世界一の美食都市　東京ミシュラン　1店目

発表されたよ

ttp://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/pdf/first_edition_list.pdf

パリは10店舗あるそうですので世界一は撤回しますm(__)m

ロオジエ、水谷は納得。
次郎は、うーむ。ﾏｽﾋﾛ一押しだったので、やはりという気持ち。

あと1つ☆評価ではあるけど、☆２つぐらいいれてもいいようなお店がかなり
あったし、その逆も。

なだ万は微妙な気がするｗ

ミシュラン辞退した店があるって
潔いじゃん
鮨屋のあの店かな？

本場中華料理は添加物だらけだから
アジアでは東京が初というのも当然です

恨ミシュラン

日本ﾃﾚﾋﾞの番組で中華料理の店へ取材に行ってたけど
「取材させて下さい」に対して店側が
【ちょっと待っててください】
という返事を。
3星取ったなら言葉遣いも完璧なんだろうなと思っていたが
味さえよければそれでいいのかな？

NHKで朝っぱらからミシュラン連呼して、受賞店舗までご丁寧に紹介してた。
東京じゃどこも電車で行けるし、ミシュランに旨味があるのかな。
仏ワインの販促？

>>2
トータル☆150個で世界一ってやってたよ。

私も世界中食べまわった訳ではないけど、パリは二つ星までなら食べた。
それでも天に昇るくらいの美味だよ。
三ツ星を8個も取った東京は凄いことだよ。今まで東京版がなかったのは
その筋の陰謀ではないかと思うくらいｗ

さすがに吉兆はムリっすか？

ｺｰｽで2万弱とかなら、あながち手が届かないという値段じゃないのね

でも予約が全然とれないんだってね

年内全席イッパイ＞カンテ orz

ロオジエで食事をした事がある。
美味しいけど、コテコテの濃厚フレンチで
数年に1度たまーーーーーに行きたいな位。

とりあえずＮＨＫはいい加減に汁

なにが？

キチガイだな

１年半かけて、わずか５人（うち日本人２人）の調査員が1500件を調査って・・・。

２〜３人が１組、１組が１日３店舗行ったとしても、合計１日６店舗。
１年半で、せいぜい 3200店舗でしょ。
（コース料理によっては、せいぜい１日２店舗しか回れないし・・・）

1500店舗を２回ずつ調査したとしても、１年半でいっぱいいっぱいの日程じゃない？

日本人調査員「２人」の
個人的な「好み」とか「思い入れ」もそうとう入ってそうだし、
この人たちの、性別や年齢もかなり影響してるでしょうね。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　カネの無い人間は一生奴隷生活
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　これ豆知識な
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　おまえらが美食家？ 現実見ろよｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

今、ＴＢＳで一〜三ツ星までのリストが映りました。

とりあえず…評価の基準はどうであれ、
自分で行ったことのあるお店が、並んでいるのは嬉しいかも。

その代わり、しばらくは予約が取り難くなりそうなのが寂しい。

>>20
20さんが行った中ではどこがおいしかったですか？

>>18
なんかさあ、それってウソじゃないのかもしれないけど
調査員全員メタボ？と思ってしまうわ。ものすごく体に悪そうな
仕事だ。

パリジャンも中華思想持っているのに・・・日本凄杉

３つ星ついても、その後の評価で星の数が減ったりするんでしょ？

そんなもんに頼らなくてはならない貧困な味覚しか・・・

２ちゃんじゃすっかりミシュラン（笑）だな。

関西系のローカル番組では揃いも揃って東京ミシュランを叩いていたのには笑った
「大阪人は東京人みたいによそいきの店の評判に釣られて行くよりも自分だけの庶民派の
美味い店知っているんや」とかw

>>7
純粋に、味だけで評価したんだそうな。

中央区の濱田屋の前を何度か通ったことがある。
黒塀に囲まれた日本家屋に行灯が灯り、打ち水をした玉砂利…
イキな三味線が聞こえてきたりした。（たまにヲサーンのカラオケも
聞こえたが）リアル宮尾登美子の世界だったわ。
ありゃフランス人ならコロっといくと思うわ。食べたことなくてｽﾏｿ。

通り魔するなら銀座に限る

>>28
自分のお気に入りが☆獲得は、嬉しいけど
味のみで決めたのだったら信用できないや。
雰囲気重視で、味はフツーの店が☆を取ってるんだもんな〜。
本場ミシュランやミシュランニューヨークは信用してるんだけど、どうなんだろ？

どうでもいいけど、>>2でいきなり撤回してるのにﾜﾛﾀ

>>22
フランス版のミシュラン調査員、仕事がオフのシーズンには
専門家の指導のもと食事制限したり粗食で過ごすと何かで読んだ。
ここまで有名な本になっちゃうと、命がけ仕事だね。

本家ミシュランでは、
いくら料理の味が良くても、店構えがイマイチで３つ星に上がれない店があるのに、
そんな店のオーナーが、
「東京では共同トイレの店が三つ星を取ったらしい」と聞いたら、心境複雑だろうね。

すきやばし次郎って外国人お断りなのに・・・

>>35
簡単にOKだしますよ、あの爺。

>>34
そうなんですよね、そのルールは日本でも守って欲しかった。
本国の三ツ星に失礼なんじゃないかと思う
別に日本人は寿司屋や蕎麦屋が選ばれなくても怒らないのに

糞雅子や淫乱ギッコもこういう料理屋で贅沢してるんだろう？

テレ朝「ワイドスクランブル」で、佐々木なんとかアナが、
「三ツ星の店の中に、行ったことがある店がありますが・・・
非常に腹立たしい思いをした経験があるので、名前は伏せます」と言っていた。

>>33
胃腸がかなり丈夫でないと、つとまらないね。
どんな美食でも、仕事となると
リラックスして楽しむわけにいかないし
大変そうだなー。

美食は健康の敵

>>40
名言だわ

鉄板焼き大杉のところでこの星に疑問を抱いてる

>>38
あの店でしょうか？
このスレにも名前が出ている・・

日本、自信もっていいよね。

銀座の和食屋の主人が
ミシュランからの星が付いた旨の連絡の電話で
「お忙しいところ…」と言いかけたのに対して
「おお！今忙しいんだ！」と電話をガチャ切りしてしまったハナシが笑えた・。

「東京」といっても、２３区限定なんだよね。吉祥寺とか入ってなくて寂しい。

世田ヶ谷、杉並あたり、あと下町のほうもあまり入ってないみたいですね。

杉並は　そばの名店があるのにね

> 日本料理がフランス人などに理解できる訳がない。
あの白身魚の微妙で繊細な味など、フランス人に判るはずがない。
もちろんおいしい料理というものが文化に存在しないイギリス人や、文化としての料理そのものが存在しない（あえて言えばハンバーガーか　笑）アメリカ人には、0.1%も判らないだろう。
フランス人なら、ヨーロッパ人の中でも少しはましだろうが、それでも日本料理の神髄など判るはずもない。

ttp://dotoku.blogspot.com/

>>42
そーいや海外に行くと
必ずといっていいほどホテルに
高級日本料理として鉄板焼き屋が入っとるな。
ちょっと謎なジャンルだ。

>>49
ブログの放火はけっこうですよ

>>47
世田ヶ谷×
世田谷○
都民じゃないのね‥

>>50
＞そーいや海外に行くと
＞必ずといっていいほどホテルに
＞高級日本料理として鉄板焼き屋が入っとるな。

確かにｗ　ガイジンさん受けがいいんだろうね。

ミシュランに★もらって栄誉っていうのが
なんだかな・・・
別に外人に評価してもらわんでも
日本人が美味しいって思ってればそれでいいやん。

でも審査員は日本人が２名入ってるんだよね

帝国Ｈのレ・セゾンに星が付いたのに、
オークラのベル・エポックは駄目だったのね。
オークラの人達の反応、どうなんだろう？

又、アピシウスに星一つ上げても良さそうなのに。

>>53
基本賛成。

フランスでは三ツ星にいくつか行ったが、ほんとにウマーと思った店は
わずか。やはりロケーションとかアンビアンス、サービスなんかも
重要な評価対象なんだと思った。正直、これみつぼしー？？と思った
味もある。

>>51
世田ヶ谷って世田谷区になる前の古い町名だけど
知らないのね…。

>>43
悪評の方が多い、寿司屋のジローじゃないかと・・・。

>46
吉祥寺の☆貰えそうな店ってどこ？

>でも審査員は日本人が２名入ってるんだよね

日本人が入ってなきゃ選べないでしょ。
世界に認められた、なんてテレビではしゃいでるけど
そんなに有難がる物でもないと思う。
日本人にとって大事な職人をどうかオカシクさせないでくれ
と願うばかり。

勝谷がこの本の胡散臭さを暴いていてすごくよかった。
確かに言ってること納得。ようつべかニコにあがるといいね。
（最後に自分の本の宣伝をしたから、最後の最後に説得力が多少減ったがｗ＞ﾎﾓｶﾂ）

>>60
「外人に評価されても別に・・・」って言ってる人がいるから、
日本人の審査員もちゃんといたよって事が言いたかっただけ。
変に外人好みなレストランが選ばれても困るし。
Benihana？みたいなw

まあ、お祭り騒ぎで面白いよね。
あーだこーだ言うのに。

所詮観光ガイドブックよ。

>>58
ロブションでしょ！

もんじゃ焼きは載ってますか？　一度食べてみたいです。
九州に店が多いけど、東京の食べ物だよね？

六本木のツタヤで、発売日の０時にカウントダウンイベントやるんだって。
ツタヤ・・・・確かに深夜営業だが、なんか恥ずかしすぎる。

>>48
あそこかしらん？

昼のワイドショーで
「基準が海外の星持ち日本料理店なので、基準自体が低い」
と言ってるコメンテイターがいた。なるほど。

同じ番組で「京都とかでやったら、もっと三ツ星店が出そう」
とも言ってたけど、京都の名店なんて一見さんお断りだから
調査員は入れないよ。

まあ、外国人観光客に行きやすい店が選ばれたんでしょうね。

カンテサンスが三ツ星入ってたのにびっくり。
やっぱりパリの二つ星でのスーシェフ経歴が効いたのかな？
一つ星の「櫻川」は移転前の小さな店でやってた時ならもう一つくらい
星増えたんじゃないかな・・・。

>>45
職人らしくていい話だｗ

>>66
もんじゃ、焼いたことがないなら、お店の人にお願いしないとだよ。
基本は自分で焼く。だから味はﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
工房ｶﾎﾟｰが、お好み焼きのようにぶ分厚くもんじゃを焼いているのを見て、
きっとそれは美味しくないだろうなと思った･･･

上野近辺のチェーンのもんじゃ焼き屋、店員のﾊﾞｰﾁｬﾝに焼いてもらってもわりと旨かった。
会社が魚関係だとかで、生の桜海老使ってるらしい。

次郎のあるフロアに焼き鳥の美味しい店もあります。

>>18
候補は1500件だけど、全部の店に行くのは物理的に無理だという話もあるよね？
フランスでは以前、ミシュランの暴露本が出されたって聞くし。

>71 ﾚｽありがとうございます。焼いて貰えるんだ。

山本が10年後にはミシュランのこと暴露するに１ルピー

山本推薦の鰻屋、最悪だったけどな。
客によって鰻のランクや扱いを替えてそうな、やな爺が主人だった。

なんだか高級官僚とかを接待するのに使える店のランキングってかんじ。
田舎者はいくと怖いかもな、いかないほうがいいリストにも使えそうかな。
田舎の地元人気の店は、山本推薦より鰻丼がうまい。

お気に入りの店が荒らされなくてよかった。

小倉の番組で山本が次郎は家族で行くお店と言ってたのにはビックリ！
元からうさんくさいと思っていたが化けの皮が剥がれ落ちましたね山本
次郎私が行った日は外人の方食べてましたが

