通してみるといいかも。
2chなので煽りもあるけどw、前の住人の持ち物が見つかって嫌な思いをしたとか、
リフォームにお金がかかったとか、中古なりの問題点も見えてくるだろうし、
逆に、949さんのような考え方の人もたくさんいるんだな、というのが分かると思うよ。
【中古】築30年以上の一戸建てを買った人集合
http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1052325063.html
2軒目 http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1074963416.html
3軒目 http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1096389892.html
>かなり状態の良い家です。
を、専門家(地方で適当なインスペクタいないなら、建築士や大工さんでも)に見てもらって
本当に状態がいいかを調べたほうが良いかもね。
とりあえず、シロアリなどが発生していなくて、構造に問題がないなら、
台風などの事故以外で、急に劣化することはほとんどないよ。
地方だから築20年弱で土地だけの価格になってるだけで、都市部だったら
まだ価値のある中古住宅だよ。
ただし、建替えるつもりなら、中古戸建てに賃貸で住む気持ちで割り切らないと、
大規模なリフォームしていたら、ステップアップできないよね。
自分の家だから、内装はホームセンターを利用して、自分でボチボチやればいいんじゃないかな。
戸建てでメンテ費用がかかるのは、屋根(スレートかな？)、外壁(サイディングかな？)と
給湯設備が主なので、ここはよく調べておいたほうがいいね。
高い買い物だから、良いこと、悪いこと、いろんな話を聞いたほうが良いよね。
都市部だと土地だけの価格になるのが築30年あたりなので、
賃貸分譲板に長いこと築30年スレがあったので、目を通してみるといいかも。
2chなので煽りもあるけどw、前の住人の持ち物が見つかって嫌な思いをしたとか、
リフォームにお金がかかったとか、中古なりの問題点も見えてくるだろうし、
逆に、949さんのような考え方の人もたくさんいるんだな、というのが分かると思うよ。
【中古】築30年以上の一戸建てを買った人集合
http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1052325063.html
2軒目 http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1074963416.html
3軒目 http://bunjoumansion.hp.infoseek.co.jp/1096389892.html
>>968
論破も何も、婆の書く事は普通の人なら当然知ってて
その上で自分ちの経済にあった方法を選択してる訳だけど
保険ババァの脳内には「みなさんは知らないでしょうから教えてあげます」
と言った感じで。しかも世間知らずは当の本人っていうか。
あたり前の事を書くからウザがられてた…と書いてもイメ－ジ沸かないと思うから
うめ替わりに貼ってあげようかしら？
その前に先に新スレたてましょうか？
>>966
あのスレは意義があって良かったけど９００頃から婆登場で…
最後はうざーで誰も新スレ立てませんでしたね。
ここは物件検討＋金額的に検討だけど
あちらはローン返済だけじゃなく繰り上げ、貯金、その他ローンのある家庭の
家計的な事もレスがあって良かったよね～
論破も何も、婆の書く事は普通の人なら当然知ってて
その上で自分ちの経済にあった方法を選択してる訳だけど
保険ババァの脳内には「みなさんは知らないでしょうから教えてあげます」
と言った感じで。しかも世間知らずは当の本人っていうか。
あたり前の事を書くからウザがられてた…と書いてもイメ－ジ沸かないと思うから
うめ替わりに貼ってあげようかしら？
その前に先に新スレたてましょうか？
>>966
あのスレは意義があって良かったけど９００頃から婆登場で…
