謎ばかり　佐世保・銃乱射事件

動機はなんでしょうか

人を撃ってみたかった、とか

馬込が妄想してたこと

以前から黒いあめ玉から「出来るだけ多くの人を連れてきて下ちい」と指示を受ける
自分は別の世界ではヒーローだったのではないかと妄想していた。

散弾銃を三丁購入。スポーツクラブでの無差別虐殺を計画。最期は警察と激しい銃撃戦の上殺される予定だった。
向こうの世界で協力してくれそうな自分の幼なじみ友人を呼びつけ殺す。
向こうの世界で彼女にしようと思った倉本さんを殺す。
もっと大勢を殺す予定だったが現実的には良心の呵責が残っていて何人か撃ったが致命傷にはいたらず
逃走する。

マンガ「GANTZ]との共通点
背の高い男が銃で武装し、人口密集地域で虐殺する。
犯人は黒人のメイクを偽装している（馬込黒人説）
マンガではアイドルが殺される（倉本舞衣さん＝アイドル倉木麻衣に名前が似ている。かわいい。巨乳？）
マンガでは幼なじみと協力する（一番の親友の藤本さんを殺さなければいけなかった。オスと言っていきなり撃つ恨みは感じられない）
あと中国でパンダが何者かに謎の虐殺をされている

幸せそうな知り合いが全部憎かったんだろ。

倉本さんが巻き添えくったのは
同級生が若くて綺麗な女性とつきあってると聞いた
→それが自分の通ってるジムだった＝顔を知ってる→かわいい
倉本さんを殺すことまで計画だったかは知らんけど
馬込は咄嗟に倉本さんの彼氏である同級生の顔が浮かび、
ついでに奴も不幸にしてやると思ったと思う。

同棲してた人が犯人の同級生だったの？

動悸がしてきた

>>1
重複です。削除依頼よろしく。
【長崎】佐世保市ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ発砲事件
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197645354/

>>4
日本語でおk

tesuto

テスト

他スレで読んだ推測だけど、
結婚式に呼ばれた事のある２人の友人そして手に入らない倉本さんを殺す
ことにより、自分の描いた地獄の結婚式を決行、そして教会で自殺。
１０月頃からおしゃれになって車を買い替え、倉本さんへの妄想が肥大してい
ったような気がする。最近も北海道で母親と外出しようとする娘を車から
だして殺害した大学の同級生でストーカーの男性がいたけど、精神状態
が似ている。自分のものにならないなら殺す点や、普段は大人しく人との付き合い方
が分からないタイプ。

バージニアもこの事件も、動機は不明だな、、
しかし　モテない”とかいうことが、こういった殺戮の動機になるのか？
同時代の人間として、犯罪動機のこの愚昧は、許せん。

こんなショボさ極る殺戮動機を認めるくらいなら、寧ろ工作陰謀論に与することにする＿

そういえば、事件当日に掛けて各マスコミにクロスネックレス(十字架)を
しているパーソナリティが頻発していたな。

長崎市長の暗殺は、バージニア大学事件の翌日であり、バージニア大と言えば、
暗殺されたロバート・ケネディの通った大学、JFKも同州に眠る因縁から、こちらの
陰謀論も喧しい。　また長崎は、泣く子も黙る被爆県であり、佐世保港は、原子力空母
エンタープライズの入港反対運動の歴史も持つ。因みに事件当日は、原爆投下の
預言者、フランスルネッサンス人である、かのノストラダムスの誕生日にも重なる。

同級生を殺す目的で呼びつけたんじゃなくて
本当はプールで銃を乱射するところを見せたくて呼びつけただけだったりして。

>>7＝前スレ

１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

犯人は逃走後、母親の通っていた教会前で自殺。

死んだ人リスト

倉本麻衣　　♀26　インストラクター　　　　彼氏と馬込が面識あり（テレ朝報道）
藤本勇司　　♂　　　見学者（漁業）　　　　 馬込と中学の同級生（NHK報道）
馬込政義　　♂37　　容疑者（元看護士）　スポーツクラブ利用者。藤本と中学の同級生、倉本の彼氏と面識有り

●容疑者
・死亡した容疑者は　馬込政義、37歳。 http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/134673.jpg
・佐世保市内で5年前まで看護師。
・「ルネサンス佐世保」クラブの会員
・近所の住人も馬込容疑者の銃所持を知っていた。
・しかし数年前から様子がおかしいので、近所の住人は「銃所持は危ない」と警察に訴えていた
・動機は諸説入り乱れ中

●死亡した被害者
・藤本勇司さん（見学者）　馬込とは小学校から高校まで同級生で、親友とも呼べる仲だった。
・倉本麻衣さん　交際相手の男と容疑者馬込は面識があったという話もあり（未確定）
　　倉本さんhttp://jlabkarin.or.tp/s/karin1197642757357.jpg

●その他
・日テレが空撮映像で容疑者の死体と思われる映像を流してしまう。
キャプ　ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/36813.jpg
拡大　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1197675338943.jpg

>>11
現実と妄想をごっちゃにするなんて　ほんと傍迷惑よね。
地獄の結婚式でもなんでも　一人で自爆すりゃええものを ┐(´ー`)┌

父親は、退職金2800万から、無職ニート息子（犯人）のサラ金での借金返済、
車・釣り船・複数の銃・多量の弾丸の購入費、毎月のスポクラ会費を
出していた。さらに息子が秋葉原の電器店で働いていた時には、
ノルマが達成できない息子のために、父親が電気製品を買ってやっていた。

容疑者、同級生１０人誘う　倉本さんも狙う？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000008-mai-soci

馬込容疑者は倉本さんが現場のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に勤務を始めた０２年５月に会員となり、今年２月にいったん退会したが、８月に再入会。
倉本さんはフロントに出ていたことも多く、面識があったとみられる。
馬込容疑者のクラブの利用は週１回程度だったが、最近はほぼ毎日のように訪れていたという。

　さらに、倉本さんが、別の男性と歩いているところに馬込容疑者が不意に現れるなど、ストーカーまがいの行動をしていたことも分かった。
馬込容疑者が倉本さんに一方的に好意を寄せていたとの情報もある。

このスレを消費することにしたんですか？

うん

あの顔はホモよ☆

１０人誘って２人しか来なかったんだね
藤本さんは人が良すぎて信じきったというのが。。。

今までの仲のよさの具合にもよるんじゃないかな。
藤本さんは家族も含めよく食事もしてたから、その延長上で、
「その日なら空いてる（空ける）」みたいな話があったのかも。
そこまでつきあいのない人（行かなかった人）は、「お楽しみ」で誘い出そうとしてたわけだし。

なるほど
じゃあやはり藤本さんには明確な殺意があったのかな
殺意というか甘えに感じるけど

>>23
藤本さんは、事件の一週間前にも犯人を自宅に招いて
食事したばかりだったそうだね

>ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197645354/986
>ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197645354/988

性差っていうことになると「女は生まれながらにして女」VS「女は女になるように育てられる」の対立が有名だけど、この話はどこまでいっても平行線だね
本当は性差よりも個体差のほうが大きいはずだし、育てられ方で生じるジェンダー（社会的性差）の影響も無視できないはずなんだけど、伝統的男女観の信奉者は個体差やジェンダーはほとんど無視する
生まれながらの性差を出発点にしていくと、結局は伝統的な男女役割分業論に基づく社会が一番いいという結論に行き着いてしまうんですが、そんな社会を望む人が男女の区別なく少なくないところに今の日本の病弊がありますね
たくましい男、頼れる男がいいなんて女性が思ってるうちは、本当の男女平等なんて実現しないのにな
男性の無職は異常で女性の無職はいいなんて話が平然と出るようでは、今回のような事件はいくらでもまた起きるよ

>>26
該当スレ逝って。

ニュースとかで銃の威力を詳しく説明してるけど
馬込みたいな境遇の男が、銃を手に入れようとしそうで怖い
先日の子供が撃ってしまった事件を見ると管理が杜撰でも罰を受けるわけじゃないし
闇で銃の売買が８９３だけでなく一般に広がりそうで不安だわ

いい年齢の大人が、親の擁護の元で暮らしているだけの状態だとしたら、
男女関係なく、ある一定の視線では見られると思うよ。
女性なら許されるって、それ一体どこの時代のどこの部落のみ限定話？？って感じ。

>>27
その該当スレの後スレとしてこのスレが紹介されていたのですが

前スレでも出てたけど、銃規制には完全に賛成。
人を殺傷する事ができる、むしろその目的が殺傷のみに作られた道具を用いる趣味なんて、
単なる個人の趣味として認められない。
社会の負担が大きすぎるよ。

>>30
言い直します。>>26のように性差における議論について平行線だとわかってて
それでも語りたいなら、該当板に逝ってください。

男性論女性論
http://love6.2ch.net/gender/

前スレ952の33歳妹の結婚の件が気になる。

私も気になる。
同居スレ住人さんに聞いたら｢逃げてー」の大合唱になりそう。。
952さんは家庭板に確か無職ヒキパラのスレがあったと思うので
あれを読んでみては。

銃が自宅で持てる（外に持ち出せる）って言う事自体許せない。
射撃場とかで保管すればいいのに。
本来はそういう場所でしか撃てないんだから。
バカじゃ銃は持てないんだから、管理などきちんとしてるだろう。
そんな人だから事件は起こさないなんて限らない。
猟銃だって個人で家に持ち帰らせないで、まとめて山の近くに保管とかすればいいのに。
もちろん管理は厳重に。

>>29
>女性なら許されるって、それ一体どこの時代のどこの部落のみ限定話？？って感じ。

いや、前スレでそういうことを言ってる人がいたんで

それにしても、本当は馬込容疑者が無職かどうかなんていうことは犯行とは何の関係もない
正確に言えば、関係があるという証拠は何もない、ってことかな
それなのに、無職だから、甘やかされたから、などとという人格批判が目立ちます
こんなことで本当の原因を見つけることができるの？
それに、犯人への人格批判がいつの間にか、人生がうまくいっていない人一般への偏見に変化してる
それで何か得られるの？
ちなみに、それなりの地位にある人間が起こした凶悪犯罪なんていくらでもある
例えばこれ↓
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071112-282076.html
ttp://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119491710283&v=&vm=1
でも地位のある人間の犯行ほどなぜかマスコミは小さく扱うし、犯人への人格批判もほとんどない
逆に、地位のない人間の犯行に対しては、わがままだとか甘やかされたとか、強い人格批判を加える
これって明らかにおかしいですよ

ついでに「親の庇護」の件も馬込容疑者とは比べ物にならない利益を親から得ている「社会人」はたくさんいます。
親の財産をもらったり、親の仕事を世襲したりして、楽に生きてる「社会人」は成功者ほど多いですよ
広い意味では世襲議員なんかもそうだし、高級官僚とか医師とかも同じ家系から出ていることが少なくないわけで…
馬込容疑者の実像は、彼を擁護する人がいない現在、客観的にはほとんどわからないけど、ニートとか無職って、二世議員などと比べたら、親から得ている物ははるかに少ないはずですよ

>>34
家庭板のは「無職パラヒキが家に居る人」のｽﾚだった気が。
私も出入りしてたよ。家にパラヒキ兄弟居るからorz
家族ですらｳﾍｱと思っているのに、他人が一緒に住んだら大変だと思うよ。

つまり引きこもりやニートを害悪と見るのではなく、
町内で積極的にコミュニケーションをとる事によって、
共存の意義を芽生えさせることが、重要だと言いたい訳ですね。

つまり、社会的な弱者を切り捨てる私たちの意地汚さこそが問題であり、
本質は、私たちの思いやりが弱者を救えるのにそれをしていないと、、、

分かります。すごい分かります。

ﾊﾟﾗﾋｷ気味の友人は持たないに限るな

>>37
そうそうそれです。
今見に行ってきたらまさしく妹さんと同じような立場の人のレスが。
結婚するなら絶対に別居、尚且つ両親亡き後も兄の面倒は見ないのが
最低条件ですね。

無職・パラプーの身内を持つ人のスレ41ヒキ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1191883710/
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/04(日) 12:43:07 0
昨日とうとうヒキが家を叩き出されました
高校中退でバイト半年の経験しかない三十路後半のオッサン
いじめられて人付き合いの能力ゼロ
俺をこんなにしたのは親だ、地域だ、
俺の話を理解する気がないお前らは家族崩壊した負け犬なんだと
テレビで大家族の特集を見れば、欠陥家族に生まれたら死ぬしかないとか喚き
同級生が地元紙に載ればふすまやタンスをぶっ壊して
客が来れば部屋に逃げて、客が帰った後に、俺を辱めるために呼んだんだろうと
親を罵倒し続ける、もうキチガイ
ダンナの兄ですが・・・

ショックだったのは、どうやら私が結婚した時に同居を迫られたのは
家の中に、他人を入れたら空気が変わって、ヒキが更生するかも？て思ったかららしい
義父が昨日、やっぱりだめだったか・・・て言ったんです
お前ら腐ってるよ　そんな事まで他人任せにしようとしたのか
それから義父義母と口利いてません
ダンナも分かって同居したみたいで、今急速に気持ちが冷めてきています

同居してほしいなどとよく言えるもんだ。
そうでなくても将来はヒキパラ兄の面倒を嫁らの代だけでなく
その子らも見なくてはいけなくなるかも知れないってのに。

30代後半の男なんて仕事が忙しいし、そうじゃなくても金曜なら飲み会とかあるし、
家族が居れば無職の友達に誘われてノコノコプール見学するくらいなら
家で子供の顔見たり遊んだりした方がいいしってんで、
なかなかたいした用でもないのに集まれないよね。
年に一度、出張でこっちきたから会おうっていうのなら都合つけたりするだろうけど、
近所に住んでてちょっとイッチャッテル無職相手じゃ、相手も無理してまで来ないよ。
被害者は本当に優しかったんだと思う。
でも糖質への過度の優しさは逆恨みを生むから怖いね。

犯人の母親、ネオむぎの母親と同じタイプじゃないかな
と思った。

>>36
「無職」は大いに関係あるよ。
30代成人男性が無職で、特に何もせず＝趣味に走るわけでもなく、
ボランティアをするわけでもなく、夢に向って（30過ぎてこれはアヤシイ）いるわけでもなく、
さして金持ちでもない親の金で食べているのは大問題。

そしてその親も問題。
無職ヒキで親が大甘バアサンだった、新潟監禁の佐藤といい、
監禁王子といい、またノバの英国講師殺人した医者の息子といい、
どうしょうもない。
親の庇護なんかじゃない。親が面倒くさがって、きちんと向き合ってこなかったから
こういう息子が出来てしまう。

誰かさんからまたスレ違いとか怒られるかもしれないけど、結婚って個人と個人の結びつき
家と家との結びつきじゃｓないし、本来「嫁」なんて今の民法にはない概念なんだよね
嫁というのは女性が男性の家の人間になることを前提にした呼び方
結婚っていうのは新しい家庭をつくることであって、一方が他方の家の人間になることじゃない
この当たり前のことさえ押さえておけば、相手の家族がどうであろうが、それに惑わされることはないはず
「嫁」になることを相手が強制してくるのなら、結婚はやめたほうがいいですよ
たとえ相手の家族が全員、品行方正でも

ちなみに>>40の件も、結婚が相手の家の人間になることでないことがわかっていれば避けられる問題
ヒッキーを人格批判しても何の解決にもならないでしょう
嫌悪感を持てば必ず相手もそれに気付き、憎しみの連鎖が生まれ、最悪の場合には事件になるかもしれない
冷静に考えれば、ヒッキーが今の状態に至った背景にはそれなりの経緯や原因があったはずだし、ヒッキーの言動についても中立的に見ればまた違った見方ができるはず
ヒッキーとの別居か結婚自体の解消がベストであるのは当たり前だけど、先入観や嫌悪感に基づいてヒッキーの人格を全否定すれば、その報いを受けるのもまた当たり前です
世の多くの事件も、実際にはそういう憎悪の連鎖によって生じているはずなのに、単純にオタクや無職、精神障害などの“バッシングのつぼ”を探して終わらせているのは残念なことです

ｽﾚﾁだって分かってるなら書くなよ

〜九州地方の奥様〜

○◆○福岡スレ　その11○◆○
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192620286/l50
【カステラ】長崎の奥様【ハウステンボス】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196502135/l50
【阿蘇山】　熊本の奥様　【天草】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183364039/l50
★★★　大分県の奥様　★★★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197213102/l50
【桜島】鹿児島に住む奥様【西郷さん】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194769150/l50

今日の地元紙によると、馬込に呼び出されながらも難を逃れたもう一人の同級生が
馬込の葬儀があった事を知り、自宅に弔問に訪れたんだって。
「馬込が死んだと聞いても実感がわかなかったが、火葬されたと聞き、
いてもたってもおれなかった。（自分も）命を狙われたかもしれないが、
やっぱり馬込は親友。最後（火葬）には立ち会いたかった。」と目に涙を浮かべた。
って、なんか良い人すぎる。
藤本さんからもこの人からも、こんなに「親友」と思われていたのに
それに気づくことのできなかった、自己中＆ナルの馬込はある意味可哀想だ。

>>48
加害者が無職で普段一人の時間が長かったことを考えると、
「周りの同級生とは違う」という妬みの感情が育っていったのかもね。
もし糖質だったら妬みの感情激しくなるし。それこそ一般人の想像が付かないほどに。

良い人過ぎる、ねぇ・・。
馬込が単なる自己中でナルなだけの人間じゃなかった、
って事じゃないの？

犯人の母、犯人の友人からの電話に応対したとき、
「銃を持って出掛けた。犯人であるくらいなら、（被害者として）殺されてたほうがいい」
って言ったらしいね。
なんだかなぁ。

中高のときは普通のいい人だったのかもしれないが、
成長するにつれて異常になってくることはある。
その要因は元々かもしれないけど、ほとんどは育ちだったり環境だったり。
25歳過ぎてから神経症を発病して、事件を起こすことはあるそうだ。

ヒキやらしていて、自分で自分を軟禁状態にすると
精神的におかしくなってくるのでは。
独房に数年入っているのと同じような。

しかもそういう親は、お金を与えればいいとか、
怒らなければいいとか、解決策を簡単に求めすぎで、
なおさら環境悪化していそう。

10人もメール送る友達がいたり、親が堅実な公務員だったり
>>48みたいに思ってくれる友人がいたり、っていうだけで
自分から見れば十分勝ち組だorz

>>51
なんだかねぇ、だよね。
そんなこと言うなら、最初から銃を買ってあげなければいいのに。
自分は怒られるのが嫌だから、銃を買ってあげて、
事件になれば、自分イイ人、自分も被害者のような発言する親っておおいよね。

結局は子供のことなんだけど、人事。
全部他人任せで、自分で責任をとろうとはしない。

>>52
日本ではまだ精神病の分野って未熟だから、医者も行政も未熟。
家族の負担が大きいよ。
田舎だと特にそういう情報って入ってこないから、
右往左往しているうちに悪化させてしまうケースも少なくない。
こればかりは教会にお祈りしてもよくならない罠。

知り合いの糖質が教会通い。常に上から目線でモノを言う。
「誇大妄想も症状の一つなんだよな」と軽くｽﾙｰしてるけど。

>>48
殺された藤本さんなんか奴が（親の金で）釣り用の船買った時
「念願の自分の船を手に入れたんだから、色々揃えてあげなくちゃな」
って船につける装具をプレゼントしたそうだよ・・。（ｂｙ西日本新聞）
こんないい友人をなんで・・

＞「銃を持って出掛けた。犯人であるくらいなら、（被害者として）殺されてたほうがいい」

本音かもしれないけど、加害者側がそれを言っちゃあ･･･
被害者のご家族が聞いたら堪らないだろうな。

まあ世間に向けて言ったわけじゃないし。

おれの彼女パラ、引きで美人なんだけど、言動がなんだかヤバイ。
親ころしたいとかいってる。
軽い精神障害もある。26歳。
分かれたら頃されそう。
今は20台だから男が相手にしてくれるが30台になると・・・
早めに逃げた方がいいだろうか・・・
男だけじゃないよ。

>>58
考え方おかしくない？
世間に向って言ったかどうかよりも、
そういう発想をして、しかも被害者になりかねなかった友人に向って言っているんだよ。
その性質や考え方がもうズレているとしか。

世間に言う言わないよりも、たとえ身内にだけ言っても
おかしいことってあると思うよ。

　長崎・佐世保乱射事件で、殺害された水泳インストラクター、倉本舞衣さん（２６）の交際相手の
男性が事件の３日前、スポーツクラブで面識のない馬込政義容疑者（３７）から「どこに住んでいる
のか」などとしつこく話し掛けられていたことが１８日、佐世保署捜査本部の調べでわかった。

　約１年前には、倉本さんが講師を務める子供向け水泳教室の様子をプールサイドのガラス張り
の部屋（ギャラリー）から見つめている馬込容疑者の姿が、クラブのスタッフに目撃されていたこと
も新たに判明。殺害動機につながる具体的なトラブルなどは浮上していないが、捜査本部は馬込
容疑者の一方的な思い込みから逆恨みのような感情を募らせた可能性もあるとみて、スタッフら
からさらに詳しく事情を聴いている。

　調べでは、クラブ会員でもある倉本さんの交際男性は、ジムの機械で筋力トレーニングをして
いて、突然近づいてきた馬込容疑者から「住まいはどこ」「トレーニングは毎日来ているのか」など
と尋ねられた。

　男性は奇異に感じ、はっきりとは答えずその場を離れたが、その後も倉本さんと一緒にいるところ
を遠くからじっと見られた。馬込容疑者について、倉本さんは「気持ちの悪い人なの」と話したという。

　スポーツクラブの本社によると、倉本さんは佐世保市のハウステンボス内にあるホテル勤務を
経て、平成１４年５月に水泳インストラクターとして入社。フロントで受け付け業務をすることもあった。

　馬込容疑者も１４年５月１日に会員になり、その後、今年２月に一度退会したが、８月に復帰。この
間、夕方５時以降のみ利用のアフタファイブ会員や、いつでも可能な正会員、日曜は利用できない
平日会員などに立場をたびたび変更していた。週に４、５日はクラブに来て、ジムでの筋トレを中心
に体を動かしていたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071218/crm0712181406012-n1.htm

>>60
なんかさっきから押し付けがましくて暑苦しい人だね。

>>48
別の人も乱射していたときに馬が巻き込まれていないか
わざわざ実家に電話したとニュースで聞いた。
いい友達に恵まれているのになんで･･･。

>>62
耳に痛いことばかりなのかな。
周りにそういうことを言ってくれる人がいないのね。

加害者になるくらいなら、被害者の方がいいってのは理解できるけど。
騙すよりは騙されたほうがいいって　・　・　心境ですよね（´・ ω ・ `）

>>44
親が大企業の要職に就いていて子供も無職でないのに犯罪を犯すケースなんて、いくらでもあるんだよ
例えばこんなの↓
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060401/1143559235.html
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news23/news23_news_1191915789
横領事件を起こした人は、以前は電通社員だったこともあるとか
こういう人が無職でないのはもちろん親の力があるからだし、とりあえず大事件を起こさずに済んでいるのも、カネを持っていてある程度まではカネで欲求を満たせるから
無職で大事件を起こした人も生まれが違っていたら、ほとんどは最悪の事態にまでは至らなかったはず
親から受ける経済的利益は、上で紹介したような人のほうがニートなどよりも明らかに大きいですよ

そもそも雇用構造が変わってきて、正社員でも
激務→うつ病→過労死寸前にまで追い込まれ退職→無職→再就職困難→ニート・フリーター
というお決まりのコースに流れ着いてしまう人も少なくないのに、なぜまともに生きていれば仕事は必ずある、みたいな言い方ができるのかな
前スレの蒸し返しになるから詳しくは書かないけど、ニート・フリーター・ワーキングプア・無職等は結局根は同じ問題で、当事者の心のあり方ではなく、雇用環境の変化が原因であることが明らかになってきています
未だにNHK特集のワープア編などを否定して、無職＝怠け者論を展開する人もいるようだけど、>>46もそういう種類の人かな
しかも、無職のうち男性だけを人格批判の対象にしてるのって、一体何なの？

女性って感情が濃いというか、嫌いなものはとことん嫌う人が多い感じがしますが、そういう感性で無職批判してるとしたら危険
頼もしい男が好きという女性の中には、オタやヒッキー、ニート、フリーター、無職とかの男性があまりに自分の理想像とかけ離れているために本能的な嫌悪感を抱き、その人格を全否定する人がいるようですが、
そういう男性批判は男性差別であり、男性差別は結局は伝統的な男女役割分業論に基づく社会を促進させ、女性を抑圧することに気付いてほしい

>>61
女性インストラクターに一方的にストーカーしていたんだね。
倉本さんという女性、可哀想すぎる。
感じがよくて、一生懸命、子供達の指導にあたっていたんだろうに、
面識もない引きこもりニート散弾銃男に殺されるなんて気の毒杉。

この事件、ﾏｽｺﾐの報道の仕方に違和感がある。
なーんかいつもと違うんだよねぇ・・・
ﾜｲﾄﾞｼｮｰですら加害者を責めるようなこと言わないね（あんまし見てないがw）

自殺したから？
精神科への通院歴でもあったから？
それともいつものアレ？

>>66
訂正
(誤)>>46もそういう種類の人かな
(正)>>44もそういう種類の人かな
すいません。

>>46
スレ違いの話題（配偶者の家族がヒッキー）を出したのは私ではありませんので
また、その話題に答えるのはここしかありませんので
そんなこと説明しなくてもほとんどの人はわかってると思いますが、わからない人もいるようなので念のため書いておきますね

犯人が10月に買った魚釣り用のボート。
その黄色いカバーとかも藤本さんがプレゼントしたんだって。
テレビで言っていた。

こんなに周囲にいい人ばっかりいるのに、孤独でもないのに、
犯人馬鹿すぎる。こんな奴、天国に行けると思ったら大間違いだ。
地獄で苦しめ。

犯人の葬式やったんだ。教会でやったのかなぁ？
葬式なんかやれる立場じゃないだろうに。

>>42
随分ステレオタイプな物の見方ですね
世の中酒好きな男性ばかりではないし、良いか悪いかは別にして子供と遊ぶなんて興味ないって男性も少なくありませんよ
そもそも子供を持たない夫婦も増えてきてるし、何が大事かなんて人それぞれ
まあ、いずれにしても馬込容疑者の友人が馬込容疑者に同情して、自分の家族と一緒に過ごしたい気持ちをおさえて無理に付き合ったとお考えなら、それは根拠のない憶測でしょう
馬込容疑者と会ったこともないのに、その人格をあげつらってもしょうがないよ
単なるDQNじゃなかった可能性も考えなきゃ

>>72
＞単なるDQNじゃなかった可能性も考えなきゃ

複雑なDQNか、相当だな。
働きもせず、親の金で借金返済してもらいながら、
さらに無駄遣い。
周りの思いやりもどこへやら。
親の発言といい、被害者意識の強い、複雑なDQNか。
おそろしい。
働かざるもの食うべからず。至言だと思う。

>>66
ワーキングプアだろうが、働かない無職よりはずっとマシ。イヤ偉いよ。
能書きたれて、社会制度が悪いとか言えるのは、働いている人間だけ。
雇用制度の問題から発生するワーキングプアには同情もするし、
社会制度の見直しも考えられるが、
怠けや甘えからくるヒキニートや無職には同情できない。

その親も親。一番肝心な問題から目を背けて
子供をホッタラカシにしたツケがまわってきただけの場合が多い。

まだ、あの人いるのか。あぼんだらけだ。

ID:/CVEhRxS0この人
○○はこうでなければならないって強迫観念が強すぎて本人も周囲も生きるのが窮屈そう。

しかしどうすりゃええんだろ、実際問題。
日本人はもっと幸せになるべきだよ。
なんかあまりに辛くてギリギリな人が多過ぎないだろうか。

>>76
そう思うのはあなたがユルイ場所にいるから。
そしてそれをどこかで後ろめたいと思っているから。
ごくごくあたりまえのことをそう思うのは、
あなた自身が強迫神経症なのでは。

