「割りばし裁判」遺族の訴え退けられる
1 ：可愛い奥様：
「死んだ息子にかける言葉がない」。
割りばし死亡事故で、杉野隼三ちゃん＝当時（四つ）＝を診察した医師、根本英樹
被告の過失を認めなかった１２日の東京地裁判決。過失を認めながら、死亡との
因果関係を否定して無罪とした刑事事件の１審判決よりも遺族には厳しい判決となった。
「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。事故から約９年。
そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
「過失さえ認められず非常に残念。これまでの積み重ねを無視する判決で納得できない」。
判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見した隼三ちゃんの父、正雄さん
（５５）は悔しさをにじませた。
母親の文栄さん（５０）は「被告側の主張をなぞったような判決。刑事事件の判決よりも
悪くなった」と述べ、唇をかみしめた。
隼三ちゃんの死から約９年。しかし、２人はまだ、隼三ちゃんの遺骨を納骨できずにいる。
東京都杉並区の自宅居間で、隼三ちゃんの遺骨は大好きだったウルトラマンの人形に
囲まれている。
自宅の玄関には運動靴が今も並べられたままだ。
「隼三がまだ一緒にいる気がしてならない」と正雄さん。文栄さんも「何をしていても、
ふと隼三のことを思いだす」と話す。
ひたすら走ってきた９年間だった。数多くの専門書に目を通した。
医療過誤を訴える遺族らとも交流を深めた。すべては真相を知るためだった。
「９年間は真相を知るための大切な時間だった」と正雄さんは話す。
昨年秋、保存されていないとされていた隼三ちゃんの臓器片が、司法解剖を行った大
学病院で見つかった。「隼三が『本当のことを話したいから見つけて』と呼んだのだと思う」と
文栄さん。この臓器片は現在、隼三ちゃんの死因を特定する大きなカギとして、
根本被告の控訴審で鑑定が行われている。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」
と正雄さんは会見で力を込めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
割りばし死亡事故で、杉野隼三ちゃん＝当時（四つ）＝を診察した医師、根本英樹
被告の過失を認めなかった１２日の東京地裁判決。過失を認めながら、死亡との
因果関係を否定して無罪とした刑事事件の１審判決よりも遺族には厳しい判決となった。
「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。事故から約９年。
そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
「過失さえ認められず非常に残念。これまでの積み重ねを無視する判決で納得できない」。
判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見した隼三ちゃんの父、正雄さん
（５５）は悔しさをにじませた。
母親の文栄さん（５０）は「被告側の主張をなぞったような判決。刑事事件の判決よりも
悪くなった」と述べ、唇をかみしめた。
隼三ちゃんの死から約９年。しかし、２人はまだ、隼三ちゃんの遺骨を納骨できずにいる。
東京都杉並区の自宅居間で、隼三ちゃんの遺骨は大好きだったウルトラマンの人形に
囲まれている。
自宅の玄関には運動靴が今も並べられたままだ。
「隼三がまだ一緒にいる気がしてならない」と正雄さん。文栄さんも「何をしていても、
ふと隼三のことを思いだす」と話す。
ひたすら走ってきた９年間だった。数多くの専門書に目を通した。
医療過誤を訴える遺族らとも交流を深めた。すべては真相を知るためだった。
「９年間は真相を知るための大切な時間だった」と正雄さんは話す。
昨年秋、保存されていないとされていた隼三ちゃんの臓器片が、司法解剖を行った大
学病院で見つかった。「隼三が『本当のことを話したいから見つけて』と呼んだのだと思う」と
文栄さん。この臓器片は現在、隼三ちゃんの死因を特定する大きなカギとして、
根本被告の控訴審で鑑定が行われている。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」
と正雄さんは会見で力を込めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
|
|
|
>>1
バーカ
バーカ
3 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:22:20 ID:cRMqYI0UO
当たり前だ。
親が子供に対してきちんと見ていたら、対処してたら起きなかった事故だと思う。
なのに医師のせいにしようとしている気がして嫌だね。
なのに医師のせいにしようとしている気がして嫌だね。
Amazon.co.jp： 「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫)
杉野 文栄
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/
[１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
母親から病院に伝えられた情報は 「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[６] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会へ（祭打ち上げ）
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見
※折れた割り箸は紛失、残った長さ等は病院には知らされていない
※※脳内の木片はﾚﾝﾄｹﾞﾝやCTでは判別不能
担当医は業務上過失致死罪に問われたが、０６年３月の東京地裁判決は過失を認めながら
「救命可能性が極めて低かった」と判断し、無罪を言い渡している（検察側が控訴）
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
母文栄さん（５０）は「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」
兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」
と訴える。
杉野 文栄
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/
[１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
母親から病院に伝えられた情報は 「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[６] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会へ（祭打ち上げ）
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見
※折れた割り箸は紛失、残った長さ等は病院には知らされていない
※※脳内の木片はﾚﾝﾄｹﾞﾝやCTでは判別不能
担当医は業務上過失致死罪に問われたが、０６年３月の東京地裁判決は過失を認めながら
「救命可能性が極めて低かった」と判断し、無罪を言い渡している（検察側が控訴）
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
母文栄さん（５０）は「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」
兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」
と訴える。
6 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:45:42 ID:Uk2iaBkUO
普段から口に何かをくわえたまま歩かないとか、長い物は縦にくわえない
とかの躾をしなかった時点で親の過失。
何故駄目かなんて子供に言わなくっても、真剣に教えなきゃダメ。
鬼女板だと、おしゃぶりとストローは？っていうツッコミは入らないよね？
とかの躾をしなかった時点で親の過失。
何故駄目かなんて子供に言わなくっても、真剣に教えなきゃダメ。
鬼女板だと、おしゃぶりとストローは？っていうツッコミは入らないよね？
7 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:45:43 ID:EZDJZERy0
早く納骨して、不注意でごめんなさいって
子どもに謝ればいいのに。
真相なんか明らかじゃん。目を離したのが悪かった、
たまたま偶然脳に刺さってしまった不幸な事故。
子どもに謝ればいいのに。
真相なんか明らかじゃん。目を離したのが悪かった、
たまたま偶然脳に刺さってしまった不幸な事故。
脳にささった割り箸が取り出されていたとしても、助からなかっただろうに。
息子の死を自分たちのせいにしたくないだけとしか思えない。
長男？もテレビに写ってたけど、あんな親に洗脳されててｶﾜｲｿｽ
息子の死を自分たちのせいにしたくないだけとしか思えない。
長男？もテレビに写ってたけど、あんな親に洗脳されててｶﾜｲｿｽ
9 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:52:22 ID:te90ItEh0
当時発見したとして。
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
９年経ってるのに、納骨してないんだよね。。。
勝訴を勝ち取らないと、子供に顔向けできないとかで。
早く墓に入れてあげなよ。成仏出来ないよ。
子供にも謝ったのかな？息子が法曹界で働きたいって
言ってたけど、なんか見ててお金目当て？って感じが
しないまでもない。ちょっと酷い言い方だけど。
勝訴を勝ち取らないと、子供に顔向けできないとかで。
早く墓に入れてあげなよ。成仏出来ないよ。
子供にも謝ったのかな？息子が法曹界で働きたいって
言ってたけど、なんか見ててお金目当て？って感じが
しないまでもない。ちょっと酷い言い方だけど。
11 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:52:57 ID:te90ItEh0
┬割り箸が刺さることが予見できるよ派(過失派)
│├予見できるなら親が予見するべきだよ派(保護者責任派)
│└親は予見できないが医者が予見するべきだよ派(医師責任派) ←原告の主張
│ └医師は触診を怠った派(神の手派)
│ └X線CTを取ればわかったはず派(狂信的被爆支持派＝レントゲン教)
│ │ └MRIを取ればわかったはず派(超電磁派 レントゲン教の一派)
│ └割り箸の息吹を感じられたはず派(急進的マズゴミ派)
├割り箸が刺さることが予見できないよ派(不幸な事故派) ←被告の主張
│ └BJじゃなきゃ予見できないよ派(トキワ荘グループ)
│ └スーパードクターＫじゃなきゃ予見できないよ派(講談社ＭＭＲ)
└そんな事より割り箸業者訴えようぜ派(無頼派)
└割り箸は環境破壊だよ派(エコ派＝シーシェパード)
└割り箸より金属使おうぜ派(洋食器組合＆韓国宮廷料理派)
│├予見できるなら親が予見するべきだよ派(保護者責任派)
│└親は予見できないが医者が予見するべきだよ派(医師責任派) ←原告の主張
│ └医師は触診を怠った派(神の手派)
│ └X線CTを取ればわかったはず派(狂信的被爆支持派＝レントゲン教)
│ │ └MRIを取ればわかったはず派(超電磁派 レントゲン教の一派)
│ └割り箸の息吹を感じられたはず派(急進的マズゴミ派)
├割り箸が刺さることが予見できないよ派(不幸な事故派) ←被告の主張
│ └BJじゃなきゃ予見できないよ派(トキワ荘グループ)
│ └スーパードクターＫじゃなきゃ予見できないよ派(講談社ＭＭＲ)
└そんな事より割り箸業者訴えようぜ派(無頼派)
└割り箸は環境破壊だよ派(エコ派＝シーシェパード)
└割り箸より金属使おうぜ派(洋食器組合＆韓国宮廷料理派)
12 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:53:31 ID:K0vfnkTOO
詳しい状況説明もなしに刺さった割り箸も持参せず、帰宅後に飲み会で泥酔、異変に気付いたが死亡。
病院行っても不信感があったなら付き添うべきだし、普通の親ならたとえ風邪でも子供置いて飲みになんかいかない。
金儲けの道具にするな。
病院行っても不信感があったなら付き添うべきだし、普通の親ならたとえ風邪でも子供置いて飲みになんかいかない。
金儲けの道具にするな。
9000万円賠償請求ってすごい額だね？
自分には全く過失がないって思ってるんだろうな。
親の過失を他人に転換して訴える案件ってすごく腹立つ。
自分には全く過失がないって思ってるんだろうな。
親の過失を他人に転換して訴える案件ってすごく腹立つ。
14 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:58:12 ID:OwoeC/3k0
「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」
といいながら、裁判にしていくら欲しいって言ってるの？
5000万ぐらい？
といいながら、裁判にしていくら欲しいって言ってるの？
5000万ぐらい？
15 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 12:59:33 ID:OwoeC/3k0
>13
ごめん。9000万か～。すごいね。
ごめん。9000万か～。すごいね。
16 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:03:57 ID:K0vfnkTOO
>>15 長男が三男の「正義の味方になりたい」の意志をついで法曹界の人間になりたいらしいのでお金がいるんじゃない？9000万は異常。
17 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:07:13 ID:EOopHOf1O
金金金金金金金
もんぺ確定
もんぺ確定
18 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:07:49 ID:te90ItEh0
法曹界の人間に「なりたい」のと「なれる」のは違う
家のローンがあって大変なんですよ!!って父親が叫んでたよ
ローンがあって大変なのに裁判に追われて、ほんとに大変なんですよ!!
って
あほかと
ローンがあって大変なのに裁判に追われて、ほんとに大変なんですよ!!
って
あほかと
法曹界の人間になったら両親の異常さがわかるとおもうよ
22 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:13:10 ID:bS9H8OfC0
母親、今回の件でのインタビューで「息子を正義のヒーローにしてあげられなかった」って言ってたね。
医者を悪に見立てての発言なんだろうけど、正義の見方はお金を要求するんですかね？
医者を悪に見立てての発言なんだろうけど、正義の見方はお金を要求するんですかね？
23 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:13:11 ID:te90ItEh0
即死していれば綿飴を渡した人間を訴えていたのかな
24 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:18:08 ID:mV+FzLuk0
>>22
そんな事言ってたんだ…。
割り箸咥えて走り回って転んで死んだ子が、どうして正義のヒーロー？
親に教育すらされなかった可哀相な子だとは思うけど。
子どもを放置して、自分の都合ばかり優先するくせに、子どもに何かあっても
絶対自分（又は子ども）の非を認めず周りに責任転嫁する親っているけど、
この親はその典型だと思った。
そんな事言ってたんだ…。
割り箸咥えて走り回って転んで死んだ子が、どうして正義のヒーロー？
親に教育すらされなかった可哀相な子だとは思うけど。
子どもを放置して、自分の都合ばかり優先するくせに、子どもに何かあっても
絶対自分（又は子ども）の非を認めず周りに責任転嫁する親っているけど、
この親はその典型だと思った。
27 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:18:56 ID:te90ItEh0
①刺さった割箸は、刺さった現場で捨てられているので先は確認できない
「ＣＴ撮れば判った」という推論も脳外科医50人をつかった試験で発見できない
という結果になった（生きている状態より判別がしやすい亡くなったかたのご遺体
をかりて割箸を当該位置に差し込んで撮影したものを何の疾患か質問した）
なお、この事件の際も死後行われたＣＴでは割箸は確認できず、解剖してやっと発見
さてている。
②親は子どもから目を離していたので「刺さった」という人の話を話しただけで、割箸を
深々と刺さっていることを想定していない
③親は意識清明だった子どもを、裁判の証言で「ぐったり」と改竄している。
②③の証明は。「父親に子どもを一人に来させて自分は打ち上げに飲みに
行ったこと→大丈夫だと思っていた。
④救急診断時、傷は塞がって出血も少なかった→刑事裁判ではファイバーを使えと
知識の無い裁判官がほざいたが、傷が塞がっている場所に管を突っ込んで出血さ
せろというのか？
⑤割箸が貫通した位置は、過去に例の無いまれな位置しかも、脳幹と小脳のつなぎ目
で手術が可能な場所ではない。刑事で検察証人にたった教授が過去に2例経験と証言
したが、これは延髄方向に刺さった例で頭骸骨下部にある穴を突き抜けたものでな
いことが弁護側で調査されている（結果この証人が検察と親の暴走をまねいた）
「ＣＴ撮れば判った」という推論も脳外科医50人をつかった試験で発見できない
という結果になった（生きている状態より判別がしやすい亡くなったかたのご遺体
をかりて割箸を当該位置に差し込んで撮影したものを何の疾患か質問した）
なお、この事件の際も死後行われたＣＴでは割箸は確認できず、解剖してやっと発見
さてている。
②親は子どもから目を離していたので「刺さった」という人の話を話しただけで、割箸を
深々と刺さっていることを想定していない
③親は意識清明だった子どもを、裁判の証言で「ぐったり」と改竄している。
②③の証明は。「父親に子どもを一人に来させて自分は打ち上げに飲みに
行ったこと→大丈夫だと思っていた。
④救急診断時、傷は塞がって出血も少なかった→刑事裁判ではファイバーを使えと
知識の無い裁判官がほざいたが、傷が塞がっている場所に管を突っ込んで出血さ
せろというのか？
⑤割箸が貫通した位置は、過去に例の無いまれな位置しかも、脳幹と小脳のつなぎ目
で手術が可能な場所ではない。刑事で検察証人にたった教授が過去に2例経験と証言
したが、これは延髄方向に刺さった例で頭骸骨下部にある穴を突き抜けたものでな
いことが弁護側で調査されている（結果この証人が検察と親の暴走をまねいた）
>>7 さんと同じ意見です。
係わった人たち、みんな悪いと思う。
子供の怪我は大抵親のせい。
目を離さない。注意する。聞かなきゃ強制的に止めさせる。
お祭りでの食べ歩きは仕方ない、と言う人もいるけど、おかしい。
幼い子供は予測つかないことをするもの。
危険を回避させるのは、親の仕事。
医者も親身になれば、検査をしないで帰すなんてできないはず。
やるべきことを大人たちが怠った。
責任のなすり合いにしかみえない。
うまく書けないけど、みんなで亡くなった子供に謝れ。と言いたい。
係わった人たち、みんな悪いと思う。
子供の怪我は大抵親のせい。
目を離さない。注意する。聞かなきゃ強制的に止めさせる。
お祭りでの食べ歩きは仕方ない、と言う人もいるけど、おかしい。
幼い子供は予測つかないことをするもの。
危険を回避させるのは、親の仕事。
医者も親身になれば、検査をしないで帰すなんてできないはず。
やるべきことを大人たちが怠った。
責任のなすり合いにしかみえない。
うまく書けないけど、みんなで亡くなった子供に謝れ。と言いたい。
29 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:20:19 ID:te90ItEh0
脳幹損傷を助けられる医者いるのか？
それが知りたい。
それが知りたい。
30 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:21:34 ID:te90ItEh0
割りばしが悪い！
親も責任だけど、これって幼稚園かどこかの催し物の綿飴で
やらかしたんだろう。
幼稚園の先生とかそう言う人たちもきちんと見ておくべきだったんだしね。
親と幼稚園の先生の責任だよ。
やらかしたんだろう。
幼稚園の先生とかそう言う人たちもきちんと見ておくべきだったんだしね。
親と幼稚園の先生の責任だよ。
32 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:23:53 ID:EZDJZERy0
33 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:24:31 ID:te90ItEh0
普通はさ、母親が「割り箸でのどを突いちゃったみたいで…」と割り箸を持って診察にくるだろ
んで、医者は傷口を消毒して「何か異変があったらすぐに来てくれ」とか言うわけだ。
で、母親は打ち上げに遊びに行って子供は放置。
怪我した息子をほったらかして、飲み会に出かけてはねぇ・・・
何だ、母親が悪いじゃないか。
んで、医者は傷口を消毒して「何か異変があったらすぐに来てくれ」とか言うわけだ。
で、母親は打ち上げに遊びに行って子供は放置。
怪我した息子をほったらかして、飲み会に出かけてはねぇ・・・
何だ、母親が悪いじゃないか。
救急患者をたらいまわしする理由の一つ
不作為がせめられてるんなら
親だって子どもを見ていなかったって不作為があるじゃない。
見てないで割り箸でケガさせちゃったんでしょ？
直接的な原因は親にあるんじゃないんか？！
医療行為云々はよくわからんから語れないけど。
親だって子どもを見ていなかったって不作為があるじゃない。
見てないで割り箸でケガさせちゃったんでしょ？
直接的な原因は親にあるんじゃないんか？！
医療行為云々はよくわからんから語れないけど。
36 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:27:36 ID:te90ItEh0
親の責任って最近ドコへ行ったんだ？
ドアに挟まろうが、走り回って車に轢かれようが
そういう事を他人のせいにする前に、
親としての責任をもっと重要視すべきだろ
他人に責任押し付けて、自分は訴訟でえらそうな顔して
保証金せしめるより
自分で育てられなかったことを反省しろ
どっちが殺人犯なんだ！
ドアに挟まろうが、走り回って車に轢かれようが
そういう事を他人のせいにする前に、
親としての責任をもっと重要視すべきだろ
他人に責任押し付けて、自分は訴訟でえらそうな顔して
保証金せしめるより
自分で育てられなかったことを反省しろ
どっちが殺人犯なんだ！
37 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:28:59 ID:te90ItEh0
延髄から小脳に、ぐっさりと７．６センチ刺さってるわけですよ。
脳幹貫通してるしオペしてもリスクは高いし、仮に延命しても植物状態…
どちらにしても、訴えるんじゃない、この親なら。
脳幹貫通してるしオペしてもリスクは高いし、仮に延命しても植物状態…
どちらにしても、訴えるんじゃない、この親なら。
38 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:29:26 ID:te90ItEh0
当時発見したとして。
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
クロックスのエスカレーター巻き込み事件の時も
サンダルが悪いみたいなことインタビューで言ってた親がいた
もう馬鹿かとアホかと…
サンダルが悪いみたいなことインタビューで言ってた親がいた
もう馬鹿かとアホかと…
40 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 13:36:44 ID:7D7V06vc0
正義のヒーローって言ってたのは、
七夕の時、短冊に子供がなりたいって書いてくれみたいなこと
言ってたから。ウルトラマンか何か好きだったような。
別にフォローしてるわけじゃないよ。
ろくでもない親だと思ってるもん
七夕の時、短冊に子供がなりたいって書いてくれみたいなこと
言ってたから。ウルトラマンか何か好きだったような。
別にフォローしてるわけじゃないよ。
ろくでもない親だと思ってるもん
生きてたら13歳なんだから
もう正義のヒーローなんか希望してないよ。
もう正義のヒーローなんか希望してないよ。
42 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 14:11:02 ID:llUGrV3ZO
解剖時にかなり大がかりに切らないと割り箸を取り出せないような状態だったようだし
かわいそうだけど、専門医が対応したとしてもどうしようもなかったんじゃないかな。
自分の気がおさまらないのを亡くした子供のせいにしているようにしかみえない。
お骨もまだ家に置いてあるのをけさのテレビでみた。
３色のリボンを上に乗せてあったから草加なんでしょうけど
お墓に入れるかお寺に預けるかしたほうがいいと思うんだけど。よけいにかわいそう。
かわいそうだけど、専門医が対応したとしてもどうしようもなかったんじゃないかな。
自分の気がおさまらないのを亡くした子供のせいにしているようにしかみえない。
お骨もまだ家に置いてあるのをけさのテレビでみた。
３色のリボンを上に乗せてあったから草加なんでしょうけど
お墓に入れるかお寺に預けるかしたほうがいいと思うんだけど。よけいにかわいそう。
小さい子なら親が目を放さないもの。
棒のついたキャンデイを
歩きながらなめてても注意するな、私なら。
棒のついたキャンデイを
歩きながらなめてても注意するな、私なら。
創価なのか…納得。
45 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 14:22:11 ID:ZWXer1AFO
こんな事故って表沙汰にならないだけで何件かあるんだろうか?
今までの裁判費用で遺族はいくら使ってんだろ…
なるほど納得
もし自分が医者だったらって想像すると・・・
やってらんない罠
救急医療体制が崩壊していくよ。
産婦人科医、小児科医が激減して小児科病棟がなくなってしまうのもうなづける。
やってらんない罠
救急医療体制が崩壊していくよ。
産婦人科医、小児科医が激減して小児科病棟がなくなってしまうのもうなづける。
公園だかのベンチに子供が座ってて頭から植え込みに落ちた事件と似てるな。
あれも両親裁判起こしたんだよね。
あれも両親裁判起こしたんだよね。
ちゃんと面倒見なかった人が自責の念にかられて裁判起こすって聞いた
自分のせいで子供が死んだんじゃない
って事を第三者に証明してほしいんだよね
迷惑な話だ
って事を第三者に証明してほしいんだよね
迷惑な話だ
53 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 14:59:37 ID:t7BAeC/mO
この板にもマトモな人がたくさんいたんだねぇ！(失礼な言い草でスマソw)
ニュー速でファビョってるようなチュプばっかりだと思ってた。
最近何でもかんでも子供マンセーみたいな流れがあるのがウザイ('A`)
ニュー速でファビョってるようなチュプばっかりだと思ってた。
最近何でもかんでも子供マンセーみたいな流れがあるのがウザイ('A`)
55 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:09:18 ID:I82Vd+R30
創価で日教組か！
56 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:12:02 ID:i6+mFZeiO
そーかそーか
57 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:17:41 ID:eETYHYfqO
層価じゃなくてバリバリのキリスト教でしょ！
出産するとき教会に何ヶ月も住み込みをするほど熱心な信者
なんでも層価って２チャン脳だよ…
出産するとき教会に何ヶ月も住み込みをするほど熱心な信者
なんでも層価って２チャン脳だよ…
58 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:18:48 ID:I82Vd+R30
キリスト教で創価で日教組か！ いやはや・・・・
キリスト教ってどこの教派？
カルトっぽい。
カルトっぽい。
出産した時はクリスチャンでも、子供が死んでから
耳に甘いこと言ってくれる相手を探した挙句、創価に行ったのかもね。
節操なさそうだしこの親。
耳に甘いこと言ってくれる相手を探した挙句、創価に行ったのかもね。
節操なさそうだしこの親。
61 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:23:00 ID:I82Vd+R30
キリスト教オウム派
63 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:28:26 ID:I82Vd+R30
創価学会専門 三色リボン
http://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=8186&cm_large_cd=5&cm_small_cd=1&to=pr
http://shop.kongodo.com/i-shop/product.pasp?cm_id=8186&cm_large_cd=5&cm_small_cd=1&to=pr
64 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:28:37 ID:t7BAeC/mO
65 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:29:42 ID:lFnVykTp0
そーかなの？
66 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:33:37 ID:I82Vd+R30
母親の出身校（都内某有名私立大）のOB内では、この人のDQNぶりは有名。
67 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:35:27 ID:989NSjyJO
奈良・高崎と同じ臭いがする。
68 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:38:57 ID:I82Vd+R30
【杉野文栄】
５７年東京都生。７９年津田塾大卒、都立高校で教諭。
末子の隼三ちゃん（当時４歳）ののどに刺さった割り箸で亡くす。
救急で搬送された杏林大病院を相手取り、民事刑事両面で係争中。
５７年東京都生。７９年津田塾大卒、都立高校で教諭。
末子の隼三ちゃん（当時４歳）ののどに刺さった割り箸で亡くす。
救急で搬送された杏林大病院を相手取り、民事刑事両面で係争中。
この事件、当時からハァ？って思ってた。
親の責任でしょ。
親の責任でしょ。
70 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 15:42:55 ID:I82Vd+R30
文栄が悪い に１票
母親、津田塾ＯＧなんでしょ。
72 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:01:02 ID:+JNjY+qx0
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は一橋大学！
73 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:08:56 ID:Nw8eMuCq0
わりばし長者夢見てんじゃねーよｗｗｗ
74 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:11:06 ID:+JNjY+qx0
わりい・・わりい
75 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:12:14 ID:+JNjY+qx0
薬害肝炎長者の次はわりばし長者ですか？
76 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:18:42 ID:dpKTtGUbO
医師より日本社会の責任だよね。
医師はどんな事も見逃してはならないし、患者を拒む権利もない。
しかし人手不足は否めない。
つまり行政の責任問題。行政が慰謝料を支払うべきだと思うが。
医師はどんな事も見逃してはならないし、患者を拒む権利もない。
しかし人手不足は否めない。
つまり行政の責任問題。行政が慰謝料を支払うべきだと思うが。
77 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:20:21 ID:+JNjY+qx0
これは食べ物を歩きながら食べるという、最悪のことを注意しなかった親の責任ですよ。
しつけが悪かった。この一言に尽きる。
割り箸が刺さったのは子供がこけたからでしょう。
しいて言えば、親の殺人罪が最も適当。
割り箸を子供に持たせ、１人で歩かせて、死ぬ可能性があるにもかかわらず
放置したと考えるのが適当。
どうして、親を逮捕しないのかが不思議。
しつけが悪かった。この一言に尽きる。
割り箸が刺さったのは子供がこけたからでしょう。
しいて言えば、親の殺人罪が最も適当。
割り箸を子供に持たせ、１人で歩かせて、死ぬ可能性があるにもかかわらず
放置したと考えるのが適当。
どうして、親を逮捕しないのかが不思議。
そもそも、この件を立件した検察がおかしい。
福島の産婦人科医逮捕とともに、警察ー検察の在り方がもっと問われるべきだね。
医療崩壊を加速させたというか、
少なくともそのトリガーのひとつの象徴的事件ではあるよね。
福島の産婦人科医逮捕とともに、警察ー検察の在り方がもっと問われるべきだね。
医療崩壊を加速させたというか、
少なくともそのトリガーのひとつの象徴的事件ではあるよね。
79 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:28:11 ID:7ypC3fI/O
80 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:29:17 ID:MfWx+o0X0
子供にかける言葉は・・・
目を離してごめんなさい、
注意してあげられなくてごめんなさい、
お酒飲みに行ってごめんなさい
あなたが死んだのは私たち両親の責任です
本当にごめんなさい
だろ？
目を離してごめんなさい、
注意してあげられなくてごめんなさい、
お酒飲みに行ってごめんなさい
あなたが死んだのは私たち両親の責任です
本当にごめんなさい
だろ？
81 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 16:35:50 ID:FIHjCtd60
この親は救急医療の崩壊を加速させた罪、
福島大野病院事件と奈良大淀病院事件の原告は産科医療を崩壊させた罪で
一般市民から訴えられるべきだと思う、マジで。
福島大野病院事件と奈良大淀病院事件の原告は産科医療を崩壊させた罪で
一般市民から訴えられるべきだと思う、マジで。
83 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 17:18:15 ID:989NSjyJO
今日の特ダネ
オづら→割り箸が短かったら、普通は医者はささってるとか気付くはずですよね～。
もっと細かく想像力働かせてほしいですよね。
デーブ→
こういう医療ミスはなかなかなくなりませんよね。
オづら→割り箸が短かったら、普通は医者はささってるとか気付くはずですよね～。
もっと細かく想像力働かせてほしいですよね。
デーブ→
こういう医療ミスはなかなかなくなりませんよね。
明日のスッキリ！
阿部さん→加藤さん、事件です！
阿部さん→加藤さん、事件です！
ニューススレにも同じ趣旨の事書いたけど。
世田谷に実家あり。長年ぜんそく持ちの母がいるから知っているけど
昔の杏林は、あの周辺では、他が受け入れ不可でも受け入れてくれる
最後の砦的な救急病院だったよ。父の最期もここで世話になった。
でも、今は違う。半年前に母が具合悪くして救急車のお世話になった
時には、カルテのある杏林にも拒否されて、30分近く足留めくった。
付き添った私は、救急車の中でこの事件を思い出していた。
今私が住んでいる地域にも、最期の砦的な病院がある。私たち夫婦や
子供も夜間救急などで何度かお世話になったけど、待たされこそすれ。
とりあえず受け入れてくれた昔と違い、やはり拒否するようになった。
近くに救急病院があれば安心、という時代は、もうとっくに終わった。
世田谷に実家あり。長年ぜんそく持ちの母がいるから知っているけど
昔の杏林は、あの周辺では、他が受け入れ不可でも受け入れてくれる
最後の砦的な救急病院だったよ。父の最期もここで世話になった。
でも、今は違う。半年前に母が具合悪くして救急車のお世話になった
時には、カルテのある杏林にも拒否されて、30分近く足留めくった。
付き添った私は、救急車の中でこの事件を思い出していた。
今私が住んでいる地域にも、最期の砦的な病院がある。私たち夫婦や
子供も夜間救急などで何度かお世話になったけど、待たされこそすれ。
とりあえず受け入れてくれた昔と違い、やはり拒否するようになった。
近くに救急病院があれば安心、という時代は、もうとっくに終わった。
どうしてテレビでは親の責任について誰も何も言わないの？
４歳の子供が長いもの持ったまま歩き回る事を
ほったらかしにしているなんてネグレクトに近いと思うんだけど
その辺については裁判ではなにも言及されないわけ？
不思議で仕方がないんだけど、詳しい人いたら教えて。
４歳の子供が長いもの持ったまま歩き回る事を
ほったらかしにしているなんてネグレクトに近いと思うんだけど
その辺については裁判ではなにも言及されないわけ？
不思議で仕方がないんだけど、詳しい人いたら教えて。
猫にだって、長いものくわえたまま
ウロウロさせないっていうのに、この親ときたら・・・。
ウロウロさせないっていうのに、この親ときたら・・・。
88 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 17:58:39 ID:XsRqKGg10
母親は、四谷の都立高校の教師。
しかも養護教員（保健室の先生も出来る）免許も持っているほど
医療に詳しいです。そして主人と一緒にバリバリの日教組活動家です
しかし子供の状態説明の時、その折れた割り箸を持っては来なかった
母親は、その時刺さっているとは思っていなかったのは事実。
（いつの間には、最初から知っていることになっていますが）
そして某キリスト教の熱心な信者で、この子を産むときには、
そこの教会に何ヶ月も住み込み下ほどです。
ついでに今まで集まった寄付は、その教会を通じての育英資金として
子供の名前の基金になりました。
今回は、後ろに日教組とある宗教がついているので
ものすごく大げさになっているだけ。
他の子ならここまでにはならないハズ
しかも養護教員（保健室の先生も出来る）免許も持っているほど
医療に詳しいです。そして主人と一緒にバリバリの日教組活動家です
しかし子供の状態説明の時、その折れた割り箸を持っては来なかった
母親は、その時刺さっているとは思っていなかったのは事実。
（いつの間には、最初から知っていることになっていますが）
そして某キリスト教の熱心な信者で、この子を産むときには、
そこの教会に何ヶ月も住み込み下ほどです。
ついでに今まで集まった寄付は、その教会を通じての育英資金として
子供の名前の基金になりました。
今回は、後ろに日教組とある宗教がついているので
ものすごく大げさになっているだけ。
他の子ならここまでにはならないハズ
まだお骨を家に置いたままって・・・
この親は、自分の子をゆっくり眠らせてもやらないんだね。
子供が可哀想だわ。
この親は、自分の子をゆっくり眠らせてもやらないんだね。
子供が可哀想だわ。
90 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 23:30:42 ID:wrVSWRI90
>>83
とくダネ！
「医師の過失なし」に小倉不満 「最悪想定すべき」 （コメント欄あり）
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/13016598.html
1999年に割りばしがのどに刺さり死亡した杉野隼三ちゃん(当時4）。民事訴訟の判決で、医師の過失は認めた
刑事判決（無罪）とはまったく逆の「医師に過失はない」との判断が示された。
この事件は、医師の業務上過失致死罪が問われ刑事裁判にもなっている。2006年の東京地裁判決では
「事故を予見し、結果を回避する義務を怠った」と、医師の過失を認めながら「命が助かる可能性は低かった」
と無罪判決が示された。検察側が控訴中。
民事では隼三ちゃんの両親が、杏林大医学部付属病院と担当医師（39）に8960万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていた。
きのう（2月12日）の判決では「当時の医療レベルでは（頭蓋骨内の損傷を）予見できなかった」と、医師の過失を認めた
刑事判決とは逆の判断を示した上で、請求を棄却する判決を示した。
小倉は「割りばしの長さって、今も昔も変わらない。その寸法からいって、ヒョッとしたらと考えそうなものですがね」。
さらに「医療の現場は、最悪のケースを想定しなければいけないんじゃないですか」と訴えた。
小倉が指摘する通り、法律そのもの、法律に基づいて判断する裁判官も、時代共通の『社会通念』を無視した判断はできない
と思うのだが、医療現場は別世界というのか？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
両親は控訴する考え。
（13日、控訴しました）
とくダネ！
「医師の過失なし」に小倉不満 「最悪想定すべき」 （コメント欄あり）
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/13016598.html
1999年に割りばしがのどに刺さり死亡した杉野隼三ちゃん(当時4）。民事訴訟の判決で、医師の過失は認めた
刑事判決（無罪）とはまったく逆の「医師に過失はない」との判断が示された。
この事件は、医師の業務上過失致死罪が問われ刑事裁判にもなっている。2006年の東京地裁判決では
「事故を予見し、結果を回避する義務を怠った」と、医師の過失を認めながら「命が助かる可能性は低かった」
と無罪判決が示された。検察側が控訴中。
民事では隼三ちゃんの両親が、杏林大医学部付属病院と担当医師（39）に8960万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていた。
きのう（2月12日）の判決では「当時の医療レベルでは（頭蓋骨内の損傷を）予見できなかった」と、医師の過失を認めた
刑事判決とは逆の判断を示した上で、請求を棄却する判決を示した。
小倉は「割りばしの長さって、今も昔も変わらない。その寸法からいって、ヒョッとしたらと考えそうなものですがね」。
さらに「医療の現場は、最悪のケースを想定しなければいけないんじゃないですか」と訴えた。
小倉が指摘する通り、法律そのもの、法律に基づいて判断する裁判官も、時代共通の『社会通念』を無視した判断はできない
と思うのだが、医療現場は別世界というのか？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
両親は控訴する考え。
（13日、控訴しました）
91 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 23:40:54 ID:SWSrWcZX0
>>88
日教組ね、なんとなく納得ｗ
この子が死んだのは、母親の不注意のせいだと思わない？
普通、割り箸咥えて走り回る4歳の子を放置しないわよ。
それに、そんなもんが刺さってたら、きちんと医者に説明できるくらいでないとさ、親なら。
取れたお箸は短かったですってことくらい、知っとかないと。
学校の遠足で親がいなかったってわけじゃないんだし。
記者会見見たけど、自分たちの過失はまるで認めず、100％医者に殺されたかのような口ぶり。
ちょっと違うでしょみたいなｗ
日教組ね、なんとなく納得ｗ
この子が死んだのは、母親の不注意のせいだと思わない？
普通、割り箸咥えて走り回る4歳の子を放置しないわよ。
それに、そんなもんが刺さってたら、きちんと医者に説明できるくらいでないとさ、親なら。
取れたお箸は短かったですってことくらい、知っとかないと。
学校の遠足で親がいなかったってわけじゃないんだし。
記者会見見たけど、自分たちの過失はまるで認めず、100％医者に殺されたかのような口ぶり。
ちょっと違うでしょみたいなｗ
92 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 23:43:43 ID:YKKBu3Wf0
なんか本気で自分達に責任無いって思ってそうで嫌だなぁ・・。
すごく疑問に思ったのだけど、母親の手記を読むと
医者の診察に不信感を持ってるみたいなんだよね。
その場で食い下がらなかったとしてもどうして
こまめに様子を見なかったのだろう･･･。
94 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 23:54:23 ID:dH9MJBlx0
>>72
別スレでは東洋大に在学ってなってた。
別スレでは東洋大に在学ってなってた。
95 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 23:58:45 ID:4ro3s9Hr0
打ち上げ飲み会のソースってどこ？
そこらへん詳しく知りたい。
そこらへん詳しく知りたい。
医者の判断ミスの前に自分の責任だとは思わないんだろうな…。
なんか金無さそうなモサ親がテレビに出てたけど子供の命使ってまで金欲しいんだろうね、この親の親族は恥ずかしいだろうに。
なんか金無さそうなモサ親がテレビに出てたけど子供の命使ってまで金欲しいんだろうね、この親の親族は恥ずかしいだろうに。
97 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 00:09:41 ID:iJaQtgkCO
ざまぁぁぁぁぁ、バカ親ｗｗｗｗｗ
母親の書いた今回の事故に関する本、アマゾンのレビューで酷評されててﾜﾛﾀ。
どう見たって親の躾の悪さが招いた事故でしょうこれは。
控訴したらしいけど、控訴審でよっぽど医師に落ち度があったって言う
新証拠を出せなけりゃ控訴棄却されてはいおしまい、だと思うけど。
どう見たって親の躾の悪さが招いた事故でしょうこれは。
控訴したらしいけど、控訴審でよっぽど医師に落ち度があったって言う
新証拠を出せなけりゃ控訴棄却されてはいおしまい、だと思うけど。
>>95
病院に行った後2時間ほどファミレスにいたのは手記に書いてある。(確か)
そこで飲酒したかどうかは不明。
帰宅した後は本人証言では採点してたらしいです。
その辺は一応まとめサイトがあるのでご参考を。
長男も一緒に会見に出ていて、なんだかな～と思った。
自分の過失で子供を死なせたり、医者や社会への恨みを吹き込んで
息子を洗脳したり、親として最悪だと思う。
次男は出てこないけど避けてるのかな。そのまま逃げ切ってほしい。
自分の過失で子供を死なせたり、医者や社会への恨みを吹き込んで
息子を洗脳したり、親として最悪だと思う。
次男は出てこないけど避けてるのかな。そのまま逃げ切ってほしい。
>>100thanx
避けてるのは長男で洗脳されているのは次男。
次男は10歳かそこらの頃からだもの。
可哀想だよね。
次男は10歳かそこらの頃からだもの。
可哀想だよね。
>>103
ああ、ありがとうございます。長男はそれなりに判断力がある年齢だったから
逃げられたんですね。でも次男は親の道連れにされてしまったと。
子を殺す親、とかいうタイトルの本があったけど（ちょっとウロ）こういう
親のことなんだろうなと思いました。
ああ、ありがとうございます。長男はそれなりに判断力がある年齢だったから
逃げられたんですね。でも次男は親の道連れにされてしまったと。
子を殺す親、とかいうタイトルの本があったけど（ちょっとウロ）こういう
親のことなんだろうなと思いました。
お礼を言ってはみたものの、、、、
まとめサイトなんてないよ。
割り箸銜えて歩かせ放置、なんて超DQ親100%親の過失。
だけど、打ち上げ行って飲んだなんて、尾ひれつけるのはやり杉じゃない？
まとめサイトなんてないよ。
割り箸銜えて歩かせ放置、なんて超DQ親100%親の過失。
だけど、打ち上げ行って飲んだなんて、尾ひれつけるのはやり杉じゃない？
>>105
まぁ2chに専用スレがあって、普通に紹介されていたから
張ってもいいのか
【杏林大学】不当起訴された耳鼻科医を支援する会【割り箸事件】
ttp://erjapan.ddo.jp/
がいちおうまとめサイトかと。
ただ、受診後の行動については掲示板で読んだので
探すのは手間だと思う･･･。
ちょっと待って。
長男は検事希望、次男は医師希望じゃなかったっけ。
法曹界に～って言ってるのは長男なんじゃないの？
長男は検事希望、次男は医師希望じゃなかったっけ。
法曹界に～って言ってるのは長男なんじゃないの？
109 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 03:27:45 ID:gSo6aBcH0
>>98
躾っていうかさ、子供ってこんなもんじゃん。どんな躾のいい子供でも、わけのわからないことをやらかしてくれる。
こんな小さい子は、親がちゃんと見てないと。
子供に責任はないよ、全部親の監督責任。
目を離したすきに、割り箸咥えて走り回られたら、そりゃ立派な親の過失。
この事件のおかしいところは、親が過失を一切認めていない点。
まるで医者に殺されたような口ぶり。
周りから見てる分には、ほとんど親の過失じゃないのって思うような事件なのに。
躾っていうかさ、子供ってこんなもんじゃん。どんな躾のいい子供でも、わけのわからないことをやらかしてくれる。
こんな小さい子は、親がちゃんと見てないと。
子供に責任はないよ、全部親の監督責任。
目を離したすきに、割り箸咥えて走り回られたら、そりゃ立派な親の過失。
この事件のおかしいところは、親が過失を一切認めていない点。
まるで医者に殺されたような口ぶり。
周りから見てる分には、ほとんど親の過失じゃないのって思うような事件なのに。
>>108
＞長男は検事希望、次男は医師希望じゃなかったっけ。
＞法曹界に～って言ってるのは長男なんじゃないの？
トクだね！で見たけど、長男が法曹界志望だったお。
名前に「一」がついてた（なくなったのは三男で「隼三」）
＞長男は検事希望、次男は医師希望じゃなかったっけ。
＞法曹界に～って言ってるのは長男なんじゃないの？
トクだね！で見たけど、長男が法曹界志望だったお。
名前に「一」がついてた（なくなったのは三男で「隼三」）
111 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 07:29:05 ID:cXx+gew8O
検事になってもらいたくない
113 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 07:45:39 ID:tvX5vvOB0
法曹界志望じゃなく「包装」志望だったお
ダンボールメーカーに入りたいらしい
ダンボールメーカーに入りたいらしい
114 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 07:55:35 ID:tvX5vvOB0
しかし、この親御さんも気の毒だったなぁー。
これが、幼稚園から行った遠足や幼稚園時間中の事故だったら、園や保育士に対して
も監督責任引率責任を追求できたのになあー……。うーん残念無念。
生憎自分が引率した祭りでの事故だったからなあー……。
まあこのまま医師の責任が認められなかったら、喉に棒が刺さって死ぬ場合もあり
ますとの注意書き怠った綿飴屋や、喉に容易に刺さる割り箸製造した割り箸会社や、
こんな危険な綿飴屋の出店許した祭りの主催者を訴えてもいいじゃないか。元気だ
せよ。まだ途は残ってるよ。でも自分で自分の監督責任追及してはだめだぞ。
あくまでの他人のせいにすることだ。そうすることが、息子への供養にもなる。
これが、幼稚園から行った遠足や幼稚園時間中の事故だったら、園や保育士に対して
も監督責任引率責任を追求できたのになあー……。うーん残念無念。
生憎自分が引率した祭りでの事故だったからなあー……。
まあこのまま医師の責任が認められなかったら、喉に棒が刺さって死ぬ場合もあり
ますとの注意書き怠った綿飴屋や、喉に容易に刺さる割り箸製造した割り箸会社や、
こんな危険な綿飴屋の出店許した祭りの主催者を訴えてもいいじゃないか。元気だ
せよ。まだ途は残ってるよ。でも自分で自分の監督責任追及してはだめだぞ。
あくまでの他人のせいにすることだ。そうすることが、息子への供養にもなる。
>>98
ググってみたら本のタイトルに引いた･･。
ググってみたら本のタイトルに引いた･･。
裁判続けるのは、小うるさい親兄弟親戚の目を裁判に釘付けにするためじゃないかな？
不慮の事故や病気でなくなったときでさえ、「アンタ、親不孝してるから」とか、
「お墓ちゃんと参ってた？」とか言ううるさババアがいるから。
ましてこんな事故じゃ、責められるに決まってるし。
大事な人を亡くした悲しみより「怒られたくない。責められたくない」が大事な人は結構いる。
不慮の事故や病気でなくなったときでさえ、「アンタ、親不孝してるから」とか、
「お墓ちゃんと参ってた？」とか言ううるさババアがいるから。
ましてこんな事故じゃ、責められるに決まってるし。
大事な人を亡くした悲しみより「怒られたくない。責められたくない」が大事な人は結構いる。
117 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 09:18:30 ID:WU5BxbBF0
死んだ子供に「私のせいで死なせちゃってごめんね」って言えないんだろうーって思う。
まぁ、子供なんて危ないこともするし、怪我することもあるけど、今回のは親の監督責任だと思う。
裁判なんかする前にきちんと躾できなかった自分を恨むべき。
この親見てると何が起こっても裁判しそう。
まぁ、子供なんて危ないこともするし、怪我することもあるけど、今回のは親の監督責任だと思う。
裁判なんかする前にきちんと躾できなかった自分を恨むべき。
この親見てると何が起こっても裁判しそう。
119 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 09:35:06 ID:SlC1sj6/O
前にどっかのテレビで特集してて、息子さんの生前の写真が出たんだけど、
口の中虫歯だらけだった。
普段から世話してなかったんだなーと思った。
口の中虫歯だらけだった。
普段から世話してなかったんだなーと思った。
「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」って
割り箸が刺さったからだよね。
一体何を知りたいのかさっぱりわからん
割り箸が刺さったからだよね。
一体何を知りたいのかさっぱりわからん
>>120
そうそう「母親が放置して割り箸が刺さったから」だよ。
そうそう「母親が放置して割り箸が刺さったから」だよ。
割り箸が刺さって死亡したんだけどそれじゃ自分たちのせいにされるから
他の理由を見つけたいだけだよね。
医師のミスにしちゃえば楽だもん。
こういう親ってどんどん増えてると思う。
怖いね～。
他の理由を見つけたいだけだよね。
医師のミスにしちゃえば楽だもん。
こういう親ってどんどん増えてると思う。
怖いね～。
医師が「最悪の事態を想定して診察するべき」ならば、
親の方も最悪の事態を想定して、祭りの場なんて混雑する状況で
４歳児から目を離しちゃいけないよ。
保護者としての想像力不足。
親の方も最悪の事態を想定して、祭りの場なんて混雑する状況で
４歳児から目を離しちゃいけないよ。
保護者としての想像力不足。
家のチビ猫、猫じゃらしの棒を咥えて駆け回る。
そのまま、壁にぶつかったらのどを突くと心配で、
「危ないよ」って猫じゃらしを取り上げたり
傍で見張ったりしてる。
出かけるときは、勿論じゃらしはしまう。
そのまま、壁にぶつかったらのどを突くと心配で、
「危ないよ」って猫じゃらしを取り上げたり
傍で見張ったりしてる。
出かけるときは、勿論じゃらしはしまう。
126 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 10:59:02 ID:BCo+gqCW0
こういう親を見ていると、例えばよそ見しながら包丁で肉を切ったつもりが
自分の指を落としてしまっても、「包丁（メーカー）が悪い」とか言いそう。
買い物カートにちゃんと乗せないで転倒して怪我しても、カートのせい、店のせいとか。
自分にはまったく過失はなくて、全部他人のせい（メーカーのせい）にするのは
良くないと思う。
自分の指を落としてしまっても、「包丁（メーカー）が悪い」とか言いそう。
買い物カートにちゃんと乗せないで転倒して怪我しても、カートのせい、店のせいとか。
自分にはまったく過失はなくて、全部他人のせい（メーカーのせい）にするのは
良くないと思う。
127 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 11:22:31 ID:YAXsCMJ60
控訴て・・どこまで追い詰める気なんだ
128 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 11:23:55 ID:Kga9AQreO
年とってからできた一人息子？
129 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 11:24:33 ID:wyWGkyGE0
最高裁
130 ：名無し：2008/02/14(木) 11:36:37 ID:IJWlweAnO
創価で日教組なのねこの馬鹿親
なーるほどね
なーるほどね
>>1
CTやレントゲンでも判別不能だったのなら、もうどんな手尽くしてもダメな気が。
MRIってどこの病院に入ってるものでもないし、導入されてても検査料が高かったりするから
この両親なら仮に提案されてても断ってそう。
本当に心配だったら詳細な検査を親から希望するだろうし、そもそも事故後飲み会なんて行かないでしょｗ
CTやレントゲンでも判別不能だったのなら、もうどんな手尽くしてもダメな気が。
MRIってどこの病院に入ってるものでもないし、導入されてても検査料が高かったりするから
この両親なら仮に提案されてても断ってそう。
本当に心配だったら詳細な検査を親から希望するだろうし、そもそも事故後飲み会なんて行かないでしょｗ
医師がひたすら気の毒だわ。
この事故が起こった当時、この医師確か研修医か研修終えて
まだ日が浅いんじゃなかったっけ？
それから10年近くもこの訴訟でDQN親に絡まれて粘着されて…本当に気の毒だわ。
医療制度崩壊なんて叫ばれて久しいが
慢性的な小児科医や産婦人科医の不足、救急医療受け入れの限界などなど
