【議論】消費税10％か三号廃止か【雑談】
1 ：可愛い奥様：
年金財源確保のために消費税10％が検討されています。
片やサラリーマンの専業妻の三号被保険者1200万人、
仮に国民年金を支払えば年間2兆円の財源が確保できます。
消費税10％か三号廃止か、あなたならどちらを支持しますか？
※専業叩きスレではありません
※専業VS兼業でバトルの図式に持ち込まぬよう注意
片やサラリーマンの専業妻の三号被保険者1200万人、
仮に国民年金を支払えば年間2兆円の財源が確保できます。
消費税10％か三号廃止か、あなたならどちらを支持しますか？
※専業叩きスレではありません
※専業VS兼業でバトルの図式に持ち込まぬよう注意
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三号廃止でいいよ
消費税が１０％になるほうが出費が増えそう
消費税が１０％になるほうが出費が増えそう
3 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 13:47:17 ID:10AwQp8UO
三号廃止って議論にも上がってなかったんじゃない？
主婦がこぞって野党に投票しちゃうよ。そんなことしたら。
主婦がこぞって野党に投票しちゃうよ。そんなことしたら。
4 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 13:47:58 ID:xCoH8xde0
3号廃止でいい
三号廃止でいいから保育園に入れさせてよ〜
働こうにも働けないじゃん
働こうにも働けないじゃん
6 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 14:04:09 ID:M2D4R+xzO
保育園てこれから預けて働こうとしても、
「現に働いている」という証明がないと申し込めないんだよね。
「現に働いている」という証明がないと申し込めないんだよね。
今いろいろな物が値上がりしているのに消費税まで上がったら
増えるぞ、心中が…
増えるぞ、心中が…
年金制度そのものをなくせばいいだろ
そうすれば消費税が上がらなくなる。
今時敬うべき老人なんかいやしないんだから。
なんで見ず知らずの老人に年金なんか
やらなきゃいけないんだよ？
全ては老人が悪いんだよ。
そうすれば消費税が上がらなくなる。
今時敬うべき老人なんかいやしないんだから。
なんで見ず知らずの老人に年金なんか
やらなきゃいけないんだよ？
全ては老人が悪いんだよ。
老人が悪いはまあ笑い話としても
今の社会全体のバランスからみて無駄にもらいすぎって老人はいるねー
使い道なくて結局悪徳商法なんかにお金が流れたりしてさ…
今の社会全体のバランスからみて無駄にもらいすぎって老人はいるねー
使い道なくて結局悪徳商法なんかにお金が流れたりしてさ…
10 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 16:02:46 ID:/pPb6DIK0
>>3
だからそこは聖域でなかなか手がつけられないんだろうね。
だけど消費税10％になったら、やはり野党に投票しない？
>>2
国民年金は一括払いで169300円
169300円は3386000円の5％に該当
年間338万買い物するかな
だからそこは聖域でなかなか手がつけられないんだろうね。
だけど消費税10％になったら、やはり野党に投票しない？
>>2
国民年金は一括払いで169300円
169300円は3386000円の5％に該当
年間338万買い物するかな
11 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 16:16:30 ID:kJGGezEm0
年金をもらう老人は金使わない。
だから金の流れは滞る。
一番悪いのは老人。年金やめにしよう！
そう、みんなで年金廃止の運動をしよう！
だから金の流れは滞る。
一番悪いのは老人。年金やめにしよう！
そう、みんなで年金廃止の運動をしよう！
12 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 16:22:57 ID:VbpxP8VCO
賛成。自分の親は子供がみる。世代間格差の解消。
13 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 17:06:50 ID:/pPb6DIK0
老人が悪いって言うけれど
政府が軍資金集める為に、年金システムを作り上げたんじゃなかったっけ？
老人はむしろ被害者
マルチ商法まがいのシステムを作って甘くささやいたのは政府のほうなんだから。
私はせっかくどん底から脱した景気が
消費税10％でまた冷え込むほうが心配です。
それに、｢払わない上に受け取る」三号の制度を安易に施行させた政府に大疑問。
団塊の世代の専業さん達が受け取る時期になったらどうなってしまうことか…
政府が軍資金集める為に、年金システムを作り上げたんじゃなかったっけ？
老人はむしろ被害者
マルチ商法まがいのシステムを作って甘くささやいたのは政府のほうなんだから。
私はせっかくどん底から脱した景気が
消費税10％でまた冷え込むほうが心配です。
それに、｢払わない上に受け取る」三号の制度を安易に施行させた政府に大疑問。
団塊の世代の専業さん達が受け取る時期になったらどうなってしまうことか…
特別会計廃止でＯＫ
以上
10％導入以外にナイと思うね、ヤダけど。
生鮮食料品だけは5%にしておいてーと思う。
三号廃止だけじゃ全然足らないんじゃない？財源。
両方導入される悪寒。
生鮮食料品だけは5%にしておいてーと思う。
三号廃止だけじゃ全然足らないんじゃない？財源。
両方導入される悪寒。
小泉さんは特別会計を一般会計に組み込むと言ってたのに
あの話は福田さんになったら消えちゃったの？
あの話は福田さんになったら消えちゃったの？
17 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 17:58:33 ID:mF5DLCX/0
>>12
今の子世代は親の面倒は子がみるべしなんて観念は薄いから
結局生活保護世帯が増えるか、
子供をつくらずずっとＤＩＮＫＳで貯金して自衛するほうに流れそう。
>>15
生鮮食料品などの生活必需品は消費税なし、もしくは３％で、
それ以外のものは１０％、車や宝飾品等は１５％にしたらいい、
昔の税制みたいに。
そのうえで三号廃止もする。
今の子世代は親の面倒は子がみるべしなんて観念は薄いから
結局生活保護世帯が増えるか、
子供をつくらずずっとＤＩＮＫＳで貯金して自衛するほうに流れそう。
>>15
生鮮食料品などの生活必需品は消費税なし、もしくは３％で、
それ以外のものは１０％、車や宝飾品等は１５％にしたらいい、
昔の税制みたいに。
そのうえで三号廃止もする。
18 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 18:01:18 ID:hWZ8iFFh0
三号廃止になっても、その後で消費税もあがるとおもう
主婦の第三号よりも生活保護をなんとかすべきなのに…
主婦の第三号よりも生活保護をなんとかすべきなのに…
三号とか消費税とか国民からとることばかり。
政府が国の無駄な予算の削れるところを最大限削ってから
この話を持ち出せよ。
政府が国の無駄な予算の削れるところを最大限削ってから
この話を持ち出せよ。
20 ：可愛い奥様：2008/02/12(火) 21:20:23 ID:VbpxP8VCO
携帯代を払えるなら年金払えば？
三号廃止でいい。
ずるいとかなんとか、いろいろ言われるほうがよほど困る。
ずるいとかなんとか、いろいろ言われるほうがよほど困る。
>>10
> 国民年金は一括払いで169300円
> 169300円は3386000円の5％に該当
> 年間338万買い物するかな
１０％になるとまた変わってくると思うんだけど・・・。
それに、消費税はスーパーでの買い物以外にもかかってるからね。
> 国民年金は一括払いで169300円
> 169300円は3386000円の5％に該当
> 年間338万買い物するかな
１０％になるとまた変わってくると思うんだけど・・・。
それに、消費税はスーパーでの買い物以外にもかかってるからね。
>22
10-5の5％分
三号が廃止になった場合支払う169300円が
いくらの買い物に相当するかの数字
実際消費税は全ての流通にかかってきて
赤字決算の会社からも徴収できるから
政府にとってはいちばん美味しい税金なんでしょうね。
しかし学生も失業者も支払いを猶予されるだけなのに
なんで専業主婦だけ払ったと見なされるんだろう？
10-5の5％分
三号が廃止になった場合支払う169300円が
いくらの買い物に相当するかの数字
実際消費税は全ての流通にかかってきて
赤字決算の会社からも徴収できるから
政府にとってはいちばん美味しい税金なんでしょうね。
しかし学生も失業者も支払いを猶予されるだけなのに
なんで専業主婦だけ払ったと見なされるんだろう？
24 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 09:11:11 ID:+CkIUsncO
生活に困らない専業が受け取りを放棄すれば無問題
ウジャウジャいる生活保護不正受給を一掃し
役人の天下り用に作りまくったわけわからん法人施設などを一掃し
死刑確定囚をだらだらと生かしておかずサッサと執行し
と、これでかなりの財源にならない？
役人の天下り用に作りまくったわけわからん法人施設などを一掃し
死刑確定囚をだらだらと生かしておかずサッサと執行し
と、これでかなりの財源にならない？
そーだよねー。
全国旅行気分で病院めぐりして、
500万近くを請求wで支給。
私も受給者になりたいもんだわ。
全国旅行気分で病院めぐりして、
500万近くを請求wで支給。
私も受給者になりたいもんだわ。
27 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 10:17:59 ID:QyLdqrJtO
生活保護に憧れる主婦w
>>25
そういうこと全部やってから言って欲しいよね
あと、年金に関しては、今自分が納めている分を、今の老人にではなく
老後の自分が受け取れるようにしてくれれば、不公平じゃなくなると思う
年金貰わず自分の子に養ってもらいたければそれでもいいし
そういうこと全部やってから言って欲しいよね
あと、年金に関しては、今自分が納めている分を、今の老人にではなく
老後の自分が受け取れるようにしてくれれば、不公平じゃなくなると思う
年金貰わず自分の子に養ってもらいたければそれでもいいし
29 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 01:58:44 ID:qB1RSryOO
じゃ専業主婦とパート主婦は年金なしでいいね。もらえるのは自営業の妻だけ。
30 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 02:20:19 ID:ZOT3GM1wO
絶対三号廃止！おかしいもんどうかんがえても
生活保護は裁判所での審査、認定後クーポン支給でいいよ。
クーポン持ってって、生活用品現物支給。
消費税は、贅沢品を13パー。
三号廃止でいいけど、保育所なんかを大量に増やさなくてはならないから
金かかるよ。
ただ三号廃止するだけじゃ、子供を育てる人がいなくなる。
子ども産むなって言ってるようなもん。
児童手当も現金支給じゃなく、制度の充実にしないと。
老人は遺産残さなくても自分の金で老後の計画を組む。子どもに頼らない。
年金はこのまま。
こんな感じ？全然か・・・
クーポン持ってって、生活用品現物支給。
消費税は、贅沢品を13パー。
三号廃止でいいけど、保育所なんかを大量に増やさなくてはならないから
金かかるよ。
ただ三号廃止するだけじゃ、子供を育てる人がいなくなる。
子ども産むなって言ってるようなもん。
児童手当も現金支給じゃなく、制度の充実にしないと。
老人は遺産残さなくても自分の金で老後の計画を組む。子どもに頼らない。
年金はこのまま。
こんな感じ？全然か・・・
32 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 02:22:52 ID:6qiDzhgo0
馬鹿みたい
庶民同士で食い合うなんて
どっちも反対
先にやることがあるはずだろ
まじめに生きてるリーマンの妻が年金をもらう方が
よほどマシ
よくわからん仕事のできる馬鹿に大量に税金がつぎ込まれてる
状況の方が納得できない
庶民同士で食い合うなんて
どっちも反対
先にやることがあるはずだろ
まじめに生きてるリーマンの妻が年金をもらう方が
よほどマシ
よくわからん仕事のできる馬鹿に大量に税金がつぎ込まれてる
状況の方が納得できない
どっちを廃止にしても、ますます少子化に拍車がかかるね。
生活保護や母子手当の不正受給を無くしてからにしろ。
もしくは現金から物資支給へ変える。
生活保護受給のくせに親名義で車持ったり、貯金してる
奴を晒し者にしてくれ。
生活保護や母子手当の不正受給を無くしてからにしろ。
もしくは現金から物資支給へ変える。
生活保護受給のくせに親名義で車持ったり、貯金してる
奴を晒し者にしてくれ。
34 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 02:57:15 ID:qB1RSryOO
年金の支給を70歳以上にすれば？60歳定年後、再就職すればいいんだし。第3号は廃止で。自営業の妻は、仕事、家事、子育て、年金支払いやっているんだから。
消費税廃止のほうがいいかな。生活保護世帯も在日外国人もB関係の方々も
どんな特権階級の人も平等に払う税金。一番明快だ。
特に贅沢品には高くかけて、食料品や生活品には低くかければ
金持ちから多くとることもできるので問題無い。
三号廃止して主婦がすべて仕事辞めなくなったり派遣やパートに出るようになったら
一番困るのは会社や今働いている兼業主婦の人たちだと思う。
どんな特権階級の人も平等に払う税金。一番明快だ。
特に贅沢品には高くかけて、食料品や生活品には低くかければ
金持ちから多くとることもできるので問題無い。
三号廃止して主婦がすべて仕事辞めなくなったり派遣やパートに出るようになったら
一番困るのは会社や今働いている兼業主婦の人たちだと思う。
核家族の夫婦が揃って働きにでて、子供はだれが面倒見る？
企業が託児所設営義務になるか、自治体で増やす？
三号が家で子育てしてるから、現状の保育所でなんとかなってる。
タダ飯食いみたいに言われてるが、税の面で貢献してるのが見落とされがち。
このまま三号廃止したら、産休すらとり難い会社が多いのに、
子供産む人少なくなるよ。再就職の難しさ！
私だって、子育てした挙句に、
時給の安いパートへさっさと行けみたいな扱いうけるなら
絶対仕事辞めない。
子供を持つなって、日本社会が言ってるようなもん。
子供養育のインフラ（とてつもない金が必要）を整備してからじゃなきゃ、
三号廃止は無理だと思うよ。
企業が託児所設営義務になるか、自治体で増やす？
三号が家で子育てしてるから、現状の保育所でなんとかなってる。
タダ飯食いみたいに言われてるが、税の面で貢献してるのが見落とされがち。
このまま三号廃止したら、産休すらとり難い会社が多いのに、
子供産む人少なくなるよ。再就職の難しさ！
私だって、子育てした挙句に、
時給の安いパートへさっさと行けみたいな扱いうけるなら
絶対仕事辞めない。
子供を持つなって、日本社会が言ってるようなもん。
子供養育のインフラ（とてつもない金が必要）を整備してからじゃなきゃ、
三号廃止は無理だと思うよ。
外国籍保護世帯の一掃。外国人留学生への国費補助廃止。
外国人の日本入国短期査証（ビザ）1万円。マルチ査証5万円。
とりあえずこういうの先にやって。日本人に優しい社会であってほしい。
外国人の日本入国短期査証（ビザ）1万円。マルチ査証5万円。
とりあえずこういうの先にやって。日本人に優しい社会であってほしい。
38 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 12:53:20 ID:qB1RSryOO
第3号廃止。昼だけパートに出れば払えるでしょ。消費税は景気後退、賃金アップなしでもっと苦しくなる。
39 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 13:44:34 ID:BSTY64fE0
第3号廃止は専業主婦だけの増税
消費税10％廃止は国民全体の増税
国民皆増税は困る訳でどっちも困るわけで
消費税10％廃止は国民全体の増税
国民皆増税は困る訳でどっちも困るわけで
でも実際3号廃止になった場合、子どもを預けやすい環境を整備してくれないと困る。
出産後5年間だけとか限定で、今の第3号に当たるような制度を設けられればいいのにな。
案外それ目当てで5年ごとに子ども産む人増えて、少子化も解消されるかもよｗ
出産後5年間だけとか限定で、今の第3号に当たるような制度を設けられればいいのにな。
案外それ目当てで5年ごとに子ども産む人増えて、少子化も解消されるかもよｗ
41 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:27:19 ID:B5tWPPWX0
>40
それいいアイデアかもね
>三号廃止するだけじゃ、子供を育てる人がいなくなる
という意見が多いけど、子供のいない専業や
子育てが終わった専業にも三号は適用されているのだから
必ずしも子育てのための三号じゃない
三号と子育て支援は別のものとして考えたほうがいい
消費税は赤字決算の会社からも税を徴収できるシステム
今まで（意図的に）赤字決算して税を払わなかった会社からも
徴収できるのだから、ある程度の消費税は必要だと思う
ただし10％になったら一気に景気が冷え込むだろうね
それいいアイデアかもね
>三号廃止するだけじゃ、子供を育てる人がいなくなる
という意見が多いけど、子供のいない専業や
子育てが終わった専業にも三号は適用されているのだから
必ずしも子育てのための三号じゃない
三号と子育て支援は別のものとして考えたほうがいい
消費税は赤字決算の会社からも税を徴収できるシステム
今まで（意図的に）赤字決算して税を払わなかった会社からも
徴収できるのだから、ある程度の消費税は必要だと思う
ただし10％になったら一気に景気が冷え込むだろうね
42 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 14:46:06 ID:3TSMT4uTO
払わないくせにちゃっかり受け取る人が1千万人以上いるなんて変だよ
そんなシステム絶対廃止すべき！
政府のジジイどもはいったい何考えているんだ！
そんなシステム絶対廃止すべき！
政府のジジイどもはいったい何考えているんだ！
子育て支援は賛成だけど、
産後何年か免除してもらって、それが支えになる？
産休とれる会社、実際多いとは言えない。
再就職だって、子育てひと段落したころには難しいよ。
だから、安いパートで働くことになるでしょ。
なんとなく常に見下されて。
そういう女性の人生コース見たら、
子供欲しいけど
子供を持つことがすごく「負担」に感じるよ。
子供は宝、賛成。
子育て支援、大賛成。
だけど、子育て支援＝インフラ整備＝労働制度の改革＝国民の意識変化
こんなのがセットにならないと
町から主婦が消える、という変化に対応できない。
三号廃止は金がかかるだろうな。
産後何年か免除してもらって、それが支えになる？
産休とれる会社、実際多いとは言えない。
再就職だって、子育てひと段落したころには難しいよ。
だから、安いパートで働くことになるでしょ。
なんとなく常に見下されて。
そういう女性の人生コース見たら、
子供欲しいけど
子供を持つことがすごく「負担」に感じるよ。
子供は宝、賛成。
子育て支援、大賛成。
だけど、子育て支援＝インフラ整備＝労働制度の改革＝国民の意識変化
こんなのがセットにならないと
町から主婦が消える、という変化に対応できない。
三号廃止は金がかかるだろうな。
44 ：ガソリン税の印象操作：2008/02/14(木) 16:49:42 ID:nF+BzQWv0
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓
マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。
暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。
税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。
暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。
TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。
コピペお願いしますm(_ _)m
マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。
暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。
税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。
暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。
TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。
コピペお願いしますm(_ _)m
昼間のファミレスにはおしゃべり主婦がいっぱい。このエネルギーを国のために使ったらどうかな。
46 ：可愛い奥様：2008/02/15(金) 01:50:36 ID:1FTz3oY10
消費税あげるなら他から税金取れよ＞自民党アホ議員
頭使ってこういう嗜好品に特別消費税などを作って税金かけるんだよ。
馬鹿だからすぐ消費税消費税と馬鹿の一つ覚えみたいに狂って連呼するアホ議員。
ギャンブル税：パチンコ、パチスロ、競輪、競馬、競艇等々＞税率５０％
風俗税：イメクラ、ソープ、性感マッサージ、デリヘル、SMクラブ、テレクラ、ストリップ、パブ、キャバクラ、クラブ、アダルトビデオ製作企業、アダルトビデオ販売等々＞税率５０％
インターネット商法特別税：アダルト系のチャット＞税率５０％
高級車特別税：2000万円以上の高級車には税率５０％課税
個人船舶税：個人でヨットなどの船舶購入する場合課税＞５０％（※ただし漁業に使用する目的の場合は除外、漁協に属しているなど）
放送局特別税：TV、ラジオなどの放送局に対して２０％課税
遊戯製造税：パチンコ、パチスロなどを製造している企業に３０％課税
頭使ってこういう嗜好品に特別消費税などを作って税金かけるんだよ。
馬鹿だからすぐ消費税消費税と馬鹿の一つ覚えみたいに狂って連呼するアホ議員。
ギャンブル税：パチンコ、パチスロ、競輪、競馬、競艇等々＞税率５０％
風俗税：イメクラ、ソープ、性感マッサージ、デリヘル、SMクラブ、テレクラ、ストリップ、パブ、キャバクラ、クラブ、アダルトビデオ製作企業、アダルトビデオ販売等々＞税率５０％
インターネット商法特別税：アダルト系のチャット＞税率５０％
高級車特別税：2000万円以上の高級車には税率５０％課税
個人船舶税：個人でヨットなどの船舶購入する場合課税＞５０％（※ただし漁業に使用する目的の場合は除外、漁協に属しているなど）
放送局特別税：TV、ラジオなどの放送局に対して２０％課税
遊戯製造税：パチンコ、パチスロなどを製造している企業に３０％課税
専業だけど年金いらない
自分たちの生活は自分たちで面倒みるよ
自分たちの生活は自分たちで面倒みるよ
赤字決算て動物病院に多いよね。
かと言って診療費上げられても困る。
かと言って診療費上げられても困る。
あ、48は＞41でした。
通院してるから消費税があがって医療費が増えると本当に困る
これだけは削れない。
通院してるから消費税があがって医療費が増えると本当に困る
これだけは削れない。
小麦価格がまた値上がりだそうな。
パン、麺その他食料品また値上げ？
食料品とか生活必需品の消費税UPはほんと勘弁してほしい。
パン、麺その他食料品また値上げ？
食料品とか生活必需品の消費税UPはほんと勘弁してほしい。
宝飾品とかの生活に何ら影響の無い贅沢品だけ、
小売価格と同程度の税金掛ければいいんだよ
小売価格と同程度の税金掛ければいいんだよ
52 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 07:39:34 ID:zYgwqp9qO
それだけで2兆円になるかな？
54 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 10:42:56 ID:zYgwqp9qO
国の財政赤字累積957兆円だもんな。子や孫の世代につけをまわしても解決出来ない額だと思う。
55 ：可愛い奥様：2008/02/16(土) 23:59:23 ID:Lk3bw4Ht0
消費税を上げるより３号をなくしてほしいけど、
唯一ボッシーや生保から平等に取れるお金が消費税なんだよねー
唯一ボッシーや生保から平等に取れるお金が消費税なんだよねー
56 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 10:53:26 ID:oRfzRkmj0
>>53
だけどさ、結局今現在妻と子どもを支えている夫にも負担が行くことになるよ
今までほぼ専業主婦をやってた女のすべてが40歳なり超えて自分の老後の
暮らしをみられる程度の収入を得られるとは思えない
今まで金を使ってたそうも切り詰めにかかるから消費が落ち込むよ…
なんだかんだいって庶民が使う日々の金も景気に影響するんだよ
専業主婦が困るんじゃなく、実際にはそれを取り巻く周りの人間も困る
んだよ
困らないのはごく一部の政権をにぎっておいしい汁を吸ってる人や、企業の
上層、生活保護などをうけてる特権階級の人のみだ
あながたこのうちのどれかだったらあなたの意見にも納得できる
だけどさ、結局今現在妻と子どもを支えている夫にも負担が行くことになるよ
今までほぼ専業主婦をやってた女のすべてが40歳なり超えて自分の老後の
暮らしをみられる程度の収入を得られるとは思えない
今まで金を使ってたそうも切り詰めにかかるから消費が落ち込むよ…
なんだかんだいって庶民が使う日々の金も景気に影響するんだよ
専業主婦が困るんじゃなく、実際にはそれを取り巻く周りの人間も困る
んだよ
困らないのはごく一部の政権をにぎっておいしい汁を吸ってる人や、企業の
上層、生活保護などをうけてる特権階級の人のみだ
あながたこのうちのどれかだったらあなたの意見にも納得できる
57 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 11:34:32 ID:RsZ1ll18O
専業主婦も特権階級だと思う。第3号は既得権益だから廃止に抵抗する。
在日外国人や童話地区とかに、
色々優遇してる事自体わからん。
まず日本人優先だろう。
色々優遇してる事自体わからん。
まず日本人優先だろう。
59 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 16:29:00 ID:b4Affow8O
ﾔｸｻﾞ（右翼）から献金もらってるからだよ。
60 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 16:43:42 ID:eu2rp3320
主婦ってもっと大事にしないといけないんじゃないのかな？
特に子供を育ててる人。
社会の大切な人材育ててるんだよ。
学校や社会が子供を躾けてるわけじゃなくて
実際教育しているのは家庭を運営している主婦だもんね。
攻撃する対象じゃないと思うよ。
配偶者控除じゃなくて、そういったサラリーマンの基礎控除をもっと多くするとかね。
それよか上にも書いてあったけど、不正に生活保護を受給している
奴とか要らない（人の利用のない）
女性センター（渋谷のウィメンズプラザ＝年間7億円の運営費）とか
いらない施設を廃止にしてほしいよ。
あと全然女性の役に立ってない男女共同参画の予算とかさ。
あれ１０兆円なんだってよ。それで誰を保護するのかと思ったら、
レズビアンとかそういう特殊な人達の人権を守りましょう。って
どこかおかしいよ。
フェミは専業が憎くて仕方ないみたいだけどさ。
そういう余計な金使いをまずは正さないとね。
特に子供を育ててる人。
社会の大切な人材育ててるんだよ。
学校や社会が子供を躾けてるわけじゃなくて
実際教育しているのは家庭を運営している主婦だもんね。
攻撃する対象じゃないと思うよ。
配偶者控除じゃなくて、そういったサラリーマンの基礎控除をもっと多くするとかね。
それよか上にも書いてあったけど、不正に生活保護を受給している
奴とか要らない（人の利用のない）
女性センター（渋谷のウィメンズプラザ＝年間7億円の運営費）とか
いらない施設を廃止にしてほしいよ。
あと全然女性の役に立ってない男女共同参画の予算とかさ。
あれ１０兆円なんだってよ。それで誰を保護するのかと思ったら、
レズビアンとかそういう特殊な人達の人権を守りましょう。って
どこかおかしいよ。
フェミは専業が憎くて仕方ないみたいだけどさ。
そういう余計な金使いをまずは正さないとね。
61 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 16:47:45 ID:eu2rp3320
サラリーマンの専業妻の三号被保険者1200万人、
仮に国民年金を支払えば年間2兆円の財源が確保できます。
って誘導しているけど、男女共同参画１０兆円を廃止すれば
もっと財源増えるよね。
ウィメンズプラザの利用人数は一日たった4人だってよ。
本当に必要かな？
それに男女共同参画と言葉は聞こえ良いけど、
中に入って活動しているのは日本の家族制度を解体しようとする
フェミだもんねえ。
政治の混乱期によく政治の中枢に取り入ったよね。
仮に国民年金を支払えば年間2兆円の財源が確保できます。
って誘導しているけど、男女共同参画１０兆円を廃止すれば
もっと財源増えるよね。
ウィメンズプラザの利用人数は一日たった4人だってよ。
本当に必要かな？
それに男女共同参画と言葉は聞こえ良いけど、
中に入って活動しているのは日本の家族制度を解体しようとする
フェミだもんねえ。
政治の混乱期によく政治の中枢に取り入ったよね。
その類の声が大きい人には弱いからね。
わがままを突き通す人が勝つ世の中だからねえ・・・。
64 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 16:55:45 ID:eu2rp3320
男女共同参画なんて道路利権みたいなものだよね。
でも道路みたいに誰も批判しない。
専業主婦な人って小さなお子さんがいる人も多いでしょ。
そういう人をもっと大事にしてあげたいよ。
我が家はそういう時代を過ぎちゃったけどさ。
でも道路みたいに誰も批判しない。
専業主婦な人って小さなお子さんがいる人も多いでしょ。
そういう人をもっと大事にしてあげたいよ。
我が家はそういう時代を過ぎちゃったけどさ。
65 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 17:02:19 ID:eu2rp3320
それに不思議なのは
いつも女性の見方を声高に叫ぶ
女性議員はなんで働く女性をサポートなんて
大きな声で叫ぶのに、
小さなお子さんを持つ主婦をサポートしよう！
家庭は大事だと訴えないんだろ？
いつも女性の見方を声高に叫ぶ
女性議員はなんで働く女性をサポートなんて
大きな声で叫ぶのに、
小さなお子さんを持つ主婦をサポートしよう！
家庭は大事だと訴えないんだろ？
67 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 17:27:01 ID:eu2rp3320
いつの時代もわかりやすいところからお金を徴収しようとするんだよね。
うちの自治体もそうだったもんな。
うちの自治体もそうだったもんな。
68 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 17:32:37 ID:+mqiuF8o0
消費税30％以上でもいいから教育費や老後の不安を無くして欲しい。
どこかの国が税金凄く高いけど教育費も老後資金も不要って
TVでみたけどうらやましい。
いくら税金が高くても国民も何の不満もないんだって。
いいなあ。
親の収入に関係なく全ての子供が平等に教育を受けられるし
給食費払ってないから食べないんだなんていう可哀想な子供も
いなくなるよね。
どこかの国が税金凄く高いけど教育費も老後資金も不要って
TVでみたけどうらやましい。
いくら税金が高くても国民も何の不満もないんだって。
いいなあ。
親の収入に関係なく全ての子供が平等に教育を受けられるし
給食費払ってないから食べないんだなんていう可哀想な子供も
いなくなるよね。
69 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 18:38:31 ID:eu2rp3320
>68
それって北欧諸国のこと言ってるのかな？
強姦率とか非行とか日本の何十倍らしいじゃん。
それもこれも家族のつながりや規範が緩んでいるから。
人間が欲望を抑えられず素のまま育ってるらしいよ。
弱者にやさしい社会って一見耳障りがいいけど
その裏ってものがあることを知ってしまったからなあ。
それにこのスレタイの消費税１０％と3号をなんで絡めるのか。
もっと議論できる財源はいろいろあるはずなのになんで
家族制度である主婦がわざわざ俎上に上がるんでしょう。
消費税１０％にしないためにはどうしたらいいんだろ？ってことなら
もっといろんな意見が聞けるんじゃないのかな？
それって北欧諸国のこと言ってるのかな？
強姦率とか非行とか日本の何十倍らしいじゃん。
それもこれも家族のつながりや規範が緩んでいるから。
人間が欲望を抑えられず素のまま育ってるらしいよ。
弱者にやさしい社会って一見耳障りがいいけど
その裏ってものがあることを知ってしまったからなあ。
それにこのスレタイの消費税１０％と3号をなんで絡めるのか。
もっと議論できる財源はいろいろあるはずなのになんで
家族制度である主婦がわざわざ俎上に上がるんでしょう。
消費税１０％にしないためにはどうしたらいいんだろ？ってことなら
もっといろんな意見が聞けるんじゃないのかな？
70 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 20:52:35 ID:b4Affow8O
北欧諸国や英国は北海油田があるから豊かなんだよ。それに人口も少ないし。
71 ：可愛い奥様：2008/02/18(月) 23:31:46 ID:M2Wmqoho0
>68
で、国のお金で育ったら今度は高い税金が嫌で、優秀な人が
アメリカなんかに行っちゃうという問題もある。
北欧の人が英語を話すのは特別難しいということはないらしいです。
で、国のお金で育ったら今度は高い税金が嫌で、優秀な人が
アメリカなんかに行っちゃうという問題もある。
北欧の人が英語を話すのは特別難しいということはないらしいです。
72 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 01:11:46 ID:/JwoN7MM0
三号廃止。
その代わり出産から高校まで一切子供にお金がかからないようにする。
医療はもとより教科書、給食、制服、遠足、旅行費まで全部。
大学は奨学金制度を充実させる。
1人親や低所得者に限り公的に保育サポート。
兼業は高額な保育料を負担する。
特別会計廃止は真っ先に。
その代わり出産から高校まで一切子供にお金がかからないようにする。
医療はもとより教科書、給食、制服、遠足、旅行費まで全部。
大学は奨学金制度を充実させる。
1人親や低所得者に限り公的に保育サポート。
兼業は高額な保育料を負担する。
特別会計廃止は真っ先に。
>>69
北欧は鬱病の発症率も高いし、自殺率も高い。
一説には年間を通しての日照量が少ないことが
メンタルヘルスに影響を及ぼしてるとも言われているけど。
一概に
＞それもこれも家族のつながりや規範が緩んでいるから
と言い切ることはできないと思うけど
同じように家族概念が緩んでるフランスも強姦率高いらしいしねぇ。
>>68
＞親の収入に関係なく全ての子供が平等に教育を受けられるし
＞給食費払ってないから食べないんだなんていう可哀想な子供も
＞いなくなるよね。
今の日本だって
国が必要と認めた分に限っては
全ての子供が平等に教育を受けられるし（義務教育）、
援助が必要と判断されて家庭は給食費だって免除されてるよ。
国の援助が自分の望む域に達していないからと
まるっきりその手の補助が存在しないかのように言い切るのは違うと思う。
どこの国だって、一定以上の教育を望む場合
経済格差の壁はある。
>>71
＞北欧の人が英語を話すのは特別難しいということはないらしい
文法の基本が同じなら、あとは語彙の問題だからね。
北欧は鬱病の発症率も高いし、自殺率も高い。
一説には年間を通しての日照量が少ないことが
メンタルヘルスに影響を及ぼしてるとも言われているけど。
一概に
＞それもこれも家族のつながりや規範が緩んでいるから
と言い切ることはできないと思うけど
同じように家族概念が緩んでるフランスも強姦率高いらしいしねぇ。
>>68
＞親の収入に関係なく全ての子供が平等に教育を受けられるし
＞給食費払ってないから食べないんだなんていう可哀想な子供も
＞いなくなるよね。
今の日本だって
国が必要と認めた分に限っては
全ての子供が平等に教育を受けられるし（義務教育）、
援助が必要と判断されて家庭は給食費だって免除されてるよ。
国の援助が自分の望む域に達していないからと
まるっきりその手の補助が存在しないかのように言い切るのは違うと思う。
どこの国だって、一定以上の教育を望む場合
経済格差の壁はある。
>>71
＞北欧の人が英語を話すのは特別難しいということはないらしい
文法の基本が同じなら、あとは語彙の問題だからね。
一律３号廃止といってもねえ、友人で子供産んでからリウマチになった人がいる。
子育てだって出来る状態じゃなくて、立場的には専業主婦。
障害認定されてるわけじゃなく持病抱えててとてもじゃないけど働くのは難しい人もいる。
障害者だって仕事も無いし何かの施設利用にまで金取られるようになったとか、
ただ生きるだけで大変になったらしいしね。
そういう人に何の救済策も無くて一緒くたにするのはちょっとねー。
子育てだって出来る状態じゃなくて、立場的には専業主婦。
障害認定されてるわけじゃなく持病抱えててとてもじゃないけど働くのは難しい人もいる。
障害者だって仕事も無いし何かの施設利用にまで金取られるようになったとか、
ただ生きるだけで大変になったらしいしね。
そういう人に何の救済策も無くて一緒くたにするのはちょっとねー。
75 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 14:19:15 ID:ZGkTYtXXO
もう誰も社会のフリーライダー（ただ乗り）にはなれないんだよ。
>>74
妊娠出産は病気ではないとはいえ、やっぱ母親が体を削って
生むのには変わりはないと自分の母を見て思った
多かれ少なかれ、体は酷使するしね
誰しも母親という存在に依存して育つ時期があるわけでしょ
その親を見て、専業主婦はクズだとか思ったってことなんだろうか
それほどまでに自分の親はだらしなかったってことなんだろうか
仕事や自分の人生をある程度犠牲にして子育てはするところがあ
るのは事実だと思うんだけどね…
専業の年金がどうこういうのなら、まず、自分の親に年金をもらうな
辞退しろって言ってみれば？
自分たちの稼ぎだけで食ってくれって
他人に言う前に自分の家族を自分たちでなんとかしてみなよ
親に財産がなければ、その子どもであるあなたたちが食わせてみれ
ばいい
妊娠出産は病気ではないとはいえ、やっぱ母親が体を削って
生むのには変わりはないと自分の母を見て思った
多かれ少なかれ、体は酷使するしね
誰しも母親という存在に依存して育つ時期があるわけでしょ
その親を見て、専業主婦はクズだとか思ったってことなんだろうか
それほどまでに自分の親はだらしなかったってことなんだろうか
仕事や自分の人生をある程度犠牲にして子育てはするところがあ
るのは事実だと思うんだけどね…
専業の年金がどうこういうのなら、まず、自分の親に年金をもらうな
辞退しろって言ってみれば？
自分たちの稼ぎだけで食ってくれって
他人に言う前に自分の家族を自分たちでなんとかしてみなよ
親に財産がなければ、その子どもであるあなたたちが食わせてみれ
ばいい
77 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 15:30:07 ID:qK32PxIA0
>75
でも実際いるじゃん。
払ってないのに年金もらってる奴がさ。
在日だよ。
小平は一万円らいしけど川崎は3万近いらしいじゃん。
だから皆この自治体目指して引越してくるんだよね。
こういった不正をしている限り、主婦を槍玉に挙げるのは
違うと思うな。
でも実際いるじゃん。
払ってないのに年金もらってる奴がさ。
在日だよ。
小平は一万円らいしけど川崎は3万近いらしいじゃん。
だから皆この自治体目指して引越してくるんだよね。
こういった不正をしている限り、主婦を槍玉に挙げるのは
違うと思うな。
78 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 15:32:34 ID:qK32PxIA0
あと奈良の市役所職員（部落民）あいつは
働いてないのに市役所の給料も貰ってた。
たぶん公務員が加入する年金にだって入っていたはずだから
働いてないのに、給料も貰って、年金ももらえるはず。
タダ乗りっていたるところにいるよね。
まずはそういう不正を正してからまっとうに暮らしている人の
生活に口をはさんだら？
働いてないのに市役所の給料も貰ってた。
たぶん公務員が加入する年金にだって入っていたはずだから
働いてないのに、給料も貰って、年金ももらえるはず。
タダ乗りっていたるところにいるよね。
まずはそういう不正を正してからまっとうに暮らしている人の
生活に口をはさんだら？
お店で消費税だけオンラインで支払える
システムがあればなぁと思う。
システムがあればなぁと思う。
80 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 18:10:06 ID:ZGkTYtXXO
川崎は戦前、徴用でセメント工場に連れてこられた人が多いんだよ。川崎の治安の悪さとホームレスの多さは半端じゃない。
保育料自己負担。
産休育休も自己責任。
これも忘れちゃいかん。
産休育休も自己責任。
これも忘れちゃいかん。
82 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:33:23 ID:qK32PxIA0
徴用で来た人は戦後帰ったよ。
朝日新聞で記事になったのを見たもの。
今いるのは密入国者でしょ。
朝日新聞で記事になったのを見たもの。
今いるのは密入国者でしょ。
83 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:40:10 ID:Kulsga4c0
人間誰しも慣れ親しんだ環境は守りたい。でももう社会が主婦を養えないんだ。
84 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 20:41:42 ID:qK32PxIA0
在日と部落も追加しておいてね。
同じ専業でも自営妻は１号で国民年金を払わないといけないのに
リーマン妻は３号で払わなくていいと、違う扱いなのが不思議。
リーマン妻は３号で払わなくていいと、違う扱いなのが不思議。
86 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:28:54 ID:jDIEyqb60
>74
私は小梨だけど（産んだら酷くなるという話もあるから）
本当に寝たきりだよ。何もできない。身体が痛いし。
その人少しでも良くなられるといいな。気持ちわかるから。
私は小梨だけど（産んだら酷くなるという話もあるから）
本当に寝たきりだよ。何もできない。身体が痛いし。
その人少しでも良くなられるといいな。気持ちわかるから。
87 ：可愛い奥様：2008/02/19(火) 22:32:21 ID:jDIEyqb60
あー話を戻すと、三号廃止でもいいけど、難病指定してほしいよー
終わり。
終わり。
３号はタダっていうけど、その制度にした時にサラリーマンの保険料が上がったんだよ。
徴収の手間を省いて未払いを無くした。２号の兼業は損だけどね。
自営妻は専従とかになってない？１号と３号は払ってる保険料が何倍も違うから
同じにはできないよ。
徴収の手間を省いて未払いを無くした。２号の兼業は損だけどね。
自営妻は専従とかになってない？１号と３号は払ってる保険料が何倍も違うから
同じにはできないよ。
何か今より教育福祉を充実させる政策を
実施してからでないと三号廃止はキケン。
少子化にさらに拍車をかけるかも。
政府は切り捨てたい、オカネは集めたい、とｗ
真面目に暮している庶民にとっては一つもイイコトなさそうな…
障害の話が出たけど、障害者自立支援法って悪法らしいね。
後期高齢者の医療費も変わろうとしてるし。
難病者の支援もかなりカットされてるらしい。
これからますます弱い人切捨ての世の中になるんだろうかorz
個人重視のアメリカ型社会を目指すｗんだって。
要するに貧富の差の大きい社会を作ろうとしてるわけだ。
実施してからでないと三号廃止はキケン。
少子化にさらに拍車をかけるかも。
政府は切り捨てたい、オカネは集めたい、とｗ
真面目に暮している庶民にとっては一つもイイコトなさそうな…
障害の話が出たけど、障害者自立支援法って悪法らしいね。
後期高齢者の医療費も変わろうとしてるし。
難病者の支援もかなりカットされてるらしい。
これからますます弱い人切捨ての世の中になるんだろうかorz
個人重視のアメリカ型社会を目指すｗんだって。
要するに貧富の差の大きい社会を作ろうとしてるわけだ。
>>86
実は私自身がリウマチじゃなくてシェーグレン。
同じく痛いけど、シェーグレンは骨破壊はしないからと普段は湿布のみなんだ。
私の場合他にも持病あるんで、心臓や肺がやばくなるまで
ステロイドも極力控えてる。
亡き祖母がリウマチで５０年苦しんだ人だからどれくらい大変かは知ってるよ。
結婚して１年半、そろそろ子供？と考えてた頃に
隣人のシングルマザーに酷く嫌がらせされて、あっという間に発症・入院数回。
その時のステロイドで緑内障になって片目殆ど見えない。
今でも毎日のように関節痛と発熱あるし、目は見えないし、
好きで多額の医療費払うだけの専業やってるわけじゃないのになーとつくづく思う。
先月もだけど、突然入院なるし。金飛んでいく。。
こういう中途半端な障害認定おりないけど体壊れてる人間にも救済策欲しいよ。
実は私自身がリウマチじゃなくてシェーグレン。
同じく痛いけど、シェーグレンは骨破壊はしないからと普段は湿布のみなんだ。
私の場合他にも持病あるんで、心臓や肺がやばくなるまで
ステロイドも極力控えてる。
亡き祖母がリウマチで５０年苦しんだ人だからどれくらい大変かは知ってるよ。
結婚して１年半、そろそろ子供？と考えてた頃に
隣人のシングルマザーに酷く嫌がらせされて、あっという間に発症・入院数回。
その時のステロイドで緑内障になって片目殆ど見えない。
今でも毎日のように関節痛と発熱あるし、目は見えないし、
好きで多額の医療費払うだけの専業やってるわけじゃないのになーとつくづく思う。
先月もだけど、突然入院なるし。金飛んでいく。。
こういう中途半端な障害認定おりないけど体壊れてる人間にも救済策欲しいよ。
91 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 01:29:32 ID:ycvRGCud0
専業主婦がみんなパートに出て安い労働力を惜しみなく社会に放出したら
または結婚後も会社辞めずに居残り続けたら
今派遣社員やってる人とか一般職社員なんかは立場やばいんじゃね？
特に独身高齢の一般職あたりは職失ったら生きていけないじゃん。
夫の稼ぎで生活できる人には家庭に入ってもらって育児やってもらうのが一番だと思うけど。
または結婚後も会社辞めずに居残り続けたら
今派遣社員やってる人とか一般職社員なんかは立場やばいんじゃね？
特に独身高齢の一般職あたりは職失ったら生きていけないじゃん。
夫の稼ぎで生活できる人には家庭に入ってもらって育児やってもらうのが一番だと思うけど。
93 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 04:42:34 ID:yrObptnT0
>73
文法の基本は同じなの？ｗｗ
文法の基本は同じなの？ｗｗ
94 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 04:46:35 ID:yrObptnT0
>85
全国のリーマンが払ったお金が自営にどんどん流れ込んでいることは知ってる？
自営がちゃんと払えば、リーマン家庭は全額貰えるんだよ。
（あと自営の妻は働いているのかどうかがわかりにくいから仕方がない。
保育所ですら誤魔化す人がたくさんいるし。）
全国のリーマンが払ったお金が自営にどんどん流れ込んでいることは知ってる？
自営がちゃんと払えば、リーマン家庭は全額貰えるんだよ。
（あと自営の妻は働いているのかどうかがわかりにくいから仕方がない。
保育所ですら誤魔化す人がたくさんいるし。）
95 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 06:52:09 ID:H2p/kJPeO
民主党の最低賃金1000円はどうなったんだろ。パートの給料上がれば、物価も高くなるって気付いたのかね。
96 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 07:47:36 ID:n1EvO9Ys0
ワーキングプアとか考えると最低賃金は上げたほうがいいけど
誰でもが働き始めて職の奪い合いになるのは困る。
働かないと食べていけない人にきちんとした職を与えないと。
生活保護だって、適した職を与えられれば見直せるはず。
三号廃止は賛成だけど、旦那の働きだけで子供を生み
育てられるようしなければいけないと思う。
『援助が必要と判断されれば給食費だって免除されてる』
って意見があったけど、いざという時すぐに対応されないから
大変な家庭があとを絶たないんだろ。
足立一家死傷のように、一時的にでも給食費が払えない家庭は
いくらもいるんだし。
不景気になっても子供がいる人が大変にならないような環境を
作らないと少子化は避けられないでしょ。
誰でもが働き始めて職の奪い合いになるのは困る。
働かないと食べていけない人にきちんとした職を与えないと。
生活保護だって、適した職を与えられれば見直せるはず。
三号廃止は賛成だけど、旦那の働きだけで子供を生み
育てられるようしなければいけないと思う。
『援助が必要と判断されれば給食費だって免除されてる』
って意見があったけど、いざという時すぐに対応されないから
大変な家庭があとを絶たないんだろ。
足立一家死傷のように、一時的にでも給食費が払えない家庭は
いくらもいるんだし。
不景気になっても子供がいる人が大変にならないような環境を
作らないと少子化は避けられないでしょ。
>>74
それって三号廃止とは問題の根が別だよね。
専業だけが専業という枠があるから救われればいいってわけじゃない。
問題がすり替わってる。
専業という枠組みで結果的に優遇するんじゃなくて
どんな立場であってもきつい体で生活してる人を救うためにどうすればいいのかを考えるべきだと思う。
それって三号廃止とは問題の根が別だよね。
専業だけが専業という枠があるから救われればいいってわけじゃない。
問題がすり替わってる。
専業という枠組みで結果的に優遇するんじゃなくて
どんな立場であってもきつい体で生活してる人を救うためにどうすればいいのかを考えるべきだと思う。
知り合いの自営（４７歳）は「今さら払っても加入期間が短くてもらえない
から払わない」って言ってる。 国民年金も厚生年金みたいに、加入した
期間分、配分されるようにしたら今からでも納付する人増えると思うなぁ。
厚生年金は働いて納めた本人がもらえばいいし、国民年金の部分は
２０歳以上の国民が全員払えばいいと思う。
から払わない」って言ってる。 国民年金も厚生年金みたいに、加入した
期間分、配分されるようにしたら今からでも納付する人増えると思うなぁ。
厚生年金は働いて納めた本人がもらえばいいし、国民年金の部分は
２０歳以上の国民が全員払えばいいと思う。
99 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 09:52:16 ID:n1EvO9Ys0
<a href="http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202791057/l50">>>98</a>
それ賛成、無年金をなくして税金のように徴収すればいいんだよね。
それ賛成、無年金をなくして税金のように徴収すればいいんだよね。
100 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 09:53:32 ID:n1EvO9Ys0
↑ミスった。
リーマンは年収500万だろうがなんだろうが毎月何万もしっかり取られてく。
三号無くすのは良いけど、まずは国民年金の納付100％にして欲しい。
厚生年金を払っている方が損だと思わせないで欲しい。
三号無くすのは良いけど、まずは国民年金の納付100％にして欲しい。
厚生年金を払っている方が損だと思わせないで欲しい。
102 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 10:05:10 ID:MyL3i/b+0
ここはフェミ臭がしますね。
自営の奥さんってその会社から給料貰ってる形にして
会社の所得の圧縮に貢献したりするんだよね。
上にもあったように扶養もあるんだろうけど。
そういった奥さんと無職の主婦を一緒に考えられてもねえ。
もっと財源を削る場所はあるのに、ここで主婦を提起している時点で
なんだかなーって思うのよ。
別に皆遊んで暮らしてるわけじゃなくてそれなりに社会貢献したり
未来の人材育ててるのにね。
私は実際そういう主婦の人知ってるよ。
頭が下がる思いだもの。
今になって家庭の大事さって痛感するよ。
特に子供の学校の様子を聞くとね。
もっと家族が健全に暮らしているいける世の中にしてほしいよ。
一部のずるい特権階級を優遇するんじゃなくてさ。
そこを削減したら相当お金が浮くんじゃないの？
自営の奥さんってその会社から給料貰ってる形にして
会社の所得の圧縮に貢献したりするんだよね。
上にもあったように扶養もあるんだろうけど。
そういった奥さんと無職の主婦を一緒に考えられてもねえ。
もっと財源を削る場所はあるのに、ここで主婦を提起している時点で
なんだかなーって思うのよ。
別に皆遊んで暮らしてるわけじゃなくてそれなりに社会貢献したり
未来の人材育ててるのにね。
私は実際そういう主婦の人知ってるよ。
頭が下がる思いだもの。
今になって家庭の大事さって痛感するよ。
特に子供の学校の様子を聞くとね。
もっと家族が健全に暮らしているいける世の中にしてほしいよ。
一部のずるい特権階級を優遇するんじゃなくてさ。
そこを削減したら相当お金が浮くんじゃないの？
103 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 12:50:39 ID:H2p/kJPeO
家畜は3匹以上仔を産め。
社畜は残業代カット。
法人税は減税を！
BY 経団連
社畜は残業代カット。
法人税は減税を！
BY 経団連
何故この二択になるのかわからない。
まず、税金の無駄遣いや特別会計の廃止、大企業優遇廃止、宗教法人やギャンブル課税、
年金を払えるのに払わない奴に払わせる方が先じゃないの？
まず、税金の無駄遣いや特別会計の廃止、大企業優遇廃止、宗教法人やギャンブル課税、
年金を払えるのに払わない奴に払わせる方が先じゃないの？
106 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 17:06:07 ID:MyL3i/b+0
こんな風に古臭いやりかたでミスリードさせようとする
スレ多いよね。
10年前だったら大成功だったかもしれないけど、
今は無理だろうね。
家族解体って共産主義の常套手段だもんね。
オウム真理教とかさ。
専業主婦を家庭から追い出したい輩が頑張ってるけど
専業主婦ネタってもう無理だと思うよー。
スレ多いよね。
10年前だったら大成功だったかもしれないけど、
今は無理だろうね。
家族解体って共産主義の常套手段だもんね。
オウム真理教とかさ。
専業主婦を家庭から追い出したい輩が頑張ってるけど
専業主婦ネタってもう無理だと思うよー。
107 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 17:23:20 ID:H2p/kJPeO
もし大企業に課税するなら、法人税の安いアメリカに本社を移しますよ。政党は大企業やパチンコ屋からの献金で成り立っているんですから。所詮ｶﾈですよ。
奥様たちも経済力でﾀﾞﾝﾅを選んだんでしょ。
K団連 奥田（トユタ）、御手洗（キアノン）
奥様たちも経済力でﾀﾞﾝﾅを選んだんでしょ。
K団連 奥田（トユタ）、御手洗（キアノン）
108 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 18:57:59 ID:MyL3i/b+0
>107
だんだん正体が現れてきたね。
だんだん正体が現れてきたね。
109 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 19:02:30 ID:ibxdbHHv0
>>106
>こんな風に古臭いやりかたでミスリードさせようとする
本当だね、ビックリしたよｗ
↓主婦をバカにしすぎｗ
＞消費税10％か三号廃止か、あなたならどちらを支持しますか？
↑こんな二者択一で誤魔化せるわけがない、
消費税を据え置き、法人税・所得税最高税率の引き上げをすべき
>こんな風に古臭いやりかたでミスリードさせようとする
本当だね、ビックリしたよｗ
↓主婦をバカにしすぎｗ
＞消費税10％か三号廃止か、あなたならどちらを支持しますか？
↑こんな二者択一で誤魔化せるわけがない、
消費税を据え置き、法人税・所得税最高税率の引き上げをすべき
110 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 19:08:27 ID:ibxdbHHv0
>>107
>もし大企業に課税するなら、法人税の安いアメリカに本社を移しますよ。
アメリカの法人税は約35％で日本より高いんじゃない？
法人税の安さといえば昔からケイマン諸島あたりが有名だけど
ケイマン諸島にトヨタやキヤノンが本社を移す計画があるの？
>もし大企業に課税するなら、法人税の安いアメリカに本社を移しますよ。
アメリカの法人税は約35％で日本より高いんじゃない？
法人税の安さといえば昔からケイマン諸島あたりが有名だけど
ケイマン諸島にトヨタやキヤノンが本社を移す計画があるの？
きょくたんなんだよ。
東アジアで日本は空港インフラや投資などで
外資に魅力的じゃなくてはもう立ち行かないんだよ。
日本に集まるべき金がシンガポールや香港、中国沿岸部に流れてる。
金は血液だから
何としてでも世界の金を日本にある程度もってこないと。
もちろんいろんなリスクに対処しつつ、
外資を取り込んで、経済活動をしていかないと、
極東の田舎になる。
年明けの日本株の脆弱さ、あれは衝撃だった。
東アジアで日本は空港インフラや投資などで
外資に魅力的じゃなくてはもう立ち行かないんだよ。
日本に集まるべき金がシンガポールや香港、中国沿岸部に流れてる。
金は血液だから
何としてでも世界の金を日本にある程度もってこないと。
もちろんいろんなリスクに対処しつつ、
外資を取り込んで、経済活動をしていかないと、
極東の田舎になる。
年明けの日本株の脆弱さ、あれは衝撃だった。
112 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 19:42:22 ID:ibxdbHHv0
>>111
大発会はご祝儀相場で上がるんだけどね、最悪だよ・・・
政府の対応が悪いんじゃないの、マトモな株価対策をしない上に
こんなタイミングで証券税制もとに戻すなんてありえない。
証券税制優遇は金持ち優遇だから不要と安易に言う人がいるけど
日本のマーケットを支えてるのは外資なんだから、それを廃止したら
企業の価値だけじゃなくて日本の価値が足元から崩れるんだけどね。
大発会はご祝儀相場で上がるんだけどね、最悪だよ・・・
政府の対応が悪いんじゃないの、マトモな株価対策をしない上に
こんなタイミングで証券税制もとに戻すなんてありえない。
証券税制優遇は金持ち優遇だから不要と安易に言う人がいるけど
日本のマーケットを支えてるのは外資なんだから、それを廃止したら
企業の価値だけじゃなくて日本の価値が足元から崩れるんだけどね。
男女共同参画の10兆円。
保育料の自己負担。
産休育休の無駄金廃止。
まだまだ沢山削れるね。
保育料の自己負担。
産休育休の無駄金廃止。
まだまだ沢山削れるね。
個人的にはどっちかといわれたら３号廃止でいいけど、
でももっと抜本的改革してほしい。
税金の無駄遣いとかなんとかならんもんか
企業ばっかり優遇してさ。
外国企業みたいに、ＣＥＯや役員が何億円と貰えるように企業が頑張ってるんだよね
株主の顔色ばっかり伺って、従業員はスルー
だから会社ばっかりお金が儲かって従業員に還元されない
でももっと抜本的改革してほしい。
税金の無駄遣いとかなんとかならんもんか
企業ばっかり優遇してさ。