発展途上国見たら日本人なんてめっちゃくちゃ恵まれてると思うが。

40前の独身恋人なしってかなりつらいらしいよ。
周りはみな結婚、小さい子供連れて幸せそうに見える。
どこに出かけてもカップルか子連れ、
友達に連絡しようとしても仕事、家族（あるいは恋人）のことで忙しくて
ただの友達に用もないのに学生気分で集まったりしてくれない。
自分ひとりが取り残されて、未来もないような気分になるらしい。
職もなければ考える時間は人の何倍もある。
だからといって別の目標を見つけたり努力するような生き方をしてきてない、
子供のころから楽して遊ぶことばっかり覚えてる今回の容疑者みたいなのは始末に終えない。

>>78
他者の愚かしい点、甘え、弱さ、
こういったものを断罪する書き込みを繰り返すだけの人間は、
一体どの程度の人間なんだろうね。

>>74
合理的反論は何もない単なる感情論ですか
一昔前の登校拒否＝怠け病的な言論と同じですね
登校拒否という呼称は差別的だとしては今では不登校と呼ばれ、文科省が不登校は誰にでも起こり得るとしているのはご存知の通り
先入観・偏見丸出しの発言は恥ずかしいですよ
あなたは世間知らずの主婦？
そうでない主婦も少なくないけど、結婚や配偶者を生活手段とみなすニート以下の主婦って多いよね
主婦でなければ逆にエリートかもしれないけど、仕事が忙しい人ほど仕事以外のことは考える余裕すらなく、意外に世間知らずだったりするから怖い
老人なんかも、集団就職や高度成長時代の常識を未だに引きずっていて、昔の感覚でニートとかを批判するから的外れな話になり困ったもんです
まあ、なんでもいいけど、男はこうあるべきっていう自分の理想像で、そうでない人を斬り捨てるのはやめたほうがいいよ

資本主義社会も崩壊期にあるのは認めよう

共産主義も人間性を喪失したら瓦解の一途だった、資本主義も本来の自由を金のために失えば非効率になり崩壊

>>80
結婚生活が楽しいことばかりとは限らないことは、芸能人の離婚話だけでも良くわかる
独身でも、結婚＝幸せでないことさえ知っていれば、不満はあってもつらくはないんじゃないかな

でも
>子供のころから楽して遊ぶことばっかり覚えてる今回の容疑者
って何？その人格批判には何か根拠があるの？
生まれてから死ぬまで何の苦労もない人間なんてひとりもいないはず
馬込容疑者が本当に犯人だとしたら、その犯行は厳しく批判されるべきだけと、たとえ彼が生きていても人格批判は犯行の原因探求を見出す役には立たないし、再発防止の上でも無意味

ここって既女版？　既女が既女に対して、世間知らずの主婦？　と聞くの
おかしいよ。それに、結婚した男性が、幸せどころか苦労ばかり多いの
知ってるはずなのに、独身無職男を気の毒がる意見があるのにびくーりだ。
はっきり言って、結婚は、人生の墓場。亡くなった藤本さんだって苦労だら
けだったかもしれないのにorz。ボートへの藤本さんのプレゼントは、藤本
さんの稼ぎだと思うけど、容疑者のボート購入代は容疑者の稼ぎではない
と思う。でも、そんなの人それぞれだし、ボート購入自体は何も悪くない。
悪いのは散弾銃で人殺しをしたということだけだよ。
無職だろうが、中年だろうが、親の金で遊ぼうが、社会に適応出来なかった
だろうが、それは悪いことでは無い。他人に迷惑さえかけなければ良い話。

>>85
あなたも「本当に鬼女？」って聞きたくなるような感じの人ですね。

喪男が流入してきている様子だね。
おバカさんで、抜け穴だらけの理論、感情的な脊髄反射。
だから君達はまるわかりｗ

こんなに空気の読めない男なんだもの
仕事だろうが恋愛だろうが、結局上手くいかなかったんだろうな

>>66>>74も本質は同じ。
ケンカはやめれ。
自らの意思で働かない無職と、働きたくても働けない無職
一緒の土俵では語れない。

>>55
＞日本ではまだ精神病の分野って未熟だから、医者も行政も未熟。
どこと比べて未熟なのか具体例の一つくらい挙げてほしいわ
精神分析医がたくさんいてカウンセリングが普及してる米国でも
患者が医師にミスリードされておかしくなったりするトラブルが珍しくもないんだけど
この世に精神病の分野について「未熟じゃない」国家があったら具体例あげて教えてよ。

＞家族の負担が大きいよ。
当たり前じゃん。なんで他人が精神病の患者の負担を背負わなきゃならないのよ。

なんでもてないのか分からないんだろうね。
自分は長身だし役人の子だしひどい不細工でもない。
藤本さんや倉本さんの彼よりいいスペックなのに、
なぜか彼女ができない。
もてない男は、見る目がないやつが悪いと逆ギレするからね。

>>90
米国は未熟とは言えんだろ、普通に。
ミスリードのトラブルが珍しくもないとしても、それイコール未熟じゃない。
医療過誤は一般レベルに多数あっても、日本の医療技術が未熟とは言えないのと同様に。

これで満足？

>>87
つーかあんた一日中ここにいるね。
なんだろ非建設的な生活しながら他人に説教こいてるこの矛盾。

＞結婚生活が楽しいことばかりとは限らないことは、芸能人の離婚話だけでも良くわかる

結婚生活が楽しくないと思い込みたいみたいだけど、なんで独身がこの板居るの？
離婚した芸能人が唯一の救いの神か。
さっさと消えろ

長崎市長銃撃があったのは去年だっけ？

>>95
今年だったのでは？

>>68
>それともいつものアレ？
佐世保は炭鉱があった街だよね。

昨日、月に３５万貰ってるニートが出ている番組を見たけど、
バカ親ってどこにでもいるんだなあと思った。
番組の子は気力がないから、人殺しなんかはしなさそうで、人畜無害系だった。
同じバカ親でも、子供の持つエネルギーによって色々なタイプになるんだな。

>>92
医療過誤がおきるのは医療従事者の技量・判断が未熟なのが大きな原因。
現場に携わる人間が未熟だと、せっかく開発された素晴らしい技術も猫に小判。

アメリカでの精神科医のミスリードによる痛ましい事件に
患者の女性に、医師が偽りの記憶をインプット。
その内容は実は彼女は幼少時から実父に家庭内レイプされていて
それが原因で彼女の人生はうまくいかない、というモノ。
医者に100％の信頼を置いていた彼女は、医者のアドバイス通り
実父から受けたレイプを克服するために、実父を訴えた。
こんな恐ろしいことを患者にできるのに唖然としたわ。

100

長崎って変な事件が多いところだね
変質者多すぎ・・・

放射能でやられてるんだよ。

前スレにニートの兄がいる人との結婚を相談していた人がいたけど
高校のときのクラスメイトが知的障害か何かある兄弟のいる人と
紹介か見合い結婚していた。
会社も潰れたしモテるわけでもないから、そういう人でもいいと踏んだのかなと
思ってたけど、今思えばニートの兄弟持ちより全然ましなのかもしれない。
障害年金も貰えそうだし、悪さもしなさあそうだし。

>53　
あ、私、メアド１０人も知らないや。ｱﾋｬ・・・orz

息子が何かするたんびに、懺悔して祈る懺悔して祈るで過ごしてきちゃったのかな。
火事なのに通報しなかったシスターみたい。＜ずっとおさまるように祈ってた。
そしたら神様のおかげでボヤで済んだんだってーーー。ｽｹﾞｰ中退したかったよ・・・。

>>101>>102
言っていい事と悪いことがある。
最低。

>>106
禿同。恥ずかしいよ。

>>102
やっぱりそういうのって関係あるの？怖いよね

>>108
あるわけないじゃん
馬鹿？

>>106
大阪も福岡も埼玉もいつも悪口言われてるけどこういう脊髄反射はないよな。
だから長崎はって言われるんだよ。

ごめん、つい口がすべった
どうして長崎はこんなに奇妙な事件ばかりおこるのか不思議で。
何か特別な理由でもあるのかなーって考えてたもので

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

広島もよく言われますけどもう慣れました

ＴＶ映像だけど、長崎の原爆記念公園に
寄航した米軍艦長が鎮魂の花輪を手向けたら
どこからか湧いてきた人たちたそれを踏みつけてるのを見て怖くなった。

>>114
そういう人がいるのは長崎だけじゃないよ

でも民度低いよね。
そんな態度じゃ中国韓国のことごちゃごちゃ言えない。

日本の旗を燃やしたり、あてつけに指切ったりするﾁｮﾝと民度が同じｗｗｗ

あの事件は強烈だったなあ。種元駿ちゃんの事件。中学生の犯行だった。
あとカッターナイフ使って友達の喉をかっきって殺した小学生の事件も
気持ち悪かったよね。長崎市長が銃殺された事件も驚いた。

>>116
日本全国にいるからさ、そういう困った人たちは・・・

>>102
おまえの子供がチェルノブイリのようなシャムで生まれますように。

>>61
これ読んで、やっぱりなと思った。

馬込は、どうにもならなかった自分の人生が悔しくて、
好きだったけれど手も届かないし、相手にしてもらえないので、
倉本さんを彼氏から永遠に連れ去って、自分の道連れにしたんだと思う。

親友に関しても、色々な複雑な思いがあったんだと思う。
嫉妬とか。　自分はこんなに苦しんでいるのに、友達は普通に暮らせてる。
何でこんなに自分だけ惨めなんだろう・・・　とか。
親友に非はなくて、馬込みたいな人間は、自分のそばにいる人間が普通の人でも、
変な暗い感情を抱くし。

馬込は身長もあって、顔も普通以上だと思うし、きちんと何かに努力すれば良い結果が生まれたように思うのに。

４０近い男のことでこう言うのも何だが「馬込の親って大馬鹿だ」

この事件と全く根底は同じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B130%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97

>>121
そうだね。
過剰な自己憐憫の思いが引き起こした悲劇だと思う。

倉本さんは巻き添えじゃなくて狙われてたのか
可哀相に

倉本さんがルネに入った時期に犯人も入会してるんだっけ？
まさか前職時代から付けねらってたとかないよね…

クリスチャンが自殺すると葬式してもらえないって聞いたんだけど本当？

謎なんかちっともないよ
ただのひきこもり(笑)ピザ(笑)のメンヘル(笑)喪(笑)のファビョリ殺害だよ。

これ結構当たってると思う


44 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/18(火) 15:35:47 ID:SUqXT9l70
妄想癖のある俺の嫁さんの推理。

馬込が倉本さんとの結婚を勝手に決意
↓
男と居る姿を目撃し、現世では結ばれない事を自覚
↓
倉本さんを殺し、自分も死に、友人にもあの世で参列してもらい、あの世で結婚式を
↓
とりあえず結婚式なので教会へ行って、勝手に結婚を誓い自殺した

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197957466/

>>59絶対にやめた方がいい。自分だけはわかろうとしても、脳の病気だから無理。

藤本さんを妬んでたとか道連れにとかじゃなくて、
単純に幻聴が聞こえての犯行だった可能性もあるよね。
呼び出した友人たちが、馬込を笑ったりしてる幻聴。
倉本さんからはキツイ言葉で避けられた幻聴とか。
糖質の実例を読んだことあるけど、家の中にいる糖質の主婦が
何軒も先の奥さんが「いま悪口言ってる！」と怒りだすとか。
電車の乗客全員が、ｸｽｸｽ笑って陰口言ってるように聞こえたり。
逆恨みされるほうもたまったもんじゃないし、発病したほうも辛い病だね。

>127

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109447080

友人の藤本さんも
こういう言い方なんだけど、もっさりした方だよね
小学校からずっと一緒で馬込は「俺のほうが上」って思ってたんじゃなかろうか
それなのに藤本さんは普通に結婚して子供もいて仕事もあって・・・
猟銃いっぱい所持してこれ見よがしに近所うろうろしてたのも
「猟銃持ってる俺」を見て怖がる近所の人々の姿が心地よかったのかもね

>>91
そういう惨めな根性の奴、ニュー速にいっぱいいるよね。
高給獲りじゃなくたって、高学歴じゃなくたって
普通に恋をして結婚する人はいっぱいいるのに。

弱い人ほど、自慢げに武道をやってたとか大きい声を出したり
むやみに周囲を威嚇するよね。

>>103
あなたの偏見は、以下のurlの「のんこ」並みに強烈
発言小町「３３歳ニートの義兄のいる義理の実家に行きたくない」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1129/158387.htm?o=0&p=6

それから、ここで馬込容疑者の人格批判をしたり、彼が無職であることが犯行と関係があるかのように語ってる人も「のんこ」と似てるね
馬込容疑者が本当に犯人でも、そこに至るまでの経緯なんて誰にもわからないし、仮に馬込容疑者に有利な事実があってもおそらく表には出てこないよ
それなのに、容疑者への憎しみから生まれる偏見を表現することだけに熱中する人々は、「のんこ」以下かもしれない

>>119
まあそうですね、、それにそういう行為をするのっておそらくは一般市民じゃ
無くてプロ市民だろうし。

>>136
別に批判てことでもないじゃん。
それにここはあれこれ想像して憶測を話すスレだっぺ。
経緯なんて誰にも分からないってそりゃそうだけど、分からないから
何も書くなってならスレの意味が無い。

単に親からお金引っ張れなくなって、気まずい借金しちゃった
だけなんじゃないのかな？返せないし。
最後にでっかい花火をどーんと、って自殺の道連れを。
大好きな女性とお友達も一緒でさびしくないとか？

http://www-2ch.net:8080/up/download/1197987921212958.EOeyxY

（　＾▽＾）＜そりゃ、もてないのも当然ね。バッカじゃねぇ〜ノ。

田舎スレが前スレのときから面白くて笑って読んでたけど（大阪在住の東京人）、
こういう事件のときって、近所の詮索が逆にいい方向に行くんだなあと感心しちゃった。
私の周りにああいう人がいても誰も知らないし、銃を持っていても誰も気付かない。

どこかで見た顔と髪型だとおもてて・・・やっと思い出した

バレーの主将
荻野正二に似杉！！！
http://www.fukui-ut-fukui-h.ed.jp/about/sinro/img/second01_04_04_photo02.jpg
http://www.tbs.co.jp/vball98/topics-j/images/19watch01.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000041104/15/img3eb5b72a0qlq8c.jpeg
http://www.asics.co.jp/pressrelease/img/050411.jpg
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sports/kick-off/img/ogino_ph_04.jpg
http://homepage2.nifty.com/10-m2/05HP/05top-photo.jpg

>>142
う、うわぁ・・・
これヤバイくらいそっくりだよ。
軽々しくうｐれないレベルに似てる。

>>121
すごいブサイクでもないけど、普通以上の顔でもないでしょう。

近所に（都近郊）親が市役所勤務のニートがいる。
暴れて騒音がすごいと直近の家が言う。
買って貰った車の屋根にボードを積んで
遊びに出入りしてる。親は段階の世代、退職間際で
馬鹿息子は30過ぎだ。
周りを見ても公務員（国家、地方公務員、教師）の子供、
特に息子ってのは、親に反発したのかはたまた公務員に
なれなかったのか民間に就職すると、ずっと見てた楽してる親の
働きぶりと違ってひどく激務に感じる→すぐに根を上げて辞める、
というパターンが多い。その結果親は手厚い年金を貰ってるから
ずっとスネをかじり続ける。防衛庁の守屋の息子もサラ金からの
借金を賄賂から返済してたんだし。
少し飛躍するが、公務員の世襲は止めるべきだと思う。
一般の社会と現実離れしてるんだから緊張感を持つ為にも
2世代続けて公務員と言う慣例を無くせばいい。

佐世保の散弾銃乱射事件についてだが恋煩いなら仕方ないよな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1197989504/

馬込と乱射した奴が同一人物とは限らないよね？
乱射してた奴は顔隠して手袋してたんだよね？

>>147
犯行時に使用した発見されてるとしたら、ヘルメットや手袋から
DNAや発射残渣が見つかるはず
とCSI風に言ってみる

あれ。文章が変だった。一応訂正。
犯行時に使用したヘルメットや手袋発見されてるとしたら

被害者の写真と加害者の写真を並べて写すＴＶ局、無神経じゃないの

>>145
ド田舎市に来てビックリしたのだが、ご近所のお屋敷に公務員一家が
住んでます。爺（元中学校長→教育長）婆（中学教師→県教育長勤務）、
息子夫婦（小学校教師）、孫�@（高卒で市役所・現業公務員）、そして
まもなくその孫が同じ市役所勤務の女性と結婚するそうだ。
一族郎党税金で食べてるってスゴイね！
でもこちらではめずらしいことではないらしいですorz

>>147
ご近所談では犯人宅で迷彩服の上下が洗濯物で干されてたから
事件を聞いたとき「あいつなんじゃないか」とﾋｿﾋｿしてたらしいYO。


まー、犯人に服貸して
その後自分がそれをまた着せられ、教会で自殺にみせかけて殺されると
名探偵コナンみたいだけど。
でも足に指かけて撃ったんじゃないんだよね？
ヘリで撮って流されちゃった映像では靴はぬいでなかったそうだし。
じゃあ手で撃ったのかな？

あまり事件読んでないからわからんが。

中学の時の写真はトータス松本に似てた。

>>152
馬込って無駄にでかかったから
散弾銃を自分の頭に当てても腕が長くて引き金届いたのかもね

いくらなんでもこの状況で「他に犯人がいたかも」とは思えん
顔隠してても見知らぬ他人じゃなかったら体の特徴でわかる

>>150
思う。
アカの他人が不快に思うんだから
被害者の身内が観たら耐えられないと思う。

>>151
同じ九州の事件で例の福岡の件だって加害者が公務員だから
裁判所も必死じゃん。
もう法律なんていらないかも。

馬※は銃を持つことによって強さをアピールしたかったとか？
そげなとはほんなこつの強さじゃなか。
九州男児だったら武器なんか持たんで己の拳で闘うったい！

倉本さんと一緒に事務所に逃げ込んで助かった人の話がでていたけど
事務所のドアで犯人と押し合いになったんだってね。
入れさせまいとお母さん方数名でドアを押して鍵をかけようとするも
上手くかからず押し入られてしまったらしい。
まさか自分達がこんな映画のワンシーンのような状況に陥るとは
思ってもみなかっただろうに。で、目の前で1人が射殺されたんだよね・・。
想像しただけで体が震えます。

>>145
公務員の世襲。
やったらうまみありすぎてやめられないのが公務員かと。
小学校の隣のクラスの男子。
工業高校に行ったのだが甲子園に出て、(一回戦で負けた)
その関係で県外の企業に就職したのだけれど、上司と喧嘩して仕事を辞めて帰郷。
無職だったけれど父親が市役所勤めだったため、
市役所に入る。

自分と同じ会社に勤めていた後輩。
仕事と人間関係がキツイと親戚の夫婦共県庁職員に泣き付く。
会社を退職し、見事県庁職員に。
自分と仲良かったので話してくれたんだが、試験を普通に受けるけれど、
点数を金で買うそうだ。試験担当者に対する口止め料という感じで。
ちなみにその人の実母も洋裁の内職しているのに、目が悪いということにして
障害者の認定受けていると言っていた。
県営住宅もその県庁勤めのおばさんの名前で一部屋押さえて貰っていて、
本来二人暮らし以上のところへ一人で入居するって言っていたし。

>>158
じゃあそのお母さんたちは倉本さんを狙い撃ちしたのを目の当たりにしたわけね

>>150
はげどう。
まるであの2人の痴情のもつれに無関係な人が巻き込まれたとでも言いたげ。
不愉快だ。

>>154私も全然おもってないよ〜ｗただ>>147の疑問から
あらゆる面からみて、現実味なくても「可能性でいけばこういうのもアリ」とのべただけです

152に追記
コナンだと、学生時代いじめられたとか
好きな彼女を取った（片思いなのに取られたと思い込む）
ぐらいで平気で手の込んだ偽装してまで殺人するからさ
この事件だって、＜なんでこんなことで銃までつかって巻き添えに怪我までさせて殺すの？＞じゃなくて
理由大ありの部類なんだろうけどね。

12 名前： ゴーストライター(宮崎県) 投稿日： 2007/12/18(火) 17:53:33.39 ID:V4db/qkd0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071218/crm0712181406012-n1.htm
＞調べでは、クラブ会員でもある倉本さんの交際男性は、ジムの機械で筋力トレーニングをしていて、
突然近づいてきた馬込容疑者から「住まいはどこ」「トレーニングは毎日来ているのか」などと尋ねられた。

・・・これも全くありえないけどさ
可能性でいくと、犯人は、倉本の相手が好きで倉本を敵視した万一の可能性も（深読みしすぎだがｗ）
となると藤本さんのことも好きだったとか？

大不謹慎覚悟で　倉本さんってどうなん？
・女児「厳しかったけど・・・いい先生でした」結構気が強い疑惑
・ボケてない、葬式で話すような父親がちゃんといながら、嫁入り前の娘に同棲させるようなお家。

・知り合って一ヶ月で同棲（このひともジムに来てた客なので色目疑惑？）
・彼氏に「気持ちの悪い人なの」と言ってたというから結構性格悪い？
・外国人のストーカーがいるというのは同僚や、同棲相手をひっかけるほらだった可能性は？
　「私外国人にストーカーされてるの。気持ち悪いから送って」←ちょっとこの手はつかえるよ〜
帰宅の遅い女性は。
・気のあるそぶりをみせながら相手の好意に気づくと、
彼氏といるところを見せつけ「あの人（うまごめ）にもつきまとわれて気持ち悪いの〜」と侮蔑し指差し
　馬「え？俺が？」「何だこのアマ！」・・・・の可能性は？
・たぶん倉もとさんとわかって狙って撃たれたんだけど、逃げ込んだのに父親が
「娘は生徒をかばって逝ったから可哀相ではないんです」はちょっとどうよ？
娘が勤めてなければ、プールでは発砲されてないんだから
「娘の殺された事件に生徒さんを巻き込んで申し訳ないが、娘は最後まで
生徒をかばってよくやったといってやりたい」というのがいいと思うわ

公務員がうまみありすぎてやめられないって感覚があるんだ

やっぱり無職ニートでも、家がそこそこ裕福だと勘違いしちゃうんだろうね
「俺と結婚したほうが住む場所にもお金にも困らないぞ！(｀･ω･´)」　

みたいな・・・

散弾銃こわい。
狩猟用にしても、体に鉛がいっぱい散らばって食べるのに大変そうなのに。
打った時に広範囲に広がるらしいし、複数で狩猟すると流れ弾率が高そうだ。

今日のNG推奨

ID:l/lTIGPp0

コナンって・・・

今日も…

>>163
釣りだろうけど

犯人は倉本さんがスイミング教えてる金曜日、わざわざ休みまでとって
ジャグジーからずっとあからさまにプールの倉本さんを凝視してた男だよ。
これを気持ち悪い以外のなんだと言えるんだ。

>>167
かなりな電波だね

>>155>>161
レスありがとう。
被害者の倉本さんが入社した日と犯人が会員になった年月日が
たまたま同じで、その日付と一緒に2人の写真を並べて写してて
まるで2人の間に何かの絆があったかのような報道に
他人だけど不快で仕方なかった。
女子アナとかＴＶ局の女子社員は、こういう報道のやり方に
被害者と同じ女性として抵抗を感じないのかと思う。

必死なのがいるなｗ

>>157
キメエ

>>172
それってハウステンボス内のホテル勤務時代から目をつけてたんなら
すごく怖いんだけど、偶然なのかな…

>>158
初めて知った。倉本さんと子供たちだけじゃなく保護者もいたんだ。
子供守るので必死だろうし、押し入られて銃撃目の当たりにした時は
次は我が子？自分も？って生きた心地がしなかっただろうな…

＞・ボケてない、葬式で話すような父親がちゃんといながら、嫁入り前の娘に同棲させるようなお家。

＞・知り合って一ヶ月で同棲（このひともジムに来てた客なので色目疑惑？）

＞・たぶん倉もとさんとわかって狙って撃たれたんだけど、逃げ込んだのに父親が
「娘は生徒をかばって逝ったから可哀相ではないんです」はちょっとどうよ？
娘が勤めてなければ、プールでは発砲されてないんだから
「娘の殺された事件に生徒さんを巻き込んで申し訳ないが、娘は最後まで
生徒をかばってよくやったといってやりたい」というのがいいと思うわ



これははげどう。
まるで聖女が子供たちの前に立ちはだかってかばって子供のために死んだみたいじゃんね。
自分を狙ってきたのにと思った。

自分の子どものレッスン見学してるお母さん多いよね。
一生トラウマとして残りそう。
倉本さんのこと、貶めてるﾔｼ、何なの？
ヌ即でも池。

163を読むと、馬込の心理が解る。
ストーカーや、思い込み激しい奴とか、自意識過剰の喪男は
こういう発想をするんだな。

キチガイって、人から見ると本当にキショイけど
本人は自分っていいところ目をつけていいこと言うと思っているんだ。
やっぱりキチガイっておかしい。
163はそういうサンプルだね。

前スレで座敷牢復活待望論があったけど

現状、精神科の長期入院患者はどんどん地域に戻されていて

でもグループホームなどの受け皿施設は全然足りず

新規患者もすぐ退院させるのが

国の方針なので

家族まかせ、親が高齢になれば兄弟が、実質面倒見るしかない

同棲の後結婚って普通の流れじゃん。
むしろ失敗が少なく親に迷惑かけない。

>>180
兄弟は面倒見る義務は無い。

>>179
ハゲドウ。>>163キチガイの見本みたいなやつだne

たぶん、この女もなにかキツイ事いってるな。
メンヘル女に振り回された経験あるけど、
ほんと殺意湧くからな。
メンヘルじゃなないにしても、報道では伝わらないなにかが
あったから、銃で撃ち殺してる。そんな気がする。

>>182

いや民法上、扶養義務がある

金銭面も含めて。

兄弟が生活困窮なら免除されるけど

こんな事件で被害者女性や遺族を悪く言う心理がわからん。
デキ婚なわけじゃないし、交際期間が短くても一生の相手だって有り得る。
倉本さんは生徒を連れて逃げ回ったんでしょ？立派だと思うよ。
所詮は他人の子なんて、放置して逃げることだってできたのに。

>>186
相手にしちゃだめ
どうせ馬込と同類の喪男だよ

>>185
じゃその民法とやらのｿｰｽをよろしく

ローカルルール守れ。
男は出てけ。

>>188
自分で調べようね。

家族にﾆｰﾄがいたら、親も兄弟も不幸なのは間違いないよ。

>>188
>>185じゃないけど、こんなのがあった。

プチ民法
ttp://blogs.yahoo.co.jp/seemtfuji/37696436.html

倉木舞衣さんも、とんでもない男に目を付けられたね。
本当に可哀想と思う。こんな男が猟銃を持ってたことに驚き。

あとこんなんも。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1703142.html

(3) 直系血族，兄弟姉妹間の扶養義務
　　民法は，直系血族（親子，祖父母と孫）と，兄弟姉妹はたがいに扶養義務があると
　　規定しています（民法877条 1 項）。
　　さらにそれ以外の，三親等内の親族（伯父，伯母と甥，姪）も，家庭裁判所が
　　特別の事情があると認めた場合はその命令によって，扶養の義務を負うと規定
　　しています（民法 877 条 2 項）。

