【Buy1】北米にいる奥様 Part 17【Get1Free】

自分も一年は無理。たとえ親友でも無償なら数日、有償でも数週間が限界だ。
自分や子供の生活に支障が出るような状況なら一泊でも受けられない。

以前、決して厚かましくはない性格の親友を数日泊めた経験あるけど
やはり不慣れな土地・言葉の問題・足（車）なんかの面から
結局全面的に世話をすることになるんで、結構大変だったよ。
遠慮がちな相手でもそれはそれで面倒だし。
日本の田舎町で日本語出来ない交換留学生を預かるのと同じよう負担じゃないかな。

言葉も出来ないのに来るんじゃねー、とかは全然思わないし
お任せ状態になってしまうのは致し方のないことだと理解してるけれど
やはり生活を共にするって言うのは、夫婦か血縁以外では無理がある。

数回、日本から親友や知り合いを６日ほど泊めたけど、
仕事休んで全面的にお世話したが、やはり６日が限度だと思った。

要するに全面的なお世話がネックなんだよね。
こちらに手間がかかることは全拒否したいけど、相手はおんぶに抱っこ状態を
期待してるもんね。
うちはアメリカに住んだことがあるもしくは、住んでる人だけは
喜んで迎える（免許要）
基本的な英語しゃべれない人＆免許なしはＮＧにしてます。
そういう人は近くのホテルを手配するかな。

そもそも、自立して行動出来る人は他人をｱﾃにしないと思う。
ホームステイや宿のお願いをする時点でその人たちとは距離を置きたい。

なぜか海外にいる日本人には非常識なお願いしても
平気な人が多いね。
日本の有名な観光地に住んでいる人たちも
同じような悩みがあるのだろうね。

国際免許は一年間有効だけど州によっては一ヶ月で免許とらないと
いけないしな。ところでなんで全面的にお世話するの？
来るときにちゃんと国際免許取ってきてね。
遊べるのは何日間だけだから後は自分で車借りて動いてねって言っておけば
いいじゃん。仕事から帰って親友がご飯つくって待って
くれてるのってよかったよ。

>750
＞うちはアメリカに住んだことがあるもしくは、住んでる人だけは
＞ 喜んで迎える（免許要）
この一言に尽きますね。
ウチに来た家族は、地図を見ながら家の前までレンタカーで来た。
アパートのゲストハウスを予約したので、スーパーで買い物して
朝昼は自由に食べてた。「お土産を買うから（その時は日本から来てた）
コスコのカード貸して」だけが頼まれたこと。で、一緒に行った。
後にも先にもあんな楽なゲストはいなかったｗ

ペーパーな人だって取れる国際免許なんてあてになるかなあ？
英語堪能でない人に、不慣れな土地・逆ハンドル・逆走行で無理に自己運転させて
事故でも起こされたら、いくらこちらに責任はないとは言えやはり後味悪いよ。

＞来るときにちゃんと国際免許取ってきてね。
＞遊べるのは何日間だけだから後は自分で車借りて動いてねって言っておけば
＞いいじゃん。仕事から帰って親友がご飯つくって待って

そんな条件飲める人であるなら来ても良いに決まってる。でもそれは特殊な例だよね。
その親友以外のあなたの日本在住の知り合いは全員そういうことが出来るの？
>>754の例のようなアメリカ在住経験有りな人とか
年中旅行に出ていて異国生活に慣れている人でもない限り無理だと思うよ。

ある程度の期間海外で生活してると、ついついそうでない人に厳しくなり勝ちだけど
自分が渡米したばかりの頃からそんな行動できていた？
>>753自身が初めて海外の知人に会いに行こうとした時に、そういう条件出されても
今現在と同じように対応できたと思う？
普通は「そんな冷たいこと言わなくても…」って感じると思うよ。
（海外の知人を訪ねて行く目的が、常識的か非常識かの問題は別としてね）

私はいわゆるバックパッカーだったから、一人でなんでも計画して
行動してたからな。知り合いの所に泊めてもらう時も自力でバスや
レンタルカーなんかで行き、せいぜい一晩か二晩泊めてもらうだけ。
当然英語も独学で勉強してた。
他人の家庭で泊まる事自体、あまり好きじゃないし。