外国企業みたいに、ＣＥＯや役員が何億円と貰えるように企業が頑張ってるんだよね
株主の顔色ばっかり伺って、従業員はスルー
だから会社ばっかりお金が儲かって従業員に還元されない
115 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 19:49:11 ID:ibxdbHHv0
＞だから会社ばっかりお金が儲かって従業員に還元されない
そう、だから一番潤ってる大企業から取るべき。
大企業への減税は従業員にも、内需にも貢献しなかった
金の流れが滞っただけ。
そう、だから一番潤ってる大企業から取るべき。
大企業への減税は従業員にも、内需にも貢献しなかった
金の流れが滞っただけ。
117 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 21:22:44 ID:ESvHEx420
日本の企業は７割が赤字で法人税を納めていない。
残り３割が法人税を納めているわけだが、法人税の約３割はトヨタが払っている。
トヨタの関連企業も含めると約半分くらいは、トヨタ関連が納めているということになる。
残り３割が法人税を納めているわけだが、法人税の約３割はトヨタが払っている。
トヨタの関連企業も含めると約半分くらいは、トヨタ関連が納めているということになる。
>>117
ブルドックソースを１つ下さい。
ブルドックソースを１つ下さい。
119 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:36:57 ID:ZtBjwB3W0
>>111
>>112
これが正解だけど・・・。
たぶん、あほ主婦には理解できないだろう。
目先の利益しか考えていないから。
政党とマスコミは大きなミスリードをした。
この過ちは大きな禍根となって、日本経済を暗転させるだろう。
でもやっぱりわからないよね。
外国投資家（機関投資家）が、日本を潤すなんて。
もっとも海外の金持ちを儲けさすことより、主婦は家計簿の方が重要だもんねｗ
>>112
これが正解だけど・・・。
たぶん、あほ主婦には理解できないだろう。
目先の利益しか考えていないから。
政党とマスコミは大きなミスリードをした。
この過ちは大きな禍根となって、日本経済を暗転させるだろう。
でもやっぱりわからないよね。
外国投資家（機関投資家）が、日本を潤すなんて。
もっとも海外の金持ちを儲けさすことより、主婦は家計簿の方が重要だもんねｗ
120 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:40:59 ID:MyL3i/b+0
分断工作はその手の人はお手の物だもんね。
主婦の人は、働いても働いてなくてもお子さんがいても、
いなくても、何かしらの形で社会に貢献して
見えない形となっているんですよ。
とにかくこのスレタイにあるように2者択一な考えはやめましょう。
あなたがネットで知ったこんなムダ使い、
こんな不当な金が流れている。など、
それをここで話して広めて蝕む人々を駆逐し、
真っ当な日本という国にしましょうよ。
主婦の人は、働いても働いてなくてもお子さんがいても、
いなくても、何かしらの形で社会に貢献して
見えない形となっているんですよ。
とにかくこのスレタイにあるように2者択一な考えはやめましょう。
あなたがネットで知ったこんなムダ使い、
こんな不当な金が流れている。など、
それをここで話して広めて蝕む人々を駆逐し、
真っ当な日本という国にしましょうよ。
もう庶民同士で争うのはやめましょう！！
グリーンピア、ウェルサンピア、厚生年金病院などなど
年金保険料を無駄遣いして造った施設がどのくらいあるか。
社保庁の職員がどれほど暴利をむさぼってきたか。
参議院廃止にして、
議員年金廃止にして、
男女共同参画事業もやめにして
渋谷にあるウィメンズ何とかも潰して、
独立行政法人も整理して、
暇そうな地方公務員もクビにしたら良いじゃん！？
庶民同士で争うのは、国の思う壺ですわよ
グリーンピア、ウェルサンピア、厚生年金病院などなど
年金保険料を無駄遣いして造った施設がどのくらいあるか。
社保庁の職員がどれほど暴利をむさぼってきたか。
参議院廃止にして、
議員年金廃止にして、
男女共同参画事業もやめにして
渋谷にあるウィメンズ何とかも潰して、
独立行政法人も整理して、
暇そうな地方公務員もクビにしたら良いじゃん！？
庶民同士で争うのは、国の思う壺ですわよ
122 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:49:15 ID:ibxdbHHv0
123 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:50:57 ID:bFrmcrBy0
中国へのODAやめたら
お金浮くよーーーー！
何のための経済支援？
みんなお金の流れを見はろうよ。
第三号廃止で専業から13000円徴収したり
消費税上げるより、
やることたくさんあるんだよ？
お金浮くよーーーー！
何のための経済支援？
みんなお金の流れを見はろうよ。
第三号廃止で専業から13000円徴収したり
消費税上げるより、
やることたくさんあるんだよ？
124 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:52:48 ID:ibxdbHHv0
＞第三号廃止で専業から13000円徴収したり
＞消費税上げるより、
＞やることたくさんあるんだよ？
その通り！こんな二者択一で騙されちゃダメ。
＞消費税上げるより、
＞やることたくさんあるんだよ？
その通り！こんな二者択一で騙されちゃダメ。
125 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:53:41 ID:MyL3i/b+0
>122
まあまあ。
見ている面が違うんだよ。
私結婚して子供を生んでもしばらくお花畑の人だったけど、
子供が学校に行くようになって考えるようになったもん。
人には使命がある。その大なり小なりの使命をまっとう
できることが地域や国の役に立つんだよ。
それは自分に返ってくる。
ちょと酒飲んでるので素になってるごめん。
まあまあ。
見ている面が違うんだよ。
私結婚して子供を生んでもしばらくお花畑の人だったけど、
子供が学校に行くようになって考えるようになったもん。
人には使命がある。その大なり小なりの使命をまっとう
できることが地域や国の役に立つんだよ。
それは自分に返ってくる。
ちょと酒飲んでるので素になってるごめん。
126 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:54:22 ID:yrObptnT0
>>男女共同参画の10兆円。
これって品格のおばさん？ 超ミニスカートの
これって品格のおばさん？ 超ミニスカートの
127 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:57:04 ID:bFrmcrBy0
専業vs兼業、
大企業vs中小企業などという
構図を作り上げ、
庶民同士を争わせ、
結果
配偶者特別控除の廃止
賞与からの社会保険料徴収
に漕ぎ着けたんだよ。
『痛みなくして改革なし』という
小泉さんの言葉を支持した
我々庶民が一番ワリを喰って、
官僚や国会議員や、一部の地方公務員は
痛みなんて全然ないんだよ。
２ch見てる奥様方、そろそろ気づこうよ1
大企業vs中小企業などという
構図を作り上げ、
庶民同士を争わせ、
結果
配偶者特別控除の廃止
賞与からの社会保険料徴収
に漕ぎ着けたんだよ。
『痛みなくして改革なし』という
小泉さんの言葉を支持した
我々庶民が一番ワリを喰って、
官僚や国会議員や、一部の地方公務員は
痛みなんて全然ないんだよ。
２ch見てる奥様方、そろそろ気づこうよ1
128 ：可愛い奥様：2008/02/20(水) 23:59:23 ID:bFrmcrBy0
129 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:02:25 ID:bFrmcrBy0
130 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:02:25 ID:OV7FasH10
>>125
>見ている面が違うんだよ。
見ている面が違うなら、皆で協力して寄せ集めて正しい判断に
近づければいい、私はそういうつもりで>>112を書いたわけで
私と違う部分を見ている人を貶めるつもりはないんだよね、
協力しあい、情報を出し合い、啓発しあいたい。
>見ている面が違うんだよ。
見ている面が違うなら、皆で協力して寄せ集めて正しい判断に
近づければいい、私はそういうつもりで>>112を書いたわけで
私と違う部分を見ている人を貶めるつもりはないんだよね、
協力しあい、情報を出し合い、啓発しあいたい。
131 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:04:05 ID:yrObptnT0
ｽﾚﾁですが、自立支援法を小泉以前に戻してほしい。
132 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:04:19 ID:sI6ZsXz60
ｺﾞﾒｿ。
二重ｶｷｺ。
一気に酔いが醒めた
二重ｶｷｺ。
一気に酔いが醒めた
133 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:04:56 ID:MyL3i/b+0
>126
男女共同参画は利権だよね。
「うまくいったわ」と発言した女性議員がいたらいしよ。
新潮で読んだ。
＞125
先日NHKの伊勢神宮特集を見たのよ。
あれ見たらねー、なんかジーンときちゃってさ。
今までの自分の行いを恥じたよ。
ネットやるまでこの国は平等で自由な国だと
思っていたけど、私達の世代でそれを終わらせる時だと
思った。
男女共同参画は利権だよね。
「うまくいったわ」と発言した女性議員がいたらいしよ。
新潮で読んだ。
＞125
先日NHKの伊勢神宮特集を見たのよ。
あれ見たらねー、なんかジーンときちゃってさ。
今までの自分の行いを恥じたよ。
ネットやるまでこの国は平等で自由な国だと
思っていたけど、私達の世代でそれを終わらせる時だと
思った。
134 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:05:57 ID:IQ7hCN0L0
>130
だね。
もっと知らない情報を教えてね。
だね。
もっと知らない情報を教えてね。
>>127
＞『痛みなくして改革なし』
＞痛みなんて全然ないんだよ。
同時に小泉さんは努力が報われる社会を目指した。
官僚が痛みを伴ったらおかしくない？
みんなが嫌いな勉強を人一倍頑張って努力して官僚になった人達なのに。
頑張った官僚が痛まない改革、頑張ってない庶民が痛む改革。
はある？
＞『痛みなくして改革なし』
＞痛みなんて全然ないんだよ。
同時に小泉さんは努力が報われる社会を目指した。
官僚が痛みを伴ったらおかしくない？
みんなが嫌いな勉強を人一倍頑張って努力して官僚になった人達なのに。
頑張った官僚が痛まない改革、頑張ってない庶民が痛む改革。
はある？
136 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:08:06 ID:sI6ZsXz60
男女共同参画は
糞フェミニストの陰謀が渦巻いています。
まんまと政治の中枢に入り込んだ
フェミニストたちは
家族を解体しようとしているのです。
糞フェミニストの陰謀が渦巻いています。
まんまと政治の中枢に入り込んだ
フェミニストたちは
家族を解体しようとしているのです。
137 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:08:56 ID:IQ7hCN0L0
あー、ごめん。
終わらせるのは日本に寄生して、
日本を貶める輩のことね。
終わらせるのは日本に寄生して、
日本を貶める輩のことね。
138 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:09:28 ID:OV7FasH10
＞官僚や国会議員や、一部の地方公務員は
＞痛みなんて全然ないんだよ。
大企業のトップ集団、経団連のオジサマも忘れないで。
大企業の正社員の多くは、派遣や中小の経営者ほどではないけど
一応は改革の被害者、でも大企業トップは別です、彼らは加害者側、
ってか主犯格ｗ
＞痛みなんて全然ないんだよ。
大企業のトップ集団、経団連のオジサマも忘れないで。
大企業の正社員の多くは、派遣や中小の経営者ほどではないけど
一応は改革の被害者、でも大企業トップは別です、彼らは加害者側、
ってか主犯格ｗ
なんかフェミズムを異常に敵視してる人がいる気がする。
140 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:13:09 ID:IQ7hCN0L0
私経済同友会のトップな人。
北城さん好きだったんだけどなー。（過去形）
袴は軍国主義だ！って一気に興ざめしたよ。
それはないんじゃないの？てさ。
北城さん好きだったんだけどなー。（過去形）
袴は軍国主義だ！って一気に興ざめしたよ。
それはないんじゃないの？てさ。
141 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:13:14 ID:sI6ZsXz60
>>135
本当に努力が報われる社会になったと
思いますか？
勉強=権力
はおかしくないですか？
努力だけなら大企業に勤める
大勢の社員も死ぬほど働いていますよ。
賞与から社会保険料が徴収されるようになり、
配偶者特別控除も廃止された。
官僚は天下りの為の独立行政法人を抱え、
甘い汁を吸い続けている。
厚生年金と国民年金の無駄遣いはしても
共済年金には手を付けない。
これでも公平だとおっしゃいますか？
本当に努力が報われる社会になったと
思いますか？
勉強=権力
はおかしくないですか？
努力だけなら大企業に勤める
大勢の社員も死ぬほど働いていますよ。
賞与から社会保険料が徴収されるようになり、
配偶者特別控除も廃止された。
官僚は天下りの為の独立行政法人を抱え、
甘い汁を吸い続けている。
厚生年金と国民年金の無駄遣いはしても
共済年金には手を付けない。
これでも公平だとおっしゃいますか？
142 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:15:23 ID:OV7FasH10
>>134
そうそう、皆で情報を出し合って協力しましょう！
>>135
>同時に小泉さんは努力が報われる社会を目指した。
小泉さんの洗脳ですよ。
これ以上格差が広がると、所得階層が固定化するから｢生まれ｣で
ほぼ人生が決まり、努力しても報われない社会になりますよ。
そうそう、皆で情報を出し合って協力しましょう！
>>135
>同時に小泉さんは努力が報われる社会を目指した。
小泉さんの洗脳ですよ。
これ以上格差が広がると、所得階層が固定化するから｢生まれ｣で
ほぼ人生が決まり、努力しても報われない社会になりますよ。
143 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:16:16 ID:IQ7hCN0L0
キーワードは金なんだよね。
志がない。
それは教育に還るわけで、
どこから手をつけたらいいんだ日本！てなことかな？
志がない。
それは教育に還るわけで、
どこから手をつけたらいいんだ日本！てなことかな？
144 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:19:20 ID:IQ7hCN0L0
私なりの考えはやっぱり伝統回帰かな？
うちのおばあちゃんが昔いつも東の方角にお水を
備えていて、「神様にお供えする」ってやってたんだけど、
そうやって身近なものに感謝したり自分を律する世の中にしていけば
世の中変わるかも？なんて甘いかなー？
うちのおばあちゃんが昔いつも東の方角にお水を
備えていて、「神様にお供えする」ってやってたんだけど、
そうやって身近なものに感謝したり自分を律する世の中にしていけば
世の中変わるかも？なんて甘いかなー？
中小企業、製造業の下請け工場のようなピラミッドの基礎を支える部分が痩せると
上の部分も結局は共倒れを起こすよね。
グローバリズムって60年代に夢見た地球政府構想と同じでいつか破たんすると思う。
上の部分も結局は共倒れを起こすよね。
グローバリズムって60年代に夢見た地球政府構想と同じでいつか破たんすると思う。
146 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:23:55 ID:sI6ZsXz60
>>143
まずは、
とりやすいところから取るという
方針にNOということです。
少子化という殺し文句で
国は賞与からの社会保険料徴収始めました。
次は第三号廃止と消費税アップ、
年金受給者の受け取り金額カット、
医療費の窓口負担などを仕掛けてきます。
でも少子化というキーワードに騙されてはいけません。
まずは独立行政法人の整理です。
ここにどれほどのお金が隠されていることか！
議員年金のカット、
議員宿舎の廃止、
参議院の廃止(国会議員数を減らす)
庶民に痛みを押し付けて
取りやすいところから取る前に
おめーらがやってみろやｺﾞﾗｱ！！
ってところでしょうか。
まずは、
とりやすいところから取るという
方針にNOということです。
少子化という殺し文句で
国は賞与からの社会保険料徴収始めました。
次は第三号廃止と消費税アップ、
年金受給者の受け取り金額カット、
医療費の窓口負担などを仕掛けてきます。
でも少子化というキーワードに騙されてはいけません。
まずは独立行政法人の整理です。
ここにどれほどのお金が隠されていることか！
議員年金のカット、
議員宿舎の廃止、
参議院の廃止(国会議員数を減らす)
庶民に痛みを押し付けて
取りやすいところから取る前に
おめーらがやってみろやｺﾞﾗｱ！！
ってところでしょうか。
努力したら報われる。それは勉強によって。
我々が貧困にあえぐのは努力＝勉強が足りなかったからだと諦めましょう。
金が欲しいのは皆同じです。誰かが富めば誰かが貧しくなる。
他人を豊かにするために私は貧しくなる。それが我が家の志です。
我々が貧困にあえぐのは努力＝勉強が足りなかったからだと諦めましょう。
金が欲しいのは皆同じです。誰かが富めば誰かが貧しくなる。
他人を豊かにするために私は貧しくなる。それが我が家の志です。
148 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:27:19 ID:OV7FasH10
>>143
>志がない。
そうですね。
官僚も企業トップもnoblesse oblige(←日本語で何に相当するの？
これがない、富裕層が振る舞いの手本を示さず私利私欲に走るから
社会が市場原理主義一辺倒になり、福祉がないがしろになる。
>志がない。
そうですね。
官僚も企業トップもnoblesse oblige(←日本語で何に相当するの？
これがない、富裕層が振る舞いの手本を示さず私利私欲に走るから
社会が市場原理主義一辺倒になり、福祉がないがしろになる。
149 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:28:06 ID:M2HvUicr0
とりあえずこれだけ若者に難民が増えているのに（ニートは金持ちの子なんだろう
ということで放置）、専業を外に駆り出すようなことをして何になるんでしょうね。
ということで放置）、専業を外に駆り出すようなことをして何になるんでしょうね。
元服式みたいに
今日から一本立ちしなくては、
っていう意識を持たないで中年になるから歪みが出るんだと思う。
１５でプレ元服、
２１で元服。
ばかみたいな成人式じゃなく厳かに。
今日から一本立ちしなくては、
っていう意識を持たないで中年になるから歪みが出るんだと思う。
１５でプレ元服、
２１で元服。
ばかみたいな成人式じゃなく厳かに。
今後の政治の課題は「いかに有効利用するか」だと思う。
今は無駄だと切り捨てたことが結局負債となって帰ってくる負の連鎖に陥ってる。
切り捨てようとしてたものをどうやって生産的に組み込んで有効利用するか、
発想をさらに一歩進めないといつまでたっても負の連鎖で豊かな方向に行かないと思う。
今は無駄だと切り捨てたことが結局負債となって帰ってくる負の連鎖に陥ってる。
切り捨てようとしてたものをどうやって生産的に組み込んで有効利用するか、
発想をさらに一歩進めないといつまでたっても負の連鎖で豊かな方向に行かないと思う。
152 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:36:08 ID:IQ7hCN0L0
勉強するのも自分の為で勉強が面白いってというのも
あるかもしれないけど、いずれはこの努力を
社会に貢献というか恩返しするという風に持っていけば
いいんじゃないのかな？
皆地域にはお世話になってるでしょ。
国！なんていうと遥か彼方の遠い位置で
イマイチどんな風に貢献すんだ？なんて想像できないけどさ。
私一応子供になんで勉強するの？って聞かれたら
ゆくゆくは大なり小なりに社会貢献するためって教えてる。
お役人はすごい人もいるよね。
水産庁の人。ニコ動で先日見たけど、
ああいう人が頑張ってるからお魚が食卓に上がるのね。
なんて思ってる。
あるかもしれないけど、いずれはこの努力を
社会に貢献というか恩返しするという風に持っていけば
いいんじゃないのかな？
皆地域にはお世話になってるでしょ。
国！なんていうと遥か彼方の遠い位置で
イマイチどんな風に貢献すんだ？なんて想像できないけどさ。
私一応子供になんで勉強するの？って聞かれたら
ゆくゆくは大なり小なりに社会貢献するためって教えてる。
お役人はすごい人もいるよね。
水産庁の人。ニコ動で先日見たけど、
ああいう人が頑張ってるからお魚が食卓に上がるのね。
なんて思ってる。
153 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:43:13 ID:0z9ji1Sb0
ノブレス・オブリージュ (noblesse oblige) は、フランス語で文字通り「貴族の義務」あるいは「高貴な義務」を意味する。一般的に財産、権力、社会的地位には責任が伴うことをさす。wiki
154 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 00:51:07 ID:OV7FasH10
親が見本を・・・じゃないけど、上にいて物を決める人がまずは
自分から・・・って自分が得ている余計なものを排除してほしい。
３号廃止も消費税１０％も、他を切り詰めてもそれでもどうにも
ならないなら施行したらいいよ。
まぁでも、年金の未払いは確かに問題だと思うから、国保と連動
して、高所得で年金未払い者には国保発給やめたらいいと思う。
自分から・・・って自分が得ている余計なものを排除してほしい。
３号廃止も消費税１０％も、他を切り詰めてもそれでもどうにも
ならないなら施行したらいいよ。
まぁでも、年金の未払いは確かに問題だと思うから、国保と連動
して、高所得で年金未払い者には国保発給やめたらいいと思う。
主婦なら当たり前なんだけど
家計が苦しいときはまず家計簿を見直して
無駄を徹底的に無くして引き締めていくよね。
それでも足りなければ、パートしたり、旦那に転職させたり。
私たちにすら目に見えている無駄が沢山あるのに
それにはろくに手を付けないで、取りやすい所からお金を取ろうとする。
楽な仕事だね。
今の政府の人って主婦以下の能しかないの？
家計が苦しいときはまず家計簿を見直して
無駄を徹底的に無くして引き締めていくよね。
それでも足りなければ、パートしたり、旦那に転職させたり。
私たちにすら目に見えている無駄が沢山あるのに
それにはろくに手を付けないで、取りやすい所からお金を取ろうとする。
楽な仕事だね。
今の政府の人って主婦以下の能しかないの？
無駄な不必要な道路に５９兆円を無くせばいいのに。
まー小泉が米犬になったもんだから、どーしようーもないねｗ
外国に搾取されるだけ。郵貯も銀行もそのうちスッカラカンになるんじゃ？
まー小泉が米犬になったもんだから、どーしようーもないねｗ
外国に搾取されるだけ。郵貯も銀行もそのうちスッカラカンになるんじゃ？
たばこ税って、なんか国民の為に使われてるのかと思ったら、国鉄の借金返済に使われてんだね。
ＪＲになって何年経ってんだよって思った。
暫定税率もだけど、何で国民が負担しなきゃいけないのか疑問な税金だ。
ＪＲになって何年経ってんだよって思った。
暫定税率もだけど、何で国民が負担しなきゃいけないのか疑問な税金だ。
159 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 12:33:54 ID:X8rdJF62O
主婦でも家のローンや子供の教育費で、給食費も払えないほど破綻ってことあるよね。一流企業に勤めてない人は無理しないほうがいい。
160 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 14:09:23 ID:4pDbZDmS0
三号廃止しても安心して子供を育てられるようにしないとだめ。
主婦が無理して安いパートに出なくてもいいようにしなくちゃ。
しかしパート主婦も大変だよ。
働くことに喜びをって人はいいけど、生活かかってるパートは。
主婦が無理して安いパートに出なくてもいいようにしなくちゃ。
しかしパート主婦も大変だよ。
働くことに喜びをって人はいいけど、生活かかってるパートは。
161 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 15:31:56 ID:sI6ZsXz60
大手企業の正社員の
働くママには都合が良いんだろうけど、
パートや派遣で、
軸足を家庭におきたいママには
きついよね。三号廃止。
働くママには都合が良いんだろうけど、
パートや派遣で、
軸足を家庭におきたいママには
きついよね。三号廃止。
お役人の天下りや利権関係で、甘い蜜を吸ってる人たちから
何とかせねばなるまい。
勿論ＯＤＡも辞めるべきだし、国民からこれ以上毟り取るなと言いたい。
「せんたく議員連合」の皆さんを密かに期待する。
何とかせねばなるまい。
勿論ＯＤＡも辞めるべきだし、国民からこれ以上毟り取るなと言いたい。
「せんたく議員連合」の皆さんを密かに期待する。
163 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 17:15:35 ID:OV7FasH10
議員の中には｢格差社会｣なんて他人事みたいに言ってる人がいるが、
さっさと所得の再分配で格差是正をしてほしい、余裕がある所から
取って余裕のない所に回す、これで社会全体が活気を取り戻す、
今余裕があるのは大企業と役人の財布です。
さっさと所得の再分配で格差是正をしてほしい、余裕がある所から
取って余裕のない所に回す、これで社会全体が活気を取り戻す、
今余裕があるのは大企業と役人の財布です。
164 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 17:19:04 ID:OV7FasH10
まず大企業と役人から取るべし。
法人税減税してもあまり労働者に還元しなかった大企業からは
その税率アップで徴収、そして役人はまず中央が地方に先駆けないと
はじまらないので国の台所を預かる財務省あたりが手当てやボーナスの
一部カット、天下りの廃止で財源創出、財政再建への心構えを見せてくれ。
これをやらずしてイキナリ三号廃止や消費税アップなんて話にならない、
余裕のない所から取れば内需が冷え込み不況へ突入する、治安も悪化し
多くの国民が更に苦しむ、そういう政策を打ち出す政党・議員は
次の選挙で泣いてもらおうｗ
法人税減税してもあまり労働者に還元しなかった大企業からは
その税率アップで徴収、そして役人はまず中央が地方に先駆けないと
はじまらないので国の台所を預かる財務省あたりが手当てやボーナスの
一部カット、天下りの廃止で財源創出、財政再建への心構えを見せてくれ。
これをやらずしてイキナリ三号廃止や消費税アップなんて話にならない、
余裕のない所から取れば内需が冷え込み不況へ突入する、治安も悪化し
多くの国民が更に苦しむ、そういう政策を打ち出す政党・議員は
次の選挙で泣いてもらおうｗ
いわゆる贅沢品(外車、一定額以上の高級車、海外ブランド品、呉服とか)に贅沢税みたいな税金を掛ければいい
代わりに食べ物や日常衣類には税金掛けなくすればいい
と昔田中真紀子が言ってた
代わりに食べ物や日常衣類には税金掛けなくすればいい
と昔田中真紀子が言ってた
166 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 17:35:42 ID:OV7FasH10
167 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 17:40:35 ID:IedVk8j40
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
168 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 17:48:20 ID:OV7FasH10
経団連が消費税アップを求める理由のひとつに輸出戻し税がある。
経団連は輸出企業(例えばトヨタやキヤノンなど)が多い、消費税を上げれば
還付の額も上がる、庶民を苦しめても多くの還付を受けたい、それが経団連。
経団連は輸出企業(例えばトヨタやキヤノンなど)が多い、消費税を上げれば
還付の額も上がる、庶民を苦しめても多くの還付を受けたい、それが経団連。
169 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 17:49:24 ID:IQ7hCN0L0
でもさ消費税って税金をまけてもらってる
在日からも平等に薄く広く取れるんだよ。
そこに身分格差とか収入とか人種など垣根がないしね。
払った消費税をまともに納めさせるシステムにしてほしいもんだ。
税務署行くたびに、ちゃんと納めようポスター貼ってあって
嫌になる。
在日からも平等に薄く広く取れるんだよ。
そこに身分格差とか収入とか人種など垣根がないしね。
払った消費税をまともに納めさせるシステムにしてほしいもんだ。
税務署行くたびに、ちゃんと納めようポスター貼ってあって
嫌になる。
三号廃止も消費税１０％も（いっそ２０％位にしちゃえばいいのに）
困らないから別にいい。
でも（私は小梨だが）子育て中の専業ママとかには何か補助必要だよね。
これだけ少子化少子化騒いでるなら。ちゃんとした家庭の３人目推進と不妊治療に
もっと補助出して、中卒無職生み出すだけの公営団地の生活保護家庭無くして欲しい。
3Kに６人で住んで家賃月１万を滞納しまくりって、生きてる価値無いだろうに。
父親不定期労働で母パートなら、子供４人も作るなよ。全員中卒無職じゃないか。
困らないから別にいい。
でも（私は小梨だが）子育て中の専業ママとかには何か補助必要だよね。
これだけ少子化少子化騒いでるなら。ちゃんとした家庭の３人目推進と不妊治療に
もっと補助出して、中卒無職生み出すだけの公営団地の生活保護家庭無くして欲しい。
3Kに６人で住んで家賃月１万を滞納しまくりって、生きてる価値無いだろうに。
父親不定期労働で母パートなら、子供４人も作るなよ。全員中卒無職じゃないか。
そもそも「節税対策」が出来る制度がおかしいと思うな。
>>170
そういうDQN家庭は、いくら補助出しても変わらないと思うよ。
あったらあるだけ散財して「金無い」って家が大半。
そういう家庭よりも、金銭的な不安で子作りを控えている家庭をなんとかしたほうがいい。
そういうDQN家庭は、いくら補助出しても変わらないと思うよ。
あったらあるだけ散財して「金無い」って家が大半。
そういう家庭よりも、金銭的な不安で子作りを控えている家庭をなんとかしたほうがいい。
174 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 18:39:25 ID:OV7FasH10
>>170
生活保護を受けるような家庭が子供をどんどん作るのは、
子供に充分な教育費をかけてやれず貧困の再生産に陥り
格差が拡大するので、望ましくないとは思う、
行政側も制度を見直して減らす努力は必要だろうね。
しかし
＞生きてる価値無いだろうに。
これは酷いよ、なんだか哀しくなった。
ホームレス焼殺した少年と大差ないメンタリティだよ、
自分より不利な立場の相手に慈しみを持たない人が
増えるのは歓迎できない・・もしかして釣りなのかな・・・
生活保護を受けるような家庭が子供をどんどん作るのは、
子供に充分な教育費をかけてやれず貧困の再生産に陥り
格差が拡大するので、望ましくないとは思う、
行政側も制度を見直して減らす努力は必要だろうね。
しかし
＞生きてる価値無いだろうに。
これは酷いよ、なんだか哀しくなった。
ホームレス焼殺した少年と大差ないメンタリティだよ、
自分より不利な立場の相手に慈しみを持たない人が
増えるのは歓迎できない・・もしかして釣りなのかな・・・
175 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 19:37:16 ID:RsxDZPPp0
三号がなくなったら私働かないと・・・・。子供はその時点で打ち止めだな。
周りの専業主婦ママ友もそう言ってる。
周りの専業主婦ママ友もそう言ってる。
176 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 19:44:49 ID:iSR0TY4IO
公務員も民間と同じ位の家賃払えばいいんだよ
ただ同然の家賃なんだし
ただ同然の家賃なんだし
177 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 19:44:57 ID:RsxDZPPp0
＞３６
核家族の夫婦が揃って働きにでて、子供はだれが面倒見る？
企業が託児所設営義務になるか、自治体で増やす？
三号が家で子育てしてるから、現状の保育所でなんとかなってる。
タダ飯食いみたいに言われてるが、税の面で貢献してるのが見落とされがち。
このまま三号廃止したら、産休すらとり難い会社が多いのに、
子供産む人少なくなるよ。再就職の難しさ！
私だって、子育てした挙句に、
時給の安いパートへさっさと行けみたいな扱いうけるなら
絶対仕事辞めない。
子供を持つなって、日本社会が言ってるようなもん。
子供養育のインフラ（とてつもない金が必要）を整備してからじゃなきゃ、
三号廃止は無理だと思うよ。
これ同意！
ママ友同士でたまに話すけど。子供産む人がいなくなったら
ますます高齢化→年金払う人が少なくなって大変なことになるよ。
ある看護師の子が「老人が長生きしすぎなんだよね・・・だから年金だって・・」と
ぼそっと話してた。
核家族の夫婦が揃って働きにでて、子供はだれが面倒見る？
企業が託児所設営義務になるか、自治体で増やす？
三号が家で子育てしてるから、現状の保育所でなんとかなってる。
タダ飯食いみたいに言われてるが、税の面で貢献してるのが見落とされがち。
このまま三号廃止したら、産休すらとり難い会社が多いのに、
子供産む人少なくなるよ。再就職の難しさ！
私だって、子育てした挙句に、
時給の安いパートへさっさと行けみたいな扱いうけるなら
絶対仕事辞めない。
子供を持つなって、日本社会が言ってるようなもん。
子供養育のインフラ（とてつもない金が必要）を整備してからじゃなきゃ、
三号廃止は無理だと思うよ。
これ同意！
ママ友同士でたまに話すけど。子供産む人がいなくなったら
ますます高齢化→年金払う人が少なくなって大変なことになるよ。
ある看護師の子が「老人が長生きしすぎなんだよね・・・だから年金だって・・」と
ぼそっと話してた。
178 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 19:50:10 ID:RsxDZPPp0
消費税のほうが平等かなと思う。老人からも生活保護の人からも
政治家、金持ちからもとれるから。
政治家、金持ちからもとれるから。
179 ：可愛い奥様：2008/02/21(木) 22:49:13 ID:ZsYNR+e50
改悪された自立支援法を元に戻してほしいのと
膠原病を難病指定にしてほしい。働けないんです、この病気。
（軽い人は薬を飲みながら可能）
膠原病を難病指定にしてほしい。働けないんです、この病気。
（軽い人は薬を飲みながら可能）
医学が進歩してるからどんどんみんな長生きになるんだろうな・・・。
181 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 05:25:13 ID:7f9D/O3m0
宮崎に道路って本当に必要？
人間がほとんどいないんだけど。
鹿児島へは熊本経由で行けるし
人間がほとんどいないんだけど。
鹿児島へは熊本経由で行けるし
道路とかって本当にいるだろう場所もあるのに使われ方が利権者に
むいてるからすごく無駄に感じる。
ウトがもってる山も道路拡張で一部削られたけど、ウトは「ここにこんな
道幅の道路はいらん。今ので十分」って言ってた。
地域住民の投票形式にして作るとかしたらいいのにな、と思うな。
むいてるからすごく無駄に感じる。
ウトがもってる山も道路拡張で一部削られたけど、ウトは「ここにこんな
道幅の道路はいらん。今ので十分」って言ってた。
地域住民の投票形式にして作るとかしたらいいのにな、と思うな。
>>181
10年近く前だけど、宮崎の農村で大怪我をした人がいた。
救急車を呼んだけど、設備のある大きな病院で診ないとヤバイ状態ってんで
急いで向かうも（宮崎県内か福岡か熊本かどこの大病院かは忘れたが）
一車線の道は多い、高速は無い、でちんたら行ってるうちその方が亡くなられたらしい。
道路が整って病院までスイスイ行ければ間に合ったのに
高速の通った都会の人間と、田舎の人間で生存率の差をつけるのはおかしい、と
そういう経緯らしい。
（東九州の道路をナントカせいっていう内容の本で読んだ受け売りだけどね）
でも無駄な工事も確かにある。
必要な所にはさっさと作るべきだけど、まずは無駄を見直せよ、って話だわな。
10年近く前だけど、宮崎の農村で大怪我をした人がいた。
救急車を呼んだけど、設備のある大きな病院で診ないとヤバイ状態ってんで
急いで向かうも（宮崎県内か福岡か熊本かどこの大病院かは忘れたが）
一車線の道は多い、高速は無い、でちんたら行ってるうちその方が亡くなられたらしい。
道路が整って病院までスイスイ行ければ間に合ったのに
高速の通った都会の人間と、田舎の人間で生存率の差をつけるのはおかしい、と
そういう経緯らしい。
（東九州の道路をナントカせいっていう内容の本で読んだ受け売りだけどね）
でも無駄な工事も確かにある。
必要な所にはさっさと作るべきだけど、まずは無駄を見直せよ、って話だわな。
184 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 12:40:27 ID:sVjjdxJYO
ドクターヘリを呼べばいいのに。
185 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 13:21:06 ID:cZXr/Jau0
>>183
それって道路だけの問題じゃなくて、医療制度と絡めて解決していく
問題なんじゃない？
ま、確かに道路があれば解決だろうけど、どのテの情に訴える話で
道路関係のムダな経費まで一纏めに維持しようとしてるんだよ道路族は。
それって道路だけの問題じゃなくて、医療制度と絡めて解決していく
問題なんじゃない？
ま、確かに道路があれば解決だろうけど、どのテの情に訴える話で
道路関係のムダな経費まで一纏めに維持しようとしてるんだよ道路族は。
186 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 13:46:04 ID:mblvPpri0
平等ってことに拘るなら三号廃止だろ。
育児支援や教育費支援は絶対必要だけどね。
子供に掛かる金と老後資金の心配をなくせば
消費税10％と三号廃止両方でもいい。
日本は国民の金貯め込み率が高いんだからさ。
育児支援や教育費支援は絶対必要だけどね。
子供に掛かる金と老後資金の心配をなくせば
消費税10％と三号廃止両方でもいい。
日本は国民の金貯め込み率が高いんだからさ。
187 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 13:59:38 ID:sTnxmDox0
>>186
もうかつての貯め込み率じゃないみたい。
家計貯蓄率が10年で3分の1 どうしてこんなことに? (R25編集部)［08/02/16］
かつて日本は、貯蓄好きの国として世界に知られていた。消費に回さず貯蓄してしまう、
と貿易摩擦の原因にされたことも。ところが今や昔話である。内閣府が発表した06年度の
国民経済計算によると、家計貯蓄率は３．２％と過去最低を記録した。70年代には20％
以上も記録、80年代から90年代後半まで10％以上で推移していたのに、以後急降下。9
7年の11.４％から10年足らずで３分の１の水準になってしまった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3511765/
もうかつての貯め込み率じゃないみたい。
家計貯蓄率が10年で3分の1 どうしてこんなことに? (R25編集部)［08/02/16］
かつて日本は、貯蓄好きの国として世界に知られていた。消費に回さず貯蓄してしまう、
と貿易摩擦の原因にされたことも。ところが今や昔話である。内閣府が発表した06年度の
国民経済計算によると、家計貯蓄率は３．２％と過去最低を記録した。70年代には20％
以上も記録、80年代から90年代後半まで10％以上で推移していたのに、以後急降下。9
7年の11.４％から10年足らずで３分の１の水準になってしまった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3511765/
188 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:12:56 ID:cZXr/Jau0
189 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:25:54 ID:mblvPpri0
いや現在でも貯め込み率は高いと判断されてるよ。
備えあれば、の国民性だから。
“与えられた選択肢の枠内だけで判断”するのが
このスレじゃなかった？
備えあれば、の国民性だから。
“与えられた選択肢の枠内だけで判断”するのが
このスレじゃなかった？
190 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:29:28 ID:sTnxmDox0
>>189
4世帯に1世帯は貯金ゼロ世帯らしいけど？
4世帯に1世帯は貯金ゼロ世帯らしいけど？
191 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:35:08 ID:cZXr/Jau0
>>189
>“与えられた選択肢の枠内だけで判断”するのが
>このスレじゃなかった？
全体の利益を損なう選択に誘導されるのを厭わないなら、
スレの趣旨に忠実に従って判断をすればいいと思うよ、
このスレを立てた人もきっと満足だろうしねｗ
>“与えられた選択肢の枠内だけで判断”するのが
>このスレじゃなかった？
全体の利益を損なう選択に誘導されるのを厭わないなら、
スレの趣旨に忠実に従って判断をすればいいと思うよ、
このスレを立てた人もきっと満足だろうしねｗ
192 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:35:22 ID:mblvPpri0
単身や子梨世帯も含めて75％も貯蓄があるのが
貯め込み率低いって言えるか。
貯め込み率低いって言えるか。
193 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:39:32 ID:sTnxmDox0
194 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 14:49:26 ID:cZXr/Jau0
195 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 15:44:23 ID:mblvPpri0
一部の高齢者や貧困層以外が教育費や老後の心配して貯め込んでる。
そういう心配をなくして市場経済を活発化させろって意見は今もあるよ。
以前と比べてや諸外国と比べてではなく日本の現状からして高い貯蓄率
ということなんだけど。
実際そういった心配がなくなれば金使うんじゃないか、今だって。
教育費と老後、この心配がなくなれば消費税うｐでも三号廃止でも
私はもっと金つかうな、三号廃止は学資保険解約でOKだし。
細かいこと言えば贅沢品と必需品の消費税率は考えるべきと思うし
国がもっと優先してしなければならない事はいっぱいある。
ここが【消費税10％か三号廃止の前にするべきことは】だったら
もっと意見もあるけどね。
そういう心配をなくして市場経済を活発化させろって意見は今もあるよ。
以前と比べてや諸外国と比べてではなく日本の現状からして高い貯蓄率
ということなんだけど。
実際そういった心配がなくなれば金使うんじゃないか、今だって。
教育費と老後、この心配がなくなれば消費税うｐでも三号廃止でも
私はもっと金つかうな、三号廃止は学資保険解約でOKだし。
細かいこと言えば贅沢品と必需品の消費税率は考えるべきと思うし
国がもっと優先してしなければならない事はいっぱいある。
ここが【消費税10％か三号廃止の前にするべきことは】だったら
もっと意見もあるけどね。
196 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 17:02:09 ID:cZXr/Jau0
>>195
>以前と比べてや諸外国と比べてではなく日本の現状からして高い貯蓄率
この認識(日本の現状)がズレてませんか？
日本は社会保障・福祉切捨て路線ですよ＞新自由主義
にも拘らず社会保障費が足りないという言い訳で消費税引き上げを
しようとしている、これが日本の現状ですよ。
>以前と比べてや諸外国と比べてではなく日本の現状からして高い貯蓄率
この認識(日本の現状)がズレてませんか？
日本は社会保障・福祉切捨て路線ですよ＞新自由主義
にも拘らず社会保障費が足りないという言い訳で消費税引き上げを
しようとしている、これが日本の現状ですよ。
197 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 17:36:18 ID:mblvPpri0
198 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 17:40:58 ID:sVjjdxJYO
主婦がパートで働けばすべて解決するのに。
199 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 17:46:42 ID:cZXr/Jau0
>>197
新自由主義(小さな政府)をすすめておいて福祉国家(大きな政府)の税率を
語る与党議員の欺瞞を見抜きましょう、小さな政府だからこそ自己責任論が
蔓延する、自己責任論がお年寄り、障がい者、貧困層、労働者を苦しめる
それが日本の現状です。
確かに市場の活性化は重要です、でもその為には逆に減税(低所得者層)して
内需拡大させるのが効率的、あなたの指摘する富裕層の溜め込みは最高税率の
引き上げで税金徴収したり、利下げ、証券税制優遇などで預貯金からマーケットへ
金を流す施策をすればいいのだと思います。
新自由主義(小さな政府)をすすめておいて福祉国家(大きな政府)の税率を
語る与党議員の欺瞞を見抜きましょう、小さな政府だからこそ自己責任論が
蔓延する、自己責任論がお年寄り、障がい者、貧困層、労働者を苦しめる
それが日本の現状です。
確かに市場の活性化は重要です、でもその為には逆に減税(低所得者層)して
内需拡大させるのが効率的、あなたの指摘する富裕層の溜め込みは最高税率の
引き上げで税金徴収したり、利下げ、証券税制優遇などで預貯金からマーケットへ
金を流す施策をすればいいのだと思います。
200 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 17:46:56 ID:mblvPpri0
197だけど。
ゴメン、cZXr/Jau0もけっこう書き込んでるんだったね。
↓とか
>全体の利益を損なう選択に誘導されるのを厭わないなら、
>スレの趣旨に忠実に従って判断をすればいいと思うよ、
>このスレを立てた人もきっと満足だろうしねｗ
ゴメン、cZXr/Jau0もけっこう書き込んでるんだったね。
↓とか
>全体の利益を損なう選択に誘導されるのを厭わないなら、
>スレの趣旨に忠実に従って判断をすればいいと思うよ、
>このスレを立てた人もきっと満足だろうしねｗ
201 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 18:23:47 ID:sVjjdxJYO
198
追加。羊水が腐った人がw
追加。羊水が腐った人がw
202 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 18:38:20 ID:mblvPpri0
>>199
だから、その前にする事はいっぱいあるってのも言ったし
富裕層だけの事を言ってるんじゃないよ。
私を含め、今現在は困ってはいないし貯蓄もあるけど不安もある
そういう世帯の事を言ってるんだけど。
それに低所得者層の減税だけで内需拡大になるとはとても思えない。
低所得者は減税ぐらいでは救われないぐらい大変だよ。
だから、その前にする事はいっぱいあるってのも言ったし
富裕層だけの事を言ってるんじゃないよ。
私を含め、今現在は困ってはいないし貯蓄もあるけど不安もある
そういう世帯の事を言ってるんだけど。
それに低所得者層の減税だけで内需拡大になるとはとても思えない。
低所得者は減税ぐらいでは救われないぐらい大変だよ。
203 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 18:51:03 ID:cZXr/Jau0
>>202
低所得者層という言葉で自分より下の極貧家庭を思い浮かべてない？
＞私を含め、今現在は困ってはいないし貯蓄もあるけど不安もある
＞そういう世帯の事を言ってるんだけど。
あなたはきっと自分が中間層(中流)だと思っているんだろうけど
甘いって、私も同じような状態だけど既に低所得者層だと思ってる、
上流と下流の二極化が進むと、中間層が消えてしまうからね、
ごく僅かな富裕層と多くの低所得者層しかいない状態になるんだよ。
つまり国民の大部分が貧しい状態、その国民の大部分に対し広く
減税をするんだから確実に景気刺激になるという理屈。
低所得者層という言葉で自分より下の極貧家庭を思い浮かべてない？
＞私を含め、今現在は困ってはいないし貯蓄もあるけど不安もある
＞そういう世帯の事を言ってるんだけど。
あなたはきっと自分が中間層(中流)だと思っているんだろうけど
甘いって、私も同じような状態だけど既に低所得者層だと思ってる、
上流と下流の二極化が進むと、中間層が消えてしまうからね、
ごく僅かな富裕層と多くの低所得者層しかいない状態になるんだよ。
つまり国民の大部分が貧しい状態、その国民の大部分に対し広く
減税をするんだから確実に景気刺激になるという理屈。
204 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 19:15:18 ID:mblvPpri0
社会に出ないで、家にいるから、マスコミに操作されちゃうんだよ。
206 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 19:40:06 ID:cZXr/Jau0
>>198
私みたいに膠原病患者なんかはパート応募しても断られるんだよね。
何が何でも通院の日は確保しなきゃいけないから
それを差し引いたうちでなら働きますって言っても。
３６５日２４時間、いつでも働ける状況にしないような奴は雇わないんだと。
他の従業員の代わりにその場ですぐ出勤できないなんて何なんですかあ？
何十軒でそう言われたことか。
働きたくても働けねーんだよ。
私みたいに膠原病患者なんかはパート応募しても断られるんだよね。
何が何でも通院の日は確保しなきゃいけないから
それを差し引いたうちでなら働きますって言っても。
３６５日２４時間、いつでも働ける状況にしないような奴は雇わないんだと。
他の従業員の代わりにその場ですぐ出勤できないなんて何なんですかあ？
何十軒でそう言われたことか。
働きたくても働けねーんだよ。
208 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 19:52:01 ID:mblvPpri0
>>206
どこかに書いてあったね。
新自由主義ってのは、貧困層を安い労働力として使う思想なんだって。
労働分配率を上げて、減税する。
企業については労働分配率を上げないところは増税。
さらに、労働者を安く使い捨てできる派遣法は廃止。
非正規・正規関わらず、労働待遇は同じにする。
労基法完全遵守。労基署がんがる。
これぐらいやれば、内需拡大は少しはできるんじゃないかと。
将来的の不安がある限り、少しばかり減税したところで、その金は
貯め込んで、内需には回らないｷｶﾞｽ。
どこかに書いてあったね。
新自由主義ってのは、貧困層を安い労働力として使う思想なんだって。
労働分配率を上げて、減税する。
企業については労働分配率を上げないところは増税。
さらに、労働者を安く使い捨てできる派遣法は廃止。
非正規・正規関わらず、労働待遇は同じにする。
労基法完全遵守。労基署がんがる。
これぐらいやれば、内需拡大は少しはできるんじゃないかと。
将来的の不安がある限り、少しばかり減税したところで、その金は
貯め込んで、内需には回らないｷｶﾞｽ。
210 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 20:12:09 ID:mblvPpri0
>>209
>労働分配率を上げて、減税する。
>企業については労働分配率を上げないところは増税。
>さらに、労働者を安く使い捨てできる派遣法は廃止。
>非正規・正規関わらず、労働待遇は同じにする。
>労基法完全遵守。労基署がんがる。
禿同
>労働分配率を上げて、減税する。
>企業については労働分配率を上げないところは増税。
>さらに、労働者を安く使い捨てできる派遣法は廃止。
>非正規・正規関わらず、労働待遇は同じにする。
>労基法完全遵守。労基署がんがる。
禿同
211 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 21:05:07 ID:uM/VtN7A0
>207
同じく。ﾘｳﾏﾁ症状もありで。
清掃の仕事（１〜２時間以内で）がないか探してるんだけど
身体が痛い日はなんともならず難しい。
扶養手当がなくなった上に（夫の会社は２１０００円だった）
３号も支払うとなったら厳しいので、なんとか仕事見つけて
医療費のほうは国に少しお願いしたいよ
同じく。ﾘｳﾏﾁ症状もありで。
清掃の仕事（１〜２時間以内で）がないか探してるんだけど
身体が痛い日はなんともならず難しい。
扶養手当がなくなった上に（夫の会社は２１０００円だった）
３号も支払うとなったら厳しいので、なんとか仕事見つけて
医療費のほうは国に少しお願いしたいよ
労働分配率を下げると株主への配当が減る。
三角合併とやらでアメリカにもってかれてあぼ〜ん。
三角合併とやらでアメリカにもってかれてあぼ〜ん。
213 ：可愛い奥様：2008/02/22(金) 23:24:33 ID:sVjjdxJYO
だから株主にとって魅力的な国にしないとってこと？（株主＝生命保険、銀行、年金）
>>207 >>211
病気の人はしょうがないよ。
そういう人限定で３号保持ってどお？
元気な主婦は働いて払う、子供たちの未来のためにも。
消費税ＵＰは反対。
埋蔵金を放出し、国会議員を減らし、天下りをなくし、思いやり予算を廃止し…
納得いかないことに税金を使われるのはいや。
マークシートかなんかに、使ってもいい項目にマークして
使い道を限定させてもらいたいといつも思ってるよ。
病気の人はしょうがないよ。
そういう人限定で３号保持ってどお？
元気な主婦は働いて払う、子供たちの未来のためにも。
消費税ＵＰは反対。
埋蔵金を放出し、国会議員を減らし、天下りをなくし、思いやり予算を廃止し…
納得いかないことに税金を使われるのはいや。
マークシートかなんかに、使ってもいい項目にマークして
使い道を限定させてもらいたいといつも思ってるよ。
215 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 01:07:47 ID:NHHiCWdM0
いや三号は必要だろう
三号廃止すると小子化が進むもん
なんで消費税と引き合いに出されるの？
三号廃止すると小子化が進むもん
なんで消費税と引き合いに出されるの？
216 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 01:11:54 ID:yLDK4J2iO
もう付いて来られない人ｲﾊﾟｰｲの予感。
生命保険会社、銀行、年金にお金を預けると、自然に増えるのではなくて、投資という形でお金を増やします。（機関投資家という）
例えば、トヨタの大株主は銀行系です。みなさんの利息となって還元されるだけでなく、儲かることによって、経済活動が盛んになる。（企業にお金を貸せる） 以下略
生命保険会社、銀行、年金にお金を預けると、自然に増えるのではなくて、投資という形でお金を増やします。（機関投資家という）
例えば、トヨタの大株主は銀行系です。みなさんの利息となって還元されるだけでなく、儲かることによって、経済活動が盛んになる。（企業にお金を貸せる） 以下略
217 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 01:14:38 ID:NHHiCWdM0
>214
>思いやり予算を廃止し…
思いやり予算は必要
基地へのお金は仕方ないと思う
>思いやり予算を廃止し…
思いやり予算は必要
基地へのお金は仕方ないと思う
海外の米軍基地(ドイツとか)も思いやり予算払ってるの？
日本はパラダイスらしいけど。
日本はパラダイスらしいけど。
219 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 01:56:57 ID:NHHiCWdM0
>216
>もう付いて来られない人ｲﾊﾟｰｲの予感。
生命保険会社、銀行、年金にお金を預けると、自然に増えるのではなくて、投資という形でお金を>
増やします。（機関投資家という）
そんなん皆知ってるよ〜
銀行が預かったお金を金庫で寝かし
利子だけ払ってたら破綻するじゃんｗ
>218
共産党員さん？
>もう付いて来られない人ｲﾊﾟｰｲの予感。
生命保険会社、銀行、年金にお金を預けると、自然に増えるのではなくて、投資という形でお金を>
増やします。（機関投資家という）
そんなん皆知ってるよ〜
銀行が預かったお金を金庫で寝かし
利子だけ払ってたら破綻するじゃんｗ
>218
共産党員さん？
>>214
元気な主婦が外で働いて子育てを保育所に任せるとなると
保育所建てたり保育士雇ったりと大変な税金がかかるんだよね〜
赤ん坊の保育代一ヶ月50万円だってさ。
すべての主婦が兼業になってその費用を税金で賄ったらどうなる？
小学校の学童保育、ただでさえ定員ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなのにクラス全員がお世話になるとしたら…
元々兼業の人にも影響あると思うよ。
元気な主婦が外で働いて子育てを保育所に任せるとなると
保育所建てたり保育士雇ったりと大変な税金がかかるんだよね〜
赤ん坊の保育代一ヶ月50万円だってさ。
すべての主婦が兼業になってその費用を税金で賄ったらどうなる？
小学校の学童保育、ただでさえ定員ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなのにクラス全員がお世話になるとしたら…
元々兼業の人にも影響あると思うよ。
221 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 02:14:30 ID:NHHiCWdM0
元気な主婦は子供を沢山生んでほしいな
安心して子供を生むためにも三号は必要だと
出産、育児も社会貢献だよね？
安心して子供を生むためにも三号は必要だと
出産、育児も社会貢献だよね？
222 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 15:39:22 ID:B0hcO7tK0
０７年９月末現在の日本国債の保有比率は、郵便貯金と簡易保険を合わせた日本郵政公社（当時）が
３１．２％とトップで、銀行等（１７．９％）、公的年金（１０．５％）、日銀（９．８％）、生損保等（９．１％）と続く。
国債発行残高は０８年度末で５５３兆円と過去最高を更新する見通し。
３１．２％とトップで、銀行等（１７．９％）、公的年金（１０．５％）、日銀（９．８％）、生損保等（９．１％）と続く。
国債発行残高は０８年度末で５５３兆円と過去最高を更新する見通し。
223 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 16:15:46 ID:SU0+IXQI0
ただ単に国家公務員や地方公務員の優遇をなくせばいいのでは?