>>74
もんじゃなんて連れとくっちゃべりながらヘラでこねくり回して
食べればよし！

山本ってレストランで出された鳩かなんかの肉を冷凍だと見抜けず
素晴らしい！って絶賛しちゃって厨房を爆笑させたオッサンでしょ？

次郎のレビュー見てきたけど
３０分で２５０００〜３００００円ってスンゴイね
回転率よさそうw

>>79
最初は焼いてもらわないと
あれは焼き方説明不可能だよ

取材範囲といい、銀座にある日産本社の社員が
フランスから来るルノーのお偉いさんを接待するのに
ちょーどいい感じの店ばかり選んだ本なんじゃ？とｵﾓﾀ。

>79
こねくり回しちゃダメー（＞＜）
土手を作るんだ、土手を！


決壊したら皆で一丸となって修復するのもまた愉し。

週刊文春
都内有名店が明かす「ミシュラン」バレバレ覆面調査

「フランス人がやってきて「もずくは苦手です」」

権威があるのでしょう。あり難いことなんでしょう。
でも胡散臭さもプンプンだな。

今までの顧客を大事にしたい、
勝手に格付けされても迷惑、
本に名が出て客が増えて店の雰囲気が荒れたら困る、
今でさえ手いっぱいの状態なので掲載は勘弁・・・
等などの理由で掲載拒否の店もたくさんあったんだろうか。
そういう店の中にこそ美味しい名店ザクザクだったりして。

次郎は鉄板だと思ってたけど水谷もなのかすげえやｗ
地方住まいなので全く関係ないけど図書館にリクエストして読んでみたいっす。

和食系は、美味しいものは誰にでも美味しいだろうけど、
評価するほどフランス人の味覚は信用できないと思う。
残るは日本人の2人だけど、この人たちの味覚の鋭さや経歴は、
果たして信用に値するものなのだろうか。

>>84
私も土手派だｗ　だから>>79みたいなやり方はオススメできない。
でも四角い鉄板で焼く某地域のもんじゃは、
土手なんか作らないでこねくり回して作るらしい。
とにかく薄く作れれば何でも大丈夫だろう･･･

土手流は佃が家元なのかな？
そもそも、もんじゃって粉とキャベツと揚げ玉とネギと紅しょうがとソースで
シンプルにチョロっと食べる子どものおやつ。

私の年代では記憶にないけど昔は駄菓子やの一角に鉄板置いて、ささっと食べるもんだった。
で、自分のどんぶりからスプーンで少し鉄板に置いて、土手など作らずヘラをじゅ〜〜と押し付けてややこげた一角の
感触を楽しみながらハフハフ食べる。
ついでにお煎餅作ると店のおばさんに怒られる。多分鉄板が痛むんだろうなｗ

ミシュランからもんじゃ談義・・・すまんかった

ロオジエはこてこてのフランス料理店だけど、グランメゾンとしては
やっぱり三つ星かと思う。
１つ星の青空（鮨））は、ものすごく予約が取りにくくなったけど、もうちょっと
こなれてきたら２つに増えるかな。

個人的には☆、☆☆、ぐらいのお店に名店があると思うし、無印のお店のほうが
良かったりする。
明日急いでミシュラン買ってくるか。

次郎は・・・。どうなんだろう。

というかカウンターのお寿司屋さんって、店主と合えばいいけど
合わなかったら悲惨だよね。高いお金でぼったくられたり、その逆もある。

以前きよ田（もうない）もあんな感じで、値段不明瞭、居心地がいいのか悪いのか
わからない店だった。

どんなに優秀な人であろうとも、
覆面審査員に日本人がたった２名というのが、客観性に欠ける原因。

日本の歴代美食家ベスト10に入るような人の近くで仕事をしたことがあるけど、
（ヤマモトみたいな小物じゃないよ）
いくら知識や味覚が優れていても、やはり「好み」とか、「個人的な感情」の影響は大きいよ。

だから、店の評価は、最低でも日本人10人以上の合議制にして、
いろんな意見を闘わせてもらわないとね。

とりあえず図書館に予約した。
司書のおねーちゃんに購入されるかどうか判りませんよ？と釘をさされた。
嘘ばっかり…ｗ

まぁ、来年以降は、
この本の発売時期は、「星の増えた店、減った店」で騒がしくなるだろうね。
フランスみたいに、降格が深刻な問題につながらなければいいけど。

>>95
有名なシェフが星に振りまわされて、自殺しちゃったよね。
人生を左右されちゃうなんて・・

日本じゃあったらラッキーな「おまけ」感覚だろうからそこまでは無いだろうけどね。
でもまあ。レベルを落とさない努力と上を目指す努力はしてもらいたいな。

ところで、ここまで食い物に小煩いのって日本・フランス・イタリアと後どこだろう？
中国は美味しい料理もあるけど庶民は喰えればいいって感じだし。
ベルギーが美味しいと聞いたことがあるんだけど、まだ行ったことないしなあ。

>>93
週刊誌の見出しに、
フランス人？調査員が日本料理屋で「もずく苦手･･･」
とか書いてあって、そりゃ苦手だろうと思ったｗ
生粋の日本人だってもずく苦手な人結構居るのに。
海外の人は確か生魚も苦手なんだよね。よく寿司とか格付け出来るなぁ。

日本食和食は関西が定義するもので
フランス如きが口挟んでいいもんじゃないんだよな

つまるところこの格付けは

○日本人向けなの？
○仏人向けなの？
○国際向けなの？

それによって捉え方かなり変わると思うが

普通に考えて国際向けだと思われ

>>100
基本的に日本人向けではないような。
少なくとも東京の人はﾈﾀ扱いだろうな。

フランス向けと国際向けの違いってなんだろう？
フランスは「格付けしてやったぞー」な感じがなんだか嫌だね。

NHKも含めたテレビ各局が大きく取り上げたところをみると
電通もからんでそ

>>103
あー。電通はありそうだな。
日本人二人も電通社員だったりしてｗ

>>100
日本語版と、英語版だけじゃなかった？
アメリカ人観光客向けかな。

日本人向けじゃない以上は
格付けが見当違いでも
あまり気にすることは無いような気が

>>105
アメリカ人観光客向けってことはないでしょう。
とりあえず英語が話せる外国人って多いから。

日本料理屋は客層からしてタバコOKの店が多そうに思う。

接待メインだもんね。
隣の部屋に布団が延べてあったらﾜﾛｽ。
料理しかチェックしないそうだから見てないだろうけど。

何か結局敷居の高い店ランキングって感じだわ。
前にもレスあったけど、寿司屋なんて美味しくても店との
相性が悪いと二度と行きたくないって気分にもなるし。

地方の成金がどっと押し寄せるんだろうね。
あと金余っている団塊世代達････。
水商売系成金やﾊﾟﾁﾝｺ成金も････。店の雰囲気がガラッと変わりそうだ。

ガイドを買うほどでもないので
誰か格付け一覧がupされているとこ教えてくらさい。

外国人にマスコミに勝手にランク付けされ
喜んでいる東京人のバッカぷり

>>112
立ち読みぐらいはしてみようよｗ

627 ：食いだおれさん：2007/11/19(月) 16:18:37
カンテサンス（仏）
ジョエル・ロブション（仏）
ロオジェ（仏）
神田（日本料理）
小十（日本料理）
濱田家（日本料理）
すきや橋次郎（鮨）
鮨水谷（鮨）

633 ：食いだおれさん：2007/11/19(月) 16:32:16
○二つ星に選ばれたレストラン（２５軒）
・石かわ
・一文字
・臼杵ふぐ山田屋
・えさき
・エメ・ヴィベール
・菊の井
・キュイジーヌ　ミッシェル　トロワグロ
・湖月
・さわ田
・サンパウ
・鮨　かねさか
・醍醐
・拓
・つきじ　植むら
・つきじ　やまもと
・トゥエンティ　ワン
・ピエール・ガニエール
・菱沼
・福田家
・ラトリエ　ドゥ　ジョエル・ロブション
・リストランテ　ＡＳＯ
・龍吟
・ル・マンジュ・トゥー
・●家菜（●は厂がんだれに萬）
・和幸

芸能人や政治家が通う一見さんお断りの料亭ってのは対象外なの？
ぴったんこで安住アナが芸能人に連れて行ってもらってるような所とか

>>112
>>1

672 ：食いだおれさん：2007/11/19(月) 17:11:41
１つ星（117店）
あさぎ 日本料理 天ぷら
味満ん 日本料理 ふぐ
阿部 日本料理
あら井 日本料理
■（鹿を３つ）皮 ステーキハウス
アルジェント ASO 現代風イタリア料理
アルバス フランス料理
アロマフレスカ 現代風イタリア料理
うを徳 日本料理
うかい亭 日本料理 鉄板焼
うち山 日本料理
海味 日本料理 寿司
恵比寿 日本料理 鉄板焼
大野 日本料理
オオハラ・エ・シーアイイー フランス料理
小笠原伯爵邸 現代風スペイン料理
翁 日本料理 そば会席
オーグードゥジュール ヌーヴェルエール フランス料理
おざき 日本料理
おはらス フランス料理
ガストロノミー フランセーズ タテルヨシノ 現代風フランス料理
きくみ 日本料理
キャーヴ ひらまつ フランス料理
久兵衛 日本料理 寿司
銀座寿司幸本店 日本料理 寿司
銀座ラ・トゥール フランス料理
クーカーニョ 現代風フランス料理
クチーナ・ヒラタ イタリア料理
クレッセント フランス料理
けやき坂 日本料理 鉄板焼

673 ：食いだおれさん：2007/11/19(月) 17:13:19
コジト フランス料理
古拙 日本料理 そば会席
小室 日本料理
近藤 日本料理 天ぷら
桜ヶ丘 日本料理
櫻川 日本料理
笹田 日本料理
さざんか 日本料理 鉄板焼
ザ・ジョージアン・クラブ フランス料理
三亀 日本料理
シェ・イノ フランス料理
シェトモ 現代風フランス料理
シェ・松尾 フランス料理
シグネチャー 現代風フランス料理
重よし 日本料理
シュマン 現代風フランス料理
招福楼 日本料理
真 日本料理 寿司
すがわら 日本料理
すし おおの 日本料理 寿司
鮨 さいとう 日本料理 寿司
すし匠 齋藤 日本料理 寿司
鮨 なかむら 日本料理 寿司
すずき 日本料理
赤芳亭 日本料理

寿司は築地市場のお店で食べるのが、庶民派の自分には一番だｗ
毎月数回行っているけど、どこの店も気持ちよく接客してくれるのが
気持ち良いや。予約ＯＫの店もあるからそこはしょっちゅう行ってしまう。

675 ：食いだおれさん：2007/11/19(月) 17:13:56
竹やぶ 日本料理 そば会席
たつむら 日本料理
タテル ヨシノ 現代風フランス料理
田はら 日本料理
竹葉亭 日本料理 うなぎ
チャイナブルー 中華料理
中国飯店 富麗華 中華料理
トゥールダルジャン フランス料理
とうふ屋うかい 日本料理
と村 日本料理
とよだ 日本料理
ドン・ナチュール ステーキハウス
中嶋 日本料理
なだ万 山茶花荘 日本料理
なだ万 ホテルニューオータニ店 日本料理
ナルカミ フランス料理
花山椒 日本料理
青空 日本料理 寿司
万歴龍呼堂 日本料理
ピアット スズキ イタリア料理
樋口 日本料理
ひのきざか 日本料理
ひらまつ フランス料理
ひろ作 日本料理
深町 日本料理 天ぷら
福樹 日本料理
ブノワ 現代風フランス料理
ベージュ 現代風フランス料理
まき村 日本料理
未能一 日本料理
ミラヴィル フランス料理

678 ：食いだおれさん：2007/11/19(月) 17:14:35
六雁 現代風日本料理
室井 日本料理
メゾン・ド・ウメモト 上海 中華料理
メゾン ポール ボキューズ フランス料理
モナリザ フランス料理
桃の木 中華料理
森本 XEX 日本料理 鉄板焼
山さき 日本料理
やま祢 日本料理 ふぐ
有季銚 日本料理
ゆう田 日本料理 寿司
幸村 日本料理
よこ田 日本料理 天ぷら
与太呂 日本料理 天ぷら
よねむら 現代風日本料理
よねやま 日本料理
ラ・ターブル・ドゥ・ジョエル・ロブション 現代風フランス料理
ラ・トゥーエル フランス料理
ラノー・ドール フランス料理
ラ プリムラ 現代風イタリア料理
ラ・ボンバンス 現代風日本料理
ラリアンス 現代風フランス料理
ランベリー 現代風フランス料理
リストランテ濱崎 現代風イタリア料理
リストランテ ホンダ 現代風イタリア料理
ル・シズィエム・サンス 現代風フランス料理
ル・ジュー・ドゥ・ラシエット 現代風フランス料理
レ・クレアシヨン・ド・ナリサワ 現代風フランス料理
レザンファン ギャテ フランス料理
レ セゾン フランス料理
分とく山 日本料理

