【香川】画伯は犯人じゃない会 2

引き続き

さあ皆さん
いままで画伯を疑っていた人は　謝ってください

みのもんたも謝れ！！

容疑者の川崎さんには同情する。

「関係者によると、川崎容疑者の妻は４、５年前に肺がんを発症した。」
「三浦さんの借金の連帯保証人になったり、多額の借金を申し込まれたりし、最後まで金銭面で苦しんでいたという。」
「病気にもかかわらず朝も昼も働いており、知人が「なんでそんなに働くの」と尋ねると、「月６万円の治療費がいる。体も厳しいけど、ねえちゃんの借金を背負わないといけない」と話していたという。」

むごい。
被害者の三浦もパート掛け持ちで可哀想と思ったが。
この妹は肺ガンなのに朝も昼も働いて。
その理由が三浦の借金。
こりゃ殺したくもなるわ。

子供２人さえ殺さなければ無罪にしてやりたい。

スレ立て乙

画伯ごめんよ　申し訳なかった！！

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　>>1　ｺﾞﾒｿ
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

【社会】香川３人殺害　川崎容疑者「清さんに車を貸すと言われた。子供は気にするな、とも」自供
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/

皆さんはなぜミノモンタを叩かないのですか?こいつはあきらかに
山下さんを犯人と決めつけていたのですよ!!ミノの発言により
一般大衆・マスコミから疑惑の目を向けられ、云わば晒し者状態
娘を殺された上世間からは犯人扱い一人の人間をここまで追い込んだ
マスコミ関係＆ミノモンタに謝罪を要求する・・・・・・・

金をほいほい貸しちゃう妹はよほど人が好かったのかな。
被害者のおばあちゃん、サラ金はともかく癌の親族から金
借りちゃだめだよなぁ。
病気になっただけでも不安なのにお金の
心配までしてたら一気に生きる力なくなりそう。

>>１　
ｽﾚたて乙ですた
>>5
ダム板ですか・・・

そして >>5 の逮捕祭りがｗ

もしかして画伯が生保需給してたのも、ばあさんの差し金だったりして。
普通にバイトなんてするより、よほど金が入るし、申請さえすりゃこの辺は
絶対通るんだから、需給申請しなって言われて、なにも考えず申請しちゃったとか。

それにしても秀樹ひどすぎ
あいつ一人のせいで２つの家族が壊れた・・・

>>2
４、５年前だった？
今年の４月ってテレビで見た様な・・・
どっちが本当か教えて下さい。

お　お　おにぎりが食べたいんだな

このばあさんは自業自得
自分で恨まれるきっかけ作ってるし

最初は可哀想だと思ってたけど
妹に金借りてたって時点で同情は出来ない
巻き添えの子供達が可哀想すぎる





　

あっ、発症したのが４、５年前か。
亡くなったのが今年の４月？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 ! 　　　　本当は山下清さんは犯人じゃないと
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i 　　　思ってたのよ・・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
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　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

212 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 11:49:41 ID:mAfPH6Lh0
地元じゃ有名な話。表にはまず出ない、パチンコ関連は報道しません。
加害者は全く反省の色は見せていないのは当然でしょう。
パチンコ打ちたいために妹から大金借りて大負け、少ししか返さずに返済が止まり加害者激怒が真相。

298 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 11:53:22 ID:mAfPH6Lh0
もう少し書かせてもらうと加害者が被害者の職場に金を無心に行っていたと報道してますが違います。
妻が貸したお金を返して貰う為にわざわざ自分から出向いていただけ。借金の回収の為。
もちろん被害者が返してくれないから自分から取りに行くしかなかった為。

どこからどう見ても画伯はいい奴じゃないか
あなたたちの目は節穴？？

でも１日、13時間も働いて、休みの日は孫と過ごしているのに、
パチンコする暇なんてあるのかな？

無職でパチンコ通いのどこがいい奴なんだ？！

祖母の元夫は事業失敗で、祖母が連帯保証人。
祖母の実の息子２人も無職で、家賃も生活費も祖母に払わせ、度々無心していた。
祖母の実の娘は鬱病で入退院、その旦那も身体壊して無職。

この事件で、まともに働いていたのは、被害者と犯人だけという皮肉。

>>21
祖母の元夫、うどん屋の事業で失敗したとかニュースで言っていた。
うどん屋？と思ったら、香川だからか･･･

お婆さんは、働き者で、
近所では悪く言う人はいなかったって報道されてなかった？

神戸屋のパン食べたくなったわ。

>>16
いいからお前は謝れ！！清さんに謝れ！

殺されたおばあさんには同情できない


◆◇◆　借金する奴の行動パターン Part12　◆◇◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195885456/l50

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/l50

3人も殺して埋めたって全部1人でやったん？？

ずっと働き者の婆さんと子供たち可哀相と書いてきたけど
可哀相なのって実は子供たちだけなのか？
婆さんは自分が勝手に連帯保証人になっておいて、
義弟に内緒で妹に借金させてたんでしょ？ﾋﾞｯｸﾘ。
頃す動機や言い訳には微塵もならないけど、そりゃ加害者も怒る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前妻
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　┣━━━長男（１０）
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　無職┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下清（４３）
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　┣━━━三女（１）
パート従業員【没】　 　 　　　　　　　┃
三浦啓子（５８） 　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 無職┃
　　　　┣━━━━━━━━佐智子（３４）療養中
　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃
？？？？ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　┣━━━━┳━長女　茜（５）【没】
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　前夫　　　　　┃
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━二女　彩菜（３）【没】

>>26
私も同情できない
借金するのに方々で子供のためとか元夫のためとか嘘ついて
死んでも残された人達に迷惑かけてる気する

>>23
最初はそういう報道だったけど、金銭トラブルの話がでてからどうも
誰からも恨まれることのないいいおばあさんという報道ではなくなったね。
亡くなる一ヶ月前に、末期がんで入院している妹の遺産をよこせと言ってくる
なんて、考えられないような人だ。

