愛子ちゃんが心配Part81

敬宮愛子“ちゃん”（もうすぐ満６歳）について、ﾏｰﾀﾘお話しましょう。
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

前スレ　愛子ちゃんが心配Part80
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194069686/

●第２日テレ報道部「愛子さま 悠仁さま にこにこアルバム」
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/nikoniko/index.html
●Web東奥・皇室特集動画
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/index.html（2006年以降）
http://web.archive.org/web/20051210171643/http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/index.html（2005年以前）
●ようつべ皇室ニュース動画
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/Youtube

◆07/05/06　御料牧場静養前、宇都宮駅前にて雅子による愛子ドツキ動画
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/b/0b6eb3b6.wmv
http://dosukoi.s142.xrea.com/movie/070503tbs_s.mpg

※秋篠宮眞子内親王・かの有名な那須塩原駅前での一生懸命お辞儀画像（平成6年8月、当時２歳１０ヶ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060725230257.jpg
※秋篠宮眞子内親王・かの有名なうみへび映像（平成7年5月葉山海岸、当時３歳７ヶ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/up1175.avi
※香淳皇后斂葬の儀で車寄せにてお見送りされる秋篠宮内親王姉妹（平成12年7月25日、佳子さま当時幼稚園年長で５歳７ヶ月前）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070606212845.jpg
※お辞儀画像集　http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070513191810.jpg
秋篠宮眞子内親王(平成6年8月、当時２歳１０ヶ月）／浩宮徳仁親王(昭和39年3月、当時満４歳)／紀宮清子内親王(昭和50年5月、当時満６歳)

敬宮愛子内親王（５歳１１ヶ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071116145331.jpg

【愛子の成長と雅子の静養の軌跡】（敬称略）
2001年12月1日　午後２時４３分、愛子誕生。身長49.6cm、体重3102gだった。
（長いので中略／wikiにて既出のものを記録）
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b0%a6%bb%d2%a4%ce%c0%ae%c4%b9%a4%c8%b2%ed%bb%d2%a4%ce%c0%c5%cd%dc%a4%ce%b5%b0%c0%d7
　：
2007年11月6日　『週刊女性』11/20号＜2泊3日完全密着雅子さま愛子さまへの藍染めシルクスカーフと海外公務への希望＞
　徳島県の藍の館にて、雅子は大判のスカーフを藍染体験、愛子ちゃんにお土産を託された。
　皇室担当記者によると最近の愛子ちゃんは 絞り染めや絵の具を水に溶かす遊びをしているので喜ぶだろう、とのこと。
　また御所でひろったドングリを両殿下とともに「オブジェ風の工作」にしているとも。
2007年11月7日　TBS秋の皇室スペシャル「笑う愛子さま（以下略）」とインパクトのあるタイトル番組。
　古くから雅子と親交のある書家小川東洲氏が、正月書初めで雅子が後ろから愛子の手を取って書いた字を「立派すぎる」と絶賛、観た人('A`)
2007年11月8日　東宮一家、車移動にて那須御料牧場へ。『週刊文春』11/1号記事では７日出発予定だったが８日に。
　御一行様スレPart1054にて「7日は中止。８日に車で。。。。」という謎の予言書き込みがあり、それが的中する。
　愛子は「元気にお手振り」とのマスコミ報道だが、動画では無表情で右肘を高く上げ腕を横にした窓拭き的微妙お手振り。
（続く）
　

（続き）
2007年11月15日　『女性セブン』12/6号＜愛子さま・お手ふり５秒間のご成長―お友達のママにも自分からごあいさつを＞
　愛子ちゃんはお友達のお母さんに駆け寄られ、人懐こい笑顔で「○○くんのおかあさま、おはようございます。」
　と挨拶するとのこと。運動会の際緊張している様子のお友達に「○○くん、おゆうぎがんばろうね。」と声をかける場面もあったとか。
　ﾂｯｺﾐ：「パパ・ママ」と報じられていたのがいきなり「○○くんのおかあさま」？　学習院の挨拶は「ごきげんよう」では？？
　11/8御料牧場に到着の際、報道陣のカメラに向かって自発的にお手振り。以前はとても緊張した様子＆隠れる素振りを
　見せられていた愛子ちゃんが、わずか5秒間程度であったものの自分からお手振りされたことで、報道関係者は感激したとか。
　ﾂｯｺﾐ：御用邸静養への移動等これまで見せていた愛子ちゃんの「お手振り」は自発的なものではなかったというマスコミ証言か？？
2007年11月16日　多摩動物公園への秋の遠足で園入り口まで雅子が付き添い。相変わらずのロケ撮影がされる。
　最初は笑顔を見せた愛子ちゃんが、雅子に手を引かれつつ話しかけられたちまち無表情に、更にはお口を膨らませプップクプーも。
　またいつもの通り大きな靴で足を引きずるような調子でよたって歩いているのも心配される。

……分岐点は愛子一歳半。03年夏から歯車が狂いだしたと考えられる。

【考えられる発達障害】
・「知的障害」…言われている事が理解出来ていない様子から、おそらくあり。
しかも、表情の無さ、目の生気の無さから、決して軽くないと思われる。

・「自閉性障害」…目が合わない、逆さバイバイ、
言葉の遅れ（絵本の暗誦以外喋っている映像は無く、実際に会った人達からも喋ったという話は一切出てこず
幼稚園の園長先生との初対面映像でも挨拶が出来ていない）、おむずかり（パニックの事と思われる）、
ディズニーランドのチケットへの強い興味とこだわり、力士の名前と出身地を暗記（四股名を漢字で書ける）、
などの症状＆エピソードから、傾向ありと思われる。絵本の暗誦があるが、暗誦は自閉症児の得意とする分野である。
但し、知的障害を伴う為、アスペルガー症候群や高機能自閉症ではなく、カナータイプと思われる。

・「注意欠陥／多動性障害」…同年代の子供より足が速い、という宮内庁の発表、
静養先で物凄いスピードで走って逃げる場面が目撃されている事などから、可能性は考えられる。
週刊誌等「おしゃべりな足元」と表現され、じっとしていられない様子が伺える。自閉性障害と併発するケースが多い。

・感覚異常…目付きの悪さ、太鼓の音で耳塞ぎなどが見られ、視覚や聴覚に問題のある可能性。
変わった感じの触覚を苦手とすることもある。葉山海岸で小さい子に触られて嫌そうな顔をして身体をよじった事実あり。
自閉性障害と併発するケースが多い。

・低緊張…身体や足のくねくね、お腹を突き出した形の立ち姿が気になる。
筋肉が極度に柔らかい状態で、運動発達に支障が出る。発達障害と併発するケースが多い。

・発達性協調運動障害…ハサミの使い方、折り紙の折り方などに疑問点。
手先の微細運動や手足の協調性に問題のある可能性。発達障害と併発するケースが多い。

・「ハイパーレクシア」…過読症の可能性。
２歳でアルファベットが読めた、力士の四股名を漢字で書ける、などの話から可能性がある。
興味の幅が狭い為に起こる現象で、字や記号ばかりが目に飛び込んでくる為、日常生活に支障が出る上、
周りが天才児と勘違いしてしまうなど、問題が多い。 自閉性障害と併発するケースが多い。

※※※ 愛子ちゃんの 優秀伝説　その１※※※
1 まだ３才の頃職員に「新聞を持ってきて下さい」と電話する。
2 折り紙と木登りが得意。駆けっこも速い。
3「アツアツのスープを召し上がれ」
4「（リトミックを休んだお友達）来週来れるかなあ」
5　４歳過ぎの頃には「お手紙ごっこ」で「ママへ　きょうは、なにがたのしかったですか」花にとまった涙を流す蜂の絵を描く。
6 大相撲中継を見て「おっ小結同士」と言う
7 愛知に行く皇太子に「ｺﾄﾐﾂｷのところへ？」とお尋ね。

http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h18.html（以下８〜１４までは皇太子の記者会見参照）
8「病気のときにお母様によくしてもらったからお返しするの」
（バースディーケーキを持ってお見舞い）
9「愛ちゃんができないときにだれだれちゃんがしてくれたから」
と、年下の子に手を貸すことができる（こどもの城）
10「だれだれに 星がついたよ うれしいな」と五七調の文を作る
11 皇太子や職員と相撲を取るときに相撲の技を再現できる
12 力士の上の名前と下の名前をひらがなで書ける
13 東宮御所へお客様が来られた時にご挨拶ができる
14「みんな寒い所で立っているからわんちゃんの手を振ってあげるの」（無表情にぬいぐるみを持ち車中で）
15 静岡県富士市の江頭豊お見舞いの時「10人のインディアン」を英語と日本語で歌って披露。by女性自身“小和田家知人”
16「あるひ、愛ちゃんの、おべんとは、おにぎりとトマトよ」（森の熊さん替え歌）
17 学習院幼稚園遠足で雨に降られ「傘が２本あるので１本貸してあげましょう」
18 英語とドイツ語とフランス語の歌が歌える
19 相撲観戦しながら星取り表に印をつけられる
20 国技館大相撲観戦から帰って夕食の時に「本当に国技館に行ったの、夢じゃなかったのかしら」

※※※ 愛子ちゃんの 優秀伝説　その２※※※
21 “補助輪付き”自転車の練習や乗馬も経験している（20061111着袴の儀ニュースで追加）
22 日本の昔話を通じて「せっしゃ」「わらわ」といった古来の言葉に興味を持ち、口にしているという（同上）
23 ぬいぐるみを相手に 「お世話ごっこ」をして遊んでいる（同上）
24 庭の花を生けて両親や自分の部屋に飾る（同上）
25 遠足の芋掘りで使った布袋にAIKOとローマ字で刺しゅうした（同上）
26 たまに雅子様のお弁当作りを手伝ったりする（同上）
27 車の中でどんぐりころころを歌ったり、しりとりをする（同上）
28 白百合の花にとまったトンボの写真を自分で撮る（20061213写真立て等工作を宮内庁職員組合文化祭に出展）28 28
29 御所の木の芽を観察して図鑑と見比べたりしている（週女20060227より）
30 両陛下のいらっしゃる御所に上がらせていただく前には，畑で作った野菜をとったり，花を摘んで花かごを作ったり以下略（07/02/23ﾅﾙ誕生日発表会見）
31 （奥志賀スキーで）愛子さまはキッズスクールに入り、２０日にはリフトに乗りご夫妻と一緒に滑れるまでに上達したという。
　（07/03/23野村東宮大夫定例会見・07/04/06宮内庁提供動画の黄色ちゃん）
32 モンゴル訪問の皇太子「娘（愛子）は朝青龍のファンで、ダグワドルジ（モンゴル語の本名）と呼んでいます」と朝青龍両親に話す。
33 2007/08/04小和田ファミリーとフランス料理店で行儀良くフォークとナイフを使って魚料理を食べた。
34 東宮御所職員全員の顔と名前（一部は役職名も）を憶えて、すれ違うときはフルネームで挨拶(?)するので職員感激(??)≪週刊新潮2007/11/8号≫
35 愛子ちゃんはお友達のお母さんに駆け寄られ、人懐こい笑顔で「○○くんのおかあさま、おはようございます。」と挨拶するとのこと。
　運動会で緊張している様子のお友達に「○○くん、おゆうぎがんばろうね。」と声をかけたりも。≪女性セブン2007/12/6号≫
36 11/8御料牧場に到着の際、報道陣のカメラに向かってわずか5秒間程度だったが自発的にお手振り。≪女性セブン2007/12/6号≫

実際に聞けた言葉 、行動 ：「パパも」 折り紙×ひらき紙 ○
疑惑の言葉 、行動 ：「やめろよ」 星取表の印

ttp://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2004/sha2004061905.html
雅子さまの病名報道は「勝手な憶測」と東宮大夫、否定
　宮内庁の林田英樹東宮大夫は１８日の定例記者会見で、長期休養中の皇太子妃雅子さまの病名を「うつ病」「強迫神経症」とした複数の雑誌や海外メディアの報道について「勝手な憶測であり、事実ではない」と否定した。
　長女の愛子さまを「自閉症」とした内外の報道に関しても「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」と述べた。
　林田氏は雅子さまの症状を「メンタル面の専門医に対応をお願いしているのは事実だが、侍医からは病名がつくような状態ではないと聞いている」と説明。「これ以上詳しくは現段階では申し上げられない。全体状況をどう説明するか、なかなか難しい」と話した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/etc/20040924/
宮内庁：
愛子さまの最近の映像と写真を公表
　宮内庁は２４日、１２月に３歳の誕生日を迎える皇太子ご夫妻の長女敬宮（としのみや）愛子さまの最近の映像と写真を公表した。
愛子さまの健康についてさまざまな憶測が流れたことから、こうした誤解を解くため、ご夫妻の希望で、プライベートに撮影した写真と
愛子さまの肉声が入った映像を公表する異例の対応になったという。
　映像は約３分間。東宮御所の私室で７月中旬、愛子さまが絵本「うずらちゃんのかくれんぼ」（きもとももこ著）を開きながら
「もういいかい」「まあだだよ」「どこに隠れているかなぁ」などと読み上げ「パパもー」と皇太子さまに話しかける場面もある。
今月上旬、談話室で雅子さまと愛子さまが一緒にハープに触れている映像もある。絵本の場面は皇太子さまがビデオ撮影した。
　写真は今年５月から今月にかけて撮影された。雅子さまと共に愛犬と遊ぶ光景、音楽と運動を合わせた「リトミック」の様子、砂遊びなど１１枚。
　天皇、皇后両陛下や皇太子ご一家の写真や映像は従来、宮内庁が撮影し、音声なしで報道機関に提供していた。
２４日会見した林田英樹東宮大夫は「内親王殿下が病気ではないかという根拠のない憶測に（両殿下が）お心を痛められていた」と、
愛子さまの順調な成長を示す映像を公表した経緯を説明。「選定に時間がかかったため、この時期になった」と述べた。【大久保和夫】

-----------------------------------------------------------
【障害がある場合】
　 │
　 ├・療育を受けている
　 │　　├→内容が合っていない為に、効果が出ていない。（疑問：最高の医療を受けられる環境で？）
　 │　　└→知的障害がかなり重い為、現状が限界。
　 │
　 └・療育を受けていない
　 　　　├→障害に気付いていない。（疑問：上と同じく医師団がいるのに？）
　 　　　├→周囲は障害に気付いているが、反応が怖くて両親に言えない。
　 　　　├→障害がある事を両親や周囲が受け入れていない。（接し方を間違えると二次障害が起こる可能性がある）
　　　 　└→気付いてはいるが、自然に任せている。（発達の専門医が付いていたらありえない）

【障害は無い場合】
　 │
　 └・躾の問題。（疑問：皇室それも東宮家の長女で、養育係を複数雇っているのに？！）
------------------------------------------------------------------------------------
・時折、自閉症などの発達障碍ではなく難聴では？との説が出されるが、'06/4/16オール学習院で
大太鼓の音に耳を塞いだという報道が存在するため、それは明確に否定される。

Part28より
959 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 01:54:03 ID:pgIxx6lg
なんか変なたとえだけど、
わかりやすいヅラかぶってる人を見てる感覚っぽい。
「それはつっこんでいいのか？！」
それとも「見て見ぬふりしないといけないの？！」ってかんじで。
本人が言ってくれたら「なんだ別に素のままでいいじゃないの」と言えるし、
あのメーカーがいいよ、ﾌﾟﾛﾋﾟｱなんかもあるよと言えるのに、
隠してるもんだから「あれってどうみてもヅラだよね」と給湯室あたりで言うしかなくなるし、
ずれてても「寝癖がひどいようですね」と無理矢理言うしかない。

【具体的な診断名】

このスレでは、
・自閉度軽度＋知的障害中度のいわゆる自閉症
もしくは、
・自閉度中度＋知的障害軽度の軽度自閉症
・医者によってははっきりした診断名を告げず、広汎性発達障碍のどこかに位置すると言えるレベル
という認識ですが、最近は、中度域の知的障害ほどにも発達してない事がもろわかり映像などから、
・重度知的障害を伴う自閉症
ではないか、という見方も出てきています。

また、折れ線（退行）型自閉症ではないかとの意見もあります。
詳しくは、過去スレをPart１から読んでみて下さい。
自閉症について詳しく知りたい人は↓のHPをどうぞ。
定型の子供の発達の仕方に付いても載っているので、参考になります。
http://development.kt.fc2.com/（発達障害の基礎知識）

※時々『高名な専門医複数が、愛子さんは　ア　ス　ペ　ル　ガ　ー　症候群と診断された』という
書き込みをする人がいますが、信憑性に欠けるので、華麗にスルーして下さい。
（言葉の遅れがある以上、　ア　ス　ペ　という診断名は　あ　り　え　ま　せ　ん　）

【嵐の傾向と対策】

わかりやすい嵐から、わかりにくいものまでありますが、対策は1つ。
ス　ル　ー　し　て　く　だ　さ　い　。レ　ス　無　用　で　す　。

1　正義感嵐
まだ5歳の女の子の粗探しをするひどいスレだ、と当スレを非難する。
普通にここを読めば、発達障害児の親御さんも多いまともなスレだとわかるはずですが。

例:「5歳の子どもを叩いて、何が楽しいんですか。罰が当たりますよ。」

2　詰問嵐
憤った住民を偽装して、触れてほしくないネタを排除しようとする。
他の住民の真似をしたりしながら元からの住民を装ったり、第三者を装いつつ、
憤ってみせながら正義感による振りをし、威嚇しつつ、自分達が特に触れてほしくない（←ここが重要）
ネタを書かせまいとする。
アンカー付きで上から目線の詰問調の質問を書き、それに返事をもらうとすぐにまたアンカー付きで
屁理屈質問レスをくり返す粘着性も特徴。

例: 「いや、私も愛子さまは自閉症だと思ってるよ。でも、その話は根拠がないでしょ。
　　ソースはどこよ?あなたの見間違いでしょ?」

3　カマトト嵐　
素朴な通りすがり人を装い、愛子さまが普通だと思っている国民も多いことをアピールするが、その割に妙に皇室情報に詳しい。
愛子様=自閉症が前提のスレの流れを止めて、同じ内容でループさせることも目的。

例: 「初めてこのスレを覗きましたが、愛子様が自閉症?本当ですか?大人しいだけの子だと
　　 思っていましたが、特殊な環境のせいではないのですか?」

嵐にレスすると、あなたも嵐に協力したことになります。　ス　ル　ー　し　ま　し　ょ　う　。

「療育オタ本日*時台のレス数*、*時*、*時*、*時*、*時*、*時*」と無意味なカウントを続けているのは

「わに ◆22h8uQFFWI」←元はこのトリップ
「わに ◆jS/wmiJMcw」
「わに ◆T9jxrZsLek」←なぜかこんなトリップもある

という、スモックとスモッグの違い、すだれハゲという単語すら知らなかった嵐です。
車の話にはやけにﾉﾘﾉﾘで、刺繍については日本の義務教育の家庭科程度もｻｯﾊﾟﾘなところからｵｻｰﾝの可能性高し。
放っておいて、書きたいことはこちら「わにちゃんが心配2 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191504731/」へ。

日本語が怪しい一方、ハングルにはやたら詳しいわにちゃん参考書き込み：
20 ：はんぐるは丸文字 ◆22h8uQFFWI ：2005/06/18(土) 19:05:15 ID:I30Ec51q
水木しげる著　「怪」　韓国妖怪談義
http://www.kwai.org/book_kwai/book/kai00005.html

21 ：はんぐるは丸文字 ◆22h8uQFFWI ：2005/06/18(土) 19:20:10 ID:hqQFt8AP
怪談集にあったお話
昔、テグ市の郊外に老夫婦が住んでいた。
ある時、仕事ばかりの人生を送ってきたおばあさんが連れ合いのおじいさんを残して
亡くなってしまった。
その三ヶ月後のことだ。市内にすむおじいさんたちの息子のサンホの家に迷い犬がやって来た。
犬がしつこく家に入りたがったので、サンホが捕まえて売ってしまおうとおもった所、
犬は姿を消してしまった。
一方、一人残されたおじいさんは夢を見た。夢の中でおばあさんがこういった。
「私は犬に姿を変えサンホのところにきている。が、サンホは犬になった私に気付かずに
売ろうとしている。じつは犬となった私を連れて全国を一周して欲しかったのだ。
仕事仕事でテグしか知らなかった。せめて死んだ後はいろんな所が見たい。
私は床下に隠れている。」

>>1
乙でございます

【発達指数について　その１】

Part44より
315 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 08:40:41 ID:U3SghUZE
発達指数を概算してみました。
遠城寺式・乳幼児分析的発達検査表と、デンバー発達スケールを使いました。
「言語理解」は参考にできる事例が少ないので省きました。

宮内庁の発表どおりの場合、
生活年齢5歳0ヶ月
発達年齢4歳7ヶ月
発達指数（DQ)91でした。

発達スケールで精査すると、優秀伝説と言えるものは、次の1例です。

「花を摘んできて部屋に飾る」

これはS-M社会生活能力検査で10歳6ヶ月以上の項目なので、無理に知能指数に換算したとすると、
IQ210になります。

映像や一般の人の証言から概算した場合、

生活年齢5歳0ヶ月
発達年齢2歳4ヶ月
発達指数（DQ)46

でした。

【発達指数について　その２】

330 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 09:46:05 ID:tPY/XBUq
>>327
DQやIQは100が平均値で年齢相応の発達。
いわゆる知的障害は70未満。
80代・90代は、健常の子にも普通にいるよ。（70〜84は知的境界域と呼ばれるけど、障害ではない）
ただし、自閉症自体は知的レベルと関係無いものだから、
DQ91どころか、120、130ある子もいるよ。

392 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 15:34:08 ID:tPY/XBUq
↓wikiの知能指数のページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0#.E7.9F.A5.E8.83.BD.E5.B9.B4.E9.BD.A2
基本的にはDQ=IQ。
上のページによると、IQ90〜109は全体の５割で、ごく標準。
ご優秀な愛子様の知能としては、かなり物足りないね。

まあ、DQ=46の方が本当だとすると、
↓にあるように、中度知的障害という事になるけどね。
http://development.kt.fc2.com/mr2.html

【発達指数について　その３】

849 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 14:41:49 ID:SfYHgjB90
DQ46がどの程度愛子ちゃんの実数に近いのかは分からないけど、
たとえば知能指数50というのは、同年齢の他の子の半分しか成長出来ていないという事。
そういう子が年齢並みに追い付いていくには、２倍のスピードで成長しなければならないけれど、
療育無しには、それは絶望的な訳で…
伸び方が横ばいだったとしても、
２歳でIQ50＝１年遅れ
３歳でIQ50＝１年半遅れ
４歳でIQ50＝２年遅れ
５歳でIQ50＝２年半遅れ
６歳でIQ50＝３年遅れetc...
と、年齢の上昇と共に、定型の子との開きはどんどん大きくなっていくのが知的障害だから、
放置されてる愛子ちゃんが退行したように見えてしまうのは、やむなしなんだよね…

どうにかしてあげて欲しい。

【発達指数について　その４】

869 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/05/23(水) 12:51:27 ID:w7BRgV+80
「ありがとうはいわないもん」だと、
だいたい2歳7ヶ月程度の言語能力らしいです。

ソース　
IWANAMI　TEXTBOOKS　「発達心理学　言葉の獲得と教育」
幼児が助詞の使い方を獲得していく順番が載ってます。

870 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/05/23(水) 12:57:37 ID:E4vpUl190
５歳５ヶ月で発達年齢２歳７ヶ月だとすると、IQ47ですね。
>>14の検証ともほぼ一致するし、妥当なとこかと。

…となると、中度知的障害という事になりますが。

871 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/05/23(水) 13:52:53 ID:Afacbvhe0
中度知的障害ｱﾘに同意。
環境とか療育や教育次第でボーダーぐらいには引き上げられるんだけどね。

【うずらちゃん映像の検証】

一部の人が、愛子さんは喋れると擁護の根拠にしているうずらちゃん映像については↓を参照して下さい。
2004年9月24日　愛子プライベートホームビデオが異例の公開をされる。
・絵本『うずらちゃんのかくれんぼ』を読んでいるかのようなシーンがあるが本は逆さま。
・本にない言葉を喋っている。
・思いついたことを独り言で言っているだけ。
・父母との会話は成り立っていない。
・ビデオ撮影している皇太子が発している言葉は『もりのこえ』という全く別の絵本のものである。
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20040924.html

絵本などの暗唱は、自閉症児の得意とする分野。
エコラリア（オウム返し）と言って、意味も分からず繰り返している可能性が高い。
自閉症は、コミュニケーションの障害で、喋れても、会話が成り立ちにくいのが特徴。
愛子内親王の映像で、会話をしているものは、いまだに出てきていない。
ちなみに、定型発達の子供の場合、日常会話が出来るようになるのは、３歳前後から。
まもなく６歳になる年長の、まして女児ともなれば、大人顔負けのお喋りを見せるのが普通なのだが、
父親である皇太子の会見では、『愛子が〜と言った』等のエピソードは一切無く、
『愛子が（〜と思っているように）感じられる。』といった、奇妙な表現に留められている。
皇后陛下の会見や文書でも、幼稚園年長の女の子に見られるような、
生き生きした孫の様子は、全く伝わってこない。

【東宮（主に雅子さん）による、障害（児）者蔑視発言　その１】

・知恵遅き子
1996年1月　歌会始 『もろ手もちてひたすら花の苗植うる″知恵おそき子ら″まなこ
かがやく』
http://www.kunaicho.go.jp/utakai/utakai-h08.html（宮内庁）
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%c3%ce%b7%c3%c3%d9%a4%ad%bb%d2%20%a4%aa%b2%ce%bb%f6%b7%ef（まとめサイト）

・そうでない方
2002年12月5日　誕生日記者会見
『（略）その点健康に恵まれた子供を持っているということは、゛そうでない方もたくさんいらっしゃる゛わけなので、
本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っており（略）』
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html（宮内庁）
http://s03.2log.net/home/dosukoi/archives/blog10.html（まとめサイト）

【東宮（主に雅子さん）による、障害（児）者蔑視発言　その２】

・「あなたとそっくりね！」
2002年12月17日　オーストラリア・ニュージーランド訪問
下肢麻痺で車椅子の少年に、歩行器に乗る娘の写真を見せながら、
「Like you!（あなたとそっくりね！）」と発言。
https://db.yomiuri.co.jp/thumbnails//r!s-k-/b!1z-/c-ibl/m.jpg?1089686200184（よみうり写真館）
http://s03.2log.net/home/dosukoi/archives/blog33.html（まとめサイト）
※この件に関しては、愛子さんの写真がサッカーユニフォームを着用したものだった事もあり、
足の不自由な少年への配慮が著しく欠けているとの批判が多い。

・自閉症とは不本意
2004年6月18日　宮内庁定例会見
林田英樹東宮大夫は、愛子さん「自閉症」の報道に関して、
「全くの″事実無根で不本意″だ。大変健やかに成長されている。
（成長ぶりの映像発表については）検討している。しばらく時間が必要」と発表。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a4%a6%a4%ba%a4%e9%a4%c1%a4%e3%a4%f3（まとめサイト）
※大夫の発言については、皇太子妃の意向であろうと言われている。
自閉症疑惑は、海外のメディアが報じたもので、
これを払拭する為に、奇跡の切り貼り映像「うずらちゃん(>>17)」が出された。
以後、数々のご優秀エピソード(>>5-6)が紹介され続けているが、
コメントのみで、それらを立証する映像は一切無い。