だから海外に住む知り合いに全面的に世話してもらおうなんて
考えは理解できないわ。

うちも来る前に「この程度の事を何日程度しかできないけど？」とか
事前に打ち合わせて、了解の上で来てもらうよ。

お客様だからって無制限にリクエストに答えるのは
子供の学校他の、こっちにも生活があるから無理。
ホテル代を浮かして足に使って遊び倒そうとしてる様な人達は
こっちも嫌な思いしかしないから、その日程だと都合が悪くて
相手ができないからと断る方向に持ってってる。

我が家は、「うちに泊まるならば〜」みたいなテンプレみたいなの作っておいて、
「どれも一般常識なんだけど、こういうのが後からトラブルになるってネット上でも
良く見かけるから」との説明をつけて、滞在依頼が来た時に返事と一緒に送ってる。
外食した場合は割り勘とか、洗濯機は貸すから自分で洗濯しろとか
平日は仕事もあるので観光に付き合えないとかそういうこと（実際はもっとマイルドな表現だよ）。
自分のことしか考えないで泊まろうとしてる人は、まずここで脱落してくれる。
仲良い友達とかはちゃんと理解してくれるので、問題は起きてないというか
逆にこっちも楽しく過ごすことができるかな。
「え？仕事休めないの？」とか言ってくる人も中にはいて、「有給使った分払ってくれるなら
休むよｗ」と言うとたいてい反論なし。冷たい女と言ってくれｗ

>>758
> 「え？仕事休めないの？」とか言ってくる人も中にはいて、「有給使った分払ってくれるなら
> 休むよｗ」と言うとたいてい反論なし。冷たい女と言ってくれｗ

それって、こっちで働いたことある人にしか通じなさそうだ。
Vacation pay の概念がない人には、すごくお金にがめつい人みたいに聞こえるかもｗ

日本の都会に住んでいる人たちは車社会がどのようなものなのか
わかっていないみたい。
日本の都会だとちょっと歩けば店があったりするし、
電車、バス、地下鉄を利用すれば
どこでもいけるけど、米国ではそんなのはごく一部。
私が車でどこかに連れて行かない限り、一日家にいることになるって
わかっていない人が多いみたいだよ。

>>758
参考になりましたわ。うちも今後はそうしよう。

>>759
でも「休みたいけど、会社がオッケーしてくれない。今年の
ぶんの有給休暇が全部使ってしまった。」とかいえば
日本人ならわかってくれそう。日本の会社のほうが融通きかないもん。

>>761
うん、そういう言い訳なら通じるだろうけど、
「お金払ってくれるならｗ」てのは誤解を招くかなと。
こっちでは実際有給ってのは直接金銭に換算出来るものだけど、日本では違うから。

車で連れて行って貰えないとどこにも行かれない人は、
知人を訪ねようとせずに、大人しくメジャーな観光地に行き、
空港からタクシーでホテル、もしもホテルに来られる範囲に
知人がいたら連絡して、夕飯でも一緒に出来ればラッキーくらいの
旅行をして欲しい。

もうパックツアーでいいんじゃ？

そうだよね。フリータイムのときに割り勘で食事とかね。

>>761
いや、アメリカ＝日本よりも働いていない　ってイメージがあるから（本当は国民の休日なんて一ヶ月に一日あればいいほうなのに）
その言い訳は理解してもらえないかも。

最近の日本なんて休日だらけよね。
アメリカ人のほうがよほど働いているよ。
勤労な日本人なんて３０年前の話じゃないかしら。

そうなの？
アメリカ人ってクリスマス休暇前位しか残業しないイメージがあるけど
最近は違うのかな。

休日の数だけで決めつけるのは短絡的だと思う。
労働時間を調べればわかるけど、日米はほぼ似たような数字だった。
ただ、日本人はサービス残業で少なく申告してると予想できる。

日本の友人から
台湾のグラミー賞みたいな番組の録画を頼まれたんだけど
（アメリカでは放送あり、日本では放送されないらしい）
Golden Melody Awards2008で番組を調べてもよくわかりません。
ケーブル契約によっても違うのかもしれませんが
どうやって放送チャンネル調べたらいいですか？
当方ＬＡ在住です。

