★マンション暮らしについて語るスレ★17棟目

前スレ
★マンション暮らしについて語るスレ★16棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189683322/

>>980あたりで新スレお願いします。

>1さん乙乙！

>1
乙

建った建った！偽装してても建った！

>>1
スレ建てありが�d！

いちおつ。上げとく

これでかけるのか？

棟内モデルルーム見学してきました。

前スレでよくリビングの吸気口から他の部屋の煙草臭が入ってくるって
ありましたけど、そんなにひどいんですか？バルコニー幅1.5mで目の
前には高い建物一切なしで風通しもよさそうなんで、拡散しちゃって
結構大丈夫かなと思ってるんですが。

でも車の排気ガスは割りと臭ったので油断ならないかも。６階です。

隣の部屋の人がバルコニーで吸うから入ってくるよ。
幅2ｍだし、最上階の11階だけどそういうのは関係ないみたい。

隣はもちろんだけど、下の階のベランダで吸われるのも結構流れて来る気がする。

うちのマンション（都内、２０階建て２００戸弱）のエントランス内には、ソファーが置いてある広いロビーがあります
静かに本でも読んでいるのならまだしも、そのスペースで連日特定の子供達が宿題をしたり
お菓子を食べたり（菓子くずや空き袋散乱のまま）、音を響かせながらゲームをしたり（しかも盗電）
あきたら走り回って鬼ごっこをしたりしています。しばらくすると土足のままソファーに寝そべったり
靴のままテーブルの上に足をのせてたり…本当に困ったものです
管理人経由で親にクレーム言っても、開き直るバカ親達に情けない思いで一杯です

皆さんのマンションでは、どうでしょうか？こういった問題の解決策を教えて下さい。

以前、全く同じレスを見た

ソファー撤去。
電源には勝手に使えないようにカバーをする。
もしくは子の親に電気代請求。

そういう立派なエントランスがあるマンションって、
管理人常駐じゃないの？

管理人がどういうふうに注意をしたのかわかんないけど
それで開き直って相変わらずな家庭が多いのなら
>>11が引っ越すしかないんじゃないの？
DQN親の多い地域に住まなきゃいいじゃん。

DQNは沸いてくるものです

おなじのみた。過去ログ読んでこいよ

すみません、管理費修繕費を滞納してる家庭が１件以上いたり、１家族でも修繕の反対があれば外壁修繕や建て替えが出来ないという噂を耳にしたんですが本当でしょうか？

>>11
うちのタワマンもそんな感じだよ。
お子様だけじゃなくて老人もマナー悪いから（向かいのソファに足放り出したり）、
もう話にならないと思う。そういう人達って注意されてもほとぼり冷めた頃に
繰り返すんじゃないかと。

>>11
うちのマンションでは管理人がおじさんになって、そのおじさん管理人が子供を
しかってくれるので、そういう子は減りました。
親に言うより、恐そうな人に直接しかられる方が子供には効くようです。

強面の管理人いいかも。
ポスト投げ込みや勧誘もｼﾞﾛﾘとひと睨みで退散ｗ

オレのマンション、ロビーを自分の家のリビィングと勘違いしている住人が２、３人いる
自営で自宅兼事務所で使っていることに関して何ら問題はないが、
ときどきロビーの一角を商談室がわりに延々と使っているオヤジがいる〜
○号室と○号室のＤＱＮ一家たちと特定できたので
腹いせに、不定期だが、深夜早朝しつこくピンポン・ダッシュしているオレw

でも管理人ごときが雇い主の子供を叱るってどうかな。
私的には許せないけど。

ごときって…

>>23
は？迷惑行為をしている子供を叱るのは管理人であれ住人であれ当然のことでしょ。
管理人に叱られるのが許せないなら、叱られる前に親が何とかしろと言いたい。

んん？
23の奥様にデジャヴを感じるのは私だけ？

スルーしてたのに

>>23
何様発言だけど、こういう人の子供って往々にして手に負えないんだよな
他人を見下す親の背中を見て育つってのも不幸だよなあ

マンション内でワルサするガキを見つけたら
その場でハッキリと注意するなり教えたりして正したほうがよろし
ガキのうちに“他人に怒られることや善悪を学ばせる”ことを躾してやったほうがな
ただし、体罰・暴力だめぽ
あとあと親御からのクレームがきても一切無視
文句あるなら管理組合経由でこい！と言ってやれよ

>>22
でもマンションのパンフレットって、ロビーで商談して外人と握手してたりｗｗしてる写真があるから
文句言えないんじゃないの？

私のところは、南側のベランダに近いキッチンの換気扇から
タバコの煙が入ってきてリビングにもくる。一体どういう構造なんだ？
料理もしてないのに換気扇をつけなくてはならない。
お隣さん、赤ちゃんがいるのに、奥さんがベランダでケホケホいいながら吸ってる。
昼と夜にタバコタイムがあって、いつも間接喫煙を強いられる。
隣がこんなに迷惑していることを当人はこれっぽっちも知らないんだと思うとムカッ。

>>31
隣の人から見れば、２チャンネラーという気持ち悪く社会的には危険分子が住んでいるんだし
おあいこじゃない？

>>32
２点

>>33
いや、お隣さんが２チャンネラなんて、リアルで気持ち悪いですよ。
自覚は持ったほうが良い。
マジレス

普通にお願いしてみれば？
「ベランダでタバコ吸う時は、声かけるか時間決めてくれませんか？
　うちの部屋に煙が入ってくるので、予め判っていれば窓閉めて換気扇回しますから。」
隣が赤ちゃん持ちだろうが、タバコ吸うのは自由だと思うので、
コチラがタバコの煙に迷惑してるってことを察してもらうしかないよ。

自分自身が荒らしたり煽ったりしていると、ねらー＝キモって認識になるんだよね。

苦情を言うような勇気はないので、こちらでグチらせてもらっただけです。
引越の挨拶に行った時はフツーの人に見えたけど
フツーの女の人でもタバコ吸うのね・・・自分の友人知人には一人もいない。タバコ吸う女の人。

>>36
だろうねー。自分が醜いことしてるからってみんながそうじゃないのに。
きっとID:NJuvvf6L0は非難・中傷・攻撃・荒らし三昧の人だな。

>>37
自分がどうだ？じゃなく、「他人がどう思うか？」なんですけどね。
まだまだ「ネラー」＝「キモイ」という認識ですよ。一般には。
喫煙するお隣さんも、自分だけは迷惑かけてないと思っているんですから。

はいはい、>38が気持ち悪いというのはよくわかったから。

>>39
おまえが気持ち悪くても、社会的には先生といわれる立場だし、ボーナスも払う立場なんだけどね♪
残念ｗ

>>40
少なくともお前が先生じゃないw
旦那だろ？w

>>40
>社会的には先生といわれる立場だし、ボーナスも払う立場なんだけどね
これを持ち出してくることが意味不明で笑える
気持ち悪いことと全然関係ないし、そんな人いっぱいいすぎるw

>>42
そう。だからオマエさんと違って気持ち悪くても困らないんだよ。
誰にも遠慮なく２ちゃんしててもいいの。
だって偉いからね。わかった？

すっごいガキw>>43
ネットではいくらでも脳内イメージふくらませてね♪

やっぱりｗ
自分がキモイから周りもキモイと思い込みたいってことかｗｗｗ

>>45
あなたはキモくない人なんだろうけど、なんで２ちゃんなんかするの？
キモイ人と思われかねないリスクをかけてまで。

つまり

友人に自分はねら〜と公言できるかどうか、ですよw

タバコくらいで五月蝿いなぁ〜

吸う人間はタバコまとめて燃やし隣近所に煙が逝くように燻してやれよ

吸わない人間はアタマ切れているだろぅ〜吸う人間さしコロしちゃえよぉ〜

子供かっ！！

ベランダは火気厳禁じゃないの？
うちのマンションはそうだよ

タバコって禁煙家からすると悪臭なんだよね
オナラとか口臭とかウンコとかと同じ
食事中にタバコの臭いなんかしたら一気にトイレで御飯気分になるorz

おちんちんやオマンコの臭いも悪臭かしら？わたし恥垢のついた臭いおちんちん舐めてシャブシャブするの大好きだけど…。

集合住宅に住む人って何考えてるのか気になる。
なんか刑務所みたいじゃない？

1点

閉塞感に満ち満ちていて
人生が暗くなりそう。
お金がなくて公営団地なら素直にかわいそうだとおもうけど
わざわざマンション買う人って不動産業界にだまされてるだけで
ぷｇｒなだけ
馬鹿は一箇所に集めておきましょうて感じな集合住宅ｗｗｗ

-3点

>>53
>集合住宅に住む人って何考えてるのか気になる。

なにも考えていません。
転勤族だと、会社から命ぜられるままハイハイと引っ越し、
会社が用意してくれたところでホイホイと暮らすだけです。
ただ今公団（UR）住まいです。高層階から灰色の街を見下ろしてます・・・。

>>57
そっかぁ。やっぱ主体性があったら住まないよね。
社畜とか貧乏とか犯罪者とか不動産業界のカモみたいのが
マンションとかの人が一箇所にまとめられてて自由がないところにすむんだよね。

と、マンションにすら住めないプレハブぼろ屋にお住まいの人が申しておりますw

すごい豪邸に住んでるに違いない！
ウラヤマシイウラヤマシイ

どうやら成仏したようだ

>>61
おもしろい。
そんなあなたにザブトン1枚！！

今どき集合住宅に住む人なんてｺﾞﾏﾝといるのにね。
>>55や>>58みたいな考えの人は多分、
戸建ての持ち家率の高い地方に住む田舎者か
少なくとも50代以上の婆と見た。

こないだモデルルーム見に行ったマンションなんだけど、下が立体？の駐車場らしい。
車を自動で動かして上下させるやつ。
やっぱりうるさいんじゃないかと思って、躊躇してる。
うちの主人は３交代の仕事だから、寝てる時間に朝の通勤で駐車場の音で寝られなかったらと思うと・・・。
けど、今の部屋も上の住人や近くに駅があるから、うるさいといえばうるさいかもしれないし。
あんまり神経質になることないかな？
大きな買い物だから、いろいろ考えてしまう。
思い切って決めるのも大事なのは分かってるんだけど。

>>64
どこかでその機械式駐車場で車を出すのに時間がかかるって見たことがある。
音は知らないけど。

以前住んでたマンションのすぐ隣が機械式の駐車場だった。
うちは6Fだったからあまり気にならなかったけど、夜だと
結構ウィ〜〜〜〜ンって音響いてたよ。
昼間はたいして気にならなかったけど。ちなみに住んでたのは
オフィス街みたいなとこ。

>>63
そうかもしれない。
私は、庭の管理イヤ、庭で勝手に生き物増えるのもイヤ、
ゴミ当番イヤ、掃除面倒っぽい、メンテナンス大変そう
こういう理由でマンション派。

でも、トメや母や義妹は私を変人扱いする。
夫だけが賛同してくれるｗ

24時間いつでもゴミ捨てれて、管理人さんが
ゴミ捨て場もマンション内外も掃除してくれるし
ガーデニングなんて興味ないし
メンテナンスも修繕計画もちゃんとあるし
私にとってはマンション快適ｗ

私は冬寒いのはイヤンだから絶対マンションが良い。
実家や義実家は一戸建てだからスゲエ寒いのなんの。

いま住んでるマンション、私の部屋の直下が機械式駐車場。
築１０年以上の賃貸だけど、部屋まで機械音は全然聞こえないよ。
入出庫する際に注意をうながす「ピーピー」って電子音が鳴るんだけど
それがなんとなく聞こえるかな。

下が駐車場のせいか、冬になると床がひんやりするっていうか
部屋が温まりにくい気がする。

>>69
> 下が駐車場のせいか、冬になると床がひんやりするっていうか

下が駐車場（屋外）って床から冷えるね。
昔、勤めてた会社がそれで、冬場はひざ掛けやタイツ、靴下など
完全防寒で仕事しないと寒くてたまんなかった。
エアコンは作動させても効き悪かったし。

ただ、こういうタイプって、地震のときに真っ先につぶれるとも聞いたけど。

一戸建てだと寒いって
どんだけペラペラの家なんだよ
RC外断熱の家で寒いなんてありえんが？
集合住宅に住む人の常識ってのを垣間見た

水周りはマンションの方があったかい。

>71
実家も義実家も親戚の家も、勝手知ったる戸建てはみんな古いから
戸建て＝寒いのイメージがどうしても付いちゃってるんだよ〜
結婚して「マンションって暖かい♪」って感激したｗ

今は戸建てもマンションもあったかいし
夏は冷房の効きもいいよね。
しかし西向き部屋だけは、戸建てもマンションも夏暑い！

最上階の南向き夏は灼熱地獄。冬は晴れていれば室温25度で暑く
曇りでも暖房無しで20度いく。

下が駐車場だと、床暖房も普通の部屋以上に電気代かかりそうね。
>>71
けっこう隣に部屋がある（角ではない）だけで、暖房の効率アップするっていうし
上下も部屋があることにより、すこし暖かくなったりするんじゃない？

主人が書斎で煙草を吸うのですが、24時間換気扇のせいで煙草臭がバスルーム
手前まで漂ってきます。そこで書斎に換気機能付きのエアコン(排気式)を取り付け
ようと思うのですが、24時間換気に勝てるでしょうかw？ご経験のある方、ご教授
願います。

また、エアコンからの排気について、通路を通行する方から何らかの指摘、苦情を
受けたというエピソードがあれば紹介してください。最近のお掃除エアコンは、ダスト
まで排気口から吐き出すみたいですし。

タバコなんてやめさせればいいのに。
小遣い減らしたら？
節約考えて辞めるかもしれないよ。

書斎なんて与えるからだって。
旦那用の部屋なんてもったいないしムダムダ。
どうせロクな事しないし。
タバコやめるか書斎なくすかどちらにするか選ばせたら？
私なら両方やめさせるけど。

タバコやめさせたほうがいいよぉ
部屋の中で吸うと空気は汚れるわ、臭いわ、天井や壁はヤニで黄色く汚れるわ
カネもかかるしなぁ〜
オレはヘビースモーカー。先日の検診で癌が見つかった余命半年と告知された・・・
生きているうちに好きなだけ吸うわ。

書斎なんかほんといらないよね。
家事ルームにしちゃったほうが、有意義でいいよ。

>>77
マンションですよね？
うちの隣はヘビースモーカーらしく、通路側の部屋が窓を開けていると
ものすごいヤニ臭が・・・。
でもさすがに文句も言えないしそのまんまだけど、正直引っ越ししてほしい。
かすかな願い。

>>67
私とまったく同じだ。前は庭木の多い一戸建てでホント大変だったの。
まめに掃除しないと近所迷惑になるんで必死で掃除してたよ。
主人も家事に協力してくれる人だったんで、夫婦揃ってマンション派。

>>75
最近の南向き最上階で灼熱地獄なんてないよ

>>84
なぜか屋上緑化あるのにすんごい暑かったよ。電気代見てめまいした。
なんだったら来年の夏うちにおいでよ。
ちなみに築1年半@千代田区。

うちも南側の部屋と北側の部屋では平均して5度の気温差があるよ。

別にマンションだけの問題じゃない気が。
一戸建ての南向きの上階だって当然灼熱地獄。

新築マンションです。住みだして半年ですが、クリスマス
イルミネーションがダサくて泣きそうです。

そもそもイルミネーションについての自治会での会議の日、私達は予め
海外旅行の予定を入れていたので、委任状を提出したのですが…。
有志で買いに行ってくれた?豆電球、ありがたいけれど…
毎年これを点けると思うとちょっと気が重いです。

去年の今頃は販売の為に、素敵にライトアップされていたのを
知っているだけに。つらい。

うちのマンションのホールと中庭にあるイルミネーションのセンス最悪ですよ。
真っ青・真っ赤・普通のが組み合わさって。
品がないったらありゃしない。

って、ここに書いたところで、委任状を出してしまってますしどうすることも
できないですよね。愚痴でした。ごめんなさい。

>>90
そだね、委任状出しているんじゃ何されても文句言えないもんね。
ダサくともかっこよくともイルミネーションは嫌だけど。

>>90
わざわざ業者にお金払って、
1色だけのショボいイルミネーションやっちゃってる
ウチのマンションより幾分マシかも。元気出してねー。

>>92
ありがとうございます。うちのは３色でギラギラしてるんですよｗ
破滅的な色合いで…電気代がもったいない。
>>91
しょうがないので、見慣れるように頑張ります。

>>64
機械式駐車場、ベランダから真下を見下ろした位置にあるけど、
音なんて全く気にならないよ。
高層階なら離れてるから大丈夫だと思う。（私は10階）
低層階の人は聞えて気になるかも。

とうとう透明ゴミ袋が始まる・・・
ルールが難しそうだ。

今まで何で出してたの？？

>>94
１０階なら一階の機械式駐車場の音は聞こえないかも・・・。
上になると、道路とかの話し声、気になりません？
うちは今５階なんだけど、前の道路での話し声（夜だけど）が、はっきり聞こえてくる。

うちのとこは建物の端っこのほうに機械式駐車場があるんだけど
出庫する時の音が周りのビルに反響して、窓開けてるとすぐ近くで携帯が
鳴ってるような感じで聞こえる。
引っ越してきた時、どの人がベランダに電話設置してんのかとｗ。
下層階がオフィスで、朝夕は車の出入りが多くて出庫の音がひっきりなしだけど
窓締めてれば気にならない。

どうも隣のお宅がベランダで犬を飼ってるっぽいｏｒｚ
うちの方が後から越してきて、挨拶に行ったときもそんな
ＤＱＮそうじゃなかったのに、ショック。
管理会社に言うべきか悩んでしまう。
嫌な隣人だったり迷惑してたら言うけど、隣が引っ越してしまって
もっとＤＱＮが来たら…と思うと言えない。
（賃貸の時に夜中に大騒ぎする上に悩まされたので）

>>99
窓締め切って臭いもなく、一日中ﾜﾝﾜﾝ鳴かずに静かにしていてくれれば
こちらもそんなに気にならないけど、ベランダじゃさすがに嫌だね。
私だったら管理会社に言うな。毛とか飛んで来ない？

>>100
特に実害は今のところ無いので様子を見ようと思います。

ベランダ排水溝も別だし、隣の水が流れてこない構造になってるので
オシッコやらも多分大丈夫であることを祈りますｗ
毛はまだよくわかりません、結構飛んでくるものなんでしょうか？

>>101
飼い主がだらしなくて犬放置だと抜け毛が飛んできてもおかしくないよ。
しかしペット可のﾏﾝｿﾝもあちこちあるのに、その人わざわざ禁止のところで飼うなんてやだね。
101さん無事でありますように。

>>102
＞その人わざわざ禁止のところで飼うなんてやだね。
そうなんです、実害がなければいいか。と思う反面
わざわざ（最近買ってきたぽい）犬を飼おうとするなんて
いったいどういう人なんだろう、とブルーです。

ちょっと前に前はそんなこと無かったのにうちの1歳児が
ベランダの仕切りの下の隙間から指を指して「あー！あー！」とハシャいでいたことがあって
その時は、「お隣を覗いて騒ぐなんて！！」と焦ってしまったんですが
今思えばワンちゃんが見えたんだろうなぁ。

どうも隣のお宅がベランダで子供を飼ってるっぽいｏｒｚ
うちの方が前に越してきて、挨拶に来たときもそんな
ＤＱＮそうじゃなかったのに、ショック。
管理会社に言うべきか悩んでしまう。
嫌な隣人だったり迷惑してたら言うけど、隣が引っ越してしまって
もっとＤＱＮが来たら…と思うと言えない。
（賃貸の時に夜中に大騒ぎする上に悩まされたので）

隣のベランダに、一才児か犬か…
どっちもどっちかな。

ペット可マンションだけど、ベランダは共有スペースであり
避難経路になるので、物置置いたりベランダでペット飼育は禁止。
室内犬１匹、猫不可、小鳥なら２羽までとか
他にもいろいろ細かい決まりや設備がある。

購入検討時、ペット可でイヤだな〜ってマンションの営業マンに言ったら
不可の物件は絶対内緒で飼う人がいるから
むしろ可でルールがある方が不快なことがないです！と
言われたけどその通りだった。

叔父が住むマンションは不可だけど新築後数年もすれば
内緒で飼う人が出てきて問題になるらしい。
この子が死ぬまでは見逃してくれ！とか
マンションの規則変えろ！って言われるらしい。

どこかのスレで見たけど、ペット可のところはエレベーターが臭かったり
飼い主が共働きで不在だとペットが一日中鳴きっぱなしでうるさいとか
住人もDQN揃いだとかさんざん書いてあったので
ペット可ときいただけでマイナスイメージしか浮かばない。

ペット不可のところなら、隠れて飼ってる人はそいつが１００％悪いので
その点ははっきりしてて良さそう。

子供っぽいこと言ってるなあ。
100％悪いかどうかなんて関係ないんだけどな。

>>108
ペット不可の物件でペット飼ってたら、それは飼ってる奴が１００％悪いよ。
当たり前のこと。

ペット可のマンション見に行ったらエレベーターに空気清浄機が
装備されてた。感心したけどどれほどの効果があるんだろうか？

最近の分譲マンションってほとんどペットOKじゃない？

>>109
１００％悪いとしてもそれで相手が飼うのを素直に辞めるかどうかは別問題ってこと。
ほんと子供だね。

話ぶったぎり愚痴ｽﾏｿ。
うちのﾏﾝｿﾝ、朝なかなかエレベーターが来なくて参る。
どうも低層階に住む小学生が朝モタモタしているのを、仲間数人で
玄関まで迎えに行き、そのうち１人がエレベーター「開く」を押し続けながら待っているっぽい。

この状態に遭遇したのはまだ数回だけだし、エレベーターが来ない事態には
遭ってるものの、実際に現行犯(?)として見たわけじゃないから
注意のしようがない。どうしよう。

>>113
高層マンションですか？

そういうの1回見たなぁ。
なかなかエレベータ来なくて、エレベータが止まってる各階のモニターが映し出されるんだけど、
子供が必死でボタン押してる。
ずいぶん経ってから他の子供がやってきて、ようやく降りてきた。
急いでなかったからいいけど、急いでいたら一言文句言ってたかも。

そういう悪戯するガキは
いまのうちにしつけのためにボコッて痛い目あわせておいたほうがヨロシ

>>114
高層ではないです。
まぁ急いでいなければ私は待つし、隣の階段からだって
降りられるんですけどね。出勤と時間が重なる人は嫌だろうなぁと。

実際にその子らを見てもいないので注意もできてないんですよね。

ものすごい音が出るように改造したバイクで乗り込んでくる住人がいる。
ふかしまくってから出かけ、轟音響かせて帰ってくる。
建物と建物の間なのでクラッとくるほど響く。
駐車位置はベランダから見えるのでわかっている。
誰か注意してくれないかな・・・ムリ。
誰か火をつけて燃やしてくれないかな・・・言ってみただけ。
死んでくれないかな・・・願望。

マフラーに石詰めちゃえ。そして「うるさい」と張り紙しといてやれ。
当人に迷惑だと思ってることを知らしめるのだ。

>113
うちもそれあるよ。朝、上の階で小学生がやってる。同じ階に住んでる友達を
待ってるのかずーっと13階で止まってる。
やっと降りてきたと思って乗ると必ず小学男子が2人乗ってる。
1度掲示板にそういうのはやめましょうって貼られてたけど
相変わらず続いてる。親に言わなきゃダメだろう。

>>113
それ、こないだ大人（若い女性）がやってるの見ちゃったよ。ほんと迷惑。

うちはペット飼いの住人さんのマナーは比較的いい。
問題なのはDQN親とガキのセット、それと老人だな。
共有スペースで自分の家のように過ごすのは止めてって感じ。

うちもペット可マンションだけどマナーいいよ。
ペットの会？みたいなのも作られててお互い監視してるみたいだし。

かわりに近所の犬の散歩マナー悪くてウンザリ。
マンション敷地内の植え込みにウンコ放置していく・・・。

>>110
臭かったとかトラブルはない。
エレベーターにペットボタンついてて、嫌なら避けることも可能。
マンション敷地内ではキャリーバックか抱っこって決められてるから
犬がマンション敷地内で悪さすることもないし。

子供の方が問題だよ。
こっちは苦情がよく出てる。
しかも、いつも同じ家の子供。

>>122
私はおしっこ見ちゃった。
やめて下さい！って言っていいのかな？
良い気分はしない。

>>118
違法改造じゃないの？警察に通報してみたら？

ｲﾔｯﾎｩ!!!!!!!!!!!隣のDQN一家が引っ越した♪
騒音・振動がありえないくらいすごかったし、ポーチからいつも
ベビーカーはみだしてて通りづらかったんだよ。旦那転勤になったみたいｗ

おめでとう〜>>125
うちの右隣も引っ越してくれますように！

ﾏﾝｼｮﾝの中に託児室があったけど、利用者がいないとの理由で
談話室に変更するらしい。わざわざｿﾌｧｰとﾃｰﾌﾞﾙを購入すると、ほぼ
きまってるらしい。　一部のDQNが我が家状態で使うのが予想できるよ。
　
　　

>>127
確かにそうなりそう。
うちは１階ロビーにソファとかがあって談話できるようになってるんだけど、
一部の主婦達が毎日毎日おしゃべり、よちよち歩きの子まで放置、子供は鬼ごっこ。
どうも共有部分を「皆のもの」ではなく「私のもの」と思っているみたいだ。
苦情がかなり出て、今では静かなロビーになったよ。

１２帖程度のリビングダイニングの方、リビングのところにソファおいてますか？
テレビもおいていますか？ソファ置くと狭くありませんか？
どんな使い方していますか？

>>129
我が家は１４畳ですが、まぁだいたい同じ広さということで。
うちはリビングに３人がけのソファー置いてますよ。
もちろんテレビも。
ただし、ダイニングセットがありませんｗ

夫の帰りが遅く家族で食事をするのは１０日に１回ほど。
大体食事は幼児の娘と二人っきりなので、リビングテーブル（って言ってもコタツｗ）
で困ってません。
いつか気に入ったのがあったら買おうと思いつつ、もうすぐ４年がきます。
はい、ダラ奥です。ちなみに狭いので伸張式のヤツを探してます。

うちは13畳の長方形のリビングだけど、3人掛けソファの対面にテレビボード置いてますよ。
ダイニングテーブルも4人用のを置いてる。
特に広いわけでも狭いわけでもなく、ちょうどのサイズって感じ。
もしかして正方形に近いリビングだとすると、家具配置しづらいんだよね。