はっきりいって仕事の出来ないやつらが給料もらいすぎ
はっきりいって仕事の出来ないやつらが給料もらいすぎ
224 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 16:28:08 ID:fuErbG5U0
両親とも遠方で小さい子供がいたら預ける人もいないし共働きは難しい。
225 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:04:50 ID:NHHiCWdM0
もし消費税上げるなら自民党には投票しない
主婦に痛みを押しつけるな！
226 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:11:51 ID:3gB/JaiG0
あたごの乗組員だけ消費税50%にすれば
227 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:21:41 ID:NHHiCWdM0
財務省役人も消費税50%でいいかも♪
まず一番強い省庁がやれば他もやるし〜
自民も民主も消費税は上げる方向なんだよね。
もうどこに投票したらいいのやら。
当然公明・社民なんてありえないし、共産が増えすぎるのも嫌だし。
とりあえず自民にお灸をすえる為に民主に入れようかと思ったけど、小沢は韓国のいいなり･･･最悪
もうどこに投票したらいいのやら。
当然公明・社民なんてありえないし、共産が増えすぎるのも嫌だし。
とりあえず自民にお灸をすえる為に民主に入れようかと思ったけど、小沢は韓国のいいなり･･･最悪
自民も嫌だが、民主も嫌だ。
民主って公務員の見方じゃん。
民主って公務員の見方じゃん。
230 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 17:51:53 ID:NHHiCWdM0
>とりあえず自民にお灸をすえる為に民主に入れようかと
私はとりあえずコレでいく♪
でも民主党って不安も多いよね〜
小沢なんて元自民の極悪ってカンジ
全然信用できません
ま、完璧な政党はないから
私はとりあえずコレでいく♪
でも民主党って不安も多いよね〜
小沢なんて元自民の極悪ってカンジ
全然信用できません
ま、完璧な政党はないから
231 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:08:28 ID:O+Uzt5zw0
>>230
完璧な政党はないけど、民主は在日特権強化しようとしているし･･･
増税なんかより取り返しのつかない事になりそうで怖い。
893に生活保護（医療の為の交通費）として数年で2億円払ってたことが最近明るみになったけど、
似たような事が在日相手に実行される可能性もある。
そうしたらほとんど外部に送金されちゃうだろうし、国内に回る金すらなくなっちゃうよ〜あ〜困る〜
完璧な政党はないけど、民主は在日特権強化しようとしているし･･･
増税なんかより取り返しのつかない事になりそうで怖い。
893に生活保護（医療の為の交通費）として数年で2億円払ってたことが最近明るみになったけど、
似たような事が在日相手に実行される可能性もある。
そうしたらほとんど外部に送金されちゃうだろうし、国内に回る金すらなくなっちゃうよ〜あ〜困る〜
232 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:18:20 ID:NHHiCWdM0
>231
確かに在日特権は問題だわな〜
でもそれって公明党も乗り気じゃない？
自公政権でも実現されそうなｷｶﾞｽ
確かに在日特権は問題だわな〜
でもそれって公明党も乗り気じゃない？
自公政権でも実現されそうなｷｶﾞｽ
233 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:24:01 ID:gr9yMoGa0
政治家はボランティアにして無報酬でいいよ。
234 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:30:28 ID:NHHiCWdM0
ありえないよ、ホント自民党議員って呆れる・・
与謝野さんて頭狂ってない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203750564/658n-
【自民党】 「消費税率は一度にドーンと上げた方がいい」と自民党税制調査会の与謝野氏 早上げないとく財政の病状はさらに悪化する★３
235 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:34:00 ID:cU+kscB80
三号以外はもちろん、三号廃止に決まってんじゃン
236 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:34:40 ID:p9TYVCMM0
３号なんて、もともとなかった制度
だまって夫に養ってもらえばいいだけじゃん
むかしは国民年金は任意だったんだよ。私の母は専業だったけど、ある時期までは
払ってたんだよ。もちろん夫の給料からね。
それでも子供2人育ったよ。
3号廃止でいいよ、べつに。
だまって夫に養ってもらえばいいだけじゃん
むかしは国民年金は任意だったんだよ。私の母は専業だったけど、ある時期までは
払ってたんだよ。もちろん夫の給料からね。
それでも子供2人育ったよ。
3号廃止でいいよ、べつに。
３号廃止。
保育料自己負担。
育休産休廃止。
全部自己責任にすれば無駄は省ける。
在日特権も廃止
保育料自己負担。
育休産休廃止。
全部自己責任にすれば無駄は省ける。
在日特権も廃止
238 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:48:52 ID:NHHiCWdM0
私の周りは兼業で子供一人家庭が多いんだけど
専業で２人、３人生んでる人は優遇すべきって意見が多い
モチロン私も同意見で三号は必要だと思ってる
だって小子化が進めば困るのは国民全員だもん
専業で２人、３人生んでる人は優遇すべきって意見が多い
モチロン私も同意見で三号は必要だと思ってる
だって小子化が進めば困るのは国民全員だもん
239 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 18:55:22 ID:cU+kscB80
>>238
専業主婦じゃなくて子育てしてる人に対して優遇ってことですね
専業主婦じゃなくて子育てしてる人に対して優遇ってことですね
240 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 19:04:45 ID:NHHiCWdM0
>239
子育てしてる人に対する優遇を増やすべき時に、
なんで専業主婦だけ不利にするのって話。
しかも消費税との二択なんて意味不明だし･･
子育てしてる人に対する優遇を増やすべき時に、
なんで専業主婦だけ不利にするのって話。
しかも消費税との二択なんて意味不明だし･･
241 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 19:42:38 ID:yLDK4J2iO
親の時代は3人産んでも、父親の給料だけで全員大学出した。教育ローン組んでた。
242 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 20:13:12 ID:p9TYVCMM0
子供を優遇するならわかるけど、
ダラ小梨専業まで優遇する必要ないってことじゃない？
ダラ小梨専業まで優遇する必要ないってことじゃない？
243 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 20:45:04 ID:yLDK4J2iO
紀宮のこと？
244 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 20:56:47 ID:Va3IDwOE0
588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/23(土) 11:06:29 ID:fXTorISO
4月から導入の後期高齢者医療制度。
ほとんどの人が内容を知らないと思う。
912 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/22(金) 00:16:47 ID:DCH0zesC
■後期高齢者医療制度（来年から開始 75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
4月から導入の後期高齢者医療制度。
ほとんどの人が内容を知らないと思う。
912 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/22(金) 00:16:47 ID:DCH0zesC
■後期高齢者医療制度（来年から開始 75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
245 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 20:57:20 ID:Va3IDwOE0
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？
246 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 22:06:05 ID:NHHiCWdM0
>★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
酷いよコレ、本当なの？
酷いよコレ、本当なの？
道路作ってる場合じゃないんだよな
248 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 22:13:56 ID:fusmclbB0
正直もう暮らしていけませんよ。税金払っても官僚と政治家と
地方の土建屋に金をネコババされるだけでさ。
この国税金でオマンマ食ってるタカリな奴が多すぎ。
地方の土建屋に金をネコババされるだけでさ。
この国税金でオマンマ食ってるタカリな奴が多すぎ。
249 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 22:50:37 ID:4dYNi9uc0
日本の防衛産業ランキング
北の将軍様1人のためにこんなに税金がかかります。
防衛機器調達の契約額上位10社(2006年度）
1.三菱重工業 2776億(円） 支援戦闘機、潜水艦など
2.川崎重工業 1306億 輸送機、ヘリコプターなど
3.三菱電機 1177億 レーダーなど
4.NEC 831億 通信システムなど
5.アイ・エイチ・アイ
マリンユナイテッド 446億 護衛艦
6.富士通 441億 指揮システムなど
7.東芝 423億 レーダーなど
8.IHI 365億 エンジンなど
9.コマツ 363億 砲弾など
10.富士重工 199億 ヘリコプターなど
北の将軍様1人のためにこんなに税金がかかります。
防衛機器調達の契約額上位10社(2006年度）
1.三菱重工業 2776億(円） 支援戦闘機、潜水艦など
2.川崎重工業 1306億 輸送機、ヘリコプターなど
3.三菱電機 1177億 レーダーなど
4.NEC 831億 通信システムなど
5.アイ・エイチ・アイ
マリンユナイテッド 446億 護衛艦
6.富士通 441億 指揮システムなど
7.東芝 423億 レーダーなど
8.IHI 365億 エンジンなど
9.コマツ 363億 砲弾など
10.富士重工 199億 ヘリコプターなど
250 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 22:57:39 ID:Va3IDwOE0
【社会的入院】 高齢者長期療養の「療養病床」転換の介護施設、医療提供の新型も 概要固まる…医療費を削減したい厚労省
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080221AT3S2000R20022008.html
医学的管理が必要な医療保険適用型（２５万床） → 1５万床に
医療の必要性の低い介護保険適用型（１３万床） → 全廃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203546596/
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080221AT3S2000R20022008.html
医学的管理が必要な医療保険適用型（２５万床） → 1５万床に
医療の必要性の低い介護保険適用型（１３万床） → 全廃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203546596/
251 ：可愛い奥様：2008/02/23(土) 23:14:44 ID:4dYNi9uc0
【企業】あんまり国に頼っちゃダメだよ(´・ω・`)【個人】
なんだかんだ言って三号の必要性を必死で説く人って
既得権益を手放したがらない族議員と似ているね
既得権益を手放したがらない族議員と似ているね
254 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 01:11:53 ID:ceTsivCz0
>>241
そうだよねえ
どうしてこんなことになってしまったのかしら？
親の時代は母親が専業やパートで十分やっていってたよね
子供も学校いって、たまに旅行もして、車も持って・・・
なんで生きるのに必死な時代になってしまったのか疑問だわ。
そうだよねえ
どうしてこんなことになってしまったのかしら？
親の時代は母親が専業やパートで十分やっていってたよね
子供も学校いって、たまに旅行もして、車も持って・・・
なんで生きるのに必死な時代になってしまったのか疑問だわ。
256 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 01:54:44 ID:ceTsivCz0
>>256
私と夫は団塊ジュニアの就職超氷河期世代。
必死に勉強したものの、大学を出てみたら数十万人が就職難民。
まわりみてても、結婚は遅いし、
経済的理由で子供を諦めたりしてる夫婦がものすごく多い。
貯金どころか、自分たちの生活もカツカツだよね。
ちょっとでも体こわしたりしたらアウト。
必死に働いて税金おさめても、なんの恩恵もないし、
血税は外国にばらまかれたり、役人に無駄遣いされたり。
ほんと、やりきれない。
私と夫は団塊ジュニアの就職超氷河期世代。
必死に勉強したものの、大学を出てみたら数十万人が就職難民。
まわりみてても、結婚は遅いし、
経済的理由で子供を諦めたりしてる夫婦がものすごく多い。
貯金どころか、自分たちの生活もカツカツだよね。
ちょっとでも体こわしたりしたらアウト。
必死に働いて税金おさめても、なんの恩恵もないし、
血税は外国にばらまかれたり、役人に無駄遣いされたり。
ほんと、やりきれない。
258 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 02:54:06 ID:ceTsivCz0
>>257
世代的には同じ、ハッキリ言って生活は楽ではないねー
収入が上がると税金保険料が増えて、行政の手当て助成が減り
実質マイナスになって貯金もできない、子供は一人が精一杯
小子化は仕組みが悪いせいだと思ってる。
今は派遣ワープアばかり取り上げられるけど、正社員の負担も
限界にきているよね、ＷＥ法案はとりあえすまあ廃案になったが
消費税は本気みたいだから、もう自民党支援はやめたよ。
世代的には同じ、ハッキリ言って生活は楽ではないねー
収入が上がると税金保険料が増えて、行政の手当て助成が減り
実質マイナスになって貯金もできない、子供は一人が精一杯
小子化は仕組みが悪いせいだと思ってる。
今は派遣ワープアばかり取り上げられるけど、正社員の負担も
限界にきているよね、ＷＥ法案はとりあえすまあ廃案になったが
消費税は本気みたいだから、もう自民党支援はやめたよ。
>>258
そうそう・・・本当に「働けど、働けどなお・・・」って感じですよね
おっしゃるとおり、多少の昇給があっても負担がそれ以上に増えていき、
福利厚生は悪化・・・
私も経団連とラブラブな自民党には見切りつけました
だからといって民主全面支援ではないんですけどね
そうそう・・・本当に「働けど、働けどなお・・・」って感じですよね
おっしゃるとおり、多少の昇給があっても負担がそれ以上に増えていき、
福利厚生は悪化・・・
私も経団連とラブラブな自民党には見切りつけました
だからといって民主全面支援ではないんですけどね
260 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 03:20:13 ID:ceTsivCz0
>>259
そう、自民党は経団連の犬。
なにせ経団連は輸出関連企業が中心だから、消費税を上げると
還付が増えるでしょう、法人税減税以上の恩恵が見込めるんだろう
そのお蔭で国民は負担を強いられるわけだ、冗談じゃないねー
民主党も参議院の議席を伸ばして経団連からの献金が増えてるから
期待し過ぎは禁物だよね、それ他にも在日利権誘導など問題は多いし。
ま、でも政権交代は必要な気がする、政権政党が変われば僅かながらでも
自浄作用が働くだろうから。
そう、自民党は経団連の犬。
なにせ経団連は輸出関連企業が中心だから、消費税を上げると
還付が増えるでしょう、法人税減税以上の恩恵が見込めるんだろう
そのお蔭で国民は負担を強いられるわけだ、冗談じゃないねー
民主党も参議院の議席を伸ばして経団連からの献金が増えてるから
期待し過ぎは禁物だよね、それ他にも在日利権誘導など問題は多いし。
ま、でも政権交代は必要な気がする、政権政党が変われば僅かながらでも
自浄作用が働くだろうから。
261 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 03:36:57 ID:CTvN7NUG0
>>241
今だって公務員(市役所勤務)の家はそうだよ。
子供3人専業主婦なのに全員塾通い、上の子は1人暮らしで私立大に入った。
下もみんな大学までやるって。
派手じゃないけど困ってはいないね、奥さんママ友ランチもよく行くし。
これからも働くつもりはないっていつも言ってる。
今だって公務員(市役所勤務)の家はそうだよ。
子供3人専業主婦なのに全員塾通い、上の子は1人暮らしで私立大に入った。
下もみんな大学までやるって。
派手じゃないけど困ってはいないね、奥さんママ友ランチもよく行くし。
これからも働くつもりはないっていつも言ってる。
263 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 04:12:39 ID:ceTsivCz0
>>261
確かに公務員は余裕がありそうだね。
飲んだ時なんか、向こう(公務員)としては軽く愚痴のつもりで言ってる
役所の処遇の悪さや不満が、こっち(民間)に比較すればむしろ全然厚遇で
｢オマエ羨ましいぞ！｣ってのが多い、民間感覚がないからズレっぷりが酷い
聞いてるほうは｢あ〜あ、だから公務員は・・」って思う。
確かに公務員は余裕がありそうだね。
飲んだ時なんか、向こう(公務員)としては軽く愚痴のつもりで言ってる
役所の処遇の悪さや不満が、こっち(民間)に比較すればむしろ全然厚遇で
｢オマエ羨ましいぞ！｣ってのが多い、民間感覚がないからズレっぷりが酷い
聞いてるほうは｢あ〜あ、だから公務員は・・」って思う。
264 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 04:20:51 ID:UNxTN1W80
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/23(土) 22:45:04 ID:a7TCnzGu0
日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）
266 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 05:24:10 ID:ceTsivCz0
>>254
第3号被保険者制度が出来たのって1986年だよ。
当時バブルが始まっていて国全体が金余りだった。
景気のいい時に成立した法案は当時なら歓迎された。
景気が悪くなり労働者に負担感が増えたのなら、
不公平感の強い法案は見直してもいいんじゃないだろうか。
なぜに「サラリーマンの妻」なのだろう…
なぜに「専業主婦」括りなのだろう…
"子育てのため"というのであれば
子供が学齢に達するまでの期間は支払い猶予あるいは免除にすればいい。
介護支援の制度ができて主婦の介護負担が減ったように
育児支援の制度を作ればいい。
「専業主婦にしておけば子供を生むだろう」という大雑把なものでなく
子育て期間の人だけピンポイントで支援すればいいんだよ。
失業者や学生は支払いを猶予されるだけで「払ったと見なされる」訳ではない。
他の労働者が彼等の分を負担する訳ではなく、猶予された分だけ受取額が減るんだよ。
ところがサラリーマンの専業妻は支払わない上に受け取れる。
景気が悪くなれば、負担している労働者から不満の声があがるのは当然じゃないかい？
例えば会社の倒産で職を失った人よりサラリーマンの妻を優遇するのは
いかにもおかしい。
働くか専業になるかというライフスタイルの選択の場で
年金制度が中立的じゃないというのは問題だと思うよ。
第3号被保険者制度が出来たのって1986年だよ。
当時バブルが始まっていて国全体が金余りだった。
景気のいい時に成立した法案は当時なら歓迎された。
景気が悪くなり労働者に負担感が増えたのなら、
不公平感の強い法案は見直してもいいんじゃないだろうか。
なぜに「サラリーマンの妻」なのだろう…
なぜに「専業主婦」括りなのだろう…
"子育てのため"というのであれば
子供が学齢に達するまでの期間は支払い猶予あるいは免除にすればいい。
介護支援の制度ができて主婦の介護負担が減ったように
育児支援の制度を作ればいい。
「専業主婦にしておけば子供を生むだろう」という大雑把なものでなく
子育て期間の人だけピンポイントで支援すればいいんだよ。
失業者や学生は支払いを猶予されるだけで「払ったと見なされる」訳ではない。
他の労働者が彼等の分を負担する訳ではなく、猶予された分だけ受取額が減るんだよ。
ところがサラリーマンの専業妻は支払わない上に受け取れる。
景気が悪くなれば、負担している労働者から不満の声があがるのは当然じゃないかい？
例えば会社の倒産で職を失った人よりサラリーマンの妻を優遇するのは
いかにもおかしい。
働くか専業になるかというライフスタイルの選択の場で
年金制度が中立的じゃないというのは問題だと思うよ。
働くか専業するかってライフスタイルの選択なのに
働く人は働かない人の分まで年金負担しなきゃいけないってこと？
それってペナルティみたいだw
政府は女は働くなと言ってますかそうですか。
働く人は働かない人の分まで年金負担しなきゃいけないってこと？
それってペナルティみたいだw
政府は女は働くなと言ってますかそうですか。
いっそのこと旦那の会社が一部負担すればいいって思いますがね。
旦那は厚生年金で妻は被扶養者年金と言うので旦那の給料から天引きされれば
いいと思います。
それよりも、片親の場合は生活保護なりがついてもいいと思いますが、両親そろっているのに、
生活保護を受けるようなそういう家庭はどうかと思います。
どちらかが働けばって思いますが。
ただでさえ、今働く場がなくなっているのですよ。女性が働くと言うことはほかの男性の働く場を
奪っていることになりませんか？
今の会社のあり方にも問題があるのではないですか。社員のことは考えないで株主のほうや
一部の上層部の利権ばかりに固執しているから。
旦那は厚生年金で妻は被扶養者年金と言うので旦那の給料から天引きされれば
いいと思います。
それよりも、片親の場合は生活保護なりがついてもいいと思いますが、両親そろっているのに、
生活保護を受けるようなそういう家庭はどうかと思います。
どちらかが働けばって思いますが。
ただでさえ、今働く場がなくなっているのですよ。女性が働くと言うことはほかの男性の働く場を
奪っていることになりませんか？
今の会社のあり方にも問題があるのではないですか。社員のことは考えないで株主のほうや
一部の上層部の利権ばかりに固執しているから。
271 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 12:06:07 ID:wgb+PEI6O
あほ主婦はまだ自分の年金貰うために消費税が上がることを理解していない。
>>264
WE法案のときに働き方は欧米並みにと経団連は言っていた。
なら、賃金や待遇も欧米に倣えよ。
経団連にとっておいしいところだけ、欧米並みにして
他は知らん振りじゃ、説得力も何もない。
ま、国が外国から研修名目で最低賃金をはるかに下回る金額で
待遇もほぼ奴隷並で働くような制度を放置してるんだから、だめぽなんだが。
WE法案のときに働き方は欧米並みにと経団連は言っていた。
なら、賃金や待遇も欧米に倣えよ。
経団連にとっておいしいところだけ、欧米並みにして
他は知らん振りじゃ、説得力も何もない。
ま、国が外国から研修名目で最低賃金をはるかに下回る金額で
待遇もほぼ奴隷並で働くような制度を放置してるんだから、だめぽなんだが。
273 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 12:44:01 ID:QXGMpXdCO
>>263
ってかおまえのとこが冷遇なんじゃね？
ってかおまえのとこが冷遇なんじゃね？
274 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 16:29:34 ID:gYibuuIE0
子育てしながら体壊しながら必死で働いてるのに、昼間からファミレスで優雅におしゃべり
してる専業主婦の分まで保険料を負担してるのって支払う気なくすね
してる専業主婦の分まで保険料を負担してるのって支払う気なくすね
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 宮崎を土建化せんといかん！
／|＼＿／
／ |＼/|＼
| 「,只| |
;ミ~ ＼
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ミ -= =-|
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276 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 17:49:56 ID:KFTph8vF0
>274
遊んでいる専業主婦の分は旦那が払えばいいじゃんね
専業させておく余裕があるのだから
自分達の分は自分達で払ってほしいよ
何で独身者や他の労働者にたかるのか…ってまあ制度が悪いんだけど。
遊んでいる専業主婦の分は旦那が払えばいいじゃんね
専業させておく余裕があるのだから
自分達の分は自分達で払ってほしいよ
何で独身者や他の労働者にたかるのか…ってまあ制度が悪いんだけど。
保育料自己負担
産休育休廃止(社会保険料免除されてる)
オッケーだよね？
関係ない人にまで負担させてるから廃止だよね。
３号も廃止でいいけど。
みんな自己責任
産休育休廃止(社会保険料免除されてる)
オッケーだよね？
関係ない人にまで負担させてるから廃止だよね。
３号も廃止でいいけど。
みんな自己責任
地方公務員の給料はいいよね。
でも国家公務員は薄給だよ、笑っちゃうくらい。
たぶん、これからの官僚はレベルダウンするね。
国家運営の損失だよ。
でも国家公務員は薄給だよ、笑っちゃうくらい。
たぶん、これからの官僚はレベルダウンするね。
国家運営の損失だよ。
279 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 18:37:30 ID:wgb+PEI6O
主婦のおしゃべりの90％は子供の自慢、10％は人の悪口。
人の不幸は蜜の味だからね。BY 奥田
人の不幸は蜜の味だからね。BY 奥田
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
>>274
子供は保育園にやった？
保育所なんかの費用は、専業家庭でも負担してるのわかってるのかな。
仕事して、子供育てるのは今の日本じゃ母親にすごい負担かかってるの
すごくわかるけど。
自分はこれから子供を持ちたい会社員だけど、
親に頼めないから、保育園ダメなら専業になるしかない。
子供を持つって、手足をもがれるよなものだなあ。
６年ブランクあったら再就職難しいよね。
ちょっと前なんて保育所も少ないし、
意思とは無関係に専業になるしかなかったんじゃない？
私は、専業主婦をそこまで叩く理由がわからない。
子育てって限りなく手間のかかるものでしょ？
それと同時に、兼業で子育てしてる人は、もうぎりぎりぎりだと思う。
子供の急病での欠勤も、会社は冷たい。
専業も兼業もなんか責められてるよね。
おかしいよ、そんなの。
ぼけーっとしないで、保育所たくさん作って、
社会制度を改革してよ、政治家のじいさんたち！！
子供は保育園にやった？
保育所なんかの費用は、専業家庭でも負担してるのわかってるのかな。
仕事して、子供育てるのは今の日本じゃ母親にすごい負担かかってるの
すごくわかるけど。
自分はこれから子供を持ちたい会社員だけど、
親に頼めないから、保育園ダメなら専業になるしかない。
子供を持つって、手足をもがれるよなものだなあ。
６年ブランクあったら再就職難しいよね。
ちょっと前なんて保育所も少ないし、
意思とは無関係に専業になるしかなかったんじゃない？
私は、専業主婦をそこまで叩く理由がわからない。
子育てって限りなく手間のかかるものでしょ？
それと同時に、兼業で子育てしてる人は、もうぎりぎりぎりだと思う。
子供の急病での欠勤も、会社は冷たい。
専業も兼業もなんか責められてるよね。
おかしいよ、そんなの。
ぼけーっとしないで、保育所たくさん作って、
社会制度を改革してよ、政治家のじいさんたち！！
だから、
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
>>283
専業が社会の無駄なら、保育所充実はクレクレなんかじゃない、必須事項。
会社勤めしてて、保育所がなきゃ、どうすればいい？
「自己責任」とか「勝手に」という観念で行動すれば
子供は諦めるしかないよね。
日本人が日本を運営するのに、日本人がこんなに急に少なくなったら
とても危険だというのがわからない？
あなたの盛んにいう「税金」の税収も激減する。
今の世代が面白おかしく、無責任に過ごした後に、
何のインフラも整備もない、アナーキーな世の中になる。
専業が社会の無駄なら、保育所充実はクレクレなんかじゃない、必須事項。
会社勤めしてて、保育所がなきゃ、どうすればいい？
「自己責任」とか「勝手に」という観念で行動すれば
子供は諦めるしかないよね。
日本人が日本を運営するのに、日本人がこんなに急に少なくなったら
とても危険だというのがわからない？
あなたの盛んにいう「税金」の税収も激減する。
今の世代が面白おかしく、無責任に過ごした後に、
何のインフラも整備もない、アナーキーな世の中になる。
>>286
税金を使うのを無駄と言ってるのだ。
専業でも保育所でもどっちでもいい。
自分の責任でやれよ。
他人を巻き込むな。
男性に投資して主夫でもしてもらうのもいいでしょ。
他力本願でくれくればっか言ってじゃないよ。
税金を使うのを無駄と言ってるのだ。
専業でも保育所でもどっちでもいい。
自分の責任でやれよ。
他人を巻き込むな。
男性に投資して主夫でもしてもらうのもいいでしょ。
他力本願でくれくればっか言ってじゃないよ。
288 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 19:24:24 ID:IOrQwWlXO
>>287
正)言ってんじゃないよ
正)言ってんじゃないよ
じゃあ、税金って何に使うんだ？
290 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 19:43:47 ID:gk5C/yYhO
小梨だが保育所や介護施設に税金使うのは賛成。
無駄な箱もの施設や横領よりずっといいし。
医療費、教育費が無料(か低負担)で、
年金が保障されていれば多少税金が高くても文句はないけど、
肝心な部分を自己責任とされ
老後の生活が保障されないのに税金なんか払いたくない
無駄な箱もの施設や横領よりずっといいし。
医療費、教育費が無料(か低負担)で、
年金が保障されていれば多少税金が高くても文句はないけど、
肝心な部分を自己責任とされ
老後の生活が保障されないのに税金なんか払いたくない
>>289
性欲処理じゃないことは確かだね。
ただ自分が子供を欲しかったり楽をしたいだけ。誰も少子化解消の為に子供を産むんじゃない。
先進国じゃ当たり前の少子化を持ち出し、
保護優遇血税投入を主張する人間もチャンチャラおかしい。
自分の責任でするべき。
それが出来ないなら資格なし。
少子化対策ならフィリピン人女性を受け入れるべき。
私達には少子化対策にはならない。
性欲処理じゃないことは確かだね。
ただ自分が子供を欲しかったり楽をしたいだけ。誰も少子化解消の為に子供を産むんじゃない。
先進国じゃ当たり前の少子化を持ち出し、
保護優遇血税投入を主張する人間もチャンチャラおかしい。
自分の責任でするべき。
それが出来ないなら資格なし。
少子化対策ならフィリピン人女性を受け入れるべき。
私達には少子化対策にはならない。
293 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 20:09:34 ID:CEo5m5lD0
まずお手本に公務員の奥さんの３号廃止にしたら？
294 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 20:13:28 ID:3o4HQIMfO
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
これでよし。
産休育休廃止
３号廃止
これでよし。
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
297 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 20:25:12 ID:3o4HQIMfO
>>295
運用面で優れてるかどうかは別として、一貫性はあるね。
後は、そのために徴収されてた税金を安くするのも忘れずに。
大幅減税して、子育てしたい人はすればいいし、何か買いたい人は買えばいい。
一旦役人に預けたら、それを管理するコストを抜かれるだけって分かっちゃったもんね。
運用面で優れてるかどうかは別として、一貫性はあるね。
後は、そのために徴収されてた税金を安くするのも忘れずに。
大幅減税して、子育てしたい人はすればいいし、何か買いたい人は買えばいい。
一旦役人に預けたら、それを管理するコストを抜かれるだけって分かっちゃったもんね。
298 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 20:27:54 ID:wgb+PEI6O
子梨の夢は、老後の安泰。子蟻は道端で死ねばいいのよ。さてと老人ホームの資金でも蓄めようっと。最後に笑うのは誰かしらねw
299 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 20:38:20 ID:MK7Blxcp0
今まで税金を無駄遣いしていただけでしょ。国民に押し付けるのではなく
自分達で責任とれば。政治家、公務員のみなさん。
自分達で責任とれば。政治家、公務員のみなさん。
300 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 20:41:00 ID:3o4HQIMfO
>>298
老人ホームって所詮は営利企業なのを理解した方が良いよ
（子有りが優れてるって話をしたいんじゃないから、決して誤解しないでほしいんだけど）
職員が優しいか事務的かも、教師の質と同じく運次第だし、
食事は安い食材でコスト削減するだろうし、
手に負えなくなったら放り出すだけ。
私は他人も身内も信じないから、夫と健康に気をつけて生活するのが精一杯
老人ホームって所詮は営利企業なのを理解した方が良いよ
（子有りが優れてるって話をしたいんじゃないから、決して誤解しないでほしいんだけど）
職員が優しいか事務的かも、教師の質と同じく運次第だし、
食事は安い食材でコスト削減するだろうし、
手に負えなくなったら放り出すだけ。
私は他人も身内も信じないから、夫と健康に気をつけて生活するのが精一杯
301 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 21:50:27 ID:K79FYdeb0
主婦は20年先のことなんか考えなくていいの！鬼が笑うよ
・消費税2025年度までに18％
・道州制の導入
・東アジア自由経済圏構想
BY 奥田 碩（おくだひろし）内閣特別顧問
・消費税2025年度までに18％
・道州制の導入
・東アジア自由経済圏構想
BY 奥田 碩（おくだひろし）内閣特別顧問
302 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 22:21:57 ID:K79FYdeb0
○必要な道路は、コスト削減をしつつ、スピードアップして造るべき
○国際競争力強化の視点で高速道路建設を考えるべき
○新直轄方式の整備により、地域高規格道路等の整備が遅れないように配慮すべき
○民営化したのだから、会社の経営方針は経営陣に任せるべき
○ 第二名神は関西だけでなく日本の大動脈。道路の機能重視で今後の着工の判断をすべき
BY 奥田 碩（おくだひろし）国土交通省国土開発幹線自動車道建設会議委員
○国際競争力強化の視点で高速道路建設を考えるべき
○新直轄方式の整備により、地域高規格道路等の整備が遅れないように配慮すべき
○民営化したのだから、会社の経営方針は経営陣に任せるべき
○ 第二名神は関西だけでなく日本の大動脈。道路の機能重視で今後の着工の判断をすべき
BY 奥田 碩（おくだひろし）国土交通省国土開発幹線自動車道建設会議委員
>>291
日本の少子化のスピードと割合、国家の危機だって自覚してる？
フィリピン人女性が少子化にどう解決するの？
他の先進国の育児支援の豊かさも知ってて汚い言葉で
子育てや子を持つことをを貶めてるの？
テレビや映画の印象だけで欧米女性は子育ても仕事も
バリバリだと思ってるんじゃないの？
アメリカで5年暮らしたけど、郊外の住宅地は専業主婦が断然多いよ。
保育所を増やすことは、「性欲処理」なの？
そういう考えのあなたの思う税金の使い道って何？
日本の少子化のスピードと割合、国家の危機だって自覚してる？
フィリピン人女性が少子化にどう解決するの？
他の先進国の育児支援の豊かさも知ってて汚い言葉で
子育てや子を持つことをを貶めてるの？
テレビや映画の印象だけで欧米女性は子育ても仕事も
バリバリだと思ってるんじゃないの？
アメリカで5年暮らしたけど、郊外の住宅地は専業主婦が断然多いよ。
保育所を増やすことは、「性欲処理」なの？
そういう考えのあなたの思う税金の使い道って何？
304 ：可愛い奥様：2008/02/24(日) 23:10:47 ID:K79FYdeb0
「日の丸、君が代は、企業、社会のさまざまな場面で日常的に国旗を掲げ、国家を斉唱し、これを尊重する心を確立する。」
「戦力不保持をうたった9条第2項を見直し、憲法上、自衛隊の保持を明確化する」
「国債＋地方債1000兆円を超える国の借金は、あまりにも額が大きく、敗戦直後のインフレで、国債や軍票を無価値にしたのと同じやり方で踏み倒すしかない」
『希望の国、日本』（御手洗ビジョン）Ｋ団連会長 御手洗富○夫
「戦力不保持をうたった9条第2項を見直し、憲法上、自衛隊の保持を明確化する」
「国債＋地方債1000兆円を超える国の借金は、あまりにも額が大きく、敗戦直後のインフレで、国債や軍票を無価値にしたのと同じやり方で踏み倒すしかない」
『希望の国、日本』（御手洗ビジョン）Ｋ団連会長 御手洗富○夫
>>298
今から貯金していても、20年後には世の中どうなっているかわからない・・・。このまま物価上昇が続けば、ハイパーインフレになっている可能性もあるでしょう？中国の発展を見ていると、20年後の貯金なんて価値が下がっているかもしれないし。
今から貯金していても、20年後には世の中どうなっているかわからない・・・。このまま物価上昇が続けば、ハイパーインフレになっている可能性もあるでしょう？中国の発展を見ていると、20年後の貯金なんて価値が下がっているかもしれないし。
毎日２ちゃんねるで芸能人やなんやらの悪口書いてくだ巻いてるような
主婦の名を借りたプー太郎は、即刻三号取り上げていいと思う。
２ちゃんしてる暇があったら働けと言われても仕方がない。
もう「妻」という名目上の立場だけでは通用しないんじゃないかな。
控除するからにはもっと実態を精査するべき。至極当たり前のことだけど。
主婦の名を借りたプー太郎は、即刻三号取り上げていいと思う。
２ちゃんしてる暇があったら働けと言われても仕方がない。
もう「妻」という名目上の立場だけでは通用しないんじゃないかな。
控除するからにはもっと実態を精査するべき。至極当たり前のことだけど。
307 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 00:53:59 ID:dFLpwLKf0
∩＿∩ ∩＿∩
∩´∀｀ ）（ ´∀｀）
ヽ .）（ つ¶ ９
|￣消費税￣￣￣￣| 減税だなんてとんでもな〜い
|. 与 謝 野 馨 .| 一度にドーンと消費税アップ！
|＿＿＿＿ドーン！ | よさの、よさの、与謝野馨で
.|| （ ´∀｀ ） || ございま〜〜す
.|| 二二二二二二二二 ||
.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
.｛二二二_［自民］_二二二｝
凵 凵
308 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 01:24:22 ID:wk8zX7uN0
>>295
保育料自己負担と産休育休廃止で高給の兼業や女公務員への
余分な援助(税金投入)を減らすのは大賛成。
しかし、３号廃止には出産育児教育支援をプラスしなきゃだめ。
無理して働かなくても子供を生み育てられる環境をつくる。
少子化のためだけでなく仕事の奪い合いやワーキングプアを
なくすためにも専業主婦が増えるのはいいことなんだから。
全ての家庭が>>261の公務員のように暮らせることが必要だね。
保育料自己負担と産休育休廃止で高給の兼業や女公務員への
余分な援助(税金投入)を減らすのは大賛成。
しかし、３号廃止には出産育児教育支援をプラスしなきゃだめ。
無理して働かなくても子供を生み育てられる環境をつくる。
少子化のためだけでなく仕事の奪い合いやワーキングプアを
なくすためにも専業主婦が増えるのはいいことなんだから。
全ての家庭が>>261の公務員のように暮らせることが必要だね。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
赤ん坊産むのも大仕事。
生まれたら数時間おきの世話。
歩きだしたら、注意深く監督が必要。
頻繁な突然の発熱への対応。
平凡な女たちがずっとやってきたことだよね。
なにも讃えろっていうんじゃなくて、
外に出て働けというなら、
いったい、こういう事を誰がするの？
男女を問わず、一生職を持って外で働く世の中、
というのは悪いものではない。
でも、家庭に誰かがいて成り立った部分のフォローをしないで
どうして成り立つのか知りたい。
大学出て、就職して、結婚。
子ども産みたくなったけど、産休すら大手を振ってとれないのに、
その先なんか見当もつかない。
周りにそういう人多い。
生まれたら数時間おきの世話。
歩きだしたら、注意深く監督が必要。
頻繁な突然の発熱への対応。
平凡な女たちがずっとやってきたことだよね。
なにも讃えろっていうんじゃなくて、
外に出て働けというなら、
いったい、こういう事を誰がするの？
男女を問わず、一生職を持って外で働く世の中、
というのは悪いものではない。
でも、家庭に誰かがいて成り立った部分のフォローをしないで
どうして成り立つのか知りたい。
大学出て、就職して、結婚。
子ども産みたくなったけど、産休すら大手を振ってとれないのに、
その先なんか見当もつかない。
周りにそういう人多い。
＞赤ん坊産むのも大仕事。
＞生まれたら数時間おきの世話。
＞歩きだしたら、注意深く監督が必要。
＞頻繁な突然の発熱への対応。
まるで名目上の主婦が一生その仕事に従事しているような口ぶり。
そうじゃないから三号廃止論が出てるんでしょうに。
＞生まれたら数時間おきの世話。
＞歩きだしたら、注意深く監督が必要。
＞頻繁な突然の発熱への対応。
まるで名目上の主婦が一生その仕事に従事しているような口ぶり。
そうじゃないから三号廃止論が出てるんでしょうに。
働け、子供産め育てろ、介護もしろ、というのが昨今の状況だよね。
それで途中で病気になったり障害持ったりする人への補助は
非人間的なまでに削減してるのと同時に。
それじゃあ危ない橋渡りたくないって人も出てきて仕方が無いんだよ。
保育園や病児保育だってこれだけ足りなくて、誰が子供みるんだ。
育児どころか自分の体調でせいいっぱいだったりするんだからさ。
やれという前に揃えるべきものは揃えろっていう話。
それで途中で病気になったり障害持ったりする人への補助は
非人間的なまでに削減してるのと同時に。
それじゃあ危ない橋渡りたくないって人も出てきて仕方が無いんだよ。
保育園や病児保育だってこれだけ足りなくて、誰が子供みるんだ。
育児どころか自分の体調でせいいっぱいだったりするんだからさ。
やれという前に揃えるべきものは揃えろっていう話。
新自由主義ってそういうものじゃん。
いやなら人一倍努力してお金かせぎなよ。
って、自分のおしりに火がつくまでしたり顔で語ってなかった？
いやなら人一倍努力してお金かせぎなよ。
って、自分のおしりに火がつくまでしたり顔で語ってなかった？
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
>>318
努力が足りないの？
エリートの話ではなく
普通の会社員は一旦辞めたら、再就職は困難では？
子持ちは特に。
今会社員だけど、主婦を甘チャン扱いしたり、
意志や努力が足りないとか簡単に言い捨てる風潮があるから
絶対に会社はやめられない。
たいした仕事に就いているわけではないけど。
子供を持つことのハードルが高すぎる。
努力が足りないの？
エリートの話ではなく
普通の会社員は一旦辞めたら、再就職は困難では？
子持ちは特に。
今会社員だけど、主婦を甘チャン扱いしたり、
意志や努力が足りないとか簡単に言い捨てる風潮があるから
絶対に会社はやめられない。
たいした仕事に就いているわけではないけど。
子供を持つことのハードルが高すぎる。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
323 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 08:14:53 ID:A0Df0s0HO
自分で育児貯金してから結婚すればいいのに。
324 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 08:32:03 ID:BhrUL7Gl0
子供が欲しい人が安心して生める日本であってほしい。
そのための支援は惜しまないでほしい。
国からの支援、社会からのあたたかいサポート、
欲しい人が欲しいだけ生める国になってほしいと心から思う。
ただ、国のために生むわけではないのだから、
自分達の子孫を残したくて生むのであるから、
大層なことをしていると勘違いはしないで頂きたい。
子育てだけが大変でなのではなく、
働いて税金を納めている労働者だってしんどいのだから。
子育て支援のための3号被保険者制度という勘違いを排除するためにも
3号は廃止して、育児に関する支援は別の制度を作ったらいいと思うよ。
お互いが憎悪するのでなく、
育てる人、働く人、各々がお互いを尊重し合えるようになるといいね。
そのための支援は惜しまないでほしい。
国からの支援、社会からのあたたかいサポート、
欲しい人が欲しいだけ生める国になってほしいと心から思う。
ただ、国のために生むわけではないのだから、
自分達の子孫を残したくて生むのであるから、
大層なことをしていると勘違いはしないで頂きたい。
子育てだけが大変でなのではなく、
働いて税金を納めている労働者だってしんどいのだから。
子育て支援のための3号被保険者制度という勘違いを排除するためにも
3号は廃止して、育児に関する支援は別の制度を作ったらいいと思うよ。
お互いが憎悪するのでなく、
育てる人、働く人、各々がお互いを尊重し合えるようになるといいね。
325 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 08:36:32 ID:Srm1H4tdO
三号廃止すんなら、三号が出来た事で増やされた社会保険料減額をしなきゃおかしい。
その前に、ニートや自営の払わない奴らの徹底的な制裁もしてもらわないとね。
その前に、ニートや自営の払わない奴らの徹底的な制裁もしてもらわないとね。
なんか勘違いなレスも多いなあ…
制裁って。
ニートをなくす、ワーキングプアをなくす、
時間かかるけど、本気でやるならそういった方向でいかないと
まず仕事と生活の安定から
制裁って。
ニートをなくす、ワーキングプアをなくす、
時間かかるけど、本気でやるならそういった方向でいかないと
まず仕事と生活の安定から
327 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 08:42:10 ID:nfMOmfbX0
＞２７４
だったら働く子持ちは保育料も全額自分で払って欲しい。
補助なしで。ほんと低学歴のアホだな。
だったら働く子持ちは保育料も全額自分で払って欲しい。
補助なしで。ほんと低学歴のアホだな。
328 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 09:04:22 ID:dFLpwLKf0
＞３１８
＞復帰できないのはそれまでの、そして現在の社会的努力が足りないからでしょ。
＞その前に働く強い意志がどれだけあるの？
夜中の2時に上から目線イタス
何様？
＞復帰できないのはそれまでの、そして現在の社会的努力が足りないからでしょ。
＞その前に働く強い意志がどれだけあるの？
夜中の2時に上から目線イタス
何様？
3号の人は年間17万強の年金支払を労働者に肩代わりして貰っているのだから
もっと謙虚に、感謝の気持ちを忘れずに。
子供を生み育てている母親達には、もっと温かい目と手を差し伸べて。
そして専業小梨の人、他人に年金を払わせる理由はないのだから、
健康なら働いて自分の年金ぐらい自分で払っておくれ。
もっと謙虚に、感謝の気持ちを忘れずに。
子供を生み育てている母親達には、もっと温かい目と手を差し伸べて。
そして専業小梨の人、他人に年金を払わせる理由はないのだから、
健康なら働いて自分の年金ぐらい自分で払っておくれ。
>>326なぜ勘違い？現在払う義務があり、払えるのに意図的に払わない人間に、
差し押さえ等の制裁を与えるのは当たり前では？本当に払えない人は免除して貰えるはず。
もし、三号廃止したとしても、今の政府では、こいつらを野放しにする可能性が高い。
ワープアはまた別問題じゃん。
差し押さえ等の制裁を与えるのは当たり前では？本当に払えない人は免除して貰えるはず。
もし、三号廃止したとしても、今の政府では、こいつらを野放しにする可能性が高い。
ワープアはまた別問題じゃん。
331 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 11:30:59 ID:wk8zX7uN0
>>324
その通り。
その通り。
332 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 11:34:13 ID:CbyUlg8m0
なんだか>>318は上から目線でちょと・・・
自分とその周りの狭い範囲しか見えてないのかな？
それとも恵まれていて社会の実情を知らない人？
派遣法改正で労働市場全体が崩れはじめ
もう個人の努力だけで何とかなる世界じゃないんだけど
知らないって強気で羨ましいわ〜
自分とその周りの狭い範囲しか見えてないのかな？
それとも恵まれていて社会の実情を知らない人？
派遣法改正で労働市場全体が崩れはじめ
もう個人の努力だけで何とかなる世界じゃないんだけど
知らないって強気で羨ましいわ〜
333 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 11:52:21 ID:ZwEnFrlDO
318ではないけれど
諦めるな、とは言いたいよ
現に私の会社にも子育てが終わって40才過ぎてから
正社員に採用された人は何人もいる
簡単に諦めず、努力を惜しまなければ道は開けると思うぞ
諦めるな、とは言いたいよ
現に私の会社にも子育てが終わって40才過ぎてから
正社員に採用された人は何人もいる
簡単に諦めず、努力を惜しまなければ道は開けると思うぞ
334 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 11:57:32 ID:dFLpwLKf0
＞３３３
同じような内容でも、その言い方なら伝わるね
３１８ほど説教くさくないしｗ
同じような内容でも、その言い方なら伝わるね
３１８ほど説教くさくないしｗ
335 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 12:05:35 ID:pInFeCKH0
>>329
結婚して子供が産まれた後に3号が適用されるようにすれば
いいと思うよ。
子供が0歳から学業を終えるまで（大学院は除く）の間だけ3号が適用される。
17万円強のために働く必要がある人とない人、それぞれ状況は違うだろうから。
結婚して子供が産まれた後に3号が適用されるようにすれば
いいと思うよ。
子供が0歳から学業を終えるまで（大学院は除く）の間だけ3号が適用される。
17万円強のために働く必要がある人とない人、それぞれ状況は違うだろうから。
336 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 12:11:20 ID:dFLpwLKf0
337 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 12:15:58 ID:pInFeCKH0
>>336
そうだね、介護をしてる人にも、だね。
そうだね、介護をしてる人にも、だね。
>>335
自治会の役員とか、地域のボランティア活動している人もお願い。
自治会の役員とか、地域のボランティア活動している人もお願い。
339 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 12:20:37 ID:pInFeCKH0
親とは限らず、同居の障害者等の面倒をみてる場合も是非。
>>335
それが1番いいよね。
義務教育以下の子育て中と、何らか（持病など）の理由で働けない人だけ
申請して第3号が適用されるとするのがいいと思う。
それだけでも支払わなければならない層が結構出てくると思う。
何にしても子どもを生むことが不利な世の中になってはダメだ。
まだ小梨だけど子どもを1人生むか複数生む気になるかはやっぱり社会次第だもん。
うちは転勤族で私は派遣やパートは出来ても、育休とれるような正社員で勤めることは不可能だし
両親義両親にも頼れないから、結構切実な問題。
それが1番いいよね。
義務教育以下の子育て中と、何らか（持病など）の理由で働けない人だけ
申請して第3号が適用されるとするのがいいと思う。
それだけでも支払わなければならない層が結構出てくると思う。
何にしても子どもを生むことが不利な世の中になってはダメだ。
まだ小梨だけど子どもを1人生むか複数生む気になるかはやっぱり社会次第だもん。
うちは転勤族で私は派遣やパートは出来ても、育休とれるような正社員で勤めることは不可能だし
両親義両親にも頼れないから、結構切実な問題。
>>313
> 働け、子供産め育てろ、介護もしろ、というのが昨今の状況だよね。
これを女にだけ要求してるのがそもそも変なんだけどな。
妊娠・出産はしょうがないにしても。
女性だけなんでこんなに求められなきゃいけないのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
どう考えてもしんどすぎて、むりぽ
> 働け、子供産め育てろ、介護もしろ、というのが昨今の状況だよね。
これを女にだけ要求してるのがそもそも変なんだけどな。
妊娠・出産はしょうがないにしても。
女性だけなんでこんなに求められなきゃいけないのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
どう考えてもしんどすぎて、むりぽ
偽装なまぽ、８９３、被差別特権（Ｂ・Ｋ）、年収偽装の自営業者、
働きもせず親の金融資産を食い潰している低年収の資産家
これからちゃんと税金をとるためには消費税をUP。
そのかわり住民税も所得税も０でいいよ。
消費力のある人間が税金を多く払うのが筋だと思う。
もっともこの辺を整理したとしても、徴収した税金は
無駄遣いに使われるのには違いないけど。
小遣いがなくなったら国民からカツアゲすれば良いってどんな国家よ。
官僚一度全員クビにしたいくらいだ。
3号廃止は絶対に駄目。
3号廃止してもなまぽ廃止できないでしょ。
少子化は進み、ますますDQNの子供だらけの国になる。
働きもせず親の金融資産を食い潰している低年収の資産家
これからちゃんと税金をとるためには消費税をUP。
そのかわり住民税も所得税も０でいいよ。
消費力のある人間が税金を多く払うのが筋だと思う。
もっともこの辺を整理したとしても、徴収した税金は
無駄遣いに使われるのには違いないけど。
小遣いがなくなったら国民からカツアゲすれば良いってどんな国家よ。
官僚一度全員クビにしたいくらいだ。
3号廃止は絶対に駄目。
3号廃止してもなまぽ廃止できないでしょ。
少子化は進み、ますますDQNの子供だらけの国になる。
343 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 12:34:51 ID:dFLpwLKf0
344 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 12:49:25 ID:A0Df0s0HO
自分の年金、子育て費用、子供の学費は、税金でみて。老親の面倒はみない。家事は手抜き。パートは3日で辞める。子供はニートかひきこもり。社会に迷惑かけるのが生きがいw
346 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 17:02:49 ID:vQWf3VkJ0
>>335
必要な人は三号適用を申請して
一定の審査を経て認定する、という形にできるといいね。
出産や介護、難病等であれば書類で確認できるし。
男女共に適用されるようになってほしいよ。
>>338
それは調子乗りすぎw
必要な人は三号適用を申請して
一定の審査を経て認定する、という形にできるといいね。
出産や介護、難病等であれば書類で確認できるし。
男女共に適用されるようになってほしいよ。
>>338
それは調子乗りすぎw
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
349 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 18:41:11 ID:wazv4Y5gO
政治家が多すぎ。
１人だけでも高給なのに何人いるのって話。
１人だけでも高給なのに何人いるのって話。
ほんと、政治家多すぎ。
だいたいなんで「先生」とか呼ばれてるのかも疑問。
本気で国のためを思うなら薄給でもやっていけるはずだよね
現にボランティアの人たちは、完全無給、手弁当で人のために行動してるんだから
政治家も薄給にすれば、本気で政治をやりたい人だけ集まるのではないかしら？
もちろん政治献金や袖の下は厳禁で。
だいたい政治活動にお金がかかるってのがそもそも理解できないわ。
東国原なんかはかなり自分の給与カットしてるでしょ
だいたいなんで「先生」とか呼ばれてるのかも疑問。
本気で国のためを思うなら薄給でもやっていけるはずだよね
現にボランティアの人たちは、完全無給、手弁当で人のために行動してるんだから
政治家も薄給にすれば、本気で政治をやりたい人だけ集まるのではないかしら？
もちろん政治献金や袖の下は厳禁で。
だいたい政治活動にお金がかかるってのがそもそも理解できないわ。
東国原なんかはかなり自分の給与カットしてるでしょ
351 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 19:43:26 ID:2rlCnWu90
>>344
まるで生活保護だね。なかには生活保護を羨ましがる主婦までいるからね。生活保護って1回受けるとなかなかそこから抜け出せなくなるそうだ。
マスコミや野党の甘い言葉に騙されて、何回踊らされれば気が済むのかねえ。
まるで生活保護だね。なかには生活保護を羨ましがる主婦までいるからね。生活保護って1回受けるとなかなかそこから抜け出せなくなるそうだ。
マスコミや野党の甘い言葉に騙されて、何回踊らされれば気が済むのかねえ。
352 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 21:17:05 ID:QAW5dEhK0
参議院を無くせば良い。
どうせ機能してないんだから
どうせ機能してないんだから
>>278
夫がキャリアで、今採用に関わっている。
人材に関しては本当に危機的みたい。
人は来ない、辞めるで。働き方に問題があるのは認めるけど、
給与が低すぎるよ。
だから天下りができるのもある。
本題に関しては、
自分のことは自分でやればいいと思うので、
三号は廃止でいいと思う。
専業を養う義務はないもの。
もしくは世帯単位で保険料を納める。
世帯収入に比例する形なら不公平感もないんじゃないかなぁ。
夫がキャリアで、今採用に関わっている。
人材に関しては本当に危機的みたい。
人は来ない、辞めるで。働き方に問題があるのは認めるけど、
給与が低すぎるよ。
だから天下りができるのもある。
本題に関しては、
自分のことは自分でやればいいと思うので、
三号は廃止でいいと思う。
専業を養う義務はないもの。
もしくは世帯単位で保険料を納める。
世帯収入に比例する形なら不公平感もないんじゃないかなぁ。
354 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 22:31:00 ID:2rlCnWu90
2006年3月末現在の公的年金の加入者数。
第1号被保険者、自営業者：400万人、無業者：700万人、パートなど：600万人、その他：600万人
第2号被保険者、厚生年金：3300万人、各種共済年金：500万人
第3号被保険者、民間サラリーマンの配偶者：1100万人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91
第1号被保険者、自営業者：400万人、無業者：700万人、パートなど：600万人、その他：600万人
第2号被保険者、厚生年金：3300万人、各種共済年金：500万人
第3号被保険者、民間サラリーマンの配偶者：1100万人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91
355 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 22:42:57 ID:dFLpwLKf0
>>353
>給与が低すぎるよ。
国家公務員の給与は額面だけでは判断できないな、
可処分所得で考えないと
官舎に入れば家賃が安いからその分は貯金できるじゃない
家賃てふつう一番の負担なんだけど
私の兄が公務員だったけど事故で亡くなった時
30代で6000万円近い資産があったよ
残業代は全部でてたし、残業時の夕食代も出てたし
それに残業後に自宅までのタクシー代もでたし
留学中も学費＋給料がでたし
信じられない好待遇だった
>給与が低すぎるよ。
国家公務員の給与は額面だけでは判断できないな、
可処分所得で考えないと
官舎に入れば家賃が安いからその分は貯金できるじゃない
家賃てふつう一番の負担なんだけど
私の兄が公務員だったけど事故で亡くなった時
30代で6000万円近い資産があったよ
残業代は全部でてたし、残業時の夕食代も出てたし
それに残業後に自宅までのタクシー代もでたし
留学中も学費＋給料がでたし
信じられない好待遇だった
356 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 22:50:21 ID:YwZkIkjEO
>>355
民間でも寮ぐらいあるとこ多いでしょ
一部の都心の官舎以外は特別優遇でもないんじゃない？
友人が官舎に住んでるけど民間の寮と家賃大差ないよ
ただ給食のおばちゃんの年収800万とかバスの運転手1200万とか地方公務員の給料はふざけてる
民間でも寮ぐらいあるとこ多いでしょ
一部の都心の官舎以外は特別優遇でもないんじゃない？
友人が官舎に住んでるけど民間の寮と家賃大差ないよ
ただ給食のおばちゃんの年収800万とかバスの運転手1200万とか地方公務員の給料はふざけてる
357 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 23:15:54 ID:dFLpwLKf0
>>356
誰だって民間並みって言うよ、汚い狭いを強調するし
実際の家賃(金額)を聞いたの、それ本当に友人の話？
財務省の人ってやたら地方公務員を槍玉にあげるけど
兄の同期なんて国費留学で給料もらいながらＭＢＡ取って
帰国後は大して勤めずに民間企業へ転職した人が何人もいるよ、
給食のおばさんよりタチが悪いと思った。
誰だって民間並みって言うよ、汚い狭いを強調するし
実際の家賃(金額)を聞いたの、それ本当に友人の話？
財務省の人ってやたら地方公務員を槍玉にあげるけど
兄の同期なんて国費留学で給料もらいながらＭＢＡ取って
帰国後は大して勤めずに民間企業へ転職した人が何人もいるよ、
給食のおばさんよりタチが悪いと思った。
358 ：可愛い奥様：2008/02/25(月) 23:28:09 ID:pInFeCKH0
公務員と民間とで一番違うのは、共済年金だと思う。
大赤字の共済年金をなんとかしてほしい。
