日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★７

引き続きどうぞ。

〜参考URL〜
無限回廊
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
その時　殺しの手が動く
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/123915.html


前スレ
日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★６
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193586909/

上野正彦氏の【死体検死医】にこの事件が載っているようです。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51

http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。

原田語録

キャシーに一直線だ
キャシーは理想の人
（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
オレはもともと東京の人と結婚したかった
女房が交通事故で死んじゃえばいいな
今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
単なる浮気じゃない
酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、
うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
「キャシーが来てくれるので運動会でハッスルしちゃおうかな？」
「僕の一番大切なキャシー、誰にも渡さない」
「夕日を見てたら、君のこと思い出した。」とメール

788 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/11/05(月) 00:09:21 ID:2uYZX56Z0
鍵ぶっ壊したソース探していましたら、それと共に、なんと
北村が妻との会話を、弁護士に助言されて録音していたと書かれていましたよ。
そっちのスレの>>1のリンク先は無くなっていましたが、どんなことが
書かれていたんでしょうね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1011105250/
381 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:28
自分が相手の家庭を壊す片棒を担いだのに
直接対決の場を録音したっていう北村も相当なもんだよね。
哀れさ弱さを強調して同情を買うっていうしたたかさが
奥さんになかったのが（夫婦にとっての）敗因かもね。

関係ないけど、この北村と同じ汚いしたたかさを、
私は山田みつこ（お受験殺人犯）にも感じる。

385 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:34
＞381
奥さんからの嫌がらせがあったから
弁護士にそう助言されてたんだよ。
鍵を壊されたりもしてたし。
哀れさや弱さを強調したと言うより
信じていた男に捨てられ、その男が奥さんと一緒に罵ってたら
精神的に弱るんじゃない？
奥さんは、負けるまい！許さない！という気持ちで、感情的になりすぎた・・・

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9684.jpg


ブスすぎｗｗｗ

http://www.geocities.jp/logupper/hino/hino01.html

238 ：手記の感想１ ：02/02/13 14:23 ID:lU0G4It9
「創」の手記読んだので、感想を書きます。
結論を言うと、北村に対して持っていたイメージがかなり変わったよ。今までは、獄中の
北村はすごく落ち込んでて暗い顔して、じーっと思いつめたり、時には涙を流したりしてる
のかと思ってたけど、そういう感じじゃないみたい。

自分には精神鑑定が必要だ、ってこと長々と書いてて、「鑑定が必要なことは素人目にも
明らかで、それを証明する文献を父が図書館で見つけてきてくれたのに裁判所は簡単に
上告を棄却してしまった。」って不満たらたらなんだよね。北村は「刑を受ける事に異論
はない。」って書いてて、じゃあ鑑定する必要なんかないじゃないって思ったんだけど、
どうやら当時の自分が精神的にいかに傷ついていたかってことを周囲に分からせたい
みたい。大事なのはあくまでも自分の気持ちなんだね。「言葉によって私の魂は傷つけ
られた。」とか書いてるし。

239 ：手記の感想２ ：02/02/13 14:25 ID:lU0G4It9
拘置所での日々を書いたところでも、通信教育で？大学の勉強して、俳句つくって、写経を
するのが死んだ人への一番の供養になるというのを聞いて「私にも２人の子供のためにでき
ることがある！」って写経始めて、そしてキリスト教の洗礼受けて、と色々やって、それぞれ
がいかに充実して精神的に色々な物を得たのかを書いてるけど、自分が子供のためにどれだけ
のことをしているか、っていうことを言うばかりで被害者に対する思いやりが全然ない。
死んだ子供や、妻が感じた苦痛や恐怖についてはまったく書いてないんだよね。特に写経の
くだりでは、オウムの井上嘉浩を思い出したよ。

井上は逮捕されてから「自分の信じてたことは間違っていた。これからは正しい道をめざす」
って言ったけど、それでどうしたかというと独房の中で毎日「正しい」やり方でひたすら修行。
遺族は「反省すると言ってすることがどうしてお祈りなのか。もっと遺族に対して真摯に向き
合って欲しい。」って怒ったっていうけど当然だよね。井上の場合は精神的に幼くて遺族に
向き合うのが怖いんだろうけど、北村はプライドが高くて謝りたくないって感じ。勉強に
ついて「周囲が東京裁判のようないい加減な審理をすることが不可解であきれて軽蔑したが、
なぜ世間がそうなのかを知るために社会学の勉強を始めた。」なんていってるし。

>>1
乙華麗ｻﾏです

240 ：手記の感想３ ：02/02/13 14:26 ID:lU0G4It9
マスコミに対しても色々文句言ってて、「私は子供にもその寝室にもガソリンを撒いたり
していない。」「検察は私に子供を殺す意思があったと認めさせようとして、マスコミは
検察からのリークそのままに、わたしに殺意があったように書いた。」っていうんだけど、
寝室じゃなくとなりの部屋に撒いたから殺意は無かった、って言い張るつもりなのかな？
どう考えても死ぬに決まってるし、北村自身も分かってたはずだよ。

不倫にたいする見解も変。「配偶者のいる人間との恋愛といっても単なるラブアフェア
の場合もあれば崇高な純愛もあり、現象だけ見て全部を不倫というのは幼稚。」なんて
いって、妻に対しては絶対あやまりたくない、不倫行為を正当化したいっていう気持ち
がありあり。仮に自分が結婚して、それで自分の夫が不倫したらなんていうつもり
なんだろうね。妻に対して謝るべきだよ。

最後に手記で一番腹が立ったのが、結局子供に対して謝罪がないこと。それもたまたま
書かなかったんじゃないね。「私は死刑になってもやむを得ない。」って書いてるんだけど、
それに続く言葉が「２人の子供を堕胎したから。」なんだよね。わざわざそう書いた上で
「２人の子供を焼死させたから。」とは書かないってことは、殺したことについては刑に
服するには値しないと思ってるってことだよね。なんか、鬼だと思う。

241 ：手記の感想：最後に ：02/02/13 14:27 ID:lU0G4It9
手記を読んで思ったのは、このスレで出てる批判がほんとに当てはまるってこと。自分の
気持ちがどうだったっていうことばかり書いて、相手に対する思いやりがない。自分自身
の責任について触れない。あと、新たに分かったのはプライドがすごく高くて、なにが
なんでも絶対にあやまりたくないらしい、ってことかな。極刑にされてもやむを得ない
ぐらいだったと思う。
以上、「創」３月号の手記の感想でした。

96 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：02/01/16(水) 19:37
このバカ夫、捕まった後の拘置所にいる殺人鬼北村に会いに行ったんだって、
別冊宝島に載ってた。知ってた？
謝ったらしいよ。
北村は、まだ私を騙すつもり？と言ったらしい。

自分の子供が殺されたのにホントにどのツラ下げてその殺人鬼に会いに行ったんだろう、おぞましい
殺人鬼の不倫女といつまでもつるむおぞましい男にすがって子供まで作る妻、あー気持ち悪い、
子殺し女とその原因の男にぶら下がる妻のあほらしさに人の心は離れて行った

107 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：02/01/16(水) 19:47
夫婦が破綻関係に陥っているといって虚言を弄して、
女性を信用させ、
そして結婚をするからといって肉体関係を継続的にもったような場合に、
その女性が、相手の既婚の男性が言ったことを信ずるに相当な理由があり、
そして真に結婚する意思があったような場合には、
たとえ不倫関係にある男女でも
婚約の一方的破棄に対しては、婚約不履行として慰謝料請求を認めている。

★弁護士吉野正三郎の法律一口コラム★　より

371 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：02/01/18(金) 21:34
確か当時は、死刑を求める声は少なかったよね。
この夫婦に対する同情もなかった。
子供に対する同情はあったけど。

１億円もらって、風俗通い。
事件以来、すぐにひとりめを懐妊。
夫婦の精神構造は、どうなってるんだ？

この男、愛人が何人もいたんだよね。
でも、奥さんは北村だけ執着した。
コンプレックスだったのかな？

「生きてる子供をお腹から掻きだすような人」
感情的になれば言ってしまう言葉なのかも知れないけど
自分の旦那の浮気相手にそれは言えないな・・・
同じ女として・・・同じ人の子供を宿った人へ・・・

奥さんも男も切り方がヘタだったね。
罪を犯した北村に同情はしないが
この男が調停で成立した６００万を女に支払って
奥は奥で慰謝料を請求していれば・・・・・

男はお金を払うのを拒み
妻と一緒に北村を攻撃したことが間違え。

【北村有紀恵2】
平成元年8月下旬〜6ヶ月間　上司と同じ職場で働く　
平成3年4月　頻繁に上司と連れ立って飲みに行く
　　　4月下旬　自宅に上司を招き入れ宿泊させる　　
　　　8月6日　自宅に上司を招き入れ肉体関係を持つ
　　　10月〜　月2.3回のぺースで上司を自宅に泊める
平成4年4月　避妊もしていなかったので妊娠
　　　　　　一人で育てる気もなく堕胎
　　　　　　水子供養月間開催
　　　　　　(高尾山、鎌倉、美ヶ原高原美術館、サマーランド
　　　　　　でおおはしゃぎ)
　　　　　　なぜかこりずに二度目の妊娠＆堕胎　
平成5年5月中旬　上司の妻に浮気が発覚する
平成5年12月14日　北村有紀恵（27歳）
　　　　　　　　早朝上司が出勤するのを見計らって上司宅に進入
　　　　　　　　両手に抱えたガソリン
　　　　　　　　（ぺットボトル５本ビニール袋入り＋ポリタンク１個紙袋入り）
　　　　　　　　を全て撒き散らし火を放ち逃げる※
※猛火に飛び込んだ上司の妻は子供たちの名前を叫び、助けを求め 
隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送
鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまう 
一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こす
長女６歳は居間で両腕を焼失し頭蓋骨は熱で割れ、大脳を露出した姿で発見 
長男１歳は寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で発見2人とも変わり果てた姿に 
平成6年2月6日午後　以前から犯行を疑っていた父親に説得され渋々出頭
　　　　　　　　　　（それまで普通に出勤していた）　　　
平成8年1月19日　無期懲役判決、北村6日後にちゃっかり控訴
平成9年10月2日　控訴棄却
平成13年7月　北村の上告棄却、無期懲役確定

【温度差】
・上司「酒を飲み自然の成り行きで肉体関係を持った、ずるずると関係を続けた」（平成6年１月青梅署内）
・北村「私と上司の恋愛は本当にこれ以上純粋な物はないと思えるぐらいのもの」（１審第十二回公判）

・上司「北村も積極的だった」
・北村　ことごとく「自分が受身の恋愛」と語る
・同僚ら「あまり深入りするな」と自ら不倫にのめり込む北村にきちんと忠告。
　　　　　北村、全く意に介さず積極的に自ら深入り