11 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/11/03(土) 15:17:50 ID:g11Tk8Tj0
・このスレの奥の見解を簡単にまとめたレス

149 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 11:44:49 ID:ask6qPM50
このスレでは中度ってことになってるんじゃない？
IQにしたら46くらい。

>>1も読めず
sageも書き込めないひとが
自閉症児の何を知っていて上からの目線なのか
説明してほしいものだわ。

※IQ45の中程度ってどんだけ重度かというと・・・・

愛ちゃんはもうじき６歳だからどれだけ療育したとしても知能は３歳児に劣るという事です・・・
（療育したとしても能力以上の事が出来る様になる訳でははい）
その上自閉症ならしっかり療育しても２歳児位って事になります。

療育が全然なされてないなら、殆ど自我も芽生えず自分が人かも分からない赤子レベル。
つまり顕在化してるＩＱを問題とするなら立派に重度の自閉症児だという事になります。
（恐らくしっかり療育してない今現在の検査の数値は35以下）

・このスレの奥の発言集

296 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 18:14:31 ID:qSkseNXF0
悠ちゃん一歳の誕生日の時、キコさまに抱っこされている時に「ふぇ〜ん」
とすごくかわいい声を出されたのでマスコミが報道したいといっても宮内庁
は断ったそうな。あと「いま何て呼んでますか」と宮様に話しかけるのも本当
は禁止だと怒られたらしい。
でもそしたらうみへび眞子ちゃんやおねえちゃまになったよ眞子ちゃんの映像
はなんだったんだ？秋篠宮一家は目立たないように遠慮しているからと記事では
結んであったが、本当は音声・話しかけ解禁になると愛子ちゃんが…という
ことがばれるからだと連想してしまう。
あ〜ふぇーん音声が聞きたい。
でよその子を見てため息をつきたくなる
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071021022839.jpg

＞本当は音声・話しかけ解禁になると愛子ちゃんが…という
＞ことがばれるからだと連想してしまう。

・話せなくて当然の赤ちゃんの頃の愛子ちゃんの声も公表はされてませんが・・・

302 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 18:43:20 ID:RsHO3z/A0
>296
その場合の取材は、殿下方が皇居に上がった際とか、賢所に参拝とか、
宮内庁が仕切った場での公式の取材だからだよ。
うみへびとかお姉ちゃまになったよとかは、「おそらくここに殿下たちが
おいでになるだろう」と報道陣が当たりをつけて張り込んでいるところに、
「出くわした」という形の取材だから、宮内庁は関与してない。
宮内庁が関与しない場合は、かなり自由な取材になるわけ。音声とか入っててもおｋ。
しかし公式の取材は「未成年皇族の発声」は入れないというのが原則。
なぜ原則なのかの説明はなし。昔からそうなんだから、の前例主義。

・今までのスレで散々愛ちゃんの声が発表されてない事が疑問視されてたのに・・・・・

448 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 22:40:59 ID:vSRSEwBT0
>>444
眼ヂカラすごいｗ何か彼女の見てるものの方に今にも走ってっちゃいそう。
…2歳当時はもちろん、今の愛子ちゃんと比べても明らかな違いは、年相応の筋肉がきちんと付いてるところかな。
しっかりしたあんよ、安定した重心。手の指もしっかりしてますね。
キチンと運動していろいろ遊んでるんでしょう。

・スペインのレオノール王女と愛ちゃんを比較したレス。欧米人と日本人は元々体格も違いますが・・・・

685 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 00:22:59 ID:WT19DtJt0
皇太子の記憶力が愛子並に良かったら、
記者会見で紙を形だけ持ち、見ないでも暗記して喋ることが出来るよね。
ドロシーローノルトなんて丸暗記軽いのでは？

今回の静養は愛子誕生日の自閉症発表に向けての映像撮りではないかしら。
小学校では幼稚園の何倍もこどもがいて、隠し通すことは不可能。

・愛ちゃんと皇太子の記憶力の事に触れた週刊新潮の記事についてのコメント
　暗記力は加齢と共に衰えるという事を知らないのに知的障害について語ってもねえ・・・

765 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 13:06:34 ID:QUoUw1/c0
虐待された自閉症児で有名なのは、アメリカの少女ジーニ｡
１３歳で救出されるまで、トイレの便座に座らされ、トイレから出ずに生きていた｡
発達年齢は６ヶ月（お座りはしていられるけどハイハイはできない）、
発語は「やめて(ＳＴＯＰ　ＩＴ）｣と「もういや（ＮＯ　ＭＯＲＥ）」のみ。

でも外界への関心・意思はありました。薄かったけど｡
ただ息してるだけのロボットではありませんでした｡

虐待された自閉症児の事を知らないのに、軽軽しく書き込まないで下さい｡

※　アメリカで実際に逢った有名な話
　　　ジーニは自閉症ではありません。

952 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 01:47:20 ID:D+M2+1RbO
皇室はもっと情報を開示しなくてはならない。
宇宙人の存在をひたかくしにするNASAのような事をしていては
信用は失われるばかり。

・何も自閉説をＵＦＯの存在と同程度の信憑性だなんて言わなくてもいいと思うけど・・・・

テンプレ追加
当スレに集う奥様方のご紹介です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186707318/1-6
・当スレに集う奥様方の特徴
・自分の子供も発達障害で今子供の療育をしていると言って昼夜当スレにレスをしてる。
　（本当に療育に追われてる親御さんにはそんな暇はありません。）
　因みに、本物の療育当事者の方が集まるスレでは相手にされてません。
・たまに誰かいつもスレに居るメンバーとは別の人がレスをしたり、
メンバーの一人が他の誰かに突っ込まれては困る様な内容のレスをするとすぐに別の人がフォローのレスを入れる。
（自演では？と思われても仕方がない）
・愛子ちゃんは発達障害、と言うこのスレでの結論に少しでも疑問を呈する人が現れると
その人を創価学会の息がかかった人物だと決め付ける。

※　育児板や障害板等でも他の住民との間にトラブルが起きてます
　　（詳しくは育児板ダウン症スレッドの過去ログやハンディキャップ板を見れば分かります）
※　当スレは障害者差別厨、療育オタの隔離スレッドです。
※　Ｗｉｋｉにて｢もりかわしみ｣と名乗って荒らし行為を繰り返し、無期限ブロックとなりました。

14 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/21(金) 15:38:56 ID:6Fyi6JKh0
951 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/05(水) 08:20:07 ID:Hkqbri3+0
バッカじゃないの？
２ちゃん、開きながら、朝ごはんの支度くらいできなくてどうするのでしょう。

今朝は、無添加煮干でだしをとった具沢山の味噌汁（キャベツ・ナス・ジャガイモ
油揚げ、茗荷→つまり、野菜室の整理ではあるのですが）と、納豆、梅干、海苔、
炊き立てのあつあつご飯、キュウリのヌカ漬け（自家製）でございました。

我が家は朝は徹底的に和食で、子供もパン食は嫌がります。

鬼の首をとったように他人のアラを探す暇あったら、ご自分の足元を
ごらん遊ばせ。

ここの奥の呆れた生活習慣。
これじゃ、子供がテレビを見ながら宿題してても注意できません。

15 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/21(金) 15:40:14 ID:6Fyi6JKh0
225 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 14:58:57 ID:E+Q+e+qA0
>>217さん。
あなたも鬱の人間なら、遊ぶ気力すら失せてしまう経験なさってません？

皇太子夫人は，公務のときだけ体調が悪く、
お遊び，外食、スキーなどの時には，身心不調になってないんですよ。

こんな都合の良い鬱病ありませんよ。

ちなみに私も鬱病の治療中で、ひどい時は、自分の好きな趣味どころか、
空腹なのに､食事をすることすらできなくなりました。

今は退院し自宅で投薬治療を続けていますが、
「ああ、雅子さんと同じなまけ病｣　呼ばわりされて、
情けないやら､悔しいやらでした。

※療育オタは精神科に入院歴あり

612 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 11:27:31 ID:q3RMWMJd0
左翼って言われたのがそんなにくやちかったでちゅか？
別に愛子ちゃんがぞっとするのなんて本当のことじゃない。アスペ持ちとか障害持ちっぽいからゾッとするなんて言ってないでしょう？

別に私はあの子の子供のくせにお婆さんみたいな顔が嫌いなだけ。生理的に。

本当に粘着質だな。あんた、どうせあんたは在日とかでしょ？
そうやって、うざったく粘着して自分の意見通そうと抗議したり、運動したりするから在日って日本で嫌われ者なんだよ。人権人権！！差別差別！とかすぐ騒ぐでしょ？

わかった。わかった。同じ半島のカホリがする雅子にあんたはシンパシー感じるんでしょ？もう、日本に粘着しなくていいから雅子連れて半島に帰りなさい。日本的には全然困らないので。

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 11:57:38 ID:q3RMWMJd0
私も雅子・愛子擁護が半島系の人に多そうだって再認識しました。

私がいつ障害者を侮蔑しましたかね？？？？生理的に嫌いなんて当人の自由じゃない？

>>自分は雅子は大嫌いだよ
ﾌﾟｹﾗ！本当は雅子が大好きなんでしょ？

雅子擁護が半島人がらみに圧倒的に多いって証拠を見せてあげようか？
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/82044/

天皇陛下を”日帝”などと蔑む呼称で呼んで、日本の国旗を燃やして、日本の教科書の検閲を行うほど日本大嫌いの韓国が日本の後退子妃とその内親王のために聖母マリアのような像を作ってあがめていますよ。

なんでしょうかね？

小和田の日本ハンディキャップ論とか、、、竹島事実上占拠に力を貸したり、、、色々ね。

日本は悪の枢軸だと終生、中国と日本に謝罪をしなければならないという論文に「ハンディキャップ」などと名称を打つ不埒な小和田家は障害者を差別どころか”悪”の存在にしていませんかね。

本当に雅子擁護・愛子女帝希望派は日本人じゃなさそうな人ばかり。

もうでかけなきゃだから、勝手に言ってなさい。賢い奥様達はあなたの舌ったらずな日本語と自己矛盾を起こしている論理展開からあなたの人となりを見抜くでしょうからね。

884 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 11:20:01 ID:pSn3uv9U0
883の読解力のなさにポカーンですわｗｗｗｗｗ
アスペ？

885 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 11:20:49 ID:6LwGA22q0
アスペ＆個人情報を聞き出すことでプレッシャをかけているつもり

なんでしょうよ。

886 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 11:34:35 ID:sD1a9Kzw0
アスペ。それは言えてる。
知り合いのアスペと思われる子も、とにかくしつこい。

125 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/08/31(金) 22:36:21 ID:jowgoc0T0
相変わらずクネクネしてるなぁ・・・。（´・∀・`）
126 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 22:45:54 ID:/LnITZdq0
娘がくねくねします

141 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/01(土) 00:31:30 ID:kf0F/yXVO
YOU、早く「私は池○」だってカミングアウトしちゃいなよ。

750 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/08/30(木) 00:27:59 ID:BaOfd0ZC0
襁褓の宮愛子内親王
751 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/08/30(木) 00:53:23 ID:W+PMgghT0
いくらなんでも呼び捨てはやめようよ。

このスレの住民の発言です

614 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/07/17(火) 04:38:07 ID:n0VYA/COO
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182346298/483-488
483:最低人類０号 :2007/07/17(火) 00:39:39 ID:41tQesXO
Z武に次ぐ実名で叩ける公人愛子
日本人が唯一リアルで話題にできる障害ネタ
心配するふりして差別される愛子
継承権がなければどうでもいい子
484:最低人類０号 :2007/07/17(火) 02:08:42 ID:rXzZdEHJ
愛子ちゃんと皇太子を叩いている人は
正直、キムチのような臭いがするのもしばしばなのだがw
485:素う◆RSwENTZ6jw :2007/07/17(火) 02:24:17 ID:ScBaTAvO
公式発表もされていないのに
外見だけで障害云々言ってるエスパーは医者になった方がいいと思うがw
発達にしろなんにしろどんだけ診断受けなきゃ確定しないのか知らなさすぎる。
487:◆ExciteddtA :2007/07/17(火) 03:04:04 ID:yWYdxZB4 [sage]
まあここは鬼女叩きスレではないんで、ほどほどにしておこうか^^
＃そういう私も相撲板では酷い目に遭わされたけど…台覧相撲の時の愛子様スレとかorz
>>485
その後ダルマのあの手の発言を見かけない訳ですが。
流石にまずいと思ってんのかなｗ

488:最低人類０号 :2007/07/17(火) 03:21:24 ID:8oCTwaz8
マイナスイオン、ゲルマニウム…疑似科学大好き日本人
科学的根拠はいらんのです
あの顔は危険だと第六感が報せるのです
世間はそんなもんどす

以下　住民がよく用いる手法

・箇条書きマジック(愛子様の何気ない無数の動作からアスペ特有の
　　　　　　　　　　　　症状と似た動作だけを抽出して、アスペだと決め付ける)
・ストローマン(A「愛子様はアスペではないと思いますよ。」
　　　　　　　　　住民「果たしてそうだろうか？アスペは病気なんだ。愛子様が
　　　　　　　　　　　　　病気かどうか心配しないなんて、それが本来の母親の姿なのだろうか？」)
・ソックパペット(IDを頻繁に変える。いわゆる自作自演の事である。)
・マッチポンプ(自分で問題ごとを作りだしておきながら、解決の手段を提示して賞賛を得ようとする。)
・陰謀論(愛子様がアスペと報道されないのは、陰謀である。)

以下、住民がよく使う詭弁

・詭弁
　　前件否定の虚偽(A「反論される覚悟がないなら、詭弁はやめろ。」住民「反論される覚悟があったら詭弁してもいいわけだ。」)
　　後件肯定の虚偽(アスペは物覚えがいい。つまり、物覚えがいい奴はアスペなんだよ。)
　　媒概念不周延の虚偽(アスペは物覚えが得意だ。愛子様も物覚えが得意だ。だから愛子様はアスペである。)
　　権威論証(古参が愛子様はアスペだと言っている。新参も見習うべきだ。)
　　多数論証(愛子様はアスペだと皆が言っている。君もそう考えるべきだ。　←ちなみにこのスレの皆とは国民と
　　　　　　　　　同値でないため、レトリックの手法も内在している。)
　　脅迫論証(黙って私に従えないなら、スレから出て行け)
　　未知論証(愛子様がアスペではないと誰も証明できてない。だから愛子様はアスペなのだ。)
　　同情論証(愛子様を放置しておくなんてかわいそう。愛子様を心配してあげるべき。)
　　対人論証(A「愛子様をアスペじゃないよ。」住民「愛子様好きの君に言われても説得力ないよ。」)
　　状況対人論証(A「愛子様はアスペじゃないよ。」住民「君は某スレにいた人だね。そんな人が言っても説得力ないよ。」」)
　　連座の誤謬(愛子様がアスペではないと、あのペテン集団が言っている。愛子様がアスペなのは確実だな。)
　　早まった一般化(私が知る4人の物知りは皆アスペだった。だから物知りはアスペなんだ。)
　　合成の誤謬(愛子様は物覚えが得意。足が速い。好奇心が強い。きっとアスペなんだろう。)
　　分割の誤謬(愛子様は物知りだ。きっとアスペやその他のもろもろの症状なんだろう。)
　　多重尋問(住民「もう愛子様陰謀はやめたの？」)
　　論点先取(愛子様は奇行の持ち主だ。アスペなのかもしれない。　←奇行をしたことを証明なしに前提にしている。)
　　循環論証(愛子様はアスペだ。だから症状特有の行動をする。　　←アスペの証明なしに前提にしている。)
　　感情が充填された語(愛子様は大変きらびやかな衣装で愚民を笑っていますよ。)

354 名前： わに ◇jS/wniJMow [sage] 投稿日： 2007/09/02(日) 02:11:40 ID:U5cywX1q0
有能奥様方の１時台のレス数１６
（アホわにのは抜いてます）
※他の住民の発言を真似る事があります。
471 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 08:50:54 ID:CfNfxK+i0
>わにわにパニック
そんなゲームが昔あったようなｗ
472 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 08:55:53 ID:1Cr2HL8N0
>>471
ゲーセンのアレですかw
473 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 08:58:42 ID:/VE+PaGf0
179 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/06(木) 09:17:46 ID:odb2ZUDbO
あれれ〜のあれあれ愛子ちゃんウォウウォウウォウ
あれれ〜のあれあれ愛子ちゃん
ブヒブヒあたし敬宮愛子 クルクル頭の女の子
ほんとは（これ内緒）ロボットよ
お手々をポチっとお母様
あらら〜お手ふり べっくらこいた
東宮御所からおはこんばんちは
右向いて左向いてメンチ切り
東宮御所からおはこんばんちは
右向いて左向いてメンチきり

※アラレちゃんエンディングテーマのメロディーで

※住民の趣味と年齢が窺えるレスです。

愛子ちゃん、盆丼は最終的にどうなったほうがいいですか？

1,いますぐ死亡
2,一家で皇室離脱して海外(半島？)でひっそりと暮らす。
3,雅子だけ離脱。きちんと愛子に療育受けさせ、死ぬまで表に出さずひっそりと暮らす。
4,雅子、愛子だけ離脱、小和田愛子として生きてもらう。あとはｼﾗﾈ。

age

>>24
アンカーつけてまで嵐にかまって悪いんだけど、ジーニ、自閉症だよ・・・？
1970年の発見当時は自閉症の診断基準はカナーの5条件だった。

１・孤立（周囲に無関心）
２・言語の障害（エコラリア、人称代名詞の逆転、平板な発音）
３・常同行動、こだわり（特定のものへの固執）
４・機械的記憶力が高い（＝知的障害はない）
５・高度の知識階級の家庭（＝冷たい知的な両親）

このうち4と5を満たしていなかったので、「自閉症ではない」と判断されただけ。
発見されて1年後には、「重度の発達遅滞」か「重度の情緒障害」か、どちらかだと診断されてるけど。

>>37　ジーニの知的発現と言葉の遅れは２歳の時に軽い知的障害の恐れと診断を受けて極限状態の虐待をされた為。虐待による知的発現や言葉の遅れは自閉症とは言えない　　　　

移動して下さい。

愛子さまは発達障害なのか？ Part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192504703/

嵐が手法を変えたようだね。無意味だけど。

削除依頼は出しました。
移動して下さい。

全然反論になってないのに脊髄反射のように反論カキコしなきゃならないくらい、
嵐にとっては３７さんのレスが都合悪かったと言う事はよくわかった。

>>42　ジーニの発達の遅れは２歳の時に軽度の知的障害の疑いと診断され13歳で発見される迄に酷い虐待を受けた為。つまり彼女の言語や知能の大幅な遅れは虐待のせいで自閉症ではないという事。

２歳の時の診断は軽度知的障害でしかもあくまで疑い。その後13歳まで極限状態に置かれてあの様になった訳だから自閉症ではない。自閉症とはあくまで先天的な障害を指す訳だからね

釣られるのもここまでにしとくか

スレ違いかもですが
週明け発売のアエラ

１歳半が怖い母親たち−言葉が遅い、指さしせず・・・もしかして
１歳半検診、発達障害、発達障害者支援法、早期発見、幼児期/ ＡＥＲＡ(2007/11/26)/頁：40
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/aera.html

アエラは丼様御用達のおーのせんせぇのコラムも連載中。

>>37さんは、
｢当時の診断基準では、機械的記憶力が高くない(=知的障害がある)と
自閉症とは診断されなかった｣と言ってるのでは？
あと、親が知識階級の出身ではないから。
カナーの5条件の４と５は今は否定されてて、機械的記憶力が高くても知的障害はあるし、
機械的記憶力が低くても三つ組みが揃っていれば自閉症である、と診断されるよ｡
ウィングの三つ組みは、ほぼカナーの１・２･３と同じだし｡

しかしほんとに脊髄反射ですね｡

>>47　彼女の障害は環境のせいなの。産まれた時は健常児だってずっととじこめられて話し掛けられもしなけりゃ話が出来る様にならないの！自閉症は産まれ付きの障害だからそういう純粋に生育環境による発達の遅れは自閉症とは言わない

>>47
そうです、かわりに言ってくださってありがとう。
私の手元にあるのは

ラス・ライマー著　片山陽子訳　晶文社
　Genie　An　Abused　Child'ｓ　Flight　From　Silence　隔絶された少女の記録

なのですが、それには
・そばにいる人を机や椅子と同じ「物」であるかのように扱う
・外出すると見ず知らずの気に入った人（若い女性が多い）に突然抱きつき、
　額をすりあわせんばかりにして笑顔で相手の顔を覗き込む
・相手が予想外の反応をするとパニックを起こし、鼻汁を飛ばしてそれを壁やカーテンに塗りつける
・人前でマスターベーションをする
・クレーン現象がある
・遅延性エコラリアがある
・甲高い抑揚のない話し方をする（自発の3〜4語文は出る）
・両手を前に突き出した独特の歩き方をする
・プラスチック製品の色合いと手触りを好み、同じものをいくらでも欲しがり、溜め込む
・セロハン紙のカサカサいう音が好きで道行く人の荷物の包み紙などを奪い取り、いつまでもそれで遊ぶ
・空間認知能力が高く、モデルと形だけでなく色も寸分違わぬ積み木細工を再現する
・散乱型（特異型発達障害）←原文ママ〜今で言う非言語性LD・アスペルガー症候群・PDDNOSにあたるものの昔の言い方〜と同じ発達の仕方

等の特徴が列挙してあり、
最初「新種の自閉症ではないかと疑われた」とあります。
知的障害と運動発達遅滞を伴うタイプがあるのでは？という意味です。
ジーニ発見からほぼ10年後の1979年にウィングとグールドが自閉症スペクトラムといわゆる三つ組みの概念を発表しましたが、
ジーニはその診断基準にはあてはまります。
積極奇異なのか孤立なのか受動なのかには諸説あるようです。

ジーニの写真が一枚だけありますが、鼻が高くてアゴがとがった卵形の顔立ちは似ていないものの、
愛子様と顔つきや指の様子はとてもよく似ています。（長文スマソ

1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:09:47 ID:vMyYOSwH0
2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:10:58 ID:vMyYOSwH0
3 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:11:42 ID:vMyYOSwH0
4 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:11:45 ID:vMyYOSwH0
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:11:52 ID:vMyYOSwH0
6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:12:00 ID:vMyYOSwH0
7 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:12:08 ID:vMyYOSwH0
8 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:12:15 ID:vMyYOSwH0
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:12:24 ID:vMyYOSwH0
10 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:12:33 ID:vMyYOSwH0
11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:12:43 ID:vMyYOSwH0

ん？ボーイズラブ●持ちテンプレ愛子内親王叩き奥様にしちゃ
テンプレ貼りがおっとりしているわね・・・

皇室御一行様★アンチ編★part1063
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195292792/2-

2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:46:45 ID:7hDNIpvG0
3 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:46:48 ID:7hDNIpvG0
4 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:46:54 ID:7hDNIpvG0
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:02 ID:7hDNIpvG0
6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:10 ID:7hDNIpvG0
7 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:20 ID:7hDNIpvG0
8 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:28 ID:7hDNIpvG0
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:36 ID:7hDNIpvG0
10 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:44 ID:7hDNIpvG0
11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:47:54 ID:7hDNIpvG0
12 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:48:04 ID:7hDNIpvG0
13 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:48:34 ID:7hDNIpvG0
14 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:48:40 ID:7hDNIpvG0
15 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:48:50 ID:7hDNIpvG0
16 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:48:58 ID:7hDNIpvG0
17 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:49:07 ID:7hDNIpvG0
18 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:49:19 ID:7hDNIpvG0

愛子ちゃんが心配Part80
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194069686/968-

968 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 16:46:34 ID:7hDNIpvG0
正面からのちょっと大きめ愛ちゃん画像置いときますね。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071117154357.jpg

975 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 17:40:07 ID:7hDNIpvG0
そういえば今回はエアギターはなかったですもんね。特訓されたかな。
成果が出たようだけど、その煽りがお口ﾌﾟｸﾌﾟｸに現れちゃったのかな。

前スレの>>1さんのお仕事　アンチスレのテンプレ貼り連投

愛子ちゃんが心配Part80
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194069686/1-

1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:01:26 ID:w7IpFK3m0
敬宮愛子“ちゃん”（５歳１１ヶ月）について、ﾏｰﾀﾘお話しましょう。

皇室御一行様★アンチ編★prat1052
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194067023/2-
2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:17:27 ID:w7IpFK3m0
3 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:17:30 ID:w7IpFK3m0
4 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:18:09 ID:w7IpFK3m0
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:18:20 ID:w7IpFK3m0
6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:18:27 ID:w7IpFK3m0
7 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:18:35 ID:w7IpFK3m0
8 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:18:45 ID:w7IpFK3m0
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:18:54 ID:w7IpFK3m0
10 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:02 ID:w7IpFK3m0
11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:10 ID:w7IpFK3m0
12 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:21 ID:w7IpFK3m0
13 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:29 ID:w7IpFK3m0
14 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:37 ID:w7IpFK3m0
15 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:45 ID:w7IpFK3m0
16 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:19:54 ID:w7IpFK3m0
17 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 14:20:04 ID:w7IpFK3m0

>>48
＞・プラスチック製品の色合いと手触りを好み、同じものをいくらでも欲しがり、溜め込む
＞・セロハン紙のカサカサいう音が好きで道行く人の荷物の包み紙などを奪い取り、いつまでもそれで遊ぶ
＞・空間認知能力が高く、モデルと形だけでなく色も寸分違わぬ積み木細工を再現する
＞・散乱型（特異型発達障害）←原文ママ〜今で言う非言語性LD・アスペルガー症候群・PDDNOSにあたるものの昔の言い方〜と同じ発達の仕方

言語と言うのはある時期までに他人の会話を耳にしたり話し掛けられたりしてある程度のレベルまで習得しなければその後の発達も思わしくない。
但し、脳というのはそれが自閉症の様な生まれつきの障害の為にしろ、ジーニの様な後天的な環境のせいにしろ
なんらかの事情である機能が正常は発達が遂げられなかった場合、別の機能によりそれを補おうとする物だよ。

だからジーニが自閉症児の様に空間認知能力が優れてたとしてもそれは虐待により言語を含むある部分の知能が遅れた為に
別の機能が発達したというだけの事。

人との交流が全く無かったのだから人目を気にしないのも当たり前。
羞恥心というのもある年齢までの環境が鍵。

しかし、皇太子にそっくりだね。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071117154357.jpg

http://blog.livedoor.com/t/%B8%C0%B8%EC%BD%AC%C6%C0?format=rss

やっぱりジーニが自閉症だったとは書いてないなあ・・・
最初はソーシャルワーカーがジーニを６歳くらいの自閉症児だと思っていたとは聞いた事があるけど・・・

そもそもこのジーニは自閉症児が虐待された例として有名な訳ではなく、
言語発達の臨界期を過ぎてから言語を習得する事がどの位困難なのかという事で注目を浴びた話なのだが

狼少女、アマラとカマラなら捨てられた自閉症児だという説が有力なんだけどな。

・二人とも発見当初は発語も人と関わりたいという意志も無し
・衣服を着たがらない、触られるのを嫌がる。聴覚、嗅覚が鋭い,　（恐らく感覚過敏のせい）

ちなみに文明世界に戻っても必死の養育にも関わらず言語は単語40位、直立歩行も完全に無理な状態だった。

アマラとカマラって捨てられるまでは一応普通に親が育ててたんだろうね・・・
でもインドでしかも1920年代の話じゃ自閉症の療育なんて夢物語の話だろうし、
この当時のインドに生まれた自閉症児なら育てきれなくなって捨てられたりして大人になる迄生きてる子が稀だったかもね