最後はうざーで誰も新スレ立てませんでしたね。
ここは物件検討＋金額的に検討だけど
あちらはローン返済だけじゃなく繰り上げ、貯金、その他ローンのある家庭の
家計的な事もレスがあって良かったよね～
以下保険ババァ語録です
２ちゃんの収入自慢はほとんど妄想か、サバ読みだから気にすることはない。
日本の世帯で、世帯収入（共働きなら二人分、税引き前）合計が１０００万以上の
世帯は実は１５％しかいない。勤め人世帯（若手から退職前まで）だと年収で４００万強、
所得は３００万台前半だよ。勤め人４０歳の年収が４００万手実は普通。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412559494
942 ：可愛い奥様 ：2008/04/18(金) 00:38:55 ID:/+Q4iZml0
>>940
うちはダンナが「借金は資産だから繰り上げ返済不要」主義。
私も、返したお金はもどって来ない と思うと、返済より貯蓄の方がいいと思う。
たとえば３０年ローンだと、今１００万繰り上げれば、１００万＋３０万円の利息が
減るみたいな計算だよね。でも今１００万円一度に支払うのと、
三十年後までに１３０万円を分割で支払うのを比較すると、
後者の方が結局お得だと思う。インフレもあるし。
今の１００万は今使わなきゃならないこと、若くなければ出来ないことに使った方が 有意義だと思う。
繰り上げ返済のために、持ち家があるのに精神的に窮屈な暮らしじゃ何にもならない。
あと、団信のことを考えたら、残済があってもなくても同じだし。
大病や大地震の時は、頼れるのはやっぱり現金だし。
２ちゃんの収入自慢はほとんど妄想か、サバ読みだから気にすることはない。
日本の世帯で、世帯収入（共働きなら二人分、税引き前）合計が１０００万以上の
世帯は実は１５％しかいない。勤め人世帯（若手から退職前まで）だと年収で４００万強、
所得は３００万台前半だよ。勤め人４０歳の年収が４００万手実は普通。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412559494
942 ：可愛い奥様 ：2008/04/18(金) 00:38:55 ID:/+Q4iZml0
>>940
うちはダンナが「借金は資産だから繰り上げ返済不要」主義。
私も、返したお金はもどって来ない と思うと、返済より貯蓄の方がいいと思う。
たとえば３０年ローンだと、今１００万繰り上げれば、１００万＋３０万円の利息が
減るみたいな計算だよね。でも今１００万円一度に支払うのと、
三十年後までに１３０万円を分割で支払うのを比較すると、
後者の方が結局お得だと思う。インフレもあるし。
今の１００万は今使わなきゃならないこと、若くなければ出来ないことに使った方が 有意義だと思う。
繰り上げ返済のために、持ち家があるのに精神的に窮屈な暮らしじゃ何にもならない。
あと、団信のことを考えたら、残済があってもなくても同じだし。
大病や大地震の時は、頼れるのはやっぱり現金だし。
保険ババァ語録２
945 ：可愛い奥様 ：2008/04/18(金) 09:02:52 ID:/+Q4iZml0
>>944
繰り上げする余裕があるならするにこしたことはないでしょ。でもせっせと繰り上げしている人はたいていカツカツの暮らしをしているリーマン世帯。
５０万のボーナスから２０万繰り上げているような。 今余裕がある位ならそもそもそんなにローン組んでいないよ。
＞また繰り上げしてる人は今１００万か３０年の間に１３０万か･･･などという比較は意味なし。
＞ 今１０００万繰り上げか、３０年の間に１３００万かならわかるけど。
同じ割合でしょうがｗ それに１０００万も繰り上げできるならそりゃ余裕有るんでしょｗ
繰り上げの計算についてはリンク探してみた
http://home.yomiuri.co.jp/news/20060704hg01.htm
金利が年３％の住宅ローンで３０００万円を返済期間３０年で借り、月々の返済額を一定にする元利均等返済方式で返すとする。