民法　扶養義務　兄弟　甥姪　でググるといろいろ出てくるね。　

>>191
�d。昔この件で別ｽﾚで議論があった。
そして結論としては、
「生活扶助義務：自分の生活を犠牲にしないで、できる範囲の義務であり」
とのことで「自分の生活が犠牲になる」という方面で逃げましょうということで一致ｗ
パラヒキニートを追い出して、海外に移住した親の話とかもあった。

>>185の言うようなのは、兄弟が善意持っている場合だけでしょ。
大体パラヒキは内弁慶で家庭内暴力振るったり、
兄弟にも暴言吐いているから、面倒見てやろうなんて思わないよ。

>>194
親兄弟に見放され野放し→犯罪増加

[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 10[出入厳禁]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192625724/

ここを見てる限り
精神障害者の兄弟を捨てると語ってるレスがほとんど


しかし、ここの住民は被害にあう事ばかり気にしてるようだが
我が子が精神障害者やニートになるか可能性もあるわけで。
ちなみに統合失調症は100人に１人は発症するよ

正直普通の人間がどうやったら精神障害者になるのか良くﾜｶﾗﾝ…
馬込に関しちゃ精神障害と言うより他人への妬みとか逆恨みとが自己嫌悪とか、、
そんなﾓﾉが鬱屈しただけのただの大馬鹿の甘ったれだと思うのだけど

先天性の場合が多い気がする。
人によっては普段、普通の人の様に暮らすこともできる。でもひとたびスイッチが入ると…。
だから怖いんだよね。最初から息らかに壊れてると判れば こちらもなるべく関わらないように出来るけど。

｢明らかに」でした。　ｽﾏｿ

>>192
彼女、ルックスは良いし前職はホテル勤務だったっていうじゃない。
ホテルのフロントとかスタッフって感じ良い人多いから
ジムでも誰にでも愛想が良くて好感度高い人だったと思われる。

自分も経験あるんだけど、キモイおっさんに限って
儀礼的に笑顔で明るく挨拶したり
落とした物を拾ってあげたり
ドアを開けて先に譲ってあげたりすると
カンチガイされて異様に惚れられてつきまとってくる。

パート先で50〜60代のオッサン連中に粘着されて
本当に困ったことがあるもん。誘いを断ると嫌がらせが始まったし。
今は男性が少なく女性ばかりの職場なので楽になった。
わたしもスポーツジムに通ってるけど
中高年男が多いのでスッピンでメガネかけてひっつめ髪で
爺に目をつけられないようにしているよ

連続レスはなんだけど
つきまとってくる男に限って、友達や彼女いなさそうで
家庭でも奥や子供達に相手にされてなさそうなんだよな。
男とか女とかじゃなくて人間として仏心出して優しくしてあげてるだけなのに
倉本さんみたいな悲惨な目に遭うって不条理でやりきれない。

おっさんは自分に魅力があると思ってるのかねー
邪険にするとストーカー化しそうだね気をつけて。

もう怖くて誰にも親切にできないよ。
接客だって無愛想にしてたら逆恨み愛想良くしてたら惚れられてって
いったいどうすりゃいいのかね！

>>197
脳の病気だからね。
白血病になったのは何故？みたいな。
馬は通院してただけで、病気かどうかわからん。
処方薬乱用でおかしくなる人もいるし。
脳腫瘍でもあったのかもしれん。

>>201
関わりあいにならないに限るね。
でもこの被害者の女性も単なる顔見知り程度だったのに。
キチガイ防ぐ手立てはないものかね。

大学二つ卒業、専門学校何個か卒業、資格マニアと
ダメダメ団塊ジュニアの王道を行くようなやつだね、馬篭って。

こんな工業高校卒の馬鹿男、さっさと高卒で働かせればよかったのに。
バカのくせに無駄な学歴付けて、プライドだけどんどん肥大化したきちがい馬篭。

>>163
＞・知り合って一ヶ月で同棲（このひともジムに来てた客なので色目疑惑？）
他の場所で知り合った彼をジムにさそって会員になったのかもしれないよ。

ここまでうがった見方をするってどうよ？
>>163が知り合いでなくて本当によかった
それとも釣り？　ｸﾏｰ

>>163は喪男ヒキニート童貞でしょ。
相手にしない方がいい。

>>158
＞事務所のドアで犯人と押し合いになったんだってね。
＞入れさせまいとお母さん方数名でドアを押して鍵をかけようとするも
＞上手くかからず押し入られてしまったらしい。

なんかこういう夢よく見るよ
想像しただけでちびりそうになるわ
「かぎかかった！」とオモってみんなで力抜いたら
よくかかってなくて蹴破られた感じかな？
気が狂いそうなくらい怖かったろうな
ジャックニコルソンの「シャイニング」思い出した

薬飲みながら必死に隠してる人もいるからね
精神障害者本人もボロを出さないように
近所の人と必要最小限の事しか話さないようにしたりね

ただの口数が少ない大人しい人にしか見えなかったりする

>>200
ホントに何か自衛方法を考えないといけないね。
私は空手とか習っていたけど、散弾銃なんか防ぎようがない。
至近距離ならライフルや拳銃より、当たりやすく怖いとか・・・
こういう事件はこれから増えるような気がする。

糖質って薬飲んでよくなるもんなの？
ボーダーは飲んでもムダっていうのはよく聞くけど。

>>207
朝のニュースでその記事が読まれてたけど、本当に聞いているだけで心底怖かった。
その場にいた子供が｢お願いだから撃たないで！｣って懇願したって話も辛い・・・。

>>210
等質は脳の疾患だから、薬で症状を押さえることができる。
ボーダーは性格そのものの問題だから、無理。

>>211
居合わせた子供、可哀想すぎる…怖いなんてもんじゃなかっただろうな。
大好きな先生が目の前で銃撃されて…
トラウマになるなっていう方が無理だけど、なんとか癒えて欲しい。

そうなんだ。ｻﾝｸｽ。
馬込はもし糖質だったら
生きてて罪に問われても無罪の可能性があったんだよな。
ムカつくわ〜。

病院で苦しんでる被害者の人ってあと何人くらいいるのかな

>>215
なんか足に穴が開いた女の子がいたとかいう記事を見たけど
後遺症とか残らないといいよね。

>>216
ひどいね。かわいそうに・・・
関係のないこどもまで巻き添えにして。

釣りでもこんな犯人を擁護する>>163ってやっぱりアレな人？

>>214
ここまで準備万端してやれるようなら無罪にはならんよ。
統合失調症で、薬飲んでなくて、粗暴系で、陽性期で「殺されるー」
って思って、間違って、結果的に、暴力犯罪だけ無罪じゃね？
車の運転できた事例だと心神喪失にはならない。耗弱くらい。

資格持ってる人ほど協調性なくて扱いにくい人が多い。
経営者になってみての実感。

おお。心当たりありまくりw　>>219

>>216
い〜！？
貫通銃創っすか？
弾が残るよりいいのかな・・・？
かわいそうに。

一方的に好意を持ってストーカーする奴って防ぎようが無い。
じと〜っとしてるし、遠くから眺めてる。それが爺さんだと
バシッと断れば「何様だと思ってるんだ」なんて抜かす。はぁと。
夫が出来たからヤレヤレだと思えば、今度は退職して暇を持て余す
横丁ですれ違う近所のジジイがじと〜っとこっちに寄ってくる。
退職しても、55や60位じゃぴんぴんしてるから、毎日人に合わせて
布団ぶっ叩いたりスポクラ行って暇潰してる。
この害虫ジジイ達も何とかして貰いたい。
自分ちの自己顕示欲強くて目立ちたがりのブス婆で我慢しろ。
と、ストーカー要素を持った男はどこにでもいるから
周りで封じ込めないとここまで過激に発展する事になるのかと。
＠地味な格好で目立たなくしてる奥

宅間じゃ子供から先に銃で片っ端から殺す。そして自殺などしないで死刑宣言

ご近所の性格のオカシイお爺い、コイツかなり悪いことをしてる。先ず普通近所の
人間をあのような行爲を言うかな。夜中２時頃トイレを貸してくれって、普通来るかよ、
此の爺ー嘘ついてるだろう。そんな奴がいたら完全にいかれてるんだ、警察じゃないだろう
しかも馬篭の親もいるんだろう。普通親に相談に行くのが順序だろう、しかも、近所で何十年過ごしてる
ものがその位で警察に売るか、此の爺ーはまともじゃないぞ、だからみろ顔を出さないじゃないか。
俺も世間を歩いてるけど、このような姑息な人間は何万人に１人だろう、問題はこんなものが大手を振って
生きてることだろう。非道い野郎だ。しかし何故こんな腐った爺ーを放送局も出すんだろう、こいつが嗾したんじゃないか
有り得るな。聲だけでも性格が、非道くゆがんでる。毎日仕掛けに行ったのかも知れない。
凶悪事件は普段温和しいものがやる、しかも、此の人がまさかそゆう場合が多いのだ。銃はまずいなー。
銃が３０万丁か、銃だの爆彈は被害者が多数になる可能性が強いのだ。

>>144
すごいと言うほどでもないかもしれないけど、犯人ブサイクだよね。
将棋みたいなエラはりで口は真一文字。
藤本さんのほうが普通じゃない？

中学の卒業写真の藤本さんは子供みたいで可愛かった。
馬込は老け顔。

藤本さんの写真の背景に、お節句の兜が映っている。
いいお父さんだっただろうに、お気の毒です。

倉本さんや藤本さんたちを殺す動機は何だったの？
さっぱり理解できない。

優しい性格だからこそ、こんな年寄りニートに愛想も尽かさず
付き合ってやってたんでしょう、藤本さん。
普通は説教の一つも垂れ、親のスネかじりをなじるとかして
離れていくものです。

>>228
自殺の道連れって言ってる友人がいるそうだけど
私はそうは思わないんだよね
自殺するつもりだったらヘルメットでなんか顔隠さず、逃走もしないで
その場で死んでるよね
私はやっぱり思い込みの激しい人の逆恨みだと思う
藤本さんの場合は自分が持ってないものを持ってる→嫉妬みたいな

統合失調なんでしょ。
だから妄想とか幻聴・幻覚に支配されて
こんな犯行をおこなった。

藤本さんの奥さんは夫がこんな男と付き合ってるの嫌じゃなかったのかな？
外面は良かったみたいだから気にならなかったのかしら？

ニートの癖に、のこのこと昼食を御馳走になりに行くのも
ｷﾁｶﾞｲだからだろうね。
普通なら恥ずかしくて、自分から付き合いを避けるよ。

面倒見の良い人は損をする。

>>230
そうかも知れない。
お金で買えるものは何でも手に入ったけど、それ以外のものは
人間性や努力によって得られる物だしね。
子供は親の姿を見て育つから、親が我慢する事を教えたり
自身の真剣な姿を見せないとこういう手がつけられない人間が
出来上がってしまう。

>>229
それが逆に馬込の気に入らなかったのかもね
「俺を見下しやがって〜」みたいな
猟銃いろいろ所持して迷彩服着てうろうろしてれば
近所の爺婆は怖がるのに藤本だけはビビりもしなくて！
普通に接しられることがプライドを逆に傷つけてしまったのかな

>>233
たしかにそうですね・・・私もバカだったな。
市民講座で知り合った統失患者に自宅を知られて、日曜日のお昼押しかけられた
のです。「一緒にお昼食べましょう！」と、高級果物店で買ったという
化粧箱入りのメロンを仰々しく差し出されました。
帰ったあと夫や息子に死ぬほど怒られました。
あんな気もち悪い人家に呼ぶなとか。

藤本さん、新聞には両親と藤本さん夫婦で自営業を営んでいたと書いてありました。
お子さんも３人いて、子供達の父親は奪われるし、家族内で営んでいる自営業なら
働き手（多分一番の）をなくしてそちらも大変でしょうね…
まあ、高齢毒ニートにそんな事を思いやる心なんて無かったんだろうが。

>>237
でも押しかけられたらどうしようもないよね。お気の毒
そういう時はやさしい人はどうしようもないよね
で、冷たく断れる人は「自宅にまで来ないでください！」と
ぴしゃりと言えるのに
ただそれが逆恨みの原因になったりするw

>>232
氏ね！

クリスマスの日に表参道で通り魔すればいいと思うよ。

被害者加害者の近所の人
よーく見てて、ペラペラしゃべるねー。

お金もらえるの？

>>229
ニートでなにがわるいんだよ。氏ねゴミ！

>>241
それ妬み丸出しじゃんｗ

問題の人物が死んだので
安心したんだろうなぁ。
生きてる間は噂したら撃たれそうだし。

BE： ZQsSv29IO


240 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/19(水) 15:06:57 ID:ZQsSv29IO
>>232
氏ね！

241 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/19(水) 15:07:41 ID:ZQsSv29IO
クリスマスの日に表参道で通り魔すればいいと思うよ。

243 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/19(水) 15:10:48 ID:ZQsSv29IO
>>229
ニートでなにがわるいんだよ。氏ねゴミ！



なぜヒキニートが既婚女性板にいるの？

>>232
氏ね！殺す！

はい。通報。

>>237
精神疾患の人に自宅にいつもいつも上がり込まれ、昼食をしていく・・・
そして、最後はバットでご主人とご長男が撲殺された事件が近所であったよ。
以前から警察にも相談してもダメだったとか・・・
今はすぐ差別とか何とか言うけど、そういう現実があるのも事実。

私もジム行ってるけどキモいおっさんいる！
それまで挨拶すらしたことが無かったのに帰りに待ち伏せされ
「よく行くスーパーで見かける」と言われ、「きもっ！！」と思うも
適当に話をしたら、次回はエアロバイクで隣に陣取られ
「何時ごろ来るの？」とか根掘り葉掘り聞かれる。
で、また待ち伏せされ「この後ちょっとお茶にでも…」ってキモすぎる。
もちろんお茶は断り、挨拶も向こうからされないかぎりしないようにした。
最近はあんま見かけないんでうれしい。
こういうおっさんの脳内はどうなっているのか？

>>229
氏ね！

おっさんじゃなくて、30代くらいの男でもいるよ。
そのジムのスレで話題になるくらい、あからさまみたい。
若い女性をジトーっと見たり、話しかけてきたりするし、
外のスペースでも意味なくずっと煙草をふかして、出入りする女性を物色してるんだってさ。

>>250
自意識過剰で敵対的態度しか取れないバカは氏ね！

危なそうな人が紛れ込んでますね＞＜

>>250とか>>252みたいな男って会員除名とかそういうことには
できないんだろうか。
こんな事件が起こったらちょっとは対処するようになればいいのにね。

自分語りはそろそろやめて欲しいな

>>255
どこが危険だよ。
自意識過剰野郎。おまえの利己的排他性も危険だから排除すべきじゃないのか。

女性専用のジムとかあれば、流行ると思うけどな。
最近はアブないのが多すぎる。

女性専用ジム、うちの地元にあるよ。
同じ会社の普通のジムも徒歩圏内にあるけど。
でも、地方だとせいぜい大きなジム１つだけなんだろうなぁ。

>>258
それいいね。近所にできたら多少高くても会員になる。

私の幼馴染で実際に女馬込がいる
頭良すぎたんだな
周りは馬鹿ばっかりってひきニートになった
かろうじて家事を担当して家においてもらってる感じだ
中学生くらいまでは楽しく遊んでたんだけどね
結婚してからなかなか会えず先日実家に帰った際
「ちょっと顔見てこようかな」といったら親に「やめときなさい」ってとめられた
なんか変な風にねたみ持ってて親にも絡んでくるらしい・・・怖い

中学や高校で成績良かったのに
志望校に行けなかったり社会に出て上手くいかなかった人って
そういうの男女問わず多いかもしれないね。

クレームを受けてる最中に、ハハハって笑う癖があったらしいね
コレって、等質？

クレームって近所からの？

等質から来てるというより虚勢張ってるっぽいなぁ
余裕見せてるというか。

人格障害っぽいよね

>264
お客さんのらしいよ
上司の人が
「最初は、人当たりよくて、営業もいけると思ってたんだけど
ゼッタイ笑っちゃいけないシーンで、必ず笑うんだ」って。

>>266
えびすさんみたい

蛭子さんは、葬式だっけ？
こやつの場合、「人に叱られてる惨めな自分なんか認めたくない」
っていう間違ったプライドの表れにも思えるね

工業高校卒で、頭いいわけがない。
中3時、最低でも進学校に入れる頭ないと。

藤本さんのお父さん、馬込との付き合いをやめるように言ってたんだね。
でも藤本さんは｢あいつは俺がいないと立ち直れないから・・・｣と。
ｷﾁｶﾞｲに情をかけるのは禁物だね、やっぱり。

少し前のニュースで、電気工事やらせてみたら全く出来なくて
営業に回すも嘘ばかり付いていたってね。
こんなバカ甘やかした親の責任大きいと思う。

>>269
地方だと頭のいい工業高校もあるのよ
実際地元にはものすごい頭のいい子が行く工業高校と
底辺馬鹿が行く工業高校があった
スレチだけど高専も世代と地方によって
「すごーい！」といわれるか「たいしたことないじゃん、ぷ」のどちらかだね

>>264
虚勢だよねえ・・・。
クレームのお客さんから見たら余計腹立つ→怒り倍増
会社から見たら最低な社員。
ニコ動にある、マネーの虎に出てたパン屋みたいな感じなのかなｗ
真面目に話してる相手の神経を逆撫でする天才とでも言うか。

>>266
昔の職場にいた。
「なんで笑うの？」って聞いたら、その場のノリを和ませるためって言ってて、
理解不能だった。
相手が余計に気分を害するとは、露ほども思わないらしい。

>>270
周囲の人は、やっぱりそう思うよね。
藤本さん、いい人すぎたのか。

>>272
で、佐世保の工業高校っていうのは、頭いい工業高校だったんだろうか？

元同級生のインタビューでは
中学時代の馬込は成績良かったって言ってたよ。

>>275
あ、それは知らない、ごめん
でも馬込って「俺は頭いい。周囲は馬鹿ばっかりなのに」
って人の特有のものを感じたもんで

でもニュース見てると犯人のプライベートを把握してペラペラしゃべってる近所住人にも恐ろしいもの感じる。

>>272
ものすごい頭の良い工業高校って具体的には？
ものすごいというのだから、
地方公立でも東大10人合格とかのレベルだよね。
私は聞いたことないや。

高専だって東大行くような人が入るとこじゃないし。

しかも馬込、「司法試験」なんたらの専門学校へも行ってたってね。
どんだけバカで身の程知らずなんだよ。

学歴話好きだねぇ。

cCuShtKp0って人のことをバカバカ言ってるけど
自分はどこの大学に出てるんだw
あと、馬込は団塊Jrよりも少し上の世代だよ。

学歴とか関係あるんじゃないの？この事件。
本人の自覚やプライドと周りの評価が天と地ほどにも違うというのが。

電気工事の資格で就職しても、実際に何もできないから営業に回されたというし。

等質だと、自分の力量に対して誇大妄想するんだろうかね。

挙句、金持ちの女ゲット願望だもんね
無理だよ、ニートが金持ち女性見つけて専業主夫になるのには
それなりの才能が必要なのに。

>>281
ごめん、馬込を馬鹿だと言ったのがそんなに気に障った？

学歴は犯人よりID:cCuShtKp0の人生にとって重要なファクターな気がするｗ

どこのスレにもいるんだね、絡み屋が。

>>279
具体的にいったら自分の地元がばれるので勘弁してくださいw

工業高校に嫌な思い出でも？ ID:cCuShtKp0

あいのりスレにもいたけど
意気揚々と学歴話をしてる奴が
一番学歴コンプレックス持ってるんだよなぁ。
3流大卒の奴に限って高卒叩いたり。
cCuShtKp0もその匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。
もちろん馬込を擁護するつもりはないよ。
読解力がなさそうなので一応書いておくけど。

>>286
あなたのほうが絡み屋だと思うけどw
馬込と同じタイプっぽい

>>288
コンプは自分でしょ？工業高校がバカと言われて気に障ったり。
こんなの普通だよ。工業高校＝バカ。
なんでそんなことに絡まれなきゃいけないんだろう。あほくさ。

>>289
ものすごい頭いい人がいく工業高校を聞いただけで絡みなの？

なんか変なのにつかまっちゃった。
じゃあね〜〜♪

んでもって違う人に絡んでるしw＞ID:cCuShtKp0
中途半端に頭いいのに多いタイプですね
本当に馬込タイプだと思うよ
自分では気づいてないみたいだけど

>>288
私も今日はそのスレでも書き込みしてましたw
別スレでも馬鹿な芸能人のことで学歴ネタになってたし、荒れるね。
なんていうか、空気読めないって感じかな。

いちいちIDみて書いてないので、よろしくね。

シリアスな場面で笑う癖で思い出したけど、
狂気凶行に走った人ってなんでｱﾋｬﾋｬﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）状態になるんだろうね？

誰も擁護してくれないから逃げたかw
じゃあね〜〜♪ と言いつつ覗いてるんだろうけど。
日付変わったら戻ってくるんだろうな。
馬込よりcCuShtKp0の人生の方が気になってきたw

>>295
いや、人を攻撃するならちゃんとIDくらい見て書きなよ

わかった。佐世保在住の私がこたえる。
佐世保自体高校のレベルは高くない。
一番上レベルの県立の普通高校で東大に年一人行くか行かないか。
その県立に行けない人が工業を受けるレベル。
(モチロン希望して工業に行く人もいるかもだけど）

>>297
>>292で「じゃあね〜〜♪」と書きながらまさに>>295でまだ書いてるw

藤本さん３人お子さんいるんだね、しかも自営業…
残された家族は藤本さんを失った上に経済的にも不安だよね、
家も子３人だけど夫が亡くなったら猛烈に生活キツクなる。
倉本さんも可愛くて彼氏もいてこれから楽しい人生が待っていたのに。
被害者って馬込と正反対のような人生送ってた人達だよね、嫉妬か？
自分だけが不幸で幸せな人が憎かったのか。２ちゃんのヒキ板にでもいけばよかったのに。

２ちゃんのヒキ板でもうざがられてたりしてw＞馬込

>>296
同じところ見てたんだね。
ホント、今日は見るスレ学歴話ばかりでｳﾝｻﾞﾘ。

cCuShtKp0、じゃあね〜と言いつつやっぱり覗いてたかw
リロードしないで>>297書いたらこれだよ。
IDも見ないってどんだけ・・・
もしかして未だに専ブラ入れてないのか？

>>301
お二人とも、本当にかわいそうだしお気の毒だよね。
ニュースでお二人の写真見るたびに胸がしめつけられる思いだ。
真面目に一生懸命に生きている人がなぜ、こんな目に・・・

>>302
佐賀のバスジャックもそうだったっけ。
２ちゃんの同じ立場の所でも馬鹿にされて爆発…奴も等質の初期だったらしね。
実力に見合わないプライドの高い人ってマジで処遇に困るね。
どういう育てられ方したのか知りたい、反面教師として。

>>305
佐賀のネオ麦茶で思い出した。
あの事件って2ちゃんが出来て間もなくの2000年だよね。
馬込って医療関係の仕事を辞めた7年前からおかしくなってきたらしいけど
それって馬が2ちゃんをやり始めた頃と一致してたりして…
ヒキニート低学歴喪男にむちゃくちゃ辛辣だから
それで被害妄想に陥って等質悪化の引き金を引いてしまったとか。

私の知人にも2ちゃんにハマってから性格が変わっちゃった人がいて、
元々精神的に脆かったんだけど。なんかその人とかぶってしまった。

>>306
馬込が2ちゃんやってたかなあ。
なんとなくだけど、パソコンすら持ってないイメージ。

親に金をせびって釣り道具やら銃やら持ってた男が
PC持ってないわけないと思うよ。
ヒキ板やﾆｭｰ速あたりは覗いてたんじゃないのかな〜。

>>307
軍事関係のグッズをネットショップで買ってたらしいよ。
あと何か馬に関するパソコン絡みの報道があったけど忘れた。

あ、そうなんだ。いっちょまえにパソ持ってたのか・・・。

>>309
私が見たやつだと、風俗情報サイトへのアクセス履歴が多数あったって言ってた。

>>311
それも親のお金で行くつもり、もしくは行ってたのかなぁ…キモい。

>>311
うへぇ…。もう最悪だね、馬込。
さっさと一人で氏ねば良かったのに。
そしたら家族の老後もいろんな意味で安泰だっただろうに。

犯人は船まで買う釣りｷﾁ。
被害者は釣具を扱う人。
絶対目撃者とかいるはずなのに、
釣り板ではまったり釣果の話題だけなのであった。

>>307
自宅からパソコンが押収されたって言う報道なかったかな

あと、20万の銃かえる経済状態ならパソコンあってもおかしくない。
まあ、パソコンって言うよりネット環境がポイントだが

２ちゃんで似たような境遇の仲間とかで馴れ合ったり自虐ネタ笑いあったりしてたら
ストレス解消すると思うけどなあ。

>>316
それもそうだけど、性格によると思う。
馬込みたいなプライド高い人間には現実の世間の評価が受け入れ難かったのかも。
武器を持ち歩いて自分を脅威的に見せようとする人間なら余計に。

>>299
おぉ〜〜佐世保奥！
私も昨年まで佐世保奥でした。

2ちゃんの犯罪者予備軍野郎どもが被害者の女性を叩いて晒しあげてるけど
どうする？こいつら

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1197646354/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1197776470/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1197671124/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1197901261/

>263
千趣会にいた！！！！
そういう人っているんだ。

>>301
本当だよね。
死にたいなら自分ひとりで死ねっつーの＞まぐそ

>>263
気の弱いタイプでそんな感じの人いるね。
昔の職場のパートのおばさんがいつもそうやって笑って済ませようとする人で
よく店長の怒りを買ってた。

まぐそに不覚にもﾜﾛﾀ。
「馬糞」って一発変換できるんだね、初めて打ったよ。

【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件 男女2人死亡　子供含む6人ケガ　犯人逃走中。死亡女性は外国人につきまとわれていた★１０
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：2007/12/14(金) 23:21:44 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ http://headline.2ch.net/bbylive/
ニュース実況+ http://news24.2ch.net/liveplus/

１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

市消防局などによると、ほかに３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。４８歳の男性が左太もも、
３９歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。４６歳の男性も散弾の破片が５、６発当たりけが。
１０歳と９歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の１０歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長１７０〜１８０センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。

クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという


この三十代の男性が馬込容疑者ではないのか？

銃所有の危険コテ
壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197993963/
現在進行形でこのスレを荒らしている ID:y+vJgZI10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198018405/9

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1144206381/296
296 名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk [] 投稿日：2007/03/13(火) 11:48:57
>>293
クレー射撃、ライフル射撃、狩猟、風俗通い（強姦プレイ大好き）、プラモデル、
輸入シミュレーションゲーム、モデルガン収集、無可動実銃収集、ミニカー収集、
おっと　２ch. も忘れちゃいけない。

倉本さんは外国人に付きまとわれていた、という話はどこからでたんだろ。
他にもストーカーがいたの？それとも馬込が…どこかのお国の人ってこと？

あんだけ可愛くて、水着着て目の前ウロウロされてたら
そりゃ男ﾄﾞﾓも目で追うって。
外人の会員もいただろうし。

>>326
馬に呼び出されてロビーで待ってた友人が
後から来た馬を外人だと思ってスルーして
難を逃れたってニュースで読んだよ。
外人と見られた人＝馬だったって可能性はあるかも。

>>311
高齢でも毒男だから、風俗サイト閲覧歴がドッサリあるのは
うげぇとは思うけど、まぁ毒だしそんなもんだろって思える。
ＰＣ履歴で気になるのは、銃マニアたちが集うようなサイトで
効率的な銃のぶっ放し方とか武器の選び方とか
殺人の手法を書いてるサイトにこいつが犯行前にアクセスしてないかどうか。