・・結局は思い込みの激しい北村が自分だけが愛されていると解釈して
耳障りな情報や忠告は一切シャットアウト自ら積極的に不倫をして
思い通りにならなくなるともてあそばれたと被害者ぶって大騒ぎ
憎悪のすべてを正妻に向け嫌がらせに子供を焼き殺した

【マスメディアのトリックスター北村、被害者ぶって悲劇ぶる】
・最後まで 殺 意 を 否 認、裁判の不当性を訴え続け自己保身
・証言が時間を追うごとに 被 害 者 意 識 を鮮明に反省の色無し
・一審第12回公判以降 突 然 二度の中絶からくる身体的変調
　　幻聴幻覚体験を前面に押し出し作戦変更
・遺族への手紙も（自分が好きでしていた）不倫で傷ついた
　という話ばかりで殺人者の自覚無し


【北村に味方したもの】
・「正妻憎し」不倫の負け組連中の声
・被害者バッシング論調だった当時の週刊誌の記事

５月１８日朝、杉田が出勤したあと、妻の雅子が友人のところに電話をしようと
自宅電話のリダイヤルボタンを押した。するとなぜか、有紀恵の電話につながり、
「はい、北村です」という声が返ってきた。このとき、雅子は主人が浮気をしていると直感した。
女の声にも覚えがあった。すぐに主人に電話し、「私に隠れて電話するような女の人がいるのか
？」と詰め寄った。すると、杉田は素直に浮気を認めた。
杉田は会社から帰宅すると、有紀恵と約２年間、不倫関係にあったこと、
その間に有紀恵が２回、中絶していることまで白状した。雅子はその場で杉田に土下座させ、
平手打ちを浴びせた。杉田は「気が済むまで殴ってくれ」と言うのがやっとだった。
その後、杉田は雅子の前で、有紀恵に電話をかけ、「キャッシーに嘘をついていた。
実はまだ何も女房に話をしていないんだ」と言った。有紀恵は電話をかけ直し、
雅子と直接、話をした。雅子はヒステリックな調子でまくしたてた。
「今まで主人が話したことは全部嘘ですから、私は何も聞いていませんし、
絶対に別れません。あなただって、家庭があるのを分かって付き合っているんでしょ。
うちの主人が無理やりレイプしたとでも言うんですか・・・・・・」
有紀恵には妻子ある男と不倫したのだから自分が悪いという気持ちがあった。
だから、ひたすら、すみませんを繰り返すだけだった。その素直な応対に雅子
は拍子抜けしてしまい、電話を勝手に切った。
だが、それだけでは終わらなかった。毎夜のように雅子は有紀恵に電話をかけ、
罵詈雑言を浴びせた。有紀恵は執拗な電話攻勢と自責の念で不眠症にかかり、
食欲も失せて６０キロあった体重が１週間から１０日で４０キロ台になった。
７月２６日夜、雅子は有紀恵に電話をかけ、あざ笑うように言った。
「生きた子どもを平気でお腹から掻き出すような人なのよ、あなたは」
この傷痕をえぐるようなひと言が有紀恵の疲れきった神経に突き刺さり、
怒りに火をつけた。

243 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:42:20 ID:jybGbo1A0
事件当時私は大学生だったけれど、
司法修士生だった彼氏に連れられて、何度か裁判を傍聴したことがあります。
実家に帰れば、その時とった傍聴記録が残っているはず。
とりあえず記憶に残っていることを。

北村さんは凛とした綺麗な方でした。
勿論髪の毛は伸び放題で後ろにきゅっと結わえている状態、
ノーメイクでジャージ姿、それを差し引いてのことですが、
それでも聡明で綺麗な人でした。
カオリン（旦那バラバラ事件の犯人）の護送姿に似てたかな。

裁判では、北村が原田氏から受けた数々のむごい仕打ちに
話が及ぶと、事件の関係者らしき人、唯の野次馬っぽい人、
司法修士生、いろんな人からすすり泣く声が聞こえました。
閉廷後に席を立つと、目を真っ赤にしている人が多かった。

私が受けた印象では、検察官ですら北村の受けた傷については
認め理解するような発言をしていました。

忘れられないのは、ちらっと聞こえた話では原田夫妻の知り合いで
あろう輪があって、その中の一人の中年女性が
「よう（北村を）責めんわ、あんなお嬢さんになんでそんなことしよったんだろう」
という趣旨のことを言っていたことでした。

私も裁判傍聴後、家に帰って思い出してはおいおい泣いていました。
とにかく理不尽さが残る事件でした。

164 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/10/10(水) 21:57:57 ID:6zKuBzdd0
大学の先輩がＮに行ったので、当時色々教えてもらったような気がする
けど忘れてしまった。ただ、印象的で覚えているのは、裁判で同期とかも
含めて何度も傍聴しに行ったとの事ですが、一般の人達みんな傍聴席で
泣いていたらしい。あまりにもキャッシーが可哀想で。
あの場ではどちらが被害者かわからないほどだったとの事。

840 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 10:50:40 ID:Jxh1yACG0
ほぼ同時期にＮＥＣに勤めてました。事件はやめた後だけど。
犯人のことは全然知らないけど、この事件を知った時
「雰囲気はわかる〜！！」って思った。
ＮＥＣって、正社員も出向してきてる子会社の人間も一見して区別がつかない。
机並べてＮＥＣの名札つけて、（営業部門では）作業服姿でもない。
正社員男子は一流大学の理系ひと筋って感じのダサい人が多い。
子会社男子は比べればカッコイイ人も多かった。（あくまで比較です。）
平均身長調べたら、絶対子会社社員＞＞＞＞＞正社員のはずｗｗ。
裁判を傍聴した女性記者が「（原田は）水がたれるようなイイ男」って言ってたけど…。
他にも本社地区と工場地区って言うのがあって、工場地区は正社員でも
高卒の人とか多かった。給料安いのに、意外とそういう人の方が遊び人が多くて、
ゴルフとかバンドとか楽しそうだったｗｗ。
自分の歩んできた人生にはいなかった人々、という感じ。
工場地区って、すごいリキの入った運動会（犯人が奥に会ったやつね）
とか、なんか独特のノリがあった。昔の会社みたいというか。
あと、女子社員でも育てて使う、って言う気風もあって、男の上司or先輩が
ついて仕事しながら教育し、客先・出張いつでも一緒だから恋愛にもなりやすい。
犯人が原田を「師匠」って呼んだノリもわかる感じ。

ま〜、だからと言ってこの３人のドロドロはまったく理解の外ですけどね。

6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 20:03:46 ID:/yLIz/Gc0
以下姉から聞いた話。

姉の友人がキャッシーと原田と関わりのある部署で働いていたらしい。
その友人は、事件の際に警察に軽く事情聴取を受けたんだって。
勿論その人は、仕事以外で原田と係わり合いは全くなかったんだけど。
要は、社内でこっそり付き合っていた女性がいっぱいいて、
警察も把握しきれず、とにかく近い部署に在籍している独身女性を
片っ端から調べていたみたい。
その人の職場の友人が実は原田と関係があって、
それも事件でようやく原田が妻子もちだと知ったらしく、かなり憤慨してたみたい。
いたたまれなくなって、その後すぐに会社を辞めたらしいけれど。
北村さんにはすごく同情をしていて、原田がかわりに刑務所に入れ！
ってそりゃあ凄い剣幕だったとか。
彼女以外の会社の人たちの総意も、「やってくれたよな、原田。
出向のくせに迷惑かけやがって」状態だったらしい。

昔姉から聞かされたんだけど、このスレ見つけるまですっかり忘れていた。
当時は私も姉も二人で泣いた気がする。

夜はパソ開けない私のために、もう一度キャッシーupしておくんせ〜

ブスダッタヨ

>>21
NECって会社ぐるみで子供の命を軽視する会社なのか？
残酷な方法で殺された幼い子供たちより、騙された女のほうに同情的って・・・
気持ち悪い会社だな

>>22
ブクオフなどの大型古書店になら「隣りの殺人者たち」（別冊宝島）あると思うよ。
ここでアップされていた証明書用の写真と他にスナップ１枚が載ってます。

それ以上に原田が屑ってことだろ。

>>25
探したんだけど見つからないのよね。
ノンフィクションとか犯罪コーナーとか、あちこち。。

>>24
こういうのに同情寄せる人って自身もメンヘラ傾向があるんだよ。
姉と二人で泣いたって、作り話でないならきもすぎｗ

凄いブスっていうより貧相なｶﾝｼﾞ
目が小さくてつりあがっている。
思いつめたら何をするかわからないタイプかな。

>>27
別冊宝島だけ横にずらーっと並んでいるコーナーとかは？
大体がアングラ物だから＞宝島

>>9
＞「私は子供にもその寝室にもガソリンを撒いたりしていない。」
＞「検察は私に子供を殺す意思があったと認めさせようとして、マスコミは
＞検察からのリークそのままに、わたしに殺意があったように書いた。」

ポカーン(・ロ・)
じゃあなんでガソリン撒いたの？
バーベキューでもするつもりだったんかい？
つうかマスコミはかなり北村に同情的な論調だったと思うんだが･･

この人理解の範疇超えてるわ。

前ｽﾚ
＞殺すってことは身勝手な行為だけど、一応何かに真剣になってるわけじゃん。

いやはやﾋﾞｯｸﾘだわ。

こういう発言や、
「こんな奥の子供なら焼き殺されてもいいじゃね？」

「ま、正直ドキュのガキなんて殺してもらっても
正直ドキュの遺伝子淘汰のためにもありがたい」

煽りでもこんな事書くのって北村に同情、擁護してる人なんだよな・・・

>>31
男からのメールをプリントアウトしたものや不倫旅行の２ｼｮｯﾄ写真をマスコミに提供していたのは北村サイドだよね。
都合のいいところはマスコミを利用していたのに。
なんか、この人本当に身勝手なんだね。
ガソリン撒いて殺意がないと言い切るって・・

>>29
いかにも恋愛なんか経験してなさそうな、
湿度の高い粘着質っぽい顔だと思った。
原田もあちこちの女にちょっかい出すような男なら、
なんでよりによってこんな地雷タイプにまで手を出しちゃったんだろう。
一目見て｢こいつはやばそう｣って思うと思うんだけど。
そんなにキャッシーの巨乳（というかただのピザなんだけど）がよかったのか？

>>9
まだ「崇高な恋愛」なんて言ってるのにワロタ。
原田の事笑えないお花畑じゃん。

悪女の深情け、という諺があるけど
この事件はズバリですなあ。

>>30
別冊宝島の並んでるコーナーも見たと思うんだけど、、
また行ってみるか。。
また来たと思われそ。。

>>9
＞「配偶者のいる人間との恋愛といっても単なるラブアフェア
の場合もあれば崇高な純愛もあり、現象だけ見て全部を不倫というのは幼稚。」

もし私が嫁の立場で、愛人にぬけぬけとこんなことを開き直って言われたら
やっぱり暴言の一つも吐きたくなる気がするな。
｢お腹から掻きだす｣云々が事実かどうかわからないけど、
それに似た暴言を嫁に吐かせたのなら
そのきっかけはやっぱり北村自身が作った部分もあると思う。