厚生年金の財源を共済年金が食い潰そうとしているって
どこかで読んだよ。
自分達の受給水準は維持したままで、痛みを他所に押し付けるんだって？
本当だとしたらひどすぎるよ。
大赤字の共済年金をなんとかしてほしい。
厚生年金の財源を共済年金が食い潰そうとしているって
どこかで読んだよ。
自分達の受給水準は維持したままで、痛みを他所に押し付けるんだって？
本当だとしたらひどすぎるよ。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
>>358
それよりもきちんと相場で公務員宿舎とかに住んでほしいって思う。
あんな一等地にいるのにあの安い賃料はないだろうって思う。
公務員はある意味首にならないんだから、それぐらいしっかり払えっていうんだ。
無理な金額じゃないだろう。
無理だったら一等地に住まなきゃいいんだよ。
電車通勤でもすればいいんだよ。
あとは経団連のお偉いさん方の首を切ってほしい。
あいつらがいるから雇用悪化が進むんだしさ。
雇用が悪くなっているくせにいろいろな税金を増やし、補助制度も
無くすような方向にもっていこうとするし。
雇用状態が悪くなってきているからだろう、いろいろな問題が起こるのは。
年功序列じゃないのに、税金を増やしていくんだから。
それよりもきちんと相場で公務員宿舎とかに住んでほしいって思う。
あんな一等地にいるのにあの安い賃料はないだろうって思う。
公務員はある意味首にならないんだから、それぐらいしっかり払えっていうんだ。
無理な金額じゃないだろう。
無理だったら一等地に住まなきゃいいんだよ。
電車通勤でもすればいいんだよ。
あとは経団連のお偉いさん方の首を切ってほしい。
あいつらがいるから雇用悪化が進むんだしさ。
雇用が悪くなっているくせにいろいろな税金を増やし、補助制度も
無くすような方向にもっていこうとするし。
雇用状態が悪くなってきているからだろう、いろいろな問題が起こるのは。
年功序列じゃないのに、税金を増やしていくんだから。
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
まぁ、頭が無いヤツは金を出せって言うじゃん。
底辺家庭は税金をむしり取られる一方だよ。
底辺家庭は税金をむしり取られる一方だよ。
363 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 06:10:21 ID:Gc/PsIma0
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 22:09:08 ID:h496i8zC0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
364 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 06:55:33 ID:C4A3I7KI0
消費増税「４月から議論を」・自民政調会長
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080224AT3S2400R24022008.html
自民党の谷垣禎一政調会長は24日午後、浜松市で講演し、
社会保障費が毎年増大していることに関し「（増加分を）2200億円圧縮して予算編成してきたが、
削るのは胸突き八丁に来ている。財源は消費税ということにならざるを得ない。
４月になればすぐ議論しなければならない問題だ」と述べ、
2008年度予算案成立後に消費税増税に向けた議論を始めるべきだとの考えを示した。
(関連)
Bloomberg.co.jp: 政府
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=avPQgQfO8_w4
財政健全化の努力怠れば金利が上昇、消費税率の早期上げを＝与謝野前官房長官 | ビジネス | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30466320080223
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203768523/
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203949863/
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203911131/
【調査】福田内閣支持率27.8％ 福田政権は改革に前向きだNO 77.0％ フジテレビ報道2001の首都圏成人男女500人電話調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203852821/
安倍政権末期レベルになってきた福田内閣支持率
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198418632/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080224AT3S2400R24022008.html
自民党の谷垣禎一政調会長は24日午後、浜松市で講演し、
社会保障費が毎年増大していることに関し「（増加分を）2200億円圧縮して予算編成してきたが、
削るのは胸突き八丁に来ている。財源は消費税ということにならざるを得ない。
４月になればすぐ議論しなければならない問題だ」と述べ、
2008年度予算案成立後に消費税増税に向けた議論を始めるべきだとの考えを示した。
(関連)
Bloomberg.co.jp: 政府
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=avPQgQfO8_w4
財政健全化の努力怠れば金利が上昇、消費税率の早期上げを＝与謝野前官房長官 | ビジネス | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30466320080223
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203768523/
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203949863/
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203911131/
【調査】福田内閣支持率27.8％ 福田政権は改革に前向きだNO 77.0％ フジテレビ報道2001の首都圏成人男女500人電話調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203852821/
安倍政権末期レベルになってきた福田内閣支持率
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198418632/
365 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 08:41:21 ID:Gc/PsIma0
元事務次官、現在は特殊法人役人、生涯賃金10億円！？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901557/
【ゲンダイ】ガソリン税を食い尽くす「道路役人の天皇」 疲れているのなら、天下りなんか辞めて隠居したらどうかと日刊ゲンダイ
366 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 08:42:12 ID:X76GuO8uO
残念だけど、嫉妬と不平不満の時代（高度成長時代）はもう終わったんだ。
BY 奥田
BY 奥田
367 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 08:47:09 ID:Xz1vAZqIO
公務員むかつく
どうしてマスゴミもそのあたりつっこまないのか
どうしてマスゴミもそのあたりつっこまないのか
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
370 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 08:52:35 ID:Gc/PsIma0
天下り役人が、退職金を受け取りながら特殊法人や公益法人を渡り歩き
国家財政は破綻寸前！
371 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 08:57:17 ID:aJElkzO80
国の借金は383兆円だっていうし。
増えることはあっても減ることはない借金。
増えることはあっても減ることはない借金。
372 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 08:59:56 ID:Gc/PsIma0
共済年金は本当にこんなもらえるんですか？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 22:09:08 ID:h496i8zC0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 22:09:08 ID:h496i8zC0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
偽装生保、KとBの優遇、宗教法人の優遇、法人税は上げないのはなぜ
この辺にメスを入れてからこのスレタイの議論をすべきじゃないの？
アンタッチャブルは見て見ないふりして真面目な庶民から奪ってるだけじゃん
この辺にメスを入れてからこのスレタイの議論をすべきじゃないの？
アンタッチャブルは見て見ないふりして真面目な庶民から奪ってるだけじゃん
>>357
最近は留学後に辞めたら返金しているみたいよ。
何年以内とか詳しく知らないけど、
夫の同期はそうしている。
官舎についてももっともだけど、転勤や異動が多い層もあるから、
必要。
ただ異動もないのに居座る人たちは微妙かもね。
残業代も所属する部署によって違う。
一概には言えないけど、30で残業込みで年収600だよ。
安くはないけど、電車で帰れない時間まで働いて、
土日出勤もあると割りに合わない。
というより国を動かす法律作ってそれだけ？なかんじ。
公務員たたきをしている人がいるけど、
公務員も色々。
十把一絡げにはできないよ。
保険料や年金もなくし、全て税金を運用すればいいのに。
でも年金を財源に持つ省が反対なんだろうね。
最近は留学後に辞めたら返金しているみたいよ。
何年以内とか詳しく知らないけど、
夫の同期はそうしている。
官舎についてももっともだけど、転勤や異動が多い層もあるから、
必要。
ただ異動もないのに居座る人たちは微妙かもね。
残業代も所属する部署によって違う。
一概には言えないけど、30で残業込みで年収600だよ。
安くはないけど、電車で帰れない時間まで働いて、
土日出勤もあると割りに合わない。
というより国を動かす法律作ってそれだけ？なかんじ。
公務員たたきをしている人がいるけど、
公務員も色々。
十把一絡げにはできないよ。
保険料や年金もなくし、全て税金を運用すればいいのに。
でも年金を財源に持つ省が反対なんだろうね。
375 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 09:20:34 ID:Gc/PsIma0
376 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 09:27:11 ID:aJElkzO80
377 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 10:03:08 ID:X76GuO8uO
夕張市が破産してるのに「家のローンが。」と言う公務員。
愛娘が移植手術するのに「家のローンが。」と言うNHK職員夫妻。
ﾀﾞﾝﾅが中小企業勤務なのに「家のローンが。」と言うあほ主婦。
愛娘が移植手術するのに「家のローンが。」と言うNHK職員夫妻。
ﾀﾞﾝﾅが中小企業勤務なのに「家のローンが。」と言うあほ主婦。
30で年収600は民間より高いだろ
公務員奥は必ず「そんなに優遇されてない」というけど
クビもリストラもなく、福利厚生が充実してるよね
民間は入社後も自己研鑽し続けないといけないが
公務員は入ったらあとは適当でいいしね
公費留学しておいて民間に移るなんて志が最低
金返せばいいってもんじゃないよ
公務員奥は必ず「そんなに優遇されてない」というけど
クビもリストラもなく、福利厚生が充実してるよね
民間は入社後も自己研鑽し続けないといけないが
公務員は入ったらあとは適当でいいしね
公費留学しておいて民間に移るなんて志が最低
金返せばいいってもんじゃないよ
>>374
> 官舎についてももっともだけど、転勤や異動が多い層もあるから、必要。
異動・転勤が多い民間でも社宅があるところは少ないんだが。
それに、必要だということと、家賃がべらぼーに安いというのは
まったく関係ないこと。
> というより国を動かす法律作ってそれだけ？なかんじ。
何様のつもりですか？
法律作ってあげてるんだから、給料をもっとよこせって、
いえてしまう、そのいやらしい根性を先に何とかしたほうが良いよ。
みっともない。
文章が釣りくさいけど。
> 官舎についてももっともだけど、転勤や異動が多い層もあるから、必要。
異動・転勤が多い民間でも社宅があるところは少ないんだが。
それに、必要だということと、家賃がべらぼーに安いというのは
まったく関係ないこと。
> というより国を動かす法律作ってそれだけ？なかんじ。
何様のつもりですか？
法律作ってあげてるんだから、給料をもっとよこせって、
いえてしまう、そのいやらしい根性を先に何とかしたほうが良いよ。
みっともない。
文章が釣りくさいけど。
増税でも3号廃止でもやってくれて構わない。
が、無駄なもの一切切り捨てて、それでもどうにもならなかったらの話だ！
何が無駄で何が必要かなんて全然解ってないだろ！偉い人たち！あ〜ムカツク！！！
が、無駄なもの一切切り捨てて、それでもどうにもならなかったらの話だ！
何が無駄で何が必要かなんて全然解ってないだろ！偉い人たち！あ〜ムカツク！！！
381 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 12:30:33 ID:Gc/PsIma0
>>374さんマダー？
公務員の中にいる人は自分が恵まれた待遇とは気付かないよ。
別に贅沢できるほどの給与ではないし。
一度大企業ではない民間に勤めれば、どれだけ恵まれてたか理解すると思う。
社宅のある会社はそれほど多くはない。
組合が強くない限り、福利厚生だって絵に描いたモチの場合もある。
たとえ大企業でも。
と地方公務員と社保職員の間に生まれて、民間企業社員に嫁した自分が言ってみる。
両親が「公務員になれ」と常々言っていた意味がやっとわかった('A`)
別に贅沢できるほどの給与ではないし。
一度大企業ではない民間に勤めれば、どれだけ恵まれてたか理解すると思う。
社宅のある会社はそれほど多くはない。
組合が強くない限り、福利厚生だって絵に描いたモチの場合もある。
たとえ大企業でも。
と地方公務員と社保職員の間に生まれて、民間企業社員に嫁した自分が言ってみる。
両親が「公務員になれ」と常々言っていた意味がやっとわかった('A`)
383 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 13:59:24 ID:X76GuO8uO
政治家はね、お金と票をくれる人のために働くの。無党派層のためになんか働かないよ。献金も集票能力もないくせに。
384 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 14:06:58 ID:n+b5Sqd60
介護は誤魔化せるしなー＜介護者に３号
自営の税金逃れや保育所利用みたいなことができるかも
自営の税金逃れや保育所利用みたいなことができるかも
385 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 14:09:21 ID:n+b5Sqd60
＞329
不妊治療者も働かせるわけ？
不妊治療者も働かせるわけ？
386 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 14:17:06 ID:n+b5Sqd60
＞358
国民年金も同じ。今でも減らされてるのに
将来貰える厚生年金は半額くらいになる予定らしい。
厚生年金を他の年金にまわすのを止めて欲しい。
誤魔化しもできずに全員全額払ってるんだから。
国民年金も同じ。今でも減らされてるのに
将来貰える厚生年金は半額くらいになる予定らしい。
厚生年金を他の年金にまわすのを止めて欲しい。
誤魔化しもできずに全員全額払ってるんだから。
そんなに公務員が羨ましいんなら、自衛隊に入ればいいのに。
高卒で少々成績悪くても、健康で体力があればなれるよ。
ここでウダウダ言っている人は、例え公務員でも嫌な仕事はやりたくないんでしょ。
高卒で少々成績悪くても、健康で体力があればなれるよ。
ここでウダウダ言っている人は、例え公務員でも嫌な仕事はやりたくないんでしょ。
388 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 14:22:54 ID:6VzXb43Q0
>385
不妊治療中の人は三号適用じゃなくていいでしょ。
子供にかかりっきりで働けない人とは違うのだから。
不妊治療にも保険適用するとか、別の方向でいいと思う。
公平な分配、弱者に篤くというのはもちろんだけれど、
少ないパイを分け合おうとするから醜いいがみ合いになる。
景気を良くして国力を上げればパイ自体が大きくなるのだから
スミからスミまで潤う。バブルの時は国中が金持だったからね。
あそこまでとは言わないけれど、何はともあれ景気対策ができる政党に
政権を取ってほしいよ。
不妊治療中の人は三号適用じゃなくていいでしょ。
子供にかかりっきりで働けない人とは違うのだから。
不妊治療にも保険適用するとか、別の方向でいいと思う。
公平な分配、弱者に篤くというのはもちろんだけれど、
少ないパイを分け合おうとするから醜いいがみ合いになる。
景気を良くして国力を上げればパイ自体が大きくなるのだから
スミからスミまで潤う。バブルの時は国中が金持だったからね。
あそこまでとは言わないけれど、何はともあれ景気対策ができる政党に
政権を取ってほしいよ。
389 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 14:24:47 ID:n+b5Sqd60
産んだら負けって世の中になってるよね。
私の周りも（都市部）小梨か一人っ子ばっかり。
たまーに３人の子沢山がいるけど、皆が子供２人じゃ人口は減るし、
とにかく小梨や一人っ子親が多くて少子化に思いっきり加担しているし
どうしたらいいんだかって感じだ。
私の周りも（都市部）小梨か一人っ子ばっかり。
たまーに３人の子沢山がいるけど、皆が子供２人じゃ人口は減るし、
とにかく小梨や一人っ子親が多くて少子化に思いっきり加担しているし
どうしたらいいんだかって感じだ。
国の無駄遣いをまず何とかしない限り、三号廃止しても、消費税上げたとしても、
また足りないって事になって、どうせもっと国民負担は増えると思うよ。
また足りないって事になって、どうせもっと国民負担は増えると思うよ。
公務員が叩かれてんのは、それだけ景気が悪くて殺気立ってるって
ことだよなぁ。
バブルの頃は、公務員になる奴は馬鹿扱いされてたよ。
ことだよなぁ。
バブルの頃は、公務員になる奴は馬鹿扱いされてたよ。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
394 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 16:32:27 ID:k8MoHbGe0
NHK職員やら何たら財団役員やら何たら社団法人役員やらに年収1000万も払っている間は税金を上げるな。
まず財団・社団法人は例外なくすべて廃止しろ。
道路公団とか絶対に必要な組織は職員の平均年収を民間並みの400万以下にして省の下部組織として管轄しろ。
税金を上げていいのはそれがすべて終わってからだ
まず財団・社団法人は例外なくすべて廃止しろ。
道路公団とか絶対に必要な組織は職員の平均年収を民間並みの400万以下にして省の下部組織として管轄しろ。
税金を上げていいのはそれがすべて終わってからだ
たしかに財団は堕落の根源。なくしていいよ。
地方公務員も半分の人数で成り立つ。
ただ、国家公務員キャリアは、
名門校を出た優秀な人物がならなきゃ、国がおわるから、
一気に2000万位の年棒にした方がいい。
そのかわり役得は一切なし。
公務員とか、主婦とかマスコミが煽ってるから、
良く考えもせずに八つ当たりしたくなるんだよ。
地方公務員も半分の人数で成り立つ。
ただ、国家公務員キャリアは、
名門校を出た優秀な人物がならなきゃ、国がおわるから、
一気に2000万位の年棒にした方がいい。
そのかわり役得は一切なし。
公務員とか、主婦とかマスコミが煽ってるから、
良く考えもせずに八つ当たりしたくなるんだよ。
396 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 17:36:05 ID:pNpGRmdU0
昔から公務員が比較対象にする民間は大企業だけ。
世間一般にどれだけ安定して楽なのか認めようとしない。
暇な仕事で楽してるくせに威張ってる馬鹿役人はまだ多い。
そういう奴から首にすればいいんだ。
世間一般にどれだけ安定して楽なのか認めようとしない。
暇な仕事で楽してるくせに威張ってる馬鹿役人はまだ多い。
そういう奴から首にすればいいんだ。
民間大手と比較って大手ってそんなに甘くない。
常に成績結果を残さないといけない。
まったりｼﾞﾒｼﾞﾒしてる公務員とは全然環境が違うよ。
常に成績結果を残さないといけない。
まったりｼﾞﾒｼﾞﾒしてる公務員とは全然環境が違うよ。
399 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 18:11:47 ID:Gc/PsIma0
＞二時三時まで予算組んでる官僚は、
＞優秀な人材を確保しないといけない。
完全に霞ヶ関の理屈だよね
中央は仕方ない、とにかく地方の無駄を削れってさ
東大出が雁首揃えて国家財政を破綻寸前にしたのに
まだ給料を上げろってバカかと・・・まず中央が責任取れよｗ
国益より省益私益で考える官僚は粛清すべき時期だろうね
＞優秀な人材を確保しないといけない。
完全に霞ヶ関の理屈だよね
中央は仕方ない、とにかく地方の無駄を削れってさ
東大出が雁首揃えて国家財政を破綻寸前にしたのに
まだ給料を上げろってバカかと・・・まず中央が責任取れよｗ
国益より省益私益で考える官僚は粛清すべき時期だろうね
恵まれた官僚より、貧乏公務員のほうがずっと多いんじゃないかな？ 国家公務員だけど、結婚した当初の宿舎は月額２万円で破格値だったけど、
駅からバスで５０分、周りに何もなし、築４０年だったな・・・。もう取り壊されて、引越ししたな・・・。
駅からバスで５０分、周りに何もなし、築４０年だったな・・・。もう取り壊されて、引越ししたな・・・。
中央省庁に「まったりｼﾞﾒｼﾞﾒしてる」キャリアなんて居ないんだよ。
知らないんでしょ、市役所の窓口しか。
国家の予算や枠組みの作成ってすごく煩雑で重圧。
どんなところにも就職できるような優秀な人材でなくては、だめなの。
安月給で馬鹿雇ったら、その方が税金の無駄なんだよ。
キャリアの忙しさと、仕事の複雑さ、知ってて言ってるの？
天下りでおいしい思いをさせるのでなく、
最初から好条件で仕事をさせないと、バカしかならない。
それじゃ困るんだよ。
知らないんでしょ、市役所の窓口しか。
国家の予算や枠組みの作成ってすごく煩雑で重圧。
どんなところにも就職できるような優秀な人材でなくては、だめなの。
安月給で馬鹿雇ったら、その方が税金の無駄なんだよ。
キャリアの忙しさと、仕事の複雑さ、知ってて言ってるの？
天下りでおいしい思いをさせるのでなく、
最初から好条件で仕事をさせないと、バカしかならない。
それじゃ困るんだよ。
403 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 20:04:39 ID:X76GuO8uO
市役所の窓口は、障害者枠で入った高卒の人だよ。私の友達がそう。
市役所の仕事は、出来るだけ安い下請けに出しているよ。私も土木のバイトしたことある。高齢者も頑張って低賃金で働いてるよ。
市役所の仕事は、出来るだけ安い下請けに出しているよ。私も土木のバイトしたことある。高齢者も頑張って低賃金で働いてるよ。
404 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 20:20:06 ID:pNpGRmdU0
>>402
ただの馬鹿でしょ。
ただの馬鹿でしょ。
>>374 です。
私自身は中小企業勤務なので、周囲が見えていないということはないと
思います。
公務員もいろいろだと思うけれど、私が身近によく知っているのは
キャリアしかいないので、キャリアの話に限定します。
法律つくって・・・というくだりですが、
上から目線ではないつもりでした。
結果的に、国民がみな左右される法律って
やっぱり重要。本人たちも自負は持っている様子。
それでも時給換算にすると1000円にも満たないってどういうこと？って
思ってしまうのは自然な感情ではないでしょうか？
公務員は平均給与というけれど、
机を並べた人たちが1000万2000万をもらっているのと比べると
やっぱり自分たちの境遇を考えてしまうと思います。
そこで、権力や権威、そして生活の安定などに傾いていくような
気がします。どうでしょう？
きれいごとをいっても、やっぱりお金って大事。
もう少し給与に反映させて、お金とかに目がくらまないように
してはどうかなあ？
そしてピラミッド型をやめ（最後は次官しか同期は残っていない）、
天下りをなくせばいいのではないかな。
公務員スレではないので申し訳ないのですが。
私自身は中小企業勤務なので、周囲が見えていないということはないと
思います。
公務員もいろいろだと思うけれど、私が身近によく知っているのは
キャリアしかいないので、キャリアの話に限定します。
法律つくって・・・というくだりですが、
上から目線ではないつもりでした。
結果的に、国民がみな左右される法律って
やっぱり重要。本人たちも自負は持っている様子。
それでも時給換算にすると1000円にも満たないってどういうこと？って
思ってしまうのは自然な感情ではないでしょうか？
公務員は平均給与というけれど、
机を並べた人たちが1000万2000万をもらっているのと比べると
やっぱり自分たちの境遇を考えてしまうと思います。
そこで、権力や権威、そして生活の安定などに傾いていくような
気がします。どうでしょう？
きれいごとをいっても、やっぱりお金って大事。
もう少し給与に反映させて、お金とかに目がくらまないように
してはどうかなあ？
そしてピラミッド型をやめ（最後は次官しか同期は残っていない）、
天下りをなくせばいいのではないかな。
公務員スレではないので申し訳ないのですが。
長文すみません。
それと、
公務員より、自分が働いてくるので、やっぱり専業の人の
扱いに疑問を感じる。
育児は大切だからといっても、働きながら育児をしている人はどうなるの？って
考えてしまいます。
与えてしまったものを奪う施策の難しさはあると思いますが、
抜本的に公務員改革も含め、議員の見直しや、税制の見直しもしてもらいたいですよね。
日本は制度の改革が進んでいない気がします。
時代が変わっているのだから、法律も見直していけるといいです。
それと、
公務員より、自分が働いてくるので、やっぱり専業の人の
扱いに疑問を感じる。
育児は大切だからといっても、働きながら育児をしている人はどうなるの？って
考えてしまいます。
与えてしまったものを奪う施策の難しさはあると思いますが、
抜本的に公務員改革も含め、議員の見直しや、税制の見直しもしてもらいたいですよね。
日本は制度の改革が進んでいない気がします。
時代が変わっているのだから、法律も見直していけるといいです。
407 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 20:25:54 ID:X9nthZei0
たった2兆円のために3号廃止とかふざけてる。
3号がどうのこうのではなく、2兆円くらい締めるとこ締めたらすぐ出るよ。
公務員の共済年金には、すでに毎年2兆円もの税金が投入されてる。
一般会計より多くの無駄遣いがこの国にはあるのだから
本来は、今ある収入でやっていける。
国民にわかりにくいシステムを維持し続けて、お金がない振りして
搾り取ろうとするのが問題。
3号がどうのこうのではなく、2兆円くらい締めるとこ締めたらすぐ出るよ。
公務員の共済年金には、すでに毎年2兆円もの税金が投入されてる。
一般会計より多くの無駄遣いがこの国にはあるのだから
本来は、今ある収入でやっていける。
国民にわかりにくいシステムを維持し続けて、お金がない振りして
搾り取ろうとするのが問題。
408 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 20:35:23 ID:J1TrriXX0
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203949863/
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203911131/
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203949863/
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203911131/
409 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:02:20 ID:Gc/PsIma0
>>402
なんか>>401(ID:cYPUxy630)クラスになると釣りかもねー
有り難く、官僚糾弾の燃料として有効利用させてもらいましょうｗ
とにかく思いあがった官僚出身の議員には票を入れないこと、
財務官僚が一番思いあがっている、国民は選挙へ行き官僚出身候補に
ＮＯを突きつける、これが今の仕組み変える為の第一歩。
なんか>>401(ID:cYPUxy630)クラスになると釣りかもねー
有り難く、官僚糾弾の燃料として有効利用させてもらいましょうｗ
とにかく思いあがった官僚出身の議員には票を入れないこと、
財務官僚が一番思いあがっている、国民は選挙へ行き官僚出身候補に
ＮＯを突きつける、これが今の仕組み変える為の第一歩。
410 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:09:00 ID:tRtFyeWs0
男女共同参画やめれば１０兆円が浮くよ。
すぐにやめよう！だってムダじゃん。
一部の人しか利用していないのに
１０兆円。なんとある女性センターには日本庭園まである！
そんなもの必要ないからすぐに男女共同参画を中止にしよう。
すぐにやめよう！だってムダじゃん。
一部の人しか利用していないのに
１０兆円。なんとある女性センターには日本庭園まである！
そんなもの必要ないからすぐに男女共同参画を中止にしよう。
411 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:09:11 ID:CDtgk5CxO
まあおまえらは公務員の俺が死ぬまで税金おさめろや
屑どもw
屑どもw
412 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:12:55 ID:Gc/PsIma0
国を動かしているのは、公務員だから・・・
共済年金なんて、税金見直しに名まえも上がらないよ、きっと。
共済年金なんて、税金見直しに名まえも上がらないよ、きっと。
414 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:32:38 ID:k2LP+UrQ0
今は3人で1人のお年寄りを支えているけど、17年後の2025年には1.8人で1人を、42年後の2050年には1.2人で1人のお年寄りを支えるんだって。子産みマシーン頑張って。
415 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:42:26 ID:CDtgk5CxO
おまいらほいと馬鹿だなあ
中途半端な情報で語るなよ
中途半端な情報で語るなよ
417 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:47:00 ID:CDtgk5CxO
ごまかすな、語れ
3号廃止でも消費税10％でも両方でも良いので、所得税率も一律でｵﾅｶﾞｲ。
420 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:51:05 ID:CDtgk5CxO
421 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:52:38 ID:CDtgk5CxO
しないの？
422 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 21:55:19 ID:CDtgk5CxO
ｽｶﾄﾛAVはすごい鬼畜なのあるからな
極ｽｶってAVで真下癒華が15人連続食糞しかも完食したり
五人分のｹﾞﾛをﾎﾞｳﾙに溜めてｽﾄﾛｰやｽﾌﾟｰﾝで完食､ｲﾗﾏﾁｵでそれをｹﾞﾛ→再度食べる
ご飯にｳﾝｺぶっかけてたべたり､ｳﾝｺ鍋煮込んだり
真下癒華が泣きそうになっても監督が笑顔でやれと強制
女優の精神が壊れかけてる様がAVで詳しくわかる
極ｽｶ 真下癒華で検索するといい
極ｽｶってAVで真下癒華が15人連続食糞しかも完食したり
五人分のｹﾞﾛをﾎﾞｳﾙに溜めてｽﾄﾛｰやｽﾌﾟｰﾝで完食､ｲﾗﾏﾁｵでそれをｹﾞﾛ→再度食べる
ご飯にｳﾝｺぶっかけてたべたり､ｳﾝｺ鍋煮込んだり
真下癒華が泣きそうになっても監督が笑顔でやれと強制
女優の精神が壊れかけてる様がAVで詳しくわかる
極ｽｶ 真下癒華で検索するといい
423 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 22:03:07 ID:aJElkzO80
424 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 22:14:17 ID:CDtgk5CxO
>>423
やっぱりでっかいほうがいいよね
やっぱりでっかいほうがいいよね
とういか、成人なんだから国民年金ぐらい払うべきだと思うね。
3号は健康保険料も無料でしょ？
それも国民健康保険のように扶養者一人いくらって払うべきだわね。
3号は健康保険料も無料でしょ？
それも国民健康保険のように扶養者一人いくらって払うべきだわね。
426 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 22:33:03 ID:3OSWl0gz0
【薬品企業】お金さえ儲かればいいんだ【厚労省】
「薬害・医者への賄賂・学者への資金提供」医療費を食いつぶせ。
「薬害・医者への賄賂・学者への資金提供」医療費を食いつぶせ。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
429 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 23:14:00 ID:3OSWl0gz0
愚衆政治と金権政治ここに極まれり。
・道州制→大きな政府から小さな政府へ、新型交付税
・外国人労働者受け入れ→日本人は富裕層、外国人奴隷は貧困層
・東アジア共同体構想→人口20億1676万人、「ヒト」「モノ」「カネ」の移動自由化
・道州制→大きな政府から小さな政府へ、新型交付税
・外国人労働者受け入れ→日本人は富裕層、外国人奴隷は貧困層
・東アジア共同体構想→人口20億1676万人、「ヒト」「モノ」「カネ」の移動自由化
消費税は１０％でいいけどねえ。
高給でないと仕事しないとかいうのがキャリア？
オイシイ仕事だから金目当ての卑しい人しかこないんじゃん
貴い仕事に少ない給料で頑張ってる人もたくさんいる
基本政治家は無給でもいいくらいだ
オイシイ仕事だから金目当ての卑しい人しかこないんじゃん
貴い仕事に少ない給料で頑張ってる人もたくさんいる
基本政治家は無給でもいいくらいだ
>>431
無茶を言うなよ、官僚だって政治家だって人間だ。
本人が好きで無給を選ぶならまだしも、他人に要求するのは卑しくないか？
主婦みたいに、何の社会的責任も無くパートナーに寄生するのとは立場が違うよ。
自分はカウチポテトで、優秀な他人を薄給で働かせようなんて、頭が腐ってる。
無茶を言うなよ、官僚だって政治家だって人間だ。
本人が好きで無給を選ぶならまだしも、他人に要求するのは卑しくないか？
主婦みたいに、何の社会的責任も無くパートナーに寄生するのとは立場が違うよ。
自分はカウチポテトで、優秀な他人を薄給で働かせようなんて、頭が腐ってる。
433 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 00:04:41 ID:CDtgk5CxO
そうだそうだ
ウンコだ
ウンコだ
>>431
なんで一般企業に勤めれば、高給取れるような人間が
わざわざ公務員にならなきゃならない？
ここまで貶されて。ほんとうに低能だね。
あんたの書き込みは、能力のない者のねたみばかり。
正当な報酬を与えないと、馬鹿しかこない。
なんで一般企業に勤めれば、高給取れるような人間が
わざわざ公務員にならなきゃならない？
ここまで貶されて。ほんとうに低能だね。
あんたの書き込みは、能力のない者のねたみばかり。
正当な報酬を与えないと、馬鹿しかこない。
>434
では、一般企業に勤めれば高級取れるのに
なぜわざわざ公務員になった？
初心を聞きたい
では、一般企業に勤めれば高級取れるのに
なぜわざわざ公務員になった？
初心を聞きたい
436 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 00:17:05 ID:/q/6gzYd0
>>423
また非難されるかもしれないけれど、企業年金程度の
認識しかない。
私には企業年金はないけれど、それがあるような企業に
勤められなかったのは自己責任だというように思っている。
もしくは自分の選択。
年金については、年金をどういう風にとらえるかが、
争点のひとつなんだろうね。
社会保障の一環で考えるなら、3号保険もありかもしれない。
私が気にしているのは、その運用方法や将来性についてで、
各年金制度についてはあまり考えていないかもしれません。
すみません。
>>431
安い給料で働くのがいや、というのではないよ、きっと。
ただ、月に300時間残業をして、年収600万というのは
私ならいやということと、それに対して疑問を持つのは
自然なことだろうね。
働き方をもっと効率的にできる気はするけれど。
そのへんの改革が税金の無駄を省くポイントにもなりそう。
また非難されるかもしれないけれど、企業年金程度の
認識しかない。
私には企業年金はないけれど、それがあるような企業に
勤められなかったのは自己責任だというように思っている。
もしくは自分の選択。
年金については、年金をどういう風にとらえるかが、
争点のひとつなんだろうね。
社会保障の一環で考えるなら、3号保険もありかもしれない。
私が気にしているのは、その運用方法や将来性についてで、
各年金制度についてはあまり考えていないかもしれません。
すみません。
>>431
安い給料で働くのがいや、というのではないよ、きっと。
ただ、月に300時間残業をして、年収600万というのは
私ならいやということと、それに対して疑問を持つのは
自然なことだろうね。
働き方をもっと効率的にできる気はするけれど。
そのへんの改革が税金の無駄を省くポイントにもなりそう。
官僚に理想を持つ人間も、
国家構築に意義を見出すものも、
権力に対する野心、
天下ることへの期待。さまざまだろうよ。
だが、ここまで貶められて、誰がなる？
天下りの構造は堕落の根源だからなくすのは正しい。
が、現職時代に正当な報酬がないと、明晰な人間を求められない、と思う。
国家構築に意義を見出すものも、
権力に対する野心、
天下ることへの期待。さまざまだろうよ。
だが、ここまで貶められて、誰がなる？
天下りの構造は堕落の根源だからなくすのは正しい。
が、現職時代に正当な報酬がないと、明晰な人間を求められない、と思う。
438 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 00:27:09 ID:u3YnvGJb0
薬品企業にも官僚は天下りしてるって。厚労省は遠慮して薬害止めれない。
>437
そんなに貶められていると感じた？
キャリアがどんなことを考えて
どんな仕事をしているのか想像が付きにくいんだと思うよ。
このスレのテーマである
三号被保険者制度についてはどんな意見？
そんなに貶められていると感じた？
キャリアがどんなことを考えて
どんな仕事をしているのか想像が付きにくいんだと思うよ。
このスレのテーマである
三号被保険者制度についてはどんな意見？
というか、その優秀な人材が今までずっと自分たちにだけ利益があるような
利己的でずさんな仕事をしてきたんでしょ。
利己的でずさんな仕事をしてきたんでしょ。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
443 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 00:51:35 ID:iZsnvb/SO
そうかなあ？官僚をそうさせたのは政治家と企業のお偉いさんでしょ。平社員と主婦は選挙にも行かないし。
444 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 02:20:49 ID:pQJUOnDp0
>>435
>では、一般企業に勤めれば高級取れるのに
>なぜわざわざ公務員になった？
うん、ホントそうだよね。
一時的にそういう過酷な時期もあるけど、
トータルでは民間勤務より旨味があるから
国家公務員を選んだくせにさ・・・
割りに合わないなら辞めればいいのにｗ
>>440
>というか、その優秀な人材が今までずっと自分たちにだけ利益があるような
>利己的でずさんな仕事をしてきたんでしょ。
その通り。
・・・で財源不足だから増税、
労働環境が悪いから給料上げろ
何ソレって感じ、いい加減にしてほしいよね〜
まずは各省庁がキチンと責任を取り、
徹底した歳出削減で財政健全化の
見通しがついてから、そういう話をするのが筋、
いったい何様のつもりなんだろう。
>では、一般企業に勤めれば高級取れるのに
>なぜわざわざ公務員になった？
うん、ホントそうだよね。
一時的にそういう過酷な時期もあるけど、
トータルでは民間勤務より旨味があるから
国家公務員を選んだくせにさ・・・
割りに合わないなら辞めればいいのにｗ
>>440
>というか、その優秀な人材が今までずっと自分たちにだけ利益があるような
>利己的でずさんな仕事をしてきたんでしょ。
その通り。
・・・で財源不足だから増税、
労働環境が悪いから給料上げろ
何ソレって感じ、いい加減にしてほしいよね〜
まずは各省庁がキチンと責任を取り、
徹底した歳出削減で財政健全化の
見通しがついてから、そういう話をするのが筋、
いったい何様のつもりなんだろう。
445 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 02:39:46 ID:pQJUOnDp0
>>437
>が、現職時代に正当な報酬がないと、明晰な人間を求められない、と思う。
順番が逆じゃない。
はじめに血税の放蕩を謝罪し、責任を取り、ムダな歳出削減をし
まず国民の雇用安定や労働環境の改善を仕組みと運用の面で確立、
その後で公務員の不当な処遇は改めればいい、雇用労働問題は
縦割りじゃなくて、各省連携して実現してもらいたい。
民間に準ずる公務員が責任も取らず、真っ先に自分達の処遇を
改善するなんて虫が良すぎる、絶対国民の理解を得られない。
>が、現職時代に正当な報酬がないと、明晰な人間を求められない、と思う。
順番が逆じゃない。
はじめに血税の放蕩を謝罪し、責任を取り、ムダな歳出削減をし
まず国民の雇用安定や労働環境の改善を仕組みと運用の面で確立、
その後で公務員の不当な処遇は改めればいい、雇用労働問題は
縦割りじゃなくて、各省連携して実現してもらいたい。
民間に準ずる公務員が責任も取らず、真っ先に自分達の処遇を
改善するなんて虫が良すぎる、絶対国民の理解を得られない。
444みたいなのばっかりだと、
官僚は、ＮＰＯみたいな集団になる。
善意で報酬を求めず、プライド高く愚鈍な使えない連中。
頭が悪いって本当に罪悪だ。
官僚は、ＮＰＯみたいな集団になる。
善意で報酬を求めず、プライド高く愚鈍な使えない連中。
頭が悪いって本当に罪悪だ。
447 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 02:51:26 ID:pQJUOnDp0
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
だから、まさにＮＰＯのような集団になるって言ってるんだよ。
機能しなくなるから。
その国家公務員についてのあんたの見解、周りの知り合いに言ってみなよ。
なんて愚かな世間知らず、と憐れまれるから。
幼稚にもほどがある。
機能しなくなるから。
その国家公務員についてのあんたの見解、周りの知り合いに言ってみなよ。
なんて愚かな世間知らず、と憐れまれるから。
幼稚にもほどがある。
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
451 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 03:07:05 ID:pQJUOnDp0
>>449
必死ですね？ｗ
社会に広く奉仕する人達だから景気に左右されず安定した待遇を
与えられたのに、次は高給をよこせと言うの？？
もうね誰が主人だか分らなくなっているね、やはり今後は国民が
裁判官以外の公務員でも直接罷免できる仕組みを作るべきだろう、
今のように罷免に行政が絡むと意味がない。
鬼女の皆さん、
こういう仕組み(裁判官以外の公務員でも国民が直接罷免)をどう思います？
必死ですね？ｗ
社会に広く奉仕する人達だから景気に左右されず安定した待遇を
与えられたのに、次は高給をよこせと言うの？？
もうね誰が主人だか分らなくなっているね、やはり今後は国民が
裁判官以外の公務員でも直接罷免できる仕組みを作るべきだろう、
今のように罷免に行政が絡むと意味がない。
鬼女の皆さん、
こういう仕組み(裁判官以外の公務員でも国民が直接罷免)をどう思います？
452 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 06:49:59 ID:SCKJbE7bO
>>451
趣旨は別として、鬼女みたいな社会的影響力の低い人間が何を言っても誰も何も聞かないと思う。
趣旨は別として、鬼女みたいな社会的影響力の低い人間が何を言っても誰も何も聞かないと思う。
454 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 07:45:11 ID:iDJ9n0vB0
優秀といってもたかだか大卒22才の若造でしょ。
ずっと勉強を続けてきていい大学を卒業できたという事実は認めるけど、
省庁に入ってからの切磋琢磨はどうかな？
キャリアの友人達はみな勉強好きで、その点はさすがだなと思う。
でも、若造のうちから常にチヤホヤされ、上司の意向に気を遣い、
民間の中で揉まれることもなく過ごしていたら、
だんだんと世間から離れた鼻持ちならないエリートになってしまわない？
ずっと勉強を続けてきていい大学を卒業できたという事実は認めるけど、
省庁に入ってからの切磋琢磨はどうかな？
キャリアの友人達はみな勉強好きで、その点はさすがだなと思う。
でも、若造のうちから常にチヤホヤされ、上司の意向に気を遣い、
民間の中で揉まれることもなく過ごしていたら、
だんだんと世間から離れた鼻持ちならないエリートになってしまわない？
455 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 07:57:38 ID:sovnlgpB0
>>436
＞また非難されるかもしれないけれど、企業年金程度の
認識しかない。
私には企業年金はないけれど、それがあるような企業に
勤められなかったのは自己責任だというように思っている。
足りない部分を税金から毎年2兆円追加してるというのに
企業年金程度の認識ですか？
毎年2兆円の税金からの追加は是非廃止してほしいです。
企業年金程度の認識でしたら、共済年金は厚生年金の積立金を
決してアテにしないでね。
あなたいわく、自己責任なんですよね？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
追跡年金改革
公務員の共済年金 税金から巨費投入
＞また非難されるかもしれないけれど、企業年金程度の
認識しかない。
私には企業年金はないけれど、それがあるような企業に
勤められなかったのは自己責任だというように思っている。
足りない部分を税金から毎年2兆円追加してるというのに
企業年金程度の認識ですか？
毎年2兆円の税金からの追加は是非廃止してほしいです。
企業年金程度の認識でしたら、共済年金は厚生年金の積立金を
決してアテにしないでね。
あなたいわく、自己責任なんですよね？
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
追跡年金改革
公務員の共済年金 税金から巨費投入
456 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 08:06:22 ID:iZsnvb/SO
ママカーストのトップが未来の官僚作ってるんだからどうなるかはわかるでしょ。しかも3号。
男女参画運動とか少子化対策も、結局失敗してんだから、そう言う兼業ありきより、専業主婦のいる旦那優遇や、三号維持とかみたいな専業優遇の方がいいと思うけどね。
公務員ならいざしらず、一般企業なら、ずっとつとめられる保証も無し、仕事を辞めたとしても大丈夫な受け皿がないと、安心して子も産めない人も多いんじゃないかな。
公務員ならいざしらず、一般企業なら、ずっとつとめられる保証も無し、仕事を辞めたとしても大丈夫な受け皿がないと、安心して子も産めない人も多いんじゃないかな。
458 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 08:28:48 ID:ZsAIGLDa0
生活保護なんていらんでしょ？
一般人が増えれば良いだけで、DQNが増えても迷惑なだけ
一般人が増えれば良いだけで、DQNが増えても迷惑なだけ
459 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 08:36:55 ID:rUqLR1wn0
460 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 08:59:51 ID:pQJUOnDp0
>>452
＞鬼女みたいな社会的影響力の低い人間
うわっ、凄い！柳沢元厚労相発言を超えてない、コレ？ｗ
>>459
＞裁判官以外の公務員
その箇所の区切りとその受け止め方のほうが頭が悪そうですよ。
もしかして裁判官(最高裁)を国民が罷免できる現行制度を知らない方？
だって知っていれば・・
＞裁判官以外の公務員でも
で区切りますもん、当然ｗ
＞鬼女みたいな社会的影響力の低い人間
うわっ、凄い！柳沢元厚労相発言を超えてない、コレ？ｗ
>>459
＞裁判官以外の公務員
その箇所の区切りとその受け止め方のほうが頭が悪そうですよ。
もしかして裁判官(最高裁)を国民が罷免できる現行制度を知らない方？
だって知っていれば・・
＞裁判官以外の公務員でも
で区切りますもん、当然ｗ
461 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 10:36:16 ID:yKS212eJ0
>公務員を国民が直接罷免
国家も地方も全部だよね。
そりゃいいね。
公務員も淘汰されなきゃいけない。
国家も地方も全部だよね。
そりゃいいね。
公務員も淘汰されなきゃいけない。
462 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 11:45:54 ID:Xq9jEyDm0
463 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 11:54:27 ID:Xq9jEyDm0
>431 ：可愛い奥様：2008/02/26(火) 23:25:06 ID:Xz1vAZqIO
>高給でないと仕事しないとかいうのがキャリア？
>オイシイ仕事だから金目当ての卑しい人しかこないんじゃん
>
>貴い仕事に少ない給料で頑張ってる人もたくさんいる
禿同。
>高給でないと仕事しないとかいうのがキャリア？
>オイシイ仕事だから金目当ての卑しい人しかこないんじゃん
>
>貴い仕事に少ない給料で頑張ってる人もたくさんいる
禿同。
464 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 12:00:15 ID:xhDlACVp0
465 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 12:07:29 ID:bXuYiejkO
じゃあさ、旦那の収入次第で三号廃止にしたらいいんでない？
そしたら、官僚奥は払わなきゃいけなくなるし、
貧乏奥なら払わなくて済むｗ
そしたら、官僚奥は払わなきゃいけなくなるし、
貧乏奥なら払わなくて済むｗ
466 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 16:58:18 ID:yKS212eJ0
467 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 17:40:17 ID:SCKJbE7bO
>>457
それこそ専業主婦なんて経済的お荷物があるから、夫が失業すると大変なんじゃん。
お互い総合職で働くのが最高の受け皿でしょ。
未婚者や同性愛者みたいな、恩恵を受けない人からも徴収した税金を、専業主婦なんて一部の人間に回す理由が無い。
専業主婦持ちの既婚者だけが特別に税金を払って、基金でも作るんなら話は別だけど。
それこそ専業主婦なんて経済的お荷物があるから、夫が失業すると大変なんじゃん。
お互い総合職で働くのが最高の受け皿でしょ。
未婚者や同性愛者みたいな、恩恵を受けない人からも徴収した税金を、専業主婦なんて一部の人間に回す理由が無い。
専業主婦持ちの既婚者だけが特別に税金を払って、基金でも作るんなら話は別だけど。
>>467
兼業主婦の方が社会のお荷物だよ。
女の総合職なんて少ないよ。 マトモな経営者は役に立たない女は必要としてないよ。
独身者や片働きから徴収した税金で兼業に回す必要はないし、企業にも迷惑かかるから、産休育休の廃止や保育料の自己負担をするべき。
３号廃止も必要だけど。
兼業主婦の方が社会のお荷物だよ。
女の総合職なんて少ないよ。 マトモな経営者は役に立たない女は必要としてないよ。
独身者や片働きから徴収した税金で兼業に回す必要はないし、企業にも迷惑かかるから、産休育休の廃止や保育料の自己負担をするべき。
３号廃止も必要だけど。
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
470 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:13:48 ID:iZsnvb/SO
主婦の意見では、地方公務員の給料を減らせと言うけど、人件費の74％は教育関係、18％は警察関係だって。教育がおろそかになったり、治安が悪くなったら、どうするんだろ？
>>467あれほど、兼業優遇政策してるのに、少子化対策失敗しているのは何故？
専業より、兼業子蟻の方があきらかに税金喰うよ。専業優遇して家で子育てした方が国は金がかからないっしょ？勿論独身者や同性愛者の血税も使わなくて済むｗ
専業してくれたら、高々年金と僅かな税控除月一万ちょいで済むんだよ？
総合職なんて、そうそう誰でもなれませんｗ
専業より、兼業子蟻の方があきらかに税金喰うよ。専業優遇して家で子育てした方が国は金がかからないっしょ？勿論独身者や同性愛者の血税も使わなくて済むｗ
専業してくれたら、高々年金と僅かな税控除月一万ちょいで済むんだよ？
総合職なんて、そうそう誰でもなれませんｗ
↑そこに無駄があるんだよ。
ただ民間並みに是正するだけだよ
ただ民間並みに是正するだけだよ
476 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 18:55:36 ID:yKS212eJ0
477 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 20:08:38 ID:Me1X+g1Y0
>>456
ママカースト最上層
＜華麗なる妻族＞
曽祖父の代から高級住宅地の豪邸に住み、母校である有名私立小の父母会で役員を務める。
ママカースト最下層
＜きりきりママ＞
中小企業に勤める夫は過労死寸前の激務で育児ノータッチ。パート掛け持ちに家事育児で余裕ゼロ。
朝日新聞
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html
ママカースト最上層
＜華麗なる妻族＞
曽祖父の代から高級住宅地の豪邸に住み、母校である有名私立小の父母会で役員を務める。
ママカースト最下層
＜きりきりママ＞
中小企業に勤める夫は過労死寸前の激務で育児ノータッチ。パート掛け持ちに家事育児で余裕ゼロ。
朝日新聞
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html
478 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 21:11:56 ID:9uVnGlb70
>>471
まるっと同意。
総合職の女性ばかり優遇しているのは
糞フェミが政治の中枢にもぐりこんだせい。
多くの既婚女性が
バリバリと働きたいわけではなく、
子供や家族の世話、家事を生活の中心に置きたいからこそ
派遣やパートという働き方を選んでいるか、
専業になっているのだから。
まるっと同意。
総合職の女性ばかり優遇しているのは
糞フェミが政治の中枢にもぐりこんだせい。
多くの既婚女性が
バリバリと働きたいわけではなく、
子供や家族の世話、家事を生活の中心に置きたいからこそ
派遣やパートという働き方を選んでいるか、
専業になっているのだから。
479 ：可愛い奥様：2008/02/27(水) 22:54:30 ID:iZsnvb/SO
鬼女のやつあたりが原因で、まずは家庭崩壊、次に学級崩壊、ついには国家崩壊。責任は重いよ。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
482 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 01:07:21 ID:ksiUQZEM0
サラリーマンの専業妻の三号被保険者は、とうぜん廃止。
道路予算も問題有りだけど、三号被保険者も議題にすべきだ。
道路予算も問題有りだけど、三号被保険者も議題にすべきだ。
483 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 02:58:06 ID:dJ8Jo65n0
>475の>80は納得。
雇用保険に入ってたらお金貰えるなんて知らなかったわ
雇用保険に入ってたらお金貰えるなんて知らなかったわ
484 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 08:11:26 ID:Nk6hoxl10
兼業が社会のゴミだということは
よくわかった。
ではこのことを広く啓蒙するには
どうすればよいか？
世間では、兼業ﾏﾝｾｰだからね。
女性を家庭回帰の方向に持っていくには
マスコミを利用すれば良いと思うんだが
さてどうすれば良い？？？
よくわかった。
ではこのことを広く啓蒙するには
どうすればよいか？
世間では、兼業ﾏﾝｾｰだからね。
女性を家庭回帰の方向に持っていくには
マスコミを利用すれば良いと思うんだが
さてどうすれば良い？？？
兼業も専業もどっちが偉い、無駄ってないと思うよ。
それぞれ事情があってそういう形を取っているんだろうし
両方が子どもを育てやすい社会じゃないとダメだよ。
後の世代が続かなかったらこの国自体終了、それじゃ意味ない。
まず国は現在の無駄遣い、無駄人員をきちと見直しして
国民の納得できる形で増税なり、３号廃止なりしないと。
それぞれ事情があってそういう形を取っているんだろうし
両方が子どもを育てやすい社会じゃないとダメだよ。
後の世代が続かなかったらこの国自体終了、それじゃ意味ない。
まず国は現在の無駄遣い、無駄人員をきちと見直しして
国民の納得できる形で増税なり、３号廃止なりしないと。
486 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 12:37:18 ID:f613iv03O
道州制にすれば、かなりの人員削減できる。
488 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 16:31:28 ID:H9pfiPBW0
まずはナマポの見直し。
専業、兼業だのバカな争いさせておいて、税金たかってブランド買ったりパチンコ行ったり。
温泉つき豪華マンションに住んでたナマポもいれば、２代３代ナマポで
一般人より豪華な暮らししてるのが山ほどいるのに、
平気でもっとよこせと運動したり、やりたい放題。
穴の開いたバケツなんだし、ナマポ見直せば、そもそも増税する必要がない。
乞食に一般人並みの医療与える国なんて、日本だけなんだし、
タクシーや飛行機の費用まで使わせてるなんて、どう考えても異常な国。
専業、兼業だのバカな争いさせておいて、税金たかってブランド買ったりパチンコ行ったり。
温泉つき豪華マンションに住んでたナマポもいれば、２代３代ナマポで
一般人より豪華な暮らししてるのが山ほどいるのに、
平気でもっとよこせと運動したり、やりたい放題。
穴の開いたバケツなんだし、ナマポ見直せば、そもそも増税する必要がない。
乞食に一般人並みの医療与える国なんて、日本だけなんだし、
タクシーや飛行機の費用まで使わせてるなんて、どう考えても異常な国。
>>488
ナマポも旦那が死んで未亡人になった人のみが請けられるっていう風に変えたほうがいいよね。
離別の場合は元旦那の給料なり資産なりを差し押さえてそこから養育費が払われるって感じにね。
もしも資産や給料がない場合は元旦那の親族が代理で支払う風にするとか。
ナマポも旦那が死んで未亡人になった人のみが請けられるっていう風に変えたほうがいいよね。
離別の場合は元旦那の給料なり資産なりを差し押さえてそこから養育費が払われるって感じにね。
もしも資産や給料がない場合は元旦那の親族が代理で支払う風にするとか。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
491 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 17:09:28 ID:f613iv03O
「どうして、あほ主婦計画は実行されているんですか？」
「せっかく自分達が多額のお金をつぎこんで、死ぬほど勉強したのに、昼寝をしている豚にただで教えたくないためです。」
「たったそれだけのために国家を転覆させるのですか？」
「すべての国民が豊かになれるわけではありません。一部の富裕層に富を集中させ、反体制派は貧困層におきます。」
「自分たちさえ良ければいいのですか？」
「私たちは説明責任を果たしました。しかし国民は何をやっても反対するだけでした。」
「せっかく自分達が多額のお金をつぎこんで、死ぬほど勉強したのに、昼寝をしている豚にただで教えたくないためです。」
「たったそれだけのために国家を転覆させるのですか？」
「すべての国民が豊かになれるわけではありません。一部の富裕層に富を集中させ、反体制派は貧困層におきます。」
「自分たちさえ良ければいいのですか？」
「私たちは説明責任を果たしました。しかし国民は何をやっても反対するだけでした。」
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
493 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 18:23:50 ID:OY6KFFnR0
漁船とぶつかって沈ませてしまうような自衛隊がいらないよ。
防衛省、縮小したら
防衛省、縮小したら
495 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 19:38:53 ID:f613iv03O
893にﾚｸｻｽ売って儲けてるくせに。そういえば、主婦vs893（なまぽ、在日）の バカな争いにさせられている気がするのですが・・・。
497 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 20:24:53 ID:YiyKFFFQ0
工場の派遣の胴元は893だよ。昔から港湾と派遣（労務者）はそうなんだって。
そういえば、新聞はインテリが作って893が売るって聞いたことある。新聞拡張員恐いもんね。
主婦vs経団連
主婦vs８９３
主婦vs官僚
どれも勝ち目ないと思うｗ
小泉-竹中構造改革路線を選んだ時点で、奥田-御手洗路線を選ばざるを得ないのはわかっているはず。
無益な争いを止めて、新しい道に進みだそう。自分の蒔いた種は、自分で刈り取らなければならない。
そういえば、新聞はインテリが作って893が売るって聞いたことある。新聞拡張員恐いもんね。
主婦vs経団連
主婦vs８９３
主婦vs官僚
どれも勝ち目ないと思うｗ
小泉-竹中構造改革路線を選んだ時点で、奥田-御手洗路線を選ばざるを得ないのはわかっているはず。
無益な争いを止めて、新しい道に進みだそう。自分の蒔いた種は、自分で刈り取らなければならない。
498 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 20:49:34 ID:dWtNfzcBO