２年後に１００万円を繰り上げ返済した場合、期間短縮型では返済期間が２８年７か月と短くなり、１２５万９８６０円の利息を払わずに済むようになる。
３０年物ローンで早期の繰り上げなら>>942で書いたより効果は高い。それでも今の家計から
１００万より３０年間での２２５万の価値があると思う。
共働きしている小梨の時期に繰り上げ返済しておくのはいいことだと思うけど、
それよりも最初から１馬力になった以後の収入を想定してローンを組み、２馬力で余裕があり、子供もいないうちに夫婦で旅行でも何でも楽しんだ方がいい。
若いうちしか出来ないことがあるし、返済に明け暮れて余裕のない生活では
夫婦、親子の関係に影響してくる。早めにローンが終わったところで遅いんだよね。
実際友人にそういう夫婦がいて、ダンナが５０万程度のボーナスから３０万位繰り上げてしまうんだって、ところが結局子供は授からず
相変わらず共働きだし、数百万繰り上げたところでやはり定年近くまでローンは残っている。
温泉旅行すら行ったこともないと奥さんはぼやいているよ。節約はいつのまにか主義になってしまうから
ダンナはローン返済し終わっても旅行なんか行かないだろうと。
繰り上げ返済は数字的にはお得だけど、あくまで余剰資金でだよ。
投資に回せる位の余剰でね。
945 ：可愛い奥様 ：2008/04/18(金) 09:02:52 ID:/+Q4iZml0
>>944
繰り上げする余裕があるならするにこしたことはないでしょ。でもせっせと繰り上げしている人はたいていカツカツの暮らしをしているリーマン世帯。
５０万のボーナスから２０万繰り上げているような。 今余裕がある位ならそもそもそんなにローン組んでいないよ。
＞また繰り上げしてる人は今１００万か３０年の間に１３０万か･･･などという比較は意味なし。
＞ 今１０００万繰り上げか、３０年の間に１３００万かならわかるけど。
同じ割合でしょうがｗ それに１０００万も繰り上げできるならそりゃ余裕有るんでしょｗ
繰り上げの計算についてはリンク探してみた
http://home.yomiuri.co.jp/news/20060704hg01.htm
金利が年３％の住宅ローンで３０００万円を返済期間３０年で借り、月々の返済額を一定にする元利均等返済方式で返すとする。
２年後に１００万円を繰り上げ返済した場合、期間短縮型では返済期間が２８年７か月と短くなり、１２５万９８６０円の利息を払わずに済むようになる。
３０年物ローンで早期の繰り上げなら>>942で書いたより効果は高い。それでも今の家計から
１００万より３０年間での２２５万の価値があると思う。
共働きしている小梨の時期に繰り上げ返済しておくのはいいことだと思うけど、
それよりも最初から１馬力になった以後の収入を想定してローンを組み、２馬力で余裕があり、子供もいないうちに夫婦で旅行でも何でも楽しんだ方がいい。
若いうちしか出来ないことがあるし、返済に明け暮れて余裕のない生活では
夫婦、親子の関係に影響してくる。早めにローンが終わったところで遅いんだよね。
実際友人にそういう夫婦がいて、ダンナが５０万程度のボーナスから３０万位繰り上げてしまうんだって、ところが結局子供は授からず
相変わらず共働きだし、数百万繰り上げたところでやはり定年近くまでローンは残っている。
温泉旅行すら行ったこともないと奥さんはぼやいているよ。節約はいつのまにか主義になってしまうから
ダンナはローン返済し終わっても旅行なんか行かないだろうと。
繰り上げ返済は数字的にはお得だけど、あくまで余剰資金でだよ。
投資に回せる位の余剰でね。
もういいよ、読む気にならん
語録その３
956 ：可愛い奥様 ：2008/04/18(金) 15:54:09 ID:/+Q4iZml0
友人とこはダンナが３０代後半。
一部上場ではない会社のボーナスは現実手取り５０万位だよ。
リーマン全体の平均年収で４００万くらいなのだから。
うちは幸い１００万以上入るけど、保険の年払いと、ある程度貯金に回すし、残りは好きに使う。
繰り上げ返済は端数を入れる程度。
保険屋の回し者みたいだけどｗ 団信入ったからって保険減らすのだけはやめたほうがいい。