東京ミシュランB級グルメ版がでたらいいのになぁ。

なんかこうやって見るとたいしたことない店も結構はいってるのね。
前からある格付けと変わらないじゃん。やっぱり「俺たちはミシュラン
捜査員だぜ」って雰囲気を漂わせているんじゃない？
予算にもよるだろうし。

>>124
つ　大人の休日
たまにB級グルメ特集あるよ。築地特集なんかも。

だいたい、
寿司屋のオヤジが、ミシュランマークの「コックコート」着せられてニコニコしてるのに違和感。
寿司職人が、あんなもの着せられて嬉しいんだろうか？

なんだか大和魂が微妙に傷つけられたような気がする。

どうもありがとうございました。

小笠原伯爵邸 現代風スペイン料理

こんな店も入るのかw
以前、友人４人と行ったけど、全然美味しくなかったよ・・・。
皆も私と同意見だった。

所詮水商売　一見さんお断りなんてのも演出に過ぎない

>>122
>中嶋 日本料理

この店のランチの￥８４０定食食べに行きたいw

>>10

本当の料理通ならパリのクズ料理を��旨い！�≠ﾆは言わない。
だって魚を料理するのに【キッチンバサミ】を使うんだぜｗｗｗ
包丁1本使えない奴が料理長の国ｗ
【日本の料理人の技術は世界一、東京、日本が世界一なのは当たり前。】

ミシュランの星ついてる店全店にいったことある私に何か質問ある？

>>133

あのな、オレもフランスを2回個人旅行したことがあるけど、
フランス人が作る料理など全てクズ。

>>129
小笠原伯爵邸ってパーティーや団体で儲けてるイメージ。
どうってことないオードブルを爪楊枝に刺してるだけって感じ。

そもそもミシュランの定義自体がいい加減でカス。
例えば、現地に世界最高の調理技術を持つ日本の料理人が『出店したい。』と言っても
嫌がらせなどをして出店させない。
また、当然に世界最高の調理技術を持つ日本料理人の方が味も良く、評判も良くなってくる。
当然に星を一つも与えないのだ、包丁1本使えないラテンのカス男では勝てないから。

>フランス人が作る料理など全てクズ
とは思わないけど。
日本のお店が☆を貰えたのは嬉しい。
日本は食においては、本当に職人気質というか。
勿論、中にはそうじゃないお店もあるけど、食というものを大切にしてる国で、嬉しい。

この間、パリの有名寿司店がパリ市の圧力によって潰されたたな。
多額の税金をふっかけられたとか。
日本人（外国人男性）だからだと。
包丁1本使えないラテンのカス男では勝てないから。
フランスは最低の国。

フランス人に日本料理を褒められてもね、、、

さてと、回転寿司でも食いに行ってくるかな。
魚を料理するのに【キッチンバサミ】を使う料理人の料理より遥かに美味いよ。
これは本当。日本人に生まれて良かったナ、オレ達。

ttp://www.president.co.jp/book/1771-6.html
こんな本もあるんね。

恨ミシュランの作者のコメントは出てるかしらん？

サイバラー、金儲けのチャンスだぞ！！

旅行者のためのガイド本だから、味だけじゃなくてサービスやなんかが重要だと美食家みたいな人が言ってた。だったらランク付けするのも納得できる。

うかい系列も雰囲気だけで料理はフツーだよね・・・。
まあ、芝のとうふ屋うかいなんかは
確かに外国人観光客が行くにはうってつけだけどね。

>>145
あそこはいいね。外国人喜ぶと思う。

クレジットカード不可で何万円もする店が載ってるけど
外国人大丈夫なのかw

なんでナチュラルにオレとか言ってる人が書き込んでるんだろう。

>>145
うかい、表参道にできた新しい店舗がすごいよ。
なんというか、大正末期の成金趣味のような
ある意味見ごたえある。
味は店ができるたびにどんどんグレードアップしていると思う。
少なくとも八王子うかいとは雲泥の差の料理。

>>148
さくっとIDであぼーん

うかいって工藤夕貴のお母さんの実家だよね。
八王子か高尾（だっけ？）のお店に母が大昔に行ったことがあって、
接客にお母さんが出てきたって言ってた。その頃はああ上野駅の奥さん
ってことで有名で、工藤夕貴がデビューしたとき「あらお母さんにそっくり」
って言ってた。すごい商売が上手くいってるんだね。
もしや泣かず飛ばずだった弟も役員とかしてるのかしら。

フランス人の料理人は魚の身を水で洗いますよ
はっきり言ってあほです

芝のうかいもそうだけど、醍醐も外国人うけすると思うよ。
一回リチャードギアを車寄せで見たことある。

ｵﾂﾞﾗの番組で接客も重要な審査基準、3ヶ国語話せる接客係がいないと云々と
いってたんだけど、すきやばし次郎には3ヶ国語話せる板さんがいるんだろうか？

欧米基準とは違う基準なんだよね？
そうじゃないと寿司屋はランクイン0だｗ
調理場と洗い場一緒だもの。
だからあえて「料理だけ」と言ってるような。
でも料理にも微妙な店が入っているのがなんともｗ

結局基準が微妙なんだよね。

欧米基準でいったらトイレが他店と共同の二郎なんて完全にアウトだし、
かといって料理だけで選んだら小笠原伯爵邸なんてアウトだろうし。
（ミシュランの調査員は本気でおいしいと思ったのかもしれないけど）

イタリア人が格付けするならまだしも、おフランス人じゃなーとｵﾓﾀ
フランス料理って食材を潰してソースにしたりテリーヌにしたりってｲﾒｰｼﾞがある。
素材を活かしてさくっと食べるという点では、イタリアの方が日本料理に近い気がする。

発売は明日？

すきやばし次郎、美味しいけどあの店舗と接客で？
と思ったので友達のアメリカ人に英語で予約してもらいました。
なんと「アイ　キャン　ノー　イングリッシュ」と言われたそうです。
日本人の友人にミシュランに載ってたと聞いて電話していると
ゆっくり話したそうですが「ジャパニーズ　オンリー」という
応答だったっそうです。
大丈夫か？ミシュラン！

ミシュランてタイヤメーカーでしょ？
何で食い物に関してこんなに威張った態度とれるのかがわからん

>>151
一昨年の今頃「うかい」に行ったけど、外国人客が多かった。
ライトアップされた紅葉が綺麗で雰囲気は最高だった。
ただし料理は普通。

最初は、「美味しいお店までドライブしていこう！」　というコンセプトだったとか？
>>160

で、それが高じてこうなってしまった･･･と。

>>159
いろんなとこに書いてるけどつまんないから。

>>160
私も最近までミシュランて興味なかったからｽﾙｰしてたけど、
最近の報道でｷｬﾗｸﾀｰを見て「・・・おまいはタイヤのやつか」と気が付いたｗ

>>162
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ぜひブリジストンにも対抗して頂きたい。

>>125
> なんかこうやって見るとたいしたことない店も結構はいってるのね。

そそ、だから話のネタ扱いでいいのよ
日本にとっては権威のまったく無いガイド本なんだし
あくまでも日本にくる小金持ち観光客用
　

>>148

フランス料理＝美味い！、とか
フランス＝エレガント！、とか
勘違いしてそうなアフォ女性が多そうなので教育しにきた。

フランス料理＝包丁1本使えないアフォ料理、化学調味料料理。
フランス＝イタリアに次いでエイズ多し、強盗、かっぱらい、性犯罪、殺人多し！
　　　　　欧州でも治安最悪の国。

パリ症候群

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より。

パリがパリらしかったのは多分、第二次世界大戦前までだろうな。
地下鉄の通路では黒人がラップを踊っているｗ
戦後はもはやポルノと犯罪都市、まるでアメリカだな。

うかいグループは「ゴチになります」に何度も出てるイメージしかない。

やっぱしゴルゴンゾーーーーーーーーーーーーラがうまいですわよｗ

>>167

あっ、直リンしちまった。

>>170
無知なのはわかったから、消えろ。

>>171

ここまで説明しても分からなかったのなら、もはや真性の馬鹿だなｗ。

>フランス料理＝包丁1本使えないアフォ料理、化学調味料料理。

それこそミシュランで選考対象にすら入っていないような店にしか
行った事がないんだろうね、可哀想に。

っていうか、
待ち合わせをすれば30分平気で遅刻してきて、
パリの駅には時刻表すらない駅もザラ。
更に遅れてくる。
駅名すら表示していない駅すらある。
包丁1本使えないクズ料理人が三ツ星シェフｗｗｗ
こんな国の料理人に、料理の何が分かるのだろうなｗｗｗ

ミシュランのいい加減さは>>136で説明したぞ。

守屋前次官が証人喚問で証言した「神田の料亭で接待云々」
濱田家ですってね。
さっきＴＶでミシュランｴﾋﾟも絡めて店構えを写してた。

>>173
愚痴ばっかり書くのは馬鹿

うかい亭、多摩のは景観もかなり点数にあると思う
あそこなら外人を案内するのに気が楽かな
仲居さんの優劣によって、印象が全然違うので
いい仲居さんを決めるのがコツだと思う。
都内の店舗は外観・内装がちょいと下品という印象しかない

ミシュラン、本当に東京版出す価値あったのかしら？
フランスやアメリカの料理界が再びの日本食ブームだからかしら

ミシュランが星つけようがガイドブック買おうが、
一企業のプロモなので全然ＯＫ。
フランスでの伝統は長いし、
彼の国であーだこーだやるのも全然ＯＫ。

でもそれを７時の全国ニュースでとりあげてしまうような、
日本のマスメディアの姿勢は問題。
犬HKお前のことだ！

『世界一の調理技術』と、『世界一の絶対味覚』を持つ日本人の料理を、
ガサツな外国人が鑑定、査定すること自体がまず無謀であり、無理。

中央林間のうかい亭の近くに住んでいるけど、
平日でもいつも車が一杯で、すごく盛っている雰囲気。
一体、どういう人達が来ているのかしらん･･？

>>179
一流料理屋って、土建屋や不動産屋が出入りして、タバコすぱすぱ・ビール継ぎ足しの接待おじさんが集うイメージがあるけど。

>>176
濱田屋は中央区人形町だよ。
いかにも接待用のお店だけど。

>>180
団塊世代

ミシュランなど、どうでも良いんだけど、
嫌なのはミシュランに載ったために
行きつけが変に混雑する事。
一つ星には結構入ってたんだよ。
これから年末で利用する機会も増えるのに
予約取りにくくなったら嫌だなぁ。
糞ミシュランめ…

>>184
よくわからんが、混むと相席になったりするのか？

鑑定する側の人間が、ハサミでチョキチョキ魚を切って調理する国の人間。
日本の魚料理を食べて何が分かるのかいなｗ

醍醐は外人受けすると思うけど、味も良かったよ。
精進料理だから、菜食主義者向けのカテゴリーｗとして☆がついたとｵﾓﾜﾚ

>>184
同意です。
いくつかお気に入りが載ってしまいました。
いくら良店だからといって庶民派の安価な店に星渡すなよ。

>>188
店側の従来の常連を切りたいというサインだろうね。空気読もうね。

>>189
君もね

>>185
通常、事前に電話で予約してから行くんだが
その時点で席が埋まってる時は、その旨が店側から伝えられる。
大抵混雑する時間帯は決まっているので
そこを外せば行く事は可能だが、時間帯が合わない場合
その日は縁がなかったという事に…。
飛び込みで行くと返って店に迷惑かけるので、それは避けてるよ。
蕎麦屋ぐらいじゃないか？「混雑してきましたので相席で」とか言うの。