実際ナマポ厚遇されすぎ。
最低生活しろって。
最低生活しろって。
ナマポには金じゃなく商品券か現物支給にしてほしい。
なぜ人の税金でパチンコしたり煙草吸ったり酒飲めるんだ
なぜ人の税金でパチンコしたり煙草吸ったり酒飲めるんだ
501 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 20:59:09 ID:Nk6hoxl10
少子化だから
主婦も働けっていう流れなのに
ﾅﾏﾎﾟが働かないのはおかしい。
家庭を守る主婦を表に引っ張り出す前に
ﾅﾏﾎﾟに職を斡旋して
がんがん働かせるべき。
主婦も働けっていう流れなのに
ﾅﾏﾎﾟが働かないのはおかしい。
家庭を守る主婦を表に引っ張り出す前に
ﾅﾏﾎﾟに職を斡旋して
がんがん働かせるべき。
>>501
と言うか死別の子持ち女性のみナマポをすればいいと思う。
子持ちの場合は子供がいると言うことで働きにくい環境もあるだろうし。
死別の場合は不可抗力って言うものもあるし。
小梨の死別の場合は自分だけだから働けるしね。
離別の場合は離別した男性から分捕れるように法律を整備したほうがいい。
その男性が駄目な場合は親族から分捕れるようにすればいい。
そうすればナマポをもらう人の数が減ると思う。
と言うか死別の子持ち女性のみナマポをすればいいと思う。
子持ちの場合は子供がいると言うことで働きにくい環境もあるだろうし。
死別の場合は不可抗力って言うものもあるし。
小梨の死別の場合は自分だけだから働けるしね。
離別の場合は離別した男性から分捕れるように法律を整備したほうがいい。
その男性が駄目な場合は親族から分捕れるようにすればいい。
そうすればナマポをもらう人の数が減ると思う。
504 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 21:05:37 ID:H9pfiPBW0
>>500
どんどん切り下げればいいじゃん。
日本以外のどの国が、乞食がパソコンやって、自動車乗り回して、一般人以上の生活してるんだ。
飢え死にして当たり前の人間が、１５０万人も税金たかって生きてれば何しても無駄。
どんどん切り下げればいいじゃん。
日本以外のどの国が、乞食がパソコンやって、自動車乗り回して、一般人以上の生活してるんだ。
飢え死にして当たり前の人間が、１５０万人も税金たかって生きてれば何しても無駄。
505 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 21:29:01 ID:f613iv03O
そういえば、ママカースト最下層も携帯持ってるわ。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
508 ：可愛い奥様：2008/02/28(木) 23:13:42 ID:76HOiKKkO
509 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 01:35:59 ID:pLquuwag0
ママカースト最下層と小梨ってどっちが不幸？
510 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 06:57:27 ID:2mSzQdpz0
>>502
>下流同士を争わせることで気を逸らせて、肝心なことを考えさせない
>ようにする、いつものやり口。
うん、おそらくそうなんだろうね。
下流同士でいがみ合っても仕方ない、無い知恵でも絞って
富裕層からもっと税金を取り、富を再分配する方法を提案して
周知させたほうが賢明だよね。
>下流同士を争わせることで気を逸らせて、肝心なことを考えさせない
>ようにする、いつものやり口。
うん、おそらくそうなんだろうね。
下流同士でいがみ合っても仕方ない、無い知恵でも絞って
富裕層からもっと税金を取り、富を再分配する方法を提案して
周知させたほうが賢明だよね。
511 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 07:05:57 ID:oIrLjH4XO
地方の現実。お父さんは出稼ぎでトヨタのﾄﾞﾔ（プレハブ小屋）へ、お母さんは家でﾉｲﾛｰｾﾞで寝込んでいる。娘は援交、息子はいじめ。ﾄﾒは要介護、ｳﾄは自殺。
人の不幸は蜜の味w
人の不幸は蜜の味w
512 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 09:58:13 ID:2mSzQdpz0
＞人の不幸は蜜の味w
今これを言えるのはごく一部の富裕層のみ。
あなたは富裕層の方？
或いはその科白、マゾヒスティックな奴隷のアイロニー？
既に一億総下流社会なのだから国民が団結して戦わないと･･･
このままじゃ景気は底なし沼、治安も悪化でほぼ全員が損をし、
ほぼ全員が奴隷として搾取されるようになる、下流のなかで
奴隷同士で上下を競っても意味はない。
とりあえず選挙権があるのだから、悪政を続ける為政者を粛清し
富を独占する富裕層の解体を考えるべきだと思う。
今これを言えるのはごく一部の富裕層のみ。
あなたは富裕層の方？
或いはその科白、マゾヒスティックな奴隷のアイロニー？
既に一億総下流社会なのだから国民が団結して戦わないと･･･
このままじゃ景気は底なし沼、治安も悪化でほぼ全員が損をし、
ほぼ全員が奴隷として搾取されるようになる、下流のなかで
奴隷同士で上下を競っても意味はない。
とりあえず選挙権があるのだから、悪政を続ける為政者を粛清し
富を独占する富裕層の解体を考えるべきだと思う。
513 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 10:08:13 ID:vN0Nfnx00
富を独占する富裕層 って何？
日本は高すぎる相続税で、そんなのいないでしょ。
ID:2mSzQdpz0 は日本人じゃないんじゃないの？
働く人を奴隷にしてるのは、ナマポ乞食でしょ？
日本は高すぎる相続税で、そんなのいないでしょ。
ID:2mSzQdpz0 は日本人じゃないんじゃないの？
働く人を奴隷にしてるのは、ナマポ乞食でしょ？
514 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 10:21:42 ID:oIrLjH4XO
「人の不幸は蜜の味はやめて。」は奥田さんが「豊かさの革命」という本で書いている。トヨタの社員が月300時間死ぬほど働いて、会社資産を築いたのに、それを努力しなかった人に分配することは出来ないと思う。
515 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 10:39:02 ID:2mSzQdpz0
>>513
相続税や贈与税が大幅に減税されたのを知らないの？
それに所得税の最高税率も引き下げられた、つまりここ数年で
富裕層だけが更に豊かになっているのですが････。
働く人を奴隷にしているのは国の政策でしょう、
搾取の合法化で労働環境全体が悪化し、今は正社員まで
士気が落ち希望を失ってますよ。
>>514
奥田さんの本など紹介してどうするのｗ
トヨタは法人として利益を上げる為に労働者(期間工、下請けなど)を絞り、
経団連経由で税制まで口を挟み国民まで絞った、トヨタのような大企業が
利益を内部に溜め込むばかり吐き出さないから、戦後最長の好景気なのに
国民が豊かさを感じられないのですよ、大丈夫ですか？
相続税や贈与税が大幅に減税されたのを知らないの？
それに所得税の最高税率も引き下げられた、つまりここ数年で
富裕層だけが更に豊かになっているのですが････。
働く人を奴隷にしているのは国の政策でしょう、
搾取の合法化で労働環境全体が悪化し、今は正社員まで
士気が落ち希望を失ってますよ。
>>514
奥田さんの本など紹介してどうするのｗ
トヨタは法人として利益を上げる為に労働者(期間工、下請けなど)を絞り、
経団連経由で税制まで口を挟み国民まで絞った、トヨタのような大企業が
利益を内部に溜め込むばかり吐き出さないから、戦後最長の好景気なのに
国民が豊かさを感じられないのですよ、大丈夫ですか？
516 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 10:44:08 ID:vN0Nfnx00
税金が高すぎて海外に優秀な人材が逃げてるからでしょ。
そのくらい日本は税金が高くて、報われていない社会なのに。
増税する前に、ナマポの見直しは不可欠だよ。
そのくらい日本は税金が高くて、報われていない社会なのに。
増税する前に、ナマポの見直しは不可欠だよ。
517 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 11:03:57 ID:m438UC0i0
>>512
>>515
概ね同意
でも危機感のない人にいくら言ってもムダだろ
既に日本がリセッション入りしてるのすら認識してない人いるし
以下のスレのがマクロな視点を持つ奥様が多いよ
↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓
【チャンス】奥様!世界経済が大変ですよ【恐慌】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201016884/
>>515
概ね同意
でも危機感のない人にいくら言ってもムダだろ
既に日本がリセッション入りしてるのすら認識してない人いるし
以下のスレのがマクロな視点を持つ奥様が多いよ
↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓
【チャンス】奥様!世界経済が大変ですよ【恐慌】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201016884/
518 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 11:51:25 ID:2mSzQdpz0
>>516
確かに生保の不正受給は問題だし、解決すべきだと思うけれど
受給者数や支給額を安易に減らすのはマズイ、>>500の指摘通りだと思う、
生保のレベルを下げると極僅かな富裕層以外の国民全体が貧しくなる。
今の日本が報われない社会なのは、生保の不正受給のせいじゃなくて、
国が富裕層と大企業の優遇政策をしてるせい、そのお蔭で今まで消費を
大きく支えてきた中間層が崩壊し、日本は景気後退期に入った。
ここ数年、一般庶民は(公務員でもない限り）生活を切り詰めている、
このままじゃ本格不況に突入でしょうね。
>>517
レスどうも、実はそのスレにも何回か書いてますｗ
確かに生保の不正受給は問題だし、解決すべきだと思うけれど
受給者数や支給額を安易に減らすのはマズイ、>>500の指摘通りだと思う、
生保のレベルを下げると極僅かな富裕層以外の国民全体が貧しくなる。
今の日本が報われない社会なのは、生保の不正受給のせいじゃなくて、
国が富裕層と大企業の優遇政策をしてるせい、そのお蔭で今まで消費を
大きく支えてきた中間層が崩壊し、日本は景気後退期に入った。
ここ数年、一般庶民は(公務員でもない限り）生活を切り詰めている、
このままじゃ本格不況に突入でしょうね。
>>517
レスどうも、実はそのスレにも何回か書いてますｗ
ナマポなら年金も税金もなぁーんも払わなくていいもんね。
タクシー通院できるし、医療費もタダ。
高価な覚せい剤まで買えちゃうし、
子供も貧乏子沢山の家に産まれるより、
ナマポ受給の親の方が断然幸せだと思う。
タクシー通院できるし、医療費もタダ。
高価な覚せい剤まで買えちゃうし、
子供も貧乏子沢山の家に産まれるより、
ナマポ受給の親の方が断然幸せだと思う。
520 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 12:53:00 ID:oIrLjH4XO
経団連の言っている東アジア経済圏構想（2026年）。EUみたいに先進国同士ならともかく、発展途上国と経済統合して大丈夫なの？中国、韓国も少子高齢化時代を迎えるんだって。
>>519
ワープアみんなで受給したら、内需拡大にはつながりそうだが。
ワープアみんなで受給したら、内需拡大にはつながりそうだが。
>>521
少子化も解決しそうだよね。
少子化も解決しそうだよね。
523 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 15:27:40 ID:oIrLjH4XO
もう日本人は一生懸命働かないんじゃないかなあ。ニートや主婦は期間工もﾑﾘﾎﾟ。優秀な外国人を入れて働いてもらい、ﾅﾏﾎﾟ暮しもいいかもね。
524 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 15:45:31 ID:vN0Nfnx00
実際ナマポは権利だとたきつけてる人たちがいて、
若い人が働いても変わらないから働きたくないと言ってるよね。
クズどもはズッコンバッコンで税金たかって子供産んで、
一般人は生活がカツカツで子供が一人か二人、子供もてない人まで出てきてる。
日本人だからクズみたいなことしたくないと頑張ってるギリギリのところだと思う。
これ以上税金あげるなら、ナマポでパチンコやってる人間など余裕ある人への支給はやめたらいい。
若い人が働いても変わらないから働きたくないと言ってるよね。
クズどもはズッコンバッコンで税金たかって子供産んで、
一般人は生活がカツカツで子供が一人か二人、子供もてない人まで出てきてる。
日本人だからクズみたいなことしたくないと頑張ってるギリギリのところだと思う。
これ以上税金あげるなら、ナマポでパチンコやってる人間など余裕ある人への支給はやめたらいい。
終身雇用制をなくしたのがよくなかったのではと思う。
能力主義だなんだといいながらも、会社への奉仕、忠誠は要求する。
そのあたりのバランスが取れない人が続出、メンタルダウン・・・
働いても働いても、給料は上がらないし、
一方で不労所得でウハウハの人もいたりして、不公平感やストレスがたまる一方だ。
リーマンは雇用主や政治家の都合のいいようにされちゃったよね。
安定を与えられてはじめて実力を発揮できる人間もいると思うのだけど。
能力主義だなんだといいながらも、会社への奉仕、忠誠は要求する。
そのあたりのバランスが取れない人が続出、メンタルダウン・・・
働いても働いても、給料は上がらないし、
一方で不労所得でウハウハの人もいたりして、不公平感やストレスがたまる一方だ。
リーマンは雇用主や政治家の都合のいいようにされちゃったよね。
安定を与えられてはじめて実力を発揮できる人間もいると思うのだけど。
526 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 18:12:09 ID:oIrLjH4XO
数年で、日本崩壊って政治家は言ってるらしいけど、60年で終わりか。ソ連の70年より短かったな。まさか北朝鮮より早く崩壊するとは、日本人の誰もが信じていなかっただろうねw
安いものに走り過ぎた結果だよ。経団連の御手洗さんは、愛社精神と愛国心を働く人たちに求めているよ。
安いものに走り過ぎた結果だよ。経団連の御手洗さんは、愛社精神と愛国心を働く人たちに求めているよ。
日本経済のＡ級戦犯は誰だ
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
>>526
釣りか、経団連の回し者か？
> 経団連の御手洗さんは、愛社精神と愛国心を働く人たちに求めているよ。
そこでいう愛社精神って、つまり、従業員は安い賃金で長時間労働、サビ残当たり前で
使い捨てされても文句を言わず、経営者と株主にだけ恩恵をもたらせっていうことか？
経団連が国に圧力をかけ、派遣法などで労働者を安い賃金で使い捨てにできるようにし、
賃金を下げ、労働分配率を下げた結果、特に非正規は安いものを買わなきゃ
生活が出来ない状態にまでなった。
悪いのは労働条件がどんなに悪くなろうが声をあげない労働者だけではなく、
新自由主義を日本に持ち込んだ政治家、官僚、経営側にも問題がある。
釣りか、経団連の回し者か？
> 経団連の御手洗さんは、愛社精神と愛国心を働く人たちに求めているよ。
そこでいう愛社精神って、つまり、従業員は安い賃金で長時間労働、サビ残当たり前で
使い捨てされても文句を言わず、経営者と株主にだけ恩恵をもたらせっていうことか？
経団連が国に圧力をかけ、派遣法などで労働者を安い賃金で使い捨てにできるようにし、
賃金を下げ、労働分配率を下げた結果、特に非正規は安いものを買わなきゃ
生活が出来ない状態にまでなった。
悪いのは労働条件がどんなに悪くなろうが声をあげない労働者だけではなく、
新自由主義を日本に持ち込んだ政治家、官僚、経営側にも問題がある。
>>530
自分は526じゃないけど、526は経団連を批判してるんだと思うよ。
安いものって非正規労働者や中国等へのアウトソーシングのことじゃないの？
でも、実際コンビニが24時間空いてるのも、
安い料金で全国配達できるのも、100円ショップが成り立つのも
そういった安い労働力のおかげではあるから、複雑なんだよね。
自分は526じゃないけど、526は経団連を批判してるんだと思うよ。
安いものって非正規労働者や中国等へのアウトソーシングのことじゃないの？
でも、実際コンビニが24時間空いてるのも、
安い料金で全国配達できるのも、100円ショップが成り立つのも
そういった安い労働力のおかげではあるから、複雑なんだよね。
532 ：可愛い奥様：2008/02/29(金) 21:16:07 ID:X9g9xnZc0
>>527
経済戦争は、日本の自己破産という形で敗戦するけれど、Ａ級戦犯は、もちろん経団連。
それを信じて疑わなかった少国民は犠牲者ｗ 美化して煽ったマスコミと学校は、無罪。
政治は経団連に引きずられる形で無力化し、人心は荒廃したけれど、楽しかったでしょ。
それと、マスコミはインサイダー取引をして、友人や親戚を儲けさせて喜んでいたけど、GHQ管理下で一気にただの紙くずだ。
敗戦後は、三国人がでかい顔をするけど、893が守ってくれるよ。あとぱんぱんが増えるね。次は知識（創造）社会の到来だｗ
経済戦争は、日本の自己破産という形で敗戦するけれど、Ａ級戦犯は、もちろん経団連。
それを信じて疑わなかった少国民は犠牲者ｗ 美化して煽ったマスコミと学校は、無罪。
政治は経団連に引きずられる形で無力化し、人心は荒廃したけれど、楽しかったでしょ。
それと、マスコミはインサイダー取引をして、友人や親戚を儲けさせて喜んでいたけど、GHQ管理下で一気にただの紙くずだ。
敗戦後は、三国人がでかい顔をするけど、893が守ってくれるよ。あとぱんぱんが増えるね。次は知識（創造）社会の到来だｗ
533 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 00:12:51 ID:p26Qzx2y0
534 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 00:54:36 ID:EYpk1osJO
535 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 00:59:26 ID:BAbzNENp0
>>528
独身税・子無し税もかけないと。勝手にやってるんだもんね。
次世代生産育成しないペナルティ考慮して、子供育成にかかる平均額を税金で納入。
一人当たり2000万円でしたっけ？独身・子無し世帯で分け隔てなく納付。
独身税・子無し税もかけないと。勝手にやってるんだもんね。
次世代生産育成しないペナルティ考慮して、子供育成にかかる平均額を税金で納入。
一人当たり2000万円でしたっけ？独身・子無し世帯で分け隔てなく納付。
536 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 01:04:18 ID:p26Qzx2y0
>>535
じゃあ子供がろくでもないのに育ったらペナルティ１億円ｗ
子供を一人前に育てて社会に返すのもまた人生。
それをしないなら、違う形で社会に何かを返せばいい。
北欧みたいに税金がバカ高くても、育児にかかる費用がほぼゼロだったり、
医療や高齢者介護への手厚い保護があるならみんな納得して払うはず。
じゃあ子供がろくでもないのに育ったらペナルティ１億円ｗ
子供を一人前に育てて社会に返すのもまた人生。
それをしないなら、違う形で社会に何かを返せばいい。
北欧みたいに税金がバカ高くても、育児にかかる費用がほぼゼロだったり、
医療や高齢者介護への手厚い保護があるならみんな納得して払うはず。
>>537
20歳過ぎた人の犯罪は社会の責任。
それを言ったら子無し独身を育てた親にペナルティって話になる。
ところで独身・子無しが社会に返せる違う形の何かってなに？
労働？子育てしながら兼業も多い時代だしな〜
20歳過ぎた人の犯罪は社会の責任。
それを言ったら子無し独身を育てた親にペナルティって話になる。
ところで独身・子無しが社会に返せる違う形の何かってなに？
労働？子育てしながら兼業も多い時代だしな〜
あなたが反応して草生やしただけでもレスした甲斐があったというものです。
子どもいないんですね いい年こいて
子どもいないんですね いい年こいて
543 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 01:26:57 ID:vLCKqF7q0
真実はどこに
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
ここにもクズが来て主婦同士を争わせて、ナマポで生きてる。
もう、クズに甘い顔するのをやめよう。
子供達の未来がどんどん悪くなるよ。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
ここにもクズが来て主婦同士を争わせて、ナマポで生きてる。
もう、クズに甘い顔するのをやめよう。
子供達の未来がどんどん悪くなるよ。
544 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 01:43:51 ID:EYpk1osJO
>>536
そ、身内。
ちなみにあの人たちは、消費税か三号廃止か、じゃなくて
消費税アップで三号も廃止。どっちもやろうとしてたよ。
勝ち組エリートはプール付きの豪邸に住んで、しかもその地域はセキュリティで守られて
住人と使用人以外は入れないようにして……とか考えてたし。
だいたい、一般庶民のことなんざ、知ったこっちゃないってな人たちなのに、
庶民に熱狂的に支持されてて、驚いたもん。小泉純一郎は変わり者たまから、
総理にはなれないって思われてたし。
結局、痛みに耐えた庶民はさらにキツクなって、一部の人たちは富裕層になったね。
そ、身内。
ちなみにあの人たちは、消費税か三号廃止か、じゃなくて
消費税アップで三号も廃止。どっちもやろうとしてたよ。
勝ち組エリートはプール付きの豪邸に住んで、しかもその地域はセキュリティで守られて
住人と使用人以外は入れないようにして……とか考えてたし。
だいたい、一般庶民のことなんざ、知ったこっちゃないってな人たちなのに、
庶民に熱狂的に支持されてて、驚いたもん。小泉純一郎は変わり者たまから、
総理にはなれないって思われてたし。
結局、痛みに耐えた庶民はさらにキツクなって、一部の人たちは富裕層になったね。
546 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 01:56:03 ID:EYpk1osJO
>>546
なぜその二択なのかってのが疑問だけどね。まず。
公務員減らす、政治家減らす、税金の無駄遣いなくす、
天下りなくす、無駄なＯＤＡやめる、などやりつくした上でならまだしも、
簡単に「あれ？遊んでたらお金なくなったよ。お小遣いちょーだい」的に税率上げるとかいわれてもね。
なぜその二択なのかってのが疑問だけどね。まず。
公務員減らす、政治家減らす、税金の無駄遣いなくす、
天下りなくす、無駄なＯＤＡやめる、などやりつくした上でならまだしも、
簡単に「あれ？遊んでたらお金なくなったよ。お小遣いちょーだい」的に税率上げるとかいわれてもね。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
550 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 02:13:03 ID:vLCKqF7q0
おかしな人間の作ったスレに騙されることはないよ。
税金たかって暮らしている人たちの反日活動のために、一般人がこれ以上犠牲になることはない。
このスレに現れては小泉だの何だの言っている人は、増税についてしか言わない。
穴あきバケツの穴を広げることしか考えてないからね。
税金たかって暮らしている人たちの反日活動のために、一般人がこれ以上犠牲になることはない。
このスレに現れては小泉だの何だの言っている人は、増税についてしか言わない。
穴あきバケツの穴を広げることしか考えてないからね。
551 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 02:29:00 ID:p26Qzx2y0
>>544
>>546
えっ！小泉さん・竹中さんの身内の方なの？？？
これ私の予測なんだけど・・・
近い将来、日本もまたルーズベルト税制的な累進強化政策を
取ると思うよ、つまり富裕層の締め付け。
記憶に新しいところではクリトン政権はそれで財政赤字を解消し、
高い経済成長を遂げたでしょう、その証拠に最近は所得税最高税率を
引き上げろという声が大きくなっている、金持ち優遇じゃ経済効果が
期待できないのはほぼ証明済みだし、国民もそれに気がついているから、
ま、消費税増税を推進する議員は次の選挙で落選するだろうね。
>>546
えっ！小泉さん・竹中さんの身内の方なの？？？
これ私の予測なんだけど・・・
近い将来、日本もまたルーズベルト税制的な累進強化政策を
取ると思うよ、つまり富裕層の締め付け。
記憶に新しいところではクリトン政権はそれで財政赤字を解消し、
高い経済成長を遂げたでしょう、その証拠に最近は所得税最高税率を
引き上げろという声が大きくなっている、金持ち優遇じゃ経済効果が
期待できないのはほぼ証明済みだし、国民もそれに気がついているから、
ま、消費税増税を推進する議員は次の選挙で落選するだろうね。
552 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 03:08:57 ID:p26Qzx2y0
とりあえず負け組み主婦の私は｢消費税10％か三号廃止か｣なんていう
ナンセンスな二択に惑わされること無く、有権者として与党の政策に
ＮＯを突きつけていこうと思う。
自民党の政策批判については国民新党や共産党あたりを参考にすると
分り易い、別に国民新党や共産党を支持する必要は全くないが、
これらの党の庶民目線の指摘までイデオロギーや人となりを理由に蔑ろに
した結果がこの格差社会だという事実を、今は重く受け止めている。
いまだに小泉の復活を〜とか言ってる人がいるのが不思議
だいたい、こんなに長く自民党が牛耳ってきたこと自体がおかしいんだよね。
そして我々日本人もおとなしすぎる
年金問題なんて他国では暴動になってもおかしくないのに、
日本人はなんて従順なんだ、と外国の記者たちも驚いたとかいうし、
まったくそのとおりだと思う
だいたい、こんなに長く自民党が牛耳ってきたこと自体がおかしいんだよね。
そして我々日本人もおとなしすぎる
年金問題なんて他国では暴動になってもおかしくないのに、
日本人はなんて従順なんだ、と外国の記者たちも驚いたとかいうし、
まったくそのとおりだと思う
独身税とか小梨税とかはあり得ないっしょ？今だって、子蟻は税金や色々優遇されてんのに。
公務員の発想と同じじゃん。
庶民から絞りとる発想じゃなく、まず税金の無駄使いや、
大企業や高額所得者や宗教法人の優遇措置を改めるべき。
公務員の発想と同じじゃん。
庶民から絞りとる発想じゃなく、まず税金の無駄使いや、
大企業や高額所得者や宗教法人の優遇措置を改めるべき。
555 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 09:03:29 ID:3rto7LgJ0
「話せばわかる人もいる。話さなくてもわかる人もいる。話してもわからない人もいる。」
BY 小泉純一郎
「わからないのなら、せめて改革の邪魔をしないでくれ。」
BY 経団連
「新型ウィルスを手に入れたよ。撒いちゃえ、撒いちゃえ。薬品株買うといいよ。」
BY 厚労省
BY 小泉純一郎
「わからないのなら、せめて改革の邪魔をしないでくれ。」
BY 経団連
「新型ウィルスを手に入れたよ。撒いちゃえ、撒いちゃえ。薬品株買うといいよ。」
BY 厚労省
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
558 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 10:07:27 ID:CJaqG3i3O
「辞任します。」
BY 小沢一郎、福田康夫一同
BY 小沢一郎、福田康夫一同
559 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 11:20:10 ID:67hvxLfD0
汲み取り便所世代なのに、セレブ生活に憧れるのがおかしい。
久米宏さんがニュースステーションをやっていた時代に
「勝ち組年収6000万円、負け組300万円に二極化する」
と言っていたけど、本当だったんだね。
300万円あれば、最低限の生活できるでしょう。
久米さんは、今インターネットテレビで、高級車に乗る番組をやっています。
久米宏さんがニュースステーションをやっていた時代に
「勝ち組年収6000万円、負け組300万円に二極化する」
と言っていたけど、本当だったんだね。
300万円あれば、最低限の生活できるでしょう。
久米さんは、今インターネットテレビで、高級車に乗る番組をやっています。
561 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 12:35:07 ID:8K5cRFDP0
独身税はありえない。男子の方が人数が多いから。
小梨税は不妊理由・原因不明の人がいるからこれも難しいだろう。
小梨税は不妊理由・原因不明の人がいるからこれも難しいだろう。
負け組の中で足の引っ張り合いをするのは勝ち組の思う壺。
小梨税や独身税を作ったところで、今のままではそれは官僚や政治家の
お小遣いになるだけ。子蟻への恩恵はほとんどりないけど、それでも、
小梨・独身たちから使えるお金を減らせたら、満足なのか。
それより、可処分所得が多い小梨や独身から税金を取ることは
その分使えるお金を減らすってことだから、内需縮小へのお手伝いを
してることになり、それは巡り巡って勝ち組以外の子蟻にも悪影響が
あるが、それはわかった上で言ってるのかが非常に興味あるところ。
小梨税や独身税を作ったところで、今のままではそれは官僚や政治家の
お小遣いになるだけ。子蟻への恩恵はほとんどりないけど、それでも、
小梨・独身たちから使えるお金を減らせたら、満足なのか。
それより、可処分所得が多い小梨や独身から税金を取ることは
その分使えるお金を減らすってことだから、内需縮小へのお手伝いを
してることになり、それは巡り巡って勝ち組以外の子蟻にも悪影響が
あるが、それはわかった上で言ってるのかが非常に興味あるところ。
563 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 13:24:22 ID:p26Qzx2y0
>>562
その通りだと思う。
まず累進性強化で富裕層から所得税をしっかり取るべきですよ、
中間層以下の子梨や独身から余計に取っても逆効果だと思う。
そして逆進性が指摘される消費税の引き上げを検討する前に、
安易な大企業優遇を見直してもらいたい、このまま大企業が
利益を人的投資や設備投資に回さない状態が続けば、
内需は冷え込むばかり。
その通りだと思う。
まず累進性強化で富裕層から所得税をしっかり取るべきですよ、
中間層以下の子梨や独身から余計に取っても逆効果だと思う。
そして逆進性が指摘される消費税の引き上げを検討する前に、
安易な大企業優遇を見直してもらいたい、このまま大企業が
利益を人的投資や設備投資に回さない状態が続けば、
内需は冷え込むばかり。
564 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 13:26:22 ID:CJaqG3i3O
きりきりママにボランティア送ったらどうだろう？
企業は設備投資はしてるでしょう
ただ人には投資してないね
投資どころか、まだまだ安く使おうていうのが経団連の魂胆
ただ人には投資してないね
投資どころか、まだまだ安く使おうていうのが経団連の魂胆
566 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 14:06:19 ID:p26Qzx2y0
567 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 14:06:37 ID:67hvxLfD0
893もナマポ受けないで、大企業や銀行から総会屋として資金もらえばいいのに。
568 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 14:41:40 ID:CJaqG3i3O
ノアの方船に乗れるのは、選ばれた人だけ。全員乗ったら沈んじゃう・・・、と不安を煽ってみる。
569 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 15:49:17 ID:67hvxLfD0
570 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 16:43:20 ID:tvQv3QtM0
パチンコに似てる。あと少し、もう1万円やれば、フィーバーするかもしれない。
アラブの産油国に日本政府が投資をアピールしているそうだ。借金に借金を重ねる。バブルをもう一度やれば、大借金は返せる。
世界の大株主として急速に存在感を高めているオイルマネー。潤沢な石油収入を足掛かりにした経済成長が続いている。リスクは政情不安だ。
アラブの産油国に日本政府が投資をアピールしているそうだ。借金に借金を重ねる。バブルをもう一度やれば、大借金は返せる。
世界の大株主として急速に存在感を高めているオイルマネー。潤沢な石油収入を足掛かりにした経済成長が続いている。リスクは政情不安だ。
571 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 17:19:19 ID:CJaqG3i3O
努力や根性、やりがいや達成感の時代は終わった。次の世代にバトンを渡そう。
みんな少ないパイを奪い合おうとするからギスギスするのよ。
パイを大きくして有り余るようにすればいいのよ。
なのでバブル歓迎
バブルはどうやって起こったんでしたっけ？
パイを大きくして有り余るようにすればいいのよ。
なのでバブル歓迎
バブルはどうやって起こったんでしたっけ？
573 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 18:46:41 ID:HtvrmRcF0
公務員を削減→小さい政府ということが、ちょっと難解だよね。
高福祉高負担じゃなくて、低福祉低負担の新自由主義っていうところ。
官から民へ移行して、市場原理を用いて、コストを低く抑える。
公共サービス縮小・公営企業民営化・経済の対外開放・護送船団や規制緩和による競争促進・情報公開・労働者保護廃止。
それに代わって、企業を監視する株主の役目は大きい。売上高や純利益だけでなく、労働者の離職率や死亡率も重要だよね。
あと賃金も気になる。残業時間や家庭崩壊していないかなんてのも気になる。
そんなことを気にして、企業の将来性を見るのもいいかも。株式を企業で持ち合うのも意味がないから止めたほうがいい。
高福祉高負担じゃなくて、低福祉低負担の新自由主義っていうところ。
官から民へ移行して、市場原理を用いて、コストを低く抑える。
公共サービス縮小・公営企業民営化・経済の対外開放・護送船団や規制緩和による競争促進・情報公開・労働者保護廃止。
それに代わって、企業を監視する株主の役目は大きい。売上高や純利益だけでなく、労働者の離職率や死亡率も重要だよね。
あと賃金も気になる。残業時間や家庭崩壊していないかなんてのも気になる。
そんなことを気にして、企業の将来性を見るのもいいかも。株式を企業で持ち合うのも意味がないから止めたほうがいい。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
576 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 20:32:48 ID:A1bVSyzQ0
バブル景気 wiki
1985年Ｇ５のプラザ合意で、急激な円高240円→120円になる。地価は高騰。
日本株に対する信任。のちに不良債権となった。銀行が大量に抱え込む。
住専に多額の資金を融資していた銀行を保護するために公的資金を注入。
株を買う前に自分の年金払いなよ〜ｗ
1985年Ｇ５のプラザ合意で、急激な円高240円→120円になる。地価は高騰。
日本株に対する信任。のちに不良債権となった。銀行が大量に抱え込む。
住専に多額の資金を融資していた銀行を保護するために公的資金を注入。
株を買う前に自分の年金払いなよ〜ｗ
577 ：可愛い奥様：2008/03/01(土) 21:37:11 ID:CJaqG3i3O
あー忙しい、忙しい。今日は4時間かけて夕飯作ったわ。趣味にｽﾎﾟｸﾗ、ﾌﾗﾜｰｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄ。子供の習い事の送り迎えでしょ。さあて、雅子さま叩きでも始めるか。ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ！
578 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 00:14:10 ID:V6+XkPWiO
>>577
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
579 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 02:03:00 ID:weHGQkIk0
地方公務員をしばらく採用しないことだな。
今いるのをクビにするのが一番だけど。特に高卒。
今いるのをクビにするのが一番だけど。特に高卒。
580 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 03:17:08 ID:63mftPow0
年金問題で一番得をしているのは、今現在、年金を受け取っているお年寄りたち。
昔は今とは比べ物にならないくらい掛け金もかなり安かったし、長生きすれば支払った金額の１０倍くらい
は受け取れるはず。専業主婦の年金保険料がどうのなんてぜんぜん問題じゃない。
今現在の受給者の年金額のほうが大問題だよ。一番いいのは、消費税を１０パーセントにして
２０歳以上のすべての者に国民年金保険料を負担させる。ただし厚生年金はすべて廃止。会社員も支払うのは国民年金保険料の金額だけで
受け取るのも国民年金だけにする。足りない分は各自で貯金なりしておく。もちろん現在年金を受け取っているお年寄りの年金も国民年金
にすべてのものに一律にする。そうしないと、ほんとに年金制度なんてぶっ壊れるよ。
昔は今とは比べ物にならないくらい掛け金もかなり安かったし、長生きすれば支払った金額の１０倍くらい
は受け取れるはず。専業主婦の年金保険料がどうのなんてぜんぜん問題じゃない。
今現在の受給者の年金額のほうが大問題だよ。一番いいのは、消費税を１０パーセントにして
２０歳以上のすべての者に国民年金保険料を負担させる。ただし厚生年金はすべて廃止。会社員も支払うのは国民年金保険料の金額だけで
受け取るのも国民年金だけにする。足りない分は各自で貯金なりしておく。もちろん現在年金を受け取っているお年寄りの年金も国民年金
にすべてのものに一律にする。そうしないと、ほんとに年金制度なんてぶっ壊れるよ。
581 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 03:36:41 ID:V6+XkPWiO
今年金もらっているお年寄り戦後の焼け野原になった日本のインフラ整備して、
産業を発展させてきたんだよ。24時間電気やガスが使えて、蛇口を捻れば水がでる。
自分達が今、便利な生活ができるのは、お年寄りのおかげだよ？
お年寄りを責めるのは間違い。責めるなら、年金システム作った人でしょ。
あと､現在20過ぎているのに、掛金払わない人。
産業を発展させてきたんだよ。24時間電気やガスが使えて、蛇口を捻れば水がでる。
自分達が今、便利な生活ができるのは、お年寄りのおかげだよ？
お年寄りを責めるのは間違い。責めるなら、年金システム作った人でしょ。
あと､現在20過ぎているのに、掛金払わない人。
582 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 03:54:27 ID:63mftPow0
別にお年寄りを責めてるつもりはないよ。
ただ、世代間や環境による不公平差があまりにもありすぎるんだよ。知らない人は知らないだろうけど
年金を月100万位もらっているお年寄りだって多いんだよ。
そうかと思うと、年金保険料を払っていながらも収める期間がほんの１ヶ月とか足りなくて一円も年金をもらえてない
お年寄りもいるんだからね。みんなに平等の最低限の年金額を、という考え方もあるのに
ということだよ。
ただ、世代間や環境による不公平差があまりにもありすぎるんだよ。知らない人は知らないだろうけど
年金を月100万位もらっているお年寄りだって多いんだよ。
そうかと思うと、年金保険料を払っていながらも収める期間がほんの１ヶ月とか足りなくて一円も年金をもらえてない
お年寄りもいるんだからね。みんなに平等の最低限の年金額を、という考え方もあるのに
ということだよ。
>>581
それで苦労したのは大正生まれ以前の人達で、今では少数派だよ。
年金を自由に小遣いにして謳歌しているのは、親の御蔭で貧しいなか生き延びて
就労期には経済成長の右肩上がりしか知らないで逃げ切り退職した人達だよ。
この年代はいつまでも主導権を後進に譲らず自分のことが第一な新(老)人類。
散々若い頃弾けたんだし、金はガッツリ貯め込んでいるんだからトリートは要らない位なんじゃね？
それで苦労したのは大正生まれ以前の人達で、今では少数派だよ。
年金を自由に小遣いにして謳歌しているのは、親の御蔭で貧しいなか生き延びて
就労期には経済成長の右肩上がりしか知らないで逃げ切り退職した人達だよ。
この年代はいつまでも主導権を後進に譲らず自分のことが第一な新(老)人類。
散々若い頃弾けたんだし、金はガッツリ貯め込んでいるんだからトリートは要らない位なんじゃね？
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
586 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 07:44:22 ID:weHGQkIk0
>580
厚生年金のおかげで国民年金がやっとなんとかなってるのに（多額を流用）。
ただでさえ自営は払わない人が多いのに、そっちに混ざるのは嫌だわ。
厚生年金は厚生年金だけで独立させてほしいよ。
厚生年金のおかげで国民年金がやっとなんとかなってるのに（多額を流用）。
ただでさえ自営は払わない人が多いのに、そっちに混ざるのは嫌だわ。
厚生年金は厚生年金だけで独立させてほしいよ。
587 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 09:12:43 ID:s/zVUZLF0
588 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 10:28:04 ID:2sZPTu2yO
自営は80歳、90歳まで働いて、自活することも可能だけど、専業は社会のお荷物。
589 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 10:40:40 ID:pEvDLGoQ0
三号はバブルの真っ最中に作った金余り対策の制度なんだから
景気が悪くなったらさっさと廃止すべき
いい大人なんだから自分の年金分ぐらい自分で払おうよ
育児・介護等で働けないなら支払い猶予を申請できるようにすればいいと思う
とにかく政府は景気対策をなんとかしてくれ
景気が悪くなったらさっさと廃止すべき
いい大人なんだから自分の年金分ぐらい自分で払おうよ
育児・介護等で働けないなら支払い猶予を申請できるようにすればいいと思う
とにかく政府は景気対策をなんとかしてくれ
パチンコとかタバコとかそういう常習性があるものを撤去すればいいと思うよ。
そうすればナマポの方の使うお金が節約できますしね。
タバコって税収よりもそのタバコによって起こる病気での医療費のほうがかかるって
聞いたこともありますし。
パチンコもタバコもなくても生きていけますしね。
後税金の無駄遣い、箱物ばかり作ってその後何も考えない政治のやり方。
こういうことから改めないのに、勝手に税金を引き上げたり控除の廃止をしたり、
するのはおかしい。
三号だって勝手に作っておいて、税収が少ないから負担が大変だから廃止。
これはないよって思う。
政治や行政に計画性がないんだよね。
バブルの時期だってどうして不動産業者や金融業者から膨大な税金を取らなかったのかと
思うよ。その企業の収益によって税収を決めたらって思うのに。
あの時に、バブルで設けた企業から沢山もらっておけばよかったのにね。
馬鹿だよね。
そうすればナマポの方の使うお金が節約できますしね。
タバコって税収よりもそのタバコによって起こる病気での医療費のほうがかかるって
聞いたこともありますし。
パチンコもタバコもなくても生きていけますしね。
後税金の無駄遣い、箱物ばかり作ってその後何も考えない政治のやり方。
こういうことから改めないのに、勝手に税金を引き上げたり控除の廃止をしたり、
するのはおかしい。
三号だって勝手に作っておいて、税収が少ないから負担が大変だから廃止。
これはないよって思う。
政治や行政に計画性がないんだよね。
バブルの時期だってどうして不動産業者や金融業者から膨大な税金を取らなかったのかと
思うよ。その企業の収益によって税収を決めたらって思うのに。
あの時に、バブルで設けた企業から沢山もらっておけばよかったのにね。
馬鹿だよね。
591 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 12:54:04 ID:8o0E+f5S0
>>590
私は喫煙者ではないけれど、
自分が吸わないからといって撤去でいいとは思わない。
タバコでリラックスできる、タバコが楽しみという人もいるのだし、
喫煙者はいろいろな意味で自分のリスクを充分認識していると思う。
ただ、欧米並みに税金をかけて1箱800円ぐらいにしてもいいとは思います。
箱物ばかり作って、という意見には同意。
赤字になるのが分かっていて無駄に作られた文化施設が多すぎる。
箱ではなく、オーケストラに対する資金援助とか、
文化を育てる方向にお金を使ってほしいと思います。
三号は不公平感が強い制度だし
受益側からの「変だよ」発言があってもいいと思うんだけどな…
私は喫煙者ではないけれど、
自分が吸わないからといって撤去でいいとは思わない。
タバコでリラックスできる、タバコが楽しみという人もいるのだし、
喫煙者はいろいろな意味で自分のリスクを充分認識していると思う。
ただ、欧米並みに税金をかけて1箱800円ぐらいにしてもいいとは思います。
箱物ばかり作って、という意見には同意。
赤字になるのが分かっていて無駄に作られた文化施設が多すぎる。
箱ではなく、オーケストラに対する資金援助とか、
文化を育てる方向にお金を使ってほしいと思います。
三号は不公平感が強い制度だし
受益側からの「変だよ」発言があってもいいと思うんだけどな…
>>591
政治に対して何だか統一感がないんだよね。
一度試して駄目だったらやめるとか。
計画性がなさ過ぎるよ。
三号だって、普通は20歳以上の会社員じゃない人は
国民年金を払うものだと思っていたから、いざ結婚して
会社を辞めたら三号に指定されちゃって。
驚いたよ。
それもこのスレを見たら三号もつい最近の制度だっていうじゃん。
勝手に期待させるような制度を作っておきながら、駄目だったらなくすとは
おかしいと思う。
政治に対して何だか統一感がないんだよね。
一度試して駄目だったらやめるとか。
計画性がなさ過ぎるよ。
三号だって、普通は20歳以上の会社員じゃない人は
国民年金を払うものだと思っていたから、いざ結婚して
会社を辞めたら三号に指定されちゃって。
驚いたよ。
それもこのスレを見たら三号もつい最近の制度だっていうじゃん。
勝手に期待させるような制度を作っておきながら、駄目だったらなくすとは
おかしいと思う。
593 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 13:14:36 ID:2sZPTu2yO
さあ、船が出航するよ。船長は奥田、操舵士は御手洗。みんな乗ったね。新しい大航海に出発だ。残されたのはあほ主婦と共産党員か。最後まで議論を続けてくれ。ばいばい
>>591
もうじき自分が住んでる市の市長が交代するんだが、
その直前に市長発案で近隣の市にはあるからという理由で美術館を作った。
市民の多くが反対してたのに。これから毎年赤字の垂れ流しが見込まれていて
ほんと最悪。
この市、産業はあるのに人口はほとんど増えなくて、高齢者だけが
増えてる状態なんだから、近隣市を見習うなら、高齢者福祉の部分を
見習って欲しかった。
こういうのを見ると、税金で市民や国民の生活を考えて使ってくれる
なんて希望は一切持てないどころか、税金を支払ったところで、それは
政治家たちのあぶく銭なるだけという絶望しかもてなくなる。
国民年金などの財源のために消費税上げしようって賛成してる人って
これまでの政治家や官僚による無駄遣い（たとえば道路特定財源で
職員のアロマテラピー器具を買ったなどの行為）を見聞きして、
それでもこれからはそんなことはない、大丈夫だと言い切れるのか？
言い切れるのならその根拠はどこにあるのか？と説明を求めたい。
もうじき自分が住んでる市の市長が交代するんだが、
その直前に市長発案で近隣の市にはあるからという理由で美術館を作った。
市民の多くが反対してたのに。これから毎年赤字の垂れ流しが見込まれていて
ほんと最悪。
この市、産業はあるのに人口はほとんど増えなくて、高齢者だけが
増えてる状態なんだから、近隣市を見習うなら、高齢者福祉の部分を
見習って欲しかった。
こういうのを見ると、税金で市民や国民の生活を考えて使ってくれる
なんて希望は一切持てないどころか、税金を支払ったところで、それは
政治家たちのあぶく銭なるだけという絶望しかもてなくなる。
国民年金などの財源のために消費税上げしようって賛成してる人って
これまでの政治家や官僚による無駄遣い（たとえば道路特定財源で
職員のアロマテラピー器具を買ったなどの行為）を見聞きして、
それでもこれからはそんなことはない、大丈夫だと言い切れるのか？
言い切れるのならその根拠はどこにあるのか？と説明を求めたい。
597 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 15:19:14 ID:Vjtn0FTL0
３号廃止した分のお金を子育て支援にそのまま、回せばいい
598 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 15:26:05 ID:pcR9tz6Y0
自分の子供を自分で育てることは日本女性として守っていかなければいけないこと。
ナマポが子供預けて遊んでるために、税金が上がって
共働きしなくてはならなくなってきてる夫婦が子供を預けられないのが現実。
ナマポの支給は最低限にどんどん減らすべき。
ナマポが子供預けて遊んでるために、税金が上がって
共働きしなくてはならなくなってきてる夫婦が子供を預けられないのが現実。
ナマポの支給は最低限にどんどん減らすべき。
599 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 17:23:36 ID:24Iqo8KbO
>>597三号も立派な子育て支援だと思いますけど？
600 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 18:04:51 ID:aA179PI8O
601 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 18:07:16 ID:/Gk7jn370
115 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 13:41:13 ID:NsS31IgL
【議論】消費税10％か三号廃止か【雑談】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202791057/
↑低IQ板こと既女板の工作スレ。朝鮮中国と自民党がベッタリなのが知れ渡って来たから。話題を変えて来てる。
流石に「何故、消費税と三号の二択なのか？」と疑問を感じているのもいるが、工作員は「自己責任」の大合唱。
課題設定の段階で工作スレだってのがバレバレだろ。
【議論】消費税10％か三号廃止か【雑談】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202791057/
↑低IQ板こと既女板の工作スレ。朝鮮中国と自民党がベッタリなのが知れ渡って来たから。話題を変えて来てる。
流石に「何故、消費税と三号の二択なのか？」と疑問を感じているのもいるが、工作員は「自己責任」の大合唱。
課題設定の段階で工作スレだってのがバレバレだろ。
602 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 18:40:40 ID:pcR9tz6Y0
603 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 19:45:20 ID:pEvDLGoQ0
>>599
子供のいない専業さんは三号適用されて
子供をかかえて働くお母さんには適用されないのだから
不公平極まりないと思うけど
みなさんナマポナマポと叩くけど、非難されるべきはほんの一握りの人ではないですか？
私が知っている生活保護を受けている女性は
一人で子供を育てるためにずーっと働いてきたのだけど
年金の支払いがほんの数ヶ月足りなくて支給が受けられない人です。
彼女のために何かしてあげられることはないかと考えている時に
生活保護が受けられるようになったと聞いて心底ほっとしました。
困っている人が助けられる国であってほしいと思うよ
子供のいない専業さんは三号適用されて
子供をかかえて働くお母さんには適用されないのだから
不公平極まりないと思うけど
みなさんナマポナマポと叩くけど、非難されるべきはほんの一握りの人ではないですか？
私が知っている生活保護を受けている女性は
一人で子供を育てるためにずーっと働いてきたのだけど
年金の支払いがほんの数ヶ月足りなくて支給が受けられない人です。
彼女のために何かしてあげられることはないかと考えている時に
生活保護が受けられるようになったと聞いて心底ほっとしました。
困っている人が助けられる国であってほしいと思うよ
604 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 19:48:09 ID:7XL7HtUC0
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
607 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 19:56:20 ID:pcR9tz6Y0
>603
やはりナマポでしたか。
不正受給しまくりで、税金あげろとはむしのよいはなしですね。
無計画出産で男にすら逃げられるようなだらしない生活をするから
ナマポなんですよ。
兼業の人も働かなくては生活できない人たちがたくさんいますが、
被害者面して生活保護をもらって当たり前の人間には吐き気がします。
やはりナマポでしたか。
不正受給しまくりで、税金あげろとはむしのよいはなしですね。
無計画出産で男にすら逃げられるようなだらしない生活をするから
ナマポなんですよ。
兼業の人も働かなくては生活できない人たちがたくさんいますが、
被害者面して生活保護をもらって当たり前の人間には吐き気がします。
608 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 20:01:41 ID:2sZPTu2yO
女子大生亡国論って本当だったんだ。低学歴の方が子供をぽこぽこ産み、低賃金でもよく働く。主婦なんて新聞読んでも文字は読めても意味はわからない。米百俵の精神なんて忘却の彼方。
>>519
差が激しすぎるんだよね。片や多少収入があるからと
いって医療費から何から払って（母子家庭は別）
片やナマポだからといってアレもﾀﾀﾞこれもﾀﾀﾞな上に
通院タクシー代まで出るって・・
この前なんて、タイへ旅行に行った人までいるんでしょう？
なんだか狂ってるよーん。
差が激しすぎるんだよね。片や多少収入があるからと
いって医療費から何から払って（母子家庭は別）
片やナマポだからといってアレもﾀﾀﾞこれもﾀﾀﾞな上に
通院タクシー代まで出るって・・
この前なんて、タイへ旅行に行った人までいるんでしょう？
なんだか狂ってるよーん。
共働きで、丸々所得税払ってる身としては、
一刻も早く不公平な三号は廃止してほしい。。
でも、実際選挙とかになったら、専業主婦だけじゃなくて
専業主婦かかえてる夫たちも反対するから、簡単に行かないんだろな。
あー、ハラタツ！
一刻も早く不公平な三号は廃止してほしい。。
でも、実際選挙とかになったら、専業主婦だけじゃなくて
専業主婦かかえてる夫たちも反対するから、簡単に行かないんだろな。
あー、ハラタツ！
611 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:19:42 ID:JR/Z99To0
1 ：名無しさん＠３周年：2008/02/24(日) 20:08:36 ID:Nyh7/f01
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。
様々なソースから、それを検証していこうと思います。論理的にいきましょう。
セコウ】自民党2ｃｈ対策班22【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203851316/
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。
様々なソースから、それを検証していこうと思います。論理的にいきましょう。
セコウ】自民党2ｃｈ対策班22【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203851316/
612 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:20:44 ID:JR/Z99To0
★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★
自 民 党 崩 壊 ５ 秒 前
カウントダウンがはじまるよ
でもその前に…悪党どもが逃げようとしてるからとっ捕まえよう
税金の無駄遣いを暴き、俺たちの払った税金を取り戻そうよ
特別会計を見直そう、いつまでも天下り官僚を養う余裕は
今の国民にはないでしょう
自民党って次の選挙で終焉を向かえるにしても
赤字国債という最大の負の遺産を国民に残すことになるんだろ？
だったら今のうちに・・・
過去の自民党議員、癒着官僚、天下り官僚、癒着企業関係者
を全てリストアップして財産差押さえしておくべきだね
少しでも財政赤字の穴埋めをしてもらおうよ
彼らの汚職を暴くことは充分可能だよ
★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★
増税する前に特別会計を是正せよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
自 民 党 崩 壊 ５ 秒 前
カウントダウンがはじまるよ
でもその前に…悪党どもが逃げようとしてるからとっ捕まえよう
税金の無駄遣いを暴き、俺たちの払った税金を取り戻そうよ
特別会計を見直そう、いつまでも天下り官僚を養う余裕は
今の国民にはないでしょう
自民党って次の選挙で終焉を向かえるにしても
赤字国債という最大の負の遺産を国民に残すことになるんだろ？
だったら今のうちに・・・
過去の自民党議員、癒着官僚、天下り官僚、癒着企業関係者
を全てリストアップして財産差押さえしておくべきだね
少しでも財政赤字の穴埋めをしてもらおうよ
彼らの汚職を暴くことは充分可能だよ
★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・。。・゜゜・。。・゜★
増税する前に特別会計を是正せよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
>607
想像力が欠如していてお気の毒
あなたの周りには困っている人がいないのか
いても気が付かないのか
あるいは手を差し伸べる気持がないのでしょう。
>610
政策を選挙で選んでいくようにしたいよね。
しかし誰でも自分の利益になる政策を掲げる政党を支持するとしたら
働く女性が増えない限り三号廃止は難しいのでは、と思ったりします。
想像力が欠如していてお気の毒
あなたの周りには困っている人がいないのか
いても気が付かないのか
あるいは手を差し伸べる気持がないのでしょう。
>610
政策を選挙で選んでいくようにしたいよね。
しかし誰でも自分の利益になる政策を掲げる政党を支持するとしたら
働く女性が増えない限り三号廃止は難しいのでは、と思ったりします。
614 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:30:15 ID:aA179PI8O
>>607
先ずIDくらい確認したら？
アナタが「ナマポだからですか」って言ったのは>>603じゃなくて>>600だよ
アルファベットも読めないくせに、やっぱりも何もない
何でナマポの話をしないのかって？
スレタイ読めないの？
日本語も読めないんだね
ナマポ自身は、要不要の峻別をキッチリするのと、金銭じゃなく現物支給にすりゃいいと思う程度
先ずIDくらい確認したら？
アナタが「ナマポだからですか」って言ったのは>>603じゃなくて>>600だよ
アルファベットも読めないくせに、やっぱりも何もない
何でナマポの話をしないのかって？
スレタイ読めないの？
日本語も読めないんだね
ナマポ自身は、要不要の峻別をキッチリするのと、金銭じゃなく現物支給にすりゃいいと思う程度
615 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:32:02 ID:pcR9tz6Y0
>613
だらしないナマポに悩まされている人が現実にたーくさんいますから
ナマポなんて自業自得で気の毒にすら思いません。
被害者のふりをしてタカリ行為をするのは、限界が来てるんじゃないですか？
いつまでかわいそうなﾜﾀｸｼ やっても無駄ですから。
食券制度になると良いですね。
だらしないナマポに悩まされている人が現実にたーくさんいますから
ナマポなんて自業自得で気の毒にすら思いません。
被害者のふりをしてタカリ行為をするのは、限界が来てるんじゃないですか？
いつまでかわいそうなﾜﾀｸｼ やっても無駄ですから。
食券制度になると良いですね。
616 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:32:10 ID:8iot8x+g0
★政府、1000億円超出資へ・温暖化対策の国際基金
政府は1日、米英とともに創設する地球温暖化対策のための多国間基金について、
3年間で1000億―2000億円を出資する方向で検討に入った。日米英を合わせた
資金規模は総額5000億円程度と、気候変動対策目的の基金としては世界最大となる。
国債＋地方債が1000兆円で、温暖化防止基金に1000億円か。借金1万円のうちの1円ぐらいの問題だから、まいっか。
政府は1日、米英とともに創設する地球温暖化対策のための多国間基金について、
3年間で1000億―2000億円を出資する方向で検討に入った。日米英を合わせた
資金規模は総額5000億円程度と、気候変動対策目的の基金としては世界最大となる。
国債＋地方債が1000兆円で、温暖化防止基金に1000億円か。借金1万円のうちの1円ぐらいの問題だから、まいっか。
617 ：可愛い奥様：2008/03/02(日) 23:35:56 ID:aA179PI8O
>>617
ﾁｭﾌﾟのほうが不良債権度で行けば最悪だけどな。
ＡＴＭである旦那が定年まで健康に働き続けられなきゃ、
また勤める会社に何か起きたら、ﾁｭﾌﾟはいきなり地獄へまっさかさまｗ
他人の足を引っ張ってたツケがいつでないとも限らない。
そういう想像力はﾁｭﾌﾟにはないんだろうけど。
ﾁｭﾌﾟのほうが不良債権度で行けば最悪だけどな。
ＡＴＭである旦那が定年まで健康に働き続けられなきゃ、
また勤める会社に何か起きたら、ﾁｭﾌﾟはいきなり地獄へまっさかさまｗ
他人の足を引っ張ってたツケがいつでないとも限らない。
そういう想像力はﾁｭﾌﾟにはないんだろうけど。
619 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 00:06:06 ID:zNPLOcFeO
お金目当てで投票するからだよ。
別に働かなくてもいいんだよ。
三号撤廃になったら、払うべきものを払えばよし。
働きたくなったら、扶養枠の壁なんぞを気にしないで
好きなだけ働き、相応の税金を負担すればいいわけで。
三号撤廃になったら、払うべきものを払えばよし。
働きたくなったら、扶養枠の壁なんぞを気にしないで
好きなだけ働き、相応の税金を負担すればいいわけで。
３号廃止して消費税10％にすればいい。但し食料品には消費税かけるな。
それでやりくりできないなら、どんだけ馬鹿なんだよと。
それでやりくりできないなら、どんだけ馬鹿なんだよと。
なんで専業叩きになるのかがわかんないわ。
一番おいしいのは、扶養控除内で働く兼業ではないの？
一番おいしいのは、扶養控除内で働く兼業ではないの？
扶養控除内だったら働いていても専業主婦みたいなもん。
働ける理由があるのに働かない者は、きちんと国民年金納めるべし!