団信でなくなるのはローンだけだから。管理費、積立金、固定資産税で
かかるお金は母子家庭が小さめ賃貸に住む家賃と大差ない。家を貸して自分は賃貸に住み
差額で生活…なんて計算は、都心部のいい物件でなければ皮算用。
保険リストラする人の多くが、必要に応じてまた増やせばいい と考えているけどこれも大間違い。
４０歳過ぎたら大半の人が何かしら検診結果が基準値をはみ出る。そうなったらもう
普通の保険、数千万の保険は入れない。実例を幾人も知っている。
リーマンは会社で検診受けさせられるから、自覚症状がなくても
「高血糖」「痛風の危険」とかレッテル張られてしまい、隠すのは無理。隠したところでいざというとき
保険おりないし。
956 ：可愛い奥様 ：2008/04/18(金) 15:54:09 ID:/+Q4iZml0
友人とこはダンナが３０代後半。
一部上場ではない会社のボーナスは現実手取り５０万位だよ。
リーマン全体の平均年収で４００万くらいなのだから。
うちは幸い１００万以上入るけど、保険の年払いと、ある程度貯金に回すし、残りは好きに使う。
繰り上げ返済は端数を入れる程度。
保険屋の回し者みたいだけどｗ 団信入ったからって保険減らすのだけはやめたほうがいい。
団信でなくなるのはローンだけだから。管理費、積立金、固定資産税で
かかるお金は母子家庭が小さめ賃貸に住む家賃と大差ない。家を貸して自分は賃貸に住み
差額で生活…なんて計算は、都心部のいい物件でなければ皮算用。
保険リストラする人の多くが、必要に応じてまた増やせばいい と考えているけどこれも大間違い。
４０歳過ぎたら大半の人が何かしら検診結果が基準値をはみ出る。そうなったらもう
普通の保険、数千万の保険は入れない。実例を幾人も知っている。
リーマンは会社で検診受けさせられるから、自覚症状がなくても
「高血糖」「痛風の危険」とかレッテル張られてしまい、隠すのは無理。隠したところでいざというとき
保険おりないし。
語録４
978 ：可愛い奥様 ：2008/04/22(火) 09:47:06 ID:RQk3dWMz0
訂正 保険は相続税対策。頭金を入れたのは今ではもったいないことをしたと思っている。
繰り上げ返済も初期に1000万以上したけどこれも余り意味がなかったなと思っている。
だからこそまず現金確保だと勧めているんだけどね。
平均的な話をしているのに。人それぞれだとか豊かな人もいるとか反論するなら
自分の数字で計算してみなよ。夫が死んだ場合にでる遺族年金とかそもそも正しくわかっている？
雑誌に載っている計算例は、同じ年収でも月額報酬高めのリーマン、子供二人家庭の計算だからね。
死後の収入を計算したらたいていは半減するはず。一方、夫の死後減る支出は
ローンそのものと、夫一人の食費、被服費等だけなんだけどね。
賃貸から持ち家に移ると、家賃とローンの差はケースバイケースだけど、資産税、管理費が増えるのはもちろん
修繕費用もかかるし、光熱費は一般に以前より増える。ローンがチャラになってもなおかつかかる住居費も厳密に計算
したら、同地域で一回り小さな賃貸に住むことと変わらないと思うよ
979 ：可愛い奥様 ：2008/04/22(火) 10:12:05 ID:RQk3dWMz0
>>975 のような安直な切り返しって、典型的な主婦脳だと思う。
自分と違う例を出されて気に入らないと「それはそちらの周囲だけの話」と排除する。
それでいて都合のいい一般例は自分にも脳内適用する。すでに健康診断で異常値出ていることを
考えずに保険リストラして、１０年後にまた入ろうとか。
住居レベル、収入・支出レベルはなんのかんの言っても世帯主の収入に比例するので
別に大きな資産がない限り、世帯主死亡時のイメージは変わらないんだけどね。
収入の割に安い持ち家を買っていた場合は余裕があるけど、ランク下の住環境に住むデメリットは
上で語られているとおり。
まだまだありますが、貼っても一所なので終わります。スレ汚し失礼しました。
ちなみに保険ババァは荻原博子さんを嫌ってます
978 ：可愛い奥様 ：2008/04/22(火) 09:47:06 ID:RQk3dWMz0