ばあさんに同情できないからといって犯人に同情してるやつってアフォ？

〇〇屋？
ああ、食パンを床に落としても何事もなかったように
ラインに戻す従業員がいるところか。

ここの自称エリート社員ｗもクズ社員しかいない工場研修はやく終えて
本社勤務になりたい頭おかしい奴ばっかりだしなぁ。
(一時期、潰れかかった会社でエリート社員てのも変だがｗ)
断言する、ここの自称エリート社員は社会常識ないクズばかり。

>>6
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007112806_all.html
　殺害された姉妹の父、山下清さん（４３）は、ＴＢＳ系の情報番組「朝ズバッ！」で
疑惑の目を向けてきた司会のみのもんた氏＝写真＝に怒りをあらわにしていた。
２８日の同番組でも事件を大々的に取り上げたが、みの氏から山下さんに対する謝罪の
言葉などは聞かれなかった。

遺体発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000032-mai-soci
香川県坂出市林田町のパート従業員、三浦啓子さん（５８）と、三浦さんの孫娘２人の計３人が
行方不明になっている事件で、県警坂出署捜査本部は２８日朝、死体遺棄容疑で逮捕した
三浦さんの義弟の元会社員、川崎政則容疑者（６１）＝高松市国分寺町国分＝の供述に基づき、
約５０人態勢で遺体の捜索を再開。同日午前１１時５０分過ぎ、坂出市江尻町の坂出港の
資材置き場に埋められていた、いずれも女性の大人１人、子ども２人の遺体を発見した。
司法解剖して身元確認と死因の特定などを急ぐ。

　捜査本部によると、川崎容疑者は２７日、同本部に対し「（遺体は五色台の）山中に捨てた」
などと話していた。２８日午前８時半に同署を出て、同市北部に位置する高台・五色台に移動
する車中で突然、「五色台と違う。砂利山の中に３人を埋めた」と、前日の供述を一転。
既に集合していた捜査車両、捜査員たちが急きょ、五色台の山中から南西約１２キロの
坂出港に移動するなど、現場は一時混乱した。

まぁ、お祖母さんに原因があったにしろ
この事件の関係者って、３０代、４０代の働き盛りがみんな無職
クズばっかり
心身症の診断は、今でも自己申告を医者が判断するだけだから
怠け者なら、すぐ診断書出るよ
私は働かない息子、娘、ついでに婿達にも大きな原因があると思う

必ず出て来るね。
事実を書いただけで「加害者に同情」と煽る馬鹿。
荒らしたくて仕方ないんだろうなー。
学生時代から揉め事大好きちゃんっていたからな〜。

なんか画伯が犯人じゃないって決まったとたん、ニュース見るのも面倒になりました。

ところで秋田のとき大人気だったキタシバンってどうなっちゃったの？

借金するような人間はゴミだから
同情は出来ない

みのに乗せられたおまいらはもっとアフォなわけだが

別スレで見たけど、姉妹父親が生保需給と言うのは近所の人の話で、
週刊ポストが直接父親にに電話取材したところ、
父親は「生活保護はもらっていない。ばあちゃんとも別会計」と言ったそうだ。
車も車検込みで30万、無理して買ったったとの事。

被害者姉妹が奥さんの連れ子だとか、
（本当は長男が奥さんの連れ子で、被害姉妹と三女が両親の実子）
情報がグチャグチャだね。

親族がこのおばあさんの借金トラブルのことを知ってるのに
画伯たちはなぜこのおばあさんは他人に恨まれるような人ではないと
言っていたんだろう
他人からお金を借りていれば、そのことで恨まれることもあるのに

画伯

愛してます

>>38
ｷﾀｼﾊﾞﾝは経歴詐称がﾊﾞﾚてテレビからおよびがかからなくなったんだよ。
元刑事、元公安と言ってたが、実は派出所勤務の巡査長だけで退職してたんだと。

>>42
怪しいと思っていても身内だから言えなかったんじゃないの？

働けない理由がやっぱり良く解らないんだけど、
山下清さんがきちんとお仕事をしていたら、こんなことにはならなかったように思いました。

>>31
>亡くなる一ヶ月前に、末期がんで入院している妹の遺産をよこせと言ってくる

あ゛〜〜
おばあさんがどういう人なのかよくわかるエピソードですね

これは酷い！



「佐藤立志のマスコミ日記」
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

>■2007/11/20 (火) ミステリーを書いてます
> ●ミステリーを書いてます（ry
>父親が子供三人に保険金をかける。
>そして連れ子二人が祖母宅にお泊りに行ったときに殺人を実行する。
>祖母への怨恨に見せかけて、本当は子供の命を狙ったのだ。

>■2007/11/22 (木) またサッカーで惨敗・・テレビ朝日
>●馬鹿なタレントが香川の不明事件を父親だと断定してしまって、一年間の活動停止になった。　　
>まあすぐ停止解除になりますよｗ
>まっとうな推理する力があったらこのタレントと同じことを思っているのじゃないかな。

>■2007/11/27 (火) 親族が自供始める!!
>まあ疑われても仕方ないよね。まっうな仕事もせず、祖母に生活みてもらっているんだから。
>誰だって、畠山事件を連想してしまうよ。

>■2007/11/27 (火) 義弟を逮捕
>いや、驚いた。
>とんでもないどんでん返しだったが、これで父親もまともに働くでしょう。

>>44
きたしばん干されたのか

よく日テレに出てたあさま山荘で活躍した?佐々さんも出てこなくなったよね

「おまえのせいで人生狂った」＝三浦さんに妻が金貸し激高−香川3人不明で容疑者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000061-jij-soci