>>57
ｱﾏﾗとｶﾏﾗ、自閉症説というの知らなかった。
教育心理の教科書には「発達の臨界期を逃すとﾀﾞﾒ」の例として習ったなー。

それ関連でいろいろぐぐってみたら「冷蔵庫マザー説」という言葉が出てきてorz

なにそれ？
貼って

>>59
それを声高に言ったブルーノ・ベッテルハイムでぐぐって見ましょう。
大変おもしろいことが分かりますよ。

>>60
「冷蔵庫マザー」のこと？

自閉症は、子どもと愛情の絆を形成しようとしない冷たい母親に原因があるという説らしいですよ。
1940年代に生まれた表現で、70年代には否定されてます。

>>61
ん？何だろう？虚言癖？

今ものすごい自演を見たような。

ジーニはあれ程虐待されたのに保護されて数ｶ月で一語レベルの発語は出来たし、服も自分で着れる様になったしね。カマラとは大違いだよ

とりあえず、ウィキ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0
ブルーノ・ベッテルハイム（Bruno Bettelheim、1903年8月28日-1990年3月13日）は、
アメリカ合衆国の精神医学者。オーストリア・ウィーン生まれのユダヤ系。
父親が早く亡くなったため、彼は大学の学業は途中で断念、家業の製材業を継ぐも、
10年後再び大学に戻り、哲学の学位を取得した。学位論文は、美術史に関するもの。
彼は生涯にわたり心理学に深く傾倒したが、それを体系的に学んだことは一度もなかった。

心理学勉強して無いんだって。

>>64

>>61を送信してから>>61を読んだので>>63のﾚｽをしました。
自演じゃないんだけどなあ・・・

カマラにしたって捨てられる以前はどんな環境に育ったかは分からない。虐待されてたかもしれないし、両親は出来る限りの事はしたけど育てきれなくなって捨てたのかも

>>67
ごめん、ちょっと頭冷やしてくる。疑い深くなってたようだ。

>>69
でもおかげで興味が沸いて、さらにぐぐっていろいろ新発見があったからおk。

＞自称心理学者のブルーノ・ベッテルハイムらによって自閉症は精神障害のレッテルを貼られ、
＞当事者とその家族は迫害を受けていた。

あるﾌﾞﾛｸﾞにこんな記述があったけど、まだこの誤解は世間に浸透してるよね・・・
「心外」というくらいだもんね、あの夫婦は少なくともそう思っているんだろうな。
このｴｾ心理学者の罪は重いわ。

>>66
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9

一応Ｗｉｋｉにも自閉説が有力視されてると書いてあるよ
但し自閉症の成因については現在の学説はブルーノと見解が異なっている事も書いてあるけどね・・・
少なくともカマラ達が狼に育てられたなんてゆう話よりは余程まともな説だね。

保護された時はアマラは推定で１歳、カマラは８歳位・・・

因みにジーニは発見時は既に13歳にもなっていた。
そしてあれ程の虐待を受けてたのに保護されて数ヶ月で一語分位の発語が出来、服も自分で着れる様になった。
カマラは記録によれば完全に直立歩行も出来ず、単語も40位・・・

>>55
コップにそそぐタイプの水筒だね
自分で注いで飲める････のかなぁ････やっぱりお付きの人が入れてあげるんだろうか・・・

>>72
春の遠足の時と同じ水筒？
エアギターの時と違うような気がするんだけど、皇室って遠足ごとに水筒を買い与えたりするのかな。

愛子ってお古は持ってないよね。なんでも新品。

子供はすぐ大きくなるし、一人っ子なんだし、なんでも新品だってかまわない。
でもその新品を、使えなくなるまで大切に使ってるのかな？
あのン十万のおままごとセットなんか、今でも使ってたっておかしくないのにそれっきり。
スケート靴なんか２回は履いたのか？
ヴァイオリンに至っては触ったかどうかも不明｡

見落としてるのかもしれないけど、このスレにはまだわにちゃんがいないみたい。
疲れたのかな。

*療育オタ本日1時台のレス数10、5時1、7時2、8時1

>>59　ジーニはカマラに比べれば言語発達は良好だったけどね。

脊髄反射でググっちゃ反論してる緑のがわにだったのか。
ググるのに忙しくてカウント忘れてたんだｗ

数えてないのは前スレがなかなか埋まらなかったからだけどね。埋まる迄はこっちだけ数えても意味ないし

>>75
バイオリン、気になるな。
特注品で心をこめて作られただろうに、手つかずかな。
子どもは次々にサイズを換えるらしいから、次の注文が来ないと
職人さんもわかるよね。

ゆうちゃんに上げてくれればまだよいけど、挫折がカッコ悪くてそれもしない予感。

>>81
自己レス失礼。
礼息子が2人いることを思い出しました。
今頃、あのバイオリン・・・・。

バイオリンの事は詳しくないのでよくわからないのですが、
愛子様くらいの体の大きさだと、もうサイズがあわないのでは。
新しい大きいサイズのをあつらえたと言う話も聞かないですね。

･･･礼息のとこに行ってそうでいやだあ〜。

フルサイズを注文したのでは?
楽器は一から作ると時間かかるし、新作はすぐに鳴らないし。
だいたい小学校高学年からフルに切り替えるんだけど、それまでに楽器構えてちゃんと立つことができなくちゃ。
一学年＝10分として小学校6年生で1時間ね。
（パールマンみたいな例外はあるが）
だけど新作は出来上がってくるまでどんな音色かわからないから、今あるものから選んだほうが安全だと思うけどなあ。

楽器だったら、まずはピアノじゃないの？
ピアノを弾くっていう話はﾄﾝと聞いたことがないよね。

>>85
乱暴な言い方をすれば、押せば音が出る楽器だからね。
ちゃんと両手で正確に弾くのは大変なんだけど。

>>86
悠仁さまには、すでにお姉さま方とピアノを叩いて遊んでいるというエピが出てますよね。
愛子ちゃんの幼児期はどうだったかなぁ。ラジカセに合わせて体をゆすってはいたけど。

お母さまと一緒にピアノを弾くとかお父さまと一緒に（ナルちゃんもピアノ弾けるよね）という
話があっても良さそうなのに。

*療育オタ本日10時台のレス数2、11時4、12時2、13時1

>>87
若宮殿下の場合は、あの年の頃だから音が出る遊び道具のひとつ＝ピアノだろうけど、微笑ましいね
愛子ちゃんにも幼い姉妹がいればもっと明るい顔のお子さんになってたかもね

ハープを手の平で叩いていないいないばあごっこのようなことをしていたのは１歳半くらい？
幼児だから仕方ないのだと思おうとしたけど、母親が脇についてて
人様の高価で大切な楽器を楽器としてではなく玩具代わりにバシバシやらせといて
不愉快だったんだけど、でも天下の皇太子妃と内親王だから自分の感性がおかしいのかなと思っていた｡
今は腹立たしいだけ｡

>>84
ゴメン、バールマンて何ですか？

>>90

>>90
私も非常識だなと思ったよｗｗ止めない親がね。あれ、お付の人が主に遊ばせていたよね。
子供慣れしてそうな。

この三バカに関して全ては税金無駄遣い。

>>92
あの方は有名なﾊｰﾌﾟ奏者です。

それでも、あの東宮一家の中では、愛子ちゃんが一番まともに見えるよ

あのハーピストの方は、顔で笑って心で泣いてたと思う。
奏者にとって楽器って自分の体と同じだよね。
雅子様、自分もピアノをやったことがあるはずなのに、それがわからなかったんだろうか？
ただ愛子様の発達では、ピアノだとそれが「楽器だと判ってない」ことが丸わかりになるので、
ハープだったら大きくて愛子様にも注目し易くて一般になじみがないからばれないと思ったのかな。
皇太子のヴィオラで同じことをやってみろ！と思う。

>>85
唯一あったのが、童謡を皇太子が伴奏して愛ちゃんが歌って・・・っていうエピは聞いた。
丼がフルートで参加だったかも?

盆は、かなり長い間ピアノを習って、箸にも棒にもかからなかったのだと思う。
それこそチューリップやちょうちょが弾けるぐらいでは?
まして愛ちゃんにはね。
自閉症のサヴァンでピアノが上手な人もいるけど、
一般的には発達障害児が上達するには難しい楽器だと思う。

>>95
M様は楽器に思い入れを持つほどピアノやってないんだろうね。
それもかろうじて弾けたのは子どもの時のことで、今はねこふんじゃった
レベルに10万ピザ。
皇太子も嗜みとしてなんか楽器をやんなきゃいけないからやってるだけっぽい。
まして孫のような愛子さんのやることなら、何やられても怒らなそう。

既出かしら、賓客の前でピアノを弾く中1くらいの浩宮の写真。
グランドピアノの楽譜が、なんかもう信じられないオタマジャクシの大きさで
びっくりしたことがあるよ。
黄色いバイエル?っていうぐらい大きいの。

近所の小学生で、まったくピアノを習ったことのない子(音感よし)が、
バッハのメヌエットを上手に弾くのを聴いたことがあるけど、
そんなレベルに達していない楽譜だったのは確か。

吹奏楽部の頃、ハープのゲスト(プロ)と演奏した事がある。
休憩時間に楽器見せてもらったときに世間話でお値段の話が。
｢これは800万くらいかな〜｣
皆で硬直して楽器から1m下がってしまったよ。

状況を見てないから非難はしないけど、
自分の子供だったらある程度の年齢になるまでは絶対人の楽器なんて触らせない。

>>90
パールマン
アメリカの一流ヴァイオリニスト
小児麻痺で車椅子か杖ついて出てくる。
ものすごく引っ込み思案の性格だったけど、ディレイが頑張って大成させた。

>>97
皇太子も嗜みとしてなんか楽器をやんなきゃいけないからやってるだけっぽい。

はじめはヴァイオリンをやっていた。練習がいやで逃げ回っていたのを美智子様が押さえつけるようにしてやらせて、なんとか続けさせた。
久保田先生もお困りだったそうだ。

皇后様はピアノを弾く機会があると、過密スケジュールの合間を縫ってものすごく練習なさる。
お好きなのは実はシューマン。
いろいろおありなのだな、と思ってしまうよ。
以前のようにご家族で音楽会ができない（あちらに対してのご配慮から）のを残念に思っていらっしゃるようです。

発達障害は自閉症のほかにもLDや極端な不器用さを含むことはきしゅつの通りだけど、
LDや不器用さが強く出ている子どもに楽器演奏は難しいよ。
鍵盤が一枚の板に見えるから。
高機能自閉症の息子にピアニカを教える時は鍵に色違いのシール貼ったよ。
弦楽器だったら弦それ自体が見えないんじゃないかな

>>101　ピアニカの鍵盤にシール貼ってるのは健常の子でもよく見掛ける

>>101
ウチの子供の幼稚園でもピアニカの鍵盤に
色シール張って指導していますよ。

*療育オタ本日14時台のレス数1、15時5、16時2、17時4、

*療育オタ本日18時台のレス数1

>>101
きしゅつ、と平仮名で書く意味がわからない。

>>100
車椅子のヴァイオリニストはバールマンという名でしたか。
ありがとうございました。

愛子ちゃんがハープを叩いた件、
いろいろ言われてるけど、
あの場面では、
子供に自由に触らせる事前提のセッティングがしてあったと思うよ。
パープだって、子供に触らせたくないような、
大事なのは出してないと思う
（幼児の体験用に差し出して良い程度のハープかと）。
だから、愛子ちゃんがいかように触ろうが、
特に楽器自体に問題は無いと思うが、
傍でみている母親が、
（楽器を大切に扱うような）声かけを全くせず、
ボサァ〜っとしてるのは大変に残念だけど。

もちろん触ってもＯｋのハープだったとは思うけど、
楽器なのに、なでて「音がでるよ〜」みたいな遊びじゃなく、
柵のような扱いだったことに驚いた。

あと母親であるはずの雅子が、はみご状態で浮いてたね。
あれで普段の様子がよくわかったよ。

あのハープ、後日どこかのニュース番組だかワイドショーだかが取材しに行っていた。
ハープ奏者さんはいなかったけどその母親がインタビューに答えていた。
ヨーロッパ製の年代物の貴重なハープだっていう話だったけどね。
絃は張り替えられるから、幼児が触るぐらいならいいのかなぁ。

>>110
幼児が触っても、だめでしょう。
ただ、その幼児が、天皇陛下のお孫さんだから、みんな顔で笑って
心で泣いて、我慢してくれただけで。
だから、ボサァ〜と見てるだけで、注意しない雅子さんが悪いと思う。

あのときの雅子、漫才師みたいなｼﾞｬｹｯﾄ着て
突っ立ってたよねw

愛子ちゃんって、正直、ﾌﾞｽだし、池沼だし、気立ても悪そうだし、天皇家の子供に生まれなかったら救いがたい子なのに、
様付けで、重宝がられて、なんていうかすごく滑稽だといつも思ってしまう。

天皇制には違和感はないが、東宮家のメンツには違和感覚えてどうしようもない。

とりあえず、離婚して雅子は愛子ともども、とっとと出て行ってもらいたい。

飲み食いしたり、無駄なもの買ったり、旅行分などで無駄遣いした税金は国庫に返納してもらって、国民年金の配当に充当してもらうなりしてもらいたい。

税金毎年たくさん払っていてうんざりする。増減税一致でわけわかんなく国民を騙さずに、締めるとこは締めて減税してもらいたい。

と、思うのはおかしのかな？

>>113
日本語でおk

そんなに愛子を叩くあなたにどうしようもない違和感を抱くわたしはおかしry

>>98
私は中１のときブルグミュラーを終わってソナチネに入るところだったけど、
友達と比べてかなり遅いほうだったです、あまりまじめに練習してなかったのでｗ

>>109
あのハーピストさんと笑顔で遊んでいた映像から3年以上経って、未だに
あれ以上に微笑ましい映像が撮れていない母親・・・。

お誕生日まであと2週間。

ポニーとか、犬とか、ラクダとか、ブタさんとか、羊とかの小道具は飽きたよー

>>114

朝鮮の人には難しいかな？日本の税制とか興味ないもんね。

>>119
ﾊｧ？日本人で、毎年沢山税金納めてますけど？
ここは心配ｽﾚなんで、愛子叩きがしたいならﾖｿでやってくれませんか？

誕生日には両親と一緒に記者会見。
記者の質問に、両親に助けられながらも照れたり笑ったりして答えて…。
そんな和やかなニュースが見れたら嬉しいです。

私楽器はやらないのでわからないのだけど
子供がパンパン叩くくらいでなにか問題があるの？
大人が思い切りぶったたくのは問題でしょうけど、非力な子供が
手のひらでパンパン叩くくらい何の問題も無い様に思える。
ハープの弦って凄く強く張るんでしょ。すごいﾀﾌな楽器だと思うのね。
だから平気なんじゃないのか、と思ってた。

あと、ハープと言えば美智子様よね。
ハープをぶったたくのは美智子様憎しの心があったのかなー、とも。
（だから止めなかった、意趣返しのつもりだった「あんたなんか嫌い」ｗ）

>>122
楽器は、持ち主にとってはすごく大事なものですよ。
私は子供のころ、ちょっとでもつめが伸びてるとピアノの先生に切るように言われていました。
爪が鍵盤を傷めるからなのかな。
実際に壊れなかったとしても、大事に大事に扱っている楽器をバンバンされたら、内心はらはらするでしょうね。
親が、自分の持ち物である楽器を子供に自由にさわらせるのとは意味が違うのではないかと。

>>123
それは楽器を傷つけない為ではなく、爪が伸びてると鍵盤に爪が引っ掛かったり指が滑ったりするからです・・・
ピアノを弾く人にとってそれは常識ですよ・・・

あなたは本当にピアノが弾けるのかな・・・・

ハープの弦をバンバン叩いていたんじゃなくて、上から下へ撫でていたって感じだったような。
「つるつる〜」って奏者さんがいうと愛子ちゃんがｷｬｯｷｬｯと声を上げて喜んでいた。

ちなみに私は子供の頃、爪が伸びてるとピアノの先生にそんなに爪が伸びてたら弾けないよ、と必ず注意され、
時には先生が爪切りを持って来てその場で爪を切る様に言われた事さえありました・・・

マジレスしてみると、
奏者がハープをつま弾く？のと、
幼児が手のひらで弦を叩くのとでは、
弦にかかる不可は、奏者が奏法にかなった弾き方をするほう。
何でもかんでも叩き過ぎ。
ちゃんと持ち主が傍にいたんだし、
不都合があったら、持ち主が何とかするでしょう。
雅子さんが、
ただただニコヤカに我が子を見守る馬◯っ母テイストなのは遺憾だがね。
この場限りでは、愛子ちゃんがハープを好きに触るのには問題がないと思うが、
一般的な「人様の楽器との接し方」としてはマナー違反だからね。

あらやだ　＞不可　じゃなくて「負荷」ですわ。スマソ。

楽器ってなんでもそうだけど力の強さというより変な方向からの負担で響かせたりするような部分が変形し
微妙な音色が変わってしまう
プロが使うものは頑丈であることより音に拘ってるモノが多いので特にそれが顕著に出やすい

実際、子供がいるのをわかっているからある程度は想定して持ってきていると思うけど
それでもプロである人への敬意や他者への気遣いをしたり楽器やモノ、人のモノを大事に扱うということを
教えたりしてないから母親として人としてどうよって話でしょ。

*療育オタ本日19時台のレス数3、20時2、21時3、22時11

>>107
奥様、「バ」ではなく「パ」でございます
機会があったら、ぜひ聞いていただきたい
すてきな演奏をなさる方です

>>129
同意
あの年頃の子供が完全に理解できるかどうかはともかく
親はいつでも、そういう姿勢が必要ですよね

親がハープ奏者なら、子が親の生活に根ざした練習、楽器とのかかわりかた、
音楽の楽しみ苦しみ、生業としての音楽など、自然に覚えていくと思う。
きっとその子はハープ奏者にならなくても、物事の有機的なつながりや
因果関係、努力と結果、ルールやひととのかかわり方を覚えてゆくだろう。

雅子さんが愛子さんにどんな高級料理を食べさせても高級子供服を着せて
貴賓席で台覧相撲をしても、優秀伝説を流しても、愛子さんは、その中から
なにひとつ有意義なことを学ばないだろう。雅子さんの生活に「自律」が
ないから。

*療育オタ本日23時台のレス数5

健やかな成長を願いますｗ

>>124
私が習ったピアノの先生は、弾くと長い爪が鍵盤にあたってカチャカチャいってたの思い出した。
でも教え方が凄くうまくて中一から始めた私が高校卒業時には月光の第三楽章を弾けるようになった。

自分はピアノ習ってた頃の習慣が抜けなくて今でも爪が短いよ。
そしてピアノを弾く前には必ず手を洗わされた。

それにしても、雅子さんの
・人様の物を幼児が触る事に不安を感じない。
・人に会った時に愛子さんに挨拶するように促さない。
・子供が犬の目を突こうとしても止めない。
・移動時は、原則カメラ目線で愛子さんの方を意識することはない。
って性格が変わってる、で済ませられるものなんだろうか？

本人は｢育児してます｣をアピールすべくマスコミに売り込みまくってるけど、
雅子＆愛子映像って異常さしか感じられない。
比較的マシ？と言われてるのが、運動会だったりお遊戯会だったりの
｢親と離れているときの映像｣に多いのは、
雅子さん(＆皇太子)が愛子さんに良い影響を与えていない事の表れでは？

>>108
亀ですが、演奏用の高価なハープの他に、愛子ちゃんが触ることを前提にした
子供用の小さなハープも用意されていたそうです。
高価な方に目を付けられてしまったため、弦は弾かせずに表面をなぞらせたり、
別の遊びでハープから引き離したり、ハーピストさんの必死さが伝わる映像です。

自分の持ち物で親が納得していれば
ハープをバンバンしようがピアﾉに乗って足で弾こうがw
それは自由だと思う
でもあれは他人様の大事な楽器
ハーピストさんが触るのを許していたとしても
軽く触って音を出すのはＯＫでもバンバン叩いていたら
雅子さんが咎めるのが躾けであり親の役目だと思うよ

野球の新庄は、自分のグローブを誰にも触らせなかったよね。
プロの道具に対するそんな話は、世界中に山ほどある。

ハープの人はそういった拘りがないのかもね。
でも、普通の空気読める大人なら、プロの道具には気を使って
最低大事に扱うと思う。

プロにまでなる人が自分の使うモノにこだわりが無い訳がない

子供用まで用意しているのにまさか皇族がそういった行為をたしなめず
そのままで子供のしたい用にさせ子供用ハープを用意したの意味をわからないとは思わなかったんでは？
それに自分の演奏用で皇族の前での演奏ならかなり良いハープを持ってきてると思う

>>139
流石に相手が愛子さんで親であるおっさんが横で
ニヤニヤしてる状況では涙を呑まざるをえなかったんじゃないの？

>>137
＞演奏用の高価なハープの他に、愛子ちゃんが触ることを前提にした
＞子供用の小さなハープも用意されていたそうです。
＞高価な方に目を付けられてしまったため
そうだったの？　それをマサやんは、
ニヤニヤボーっとしながら見てただけなの？
そりゃ酷いや。
普通はたしなめたりすかしたりして小さい方に誘導するでしょ。
必殺オムズ「ガ」リが出たのかも知れないけど、
楽器を用意してくれる先方に、
我が子のそういった特質というか性格を事前に伝えておけば、
先方だって、用意するハープをかえたかも知れないよね
（大事な方のハープを出さなかったかも）。
ヤレヤレ。

>>135　私は何人もの先生に習いましたし、テレビでピアノの演奏者が演奏しているのを見ても爪を伸ばしてる人はいませんが！

>>106
初心者はまず半年ROMって、ふいんきがわかってから来て下さい。

>>144
２ch的には
「きしゅつ」じゃなくて「がいしゅつ」だろうゴォルァア〜、って意味じゃ？
「きしゅつ」だったら普通に正しく変換できるじゃん。

ｶﾞｲｼｭﾂと書くならわかるよ。
雰囲気を「ふんいき(ry」と書いているようなものじゃない？

>>135　それにピアノに限らず楽器は習うより慣れろで先生の教え方より繰り返し練習して手が動く様になる事が第一です。中学から習った？教員資格取得の為に高校位から初めてもツェルニー位弾ける様になれますよ　

>>131
「B」じゃなくて「P」ですね。
私もパールマンという人のこと、全然知りませんでした｡
CDとか出てるのかな。ググってみます。

なるほど
ガイシュツがメジャーになりすぎて、ガイシュツが正しいと思いこんで
逆にわざとまちがえたつもりで「きしゅつ」と書いたとかｗ

そんな、皇太子のお子様のご相手に招かれたのですよ。
最高級の本物に触っていただかなくては失礼でしょう。
まがい物やおもちゃ、もっていくはずないじゃない。
（同業者にはまるわかりになるし）

子供用のハープがあったとしたら、今後レッスンするサイズの見本では？
いろいろな状況や展開はいろいろ想定して用意してくださったのでは？

「やさしく触ってね」という指示が理解できなかったのは、想定外？

>最高級の本物に触っていただかなくては失礼でしょう。
>まがい物やおもちゃ、もっていくはずないじゃない。

その「最高級品の本物」を「おもちゃ」扱いするのが丼ｸｵﾘﾃｨ。

>>150
＞「やさしく触ってね」という指示が理解できなかったのは、想定外？
きかない幼児はそんなもの（お利口な幼児はちゃんとしてるけど）。
一番想定外だったのは、
幼児の行動ではなく、
母親の行動＝常識と配慮がなかった事じゃない？

確か絵の展覧会でも、愛子さんが掌で絵をバンバン叩いていて、
それを雅丼がとめるどころか、にこやかに見ていたよね。
物の価値がわからない、雅子さんと愛子さんは、大切なものには近づかせないのが一番だね。
雅子さんにわかるのは、金銭的価値だけで、芸術的価値とか、人の心・想いなんてものは
まったく理解できない人に思える。

*療育オタ本日1時台のレス数3、2時1、3時1、7時5、8時7

ハープ映像は影子かもね。カメラワークが正面に向かいそうになって
「あ、いけね」みたいな感じでまた横顔に戻る。

>>137>>140>>150
小さなハープが映像の隅に映っていたのを見たけれど
あれは、子供用ではなくて、アイリッシュハープ。大人が膝の上に抱えて弾くヤツ。
ただ、アイリッシュハープやアルパだと、10万円くらいで買えるものもあるから
そういう意味で、愛子ちゃん用として持ってきたという可能性はあり。

小さな頃から本物志向の愛子様に
10万くらいの安い楽器をお持ちするなんて
そんなことわかったら雅子が激怒しそうじゃないですか？

>>152
はげ同。
だってあの状況を見ると、あそこにおかれるのはハープである必要は全然ない。
縦型のブラインドカーテンでもほとんど同じ遊びができる。

母の茶飲み友達があのハープ奏者なんだそうで
愛子タソにハープ触らせてやったことを
茶飲み友達婆に自慢しているらしいよ。
丼の取り巻って、やっぱり、それなりですわね。

美智子さまもハープ弾かれるのだから、丼さんもいっそのことその方から紹介でも受けてハープ習ったらよかったのにね。
比較されて敵わないのが嫌だから避けたのかもしれないけど。

>>153
＞確か絵の展覧会でも、愛子さんが掌で絵をバンバン叩いていて、
＞それを雅丼がとめるどころか、にこやかに見ていたよね。
そんな事あったの？
藤城なんとかさんの影絵展で、
はめてあるガラスの上から愛子ちゃんが絵を触って、
その後に雅子さんが「触ってもいいですか？」と質問したというのはあったようだけど。
いつも思うんだけど、絵の展覧会の職員も、
このハープ奏者も、皇太子妃だから、内親王だから、
特例を認めることなく「ならぬことはならぬのです」と、
ハッキリ言い切って欲しいよ。
難しいんだろうけど。そういうのが難しい事を良く御存知だから、
両陛下は心して身を慎まれている印象があるけど、
ナルマサはダメだよね、本当にダメ。

乃木将軍がいらしたら、愛子も雅子も滅茶苦茶に叱られていたことは必至ｗ

>>161
> そんな事あったの？
> 藤城なんとかさんの影絵展で、
> はめてあるガラスの上から愛子ちゃんが絵を触って、
> その後に雅子さんが「触ってもいいですか？」と質問したというのはあったようだけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=0HpgDszV74c
１分２０秒あたりをどぞ。だいたい「触って体験する」タイプの展示でもない影絵で「触ってもいいですか？」と質問（それも触った後で）するなんて間抜けすぎる。

＞バンバン叩いていて、
思い返してみたら、
愛子ちゃんて、この年頃（１歳以上２歳未満）のころ、
結構な勢いで手を出す事が多かったね。
この影絵の展覧会もそうだし、
御料牧場の牛にも、
うさぎにも、ぶっ叩くのか？？と焦るほどの勢いだったし、
葉山だかで出会った小型犬にもそうだった。
この年頃の子ってみんなそうなのかな？
それならそれで、子供の手の届かないところまで離れて見るとか、
子供の手を取って「そぉ〜っと触りましょうね」って一緒に触るとか、
そういう気配りをしてる様子が欲しいけど、一切無いね。
第一、こどもが危ないじゃない。人様にもご迷惑をおかけするけど。