あげればキリがないけれど、この両親の医師に対する訴えは間違いなく
現在の医療崩壊の原因の一端を担っていると思う。
この事故が起こった当時、この医師確か研修医か研修終えて
まだ日が浅いんじゃなかったっけ？
それから10年近くもこの訴訟でDQN親に絡まれて粘着されて…本当に気の毒だわ。
医療制度崩壊なんて叫ばれて久しいが
慢性的な小児科医や産婦人科医の不足、救急医療受け入れの限界などなど
あげればキリがないけれど、この両親の医師に対する訴えは間違いなく
現在の医療崩壊の原因の一端を担っていると思う。
これって例えば割り箸刺さっているのわかっていて
手術したら助かっていたの？
手術したら助かっていたの？
モンペのはしりみたいな親だね。
責任転嫁も甚だしいよ。
責任転嫁も甚だしいよ。
医者じゃなくて、子供を見てた人を訴えれば良いのに。
最高裁まで行って、最終的に医師や病院の責任が認められなかったら
その後、医師と病院が遺族を訴える、ってできないのかな。
可能なら、是非やって欲しいなあ。
その後、医師と病院が遺族を訴える、ってできないのかな。
可能なら、是非やって欲しいなあ。
こんなバカ親のせいで、救急医療が先細りになるなんて・・・
141 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:31:06 ID:O/AZKBe70
医者板より
①刺さった割箸は、刺さった現場で捨てられているので先は確認できない
「ＣＴ撮れば判った」という推論も脳外科医50人をつかった試験で発見できない
という結果になった（生きている状態より判別がしやすい亡くなったかたのご遺体
をかりて割箸を当該位置に差し込んで撮影したものを何の疾患か質問した）
なお、この事件の際も死後行われたＣＴでは割箸は確認できず、解剖してやっと発見
さてている。
②親は子どもから目を離していたので「刺さった」という人の話を話しただけで、割箸を
深々と刺さっていることを想定していない
③親は意識清明だった子どもを、裁判の証言で「ぐったり」と改竄している。
②③の証明は。「父親に子どもを一人に来させて自分は打ち上げに飲みに
行ったこと→大丈夫だと思っていた。
④救急診断時、傷は塞がって出血も少なかった→刑事裁判ではファイバーを使えと
知識の無い裁判官がほざいたが、傷が塞がっている場所に管を突っ込んで出血さ
せろというのか？
⑤割箸が貫通した位置は、過去に例の無いまれな位置しかも、脳幹と小脳のつなぎ目
で手術が可能な場所ではない。刑事で検察証人にたった教授が過去に2例経験と証言
したが、これは延髄方向に刺さった例で頭骸骨下部にある穴を突き抜けたものでな
いことが弁護側で調査されている（結果この証人が検察と親の暴走をまねいた）
①刺さった割箸は、刺さった現場で捨てられているので先は確認できない
「ＣＴ撮れば判った」という推論も脳外科医50人をつかった試験で発見できない
という結果になった（生きている状態より判別がしやすい亡くなったかたのご遺体
をかりて割箸を当該位置に差し込んで撮影したものを何の疾患か質問した）
なお、この事件の際も死後行われたＣＴでは割箸は確認できず、解剖してやっと発見
さてている。
②親は子どもから目を離していたので「刺さった」という人の話を話しただけで、割箸を
深々と刺さっていることを想定していない
③親は意識清明だった子どもを、裁判の証言で「ぐったり」と改竄している。
②③の証明は。「父親に子どもを一人に来させて自分は打ち上げに飲みに
行ったこと→大丈夫だと思っていた。
④救急診断時、傷は塞がって出血も少なかった→刑事裁判ではファイバーを使えと
知識の無い裁判官がほざいたが、傷が塞がっている場所に管を突っ込んで出血さ
せろというのか？
⑤割箸が貫通した位置は、過去に例の無いまれな位置しかも、脳幹と小脳のつなぎ目
で手術が可能な場所ではない。刑事で検察証人にたった教授が過去に2例経験と証言
したが、これは延髄方向に刺さった例で頭骸骨下部にある穴を突き抜けたものでな
いことが弁護側で調査されている（結果この証人が検察と親の暴走をまねいた）
142 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:34:57 ID:d8jtZMbd0
ところで、打ち上げに行って酔っぱらっていたのって、
何処から出た話なの？
何処から出た話なの？
143 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:42:41 ID:bn8ZKpaU0
裁判の場で飲みに行ったと自ら証言した、とどこかの書き込みで見た。
アマゾンのレビュー、★5つの人が数人いるんだが
工作員としか思えん・・・
工作員としか思えん・・・
>>144
よく読め 最大限の皮肉が書いてある
よく読め 最大限の皮肉が書いてある
146 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:27:27 ID:bn8ZKpaU0
創価だと裁判に学会弁護士を手配してもらえるけど、便宜を図って貰った手前
学会幹部に敗訴の報告できないから、裁判が泥沼化する傾向にあるよね。
学会幹部に敗訴の報告できないから、裁判が泥沼化する傾向にあるよね。
147 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:28:34 ID:hvkwqokv0
>137
いや、ブラックジャックですら助けられず
本間先生に「人の生き死にをどうこうしようなんて、おこがましいことと思わんかね」
といわれてうなだれるケースだよ。
脳幹に木片が刺さってんだよ？助かるわきゃない。
死ぬまで普通に会話して動いていたこと自体が奇跡。
いや、ブラックジャックですら助けられず
本間先生に「人の生き死にをどうこうしようなんて、おこがましいことと思わんかね」
といわれてうなだれるケースだよ。
脳幹に木片が刺さってんだよ？助かるわきゃない。
死ぬまで普通に会話して動いていたこと自体が奇跡。
148 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:29:24 ID:bn8ZKpaU0
割り箸抜いたのは誰？この人が一番悪い気がする。
長さが足りなければ気づくのでは？
長さが足りなければ気づくのでは？
150 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:32:05 ID:bn8ZKpaU0
割り箸抜いたのは子供を見てた人
151 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:33:10 ID:gTtTOOMY0
152 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:33:34 ID:bn8ZKpaU0
[１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く ←★
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く ←★
153 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:33:37 ID:d8jtZMbd0
子自分で抜いたっていう噂が・・・
154 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 15:44:51 ID:bn8ZKpaU0
医師板より
573 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:39:27 ID:W2nzkGcB0
もし、この症例が、自分の当直の時に来てさ、
のど視診して、割り箸の先端が見えてたら、と想像するとさ、
「あー、かけらが残ってるね。痛かったね。今取ってあげるね」
とか言いながら、鉗子か何かでちょいとつまんで引くわな。
かけらがポロッと取れるかと思ったら、意外と抵抗がある。
あれっと思いながら、引っ張ったら、ズルッと7センチくらいのが抜けてきてギョッとする。
途端に吹き出す血液。痙攣。呼吸停止。ＣＰＲに反応無く死亡。
こわー。
573 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:39:27 ID:W2nzkGcB0
もし、この症例が、自分の当直の時に来てさ、
のど視診して、割り箸の先端が見えてたら、と想像するとさ、
「あー、かけらが残ってるね。痛かったね。今取ってあげるね」
とか言いながら、鉗子か何かでちょいとつまんで引くわな。
かけらがポロッと取れるかと思ったら、意外と抵抗がある。
あれっと思いながら、引っ張ったら、ズルッと7センチくらいのが抜けてきてギョッとする。
途端に吹き出す血液。痙攣。呼吸停止。ＣＰＲに反応無く死亡。
こわー。
４歳児を親が見てなくて起きた事故を他人のせいにしてもね…
つらい事実から目を逸らすことで、結局自分で自分と他の息子たちを不幸にしてるよね、この両親
つらい事実から目を逸らすことで、結局自分で自分と他の息子たちを不幸にしてるよね、この両親
156 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 16:01:06 ID:16rytBdqO
命にかかわる大事な躾もしないで何言ってんだか。
子供から目を離しまくってた母親が悪いし、父親もワケ分からん。
自分たちで死なせたようなものなのに、よく控訴なんて出来るなあ。
恥知らず。
子供から目を離しまくってた母親が悪いし、父親もワケ分からん。
自分たちで死なせたようなものなのに、よく控訴なんて出来るなあ。
恥知らず。
157 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 16:05:02 ID:bn8ZKpaU0
延髄貫通して小脳まで達してる時点で、out…。
仮に助かっても植物状態。
親は本出したり、賠償金請求したり何なの？
職場に子供連れてきて、放置して人伝いで子供の割箸が刺さったこと知って…
しまいに、その日の夜は、子供放っておいて飲み会に行くバカ親…
どう考えても、不慮の事故だし訴える親の気持が理解出来ないよ。
仮に助かっても植物状態。
親は本出したり、賠償金請求したり何なの？
職場に子供連れてきて、放置して人伝いで子供の割箸が刺さったこと知って…
しまいに、その日の夜は、子供放っておいて飲み会に行くバカ親…
どう考えても、不慮の事故だし訴える親の気持が理解出来ないよ。
息子の死んだ理由が知りたい“だけ”なら、賠償金なんて求めないと思うんですが。
大体この両親は息子をちゃんと躾けなかったんだろうか。
棒を咥えて歩くな&走るなってさー、子供にキツく言い聞かせる事のひとつなんじゃないの？
やだねぇバカ親って
大体この両親は息子をちゃんと躾けなかったんだろうか。
棒を咥えて歩くな&走るなってさー、子供にキツく言い聞かせる事のひとつなんじゃないの？
やだねぇバカ親って
160 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 16:36:11 ID:pwO5dsPs0
なんで、亡くなるまでタイムラグがあったんだろ
素人的に小脳とか脳幹に傷が入ったら即死ってイメージがあるんだけど
素人的に小脳とか脳幹に傷が入ったら即死ってイメージがあるんだけど
161 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 16:45:23 ID:vKfvhZ6c0
>>119
私も同じこと思った。あの虫歯すごいよね
口開けて見える歯全部が虫食いで健康そうな歯が1本も無かったよ
これだけで親に対するイメージ最悪
もう訴えられたお医者さんが気の毒で仕方ない。
患者が死ぬのだけでも辛いのに、その原因を作った家族に人殺し呼ばわり。
本当なら親が逮捕されるべきなんじゃないの？
私も同じこと思った。あの虫歯すごいよね
口開けて見える歯全部が虫食いで健康そうな歯が1本も無かったよ
これだけで親に対するイメージ最悪
もう訴えられたお医者さんが気の毒で仕方ない。
患者が死ぬのだけでも辛いのに、その原因を作った家族に人殺し呼ばわり。
本当なら親が逮捕されるべきなんじゃないの？
162 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 16:59:15 ID:oocXsSzd0
>>160
奇跡だね。
きっと、突然死を不憫に思った神様が子供のために
「最後の一夜を家族とともに過ごしなさい」
って死ぬまでに猶予を与えてくれたんだよ。
まあ、母親は飲み会に行ってしまったんだが･･･
奇跡だね。
きっと、突然死を不憫に思った神様が子供のために
「最後の一夜を家族とともに過ごしなさい」
って死ぬまでに猶予を与えてくれたんだよ。
まあ、母親は飲み会に行ってしまったんだが･･･
163 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 17:16:45 ID:/tujRQO30
>>147
本間先生のAA思い出したｗ確かにそうだよね。
>>162
損傷の度合いもあったんだろうけど、ホント稀有なケースだったんだろうね。
母親が傍にいなくて、寂しい思いをしながら死に至ったのを考えると、隼三ちゃんが可哀想だ。
本間先生のAA思い出したｗ確かにそうだよね。
>>162
損傷の度合いもあったんだろうけど、ホント稀有なケースだったんだろうね。
母親が傍にいなくて、寂しい思いをしながら死に至ったのを考えると、隼三ちゃんが可哀想だ。
>>161
あんな虫歯の酷い子、リアルで見たことないよ。
お兄ちゃんも小学校の頃、プクプク太ってたし。
両親が肥満で無い場合の子の肥満は親の責任でしょ。
どれだけ甘やかされていたか、放置されていたかあれが証明されている。
ぐったりした子の側に付きっ切りでいて看病していたのなら
まだ同情できるけど、発見者はお兄ちゃん…。
あんな虫歯の酷い子、リアルで見たことないよ。
お兄ちゃんも小学校の頃、プクプク太ってたし。
両親が肥満で無い場合の子の肥満は親の責任でしょ。
どれだけ甘やかされていたか、放置されていたかあれが証明されている。
ぐったりした子の側に付きっ切りでいて看病していたのなら
まだ同情できるけど、発見者はお兄ちゃん…。
165 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 17:55:31 ID:LXDiPUfW0
自分は酔っ払ってグーグ寝てたんだもんな
普通子供が救急車で運ばれたら、無事で帰ってきたと言えど
飲み会断らない？
周りだって無理には誘わないよね。
普通子供が救急車で運ばれたら、無事で帰ってきたと言えど
飲み会断らない？
周りだって無理には誘わないよね。
こんな一家が近所に住んでたら堪らんな。
167 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 18:03:00 ID:LXDiPUfW0
169 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 18:07:21 ID:LXDiPUfW0
2ちゃんで知るまで、躾ができていない親だけど、医師は完全医療ミス、
医師のせいで死んだと思ってた。ごめんよ医師。
それと、亡くなった当時、母親はもっと若いと思ってた。
いや、若いからこんなことに・・ってわけじゃないけどあくまでイメージ。
勘違いしてる人、世間じゃいっぱいいるんじゃないのかなー。
医師のせいで死んだと思ってた。ごめんよ医師。
それと、亡くなった当時、母親はもっと若いと思ってた。
いや、若いからこんなことに・・ってわけじゃないけどあくまでイメージ。
勘違いしてる人、世間じゃいっぱいいるんじゃないのかなー。
>>170
＞勘違いしてる人、世間じゃいっぱいいるんじゃないのかな
どうだろー。
新聞やＴＶニュースからだけの情報でも
祭り会場で割り箸咥えて歩き回って…という内容で
親のＤＱＮぶりが手に取るように分かると思うよ。
この家族と同類じゃなければｗ
＞勘違いしてる人、世間じゃいっぱいいるんじゃないのかな
どうだろー。
新聞やＴＶニュースからだけの情報でも
祭り会場で割り箸咥えて歩き回って…という内容で
親のＤＱＮぶりが手に取るように分かると思うよ。
この家族と同類じゃなければｗ
これだから層化は馬(ry
救急車で運ばれた際に母親がキチンと状況説明してなかったぽいよね
折れた割り箸を持参しなかったり、母親自身がたいした怪我だと思ってなかったんでしょ
つか大事になったら打ち上げにも行けなくなるから「たいしたことないと思うんですけどぉ」
とか言ったんじゃないの？
普通の母親だったら何をおいても子供に付き添うだろうに、打ち上げってありえない
折れた割り箸を持参しなかったり、母親自身がたいした怪我だと思ってなかったんでしょ
つか大事になったら打ち上げにも行けなくなるから「たいしたことないと思うんですけどぉ」
とか言ったんじゃないの？
普通の母親だったら何をおいても子供に付き添うだろうに、打ち上げってありえない
母親が酔ってて、医師にまともに説明できなかった、という書き込みもあったよ
>>171
TBSと毎日はずっとこの親の味方で、お涙頂戴な特集やったりしてるね。
あれだけ見てると騙されそう。朝日は知らないけど、読売新聞は事実だけ
書いててかなり冷たい扱いｗ
そういや毎日新聞って京都大淀のたらいまわしデッチ上げ記者のいる所だね。
TBSと毎日はずっとこの親の味方で、お涙頂戴な特集やったりしてるね。
あれだけ見てると騙されそう。朝日は知らないけど、読売新聞は事実だけ
書いててかなり冷たい扱いｗ
そういや毎日新聞って京都大淀のたらいまわしデッチ上げ記者のいる所だね。
>>171
親側に問題のあることは経緯や映像なんかでわかるけど、
どう考えても医師側に過失等の問題が無いことはあまり報道されてないんだよね。
受信時の親の状況説明に不備があることや発見治療が極めて困難な稀有な症例であることとかさ。
親側に問題のあることは経緯や映像なんかでわかるけど、
どう考えても医師側に過失等の問題が無いことはあまり報道されてないんだよね。
受信時の親の状況説明に不備があることや発見治療が極めて困難な稀有な症例であることとかさ。
脳にささった割り箸が取り出されていたら助かったの？？？
でもさぁ、まとめサイトの検察側主尋問を読むと
ファミレスで生徒と話をして帰って、
朝の6時ぐらいまでは起きてたまに様子を見てたみたいだよ。
7時に異変に気がついたのは兄だけど。
酔っ払って寝てても、まあ確かにわからないけど
どこから出た話なんだろう。
ファミレスで生徒と話をして帰って、
朝の6時ぐらいまでは起きてたまに様子を見てたみたいだよ。
7時に異変に気がついたのは兄だけど。
酔っ払って寝てても、まあ確かにわからないけど
どこから出た話なんだろう。
>>175
毎日新聞は、判決前日の11日に写真入の特集記事まで載せて煽ってたね。
割りばし死亡事故：１２日判決 遺族「真実明らかにして」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080211k0000m040051000c.html
産経新聞も偏った記事書いてる。
医療過誤の立証なお壁高く 割りばし事故訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121930021-n1.htm
毎日新聞は、判決前日の11日に写真入の特集記事まで載せて煽ってたね。
割りばし死亡事故：１２日判決 遺族「真実明らかにして」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080211k0000m040051000c.html
産経新聞も偏った記事書いてる。
医療過誤の立証なお壁高く 割りばし事故訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121930021-n1.htm
180 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 19:33:42 ID:OOBD65Sr0
この夫婦が、医者を有罪にすることが亡くなった隼三ちゃんの夢
正義のために戦う、と主張するのを読んでドン引きした・・
正義のために戦う、と主張するのを読んでドン引きした・・
「真実を知りたい」とは言うものの、一体どこに疑問が残ってると言うんだろう？
自分たちが救われたいから医者の落ち度を探してるようにしか見えないんだけど…
自分たちが救われたいから医者の落ち度を探してるようにしか見えないんだけど…
>>176
報道してるマスゴミに専門知識がないうえ、まず感情論だからね。
それと、毎日新聞が妊婦たらい回し捏造（妊婦が苦しんでるのに、医者は
仮眠を取っていたと大嘘を大々的に報道）の後、病院に抗議されてしぶしぶ
訂正してたけど、他の医師や医療関係者に批判されて逆ギレした毎日は
「専門知識のない患者を見下す傲慢な医者」みたいな叩きをしてた。
報道してるマスゴミに専門知識がないうえ、まず感情論だからね。
それと、毎日新聞が妊婦たらい回し捏造（妊婦が苦しんでるのに、医者は
仮眠を取っていたと大嘘を大々的に報道）の後、病院に抗議されてしぶしぶ
訂正してたけど、他の医師や医療関係者に批判されて逆ギレした毎日は
「専門知識のない患者を見下す傲慢な医者」みたいな叩きをしてた。
予測が困難だったこと→割り箸が折れて脳にささって口内からは、確認できない状態だったのでこのままでは
亡くなる危険があった
予測できること→子どもが棒状のものをくわえたまま歩いたら危険
→子どもが怪我したら、酒なんか飲まずにつきそって一晩中様子を見たほうがよい
亡くなる危険があった
予測できること→子どもが棒状のものをくわえたまま歩いたら危険
→子どもが怪我したら、酒なんか飲まずにつきそって一晩中様子を見たほうがよい
>>177
命は、助かっても後遺症が残ってやっぱり裁判だったかも
命は、助かっても後遺症が残ってやっぱり裁判だったかも
まー、こういうタイプは自分に不都合な事があったら
何でも人のせいにするだろうからなあ…。
何でも人のせいにするだろうからなあ…。
狂師(教師)でバックに日教組がいるだけでも最悪なのに
さらに煎餅までついてるんだもんなぁ…救いようがないわ。
さらに煎餅までついてるんだもんなぁ…救いようがないわ。
脳は再生しない臓器だから、脳幹部（脳の中枢）がこんだけ損傷した時点で「おまえは既に
死んでいる」状態。
場所が場所だから、周辺部切除して摘出は不可能。（周辺部にメスを入れたら即・死）摘出
手術をするとしたら、陥没部分に器具を挿入して異物を引っ張り出すしかないが、周辺組織を
損傷させないで除去するのは不可能。
奇跡的に摘出手術に成功しても、雑菌に汚染された木片が長時間めり込んでいたので、脳幹部を
中心に脳全体が雑菌によって汚染されている。しかも、負傷時に汚れた手で傷口に触れたものだから
更に倍率ドン！。（死亡した男児が、自らの手で割り箸片を引っこ抜いたとの証言あり。つまり、
転倒し泥まみれの手で……）ここまで脳が雑菌に汚染されていたら、重篤な脳炎発症はほぼ確実。
まあ「生命維持装置によって、かろうじて心臓が動いている」状態でよければ、生存の可能性は
あったかもしれないが。
もしもブラック・ジャックやスーパードクターＫやメスを持った天使が治療にあたったら、
「もうこの子は助かりません。今のうちに、会わせたい人を枕元に呼んであげて下さい」
死んでいる」状態。
場所が場所だから、周辺部切除して摘出は不可能。（周辺部にメスを入れたら即・死）摘出
手術をするとしたら、陥没部分に器具を挿入して異物を引っ張り出すしかないが、周辺組織を
損傷させないで除去するのは不可能。
奇跡的に摘出手術に成功しても、雑菌に汚染された木片が長時間めり込んでいたので、脳幹部を
中心に脳全体が雑菌によって汚染されている。しかも、負傷時に汚れた手で傷口に触れたものだから
更に倍率ドン！。（死亡した男児が、自らの手で割り箸片を引っこ抜いたとの証言あり。つまり、
転倒し泥まみれの手で……）ここまで脳が雑菌に汚染されていたら、重篤な脳炎発症はほぼ確実。
まあ「生命維持装置によって、かろうじて心臓が動いている」状態でよければ、生存の可能性は
あったかもしれないが。
もしもブラック・ジャックやスーパードクターＫやメスを持った天使が治療にあたったら、
「もうこの子は助かりません。今のうちに、会わせたい人を枕元に呼んであげて下さい」
188 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 20:39:03 ID:OOBD65Sr0
でも、割り箸が見つかっていたとしても、治療中に確実に亡くなっていた
だろうから、不適切な治療ということで訴えられていただろうなあ・・
だろうから、不適切な治療ということで訴えられていただろうなあ・・
189 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 21:08:14 ID:LXDiPUfW0
医者が特別に優秀で、発見してて治療中になくなったとしても、
植物人間になっても、最善の状態を考えて、後遺症が少しだけ残った状態になっても、
なんやかんや理由をつけて、告訴していたと思う。
この馬鹿夫婦に告訴されない方法は、きちんと元通りの元気な状態に戻すことのみ
世界一優秀な医者ならできたの？無理じゃない？
仮にできても、何千万というお金がかかったかもねｗ
この金の亡者がそこまでしたとは思えないｗｗ
植物人間になっても、最善の状態を考えて、後遺症が少しだけ残った状態になっても、
なんやかんや理由をつけて、告訴していたと思う。
この馬鹿夫婦に告訴されない方法は、きちんと元通りの元気な状態に戻すことのみ
世界一優秀な医者ならできたの？無理じゃない？
仮にできても、何千万というお金がかかったかもねｗ
この金の亡者がそこまでしたとは思えないｗｗ
割り箸が刺さって死んでしまった子供は、不運で可哀想に思うが、
割り箸咥えて、走り回らせていた親の監督責任は全く感じていない
両親の態度が反感を買う。
割り箸咥えて、走り回らせていた親の監督責任は全く感じていない
両親の態度が反感を買う。
診断時のときの話ばっかり出てきて
割りばしが刺さったときの状況、登場人物の描写はどこも報道しないよね。
刺さる前後のことで、両親は隠したいことがあるんじゃないの。
割りばしが刺さったときの状況、登場人物の描写はどこも報道しないよね。
刺さる前後のことで、両親は隠したいことがあるんじゃないの。
うちの子も祭りで綿菓子食べながら歩くことはあるけど、
こんなことが起こりうるんだってこの事件で初めて思った。
手をつないで歩いてても何か見つけるといきなり手を振り払って
ダーッと走り出すような子だからつまづいて転んだりしたら同じことが
起きてもおかしくない。今度から注意しよう。
こんなことが起こりうるんだってこの事件で初めて思った。
手をつないで歩いてても何か見つけるといきなり手を振り払って
ダーッと走り出すような子だからつまづいて転んだりしたら同じことが
起きてもおかしくない。今度から注意しよう。
193 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 23:02:13 ID:j95TKUyi0
>>１９２
そうだね、回転扉のときも子供が走り出したため
そうだね、回転扉のときも子供が走り出したため
はやく納骨して、きちんと成仏させてあげなよ。
>>194禿同。
玄関の真ん中に置いてあった色あせた靴も！
玄関の真ん中に置いてあった色あせた靴も！
>>191
＞刺さる前後のことで、両親は隠したいことがあるんじゃないの。
隠したいことも何も、親を始め周囲の人間は
誰 も 子 供 に 注 意 を 払 っ て い な か っ た
ということでしょ。
だから刺さる前後の状況にいくつもの話が出てくるわけで。
誰も注意をはらってなかった
また人のせいなの？
また人のせいなの？
198 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 02:54:23 ID:0alaDZtD0
真実を知らしめるためｱｹﾞ
199 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 03:01:14 ID:JEOIrRd80
>>161
本当なら親が逮捕されるべきなんじゃないの？
ドイツだったらこの親は逮捕ですわ。
１２歳以下の子供は親の監督義務があるからです。
綿飴をくわえながら走るなんてもってのほか。
子供は何が危険かはわからないのですから親が注意すべき。
本当なら親が逮捕されるべきなんじゃないの？
ドイツだったらこの親は逮捕ですわ。
１２歳以下の子供は親の監督義務があるからです。
綿飴をくわえながら走るなんてもってのほか。
子供は何が危険かはわからないのですから親が注意すべき。
バカ親がしつけなかったせいで死んでしまった子がかわいそう。
せめて、他のバカ親に対する啓蒙になれば、
その死も意味があるものになるのに
今日、歩きながらみたらし団子を食べている小学校低学年くらいの女の子がいた。
もちろん、横には母親らしき人が。
ニュース見ないのかよ・・・
せめて、他のバカ親に対する啓蒙になれば、
その死も意味があるものになるのに
今日、歩きながらみたらし団子を食べている小学校低学年くらいの女の子がいた。
もちろん、横には母親らしき人が。
ニュース見ないのかよ・・・
実際馬鹿な医者も多いからややこしい問題なんだよ
202 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 08:30:17 ID:dFUkrRT50
割り箸は脳の中にまで突き刺さり、誰かがそれを抜いたときに折れてしまった。
気が動転している母親は、医師に充分な説明ができなかった。医師は割り箸の残
りが脳内にあることに思いが及ばず、喉の傷口だけを消毒して帰してしまった。
その後に母親は祭りの打ち上げ会に出席して、深夜に酔って帰宅したといわれて
いる。そして朝になって子供の兄から異変を知らされたのだといいます。
○刑事判決と民事判決
この医師は過失致死罪に問われた。この刑事裁判では、医師に万全の処置を取ら
なかったという過失はあったものの、死亡は避けられなかったので無罪という判
決がすでに下っている。今回の民事裁判では、両親がその過失について約9000万
円の損害賠償を求めたものですが、東京地裁は「当時の医療技術では過失とはい
えない」として、訴えを退けた。
判決後の記者会見では両親は正義のために控訴すると言います。医師のミスのせ
いで我が子が死亡したと信じているらしい。しかし、医学界では、どれほどの名
医であってもこの子を助けることができなかったほどの重傷だとする意見が多い
ようです。
気が動転している母親は、医師に充分な説明ができなかった。医師は割り箸の残
りが脳内にあることに思いが及ばず、喉の傷口だけを消毒して帰してしまった。
その後に母親は祭りの打ち上げ会に出席して、深夜に酔って帰宅したといわれて
いる。そして朝になって子供の兄から異変を知らされたのだといいます。
○刑事判決と民事判決
この医師は過失致死罪に問われた。この刑事裁判では、医師に万全の処置を取ら
なかったという過失はあったものの、死亡は避けられなかったので無罪という判
決がすでに下っている。今回の民事裁判では、両親がその過失について約9000万
円の損害賠償を求めたものですが、東京地裁は「当時の医療技術では過失とはい
えない」として、訴えを退けた。
判決後の記者会見では両親は正義のために控訴すると言います。医師のミスのせ
いで我が子が死亡したと信じているらしい。しかし、医学界では、どれほどの名
医であってもこの子を助けることができなかったほどの重傷だとする意見が多い
ようです。
203 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 08:34:10 ID:dFUkrRT50
檜山良昭の閑散余録
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
事件の報道を聞いたとき、私は祖母から、「団子は横に食え」と教えられたり、
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。「雀百まで踊
り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり飲んだりするこ
とがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。
周囲には先生や親たちもいたでしょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」
と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。
この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
事件の報道を聞いたとき、私は祖母から、「団子は横に食え」と教えられたり、
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。「雀百まで踊
り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり飲んだりするこ
とがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。
周囲には先生や親たちもいたでしょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」
と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。
この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
204 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 08:42:53 ID:4k2b0YH30
年長の児童っつってるけどぶっちゃけ兄なわけで…
面倒見られないのが判ってて二人も子供つれてきてる時点でもうね
面倒見られないのが判ってて二人も子供つれてきてる時点でもうね
どんな場合でも医者は直して当たり前！…っていうような考えがそもそも間違ってる！
>204
でも、最近本当に子供を見てない母親って多いよ。
5歳と2歳の子供がいるのですが、
私は親が心配性だったので自分も嫌だけどそうなってしまって、
小さな公園で子供から離れていても目は離さずにいる。
他の親はおしゃべりに本気で夢中になってて自分の子供が
何してるか全くみちゃいない。危ない事している子供に注意しても
感謝されるっていうよりはおせっかいの変な人扱いされる。
なんであんなに目を離していて平気なんだろう？
子供を信頼しているとかそういう問題じゃないと思うのだけど。
でも、最近本当に子供を見てない母親って多いよ。
5歳と2歳の子供がいるのですが、
私は親が心配性だったので自分も嫌だけどそうなってしまって、
小さな公園で子供から離れていても目は離さずにいる。
他の親はおしゃべりに本気で夢中になってて自分の子供が
何してるか全くみちゃいない。危ない事している子供に注意しても
感謝されるっていうよりはおせっかいの変な人扱いされる。
なんであんなに目を離していて平気なんだろう？
子供を信頼しているとかそういう問題じゃないと思うのだけど。
>>206
そういう他人の子供見る必要ないよー。
自分の子だけ見てればよし。あなたは心配性じゃなくて、普通なだけですし。
まともな親は子供から目を離さないので、注意などしてわざわざバカ親と
関わり持たないほうがいいんじゃない。
そういう他人の子供見る必要ないよー。
自分の子だけ見てればよし。あなたは心配性じゃなくて、普通なだけですし。
まともな親は子供から目を離さないので、注意などしてわざわざバカ親と
関わり持たないほうがいいんじゃない。
208 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 08:52:59 ID:PxQc2GQS0
最高裁までいったりするのかなあ
209 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 09:10:50 ID:Q0Zl3I940
>>208
行くでしょ。
話題になるたびに本も売れるし講演依頼も来るし。
少しでも元を取ろうと思ってるんだから。
「葬式代やら一周忌やらでこっちは足が出ている。」
「家のローンがあって大変なんだ」
だもん。
他板でソースが出てた。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
N医師側が疲れ果てて、示談に持って行くのを待ってるのかも知れないしねｗｗｗ
だから9000万なんじゃない?半額でも4500万
今後も毎年1000万づつ値上がりする予感。
行くでしょ。
話題になるたびに本も売れるし講演依頼も来るし。
少しでも元を取ろうと思ってるんだから。
「葬式代やら一周忌やらでこっちは足が出ている。」
「家のローンがあって大変なんだ」
だもん。
他板でソースが出てた。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
N医師側が疲れ果てて、示談に持って行くのを待ってるのかも知れないしねｗｗｗ
だから9000万なんじゃない?半額でも4500万
今後も毎年1000万づつ値上がりする予感。
割り箸加えて走るなんて躾がなってない。
ってか普通そんな事をさせる親って居るのかな？
これは全面的に親が悪い。
金が目的か、罪悪感から責任を自分では無く医者に擦り付けたいのかは
不明だが母は間違いなくDQ
ってか普通そんな事をさせる親って居るのかな？
これは全面的に親が悪い。
金が目的か、罪悪感から責任を自分では無く医者に擦り付けたいのかは
不明だが母は間違いなくDQ
212 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 10:19:17 ID:dFUkrRT50
延髄から小脳に刺さってる時点でout…
剖検でさえ、木片は取れなくて、大脳を切除してやっと除去できた。
仮に、オペしても木片除去した時点で脳幹から大量出血。
脳幹を貫通してるのだから術後もレベル300で、その後、亡くなるでしょう。
仮に木片を発見したとしても、どうにも出来なかっただろうね。
それでも、この両親なら、『手術を拒否した』とかオペしても、『手術中に
ミスがあった』とか言って訴訟するんじゃない？
いずれにせよ、躾をちゃんとしてない親のせいで男児は命を落とした。
不慮の事故を医師のせいにして、賠償金を請求するのもおかしい。
『葬式代や法要代…上の子供の学費も大変で家のローンもあるのに』と、
亡くなった子供よりも、すぐに金銭的なことを口にする両親のあさましさ…
自分達には何の落ち度もない、医師が悪い、病院が悪い！だから金払え！
って言う思考回路が完全にヤバイ。
剖検でさえ、木片は取れなくて、大脳を切除してやっと除去できた。
仮に、オペしても木片除去した時点で脳幹から大量出血。
脳幹を貫通してるのだから術後もレベル300で、その後、亡くなるでしょう。
仮に木片を発見したとしても、どうにも出来なかっただろうね。
それでも、この両親なら、『手術を拒否した』とかオペしても、『手術中に
ミスがあった』とか言って訴訟するんじゃない？
いずれにせよ、躾をちゃんとしてない親のせいで男児は命を落とした。
不慮の事故を医師のせいにして、賠償金を請求するのもおかしい。
『葬式代や法要代…上の子供の学費も大変で家のローンもあるのに』と、
亡くなった子供よりも、すぐに金銭的なことを口にする両親のあさましさ…
自分達には何の落ち度もない、医師が悪い、病院が悪い！だから金払え！
って言う思考回路が完全にヤバイ。
>>211
ほんとそうだよね。
子供の頃は「歩き食いなんてしちゃだめ。ちゃんと座って食べなさい」
って良く言われたし、実際歩き食いなんかしなかった。
棒がついている飴ですらもだめだって言われたし。
自分たちの不注意を医師のせいにすることでしか逃げ道がないんでしょうね。
ほんとそうだよね。
子供の頃は「歩き食いなんてしちゃだめ。ちゃんと座って食べなさい」
って良く言われたし、実際歩き食いなんかしなかった。
棒がついている飴ですらもだめだって言われたし。
自分たちの不注意を医師のせいにすることでしか逃げ道がないんでしょうね。
214 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 10:38:04 ID:dFUkrRT50
人が転べば坂のせいにする。
坂がなければ石のせいにする。
石がなければ靴のせいにする。
人はなかなか自分のせいにしない。
ユダヤの格言
坂がなければ石のせいにする。
石がなければ靴のせいにする。
人はなかなか自分のせいにしない。
ユダヤの格言
この親は、上の二人の子が幼いときにも、
棒つきのものを食べさせるときに注意してなかったんだろうね。
棒つきのものを食べさせるときに注意してなかったんだろうね。
>>209のリンク先に
>「母親が悪いのに病院から金を取る気か」
>「日本中の人間がおまえのことをばかにしている」
>「おまえのしつけが悪かったのによくテレビに出ていられるな。
> 3人子どもがいるんなら、上の2人もとんでもねえ奴らだろう」
>などと、いわれなき批判に苦しんだ。
とあるが、あながち「いわれなき批判」でもないと思った。
まあ、言い方はアレだけれども。
>「母親が悪いのに病院から金を取る気か」
>「日本中の人間がおまえのことをばかにしている」
>「おまえのしつけが悪かったのによくテレビに出ていられるな。
> 3人子どもがいるんなら、上の2人もとんでもねえ奴らだろう」
>などと、いわれなき批判に苦しんだ。
とあるが、あながち「いわれなき批判」でもないと思った。
まあ、言い方はアレだけれども。
217 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 11:07:55 ID:Q0Zl3I940
>>216
あのリンク先の主は両親擁護だよね。
だから両親に都合のいい事だけを選んで書いてある。
でも、母親の本だって嘘多いし、そのまま信用はできないと思う。
「裁判で得たお金で隼ちゃん基金を作る」だって、世間からいろいろ言われないためにでしょ？
これだけいろいろ言われたら、誰でもしぶしぶそれ位するでしょ。
9000万もらって3000万で基金をつくったって、賠償金で作ったことにはなるもんね。
金額さえ言わなければOKでしょ。
あのリンク先の主は両親擁護だよね。
だから両親に都合のいい事だけを選んで書いてある。
でも、母親の本だって嘘多いし、そのまま信用はできないと思う。
「裁判で得たお金で隼ちゃん基金を作る」だって、世間からいろいろ言われないためにでしょ？
これだけいろいろ言われたら、誰でもしぶしぶそれ位するでしょ。
9000万もらって3000万で基金をつくったって、賠償金で作ったことにはなるもんね。
金額さえ言わなければOKでしょ。
218 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 11:15:40 ID:Y4yIQNESO
子供がかわいそうだからと主張しているけど、本当は自分が辛い思いをさせられて
なんて私達かわいそうなのという考えで動いているんだと思う。
自分が一番かわいいんだよね。だから周りが何を言っても目を向けようともしない。
なんて私達かわいそうなのという考えで動いているんだと思う。
自分が一番かわいいんだよね。だから周りが何を言っても目を向けようともしない。
親の言うことにウソがあるから気に入らない。
唇が青くなってあきらかに様子がおかしかった、といっておきながら
そのまま旦那に子供を迎えに来させて自分は打ち上げに参加ってなんだ？
本当にそんな状態なら別の病院行くなり、もう一度医者に掛け合うなりするだろうに。
唇が青くなってあきらかに様子がおかしかった、といっておきながら
そのまま旦那に子供を迎えに来させて自分は打ち上げに参加ってなんだ？
本当にそんな状態なら別の病院行くなり、もう一度医者に掛け合うなりするだろうに。
私がこの両親の親だったら横っ面ひっぱたいでやめさせるけど
死んだ子供の祖父母はどうおもってるんだろ
死んだ子供の祖父母はどうおもってるんだろ
旦那が串もの丸かぶりが大嫌いでいつも怒るから
なーに上品ぶってるんだか、とか思ってたけど
こういう事が起こるからなのかね
なーに上品ぶってるんだか、とか思ってたけど
こういう事が起こるからなのかね
224 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 15:35:06 ID:RWWZ/XtK0
割り箸くわえた我が子を ♪
追いかけず
はしゃいで、飲み会
愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
世間が笑ってる
ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟ～
両親、脳天気～ ♪
自分の過ちを認めたくなくて、責任転嫁で現実をねじ曲げようとしてもそれは無理なのよ
自分が悪かったという苦い現実を受け入れたほうが、実は楽なのよ
とこの夫婦に言ってあげた人もかつてはいただろうけど、
聞く耳もたず縁を切ったりしてそう
自分が悪かったという苦い現実を受け入れたほうが、実は楽なのよ
とこの夫婦に言ってあげた人もかつてはいただろうけど、
聞く耳もたず縁を切ったりしてそう
226 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 16:01:10 ID:RWWZ/XtK0
本当に一番可哀想なのは、亡くなった子供ですね。
この母親、本当に冷たすぎる。
自分が腹を痛めて産んだ子供でしょう。
盆踊りのような雑踏で、綿菓子を与えて放置。
自分は酒飲みに行き、見ていないところで事故。
4歳の子供でしょ？ありえない話です。
例えが悪いかもしれませんが、
炎天下、窓を閉めたクルマに
子供を放置し死させる
親と同じレベルです。
裁判を止めて、四国巡礼の旅にでも出て、
子供のために祈りましょう。
この母親、本当に冷たすぎる。
自分が腹を痛めて産んだ子供でしょう。
盆踊りのような雑踏で、綿菓子を与えて放置。
自分は酒飲みに行き、見ていないところで事故。
4歳の子供でしょ？ありえない話です。
例えが悪いかもしれませんが、
炎天下、窓を閉めたクルマに
子供を放置し死させる
親と同じレベルです。
裁判を止めて、四国巡礼の旅にでも出て、
子供のために祈りましょう。
>>226
＞炎天下、窓を閉めたクルマに子供を放置し死させる親と同じレベルです。
まったくそう思う。
【夜】【4歳の子供が】【人ごみの中で】【割り箸をもったまま走り回る】のを、
【監督もせず】【躾もしてなかった。】
＞炎天下、窓を閉めたクルマに子供を放置し死させる親と同じレベルです。
まったくそう思う。
【夜】【4歳の子供が】【人ごみの中で】【割り箸をもったまま走り回る】のを、
【監督もせず】【躾もしてなかった。】
飛行機で人が倒れたら「お客様の中でお医者様はいらっしゃいますか～」ってやるよね？
あれもうっかり医者が正直に申し出てしまってその客が亡くなったりすると、何もしていなくても
訴えられたりする場合があるらしい。海外だったらさらに面倒なことに。
だからなるべく飛行機ではおとなしくしている…と知り合いの医者が言ってた。
あれもうっかり医者が正直に申し出てしまってその客が亡くなったりすると、何もしていなくても
訴えられたりする場合があるらしい。海外だったらさらに面倒なことに。
だからなるべく飛行機ではおとなしくしている…と知り合いの医者が言ってた。
229 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 16:24:46 ID:RWWZ/XtK0
長男が一つ箸ってホント？
シャレになんないんですけど、、
シャレになんないんですけど、、
でもお祭りに行くと
わたあめや焼き鳥を咥えながら動いてる子未だに見るよね
大きい子はまだしも、どう見ても幼稚園に満たない子も
親はこの事件の事を忘れてるのか
他人事で自分達には関係ないと思っているのか・・・
わたあめや焼き鳥を咥えながら動いてる子未だに見るよね
大きい子はまだしも、どう見ても幼稚園に満たない子も
親はこの事件の事を忘れてるのか
他人事で自分達には関係ないと思っているのか・・・
訴訟社会が日本にもやってくるのムードあの頃だったけど風船しぼんだようだ。
不信社会じゃ生きるのつらいでしょ。信頼しあってこそ日本の将来がある。
不信社会じゃ生きるのつらいでしょ。信頼しあってこそ日本の将来がある。
最初にニュース見たときから、割り箸くわえて歩かせるなんて
ありえないとしか思わなかった。
ありえないとしか思わなかった。
233 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 16:42:56 ID:RWWZ/XtK0
事件の報道を聞いたとき、私は祖母から、「団子は横に食え」と教えられたり、
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。
「雀百まで踊り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり
飲んだりすることがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。 周囲には先生や親たちもいたで
しょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
檜山良昭の閑散余録
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。
「雀百まで踊り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり
飲んだりすることがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。 周囲には先生や親たちもいたで
しょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
檜山良昭の閑散余録
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
>>226
奥様、結構事実誤認があるかも。
綿菓子をあげたのは、綿菓子屋のおじさん。
開店前だけどあげたらしい。
ファミレスで飲んだと言われているのは、事故の後。
飲みに行って、その場にいなかったわけではないですよん。
奥様、結構事実誤認があるかも。
綿菓子をあげたのは、綿菓子屋のおじさん。
開店前だけどあげたらしい。
ファミレスで飲んだと言われているのは、事故の後。
飲みに行って、その場にいなかったわけではないですよん。
235 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 16:52:13 ID:RWWZ/XtK0
綿菓子屋のおじさんが一番悪い！
236 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 16:56:30 ID:bvbX9dyC0
この事件の最大の問題は、
子どもが割り箸を加えて走ってたことじゃなくて親が、「これなら飲みに行っても問題ない」と
判断したこと。その程度の認識しかなかったから、たぶん「割り箸加えて転んで喉を突いたんです」
くらいの情報しか医師に言わなかったんだろ。
親に切迫感がなくて、転んだときの状況もあいまいで、見たところ大した外傷もなかったら割り箸
が脳に刺さってるなんて診断できんし、ましてCTやMRIまで撮ろうとは思わないだろ。
子どものことはいつも見ている親が一番よく分かってないといけないんじゃないのか？
子どもが割り箸を加えて走ってたことじゃなくて親が、「これなら飲みに行っても問題ない」と
判断したこと。その程度の認識しかなかったから、たぶん「割り箸加えて転んで喉を突いたんです」
くらいの情報しか医師に言わなかったんだろ。
親に切迫感がなくて、転んだときの状況もあいまいで、見たところ大した外傷もなかったら割り箸
が脳に刺さってるなんて診断できんし、ましてCTやMRIまで撮ろうとは思わないだろ。
子どものことはいつも見ている親が一番よく分かってないといけないんじゃないのか？
死んだ子供も可哀想だが、
たまたま当直で当たってしまった医者も気の毒だ。
この親のおかげで、人生変わっちゃったよね。
別の医者でも似たようなことになっていた可能性が高いし、
運が悪かったとしか言いようがない。
今はもう医者をやめているの？
たまたま当直で当たってしまった医者も気の毒だ。
この親のおかげで、人生変わっちゃったよね。
別の医者でも似たようなことになっていた可能性が高いし、
運が悪かったとしか言いようがない。
今はもう医者をやめているの？
よくほんの少し目を離した隙にお風呂で溺れてた、とか
タバコを食べてた、とか
階段から落ちた、とか
そういうのはあっても仕方ないと思う。
親がトイレ行ったりする間にでも起こりうる事態だから。
でも、この親はわざわざ生徒を引率する仕事に
四歳の隼三ちゃんを連れていってるんだよね。
仕事で面倒見れないのがわかってて連れていってるなんて理解できない。
タバコを食べてた、とか
階段から落ちた、とか
そういうのはあっても仕方ないと思う。
親がトイレ行ったりする間にでも起こりうる事態だから。
でも、この親はわざわざ生徒を引率する仕事に
四歳の隼三ちゃんを連れていってるんだよね。
仕事で面倒見れないのがわかってて連れていってるなんて理解できない。
>234
飲みには行ってなくても、ほったらかしで目の届かない所に
いたんだから一緒でしょう。
飲みには行ってなくても、ほったらかしで目の届かない所に
いたんだから一緒でしょう。
この一件で、お祭の綿飴は割り箸に絡めてではなく袋詰めで売られるようになった。
フランクフルト等、危険性の残る売り物も残存しているが、やはりこの一件から、
みんな気をつけて食べるようになった。多分、こんな悲しい事故が起こることは二度とない。
それだけで十分、この子は「正義の味方」なんじゃないかと思う。
フランクフルト等、危険性の残る売り物も残存しているが、やはりこの一件から、
みんな気をつけて食べるようになった。多分、こんな悲しい事故が起こることは二度とない。
それだけで十分、この子は「正義の味方」なんじゃないかと思う。
>>239
仕事じゃなくてボランティアだったらしいよ。
それって逆に、「外せない仕事で他にどうしようもなかったのならともかく、
わざわざ子供連れで自分から面倒な場所に行って、そこで子供放置して
事故って……」と思っちゃうんだが、本人としては
「遊んでたならともかく、私がその時やっていたのはボランティア。
人のためにと思って行ったのに、そこでこんな目に遭うなんて」って認識らしい。
仕事じゃなくてボランティアだったらしいよ。
それって逆に、「外せない仕事で他にどうしようもなかったのならともかく、
わざわざ子供連れで自分から面倒な場所に行って、そこで子供放置して
事故って……」と思っちゃうんだが、本人としては
「遊んでたならともかく、私がその時やっていたのはボランティア。
人のためにと思って行ったのに、そこでこんな目に遭うなんて」って認識らしい。
>>241
うそをつくな
袋入りは以前からあるし、割り箸付も売られてるわ
この事件のずーっと前から割り箸が危険だなんて誰でも直感的に知っていた
この事件が世間に知らしめたのは、小児科医がいなくなること
うそをつくな
袋入りは以前からあるし、割り箸付も売られてるわ
この事件のずーっと前から割り箸が危険だなんて誰でも直感的に知っていた
この事件が世間に知らしめたのは、小児科医がいなくなること
この事件の最大の問題は司法の中の人の判断だと思う。
事故当時の状況もわからない世界で数例しかない症例を迅速に的確に診断し、
どう考えても助からないのに助けられなかったら書類送検されるなら医者なんていなくなる。
親はあれだけど、最初にきちんと無罪が言い渡されていれば
こんな状況にならなかったと思う。
事故当時の状況もわからない世界で数例しかない症例を迅速に的確に診断し、
どう考えても助からないのに助けられなかったら書類送検されるなら医者なんていなくなる。
親はあれだけど、最初にきちんと無罪が言い渡されていれば
こんな状況にならなかったと思う。
246 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 17:27:39 ID:Q0Zl3I940
反対に親は医者に全責任を押し付けようと訴訟を起こし、
そのせいで救急指定をやめる病院も出てきたり、
受け入れ拒否などの風潮を生み出し、助かったはずの沢山の人の命が失われた。
それだけ十分、この親は「悪の権化」なのではないかと思う。
そのせいで救急指定をやめる病院も出てきたり、
受け入れ拒否などの風潮を生み出し、助かったはずの沢山の人の命が失われた。
それだけ十分、この親は「悪の権化」なのではないかと思う。
刑事事件で、検事が起訴したのがおかしいと思った。
どの検事にあたるかで本当に差があるからね。
事実認定がゆるゆるの検事にこの事件はあたったんだろうな。
どの検事にあたるかで本当に差があるからね。
事実認定がゆるゆるの検事にこの事件はあたったんだろうな。
248 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 17:28:39 ID:/o0e6+dR0
正義の味方になりたいって、ウルトラマンになりたいとか電王になりたいとか、
そういうレベルのものだと思ってるんだけど、
この家族は脳内で勝手に変換しちゃってるからｱｲﾀﾀﾀ。
「どうしてあの時目を離したのか」「どうして歩きながらものを食べさせたのか」
普通の親なら自分をはげしく責めると思うんだよね。
それなのに医師に怒りをぶつけるって、ちょっと感覚違いすぎる。
もっとわからないのは、1人目の子供で育児は初めてなのかと思ったら
上に2人も子供がいること。
さらに夫婦そろって人に物を教える教師だということ。
自分には理解不能。
そういうレベルのものだと思ってるんだけど、
この家族は脳内で勝手に変換しちゃってるからｱｲﾀﾀﾀ。
「どうしてあの時目を離したのか」「どうして歩きながらものを食べさせたのか」
普通の親なら自分をはげしく責めると思うんだよね。
それなのに医師に怒りをぶつけるって、ちょっと感覚違いすぎる。
もっとわからないのは、1人目の子供で育児は初めてなのかと思ったら
上に2人も子供がいること。
さらに夫婦そろって人に物を教える教師だということ。
自分には理解不能。
>241
ｗなにそのこじつけ的な美談
昔から袋に入った綿菓子あるし、
数レス前に、いまだに串物くわえて歩き回る子供
多数目撃されてるし。運がわるければ同じ事故が起きても全く不思議はない。
またかわいそうな医者が責められて人生おわらせて
医者が責任逃れで救急受け付けてもらえなくなるなんて
恐ろしい事がおきない為にも
このバカ親こそ罰して欲しい。
ｗなにそのこじつけ的な美談
昔から袋に入った綿菓子あるし、
数レス前に、いまだに串物くわえて歩き回る子供
多数目撃されてるし。運がわるければ同じ事故が起きても全く不思議はない。
またかわいそうな医者が責められて人生おわらせて
医者が責任逃れで救急受け付けてもらえなくなるなんて
恐ろしい事がおきない為にも
このバカ親こそ罰して欲しい。
小梨だから良く知らんけど、子供ってたぶん
「歩きながら食べちゃいけません」って言っても食べたりすると思うんだよね。
だから、この親も訳分からん訴えさえ起こさなければ
「あーちょっと目を離した隙にねえ、気の毒に」って思われたものを、
調子に乗って裁判なんか起こすから反感買うことになる。ツツジの件もそう。
「誰のせいでもない不幸な事故」ってあると思うのに、
無理矢理人のせいにするから自分に返ってくるんだよ。
「歩きながら食べちゃいけません」って言っても食べたりすると思うんだよね。
だから、この親も訳分からん訴えさえ起こさなければ
「あーちょっと目を離した隙にねえ、気の毒に」って思われたものを、