もちろん同時に自分を裏切った挙句に愛人をここまでつけあがらせた夫のことも
撲殺する勢いで殴りまくると思う。

>>33
最初にこの事件知った時、自分は学生だったけど、
マスコミが彼女に同情的だったので「かわいそう･･」と思ってた。
今にして思えば、恥ずかしいです。

>>33
＞男からのメールをプリントアウトしたものや不倫旅行の２ｼｮｯﾄ写真を
それ表に出しちゃったのは、北村の弁護士だよ。
その件でその弁護士は解任されている。

妻が北村の家の鍵壊したとか嘘ばかり書いてる人いるね。
嘘ついてまで、北村に同情を集めたいなんて病んでる。

>>38
嫁からしたらぬけぬけと開き直ってと思うかもしれないけど
本人は大マジなんだよね。

生粋のメンヘラちゃんですわ。

北村も悪いけど原田にも何らかの罰を与えてもいいんじゃないだろうか。
こいつのやってることも酷いしある意味共犯みたいなもんだと思う。

>>43
だね。アホ原田が諸悪の根源であることは確か。

>>41　えっ　あれ嘘なの？

>>43
刑事罰が与えられない以上
おとなしく民事で普通に戦ってれば勝てたかもしれないのに
（それによって世間にもっと原田の悪事をアピールできたのに）
北村自身が事件を起こしてその機会を奪っちゃったんだから仕方ない

中絶したことを罵倒されて「私と同じ苦しみを」って滅茶苦茶な論理だね。
ちっとも「同じ苦しみ」じゃない。
北村の苦しみ→自らの選択で、子供を中絶した苦しみ
妻の苦しみ→突然子供を惨殺される苦しみ
こりゃあ奥さんの苦しみの方が遥かに大きいよ。

「中絶した子供を侮辱している」から殺したんじゃなくて
「中絶した自分を侮辱された！！」という憤りから殺したのでは？

子供に対しても「産んであげられなくて申し訳ない」って気持ちがあれば、
こんな事件も起こさなかったと思う
この人の中では
自分＞＞＞＞堕胎された子供＞＞＞＞＞原田の子供だったんだろうな。

そりゃ自分を長年騙した相手の子供を「カワイイ〜」なんて
思える女はいないだろうね。
殺したいまでは思わないけど「一家全員不幸になれ」とは思うかも。

男が悪い。

当事者3人とも自分＞子供って感じがするな〜この事件

自分も最初は一方的に男だけが悪いと思っていたのだが、
最初から既婚と知っていた、男を招き入れるために自分でアパートを借りた、
奥が流産した時から関係が始まった、避妊はしていない、1人目を堕胎したあとも避妊していない。
奥が出産で実家に帰っていると知って頻繁に会っていた。

こういうの知ると、北村のほうも奪い取る気満々で関係を続けていたとしか思えないんだよなぁ

相手が既婚者と知っての不倫で、「男が悪い」「女は被害者」っていうのは
逆に女性を馬鹿にしていると思う。
女性の側にだって、自由意志や決定権があるんだから。

不倫しといて騙されたーってなんだよ。
結婚詐欺にもならない。
何度も堕胎するほどの関係を清い交際と思い込もうとしたのだろけど
女のほうにも本当に結婚する気があったのなら子供は生めたんじゃないの？

>>49
原田に関しては自分＞子供だというのは同意。

でも、奥さんは子供＞自分だったんじゃないかな？
燃え盛る火の中に飛び込んでいって子供を助けようと火傷まで負うなんて
なかなか出来ないと思う。

なにを今更ｽﾞﾚたことを言ってんだか。
奪い取るも何も、北村にしてみたら結婚前提の交際だったんだろう。

北村は自分から積極的に奪う気まではなかったんじゃないかな。
というか、恋愛経験のない喪女だから
ちょっと既婚男にちやほやされたことで
「既婚男から愛される、求められている、選ばれた私｣と勘違いして
そのシチュエーションによってはまっていったんだと思う。
自分が既婚男に手を出したのではない、相手が魅力的な私に惚れたのだ、
相手がこの私を選ぶために家庭を捨てるはずだと
その瞬間を脳内で想像して待っていた。
だから、原田が自分を選ばず嫁を選んだ時に
自分の今までの思い違いに気づかされて壊れてあんなことをしたんだと思う。
で、事件後は
｢こんなに傷ついた私こそがかわいそう、私は何も悪くない、私だけが被害者｣
と自己弁護。
つくづく、迷惑な地雷女だよね。

>>54
そんなら２度も中絶しなきゃ良かったよね。

＞このバカ夫、捕まった後の拘置所にいる殺人鬼北村に会いに行ったんだって、
＞別冊宝島に載ってた。知ってた？
＞謝ったらしいよ。
＞北村は、まだ私を騙すつもり？と言ったらしい。

で、北村は子供を焼き殺したことを謝ったのかな？

北村の出所後に興味ある。
世間へ何かを発信しそう。

>>57
この会話、誰が誰に取材したの？
第三者が漏らすことは有り得ないよね。

>>54
既婚男と結婚前提の交際、って時点でそもそもおかしいよね
20代後半にもなって
既婚男が結婚をちらつかせるのを真に受ける女ってどんだけ馬鹿なのかと。

＞昔姉から聞かされたんだけど、このスレ見つけるまですっかり忘れていた。

の割には詳しく覚えてるねｗｗｗ

＞当時は私も姉も二人で泣いた気がする。

キメーーーーーーーーーーーーー

>>60
どんなに馬鹿でも良い（ドンナ男に似引っ掛かっていても自由）
が、人は殺してはいけないわけで。

そりゃ不倫から結婚へと至った例が皆無ならば騙された方がアホだと云えるが、
不倫から結婚なんてこれまた珍しい話でもない。
ｺﾞｰﾙは破局か結婚か…、不倫云々と一概には語れんよ。

原田が糞だった。これが全ての因果。

>>62
なんでそんな今更言うまでもないレスを私に？

>>63
よくある話だからと自分にもそれが当てはまるはずだと信じこんで
不倫にはまるなんてそれこそアホのやることでしょ。
ゴールがどうとか世間の例がどうとか関係ないじゃん。
不倫すること自体馬鹿なんだから。

>>63
めったにないよ。不倫から結婚なんて。

原田は最初から全く離婚する気はなかったんだよ。
それを見抜けず有頂天になって奪い取ってやるって、本気で思ってた北村はアホ
だいたいどんなアホでも、奥には子供産ませて自分の子供は中絶させた時点で、自分が遊ばれてると
気付けよw

不倫から結婚ゴールって、その後また男が不倫に走って家庭崩壊するケース多いよね。
まんがいち北村と原田が結婚してたとしても間違いなく男は不倫してただろうな。
そこでメンヘラ北村に着火して、殺傷沙汰が起きてたに違いない。

自分が一番キャッシーに腹が立つのは
彼女が殺人の動機に「母性」を利用したこと。

彼女は子供を2人も宿しておきながら、結局「母親」の心理になったことがないんだと思う。
自分は子供よりも男を選んで堕胎しておきながら
殺人の理由に「子供を侮辱するなんて許せない」なんて言わないでほしい。

毎日出没する北村擁護とはあげ携帯厨（毒プりン？）とパソコン（元？現役プリン？）が居ます。
参考昨日はID:G8bdNIey0　本日 ID:8AEpLW3Q0


・奥が勝気だから子供は殺されて当然。
・「こんな奥の子供なら焼き殺されてもいいじゃね？」
・「ま、正直ドキュのガキなんて殺してもらっても正直ドキュの遺伝子淘汰のためにもありがたい」
・北村の親はしっかりしてるが嫁の親は碌なしつけもしてない。←new
・自分は写真を見たかった。でも人が見て北村の顔について話すのはくだらなくて嫌だ。←new
・殺すってことは身勝手な行為だけど、一応何かに真剣になってるわけじゃん。←new
・自分を批判する人は自分を憎んでる同一人物と思い込む被害妄想←new

>>67
＞奥には子供産ませて自分の子供は中絶させた時点で、自分が遊ばれてると
気付けよw

そこで｢奥さんには避妊しないのに私には避妊するなんて悲しい｣と
生でやるよう要求したっていうのがもう馬鹿すぎw
普通はそこで別れ話を切り出すもんだろうに。
さらに言われるがままに生でやった原田もアホ杉ww

>>70
プリンというより北村と似た精神構造のメンヘラだと思うよ。
被害者意識が強いトコとかやたら攻撃的なとことかそっくり。

>>53
確かに奥さんに関しては自分＞子供っていう表現は間違ってたかも。ｽﾏｿ
もちろん子供たちのこと愛してただろうけど、
いつも旦那を送っていくために子供を置いて行ったっていうのが
何か違和感があるというか・・・。これは夫婦共々ね

>>63
原田が糞なのは滅茶苦茶同意なんだけど、
それを殺人の因とするのは無理があると思う。
原田みたいな男はたくさんいて、騙される女性もたくさんいる。
でも、騙された女性が皆子供焼き殺すわけじゃない。

>>58
よど号のおばちゃんみたいにピースとかしながら出てきそうｗｗｗ

ここでレスしている奥様方の顔を見てみたい。
すごく興味があるのは私だけかしら。

>>76
きっと不細工だろ？ってことを言いたいの？

>>75
いやいやメンヘラ支援者たちに花道を作ってもらって
その真ん中を｢この10ｳﾝ年辛かった…！｣とか何とか
被害者ぶって涙を流しながら歩いてきそうw
で、すぐに著書発表w

>>73
確かに違和感ありますね。
キャッシーも奥さんも原田に対する依存が強い。
男の言葉をそのまま信じてしまう傾向も。
どちらかが冷静な判断ができればこんな事件は･･とも思う。

>>78
うわぁ　それに１０００００００００００００００ﾘﾗｗ

法律の勉強してるみたいだし、
何かしら、アクションは起こしそうだね。

メンヘラはメンヘラを呼ぶ、だね。

>>78
コーヒー吹いたw

>>78
今は、無期だと20年以上はおつとめしないと出られないらしいよ。
しかも、未決拘留期間は刑期に算入されない。

>>76
つ鏡

>>58
被害者意識の強い人間だから、昔の他スレで書いてた人が居たけど、
出所後に夫婦の現状を知って腹の虫がおさまらず、
「現在のお子さんたち」を殺しに向う可能性も。

そこまでするなら男か嫁と直接対決すりゃーいいのにねー

>>77
こういうのも外見で左右されるだろうなあと思って。
美人が言ってたら説得力があるレスと
不細工が言ってたら説得力のない失笑を買いそうなレス。
そーいう意味で書きました。