＞あんだけ可愛くて

可愛いってほどじゃないと思うけど。

>>330
別にそんなこといちいちコメントしなくてもｗ

>>331
そんなこといちいちレスしなくてもｗ

この事件は圧力で隠蔽されてます。犯人は米軍兵。
-------------------------------------------------------------------------
馬込さんは実は迷彩男によって現場で殺されていた！？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197938198/634
634 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 19:35:42 ID:+gPxlAUI0
１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

市消防局などによると、ほかに３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。４８歳の男性が左太もも、
３９歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。４６歳の男性も散弾の破片が５、６発当たりけが。
１０歳と９歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の１０歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長１７０〜１８０センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。

クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという
-------------------------------------------------------------------------
登場人物
犯人　迷彩男
死亡　倉本舞衣さん（２６）、藤本勇司さん（３６）
心肺停止状態　３０代の男性　←当初報道にあったこの人が消えてる（馬込さんかと思われる）
負傷　３９歳の男性、４６歳の男性、１０歳と９歳の女児

馬込さんは罪を着させられただけで、当日は友人をジムに見学に招待していた。
当初の報道でも米軍兵が犯人とされてました。

迷彩服を着ていたから、米軍人だと思われたんじゃないの？

銃を持ったヤクザより、カッターナイフを持った基地外のほうがこわい

>>334
フルフェイスのヘルメットをしていても館内の明るいところなら薄く顔は見えます。
それに体格や動きなどで30代のその辺のオジサンと
鍛え抜かれてそういう状況でも冷静な軍人とでは違うと思います。
ただあくまでこれは推測でしかありません。

もっと重要なのは30代の心肺停止の男性が消えてることです。
米軍からの圧力で犯人の軍人を逃がして
既に死んでる馬込さんを夜のうちに教会に置いた可能性が高いです。
ピストルならともかく、ショットガンで自殺したにしては死体との位置もおかしいです。

>>336
よくそこまで妄想が働くね

>>337
妄想？
じゃあ30代の心肺停止の男性はどこにいるんですか？
今も病院にいるならどこの何病院か教えてください。
治ってるはずありませんから。
もし死んだとしたら2名しか死亡者は発表されてないのでおかしいです。
打たれた直後で心肺停止状態なら死んでる可能性は高いです。
もし馬込さんが館内で打たれた3人目の被害者なら
館内で打たれた被害者の数と、死体の数が合致するんです。
そして倉本さんに執拗にストーカーしていた米兵と、事件直後の犯人米兵説とも合致します。

そこまで裏がある犯罪だとは思えない。
馬込が死んだときの服装は迷彩だったんじゃないの？

米軍の圧力って・・・
マジでそんなのがまかり通るんだったら
米軍にとったら天国ですね、ここ

N速あたりは裏とか圧力とか機密とか好きだよね〜。
どんな事件でも妄想たくましく推理してる。

それ藤本氏の事ですよ。
事件発生時は、心拍停止と報道
その時犯人は逃走中→２ｃｈでもニュースTVでも
米兵が犯人などと憶測していましたが
一夜あけて馬込容疑者が自殺
フラッシュで首を拳銃で撃って顎吹っ飛んでる遺体が
映っていた。。白いワゴンも発見されて弾丸が見つかった

馬込が他人とは思えない
彼が哀れでならない

３７歳借金持ちの無職が２６歳の美人インストラクターに恋をした
絶対に叶わぬ恋
ならば殺すしかないじゃないか
永遠に輝くことのない人生
ならば死ぬしかないじゃないか

>>343

絶対なんて言葉は人間には当てはまらないよ。

>>343
自分の身内がアカの他人に勝手な思い込みで射殺されてから言え

>>340
え？過去に米兵が日本人女性をレイプして米軍が引き渡さなくて
日本政府も日本警察も言いなりになって
ニューヨークタイムズに「日本人女性はレイプされたい願望がある」
なんていう記事まで書かれた日本なんて天国ですよ。
バブル崩壊して日本の会社は倒産して、リストラや自殺が激増したときに
外資は300兆円も儲けて日本からお金を持っていったんですよ。
今の郵政民営化（狙いは郵貯と簡保）やりそな問題も
日本人のお金を彼らが何百兆円と持っていってます。
↓こういうのでも見て知識を付けてみたらどうですか。
http://video.google.com/videoplay?docid=3894395222162251717
http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460

>>342
記事見てください。
藤本さんは既に死亡となってる同じ記事で心肺停止の30代男性がいるんです。
死体が消えてます。どう説明するんですか？

病院が当日の夜に記者会見していて、藤本さんと思われる男性（その会見では病院関係者も氏名年齢等、詳細わからず）のことを
かなり危険な状態であると言っていた。
あと運ばれたのは命に別状の無い数名（子ども含む）
倉本さんは別の病院に搬送されていたはず。

ただ医師の話だと、その男性は水泳用のパンツしか身に着けていなかったと言っていたけれど
藤本さんも水着だったのかな？

>>336
たぶん凝り性だから足はブーツでしょ。
それでフルフェイスヘルメットだったら背は高く見えるよ。
カバーにスモークはいってれば顔わからない。
防弾チョッキ着てるんだから体格はよく見えるよ。
軍人ったってやせ形の人いるしさー。
ビリーみたいなのは軍事訓練じゃなくて筋トレしてるしw

>>346
じゃあその死体どうやってもっていったの？
身代わりだったら藤本さんのでも良かったわけだよね

>>347
だから記事が間違ってたんだってば。
死亡した男性＝藤本さん１人だけ
馬の死体は日テレで写ってたでしょ。

>>347
藤本さんは会員じゃないので水着のわけがありません。
馬込さんが会員で当日は藤本さんら友人を見学させてたんです。
事前にスタッフに「友人を見学させたい」と申し出てたというスタッフの証言もあります。
馬込さんは会員なので水着であってもおかしくないですが、藤本さんは絶対にありません。

自分にレス付けてどうする。
>>346宛てです。

>>329
米国の銃撃事件とか殺人に関するサイトにアクセスしてたらしいよ
＠毎日新聞

>>349
病院から持っていったに決まってるじゃないですか。
名古屋の17歳の相撲取りが明らかに虐待のあとが体中にあるのに
病院も警察も何もせずに死亡としてた事件が発覚してたじゃないですか。
日本の病院や警察を信じてるなら間違いです。
例え現場の正義感ある人がいても、上層部は支配層の傀儡です。
それは>>346の動画を見れば分かります。
この国は国家権力が全く罪の無い人を冤罪で逮捕したり
国家権力の悪事を暴こうとする人が不審死してる国です。
その裏で操ってるのは当然アメリカの権力者です。
小泉や竹中は売国の謝礼として莫大なお金をもらいました。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/7bfea938ee76eb3f78fc665f3c872ef9
http://gooyan.kitaguni.tv/e375075.html
http://blogs.yahoo.co.jp/onoderakouichi/41685983.html

想像力豊かな人がいるんだねぇ。
犯人の近所の方々が、やばいから銃をとりあげて欲しいと訴えてたし
隣の人にも夜中の2時にトイレ貸してくれ〜とか言ってるじゃない。


米の仕業？とか言ってるけど、推理小説とか変なDVDの見すぎじゃないか？

仮に米国人の犯行だったとしても
倉本さんを狙うのは理解できても、無関係の藤本さんと馬込を撃って
しかもその2人が友人同士でたまたま当日呼び出した側と呼び出された側…
って不自然すぎるよね。
しかも馬込はその日指定で10人もメールで呼び出し掛けてるし。

>>355
そういう人だからこそ冤罪の犯人に使われたとなぜ考えられないんですか？
あなたは簡単に詐欺とかに遭いやすそうです。
目の前に起こったことだけを信じてる。
>>354のURL見て、小泉や竹中のこと見てまだアメリカを信じるんですか？
>>346の動画みてもまだ信じるなら、もうそういう頭の人には用はないです。

とりあえず米軍には気をつけたほうがいいです。
在日米軍用の従軍慰安婦施設とも言うべき米軍用の風俗があるにも関わらず
毎年米兵が一般の日本人女性をレイプしてるような人達です。
倉本さんも米兵にストーカーに遭ってました。

陰謀論とか信じやすい人でしょ？

>>358
私も今まさにその言葉を思っていたｗ

Wikiの陰謀論の項めちゃくちゃ面白いよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

昔あった津山三十人殺しの都井睦雄も馬込みたいな感じだったのかなあ。
殺された2人の方が気の毒すぎる。

>>360
都井のは自己陶酔はあるけど妄想だけじゃないからなあ
馬込のは120％妄想と自己陶酔でしょ

この事件、真相わからないけど、
実際世界中で、国家規模の裏、深く暗い闇の事件ってあったと思う。
だから馬込が犯人、米兵が真犯人、どちらもありえると思う。
米兵の婦女暴行、殺人隠蔽も実際、あったし。
ほかにも世界中であるよ。国の都合による圧力、隠蔽。
平凡な私たちには想像つかないような事が。
さも、大げさだとか小説の話とか言ってる日本人は危機感の乏しい、
平和ボケなのは間違いないと思う。

この人は津山とかネオ麦茶の子みたいな弱虫のヒステリーを感じない。
元から威圧感があってもっと淡々としてる怖さがない？
アメリカの殺人鬼に近いような。

>>362
アサヒが「都市伝説のようなもの」
民族団体+プロ市民が「差別と偏見に基づく捏造」
そう何10年も報道し続けた朝鮮人による日本人拉致は
実は真実だった事例があるから
あなたの言うことも、わかる。
けど、あなたには悪いけど今度の事件は馬込が犯人だと思う。

あと社会に対する不満のメッセージとか、
性的倒錯のような性的倒錯もあまり感じない。
電波的思考とかも感じない。
一方的な恋慕による怨恨という割りには彼氏は放置しているし。
淡々とストーカーして淡々と猟銃で人を殺したような印象。

性的倒錯のような猟奇性もあまり感じない。の間違い。

>>333

その記事よく読んでみな。

>県警佐世保署や市消防局などによると

の部分の下から。
改行に惑わされてないか？

どう考えても心配停止状態の３０代男性が藤本さんじゃん。
消防局が病院に運び込んだ時の状況を倉本さんが即死状態、
すぐに身元確認取れなかった藤本さんをそう表現してるだけ。
記事にした時点ではその二人が死亡してた、ということ。

でも、何か違和感があるよね。
不明瞭な点が多い。

ほとんどの事件は真実なんて犯人の心の中が覗けなければ分からないわけだし、マスコミや司法が100%正しいかどうかなんて分からないわけだし。
世の中不明瞭な事だらけだと思う。
まだ一週間経ってないし、しばらくすると明瞭になってくるんじゃないかな？

口をつぐんでる地元民も多いから…。

>>356
でも、“メール”なんだよね。
電話なら本人だと分かるだろうけど、メールは誰が打ったのか分からないね。

なんで防犯カメラ映像ないんだろう
入っていく所ぐらいは流しても差し支えないだろ

浴びせられた銃弾の数でいうと、やっぱり藤本さんに対して相当な殺意を持ってたんだな
つまり殺意にまで繋がる劣等感、嫉妬だ
普通に就職して普通に恋愛結婚して普通に子供のいる家庭を持つ藤本さんに対する嫉妬
2ちゃん見てると普通に恋愛結婚して普通に家庭を持つのがハードル高い人って
結構いるんだなぁってしみじみ思う
だからそういう人は無意味に煽らないようにしてる

でもフルフェイスのヘルメットで顔を隠してたということは藤本さんはじめ
殺せたら殺してやろうか、という思いで呼び出していた同級生には
自分が犯人だと銃乱射の瞬間にはバレたくなかったんだな
倉本さんは、馬込とどの程度接点あったのかわからないけど
若くて綺麗な女性に対して、こういう男性が抱く劣情がどんなものかわからないからなぁ
下劣な言い方すると、色んな言葉が浮かんでくるけどやっぱ止めとく

陰謀説って奇妙な事件が起きたら絶対でるものなのかも。
神戸の少年Aも、真犯人は別にいるって信じてる人もいるし。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
故人の周りの方への、少しばかりの励みになればいいんですが・・・。

遺書書いてそうだが、一切耳に入らないって事はやはり書いてないのかな？

馬のような性癖の息子に、猟銃、車、船、釣り道具、、、買い与えていた
バカ親の責任も問いたいわね。

被害者が恋人と同棲してたアパートって
一回で物凄く侵入しやすい感じなんだよね。
デートのストーカー行為もしてたくらいだから
アパートも知っていたんだろうけど
そっちを選ばずに、敢えてスポーツジムってのが謎だ。

後、ジムに入った日の一致は本当に偶然なんだろうか。

与えていたというか
毟り取られていたんじゃなかろうか？
基地外大男の倅
逆らえるわけない
説教なんてできるわけない
生産したのがいけなかったか

ジムでの乱射、教会での自殺、といい
自分を誇示させたい、自意識過剰、自分中心の世界にいたんでは？
大勢を乱射して自分の行動を見せ付ける

>>375
陰謀って言葉がずるいな。
火のないところに煙を立たせてるわけじゃなくて
実際に警察も政府も圧力で動かせるのが米軍。
米軍移転のために日本国民の税金が6000億円も無償で挙げてるんだよ。
国民は誰も許可してないけど政府が勝手にOKした。
日本政府は米軍の言われた通りに動く傀儡だから。

>>379
ストーカーしてたのは米兵でしょ？
スタッフ仲間でも倉本さんにストーカーする外人は有名だったらしいし。

朝日新聞2007年12月15日

＞まさに「ゲーム犯罪」
＞小田晋・帝塚山学院大学人間文化学部教授（犯罪精神医学）の話
＞　スポーツクラブに進入した犯人は、狩猟をする感覚で銃撃したように
＞感じる。銃は自分の力強さを誇示するものであり、無防備な水着姿の子
＞供や大人に向けて乱射することで、自らの優越感と征服欲を満たそうと
＞したとも受け取れる。犯人と被害者とはまったく関係がない可能性が高
＞く、典型的な無差別殺人だ。迷彩服を着ていたとの情報もあるが、米国
＞では大人が迷彩服姿で「戦争ごっこ」を楽しむ遊びが流行している。今
＞回の事件は、まさに「ゲーム犯罪」と言えるかも知れない。

キモブスはｽﾄｶされない。良かった。

>>384
いや、私の友人、かなりのブスだけどストーカーされてたよ。
性格はすごくいいんだが顔はちゃーざー村のこん平そっくり。
だから性格を知る人がストーカーするのならまだわかるが、通学途中で
よく会う見知らぬ男につきまとわれてたので驚いた。
ブスだからストーカー被害に遭わないとは限らない。好みは人それぞれだから。

この事件が当初外国人とか米兵って言われてたのって、
倉本さんのストーカーが外国人だって話から情報が錯綜したの？
その外国人ストーカーは実在するの？
実際に現場に居合わせた人達の証言はどうだったんだろう。
馬込の事件当時の服装は？

馬込の逃走から自殺までの足取りは？
馬込は勿論怪しい人物なんだけど、この事件って謎が多いと思う。
スポーツクラブに出入りした防犯ビデオとか公開すればいいのに。

>>382
デート中に度々加害者と遭遇していたと
倉本さんの彼氏が証言してたと聞いたけど。

今回は陰謀はないでしょ、この短時間にそこまで仕込めないよ。

馬込の別の友人も現場に呼びだされて銃声聞いて馬込の事が心配になって
馬込の母親に電話したら「その犯人は息子かもしれない、銃を持って出てった」
ってインタビューで答えてたよ。

馬込は身長１８０で迷彩服にフルフェイスのヘルメット、ジムやプールで体鍛えて
たからそこそこシャンとした体してるだろうから、米兵に間違えらても不思議はで
はない。

>>386
犯人に呼び出されてクラブに行って、でも出口近くに居て難を逃れた友人の
談話があった。迷彩服を着て顔を隠してたから、それが呼び出した当の友人と気づかず、
大柄な犯人だったから、外国人だと思ったと証言したそうだよ。
それが関係あるのかな？

性懲りもなく犯罪予告…　小田急沿線の人たちは気をつけて

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197970105/

倉本さんてなんとなく米倉涼子に似てるね。
どのスナップ写真見ても綺麗だと思うから目立つ美人だったんだろうね。

似てる
すっぴんであれだけだからかなりのもの

>>388
ありそう。鍛えた大柄、迷彩服、更に銃を持ってるとなると…
地元民は先入観で「米兵？」と思い込んじゃう可能性高いとｵﾓ。
自分、神奈川の某基地近くの育ちなんで、その説リアルだ。

陰謀って殺された２人が何かアメリカの機密でも握ってたの？

単純に米兵のストーカー殺人なら
メールが送られてきて居合わせた友人たちは買収されて嘘ついてることになるけど
居合わせた友人って一人も目撃されてないの？

>>372
電話で来るかどうか確認された人もいるよ。

倉本舞衣さんにも殺される原因はあったと思います。30半ばの初恋だった
ニートの男性は凄く恋焦がれたていました。ましてやニートは傷つきやすく
繊細な持ち主です。それを気持ち悪いとか言ったのに違いはありません。
男性は女性の言葉に物凄く傷つけられるんです。そうではないと何発も
倉本さんに撃つ必要はあるのでしょうか？やはり倉本舞衣さんも今でいうと
自己責任で死んだんだと思います。
http://makoto89.blog48.fc2.com/

>>387カレシも警察に届けるとか、できなかったのかな。
　　　届けた所で、ムリと思ったのか。
　　　ほんと、何か無いと動いてくれない。公的機関。
　　　

さすがにそれは釣られねえよ

>>397
何もない＝法律をまだ犯していない段階で、警察が法権力を執行したら
それは民主国家じゃないっつーか、北朝鮮と紙一重のわけですが。
もともと警察ってのは何かあったときに動く機関なんだから
あまり何もかも期待するのもどうかと。

同級生をかなりの数誘っていたが、彼らを全員殺すつもりだったのだろうか。

外国人のストーカー説で思い出したけど、10年位前かな
沖縄でバレー部の中学生女子が拉致された事件があったじゃない
アレも当初はアイドル並みにかわいかった彼女に付きまとってた
地元のチンピラが怪しいってうわさされてたけど、
結局行きずりの日雇い二人組みだったんだよね。
「女抱きたいけど風俗じゃ金がもったいない。どうせさらってやるなら
締りがいい処女がいいよな｣とユニホーム姿で帰宅途中の中学生を拉致
車の中で即強姦、即首を殺して山中に廃棄・・・
何気にスレ違いな話になってしもた

>>392
すっぴんに水泳帽かぶって眉毛半分無し状態であんだけ綺麗ってすごいなと思った。
自分だったら放送コードにひっかかる。

>>399
難しいよね＞いつ権力行使するか
個人的には、防犯の観点から早め早めに動いて欲しいけど
（特にストーカーみたいなつきまとい案件は）
そうなると、下手すりゃ人権派がうるさいし、人手も足りない……

>>396
冗談かと思ったら本気で書いてんだ…。もうアホかと。
こういう時に被害者に「自己責任」なんて使わないでよほんと。

>>401
その事件も、思い出すたびにウツになります…。
その鬼畜二人組、死刑になって欲しいけど割りと軽い判決になったんじゃなかったっけ？
スレチでｽﾏｿ…。

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,　　　　
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i　　
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　　 事は成就した。 わたしはアルファであり、オメガである。 最初であり、最後である。　　
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　 　わたしは、渇く者には、いのちの水の泉から、価なしに飲ませる。勝利を得る者は、
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i　　 これらのものを相続する。 わたしは彼の神となり、彼はわたしの子となる。
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i 　
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ　　しかし、おくびょう者、不信仰の者、憎むべき者、人を殺す者、不品行の者、魔術を
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ　　行う者、偶像を拝む者、すべて偽りを言う者どもの受ける分は、火と硫黄との燃える
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}　　池の中にある。これが第二の死である。　　　　　　ヨハネの黙示録21:6-8
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　　馬込政義は、 唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

「団塊ジュニアの３３歳負け組みから脱出を試みるニート」の思考ってマジでこうなのか
やばい、やばすぎる。>>396

報道されていることだけを書くと(報道もウソ入ってるとかはナシね)
・まず倉本さんが先に撃たれ、そのあと藤本さん(最新情報)
・以前から倉本さんがインストやる金曜日だけ必ず犯人は来ていた
・泳ぐこともあったがほとんどはジャグジーに入りっぱなしで倉本さんを
ずーっと見ていた
・会社でも「毎週金曜日だけは休みにして下さい」と申請していた
・倉本さんの同棲相手に、初対面でいきなり住んでいる場所や職業などを
聞いてきた
・同棲相手が倉本さんにそのことを話すと、倉本さんは「気持ち悪い人」と言った
・犯行当日犯人は友人10人以上を誘い出していたがほとんどが、怪しいと
感じ来なかった
・倉本さんを撃つ際他のインストも部屋にいたが見向きもせず彼女だけを
撃った
・使われた弾数を数えると半分以上が倉本さんと藤本さんに使われていた
・藤本さんが倒れても執拗に撃ち続けていた(目撃者談)
・倉本さんと犯人が交際していたとかそのような事実はなし

八王子在住、無職（職歴無し）・ストーカー行為で逮捕一歩手前・もうすぐ４０才

こいつにも気を付けましょう。

>>407
友達にメールしたのって何日前？
もしかすると、交際相手からいろいろ聞いて、厳しく注意したのかもね、犯人を。
それでキレたような気がする。

犯人の母親ってご主人に対してキツイんだってね。
佐世保の小６殺人のネバダもキリシタンだった。
キリシタンって性格キツそう。

ニュー速で必死に被害者を叩いてる連中って、結局
この犯人や>>396 と似た思考の持ち主なんだろうな、つくづく感じた…。

>>409
ご主人にはキツイのに、ニート息子には甘甘なのか。
馬込にあげた（使われた）退職金2800万円、母親がご主人に強要してたんだったりして。

>>411
パパも動物園やらの清掃婦だったらしい。奥さんの蹴られたりこずかい少なく
歯医者にも行けなかったので歯がないらしい。>新潮より
クリスチャンのイメージとちがうなー。

新潮文春の目新しいネタ何かあった？

スポーツクラブ通ったことある人は、馬込みたいの見たことあるんじゃないかな。
自分は全然関係なかったけど、エアロビのインストラクターの追っかけとか
よく見かけたよ。
クラブのスタッフってフレンドリーだし、距離感も近いし、運動して心拍数
上がるから吊橋効果で勘違いしちゃいそうだよね。スタッフも客商売だから
変に強い態度に出られないし。

倉本さんと付き合ってた男の人、かわいそすぎる。

高校時代盗みをした事。上京先愛知。昔に比べ表情や顔が変わってしまってるとか。

倉本まいって、ＡＶ引退して、インストラクターになったのか？

昔スポーツクラブでバイトしていたけど
クリスマスとかエアロビのインストラクターの追っかけとかいたよ
服装も肌を露出していたので大変だなと思ってみてた

647 名無しステーション New! 2007/12/20(木) 12:47:14.31 ID:D9t7SkEX
犯人の馬込は精神疾患で通院歴があるらしい。
要は基地街に鉄砲待たせた警察に責任の半分はある。
ただ、マスコミは警察の記者クラブの圧力で、馬込の
恋愛に話をシフトさせているって勝谷が言ってます

>>418
＞要は基地街に鉄砲待たせた警察に責任の半分はある。
銃の免許取得時に精神上問題なければ
免許取得後に発病しても本人が黙ってれば銃を持てるのが今の法律。
自動車免許もそう。取得後にヤク中だろうが
拉致レイプに使おうか、1度取得すれば殺人事件でも起こさない限り
免許取り消しにはならない。
法律にも責任はたっぷりあるのに
勝谷とかマスコミ言論人って、政治家の批判はしないね。
よほど圧力があるのかしら。

>>397
届けただけで即警察が動くようになったら
ご近所・家族・学校・職場で
お互いを摘発しあう、某国家みたいな社会になりそうね。
もしかして、そういうのをお望み？

横恋慕でもなんでもいいけどさ、
銃さえ持たせなければ防げた事件だから、やっぱりシステムがおかしいよ。
職業で必要とする人以外には、持たせないでほしいよ。
小動物を撃つのが趣味だなんて、どうも自分には理解できないし。
犬や猫は動物虐待の対象なのにさ・・・。
どうしても趣味で撃ちたいなら、射撃場限定にしてほしい。
そして銃の自宅保管はやめてほしい。
射撃場でライセンスの或る人だけが借りれて、撃ち終わったらその場で返すことにしたらいいのに。

スポクラって健康的な場所かと思ったら
ニートで根暗の男が女性インストラクターを追廻し
主婦のオバチャン達が男性インストラクターを奪い合い（知人が言ってた）
とんでもなく不健康な所だったわけね。
クワバラだわ。

この事件おかしくないか？
怨恨でさらに自殺するつもりだったら
普通顔隠さないと思わないか？

それに事件当初警察の規制線を突破したって報道してたけど
そんなこと素人に可能なのか？

その辺りどう思う？
もしくは報道されてたりする？

>>422
実際に時間もてあましてる人じゃなきゃ週に何度もいけないでしょ

藤本さん、付き合いを止めたほうがいいと言う父親に対して
「俺がいないとあいつはダメになる」って。
そんなこと言ってくれる友達そうそう作れるもんじゃないのに…。

注意してください。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197980928/l50

隣人の散弾銃殺人の巻き添え食った女の人は
散弾銃が脳に残っていて（摘出不可能）夜も1時間くらいしか眠れないって。
被弾した子供たちも、これからの人生ずっと後遺障害に苦しむとしたら
その補償は誰がするんだろう。道義的には馬の家族がすべきだけど
ないところからは取れないし、
マスコミが「倉本さんが原因」みたいな報道を流しまくってるから
倉本さんの雇用主であるルネッサンスが賠償責任を問われるのかな。

>>421
＞どうしても趣味で撃ちたいなら、射撃場限定にしてほしい。
＞そして銃の自宅保管はやめてほしい。
＞射撃場でライセンスの或る人だけが借りれて、撃ち終わったらその場で返すことにしたらいいのに。

まったく同意見、こう願ってる人は多いのに、
福田総理はあまり前向きに検討をしてくれそうにもない様子だったのでガッカリ…。
（まあ福田総理はなにごともやる気無さそうだけど）

射撃や狩猟って、猟師とか仕事以外の人はわりと上流階級・特権階級の連中が多くて、
そちら方面から圧力をかけられるので敢えて本気で銃規制には取り組もうとしない、
って意見もあるみたいだけど…。

>>427
＞マスコミが「倉本さんが原因」みたいな報道を流しまくってるから

長崎県警が喜ぶね、そういう方向に持っていけたら。
しかしニュー速住民もマスゴミも、そんなに被害者の倉本さんを悪人にしたいのかい？！

>>428
ほんと、福田さんってダメですよね。
上流社会だろうが、私は「狩猟が趣味です」なんて人とは
絶対親しくなれないわ。
ジビエが食べたいなら、そういうレストランで食べれば済む話なんだから。
撃ち殺すのが楽しいなんて信じられない。

>>428
＞射撃や狩猟って、猟師とか仕事以外の人はわりと上流階級・特権階級の連中が多くて

でしょうね。銃って高いし、普通の家庭持ってるリーマンには続けられない趣味だもの。
クレーン射撃が好きな麻生さん以外にも、政治家に何人も愛好家がいそう。

通院歴があるなら、正常という診断書を書いた医者はどうなるの？
見抜けなかったってこと？

>>432
用紙にチェックいれるだけですよ。
医師ならだれでも、眼科医だってOKとか。

１年以上使わない銃（所持禁止）だったんで、
警察に部品を預ける事になっていたが、馬は放置。
警察も放置。近所の人に警告されても放置。
スポクラ裏口も封鎖間に合わず、家の近所も捜索間に合わず。

>>406
他人に気持悪いなんて吐き捨てる女が恨みかって殺されたんだろ。
自暴自得。馬込は悪くない。

2007/12/18
にっくき霊障… [ 霊障… ]
いろんな事件が続いていますね。
そのお陰でここ1ヵ月以内でも多数の人の命がなくなっています。
今回も長崎で散弾銃の乱射事件がありました。