うちは今度引っ越すマンションが正方形に近い形の11.5畳だから、配置にすごく迷う。

>>129
うちのリビングも確か12畳くらいかな。
TVもソファーもあるし、ダイニングセットも置いてある。
夫婦ふたりだけだし、のんびり寛ぎたいからソファーは3Pサイズ。幅は2m弱
真正面にTV(ブラウン管）があって、その中間にカーペット敷いてる。
元々こじんまりしているほうが好みなのだけど、狭いと感じたことはないな。
多分ベランダのサッシが幅3m超で大きいからかもしれん。

>>129
うちは長方形１３畳でソファ（二人用）も置いてます。
廊下から入ってくると右側にソファセット、左にダイニングテーブルという状態。
ダイニングテーブルと壁の間等の狭いところを通る必要がほとんどないからか、
狭いと感じることは少ないです。
実家マンションは１８畳くらいありますが、通り道がやや狭くなってしまう配置だからか、
５畳も差があるように感じません。
見た目はその配置がベストなのでそうなっているのですが・・・。

LDK12.5畳に来年引っ越すんだけど、ソファは諦めた方がいいよね・・・
ここまで狭いと・・・

12.5畳じゃ何も置けないね・・・なんちゃってｗ。
そのくらい自分で決められないの〜？

>>136
友達いなそう。

ラブソファぐらいだったら置けるんじゃ？

同じ広さでも長方形だとなんとかなるんだよね。
正方形はサイアク。

>>138-139
レスどうもです。
本当は190ｃｍくらいのソファ置きたかったんだけど、限度が160くらい。
よく考えたらソファに座ることってあまりないから、あきらめようと思う。
ソファにつぎ込めない分寝具にこだわることにしました。ちなみに長方形で壁際にキッチン。

壁際ってのがよーわからん

どこで質問したらよいのかわからなかったので
スレ違いかもしれませんが、こちらに書かせてください。

現在、住んでいるマンションでもう１戸買うことを考えています。
そこには私の両親が住む予定です。
でも、年金生活でローンが組める状態ではないので
頭金の一部だけ出してもらって、ローンは夫が払うことになります。
マンションの名義も夫で。

この場合、贈与税とか絡んでくるのでしょうか？
それとも、夫と両親の間で賃貸契約を結ぶことになるのでしょうか？

また、今自分達が住んでいるマンションのローンが残っているのですが
それでもローンは組めますか？

マンション購入時、夫の年収だと５千万までの
ローンなら組めると言われました。
今、残り１千万です。
この場合、４千万までのローンだったら
組めるということになるのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

うちはちょっと事情が違いますが
買い換え時に、前のを売り急がなかったので
しばらくダブルローンでしたが、住宅ローンは１件しか駄目で
２件目はセカンドハウスローンなるものとなり
それは普通の住宅ローンよりちょっと金利が高かったです。

贈与税とか賃貸契約のことはわかりません、ごめんなさい。

ちなみに、ローンの少ない前のマンションの方をセカンドハウスローンに借り換えました。

>>137
お前まだそんなこと言ってんの？

>>135
狭いけどおけないことはなさそう。
夫婦だけならダイニングテーブルは２人用。
ソファーもラブソファーで。

ラブソファーよりは一人がけの良いイスが2脚欲しい、と思うのは
夫婦仲がもう冷えているからでしょうか！

>142
両親にマンションを即金で買うような貯蓄がないなら、
無理してマンション購入をしない。
私なら自分のマンションの分譲賃貸or近所の賃貸を探す。
面倒な手続きを踏んで購入しても、数年で必要なくなるかもよ？
そうなっても絶対に損が出ないような条件のよいマンションなら別だけど。
自分の両親が住むマンションを自分の名義で購入するならまだしも、
夫の名義のローンでは夫に申し訳ないしね･･･

同意。
一番良いのは援助しないこと。
今までの所に住んでもらって老後は自力でやってもらう。

親がそばにいるって、なにかとストレスだし色々揉めるよ。

１２畳くらいのＬＤの方々、ご意見ありがとうございました。
長方形なのでダイニングとソファと薄型テレビ置きたいとおもってますが、ソファの大きさに
気をつければよさそうですね。
ありがとうございました。

上の階の人が引越しの挨拶に菓子折りを持ってきてくれましたが
こういうのってお返しってするんでしょうか？

>>151
必要ないと思うよ。
うちはお返ししてないし、こちらから挨拶に行ったお宅からもお返しはもらってないし。

>>148
>数年で必要なくなるかもよ？
これってどういう意味？
死ぬってこと？
そりゃ、年金生活の人だったらそういう可能性もある
というか、人間誰でも明日のことはわからないけど
なんかこういう書き方って、配慮に欠けるな。

でもなんか書きたくなる気持ちもわからなくない。
なんでそんな無理な話を進めるんだろうって感じ。
双方の身の丈にあったやり方を考えたら？

でも、142さんには142さんの事情があるんだから、質問されてることに答えられる人以外は
口を挟まない方がいいんでないの？

確かにネ

>>155
それを言っては２ｃｈじゃなくなるｗ

一番いいのは、マンソンを旦那の名義にして賃料名義で親から少しずつ
お金を受領していくことだね。
そうすれば贈与税とか相続税とかかからないしね。

ちなみに贈与税は年間110万？まではかからないはずだから、賃料と併用
すれば･･･

あ

規制終了。

隣の車が駐車ミスでウチのにぶつかった。('A`)

検討してたマンション、買われちゃった〜。
また一から見て回るか・・・。
いまいち、決め手がないんだよな。。。
間取り、立地、内装、環境、価格。
やっぱり妥協は必要なんだろうな。

このまんまだと、一生ふんぎりつかなくて買い逃しますよ、って営業さんに言われた。
その通りだと思った。

モデルルームは何件回ったの？

>>163
今のところ２件なんです。
一箇所の駅に固執してるんで、その二つしか駅近はないみたいで。
２つとも、一長一短で決めかねています。
中古を探すことも考えています。

2件じゃピンとこないのもしかたないね。
駅にこだわるなら、いい物件が出たら考えるってことで良いんじゃない？
焦って選ばなくていいような。

新築マンションって、買った時点で価値が激減するんです。
購入3000万→その場で新古販売2200万とか。

その差額は「新築購入」ってプライド代だけ。
よほどお金に余裕がなければ中古マンションを購入すべき。
その差額で一部屋増やすことも都心に近づけることも車も家電も･･･

ま、マンション暮らしについてってスレとは外れますね。

新築で駅まで限定してたらなかなか理想どおりの物件には出会えないかもね。
都心では特に。。。

2年半前、23区内に新築マンションを買ったうちの場合、
4200万新築→400万値引きで3800万で購入→現在価値4750万

現在価値は同じマンションで売りに出ている部屋の値段だから実際はいくらで売れるかはわからない。
その部屋は我が家よりちょっと上の階で5�u狭いから、同等の評価だと思う。

うちの方は価値下がる一方だから羨ましいわ
やっぱもっと場所慎重に選べば良かったかなぁー

>166
私もそう思っていたんだけど、友達が急な転勤で手放したマンション、
6000万で買って6900万で売ってた。（築5年）

>>162
うちも今のマンション探す時、10件以上モデルルーム周ったけど、

「普通は、（モデルルーム）１、2件で決められます」とか、
「今日中に、買うか買わないかの意思表示してください」と言われたりした。

主人が童顔だったしなめられてたのかもしれないけどｗ、人それぞれなんだから、
満足行くまで探させてくれよと。
散々迷ったけど、決まるときはやっぱここだなと、すんなりきまったよ。
高額の一生のうち何度もない買い物なんだから、焦らないでいろいろ見たのが良かったよ。

新築購入時より高く売れたって話もあるけど、それって中古で買って中古で
売れば更に差額が高くなっている訳で･･･。

新築と中古ってだけでビックリするほど価格差があるのは間違いないですよ〜。

中古が高くなってるのに・・・？

今後は全部既存不適格になるから

たださ、購入価格より１０００万円程度高く売っただけでは
実際利益ってほとんどでないんだよね。
その間支払った管理費等、固定資産税、購入時の諸費用、ローンの利息分。

うちのマンションは新古？要は転売目的で買った人が多いようで
５５００万円ぐらいで買った部屋が、入居後１ヶ月で７８００万ぐらいで
広告でてた。何件も出てたけど全部１ヶ月以内に
売れたそうだ。

マンション入居率の低さが新聞でも取りあげられてるのに、何この景気いい書き込みは？
場所にもよるだろうけど、不動産広告見ても中古で値上がりしてるのなんか見ないぞ。
よくて新築からマイナス数百万で売りに出てるくらい。
今は買うべきじゃないね。

>>176
多分、地域によるんじゃないかな？
中古でも資産価値が上がる地域のは値段も上がるとか。
その反面、駅から遠いとか、不便な場所はすぐに値段が下がる。

営業に何を言われても、騙されてはいけない。
今はどんどん価格が下落している。
ちょっと前まで「中古マンション売物件が足りません！！！」なんて広告ばかりだったけど
最近では売り物件がほんと増えた。
転売目的で買った野郎のを掴まないように。

いや、だから地域にもよるって。上レスにもあるように。
都心の駅前なんかと、離れた住宅地じゃ条件が全く違う。

マンション入居率の低さって、単に法改正のために新築の供給が少ないからじゃない？
都内あちらこちらで地価も上がっているし建材も高騰、中古の値段も上がっているから
たしかに今買うのは得策ではないと判断する人は多いと思う。
マンションは利便性が高いだけでも買い手はいると思うが、
さらに特筆すべきメリットがあれば値段も上がる。
目の前に緑の多い公園が広がっていたり。

中古や新古マンションは何か問題があったんじゃと思って買う気しないな。
最近はやけに出ていく人多いね。
不動産のチラシがやけに入る。
草加がデンパ出して暴れてるからな。

と目の前が公園のマンション住民が力説しております

とはいえ２−３年購入を先延ばしにしても、その間に払い続ける家賃を
考えるとどうなのかなー（どっちがトクなのか）と思ったりもする・・

それより２−３年購入を前倒ししてもその間に払い続ける金利を
考えるとどうなのかなー（どっちがトクなのか）と思ったりもする・・

　金利＞＞家賃　　なら賃貸で
　家賃＞＞金利　　買うでＦＡ？

損得勘定してるうちはいつになっても買えないよ。

実際、３年前にマンション見て、高いな〜と思って頭金を貯めたんだけど、
今数百万貯まってみれば、それ以上に値上がりしてた・・・。
その間の家賃考えたら、あのとき買っておけばよかったなって思う。
でも、本当にタイミングだよね。
今高いけど、よさそうなとこあったら新築買いたいなあ〜。
ただ、いい物件はもう探してる場所ではもう手が出ない・・・。

結局中古で手をうちますた
南向きじゃない点だけ不満だけど、割引もしてもらえたし
まずまず満足ｯｽ

>>164
ひとつの｢沿線｣ならまだしも、｢駅｣にこだわるなら、
中古の方が断然いいと思うんだけど。

私は駅にこだわったからこそ中古を買いました。
住み心地はものすごく良いです。
中古は中古なりのメリットも大きいですよ。

ちなみに、周辺環境(駅周り含む)が大変良い＆管理がしっかりしているので、
購入して２年ですが、５００万ほど販売価格が上がっています。
(ここ２年のﾏﾝｿﾝ業界全体の値上がりが大きいんだろうけどね
買ったときは徐々に下がってたから)

あと、｢妥協｣は正直いらない希ガス
うちは｢夫婦ともにひとめぼれ｣で購入しますた。
優先順位はもちろん必要だけど、どこかしっくり来ない部屋なら、
やめた方がいいって事だと思う。

>>186
ﾊｹﾞﾄﾞそうだそれだそれだ。

私は新築で買ったけど、中古でも良かったと思ったよ。
住んでみてから、思いのほか音が響くのと、
隣の家族が騒音一家だったのがわかったので…。
中古だったら実際にどのくらい音が響くとか、
住人の質とかじっくり見極められるからね。

でも中古もいつ隣が売りに出されて変な一家が越してくるか分からないし
その辺はどうしようも無いと思う

それは新築中古関係ないじゃん。

もう一生賃貸でいいんじゃない？って気がしてきた。

高級マンソンって最高よね〜
毎日ホテルに泊まってる気分だわ
日本に家を建てるのが間違いよただでさえ狭いんだし

レンタルショーケース

Ｂｏｃｋａｅに日曜いってきたよ。

手作りロボのフィギュアがあった。

トランスフォーマーみたいにかっこええ、

また友達と買いに行くよ。

クリスマスイブの夜なのにきたよ近畿設備。
オートロック前でお断り。つーか夜なのに。

新築マンションに越してきて１ヶ月半が経ちました。
今まで、上下左右の入居がなかったのですが
一週間ほど前、うちの下の階が入居したようです。
たまたま見たら、電気がついてたと夫が言っていたので、わかりました。

下の階の方からは、まだとくに挨拶などはないのですが
こういうとき、うちから挨拶に行ったらおかしいですか？
入居したのを見張られてるような気がして、嫌な気持ちがするかな？
それとも、向こうからくるのを待っていたほうがいいのでしょうか？
下の階なんで、迷惑かけるとしたらこちらのほうかもしれないので
迷っています。

ちなみに、うちのマンション
マンション内で会っても
こちらから挨拶しない限りは、してくれない人が多いです。
なんていうか・・・話しかけるなオーラが出てるっていうか。
一応、こちらが挨拶すれば、無視はされず
中学生男子みたいなｗ（頭ヒョコっとさげる）挨拶はかえってくるので
まあいいかという感じですが。

以前は中古マンションを分譲賃貸していましたが
そこは皆、大人も子供も明るく挨拶していたので
そういうもんかと思っていました。
マンションによってカラーがあるんですね。

防犯上を考えても、挨拶程度はしたほうがいいような気がするけど
近所付き合いは面倒だから、マンションにしたという人もいるのでしょうね。

自分から行ってもいいんじゃないのかな？
このスレでも何度か話題になってるけど、
最近の新築分譲だと、入居後の挨拶はないことがあるらしいです。
うちは両隣りにはしましたが、
後から入居した上の階の人は来ませんでした。
友人も、両隣りに入居した気配はあるのに、
訪ねても居留守を使われたと言ってたよ。

>>199
早速レスありがとうございます。
なるほど、挨拶なしの場合も結構あるんですね。

やはり、顔見知りにはなっておきたいので
自分から挨拶に行ってきます。

新築マンションの価格もあがりつつあって、
１年前くらいには早く買いたいと思っていたけど、
最近は中古でも価格が上がってきてるのね。
でもローン金利が少し下がってきた。
結局気に入った物件が見つかった時が買い時だね。
今は借り上げ社宅の賃貸マンション住まい。
統一教会の団体が、靴下買ってくれとピンポンします。
オートロックのマンションに住みたい。

出かけようとしたら、ちょうどエレベーター清掃のため停止中。
１０階からとぼとぼ階段おりた。
帰ってきてもう動いてるかな〜と思ったらまだ清掃中。
１０階までよたよた階段のぼった。

>>202
うわぁ〜喘息の症状が出ている今の私には無理だ。

以前住んでいたマンション、5階建てで1基でしたが、
4階から外出する時に、重い物を持っていたこともあり、
点検中の札を見たときに、泣きそうになったよ。

10階もあるのに、EVが1基なのかな？

うちは12階だけど1基しかないよ〜
戸数も50くらいだけどね

うちは14階建て６０戸以上あるのに一基。
住んでいるのは１３階なので風が強ーいのに
ボタン押してからが長い。冬はたまらん。

月一の点検日もしっかりチェックしておかないと悲惨。
一気に降りると腿やヒザがガクガク。目もまわっちゃうのよ。
近々引っ越す予定なのでこの不便さからは開放される。

「○○日は、管理人が代休を取ります」
という内容の貼り紙が、何度かされている。
代休ってことは、休日（日曜のみ）出勤
してたってこと？見かけたことないよ？？？

９２戸で１基、１５階。。。。上の階の人は朝困ったりするのかな？
うちは２階だからいいけど。

ＥＶ点検っていうのは普通は朝１０時頃から夕方の４時頃までのあいだの時間帯〜
９時頃までに勤め人は会社に出掛ける、まともな主婦は午前中は大体は家事しているでしょ〜
昼間のＥＶ稼動が少ないであろう時間帯に点検するのは常識
まともな日常生活をおくっている人には何も問題ないんじゃないのぉw

昼飯喰ってから買い物に行くよ、私は
点検のある日は終了時間すぎぐらいまで帰って来ないようにしてるけど
まともな生活じゃないのかw

うちは訪問介護サービスを受けてるお宅が何軒かあるから
点検日をよけて予定組まなきゃいけないのは大変だなあと思うわ
一度、朝から仕事で出掛けてて点検が終了しないうちに帰って来たら
12階の足の悪いおばあちゃんとロビーで一緒になっちゃって
おばあちゃん、途方に暮れてたっけな。
終了するまで管理人室で休ませてもらってたけど。

変な質問していいですか？マンション住まいってしたことがないんですが…。
マンションだとエレベーターに乗りますよね。
マンションって共同住宅ですし、他の住民さんと逢うことも多いと思いますが
たとえばインフルエンザの季節にエレベーターで
咳き込んでいるような人と一緒になってびびったりした経験ってありますか？
これからお医者さん行こうとしてる人とか、ノロで吐いちゃったり…。
実は今年は妊娠中なのでインフルの予防接種をせずに乗り切ろうと
冬の間、実家と産婦人科にいくだけにしようとしてますが
マンション住まいだったらエレベーターとかでってこともあるし…と
どうなのかな？と感じました。
あと、外廊下沿いの窓を換気のために開けていたとき
住民の方が思いっきりゲホゲホしながら通路を通っていたりすると
なんか気になったりしちゃいませんか？
神経質な質問ですみません。

住む前に分かってたことだろ、嫌なら一戸建に住め。
世の中、リスクが無いことなんて何一つない。

>>210
釣りなんでしょうが…暇なので。
EVなんて、駅でもデパートでもスーパーでも使いますしね。

戸数の少ない（20戸未満）に暮らしていた時、
遊びに来る甥っ子が、「ここって他の人も住んでいるんだよね？」
と疑問に思うほど、遭遇する機会は少なかったですよ。

なので、小規模やEVが多数の物件をお薦めします。

昨年ノロが流行った頃、どこかのHPでは、
ボタンなど他人の触れる場所用に、と使い捨ての布を用意した、とか。

外廊下の窓開けですが、
今は窓を開けて暮らすお宅って、戸建てでも少ないと思いますが。

>>210
妊娠中でもインフルエンザの予防接種ってできたはずだけど？

>>210
戸建の人が外出するときと同じ考えでいいと思うんだけど。
今の家は、実家と産婦人科に行く間には、人間を見かけることはないような田舎なの？

妊娠中で心配なら、どこに行くにもマスク常備･うがい＆手洗い必須。
あと、医者の考えにもよるけど、予防接種は基本的にはおｋなハズ。
そこまで心配なら、受けておいた方がいいよ。

うちは外廊下なんてないから、窓の外をゴホゴホとかよくわからないけど。

あと、>>210はいつﾏﾝｿﾝへ住む予定で？
予定もないのに、そんな質問してどうなるんでしょう？
人には好みがあるので、自分の好みの家(あなたの場合は戸建)に住むのがいいと思うよ。
私は戸建は好きじゃないのでマンションﾏﾝｾｰ

釣りではないのですが、確かに変な質問なのですみませんでした。
予防接種は妊婦でも平気と言われていますが
つわりもひどいし、この冬はひきこもって乗り切ろうと…。
産婦人科と実家に行くくらいなら不特定多数の人に逢うわけではないので
と考えていたのですが、マンションとかだと
玄関でて駐車場いくまでにも色々ある？とか思いまして。
今はアパート一階なので人と会ったりはないもので。
エレベーターって究極の密室だなと思ったんで
マンションだと新聞とりにいくだけでも乗らないといけないし
「今年は予防接種うけない」って選択できなかったのかなと…。
決して釣りではないんです。
住んでみてエレベーターで同乗した住民さんがゲホゲホしてたりって
結構あるのかな？と質問してみました。すみませんでした。
出産したらマンション住み替えとかしたいな…とか考えていたもので。

エレベーター使わないですむよう低層階にすりゃいいじゃん。

こんな神経質で母親になれるのか。

>>217
人混みを避けるのは必要だとしても、
想像力が欠けているようなので、大変でしょうね…

>>215
出かける時は忘れずに　⊂[ﾏｽｸ]⊃

219が至極まともなこと書いてるよ。210さん、妊婦さんなら外出時に
マスクは必須だよ。あれこれ考える前にまず自衛。

210はマンション住まいには向いていない気がする。
他人と建物を共有して生活するのは神経質な人には辛いはず。

>>215
ちょｗｗ戸建の人かと思ってたよｗ

今アパート１Ｆなら、マンションも１Ｆに住めば？
１Ｆは結構人気あるよ。専用庭があったりして。
２〜３Ｆくらいなら階段で行けるし。

あなたの中のマンションのイメージ悪すぎてﾜﾛｽｗ

産婦人科でゲホゲホしてる人がいたらどうするんだろw

エレベーターに乗っている間中咳している人や吐き気こらえてる人なんか見たことないよ。
どんだけ高層階だって、乗っている間なんか1分？2分？すごく短いでしょ。
生ごみのにおいだって耐えられるくらいだよ。
その間吐いちゃうような人は相当具合悪い人じゃないかな？
そんな人滅多にいるわけないよね。
マンション住まいでエレベーターに乗るなんて空気みたいに当たり前、
道で人とすれ違うようなものだから気にしないよ。
だからみんなに呆れられるのさ〜

エレベーターでゴミの臭いはちょっと気になるかも。すぐに慣れるとは言え。
残り香があったりするし。
でも30秒くらいは息を止めることもできるので結局は無問題。

１０階に住んでいるんだけど、3才の子と一緒に時間があるときは階段で上り下りするよ。
安上がりな健康法〜w今まで誰かとすれ違ったり目撃されたことはない。
通勤時間でもない限りマンションってそんなもんだ。

エレベーターのゲホゲホが気になるようじゃ、上階の足音なんかが続いたら神経症になるよ、きっと。

子どもが幼稚園や小学校に上がるとゲボゲボだらけですよぉ
集団生活から縁のない生活を送られたのかな？
少しは免疫もつけないといけないね。
精神的にもね。

それこそ電車になんて乗れないよｗ

210が真面目に書き込んでるのを読んで、
ちょっと怖くなったよ…
そのうち、「洗濯物干してたら隣の人がゲホゲホしてて」
なんて書き込みそうだ。

>>210に興味持った。もっと210の特異なワールドが知りたい。

なんか妊婦相手にみんなきつすぎない？
要するに妊娠中だから用心したいんでしょう？

うちは去年のノロ騒ぎの時にEVにゲロが。
管理人さん日曜休みだし自治会で掃除。ああ私だよ。
腹たったね。
よほど防犯カメラ再生して犯人さがししてやろうかと思った。

マンションっていいわよねえ
毎日ホテルにいる気分だわ
一軒家に住んでる便棒人共マジ笑ってしまうわ

>>232
そういうのは一軒家スレで言えば？

うちは夫婦とも住まいのメンテナンスに興味なし。
（とりあえず掃除や生理整頓はがんばってるけど）
雨戸しめたり庭の手入れしたり外壁や屋根、門戸の修理したりなんて絶対無理だ。
ゴミも朝７時までに出すとか、忘れたら貯めとくとか無理だ。
よかったﾏﾝｿﾝで。夏は涼しく冬暖かい。おかげで病気しない体になったよ。

私は家ではとても外には出れない系の格好しているので
ちょっと新聞取りに行くとか旦那を車で駅まで送るとかはちょっと不便感じる。
いちいち着替えて新聞取りに行かなきゃで面倒。
実家にいたときは玄関からひょい、と手を伸ばして新聞取ったり
スウェットのままで車に飛び乗って送ったりしていたなぁ。
あとベランダの点検やクーラー修理などで必ず室内奥まで入られちゃうのが嫌。
部屋片付けるいいきっかけになるけど。
実家のときは庭から見てもらえたりできたんだけどね。
一番嬉しいのはゴミ当番ないことだな。やはり。

正月連休でマンションに引越しの最中なんですが、部屋の中すごく
暖かいですね！断熱効果抜群です。厚着してればエアコン要らないかも。
旧住まいの木造コーポと行ったり来たりですが、明らかに室温違い
すぎます。早く引越し完了したいなぁ。

この時期、他の住民に出会ったら新年の挨拶してる？

3日ぐらいまでは、「おめでとうございます〜」
と、お会いした人にはご挨拶してるよ。
戸数の少ないマンションで、ほとんど全住人顔見知りだから。

あけおめ　本当に今日は暖かい
ストーブ一個でキッチン＆リビング１６帖程が充分暑いので
リビングドアを開け放してみた。それでも暑いので洋室６帖、
洗面室ドアも開放したがそれでもホカホカ。

北関東なので外はそれなりに寒いというのに･･･

>>239
暖房、消すか、設定温度さげましょう。

>>238
分譲ですか？
うちは賃貸なんだけど、お隣の顔も知らない・・・。
たまに会うと挨拶はするけど、足音や玄関のドアの雰囲気で、お隣も上下の人とも
なるべく会わないようにしてる。
上の階の人の飼ってる犬が、私が帰ってくるとものすごい勢いで吼えてるのが悲しいけど。

>240
でんこちゃんGJ！

うちもまだこの冬、床暖のみでいけてる。しかもリビング20畳の半分しか床暖
入れてない。電気代高いし･･･

>>241
分譲です。管理会社のズサンさに、自主管理にして
マンション会議を１〜２

途中送信すみません。orz
マンション会議を1〜2年に一度、定期的にしてるので
ほとんど全住人と顔見知りです。

自主管理にしてみてどうですか？
管理費って高いですよね、意外に。
１万２千円とか取られて、どんだけ管理してくれるっていうんだろう？
公共の場所の掃除とか、トラブルの仲介も管理人さんの仕事なんですよね？
分譲だとどうしてもそこが気になる・・・。

>>245
管理費の収支報告って配布されない？
うちは収支の内訳全部記載されたものが毎年配布されるよ。
だから何にいくら出て行っているかちゃんと分かる。

中庭のしょぼいクリスマスツリーの電飾に30万って…orz
ということも分かる。

>>246
あ、うちは今賃貸なのです。
新しくマンション買おうと思って、何件かＭＲ見に行ったんですが
管理費が大体一万〜二万はしてるもので。
そういう報告書が来るんですね。
しかし３０万の電飾か・・・。電気代込みだとしても、もうちょっと考えてよ、って
思っちゃいますね。
代表者が決めたことなんだろうけど。