愛子ちゃんは対象物を（自分なりの方法で）愛でるときは
ぶっ叩く、あるいは床に叩きつける、しか方法がないんだね。

障害のことを抜かしても、やっぱ本性は小和田なんだよ。
乱暴でものに対する愛がなくて・・・

障害があっても
ものを大切にしなければいけない
その具体的な方法を教えてあげれば
ちゃんと丁寧に対応できるようになるのに。

その昔、音楽教室の発表会で、ゲストにハーピストが呼ばれ、
演奏してもらったんだけど、
我々生徒が物珍しさでハープにワイワイ近づいて、
弦を弾いたりしてたら、たちまちうちの先生から(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と一喝されて、
追い散らされますた。
弦楽器って、すぐにピッチが変わっちゃったりするほど繊細だから、
あの「つるつるつるー」でも本当は感心できることじゃあないとオモ。

誰も東宮一家には辛口なこと言えないからね。
缶切りとか缶切り嫁が逮捕されたりしないのと同じく。

皇族って不逮捕特権って認められてたっけ？

缶切り夫婦は脳内皇族だが、
皇族じゃない、
一般人だ。

>>160
思わず「うわっ」と声が出ちゃいました。
しかも愛子様、バシバシ触っているのに触っているものを全く見ていない。
そして抱かれていても両手ともだらーん、母親に全然抱っこされる気がない。
この頃からそう思ってみると自閉的な特徴は出ていたんだなあと思います。

>>163
10ヶ月の赤ちゃんに、「美しいものを見せたくて」影絵展に連れていくって。
本当に親馬鹿だったのね。
本人は影絵を見てないし。

*療育オタ本日9時台のレス数2、10時1、11時3、13時4、14時7、18時1

アンチスレにあったやつです。御料牧場帰り東京駅。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071118131714.jpg

この服はかわいいね。相変わらずハイウエストだけど、シックでいい。
顔もむくんでないし、御料牧場はハードスケジュールじゃなかったのかな。

愛子ちゃんももうすぐ六歳かぁ・・・
いよいよテンプレにある紀宮カーテシーの年齢になるんだ。
外国からの来賓があった時、お出迎えに手をつながれたままぼんやりorヒラヒラお手振りはマズイぞ。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070513191810.jpg

>>174
腰元がまだﾓｺﾓｺしてるように見える・・・

お母さんのいない室内で佳子真子さんと遊ばせた方がいい写真撮れそうなんだけどなぁ、、、

>>174
けっこう可愛い女の子になってる

う。

>>176
ハイウエストの切り替えのすぐ下にパニエでも入ってるのかな?とオモた
今の紙パンツはスカートがあんなになるまでモコモコしないから、じゃあなんなんだという疑問が残る｡
まさか布オムツ？

>>180

この年くらいの女の子のおむつだったら、成人・老人介護用に近いﾃﾞｶさがあるのじゃないかしら？

この子体も大きいし。一度だけ、成人介護用みたけど、赤ちゃんのそれとは違って凧みたく大きく感じた。

>>174
なんか、パパが二人いるみたいな写真だと思った。
それに、ワンピはかわいいし、むくんでもいないけど、むっつりと不機嫌そうな顔だね。
愛ちゃん、手を離して欲しいんじゃないかなぁ。

>>182

これのどこがかわいいかさっぱりわからない。比較の問題なんだろうけど。
ドレスはハイウエストを毎回変えてるのに、靴のデザインが毎回同じってのはこれいかに？
黒・白・茶のﾄﾞｶ靴を誂えさせているのはわかりましたｗｗ

ハイウエストのワンピースはクラッシクでかわいいけど、、、、その上がね。あと、足元と。

足のコンパスが不自然だな

制服以外は全部ハイウエストの気がするけど…お世話しやすいからかしら

成人用のおむつってかなり大きいから、パンツルックやﾀｲﾄｽｶｰﾄだとラインに響くからじゃないかしら？

5歳？にもなろうって子が、毎回、ハイウエストっていうのも異常ですよね。
制服も愛子さんのスカートだけ、ひだの数が多い気がするんですけど。ジャケットに対して、スカートの横幅が広い気がするんですよね。

個人的には幼女がハイウェストのワンピやジャンスカ着てるのは、可愛くて好き。
でも、愛子ちゃん体格がいいほうだし、
来年は小学生だし、来年はもう雰囲気合わないかと。
あと、やっぱり髪が長過ぎ。
なんていうか、可愛らしさと清潔感が減じるんだよね、
子供があんまり髪の毛長いと。
どうまとめてても、どんなに奇麗な髪でも、
雰囲気がドヨ〜ンとする感じがして苦手。
私だけかも知れないけど。

大人も子供も髪が必要以上に長い人ってたいていが・・・・・だよね

>>187
おむつ・・・はさすがにどうかと思うがスカートが長いのは気になってた。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071118141057.jpg

ゴスロリのフリフリ服似合うと思うな。黒の。

運動会の時もね、一緒に踊っているイケメン君に比べて、
なんか愛子さんのお尻が大きいなぁって、思ったのですよ。
男の子と女の子と違いかなとも考えたけど、なんかイケメン君の引き締まったお尻に比べて、
不自然にもっこりと膨らんでるの。

それと、>>174の写真。
丼盆がパンツなのに、愛子さんだけスカートだから、むき出しの足がすごく
寒々しく見える。
愛子さんも、パンツルックにしてあげたらいいのに。
それとも、できない理由が何か？と、ここでも頭をもたげる疑念。

>>192

同意ｗｶﾞｸｽｰｲﾝはチョウチンブルﾏｰなのかと思った。今時、珍しいなと。
でも、他の子の見ると今時風なんだよねｗ

不思議なことだらけ。何かをｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭしていることは確かだろうｹﾄﾞｗ

お漏らししちゃうにしても、ナプキンのデカイ版みたいなのでいいと思うけど。
売ってるし
それでもモコモコするのかもしれないけど

>>190
なんか気の毒になってくる表情だ。
愛子さん。ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞ〜ﾅ〜と唄いたくなる。

>>190
たしかにおひざが見えてるほうが
子どもらしくてかわいいね。

そういえば、マコカコシスターズがお小さい頃の
お揃いのショートパンツスタイルの写真を
見た記憶があるんだけど、愛子ちゃんの
ショートパンツは見たこと無いです。

愛子って、体の割にふくらはぎとか細い感じ。
なんか、運動してないような。
だから老婆っぽく見えるのかな？

2004年までは、こういうパンツスタイルでお出ましすることもあったんだけどね。
http://tnpt.net/uploader/src/up15479.jpg

ハイウエストギャザーワンピが目立ちだしたのは去年の春からかな。2006年3月メキシコ見送り。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060315173138.jpg

>>194
小の方だったら、ナプキン型でもいいけど、もしかしたら大の方もまだ自立してないかも。

そういえば、「ズボン後ろ前疑惑」っていうのもあったっけ。

低緊張は見て明らかなので
脚や背中の筋肉が弱いのだと思います。

盆と山登りでもされたらよろしいかと。

>>199
上の画像･･･もう既にアレレ気味ですね。
カメラガン無視、ご乗車位置を過ぎてもｽﾀｽﾀ・・・って。

ママの笑顔がだんだん凄みを増してきてますね。
もう怖い・・のレベルだわ。

*療育オタ本日0時台のレス数1、1時、7時、9時1

*療育オタ本日10時台のレス数5、11時11、12時3、13時6

>>199
ちょっ・・・この靴！
東＊ブレースという肢体不自由装具ﾒｰｶｰの内反足矯正靴に色合いと靴底･つま先ラインがそっくりなんだけどっ！
足首を包む位置とベロの部分に靴型装具は特徴があるのでそこを見ればわりとわかるんだけど
裾で隠れて見えないからわかんない。
でもロゴがない。バンドも・・・ない。

>>206

ttp://www.tomeibrace.com/pdf.html

ビンゴですね。ストラップの形が一緒。

本革でオーダーメイドさせてるんでしょうね。おかしいですね。ここは「皇室御用達」の看板あげてませんね。

あービンゴでしたか・・・
画像からだと小さくてよくわからないので何ともいえなかったんですが。

去年の台覧相撲の時の白い靴がここのによーーく似ていて、
あっれーーとは思っていたんですが｡

先日の遠足の際の白いスポーツシューズはどうでしょう？

運動会のときのは、他の子と同じっぽいんですよね。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071009061450.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071006133433.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071006133740.jpg

なんで愛ちゃんだけショートパンツが長いの？

何度見ても、相手の男の子はイケメンですなぁ…。

>>210
３つめ（東宮夫妻の前を横切る写真）、左足の靴大き目のをはいてる。
中敷を工夫してるかも知れないね。

>>201
>盆と山登りでもされたらよろしいかと。

筋肉の弱い子に山登りは酷ですわ。
日頃の通園の車幼稚園玄関前横付けを止めてみるところから始めるのが現実的と考えます。

イケメンチャンの帽子もアイアイが作ってあげたんだね。他の子たちの皆うまいもん。
あんな鋏使いじゃお受験落ちるよねー。

運動会、園児一同、皆上履きみたいな靴なんですね。

>>215 ミドリさんにドウイするのもアレですが、
確かにイケメン君の帽子と愛子ちゃんの帽子、似ているようなｗ
これも今週号の女性自身に出ていた愛子ちゃんの豊かな
感性・・・によるものなんでしょうか？？
（もしそうだとしたらイケメンくんは自作の帽子被れなかったってこと
になるのでは？？）

愛ちゃんの体操着の短パンは、男子用？みたいですよね。不思議
それ以上に気になったのは、なんだかウエストが太いような。。。
コルセットのようなものを着けているんでしょうか？？

>>216
おいおい。いけめん君の帽子は上手くて、愛子ちゃんのと
大違いってこの間までレスしてたのはここの奥方だぞ。

*療育オタ本日14時台のレス数4

>>217
おむつガードの腹巻のようなものと思われます。

>>210
雅丼のﾄﾞﾀ靴と紺色みたいな靴下・・・orz
そりゃ運動会だからと言ってしまえばそうなんだけど
もうちょっとなんなの、なかったの？

ｲｹﾒﾝ君はほんとにｶﾜﾕｽ。

仮にオ○ツ疑惑が本当だとしても、学習院はすごいよ、そういうお子さんに
お遊戯を教えたり、行進させたりできるんだから。多分優秀な同級生＆
高潔な人格の保護者の並みならぬ協力もあると思うが。

ある意味上手に手をかけることができれば、行事やお遊戯などは一緒に
参加できるということ。それが、自律の助けになってゆけば理想的だよね。
療育＝普通より丁寧で我慢強いそれでも普通の教育、健常児でも、優秀児でも
療育が害になることはない。ということを実践してくれてるね。

当事者の両親は、全くわかってないみたいだけど（というか、お二人も
発達障害のゾーンにいらっしゃるみたいだし）。

雅子さん駅で見かけた人によると、かなりやせてるらしいよ。
愛子さまでブログ検索したらでてきた。
父親（小和田）のいいなりになっちゃった部分もあるから、自己責任とは
いえ、同情する部分もあるな。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070828054414.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071018155332.jpg
これのどこが？？？？？
情報操作に踊らされるのも程々に。

もし愛子ちゃんが内反足だとしたら↓

ttp://www15.ocn.ne.jp/~k.gishi/kashi.htm

の「股装具」というのを付けてるから
ウエスト太くてズボンが長いんじゃないの？

>>210
やっぱり妙に尻がﾓｺﾓｺして見える

>>214
療育で山登りを取り入れてる所もあるよ。

ま、御所内の散策で十分だろうけどね。

>>217
いや、こういうタイプのハーフパンツが今時の体操服なんじゃないかと。
女の子もはいてますよ。

>>228
愛子ちゃんの横に写ってる女の子はショートパンツなのになぜ？ってことじゃないか？

女性自身
＞愛子さまお絵描き鮮やか！
＞雅子さま流“感性教育” 　　　　　　・・・どんなお絵かきかな。

お絵かきって、発達度合いがよく現れると思うよ…。
うちの６歳女子と同じクラスのゆっくりちゃんは、人間が「丸に棒の手足」だ。

>>229
多分、学習院からは白い半袖シャツと紺のパンツで、という指定があるだけなんじゃないかな。
だから各自で用意したために、短い子もいれば長めの子もいる。その程度の話だと思うけど。

アンチスレからですが、今日発売の自身
139 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/20(火) 13:45:36 ID:sdowRWYn0
女性自身…内容凄いです。


・雅子様が願われた「誰からも愛され、愛することの出来る子供になってほしい」という
雅子様流の感性教育が今になって着々と身を結びつつある。
雅子様の熱心な感性教育のお陰でいつのまにか愛子さまは感性豊かな
お子様にご成長された。←ほとんど原文ママｗ
松崎「以前愛子さまが笑わないとかお友達の輪に入っていけないとか
心無い噂や憶測がありましたが、その原因の一つは宮内庁の過剰なまでの
報道規制のせいだった。」
・皇太子夫妻は愛子さまを皇室の一員としてデビューさせる時期を
模索していた。

〆はいつもの。
ご自身の病気と戦いながら、懸命に愛子さまをお育てになってこられた
雅子さま。愛子さまがお見せになる笑顔は何よりも雅子様の順調な
ご回復振りを証明しているのではないだろうか。

…と書いてある記事の横にいつもの無表情な愛子さまの写真2枚ｗ

>>233
悪いけど、最後の一行で吹いたw

皇室御一行様★アンチ編★part1064
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195513802/2-

2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:17 ID:xw6/lQVp0
3 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:19 ID:xw6/lQVp0
4 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:26 ID:xw6/lQVp0
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:33 ID:xw6/lQVp0
6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:42 ID:xw6/lQVp0
7 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:51 ID:xw6/lQVp0
8 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:00 ID:xw6/lQVp0
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:09 ID:xw6/lQVp0
10 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:17 ID:xw6/lQVp0
11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:26 ID:xw6/lQVp0
12 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:37 ID:xw6/lQVp0
13 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:59 ID:xw6/lQVp0
14 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:08 ID:xw6/lQVp0
15 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:17 ID:xw6/lQVp0
16 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:27 ID:xw6/lQVp0
17 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:42 ID:xw6/lQVp0
18 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:55 ID:xw6/lQVp0

54 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11:23:21 ID:xw6/lQVp0
でも子作りしなくていいという理屈は逆立ちしてもないですね。
（いくら励んでも結果としてできなかったのはともかくとして）

57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11:28:45 ID:xw6/lQVp0
現在の丼さん公務量とベルギー王妃公務量の比較も臭女にきぼんぬですわ（棒読

71 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11:46:23 ID:xw6/lQVp0
丼＝グルメ真理教　　盆＝雅子真理教

101 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12:27:57 ID:xw6/lQVp0
情操教育なんかじゃなくて、単にまあちゃん(43)が
絵本を読んだりお歌を歌ったりしているだけに感じるのは自分だけですかね。

128 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:20:49 ID:xw6/lQVp0
>アッキー以外でもいいけど、盆が今それなりに良好な関係の宮家ってあるの？
ないからこそ、先日の皇室会議メンバーの補欠にすら盆が選ばれず、秋篠宮ageになったのでしょう。

172 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 14:54:11 ID:xw6/lQVp0
>>165 いまや三丁目の夕日など、日本のCG技術は物凄いことになってますよ。

250 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 17:49:16 ID:xw6/lQVp0
女性ｾﾌﾞｿ10/11号で雅子さま１月完全復帰！２つの理由−極秘シナリオ進行中
ってのがありましたら、それが本当なら一般参賀から歌会始も当然お出になれるんでしょう。（超棒読

259 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 18:01:50 ID:xw6/lQVp0
>誰もがすぐに子を授かれるわけではないです。
それが分かってるなら結婚当初から励むべきだったのにね。３０歳で若くなかったんだから。
全部自分の責任。

199 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 13:32:55 ID:xw6/lQVp0
2004年までは、こういうパンツスタイルでお出ましすることもあったんだけどね。
http://tnpt.net/uploader/src/up15479.jpg

ハイウエストギャザーワンピが目立ちだしたのは去年の春からかな。2006年3月メキシコ見送り。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060315173138.jpg

210 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 15:03:58 ID:xw6/lQVp0
運動会のときのは、他の子と同じっぽいんですよね。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071009061450.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071006133433.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071006133740.jpg

214 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 15:09:46 ID:xw6/lQVp0
>>201
>盆と山登りでもされたらよろしいかと。

筋肉の弱い子に山登りは酷ですわ。
日頃の通園の車幼稚園玄関前横付けを止めてみるところから始めるのが現実的と考えます。


224 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 17:55:12 ID:xw6/lQVp0
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070828054414.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071018155332.jpg
これのどこが？？？？？
情報操作に踊らされるのも程々に。

皇室御一行様★アンチ編★part1064
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195513802/2-

2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:17 ID:xw6/lQVp0
3 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:19 ID:xw6/lQVp0
4 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:26 ID:xw6/lQVp0
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:33 ID:xw6/lQVp0
6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:42 ID:xw6/lQVp0
7 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:10:51 ID:xw6/lQVp0
8 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:00 ID:xw6/lQVp0
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:09 ID:xw6/lQVp0
10 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:17 ID:xw6/lQVp0
11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:26 ID:xw6/lQVp0
12 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:37 ID:xw6/lQVp0
13 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:11:59 ID:xw6/lQVp0
14 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:08 ID:xw6/lQVp0
15 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:17 ID:xw6/lQVp0
16 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:27 ID:xw6/lQVp0
17 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:42 ID:xw6/lQVp0
18 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 08:12:55 ID:xw6/lQVp0

どうやらお誕生日スペシャル映像ロケが終了したﾓﾖﾝｗ

ちなみに去年のお誕生日
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070801201123.jpg

さーや6歳のお誕生日
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071002143520.jpg
眞子さま6歳のお誕生日（から数日後）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060923215335.jpg

わざわざ大掛かりなロケしなくてもこういう感じでいいのにね。

お誕生日が桜の季節でもなく、仲の良い弟妹が居るわけでもない愛子ちゃんが
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

秋篠宮さまのお誕生日の次の日がお誕生日って言うのもふしぎな
めぐり合わせだね。

>>241
桜がなくても暖かいお家の中でお母さんとおままごとは出来るし、
妹がいなくても親子三人で寄り添って微笑むことは出来るよ・・・

出来るはずなんだけどな(´Д⊂ヽ

なんでこう大げさなんだ

いい子してチャイルドシートに乗って
いらっしゃるトコロが・・・
思わず心が傷んだ。
http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2004/image/04120205aikosamaKT036C01.jpg
この頃は三歳なんです。

>>245
人形にしかみえない…
それも氏に人形…いきてないよ…

>>245
お祖母さまのお誕生日祝いの時に撮られたうつろ顔にうり二つ

*療育オタ本日15時台のレス数10 、17時5、18時4、19時2、20時10、21時1、22時4

>>244
誕生日ってだけで注目されていいね、羨ましいねＷｗｗｗｗｗｗ

>>245
３歳なら、もうちょっとチャイルドシートの背もたれ角度を立てないもんかな？
１歳くらいの子なら、このくらいの角度でもいいと思うのだけど。

初めてこのスレみたのですが
もし本当に障害があるのであったら
雅子様のご心労は大変なものだろうなと思い、
とてもおいたわしいことだなとしみじみ思ってしまいました。
障害のある子供達の施設と皇室の方のご訪問ってお決まりだし
すごく深く理解しようと努めたりされている姿勢なのに
実際天皇になるかもしれない自分達の子供、孫が
知的障害があるのにひたかくしにしないといけないという矛盾
実際本当にお困りだろうにそうとはいえないだろうし。。。

別に隠さなくてもいいのよ
将来天皇になることもないし

>>251
うん、なんで隠すんだろう。

>>251
愛子さんには皇位継承権はないので、
変な心配をする必要はないのですよ。

増してや一生喰うに困ることもなく
どんな治療でも療育でも受けられるのに
その様子がない。むしろ隠蔽。
そこに違和感を抱いている人が多いでは。

801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
個性あふれるおばあさまボーイズラブ●持ちさんを応援しましょう！

※●持ちさんが801スレと皇室スレを立てた記録
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071027/dnhOWVdZKysw.html

皇室御一行様★アンチ編★part748
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

【BLCD】ボーイズラブ系CD【49枚目】
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 18:00:44 ID:DnjpUDtZ
ボーイズラブ系のCD等に出演している声優・原作・製作会社
などについて語るスレッド。お引越しは>>980前後です。

●持ちさんの歩み

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070830/aDZiQ0FldTMw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070921/dEQ2bVhCcVIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070927/M3hhdE1SdVYw.htmll
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071006/VDNiems2OXgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071024/d242dFFJN1cw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071106/Qk9BTFJYVU8w.html



このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
【BLCD】ボーイズラブ系CD【61枚目】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194887965/



204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

>>245
3歳http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2004/image/04120205aikosamaKT036C01.jpg
5歳http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071020200939.jpg
なんかこう、どんどん虚ろになっているような・・・

同じ年齢の佳子さまの眼差しと比べちゃうとorz
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060927183219.jpg

皇室典範改正を望んでいます
女性天皇を認めて頂きたいと思います
このままでは皇室が絶滅してしまいますからね

聡明で可愛らしい愛子様が女性天皇として即位される事を心から
願っています

手抜きだなあ
お誕生日ロケ映像の編集がいまいち上手くいかないの？

今のところ愛子様は聡明でもないし可愛らしくもないね。

「おいおいみんな大事なこと忘れてるぞ・・・秋篠宮殿下お誕生日おめでとうございます」
なんてレスがつくくらい、去年の30日は悠仁殿下の話題で沸き返ってた。
元気に成長された愛らしい姿を見せてくれるであろう今年の30日はきっと去年以上の盛り上がりになる。

その翌日に愛子さま誕生日映像、なかなか大変なんだろうね。乙。

>>259
横で我が子がこんな状態だったら心配でたまらん。
高熱が出て、病院に連れて行ってるようにしか見えない。

ぐったり具合と手前のおっさんのﾍﾗﾍﾗがなんとも・・・。

>>260
もし皇室典範が改正されて女性天皇が認められることになったとしても、
内親王が皇位継承権を持つのは今から生まれてくる子供たちからでは？
愛子さまには皇位継承権はないでしょう。もともとなかったわけだし。
あなたの本音は、悠仁さまから皇位継承権を奪いたいだけでしょう。

*療育オタ本日23時台のレス数3

*療育オタ本日0時台のレス数8

*療育オタ本日1時台のレス数6、5時1

＞259 佳子さまかわいいね。愛子様は何か楽しくないんだろうね、人生。
もう少し子供って生き生きしてるよね。

瞳の印象って大きいんだなあと思う

昔から「目は心の鏡」と言うけど、
現代の科学でも「目は外に出た脳」と言われたりする。

低緊張と言い、あの眼差しと言い、やっぱり指すところは脳機能障害なんだな。

>>265　東宮の一粒種である愛子さんをどうするか、
女子であることを理由に継承権を否定するのは時代に反する、
とかもあって、典範改正の動きがあったから現在いる宮家の
女皇族から対象だと思うよ。

愛子さんが聡明なかわいらしい少女だというのであれば、愛子さんに
皇位を継いでもらってもいいのでは？という世論が多かったかも
しれないしね。女系を認めることに以前の世論調査では大して
反対がなかった。

でもここで反対意見が多いのは、雅子さんの問題や、愛子さんではちょっと…
と思ってる人が多いからでしょ？

>>272
可愛いからor頭が良さそうだから継承権を認めるなんて、そんなｇｄｇｄなことを言われても困りますけど。

>>273
そうそう。愛子さんが可愛くおしゃまで聡明さがありありであったとしても
継承権はない。

>>272
違う。愛子ちゃんだけでなく、秋篠姉妹でも駄目。
１代限りの中継ぎ天皇ならともかく、皇位を継いだ愛子ちゃんが、もし
結婚し、その子がその後を継ぐ事になれば、２千年以上続いてきた神武皇統が
途絶え、別の王朝が生まれる事になるのよ。
そんな皇室には何の価値も無い。

>>272

> 女系を認めることに以前の世論調査では大して
> 反対がなかった。

ゆうちゃん以前のことですよね。
ゆうちゃん以後は世論調査してないと思うけど、
「するまでもない」からか?「するのが怖い」のか?