うかい亭は、美味しいか不味いかで言えば美味しい部類だけど。
肉で見た場合はT国の嘉門の方が上だよね。

というより、
料理うんぬんの前に『医食同源』の考え方から学ぶべき。
人間の犬歯は上下２本づつ、合計４本しかない。
これは人間が本来『肉食メイン』ではないことを物語っている。
魚や穀物を主食とした日本人古来の食習慣は決して間違ってはいない。
すなわち、肉1、野菜4ぐらいで本来丁度良いのである。

他方、肉料理メインのフランス料理、ましてや肉だらけの韓国料理。
人体に最悪な、世界で最悪のカス料理。

>>192
同意。しかも
嘉門は喫煙おｋなので重宝する（家人が愛煙家）
ドンナチュールは禁煙なので不便…
荒川、塩沢、いつか行ってみたい…
肉大好き！

舌の感覚が違うからね。日本人と欧米人では。
星をもらったお店の支配人が友人のお父さんなんだけど
話題になるので、外国から有名シェフを引き抜いてくるけど
日本人好みの味に変えなければならず、非常に苦労をすると言ってた。

ちなみに肉の脂が体内で溶けやすい、消化しやすい順番は、鶏肉→豚肉→牛肉の順番である。
これを融点という。
牛肉の脂が一番最悪！
不思議なことに人体が美味い！と感じるもの程、体に悪いことが多い。
他にはマグロのトロなど（高カロリー）
4つ足の動物をほとんど食べなかった日本人古来の考えは決して間違ってはいない。

といいつつ、ジャンクフードを食いに行ってくる。。。
さよなら。

芸ｽﾎﾟにスレが立ってて初めて知ったけど
二つ星の臼杵ふぐ山田屋ってglobeの鼻崩壊ｹｲｺの親戚の店
（実家の料亭の系列？）なんだね。

私の大好きな上野精養軒が当然のように入っていない。

あっ、犬歯の数自体は、犬、猫、ライオンも上下2本づつ、合計4本で変わらないからね。
犬歯の発達の度合いが違う、という意味です。

むかしTVでフランスの一流シェフに日本のジャンクなお菓子食べさせてコメントもらってたな。
若いシェフがすっかりコアラのマーチのファンになっていたと思う。
こんな美味しいお菓子が格安価格。

旦那の元上司（アメリカ人）は、奥さんと子どもがポッキーとハイチュウにはまって
時々「送って♪」って言ってくるよ。
チョコとチューイングキャンディなんて、どっちもお国にあるでしょうがｗと思う。

「赤ミシュランに掲載されたのはわたしがミシュランによいコネを持っているからですよ。
また定番となっている三ツ星のレストランがスポンサーになっているからね。」
醜態！ミシュラン、開店していないレストランを評価
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0501/28a.html

>>202
つまらないから貼らなくていいよ

>>193
その「医食同源」は、日本風の解釈でと理解していい？
それとも中国風の解釈？

>>200
それトリビアじゃなかった。そんなに昔でもないよーな。

一流どころ除いて、味なら日本だと思うけどサービスがね。
外国人連れてるのに椅子もひかない店員の教養に驚いた。
日本は礼の国なんだからしっかりしてくれ。

ミシュランはサービスとか店の内装とかの判断はしない
とにかく味

外国人連れてるのに、って、外国人には椅子を引く、ような店が一番最低じゃん。

>>208
同意。

やたらフランス人を叩いてる輩がずっといるけど、
日本の既存ガイドブックか、選考に落ちた店の人間？
「フランス人はカス」とか、ちょっと異様。
なんで既女板まできて怨念撒き散らすかね。

私のミシュラン感想は・・・
外国から来て東京で美食したい時に
参考にするにはよくできてる、と思う。
とっておきの日本の味を出す必要もないしね。
でも、恥ずかしくない程度の名店を列記する、と。
うかいなんてテーマレストランと思えば
それほど味も悪くない、と。
ひらまつとかシェ・イノ等の老舗は世界に堂々と
紹介したいフレンチだけどね。

ｱｻﾋの朝刊に掲載を辞退した所は
麻布かどわき
ミシュランの訪問を受けたのは今春
撮影用の料理代金は店負担

行った方います？

>>207
違うよ。
味は当然だけど予約の時点から審査は始まるんだよ。
店の内装、店員の受け答え、清潔さ等々
細部にわたって審査するんだよ。

>>211
かどわき美味いと思う。
ちょっと嫌味だけど。
星がないのはなぜ？って思ってたんだ。
辞退か。一時期マスコミにも出てたのに、
心境かわったのかな、門脇さん。

>>213
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
このスレ奥様方はグルメが多そうだから
参考になるね

>>214 陰茎勃起症のおまえはさっさと病院に行け。きちがいのぶらくやろう。

>>207
むしろ逆でしょ。
本家ミシュランは、味はもちろんのこと、内装やサービスも非常に重視している。

だから、フランスの三つ星レストランの中には、
東京の三つ星と同列に並べられるのを疑問に感じてる人が多いと思う。
まぁ、「東京版は全くの別基準」と割り切ってるんだろうけど。

>>212
TVで、ミシュランの人が「味だけで決めました」って言ってたよ

ほとんど行ったことある店だった。
食事好きな人なら大体重なったんじゃないかな。
ミシュランって妥当な選択をするのね。

>>217
>>216

食べ物は　悔しいが大阪の方が美味い　
東京みたいにアタリハズレが無く　そこそこいい味出している
東京で美味しいすし屋は築地の市場だね
コネ☆レストランじゃないの

>>217  だよね。
いけすのあるようなデカイ寿司屋ってなんだかなあだしね。
美味しい寿司屋って店主の目の届く範囲のカウンター席が適正基準だよね。
そんな面積の中にでかい豪華なトイレって変だしｗ
東京の文化的食事情を加味しての評価だと思う。

大阪は確かに平均点が高いし、とびっきり美味しいモノがあると思うけど
金額を度外視したら東京ｖｓ大阪、どっちが美味しい店があるのかな？

美味しい不味いだけなら北海道がいいなあ。
ただ焼いただけとかが美味しい。
やっぱ素材が命。
ただし手の込んだ料理は無いと思う。
素材の味が遠くなっちゃうもんね。

なんでいきなりここで大阪を出してくるのかわかんないけえど。

関西は和食の層の厚みが違ってて、レベルが高そうな感じが
する。フレンチやイタリアンは東京の方が多いのでは？絶対数が
違うし。
寿司は、江戸前は東京じゃないかなあ。

よくいく店があまり入ってないので、正直ほっとした。
常連客向けのとこは評価落ちるのかな。
行ったことのないお店もけっこうあるので、しばらくしたら行ってみよう。
ちょっと楽しみ。

>>217
だ〜か〜ら〜、それが「東京だけの基準」なの。

ヨーロッパでは、味は抜群でも、
内装の問題で　二つ星→三つ星に昇格できない店がけっこうあるから、
そんな店からはミシュランに疑問の声続出だと思う。
（共同トイレなんて、論外だと・・）

「料理の鉄人」に出ていた方々のお店、入ってます？

断った人もいるのかな。

>>226
日本人の住宅事情＝ウサギ小屋が基本なのね。

大阪に住んでたけど大阪なんて
おいしいもん全然ないよ。
全体のレベルが低すぎる。
ミシュランなんて無理だと思う。

お腹が空けば何を食べても美味しい。



ミシュラン　ぷっｗ

ま、上のほうにも書かれているけど、
外国から来る人向けなら、しょうがないかと。

だって、ﾒﾁｬｸﾁｬ美味しいけど、路地裏の内装も汚くて、トイレも共同。
そのうえ、英語も通じないとなれば、よほどの通な人しか入れないよね。
それに日本人が美味しいと思っても、外国の人には受け入れない味があるし。

それを考えたら、これはしょうがないかも。
ただ、三ツ星のレストランが、来年格下げになって取材を受けるんだろうか、、
興味はあるけど。

>>182
そうなんだけど、守屋の言っている料亭はやはり濱田家みたいよ。
証言で「神田の料亭」と言っていて
ＴＶでも「神田駅と料亭の位置」をわざわざ地図に表示していた。
実際は「神田の料亭」という言い方はおかしいみたいだけど。
今もテレ朝で接待の件で出ていますよ。

大阪・京都・神戸と言った近畿都市圏は良くも悪くも地方都市で
地元民の口コミの力が大きいので、あんまり客を馬鹿にした
味の物を出していると速攻つぶれる。
全然知らない店に飛び込みで入ってもなんだこれと目が点になるような
事はなかった。

東京は店を出す方も客の方も入れ替わりが激しいんだろうね。
玉石混淆で、事前リサーチと財力、そして運で美味しいものに
ありつけるかどうか落差が激しいと思う。
そのかわり流石首都だけあって最高レベルの店の絶対数と
そのレベル自体は段違いに東京が高いと思う。

「小十」はとてもおいしかった。
料金も安め。
でも、すごく小さいお店だよ。
カウンター6席くらいと、4人くらいの座敷が二つ（つなげることもできる）。
予約とかでてんやわんやになりそう。

>>229
大阪はB級グルメだな。
高級和食は京都に行く。
楽しみ方が違うので比較は難しい。

夫が次郎に以前に行っていて(私は行ったことがない)
「オヤジのスタイルやルールがイヤなら来るな！」という
スタンスの店だと聞いたいたので、そんな店が三ツ星に？と
ビックリしたけど>>217で納得。
「まぐろのヅケは世界一といっていいほどウマイ」と夫が言ってたから。

ガイドブックなんだから当たり前なんだけど
銀座赤坂六本木の有名なお店ばかり。
郊外の「隠れた名店」とかあれば、車でドライブがてら行くのに。

>>229>>235
食い倒れの大阪、着倒れの京都と呼ばれるくらいだから
大阪も美味しい店があると思っていた。
私は京都は和食よりイタリアンや欧風料理の美味しい店が印象にあるかな。
>>236
私は次郎は支店（というか暖簾分けかな）しか行った事が無い。
かなり休めの店もあり、穴子・コハダが美味でした。

http://www.asahi.com/life/update/1122/TKY200711210415.html
ミシュラン東京版発売　星１５０店「納得」「疑問」の声

つきじ植むら！
不味いとは思わないけど☆が付くような店なのかしら？
これを見てなんだか不信感が湧いた。

パリはそんなに食事が美味しい街だとは思えなかった。
お菓子やパンも期待したほどでもなく…

アジアの人間の方が舌の感覚が鋭いんでしょ？
欧米人には出汁の味を感じ取る機能が無いと聞いたことがある。
極端なハナシ、出し汁を白湯だと思うとか。
だからこそ、自分の舌で試してみたい、ミシュランに載った店。

ザガットサーベイを愛する奥さんいる？
あっちのほうが価格帯が広くて好きだな。

>>240
ﾉｼ
海外版・日本版を毎年購入しているよ。

分かる。
パリのお菓子より断然東京のほうがおいしい。
味になれてるのかもしれないが
とにかくパリのお菓子は砂糖てんこ盛り

パンはおいしいと思う。クロワッサン最高においしかった。


ミシュラン★のお店１件だけだけど行ったことあるお店がありました。
よかったよ

>>242　うん、同意。
ョーロッパにいた時に、世界的に美味しいレストランは東京に（あるいは東京にも）あるって確信した。
何よりもコストパフォーマンスが最高に高いと思う。
クロワッサンはフランス風のバターたっぷりサクサクよりも、デパ地下で売ってる
もちもちのちっちゃいのの方が私は好き。

>>243
>デパ地下で売ってる
もちもちのちっちゃいの
はクロワッサンじゃないからｗ

あなたがどちらを好きかは自由だけど。

>>235
大阪は割烹料理の名店が多いんだよ。
関東・関西はじめ北陸や四国あたりの有名店の板前も
大阪で修業してたりする。

>>244　え、じゃあ何なの？クロモドキ？

>>213
門脇さんちょっと変わってるよね。
味は美味しかったと思う。でも、トリュフご飯は・・・。

私が行った事あるのは１つ☆だけだ〜。

寿司、なか田本店が入ってないのが不思議。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　専業主婦はニートの癖して
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　誰の金で飯を食うんだ？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　おまえらが美食家？ まず自分の稼いだ金で食えよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