>>245
私のところは分譲だけど、
管理人はトラブルの仲介はしないらしい。
苦情があると張り紙とか、注意文をポストに投函はするけど、
直接注意することはできないと言われたよ。

>>245

>>243です。
風致地区という事もあり、低層のマンションで戸数少ないので
自主管理でまったりやってます。
役割は今の所、分担して負担を分散させてます。
全ての役を2年で交代。

お役が、嫌だったり不可能な家は管理費高めに設定。
それでも管理会社にまかせるより、お金はどんどん貯まるので
大規模修理の時、お金の負担で揉める事はないと目論んでいる。

いい管理会社がみつかれば、管理会社まかせにしても
反対は、ないと思うけど今の所は、なんとかなってる。

毎年年末年始になるとゴミ処理が楽な事に感謝するよ。
だからマンション暮らしが止められない。

>>248
結局そうなっちゃうのか〜。まったく期待できないね。

>>249
むしろそういうマンションがたくさんできてきたらいいのにね。
管理会社がやるメリットなんて、いろんな症例を見た基本情報がありそうなのくらいだし。
住民の方がそのマンションのことを考えてるわけだから。
日当を渡して管理人も住民がやるシステムもありなのかも。
あ、でも住民同士だと、注意しにくいか。

住民が管理人なんて嫌だよ。
自分はもちろん、いくら貰っても嫌だし
住民のやる管理人さんに、いろいろ頼んだりしにくいでしょ。

管理人がいて、警備員、清掃人がいて、コンシェルジュがいるマンション
の便利さに慣れると、もう戻れない。

>>250
うちは、年末年始だけごみ出しＮＧだよ('A`)
あふれるからやめてくれってさ。
ポイポイ捨てるのに慣れてるから、一週間分でゴミ袋５個とかになってるんだがｗ
圧縮したりする癖がないからね。家がゴミ屋敷のようだｗ

うちのマンション、通りの向かい側に小さな商業施設があって
コンビニ、クリーニングなどの生活密着商店は徒歩１分のところにある。
その向かい側、要はこのマンションの入り口部にコンシェルジュがあって
宅配、クリーニング受付してくれてるんだけど、このコンシェルジュサービス
って、年間１０００万円以上管理会社に払ってるんだよね。
徒歩１分のところに手数料なしで同じサービス受けられるのに
とっても無駄だと思ってる。その分の修繕積立金に回してくれれば
１０年後には１億以上になるのに。

>>254
新築入居の時から明示されていたコンシェルジュサービスなら
そのサービスが便利で助かり利用している入居世帯もあるわけだから
いきなりペケすることはビミョウ〜
とりあえず、そのサービス会社との契約期間満了まではどうしようもないのでは
再契約しない方向で総会の議案に出しいろいろ検討すればよろし
ある一定数以上の賛成票があれば管理規則もかえられるとおもう

ああ、うちのマンションも年末年始はゴミだしＮＧ。管理人さんが綺麗好き
なのは認めるけれど、ちょっと大家さんと勘違いしたような張り紙に閉口
してしまうことも多々。コンシェルジュサービスにもあこがれるけれど
やっぱり人件費と維持費が馬鹿にならないのですね。
新築マンションは、10年が限界と言われて住み替えの準備をしているけれど
本当のところはどうなんだろう。今年8年目なんだけれど、案外出入りが
ないので安定している。10年目辺りから、住人が変わりだしマンションが
荒れだすというのは、本当なのかしら。それだけが心配。

>>254
コンシェルジュは、マンション前に警備のひとが立っててくれてるのと
同じくらい安心感がある。
夜誰もいないエントランスより
人が常にいる出入り口のほうが防犯上も良いよ。
私には宅配やクリーニング受付より、こっちのほうが助かってるかも。

>>256
ええ〜！？たった１０年が限界なの？
中古買おうと思ってたけど、１０年以内は高くてムリだよー。
というか、もしや私のような低所得者が多くなって荒れだすってことかな？
ショボン・・・。

以前、借り上げ社宅として住んだ分譲マンションで母親同士の派閥に
苦労して「もうマンションは懲り懲り」と思ってしまった。マンション
とは名ばかりの田舎の長屋みたいだった。皆さんのマンションはどうで
しょうか？私はそれ以来マンション恐怖症になってしまい、どうしても
購入に躊躇しています。

>>258
多分そういう意味かとｗ
私も中古購入組だけどね。

>>254
うちのマンションは、入り口に警備員が立ってるのよ、２４時間体制で。
で、コンシェルジュは７〜２０時。安心感としてもイマイチ１０００万の
価値を感じない。

>>261
うちもほぼ似たシステムだけど、
確かにコンシェルジュはほとんど利用価値ない気がする。

うちはコンシェルジェが２４時間体制で
警備員はエレベーターホール、ってシステムだけど
これを維持するのに管理費は惜しく無いと思ってるくちだな。

>>258
若い住人が多いと、１０年くらいで入れ代わる事が多いと聞いたなあ。

うちのマンションは１フロアー４世帯です。
２世帯は角部屋（１００平米くらい）で、残りは中部屋（８０平米くらい）
なので、角部屋は小中学生のファミリー、中部屋は新婚（乳幼児ファミりーor老夫婦）
って感じ。まだ築４年なので入れ替われはあまりないけど、
ここを読んでいると、あと５年くらいで中部屋の住民が入れ替わりそうな予感。

最上階って冬は暖かいね。全室南向きだから暖房いらずだよ。
夜、暖房使ってなくても室温20度あるし。
そのかわり夏は暑かった('A`)。冬の電気代は夏の1/3だ。

入れ替わりかあー。
今買おうか考えてるとこは駅近なんだけど、ずーーーっと売れ残ってる。
もちろん、問題があるっていうか、ワケアリな物件だからなんだけど
一生住むつもりで買うつもりだけど、売るとしたら多分売れないか叩き売りみたいな値段になるだろうな。
駅近の新築にしてはお得な値段ではあるけど、そこらへん考えると躊躇するね。

そのワケアリの、わけを教えて。
自分が欲しいけど、買うか悩むとしたら
隣が救急病院で２４時間騒々しい、とかかな。

欠陥マンションとか？

>>263
おお、心に余裕が有る方ですね。（お財布にも）
以前住んでいたマンションは築２２年、
団地風味の昔建った大規模マンション。
ただいま大規模修繕中ですが、エレベーターの交換、
排水管内のコーティングまですべて積み立て金でまかないました。
現在の住まいの近くに、築２０年のこれはこの当時としては、
かなり洒落た大規模マンションがあります。オートロック、フロントサービス
（今で言うコンシェルジュサービス）も付いています。
聞くとどちらも同じぐらいの管理費等なのに、修繕費に回っていた比率が
違うのか、こちらのマンションは排水管コーティングなら一軒当たり
３０万円の集金、交換なら１００万円の集金となる話が出、揉めているそうです。
お金の使い方にはそれぞれの考えがありますが、私は多少地味でも
堅実な積み立てをしてくれるマンションに住みたい。

サービスを受けるには、相応の対価が必要だと思うけどな。

必要無いと感じるサービスなら、それが無いマンションに住めばいいだけと思うのだが。
コンシェルジュサービスって今時何処の新築にも付いている
ペット可マンションとは違うわけでしょ？
わざわざ選んで住んでおいて「いらないよねー」なんて不思議すぎるｗ

２６６です。
>>267.268
線路の高架があって、特急はとまらないし貨物も通るということ、
すぐ近くに小学校があって、子供たちの声や放送が聞こえてきそう
なので、騒音対策として窓をあまり開けておけないかも。
しかも、横に駐車場があるので、排気ガスも気になるし・・・。
さらに前後をいろんなマンションにはさまれて日当たりがあまり良くないということ、
そのわりに夜とかは怖そうな道になってます・・・。
でも安いのですよねー。

お金ないから、ローンもギリギリとまではいかないけどいっぱいいっぱいだし、
修繕積立金の中から払いきれなくてあとで１００万も請求されたら・・・。
そういうのって自分の中だけの問題じゃないし、ほんと困る。
中には出さない（出せない）人もいるだろうし、そうなったときにどうなるかとか。
こわいなあ。。

>>271この文章読んだだけで購入検討対象からはずすわ

>>270
まぁ、コンシェルジュサービスはマンション管理運営で
足りない費用を捻出する際、何をどうすればと考えたとき
分かりやすいものなので、例として出しただけ。今現在の所は
敵視するほど気になってはいない。
ただ、最近のマンションはコンシェルジュサービスが付いてるところ
の方が多いよね。低価格が売りのマンションは別だけど。

>>271
安くて駅近、ってのをメインにおいてマイナス面に目をつぶれるなら
いいと思うけどな。今のところから早く出たい。
新築で安いところに早く移りたい、とかだったら候補のひとつでもいい気がする。

>>275
他と比べて８００万くらい安いんで、お買い得感はあるんですが
それでも十分私にとっては高いのですよね〜。
もちろんそのほかは年収の６倍ぎりぎりの借入になってしまうので、
シュミレーション出してもらった時点であきらめました。
あの値段買える人なら、みんなあそこは対象外だろうから
もしかしたらもう少し値引きしてもらえるのかも。
中古も考えてるんで、明日またいろいろ不動産屋まわって、ＭＤ行ってみます。

キレイな美人ママさんや一人暮らしのお姉さん、
一人でいる時の宅配便の受取の際は充分に気を付けましょうね。変態が多いらしいですよ。

平成20年1月8日、弊社茨城主管支店管下のドライバーが担当エリア内での
住居侵入・強姦等の容疑で逮捕されました。
弊社の社員が、このような事件を起こしたことにつきましては、
大変申し訳なく思っております。
被害にあわれた方に対し心よりお詫び申し上げます。
地域の皆様および弊社をご利用いただいているお客様の信頼を
裏切るような行為が発生したことは誠に遺憾であり、
今後は失った信頼を回復すべく、全社を挙げて取り組んで参ります。
※なお、この社員は1月8日付けで解雇となっています

平成20年1月8日　ヤマト運輸（株）取締役社長　木川　眞

配達で行った家に気に入った女性がいたら、休日忍び込んで
暴行してたらしいね。
いくらなんでも配達の最中にやんないだろ、大手のヤマトが。

宅配ＢＯＸがあるマンションにするか（うちまで運ぶの面倒だけど）
玄関に木刀置いとくのもいいね。

うちも宅配とかよく来るので、
玄関に夫のカジュアル靴を1足わざわざ出してる。
中に男性いますよって示すために。
まあ家のマンションの場合窓から入ってくることは考えにくいので。

荷物の宅配時に下見、
まぁ当然エリアごとに担当しているわけだから
土地勘はもちろん、ある程度の個人情報や家族構成も
知り得ているわけだから本当に恐いですよね
８日付けで解雇したからオシマイで済むことではないですよね。

宅配を装って・・・てのは今までもあったけど、業者そのものって(;´Д｀)

宅配、特にヤマトだと件数が多いため、一人のドライバーが担当する
エリアは本当に狭い。
なので、とっても詳しくなってしまって、ペットの名前や
毎日の散歩時間なんかも把握出来てしまうらしいです。

http://www.addliving.jp/hpgen/HPB/categories/15845.html
はじめまして。こんにちは！
アッドリビング店長のKASHOです。
６月にオープンしてから早、２ヶ月。多くの方からサポートいただき、とても嬉しく感謝しております。ありがとうございます。みなさんの生活を共にするインテリアを、安心・楽しく選んでいただけるよう、これからも頑張りますので、よろしくおねがいします！

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オリジナル輸入家具工房　addliving
アジア直輸入天然木に職人の花柄彫刻をほどこした家具・雑貨の格安インテリアショップ

職人の花柄彫刻が味なアジアン家具！！　
手彫り家具が仰天プライス！

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ショップ名 オリジナル輸入家具の専門店　アッドリビング
販売業者 加生　けんたろう
所在地 152-0022 東京都 目黒区 柿の木坂 1-27-6 田中ビル301
電話番号 03-3723-****
FAX番号 03-3723-****
メールアドレス [email protected]

ま、私は大丈夫だわ。ハハハハハハハ････

そう言えば宅配のにいちゃんに顔覚えられたようで、配達の途中で
すれ違ったりすると「ちーす」と挨拶されることがあるわ。
ヒキダラで他の家より宅配の利用回数が多いせいかもしれん。
うちのあたりはオフィス街だから、宅配のにいちゃん達は
車じゃなくて、あれ何て言うのかな…キャリーボックスみたいなのを
ごろごろ押して回ってる。

大学時代、同学年の女の子が一人暮らしのｱﾊﾟｰﾄで殺されました。犯人は宅配の男でした。本当に恐いです。

まあ万が一だけど戸締まりだけはちゃんとしてね。

>285　( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

山口智子も宅配を装った男に襲われそうになったんだよね？
こういう時代になると宅配BOXってありがたいわ。
生ものはそうはいかないけど。

寝巻きに毛が生えたようなしょーもない格好に加え
すっぴん眼鏡で応対する時がままある。
また、たまたま出かける前でちゃんとしてる時もある。
今回の事件を知って、
だらっとしてる（色気ナシ）感じで応対するのが逆に安全？
などと不謹慎にも自分のダラを正当化しそうになった。
ちゃんとしよう・・・

郵便局って宅配ボックスを利用してくれないんだよね。
服など腐らないものでも必ず再配達の紙が入ってる。
他の宅配業者は留守だったら宅配ボックスへ入れてく
れるから助かる。これってお役所仕事のなごり？

>>292
郵便局に登録しないとだめ
登録すると、ポストに貼るシールをくれるので
それを貼っておくと、宅配BOXに入れてくれる。
そのシール　日光に弱くうちのは真っ白に

>>293
ありが�d。面倒だが行ってくるかぁ。

>>285
私も。ハハハハハハハ････

でも金目当てだと老若美醜は関係ないからなあ。
宅配便受け取るのにも用心が必要だなんてなんだか悲しいね。

>>293
その辺のこと郵便局のHPに載ってないのかなあ。
住所変更手続きなんかもHPから出来ないし不便。
相変わらずお役所仕事っぽいな。

宅配便、ウチは集合玄関で話した後、エレベーターの前まで判子持って
行って待ち伏せしてるよ。すぐ隣にあるもんで。
汚玄関を見られたくないのと、押し込み強盗？だと怖いのと。
宅配便の方もすぐ車に戻れるから良いんじゃないかと思うけど、
だいたい予想していなかったようで、つゎあっと驚かれるw

もう顔馴染みになってたらできるけど
本人かどうかとか不審がられそうな希ガス・・・

>>297
うちはエレベーター前までは行かないけど、ドア開けて待ってる。
もし怪しかったり包丁持ってるのが見えたらすぐ閉められるような構えで。

>>297
それってアリなのかなぁ。
印鑑押すにしても、本当にその家の人か分からない人に
渡しちゃっていいわけ？

その家の人でない人がインターホンに出てオートロック解除してＥＶホールで待つことは出来ないよね？

私も玄関ドア開けて印鑑持って待ってたらｳｻﾞｲと思ったのか、
次から「他の家の配達もあるので時間かかりますから」とインターホンで言われた。

うちは１階で一番エントランスから近い部屋。
だから家のインターホンから玄関までの距離より、
エントランスから我が家の玄関までの距離の方が短い。
よって、玄関へは私より配達人の方が早くついてしまう。
でも、大体みんなポーチの入り口で待ってる。
これって会社の決まりなのかな？
不振がられないように、あんまり中へは入らないとか？
まぁ、マンションのポーチなんで狭いけど。

マンションだと防犯カメラで撮られているのわかってるから
戸建てよりは、魔がさすことがないような気がするけど
やはりちょっと怖いよね〜

>>303
オマイみたいな、ブス・デブ・チビ・ババァは襲わないから安心シロw

>>304
性的犯罪の被害者にはならなくても
金目当てだと容姿は関係ないから危険づら。

子どもを室内でかけっこさせて放置してる親は死んで下さいお願いします。
子どもに罪はない　させてる親が悪いんだあああ

そうそう、
そこそこのマンションに住んでて、見た目ぱっとしない感じってことは
その分溜め込んでると思われるかもしれないし。

そこそこのマンションに住んでて、見た目ぱっとしない感じってことは
ローンでいっぱいいっぱいだと思われるから大丈夫だ！ｗ

掃除ばっかりする潔癖症もマンションに住まないでね
迷惑ですので

下の階の不細工双子井川、静かにしろ！

最近中古買うつもりでいろいろ見に行ってるけど、大体駅から遠いのよね〜。
とはいっても、私も今のパートやめて駅を使わなければいい話なんだけどさ。
旦那はノリノリだし・・・。
駅まで２０分でも、決めるべきかな？
バスは通ってないから、自転車で駅まで行くのも考えてるけど、週に３回のパート（しかも一日５千円くらい）だったら
駅近の駐輪場（一月３０００円）は痛い。
電車通勤で駅まで自転車パートのみなさんはどうしてますか？

>>310
からだ売ればぁ〜
最近は熟女系とかデブ専とかあるみたいだから結構稼げるよぉ~
紹介しようか

>>310
バスが通ってなくて駅まで20分かぁ。やめた方が・・・

20分って
自分で実際にあるいての時間なのかな？
地域とかにもよるんだろうけど
利便性重視ならばマンションは駅から近いほうが･･･
一戸建てなら15〜20分はありかなぁ　と思う。

徒歩20分でも、平地・歩道が広い・夜でも安全
近くにスーパーなどがある・メタボ予防　とかなら
いいと思うんだけど
働いてて旦那さんの帰宅が遅いんだったら
駅近のほうがありがたいよ。
子供のお迎えとかも将来あるかもしれないし
年とったときのことを考えるとバス路線は必須かな。

私は不動産の基準は「何かあっても売れる物件」にしてる。

連投ｽﾏｿ

あんまり駅から近くてもうるさいとか環境が悪かったりするけど
通勤時間・お迎え・買い物など
今後何十年間に余計にかかる時間と自分の時給を考えて
少し割高だけど駅から近い物件にしたよ。

>>310さんと旦那さんの希望してる条件と
優先順位をはっきりさせればいいのかも。

この前、新築の駅前物件で安いが
いろいろ条件が悪くてどうしよう、って書いてたのと
同じひとかな。

年取って自動車運転できなくなったときの事を考えると
バス路線は最重要項目の一つじゃないかな。
そーいう自分も体こわして通院したとき
もっとバス停に近い物件買っときゃ良かったと心底思ったもん。

>>310
家族「全員」が、送迎を前提にした駅を必要としない生活
パートは辞めても、無理なく生活ができる家計

例えば、
お子さんがいるなら、夜遅くなっても送迎が不要な環境、
或いは、タクシーなど金銭で解決ができる家計。

スーパーや病院などの日常生活に必要なものが、
徒歩圏内に揃っているなら、
駅に拘らなくても良いのでしょうが…

国内外の出張のある夫、
デパートなどお出掛け好きな私…は無理。

せめて、主要な駅とバス路線があれば…と思いますが、
バスも廃止・減便なども行われる時代なので不安。

３１０です。
>>313
「駅、徒歩１５分」となってたんだけど、実際歩いてみたら２０分以上かかりました。結構早歩きにしてみたつもりだったんだけど。
これでヒールとかなら、もっとかかるかも・・・。
スーパーはかなり近くにあるけど、駐車場も空きがなかったし、老後のことなんて考えてもなかった。
自分の優先順位は、駅近なんですが、毎日出勤する旦那がもう駅近は気にしてないし、静かなほうがいいみたいだし、
そういうのもいろんな物件みてきてだんだん分かってきたかんじです（妥協する点）。

>>315
そうです。旦那には悪いけど、私も稼ぎがないし世帯収入考えたら、いい条件の新築なんて絶対買えないし、たぶんローンもできません。
線路沿いの新築買うよりも中古にしようと思って、歩いて１０分圏内の中古探してはいるんですが、なかなかなくて・・・。

>>312.315.317
やっぱりバスも必要ですね。
徒歩１５分圏内でバス通り近くを探してみようかな。

中古も新築も、思ったところで売り出さないし、売ってあっても買えない金額ってことは、
やはりもっと妥協しないとダメってことですよね。
このまま今の賃貸で更新してしまいそうで、怖い・・・。

ｳﾁは駅からほんの数分のところに住んでいるけど、その数年後に駅の目の前にマンションが建った
時は嫉妬したよw今は中古でそこが欲しいくらいだorzでも駐車場自走式の便利さもあって踏み切れず。
ここに来る前は私鉄駅から徒歩15分の社宅にいた。
夫の帰りも心配だし、子どもは冬場は殆ど駅に迎えに行っていた。
一度乗り合いタクシーで夫がトラブルに巻き込まれたし、やっぱりせめてバスがある所だよ。
私も最初は静かな所が良いとも思ったけど、今はにぎやかでありがたいよ。
ちょっと外出たらチェーンだけどコーヒー飲めて、買物はこの上なく便利だし、全ての用事が徒歩で片
付けられる。
欠点はお金の減りが早いところだけどねw

>>310
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

中古を探すメリットって、｢地域･駅限定で探せる(しかも駅近を)｣って部分だと思うんだけどなぁ。
駅近じゃないと(目安は５分らしい)、いざ自分たちに何かがあって、
人に貸すなり売るなりするときに、まったく需要がないよ。

あとは、スーパーとかの生活施設はマンションの近所にある？
もし、駅周りにしかないとしたら、毎日の買い物すら大変だ。

体力は人それぞれだろうけど、私は徒歩８分表示の賃貸から駅までチャリで通勤してたけど、
６分表示の分譲に引っ越して、チャリが必要なくなった。
このときに、｢あー当時はかなり無理してたな(体力的に)｣と思ったよ。
チャリの前後に買い物を入れて、人をよけながらチャリで走るのは、凄く大変だった。
両肩に買い物袋をかけて、歩いて帰るほうがよっぽど楽だよ。

夫婦の意見が合わなければ、買うべきじゃないと思う。
｢私が通勤できないし、買い物も出来ない。ここは無理｣ってはっきり言っちゃえ。

ごめん>>318読んでなかった。

なんか、すぐに買わなくてもいいのでは？
条件に合わないものを妥協して買うよりは、
しばらく頭金貯めつつ、勉強がてら色々見た方がいいと思う。

分譲買うのなんて、子供が小学校上がるタイミングとかでもいいんだもん。
(小梨夫婦かと推測しますが)
子供出来たら、優先順位も変わると思うよ。

色々見ていくうちに、｢ここだ！｣っていう物件が見つかると思いますよ。

なんにでも言えるけど、躊躇するものはやめたほうがいい。
焦らずゆっくり構えてれば縁があるもの・夫婦で意見が合うものがきっと出てくる。

さっき見てきた中古のマンション築１３年なんだけど、とにかくボロイ。
部屋はクロスの張替えなどのリフォームすればいいから気にならないけど、
外観が超キタナイ（ひびがはいってたり、さびがみえたり・・・・）
１０年ちょっとで外観ぼろぼろってかなりグレードが低いマンションなのかな？

それと立体駐車場ってやっぱりめんどくさい？

>>319
私も飲みに出かけることも多いし、できれば終電で帰ってくること考えたら
駅の近くがいいですよね。
そういうマンション見つかってうらやましい。

>>321
確かに今すぐ決めなくてもいいですよね・・・。
気持ち的に焦ってました。

仲介業者の担当が、見たあとに「さあ、この中でだったらどこがいいですか？そしたらそこの売主に連絡しますから」
「値引き交渉してみますか？」
みたいなかんじでチャッチャと決めていくもので、つい、すぐに決定しないといけないような気がしてしまいました・・・。
すごくよくしてくれるし、車でいろいろ物件に連れていってくれて悪いと思ったりして、なんだか乗せられてたのかも。

>>323
大規模修繕はまだ？

>>323
大規模修繕はもう終わってますか？
でも、もしあまりにも汚いのなら、管理がきちんとしてないとか、何か問題があるのかも。

ウチの立体駐車場は地上に上げておかないで地下に収納しておく決まりになっている。
我が家の車は２段目なので出し入れにそんなに時間かからないから余り気にならない。
むしろ車庫がわりになって便利な面も。
夏は車内が暑くならないし、車体も汚れにくい。

>>323
大規模修繕、間近…なのかな？

＞立体駐車場
自走式なら良いのでは？
機械式だと、降りてからのボタン操作など面倒そうですが。

グレード以前の問題だと思う。

大規模修繕しても配管等は手付かずなら、結局は高い買い物になりお勧めできない。

>>323
大規模修繕できない理由でもあるんでは？
新築当初　修繕積立金が安く設定された為
（セールストークだったりする）
そのシワ寄せで
資金繰りできないとか
滞納者が多い、高齢者が多い
住居に関心が低い（賃貸率高し）
なんか原因がありそう。

払えなくてなって・・資産価値もなく
売却できない。廃墟過疎マンション
最近そういうのが多いよ。

ＫＹですまんが独り言いわせておくれ

こないだマンションの住人だと思って
「こんにちわー」ってとびきりの笑顔で挨拶したら
ポスティングの人だった…orz

恥ずかしす

>>332
正しい。敷地内にいる人、無差別攻撃することが防犯に繋がるのではないか。

>>332
私は、宅配だろうがポスティングだろうが
誰彼かまわず挨拶してるよ。
返事がなくても気にしない。

すみません、質問させて下さい。
ベランダに避難はしごの設備ってついてますか？
うちの上の階の住人がベランダにでるたびに
ハッチの上に「ガン！」って音させて乗るんですよ。
そこの家の子供も（4歳くらい）ハッチの上に飛び乗って遊んでいるんです。
音がすごい響くのでいつも心臓に悪いなぁと思うしいつか注意してやろうと思っているのですが
なかなか言えず・・・。
ちなみに築5年の市営住宅8階建てです。
こういう場合は直接言うよりも自治会役員や市役所に相談した方がいいんですかね？

>335
あぁそれってドキっとするよね。
うちも時々、たぶん洗濯かごか何かを置いてるだけなんだろうけど、音がすることがある。
うちは平日昼間留守だし、めったにないことなので、気にしないようにしてるけど…
結構、上でガンガン何度も飛び跳ねたりしてるのかな？
注意してもらうなら、直接言うより自治会通したほうがいいと思う。