確かに事件の犯人はおかしいですよね。
テレビを見ててもひどい霊が頭についていますので、犯罪を起こしてしまう原因
になってるのではないかと思います。
つまり霊障です。
霊障が無ければ犯罪までは行かないんじゃないだろうか…

昔、『罪を憎んで人を憎まず』といった人がいますが、ある意味正しいと思います。
やってしまったことは良くないですから罰を受ける必要はありますが、
『霊障を憎んで人を憎まず』が当てはまるのではないかと思います。
Last updated 2007/12/18　07:36:41 PM
http://plaza.rakuten.co.jp/senntenn/diary/200712180000/

馬込がｳﾎだったという可能性はないのか？

>>434
ニュー速住民、こんなヤツばっか。
自分は一度も失言も悪口も嫌味も言ったことのない聖人君子なの？
倉本さんを必死で叩いてる連中って。
自分が倉本さんのように馬込みたいな男に粘着されたりしたらやっぱり気持ち悪いと思うでしょうに…。
それに倉本さんだってそれをあちこちに吹聴したわけではないし。

女性は清純で処女で、人の悪口など一回も言ったことがない聖女でないと許せない！
って思考の持ち主が多いのね、２ちゃんには。

なんか最近多い「恋愛のもつれ」にシフトさせようと
してるのがなんか嫌だなあ。
なんか無理矢理感がある。
必要以上に倉本さんだけを取り上げてるような気がする。
もう当事者はみんな亡くなっているし
動機を解明しようなんて言っても
100パーセント解明するのは無理。
周りがいくら証言しても結局のところ真相はわからない。
9割こうだろうという部分までしか解明できない。

動機をいろいろ考えるより、銃を持つことについて
システムなり資格なりをもう一度見直す方に力を入れた方が
良いと思うけど、そんなに動機が気になるもの？

>>438
多分…「銃規制」や「警察の不手際」から世間の目をそらさせようという
力が動いてるんじゃないかなあ、倉本さんをスケープゴートにして。

26歳の彼氏餅の美人が37歳のキモいニートにつきまとわれるのが
どれだけ迷惑かってのを当事者のニートに実感させるのにはどうしたら良いのだろう。
40代後半くらいのデブス喪女ニートに執拗につきまとわれれば少しは気持ちがわかるのかな？

え？倉本さんが批判されてるの？
そういえばいじめられてたって手紙送りつけて女性を刺殺した事件も
アパートで奇声上げるような奴の書いた手紙鵜呑みにして被害者叩いてたっけ…

ニュー速民は明らかに馬込に親近感を抱いている様子よね。
だから倉本さんの「気持ち悪い人」発言はまるで自分が言われたみたいで許せないみたい。

あと倉本さんが彼氏と同棲中なのがよほど癪に障ったようで、「ヤリマン」「売女」って叩いてるよ。

>>437
つい最近、香川の祖母と孫の事件もあったのにね。
散々あれも無実の人を犯人扱いして。
自分がよく知りもしないことを、面白がって妄想逞しくする人達の気が知れない。
ましてやそれによって傷つく人もいるというのに。

自分は当然犯人が悪いと思うけど、付き合い始めて一ヶ月で同棲っていうのは驚いた
都会じゃ普通かもしれないけど、あんな田舎でそんなことやって親は何も言わんかったのかな？と思った。
でも別に被害者たたきとかじゃないよ、あんな美人で目を付けられて逆恨みされて
付きまとわれたあげくに殺されるなんて悲惨すぎる。

人は皆自分で思うほど幸福でも不幸でもない

色んな付き合い方があるし、26歳の大人なので同棲してても別に驚かないなぁ

同棲してることと、今回の事件は実際なんの関係もないわけだしね。

私も同意…十代で同棲とかならそりゃ話は別だけど。

37歳のキモいニートのくせに高望みしすぎ

女性とその恋人を殺す！って心理はまだ理解できるけど、
（いや、理解したくないけどさ）
どうしてそこに同級生を多数呼び出すのかが理解できない。

>>440
言いたい事はわかるけど、あなたって性格悪いね。ストーカー自身の
苦手なタイプなら同性や既女だって良いじゃん。
でもね、ストーカーにストーキングしても脳内変換でこいつは
自分の恋路を邪魔する敵とか思って排除しそう。昔、渡部篤朗のやってた
ドラマだとそんな感じだったな

馬の母親は恐妻家で夫に罵詈雑言浴びせるタイプ
退職金3000万を全部自分のものにして１人で海外旅行（その金で馬にいろいろ買い与えた）
「借りてた銃を返すから」と言って出て行った息子を止めず


藤本さん以外にスポクラで待ってた友人K
藤本さんよりKのほうが馬と親しい親友関係だったらしい

この犯人に、メアドを知っているくらいの仲の友達が、
10人いたと言うのが驚きだ。

>>452
>馬の母親は恐妻家で夫に罵詈雑言浴びせるタイプ

恐妻家って普通既婚男性に対して言わないか？

>>452
「恐妻家」って旦那のことをさす言葉じゃないの？

すまん、かぶった。

倉本さんの彼氏にまでつきまとって
馬込は実際気持ち悪いことをしてたじゃん。
倉本さんが友人に愚痴って何が悪いのかさっぱりわからない。
もしかして馬込はスポクラの会員＝お客様で
倉本さんがスポクラの社員＝従業員だから
「お客様は神様」思考で、何されても「お客様ですから」って
好意や善意を持ちつづけろなって思ってるとしたらバカ。

そのお客様を陰で気持ち悪いと評したことが万死に値する、自業自得だ！と言いたいみたいよ、
>>396 プログ主や>>434をはじめ倉本さん叩きしてる連中は。

そういう連中は自分たちを
「繊細で傷つきやすい高潔な心の持ち主」とでも思ってるんでしょうね。
本当に世間ズレした思考よねぇ…。

＞396のブログ主ってニートでオタクみたいだし、
やっぱりなんか共通点があるんじゃないの？
自業自得だというなら、被害者を叩く自分はどうなんだろう？
ものすごく自分中心な考えの人だと思う。

そんな藪からスティックに

>440
37歳が26歳に恋しちゃいけない法律でもあるのか。
付きまとわれたっていうのは大げさないい方だな。ただ気になってじろじろ見てたくらいで、電話番号聞いたり家までつけていった訳でもないのに。
つきまとわりは被害者の被害妄想に近いが、馬込の好きになった女性に欲情してよく見たいたり、電話番号を教えてもらおうとするのは恋愛途上では普通のこと。
これを否定するのなら恋愛自体の否定だよ。

どこに住んでるか聞いたんでしょ

ジム目的で通ってたのに、トレーニングルームじゃなくてプールの周りをうろうろしたり、
彼氏に個人情報あれこれ聞いたり、デート先に現れたりしてる時点で、
立派な「つきまとい行為」だと思うんですが。

実際、被害者を食事に誘ったりしてたらしいじゃん、この犯人。
見てただけじゃないでしょ。

いや目的は倉本さんでしょ

>>461
馬込は倉本さんに彼氏がいるのも知ってた、その上で彼氏に住所とか問い詰めてた。
あきらかに不審な行為じゃん。

37歳が26歳に恋しちゃいけないなんてとは思わないけど、それなりに手順や節度は弁えるべきでしょう。
ましてや恋した相手に彼氏がいた場合は、なおさら。

>>396みたいなのって、閉鎖された環境にいてものすごく風通しが
悪いのも一因だよなあ。
こういうのでも何とか外に出て地道にバイトでも続けたら
結構考え方も変わってくるだろうに。
その地道に一から努力ってのができないんだろうね。
変な万能感もっててプライドが満足しないことはできない。

デート現場に現れてたってのが本当なら家からつけてたんじゃないの？
偶然何度も遭遇なんてしないでしょ。

ID:7RBgzzR7O
これが、ヌ即でも被害者女性を叩いてるﾋｷ喪男の思考なんだね。
キモすぎ。

普通に挙動不審な男性がうろうろしてたら｢あの人気持ち悪い｣っていうよね

37歳が26歳を好きになったことが問題じゃないのに、
ﾋｷはそんなことすらもわからないのか。

>>461
好きな相手へのアプローチを失敗して「気持ち悪い」と思われるのも
恋愛でものすごく普通の展開なわけだが。
そういうときは次回にこの反省を生かしてがんばろうと思うしかないの。
「気持ち悪い」と思うなんておかしい！なんて言い張っても何も始まらないの。

渡辺淳一は好きじゃないけど
「声を掛けてダメだったら、とっとと次に行け」と書いていたのは
正しいと思う。
そうやって場数を踏んで学ぶもんだ。
こなして覚えていくというのは恋愛だけじゃなく
仕事でも勉強でもスポーツでも何でも同じだよね。

引きこもったままじゃ、そういう場数も踏んだことないんだろうか…。

>>396も>>434も>>461もそして馬込も、本当に似た者同士だね。
思考のピントが見事にずれてる。そして常に「他人が悪い」が前提になってる。

>>396を読んだら本当に空恐ろしくなったよ、
33歳の男がこんな手前勝手な意見を本気で弁じているところに。

男女の恋愛は若いときから実体験しておきゃなきゃ。
とにかく、理想と現実のギャップは、これほどすごいものはないから。
テストの点数とはわけが違う。ｗ

自己顕示欲が異常に強いのが容疑者である。自分の能力を認めないような
社会が悪いと言う考え方である。狙撃した女性に対しても自分をすきになって
当然と言う意識があったのだろう。
そして、事件後自殺現場の教会に直行したらしいが、20時ごろから5時ごろまで
なにをしていたのだろうか？

恋愛が場数というのは正しいのかも知れないがやっぱりアホみたいなのと散々ヤリまくって
その果てにバツイチですぅ〜とかいって生活安定してる漏れらに来るのはやめてほしいなぁ。

「いっぱい恋した」←モノはいいようｗ

>>474
そう、気持ち悪いを通り越して恐ろしいよね
馬擁護、被害者叩きの犯罪者予備軍の人達はできれば犯罪を犯して社会に
迷惑かける前によその国でもいって自害でもしてほしいよ。
今、手元にあるお金かきあつめてなるべくまわりに迷惑が
かからないように死んでくれたら褒めてあげるのに。

「気持ち悪い人」くらい言われて当然でしょ。
私だったらもっと言ってる。

中高男子校みたいな人だね。

>>475
歳を取ると性格も頑なになっていくしね。
若いうちに恋愛に限らず色々経験した方がいい。
いい歳して付き合った事がない人っていうのは
それなりの理由があるんだな、やっぱり。

ヒキニート童貞って、普通に付き合って彼氏だけとHしてる子に対しても
ヤリ●ン扱いするのが気持ち悪い。
普通の人にとって当たり前のこと（恋愛・結婚など）が
ハードル高くて乗り越えられない人って
信じられないけど、結構な数いるんだよね。

なんか気持ち悪い流れだなあ。

異性に視線で姿を追われるのって結構わかるし、うざったいもんよ。
その人に興味も魅力も感じていなかったら余計気持ち悪い。
出会う曜日や時間を合わせて偶然のように装っても
意図的にやってるんだって早い段階でわかる。

犯人は自分に男性的魅力があると思い込んでいたのかな。
無職で変人で親に食わせてもらってる中年ニートのくせに。
めかしこんでスポーツカーで通ったりボート買ったり…
隣に倉本さん乗せてドライブしたり釣りに興じる妄想でもしたのかな。
年老いた親の退職金で買ってもらった「オモチャ」で
若い女の心を釣ろうなんて女を馬鹿にしてる。

近所の住民が交番に相談したのに警察が動いてくれなかったという論点はどうなった？

>>482
2chは特定の恋人とHで淫乱扱い

>>485
報道によると、「あんな人間に銃もたしておいていいのか」
と警察に直接抗議した人は一人だけ。
犯人はかなり危ない奴だけど、事件を起こさない以上
たった一人だけの通報で
馬込が迷彩服着て銃もってうろついたり
夜中に人の家にトイレ借りにきたり
ご近所主婦に「あんたが寝てる部屋にいつでも行ける」と言う
おかしな奴でも、警察にできるのは職務質問くらいじゃない？

街に１人はいる、キティが猟銃所持してた不幸だね・・・

>>482
現実を知らないから処女かヤリマンの二極しか頭にないんだよ。
女の圧倒的多数がその中間地帯に幅広く点在しているというのに。

警察はなにか事件が起きなければ動いてはくれない。
だからこそ事件がなるべく起きないよう、法改正でもして銃を規制して欲しいのにね。
福田首相も自分の身内でも射殺されれば本気で取り組んでくれるのかしら？

馬込のような人間でも銃を持てる、この現実に畏怖した人は多いと思うな。

まあでもさ、末端の交番のやつに言っても埒があかないと考えなかったのかな？
本部の偉いやつに言うとか、せめて警察署のやつに言わないと。
交番の昨日今日採用されたようなやつに言ったって意味内って考えないのかな？
もうちょっと頭使えよって言いたい
学校で担任に文句言っても意味ないから直接教育委員会に言えってのと似てるな

>>489
あと、悪口を言ったから悪人、って言う極論も目立つよね。
だから倉本さんは自業自得、殺されても仕方が無いって意見。

本当に現実を知らない（知ろうともしない）、悪い意味でのイノセントがたむろしてるね、ニュー速には。

悪口って言っても、彼氏に「ちょっと気持ち悪い人がいるの」って言ったくらい？

福田・小沢・鳩山・管・土井・真紀子
このクラスの政治家たちの家族って
安全で守られた生活をしていて
たまたまその場にいただけで拉致されたり
銃で撃たれたりすることがないんだろうな。
だから「もし・・自分の家族がその場にいたら」
って想像することもない。
政治家にしたら、庶民が拉致られようが射殺されようが
「他人事」だから、法改正とかマンドクセ、なんだろうね。

>>491
本部のお偉いさんじゃなおさら取り合ってくれないと思うよ、
なにか強いコネがあるとか、自分自身が地元の有力者とかじゃないと…。

近所に変な人がいて通報したことがあるんだけど、
動いてくれるくれないは、警察署によるのではなく、どの警官に当たるかってことだと
よくわかった。親身になってくれる人は本当に親身になってくれる。
ずっと話を聞いてくれて、後日確認の電話までくれる。
（ダメな人はとことんダメ。事件が起こってからと言われる。どちらも複数いた。）
とりあえず落ち着いた頃、警察署にお礼の電話を入れたくらいです。

上記の警察官は、警察署の人もいたし交番の人もいました。

知人が県庁で猟銃の担当(解禁時期になると許可証渡す？みたいな仕事)
前科のある人でも書類に不備がなければ許可証出すらしい。

知人本人が「良いのか〜？」とｶﾞｸﾌﾞﾙしながら渡してたらしい。


末端の人間にはどうしようもないよね。

>>491
初期の報道で、例の近所のおじいさん（地元有力者扱い）が、
近隣の交番と自分の知り合いの県警上層部に、
相談したってあったんだけど。
取り合ってもらえなかったんだよね。

警察って、責任逃れに関しては署をあげて一生懸命真剣に臨むよね〜…('A`)
ニュー速の倉本さん叩きの流れを見てると、もしや今回の警察不手際から目をそらさすために
警察から工作員でも派遣してるんじゃないの？！…なんて邪推してしまうよ。

>>500
それは考えすぎかもしれない
被害者(特に女性)叩きはヌー速の伝統みたいなものだから

>>499
警察、形式的には取り合ったようだよ。意味ないけどね、、

長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件で、馬込政義容疑者（３７）の銃所持に
不安を抱いた近隣住民が所持許可を取り消すよう佐世保署に求めていた問題で
県警は１８日、取り外すと銃を発砲できなくなる部品の提出を約２年半前に
同容疑者に求め、同容疑者もこれに応じながら、
提出を確認せずに放置していたことを明らかにした。
県警生活環境課によると、近隣住民は２００５年４月９日、
「深夜にトイレを借りに来るなど言動がおかしい」として、
馬込容疑者の銃所持許可の取り消しを駐在所に通報。
同署の銃器担当警部補は同１３日、馬込容疑者に電話したが、
許可を取り消す欠格事項はないと判断。代わりに「先台（さきだい）」
と呼ばれるこの部品を署に預けるよう求め同容疑者も同意したが
実際は提出されず、その後の確認もなかった。

でもやたらと(ストーカー説前から)倉本さん情報ばかりでるのは変。
画伯後だからかもしれないけど、陰謀説だすとすぐ否定されるしさ。
馬込政義でyahoo検索できないし。

>>500
連中も組織で働く以上は組織のルールにのっとって働くしかない。
拳銃で自殺する連中も組織の矛盾に耐え切れなくなった連中だよ。

>>499
たら・ればだけど
馬込容疑者の自宅近所に国会議員の実家があるとか
ご公務で皇族が付近を通過するとかだったら
警察は迅速に動いたかも。

生理的に受け付けない男に好かれたり欲情されたりしたときの、
あの気持ち悪さは女にしか分からないものだと思うよ。

男が１０以上年上のオバサンに
ビキニパンツ姿をじっくり見られ
私生活について根ほり葉ほり聞かれて
「気持ち悪い」と思ったとしても、
同じ立場で女が感じる気持ち悪さとは比較にならない。
こういうとき女が感じるのは生理的嫌悪じゃなくて、
いろんな意味での身の危険に近い恐怖だからね。

例の近所のおじいさん（地元有力者扱い）は近所のおじいさん（地元有力者扱い）で
なんか問題ありそうな人物だよね。

>507
そんなに「地元有力者扱い」を強調しなくてもｗ
でも問題って例えば？

>>508
（前段略）
>>馬込容疑者と殺害された藤本勇司さん （３６）の双方を幼いころから知る、地元有力者（６７）が証言する。
>>「５−６年前、『おまえもいい加減、嫁さんでももらわんとな』とちゃかしたら、『オレはオンナに
>>興味ないけん！』と、珍しくムキになって言い返してきよった。そのくらい、アイツは昔から
>>女性に興味を示さず、海釣りと射撃に夢中になっとった。あんなに豹変したのやから、
>>やっぱり好きな女ができたとしか思えんかったね」

zakzakソースで申し訳ないけど。
じいさん、心配なのか干渉しすぎ。
まあ、結婚より職探しだよね。

倉本さん叩いてる人いるの？信じられない。
一方的に目をつけられて気持ち悪い付きまとわれ方したんだよ。
身の危険感じてたと思う。倉本さんは馬込がヘルメット被ってても
あの男だ！って見た時分かったんじゃないかな。

倉本さん叩いてるのなんて馬込と同類の気持ち悪い奴だから相手に
する必要なし。

魅力的な女に当然の如く彼氏がいて同棲してた、これだけで憎悪の対象。

あぁぁぁ　いやだなぁ
馬みたいな基地外がそこらへんにいくらでもいるかもしれないんだよね。

もうこのさい、基地外センサーみたいのが発明されて
引っかかったら一瞬でビビビーっとあぼんしちゃうような世の中になったらいいのに。

でもそんな私もビビビされるかもなぁ。

ニュー速の該当スレ読んでると、これ程までに女性から「キモイ」と面と向かって言われた経験が
ある人が多いのかと驚いてしまう。
本当に言われているのか、被害妄想なのか、どっちなんだろう。
普通の常識があったら面と向かって「キモイ」なんて言わない。

彼氏が馬に「お前がマイの言ってた気持ち悪いって奴か」って言ったのって本当？
だとしたら、彼氏は相当今回の件の引き金になったよね。
もちろんどんなことあっても、あんな事件犯す奴が悪い。
でも危ない奴を嗅ぎ分けて対処する努力はしないと…
彼氏が撃たれたならまだしも、それで彼女が被害にあったんだし。
彼女だってまさか本人の耳に入るとは思ってなかったでしょ。

＞倉本さんはもう少し配慮ある行動
＞とるべきだったのでしょう。

＞女性は殺されたくなければ、男性を侮辱しない。
＞実に良い教訓になる、意義のある事件です

馬込擁護派のコメントの一部。
開いた口がふさがらない…。

彼氏が取り乱すほど悲しみにくれてるって感じが伝わってこないなぁと思った。
割と淡々と話してて近所の人の談話とあまり変わらない感じ。

亡くなってすぐでは実感が湧かない場合もあるのでは…？
私も父と親友を亡くしたときは、時間が経ってから悲しみがジワジワ湧いてきたけど。

ケースバイケースでしょうし、個人差もあるでしょうけど…。

恋に焦がれて鳴く蝉よりも鳴かぬ蛍が身を焦がす、ってこともあるし。
他人にはわからないよ。心の中は。

>>513
半々ぐらいじゃない？
通りすがりの女子高生とかぐらいだったら
「あはは今のやつキモーイ」とか口に出すのもいるだろうし。
何もしてないのにキモイ呼ばわりされた人はご愁傷様だが
通り過ぎるだけでも、ミニスカの足をものすごい
凝視してきたりとか、そういうオッサンは
キモがられてもしょうがないような。

ニュー速ではこれがイケメンなら喜ぶくせにとほざいてたが、
基本的に顔のレベルよりも、エロ混じりの妄想が激しそうな奴は
周りにいても通りすがりでもキモがられる。

もうちょっと物事を前向きに建設的に考えられなかったのかね、馬込。
文春で読んだんだけど、馬込たくさん資格持ってて、けっこう頭いいんだよ。
普通に考えたら、殺すのは意中の彼女じゃなく、その彼氏の方でしょ。
彼女と付き合った男を次々と100人ぐらい殺せば、彼女も根負けして付き合ってくれたかも。
まあもっとも、先ずはどうやって100人殺して捕まらないようにするかが問題だけど。

>彼女と付き合った男を次々と100人ぐらい殺せば、
>彼女も根負けして付き合ってくれたかも。

どういう発想だそれは。
私が倉本さんだったら３人目ぐらいで
逆に馬込を殺してるよ

>>521
いや、それぐらいの根性があればよかったのにという例え話。
もちろん本当にやっちゃダメだけど。

＞彼氏が馬に「お前がマイの言ってた気持ち悪いって奴か」って言ったのって本当？
それどこから出てきた話？

この彼氏って結構サバサバとインタビュー受けてたよね。
被害者のこと「僕より帰りが遅くても食事を作ってくれる
頑張り屋さん」だって。。。
「頑張り屋さん」ってちょっと違うんじゃ。

なんかね、彼女でしかも同棲してたんだから
もっと悲観に暮れるもんじゃないか？と違和感。
被害者のことを考えたら「婚約していた」とか言っても
いいんじゃないかと思ったね。
(実際はそこまで話がなかったとしても）

藤本さんはいったいどこで撃たれたんだ？ロビーで撃たれたとされていたが。
犯人は銃を乱射しながら正面玄関から侵入したようなんだけど。
しかし例のメール公開した友人によると、自分は中に入らないでロビーで待つことにした
藤本さんは係りの人に案内されて、中に入ったらパンパンと音がしたということだったけど。
これ現実と違わないか。なんかあのメールの内容が変だからね。

ヨウツベでアップされていた速報動画見を見てみた。これ相当な速報だと思うが。
女性死亡、三十代から四十代の三人の男性と女の子三人が怪我と報道されていた。
これ後から見てみても正確な情報だよな。ひとつを除いて。そう藤本さんが心配停止の
状態で重体という情報だけが抜けている。これがこの事件の謎。

ここからは俺の妄想なんだけど実は現場では二人の男性が心配停止状態だった。

煙草吹かしながらのインタビューも違和感あり
年齢が37歳って他スレ本当？？
藤本氏の弟さんのインタビューで
「２人は無二の親友でした。きっと寂しくて
このような事になったのだと思います」
葬儀の時「あにきー」って嗚咽泣きしてたけど
馬の悪口いわなくて素晴らしい兄弟だなと驚愕

やはり無二の親友を撃ち殺し、インストラクターまで撃ち殺すというのはちと考えにくい。
冷静に考えて。
で今日の記事によると、馬込容疑者が倉本さんを撃とうとするのを藤本さんが止めようとして撃たれた
のではないかとされている。まこれが事実に近いと考えて。
　
ここからは俺の妄想なんだけど、外国人と思われる犯人が倉本さんを狙い殺害しようとするのを、二人でとめようと
して殺害されてしまったということはないかね。
馬込容疑者はショットガンに詳しいから、連発できないと判断して、弾が空になった時を狙って止めようとしたが
隠し持っていた小型のハンドガンで撃たれたとか。

いちおうお客さんだから、マイさんも冷たくしきれないし
会社や上司に相談していたとしても、実害がないうちは
どうしようもなかったのかな？
馬込が直接交際とかデート申し込んだりしたら、
マイさんもきっぱり断れたんだろうけれど、
ただ妄想でつっぱしられたらどうやっても防ぎようないよな。
ストーカーの心理についてもっと研究が進んで欲しい。

「俺」はお引取りいただけませんかね('A`)

>ただ医師の話だと、その男性は水泳用のパンツしか身に着けていなかったと言っていたけれど
藤本さんも水着だったのかな？

実は藤本さんも会員だったのではないのか。事件後すぐの記事には会員の藤本さんと出ていたしね。

外国人がいたらもっと目撃者いないか？

>509
すごい。リアル田舎ｽﾚだね。農家の暗部とか。

速報では外国人と思われるとテレビが言うくらいだから、目撃者に聞いたらそういう答えが
多かったのではないか。現場にいた男性は外国人が入ってきたといっているみたいだし。
外人は一目見て体型も骨格もスタイルも違うしね。

この犯人、頭がおかしそうなことしておきながら、乱射せず
目的の人だけを狙ってるのがいいというか何と言うか。
子供も巻き込まれて大惨事になってもおかしくないのに（散弾銃）。
宅間と似てるようで根本が違うんだろうな。

馬ママ、お父さん罵倒して、殴ったり、蹴ったりしてたらしい
定年まで小遣い1日200円、お金がないから歯医者にもいけず歯は1本もない、入れ歯もなし
そのくせ退職金で1人で2週間海外旅行にいった

文春

もてない男は全員馬込と同じ人種ですかそうですか。

犯人乱射しているでしょう。いつから乱射していないということになったんだ？
足や背中に負傷した人いるよね。

「若くてキレイな特定の女の人」に執着しなければ
もてない男にならずに済むのに。

「もうそろそろ結婚したら」という誰かの言葉が追いつめたのかも

>>537
所詮恋愛なんて見た目が10割でしょ？
中身まで見てたら、離婚やDVは起きない。
要は好みのタイプの外見の異性に発情しただけ。

馬込容疑者と藤本さんは家族ぐるみの付き合いで子供にもなついていると。
それでスポーツクラブに行くのに、スポーツクラブで待ち合わせそれもプールの見えるラウンジとか
ありえないでしょう。馬込容疑者はフリーなんだから一緒に行けばいいだけのはなし。
クラブにメールで何人も呼び出していたなんてまたマスコミの妄想だろう。
現にメール見せている人間の言っていることも？なわけだし。

>>540
あんなかさばるもの持ってんのにいっしょに行けるわけないじゃんｗｗ

>>526
俺様はお引き取り願います

マジレス。インストラクターのいるプールをねらって、プールとの境の
ガラスにまず乱射、ガラスが割れたところで殺傷力の強い弾に替えて、
子供たちを連れて逃げた倉本さんを追いかけて事務室へ。
事務室内ではほかに数人の母親たちもいたのに、倉本さんにだけ
銃を向け発射。そこから逃げる途中で藤本さんと鉢合わせ、撃ったとか。

>>537
顔自体は学生の頃の写真見る限り
悪くないのにね。

大学生がイジメ受けたと言う妄想？で
同じ大学の女の子を殺した事件があったけど
あの犯人も顔はイケメンだったのに
事件起こす前後では顔がすっかりキモメンになってた。