調子に乗って裁判なんか起こすから反感買うことになる。ツツジの件もそう。
「誰のせいでもない不幸な事故」ってあると思うのに、
無理矢理人のせいにするから自分に返ってくるんだよ。
>>250
でもこの人、子供がわたあめ買ったところまでは見てるんだよね。
「歩きながら食べちゃいけません」ってのが守れない子なら、
自分が目を離す可能性がある時にはそういうものを与えない、
一時的にその場を離れなきゃならないならその時だけ取り上げる、
くらいのことはできるし、実際してる親も多いと思うんだけどな。
まあ、おとなしく悲しんでれば「不幸な事故」で済んだかもしれないものを
人のせいにしようとするから反感買うんだよ、というのには同意。
でもこの人、子供がわたあめ買ったところまでは見てるんだよね。
「歩きながら食べちゃいけません」ってのが守れない子なら、
自分が目を離す可能性がある時にはそういうものを与えない、
一時的にその場を離れなきゃならないならその時だけ取り上げる、
くらいのことはできるし、実際してる親も多いと思うんだけどな。
まあ、おとなしく悲しんでれば「不幸な事故」で済んだかもしれないものを
人のせいにしようとするから反感買うんだよ、というのには同意。
夫婦で教師なんてこんなもんだ
陪審員制になったらどうなるんだろ
>>253
層化やBなどが暗躍しますよーー
層化やBなどが暗躍しますよーー
実際、陪審員になったら利害関係者とかに嫌がらせや買収や身に危険が及んだり
とかしないんだろうか
とかしないんだろうか
>>248
＞「どうしてあの時目を離したのか」「どうして歩きながらものを食べさせたのか」
＞普通の親なら自分をはげしく責めると思うんだよね。
普段からきちんとそういうことに気を配って子育てしてた親なら
「どうしてあの時に限って」と自分を責めるんだと思う。
でも、そいうことに気を配らずに
「子供を他人にまかせて当たり前」「子供から目を離してて当たり前」って親は
自分は「当たり前」のことをしてただけなのに
そういう運の悪いことになったのは自分以外になにか責任があるからだ！っていう回路なのかな。
だって自分は「当たり前」のことをしてただけなんだからって。
もうこういう人種は、前提条件である常識からして違うんだと思う。
＞「どうしてあの時目を離したのか」「どうして歩きながらものを食べさせたのか」
＞普通の親なら自分をはげしく責めると思うんだよね。
普段からきちんとそういうことに気を配って子育てしてた親なら
「どうしてあの時に限って」と自分を責めるんだと思う。
でも、そいうことに気を配らずに
「子供を他人にまかせて当たり前」「子供から目を離してて当たり前」って親は
自分は「当たり前」のことをしてただけなのに
そういう運の悪いことになったのは自分以外になにか責任があるからだ！っていう回路なのかな。
だって自分は「当たり前」のことをしてただけなんだからって。
もうこういう人種は、前提条件である常識からして違うんだと思う。
むしろ親を有罪にしたい
>258
激しく同感
危険かどうか判断もつかない4歳児に
人ごみの中、躾もせずに棒つきの食べ物くわえさせて
ほったらかしにするなんて殺人罪に等しい
激しく同感
危険かどうか判断もつかない4歳児に
人ごみの中、躾もせずに棒つきの食べ物くわえさせて
ほったらかしにするなんて殺人罪に等しい
この事故に関するマスゴミの報道が親寄りなのは、いただけない
１００歩譲って、棒つきの食べ物を一人で食べさせる親はまあ、この世に１００人
ぐらいいるかも知れんが、あの虫歯はないだろw
炎天下放置パチ親や深夜コンビニ同伴親等々、ＤＱＮ親数あれど
歯ぐらい磨いてやってるよ。
かわいそうな虫歯っ子で思だすのは鈴香の娘(合掌)だが
コイツの息子(合掌)よりはマシだった。
きれいごと言ってるけど愛情からじゃないよ、この訴訟。
金目当て確定。
犯罪被害者給付金が欲しかった鈴香とさして変わらないじゃん。
ぐらいいるかも知れんが、あの虫歯はないだろw
炎天下放置パチ親や深夜コンビニ同伴親等々、ＤＱＮ親数あれど
歯ぐらい磨いてやってるよ。
かわいそうな虫歯っ子で思だすのは鈴香の娘(合掌)だが
コイツの息子(合掌)よりはマシだった。
きれいごと言ってるけど愛情からじゃないよ、この訴訟。
金目当て確定。
犯罪被害者給付金が欲しかった鈴香とさして変わらないじゃん。
事故に至った直接原因をこそ問うべきだろう。なぜこけたか。箸は自然に折れたのか、誰かが抜く際折れたのか。
そういうことが、暗がりで判らないというのであれば、夜道に飛び出してひき逃げにあったと同じ感じだね。
ひき逃げにあって見た目もひどい怪我でなければ、救急病院へ行っても、、、、
ひき逃げ犯のほうこそ起訴すべきと思うから、わりきれないきもちになる。
263 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 00:40:44 ID:uCkY/B9y0
お約束で親親言ってる奴がいるけど
たしかばーちゃんと二人で歩いてた時の事故だよねこれ
ばーちゃんに何ができるというのか ｶﾜｲｿｽ
たしかばーちゃんと二人で歩いてた時の事故だよねこれ
ばーちゃんに何ができるというのか ｶﾜｲｿｽ
医者はかわいそうと日本中の同情集めてるようだ。
>>263
ばーちゃんじゃなくて、母親教師の教え子の高校生じゃなかった？
ばーちゃんじゃなくて、母親教師の教え子の高校生じゃなかった？
266 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 00:55:07 ID:uCkY/B9y0
高校生の責任問われないのなぜ？
水泳監視事故はどうだったのかな、アルバイト高校監視員。
医者狙い撃ちに不快な感は否めないのだと思う。
水泳監視事故はどうだったのかな、アルバイト高校監視員。
医者狙い撃ちに不快な感は否めないのだと思う。
269 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:11:58 ID:Mw/CLZFpO
9000万なんて請求額みれば金目当てなのがよくわかる
ほんと最低の親だわ
こんなのが教師やってるとはなぁ
ほんと最低の親だわ
こんなのが教師やってるとはなぁ
医者という職業柄、可能な限り最善を尽くすのは
当然なんだろうけど、医者だって神様じゃない
診察＆治療を1％でもミスったら、裁判にかけられて
有罪になったら、医者は絶滅してしまうし
医療制度が崩壊してしまう
医者に完璧を求める前に、親として子供に対して
注意と躾が出来ていたのか、自問すべきだったのでは
当然なんだろうけど、医者だって神様じゃない
診察＆治療を1％でもミスったら、裁判にかけられて
有罪になったら、医者は絶滅してしまうし
医療制度が崩壊してしまう
医者に完璧を求める前に、親として子供に対して
注意と躾が出来ていたのか、自問すべきだったのでは
ワイドショーとかで何度か見てるけど
この夫婦、いつ見ても病院側のミスと言って譲らない。
自分達の落ち度についてどう語ってるの？
誰か知ってたら教えて。
この夫婦、いつ見ても病院側のミスと言って譲らない。
自分達の落ち度についてどう語ってるの？
誰か知ってたら教えて。
272 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:24:05 ID:+9dpVT980
もし裁判に「大勝利」したら、創価に結構な額の財務をするのだろうな…。
273 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:35:49 ID:FdEBDrNn0
２ちゃんでは概ね不快に思っているようだけど、マスコミはこの夫婦を
被害者として病院を糾弾してますよね？
その短絡的な正義のふりかざしが不快。
被害者として病院を糾弾してますよね？
その短絡的な正義のふりかざしが不快。
274 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:36:05 ID:qeXbiiPx0
275 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:38:53 ID:FdEBDrNn0
キリスト教なら、牧師が説教して諌めないか？
276 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:43:41 ID:qeXbiiPx0
277 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 01:45:21 ID:FdEBDrNn0
キリスト教の前に某ってついてる・・ｗ エ○バかな？
統一原理かと思った
280 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 03:10:53 ID:Mavd92Ex0
281 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 03:23:53 ID:qeXbiiPx0
盆踊りの会場でさっそく大好きな綿菓子を見つけた隼三は、
駆け寄っていくと、「おねがいしまあす」と手を出した。
「まだ始まっていないんだけど、これはおまけだよ」と
手渡された試作品の綿菓子を、隼三はうれしそうに食べ始めた。
それが元気な隼三の最後の姿になるなんて、どうして想像できただろう。
生徒たちが担当することになったゲームの引換券売り場のあたりに向かうために、
私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。
【母親の本より】
ちょ、母親が目を話している隙に、誰かが綿あめを子供に渡したのかと思っていたけど
子供が綿あめをもらったのを見ていて離れたわけ？
「危ないから座って食べなさい」とか言わない？普通。
母親ｱﾎｽ
駆け寄っていくと、「おねがいしまあす」と手を出した。
「まだ始まっていないんだけど、これはおまけだよ」と
手渡された試作品の綿菓子を、隼三はうれしそうに食べ始めた。
それが元気な隼三の最後の姿になるなんて、どうして想像できただろう。
生徒たちが担当することになったゲームの引換券売り場のあたりに向かうために、
私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。
【母親の本より】
ちょ、母親が目を話している隙に、誰かが綿あめを子供に渡したのかと思っていたけど
子供が綿あめをもらったのを見ていて離れたわけ？
「危ないから座って食べなさい」とか言わない？普通。
母親ｱﾎｽ
検察冒頭陳述
平成11年7月10日午後6時5分頃、手に綿飴を持ち、兄を小走りで追いかけていた
患児（当時４歳）が転び（目撃者によると「ふわっとした感じで倒れ込んだ」ように
見えたとのこと）、割りばしを口腔内に刺した。
別の目撃者によると、患児は倒れ込んでいたものの、頭と地面の間には手があった。
その後、左手で力を込めて、何か抜こうとしていた。
かなり抜けにくい様子だったが、自ら引き抜き、放り投げた。
園の看護婦が駆けつけたところ、顔面蒼白で、全身の力が抜けている状態であった。
意識低下状態が疑われたため、気道確保を行おうと顎をあげたところ、突如泣き出し、
顔色も回復した。
平成11年7月10日午後6時5分頃、手に綿飴を持ち、兄を小走りで追いかけていた
患児（当時４歳）が転び（目撃者によると「ふわっとした感じで倒れ込んだ」ように
見えたとのこと）、割りばしを口腔内に刺した。
別の目撃者によると、患児は倒れ込んでいたものの、頭と地面の間には手があった。
その後、左手で力を込めて、何か抜こうとしていた。
かなり抜けにくい様子だったが、自ら引き抜き、放り投げた。
園の看護婦が駆けつけたところ、顔面蒼白で、全身の力が抜けている状態であった。
意識低下状態が疑われたため、気道確保を行おうと顎をあげたところ、突如泣き出し、
顔色も回復した。
ID:uCkY/B9y0
ホームラン級のバカ参上！
ホームラン級のバカ参上！
285 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 08:02:53 ID:VdCDIKOq0
＞「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」
割り箸を咥えて動き回る事を許すような素晴らしい躾けの賜物でしょ
うちでは考えられない行儀の良さだわ。
きっと上流階級ではエレガントかつ高尚な行為なんだろうね。やっぱセレブは躾から違う＾＾
割り箸を咥えて動き回る事を許すような素晴らしい躾けの賜物でしょ
うちでは考えられない行儀の良さだわ。
きっと上流階級ではエレガントかつ高尚な行為なんだろうね。やっぱセレブは躾から違う＾＾
> 「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」
自分達が満足できる答えが欲しいだけだから、一生かけても裁判し続けるん
でしょうね（それに近いこと言ってたし）。
こういう逆恨みストーカーみたいな人種にターゲットにされたら人生終わり。
本当に医者と病院は気の毒。
自分達が満足できる答えが欲しいだけだから、一生かけても裁判し続けるん
でしょうね（それに近いこと言ってたし）。
こういう逆恨みストーカーみたいな人種にターゲットにされたら人生終わり。
本当に医者と病院は気の毒。
この親のおかげで、小児科の救急を受け入れるところが減って、
他の子供の命を危険にさらしている。
最低の親だ。
他の子供の命を危険にさらしている。
最低の親だ。
288 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 08:58:16 ID:R6LQmwW/0
289 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 09:29:19 ID:rR6Nrhua0
>>281の母親の本が引用される度んび思う。
＞私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。
この一節！
「私が目を離したのは一瞬なのよ！放置していた訳じゃないのよヽ（｀Д´）ノ！！」
っていうのが見え見えでさー。
この場合の一瞬っていうのは、転倒した瞬間を自分で確認するくらいの時間だよね。
子供が自ら力を込めて割り箸を引き抜いて、
園の看護婦が駆けつけて気道を確保するくらいの時間は、
「一瞬」ではない。
＞私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。
この一節！
「私が目を離したのは一瞬なのよ！放置していた訳じゃないのよヽ（｀Д´）ノ！！」
っていうのが見え見えでさー。
この場合の一瞬っていうのは、転倒した瞬間を自分で確認するくらいの時間だよね。
子供が自ら力を込めて割り箸を引き抜いて、
園の看護婦が駆けつけて気道を確保するくらいの時間は、
「一瞬」ではない。
290 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 09:32:52 ID:ioQ9aVul0
この親最低だな。しつこいよいつまでも
自分の非を認めたくないだけじゃん
自分の非を認めたくないだけじゃん
「少し」ってのも距離なのかなんなのか。1メートルなのか3メートルなのか10メートルか。
直接死因からしたら、この「一瞬目を離した」ことがもっとも重要な部分だと思うけど
ここは自己弁護に終始してまったく責任感じてないっぽい書き方だわ。
直接死因からしたら、この「一瞬目を離した」ことがもっとも重要な部分だと思うけど
ここは自己弁護に終始してまったく責任感じてないっぽい書き方だわ。
即死だったら親も諦めがついたのかなぁ
ってその場合は綿菓子くれた人を訴えるんだろうな…
自分に責任があったなんて微塵も思ってないもんねぇ
ってその場合は綿菓子くれた人を訴えるんだろうな…
自分に責任があったなんて微塵も思ってないもんねぇ
面倒見てもらってたのが生徒だから
訴える事ができないんでしょ
教師でいられなくなるからさ
訴える事ができないんでしょ
教師でいられなくなるからさ
>>292
責任があると内心思ってると思うよ
ただその心的負担をできるだけ軽くするために
医師看護師病院にも一辺を担がせて
自分をラクにしようとしてる
滑稽だねぇ
どうみても躾、監督責任＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞病院側過失
なのに
責任があると内心思ってると思うよ
ただその心的負担をできるだけ軽くするために
医師看護師病院にも一辺を担がせて
自分をラクにしようとしてる
滑稽だねぇ
どうみても躾、監督責任＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞病院側過失
なのに
金とれそうなところから訴え起こしているのね。
最高裁で医者が無罪になっても、不幸な被害者を演じ
続けるんだろうね馬鹿親。
最高裁で医者が無罪になっても、不幸な被害者を演じ
続けるんだろうね馬鹿親。
>>266
こんなコメントが出てくるのも、親の発言とマスコミの報道が偏っていて、
どんな状況でどういうふうに事故がおきたのかが、きちんと知れ渡っていない証拠。
こういう不幸な事故を避けるには、医者を非難するよりも、事故の状況、原因を検証した
ほうがいいと思う。
こんなコメントが出てくるのも、親の発言とマスコミの報道が偏っていて、
どんな状況でどういうふうに事故がおきたのかが、きちんと知れ渡っていない証拠。
こういう不幸な事故を避けるには、医者を非難するよりも、事故の状況、原因を検証した
ほうがいいと思う。
で、割り箸発見できてたら命助かったの？
それが問題だと思うけど。
それが問題だと思うけど。
>>287>>298
超ー禿同！
医者は神様じゃない、親が事故の状況や怪我の元についても（わりばし）
一切説明できない事をどうやって医者に気付けと言うのか！
説明も物もなければ診察の仕様が無いだろうに。
おかしいと思うのであれば次の病院へ行くなりするはず
何の行動もせず自分達の不手際を突っ込まれて逆ギレ被害者ぶりには
心底同じ親として人間として疑う行動ばかり。
例え、事故が家庭内で起こっても不可思議に医者を訴えるんだろうな…。
自分達に落ち度はないと。
超ー禿同！
医者は神様じゃない、親が事故の状況や怪我の元についても（わりばし）
一切説明できない事をどうやって医者に気付けと言うのか！
説明も物もなければ診察の仕様が無いだろうに。
おかしいと思うのであれば次の病院へ行くなりするはず
何の行動もせず自分達の不手際を突っ込まれて逆ギレ被害者ぶりには
心底同じ親として人間として疑う行動ばかり。
例え、事故が家庭内で起こっても不可思議に医者を訴えるんだろうな…。
自分達に落ち度はないと。
300 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 12:33:33 ID:FdEBDrNn0
幼稚園で起こっていたら、幼稚園の先生を訴えるような気がする
人様のおこちゃまと接するということは大変なリスクを負うことに。
人様のおこちゃまと接するということは大変なリスクを負うことに。
>>300
この母親教師だけど？
この母親教師だけど？
だから立場上生徒を訴えられないので医者のせいにして憂晴らしなんでしょ
303 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 13:00:51 ID:FdEBDrNn0
普通、幼稚園で園児が割り箸のどに突いて死んだなら、世論も
園側の管理不行き届き、みたいな論調になるだろうし、園も保護者に
謝罪して、訴えられたら処罰を免れないような気がする。
園側の管理不行き届き、みたいな論調になるだろうし、園も保護者に
謝罪して、訴えられたら処罰を免れないような気がする。
304 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 13:23:14 ID:qeXbiiPx0
>>303
園が児童を預かっている時に事故が起これば、それは完全に園の責任だと思うけど、
保護者同伴のこういう夏祭りイベントの時に起これば、それは保護者の責任に変わりないと思うよ。
恐らくこのイベントは夜間という事もあり、幼児は保護者同伴が条件で自由参加のはず。
園児を連れてきた親が他の親とくっちゃべってて、子供に綿あめをくわえたまま走り回ってても注意もしなかった結果
事故が起これば、それは母親の責任だと思う。
園が児童を預かっている時に事故が起これば、それは完全に園の責任だと思うけど、
保護者同伴のこういう夏祭りイベントの時に起これば、それは保護者の責任に変わりないと思うよ。
恐らくこのイベントは夜間という事もあり、幼児は保護者同伴が条件で自由参加のはず。
園児を連れてきた親が他の親とくっちゃべってて、子供に綿あめをくわえたまま走り回ってても注意もしなかった結果
事故が起これば、それは母親の責任だと思う。
誰か近くの人があのお母さんにここで言われてるような事を助言しなかったのかな？
やっぱり聞く耳持たずで突っ走ってきちゃった感じなのかしら？
やっぱり聞く耳持たずで突っ走ってきちゃった感じなのかしら？
テレビだけ見てると、「抜いて放り出した割り箸を医者に見せなかった」なんて
知らないと思う。
現に自分が当時テレビ見てて、特に何も言及されてないのに「割り箸を見せたのに
医者は短いことに気づかず、何の検査もしなかった」と思ってたもん。
にちゃんで読んで初めて、割り箸を医者に見せてない事を知った。
知らないと思う。
現に自分が当時テレビ見てて、特に何も言及されてないのに「割り箸を見せたのに
医者は短いことに気づかず、何の検査もしなかった」と思ってたもん。
にちゃんで読んで初めて、割り箸を医者に見せてない事を知った。
ていうか、子供が転倒してから割り箸が体内から出てくるまで
このお母さん割り箸のことなんか意識してない気がする
人から「転んで割り箸で喉を突いた」と聞いて、医者にそう説明もしてるけど
それがどういう事なのかを理解してなさげな印象を受ける
自分が目を離したすきに事故が起きてしまってどうしようってパニックになっちゃったんだろうか
このお母さん割り箸のことなんか意識してない気がする
人から「転んで割り箸で喉を突いた」と聞いて、医者にそう説明もしてるけど
それがどういう事なのかを理解してなさげな印象を受ける
自分が目を離したすきに事故が起きてしまってどうしようってパニックになっちゃったんだろうか
マスコミは馬鹿だからいたいけな4歳児が大病院の怠慢のせいで
助かる命も助からずかわいそうだった、ってドラマ作りたいらしいから
どっちかの側について報道してるけど
本来マスコミの使命は公平に第三者の目で事実を淡々と伝えることだと思う。
くだらない大げさな効果音とかBGMとか入れないでほしいわ。
助かる命も助からずかわいそうだった、ってドラマ作りたいらしいから
どっちかの側について報道してるけど
本来マスコミの使命は公平に第三者の目で事実を淡々と伝えることだと思う。
くだらない大げさな効果音とかBGMとか入れないでほしいわ。
309 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 14:18:39 ID:Mavd92Ex0
310 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 14:21:18 ID:qeXbiiPx0
>>308
無理でしょ。バックについてるものが違うもん。
この記事見てもわかる。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_15X695KIJ.htm
マスコミだって自衛するよ。
無理でしょ。バックについてるものが違うもん。
この記事見てもわかる。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_15X695KIJ.htm
マスコミだって自衛するよ。
>>309
そうそう、テレビ見てると、その場で手術してれば助かったかのような
演出で特集したりするよね。
冷静に考えれば、私みたいな医療のこと何も知らない素人でも、脳に
わりばしぐっさり刺さってれば長くはないなーと思うのに、ﾃﾚﾋﾞの演出に
ごまかされて「この医者って最低！」ってなっちゃう。
母親が書いた本、アマゾンのレビューでかなり酷評されてるけど、やっぱり
ﾃﾚﾋﾞだけが情報源じゃだめだね。
そうそう、テレビ見てると、その場で手術してれば助かったかのような
演出で特集したりするよね。
冷静に考えれば、私みたいな医療のこと何も知らない素人でも、脳に
わりばしぐっさり刺さってれば長くはないなーと思うのに、ﾃﾚﾋﾞの演出に
ごまかされて「この医者って最低！」ってなっちゃう。
母親が書いた本、アマゾンのレビューでかなり酷評されてるけど、やっぱり
ﾃﾚﾋﾞだけが情報源じゃだめだね。
312 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 14:31:06 ID:qeXbiiPx0
この親の職業によっては、
マスコミは最初から親のほうをめちゃくちゃ叩いていたと思う。
事件の内容が全く同じだったとしても。
マスコミは最初から親のほうをめちゃくちゃ叩いていたと思う。
事件の内容が全く同じだったとしても。
どうだろう？
医療系裁判でマスコミが医者の味方してるの見たことない。
医療系裁判でマスコミが医者の味方してるの見たことない。
314 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 14:46:23 ID:qeXbiiPx0
病院でスポンサーになってくれるところなんて
美容整形くらいだもんなぁ。
訴えた人間の会社（上場会社）と比べるとどうしてもね。
美容整形くらいだもんなぁ。
訴えた人間の会社（上場会社）と比べるとどうしてもね。
315 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 14:56:30 ID:oNSJ6PWgO
こんな不可効力のことまで非難されては日本の救急医療が萎縮してしまう。
既にたらい回しとかに現れてしまっている。
既にたらい回しとかに現れてしまっている。
>>313
ネタにならないからね。
ネタにならないからね。
317 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 16:22:59 ID:f3XpH+c00
基地外に因縁をつけられて人生ｵﾜﾀ可哀相な耳鼻科医としか思えん。
318 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 16:23:35 ID:Kjprcdsh0
319 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 16:25:00 ID:viGtxaIU0
何でもかんでも裁判で責め立てるから、慢性的な医者不足になるんじゃないかな
320 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 16:33:36 ID:paJDneWuO
しつけもまともに出来ない馬鹿親に因縁つけられた医者が気の毒だ
ちょっと見ただけでみんなの怒りはものすごいね。
この場合なんで医者せめられようか。これは誰しもの感想であろうね。
昼日中の出来事じゃなく夜の事件だよ。子供の監護者の責任でしかない。子守に問うべし。
とげが刺さると一緒で、先端は埋まって見えなくて、よしんば見つけて抜いても悪結果になろうよ。
この場合なんで医者せめられようか。これは誰しもの感想であろうね。
昼日中の出来事じゃなく夜の事件だよ。子供の監護者の責任でしかない。子守に問うべし。
とげが刺さると一緒で、先端は埋まって見えなくて、よしんば見つけて抜いても悪結果になろうよ。
>322
個性的な文章ですね
個性的な文章ですね
すごい爺さんじゃね？
どこかにひとつくらい、親に否定的で医者に同情的な報道はないのか？
どこも親寄りなのって、逆に不自然に感じる。
それとも同情するふりして、実は晒しageのつもりなのかな。
ところで>298の奈良のダメ夫って、妊婦たらい回しの件？
よく知らずに可哀想な妊婦と残された父子と思っていたのだが、
これも似たような要素をはらんでいたの？
どこも親寄りなのって、逆に不自然に感じる。
それとも同情するふりして、実は晒しageのつもりなのかな。
ところで>298の奈良のダメ夫って、妊婦たらい回しの件？
よく知らずに可哀想な妊婦と残された父子と思っていたのだが、
これも似たような要素をはらんでいたの？
このスレ読んでみて、医師の悪い点が見当たらないのだが…
>>325
今回は、マスコミは事実のみを伝え、それを見聞きした
ほとんどの人が「このバカ親が」と思ってるもんだと
思ってた。
ここ読むと思い込みで語ってる人がたくさんいて驚いた。
ちょっとネットを漁れば医師の書いてるものだって
いくらでも目に入るんだけど。
今回は、マスコミは事実のみを伝え、それを見聞きした
ほとんどの人が「このバカ親が」と思ってるもんだと
思ってた。
ここ読むと思い込みで語ってる人がたくさんいて驚いた。
ちょっとネットを漁れば医師の書いてるものだって
いくらでも目に入るんだけど。
人の寿命は生まれたときから決まってるのじゃね。生死は偶然ではないよ。
一期一会の言葉は重い。何が起ころうと悔いの無いよう愛するものと充実の日々を過ごすことさね。
だけどああしてやればよかった、、と悩むのが人間だ。時が癒してくれるはずだが、裁判沙汰では刺激の絶え間がなかろう。不幸。
一期一会の言葉は重い。何が起ころうと悔いの無いよう愛するものと充実の日々を過ごすことさね。
だけどああしてやればよかった、、と悩むのが人間だ。時が癒してくれるはずだが、裁判沙汰では刺激の絶え間がなかろう。不幸。
>>326
そもそも医師が悪いとか良いとかの問題じゃないからね。
そもそも医師が悪いとか良いとかの問題じゃないからね。
330 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 18:39:47 ID:dXannq9E0
>>325
出産予定の病院に検診行ってないんじゃないかな？
検診行ってる病院があれば、そこが断るはずがない。
診たことない人いきなり来られても、対応出来ないから
断られるんじゃないかな？最近流行りの生み逃げとかだったかも。
出産予定の病院に検診行ってないんじゃないかな？
検診行ってる病院があれば、そこが断るはずがない。
診たことない人いきなり来られても、対応出来ないから
断られるんじゃないかな？最近流行りの生み逃げとかだったかも。
>>297
～もしも割り箸を発見できていたら？。
ハッキリ言って、助けるのは無理。刺さっていたのが脳幹部だから、周辺部を切除しての
摘出は不可能。唯一、摘出手術が可能なのは「陥没部分（刺さった場所）に器具を突っ込んで
引っこ抜く」なのだが、これとて周辺組織を傷つけずに引っこ抜くのは不可能。つか、この
場合、引っこ抜いた瞬間に即死していたろうし。
医者に出来たのは、絶対安静と鎮痛剤の大量投与と「現在の医学では摘出手術は不可能です。
お子さんの命は、もって一日程度。今のうちに会わせたい人呼んであげて下さい」
～もしも割り箸を発見できていたら？。
ハッキリ言って、助けるのは無理。刺さっていたのが脳幹部だから、周辺部を切除しての
摘出は不可能。唯一、摘出手術が可能なのは「陥没部分（刺さった場所）に器具を突っ込んで
引っこ抜く」なのだが、これとて周辺組織を傷つけずに引っこ抜くのは不可能。つか、この
場合、引っこ抜いた瞬間に即死していたろうし。
医者に出来たのは、絶対安静と鎮痛剤の大量投与と「現在の医学では摘出手術は不可能です。
お子さんの命は、もって一日程度。今のうちに会わせたい人呼んであげて下さい」
>>321
無罪ってことで一応勝訴ってことになったんじゃないかな。
勝訴した側が控訴が出来ないシステムだったと思った。
過失はあるが無罪、ってしてしまったことによって医師のほうが控訴できなくなったと思った。
地裁レベルだとかなり偏った判決になることがあるから。
無罪ってことで一応勝訴ってことになったんじゃないかな。
勝訴した側が控訴が出来ないシステムだったと思った。
過失はあるが無罪、ってしてしまったことによって医師のほうが控訴できなくなったと思った。
地裁レベルだとかなり偏った判決になることがあるから。
>>325
奈良大淀病院の件なら、しかん発作と脳出血同時進行。
産科と脳外科、そして新生児ICUなんて見つかるもんじゃない。
分娩室外（当直室？）で医師が電話して、受入先を探してたのを
「放置して寝ていた」と言いがかり。「CTをとらなかった」と言うが、
そもそもその時点では動かせない状態。連休も悪い方へ作用。
電話をかけても、受けられる所がそうそう見つからない。
結局大阪の循環器センターに送って、子供だけは助かったのが奇跡的。
↑このセンターは周り中の患者が集まってしまい、
現在は医師は逃げてしまったが、当時は機能していた。
大淀病院はたったひとりの産科医を失ってしまった。
奈良県南部は子供が産めない。
その後野良妊婦が産気づいても、病院はなく、搬送に苦労し
別件で「またも妊婦たらいまわし」とされた。
>>330はその別件。
ちなみに大淀病院の産科医は夫をとりあげた医師。
親子で同じ先生！と喜んでいたはず。
夫と舅（！）は各地で「悲劇をくりかえさないで」と講演。
さすがに刑事は立件さえ見送られてるのに、民事訴訟。
「真実を知りたい」「安心してお産を！」と会見。
奈良大淀病院の件なら、しかん発作と脳出血同時進行。
産科と脳外科、そして新生児ICUなんて見つかるもんじゃない。
分娩室外（当直室？）で医師が電話して、受入先を探してたのを
「放置して寝ていた」と言いがかり。「CTをとらなかった」と言うが、
そもそもその時点では動かせない状態。連休も悪い方へ作用。
電話をかけても、受けられる所がそうそう見つからない。
結局大阪の循環器センターに送って、子供だけは助かったのが奇跡的。
↑このセンターは周り中の患者が集まってしまい、
現在は医師は逃げてしまったが、当時は機能していた。
大淀病院はたったひとりの産科医を失ってしまった。
奈良県南部は子供が産めない。
その後野良妊婦が産気づいても、病院はなく、搬送に苦労し
別件で「またも妊婦たらいまわし」とされた。
>>330はその別件。
ちなみに大淀病院の産科医は夫をとりあげた医師。
親子で同じ先生！と喜んでいたはず。
夫と舅（！）は各地で「悲劇をくりかえさないで」と講演。
さすがに刑事は立件さえ見送られてるのに、民事訴訟。
「真実を知りたい」「安心してお産を！」と会見。
この親のせいで、救急医療や小児医療がダメになってきてるんでしょ？
許せない。
子供の死を金にするところとか、
自分の責任棚に上げるにもほどがあるところとか
残された子供を洗脳してしまっているところとか
いろいろたくさん、することなすこと全てが胸糞が悪い。
名前見ただけでむかつくし、ニュースとかで顔も見たくない。
こんなおぞましい人間が世の中にいるなんて、ぞっとする。
早く○んで欲しい。
許せない。
子供の死を金にするところとか、
自分の責任棚に上げるにもほどがあるところとか
残された子供を洗脳してしまっているところとか
いろいろたくさん、することなすこと全てが胸糞が悪い。
名前見ただけでむかつくし、ニュースとかで顔も見たくない。
こんなおぞましい人間が世の中にいるなんて、ぞっとする。
早く○んで欲しい。
間が悪い、ってことはしょーがないのにね
>>331 司法解剖の時 割り箸は口腔内から摘出できなくて頭がい骨割って大脳をどかして
かなりの力で引き抜いたんだよね 救命の可能性はほぼ無いに等しい
かなりの力で引き抜いたんだよね 救命の可能性はほぼ無いに等しい
なんかもうみんなやり場のない怒りを2ちゃんにたたきつけてるね。
世界に冠たる日本の医療を守ろうと、背水の陣ですね。
世界に冠たる日本の医療を守ろうと、背水の陣ですね。
342 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 22:19:25 ID:OE7nWx3hO
343 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 22:35:16 ID:ofZPC9og0
>325
>334の言うとおり、奈良の馬鹿夫の件＝大淀病院事件は
ブラックジャック級産科医＆小児科医がいても母は救命無理だったろう、という点で
この割り箸事件と似ている。
幸い大淀病院のケースでは転送先にブラックジャック級小児科医がいたから子は助かった。
なのに子を原告にして医師を訴えている。
それ以外にも、その年下夫は当時無職なのに妻から
「妊娠中毒症だ」と言われていたのに妻をずっと働かせ続け家事もさせていた。（本人証言）
夫は車の免許持っているにも関わらず予定日を過ぎた妻は自分で車を運転して入院。
それだけでもうどういう夫か想像つくでしょう？
ちょっとぐぐれば全国の産婦人科医がこの件について怒りまくっているのがすぐわかるよ。
奈良南部でお産をとれる医師はこの人一人だったのに、
その医師は懸命にこの困難な症例を受けられる転送先を探して子の命を救ってくれたのに
マスコミに「医師は仮眠してたっ！」「最初にCTとれば助かったはず！」と主張、
毎日新聞は裏もとらずにそれを大々的に書きたてた。
（全国の産科医がおそらく最初の発作は子癇という決して動かしてはならない状態だったので
もしCT取ったら逆にその場で死んでた可能性高いと言っています）
その結果奈良南部にはお産ができる病院がなくなってしまった。
奈良南部の女性と大淀病院の医師は原告と毎日新聞社を訴えるべきだと思います。
>334の言うとおり、奈良の馬鹿夫の件＝大淀病院事件は
ブラックジャック級産科医＆小児科医がいても母は救命無理だったろう、という点で
この割り箸事件と似ている。
幸い大淀病院のケースでは転送先にブラックジャック級小児科医がいたから子は助かった。
なのに子を原告にして医師を訴えている。
それ以外にも、その年下夫は当時無職なのに妻から
「妊娠中毒症だ」と言われていたのに妻をずっと働かせ続け家事もさせていた。（本人証言）
夫は車の免許持っているにも関わらず予定日を過ぎた妻は自分で車を運転して入院。
それだけでもうどういう夫か想像つくでしょう？
ちょっとぐぐれば全国の産婦人科医がこの件について怒りまくっているのがすぐわかるよ。
奈良南部でお産をとれる医師はこの人一人だったのに、
その医師は懸命にこの困難な症例を受けられる転送先を探して子の命を救ってくれたのに
マスコミに「医師は仮眠してたっ！」「最初にCTとれば助かったはず！」と主張、
毎日新聞は裏もとらずにそれを大々的に書きたてた。
（全国の産科医がおそらく最初の発作は子癇という決して動かしてはならない状態だったので
もしCT取ったら逆にその場で死んでた可能性高いと言っています）
その結果奈良南部にはお産ができる病院がなくなってしまった。
奈良南部の女性と大淀病院の医師は原告と毎日新聞社を訴えるべきだと思います。
割り箸も奈良のケースも、訴える方がおかしい、という異見です。
そして、これを刑事事件として立件した検察も全くおかしい。
ただ、誤解があるレスが散見されるので一言。
「真実が知りたい」「謝罪が欲しい」という理由で民事で訴えることはできなくて、
逸失利益の補償など具体的な要求が必要とされる。
だから、お金目当てかどうかというのは別として、
民事訴訟を起こす限り、金銭要求をすることになる。
これは、従軍慰安婦などの裁判でも同様で、
「結局お金が欲しい」のかどうか、とは別問題。
そして、これを刑事事件として立件した検察も全くおかしい。
ただ、誤解があるレスが散見されるので一言。
「真実が知りたい」「謝罪が欲しい」という理由で民事で訴えることはできなくて、
逸失利益の補償など具体的な要求が必要とされる。
だから、お金目当てかどうかというのは別として、
民事訴訟を起こす限り、金銭要求をすることになる。
これは、従軍慰安婦などの裁判でも同様で、
「結局お金が欲しい」のかどうか、とは別問題。
>>345
うん、でも逸失利益の算定法は訴える方に任されてるわけだから、たとえば1千万円でも
いいと思うんだよね。
それを、交通事故の被害者でもないような金額って言うのが、なんだかなあ････と思うわけよ。
こういった金額で弁護士の手付金が変るとも聞くから、あまり安い1円とかは出来ないにしても
９千万円はないだろうよ。
９千万円の逸失利益のところ、親の過失その他を差し引いて1千万でも100万でもしてたら
流れが違ってたんじゃないかな。
うん、でも逸失利益の算定法は訴える方に任されてるわけだから、たとえば1千万円でも
いいと思うんだよね。
それを、交通事故の被害者でもないような金額って言うのが、なんだかなあ････と思うわけよ。
こういった金額で弁護士の手付金が変るとも聞くから、あまり安い1円とかは出来ないにしても
９千万円はないだろうよ。
９千万円の逸失利益のところ、親の過失その他を差し引いて1千万でも100万でもしてたら
流れが違ってたんじゃないかな。
詳しく知ってる訳じゃないが、逸失利益とすれば死亡しているので通常の算定法、つまり６０才まで働いたとして云々というので計算したのじゃないかなあ。
それと社会的注目度とか、インパクトを計算したのじゃないか。
原告はまるっきり落ち度がない、１００％医療側に非があるというスタンスで訴訟を起こしたみたいだし。
ともかく、まず始めに刑事事件として立件した検察がアホ、だわ。
というか、一般に日本の場合、医療過誤が刑事事件となるのがおかしいね。
福島産婦人科医のケースなども警察ー検察はあまりにも酷すぎるよ。
それと社会的注目度とか、インパクトを計算したのじゃないか。
原告はまるっきり落ち度がない、１００％医療側に非があるというスタンスで訴訟を起こしたみたいだし。
ともかく、まず始めに刑事事件として立件した検察がアホ、だわ。
というか、一般に日本の場合、医療過誤が刑事事件となるのがおかしいね。
福島産婦人科医のケースなども警察ー検察はあまりにも酷すぎるよ。
349 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 23:42:11 ID:qeXbiiPx0
じゃあ反対に、この医師は無罪になったんだから、
医師がこいつらのいちゃもんのせいで医者をやめて
生涯で得るはずだったのに得ることができなくなった金額を
民事起こして請求するっていうのはできないの？
もしそうなれば9000万どころ金額じゃないでしょう。
痛い目に逢わせてやらないとわからんと思う。この馬鹿夫婦は。
医師がこいつらのいちゃもんのせいで医者をやめて
生涯で得るはずだったのに得ることができなくなった金額を
民事起こして請求するっていうのはできないの？
もしそうなれば9000万どころ金額じゃないでしょう。
痛い目に逢わせてやらないとわからんと思う。この馬鹿夫婦は。
耳鼻科医は、医者をやめたの？
福島のケースではおよそ1年後に逮捕という信じられない経過だったが。
福島のケースではおよそ1年後に逮捕という信じられない経過だったが。
351 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 23:49:52 ID:qeXbiiPx0
元医師ってどこかに書いてあったし、
辞めたんだと思う。
辞めたんだと思う。
ほんと？
本人の消耗で辞めたというのなら別だが、
杏林大は守らなかったの？
本人の消耗で辞めたというのなら別だが、
杏林大は守らなかったの？
353 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 23:53:08 ID:vr+9T7Gi0
354 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 23:57:42 ID:qeXbiiPx0
>>354
辞めたのかなあ。
お気の毒に。
でも杏林大は徹底的に守るべきだと思うけどね（実情は知らないが）。
これとは全く別の東海大学医学部安楽死事件では、
大学側は一切を担当の研修医（だって、若手だっけ）に押し付けたからなあ。
辞めたのかなあ。
お気の毒に。
でも杏林大は徹底的に守るべきだと思うけどね（実情は知らないが）。
これとは全く別の東海大学医学部安楽死事件では、
大学側は一切を担当の研修医（だって、若手だっけ）に押し付けたからなあ。
356 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:11:22 ID:uk8ljFk20
>>353
そうか。
刑事も控訴してるんだよね。
控訴審で無罪が出たら、是非、馬鹿親を訴えるべきだと思う。
それで勝訴したら、今みたいに無理なことでもいちゃもんつけて
医者から金をせしめようとするDQNが減ると思うんだけど。
じゃないと、本当に日本の医療は崩壊しちゃうよ。
そうか。
刑事も控訴してるんだよね。
控訴審で無罪が出たら、是非、馬鹿親を訴えるべきだと思う。
それで勝訴したら、今みたいに無理なことでもいちゃもんつけて
医者から金をせしめようとするDQNが減ると思うんだけど。
じゃないと、本当に日本の医療は崩壊しちゃうよ。
357 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:13:05 ID:pnGh8d2vO
359 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:14:33 ID:aVeywV1M0
>>349
同意。
同意。
でも医師免許取り消しになる訳ではないから、
裁判中は医師業務を行なっていないだけ、ということかも。
生活はもう、大変でしょうが。
あれ、よくわかんなくなった、勾留されてるの？
だったら１０年は長過ぎるよね。
いずれにせよ１０年ブランクがあったら、
復帰は難しいだろうなあ。
ご本人が嫌気さして、消耗して辞めたのならともかく。
裁判中は医師業務を行なっていないだけ、ということかも。
生活はもう、大変でしょうが。
あれ、よくわかんなくなった、勾留されてるの？
だったら１０年は長過ぎるよね。
いずれにせよ１０年ブランクがあったら、
復帰は難しいだろうなあ。
ご本人が嫌気さして、消耗して辞めたのならともかく。
361 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:33:07 ID:mHBwyPUJ0
>>342
2chじゃなくて、医師専用の掲示板で中傷された! とファビョった。
実際には、書き方は少し過激だったかもしれないけど、極まっとうな内容だった。
自分たちは医師たちの悪口を散々言ってるくせに、昨年10月、
書き込みをした医師を告発し、侮辱罪で罰金を支払わせた。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20071001000460
カルテの内容が流出した、とも言ってるが、実際は遺族側がマスコミに垂れこんだもので
ネット医師たちがその内容からいろいろ検討、どうやっても患者の救命は無理だったろう、と判断している。
例によって「真実を知りたい」と約8000万円の賠償を求める民事訴訟を起こしている。。
2chじゃなくて、医師専用の掲示板で中傷された! とファビョった。
実際には、書き方は少し過激だったかもしれないけど、極まっとうな内容だった。
自分たちは医師たちの悪口を散々言ってるくせに、昨年10月、
書き込みをした医師を告発し、侮辱罪で罰金を支払わせた。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20071001000460
カルテの内容が流出した、とも言ってるが、実際は遺族側がマスコミに垂れこんだもので
ネット医師たちがその内容からいろいろ検討、どうやっても患者の救命は無理だったろう、と判断している。
例によって「真実を知りたい」と約8000万円の賠償を求める民事訴訟を起こしている。。
362 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:40:21 ID:uk8ljFk20
書き込んだお医者さん
9000円で済んだのか。よかったね。
>カルテの内容が流出した、とも言ってるが、実際は遺族側がマスコミに垂れこんだもので
これこそ逆に訴えてやればいいのにね。
9000円で済んだのか。よかったね。
>カルテの内容が流出した、とも言ってるが、実際は遺族側がマスコミに垂れこんだもので
これこそ逆に訴えてやればいいのにね。
この糞親みたいな人間モドキ教師なんか存在しなくても
全然困らないけど
お医者さんはいないと困りますよ。
訴えられた医師は、気の毒すぎる。
全然困らないけど
お医者さんはいないと困りますよ。
訴えられた医師は、気の毒すぎる。
なんだかなぁ‥
色々な嫌な偶然が重なって起きた悲しい事故なんだと思う。
２ちゃんでここまで両親が叩かれてるのは
「医者が殺した」って責任を医者に押し付けようとしてるからなんだよね。
マスコミも２ちゃんも偏ってるけど
本当は誰が悪いって訳じゃないと思う。
色々な嫌な偶然が重なって起きた悲しい事故なんだと思う。
２ちゃんでここまで両親が叩かれてるのは
「医者が殺した」って責任を医者に押し付けようとしてるからなんだよね。
マスコミも２ちゃんも偏ってるけど
本当は誰が悪いって訳じゃないと思う。
365 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:48:06 ID:tRgjnRUl0
真実を教えてあげようか、自称医療過誤被害者さん達
人間は、必ず死ぬんですよ、誰でも。早いか遅いかの違いはあれ。
死なない人間など一人もいない。
そして、元気で活動できるのだってたかだか８０年。
悪意を持った犯罪で殺されたなら犯人を告発しなさい。
しかし、自らの病で死んだのなら医療者を殺人者呼ばわりすることは許されない行為だ。
人間は、必ず死ぬんですよ、誰でも。早いか遅いかの違いはあれ。
死なない人間など一人もいない。
そして、元気で活動できるのだってたかだか８０年。
悪意を持った犯罪で殺されたなら犯人を告発しなさい。
しかし、自らの病で死んだのなら医療者を殺人者呼ばわりすることは許されない行為だ。
ローンが残ってるんだったら、あぶく銭なんか期待しないで
コツコツ働けばいいのに。
もう１０年もこんなことやってると、裁判を続けることだけが目標になってしまうんだろうな。
冷静になれよw
コツコツ働けばいいのに。
もう１０年もこんなことやってると、裁判を続けることだけが目標になってしまうんだろうな。
冷静になれよw
(つけたし)
両親にはなぜか同情できないけどね
両親にはなぜか同情できないけどね
368 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:51:15 ID:/SFOjYCs0
369 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 00:55:37 ID:tRgjnRUl0
ローンローンって、東京都の高校教員なら５０代で年収１０００万は
あるのでは？教員は年功序列完全男女同一賃金だから１０００万×２で２０００万
退職金は２０００万？３０００万？それも×２だから。
一体いくらのローン組んだのか。
あるのでは？教員は年功序列完全男女同一賃金だから１０００万×２で２０００万
退職金は２０００万？３０００万？それも×２だから。
一体いくらのローン組んだのか。
370 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:19:06 ID:uk8ljFk20
だけどさ、この医師無罪になったとしても、
弁護料払わないといけないんだよね。
規定（標準）で
３，０００万円を超え ３億円以下の部分 着手金３％報酬金６％
9000万の9％で810万円・・・。
エラい損害だわ・・・。
気の毒に・・・。
裁判費用って負けたほうが払うんだよね。
それって相手側の弁護料は含まれるの？
含まれないよね。
法律に詳しい人ﾖﾛ
弁護料払わないといけないんだよね。
規定（標準）で
３，０００万円を超え ３億円以下の部分 着手金３％報酬金６％
9000万の9％で810万円・・・。
エラい損害だわ・・・。
気の毒に・・・。
裁判費用って負けたほうが払うんだよね。
それって相手側の弁護料は含まれるの？
含まれないよね。
法律に詳しい人ﾖﾛ
371 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:20:08 ID:/SFOjYCs0
>>370
相手の弁護料は含まれないよー
相手の弁護料は含まれないよー
ふいんき←なぜか変換できない
北方領土←なぜか返還されない
割り箸両親←なぜか同情できない
北方領土←なぜか返還されない
割り箸両親←なぜか同情できない
373 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:24:37 ID:uk8ljFk20
>>371
ありがと。
やっぱ、持ち出しだよね。
いちゃもんつけられて、これってすごい理不尽。
可哀想杉
逆に馬鹿親のほうが負けた分出費が少ないって言うのも
すっごい理不尽なんだけど・・・。
勝っても負けても医者の方が損する仕組みだよね。
なんかおかしくない？
（言ってもしょうがないけど）
ありがと。
やっぱ、持ち出しだよね。
いちゃもんつけられて、これってすごい理不尽。
可哀想杉
逆に馬鹿親のほうが負けた分出費が少ないって言うのも
すっごい理不尽なんだけど・・・。
勝っても負けても医者の方が損する仕組みだよね。
なんかおかしくない？
（言ってもしょうがないけど）
民事では杏林学園と医師が訴えられていた訳だから、
弁護士費用は杏林が持つのでは？ーーないのかなあ。
あっさり切り捨てそうだからなあ。
弁護士費用は杏林が持つのでは？ーーないのかなあ。
あっさり切り捨てそうだからなあ。
375 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:26:39 ID:tRgjnRUl0
えええ、無罪でも自分の弁護料金は自分持ち？
それなら、一般人はいちゃもんつけられて高額訴訟されたら
人生終わり？
それなら、一般人はいちゃもんつけられて高額訴訟されたら
人生終わり？
民事と刑事、ごっちゃにしてない？
2種類の裁判を受けた訳だよ。
刑事での無罪と、民事での原告却下とは違うよ。
2種類の裁判を受けた訳だよ。
刑事での無罪と、民事での原告却下とは違うよ。
377 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:29:48 ID:/SFOjYCs0
378 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:31:54 ID:uk8ljFk20
379 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:32:30 ID:tRgjnRUl0
だから、相手を高額訴訟することが相手の人生を潰して復讐になるってこと
なのかな・・・今更ながら怖すぎる。産科医小児科医外科医が逃げ出すのも
よくわかる。
なのかな・・・今更ながら怖すぎる。産科医小児科医外科医が逃げ出すのも
よくわかる。
380 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:38:10 ID:uk8ljFk20
>>379
医療の場合、人命がかかってるし
専門的な事だから、裁判絶対に長期に渡るよね。
それって、すごいおかしいね。
いちゃもんつけた方が超有利なシステムって、変。
（言ってもしょうがないけど）
本当にお気の毒。。。
医療の場合、人命がかかってるし
専門的な事だから、裁判絶対に長期に渡るよね。
それって、すごいおかしいね。
いちゃもんつけた方が超有利なシステムって、変。
（言ってもしょうがないけど）
本当にお気の毒。。。
>>378
>>375のレスが刑事と民事を一緒にしているように思えたからごめんよ。
刑事で無罪になっても、民事でひっくり返されることがある。
弁護料はいるでしょ。金額まではしらないが。
医療訴訟に備えて保険に入ってーーないだろうなあ、若い人だし。
しつこいようだが、杏林学園が守るべきだよ。
>>375のレスが刑事と民事を一緒にしているように思えたからごめんよ。
刑事で無罪になっても、民事でひっくり返されることがある。
弁護料はいるでしょ。金額まではしらないが。
医療訴訟に備えて保険に入ってーーないだろうなあ、若い人だし。
しつこいようだが、杏林学園が守るべきだよ。
382 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:42:31 ID:uk8ljFk20
ただＤｒは医療過誤に備え保険（無制限）に入ってるんじゃ？
病院が個人にかけてくれているものの他、自分で医師会の保険か損保会社
のものに入るのが普通です。
病院が個人にかけてくれているものの他、自分で医師会の保険か損保会社
のものに入るのが普通です。
384 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 01:49:41 ID:uk8ljFk20
割り箸をくわえて
遊ぶのはよくないよ
遊ぶのはよくないよ
386 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 02:18:11 ID:TLJYlJNd0
mixi貼るのはよくないのだけど、このプチ炎上気味の痛い日記
を見て、親やら親の意見を垂れ流ししてるマスコミに対する
モヤモヤ感がだいぶ腑に落ちた気がする。。
↓
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=713504230&owner_id=14049729
お医者さんたちも暇っていうか容赦ないなあ 笑。。。
を見て、親やら親の意見を垂れ流ししてるマスコミに対する
モヤモヤ感がだいぶ腑に落ちた気がする。。
↓
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=713504230&owner_id=14049729
お医者さんたちも暇っていうか容赦ないなあ 笑。。。
mixi読めない
388 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 02:38:58 ID:7e0UntiP0
安西監督一言,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめろよ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめろよ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
>>383
自分（小児科ではない）の契約書を見直した。
所属大学の賠償責任は上限１億円。
所属学会のも同様。
無制限、てのは無いんじゃないか？
ちなみにちょっと怖かったのが、
産後に復職するにあたり、
大学・医局での団体契約よりも
条件の良いところはないかと
ネットで検索したら、
今、医師の賠償責任保険を取り扱う会社、
ホントに少ない。
何年か前に同じように調べたら、結構あったのに。
保険会社としても、加入額＜支払い額で
ペイしない市場になりつつあるってことだろうな…
自分（小児科ではない）の契約書を見直した。
所属大学の賠償責任は上限１億円。
所属学会のも同様。
無制限、てのは無いんじゃないか？
ちなみにちょっと怖かったのが、
産後に復職するにあたり、
大学・医局での団体契約よりも
条件の良いところはないかと
ネットで検索したら、
今、医師の賠償責任保険を取り扱う会社、
ホントに少ない。
何年か前に同じように調べたら、結構あったのに。
保険会社としても、加入額＜支払い額で
ペイしない市場になりつつあるってことだろうな…
これって…｡
賠償額をこれだけ高めに設定しておけば､
この先和解になった場合でも､少なく設定するよりは多少貰えるかも…｡
ってのを狙ってんのかね?
などと考えている私は､悪魔?
賠償額をこれだけ高めに設定しておけば､
この先和解になった場合でも､少なく設定するよりは多少貰えるかも…｡
ってのを狙ってんのかね?
などと考えている私は､悪魔?