>>336
レスありがとう。
親は洗濯出したり入れたりで毎日音させてますね。
私が家にいることが多いので気になってしまうのです。
子供が遊んでいるのはたまにです。
前は上でボールつきながら飛び跳ねたりしてました。
来年度、自治会役員が回ってくるのですが上の方も役員になるので
あまりもめるようなことはなぁと思いなかなか言えずじまいです。

皆さん駐輪場の利用登録とかすんなり済ませられましたか？
この間利用登録しようとしたら、
管理人→○号室→△号室とたらい回しにされた・・・。
しかもいつ行っても留守だし。

スレチだったらすいませんがスルーしてください。
2月にマンション完成予定ですが、
マンション買われた方、内覧会の同行業者頼みましたか？
あとフローリングのコーティング、またはワックスされた方おられたら
感想をお聞かせください。
現在UVコーティングかワックスか何もしないか、
迷いすぎて頭がパンク状態です。
なお1歳の娘がおりますが、ペットはなしです。

3月末入居で、シリコンコーティングをしてもらう予定です。
そこのサービスでコートをしたら内覧会同行が無料でついてくるみたいです。

>>339
一長一短でつぅ〜↓参考に。費用対効果を良く考えましょうね。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=2127&rn=10

>>339
コーティングは一長一短だけど、しないならワックスはしたほうが
良いかと。
何もしないのは床に良くないですよ。

フロアコーティング、したほうが良かったのかな・・・。
頼むつもりで考えていたんだけど、直前に住宅リフォーム関係？というか
建材関係？の会社の人と話をする機会があって
今時のフローリングはメーカーから出荷される時点でその手の
ものが必要ない状態になってるから、お金の無駄だって言われた。
あまり深く考えずにへーそんなもんかーって感じ取りやめ。
地方の田舎マンションだからか、内覧会に業者同行した人は見かけなかった。

創価は日本に止まらず各国で展開しています
日本に外人が増えたなあと感じた事はありませんか？
創価は忠実な各国の信者(中国・韓国・台湾・北朝鮮・オーストラリア・アメリカetc)を
日本に移住させたり事業をやらせる事で日本を創価大国に作りあげようとしているのです

>>340みたいなサービスいいね。
料金次第だけど、80�uぐらいでお値段いかほどでしょうか。

>>345
一帖6300円みたいだけど、セット価格とかあるからUVコートとかにくらべると安く上がると思う。
気になるようでしたらライフタイムサポートで検索してみてください。

私も今年７月に新築分譲マンションに引越し予定で
コーティングなどさまざまなオプションを考えていたけれど。。。

とりあえず業者乙。

内覧会同行サービスは生協のチラシにはいっていた業者に
頼もうと思う。
少しだけ安かったです。

地方都市ですが、マンション価格の下落が春から
始まるそうですよ　売れ残っていたらその時には
駅まで10分以内の3600万が2400万へと価格変更
決定らしいです　しかも100平米クラスです

我が家は昨年買いました。内覧会に特に業者は
必要は感じなかったです　コーティングも

地方都市はもうむりぽ

>>347
業者じゃないです。

コーティングをすると、どんな効果があるんだろう…。
無垢材なわけでもないので、コーティングなんてもったいない！
と、検討すらしなかった。

時々AUROのワックスする程度だけど、別に問題は感じてない。

コーティングは、まめにワックスが出来ないダラには必要かも。

完成して１ヶ月も経ってないうちのマンションに、戸建の広告が
ポスティングされてたw。

床より私のお肌を美しくコーティングしないとっ・・・オ〜ホホホッ

隣のスモーカー夫婦が禁煙しますように・・・

赤ちゃんいるから、昼は奥、夜は夫が、ベランダでプカプカ。
なぜか換気口から我が家の室内に入ってきてケホケホ。
なんでこっちが間接喫煙せにゃならんのだ。

>>337
ハッチはすぐに簡単に開くから危険だよね。

私ならまず管理会社に「ハッチで騒音を立てる人がいる」と通報。
管理会社から自治会にその意見が降りてくるときは、
匿名にしてもらう。
実際、下だけでなく隣にも響いていると思うから
そ知らぬ顔をしてればばれないんじゃないのかな？
ハッチがある家庭は他にもあるし。

それでも、自分のうちのこととは気づかないようなら
「事故があると大変なので、お子さんがハッチの上で
遊んでいることをご連絡しておきますね。
もしかしたら、お母さまが知らないかと思って・・・」
と良い人を装って嫌味を言ってやる。

マンソンから引っ越したい。
マイ・ドリーム｢一戸建てに住む｣。

神様〜お金くだされ_(--)_

オープンエアリビングバルコニーのあるマンションに住んでる奥様いますか？

なんかバルコニーが広くなっただけのイメージで、モデルルームのようにソファなんて
とてもじゃないけど置きたくないと思ってしまうのですが
実際住んでみるとあって良かったと思いますか？
リビング暗くありませんか？砂埃など入ってきませんか？
私としては無くて良いからリビングを広くするとかサンルームにしてほしい。

>358
横ですまん。
広いバルコニーにサンルームっていいなあ。
オープンエアリビングバルコニーって扱いにくそう。
バーベキューとかする人がいたりして、煙トラブルになりそうだ。

わたしのとこ約６０�uの２ＬＤＫだけど、バルコニーは南西向きで奥行き４ｍ、間口約８ｍあります
結構広いので公式サイズの卓球台をおきダンナと小1のチビと時々遊んでいます
まだスペースがあるので簡易式のサン・デッキに観葉植物もいろいろ置いてあります
居室は狭いけど、このバルコニーがあるので気分はゆったりと生活ができ楽しく便利ですよ〜。

>360
バルコニーが奥行き4m…
部屋は暗くない？特にこの季節。

>>352
おっしゃるとおりです。
ダラにはと〜っても助かっております。

ところで、玄関の門灯って常につけておくものなのでしょうか。
マンションどころか門灯初心者のため、
ぜひ教えてくださいませんか。

バルコニーで卓球？
もし、上の階で卓球とかやられたら嫌だな〜
騒ぎながら遊ぶんだろうし、バーベキューもキツイが
これもかなりキツイな。

最近　朝にはマイナス6度の冷え込みらしいが　
全く実感がない　マンションは凄いと思う

>>362
門灯つけてないなー。
いつもつけてるお宅あるけど、EVホール自体明るいし必要にかられたことがない。
出前のお兄ちゃんがつり銭出すのにモタモタして、お兄ちゃんの影で手元が暗く、門灯つけたことがあったなあ。
つけたほうが防犯上よいの？

門灯自体ありませんが。

共用廊下の照明は、夜中こうこうと点いてます。
朝になると勝手に消える。

>>366
うちは廊下の照明、24時間付きっ放し。
どうにかならないのかな。吹き抜けなんで昼間は
必要ないのに。

>>360
うわーそれやめてあげて。
夏場、隣の隣が部屋で卓球をやってるぽいんだけど
カコーンカコーンバタバタわはは〜とあらゆる音が
響いてるよ。

それを屋上でやられたら、バルコニーの下の人
確実にノイローゼになるね。

>>360
うわーそれやめてあげて。
夏場、隣の隣が部屋で卓球をやってるぽいんだけど
カコーンカコーンバタバタわはは〜とあらゆる音が
響いてるよ。

それを屋上でやられたら、バルコニーの下の人
確実にノイローゼになるね。

二重ですまそ・・・。

卓球はなー。子供交えて家族で卓球なんてすごく楽しいのはわかる。
わかるけど、この手のひとって空気読む力に欠けてるんだよね。
バルコニーで近所の子達とビニールプール大会とか
BQもそうだし、なにか楽しい日常の普通の話題みたいに
ネットに書き込んでる一部の人たちって、もう少し考えて欲しいな。

>>371
そうなんですよね。KYなんですよ。

日頃からうるさい隣のドキュは、
うちの上のお家のバルコニーで
ビニールプールをさせてもらったらしいんだけど、
「○○さん（うちの名前）に怒られちゃいますよね〜♪って
話していたんですよぉ〜」と能天気に報告してきたので
激しくイライラしたよ。

本当に周囲を気づかっている人は、何も言わずひっそりと
やるもんだ！！

いや、まあ
やらないのが一番なんですけどねー
それにしてもひどいね、お隣さん。

子供が絡んでくると周囲の迷惑考えなくなる傾向があるよね。

>>365
>>366
レスありがとうございました。
昼間不在ということもあり迷ってます。
もう少し考えてみます。

>>366.367
うちの共用廊下というか、階段のところ、夜の１２過ぎると消えてしまう。。
昔のタイプのマンションなので、外からの灯りも夜は入らないので、真っ暗。
よく階段で転びそうになるし、手元もよく見えないから玄関開けるときは懐中電灯の小さいので照らす。

ベランダで洗濯物を干しているときに、お隣の旦那とかちあうと、必ず咳払いされるんです。
朝の７〜８時くらい。
普段のお付き合いはまったくありません。
最初はたまたまかと思っていたけど、２年近く続いていて、だんだん腹が立ってきました。
何か理由があるのか、聞いてみたほうがいいでしょうか？
騒音とかに比べれば全然被害の無い話ですが、結構いらいらするんですよね・・・。

ごるぁ！隣家の主人である俺さまににこやかに挨拶しやがれ！
目上の人間に出会ったら挨拶がまず常識ってもんだろ、普通はよ？

っていう、無言の圧力のつもりかしらねー＜咳払い

>>377
気を惹きたい自意識過剰ｻﾝじゃ？
夜洗濯して干してしまえば？

うちのマンション、ベランダてすりへの布団干し禁止なんだけど
右隣のババァはいつもアホ程干している。境界板にもマクラ干してて
いつもうち側にはみ出してる。
日当たりのいいマンションだから、干したい気持ちはみんな一緒だと思う。
もちろん自分も干したい、でもそのババァ以外誰も干してない。
どんな神経しとんかと思う。いきなりオペラみたいなの歌いだすし。病気か。

ほんとに何か言いたい事があるんじゃない？
普段付き合いがないと、それだけを言うのは角が立ちそうだから
世間話のついでに言いたい、、、みたいな。
しかも奥さんが言うのも言い辛いことで
旦那さんが言うことになっている・・・けど未だ言い出せない・・・とか。
何だろうね。

すいません、381は>>377でした。

>>377
その隣の旦那は、ベランダで何してるの？

五月蝿いとか気に喰わないなら
このさい
面倒っちぃから刺しちゃえよぉ〜

サッパリ、スッキリするぞぉ

うわ、たくさんレスが。ありがとうございます〜！
えっと、うちのベランダの境目はしっかりと壁で、お互いの姿は全く見えません。
そして、私とは年の近そうなご夫婦で、子供が生まれたら・・・とかいろいろ考えて挨拶だけはきっちりしてきたつもりなのですが、あちらはそれも嫌そうです。うう。
「何か言いたいこと」があるなら本当、言ってほしいけど、世間話すらしたことがないので（というか、入居のご挨拶のときから拒否されてる感じ）、きっかけは無いに等しい状態です。
人（私？）嫌いな人に、一方的に「こんにちは〜」とか言い続けてきたのが原因かもしれないです。
・・・書いてるうちに、へこんできた。でも、それ位しか接点が無いので、本当にそうかも。

>>377
＞朝の７〜８時くらい。
何となくですが…ちょっと時間帯としては早いような気が。

造りによるので、ここではナンとも言えませんが、
それより前に洗濯機が動いていて、
もしお隣の寝室とベランダが近かった場合…
ピンチの音や足音を、騒音と思われる可能性もあるかな、と。

時々、タオルを一枚一枚パンパン音を立てて、
ピンチをカチャカチャ、ガチャガチャと、
干している方を見るので、
何か思い当たることはないですか？

>もしお隣の寝室とベランダが近かった場合…
ピンチの音や足音を、騒音と思われる可能性もあるかな、と。

パンパンはやってます。まずかったかな。
寝室は、多分聞こえない位置の部屋じゃないかなあ・・・。はっきりしたことはいえませんが。
窓を閉めてしまうと、隣のベランダの音は聞こえないので、今の季節は多分何にも聞こえていないんじゃないかなあ・・・、でも、わかりませんよね、そんなの。
レス、ありがとうございます。
ちょっと、気をつけてみようと思います。

>>377
私は洗濯物をほぼ屋内で仕分けして、竿に止めるだけ状態でベランダに出るので
1分もいません。だから隣の様子とか気になったこと一度もないのだけど、
もしかしたら、>>386さんが言うように干すときの音かしらね。

たばこすってる人なんか、外の空気吸うと咳が出る人いるけど、2年は長いね。

>>377
その旦那さん、ベランダに追い出されてるとかないの？

あ、なるほど！竿にとめるだけにして出たらいいんだ。
寒くて外に出るのが嫌だったｗ　ので、それ、やってみます。
タバコの臭いは、夏ごろ何となく臭ったことがありますが、今は全然です。
風が強いので、まぎれてしまっているのかもしれません。
追い出されてるとかは、傍目にはちょっと無いような気がしますが、そうだとしたらやつあたりってやつですね・・・。

色々とアドバイス、ありがとうございます。
風邪で熱があって、今日一日いらいらと思い出したりして、よけいしんどかったので本当に嬉しいです。
今日はこれで休みますが、ずいぶん楽になった感じです。

もう締めちゃった後だけど、私も友達から聞いて始めて習慣づいてる干し方。
脱水後、仕分けして（ピンチではさむもの、ハンガーに掛けるもの、竿に干す物）
畳みます。畳んで重ねた洗濯物を上からまとめて手で叩く。
一度に皺がとれて干すのもスピーディ。
さらに私は室内でピンチやハンガーにセットしてから屋外に出しているからベランダに出るのは数秒。

ただ、このやり方を披露すると皆黙りこくるんだよね、オススメなのに・・・

黙りこくる所を想像してワロタ

>392
いや私は大丈夫、あなたの味方。
私は脱水した物を洗濯機のパネルの部分に、バスタオル→浴用タオル→大物→小物の順に
パンパンしながら重ねていく。
バスタオルを風呂敷代わりにガバッと運んでいって、タオル掛けをテーブル代わりにして
ピンチに干し、ベランダの窓を開けて竿にかけて終わり。
ついでにシャツやタオル類は色まで濃い→薄いとグラデーションにする、と
言ったらそこで黙られたｗ

私も室内で干してからベランダにでてるよ。

隣は外でパンパン派で、ピンチを忘れては
網戸をガラガラピシャッ！窓をガチャン！！
またもどってきては
ガラガラピシャッ！ガチャン！！を数回繰り返す。

要領悪すぎて不快だよ。

隣よりウチのベランダが前に張り出している作りなんで
向こうはイヤでも私が目に入るんだろうけど
私がベランダに出ると一段と大きな音をさせて存在アピールするのよ。
威嚇？って思うくらいに。
アンタんとこなんか見やしないわよ！見たくもない！って言ってやりたい。
とにかく不愉快なのでなるべくかち合わないようにしてるけど
そこまで気にするのもなんだか腹立たしいので
ベランダに出る時は大音量のヘッドホン装着。
隣の気配を抹殺してくれるので快適よ。

マンション購入予定なんだがフローリングってクッションフロアと木製どっちがいいとおもう？

木製

>>398
なぜ？

今時分譲でクッションフロアってあるの？

今時の分譲って、床暖房が標準装備だったりするよね。
床暖でクッションフロアってあり？と思ったけど、ググッたらありのようだ。
…けど、うちだったら木製だな。
クッションフロアって、なんか安っぽい。
子供もいないし、床を汚したり傷つけたりすることもないし。

最近のマション用木製フローリングは防音効果のあるLL40-45だよね。
グニョグニョした踏み心地で慣れるまで時間がかかりそう。

中古で入ったマンション、フローリングぽく見える
クッションフロアーでしたが、あっという間に慣れましたよ。
確かに安っぽいのが難だけど、物の落下音や傷にビクビク
することを思えば・・・。下の子供が小学生に上がるくらいまでは
いいかーと割り切ってます。

ところで
洗濯物を家の中でピンチやハンガーにセットするとき、
ピンチをどこに掛けてますか？
私はリビングのカーテンボックスにがつんと掛けてて、
取り込むときも一旦はそこに。天気悪いときの
部屋干しはずらーっと３つくらい並んでます。
中古であんまり愛着がないから出きることかもしれない。

うちは賃貸だけど木製だよ。
だから上階の子供の跳ねる音がすごい気になる・・・orz

気になるなら
刺しちゃえよぉ〜コロしちゃえよぉ〜〜！
スカットさっぱりして気持ちいいぞぉwwwwwwwwwww

>>403
私はカーテンレールか室内用鉄棒よ。
天井にフックが埋め込んである友人宅を見て
使いやすそうだなぁって思った。

クッションフロアでも子供が本気で駈ければ、
うるさいのは一緒だよ。
と、昔を思い出す。

マンションに住む前は隣や上の階の騒音なんて
ない（気にならない）ものだと思ってたけど現実は厳しかったです。
主人曰く「俺は隣近所に恵まれていない」とのこと。
家を建てるときが不安だ・・・。

>>408
私もですよ。
前のアパートは上に、踵落とし女が住んでいて、
男を連れ込んでは夜中にお風呂に入ったり
夜10時過ぎに洗濯機、掃除機をかけられました。

だから次は、分譲万村、最上階角部屋を買いました。
しかし、大人だけの家族が多い静かな万村なのに
なぜか隣に幼児＆親をしょっちゅう集めて騒ぐ家族が入ってます。
なんという確立！！泣きたくなります。

煩くする近所に当たる確率って高いよね

上下左右の４軒のどれかに騒がしいのが入れば当たりだからねぇ。

最初に住んだ新築マンション。東南アジア系害人を嫁にもらった男性宅が上階で酷い目にあった。
嫁の親戚らしき人間が、増える増える増える増える。
うちが引っ越す時
3DKなのに10人以上はいただろうか。両親の兄弟その子供そのまた子供。
夜中も煩いし、ベランダで向こう独特のタレ使う
焼き肉パーティーしまくってた。それ以降最上階を選ぶようにしている。
本当に気が狂いそうだった。

しかしマンションは温かい　それでもペットのために一晩中
オイルヒーターを使ってたら請求２万越えたよ・・・

うちは夏、最上階のせいか暑くて電気代4万超えてた('A`)。
今年の夏はリビングから寝室にペットを移動させて
そこでみんなで肩寄せ合って過ごすわ。

最上階ってそんなに暑いのかー。
今の部屋は建物のまさにど真ん中なんだけど、上下左右に挟まれて良かったのかな。

うちも最上階だけど、最上階だから暑いというわけではないよ。
一昨年中住戸から最上階に引っ越したけど、
エアコン使用量に変化なしだった。

よく考えてみたら、地域とか建物の材質？とか色々違うもんね。
必ずしもってワケじゃないよね。

うちも最上階だけど、過去中階の時とそんなに変わりなかったな。
最上階は風の通りがよくてむしろ涼しい。

>>414
どこの地域で築何年くらいのマンションですか？
さすがに４万は断熱材とか使ってないのかな。

そうね
安普請だと最上階と中住戸の温度差が激しいのかも

>>419
千代田区で築2年南向きだよ〜。屋上緑化があるのに暑かった。

安普請のマンションなのかどうかはよくわかんない。転勤族で賃貸だし。
国・東京都・千代田区から補助金を受けてるマンションだから
まあそんなに悪くはないかな〜と思ってるんだけどね。
冬は天気がいいと暖房使わなくても室温20度くらいになってるから
冬の電気代は意外と安いのが救いかも。連レス失礼。

冬に暖房なしでそれだけ室温高ければ断熱材に問題ありとは思えないね。
もしかしてリビング広いんじゃない？
うちが昔住んでたマンションはリビングが30畳近くあったから
電気代かなり高かった。

それにしても>>420って感じ悪いなｗ。

>>423
ウチはリビングの広さと言うより、付いてるエアコンが
安っぽいやつだからかもしれないｗ。
ちなみにリビングは20畳くらいかな。

マンションの最上階は、太陽熱がモロで暑いから買うな！が鉄則って聞いたよ。

上階からの騒音問題を考えたら太陽熱などカワユイものと思う
でも最近の夏の異常気象の聖らしく断熱仕様が役立たずで
最上階は戸境壁にヒビ入って補修工事１週間かかってたけど

間違いなく今後も補修が必要、数年後に雨漏り騒動はありそう
それでも最上階がよかったと思うんだよ〜　音うるせーよ

おはよー
起きちゃった（*‘ω‘*）

賃貸、最上階。子供の小中学校は近所、
小規模スーパーも目の前。子持ち故の利便の良さに引かれ、引っ越して来たけど
さすが築20年だけあるw
入居してすぐ雨漏りが天井の火災警報機からザバザバ。
浴室の換気扇は壊れる、キッチンの水栓は水漏れ漏れ。
即行管理会社に訴え修理に来てもらいました。
しかし、不安なのが玄関の鍵。めちゃくちゃ旧式の型。
おかげで鍵業者のあやしい勧誘が度々やってきます。

普段屋上は管理会社から施錠されて立ち入り禁止。
他の部屋も苦情入ったんだろうな。
しばらくして、屋上全体補修工事されました。

>>428
鍵は換えなされ。２万も出せば一番いいのが付けられるよ。
たしか、大家に交換の義務はなかったと思うので、自腹になるだろうけど。
交渉次第で、大家持ちになる･･･かも？

今でもめちゃくちゃ旧式って事は、前の住人と同じ鍵の可能性大だし。
複製されてるかもしれないよ。

賃貸っていいね。故障した箇所大家さんが直してくれて
無料だもんな。
ほんと損得だけで考えたら、一生賃貸の方が安上がりだよね。

>>429
一応合鍵が管理会社にあるから、勝手に替えてはいけないらしい。
うちの場合、前の住人の退去と
うちが引っ越すのが間なかったので、変えなかった模様。

義務はないのかもしれないけど
他の部屋は住人が変わると、鍵ごと変えてた。最新型〜
だけど。よく考えたら、入居の際、メンテ費用を前払いしてるのに
鍵すら変えてないのは変だなとは思った。実際他の空いた部屋は替えてるわけだし。
許可もらって自腹で替えちゃおうかな。

子蟻の奥さまに質問なんですが。
月数回深夜、お隣が帰ってくる。幼稚園児以下の子供複数名、
その楽しそうな声が昼間なら何とも思わないけど、何せ夜中。
自分はまだ小梨だけど、赤ができたら隣の1番下とは近い年齢に
なり、でもあまりに価値観が違うので正直お付き合いは勘弁と思ってしまう。
自分の周囲は小梨or毒ばかりなのですが、マンション内のママ友
ってどんなカンジなんですか？　隣と同世代でもスルーは可能？

>>432
スルーでも犬猿でもないが、それほど付き合いはない。
子供の歳がちょっと離れてるからかもしれないけど。
うちのお隣さんは、TDLの年パス持ちなので金、土は毎週のように
深夜ハイテンションで帰宅。楽しかったんだろうな〜と、こちらまで
微笑ましい気分になる。
何をしてきたかが明確なので、お隣に嫌悪感はない。

>432
同級生で学校にあがるまでそこに居る予定なら「感じよく」はしておく。
学校からは何かと「近所の子」として連絡帳持っていったり、一緒に登下校
することを要求されるからね。
あとはママ友ってﾋﾞﾐｮｳな感じで第1子なのか、2番目以降なのか、何歳なのかで
まったく付き合いが違うから、進んでご近所さん以上になる必要は無いと思うよ。

購入予定で見に行ったﾏﾝｼｮﾝ、3軒並びなんだけど各戸に独立したベランダが
ついていて目隠しが無い。洗濯物とかどうしよう、反対側にルーフバルコニーにが
あったから、そっちに物干し置くしかないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／//| | | | l iヾ
　　　　　　　　　　　　　　　/./ ／　　　 ＼＼ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 //　（●）　（●）　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　ｒ-i./　｀⌒ ,(･･) ⌒´　ヽl-､　ぶひっ
　　　　　　　　　　　　　| | |　　　 ),ｒ=‐､( 　　　| | ﾉ　
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　　　　　　　　　　　　　 .| | | ＼　｀ｰ-‐''　／ | | |ﾞ'ﾞﾞﾞﾞﾞ''ｰ‐--,,,
　　　　　　　　　　　　　r´　　 .‐､_.　　　＿　 ､　 　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　 　 _,f'､　　　,,　' 　ﾞ'‐ﾆ-'"　 　 ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　i
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　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐'　ﾉ
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',
　 　 　 　　 ,'　　 ﾞ'',ｿ‐-､　 　'､i　i'‐､,_　　　 _,,..ノ､,ｨﾍ,,-‐‐'"´ﾞi"　　　ﾞ,
.　 　 　 　 ,'　　 　 ,'　 　 ｀ﾞ'',<´ヽ､'､ ヽ'ﾏ'''"'‐､,,_ノ,　 >　　 　 ';::　　　 ',
　　　　　　l　　　,.ﾉ　　　　 <,　 </"'ﾏｰｿヽﾏっ　ﾞ>'　 .>　　　　ﾞ'､. 　 　l
　 　 　 　 l　　 /　　　　　 i< 　 <｀　<;:::<,　<,ゝ　 ﾞ>　<,i　　　　　ﾞ,　　..i
　　　　　 i　　.,'　　　　　　l.K　 <,｀　 >;::<　　<ゝ　 >､　>　　　　　'i　　 i
　　　　_r'　　/　　　　　 .{´ﾆ<　　<　　ﾞ>;;;<　　<ゝ　 ,.'"､ﾞ'､.　　 　 ',.　　'､_

432です。
残念ながら分譲なので、かなり長いお付き合いになると
思われます。
今は生活のサイクルも違うし、よその家庭のしつけ（夜中まで
子連れで遊ぶ）にとやかく言うのも、と思えるのですが、
自分の子に影響でるのは勘弁して欲しくって。
ママ友って第1子とかで違うんですかー。
知らなかった、無駄に年をとってました。
お隣とは、付かず離れずが良さそうですね。

>>436
うちも挨拶以外はおつきあいしない。
トラブルがあったときに住みづらくなるからね。

うちのフロアーは同世代がいない。
子どももうちの娘とは１０以上離れてるし・・・。
同じマンション内で同級生がいるって知ったのも、
入居して3年もたってからだ。
平日仕事でいないからだと思うけど・・・。
まだ幼児だけど、小学生になったら付き合いが密になるのかなぁ・・・。