　香川県坂出市のパート従業員三浦啓子さん（58）と孫娘2人が行方不明となり、三浦さんの義弟
川崎政則容疑者（61）＝死体遺棄容疑で逮捕＝が3人の殺害を供述した事件で、同容疑者の妻（4月に病死）が
三浦さんに多額の金を貸し、同容疑者が「おまえのせいで人生が狂った」と激高していたことが28日、分かった。
　県警坂出署捜査本部は、同容疑者が妻と三浦さんとの金銭トラブルに恨みを募らせた結果、
三浦さんらを殺害したとみて、詳しい動機を追及している。
　三浦さんと同容疑者の妻は姉妹。関係者によると、三浦さんの元夫はうどん店の経営などがうまく行かずに借金を抱え、
同容疑者の妻が連帯保証人になっていた。妻は三浦さんの求めに応じて、多額の資金を工面。金のやりとりは
10数年前から繰り返し行われ、総額は数百万円に上るとみられる。

画伯。まことに、まことに申し訳ありませんでした。

関係者によると、三浦さんの妹にあたる川崎容疑者の妻は、今年４月にがんで病死したが、
川崎容疑者のもとには妻の多額の借金が残ったという。
この借金は、三浦さんの元夫がうどん店の経営などでうまくいかずに借金を抱え、
川崎容疑者の妻が連帯保証人になっていたのが原因だった。
妻は三浦さんの求めに応じて、多額の資金を工面。金のやりとりは十数年前から繰り返し行われ、
総額は数百万円に上るとみられる。

「三浦さんは妹を保証人に借金を重ねながら、妹の病気療養費を援助していました。
いわば『もたれ合い』の関係だったようです」。
三浦さんが昨年まで住んでいたマンションの近くに住む知人は、三浦さんと妹の関係についてこう振り返る。

一方、「数年前に娘夫婦＝山下清さん（４３）、佐智子さん（３４）夫妻＝がそろって交通事故でケガをしたときの治療、
リハビリ費用をはじめ、４人の子どもを抱える夫婦の家計の援助を一手に引き受けていたようだ」と、
山下清さんの実家の近くの住民は証言する。


まとめ
三浦の元夫がうどん店失敗＝借金＝川崎の妻が連帯保証人
川崎の妻が連帯保証人で三浦が借金＝川崎の妻の治療費
なんだかわけが分からない関係だな
どっちにしても川崎の妻が保証人にされてる
清夫婦も三浦に頼りすぎてる
しわ寄せは川崎の妻に集中してるな
それで殺意を抱いたか？？？

>>42
本当に３人を探して欲しかったからじゃないの。
それに義理の親だし、人様から金借りまくりで恨まれてますとは
いえないよ。

>>41
殺された姉妹は清さんの実の娘達だったの？？
清さんが以前「いるとうざいけれどいなくなるとやはり寂しい・・・。」
といっていたのでてっきり妻の連れ子だとばかり思っていたよ。
報道によると清さんは長男をとても可愛がり、
長男も清さんにとてもなついているみたいね。
無職でパチ通い、という事を除けば何て良いパパなんだろう。

前にテレビで親族の話で
このおばあさんのところから妹名義の二百万の借用書が出てきて
その借用書は勝手に妹の名前を使って契約されていたという話があったけど
あの時は、その親族がこの殺されたおばあさんの兄か何かで
その妹というのが殺されたおばあさんのことかと思っていたけど
何のことはない、妹名義で勝手に借金したのが殺されたおばあさんで
勝手に名前を使われたのが、殺されたおばあさんの妹だったんですね

>>50
メガネの弁護士が
「相続放棄すればよかったのに」
「簡単な法律知識があればなんてことないことだったのに」って言ってたね。

のどかな場所で仕事が無いっていうけど、精神的に不安定な奥さんなのに
無計画に子供作っておきながら・・・と思う。
働きたいなら隣にばーちゃんがいるんだから、どこか単身で都会に出て探して
仕事が上手く言ったら呼び寄せればいいだけ。
親が無職だと子供も無職で平気になるもんなのかね。
交通事故で示談金は貰えなかったのだろうか？
10歳の長男は色々わかってくる年頃だからちょっと心配。

>>52
川崎妻の治療費負担も画伯夫妻の治療費生活費負担も、秀樹の嘘では？
妹以外の人からお金を借りるときに、そういう事を言っていたのかもしれない。

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i
　　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl
　　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　 　 |　君達だってみのさんと同じこと言ってた。
　　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　＜　　そして僕の頭を大人の飾りと言ったり…
　　　　ヽ (⌒)＿＿_ノ　 /　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 _, -r┤~.l.　ニ　　／i､＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.ｰ--／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）＼ |:::::::|::::::::::
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣

>>57
奥さんが具合悪くなったのは１番下の子の出産後じゃないの？

>>58
私も祖母ちゃん＝嘘つき借金王ってのが濃厚に思えるので
周辺から出てくるいろんな話もどこまで本当だろ？と思ってしまう

画伯の奥さん妊娠してるって本当？

なんかマスゴミに狙われそうだわ。

>>52
>三浦さんは妹を保証人に借金を重ねながら、妹の病気療養費を援助していました。

三浦のおばあさんがその知人に話したことだとしたら、病気療養費の援助って信用できないな
借金する人って些細なみやげ物を持って大金をせしめていく人が多いから

>>62
どこからそんな話を？

>>58
私もそう思う

>>61
>祖母ちゃん＝嘘つき借金王

同意

>>56
相続放棄も確か亡くなってから数ヶ月、と期限が決められていたはず。
亡くなった後に片づけをしていた箪笥の奥から借用書が出て来た、と言っていたから、
ひょっとしたら見つけた時点で期限過ぎてしまっていたのかもよ？