訂正 保険は相続税対策。頭金を入れたのは今ではもったいないことをしたと思っている。
繰り上げ返済も初期に1000万以上したけどこれも余り意味がなかったなと思っている。
だからこそまず現金確保だと勧めているんだけどね。
平均的な話をしているのに。人それぞれだとか豊かな人もいるとか反論するなら
自分の数字で計算してみなよ。夫が死んだ場合にでる遺族年金とかそもそも正しくわかっている？
雑誌に載っている計算例は、同じ年収でも月額報酬高めのリーマン、子供二人家庭の計算だからね。
死後の収入を計算したらたいていは半減するはず。一方、夫の死後減る支出は
ローンそのものと、夫一人の食費、被服費等だけなんだけどね。
賃貸から持ち家に移ると、家賃とローンの差はケースバイケースだけど、資産税、管理費が増えるのはもちろん
修繕費用もかかるし、光熱費は一般に以前より増える。ローンがチャラになってもなおかつかかる住居費も厳密に計算
したら、同地域で一回り小さな賃貸に住むことと変わらないと思うよ
979 ：可愛い奥様 ：2008/04/22(火) 10:12:05 ID:RQk3dWMz0
>>975 のような安直な切り返しって、典型的な主婦脳だと思う。
自分と違う例を出されて気に入らないと「それはそちらの周囲だけの話」と排除する。
それでいて都合のいい一般例は自分にも脳内適用する。すでに健康診断で異常値出ていることを
考えずに保険リストラして、１０年後にまた入ろうとか。
住居レベル、収入・支出レベルはなんのかんの言っても世帯主の収入に比例するので
別に大きな資産がない限り、世帯主死亡時のイメージは変わらないんだけどね。
収入の割に安い持ち家を買っていた場合は余裕があるけど、ランク下の住環境に住むデメリットは
上で語られているとおり。
まだまだありますが、貼っても一所なので終わります。スレ汚し失礼しました。
ちなみに保険ババァは荻原博子さんを嫌ってます
別スレの人をそんなに長文で熱く語って、さらに長文コピペ連発されても困るんだけど…
もうスレも残り少なくて新スレも立っていないというのに。
もうスレも残り少なくて新スレも立っていないというのに。
立てられませんでした。どなたかお願いします。
立ててみます
982 ：可愛い奥様：2008/05/19(月) 21:38:29 ID:OZPzPQOQ0
こっちを使ってから移動しましょうage
マンション大量売れ残りってヤフのニュースに出てましたね
埼玉南部在住なんですが、近くの去年建ったマンソン、
1480ﾏｿ値下げになってた。
普通の値段で買った人、切ないだろうなぁぁー。
1480ﾏｿ値下げになってた。
普通の値段で買った人、切ないだろうなぁぁー。
1480万の値下げって凄いな
大阪北摂在住だけど、昨年建ってまだ売れてないマンションが近くにある。
いくらか値引きもされて、家具も付けてるみたいだけど、まだ売れてない。
ベランダが西向きだからか？洗濯物はよく乾くと思うんだけど・・・。
切ないなー
大阪北摂在住だけど、昨年建ってまだ売れてないマンションが近くにある。
いくらか値引きもされて、家具も付けてるみたいだけど、まだ売れてない。
ベランダが西向きだからか？洗濯物はよく乾くと思うんだけど・・・。
切ないなー
賃貸派を「ローンも組めない貧民の言い訳乙」と叩くのは定番だけど
購入した人はこういう不安も抱えてるのかと思えば理解できなくもない
購入した人はこういう不安も抱えてるのかと思えば理解できなくもない
でもいい部屋って最初に売れちゃうからな。
値下がりする部屋はそれなりのとこだから、ちぇって思っても
じゃあそっちの部屋がいいかって言ったら別な気が。
値下がりする部屋はそれなりのとこだから、ちぇって思っても
じゃあそっちの部屋がいいかって言ったら別な気が。
>>988
それはそうだね、完成したマンション、つまり売れ残り物件見に行くとはっきりわかる
言い訳を聞くために「販売開始の値付けに問題あるんじゃないの」
と営業マンに言ったらあっさり認められてがっかりした
それはそうだね、完成したマンション、つまり売れ残り物件見に行くとはっきりわかる
言い訳を聞くために「販売開始の値付けに問題あるんじゃないの」