自分の顔うｐしてから言えば？

>>84
さすがにそれは・・
今度子供殺したら間違いなく死刑だよ。
子供たちに会いに行って、事件のことバラすとかだったら想像つくな。

無期の人間が子供たちを探し出して会いにいくなんて
出来るのかしら。一生保護観察がつくのに。

>>84
それはないんじゃない？さすがに。

こういうとこで、二人の子供を心配するふりしながら中傷するのがせいぜいでしょうｗ

>>85
本当だね。
キャッシーが師匠を焼き殺してたら、刑ももっと軽くなって、
今頃出所できてただろうし。
糞男もこの世から駆除できて万々歳。
奥さんも生命保険金等で人生やり直しできたのに。

でもメンヘルのやることは普通の人の想像のはるかかなたを逝ってるからなぁ…
執拗なストーキングぐらいはしそうだし、
その延長線上に何があっても不思議じゃないよ。

あぼーん

あぼーん

え〜っと　これはｽﾙｰでよろしいでしょうか？

>>96
よろしいと思いますわ、奥様。

いま同じ事件があったら案外死刑判決でるかもしれないね。
光市の母子事件で乳児の命は０．５人扱いってのが世間にバレたんで
司法が重い判決を出す可能性もでてくる。

中小企業勤務なら、当時も死刑だったのでは。
NECの体面で命拾い。

中国人の女が二人殺した事件も無期じゃなかった？
対して栃木の２児殺害は死刑。
女だから判決が甘いっての、すごくありそう。

>>98
３人殺すと死刑だけど、２人だと微妙だしね。
日本って本当に子殺しに甘いよね。
スズカもどうなることやら･･

人数の問題じゃないのにな。
一人でも絶対許せない場合だってあるのに。

>>102
どれほど残虐な方法で殺害したかとかも加味するべきだよね。
人数１人だってリンチ殺人なんか充分死刑に値すると思うし。

北海道かどこかで同僚殺した女？の事件の犯人に似てるよね？
男がらみでガソリン撒いて焼き殺さなかったっけ？
あの顔って焼殺の顔なんだろうか？

>>74
禿同意。
不倫の結末なんてもっとドロドロしてるの多い気がする。
まして互いに独身だったらどんなに醜い別れでも自分自身で立ち直らなきゃいけないものだよ。
恋愛経験がなくて顔も正直残念だったし、原田みたいな男逃したくないって突っ走って
アパート借り、中絶と自分で自分の首しめて最悪な結末しかない状況に突っ走っていった。
北村まではいかないけど私も若い頃原田のような男にひどい目にあったよ。自分が選ばれるほどの
人間だとわかってないからとことん尽くしてしまって自分を傷つけるし、余裕がないから必死で一直線になってしまう。
北村は甘い。確かに苦しかったかもしれないけど他にも復讐の方法はあった。北村よりひどい目にあった人だって乗り越えてるんだから。
誰かそばにいて択一相談できる人がいれば暴走をとめられたのかもしれないなぁと感じる。

コン栗のやつとかね。
やつらは少年でも死刑に汁と思う。

もうキャッシーも引っ込みつかないんだろうね。
自己正当化ばかり、被害者でもあるという点は譲らない。
刑が確定しても、核心には触れない。
謝罪しない。
そうすることで自分の犯した罪から目を背けてるんだろうね。
自分を肯定する人間は味方、否定する人間は敵。
幼稚で都合の良いことしか受け入れない。
不倫をする人はこういう人が多い、彼女も同僚の忠告に耳を
貸さなかったというし。
原田が鬼畜なのも確かだけど、キャッシーの性格だからこの事件は
起こった。「無期懲役」だって充分に情状酌量だと思うよ。
ただ、自己正当化ばかりで心から麻美ちゃんと祐太朗くんに
謝罪できない手記を読むと、死刑が妥当だったのではないかと思える。
こんな戯言、並べるために生かしたわけじゃないよ。
中絶した子供をそこまで思うなら、実際に生んで育てた子供はどれだけ
可愛かったか、それがわかるから殺したんでしょう。
原田夫妻について、納得出来なくとも「罪」には向かい合うべき。
「創」に手記発表だから、余計にこういうものになってしまったんだろうけど。

>>102
同意。
特にキャッシーの場合、殺し方があまりにも計画的で残忍というか。
放火って簡単にできるし、殺した実感もあまりない。
でも、殺されたほうにしては想像を絶する苦しみなんだよね。

山田みつ子は、刑務所の中で抗鬱剤が無いと眠れないらしい。
子供の首を絞めた感触がよみがえるんだと。

たぶんキャッシーはあまり殺した実感が沸かないんじゃないかな？
だから殺意も否認できるし、「子供たちにはガソリンかけてない！」なんていう
ちんぷんかんぷんなことが言えるんだと思う。

>>101
同意。
これで陪審員制度になったらどうなるだろう？
今とあんまかり変わらないかな？

鄭には正直ﾋﾞｯｸﾘしたよ。あれ北村より早く出てくるような気がする
中国人だし。

>>109
裁判員制度のことでつね？
地裁までしか適用されないから、高裁・最高裁になったら、
結局裁判官が裁くことになると思う。

>>110
失礼しますた。それです。
てことは今とそれ程の変わりは無さそうですね。

>>86
いやー。
美人だろうとブスだろうと、平日の昼間っから2ちゃんやってる時点で
たいして差はないと思うよ・・・

顔のことで叩いているのはブスでしょ。
美人は他人の容姿をけなさないものなんだよね。

ところでどなたか北村さんの判決内容を詳しく知っている方はいますか？
未決拘留がどれだけついたのかが知りたい。

彼女は今どこに収監されているんだろう？
ご両親がどうか長生きをされて、いつか三人で桜の下を歩く日が来ますように。

＞顔のことで叩いているのはブスでしょ。
＞美人は他人の容姿をけなさないものなんだよね。

まあこういうこというのはブスなんだよねｗ
本当の金持ちとは上品でどうたらこうたら〜ってさも見たかのように語る
貧乏人が多いこと多いことｗｗ

犯人にさん付けｗｗｗ

調停がさくさく進んでればね。子供死ななかったよね。
ま、1ヵ月半だから、進みようもないけれど。

>>114
なんか必死だね・・・

＞ご両親がどうか長生きをされて、いつか三人で桜の下を歩く日が来ますように。

犯人にさん付けといいこれといい、ｷﾓ

113は、キモブス決定ですね。

何がキャッシーだよｗ
釣り目のブスだよ。

しかも寄り目で大柄のヒステリーブス

>>117
落ち着いたら？
旦那に逃げられて荒れてるの？

キャッシー、写真写りが悪すぎるね。
決して美人ではないけれど、ごく普通の娘さんなのに。

大学時代は結構他の学生からも言い寄られていたみたいだよ。
妹二人なんで、将来的には婿を取って…とか恋愛には慎重だったみたい。
少なくともクソ男に出会う前までは…

クソ男も「会社を辞めてキャッシーの実家を継ぎたい」とか言っていたんじゃないのかな。
将来的に婿に来てくれるのを条件に出されて恋愛を承知するいまどきの男性って少ないし。
そういうところにもクソ男が付け入ったのかな、とふと思ったけどどうでしょう。

>>122
事実原田は独立したいだのなんだのキャッシーに言ってたんでしょ？
キャッシーの実家を乗っ取るつもりだった時期もあったかもね。

思うに原田は、奥さんでもキャッシーでもフィリピンパブの女でも
だれでも良かったんだと思う。
ただ一番怖くて別れるのにも面倒な京子を選んだだけの気がする。
マジで死んで欲しい

>>121
そっちこそどうしたの？
ずいぶん必死だけど。

hOrLXTM40もだけど

118 ：可愛い奥様：2007/11/06(火) 19:22:34 ID:AMQvjbDf0
113は、キモブス決定ですね。


119 ：可愛い奥様：2007/11/06(火) 19:24:51 ID:h/U2AiLT0
何がキャッシーだよｗ
釣り目のブスだよ。


120 ：可愛い奥様：2007/11/06(火) 19:34:53 ID:5B0KaIaD0
しかも寄り目で大柄のヒステリーブス

↑↑
こういうレスする人って人間としてどうかと思う。

>>125
口火を切った>>113を諫めたらどうかしら

47 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 11:52:16 ID:A7d1Nc4J0
そりゃ自分を長年騙した相手の子供を「カワイイ〜」なんて 
思える女はいないだろうね。 
殺したいまでは思わないけど「一家全員不幸になれ」とは思うかも。 

>>126
口火を切ったのはやっぱりこの人でした

↓　↓　↓
23 ：可愛い奥様：2007/11/06(火) 09:44:50 ID:5B0KaIaD0
ブスダッタヨ

113は、普通に痛いでしょう。
叩かれて当然。

メンヘラさんの脳内では、北村は凛とした美人でなくてはならないのですｗ

自分はキャッシー派でも原田京子派でもない、
強いて言えば犠牲になった子供派だけど、
京子派のほうがレスが酷いね。
選ぶ言葉といい文章といい。
同じ既婚女性として恥ずかしい。

北村、目を二重にしたら中野由加里に似るような気がする。

>>130
あら、じゃああなたの脳内では北村は凛とした美人なのね。

>>131
「京子派」なんて言ってる時点で、何かに脳を冒されてると思ったほうがよいと思う。

>>131
酷いと思ったレスってどれ？

>>131
京子派、キャッシー派って…
なんで犯罪者を被害者（夫を寝取られ子供を殺されたという意味で）と
同じ土俵にあげて語ろうとしているの？
その時点で頭ぶっ壊れてるでそ

ID:3/SWYhDl0さんへ

朝からずっとこんなところで欲求不満解消していないで、
あなたの不細工な亭主につくしてあげた方がいいわよ。
不細工な亭主でもあなたにとっては、貴重な廃品回収屋さんでしょうから。
その性格じゃあ愛想つかされるのも時間の問題。

>>89
亀ですまないが、
保護観察の意味わかってる？
別に四六時中見張りがつくわけじゃないんだよ。
決められた間隔で、自ら保護観察司に会いに行くだけ。

131さんの言うことも分かるよ。
北村を叩いている人達のレスは読んでいて息苦しくなるような文章だもん。
ただ憎憎しげに言葉を並べてるように感じる。
どうしてそこまで言えるのかなあと不思議に思うくらい。

私は北村擁護でも奥擁護でもありません。
子供達が被害者と思ってます。

写真見たい…

>>139
でもそれって犯罪を犯した人間には当たり前のことじゃない？
叩かれるのも憎まれるのも当たり前。
ひどい言葉を投げつけられるのも当然で、それに対して同情するほうがおかしい。

それがわからない北村も
不倫なんかしておいて嫁バレしたら逆切れ殺人し
｢自分たちのは純愛であって
そこらの不倫と一緒くたにするのは幼稚｣なんてぬけぬけと
ぬかしたりしてるんだけどね。