金曜は早めに退社がデフォ。
連休前は５時前に退社がデフォ。

日本できちんと社会人生活を送ったことがある人なら、
アメリカ人の方が余程働いているとは言えないんじゃないかなぁ

アメリカでは>>771が理由でレイオフされることはなくても、
日本だったら解雇されることはあると思う

どっちがいいとか悪いということではなくてね

アメリカにはだらっとした職場もあるし
忙しくて仕事を家に持ち帰り必須の会社もある。
771系の職場は官公庁系ではアリだね。
アメリカだっていろいろだよ。

>>772
でもアメリカの企業はat will employmentが多いから７７１の理由でアメリカでは首になる事があるよ。
at will employment何時でも首にできるし仕事辞めたければノーティス無しに辞められる。
勿論会社のポリシーでat will employment形式を取っていてもノーティスを出せとあったらノーティス出さないといけないけどね。
解雇だったらまだましだ、だって解雇の場合Severance payが貰えたりする。
でも首の場合は貰えない。

７７３がアゲたのでそのままアゲておこう。

解雇＝クビでは？
>>774は日本語が不自由な人っぽい。
いっそのこと英語でかけばいいのに。

>>771を書いたのは私だけど、それでクビになるのって参考までに業界はどちらですか？
私は今まで３社だけど、この地域・業界はどこもそんな感じ。
連休前に５時過ぎまでいると、"You should go home!" とお互い言い合うような。
今日は子供が学校休みだからとか何とかかんとかで "working from home" も普通だし。
空港に親戚迎えに行かなきゃいけないから早く帰るとかも普通に通ってしまう。　
もちろん、成果主義の上に成り立っている自由ではあるのだけれども、
やっぱり日本で考える正社員よりはだいぶ楽で融通が利くと思う。

>>775
fire か layoff かの違いでしょ。
日本ではその区別がないから日本語の「解雇」という言葉を使うのは紛らわしいね。
ま、文脈で分かるからいいけど。

774=776?
英語も相当不自由っぽいｗ

>>776
layoffは会社側の都合による解雇
fireは懲戒免職

日本語でも違いがあります。

>>778
> layoffは会社側の都合による解雇
> fireは懲戒免職
>
> 日本語でも違いがあります。

そうなの？　fireの場合は「解雇」とは言わないの？
だったら>>774は合ってたんだね。

>>777
別人ですが？

頭の悪い人が粘着しててﾂﾏﾗﾝ

皆さん７７４です。
解雇の日本語解釈を「使用者側から雇用契約を解除すること。」企業側の理由で解雇をする事と思い英語にするとlayoffの事を前提に書きました。
首になるのは自分の落ち度で解雇されると思ってたので区別したのですが、混乱してしまった人混乱させてしまって失礼しました。
英語でのlayoffとfireはニュアンスが違う為区別が出来るかと思いましたが、英語を知らない人にはちょっと理解し辛かったかも知れませんね失礼しました。
Severance payが貰えると書いたのでどっちの解雇の意味か一発理解できた人は在米の人でしょうね。
意味がわからなかった人は日本在住の方でしょうか？

余談ですがアメリカの企業のアンケート結果ですが、５０％以上の企業が仕事中にインターネットをしていたり私情のE-mailを送ったりしたのを理由に従業員を首にしたそうです。
At will形態の雇用はちょっとした落ち度でも理由に出来るので、上司が遅刻早退が気に入らない人だったらその場で首にできます。
勿論上司の事を気に入らない場合もその場辞めれます。
実際に旦那の会社ですが何人かそれを理由に辞めた人が居ます。
マイクロマネージメントのしすぎで嫌がれているマネジャーが一人いるそうですが、at will employmentの場合辞めたときに理由を言う必要が無いのですがHRに精神的な苦痛を受け仕事が出来ないと理由をワザワザファイルして皆やめていったそうです。