８９３ばっかのアノ店も三ツ星だなんてこっけいｗｗｗｗｗｗ

>>247
なか田は一般人が行く店じゃないよ。

>>249
ヒント栗

早く、星付の店から吉兆のような店がでてこないかな。

何食べても、所詮うんこの元。
グルメ評論家って、結構内蔵やられて闘病生活送ってるよね。
だいたいびんぼ人には、ミシュランもクソも関係ないと毎日の報道をみて思う。
毎日の御飯が美味しいかどうかが、重要だと。
その点日本人は今日パスタ、明日マーボー豆腐、ときにはマック、はたまた
家へ帰ったら秋刀魚。庶民レベルでも物凄く多様な食生活してる民族はあまりないのでは。
結果、長寿ほぼ世界一になってるのに、それに気がつかず、やたらと欧米を有難たがる習性を
いい加減改めたらと思う。

>>242
フランスでパン食べると乾きすぎって思わない？
湿気が無いからフランスパンで口切ったｗ
でも味は流石だったな〜。

和食だと、今回は辞退した店が多かったらしいよ。知っている店もやっぱり辞退組でさ
「審査基準も不透明な上に、外国人に和食をランキングされたくない。一緒にいた日本人も
和食に対して基礎知識すら持ち合わせていない、通訳程度の人だったし。おまけに上から目線で
��審査や撮影に使用した料理代は店側負担�＄骭ｾされたし」「☆を貰って客が増えても、おのぼり
さん的な野次馬客が増えて、店の雰囲気を壊されたくない。昔から贔屓にしてくれ、店を
支えてくれて常連客に迷惑をかけたくないから」だとかで。

>>255
そうだな。
書いていることが例え本当のことだとしても、お前のような文章だと信憑性が薄くなる。
言葉って大事だと久しぶりに感じた。
思い出させてくれてありがとう。

>>255
料理代、審査員の分全部店負担なのかな。
てっきり覆面取材で料理代もちろん自腹で隠密行動なのかと思ってた。
「こんにちはミシュランです、料理代はお店持ちでよろしく〜」っていう風に来るとは
思ってもみなかった。

覆面分はミシュラン持ち。
その後のインアビュー＆写真撮影分が店持ちとﾓﾓﾜﾚ。

地図で見るとこんな感じ
ttp://maps.open-log.net/michelin/

>>258
そうか・・・そうだよね

ミシュラン(笑)　スイーツ(笑)

>>255
賢明な店だな。バカな店には今頃スイーツ(笑)が予約電話入れまくってるよ

JAF MATE誌にお店紹介が載ってるのと
同じ感覚、ってことかな＜ミシュラン

載った店には、アキバやコミケ帰りの欧州人観光客が
紙袋持って押し寄せるのかな。円安だしねえ。

ナイナイ岡村、なんて言ってた？

ミシュランもうさんくさいが、来栖けい、ってのもうさんくさくない？
私はどーしても信用する気になれないんだけど。

>>255 日本人の間で評判が悪い店ばかり載ってるよね。審査員の嗜好で決められてるらしいし。だいたい寿司なんか和食と言えるのか？

次は京阪神のも出してほしいね。それに東京版って、
横浜とかのレストランは載ってないんでしょ？
範囲を実際の生活圏、あるいは旅行者の行動圏
と一致させた方が良いと思う。

味覚なんて育った国による。だからフランスで食べてどうだなんて語るなって話。その逆も同じ。
パンにしろ洋菓子にしろフランス料理にしろ本場はあっちだからあっちのが凄いのは明白。
逆に日本食なら日本が美味しいと思うのが当然だろ？フランス人も日本人もみんな自己中

日本人は世界各国の料理をすぐに飲み込み、本国以上の料理を創り上げてしまう。
（本国以上というのは日本人好みにという意味もあるけど。）
その逆はまず無理。美食の国フランス人だって和食の良さは理解しても、
日本人を唸らせるほど調理するのは無理でしょう。

＞パンにしろ洋菓子にしろフランス料理にしろ本場はあっちだからあっちのが凄いのは明白

あちらの、小麦や乳製品の美味しさは本当に羨ましいね。日本とは土壌が違うのよね。

>>267
そのうち載ると思うよ（東京に横浜が混じる形だろうけど）。
次は京都（大阪・名古屋を含む）が刊行されるだろうなぁ・・・。
外国人観光客に知名度のある都市名で出ると思う。
試験的なものもあって、店構え等が欧州基準とは違っているんだろう。
そのうち基準が統一されるか、アジア基準と割り切るか定まる気がする。

>>265
来栖お気に入りの洋菓子店によく行くんだけど、リアル来栖
（テレビでみたままの色白痩せすぎ）をよく見かけるから、
本人が実際に食べている物を勧めていることは確かだと思う。
毎回かなり買ってるから資金源その他は胡散臭いね。

京都は誇りを持って市をあげて辞退して欲しい。

>>265
来栖けいってお金持ちのボンボンじゃなかったっけ？
胡散臭いのはわかる気がする
だってお取り寄せスイーツに地雷の店を勧めてたくらいだからw

>>267
成田が先。

竹葉亭くらいだな、いったことあるのは。
鯛茶漬けと茶碗蒸し、白焼きとか好きだな。
あの鯛茶漬けは安いよ。
資生堂のレストラン、入ってなかったね、
デザートのアイスクリームはすごく美味しいのに。

断った店も多いというし、載ってない有名店は「本当は
評価されたけどお断り組なんじゃ？」って思ってしまう
庶民の自分。

来栖三ツ星のお気に入りの店に週3回って
どんだけ金持ちなんだ

>>255
うそ書いてまで何を守りたいの？

>>275
ロオジェが資生堂経営だから、他は難しいのかもね。

岸朝子のコメントは無し？
全部行ってそうだと思うんだけども。

岸朝子って
本物のトロと、油につけといた赤身を
舌で見分けられないおばあちゃんでそ

禁煙ｽﾚから。
前の方でタバコ吸える店がイイ！と書いてる人がいたけど
美味しい店で隣の席でタバコ吸われると最悪。
禁煙じゃないなら吸う権利がある！って言うんだろうけどねえ。
個室なら…と思うけど、部屋に臭いが付くので、喫煙者専用の個室とか
準備してくれるといいな。

645 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/23(金) 21:54:42 ID:MTiGR3a/0
「慎太郎都知事一喝でミシュラン落選？」（11月23日8時1分配信 スポーツ報知）

　東京都の石原慎太郎知事（７５）が２２日の会見で、この日発売された「ミシュラン
ガイド東京版」で、のれん分けされた店が星を獲得しながら、皮肉にも落選してしまった
某飲食店の“本家”に対し「タバコのにおいをかぎながら食う気はしない」と注意
していたことを明かした。我が意を得たり？といった感じの知事は「それだけで（星）
失格」とミシュランの評価に太鼓判。東京がパリの２倍以上の星を獲得したことに
ついても「五輪招致に向けてアクセルになる」と満足げだった。

　石原知事の一喝で、星をつかみ損ねた？この日発売された「ミシュランガイド東京版」
では、のれん分けされた店が本店を差し置いて星を獲得する「下克上現象」もいくつか
起きている。石原氏は実際に下克上の憂き目に遭った某飲食店について「（以前）本店
の方に注意した」と明かした。「タバコを吸わせるんだよ、カウンターで。隣のタバコ
のにおいをかぎながら食う気はしない。今はどうなったか知らないけど、もう行かなく
なっちゃった。やっぱり外国人が行って（喫煙には）『えっ』て思うでしょう」と述べ
「それだけで（星）失格だね。大変結構な結果だと思います」と評価した。

岸朝子って喫煙者だから信用できない。

>>282
石原は自分以外の他人の存在自体が憎いような歪んだ人だから、
煙草を通じて他人の存在感が感じられて怒っているのだと思われ。

【勝谷誠彦】ミシュラン東京版「日本で一番まずい東京」に★三昧
http://www.youtube.com/watch?v=Mp22HuYH8QA

有名どころを適当に並べましたって感じね。
フランス人の接待用リストだったら納得ｗ

しかしこの本、売り切れ店続出なんだな。
代わりにザガットが置いてあって間違えて
買う人いるんじゃないかな？
でも内容はザガットの方が面白い。

　　　　　　　　　１億円
ミシュラン←←←←←←←電通
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
　　↓情報　　　　　　　　　　　↑３億円
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
にほんじん→→→→→東京食品連
　　　　　　　　　？円

>>282 ミシュランで星がつく位の店は大概シガーバーやシガーコーナーが別室別階にあるから、食事の席で喫煙なんて有り得ないよｗ

鮨屋や料亭は別として。

すしの次郎と、そばの翁は、おなじ匂いがする。

そばの翁は全国で弟子を育てて一茶庵を革新したからいちおう功績がある。
すしの次郎は弟子もろくに育てられず害だけ。
（蕎麦のほうがつゆを除き寿司よりずっと簡単だからということもあるが）

どっかの和食小料理屋が納得できないとか言って（そこは他のガイドブックでは高評価みたい）
ＴＶに出てたけど店内も小汚くて、行きたくないな、と思った。
清潔なのとか評価を少しは左右するんだよね？

公式には味だけ〜とか言ってるみたいだけど
実際に選ばれている店みると、味より箱が評価されているな。と
思う店も多い。

>>292に店はきっと喫煙可の店なんだな。
喫煙に五月蝿い店はそこそこ綺麗なイメージがある。
タバコにルーズだと他の点もルーズになりそう。

「日本」紹介のミシュラン・ガイドは、日本政府の「ビジット・ジャパン・キャンペーン」の一環として国際観光振興機構パリ観光宣伝事務所（ＪＮＴＯ、平田徹郎所長）が、昨年冬からミシュラン社と交渉してきた。

>>293
喫煙にうるさい＝灰皿掃除とかめんどくさい、壁とかヤニ掃除めんどくさい、

の可能性があるから、綺麗とは断定できない。

>>295が料理もした事のないヒキデブ男だという事は分かった。

フランス人監修のフランスのガイドブックなのに、日本語版と英語版だけ。
ふ〜ん。

喫煙者なのに美食家ぶらないでほすぃ。

ジョエル・ロブションって、パリの「ジャマン」の人かな？
「ジャマン」昔行ったときは美味しかったよ。

香港版を出して欲しい。

三ツ星とかっていわれても
こちとら地方に住んでんだからぜーんぜん関係ないやぁ

>>300
３連休、都心は地方から遊びに来てる人だらけだったよ。
もちろん東京から地方に遊びに行ってる人も沢山いると思うけど。
若い人は、夜行バスとかで安く気軽に上京してる人が多い。フットワーク軽いね。
あなたも、是非東京に遊びにいらしてくだされ。

問い詰めたい...
小一時間　次郎に　問い詰めてみたい...
手袋は毎日洗っているか...