負の遺産って怖いもので、
顔も会わせた事の無い親族の借金なんかも来るから、他人事じゃないよ

義母が日曜の夜自慢げに「私、あのお父さんが怪しいと思うの」と
言っていて裏で失笑してたんだけど･･･。ほんとに笑うわ。
自分だけ気がついてると勘違いしてる様子だった。今度会ったらなんていうのか
楽しみ。

FAQ

Q1　なぜ山下清氏が画伯と呼ばれているの?
A1　昔山下清という放浪の画家がいた。ドラマ化もされ、芦屋雁之助の当たり役になった。

Q2　なぜ山下清氏は頭を丸めたの?
A2　行方不明になった三人が無事に戻って来るようにと願をかけたとのこと。

Q3　秀樹って誰のこと?
A3　被害者の祖母・三浦啓子さんのこと。西城秀樹に似ているため。

Q4　山下氏はなぜ無職なの?
A4　去年の夏に体を壊してトラック運転手を退職。妻が精神を患っており、
　　同時期に生まれた娘の面倒を見る必要もあり、また年齢面と香川の
　　就職難と事情が重なった。

Q5　山下家は生活保護なんだよね?
A5　週刊ポストが近所の人の談話として掲載し、それを鵜呑みにした一部ワイドショーが
　　生活保護と放送していたようだが、ポストが改めて本人への電話取材したところ
　　生活保護を否定。友人らの援助で細々とやっており車も30万円の中古車。
　　外食も月に月1,2回程度。被害者の祖母と山下家は別会計。

Q6　殺された娘は山下氏と血の繋がりがないと聞いたけど?
A6　10歳の息子が奥さんの連れ子で、被害者の2人の娘と1歳の娘は実子。


ニュー速のまとめだとこうだね。

犯人はガン闘病中の妻に向かって「おまえのせいで人生狂った」とか言ってるんだね。
そんな風に言われて亡くなった奥さんが一番不憫だ。

自分もみのさんと同じことは思った。でも思ってただけで、口には出していない。
お茶の間の話題でさえも「この親父怪しい」とすら言わなかった。
あまりにも怪しすぎて、すぐに事情聴取で引っ張られて、
事件解決だろうから、それからお茶の間の話題にしても遅くないだろうと思ってたから。
そしたら３日すぎても１週間すぎても親父は引っ張られない。
私は警察がそこまで無能とは思ってないので、これは違うのでは？
と薄々思っていた頃に、このニュース。お茶の間の話題にさえしなくてよかった。

で、みのは何をした？　お茶の間の話題どころか、公共の電波使って疑惑垂れ流し。
しかもこの番組の舌禍事件はこれだけじゃなくて前からある。
この番組さっさとつぶせ。みのはおばはん相手に健康ブームだけ煽ってろ。

>>52
療養費援助といえば聞こえはいいが、妹が借りたお金が元なのだから、
結局妹が自分で療養費を払っているということだよね。

>>69
でもさあ、結婚して夫と子供がいるんだから姉との関係は
ある程度距離置かないと。
特に金せびるような姉とは。
>>71
月に六万円くらいの治療費だったよね。
だったら差額は啓子姉さんの懐か。

アパートの家賃1年滞納とか
このバアサン相当金にルーズだと思う
借金する奴ってウソばかりついて借りまくるからね

>>69
妻ではなく、秀樹に言ったのでは？
犯人側の親族の話では、亡くなった後に妹名義の借用書が５、６枚でてきたと
言ってたから、それで秀樹に怒ったんじゃないかな。

　
　 ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ　　　　　本スレはここでいいのかな？

>>68まとめ乙です。

ばあさんの元夫のうどん屋経営失敗から始まったのか･･･

>>72
もう死期が近いこともあって意識朦朧してる中、借金の保証人になっちゃったのかなとｵﾓﾀ。

>>シックスナイン
何だ、おまえいきなり？

>>74
そうなんかな？ﾜｲｽｸの放送を見てた限りでは妻に言ったと話してた気がするけど…

>>72
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ニュースで聞いたとき、一字一句に加害者の苦労が滲み出ているように思った。
世帯別なんだから、親戚といってももう別の人生でしょ･･･

うちも姉が見栄っ張りで派手なこと好きだけど貧乏。
微額借りに来るけど断ってる。
生活態度を指摘しても「てめぇはいつから親になった！」とブチ切れるだけなので、
その勢いでお帰りいただいている。他人以下。

>>78
私も「妻に言った」と聞いた気がするが

借金踏み倒された人々と孫二人が気の毒です。

262 名前:名無しさん＠八周年 メール: 投稿日:2007/11/27(火) 03:41:22 ID:jhmsgHII0
インタビュアー
「ネットなどでずいぶんと誹謗中傷がなされていましたが、名誉毀損などで訴えるお考えは？」

画伯
「あのな、そんなことしてもワシの娘らが帰ってくるわけちゃうやろ？
ワシはこんな風体やからガキの頃から疑われるんは慣れとる、別にかまへん。
そんなことより娘らを守ってあげれんかった自分を責めたい。
最後にみなさん、犯人逮捕にご協力頂いてホンマにありがとうございました」

怪しいという段階でプライベートを暴露しつつ犯人と思わせるような演出をしたり、
それをおもしろがって見てあれこれ言ったり、
マスコミにも２ちゃんねらーにもその他の人にも、
畠山の事件の時からずっと違和感を持ってる。
結果的に畠山は殺人犯で、山下氏は被害者だったけど、
どちらにせよ問題はそれ以前にある気がする。

FAQ

Q1　なぜ山下清氏が画伯と呼ばれているの?
A1　昔山下清という放浪の画家がいた。ドラマ化もされ、芦屋雁之助の当たり役になった。

Q2　なぜ山下清氏は頭を丸めたの?
A2　行方不明になった三人が無事に戻って来るようにと願をかけたとのこと。

Q3　秀樹って誰のこと?
A3　被害者の祖母・三浦啓子さんのこと。西城秀樹に似ているため。

Q4　山下氏はなぜ無職なの?
A4　去年の夏に体を壊してトラック運転手を退職。妻が精神を患っており、
　　同時期に生まれた娘の面倒を見る必要もあり、また年齢面と香川の
　　就職難と事情が重なった。