391 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 03:00:24 ID:6wcUmAvl0
この子は綿菓子を食べてる最中にコケたのかな？
兄貴を追っかけて走ってコケたという説があるが、
フツーは食べながら走ったりしないわな
だとすると、食べ終わって割り箸だけを咥えて走ってコケたのか？
もしそうなら注意しなかった周りの人間の責任はデカいと思う！
兄貴を追っかけて走ってコケたという説があるが、
フツーは食べながら走ったりしないわな
だとすると、食べ終わって割り箸だけを咥えて走ってコケたのか？
もしそうなら注意しなかった周りの人間の責任はデカいと思う！
このお医者さんはやめてないけど、お父さんが弁護活動の心労のために
亡くなった・・・・て話は聞いた覚えがある。
この親のほうで誰か亡くなったら、それこそ「人殺し！」とTVが
大々的に騒ぐんだけどね。
報道って、なんだろうと思う今日この頃。
亡くなった・・・・て話は聞いた覚えがある。
この親のほうで誰か亡くなったら、それこそ「人殺し！」とTVが
大々的に騒ぐんだけどね。
報道って、なんだろうと思う今日この頃。
393 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 11:24:08 ID:li5/lu0z0
>>209
>ある時、長男から、「裁判して負けちゃったら刑務所に入っちゃうんでしょ。
>そうしたら僕たちご飯を食べられなくなっちゃう」と言われて、 ハッとした。
>子どもたちにまで心配をかけている自分たちの姿に 「これではいけない」と夫妻で語り合ったこともあった。
とあるけど何で裁判に負けたら刑務所？
そう言う教育をしてるのかな（買ったら金もらえる、負けたら檻）
それとも、子供なりに親の責任が大きいと感じての発言？だったりするのかな。
>>392
マスゴミに求めるのは無理。
偏った情報を流しているだけと痛感するよ。
でも、この親の「自分達は悪くない、他人が悪い、お金が欲しい」といった
感情を態々、垂れ流している風にも見えるｗ
半分、犯人と思われる人物をインタビューと称して丸出しって感じにも見える。
>ある時、長男から、「裁判して負けちゃったら刑務所に入っちゃうんでしょ。
>そうしたら僕たちご飯を食べられなくなっちゃう」と言われて、 ハッとした。
>子どもたちにまで心配をかけている自分たちの姿に 「これではいけない」と夫妻で語り合ったこともあった。
とあるけど何で裁判に負けたら刑務所？
そう言う教育をしてるのかな（買ったら金もらえる、負けたら檻）
それとも、子供なりに親の責任が大きいと感じての発言？だったりするのかな。
>>392
マスゴミに求めるのは無理。
偏った情報を流しているだけと痛感するよ。
でも、この親の「自分達は悪くない、他人が悪い、お金が欲しい」といった
感情を態々、垂れ流している風にも見えるｗ
半分、犯人と思われる人物をインタビューと称して丸出しって感じにも見える。
>>365
同感。刺さった時点で死は秒読みに入ってる。死んだのは治療行為者のせいだと？
関係はないよ。それが庶民の素直な気持ち。恨むなら子供の世話係りでしょうよ。
綿菓子を渡した人だろうに。こけやすい靴はかなかったらよかったのに。
そういうふうに歯車が連動して運命はやってきたのです。
うまれた時からさだめある。
同感。刺さった時点で死は秒読みに入ってる。死んだのは治療行為者のせいだと？
関係はないよ。それが庶民の素直な気持ち。恨むなら子供の世話係りでしょうよ。
綿菓子を渡した人だろうに。こけやすい靴はかなかったらよかったのに。
そういうふうに歯車が連動して運命はやってきたのです。
うまれた時からさだめある。
＞恨むなら子供の世話係りでしょうよ。
いや～、まともな人ならきちんとしつけしなかった自分を恨むと思うよ。
子供の世話係も、誰か大人に見ててもらうんじゃなくって
お兄ちゃんに弟の面倒みさせるつもりだったらしいし。
いや～、まともな人ならきちんとしつけしなかった自分を恨むと思うよ。
子供の世話係も、誰か大人に見ててもらうんじゃなくって
お兄ちゃんに弟の面倒みさせるつもりだったらしいし。
親を責める意見が結構多い風潮（？）に対して、
両親の悲しみを思いをはせて彼らの「受容のプロセス」としての
裁判闘争に温かい目がもっとあってしかるべき・・・と帰国子女気取りの
女が説教臭く書いてるのが>386、この手の帰国子女気取りも
うざいなあとつくづく、。
両親の悲しみを思いをはせて彼らの「受容のプロセス」としての
裁判闘争に温かい目がもっとあってしかるべき・・・と帰国子女気取りの
女が説教臭く書いてるのが>386、この手の帰国子女気取りも
うざいなあとつくづく、。
398 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 16:46:51 ID:1a+AnHHm0
受容のプロセスならカウンセラーにかからせるぐらいにしとけ。
そんなもん、他人の一生を台無しにしてまでする事は許されない。
それがわかってない馬鹿。
マジうざい。
そんなもん、他人の一生を台無しにしてまでする事は許されない。
それがわかってない馬鹿。
マジうざい。
399 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 16:49:22 ID:WATnBMgv0
それで医療崩壊させられちゃたまらんわ
401 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 17:24:15 ID:1a+AnHHm0
ちょっとたとえが悪いけどさ
これってこういう事だよね。
競馬で1-5を買っておいてくれと友人に頼んだ。
頼まれた人は交通ストで買いにいけなかった。
結局1-5は入ってなかった。（つまり、もし買っていても外れていた)
しかし、頼んだ人は、
「買いに行かなかったのが悪い。頼んだのに買ってないのは事実で友人のミスには変わりがない。
ストならタクシーを使ってでも買いに行けばよかった。1-5が当たっていた時の配当金9000万を支払え」と、告訴。
と、同じことでは。
これってこういう事だよね。
競馬で1-5を買っておいてくれと友人に頼んだ。
頼まれた人は交通ストで買いにいけなかった。
結局1-5は入ってなかった。（つまり、もし買っていても外れていた)
しかし、頼んだ人は、
「買いに行かなかったのが悪い。頼んだのに買ってないのは事実で友人のミスには変わりがない。
ストならタクシーを使ってでも買いに行けばよかった。1-5が当たっていた時の配当金9000万を支払え」と、告訴。
と、同じことでは。
ぜんぜん違うよ
403 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 17:55:20 ID:1a+AnHHm0
>>402
もし割りばしを見つけていても、死んでいたには変わりがない。
なのに、両親は、
「見つけられなかった事が悪い。だから元気で生きていた場合、生涯で得ただろう金額9000万円を支払え」
って言ってるんでしょ？
同じじゃない？
もし割りばしを見つけていても、死んでいたには変わりがない。
なのに、両親は、
「見つけられなかった事が悪い。だから元気で生きていた場合、生涯で得ただろう金額9000万円を支払え」
って言ってるんでしょ？
同じじゃない？
>>403
馬券に言い換えてかえってわかりにくくする意図がわからない
馬券に言い換えてかえってわかりにくくする意図がわからない
盗人猛々しいみっともない親だな…
こんなのが親族にいたら速攻縁切るわ
こんなのが親族にいたら速攻縁切るわ
406 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 18:01:32 ID:TLJYlJNd0
とにかく聞く耳を持たないって感じのクソ親だしね。
事故の直後は錯乱して変な事を言うてても大目に見るっていうか
批判しにくいけど、十年経っても相変わらず医者に全責任を転化して
「恨」をメラメラ燃やしてインフラクラッシャーやってるのだったら
むしろクソミソに叩いとくべきでしょう。
これのレビューが世間のそのまんまの気持ちと思いますｗ
↓
http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417
「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 杉野 文栄
事故の直後は錯乱して変な事を言うてても大目に見るっていうか
批判しにくいけど、十年経っても相変わらず医者に全責任を転化して
「恨」をメラメラ燃やしてインフラクラッシャーやってるのだったら
むしろクソミソに叩いとくべきでしょう。
これのレビューが世間のそのまんまの気持ちと思いますｗ
↓
http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417
「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 杉野 文栄
保護責任者育遺棄致死×遺体換金乞食
410 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 19:04:45 ID:5R+uvYCx0
本当に嫌悪感しか感じられない親ですね。
「人間は、怒りは忘れるが、恨みは忘れられず増すばかり。という構造らしい」
というのを、誰かから聞いたことがあるけれど、
事故当時に、息子を失ったショックを、勝手に医師や病院に対する
恨みに置き換えて（自分達の責任については忘れ去り）、作り出した恨みを
勝手に10年間膨らまし続けたって感じ。
「人間は、怒りは忘れるが、恨みは忘れられず増すばかり。という構造らしい」
というのを、誰かから聞いたことがあるけれど、
事故当時に、息子を失ったショックを、勝手に医師や病院に対する
恨みに置き換えて（自分達の責任については忘れ去り）、作り出した恨みを
勝手に10年間膨らまし続けたって感じ。
411 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 19:25:26 ID:1a+AnHHm0
恨みもあるんだろうけど、
強欲な金好きでもあるんじゃない？
金のためなら何でもして、金になるならなりふり構わず。
だけど、地道に働いてお金をためるとかそういうのは
大嫌いだし、絶対にしない。
まー、屑中の屑ですわ。
強欲な金好きでもあるんじゃない？
金のためなら何でもして、金になるならなりふり構わず。
だけど、地道に働いてお金をためるとかそういうのは
大嫌いだし、絶対にしない。
まー、屑中の屑ですわ。
この事故をきっかけに全国の医療機関がエックス線検査で子供を被爆させることに躊躇しなくなった。
現場が患者を守ることより自分の身を訴訟から守ることを第一に考えるようになった。
使命感が不可欠の救急医療の現場を萎縮させ、モチベーションを下げた。
馬鹿親が世間の批判をかわすという目的のためだけに全国の医療機関が何年も振り回されている。
もういい加減にして欲しい
414 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 20:12:09 ID:1a+AnHHm0
この馬鹿親は
自分たちも、迫害され続けたキリストのように思ってるんだろうね。
『義のために迫害されている者は幸いです。
天の御国はその人のものだからです。
わたしのために、ののしられたり、迫害されたり、また、ありもしないことで悪口雑言を言われたりするとき、
あなたがたは幸いです。喜びなさい。喜びおどりなさい。
天においてあなたがたの報いは大きいのだから。
あなたがたより前に来た預言者たちも、そのように迫害されました。』
（新約聖書 マタイの福音書 5章10節～12節）
↑
多分馬鹿親を支えているものはこれだよ。
なんか解釈思いっきり間違ってるような気がするんだけど。
まず「義のため」じゃないからね。
自分たちも、迫害され続けたキリストのように思ってるんだろうね。
『義のために迫害されている者は幸いです。
天の御国はその人のものだからです。
わたしのために、ののしられたり、迫害されたり、また、ありもしないことで悪口雑言を言われたりするとき、
あなたがたは幸いです。喜びなさい。喜びおどりなさい。
天においてあなたがたの報いは大きいのだから。
あなたがたより前に来た預言者たちも、そのように迫害されました。』
（新約聖書 マタイの福音書 5章10節～12節）
↑
多分馬鹿親を支えているものはこれだよ。
なんか解釈思いっきり間違ってるような気がするんだけど。
まず「義のため」じゃないからね。
アマゾンの書評とか読んでるのかな
訴訟社会がやってくるという夢想の風船はしぼんだ。われら日本人はぎりぎりのところで信義信頼を守りきった。
世界一正確な鉄道時刻、世界一確実といわれた郵便の配送、世界一優秀な日本の医療、、、大切にしたい。
世界一正確な鉄道時刻、世界一確実といわれた郵便の配送、世界一優秀な日本の医療、、、大切にしたい。
>>389
>所属大学の賠償責任は上限１億円。
もしかしたらこの親とか弁護士はこういう該当被害者医師とか大学が
どういう保険に加入してるのかの周辺情報なんかも収集してて
「保険から支払われる最高額」（つまり自己破産なんかによる取りっぱぐれがない）ってのを
見越して9000万請求とか設定したんじゃないかな？
>所属大学の賠償責任は上限１億円。
もしかしたらこの親とか弁護士はこういう該当被害者医師とか大学が
どういう保険に加入してるのかの周辺情報なんかも収集してて
「保険から支払われる最高額」（つまり自己破産なんかによる取りっぱぐれがない）ってのを
見越して9000万請求とか設定したんじゃないかな？
「割り箸事件」が全国の医療機関に与えた悪影響は計り知れない。
権利意識ばかり肥大化した一家のために日本の医療のパフォーマンスは明らかに下がった。
この両親に天罰がくだって欲しい。
「真相が知りたい。説明がほしい」って意味不明だよね。
割り箸が刺さって死んだ。で、決着でしょう。
これから、何を明らかにするの？？何を説明してほしいの？？
ただ一方的に、「悪かったと認めろ！！！」
っていってるだけでしょ。
そんな要求とおらんよ。
割り箸が刺さって死んだ。で、決着でしょう。
これから、何を明らかにするの？？何を説明してほしいの？？
ただ一方的に、「悪かったと認めろ！！！」
っていってるだけでしょ。
そんな要求とおらんよ。
それにしても、みのもんたは「不当判決」とかなんで言えるんかね？
単に世間におもねろうとして、老化でヤキが回って読み損ねたと
いうのが実際のところだという気が激しくするんだけど、。
単に世間におもねろうとして、老化でヤキが回って読み損ねたと
いうのが実際のところだという気が激しくするんだけど、。
ごく普通の人の気持ちが述べられている。
ごくごく普通の市井人の気持ち。
あの医者のしたことは９０００万円分の悪事なのか！？
あまりの荒唐無稽。
ごくごく普通の市井人の気持ち。
あの医者のしたことは９０００万円分の悪事なのか！？
あまりの荒唐無稽。
422 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 23:37:00 ID:TLJYlJNd0
消防士が新築の家の火事を消しそびれたからって
９千万要求するようなものかと、。
で元の火事の原因はタバコの不始末だったりと。
９千万要求するようなものかと、。
で元の火事の原因はタバコの不始末だったりと。
423 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 23:40:25 ID:1a+AnHHm0
>>422
同意。あまりの大火じゃどうにもならん。いかなる名消防士だとて。
同意。あまりの大火じゃどうにもならん。いかなる名消防士だとて。
これを客観的に報道しないで、バカ両親寄りの印象操作をするマスゴミが、小児科の医師が減ったとか
救急患者を受け入れなかったとかいって批判するのがなんとも忌々しい。
何が大事かもっと考えられる報道は、できないのか？
救急患者を受け入れなかったとかいって批判するのがなんとも忌々しい。
何が大事かもっと考えられる報道は、できないのか？
事件を知った当初は同情したけど、段々と事実が明らかになるにつれて…ね。
大丈夫と言われたとはいえ、病院に担ぎ込まれる怪我をした我が子を
放置して打ち上げの飲み会って、どんだけ酒飲みたいんだよ。
酔っ払って高いびき→子供死亡って…
しかも勝手に連れてきといて他人任せ。
早くわかったところでどうしようも出来なかっただろうが、母親として
死に向かう子供にしてあげられる事はあっただろうと思う。
大丈夫と言われたとはいえ、病院に担ぎ込まれる怪我をした我が子を
放置して打ち上げの飲み会って、どんだけ酒飲みたいんだよ。
酔っ払って高いびき→子供死亡って…
しかも勝手に連れてきといて他人任せ。
早くわかったところでどうしようも出来なかっただろうが、母親として
死に向かう子供にしてあげられる事はあっただろうと思う。
飲み会に行ったって本当かな？
２ちゃんでしかそんな設定聞かないけど・・・
２ちゃんでしかそんな設定聞かないけど・・・
相手が(今回の場合はＤｒ)何とかしてくれることを期待するのではなく
自分(今回は幼い子供)がそういった立場に陥らないようにしっかり自覚しないと。
相手が悪いと攻め立てて金銭を巻き上げることができたところでむなしいだけ。
子供の命は帰ってこない。
そこのところに気づいていれば、今自分たちのやっていることがいかに馬鹿馬鹿しく
恥ずかしいことか判るはず。
全くいい年して…何年無駄飯食ってんだか。
自分(今回は幼い子供)がそういった立場に陥らないようにしっかり自覚しないと。
相手が悪いと攻め立てて金銭を巻き上げることができたところでむなしいだけ。
子供の命は帰ってこない。
そこのところに気づいていれば、今自分たちのやっていることがいかに馬鹿馬鹿しく
恥ずかしいことか判るはず。
全くいい年して…何年無駄飯食ってんだか。
子供の怪我は痛恨の極み。危ないところで間一発避けられても何年立とうが忘れないものだが。
だが理不尽に仕掛けられたものでない限り、偶発的なものならおのれの足りなさヲ、自らを責めるのが幼子の母親。
自分以上に子供に責任持ってる人はいないから。
埋まってしまった異物の透視は人間である医者にはできない。
もしも彼が超能力者であったなら、、、、
だがつぎの道も閉ざされている。死のとげが刺さった時点で運命の賽は投げられた。
夜叉の面を投げ捨てえ笑顔を見せることがお子さんの供養になるのです。
だが理不尽に仕掛けられたものでない限り、偶発的なものならおのれの足りなさヲ、自らを責めるのが幼子の母親。
自分以上に子供に責任持ってる人はいないから。
埋まってしまった異物の透視は人間である医者にはできない。
もしも彼が超能力者であったなら、、、、
だがつぎの道も閉ざされている。死のとげが刺さった時点で運命の賽は投げられた。
夜叉の面を投げ捨てえ笑顔を見せることがお子さんの供養になるのです。
これだけ大騒ぎになったおかげで
自分の子供にも串ものは横にして食べるようにって躾ができました。
長いもの持ったりくわえたまま歩き回るなとは言ってありましたし、
まだ4歳だから串ものは全部はずしてお皿に並べて食べさせていたけど、
これから小学生になって友達とお祭り行ったりすることも出てくるだろうし、
座って食べている時にだって何が起きるかわからないから
ちゃんと横にして食べなきゃいけないんだって教えないといけないって気がつきました。
自分の子供にも串ものは横にして食べるようにって躾ができました。
長いもの持ったりくわえたまま歩き回るなとは言ってありましたし、
まだ4歳だから串ものは全部はずしてお皿に並べて食べさせていたけど、
これから小学生になって友達とお祭り行ったりすることも出てくるだろうし、
座って食べている時にだって何が起きるかわからないから
ちゃんと横にして食べなきゃいけないんだって教えないといけないって気がつきました。
433 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 00:24:18 ID:qdg4JQVn0
>>428
刑事裁判で同僚が「打ち上げに参加した」と証言したらしい
刑事裁判で同僚が「打ち上げに参加した」と証言したらしい
>>427
ファミレスで自分の生徒（祭りのボランティア）達と打ち上げ。
なので、酒は入ってないと思いたい。
みんな心配してるだろうから、報告もしなきゃ！みたいな感じ？
でも途中で帰ったとはいえ、１時間くらいいた。
この時点では親も深刻に思ってなかったのではないかと。
ファミレスで自分の生徒（祭りのボランティア）達と打ち上げ。
なので、酒は入ってないと思いたい。
みんな心配してるだろうから、報告もしなきゃ！みたいな感じ？
でも途中で帰ったとはいえ、１時間くらいいた。
この時点では親も深刻に思ってなかったのではないかと。
>>432
よく芸能人が(一般人もだけど)ルージュが落ちないように
箸を唇と垂直に差し入れて食べている映像を見るけど
あれは正式にはマナー違反なのだそう。
理由はまさに
>座って食べている時にだって何が起きるかわからないから
なんだそうです。
よく芸能人が(一般人もだけど)ルージュが落ちないように
箸を唇と垂直に差し入れて食べている映像を見るけど
あれは正式にはマナー違反なのだそう。
理由はまさに
>座って食べている時にだって何が起きるかわからないから
なんだそうです。
436 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 01:04:32 ID:qdg4JQVn0
>>427
祭りが終わったのが9時頃らしいから、打ち上げは10時頃からでしょう。
本当にそんな夜遅くに生徒がいたんだろうか。
もしいたとしても、すぐに帰すはずだよね。
その後飲んだのかもしれないね。
その時点で深刻に思ってないんだったら
尚更医者だけを責めるのは間違いでは。
祭りが終わったのが9時頃らしいから、打ち上げは10時頃からでしょう。
本当にそんな夜遅くに生徒がいたんだろうか。
もしいたとしても、すぐに帰すはずだよね。
その後飲んだのかもしれないね。
その時点で深刻に思ってないんだったら
尚更医者だけを責めるのは間違いでは。
437 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 01:07:05 ID:qdg4JQVn0
あー、>>437の間違い。
親が仕事で祭りの準備をするところに、自分でみれないのに4歳の子を連れて行き、
他人任せにしていた。
元々の原因はここにあるし、裁判を続けても不毛なだけだと思う事件だけど、
「打ち上げの飲み会に行き、酔っ払って高いびき」
と、わざと大げさに描写するほうも、どうかと思うが。
他人任せにしていた。
元々の原因はここにあるし、裁判を続けても不毛なだけだと思う事件だけど、
「打ち上げの飲み会に行き、酔っ払って高いびき」
と、わざと大げさに描写するほうも、どうかと思うが。
439 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 01:27:19 ID:qdg4JQVn0
>>143も、うろ覚えで書いてるだけでしょ？
「打ち上げの飲み会に行き、酔っ払って高いびき」
は、全てその同僚が見て全てを語ったのかと。
飲み会は付き合いで顔は出したけど、飲まない事もあるだろうし、
ましてや「高いびき」は事実かどうかアヤシイもんだ。
悪意をもってオーバーに書いてるとしか思えない。
は、全てその同僚が見て全てを語ったのかと。
飲み会は付き合いで顔は出したけど、飲まない事もあるだろうし、
ましてや「高いびき」は事実かどうかアヤシイもんだ。
悪意をもってオーバーに書いてるとしか思えない。
この事件は「＠＠が▲▲するようなもの」と例えらるんじゃなく、
何かのことで理不尽に怒っている人を「割り箸事件のようのもの」
と使われてみな「そうそう！」と納得できる超有名な例。
「割り箸」と言う言葉で慣用句になってもいいくらいだ。
もちろん意味は「逆恨み」
何かのことで理不尽に怒っている人を「割り箸事件のようのもの」
と使われてみな「そうそう！」と納得できる超有名な例。
「割り箸」と言う言葉で慣用句になってもいいくらいだ。
もちろん意味は「逆恨み」
母親の打ち上げ参加のソースはこれ
第２回公判傍聴記
ttp://erjapan.ddo.jp/date9.html
家のローン・葬式費用持ち出し発言のソースはこれ
Net月刊現代2000年９月号 「いのち」の値段
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
第２回公判傍聴記
ttp://erjapan.ddo.jp/date9.html
家のローン・葬式費用持ち出し発言のソースはこれ
Net月刊現代2000年９月号 「いのち」の値段
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html
「いびき」をかいていたのは、子供であって母親っていう記述は無い様な・・・
>>444
ありませんよ
打ち上げが飲み会だったとか、酔って帰宅して深夜まで寝てた、等というのはガセ、ってことです
この話は数年前から根強くあって、その時には当時の雑誌記事に書かれていた、という話でしたが
ソースは出てきていません
ありませんよ
打ち上げが飲み会だったとか、酔って帰宅して深夜まで寝てた、等というのはガセ、ってことです
この話は数年前から根強くあって、その時には当時の雑誌記事に書かれていた、という話でしたが
ソースは出てきていません
446 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 10:47:19 ID:Ev5LO9gu0
それでは、その日の母親の行動全部教えてください。
447 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 11:03:11 ID:YIIIDVsT0
448 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 11:45:49 ID:ROdB0eA40
例え飲みに行ってなかったとしても、
親が痛いのに変りはない。
子供の歯が虫歯だらけの写真はTVで出ていたし、あの歯に驚いた人は多いはず。
歯磨きでさえさせてなかった可能性が高い。
当たり前の躾さえしていなかったからこういう事になったんじゃないかといわれても仕方がない。
医者が割りばしに気づいていれば、
「今も健康で生きていた」と考えて、子供の死を全て医者のせいにする神経が痛すぎる。
もし医者が気づいていたとしても、死んでいた。良くて植物状態。
医者の前に、まず、割りばしが脳にささった。という事があり、そうなった原因の一因は自分にあるという事にいい加減に気づけ。
親が痛いのに変りはない。
子供の歯が虫歯だらけの写真はTVで出ていたし、あの歯に驚いた人は多いはず。
歯磨きでさえさせてなかった可能性が高い。
当たり前の躾さえしていなかったからこういう事になったんじゃないかといわれても仕方がない。
医者が割りばしに気づいていれば、
「今も健康で生きていた」と考えて、子供の死を全て医者のせいにする神経が痛すぎる。
もし医者が気づいていたとしても、死んでいた。良くて植物状態。
医者の前に、まず、割りばしが脳にささった。という事があり、そうなった原因の一因は自分にあるという事にいい加減に気づけ。
449 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 12:06:20 ID:gyeA/rISO
ＤＱＮ親に、簡単に金を渡してなるものか！！！！
仮にこれを誤診というにしても、十分な情報を患者からも親からも得られなかったからこその誤診であって
訴えるべき医療ミスとは到底思えない。
医師だって割り箸が折れていた、と聞いていれば相応の対応をしただろうと思う。
訴えるべき医療ミスとは到底思えない。
医師だって割り箸が折れていた、と聞いていれば相応の対応をしただろうと思う。
救急の本に蛇にかまれたときにさえ、そのかんだ蛇を持って来いって書いてるのに、
刺さった割り箸を持っていかないなんて、情報少なすぎ。
しかしこの亡くなった子が割り箸振り回して、他の子刺してたら
この親はどうしてたんだろうね。
刺さった割り箸を持っていかないなんて、情報少なすぎ。
しかしこの亡くなった子が割り箸振り回して、他の子刺してたら
この親はどうしてたんだろうね。
なんだ。飲み会に行ったって事自体がねつ造か。
ソースがネットの書き込みってw
何処の関係者の書き込みを見たんだろうねw
ソースがネットの書き込みってw
何処の関係者の書き込みを見たんだろうねw
不毛な裁判を続けたり、親にも痛いところはある。
しかし、想像だけで「酔って高いびき」とわざとオーバーに書くほうも
悪意があると取られても仕方ない。
親の姿勢を批判するなら、冷静にならないと説得力が。結局「２ちゃんねるだから」だよ。
しかし、想像だけで「酔って高いびき」とわざとオーバーに書くほうも
悪意があると取られても仕方ない。
親の姿勢を批判するなら、冷静にならないと説得力が。結局「２ちゃんねるだから」だよ。
確かに、ファミレスに行ったという記述しか見つからない。
酔っ払うほど飲んでたって発言のソース欲しいなぁ。
争点じゃないから、関係者の証言とか
提出されてないのかしら。
酔っ払うほど飲んでたって発言のソース欲しいなぁ。
争点じゃないから、関係者の証言とか
提出されてないのかしら。
関係者からも嫌われてんだね。
子供が大怪我した日に飲もうが飲むまいがほったらかしで
打ち上げに行くほうが変。周りの人も帰っていいよって
言わなかったのかな。
でも、言った言わない、飲んだ飲まないってむなしいよね。
どっちにしても亡くなってしまった子供は帰ってこないんだし。
打ち上げに行くほうが変。周りの人も帰っていいよって
言わなかったのかな。
でも、言った言わない、飲んだ飲まないってむなしいよね。
どっちにしても亡くなってしまった子供は帰ってこないんだし。
457 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 15:27:39 ID:ife0B5QZ0
最近の痛い訴訟の一覧
奈良大淀事件（通称インチキ眼鏡、自宅警備員）
旦那は無職で年上嫁を臨月まで働かせ、予定日オーバーした
臨月嫁本人が運転して病院へ。苦しいお産にもかかわらず
呑気にビデオカメラを回す
福島大野事件
嫁の体がもたないからもう妊娠させるなと言われてたのに中田氏して
子作り、案の定トラブル発生で嫁死亡
遺族は自分の非を認めず医師を呼びつけ土下座させる
割り箸事件
仕事の現場に公私混同して自分のガキ（幼児）を連れて来て
案の定目虻蜂取らずで事故発生。
しかも虫歯だらけ、躾もできていない子から目を離す
ツツジ親
1歳の赤ん坊を背もたれのないベンチに放置して母親はおしゃべり
ツツジを植えた市が悪いと訴えて敗訴,父親は以下の迷言を吐く
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166167306/
奈良大淀事件（通称インチキ眼鏡、自宅警備員）
旦那は無職で年上嫁を臨月まで働かせ、予定日オーバーした
臨月嫁本人が運転して病院へ。苦しいお産にもかかわらず
呑気にビデオカメラを回す
福島大野事件
嫁の体がもたないからもう妊娠させるなと言われてたのに中田氏して
子作り、案の定トラブル発生で嫁死亡
遺族は自分の非を認めず医師を呼びつけ土下座させる
割り箸事件
仕事の現場に公私混同して自分のガキ（幼児）を連れて来て
案の定目虻蜂取らずで事故発生。
しかも虫歯だらけ、躾もできていない子から目を離す
ツツジ親
1歳の赤ん坊を背もたれのないベンチに放置して母親はおしゃべり
ツツジを植えた市が悪いと訴えて敗訴,父親は以下の迷言を吐く
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166167306/
>>457
福島と割り箸のケースを医療過誤で逮捕するのは全くおかしいと思う。
それはしかし、結局のところ警察／検察が医療について無知であり、
検事などの手柄挙げ（特に福島）のための立件でしょう。
一方、親側の民事訴訟も全く同感できない。
その上で書くけれど、
奈良の場合は予想できない脳出血を最初子癇発作と思いこんだことがあり結局死亡、
福島の場合は前置胎盤剥離手術に因る出血多量死であって、
最善の努力を尽くしたが不幸にして転帰したということね。
＞旦那は無職で年上嫁を臨月まで働かせ、予定日オーバーした
臨月嫁本人が運転して病院へ
＞嫁の体がもたないからもう妊娠させるなと言われてたのに中田氏して
子作り、案の定トラブル発生で嫁死亡
遺族は自分の非を認めず医師を呼びつけ土下座させる
というのは、どちらもあーらら、そりゃないでしょ、とは思うが、
死亡原因との因果関係があるとは認められず、
またどこまで事実かどうかは疑わしいところがあるので、
いくら便所の落書きでも、情緒誘導的に書いて煽り立てないほうがいいようにおもう。
福島と割り箸のケースを医療過誤で逮捕するのは全くおかしいと思う。
それはしかし、結局のところ警察／検察が医療について無知であり、
検事などの手柄挙げ（特に福島）のための立件でしょう。
一方、親側の民事訴訟も全く同感できない。
その上で書くけれど、
奈良の場合は予想できない脳出血を最初子癇発作と思いこんだことがあり結局死亡、
福島の場合は前置胎盤剥離手術に因る出血多量死であって、
最善の努力を尽くしたが不幸にして転帰したということね。
＞旦那は無職で年上嫁を臨月まで働かせ、予定日オーバーした
臨月嫁本人が運転して病院へ
＞嫁の体がもたないからもう妊娠させるなと言われてたのに中田氏して
子作り、案の定トラブル発生で嫁死亡
遺族は自分の非を認めず医師を呼びつけ土下座させる
というのは、どちらもあーらら、そりゃないでしょ、とは思うが、
死亡原因との因果関係があるとは認められず、
またどこまで事実かどうかは疑わしいところがあるので、
いくら便所の落書きでも、情緒誘導的に書いて煽り立てないほうがいいようにおもう。
459 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 19:43:59 ID:5Qq4PkRQ0
０６年３月の東京地裁判決で、
＞なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、
翌朝の急逝に動転し、診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた
点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。
この医者は自分の身を守るために次の日にカルテに「髄膜炎」と書き加えているよ。
自分の診察があまりにも不適切だったと気づいたから書き加えたんだよ。
自分の失敗に気がついたなら、カルテを改竄せずに謝れよ！！！
460 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 19:45:30 ID:5Qq4PkRQ0
この医者はカルテの改竄をしているのだけど、
「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」も書き加えたぽく思える。
本当にこの医者は、この子を診察したのかねえ？
461 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 19:47:44 ID:5Qq4PkRQ0
訴訟になると医者って平気で嘘つくのな。
カルテ改竄は、裁判官にバレバレだぜ。
さっさと診察室に監視カメラを設置しろ！カルテはコピーしろ！
そうしたら、９年もかけて裁判なんかしなくても、この医者を牢屋に送れたのにな。
この医者は、自分の診察の仕方の失敗に気がついているくせに全然反省していないよ。
カルテの改竄は（それが事実として）道義的に問われるべきだろうが、
本来カルテというのは医師の覚書、メモのようなもの。
私文書偽造であるかどうかは微妙。
＞さっさと診察室に監視カメラを設置しろ！カルテはコピーしろ！
そうしたら、９年もかけて裁判なんかしなくても、この医者を牢屋に送れたのにな。
なんの罪状で牢屋に送るというの？
バカは黙っていなさいな。
本来カルテというのは医師の覚書、メモのようなもの。
私文書偽造であるかどうかは微妙。
＞さっさと診察室に監視カメラを設置しろ！カルテはコピーしろ！
そうしたら、９年もかけて裁判なんかしなくても、この医者を牢屋に送れたのにな。
なんの罪状で牢屋に送るというの？
バカは黙っていなさいな。
カルテの件は裁判では全く争点になって居らず、判決の際に突然言及されたものです
そのために医師側は無罪判決が出たにもかかわらず控訴しようという動きがあったと記憶しています
それから、同じ内容を何度も連投するのは逆効果ですし、
せめて板の性質を考えて文章を女性的に書き直すなどの労力を払うべきです
他板からの使い回しは感心しません
そのために医師側は無罪判決が出たにもかかわらず控訴しようという動きがあったと記憶しています
それから、同じ内容を何度も連投するのは逆効果ですし、
せめて板の性質を考えて文章を女性的に書き直すなどの労力を払うべきです
他板からの使い回しは感心しません
464 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 20:31:16 ID:ROdB0eA40
でもね、患者にお大事にって言って、患者が出て行ってから、
カルテにいろいろ書き加えることもあるよ。
っていうか、カルテが書き加えられていようがいまいが、
割りばしを発見していようがいまいが、
子供は死んでいた。良くても植物。
一晩生きていたことの方が奇跡に近い。
割りばしが脳に刺さった時点でアウト。
裁判でもそう言われたろう。
何度言ったらわかるんだ。
カルテにいろいろ書き加えることもあるよ。
っていうか、カルテが書き加えられていようがいまいが、
割りばしを発見していようがいまいが、
子供は死んでいた。良くても植物。
一晩生きていたことの方が奇跡に近い。
割りばしが脳に刺さった時点でアウト。
裁判でもそう言われたろう。
何度言ったらわかるんだ。
まー医療裁判関係のスレにはID:5Qq4PkRQ0みたいな
医者コンプでもあるんか？みたいな輩は割と登場しますよねw
でもどうしてこういう人ってこんなにも
頭の悪い書き込みしかできないんですかねー
カルテなんて患者を診ながら書けること走り書きするから
診察が終わって後で思いついたこと書くし(別の医者のためにも)
でもそのレベルの後からの付け加えが罪に問われるんだったら
割り箸持って走り回っている子を放置した親は死刑になるんですかねw
ID:5Qq4PkRQ0はドラマ白い巨塔にでもかぶれているんでしょ。
で、割り箸親は行列ができる法律相談所にかぶれている。
で、割り箸親は行列ができる法律相談所にかぶれている。
467 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 22:07:27 ID:Ev5LO9gu0
たとえば、その日の母親の行動何時何分何していたかどんな言動していたか
すべて調べ上げて９年間微にいり細に渡り検証してみたら？
すべてが４歳児の保護者として適切な一点の曇りのないものだった？
子供の死を免れるために完全無欠な行動をとった？
この両親は９年もの歳月のあいだ何か医者に落ち度の片鱗でもなかったか
あらゆる手段で調べ上げてきた人達。我が子の死の責任が医者にあるということを
是が非でもこじつけたかった人達。
すべて調べ上げて９年間微にいり細に渡り検証してみたら？
すべてが４歳児の保護者として適切な一点の曇りのないものだった？
子供の死を免れるために完全無欠な行動をとった？
この両親は９年もの歳月のあいだ何か医者に落ち度の片鱗でもなかったか
あらゆる手段で調べ上げてきた人達。我が子の死の責任が医者にあるということを
是が非でもこじつけたかった人達。
468 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 22:07:48 ID:Q1e42/I40
関係ないかも知れないが、自分、日記の追加記載よくあることだよ。
備忘録みたいなもんだからね。あ、書き忘れてたって感じで。
備忘録みたいなもんだからね。あ、書き忘れてたって感じで。
４６１はみなの猛反発浴びてル。ちょっと異分子。
帰ったほうがいいような。
帰ったほうがいいような。
>>469
それはやっぱり関係ないw
それはやっぱり関係ないw
>458
>奈良の場合は予想できない脳出血を最初子癇発作と思いこんだことがあり結局死亡、
思い込んだという言い方には医師がミスしたかのようにとられかねない語弊が
あるので訂正しとく。
あのケースは専門家の間では当初は子癇発作との判断で
まず間違いなかっただろうと見る人が多い。
最終的に亡くなった原因は脳出血だが
その脳出血が起きたのは原告が指摘するよりもずっと遅い時間帯。
子癇→その処置→脳出血を疑わせる症状出る→
この病院では処置不可能なので搬送先を探すがあまりに難しい症例なので
受け入れ先を見つけるのに時間がかかってしまった
>奈良の場合は予想できない脳出血を最初子癇発作と思いこんだことがあり結局死亡、
思い込んだという言い方には医師がミスしたかのようにとられかねない語弊が
あるので訂正しとく。
あのケースは専門家の間では当初は子癇発作との判断で
まず間違いなかっただろうと見る人が多い。
最終的に亡くなった原因は脳出血だが
その脳出血が起きたのは原告が指摘するよりもずっと遅い時間帯。
子癇→その処置→脳出血を疑わせる症状出る→
この病院では処置不可能なので搬送先を探すがあまりに難しい症例なので
受け入れ先を見つけるのに時間がかかってしまった
医者が信用できなきゃ、他の医者に行くなり考えるのに、
自分は飲み会に行っていて、子供ほったらかしで、子供死なせたのは親なのに
医者に金よこせって、あきれかえる。
自分は飲み会に行っていて、子供ほったらかしで、子供死なせたのは親なのに
医者に金よこせって、あきれかえる。
474 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 23:26:15 ID:5Qq4PkRQ0
この医者は、翌日のこの子の急死に動転し、
自分の診察があまりにも不適切だったと気づいたから書き加えたんだよ。
患者のための付け加えではなく、医者自身の保身のための改竄だよ。
「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」 などの、
カルテのほとんどが亡くなってからの追記だろ？
それも、やってもいない嘘の診察の追記をあわててしたっぽい。
本当にこの医者は、この子を診察したのかねえ？
この医者は診察の手を抜いたうえに、医者が自分の身を守るためだけにカルテを改竄した。
その罪は禁固ものだよ。
475 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 23:27:15 ID:I4zjhN3c0
カルテ改竄厨しつこすぎww
>>474
説得力無いんですけど。あんた、反発買うだけよ！
説得力無いんですけど。あんた、反発買うだけよ！
477 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 23:44:25 ID:ROdB0eA40
で、カルテを書き加えなかったら
子供は現在も元通りに健康で生きていたって言いたいのか？
ありえないｗｗ
脳に割りばしが刺さる前に病院に連れて来いｗｗ
子供は現在も元通りに健康で生きていたって言いたいのか？
ありえないｗｗ
脳に割りばしが刺さる前に病院に連れて来いｗｗ
478 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 23:51:00 ID:xcS0urHf0
つか、ささるまでほっとくなバカ親ww
479 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 23:52:34 ID:Ev5LO9gu0
どうしても腑に落ちなかったのが、狭い玄関の中央に亡くなった４歳の子の
靴を９年間ずーーっと置いているということ。いくらなんでもそれは。
靴を９年間ずーーっと置いているということ。いくらなんでもそれは。
裁判官は世間知らずの馬鹿が多いから、
こんな単純なアピールがよく効くんだろうね。
こんな単純なアピールがよく効くんだろうね。
481 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 00:18:09 ID:EkDZnt750
>>478
しかも引率の仕事に小さい子連れって、
最初から無理あるのに。引率って、連れて歩く
生徒たちに何かないように気をくばる責任があるのに、
目の離せない歳の自分の子を連れてきたらどっちにも
目が行き届かないのは普通わかるだろうにね。
しかも引率の仕事に小さい子連れって、
最初から無理あるのに。引率って、連れて歩く
生徒たちに何かないように気をくばる責任があるのに、
目の離せない歳の自分の子を連れてきたらどっちにも
目が行き届かないのは普通わかるだろうにね。
482 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 00:24:16 ID:LRwpfb/E0
この子の意識のレベルがどのぐらいあったのか未だに誰も分からないなんて、どんな診察だったんですか？
救急隊や看護師の話からしか分からないなんてな。
誠実な説明をしてもらえば、この母親だってこんな大変な訴訟などおこさなかったはずだ。
静かに亡くなった子どものことだけを考えていたかっただろう。
その説明を、この医者は診察もしていないから言えないんだよ。
そして自分の非を認めずに、
「どうせ助からなかった」
「助かっても植物人間だった」
「全員ＣＴを撮らなければならなくなる」
「救急が崩壊する」
と抜かし始めた。
そんなのは、オマエの誤診の言い訳にはならないんだよ。
おまけにカルテの改竄と嘘の証言の数々。
その罪は禁固ものだよ。
483 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 00:36:59 ID:xnSguAxl0
非を認めるべきは
子供の躾もロクにせず
眼を離してた親だと思う人～
ﾉ
子供の躾もロクにせず
眼を離してた親だと思う人～
ﾉ
「未だ誰にも分からない」と書き立てたすぐ次の行で
「救急隊や看護師の話からしか分からない」ってすごい矛盾w
子供と会話しといて意識レベルが分からないはずないじゃない
医者が患児と会話したことは母親の手記にすら書かれている事実なのに
改竄厨は何を根拠に騒ぎ立ててる訳？
「救急隊や看護師の話からしか分からない」ってすごい矛盾w
子供と会話しといて意識レベルが分からないはずないじゃない
医者が患児と会話したことは母親の手記にすら書かれている事実なのに
改竄厨は何を根拠に騒ぎ立ててる訳？
485 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 00:46:08 ID:eaxCcuPk0
486 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 00:54:30 ID:ahxwAH3Q0
息子なのか、擁護団体なのか、宗教団体なのか
そうやって、医師を誹謗中傷して歩いて楽しい？
禁固ものの罪なら今までに刑事民事でちゃんと裁かれているよ。
ちゃんと診察？ちゃんと診察ってどんな診察？
そうやって、医師を誹謗中傷して歩いて楽しい？
禁固ものの罪なら今までに刑事民事でちゃんと裁かれているよ。
ちゃんと診察？ちゃんと診察ってどんな診察？
変な行間空けで書き込んでる奴ってキチガイかプロ市民か
医者の夫捕まえられなくて悔しい逆恨み貧乏人か
医者の夫捕まえられなくて悔しい逆恨み貧乏人か
事実かどうかも分からない
「母親は、飲み会に出て帰って高いびき」を流布してる
おまいらに説教される筋合いは無いんだがｗ
「母親は、飲み会に出て帰って高いびき」を流布してる
おまいらに説教される筋合いは無いんだがｗ
489 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 11:57:51 ID:z4sbhdLD0
飲み会って書いた人と突っ込み入れた人が同じ人ってわかるなんてすごい超能力者だね。
そもそも、ほんの一部が言ってただけの事がなんで おまいら になるんだろう。
そもそも、ほんの一部が言ってただけの事がなんで おまいら になるんだろう。
確かに最初のそう書き出したのは一人だろうけど、
テンプレ化して貼りまくり、叩く材料にしているのは一人や二人ではないと思っていますが？
此処に書いてる人は、少なかれ「おまいら」って書かれても仕方がないと思う。
勿論、自分も含めてだが。
「傍観者もイジメに荷担している」
テンプレ化して貼りまくり、叩く材料にしているのは一人や二人ではないと思っていますが？
此処に書いてる人は、少なかれ「おまいら」って書かれても仕方がないと思う。
勿論、自分も含めてだが。
「傍観者もイジメに荷担している」
491 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 14:55:37 ID:eaxCcuPk0
>>490
じゃあお前は2ｃｈやめろ。
お前だって医者いじめしてるじゃないか。
なんども言うが、医者がカルテを書き加えてなくても子供は死んでいたし、
母親が飲みに行ってなくても子供は死んでいた。
母親は医者のアラを探してそれを子供の死の原因にしているだけだろ。
医者がカルテを書き加えたとして、それが何の罪に問われるわけ？
母親が子供を虫歯だらけで放置していたことや、目を離していた隙にこういう事件が起こったことは、
非じゃないのか？
こっちの方は少なくても欧米ではれっきとした幼児虐待で逮捕されるような重大な罪なんですけど。
なぜこれを問題ないとして、医者のカルテにばかりこだわるのか不思議。
要するに、医者にはカルテの件くらいしか、非がないという事だろ？
母親には非がたくさんあるすぎるけどｗ
じゃあお前は2ｃｈやめろ。
お前だって医者いじめしてるじゃないか。
なんども言うが、医者がカルテを書き加えてなくても子供は死んでいたし、
母親が飲みに行ってなくても子供は死んでいた。
母親は医者のアラを探してそれを子供の死の原因にしているだけだろ。
医者がカルテを書き加えたとして、それが何の罪に問われるわけ？
母親が子供を虫歯だらけで放置していたことや、目を離していた隙にこういう事件が起こったことは、
非じゃないのか？
こっちの方は少なくても欧米ではれっきとした幼児虐待で逮捕されるような重大な罪なんですけど。
なぜこれを問題ないとして、医者のカルテにばかりこだわるのか不思議。
要するに、医者にはカルテの件くらいしか、非がないという事だろ？
母親には非がたくさんあるすぎるけどｗ
492 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 15:41:11 ID:EkDZnt750
493 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 16:08:49 ID:eaxCcuPk0
>>492
杏林とＮ医師も賠償請求すればいいんだよ。
こいつらのおかげで損失したと思われる利益は何十億にもなるでしょ。
もっとかな？
この親をそういう目に合わせる事によって、
いちゃもん訴訟厨が減れば、医療崩壊に歯止めがかけられるかも知れない。
他の日本国民の為にも是非訴訟を起こして欲しい。
杏林とＮ医師も賠償請求すればいいんだよ。
こいつらのおかげで損失したと思われる利益は何十億にもなるでしょ。
もっとかな？
この親をそういう目に合わせる事によって、
いちゃもん訴訟厨が減れば、医療崩壊に歯止めがかけられるかも知れない。
他の日本国民の為にも是非訴訟を起こして欲しい。
割り箸裁判で言ってることのたとえ
ttp://d.hatena.ne.jp/ririnko0406/20080215/1203065463
ttp://d.hatena.ne.jp/ririnko0406/20080215/1203065463
495 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 17:06:32 ID:eaxCcuPk0
つーか、この両親だったら、
もし最高裁までいっても負けたら、
今度は自分たちの雇った弁護士まで訴えそうだなｗ
「勝てなかったのは弁護士の怠慢のせい」とかなんとか言ってｗ
もし最高裁までいっても負けたら、
今度は自分たちの雇った弁護士まで訴えそうだなｗ
「勝てなかったのは弁護士の怠慢のせい」とかなんとか言ってｗ
496 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 17:21:29 ID:Aja2WIFn0
497 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 17:48:59 ID:tXOtnJQe0
この馬鹿教師が小児救急崩壊させたせいで
助からなかった子どもたち全員分の命を返せと
損害賠償請求したい
奈良の馬鹿夫も同様 産科崩壊の責任を取れ
助からなかった子どもたち全員分の命を返せと
損害賠償請求したい
奈良の馬鹿夫も同様 産科崩壊の責任を取れ
>>491
それとこれとは別だと思うから書いてるんだけど。
２ちゃんやめろと言われてもねえｗ
叩ける所は叩けば良いさ。
私も子供放置や、自分の行動を棚にあげての理不尽な訴えは解せない。
でも、だからって事実でない事で叩くのは良くないって言ってるの。
もしも、本当に母親が「打ち上げで飲み屋に行って、帰って子供も見ずに高いびき」なら
どうぞ、どんどん指摘すれば良いよ。
それとこれとは別だと思うから書いてるんだけど。
２ちゃんやめろと言われてもねえｗ
叩ける所は叩けば良いさ。
私も子供放置や、自分の行動を棚にあげての理不尽な訴えは解せない。
でも、だからって事実でない事で叩くのは良くないって言ってるの。
もしも、本当に母親が「打ち上げで飲み屋に行って、帰って子供も見ずに高いびき」なら
どうぞ、どんどん指摘すれば良いよ。
499 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 19:14:47 ID:eXgQ7uLh0
>>498
なんでそんなに「高いびき」に熱くなるワケ？
「高いびき」なんてマジで信じてる奴いないから安心しな。
そんなの旦那しか知り得ない事だろ、旦那がわざわざ発表するわけねーじゃん
もっと「ゆとり」を持とうよ！
なんでそんなに「高いびき」に熱くなるワケ？
「高いびき」なんてマジで信じてる奴いないから安心しな。
そんなの旦那しか知り得ない事だろ、旦那がわざわざ発表するわけねーじゃん
もっと「ゆとり」を持とうよ！
>>498
＞＞事実でない事で叩くのは良くないって言ってるの
あんたこそいいかげん。事実かどうかわからないっていうのならともかく
事実でないとは断定できないでしょ。裁判だって一つの事実をめぐっておたがい真っ向から言い分ちがうんじゃね。
＞＞事実でない事で叩くのは良くないって言ってるの
あんたこそいいかげん。事実かどうかわからないっていうのならともかく
事実でないとは断定できないでしょ。裁判だって一つの事実をめぐっておたがい真っ向から言い分ちがうんじゃね。
501 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:04:13 ID:EkDZnt750
>>491
あ、今気がついたけど引率で行ってる以上、
もし連れて来る必要性の全くないわが子を
連れてきたことで引率している生徒に目が
いかなくて何か起こったら、生徒の親から
訴えられてた危険もあったわけだよね。
自分の生徒や子供に100%の配慮を果たしてないのに
医者にだけ超完璧を求めて開き直る姿勢が反感買ってるんだと思う。
あ、今気がついたけど引率で行ってる以上、
もし連れて来る必要性の全くないわが子を
連れてきたことで引率している生徒に目が
いかなくて何か起こったら、生徒の親から
訴えられてた危険もあったわけだよね。
自分の生徒や子供に100%の配慮を果たしてないのに
医者にだけ超完璧を求めて開き直る姿勢が反感買ってるんだと思う。
502 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:14:59 ID:eaxCcuPk0
503 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:18:00 ID:LRwpfb/E0
賠償金はもらっても治療にお金がかかるわけでもなく、生活に困っているわけではないから、
「隼ちゃん基金」として寄付されるそうです。
裁判費用はたくさんかかるから、お金がない人は悔しくてもあきらめなければなりません。
そんな人にとって、隼ちゃん基金の設立は朗報です。
本来、救命する医者が、この子を助からなかったことにしてしまった。
寄ってたかってこの子を殺すことに専念していたキモいクズ医者ども。
いい加減に診察した医者を、クズ医者どもが医者の魂を捨ててまで助けてたもんな。
こんなクズ医者ばっかりなんだから、訴訟はこれからは当たり前。
まずはこの医者から、たくさん賠償金をとって隼ちゃん基金を軌道にのせてください。
504 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:26:53 ID:eaxCcuPk0
>>503
それでますますその基金を利用した
いちゃもん訴訟馬鹿親が増えるわけだ。
医者と救急指定病院の数はますます減り、
訴訟を恐れて難しい症状の受け入れ拒否が増大。
その結果たらい回しにされて間に合わず死亡する患者一層増加。
風邪くらいの事でも念のために検査しまくりで、
ますます人手はかかるしお金もかかる。
医療保険増額及び、患者の負担金額割り増し。
今度は「しなくていい検査までされた」と、いう訴訟も増大。
一層医療崩壊が進むね。
まじ新で欲しい。この両親。
お前は>>494でも嫁
それでますますその基金を利用した
いちゃもん訴訟馬鹿親が増えるわけだ。
医者と救急指定病院の数はますます減り、
訴訟を恐れて難しい症状の受け入れ拒否が増大。
その結果たらい回しにされて間に合わず死亡する患者一層増加。
風邪くらいの事でも念のために検査しまくりで、
ますます人手はかかるしお金もかかる。
医療保険増額及び、患者の負担金額割り増し。
今度は「しなくていい検査までされた」と、いう訴訟も増大。
一層医療崩壊が進むね。
まじ新で欲しい。この両親。
お前は>>494でも嫁
>>503
訴訟が当たり前の世界になったとしてさ、
自分の子供が将来医者になるって言ったら喜ぶ？止めるよね。
私も自分の子供が医者になりたいと言ったら、
実現可能であればあるほどよく考えるように言い含める。
リスクの低い職業に就かせたいと思う。
医者の友人が言ってたけど、
本当に優秀な人間は医者という職業をもう選ばないってさ。
医者は既にエリートの職業じゃなくなりつつあるみたいだよ。
エリート意識を持たない人が医者やって、医療って発展すると思う？
医者の意識も低くなって、医者を志す人も減って、
まともな医療を受けられなくなった時が来たら、
それは国のせいですか？医者のせいですかね？
誰を訴訟するんですか？
でも訴訟してる間に病気は進行するんだよ。
訴訟が当たり前の世界になったとしてさ、
自分の子供が将来医者になるって言ったら喜ぶ？止めるよね。
私も自分の子供が医者になりたいと言ったら、
実現可能であればあるほどよく考えるように言い含める。
リスクの低い職業に就かせたいと思う。
医者の友人が言ってたけど、
本当に優秀な人間は医者という職業をもう選ばないってさ。
医者は既にエリートの職業じゃなくなりつつあるみたいだよ。
エリート意識を持たない人が医者やって、医療って発展すると思う？
医者の意識も低くなって、医者を志す人も減って、
まともな医療を受けられなくなった時が来たら、
それは国のせいですか？医者のせいですかね？
誰を訴訟するんですか？
でも訴訟してる間に病気は進行するんだよ。
506 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:59:14 ID:eaxCcuPk0
いちゃもん訴訟で医療を崩壊させたやつらのせいだよ。
あと、>>503みたいなアンチ医者の考え無しの馬鹿
あと、>>503みたいなアンチ医者の考え無しの馬鹿
>>505
まあ医者に限らずリスクは高いけどな 食品業界も建設業も教師もなにもかも
まあ医者に限らずリスクは高いけどな 食品業界も建設業も教師もなにもかも
508 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 21:03:05 ID:C/6nhzqDO
割り箸で突き刺した食べ物持ってうろうろしちゃ危ないって
想像せず 注意してない親だなんて 産みっぱなしで ラクな子育てだね
今までラクな子育てして教師で稼いだ分を金に換算すると
ちょうど 訴訟額になるんじゃね？
親がついていて一部始終見ていて
医者に説明し 刺さった割り箸も持参し頼み込んで
でも医者がうるさいって怒鳴ったなら
恨むのも少しはわかるが
親がみてなくて知らないこと わかるわけがないやろ
自分を責めるのがつらいからって…
一生 医者にかからないでね 迷惑だから
それと おこさんは 誰にも怒ってないと思うな
たぶん ママパパごめんなさいって泣いてるだろな
子供に報告できないなんて死んでまでだしに使うな
想像せず 注意してない親だなんて 産みっぱなしで ラクな子育てだね
今までラクな子育てして教師で稼いだ分を金に換算すると
ちょうど 訴訟額になるんじゃね？
親がついていて一部始終見ていて
医者に説明し 刺さった割り箸も持参し頼み込んで
でも医者がうるさいって怒鳴ったなら
恨むのも少しはわかるが
親がみてなくて知らないこと わかるわけがないやろ
自分を責めるのがつらいからって…
一生 医者にかからないでね 迷惑だから
それと おこさんは 誰にも怒ってないと思うな
たぶん ママパパごめんなさいって泣いてるだろな
子供に報告できないなんて死んでまでだしに使うな
509 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 21:25:59 ID:eXgQ7uLh0
>>503は隼ちゃん両親への皮肉だろ？
馬鹿呼ばわりされてかわいそう。
馬鹿呼ばわりされてかわいそう。
>>503
医療訴訟用の基金つくるような人は､日本をどうしようっていうの？
私は医者じゃないけど医者を尊敬してるよ。にほんの医者は能力もあり、誠意もある。
使命感を持って治療に力を尽くす人たちだと思う。
訴訟社会が好きで闘争が好きで信ずべき人もいず頼りはお金ばかりなりの
人間不信の世になれば 世も末 日本は滅びる。
医療訴訟用の基金つくるような人は､日本をどうしようっていうの？
私は医者じゃないけど医者を尊敬してるよ。にほんの医者は能力もあり、誠意もある。
使命感を持って治療に力を尽くす人たちだと思う。
訴訟社会が好きで闘争が好きで信ずべき人もいず頼りはお金ばかりなりの
人間不信の世になれば 世も末 日本は滅びる。
511 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 21:56:54 ID:eaxCcuPk0
医療訴訟用の基金を作るっていう事は
「日本の医者を減らす為の運動」をしているという事だよね。
要するに、「どんどん医者を訴えろ！」って事でしょう。
その結果>>505のように医者になる人間が激減。
医者の質も落ちる。
おまけに>>504のような事態になる。
今でも産婦人科医がなくて、隣の県まで行かなくちゃ出産できない地域などが出て来ているのに
このままじゃ病気になっても日本ではろくな治療が受けられなくなってしまう。
この馬鹿親は、本当にどこまで馬鹿なのか。
自分たちの馬鹿を周りに広めないで欲しい。
まだ、訴訟で得たお金で家のローンも払って、贅沢三昧して使ってしまいました。って方が数倍ましだよ。
「日本の医者を減らす為の運動」をしているという事だよね。
要するに、「どんどん医者を訴えろ！」って事でしょう。
その結果>>505のように医者になる人間が激減。
医者の質も落ちる。
おまけに>>504のような事態になる。
今でも産婦人科医がなくて、隣の県まで行かなくちゃ出産できない地域などが出て来ているのに
このままじゃ病気になっても日本ではろくな治療が受けられなくなってしまう。
この馬鹿親は、本当にどこまで馬鹿なのか。
自分たちの馬鹿を周りに広めないで欲しい。
まだ、訴訟で得たお金で家のローンも払って、贅沢三昧して使ってしまいました。って方が数倍ましだよ。
子供の虫歯だらけ放置って、もしかして
「どうせ治療してももうすぐ永久歯に生え変わるんだしぃ～」って考え？
あの虫歯ひとつとっても、だらだら食いとかさせてそう。
どうもきちんと躾をしている親というイメージは浮かんでこないんだよなあ
「どうせ治療してももうすぐ永久歯に生え変わるんだしぃ～」って考え？
あの虫歯ひとつとっても、だらだら食いとかさせてそう。
どうもきちんと躾をしている親というイメージは浮かんでこないんだよなあ
514 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:22:32 ID:LRwpfb/E0
「助からないものを助けろ」なんて言っていません。
この親だって「適切な治療をしたのか」と訊いただけです。
この医者は適切な治療をしてなかったため、カルテを改竄したんです。
さらに説明ができないから、「母親の過失」を持ち出してきたんです。
やましいところがなければ、堂々と説明しろ！！
