不育症と向き合う奥様

不育症と向き合う奥様のスレッドです。

※※お願いですのでsage進行で願います※※
(メール欄に半角小文字でsageと入力するだけです）

我が子がお腹の中で育たないというのは辛いものです。
不育症と向き合っている方、これから向き合っていこうという方、
自分は不育症なのではないか？と思っている方など
情報交換や体験を語っていきましょう。

不育症を乗り越えて現在妊娠継続中の方、無事に出産された方も
それまでの検査結果や治療方法などお話をお聞かせ下さい。

1人目から不育の治療を受けている方もいれば
2人目以降で初めて流産を経験して知る方もいます。
それによって検査や医者の考え方も変わってきますので
子供の有無も必要な情報だと考えます。
上の子の存在を書いて頂いて構いませんが、
なるべく必要最低限な内容に留めて頂くようご配慮をお願いします。

何人目であれ不育症というのは辛いものです。
ここでは我が子を自分の手で抱くために前を向いていきましょう。
流産経験の気持ちを吐き出したい方はこちらへ

流産経験された奥様・乗り越え方とその後の妊娠・10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193230998/l50

続き>>2

煽りはスルーでマターリいきましょう。

不育症とは？

最近間下このみさんの出産、本の出版で
テレビ等でも取り上げられるようになりました。
●間下このみオフィシャルホームページ
ttp://www.konomi-mashita.com/information.html

不育症について
ttp://www.kano-clinic.com/syoujyou/fuikusyo.html　より一部抜粋↓

■子宮の形態的異常に起因するもの
子宮筋腫、子宮腺筋症、子宮奇形、
頸管無力症、流産による子宮の損傷など
■染色体異常不育症
両親の染色体異常が胎児に遺伝して免疫的に自然淘汰される流産
■自己免疫不育症
非自己の異物とみなして拒絶する流産
■同種免疫異常不育症
胎児を近親児として拒絶する流産
■Ｎ-Ｋ細胞機能亢進不育症
Ｎ−Ｋ細胞活性（免疫力）が高すぎて全く問題のない胎児まで拒絶する流産

−−その他関連リンク−−

●不育症とは？
ttp://www.kano-clinic.com/syoujyou/fuikusyo.html
●習慣流産ホームページ
ttp://abortion.umin.jp/
●習慣性流産および不育症の検査・治療の参考例
ttp://www.sugiyama.or.jp/lc/menu/me_03.php
●不育症友の会
ttp://www.heartbeatclub.jp/index.htm

>>1です。

流産スレもあるのですが、検査のことや治療法などの話が
できる場所があればと思いスレを立てました。

私もですが、次の妊娠は治療をしながらの継続になるでしょうし
治療しながら妊娠継続中の方がリアルタイムで書き込む場所は
なかなかないですし、いろんな方の体験談を知りたい方もいると思います。
私は治療が上手くいって出産まで至るというお話も聞きたいです。

また病院によって検査も違うと思いますし
検査のできる病院の情報なども交換できればと思います。

と言う私は2度流産の後に普通に1人が誕生し、
今年3度目の流産をして現在検査中の身です。
2度目の時は何も検査をせず、
その後に1人生まれているから検査をしないと
いう病院から別の病院へ変わり検査をお願いしました。
年内に結果が出る予定です。

こんなスレがありましたか。できたて？みたいですね。

ベ○ッセでも不育の部屋ができてますよ。
名古屋の城○病院の初診は1年待ちらしい。
行ってみようかと思ってたけど1年待つのは年齢的に無理。

私は２回目だからなのか検査のことは何も言われなかったのですが
ブログとか見てると２回目で検査した人も多いみたいで迷ってます。

>>1
スレ立てありがとう。

流産スレはあったけど、不育のがなかったので、今発見して早速。
反復流産で、今度抗体の検査予定です。
検査結果で変わってくるかと思いますが、流産後二回生理を見送って、アスピリン服用予定です。
でも、次回妊娠出来ても、喜びより不安の方が大きいんだろうなと思うと複雑です。
妊娠出産したいのか、したくないのかよく分からなくなる時があります。