Q5　山下家は生活保護なんだよね?
A5　週刊ポストが近所の人の談話として掲載し、それを鵜呑みにした一部ワイドショーが
　　生活保護と放送していたようだが、ポストが改めて本人への電話取材したところ
　　生活保護を否定。友人らの援助で細々とやっており車も30万円の中古車。
　　外食も月に月1,2回程度。被害者の祖母と山下家は別会計。

Q6　殺された娘は山下氏と血の繋がりがないと聞いたけど?
A6　10歳の息子が奥さんの連れ子で、被害者の2人の娘と1歳の娘は実子。

Q7　テレビ朝日で逮捕された川崎容疑者の息子こそ共犯者だと断定してあとで訂正した人って誰？
A7　山本晋也さんです。

ｶｺｲｲ

何度止めても姉へ金を都合し続けた妻に対して
加害者がキレたとしても仕方がないと思う。
夫や息子よりも姉を優先するってどう考えても変。

義弟、姉の為に嫁が作った借金の取立てがひどくて
それから逃れるために、ちょっと遠くにもう１つアパート借りてるって報道してる局あったね。

自分達がここまで苦しめられてるのに、姉の横に住んでる子供夫婦は無職でパチンコ、子沢山でしょ。
これじゃ追い詰められてもしょうがないよ。

一族そろって　不要な人間ってこった
借金　踏み倒し　金払わない　生活保護　無職　パチンコ　
今回の犯人はダメ一家による被害者だよ

5年のうちに4回も引っ越して家賃滞納だなんて婆さん。
どんだけ取り立て屋に追いかけられてたんだろ。
妹から借金したり家賃踏み倒したりなんだかいろんなとこに
えらい迷惑掛けて生きてきたんだな。

画伯、疑ってごめんなさい。
3人のご冥福をお祈りします。

>>83
釣りだの祭りだのブログ炎上だのネットイナゴだのと、
何でもかんでもエンターテインメントにしたがる輩が多いんだろうな。
メディアに乗せられ、１億総コメンテイターな時代をネットが後押し。
それに「長いものには巻かれろ」だの「出る杭は波に打たれる」だのっていう、
日本人の島国根性的国民性が合致し、集団ヒステリーみたく弱者を叩く。
と、アテクシは思いました。

清さんは、いいばーちゃんだったって言ってたよね。

でも…病気の親族から多額の借金しちゃう人はいい人とは言えない気がする。　

確かに人を殺すのは最低だけど、
そりゃ恨みたくもなるよなぁ〜と思う。　　　　　　
借金は怖いよね、本当に。『金は借りるな、貸すな』と言われて育ってきて良かった。
でも、大人の金のだらしなさって子供に悪影響だからね。

>>92
キヨシさんや孫にとってはいいばーちゃんだったってことで。
つーか、事件が起こったばかりだったら、悪口も言えないだろうよ。

こういっては何だけど、この借金ばーさんは今殺されておいてよかったんじゃないかな
後々、画伯一家までこの借金ばーさんの毒牙にはまって苦しむことになるのは
火をみるより明らか・・
しかし、子供二人まで殺されてしまったのがなあ・・
ばーさん一人殺されていたら、画伯一家もバンバンザイだったのにな

>>88
>>84

Q4　山下氏はなぜ無職なの?
A4　去年の夏に体を壊してトラック運転手を退職。妻が精神を患っており、
　　同時期に生まれた娘の面倒を見る必要もあり、また年齢面と香川の
　　就職難と事情が重なった。

Q5　山下家は生活保護なんだよね?
A5　週刊ポストが近所の人の談話として掲載し、それを鵜呑みにした一部ワイドショーが
　　生活保護と放送していたようだが、ポストが改めて本人への電話取材したところ
　　生活保護を否定。友人らの援助で細々とやっており車も30万円の中古車。
　　外食も月に月1,2回程度。被害者の祖母と山下家は別会計。

>>95
>友人らの援助で細々とやっており

援助って借金かい?

山下清さんは祖母が対人関係や金銭トラブルで悩んでいるのは知らなかった。
一言相談してくれたら危ないから子供なんぞ預けなかったのに
とコメントしているが、前の職場では軽自動車だったのをオデッセイに乗り換え、毎日パチンコ三昧、食事はほとんど外食。
現場近くの飲食店の店員も毎日の様に夫婦だけで食事に来ていたと話す。

犯人ではない。

でも、貴方がもう少し考え行動していたら事件の要因ともなった啓子さんの「悩み」はすぐに解決していたのではないでしょうか。

小鹿のような目
丸い鼻
ぽってりとした唇

画伯のお顔は人相学的に見ても
良き家庭人の顔だよ。

友人からの援助で一家6人が暮らしてるってすごくない?
ばあさんも借金しまくりで結局殺されたけど、
子世帯も似たような事やってるのかな?まだ始まったばかりの借金生活?

>>97
詳しいですね 関係者ですか?