まさか手袋して握ってんの？

外人は素手で寿司握るの嫌がるよね。
それにしても東京はお金持ちそうなおしゃれな外人が増えたね。
数年前は銀座にいる観光客は冬でもTシャツ、ダサジーンズ、ハイカットの
スニーカーみたいなのばっかりだったのに。

全部宣伝料払ってるんだし、こんなの参考にしないほうがいいと思われ。
雑誌テレビ等に載っている店もほとんど宣伝広告料払ってるでしょ。
ちなみに美容皮膚科系統もね。

格付けに宣伝料があるワケないじゃん。
バカじゃねーの。

皺取りは東大病院がいいとずいぶん前にTVでやっていたなあ。
保険外なんでべらぼうにお高かったけど。
顔面神経の専門化がいるんで、そこらの整形外科より、たっぷり
皺が伸ばせるそうな。

>>306
フヒヒ‥‥‥

>>307
自己レス。
失敗して顔面神経をぶっちぎるとそこだけ表情筋が動かなくて
不気味なことになるそうな。
韓国の整形外科では頻繁にやってそうだけど。

次郎は三ツ星の指を毎日手袋をして通勤してんだ。

外国人に評価されてうかれんじゃねえよって感じ。

そんなに日本は浅くないから。

既出？
これに載ってるレストランって、「東京」ってついてるけど
東京でも都心部の９区だけなんだって。
中央区とか港区とか。
これじゃあ、厳密に「東京ミシュラン」なんて言えないねｗ

でも、練馬区や足立区に、三つ星の店なんか
とうてい無さそうだけどねｗ

【話題/ミシュラン】“料理の鉄人”の鉄人が匿名で暴露「賄賂を贈ったとしか思えない店が三店はある」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/

>>300
都内に住んでたってお金がなきゃイケないんだから同じさ。

最高ランクの三つ星ではパリに負けた東京ｗ
一つ星や二つ星の二流店がやたら多いってだけだよ東京はｗ

八王子みたいな田舎でさえ一つ星があるけどなｗ

>>313
台東区あたりの老舗とか、所謂本当に日本的な東京的な店がないのが問題。
まー、やっつけで適当にピックアップした店だからしょうがないんだろうけど。
中央区でもエル・ブジのシェフが唸った立ち飲み屋とかも載らないし（店構え的に無しだが）、
所詮、日本では一新参ガイドブック。

「まき村」は載らないでほしかったな。

>>318
老舗と大御所は原則除外じゃないかな。
ミシュランとか料理店宣伝屋に頼る必要なんかないし。

外国で日本のアニメ文化やキャラ弁、2ｃｈのアスキーアートまで賞賛されてるってのを
聞いてふと例のコピペを思い出したので貼っておく


334 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

ミシュランがパリ、ニューヨークを凌いで東京に世界一の美食の評価を与えた事が
先日来、内外で色々と物議を醸してるけど
これも、浮世絵からアニメやマンガ、アスキーアート、キャラ弁に至る
凝り性文化の延長線として考えれば別に不思議ではないかと
日本の食文化はいわば日本の凝り性文化の結晶なのだから

日本人にとって日本での食がうまいのはあたりまえ。
フランス人とはいえミシュランに評価され星が付いたのは世界最高だという。
これは単純にうれしい。

外国に住んでいたことがあるが評価しようとすらしなかったよ自分は。

魚の扱いに関しては正に世界一の称号を与えても良いと思うよ。
野菜、フルーツはあんまりおいしくないこの国ｗ
牛肉はファットビーフがすきかどうかじゃ？豚、鳥はまた別。

魚の扱いどっかこの国に勝ってる国アル？

あ、あと乳製品の扱いはまだまだ発展途上だね。

>>324
贈答用のフルーツはおいしいよ。
幼稚園で知り合った外国人の親はみんなびっくりしていたよ。

>>318
いや喫煙不可だから立ち飲み屋はいくら三ツ星シェフが唸っても美味くても
星はもらえまい。

日本のフルーツは見た目の綺麗さに驚いてるｷｶﾞｽ＞外人
味は最近は甘すぎる気がするんだけどなあ。
元々すっぱい系好きなせいもあるけど。
甘さだけじゃ美味しいとは言いがたい。

週赤に今回星もらったシェフが書いてるけど、
フランスならソース重視だけど、日本人は素材の味も分かるから
ソース控えめにして素材の味を重視してると書いてあった。

３２４だけど普通のフルーツの話で書いたわｗ確かに贈答用のにはおいしいのも
あるよね。値段もすごいけどここで値段の話はしてもしょうがない。

海外で食べるフルーツは産地で食べると味が違うよ。当たり前だけどね
ほとんど輸入してるんだから。

>>322 >日本の食文化はいわば日本の凝り性文化の結晶なのだから

そうだな。
昔から日本じゃ、刀の鍔に微細な象眼細工を施したりと、
職人芸に秀でてたし、料理もまさに職人芸という感じだな。
俺はヨーロッパに十年近く住んでいたが、
テレビで料理関連のテレビ番組を見たことなど、
あまりないぞ。
日本じゃ、四六時中やっとるだろ。

フルーツは生食用なら日本は平均値高い。
欧米でいちごとか食べると大味でまずいことが多いし。
現地の人も好んでサツマとかフジとか日本の品種食べてるしね。
でも生食で食べるには大味なだけに、
加熱して食べたり料理に取り入れるのは進んでる。

＞日本のフルーツは見た目の綺麗さに驚いてるｷｶﾞｽ


日本料理も見た目がすごく美しいから
外国人はまずその見た目のセンスの良さに騙されるらしいね

反対に今回、ミシュランに一軒も入ってなかったって
お隣の韓国が怒ってた韓国料理だけど
見た目があんまり良くないもんねぇ・・いや美味しいんだけどさ

さくらんぼに関しては、日本の高級種が世界でいちばん美味しい、と思うのだが…

「とうふ屋うかい」なんて、完全の味より箱物なんだろうね。
ああいうとこに外人を連れていったら、受けそうだもの。

うなぎが竹葉亭ってのはｗ

>>326
日本のフルーツは水っぽくやわらかくて痛みやすい。
欧米のオーガニックスーパーで山積みにされてる物は
堅くて、実ががっしりしてるがコクがある。

>>330
10年前というとロビュションがテレビにさかんに出始めたころだが。

>>333
ワシントン産のレーニアチェリーうまいよ

>>321 それはそうかも。日本人の美徳といえるのかな。誇っていいよね。

>>333
レニエ種（こっちではそう言ってる）は確かに、日本の黄色っぽいさくらんぼに似てて美味しいよね。

>>317
うかい亭？星をもらったのは銀座だと思うけど。

「とうふ屋うかい」のほうも一つ星とってるんだよ。

>330
ハサミもすごいんだってね。
知り合いの美容師さんがヨーロッパに行ったら
町のサロンのハサミがひどかったって。
日本で当たり前に使ってるハサミがいかにすごいものかわかったって。
ピンきりというけど日本はキリのレベルが格段に高い。

スレチだけど、料理に限らずまさに「凝り性」の性分が日本の製造の
驚異的発展を支えた訳だよね。
今、私は東京の下町の零細製造業のおじさんたちと係わっているけど、すごくいい仕事してくれて
向上心もあって、こちらの依頼以上の仕事してくれる。
でも信じられない安い工賃の為、若い人は見向きもせず貴重な製造文化が継承されたいない。
安い中国やフィリピンにどんどん仕事が流れて腕を持て余している職人がいっぱい、が現状。

日本は地道に製造に携わる人たちへの待遇が悪すぎるよ。
ウルルンとか見ると、革職人や銀食器の職人達はみんな誇りをもって
それなりの待遇で生活しているように見えるよね。
もっと日本の職人を大事にしなきゃダメだよ、日本。

スレチごめんだけど、あ〜スッキリした。

あ、で、帰りに蕎麦屋や洋食屋に寄ったりするんだけど、いい店多いよ。
好きだ、東上野辺りｗ

>>342
星をもらった「うかい亭」は銀座で、八王子のじゃないと言っただけ。
「とうふ屋うかい」も芝公園でそ。
>>317の八王子で星もらったお店ってどこ？

>>344
ﾊｹﾞﾄﾞ。
２ちゃんの（自称）高学歴の人達はブルーカラーを馬鹿にしてるからね。
以前、調理師も汚いって書いたレスがあったけど「絶対に外食するなよなー」ってｵﾓﾀ。

>>344 料理に限らずまさに「凝り性」の性分が日本の製造の
驚異的発展を支えた訳だよね。

私もそう思う。
ミシュランはあくまで欧米人の視点にこだわればよかったのに。
どっかで読んだけど、もずくがダメな外人が選んだランク付けなんてね、
格付けされた料理店も辛いだろうし。

>>345
あらご近所さんｗ

でも鶯谷寄りなのでいいそば屋がない…。
（高いところはあるんだけども、安くてｳﾏｰな蕎麦屋は何処ー？ｗ）

洋食は色々あるな。
しかし日本人じゃない店が多い。
コンビに店員はあらかた特ア+台湾。

ミシュランの「下克上」問題　石原都知事は太鼓判
http://news.ameba.jp/domestic/2007/11/8892.html

>>321

そこが韓国との違いだね。
韓国は日本が成功したものを後追いして最初から世界を目指す。
だからパクリ国家とバカにされるのに。

>>351
韓国は世界を目指すのではなく
単純に日本に負けたくないだけ。
日本が成功したものを必死にパクることが生きがいなんだからｗ

だから、こういうことが起きる。

【日韓】 韓国、輸出主力品目の70%が日本と重なる〜世界の景気悪化で競争激化の可能性も[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196088060/

ゔ〜、なんか、ストーカーされてるような気分になってきた。

>>346
うーん、何だか行き違い。

だから、銀座のうかい亭も星一つなのは知ってのうえで、
芝のとうふ屋うかいも星一つ・・・という意味で書いたんだけどね。

多摩地区は審査対象でないのは知ってるので
あらかじめ八王子大和田の店のことは言ってません。
で、>317は自分じゃないので。

本家の高尾や八王子のうかいグループは対象外だよね。
ミシュラン東京は２３区だけだから。
反町と松嶋が婚約したとこでしょ。


高尾山はミシュランの３つ星観光地になったらしいけど

八王子と川崎のとうふのうかいだけを知っているド庶民だけど、
ありゃー雰囲気あってちょっと特別な感じで嬉しい、
庶民のお店だと思います。　味も普通、器は塗り物が傷んでるのが気になる…

ミシュランの☆の程度はそんなもんかー。

そういえば高尾山、☆三つでしたね。私には楽しめないけど。

なんだ、銀座の迂回か。

>>356 うかいに２軒も行ったあなたはセレブ。

　　　高尾山は６号路が楽しい。

うかい亭は箱物と店員は素晴らしいけど料理は平凡だよね。
不味くはないけどさ。

この間、高尾山口から草戸山に登ってきたのだけど（日曜日なのに出会った人は２、３０人くらい。それくらい空いていた）
途中で「高尾山に登ってきたけれど人が多すぎて、ここに来ました」と言っていた女性がいました。
高尾山口のすぐの表参道から左に行って国道を渡ってすぐのところに「峰の薬師入り口」の小さな標識があります。＞おすすめポイント
帰り道は梅ノ木平というところを通った際「うかい竹亭」という高級料亭があったけれど、これが本家なのかな？

うかい、行ったことはないけど、今月の東京カレンダーという雑誌に載っていた。
外国人があそこに行けば、庭園や室内の設えなど日本美と日本料理を堪能できるというのはよくわかった。

>>360 高尾山のうかい鳥山が本家本元です。

>>361 うかい鳥山は東大教授の藤森照信が東京の名建築の一押しに
　　　　挙げた所です。
　　　
　　　　京都に行くより手っ取り早く日本的なものが見られるらしい

京都のいい料亭は敷居が高いからなあ。
だいぶリーズナブルになったけど。

フランスのミシュラン掲載レストランはやはりすごくおいしい。
しかし食全般のレベルはパリより東京の方が格段に高い。
東京が世界一の美食都市だという評価も真っ当に仕事をやっている証だと思う。
フランス人なんかに日本の料理を評価されたくないと言う意見もあるけど
日本はタイアップしたような信頼できない食ガイド・レポートばかりで
ミシュランやゴーミヨーのようなガイドブックが無かったのが問題。

>>362
�dです。
ということは、竹亭のほうが枝分かれか暖簾分かれなのかもしれませんね。
値段的には本家本元のほうがリーズナブルですね。
今度奥高尾に行ったときに訪ねてみたいです。
ちなみに、影信山山頂にある青木茶屋のてんぷら＆なめこうどんは絶品だそうなので、こちらのほう先に行こうかな。

うかい烏山は料理はまあリーズナブルなお値段相応だけど、
サービスはいいし、やっぱりあの雰囲気がいいね。
欧米人のお客さんを連れて行くと
「こんな郊外にこんな素晴しいところが！」とかなーり喜ぶよ。
都内の高級店に連れて行くよりうかい烏山のほうが
リーズナブルだし喜んでくれるから重宝してる。遠いけど・・・。