過去に3度流産、死産1回。
不育症検査は受けたものの原因不明。
その後1人出産し現在2人目妊娠中なんだけど、
またもや経過が悪いらしい。
来週再受診だけど、ほぼ無理でしょう…だってさ。
しんどいなあ………

>>8
再受診の結果が大丈夫だといいですね。

原因不明だと治療も難しいですよね。
どこかで読んだのですが、大学病院で検査して原因不明で
病院を変えたらまだ検査してないものがあって
それで原因がわかったという人もいるそうです。
大学病院では一通りの検査はしましたと言われてたそうですが。

来週まで体を暖かくして過ごして下さい。

不育症の検査が一通り終わって、原因が見つかりませんでした…

夫のリンパ球注射を受けたいと思うんですが、埼玉で良い病院を教えて下さい
(>_<)

>>10
通っている病院ではリンパ球をやってくれないんですか？
禁忌な場合もあるそうですし。

上でも書いたんですけど、検査と言ってもいろいろあるようで
病院で「一通り」と言われても、病院によって違ったりするようです。
（すみません、私もこれからなのでよくわかっていないのですが）

なので、テンプレってわけじゃないですけど
これからは検査した項目も書き添えるようにした方が
アドバイスやレスもしやすいと思うんですがどうでしょうか？＞皆さま

ＩＤ変わってました。>>11=>>9です

胎嚢見えただけで妖精をバラ撒く人がｳﾗﾔﾏｼｽ
心拍確認したのでもう大丈夫と撒く人もｳﾗﾔﾏｼｽ

心拍確認後に2回も止まってるからなぁ
そういうスレ見なきゃいいんだけどつい見ちゃう。
解禁になったら菌もらいたいし

>>13
ほんと、羨ましいですよね。
流産とか死産とか全く縁もなく妊娠期間を終えている人が羨ましい。
いや、恨めしいくらい（泣
今度妊娠出来ても、喜べないんだろうな。
産みたいけど、妊娠生活が怖い・・・

私も２回繋留流産しました。
今月、「もしや妊娠？！」って期待してたら生理がきた・・・
ほんとこの寂しさ＆絶望を知らない人がうらやましい。
全く悩むこと・努力することなく妊娠して産んでる人多いのにね。
「なんで私が？！」って思ってしまいます。

２回の流産ですが、不育症の検査受けるか迷ってます。
かなり費用かかりますよね？

>>15
保険適用か自費かっていうのも病院（地域？）によって違うらしい。
3回目以降の人は保険適用っていうのもあるみたいだし
だから2回目だと費用がかかるって言われてるんじゃないかな

私は夫婦の染色体検査が保険適用で1人分7500円くらいだったけど
他に自費の検査で8000円てのもあった。
この値段を安いと思うか高いと思うかってこともあるよね。
インフルエンザの予防接種で毎年数千円払ってると
1回きりで8000円は別に高く思えなかった

>>16
そうです！
2回目だから費用が高くなるって言われました。
染色体検査以外はされましたか？

私は、保険範囲内の血液検査、自費の血液検査、卵管造影、ＮＫ細胞、夫婦の染色体を調べて約6万円ぐらいでした。

夫のリンパ球注射は1回2万円ぐらいです。

でも、やっぱり病院によって違うと思います。

大学病院だともう少し高いかも。

お金、かかりますよね……(ｰｰ;)

>>17
染色体以外は、抗核抗体とNK細胞活性ともう1つ（失念…）の全部で4つ。

NK細胞だけが自費で8000円くらい。
あとの3つは保険適用で合計9300円。
夫が染色体検査だけやって保険適用の7600円だったんで
抗核抗体ともう１つ（失念したやつ）の2つで1800円くらいなのかな