それが出来ないから裁判になってしまったんです。
カルテを改竄したり、つべこべ言ってないで謝まれ！！
515 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:26:18 ID:Aja2WIFn0
医者が何を謝る必要があるんだろう。
金亡者で虐待親のくせに、逮捕されりゃよかったんだよ、アメリカみたいに。
適切じゃないと思うなら、さっさと他の病院に行ってみてもらえよ。
親の責任放棄のクズ人間のくせに。
金亡者で虐待親のくせに、逮捕されりゃよかったんだよ、アメリカみたいに。
適切じゃないと思うなら、さっさと他の病院に行ってみてもらえよ。
親の責任放棄のクズ人間のくせに。
516 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:32:36 ID:eaxCcuPk0
>>514
じゃあ
「子供が元気で生きていたら生涯で得るはずだったお金」
9000万は請求しなくてもいいんじゃね？
あんたの言う通りだったらなんでそんなもん請求するのよ。
「今隼三が生きていれば、中学一年になっていました」
↑この言葉からわかるように、
両親は医者が検査さえしていれば
「子供は今でも健康に生きていた」と思っているんだよ。
要するに医者のせいで死んだ。と言っている訳。
あんたまじでおかしいよ。
なんか医者に恨みでもあんの？
もしあったとしても、それとこれとは別でしょ。
医者も違えば状況も違うんだし。
じゃあ
「子供が元気で生きていたら生涯で得るはずだったお金」
9000万は請求しなくてもいいんじゃね？
あんたの言う通りだったらなんでそんなもん請求するのよ。
「今隼三が生きていれば、中学一年になっていました」
↑この言葉からわかるように、
両親は医者が検査さえしていれば
「子供は今でも健康に生きていた」と思っているんだよ。
要するに医者のせいで死んだ。と言っている訳。
あんたまじでおかしいよ。
なんか医者に恨みでもあんの？
もしあったとしても、それとこれとは別でしょ。
医者も違えば状況も違うんだし。
517 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:34:45 ID:xnSguAxl0
518 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:39:57 ID:vgUB53awO
>5
本のタイトルを
｢割り箸が脳に刺さった我が子｣と｢親の態度｣
に変えるべきだね。
本のタイトルを
｢割り箸が脳に刺さった我が子｣と｢親の態度｣
に変えるべきだね。
519 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:43:32 ID:xnSguAxl0
真実が知りたいだけ、とか言いながら
巨額の賠償請求してるから
胡散臭く薄汚くなるんだよな。
自分の子供に恥ずかしくないんだろうか？この親。
巨額の賠償請求してるから
胡散臭く薄汚くなるんだよな。
自分の子供に恥ずかしくないんだろうか？この親。
520 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:47:13 ID:LRwpfb/E0
「適切な治療をしたのか」と訊いたら、
「どうせ助からなかった」
「助かっても植物人間だった」
「全員ＣＴを撮らなければならなくなる」
「救急が崩壊する」
と抜かしたんだよ。
さらに「母親の過失」を持ち出す。
カルテ改竄野郎にこんなこと言われたら、ふつう憎しみに変わるよな。
>>519
医者を有罪にさせることが子の望みとか言う親にそんな感情はもう無いと思う…
医者を有罪にさせることが子の望みとか言う親にそんな感情はもう無いと思う…
522 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:50:06 ID:ATwnDkHB0
詳しいこと何も知らずにかきこみｽﾏﾝが、
親御さんの気持ちはわかるんじゃないかな、人の子なら・・。
賠償請求額が高いのは弁護士つけていればそんなものだよ。
もうすでに多額の費用がかかっているだろうし、弁が多額請求をすすめるだろう。
判決勝ち取っても慰謝料なんておおむね請求額の何分の一かにけずられるから。
ま、訴額が大きいとそれだけ弁の着手料が高くなるから原告もたいへんですよ。
で、医者が恫喝しているのはいかがなものかと・・。
親御さんの気持ちはわかるんじゃないかな、人の子なら・・。
賠償請求額が高いのは弁護士つけていればそんなものだよ。
もうすでに多額の費用がかかっているだろうし、弁が多額請求をすすめるだろう。
判決勝ち取っても慰謝料なんておおむね請求額の何分の一かにけずられるから。
ま、訴額が大きいとそれだけ弁の着手料が高くなるから原告もたいへんですよ。
で、医者が恫喝しているのはいかがなものかと・・。
523 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:51:56 ID:Aja2WIFn0
>>520
その通りじゃない？
何がおかしいの？
世界中どこに行っても、親の説明不足なら、その程度の診察。
もっと軽い診察だったかもしれない。
ほんと、金のことしか考えない自己中心の人間だから、当たり前のことすら理解できない。
その通りじゃない？
何がおかしいの？
世界中どこに行っても、親の説明不足なら、その程度の診察。
もっと軽い診察だったかもしれない。
ほんと、金のことしか考えない自己中心の人間だから、当たり前のことすら理解できない。
525 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:52:47 ID:eaxCcuPk0
>>520
全部本当の事じゃん。
何が問題あるのよ。
>カルテ改竄野郎にこんなこと言われたら、ふつう憎しみに変わるよな
医者の方だって放置虐待親に責められて訴訟起こされたら憎しみに変るでしょｗ
もともと刺さったのは放置のせいなんだし。
全部本当の事じゃん。
何が問題あるのよ。
>カルテ改竄野郎にこんなこと言われたら、ふつう憎しみに変わるよな
医者の方だって放置虐待親に責められて訴訟起こされたら憎しみに変るでしょｗ
もともと刺さったのは放置のせいなんだし。
ついでに、医者の「怠慢」がなかったとして。
手術すればこの子は助かったんですか？
なくなられた後の解剖でも、普通には抜けず
頭蓋骨外して脳外して
すごい力かけて、やっと押し抜けたくらいだったって
いうじゃない。
これで、医師がどのように遺漏無く治療したら
救命できたんですか＞LRwpfb/E0
手術すればこの子は助かったんですか？
なくなられた後の解剖でも、普通には抜けず
頭蓋骨外して脳外して
すごい力かけて、やっと押し抜けたくらいだったって
いうじゃない。
これで、医師がどのように遺漏無く治療したら
救命できたんですか＞LRwpfb/E0
転んで割り箸が刺さった時点で死は避けられなかったのだから
その事に対してどう折り合いを付けるか、だよね
その事に対してどう折り合いを付けるか、だよね
>>522
普通のひとの気持ちでしょうよ。
普通のひとの気持ちでしょうよ。
控訴すんのは勝手だけど、敗訴は確実でしょうよw
これで確定したら、
訴えられたN医師が、バカ親相手に訴訟返しすればいいのにw
脳みそに割り箸さして自爆したカエルの子の遺失利益より
この医師（とその医療サービスを受けられなかった地域住民）の
遺失利益の方が、よほど大きい＆実現可能性の大きいものだったでしょうよ。
これで確定したら、
訴えられたN医師が、バカ親相手に訴訟返しすればいいのにw
脳みそに割り箸さして自爆したカエルの子の遺失利益より
この医師（とその医療サービスを受けられなかった地域住民）の
遺失利益の方が、よほど大きい＆実現可能性の大きいものだったでしょうよ。
LRwpfb/E0
ほら出て来い！
ほら出て来い！
531 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 23:12:04 ID:LRwpfb/E0
>>526
＞なくなられた後の解剖でも、普通には抜けず
頭蓋骨外して脳外して
すごい力かけて、やっと押し抜けたくらいだったって
いうじゃない。
クズ医者どもが寄ってたかって、助けれなかったことにするための「でっちあげ」かもよ。
１人じゃカルテの改竄くらいしかできないけど、
コイツらが集まると異常な悪知恵がはたらくからな。
>>520
＞「適切な治療をしたのか」と訊いたら、
＞「どうせ助からなかった」 ・・・
えっとお私は医者じゃないけど脳の断面図ぐらいはみたことあるからこのぐらいはわかる
普通は骨でおおわれてい貫通しない口の奥を
一箇所だけ少しすきまがあってそこに万にひとつもない確立で丁度割り箸のさきが入り込んで
突き刺さって折れた残りは、どこへいったかわからない状態で
そして脳幹部分といえば人間の生命維持の根幹となるところで
そこから割り箸をとりのぞくには、あごの骨をはずして骨を切開して引き出すか
頭蓋骨を削って脳内の中心部を切開してとりだすかだとおもうが
どちらにしても脳幹部分への損傷免れないため、重篤な障害がのこるか植物状態はまぬがれないと
思われ。
＞「助かっても植物人間だった」 うはー ここみないで書いたけどやはり。
＞「全員ＣＴを撮らなければならなくなる」・・・はじめの診察での親の状態説明が不十分
だから、通常の想定内の診断を下すのはあたりまえ。
親がそこらじゅうの割り箸を地べたをはいずりまわって探しだして全て持参し
ＤＮＡ鑑定して特定し折れた先が無いと騒ぎだすことができなかったのだし
その可能性についても言及できなかった
子供につきっきりで異常を発見することもできなかった
その自分の無念さを他人を責めることに転嫁してる
＞「救急が崩壊する」 ・・・もちろん救急医療は崩壊しちゃう
さらに「母親の過失」を持ち出す。・・・母親が保護責任の過失をとわれても仕方が無い。
この母親が子供を、自分の息子じゃなく
誰か他人に預けてたら、その人を一番にうらんでいただろう。
つまりいちばんの過失は母親本人。
（でもお子さんを亡くされた人にだれもそんなこと言わないけど）
みた医師だって自分の過ちでないとはいえ、やはり
「何かできたんじゃないか」とつらいのにさらに、親にこんなこと言われてマジで可哀相
よくゆーよﾎﾝﾏ
＞「適切な治療をしたのか」と訊いたら、
＞「どうせ助からなかった」 ・・・
えっとお私は医者じゃないけど脳の断面図ぐらいはみたことあるからこのぐらいはわかる
普通は骨でおおわれてい貫通しない口の奥を
一箇所だけ少しすきまがあってそこに万にひとつもない確立で丁度割り箸のさきが入り込んで
突き刺さって折れた残りは、どこへいったかわからない状態で
そして脳幹部分といえば人間の生命維持の根幹となるところで
そこから割り箸をとりのぞくには、あごの骨をはずして骨を切開して引き出すか
頭蓋骨を削って脳内の中心部を切開してとりだすかだとおもうが
どちらにしても脳幹部分への損傷免れないため、重篤な障害がのこるか植物状態はまぬがれないと
思われ。
＞「助かっても植物人間だった」 うはー ここみないで書いたけどやはり。
＞「全員ＣＴを撮らなければならなくなる」・・・はじめの診察での親の状態説明が不十分
だから、通常の想定内の診断を下すのはあたりまえ。
親がそこらじゅうの割り箸を地べたをはいずりまわって探しだして全て持参し
ＤＮＡ鑑定して特定し折れた先が無いと騒ぎだすことができなかったのだし
その可能性についても言及できなかった
子供につきっきりで異常を発見することもできなかった
その自分の無念さを他人を責めることに転嫁してる
＞「救急が崩壊する」 ・・・もちろん救急医療は崩壊しちゃう
さらに「母親の過失」を持ち出す。・・・母親が保護責任の過失をとわれても仕方が無い。
この母親が子供を、自分の息子じゃなく
誰か他人に預けてたら、その人を一番にうらんでいただろう。
つまりいちばんの過失は母親本人。
（でもお子さんを亡くされた人にだれもそんなこと言わないけど）
みた医師だって自分の過ちでないとはいえ、やはり
「何かできたんじゃないか」とつらいのにさらに、親にこんなこと言われてマジで可哀相
よくゆーよﾎﾝﾏ
533 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 23:15:14 ID:eaxCcuPk0
「なぜ子供が死んだのか、真実が知りたかった」
が本当なら、もう裁判でもいい加減にしつこく聞いてわかったはず。
たとえ死んだ当初は医者に不信感を持っていたとしても、
「どんな最善の処置をしていても死は逃れられなかったんだ」
と、理解すれば、普通の親は
「目を離した自分が悪かった。」
「面倒が見られないのがわかっていたのに連れて行くんじゃなかった（または祭りなんて断ればよかった）」
と、後悔するはず。
そして子供に
「目を離してごめんね。棒上の物をくわえて歩いたら危ないって教えてあげてなくてごめんね」
という心境になるはず。
少なくとも私なら、自分を責めると思うね。
それをいつまでもだだこねて、自分の非も全く省みず、「医者が全面的に悪い」
と、言い張るのはただの基地外
が本当なら、もう裁判でもいい加減にしつこく聞いてわかったはず。
たとえ死んだ当初は医者に不信感を持っていたとしても、
「どんな最善の処置をしていても死は逃れられなかったんだ」
と、理解すれば、普通の親は
「目を離した自分が悪かった。」
「面倒が見られないのがわかっていたのに連れて行くんじゃなかった（または祭りなんて断ればよかった）」
と、後悔するはず。
そして子供に
「目を離してごめんね。棒上の物をくわえて歩いたら危ないって教えてあげてなくてごめんね」
という心境になるはず。
少なくとも私なら、自分を責めると思うね。
それをいつまでもだだこねて、自分の非も全く省みず、「医者が全面的に悪い」
と、言い張るのはただの基地外
>>531
「自分の脳内結論にそぐわない話は
理解できない」
ことを自分で証明しちゃいましたね。
そういうの「妄想」とか「説明が入らない」っていって
とある精神病の兆候だから。
キミにまず必要なのは２chじゃなくて
病織と治療だな。頑張れ。
「自分の脳内結論にそぐわない話は
理解できない」
ことを自分で証明しちゃいましたね。
そういうの「妄想」とか「説明が入らない」っていって
とある精神病の兆候だから。
キミにまず必要なのは２chじゃなくて
病織と治療だな。頑張れ。
535 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 23:19:38 ID:eaxCcuPk0
>>531
自分は「親が酔っ払っていた」とか、不確かな情報を書くなとかさんざん言ってたくせに
>クズ医者どもが寄ってたかって、助けれなかったことにするための「でっちあげ」かもよ。
なーんて平気で想像だけでそんな事言えるんだｗｗｗ
真性の基地外だねｗｗｗ
自分は「親が酔っ払っていた」とか、不確かな情報を書くなとかさんざん言ってたくせに
>クズ医者どもが寄ってたかって、助けれなかったことにするための「でっちあげ」かもよ。
なーんて平気で想像だけでそんな事言えるんだｗｗｗ
真性の基地外だねｗｗｗ
ずっと昔、好意で預かった幼児が事故で亡くなり、預けた親から訴えられたという新聞記事見て
頼まれても預かるものじゃないなと思った記憶がある。
頼まれても預かるものじゃないなと思った記憶がある。
LRwpfb/E0
あー、論破されちゃったねw
もうアンタが何言っても
理解力が悪いか
妄想発症系か
自分の言ってることも把握できない系、で
決定だね。
あー、論破されちゃったねw
もうアンタが何言っても
理解力が悪いか
妄想発症系か
自分の言ってることも把握できない系、で
決定だね。
とにかく
亡くなったお子さんのご冥福を祈りたい。
亡くなったお子さんのご冥福を祈りたい。
にしたって、ﾒｲﾜｸなやっちゃな～割り箸親
541 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 00:27:29 ID:pt4EtV2M0
＞なくなられた後の解剖でも、普通には抜けず
頭蓋骨外して脳外して
すごい力かけて、やっと押し抜けたくらいだったって
いうじゃない。
解剖はビデオを撮りながらしたのかな？
証拠がなければでっちあげ。
なんせ、カルテ改竄野郎どものすることだから。
でっちあげるし、口裏合わせもする。
コイツらを相手に裁判を起こすのは一筋縄ではいかない。
全医者を敵にまわすのだから。
だから隼ちゃん基金の設立は朗報。
542 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 00:45:55 ID:kLoZ3t+A0
まだ事件になる以前の司法解剖で
でっち上げができると思ってるのがおめでたい…
でっち上げができると思ってるのがおめでたい…
>>541
司法解剖を行った人に対してあまりにも失礼過ぎます。
第一、臨床経験3年程度の駆け出し医師と口裏合わせするメリットなんて何もない。
大した権力もコネも持っていない被告を、わざわざ司法の信頼を損ねるような真似をしてまで庇う人がいれば見てみたい。
司法解剖を行った人に対してあまりにも失礼過ぎます。
第一、臨床経験3年程度の駆け出し医師と口裏合わせするメリットなんて何もない。
大した権力もコネも持っていない被告を、わざわざ司法の信頼を損ねるような真似をしてまで庇う人がいれば見てみたい。
545 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 01:44:42 ID:QTKQ0Deu0
>>544
まぁ、仕方ないよ。
それだけの矜持を持って仕事したことなんか無い、
いい加減にやって誤魔化しても影響の無い、
そんな仕事しかしたことないような人なんでしょうし、
仕事どころか生き方自体が脊髄反射と思い込みで成り立ってるような人なんでしょ。
自分を基準にして考えると、世の中「改ざんと嘘つきと口裏あわせ」で
成り立ってるようにしか、思えないんでしょうね。
まぁ、仕方ないよ。
それだけの矜持を持って仕事したことなんか無い、
いい加減にやって誤魔化しても影響の無い、
そんな仕事しかしたことないような人なんでしょうし、
仕事どころか生き方自体が脊髄反射と思い込みで成り立ってるような人なんでしょ。
自分を基準にして考えると、世の中「改ざんと嘘つきと口裏あわせ」で
成り立ってるようにしか、思えないんでしょうね。
ID:LRwpfb/E0
ID:pt4EtV2M0
親からか？団体からか？
なんぼもろうてんのや？儲かるんか？
親からやったら、出来高払いとかで
大分値切られてるんちゃうんけ？時給5銭とかｗ
ID:pt4EtV2M0
親からか？団体からか？
なんぼもろうてんのや？儲かるんか？
親からやったら、出来高払いとかで
大分値切られてるんちゃうんけ？時給5銭とかｗ
救急でもカルテは最初から最後までその場できっちり書かなきゃいけない？
その間は手当て放置で良いのね？
また、思いもよらない死を迎えて、あとで時間があるときに自分で死因を検証して
カルテに書き込んだりも駄目なんだね？
珍しい症例でも放置で検証なしにしてたら医療は進歩しないんだけど。
その間は手当て放置で良いのね？
また、思いもよらない死を迎えて、あとで時間があるときに自分で死因を検証して
カルテに書き込んだりも駄目なんだね？
珍しい症例でも放置で検証なしにしてたら医療は進歩しないんだけど。
患者の目の前でカルテを書いて、
それ以後患者のいない時に書き加えたりしてはいけないなんて言う
決まりは全くないんだけど。
あとで気づいたことを書くなんて日常茶飯事。
契約書の偽造かなんかと勘違いしてるんじゃないの？
司法解剖の結果が嘘だなんて・・・。
司法解剖の手順は写真に撮られ、司法解剖鑑定書と一緒にちゃんと記録として残されます。
解剖して終わって見解を言うだけじゃないんだよ。
それどころか、刑事事件では検察側の方が、司法解剖の結果の一部を隠匿して都合の悪い部分を
隠していた可能性がある。
ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=432979&log=200603
↑ページの真ん中辺り
本当、自分に都合の悪いことは何でも嘘扱いで受け入れられないんだね。
それ、上でも誰か言ってたけど、まじでやばいよ。
一度精神科にかかった方がいいと思うよ。
あなたの一連のレスを読んでいてもそう思う。
精神を病んでいる人ほど、自分ではまともだと思ってるもんだし、
おまけに医者に何か恨みでもあるみたいだから、
こう言ったくらいで、自分から進んで行くとは思えないけど、一応忠告。
それ以後患者のいない時に書き加えたりしてはいけないなんて言う
決まりは全くないんだけど。
あとで気づいたことを書くなんて日常茶飯事。
契約書の偽造かなんかと勘違いしてるんじゃないの？
司法解剖の結果が嘘だなんて・・・。
司法解剖の手順は写真に撮られ、司法解剖鑑定書と一緒にちゃんと記録として残されます。
解剖して終わって見解を言うだけじゃないんだよ。
それどころか、刑事事件では検察側の方が、司法解剖の結果の一部を隠匿して都合の悪い部分を
隠していた可能性がある。
ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=432979&log=200603
↑ページの真ん中辺り
本当、自分に都合の悪いことは何でも嘘扱いで受け入れられないんだね。
それ、上でも誰か言ってたけど、まじでやばいよ。
一度精神科にかかった方がいいと思うよ。
あなたの一連のレスを読んでいてもそう思う。
精神を病んでいる人ほど、自分ではまともだと思ってるもんだし、
おまけに医者に何か恨みでもあるみたいだから、
こう言ったくらいで、自分から進んで行くとは思えないけど、一応忠告。
550 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 10:48:34 ID:PwyMOyFh0
>だから隼ちゃん基金の設立は朗報。
>
だから隼ちゃん基金の設立は朗報。
>だから隼ちゃん基金の設立は朗報。
・・・・なーるほどね・・・・そういう連中か・・・・・・
「割り箸が脳に刺さったわが子」
などというタイトルを付けること自体、親としての神経を疑う。
などというタイトルを付けること自体、親としての神経を疑う。
552 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 13:49:31 ID:nechpVCU0
>>551
割り箸を刺したのは医者じゃないしなー。
手術中に誤ってどっかぶっすり刺しちゃったならともかくさ、
自分でコケて自分でブッ刺したのはその子本人なわけだし。
責任の取れない年齢なら当然監督責任を
怠った母親に一番の責任がある。
割り箸を刺したのは医者じゃないしなー。
手術中に誤ってどっかぶっすり刺しちゃったならともかくさ、
自分でコケて自分でブッ刺したのはその子本人なわけだし。
責任の取れない年齢なら当然監督責任を
怠った母親に一番の責任がある。
>>551
何よりセンスが無いよねｗ
何よりセンスが無いよねｗ
親はすごく泣いてたよ。「割り箸が脳に刺さったまま死んだなんて
どんなに痛かっただろう」って・・・・。
その痛みを想像すればこそ医師に恨みを晴らしたいんだよ
どんなに痛かっただろう」って・・・・。
その痛みを想像すればこそ医師に恨みを晴らしたいんだよ
>その痛みを想像すればこそ医師に恨みを晴らしたいんだよ
刺したのは本人。
監督責任を怠ったのは母親。
恨むなら医師じゃなくて、自分自身でしょｗ
刺したのは本人。
監督責任を怠ったのは母親。
恨むなら医師じゃなくて、自分自身でしょｗ
＞「割り箸が脳に刺さったまま死んだなんてどんなに痛かっただろう」
脳から割り箸を抜いてもらった状態で
血が噴出して死んでもやっぱり痛いと思う。
そうならないように
棒を口にくわえたまま立って歩かない、
ましてや走って鬼ごっこなんてもってのほか、ということを
親がついていて注意してやれればよかったのにね。
死んだ子が走って追いかけてたというのは
当時１３歳の次兄なのかしら、それともあまり表にでてこない長兄？
脳から割り箸を抜いてもらった状態で
血が噴出して死んでもやっぱり痛いと思う。
そうならないように
棒を口にくわえたまま立って歩かない、
ましてや走って鬼ごっこなんてもってのほか、ということを
親がついていて注意してやれればよかったのにね。
死んだ子が走って追いかけてたというのは
当時１３歳の次兄なのかしら、それともあまり表にでてこない長兄？
557 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 15:27:09 ID:nechpVCU0
この親は割り箸が脳に刺さっても、一切の
痛み苦しみ後遺症なしで救命できるスーパードクターが
どっかにいたって本気で思ってるのか？
脳味噌に思いきり刺さった時点でどんな超医師に
みせたって結果同じじゃね？
痛み苦しみ後遺症なしで救命できるスーパードクターが
どっかにいたって本気で思ってるのか？
脳味噌に思いきり刺さった時点でどんな超医師に
みせたって結果同じじゃね？
お祭りでテンション上がってても、普段からちゃんと躾けてたら
年齢の離れた次兄と長兄が注意しそうなもんだけどな。
女の子と男の子では違うのかな？
分別がつく年齢の兄弟もいたのに、割り箸くわえて鬼ごっこって、
この母親、日常から野放しでちゃんと躾けてないのかなと思う。
年齢の離れた次兄と長兄が注意しそうなもんだけどな。
女の子と男の子では違うのかな？
分別がつく年齢の兄弟もいたのに、割り箸くわえて鬼ごっこって、
この母親、日常から野放しでちゃんと躾けてないのかなと思う。
559 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 15:58:42 ID:PwyMOyFh0
医師に恨みを晴らしたい
この主張に、善良な老若男女がもう黙っていられなくて、いい加減にしろ両親、
と諌めている世論がわからないのかな。
不幸な出来事で皆同情したのに、どうしてもどうしても「犯人」が欲しいなら
それは母親自身なんだけどねえ。
この主張に、善良な老若男女がもう黙っていられなくて、いい加減にしろ両親、
と諌めている世論がわからないのかな。
不幸な出来事で皆同情したのに、どうしてもどうしても「犯人」が欲しいなら
それは母親自身なんだけどねえ。
この事件の親、どんなｷﾁｶﾞｲだよと思っていたら
母親が教師と知って納得がいった。
母親が教師と知って納得がいった。
562 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 16:36:33 ID:ODrpgePt0
親含め、『適切な治療をしなかった』って騒いでる馬鹿にぜひ聞きたい。
この症例における『適切な治療』って何？
医者じゃないから分からない ってのは無しで。
答えられるなら答えてみろよ妄想屋。
この症例における『適切な治療』って何？
医者じゃないから分からない ってのは無しで。
答えられるなら答えてみろよ妄想屋。
私には何で皆が激昂してるかわかるよ。
医者を守らなくちゃ。医者は庶民のたすけびと、正義有る。
医者を守らなくちゃ。医者は庶民のたすけびと、正義有る。
いまの医療制ﾄﾞが崩壊したならコネも金も地位もない庶民にとってはお先真っ暗だからな。
565 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 18:33:19 ID:PwyMOyFh0
もう崩壊しそうです・・今はまだ、高額医療費月８万以上は健保で補って
それ以上国民は負担しなくてよいけれど、これから先１０年後２０年後は
この体制が保てなくなりそう。アメリカではCT一回撮ったら５０万だそうです。
日本でも自己負担だとこうなる。
それ以上国民は負担しなくてよいけれど、これから先１０年後２０年後は
この体制が保てなくなりそう。アメリカではCT一回撮ったら５０万だそうです。
日本でも自己負担だとこうなる。
566 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 19:29:39 ID:pt4EtV2M0
＞根本医師が「口を開けて」とＳ君に言い、母が「ライオンさんの大きなお口をしてね」と続けて言うと、
Ｓ君はかすかに口を動かしたが、十分に開ける事はできなかったので、母が手を添えて口を開くようにした。
で、この子は、立てたんですか？
歩けたんですか？ 笑えたんですか？ 座れたんですか？ 自分の名前が言えましたか？ 歳が言えましたか？
この医者は、どれを診て「単に疲れているだけの状態であった」と判断したんでしょう？総合で５分診療の間に。
この医者はカルテの改竄をしているのだけど、
「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」も書き加えたぽく思える。
本当にこの医者は、この子を診察したのかねえ？
「意識レベルＩ－２」は、この子の死んだあとに書き足したんだよ。
診察の時は、この医者は、この子の意識のことなど気に留めてもいなかったよ。
医者擁護が異様すぎる…
568 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 19:46:51 ID:QTKQ0Deu0
>>566
いっぺん、救急やってる医者にくっついて現場みて来い。
どれだけ余裕がないか。
上のほうで誰かが書いてたけど、
その場その場でカルテを書いて、その間は患者放置でいいのか？
まず診る、処置をする、検査をする、それが最優先。
そうこうしている間にも、患者が次から次へと押し寄せる。
なるべく記録は逐次行うようにはされているが、記録はさておき
処置をまず優先して、薬の空き瓶や包装を残しておいて、追記する、
こんなん救急室では当たり前。
で、記録「改ざん」とこの子の救命可能性はどう関係あるの？
いっぺん、救急やってる医者にくっついて現場みて来い。
どれだけ余裕がないか。
上のほうで誰かが書いてたけど、
その場その場でカルテを書いて、その間は患者放置でいいのか？
まず診る、処置をする、検査をする、それが最優先。
そうこうしている間にも、患者が次から次へと押し寄せる。
なるべく記録は逐次行うようにはされているが、記録はさておき
処置をまず優先して、薬の空き瓶や包装を残しておいて、追記する、
こんなん救急室では当たり前。
で、記録「改ざん」とこの子の救命可能性はどう関係あるの？
569 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:02:13 ID:mcXjimNm0
>>566
それで何よ。
書き加えなかったら、検査をしていたら、この子が元気で生きていたとでも？
何度も言いますけど、あ り え ま せ ん。
刺さって即死しなかった事が奇跡。
あんたもしかして母親本人じゃないの？
この医者への恨みが異様過ぎるし、当時の医者の言葉などの描写が詳しすぎる。
あぁ、母親が書いた大げさで嘘の多い本を読んで洗脳されちゃった口かな？
どちらにしても、あんた精神病んでるよ。
母親擁護だからって事じゃなくて、文章の異様さからも伺える。
悪いこと言わないから病院に行きなさい。
>>567
異様ってどういう風に。
裁判記録を見て、母親の本を見て、関係者ではないいろんな医者の見解を見て、
その上でこういう風に思うだけですが。
ＴＶの異様な母親擁護や母親の本だけを鵜呑みにしていたら、
単純な人だったら母親擁護になっちゃうかも知れませんね。
それで何よ。
書き加えなかったら、検査をしていたら、この子が元気で生きていたとでも？
何度も言いますけど、あ り え ま せ ん。
刺さって即死しなかった事が奇跡。
あんたもしかして母親本人じゃないの？
この医者への恨みが異様過ぎるし、当時の医者の言葉などの描写が詳しすぎる。
あぁ、母親が書いた大げさで嘘の多い本を読んで洗脳されちゃった口かな？
どちらにしても、あんた精神病んでるよ。
母親擁護だからって事じゃなくて、文章の異様さからも伺える。
悪いこと言わないから病院に行きなさい。
>>567
異様ってどういう風に。
裁判記録を見て、母親の本を見て、関係者ではないいろんな医者の見解を見て、
その上でこういう風に思うだけですが。
ＴＶの異様な母親擁護や母親の本だけを鵜呑みにしていたら、
単純な人だったら母親擁護になっちゃうかも知れませんね。
>>566
その時点では母親が安心して飲み会に行ける程度には元気だったんじゃないの？
子供の様子が普段と比べてどうおかしいかなんて母親が一番知ってるはず、ていうか
初見の医者には分かるはずない
母親から見て明らかに容態が悪ければ食い下がってでも検査させるでしょ
飲み会なんて行かずにね
その時点では母親が安心して飲み会に行ける程度には元気だったんじゃないの？
子供の様子が普段と比べてどうおかしいかなんて母親が一番知ってるはず、ていうか
初見の医者には分かるはずない
母親から見て明らかに容態が悪ければ食い下がってでも検査させるでしょ
飲み会なんて行かずにね
571 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:10:38 ID:pt4EtV2M0
>>568
＞なるべく記録は逐次行うようにはされているが、記録はさておき
処置をまず優先して、薬の空き瓶や包装を残しておいて、追記する、
こんなん救急室では当たり前。
だけど、患者が死んでから、あわててカルテを書き加える必要はないよな。
＞で、記録「改ざん」とこの子の救命可能性はどう関係あるの？
この医者はロクな診察をしてないってこと。
診察をしていれば助かったかも。
まあ、「救急医療」を助けるために、今回は「この子」は助からないことにされたけどな。
医者がおかしいと思ってたら、飲みに行かずに
他の医者でも探すのが、普通の親なのに
自分が放置してケガさせて、その後もろくに看護しないで放置。
金のことだけ、必死のバカ母親と一緒になって金タカリのバカ父親。
虐待親の見本のような人たちですね。
他の医者でも探すのが、普通の親なのに
自分が放置してケガさせて、その後もろくに看護しないで放置。
金のことだけ、必死のバカ母親と一緒になって金タカリのバカ父親。
虐待親の見本のような人たちですね。
>>571
おだまり！さがりおれ。
おだまり！さがりおれ。
574 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:17:31 ID:0/4WvJKX0
改ざんと後日の事実の書き加えを一緒にするなよ
575 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:18:13 ID:QTKQ0Deu0
>診察をしていれば助かったかも
はくちか、お前…
はくちか、お前…
576 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:19:01 ID:mcXjimNm0
>>571
カルテに加筆したのが「死んでから」と、なぜわかる。
患者が出て行ったすぐ後かもしれないだろ。
そんなの日常茶飯事だよ。
診察をしていても助からなかったどころか、幼児にＣＴを撮る為に麻酔をした時点で死んでた可能性が高い。
余計な検査をされずに一晩でも生きていたのを幸せに思え。
もしそれで死んでいても、母親は医者を訴えたに違いないけどな。
結局どうやったって基地外親は訴えていたって事だよ。
カルテに加筆したのが「死んでから」と、なぜわかる。
患者が出て行ったすぐ後かもしれないだろ。
そんなの日常茶飯事だよ。
診察をしていても助からなかったどころか、幼児にＣＴを撮る為に麻酔をした時点で死んでた可能性が高い。
余計な検査をされずに一晩でも生きていたのを幸せに思え。
もしそれで死んでいても、母親は医者を訴えたに違いないけどな。
結局どうやったって基地外親は訴えていたって事だよ。
577 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:19:25 ID:pt4EtV2M0
この母親は飲み会になど行ってないよ。
病院からの帰り道に、生徒に打ち上げに出られなくなったことの報告と、症状の説明と、
預かってた打ち上げのお金を渡すため。 すぐ家に帰ってる。
引率していた生徒が気になるのは教師として当然の責任感でしょう。
ファミレスで教員が生徒の前で酒は飲まないよ。
「飲み会」は、クズ医者たちの工作。挙げ句の果てに、母親叩きを誘導する人でなし。
母親叩きを誘導しながら、この医者の弁護用になる参考意見を収集している ひ と で な し 。
こういうクズ医者ども相手にするのだから、やはり隼ちゃん基金の設立は朗報。
578 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:21:19 ID:mcXjimNm0
579 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:21:34 ID:0/4WvJKX0
＞すぐ家に帰ってる。
ふーん、よくわかるね。見てたみたい。
ふーん、よくわかるね。見てたみたい。
580 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:22:14 ID:ODrpgePt0
＞診察をしていれば助かったかも。
どうやって？ ねえどうやって？
そこまで書いておいて「医者じゃないから方法なんて知らないけど」
なんて言ったら た だ の 馬 鹿 ですが。
「医療は進歩してるんだから何かしら助かる光があったに
違いない！」とか医療に完全な夢見てる方でしょうか。
どんな診察してどんな処置したら助かったのですか。
この症例で「割り箸を引っこ抜く」事は既に不可能な訳ですが、
じゃあ他にどのような方法が？
どうやって？ ねえどうやって？
そこまで書いておいて「医者じゃないから方法なんて知らないけど」
なんて言ったら た だ の 馬 鹿 ですが。
「医療は進歩してるんだから何かしら助かる光があったに
違いない！」とか医療に完全な夢見てる方でしょうか。
どんな診察してどんな処置したら助かったのですか。
この症例で「割り箸を引っこ抜く」事は既に不可能な訳ですが、
じゃあ他にどのような方法が？
581 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:23:45 ID:pt4EtV2M0
>>576
＞カルテに加筆したのが「死んでから」と、なぜわかる。
患者が出て行ったすぐ後かもしれないだろ。
０６年３月の東京地裁判決で、
＞なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、
翌朝の急逝に動転し、診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた
点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。
この医者は自分の身を守るために次の日にカルテに「髄膜炎」と書き加えているよ。
自分の診察があまりにも不適切だったと気づいたから書き加えたんだよ。
自分の失敗に気がついたなら、カルテを改竄せずに謝れよ！！！
＞カルテに加筆したのが「死んでから」と、なぜわかる。
患者が出て行ったすぐ後かもしれないだろ。
０６年３月の東京地裁判決で、
＞なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、
翌朝の急逝に動転し、診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた
点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。
この医者は自分の身を守るために次の日にカルテに「髄膜炎」と書き加えているよ。
自分の診察があまりにも不適切だったと気づいたから書き加えたんだよ。
自分の失敗に気がついたなら、カルテを改竄せずに謝れよ！！！
>>577
悪いけどあなたの今までの書き込み見る限りそれも妄想にしか思えませんｗ
悪いけどあなたの今までの書き込み見る限りそれも妄想にしか思えませんｗ
583 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:26:23 ID:QTKQ0Deu0
>>577
弁護するまでもないしw
刺さった時点で、もう取り返しのつかないことになってるの。
で、なんで刺さったかというと、
親のしつけと監督が悪かったせいなの。
もういちど聞くけど、何で刺さったんでしょうね？
クチにモノを銜えて走るな動くな、という
当たり前の躾をしていなかったのは、誰ですか？
弁護するまでもないしw
刺さった時点で、もう取り返しのつかないことになってるの。
で、なんで刺さったかというと、
親のしつけと監督が悪かったせいなの。
もういちど聞くけど、何で刺さったんでしょうね？
クチにモノを銜えて走るな動くな、という
当たり前の躾をしていなかったのは、誰ですか？
584 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:27:42 ID:0/4WvJKX0
ネタか本当の基地外かのどっちかだろ
相手するのも馬鹿らしい、じゃの
相手するのも馬鹿らしい、じゃの
585 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:29:52 ID:46dHRz1wO
飲み会するような時間にファミレスで打ち上げを許す教師がいるんだ・・・。
後日昼間になら分かるんだけど。
後日昼間になら分かるんだけど。
>>577
そなたのざれごとなどききたくないわ。
そなたのざれごとなどききたくないわ。
587 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:30:11 ID:ODrpgePt0
＞自分の失敗に気がついたなら、カルテを改竄せずに謝れよ！！！
じゃあ100歩譲って「カルテ改竄しましたすみません」として
それと割り箸咥えたまま走った子どもが助からなかった代9000万の
間にどんな関係が？ カルテに後から「髄膜炎」書いて9000万って
どんだけ～。
じゃあ100歩譲って「カルテ改竄しましたすみません」として
それと割り箸咥えたまま走った子どもが助からなかった代9000万の
間にどんな関係が？ カルテに後から「髄膜炎」書いて9000万って
どんだけ～。
588 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:30:31 ID:QTKQ0Deu0
釣りかもな。大漁でおめでたいことで。
589 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:32:33 ID:mcXjimNm0
>>576
ふーん。
で、もし医者が謝ったら
母親は？
「子供を放置した自分の責任でこんな事になったくせに、全面的に死んだのは医者のせいだと言って訴訟したこと」
を謝るわけ？
母親が謝りもしないのに、なんで医者だけ謝らなくちゃいけないんだよ。
医者がカルテを改竄した事は、状況の変化に全く関係ないんだよ。
母親がした事は、
「子供を放置して死に至らせた」
「一人の医者の人生をめちゃくちゃにした」
「医療崩壊の一因となった」
母親のした事こそ大罪に値する。
一生をだいなしにされたこの医者と、世間の医療崩壊のせいで死んだ沢山の人たちに謝れよ！
謝って欲しかったら自分の非も認めろや。クソ親。
ふーん。
で、もし医者が謝ったら
母親は？
「子供を放置した自分の責任でこんな事になったくせに、全面的に死んだのは医者のせいだと言って訴訟したこと」
を謝るわけ？
母親が謝りもしないのに、なんで医者だけ謝らなくちゃいけないんだよ。
医者がカルテを改竄した事は、状況の変化に全く関係ないんだよ。
母親がした事は、
「子供を放置して死に至らせた」
「一人の医者の人生をめちゃくちゃにした」
「医療崩壊の一因となった」
母親のした事こそ大罪に値する。
一生をだいなしにされたこの医者と、世間の医療崩壊のせいで死んだ沢山の人たちに謝れよ！
謝って欲しかったら自分の非も認めろや。クソ親。
590 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:32:57 ID:QTKQ0Deu0
そーね。
改ざんだけなら、せいぜい偽証罪か文書偽造だし。
まぁ、結審後にN医師と地域住民が
キチガイ親を逆提訴してくれないか
楽しみで仕方ないわw
改ざんだけなら、せいぜい偽証罪か文書偽造だし。
まぁ、結審後にN医師と地域住民が
キチガイ親を逆提訴してくれないか
楽しみで仕方ないわw
591 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:35:03 ID:nechpVCU0
>>590
母親に引率されてた生徒も原告にどうぞ。
母親に引率されてた生徒も原告にどうぞ。
＞診察をしていれば助かったかも。
ほぼ100％不可能。良くて2～3日の延命がせいぜいって言われてるのに
なにをほざいてるんだか。
頼むから「0.000001％でも助かる可能性あったんでしょ！」とかバカなことは言うなよ。
ほぼ100％不可能。良くて2～3日の延命がせいぜいって言われてるのに
なにをほざいてるんだか。
頼むから「0.000001％でも助かる可能性あったんでしょ！」とかバカなことは言うなよ。
593 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:48:24 ID:Gv3crSxbO
テレビで見ても恥っずかしい親だな～としか思えん。
こんながめつい親の姿見てたら息子も成仏できないだろうね。かわいそ。
こんながめつい親の姿見てたら息子も成仏できないだろうね。かわいそ。
594 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 20:53:38 ID:mcXjimNm0
>>593
恥ずかしいだけならいいんだけどねｗ
医療崩壊の根源な事件なだけに、よけいに腹が立つ
。
「どんどん医者を訴えて医療崩壊を招きましょう」
の為に設立したとしか思えない基金に
自分の名前をつけられて、死んだ子供はあの世でどんな思いでいるのか・・。
これで治療が間に合わなくて死ぬ子供が一層増えるのは確実だねｗ
悪魔に取り付かれてるとしか思えない。
恥ずかしいだけならいいんだけどねｗ
医療崩壊の根源な事件なだけに、よけいに腹が立つ
。
「どんどん医者を訴えて医療崩壊を招きましょう」
の為に設立したとしか思えない基金に
自分の名前をつけられて、死んだ子供はあの世でどんな思いでいるのか・・。
これで治療が間に合わなくて死ぬ子供が一層増えるのは確実だねｗ
悪魔に取り付かれてるとしか思えない。
595 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 21:01:53 ID:PwyMOyFh0
>>577 ID:pt4EtV2M0
が、どういう人物かわかったら、何故こういう書き込みをしているのかすべてわかる。
おそらく、ある団体。
両親は、ある団体をとおして隼ちゃん基金なるものをつくったという書き込みを
読んだことがあるが・・・
が、どういう人物かわかったら、何故こういう書き込みをしているのかすべてわかる。
おそらく、ある団体。
両親は、ある団体をとおして隼ちゃん基金なるものをつくったという書き込みを
読んだことがあるが・・・
596 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 21:04:52 ID:mcXjimNm0
>>595
ご本人様かもしれないよｗｗｗ
ご本人様かもしれないよｗｗｗ
597 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 21:17:50 ID:PwyMOyFh0
まあ、しかし本当に可哀想な子とは思う。割り箸が７センチも頭の中に
刺さったまま誰にも事態をわかってもらえず一人で死んでいったのだから。
ただ、何で人を恨んだり呪ったりするかなあと。処置すれば助かるような
ものならともかく。
子供はよく、親の間違いを正すために生まれてくるとも言われている。
親は自分を省みることなく他者に責任転嫁してあろうことか正義の戦いという
お門違い転換をしてしまい、これから先も恨みを晴らすために全力を注いで
生きていくのだろう。
刺さったまま誰にも事態をわかってもらえず一人で死んでいったのだから。
ただ、何で人を恨んだり呪ったりするかなあと。処置すれば助かるような
ものならともかく。
子供はよく、親の間違いを正すために生まれてくるとも言われている。
親は自分を省みることなく他者に責任転嫁してあろうことか正義の戦いという
お門違い転換をしてしまい、これから先も恨みを晴らすために全力を注いで
生きていくのだろう。
598 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 21:23:52 ID:WKH0E4mG0
忘れられない事件ではある
親となった今
放置してた雑な親なんだろうなと思う
親となった今
放置してた雑な親なんだろうなと思う
599 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 21:37:46 ID:9QQXZTgP0
教師だったっけ？
高いところからふんぞり返っているだけの人種
高いところからふんぞり返っているだけの人種
600 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:10:58 ID:pt4EtV2M0
０６年３月の東京地裁判決で
＞なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、
翌朝の急逝に動転し、診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた
点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。
この医者は、自分の身を守るためにカルテを改竄をした。
決して患者のためではなかった。
医者のカルテ改竄が重罪なのは常識。牢屋にぶち込めよ！
これを擁護しているのはクズ医者。
クズ医者どもが真実を捻じ曲げているのだから、やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
601 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:16:22 ID:uTXY9+pG0
9000万円賠償請求なんだ？
印紙だけでも相当かかっただろうな
欲かいて恥ずかしい親だな
印紙だけでも相当かかっただろうな
欲かいて恥ずかしい親だな
>>582
死因がわからないから「髄膜炎かな？」って書き込んだだけじゃないの？
診察で髄膜炎疑いなら検査しなかった事で攻められるよ。
その文言は保身のために書き込む事はありえない。
見た目ぽっちりした怪我で死んだなんて考えないよ。
死亡の知らせで、のど以外に病気があった？何だろう？だよ。
カルテって医者のメモだからね。
死因がわからないから「髄膜炎かな？」って書き込んだだけじゃないの？
診察で髄膜炎疑いなら検査しなかった事で攻められるよ。
その文言は保身のために書き込む事はありえない。
見た目ぽっちりした怪我で死んだなんて考えないよ。
死亡の知らせで、のど以外に病気があった？何だろう？だよ。
カルテって医者のメモだからね。
そのコピペはりまくってるのがいるけど、単に焦点にもならんかったので
そのまま遺族の主張が通ったそれだけなんでしょ？それ
ところでこの次男はかわいそうだなあ
母親にこの子を見ててといわれてそのままこんなことになって
その裁判が今まで続いて…
そのまま遺族の主張が通ったそれだけなんでしょ？それ
ところでこの次男はかわいそうだなあ
母親にこの子を見ててといわれてそのままこんなことになって
その裁判が今まで続いて…
>>594
「医療崩壊に拍車をかけたものを象徴する事件のひとつ」ではあるが、
医療崩壊の根源的な事件という訳ではない。
医療崩壊と言われる事態に至るには、労働環境や地方の格差、医局制度その他
さまざまな構造的な問題がある。
問題を深く考えたこともないくせに、
２ちゃんで煽るだけのために書くのなら、およしなさい。
構造的な問題から目を逸らすだけの効果しかない。
バカか。
割り箸事件の両親に対する批判は共有していることは付言しておくが。
「医療崩壊に拍車をかけたものを象徴する事件のひとつ」ではあるが、
医療崩壊の根源的な事件という訳ではない。
医療崩壊と言われる事態に至るには、労働環境や地方の格差、医局制度その他
さまざまな構造的な問題がある。
問題を深く考えたこともないくせに、
２ちゃんで煽るだけのために書くのなら、およしなさい。
構造的な問題から目を逸らすだけの効果しかない。
バカか。
割り箸事件の両親に対する批判は共有していることは付言しておくが。
605 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:25:50 ID:4YYbYmZi0
十分な診察をしなかった、と言う奴が今だに居るけど
医師は，喉の傷と思って、薬を塗った。十分ｼﾞｬﾏｲｶ。
新聞は「薬を塗った『だけ』」と恣意的に書き立てたが
あれは、脳に割り箸が刺さってると知っていた、
或は予測可能だったという勝手な前提を置いた上での、ミスリード。
脳に割り箸が入り込んで，脳幹を貫いているという事自体が
推察不可能な事だったんだから、仕方が無い。
これが過失だと言うなら、例えば、エイズが発見された初期の頃、
感染者の症状を，単なる風邪と診断して
風邪薬処方した「だけ」で帰した医師たちも，全員過失で有罪だＹ。
医師は，喉の傷と思って、薬を塗った。十分ｼﾞｬﾏｲｶ。
新聞は「薬を塗った『だけ』」と恣意的に書き立てたが
あれは、脳に割り箸が刺さってると知っていた、
或は予測可能だったという勝手な前提を置いた上での、ミスリード。
脳に割り箸が入り込んで，脳幹を貫いているという事自体が
推察不可能な事だったんだから、仕方が無い。
これが過失だと言うなら、例えば、エイズが発見された初期の頃、
感染者の症状を，単なる風邪と診断して
風邪薬処方した「だけ」で帰した医師たちも，全員過失で有罪だＹ。
607 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:38:14 ID:9QQXZTgP0
608 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:40:49 ID:QTKQ0Deu0
pt4EtV2M0
煽りだか工作だか分からないけど
アンタの頭の悪さじゃ
「医者が気の毒」
「親がバカすぎ」
という周囲の認識が
強まるばかりだと思うが。
煽りだか工作だか分からないけど
アンタの頭の悪さじゃ
「医者が気の毒」
「親がバカすぎ」
という周囲の認識が
強まるばかりだと思うが。
610 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:42:07 ID:pt4EtV2M0
>>602
この医者には当初からカルテ改竄の疑いがかけられていた。
この医者はカルテ改竄について逆訴訟まで起こしていたよ。棄却されたが。
死因がわからないから「髄膜炎かな？」って書き込んだのなら、
なぜその時にその追記の言わなかった？
カルテの書きかえはしてないか、何度も訊かれたはずだ。
その度、「無い 」と答え、この医者はカルテ改竄の件ではマスコミを訴えてた。
追記したことも不利になるから、裁判長にバレなければ隠し通したことでしょう。
この医者はカルテをメモとして使ってたんじゃないよ。
自分の身を守るためにカルテを利用したんだよ。
この医者には当初からカルテ改竄の疑いがかけられていた。
この医者はカルテ改竄について逆訴訟まで起こしていたよ。棄却されたが。
死因がわからないから「髄膜炎かな？」って書き込んだのなら、
なぜその時にその追記の言わなかった？
カルテの書きかえはしてないか、何度も訊かれたはずだ。
その度、「無い 」と答え、この医者はカルテ改竄の件ではマスコミを訴えてた。
追記したことも不利になるから、裁判長にバレなければ隠し通したことでしょう。
この医者はカルテをメモとして使ってたんじゃないよ。
自分の身を守るためにカルテを利用したんだよ。
>>612
どーもー。
どーもー。
614 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 22:51:19 ID:PwyMOyFh0
>>610 ID:pt4EtV2M0
の執拗なまでのしつこさを見て怖くなった。カルテなんて子供の死因になんら
関係ない。相手の何か一つでも落ち度を見つけて執拗に粘着して責め続ける、
そして何故か医者が殺したことに印象操作してくる
しかし、この粘着と狭い視野って、あの家族の特徴そのものじゃないか・・・
の執拗なまでのしつこさを見て怖くなった。カルテなんて子供の死因になんら
関係ない。相手の何か一つでも落ち度を見つけて執拗に粘着して責め続ける、
そして何故か医者が殺したことに印象操作してくる
しかし、この粘着と狭い視野って、あの家族の特徴そのものじゃないか・・・
カルテ改竄厨はカルテ改竄さえしなければ助かっていた、とでも言いたいのかな？
この裁判はあくまで「子供の死因は医師の不手際に起因するもの」が争点なので、
カルテ改竄せずとも助かる見込みのない今回のケースにおいては、どうでも良い部分なんだけど。
木を見て森を見ずと言うか、視野狭窄に陥ってるように感じるわ。
この裁判はあくまで「子供の死因は医師の不手際に起因するもの」が争点なので、
カルテ改竄せずとも助かる見込みのない今回のケースにおいては、どうでも良い部分なんだけど。
木を見て森を見ずと言うか、視野狭窄に陥ってるように感じるわ。
617 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:03:56 ID:PwyMOyFh0
>>615
>木を見て森を見ずと言うか
そう、そのとおり。結局そこしか医者のせいにする部分がないから
その事を大仰に騒ぎ立てて本質から目をそらそうとしている。
そして、裁判の目的が金であることは、
＞やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
＞やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
＞やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
>木を見て森を見ずと言うか
そう、そのとおり。結局そこしか医者のせいにする部分がないから
その事を大仰に騒ぎ立てて本質から目をそらそうとしている。
そして、裁判の目的が金であることは、
＞やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
＞やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
＞やっぱり隼ちゃん基金の設立は朗報だよ。
ID:j5+Fpxgd0さん。
だめだ、こりゃ。
中学生ですか？
お勉強しましょうね。
それから救急崩壊はあるとはいえ、
訴訟が起こるからこどもが死んでいくんだみたいな煽りは、
現場で頑張っている医療関係者を侮辱することになります。
心してくださいね。
だめだ、こりゃ。
中学生ですか？
お勉強しましょうね。
それから救急崩壊はあるとはいえ、
訴訟が起こるからこどもが死んでいくんだみたいな煽りは、
現場で頑張っている医療関係者を侮辱することになります。
心してくださいね。
ここの一部の人はあえて中傷を書いてマスコミに見せようとしてるのかもしれんのう
まあどっちでもいいが
まあどっちでもいいが
620 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:08:43 ID:Cs5U3rEJ0
男の子が亡くなった原因を医者にしないと
家族が気まずくなりそうな事件だね
コノ家族は自分達が悪くないことを証明しないと前に進めないのかも
『医者が悪い(家族は誰も悪くない)』が遺族が知りたい『どうして息子が死んだのか』なんだよ
家族が気まずくなりそうな事件だね
コノ家族は自分達が悪くないことを証明しないと前に進めないのかも
『医者が悪い(家族は誰も悪くない)』が遺族が知りたい『どうして息子が死んだのか』なんだよ
623 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:13:12 ID:PwyMOyFh0
>>618
こういう訴訟が相次ぐことで、小児科産科外科を希望する新人ががいなくなっているのは事実ですがね。
女医が増えたせいもあるが眼科皮膚科がパンクしそうｗ
救急崩壊は厚労役人の失政が大きいけれど、当直１人体制の所は訴訟を避けるために
受け入れできなくなってきている。
こういう訴訟が相次ぐことで、小児科産科外科を希望する新人ががいなくなっているのは事実ですがね。
女医が増えたせいもあるが眼科皮膚科がパンクしそうｗ
救急崩壊は厚労役人の失政が大きいけれど、当直１人体制の所は訴訟を避けるために
受け入れできなくなってきている。
>>621
放置できない私は、そりゃ恥ずかしすぎかも、なんだがw
＞根源的のほうがまだ罪が軽い！
＞根源のままで成長しないガンよりか
根源をまず辞書で引きましょう。
でもってガンって、癌ないしは悪性腫瘍の意味で書いてるのね？
上の文章、説明してくださいなw
放置できない私は、そりゃ恥ずかしすぎかも、なんだがw
＞根源的のほうがまだ罪が軽い！
＞根源のままで成長しないガンよりか
根源をまず辞書で引きましょう。
でもってガンって、癌ないしは悪性腫瘍の意味で書いてるのね？
上の文章、説明してくださいなw
追記を改竄と、どうしても認定したいのか。
カルテは診察時にしか書いてはいけないなんて、決まりはないのに。
医者は「追記」と言ってるよ。遺族は「改竄」にしたい。
でもなー、論点はそこじゃなくて、
診察時に死んでないのがおかしい状態だったんだから。
ありえないよ。世界的にとんでも症例なんだよ。
カルテは診察時にしか書いてはいけないなんて、決まりはないのに。
医者は「追記」と言ってるよ。遺族は「改竄」にしたい。
でもなー、論点はそこじゃなくて、
診察時に死んでないのがおかしい状態だったんだから。
ありえないよ。世界的にとんでも症例なんだよ。
626 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:18:02 ID:Ze05fg6o0
そもそも､ワタアメの割り箸が刺さったんでしょ？
食べながら歩かせてた親の責任を逃れたいが為としか思えないんだけど
普通に行儀悪いでしょ。躾は親の責任だと思う。
食べながら歩かせてた親の責任を逃れたいが為としか思えないんだけど
普通に行儀悪いでしょ。躾は親の責任だと思う。
>>624
あんた、理解力不足だから。１００年考えてな。
あんた、理解力不足だから。１００年考えてな。
630 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:23:11 ID:PwyMOyFh0
カルテを後で追記したなら９０００万に値する賠償ですか・・
その金でバックについている団体と○ちゃん基金ですかそうですか。
その金でバックについている団体と○ちゃん基金ですかそうですか。
子供が死ねば医者はえりくび掴まれたりするのは
たまにある事だって。「なんで死ぬんだー」って
半狂乱になったりして。でも、それは理解してるんだよね。
小児科医は訴訟で心が折れる。刑事なんかで訴えられた日には
家族も「もうやめたらー」ってなるよ。
もともと過労死寸前、家族にしわよせいってるんだし。
耳鼻科開業医のサブでバイトの方がまし。
たまにある事だって。「なんで死ぬんだー」って
半狂乱になったりして。でも、それは理解してるんだよね。
小児科医は訴訟で心が折れる。刑事なんかで訴えられた日には
家族も「もうやめたらー」ってなるよ。
もともと過労死寸前、家族にしわよせいってるんだし。
耳鼻科開業医のサブでバイトの方がまし。
この裁判に医者が絡んでる事が全く理解できない。
医者は関係ないよね。
親が自分を責めて責めて悔やみ通して、反省する。
それだけの事故だ。
公園で枝が刺さって死んじゃった子の親もそうだけど、
自己嫌悪から逃れたくて、転嫁したいだけじゃん。
医者は関係ないよね。
親が自分を責めて責めて悔やみ通して、反省する。
それだけの事故だ。
公園で枝が刺さって死んじゃった子の親もそうだけど、
自己嫌悪から逃れたくて、転嫁したいだけじゃん。
634 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:48:58 ID:nechpVCU0
>>632
ツツジ裁判親もかなり叩かれたけど、
彼らは医者は訴えてないし、一応ほーんの
ちょぴっと自分の責任は認めた発言はしてるんだよね。
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」って。
非常識な発言には変わりないけどw
ツツジ裁判親もかなり叩かれたけど、
彼らは医者は訴えてないし、一応ほーんの
ちょぴっと自分の責任は認めた発言はしてるんだよね。
「保護責任があるのは自分でもわかっている。『落ち度がありました』と一言でも謝って
もらえればそれでよい。命を返してもらえれば本当は一番良いんですけど」って。
非常識な発言には変わりないけどw
635 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:15:08 ID:JHQRK5KO0
つつじに落ち度があるとは知らなんだ・・