>>251
わが子に障害がある時の、母の心労・悲しみは、皇族であろうと庶民であろうと変わりありますまい。

>障害のある子供達の施設と皇室の方のご訪問ってお決まりだし
>すごく深く理解しようと努めたりされている姿勢なのに

少なくとも雅子さんには、愛子ちゃん誕生前よりそんな姿勢は微塵も感じられませんでしたね。
施設訪問すれば、床に寝た障害児を3ｍの彼方から、顔をゆがめながら
立ったまま見下ろしたり。
障害児と手が触れたからと、お絞りを要求したと言う噂もありますし。
かの有名な「知恵遅き子」の歌や、「そうじゃない方もいらっしゃるのに」発言を
あなたはご存じないのですか？

別に隠すこともないし。
あれだけ広大なお宅にお住まいで、庶民のように子どもの手を引いてスーパーに買い物に行く必要もなし。
日本有数の高名な専門家を、自宅に招くことも、療育へ通うことも、金銭的にも人手的にも
なにもためらうことはないでしょう。
それをせずに、実際の映像とは大きく乖離した「優秀伝説」垂れ流すから
みんな釈然としない気持ちになり、もし障害があるのなら適切な療育をしてもらえない愛子ちゃんに
同情はするけど。雅子さんに同情しようなんて気持ち全然起きません。

*療育オタ本日7時台のレス数4、8時4

>>251
＞わが子に障害がある時の、母の心労・悲しみは、
＞皇族であろうと庶民であろうと変わりありますまい

皇后陛下は、竹内てるよさんの「海のオルゴール」のなかの『頬』と
言う詩を紹介されたことがありましたよね。
http://www.hikoboshi.com/eba/inori/inori239Takeuchi.htm

子どもの力とは不思議で強いものですよ。全力で守っているつもりで、
母のほうが守られていたのか、と気づかされることもある。子どもの
明日は誰も知らない。何が正しいのか正しかったのか、きっとだれにも
わからないと思うから、世界でたった一つの親子になるんじゃないか。

「障害」というのは、そんな親子が「社会」にま向かったときに現れるもの。
身体障害とか知的障害とか、社会の基準というあいまいで恣意的なものに
合わないと言うだけ。雅子さんは、そういう階層的な世界観を獲得していない
から、子育てできないんだろうと思う。

楽をしているようで、貧しい人生だね。その点では雅子さんに同情する。

低俗なスレばかり見てる方々なようで・・・・・少しは皇后を見習って欲しいものです。
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私も>>251さんみたいに思っていた時期があったなあ･･･

>>210

なんで、あいちゃんのズボンだけ長いの。隣の女の子は完全にショートパンツじゃない。
池面とあいこちゃんと男子だけ長めのズボンって明らかに学習ぐるみで隠蔽してるよね。何かをｗ

>>225
ttp://www15.ocn.ne.jp/~k.gishi/kashi.htm

の「股装具」というのを付けてるから
ウエスト太くてズボンが長いんじゃないの？

↑同意。おしりのところも他の子と違って密着してないのも変だし、絶対に太ももに何か付けてる。

悠仁さまは、繁殖可能になるまで真綿に包まれたように「死なないように」生きていくんだろうな。
サッカーやフットボールなんて絶対にやらしてもらえない。プロレスごっこなんて無理。
どこの行くにもSPが山のようについて回る。一宮家の自由なんてない。お気の毒。

>>282
筋力トレーニングのためのアシカセかしら？

>>283
なんだかいやな感じ。
悠仁さまを幸せだと絶対に認めたくないって感じですか？
それに繁殖って…愛子さまが大人になられて結婚なさった時
「親王を産めないなんて、不良品だ」
「親王を産むのが仕事なのに」
的なことを周囲が言ったらどう思いますかね…失礼ではないのですか？

愛子ちゃんは親王も内親王も産まないから。
一般人の男の子か女の子を産む。
そんな心配しなくて宜しい立場。

悠仁さんはスペアのない、世界でたった一人のお世継ぎだから孤独なのはしょうがないけどね。
彼がアポーンしたら、天皇制もアポーン。。

>>284

足枷って筋力トレーニングじゃないよ。

犯　罪　者　なんかを拘束するために付けるものだよ。

東宮一家をこれからをうらなうようですな書き込みですな。

孤独な立場であっても、今上のような悟りを得られるようになれれば素晴らしい。そしてそれは決して不可能ではないと思う。

http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h19europe-01.html
　皇后も私も身分を隠すのではなく，私たち自身として人々に受け入れられているときに，最も幸せを感じているのではないかと感じています。

>>285
ああごめん、仮に東宮ファンの方々が望むように女帝になったら（？）の話でしたね。

>>288
丼の両親は守屋氏なんかよりもっと黒いのにね。

>>291

守屋氏はどうせ終了だし、トカゲの尻尾きり。守屋氏が切られて、政治家はのうのうとしてるわけだから、
ｷﾚて他の省庁の件もﾊﾞﾗしちゃいなＹＯ！

安全保障の面からも、皇室がらみのことを知ってるはずｗ

愛子って神経に障るんだよね
サーヤの子ども時代は別に見ても神経に障らないのに

別に愛子さん自身は神経に障らない。むしろスレタイどおり心配。
その周囲にはイライラするけど。

歩いてても、大笑いして踊っていてもなんか
普通とは違う臭いがする。
紀宮や秋篠姉妹、一般人とは違う独特の雰囲気。

>>292
また陰謀論か。そういうのはオカ板でやってくれ。

愛子ちゃん、先日の御料牧場静養のお帰りの際、
おっかけおばちゃんの「愛子さまー！」コールに
振り返ってお手手をずっと振っていたそうです。
･･･一旦立ち止まってお辞儀出来たら、完璧だったのにね。

障害がなかったとしても
障害持ちと思われるようなお行儀程度では
躾が全く行き届いてないって事だし
どちらに転んでも心配ってことで。

*療育オタ本日9時台のレス数2、10時1、13時2

*療育オタ本日15時台のレス数4、16時7、17時5

>>277
> 施設訪問すれば、床に寝た障害児を3ｍの彼方から、顔をゆがめながら
> 立ったまま見下ろしたり。

その話、真偽は知りませんが昔の知り合いを思い出した。
最重度の身体障害児は、見た目もいわゆる奇形が強いのだけど、
そういうお子さんのいる施設に出入りしなくてはいけない時に、
「こんなこと言っては申し訳ないけど、私、本当にだめなの。
見るだけで苦痛。耐えられない。」と言ってた。

そんな風に感じるの??と不思議だったけど、彼女には
本当につらいようだった。
独特のズレと社会性の低さで、たぶんアスペルガーだったと思う人なのだけど。

>>301
＞見るだけで苦痛
これはわからないでもない。
本能は、健康なものを好むからね。
社会性を身につける事によって、
そうでないものに耐えたり受入れたり出来るようになるけど、
「苦手」「苦痛」と思う事事態は責められるような事ではないと思う。
それを露にする事はいけないと思うけど。
慰問に行って、苦痛や不快感露にするってのは、もう問題外だけどね
（慰問になってないし）。

>>296

あったま悪い。

どこが陰謀論なのだろうか？覚えたての言葉使ってみたくなったんだねｗ

＞見るだけで苦痛

あんまり重度だったりすると確かに可哀相で見てる方が辛くなるけどな・・・・

293 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/21(水) 16:52:35 ID:iRV8efTTO
愛子って神経に障るんだよね
サーヤの子ども時代は別に見ても神経に障らないのに

＞本能は、健康なものを好むからね。
＞社会性を身につける事によって、
＞そうでないものに耐えたり受入れたり出来るようになるけど、

この辺りの意見がここの住民にとってデフォなんだろうね・・・

>>305

これの全文同意。
正直、全然愛子さん自体は心配じゃない。

心配なのは、雅子が愛子を使って、皇統の乗っ取りを画策していること。

愛子さんがアレレなのは未確定だけど、雅子とその一味が乗っ取りをしかけているのは小泉の皇室典範改悪会議といい確定事項だから。
愛子さんが例え健常であって、お辞儀も出来て、ヤブ睨みを利かせない子でも女帝は勘弁ｗｗ

あぁ、愛子ちゃん（利用され方）が本当に心配。

>>306
乗っ取りを画策してる・・・
そりゃ分からんが皇位継承者は親王様だとしても、愛ちゃんだって皇室に残るかもしれないよ・・・

だって、天皇一人で次の代の皇室は維持出来ないよ・・・
紀子様も雅子妃も年齢からしてもう皇子はお産みになりそうにないし・・・

眞子様達もいらっしゃるけど、親王様の他に誰かを皇室に残すとしたら
やっぱり愛ちゃんだろうなあ。。。
何と言っても東宮家にたった一人生まれた子だし・・・

http://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2002/image/021202aikoKT051C01.jpg
・・・母性を感じますか？皆さん・・・

愛子さんが結婚しなければ死ぬまで（死んでも）皇室に留まるんでしょ。
言霊、言霊ｗ

>>304
確かにね。
でも、美智子様も紀子様も、そんな感情を露になさったりしたのは見たことが無い。
それが、公人ってものでしょう。

>>309
別に典範そのものを改正して結婚しても皇室に残れるようにすればいい話・・・

何としても男系を残すって事なら旧皇族の血筋の男性の方と結婚するって手もある・・・

世継ぎ一人だけじゃ皇室の存続が危うくなるよ・・・

今まであんなにプライバシーを要求する
公人を見たことがありません。

>>310
そもそもそれ本当の話なの・・・

国に生活を保障されて国民の信頼に支えられている「皇族」だからこそ
重度の障害に苦しんでいる皆さんとともに歩み、手を携えて社会を
支えようというお心があるからこそ、皇族の皆様は福祉活動をなさってる。

雅子さんみたいに、障害を見世物小屋やグロ見物と捕らえてるわけじゃないから。
世の中の雅子さんみたいな低劣で冷酷な人たちとでも生きていかなきゃならない
ただでさえ過酷な境遇のひとと、歩みたいと思ってらっしゃる皇族の方が
いらしてくださるからこその、福祉だから。

私障害者とか見るのｾﾞﾝｾﾞﾝ平気。
グロﾏﾆｱだからだと思うけどｗ
その意味で私の方が皇室向きかもね。

ただ慰問にいって、好奇心で目勃起しちゃったり、ｸﾞﾛｲ質問連発で
慰問先からひかれまくっちゃうかもしれないけどｗ

>>314
だからそれ本当の話なの？
そもそもここの住民だって税金も納めてなさそうだけどこんな感じじゃん「・・・

293 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/21(水) 16:52:35 ID:iRV8efTTO
愛子って神経に障るんだよね
サーヤの子ども時代は別に見ても神経に障らないのに

＞本能は、健康なものを好むからね。
＞社会性を身につける事によって、
＞そうでないものに耐えたり受入れたり出来るようになるけど、

おしぼり要求は知りませんが、雅子さんから
「そういう人達」への共感や励ましの言葉は
想像できないですね。
長野のこども病院に植樹祭をこなした時と
同じ服装で現れ、入院患者の両親に
「状態はどうですか」と言い放ったエピから鑑みても、
たまたま自分をよく見せる為のアクセサリに
選んだだけって感じがして。

>>317
そう、それじゃその>>277のエピも本当の事かどうかは不明な訳ね・・・

＞「そういう人達」への共感や励ましの言葉は
＞想像できないですね。

口で励ましてたとしてもせいぜい可哀相にね、とか普通は思う位だろうな・・・
皇族だって所詮は普通の人。
自分の家族にそういう人が居る訳でも無くそんな辛さが心から分かる人ってそうそういないよ・・・
↓↓↓↓↓↓
みなさん障害者との接し方どう教育してる？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186147865/l50

*療育オタ本日20時台のレス数2、21時1、22時6

世の中に「そういう人」が家族や身内に一人もいないひとって
いるのかな？小さいときから世話してくれたおばあちゃんが
ボケちゃった、おじいちゃんが事故にあった、妹が喘息、
お母さんが乳がん、お父さんが心臓病…おねえちゃんが
１６歳で妊娠、お兄ちゃんが覚せい剤中毒、弟はイジメで
不登校、自分はダイエットからきた拒食症、ある意味世の中は
「そういうひと」だらけなんじゃないの？

もっとも雅子さんちみたいに、病気の年よりは施設に預けて
顔も見に行かない、かねだしてやってるからいい、という家族も
多いんだろうな。

まあ、本当に強くなるってどういうことなんだろうね。

愛子さんが成人するころには、女帝どころか皇室の存在自体が問われるように
なると思う。

もちろん廃止の方向で。

>>318

>施設訪問すれば、床に寝た障害児を3ｍの彼方から、顔をゆがめながら
>立ったまま見下ろしたり。

これは画像があるよ、沖縄の養護学校訪問
両陛下や秋篠宮ご夫妻なら、ここで腰を落として目線を合わせられるだろう
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071116142500.jpg


>かの有名な「知恵遅き子」の歌や、「そうじゃない方もいらっしゃるのに」発言を

これは宮内庁公式に載ってるしね

>>320
ボケたおじいちゃん、おばあちゃんの介護は確かに大変です・・・
でもそういう高齢者は残酷な事を言うようですが先は長くありません・・・
でも先天的理由、或いはそう年を取らずして病気や事故で脳の機能がうまく働かなくなってしまった障害者は
そうもいきませんよ・・・
ある意味癌とか心臓病で治る見込みが無い家族を看るより大変なんです・・・

>>322
でも、顔をしかめてるとか嫌そうな顔には見えないなあ
角度が余り良くないけど笑顔に見えるよ・・

>>323
介護者も障害者もへとへとになり絶望して心がかたくなになって、
他人に心を開くことができなくなったとき、そういう場面にこそ、
皇族の皆さんは、足をお運びになって、ともにあろうとなさっているのでは？
皇后陛下のお話になった「でんでんむしのかなしみ」思うと、そのように
しか思えないのですか。

>>325
うーん、あのダイアナ元妃だって慈善活動はそれなりに精出してやってたからなあ・・・

そういう活動してるからって辛い境遇の人達を心から理解してるとは限らないよ・・・

>>325

つらい境遇の人達を心から理解していなくても、差別や偏見を糾すために
役立ったと思う。よき行いをするひとはよき人に似たり、ということ。
それ以上はひとりひとりの心の世界の問題。

形からはいる心、というのはありだと思う。

◆Idyh8WLYmI
11/21(水)
・ハンデ板外の活動報告
・ハンデ板の近日本日のＩＤ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/834-837

*療育オタ本日23時台のレス数7

皇族って、日々の家計のやり繰りや、老後の生活の
心配をしなくて済むのだから、

その分、社会的弱者と呼ばれてしまう人々の苦労や、
悲しみをその場限れでも良いから、共有するべきだと思うけど・・・



愛子さんについては、週刊誌に「記憶力が良いのは両親ゆずり」て
書いてあったのをちらっと目にしたけれど、
自閉症の子供って記憶力すごいと思う事があります。


1年くらい行かなかったスーパーのトイレや、
おもちゃ売り場とかよく覚えているし・・

皇族って修道女のような奉仕の精神に富む女性でないと無理だろう。
ふつうのお姉ちゃんには無理。演じられる人でないかぎり。

>>330
うちの３歳＠広汎性発達障碍　ものすごく記憶力がいい。
うちにある100冊ほどの絵本、一言一句たがわず覚えている。

ただ、うずらちゃん映像と違うのは、ちゃんと本を自分のほうに向けた状態で暗唱し
ちゃんとページをめくるタイミングもあっていて、本当に読んでいるかのよう。
親が横から他の本を読んだり、その絵本のセリフを改変して読んだりしたら
奇声を上げて威嚇してくる。そのあたり、なんだかうずらちゃん映像に違和感がある。

「記憶力がよいのは両親ゆずり」と週刊誌にかいてあるのは
「記憶力がよいのは、発達障碍があるからではありません。遺伝です」というアピールなんだろうけど
反対に「両親も発達障碍です」と告白しているようにもとれる。
どっちにしろ、「記憶力がよい」ことを公開することは、「優秀である」アピールには、ならない。
それに今頃気がついて、やっきになって「発達障碍じゃねえよ」と言おうとしていて墓穴を掘ってるような気がする。

>>332
最後の２行にとっても同意。

>>330　慈善は慈善。所詮はチャリティーの域を出ない。マザーテレサとは違う。

>>318
私の記憶にあるのは、丼盆がご成婚してすぐぐらいじゃなかったかな。
ワイドショーで見た。確かに、丼様は、顔をゆがめて、かなり遠くから立ったまま見下ろしていた。、
私は美智子様や紀子様、特に新婚間もない紀子様が、老人施設を訪問した時、泣き出した車椅子のおばあちゃんの涙を、
しゃがみこんで、バックから取り出した自分のハンカチで拭いたあげたのを見て感動していたので、他の女性皇族方との
あまりの違いにびっくりして強く記憶に残ってしまった。
でも、盆丼が結婚したばかりの頃じゃ、ワイドショーを録画して、２ちゃんねるに
アップする時代ではなかったのでね。
証拠を出せと迫られても困りますが。

それと、証拠が出せないついでに、これはある筋から聞いた話しだけど。
丼様が、盆様に「ああいう施設訪問は、疲れるから嫌だ」とおっしゃって。
それをまた、盆様が宮内庁にお伝えになったので、丼様のそういう施設訪問は極力なくされたとのこと。
で、それとバランスとるために。他の女性皇族たちが。老人や障害者施設を訪問されても、
ワイドショーでも放送できなくなっちゃったんだって。
昔は、ワイドショーの女性皇族ネタと言えば、施設訪問だったのに。
最近とんと見ないでしょう。

これも、ソースが無きゃ信じないっていう人は、別に信じてくれなくていい。

いつも変に取り繕って墓穴を掘る盆丼夫婦。

>>335
ソース無くても十分信じられるよ。
雅子の日頃の言動見てるとねｗ
税金で十分以上の生活保障されてる公人の資格ないよね、雅子って。
無芸大食、皇室に巣くうダニだわ、まじで。

アスぺの強い人でしかも自分の障害を認めないタイプの人ほど
知的障害の重い人や身体的に奇形の強い人を
「いやだ、自分と一緒にされたくない」と感じ
しかも、表情や言葉に出してしまうケースが多い。

丼は自分のガチャガチャ歯さえなおさないくらいだもの。
「障害」カテゴリがとっても嫌なんでしょ
わが子が自閉症プラス知的障害なんて、死んでも認めたくないんだと思う。

なんだそりゃｗ
「疲れるから嫌だ」の一言で施設訪問を無くす　宮内庁　に問題はないのかｗ

雅子はやっぱり性格が悪いのう

丼ちゃん母はチャリティビジネスの権威だから
搾取する対象にしか見えないんだよ

>>337　ソースとして出てる>>322の画像だって角度は悪いが別に顔をゆがめたり嫌そうには見えないよ。ここの療育オタはソースの見方がおかしい。

>>341　ある程度は福祉をビジネスとするのは当然です。無償のボランティアに出来る事には限度が有る

長野の子供病院にお付をぞろぞろ連れて病室突入した写真を公開した時点で
幼児を持つ母のほとんど全てを敵に回したと思うよ。
あの人、母親としての機能が完全に壊れている。
あの写真がまずいヤバイと思えない周囲も完全に巻き込まれている。

開かれた皇室と呪文のように唱えてたのがこうだもんなぁ。

>>344　別にお付きの人を大勢連れて来るならそれでもいい。一人でも多くの人に闘病中の子供達の現状を見てもらえたんだしそれが慰問の意義の筈。皇族が訪ねてもオムツ一つ換える訳じゃない

ばかだね、あの写真を見た母親は反射的に
｢え、病室でしょ？あそこ。子供病院でしょ？信じられんわー｣と思う。
そう思われる写真を｢妃殿下がお元気になられてー｣と公開する。
そのデリカシーを問題にしている。
それがわからんのが今の東宮家なんでしょ。最低。

>一人でも多くの人に闘病中の子供達の現状を見てもらえたんだし

保育器の中の未熟児は見世物で、慈悲深い皇太子妃宣伝のための小道具としか思ってないでしょ。

>>342
カメラの前で顔をゆがめはせんだろ

なんでこんな無理な姿勢で立ったままなんだろ
両陛下や秋篠宮ご夫妻なら、ここで腰を落として
同じ目線で微笑まれるか、話しかけられる

>>348　ああいう形で雅子妃の画像を紹介したのはむしろ良かったよ。闘病中の痛ましい姿の子供達と一緒に報道されたら親をはじめ関係者はかえって傷付くよ

関係ないけど
322の写真見るとタイトスカートがぴっちぴっちだから、座ったら弾けちゃうのでは。
他の妃殿下でこんなスカート穿いている人はいません。

>>348　見せ物じゃないんだから子供の映像まではしっかりながさなかったんでしょ。闘病中の姿って普通人に見せたくないし。でも訪問によりそこの子供達が世間に注目され多くの人が子供達の回復を願う様になった

消費税を１０％にしようとしている輩がいますが、知っていましたか？
〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%
そして日本は消費税負担を重くしても、あいかわらず、社会保障の１人の
額は変わらないんですね。馬鹿にしてます。

>でも訪問によりそこの子供達が世間に注目され多くの人が子供達の回復を願う様になった

それで「おやつ」質問ですか。アホかと。食事制限なんて当たり前の世界なのに。

>>355　それじゃどんな質問なら失礼じゃないの？慰問に行ってその子供達について何一つ尋ねないでただ元気になってね、って励ませばいいの？命ぎりぎりで頑張ってる子供に頑張ってとか早く良くなれとも言えないしかけられる言葉って何？

>>355

皇后陛下や紀子様ならきっと
「痛いのにがまんして強いのね。」「寂しいのによくがんばっているのね。」と
力づけ励ましてくださるでしょう。
その人たちの立場を思いやる想像力があれば、共感できる言葉など無限にあるはず。

＞どんな質問
質問はいらないんですよ。
こどもには「えらいね」「頑張ってね」
ご両親には「どうか気を強くもって」
これでオケ
「状態はどうですか」なんて聞くのは薮蛇。
きまじめに入院期間や症状や
薬品の名前や投与数答えられて
「ああ、はいはい」とやる気ゼロに聞き流す姿は
電波に乗せて欲しかったけれどw

>>356　痛いのにとか寂しいのにとか言われると一層辛くなるよ。おやつの質問の方が無難。食事制限があるとは言え入院中の子供の数少ない楽しみについての質問だからね。

その数少ない楽しみ自体が存在しないという発想はないんでしょうねえ。食べ歩きでレストラン巡りを繰り返している御仁には。

おやつを食べられる状態の子に聞いていたら
良いなぁとは思いますね＞「今日のおやつは何」発言

>>357　頑張っても健康になるのが難しい人にその励ましは残酷なんだと教えておくよ。それと医療関係者には守秘義務が有るから病気の事は例え尋ねても教えてもらえない。例え皇太子妃でも

＞「痛いのにがまんして強いのね。」
＞「寂しいのによくがんばっているのね。」

結局、このあたりが無難というか失礼じゃない言葉か。
下手に共感したり励ましたりするより、
失礼にならない言葉をかけるのが基本かな、とは思う。
本当は、そのあたりのことは結婚なさってすぐに教育されるはずだろうになあ。

>>357
皇后陛下は「がんばってるわね」と何かの時にいってらした。

もう十分頑張ってる、
頑張ってねと他人に言われたくない、
安易な同情を求めたくない、
弱音は吐きたくない、

そんな時に
あなたはとてもがんばっている、ちゃんとわかります
というのはとても美しい励ましだと思ったよ。

>>361
なんか阪神大震災被災者の「頑張って」は迷惑みたいな発言が一人歩きしているけど
あれは安易にニュース番組や、ワイドショーのインタビュアーが、
インタビューの後、「頑張ってください」と心のこもってない言葉を連発したせい

心のこもった「頑張ってください」なら不快に思う人はいないよ
現にこの間の東欧訪問、皇后陛下に「おつらかったでしょう」
と言われた内戦で息子を失った女性、泣きながら感動してたじゃないか

>>363　「そうだよ、頑張ってんだよ。見れば分かるよね」って言われたらどうする？子供って大人と違って思った事は素直に口にするし。

おやつがないという可能性を無視し続けるのは何故かな。

>>365
「はい」と言われて「偉いわ」と返していらっしゃったよ。
なんでつっかかってるのかわからないけど

>>365

雅子さんですか？

>>366　食べられない子に質問したってソースは?

ひどいデジャヴり具合で思い出した。
さっきからageながら単発IDでおやつ発言擁護＆「頑張ってるわね」叩きを頑張ってる人、
以前も全く同じやりとりを私とした人だなｗ文体いっしょだ

おやつが食べられる子だと分かっていておやつ質問したなら、それは完全に仕込みデキレース。
仕込じゃなかったらどうするの。おやつも無理な食事制限を受けている子供は必ず存在する。重篤な症状専門に扱う病院なのだから。

愛子さんのことは「知らない人からたくさんカメラを向けられて
固まってしまうのは当たり前」と擁護、
こども病院の病室に知らないおじさんゾロゾロ連れて入るのはいいんですか。
なんか矛盾してないか。

>>365
> >>363　「そうだよ、頑張ってんだよ。見れば分かるよね」って言われたらどうする？

ぎゅっと抱き締めて「小さいのに偉いわね」

つーか365って、よほど愛情のない育てられ方したんだね
友達小児癌専門の看護婦だけど、就学未満の幼児達
つらい抗ガン剤の治療する時、げーげー吐きながら
「がんばるよ、がんばるよ、なおすよ」
って泣きながら言うんだって、それでどう声かけするか聞いたら
「うん、頑張って、頑張って、えらい、えらい」って、手をぎゅっと握るって言ってた
子供たちは、うん、うんって頷くって

言葉の内容じゃない、心のこめ方なんだよ、それが解らないのが…

IDせっせと変えてがんばってる人いますね。

心の込め方のわからない、「そうでない方」が
いらっしゃる様で。

>>373　知らない人に抱き締められれば子供は普通嫌がります。頑張ってるね、とかもかけて良いのは場合によるよ。本当に死に頻してる病気とかの人には禁物。これは自分の経験から学んだ事

抱きしめるというか、抱っこが苦手な子は
確かにいますね。身体をそらせたり、
アイコンタクトがとれなかったり…

>>376
ほーーー

私自身緩和病棟勤務なんだが
死に瀕している患者さんの家族、ほとんど声かけが
「お父さん頑張って」
「お母さんがんばって」
「○○ちゃんがんばって」なんだが

ついでに終末医療の研究会では「頑張って」は禁句とか言わないが

街でまったく知らない人に抱き締められるのと
「今日は皇后陛下という偉い方がお見えになりますよ」と
教えられた人にぎゅっとされて不快に思うかね
子供って賢いよ

*療育オタ本日2時台のレス数2、5時1、8時1、9時7

376にとって、日本の国の皇族の方々は「知らない人」程度なのか。

>>380

つ皇太子ってお偉いの？by　OWD　ま雅子

たとえば小児病院の子供達が萎縮してしまうのであれば
それは雅子から発せられる拒否オーラの様な物を感じる
からではないですか？
皇后陛下や紀子妃殿下から感じる慈愛のオーラとは全く
別の邪悪なオーラを感じるのは皆様も同じではないでしょうか

>>378　そうかなあ、私も旦那の父も自分の父も亡くして病院に行ったしなあ

朝日にこんな記事が。


赤ちゃんにも人を見る目？　米大学、生後６カ月で実験

2007年11月22日09時58分

　敵になる人か味方になる人か……。
生まれて６カ月の赤ちゃんが他人を助ける人の方を好む傾向があることを、米エール大グループが実験で突き止め、２２日付英科学誌ネイチャーで発表した。
人は小さいころから「モラル」を持っているのではとの見方を示している。

　人を見分ける力は、社会生活を営んでいく上で重要だ。実験では、顔に見せかけたおもちゃが山に登ろうとしているときに、それを助けて押し上げるキャラクターと、妨害する別のキャラクターがそれぞれ登場する場面を見せた。
その後、二つのキャラクターを見せると、ほとんどの赤ちゃんが助けるキャラクターを選んだ。

　これまで、１歳半で人を助けようという行動をとるという報告があるが、社会的判断は、かなり大きくなってからできるようになると考えられていた

>>378　特に旦那の父は長患いしたからもうね、頑張ってるねなんて言えない、掛ける言葉が見当たらない。見舞いに言っても言えるのは具合どう、位だよ。身内の私でさえ掛ける言葉が無いのに様子見に来ただけの他人が励ましの言葉なんてまして掛けられないよ。普通

>>376
自分個人の経験・あなたの個人的感情をもとに
他人の行動を「ほめる」のならともかく
「けなす」のは、思慮が足りないと思いませんか。
褒めるのはナニも考えず手放しでも気楽に出来ることですが
たとえ公人であっても、あなたと直接利害関係のない他人の行動を
根拠もなくただ感情的に批判する場合
やり方を間違うとあなた自身がバカに見えますよ。お気をつけて。

>>385
なるほど、「まああなた頑張ってよく看病したいのね、お偉いわ〜」と
あなた自身が言ってほしかったのですね。
つらかったでしょうね、こわかったでしょうね、
こんなところでスレ違いの毒はいてw

奥尻島の地震の時、老人施設の人が入所者を連れて必死で逃げて、入所者は
無事だったのね。
それで、その後慰問に訪れた皇后陛下が、その施設の職員さんに
「よく（お年寄りを）助けてくださいましたね。ありがとう。」っておっしゃったの。
職員さんも勿論泣いていたけど、テレビで見ていた私も、こんなに心を打つ言葉があるだろうかと
もらい泣きしちゃったよ。

でも>>365さんだったら
「べつに、これ私の仕事ですから」とか「入所者の身内でもないあなたに、
お礼を言われる筋合いなんてありません」とか言われたらどうするのさ
っ言うんだろうね、きっと。

かわいそうな人だよ。>>365さんは。

日本人なら皇后陛下は心のおかあちゃんなんだから
褒められたらやっぱり嬉しいんだぞ。

＞387　その具合はどう、だって、30分しかその場に
いない人におざなりに問われたら、
「良い訳ないだろ！」と憤怒されたでしょうね
一期一会の他人だからこそ、訪問には気を回したり
頭を使う所が沢山あると思いますがどうでしょう。

すみません　＞385さん宛てでした

>>386　何も美智子妃が頑張ってるね、って発言したのを責めてる訳じゃない。どこでの話か知らないけどそういう励ましが許される場でならそれでいいんだから。でも、生命ぎりぎりの状況に置かれてる人への言葉としては身内って訳でもないしどうもって事。