あと八王子のとうふ屋うかいはだいぶ前に一度行ったけど
働いてるのも高校生のバイトみたいな子だったし
建物も料理もちょっとショボかった。今はどうかわからないけど。

>>364
ミシュラン東京版は思いっきり電通が食い込んでるけど。

>>367
電通が食い込んでいるにもかかわらず、韓国料理の店は1軒も星が取れなかったのか‥‥。

ど ん だ け ぇ 〜

料理の鉄人さん達が悔しがっているようだが
彼らは電通に顔がきかなかったってことなんかなあ
まあ料理が出来る使い捨てのTV芸人に過ぎなかったということなんかな

>>368
高級チョン料理というカテゴリは存在しません。

鳥山はどちらかというと炉辺に近いのでは？
竹亭は京料理と江戸料理の中間のはずですけど。

うかい亭の話題ばかりｗ

>>354よ
八王子にもとうふ屋うかいがあったんだな。
知らなかったよ。正直すまんかった。

>>367
マスコミに宣伝に関しては便通は絡んでいるけれど、店のセレクトや指南は
某レストランジャーナリストがやったんだとさ。
あと、世界的にみて韓国料理は人気がない。
というのは海外在住の韓国人は、韓国料理では客が来ないので日本料理の店
を経営したがるから。

そりゃそうだよな。
韓国では、犬を食べるから。

>>374
某、というのは山本某ですか？

>>1
スレタイに1店目とか最初からパートスレにする気かよｗ
きめえよ

今週の文春も新潮もﾈﾀにしてたな。
でもどっちも喫煙の有無は触れてなかった。

韓国料理は韓国で食べなきゃだめっすよ。韓国は野菜の食べ方がさまざまで美味しい。
宮廷料理は食べたことがないけど、庶民が行く少し高級な料理屋がお勧め。
で、ガイド本に載ってる店は外れること多し。

"高級韓国料理"と言えば４様の店の料理でしょｗ
まぁ韓国料理はスレ違いというかお門違いだね

北米Yahoo! が選ぶ日本のレストランで吉野家が四ツ星に！
http://news.ameba.jp/internews/2007/11/8943.html

決して嬉しくないのはアメリカだからだろうか？ｗ

>>381
くじら屋が26位にいる。
http://travel.yahoo.com/p-travelguide-2763819-b-21-cus-japanese-tokyo_restaurants-i;_ylt=Ah9vaY7mZWGvhKcz7aDdCp5NFWoL

吉野家よりくじら屋のが美味しい気がするけど。
しかしアメリカでくじらってＯＫなのか？

アメリカ先住民の一部にはクジラを食べる文化があった。
クジラを食べるな、という運動のバックにはアメリカもオーストラリアも
食肉輸出産業がいて、牛肉を輸入しはじめたらクジラ騒動がなくなった。
クジラやイルカを食べることが広まると、
外国から牛肉を輸入しなくなるからね。

つきじ植村が、星二つって……チェーン展開してるし、
近所の店は一度行ったら、二度目は……
店によって味が違うんかい？

チェーン店でも店によって全然味は違うと思う。
レトルトじゃない限り。

>>291
ちょw
恵比寿の翁はただの蕎麦懐石だよ
弟子がいっぱいいるのは昔山梨県にあった翁。

恵比寿の翁って昔長野の芸術村かなにかにあって
秋冬だけ美味くて春夏は冷蔵技術なくて糞不味かった高橋の店じゃないのか。
中国方面へ行ってから店はやめちゃったの？

>>381
雨人の友達、天狗のかき料理が大好きだ。
「ミシュラン東京」の話をしたら、「で、天狗は星いくつ貰ったんだ？」と聞かれた。
本当の話。

伊人は「秋吉」が大好き。
雨人の友達は日本のシュークリームが大好き。
イラン人の友達はよし牛が大好き（雨牛って知ってても）。

何がうけるかわからない。

秋吉ってなにかと思ったら福井県の焼き鳥チェーンか。

色々なチェーンが海外進出してるもんなんだね。

>>393
海外進出なんてしてないってばｗ（除く吉牛）
日本に来た外人連中から日本のＢ級グルメが人気、って話なの。
サンフランシスコのPacific Catchｔって店、日本やアジア滞在経験のあるアメリカ人がメニュー考えたっぽい。
http://www.pacificcatch.com/menu.html
なかなか美味しかったよ。お勧め！

日本人には愛すべき蕎麦なのだが、
外国人は
冷たい麺って食い慣れていないし、すすれないし、ツユの風味はきついらしい。

だから蕎麦懐石の店になっちゃったのよね
やっぱり外人向けよね

近くに外国人学校があって観察していると、
コンビニでつゆ蕎麦（ラーメン含む）を買って食っているのはほとんどいない
（数年に一人くらいしか見ない）。
ほとんどの人はつゆ麺類苦手でインスタント焼きそばばかり食っている

アメリカ映画でも中華テイクアウトで汁麺食ってるのは見たことないが
焼きそば食ってる人は多い。

汁物テイクアウトはのびるし大変かも。
台湾みたいにビニール袋詰めとはいかないだろうし。

焼きそばは近いうちに世界的なジャンクフードに育ちそうね。

汁麺をズズズズーッってすするのは
あっちじゃ外食における最大のタブーだからね〜
家でテイクアウトのビーフンや焼そば食べる時には
ズズッとやってるみたいだけど。

山手線より西側は、東京には縁のない人を
限定的に土地を供給して住まわせた感じがしますよね。
ですからグルメについても山手線内部や東側ばかりの
ミシュラン認定。
やはり武蔵野台地居住は東京都ではあるけど、
真の都会人になれない人達だけの定食住人向けなんでしょうね。
ここまでグルメ地図で見放されると可哀想な気がします。

年寄りからみると、あの辺が都会になったんでびっくりだ。
小学校の林間学校とか五日市とか飯能（今も田舎だなｗ）だったし。
都会というのは山手線内側とその外側の狭い範囲の印象だ。
昔は「都下」という言葉がよく使われていた。
今は知らない人多そう。

しまった。飯能はｻｲﾀﾏｰじゃないか。

生粋の東京モノからすると
飯能にはまだ若干の怨念が残ってる
観光するにはいいけどね

あきる野市ですが、普通に地方の田舎と思ってますよ。

>都会というのは山手線内側とその外側の狭い範囲の印象だ。

かなり同感。

＞昔は「都下」という言葉がよく使われていた

え？今だって使うよ。

大久保通り越したら中野はすでに都下だったな。

一応Wiki見た。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD
都内」「東京都内」と言うと、多摩地方と島嶼部も含めて全域を指すが、区部（旧東京市）のみを
「都内」と呼んで、多摩地方を都下と呼ぶ事がある。これは、県内と県下が同義である事を考え
るとおかしな表現であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、都制施行時にその
まま「東京都内」「東京都下」に呼び変えられた事で起こった慣習的な表現だと言われている。
「都下」という呼び方は、「都下スポーツ大会」のように公的にも使われていたこともあるが、差別的
あるいは見下したともみなせる表現のため現在では使われることが少ない。

基本は環七の内側までだよね＞都内

図書館に購入依頼したミシュランガイド、ようやく入荷。
でも２番目だからもう少し待たねば。
発売日前日に司書のﾈｰちゃんの嫌味に耐えつつ依頼したのに
先を越している奴がいたとは！
私のあとには３人ほど並んでいるﾓﾖｲ。

フランス人向けの　Michelin Voyager Pratique Japon
ではどんなレストランが紹介されてるの？

まあ都下は対象外みたいですね。

でも実は八王子立川は高級店のプチ激戦地。
味と設備と雰囲気、ホスピタリティのレベルが高い。

>412
いい店多いですよね
来年載らないことだけを祈りましょう
掲載されたら予約取れなくなるもの

ミシュラン、もう日本版・東京版は出さないで欲しい。
邪魔だわ

ええっ、今後の☆の上下による一喜一憂の空騒ぎだけが楽しみなのに。

東京の店は、京都の同一価格帯の店と比べてもそん色ないかな。

むしろ、京都は伝統を重んじすぎてるのか、
塩っぽい味が強くて一瞬びびります。

東京：ほんわりとした美味しさ。
京都：一瞬驚くほどの塩味、ついでまろやかな感じ。

ネットウヨクの外国人差別活動のせいで、日本のあらゆる世界一も台無しになる日が来るんだよねＯＴＬ

在日はキムチ食べてればいいんだよ。

週刊現代に「行ってはいけない！」店が選ばれていた。
×××　次郎　ﾙﾏﾝｼﾞｭﾄｩｰ 森本ＸＥＸ
××　ｺｼﾞﾄ　伯爵邸　竹やぶ　田原　室井　よねむら　Ｑ兵衛
×　菱沼　ﾌﾞﾉﾜ　かんだ　すがわら　さざんか

>418
その名前けっこう納得。

翁が抜けてる。

>>420
翁は友里征耶選「納得できる店」１０に選ばれてるよ。

銀座の室井、だいぶ前行った時に
ほりえもんとか三木谷君も来てるよ！とか言い放ってて
店側が、聞いてもいないのに
誰が来てるとか他人にペラペラ喋るのってどうかと思った。

>>422
＞ほりえもんとか三木谷君も来てるよ！

ジャンクフード育ちの味音痴って感じだもんなぁ、その二人。

「ミシュランガイド」参考にしますか？に72％が「参考にしない」
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9147.html

そういえば、お茶道具屋で買い物してたら
主人が「松下幸之助さんも茶道が」と言い出したので萎えた。

経済人が美食とか茶道とかなんてやってたら儲かるわけないのに。
グルメや茶の道なんて儲けた後でボケてから始めるだけだろ。

参考にはしないがﾈﾀにはするぞ＞タイヤ
使い方を誤らなければそこそこ使える店が載ってる訳だし。

明治時代から、財界人が茶道やるのが流行ったらしいけどね。
茶道がらみで、関係つくりや人格品定めは、武士階級がやったのと同じだろうけど。

>>418
全部行ったわけではないが、Ｑ兵衛はいいと思うけどな
寿司は特別好きではないのだが、あそこのは好き

Ｘbox360を叩き壊す奴いない？
破壊映像は『竹島』入力ＮＧ祭りの燃料になるよｗ
Ｘbox360の担当でマイクロソフト副社長の朝鮮系アメリカ人のShane Kimが辞めるまで祭ろうぜ！

もし居たら、ドライバーなどを使って中を空けた上で、Ｘbox360に朝鮮製の部品が使われているから
ぶっ壊すみたいなニュアンスの画を撮った上で叩き壊せ。
あとその映像の中に韓国国旗・金正日・竹島の写真・サムソンのロゴ・フセインの写真・酋長の写真・
オサマビンラディンの写真・世界大統領になったうなぎ野郎の写真・売春婦のデモの写真
と翻訳文・コーラン炎上の映像をハサミ込んだらより面白い。

本体をぶっ壊すまではできないけどＸbox360のソフトを真っ二つに折るのはできるって人の映像もいいね。

ぶっ壊すなら今。
何も考えずにぶっ壊せ！
自己犠牲精神でぶっ壊せ！
Ｘbox360を叩き壊す映像の価値はＸbox360の購入価格以上。
その映像が発火点となり朝鮮人の火病が見られるかもしれない。
Ｘbox360の破壊は日本の国益になる行動だ。
ぶっ壊せ　ぶっ壊せ　ぶっ壊せ！
Ｘbox360をぶっ壊せ！

Ｘbox360（本体＆ソフト）破壊映像祭りで盛り上がろうぜ

12月10日は、Xbox 360が発売されて2周年。マイクロソフトは2周年を記念したイベントとして、
前夜祭となる「Xbox 360　2nd Anniversary Party」と、「Xbox 360 発売2周年記念『Xbox LIVE パーク』スペシャル！」を開催する。
http://gameinfo.yahoo.co.jp/news/dol/21361.html
分かってるよな？　何を言いたいか分かってるよな？

中華民国（台湾）もはじかれる。
台湾の掲示板にもコピペ爆弾を投下しに行こうぜ！

韓国のテレビでは、ミシュランの東京格付けは
『金で買った三ツ星』って放送されてた…

韓国の新聞でも、アジア初進出の国は「世界３大料理で有名な中国」にすべき
だと書いてあった。　さすがに自分の国はお薦めしないところはGJｗ

ミシュランは衛生にも五月蝿いから中国はﾑﾘﾎﾟ。

昼間見てた再放送番組で世界の食べ物かなんかやってた。
香港風おにぎりは具沢山で美味しそうだったが
紅茶のコーヒー割りを人気商品にしている奴等の味覚は信用できないとｵﾓﾀ。
他にお湯に生卵を割りいれただけ。ってアイテムを美味しいと言っていた。
（かき混ぜて飲む。…ミルクセーキならわかるんだけどなあ）