うちのマンションは子供だらけ。
気＆生活の合った子供同士・親同士で付き合ってる。
同じフロアでも、挨拶程度の交流しかないお宅も。

ただ、子供が小学校に上がったら
親とは無関係にともだち作ってくるんだろうな。
実家の姪が、すんごいDQN家庭の子と友達になってしまい、
その子が実家に入り浸っててとても困ってた。
４年ほどでその一家は夜逃げしてしまったので
実家もふつうの生活に戻れたけれど。

>>430
そんなことないよ。
契約で2年以内は2割借主負担、5年以上は・・・と長く住むほど借主割合が増えてくる
契約の所が殆どだよ。(あとは貸主の良心次第だけど)
うちは入居時にキッチンの水道のクビ辺りから始終水がｼﾞﾜｼﾞﾜしてる。
直ぐに不動産屋に話したけど、見事にｽﾙｰだったよ。
今の所階下の人には影響が出ていないみたいだけど・・・
私達が出たら改装しないと住めないと思うんだけど、解体したら大変な事になってそう・・・


話しかわって
うちのマンションの分譲ｵﾊﾞﾁｬﾝ、底意地悪い人で有名なんだけど
自推でｗ理事会役員もやった事ある人なのに、自分が気に入らない役員の時に
平気でゴミ分別しなかったり、全然違う分別時に家庭ごみ出したり、
全館必須の排水管掃除に参加しなかったり・・・いい大人がなんなんだろう・・・。

うわああ。あげちゃった。ごみんなさい(´ﾟωﾟ`)

おぉ、それで昭和時代道ばたに無造作に捨てられた
浴槽を見かけることがあったんだな。

誤爆しました。

浴槽が無造作に捨てられていた理由が気になる

同じくｗ

うちの義実家の庭にも浴槽が無造作においてあるんだが、
なぜ？>>442

爺さん婆さんがいる家ほど、捨てるのﾓｯﾀｲﾈｰで雨水溜めて
庭の水遣りに使ったりしてる家があるよね。
あとは産廃屋さんがユンボ？で救った細かいゴミなんかをちりとりみたいに
一旦ゴミを入れとくのに好都合な大木さんだと聞いた事があるけど・・・・。

○好都合な大さなんだと

夏場とかだと大量に蚊が発生しそうだな、、

角部屋って寒いのかな？
前は間の部屋だったので
この温度差にびっくり

すみませんでした。他のスレで公営住宅は浴槽が付いてないので
入居者が用意する物だとの話になりまして。

>>450
角部屋は寒いですよ。ワンシーズンで灯油を１０缶
も使いました。（エアコンでは暖まりきらなかった。）
人に話すと「マンションでそんなに寒いってありえない！」と言われましたが
角部屋だとそうなんです。

うちは市営マンションですが浴槽ついてましたよ。
入居者が付けるなんて初耳だ。

あるよ、「入居者が浴槽を買って取り付ける」ことになってる市営住宅
つい最近も友人一家が引っ越したら浴槽ついてなかった
その一家は外国人なので、浴槽がなくても問題ないって言ってたけど。
（本国は暑い＆乾燥している国なので、シャワーだけっていう習慣らしい）

451さん
ありがとー
こりゃ暖房代大変だ＞＜

そんなに寒いなんて北側の角部屋なんじゃないの〜？
地域にもよるだろうけど。
前住んでた南東角部屋、たいして寒いとは思わなかったよ@日本橋

>>450
南西角部屋ついでに最上階だけど、全然寒くない＠城南
二年前に新築で入居したけど、寒い日の朝とかで暖房無しでも
１６℃以下にはならないです。昼間は暖房要らずです。
夏も風通しが良くて、それほど暑くないです。

451さんマンションで灯油使っていいんですか？寒冷地なのかな？

今度引っ越すところ、3方開いてて見晴らしが良いわ〜っと喜んでたけど、
もしかして戸建て並の寒さ…？引越は春だけど、来季が不安。

>456
うちは灯油不可でガス栓があったのでガスストーブ使ってますが、
次の所でもガス栓確認したら「へ？」って感じでした。
余所でも灯油使ってるお家多いけど、実際の規約はどうなんだろう？

小さいﾏﾝｿﾝなので三方に窓があるけど、今の季節は結露がすごい＆やっぱり
窓際は寒い！

やっぱり寒いのか。
春の引越だけど、うっかり軽やかカーテンにしないように気をつけとこ。

うちも北含む角部屋。
二重窓にしたら、マシになるのかしらん・・・

南東北の角部屋です。周辺に自分の部屋より高い建物がないため
風がもろ当たります。首都圏ですが、風の通り道といわれる街なので
余所より寒いかもしれません。
灯油は２缶までの保管なら「大量の燃料」に該当しないためOK
規約のマンションです。ペアガラスでないのも理由と思います。
しかし、同じマンションで中部屋の人はワンシーズン２缶程度しか
使わないと言ってましたので、やはり角というのが最大の理由と
思ってます。

まったく関係ないマンションに入り込んで投身するとは・・・
マンション住人にとってはいい迷惑、ますます資産価値が下がるわ

湘南台リリエンハイム
神奈川県藤沢市湘南台５丁目　　11階建 1983年築　。

>>461
単純に灯油の消費量では比べられないと思います。
例えば床暖房を併用してたり、こたつを出してたり、働きに出てるかどうかなど。
あとは４６１さんが極端に寒がりとか？

うちも南東北角部屋だ。
夜は、ガスファンヒーター（18℃設定）とエアコン（22℃設定）併用してるよ。
うちは共働きで、暖房を入れるのは一日あたり4〜5時間だから、
光熱費はびっくりするほどではないけど。
窓が多いせいで冷えるのかもしれないけど、風通しと採光のよさで、
角部屋お気に入り。

>>462
住人じゃなかったんだ…リアル千花ちゃんですな。
（漫画ネタですいません）

>>462
築２５年のマンソン、売りに出ている部屋もあるのに
マンソン住人には本当に迷惑な話しよね
他人が住むマンソンに勝手に入って子供２人を投げ落とし自分も身投げ自殺する馬鹿女
死にたければ自宅で自分一人で首でも吊って死ねばよかったのにね
精神を病んでいる基地害女に何言っても無理かな〜

>他人が住むマンソンに勝手に入って子供２人を投げ落とし自分も身投げ自殺する馬鹿女

えー！自宅かと思った。
知り合いの家だったのだろうか？
部屋に入れるなんて？

えっ？
敷地内に入ったってことじゃなくて部屋から飛び降りたの！？

各戸の玄関前の外廊下から飛び降りたみたいよ。

そうそう、お茶飲んで部屋じゃなくても飛び降りれること
が出来ると思った。
自分のマンションだろうが他人だろうが
死骸が残るのに迷惑な事件だ。

完全オートロックで内廊下じゃなくちゃダメだなこりゃ。

>>470
すごい日本語だなぁ。

今度入居するﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝ、もちろんオートロックだけど、廊下が吹き抜けなんだよなぁ。
外部の人間に入りこまれて身投げされたらかなわんなぁ。

>>465
リョーコたん？w

廊下が吹き抜けのタワーってどんなの？内廊下のどっちか側が
三十階ぶんくらい吹き抜けってこと？

真上から見たら、□とか△とか。

うちの近所に□型ある・・・
やっぱりそこのマンションも、昔外部の人の飛び降りがあったらしい。
□の両側にエントランスがあって、飲食店があるから通り抜け出来るようになってるんだけど
独特のふいんきがある。吹き抜けの真下は怖くて歩けない。

マンションはそれが怖いよ。
自分が悪くなくても他人の事件事故でマンション自体評判悪くなっちゃう。
第一種低層住居専用地域の高級マンションならまだ安心して住めそう。

5年前まであのマンションの近くに住んでたよ。
ヘリの映像見て、プラネタリウムが見えてすぐわかった。
飛び降りた人、泉区の住人だったのかなぁ。
これって家族に損害賠償とか行くのかしら。

>>478
飛び降りた人は瀬谷区在住だったそうだよ。
私もあそこのプラネタの脇の道、昔よく通ってたからすぐわかった。

５年前くらいにうちの近所の築５年程の駅前マンションでも飛び降り自殺があった。
その時はそこのマンションの住人が自宅のベランダから･･･だったそうだけど。
売りに出していた他の部屋はその後長らく売れ残っていたらしく、
折り込み広告が何回も入っているのを見たなあ。とんだとばっちりだよね。

近くに中古万村のオープンハウスに行ってきた。
地方都市しにしては
無駄に高層な万村で
高層階には有名人も住んでるっていう
セレブ万村だった。
ある一室だったけど
なんか、入った瞬間から
部屋事体がなんか寂しい感じ。
相場からしても、格安だし
営業の方に聞いたら
奥さんが飛び降り自殺されて
家族が手放すことになったらしい。
ニュースにも新聞にも載ってなかったし
個人の自殺って公表されないぶん
口コミな情報しかないんだって感じ。

>>480
ひえええって感じだけど、そういうのって自分のマンションでもどこのでも
可能性あるよね。自分が気をつけようが無いというか。
高層でも低層でも庶民金持ち
関係なく、ありそうなんだもんなあ…こわ！

普通、営業が自殺があったことペラペラ喋るかなあ。
超バカ正直な営業なのかしら？

たしかそういう情報は伝えないといけないんじゃなかったっけ。
重要事項にあたるかと。
隠して売っても後でばれたらどうせ裁判沙汰。

伝えないといけないことになってるよね。賃貸だろうが分譲だろうが。

次の入居者には話す義務があるけど、それ以降は無いんじゃなかったっけ？
と思ってｸﾞｸﾞったらこんなの見つけた
ttp://hiroba.chintai.net/qa3691458.html

売主の告知義務ってあるよ。

中古万村　いろいろ見た時は
必ず売却の理由を聞いてるけど
結構、どの営業さんも
あっけらか〜んと話してくれるよ。
離婚っていうのが一番多かった。
実際、そういうのは辺鄙な場所に建てられた
万村→嫁ｲﾗｲﾗ→離婚　パターンなのかな？
離婚の場合は手っ取り早く清算したがってるから
値引きにもあっさり応じてくれる。

いろいろな物件みてると　家相みたいなものが
見えてきて興味深い。
眼力養えるから
新築購入派の方にも是非おすすめ。

キレイな奥様へ〜
一人でいるときは気をつけましょうね〜

東京都中央区のマンションに侵入し女性に乱暴したとして、警視庁捜査一課は二十九日、
強姦（ごうかん）などの疑いで、長崎国際テレビ社員栄紀祥容疑者（24）＝中央区築地＝を逮捕した。
「全く身に覚えがない」と否認しているという。

捜査一課によると、同じマンションでほかにも三件の強制わいせつなどの事件が起きており、
同課が関連を調べている。

調べでは、栄容疑者は二〇〇六年九月八日午前五時ごろ、中央区のワンルームマンションの部屋に
無施錠の玄関から侵入。寝ていた女性＝当時（28）＝に馬乗りになり「言うことを聞かないと殺す。
顔を見たらナイフで刺すぞ」などと脅して乱暴した疑い。現場に残されたＤＮＡ型が栄容疑者のものと一致した。

栄容疑者は〇五年四月長崎国際テレビに入社。同年十月から東京支社営業部に勤務し、
同社のテレビコマーシャルにも出演していた。

同社は「事実関係を調査中であり、事実であれば厳正に対処する」としている。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/01/29/0000817872.shtml

いくらオートロックでも玄関の鍵しない馬鹿はここのスレにはいないはず

マンションなんて、玄関の鍵が最後の砦なのにねぇ。

うちもこの間見に行った中古マンション、離婚物件だったよ。
子無しで、結婚して数年で離婚だったらしく、
結婚してすぐにうまく行かなくなって奥さんが出て行っちゃったんで、
残った旦那さんも台所は殆ど使わないし、
近くの実家に行っちゃう事が多かったので、
部屋が物凄い綺麗でリフォーム要らずだった。
でも、新築時より値段が上がってたので買わなかったよｗ

>>488
空き巣の場合ですが、以前TVでの特集で、
朝のゴミ捨て時間帯が、狙い易いって出てた。

意外と無用心な方が多く、
玄関の鍵を掛けないまま…さらに、立ち話に夢中になる方も多いとか。

信じられません…

マンション自体の自殺は気にならないかな。
その部屋の住人なんだったらお断りだがｗ

>>486眼力ﾄﾞｳｲｗ
眼力のおかげ(？)か、ひとめぼれ物件に出会えたなぁ。
どこがどういいっていうか、「あ、私ここに住むんだ｣みたいな。

オヅラさんも、バブル崩壊直後の投売り物件を買って、
その後災難続きでボロボロじゃん？
太木に怒られてたの観たｗ

ちなみにウチも売却理由は気にしながら、物件選んでたけど、
このあたりは、地域内の引越が多くて、家族構成変わるとサクサク引越って感じだったｗ
しかも、売りに出る時には既に空き家ｗ先にもう買っちゃって引っ越してるの。
みんなどんだけ金持ちなんだよｗって思うｗ

｢この３ＬＤＫの方は、隣の棟の４ＬＤＫに引っ越しました(友達４人で同居なので)｣とか。
｢この２ＬＤＫの方は、お子さん(２人)が中学生に上がるので、
この棟の３ＬＤＫに引っ越しました｣とか。

家族構成と間取りの選び方の参考にはなったけどｗ

ちなみにうちは、いわゆるエリートさんが、会社近くの新築タワーﾏﾝｿﾝに引っ越すという事で、
今のところより広い＆お高いところへ引っ越すのが理由でした。
前向きな理由だったのが(真実はなんにせよ)決め手だったかな。

あと、通常ならば、その不動産屋のＦＰさんは短期固定しか勧めていない(繰り上げ前提)のに、
うちは長期固定とのミックスを勧められましたｗ
････みんな金持ちだ脳･････('A`)

うちはうちの階とその下の階を、企業が社宅として持っていて
一度に手放したのを買った。リフォームも全部一度にやってたみたいだし、
階下も同時リフォーム、ほぼ同時に入居なので気楽。

オートロックでも泥棒って入るの？

誰かが出入りした後について入るとか。

大規模なとこだと、常に出入りがあるからオートロックなんて
防犯の意味なしの気がする。

「ガス局の者ですが、先日お引っ越しされた◯号室の閉栓に伺いました。
外側玄関で身分証をお見せしますので、お手数ですが確認の上
外玄関のドアを開けて下さい」
と、インターフォン（カメラ無し）越しにお願いされたことがある。
オートロックだけど管理人常駐しない９世帯のマンション。
この人はちゃんとしたガス局の人だったけど、これで騙されて開けてしまう
ってこともあるかもしれないな。

友達が住んでるマンションはエレベーターから出てすぐ真正面と公共廊下や玄関ドアの近くにも監視カメラがついてた。
もちろんエントランスとエレベーター内と非常階段入り口と各階出口付近にもカメラ付き。

そこまで監視カメラだらけだと、マンションでなくて監獄みたいだなと思った。

>>497
管理費も凄そうですね。


近所の新築マンション。来月入居らしいけど、すぐ南側の土地に
「分譲マンション建設予定地」の看板が。
違う会社だったけど、わざわざそこへ建てなくてもって思った。
北側の新築マンションの住民は、入居する前からブルーだろうなぁ。

田舎の再開発地区で5年前まで1件も分譲マンションなんかなかった地区。
そんな田舎で南側にマンション建ったらマンションの意味ない気がする。

大きな土地にマンションが何棟も立つ場合、
違うデベでもかならず北から順に立ってくよね。
分譲時に聞かれたら予定がある事は伝えてたんじゃない？
とぼけらても可能性は考えてるとオモウ。

マンソンを購入するときは周辺の家屋・建物・マンション・空き地などなど
特に隣接する地権者の情報収集や分析が重要ですよ〜
ある個人やその一族がいろいろ地権や建物の所有権を固まった場所で持っている場合
全部壊して建替え大きなマンソン建てたり、近辺を地上げ中のデベにまとめて売ったりすることが多いよ

新築マンソンを購入する場合は、よ〜くＭＲの営業マンに確認すること
南側、ベランダ側に広い空き地やボロ家がある場合は要注意！　経験上・・・・笑

マンソンを購入するときは周辺の家屋・建物・マンション・空き地などなど
特に隣接する地権者の情報収集や分析が重要ですよ〜
ある個人やその一族がいろいろ地権や建物の所有権を固まった場所で持っている場合
全部壊して建替え大きなマンソン建てたり、近辺を地上げ中のデベにまとめて売ったりすることが多いよ

新築マンソンを購入する場合は、よ〜くＭＲの営業マンに確認すること
南側、ベランダ側に広い空き地やボロ家がある場合は要注意！　経験上・・・・笑

うちは築３年目で、１２階建ての１１階に住んでいるけど
新築で越したときには回りが戸建てばかりだったが〜
昨年末、うちの南側ベランダのすぐ前のとこが数戸分更地になり、いよいよ今夏８階建てマンソンが・・・笑

よかったですよ１１階で〜
９階以下は日影時間そうとう減りそう可哀相w

笑　がなんか気持ち悪いからもうこない・・・・笑

もうこない「で」が抜けてましたわ・・・笑

下層しか買えない余裕のない人は仕方ないよ
日当たり悪くてもさ…

お金はあるけどあえて下層を選ぶ人だっている。そんな言い方はないんじゃないの？

>>506
同じく。
日当たりを求めるなら、周辺の変化を読めるか否か…次第ですが、
実際には、立地的に、最初から日当たりは重要視せず、
購入している方も多いのでは？

実際は、502宅が12階建てなら、
（敷地などの条件は異なるので、同じではありませんが）
近隣も同じ高さを建てることが可能なわけで…

そうだよね。うちも本当は2階〜4階希望だったのに、倍率が高くて
結局9階にしてしまった。うちのマンションの場合、低層階の方が
中庭の木が目に入って気持ちよさそうなのよね・・・

うちは専用庭が欲しくて１階を買ったが、親戚には
「一番安い部屋が空いてて良かったね」って言われた。
本当は中層階より高いんですが・・・。
まぁ、２０代で購入したのでそう思われてもしょうがないのかも。

たまに職場の人にも「○○さん（同じマンションの７階に住んでる）
はあんな上の方に住んでお金もちだよねー」って話される。
話は一応あわせるが、心の中ではうちの方が・・・って思っちゃう。

ふ〜ん、わざわざ低層階を選択する人には様々な理由があったんですね。

そお？
貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないけどねえｗ。
低層階なんて周りの音がうるさいし、日当たりも上層に比べたら悪いし。
あ、ド田舎のマンションなら低層階でも日が当たりそうね。

数千万のベンツ→カルディナ→一昔前のマーチ
管理費も滞納してるもんね〜あんなに他の家の事は馬鹿にしてた癖にｗ

集合ポストやゴミ収集所が近いのは羨ましいな。低層階。
10階のど真ん中なので、エレベーターも遠いしポストやゴミ捨て場までが遠い。

人目が気にならないのはすごく気に入ってる。
1階や2階は丸見えの気がして落ち着かない（住んだことないけど）
一軒家なら庭や木や塀があるからいいんだけど、マンションの1、2階は絶対に嫌だ。

高度地区よく調べて、目の前に高いマンションが立たない場所を選んだのに
離れた所に超高層マンションが建築されてしまって
ベランダから見える景色のほとんどを占領



されたらツライなー

高齢の人はマンション1階っていう選択肢が多いらしい。
一軒家に比べて、敷地自体が高いので通行人の目線はなく、
且つ庭付きでいいとか。一番安いのは2階らしい。

地震で最も被害があったのが2階とかいう話もあった。

うちは11階の11階南西角で、それは気に入って買ったけど、
庭が欲しくて1階を選ぶ人がいるのも理解出来る。
セキュリティ的に不安はあるけど、上の階でも逆に人目がないということで、
事件なども起こっていたりするし、一概には言えないかもしれない。

中間階を選ぶ人のほうが1階よりは不思議だけど、光熱費は安いだろうし、
そういう階があるおかげで、上階も成り立つわけだし。。。

住宅情報には、そのマンションの一番高い部屋を買うより、
高いマンションの一番安い部屋を買うほうがお得、という記事もあった。
確かにそれもあるなあ、、、とは思った。

また、6階以上に住む人のほうが不健康という統計もあるらしい。
今は、景色など優先の今の部屋でいいけど、年取ったら下層階もありかもと思う。

全国ニュースでも報道されたほどの大きな地震があった日
外出先から帰って来たらエレベーターが止まってた‥‥
エレベーターが動き出したのは翌朝になってから

この時ほど最上階を買わなくて良かったと思った日はない

高層階の人が不健康ってのは、
高層階そのものが悪いというのではなく
つい出不精になる→運動不足になるのが悪いらしい。

大地震の時、1階や2階はなくなってそうな気がして、
最上階を目指してしまう。今は最上階じゃないけど。（空いてなかったから）

うちは賃貸の最上階。別のマンションの低層階を購入した知人が
ことあるごとに最上階に住めるなんていいわねー、とてもじゃないけど
うちなんて高層になんて住めないしーとかうるさい。
今度言われたら、ここで読んだ低層階居住者の利点を大袈裟に
褒めてあげようっと。
低層階裏山と言ってあげたら最上階いいわね攻撃もなくなるかしら？？

うちも次引っ越すなら一階駐車場付きがいい
一戸建ては平屋は金銭的に無理だしゴミ捨てやコンビニなど考えるとダラにはきついわ

夫婦で高所恐怖症なので、今の３階が丁度いいです。

私は閉所恐怖症でｴﾚﾍﾞｰﾀｰが無理。orz

うち旦那が高所恐怖症。
今度引っ越すマンションの下見に行ったんだけど、ベランダのない腰高窓に
手すりがつくかどうか、何回も確認して、予定より高い位置に1本多く
つけて貰ってた。かなり怖かったんだろうな…

11階、見事に引きこもり。
ゴミ出すのもエレベータまで50m近く歩かなきゃならないし
そこから降りなきゃならないしﾏﾝﾄﾞｸｻ。
2階上のもっとエレベータに近い部屋見ておけば良かった。
そっちのほうが駅も近い。
5部屋くらい見た後だったから案内してくれるおばさんに悪くてもうこの部屋でいいやって
決めちゃったのよね。
今思えば変な気の使い方だった。

>>514
湾岸地区のマンションなんて、そんな感じだね。

最初はランドマークのような存在で、１〜２棟建ち、
数年後には、ボコボコ、ニョキニョキ同じような高層建物が増え、
最初は、海が眺められる〜なんて言っていた方角には、
同じようにマンションが建ち…

気が付くと、目の前のマンションを見ながらの生活…難しいね。

ウチのマンションの場合
戸建からの買換えの多くの高齢者が１階庭付きを買ってる
ただし戸建感覚が抜けないのかペットマナー良くないので
何回か張り紙されていた

2階は確かに一番値段が安いのでこれまたマナー悪い
子持ち家庭が目立っていたが最近は落ち着いたようだ
中層階に子持ちが多く、高層階はまだ小梨って家庭が多い

住んでみての感想　音に神経質な人間は住めるのなら
最上階がいいってこった　音はどこからでも響くけど
上からないのは精神衛生上この上なくよろしいと思われ

高所恐怖症、ってほどじゃないけど、高いのは嫌。低層がよかった。
しかし、前の土地（一種低層）になんか建ったら困るんで
５階にしときました。

地震のとき、エレベータが丸２日動かなかったので
このくらいの階でよかったと思いました。

45階建ての都庁の知事室が７階にあるのは、梯子車が届く高さの為だと聞き
自分も現在のマンションを購入する時は７階にしました。

うちは7階建ての7階w
上階の騒音に悩まされた暮らしから開放されました。

泥棒が入るのは低層階と最上階。そんな観点で見てる人もいるかも

戸締まり不安、庭の管理苦手、災害時など色んな事を考え
３階を購入。
海に一番近いマンションなので、日照の問題はなし。
高層階だと風が強くて、ドアを空けるのも一苦労と聞いた場所なので。
中部屋では一番広い間取りを買ったので、価格的にはもう一つ狭い部屋の
１０階と同じ価格。

まぁ、選択理由は人それぞれ。

子供がいるから１階を買った。
騒音被害より騒音主になる方が怖かったから。
でもまだ庭に出たことがないやｗ

はしご車は８階までってついこないだ消防士さんに聞きました。
上の方がいいって思ってたけど今の３階でいいやって思えるようになりました。

以前40階以上のフロアで働いていたけど
平衡感覚がおかしくなるような感じがあった。
あの高さには住めないと思った。
はしご車のことはこのスレで知ったから、買い替えするときは
7〜8階にしておこうっと。
どちらも好きな数字だわ。

>>533
確かに。私も会社が30何階だったけど、揺れるような感じ、
窓に寄らないと雲しか見えない感じ、とても天気が悪い日は雲（ガス？）で下が見えない状態は、
ここで、布団は干せないと思いました。＆ビルの外に出るのは、超億劫でした。


ところで、、、
低層階、中層階を買う理由はすごくよく判ります。

でも、角部屋じゃない部屋を買う理由があんまり想像出来ないです。
メリットは光熱費くらいしか思い浮かばなくて。
角部屋じゃない部屋をセレクトした人で、価格や光熱費以外が理由で選んだ人がいたら聴いてみたいです。

うちのマンションは低層住宅地にあるので３階/３階。
静かだし日当たりがよくて気に入ってる。

ウチが敢えて中部屋にした理由の１つ。
「壁面家具を誂える大きな壁面が最低2面は欲しかったから。」

１面はオーディオ関係用（機材も多いけどCDやLPも膨大なので）。
もう１面はデスクを組み込んだ書斎収納用。
設置のために下地の工事等をしたり、
壁面家具も大物な上、かなり細かいオーダーをしたので
隣の角部屋との差額くらいかかったよ。
それでもウチは上記の理由で中部屋チョイス。
とっても満足してます。

>>534
周囲の環境の変化に影響され難い、ことが理由です。

角部屋で窓があっても、
隣接地が将来建て替えで、同じ高さに窓が出来たら…嫌だったので。

>>534
最初に住んだ賃貸が最上階。真夏が暑くて辛かった＆屋上に点検や
補修などで職人さんが昇ると、足音がとんでもなく家にいる気になれなかった。
（資材を置く音含め）あと、点検などでエレベーターが止まると
不便。＝災害時どうする？
最初に買った家は角部屋。とにかく寒かった。光熱費の問題ではなく
お風呂やトイレに行くのも嫌だったから。寒がりな自分には合わない。
エレベーターが２軒に一基だった
ので、知り合い増えず＆待ち時間が長くて苦痛だった。
で、今回は中部屋を買いました。中部屋と言っても端から２軒目なので
前を歩く人はめったいないし、エレベーターまではたいした距離じゃない
２基稼働なので、待ち時間等でイライラ無し、低層階なので階段でもいいし。