636 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:16:54 ID:DFah5YzF0
私が「根源」と書いた事で、
荒れてしまってすみません。
「根源」の意味はこの事件が、私の記憶する限りでは、
いちゃもん訴訟では最初の世間を騒がす位の大きな事件だったからです。
（それまでも小さないちゃもん訴訟はあったと思いますが・・・）
その後、福島産婦人科事件や、植え込み訴訟など、いちゃもんをつけているとしか思えない訴訟が増えました。
（確かに、世間の大人の一般常識の低下、労働環境その他、他にもいろいろな原因はあったと思います）
今の医療崩壊が全くこの事件だけのせいなどとは到底思っておりません。
（崩壊初期の大きな原因の一つ）くらいの意味合いで根源という言葉を使いました。
気に障られた方がおられるようですので、謝ります。
申し訳ありませんでした。
荒れてしまってすみません。
「根源」の意味はこの事件が、私の記憶する限りでは、
いちゃもん訴訟では最初の世間を騒がす位の大きな事件だったからです。
（それまでも小さないちゃもん訴訟はあったと思いますが・・・）
その後、福島産婦人科事件や、植え込み訴訟など、いちゃもんをつけているとしか思えない訴訟が増えました。
（確かに、世間の大人の一般常識の低下、労働環境その他、他にもいろいろな原因はあったと思います）
今の医療崩壊が全くこの事件だけのせいなどとは到底思っておりません。
（崩壊初期の大きな原因の一つ）くらいの意味合いで根源という言葉を使いました。
気に障られた方がおられるようですので、謝ります。
申し訳ありませんでした。
637 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:18:42 ID:DFah5YzF0
植え込み訴訟は相手が医者じゃないですね。すみません。
変りに奈良いんちきめがね事件を入れておきます。
変りに奈良いんちきめがね事件を入れておきます。
>>631
医者は過労死寸前じゃなくて、ほんとに過労死が珍しくないみたいだよ。
だいぶ前に見たからどこで見たかも思い出せないけど、
ブログかなにかで、
「既に自分の卒業年の同級生は3人過労死で死んでるし、
それは仕方ないと受け止めてる」というような医者の文章を見たことがある。
医者は過労死寸前じゃなくて、ほんとに過労死が珍しくないみたいだよ。
だいぶ前に見たからどこで見たかも思い出せないけど、
ブログかなにかで、
「既に自分の卒業年の同級生は3人過労死で死んでるし、
それは仕方ないと受け止めてる」というような医者の文章を見たことがある。
640 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:27:13 ID:DFah5YzF0
>>640
絡む訳ではなく、きっちりと事件の概要や用語を把握しないと理解できませんよ、ということ。
絡む訳ではなく、きっちりと事件の概要や用語を把握しないと理解できませんよ、ということ。
>>639
当直というのは実際には夜勤であり次の日も業務につくので、
実質３６時間連続勤務が大半というのが実態。
月の労働時間で言えば（もちろん個人差は大きいものの）完全に過労死レベルの人が多く、
現実に過労死や自殺、底に至らなくても精神疾患発症などに追い込まれてるでしょ。
完全に労働基準法違反であるが、
夜勤ではなく当直という理解で、行政や司法では処理されていることも多い。
当直というのは実際には夜勤であり次の日も業務につくので、
実質３６時間連続勤務が大半というのが実態。
月の労働時間で言えば（もちろん個人差は大きいものの）完全に過労死レベルの人が多く、
現実に過労死や自殺、底に至らなくても精神疾患発症などに追い込まれてるでしょ。
完全に労働基準法違反であるが、
夜勤ではなく当直という理解で、行政や司法では処理されていることも多い。
643 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:36:18 ID:JHQRK5KO0
>>636
気にすることないですよ。言わんとした事はよくわかったし。
噛み付いたのがもしジョイさんなら、一般の人の間でも産科小児科医不足、
緊急医療の崩壊について関心が深まってきたことを喜ぶべきだと思う。
国民が知らないうちに厚労省主導で国民皆保険制が潰されようとしている。
これから老いていく人達はもう従来のような手厚い医療は受けられなくなるはず。
また、自宅で死ぬよう引導を渡されるはず。もちろんそれは高齢者の問題だけでなく
自宅で看取る家族にも多大な負担を強いることに。
気にすることないですよ。言わんとした事はよくわかったし。
噛み付いたのがもしジョイさんなら、一般の人の間でも産科小児科医不足、
緊急医療の崩壊について関心が深まってきたことを喜ぶべきだと思う。
国民が知らないうちに厚労省主導で国民皆保険制が潰されようとしている。
これから老いていく人達はもう従来のような手厚い医療は受けられなくなるはず。
また、自宅で死ぬよう引導を渡されるはず。もちろんそれは高齢者の問題だけでなく
自宅で看取る家族にも多大な負担を強いることに。
645 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:41:59 ID:JHQRK5KO0
>>642
で、貴方は一体何科ジョイさんですか？眼科だったら笑いますよ。
で、貴方は一体何科ジョイさんですか？眼科だったら笑いますよ。
647 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:48:07 ID:VHIz10Me0
自宅で…なんて、看れるわけないじゃんねぇ。
今だって、看きれない家族が、老人を死にかけまでほったらかして
「昼は仕事でこれなかったから」と
夜の救急外来に連れてくる。
「命に係わる症状の人のために、救急外来はある」って面では
脱水・肺炎こじらせた老人は充分適応あるんだけど
ナンか納得行かないものを感じるんだよね。
で、そうやって救急外来を置いているような急性期病院に
まんまと入院できれば、世間体も整うし、具合が悪くなれば勝手に治療してくれる。
これで病院の口車に乗って療養型とか老健に移ろうものなら
利用料は高いわ、世間体は悪いわ、病気になるたび呼び出されて急性期病院に付き添わされるわ
家族にはなんのメリットもないのよねw
移り先を探すのにわざとモタモタして、提示される転院先を「あれもこれも嫌」で
蹴りまくって、なるべく見舞いにもいかず、時間稼いで急性期に置いといたほうがいいわ。
なんて時代が、もう来てますよ。終わりだわ、この国の医療。
今だって、看きれない家族が、老人を死にかけまでほったらかして
「昼は仕事でこれなかったから」と
夜の救急外来に連れてくる。
「命に係わる症状の人のために、救急外来はある」って面では
脱水・肺炎こじらせた老人は充分適応あるんだけど
ナンか納得行かないものを感じるんだよね。
で、そうやって救急外来を置いているような急性期病院に
まんまと入院できれば、世間体も整うし、具合が悪くなれば勝手に治療してくれる。
これで病院の口車に乗って療養型とか老健に移ろうものなら
利用料は高いわ、世間体は悪いわ、病気になるたび呼び出されて急性期病院に付き添わされるわ
家族にはなんのメリットもないのよねw
移り先を探すのにわざとモタモタして、提示される転院先を「あれもこれも嫌」で
蹴りまくって、なるべく見舞いにもいかず、時間稼いで急性期に置いといたほうがいいわ。
なんて時代が、もう来てますよ。終わりだわ、この国の医療。
648 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:48:51 ID:DFah5YzF0
>>641
再度謝ります。
申し訳ありませんでした。
今後は気をつけます。
>>643
お気遣いありがとうございます。
私が間違っていたのですから責められても当然です。
しかしこの両親に腹が立っているのは変わりないですし、
医療崩壊の一因であると考えていることには変りはありません。
その上、子供の名前をつけた基金で医療訴訟を推奨しているのが許せません。
本当に医者がミスをした場合の訴訟は仕方ないとは思いますが、
この両親の基準をみていると、いちゃもん訴訟でもその基金を使うのが通りそうですよね。
それが怖いです。
基金がせめて間違った使い方をされないように、祈ります。
再度謝ります。
申し訳ありませんでした。
今後は気をつけます。
>>643
お気遣いありがとうございます。
私が間違っていたのですから責められても当然です。
しかしこの両親に腹が立っているのは変わりないですし、
医療崩壊の一因であると考えていることには変りはありません。
その上、子供の名前をつけた基金で医療訴訟を推奨しているのが許せません。
本当に医者がミスをした場合の訴訟は仕方ないとは思いますが、
この両親の基準をみていると、いちゃもん訴訟でもその基金を使うのが通りそうですよね。
それが怖いです。
基金がせめて間違った使い方をされないように、祈ります。
649 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:52:29 ID:IsImPQPK0
生活保護で北海道では２億、岸和田では何千万も医療費名目で使われて
苦労してるのは一般人ばかり。
全国どこでもたくさんあるらしいし、奈良メガネもそういう人でしょ。
高齢者の福祉も生活保護だらけで、一般人が大変な思いして
順番待ちで死んでるんだよね。
皆保険なくて良いかもと思う。
苦労してるのは一般人ばかり。
全国どこでもたくさんあるらしいし、奈良メガネもそういう人でしょ。
高齢者の福祉も生活保護だらけで、一般人が大変な思いして
順番待ちで死んでるんだよね。
皆保険なくて良いかもと思う。
650 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 01:05:57 ID:JHQRK5KO0
>>649
でも、貴方いずれ年をとる。老人になると収入は減るし、反比例して病気
にかかる率は高くなる。その時、安心して医療を受けられる社会でないと。
国民が納めた税金なのだから、安全な食、医療、住居、教育を最優先すればいいのに、
無駄なことに税金が使われ杉。官僚の天下り利権、議員の数大杉、男女共同参画に
数兆円の予算何それ。
でも、貴方いずれ年をとる。老人になると収入は減るし、反比例して病気
にかかる率は高くなる。その時、安心して医療を受けられる社会でないと。
国民が納めた税金なのだから、安全な食、医療、住居、教育を最優先すればいいのに、
無駄なことに税金が使われ杉。官僚の天下り利権、議員の数大杉、男女共同参画に
数兆円の予算何それ。
652 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 08:49:30 ID:eLDVe7NQ0
夜間厨はおねむ中？
今日も猛々しいの期待してるよ。
今日も猛々しいの期待してるよ。
私が２ちゃんに来たのは2000年頃だけど、当時の議論では
もちろん親にも落ち度があるが、医者もすべきことをしておらず、
その点は親の落ち度とは別に批判されるべきだ、という意見が
６：４くらいで強かったと記憶してる。現在主流の意見に個人的には
大きな異論はないんだけど、あれは何だったのか、新事実が
分かってきたせいなのか、それだけがどうも気になる。
もちろん親にも落ち度があるが、医者もすべきことをしておらず、
その点は親の落ち度とは別に批判されるべきだ、という意見が
６：４くらいで強かったと記憶してる。現在主流の意見に個人的には
大きな異論はないんだけど、あれは何だったのか、新事実が
分かってきたせいなのか、それだけがどうも気になる。
654 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 09:58:40 ID:vXLf9zf30
新事実が分かってきたせいじゃないの？
あとはマスゴミ不振の加速と。
あとはマスゴミ不振の加速と。
たまに病院擁護とか言う言葉が出てくるけど
明らかに自分がほったらかしにしたことを棚にあげて
大病院 対 いたいけな一般の4歳児
って構図を前面に打ち出してきて騒いでる。
そのことに対してみんなスッキリしないのであって
医者を擁護するとか病院の立場で語ってるわけじゃないと思う。
明らかに自分がほったらかしにしたことを棚にあげて
大病院 対 いたいけな一般の4歳児
って構図を前面に打ち出してきて騒いでる。
そのことに対してみんなスッキリしないのであって
医者を擁護するとか病院の立場で語ってるわけじゃないと思う。
>>655
全くその通り。
ていうか、え？医者のせい？？なんで？って感じだな。
病院や医師の非がどこかにあったとして、
それが何故9000万もの裁判沙汰になるのか、さっぱりワカラン。
諸悪の根源がどこにあるのか、ちょっと思い返せば、
親の監督不行き届きだとすぐ分かるのに。
全くその通り。
ていうか、え？医者のせい？？なんで？って感じだな。
病院や医師の非がどこかにあったとして、
それが何故9000万もの裁判沙汰になるのか、さっぱりワカラン。
諸悪の根源がどこにあるのか、ちょっと思い返せば、
親の監督不行き届きだとすぐ分かるのに。
657 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 13:45:48 ID:bk5+H5rt0
>>653
論争通じて皆知らなかったことがわかってきた
（例：CTは魔法の機械ではなく結構融通がきかない、
かける課程でよけい悪化することも）のもあるし、
日教組っていうちゃねらーに嫌われる要素もちの
母親の素性も判明したし、小児科や産科、
救急の不足が加速して影響被る人が増えたから、
やっと医者の大変さに皆気付きはじめた。
それに大淀事件、ツツジ裁判事件と言うもっとわかりやすい
DQN遺族が登場したのも大きかったと思う。
論争通じて皆知らなかったことがわかってきた
（例：CTは魔法の機械ではなく結構融通がきかない、
かける課程でよけい悪化することも）のもあるし、
日教組っていうちゃねらーに嫌われる要素もちの
母親の素性も判明したし、小児科や産科、
救急の不足が加速して影響被る人が増えたから、
やっと医者の大変さに皆気付きはじめた。
それに大淀事件、ツツジ裁判事件と言うもっとわかりやすい
DQN遺族が登場したのも大きかったと思う。
658 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 13:46:54 ID:DEc1VLfr0
本の出版も逆効果
>>620
あーわかる。
「医者が悪い」「医者がちゃんと診察しなかったから３男は死んだ」ってことにしないと
・そもそも自分が面倒みられない場所に連れていた母親が悪い
・普段から食べ歩きするなと躾なかった両親が悪い
・弟が割り箸をくわえたままなのに、追いかけっこさせて兄が悪い
って家族間でそれぞれが責めを負わないといけないからね。
家族の共通の「敵」を設定して
それへの憎しみで家族団結しないと家族がバラバラになってしまうから
裁判やめられないんでしょう。
＞遺族が知りたい『どうして息子が死んだのか』
どうして「息子が死んだのか」を知りたいんじゃなくて
この家族は「息子が死んだのは私たちのせいじゃない」って免罪符を
裁判をとおして得たいんだろうね。
あーわかる。
「医者が悪い」「医者がちゃんと診察しなかったから３男は死んだ」ってことにしないと
・そもそも自分が面倒みられない場所に連れていた母親が悪い
・普段から食べ歩きするなと躾なかった両親が悪い
・弟が割り箸をくわえたままなのに、追いかけっこさせて兄が悪い
って家族間でそれぞれが責めを負わないといけないからね。
家族の共通の「敵」を設定して
それへの憎しみで家族団結しないと家族がバラバラになってしまうから
裁判やめられないんでしょう。
＞遺族が知りたい『どうして息子が死んだのか』
どうして「息子が死んだのか」を知りたいんじゃなくて
この家族は「息子が死んだのは私たちのせいじゃない」って免罪符を
裁判をとおして得たいんだろうね。
660 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 15:58:48 ID:DFah5YzF0
>>644
今年の４月から、もう現実だよ。
今年の４月から、もう現実だよ。
真実は｢自分の躾が悪かった｣
でも真実を見たくない。
綺麗な言葉で自分の責任を誰かに転嫁したいだけの欺瞞。
でも真実を見たくない。
綺麗な言葉で自分の責任を誰かに転嫁したいだけの欺瞞。
真実は刑事・民事ともに「医師には子供の死に関しての責任はない」だからね、今のところ。
「心臓震とうから子どもをすくう会」などは二度と同じような亡くなり方をしないように
全ての学校にＡＥＤの設置を進める運動をしているのだけれど、隼ちゃんのご両親も
なにかそういう方面で活動していったほうが隼ちゃんは喜んでくれるんじゃないかな。
正義の味方って相手をやっつけるのが目的じゃなくて、人助けが本来の目的なんだからさ。
「心臓震とうから子どもをすくう会」などは二度と同じような亡くなり方をしないように
全ての学校にＡＥＤの設置を進める運動をしているのだけれど、隼ちゃんのご両親も
なにかそういう方面で活動していったほうが隼ちゃんは喜んでくれるんじゃないかな。
正義の味方って相手をやっつけるのが目的じゃなくて、人助けが本来の目的なんだからさ。
痛い人が居なくなったら、過疎りだしちゃったね…
残りの人たちは基本的に同じ意見だからなあ
残りの人たちは基本的に同じ意見だからなあ
666 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 13:42:01 ID:NexwdsJB0
まぁ男の子はいくら厳しく躾しても予想外のやんちゃして怪我するし。
この事故はそういった不幸なケースだよね。
多分お祭りではしゃいだんだよね…
かわいそうだし親の悲しみは分かるけど八つ当たり的な印象しか持てない。
同じ親として残酷な言い方かもしれないけど｢あきらめ｣も必要だと思う。
この事故はそういった不幸なケースだよね。
多分お祭りではしゃいだんだよね…
かわいそうだし親の悲しみは分かるけど八つ当たり的な印象しか持てない。
同じ親として残酷な言い方かもしれないけど｢あきらめ｣も必要だと思う。
669 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 08:21:39 ID:QJuwo8Dz0
病院にいって亡くなって、それで解剖の結果脳に割り箸が残ってた、それで死んだとなって
その後の説明で、自分の保身や｢どうせ死んでいた」的なことを言われたら
本当にそうだったのか、医者のミスはないかと思うのはわかる。
でも、それは刑事事件の裁判でわかったと思うんだよね。
刺さってた割り箸を持参もせずに医者に予想は出来ないよ。
早く、納骨してあげて欲しいと思う。
一生を自分のミスを認めないための裁判で、家族も相手の医師も不幸にするだけだ。
その後の説明で、自分の保身や｢どうせ死んでいた」的なことを言われたら
本当にそうだったのか、医者のミスはないかと思うのはわかる。
でも、それは刑事事件の裁判でわかったと思うんだよね。
刺さってた割り箸を持参もせずに医者に予想は出来ないよ。
早く、納骨してあげて欲しいと思う。
一生を自分のミスを認めないための裁判で、家族も相手の医師も不幸にするだけだ。
まーそれで失敗して訴えられた教員もいるからな
教員の気持ちはわかるよ
教員の気持ちはわかるよ
>>668
>同じ親として残酷な言い方かもしれないけど｢あきらめ｣も必要だと思う。
ああ、それわかる。
「あきらめ」られない人が増えている感じがする。
何にでも「原因」があって、だれかのせいじゃないと気が済まないような。
でも、なんか、不幸な「運命」みたいなものもあると思うんだよね。
もちろん、かわいそうだとは思うんだけど、もうあきらめて早くお墓に
いれてあげてほしい。
>同じ親として残酷な言い方かもしれないけど｢あきらめ｣も必要だと思う。
ああ、それわかる。
「あきらめ」られない人が増えている感じがする。
何にでも「原因」があって、だれかのせいじゃないと気が済まないような。
でも、なんか、不幸な「運命」みたいなものもあると思うんだよね。
もちろん、かわいそうだとは思うんだけど、もうあきらめて早くお墓に
いれてあげてほしい。
AEDの設置に反対！？
あ、ありえない‥‥‥。
あ、ありえない‥‥‥。
675 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 13:01:06 ID:XGYAwhmN0
ありえない訴訟がここにある
「あきらめ」って悪いことばかりじゃなく、時に必要だよね
昔の日本人が７歳までは神様、と考えたのは病気や事故による死亡率が高かったからで
７歳まで無事生き延びたらやっと人間として確定したとお祝いした
あきらめて現状を受け入れるためのシステムがあったんだよね
今はあきらめが悪く現実を受け入れられず他人を妬んだりあたり散らす人が多すぎるわ
昔の日本人が７歳までは神様、と考えたのは病気や事故による死亡率が高かったからで
７歳まで無事生き延びたらやっと人間として確定したとお祝いした
あきらめて現状を受け入れるためのシステムがあったんだよね
今はあきらめが悪く現実を受け入れられず他人を妬んだりあたり散らす人が多すぎるわ
AEDの問題はちょっと難しいかもね
交通事故なんかでも救命しようとしたら責任が生じて訴えられる可能性が高まるから
手を出さないのが一番と言うし
交通事故なんかでも救命しようとしたら責任が生じて訴えられる可能性が高まるから
手を出さないのが一番と言うし
679 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 15:39:50 ID:RLhJf686O
>676
あたりちらしてもいいと思うんだけれど、家族や宗教の教祖など相手を選ばないとね。
そういう当たりちらされても許すことができる人物相手じゃなくして
むしろ決して当たってはならない、ほぼ無関係の人や
逆に命を救おうと努力してくれた人にあたり散らして罪をなすりつけようとしてるのが問題。
こんな人が増えたら命を助けようとする人がどんどん減っていってしまうよ。
あたりちらしてもいいと思うんだけれど、家族や宗教の教祖など相手を選ばないとね。
そういう当たりちらされても許すことができる人物相手じゃなくして
むしろ決して当たってはならない、ほぼ無関係の人や
逆に命を救おうと努力してくれた人にあたり散らして罪をなすりつけようとしてるのが問題。
こんな人が増えたら命を助けようとする人がどんどん減っていってしまうよ。
負けず嫌いの人が増えたと思う。
ここで退いたら負け！って思い込んでて、
変な基準の勝ちにこだわる人が増えた。
ここで退いたら負け！って思い込んでて、
変な基準の勝ちにこだわる人が増えた。
681 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 16:07:28 ID:Msb2VKEa0
「（死んだ子は）ウルトラマンが大好きだった、
（死んだ子を）正義の味方にしてあげたい」って
ニュースで言ってたけどさ、正義の味方が弱い者
いじめするなよ。どう見ても医者イジメだろ。
（死んだ子を）正義の味方にしてあげたい」って
ニュースで言ってたけどさ、正義の味方が弱い者
いじめするなよ。どう見ても医者イジメだろ。
682 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:16:00 ID:qJzc9Bh+0
子供の夢にこじつけるのは無理がありすぎ
本気で「医者のせいで死んだんだから9000万払ってもらう権利がある。それが正義」
と思ってるんだったら真性の基地外
せめて世間体の為に無理やりこじつけていると思いたい・・・。
そうじゃないと、理解できん。
本気で「医者のせいで死んだんだから9000万払ってもらう権利がある。それが正義」
と思ってるんだったら真性の基地外
せめて世間体の為に無理やりこじつけていると思いたい・・・。
そうじゃないと、理解できん。
683 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:16:00 ID:QJuwo8Dz0
>>674
ガチです。日教組系の中でも基地外度MAXで有名な
北教組。発達障害の子への個別指導すら反対して
親に顰蹙かった前科もある。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532192&log=20070622
ガチです。日教組系の中でも基地外度MAXで有名な
北教組。発達障害の子への個別指導すら反対して
親に顰蹙かった前科もある。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532192&log=20070622
お骨をお墓に入れてないなんて・・・
まさか、裁判でせしめた金でお墓買う魂胆だから、
お墓が未だにない、とかじゃないよね？
まさか、裁判でせしめた金でお墓買う魂胆だから、
お墓が未だにない、とかじゃないよね？
685 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:27:39 ID:qJzc9Bh+0
>>684
>>503で基地外が、生活するお金に困っているわけじゃないと書いているし
それはないでしょ。
キリスト教は特に納骨時期の決まりがないそうだから、勝手にさせとけばいいんじゃない？
仏教徒の常識で言えば違和感あるけどね。
>>503で基地外が、生活するお金に困っているわけじゃないと書いているし
それはないでしょ。
キリスト教は特に納骨時期の決まりがないそうだから、勝手にさせとけばいいんじゃない？
仏教徒の常識で言えば違和感あるけどね。
キリスト教はキリスト教でも、確かこの人達のは、
クリスチャンの中でも異端と言われている団体じゃなかったけ？
一緒にされたらちょっと嫌だ。
クリスチャンの中でも異端と言われている団体じゃなかったけ？
一緒にされたらちょっと嫌だ。
687 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 20:11:25 ID:qJzc9Bh+0
>>687
それはキリスト教の異端ですらないよ。
ほんとにキリスト教なのかなあ。
妊娠中に教会に泊まり込み？とかあったけど（間違っていたらすみません）、
オーソドックスなキリスト教で教会に信者の泊まり込みをさせているところなんて、
ちょっと想像できない。
天理教や金光教とかの新宗教でも教会と称しているからそっちの方じゃないの？
それはキリスト教の異端ですらないよ。
ほんとにキリスト教なのかなあ。
妊娠中に教会に泊まり込み？とかあったけど（間違っていたらすみません）、
オーソドックスなキリスト教で教会に信者の泊まり込みをさせているところなんて、
ちょっと想像できない。
天理教や金光教とかの新宗教でも教会と称しているからそっちの方じゃないの？
689 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 22:39:27 ID:f+1vENS50
＞なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、
翌朝の急逝に動転し、診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた
点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。
ロクな診察もできないくせに、カルテの改竄だけは一丁前なのな。
医者のカルテ改竄が重罪なのは常識。有罪だよ。
これを許したら、医者はみんな、自分の身を守るためにカルテを利用するよ。
自分の失敗に気がついたなら、カルテなど改竄してないで謝ればよかったのにな。
そしたらこんなに大騒ぎにならなかった。
またきたｗｗ
公園のベンチに座っていた幼児がベンチからおちて
首に植木が刺さったというニュースを思い出した
あれは訴えられた公園側が負けたんだった
首に植木が刺さったというニュースを思い出した
あれは訴えられた公園側が負けたんだった
>688
日本でのキリスト教徒は人口１％の壁を突破できないため、
これ以上、日本に宣教師を送り込んでも効率が悪いとみなされたのか、
本家本元のキリスト教は手を引きつつあるそうです。
現状いる人はそのままだろうけど、これ以上の組織拡大はあきらめたとか。
だから、日本ではかなりの割合で、エセキリスト教に引っかかる率が高いとか。
日本でのキリスト教徒は人口１％の壁を突破できないため、
これ以上、日本に宣教師を送り込んでも効率が悪いとみなされたのか、
本家本元のキリスト教は手を引きつつあるそうです。
現状いる人はそのままだろうけど、これ以上の組織拡大はあきらめたとか。
だから、日本ではかなりの割合で、エセキリスト教に引っかかる率が高いとか。
>>692
あなた、それどこから仕入れてきた知識？
カトリックとプロテスタント諸宗派の違いも常識程度すら知らないのでしょう？
＞だから、日本ではかなりの割合で、エセキリスト教に引っかかる率が高いとか。
それはあるでしょうが、新宗教や新々宗教に行く人たちとおなじ。
スレ違いだからこれ以上はよします。
あなた、それどこから仕入れてきた知識？
カトリックとプロテスタント諸宗派の違いも常識程度すら知らないのでしょう？
＞だから、日本ではかなりの割合で、エセキリスト教に引っかかる率が高いとか。
それはあるでしょうが、新宗教や新々宗教に行く人たちとおなじ。
スレ違いだからこれ以上はよします。
694 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 23:12:24 ID:QJuwo8Dz0
>>691
あれは地裁では市（公園の管理者）が負けたけど
高裁では両親が敗訴したんだよ。
http://suigei.blog10.fc2.com/blog-entry-192.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166167306/
あれは地裁では市（公園の管理者）が負けたけど
高裁では両親が敗訴したんだよ。
http://suigei.blog10.fc2.com/blog-entry-192.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166167306/
695 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 23:28:36 ID:ruWTKrRx0
ツツジが危ないのに、わかってて子供放置したアホ教師でしょ？
子供を公園に連れて行くのに、ベビーカー貸し出しすらケチったあげく、
堕ちたら危ない場所に子供放置して、子供が死んだらｶﾈｶﾈだったね。
子供を公園に連れて行くのに、ベビーカー貸し出しすらケチったあげく、
堕ちたら危ない場所に子供放置して、子供が死んだらｶﾈｶﾈだったね。
696 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 23:38:29 ID:RVgatbO40
確かその千葉の件も、赤ん坊の面倒を上のきょうだいに任せての事故じゃなかったっけ
子供が子供見てるのなんて自ずと限界があるんだから任せっきりにして安心してちゃダメだと思う
子供が子供見てるのなんて自ずと限界があるんだから任せっきりにして安心してちゃダメだと思う
697 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 00:33:53 ID:c7+nXJYS0
遺族の教師が書いた本
Amazon.co.jp： 「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫): 本:
http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/
カスタマーレビューは必見！
Amazon.co.jp： 「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫): 本:
http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/
カスタマーレビューは必見！
子供の頃に幼なじみの男の子が棒アイス食べながら遊んでて
食べおわった後もずっと棒くわえたまんまで走ってて
のどに刺さったら危ないよーと遊んでた皆で注意してたら
案の定コケてのどに刺した。
流石に脳みそまで刺さらなかったけど。
かれこれ30年以上も大昔の話だがw
食べおわった後もずっと棒くわえたまんまで走ってて
のどに刺さったら危ないよーと遊んでた皆で注意してたら
案の定コケてのどに刺した。
流石に脳みそまで刺さらなかったけど。
かれこれ30年以上も大昔の話だがw
699 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 01:06:11 ID:cV9LUnVd0
>>688
じゃあ あと異端と言えば大きいところで
「エ○○の○人」か「モ○○ン教」しか思いつかない・・・。
でも後者は飲酒は禁止なはず。
医療訴訟の多いのは前者だね。
輸血はだめーーーーーってやつで。
他にもあったっけ？
じゃあ あと異端と言えば大きいところで
「エ○○の○人」か「モ○○ン教」しか思いつかない・・・。
でも後者は飲酒は禁止なはず。
医療訴訟の多いのは前者だね。
輸血はだめーーーーーってやつで。
他にもあったっけ？
700 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 01:15:04 ID:wYI94jCb0
>>699
神の幕屋
神の幕屋
701 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 10:36:39 ID:s/3MbHK80
自分の失敗に気がついているのに全然反省せずに逃げまわる医者を擁護するために、
一丸となって母親を叩き出すクズ医者どもって凄いな。
クズ医者ども、「カルテ改竄野郎」と「この病院の態度」が、まかり通ると思うなよ。
隼ちゃん基金の設立は朗報。
702 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 10:41:45 ID:x9N11DQ00
703 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 10:41:58 ID:mhy+qs7H0
訴え退けられたんだから基金設立なんて夢のまた夢でしょ
704 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 10:53:00 ID:8ZN2im5k0
慰謝料が入らなくても
本気なら自分達が働いて稼いだお給料で基金を設立することも出来ると思うんだけど
基金てお金がどれくらい必要なんだろう
本気なら自分達が働いて稼いだお給料で基金を設立することも出来ると思うんだけど
基金てお金がどれくらい必要なんだろう
705 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 13:09:08 ID:cV9LUnVd0
>>704
基金は世間からとやかく言われないために「正義のアピール目的」で設立って感じだろうから
もし勝訴していたとしても、弁護料払った残り全額基金に入れるとは思えないね。
少なくとも家のローンを支払った残りで設立するつもりな予感
基金は世間からとやかく言われないために「正義のアピール目的」で設立って感じだろうから
もし勝訴していたとしても、弁護料払った残り全額基金に入れるとは思えないね。
少なくとも家のローンを支払った残りで設立するつもりな予感
はしを頭に刺して自殺（はし１本をほぼ半分に折り、鋭利な切断面を自分の後頭部に突き刺す）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203864753/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203864753/
707 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 02:13:36 ID:kJFfzPcO0
>>706
どういう意味合いでそのスレを出しているのかわからないけど、
後頭部からなら延髄に刺すのは簡単だよ。
必殺仕置き人でもやってただろ。
口の中から（←ここポイント）上に突き上げているから
「世界で1例目。頭蓋骨が隔てているので、刺さっていると思わないのが普通。」という見解が出てるの。
（↑もう1例あったと思うけど、確かそっちは即死だったはず。）
どういう意味合いでそのスレを出しているのかわからないけど、
後頭部からなら延髄に刺すのは簡単だよ。
必殺仕置き人でもやってただろ。
口の中から（←ここポイント）上に突き上げているから
「世界で1例目。頭蓋骨が隔てているので、刺さっていると思わないのが普通。」という見解が出てるの。
（↑もう1例あったと思うけど、確かそっちは即死だったはず。）
708 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 18:05:42 ID:f3wa02bn0
最近昼間に白い巨頭の再みてるんだけど
こういう遺族みたいに思われたいのかな＞文栄
こういう遺族みたいに思われたいのかな＞文栄
まだ生存を願ってる親族に追い討ちをかけた芸能人
マネーにも マナーを！
サラ金アイドル中川翔子 CMスポンサーはこちら↓
■マルちゃん 麺づくり
お問い合わせ
http://www.maruchan.co.jp/inquiry.html
■プロミス −「大人のマナー講座」シリーズ-
インタ−ネットでのお問い合わせ
http://cyber.promise.co.jp/Pcmain/BPD00Control
■花王エッセンシャル
http://www.kao.co.jp/kawatsuku/
お問い合わせ
http://www3.kao.co.jp/soudan/
中川翔子「漁師さん親子は既に死んでいるのに・・・」
この発言の影響で海上保安庁地元漁協とは２５日、捜索中止を発表。
実質的には「中川翔子が漁師親子を殺した」と言っても過言ではない。
マネーにも マナーを！
サラ金アイドル中川翔子 CMスポンサーはこちら↓
■マルちゃん 麺づくり
お問い合わせ
http://www.maruchan.co.jp/inquiry.html
■プロミス −「大人のマナー講座」シリーズ-
インタ−ネットでのお問い合わせ
http://cyber.promise.co.jp/Pcmain/BPD00Control
■花王エッセンシャル
http://www.kao.co.jp/kawatsuku/
お問い合わせ
http://www3.kao.co.jp/soudan/
中川翔子「漁師さん親子は既に死んでいるのに・・・」
この発言の影響で海上保安庁地元漁協とは２５日、捜索中止を発表。
実質的には「中川翔子が漁師親子を殺した」と言っても過言ではない。
710 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 23:25:17 ID:gDrU7Xju0
なんで既婚女性板にハゲた医者が出入して、この母親を叩いているんだよ。
711 ：707：2008/02/26(火) 02:58:43 ID:Th+Fu1JW0
>>710
私か？私なら医者じゃないよ。
お前こそなんでそこまで馬鹿親をかばうんだよ。
なんでも想像だけで決め付けるんだなｗ
私がハゲた医者？普通の子供もいる既婚女性ですが。
お前のその思い込みの激しい性格が異常すぎるんだよ。
冷静に両者の言い分を比べてみたら、
母親の方がおかしいとすぐにわかるはず。普通の人間ならね。
育児板にもまた書き込んでいるようだけど、
いくら書き込んでも誰もお前に同意する人はいないよ。
この馬鹿親（身内も含め）以外はね。
書き込めば書き込むだけ、お前の異常さがわかるだけ。
いい加減に自分の異常さに気づけ。
私か？私なら医者じゃないよ。
お前こそなんでそこまで馬鹿親をかばうんだよ。
なんでも想像だけで決め付けるんだなｗ
私がハゲた医者？普通の子供もいる既婚女性ですが。
お前のその思い込みの激しい性格が異常すぎるんだよ。
冷静に両者の言い分を比べてみたら、
母親の方がおかしいとすぐにわかるはず。普通の人間ならね。
育児板にもまた書き込んでいるようだけど、
いくら書き込んでも誰もお前に同意する人はいないよ。
この馬鹿親（身内も含め）以外はね。
書き込めば書き込むだけ、お前の異常さがわかるだけ。
いい加減に自分の異常さに気づけ。
母親を責める書き込みは医者によるものだ」と、
「子供が死んだのは医者のせいだ」は、似てるよね。
自分の非を認められる人の思考ではない。
「子供が死んだのは医者のせいだ」は、似てるよね。
自分の非を認められる人の思考ではない。
713 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 09:45:09 ID:abLzbpT60
>>711
母親を庇っているのは同僚の教師じゃない？
教師になる人って中学、高校時代とがり勉でそこそこ良い成績だけど、
でも医者や法曹になれるほどの頭はないから
医者や弁護士に異常なコンプレックスを抱いてる人が多い。
だから医者ってだけで突っかかりたくなるんだよ。
病院は入り口に
「新聞記者と教師は診療お断り」
ってしておくべき。
母親を庇っているのは同僚の教師じゃない？
教師になる人って中学、高校時代とがり勉でそこそこ良い成績だけど、
でも医者や法曹になれるほどの頭はないから
医者や弁護士に異常なコンプレックスを抱いてる人が多い。
だから医者ってだけで突っかかりたくなるんだよ。
病院は入り口に
「新聞記者と教師は診療お断り」
ってしておくべき。
>>710
禿げた医者本人はいないだろう。
我々の想像を絶する潤沢な資金を持った「日○医○会」等に雇われた
使いっ走りが紛れ込んでて、音頭を取ってる可能性はアリじゃね？
それに乗せられた正義感の強い（？）奥が多い可能性はアリ。
>>711
ものすごく汚い口調にﾋﾞｸｰﾘ
自分と考えの違う人に対してひたすら罵倒する・ののしる
普通の既婚女性とは思えないといわれても仕方ない。
確かにイヤな母親だと思うがここまで悪し様にいうほどのこともない。
スルーしとけばいいだけの話。
禿げた医者本人はいないだろう。
我々の想像を絶する潤沢な資金を持った「日○医○会」等に雇われた
使いっ走りが紛れ込んでて、音頭を取ってる可能性はアリじゃね？
それに乗せられた正義感の強い（？）奥が多い可能性はアリ。
>>711
ものすごく汚い口調にﾋﾞｸｰﾘ
自分と考えの違う人に対してひたすら罵倒する・ののしる
普通の既婚女性とは思えないといわれても仕方ない。
確かにイヤな母親だと思うがここまで悪し様にいうほどのこともない。
スルーしとけばいいだけの話。
同じ教師でもこの母親と一緒にされたくないって
人も大勢居るだろうな、確かに。
＞なんで既婚女性板にハゲた医者が出入して
ハゲた医者以外も母親を非難することが認められない
お馬鹿さんか団体さんか母親ご本人様ですか？？？
人も大勢居るだろうな、確かに。
＞なんで既婚女性板にハゲた医者が出入して
ハゲた医者以外も母親を非難することが認められない
お馬鹿さんか団体さんか母親ご本人様ですか？？？
お、学習したのか新しいタイプが現れましたね
このスレ自体が異常だね～
悪意と憎しみのオーラが満ちてるよ。
日教組とかBとかKとか反日とか言う言葉を使えば
いくらでも相手を叩けると思ってる連中が満載で、なんだか怖いわ。
言っとくけど、カルテ改竄はれっきとした犯罪！！だよ。
医者として決してやってはいけないこと。
そのことにはあんまり触れないんだね、みなさん。
（あ、みなさんじゃなくて、ホントは１名かも？ｗｗ）
じゃー、がんばってこの一家を叩いてね～。
叩きやすい人を叩くのは楽しいよね。
私は悪いオーラに染まるのがイヤなのでもう去ります。
このおばさん一家が子供失くして辛い思いをしているのは事実なんで
金目当てとかあんまりヒドイ決め付けするなよ。
自分に災いがくるぞ。
悪意と憎しみのオーラが満ちてるよ。
日教組とかBとかKとか反日とか言う言葉を使えば
いくらでも相手を叩けると思ってる連中が満載で、なんだか怖いわ。
言っとくけど、カルテ改竄はれっきとした犯罪！！だよ。
医者として決してやってはいけないこと。
そのことにはあんまり触れないんだね、みなさん。
（あ、みなさんじゃなくて、ホントは１名かも？ｗｗ）
じゃー、がんばってこの一家を叩いてね～。
叩きやすい人を叩くのは楽しいよね。
私は悪いオーラに染まるのがイヤなのでもう去ります。
このおばさん一家が子供失くして辛い思いをしているのは事実なんで
金目当てとかあんまりヒドイ決め付けするなよ。
自分に災いがくるぞ。
>>719
正義感にあおられて裁判自体を知らないのは719なのではという気がするけど
（ひとりで改ざん改ざん騒いでるけどそれについての書き込みにレスしてないしｗ）
ま、もうこんな無意味な叩きあいはどうでもいいというのは同意
この母親を叩くのはだめだが医師を叩くのはいいよーなんつってるのもむなしいから
早くこんな裁判やめてしまえばよろしいと思われ
正義感にあおられて裁判自体を知らないのは719なのではという気がするけど
（ひとりで改ざん改ざん騒いでるけどそれについての書き込みにレスしてないしｗ）
ま、もうこんな無意味な叩きあいはどうでもいいというのは同意
この母親を叩くのはだめだが医師を叩くのはいいよーなんつってるのもむなしいから
早くこんな裁判やめてしまえばよろしいと思われ
721 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 12:13:53 ID:MG2C8jAn0
世界の不幸を一身に背負っている我家庭
他の幸せそうなところが許せない・・・
ってのがひしひしと伝わってくるオバサンだからなぁ
他の幸せそうなところが許せない・・・
ってのがひしひしと伝わってくるオバサンだからなぁ
722 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 15:17:52 ID:Th+Fu1JW0
>>719
新しい奴が湧いたｗ だけど言ってる事は全く同じだね。
「改竄」「改竄」「改竄」「改竄」←ここしか責めるところがないのでこればっかｗ
改竄じゃないよ。「書き加え」
>言っとくけど、カルテ改竄はれっきとした犯罪！！だよ。
↑だからどういう罪になるの？って何度も聞いてるんだけど。
>そのことにはあんまり触れないんだね、みなさん。
↑書き加えたって罪にはならない。上で何度も言われてるでしょ。
>（あ、みなさんじゃなくて、ホントは１名かも？ｗｗ）
↑また決め付けですか。
母親擁護厨は皆性格が同じなの？
自分こそ、私を「医者だ」と決め付けたのが間違いだとわかって
別人の振りして書き込んでるんじゃないの？
そう疑われても仕方がない位思考が同じなんだけど。
母親の大げさで嘘の多い本を読んで
「かわいそうで涙が止まりませんでした」って口だろうか。
>このおばさん一家が子供失くして辛い思いをしているのは事実なんで
↑医者がいちゃもんつけられて人生無茶苦茶にされてるのも事実なんだよ。
一方的な方向からしか物事を見られない。
悲しい想いをしたら、他人にどんな仕打ちをしてもいいってか？
話にならないｗ
新しい奴が湧いたｗ だけど言ってる事は全く同じだね。
「改竄」「改竄」「改竄」「改竄」←ここしか責めるところがないのでこればっかｗ
改竄じゃないよ。「書き加え」
>言っとくけど、カルテ改竄はれっきとした犯罪！！だよ。
↑だからどういう罪になるの？って何度も聞いてるんだけど。
>そのことにはあんまり触れないんだね、みなさん。
↑書き加えたって罪にはならない。上で何度も言われてるでしょ。
>（あ、みなさんじゃなくて、ホントは１名かも？ｗｗ）
↑また決め付けですか。
母親擁護厨は皆性格が同じなの？
自分こそ、私を「医者だ」と決め付けたのが間違いだとわかって
別人の振りして書き込んでるんじゃないの？
そう疑われても仕方がない位思考が同じなんだけど。
母親の大げさで嘘の多い本を読んで
「かわいそうで涙が止まりませんでした」って口だろうか。
>このおばさん一家が子供失くして辛い思いをしているのは事実なんで
↑医者がいちゃもんつけられて人生無茶苦茶にされてるのも事実なんだよ。
一方的な方向からしか物事を見られない。
悲しい想いをしたら、他人にどんな仕打ちをしてもいいってか？
話にならないｗ
＞Th+Fu1JW0さん
自分の非を認められない人に正論でぶつかっても、疲れるだけだと思うよ。
カイザンヌさんは、自分を満足させられる言葉以外は聞こえないみたいだからｗ
自分の非を認められない人に正論でぶつかっても、疲れるだけだと思うよ。
カイザンヌさんは、自分を満足させられる言葉以外は聞こえないみたいだからｗ
カイザンヌwwwwww
725 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 18:25:03 ID:Po+fS5M/0
カルテの付け足しだって患者の為ならいい。医者の責任逃れのものはすべて改竄です。
国民は改竄に関してはうるさいですよ。
あれほど改竄はないと言い張ったあとのこと、
いまさらなんらかの付け足しであっても「疑惑の付け足し」ということになるでしょう。
「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」
カルテのほとんどが亡くなってからの追記だろ？
それも、やってもいない嘘の診察の追記をあわててしたっぽい。
本当にこの医者は、この子を診察したのかねえ？
この医者は、自分の診察の仕方の失敗に気がついているくせに全然反省していないよ。
ろくな診察もしないでカルテを改竄した医者をかばうのは、医者とその身内以外いないよ。
世間は、医者のカルテ改竄には冷ややかだから。
はいはい
そんな事言っても 医 者 に 責 任 な い のに変わりはありませんから！
そんな事言っても 医 者 に 責 任 な い のに変わりはありませんから！
727 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 18:34:46 ID:q13F2u1l0
728 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 18:36:58 ID:mQTgK0E40
＞それも、やってもいない嘘の診察の追記をあわててしたっぽい。
~~~~~~~
＞っぽい
＞っぽい
＞っぽい
~~~~~~~
＞っぽい
＞っぽい
＞っぽい
現在カイザンヌ一味が既女板と育児板往復して暴れております。
９０００万請求の医療裁判で カルテの改竄 しか手駒がない
論旨すりかえカイザンヌwwwwww
カルテの改竄で禁固刑（笑）
カルテの改竄で９０００万（笑）
９０００万請求の医療裁判で カルテの改竄 しか手駒がない
論旨すりかえカイザンヌwwwwww
カルテの改竄で禁固刑（笑）
カルテの改竄で９０００万（笑）
つまり、改竄さえなければ、割り箸は脳に刺さらなかったんだね。
そりゃひどい。
そりゃひどい。
カルテの改竄が本当ならカルテの改竄は償うべきだけど
カルテの付け足しでは人は亡くならないんだよ…
カルテが改竄されたから隼ちゃんが亡くなったとかは無理があるよ
カルテの付け足しでは人は亡くならないんだよ…
カルテが改竄されたから隼ちゃんが亡くなったとかは無理があるよ
まだ係争中だったのかｗ と、ニュース見てﾜﾛﾀ＆呆れた。
子供が割り箸を咥えたままその辺を走り回っているのに、放置していた親が悪い。
親の躾がなっていなかっただけ。医者のせいにするな。
子供が割り箸を咥えたままその辺を走り回っているのに、放置していた親が悪い。
親の躾がなっていなかっただけ。医者のせいにするな。
733 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 18:59:52 ID:mQTgK0E40
734 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 20:20:09 ID:MG2C8jAn0
９千万もらえたら生き返ったのに～
不可抗力だった事故ですら自分を責める親も多いと言うのに。
736 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 06:55:58 ID:nS7b6iiY0
***カイザンヌ物語***
根拠もなく医者だと決め付けた事が間違いだとわかり、
>>715でＩＤを換え自己レスし、別人になりすまそうとするカイザンヌ。
いかにも「私は中立の立場で意見を言ってるのよ」という事を強調。
口調を変え、ｓａｇｅまでつけて別人になりすます。
しかし>>719にて
>言っとくけど、カルテ改竄はれっきとした犯罪！！だよ。
という、カイザンヌお決まりの一言を入れてしまったが為にﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
だが本人は、バレたことに全く気づいていない。
そして>>725で、また元通りｓａｇｅを外し、元祖カイザンヌとして書き込みを始めましたとさ。
めでたしめでたし。
（この物語はフィクションです）
根拠もなく医者だと決め付けた事が間違いだとわかり、
>>715でＩＤを換え自己レスし、別人になりすまそうとするカイザンヌ。
いかにも「私は中立の立場で意見を言ってるのよ」という事を強調。
口調を変え、ｓａｇｅまでつけて別人になりすます。
しかし>>719にて
>言っとくけど、カルテ改竄はれっきとした犯罪！！だよ。
という、カイザンヌお決まりの一言を入れてしまったが為にﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
だが本人は、バレたことに全く気づいていない。
そして>>725で、また元通りｓａｇｅを外し、元祖カイザンヌとして書き込みを始めましたとさ。
めでたしめでたし。
（この物語はフィクションです）
↑すごい想像力ｗｗｗ
ひさしぶりにのぞいたらまだやってたのか～
その想像力と遺族を誹謗中傷する情熱を
もっと他のことに向けたら？
あ、お仕事だからしかたないのかｗｗｗ
世間一般の人はこんな事件にあんたらほど興味持ってないよ。
そろそろ某妃殿下を中傷するスレか、食品偽装メーカーを擁護するスレか、
はたまた三浦元社長の不当逮捕に抗議するスレに移動したら？
ひさしぶりにのぞいたらまだやってたのか～
その想像力と遺族を誹謗中傷する情熱を
もっと他のことに向けたら？
あ、お仕事だからしかたないのかｗｗｗ
世間一般の人はこんな事件にあんたらほど興味持ってないよ。
そろそろ某妃殿下を中傷するスレか、食品偽装メーカーを擁護するスレか、
はたまた三浦元社長の不当逮捕に抗議するスレに移動したら？
738 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 10:29:51 ID:3+5d8GIG0
まだやってたのか、ってのは地裁判決のニュース聞いた人がみんな感じたことだと思う。
このスレはそのニュースで立った新しいスレであって
事故当時からずっと続いてきたスレじゃないよ？
というか、話題逸らしたい、埋没させたいならこんなスレ放っておけば
程良く話題が他に移りかけてるんだからそのまま忘れられて落ちるだろうに。
このスレはそのニュースで立った新しいスレであって
事故当時からずっと続いてきたスレじゃないよ？
というか、話題逸らしたい、埋没させたいならこんなスレ放っておけば
程良く話題が他に移りかけてるんだからそのまま忘れられて落ちるだろうに。
739 ：713：2008/02/27(水) 10:31:55 ID:P0NrG9iY0
>>714
あぁ、ごめん。
教師全員を非常識呼ばわりするつもりはないんだ。
たださ、一緒に働いてた同僚とか教育委員会って
注意しないのかなと思って。
名前が出てるんだから保護者の親から色眼鏡で見られるわけで。
あぁ、ごめん。
教師全員を非常識呼ばわりするつもりはないんだ。
たださ、一緒に働いてた同僚とか教育委員会って
注意しないのかなと思って。
名前が出てるんだから保護者の親から色眼鏡で見られるわけで。
737を含めてよーやるわ、とは思うｗｗｗ
ヌさんおはよう(*´∀｀)ﾉｼ
誰も遺族の誹謗中傷などしてはいないと思うんだけど、どうだろう？
ここで叩かれているのは、躾のできない人・責任転嫁する人じゃないかな？
誰も遺族の誹謗中傷などしてはいないと思うんだけど、どうだろう？
ここで叩かれているのは、躾のできない人・責任転嫁する人じゃないかな？
744 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 17:25:25 ID:h3VWBOyn0
さあ、今日の文化放送で被害者の兄が語った、
｢（医者が）神様じゃないのは分かっている､ただ私たちは『癒やし』を求めてるんです｣
（つまり、医者のせいではないのはわかっているが、自分たちの「癒し」の為に訴訟をしているという意味の発言）
について、今晩カイザンヌはどういうコメントをするのか！
｢（医者が）神様じゃないのは分かっている､ただ私たちは『癒やし』を求めてるんです｣
（つまり、医者のせいではないのはわかっているが、自分たちの「癒し」の為に訴訟をしているという意味の発言）
について、今晩カイザンヌはどういうコメントをするのか！
癒しが欲しいなら、温泉にでも行けばいいのに
癒しで、人ひとりをしつこく糾弾するかよ…
747 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:04:31 ID:+UZO/XU30
癒しというものは人に要求して求めるものなのだろうか・・・・・
癒されたいから、○○しろ。むしろ脅迫ｗ
癒されたいから、○○しろ。むしろ脅迫ｗ
748 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:06:33 ID:+UZO/XU30
まずね、玄関中央に置いてある、４歳児のくつを取り除くこと。
749 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:07:51 ID:+UZO/XU30
癒されないのは、自分が他者を攻撃しつづけているから。
750 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:15:01 ID:+UZO/XU30
この兄は癒されるためには自分が小児科医や産科医になって現場で
働いてみればいいと思う。そうすることによって自分達の狭い視野では
見えていなかったものがみえてくる。また、手遅れの子供の両親家族から
非難され訴訟され人殺しと呪詛されてみればいい経験になると思う。ｗ
働いてみればいいと思う。そうすることによって自分達の狭い視野では
見えていなかったものがみえてくる。また、手遅れの子供の両親家族から
非難され訴訟され人殺しと呪詛されてみればいい経験になると思う。ｗ
751 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:17:04 ID:gIPS0VLK0
彼らの求める「癒し」って何だろう？
「あなたは悪くないよ、悪いのは医者だよ、悪い医者には酷い罰を与えたからね」
と言って欲しいんだろうか。
「あなたは悪くないよ、悪いのは医者だよ、悪い医者には酷い罰を与えたからね」
と言って欲しいんだろうか。
753 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:29:32 ID:YvPqVGZeO
>751
うまいっ！
うまいっ！
754 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:42:03 ID:WA2+bUry0
この医者知ってるけど、本当カンタービレですよ
診てもらえば？
診てもらえば？
ていうか兄ラジオに出てまだ続けているのか…
756 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 19:08:08 ID:h3VWBOyn0
757 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 20:13:50 ID:JjqZY+0y0
>>750
自分のことしか考えられない人間は医者にはなれないよ。
自分のことしか考えられない人間は医者にはなれないよ。
758 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 20:53:56 ID:+UZO/XU30
９年間も癒しを求め続けるってどうよ・・
759 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 22:07:46 ID:P0NrG9iY0
この家族にとって癒される一番良い方法は
「割り箸を咥えたまま走ると危ないって教えてあげなくてごめんね」
って手を合わせる事だと思うけど。
「割り箸を咥えたまま走ると危ないって教えてあげなくてごめんね」
って手を合わせる事だと思うけど。
760 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 22:11:30 ID:3Oa629ae0
親の行き場のない気持ちはわからなくもないが・・・
医者かわいそうだよ。
私が親なら、まず割り箸くわえて走らせたりしないよ。
芋けんぴやじゃがりこだって、絶対目をはなさないもん。
こういう親にはなりたくないよ・・・
医者かわいそうだよ。
私が親なら、まず割り箸くわえて走らせたりしないよ。
芋けんぴやじゃがりこだって、絶対目をはなさないもん。
こういう親にはなりたくないよ・・・
761 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 23:01:54 ID:RfHm9Jr70
ぼうくわえまぬけ
で、ググってみな
で、ググってみな
この一家が国家に与えた損失を金額にするとすごい額になるだろうな。
一世帯あたりにすると何万にもなると思うよ。
一世帯あたりにすると何万にもなると思うよ。
夕べは珍しくカイザンヌ来なかったね。
馬鹿兄の発言にさすがのカイザンヌも呆れて反論できなくなっちゃったのかな？
馬鹿兄の発言にさすがのカイザンヌも呆れて反論できなくなっちゃったのかな？
765 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 17:46:45 ID:t85SyeoQ0
イージス艦に衝突された家族はあきらめずに奇跡を信じてるだろ？
奇跡をひねりつぶしたのは、このカルテ改竄野郎のいい加減な診察だった。
クズ医者どもはカルテ改竄野郎を助けるために、
このが子助からなくて「ああ良かった」と言いたげだ。
本来、救命する医者が、患者を殺すことに専念していた。寄ってたかってこの子を助からなかったことにしてしまった。
解剖はビデオを撮りながらしたのかな？
証拠がなければでっちあげ。
なんせ、カルテ改竄野郎どものすることだから。
でっちあげるし、口裏合わせもする。
クズ医者どものすることは信用できないよ。
766 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 17:54:07 ID:t85SyeoQ0
>>760
＞私が親なら、まず割り箸くわえて走らせたりしないよ。
芋けんぴやじゃがりこだって、絶対目をはなさないもん。
こういう親にはなりたくないよ・・・
危険だと分かっているのに、自転車の前後に子どもを乗せて３人乗りをしているバカ親も叩いてこいよ。
まさか自分はやってないだろうなｗｗ
＞私が親なら、まず割り箸くわえて走らせたりしないよ。
芋けんぴやじゃがりこだって、絶対目をはなさないもん。
こういう親にはなりたくないよ・・・
危険だと分かっているのに、自転車の前後に子どもを乗せて３人乗りをしているバカ親も叩いてこいよ。
まさか自分はやってないだろうなｗｗ
育児板と掛け持ち ご苦労
768 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 18:02:10 ID:i7BB/Ddt0
>>765
あほか。
延髄と小脳に割りばしが刺さって1日生きてたのが奇跡だよ。
余計な検査をされてたらその場で死んでいた可能性が非常に高いと言われてるだろ。
母親こそ余計な検査などされず、奇跡的に即死しなかったのを有難く思うべき。
何がイージス艦だよ。
全然たとえにも何にもなってないじゃないか。
今となったら子供はかわいそうだけど、普通に即死してたほうがよかったかもね。
少なくとも医者は人生を台無しにはしなかっただろうし、母親は（他は身内で責められないので）自分を責めるしかなかっただろう。
これが普通だよ。
あほか。
延髄と小脳に割りばしが刺さって1日生きてたのが奇跡だよ。
余計な検査をされてたらその場で死んでいた可能性が非常に高いと言われてるだろ。
母親こそ余計な検査などされず、奇跡的に即死しなかったのを有難く思うべき。
何がイージス艦だよ。
全然たとえにも何にもなってないじゃないか。
今となったら子供はかわいそうだけど、普通に即死してたほうがよかったかもね。
少なくとも医者は人生を台無しにはしなかっただろうし、母親は（他は身内で責められないので）自分を責めるしかなかっただろう。
これが普通だよ。
769 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 18:14:39 ID:sDet2ao10
仮にちゃんと分かっていたら子供は助かったの?