>>385
「具合どう？」
「今日は少しいいよ、ヨーグルトが一口食べられたよ」
「そう？じゃあ、頑張って何かもう一口食べてみる？」
「うん、頑張ってみようかね」

てな会話はなかったんですかね？
食べれなくても、横を向けた、テレビを見る気になった、
寝たままシャワーに入れてもらえる気になった

いずれの場面でもご家族は
「頑張ったね」「頑張ってね」とおっしゃいますが

あ、たまーにしかこない家族は別ですよ
お菓子かなんかお見舞いに持ってきて、
お菓子どころか食事も、もうほとんど摂れないと初めて知って
あまりのやつれように愕然とし、関わり合いにないたくないと、
ほとんど会話もせずに５分で帰っていく、
そりゃ普段を知らないから、かける言葉も見つからないよね
死に瀕している人だって、ちゃんと毎日の生活があるんです

>>388　その頑張ったねはその努力により助かった人がいるからこそ美談なんだよ。頑張っても助からないかもしれない人に頑張ってるねって言うのとは違う

>>388>>393　(；Д； )

ageの単発IDのしない人、もういいからその辺にしといて。

>>394
ageての脱線話はもういいかげんにしなさいよ。

×→ageの単発IDのしない人、もういいからその辺にしといて。

○→ageの単発IDの改行しない人、もういいからその辺にしといて。

>>393　入院してたから介護はしなかったけど食べ物位持って行きました。病人と言っても食べたい物欲しい物があればちゃんと伝えましたし。でももう頑張れとか頑張ってるねなんて言えない状況でしたよ。　　　　　　　　　　

皇后陛下の「頑張っているわね。」をニュースで見た時、素直に嬉しかったよ。
以前、我が子が一切飲まず食わずで半年間入院し、仮退院後も苦労した経験があるのでね。
雅子さんの「おやつ」発言は、あれはダメ。
個人が個人を見舞っているのではなく、公人としての訪問だから、
全国の病児とその親が見ているのに、無神経だわ。

なんで今頃、この話が蒸し返されたんだっけ？
いくら詭弁を弄しても無駄なのに。

*療育オタ本日10時台のレス数6、11時5

*療育オタ本日12時台のレス数15、13時15

実際に皇族方に「頑張って」って言われて、励まされた人がいるんだからおｋ。
少なくとも、見ず知らずの病人の家族に、「どんな状態なんですか」って聞く方が失礼。
「おやつ食べた？」は仕込みじゃないなら、食事制限している子供がいるかも、って想定が全くないとオモ。

>>392
ひょっとしてこの方ゴバクだったのかしら。
＞どこでの話か知らないけど
そういう励ましが許される場でならそれでいいんだから。

そういう励ましがむしろ望まれる場(=公務)で、無神経な発言をしたことに対して
(場所が子供病院なだけに)雅子さんは母としての想像力を欠いていると、
そういうお話ですよ。

ほんと脱線してきたので、もうこれで止めますが

>>394
体験実習って知ってる？中学生が将来の職業勉強するのに
一日だけその職場に行って体験するの
80くらいの末期の女性患者のお話相手をしてもらったけど
「今日は若い人に話聞いてもらって嬉しかった」との言葉に
「おばあちゃん、がんばってね、又お見舞い来るからね」と中学生が言ってたよ
患者さんはにっこり笑ってた
これをどう思う？何度も言っているでしょう、言葉じゃないって

>398
ID変わってるよｗ
別にあなたを責めてはいない、その患者さんの状態も家族環境も知らない
ケースバイケースだし
でも「食べ物くらい」ってやめてね、その「食べ物くらい」が一口食べられたから
今日は昨日より少しは調子がいいんだって、喜ぶ人達がいるんです
告知されても、覚悟はしても、みなさん奇跡を信じてらっしゃるんです

>>399　旦那の父は癌でしたが意識がなくなるまで食べれました。失礼ですがお子様は手術後だから飲まず食わずだったの？　雅子妃が質問したのはプレイルームで術後とかで点滴のみの子供に尋ねた訳じゃない。

＞405
>意識がなくなるまで食べれました
それはラッキーでしたね。

>プレイルームで
プレイルームにいたから普通食におやつまで
ぺろりと食べてるとは限りません。

>>405
あなたのご家族はそういう状態だったかもしれない。
それと、あなたは見ず知らずの他人から「頑張って」って言われたら不愉快かもしれない。

ただ、そうじゃないことも世の中多い、ってこと。
ベッドから出て遊ぶことは出来ても、食事制限がある子もいるし、
「頑張って」って言われて、自分の回復を祈ってくれていることを嬉しく思う人もいるワケ。

で、どういう状態の人がいて、どんな話をしたらいいかってことを事前に考えておくために、
皇族方は公務の前にご進講ってものを受けるのが普通なんだけど、
「おやつ食べた後でプレイルームで遊んでいる子」が相手だって最初から分かっているならいいけど、
そうじゃなかったらあの質問は失礼だし、家族に容態を聞くなんていうのは完全にマズいでしょ。

皆様、緑の爬虫類にエサを与えるのはそろそろ終わりにしません？
誰もかまわなければそのうち冬眠するのじゃないかしら。

愛子ちゃんて、絵が上手いらしいね。
美智子様の遺伝か？

>愛子ちゃんて、絵が上手いらしいね。

お習字も上手いらしいですね。高名な書家が顔出しで評価しているのですから、間違いないことでしょう。（超超棒読
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071108131649.jpg

>>410
なぜこんな二人羽織をこんな風に報道するんだろう。
ﾏｽｺﾞﾐも罪作りというか、愛子さんを馬鹿にしてるのか。

習字は雅子が書いたのを馬鹿ＴＢＳが嘘報道したのは見え見えだが、
絵はマジで上手いらしい。
今の日本の財政は火の車。
そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
（１）消費税導入（1988）
（２）消費税増税（1997）
（３）健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
（４）雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
（５）雇用保険料引き上げ（2002）
（６）生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
そして消費税増税が絶対必要というのは大嘘である。

スケートにしろスキーにしろ、お習字にしろ絵にしろ、単に「好き」「興味がある」って言っておけばいいのに。
自分達で「優秀」って言っちゃうのがとにかくイタいってこと、分からないかね？

自分で「優秀」って言わないと、誰も言ってくれないからじゃない？
雅子さんをそうやって売り込むのに成功したから、愛ちゃんも同じ方法でなんとかなる！と思ってるのよ。

運動会の帽子の貼り絵を見て、とても「上手」とか「繊細」とか信じられないんだけど・・・

>習字は雅子が書いたのを馬鹿ＴＢＳが嘘報道したのは見え見えだが、
>絵はマジで上手いらしい。

TBSが腐り切ってるのは自明だが、お上手絵記事を載せた女性自身（12月4日号）がこれよりマトモだと信じるのはもっとイカれてる。

こんな雑誌だし。
女性自身2007/09/25号 雅子さま(43)「愛子(5)を天皇に…」小和田家の知人が明かす��未来�≠ﾖの「切なる願い」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070918180821.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070918180738.jpg

話戻してｽﾏｿだが、雅子は夫の病気の検査にも付き添わない、
入院中もわざわざ昼時にお見舞いに行って出前を取るような女ですよ。
人の立場なんて考えられないんだよ。

蒸し返してすみません。美智子さまと比べるには余りにも…な人間性なので。

あの人は他人に対する思いやりがないのかなーと思う
まず自分のことが先で。

>>407　ちなみに私の祖母も癌でしたが点滴だけになったのは亡くなる２週間前位。手術の術後管理による絶食とかは別として食べれなくると長くない事が多いよね

うちの子、出産時のアクシデントで１か月ほどＮＩＣＵに入院していました。
皆、退院前に脳に異常がないかどうか脳波・ＭＲＩを受けるのがデフォだったらしく、
私も結果が出るまで本当に不安でたまらなかったです。結果異常なしでほっとしましたけどね。
友人たちは、未婚の子も含めて「どんな状態なの？」なんてことはだーれも言わなかったな。

雅子さん、こういうことを言うと相手が傷つくかも、なんてことは一切考えられないタイプの人なんでしょうか。

>>>404　病気にもよるよ。頑張ってって励まされたおばあちゃんは死に頻する重い病だったの？　

違法HDD出品中
犯罪常習者リスト
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pin_ball1973
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kakuei_555
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jgdaws52aa9f
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hypersei5
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tigers31_hamachan
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kurumixjuce
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/svetlanka1982
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saidai0610
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kiopmax
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/enishi_1116

>>420　実父の時も義父の時も具合がどんな状況か位は皆に聞かれたよ。別に腹も立たない

*療育オタ本日14時台のレス数9、15時9

皇室、心配になってきた。。

>>421
最後レス
末期て書いているでしょう？死に瀕した病ですよ
食べられなくなるから死が近いんじゃない
死が近いから食べられなくなるんです

毎日見舞いにきてりゃ解るだろうに

徐々に起きれなくなって食が細くなって、
入院する時はあんなに元気っだったのに…
末期とか嘘だと思ってたのに…よく聞くよ

皇族の方が、子ども病院を慰問した時にふさわしい言葉かけ考えてみた。

病院関係者には、「日々小さな命たちを守ってくださってありがとう。」

ご家族には、「ご家族も大変でしょうが、どうかお疲れを出されませんように。
お子さんの一日も早いご回復を、お祈りしております。」

本人には、「苦いお薬を飲んだり、痛い注射を我慢したり、本当にえらいね。
早く良くなるように、応援していますよ。」

こんなとこかなぁ。
間違っても、「おやつ」の話しはしないなぁ。

子供=おやつ　と短絡的に考えたんでしょうね。

はっきり言ってしまえば、ある程度言葉を選ぶのは当然の前提として、
どんな言葉でもそれを言う人と聞く人との間にある関係で
言葉の印象なんて簡単に変わる。

問題は、
「いままでずっと慰問などで国民の心をいたわり慰めてくださっている」皇后さまと、
「正体不明の病を楯に公務には出ず、個人的な楽しみに耽る」方とでは、
たとえ同じ言葉を同じ場面で同じ人にかけたとしても、
（「」内を知っている）受ける側の印象はまったく違うものになると思う…。

…まずもって「言葉を選ばない」のが下の下であるという事実に変わりはありませんが。

>>427
病院関係者からいちいち「この子にはおやつが出ます」なんて言われるものかな？
それに食事制限の無い子でも、入院している時点で好きなおやつが食べられるわけじゃないだろうに…。

>>427　おやつの話はプレイルームの子供との話。病院関係者や親御さんに尋ねた訳じゃない。

>>406

だとしたら、その話が出た後で丼の言葉が発表されないと意味がない。

>>426　末期でもそれまでに結構長い年月生きていてしかも薬で苦痛も取りのぞかれりゃそうも言える。まだ若かったり年寄りでも苦しんでる人とは違う

>>432　プレイルームにいて自分で動き回れるなら点滴だけ、流動食だけじゃないだろうなあ。従って普通に考えるなら制限あってもおやつや食事は食べてるよなあ　

いちいちIDを変えてるの？

*療育オタ本日16時台のレス数4

点滴だけでも結構動き回れるもんだけどね。必死の擁護乙。おやつ質問ニュースはもうなかったことにはならないからね。

>>435
ところがな、口から一切食べることの出来ないのだが、患児は案外元気で走り回っちゃうという病気もあるのよ。
ヒルシュとかもそうだな。
プレイルームで病気に見えないくらい元気だからという判断だけであかんのが病院と言うところ。

>>438　食べれないってかなりやばいんだよ。もう内臓が動かなくなりつつあるって事だから

>>439
しったか乙ｗ
そんな馬鹿な病気あったらなりたいものだわｗｗｗ

愛子ちゃん心配スレなので、流れ豚切りご本人画像投下
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000647205/53/imgbbeaed47zik0zj.jpeg
せっかくのお相撲なのに愚民が騒がしくてご機嫌ななめのご様子。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000647205/52/imgbb124159zikezj.jpeg
パパとお手手繋ぎ

>>439　口から食べれなきゃ管通して流し込むよな普通は。そうなりゃ見れば分かる。そうまでしても消化器官を動かさなきゃ弱ってくよ

わにちゃんスレ２、落ちてたんだ。だからだなあ。

>>443
治療の過程で絶飲食。でIVHとか輸液つけていない患児なんていくらでもある。
だから病院なんですがね。

>439　445
どんだけ〜バカ？ｗ　あり得ないでしょｗ

雅子さんは本人は４４年間頑健で病気知らず、家族もまた頑健で長寿。
病気とか障害の身内は一人もいないか、病気になったら縁を切るか
してきたんだろう。あるいみ幸運で幸せな人だ。

わにちゃんはどこの脳内病院にお勤めしてるつもりなんだろう。

>>445　だからそりゃ術後で絶対安静とかでしょ。そういう子は大概病室からも出れない

>>446
>439の言ってるのがヒルシュスプルング病なら、
たとえ流動食でも上から入れるのはマズイんじゃないかね

>>450　そりゃ人工肛門やら排便訓練は必要だが点滴のみは術後の話だよ

IDいちいち変えてるのに文体全然変えないからバレバレ・・・。
ぐだぐだいちゃもんつけて、美智子様sage雅子ageに必死過ぎて
気の毒になってきた・・・。

書き方に特徴があるからすぐ分かるぞ。

*療育オタ本日17時台のレス数11、18時8

本人だけわかってないｗ

そんなに東宮家にとってまずいレスなんかあったかなあ？
>>322の写真？

*療育オタ本日20時台のレス数2

チーム雅子的には、長野でこなした公務は
大々成功だったんでないの

色々な意見があるが100％正しいことも100％間違えていることも無いね。
なるたけ％が大きい方の発言をするのが正しいんじゃないでしょうか？
美智子様のおっしゃることを正しいと思う人と
雅子さんの言ったことは別に間違えていないって思う人
どっちが多いか、という問題では？
どっちが多いのかはアンケートとりゃわかるでしょ。

>>459
同じこと思ってました。
美智子さまから「おつらかったでしょう」とお言葉をいただくのと
雅子から「どんな状態ですか」と聞かれるのと
どっちが嬉しいか全国の入院患者に聞いてみればいいよ。
聞くまでもないけど。

雅子さんて、、、ひどい。。

西洋料理のマナー出来るんだろうから、
公務、特に慰問などはマナーどおりにこなしてるだけでもいいから
きちんとして頂きたい。

つ　「日本の皇太子とその連れあいの小和田雅子さん」
既に、ベルギーの三ツ星レストランとやらで
「あんたのマナーは妃というより婢」と採点されてますが何か

>>459
何もいかなる場合も「頑張れ」とか「頑張ったね」と励ますのが悪い事だなどと言ってる訳じゃない

>>388の様に関係者の努力で人命が救われたケースなら労いの言葉を掛けるのはいい事・・・

>>404の中学生みたく長く生きて自分の運命を受け入れ、苦痛からも開放された人に
一日で長く穏やかな余生を送って欲しいと頑張れっていうのも悪い事じゃない・・・

でも苦痛でもがいてる人、若くして死に瀕してる人の苦しみの前にはその励ましも虚しいものなんだよな・・・

>>373
看護婦さんは昼夜交代で子供達の為に働いている人達です・・・
全ての看護士さんが信頼されてる訳じゃないけど親御さん以上に病気の事も分かっています・・・

お見舞いに来た人の頑張れとは違います・・・

ageてまでスレチの話を続けるなや

*療育オタ本日21時台のレス数1 、22時4

もしかして、「頑張れ」を文字通り、励ましの言葉だと受け取ってるの？

これだから、言語能力の低い人は・・・。

アスペだか半島人だかしらないけど、言外の意味を汲み取れない人、言外の意味を込められない人は
慰問に行かない方がいいね。

>>464
一般人のお見舞いじゃない、皇族が慰安に来ているんですよ。
慰安っていうのは労をねぎらうこと。
「頑張ってるわね」でＯＫでしょ。
むしろ雅子さんの「どんな状態ですか」は病人に対して立ち入りすぎ。
深刻な状態だったらどうすんの？

あといちいちageないでください。

>>467
普通は励ましでしょうなあ・・・

病人への言葉なら何かを頑張れとかいうより「元気になるまでの辛抱だよ」って意味かな・・

元気になれそうもない人、元気になるのがとても難しそうな人や
元気になれそうでも元気になるまでに途方もない苦痛を耐えなきゃなんない人には余り使わないほうが・・・

少なくとも見舞い客は・・・

まだ一所懸命つなぎ直しながらおやつ発言擁護してるんだ……ｗ

>>468
深刻な状態ですか・・・
私の友人の一人も大病しましたが、その度じゃないけど具合はどうってお見舞いの時は聞きましたよ・・・

結局助からなかったけど・・・

別に立ち入って病気について知りたい訳じゃない・・・
ただ病気の人だって疲れてる時もあれば気分のいい時もある、それを聞いてるってだけの事なんです・・・

>>471
一般人だって見舞いってのは労いです・・・

　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼ 　国会議員・丸 川 珠 代（ま る た ま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ 」 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
　 ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ 　
　　　.//´T|ﾍ、　く／ .ﾊ ヽ　'　　　 ! | | 　　 i 　　　　| 　
　　 //　　!|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿　　　! i├─-,}　　　　 ! 　
　　 }　　　!|:.:.:.:.:.|i　 /:.:|　　::::.｀ヽ　| | |::::::::...j　　　　 |
　　　　　 .!|:.:.:.:.:.|j　 i:.:.:!　　:.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! 　　 　 ﾄ- ､
　　　　　 i !:.:.:.:./　　!:.:.| 　 　.. ..::.::....｀ヽ;､　｜　　　 /　　 ＼
　　 　 　 | !:.:../.　　 ﾄ､:| 　 　 　 ::::.:.:: ....＼;､i 　 　 /　　 ／´≧=､
　　　　　 ヽY　　　　ヽ 　　　　　　 　 :.. ..　Y 　 　/.. 　 //／　　　ヽ
　　　　　 　 ＼　　　　 Y　　　　　　　　...　/　　　'::.. ...//ム 　 　　　{
　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　/　　　/｀＼///　ハ.　　　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　|　　＿_,. -‐- ／　　　 !　　　｀ヽ′　|　　 　|
　　　　　　　 　 　 　 　 レ1 ／　　 ／　　　　ノヽ_,　 　　 　　i　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ヽく　,.イ / 4 i　! rイzｰｭｘ｀ー､ 　 　｜　　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉Ｙ　j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ　 | 　　 | 　小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
　　　　　　　　　　　　　　 {　i　{　i　　__,. --‐　 ￣￣｀ ー-=江_　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　j　ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜　　　　 　　　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　 j|〉〉　　　　　　 ＼　　ヽ.　　　　 Yj
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　 　 ＼ , i __ 　 　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　 ｀　　 /！パンチラ規制厨涙目ｗ

スレチなんだよ
いい加減
やめろよぉ

*療育オタ本日23時台のレス数5、

466 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/11/22(木) 23:43:11 ID:gUGdKtth0
*療育オタ本日21時台のレス数1 、22時4


嵐でしょ、いつもの。ID使い分け忘れたのかしらねｗ相手にする必要なし。

286 名前： チェッカー 投稿日： 2007/11/22(木) 00:03:30 ID:Tg7L+u3L
◆Idyh8WLYmI
11/21(水)
・ハンデ板外の活動報告
・ハンデ板の近日本日のＩＤ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/834-837

これ何の為なのかな・・・

なんかね、病院で病気と闘ってる人の苦労を、少しでもわかりたい、
ともにありたい、とおもってお見舞いにいってりするんだよね。それとか
世間で忘れられてるつらい境遇の人々になにかできることは無いか、
みんなですこしでも考えようよ、って感じでさ。

なんで、雅子さんが出てくると、「雅子さんは悪くない」っていう
へんな話になってくるの？雅子さんのロケが成功したとか失敗だったとか
おもいっきり本末転倒なんですけど。

やっぱりこの人雅子さん本人じゃない？
身内の話もうそ臭いし、病院のどこで誰に何を話したかなんて
そんなに細かく報道されてましたっけ？
何か激しく怪しい....。

801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
個性あふれるおばあさまボーイズラブ●持ちさんを応援しましょう！

※●持ちさんが801スレと皇室スレを立てた記録
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071027/dnhOWVdZKysw.html

皇室御一行様★アンチ編★part748
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

【BLCD】ボーイズラブ系CD【49枚目】
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 18:00:44 ID:DnjpUDtZ
ボーイズラブ系のCD等に出演している声優・原作・製作会社
などについて語るスレッド。お引越しは>>980前後です。

●持ちさんの歩み

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070830/aDZiQ0FldTMw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070921/dEQ2bVhCcVIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070927/M3hhdE1SdVYw.htmll
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071006/VDNiems2OXgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071024/d242dFFJN1cw.html
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このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
【BLCD】ボーイズラブ系CD【61枚目】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194887965/



204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

>>478　私は誰かが間違ってるとかそんな事は言ってませんよ。ただ、見舞いとか慰問って労いだけどそれを受ける人の状況によっては頑張ってとか頑張ってるねは苦痛になる事もあると言ってるんです

>>478　ていうか、ここってそういうスレなんだよ。病気の人の現状を考えるならもっとふさわしいスレがあるよ

>>483
普通は病気のときは遠くからそっと見守ってほしい、と思うよね。
ごく親しいひとが別に何をしてくれるでも無くても毎日ちょっとだけ
きてくれると、結構うれしかったりする。

めったに会わない友達でも、一回くらい気の毒そうにどんな顔したらいいか
わかんないみたいな顔でお見舞いに来てくれるのもうれしいよ。

確かに、病気だからベッドでねてるのに、見ず知らずの取材が大勢できて、
「頑張れ」とか「どういう状態ですか？」なんていわれたらかなり引くと
思うね。雅子さんのやってることがこれに近いってこと。こないだの
こども病院は、居合わせた患者さんやご家族関係者は、かなりくるものが
あっただろうが、そこは、腐っても皇族、多くの人に実態を知ってもらって
何らかのメリットがあったと信じたい。でもそれも雅子さんの人柄とかの
力ではなく、あくまでも「皇太子同妃両殿下」の力だけどね。

まあ、雅子さんには百年かかっても、病気のひとやその家族の気持ちは
わからないだろうね。あ、彼女、病気だったっけ？

>>485
アスペ風味長文鬱

>>486チャチャ入れんなやそうかそうかヴォケが

要するに雅子は病院なんて、特に難病の子供病院なんて
ゼッタイに行くな、ってことだよね。
不健康な子をもった親より幸せなんだﾓﾉね。

>>485　見舞いの時にうんと重い病気の人に頑張ってとか頑張ってるねとか私は言わないな。でも苦しそうじゃなく気分良さそうなら具合どう、って聞く事はあるよ。立ち入って病気の事聞きたいからじゃなく気分はどうかな、って感じでね

>>485　病気の人だっていつも同じじゃない。疲れてる時もあれば比較的気分がいい時もある。具合はどう、ってそういう意もある。すごく苦痛の時ならともかく少し気分が良さそうならそういう意で具合を尋ねるのも別に失礼じゃない。

age厨を無視できない人も悪いでしょ
この人単なるかまってちゃんだもん。
なんでもいいんだよ
ココが過疎ってる時にはアンチにアンチが過疎れば冷静に行ってageてスレ違いのレスしてるから
心配スレが一番構って貰えるからココに居ついちゃってる
完スルーを２ヶ月も続ければいなくなるよ。
常に新人が大量に来てるようには見えないのになんで構うかなぁ・・・

嵐を構う人も嵐

構ってる人もスレを荒らしてる自覚ある？
言わなきゃいいのにワニ待ってる人とかも

>>479
上の方ではユニセフ養護っぽいこと言ってる単発IDageがあったｗ

>>490
もう寝ましょうか。長時間画面見続けて、顔を真っ赤にして、さぞかしお疲れでしょう。

*療育オタ本日0時台のレス数10、1時3

◆Idyh8WLYmI
11/22(木)
・ハンデ板外の活動報告
・板外報告(皇室関連)
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*療育オタ本日2時台のレス数2

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>>448の●持ちさんの歩み

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>>448＝このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
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204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070609/RkJuUGswcDUw.html

年上の旦那と結婚して損した２
20 ：可愛い奥様[sage]：2007/06/09(土) 18:46:57 ID:FBnPk0p50
不倫相手と結婚した。
子供ができたら相手の奥さんが別れてくれた。
でも、結局その夫とは現在うまくいってない。
まぁ、自分自身に問題があるのでしょうね。
誰とも結婚は無理だったということでしょう。
実は子供は産むつもりなかったんだけど
あまりに悪阻がひどくて寝込んでしまって
中絶の時期を逸してしまった。
その子も先天的疾患あったし、散々ですよ。
子供が欲しいだけなら、他の相手の方が
よいのではないですか？
彼に対しての復讐だけで子供を巻き込むのって
どうかなぁと思うけど・・・。
それに相続が複雑になるから子持ち相手との
再婚ってお勧めしないな。
あ、ちなみに、それまでつきあったのはミンナ
年下だったのに、夫だけ６歳上。
大失敗。やはり年下だけは譲るべきじゃなかった。
子供がまだ中学生なのに、もう５８歳だから
ちゃんと成人させられるかどうかわからない。
自営のプログラマだから、退職金もないし
年金なんて国民年金だから、生活保護になるよね。

●持ちじゃないよ
住人だけどｗ

愛ちゃんの人生、切ないね。
だれか助けて！

母親が離れる気がない、むしろ依存度を強めているようだから現状では難しいのでは。
父親は単に「僕珍が子どもの時は両親ともそばにいてくれなかったから、その分も娘は可愛がるもんね！」
にしか見えないし。

*療育オタ本日10時台のレス数3、11時3

>>503
丼様が愛ちゃんに依存しているのはカメラの前だけではない？？
普段の食事だって一緒に取らないらしいから、本当に都合良いときだけ
可愛がるポーズをしている･･･ようにしか見えない。

>>505
確かに、本当に愛子ちゃんを溺愛（？）しているのであれば
一緒に食事ぐらいとるだろうし、愛子ちゃんだって自分をそんなに愛してくれる母親にもっとなつくはず。
皇太子と顔を見合せて楽しそうにしている場面はあったけど、雅子さんと顔を見合わせてニコニコしてる場面なんて皆無だものね。

>>506
ママと顔を見合せてにっこり……と思ったら、
その後ろに福迫さんとかﾊｸｼｮﾝさんがいたりするもんね。

皇太子はアンジェリーナジョリー？の胸をマジ見してたのは本当ひくが
愛子ちゃんといる時はすごく楽しそうだよな。
相撲を一緒に見てるシーンとか見ると、皇太子のことを現在マジで
思ってくれているのは愛子ちゃんだけのような気がすらしてくる。
愛子ちゃんの皇太子への接し方は相撲時には母性すら感じたぞ。マジで。

上の方の療養論議で埋もれてしまったのを再投下

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000647205/52/imgbb124159zikezj.jpeg

こういう場で娘とお手手繋げてヒロシも嬉しかったとオモ。

>>509　えっこれ何の画像？

>>510
この9月の大相撲観戦のときの。

>511 ﾄﾝ。へーこういう場面でも手が離せないのね。
しかし今から大好きな場所へ向かおうとしているのにこの無表情は…

帰るときの画像だと思ってたけど、違うの？

大相撲観戦から帰るときということで。

*療育オタ本日14時台のレス数1、15時1、16時3、17時5

えっと加工してあるんですよね？
最初から首なし写真？

801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
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皇室御一行様★アンチ編★part748
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

【BLCD】ボーイズラブ系CD【49枚目】
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 18:00:44 ID:DnjpUDtZ
ボーイズラブ系のCD等に出演している声優・原作・製作会社
などについて語るスレッド。お引越しは>>980前後です