法律上はその場で辞めても構わないけれど、
今後のキャリアを考えたらオトナの対応をしておくに越したことはない。

辞めさせる方も同じだね。
皆が納得出来ないようなやり方で辞めさせる会社は
優秀な社員を retain することも新しく雇うことも出来なくなる。

【創価】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213147207/
【元TBS】川田亜子アナ仇討ち方法議論スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212214860/
【事件の】川田亜子は殺された!!!【香り】パート22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1214056417/
川田亜子さんの事をブログに書いた芸能人
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1211991042/
川田亜子殺人事件捜査本部
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1213679455/l50
【暴力団支援】バーニングドラマを批判するスレ5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1212153808/
中宮崇の 世相日記「些事争論」
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3 　←接続→　CA3323935BAC　　．
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=312071&log=20080614
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=312071&log=20080618
川田亜子さん・自殺？まとめhttp://kawaako.web.f　　←接続→　　c2.com/

ホームステイの件、ウルルンの影響大だとおもうｗ
あの番組で海外の人は無条件に無知な日本人を招きいれ歓待し
最後の日にはどんな迷惑野郎でも涙で抱き合って見送る、
という図式が出来上がっているからなｗ

>>785
在米なのでその番組はしらないが、最後に涙で抱き合ってたのはやっと出て行ってくれるから嬉しくって泣いてたんじゃないかい？
歓待したのはステイ費に大金を払ったからとか？
こっちでは日本人は他の国の留学生よりも高い額を取れて、お手伝いもしてくれるから日本人留学生の受け入れを望んでる人が多いよ。
義姉の友達数人も同じ事を言ってた。
義姉一家がお金に困った時に日本人留学生を受け入れて月額取るだけでは無く、子供の面倒まで見させようと企んでいてそれを聞いた私の旦那が日本人は奴隷じゃないぞと義姉一家に説教してました。
私は義姉が怖いので（怖いんですこの人）影で文句は言っていたけど旦那の説教で留学生を受け入れるのを辞めてくれた。
今は義姉一家は大金持ちになったので今後日本人を利用する事は無いだろう。
特にこっちの田舎は留学生を受け入れるのを商売としている一家もいるので気をつけよう。
４，５人の留学生を同時に受け入れてる一家も居る。
それと定年老夫婦で小銭稼ぎに日本人留学生を受け入れている人も多いです。
長期旅行する時はこの留学生がホームシッターの様に留守番をしてくれ、庭掃除や力仕事を手伝ってくれ老夫婦にはもってこいの商売らしいよ。

ホストファミリーって留学生からだいたい月５００ドルくらいチャージ
するの？
留学生にしろ、家具つきのアパート借りてたら月１０００ドルくらい
するだろうし、留守番や庭掃除くらい当たり前だと思う。

他の国からの留学生はそんな事しないよ。
日本人は優しいし気遣いできるから、やってあげることが
多いけど。日本人が良いように使われてるのは
むかつく。

>>787
７８６です。
義姉が日本人留学生を利用しようと企んでいたのは１５年ほど前で、ド田舎だけど何故か日本人留学生が多かった。
その時の相場が月５００ドルで朝、夕食事つき、週末は食事無しでした。
食事も作らそうと計画していました。
しかも義姉の友達達は義姉の計画をそのまま実行していた人達です。
今の相場を調べて見たら６００ドルから８００ドルらしいです。
でもこの値段はアメリカ人の学生で間借りをし２食の食事つきでも同じ値段です。
日本人だけがお手伝いしなきゃと思い色々としてしまうんでしょうね。
アメリカには成人した社会人向けにも部屋を貸している人が結構いますよ。
新聞などのレンタルのカテを見てもボーディング間貸しなど４００ドル位からあります。
旦那の知り合いで一人いい年こいで間借りし２食の食事つき（週末は無し）で月５００ドルで住んでいる人が居ます。
貸してる方もビジネスでしているので日本人留学生は金を払って良く働くと大人気なんです。
一度してしまうと辞めるに辞められないので結局出て行くまでお手伝いさんになってしまう人も居る様です。