働ける理由があるのに働かない者は、きちんと国民年金納めるべし!
働け働けと短絡的に言うけども、本来働かなくていい人間が
働くっていうのは、次世代の人間に仕事を回すことが出来ないという側面もあるもの。
北欧は若者の失業率が高いし、意欲も低いという話もある。
働くっていうのは、次世代の人間に仕事を回すことが出来ないという側面もあるもの。
北欧は若者の失業率が高いし、意欲も低いという話もある。
625 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 08:41:12 ID:aaycOeicO
>>610
兼業優遇の無駄使い。義務教育でもない保育園に税金投入。
育児休業中は、育児手当、社会保険免除。
三号廃止なら、育児中の専業主婦にも、これらの措置がなければおかしくなるね。
あと、子供がいない人はその優遇が得られないから不公平になるね。税金も沢山払ってんだし。
兼業優遇の無駄使い。義務教育でもない保育園に税金投入。
育児休業中は、育児手当、社会保険免除。
三号廃止なら、育児中の専業主婦にも、これらの措置がなければおかしくなるね。
あと、子供がいない人はその優遇が得られないから不公平になるね。税金も沢山払ってんだし。
626 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 09:00:42 ID:yY+kVb5z0
＞だらしないナマポに悩まされている人が現実にたーくさんいますから
＞ナマポなんて自業自得で気の毒にすら思いません。
それって要するにだらしない不正受給者が周りに沢山いるってことよね、
多分あなたもだらしない人なんじゃない、類は友をry
生保は受給基準・審査を見直すべきだが、生保自体は必要だし
安易にレベルを下げるべきではないと思う、
セーフティーネットが低いと全体の生活レベルや治安に影響するし。
＞ナマポなんて自業自得で気の毒にすら思いません。
それって要するにだらしない不正受給者が周りに沢山いるってことよね、
多分あなたもだらしない人なんじゃない、類は友をry
生保は受給基準・審査を見直すべきだが、生保自体は必要だし
安易にレベルを下げるべきではないと思う、
セーフティーネットが低いと全体の生活レベルや治安に影響するし。
627 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 09:52:30 ID:zNPLOcFeO
フィリピンみたいに子供はゴミを食べて生きればいいのに。
628 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 11:29:28 ID:5dQsGBxy0
63 ：名無しさん＠３周年：2008/02/25(月) 05:36:05 ID:gLAFTc0k
4月から導入の後期高齢者医療制度。 ほとんどの人が内容を知らないと思う。
■後期高齢者医療制度（来年から開始 75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に 限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、自民公明与党がｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？
セコウ】自民党2ｃｈ対策班22【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203851316/
4月から導入の後期高齢者医療制度。 ほとんどの人が内容を知らないと思う。
■後期高齢者医療制度（来年から開始 75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に 限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、自民公明与党がｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？
セコウ】自民党2ｃｈ対策班22【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203851316/
＞★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
＞こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
＞（これは国家による詐欺横領に該当する）
ええ〜、今までこんな特典もあったんだ。
詐欺横領って、年寄り以外はみんな自分でやってるでしょ・・・。
＞こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
＞（これは国家による詐欺横領に該当する）
ええ〜、今までこんな特典もあったんだ。
詐欺横領って、年寄り以外はみんな自分でやってるでしょ・・・。
630 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:05:04 ID:hrspuLza0
>>626
中国みたいにナマポは死刑になるともっと良いかもしれませんね。
世界の中で日本だけですものね。
乞食が自動車に乗り、パソコンを使い、医療費がタダで、タクシーで病院がよい。
働く人は乞食以下の年金で病院代自費。
中国みたいにナマポは死刑になるともっと良いかもしれませんね。
世界の中で日本だけですものね。
乞食が自動車に乗り、パソコンを使い、医療費がタダで、タクシーで病院がよい。
働く人は乞食以下の年金で病院代自費。
生活保護は必要な制度だよ
不正受給ばかり取り上げられるけど
全体の数パーセントだし
少ないからいいわけではないし許されざることだが
それを叩くなら公務員の裏金や税金の無駄遣いのほうが先
不正受給とは金額も規模も違いすぎる
不正受給はダメだけど、そこを叩くのは
めくらましにあって騙されてるだけだと思う
不正受給ばかり取り上げられるけど
全体の数パーセントだし
少ないからいいわけではないし許されざることだが
それを叩くなら公務員の裏金や税金の無駄遣いのほうが先
不正受給とは金額も規模も違いすぎる
不正受給はダメだけど、そこを叩くのは
めくらましにあって騙されてるだけだと思う
632 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:17:55 ID:hrspuLza0
633 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:22:18 ID:g19uyd0W0
国民から税金とっても↓のようなことになるんだね。
【社会】巨額の税食らう官 閑古鳥駐車場に1000億円（東京新聞）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204500132/
・「駐車場整備推進機構」（東京都千代田区）。
・歴代理事長（非常勤）は
藤井治芳・元日本道路公団総裁ら
国交省の大物OBばかり。
・専務理事ら常勤役員は同省OBが3人、
・警察庁OBが1人で、4人の年収総額は
・約6500百万円。
こういうのこそ、全然納得できないんだけど。
【社会】巨額の税食らう官 閑古鳥駐車場に1000億円（東京新聞）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204500132/
・「駐車場整備推進機構」（東京都千代田区）。
・歴代理事長（非常勤）は
藤井治芳・元日本道路公団総裁ら
国交省の大物OBばかり。
・専務理事ら常勤役員は同省OBが3人、
・警察庁OBが1人で、4人の年収総額は
・約6500百万円。
こういうのこそ、全然納得できないんだけど。
じゃあ、私たちの血税で贅沢三昧のモリヤ事務次官とかは？
無駄な施設や天下りは？
中国や北朝鮮への血税バラマキは？
許せるの？
一部の生活保護不正受給だけをいうのは
レベルが相当低い人みたいにみえますよ
私のまわりにいないからかもしれませんがね
無駄な施設や天下りは？
中国や北朝鮮への血税バラマキは？
許せるの？
一部の生活保護不正受給だけをいうのは
レベルが相当低い人みたいにみえますよ
私のまわりにいないからかもしれませんがね
635 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:22:57 ID:g19uyd0W0
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/03(月) 08:45:25 ID:rKyQ0vxpO
＜駐車場整備推進機構＞・駐車場整備に関する調査研究などを目的に設立された。
・全国14カ所で約2500台分のスペース
↓
2006年度利用台数 約186万台。
・現理事長
旧日本道路公団総裁
鈴木道雄・元建設事務次官
＜駐車場整備推進機構＞・駐車場整備に関する調査研究などを目的に設立された。
・全国14カ所で約2500台分のスペース
↓
2006年度利用台数 約186万台。
・現理事長
旧日本道路公団総裁
鈴木道雄・元建設事務次官
＞633
私もそういうのが一番許せない
私もそういうのが一番許せない
637 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:43:33 ID:hrspuLza0
638 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:43:46 ID:yY+kVb5z0
>>632
いや生保を叩いて生保のレベルを下げるより
内部留保で体力つけた大企業に賃金を含む労働条件の向上を要求したり
無駄使いをする政府には、歳出見直しで年金支給額アップを要求するほうが
健全で前向きじゃないかな？
生保を叩いて底を下げ、結果的に全体のレベルを下げても国民は
豊かにはならないよ、むしろ日本全体が余裕の無い治安の悪い国に
なるわけで、大損だと思うな。
いや生保を叩いて生保のレベルを下げるより
内部留保で体力つけた大企業に賃金を含む労働条件の向上を要求したり
無駄使いをする政府には、歳出見直しで年金支給額アップを要求するほうが
健全で前向きじゃないかな？
生保を叩いて底を下げ、結果的に全体のレベルを下げても国民は
豊かにはならないよ、むしろ日本全体が余裕の無い治安の悪い国に
なるわけで、大損だと思うな。
639 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:53:25 ID:yY+kVb5z0
>>637
視野狭窄だよ。
生活保護って国民の安全と安心を担保する最低ラインだから
これを下げてはダメなの、このラインを下げれば自分達の生活も
老後も悪くなるだけ、何故分らないのかな？ｗ
私から見れば>>631>>634の意見はマトモ、中間層の人間ならば
そういう発想になると思うよ、下のラインである生活保護を削ることで
格差はどんどん開くんだよ、格差是正には無駄に潤っている部分を叩いて
富を再分配させるほうが効率が良いんだよ。
視野狭窄だよ。
生活保護って国民の安全と安心を担保する最低ラインだから
これを下げてはダメなの、このラインを下げれば自分達の生活も
老後も悪くなるだけ、何故分らないのかな？ｗ
私から見れば>>631>>634の意見はマトモ、中間層の人間ならば
そういう発想になると思うよ、下のラインである生活保護を削ることで
格差はどんどん開くんだよ、格差是正には無駄に潤っている部分を叩いて
富を再分配させるほうが効率が良いんだよ。
640 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 14:57:22 ID:hrspuLza0
>>639
無理でしょ。どこの自治体もナマポ増えすぎて、死にかけてるのに。
車乗り回して、贅沢しまくるほどの余裕があるほどのナマポと
年金受給者でキツキツ生活してる人を比べて、ナマポに同情する人間って頭がおかしいと思う。
無理でしょ。どこの自治体もナマポ増えすぎて、死にかけてるのに。
車乗り回して、贅沢しまくるほどの余裕があるほどのナマポと
年金受給者でキツキツ生活してる人を比べて、ナマポに同情する人間って頭がおかしいと思う。
正直、ナマポは羨ましいｗ
ナマポの現金支給をやめるべきだと思うね。
家賃、光熱費は医療費のように直に国が払い、
後はフードクーポンかクレジットカードにすべし。
ナマポの現金支給をやめるべきだと思うね。
家賃、光熱費は医療費のように直に国が払い、
後はフードクーポンかクレジットカードにすべし。
派遣業さえなくなれば企業は正規に雇用しなきゃならないから
色々な保険を支払わなければならなくなる。
それに労働者も労働にみなった賃金がもらえる。
そうすれば三号廃止とか消費税を上げなくてもすむようになる。
少子化になる予測があるからそういう補助みたいなものをなくし、
税金を上げるんだろうから。
色々な保険を支払わなければならなくなる。
それに労働者も労働にみなった賃金がもらえる。
そうすれば三号廃止とか消費税を上げなくてもすむようになる。
少子化になる予測があるからそういう補助みたいなものをなくし、
税金を上げるんだろうから。
643 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:09:26 ID:yY+kVb5z0
>>640
そもそも財政を圧迫しているのは生活保護だけではないでしょう、
それに一番の問題は、働いても最低限度の生活ができないような
労働条件を作ってしまったこと、これはやはり労働者の最低賃金を
上げることで対処していくしかない、その為にはまず搾取で過去最高の
利益を上げていた大企業に要求すべきだと思う、出来ない議員は要らない。
働く人より生保を受ける人のほうが生活が楽に見え、働くのがバカらしく
感じるようになったのは、今の法や制度に原因があるんだから、
その法や制度を作った議員達を粛清すべきだと思うんだ、有権者としてね。
そうやって生活の底上げをして、少しでも豊かになる方向に進めたほうが
将来が明るいと思うのだが・・・
そもそも財政を圧迫しているのは生活保護だけではないでしょう、
それに一番の問題は、働いても最低限度の生活ができないような
労働条件を作ってしまったこと、これはやはり労働者の最低賃金を
上げることで対処していくしかない、その為にはまず搾取で過去最高の
利益を上げていた大企業に要求すべきだと思う、出来ない議員は要らない。
働く人より生保を受ける人のほうが生活が楽に見え、働くのがバカらしく
感じるようになったのは、今の法や制度に原因があるんだから、
その法や制度を作った議員達を粛清すべきだと思うんだ、有権者としてね。
そうやって生活の底上げをして、少しでも豊かになる方向に進めたほうが
将来が明るいと思うのだが・・・
>>640
そもそも発想が間違っている。
生活保護が増えすぎてるのなら、増えないように国民が労基法に
定められる程度に働いたら生活保護水準を超える手取り収入が
もらえるように政治や経済を変えていくよう
国や自治体がすべきである。
それをせずに生活保護受給者叩きをするのは、最終的には叩いてる奴らの
首を絞める行為になる。
ってことがわからない連中ってのはかなりの富裕層なのかしら。
そもそも発想が間違っている。
生活保護が増えすぎてるのなら、増えないように国民が労基法に
定められる程度に働いたら生活保護水準を超える手取り収入が
もらえるように政治や経済を変えていくよう
国や自治体がすべきである。
それをせずに生活保護受給者叩きをするのは、最終的には叩いてる奴らの
首を絞める行為になる。
ってことがわからない連中ってのはかなりの富裕層なのかしら。
>>643-644
派遣会社がつぶれれば一番いいんだよね。
派遣業を成り立たなくすればいいんだよね。
そうすれば大企業も中小企業も正規に雇わなきゃならなくなるし、
派遣会社によるピンはねもなくなるから労働者にきちんと賃金が
支払われるって事だしね。
経団連のやからが一番の癌だと思うよ。
政治の世界にも口出しするんだしさ。奥田氏ねって感じ。
派遣会社がつぶれれば一番いいんだよね。
派遣業を成り立たなくすればいいんだよね。
そうすれば大企業も中小企業も正規に雇わなきゃならなくなるし、
派遣会社によるピンはねもなくなるから労働者にきちんと賃金が
支払われるって事だしね。
経団連のやからが一番の癌だと思うよ。
政治の世界にも口出しするんだしさ。奥田氏ねって感じ。
646 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:16:07 ID:g19uyd0W0
>>644
＞ってことがわからない連中ってのはかなりの富裕層なのかしら。
わざとわからないフリをしているとしか思えないんだけど。
上層が叩かれないようにするために、3号VS生保の対立を煽ってるとしか。
そしてあわよくば、3号と生保両方廃止を狙っているのではないかと。
＞ってことがわからない連中ってのはかなりの富裕層なのかしら。
わざとわからないフリをしているとしか思えないんだけど。
上層が叩かれないようにするために、3号VS生保の対立を煽ってるとしか。
そしてあわよくば、3号と生保両方廃止を狙っているのではないかと。
647 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:17:58 ID:yY+kVb5z0
648 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:20:28 ID:yY+kVb5z0
>>646
>わざとわからないフリをしているとしか思えないんだけど。
>上層が叩かれないようにするために、3号VS生保の対立を煽ってるとしか。
なるほど・・・
庶民同士で争わせて、大企業や富裕層に矛先が向かないようにと
それはあるかもしれないねｗ
>わざとわからないフリをしているとしか思えないんだけど。
>上層が叩かれないようにするために、3号VS生保の対立を煽ってるとしか。
なるほど・・・
庶民同士で争わせて、大企業や富裕層に矛先が向かないようにと
それはあるかもしれないねｗ
>>646
本来は税収が上がらないのだって物が売れないからなのにね。
物を買うお金がもらえないから買うことを控える人が増えているのにね。
企業は株主ばかりを優遇して、労働者にも富の分配をしなくなったんだからね。
株主はウハウハ儲かるけど、労働者はその恩恵にあずかることが出来ず、
逆に搾り取られる。労働者がいて企業は成り立っているということも知らずにね。
株主だけじゃ、会社は動かないのにね。
製品を作ったり製品を考えたりするのは労働者なのにね。
経団連のお偉いさん方はその株主とずぶずぶの関係だから何もいえないんだろうね。
だから出来るだけ株主への配当を増やせるように労働者は搾取しまくるような派遣法を
考え付いてそれを提出したんだろうな。
政治家も賄賂とかもらって動いているから何もいえないんだろうしね。
本来は税収が上がらないのだって物が売れないからなのにね。
物を買うお金がもらえないから買うことを控える人が増えているのにね。
企業は株主ばかりを優遇して、労働者にも富の分配をしなくなったんだからね。
株主はウハウハ儲かるけど、労働者はその恩恵にあずかることが出来ず、
逆に搾り取られる。労働者がいて企業は成り立っているということも知らずにね。
株主だけじゃ、会社は動かないのにね。
製品を作ったり製品を考えたりするのは労働者なのにね。
経団連のお偉いさん方はその株主とずぶずぶの関係だから何もいえないんだろうね。
だから出来るだけ株主への配当を増やせるように労働者は搾取しまくるような派遣法を
考え付いてそれを提出したんだろうな。
政治家も賄賂とかもらって動いているから何もいえないんだろうしね。
650 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:25:51 ID:yY+kVb5z0
>>647
出来れば派遣というのをやめてほしい。
もしも大変なら契約とかそういう方法でしてほしい。
アルバイトやパートみたいに会社も求人を出せばいいんだ。
パートだってアルバイトだって働いただけに見合う金額をもらえるんだしさ。
労働者を何だと思っているんだかね。
株主が会社を全て動かしているとでも思っているのかね。
働く人がいなければ日本の労働者全てがストを起こしたら何も動かないのに。
海外へ工場を移転することによりその海外の国は潤うけど、日本は潤わないんだよ。
潤わないと言うことは税金も取れないんだよ。
それで内需が拡大できていないなんてね。わざわざ内需を拡大させないようにしているくせに。
何考えているんだろうね。
出来れば派遣というのをやめてほしい。
もしも大変なら契約とかそういう方法でしてほしい。
アルバイトやパートみたいに会社も求人を出せばいいんだ。
パートだってアルバイトだって働いただけに見合う金額をもらえるんだしさ。
労働者を何だと思っているんだかね。
株主が会社を全て動かしているとでも思っているのかね。
働く人がいなければ日本の労働者全てがストを起こしたら何も動かないのに。
海外へ工場を移転することによりその海外の国は潤うけど、日本は潤わないんだよ。
潤わないと言うことは税金も取れないんだよ。
それで内需が拡大できていないなんてね。わざわざ内需を拡大させないようにしているくせに。
何考えているんだろうね。
652 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:27:19 ID:g19uyd0W0
コピペだけど、正にこれ↓だと思う。
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
653 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:27:20 ID:hrspuLza0
税金タカリの仲間同士であれこれ言っても、ナマポが迷惑なのは事実。
ナマポの見直ししたら、一般人が豊かな生活ができるようになるのも事実。
専業と兼業を争わせようとして、既女板にこんなスレをたてたのはナマポ。
ナマポの見直ししたら、一般人が豊かな生活ができるようになるのも事実。
専業と兼業を争わせようとして、既女板にこんなスレをたてたのはナマポ。
>>644
> ってことがわからない連中ってのはかなりの富裕層なのかしら。
逆だと思うよ。
多分、教養や知識が足りない（死ねばいいとかいうレベルだし）のと、
生活が自分も苦しいから、余計に生活保護に腹が立つんじゃないの？
ある程度の生活してる人間だと、そこに目はいかないもの。
多分、働いてもさほど暮らしが楽でなくて、ふとみると
働いてないし、ラクしてお金貰ってる人がいる・・・！と腹が立つんじゃないの？
普通に生活して中間層として生活してたら、
生活保護を受けてる人を気の毒と思う程度の余裕はあるでしょう。
そういう余裕もないくらい、追い詰められてる人なんではないかと思う。
> ってことがわからない連中ってのはかなりの富裕層なのかしら。
逆だと思うよ。
多分、教養や知識が足りない（死ねばいいとかいうレベルだし）のと、
生活が自分も苦しいから、余計に生活保護に腹が立つんじゃないの？
ある程度の生活してる人間だと、そこに目はいかないもの。
多分、働いてもさほど暮らしが楽でなくて、ふとみると
働いてないし、ラクしてお金貰ってる人がいる・・・！と腹が立つんじゃないの？
普通に生活して中間層として生活してたら、
生活保護を受けてる人を気の毒と思う程度の余裕はあるでしょう。
そういう余裕もないくらい、追い詰められてる人なんではないかと思う。
ID:hrspuLza0は、書いてることがムチャクチャ。
一度新聞とかちゃんと読んでみたら？
生活保護で財政圧迫って本気で思ってるなら、
政治家のいいように踊らされすぎだよ。
本当に圧迫してるのは、無駄な公務員、公共事業、無駄遣いのせいなんだけどね。
657 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:34:49 ID:g19uyd0W0
>>653
分断統治の手助け乙。
分断統治の手助け乙。
>>656
後派遣業者もだと思う。
労働者を金を運ぶかもとしか思っていないで半分ぐらいピンはねして
支払うんだからさ。
物を買うことによりお金が回っていくのにね。
経済を疲弊させている原因を作っているのに。
後派遣業者もだと思う。
労働者を金を運ぶかもとしか思っていないで半分ぐらいピンはねして
支払うんだからさ。
物を買うことによりお金が回っていくのにね。
経済を疲弊させている原因を作っているのに。
最下層の労働者の賃金を上げるというのは、
最低賃金を上げるってこと？
最低賃金を上げるってこと？
>>658
私、派遣で働いてたけど、ほんと、変なシステムだよねえ。
毎月毎月ピンハネするんだもん。
何もフォローとか特にしてくれないのに。
最初にピンハネするのはともかく、毎月するか？ってかんじ。
鵜飼と一緒だなーって派遣仲間とよく話してたよ。
私たちは鵜飼の鵜だね！なんてね。
就職氷河期世代は派遣でもなんでもやるしかないし、
今の30〜35くらいの人は大変だと思う。
私、派遣で働いてたけど、ほんと、変なシステムだよねえ。
毎月毎月ピンハネするんだもん。
何もフォローとか特にしてくれないのに。
最初にピンハネするのはともかく、毎月するか？ってかんじ。
鵜飼と一緒だなーって派遣仲間とよく話してたよ。
私たちは鵜飼の鵜だね！なんてね。
就職氷河期世代は派遣でもなんでもやるしかないし、
今の30〜35くらいの人は大変だと思う。
661 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:46:19 ID:yY+kVb5z0
>>655
>多分、働いてもさほど暮らしが楽でなくて、ふとみると
>働いてないし、ラクしてお金貰ってる人がいる・・・！と腹が立つんじゃないの？
うん、やっぱその可能性が高いかな。
でも利口で裕福な人はバカの振りをしますからね・・・
あと利口で裕福な人はバカを上手く利用したりするでしょ？
例えば自民党支援者は政権を維持する為に層化信者や統一信者を
利用していますよね、何れにせよ中間層の人間じゃなさそうですね。
>多分、働いてもさほど暮らしが楽でなくて、ふとみると
>働いてないし、ラクしてお金貰ってる人がいる・・・！と腹が立つんじゃないの？
うん、やっぱその可能性が高いかな。
でも利口で裕福な人はバカの振りをしますからね・・・
あと利口で裕福な人はバカを上手く利用したりするでしょ？
例えば自民党支援者は政権を維持する為に層化信者や統一信者を
利用していますよね、何れにせよ中間層の人間じゃなさそうですね。
派遣の廃止もだけど、労基法遵守というか労働者保護を強化してほしい。
正社員・パート・アルバイトの直接雇用ですら、違法行為が横行している。
取り締まる役目のはずの労基署は人が足りなくて機能不全だし。
労働力の使い捨ての結果、働く人はその労働に対して誇りもなにも
もてなくなるし、技術の継承も、そもそも熟練労働者がいなくなる恐れがあり、
日本の今までの技術がどんどん消えていく可能性がある。
それは日本の将来にはものすごい損失だと思うんだけどな。
正社員・パート・アルバイトの直接雇用ですら、違法行為が横行している。
取り締まる役目のはずの労基署は人が足りなくて機能不全だし。
労働力の使い捨ての結果、働く人はその労働に対して誇りもなにも
もてなくなるし、技術の継承も、そもそも熟練労働者がいなくなる恐れがあり、
日本の今までの技術がどんどん消えていく可能性がある。
それは日本の将来にはものすごい損失だと思うんだけどな。
663 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 15:49:34 ID:yY+kVb5z0
しかし中間層は事実上崩壊してるね、だからこそリベラルな政策が受ける
小泉改革のせいで日本はボロボロ・・・
小泉改革のせいで日本はボロボロ・・・
結局、終身雇用を崩壊させたのが悪かったんだよね。
実力主義、能力主義なんていいながら、
派遣を「素敵なワークスタイル」かのように持ち上げてさ・・・
安い労働力を求めて、中国人やベトナム人を使うことを思いつき、
産業や技術は全て流出。
国内の真面目で地味にやってきた技術者や工場労働者を切り捨てたんだよね。
実力主義、能力主義なんていいながら、
派遣を「素敵なワークスタイル」かのように持ち上げてさ・・・
安い労働力を求めて、中国人やベトナム人を使うことを思いつき、
産業や技術は全て流出。
国内の真面目で地味にやってきた技術者や工場労働者を切り捨てたんだよね。
>>664
それで内需拡大が出来ないとか、売り上げの物価指数が上がらないとか
チャンチャラおかしいよね。
物を買うためのお金が沢山あるから使えるのにね。
中国や他の国を潤わせてどうするんだって思う。
税収が少ないから三号を廃止するとか、消費税を引き上げるとかおかしいんだよ。
無駄を省いてそして皆を中流にさせてからそれでも駄目なら考えろよ。
それで内需拡大が出来ないとか、売り上げの物価指数が上がらないとか
チャンチャラおかしいよね。
物を買うためのお金が沢山あるから使えるのにね。
中国や他の国を潤わせてどうするんだって思う。
税収が少ないから三号を廃止するとか、消費税を引き上げるとかおかしいんだよ。
無駄を省いてそして皆を中流にさせてからそれでも駄目なら考えろよ。
派遣が結局、労働者の権利を全部剥奪できる、
ある意味使用者の奴隷に出来る制度だってことが
そもそも大問題。
ある意味使用者の奴隷に出来る制度だってことが
そもそも大問題。
子供がいる人は税金やらで優遇されているんですから、
年金ぐらい払ってもいいんじゃないですかね？
年金ぐらい払ってもいいんじゃないですかね？
>>667
子供がいるいない、専業兼業とかそいういう話じゃないんだけど
子供がいるいない、専業兼業とかそいういう話じゃないんだけど
669 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 16:12:04 ID:g19uyd0W0
670 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 16:15:45 ID:yY+kVb5z0
ID:7xVx6pYh0 は他のレスもなんか微妙にずれてる。
672 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 16:20:15 ID:g19uyd0W0
>>670
争わせたくて必死だな、って感じだよね。
争わせたくて必死だな、って感じだよね。
>>670
でも言いたい事は分かる気がするんだけど。
兼業の人は三号に対して頭にくるだろうし、主婦にとっては
消費税10％は大きいし。
専業は専業でカツカツの中やりくりしているだろうしね。
根本はどうして消費税10％にしなきゃならないぐらいになっているのか、
三号の優遇までどうして消されちゃうのか、そして三号がなくなった後も
生活していくのにどうすればいいのかそういうことでしょうね。
元はと言えば普通に生活できないレベルまで生活レベルが下がってしまったこと、
働く場も少なくなったことが問題なんだしさ。
働ける場がきちんとあってそれなりの生活レベルを保てる賃金をもらっていれば
こんなことにならずにすんだんだしさ。
でも言いたい事は分かる気がするんだけど。
兼業の人は三号に対して頭にくるだろうし、主婦にとっては
消費税10％は大きいし。
専業は専業でカツカツの中やりくりしているだろうしね。
根本はどうして消費税10％にしなきゃならないぐらいになっているのか、
三号の優遇までどうして消されちゃうのか、そして三号がなくなった後も
生活していくのにどうすればいいのかそういうことでしょうね。
元はと言えば普通に生活できないレベルまで生活レベルが下がってしまったこと、
働く場も少なくなったことが問題なんだしさ。
働ける場がきちんとあってそれなりの生活レベルを保てる賃金をもらっていれば
こんなことにならずにすんだんだしさ。
成人しているのなら年金は払うべきでしょう。
レスがズレていると言いますが、
ナマポやら派遣の話のほうがスレ的に、ズレていませんでしょうか？
レスがズレていると言いますが、
ナマポやら派遣の話のほうがスレ的に、ズレていませんでしょうか？
675 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 16:28:05 ID:yY+kVb5z0
税金の使途があやしいから納得できない部分もありますよね。
無駄な施設作ったり、集めた保険料や年金でくだらない買い物してたり。
それでいて赤字財政と言われても全くピンと来ないよ。
無駄な施設作ったり、集めた保険料や年金でくだらない買い物してたり。
それでいて赤字財政と言われても全くピンと来ないよ。
>>674
それなら旦那の給料から奥さんが働いていないところは
国民年金として引き落としてくれた方がいいと思う。
そして奥さんが仕事をしている人は引き落とされないって感じでね。
その方がすっきりするよ。
どうせ扶養家族とかで書かれるんだしさ。
もしも払うならさ。あと、学生も親の給料から支払えばいいと思う。
主婦だろうが学生だろうが20歳以上の人からはどういう方法であれ
支払われるべきだよな。
学生優遇をされるならその分を仕事勤めした後にその給料から
国民年金時代分として取られればいいと思う。
国民年金を払わないのは主婦だけじゃないだろう、学生だってそうだろう。
それなら旦那の給料から奥さんが働いていないところは
国民年金として引き落としてくれた方がいいと思う。
そして奥さんが仕事をしている人は引き落とされないって感じでね。
その方がすっきりするよ。
どうせ扶養家族とかで書かれるんだしさ。
もしも払うならさ。あと、学生も親の給料から支払えばいいと思う。
主婦だろうが学生だろうが20歳以上の人からはどういう方法であれ
支払われるべきだよな。
学生優遇をされるならその分を仕事勤めした後にその給料から
国民年金時代分として取られればいいと思う。
国民年金を払わないのは主婦だけじゃないだろう、学生だってそうだろう。
>>677
学生は免除された分、後に払うのではないのですか？
学生は免除された分、後に払うのではないのですか？
>>678
学生は控除されるみたいですよ。
自分の弟は控除されていたみたいでしたから。
その控除された分を後で払わなきゃならないことは無いらしいです。
弟が働いてからその分が差し引きされたって聞いたことがありませんし。
学生は控除されるみたいですよ。
自分の弟は控除されていたみたいでしたから。
その控除された分を後で払わなきゃならないことは無いらしいです。
弟が働いてからその分が差し引きされたって聞いたことがありませんし。
681 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 16:34:36 ID:yY+kVb5z0
三号もそうだけど、日本って間違っていたら元に戻すとか
そういうことが出来ないよね。
やっとゆとり教育が悪いから元に戻そうという動きが出始めた程度でさ。
三号だって無い時代だって皆やっていけたんだしさ。
それよりも皆が中流レベルにすごすことの出来る環境に戻すことの方が
大切なのにね。
日本にはグローバル化は合わないんだから、やめるのもありなのに。
グローバル化してから日本が本当におかしくなってきたんだしさ。
法律は作るのにその法律を正したり出来ないんだし。
そういうことが出来ないよね。
やっとゆとり教育が悪いから元に戻そうという動きが出始めた程度でさ。
三号だって無い時代だって皆やっていけたんだしさ。
それよりも皆が中流レベルにすごすことの出来る環境に戻すことの方が
大切なのにね。
日本にはグローバル化は合わないんだから、やめるのもありなのに。
グローバル化してから日本が本当におかしくなってきたんだしさ。
法律は作るのにその法律を正したり出来ないんだし。
684 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 16:42:08 ID:yY+kVb5z0
685 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 17:36:00 ID:zNPLOcFeO
夕張市と大阪府はナマポが多いのは事実。
686 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 17:38:22 ID:hrspuLza0
間違ってたなら直す。
まずナマポへ金与えるのやめたら良いと思う。
まずナマポへ金与えるのやめたら良いと思う。
全ての層に負担を強いる消費税は現行のまま
子育て介護してないのに専業ってだけで優遇される三号廃止して
18才までの子供と老人扶養手当を充実させる代わりに
アメリカみたく育休無保育園は全額自己負担
少子化対策にも箱物利権対策にもなり一石二鳥
子育て介護してないのに専業ってだけで優遇される三号廃止して
18才までの子供と老人扶養手当を充実させる代わりに
アメリカみたく育休無保育園は全額自己負担
少子化対策にも箱物利権対策にもなり一石二鳥
これからは専業主婦は贅沢品になるって誰かがいってたなあ
689 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 18:57:15 ID:iW/67gcH0
ナマポの呪いの人もこの時間に来ないということは
主婦だったのかしらね。
専業するかしないかはライフスタイルの選択
その選択の場に税制がからんでくるのはおかしいと思う。
概して専業の家は豊かなのだから
三号など適用されなくとも余裕のはず。
ﾜﾃｸｼそのようなご配慮は不要ですわよ、という気概のある専業はいないのでしょうか。
主婦だったのかしらね。
専業するかしないかはライフスタイルの選択
その選択の場に税制がからんでくるのはおかしいと思う。
概して専業の家は豊かなのだから
三号など適用されなくとも余裕のはず。
ﾜﾃｸｼそのようなご配慮は不要ですわよ、という気概のある専業はいないのでしょうか。
690 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 19:07:18 ID:hrspuLza0
専業よりも兼業の方が税金たくさん使ってるので
まともに働きたい人たちが許せないのは、図々しくタダで保育園使って遊び暮らしているナマポ。
専業と兼業の争いにしようとしても無駄。
ナマポ乞食の書き込みが多いのが、いかにナマポが良くない制度かの証拠。
まともに働きたい人たちが許せないのは、図々しくタダで保育園使って遊び暮らしているナマポ。
専業と兼業の争いにしようとしても無駄。
ナマポ乞食の書き込みが多いのが、いかにナマポが良くない制度かの証拠。
ID:hrspuLza0は聞く耳持たずなのでスルーしたほうがいいかと思います。
693 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 20:50:38 ID:hrspuLza0
どうぞ勝手にスルーすれば？
ナマポは社会のガンなのに、パソコン使ってこんなところに書き込みするなんて図々しい。
死ねばいいのに。
ナマポは社会のガンなのに、パソコン使ってこんなところに書き込みするなんて図々しい。
死ねばいいのに。
異常な執着こわいよ
メンヘル入っているのかな
メンヘル入っているのかな
695 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 22:06:10 ID:zNPLOcFeO
州制が導入されれば、中央から地方に大幅な権限委譲が行われることになります。その結果、国会議員は地元の求めに応える利益誘導的な構造から解放される。
（中略）私たちは、このような日本を実現させるために、改革をリードしていきます。それが経団連の決意です。
BY 奥田（現内閣特別顧問）
（中略）私たちは、このような日本を実現させるために、改革をリードしていきます。それが経団連の決意です。
BY 奥田（現内閣特別顧問）
696 ：可愛い奥様：2008/03/03(月) 22:34:28 ID:x/VNuhno0
奥田内閣（74）、福田首相（72）、御手洗財界総理（72）
「頑張った人が報われる公平な社会」
「頑張った人が報われる公平な社会」
697 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 00:16:56 ID:UsGTmj9DO
ねずみ講に似ている。はじめの人は儲かるが、だんだん払う人がいなくなって破綻。払った分の何倍も返ってくるなんておかしいと思わないのかな。
BY 御手洗
BY 御手洗
698 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 00:23:54 ID:L5ySZ5k80
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/02(日) 00:49:58
外資族の族議員（竹中、小泉、大田）
日本で政治ロビー活動してる企業（アリコ、ＡＩＧ、など外資）
の手先の政治家（小泉、竹中、世耕、大田など）はどうみても
「外資族」の族議員。それなのに小泉は「郵政族などの
族議員と戦う」などと自分は族議員でないかのような言い回し。
もともと「族議員」という言葉自体アメリカ中央情報局が
開発した「印象操作ワード」の一つだろ。外資族の小泉と
郵政族の亀井らが闘争しているに過ぎん。
外資族は外国の利益を代弁してるからさらに比べ物にならない酷さ。
何で反小泉派は「外資族」なる言葉を使わないのか。
これを使えば「族議員」なる「印象操作ワード」を逆に
外資の手先どもを叩く切り札にできる。
【永田町の】 外 資 族 議 員 【新種】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204435635/
外資族の族議員（竹中、小泉、大田）
日本で政治ロビー活動してる企業（アリコ、ＡＩＧ、など外資）
の手先の政治家（小泉、竹中、世耕、大田など）はどうみても
「外資族」の族議員。それなのに小泉は「郵政族などの
族議員と戦う」などと自分は族議員でないかのような言い回し。
もともと「族議員」という言葉自体アメリカ中央情報局が
開発した「印象操作ワード」の一つだろ。外資族の小泉と
郵政族の亀井らが闘争しているに過ぎん。
外資族は外国の利益を代弁してるからさらに比べ物にならない酷さ。
何で反小泉派は「外資族」なる言葉を使わないのか。
これを使えば「族議員」なる「印象操作ワード」を逆に
外資の手先どもを叩く切り札にできる。
【永田町の】 外 資 族 議 員 【新種】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204435635/
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
701 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 07:02:51 ID:D+B1w+X50
工作員ばかりですっかりつまらなくなってしまったね
もうーーー終了ーーーでいいんじゃないかな
もうーーー終了ーーーでいいんじゃないかな
702 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 08:22:44 ID:UsGTmj9DO
外資の生命保険に助けてもらったくせに中途半端なこと言うな。日本の生命保険会社は破綻。日産も三菱もマツダも倒産しかけて、外資の資本になった。外国人社長を救世主と頼ったじゃないか。
703 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 08:35:40 ID:nZ6FhEGm0
>>701
いやせっかく立てたんだから続けよう、まだ300近く残ってる。
外資族の族議員（竹中、小泉、大田）は周知させるべきことだろう
彼らの改革の結果が今の状況なんだからね、安倍さん福田さんより
小泉さん竹中さんの罪は重い、そして大田さんは竹中路線の継承者
フラットタックス実現で中低所得者に負担を強いる気マンマンです。
いやせっかく立てたんだから続けよう、まだ300近く残ってる。
外資族の族議員（竹中、小泉、大田）は周知させるべきことだろう
彼らの改革の結果が今の状況なんだからね、安倍さん福田さんより
小泉さん竹中さんの罪は重い、そして大田さんは竹中路線の継承者
フラットタックス実現で中低所得者に負担を強いる気マンマンです。
704 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 09:03:42 ID:nZ6FhEGm0
それにしても「外資族の族議員」という言い方は少し変だね・・・
ま、いいや、日本から活力を奪った外資族(竹中、小泉、太田)ってことだ、
この"改革路線"を続ける限り、日本国民の多くが苦しい生活を強いられます。
生活者の感性で経済政策を評価している既女の方々なら、おそらく既に
肌で感じているとは思いますが・・・
ま、いいや、日本から活力を奪った外資族(竹中、小泉、太田)ってことだ、
この"改革路線"を続ける限り、日本国民の多くが苦しい生活を強いられます。
生活者の感性で経済政策を評価している既女の方々なら、おそらく既に
肌で感じているとは思いますが・・・
バブルってもうすこしソフトランディングできなかったんだろうか。
新卒の初ボーナスが100万超えとか
社員旅行は会社持ちで海外が当たり前とか
いい時代だった。
我が家も80年代後半は年収が3000万越えてた。
景気さえ良ければ誰も文句言わないのに…
新卒の初ボーナスが100万超えとか
社員旅行は会社持ちで海外が当たり前とか
いい時代だった。
我が家も80年代後半は年収が3000万越えてた。
景気さえ良ければ誰も文句言わないのに…
>705
年収1000万以上が当たり前の時代だったね。
私の周りにも20代で3000万以上稼ぐ人が何人かいた。
そんな時代にできた三号だもの、
「専業は収入がなくて気の毒」ぐらいにしか思わなかった。
公務員なんて人気のない職業だった。
あの時代のツケが今頃になって回ってくるなんてね。
年収1000万以上が当たり前の時代だったね。
私の周りにも20代で3000万以上稼ぐ人が何人かいた。
そんな時代にできた三号だもの、
「専業は収入がなくて気の毒」ぐらいにしか思わなかった。
公務員なんて人気のない職業だった。
あの時代のツケが今頃になって回ってくるなんてね。
707 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 11:33:12 ID:UsGTmj9DO
トヨタの高卒ディーラーの給料は15万円。
708 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 12:21:53 ID:y0AFjV1JO
あんな時代だったから安易に作っちゃったんだね。
これで厚生年金まで減らされてしまったらたまらないよ。
これで厚生年金まで減らされてしまったらたまらないよ。
709 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 14:20:59 ID:UsGTmj9DO
もう船が出ているのに、船長が目的地はアメリカだと言っているのに、いまだに乗客はスウェーデンへ行きたいとか騒いでる。遠回りすることになるよ。費用も高くなるよ。自分の責任だよ。マスコミにだまされていたとか言うなよ。
710 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 14:35:27 ID:a/OZvsyx0
次の選挙では、民主党に大勝させ、「やっぱりダメだったか」とか引きずり降ろすマスコミ。
地上の楽園スウェーデン。所得税は労働者で50〜60％、消費税は25％、公務員が1/3。
地上の楽園スウェーデン。所得税は労働者で50〜60％、消費税は25％、公務員が1/3。
711 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 16:09:35 ID:y0AFjV1JO
学校も病院も老人福祉も無料なら
政府に貯金を預けていると思えばいいかもね。
日本政府は無駄遣いするから信用できないけど。
政府に貯金を預けていると思えばいいかもね。
日本政府は無駄遣いするから信用できないけど。
712 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 17:06:28 ID:wRkMS2e60
713 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 17:10:58 ID:UsGTmj9DO
英国はゆりかごから墓場までの高福祉政策に失敗。英国病になる。ブレア首相が市場原理を導入。英国病を克服。官から民になることで、採算性、サービス向上、新規参入が図られる。
バブルの恩恵どころか
30代前半のわれら夫婦は
就職氷河期でかなり悲惨な部類
勝ち組負け組議論にもなりゃしない
まわりも子供も作らない同年代家庭多いよ
夫婦二人キリキリ舞いしてやっと人並みだもん
30代前半のわれら夫婦は
就職氷河期でかなり悲惨な部類
勝ち組負け組議論にもなりゃしない
まわりも子供も作らない同年代家庭多いよ
夫婦二人キリキリ舞いしてやっと人並みだもん
715 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 17:24:31 ID:JLbQ1HPw0
家庭が根本なんだから、健全な家庭の子供達が保育園なり公共施設では優先されるべきだと思う。
無計画出産の女が生活保護をもらっていて
公共施設に子供を預けて遊び歩くようなバカな福祉はなくすべき。
無計画出産の女が生活保護をもらっていて
公共施設に子供を預けて遊び歩くようなバカな福祉はなくすべき。
716 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 17:38:44 ID:nZ6FhEGm0
>>715
>家庭が根本なんだから、健全な家庭の子供達が保育園なり公共施設では優先されるべきだと思う。
いくらなんでもそれは言いすぎじゃないかな・・
言いたい趣旨は理解できなくもないが、
無計画出産で生まれた子供のほうは親を選べないんだしさ。
>家庭が根本なんだから、健全な家庭の子供達が保育園なり公共施設では優先されるべきだと思う。
いくらなんでもそれは言いすぎじゃないかな・・
言いたい趣旨は理解できなくもないが、
無計画出産で生まれた子供のほうは親を選べないんだしさ。
717 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 17:41:23 ID:UsGTmj9DO
福田メールマガジンによると「仕事と家庭の調和（ワーク・ライフ・バランス）」だって。男性を5時に帰らせよう。過労死させて生命保険金3000万が目当てじゃないよね。
719 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 18:00:11 ID:wRkMS2e60
720 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 19:42:53 ID:L5ySZ5k80
689 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 23:33:19 ID:n4qDUDxp
新種の族議員が発見されたようです。
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外 資 族 」 なる政治家がいるようです。
現在わかっていることは、
・生態はダニ、ゴキブリなどの害虫に酷似しています。
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
（ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう）
・自己紹介を好みます。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。
もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
【永田町の】 外 資 族 議 員 【新種】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204435635/
新種の族議員が発見されたようです。
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外 資 族 」 なる政治家がいるようです。
現在わかっていることは、
・生態はダニ、ゴキブリなどの害虫に酷似しています。
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資へのロビー活動を「構造改革」と呼ぶのが大好きです。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。最近も、NHK会長が交代させられたばかり。
田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除されます。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢です。
（ただし、支持しているのは表向きだけという財界人も多数いる模様。この辺りに害虫駆除のヒントがありそう）
・自己紹介を好みます。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。労働者の組合活動さえ、彼らに言わせると「利権」になります。
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。
もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。
【永田町の】 外 資 族 議 員 【新種】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204435635/
721 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 20:02:29 ID:UsGTmj9DO
ナマポ打ち切り→路上で餓死150万人→北朝鮮以下。奥田以下。主婦はしらんぷり。
っていうか、ﾅﾏﾎﾟｳﾗﾔﾏｼｽ→私たちにもｸﾚｸﾚって誘導は無理がある。
っていうか、ﾅﾏﾎﾟｳﾗﾔﾏｼｽ→私たちにもｸﾚｸﾚって誘導は無理がある。
722 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 22:58:36 ID:L5ySZ5k80
597 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 22:48:45 ID:mQX8IHHq0
いい加減な運用しておいて、足りなくなったら給付減負担増
自民党のすばらしい政権担当能力には驚いちゃうねｗ
年金運用、０７年度赤字も １０−１２月の損失１・５兆円
2008年3月4日 18時12分
国民年金と厚生年金の積立金を市場で運用する「」は４日、昨年１０−１２月期の運用状況について、
手数料などを差し引く前の収益である「総合収益額」が１兆５３４８億円の赤字だったと発表した。
赤字は２・四半期連続。２００７年度は昨年４月以降の通算で、７９２４億円の赤字に転じた。
今年に入ってからの市場環境も厳しく、年度通算で０２年度以来のマイナス運用となる可能性が高そうだ。
１０−１２月期も前期に続き、米サブプライム住宅ローン問題を受けた国内外の株価下落が大きく響いた。
ただ、赤字がただちに年金給付額や保険料などに影響することはない。
同法人は０６年度までの累積収益では約１３兆円を確保していることなどを挙げ、
「年金資産は長期で運用しており、トータルでは実績を上げている」と説明。
短期間での評価は適当ではないとの見解を示している。
東京新聞:年金運用、０７年度赤字も １０−１２月の損失１・５兆円:社会
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030401000587.html
【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治13【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199491695/
いい加減な運用しておいて、足りなくなったら給付減負担増
自民党のすばらしい政権担当能力には驚いちゃうねｗ
年金運用、０７年度赤字も １０−１２月の損失１・５兆円
2008年3月4日 18時12分
国民年金と厚生年金の積立金を市場で運用する「」は４日、昨年１０−１２月期の運用状況について、
手数料などを差し引く前の収益である「総合収益額」が１兆５３４８億円の赤字だったと発表した。
赤字は２・四半期連続。２００７年度は昨年４月以降の通算で、７９２４億円の赤字に転じた。
今年に入ってからの市場環境も厳しく、年度通算で０２年度以来のマイナス運用となる可能性が高そうだ。
１０−１２月期も前期に続き、米サブプライム住宅ローン問題を受けた国内外の株価下落が大きく響いた。
ただ、赤字がただちに年金給付額や保険料などに影響することはない。
同法人は０６年度までの累積収益では約１３兆円を確保していることなどを挙げ、
「年金資産は長期で運用しており、トータルでは実績を上げている」と説明。
短期間での評価は適当ではないとの見解を示している。
東京新聞:年金運用、０７年度赤字も １０−１２月の損失１・５兆円:社会
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030401000587.html
【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治13【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199491695/
コピペばっかり
意見を書けばいいのになあ…
意見を書けばいいのになあ…
724 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 23:33:27 ID:1FEKR9wG0
そもそも国に借金があると考える方が間違い
自分でお金を刷れる組織が自分で国債も発行して持っているんだよ。
実に90％以上が政府系、銀行で持っている。そして国債返済の名の元税金が垂れ流しになっている。
騙されないで
本当は、医療費も保証も削る必要ないし、増税する必要も何処にも無い。
自分でお金を刷れる組織が自分で国債も発行して持っているんだよ。