今買っても中国系マンションだと後悔するよ
嫌がらせや騒音が酷かったりね
草加＆共産の連中がマンションに大量に出入りしてるし管理側もそっちだから泣き寝入り

パチンコ屋の経営人がマンション経営に乗り出してるらしい。
そんなマンションに住んだら最悪だね
韓国人とか外人がやたら住み着きだすしマナー悪い

トン切りすいません。
今度、新築マンションに引越しますが、子供部屋がフローリングになります。
当分、子供1歳と私が布団を敷いてその部屋で寝るのですが、
フローリングに布団を直に引くのはあまり良くないですよね？
絨毯は埃が気になるのでできれば止めたいのですが、
他に何か策はあるでしょうか？
フローリングに布団で寝ている方、アイデア下さい！

>541
うちは布団の下にすのこを使ってました。（今は2段ベッド）
昼間はクルクル巻いて立てかけておけるタイプです。ちょっと重いけど。

でも、結局フローリングの部屋だとクローゼットの奥行きが無いので、
畳んだ布団をしまうところが無いんですよね〜
うちは今度オールフローリングの所に越す予定なので、布団の仕舞い場所に困る。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1178365501/l50

>>541
うちも布団の下にすのこ敷いてます。

あれ、はしご車って10階までだと思ってた。
うちのマンションは11階以上は室内に鉄の重たい防火扉がついてて
｢10階までしかはしご車が来ないからだよ｣と聞いた。

>>534
間取りが気に入った部屋が、たまたま中住戸だった。
ホントは角部屋で気に入った部屋もあったんだけど、
あっというまに全室完売。皆考えることは同じだ。

>>534
低層マンションの最上階メゾネットタイプ
リビングが吹き抜けで南と北上部に窓があるので風通しが良く明るい
東西に窓が無いほうが壁を有効に使える

>>534
このマンション購入を検討したとき、すでに角部屋は売れていた。
でも2人暮らしには広すぎる4〜5LDKのみ角部屋だったので
売れ残っていたとしても角を買うことはなかったな。
立地と間取りが気に入ったのでこのマンションを買ったけど、
最初から角部屋に特にこだわりはなく、もちろん立地・間取りが気に入れば角部屋を買った可能性もあるけど
そういう視点でマンション選びしてなかった。
そこまで角部屋にこだわる人もいるんだとちょっと驚いたくらい。
言われてみれば、このマンションに同じ間取りで角部屋があったらほしかったかも？

今は知らないけど昔は
はしご車は7階までしか届かなっかたよ。

なんかまた盛り上がってきたよ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_kanto&tn=0122&rn=10
鉄筋問題のI-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス

>>541
うちは半畳づつ売ってる琉球畳を数枚を使って市松に敷いてる。
寝る＋その上で遊ぶように子供に言ってる。

>>534
今住んでいるところ、中部屋は3500〜5500万だが角部屋は7000〜8500万なんだよー。
いろいろ見て回ったけど、立地その他が気に入っているので
最終的に別のマンションは選択肢から外れていった。
中部屋80�uに対して角部屋100�uだから値段に差が出てしまってるんだけど、
角部屋は高すぎて売れ残ってる。
リビングに風が通る角部屋に住みたかったが仕方ないや。

全く別の話になるけど、何も置いていないベランダをどう改造しようか考え中。
ガーデニングに興味はないのでプランター置きまくりはナイんだけど、
イスと小さいテーブルでも置こうかなと。30ｃｍ角の大きいタイルひいて
観葉植物のまわりだけ白い石で囲むようなシンプルなのにするつもり。
タイルの下に虫が住むというのを聞いたことがあるので、あまり敷きつめず
たまに外して掃除できるようにしようとは思っています。

何かベランダ関係でおススメはありますか。

ウチは一階で幸せだ。確かに安かったけどさ。貧乏と見られるのか。そうか。
でも一階で良かった事ばかりだ。
EVに乗らなくていい。それが一番ありがたい。
鬱気質なので、EVに乗ろうとして足音が近づくと「とじる」を連打してしまう。
頭弱なので「とじる」と「ひらく」のボタンが一瞬で見分けられない。
あと宅急便の人がすぐ来る。
庭を楽しめる。
角部屋も良かったけど、鬱気質なのでorz窓嫌いだし。ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ邪魔だし
あとｳﾁのマンションは角部屋のみ小さいけど門扉がつくのね。
その中は掃除の人が掃除してくれないんだよね。ﾒﾝﾄﾞｸｻ。
あと高い所こわい。

>>541です。レスありがとうございます！
すのこや琉球畳いいですね〜。さっそく探しに行きます。
しかし確かにクローゼットに布団は入らない…。
うわ、どうしよ。ただでさえダラなのに！

>551
うちも琉球畳の導入を考えているのですが、身近で使っている人がいなくて
使用感がわからないので教えてください。
・敷きっぱなしにしてますか？下が黴びたりしませんか？
・畳がずれて床に傷がついたりしませんか？

>554
うちはこういう感じの使ってます＞布団カート
ttp://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?BELN_SHOP_KBN=100&SHNCRTTKKRO_KBN=03&KAT_BTGO=522683_150_2007_D
本当は押し入れの下に入れる物だけど、これに大きい布かけて部屋の片隅に。
ただ小さい子だと、友達が来たとき乗り物にされるのでご注意。

>555
裏全面にフェルト加工滑り止め（デコボコなし）がついてるから、
連結しなくてもズレたりしてない。
うちは敷きっ放しにはせず、掃除するときにフローリングも確認するけど、
傷がついたりもしてない。
友人が安価の琉球買ったけど、滑り止めが甘かったり色々不具合があったて
言うから、値段も関係してるのかも。
ちなみにうちのは２畳分（４枚）で25000円位だった気が。

>557
滑り止めにはなってるんですね。
ネットで見ても金額や畳表の産地・材質も色々あって、一度買ったら
簡単に買い替えられる物ではなし、悩んでいました。
ありがとうございました。

534です。
予想外にたくさんのお返事ありがとうございました。
皆さんの理由に納得です。理解出来るようになりました。
勉強になったので感謝です。

>>553
うちも1階で気にいってる。
まずは専用駐車場。目の前に車があるってほんと、便利。
ゴミ集積場にも近い。45歩で到着。
犬がいるのでエレベーター乗らないで済むのもありがたい。
中にはあからさまに嫌な顔をされる時があるらしい。
上階のお部屋に行くと見晴らしが良いなと思うこともあるが
便利さには変えられない。

また可愛い坊やとセックスしちゃったわ
ウフッ

強風時に隣人のベランダに置いてある
植物の枯葉が大量に飛んできて
うちのベランダが枯葉だらけになっている事がたまにある。
故意で無いと思うけど
他人が趣味でやっている植物の枯葉を
関係ない私がなんで掃除しなきゃならないの・・
腹が立つけどお隣さんだから言えない。
今のところ匿名で管理組合に伝えたけど
やっぱり目をつぶって我慢しなきゃならないのかな・・？

>>562
管理組合に伝えたんだから、目もつぶってないし、我慢もしてないと思うんだけど。。。

一戸建てでもありそうなことだし、
お隣さんだから言えないっていうなら、言えないままだろうし、言えるなら言えば？と思うんだけど。

一体どうしたいのかなあ？　管理組合にしろ貴方にしろ、本人に誰かが言わない限り、
まず、その人は人に迷惑かけてるって気付かないと思うよ。

お互い様と思って、おおらかにいたほうがラクじゃない？

その程度で腹が立つ人って、集合住宅にも都会にも向いてないと思うけど。
道やレストランや電車でも、いちいちいろんなことに腹立ったりとかしてない？

隣まで数百メートル離れている田舎だったら、騒音も無いし、いいかもしれない。

まぁまぁ

みっちし長文もアレだと思うが、大した意味もなくブランクあけてるのもアレだよなぁ。

なんかむしゃくしゃしてたかも。後悔して見に来ました。
正直スマンかった。ごめんね、みんな。

>>563 566 同意です。

そんな謝る程の事書いてないんじゃないかな。
>>562はちょっと神経質過ぎないか？嫌がらせで葉っぱ飛ばせてるわけじゃないんだし。
ピリピリし過ぎは体に良くないですよ。

えー562さんのどこが神経質すぎなの？？
うちも隣家の枯葉がたくさん飛んできたらイラッと来ると思う。
｢大量に飛んできて｣｢枯葉だらけになっている｣は許容範囲を超えるな。
枯れてる植物を出しっぱなしにしてるお隣さんのほうが無神経だと思うけど。
大量の枯葉がどうなるのか、考えたこともないんだろうなー。

うちも強風の時に隣から空き缶やらペットボトルが転がってきた時にイラッとしたよ。

うちも普段使ってない方のベランダに
ネクタイと男性の下着が飛んできた。
各１点だったから、ちょっと気持ち悪かったよ。

ベランダ掃いたらホウキに動物の毛がたくさん絡んだときにはイライラしたよ。
ベランダにペット出してはいけない規約だから
そんなに毛が出るはずがないんだけど。
ていうかベランダに出したとしてもそんなに毛が出るとは思えないんだけど。

ベランダでブラッシングしたのでは？

うち８階ですが、きょうのような天気のいい日には
ベランダのベンチで痴呆の義母を日向ぼっこさせてます
手摺に近いベンチの横には階段型の踏み台も置いてあります
いつ飛んでくれるのかと期待している毎日です
いいかげん介護に疲れました…

>>572
ベランダでブラッシングに決定でしょう。
多いらしいよ、そんなひと。ベランダから毛が飛んで行っても
どこか遠いところに散って行く、としか思ってないんだよ。
マンション内の隣や上下に行くとは、想像してないんだ。まったく・・

やっぱりそうか・・・。
どんな風に飼われているかわからないしゾッとする　orz

>>553
>鬱気質なので、EVに乗ろうとして足音が近づくと「とじる」を連打してしまう。

それはウツ気質うんぬんではなく
他人のことはどーでもいい自分本位＆自分第一な性格ってだけだと思う。

私はヒキコモリで対人恐怖気味でウツ気質だが、
エレベータに乗った時、近づいてくる人がいるようなら「開」を押して待つ。

　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
　　　//l | | l l lヽ 　　 ヽ　　　
　 　,;'⌒ 　⌒　　l |　　　ｉ　　
　　/●､ /●､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
　 /｀ｰ'　｀ｰ ´　　.|| | Ｓ） 　
　l 　 ＾＾ 　　　　　| ||　　|　　ずぎゅうううう
　 ', ﾉ _　　　　　　| ||　　|　　
　　ﾄ.｀､_>　　　　 | ||　　|　　
　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　
　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
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　　/○､ /○､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
　 /｀ｰ'　｀ｰ ´　　.|| | Ｓ） 　
　l 　 ＾＾ 　　　　　| ||　　|　　ずぎゅうううう
　 ', ﾉ _　　　　　　| ||　　|　　
　　ﾄ.｀､_>　　　　 | ||　　|　　
　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　

まあまあ。
でも人の多い外のEVだと私も「開」押して待つけど
大規模マンションなんかだと、１人のときに見知らぬオヤジとかが飛び込んで
くるときあるから。住民か業者か犯罪者かわからんしねえ。
「閉」の連打しときゃ良かったと思う時もある。

>>568
通りすがりです。
うちは一戸建てですが、北隣のお家の枯葉がうちの玄関先にたまります。
でも、その時期は毎日のように早朝からお隣の奥様が奇麗に掃除して下さってます。
礼儀と常識を知ってらっしゃる方だと思っています。スレ違い失礼しました。

逆の立場だったら、自分の目の前でドア閉められるんじゃなければ
先に行っててもらいたいなぁ。
エレベーターに行き着いた時に先に乗ってた人がドア開けて
待っててくれたりしたらすごく恐縮するわ。
でもそんな経験一度もない。

ＥＶホールへ向かって歩いてるときに
後ろから小３〜４の子とその親が小走りで来て
私を追い抜いていって
私の目の前でＥＶに乗って大急ぎで「閉」を連打して
そのまま結構高層階まで上がっていった。
他のＥＶも出払っていて
ＥＶホールでしばし待たされた。
あの親子に神の試練があればいいと思った。

「閉」の連打という行為をこのスレで初めて知って
かなりの衝撃を受けたぞ。
優先席に座ってる老人に無理矢理席を譲らせるみたいな、なんか真逆さ。
でも子供たちもやっているようだし、結構有り得ることなんだね。

そもそもの>>553さんは
＞頭弱なので「とじる」と「ひらく」のボタンが一瞬で見分けられない
と書いてられるから、鬱→気弱→焦る→
あわてて焦りのあまり、間違えてしまう・・・と解釈してみた。

その線で
>>581の親子もあせって間違えたのだ…と思いたい。

EVをさっさと閉める人が多いのは仕方がないと思っている
以前どうせ先に行っちゃうだろと郵便受け取って戻ったら
小学生の女の子が開を押して待っていてくれていた

「待っていてくれたんだ　ありがとう」とお礼を言うと
照れたように嬉しそうな様子だった　こんな子もいる

>>583
間違えたんならまた「開」のボタン押してやればいいじゃんw。

家族が危篤状態だったとでも思いたい。

みんなが>>579のご近所さんみたいだといざこざ起こらないのにね。。。
世の中ギスギスしててやだな、最近。昔はもっとご近所づきあいもあってほんわかしてたのに (´･ω･`)

>>581の親子はトイレダッシュしていたのだ！もーれーるー！
・・・と思いたい。

>>587
私もそう思った。
緊急すぎて誰も目に入らなかったのでは？

>>584
うちのマンション待っててくれる人多いかも。
さっきも小学生の男の子がドア開けていてくれて
私が降りる階のボタンも押してくれた。　気が利く子でちょっとびっくり。
小学校の通学団があるからか、なんとなくどの子供の家族かわかるんだと思う。

荷物多くて手がふさがってたら「何階ですか？」と聞いてくれることもあるよ。
子供生まれたてか小中学生、もしくは老夫婦が多いマンションだからか
のんびりした雰囲気だわ。

でも最近監視カメラが駐車場や駐輪場やエレベーターについた。
物騒だもんね。

監視カメラ、ウチのマンソンのゴミ集積場につけてほすぃ。
道路の横にあるから、通りすがりの人が捨てていくんだ。
こないだなんか、どっかの老夫婦が車で乗り付けて捨てる所に遭遇。
私が注意したら、シブシブ持って行った。

隣の前で井戸端してるｳｻﾞ奥の小猿が、うちのドアをガチャガチャ！
腹立つからドア開けて「何？」っつたら、ウチのエアコンの室外機バンバン叩く小猿止めながら
「すいませーん、子供がぁ〜」
井戸端終わったらｳｻﾞ奥「よーいどん！」小猿ダッシュ。
まｗｗじｗｗうｗざｗｗｗいｗｗｗｗｗ

>>591　ｳｻﾞｲのはおまいじゃｳﾞｫｹ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
、、、、し 、、、((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
それはうざい、草も生やしたくなるわｗｗ

駐車場のことで。
うちのマンションは2台目まで停めれるのだけど
ファミリータイプだから一家で3台車を所有してたり立駐に停めるの面倒っていう
人たちは勝手に共有スペースである来客用駐車場に毎日停めてます。
自治会で何度も問題になってるけど無視。最近なんかは
向かいの店舗が空きになって営業していないのをいいことに
そっちに停める人も出てきたよ。
連帯責任になるから一部の非常識人には迷惑してます。

通報でおk

>>591
それ間違いなく草加学会員だよ。
それずっと入信するまでやられるよ。多分やられることが悪化したり人数増えると思う。
うちもやられてるけど数年たって信じられないような目にあった。
奴らの科学力すごいよ。
全国的に嫌がらせに負けて入信する人増えまくりだから。

>>594
なんかさ、そういう常識知らずの人って、注意されても開き直るから困るよね。
犯罪になったりすれば違うんだろうけどさ。
毎日のことなら、月極駐車場でも借りたらいいのに。

>>594
自分さえ良ければって人は本当いかんよね。
いっそ来客用駐車場をコインパーキングみたいにすれば解決するのに。
自分のお客様が帰る時は小銭持ってお見送りすればいいしさ。

>>594
うちのマンションの来客用駐車場は予約制で無料。
事前に管理人に空きを確認の上、予約が必要。
知人の所は予約の必要はなく、空いてれば自由に停められて1回500円。
予約制や有料制導入を自治会で検討されてみてはどうでしょうか。

レスありがとうございます。
来客用で有料があるんですね。
みなさんの所は都心の分譲なんでしょうか？
うちは田舎で市営住宅なんで有料ということは
出来ないと思います。
しかも1階は飲食店と接骨院が入ってるし・・・。

マンション暮らしについて教えてください。
極度、ではないんですが少々潔癖持ってます。
今、賃貸戸建に住んでいますが
住環境悪いのと、ゴミ当番が苦しいので引っ越し考えてます。
戸建は駐車上が玄関から近いのが一番の利点だと思っています。
マンションは駐車スペースから玄関まで距離があるのとが気になります。
そして、潔癖気味な自分ですが
マンションだと潔癖は無理だったりしますでしょうか。
騒音や人の気配とかは気にならないのですが
生活している上で「汚ね！」や「なんでこんなのが？！」など
人の残した痕跡みたいなのがすごく苦手なんです…
例えば今の家だと、門の前に通行人のゲロされていたり
庭に覚えのないゴミが投げ込まれていたり
ゴミ当番で、荒らされたゴミをかたすのがつらかったり。
そういった「なんでだよー」みたいな気持ち悪い出来事って
マンションってどうでしょうか？
エントランスに血痕あったり、玄関前に汚れがあったり
EVのボタンが汚れていて手に付いちゃった！とか
なんか給水塔の水が変？とか下歩いてると上からなんか降ってくる！とか…
なんかいやな思いしたことってありますか？
騒音とかは本当に全然いいんですが…

>>601
管理の行き届いたマンションに住めば、そういう変なことは無いんじゃないかな。

嫌な思いはしたこと無いが
アナタのような神経質な人は住まない方が
周囲の人の気分がいいと思う。

血痕ってすごいなｗ

>>600
当方地方都市です。
公営だと有料化は難しそうですね。とりあえず、個々のモラルの
問題だから仕方ないと割り切ることぐらいしか思い浮かばないけど・・・

>>601
それなりの管理費分譲マンションを買うなり賃貸なら多分OK
分譲購入、入居前EVにタバコの吸殻とかあったらとかいろいろ
考えていたが、思ったより全然掃除が行き届いているし住民の
マナーも悪くない　まだ築1年だけどね･･･

10年近く経って住民の入れ替えが始まったらわからんが

釣られてごめん。>>596が怖いｗ。

科学力w

>>601
皆さんも書いてるが、マンションによるがそれなりの所に
住めば大丈夫ではないでしょうか？
って、いうか６０１さんが心配していることって数年住んでて
あるかないかってことだと思うけど・・・。
戸建てだって、しょっちゅうゲロがあったり、ゴミを投げ込まれたり
するわけではないでしょ？

ゴミ当番は管理人さんがいるマンションに住めば大丈夫なのでは？
自主管理だったらあるのかも？
駐車場は１階だと専用駐車場で戸建て並みに近いところもあるよ。

>>609
だけどこういう神経質な人は1階で専用庭があったら
そこへたまに落ちてくるもので心穏やかに暮らせなくなると思う
コダテに住んでお手伝いさん雇えばいいんじゃないの
好きなだけ掃除してもらえるしゴミ当番も頼める

>>601
うちは70世帯位住んでる公営なので参考にならないかも
しれないけど賃貸だとやっぱり汚してもいいやって考える人が
いるみたいでゴミもしょっちゅう落ちてるしEVの床も汚れてたりします。
分譲ならそういう被害もあまりないんじゃないかな？

オートロックでない旧タイプマンションに住んでいます。
管理人さんがいつもエントランスで住民を守ってくれています。
極力会わない様に裏口から出入りするなどしてます。
誰かにチェックされているようで苦手なんですよー・・・私って心が狭いのかしら？

うちも管理人さんがすごくいい人なので挨拶したりしてるんだけど
新聞取りに行くにも前を横切るのでなんか気を使います。
外出するのにエントランス側でなく駐車場側へ出る裏口から
出る時があります。安全の事を考えるとありがたいんですけどね。

スレチかもしれないけどすみません。
UR賃貸の今やってるCMってどこら辺ですかね。
このNewマークのCMのところなんですけど。
ttp://www.ur-net.go.jp/kanto/tvcm/
ああいう木が沢山のとこに済みたくなってきた。疲れてるのかな。

>>614
｢木が沢山｣「ＵＲ賃貸｣で、うちの近所かと思って観たけど違ったｗ

疲れてるにはﾄﾞｳｲ。
岩盤浴とかマッサージとか行って、一人でボーっとしなされ。

>>615
ありがと｡岩盤浴いいね。
疲れてる?のは隣にビルが建っちゃってお日様があたらなくなったせいかも。
洗濯も掃除もベランダ掃除も、やる気しなくなった。鬱っぽいし。
おひさまって大事なんだな。引越ししたいorz
寒いけどちょっくら散歩いってくるよ(´-ω-｀)ﾉｼ

新築15階建てなんですが、布団をベランダ手摺外に出して干し
パンパン叩く人がいて閉口しています
管理人さんは常駐してるものの、
引渡し二ヶ月なんでまだ管理組合等が機能しておらず、どうしたものか…

布団干し＆叩きは無し、という解釈で宜しいんですよね？

手摺干しは禁止って規約に書いてない？

601です。変な質問にアドバイスありがとうございました。
私みたいなのは戸建がいいとかいいますが
玄関から数歩ですぐ道路だったり
窓あけると通行人の頭がみえたり、お隣との距離もないし…だと
かえってマンションの方がプライバシー守れないか？と思いまして。
私は他人の汚した何か、とかがダメなんですよね…
この前も道路に缶コーヒーを中身入ったまま投げていきやがって、で
そんなのつづいて辟易していました。
戸建だとすぐそこに洗濯物とか干したりわけで
なんかアレなんですよね…ゆったり建ってるところならいいんだろうけど。
確かに一階に住んでいて上からゴミばっかり落ちてきたら
私みたいなのはショックだと思います…。
分譲のつもりなのですが、モラルきちんとしてるなら平気かな。
神経質といっても変なことされてイライラしているだけなので
なにもなければかえってズボラなんですが…
人の足音や気配とかはかえって好きなので
階数等、色々検討してみたいと思います。ありがとうございました。

今日は雪で大変。雪がやむと近所の一戸建て住人の皆さんは家の前を雪かき。
でも、マンション住民は誰も雪かきしないので、マンション前だけ雪が残る。
こういうところが、町内でマンションが浮いた存在になる理由でしょうか

>>618
デベが作った雛形があるんですが、それにはまだ書いてないですね

>617
うちのﾏﾝｿﾝも入居して最初の3,4ヶ月くらいは手すりに干してる人いたなー。
まだ引っ越してきて全体が落ち着いてなくて、組合も機能してなかった頃。
もうちょっとして落ち着いてきたらバンバン貼り紙が貼られるようになって
手すり干しはダメとか足音に気を使おうとか書かれてて、
手すり干しもなくなった。と言ってもたまに干してる人はいるけどね。

なので617さんとこも一応管理人に話しておいたら？もう少ししたら
なくなってくるんじゃないかなー。

>>617
管理規約で禁止と書いていないと難しいと思う。
でも嫌だろうから、匿名で苦情のメモを投函したれ。

>>620
マンソン住民は雪かきやゴミ処理、掃除等、自分がやらなくても
管理員にやらせばいいやと思っている人が多いからね。
私なんぞ、しょっちゅう管理員さんに間違われている。
明日の朝も管理員さん休みだから雪かきしようかな？

集中ポストの上にﾋﾟﾝﾁﾗを捨てていく住人が多くて、気になるのでいつも片付けてる。
なんで置いていくんだろう？
あんな所に置いて置いたら子供達の目にも付いちゃうし、よくないと思うんだよね。
私が代わりに片付けてしまうから、余計に置いていくというのもあると思うんだけど
どうしても山ほど放置してあるのが耐えられないんだよね。
ﾋﾟﾝﾁﾗって張り紙したら入れないでくれるのかな？
マンションでのﾋﾟﾝﾁﾗ対策教えてください

>>623
･･え？
価値観の違いを感じるなぁ。

｢やらせばいいや｣じゃなくて、｢そのための費用を払っている｣んだけどな。
｢気に食わないからｱﾃｸｼがやるわ｣ってのは逆にプロに失礼な希ガス。

>>624
ピンクチラシはほとんど見たことないや＠東京
チラシの投函自体が犯罪の上、今はネットが主流だそうで。
ちなみに、東京の場合は迷惑防止条例違反なので、通報しちゃえばいいってさ。
(まぁ、あんまり本腰入れて調査逮捕はしてくれないっぽいけど)

>>624
以前住んでいた分譲では…

迷惑・不要と思われるチラシは、
管理人さんのポスト（集合ポスト）へ入れて良いことに、
なっていました。

ゴミ箱の設置案もありましたが、
放火などの問題もある、ということで。

頻繁に台車を使ってる人がマンション内にいるんだけど、
台車って会社でしか使うイメージ無かったから、一体何をそんなに頻繁に
運んでるんだろ？と思ってしまう。

>>628
人付き合いが多くやたら宅配が多い方か
もしくは、自宅でネットショップ開いてる方か　と想像。

ＳＯＨＯってやつでしょ〜自営で何か商売しているか生協のエリアの幹事さんとかね
入居者が共用廊下をゴロゴロ転がすことなんか我慢できるだろうw
派遣風俗関係の事務所としておねぇちゃんの待機場所で使われたり、
頬にキズのあるお兄ちゃんが出入りするよりマシだろうw

ところで俺は配達時、台車で搬入する時には
新築マンソンほどエントランスや廊下の床を汚したり壁にわざとぶつけてキズつけているよ
痰もペッペ吐きまくりwストレスの解消には最適！

一生地べたを這うような人生やってろ
この辺の人間格差は解消しないね

反応はやいな同類のオマイ↑
さぁボチボチ駅前のパチンコ屋に行くかぁw

ｸﾏｰ

>>630
やなカキコだな。こんな人間がいると思うと気分が暗くなる。
こいつの顔にツバかけて、台車をぶつけたくなる。

パソコンに詳しい方、こいつの住所氏名を調べる方法知りませんか？

>>630は部落民でしょ。
育ちが悪いんだよ。親の顔がみたい。
こういうやつ見つけたら即警察に連絡したほうがいい。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