>清さんは、いいばーちゃんだったって言ってたよね。

清さんの人柄が偲ばれる。
本当は言いたい事があったとしても、こんな風に言うんじゃないかな。
死者に鞭打つような言葉は出さないと思う。
トラブルがあったか？とマスコミに聞かれた時も決して悪口めいた事は言わなかったし。

>>96
田舎だから野菜とか魚をもらってるのかも。

はー−ー

みなさん　人のフトコロを覗き込むような下世話なマネやめませんか〜


上品ぶるな！とか言われるかもだけど

田舎で持ち家あればね、結構暮らせるものよ
田畑があればなお更ね

>>100
探偵ファイルかなんかのコピペだと思う。

奥さんの事大事にしてて毎日病院通ってたとか言って種。
でも最期は姉宅なのは、なんでだ？

画伯一家のとこって持ち家だったの?
前にテレビで殺されたおばーさんの住んでた一軒家をアパートといっていたのを聞いて
田舎ではこういう一軒家をアパートというのかとビックリしたもんだけど

でもなんで妹は金を貸しちゃったんだろう。
なんで連帯保証人になんかになってしまったんだろう。
連帯保証人の意味がわからなかったわけじゃないよね。まさか。
もう、自分は死んじゃうんだし、どうにでもなれ。最後は金を恵んであげる
人としてありがたがられて死にたいわ。って思ったのか？

文春？罪作りな誤報だね。
あの子達は連れ子ってますごみがやってたから、画伯の態度をなんか空々しく見てた。

でも、子供達が帰ったらあったかいもん喰わして、風呂入れて、あったかいもん着せて
お布団で寝せてやりたいと言ったあの言葉は、本当の父親の言葉だと思った。

遺体遺棄現場、警察は昨夜から港付近ということを知ってたのでは？
夜に報道されると良からぬ者が掘り返す惧れがあるからかと。

茜ちゃんと彩奈ちゃんと普通の名前でよかった
変な名前だとまたDQNネーム厨が嬉々としてリストに加えコピペして歩くのが目に見える

自宅で犯行後まだおばあちゃんだけは瀕死の重傷だったのでは？
「はよせんか！」はそのおばあちゃんに何か命令、指示をした時の
言葉では・・・？

朝七時過ぎだったか、玄関の開閉音がしたという証言はどうなったんだい？

>>106
あれは市営住宅だろ

>>112
長男が学校に行くので玄関開閉

ばーさん、妹に対する仕打ち
ひどすぎる

　前スレから過去ログを保存してあります。

　今日、人権擁護委員会ならびに関係各所に
　無実の人間を犯人と断定しているようなレスを抽出して
　送付しておきました。

　問い合わせや出頭要請があったときは
　速やかに従うようにしてください。

　これは警告です

　

>>105
最期が姉の家って本当なのかな？
まだ姉妹の両親も生きてるし、実家もあるから
最期を実家か自宅で、というのならわかるんだけど。
死ぬ一月前に入院中の妹の遺産をよこせと言ってきたくらいだから、
看病をしたという事実を作るために秀樹が引き取った？

>>114
自分ちの音だったのか。ありがと

>>107
姉に頼まれたら嫌と言えない人だったんだろうなと。
じゃなければ10数年間も貸し続けるなんてアホなマネはしない。

>>111
借用書を出せと命令して、箪笥の引き出しを開けさせたとか？

祖母が妹に入院費用を貸していたとか言っていたけど
その前に散々妹の方がお金を貸していたのだから「貸した」なんて表現はおかしいと思った。

>>54
無職でパチ通いの時点で駄目親確定。

>>113
>>104が持ち家云々のことをいっていたので
画伯の家が持ち家なのかとビックリしたんだよ
画伯のとこは持ち家じゃないよね

自転車の行方がわからんけど
もともと自転車はどこかからパクッた自転車で
持ち主がたまたまあの家で発見して持ち帰ったのでは？

仮説ですが･･･

ミヤネヤだったか昨日の３時半ごろに加害者の家に
わざわざインタビューに行ってたVTR、嫌な感じだったな〜。
もうすぐ逮捕されるだろうってわかってるのに
息子に「お父さん、お出掛けですか？どこにいったんですか？」とか聞いてた。
息子は「関係ないですから」って精一杯な感じで言ってたけど
そこまでしなくてもって思ったよ。　えげつない。

おそらく清さんは依頼犯という形で殺害に加担していたはずよ。
今後の裁判の流れで明らかになると思うけど、まだまだ清さんが無罪と決まったわけじゃないの。
仮に法的に無罪になったとしても、真相を訴えるという意味での断罪は続けるわ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＿＿＿
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ゝ/　　　　 　 ＿＿＿_ヽ
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画伯は義弟が恨みを持ってると感じてて、自分もその金で生活してた負い目があったんじゃないかなあ
だから当初から曖昧なことばかり言っていたと

幼子２人だけが、純粋に哀れで・・・

>>107
姉妹のことだからねぇ。妹は子供の時とても啓子姉さんに
可愛がってもらって世話になったとか、単に姉思いの気の小さい
優しい人だったからとか、いろいろ考えられるけど。
でも自分の家族苦しめてまで工面してあげなくてもねぇ。

>>123
あの住宅は（低所得者向けの）市営住宅と思われる
全国各地にあの間取りの市営住宅は多い

>>117
妹宅から無理やり秀樹宅に連れて行って
それで病状が余計に悪化して死んでしまったと妹婿は言っていると
テレビのニュースでいっていたよ

犯人の息子はちゃんと敬語で話して種。

もしかして妹さんは姉に洗脳されてたんじゃないの
病気のこともあって不安だったろうし

>>82
インタビュアーは、なぜネットに責任転嫁するんだ！
元はといえば、画伯が生保で生活してるだの、実の子じゃないだの
嘘報道したのはマスゴミ。訴えられるのはマスゴミのほうだろっつの。

>>124
吹いたwwww

犯人を悪く言う人が少ないので、犯人にチョット同情するような
報道になりつつあるね〜

>>123
画伯宅、秀樹宅２軒とも借家。
家賃を1年以上払ってもらってない、とどこかのインタビューに大家が答えてた。

子供には何の罪も無いので気の毒だが
ばぁさんはだいぶ姉に迷惑かけてるし
金の亡者だったみたいだね

>>107
秀樹が妹を精神的に支配してたのかも。
秀樹は口が達者で外面はすごくいいから、妹が何か言い返しても
逆にやりこめられていた、それで姉に逆らう気持ちさえなくして
高齢になってもその関係が続いていたんじゃないかなー。
秀樹が近所や知人にしている、自分が身内の面倒を見ているという話も
妹の犠牲・借金の上に成り立っているんだよねぇ。