かつて、同級生を爆死させる為に同窓会を開催し
爆発物を準備した男がいた。
母親が寸前で気づき被害者は出なかった。

>>540
でも、藤本さんより、スポクラ行って生き延びた友達のほうが仲が良かったらしいよ
週に2回釣りにいってたようだし
ちなみにこの人は藤本さんとはあまり仲良くないと

つーか乱射しなくても、特定の人物だけを狙っても、
散弾銃なら周りの人は怪我するよ。

>>542
犯人は一階から無言で上がって、正面玄関で乱射ではないのか？
そとからその異様ないでたちで普通にロビーを通過してプールに向かったの？

特定の人間は至近距離から撃っているのではなかったか。

そうだな。
至近距離から散弾数の少ない（大型目標用）やつで撃ってるらしいから
周囲の人への気配りだな

藤本さんが会員でないならロビーで撃たれていたということからも水泳用のパンツというのは
ありえないと思えるが。とするとその人は馬込容疑者以外に考えられない。
　
会員なら藤本さんがパンツで撃たれたことになるが。この辺の情報がおかしいこと考えないと。

電車の中で昼間から大胆にもビール飲んでいるおっさんがいたのよ。
金縁めがねのハゲかかった７３わけ。
それが若いヶバイお姉ちゃん2人組が乗車したとたん、
「ぶっはっ！ほげえーーーっ！」
と吹き出しながらそのお姉ちゃんどもに近づいてきたわけだ。
すぐお姉ちゃんどもは遠くに批難したわけだが、
「何、あのキモいおっさん」
と周囲に聞こえるように陰口をたたいていた。

キモいと言われる男にも原因があると言うこと。

見事に釣られて論点ぼかされてるな
そんなに倉本さん叩きたいか

>>551
すまん、何が言いたいかさっぱり分からん。

肉便器

考えてみると病院関係者でも誰だかわからないのに、なんでパンツだけの重体の
人の身元がわかっていたんだろう。しかもその人は会員ではなく、見学者でしょ。
私服で私物持っているのならわかるけど。この病院の記者会見何時ごろ開かれたかわかるかな？

K察は呼び出しされた人全員に確認とったらしいけどね
生きてますかと

藻男クッサイよココ
せめてキジョのふりをしろと

>>557
世間一般の生身の女性とコミュニケーション図れない上に、引きこもって母親とすら
会話していないから無理なんじゃない？

倉本さんの搬送された病院は佐世保市立総合病院。藤本さんの搬送された病院名がどこにもないが
同じところなのか？パンツだけの重体の人の会見した病院はどこだったの？

>>559
倉本さんだけ違う病院じゃなかったっけ？
あとの負傷者と藤本さんが一緒で。

ってか他に男の人はいなかったの？？

ウマって、働いてたときは、
倉本さんが水泳指導をしていた金曜日に休日をとっていたらしいけど、
金曜以外の日には倉本さんは受付業務をしてたんでしょ？
むしろ受付をしてるときのほうが話しかけたりしやすいと思うんだけど。
金曜に通うってことは、親しくなるよりも彼女の水着姿が見たかったのかと思うと
本当に気持ち悪い。

>>553
ﾜﾛﾀ

>>552
なぜか倉本さん叩き専門スレまであるよね…。
本当にキチガイが多いわ…。

それだけ馬込に感情移入し、共感を覚える藻男が存在してるってことなのかな。

コピペ↓


これ聴いてみろ。
TBSラジオ 　コラムの花道　12月19日放送分
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071219.mp3

ストーカー云々は、警察官僚に追及が及ばないようにするための
マスコミによる誘導だぞ。日本の銃規制は元々ザルだし、
今回の事件は警察の人為ミスによって起こされたもの。
当初「息子には精神関係の疾患で通院歴がある」との母親の証言が
あったものの、今ではどのマスコミも伏せている。

事件後、警察は現場包囲もしなかったし、道路封鎖もしなかった。
さらに、犯人の所有車両を発見後、自殺の銃声が
聞こえるまで5時間もの時間があったのに、その間警察は何もしなかった。
犯人が自殺するのを、長崎県警が待ち望んでいた節がある。
馬込が逮捕され、起訴されれば、裁判の過程で長崎県警や公安委員会の
失態が明らかになるからである。

>>559
共済病院って聞いた。

>>564
自分がふられたり相手にされなかったりした女性を
倉本さんに投影してるんだろうな…
そんなんだからｷﾓry

>>514
>>523
> 彼氏が馬に「お前がマイの言ってた気持ち悪いって奴か」って言ったのって本当？

それ、たぶん
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00123909.html
をソースにしたニュー速＋のスレッドで１のソースの後、２に書かれたネタだと思うよ。
現行スレはこれなんだけど、
【佐世保・銃乱射】 「気持ち悪い人なの」 被害女性、事件前に話す…馬込容疑者、ストーカー行為か。交際男性にも接触★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198178108/
これの6番目のスレッドに書かれたせいで、
元ソースを読まなかったニュー速民も何割かだまされて、
彼氏が悪いって憤っていたよ。

藤本さんが水泳パンツなのはおかしい、っていうの
体験にきてたんだからもう着替えた段階で次の指示を
受付行って尋ねてたのかもしれないし
まあなさそうだけど家から服の下に水泳パンツはいて来ていて
服のまま撃たれたけど処置のため救急車のなかで脱がされて
病院に運ばれたのを、会見の医師が見て水泳パンツの男性と
言ったのかもしれないし。

馬込って内科医院の事務職員やってたんでしょ
そこでクリスマスツリーの飾りつけ(今年のじゃないよ)してたら
扱いが雑だったから上司が注意したら｢じゃあ辞めるからいいです｣って
退職しちゃったんだよね
そこまでがいわゆるヒキニートの特色そのまんまといおうか
なんでもないことを他人から注意されるのでさえプライドが許さなかったんだろうね

ああ、プライドはあるけど意地が無いってやつね

>>396プログに対するコメント、至言だよね。

＞ニートだからこういう考えになるんじゃなくて
＞こういう考えだからニートになるんだなと
＞改めて気づかされました

>>562
倉本は殺されて当然

ニートってある程度頭が良くて親もそれなりの職業で中流以上、が多いよね
｢働く｣っていっても｢俺様の実力に見合ったところじゃないといや｣だし
親も周囲にできる子って自慢してあるから、そこそこの就職先じゃないといや
その結果ニートに・・・てのが多そう

＞被害者のこと「僕より帰りが遅くても食事を作ってくれる
＞頑張り屋さん」だって。。。
＞頑張り屋さん」ってちょっと違うんじゃ。

思った思ったｗ
まるで同級生かなんかのセリフみたいで驚いたｗ

>>532
馬込自体がでかくて外国人ような体格と骨格だったんでしょ

週刊誌見出しの黒ミサやってたとかって本当かな？
黒ミサなんて菊川近子とか松本洋子の漫画っぽい。

女性ストーカーはターゲットと付き合ってる女性を憎む
男性ストーカーはターゲットを憎みだす。
今までの事件を振り返ってみてもあてはまるね。
男性はカッとなって自分がストーカーしていた女性を殺してしまう。

男性は性欲と攻撃欲が隣あって金玉の中に並んでるから、簡単にスイッチしちゃう
可愛さ余って憎さ百倍って状態

>>577
その漫画家ﾅﾂｶｼｽw
週刊誌読むと、母親がかなり強烈キャラでやばいね。
ダンナは殴るけど、馬込には甘甘・溺愛。
父親は生きてるの？　と思うほど存在感がない。
退職金は、母親が有無をいわさず、馬込の借金返済やその他諸々の遊興費にあてたらしいけど、
馬込のお葬式をどうするかで、母親が教会にお願いしたけど断わられて、
結局、葬儀場でやったみたいなこと書いてあった。
憔悴しきって、K察の人何人かに抱きかかえられながらじゃないと歩けなかったらしい。

>>580
ある意味機能不全家族なのかな。
母親自身の成育歴なんかも知りたいくらいだ。

単にキリスト教徒だったから黒ミサとか言われるんじゃない？
倉本さんを冒涜するような記事じゃなければいいけどね・・・。

教会でのお葬式を断られたのって、自殺だったからか、
事件の重大さからか・・・・
どちらにしても、ちょっとお母さんも気の毒だな。
成人してから等質とかになってしまったら、親だってどうしようもなさげ。
まあ育て方も悪かったのかもしれないけどな・・・・
なんで銃を取り上げなかったんだろうね？

＞教会でのお葬式を断られたのって、自殺だったからか、
＞事件の重大さからか・・・・

まじで？
血で汚されて後始末が大変だったからかな？

>>574
自己評価と社会の評価の差の幅が広すぎなんだよね。
学校時代は成績もそこそこで非行にも走らずまじめで女には奥手。
就職難や就職できても実力に見合わないプライドの高さや人付き合いのマズさで
自分の思い描く社会人になれずドロップアウト。
かと言って今更自分の学歴以下の人でもつける仕事にはつきたくない。
学歴に見合った会社でも同じ年や年下の上司のいる会社に行くのも傷つくから怖い。
こうなってくるとせめて同級生の友達に女だけでも羨ましがられる相手を連れて歩きたいから
どうしても自分恋愛レベルに対して分不相応な相手を求める、そして当然相手にされずｽﾄｰｶｰ。
自尊心と自己愛のモンスターだよね。
学生時代成績が中途半端に良かった人ほど重症になりやすいだろうなぁ。
これからきっとドンドン増えるよ。

>>583
よく知らないが、カトリックは自殺すると葬式出してもらえないらしい
＞事件の重大さ
犯人の葬儀なんて、またどうでもいいマスコミが集まって
ちゃんとした信者がいわれなくてもいいことかかれるからじゃ？

>>584
うんうん
しかも中高と自分より格下だと見下してた友人たちが
普通に就職、結婚。子供までいて親ともうまくやってる
もう憎悪の対象でしかなかっただろうね
藤本さんに友人として家にご飯に招待されても
｢幸せなのを見せ付けやがって｣とマイナスな方向にしか考えられなかったんだろうね
周囲の人たちは｢あんなに仲良くてよくしてもらってたのに」とか
藤本さんが｢あいつ(馬込)は俺がいなきゃだめだから｣って親に言ってたのも
馬込にとっては逆効果だったとオモ

藤本さん達は馬糞に対して優しすぎたよね。
やっぱりメンヘルはFOなりCOしておいたほうが良いと改めて思った。

藤本さん、優しそうで好みのタイプなんだけどな。
弟もいい感じ。
殺された直後にでも、馬込にたいして恨んだことを一切言っていなかった。

馬込の血は聖水で清めたんだって。
教会汚されて信者も気の毒。

でもキリスト教は「赦すこと」が重要な教義の宗教だからなあ。
「我らが罪を赦すごとく、我らの罪も赦し給え」
担当教区の司教や神父様も相当な試練だな・・・。

>>589
そういうキリストの教えに対する挑戦もあるのかもね
馬込の教会での自殺って
「人殺してきたけどさ、お前ら赦してくれるんだよねえ｣みたいな

洗礼まで受けてるのにね＞馬込
親からの宗教押し付けの批判もしてるってことかな。
自分大好きみたいだけど、犯行計画書というか遺書みたいなものは
PCとかに残ってないのかね。

>>591
洗礼といっても自分の意思じゃないだろうし・・・
私たちの大部分が仏教徒だけど、自分の意思で仏教徒になってるわけじゃないしね。
でも、教会の信者さんってネットワーク強いから、
もう少しなんとかならなかったんかと思うとやりきれない事件だね。
近所の人もあんなのに銃を持たせるなって警察にいってたのにさ

>>574
確かに家がそこそこ裕福で親が甘くて小・中優等生で
途中受験や仕事で失敗して引きニートてパターンはよく聞くね。
でも馬込とか家が貧乏で親が厳しくてもDQN犯罪者になってそう。
どういう環境に育ってもうまく行かない事は全部周りの人間のせいにして何かやらかしそう。
兄弟いても、他の兄弟は普通だったりするよね。やはり持って生まれた資質が大きいのかな。

うん。だから、親の宗教押し付けられて洗礼受けさせられたんだったら、
教会で自殺ってのは、その腹いせというか挑戦なのかなと思ったの。
子どもの頃は、親に連れられて、ミサとか日曜学校とか通ってたんだろうし。
仏教の場合、お葬式とか法事くらいでしか自分の家の宗教を感じることはないかも
しれないけど、カトリックだといろいろあるんだよね。

>>594は>>592宛てでした。

>>591
その母親が旦那に厳しく殴るけるじゃねえ
｢キリストの教えって何かね？｣って母親見て思っちゃったかも

倉本ざあまぁぁぁぁwww

ＤＶの母親かぁ ｡ 。

これで女性への不信、嫌悪感が強まり、人生に落胆していったとか (+ _ +)

週刊新潮
清掃員として市の職員を定年まで勤め上げたお父さんはおとなしすぎる人で、
なのに奥さんがきつい人でね。旦那のことを口汚く罵り、車から引きずり降ろすわ、
押し込めるは、足で蹴り上げたりとかね。もう見ていられないくらい酷い扱いでした。
・・
お父さんはこずかいが1日200円で歯医者にも連れて行ってもらえず、歯が一本もないまま。
しかも退職金3000万は独り占めにして奥さんだけ2週間の欧州旅行に行った。

>>599
それキツイというよりも基地外では。
人前で罵ったり、引き摺り下ろしたり、蹴ったりなんて
普通の人間はできないよ。

母親の血か？

>>599
マジすか？　お父さん可哀想に....

馬込の銃乱射も　実はこれが引き金??... ((((((((((( ；ﾟД ﾟ)))))))))

>>599
母親ﾋﾄﾞｽ・・・

でも馬には同情できない

清掃員で退職金3000万！
清掃員で退職金3000万！
清掃員で退職金3000万！
清掃員で退職金3000万！
清掃員で退職金3000万！
清掃員で退職金3000万！

>>585
＞カトリックは自殺すると葬式出してもらえないらしい

カトリックは自殺は神への最大の大罪だからね

学校がカトリック系のとこだったんでそこで得た知識だと
・売春しようが痴漢しようが人殴ろうが盗もうが殺そうが
　「私はこ〜んなに悪いことをしました。正直スマンカッタ。
　　今は反省してる。赦してください」と神の代理人である神父に懺悔すれば
　赦される。
・死刑囚は、死刑前に神父にこれまでの行いを懺悔してから処刑される。
懺悔の機会を与えないまま死刑執行したら、死刑囚の魂は救われず
もしかしたら悪魔の使徒になるかもしれない。悪魔の使徒を増やすことに加担することは
神への冒涜になるので、刑務官は死刑囚に懺悔する機会は何が何でも与えた。
　神に赦しを請えば、神父から「汝の罪を赦す」と言ってもらえて　
　宗教的に赦された状態で死刑執行される
・人間は死後地獄へも天国へも行かず、キリストの復活する日まで
　棺桶の中で眠ってる。キリストが復活した時、人間は目覚め
　神（ヤーウェ）とキリストにより、地獄行きか天国行きかを決められる。
　（この日のことを”審判の日”という）
・自殺は、神から与えられた命を自ら絶ち、死後の”審判の日”を拒否した
　神への挑戦にして侮辱。なので絶対に赦されない行為

>>599
清掃職員…イヤなフラグが立ったなあ…。
決め付けは良くないけれどＢ関連の方だったのかな。

清掃職員ｷﾀｰ！

清掃職員…
ここでも名前がどうとか言ってたけど、そうすか…

>>606 黒島出身の潜伏キリシタンの末裔で、農民らしいよ。

>>606
だから警察もなかなか介入できなかったってこと？

Ｂとチョソは、日本では無敵だからね。

この犯人はクレランボー症候群（エロトマニア）に分類されるのかも。

「希望段階」(stade d'espoire)。
相手がどんなに自分を拒んだとしてもそれは相手が本当は自分を好きなのに嫌がっているように振る舞って
いて、自分への愛を偽っている、などと受け取ってしまう。そして、彼らはこんなふうに解釈する。
「相手は高慢さから、小心さから、疑念から、嫉妬から、あるいは根深い意志薄弱から、ためらっている。
不可解な友人が相手を信じられぬくらい牛耳っている。相手は自分をためしている……」
「怨恨段階」(stade de depit)。
相手の矛盾した行動（あくまで恋愛妄想者から見て、だけれど）が続くと、彼らは苛立ち、屈辱を覚え、
相手との離別を望んでいる誰かが迫害している、あるいは相手自らが迫害を仕掛けてくる、と思いはじめる。
しかし、この段階ではまだ、彼らは内心和解を期待しているので、相手を恨みながらも手心を加えている。
「憎悪段階」(stade de racune)
それまではうわべだけだった苦情が本気になり、憎しみをむきだしにした態度に出る。彼らは、過去に
こうむった損害（多くは架空のものである）や最近の損害（事実のこともあるが、相手のみのせいでない
ことが多い）について申したてる。暴力行為に出ることも少なくない。

ヒキニートって、やっぱり親の育て方が悪かったんじゃない。
そのうえ、喪男＝成人なのに気付かずに、ずっと親の庇護の元っていうのは
本人も最悪。

>>599
リアルでダメ親父（漫画の）みたいだね。
あの漫画は未だにトラウマ。
現実に目の前で繰り広げられてたら、そりゃ息子が歪んでもおかしくないな…
もちろんそれと犯罪は別モノだけど。

犯人の父親もクリスチャンなの？なんか変な夫婦だね。
たぶんお見合いとかかな。

>>396の馬鹿ニートの謝罪ｷﾀ。
まぁ、でも腐った根性は変わってないだろうね。




さきほど、私が書きました。長崎事件の被害者様に対して
不快で軽率な文章を書きましたことを深くお詫びいたします。



また被害者様やご遺族に対して非常にご迷惑おかけいたしました
ことも、謝罪したいと思います。

この事件は二度とあってはならないことです。被害者様
ご遺族の方のご冥福深くお祈りいたします。

２ちゃんねるは私は大好きです。

なお先の文章やコメント欄は削除せずに手をつけないまま
残しておきます。

http://makoto89.blog48.fc2.com/

>>599
清掃職員、退職金3000万あるんだ。漫画の駄目おやじに出てくる鬼嫁みたいだね。
馬込も母親に習って父親に同じ事してそう。

>>616
本当に被害者ご遺族の身になって反省しているのならブログ主は
首でもつって死んでほしいわ。あ、死体処理する人が大変か。

ニート構ってもらえて良かったね。

>>616
謝罪するってことは、本気で書いてたってことだよね。
釣りだったら、開き直って、もっと燃料投下しそうだもん。
で反響の大きさにビビッて謝罪か。
口先だけで謝罪を述べただけで、こいつの狂った思考回路は変わらないだろうね。

【佐世保・銃乱射】 「気持ち悪い人なの」 被害女性、事件前に話す…馬込容疑者、ストーカー行為か。交際男性にも接触★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198178108/

ニートって、こんな思考の持ち主なんだ‥

と思われたら他のニートも迷惑だろうに。
つくづく奪われるべき命が間違ってると思うよ。
神様はいないね。

市の清掃員って金回り良いよね。
昔、2ヶ月だけ付き合ってた男がそうだったんだけど
車もいいの乗ってたし、ゴミの収集が終わったら暇だから
しょっちゅう好きなプロ野球チームを追いかけて遠征してたよ。
付き合ってた間は分からないけど、その前は風俗もよく行ってたっぽい。
同僚もそんなのばかりらしい。

馬込が妄想してたこと

以前から黒いあめ玉から「出来るだけ多くの人を連れてきて下ちい」と指示を受ける
自分は別の世界ではヒーローだったのではないかと妄想していた。

散弾銃を三丁購入。スポーツクラブでの無差別虐殺を計画。最期は警察と激しい銃撃戦の上殺される予定だった。
向こうの世界で協力してくれそうな自分の幼なじみ友人を呼びつけ殺す。
向こうの世界で彼女にしようと思った倉本さんを殺す。
もっと大勢を殺す予定だったがいざ現実的には良心の呵責が残っていて何人か撃ったが致命傷にはいたらず
逃走する。
馬込容疑者はキリスト教信者で死者の復活を信じている。周囲に黒ミサなどオカルトの話をすることがあった。
マンガのオカルト世界を妄想しても何ら不思議ではない

マンガ「GANTZ]との共通点
背の高い男が銃で武装し、人口密集地域で虐殺する。
犯人は黒人のメイクを偽装している（犯行初期犯人黒人米兵説が流れた）
マンガではアイドルが殺される（倉本舞衣さん＝アイドル倉木麻衣に名前が似ている。かわいい。巨乳？）
マンガでは幼なじみと協力する（一番の親友の藤本さんを殺さなければいけなかった。オスと言っていきなり撃つ恨みは感じられない）
あと中国でパンダが何者かに謎の虐殺をされているw

う

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/062/18kyuuyoteiinkanritounituite.pdf
・神戸市現業
清掃職員　７９３万円
用務員　　６９４万円
学校給食員６３１万円

http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/45233/kouhyoshichobukyoku.pdf
名古屋はまだ安いほうだ。
全体だと都道府県７９６万３０００円　政令指定都市７８２万８０００円
だからな清掃員。

大変な仕事だからね。
何とも思わないけどな。

>>584
なにそのにちゃんねらｗ

>>524
Ｋさん（ロビーで待った人）は馬込が「携帯でフロントと話させろ」と指示を出したので、馬込とフロントが話し合って中に入ってもいいことになった。
だけれど、その担当者が「本来は会員と一緒でないと中に入れないが、今日は特別」と言ったので、
規約違反になると思って、中に入るのを止めたんだよ。
その前後に藤本さんがフロントと話をして中に入っていったのをKさんは見ていた。
Kさんは藤本さんとも同級生で一応知り合いだったが、特別に親しくなかったので声をかけずにいた。
そうこうしているうちに、迷彩服の男が横から入っていった。
横顔を見たけれどKさんは馬込とは気付かなかった。
あと、馬込が散弾銃を所持していたことは藤本さんもKさんも、もうひとり誘われて行かなかった人も知らなかった。
馬込は彼らに銃所持のことを一切知らせていなかった。＠文春かなにかの週刊誌

最初から倉本さん狙いだと思ってただっぽ。犯人の行動経路から明らか。残りは流れ弾か巻き添え。
糖質ストーカーの特徴は、相手を定めたら拒否されても自分では感情を制御できないこと。
周囲の人間が気を利かしてうまく気を削がないと行けない。その替わりいったん興味をなくすと、何事もなかったように元の生活に戻る。
ヒキニートは１人で死ねやクズ。

藤本さんくらいは馬込の銃所持も迷彩服姿も知っていて、
まず、倉本さんを狙っているときに「あ、馬込！！」と
気づき、藤本さんは自分に馬込が銃を向けるはずは
無いと思い、逃げなかったのかなと想像していたんだけど、
違うのかな。

日本の地方公務員って、ちょっと変だよ。
くだらない誰でもできるような仕事に、退職金3000万って。
年収だって1000万近いって言うし。
役所の窓口とかその他もろもろ誰でもできるような仕事に、こんなに税金使う意味って何？
同じ公務員でも、優秀な人材を確保する必要のある職種に、高い税金払うのならわかる。
でも、誰でもできるアホみたいな仕事に、なんでこんなに税金使うの？
まるで無駄じゃないの。
アメリカなら、公務員でもこういう職種は失業者の受け皿的な役割。
行政のボランティアみたいな感じよ。
給料だって200万とか300万とか。激安だから、一生勤める阿呆はいないし、転職までのつなぎにする人が多い。
だって、こんなもん年金老人だって十分できる職種。学歴なんて一切関係ない。
それなのに、日本人はなんでこんなに税金使うの？こんなくだらない仕事に。
財政だって大赤字なのにｗ
まったく、わからないｗ

カレの愛車

【三菱】デリカD:5【DELICA】Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198074792/

公務員を擁護するわけじゃないけど
ゴミ収集の仕事は年収800万以上もらわなきゃ
やってらんないと思う。

あとバキュームカーね。。。

過去に、すごい乱射事件あったね

三菱銀行人質事件�Z〜梅さんと19人の○○女子行員
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1173581334/

親がどうとか言ってる人もいるけどさ・・・実際この犯人の親がどういう
人なのかわからないけどもし我が子がこういう事件起こしたら、どんな
子育てやってた親だってあれこれ言われるわけで。
「こういう親だったから子供がこんな事件起こした」とはあまり言いたく
ないな私は。

人前で夫を蹴る妻はそうはいないのでは。

そういえば40年生きているけど
そういう光景を一度も見たことがない…

せいぜいジャガー横田とか北斗晶が
キャラでやってるくらいだよね。

>>637
加害者や凄惨な事件を起こす犯人は、その生育暦に要因があることは
良く知られていること。
それはFBIのプロファイルにも代表されるように。

だから＞どんな子育てをしたって
のうちのその「どんな子育て」が一番の問題。
この親にしてこの子ありというのは既に事実。
親の態度が子供に影響を与えるのも事実。

だからあなたの考えは一見理性的に言っているんだけど、
実は何の根拠も無い、感情だけの意見で、しかもそこに自分は人と違いイイことを言う
という隠れた自意識も見える。
そのズレ方は犯罪者の家庭のズレ方と似ている。

サカキバラの母親も被害者の男の子の家で
たまごっちやってたんだっけ？普通の神経じゃないよね。

桶川のストーカー殺人とか別れた亭主に付きまとわれて殺されるとかだと
身の危険を感じる余地もあるけど、今回みたいなのは本当防ぎようがない。

馬込みたいなのは憎んでも憎みきれないくらい位の畜生だけど、ここまで
唐突だと寝てたら家に飛行機が落ちてきたくらいの唐突さ。

女子はイスラムの教えみたく黒い布で顔覆って生活したほうがいいんじゃ
ないかと思った程だわ。

桶川事件の被害者と倉本さんの顔はなんとなく似ている

>>637
いまどきの少年犯罪やらかす連中なんて
捕まっても「親がこうだったから」と言い張れば
司法が優しくしてくれると
２ちゃんでリサーチしてるからねえ。

週刊誌の広告で、写真が並んで掲載されているって可哀相だと思う。
浮かばれないよ。

>>634 ごみの収集はね。でも市営バスの運転手の年収が1500万っていうのは
納得できないよ。
ところで馬込って、宅間と似てるね。向学心があったのに親の程度が悪すぎて
その心を汲み取ってもらえず、犯罪者に。っていうパターン。

このスレ、ひそかにニートの男の人が暗躍してw
論調をコントロールしているみたいだけど
親がどうであれ、成人してかなりの時間がたつのに
無軌道な殺人を犯すのは本人の責任だよ。
馬込や宅間の言う向学心なんて、ちゃんちゃらおかしい。

佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。

生まれてきたときから犯罪者じゃないんだから　親が悪いのは事実
というか育てる環境に人は大きく左右されることを知らないといや聞く耳持たないと
根本的に犯罪者が減る事はない　親はめちゃくちゃ重要です。

犯人の経歴、ここで新しいの出てるよ
http://www.asahi.com/national/update/1217/SEB200712170006.html
馬込容疑者は８９年に地元の工業高校を卒業後、東海地方の家電量販店や医療機関、水産加工会社を転々とした。
実家近くの病院にも看護助手として勤めたが、いずれも３年以内に退職した。
この間の９５年には通信教育の放送大学に入学し、発達教育学を学んだ。
司法書士をめざして勉強した時期もあったという。
９９年には職業訓練施設に通い、溶接などの技能を取得したが、定職にとどまることはなく、最近は無職だった。
友人の一人は「自分の気持ちをあまり話さず、人付き合いは苦手だった。
昔は『何々になりたい』と話していたが、最近は将来のことは話さなくなった」と話す。