>>448の●持ちさんの歩み

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http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070921/dEQ2bVhCcVIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070927/M3hhdE1SdVYw.htmll
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071006/VDNiems2OXgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071024/d242dFFJN1cw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071106/Qk9BTFJYVU8w.html

>>448＝このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
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204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

あと1週間ほどで6歳のお誕生日なんだよね。
自分の誕生日が近いとか、5歳の次は6歳になるんだとか、理解してるだろうか。
そんなことわからなくても、本人が楽しい誕生日を迎えられるといいんだが。

>>509
今更ながらに、すごいハイウエストだね。

>>520
お誕生日にはご両親と一緒におじいさま、おばあさまの元へご挨拶にも行くんですよね。
急に寒くなったけど、風邪などお召しにならず予定通りお祝い行事がこなせることを僭越ながら
お祈り申し上げます。

皇太子は人に相談しないのかなぁ。

立場を利用して、何でも出来そうなんだし、一人で悩んでるなんて事ないよね。

>>523
雅子が許さないんじゃないの？
夫が自分に内緒で相談したなんて聞いたら、それこそ逆上しそう。

朝青龍見に行ったら相撲板の愛子スレが壊滅してたけど、何かあったのかしら。

*療育オタ本日18時台のレス数1、19時5、20時3

>>524
皇太子も頑固だから、
あんまり相談しないのかも。
雅子さんが禁じているとはいえ、
実質家庭内別居状態みたいだし、
密かに誰かに相談するぐらいの事は出来ると思う。

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　　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _　　　　　/ﾍヽ
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　　　　　　　　　　　　 l 　　 　　ヾ-／ 　 '''ｰ {!　　　　　
　　　　　　　　　　　　 l　　　|/／‐ｰ　 くー　|　　　　 私が10年後の敬宮愛子よ♪
　　　　　　　　　　　　　lﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'}　　
　　　　　　　　　　　　　l_ }∂　　 ト‐＝‐ｧ'　!l　　　　 愚民ども、私に萌えるがよい　
　　　　　　　　　　　　丿j　i i ヽ　 ` ｀二´' 丿l
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*療育オタ本日21時台のレス数1、22時1、0時2

紀宮さまは天皇皇后両陛下を立派に支えておいででした。
眞子さまと佳子さまも次期天皇皇后に即位される秋篠宮夫妻の息女として
そして悠仁さまの姉宮として立派に責務を果たされることでしょう。
それにくらべてチャッキーさまときたら、ボンクラの出来損ないの脳みそと
丼のワガママ病がしっかり遺伝してる。
あの子ができることって相撲観戦だけっていうどうしようもない有様。
これではなんのために皇室にいるのかわかりませんね。生まれた意味あるんですか？

>>531
どんな人間にも生まれた意味はあるとおもうよ

女の子＋障害児、というのは皇室では何の役にもたたない税金の食いつぶし？

>>531>>533
酷いこと書くね。
でも、そう思ってしまう人がいるからこそ、こういう愛子ちゃんを心配するスレがあるんだな。
ともかく、内親王殿下らしく育つことを願う。今の状態はほんとに小和田愛子ちゃんにしか見えない。

ここでひどいこと書いてるババアどもみんな不敬罪で捕まえて死刑にして欲しいな

>>527
相談されても、その後で結局雅子の言いなりになって動くようでは、アドバイスするのも馬鹿らしいってもんでしょう。
皇太子誕生日会見文書を手直ししてあげたサーヤがガックリしたように。

>>533
それはない。
皇室においては障害は、ＯＫ。
それを題材にできる。
生活の保障とともに、公表して社会に貢献しなきゃいけないし、できる。
いいことだ。

でも障害者だろうがなんだろうが、女帝にしたくてアレコレ画策してるんでしょ？

世の中には法律を遵守し、現状を維持しようとする勢力と
法律を変えて自分達が生きていきやすい状態に変えようとする勢力が
いるんだね。

現状で愛子女帝が実現すると、恩恵を受ける勢力ってどこだろうか。

>>528
愚民って、愚皇族の分際で何を言うｗ

愛ちゃんが、天皇皇后のように、公務をこなせるのなら
女帝になってもいいけど。。。

無理だろうし、身の回りの事はお付の方に任せて、悠々自適に過ごされたらいいと思う。

>>541
てゆーか、何度も既出だけど、愛子さんは最初から継承順位に入ってない。
悠仁殿下が誕生しなかったら、婚姻、懐妊しないことを前提に中継ぎ女帝に
なれたかもしれないけどね。
でも、今の時代、女帝だからといって、結婚、妊娠を否定するのはひどいとか
言われかねないし、生まれた女帝の子供を世継ぎに、という風潮になってくる
かもしれない。
そして、それをしてしまったら、２千年以上続いた現皇室の歴史は終わる。

法律を変えてまで、ということになると
「どうしてもそうしなければいけない必然性」
男子のみと規定された法律を乗り越える以上、
「一点の曇りもなき人格、能力」
を求められるよね。
でないと「やっぱり女帝なんて無理だった」って言われるわけで。

で結局、「そうしなければいけない必然性」は現在消滅したし、
「人格、能力」にも６歳の時点で既に疑問符付いている状態では、
とても女帝に推すほどの人材ではないと思う。

ばーか。愛子は超絶美人になって、とっとと結婚するわい。

>>544
白痴美人というほどでもないのが残念なところ

>>544
…そして末永く幸せにくらしましたとさ。という結末
いいなあ、私もこの筋書きが一番気に入った。ありが�d！

>>542,>>543そーでしたね。忘れてました。すみません。。

>>544その自信は、、もし美人じゃなければ、整形してしまえばいいわけだからかな。

>>545
> 白痴美人

ちょっと前にヘキサゴンで見たわ。
「お馬鹿さん枠」で出た人形みたいなかわいい美少女タレント。
本当にしゃれにならない頓珍漢ぶりで、
ここまでいくと知的障害だろうと思われた。
さすがのお馬鹿さん枠でも、二度と呼んでもらえないみたい。

>>548
誰？

スザンヌ？

1度予選0点で、それから2度とでてこなかったやつがいたような気がする

>>551
放送禁止レベルだったのかな

*療育オタ本日1時台のレス数2、3時1、7時2、8時1

*療育オタ本日9時台のレス数6、10時7、11時3

>>549-552
小泉瑠美っていう貧乳アイドルらしい

愛子さんは、実質皇族に囲まれて暮らしているわけではないので、
立派な内親王になれるはずはなくて。
唯一皇族生まれの父親は、最早皇太子として失格。
雅子さんは、両陛下はじめ皇族方との接触は極力避け、
その代わりに、実家連中とベッタリでは、何十年東宮御所で暮らしていようと、
母子共々、
未来永劫皇族にはなりようがない。
また愛子さんには、母親の指示で御所風を避けた養育がされているとか。
一家揃って東宮御所に住む値打ちはありませんね。

>>556
＞ 愛子さんは、実質皇族に囲まれて暮らしているわけではないので、
＞立派な内親王になれるはずはなくて。
しみじみ思うんだけど、
あんなに素晴らしい御両親ごきょうだい＝皇族方に囲まれてお育ちになったのに、
何故、徳仁さんは立派な皇太子とまでいかなくても、
立派な青年皇族レベルに達しなかったんだろう。
雅子さんの事は、マヌケ棒に操られて過ちをおかしたとしても、
新婚当初から寝室別状態、50にそろそろ手が届きそうな今は、
正気に戻ってても良さそうなものなのに、
一向に戻る気配もないどころか、どんどん変な方向に逸れてる。
環境だけじゃなくて、
その環境をどう受け取るか、本人の生来の資質も大いに関わってるって事か。

消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。

この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
１３１兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。

１９９２年９月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。

>>557
イギリス留学で変わったそうね、皇太子殿下。ご学友の感想だけど。
トドメが雅子さんとの結婚だと思う。
すっかり洗脳されてしまったんではないの？
それから今の皇太子は、初めて親元で育てられた皇太子だよね。
それは昭和帝の後押しがあって実現したもの。
昭和帝は今上を手元で育てたかったが、側近が反対説得して慣習通り親元を
離れて教育された。
ご自分の出来なかったことを孫の代で実現したわけ。
それが良かったかどうか。
従来の帝王学は今の皇太子には全く施されていない。
両親の姿をみて勉強するだけでは補えないものがあるんだと思う、親元から離す意味。
ころっと変わるんだから、浅い。

来週、愛子ちゃん6歳のお誕生日ですが、しっかりご挨拶映像とか、
カメラに向かって笑顔でお手フリ映像が見られたらいいですね。

>>559
育て方については時代的なこともあるから
正解は出ないだろうけど
正直あの人の人間性や資質は育て方云々の問題ではないと思うよ。

アンチスレが、愛子２歳の誕生日から爆発的に
発展したのが懐かしい。みんな動画をみて青ざめたんだよねｗ

今年もあれからほとんど変化なしの予感。

*療育オタ本日12時台のレス数1、16時1、17時3、18時3

でも幼稚園に入ってたくさんのお友達と触れ合えたのはとてもいい刺激になっていると思うよー
運動会でのはつらつとした様子は愛子ちゃんなりの進歩だと思うね

怖いのはお母様。
なんか自己流の感性教育（ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ？）を愛子ちゃんに施してるって週刊誌に出てたけど
怪しげな民間療法で振り回されてたら可哀想だ・・・

>>564
雅子と一緒にいるときの愛子さんが一番ﾔﾊﾞいもんねえ。
離れてるときのほうがずっと正常に見える。

>>560
カメラにお手振り＆ご挨拶

3歳のお誕生日にやってくれてたらこのスレはなかったでしょうに。
6歳のお誕生日映像でできるようになってても、なんだかなー。
でも、できてたら、それはそれで新鮮な驚きと感動を呼ぶでしょう。
着袴の儀の逆イナバウアーからよくぞここまで成長なさったものだと。

>562
やっぱり二歳お誕生動画からだったのか。自分もその頃はここに
出入りはしてなかったけど、両親の呼びかけを全く無視して虚空を見ている
愛子ちゃんにすごく違和感があった。カメラに固まってるだけなのかと
いいように解釈したが・・その後違和感は増すばかり。そして決定打がオランダとトンガ。
今になって赤ちゃん時代の写真見ると、だらりと手を下げて
母親に抱きついてない写真が多いし、その頃から気づいてた方もいるんだね。

さて、今年はどんな大がかりロケ撮影だったんでしょうか。

陛下や秋篠宮殿下の誕生日映像みたいに
御用地内を家族でおしゃべりしながら散策してるものと
邸内でのワンショット、それだけでいいんじゃないの？
両陛下や秋篠宮ご夫妻は多忙だから、
撮影に時間かけてないと思うんだけど。

>陛下や秋篠宮殿下の誕生日映像みたいに
>御用地内を家族でおしゃべりしながら散策してるもの

ヒロシのポリープ手術後、三四郎池あたりを散策している映像があったけど、
やたら寒々しい雰囲気だったのを思い出した。（季節的には夏だったのにね。）

*療育オタ本日20時台のレス数3、21時1、22時2

愛子が優秀児だったら、ご自慢映像垂れ流し状態になるだろうけど、
なんか北チョン並みのかん口令みたいだから、やっぱり知恵遅き子なんだろうね。

>557

ナルちゃんはご成婚一年後に生まれて、20代の美智子様が常磐会や女官のいじめでブレイクダウン
しているのを幼児期に生で見て育ってるから、6歳や9歳年の離れたアーヤとさーやとは 違うで
しょう。彼らが生まれて物心つくころには、美智子様は皇太子妃として10年目で自信をもたれて
いたと思う。
ナルちゃんのナイーブで現実を見れないところ、精神を病んだ人に対処できないルーツはそこに
もあるかも。
美智子様は優秀でも所詮は20代の女性だったし、優等生にありがちな几帳面で繊細、周りの
評価に傷つきやすいご性格。拒食症みたく激やせして失語症みたいに鬱になったり、引きこ
もって泣いたりしてるの、一番間近で見てきたンだと思う。
だから、物事を白黒はっきりと自分の意志で伝えるような西洋風の女性に惹かれたンだと思う。
ママと同じような繊細な神経な女性より、理屈を持って自力でたくましく戦えるような女性が
皇太子妃に合ってると思ったんでしょう。勘違いだったけど。

>>572
では「母は苦労なんてしてませんよ、いつも明るく楽しそうでした」
つーナルちゃんのコメントはなんなんだろう？

これいつのでしたっけ

「母は苦労してました、人前ではいつも明るく楽しそうでしたが、陰で泣いてました」て言えるか？

ナルは完全なマザコン。幼児期のフィルム見ても、子供用の自動車にのって両親の立ってるとこ
に走っていくとき、まっすぐにママの膝に飛び込んでた。幼稚園の遠足写真でもいつも
ママの手握って話さない。美智子様が流産後の鬱で軽井沢療養のときは一緒に行かなかったから、
さぞ寂しかったんじゃないか？　周りの女官はあれだし。

>>574
私もそう思ってた。
まさか「母は祖母や女官に苛められて拒食症でした」なんてねｗ

でもね、人格否定発言しちゃったことを重ね合わせると違ってくるよ。
あの発言（雅子は苛められてます）を独断でできた、ってことは
彼は母親の苦悩を全く感じていなかった、ということになってしまうわけよ。

ナルさんは、母美智子様と、妻雅子様は、
違う性質の苦労をしていると思っているのではないでしょうか。

美智子様は、初の民間からのお輿入れ。
皇族華族(女官）から、身分が卑しいものとして蔑まれた。
つまり、劣っている（身分が）から苛められていた。
→あまりにかわいそう。このイジメをイジメと公言することは、かえって母を貶めてしまう。

雅子様は、超高学歴、超キャリアウーマンゆえに
皇室の枠からはみ出てしまい、また周囲に枠にはめられようとしていることの悩み。
つまり彼女が周囲（皇室・皇族）から抜きん出て優秀ゆえに、苛められていた。
→これはそんなに惨めではない。苛める方が惨めである。
　公言しても恥ずかしくない。

雅子様優秀云々は、あくまでナルさん目線で考えました。

ナルが美智子様のイジメを公言するのは、昭和天皇、香淳皇后、仕えてきた女官たち、常磐会を否定、非難
することになる。皇后美智子様のお立場もあるし、旧皇族や華族を否定したら、美智子様入台以来、ただでさえ疎遠
なのに、これ以上関係の悪化はできないでしょう。

イジメにあったのも美智子様、関係を良くしようと努力したのも美智子様（＋今上）だから、
息子が今さら、大昔のイジメ話をむしかえして親戚筋に悪い印象を与える必要もない。
ナルは長男の一人っ子時代が長いし情緒的な子供だったというから、母親の苦しみはもろに分かってたはず。
庶民でもおばあちゃんとママの確執って複雑なもんで、間に立つ子供には辛い。

結婚して小和田に洗脳された後の発言じゃなかったっけ

週刊誌などを読むと、愛子ちゃんはママが大好きでとても強い絆で云々と書かれてることが多いけど
実際は雅子さんと一緒に写ってる写真はどれもつまらなそうな表情ばかり。
運動会の時とか、ひとりでいるときのほうがずっと楽しそうなんだよねorz
自分の子もそうだけど、子供って母親と一緒に楽しい場所に出かける時ってうれしそうにはしゃぎませんか？

皇室のガンは美智子。

美智子は東宮側。皇太子の子供が皇位につくべきだと思ってる。

>>582
ウチの近所の犬は散歩の間中、すごく嬉しそうにシッポをパタパタ振りながら
飼い主を何度も振り返ってるよ！

そういえばピッピとマリは東宮一家といるとき尻尾フリフリしてたっけ？

＞情緒的な子供だったというから、母親の苦しみはもろに分かってたはず。
そういうナルと、
「やりがいのある公務」「時代にあった公務」発言の時に、
両親から説明を求められた事に関して、
「よくある世代間のギャップ」の一言で、
両親を切り捨てるような発言をするナルが同一人物と思える？
私は思えない。
ナルは感情的だけれど情緒的ではない。
自分中心で、他人に情がない。
と考えるほうが自然だ、私には。

>>586
自分の都合の良いようにしか解釈できない人間なんでしょうね、ナルちゃんは。
「（自分の乗った）馬が嬉しそう」なんてのはモロにそう。
そして苦しみを押し隠して明るく振舞う母親の心情なんて想像もできない。外面しか理解できないから。

>>587
愛子ちゃんの様子を「私には感じられます」と言うのもそうですよね。
もっとちゃんと親として、娘の現実と向き合ってあげてほしいです。

「時代にあった」「新しい」公務を具体的にあげて
実践したらいいじゃん。
言いっぱなしでしょ。あの二人。まさかｵﾗﾝﾀﾞ旅行や
相撲、鼠園に行くことが新しい公務じゃないよね？

あの時ﾅﾙはその「時代にあった新しい公務」を
「宮内庁に考えてもらう」みたいに言ってなかった？
結局、口で言ってるだけでなんのﾋﾞｼﾞｮﾝもないのよ。
雅丼に至っては白人の国に言って英語でしゃべってみせれば
おｋと思ってるんじゃないのかな？

結構昨夜はレスしてたんだね。寝れなかったんだね

*療育オタ本日1時台のレス数1、2時4、3時3、4時3、

*療育オタ本日5時台のレス数1、6時1、7時1、8時4

>>585
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/071124/imp0711241111000-n1.htm
東宮家のわんちゃんは「マリ」じゃなくて「まり」だそうだ。

>>593
こういっちゃなんだけど、
なんでそんなドーデモイイ記事書くんだろうね。
他人の（それが倒宮夫妻のものであっても）犬の名前が、
カタカタ表記だろうがひらがな表記だろうが、
どうでもいいのに。
「宅の子の名前は「まり」、ひらがなざんすっ、
正確に表記なさいませっ！」ってマスコミに言った人も、
それをわざわざ記事にするマスコミも、馬鹿みたい。

>>593
坂出のお父ちゃんも、ワイドショーの娘の名前が間違っとる！って
吠えてたね。そういうメンタリティなんだろうね。＞マスコミに抗議

>>594
馬に乗りますた。治療です。
しかﾈﾀのない皇族（しかも次期皇后）なんだよね・・・
gkbr

>>585
そういえばピピまりの嬉しそうな様子って見たことない。
よく訓練され手入れの行き届いたセラピー犬が東宮御所に派遣されました、って感じで、
例えば常陸宮様のとこのわんこたちのように、いつもは顔を寄せてはふはふいうんだけど
今日は撮影ですからいいコにしてまーす、みたいな様子がうかがえない。

犬が嬉しいかどうかなんて公開されるほんの数分間の映像でわかるもんじゃないでしょ

あほくさい。どうあっても喧嘩を売りたいのだろう。
そんなことより、消費税増税で法人税が優遇されていて
さらに法人税が減税されそうになってることをもちろん知っているよな。
消費税は法人税減税のために、ずっと上げられてたんだぞ。
消費税増税に騙されるなよ。ガキにも言っとけ。

眞子佳子シスターズとマークの触れ合いとは違うなぁとは思う。
ピッピ＆まりを撫でたりしてるところの映像や写真ってあるのかな？

〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

>>600
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2006/20060224.html
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2007/20070224.html
２匹は愛ちゃんが生まれるもう何年も前から東宮御所にいるんだけど、去年の映像なんて、まるでこの日初めて会ったわんこに接するみたいです。

>>602
その程度のつきあいの犬たちを、わざわざ静養先まで連れて行きましたよね、今回。
やっぱりお誕生日映像のためかしら。

*療育オタ本日9時台のレス数1、10時4、11時6

>>603
それで一緒に遊んだりしているシーンが撮れていればいいんだけどね。
またリード持ってるだけなのかなぁ。

5歳の少女が室内でリードつけた飼い犬を「わんわん」と呼んでいる･･･
カナー型だと確信した瞬間でした。

それまでは高機能かなと思ったことも何度かあったんだけどね。

>>602
愛子ちゃん、犬こわいんじゃない？
ピピまり触るのもこわごわ。
雅子さんの後ろに隠れようとしてるじゃん。
ピピまり、とても東宮の飼い犬と思えないね。
年に1度だけ登場させられるんだとオモ。

普段世話してないから、犬も飼い主だと思ってないし
飼い主wも犬に言う事聞かせられない（リード必要）
まして、仲良く遊べない（犬、おすわり）

普段遊んでくれる人の顔見るとね、犬は
尻尾振って大変ですよ…

隠れようとしていたのはポニーの時もね
あの時が初見だったんだろうねあのポニー

>>606
７歳の甥っ子は今だにわんわんといってる。
しかし、健常児。
それくらいでカナーって断定できるか？
すごいね。医者になったら。

>>610
全国に流れる永遠に残る映像の撮影中に「わんわん」と言わせたままのご両親なの？

>>610
え、犬全般を指すのではなく自分ちの飼い犬を「わんわん」?

>>612
最近は太郎というほうが多いけど、今でもたまに
わんわんていうよ。５歳まではいつもわんわんて
いってたけどね。
要領はいい子供だよ。

>５歳まではいつもわんわんていってたけどね。

個人的に結構びっくりなんだけどこれは普通なの？
自分の感覚に自信なくなってきた(´・ω・｀)
そういえば眞子さまは小さい頃から「いぬ!」だったね。
幼児語をつかわせない方針だったんだろうか。

>７歳の甥っ子は今だにわんわんといってる。
>しかし、健常児。

それって盆様を「健常」だったと言うようなものじゃ。

本当に健常なら、「わんわん」を飼い犬の愛称にしてるのでは。
それ以外では、「わんわん」と言う健常7歳は想像できない。
「ぼくは、○○だと思います。」とか、丁寧語を普通に使える年ですよ。
なぜに赤ちゃん語?

> ７歳の甥っ子は今だにわんわんといってる。
> しかし、健常児。

親の欲目フィルターだね…
愛子ちゃんと違ってあくまで一般人だし、その判断基準をマスコミを使って喧伝できないからいいけど

愛子ちゃんがいまだに自宅の飼い犬をワンワンと言ってるならほんとに健全な愛着が育ってない子だ
母親をガン無視、比較的なついている父親がいなくなっても眼で追わない、
飼い犬に「ワンワン」ではなく呼ぶべき名前があることも理解しない
親は親で「マリじゃなくまりですから」とかトンチンカンな主張をする癖に、自宅室内でリードつけて
アイコンタクトもない、犬が飼い主をじいっと見つめてリアクションを期待する風情もない

こんな一家で「理想のラブラブ家族！」と主張するのは怖いな

愛子様が7歳までピピまりを「わんわん」と言っていても健常！と主張するための
布石なのではないかと思った。

>>617
健常児と思うのは、おば馬鹿だからかな？
親は太郎といえよと言ってたけど、わんわんという
言い方が気に入ってたみたい。
愛子さんはしらないけど、甥は本当に普通の子だな。
友達がいっぱい遊びに来るのを、よく見る。
自分よりよっぽど人付き合いが上手い（泣）

>>608　犬種によっては確かに人見知りしがちなのもいるが、犬は躾次第で飼い主以外の人の言う事も聞く様になるよ。犬は教えれば人間社会での犬の立場を理解するよ

要領がいい（状況判断ができる）のに、自分の家の犬の名前を呼ぶのを拒否するの？？
そんな強いこだわりがあるの？？

>>621
そこまでこだわらなくても。
616の言うことと似てて、甥は自分の中での愛称に
してたんじゃないですか。わんわんを。
先ほども言いましたが、最近は太郎というほうが多いです。
さくらももこの父親もキリストのことを
Ｓさんていうみたいですから。

つまり愛子さまも愛称として「わんわん」を使っているってこと？

犬は２頭いるのに？

>さくらももこの父親もキリストのことを
>Ｓさんていうみたいですから。

それは「イエスさん→エスさん→Sさん」と呼びやすくしてるだけでしょうが。
ピッピとまりという、発音しやすい名前があるのにどうして「わんわん」なのかと。名前のことを分かってるかどうかも覚束ないし。

>>623
そういう事にしたいらしい

616が知恵をつけてくれてよかったね

>>623
あいこさまに聞いてください。あくまで、甥の場合の話です。

>>627
> あくまで、甥の場合の話です。

愛子さまを心配するスレで一体何を主張したいのか…

>>602
この愛ちゃんはかわいいね。
ズボンも足長な感じでスタイルよく見えるし、洋服キマッテル。
髪もきれいだし。
ニコニコしてる。
一つ言うと、撮影される時、子供を真ん中にした方がよくないかな。
雅子さんが真ん中なんだよね。

６２９です。
動画見てのカキコです。
あんまり意味無いですね、すみません。

軽い自閉は自分達が自閉であるなんて夢にも思ってない場合があるから。
その甥もおばちゃんも無自覚に変な感じだけど、自分達の中では普通なんでしょ。

>>602
浩さんの犬の扱い方よくありませんね。
リードの使い方がけっこう乱暴な感じ。

愛子さんには浩さんをお手本にしないようにしてほしい。

>>622
叔母甥二人して・・・と察せられますが、一般人だからよしとします。
自分の中でのナマエが、人から（時に当人から）そうではないと言われても
修正できないというのは、とあるチェックポイントではあるんですよ。

愛子さまがお母様ともども常日頃からかわいがっている自宅の２頭の犬を
ワンワンと呼ぶのは愛称であって、甥っ子さんと同じように健常児だといいたいのはよくわかりました。

２頭まとめて「わんわん」では、区別をするという概念がありませんよねえ…

>>633
皆さんのいうことを聞いて甥が健常児かどうかわからなくなってきたましたね。
万が一、健常児じゃなかったとしても、甥は良い子ですよ。それが大事かな。姉夫婦が
人の悪口を言ってる時などもそういうこというのやめよう、と言う子ですから。
あんな性格の悪い姉から、なぜこんな良い子ができたのか
不思議です。愛子さんが健常児かどうかについてはわかりません。
良いキャラしてるなとは思います。

>万が一、健常児じゃなかったとしても、甥は良い子ですよ。

貴女の固定概念では、「健常児ではない子は悪いものだ」ということになっているのですね。何ともはや。

みんな匿名だと、すごい上から目線ね。

そんな思いこみ、勘弁してくださいよ。
健常児よりも、障害のある子のほうが
つらいことが多いから、人に優しい子が
多かったですよ。自分の同級生だった
知能に軽度の障害がある子とか。

*療育オタ本日12時台のレス数1、13時3、14時13、15時17

>>609　馬は大きいしよっぽど扱いなれてないと大人でも怖いよ。蹴とばされりゃ犬位なら死ぬよ　

優遇されてアタリマエって態度の障害者もいたけどね。
車椅子＋池沼で学校まで親もずっと付き添いで大変なのも分かるけど、やれトイレを増築しろだのやれ段差をなくせだの学校も大変そうだった。
テストも高得点とれなきゃ泣きわめくし、親がテスト中に答え教えるし、女子を独り占めするしｗｗｗｗ健常者のクラスメートは内心苛立ってた。


まぁスレ違いだけどね。
池沼の子の方が心が綺麗！って主張してる人は一部しか見てない視野が狭い意見だと思うわ。

>>640
そんな初見の動物を誕生日映像なんて
「最近（普段）の愛子ちゃん」を見せる場に
連れてくるとこが不思議がられてるのかと

>>640
蹴飛ばされりゃ人間だってタダじゃ済まないし、当たり所悪けりゃ死ぬよ。
それはさておき、
そもそも、去年の記念撮影はその｢馬に慣れている所｣を撮りたかったんでしょ。
｢生まれて初めて牧場に行って馬に乗せてもらった｣子供を撮ってる訳じゃない。
乗馬習うほどハイソじゃないから、
ちゃんと習ってる5,6歳の子供がどの程度乗れるものなのかは知らないけど。