犯人兄の話によると、秀樹が癌で入院している妹を外に連れ出して
その日に妹は亡くなってしまい、そのことについても犯人は秀樹を恨んでいたらしい。
どこまで事実かわからないけどね。＞兄が犯人から聞かされたことは事実でしょうが

加害者も義姉を恨むより前に
とっとと妻と離婚すれば良かったのに。

>>130
ﾄﾝｸｽ。
じゃあ、秀樹が死にかけて判断能力のない妹に、さらに借金をさせようと
して引き取ったのかな？

＞画伯は、いいばーちゃんだったって言ってた

ばあさん、画伯家族の前ではいい人ぶってたのかもね。
金も出し惜しみしなかったんじゃないの。
そのつけが全部妹家族にかぶってたんだよ。
裏では妹の家庭を崩壊してたんだよ。
娘家族の前ではいいひとのふり。妹に全部つけをまわして、妹家族は崩壊。
こりゃ、犯行に及ぶよ。

>140
年はなれた妻を愛していたか
犯人も妻の遺産目当てで看病してたか

>>127
なるほどね〜

>>128
秀樹はサイコパスだったとか
それかこの姉妹、共依存だったのかも

買い物から帰ってきた無言の画伯。
ビニール袋から透ける中身は、リポビタンD。
お疲れだったのね。

>127
負い目を感じてじゃなくて
面倒なことに関わりたくないじゃないかな
負い目を感じるような人はパチンカスにならないような

妻って遺産そんなに持ってたの？
なにで稼いだ金？

>>138
そんな感じがするねえ。
意地悪い見方だけど病床の妹さんの最後を看取るとかも、
こう・・・亡くなった後に「最後まで看病したのは自分だ」と言って
遺産（あるかどうか知らんし、権利もないが）を頂こう、って気持ちがあったんじゃなかろうか。

子供さん達には、もう全く気の毒としか言えない。

死人に鞭打ちたくはないが、秀樹は悪い評判ばかりだね。
巻き添えになった孫2人はとてもかわいそうなんだけど。

>147
その辺りは報道待ちだけど
たった数百万で3人も頃して後悔してないくらいって
きっと1000万とか財産あったのが全部遣われてさらに
マイナスになったんだったら合計は数百万じゃないし
怒りも判るかな、と勝手な予想です

>>136
あの大家って前啓子ばあちゃんが住んでたところのじゃ？
現在の大家だったっけ。

ばーさんだけが死んでたらよかったのにね・・

父親共犯説浮上
明日の朝刊を待て

加害者の妻の遺産なんてあるわけがないと思う。
あったら借金なんてしないでしょう。

ﾄﾋﾞﾏつさんは早くから清氏を白と見てたのかしら。一昨日辺りの犯人扱いがﾋﾟｰｸ頃に車の側で「しっかりしなさいよ」みたいな声かけして､清氏も「はい（ｸﾞｼｭﾝ）」とか応じてたみたいだよね。まぁ､黒白どっちに転んでもうまく取れるような気もしたけど。

携帯からだから読み難かったらごめんなさい。

妹も同情できんし、秀樹にはこれっぽっちも同情できん。
でも、犯人には、かなり同情する。
秀樹のような人間を姉にもつ妹と結婚さえしてなければ。
秀樹のような人間を姉にもつ妹だとしても、
妹がちゃんと自分の新しい家族を大事に
する人だったらまだ良かったんだよ。
情状酌量の余地大いにありだな。

これは平成の敵討ちだね

子供2人はアクシデント

>>150
十年以上前からずっーーーーーと金を貸し続けていたんでしょ
そりゃ、いろんな恨みがあるだろうね

さっきテレビつけたら画伯が大写しになってて
共犯で捕まったのかとｵﾓﾀ

>>149
一面だけ見れば「働き者の良い婆さん」だったけど
多方面から見たら、とんでもない婆さんだったんだよね。

妹は姉に何か弱味を握られてたのかな
言うこと聞き過ぎ/金与え過ぎ

>156
秀樹だけを殺害していたんだったらね

小さな女の子を２人も殺して
埋めて
隠して
10日以上も自首もせず
逮捕されても遺棄場所を隠そうとして
未だ反省なしなんて情状酌量の余地ないんでは

借金婆だけ呼び出すなり待ち伏せするなりして殺せばよかったのに。
いや、殺しちゃいかんが、
とにかく子どもは関係ないだろう子どもは・・・

秀樹
５年間で４回も引越ししてた・・・

>>133
禿同!
テレビはガセ垂れ流し
今日なんか「やはり身近な人物、親族でしたね〜」と得意げにいってて腹が立つ。あんたが一昨日までの疑ってた「身近な人物」は違う人物だったくせに!都合よく変換しとる

>>155
飛松さんは、画伯と電話していて、その内容（というか録音している音声そのまま）がＴＶで流れたりした。
元刑事の勘で「この人はシロだ」と思ったんじゃないかな。

妹だけど姉には逆らえないよ。
姉っていうものは、そんなオーラがある。

>>164
マジか？
1年滞納しては踏み倒して夜逃げってパターンかしら。

>>164
去年越してきた今の家にはあとどのくらい居る予定だったんだろ

いままで家賃踏み倒し続けてきたのでは

>>167
お金貸してって言われたらホイホイ出すの？

162禿同
見られたからって､
保身以外のなにものでもない。

>>162
でも、子供は秀樹に殺されたようなもんだと思う。
秀樹が画伯の家族の前ではいい人ぶってたから、
画伯も遊びに行かせちゃったんだろうし。
画伯が秀樹の正体に気づいてれば、子供を遊びに行かせたりしないでしょう。
子供はたまたま運悪くまきこまれて、本当かわいそうだと思うけど。。。