実に90％以上が政府系、銀行で持っている。そして国債返済の名の元税金が垂れ流しになっている。
騙されないで
本当は、医療費も保証も削る必要ないし、増税する必要も何処にも無い。
725 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 23:45:40 ID:JLbQ1HPw0
お金刷ればいいだけって、どのくらいバカなんだろう工作員って。
726 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 23:48:41 ID:2H5oBmiT0
輪転機回し続ければハイパーインフレであぼーん。
727 ：可愛い奥様：2008/03/04(火) 23:53:24 ID:1FEKR9wG0
>>725-726
工作員乙
今まで日本はそれをやってきた。
そして、その代わりとして国債を刷って自ら保有し、辻褄を合わせてきた。
つまり国債自体がそもそも単なる帳簿合わせ。
通過発行量を見直す事をせず、単純にインフレを嫌い、ひたすらこれを繰り返してきた成れの果て
こんな代物を理由に国債を返せないから増税って馬鹿でしょ。
工作員乙
今まで日本はそれをやってきた。
そして、その代わりとして国債を刷って自ら保有し、辻褄を合わせてきた。
つまり国債自体がそもそも単なる帳簿合わせ。
通過発行量を見直す事をせず、単純にインフレを嫌い、ひたすらこれを繰り返してきた成れの果て
こんな代物を理由に国債を返せないから増税って馬鹿でしょ。
>>725
物を買わないからお金が本当の意味で動いていないのに。
その物を買うお金が貰えない労働条件になっているのが問題視されているのに。
皆だって贅沢した石沢山使いたいけど、労働条件がだんだんと悪化していく中
明日の事だってわからない。だから出来るだけ買うのを控えようっていう気持ちになる。
それを国民皆がやってみ、物が売れなくなりそれによるお金が動かないから。
お金が動かないと言うことは利益が出ないと言うこと。そういう風に循環することにより、
経済とか市場が縮小化されていく。
余計に給料が減軽されていく。今はそういう悪循環に陥っている。
それに拍車をかけて、原油や原材料高。ダブルどころかトリプルパンチのようになっている。
お金が動いていないのだ。動かないお金を幾ら刷っても動かないんだから駄目なのだ。
物を買わないからお金が本当の意味で動いていないのに。
その物を買うお金が貰えない労働条件になっているのが問題視されているのに。
皆だって贅沢した石沢山使いたいけど、労働条件がだんだんと悪化していく中
明日の事だってわからない。だから出来るだけ買うのを控えようっていう気持ちになる。
それを国民皆がやってみ、物が売れなくなりそれによるお金が動かないから。
お金が動かないと言うことは利益が出ないと言うこと。そういう風に循環することにより、
経済とか市場が縮小化されていく。
余計に給料が減軽されていく。今はそういう悪循環に陥っている。
それに拍車をかけて、原油や原材料高。ダブルどころかトリプルパンチのようになっている。
お金が動いていないのだ。動かないお金を幾ら刷っても動かないんだから駄目なのだ。
729 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 00:19:49 ID:mQSpBuxl0
全国の生活保護受給者は１５３万３１００人（２００７年３月現在、厚生労働省調べ）。
日本の人口を１億２６００万人とすると、単純計算で日本人の８２人に１人の割合で生活保護受給者がいることになる。
しかも、この割合は年々上昇している。
ちなみに、２０１１年までにプライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化を目指している政府だが、多くの経済学者が「２０１１年問題」を指摘しているように、このプライマリーバランスの黒字化はまず不可能。
そうなるとどうなるかというと、２０１８年には日本は「国家破産宣言」を余儀なくされ、ＩＭＦの管理下に置かれることになる。
これは多くの経済学者、および経済ジャーナリストらが指摘している悲観的なシナリオである。
日本の人口を１億２６００万人とすると、単純計算で日本人の８２人に１人の割合で生活保護受給者がいることになる。
しかも、この割合は年々上昇している。
ちなみに、２０１１年までにプライマリーバランス（基礎的財政収支）の黒字化を目指している政府だが、多くの経済学者が「２０１１年問題」を指摘しているように、このプライマリーバランスの黒字化はまず不可能。
そうなるとどうなるかというと、２０１８年には日本は「国家破産宣言」を余儀なくされ、ＩＭＦの管理下に置かれることになる。
これは多くの経済学者、および経済ジャーナリストらが指摘している悲観的なシナリオである。
730 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 00:25:19 ID:snWp853aO
郵貯や簡保、銀行、生命保険、年金が保有している国債はどうなるんですか？ 553兆円の半数。
731 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 01:06:05 ID:PcRsH/g40
>>730
それも元々国の巨大な帳簿合わせの一環の代物
全て金利0、あるいは原価割れの特別国債に変換し、
今後のインフレ政策通貨発行量に合わせて日銀がそれを買い取り、現金に変換すればいい
公務員の無駄遣いが原因と良く言うが、それは末端の理由の一つ。
もしそれが原因なら、公務員はバブル後に一人3億円給料と別に貰ってないと成り立たない。
横領して店を傾けた経理が、全ては万引き犯の責任だと言っているような物。
それも元々国の巨大な帳簿合わせの一環の代物
全て金利0、あるいは原価割れの特別国債に変換し、
今後のインフレ政策通貨発行量に合わせて日銀がそれを買い取り、現金に変換すればいい
公務員の無駄遣いが原因と良く言うが、それは末端の理由の一つ。
もしそれが原因なら、公務員はバブル後に一人3億円給料と別に貰ってないと成り立たない。
横領して店を傾けた経理が、全ては万引き犯の責任だと言っているような物。
732 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 01:12:44 ID:PcRsH/g40
>>729
対内債務・ましてや政府自身が保持している国債で国家破産した国は存在しない。
IMFから見ても、日本は金融の仕組みが狂っている 自分で自分の首絞めている としか映らない。
普通に国債を政治の手で無効化すれば済む問題
対内債務・ましてや政府自身が保持している国債で国家破産した国は存在しない。
IMFから見ても、日本は金融の仕組みが狂っている 自分で自分の首絞めている としか映らない。
普通に国債を政治の手で無効化すれば済む問題
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
735 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 07:18:03 ID:snWp853aO
日本人の金融資産1700兆円で相殺するってことですか？ 株価暴落しそう。
736 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 07:34:52 ID:eyHv24CX0
てか、天下り財団廃止すれって感じ
ろくに働いてない(まともに会社にも行って無い奴も)のに
給料や退職金沢山貰って
例えば、車のリサイクル法だって、あれ何の為作られたと思う？
天下り財団増やした(新に作った)だけだよ
他にも挙げればきりが無い、広告機構(エーシーだっけ？)のとこもそう
殆どが一般人から金取って、そいつらの懐へだよ
環境にどうこうと良い事言ってるけど、口だけ
役人(元エリート(笑い))は、結局自分が良ければ良いだけ
それら潰せば、赤字国債なんて、すぐ元通り
国民騙して、圧力で潰させないようしてるだけ
ろくに働いてない(まともに会社にも行って無い奴も)のに
給料や退職金沢山貰って
例えば、車のリサイクル法だって、あれ何の為作られたと思う？
天下り財団増やした(新に作った)だけだよ
他にも挙げればきりが無い、広告機構(エーシーだっけ？)のとこもそう
殆どが一般人から金取って、そいつらの懐へだよ
環境にどうこうと良い事言ってるけど、口だけ
役人(元エリート(笑い))は、結局自分が良ければ良いだけ
それら潰せば、赤字国債なんて、すぐ元通り
国民騙して、圧力で潰させないようしてるだけ
737 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 07:39:37 ID:PcRsH/g40
>>734
だからそれは一因に過ぎない。
国債が膨らんだのは平成に入ってから
年20兆余分に払ったところで1100兆円にまで膨らむには50年かかる。
>>735
まず一番重要な事
国は自分自身がお金も国債も発行している
国全体で見れば借金なんかふえちゃいない。自分自身で債権もって勝手に増やしているんだから。
だから返す必要も無ければ増税する必要も無い
だからそれは一因に過ぎない。
国債が膨らんだのは平成に入ってから
年20兆余分に払ったところで1100兆円にまで膨らむには50年かかる。
>>735
まず一番重要な事
国は自分自身がお金も国債も発行している
国全体で見れば借金なんかふえちゃいない。自分自身で債権もって勝手に増やしているんだから。
だから返す必要も無ければ増税する必要も無い
738 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 07:45:41 ID:Qbsbb3CZ0
>>729
>生活保護受給者は82人に1人
というのを読んで、まさかね、桁がひとつ違うでしょと思ったのだけれど、
厚生労働白書を読んで驚いた。
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/b0047.html
（平成17年版 生活保護を取り巻く地域の状況と取組み）
本当のことだったんだ。
ただ、1984年当時の保護率と今は同じぐらいじゃない？
景気が良くなった1985年から徐々に減っていき、
2000年ぐらいまでは保護率が少なかった。
やっぱり景気対策が大事だね。
バブル待望とまでは言わないけれど、政府には景気対策を第一に考えてほしいよ。
>生活保護受給者は82人に1人
というのを読んで、まさかね、桁がひとつ違うでしょと思ったのだけれど、
厚生労働白書を読んで驚いた。
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/b0047.html
（平成17年版 生活保護を取り巻く地域の状況と取組み）
本当のことだったんだ。
ただ、1984年当時の保護率と今は同じぐらいじゃない？
景気が良くなった1985年から徐々に減っていき、
2000年ぐらいまでは保護率が少なかった。
やっぱり景気対策が大事だね。
バブル待望とまでは言わないけれど、政府には景気対策を第一に考えてほしいよ。
739 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 08:36:47 ID:yV/37pmw0
【自民党】 消費税率引き上げもやむを得ないと自民党税制調査会、特別会計の余剰金などを念頭に置いた
「霞が関埋蔵金」なしで一致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204668937/
…ハイハイ、まずは消費税を上げる気ﾏｿﾏｿってことね。
ハァーーー。
「霞が関埋蔵金」なしで一致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204668937/
…ハイハイ、まずは消費税を上げる気ﾏｿﾏｿってことね。
ハァーーー。
>>728
労働条件を改善し、賃金を上げて、将来的に渡って生活が安定できる、
安心感がほんと欲しいもんだ。
昔は、不況ならみんなでお金を使えば金回りがよくなるという
考えが成り立ったけど、今は庶民がお金を使っても、その利益は
経営者と株主の懐に入ってしまう。ししかも、日本の企業の製品を
かっても、その企業の株主の多くが外人だから金は外国に出てしまう。
すなわち、庶民が国内企業に金を使っても国内に還元されない、この最悪さ。
スタグフレーションが起きるのかなぁ。
そうなったらハイパーインフレで南米などと同じレベルになるね。
労働条件を改善し、賃金を上げて、将来的に渡って生活が安定できる、
安心感がほんと欲しいもんだ。
昔は、不況ならみんなでお金を使えば金回りがよくなるという
考えが成り立ったけど、今は庶民がお金を使っても、その利益は
経営者と株主の懐に入ってしまう。ししかも、日本の企業の製品を
かっても、その企業の株主の多くが外人だから金は外国に出てしまう。
すなわち、庶民が国内企業に金を使っても国内に還元されない、この最悪さ。
スタグフレーションが起きるのかなぁ。
そうなったらハイパーインフレで南米などと同じレベルになるね。
741 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 11:40:03 ID:5Af8FAbs0
>>739
とりあえずもう自民党には票を入れない、
財政赤字、労働市場崩壊、株価低迷、一人当たりのGDPが18位に転落、
国民負担率上昇、貯蓄率低下、自殺率世界一・・・
全部自民党のやってきた政治の結果だもの。
とりあえずもう自民党には票を入れない、
財政赤字、労働市場崩壊、株価低迷、一人当たりのGDPが18位に転落、
国民負担率上昇、貯蓄率低下、自殺率世界一・・・
全部自民党のやってきた政治の結果だもの。
743 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 12:57:12 ID:snWp853aO
それに投票した人の責任だ。
744 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 13:08:18 ID:5Af8FAbs0
746 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 14:09:42 ID:5Af8FAbs0
>>745
自民党のマニフェストに書いてなくても、公明党があれだけ熱心に
進めてたら同じだと思うよ、自民党が与党でいられるのは間違いなく
公明党(創価学会)のお蔭なんだからさ。
盧大統領が来日した時に、公明党の冬柴議員が外国人参政権実現を
安倍さん同席の場面で約束していた、本当にビックリしたよ、
だから与党も外国人参政権については民主党と同じ姿勢だと思ってる。
自民党のマニフェストに書いてなくても、公明党があれだけ熱心に
進めてたら同じだと思うよ、自民党が与党でいられるのは間違いなく
公明党(創価学会)のお蔭なんだからさ。
盧大統領が来日した時に、公明党の冬柴議員が外国人参政権実現を
安倍さん同席の場面で約束していた、本当にビックリしたよ、
だから与党も外国人参政権については民主党と同じ姿勢だと思ってる。
748 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 14:58:22 ID:5Af8FAbs0
>>747
それは無理でしょう、民主党の中だって揉めてる程の
問題の多い法案だもの・・・
ただし公明党が一環して推進しているのだけは間違いない
最近も北側議員が民主党の法案提出を歓迎する発言をしてたからね。
どっちへ転んでも通りそうな感じなんで、外国人参政権で与党と
民主党を比べるつもりはないな・・・
それは無理でしょう、民主党の中だって揉めてる程の
問題の多い法案だもの・・・
ただし公明党が一環して推進しているのだけは間違いない
最近も北側議員が民主党の法案提出を歓迎する発言をしてたからね。
どっちへ転んでも通りそうな感じなんで、外国人参政権で与党と
民主党を比べるつもりはないな・・・
750 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 15:40:38 ID:5Af8FAbs0
>>749
>自民党は長年政権担当してるけど外国人参政権は実行されてません
悪いけど、それは今後も実行(成立)されない保証にはならないよ、
だって政権維持の生命線である公明党が強力に推進しているもの。
だから何度も言うけど外国人参政権で与党と民主党を比較するのは
意味がないと思っている、あと私は自民党に入れないと宣言したけど
民主党に入れるなんて決めてないのね、投票は共産党、国民新党も含め
政策と支持率を見て決めるつもり、自民党を下野させるのが目的だから。
>自民党は長年政権担当してるけど外国人参政権は実行されてません
悪いけど、それは今後も実行(成立)されない保証にはならないよ、
だって政権維持の生命線である公明党が強力に推進しているもの。
だから何度も言うけど外国人参政権で与党と民主党を比較するのは
意味がないと思っている、あと私は自民党に入れないと宣言したけど
民主党に入れるなんて決めてないのね、投票は共産党、国民新党も含め
政策と支持率を見て決めるつもり、自民党を下野させるのが目的だから。
751 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 15:45:09 ID:PcRsH/g40
衆議院小選挙区 300万円 有効得票総数÷10
衆議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分） 最低登録者数10人
参議院選挙区 300万円 有効得票総数÷議員定数÷8
参議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分） 最低登録者数10人
比例区に登録するには候補者10人で最低6000万円必要
これを出せるのは、よほどの金持ち（利権側）、議席政党支持しない赤ん坊まで年500円払う違憲制度な政党助成金（年合計600億）もらっている政党、企業献金貰っている政党だけ
つまり、大政党で議席の半分は山分けする事があらかじめ決まっている。選挙区も少ない枠を大政党と知名度の差を負いながら直接競うしかない。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204684042/l50
何処に投票するってより、まず裁判起こすのが先でしょうね。
少なくとも政党助成金に関してはまず確実に違憲判決出せるから。
今の選挙制度でって話なら、選挙区政策がいい無所属、比例区自民民主以外・選挙区外候補者直接記入
これがマシかな
衆議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分） 最低登録者数10人
参議院選挙区 300万円 有効得票総数÷議員定数÷8
参議院比例代表 600万円 （当選者の2倍を超える人数分） 最低登録者数10人
比例区に登録するには候補者10人で最低6000万円必要
これを出せるのは、よほどの金持ち（利権側）、議席政党支持しない赤ん坊まで年500円払う違憲制度な政党助成金（年合計600億）もらっている政党、企業献金貰っている政党だけ
つまり、大政党で議席の半分は山分けする事があらかじめ決まっている。選挙区も少ない枠を大政党と知名度の差を負いながら直接競うしかない。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204684042/l50
何処に投票するってより、まず裁判起こすのが先でしょうね。
少なくとも政党助成金に関してはまず確実に違憲判決出せるから。
今の選挙制度でって話なら、選挙区政策がいい無所属、比例区自民民主以外・選挙区外候補者直接記入
これがマシかな
753 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 16:01:30 ID:5Af8FAbs0
>>752
なぜそれを私に聞くの？
なぜそれを私に聞くの？
754 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 16:02:20 ID:PcRsH/g40
>>752
一つ聞くけど自民政権が続く事は
裁判起こし、供託金を値下げさせ、政党助成金を廃止させ、多くのミニ政党が参入し、自民民主公明両方とも政権の座から落ちる
って事よりいい事なの？
民主よりはマシ じゃなくて、自民民主両方いなくなるよりマシな事なの？
一つ聞くけど自民政権が続く事は
裁判起こし、供託金を値下げさせ、政党助成金を廃止させ、多くのミニ政党が参入し、自民民主公明両方とも政権の座から落ちる
って事よりいい事なの？
民主よりはマシ じゃなくて、自民民主両方いなくなるよりマシな事なの？
756 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 16:56:07 ID:5Af8FAbs0
>>755
貴女シツコイよ。
こちらの質問には答えないで、自分のペースで勝手に話をどんどん
進められても迷惑なんだけど・・・
自民党と民主党に関して外国人参政権だけを材料に比較をする気は
私にはありません、以上。
貴女シツコイよ。
こちらの質問には答えないで、自分のペースで勝手に話をどんどん
進められても迷惑なんだけど・・・
自民党と民主党に関して外国人参政権だけを材料に比較をする気は
私にはありません、以上。
>>756
あなた私に何か質問してた？
あなた私に何か質問してた？
758 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 17:05:11 ID:PcRsH/g40
759 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 17:09:56 ID:5Af8FAbs0
>>759
私は長年公明党と連立組んでも外国人参政権実行されないから今後もないと思ってる
あなたは政権維持の生命線である公明党が強力に推進してるから
自公でも外国人参政権が成立すると思ってる(>>744)
私は政権維持の生命線である公明党が強力に推進してるなら連立組んで8年目なんだから
すでに実行されてなければおかしいと思う
自公でも成立すると思ってるあなたになぜいままで外国人参政権が実行されてないか聞いてみたい
私は長年公明党と連立組んでも外国人参政権実行されないから今後もないと思ってる
あなたは政権維持の生命線である公明党が強力に推進してるから
自公でも外国人参政権が成立すると思ってる(>>744)
私は政権維持の生命線である公明党が強力に推進してるなら連立組んで8年目なんだから
すでに実行されてなければおかしいと思う
自公でも成立すると思ってるあなたになぜいままで外国人参政権が実行されてないか聞いてみたい
761 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 17:45:40 ID:PcRsH/g40
>>760
自民の中にもそういった勢力があるのは事実でしょ
5年大丈夫だったからこの先も大丈夫？自衛艦は60年外国で活動しなかったけど、今は違うよね。
そんな不確かなものを未来への保障にするのは可笑しい。
民主がそういう点でダメだというのは良く分かる。で、ここで最初に戻るけど
だったら裁判で選挙制度を無理やり変えて、自民民主両方落としてしまえばいいんじゃないの？
なんで無理やりこれを無視するわけ？
自民の中にもそういった勢力があるのは事実でしょ
5年大丈夫だったからこの先も大丈夫？自衛艦は60年外国で活動しなかったけど、今は違うよね。
そんな不確かなものを未来への保障にするのは可笑しい。
民主がそういう点でダメだというのは良く分かる。で、ここで最初に戻るけど
だったら裁判で選挙制度を無理やり変えて、自民民主両方落としてしまえばいいんじゃないの？
なんで無理やりこれを無視するわけ？
762 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 17:49:28 ID:5Af8FAbs0
>>760
>すでに実行されてなければおかしいと思う
それはあなた個人の主観に基づく判断でしょう。
で、私には私個人の主観に基づく判断があってそうは思わないの、
例えば>>748でも少し触れたけど、外国人参政権は問題が多く国民の関心
も高い法案だから、与党内の調整などもあって成立が遅れているという風に
受け止めてます、成立まで時間かかる法案なんていくらでもあるでしょう、
例えば人権擁護法案だって初めに提出されたのは６年くらい前なのに
その後も何度も話が蒸し返されて議論されているじゃない。
与党だって一枚岩じゃないから、今まで成立しないから今後も大丈夫なんて
保証はどこにもない。
というわけで、私は自民党政権の存続には全く価値を見出せないので、
次の選挙では絶対に自民党には票を入れないつもりです。
だから外国人参政権の話はこれでお仕舞い、貴女って本当にシツコイね、
少しは相手のレスをマトモに読んで欲しいな。
>すでに実行されてなければおかしいと思う
それはあなた個人の主観に基づく判断でしょう。
で、私には私個人の主観に基づく判断があってそうは思わないの、
例えば>>748でも少し触れたけど、外国人参政権は問題が多く国民の関心
も高い法案だから、与党内の調整などもあって成立が遅れているという風に
受け止めてます、成立まで時間かかる法案なんていくらでもあるでしょう、
例えば人権擁護法案だって初めに提出されたのは６年くらい前なのに
その後も何度も話が蒸し返されて議論されているじゃない。
与党だって一枚岩じゃないから、今まで成立しないから今後も大丈夫なんて
保証はどこにもない。
というわけで、私は自民党政権の存続には全く価値を見出せないので、
次の選挙では絶対に自民党には票を入れないつもりです。
だから外国人参政権の話はこれでお仕舞い、貴女って本当にシツコイね、
少しは相手のレスをマトモに読んで欲しいな。
>>762
私だけシツコイと思ってるみたいだけどシツコイ私に付き合ってるあなたもシツコイよ
＞与党内の調整などもあって成立が遅れているという風に受け止めてます
なるほど
>>753でそう書いてくれればいいのに
私だけシツコイと思ってるみたいだけどシツコイ私に付き合ってるあなたもシツコイよ
＞与党内の調整などもあって成立が遅れているという風に受け止めてます
なるほど
>>753でそう書いてくれればいいのに
764 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 17:59:54 ID:5Af8FAbs0
>>761
>自民民主両方落としてしまえばいいんじゃないの？
これって現実に可能なのかな？
実際の話、民主党が議席を伸ばしているのは民主党の人気じゃなく
自民党の不人気のお蔭だよね、民主党議員だって中身は自民党議員と
大差ないし、本音では民主党も排除したいと思ってる人は多いだろうね、
私は興味はあるな。
>自民民主両方落としてしまえばいいんじゃないの？
これって現実に可能なのかな？
実際の話、民主党が議席を伸ばしているのは民主党の人気じゃなく
自民党の不人気のお蔭だよね、民主党議員だって中身は自民党議員と
大差ないし、本音では民主党も排除したいと思ってる人は多いだろうね、
私は興味はあるな。
765 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:08:29 ID:oGcQX3vRO
自民党を下野させたいから民主党に投票する。
外国人参政権？どうでも良いよ。朝鮮人をダシにして自民党を擁護する連中には辟易してるから。
税金スレなのに民主党を叩くネタは朝鮮人一本。しつこいよ。嫌韓スレに行きなよ。
それに、財源が何で消費税と三号のニ択なのさ？
しかも生保叩きまで加わってるし。マトモな人間の感性だとは思えないんだけど。どうせ自民党工作員でしょ。
外国人参政権？どうでも良いよ。朝鮮人をダシにして自民党を擁護する連中には辟易してるから。
税金スレなのに民主党を叩くネタは朝鮮人一本。しつこいよ。嫌韓スレに行きなよ。
それに、財源が何で消費税と三号のニ択なのさ？
しかも生保叩きまで加わってるし。マトモな人間の感性だとは思えないんだけど。どうせ自民党工作員でしょ。
766 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:11:42 ID:5Af8FAbs0
>>763
＞なるほど
＞>>753でそう書いてくれればいいのに
どんどん勝手に要求してきた上、最後は書き方まで指図ですか
しかも興味のない(都合の悪い？)質問は完全スルーだし・・・
貴女っていったい何様？ｗ
とりあえず「強引で無礼な自民党支持者(ID:SUU+55FC0)に粘着された」
という受け止め方をさせて頂きますね。
＞なるほど
＞>>753でそう書いてくれればいいのに
どんどん勝手に要求してきた上、最後は書き方まで指図ですか
しかも興味のない(都合の悪い？)質問は完全スルーだし・・・
貴女っていったい何様？ｗ
とりあえず「強引で無礼な自民党支持者(ID:SUU+55FC0)に粘着された」
という受け止め方をさせて頂きますね。
767 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:23:53 ID:ZJo6dPXv0
>>765
それは自分がナマポだからでしょ？
まともな人間はシロアリのように財源を食いつぶしてるナマポ放置がいかに危険か理解できてるから。
ナマポ見直せば、反日団体も弱体化するし、良いことだらけ。
わざわざ既女板に、兼業専業争わせるようなスレまで立てるナマポ。
自治体によっては２０％も３０％もナマポがいて、異常だとすら感じない神経のほうがどうかしてる。
それは自分がナマポだからでしょ？
まともな人間はシロアリのように財源を食いつぶしてるナマポ放置がいかに危険か理解できてるから。
ナマポ見直せば、反日団体も弱体化するし、良いことだらけ。
わざわざ既女板に、兼業専業争わせるようなスレまで立てるナマポ。
自治体によっては２０％も３０％もナマポがいて、異常だとすら感じない神経のほうがどうかしてる。
768 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:24:25 ID:oGcQX3vRO
自民党支持者は朝鮮人で恐怖を煽る以外にネタは無い訳？
自公政権が続くとこんな良いことがありますよー、って言う材料とかさ。
ネガティブキャンペーンで朝鮮人の恐怖を煽っても、どうでも良いと思われたら全て終わりだよ。
自民党に投票した人達は定率減税廃止に賛成してたの？朝鮮人のビザ廃止に賛成してた？
違うでしょ。賛否なんて問われてない。せいぜい郵政だけ。
勝手に参政権だけで自民党を支持しても自民党はバカだと思ってフリーハンドでヤリタイ放題。
自公政権が続くとこんな良いことがありますよー、って言う材料とかさ。
ネガティブキャンペーンで朝鮮人の恐怖を煽っても、どうでも良いと思われたら全て終わりだよ。
自民党に投票した人達は定率減税廃止に賛成してたの？朝鮮人のビザ廃止に賛成してた？
違うでしょ。賛否なんて問われてない。せいぜい郵政だけ。
勝手に参政権だけで自民党を支持しても自民党はバカだと思ってフリーハンドでヤリタイ放題。
769 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:29:36 ID:5Af8FAbs0
770 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:33:36 ID:ZJo6dPXv0
>>768
ナマポのくせにまだ書き込んでるの？
で、ナマポのお前が日本人じゃないといってるわけ？
ここは既女板。ナマポ板にでも行け。
どこの党でも、ナマポの見直しをしてくれる政党に入れたいと思ってますが？
ナマポのくせにまだ書き込んでるの？
で、ナマポのお前が日本人じゃないといってるわけ？
ここは既女板。ナマポ板にでも行け。
どこの党でも、ナマポの見直しをしてくれる政党に入れたいと思ってますが？
771 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:33:42 ID:oGcQX3vRO
＞767
人を勝手に生保にするな。
実際に餓死者が出ているのにどうすれば削れる訳。
経済苦による自殺者が激増しているのに、何ら有効な対策も打てずに外国人を激増させて治安破壊を進めている自民党自体が巨大な反日団体だし。
反日と親日でしか判断出来ない頭がおめでたいわ。
ブラジル人の凶悪犯がやたらと多いがブラジルが反日国家だなんて聞いたことが無いな。
人を勝手に生保にするな。
実際に餓死者が出ているのにどうすれば削れる訳。
経済苦による自殺者が激増しているのに、何ら有効な対策も打てずに外国人を激増させて治安破壊を進めている自民党自体が巨大な反日団体だし。
反日と親日でしか判断出来ない頭がおめでたいわ。
ブラジル人の凶悪犯がやたらと多いがブラジルが反日国家だなんて聞いたことが無いな。
772 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:37:08 ID:ZJo6dPXv0
＞771
近所に住む実の息子が放置して、死んだとたんに餓死したからと大騒ぎしてる事件ですね。
餓死者が出た餓死者が出たと大騒ぎして、行政に文句つける癖に
息子は何をしてたんでしょうね？
無駄なナマポはどんどん削るべきですよね。
近所に住む実の息子が放置して、死んだとたんに餓死したからと大騒ぎしてる事件ですね。
餓死者が出た餓死者が出たと大騒ぎして、行政に文句つける癖に
息子は何をしてたんでしょうね？
無駄なナマポはどんどん削るべきですよね。
773 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:42:22 ID:5Af8FAbs0
>>771
そうそう、不正受給は問題だけど安易には削れないよねー
ここ何年も好景気と言われてたケド、その蔭には、生活苦から
餓死や自殺・一家心中という悲惨な現実も多いからね。
何でもかんでも自己責任で片付ける自民党政権はもうウンザリ、
こんな社会じゃ子供なんか安心して生めない、本当は３人くらいは
欲しかったけど、もう諦めた。
そうそう、不正受給は問題だけど安易には削れないよねー
ここ何年も好景気と言われてたケド、その蔭には、生活苦から
餓死や自殺・一家心中という悲惨な現実も多いからね。
何でもかんでも自己責任で片付ける自民党政権はもうウンザリ、
こんな社会じゃ子供なんか安心して生めない、本当は３人くらいは
欲しかったけど、もう諦めた。
774 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:45:28 ID:oGcQX3vRO
＞770
生保呼ばわりの次は痛い所を突かれてお前呼ばわり。正体をさらしたね。
次は中核派呼ばわりかな？人に言うなら自分から出ていきな。嫌韓スレがオススメ。
だからさ、自民党に投票した人間は恒久的減税廃止に賛成していた訳？
朝鮮人へのビザ免除は？
勝手に自民党を愛国政党だと思い込んで投票した人達は哀れだね。
三号も消費税も生保も福祉に使われると思って削減増税に賛成したら、お金持ちの福祉に使わるんだろうな。
生保呼ばわりの次は痛い所を突かれてお前呼ばわり。正体をさらしたね。
次は中核派呼ばわりかな？人に言うなら自分から出ていきな。嫌韓スレがオススメ。
だからさ、自民党に投票した人間は恒久的減税廃止に賛成していた訳？
朝鮮人へのビザ免除は？
勝手に自民党を愛国政党だと思い込んで投票した人達は哀れだね。
三号も消費税も生保も福祉に使われると思って削減増税に賛成したら、お金持ちの福祉に使わるんだろうな。
三号廃止＝消費税10パーセントなの？
食料・日用品は5パーセントのままで
贅沢品を20パーセントにした方がいいよ。
金持ちから金取らないでどーする。
食料・日用品は5パーセントのままで
贅沢品を20パーセントにした方がいいよ。
金持ちから金取らないでどーする。
776 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:52:42 ID:ZJo6dPXv0
＞774
もちろん嫌韓ですよ。ナマポ嫌いですから。
日本大好きですので、日本人に幸せになって欲しいと思って書き込んでいます。
年金も空白の５年間があって、日本人が大変になってくることは目に見えているのに
不正のナマポまで見直しが出来ないほど、おかしな国になっていることの現実が問題。
子供達の未来は、よくしていかなければならないと思います。
もちろん嫌韓ですよ。ナマポ嫌いですから。
日本大好きですので、日本人に幸せになって欲しいと思って書き込んでいます。
年金も空白の５年間があって、日本人が大変になってくることは目に見えているのに
不正のナマポまで見直しが出来ないほど、おかしな国になっていることの現実が問題。
子供達の未来は、よくしていかなければならないと思います。
あと外食は10パーセントでもいいな。
778 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 18:59:18 ID:5Af8FAbs0
>>774
>三号も消費税も生保も福祉に使われると思って削減増税に賛成したら、お金持ちの福祉に使わるんだろうな。
うん、自民党に期待して負担を受け入れてはダメね。
福祉国家を例に上げて増税を容認させるくせに、どうせ集めた税金は
法人税減税や所得税(最高税率)の引き下げ、そして相続税や贈与税減税の
穴埋めに使うに決まってるもの、竹中大臣は人頭税なんて言ってたから
おそらく今度の太田大臣(一橋)も、富裕層には優しく、中低所得層には厳しい
フラットタックス的な政策を続けると思う、信用なんか出来ない。
>三号も消費税も生保も福祉に使われると思って削減増税に賛成したら、お金持ちの福祉に使わるんだろうな。
うん、自民党に期待して負担を受け入れてはダメね。
福祉国家を例に上げて増税を容認させるくせに、どうせ集めた税金は
法人税減税や所得税(最高税率)の引き下げ、そして相続税や贈与税減税の
穴埋めに使うに決まってるもの、竹中大臣は人頭税なんて言ってたから
おそらく今度の太田大臣(一橋)も、富裕層には優しく、中低所得層には厳しい
フラットタックス的な政策を続けると思う、信用なんか出来ない。
779 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 19:11:52 ID:oGcQX3vRO
それにしてもなんで生保なんだろ？
日本の貧弱極まりない生保なんて削る余地なんて殆どないのに。補足率を知らないのか？大阪市なら分かるけど。
生保は確か2兆円台だったから、10年で59兆円使うと宣言している道路予算を回した方が手っ取り早く福祉を充実出来るのに。
自民党がそんなことする訳無いけど。むしろ福祉を削って道路建設推進だろうね。
騙された!米英では10人に1人が生活保護受給
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196956996/
日本の貧弱極まりない生保なんて削る余地なんて殆どないのに。補足率を知らないのか？大阪市なら分かるけど。
生保は確か2兆円台だったから、10年で59兆円使うと宣言している道路予算を回した方が手っ取り早く福祉を充実出来るのに。
自民党がそんなことする訳無いけど。むしろ福祉を削って道路建設推進だろうね。
騙された!米英では10人に1人が生活保護受給
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196956996/
>>779
アメリカのナマポは医療なし、食券配布のみだから、全然負担額が違う。
日本もそれにしたら、ナマポが増えても問題はないと思うよ。
医療費の方がメチャクチャなことになってる。
北海道のナマポは医療費名目で２億以上、岸和田でも何千万も。
そのほか無料の項目も異常に多いのが日本のナマポ。
アメリカのナマポは医療なし、食券配布のみだから、全然負担額が違う。
日本もそれにしたら、ナマポが増えても問題はないと思うよ。
医療費の方がメチャクチャなことになってる。
北海道のナマポは医療費名目で２億以上、岸和田でも何千万も。
そのほか無料の項目も異常に多いのが日本のナマポ。
781 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 19:50:08 ID:oGcQX3vRO
だからさあ、メチャクチャって幾ら？総額出してよ。生保じゃないから分からないの。
スレにも書いてあるけど、大和に言えば。フードスタンプもシェルターも受給期間の制限も知ってるよ。特殊な例を出して一般化する手口はもう飽きたよ。
アメリカ以外と比較しても明らかに貧弱なんだけど。具体的に幾ら削れる訳？
142:名無しさん＠３周年 :2008/03/01(土) 20:46:29 ID:dme5ieXL
１のコラムは公的扶助総額の対ＧＤＰ比というはっきりとした基準で比較しているので、
アメリカだけ他の扶助制度持ち出してるとか不明瞭ことは全く無いが。
コラムが偏向してると思うなら、こんなところでアンフェアとか流行言葉を振り回してないで、
日経だの大和総研だの引用されてる論文の学会だのに抗議すればいいのに。
スレにも書いてあるけど、大和に言えば。フードスタンプもシェルターも受給期間の制限も知ってるよ。特殊な例を出して一般化する手口はもう飽きたよ。
アメリカ以外と比較しても明らかに貧弱なんだけど。具体的に幾ら削れる訳？
142:名無しさん＠３周年 :2008/03/01(土) 20:46:29 ID:dme5ieXL
１のコラムは公的扶助総額の対ＧＤＰ比というはっきりとした基準で比較しているので、
アメリカだけ他の扶助制度持ち出してるとか不明瞭ことは全く無いが。
コラムが偏向してると思うなら、こんなところでアンフェアとか流行言葉を振り回してないで、
日経だの大和総研だの引用されてる論文の学会だのに抗議すればいいのに。
782 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 20:52:21 ID:ZJo6dPXv0
>>781
理解してるわりに、なぜ言われるまで、嘘のような書き方でごまかそうとしてるんだろう。
＞フードスタンプもシェルターも受給期間の制限。
特殊な例を持ち出したのは自分なのに。
ずっと同じ主張してるだけ。
ナマポは不正が多いし、年金よりも多いのはおかしい。
年金よりも多い生活保護をもらっているのに、さらに医療費タダはおかしい。
すぐに飢え死にするとか、犯罪がって脅した書き方をしてくるのだけど、
きちんとしたお金の使い方を教えたり、家計簿見せて足りないというのではなく、
もっとよこせだけのナマポ。
根本的に見直しして欲しいと思っているのは、私だけではないと思う。
これからの日本のことを考えるなら、まず見直すべきはナマポ。
理解してるわりに、なぜ言われるまで、嘘のような書き方でごまかそうとしてるんだろう。
＞フードスタンプもシェルターも受給期間の制限。
特殊な例を持ち出したのは自分なのに。
ずっと同じ主張してるだけ。
ナマポは不正が多いし、年金よりも多いのはおかしい。
年金よりも多い生活保護をもらっているのに、さらに医療費タダはおかしい。
すぐに飢え死にするとか、犯罪がって脅した書き方をしてくるのだけど、
きちんとしたお金の使い方を教えたり、家計簿見せて足りないというのではなく、
もっとよこせだけのナマポ。
根本的に見直しして欲しいと思っているのは、私だけではないと思う。
これからの日本のことを考えるなら、まず見直すべきはナマポ。
>>783
ワープアからもたかりしておいて、図々しい。
どこの家庭も、貯金したり保険かけたり頑張ってる既女板に、こんなスレを立てて
兼業専業を争わせようとしても無駄。
ナマポ見直せば、ワープアも楽な生活が出来るのですから。
ワープアからもたかりしておいて、図々しい。
どこの家庭も、貯金したり保険かけたり頑張ってる既女板に、こんなスレを立てて
兼業専業を争わせようとしても無駄。
ナマポ見直せば、ワープアも楽な生活が出来るのですから。
785 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 21:09:54 ID:Zyg1zMDo0
貧困層同士で争っても
金持ちの思うツボなんだが。
金持ちの思うツボなんだが。
786 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 21:12:46 ID:yV/37pmw0
コピペ貼るよ。
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
787 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 21:23:27 ID:ZJo6dPXv0
お金がなくなればお金を刷ればいい、国債を紙切れにすればいいという人たちが
年金以上のナマポの見直しや、不正受給については、
全く無視する姿勢だということが、とてもよくわかるスレです。
年金以上のナマポの見直しや、不正受給については、
全く無視する姿勢だということが、とてもよくわかるスレです。
788 ：可愛い奥様：2008/03/05(水) 21:24:36 ID:snWp853aO
貯金や生命保険かける前に、自分の年金払えばいいのに。今のつけを将来の子供にまわすというのが理解できない。
もう専業の年金肩代わりするの嫌になったよ。
頼むから自分の年金ぐらい自分で払ってくれよ。
こっちが働いている時に優雅にランチしているんだから、
旦那の稼ぐ家計費から自分の分は払ってくれよ。
もう疲れたよ。
頼むから自分の年金ぐらい自分で払ってくれよ。
こっちが働いている時に優雅にランチしているんだから、
旦那の稼ぐ家計費から自分の分は払ってくれよ。
もう疲れたよ。
790 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 01:55:59 ID:O5P9aZSl0
>>789
>>724からの流れを見ればわかるが、本当に利権を捨てれば消費税上げる必要も無いし3号廃止する必要も無い。
それどころか医療、福祉、教育もいっきに跳ね上がる。
日本の国債は実質帳簿合わせの為の架空国債だから、それを理由に増税、福祉減する必要なんか全く無い
>>764
＞>自民民主両方落としてしまえばいいんじゃないの？
＞これって現実に可能なのかな？
可能にするために、供託金、政党助成金に対する裁判
>>751の通り、これがある限り自民民主がどちらも落ちるなんかありえない。
同時に、これが崩れたら制度に胡坐をかいた政策連打した以上、一気に崩れる。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204684042/l50 選挙はインチキ
>>724からの流れを見ればわかるが、本当に利権を捨てれば消費税上げる必要も無いし3号廃止する必要も無い。
それどころか医療、福祉、教育もいっきに跳ね上がる。
日本の国債は実質帳簿合わせの為の架空国債だから、それを理由に増税、福祉減する必要なんか全く無い
>>764
＞>自民民主両方落としてしまえばいいんじゃないの？
＞これって現実に可能なのかな？
可能にするために、供託金、政党助成金に対する裁判
>>751の通り、これがある限り自民民主がどちらも落ちるなんかありえない。
同時に、これが崩れたら制度に胡坐をかいた政策連打した以上、一気に崩れる。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204684042/l50 選挙はインチキ
上がってたから流れ読まずにﾊﾟﾋﾟｺ
個人事業者なんて脱税しまくってるんだから
消費税一律でぶん取ってくれ。
もちろんリーマンの所得税は廃止にしてよね。
それなら消費税もっと上げてもいい。
個人事業者なんて脱税しまくってるんだから
消費税一律でぶん取ってくれ。
もちろんリーマンの所得税は廃止にしてよね。
それなら消費税もっと上げてもいい。
今の日本の政治家や役人って
「豪遊してたらお金なくなったからちょーだい」ってねだるバカ息子だよね・・・
毎月決まった小遣いでやっていこうって気持ちがない
自分たちが額に汗して稼いだお金じゃないから
無計画にぱっぱと使ってしまって、「あ、なくなったー」
それで「また貰えばいいや」
親が「もう出せないよ。生活が大変なんだから」といっても
「お母さんたちが少し食べ物や着る物我慢したらいいじゃない」と
言い放つバカ息子。
「豪遊してたらお金なくなったからちょーだい」ってねだるバカ息子だよね・・・
毎月決まった小遣いでやっていこうって気持ちがない
自分たちが額に汗して稼いだお金じゃないから
無計画にぱっぱと使ってしまって、「あ、なくなったー」
それで「また貰えばいいや」
親が「もう出せないよ。生活が大変なんだから」といっても
「お母さんたちが少し食べ物や着る物我慢したらいいじゃない」と
言い放つバカ息子。
>>793
気軽に飛び込んじゃってゴメンよ。
身の周りで年金うんぬん語るくせに赤字決済で申告する人多くて
ﾇｶっときてたもんで、つい。
>>792と同じこといつも思う。少子化が問題なんじゃなくて
金の遣い方の問題だわ。この時期の道路、穴ばっかりでイラっとするわぁ。
気軽に飛び込んじゃってゴメンよ。
身の周りで年金うんぬん語るくせに赤字決済で申告する人多くて
ﾇｶっときてたもんで、つい。
>>792と同じこといつも思う。少子化が問題なんじゃなくて
金の遣い方の問題だわ。この時期の道路、穴ばっかりでイラっとするわぁ。
796 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 02:12:26 ID:O5P9aZSl0
ちょっとした歴史の話を
イギリスが植民地支配をする際、どうやって反乱を抑えてきたか
民族同士に憎しみの種を撒き、互いに対立させ、自分達に協力して立ち向かう事を防いできた
>>791 あなたは植民地支配を受けやすい性格だねｗ
高級官僚、議員、大企業、銀行、マスコミ
これらが一体となって国民を分断統治しようとしている。本当なら国民のどの層にも負担増、福祉減する必要無いのに
誰かのせいでしなければいけない って思い込ませて自分達の利益にしようとしている。
日本の国債は帳簿合わせの為の架空国債 って事をまず最初に頭に入れて
イギリスが植民地支配をする際、どうやって反乱を抑えてきたか
民族同士に憎しみの種を撒き、互いに対立させ、自分達に協力して立ち向かう事を防いできた
>>791 あなたは植民地支配を受けやすい性格だねｗ
高級官僚、議員、大企業、銀行、マスコミ
これらが一体となって国民を分断統治しようとしている。本当なら国民のどの層にも負担増、福祉減する必要無いのに
誰かのせいでしなければいけない って思い込ませて自分達の利益にしようとしている。
日本の国債は帳簿合わせの為の架空国債 って事をまず最初に頭に入れて
>>796
今の中国もそんなもんじゃないの。
日本を悪者にすることで、自国の政治腐敗や不都合を誤魔化そうとしてるし。
江戸時代の士農工商エタヒニンもそうだよね。
差別の対象を故意に作り、幕府への不満の焦点をずらす目的もあった。
ま、昔から権力者の考えることなんて一緒なんだわねえ・・・
今の中国もそんなもんじゃないの。
日本を悪者にすることで、自国の政治腐敗や不都合を誤魔化そうとしてるし。
江戸時代の士農工商エタヒニンもそうだよね。
差別の対象を故意に作り、幕府への不満の焦点をずらす目的もあった。
ま、昔から権力者の考えることなんて一緒なんだわねえ・・・
799 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 02:34:14 ID:O5P9aZSl0
そしてついでに この民主主義憲法が存在しておおっぴらに支配できない日本で、こういった支配層の支配の砦となっているのは以下の二つ
・マスコミによる情報コントロール 有権者の票を自分達の都合のいいように操作する
・政党助成金と世界一高い供託金 有権者の他の選択肢を潰す 被選挙権なんか与えたくない >>751みればいかにインチキかなんか明らか
マスコミによる情報コントロールはネットの登場でかなり揺らいできた。当初こそ小泉のように支配の道具として使えた面もあるが、今ではネットする人に知識が付き過ぎた。
今自民民主工作員見ても哀れとしか移らないでしょう。今ではTVによる支配まで脅かされている。様々な手でネット規制を必死に推進しているのもその為。
そして政党助成金と供託金 これは国民が裁判を起こして変えるしかない。
だからまずいかに選挙がインチキか、架空国債を支配の道具にしているか を広めて。出来ればみんなで集まって集団訴訟して。自分達の生活の為に。
・マスコミによる情報コントロール 有権者の票を自分達の都合のいいように操作する
・政党助成金と世界一高い供託金 有権者の他の選択肢を潰す 被選挙権なんか与えたくない >>751みればいかにインチキかなんか明らか
マスコミによる情報コントロールはネットの登場でかなり揺らいできた。当初こそ小泉のように支配の道具として使えた面もあるが、今ではネットする人に知識が付き過ぎた。
今自民民主工作員見ても哀れとしか移らないでしょう。今ではTVによる支配まで脅かされている。様々な手でネット規制を必死に推進しているのもその為。
そして政党助成金と供託金 これは国民が裁判を起こして変えるしかない。
だからまずいかに選挙がインチキか、架空国債を支配の道具にしているか を広めて。出来ればみんなで集まって集団訴訟して。自分達の生活の為に。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
801 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 08:09:14 ID:MBXk0BX4O
国債553兆円をﾁｬﾗにするってことは、国債の半数以上を保有する郵貯や簡保、銀行、生命保険、年金がゼロになるってことでしょう。
消費税２０％ のみ。
生活保護はじめ、国費による全ての保護なし。（民間の保険会社がある）
もしくは指紋認定の国民保護。公共な物は救急車も図書館も全て指紋で個人認定。
今まで払った税金が解る仕組みで、善良な市民が損しないもの。
頼むよ。仕事しないで県営住宅で生活保護・・・で、外食生活自慢。
生活保護はじめ、国費による全ての保護なし。（民間の保険会社がある）
もしくは指紋認定の国民保護。公共な物は救急車も図書館も全て指紋で個人認定。
今まで払った税金が解る仕組みで、善良な市民が損しないもの。
頼むよ。仕事しないで県営住宅で生活保護・・・で、外食生活自慢。
８０２
いいかげんにしてほしい。
所得税なんて馬鹿らしい。
いいかげんにしてほしい。
所得税なんて馬鹿らしい。
スルー検定開始
805 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 10:27:48 ID:MBXk0BX4O
公務員を削減→小さい政府→民間活力（新自由主義）
公務員が1/3→大きい政府→高福祉高負担（北欧型社会主義）
公務員が1/3→大きい政府→高福祉高負担（北欧型社会主義）
807 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 11:17:05 ID:d2fkEarvO
いきなり工作員が増えたね
生活保護はアメリカは10人に一人貰っている
本当の自由主義は手厚いセーフティーネットがある。
大きな政府、小さな政府というが日本の公務員数は決して多いわけじゃない そして税金はめちゃめちゃ高い
自民が目指しているのは、大きな政府の税金、小さな政府の福祉な最悪国家
>>801
違う。民間が破産するのと、通貨発行権を使用するのは訳が違う。
例えば国内の政府銀行国債を全て日銀が買い取り、代わりに利息0以下の特別国債を渡し、
今後のインフレ政策に合わせてその国債を日銀が過剰に刷った紙幣に変えるとかね
生活保護はアメリカは10人に一人貰っている
本当の自由主義は手厚いセーフティーネットがある。
大きな政府、小さな政府というが日本の公務員数は決して多いわけじゃない そして税金はめちゃめちゃ高い
自民が目指しているのは、大きな政府の税金、小さな政府の福祉な最悪国家
>>801
違う。民間が破産するのと、通貨発行権を使用するのは訳が違う。
例えば国内の政府銀行国債を全て日銀が買い取り、代わりに利息0以下の特別国債を渡し、
今後のインフレ政策に合わせてその国債を日銀が過剰に刷った紙幣に変えるとかね
808 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 15:43:58 ID:p6Co1iM00
809 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 16:05:18 ID:d2fkEarvO
だけど生活保護者を切り捨てる物ではない
日本の場合、利権の為に生活保護費もほしい
でそれ奪ったらその不満利用して別の層の金も奪おう って物
本当は全ての層の負担を増やす必要ないのにいつまで騙される？
日本の場合、利権の為に生活保護費もほしい
でそれ奪ったらその不満利用して別の層の金も奪おう って物
本当は全ての層の負担を増やす必要ないのにいつまで騙される？
810 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 16:15:37 ID:p6Co1iM00
811 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 17:18:39 ID:RnFcGS740
【政治】 福田首相「今こそ改革の果実、国民へ」 メルマガで経営者に賃上げ促す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204755330/
呆れた、福田さんってホント主体性がない総理だね。
経営者に賃上げ頼む前に、まず政府だって国民負担を減らすような
姿勢を示さなきゃ説得力ないじゃん、せめて定率減税くらいは
復活させてから言ってもらいたい、一国の総理なんだから。
812 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 17:19:48 ID:d2fkEarvO
>>810
経済板行ってごらん
そういった話が普通にされているから
国はお金を作れる。
必要あれば国会承認えてしか取引両替出来ない一兆円札千枚刷って、
銀行政府保有国債を無理矢理それで買い取る事もできる
経済板行ってごらん
そういった話が普通にされているから
国はお金を作れる。
必要あれば国会承認えてしか取引両替出来ない一兆円札千枚刷って、
銀行政府保有国債を無理矢理それで買い取る事もできる