>>641
サカキバラ夫婦も
夫は妻に頭が上がらなかった。
なんか似てるね。

あと、この家いい年した子供が三人いるのに
みな未婚で同居してたんだよね。
事件を起こす（巻き込まれる)家庭ってこのパターンが
けっこう多い。

と、いうか、ひきこもりニート・パラサイト事態正常じゃないからね。

ゴミ収集車なんて仕事単調でゴミ集めて回るだけ。
８００万なんて高い。
５００万ぐらいのもんだよ。

地元の医院に提出した履歴書で
１年半在籍しかしていない家電量販店を４年在籍と
偽り2007年の最近でも周囲の人間に「月40万稼いでいる」
と自慢するなど虚勢を張り続ける姿が浮き彫りにされた
防犯会社勤務の教育係り男性は
「防犯は将来性があり興味があると言っていたのに
営業に行かせても「数十件回ってきました」と嘘を
言ったり客のクレームでも笑うところでないのに「ハハ」
と笑うのであとで注意した　他人や社会を見下して自分を
正当化するので「自分は悪くない」と頑なに主張して
態度をまげなかった１１日間だけの勤務だったが午前中には
会社にこなくなっていた」

ゴミ収集とか民営化したらええんじゃね？結構民営化もしてると思うけどB利権のために
残してんのか？

>>644
少年犯罪は親が酷かろうがどうだろうが、やさしんだよ。
鬼畜未成年には。人権屋は正論で自分の主張が正しいといいたいだけだから。

親の問題は成人後も深く関わってくるよ。
通りいっぺんの人や表面しか見ないひとは、
成人した後は本人の問題とかいうけど、
その成人にいたるまでの道は、親が造ったもの。
だから子育ては重要で難しい。

簡単に本人の問題といえる人は、人権屋と同じ臭いがする。
虐待連鎖や、犯罪者の家庭はたいていおかしい親がいる。
そういう環境にいれば、成人後も何が正しく何が常識かが解らない人間になっている。
そこから抜け出すには、学校や友人や社会など外の世界が必要だけど、
親や家庭の影響は相当すごい。
そこんとこわからないと人権屋と同じになる＞ID:3WLYCsEr0

ただヒキニート、無職男は糞。
働かざるもの食うべからずだ。
だいたいが実力も無いのにプライドだけは高い。
人に叱られるとキレル。
そういうやつはたいてい親が怒りっぽかったりする。
常に理不尽に怒られているから、他人に怒られると非常な被害妄想になるんだよ。

さっさと家を出て働け＞ヒキニート、喪男

馬の父親は清掃員でも、ゴミ収集じゃなくて動物園清掃だよ。

関東在住だけどゴミ収集って今だいたいどこの市も
民間に委託してるんじゃねーの？京都、大阪、神戸あたりの関西は市でやってるのか？
あとバス運転手も民間に委託しろよ。
国家公務員より市役所あたりの地方公務員の無駄を徹底排除しろよ

だから市町村合併で減らそうとしてるわけ
国民の公務員割合は他国と大差ないけど、一般の役所勤めが多すぎなのが日本

>>658
地方公務員職の中でもゴミ収集と市バス運転手は
日本の3代特権階級の人たちの大切な就職先だから撤廃排除は無理

キティの行動に整合性なんて求める方が無理で
「理由なき殺人」だと私は思うけど
マスコミは必死で馬込が殺人を犯した「理由」を探して
倉本さんへの好意が昂じたと結論づけたいみたいだけど
だったらなぜ馬込は当日中学時代の同級生を呼び出し
呼び出しに応じた親友まで射殺したのかについては、モニョってるんだよね。

友達の人は止めようとして撃たれた可能性があるとか。
亡くなられた人の弟さんは、「幼なじみでとても親しかった」というから犯人と分かったんじゃ？
銃を構えてる映像をマスコミに撮らせていた、カラオケ店主（殺人犯）が前にも居たけど、こいつも
好きな女性を撃ち殺す瞬間のナルシズムみたいなのに日頃から酔っていて、その場面を友人にも
見せたかったんじゃね？

ただ、スポクラに行って生き延びた友人K氏曰く、最近は藤本さんよりK氏とよく遊んでたらしい

>だったらなぜ馬込は当日中学時代の同級生を呼び出し
>呼び出しに応じた親友まで射殺したのかについては、モニョってるんだよね。

推測だけど甘えじゃないかな
友達だから何でも許してくれるという
馬込はキティガイじゃないよ、社会不適合で人格が歪んでるだけで
キティガイの犯行だったで済ませたらそれこそ何も生まない

>>663
＞社会不適合で人格が歪んでる
で「なぜ犯人は社会不適合になったのか」
「なぜ人格が歪んだのか」から始まり生育環境を細かく調べ
犯罪心理学者や精神科医師、評論家が熱く持論を展開して
最終的に「社会が悪い」＝「日本（国）政府が悪い」に持っていく
これ、マスゴミのいつものやり方だけど、これで何か生むのかな？
事件の再発のためにできることは、
合法な散弾銃所持をどうやって法的に規制するかってことだけど
仮に規制ができても、キティがロックオンした標的を殺す事件は
残念だけどゼロにはならない。
家にある包丁・車、キティが殺意を持てば凶器になるものはいくらでもあるからね。

まさに「××××に刃物」

「人生は死によって覚める夢だ」
マンガ「GANTZ」２２巻帯より

ええー！この人、防犯会社に就職してたのか。怖い世の中だね。

じーっと見てるだけって、その行為が気持ち悪いのに、
そういうこと分かんない人って多いのかな。
気持ち悪いに、イケメンも何も関係ないのにな。
かっこよくなくても、雰囲気がいい人いっぱいいる。

犯人は、自分を省みる努力をしなかっただけ。
押し付けがましい人は気持ち悪いし、嫌われる。

>>632
ニューディール政策。建築業界も末端は同じ。

【長崎】馬込容疑者は軍マニア？　銃にレーザー照準装置　命中精度高まる　佐世保銃乱射事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197938198/

：西独逸φ ★：2007/12/14(金) 20:26:18 ID:???0
※実況は以下の場所でお願いします。
実況最新スレ
http://headline.2ch.net/bbylive/
ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/


長崎県警によると、佐世保市の発砲で３０−５０歳ぐらいの男性が死亡した。

ソース
高知新聞　ttp://www.kochinews.co.jp/

関連スレ
【長崎】スポーツクラブで男が発砲、けが人が出ている模様−佐世保市
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197629406/
【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件―　24歳女性意識不明の重体、5人が怪我、現在も犯人は立て篭もり
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197630470/

やはり早い段階で一人死亡していたのではないか。

結果論でしか語ることは出来ない。
親が悪いとか本人の資質だとか理由なき殺人とか・・・。
無意味だ。

藤本さんの死亡が確認されたのが午後十時だったかな。
明らかに死亡していて、蘇生の可能性がゼロの場合警察にそのまま搬送することも
あるらしい。それでも律儀に明らかに蘇生の可能性がなくても病院に搬送してくるらしいのだが。
前に同級生に首をナイフできられた女の子の事件。病院に搬送しないで国会でも取り上げられたくらい問題化した。
あの事件は長崎。今回もこの男性がそのまま警察に搬送されたということはないか？

亡くなった倉本さんには非常に痛ましいがついでに殺されたような気がする
やっぱり軸は同級生たちとの関係とかじゃないかな

友人を複数呼び出して道ずれ心中？そんな事件過去にあったか？
それもスポーツクラブに呼び出して殺害するのか？気にいらない友人ならわかるけど
無二の親友まで道ずれにするのか？その友人がなぜ選ばれたのかも意味がわからない。
倉本さんが狙いではないのか？スポーツクラブに友人を呼び出して殺害して、倉本さんも殺害するなんて
相当困難だろう。倉本さんだけ友人だけならわかるが。

「うま」に「くら」は付き物

>>675
得意げに書いてる・・・ｷﾓ！

犯人にとって信用してる人物ってだけかも。
藤本さん、人望有りそうだし友達は他に幾らでもいただろう。
けど面倒見良さそうだから
何だかんだで繋がりのあった同級生をほっとけなかったんじゃないかな。

>660 ＢとＺと何？

>>678
Yかな？

おおおさんきゅー！

親が悪い

http://www.liveleak.com/view?i=f51_1175143200
机の下に隠れて必死に命乞いするが･･･

>>679
Sでしょ。

↓気持ち悪い人なの↓

>>683
え？清掃職員てSなん？

677 ：神も仏も名無しさん：2007/12/15(土) 23:44:16 ID:AF4nWm02

原因は、母親が子育てを放棄して一神教であるカトリックにお熱に通ってしまったことが原因。
彼は毎日曜日になると教会に行く母親に愛してもらえず遊んでもらえず愛に飢えきってしまった。
それがストーカー的に相手に粘着する性格を作り上げた。
そういう性格の男、友達欲しさから標的になった男友達三人に良いように利用されていたと思う。
全ての元凶は、母親が愛してやらなかったから。


686 ：のぞみ ◆pLAYdeBByU ：2007/12/16(日) 02:14:05 ID:JGMH6uD1
>>678
> 短絡的だしカトリック教会に暗いね。
> 容疑者は幼児洗礼で20歳までは教会に通っていたから
> 子供の頃は母親と一緒に通っていたはず。
> 教会学校に通っていたなら友達も出来て一緒に遊んだはず。

それは予想でしょ。
母親のキリスト教熱心さが、子供を追い込んだ事例、相談受けたことが実際にある。


687 ：神も仏も名無しさん：2007/12/16(日) 02:56:41 ID:I8Tjzbc1
>>677
いや母親の愛情は、一般家庭より上、むしろ船越さんには負担だったろう。
　
おそらく「性」の抑圧が奇行へと駆り立てた。
真面目で敬虔であればあるほど、積み木を高く積むようなもので、壊れかたが激しくなる。
　
若いカトリック信者（男）は、同世代の若者と同じように、分別のつかない間は
適当に女遊びしておいたほうがよいと思う。

688 ：神も仏も名無しさん：2007/12/16(日) 03:09:48 ID:DR7g6Yi2

かの有名なマドンナは、厳しいカトリックの家に生まれ、黒ミサへ走ったのは有名な話ですよ？

一神教に夢中な母親は、子供が甘えても、神に祈りなさい、神の狭義に従いなさいといって放置するんですよ。
その結果、問題を起こす子供が多いのも周知の事実です。
神


689 ：神も仏も名無しさん：2007/12/16(日) 03:15:16 ID:DR7g6Yi2

神を信じている人は、神が父なので、親子の情は薄くなります。
親に甘えられない人が一神教にすがるのですが、実際の母親に満足できないなので、死ぬまで神にしがみつく事になるんです。

世界的にも平和で有名な日本は、一神教の信者がほとんどいませんでした。
それは親子の関係が密接で、子供は神童と言われ皆から大切にされ、母親にも十分甘えられたからです。
ですから、逆に言えば一神教などいらなかったわけです。

ところが昨今・・・・

690 ：神も仏も名無しさん：2007/12/16(日) 03:24:25 ID:DR7g6Yi2

仕事を数ヶ月で辞めてしまう生い立ち・・・・両親が不在（精神的な面も含めて）の子供に多い。

特に親の年齢が団塊の世代の場合、高度成長期で家庭に両親不在が多くなり、この傾向の子供が蔓延している。
30歳前後の子供にニート・ヒッキーが多いのはそのためです。

この乱射犯人の家も団塊の世代の子供。
全く愛情をかけられずに育っていることが伺えます。
この場合の愛情を掛けてもらえないというのは、対極で受験受験という教育ママゴン、過干渉で支配する怖い親も含まれます。


694 ：神も仏も名無しさん：2007/12/16(日) 04:22:39 ID:I8Tjzbc1
>>687　船越さん×→馬込さん○

>>688
なるほどそういう観点ですね。しかし私も母親から十分な愛情を注がれて育ったし
私の妹も子供を愛情豊かに育ててます（すべてカトリック）。
カトリックの親子関係は未信者と比較して並み以上と思います。

問題は親の深すぎる愛情、カトリックや親の期待に沿おうとして生きることは
若いカトリック信者（男）にとって負担なのです。私がそうで、
私の場合は今過去を振り返ると放蕩して心のバランスをとったように思います。

馬糞は団塊Jr世代じゃないっつ〜の。
母親が団塊世代なのかも知れないけど。

当初テレ朝のニュースでは藤本さんはロビーで撃たれたとされていなかったか？
変わったのか？犯人の狙いが倉本さんならまず倉本さんを狙って追いかけているはず
とすると藤本さんは逃げられる時間的余裕があるはずなんだけど。
だから当初言われていたように発砲しながら侵入してきたときに撃たれたのほうが合理的な気がする。
しかし今は倉本さんが撃たれた後に、撃たれたとされているわけでいまいち状況が理解できないが。
他に背中を撃たれた人とか足を撃たれた人がいるのに、その人たちはどこでどのように撃たれたかの報道が
どこにもない。やはり撃たれた人は犯人もまじかに見ているだろうし証言が重要になるがその当人がマスコミに出ることは
今のとこをないな。

馬込は悪くない。悪いのは倉本。

>>690
最近のニュースをよく嫁。
馬の狙いは最初から倉本さんで、藤本さんは制止しようとして射殺された。

発砲しながら侵入してきたときに撃たれたのほうが合理的な気がするって
意味不明。

馬込もいさぎいいよね、なんか船まで買える家みたいだから
殺された遺族には全財産投げ打って償ってもらって
馬込の霊前で一家心中したらどうよ？

馬込の散弾銃で　ワラ

知り合いの知り合いが事件の直後街で不審人物見かけたから派出所（結果的には違ったらしいんだけど）
相談にいったら、最後に今度飲みに行きましょうって言われたらしいよ
たぶん京町。
職権乱用もいいとこだよ。
人間だからナンパするなとは言わないけど、事件の直後だし勤務中だよ。
頭おかしいよね

前に、派出所のおまわりさんがストーカーした事件があったような・・・・

【佐世保乱射事件】容疑者は交際男性を押しのけて被害者女性を追いかけていた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198347375/

倉本さん本当に気の毒だね
基地外に好かれたばかりにこんな事になって

額面どおりの自分を受け入れることが出来ない人ほど
自分の気持ちばかり人に押し付けるよね。
なのに人のことはちっとも考えないなんてわがまま過ぎると思う。
いい年こいてみっともないったらありゃしない。

>>692
いきなり軍服で銃を持った人間が現れて、みな逃げろというのにすぐに馬込容疑者と
思い静止しようとしたなんていうの？そんな犯人のそばにいたのか？
コーチ室のほうに女の子とスタッフが逃げていったということだけど、
それを追いかけて静止しようとした？普通は逃げるでしょ。
で藤本さんもコーチ室付近で撃たれていたのか？時間がたつと撃たれた場所まで移動するのか？

彼氏は一生トラウマになりそう。。。

>>699
ホントそのとおりなんだけど
惨めな自分を受け入れるのって実際辛いんだよね．．．
劣等感があればある程ありえない奇跡で人生逆転したいと思うし

弾が当たったのって脇腹なんだよね。
狙ったのは性器なのではないか。
普通殺すつみりなら心臓狙うよね？

>>701
いや、案外早く立ち直ると思うよ。
煙草吸いながらインタビュー答えてるし。

脇腹の肉が撃たれた衝撃で吹き飛んでたらしいよ。。。

なんで彼氏を殺さなかったんだろう
嫉妬してれば殺すよね

生き残るほうが辛いと考えたのかも

>>706
浮気された時、旦那は嫁を憎み
嫁は浮気相手の女を憎むってのと一緒じゃない？
男女の違いというか。

汚れてる！ﾎﾞｸのマイﾀﾝがそんなことありえない！あってはならない！
キィー！！

と、なって殺したのかもよ。

>>706
自分はあの世で倉本さんと一緒になる、
彼氏は連れて行ってやらない、ってことじゃない？

時々被害者を悪く言う人がいるけど、どういう思考回路してんだろう。

いつの時代からの発想なのかわからないけど
日本独特の、被害者を責める考え方。
「そんなところに自転車停める方が悪い」
「そんなところに財布を置く方が悪い」
おかしいよね
盗む奴が一方的に悪いに決まってるのに。わけわからん。

>>710
馬込と同じ思考回路。

ニートは繊細で傷つきやすいのです！
それを「気持ち悪い」などと発言した倉本さんは死に価します！
倉本さんは自己責任で死んだんだと思います！

…って考えなんでしょうね、被害者を中傷し馬込に同情的な連中は。

すみませんアンカーミスです、>>711でした。

>>700
ニュースをよく嫁。
事実の中に答えがある。
自分語りのような推測には何の解答もない。

基地外に好かれない方法は基地外になるしかないかと。

タモリが通勤帰りにストーカーや痴漢にあわない方法は
身なりもだが、天向いて口に櫛をくわえてわめきながら
走ると流石に不気味がって付きまとわれない・・・
それもなんだかな。
確かに引きこもり系は、自分勝手に思い込みストーカーをするよ。

b5wSMYep0ってニュース見てないのに
何で語りたがるんだろうね

＞「そんなところに財布を置く方が悪い」
あーいたいた、そういう人ｗ
確かに、こっちも不注意だったけど何で怒られなきゃいけないのって思ったことあるよ。

>>713
こういう人って反省しなくて済むから精神的に楽だね。
いつも相手が悪いと思ってればいいんだから。
そして、なぜ人から「気持ち悪い」って言われてるのか、永遠に気付かないままなんだろね。

以前、受付の仕事をしていたことがあるけど、色んな会社の入ってるわりと大きなビルで、いつでも誰でも入って来られる所だった。
たまに明らかにおかしい人が来たりしたけど、仕事だからにこやかに対応しなくちゃいけない。
本当に怖いと思うアブナイ人も来たりしたよ。

販売とかの接客業もそうだし、不特定多数のお客様と接する仕事は実はかなり危険かも。
運悪くおかしなお客様や通りすがりに目をつけられたり、一方的に好意を持たれることは、防ぎようがないよ。
どうしても防ごうとしたら外部とは一切接触のない職種に就くしかない。
でも上司や同僚におかしい人がいないとも限らないし。

とにかく今回の被害者女性には防ぎようがなかったと思うな。
（恋人の存在はもっとしっかり隠しておけたら良かったかもだけど）

>>703
散弾銃なんだから心臓狙うも何も…
拳銃とかならまだしも。

だからそのニュースの内容がそんあこと実際にあるのかと思える状況なわけ。
マスコミの流す情報を真実だと思っているのかw

当時プールで犯人目撃した人によると、銃声はパン　パン。ぱん　ぱん。
散弾銃、パン　パンなんて銃声になるのかな？

ニュースの内容を基に語る事しか私達にはできないよ。
現場にいたわけじゃないんだから。ナニ屁理屈言ってんの？
それに今回の事件に関して嘘の報道をして誰が得するのよ。

だからニュースを基に語っているわけで。それを信じるか信じないかの話。
撃たれた場所なんて事件当日に確定しているわけそんなものは。
ロビーで撃たれたとされていたんだから、なんでコーチ控え室で撃たれた倉本さんを助けようと
して撃たれたことになるのと言っているわけ。
なんで撃たれた場所が変わるのかと。

>>704
あの彼氏の言動には違和感を覚えるわ。
同棲までしてた彼女なのに
なんだか単なる知人が亡くなった、って感じの口ぶり。

>>725
同意。
愛する人を亡くした人には見えなかった。
顔は映ってないけど言動がね・・・。

★キリスト万歳！★

>>725
>>726
動画見たい・・・

>>726
その画像どこかで見れますか？

ちょっと前に、うちの職場で夫の不倫相手のところに出刃包丁を持って乗り込んで、警察沙汰になった騒ぎがあった。
その時、同僚の女性同士で話し合ったんだけど、夫（or彼）の相手を殺したいといったのは1人だけだった。
それも略奪結婚した人。
ちょっと笑った。他の皆は格好つけてるのかもしれないけど。

真ゴミ(馬込)は、自殺ではない
キラ様に裁かれたんだ
だって、真ゴミだもん

大切な人の死の実感って、ある日突然くるらしいよ。
例えば、電車の中とかで
涙が溢れ出てくる時もあるみたい。

しかし、なんであんなクズに人生を終わりにされなきゃならないんだ。
本当に怖かったろうね。
倉本さんに合掌。

倉本さんの目がもう１ｃｍ離れていたら、誰も見向きもしなかったろうに・・・

きれいな人は職場はちゃんと選ばないとまずいね。
ただの営業スマイルだろうに「色目使ってたんだから被害者も悪い」とか言ってるやつもいたし。

>>712
この事件は別として、そういう考え方って世界共通だと思う。
どんなに正しい事でも弱い立場だと丸め込まれてしまう

だね。
今の日本は過剰なくらい防衛してちょうどいいと思う。
近隣国からの犯罪も増えていることだし。

犯人は倉本さんの彼氏を、何度かにこやかに食事に誘ったりしてたらしい。
二人が付き合ってるのも犯人は知ってた。
倉本さんのことはじっと見てるだけなのにおかしい話だ。

しかもジムに倉本さんの彼氏いたみたいね。
なんで助けなかったんだろう？

倉本さんも「気持ち悪い」って彼にＳＯＳを出してたり、
近所の住民も「あんなやつに銃を持たせるのはおかしい」と警察に訴えているのに、防衛できなかった。
しかも「気持ち悪いと言ったから殺される方にも原因がある」と言うやつが出る始末。
いつも結果論になって被害が出ないと気付いてもらえない。

彼氏は馬込がジムに入ってきてすぐの時点で
馬込に突き飛ばされたらしいよ。
「体型ですぐに馬込だと気がついた」って。
その後馬込は倉本さんを追って行くわけだけど、
彼氏は何をしてたんだろう？

＞彼にＳＯＳを出してたり
あまり意味がなかったのかも

突き飛ばしたんじゃなく、押しのけた。大分ソフトな印象だよね。
犯人ゲイ説が出てきてる。

彼氏もゲイ（かバイ）ならあのサバサバした
対応もなんか納得。
同棲してたのは倉本さんの希望だったからで
彼氏の方はどうでもよかったとかって話なら。

>>721
これで納得してくれ。

県警などによると、馬込容疑者は１４日午後７時１０分ごろ、
迷彩服にヘルメットと覆面をしてクラブに現れ、プール室で発砲を始め、
事務室に逃げ込んだ水泳インストラクター倉本舞衣さん（２６）を射殺した。
事務室を出た馬込容疑者はロビーのフロント付近で藤本さんと顔を合わせ、
その際、藤本さんが「００（不明）やめろ」と声を掛けた。
これに対し馬込容疑者は無言のまま、正面、至近距離から発砲。
あおむけに倒れた藤本さんに向けて、さらに数発、撃ったという。（西日本新聞）

藤本さんって正義感強そうだから、相手が馬込容疑者じゃなくても立ち向かって行きそうだね。

>>742
藤本さんて、本当に勇気のある優しい方だったんですね。
それがこんな事に・・・。　お子さんと奥さん、本当に可哀想。

>>742
それは倉本さんを助けようとしたというのとは違うでしょう。

では藤本さんはなんで競泳用のパンツだけはいていたのですか。

確かメールではプールの見えるラウンジで待つようにということだけ書いてあった。
体験コースだから競泳用のパンツを持参するようになんてメールにはなかったが。

この事件は犯人の特定が早すぎるんだよ。それが初めから疑問。
散弾銃の所持者の一人が連絡できないということだけで普通、犯人と特定するか？
たまたま連絡がつかないだけかもしれないのにそんなことで特定するなんてw
県警は佐世保の散弾銃の所持者が犯人と断定するわけ？佐世保で事件が起きていても
その犯人が佐世保で散弾銃の所持資格をえた人間とは限らないでしょう。
全国で37万丁が所持されているのに、佐世保の所持者が連絡つかないというだけで犯人特定？
ありえないな。佐世保で事件が起きたからといって佐世保の人間とは限らないだろう。
しかも外国人と思われると当初言われていたにもかかわらず。

>>738
＞近所の住民も「あんなやつに銃を持たせるのはおかしい」と警察に訴えているのに、防衛できなかった。

住民の訴えは一件だけだったとニュースで言ってた。
たった一件の訴えだけで、事件を起こす前の容疑者から銃を取り上げられないんじゃ？
法律から変えないとダメだと思う。
法律を変えるのは政治家の仕事だけど、肝心の政治家たちは
銃規制については与党も野党も華麗にスルーしようとしてるから
当分無理だろうね。

>>746　
まあ容疑者とは言わんでも連絡が取れない銃所持者をしらみつぶしにするのは定石だろ？

>>745
なんであなたが初期の錯綜・混乱した情報を真実かのように
こだわってるのかが分からんｗ
真実っていろんな情報が整理されて分かってくるものだろ。

>>b5wSMYep0　は、家族に米軍の犯罪に巻き込まれた人でも居るの？

そもそも事件の第一報を現場にいた友人から電話で知らされた母親が
「息子がやったんじゃないか」って言ったんじゃなかったっけ。

散弾銃の所持者の一人が連絡できないということだけ、
なんだけど、その一人の母親が「銃を持って出掛けた」って言ってるし
実際のところは知らないけど、母親に出掛けた際の服装やらを確認してたら
まあ早めの特定もあるんじゃないの？

>>747
確かに一件しか訴えは出てなかったけど
相談を受けて、じゃあ銃の部品（外したら撃てなくなる部分）を預かりましょう、って
話になったんだけど、結局それも放置された挙句、さらに銃の購入を認めてたんだよ
適正検査だかを厳しくして法律も変えなきゃいけないけど
結局は警察次第な部分も大きいんだよね
この件はやっぱり警察にも責任の一端はあると思う

>>749
医者が会見で競泳用のパンツしかはいていなかったといったのが初期の錯綜情報なのか？
医者は実際に対面しているわけでね。

メールもらったという人は実在してマスコミにも話しているわけでしょう。
じゃあこの人が嘘言っているということか？何の目的で？何かの工作活動なのか？

>>752
あの日の午後一時四十九分に馬込容疑者はルネサンスに来ているわけで。
そのまま午後七時までいても不思議ではないだろう。暇なんだし。
その後何時までいたとかの記録はないのかな？
そうするともう一度家に帰って迷彩服に着替えて銃もって現場に来たことになるけど。
これから銃を乱射しようとする人間がそんな面倒なことするかね。

>>b5wSMYep0　
フリーメーソンによる　儀式殺人だから・・
馬込は 嵌められて 犯人に仕立て上げられた
「変なのが いるよ」　恰好の人物だった

現在の、日本の真実を 掌握したい人は 「フリーメーソン 儀式殺人」で ぐぐれ

死亡男性は銃弾３０発以上、病院会見
　佐世保市の共済病院では、銃弾を受けた男女５人が午後７時５０分ごろ、次々と搬送されました。 　「（亡くなった３６歳男性について）一番重篤な外傷は心下部にある傷で、
そこには数十発の散弾が入っているとレントゲン写真で見受けられます」（佐世保市共済病院の会見） 　搬送された人のうち、３６歳の男性が全身に３０発以上の銃弾を受けて心肺停止状態でしたが、
午後１０時ごろ、死亡が確認されました。 　そのほか、スポーツクラブスタッフの４８歳の男性と利用客の３９歳の男性が太ももなどに多数の銃弾を受けましたが、命に別状はないということです。 　また、１０歳と９歳の女の子も足などに銃弾を受けましたが、
いずれも意識ははっきりしており、命に別状はないということです。けがをした女の子らは、病院に搬送された際、水着姿で「寒い。怖い」と話していたということです。（14日23:40）

県警の実況見分などで、馬込容疑者が使った弾には、実包に込められている粒の大きさが違う複数種の散弾のほか、単発弾があったことが判明した。単発弾はクラブの建物内部の壁にも撃ち込まれていたという。
　散弾は円筒状の実包から多数の弾丸（粒）が飛び散る。単発弾は一つの弾体が飛び出す。散弾は動きの速い鳥や小動物などの猟に、単発弾はイノシシやクマなどの大型動物の猟に使われる。
　司法解剖で、２人の死因は銃創による失血死と判明。藤本さんは前後から胸や腕、太ももなどを数発、倉本さんは背中や左胸付近を背後などから数発撃たれていた。それぞれ体に散弾の粒が残っていたほか、
散弾とは別の単発弾とみられる銃創があったという。一方、けがをした６人には単発弾により負傷したとみられる人はいなかった。