私もよくわかってないからいけないんだけど
みんなの言う保険範囲内の血液検査って何が入ってるんだろう。
うちの先生はこれとこれと、って感じで4つ名前を挙げたんで。
みんなもっとやってるんだろうか。

>>19

私も実はちゃんと把握してないです。
詳しく検査結果をコピーしてほしい…

問題があったものだけを説明されます。

>>18 >>19
ご丁寧にありがとうございます！
とりあえず病院に行ってみないとわかりませんね・・・
勇気を出して行ってみることにします！

<<21
そうですよ。o(^-^)o
検査して悪いところが見つかれば前に進めますし。

私は検査が終わって行き詰まってしまいました。
はっきりとした原因は見つかりませんでした。

今、妊娠に向けてがんばってますが、また流産するのではと怖いです。
もう傷付きたくない…

でも旦那の顔を見ると、やっぱりこの人の子供を産みたいと思います。

お互いファイトですね☆
こういったサイトがあると励みになります。

こういうのって身体板でした方がいいんじゃない？？？

>>22
わかります！
また流産するかも・・・って思うと不安ですよね。
でも、私も旦那さんに自分の子供を抱かせてあげたいです！！
お互い頑張りましょうね♪

夫リンパ球移植ってどうなんでしょう？
1人出産後に3度流産で検査した結果、同種免疫異常なので、
リンパ移殖を薦められました。
今はやらない病院も多く、効果が疑問だった事と、
リウマチ因子が若干高かった事（これだと自己免疫異常で、
リンパ移殖は禁忌となっている）、
旦那が仕事を休めない事なので、しない事にしました。
ちなみに大学病院で費用はかからないそうです。
一旦断ったものの、やっぱりやった方が良いか悩んでしまいます。

≫24
自分の旦那にさんづけはいらないよ

７年前３回の流産後、実験的にリンパ球移植を受けました。
その４年後に妊娠し、同じ病院を受診すると
「研究の結果リンパ球移植の効果はない事がわかった」とのこと。
しかし血液検査でヘパリン注射の必要性が認められ
アスピリン＋毎日の自己注射で無事出産しました。

>>25
そうなんですか？
私はＮＫ細胞値は異常なかったんですが、原因不明の不育症には効果があると聞いたので受けたかったんですが、医者はあなたがやりたければと言う言い方でした。
効果についてもあまり話してくれませんでした。
大学病院の不育症専門医なのですが。
私としては、少しでも出産の確率が上がるならと思って必死なのに医者には伝わらないようです…
リンパ球の費用は計12万かかると言われました。

病院を変えたいと思っています。

費用がかからないなんて羨ましいです。

こういうスレが出来てとてもうれしいです！

私は今まで３度の流産してます。
そろそろ解禁になり、アスピリンとサイレイトウの服用を決めました。
アスピリンは高温期入ってから服用します。
サイレイトウは迷っていたのですが、流産スレで生理始まってから
服用されて妊娠されていた方がいたので、その服用方法も考えてみることに
しました。
３度目の流産のあと、不育の検査をしましたが問題なしでした。
染色体検査も終わってます。
うちは海外在住で保険適用外もあったので、検査全てで50万近く払いました。
かなり痛いけど、気になっていたことだったので検査できたのはよかったです。
日本だとかなり安くできるのでうらやましいのですが、帰国の予定もなかったので
こちらで受けました。でも正直50万は痛いです・・・
加え（関係ないですが）、流産の手術は30万します・・・。

それはそうと、検査で問題なかった方でアスピリンを服用する方、
どのように飲まれていますか？？
日本の不育の先生では、毎日の服用をすすめているかたもいるようですが。

>>27
効果ないって言われたんですね。
その後無事に出産されたとの事、励みになります。
リンパ効果あったっていう人と、なかったっていう人と、
どちらも聞くので、やらないって決めたのに悩んじゃってます。