813 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 18:31:04 ID:O5P9aZSl0
中途半端な知識ほど騙されやすいものは無いよね。
これが全く知識無いなら、一生懸命働いて外国からお金一杯稼いでいるのに生活苦しくなるのはおかしい。国債破産？何それ？で終わる。
十分な知識を持っていれば、通貨の仕組みとお金の流れを理解し、今の日本の状況が通貨政策その物の失敗だと言う事が理解出来る。
国債による破産は理解出来るけど、対内債務と対外債務の違い、国の通貨発行権、今までの通貨政策は知らない。
こういった人達が一番騙し安い。まさにカモ。マスコミによって上手く育成されているｗ
自分が家族の中だけで使えるお金を作れる状況を考えて見てよ。
これが全く知識無いなら、一生懸命働いて外国からお金一杯稼いでいるのに生活苦しくなるのはおかしい。国債破産？何それ？で終わる。
十分な知識を持っていれば、通貨の仕組みとお金の流れを理解し、今の日本の状況が通貨政策その物の失敗だと言う事が理解出来る。
国債による破産は理解出来るけど、対内債務と対外債務の違い、国の通貨発行権、今までの通貨政策は知らない。
こういった人達が一番騙し安い。まさにカモ。マスコミによって上手く育成されているｗ
自分が家族の中だけで使えるお金を作れる状況を考えて見てよ。
814 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 20:07:30 ID:RnFcGS740
>>813
そんな勿体つけなくても・・・
戦前・戦中、日銀の国債引受によりインフレで経済が大混乱したから
財政法で禁止されている、それだけの話じゃないｗ
最近はインフレターゲット論者が法改正を炊き付けているらしいから、
おそらく経済板でもそういう主張が目立つんでしょうね。
そんな勿体つけなくても・・・
戦前・戦中、日銀の国債引受によりインフレで経済が大混乱したから
財政法で禁止されている、それだけの話じゃないｗ
最近はインフレターゲット論者が法改正を炊き付けているらしいから、
おそらく経済板でもそういう主張が目立つんでしょうね。
815 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 20:44:31 ID:d2fkEarvO
財政法は法律だから国会で改正出来る。
国債引き受けは確かにインフレを引き起こす危険が高いため、本来ならやってはならない行為
でもね、もう日本の金融制度はとっくに破綻しているんだよ。インフレを無理に抑え込んだ結果が今。
で、今国民を奴隷にしてでも無理矢理今の制度を引き延ばすか
利権を捨て、さらに危険を承知でインフレ政策をソフトランさせるかの選択に迫られている。
国民の財産を吸い尽くして制度維持すれば確かに権力者が死ぬまでは今の制度を維持出来るね
あなたはその為の犠牲になりたいの？
国債引き受けは確かにインフレを引き起こす危険が高いため、本来ならやってはならない行為
でもね、もう日本の金融制度はとっくに破綻しているんだよ。インフレを無理に抑え込んだ結果が今。
で、今国民を奴隷にしてでも無理矢理今の制度を引き延ばすか
利権を捨て、さらに危険を承知でインフレ政策をソフトランさせるかの選択に迫られている。
国民の財産を吸い尽くして制度維持すれば確かに権力者が死ぬまでは今の制度を維持出来るね
あなたはその為の犠牲になりたいの？
816 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 21:01:02 ID:p6Co1iM00
817 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 21:18:54 ID:C+oflSYuO
191:可愛い奥様 :2008/01/25(金) 22:32:05 ID:/ciyZnlY0
国会中継聞いてたんだけど、定率減税廃止の口実って安定した年金財源の獲得だったんだってね
それなのに廃止して入った金のうち、実際に年金財源に当てた金はその４分の１で
残りは適当に使いまわしてるんだってさ
で、また年金財源が足りないから消費税を上げるとか自民党は言い出してるんだけど
まだそんな言い草に騙される人っているの？
【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治13【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199491695/
消費税を上げて三号廃止しても、年金に充当される額なんて微々たるものだろうね。
国会中継聞いてたんだけど、定率減税廃止の口実って安定した年金財源の獲得だったんだってね
それなのに廃止して入った金のうち、実際に年金財源に当てた金はその４分の１で
残りは適当に使いまわしてるんだってさ
で、また年金財源が足りないから消費税を上げるとか自民党は言い出してるんだけど
まだそんな言い草に騙される人っているの？
【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治13【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199491695/
消費税を上げて三号廃止しても、年金に充当される額なんて微々たるものだろうね。
818 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 21:32:23 ID:C+oflSYuO
【社会】巨額の税食らう官 閑古鳥駐車場に1000億円（東京新聞）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204500132/
【地球温暖化】 日本政府、1000億円超出資へ 温暖化対策の国際基金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204410751/
【社会】 １人８〜９万円の職員旅行、費用２０００万円の大半を道路特定財源から…公共用地補償機構
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204775760/
【国交省】道路特定財源以外に一般会計や空港整備特別会計からも…国交省、計21台もマッサージチェアを購入、総額は438万円に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204801061/
【自民党】 消費税率引き上げもやむを得ないと自民党税制調査会、特別会計の余剰金などを念頭に置いた「霞が関埋蔵金」なしで一致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204668937/
日本の最低賃金が先進国中最低に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203759721/
恒久的減税は廃止して、暫定(笑)税率を継続する自民党はきっぷが良いね。
財政再建(笑)って何の冗談なの。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204500132/
【地球温暖化】 日本政府、1000億円超出資へ 温暖化対策の国際基金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204410751/
【社会】 １人８〜９万円の職員旅行、費用２０００万円の大半を道路特定財源から…公共用地補償機構
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204775760/
【国交省】道路特定財源以外に一般会計や空港整備特別会計からも…国交省、計21台もマッサージチェアを購入、総額は438万円に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204801061/
【自民党】 消費税率引き上げもやむを得ないと自民党税制調査会、特別会計の余剰金などを念頭に置いた「霞が関埋蔵金」なしで一致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204668937/
日本の最低賃金が先進国中最低に
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203759721/
恒久的減税は廃止して、暫定(笑)税率を継続する自民党はきっぷが良いね。
財政再建(笑)って何の冗談なの。
819 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 21:42:58 ID:C+oflSYuO
>816
自民党に「生保をアメリカ基準にすれば増税の必要が無い」と、メールでも出せば？
自民党に「生保をアメリカ基準にすれば増税の必要が無い」と、メールでも出せば？
820 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 22:04:53 ID:d2fkEarvO
>>816
話聞いている？
国債はすでに1100兆。金利だけで無尽蔵に勝手に膨らむ。
今の仕組みは生活保護削った程度で維持出来る代物じゃないんだよ
国民の財産全て注ぎ込んでようやく今の権力者が後の事シラネで死ぬまでは維持出来る程度
話聞いている？
国債はすでに1100兆。金利だけで無尽蔵に勝手に膨らむ。
今の仕組みは生活保護削った程度で維持出来る代物じゃないんだよ
国民の財産全て注ぎ込んでようやく今の権力者が後の事シラネで死ぬまでは維持出来る程度
821 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 22:32:05 ID:p6Co1iM00
822 ：可愛い奥様：2008/03/06(木) 23:43:56 ID:O5P9aZSl0
>>821
凄いね。
生活保護は国全体で2兆円程度なのに、それ削ったら1100兆円の国債が大丈夫になるんだ。
国債返済だけで一般特別会計合わせて年150兆程度あるというのに、2兆円なんか消費税にもならないと思うけどｗ
この制度を国民の負担で維持する限り、
消費税は30％を超え、所得税も膨大になり、住民税も伸び、年金は0になり、医療費も完全自己負担、その他福祉も無し 税金は江戸の年貢並
っていうとんでもない事になるよ
凄いね。
生活保護は国全体で2兆円程度なのに、それ削ったら1100兆円の国債が大丈夫になるんだ。
国債返済だけで一般特別会計合わせて年150兆程度あるというのに、2兆円なんか消費税にもならないと思うけどｗ
この制度を国民の負担で維持する限り、
消費税は30％を超え、所得税も膨大になり、住民税も伸び、年金は0になり、医療費も完全自己負担、その他福祉も無し 税金は江戸の年貢並
っていうとんでもない事になるよ
823 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 11:15:24 ID:M4MDA0LuO
スレタイと話しが全然違う方向に逝ってるね。
漏れもナマポは見直すべきだと思う。
それから官僚の無駄使いを厳しくチエックする機構も必要だとヲモ。
影響ある企業への天下りも当然禁止汁。
民主党が政権とっても今の官僚天国は変わらないんじゃね？
むしろ今よりもっと官僚が思いのままにふるまうかもね。
昔、自民が野に下ったときの官僚の振る舞いを思い出したらさ。
なーんにも知らねーのが政権とったーってもんで自分達に都合のいい方向に持っていくに決まってる。
ことなかれ主義の福田さんにはさっさと辞めてもらいたいけどね。
漏れもナマポは見直すべきだと思う。
それから官僚の無駄使いを厳しくチエックする機構も必要だとヲモ。
影響ある企業への天下りも当然禁止汁。
民主党が政権とっても今の官僚天国は変わらないんじゃね？
むしろ今よりもっと官僚が思いのままにふるまうかもね。
昔、自民が野に下ったときの官僚の振る舞いを思い出したらさ。
なーんにも知らねーのが政権とったーってもんで自分達に都合のいい方向に持っていくに決まってる。
ことなかれ主義の福田さんにはさっさと辞めてもらいたいけどね。
824 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 11:58:12 ID:TXLEwDfr0
＞なーんにも知らねーのが政権とったーってもんで自分達に都合のいい方向に持っていくに決まってる。
政権担当能力を指摘して消去法で自民党を選ばせるやり方はもう通用しないｗ
政権担当能力を指摘して消去法で自民党を選ばせるやり方はもう通用しないｗ
>>824 ミンスの在日信者ﾀﾝでつか？
漏れは自民も嫌いだが売国ミンスのチョン小沢はヘドが出るほど嫌いでつ。
って理由で仕方なく自民に入れてる。
ミンスが党首と方針を変えてくれるなら応援するけどね。
漏れは自民も嫌いだが売国ミンスのチョン小沢はヘドが出るほど嫌いでつ。
って理由で仕方なく自民に入れてる。
ミンスが党首と方針を変えてくれるなら応援するけどね。
826 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 18:46:36 ID:FCwvFn+vO
1は、猫の首に鈴をつけようとしたけど、ブタに真珠だったね。
「だから改革の痛みを分かち合おうって言ったじゃん。」
BY 小泉
「だから改革の痛みを分かち合おうって言ったじゃん。」
BY 小泉
827 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 20:24:23 ID:AZQ2RFv8O
>関係ない方向に話が
そうでもないよ
本当なら、消費税増税も三号廃止もしなくていいし
また、自民の狙いからすればどちらか片方だけで済むなんてありえないからね
今の架空国債制度を維持するためには利息だけでニ兆どころか二十兆は足りないんだから、
三号廃止した後にさらに消費税45％に匹敵する国民負担を与えるまでどんどん負担増やしてくる
そのたびに、国民をお互いに対立させながら所得税、年金、医療、生活保護、消費税、また所得税とねw
国民がどちらか選ぶって時点で話にならない
そうでもないよ
本当なら、消費税増税も三号廃止もしなくていいし
また、自民の狙いからすればどちらか片方だけで済むなんてありえないからね
今の架空国債制度を維持するためには利息だけでニ兆どころか二十兆は足りないんだから、
三号廃止した後にさらに消費税45％に匹敵する国民負担を与えるまでどんどん負担増やしてくる
そのたびに、国民をお互いに対立させながら所得税、年金、医療、生活保護、消費税、また所得税とねw
国民がどちらか選ぶって時点で話にならない
828 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 20:33:13 ID:hmqSp6W5O
829 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 20:57:02 ID:YR8Qubtj0
前にニュー速＋で見た書き込みが忘れられない。
「国 敗れて 道路あり」
「国 敗れて 道路あり」
830 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 20:58:05 ID:YR8Qubtj0
あ、敗れて →破れて だった。
831 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 21:03:29 ID:hmqSp6W5O
国 滅ぼすは 自民なり
こっちの方が原因を突き止めて対処しようと云う気概があって良い。傍観者の立場では居られないしね。
こっちの方が原因を突き止めて対処しようと云う気概があって良い。傍観者の立場では居られないしね。
832 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 21:17:44 ID:FCwvFn+vO
奥田ちゃんが、国土交通省の委託を受けている財団法人道路建設計画審議委員だからね。
洞爺湖サミットにも参加するように福田首相から言われてたね。地球温暖化で。さんざん公害出してたくせにw
洞爺湖サミットにも参加するように福田首相から言われてたね。地球温暖化で。さんざん公害出してたくせにw
833 ：本当にあった怖い話：2008/03/07(金) 21:31:07 ID:AZQ2RFv8O
そういえば郵政民営化なんて物がありましたね
これは実は国は破滅させるほどに危険な事
郵政は架空国債システムの中核であり、数百兆ものこの手の国債を持っている。
もしも郵政が外資に渡って、数百兆の架空国債が本当の『対外国債』に切り替わったら・・・
小泉様は実に優秀なブッシュの犬でした というお話
これは実は国は破滅させるほどに危険な事
郵政は架空国債システムの中核であり、数百兆ものこの手の国債を持っている。
もしも郵政が外資に渡って、数百兆の架空国債が本当の『対外国債』に切り替わったら・・・
小泉様は実に優秀なブッシュの犬でした というお話
>>832
奥田がやはり癌だな。
こいつを締め出さないと色々なところが駄目になりそう。
70代の人はほとんどと言っていいほど現役から退いているんだから、
やはり経団連の上層部には現役で仕事をやっている大企業の人が
なった方がいいよ。
実際に働いている人のほうが働いている人の気持ちや処遇が分かるんだから。
70代やそれ以上の人が日本の政治や経済を多く動かしているのが問題なんだよね。
自分らの保身のためにしか考えないから。
経団連も70代の人もいれば現役世代の人も入れなきゃ駄目だよね。
考えが偏るんだからさ。
奥田がやはり癌だな。
こいつを締め出さないと色々なところが駄目になりそう。
70代の人はほとんどと言っていいほど現役から退いているんだから、
やはり経団連の上層部には現役で仕事をやっている大企業の人が
なった方がいいよ。
実際に働いている人のほうが働いている人の気持ちや処遇が分かるんだから。
70代やそれ以上の人が日本の政治や経済を多く動かしているのが問題なんだよね。
自分らの保身のためにしか考えないから。
経団連も70代の人もいれば現役世代の人も入れなきゃ駄目だよね。
考えが偏るんだからさ。
>>834
働いてる人の気持ちがわかるはずの労働組合すら
会社御用達になっちゃったぐらいの時代だからなぁ・・・
経団連という圧力団体に負けないぐらい
労働者も連帯して政治家に圧力をかけるしかないかと。
働いてる人の気持ちがわかるはずの労働組合すら
会社御用達になっちゃったぐらいの時代だからなぁ・・・
経団連という圧力団体に負けないぐらい
労働者も連帯して政治家に圧力をかけるしかないかと。
836 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 21:44:59 ID:H8MkHfQX0
>>835
労働者だけじゃない。
お年寄り、生活保護者、未成年、フリーター、ニート、ホームレス、中小企業経営者、個人店店主、主婦、独身女性、下級公務員
国民全てが団結しないとだめ。
今まで思い出して見て。いかに国民をこういった仕切りで分断し、互いに憎しみ合わせていたか。
これも全て大企業を中心とした特権階級だけを守るための分断工作。
労働者だけじゃない。
お年寄り、生活保護者、未成年、フリーター、ニート、ホームレス、中小企業経営者、個人店店主、主婦、独身女性、下級公務員
国民全てが団結しないとだめ。
今まで思い出して見て。いかに国民をこういった仕切りで分断し、互いに憎しみ合わせていたか。
これも全て大企業を中心とした特権階級だけを守るための分断工作。
837 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 21:47:31 ID:hmqSp6W5O
連帯しようとすると、自民党が朝鮮右翼を放って殺害するんじゃない？石井議員だって殺されたんだから。
女を組合に放って人間関係を破壊するのは良くあるみたいだけど。
いきなり御用組合になった訳ではないしね。
女を組合に放って人間関係を破壊するのは良くあるみたいだけど。
いきなり御用組合になった訳ではないしね。
838 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 21:52:24 ID:H8MkHfQX0
839 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 22:43:12 ID:EyJOiB3N0
労働組合の力が強い日産は経営破綻しかけていた。
そこへ外資ルノーが大株主に（1999年）。
社長はカルロス・ゴーンさん（フランス市民権を持つレバノン系ブラジル人）。
工場閉鎖や人員削減にも、社員は抵抗を示さず従うしか道はなかった。
「日産リバイバルプラン」で、有利子負債を返済し、市場シェアを12％→20％に。
大きなのは、ルノーとの世界的な車台・部品の共有化、ブランドイメージの向上。
「誰もが何かがおかしいと思っていたが、自分は一生懸命やっていると思っていた。」
BY カルロス・ゴーン
そこへ外資ルノーが大株主に（1999年）。
社長はカルロス・ゴーンさん（フランス市民権を持つレバノン系ブラジル人）。
工場閉鎖や人員削減にも、社員は抵抗を示さず従うしか道はなかった。
「日産リバイバルプラン」で、有利子負債を返済し、市場シェアを12％→20％に。
大きなのは、ルノーとの世界的な車台・部品の共有化、ブランドイメージの向上。
「誰もが何かがおかしいと思っていたが、自分は一生懸命やっていると思っていた。」
BY カルロス・ゴーン
840 ：可愛い奥様：2008/03/07(金) 23:08:24 ID:EyJOiB3N0
あのころは、マツダも米・フォードの傘下、三菱自も独・ダイムラーベンツになっていたね。社長も外国人だった。
偶然にも、マツダの本社は広島市、三菱の企業城下町は長崎市。原爆という言う共通点がある。軍需産業が盛んだ。
偶然にも、マツダの本社は広島市、三菱の企業城下町は長崎市。原爆という言う共通点がある。軍需産業が盛んだ。
841 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 00:19:34 ID:caHQ9W8x0
日本の防衛産業ランキング
防衛機器調達の契約額上位10社(2006年度）
1.三菱重工業 2776億(円） 支援戦闘機、潜水艦など
2.川崎重工業 1306億 輸送機、ヘリコプターなど
3.三菱電機 1177億 レーダーなど
4.NEC 831億 通信システムなど
5.アイ・エイチ・アイ
マリンユナイテッド 446億 護衛艦
6.富士通 441億 指揮システムなど
7.東芝 423億 レーダーなど
8.IHI 365億 エンジンなど
9.コマツ 363億 砲弾など
10.富士重工 199億 ヘリコプターなど
防衛機器調達の契約額上位10社(2006年度）
1.三菱重工業 2776億(円） 支援戦闘機、潜水艦など
2.川崎重工業 1306億 輸送機、ヘリコプターなど
3.三菱電機 1177億 レーダーなど
4.NEC 831億 通信システムなど
5.アイ・エイチ・アイ
マリンユナイテッド 446億 護衛艦
6.富士通 441億 指揮システムなど
7.東芝 423億 レーダーなど
8.IHI 365億 エンジンなど
9.コマツ 363億 砲弾など
10.富士重工 199億 ヘリコプターなど
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
844 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 03:09:33 ID:49Dl2Hd30
三菱重工に就職した大学の先輩が「死の商人」と呼ばれていた。
845 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 05:43:56 ID:MGRTP4Qz0
>>843
次は下級公務員叩きで分断工作ですか？
今公務員の給料が高いように見えるのは、民間の労働環境が酷過ぎるってだけの話。
公務員も一部見直し必要だけど、それ以上に民間の給料を上がるような政策をしたほうがいい。
で、あなたは保育料完全自己負担、３号廃止、産休停止、公務員をフリーター水準まで落とす。
しかも言い方からして消費税上げても構わないって人でしょう。
でも大企業や高所得者の税制優遇は叩かない。
誰の立場で言っているかは明らかですねｗ いい加減消えて
次は下級公務員叩きで分断工作ですか？
今公務員の給料が高いように見えるのは、民間の労働環境が酷過ぎるってだけの話。
公務員も一部見直し必要だけど、それ以上に民間の給料を上がるような政策をしたほうがいい。
で、あなたは保育料完全自己負担、３号廃止、産休停止、公務員をフリーター水準まで落とす。
しかも言い方からして消費税上げても構わないって人でしょう。
でも大企業や高所得者の税制優遇は叩かない。
誰の立場で言っているかは明らかですねｗ いい加減消えて
846 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 06:21:23 ID:MGRTP4Qz0
それと考えて欲しいのだけど、公務員は団体交渉権、ストライキ、政治活動が一切禁じられている。つまり、下級公務員は給料を上げれる立場ではない。
で確かに給料は高くそれに釣られる人間が多いけど、同時に一切上司に文句言えない。日本の公務員は。
餌を与えて取り巻きを作り、自分達の不正を末端まで協力させる。そしてスケープゴートになるのも下級公務員。要はていのいいパシリ。
餌に釣られ、安息を与えられ、家族の生活という人質を取られいい様に動く公務員に問題が無い訳じゃない。
でもこういった者を操る、こうした仕組みを作り運用する真の黒幕が必ず存在する。それを忘れないで公務員が全て悪いとか思うのは思慮が浅いとしか言えない。
で確かに給料は高くそれに釣られる人間が多いけど、同時に一切上司に文句言えない。日本の公務員は。
餌を与えて取り巻きを作り、自分達の不正を末端まで協力させる。そしてスケープゴートになるのも下級公務員。要はていのいいパシリ。
餌に釣られ、安息を与えられ、家族の生活という人質を取られいい様に動く公務員に問題が無い訳じゃない。
でもこういった者を操る、こうした仕組みを作り運用する真の黒幕が必ず存在する。それを忘れないで公務員が全て悪いとか思うのは思慮が浅いとしか言えない。
847 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 07:31:18 ID:dqO9BSQfO
今まで、右や左に振り子が振られているような錯覚がしていたけど、実際は左が第一党になったことはないんだよ。ずっと第一党は自民党。
848 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 08:06:29 ID:fZN/UAm7O
>>847
政権担当なら社民党の時期があったでしょ、あの眉毛
政党単独の議席数の話かもしれんけど、連立で野党になったら意味無いでしょ
今となってはショボクレ政党が、一時的とはいえ与党だったなんて信じられないｗ
政権担当なら社民党の時期があったでしょ、あの眉毛
政党単独の議席数の話かもしれんけど、連立で野党になったら意味無いでしょ
今となってはショボクレ政党が、一時的とはいえ与党だったなんて信じられないｗ
849 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 12:15:17 ID:MGRTP4Qz0
850 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 12:19:01 ID:fZN/UAm7O
851 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 12:19:35 ID:vK/rYtLiO
852 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 13:02:39 ID:dqO9BSQfO
国の歳出見ると、巨額の地方交付税交付があるけど、赤字国債出してまで、地方に分配するってどうなの？
地方もｸﾚｸﾚじゃなくて自立したらどうなの？官僚の利権の巣くつだよ。
地方もｸﾚｸﾚじゃなくて自立したらどうなの？官僚の利権の巣くつだよ。
853 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 13:15:19 ID:v7LtY7G80
>>850
そりゃ当たり前でしょ。
消費税の構想を打ち出し、国民の反対を押し切って導入し、
導入後税率アップの流れを作ったのは歴代自民党内閣だもの、
たった２年足らず政権を担当しただけの社民党に影響力はない。
確かに社民党は問題の多い政党で、支持する気は全くないけど
格差を拡げて今現在国民の多くを苦しめてるのは自民党ですよ。
そりゃ当たり前でしょ。
消費税の構想を打ち出し、国民の反対を押し切って導入し、
導入後税率アップの流れを作ったのは歴代自民党内閣だもの、
たった２年足らず政権を担当しただけの社民党に影響力はない。
確かに社民党は問題の多い政党で、支持する気は全くないけど
格差を拡げて今現在国民の多くを苦しめてるのは自民党ですよ。
854 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 13:40:14 ID:MGRTP4Qz0
>>850
元々消費税自体自民の構想。それまで社会党は消費税の事は全く触れなかったはず。
なのに消費税を自民の案そのままに受け入れ、さらに消費税通した後に大連立。後に自民は選挙で勝って消費税はそのまま。
自民、高級官僚、直接暗躍したのはどちらか分からないけど、自民が関わって無いと見るほうが不自然。
元々消費税自体自民の構想。それまで社会党は消費税の事は全く触れなかったはず。
なのに消費税を自民の案そのままに受け入れ、さらに消費税通した後に大連立。後に自民は選挙で勝って消費税はそのまま。
自民、高級官僚、直接暗躍したのはどちらか分からないけど、自民が関わって無いと見るほうが不自然。
855 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 15:19:57 ID:dqO9BSQfO
トヨタ社員を奴隷にし、利益の上前をはねようとする強欲な主婦。三食昼寝付き。日本人の半数は働かないﾋﾓ。まるでﾔｸｻﾞ。
856 ：可愛い奥様：2008/03/08(土) 23:59:25 ID:qlQFSCwHO
354:可愛い奥様 :2008/02/09(土) 03:01:39 ID:QZM9aFVT0
ちょっと古いですが、
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年〜2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年〜2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年〜2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治13【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199491695/
ちょっと古いですが、
カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費
・日本の道路整備費（2001年〜2006年） 5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
・アメリカの道路整備費（2001年〜2006年） 5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
・イギリスの道路整備費（2000年〜2005年） 5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）
【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治13【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199491695/
857 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 00:03:12 ID:fZN/UAm7O
>>856
物価の指数がないのにそんな資料だけ出されても使えない
極端な話、発展途上国の道路整備に要する費用は多分日本より安いけど、それは物価と通貨価値の違いだし
日本の道路行政が九分九厘利権だとは思うけど、頭の悪い印象操作をされると萎える
まぁコピペ厨に言っても無駄か
物価の指数がないのにそんな資料だけ出されても使えない
極端な話、発展途上国の道路整備に要する費用は多分日本より安いけど、それは物価と通貨価値の違いだし
日本の道路行政が九分九厘利権だとは思うけど、頭の悪い印象操作をされると萎える
まぁコピペ厨に言っても無駄か
858 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 02:17:49 ID:vYWsqqX70
道路は問題だけど、そんなのやっぱり本質そらしに過ぎない。
本質は日本の貨幣システム、国債のシステムが破綻に近づいているって事だから、
ここを論議しないというのはありえない
本質は日本の貨幣システム、国債のシステムが破綻に近づいているって事だから、
ここを論議しないというのはありえない
859 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 05:19:13 ID:joZ7uziIO
「究極の構造改革」道州制
BY 御手洗富士夫（72）
BY 御手洗富士夫（72）
860 ：可愛い奥様：2008/03/09(日) 05:42:04 ID:joZ7uziIO
新円発行、預金封鎖。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
863 ：可愛い奥様：2008/03/11(火) 04:35:47 ID:1jtH1U6S0
まあ自民内部では貨幣制度の見直し含めて様々な議論がされているらしい。
ただどういった議論があってどう国民に利益が還元されるかも全く隠している状態で自民を信じろと言われても無理な話なんだけどね。
いい加減小手先で選挙演説するのは辞めて欲しいし、自分で自分の首絞めている
ただどういった議論があってどう国民に利益が還元されるかも全く隠している状態で自民を信じろと言われても無理な話なんだけどね。
いい加減小手先で選挙演説するのは辞めて欲しいし、自分で自分の首絞めている
864 ：可愛い奥様：2008/03/14(金) 13:14:36 ID:enw+tlgy0
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | !
↑今まで、このコピペが嫌韓厨の誇張だと思ってたんだけど、
民団（在日本大韓民国民団）のHPで
ttp://mindan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
99年の統計で在日の72.6%が無職なんだよね･･･。。
どうやって生計たててるんだろうねー。
本当に恐ろしくなってきた。
865 ：可愛い奥様：2008/03/15(土) 22:15:40 ID:OIy48nhpO
消費税の複数税率化が話題にならないね。
866 ：可愛い奥様：2008/03/16(日) 01:27:23 ID:U+2qe2YFO
民主主義体制では、有権者の税とサービスの錯覚により、財政赤字が大幅に増大する（ノーベル経済学賞受賞者ブキャナン）。
保育料自己負担
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
産休育休廃止
３号廃止
全部勝手にやってんだから自己責任。
これで無駄が省ける
公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。それで消費税率値上げを言い出した。 民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。
869 ：可愛い奥様：2008/03/17(月) 14:13:14 ID:ofI/k43VO
福田さん、経済の舵取りがダメダメだわ
そのせいで消費税上げられたらたまらん
そのせいで消費税上げられたらたまらん
870 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 02:50:43 ID:bflIn9Df0
【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。
871 ：可愛い奥様：2008/03/20(木) 03:03:29 ID:yxzQ1aLC0
872 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 02:16:52 ID:z0DnTjKn0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
873 ：可愛い奥様：2008/03/21(金) 22:05:02 ID:NyZX3cOSO
非難し合うのを止めて、国民の三大義務を果たすようにしたらどうかな？
1. 勤労
2. 納税
3. 教育を受ける権利（新聞が読める程度）
1. 勤労
2. 納税
3. 教育を受ける権利（新聞が読める程度）
874 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 02:43:53 ID:QWC6ajGd0
かつて3％の消費税が創設されたとき、
100円だった缶コーヒーが110円に値上がりしたという。
そして消費税が5％になったとき缶コーヒーは120円に。
5％の消費税で20％の値上げ。
これが便乗値上げだったのか、
それとも材料仕入れや運賃、電力使用料などに税金がかかった影響なのかはわからない。
ただ、これだけは言える。今こそ消費税を廃止して、缶コーヒーはワンコインで買うべきだと。
100円だった缶コーヒーが110円に値上がりしたという。
そして消費税が5％になったとき缶コーヒーは120円に。
5％の消費税で20％の値上げ。
これが便乗値上げだったのか、
それとも材料仕入れや運賃、電力使用料などに税金がかかった影響なのかはわからない。
ただ、これだけは言える。今こそ消費税を廃止して、缶コーヒーはワンコインで買うべきだと。
875 ：可愛い奥様：2008/03/23(日) 10:35:53 ID:P0dx5BykO
国の歳入の20％は消費税だって。
>>873 憲法の３大義務っぽいのですが、勤労の義務・納税の義務まではいいのですが、なぜ教育の義務が、
権利に書き直されているのですか？ 教育の義務とは、（国が子供に）教育を与える義務ですよ。
権利に書き直されているのですか？ 教育の義務とは、（国が子供に）教育を与える義務ですよ。
検索汁
878 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 03:05:49 ID:fpHFNXYB0
ほんとに生活保護は。。。。
＞（国が子供に）教育を与える義務ですよ
クレクレばかり言ってるから、まともじゃない。
子供が教育を受ける権利を持ってる事も知らないらしい。
何でも国にたかることばかり考えてるから、あきれる。
＞（国が子供に）教育を与える義務ですよ
クレクレばかり言ってるから、まともじゃない。
子供が教育を受ける権利を持ってる事も知らないらしい。
何でも国にたかることばかり考えてるから、あきれる。
>>878 ８７６とおんなじこと言ってるように見えるけど。生保なの？
880 ：可愛い奥様：2008/03/25(火) 08:10:18 ID:6OVigzeNO
あほは、参政権剥奪でいいよ。投票に来ないで、寝ていて下さい。
881 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 18:07:23 ID:JTUjEDT0O
福田が暫定を一般化すると言ってるね。
882 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 18:16:01 ID:HpunniLE0
公務員が作った借金なんだから
公務員の給料削って返せ
税金は公務員のケツ拭く紙じゃねえ
公務員の給料削って返せ
税金は公務員のケツ拭く紙じゃねえ
公務員を無くして、民間にしたらどうかな？
884 ：可愛い奥様：2008/03/27(木) 19:32:11 ID:JTUjEDT0O
自民党が真っ先に財源に挙げるのは消費税だけど、公務員給与引き下げは殆ど口にしないね。
>>884
議員報酬もさげないよね。
議員報酬もさげないよね。
>>883 市場テスト化やってんじゃん。いつかはなるんじゃない？
887 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 11:20:43 ID:A7RhugEv0
>>885
問題は地方議員報酬。
年3/1程度しか議会がない。にも関わらず、報酬は高く、毎月＋ナス。
ちなみにイギリスだったか・・・とにかく多くの諸外国は、地方議員に報酬などない。
地方議員は市民オンブズマンであり、自分たちの税金を守るための行為だから
報酬という観念がない。
だいたい、年に数十回程度の議会で毎月月給を貰おうという事自体がおかしい。
他の仕事はできません、報酬もありません、議員活動で年間の殆どの時間を
費やされるんです、ってならまだしもね。
地方議員に報酬がある国って、日本ぐらいなもんだ、と言ってる人もいた。
問題は地方議員報酬。
年3/1程度しか議会がない。にも関わらず、報酬は高く、毎月＋ナス。
ちなみにイギリスだったか・・・とにかく多くの諸外国は、地方議員に報酬などない。
地方議員は市民オンブズマンであり、自分たちの税金を守るための行為だから
報酬という観念がない。
だいたい、年に数十回程度の議会で毎月月給を貰おうという事自体がおかしい。
他の仕事はできません、報酬もありません、議員活動で年間の殆どの時間を
費やされるんです、ってならまだしもね。
地方議員に報酬がある国って、日本ぐらいなもんだ、と言ってる人もいた。
888 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 20:30:01 ID:i/Ldw434O
無給の地方議員ってどうやって生活するの？
889 ：可愛い奥様：2008/03/28(金) 21:47:36 ID:00u8Z4dl0
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三号廃止と保育所への公的補助、幼稚園の授業料支援なども同時に廃止。
子供を育てることを国の施策として支援するのであれば、母親が働いていようといまいと、
支援すべき。支援対象を年収で切るのであれば、扶養者一人の年収ではなく、
世帯年収と扶養家族の人数でやってほしい。
子供を育てることを国の施策として支援するのであれば、母親が働いていようといまいと、
支援すべき。支援対象を年収で切るのであれば、扶養者一人の年収ではなく、
世帯年収と扶養家族の人数でやってほしい。
891 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 07:30:26 ID:T72XRBX00
「勤労の義務」なんてないだろ。
働く権利だろう。
>>882
＞公務員が作った借金なんだから
＞公務員の給料削って返せ
そりゃ極端だろう。
丁寧にどれが公務員のせいかを吟味してからいわないとね。
あと、天下り族の給与も高すぎる。世の中の低賃金かんがえたら直ちに縮小し、
返還すべし。
財政赤字の原因は支出が大きい割りに財政収入が少ないとこがある。
庶民の税金は特別定額減税がなくなって増税になっているのに対して、企業減税が
ものすごい。企業、金融機関は儲かってしょうがない（おもに上場企業）。
この偏頗な状態を改めないと、国民経済なんてなりたたない。
いざなぎを超える好景気というが賃金総額が１９８９年から０５年をのぞいてずっと減り続けている。
国内需要は縮小している。この経済路線＝小泉構造改革路線を変えないと大変なことになる。
消費税上げて、この冷え込んだ消費がどうなると思っているんだ？
ちったあ、あたま使って考えて欲しい。
大企業や投資家は減税その他優遇されて利益を増大しているのに国内需要に波及できない構造になっている。
これを変えなければ「国民経済」が行き詰るのだ。
今することは消費税の引き上げではない。
儲かりすぎるほど儲かっている大企業の税金あげること。そして、切り詰められてきた社会保障も
もとにもどすこと。
働く権利だろう。
>>882
＞公務員が作った借金なんだから
＞公務員の給料削って返せ
そりゃ極端だろう。
丁寧にどれが公務員のせいかを吟味してからいわないとね。
あと、天下り族の給与も高すぎる。世の中の低賃金かんがえたら直ちに縮小し、
返還すべし。
財政赤字の原因は支出が大きい割りに財政収入が少ないとこがある。
庶民の税金は特別定額減税がなくなって増税になっているのに対して、企業減税が
ものすごい。企業、金融機関は儲かってしょうがない（おもに上場企業）。
この偏頗な状態を改めないと、国民経済なんてなりたたない。
いざなぎを超える好景気というが賃金総額が１９８９年から０５年をのぞいてずっと減り続けている。
国内需要は縮小している。この経済路線＝小泉構造改革路線を変えないと大変なことになる。
消費税上げて、この冷え込んだ消費がどうなると思っているんだ？
ちったあ、あたま使って考えて欲しい。
大企業や投資家は減税その他優遇されて利益を増大しているのに国内需要に波及できない構造になっている。
これを変えなければ「国民経済」が行き詰るのだ。
今することは消費税の引き上げではない。
儲かりすぎるほど儲かっている大企業の税金あげること。そして、切り詰められてきた社会保障も
もとにもどすこと。
>>888大概他に仕事もってんじゃないの？
>>888
名誉職だからね。
町会の会長みたいなものだよ。
そういう事ができる余裕をもっている事を喜び、神に感謝するという感性。
>>891
長文のところ申し訳ないけど
「第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」
小学校からやりなおし。
名誉職だからね。
町会の会長みたいなものだよ。
そういう事ができる余裕をもっている事を喜び、神に感謝するという感性。
>>891
長文のところ申し訳ないけど
「第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」
小学校からやりなおし。
894 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 08:58:14 ID:DPpNLecG0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
895 ：可愛い奥様：2008/03/29(土) 12:53:05 ID:5czLG4ZWO
年寄りと専業主婦とお金持ちしか地方議員にならなくなっちゃう。頭のいい人ｱﾎﾞｰﾝ
>>895
イギリスは貴族というかブルジョア前提だからね。
若くても、男でも、たくさんの資産を運用している人なら
ある程度時間が自由になるらしいよ。
それから、頭が良い人でも他人に雇われる仕事をしていない人、
締め切りに追われない仕事をしている人もたくさんいる。
イギリスは貴族というかブルジョア前提だからね。
若くても、男でも、たくさんの資産を運用している人なら
ある程度時間が自由になるらしいよ。
それから、頭が良い人でも他人に雇われる仕事をしていない人、
締め切りに追われない仕事をしている人もたくさんいる。
897 ：可愛い奥様：2008/03/30(日) 08:20:27 ID:XC5BODPg0
ガソリン25円値下げへ 暫定税率あす期限切れ '08/3/30
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803300123.html
道路特定財源の揮発油税などの暫定税率は三十一日で期限切れとなる。
四月からはガソリン価格が一リットル当たり約二十五円下がる一方、一年間税率が戻らなければ国一兆七千億円、
地方九千億円の計二兆六千億円の税収不足となる計算。地方財政、国民生活への影響は必至だ。
町村信孝官房長官は二十九日、「四月以降下がるであろう（ガソリンの）値段が長続きしてもらいたくない。
また二十五円上げさせていただきたい」と述べ、揮発油税の暫定税率維持を図る税制改正法案の年度内成立を断念し、
四月末に衆院の再議決により成立を目指す方針を表明。
ただ与党では、いったん値下がりしたガソリンを「値上げ」させることに異論も出ており、福田康夫首相の判断が注目される。
ただ、いったん値下がりしたガソリンを元に戻せば「増税」批判を受けかねない上、
野党に首相問責決議案提出の口実を与えるとの懸念があり、再議決は見送るべきだとの声も与党では根強い。
混乱緩和策としては、税率期限切れ前に仕入れたガソリンを消費者の求めに応じて値下げして販売した場合、
小売業者が税還付を受けられるようにする法案を民主党が国会提出。政府、与党も地方財政支援策や税還付策などを検討している。
【暫定税率】 町村官房長官「4月1日から下がるガソリン価格が長続きしてもらいたくない。また25円上げさせていただきたい」と明言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206770847/
はぁ？下げた値段を上げるって？ 町村官房長官「ガソリン価格は元に戻す」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206764628/
町村「ガソリンの値段は元に戻すから。貧民はつかのまの幸せをよく味わっとけよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206802946/
町村 ガソリン
http://find.2ch.net/?STR=%92%AC%91%BA+%83K%83%5C%83%8A%83%93&ENCODING=SJIS
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803300123.html
道路特定財源の揮発油税などの暫定税率は三十一日で期限切れとなる。
四月からはガソリン価格が一リットル当たり約二十五円下がる一方、一年間税率が戻らなければ国一兆七千億円、
地方九千億円の計二兆六千億円の税収不足となる計算。地方財政、国民生活への影響は必至だ。
町村信孝官房長官は二十九日、「四月以降下がるであろう（ガソリンの）値段が長続きしてもらいたくない。
また二十五円上げさせていただきたい」と述べ、揮発油税の暫定税率維持を図る税制改正法案の年度内成立を断念し、
四月末に衆院の再議決により成立を目指す方針を表明。
ただ与党では、いったん値下がりしたガソリンを「値上げ」させることに異論も出ており、福田康夫首相の判断が注目される。
ただ、いったん値下がりしたガソリンを元に戻せば「増税」批判を受けかねない上、
野党に首相問責決議案提出の口実を与えるとの懸念があり、再議決は見送るべきだとの声も与党では根強い。
混乱緩和策としては、税率期限切れ前に仕入れたガソリンを消費者の求めに応じて値下げして販売した場合、
小売業者が税還付を受けられるようにする法案を民主党が国会提出。政府、与党も地方財政支援策や税還付策などを検討している。
【暫定税率】 町村官房長官「4月1日から下がるガソリン価格が長続きしてもらいたくない。また25円上げさせていただきたい」と明言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206770847/
はぁ？下げた値段を上げるって？ 町村官房長官「ガソリン価格は元に戻す」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206764628/
町村「ガソリンの値段は元に戻すから。貧民はつかのまの幸せをよく味わっとけよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206802946/
町村 ガソリン
http://find.2ch.net/?STR=%92%AC%91%BA+%83K%83%5C%83%8A%83%93&ENCODING=SJIS
898 ：可愛い奥様：2008/03/31(月) 14:05:40 ID:YRKb0QC+O
家計簿とナマポのことで頭がいっぱい！
【どこが混乱？】日経平均大幅続伸、終値532円高の１万3189円 日銀総裁はいまも空席
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207120108/
【行政】 「遊びと言われても仕方ない」 道路特定財源で魚群探知機 釣り好きの国交省職員が購入
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206512862/
遊びだってさ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207120108/
【行政】 「遊びと言われても仕方ない」 道路特定財源で魚群探知機 釣り好きの国交省職員が購入
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206512862/
遊びだってさ。
900 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 20:50:28 ID:RbyXwqwOO
900！
901 ：可愛い奥様：2008/04/02(水) 23:18:16 ID:uk5158+LO
ト○タの下請けは、日系ブラジル人とパキスタン人を使って人件費を安くしている。日本人は人件費が高いのでリストラ。
902 ：可愛い奥様：2008/04/04(金) 19:19:50 ID:ktaU+ieuO
暫定廃止されたのに大混乱しないね。
903 ：可愛い奥様：2008/04/06(日) 00:31:59 ID:mN5WNCRK0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
904 ：可愛い奥様：2008/04/06(日) 13:40:53 ID:0z26HMW2O
未来を担う子供たちのため、主婦の責任は重い。自分の年金は自分で払いましょう。
妻が専業主婦できるような高収入の人の厚生年金の額は、低収入共働き２人分以上だったりする。
906 ：可愛い奥様：2008/04/08(火) 10:44:44 ID:nRBpVsjG0
収入が高くて専業主婦の世帯数より
カツカツだけど、どーしても働くのが嫌いな奥様のいる
中流世帯の専業主婦を飼ってる世帯の方が圧倒的に多い
カツカツだけど、どーしても働くのが嫌いな奥様のいる
中流世帯の専業主婦を飼ってる世帯の方が圧倒的に多い
>>902むしろ、暫定税率開始直前がやばいと思う。
しかし、ガソリン税で一年でタクシー代５００万使ったとかやってるけど、
氷山の一角で、他にも年金なんかも凄い無駄遣いしてそう。
そう言うの辞めさせたら、逆に税金減らせるんじゃないか？
しかし、ガソリン税で一年でタクシー代５００万使ったとかやってるけど、
氷山の一角で、他にも年金なんかも凄い無駄遣いしてそう。
そう言うの辞めさせたら、逆に税金減らせるんじゃないか？
>>906
中流って、子どもが２人くらいで３５歳くらいの夫婦だったら年収どのくらいかしら。
児童手当が出る程度の年収で専業主婦の家庭がカツカツという事かしらね。
どーしても働くのが嫌という人と、子どもの傍にいる事に意義を感じている人とが
いるから、なんともいえないわね。
それに、子どもを預けてランチや買い物三昧の中年女性なんて、社会に出ても
迷惑だから家庭に引きこもっていたもらった方がいいかもしれないわよ。
職場にだっているでしょ。使い物にならないのだから、専業主婦してろよ！って女。
そして、帰る場所もないオヤジ。
中流って、子どもが２人くらいで３５歳くらいの夫婦だったら年収どのくらいかしら。
児童手当が出る程度の年収で専業主婦の家庭がカツカツという事かしらね。
どーしても働くのが嫌という人と、子どもの傍にいる事に意義を感じている人とが
いるから、なんともいえないわね。
それに、子どもを預けてランチや買い物三昧の中年女性なんて、社会に出ても
迷惑だから家庭に引きこもっていたもらった方がいいかもしれないわよ。
職場にだっているでしょ。使い物にならないのだから、専業主婦してろよ！って女。
そして、帰る場所もないオヤジ。
>>908
子供を預けてランチ、買い物三昧して無駄遣いしてくれる中年女性などが
いなくなったら、この国の内需は縮小しまくりで、この国終了じゃね？
外国にものが売れなきゃ、日本の経済もたちゆかない状態になったら
危険すぎると思うが。
子供を預けてランチ、買い物三昧して無駄遣いしてくれる中年女性などが
いなくなったら、この国の内需は縮小しまくりで、この国終了じゃね？
外国にものが売れなきゃ、日本の経済もたちゆかない状態になったら
危険すぎると思うが。
>>909
人口は減っていくのだし、経済規模はシュリンクしていくでしょう。
人々は慎ましい生活で、堅実なビジネスだけが回ればいい。
一生かかっても使い切れないような額のお金を無理して消費するような
社会を目指す必要はないと思います。
ただ、食料の自給率が低いので、外国との取引は必要ですよね。
遊び歩く専業主婦の奥様が子育てに本腰を入れたり、ボランティア活動に
心と時間を使うようになり、拝金主義者が減り、有職の男女も自分の収入に
繋がらない奉仕を厭わない様になると、もう少し良い社会になると思うのですがね。
人口は減っていくのだし、経済規模はシュリンクしていくでしょう。
人々は慎ましい生活で、堅実なビジネスだけが回ればいい。
一生かかっても使い切れないような額のお金を無理して消費するような
社会を目指す必要はないと思います。
ただ、食料の自給率が低いので、外国との取引は必要ですよね。
遊び歩く専業主婦の奥様が子育てに本腰を入れたり、ボランティア活動に
心と時間を使うようになり、拝金主義者が減り、有職の男女も自分の収入に
繋がらない奉仕を厭わない様になると、もう少し良い社会になると思うのですがね。
911 ：可愛い奥様：
専業主婦はパートにも出られないのに、ボランティアなんて出来るわけないだろう。社会のお荷物。