>>167
幼稚園児じゃあるまいし、んな訳ねーよw
自分の家庭が一番大事

「ないものは取れないしねぇ」
って言ってた大家さんがいたよ

＞妹だけど姉には逆らえないよ。
＞姉っていうものは、そんなオーラがある。

シスコンの女とは結婚しないほうが吉ってことだね。
いちいち義姉に振り回されたらたまったもんじゃなかろう。

>>175
結局は「踏み倒した方の得」って事だよね。

>>171
せっぱ詰まっている状況なら、貸してあげるかも？
でも、うちは姉一家の方が裕福なんだな。

独身ならいざ知らず、結婚して子供もいる身で旦那に迷惑はかけられない。
遠慮なく縁を切るよ、たとえ血縁でもね。

>>166 電話してたんだね､声とかで判るのかな､元刑事って凄い。音響研究所の人にも鑑定して欲しいわ。

>結局は「踏み倒した方の得」って事だよね

殺されてるじゃないか

>>167
姉がいます
十代の頃は姉オーラを感じたけど今は対等
一応姉を立てる事はあっても従順ではない

>>170
十数年前？に踏み倒された大家ってのが登場してたような＞昨日あたり
常習犯？

>>167
ここにサインして捺印してって言われたら、
連帯保証人の欄に自分の名前書いて判押すの？

>>178
あなたみたいな人だったんでしょうね、亡くなった妹さんて。

皆さんはなぜミノモンタを叩かないのですか?こいつはあきらかに
山下さんを犯人と決めつけていたのですよ!!ミノの発言により
一般大衆・マスコミから疑惑の目を向けられ、云わば晒し者状態
娘を殺された上世間からは犯人扱い一人の人間をここまで追い込んだ
マスコミ関係＆ミノモンタに謝罪を要求する・・・・・・・

>>181
大家さんに殺されたわけじゃないっしょ。

気持ち悪い警告とかの人は、ますゴミを断罪してる書き込みも抽出して送付してほしいわ。

>>181 この場合は大家さんとばあちゃんの事でわ

>>178
ご主人に相談もしないで？
また、その貸してあげる金の出所はどこ？
家計の中から出すの？
個

毎月６万も治療費かかってただでさえ家計が大変なのに、家のお金を姉に勝手に渡すその上保証人になる。
もう縁を切れ、金渡すなと言っても聞き入れない。
自分は朝から晩まで働きずめ、嫁を監視できないし防ぎようが無い。

で、死んだ後になって更に、姉の為の消費者金融からの多額の借り入れが発覚。
うちが同じ立場でも犯人と同じ行動しちゃうわ。

結婚したらその家庭が一番大事・優先すべき。
相手に隠れて、親・兄弟に金貸してもいい事なんて一つも無い。

うちの母がそうだった。
弟達を見捨てれず、夜の仕事してまでお金を工面してた。
最後は過労で亡くなったけど、亡くなった途端に葬式こそ来たが
49日以降一度も線香も墓参りも弟らは来なくなった。
マジでそういう人間もいる。

>>191
同じような立場になったら
ホイホイと人にお金を貸すような配偶者とは
とっとと離婚したほうがいいと思うよ。
家庭板あたりで「旦那が義兄に借金を申し込まれたら
お金を渡してしまう。渡すな、付き合うな、と言っても聞いてくれない」と
相談したら「離婚汁」の大合唱のはず。

成人後、毒親に金をせびられて
断り切れないようなものなのかも＞姉からの借金申し込み。

こんな多額でもないけど身内にこういう兄弟がいた。
弟の方は文句言いつつお金ずっと貸してたみたい。
昔の人だから兄＝偉いみたいな感覚なのかな、よくわからないけど。

最終的に切れて兄を追い返したら、次から弟の奥さんがターゲットになったんだって。
兄が改心したと信じてる旦那に何も言えなくて何度かお金渡してしまったらしい。
借金する人される人ってこんなノリなのかもしれない。

>>178
額にもよるが、旦那には一応相談する。
流石に保証人には、誰のものでもならない主義。

>>195
被害者の妹は被害者夫の連帯保証人になっていたわけで
あなたとは全然違うね。

人間関係と人脈を現金化していろんな人の人生をボロボロにする人って結構いるよね・・・

>>191
私は多分この犯人よりかなり冷酷な人間なので、その前に妹とは絶対離婚する。
もう、妹の人生なんてしったこっちゃない。多分愛もいっきに冷め、
妹に特に未練もないと思う。とにかく自分がこの変な女秀樹と他人に
なれたことの安堵感は感じたとしても。

昼夜働いてたのも、ヤミ金借金取りから逃げるためもあったんでは？

ﾊﾞﾊﾞだけやるつもりなら子供いた時点でひきかえせばよかったのに。

人を殺すほどの恨みなら、人殺したなら自分も死ねばいいのに。
小さい子供まで殺して逃げ切ろうなんてひどい。

わかってないね、一度貸したら最後なんだよ。
最初は小額ですぐ返す。
だから次も貸してしまう…気がついたら…というパターンだよ。
親兄弟でも、金の貸し借りはないよ。出すのならやったもんだと思う覚悟がいる。

>>195
旦那が許さなかったら？

孫が可哀想すぎる。

ずっと昼夜働いていたら孫娘としょっちゅう一緒に居る時間はないよね
ちょっと若い時のお店でのミニスカート写真が出てたけど、お水やってる時は
昼間は働いてなかったのかな

>>203
旦那は優しいからな〜
ってか、もういいっしょ！

家賃は滞納してたけど逃げるような事せずキチンとした人だとコメント寄せてた＞大家

マスコミはどのように持っていきたいのかな最後はまた画伯叩くのかな