割りばし刺さった瞬間に死んでたら
９０００万は誰から取る気だったのかな
だって「癒し」の為に裁判してんでしょ？？？
即死でも「癒し」は必要だよね？？？
９０００万は誰から取る気だったのかな
だって「癒し」の為に裁判してんでしょ？？？
即死でも「癒し」は必要だよね？？？
771 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 18:30:29 ID:i7BB/Ddt0
773 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 21:49:19 ID:i7BB/Ddt0
>>772
その本の場合は
危ないとわかっていてその上で馬鹿なことをしたから本人がまぬけ。
今回の場合は死んだ子は危ないという事も理解していなかった可能性大。
危ないという事も教えず、
危ないとわかっていたのに馬鹿なことをさせたまま放置したのは親。
よって「まぬけ」は親という事になるよね。
その本の場合は
危ないとわかっていてその上で馬鹿なことをしたから本人がまぬけ。
今回の場合は死んだ子は危ないという事も理解していなかった可能性大。
危ないという事も教えず、
危ないとわかっていたのに馬鹿なことをさせたまま放置したのは親。
よって「まぬけ」は親という事になるよね。
775 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 00:16:22 ID:WKmaPjqh0
いい加減な診察で奇跡をひねりつぶしたこの医者。
責任逃れのためにカルテを改竄してないで、やっちゃったことを説明しろ。
自分の診察の仕方の失敗に気がついているくせに全然反省しないのなら牢屋に入れ！
776 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 00:18:11 ID:4mrJNf8B0
踏み絵さんいい加減認めましょう
どんなスーパードクターのとこに連れて行ってても
奇跡はおきませんでした
子供は亡くなるか、よくて障害持ちです
どんなスーパードクターのとこに連れて行ってても
奇跡はおきませんでした
子供は亡くなるか、よくて障害持ちです
777 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 00:21:00 ID:eTBp2i1yO
親が悪い。
778 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 08:59:25 ID:WM17Qe3e0
脳死状態でも公費負担しろ
ってうるさいだろうね
ってうるさいだろうね
＞いい加減な診察で奇跡をひねりつぶしたこの医者
ごめん「奇跡」って最初に書いた者だけど
そ ん な 意 味 じゃ な い
『即死』でもおかしくなかったのに『数時間生きてた』
のが『奇跡』。その奇跡を ひねり潰した ら、ただの 即死。
せっかく神様がくれた最後のお別れの時間を打ち上げに
使ったキリスト教信者としてどうなんですか踏み絵さん。
ていうかキリストならまず医師を赦すんじゃないんですか。
右の頬を打たれたら左の頬を～とか言ってるじゃない。
中国人みたいですね他人の話を聞かないで。
一方的に自分の言いたいことを育児板と既女板に
コピペするしか脳がない思考停止のおばかさん。
780 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 09:42:44 ID:LT1wmsNR0
どいつもこいつも、ちゃんと「失敗でした」と言えばいいんだよ。
福島の大野病院の産科医も。
やってみたけど失敗だったって。
「癒着胎盤だったけど、たいしたことないと思ってをひきちぎって、圧迫止血を試してみたが、
あんなに血が出るとは思わなかった。すみませんでした。
癒着胎盤の時は、輸血量を充分に確保してないときは子宮を直ちに摘出しなければいけなかったんです。
自分の未熟ゆえの判断ミスでした。」とね。
医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！
こういうことを責めるから医者が少なくなっていく。
＞医療崩壊を盾にとって
＞医療崩壊を盾にとって
＞医療崩壊を盾にとって
783 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 10:01:29 ID:e2u8f5eR0
>>780
＞医療崩壊を盾にとって
はぁ？医療崩壊の原因になったって事と、母親の責任っていうのは別の事でしょう。
100歩譲って、たとえ医療崩壊の原因になっていなくても、
医者には責任はないし、母親が悪いのに変りはない。
母親こそちゃんと「自分の責任でした」と言えばいいんだよ。
それどころか自分こそ
＞改竄だけを楯に取って
っていう言葉がぴったり
これしかないもんねｗｗｗｗ
＞医療崩壊を盾にとって
はぁ？医療崩壊の原因になったって事と、母親の責任っていうのは別の事でしょう。
100歩譲って、たとえ医療崩壊の原因になっていなくても、
医者には責任はないし、母親が悪いのに変りはない。
母親こそちゃんと「自分の責任でした」と言えばいいんだよ。
それどころか自分こそ
＞改竄だけを楯に取って
っていう言葉がぴったり
これしかないもんねｗｗｗｗ
784 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 12:35:49 ID:9a6MjnVE0
これは親が悪い。以上
785 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 13:23:01 ID:24VYPyK4O
私もそう思う。
親が目をはなさなきゃいいだけじゃない？
親が目をはなさなきゃいいだけじゃない？
786 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 13:28:06 ID:hwwRLalF0
これは割りばしが悪い。以上
787 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 14:08:42 ID:hOHRRWja0
もし自分や自分の家族が医療ミスに遭遇して訴えたい！って思ったとしても
絶対にこんな基金の助けなんか借りたくない。
この基金が実現したら、どこからともなく嗅ぎ付けてきて、勧誘されそうだな。
なんだかどこぞの移植団体？みたい。
絶対にこんな基金の助けなんか借りたくない。
この基金が実現したら、どこからともなく嗅ぎ付けてきて、勧誘されそうだな。
なんだかどこぞの移植団体？みたい。
銀行が金を貸してくれなかったから、家の会社が倒産したんだ！
みたいな感じの事件だね。
債務超過で元々どこも貸してくれないし、借りてもいずれ債務超過
続きで倒産だっつーの、みたいな。
みたいな感じの事件だね。
債務超過で元々どこも貸してくれないし、借りてもいずれ債務超過
続きで倒産だっつーの、みたいな。
>>780
まずあなたが｢擁護失敗でした｣と言えばいいんだよ。
まずあなたが｢擁護失敗でした｣と言えばいいんだよ。
790 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 17:37:06 ID:LT1wmsNR0
791 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 17:44:01 ID:e2u8f5eR0
>>790
>医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！
>家族に事実を言えって言ってんだよ！
↑どう見ても責めているようにしか見えないのですが。
あなたの「責める」の定義は何ですか？
汚い口調で、わけのわからん理由で相手を責める。
893と同じですね。
理屈も何も通じてない。
>医療崩壊を盾にとって、自分の責任逃れをするな！
>家族に事実を言えって言ってんだよ！
↑どう見ても責めているようにしか見えないのですが。
あなたの「責める」の定義は何ですか？
汚い口調で、わけのわからん理由で相手を責める。
893と同じですね。
理屈も何も通じてない。
なんでまだ納骨しないの？
>>790
＞家族に事実を言えって言ってんだよ！
家族が聞きたがっているのは事実ではなくて、
自分にとって都合のいいコトバでしょ。
事実は今まで散々出ているのに、
ｶｲｻﾞｰﾝｶｲｻﾞｰﾝ(∩ ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲ
って言い続けてるわけで。
＞家族に事実を言えって言ってんだよ！
家族が聞きたがっているのは事実ではなくて、
自分にとって都合のいいコトバでしょ。
事実は今まで散々出ているのに、
ｶｲｻﾞｰﾝｶｲｻﾞｰﾝ(∩ ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲ
って言い続けてるわけで。
＞家族に事実を言えって言ってんだよ！
カルテ追記の件なら認めたじゃん。
なにこいつ、裁判記録も知らないくせに騒いでんの？？？
795 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 18:52:31 ID:LT1wmsNR0
>>313
＞そこまで言うのならどこがミスだと？
れっきとした、産科医の判断ミスじゃん。
やましいから、その場にいた家族に報告も説明できないんだよ。
>>321
擁護教員って医師免許持ってたっけ？
医者って擁護教員と同等な医学知識なんだｗたいしたことねーな。
＞そこまで言うのならどこがミスだと？
れっきとした、産科医の判断ミスじゃん。
やましいから、その場にいた家族に報告も説明できないんだよ。
>>321
擁護教員って医師免許持ってたっけ？
医者って擁護教員と同等な医学知識なんだｗたいしたことねーな。
こんにゃくゼリー誤飲死亡事故の時も思ったけど、なんでも人のせいにする
モンスターペアレンツは子供を産まなきゃ子供は死なずに済んだのにと
思ったりする。
モンスターペアレンツは子供を産まなきゃ子供は死なずに済んだのにと
思ったりする。
797 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 19:00:51 ID:e2u8f5eR0
798 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 19:10:07 ID:9azFzEHf0
>>795
養護教諭になるには、下の３つのコースがあるらしい。
１、養護教諭を養成している大学・短大・専門学校に通い、所定の単位を取得する。
（大学は１種、短大・専門学校は２種免許がもらえる）
２、看護師資格のある人は１年以上、保健師資格のある人は半年以上、養護教諭養成施設に
通い、所定の単位を取得する。（ともに１種免許がもらえる）
３、保健師資格のある人は、申請するだけで２種免許がもらえる。
養護教諭になるには、下の３つのコースがあるらしい。
１、養護教諭を養成している大学・短大・専門学校に通い、所定の単位を取得する。
（大学は１種、短大・専門学校は２種免許がもらえる）
２、看護師資格のある人は１年以上、保健師資格のある人は半年以上、養護教諭養成施設に
通い、所定の単位を取得する。（ともに１種免許がもらえる）
３、保健師資格のある人は、申請するだけで２種免許がもらえる。
799 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 19:33:15 ID:V7xGTlf30
>>796
そのうち、「子供を産ませる気にさせた社会や国のふいんき（ｒｙ）が私たちを癒してくれない」と国を告訴するに5万ﾄﾞﾝｗ
そのうち、「子供を産ませる気にさせた社会や国のふいんき（ｒｙ）が私たちを癒してくれない」と国を告訴するに5万ﾄﾞﾝｗ
８００
801 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 20:14:23 ID:4mrJNf8B0
802 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 20:26:37 ID:m9J2h/4BO
バカ親側の弁護士も
｢こんな訴訟勝てるかボケ！｣
とか思ってるんじゃない？
｢こんな訴訟勝てるかボケ！｣
とか思ってるんじゃない？
803 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 21:08:08 ID:gRHJ7Orc0
この事故の後、遊園地のベンチの上でふざけた子供が
侵入禁止の植え込みに落ちて、つつじの枝を刺して怪我をした事故まで
親が遊園地相手に訴訟起こしてた。
ふざけて落ちても安全な植物を植えるべきだった、とか
もーワケわからん。
侵入禁止の植え込みに落ちて、つつじの枝を刺して怪我をした事故まで
親が遊園地相手に訴訟起こしてた。
ふざけて落ちても安全な植物を植えるべきだった、とか
もーワケわからん。
804 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 22:06:51 ID:9a6MjnVE0
つつじも割り箸も事故。
で、どうしても責任者をあげろというなら、親。以上。
で、どうしても責任者をあげろというなら、親。以上。
805 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 23:14:59 ID:HPL0+1tq0
806 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 23:34:06 ID:nORL2weV0
>>790
裁判は真実を追及する場では無い。紛争を解決する場である。
実際、母親だって、自分に都合の良いことは克明に証言したし、
都合の悪いことは「動揺して良く覚えていない。」と証言した。
裁判で真実なんて分からない。
裁判は真実を追及する場では無い。紛争を解決する場である。
実際、母親だって、自分に都合の良いことは克明に証言したし、
都合の悪いことは「動揺して良く覚えていない。」と証言した。
裁判で真実なんて分からない。
808 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 00:11:29 ID:ijWP4sYd0
809 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 00:44:16 ID:nPPYJFdw0
こういう馬鹿親がいるから、医療現場にいる人はどんどんやる気が
なくなり、救急医が減っている。
間接的に何人もの人間を殺しているんだよ。
この馬鹿親は
なくなり、救急医が減っている。
間接的に何人もの人間を殺しているんだよ。
この馬鹿親は
810 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 01:06:58 ID:Y6o+lTDs0
なんていうか、「モンスターペアレント」に近いね・・・
これはさすがに言いがかりとしか思えないなあ。
医者に同情する。
幼いお子さんが亡くなったという事実だけでマスコミを味方にできるからなあ。
ノドに刺さった割り箸が脳内に・・・なんて誰が想定できる？・・・・
しかも母親は飲み会行ってるんでしょ？
その事故の発端も「放任」なわけだし。
自分らの過失は無視ってのがなあ・・・
この判決は冷静な観点から言うと正しいとおもう。
こんなので医者が有罪になったらこれから先、手術やら治療をしてくれなくなるよ・・・
これはさすがに言いがかりとしか思えないなあ。
医者に同情する。
幼いお子さんが亡くなったという事実だけでマスコミを味方にできるからなあ。
ノドに刺さった割り箸が脳内に・・・なんて誰が想定できる？・・・・
しかも母親は飲み会行ってるんでしょ？
その事故の発端も「放任」なわけだし。
自分らの過失は無視ってのがなあ・・・
この判決は冷静な観点から言うと正しいとおもう。
こんなので医者が有罪になったらこれから先、手術やら治療をしてくれなくなるよ・・・
この親は教師のくせに割り箸咥えたまま～の危険を躾けてなかったのかな？
うちの親ブルーカラーだけど
食卓で箸を咥えたら行儀が悪いのは勿論だが危険だ！と怒ったよ。
しかも仮に医者が割り箸を発見したとしても助からなかったんでしょ？
もうお子さんを安らかに送って上げた方がいいような気がする。
うちの親ブルーカラーだけど
食卓で箸を咥えたら行儀が悪いのは勿論だが危険だ！と怒ったよ。
しかも仮に医者が割り箸を発見したとしても助からなかったんでしょ？
もうお子さんを安らかに送って上げた方がいいような気がする。
812 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 02:02:57 ID:MqXar+Py0
>>810
＞しかも母親は飲み会行ってるんでしょ？
この母親は飲み会になど行ってないよ。
病院からの帰り道に、
生徒に打ち上げに出られなくなったことの報告と、症状の説明と、
預かってた打ち上げのお金を渡すため。 すぐ家に帰ってる。
ファミレスで教員が生徒の前で酒は飲まないよ。
「飲み会」は、クズ医者たちの工作。挙げ句の果てに、母親叩きを誘導する人でなし。
医者は自分の身を守るためには何でもするんだな。
＞しかも母親は飲み会行ってるんでしょ？
この母親は飲み会になど行ってないよ。
病院からの帰り道に、
生徒に打ち上げに出られなくなったことの報告と、症状の説明と、
預かってた打ち上げのお金を渡すため。 すぐ家に帰ってる。
ファミレスで教員が生徒の前で酒は飲まないよ。
「飲み会」は、クズ医者たちの工作。挙げ句の果てに、母親叩きを誘導する人でなし。
医者は自分の身を守るためには何でもするんだな。
>>812
あなたの言い方をそのまま借りますね。
飲みに行ってないという証拠は？
証拠がなければでっちあげ。
なんせ、ネグレクト虐待親どものすることだから。
でっちあげるし、口裏合わせもする。
クズ親どものすることは信用できないよ。
クズ親は自分の身を守るためには何でもするんだな。
あなたの言い方をそのまま借りますね。
飲みに行ってないという証拠は？
証拠がなければでっちあげ。
なんせ、ネグレクト虐待親どものすることだから。
でっちあげるし、口裏合わせもする。
クズ親どものすることは信用できないよ。
クズ親は自分の身を守るためには何でもするんだな。
814 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 02:44:50 ID:PrsKfRDk0
つーか、自分が救急車に乗ってて居ない間に教え子達になにもなくて良かったよね
多分、これが自分の子供だったら、やっぱりあの時お医者さんが
ちゃんとした治療をしてくれてたら助かったのに・・と思うと悔しくて
悔しくてしょうがないと思う。最初から致命的だったら、不謹慎な話
まだ救われたと思う。あきらめきれたというか・・
でも、その場合は割り箸の危険性を子供に教えておかなかった
自分自身を責めてたんだと思う。いや、もしかしたら「割り箸」の
せいにしてたかも。こんな危険な食べ物を子供に売る何て許せんって
なってたかもしれない。
親としての気持ちはわかるで、そこに弁護士さんにつけこまれちゃったのねという
感想だ。
冷静に考えたら結局愚かなことをやってると気づいてると思う。
ちゃんとした治療をしてくれてたら助かったのに・・と思うと悔しくて
悔しくてしょうがないと思う。最初から致命的だったら、不謹慎な話
まだ救われたと思う。あきらめきれたというか・・
でも、その場合は割り箸の危険性を子供に教えておかなかった
自分自身を責めてたんだと思う。いや、もしかしたら「割り箸」の
せいにしてたかも。こんな危険な食べ物を子供に売る何て許せんって
なってたかもしれない。
親としての気持ちはわかるで、そこに弁護士さんにつけこまれちゃったのねという
感想だ。
冷静に考えたら結局愚かなことをやってると気づいてると思う。
もし自分の子がこんな死に方をしたら、一生自分を責め続けてしまうよ。
ちゃんと躾けていれば良かった。
祭りになど連れて行かなければ良かった。
目を離さなければ良かった。
折れた割り箸の先が見当たらなかった事を伝えれば良かった。
医師の対応に不信感があるなら、別の病院にも行けば良かった。
・・・ってね。
子供の命を守るために出来得る全ての事をしていなければ、一生自分を責め続けるよ。
ちゃんと躾けていれば良かった。
祭りになど連れて行かなければ良かった。
目を離さなければ良かった。
折れた割り箸の先が見当たらなかった事を伝えれば良かった。
医師の対応に不信感があるなら、別の病院にも行けば良かった。
・・・ってね。
子供の命を守るために出来得る全ての事をしていなければ、一生自分を責め続けるよ。
この医師は全然悪くなんかないよ。
ただ馬鹿親に勝手に反感持たれただけ。
判断ミスだって言うけど、ＣＴ撮ってたって見つからなかった
証明は出てるし、他に何か治療法があったならともかく、
もう手の打ちようがない症例で訴えられてる。
『こうしていたら助かっていたはず』の大前提がないくせに
『判断ミスだ！９０００万円よこせ！』と騒いでるのは
クズ親たちと日教組の工作。あげくの果てに、医師叩き。
クズ親は自分の身を守るためには何でもするんだな。
818 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 10:16:59 ID:MqXar+Py0
この医者のカルテの改竄が訴訟の源だろ？
当初から真実を言ってれば、裁判になどならなかっただろう。
誠実な説明をしてもらえば、この母親だってこんな大変な訴訟などおこさなかったはずだ。
その説明をこの医者は診察もしていないから言えないんだよ。
刑事事件にならなかったら、今でも改竄の件は有耶無耶になってたな。
医者って平気で大嘘つくんだな。
カルテ改竄野郎は土下座して謝り、
「どうせ助からなかった」
「助かっても植物人間だった」
「全員ＣＴを撮らなければならなくなる」
「救急が崩壊する」
と不誠実な対応をした病院は慰謝料を払えよ。
地獄のような９年間分では９０００万円でも安いくらいだ。
隼ちゃん基金（別名カルテ改竄被害基金）として、これからみんなの役に立つことだろう。
カイザンヌさんは、医師が最善を尽くさなかったと責めているけれど、
亡くなった子の親は最善を尽くしたの？
亡くなった子の親は最善を尽くしたの？
820 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 10:30:46 ID:PrsKfRDk0
真実は死んで遺体を司法解剖してからはじめてわかったことなのだから
（しかも司法解剖を依頼したのは親ではなく医者側だし）
カルテがどうだの、当日の診察が不誠実だのと言うのは
答えが判ってから知ったかぶってるようなもん
（しかも司法解剖を依頼したのは親ではなく医者側だし）
カルテがどうだの、当日の診察が不誠実だのと言うのは
答えが判ってから知ったかぶってるようなもん
私の友人は盲腸の簡単な手術で大動脈を傷つけて
出血多量で亡くなった。あきらかに医療ミスだけど
メディアが取り上げられる訳ではなく、勝訴するとは
かぎらず訴訟費用もこころもとない、結局泣き寝入りだ、
って言ってた。日常的に医療ミスで亡くなっている人は
いるんだろうけど、子供の事故はマスコミが騒ぐから
親も強気になるし世間も同情するんだろうね。
小児科はどんどんなり手がいなくなる訳だ。
出血多量で亡くなった。あきらかに医療ミスだけど
メディアが取り上げられる訳ではなく、勝訴するとは
かぎらず訴訟費用もこころもとない、結局泣き寝入りだ、
って言ってた。日常的に医療ミスで亡くなっている人は
いるんだろうけど、子供の事故はマスコミが騒ぐから
親も強気になるし世間も同情するんだろうね。
小児科はどんどんなり手がいなくなる訳だ。
>>819
母親が親としての最善を尽くしていたら、割り箸くわえて走り回る用な事はなかっただろうね。
どう見ても悪いのは親。本当に目を離したのが一瞬だったなら
割り箸はどうなったか、折れて刺さってないか、残ってる分がどのくらいか気になる筈。
母親が親としての最善を尽くしていたら、割り箸くわえて走り回る用な事はなかっただろうね。
どう見ても悪いのは親。本当に目を離したのが一瞬だったなら
割り箸はどうなったか、折れて刺さってないか、残ってる分がどのくらいか気になる筈。
824 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 11:07:50 ID:Dn1jJBBY0
まだ、ごちゃごちゃやってたのか
これは、親が悪い。
自分の仕事中に職場に４歳児連れて行って他人に預けて放置で
事故の様子も見ておらず、通行人に教えてもらったんだから。
９０００万円もこれでふっかけるなんていいがかりもいいところ、以上。
これは、親が悪い。
自分の仕事中に職場に４歳児連れて行って他人に預けて放置で
事故の様子も見ておらず、通行人に教えてもらったんだから。
９０００万円もこれでふっかけるなんていいがかりもいいところ、以上。
落ち度は無いのに相手の剣幕に思わず謝罪しちゃったり、面倒だからと対決を避けて和解したり、
相手を恐れる余りに見舞金渡したりするという事例があちこちにあったりするから、
それが『前例』として積み重なってバカが学習してしまい、
明らかに自分側に非がある場合でも『訴えてやろう』とかって発想になる。
相手を恐れる余りに見舞金渡したりするという事例があちこちにあったりするから、
それが『前例』として積み重なってバカが学習してしまい、
明らかに自分側に非がある場合でも『訴えてやろう』とかって発想になる。
828 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 12:09:41 ID:Dn1jJBBY0
他人を責め続ける限り、心は癒されないのにね・・・・・・
生きているお兄ちゃんの教育も誤ったね。
他人に罪を被せ賠償金を取ることによって自分を癒すことができると。
子供は親の背中を見て育つ。
この人、創価学会員だと聞いたけど・・・
お布施するためにふっかけたのかな・・・
お布施するためにふっかけたのかな・・・
草加じゃないでしょ。
キリスト教らしいもん。
日教組の間違いじゃないの？
キリスト教らしいもん。
日教組の間違いじゃないの？
832 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 14:09:04 ID:zD6V7Hjy0
>>821
この事故に関しては、マスコミが騒ぎすぎだと思います。
いくら子供の事故でもこんなに長期間騒がないでしょう。
というより、そっとして下さいというのが一般的では？
しかも、公判中にもかかわらず、本を出してマスコミとともに世論を誘導するような行動を取ってますし。
詳細を私は知りませんが、バックに大きな団体がついていると思いますが・・・。
この事故に関しては、マスコミが騒ぎすぎだと思います。
いくら子供の事故でもこんなに長期間騒がないでしょう。
というより、そっとして下さいというのが一般的では？
しかも、公判中にもかかわらず、本を出してマスコミとともに世論を誘導するような行動を取ってますし。
詳細を私は知りませんが、バックに大きな団体がついていると思いますが・・・。
事故をはじめとしてインフルエンザ脳症や乳幼児突然死で子供を亡くした人の
ＨＰなどを見ると、医者や保育所や他人のせいにしている人の多いこと。
やはり自分の責任で子供を亡くした事に耐えられず受け入れられず
理不尽な責任転嫁してると思える。
ＨＰなどを見ると、医者や保育所や他人のせいにしている人の多いこと。
やはり自分の責任で子供を亡くした事に耐えられず受け入れられず
理不尽な責任転嫁してると思える。
834 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:26:59 ID:1JSCxPDr0
>>821
＞私の友人は盲腸の簡単な手術で大動脈を傷つけて
出血多量で亡くなった。あきらかに医療ミスだけど
メディアが取り上げられる訳ではなく、勝訴するとは
かぎらず訴訟費用もこころもとない、結局泣き寝入りだ、
って言ってた。
あきらかな医療ミスなら泣き寝入りはしないだろ。
我慢度は人それぞれだからどうでもいいことだけど。
＞日常的に医療ミスで亡くなっている人はいるんだろうけど、
医者や病院の誠意ある対応があったらほとんどが公にならないでしょ。
カルテ改竄野郎の対応は最低だったよ。
＞私の友人は盲腸の簡単な手術で大動脈を傷つけて
出血多量で亡くなった。あきらかに医療ミスだけど
メディアが取り上げられる訳ではなく、勝訴するとは
かぎらず訴訟費用もこころもとない、結局泣き寝入りだ、
って言ってた。
あきらかな医療ミスなら泣き寝入りはしないだろ。
我慢度は人それぞれだからどうでもいいことだけど。
＞日常的に医療ミスで亡くなっている人はいるんだろうけど、
医者や病院の誠意ある対応があったらほとんどが公にならないでしょ。
カルテ改竄野郎の対応は最低だったよ。
835 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:33:24 ID:iieHQKhO0
なんでそんな知った風な口利いてるの？
当事者だからじゃないの？
ま、この場合は明らかに馬鹿親が悪いけどね。
ま、この場合は明らかに馬鹿親が悪いけどね。
>>834
>カルテ改竄野郎の対応は最低だったよ。
この一文で、あなたが当事者の家族だと仮定して書きますね。
あなたはその時の医師の対応に納得がいかなくて、腹が立って、訴訟を起こしたのだと思いますが、
考えてみて下さい。
そのときあなたは医師側に高飛車な態度を取りませんでしたか？
人というものは、謝ろうと思っていたとしても、相手にあまりにも高飛車で理不尽な事を言われた場合、
つい反論してしまいます。
医師としては、解剖の結果、
・たとえ見つけていたとしても助けるのは無理だった
とわかっていたはずです。
それを、頭から「あなた（医者）が大丈夫だと言ったからじゃないですか！どうして検査してくれなかったんですか！」
などと責められた場合、状況を説明するにしても、不機嫌になるのは当たり前です。
自分に責任はありませんでしたか？
医者側としては、抜いたと説明を受けていた割りばしが、解剖の結果、脳から出てきたのは驚きだったと思いますよ。
そしてわかったでしょう。あなたが子供を見ていなかったという事が。
当然「放置していて、自分も割りばしが刺さっているなんて気づかなかったくせに」と、反感を持ちますよね。
当たり前です。
「割りばしを抜いたけど、短かったんです。残っていると思います。」の一言があったら、当然検査はしたでしょうね。
あなたの言うように医師の対応が悪かったとすれば、その時のあなたの対応も悪かったと、見ていなくても想像できます。
違いますか？
>カルテ改竄野郎の対応は最低だったよ。
この一文で、あなたが当事者の家族だと仮定して書きますね。
あなたはその時の医師の対応に納得がいかなくて、腹が立って、訴訟を起こしたのだと思いますが、
考えてみて下さい。
そのときあなたは医師側に高飛車な態度を取りませんでしたか？
人というものは、謝ろうと思っていたとしても、相手にあまりにも高飛車で理不尽な事を言われた場合、
つい反論してしまいます。
医師としては、解剖の結果、
・たとえ見つけていたとしても助けるのは無理だった
とわかっていたはずです。
それを、頭から「あなた（医者）が大丈夫だと言ったからじゃないですか！どうして検査してくれなかったんですか！」
などと責められた場合、状況を説明するにしても、不機嫌になるのは当たり前です。
自分に責任はありませんでしたか？
医者側としては、抜いたと説明を受けていた割りばしが、解剖の結果、脳から出てきたのは驚きだったと思いますよ。
そしてわかったでしょう。あなたが子供を見ていなかったという事が。
当然「放置していて、自分も割りばしが刺さっているなんて気づかなかったくせに」と、反感を持ちますよね。
当たり前です。
「割りばしを抜いたけど、短かったんです。残っていると思います。」の一言があったら、当然検査はしたでしょうね。
あなたの言うように医師の対応が悪かったとすれば、その時のあなたの対応も悪かったと、見ていなくても想像できます。
違いますか？
838 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 19:14:33 ID:Xd0SLVsj0
>>837
＞それを、頭から「あなた（医者）が大丈夫だと言ったからじゃないですか！どうして検査してくれなかったんですか！」
などと責められた場合、状況を説明するにしても、不機嫌になるのは当たり前です。
コイツは、母親になじられる前にカルテを改竄してるぜ。
コイツは、最初の診察段階から不機嫌だったよ。
「これは何を疑ったほうがいいんでしょうか、なんていうことを申し上げたときに、医師がやや不快な表情をした」そうだ。
面倒くさそうな態度の初診の５分の診察診療でこの子の何が分かるんだよ。
だけどさ、刑事事件にして追及しなかったらカルテを改竄したという真実は闇の中だったんだよな。
クズ医者どもめ。
カルテ改竄野郎は、自分の身を守るためにカルテを利用した。
それに伴い嘘の証言の数々。
コイツには、「カルテ改竄野郎」のレッテルを一生貼っておけ。
それから、被害者のご家族とは面識はございません。
クズ医者どもの工作に憤慨している一市民です。
＞それを、頭から「あなた（医者）が大丈夫だと言ったからじゃないですか！どうして検査してくれなかったんですか！」
などと責められた場合、状況を説明するにしても、不機嫌になるのは当たり前です。
コイツは、母親になじられる前にカルテを改竄してるぜ。
コイツは、最初の診察段階から不機嫌だったよ。
「これは何を疑ったほうがいいんでしょうか、なんていうことを申し上げたときに、医師がやや不快な表情をした」そうだ。
面倒くさそうな態度の初診の５分の診察診療でこの子の何が分かるんだよ。
だけどさ、刑事事件にして追及しなかったらカルテを改竄したという真実は闇の中だったんだよな。
クズ医者どもめ。
カルテ改竄野郎は、自分の身を守るためにカルテを利用した。
それに伴い嘘の証言の数々。
コイツには、「カルテ改竄野郎」のレッテルを一生貼っておけ。
それから、被害者のご家族とは面識はございません。
クズ医者どもの工作に憤慨している一市民です。
>>838
不機嫌だったのは何も分かってなかったからだと思うよ
緊急を要する状況だと分かっていたら分かる状況だったら
医者の態度も変わっていたと思う助けようと必死になったと思うよ
何も分からなかった大丈夫だと思っていたんだよ医者は
不機嫌だったのは何も分かってなかったからだと思うよ
緊急を要する状況だと分かっていたら分かる状況だったら
医者の態度も変わっていたと思う助けようと必死になったと思うよ
何も分からなかった大丈夫だと思っていたんだよ医者は
このやり取りを見てると「カイザンヌ」さんのほうが
よっぽど頭イイのが良くわかるなあ。
ココに住み着いてる医者擁護・遺族誹謗中傷の奥様方、もっと頑張れよｗｗ
（あんたら、関係者なんだろうけど医者じゃないのはよくわかるｗｗｗ
だって、頭悪いんだもんwww）
スレがつまらなくなってきたじゃん。
燃料投下されたんだから、もっとやれやれ！！！
よっぽど頭イイのが良くわかるなあ。
ココに住み着いてる医者擁護・遺族誹謗中傷の奥様方、もっと頑張れよｗｗ
（あんたら、関係者なんだろうけど医者じゃないのはよくわかるｗｗｗ
だって、頭悪いんだもんwww）
スレがつまらなくなってきたじゃん。
燃料投下されたんだから、もっとやれやれ！！！
842 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 20:06:26 ID:Xd0SLVsj0
>>840
＞（あんたら、関係者なんだろうけど医者じゃないのはよくわかるｗｗｗ
だって、頭悪いんだもんwww）
ここも、クズ医者どもの工作だよ。
医者板の割り箸スレのクズ医者どもと同じ内容だよ。
医者の本性なんてこんなもんさ。
隼ちゃん基金（別名カルテ改竄被害基金）は９０００万円で軌道に乗せたい。
＞（あんたら、関係者なんだろうけど医者じゃないのはよくわかるｗｗｗ
だって、頭悪いんだもんwww）
ここも、クズ医者どもの工作だよ。
医者板の割り箸スレのクズ医者どもと同じ内容だよ。
医者の本性なんてこんなもんさ。
隼ちゃん基金（別名カルテ改竄被害基金）は９０００万円で軌道に乗せたい。
まぁ確かに医者が不機嫌に診察するのは最低だけどね
本当に不機嫌だったか、そう見えただけなのかは分からないけど
ただ今回のケースは医者が不機嫌だったから隼ちゃんが亡くなったというのは違うと思うよ
診察の時間が短かったから隼ちゃんが亡くなったというのも違うから遺族の訴えは退けられたんでしょ？
本当に不機嫌だったか、そう見えただけなのかは分からないけど
ただ今回のケースは医者が不機嫌だったから隼ちゃんが亡くなったというのは違うと思うよ
診察の時間が短かったから隼ちゃんが亡くなったというのも違うから遺族の訴えは退けられたんでしょ？
>>842さん、それは買いかぶりすぎっしょー。
痩せても枯れても、いやしくも医者ならもうちょっと頭いいでしょー。
ここにカキコしてる人たち、たぶんいつも同じなんだと思うんだけど
とにかく病院側・医者側の対応その他については極力触れず、
ただただ親の責任・親が悪い・親の不注意・・の一点張りで進展なし。
多分、こういうことを専門にやってる人達なんだと思うんで
マジに議論しないほうがいいかもですよー
面白いこといってるな～と流しとけばいいっすよー
痩せても枯れても、いやしくも医者ならもうちょっと頭いいでしょー。
ここにカキコしてる人たち、たぶんいつも同じなんだと思うんだけど
とにかく病院側・医者側の対応その他については極力触れず、
ただただ親の責任・親が悪い・親の不注意・・の一点張りで進展なし。
多分、こういうことを専門にやってる人達なんだと思うんで
マジに議論しないほうがいいかもですよー
面白いこといってるな～と流しとけばいいっすよー
吉外層化
>>842
＞ ここも、クズ医者どもの工作だよ。
＞ 医者板の割り箸スレのクズ医者どもと同じ内容だよ。
＞ 医者の本性なんてこんなもんさ。
＞
だったらなぜその医者板の割り箸スレで書き込まないで、
育児と既女板でわめき散らしてるの？
なんでここもクズ医者の工作だと証拠もないのにでっちあげてるの？
＞ 隼ちゃん基金（別名カルテ改竄被害基金）は９０００万円で軌道に乗せたい。
自分の医者への恨み辛みを他人の裁判に乗っけるなよ。
こんな擁護されたんじゃ遺族が逆に気の毒だ、みっともない。
＞ ここも、クズ医者どもの工作だよ。
＞ 医者板の割り箸スレのクズ医者どもと同じ内容だよ。
＞ 医者の本性なんてこんなもんさ。
＞
だったらなぜその医者板の割り箸スレで書き込まないで、
育児と既女板でわめき散らしてるの？
なんでここもクズ医者の工作だと証拠もないのにでっちあげてるの？
＞ 隼ちゃん基金（別名カルテ改竄被害基金）は９０００万円で軌道に乗せたい。
自分の医者への恨み辛みを他人の裁判に乗っけるなよ。
こんな擁護されたんじゃ遺族が逆に気の毒だ、みっともない。
848 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 21:27:07 ID:6SMMaRkf0
なんかー、ホントカルテ追記を改竄と言い張る事しか縋れる点がないんだねって感じ
言い続けても事実にはならないのにね
言い続けても事実にはならないのにね
>>838
＞コイツは、最初の診察段階から不機嫌だったよ。
＞「これは何を疑ったほうがいいんでしょうか、なんていうことを申し上げたときに、医師がやや不快な表情をした」そうだ。
＞面倒くさそうな態度の初診の５分の診察診療でこの子の何が分かるんだよ。
最初の診察段階からそんなに不信感を持っていたのに
ほかの医者にかからなかったなんて…
私も昔、子供が転んで顔を打ち、前歯の辺りから出血してしまい、
病院に連れて行ったら、そこの医者がえらい横柄な態度で、
ろくに診もせず「治療の必要なし！」って言われた。
何だコイツ！？って不信感があったから、
翌日違う病院(その日は休診だったので)に連れて行ったよ。
結局、何事もなくて、傍からは「無駄な受診」に見えたんだろうけど、
安心を得るために必要な努力を惜しんで、
一番大事なものを失うことになったらイヤだったからね。
ちなみに、安心できるまでは気が気じゃなくて、
とてもじゃないけど呑みになんて行けなかったな。
＞コイツは、最初の診察段階から不機嫌だったよ。
＞「これは何を疑ったほうがいいんでしょうか、なんていうことを申し上げたときに、医師がやや不快な表情をした」そうだ。
＞面倒くさそうな態度の初診の５分の診察診療でこの子の何が分かるんだよ。
最初の診察段階からそんなに不信感を持っていたのに
ほかの医者にかからなかったなんて…
私も昔、子供が転んで顔を打ち、前歯の辺りから出血してしまい、
病院に連れて行ったら、そこの医者がえらい横柄な態度で、
ろくに診もせず「治療の必要なし！」って言われた。
何だコイツ！？って不信感があったから、
翌日違う病院(その日は休診だったので)に連れて行ったよ。
結局、何事もなくて、傍からは「無駄な受診」に見えたんだろうけど、
安心を得るために必要な努力を惜しんで、
一番大事なものを失うことになったらイヤだったからね。
ちなみに、安心できるまでは気が気じゃなくて、
とてもじゃないけど呑みになんて行けなかったな。
こういう言い方はとんでもないかも知れないけど、ペットでさえ複数の動物病院に掛かるのは常識なのにね。
大事な大事な自分の子供なんだから、不審に思ったら複数の病院に診てもらうべきだと思うんだけど。
大事な大事な自分の子供なんだから、不審に思ったら複数の病院に診てもらうべきだと思うんだけど。
851 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 04:09:12 ID:E3hpHg2i0
裁判の結果が出ると、えらそうだなｗ
852 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 07:28:20 ID:1J9ZC8bB0
>>851
そんなふうに悪態をつくぐらいしか書き込むことが無くなってしまったの？
擁護したいなら説得できるだけの証拠を出せばいいんだよ
医療は誰でも関係のある無視できない問題だし
特に子供に関係していたら納得したら応援できるんだよ
今の時点では間違っていたら申し訳ないけど
コノ裁判で救急患者のたらい回しが増えたと聞いたりするから不安なんだよ
そんなふうに悪態をつくぐらいしか書き込むことが無くなってしまったの？
擁護したいなら説得できるだけの証拠を出せばいいんだよ
医療は誰でも関係のある無視できない問題だし
特に子供に関係していたら納得したら応援できるんだよ
今の時点では間違っていたら申し訳ないけど
コノ裁判で救急患者のたらい回しが増えたと聞いたりするから不安なんだよ
「髄膜炎の疑い」と後で書き込んでるんだよね。
ただ、カルテ改竄って自分に都合の良いほうに書きかえるもんだけど、
髄膜炎を診察時に疑っておきながらそのまま検査なしに家に帰してたら
それこそ医師として有り得ない行為になってしまうそうだよ？
書き込んだほうが医師にとって都合が悪くなることを自己保身目的に書き込む？
全然意味がわかりませんが…。
ただ、カルテ改竄って自分に都合の良いほうに書きかえるもんだけど、
髄膜炎を診察時に疑っておきながらそのまま検査なしに家に帰してたら
それこそ医師として有り得ない行為になってしまうそうだよ？
書き込んだほうが医師にとって都合が悪くなることを自己保身目的に書き込む？
全然意味がわかりませんが…。
ID:5ZYQ6ijq0
うーん、燃料としてはイマイチだな。
もちろん、病院・医師の対応が悪ければそれを訴えることもできるが、
9000万という額は、>>516の通り「子供が元気で生きていたら生涯で得るはずだったお金」。
すなわち医師に隼ちゃんの死の責任を求めている。
ところが、医師の対応がいかに悪かろうが、それが死の転帰に与えた影響は
ないと今回の裁判で明らかにされた。ではなぜ亡くなったか？というと、責任は
親の注意義務違反に求められる。
したがって、9000万を求めた裁判において
>とにかく病院側・医者側の対応その他については極力触れず、
>ただただ親の責任・親が悪い・親の不注意・・の一点張りで進展なし。
なのは当たり前。どうしても病院・医師の不誠実を明らかにしたければ、
もう1本別の裁判を起こすしかないね。
カイザンヌ＝文栄、ID:5ZYQ6ijq0＝兄貴、だったりしてなｗ
うーん、燃料としてはイマイチだな。
もちろん、病院・医師の対応が悪ければそれを訴えることもできるが、
9000万という額は、>>516の通り「子供が元気で生きていたら生涯で得るはずだったお金」。
すなわち医師に隼ちゃんの死の責任を求めている。
ところが、医師の対応がいかに悪かろうが、それが死の転帰に与えた影響は
ないと今回の裁判で明らかにされた。ではなぜ亡くなったか？というと、責任は
親の注意義務違反に求められる。
したがって、9000万を求めた裁判において
>とにかく病院側・医者側の対応その他については極力触れず、
>ただただ親の責任・親が悪い・親の不注意・・の一点張りで進展なし。
なのは当たり前。どうしても病院・医師の不誠実を明らかにしたければ、
もう1本別の裁判を起こすしかないね。
カイザンヌ＝文栄、ID:5ZYQ6ijq0＝兄貴、だったりしてなｗ
855 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 09:54:20 ID:VBQGVe2t0
>>849
＞病院に連れて行ったら、そこの医者がえらい横柄な態度で、
ろくに診もせず「治療の必要なし！」って言われた。
何だコイツ！？って不信感があったから、
翌日違う病院(その日は休診だったので)に連れて行ったよ。
救急医療の設備が整った先進的な病院で診てもらった後、どこの病院に連れて行くんだよ。
病院に行き慣れてなきゃ分かんないよな。
そこらの開業医だったら当然はしごするよ。
＞病院に連れて行ったら、そこの医者がえらい横柄な態度で、
ろくに診もせず「治療の必要なし！」って言われた。
何だコイツ！？って不信感があったから、
翌日違う病院(その日は休診だったので)に連れて行ったよ。
救急医療の設備が整った先進的な病院で診てもらった後、どこの病院に連れて行くんだよ。
病院に行き慣れてなきゃ分かんないよな。
そこらの開業医だったら当然はしごするよ。
856 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 09:59:26 ID:VBQGVe2t0
>>853
＞書き込んだほうが医師にとって都合が悪くなることを自己保身目的に書き込む？
コイツは、この子の急死に動転して「髄膜炎の可能性もある」と、とっさに書いてしまった。
だけど自分は、「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」してたことにして、
身を守ることもした。
完全犯罪が出来ないマヌケ野郎ってことだよ。
＞書き込んだほうが医師にとって都合が悪くなることを自己保身目的に書き込む？
コイツは、この子の急死に動転して「髄膜炎の可能性もある」と、とっさに書いてしまった。
だけど自分は、「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」してたことにして、
身を守ることもした。
完全犯罪が出来ないマヌケ野郎ってことだよ。
857 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 09:59:45 ID:8aLsJCJi0
ここはなに？ババアが集まる巷の掲示板ってやつですか＾＾？
858 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 10:37:44 ID:kRTVkbRR0
既婚女性板に来て何言ってんの…
どれだけ頭が悪いんだ・・・。
>>856
＞だけど自分は、「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」してたことにして、
＞身を守ることもした。
このあたり、したかしてないかは同行した母親自身が知ってることだろうが。
ここでウソつけるわけないだろうが、このスカポンタン。
>>856
＞だけど自分は、「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」してたことにして、
＞身を守ることもした。
このあたり、したかしてないかは同行した母親自身が知ってることだろうが。
ここでウソつけるわけないだろうが、このスカポンタン。
>「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」
したんじゃないの？
瞳孔検査---光を当てるだけ。数秒で終わる。
意識レベル---当然口に出さなくても意識レベルの確認は意識していたはず。
「今、意識レベル確認をしています」なんて言うほうが不自然。
来院を指示---普通、どんなに大丈夫っぽくても「何かあったらまた来てください」ぐらい言うよね。
診察終わりを告げるという意味で。また社交辞令としても。
本当にやったから加筆したんじゃないの？
やったことを書いてないより書いてあった方が有利だと思ったんでしょ。
医師は「加筆」したことは認めたけど、やってないことを書き加えたとは言ってないでしょ。
だけどこれは罪にはならない。
やってないことをカルテに書くのは罪だけどね。
医者が認めたのはそういう事。
診察の手順としてむしろこれをやってないと言うほうが不自然だよ。
喉の奥を見るのにもライトは当然使ったはずだよね。
「今、瞳孔検査をしています」なんて言いながら瞳孔検査なんかしねーよｗ
母親の見逃し・聞き逃し（善意で考えた場合） または
「これは突っ込みどころができた」と思って「やってない」と嘘を言ってる。
の方が自然だし、しっくりくる。
したんじゃないの？
瞳孔検査---光を当てるだけ。数秒で終わる。
意識レベル---当然口に出さなくても意識レベルの確認は意識していたはず。
「今、意識レベル確認をしています」なんて言うほうが不自然。
来院を指示---普通、どんなに大丈夫っぽくても「何かあったらまた来てください」ぐらい言うよね。
診察終わりを告げるという意味で。また社交辞令としても。
本当にやったから加筆したんじゃないの？
やったことを書いてないより書いてあった方が有利だと思ったんでしょ。
医師は「加筆」したことは認めたけど、やってないことを書き加えたとは言ってないでしょ。
だけどこれは罪にはならない。
やってないことをカルテに書くのは罪だけどね。
医者が認めたのはそういう事。
診察の手順としてむしろこれをやってないと言うほうが不自然だよ。
喉の奥を見るのにもライトは当然使ったはずだよね。
「今、瞳孔検査をしています」なんて言いながら瞳孔検査なんかしねーよｗ
母親の見逃し・聞き逃し（善意で考えた場合） または
「これは突っ込みどころができた」と思って「やってない」と嘘を言ってる。
の方が自然だし、しっくりくる。
861 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 13:00:31 ID:8/s2PVE70
>>856
意識が混濁してるのに清明に、救急隊員と医師とで口裏合わせしたとでも？
妄想竹頭の中に生えすぎだろｗそんな滅茶苦茶言い出したら何でも都合良く捻じ曲げられるぞ？
医師についての事実は捏造で、母親に有利な想像は全て真実ですか＾＾；
意識が混濁してるのに清明に、救急隊員と医師とで口裏合わせしたとでも？
妄想竹頭の中に生えすぎだろｗそんな滅茶苦茶言い出したら何でも都合良く捻じ曲げられるぞ？
医師についての事実は捏造で、母親に有利な想像は全て真実ですか＾＾；
生意気盛りの子供が口答えする。
「そんなの聞いてないもん！！！」
子供の言う「聞いてない」は、子供にとっては真実。
実際には、「アンタが聞いてなかっただけでしょうが！このﾊﾞｶﾁﾝが！」なのだが。
それと同じﾆｵｲがするよ。
「そんなの聞いてないもん！！！」
子供の言う「聞いてない」は、子供にとっては真実。
実際には、「アンタが聞いてなかっただけでしょうが！このﾊﾞｶﾁﾝが！」なのだが。
それと同じﾆｵｲがするよ。
863 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 19:41:18 ID:VBQGVe2t0
>>860
＞>「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」
したんじゃないの？
コイツはしてねーよ。
母親の「こんなにぐったりしているのに連れて帰って大丈夫なのでしょうか」の問いに、
「呼吸もしてるし、大丈夫」と答えたんだよ。
瞳孔検査の結果も、意識レベルの結果も、何も言っていない。
診察を何もしてないよ。傷口を見ただけ。
コイツは自分の身を守るためにカルテを利用したんだよ。
カルテ改竄野郎はさっさと白状しやがれ！
＞>「瞳孔検査をした」「意識レベルの数字 」「来院を指示 」
したんじゃないの？
コイツはしてねーよ。
母親の「こんなにぐったりしているのに連れて帰って大丈夫なのでしょうか」の問いに、
「呼吸もしてるし、大丈夫」と答えたんだよ。
瞳孔検査の結果も、意識レベルの結果も、何も言っていない。
診察を何もしてないよ。傷口を見ただけ。
コイツは自分の身を守るためにカルテを利用したんだよ。
カルテ改竄野郎はさっさと白状しやがれ！
ID三つ使い分けられたら、どんなスレでも主導権握れるなあ。。。
>>863
>コイツはしてねーよ。
>瞳孔検査の結果も、意識レベルの結果も、何も言っていない。
どうしてそんな事言い切るかなぁ。