来年度、自治会の会長になってしまった・・・。

↑
うちは理事会の副会長だ。

会長と副会長だと、負担やストレスは全然違うと思う。

うちの賃貸マンション、今年になって隣に越してきた夫婦？がどうも怪しい
日中はもちろん深夜の時間帯でも、お隣さんの部屋に香水のキツイお嬢さんたちが数名
出入りしている・・・・この時間でも人の気配は感じられるのだけど生活感は感じられないのよ
これって派遣型風俗の事務所なのかしら

多分同世代の幼稚園ママグループの人たちに、微妙に嫌がらせされる。
挨拶くらいしかしたことがなく、たま〜にすれ違う程度なんだけど、なんなんだろ。
誰とも特にお付き合いしていないから、何かのタゲにでもされたのか。欝。

>>641
集団心理みたいなのが働いていて、なんとなく気に入らない
とかいう感じなのかしら。

うちのマンション、車道に面してる所に幼稚園バスが着くんだけど
子供を待ってるお母さん方、全く挨拶しないんだよね。
声をかけても目礼しても、無視されるから
なんとなく頭下げたくらいにして、通り過ぎるようになってしまった。

>>620
賃貸と分譲マンションの違いでは
分譲マンションはキッチリしている

マンション住まいで
子供が小学生以下のママて
愛想なく、シカトする人多いよね？
勿論、そんなママの子供は　決まって大声だしてたり、
顔もｵｹﾞﾋﾝ！

ごく稀に穏やかでニコやかなママがいるけど
子供もそれにならって物凄く品のあるいいｺ！

常日頃からの
親の態度で子供のレベルも分かるのだった。

＞６４２，６４４
うん、頑張ってにこやか〜に挨拶しても無視されたりにらまれたり。
先についちゃったから仕切り扉なんかを開けていても、嫌そうにされるし。
かといって、小さい子供連れの人の前でドアをバターンはできないし。
通路に出るのに、なんとなく気疲れするこのごろだわ・・・。

>>642
挨拶ではないんだけど、
うちのマンションの前でも保育園バスと幼稚園バスが停まるんだけど
保育園バスの方は時間も早いし子供見送ったらお母さん方はすぐに
解散していくけど幼稚園バスの方は子供見送った後も一時間位井戸端してるよ。
暇なのはわかるけど声が響いてすごい迷惑。
大体店舗の入り口付近で喋ってたら営業妨害だろ。

>>645
同世代（と向こうからも見られてる）なのに小さな子連れてなくて優雅そうで癪にさわるんでしょ。
頑張らず普通に挨拶だけして気にしないのが一番よ、ｽﾙｰ。
数年経ったらそのメンバーのまともそうな人から働きに出て徐々に解散するから。

＞６４７
アドバイスありがとうございます。
優雅・・・彼女らよりビンボーそうな服着て自転車で安売りめぐりのしがない主婦なんですけどね・・・。
これからは、むっとしている印象を与えないようにスルーの方向で行こうと思います。

＞647
ありがとうございます。
私の分譲、隣の奥さんが、>>645さんが記載されている
タイプで、そして上下階の人たちに対してクレームつけまくり、
謝罪しに行っても、ドアを開けてくれない、いつも、しかめっつら
で、通路やベランダに出るのが苦痛になってました。
＞647さんの一言で気が楽になりました。

うちのマンションは上に行くほど値段が高くなる
上に行くほどみなさん穏やかな感じで笑顔で挨拶をする
下に行くほど挨拶どころか目が合っても無視をする
廊下も上はスッキリしてるけど
下は色んな物を置いてゴチャゴチャしてる
全てじゃないけど確率が高いです

上にいくほど値段が高くなるのはデフォだと思うけど
（間取りや面積が大幅に変わるんで無い限り）
うちのマンションの最上階は変な人ばかりだよ
一番大きい部屋は１億で売られてたけど
その部屋の人が一番ｲﾀﾀﾀ
ああいう人だからお金が貯まるのかと変に納得しちゃう

他のフロアの人は上階でも下階でも良識的な人が多いから
いいんだけどね

他のフロアの住人さんのことまで、よく知ってるのねえ。
自分は同じフロアなのに会ったことない部屋の人がいるし
顔合わせても挨拶程度だから、外で会ったら全然わかんねぇと思う。
まして他のフロアの住人なんて全くわかんね。

騒音に悩まされる日々

うちは逆で上に住んでる人ほど態度悪い
下に行くほど腰が低い人が多い
高層階に住む人はお高いと昔テレビかなんかで見て納得してた
高層階に行くほど根が上がるのはどこのマンションもほとんどそうでは？
うちのマンションは30万ずつ上がる

管理が中韓系なのを知って、マンションは買うものじゃないって一里あるのかなとやや後悔してる
まだ立って5年ちょいなのに補修工事ばっかやってるし、消防点検とか排水管掃除その他で年に何度も家の中に入って来る
留守の家には勝手に入るらしいしうんざりしてる

廊下を創価の子連れ親子が親まで超ダッシュしていくしおかしい奴が住みまくり

>>654
すごいマンションだね。私には住めそうにないわ。

住人の良し悪しは階数ではとくに感じないけど、
1階の住人は庭とか窓出たところに謎のものを出してる家がちらほら。
荷物が多そうって感じ。

>>654
>留守の家には勝手に入るらしいしうんざりしてる
そんなことするって有り得るの！？
しかも分譲で・・・

>>656
そういうのって他人の目に入り易いだけなんじゃね？
上に行くほどポーチとかテラスとか出窓に物を置いていても
その階の人しか気がつかないわけだから。

654の誤字の嵐にちょっと笑う。

>>675
うちのマンション（分譲）は半年ごとに消防設備点検があるんだけど、
火災報知器とか、セキュリティーシステムのチェックとかするから当然入室。
事前のお知らせに「不在の場合は管理人立会いのもと入室する」みたいなことが
書いてあった記憶があるよ。

指定の日が都合悪ければ変えてもらえるので
本当に留守中に部屋に入られるのかどうかは分からないけど、
「火災報知器等の点検は必ずします」ということらしいよ。

安心といえば安心だけど、半年に一回は正直めんどくさい…

ああっ！恥ずかしいのは自分だった！
>>675ではなくて>>657でした。

多分ウチの部屋に勝手に入室されたら
泥棒が入った後かと思って通報されそう

･･･めっちゃ片付いてないんで

>>655>>657
一時期テレビでゴージャスなＣＭしてたマンションです。
検査とか掃除に何回か出ない家があったんだけど、管理組合の紙に今度から勝手に入るように書いてあった
セ○ムが鍵預かってるはずなのに管理人室に全室の鍵があるのもなんだかなという感じ。
電話や玄関でチャイム押して出なかった家に管理人とセ○ムが突入したことも前に書いてあった。
ちなみに住んでるのは若い男の人だったようですがよそに住んでる身内に連絡するでもなく勝手にですよ。
家を空けるのが怖くなります。

上から弁当投げる人がいるとか管理費未納者がいるとか一々管理組合の紙に書いてくるのでげんなりです。

2500〜3500万くらいの分譲なんでもっと常識ある人が住むと思いきやこれでがっかりです。
なぜか賃貸の家も多く創価学会員がやけに住んでいるのが最悪です。
彼等は非学会員には嫌がらせを平気で(というかわざと)してくるんで。

夢を持って購入した物件がこんなでがっかりです。

>>659
消防点検はうちも全く同じですね。
うちはそれ以外にも配管掃除とか来るんですよ。
疑うとアレだけど警備会社もうさんくさいし、鍵を強制的に取られてるのが気持ち悪いです。
管理人はおしゃべりだし信用できません。
在宅が確認できない家に管理人とセ○ムで入ったら、その家の男の人が裸で寝てたとか○○○号室の人は変わりものとかペラペラ喋るんですよ。
聞いてて不快です。
管理人たるもの個人のプライバシーは尊重してほしいです。

>>662
そうとう酷いマンションに当たっちゃいましたね・・・
私なら真剣に引越しを考えると思います。
ちなみに地域はどの辺りですか？

消防点検と配管掃除はうちもある
けど、集合住宅に住むんだから義務っていうか仕方ないことだと思ってる

でも点検の時に不在でも勝手に鍵を開けて入ることは無いな

>>664
なんで地域とか聞くの？

2500〜3500万て、首都圏なら決してゴージャスじゃないと思うが
地方ならそうなのかな。

うちのマンション、消防点検は家に入らずにやってる。
玄関前からリモコンのでかいモニターみたいなのを操作して
報知器が正常かどうか点検できるシステムみたい。
モニターのインターフォンから警報出るけど、それも家に入らず
チェックしてた。感動したよ！
ちなみに築2年の都や区から補助金出てるマンションだ。

うちは公営。
ベランダに避難はしごの設備があって
半年に一回点検にくるけど
留守でも勝手に入ってくることはない。
ベランダで勝手に作業してくれてる。（作業するっていう挨拶には来る）

点検のための入室って気分よくないの私だけですかね…
スリッパ履いてくれないしなんか家具とかベタベタ触られたし。
配水管の工事ってまだ経験ないんですが
掃除道具もってはいってくるんですか？なんか嫌だ…。
避難はしご点検は最上階だと室内はいってくるんだよね。
管理人が鍵もってるのは恐すぎるなぁ…
セコムみたいに封印しているの？管理人ひとりで管理なら
封印の意味もないよねえ。留守宅のぞく管理人いそう。

>667
私も思った。
うちは関西でまあまあ便利なとこだけど、2500万〜3500万なら安めだ。
新築マンションの広告で、「この充実の設備で、なんと2500万円台から！！」みたいな感じ。

>670
そりゃ気分よくないよ。
最上階じゃなくても、避難はしごの点検も部屋に入ってくるし。
けど、家具をベタベタ触られたことはないなあ。

>>670
気分良くはないけど、必要な点検なら仕方ないと思ってる
１ヶ月〜数週間前に掲示板と個別にプリント配布して
「都合のつかない方はお申し出下さい」とあるけど極力在室するようにはしてる。
家具は触られた事はないなあ。

やっぱり管理会社に鍵を預けてるんですか？
うちは最初に預けるかどうかを聞かれて預けなかった

うちはクローゼットや和室の押入れの中にも感知器があるから
そこは開けて点検

排水管は高圧水流で汚れを押し流すとかで
細いホースのついた器具を排水溝に差し込むよ
ホースはマンション前に止めた業者の作業者まで伸びてる
玄関から家の中にシートを引いてからやってくれるから
何かが床に垂れたことはない
やるのは２年に１回だったかな

鍵はどこにも預けてない
うちのマンションには警備保障会社は入ってないし

うちは預けてないですねえ。
「預からせて下さい」と言われた事もないし、そういう規約もないし。
点検当日不在のお宅は別の日でもできる点検なら他の日で調整してるんでしょうね。

うちは賃貸なのに、大家も管理会社も鍵持ってないらしい。
たぶん本当はスペア持っていると思うけど、そういう売りだ。

結構大規模高層に住んでるんだけど
今度管理会社を変えるとか理事会が言い出して揉めてます。
住民としては管理に特に不満を感じたことは無かったので疑問。
理事会でよく話を聞かなきゃ。

マンション欲しいけど、人間って5階以上の建物に住むと
精神が破壊されるとかって脅す人もいるから怖い。
１０階とかのマンションで子供育てるとかなり不安定な人間ができるとか
言う人もいるけど、そんなことあるのかな。

電波が飛び交ってるからかな？
今はどこも同じだと思うけどなあ
アンテナって建物の上についてること多いから
関係ないかな？

>>678
自分が子供の頃はエレベーターが怖かったな。
友人が住んでた高層マンションではエレベーター内での痴漢が多発してた。

>>678
高層マンションの最上階ウン億円もする物を購入するなんて
精神が破壊されてないと買えません　　by庶民

訂正
精神が破壊されてても買えません・・・

皆さん洗濯物ってどこに干していますか？

外（11階ベランダ）に洗濯物を干すことに、
昔からなんとなく抵抗があり、
（なんか汚れそう、飛んで行きそう、タイミングよく取り込むことへのプレッシャーなど）
室内に干しています。

そのことで、1部屋が、ほぼ洗濯部屋と化していて、
もったいないので、現在ちょっと考え中です。

皆さんは洗濯物は外に干していますか？
なんとなく汚れたりとか、飛んでいったりとか、取り込みが大変とかありますか？

神経質すぎない？

>>682
すごい幹線道路のそばに住んでるの？
それとも桜島のそばに住んでるの？

>>682
うちは共働きなんで洗濯は夜しか出来ない。
だから全て室内干しです。その部屋に洋服タンスや
ハンガーなんかを全て集めてるので、取り込み(？)が
楽ですw

うちもほとんど外には干さない。靖国通りが近いし、隣の住人がベランダで
タバコ吸う人だから。
幸い寝室に棒でグルグルすると天井から室内干しが降りてくるようになってるので
もっぱらそこか、洗濯乾燥機。布団は布団乾燥機。

次住むところが環八から５０ｍくらいしか離れてないから、
ベランダ干しはちょっと気になるな・・・

>>682
何人家族？
浴室はダメなの？それ入りきらないなら部屋干しする以上、仕方ないのでは？
自分は逆に晴れた日は外に干さないとイヤなタイプ。
冬だと乾き切れてないこともあるから、バルコニー側にユーティリティー
ルームが付いたマンションに憧れる。
天井から物干しが降りてきて、さらには洗濯機、スロップシンク一緒に
あって、家事室も兼ねてるとこあるよね？
そこから、キッチン、洗面所、お風呂、ファミリークローゼット、寝室と
生活導線がバッチリのＭＤみたことがある。
お住まいの奥様いらっしゃるかしら？

うちもほとんど外に干してません。
戸建てで隣とも１０メートルは離れてますけど。
中で暖房をしてるので中のほうがよく乾きます。
なので外で干してるご近所さんを見ると
乾く？のか不思議でたまりません。
春になるとやはりスギ花粉も多いですよ。

マンション・・・
誤爆でしたｗ

火災報知機検査とか部屋に入られるの鬱
高所怖いので、ベランダに洗濯物干せないし
風が強かったりすると、外廊下歩くのも怖い

>>682
豆まきの頃から室内干し。
花粉シーズン以外は天気が良ければ外に干してます。
やっぱり外で干すと気持ちいいよー。
でもいろんなものを洗濯物が吸い込んでいるんだろうなとは思う。

>>682
「飛んでいきそう」ってとこ以外マンションとは関係ないような・・・

交通量の多い国道沿いなので、粉塵汚れが気になるけど外に干してる。
やっぱりおひさまの匂いがする洗濯物が好きで。
と言っても、美観を損ねるからか、高い位置に干せないようになってて、
目隠しで隠れる位置（胸より下）にしか干せない。
ベランダの手すりを拭いた時、いつもタール系の汚れを実感。
こんなのを毎日吸い込んでいるんだな・・・
次はもう少し空気のきれいなところに住みたい。

うちはどんなに晴れていても乾燥機使用。
あのふわふわ感がたまらない。

風の強い日、洗濯物が柄のところから外れて
丸ごと落し物になってたｗ
落とし主はさぞかし恥ずかしかっただろ〜な。

物干し竿ごと落ちたの？笑えるけど危ないね。でも笑える。

682です。レスありがとうございます。参考になります。
部屋干し派の方、多いですね。皆さんがおっしゃるように、
私も、ベランダの手すりの汚れをみると、外の空気が汚いなあ、と感じています。

構成は2人家族で浴室は頻繁に使うので、干したこと無いです。
私も>>688さんの言うような部屋が欲しいです。
自分でベランダに、洗濯干し用のサンルーム作りたいけど、怒られそうで出来ずにいます。

>>686さんの言うような、天井から物干しが必要なときだけ降りてくるのはいいですね〜。
それを探して、設置しようかと思いました。まずは、そちらを探してみようと思います。

今は、一室が洗濯部屋と化して、無駄な気がして気になっていますが、
浴室以外の室内干し派の方で、上手い干し方してるよ〜、って方いらっしゃいますか？

私は、段違い平行棒みたいな、洋服掛けにたくさんハンガーかけて干しているので、
周りの動線含めると、2〜2.5畳分くらいが洗濯干しスペースになっちゃっているんですが、、、

うちも今度引越で、広めのベランダがあるんだけど
9階なので、強風に倒れない物干し台ってどんなん？と悩んでる。
通りに面した方にはお決まりのベランダの高さまでの物干しがあるんだけどね。
どうせなら広い方で長さを考えずに干したい。

ベランダなら外用の突っ張り式のを通販で見かけたなー。
あとベランダの端っこと窓がある壁の上ぎりぎりあたりに斜めに突っ張る
ようなのも手軽で良さそうと思った。
付属の物干しだとシーツとか大物が干しにくくていやん。

>>682
自分も欲しいんだけど、こんなのはどう？
ttp://www.kawaguchigiken.co.jp/monohoshi/index2.html
室内用のぶら下がるタイプなら必要のないとき、棒を外しておけるしね。

>700
外用の突っ張りなんてあるんだ。ありがとう探してみます。
重しの所に水を入れるタイプのは昔倒れたので、今回は違うの買います。

>>697
竿ごとじゃなくて、
丸い形の洗濯ばさみ付いてる本体ごと。
竿に残ってたのは引っ掛ける部分だけだと思うｗ
その日風が強くてグルングルン回ってたから
気の毒だったのは下着が干してあったんだよね。

物干しついでに。
うちは低い腰壁付物干しなんだけど、上下スライド出来るアーム式に
変えたいとも思ってる。
業者のチラシがしょっちゅうポストインしてるけど、怪しいのかな？

>>698
私の部屋も物干し部屋だよ〜。
最近これを買った。
安くて便利だよ。
使わない時はドアの裏手につっぱっとけば良いと思う。
ttp://item.rakuten.co.jp/smile-hg/200714/

>>694
交通量の多い幹線道路沿い５０m以内の家屋では
肺がん率がぐっと上がるよ。
詳しいことは、ググって見て。

うちのマンソンは各居室に洗面室と浴室の間に３畳ほどの広さですが乾燥室が完備されていますが…
まぁ〜うちは雪深い新潟県の田舎ですから。都会では、これって贅沢な設備なのですかねぇ

１１年前に購入したマンションですが、乾燥室はないが
オプションで、洗面所のシャワーか食洗機かどちらか選択で
食器洗い機にした。が、ビルトインでスッキリしているけど
すでに最新ではないので、シャワーにすればよかった。

>>707
わーその乾燥室、いいですね。
そう言えば金沢に転勤で住んでいた時、どこのマンションにも
サンルーム？があったこと思い出した。

そういや、北海道は雨戸がないと聞いたけど
シャッター式の雨戸もつけないのかな？

借金や浮気が原因で離婚した実父は、今マンションの警備員
以前勤めていた会社の盗み癖(そいつが在籍していた半年のみ、金が無くなったりが頻発)
があり、借りた物は返さない曲者デブの父親がマンションの管理人

絶対信用出来ない

ただ、洗濯物は日干しでないと殺菌できないんですよね。

>>710
雨戸ないですよ。
道産子なので、雨戸がイメージできない。
縁側のように室内と外がつながっているところを仕切る為にあるのかな。

よく、エントランスホールにソファを置いているマンションがあるけど
子供たちのたまり場になりませんか？

うちのマンション、ソファもないのに、毎晩遅くまで女子中学生が
床に座って話し込んでいる。
ひとりは、マンションの子だと思うけど他の子はちがうと思う（帰っていくから）。
本人たちに直接注意したり、学校に何度か通報しても、いっこうに
よくならない。
いっつもいるから、マンションの資産価値まで下がりそうな気がする。

大体、夜10時とか11時まで、女の子が家にいなくて平気な親って
どんなDQN家庭なんだよorz　

>>管理組合には？

>>715
管理組合の定例会では、そういう意見があるということで
「今後は見かけたら、早く帰るように声をかけましょう」と
なんとも生ぬるい対応でした。

うちのマンションにはソファーセットが置いてあるスペースに加えて
カフェテリアと図書スペースまであるけど、子供の溜まり場にはなってない。
カフェテリアは夜になると勉強している子がちらほら。自分の部屋だと誘惑が
多いからだろうなー。

682=698です。レス下さった方ありがとうございます。

>>701さん、これが>>686さんの言うののイメージですよね。私もこういうのを後付けで付けたいと思います。
>>705さん、これも良さそうですね〜。価格も安いしいいですね。
私の場合、今と同様に出しっぱなしになりそうな気もしますが、、、

洗濯を干し始めてから、取り込み完了するまでは、干しているわけで、
取り込み完了してから数時間すると、また次の洗濯が始まって、干すわけで、、、
実は洗濯物が干されていない時間ってすごく短いかも、と今気付きました。

となると、室内の一番邪魔にならない場所を上手く確保するのが重要ですね。
もうちょっと、スペースが無駄にならない場所を考えてみます。

マンション暮らしのスレで相談しなくても良かったような。

>>714
うちのマンションにも結構立派なソファがあり、
中高生ならまだしも、
そのうち絶対に住民ではないと思われる風情のＤＱＮ若者が
夜になると寝泊り。
管理人さんが警察に通報しても効果なし。
結局ソファは撤去したよ。

>>714
警察に通報じゃだめか？中高生なら補導してもらえｗ

>>713
２重窓の外側の窓が、金属製（昔は木製）の戸になってると思えばいいよ。
で、不透明な戸を閉めとくと暗いから、使わないときは戸袋に収納するわけ。
「雨戸」「戸袋」でイメージ検索すると、こういうもんかーって言う画像が出てくるよ。

714です。皆様ありがとうございました。
>>721
警察･･･。ほんと、補導して一網打尽にして欲しいｗ
通報したら、来てくれるのかなあ。

>>720のは怖い話ですね。オートロックの手前のスペースって
誰でも入り込めるから。

どうせ高校上がればバイトとかで忙しくなるだろうし、それまで
待つしかないか、と最近は諦め気味に。
ていうか、自分が引っ越したくなってきたｗ
戸建てだと、こういう変なストレスないからよさそう、とか思ったり。
マンションにはマンションの良さもあるとは思うのですが。
>>717みたいな、各住民(子供含む）に節度があるマンションだと
住みやすそうでいいな。

エントランスにソファーとかはないけど、
雨の日なんかは、エレベータホールの床に
子供達が座り込んでカードゲームしている。
まあ雨だから仕方ないか…で、皆放置してる。

>724
誰かの家に行って…というのは無しなの？
皆、自分の家に大勢で来てほしくないから、「仕方ないか」で放置なのかな。

うちの義実家のマンション、エントランスにコンシェルジュカウンターがあって、
ソファーはその正面だから、長居しにくくなっている。
せいぜい待ち合わせに使うくらい。

うちのマンションのロビーはDQN高校生がたむろしていた時期があったけど
何度か警察に通報したら、もう来なくなったよ。
さすがに警察から注意されると、効くみたい。

豚切りでごめん。

洗濯パンが省スペース用（幅62ｃｍ）だった。
ドラム式のうちの洗濯機は幅60cmで、横から出るホースを
出す場所がなくて、引き戸ギリギリの位置に置いてるから
脱水するたび、戸にバンバンぶつかってうるさい。
洗濯機を買い換えようかと思ったけど、ドラム式は大抵60ｃｍ以上。
洗濯パンの横には幅120ｃｍの洗面台がピッタリくっついてるのでずらせない。
築2.5年だけど、リフォームしようと決意して、今日見積もってもらったら
床も壁板も全部張替えになるので、300万円ぐらいかかると言われた。
マンションの買い替えも検討しようと旦那に言われた。
二層式ならともかく、今の時代なら洗濯パンには
どんな洗濯機も乗るものだと思ってたから、買う前に洗濯機の大きさと
洗濯パンのサイズなんてチェックしてなかった。
洗面台100ｃｍにして、ドラム対応の洗濯パンを設置して欲しかったよ。

>>724
「場所をわきまえさせる」という教育も必要では？
将来コンビニの駐車場でたむろする若者に育ちそう。

>>727
洗濯パン（って「防水パン」だよね？）だけ撤去するっていうんじゃダメなのかしら？
洗濯機を買い替えるっていうのもナシ？
洗濯機の為に買い替えを検討って太っ腹な旦那さまですね。

>>727
横じゃなくて真下に排水する為用の台が売ってると思う。
洗濯機売り場で店員捕まえて聞いてみたら？

>>726
すみません、質問ですが、そういう時は110番にかけるのですか？
それとも地元の警察署の生活保安課がいいのでしょうか。

同じマンションの住人と仲良くなって、どうしてるか聞いてみたらどうだろう
子供いる人とか人数いる家族なら間違いなく同じ事で困って何かしら解決してそう＜洗濯パン

>>727
たぶんうちと同じ状況。
うちでは4隅にレンガを置いてその上に洗濯機を置いて
その下を空けてホースを通した。
何でか引越しの業者さんが知ってて洗濯機を置く前に
ホームセンターで買ってきたよ。
一斉入居だったからあちこちに教えてたのかな。

投資で利益出て、今期２期目の確定申告します。
色々勉強したおかげでマンション購入とかは馬鹿らしくなってしまいました。
共同住宅は賃貸が基本、と割り切って、もう少し貯めて郊外の中古戸建にしようと。
２ちゃんの不動産カテ観ても判断間違いでは無さそうだし。
住まいにお金遣うのもったいなくなっちゃいました。
守銭奴になるつもりはありませんが、節約路線でいきまーす！

>>727です。
戸と洗面台の間に洗濯機パンがギリギリで設置されてて
その幅が62cmしかないから、今のパンを撤去したところで意味がないんです。
洗濯機を買い換えたくても、諸事情で洗濯物がすごく多いので
洗濯→乾燥まで出来るものじゃないと困るのですが
ドラムじゃない洗濯乾燥機は乾燥状態が良くないと聞くし
今出てるドラム式は一番小さい幅で636ｍｍだから入らないんです。

>>733さんと同じと思われる、下に排水口があるタイプなので
ゴムつきブロックを置いて下に通してますが、洗濯機から出る排水ホースは
横にしか出せない仕様なので、ホース半分つぶして下へ通してます。
洗濯機パンのメーカーに訊いたら、最近のマンションは
ドラム式洗濯機が普及してるので、下に通すタイプのパンでも
70cmクラスのパンが設置されてるようで、省スペース用は珍しいみたい。
だから70ｃｍクラスのパン・100ｃｍクラスの洗面台に変えようとメーカーに相談したら
床板・壁板全部はがさないと無理な配電・給排水仕様なので、約300万円かかると言われたのです。