>>139
まるっと同意。

ようやく落ち着いたレスが出てきたね。

口汚さで鬼女板はVIPと双璧をなすぐらいだから、
まぁいつものことといえばそれまでなんだけどさー。

「北村さんには桜の下を歩いて…略」
「宅間神かっけええええええ」



同類って怖いわぁｗ

>>141
> 不倫なんかしておいて嫁バレしたら逆切れ殺人し

またずいぶんと事実を端折ってますな

>>144
端的に言えばそういうことでしょ？
事実を捻じ曲げてはいないんだからいいと思うけど。

>>143
たぶんあなたに人間の心というものは無いんでしょうね。
かわいそうに。
こういう人もいると、今日わかっただけで一つ勉強になったわ。
同じ女性としてゾッとする。（宅間を持ってくるあたり）

>>139
罪もない子供にガソリンかけて焼き殺した凶悪犯ですから普通に憎いよ。
リンチ殺人犯の連中が許せないのといっしょ。
あなたは北村に対して特に感想は無いみたいですね。

>>141
だからな、事件を考察し語るｽﾚであって、加害者を罵倒するｽﾚじゃないんだよ。
そこで思考停止するんなら不倫板に行け、ってんの。

>>145
奥さんにばれたから殺したわけじゃないでしょ？

被害者を罵倒する人

26 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 10:15:49 ID:DxeELQ/YO
それ以上に原田が屑ってことだろ。

63 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/06(火) 13:21:12 ID:DxeELQ/YO
原田が糞だった。これが全ての因果。

>>150
いやあ、でも、私は北村は死刑でもいい位だと思うけど
これには心の底から同意する。

とにかく原田が一番の原因でクズだ。
法の裁きを受けていないという事に納得いかない位だ。

はあ？
原田が被害者だぁ？どんだけ頭が緩いんだよ。

>>148
事件を考察して語った結果
｢やっぱ北村が馬鹿、原田はチンコ野郎｣という結論に達しただけなんだけどまずいの？

>>149
じゃあ
｢嫁バレしたため当然の結果として嫁に罵倒された結果逆ギレ殺人｣でもいいよ。
これだったら何のまちがいもないでしょ。

>>151
でも「考察するスレ」だから罵倒しちゃいけないらしいよ
誰が決めたんだかしらんがｗ

>>54
>>奪い取るも何も、北村にしてみたら結婚前提の交際だったんだろう。

じゃあなんで相手が離婚するまで待てなかったんでしょうね？
結婚前提なら不倫してもいいって考える頭がすごいよねぇ

>>147
死んでしまった子供達に対しては可哀想だと思うよ。
でも、悪いけどそれだけ。
そんなに北村に対して「憎い」と思ったりしない。
自分の子供が焼き殺された訳じゃないから。
リンチ殺人犯達についても「ひどい」とは思うけど
そのスレッドに行って「死刑になったらいいのに」とか「許せない」と
躍起になってレスしようとは思わない。

だから、不思議に感じるだけ。

>>153さん
>｢やっぱ北村が馬鹿、原田はチンコ野郎｣

素晴らしい、この事件をこれほどまでに簡潔にまとめた一言は無いですね。

>>156

世の中全員自分と同じ感じ方をしないと不思議に思う人なのか。
私はリンチスレで何度も死刑にするべきとも書いた。北村も死刑が妥当だと思う。
別にそうしない人がいてもそれを批判しようとも思わないけどね。
そういう人もいるんだなと思うだけ。

可愛いさかりの子供を残酷な方法で殺したキャシーには、死刑判決が出ていたとしても、
反省していたか疑わしい。キャシーの写真を見たけれど、池波志乃っぽくて色気はありそう。
でも、親にも不倫がバレた時点で、殴ってでも娘を実家に連れ帰るなり、仕事を辞めさせる
なりして欲しかったかな。
私なら、まず夫婦で今後の事を話し合って、後は夫に任せるだろうな。経験したことが無いから
理不尽さが残る、嫌な事件ですね。

>>158
「世の中全員が同じ考え方をしないと不思議」なんて言ってないけど。
「どうして自分の身に起こったことでもないのに
そこまで憎しみを込めた文章を書けるのか不思議だ」って書いてるんだけどな。
私の書き方が悪かったみたいだね。

>>160
星の数ほど有る凶悪犯罪スレで
「みんな何をそんなに怒ってるの？自分の事でもないのに」
と聞いてみたらいいのでは。
いくらでもレス貰えるでしょ。

星の数ほどあるんだ。
でも、あなたに何回かレスしてもらったので十分よ。

>>159
何で会社辞めないといけないの？

北村は不倫してたんだから誹謗中傷くらい当たり前。
子供殺してんだから死んで償うべき!

↑↑↑
イジメを主導する様な陰湿な思考ですね。
家庭でも、旦那さんやお子さんに
極論、正論を振りかざして支配するんでしょう。
こういう人の子供は、
やはり学校で当然の様にイジメをするし、
旦那さんは息苦しくなって、
外の女性にいやしを求めるんでしょうね。

>>164
人の意見を非難するんじゃなく、あなたの考えを書いたら如何？

>>163
クソ男から少しでも遠ざけるためには会社を辞めさせて、親の目の届くところに
置いておきたいからでしょうかね。仕事を続ける以上、クソ男と会うわけだしね。

私はどちらかというと、不倫の清算は旦那と不倫相手でまずの結論を出してもらって
（私と別れるか、よりを戻すか）その結論が出た上で、旦那と話すかな。159さんと逆ですね。

よりを戻したいのなら、きっちりと別れて金輪際会わないという確約と、二度同じことを
したら理由の如何にせよ離婚が条件になっていくんでしょうかね。
別れるという選択をしたら、養育費と慰謝料をもらいましょう。ただし、養育費は次第に
支払われなくなる可能性が高いので（支払わなくても罰則はないし）、現時点における
旦那との共有財産を全部自分のものにして、一文無しでこの家から出て行ってもらうことにします。

>>144を倣って端的にいえば、既婚者原田が独身女性にちょっかい出して
子供を殺され事件、になりますわ。

快楽殺人と違って、怨恨による殺人には
理由があって結果があるんだよね。
正直被害者が被害者と呼べないような件だってあるわけで。

でも日野の事件においては、被害者には一切の落ち度はなかった。
だからキャッシーは叩かれるし、私もキャッシーは駄目だと思う。
勿論その被害者とは殺された子供たちね。
その子たち以外には被害者はいない。
原田夫婦は被害者の親だってだけで、彼らは被害者でもなんでもない。
そういう意味では、被害者叩きはよくないね。

原田夫婦は被害者というよりも、子供殺害の共犯者により近いかな。

>>156
自分の身に起こったことじゃなくても、これだけの凄惨な事件に動揺するのも理解できる。
被害者に対する同情や加害者に対する怒りも、「わが事のように」とはいかないけど、
多かれ少なかれ感じている人がいるのも理解できる。
感じ方なんて人それぞれで、私から見るとあなたは不思議だよ。
でもそのことで「躍起になって」というどちらかといえばネガティブな言葉を使って
相手を評しようとは思わないな。

原田奥を叩く人たちの言葉もすごかったけど、それは息苦しくならなかった？

>>164
不倫なんかしなけりゃそんなことも言われずにすんだし
まして殺人なんかしなけりゃねぇ…

この事件について意見をね。

>>167
間違えたー。
>>144さんじゃなくて>>145へのレスだったー
Janeで見るとレス番がずれてるー

>>163
とにかく、原田とは遠ざけたい。もし、自分がキャシーの親だったら自分のそばに置いておきたい
からかな。お互い、大人同士の問題であっても、親としては不安だから。

男がまず悪いよ。ﾌｨﾘﾋﾟﾝ女でも誰でも良かったみたいだし。
本気じゃないのに処女と遊ぶなんて、最低だしバカだよ。
子供がかわいそうなのは、当然だけど
本気になりそうな女相手に、巨乳という理由で遊ぶなんて
結果泥沼なるの、わかってただろうに。
本当に遊び慣れてたのか疑わしい。

加害者にも同情してしまう所もあるけど、
中絶させられた時点で、普通なら目が覚めそうなもんだけどね。
不倫してた子何人か知ってるけど、妊娠した（かも）時の
相手の態度で、熱が冷めたって子が殆どだけどね。
こんな男のために、人殺しして人生棒にふるなんてバカだよ。

>>167
>原田夫婦は被害者というよりも、子供殺害の共犯者により近いかな。

これは・・・いくらなんでもちょっと・・・。

>>174
同意。ちょっと酷すぎると思うな。

>>172
原田は、不倫発覚後に他所の事業所だか事業部だかに
移動させられてるでしょ？事件が起こるずっと前。
もちろん、それで絶対顔を合わせない保障はないけど、
頻度は絶対減っていたはずだし。
親元に置いておいたって、24時間監視できる訳でもないし。

>>167
なんで原田夫婦が共犯なのよ
メンヘルの愛人に、仕返しの格好の口実を与えてしまった落ち度はあっても
子供殺害の共犯ではないでしょ？

>>174
原田は共犯と言われても仕方ないでしょ。

でも、原田奥にはひどいと思う。
元々ご近所の評判が良くなかったとしても、妻の立場なら色々な嫌がらせをしたとしても
ある程度は仕方ないところがあるんじゃないの？やっぱり不倫ってそういうものだよ。
ただ、北村以上に自分の旦那に原因がある所を認めきれなかった所は事件が起こった
原因の一つでもあるかもね。その過失は子供を殺される程ではなかったと思うけどさ。

>>176
うーん、確かに24時間監視できないんだけど、一人暮らしをさせるよりは
まだマシって感じじゃないのかな？

>>173
原田は遊びなれてなんていなかったでしょ。

田舎の高卒のさえないルックス喪男が、
たまたまバブルの好景気で一流企業の子会社に潜り込んで、
そこがたまたま顔面偏差値の低い職場で、
ラッキーなことにつかの間モテモテになっちゃって、
社会人デビューで獣のようにヤリマクリ・・・・
だから女性を地雷化させるんだよ。
若いころからモテて遊びなれていたら、
うまいこと相手を本気にさせないように、そして
相手のプライドを損ねずさらっと別れるんだろうけどねー。

火野正平だっけ？の爪の垢を煎じて飲みやがれ＜原田幸広

>>178
原田にしてもさ、不倫まみれのグダグダ男でどうしようもないとは思うけど、
子供殺しへの突拍子もない飛躍は、やっぱり北村ありきだと思うわけ。
その北村を相手にしてしまった、しかも他の女と同じくらい適当に遊べると思っていたという
かなりの浅はかさはあるけど、原田が「共犯」ってのは違うんじゃない？
殺人を犯す素質のある人に、バカのため知らずに深入りして、バカのため一番与えてはいけない刺激を与えた。
本当にバカだと思う。女性を全く尊重していないのも、もともと脳みそに何か欠陥があるのか？と思うくらい。
ものすごく腹は立つ。でもそれが「共犯」というほどの責任だろうか？と思う。

>>176
親心というものでしょうか？キャシーの親を責めてもしょうがないんですけどね。
友人の忠告にも耳を貸さなかったみたいですし。
ご両親は娘を信じていたか、甘かったのかな？と思って。