と営業マンに言ったらあっさり認められてがっかりした
売れ残りの部屋が値下がりした＝｢速く買ったうちは損した」って事じゃなく
買い替えとかの時の資産価値みたいな事で悔しいと言うんじゃないの？
でも年数が経ったら下がるのは当然だけどね。
それにしても1500万ってローンにすれば大きいよねぇ。
買い替えとかの時の資産価値みたいな事で悔しいと言うんじゃないの？
でも年数が経ったら下がるのは当然だけどね。
それにしても1500万ってローンにすれば大きいよねぇ。
知り合いが三年ほど前に品川区内のタワーマンションを買った。
60平米くらいで4500万ほどなので、ちょっと狭いけど庶民も買える値段。
ところがそのマンション、いま中古で買おうとすると7500万ほど。
こうやってかなり値上がりしてるマンションもあるんだよね・・・・
60平米で7500万って、なにがそんなにいいんだろう。
大きく値下がりしてるマンションとどこが違うのか、キッチリ理由も
調べてみたい気持ちがある。
ちょっとだけ不動産業に関わってるので。
60平米くらいで4500万ほどなので、ちょっと狭いけど庶民も買える値段。
ところがそのマンション、いま中古で買おうとすると7500万ほど。
こうやってかなり値上がりしてるマンションもあるんだよね・・・・
60平米で7500万って、なにがそんなにいいんだろう。
大きく値下がりしてるマンションとどこが違うのか、キッチリ理由も
調べてみたい気持ちがある。
ちょっとだけ不動産業に関わってるので。
キッチリ理由も調べて是非報告おながい。
自分が不動産めぐりしてわかった範囲では、学区というのが
かなり影響かなりあるみたい 多少古くても評判の良い
小学校近くのマンションは値下がり率低し 取引率NO1だって
かなり影響かなりあるみたい 多少古くても評判の良い
小学校近くのマンションは値下がり率低し 取引率NO1だって
マンションは駅近！これに限るよ。
うちの近所＠都下も駅隣接マンションは築１０年で５００万も下がってない。
地価が下がってできれば便利なところに住みたいファミリー世代とか、
郊外の戸建てを売って駅前に住みたいシルバー世代とか、
駅近の需要はどんどん上がってるってさ。
うちの近所＠都下も駅隣接マンションは築１０年で５００万も下がってない。
地価が下がってできれば便利なところに住みたいファミリー世代とか、
郊外の戸建てを売って駅前に住みたいシルバー世代とか、
駅近の需要はどんどん上がってるってさ。
マンションに住みたがる老人って多いよね。
一戸建てだと発見が遅れるもんね。
一戸建てだと発見が遅れるもんね。
そうじゃなくて、メンテが楽だからだと思う。
外出も鍵一本で済むし
外出も鍵一本で済むし
うち、マンションだけど駅遠だｗ
実母が来たときも｢この辺何もないわね～｣を連呼されたｗ
最近、近所にスーパーができたよ。超便利。
子どもの事しか考えてなくてこのマンション買っちゃったけど自分のこともちょっとは考えた方がよかったな
実母が来たときも｢この辺何もないわね～｣を連呼されたｗ
最近、近所にスーパーができたよ。超便利。
子どもの事しか考えてなくてこのマンション買っちゃったけど自分のこともちょっとは考えた方がよかったな
一生住む（予定）なら立地は重要だよね。
今は良くても年取って近くに何もないと困る。
今は良くても年取って近くに何もないと困る。
うちも歳とったら、買い物や病院が近くにある場所に引っ越す予定。
まあ将来のことはわかんないからね。
30年後、40年後にはコンビニやスーパーの宅配システムが
おそろしく発達してるかもしれないし。
かわりに何か他の問題が出てくる可能性もある。
というわけで1000。
30年後、40年後にはコンビニやスーパーの宅配システムが
おそろしく発達してるかもしれないし。
かわりに何か他の問題が出てくる可能性もある。
というわけで1000。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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