昨年の暮れに、同じマンションの同じぐらいの面積のところが
中古で売りにだされてたのだけど、新築のときの販売価格より
200万円も下がってなかったので、300万円かけてリフォームするぐらいなら
先のことを考えると、買い替えた方が特じゃないかと。

浴室乾燥ついてないの？
普通に乾燥できるよ。

たいてい売りに出してる値段より、交渉で下がっている可能性が高いから
もっと慎重になったほうがよろしいかと。

300万て高すぎな気が・・。
いくつか見積頼んでみたら？

>>735
ドラム式に拘らないで従来型の乾燥機と洗濯機でもいいのでは？
ドラム式が暴れるから戸にバンバン当たるんでしょう？
うちはドラム式が暴れてうるさいのと初期のタイプだったので故障も多く、
液体洗剤使用必須（新しいのは違うでしょうが）で洗い上がりも満足できなくて
Ｈの白い約束に買換えたけど乾燥も十分できてますよ。
買換えの際は従来型の乾燥機も本気で考えたけど上方空間を圧迫するのでしかたなくやめた。

私の父が住んでるマンションの話。
洗面所の天井から水が漏れたので、上の階の人だろうと思ったらそうじゃなかった。
原因は自分の家の水道管。それに穴が開いていたらしい。
費用はこちら負担。
保険で何とかするらしいけど、水道管の穴って施工主側、
もしくは管理者側の責任ってことで向こう負担が普通じゃないのかな？
ってか、何十年と住んでても滅多に水道管に穴なんか開かないと思うんだけど、
どうなんでしょうか？
ちなみに、父のマンションの築年数は１２年です。
自分のことではないけど、母から話聞いたら納得いかなくて。

うちも５年くらい前のドラム型。
粉末洗剤使うと給水口が詰まって水があふれるｗｗ
脱水の時うるさいし、中身が偏って何度も脱水し直して時間かかりまくり。
すすぎも４回設定にしてても洗剤が残ってる感じでむかつく。
早く買い替えたい。次はドラム型じゃないやつ買う。
うちも今の家、引き戸ぎりぎりに置いてあるから戸にバンバンだよ。
引っ越しの時買い直せばよかったと後悔してる。

>>740
配管関係は１０年過ぎたら、何が起こってもありえない話では
ないそうです。

洗面所一式のリフォームで３００万は高すぎる。見積もり何社か
取ってみてはいかがですか？>>727さん。
うちは以前住んでいたマンションの浴室＆洗面所リフォームで
１７０万でした。釜の取り替えも込みでしたし、浴室を広げるために
洗面所の面積を狭める工事もしました。なので、壁面作り直し
ガス、水道の配管工事もしましたがその程度で済みましたよ。

>>742
そうなんですか？
そしたら、費用自己負担も当たり前ってことなんですかね。
いくら保険に入ってるとはいえ、マンションも考えものですね。

ただ、その水道管が専有部なのか、共有部なのか
しっかりと確認してみた方がいいですよ。

一戸建て、マンションは関係有りません。一戸建てだったら自分しかいないから
あきらめが付くってだけだと思います。

洗濯乾燥機じゃなくて乾燥機だけ買い換えたいんだけど、
ここ何年か新しい機種って出ないんだよね。どうするか迷う。

一体型がﾁﾔﾎﾔされるけど、別々のが性能はいいよね
当たり前だけど

ｵｰﾄﾛｯｸで管理人いない賃貸ﾏﾝｼｮﾝなんだけど
１階のｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙにｺﾝｾﾝﾄ口があり、
そこでよその小学生達が充電しながらDSやってる。
あの電気代ってまさか管理費から支払われてるの？

>>747
Yes!
立派な「盗電」なので、通報してみたら？

といっても、賃貸でしたね。

賃貸の管理費って、毎月変動しませんよね？
それに、財政に直接影響する分譲とは異なるので、
共用部分の電気代が、
月に数千〜数万円UPにでもならない限り、
すぐに値上げにはつながらないのでは？と想像。

管理会社には、報告しておいては？

>>746
洗濯している時に乾燥機が使えないって言うのが嫌で
買い換えられないでいますわ。

乾燥機使うと繊維がすぐに薄くならない？

ああうちも皆さんが書いてるのと
まったく同じ洗濯環境だ。
上げ底にして洗濯機置いてるんだけど、
時々激しく振動して
台から洗濯機が転落することがあって。
戻すにも、重いんだよねドラム式って。

以前はサンヨーから、マンション用の
スリムなドラム式が出てたのに、
いつの間にかなくなっていた。

次回はうちも、縦型＋乾燥機にするつもり。
粉せっけんが泡立ちやすくてよかったんだけど、
こうトラブル多いとちょっとね…タオルもゴワゴワだし。

うわーお仲間がたくさん。
うちもドラム式からやっぱり前にしていたように縦型洗濯機と乾燥機に買い替え
ることにしました。ほんとは乾燥機がガスだったら最強だけどね。
洗浄力や時間、故障のリスクすべてひっくるめてドラム式は私には合わなかった。
洗濯終わらなくて出かけられないなんて事もよくあるし。

洗濯機の上に吊り戸棚があるから、乾燥機設置できないよ。

知るかよ、んなこと。

ドラム式は暴れるって新知識ﾃﾞｽﾀ。

マンションの中古価格って例えば２３００万円って売り出しの広告
出てた場合、持ち主へはいくらお金が入るのでしょうか？
税金が６対４で取られると聞きましたが、売却時にも同じ比率で税金
かかるのですか？

聞かれてることの意味がさっぱりわかりません。

>>756
税金は所有していた年数、購入や維持の為に支払った金額
売却の為の費用が関係してくるから一律ではないよ。

マンションのアフターサービスから来る営業が嫌だ。
ろくに挨拶もしないわ、明らかな故障にも大丈夫だと言い張るわ、挙句部屋の隅っこのホコリチェックまでして帰っていった。
やつらを通さずに好き勝手に修理業者を呼びたい。

2300万で売れれば2300万が売主に入り、
そこから仲介業者に、売れた値段によって違う手数料を支払ったり、
（一般的には売却価格の3パーセント+6万円が上限だったっけな？）
税金を支払うのではないのかい？
税金が６対４って何の比率？

築98年・1980万・９戸5階建て２LDK・管理費1800円・修繕費8000円
築00年・1880万・２８戸10階建て２K・管理費16000円・修繕費3000円
このどちらかをと考えてますが・・・もうちょい金貯めるか。。。
結婚予定なし・する気なしです。

↑お金の問題だけじゃないんで。　立地とか関係あるし。
　自分が満足しなけりゃ高くても安くてもクズ物件

結婚予定なし・する気なしって
>>761は独身？

入居して5年が過ぎ、トイレの換気が壊れたりインターフォンの
ボタンが壊れたりして業者を呼ぶことが増えてきた。保障期間も過ぎているし
高くつくなぁと心配していたけれど両方とも無料で新品に交換して行ってくれた。
戸建てではそうは行かないよね。と思っていたけれど
ダイソンの掃除機も接続部分が割れて部品を購入しなくてはならないと
思っていたらそれも保障期間が過ぎていたのに無料で交換してくれた。
これは最近の風潮なの？なんだかサービス向上してるよね。

>>764実は初期不良があって回収対象になってて、
修理頼んできたらサービスの振りして丸ごと交換って結構あるよ

デザイナーズマンションとかである外から丸見えの風呂場とかみんなどうしてるん
ですか？ミラーフィルムとか貼ってるんですか？

ダイソンって10年保証じゃなかったっけ？

>>764
インターフォンは個人所有じゃなくて
共有物のところもあるよ

＞今買っても中国系マンションだと後悔するよ
嫌がらせや騒音が酷かったりね
草加＆共産の連中がマンションに大量に出入りしてるし

中国系マンションってどうやって見分けるのですか？
値段？

今日みたいに風が強い日は隣からゴミが転がってきます。

保守

みなさん、暖房は何を使っていますか？
今はガスファンヒーター使用で満足なんですが、
今度購入するマンションはガスの暖房器具は禁止なんです。
マンション暮らしは初めてなので・・・エアコンかな？
でも電気代かかりそうだしと少々不安になっています。

>>772
床暖房のみです。寒い日はエアコンも併用しますが南向きで日当たりが良いので
今年はまだ3、4回しかエアコンを入れてません。
ガス代は1万ちょっとです。

>>772
エアコンオンリーですが特に不満ないです。
木造戸建に比べて気密性が高いので、省エネ効率は
高いと思います。
ただ、うちは必要以上に大きなエアコンを買ったので、無駄に
電気を使ってる感じです。部屋の大きさに対して標準の２ランク
下くらいのエアコンで十分だと思います。

>>774
＞必要以上に大きなエアコン
いや、それで良いと思いますよ。

774さん宅のエアコンの能力は判りませんが、
一般的には、大きなエアコンを使った方が、
フルパワーでの運転が不要になり、
結果として、省エネ・エアコンへの負担が少ないとされていますから。

我が家のリビングは、以前は100Vの一番大きなサイズでしたが、
買い替えの際、200Vにしました。
（両方とも価格としては、あまりお得感のないサイズかも…）

冬は床暖メインなので、
朝の短い時間や、年数回の雪の日に補助としてのみ使用。

夏は、一日中フル稼働です。

>>773-775
レス、ありがとうございます。
みなさん、床暖房とエアコン、そのあたりで事足りて
いるようですね。

エアコンと（床暖房はないので）ホットカーペットあたりで
乗り切れそうな気がしてきました。

これからエアコンを買うので、少し要領大きめのに
しようかと思います。

こたつのみで暮らしています。
フローリングではない絨毯敷きのマンションの、上のほうの階だからか
部屋の中があまり寒くないです。場所は東海地方。
北側の寝室でデロンギ使っていたこともありましたが、羽毛布団重ねれば
寒くて寝られないってこともないので、ここ何年も寝室は暖房なし。
厚手で長めのカーテンにしたのも良かったのかも。
私は寒がりなので、服を何枚も着てるけど、子供は薄着で平気みたい。
「こたつがあればいい」と言っています。

「こたつがあればいい」 とてもしあわせなセリフだわ。

私も引っ越したらダイニングテーブル捨ててコタツにしたい！

コタツは入ってる人だけが幸せだからな〜
私はダラ一直線になりそうで、旦那も同意見なので買えない。

うちのマンションは灯油不可でガス栓があったので、ガスファンヒーター使って
ますが、灯油と違って買い足ししなくて良いから楽ですね！
即暖性があるし。朝イチでガスを付けて、エアコンで全体が暖まったら消してます。

>>766 風呂場用のロールスクリーンもあるよ

色んなことがあって、うちのマンションの理事会はダメダメだな〜と思う今日この頃
みなさんのとこはどうですか？
ちゃんと理事会として機能してます？

創価信者獲得や口封じの役割は担ってる
信者と同じように嫌がらせをしてくるよ！
神奈川の某マンション

うちの理事会は輪番制だけど、熱心な期とダメダメな期がある。
ダメダメには住民からせっせと要求すれば良いんじゃ？

うちも輪番制で一昨年に理事やった。
理事会は機能してると思ってる。

ただ「ちゃんと」ってのがどんなレベルなのかにもよると思うﾖ
住民間の苦情なんかは管理会社の担当だし
普段は理事会が前面に出ることは少ないし・・
でも何にしても期待しすぎはダメだと思う。

うちは今度学区内で引っ越すので、引っ越し先のマンションに子ども関係の
知り合いが多い。中の1人がチャキチャキ理事らしく、その人が入居してから
エントランスがキレイになり、オートロックになったらしい。
「今度は使ってない駐車場を整理して自転車置き場を増やしたいんだ！
子供用の自転車置き場いるよね！」と入居前から力説されたｗ
え〜と、及ばずながらお手伝い頑張りますﾉﾃﾞ。

レスありがとうございます。
うちのマンション、継続して今年で３年目になる問題がありまして
それに対して理事会は何をやっとるのか？という感じのことは伝えたんですけどね‥‥
理事の８割が年配の女性で、何か意見を求めてもその時はだんまりで
後から理事長に「あんなこと言われて不愉快だったわ」と愚痴る始末でして。

自分は現在はこの問題の対策委員会の委員をしています。
委員会で色々行動を起こしたこともおもろく思ってないらしくて。
ヤレヤレって感じです。

786さんのところが羨ましい。

機能しない理事会＆管理会社なので期待しないことにした。

不動産や建築会社、管理会社はチョンに支配されてるのがほとんどだから騒音出してりゴミ落とす在日には何もしない

なんか変なの湧いてる

>>787
理事の8割が年配女性だなんて、珍しいね。
ウチは女性の一人暮らしは「女性なんで」と言い訳して
理事長を逃れている。それもﾅﾝﾀﾞｶﾅｰです。
でも、その場でだんまりで、後でｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなんて、
嫌らしいね。気にせずやりなはれ。味方はきっといるよ！

たぶん創価の熟女達だと思うよ
創価がPTAを占拠したり自治会で陣取ったりってよく聞く話
非創価の日本人に嫌がらせしてナンボの人達だから気にしないのが一番なんだけど、かなりたち悪いから覚悟が必要
かなり精神的に追い詰めてから優しい役割を演じる人が勧誘してきたりするかもよ

散々な目にあった経験者です

>>790
どうもです
「私は女性なんで〜」
っていう言い訳はどんな場面でも使って欲しくないですよね。
真面目に理事の仕事に取り組んでる人もいるのに
「だから女はダメなんだ」って言われてしまうじゃないですか('A｀)

委員会は男性が多くて、色々と専門知識のある方ばかりなので
正直ついていくのがやっとという感じでしたが
今年はバシバシ発言していくつもりでいます。


あ、創価にも気をつけますです。

先日入居説明会があって、そのとき理事の抽選もあったんだけど
抽選がこれから始まるって時に、おじいさんが司会の所にいって
なにやら喋って席に戻った。
すると司会が、○○○号室は免除と言うことで抽選をさせていただきます。
と理由も言わずに進めようとしたので一番前に座ってた人が
理由を聞かせて欲しいと言ったら年寄りだからということだった。

そのあと抽選が行われて理事になった人達の半分が
お年寄りだった・・・

うちのマンションは世帯数が30ちょっとの小規模で4人の理事が輪番なんだけど、
結構年配者多いし一人暮らしの人は理事になっても出てこない。
毎年動ける理事は一人か二人で、正直つらい。

うちのマンションは理事長が張り切っていて大変。
新築２年目なんだけど、以前のマンションでも10年以上
理事長をやっていたとかで立候補。管理会社と交渉して
いろいろやってくれるのはありがたいけど、住人の私生活に
まで入り込もうとするのは辛いです。

マンションの良さは寒さ暑さに強いところだわね
今朝氷点下だったらしいけど気が付かなかった
アパート暮らしの時はストーブ＆エアコンコンボの
うえ布団を被って寝てた寒すぎて･･･

子がエアコンのリモコンを破壊してしまった。
注文したら届くのは今週末だそうだ。

他にあるのは扇風機みたいなヤツ（ハロゲンヒーター？）だけ。
とてもリビングはそれでは暖まらない。
一応、雪国ではないが、室温は16度しかない。寒いよー。

>>797
？
リモコン無しでも、当面は使えると思うよ。

前回使用が暖房設定のままだったら、
エアコン本体の強制運転？ボタンで、
前回と同じ運転をすると思ったけど。

前回が夏で冷房だったら…無理ですが。

エアコン本体にも絶対スイッチついてるよねぇ。
エアコンが高い位置とかで面倒かもしれないけど・・・。

>>797
オール電化はいざという時困るよね　なのでウチは
絶対石油ストーブだけは手放さない　災害時ともなれば
湯も沸かせる、モチも焼けるって事で　

うちのマンションは石油禁止だ〜。羨ましい。

>>797です。
>エアコン本体の強制運転？ボタンで、
>前回と同じ運転をすると思ったけど。
そうなんですか？
知りませんでした。

夕方にリモコンが入荷して取りに行って来たんで、解決ですが、
またリモコンが無くなったら覚えておきます。
ありがとうございました。



>>800
オール電化ではないけど、灯油を注ぐのが面倒だったり、
ガスストーブを持ってなかったりで、実質空調はオール電化
状態です。
コンロがガスですが、電気が止まると水道も同時に止まるので、
戸建てに比べると不便ですよね。
以前、2時間停電しただけでも、夕方だったので不便でした。
夕飯も作れないし、トイレも行けないので近くの義実家へ避難しました。

石油ストーブ使っていいマンションなんてあるんだ。
湯もモチもって…>>800はともかく
老人は火事出さないか心配だな。

>>803
それどころか出張灯油給油サービスまでありんす

かなり大昔八王子で雪で送電線が切れた事件があって
ワンルーム住まいの大学の友人、なす術も無く布団を
被って泣いていた･･･という話がインパクトあり過ぎたの

>804
海外でだけど、大雪で5日停電したことある。
暖房はガスだったんだけど、スイッチが入らなかった。
電気がないと本当に何も出来ないね。
庭にガス式のBBQがあったので、チャッカマンで火を付けて
お湯だけは沸かしたけど、寒くて料理するどころではなかった。

電気が止まると水道も止まるの？

貯水槽に汲み上げるポンプに電気を使うんじゃないのかな？

マンションじゃないけど、実家は市の水道と地下水をポンプで汲み上げて使ってた。
断水の時は水道は使えなかったけど、地下水は使えた。
停電の時は地下水は使えなかったけど、水道は使えた。

送電線が切れた場合はやばいけど、
災害復旧で一番早いのは電気だよね。
基本電気で、石油ストーブを持ってるといいんだろうけど、
燃焼系は水蒸気が出て結露できやすいので
うちは電気オンリーだ。
いざとなったら旦那の実家にストーブ3台あるから1台借りにいこう。

ライオンズマンションやダイアパレスなんかのマンションは、防音や造りなどは
どうですかね？今、購入しようかどうしようか、迷っているんですよね･･･。
体験談などあれば、教えてください。

>>809
お答えして差し上げましょう　どのマンションも周りの隣人次第ですわ
音に神経質なら最上階を無理してお買いになって　無理なら賃貸の
最上階にいて買わない方が宜しいわ　いつでも引越し出来てよ

ちなみに最上階の下に住んでますけど最上階の住人は上がないから
無神経ですのよ　大手ブランド物件の友人宅では上の階の
掃除の音やテーブルや椅子を引く音、目覚まし音などしてますわ

>>810
別に無理しなくても最上階買える人もいるのに…。

>>８０９
上階にちいさい子が何人かいる家族だと結構響いてうるさいよ。
特にフローリングは響く!
うちは両隣の音はほとんど聞こえないわ。

マンソンて壁を通して下からの音も響くよ。
上に小さい子供がいないのに走る足音が聞こえる。
下の子供が原因だとしか思えないのよ。

創価の音波です

そうでなかったら上の階が別の家の子供を呼んで走らせてるのかもね

パネルヒーターいいよ。あったまる。温風もでてこないし。

餓鬼がいるのにマンションに住むこと自体信じられない。
賃貸にせよ分譲にせよ、餓鬼不可のマンションがいい。
でももっとタチが悪いのは、いい大人のクセに騒音出す馬鹿な。

築浅のマンションを最近購入。

入居してからわかった事
上階に小さい子が3人いてどこからもバタバタ走り回る音が聞こえる。
丁度理事会と町内会の順番がキター。

子供ってどうにも難しいよね…
歩きはじめとか走りはじめのときって
そりゃ嬉しそうに音楽にあわせて地団駄踏むんだよね。
「だめ！」ってやめさせないといけないけど子供はかわいそう。
急いで一階に引っ越したよ…二階の人の騒音すごくて笑えるけど。

隣に小さな子供が二人いて、今まさに、そして夜にも走り回る音が響くわ。上下の階や反対側の隣からはまず音がしないのに。何歳になったら落ち着くのかなあ。

今のマンション、隣よりも、下の階の物音や話声がよくきこえてくる。
建てつけが悪いのかな？

>>820
夜にも走り回るって・・・。夜中？
思ったんだけど、子供の個性にもよるよね。
知人の子供はどっちも５歳くらいなんだけど、片方は女の子なのにすごいはしゃぐし
片方はすごく大人しい。
男の子は大抵はしゃぐけど、前に友人の家に遊びに行ったら、その子は走り回ったり何かを投げたりはしてなかった。
私がいて人見知りしてたのかもしれないし、クッションに座ったりするときに子供はドン！って座るからそういうのが下にひびくことも
あるかもしれないし、いちがいにはいえないけどね。

>>820
親が普通の人なら、
3歳になれば、ふざけた時でも直ぐに本人が気付いて止めます。

「下に、およその人がいるんだよね」
　↑実際、甥っ子が三歳になりたての頃の発言

父親がその都度根気よく、言い聞かせた結果です。

それに幼稚園が始まれば、
遅くまで起きてられなくなるのが普通。

普通でない場合…
小学校高学年であっても、ジャンプし走り回っています。

親にお願いしても、
「小さい子のすることですから！！（怒）」でお終い…、
すでに高学年なんですが、収まらず。

>>822
＞夜にも走り回るって・・・。夜中？
経験ありです。

パパ帰宅で、大騒ぎ復活でしたね。夜中の０〜１時過ぎまで。
親がカマイタイのと、
昼間に体力を消耗しきっていないので、眠りが浅いのでしょう。

幼稚園は昼寝の習慣がないので、多くはそこで落ち着く。
保育園は昼寝をするのと、
どうしても食事が遅くなったりと、夜型になる…継続みたい

>>823
>「下に、およその人がいるんだよね」
アバウトな人がいるっていう意味だと思っちゃいましたw

あと子供ってお風呂上りくらいの時間（恐らく布団敷いたりしてる時）に
すっごいバタバタ走るよね。なぜか。

隣室のドアのバッターン音が窓まで響いてくる。
これだけ響くという事は、うちの開閉も響いてると思う。
うちは、夫婦共に夜遅く帰る事も多いので、隣の家に
迷惑かけちゃいけないと思って、窓の振動予防して
貰うことにしたんだけど、正直、隣の家も同じ
予防策やって欲しい。
マンションの2年点検の補修内でやれる範囲らしいしさ。
でもきっと隣はやってくれないんだろうなぁ〜。
このスレにいる奥さま方の隣に住みたい。

>825を読むまで、アバウトの意味だと思っていた＞およその人

てか、およその人て言葉、ヘンじゃないか？
よそのお人とか。

よそのお人なんて最早日本語じゃないじゃんw
およその人で普通に分かるけどなあ

およそって、聞いたことなかったよ。
「よそ」を丁寧に言ってるの？

よそのお人の方がしっくりくるな。
多分どっちも方言なんだろうね。

【ミニバブル崩壊】東京の地価下落が止まらない…バブル期と同様、供給側が吊り上げていた価格が景気減速で崩壊
http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204354383/

さすがに「およそ」って変だよｗ

親が｢下にはよその人が住んでるからねーｼｰ！だよ？｣と
言い聞かせたのを、｢丁寧な言葉には“お”を付ける｣と学習した子供が
つたない自分の表現で｢およその人｣と言ったのではなかろうか？とエスパー

え〜っ？
およそってお上品ないい方で普通に使われてなかった？
神奈川ですが、少し昔に結構使われてたような
よその人っていうより丁寧な感じ

>>834
よそ様って言わない？
なんでも「お」をつければ上品になるって頭悪そう。

およそ話はもうお腹いっぱい。
いい加減スレ違い。

読んだ瞬間は、およそ？何？って思ったけど、
そういえば、子供の頃は、
「○ちゃん、およそにいったら、いい子にしているんですよ。」みたいな言い方を、
親からされていたことを、読み進むうちに思い出した。

ありゃ…およそを振ってしまった本人です。

祖父母も両親も都内出身で、所謂方言はないのですが…
>>828、>>834、>>837さんに感謝。

他の方って、使わないんですね…ネットって凄いな…

>838
東京の言葉も、一応東京方言という分類があるんだよ。
元国語学専攻より。

うちの上の人、老夫婦なので静かだったんだけど、
最近孫が遊びに来るらしく、ドタドタドタって音がする。
バルコニーに出てると、上からトトロの「歩こう　歩こう　私は元気〜」
って曲が聞こえてきて、それにあわせてすんごい地団駄…。
こういうの、何歳まで続くんだろう。

>>839
一応…
＞所謂
と前置きしてみたのですが…専攻の方には気になるのですね。
スミマセン。

お孫さんの件ですが、
823でレスしたように、周囲の大人の考えによる差が激しいのが現実です。

曲に合わせて地団駄が踏めるなら、
そろそろ理解できる年齢かな、と思いますが、
それを止める大人がいなければ、本人が理解する年齢まで無理です。

でも、大人でも五月蝿い・騒々しい人はいるので、
そういう場合は、気付かずに生涯を終えるのでしょうね。

>840
重箱の隅でごめんなさい。
都内なので方言はないという意味かと思ったので、
東京の人が話してる言葉は標準語ではなく、東京の方言なんだよと突っ込んでしまった。

上の人の件は、どうやら孫を親の留守中に預かってるみたいなので、
孫かわいさで注意しないor下に響くということに考えがいってないのだと思う。
祖父母がわからないことを、孫本人が理解するようになるまで何年かかるだろうorz

地団駄か・・・
ときどき来る乳児が曲に合わせて足踏みするくらい、私は許容範囲。
うちの上からはピアノが聞こえてくる。
いつもはヘッドフォン付けてるみたいだけど、ときどき聞こえてくるのは
お客があったときに披露してるんだと想像してる。これも許容範囲。
昼間の音はかなりまで許せる。でないと集合住宅なんて住めない。

>>839
上階の老夫婦と面識があるなら、会った時にでも
「先日はお孫さんが来られていたんですか？なかなかお賑やかでしたわね」と
にこやかに（←ココ重要）言ってみてはどうでしょう。

>>842　　禿同

>>843
面識があるんならかえって逆効果かと・・・。
下手に出てなおかつはっきりと言った方がいいんじゃない？

具体的にどう言えと？

まずは>>843方式でやんわり賑やかですねと言う方がいいと思うな。
察しのいい人なら分かってくれるだろう。
そうでない場合は繰り返し言い方変えて徐々に核心を突く表現に変えていく。

そもそも老夫婦の子供夫妻は子供を普段どのように躾けてるんだろう。
子供夫妻は一戸建てかアパートの１階にでも住んでいるのだろうか？
会話のついでに「うちでは子供をマンション歩きさせてますのよ」と伝えてみるとか。
マンション歩きはその名のとおり階下に迷惑をかけない「マンション歩き」ですｗ