>>28
私の通っている病院は、リンパ球移殖に力を入れているらしく、
治療すれば次の妊娠継続率80％、しないと30〜40％と言われました。
不育専門の医師でも、かなり見解が違うので悩みますよね。

>>29
アスピリン、高温期2〜3日目から朝食後1錠服用です。
妊娠28週くらいまでと言われました。
検査50万手術30万って高くて大変ですね。
日本の医療費は安いんだなと、改めて思います。

>>29

不育検査で異常なしと言われ、その後アスピリンとプレドニンを服用して
1人出産しました。
小児用バファリン（アスピリン）は妊娠発覚直後から36週まで毎日1錠。
プレドニンは12週頃まで服用していました。
主治医からは「妊娠を素早く察知し、アスピリンを1日も早く服用し始める事が重要」
と言われたので、毎月生理予定日になると妊娠検査薬を使用していました。
ちなみに、現在二人目妊娠中。
今は、バイアスピリン100ｍｇと当帰勺薬散を服用しています。
海外だと色々と大変だと思いますが、頑張って下さいね。

>>31
出産できたんですね！そして今も妊娠ということでおめでとうございます☆

出産は私の夢です。
私も原因は見つかりませんでした。そしてアスピリンを処方されました。
先生は効果について特に何も言わず、私としてはこれだけで本当に大丈夫だろうか…と思っていたので、少し元気が出ました！

>>30
アスピリンの服用、同じような感じですね。リンパは副作用のことも考えると
ちょっと恐く感じてしまいました。

>>31
妊娠継続されてるんですね！励みになります。プレドニンは私は服用予定に
なかったので、どんな効能のものかわからないので調べてみます。
やはり不育検査で異常がなくとも、お医者さまからそのように言われるんですね。

>>32
私も不安です。先日10月に流産して、次の生理から解禁です。
今度こそと思ってがんばりましょう！

31さんもそうですが、サイレイトウではなく当帰勺薬散の服用をすすめる
お医者さんもいるようですね。違いはなんなのかな？疑問ですが、
調べてみます。私の主治医は不育にそんなに詳しくないので、
私はいつも自分で必死に調べている状態です。皆さんの治療法、すごく参考に
なります。ありがとうございます。

>>25
私の通っている病院でも
リンパ球移植の話が普通に出ましたので
検査結果によっては勧められそうです。
自己免疫異常はアスピリンなど確立されてきていますが
同種免疫異常はまだまだ
ネットなどでいろいろ見ていても意見が分かれますね…

リンパ球ではなくピシバニールというのがあるらしいですね。
抗がん剤の一種を皮下注射するようですが
リンパ球より安全性が高そうだし、持続性もありそうなので
私もリンパ球移植を検討しないといけない時は
医師にビシバニールを聞いてみようと思ってます。

>>29
海外在住とのこと、費用面はもちろん他でも大変ですね。
私は日本に住んでいますが、不育に詳しい先生ばかりではなさそうで
自分でもいろいろ調べていかないとなと痛感しています。
不妊では割と有名で遠くから通ってる人もたくさんいる病院みたいですが
果たして不育にも詳しいのか…ちょっと不安もあります。

>>33
私は二回妊娠・流産していて、今、三回目の妊娠中ですが、今回は違う産院で漢方にも理解がある先生です。
それで妊娠発覚時からずっとトウキシャクヤクサンを出してもらって飲んでます。ツムラの23番でグリーンの袋。
サイレイトウは紫の袋だったように記憶してますが（違ってたらごめんなさい）先生いわく、サイレイトウはリウマチ等の自己免疫系の疾患がわかっている場合に効果ありらしいです。（←少し免疫力を弱めることにより、妊娠継続に効果を高める。）
私は血液検査で免疫系の疾患は無かったのでトウキシャクヤクサンの方になりました。
トウキの方は主に血の巡りをよくする事で婦人科系の色々な症状（生理不順や不妊にも）効果があるタイプの薬らしいです。
だから原因不明の不育ならトウキを薦める先生が多いのかも？
ちなみにトウキは保険が利けば安いです。