>>642　触るの初めてじゃなくたって相当慣れないと大人でもこわごわだよ。

>>643　ハイソじゃなくても乗馬は習えるよ。自分で馬を飼育しなくても乗馬クラブの馬に乗ればいいんだし

ID:pav/x9AP0

ヲチ対象にしない人はNGワード推奨

そういや、こないだの御静養で、
最初は雅子サマとお二人で、あとからは愛子サマお一人で馬に乗られたってあったけど、
今年の御誕生日映像は、華麗な手綱さばきでお馬さん乗りこなす、
素敵な愛子サマ映像が見られるのかしら？？？

*療育オタ本日16時台のレス数5

広い何も障害物のない牧場を補助輪なし自転車でまっすぐ走る場面が出ると思ってた。
馬も犬もアリかもしれないんですね。
保険かけまくりロケだったんだ、御料牧場。

>>647
ヘルメットを目深に被った上で、ズームアップ無しの映像とか？

>>636
万が一、健常児じゃなかったとしても、甥は良い子ですよ。それが大事かな

障害があろうがなかろうが優しい所があるといいということをいいたいのに

万が一、健常児じゃなかったとしても、甥は良い子ですよ

という部分だけとってきて自分の都合がいいように持ちこもうとするんですね。
何ともはやといいたいのはこっちです。

色んな障害の方がいるみたいですね。同級生で知ってる知能障害の子と
そのお母さんは良いかたでした。視野が狭いんでしょうね。勉強になります。
まさこさんに比べて自分は良い母親とひたっちゃってる視野が狭い方が
沢山いることも学べました。ありがとうございました。

すっごい歯ぎしりが聞こえる・・・・・・

私にも聞こえる、その歯ぎしり。

無視すればいいのに？

801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
個性あふれるおばあさまボーイズラブ●持ちさんを応援しましょう！

※●持ちさんが801スレと皇室スレを立てた記録
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071027/dnhOWVdZKysw.html

皇室御一行様★アンチ編★part748
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

【BLCD】ボーイズラブ系CD【49枚目】
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 18:00:44 ID:DnjpUDtZ
ボーイズラブ系のCD等に出演している声優・原作・製作会社
などについて語るスレッド。お引越しは>>980前後です

>>448の●持ちさんの歩み

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070830/aDZiQ0FldTMw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070910/QVVaTDhEVFow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070921/dEQ2bVhCcVIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070927/M3hhdE1SdVYw.htmll
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071006/VDNiems2OXgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071024/d242dFFJN1cw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071106/Qk9BTFJYVU8w.html

>>448＝このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
【BLCD】ボーイズラブ系CD【61枚目】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194887965/



204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

ナニコノわかりやすい流れw

>>658
無視すればいいのに？



p

発狂して本性現したｗ

どうでもいいけど、IDを変えないで欲しかったわ・・・ｗ

>>651
>万が一、健常児じゃなかったとしても、甥は良い子ですよ
勉強ついでに教えてあげるが、この言い方が、皆さんの心を逆なでするの。
健常児＝良い子、障害児＝悪い子とでも思い込んでるの？
健常児にだって、障害児にだって、良い子も悪い子もいるさ。

それから
>>姉夫婦が 人の悪口を言ってる時などもそういうこというのやめよう、と言う子ですから。
こう行動って、自閉症の子にも良くみられることだよ。
自閉症の子って、ある意味正義感強いの。
学校入ったりすると、逆にそれが元で友達にいじめられたりするけどね。
勿論、このこと一つとって、甥御さんが自閉症だと言う気は、さらさら無いけどね。

さあ、ここで颯爽とID:pav/x9AP0で登場ですよ！＞ID:pav/x9AP0

*療育オタ本日17時台のレス数9、18時6

ID:pav/x9AP0 が言いたいことって

>あんな性格の悪い姉から、なぜこんな良い子ができたのか
>不思議です。

この1文に尽きるんでない？

学習院初等科をお受験される子供が犬を「わんわん」と言ったら不合格は確実でしょう。
幼稚園の考査ですら「わんわん」ってヤバイと思うけれど。

保健所の一歳半検診で、犬や茶碗、靴などの絵が並んだカードを示され
犬を指差して保健士が「これは何ですか？」子供「わんわん」というレベル。

女の子なら三年保育の年少（学習院は二保なのでこの年齢で受験）でも
猫のことを「にゃんにゃん」と大人が言えば子供自身も
「それ猫じゃない？」と反論すると思いますが…

石?のことアワアワ（だったっけ？）って言うのもあったよね。
どうして「せっけん」と教えないんだろうと思った。
アワアワと言える子がせっけんと言えないわけがない。

その他にも愛ちゃん言葉みたいなのがたくさんあった。
親がわざと違う呼び方で教えてるんでしょうね。

>>667
石→石?です。消えてた・・・。すみません。

公家用語ってオチは･･･あるわけないか。

>>667
「生まれてきてくれてありがとう　愛子様の2年間」とかいう本にありましたね。
＞せっけん＝アワアワ

満1歳のお言葉として、
食べ物をマンマンマンマン・・・、
パンをパッパッパッパッ・・・と仰る、と書いてある本。
それってなん（口ヘンに南という字）語であって言葉とは言わないのではと思った。

アワアワって
淡々をアワアワと読んだあの馬鹿アナウンサーしか
思い浮かばないｗ

>>670
あー、そうですね。
反復なん語というもので、発達心理学的には有意味語と区別します。
8か月ぐらいから出るのが標準だったかな。
愛ちゃん、表情は途中からなくなったけど、言葉遅れは最初からありましたよね。

愛子ちゃんの場合わんわんに続く言葉がないからね
わんわん可愛いね〜でもわんわんと一緒にお写真撮るの？でもない
「わん・・わん・・」だから心配
さらに言うならその場にいた雅子さんも愛子ちゃんの発した
わんわんに対して何の言葉かけもしていない
あれでは言葉が出にくいだろうなと思った

*療育オタ本日19時台のレス数5、20時3

自分ちの飼い犬なら名前で呼ぶでしょうね。
うちの子たち２歳違いですが、上の子は下が生まれて２か月ぐらいは下の子のことを「赤ちゃん」と呼んでましたが
それ以後は「○○くん」と名前でちゃんと呼びますよ。
公園などでよその赤ちゃんを見かけると「よその赤ちゃんだ。○○くんみたいだね」等言えますよ。
ペットでも家族同様に暮らしてるならきっと同じだと思います。

でもあの犬もペットといえるほど愛ちゃんと接してるとは思えないし。
いくら老犬でも、主人に対してあのローテンションはありえないでしょう。

801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
個性あふれるおばあさまボーイズラブ●持ちさんを応援しましょう！

※●持ちさんが801スレと皇室スレを立てた記録
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皇室御一行様★アンチ編★part748
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

【BLCD】ボーイズラブ系CD【49枚目】
1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 18:00:44 ID:DnjpUDtZ
ボーイズラブ系のCD等に出演している声優・原作・製作会社
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>>448の●持ちさんの歩み

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丼様にとっては犬も娘も触れあう機会は似たようなもんなのかもね

>>448＝このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
【BLCD】ボーイズラブ系CD【61枚目】
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204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

以前、とある難病を抱えた幼児のことをテレビで特集してました。
その子が、実は難病の他に自閉症も患っていた、ってことを
後になって知って、驚きました。
普通に笑ったり喋ったりしてるし、自閉症だなんて思いもしなかった。

失礼な話し、とある姫様よりも、よっぽど笑顔が出てて、活発だった。
あの子が自閉症って・・・、ちょっと、動揺してます。

>>562
２歳誕生日の映像って、宮内庁HPでは、もう見られないんですよね？
どこか、まだ見られるところをご存じのかた、いらっしゃいませんか？

2歳くらいなら「わんわん」「にゃんにゃん」もありかな?と思うけど
普通、3歳になれば「犬(さん)」「猫(さん)」だと思っていた。
保育士の友達が今2〜3歳児担任なんだけど、母のお迎え時に
「○ちゃん、お母さんお迎えだよ!赤ちゃんも一緒だよ」って言うと
「赤ちゃんって名前と違うもん。△ちゃんってお名前あるもん」って
反論するんだって。
また、保育士が1歳児の園児の妹に構っていると
「僕の○ちゃんだもん!」ってバッって保育士から妹を奪うんだって。
なんか今の子っておしゃまが多いよ〜って苦笑していたのを思い出したよ。

時々預かる１才８ヶ月の姪っ子は
ウチの犬の名前が、ポッキーだってもう理解してる。
先月位までは、ワンワンって呼んでたけど
先週来た時は、「ポッキーちゃん。おいで。」って言ってた。
また一つ成長したなと思った。
ワンワンの下位語にポッキーって固有名詞があるって、もうわかるんだよね。

都内有名私立幼稚園でのお受験では、「ブーブー」なんて言うと落とされるというのに、
優秀な愛子様が「わんわん」とは奇怪なお話ですこと（棒）

>>682
誕生日映像じゃないんだけど、それから１ヶ月弱後に撮影された新春映像。
http://www.nishinippon.co.jp/strm/news/040101koushitu/koushitu.asx

*療育オタ本日21時台のレス数1、22時7、23時5

>>686　映像を見て今、気付いたけど、
2歳の愛ちゃんの遊びが、悠ちゃんの1歳の誕生日の映像とほぼ一緒。
ガラガラって音の鳴るおもちゃを振ってるだけ。
紙風船を持っているけど、遊んでいる風ではないし・・・
それに、悠ちゃんはニコニコ笑顔だったけど、愛ちゃんに笑顔一切なし。

その振り方が2歳の子の動きじゃないよね。
健常ならいくら緊張してても、動作は年相応のはずだもの。

>>688
個人差はもちろんあるんだろうけど、うちの子たちは１歳すぎたらガラガラにはほとんど興味がなくなって
リアルなミニカーとか本物の携帯電話なんかで遊びたがったな。

>>673
＞ さらに言うならその場にいた雅子さんも愛子ちゃんの発した
＞わんわんに対して何の言葉かけもしていない
＞あれでは言葉が出にくいだろうなと思った
手繋ぎ映像見てて、一番嫌な感じがなのがコレなんだよね。
雅子さん、ベラベラベラベラ愛子ちゃんに覆いかぶさって話しかけるくせに、
喋るだけ喋ったら気が済んだみたいに、
愛子ちゃんの反応なんかまるで見ずに、
さっさと頭上げちゃうんだよ。
元々コミュニケーションが苦手なお子さんみたいなのに、
自分が喋り終ったら、相手の顔色も見ず返答も待たない母親に育てられたら、
余計、コミュニケーション下手になる（療育が進まない）。

話しかけても反応ないから、つまんないんじゃないの？
でもあきらめずに話しかける姿は滑稽だｗｗ

>>692
それならそれで、話しかけない方がマシ。
1分にみたない、数十メートルを歩くだけの手繋ぎロケ中、
会話がなくても、何の不自然もない。
多分、コミュニケーションの訓練をしているであろう内親王を混乱させるような、
独り言だか話しかけてるんだかわかんないような、
喋り散らしをするのは、マイナスだよ。

やっぱり雅子さん自身の資質に問題があるんだろうな。
療育の為に、現実的にやらなくてはならない事の意図が理解できないのだろう。
人のいう事が聞けず、自分勝手な事をして、そこを指摘されると
雅子さん自身がパニック起こすんじゃないのかな。
日常生活育児放棄している方が愛子ちゃんの為。そうである事を祈るわ。

愛子ちゃんの誕生日まであと5日
皇太子や雅子に似てきていないかという絶望感と
ひょっとしたら美智子様にさらに似てきているかも
という期待感のはざまでこの時期は毎年心臓が
痛い。

雅子さん、撮影の時オドオドしてるけど、そんなところからも
自分から皇太子妃になるべく浩に近づいたなんて嘘みたいなんだよね。

普段、愛ちゃんの世話もしない割りにロケの時は浩じゃなく、自分のそばにいさせて、
浩と愛ちゃんは距離があったり。。

なんか分んない人ね。

弱きを挫き、強気を助ける性格なのでは。
皇太子は頭悪い、女に弱い＝弱い。
他の皇族方、マスコミ全体や国民全体（個人になると、また違った対応すると思う）＝強い。

>>696
画策したのは缶きりで、雅丼は指令に従ったのみでは？

ナルさんはお母さまや妹から離れてはいけない人だったんだね

>>695
その「似ている」は容姿のことですか？
はっきりいって容姿だけ美智子さまに似たとしてもたいして意味はないと思う。
人間性が似てほしい。

愛子ちゃんが何歳頃のエピだったっけ？
（この子）何もわかんないのよだったか、
何言ってもわかんないのよと、第三者に
言ったって…

>>701
自分がいつも言われている言葉だったのかな

ごめん、言ったのは愛子ちゃんの母親が
愛子ちゃんを指して、でした。

801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
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1 ：可愛い奥様[sage]：2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
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>>701
初耳
kwsk！

>>448の●持ちさんの歩み

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>>448＝このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
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204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

>>701
その真逆がヒキルナ君ママ「この子は何でも分かっていて答えられる」状態ですわね。
愛ちゃん優秀伝説も似たようなもの。どこからこちらに走ってしまったんでしょうかね。

ドス子を眺めていて思ったんだけど、去年は外野があれこれ心配する必要のない5歳児相当が作る
写真立て(＆中の写真)と宝石箱が発表されたのに、今年は5秒間お手振りとか渋々遠足とかそんなのばっかり…
お辞儀はもう期待しないから笑って欲しい

>>694
丼ちゃんがらみのエピソードって
ことごとくＡＳっぽいじゃん。

知的障害を伴う自閉症の子の親で
どうにも受入れが難しいタイプの人っているんだけど
その親こそまさに自閉圏だったりするんだよなあ。

>>710
母親がアスペってひとのサイトをどこかで見たけど、自分がそうだから
子供の感覚などをわかってあげられるという長所もあるらしい。

>>681
どんな内容だったの？
自閉ちゃんもタイプによっては
おしゃべりが上手で表情が豊かな子も多いんだけどね。

自閉症ってネーミングがちょっと障害の特性とあってないし。

>>711
まあ、自閉圏の親の場合、わが子も自閉ちゃんだと
子供をとっても分かってあげられるケースが多いよね。

たまに、知的障害にものすごく偏見のあるタイプの親で
どうにもわが子の障害が受け入れられないケースもある。
丼ちゃん＆缶切り夫婦は、そっちだろうな。

>>713
一般主婦だったら虐待死をしていたと思う>丼

>>714
一年くらい前の某板で
どうにもわが子の知的障害＋自閉が受け入れられない
教員の親戚を持つメンへら母親が
わが子を捨てたい等々と書きこみ、
普通級にゴリ押しするもいろいろあって
子どもと縁を切るための施設を探しているんだそうだが、
丼はまさにそういうタイプだと思う。
自分のことは棚上げで障害そのものを毛嫌いしてるケース。

>>713
うん、まさにそのタイプ。
でも、そういう人に限って、ご本人もアスペ風味の人が多いんだけどね。
少なくとも、自分の心無い言動でどれほど人の心を傷つけるか、まったく理解できない。
プラス根拠の無いプライドの高さ。

>>715
某板には、時々「わが子を受けいけられないから」捨てちゃいたいとか
死んじゃえばいいのにとか書き込む親が現われるよね。
それを読んだ人がどう思うか、まったく想像が及ばないとしたら
書き込んだご本人も、どっか異常だと思う。

>>716
まぁ王様の耳はロバの耳みたいなもんで
実生活では言えない分はけ口を求めて2chに
書きこんでるのかもしれないし、心の中で思うことは
止められないし、自分しか面倒みる人間がいない一般人は大変だよね。
でも、そんなに可愛くないなら、愛ちゃんは他人に任せて
係わらなきゃいいのにと、雅子については思う。

放心してる状態が多いのが気になる

>>717
ID変わっちゃったかもしれないけど。716です。
私の書いた板は、2chじゃなくて、自閉症の親も本人も読む某協会の掲示板なんです。
確かに、心の中で思うことはとめられないけど、それをそういう掲示板に書くと言うこと自体が
はけ口の範疇を超えていると思う。

雅子さんについては、まったく同意です。

それは…どん引きですね…

そうだねー、某協会の掲示板に書き込んでいいことかどうか
という判断が難しいタイプの人はいるよね。
あらゆるとこで空気が嫁ないとか。

お正月の一般参賀でぶつぶつ言う人も同じくらい
場読みが苦手なのだろうなあ。

サンデー毎日ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ！

>■愛子さまご入学で動き出す
>雅子さま「来春完全復帰」のシナリオ
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

恋人、家族、親子ってはたからみただけじゃわからないところもあるが、
雅子さんが愛子さんの育児を楽しんでるようにはみえない。
自分の思い通りの子どもであってほしいと思って、あれこれ勝手に
試してるようだが、そのことが愛子さんに悪い影響を及ぼしてるような。
まー気のせいかも知れないけど。

>>722は本スレの誤爆でした。スイマセン。

育児板で皇室育児スレがあった時に自閉症に詳しい方が
「台覧でひいき力士が勝った時に愛子ちゃんは親の方を見ていた。
これは”気持ちを共感したい”という行動で自閉症はこの気持ちが
欠如している障害だからこういう行動はない。だから愛子ちゃんは
自閉症じゃない」と書き込みがありました。

しつこい人は「自閉症でもこれはする！」と食い下がるでしょうが
そうすると”誰が見ても自閉症”という主張が通らなくなる。

しかし障害がないとするとあの躾のなってなさは・・・とこれまた心配なんだよな(´・ω・｀)

>「台覧でひいき力士が勝った時に愛子ちゃんは親の方を見ていた。

「親の方を見てる」と思わせるトリックについて
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070922212334.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070924132609.jpg

障害がまったくないとしたら、
躾けられてないのも深刻だけど、
情緒障害を患ってるように見える。
一粒種の可愛い盛りの娘を情緒障害にしてしまうような両親と家庭環境・・・
それはそれで問題かと。

>>727
共感の相手は親じゃなくても別にいい

>>725は大好きスレのｺﾋﾟﾍﾟだよ
スルースルー

トンガお見送り映像を見て以来
愛ちゃんが自閉症かどうかなんて議論は空しいだけだと思ってる。
車が去っていくのと反対方向に手を振るとか、健常ではありえない。

ただ、知的はそれほど低くなさそうなので、
愛情を持って粘り強く療育すればもっと良くなる。
ぱっと見で分らないぐらいに振舞えるんじゃないかと思ってる。

それが一向良くなってる風に見えないから、心配。
さらに週刊誌でお母様が自己流のヘンな療育してるような事が書いてあったので、とても心配。

＞誰が見ても自閉症
というのは、自閉症について正しい知識があるというのが前提でしょう。
共感行動が少しでも見られるから自閉症じゃないなんて、
少しでも目を合わせるから自閉症じゃないと言ってるようなもので、
無意味だよ。

職場の近くに養護学校があって、自閉症の人たち（子供ばかりじゃない）を
よく見かけるんだけど、愛子ちゃんとはかなり様子が違うよ。
愛子ちゃんは躾の問題、性格の問題はあると思うけど、自閉症ではないと思う。
別に擁護してるわけじゃないよ。

>>733
具体的に言わなきゃただの擁護にしかならないじゃない。
馬鹿なの？

>>734
うん、私は734よりはバカだけどね。
ここで愛子ちゃんが自閉症だと決め付けてる人たちは、どれくらい自閉症について知識があるのかなって。
駅での映像を見て、ピョンピョン飛び跳ねてたのがあからさまにおかしいという書き込みがあったけど
自閉症の人の飛びはねってホームから落ちそうなくらい激しいし
急に走り出すってのも、走ってる車に突進して行ったりする。
愛子ちゃんは単純に行儀の悪い子だと思ってるんだけど。
行儀が悪いのは誰のせいってのは明確ね。

>>735
自閉症にもその度合いが激しいのとそうでないのがあるってだけでしょうに。
養護学校の全ての子供の顔と名前でも記憶してるとでも言いたいのかしらん。
それより何より、きちんと一人でまっすぐ立てている画像映像が極少なことはどう説明するつもりなんでしょう。
こんな簡単なことなのに。

時々あれっ？普通ぽい・・・
って思うこともあるんだけど、うまく編集したんかな？
って分らなくなることがありませんか？

程度問題があるってのは承知してるよ。

>養護学校の全ての子供の顔と名前でも記憶してるとでも言いたいのかしらん。
そんなこと言ってないけど。あなた興奮しすぎw
どうしても自閉症ってことにしたいならそれでもいいけど。
私は立ち方や挨拶の仕方も含めて、雅子さんにはもう少し真剣に育児をしてもらいたいと思ってる。
そういう心配の仕方は、このスレじゃダメなの？
どうしても自閉の話じゃないとダメ？

>>735
私も自閉症には？？？な一人。
東宮御所には愛子様を真剣に育てている人が多分一人も居ないから、
ああなっているんだと思っている。

>>448＝このスレのスレ立て人ボーイズラブ●持ちさんの本拠をご紹介します。
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204 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 12:31:34 ID:WgJnqn790
岸尾にどうやって音出してるのか聞いた人いたな
アフレコ現場見たいよ

205 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:47 ID:5x88mAUqO
>>195
パンパン音も、喘ぎ声とタイミングが合ってたら萌えると思うんだ。
あとリズムよくパンパンしてくれた方がリアルで萌えるんだぜｗ

>>204
岸尾の、フェラのときのズズってＳＥが好きｗ
吸ってますって感じがするんだよねｗｗｗ

206 ：風と木の名無しさん：2007/11/15(木) 13:37:59 ID:ckISJ/bl0
岸尾のって唾いっぱい溜めてやってる音って感じ
テクあるよな〜みたいなｗ

時々こうやって「自閉症ではないと思う」って書き込む人は釣りだと思って見てる。
時々凄い理屈でアタックかましてる気になってるとこらへんに笑わせて貰ってる。

>>741
自分もすごい思いこみと理屈で自閉症と書いて
かましてる気になってる人には笑わせて貰ってる。

>>738
>私は立ち方や挨拶の仕方も含めて、雅子さんにはもう少し真剣に育児をしてもらいたいと思ってる。

それなりの経験を有している養育係がいるのに躾が入らないのは通常児と考えるのは難しいんじゃないのということなんだけど。
雅子でなければ躾ができないって、おかしな理屈ですよ。

>>733　>>735
逆に質問したいんですが、あなたは職場の近くに養護学校の人たちを見て
どうやって「この人は自閉症」って、見分けているのですか？
自閉症って、一目見て、見分けられるようなもんじゃないですけど。

>自閉症の人の飛びはねってホームから落ちそうなくらい激しいし
>急に走り出すってのも、走ってる車に突進して行ったりする。

そういう人もいるだろうけど、そうじゃない人もいる。
それが自閉症。

それから、sageてね。
ageると、嵐かと思われるよ。

どうなんだろ。。
医者の目からすれば一目瞭然な気がするけど。。

140 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 08:11:41 ID:rZU6KxCB
>>139
何となく解ってるけど納得したくない、障害にしたくないって気持ちなんだろうね
よく解るけど今のうちにやれる事はやっておいたほうがいい。
ましてや難聴だったら補聴器つければ何とでもなる。高音域だけなんだったらなおさらかも。
難聴でプロ野球選手で活躍してる人も居るよ。
難聴は対応さえきちんとしていれば普通以上に普通に生活できる。がんがれ。


無自覚親は確かに周囲を貶めたり、自分を卑屈に扱ったり色々するよな…
近所の無自覚児もウチと同時期の生まれなんだけど赤時代には
私「寝返りできた〜（喜）」無「ウチはとっくに出来てますけど？」
私「たっちできた〜（喜）」無「ウチはすでに10歩以上あるけてますけど？」
井戸端会議のついでに、といちいち報告する私が悪かったのかもしれないが、同じ時期だからこそ
共有できる成長具合ってあると思ってたんだがことごとく弾かれた。

さらに言葉を話し始め〜近所の子と混ざって遊べる頃になると
無「○○君（ｳﾁの子）はしっかりしてるから……」
無「○○君は大人だから…」
無「○○君はおにいちゃんだからね〜」の繰り返し。
そして「●●（無自覚児）は一人っ子だからワガママで……」でシメるのがお約束。

5歳になる今では「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」と心の中で思っちゃうよ……
今でも自分の予想と違う事言われたらパニックで叫んでる子を見ると
近くに居ても出来る事って無いんだなぁと傍観するだけで終わっちゃう……

?--------- ｷ ---- ﾘ ---- ﾄ ----ﾘ------------------------
まさに悠仁殿下と愛子ちゃん。
そのうち「愛子は一人っ子ですから・・・」と言いはじめるのかな。

自閉はあってもなくてもどっちでもいい。
知的な遅れも仕方がない。
心配なのはすでに根性悪そうなところ。
先祖代々人格障害っぽいから仕方ないけど。

知的はないと思うがなあ。
自閉は持ってると思うけど。

>>728
情緒障害?
とても育てにくくて、「悪魔ちゃん」とまで言われた子供が実はアスペだった、ってあったみたいだけど。

自閉や池沼じゃないなら、もっと長時間の映像を出してくるとおもう。
いつも細切れ状態の映像なのはなんらかの「公にだせない状態のなにか」が
写ってるからだと思ってる。

>>746
その無自覚親の子供さんは幼児期は寝返りなどが先に出来て、成長するにつれて
その段階を踏まなくなり、今では大逆転している。。
という事でＯＫですか？

そういう事もあるんですね。
うちの近所の子供さんは、1才半まで、寝返り、ハイハイ、つかまり立ちとかしなくてずっと寝転がってた。
2歳過ぎた頃久々に見かけたら走ってたけど。

愛子は自閉相だよ。
2ちゃんでこれだけ言われてるんだよ。
間違いないよ。
自閉症じゃないって言ってる人は、何を根拠にわめいてんの？
2ちゃんをなめんじゃないよ。

釣れますか？

なんだ、釣りだったのか。

*療育オタ本日2時台のレス数1、7時5、8時1、9時5、10時1、12時2、13時6、

*療育オタ本日14時台のレス数5、15時3、16時5、17時3、18時6、19時18、20時3、

>>643
乗馬やるほどハイソじゃない・・・

以前乗馬クラブのチラシみたけど月謝は１万3000円程度だったよ・・・
その他にも入会金と用具代が幾らか掛かるしもっと高い所もあるだろうけど、今時ピアノや料理の教室だってその位は掛かるよ。
習い事なんかやった事がないんだね・・・

で、自閉症じゃないって言いきれる人は、どういう根拠で言ってるの？
自閉症の専門医なわけ？

>>757
君だってやってないじゃない

>>758
絶対に自閉症だと言いきれないのは分かるけど、
絶対に自閉症ではないとも言い切れないと思いますね。
少なくとも、多くの人にそう思われてしまう現状なのは確かなわけで…
眞子さまや佳子さまが小さかった頃は、こういうウワサってなかったですよね？

>>760
ないでしょう。
マコカコシスターズの映像や写真はもう笑顔が溢れて健康的にはしゃぎ回っていて
でもきちんとするべきところではちゃんとお行儀よく出来ていて、まさに「健やか」としか言いようがないものばかりだし。

>>759
ピアノも先生怖くて辞めたでしょＷｗ
爪切れとか厳しく言われて嫌になってすぐ辞めたんだＷｗｗ