>>174
法律的に「共犯」として認定されてはいない。共犯として認定していたら、同じように
刑罰に処せられているわけだから。

しかし、共犯ではなく、「北村が殺害に至った数多くある原因のうちの一つ」として
クソ男の存在があるのかもしれないけどね。

>>183
それなら分かるよ。

>>180
ん？原田は高卒でNECの子会社に入ったんじゃ？

原田が北村に、「奥さんが交通事故で死なないかと思ってるんだよ。」って
言ったって話あるよね。

もし北村に「奥さんの車のブレーキオイル抜いちゃった、ﾃﾍ♥」
なんて言われたらどうしたんだろうねえ、この馬鹿男。

>>181
原田は「バカ」という言葉では済まされない言動をしてきたと思うが

それにしても、男もキャシーの経歴やら、家庭環境やら
処女だったというのが本当だったとしたら
最初の中絶の時に、ヤバイと思えよー。
それを２回も中絶させる上、弄んだなんてさ
よっぽど、脳みそ空っぽとしか思えないわ。

そんな男に本気になるキャシーも、本当に才女だったの？てな感じ。
いくらお嬢育ちでも、２７歳だったんでしょ。人間の本質見抜けなさすぎ。

>>181
家の鍵を渡してたのも、自分の通勤の為に駅まで送らせてたのも原田だしね。
共犯と言う程の責任だと思うよ。
周りの人間の人生全てめちゃくちゃにしたのは、原田だよ。

共犯どころか、私はどう考えてもこいつが一番責任が重いと思うよ。

>>187
うん、そうだね。
だけどその言動も、原田の場合には全て「バカ」から発していると思うんだよ。
なんというか、「こいつをだましてやろう」とか「ひどい目にあわせてやろう」とか
そういう悪気すらないというか。そのくらいバカ。
バカが一番害悪だよ。あなたが多分思っている「バカ」の範疇を超えたバカ。

>>189
不倫の責任はチンコ男が一番重いかもしれないけど、
事件の責任はどう考えても北村でしょう。
その点で言ったら、事件の共犯者は誰一人としていないよ。
不倫の責任と事件の責任を一緒に語ったらいけないと思う。
もちろん、不倫さえなければこの事件もなかったのだけど。

大体家の鍵を渡してた、嫁に駅まで送らせてたのは
放火させるためだったわけじゃないじゃん。
事件の責任を転嫁するためにこのことを持ち出してくるのはどうかと思うけど。

>>189
責任があるのかもしれないけど、法律はそこまで裁いてくれないのです。
自分に能力が無いのを自覚していない無能力者ほど性質が悪いってことですかね。

>>189
でも、やっぱりどんな事があっても
感情を爆発させる方向をまちがった加害者が一番悪いと思うな。
いくらだって見切りをつけて別れる事が出来たと思うもの、いくら処女でも。
中絶２回だよ。それを考えると、やっぱりどっちもどっちって気がするけどな。

頭の中エロしかなかったと思われる、能天気バカ男原田と
そんなバカに本気になった、もっとオバカな加害者が悪い。

たいした男じゃないね
こんなやつとバカ女のせいで死んだ子かわいそう
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9683.jpg

>>191
結果に対しての責任を転嫁させる気は無いよ。
北村には自分のやった事をそれ相応の刑罰が必要だと思う。
そういう意味で、二人の幼子の命を残虐な方法で奪ったんだから
本来死刑が相応しい位よ。放火自体だって最高刑は死刑なんだし。

でも、不倫が無ければこの事件は無い訳だから刑罰ってことじゃなくて
責任問題で言えば原田に一番の責任があると思うよ。

幸広・ﾁﾝｺ・原田は、自分がバカだってことにまったく気がついてないからタチが悪いよ。
天然のバカ。
「中絶には責任ない」「極刑にしてほしい」自分は1％も悪くないと思ってるのか？
どこかで北村は統失と書いてあったと思うけど、
こいつもどっかおかしいんじゃないかと思う。頭のネジが相当緩んでる気がする。

もっとむかつくのは、こいつがなにも罰せられないこと。あー気分悪い。

>>190
> なんというか、「こいつをだましてやろう」とか「ひどい目にあわせてやろう」とか
> そういう悪気すらないというか。そのくらいバカ。
　
あー、そういう気持ちはなかっただろうね。
悪気なくやる奴の方が手に負えんね。

>>196
だから、不倫っていうのは片方だけじゃ出来ないわけじゃない。
それを糞男だけの責任にもっていくのは、どうかと。
加害者が選択した道だったわけだもん。
糞男がいなきゃって思うけど、そんなの世の中にはこんな糞男は沢山いるわけで、
相手がいなければ起こらなかったって理論は、
自分が選択した道の過ちは全て、相手が悪いになっちゃうよ。
だから、それは糞男だけの責任とは違うと思う。

>>195
えー、こんな男だったのー。
どんなにイイ男だったのかと、妄想膨らましてたよ。
この程度の男と、人生やり直した奥の事も理解不能。

一回目の堕胎は関係継続の為だったが、二回目は打ち切る為原田にも相談せず行った。
調停は不倫関係を精算するため申し立てた。間違っても継続の為ではない。

ただでさえﾙｰﾌﾟしがちなんだから要点は押さえとこうな。

>>201
2回目の堕胎は相手に強要されたわけでなく自分の判断で内緒でしたんだよね。
しかも、自分で原田に避妊しないようにせがんだ結果での妊娠でしょ。
すべては北村の自業自得じゃん。
それなのに嫁に責められた時
｢二人の子供を中絶せざるを得なかった私の気持ちがわかるか｣みたいに切れるのは
お門違いじゃないの？
すべてにおいて北村の言ってることは言い訳自己弁護に徹していて
まるっきり同情する気になれないよ。

>>200
私も写真見て、ショックというかなんと言うか・・・
ただの小太りおっさんじゃない。　性格も悪そうだし。
こんなブサに夢中になって、貢いだり人生を狂わせてしまった北村って・・・どれだけ・・・。
こんなのが人気のあったＮＥＣって・・・。
北村も努力の方向を間違えなければ、こんなデブサよりももっといい男を捕まえられたのに。
中小企業でも、もっと高学歴のイケメンがいると思うんだけれど。

リカコの元旦那みたいなのを想像してたら、大違い・・・。

原田奥の本当の気持ちは分からないけど、離婚しても子供は帰ってこない。
当時の事件に対する報道は北村擁護もあり、離婚してしまえば、本当に
孤独で、原田に怒りをぶつけることも出来ない。
原田はバカだから、さっさと再婚しそうだし・・・。
気の強そうな奥だけど、夫も必死で謝っただろうし、（何とでも言えるが）
離れられなかったのかな。

これだけ馬鹿でアホと言われ続けていたのに、イケメンを想像できる人のほうにびっくりだよ。
ブサ男とブサ女の大恋愛なんて普通にあるじゃん。てか勘違いカポーってそいういうほうが多い。

ま、この三人の中で、誰が一番嫌いかと問われれば
間違いなく、原田チンコマン幸弘だ。

>>204
ただの共依存じゃない？
この夫婦は人格障害っぽいし。
多分三人ともが、それぞれ微妙に方向性の違う
精神疾患。
原田みたいなお父さんを持ったお子さんたちが可哀相。
どうか反面教師でまともに育ちますように。

気持ちを分かってもらおうとするなら、少しでも相互理解の姿勢が見られる人に
するもんだと思う。初めから不毛な会話だよね。

>>6のリンクの過去スレで北村の獄中手記が話題になってた。
中にすごい論破さんが数人いてちょっと感動した。
改めて>>6さん、乙です。

>>205
さんざんマスコミで「ハンサム」って言われてたじゃん。
どんだけイケメンなんだとﾜｸﾃｶしてた人は多かったと思うよ。
自分は高橋克典みたいなのを想像してたのに・・・


原田のミドルネームがチンコマンになりつつあるｗ

>>207
本当にそうですね。

>>207
原田は元から人格障害
奥は共依存的性格に拍車が掛かった
北村は原田に関わって、ただのACが人格障害になった
と、考察してみましたｗ

>>6のリンク先読み始めてビックリ。

67 ：64 ：01/12/25 18:53 ID:tOqgSza3
まあ確かに「無理矢理口説く」と言うのにも個人の見解の相違があるわな
「結婚してる相手だから完全にシャットアウトすればいい」もちろん当然だが
それこそモテ無い暗い女を体目当てでネチネチメールを送り続けて
「キャッシー」「○○（男の方はなんて呼ばれてたのか忘れた」と
歯の浮くようなメールを交換し続けて、断っても男の方から何度もしつこく誘ったり
実際に2人の不倫が妻の知れるところとなり、一度はDQN夫は北村を連れて3人で話し合い
妻に『別れてくれ』と懇願したとも、しかし結局は妻の居残り勝ち。



　マ　ジ　で　す　か
過去ログ、今と違って、事件の情報がまだ溢れていた頃に書かれてる
レスだから、今となっては探せないけどっていう情報が転がってるね。

私もバカでﾁﾝｺﾏﾝも、外見は一見爽やかそうなｲｹﾒﾝかと思ってたよ。
てか、バカぽい男の色気というか、無邪気ぽい魅力ってあるじゃん。
（ジャニタレみたいな）そういうのを想像してたよ。
こんなﾃﾞﾌﾞｻなｵﾔｼﾞのどこが良かったんだ･･･。

>>211
ACがなにか分からないけれど、でもあなたの考察に私も一票。
原田の人格障害が、あとの二人に大きく影響しちゃったんだろうね。

いやいや、ブサな男のほうが女がのめりこむんじゃない？
これで原田がイケメンだったら、いくら甘い言葉をささやかれても
「こんなイケメンが私を口説くなんてアヤシイ。きっと遊ばれているに違いない！」
とか思うんだろうけど、相手がブサだと安心するというか
まさかその顔で女を騙せれんだろーと油断してしまう。
んでもって裏切られたと分かったときには、怒りが倍増。
イケメンに裏切られてもしゃーないかーと思えるけれど、
ブサに裏切られるとめちゃくちゃムカつかない？

北村の手記、読んでみよーっと。

北村は裁判の段階できちんとした精神鑑定を受けられなかったと訴えていたけど
あれって鬱病認定されたい人の言い分に何か似てるね。
殺意はなかったってことを訴えたかったんだろうけど、実際どうだったんだろう？
軽度の統合失調症なら平常時は冷静な判断できるからね。
診断結果が等質なんて納得いかなかったでしょうね。

キャッシーって統合失調の認定がされたの？知らなかった。

>>218
前スレで専門家が分裂病とはっきり記述しているリンク先見つけた人がいたの。
あと、原田と北村を指してソシオパスVSソシオパスとも言ってた。
ソシオパスって人格障害のうちの社会不適合者だったかな。

>>219
それ見つけたの私だけど、ソシオパス対ソシオパスは、
6時間の電話の話だったから、原田妻と北村二人を指していたﾓﾖﾝ
あと、あのページは、カウンセラー養成の講座か何かのページでしたよ。