例えば風邪で高熱が出てフラフラしていて、
病院に連れて行ってもらった時でさえ、瞳孔検査を受けることがある。
だけど医者は、「瞳孔検査の結果・・・」「意識レベル確認の結果・・・」なんて言わないでしょ。
そんな事言った医者に出会ったことがないよ。
総合的に判断して、患者に説明するんだよ。
「瞳孔検査」なんて言われても、普通の患者は何のことか、何の為にそれをするのかもわからないでしょ。
患者がわかんない事まで言うわけがない。
当たり前じゃない。
説明しだしたら、医学の基礎から説明し始めなきゃならない。
あなた本当に馬鹿じゃないの？
>コイツはしてねーよ。
>瞳孔検査の結果も、意識レベルの結果も、何も言っていない。
どうしてそんな事言い切るかなぁ。
例えば風邪で高熱が出てフラフラしていて、
病院に連れて行ってもらった時でさえ、瞳孔検査を受けることがある。
だけど医者は、「瞳孔検査の結果・・・」「意識レベル確認の結果・・・」なんて言わないでしょ。
そんな事言った医者に出会ったことがないよ。
総合的に判断して、患者に説明するんだよ。
「瞳孔検査」なんて言われても、普通の患者は何のことか、何の為にそれをするのかもわからないでしょ。
患者がわかんない事まで言うわけがない。
当たり前じゃない。
説明しだしたら、医学の基礎から説明し始めなきゃならない。
あなた本当に馬鹿じゃないの？
866 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 20:28:53 ID:kRTVkbRR0
その場にいたわけでもないのに言い切るのって不自然
本当に無関係の第三者なら、裁判傍聴していたとしても伝聞でしか物は言えないはずなのに
なんでこう物凄い上から目線で言い切って罵倒できるんだろう、不思議
本当に無関係の第三者なら、裁判傍聴していたとしても伝聞でしか物は言えないはずなのに
なんでこう物凄い上から目線で言い切って罵倒できるんだろう、不思議
867 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 22:05:56 ID:eLkWCd/m0
>>867
①ご本人一家
②またはただの基地外
どっちかでしょうね。
ご本人一家の同じ団体とかの身内の人だと仮定しても、
相当の思い入れがなかったらここまでわけのわからん屁理屈をこねて、毎日書き込んだりしないでしょ。
あと③童話または在日の可能性もあるね。
もしかしたらこの一家自体③かもね。
普通の日本人は相当頭が弱い、または自己中でないと、こんな事はしないはず。
この一家は（学歴だけで判断すれば）頭は悪い方じゃないと思うし。
でも、③に該当する場合、元々一般の日本人に大して被害者意識が相当あるし、
税金・公共料金その他、いろいろ優遇されているのが当然という特権意識みたいなものが染み付いているはずだから、
こういう訴訟を悪気もなく当然の事として起こすことも十分考えられる。
でも、私的な考えを言えば、カイザンヌ、及びそれを擁護する人のレスを読む限りでは、めちゃくちゃ馬鹿っぽいので
②かなと思ってる。
①ご本人一家
②またはただの基地外
どっちかでしょうね。
ご本人一家の同じ団体とかの身内の人だと仮定しても、
相当の思い入れがなかったらここまでわけのわからん屁理屈をこねて、毎日書き込んだりしないでしょ。
あと③童話または在日の可能性もあるね。
もしかしたらこの一家自体③かもね。
普通の日本人は相当頭が弱い、または自己中でないと、こんな事はしないはず。
この一家は（学歴だけで判断すれば）頭は悪い方じゃないと思うし。
でも、③に該当する場合、元々一般の日本人に大して被害者意識が相当あるし、
税金・公共料金その他、いろいろ優遇されているのが当然という特権意識みたいなものが染み付いているはずだから、
こういう訴訟を悪気もなく当然の事として起こすことも十分考えられる。
でも、私的な考えを言えば、カイザンヌ、及びそれを擁護する人のレスを読む限りでは、めちゃくちゃ馬鹿っぽいので
②かなと思ってる。
869 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 23:34:10 ID:xtTNOcSR0
おかげでスレが落ちずに残ってるんだもの
カイザンヌさまさまだね
カイザンヌさまさまだね
870 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 23:59:48 ID:Rie3AkSo0
今さら長い間励まし支援してくれた方々に対して
「自分達の不注意で亡くなりました」なんて言えないのもあるかも
「自分達の不注意で亡くなりました」なんて言えないのもあるかも
873 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 09:01:38 ID:8vSF8Avn0
医師の人生だけじゃなく、救急医療の破壊の一助も担ったしね、この母親。
そんな子供みたいな理由は通らない。こういう奴らのせいで皆が不幸になっていく・・。
そんな子供みたいな理由は通らない。こういう奴らのせいで皆が不幸になっていく・・。
大げさなこというなｗｗバカバカしいｗｗ
こんなことくらいで医師の人生台無しになんてならんよ
日本の精神医学界を根底から変えるくらいすげー騒ぎになった
報○会宇○宮病院事件の当該病院も今何事もなかったように繁盛してるし
健康な子宮を摘出しまくったということで院長と理事長が懲役くらった
芙○会病院も今や何ごともなかったように診療してるときいた。
医者は仮に何やっても、懲役くらったとしても、
医師免許は取り上げられないし大してダメージにもならんのだよ。
つくばの岩○もムショを出たらまたどこかで医者をやるんだろ。
そんなんにくらべたら、今回の騒ぎに巻き込まれたくらいで
大して経歴にキズがつくわけないだろ。
医師は何やっても許される、
医師は何やっても大してお咎なし、
医師は何やってもかばってくれる支援者が現れる、
こういうスレが立ってｗｗｗｗ
こんなことくらいで医師の人生台無しになんてならんよ
日本の精神医学界を根底から変えるくらいすげー騒ぎになった
報○会宇○宮病院事件の当該病院も今何事もなかったように繁盛してるし
健康な子宮を摘出しまくったということで院長と理事長が懲役くらった
芙○会病院も今や何ごともなかったように診療してるときいた。
医者は仮に何やっても、懲役くらったとしても、
医師免許は取り上げられないし大してダメージにもならんのだよ。
つくばの岩○もムショを出たらまたどこかで医者をやるんだろ。
そんなんにくらべたら、今回の騒ぎに巻き込まれたくらいで
大して経歴にキズがつくわけないだろ。
医師は何やっても許される、
医師は何やっても大してお咎なし、
医師は何やってもかばってくれる支援者が現れる、
こういうスレが立ってｗｗｗｗ
875 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 09:13:47 ID:P+MCZ8YO0
医者として活躍してから、じゃなくて
これからって時にこんな裁判で10年も費やしてんだから
全然違うと思うんだけど
つーか、医者辞めたんでしょ？
これからって時にこんな裁判で10年も費やしてんだから
全然違うと思うんだけど
つーか、医者辞めたんでしょ？
改竄が問題だと言うのだったら
改竄部分を争点にして訴訟すべきじゃないの？
こんなの見つけた。
カルテ改竄訴訟
http://www.geocities.co.jp/Milano/1115/iryosaiban/H19wa17847.html
この中の
>裁判記録を見ると、原告側はすべての準備書面を手書き(誤字多数)で提出しており、
の部分の(誤字多数)にﾜﾛﾀｗｗｗｗ
改竄部分を争点にして訴訟すべきじゃないの？
こんなの見つけた。
カルテ改竄訴訟
http://www.geocities.co.jp/Milano/1115/iryosaiban/H19wa17847.html
この中の
>裁判記録を見ると、原告側はすべての準備書面を手書き(誤字多数)で提出しており、
の部分の(誤字多数)にﾜﾛﾀｗｗｗｗ
>>874
医者の経歴に傷はつかずとも
精神的なダメージは大きいよねぇ。
責任感の強い医者は辞めちゃうよ。
杏林だって救急外来やめちゃったし
(病院ごと閉鎖すべき、と考えてるのかもしれないが)
そういえば母親はカルテの記述を詳細に覚えていて
裁判の証言の際、詳細に述べることができたとのことです。
･･･要は子供のことほったらかしにしてカルテを注視していたのか。
そんな暇があったらもうちょっと子供に気をかけてあげろと。
その前に診断する際、転んで頭を打ったことや割り箸が見つかっていないことを
医者に言えよ、と。
(そうしたら脳外科にコンサルしてもらえたかもしれないし)
カルテってドイツ語の専門用語で書いてない？
もしドイツ語がわかるとしても、素人が詳細に専門用語を覚えていられるだろうか？
もしドイツ語がわかるとしても、素人が詳細に専門用語を覚えていられるだろうか？
879 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 15:21:27 ID:8vSF8Avn0
>>874
病院と個人とを同一視してる時点でかなり痛いけど、例え理屈上では経歴に傷が付かないとしても
噂は常に付いて回る。病院内だけでなく、近所の耳目だってある。
9000万も請求されるほど酷いことをした人間なんだ、ってね。
しかも周辺の人間だけからじゃなくて、メディアを通じて見知らぬ他人からもヒソヒソ言われるんだ。
そんな目に遭って「大したダメージじゃない」なんて、良くも言えるもんだな。
お前がこの医師と同じ目に遭ったとしても「大したことじゃない」と言えるのか？
大体死亡の直接的な原因は明らかにこの医師にはないのに、そこまで追い詰めて
平気な顔していられるのはある意味立派だわｗ
病院と個人とを同一視してる時点でかなり痛いけど、例え理屈上では経歴に傷が付かないとしても
噂は常に付いて回る。病院内だけでなく、近所の耳目だってある。
9000万も請求されるほど酷いことをした人間なんだ、ってね。
しかも周辺の人間だけからじゃなくて、メディアを通じて見知らぬ他人からもヒソヒソ言われるんだ。
そんな目に遭って「大したダメージじゃない」なんて、良くも言えるもんだな。
お前がこの医師と同じ目に遭ったとしても「大したことじゃない」と言えるのか？
大体死亡の直接的な原因は明らかにこの医師にはないのに、そこまで追い詰めて
平気な顔していられるのはある意味立派だわｗ
>>879
禿同。
悪い医師が解雇なり懲役なりで去った後の病院だもん。
何も問題ないじゃん。
廃れるわけがないでしょ。
医師個人と病院の区別もつかないなんて痛すぎ。
こういう人の場合、もし自分が同じ目に逢ったら
自分も親をギャンギャン責めて訴訟しまくって
世間からはどっちもどっちだわって言われそうｗｗｗ
事故内容が全く同じだったとしても、こいつには支援者なんてつかないねｗ
禿同。
悪い医師が解雇なり懲役なりで去った後の病院だもん。
何も問題ないじゃん。
廃れるわけがないでしょ。
医師個人と病院の区別もつかないなんて痛すぎ。
こういう人の場合、もし自分が同じ目に逢ったら
自分も親をギャンギャン責めて訴訟しまくって
世間からはどっちもどっちだわって言われそうｗｗｗ
事故内容が全く同じだったとしても、こいつには支援者なんてつかないねｗ
いやー、でもカイザンヌのおかげで地域のＰＴＡじゃ
すっかり「あの親はおかしい」「医師かわいそう」って
話が広まりつつあって（噂好きな奥様達ですからｗ）、
けっこう役には立ってくれてる。
自分たちは子どもから目を離さない生活してるから。
割りばし刺したなら医者が大丈夫って言ったって
怖くて寝てなんかいられない。
すっかり「あの親はおかしい」「医師かわいそう」って
話が広まりつつあって（噂好きな奥様達ですからｗ）、
けっこう役には立ってくれてる。
自分たちは子どもから目を離さない生活してるから。
割りばし刺したなら医者が大丈夫って言ったって
怖くて寝てなんかいられない。
人間なんて壊れやすいもの
妊娠中のちょっとしたエラー、育つ過程でのトラブル
ほんのささいな出来事で人生を全う出来ないことなんて
ちっとも不思議じゃない
子供が無事に育つ事の有り難さを忘れてるよね
私も気をつけなきゃ
妊娠中のちょっとしたエラー、育つ過程でのトラブル
ほんのささいな出来事で人生を全う出来ないことなんて
ちっとも不思議じゃない
子供が無事に育つ事の有り難さを忘れてるよね
私も気をつけなきゃ
口語ではまだまだドイツ語が出てくることも多い（胃=マーゲン、WBC=ワイセとか）けど、
カルテに出てくることはほとんどないなー。
カルテでよく出てくるのは、退院=ENTくらい？
体温は英語でBTだけど、年配の人はドイツ語のKTを使うことも。
筆記は日本語よりは英語の方が楽チンだから、紙カルテだと英語＞日本語、
タイピングは日本語の方が楽だから、電子カルテだと日本語＞英語かと。
カルテに出てくることはほとんどないなー。
カルテでよく出てくるのは、退院=ENTくらい？
体温は英語でBTだけど、年配の人はドイツ語のKTを使うことも。
筆記は日本語よりは英語の方が楽チンだから、紙カルテだと英語＞日本語、
タイピングは日本語の方が楽だから、電子カルテだと日本語＞英語かと。
885 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 23:17:29 ID:PXFu1g8m0
カルテを改竄しておきながら過失はなかったと言い張ってる野郎の、
医者としての息の根をとめてもいいと思う。
コイツは全面対決にしたのだから、
もう土下座して謝るだけでは済まないよ。
それくらいの覚悟はできてるんだろ？
886 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 23:22:05 ID:boHYg5nW0
医者板では元気ないのに、ここでは元気いっぱいだねカイザンヌｗ
>>885
だから診療録の書き加えがあろうがなかろうが、診察が杜撰であろうがなかろうが、
死の転帰は変わらなかった、つまり医師には「死に関しては」責任はなかったっていってんだろ。
（カルテ改竄に関する過失は問えるかもしれないが）
あんた、ホントに頭悪いな。
‥‥‥いちいち反応してあげるなんて、律儀だねぇ、自分も、このスレの住人もｗ
だから診療録の書き加えがあろうがなかろうが、診察が杜撰であろうがなかろうが、
死の転帰は変わらなかった、つまり医師には「死に関しては」責任はなかったっていってんだろ。
（カルテ改竄に関する過失は問えるかもしれないが）
あんた、ホントに頭悪いな。
‥‥‥いちいち反応してあげるなんて、律儀だねぇ、自分も、このスレの住人もｗ
ここまでくるとさ、
「もう助からないって言っててくれれば、飲み会になど行かなかったものを！」
といってるようにしか思えない。
神様がくれたおまけの一日を無駄に過ごしてしまった、では
悔やんでも悔やみきれないものねぇ。
「もう助からないって言っててくれれば、飲み会になど行かなかったものを！」
といってるようにしか思えない。
神様がくれたおまけの一日を無駄に過ごしてしまった、では
悔やんでも悔やみきれないものねぇ。
>>887
改ざんぬは医者板だと暴れられないチキンハートなんだよ。
育児板と既女板で、「医者どもの工作」とか吠えてるのに
クズ医者相手の板では暴れられないｗｗｗ
暴れるとしても「改竄！かいざん！！カイザン！！！」で
議論にならないか、ひたすらコピペ貼り付けるだけとかね。
改ざんぬは医者板だと暴れられないチキンハートなんだよ。
育児板と既女板で、「医者どもの工作」とか吠えてるのに
クズ医者相手の板では暴れられないｗｗｗ
暴れるとしても「改竄！かいざん！！カイザン！！！」で
議論にならないか、ひたすらコピペ貼り付けるだけとかね。
この遺族も大淀の遺族も
「真実を知りたい。」
と言って訴えているけど、遺族にとって
「都合のいい事実だけ」
を知りたいんだろうと思う。
「真実を知りたい。」
と言って訴えているけど、遺族にとって
「都合のいい事実だけ」
を知りたいんだろうと思う。
37 名前：22[] 投稿日：02/08/05(月) 15:35 ID:Pyt8cn68
>>33さんのような親御さんが、ごくごく常識的なのだと思いますが・・・
今回の事件の親の凄いところは、テレビを通して
「（医師が刑事起訴されて）こんなに嬉しいことはない」
「（子供がたんざくに“正義の味方になって悪と戦いたい”と書いていたのを受けて）
ようやくそれが実現します」
「（インタビューを受けているとき雷が鳴っていて）子供に何かあるときは
決まって雷が鳴るんです」
「（子供を亡くしたのは悲しいが）私たち家族は不幸ではない」
などの発言をしていることでしょう。
とても普通の「子供を亡くした親」の発言には思えないのですが。
割り箸事件の母親、どう思う？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028524080/
>>33さんのような親御さんが、ごくごく常識的なのだと思いますが・・・
今回の事件の親の凄いところは、テレビを通して
「（医師が刑事起訴されて）こんなに嬉しいことはない」
「（子供がたんざくに“正義の味方になって悪と戦いたい”と書いていたのを受けて）
ようやくそれが実現します」
「（インタビューを受けているとき雷が鳴っていて）子供に何かあるときは
決まって雷が鳴るんです」
「（子供を亡くしたのは悲しいが）私たち家族は不幸ではない」
などの発言をしていることでしょう。
とても普通の「子供を亡くした親」の発言には思えないのですが。
割り箸事件の母親、どう思う？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1028524080/
この母親、「私たち、お葬式やなんかで
足 が 出 て い る 状態なんです、って
言ったんだよね。
それだけでもう私の心の中ではﾁﾈだ。
足 が 出 て い る 状態なんです、って
言ったんだよね。
それだけでもう私の心の中ではﾁﾈだ。
894 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 07:46:34 ID:OzdbQuPBO
この人ゴミ先生として有名だったみたいね。自分の子供もゴミの様に扱ってあげればよかったに。
もっともこの時は私も含めてゴミの分別が無駄である事など分からなかったんだろうけどね。
http://www.toseishimpo.co.jp/news/kyoiku/kyoiku4633.html
もっともこの時は私も含めてゴミの分別が無駄である事など分からなかったんだろうけどね。
http://www.toseishimpo.co.jp/news/kyoiku/kyoiku4633.html
895 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 08:06:04 ID:oThLOy3j0
最近になって分別しなくてよくなったのは
焼き釜の性能が上がって害が出ない焼き方ができるようになったからで
古い釜に分類は必要だったから過去の努力を無駄扱いすることはないよ
あなたはよく頑張った
焼き釜の性能が上がって害が出ない焼き方ができるようになったからで
古い釜に分類は必要だったから過去の努力を無駄扱いすることはないよ
あなたはよく頑張った
>>883
私は先日、掛かり付けの内科医に行って
ｺｿｰﾘカルテ覗き込んだら、思くそ漢字で「気菅支炎」て書いてたw
センセー「気菅」じゃないよー。「気管」だよぉ。
と、突っ込みたくてたまらなかったが、
咳が止まらなかったんで断念('A`)
私は先日、掛かり付けの内科医に行って
ｺｿｰﾘカルテ覗き込んだら、思くそ漢字で「気菅支炎」て書いてたw
センセー「気菅」じゃないよー。「気管」だよぉ。
と、突っ込みたくてたまらなかったが、
咳が止まらなかったんで断念('A`)
真実も何も、「親の不注意」こそが真実だろうに
カイザンヌって名前ｶﾜｴｴｗ
割り箸やとがった物をくわえて歩くなと言うしつけも
大事だがそう言う子供をみたら一切近づくなと言う
しつけも大事だな。
大事だがそう言う子供をみたら一切近づくなと言う
しつけも大事だな。
DQN親の子供に注意だな。公園のツツジさえ訴えるんだし。
そのツツジのあるところに、わざわざ子供を放置していて訴える。
そのツツジのあるところに、わざわざ子供を放置していて訴える。
901 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 07:53:26 ID:2EqHNNNc0
>>893
自損事故だったらそんなん当たり前じゃん。
例えばDQN中高生がバイク無免で乗って
電柱にぶつけてあぼーんなんていったら
保険も全然効かないし高いICU代や葬式代一気に遺族かぶるのあたり前。
何を被害者意識満々になってるんだかね。
自損事故だったらそんなん当たり前じゃん。
例えばDQN中高生がバイク無免で乗って
電柱にぶつけてあぼーんなんていったら
保険も全然効かないし高いICU代や葬式代一気に遺族かぶるのあたり前。
何を被害者意識満々になってるんだかね。
902 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 10:22:47 ID:/bW6tmoG0
「無罪となったのは満足だが、過失が認定された点は残念」
と、コイツは判決に不満だったみたいだよ。
「髄膜炎の可能性もある」と書いて、たいした診察もしないで「過失はなかった」は、ねーよな。
あの状況、刺してから３０分以内で髄膜炎と書くのは医者の間でも「？」だそうだ。
医者の間でもカルテ改竄は疑ってるよ。
カルテ改竄野郎を弁護するクズどもはどんなコジツケをするのかな？
今度は、日本中の耳鼻科医とグルで「髄膜炎と書くこともあり」とコジツケるのだろう。
>>902
認定された過失って何？
認定された過失って何？
時間を受診前まで戻して、ゴッドハンドに診てもらえばこの子は助かったか？
答えは、Noだ。
だから、医師に過失なんて、これっぽっちもねーよ。
カルテ改竄医師の肩を持つ気はさらさらないが、
自分の責任を棚に上げて医師に因縁をつけるモンスターペアレンツが
増殖しても困るので、はっきり言っておく。
隼三ちゃんを殺したのは、
文栄さん、アンタだよ。
答えは、Noだ。
だから、医師に過失なんて、これっぽっちもねーよ。
カルテ改竄医師の肩を持つ気はさらさらないが、
自分の責任を棚に上げて医師に因縁をつけるモンスターペアレンツが
増殖しても困るので、はっきり言っておく。
隼三ちゃんを殺したのは、
文栄さん、アンタだよ。
905 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 12:59:45 ID:gtzEN7Qk0
カワイそうに。この耳鼻科の先生のお父さんは、この事件のショックで
心筋梗塞で亡くなったって聞いたけどなぁ。
心筋梗塞で亡くなったって聞いたけどなぁ。
ところで公判記録でカルテについての尋問で
母親は"私の目の前では"という形で答えているんだけど
カルテって患者の目の前で書き終わらないと改竄扱いなるのかねぇ
あとついでに「来院を指示」も改竄で書いたに違いない
って必死に主張してるけどさ、公判記録（第3回・午後の部）で
検：「月曜に、再度来院。縫合するかどうか...」と言う記述は覚えていますか。
母：覚えています。救急外来に行ったときは次回は違う先生になることが多いのですが、
それと違って、月曜も同じＮ先生に見てもらえるのだなと思い、安心した記憶があります
とあるので、医者の来院を指示が改竄によるものだとすると
「書いてあった」と証言した母親は偽証罪になりうるんだけどねぇ
>>906
カルテは医者の覚書の様なもの。
よって、患者が帰った後に思いついたことを追記しても、それが事実であれば何の問題もない。
母親がそんな事を言ってるんだ。じゃあやっぱり「改竄」は>>863っぽいかな？
だけど、それじゃあ母親は一体何が医者の非だと言ってるの？
事実を後から書き加えたこと？
カルテは医者の覚書の様なもの。
よって、患者が帰った後に思いついたことを追記しても、それが事実であれば何の問題もない。
母親がそんな事を言ってるんだ。じゃあやっぱり「改竄」は>>863っぽいかな？
だけど、それじゃあ母親は一体何が医者の非だと言ってるの？
事実を後から書き加えたこと？
910 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 15:25:32 ID:z2h1Qlj/0
カルテを改竄しなければ
子供は死ななかった
というのがカイザンヌの言いたいこと？
子供は死ななかった
というのがカイザンヌの言いたいこと？
カルテに事実を追記したのが
子供の死んだ原因って事が言いたいんじゃないの？ｗｗ
論理破綻してるｗ
子供の死んだ原因って事が言いたいんじゃないの？ｗｗ
論理破綻してるｗ
912 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 21:02:06 ID:87DhVUAK0
カイザンヌは、子供が死んだのは医師のせいとは言ってないような…
（言ってたらごめん）
カルテの改竄で子供が死ぬとも、べつに言ってないよねぇ。
にも関わらず、カルテ改竄だけに異常な執着を見せて叩き続けるのって
一体どういう心理なんだかなぁ。
（言ってたらごめん）
カルテの改竄で子供が死ぬとも、べつに言ってないよねぇ。
にも関わらず、カルテ改竄だけに異常な執着を見せて叩き続けるのって
一体どういう心理なんだかなぁ。
カイザンヌは思い違いをしている。
>>906でもわかるように、医師が来院を指示したのは母親も認めている。
よって、カルテは改竄ではなく追記だというのは母親も認めているという事だ。
母親は恐らくそんな事は問題にしていないのだろう。
やはり、医師が検査をしなかったのが子供の死の原因だと言っているんだと思うよ。
カイザンヌは一人で勝手に、医師のカルテ改竄（追記だけど）を責めているだけ。
やっぱり、無関係なただの基地外だろう。ﾜｹﾜｶﾗﾝ
>>906でもわかるように、医師が来院を指示したのは母親も認めている。
よって、カルテは改竄ではなく追記だというのは母親も認めているという事だ。
母親は恐らくそんな事は問題にしていないのだろう。
やはり、医師が検査をしなかったのが子供の死の原因だと言っているんだと思うよ。
カイザンヌは一人で勝手に、医師のカルテ改竄（追記だけど）を責めているだけ。
やっぱり、無関係なただの基地外だろう。ﾜｹﾜｶﾗﾝ
915 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 22:58:05 ID:tzqHb7Vv0
>>914
もし検査して割り箸が脳に刺さってるのも見つかって
その直後に死んだら誰を訴えるつもりだったんだろうね。
検査しただけで治療しなかった医者？
綿あめを売った業者？
どっちにしろ自分達が悪いという発想はゼロだろうね。
もし検査して割り箸が脳に刺さってるのも見つかって
その直後に死んだら誰を訴えるつもりだったんだろうね。
検査しただけで治療しなかった医者？
綿あめを売った業者？
どっちにしろ自分達が悪いという発想はゼロだろうね。
916 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 23:07:31 ID:87DhVUAK0
>>915
恐らく医師板などで言われていたように、
幼児にCTを撮る為に麻酔または睡眠薬投与
↓
検査
↓
割りばしは写らないので原因はわからず
↓
子供の意識がそのまま戻らない
↓
子供死亡
で、医師を訴訟。だったんじゃないかな。
もしこうなっていた場合の方が、
「調べても何もわからないような不要な検査をした為に、子供が死んだ」という事で、
医師の過失は多くなっていたかも知れない。
子供も一晩生きていられたんだし、家族にとっても医師にとっても検査しなくて正解だったんじゃないのかなと思う。
恐らく医師板などで言われていたように、
幼児にCTを撮る為に麻酔または睡眠薬投与
↓
検査
↓
割りばしは写らないので原因はわからず
↓
子供の意識がそのまま戻らない
↓
子供死亡
で、医師を訴訟。だったんじゃないかな。
もしこうなっていた場合の方が、
「調べても何もわからないような不要な検査をした為に、子供が死んだ」という事で、
医師の過失は多くなっていたかも知れない。
子供も一晩生きていられたんだし、家族にとっても医師にとっても検査しなくて正解だったんじゃないのかなと思う。
本当に奇跡の一晩だったんだね
綿飴もらうのも、子供がはしゃぐのもごく普通の光景だよね
それが一転してしまうところに無常を感じるなー
何が起こるかわかんないから気をつけて生きなきゃ、と思う
それが一転してしまうところに無常を感じるなー
何が起こるかわかんないから気をつけて生きなきゃ、と思う
921 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 19:34:30 ID:+Gd00VVj0
>>906
ふ～ん「来院を指示」は、そういう風にコジツケたか。さすがクズ医者だな。
縫合のための来院指示じゃないよ。
「意識レベルの低下、出血の増強したときには再度来院を指示」は、
「髄膜炎の可能性もある」と同様、翌朝の急逝に動転して、
コイツが保身のためにカルテに追記したものだよ。
夕方の７時で嫌々５分の診察しかしない医者が、夜間に診るわけがない。
コイツ、は容態が変わったら来る様に来院を指示なんておそらくしていないと思いますよ！
嫌々診察していたんですよ。もう夜間は来るなってオーラ出してるじゃないか。
カルテはコピーして、医者の診察は録音しろよ！
ふ～ん「来院を指示」は、そういう風にコジツケたか。さすがクズ医者だな。
縫合のための来院指示じゃないよ。
「意識レベルの低下、出血の増強したときには再度来院を指示」は、
「髄膜炎の可能性もある」と同様、翌朝の急逝に動転して、
コイツが保身のためにカルテに追記したものだよ。
夕方の７時で嫌々５分の診察しかしない医者が、夜間に診るわけがない。
コイツ、は容態が変わったら来る様に来院を指示なんておそらくしていないと思いますよ！
嫌々診察していたんですよ。もう夜間は来るなってオーラ出してるじゃないか。
カルテはコピーして、医者の診察は録音しろよ！
922 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 19:41:29 ID:+Gd00VVj0
意識レベルの低下、出血の増強、髄膜炎の心配までしてるのに、
「呼吸をしてるから連れて帰っても大丈夫」は、ねーよな！
絶対、改竄してるよ。
923 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 20:10:43 ID:jSrOXAVP0
924 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 20:20:47 ID:+Gd00VVj0
925 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 20:50:35 ID:a0uGLNVm0
自演ご苦労様。
同僚の教師ですか？
大変ですね、自己中な同僚を持つと。
夏の７時でも夕方ではなく夜だと思うけど。
それに６時でも時間外で、
しかも「綿あめ咥えて走ってたら割り箸が刺さった」
なんて独身者でも
「ちゃんと躾しろや、ｺﾞﾙｧ！」
と言いたくなる。
意識がはっきりしてたんだし
脳に割り箸なんて予想の遥か斜め上の事態が起きてるなんて思わない。
同僚の教師ですか？
大変ですね、自己中な同僚を持つと。
夏の７時でも夕方ではなく夜だと思うけど。
それに６時でも時間外で、
しかも「綿あめ咥えて走ってたら割り箸が刺さった」
なんて独身者でも
「ちゃんと躾しろや、ｺﾞﾙｧ！」
と言いたくなる。
意識がはっきりしてたんだし
脳に割り箸なんて予想の遥か斜め上の事態が起きてるなんて思わない。
926 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 20:52:13 ID:3Oe7yCaT0
927 ：可愛い奥様：2008/03/10(月) 21:00:00 ID:jSrOXAVP0
>>926
容態が変わっても
聞いてなくても容態が変わったら病院に行くのは普通じゃないの？
「医者が来るように指示しなかったから病院に行きませんでした」と言うの？
そんなことも病院や医者の責任にされるんだ…
容態が変わっても
聞いてなくても容態が変わったら病院に行くのは普通じゃないの？
「医者が来るように指示しなかったから病院に行きませんでした」と言うの？
そんなことも病院や医者の責任にされるんだ…
>>921
論理破綻してますけどwww
さすがクズ援護、情報を自分の都合よく改竄しますね。
＞ 縫合のための来院指示じゃないよ。
＞
＞ 「意識レベルの低下、出血の増強したときには再度来院を指示」は、
＞
＞ 「髄膜炎の可能性もある」と同様、翌朝の急逝に動転して、
＞ コイツが保身のためにカルテに追記したものだよ。
と言っておきながら
＞ コイツ、は容態が変わったら来る様に来院を指示なんておそらくしていないと思いますよ！
はあ？
論理破綻してますけどwww
さすがクズ援護、情報を自分の都合よく改竄しますね。
＞ 縫合のための来院指示じゃないよ。
＞
＞ 「意識レベルの低下、出血の増強したときには再度来院を指示」は、
＞
＞ 「髄膜炎の可能性もある」と同様、翌朝の急逝に動転して、
＞ コイツが保身のためにカルテに追記したものだよ。
と言っておきながら
＞ コイツ、は容態が変わったら来る様に来院を指示なんておそらくしていないと思いますよ！
はあ？
>>927
＞「医者が来るように指示しなかったから病院に行きませんでした」と言うの？
カイザンヌはそうなんでしょw
＞ID:+Gd00VVj0
＞「髄膜炎の可能性もある」
正確な記述は「髄膜炎の疑いあるので、抗生物質を投与」だから。
この場合抗生物質を投与していないのにしていると書かれたら問題になるけど
問題にされてない点を見るとちゃんと抗生物質を投与したんじゃない。
で、あとで追記になったと思うけど。
カイザンヌってやっぱり馬鹿だねｗｗｗｗｗ
常識を持っている人なら息子の死を
直ぐに受け入れられず一時期は
「人のせい」
にしたくて医師と病院を訴えたとしても日が経つに
つれて「やっぱり私が悪かったんだ。」
と思い敗訴になった時点で諦めるとか「ホッ」とすると思うんだけど
この親控訴したんだよね？
って事は心の底から自責の念はないと言う事で
そんな人が人を教える立場である事が恐ろしい。
普通どんなにうまく嘘をついても自分がついた嘘は
自分が一番良く分かるはずなのに。
直ぐに受け入れられず一時期は
「人のせい」
にしたくて医師と病院を訴えたとしても日が経つに
つれて「やっぱり私が悪かったんだ。」
と思い敗訴になった時点で諦めるとか「ホッ」とすると思うんだけど
この親控訴したんだよね？
って事は心の底から自責の念はないと言う事で
そんな人が人を教える立場である事が恐ろしい。
普通どんなにうまく嘘をついても自分がついた嘘は
自分が一番良く分かるはずなのに。
こう、何でもかんでも自分には非がないと言って他人のせいにするのは
普通の日本人の感覚じゃないよね。
普通の日本人の感覚じゃないよね。
933 ：可愛い奥様：2008/03/11(火) 15:17:22 ID:lCFW3Q5C0
江原啓之に見てもらうといいよ。きっとこの子成仏できなくて泣いてる。
「パパ、ママ、お願い、みっともないからもうやめて！」って。
この子が母親を許してるなら救われるんだけど。
「パパ、ママ、お願い、みっともないからもうやめて！」って。
この子が母親を許してるなら救われるんだけど。
私の母親が、このニュース見るたびすごい怒りながらＴＶみてる。
親の不注意を他人のせいにするな。って。
そいや、小さい頃はテーブルに箸もって歩いて来るときも箸の角度と向きで注意されたっけ。
もちろん長い棒状のものをもって、外で走るなんてやってたら遠くから怒声がとんできたものだ。
いまどきのおかあさんってこんな感じなのねぇ・・・ってＴＶみてたけど、スレ読んでみて
やっぱちがうのねっておもた。
親の不注意を他人のせいにするな。って。
そいや、小さい頃はテーブルに箸もって歩いて来るときも箸の角度と向きで注意されたっけ。
もちろん長い棒状のものをもって、外で走るなんてやってたら遠くから怒声がとんできたものだ。
いまどきのおかあさんってこんな感じなのねぇ・・・ってＴＶみてたけど、スレ読んでみて
やっぱちがうのねっておもた。
昨日救急病院の番組見てて思ったけど こいつらみたいな親が多いから受け入れ拒否とかされるんだよね
936 ：可愛い奥様：2008/03/13(木) 12:21:46 ID:PTtfaTjh0
受け入れ拒否
じゃなく受け入れ不可といって欲しい
じゃなく受け入れ不可といって欲しい
937 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 07:31:48 ID:BnajfS7D0
この手の親って「絶対自分が悪いなんてことはありえない」
っていう根拠不明な思い込みがあるんだろな。
っていう根拠不明な思い込みがあるんだろな。
938 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 07:32:38 ID:DiKc72iG0
日今日祖なんでしょ？
939 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 23:24:41 ID:D99khNBm0
この事が今の救急崩壊の原点。さすがです。
940 ：可愛い奥様：2008/03/16(日) 00:20:25 ID:3aQUklJD0
>>927
＞容態が変わっても
聞いてなくても容態が変わったら病院に行くのは普通じゃないの？
普通だよ。
この医者は、言ってもいないのに言ったことにして自己防衛したから問題なの。
クズ医者の言動は録音と録画しろ！
＞容態が変わっても
聞いてなくても容態が変わったら病院に行くのは普通じゃないの？
普通だよ。
この医者は、言ってもいないのに言ったことにして自己防衛したから問題なの。
クズ医者の言動は録音と録画しろ！
↑と、クズ以下の女が叫んでおります。
942 ：可愛い奥様：2008/03/16(日) 08:24:39 ID:rgsbBlja0
こいつの子供医者になりたいの？
よかったじゃない、いつか『ヴァかじゃね？ババぁ，そんなの無理だわ』
って医者の立場で言ってくれるよ。
よかったじゃない、いつか『ヴァかじゃね？ババぁ，そんなの無理だわ』
って医者の立場で言ってくれるよ。
>>940
＞言ってもいないのに
でもその根拠って親の記憶なんだよね。
そのときの親御さんは動転したらしいので
でも自分の子供の喘息のことを聞かれたかどうか
覚えていなかったそうです。
きっと、急変があったら来るように、って言われていたところで
動転していたから覚えていないんでしょw
この親は教師だよね。
教え子の親が「うちの子が赤点取ったのはお前のせい」
って言って来たら責任取れるのかな？
どんな領域にも自己責任ってあるよね。
教え子の親が「うちの子が赤点取ったのはお前のせい」
って言って来たら責任取れるのかな？
どんな領域にも自己責任ってあるよね。
945 ：可愛い奥様：2008/03/17(月) 20:25:11 ID:hDDRNl2R0
>>944
http://www.toseishimpo.co.jp/news/kyoiku/kyoiku4633.html
この母親こんなもんにも入ってる。
香ばしい面子ばっかり。
http://ryousin.web.fc2.com/
http://www.toseishimpo.co.jp/news/kyoiku/kyoiku4633.html
この母親こんなもんにも入ってる。
香ばしい面子ばっかり。
http://ryousin.web.fc2.com/
947 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 19:30:16 ID:8Kclmjqr0
>>943
＞きっと、急変があったら来るように、って言われていたところで
動転していたから覚えていないんでしょw
カルテ改竄野郎が、もはや何を言っても自己防衛にしか聞こえないよ。
クズ医者の言動は録音と録画しろ！
＞きっと、急変があったら来るように、って言われていたところで
動転していたから覚えていないんでしょw
カルテ改竄野郎が、もはや何を言っても自己防衛にしか聞こえないよ。
クズ医者の言動は録音と録画しろ！
948 ：可愛い奥様：2008/03/18(火) 19:40:09 ID:DmMyP5OoO
あー、お前らのせいで医療崩壊。
ふざけんな。
自己チューやろー。
ふざけんな。
自己チューやろー。
>>947
子供を放置してろくに見ず、医者の説明もちゃんと聞いていなかった
保護責任者遺棄親が何言ったところで責任転嫁にしかきこえな～い
どうせ医者に説明求められたところでろくに説明できなかったんでしょ。
(割り箸のことはもちろん、転んだ直後に意識を失ったことも医者に伝えてないし
医者だって意識障害を疑う情報がなきゃ何もできないよ)
それで"どうにかしろ"って言われても何しろって？
950 ：可愛い奥様：2008/03/19(水) 12:41:20 ID:8EZYsJoa0
神様にお祈りしろ
だって葬式やらなんやらで足出てるんだもん。
953 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 22:09:41 ID:d3+pym9e0
踏み絵ｻﾝ、教え子に
「就職に失敗した、これは教師の教え方が悪く
３流大にしかうからなかったせいだ謝罪と賠償を」
って訴えられたらどうするw
「就職に失敗した、これは教師の教え方が悪く
３流大にしかうからなかったせいだ謝罪と賠償を」
って訴えられたらどうするw
954 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 22:26:06 ID:32x/7BLj0
955 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 23:52:12 ID:X1yEcLSw0
>>952
訴訟沙汰より何より、その発言が一番びっくりした。
訴訟沙汰より何より、その発言が一番びっくりした。
957 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 08:03:10 ID:c0oaPYnE0
>>952
元はといえば自分の不注意なのにそれはないよな。
元はといえば自分の不注意なのにそれはないよな。
958 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 11:49:21 ID:CmIpuH1E0
この事件で、カルテを改竄するような卑怯な医者を一匹駆除できたな。
カイザンヌ巡回乙。
なんだかんだいってやっぱ、カイザンヌが来ると
スレが盛り上がるなｗ
スレが盛り上がるなｗ
カイザンヌの頭の悪さはこの馬鹿親と同じかそれ以上だよなｗｗ
カイザンヌスレを別途に立てたい位だよ。
カイザンヌ出て来いよカイザンヌ・・・
みんなもうこの馬鹿親よりもカイザンヌを叩く方が面白いんじゃないの？
カイザンヌスレを別途に立てたい位だよ。
カイザンヌ出て来いよカイザンヌ・・・
みんなもうこの馬鹿親よりもカイザンヌを叩く方が面白いんじゃないの？
カイザンヌ＝文栄の可能性は、どれくらい？？
カイザンヌ＝文栄の可能性はわかんないけど
2人ともBまたは在日の可能性は高いと思う
2人ともBまたは在日の可能性は高いと思う
信じられない訴訟といえば、こういうのあったけど、この板では話題になってないみたいですね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206577348/
1 ：出世ウホφ ★ ：2008/03/27(木) 09:22:28 ID:???0
苫小牧市でおととし、自主回収中の石油ファンヒーターを使用して一酸化炭素中毒で
7人が死亡した事故で、遺族2人が製造元に、損害賠償を求める訴えを起こしました。
これは、おととし12月、苫小牧市で、石油ファンヒーターの不完全燃焼による一酸化炭素中毒で
男女7人が死亡した事故です。石油ファンヒーターには、不完全燃焼の防止装置がなく、
メーカーが回収中でしたが、7人は廃棄されたものを拾って使用していたということです。
遺族側は、｢周知や回収が不徹底で事故に繋がった｣などとして、製造元のトヨトミを相手に、
8000万円の損害賠償を求める訴えを起こしました。
トヨトミは、｢訴状を見ていないので、コメントできない｣としています。
（2008年3月25日(火)「どさんこワイド１８０」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080325190929/
前スレ ★１の時刻 2008/03/23(日) 20:52:43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206446530/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206577348/
1 ：出世ウホφ ★ ：2008/03/27(木) 09:22:28 ID:???0
苫小牧市でおととし、自主回収中の石油ファンヒーターを使用して一酸化炭素中毒で
7人が死亡した事故で、遺族2人が製造元に、損害賠償を求める訴えを起こしました。
これは、おととし12月、苫小牧市で、石油ファンヒーターの不完全燃焼による一酸化炭素中毒で
男女7人が死亡した事故です。石油ファンヒーターには、不完全燃焼の防止装置がなく、
メーカーが回収中でしたが、7人は廃棄されたものを拾って使用していたということです。
遺族側は、｢周知や回収が不徹底で事故に繋がった｣などとして、製造元のトヨトミを相手に、
8000万円の損害賠償を求める訴えを起こしました。
トヨトミは、｢訴状を見ていないので、コメントできない｣としています。
（2008年3月25日(火)「どさんこワイド１８０」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080325190929/
前スレ ★１の時刻 2008/03/23(日) 20:52:43
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206446530/
あれ、訴え起こせたんだw
自分が見た記事では「遺族は訴訟を検討している」だったから
そんなんで記事にすんなとおもってたんだけど
自分が見た記事では「遺族は訴訟を検討している」だったから
そんなんで記事にすんなとおもってたんだけど
廃棄されてたのをわざわざ拾ってきたくせに、こんなのが勝訴したら
メーカーが気の毒すぎる。
訴訟なんて考えられない。
この馬鹿親みたいなのが、全国にもっといるんだろうな。
メーカーが気の毒すぎる。
訴訟なんて考えられない。
この馬鹿親みたいなのが、全国にもっといるんだろうな。
カイザンヌがトヨトミの社員だとしたら、訴えられても「負けて当然、賠償金払います」
と素直に認めるんだろうねｗ
と素直に認めるんだろうねｗ
970 ：可愛い奥様：2008/04/07(月) 14:48:11 ID:yuWDmz9v0
>>967
バカな弁護士がいれば起こせるし。
バカな弁護士がいれば起こせるし。
あんまりな懸案だと裁判所が裁判に値しないって撥ねるらしいじゃん
972 ：可愛い奥様：2008/04/10(木) 15:48:17 ID:9PxRFMPB0
落語の「手遅れ医者」でよかったんじゃね？
1から読んだらこんな時間になった･･･
とりあえず
４歳の子ならしっかり躾をしていれば食べながら走る事は殆どない。
そして母親が目を離さず、移動先に連れて行って座らせて
綿飴はちぎって食べさせていれば事故は起きなかった。
その４歳児を、他人の子だか自分の子だか知らないが
雑踏で責任能力のない子供に面倒を見させていた。
事故直後、折れた割り箸を確認していれば一命は取り留めたかも。
「割り箸で突いた」と「割り箸が刺さった」では認識が大きく違う。
多数の医師がその状況で刺さった割り箸を確認するのは難しいとしている。
確認できたとしても助かる可能性は極めて低い。
診察中、ぐったりしていたのなら「疲れてるだけ」と医師に言われても
親なら疲れてのぐったりかどうかは確認できるのでは？
そしておかしいと思ったら帰されても再診を要求、もしくは
他の病院で診てもらうのが普通。
帰された後、飲みに行ってなかったとしてもおかしいと思っていたのなら
一時も目を離さないのが普通。
カルテを改竄したと医師が認めているのだからそれは本当だが、
改竄してなくても隼三ちゃんは助かったかどうか･･･。
という事でｵｹですか？長かったので何か読み飛ばした可能性もあるかも。
兎にも角にも、いくら考えても一番悪いのは母親だ。
せめて当日、お兄ちゃんに、自宅で、面倒を見させていれば良かったのに。
隼三ちゃんのご冥福と、早く納骨される事をお祈りいたします。
とりあえず
４歳の子ならしっかり躾をしていれば食べながら走る事は殆どない。
そして母親が目を離さず、移動先に連れて行って座らせて
綿飴はちぎって食べさせていれば事故は起きなかった。
その４歳児を、他人の子だか自分の子だか知らないが
雑踏で責任能力のない子供に面倒を見させていた。
事故直後、折れた割り箸を確認していれば一命は取り留めたかも。
「割り箸で突いた」と「割り箸が刺さった」では認識が大きく違う。
多数の医師がその状況で刺さった割り箸を確認するのは難しいとしている。
確認できたとしても助かる可能性は極めて低い。
診察中、ぐったりしていたのなら「疲れてるだけ」と医師に言われても
親なら疲れてのぐったりかどうかは確認できるのでは？
そしておかしいと思ったら帰されても再診を要求、もしくは
他の病院で診てもらうのが普通。
帰された後、飲みに行ってなかったとしてもおかしいと思っていたのなら
一時も目を離さないのが普通。
カルテを改竄したと医師が認めているのだからそれは本当だが、
改竄してなくても隼三ちゃんは助かったかどうか･･･。
という事でｵｹですか？長かったので何か読み飛ばした可能性もあるかも。
兎にも角にも、いくら考えても一番悪いのは母親だ。
せめて当日、お兄ちゃんに、自宅で、面倒を見させていれば良かったのに。
隼三ちゃんのご冥福と、早く納骨される事をお祈りいたします。
法律を作ろうよ。アメリカの一部の州は、親が目を離しただけで罰則あるでしょ？
なんかおかしい。声のデカい奴の勝ちってのはおかしい。
なんかおかしい。声のデカい奴の勝ちってのはおかしい。
そういやサンダルがエスカレーターに巻き込まれるのも解せない。
n
>>975
エスカレーターに巻き込まれる事件が数件あってから
実名は出してないけど「こういうサンダルは巻き込まれやすい」と
報道されていたのに、小さい子供とかに履かせ続けてる親が解せない。
巻き込まれる心配があるから黄色い要注意ゾーンの印があるのだし
エスカレーターに子供と乗った時は子供に注意を向けて
危なかったら注意するなり抱き上げるなりするべきではないかと。
もちろん、あの手のサンダルにも、子供にも限った事ではないと思うけど。
危ないとわかっている行為をして(させて)その建物を訴えても
事実が変わるわけでもないし。訴えて騒いでる人は
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂかｶﾈｺﾏなのかと思ってしまう
エスカレーターに巻き込まれる事件が数件あってから
実名は出してないけど「こういうサンダルは巻き込まれやすい」と
報道されていたのに、小さい子供とかに履かせ続けてる親が解せない。
巻き込まれる心配があるから黄色い要注意ゾーンの印があるのだし
エスカレーターに子供と乗った時は子供に注意を向けて
危なかったら注意するなり抱き上げるなりするべきではないかと。
もちろん、あの手のサンダルにも、子供にも限った事ではないと思うけど。
危ないとわかっている行為をして(させて)その建物を訴えても
事実が変わるわけでもないし。訴えて騒いでる人は
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂかｶﾈｺﾏなのかと思ってしまう
978 ：可愛い奥様：2008/04/20(日) 08:07:47 ID:75GD9qHl0
「助かっても植物状態」ということで裁判に勝てたから、
今度は「母親の過失」ということで裁判に勝とうとしてる糞医者ども。
髄膜炎を疑っているのに、あの治療で帰した罪は重いよ。
咳で病院に行って、肺癌の可能性もあるとカルテに書かれて何の検査もしないようなものだよ。
あの診察内容で髄膜炎を疑った優秀な医者だ。それ相応の検査をしなかった罪は重い。
まあ、髄膜炎記載は、人が亡くなったのにお粗末過ぎるカルテを気にして翌日あわてて改竄したものだけど、
コイツは「後からの書き足しも無い」といつまでも言い張るｗｗ 人間性を疑うよ。
この医者はどっち道「有罪」だ。
ほっときゃもうじき落ちるのに御苦労様です
980 ：可愛い奥様：2008/04/21(月) 23:55:16 ID:pQHXVYydO
あげとくね
医師側からこの両親を訴える事は出来ないのかな？
「精神的に苦痛を与えられた」とかで。
万が一、医師が割り箸を発見出来ていてもどうせ亡くなってしまったんだろうが、その場合でも両親は訴えたんだろうな。
マクドナルドのコーヒーが熱くて火傷したって言って訴えて勝訴したアメリカ人を思い出した。
「精神的に苦痛を与えられた」とかで。
万が一、医師が割り箸を発見出来ていてもどうせ亡くなってしまったんだろうが、その場合でも両親は訴えたんだろうな。
マクドナルドのコーヒーが熱くて火傷したって言って訴えて勝訴したアメリカ人を思い出した。