>>33
気になっていたので検索してみました

トウキシャクヤクサン（ツムラ）
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail.html?code=2&id=5200111D1076

サイレイトウ（ツムラ）
http://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/detail.html?code=2&id=5200055D1020

別のサイトでサイレイトウの説明に
「色白で冷え症、やせ型で体力のあまりない人に向く処方」とあり
体格のよい自分には向かないのでは…と思ってしまいました　余談ｽﾐﾏｾﾝ

>>36
柴苓湯にはツムラの蒼朮柴苓湯とクラシエ（元カネボウ）の白朮柴苓湯の
二種類あって、それぞれ向く体質が異なるらしい。
たしかがっちり型の人には蒼朮〜が向いていると見たような気がするよ。

前向きに保守

今、11週目です。5週目のころから、毎日アスピリンを
飲んでましたが突然、アレルギーが出ました（泣
サイレイトウに切り替えですが、アスピリンほどの
効果がないようで不安です・・・

すみません、さげます。

まちがえて名前欄にsageを入力してしまいました（焦）
やり直し！

>>36
体格のよいと書いた私には
ツムラのサイレイトウがよいのですね。
もし処方されることになれば気をつけてチェックしてみます。

>>39
でも漢方は昔からずっとあるものだから、考えようによっは自然で体に優しい薬なのかも。
それに漢方って意外とけっこう強いものだよ。
だからポジティブに考えて飲んでみようよ。（私はそういう風に思うようにしてます。）

きっと良い効果が現れるよ。お互い頑張りましょうね。

>>43
考えようによっは→考えようによっては
の間違いです。ごめんね。

ヘパリンの自己注射と初期3ヶ月入院して点滴って、
今でもスタンダードな方法？
それとも今は新たな治療法が出てきたのかな？
2人目を希望しているものの、私の知識は5年前で止まっているから
また色々と調べなきゃなあ。

サイレイトウとトウキシャクヤクサンの違いなどを調べてくれた方
ありがとうございます！
私はどちらかといえば痩せ型で体力なしなので、サイレイトウの方で
Okかなと思いました。
ちょっと思ったのですが、日本でサイレイトウを流産防止に飲む時って
やはりツムラなどのメーカーですよね？それって効能力というか
薬の強さってどのくらいのものなのでしょうか。実は日本で
ツムラのトウキシャクヤクサンをもらって飲んでいた時期があるのですが、
お医者様もすぐに処方してくれたりして、あんまり副作用とかの心配とかを
されなかったので、なんというか、万人に出しても特に悪くはならないくらいの
効果なのかなあ？と思ってしまっていたんです。
今住んでいるところで、中国の漢方医にサイレイトウを注文しているのですが、
もしかすると日本のメーカーのものより、より効果がでてしまう（強いということ）
ものになるのでは？とちょっと心配しています。
そうなると自分で飲み方を調節しないと、日本のサイレイトウとは同じ
強さにならないんじゃないかと考えています。

なんか次から次へと課題が出てくる感じです。

>>46
ちょっと違うのだけど、つい最近風邪で病院行ったら
漢方も出す耳鼻科みたいでツムラの葛根湯が出て
飲んだら眠いのなんの…果てしなく寝るわ
家電のスイッチ切ったはずなのに切った覚えがないとか朦朧気味

漢方だから副作用はないんだろうなぁと思い込んでたけど
葛根湯は自分にはすごかった。元々薬の効きが良い方だけど。

今は薬の説明の紙もすごいよね。
後で見たら「体がだるい、動悸が速くなる」など副作用がたくさん書いてあった。
もちろん怖がらせるためじゃなくて考えられる作用は全部書いとくっていう
そういう考えからなんだろうけど。
海外に住んでると大変だろうけど頑張って。