当日の深夜に死亡が確認された三十代の男性にはスラッグ弾が打ち込まれていないようだ。
やはりこの人が馬込容疑者ではないのか？

スラッグ弾を撃たれた倉本さん、藤本さんはほぼ即死状態だったのではないか？

この事件で銃を持ちたい人が増えたりして。

>>753
警察には責任の一端はもちろんあると思う。
銃規制の法律をｇｄｇｄにしてきた政治家にはそれ以上の責任があると思う。
マスゴミは叩いても安全なところしか叩かないから
法整備に「なぜ」政治家が手をつけないのかは叩かない。
現与党のやることなすこと何でも反対してる野党が
銃に関しては、沈黙してるのは「いかにも」だわね。

銃規制されてても意志を持った殺人や自殺には使われるわな。
包丁や練炭も同じだろ。

包丁とはワケが違うよ。
散弾、ツブツブが無数に飛んでくるなんて特に怖く感じる。

警察も責任とるべきだな

犯行に使われた単発弾が馬込容疑者の銃から発砲されたもので
容疑者に硝煙反応があれば特定できるじんじゃないの？

>>762
銃規制の話が出ると、他にも包丁とか凶器はあるから意味無い。とか言う人が必ずいるけど、
殺傷能力の高すぎるものを取り締まって欲しいのは一般市民からすれば当然の願いだと思う。
例えば優れた格闘家でも、包丁ならまだしも銃では防ぎようが無いのだから。
ましてや包丁は生活には欠かせないけど、銃は（猟師とかの仕事の方以外は）趣味でしょう…。

銃を趣味で持ってる人って、刀剣と同じで手入れしたり眺めたりするのも楽しみらしい。
それで銃を取り上げられるのが嫌なのかも知れないけど、だったらせめて弾だけでも別で管理してくれたらいいのに…。
でも銃趣味はいわゆるハイソサエティな連中が多いので、法規制しようとしても圧力で潰されちゃうのかな…。

b5wSMYep0＝bnKlv3Kj0キモイ。
何で初期の情報だけを基にして話をしてるの？
馬糞と同じ銃を所持してるヒキニート？

>>767
その人、馬込が犯人じゃないと言いたがっているの？

244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 10:24:52 ID:/hIJb8990
週刊朝日の記事
ガセだとアサヒる炸裂！

ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanasahi.html
週刊朝日　　[1月11日号] 　 2007年12月25日（火曜日）
ワイド／佐世保銃乱射事件で新説浮上、馬込容疑者はゲイだったのか？
スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」、馬込政義容疑者/ 週刊朝日(2008/01/11)/頁：179

キリスト教の人って
水着の女性と子供を銃持って追い掛け回して
動物用の弾丸で撃ち殺すんだー

ヘーヘーヘー

彼氏の態度のこと言ってる人いたけど、想像をはるかに超えるようなことが起きたときって
現実感なくて、他人事みたいにしか捉えられないことあるよ。
肉親の葬式でも笑ってしまっている人見たことある。
でも後からガーンと来るんだよ。
悲しめた方がずっと健全なんだけど、悲しむところに心が向かない場合もあるよ。
そういう場合、後からいろんな症状が出て苦しんだりすること多いよ。

犯人が自殺した教会はクリスマスやるのかな？

25歳以上の無職男は、職業の機会を得るために、
自衛隊に入隊させろ。そこで訓練を受けさせる、社会復帰のための。
ダメな奴は、国際貢献とボランティアのために、地雷撤去という崇高な仕事を与えるべきだ。

>>771
かもね。佐世保って田舎だし、昨日まで一般人だったのに
急にマスコミからインタビューばかり申し込まれたら
非現実な状況に舞い上がってしまって
冷静な判断できなくてつい笑顔が出たりするかもしれん。
わたしだって自信ないもん

>>745
藤本さん宛てのメールって公表されてたっけ。
それに一人ひとり内容は微妙に違ってたんじゃなかった？
自分のの見た記事ではもう一人来てた友人は
プールの見えるところで待つようにとあったけど
入り口近くのベンチで待ってた、と言っていたよ。同じ内容のメールだとしても
藤本さんがメールで指示された通りの場所にいなくたっておかしくない。

それに体験するんだから馬込の指示なくても水着は持参するだろうし
スタッフの指示でもう着替えて上にシャツ羽織った状態でもおかしくないし
それが競泳用だからって別に不思議じゃないし。
私だってもしスポクラ用に買うのに店行って競泳用が安くなってたら
それ買うと思うよｗ

>>771 >>774
私は動画見たんだけど

ワイドショーで時々見る
舞い上がって笑ってしまう、とか
他人事のようにペラペラ喋るっていうのとは
また違った印象でしたよ。
リラックスして雑談風というか。。。

あとからガーンと来るのかも知れないけどね。

>>776
同意。
てんぱってヘラヘラ笑うでもなく
本当に他人事のように話してるんだよね。

あと、煙草吸いながら話してるのがかなり印象悪かった。
これって、最愛の人を亡くしたとか関係ないでしょ。
普段から道端で喫煙するモラルのない人なんだと思った。

昔、津山事件というのがあって、３２名も殺されたそうだ。
こういうのに会ったら、逃げるか、防衛をするしかない。
銃を持ち歩って、ほんとに殺されると思ったら、
殺される前に、警察に何度も連絡することだ。
実際に近所の人を、殺さなかったけどね。

>>775
普通に考えて見学だろう。なんで体験なの。それなら馬込容疑者に関係なく利用料金払わないといけなくなる。
本人が体験に来たのなら単独でしょう。
それにここはスポーツクラブでしょう。スイミングクラブではない。それなのにいきなりパンツはいて招待者待つの？
プールなんてどこでも同じ。見学するならまずジムあたりじゃないのか。

関係者によると、馬込容疑者は事件前、藤本さんに「無料の利用券があるから」と言ってクラブに誘ったという。
藤本さん方を１５日に訪れたルネサンス（本社・東京都墨田区）の斎藤敏一社長は、馬込容疑者は１３日に藤本さんら３人分の体験を電話でクラブに申し込んでいたと説明した。
　
藤本さんは会員ではなく、知人らと一緒に１４日午後７時前にクラブを訪問。ロビーで案内を待っていたところを玄関から入ってきた馬込容疑者に銃撃されたとされる。

まあ社長は、無料の利用券といっているが、メールにはそんなことは書いていない。
無料の駐車券があるとは書いてあるけど。
有料の体験はあるけど無料はないでしょ。
それにしても競泳用のパンツだけになる状況ではないな。体験ならその利用券を受け取らないと始まらない。
利用券がないのに中に入らないだろうし。

真ゴミはキラ様によって裁かれたんだ
これからは、キラ様に選ばれた善人だけの新世界に生まれ変わる
キラ様バンザーイ

またおかしいのが湧いてる

やることが朝鮮人っぽい＞バラバラ母

競泳用　パンツ　を検索したらよくわかるね

あのルネサンス、今後どうするのかな。
あんな悲惨な事件があった建物で再開ってのもキツイし、
建て替えもものすごく金がかかる。
あれ？ひょっとしてもう再開してるの？

>>767
だから初期の情報でも医者が救命活動してレントゲンもとってまじかに見た
後に記者会見で話している内容だよ。初期とか関係ないでしょう。

スラッグ弾は猪まで殺せるマグナムよりも強力な弾なわけだから。
防弾ベストも役に立たないで貫通する。そんな強力な弾を生身で受けたら即死
だろうな。だから倉本さんはすぐに死亡が確認された。一番初めに県警から流れた
死亡男性。この人もスラッグ弾で撃たれていたからすぐに死亡が確認された。
と考えるとこの二人が倉本さん、藤本さんと推定される。
警察が二人ともスラグ弾で撃たれていると言っているわけだし。

>>655
人権屋乙。
パラサイトもヒキもいじめられっ子経験も
全てお前の責任だよ。

水泳用のパンツというとやはり平泳ぎの北島とかがはいているようなパンツでしょう。
普段からジム通いで体鍛えている馬込容疑者ならばはいていてもわかるけど。
体験で誘われた藤本さんがいきなり、水泳用のパンツ持参で来るとも思えん。
海パンぐらいしかもっていないでしょう。

>>785
今、改装中だって。
今週には改装が終わるんじゃないかって聞いた。

早ければ今週中には再開するのかな…。

行く奴いるのかな？

>>705
>脇腹の肉が撃たれた衝撃で吹き飛んでたらしいよ。。。

これはどこからの情報ですか。やはりスタッグ弾。
共済病院の氏名不詳の重体の人はこのような状態ではなかったし。

福田総理、ぜひ銃規制のほうも取り組んでください！
銃を完全にとりあげるのは無理でしょうから、
仕事以外のひとはせめて弾だけは別管理させれば良いだけではありませんか？！
それだけでも、カッとなったり酔った勢いで銃を取り出して射殺！とか
手入れ中に暴発して死亡！いう事件は起きなくなる筈なのに…。

>>791
AERAに書いてあった

アエラは、「ヒラリー・クリきんとん」とか、
だじゃれがぬるいわりに、グロいこと書くんだな・・・

スラッグ弾で銃殺されたあと、３〜４弾もゆっくりとした間隔で
インストの先生をさらに撃ったって聞いた。
>>786を合わせ読んでさらに欝だ…
馬糞は「でかいことをやってやる」と犯行前にうそぶいていたらしいけど
半裸の女性を後ろから銃撃するのが「でかいこと」なんかねー

>>793
AERAですか。そういう具体的な状況が書かれているとは。

しかし2ちゃんでも事件翌日のスレでは馬込容疑者が犯人ではないという書き込み
たくさんあったのな。知らなかったw
あの謀略説の人たちはどこにいってしまったんだろうか。

>>605

確かに。
キリスト教ってところも問題だよね。

キリスト教を信じてる人は→天国
キリスト教を信じてない人は→地獄

殺人しても姦淫しても懺悔して、キリストを信じれば→天国

だもんね。こんな適当なこと神父や牧師が言い回るから、アメリカの連続殺人犯は
たいてい熱心なクリスチャンだもんね。ヤレヤレ。。。。

文春にも書いてあったね…残酷すぎ。

散弾なんてものが世の中にあることが間違いと思うのは
間違いなんだろうか。クマ撃つ人だけが持ってればいいじゃない。

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　職も彼女も見つからないうちにもうｸﾘｽﾏｽか…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天国で舞衣ちゃんと結ばれることにしたよ.....。o○

乱射散弾銃はイタリア製＝馬込容疑者、自殺にも使用−長崎県警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122500304

　長崎県佐世保市で８人が死傷した散弾銃乱射事件で、県警佐世保署捜査本部は２５日、
鑑定の結果、自殺した馬込政義容疑者（３７）が銃撃に使用したのはイタリア製散弾銃と断定した。
自殺に使った銃と同一だった。
　調べによると、この銃はイタリア・ベレッタ社製の「ベレッタＡＬ３９１」。
馬込容疑者はこの銃に標的に照準を合わせやすくするレーザー照準装置を装備していた。
　馬込容疑者が自殺現場付近に乗り捨てたワゴン車の後部座席からは、別の散弾銃２丁が見つかっているが、
捜査本部はこの２丁は銃撃に使用しなかったとみている。

ピエトロ・ベレッタ（伊:Fabbrica d'Armi Pietro Beretta）

>

散弾撃たれて弾が無数に体内に残ったままのおばさまも痛々しかった。
凶器の中でもかなり怖い部類。

散弾銃は鳥など、動きが早くて比較的小さな生き物に向かって使うそうだね。
（要は逃がすまいということ）
シーズンには猟をして、銃を撃つことが趣味という人が、新聞の投稿欄に
嬉々として記事を書いて、楽しさなんかをとうとうと述べてたのを昔見て、
不快になったのを思い出した。銃撃ちの趣味はクレー射撃だけに限定してほしいよ。

昨日か今日のニュースで、
キジと間違えて一緒に猟に来ていた人を撃ってしまった、という事故が取り上げられていた。
ちゃんと猟に使っていてもやっぱり危ないんじゃないか･･･

ピエトロ・ベレッタのファッション用品もあったりする、センスのほうは不明
ttp://www.berettashop.jp/

週刊誌だったかな、倉本さん銃で下の方から撃たれたために
天井まで血痕がついてたんだって・・
馬込って長身だから狙ってやったんだろうけど
弾丸が体の中のできるだけ長い範囲を通過するようにしたかったんだろうか。
それとも性器と心臓を一度に貫くとか、、

>>807
擬似セックルのつもりだったかもね。

ヒキニートの馬が最悪
近所から相談された警察も何もせず最悪
防犯体制が出来てないルネも最悪
ニュース読んでたらすげー痛い
被害者の親はかわいそうとか言わないでって言ってたけど
それ以外の日本語が見つかんねーよ

佐世保人って先祖が佐賀人って人が多い
今回の事件は…

>>804
全く同意。
自分は叔父や祖父が猟好きで、家に散弾銃もロッカーもあった。
猟で生活の糧を得るわけでもなく、単に動物を殺傷するのを楽しむために
あんな危険な道具や大げさな装備を嬉々として揃える。
狩猟好きって、ほんとにムカツク。

警察はエアーガンなどおもちゃの規制には熱心だが実銃は野放し。
代議士先生に愛好家が多いのがその理由だ。

佐世保乱射　倉本舞衣さん「交際男性」がメディアに沈黙する理由
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 08:17:26 ID:BKnEUf31O
今日発売の文春読んだ
倉本さんの彼氏がテレビで事件のことをあまり話さなかったのは、彼氏って奥さんと子供がいて別居中で倉本さんのアパートにころがりこんだらしい
倉本さんは不倫女のレッテルまで貼られちゃったよ…

ほんとならひく

倉本さんて男を見る目があるのかないのか…

>>810
逆に佐世空空襲の時、佐賀県に逃げてきたって言う人とよく会うけど。

>>813
自己保身かよ　ったくう。　人が二人殺されてんねんでぇ.. 　ヽ(´Д`；)ﾉ

昔の話だけど、近所に狩りをやってる人が住んでた。
猟犬を外で飼ってて、それも一頭や二頭ではない。
家の前を誰かが通っただけでｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吠えまくるし、糞尿は垂れ流し。
夏なんかほんと臭くて参った。

私も今週の文春読んだ
ガイシュツかもだけど
親友の藤本さんは銃乱者男が馬込だと気づいて
止めに入って撃たれてしまったのではと書かれてた
藤本さんを撃ったのが誤射だったのなら
後で悔やんで自殺も納得かも

だったら、なんで友達を大勢（声かけしたのは10人くらいだっけ）呼んだのかな。
自分の力を見せ付けるため？
やっぱり、道連れ心中のような気がするんだけど。

馬込は境界例だろうな。境界例は他人を巻き込むことに生きがいを感じてるからね
いつも自己中心に世界が回っているから、人の人生なんてなんとも思ってないんだな

>>807
１００歩譲って考えてみた。
倉本さんを下から撃ったのは、子供は巻き込んではいけないという
ほんのちょっとの馬込の良心だったのかと。
長身なら上から撃ちそうなもんだけどね。

>>820ですが、フライデー読んできました。
・誘った友達には「おもしろいものをみせる」などといっていた。
・A氏（倉本さんの彼氏）もプールにいたが、A氏を押しのけて（眼中に入れず）、
　逃げる倉本さんを追いかけ、倉本さんのみを狙って撃った。
・藤本氏は、銃乱射男が馬込だと気づいた様子で、止めようとしていたところを撃たれた。
などを考えると、>>819さんの解釈で当たってるのかも。
殺人ショーを見せたかったんだろうか。

今週の文春読んだ。共に犯人に呼び出されてクラブに行って、
プールサイド近くまで案内されて入っていった藤本さんと
中までは入るのを遠慮したというKさん（ロビーにいて難を免れた人）

どちらも事務の人に、中に入っていいと言われたそうだけど
こんなところに生死の境目があったなんて…
Kさんは迷彩服の男が友人だとは気づかず、犯人も見向きもしなかったらしい。
藤本さんは近くにいたから、それが誰なのかわかったんだろうね。

現場のスポクラ、来月から再開するみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000057-mai-soci

大人が自分の意思で通うのはともかく、
子ども（特にスイミング）はどうだろう…
当日現場にいたとかじゃないなら案外平気なのだろうか。

>>813
別に不倫してたからといってこの事件に彼女は何の責任も無い。
でも同情心は薄れるよな正直。

彼女は人気インストラクターで馬込以外の会員にも口説かれてたらしいが、
彼氏がいるからって断ってたんだろ?
その彼氏が求愛連中と同じ会員＆(別居中とはいえ)妻子持ち?だって？

(馬込以外に)バレてたら彼女はクラブに居られなかったんじゃないか？


何にせよ彼女に事件の罪は無い。可哀想に。

【地域】警察「銃所持者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」佐世保の銃乱射事件で[12/26]スレより

243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:11 ID:nDiB1a2K0
>>202
お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
（自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む）
というのは知らないんだろうな。

>>30が
＞また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
＞しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
（実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で）
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。

彼氏30代の割に、しょぼいアパートで同棲してたんだなと思ってた。

一方で、藤本さんらが殺害された付近の施設の壁からは
スラッグ弾の弾　数発が見つかっていたことがわかりました。
スラッグ弾は殺傷能力の高い弾で、遺体のそばから
薬きょうは見つかっていましたが、
弾そのものが確認されたのは、これが初めてです。

ということは弾は貫通していたのではないか。スラッグ弾が当たって貫通していれば即死だろう。
だからすぐに出た死亡男性が藤本さんじゃないか。
で氏名不詳の男性にはスラッグ弾の銃創などなかったのだろう。そんなんで撃たれていれば蘇生の見込みゼロ。
この男性は散弾しか撃たれていないのだから。
共済病院の医師にスラック弾の銃創ありましたかと聞いて、ありませんと答えたらどうなるのだろう。

「薬きょうが飛ぶのが見えました。グリーンのがはっきり見えました」（銃撃を間近で見た女性）

　この女性は事件発生時、馬込政義容疑者が同級生の藤本勇司さんを銃撃した場所の横の部屋で運動していて、ガラス張りの壁越しに犯行の瞬間を目撃していました。

　「立ってバンバンバンと４発撃つんですよ。そのまま同じところを。一発撃って、ちょっと一呼吸あってバンバンバンと撃ったんです、同じ場所を。
何か恨みのあるような撃ち方。血が出てくるのがはっきり見えたんです。広がってるのが。『怖い』と言うことすら出来なかったですね」（銃撃を間近で見た女性）

　藤本さん銃撃後、馬込容疑者はそれ以上発砲することなく、落ち着いた様子で正面玄関から出て行ったと言います。

日本の散弾銃は三発までしか連射できない。容疑者の銃も改造はされていなかった。ではなんで四発連射できたのか？

これ藤本さん撃ったのと倉本さん撃ったの別人で犯人は二人いたとはいえないか？

　「撃った後、しばらく見張り役みたいにウロウロしていた。私には長く感じましたけど、撃ってパッと逃げる感じではなかった」（銃撃を間近で見た女性）

午後七時ごろ、同市内の男児（9つ）と女児（8つ）＝ともに小学三年＝が、男性宅の近くの駐車場に行ったところ、道路に止まったままの黒のワゴン型の乗用車を目撃。車内には四人おり、
後部座席の迷彩服を着た男が窓を開けてじっと児童らを見ていたという。児童二人は「（男
は）つばを吐いたり、車外にごみを捨てたりしていた。怖くなったので二人で急いでおうちに逃げ込んだ」と当時を振り返った。

　男性宅の教室には幼稚園児を含め子ども八人がおり、不安で泣きじゃくる子もいたという。男性は「教室に来ていた娘婿を通じて子どもが不審な車を目撃したという通報を警察にしたが、全く対応してくれなかった」と怒りをあらわにした。

複数犯？

容疑者のワンボックスカーに似た車が事件直前にクラブから南に約７０メートル離れた駐車場付近で目撃されていたことが、県警捜査本部の調べでわかった。
交通量の多い市道に面したクラブのそばでは犯行前後の目撃情報がないことなどから、容疑者が人目につきにくい場所に車を止め、犯行後は裏道を通って車まで逃げた可能性が高いとみている。

目撃情報によると、車は事件直前の１４日午後７時ごろ、市道から脇道に入った駐車場横の路上に止められていたという。県警は、容疑者が犯行後、車に乗って、市内のバイパス道路を通り、約５キロ南西の教会へ逃げたとみている

県警によるとこのように変更されてしまうのか？

黒と白では似てないだろw

>日本の散弾銃は三発までしか連射できない。
スペーサーを少しだけ噛ませているだけだからね、やろうと思えば
オリジナル状態に戻せる。
だから、目撃者の証言が正確な可能性もある。

陰謀厨まだいるｗ
大体犯人が複数で撃ってたら目撃者大勢出てくるだろうに。

なんだ…被害者不倫女だったんだ。
同情の気持ちもトーンダウンするね。
友達じゃなく、彼氏ｗ撃てば良かったのに。

奥さんは「罰があたった」と思ってるかもな。。。


倉本さんのお父さん、昔水泳教室やってて
彼氏も通ってたんだってね。
昔からの顔見知りといっても
よく同棲させてたなあ。
葬式で挨拶してたの見た限りでは
まともな人物に見えたけど。

以下1000まで被害者叩きになります。
ご了承ください。

何の罪もない子供思いの熱心なインストラクターが、ストーカーに撃たれたと思ってたからね。
職場で既婚者漁ってるようなキモイ女だったなら、別にいっかって気になるわ。

マジっすか？<既婚者相手

不倫かよ

うーん。。。
倉本さん、水泳教室の子供たちには好かれてたらしいけど、
彼氏の子供には哀しい思いをさせてたことになるね。。。

いや、だからといって射殺されていいとは決して思わないけど。

>>833
可能性の話をしているんだろう。
時系列で考えてみれば。発砲騒ぎがあってみんなが逃げ出した時にロービーで倒れている人が
いて大量の血が流れていたとの目撃証言がある。
でプールサイドにきた男は、すぐに発砲したわけではなくしばらくプールサイドを歩いていて
みんながおかしいなと思ったところで、いきなり発砲したわけだろう。
ということは犯人は会員が逃げ惑うようにわざと発砲している。
その逃げだす途中で藤本さんが倒れているのをみたということになると倉本さんより前に撃たれていることに
なるだろう。しかし女性のみた男はそのまま正面玄関から出たということだから、
プールに入ってきた人間と別人の可能性があるだろう。
プールでみた人間とロビーの人間を同時にみた人間がいなくても不思議ではない。

不倫するような子には見えなかったな。
相手の男性が独身だと偽ってた可能性は無いのかな？

不倫相手の妻に危害を加えられても、自業自得だけど
不倫していも殺されるほどの罪ではないでしょうに

不倫は相手の妻や子どもの人生を破壊する
だから殺されても文句を言う筋合いがない

奪うほうより奪われるほうが悪い。
奪われない努力をしないから奪われるんだ。

私としてはこれを機会に、銃法規制強化の方向に世論が進んで欲しかったんだけど、
どうもその辺はうやむやになってしまいそう。

馬込のようなヤバイ人間ですら簡単に銃が所持できる、
こんな現状は本当に恐ろしいし変えなければいけないことだと思うのに。。。

週刊誌に不倫だってあったね。
しかもその彼氏は、撃たれたのを見てたのに逃げたので、倉本さんを置いて
いったような後ろめたさがあってマスコミには出たがらないと書いてあった。

たまたまスポーツセンターに居合わせた人々でさえ罪悪感に苦しんでるんだから、
目の前で犯人を見て逃げてしまった彼なんてなおさらでしょう。
そうでなくても、何とか生き延びた事件被害者や遺族に色々言う風潮はあるからね。
泣けば「わざとらしい」と言われ、涙が枯れたら「泣かないなんて非情だ」と言われ。
加害者から直接謝罪が聞きたい、事件の真実を直接問いたいと民事裁判を起こせば「金目当てだ」と叩かれ。

倉本さんの両親は
不倫と知りながら同棲を許してたんだろうか。

相手の男が妻帯者と知らなかったら
ショックだろうな。ご両親。

不倫をするのは男側が悪いと思う

>>851
どっちも悪いとおもうけどなー。
もし彼氏が未婚と偽ってたとしたら、全面的に彼氏が悪いとは思うけど。

余り話題にならないけど
二人が同棲してたアパートがあばら家の様だった。
二階建てで、向かいに駐車場があって
金網越えればすぐアパート一階の窓でいつでも侵入出来るような。

あれ見てから、犯人は何故この侵入超しやすそうなアパートを選ばず
ジムで強行を行ったのか不思議で仕方ない。

>>849 倉本さんのお父さんもスポーツインストラクターでお相手の男は
その生徒で倉本さんの幼馴染でもあるらしいからよく知ってたんじゃないの
皆が顔見知りのような地区ではと思う

事件直後に中に入った会員の若い女性は「運動しに来たら、眼鏡をかけた男性が倒れているのが見えた。男性が２人出てきて電話で救助を求めていた。私も『逃げろ、逃げろ』と言われて押し出された」と目を赤くして話した。

関係者の証言によると、迷彩服を着た男は２階正面玄関から侵入、ホールで発砲した後、プールサイドで会員らに向けて２発発射した。プールにいた倉本舞衣さん（２６）は、
スイミングスクールの子どもたちとともにコーチ控室からホールの方へ避難。しかし、男がプールからホールの方に移動したため、近くにいた男性スタッフ（３６）の指示で、倉本さんと子どもたちは事務室に逃げ込んだ。

この女性もめがねをかけたと言っているから藤本さん。ロビーで水着を着て撃たれていたら変だから競泳用のパンツで撃たれていた
と言うはずだがそれはない。プールサイドで撃たれた、共済病院に運ばれた氏名不詳の人物は馬込容疑者といえるのではないか。


事件の一報が入ったのは午後７時２０分ごろ。現地のスタッフらの話によると、犯人とみられる男は２階正面玄関から侵入し、ライフル銃のようなものを発砲。発砲音を聞いたスタッフがロビーに行くと、会員の男性が倒れていた。
その後、男は事務室、プール、ギャラリーで発砲を繰り返したという。

どこをどう見ても。一番最初に撃たれたのは藤本さん。なんで警察は倉本さんが先なんていうのかね

今北。
マジ？倉本さんってば略奪だったの？？
その彼も若い水着姿の倉本さんに現抜かしてバカですか？

>>853
ほんとはそっちへ襲撃に行きたかったんじゃないの？
でも倉本さんの彼氏が中々口を割らなかったそうなので
事を起こす場所をジムに変更したのかも。

しかし日常で使うあてもないくせに
銃とか弾丸を2000発以上も所持してたってのは
相当なマニアだったんだね犯人。
近所でも変人で有名だったってのはｺﾚｸｼｮﾝしたがるﾓﾉでも
ある程度推察はできる。

倉本さんが略奪か遊びか本気か知らんが
彼女に殺されるようないわれはないと思うわ

>>857
ただ二人のデート先にも頻繁に現れてたみたいだし
自宅を知らないってのはありえない気がするんだよね。
銃撃をショー化したかったのかな。

彼が既婚だと言うことも、犯人が知っていた可能性も高そう。

清純そうな顔して不倫してる、と知った馬込は
倉本さんを公開処刑した可能性もあるね。
意外と純粋な犯人にとっては許せなかったとか。
馬込を正当化するつもりは無いけど。

また男が混じってるね

彼氏も逃げずに駆け寄ればいいのに。
不倫男だけあってだらしないね。