>>219
そうなんだ、ありがとう！
社会不適合者か〜
少なくともキャッシーは原田に会うまでは不適合だったようには
思えないけれどなあ。
原田は生まれたときから脳に欠陥がありそうだけど。

二度も中絶した自分は死刑になるほど罪深いと思っていたと言ってるよね。
当時の北村が本当にそう思っていたなら、
他人にどんなに罵られてもそこまで堪えないものだと思う。
北村には「罪と罰」を読んでもらって是非感想を聞きたいわ。

>>214
一言コメント
AC=アダルトチルドレン。
詳しい説明をすると長くなるけど、一言で言うと
「大人になりきれないまま年齢を重ねてしまった子供」が近いかな。

ID:3/SWYhDl0　と　ID:hOrLXTM40は朝からヒマそうだから、不倫女を叩くスレでも立てればいいのに。

ACって、親が忙しかったから？
事件後の親御さんの対応を見るとそうは思えないけども。

>>222
同意だな。
こんな糞男を信じていた自分も悪かったって気持ちが少しでもあれば、
こんな凶行まで至らなかったと思う。
だから、この人の脳内は、自分は騙されてしまった、騙したお前が悪いしかない様な気がする。

>>220
あなたでしたか！その節はどうもありがとう。
ソシオパスの件は読み返してみたけど私はやっぱり原田のこと言ってると思うよ。

＞「北村有紀恵」と「妻・知子」（仮名）は、１回、最高６時間にわたって電話で話し合います。
これが「ソシオパス」と 「ソシオパス」の関係の破壊を生み出しました。

それに伴って偶然他の文献も見つけたので早速図書館で予約しました。
またハマってしまったｗｗｗ

>>138
無期懲役犯に対してはもっときびしいよ

>>228
具体的にどんななんだろうね。
ぐぐったけどわからなかったよ。
一生仮釈放みたいなものなんだよね。

原田と付き合ってくうちに北村の人格も徐々に崩壊していったのかもしれないね。
つか、もうね、そうとしか思えなくなってきたよ。

人格障害のカップルはどこか持ちつ持たれつ的なところがあると思う。
常人には考え難いけど、歪んだ依存関係って実際そんなもんでしょ。
愛が憎悪に変わってもどうしたって完全には離れられないのよ。
で、ここで奥という自称原田代理人が現れてその関係は破壊したと。
こんな風に解釈しました。

原田みたいな男に関わるのは本当に危険ですね。
同じ人間とは思わないほうが身のためね。

いや、奥の場合、自称原田代理人とはちょっと違うな。
すみません。前言撤回します。
憎しみの対象が原田から原田夫婦へ変わったという感じかな。
この違いはまず「孤独感」だったと思うよ。
他にもあるだろうね、話す相手が女だからってのもポイントだっただろうし。
「劣等感」あたりかな。
相当葛藤しただろうね、実際の自分と脳内の自分のギャップに。

客観的に考えて、本当に憎むべきは奥の発言ではなく、原田自身だと
事件起こす前の北村に伝えたかった。
人格を変えるほど酷いことをした原田を憎めば、きっと子供たちに目は
いかなかったでしょう。
不倫発覚がもう少し早ければ北村だって冷静に考えることもできた時期が
あったと思う。つか、私がそう思いたいのかもしれないね。

記憶があいまいなのでレスしてなかったがちょっと昔のレスをみてカキコ
キヤッシーは逮捕されてすぐ週刊誌に「悪いのは奥さん」「いまでも彼のことを愛しています」と言ったとか載っていたのを読んだ
あと夫も不倫が奥にばれた時「離婚してくれ」といい奥に「行くなら私と子供を殺して行け」といわれすぐに取り消した

お互い中傷しあっていたがある時「もうお互いに中傷しない」と示談がまとまり週刊誌に載らなくなった
キヤッシーは家族に犯行を認めた時父親は「死ぬしかない」みたいなニュアンスのことを口にし彼女は「私が死ぬから」と泣いた

結構近くに住んでいたので関心もって週刊誌とかみていた
がせじゃなければこんな感じだった

奥さんに不倫がバレた時にこそ、糞男の本音が出ると思ってるんだけど、
糞男が出勤した後に奥さんが友達にしたリダイアルで浮気が発覚したんだよね？
で、直ぐに糞男に連絡して会社から帰宅した後に糞男が加害者に電話したとか。
思うに、糞男が加害者を選ぶとしたら、バレた時点で会社に糞男と加害者は一緒にいるわけだから、
糞男が加害者に妻にバレてしまった話しをし、離婚の話しをしてくるからとか告げてもいいと思うんだよね。
会社では、加害者には何も話さずに帰宅したって事は、加害者を選ぶ気は、なかったと思ってた。

>>233
へぇそれは初めて見た。

「いまでも彼のことを愛しています」…あの男の何がそんなに良かったんだろう。
表面上の優しさといい顔を信じちゃったんだろうな。
「離婚してくれ」って言ったけど北村と一緒になるからじゃなくて
1人になりたかったんだよね確か。。
「行くなら私と子供を殺して行け」うう〜んやっぱｷﾂｲ感じするし
悲壮なまでの覚悟がする。これまた何がそんなに良かったんだろう。
そんな事言わないで、離婚しとけばよかったのに。
この言葉、、何か未来を暗示してるようで怖くなった。

>>223
亀ですがフォロー乙です。
アダルトチルドレンって解釈難しいよね。
その説明は分かりやすかったです。

>>225
最近の解釈は広すぎて説明が難しいです。すみません。
今まで出てきた事件前の北村の言動は、かなりACっぽい印象受けたんだけど、どうだろ？
いくらいい親でも大事な時に距離感間違うとちょっとヤバイ気はする。
北村の親御さんはこれに当たるんじゃないかと仮定してみた。
そうでもしないとどうも腑に落ちないので。

>奥に「行くなら私と子供を殺して行け」といわれすぐに取り消した

ええっ、奥さんそんなことを言ったの？
私なら口が裂けてもそんなことを言わないし、思わない。
子供を殺していけなんて。
自分を殺していけなら分かるよ。
でも旦那なんてわが子の大切さに比べたらどうでもいいもん、
冗談でも子供を殺して・・・なんて言えない。
この奥さん、子供よりも旦那のほうが大切だったんだね。
だいたい子供を殺す、なんていっちゃいけないよ。
言霊ってあるし。
そんなことを言ってるから、本当に子供を殺されることになるんだよ・・・

言ってる事はもっともだけど
＞そんなことを言ってるから、本当に子供を殺されることになるんだよ・・・
これは言い過ぎ。

夫婦の信頼と妊娠
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3491843.html

ここの質問者さんの問答を読めば日野不倫ＯＬの心理が分かるかもしれない。
いま旬で彼女は修羅の道を歩んでる。
（私には随分身勝手な女としか思えないけど）

>>237
最後の行言いたかっただけなんじゃないかと

>>240
ﾅｶｰﾏ

ところで、「お姉ちゃんが逃げようとしたのか、玄関のドアを爪でガリガリ引っかいた
跡が発見された」
ってレスを関連スレで以前見た。

これが本当だとしたら、何？北村は、爆風で一瞬気を失ったが
目覚めて逃げる時にも施錠してたって事？？
「子供が逃げられないように」以外にそうする理由って無いよね。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>6のスレ吹いたｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 11:36 ID:9x53eE09
いつもいくやおやにおいしそーなりんごがあったんです。
あまつさえおなかのすいたわたしに「ねえたべてたべて」とうったえてきたんです。
だからこっそりとってたべたら、ひどいくされりんごで、
おいしくないうえにおなかをこわしてひどいめにあいました。
あたまにきたのでおみせにひをつけてやりました。
くさってたうえにあのおみせのひと、わたしのことどろぼうなんていうし。
なによ、わたしはげりしたのよ。
おかねはらってよ。

更に私につけられた枕詞としては「不倫ＯＬ」があります。私はいわゆる「ＯＬ」
ではないので、「ＯＬ」と呼ばれるのも妙なのですが、それはささいなこととして、
「不倫」について。
　世は十数年に渡り不倫ブームですが、そのステレオタイプの興味の持ち様はなん
とかならないのでしょうか。片方あるいは双方に配偶者がいる者同士の恋愛を、ここ
では仮に「不倫形態の恋愛」と呼ぶことにしますが、この「不倫形態の恋愛」が一様
に不倫かどうか、私は考えるところです。確かに不倫の場合もあるでしょうけれども、
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえま
しょう。単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を
見誤らせます。
　私が起こした事件の場合、私とＨ氏の「不倫形態の恋愛」は、その背景としては
否定できぬ事実として存在していましたけれども、事件の本質的かつ直接的原因では
ありません。

>>243
なんだろう。このムカつき感は。

コーヒー鼻から吹いた
なんとかならないのでしょうかじゃねえよww

>>244
私も。
ものっそい上から目線だからだろうか。

あやしげな宗教にハマってる人がこういう上から目線だわ

OLって言葉になんでこんな過剰反応するんだろう？
私は技術者です、って言えば済む事じゃないのかな。
それとも「社員」ならよかった？

それと
＞片方あるいは双方に配偶者がいる者同士の恋愛を、ここでは仮に「不倫形態の恋愛」
と呼ぶことにしますが、この「不倫形態の恋愛」が一様 に不倫かどうか、私は考えるところです。
確かに不倫の場合もあるでしょうけれども、
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえましょう。
単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を見誤らせます。


ゴメン、誰かここの意味を説明して・・・・
「不倫形態の恋愛」は「不倫」でしょ？
「確かに不倫の場合もあるでしょうけれども」って何だよ。
中身がどうであれ既婚者と付き合ってる事実に変わりない。
この人、OLの件といい、妙な差別化をしたがる傾向があるね。
同じことしてても、自分だけは特別、みたいな。

この上なく崇高な純愛www
中絶を強要されたり、2度目の妊娠の際には自分からこっそり中絶して
なかったことにするしかなかったり、
奥にばれたらあっけなく裏切られるのが崇高な純愛なんだw

殺人犯してつかまったあとにこんなことをぬかしてるぐらいだから、
奥と直接話した時もこの調子で
「不倫と簡単におっしゃいますが違います、純愛なんです｣
「お子さんには申し訳ないけど
あなたはもう愛されてないんだから身を引かれてはいかがです？｣
ぐらいの勢いでずうずうしいことぬかしてたんじゃないだろうか。
少なくとも、報道にあるように
奥の罵倒をひたすら受けて
｢すみません、すみません｣と平身低頭謝りつづけたなんてことはないと思う。

はっきりいうと、男に愛されるタイプじゃなかったし、ばか男に執着しなきゃいけないほどのブスだった。
不倫だからと思ってるだろうけど、原田が独身でも結婚まで到らなかっただろうし中絶もさせられてたと思うよ。
原田に愛されなくてひどい扱い受けたのを奥さんと子供のせいにして、愛されなかった自分を認めたくなさそう。
奥さんとこどもがいるせいで愛されない！んじゃなくて、離婚してまでいきたいほど魅力がないんだよ。
教えてGOO見たけど、自己評価が無意味に高いね。奥さんを恨むなんて目の敵もいいとこ。