全然役に立たない話、スレ汚しｽﾏｿ

>>46
トウキはもともと不妊や月経困難にも聴くお薬らしく、妊婦中も産んでからも飲めるくらい安全だそう。（ある意味それだけ穏やかイコール弱いのかもだけど）

サイレイトウはもしかするとちょっと違うかも。

あと、日本で保険で医者から処方される場合は普通『ツムラ』や『カネボウ』だから、漢方薬局などで調合してくれるものよりは、製薬会社のものは成分が均一だとは思う。

主治医の許可を得て、安心できる漢方薬局によく相談して調合してもらうのがいちばんかな。

>>48
ありゃ。沢山誤変換すみません。
聴く→聞く
妊婦中→妊娠中

慌てんぼうな自分恥ずかしい。ごめん。

47.48さん
ありがとうございます。
今通ってる医師は漢方には理解のない人なので、医師の承諾を得るのは
ちょっと難しいんです。
で、漢方医も本場の中国人ですが、やはり不育のことをあまり知らないので
説明するのも一苦労・・・という感じです。
サイレイトウはカプセルのものにしました。これなら成分は均一ですよね。
でも飲み方はもうちょっと考えて見ます。

ここは色々相談もできてすごくありがたいです。ありがとうございます。

>>50
たしか在欧でらっしゃるのですよね？
イギリスならば最近は比較的オルタナティブな医療（針とか灸とか漢方とか）にも理解が深まって来てるから、私は以前住んでいたんで、紹介してさしあげられそうな機関もあるのですが、イギリス以外だとちょっと難しいですかね。

本などで調べてみて頑張るしかないかなあ。
私に出来ることはしますよ。役に立ちそうな情報はまた書き込みしますね。
みんなで頑張ろうね。

>>46
医療用漢方製剤のサイレイトウと一般薬のサイレイトウがあるみたい。
下のサイトみると、医療用のは濃度や効果が1.5倍〜あるって書いてあるよ。
中国のがどの位強いのかわからないけど、度を越えてなければ大丈夫なんじゃないかな？

https://www.mimaki-family.com/item/item_13905.html

>>43
そうですね、ついつい良くない方へ考えがちなので、
意識して良い方に考えて見ようと思います！
４３さんも、このスレに来てる不育症のみんなも、
いつかかわいい赤ちゃんが抱けますように・・・♪
遅れましたが、１さん、スレ立て乙です。

>>51
欧州ではないんです。お返事ありがとうございます。こうやって不育について
話せる場所があってすごくうれしいです。これからも色々教えてくださいね。
>>52
そんなことがあるんですね。知りませんでした。自分でももうちょっと
調べてみます。

自分の知識のなさを痛感しています。お世話になりっぱなしですみません。
いつか私も無事に出産できたら、自分の知っていることを不安を感じている
人に伝えたいです。

前にリンパ移植をするかしないかの話もでていましたが、
私はヘパリンもやりたいなあと思っているのですが、主治医からOKが
出ないんですよね。医学書を見せられて、ヘパリンは薬の危険性として
Dクラスだからダメです・・・という説明だけ。他に不育の医者もいないので
アスピリンをOkしてもらえるだけマシかなあと思ってます。
アスピリンだけで妊娠継続できている方もいるので、それを信じるしか
ないのですが、たまにヘパリンの併用している方のブログとか見ちゃうと
心がゆれますw

リンパ球輸血でかなり腫れた人いますか？
私は妊娠前に３回やったけど腫れは３回目もありました。
妊娠後も２週間おきにやったけど、２日目まで腫れが残ってしまいました。
腫れがなくなってないと効き目がないってことでしょうか？
他にやった人に聞いてみたら皆あまり腫れなかったらしい・・

またそろそろ解禁になるのでリンパ移植に通わないとと思うのですが、
腫れなくなるまでと思うと、何回やればいいのか・・

1さんスレたて乙です