>>422
室井は6年くらい前は美味しかった。けど、
オヤジが株か何かの投資に失敗してから味が落ちました。
ビル持ってたのも売り払ったと噂で聞きますた。

>>431
中華料理＝化学調味料のイメージだな

　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
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　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
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　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ

>>432
昔は美味しかったんですね、室井。
個人的には、全体的に味付けが濃すぎると思う。
コースの最後に出たカレーも不味かった。

うーん。
コースにカレー出すのってどーよ？
って思わなくもないな。

a

スイーツ（笑）は居ますか？

三日目のみそ汁を好むような人種に品定めされたくない。


54 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/06(月) 20:58:27 ID:8lb9Rdr7
兄貴から聞いた話

大学時代留学生と知り合いになった兄貴は
出来合いの物ばかり食べてた彼等に
「食費渡せ！安く作ったる」と夕食だけ作る事にした

メンバーは和食中心で出す兄貴
「ごはんですよ」を常時携帯する米人
オクラと納豆を持ってくる独人
「わさび漬け」を必ず持ってくる仏人

ある時仏人と米人が口論したそうな
仏人曰く「味噌汁は3日目がベストだ！それをお前は初日から
　　　　　　食いまくりやがって！」
米人曰く「腹に溜まればいいんだよ！そんなの一々気にするな！」
どうでもいい事で喧嘩する彼等に兄貴は呆れ独人は爆笑してたらしい

後日味噌汁のおかわり制限令が出された
初日は一杯2日目は二杯3日目から三杯以上
「味噌汁の食べ時であぁも熱くなる奴を見るのは初めてだ‥」
とは兄貴の弁

具に味がしみるのが好きなのかな？
香りは飛ぶよな。

私が作る料理より美味しい料理なんて無い！(断言)

...........((φ(￣ー￣ )＜と、日記には書いておこう。

中国衛生的に問題ありすぎ
北京の空港でもあまりの汚さマナーの悪さに帰りたくなった
あんなにマナーの悪い国も珍しい

関心は「和食」、購入したいのは「洋服」　訪日外国人意識調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071213/biz0712130952004-n1.htm
　訪日外国人旅行者がもっとも関心のあることは「日本料理」であることが、国際観光振興機構
（ＪＮＴＯ）の調べで明らかになった。海外で日本食ブームが広がるなか、同振興機構は「今後、
本場の日本料理目当ての訪日が期待できそうだ」と話している。

　それによると、日本を訪れた外国人旅行者に、もっとも関心のあることを５つまで挙げてもらった
ところ、「日本料理を食べる」（７１・２％、複数回答）が圧倒的に多く、以下、「伝統的建築様式」
（４９・２％）、「伝統的日本庭園」（４６・３％）、「温泉」（３５・５％）と続いた。ブームの日本料理を
本場で食べることが、訪日の動機の一つになっていることがうかがえる。

　また、日本滞在中に購入したい品目の質問では、「洋服」がもっとも多かった。ただ、欧米からの
訪問者が具体的品目としてＴシャツやジャケットなどを挙げたのに対し、アジアはブランド品と
やや差異がある。ある米国人は日本製ジーンズのブランド名を具体的に挙げるなど、「日本製
アパレルへの高い支持が背景にある」との分析だ。このほかでは２位が「ゆかた・着物」、３位が
「デジタルカメラ」だった。



日本製買いに来て、中韓国製だった日にゃがっかりするだろうな。
ミシュランの戦略は正しかったんだな。＞外人向け日本食

>>443
中国は閉じられた密室の中ですべてが進むから、
かなり上流階級に知り合いがいてそういう家に招待されるのでなければ
言ってもまるで無意味。
そんな人と知り合いがいれば、空港に軍のメルセデスが迎えに来たりしてくれるので
プラチナカードも不要。

中国だと一流の料理人が政治家だの実業家の家の料理やってる。
店で食べる料理は既製品のつるしの服みたい安物で、
上流の個人の家の料理こそオートクチュールの本物なんでは。
材料の値段とか制限なしで、相手にあわせて毎日料理してる。

日本はそこらのレストランやら小料理屋でもちゃんとしてる
「既製品」のレベルが高い国だと思うけど。

>>446
その政治家や実業家は、少し昔の時代だと元軍閥（党地方委員長とか称している）
なんですよね。
あと、中国の上流では料理が高級な趣味として認められていて、
名家の息子なんかは料理が上手い人も多い。決して商売にはしないけど。

>>424
投票はこのスレでしか呼びかけないのに結果だけ各スレに貼るんだな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1195546077/288

韓国のテレビでは、ミシュランの東京格付けは
『金で買った三ツ星』って放送されてた…

韓国の新聞でも、アジア初進出は「世界３大料理で有名な韓国」
にすべきだと書いてあった。　

しかも、「ミシュラン東京は」韓国では発売禁止になる見込みらしい。

それって嫉妬？

>>449
韓国人は
世界三大料理を知らないのかな？
厚顔無恥だな

ふつう、「三大」とか」「御三家」と言われるものの三つ目はだいたいインチキ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工せっかく浦和が三位になったのにぃｗ

サッカーは採点競技じゃないから気にスンナ。
フィギュアスケートの３位は地元もしくは近隣国の選手が入る場合が多い。

韓国のテレビでは、ミシュランの東京格付けは
『金で買った三ツ星』って放送されてた…

韓国の新聞でも、アジア初進出は「世界３大料理のトルコか中国」
にすべきであり、日本などは本来は後回しにすべきだと書いてあった。　

しかも、「ミシュラン東京」は韓国では発売禁止になる見込みらしい。

>>455
韓国で「ミシュラン東京」が発禁になるというのは、とてもいいことだと思う。
だって、あの方々に押し寄せられたら‥‥。

隣の席の人がクチャラーだったら、ゾッとするもの。

>>455
＞韓国の新聞でも、アジア初進出は「世界３大料理のトルコか中国」
＞にすべきであり、日本などは本来は後回しにすべきだと書いてあった。

韓国人の頭の悪さに驚いた。

�@日本・中国・トルコの三ヶ国で、最も現代食文化がフランスに近いのはどの国か？
�A日本・中国・トルコの三ヶ国で、最もフランス料理のレベルが高いのはどの国か？
�B日本・中国・トルコの三ヶ国で、最も素材や水の質が高いのはどの国か？
�C日本料理・中華料理・トルコ料理で、現代最も成長と国際化の勢いが著しいのはどの料理か？
�D日本・中国・トルコの都市で、最も食文化の多様性と厚みで秀でているのはどこか？
�Eミッシュランガイドの売り上げと名誉に結びつくのはどの国か？

この六つを考えれば、誰もが真っ先に東京を思いつくだろう。

>>456
同意。店の印象って、居合わせた客にもよるよね。

>>457
アジア初進出は「世界３大料理の起源の国、韓国」と言い出さないだけ
韓国人のくせにまだまともだと思った。

>>457
�@の答えはナイフフォークの肉料理が多いからトルコ、
�Aは日本（トルコはリゾートホテルでもフランス料理たいしたことない）
�Bは中国（国が広いから食材や水の種類が豊富）

�Cの答えはトルコか中国のどっち？（「国際化」と言ってるからトルコが正解か）

�Dは種類の多さから日本だろうな。
�Eは欧州人旅行者の多いトルコだろう。

もし�Cの答えが中国なら日本中国トルコ２ポイントずつで勝負つかないな。
�Cの答えがトルコなら、トルコ優勝じゃないか。

>>460
とりあえず(3)が中国はあり得ない。
種類ではなく、質が問われてるんだよ？

>>460
�Bは中国？？
中国の水質が良かったことが過去に一度たりとあったとは信じられない。
水が飲めないから、お茶が発達したといわれているのに。

いくら局地的に美味しい水が出ても、インフラが駄目だから運べない。
一度栓を開けて中身を詰め替えて売るのなんか
平気のﾒﾝﾀﾘﾃｲだから危なくて使えない。
日本は水に関しては無問題。比べようもない。

�@トルコ
�A日本か中国
�B中国
�C中華料理
�D中国？
�E中国かトルコ

中国が圧勝しますた。
>>457は外国の事を知らない人だねｗ

韓国のテレビでは、ミシュランの東京格付けは
『金で買った三ツ星』って放送されてた…

韓国の新聞でも、アジア初進出は「世界３大料理のトルコか中国」
にすべきであり、日本などは本来は後回しにすべきだと書いてあった。　

しかも、「ミシュラン東京」は韓国では発売禁止になる見込みらしい。

日本の水は軟水（雨水）に偏っている。
トルコのカッパドキアとかは水はきれいだが飲めるのか？
中国も山奥で無闇に水のきれいな場所があるな。

>>460>>463は池沼か？
流石、世間知らずのバカ主婦だなｗｗｗ
これだから、スイーツ（笑）は困る。

>>466
ふつーにZかCでしょ

466-467の方が世間知らずのｽｲｰﾂ（笑）っぽい。

世界三大料理、フランスと中国は誰でも選ぶけど３つめは？？？な場合が多いよ。
ビザンチン美術が好きなので、トルコは３回行ったけどトルコ料理が美味いとは思わん。
ただ、パンは美味しい。それだけ。
自分はイタリアが３位だと思うな。
韓国はアジア圏内ベストスリーにも入らないレベルだ。

>>469
中国料理じゃなくて中華料理な。
ここをよく間違える人が多い。
中国4000年の歴史とかふざけたことを抜かす奴が居るけど、
中国の歴史は1912年に始まったばかりで、まだ100年も経ってない。

>>469
トルコ料理は地方色が豊かだから当たりハズレが大きいと思う。
うっかり羊の脳たべちゃったよー。白子みたいで美味かったさ！（泣）
ただ見た目で綺麗な料理にはならないねえ。

イタリア。
フランスに料理を仕込んだのは俺たちだ！と思っていそうｗ
メディチ家のお姫様のシェフだっけ？

実はこのスレって、男が多いんじゃないのか？
既婚女性板だからと言って、女性ばかりとは限らないし。

>>469

>>452 ：可愛い奥様：2007/12/16(日) 21:57:05 ID:V+gbNgNU0
ふつう、「三大」とか」「御三家」と言われるものの三つ目はだいたいインチキ。

>>453 ：可愛い奥様：2007/12/16(日) 23:12:19 ID:KSVQGhhU0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工せっかく浦和が三位になったのにぃｗ

�Bと�Cは両方トルコだと思う。

�Bトルコは温泉鉱泉の歴史種類が豊富。
http://www.mizuhiroba.jp/list/europe/turkey/turkey_ID.html

�Cトルコの経済成長率は中国に並ぶ。
中国には高層ビルはあるけどあれはアフリカでもある。
地中海黒海沿岸の超豪華リゾート、そしてEU加入準備完了状態を見ると
�Cの答えもトルコです。

韓国のテレビでは、ミシュランの東京格付けは
『金で買った三ツ星』って放送されてた…

韓国の新聞でも、アジア初進出は「世界３大料理のトルコか中国」
にすべきであり、日本などは本来は後回しにすべきだと書いてあった。　

しかも、「ミシュラン東京」は韓国では発売禁止になる見込みらしい。

ミシュランではトルコは欧州扱いで、
欧州版グリーンガイドも、
Neos版だけど赤いガイドも、
地図もとっくに売ってます。

トルコがアジアだと思ってるのは朝鮮人のみ。

>>472
男社会では相手にされないような
おっさんが書いてるね。

ID:PQ3VoYjW0とか。

トルコは欧州の東側に接し、日本は欧州の西側に接するか。

日本＝Far Eastなんだがｗｗｗ
「極東」って言葉すら聞いたことがないのだろうか>>478

せ、政治的な意味じゃないかな

トルコ　EU で検索

>>479
つ地球は丸い

つ極東の隣は極西

つ極西の隣は極東

あんた、いつの時代の人間ですか？

トルコも日本も欧州の東じゃんｗｗｗｗ