書くの忘れてたけど留学生を相手に商売として間貸ししてる人達は１部屋を２〜３人でシェアさせている人も多いですよ。
１部屋を他人と共有しお手伝いさせられるなんて私には地獄としか言いようが無いな。
義姉が結婚する時テーブルに飾る飾りと、テーブルに置く手土産の様な物を手作りしたのですが、その数が３００個だった為なんど又日本人留学生を利用しようとしてました。
義姉の友達の提案でホームステイしている日本人達に作らせよう、頼むと何でもしてくれるからと言っていたらしい。
これを聞いた私の旦那が日本人が奴隷では無いと説教して止めさせた。
義姉の友達の一人は無料のベイビーシッターが出来たと喜んでいたし、こんなに利用されるのは日本人だけな気がします。
無料でステイさせてもらっているならわかりますが、そうじゃ無いので良い様に利用されているなと思ってしまいました。

ホームステイって、家族の一員になったつもりで多少のお手伝いなんかは当然だと
思ってたけど…（もちろん度を超えた労働を強いられて、勉強の時間が削られたりする
のは良くないけど）。ちょっと前までは、ホストファミリーにほったらかしにされるとか
観光に連れて行ってもらえないとか、お客様気分の日本人留学生が不満を持つ
パターンも多かったと思う。
特に交換留学で、相手が日本の我が家にステイしたことがあれば「日本ではあんなに
いろいろおもてなししたのに…」と見返りを求めたり。

>>791
家族の一員として、、が本来のホームステイなんだけど、結構お金目的で
留学生を迎える夫婦やシングルマザーホストもいるみたいね。
ご飯もシリアルかピーナツバターサンドくらいの食事つきで月６００ドル。
果物や野菜はまったく出ないケースもあるらしいｗｗ
そのぶん掃除やらのお手伝いは無いみたいだけど。
しかし無関係な人のベビーシッターなんてとんでも無いわ。アホかい。

万一ベビーシッター中に事故でもあれば、もれなく訴えられるし。
怖いわ。

ああただ働きさせておきながら平気で訴えそうだよね。
そう言うアメリカ人は。

すまん、自分日本在住なんだけどホームステイのくだりはROMってて
ウルルン見て憧れて、過剰に期待して行く輩が絶対増えてるんだろうなー
と思えてつい書き込んでしまったよ。
何かその家の仕事を手伝わないと！と思うのが日本人特有というのも
ますますこの番組の影響を感じるなあ。参考までにﾄﾞｿﾞ。↓では消えますﾉｼ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZJHpMWPtBLQ

私の家はそんなに広くないので、他人と住んでいたら
なんとなくきちんとした格好をしなきゃいけないのがイヤだ。
いつもの穴あきジーンズやら、トレトレＴシャツでノーブラだと
やはりマズイよねｗｗｗ
でも自分の家だからこそ、リラックスしたいもんね。
ホストファミリーとかになる人たちって、すごいなと思うわ。

日本に留学していたアメ人の友達がホームステイ先の家の娘と結婚しろと迫られ怖かったと言っていた。
そのアメ人の友達はゲイなんだけど断っても断ってもステイ先の両親から結婚しろと迫られ恐怖の時間を過ごしたと言っていた。
毎晩その娘に寝ている所を襲われるのでは無いかと思いろくに寝れなかったらしい。
もう一人違うアメ人友達で日本に留学していた人も又変な一家にお世話になってたよ。
一度使ったシーツと枕カバーは毎日洗濯するらしい。
しかも乾燥機も無くマンション暮らしなのでベランダは毎日シーツが家族３人＋そのアメ人分が干されていたらしい。
朝自分でシーツを洗濯籠に入れないといけないけど、ある日時間が無く入れ忘れたらステイ先のお母さんにもの凄く怒られたらしい。
そしてある日そのステイ先の人が押入れに隠していた３０万円がなくなり警察を呼ばれアメ人友が疑われたらしい。
３０万円が紛失する前日にステイ先ママの兄が訪問し一日泊まったそう。
その兄は怪しまれずアメ人友達を疑い、友達は警察に取り調べをされたり持ち物を調べられたらしい。
両者とも日本人は最初はもの凄く良い人たちで毎晩ご馳走を作ってくれ、色々な場所に観光に連れて行ってくれるけど、その内慣れてくると人格が変わったかの様に怖くなると言っていた。
日本にステイする時は短期ステイしか勧められないと言っていた。
２人とも恐怖の体験をして未だにトラウマになっている様子。