いや、>>6スレを読んでると
北村も奥に電話をかけ続けた事になってる。
それが本当なら、何が目当てで録音したんだろう？？？

北村がかけた電話の内容は
「離婚して下さい」

これって、ソースどこかに上がってたかな。

>>249
相当無神経な事は言ってたろうね。ここまで有る意味天然だとｗ
言葉に異様に傷つきやすい人って、結構自分の発言には無頓着なんだよなー。

奥さんが離婚したところで原田は絶対に北村と結婚しないでしょ。うまいことはぐらかして他の女にいくでしょ。
そうなった時、北村はまた他の女を恨むんだろうね。相手のせいにしてないで自分を見つめ直そうとは思わないんだろうな。

原田は他にも複数の女と付き合ってたわけで、北村だけが特別ってわけでもなかったようだし
奥さんの流産後や妊娠中に中出しできる女なら誰でもいいって扱いだった。
それなのに北村だけが崇高な純愛と思い込んでたなんてwwwww

６時間も北村が黙ってるわけないじゃん。
平謝りして何言われてもハイハイ言ってる相手に
６時間も何言えばいいのよ。酷いことを言われたっていうのなら
北村もそれに相当のことを言ってるでしょ。
電話時間が２０分程度なら北村を信じたけどね。

不倫OLと言われて、
「不倫じゃない、OLじゃない」といちいち言い返している。
問題はそこじゃないってのに。

原田奥と電話していても、いちいち言い返していそうな感じだ。

>>243
なんかカルト宗教入ってる人みたい
エホバでも入ったほうが良かったのにw

男に浮気されるような女ってのは
それなりに理由があるんだな。
原田嫁や擁護カキコ見てるとよく分かるわ。

>>259
どこに奥擁護や糞男擁護レスがあるの？擁護とは別だと思うけど・・・
っていうか、そういう嫌味のレスをするんじゃなく、
あなたが言う様に夫妻擁護だと感じるなら、
加害者擁護に変える位の説得力のあるレスをすればいいだけじゃない。
嫌味レスしかしないあなたが、そんなこと言えないと思うけどね。

>>259
いらっしゃい

＞不倫OLと言われて、
「不倫じゃない、OLじゃない」といちいち言い返している。

子殺しの件でも
「殺意は無かった。子供に火をつけてない。部屋にも行ってない」
って言ってるよね。

原田がどれだけクズで、浮気相手がどれだけいたか知らないけど
こんな事したのは北村一人。

携帯のいつもの人にとっては、
北村批判＝原田妻擁護なんですよ。

>>263
ケータイとPCで時々コンビ芸してる人がいたけど、あれがそうかな？

携帯の人は夜にはパソコンで再登場するね。

ゴメン。ageてしまった・・・・・・・・・

>>242
それって北村のことかｗ

>>252
北村は奥さんに「離婚して下さい」とはいわないで自信満々に強気で
「とにかく別れるつもりはない！」
「（男のことを）こんなに愛しているんだから！」
「あなたのことをあなたの旦那はああ言ってた！こう言ってた！」
って延々言ってたんだよ。言葉で言い負かそうと高圧的で高飛車に
「私が言ってることが正しいのに何で奥さんはわからないのかしら？」
ってね。それなのに裁判ではなぜか
「奥さんにひどいことを言われてふじこ！！！」ってふじこっちゃった

>>268
それ、ソースどこにありました？
>>6スレ、まだ半分も読んでなくて・・・あそこにあるのかな？

ﾜﾛﾀｗｗｗ

おいババア供!!!
お前らからは腐ったマンコみたいな臭いがプンプンすんだよ!!!
クセーんだよ!!気付けよ!!ｗｗ

>>243
加害者による事件の分析ですかね。
一口に不倫といっても、ただのセフレ関係もあれば、
本当の愛を見つけた的な恋愛もあると言いたいのかな。
それで、自分とH氏の「不倫形態の恋愛」は事件の背景としては
あったけれど、事件の直接的な原因ではない、と。
う〜ん。北村としては原田との不倫中の出来事、
原田に騙されてたり、中絶のことは原因じゃないってこと？
奥さんの言葉だけがきっかけだったということなんだろうか。
>>243の続きが見たいな

>>268
私のｲﾒｰｼﾞではキャシーは、世間知らずの良い育ちのお嬢さんだったけど、
そういうのを読むと、かなり気の強い、自分が絶対正しいと
思い込むタイプの女性だったんだなと思った。
他の人の助言に耳貸さなかったなんて話もあったし。

理系高学歴女子だし、世間知らずだし、男馴れもしてなかったんだろし
普通の若い女の子とは、かなりずれてたﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い人だったのかも。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い故に、原田に不信感を持ちながらも、
自分が一番愛されてるはず、崇高な純愛ｗと勘違いしちゃったんだろうね。

なんにせよ一見頭良さそうだけど、普通の女のような賢さは持ってなく
原田にとっては崇高な恋愛と勘違い＝中田氏させてくれる都合のいい女だったんだろうな。
こんな理屈ぽい女と６時間も話してたら、奥もおかしくなりそうだったのかもね。

>>269
記憶が確かならば、主婦板の頃の日野ｽﾚに知り合いの消防士から聞いた話として書き込まれたﾚｽが元。
ﾒﾃﾞｨｱ媒体のｿｰｽ提示はなかったはず。

勘違いしてｱﾝｶｰ間違えた。orz
>>269じゃなくて>>241な。

>>269
新潮の奥さんのインタビュー記事じゃないかな。
北村の話ばかりじゃなくて奥さんの話も聞かないと
判断できないからね。他に「私のような才女と
あの人はつりあわない」とか言ってたって。

>>176
>原田は、不倫発覚後に他所の事業所だか事業部だかに
>移動させられてるでしょ？

不倫の始まるかなり前に男が移動になってるの。
１９８９・８〜１９９０・３
この期間だけ上司と部下という形で一緒の部署にいた。
その後駅で出会ったりして、親密になりだしたのは９１年春で肉体関係が出来たのは８月。

>>212
>それこそモテ無い暗い女を体目当てでネチネチメールを送り続けて
>「キャッシー」「○○（男の方はなんて呼ばれてたのか忘れた」と
>歯の浮くようなメールを交換し続けて、断っても男の方から何度もしつこく誘ったり

メールは全て深い関係になってからのこと。＞裁判傍聴に行った記者によると

>実際に2人の不倫が妻の知れるところとなり、一度はDQN夫は北村を連れて3人で話し合い
>妻に『別れてくれ』と懇願したとも、しかし結局は妻の居残り勝ち。

北村を連れて３人で・・というのは事実と違う。
奥さんに別れてくれと言ったみたいだけど、別に北村と一緒になるからではなく「北村ともおまえとも別れる」だったはず。

>>217
北村のことを「反社会性人格障害」だと書いていたサイトありましたよ。

>>217 さん宛てです。

>>241
それは奥擁護さんの捏造レスですよ。

実際は、北村は爆風で飛ばされてすぐに階段下りて逃げた。
奥は帰ってからガラスが割れる音で嫌な予感して階段駆け上がったら
玄関からもう火が出ていた・・・と本には書いてある。

ただでさ悲惨な事件、捏造までして同情集めなくても
皆もう子供達には同情しまくってるのにさ。

爆風で気を失ったあと、階段を駆け下りてますよね。
>>1サイトではそういう記述になっている。

階段下りて逃げる時に、戸締りしたかどうかが気になるな。
侵入時にハンカチ使って指紋を残さないようにするほど用意周到な人間だから
なんかココらへんも引っかかるんだ。

>>233
事件後に「いまでも彼のことを愛しています」って言ってたんだ。
実はこの事件を題材にしたレディースコミックの作品の最後がこの言葉で
しめてあって、レディコミ的創作かと思ってたんだけど。
しかしまあ、事件後も悲劇のヒロイン気取りだったんだね。
>>278
私も玄関入ってすぐの部屋に放火されたのに、お姉ちゃんは玄関まで
逃げられたのかな、と疑問には思ってたんだけど。お姉ちゃんはどこで
倒れていたの？

実際、子供の遺体は居間と寝室から見つかっているからなぁ。
玄関のﾄﾞｱをｶﾞﾘｶﾞﾘやって火の中に戻るとは考えにくいし、
まず火の中突っ切って玄関まで辿り着けたかどうか。

何より情報元は２ちゃんのﾚｽでしかないので、鵜呑みにはしない方がいい。

上のお子さんの、頭が割れて、ってのも捏造なのだろうか・・・
詳細はどうあれ、子供を焼殺って、許せないことだな。

そういえば発見された場所が居間と寝室って発表あったね。

頭が割れて、てのは大脳露出だと思う。
捏造じゃないんでは？>>1のサイトにもあるし。

お姉ちゃんは、もしかしたら熱くて、煙が苦しくて逃げ惑っていたのかもね。

それと、前スレかで読んだ記憶がある、
糞旦那が加害者に面会に行って、謝り、「生まれ変わったら一緒になるのは、
キャッシーだ」って言ったというソースは、加害者の手記にあるのかな？
この糞の神経が理解できないので、前後の文脈を読んでみたいと思ってたんだけど。
この時に、加害者は「まだ自分を騙すのか」って糞男に言ったらしけど、
子供を焼き殺した事に関しては、糞男に謝罪したのかな？
あくまでも、自分の怒りだけをぶつけたのかな？
まさか、謝罪してないなんてないよね・・・。
あくまでも自分の行動の言い訳に終始している様な発言が出来る人だからこそ、
こんな事件を引き起こせたのかも知れないね。
子供たち、本当に熱かっただろうね。合掌。

>>284

「隣の殺人たち」ｐ23より抜粋

横田との面会から十日後北村被告は便せん六枚に渡る一通の詫び状を送った。
「あの面会でのことは、全部、私が悪かったのだと思います。
ー略ー
毎日毎日私はコレまで何をしてきたのか、全く情けない限りです。
二人のお子さんを死なせた私のところへ、あれから長い時間が経ってきて下さったのには
相当な葛藤があったはず。そんな当然のことも考えず、素直に感謝出来なかったことが
とても恥ずかしくて申し訳ありません。
私は自分の自覚や反省の足らなさを、今回のことで改めて分かりました。」

だそうです。

コレまで　×
これまで　○

略した部分には

「事件後、初めて直接合い、話す機会を得たのに、私は貴方のお子さん達のことさえ、
十分に意を尽くしてお詫びすることが出来ませんでした。」

とあります。

逃げるときに玄関に施錠して出て行ったっていうのはないんじゃないの？
遺留品のテニスシューズ片方残していってるし。
鍵をしめる余裕あるくらいなら、テニスシューズを残さないと思う。
やけどがひどくてその後通院してるし（この記録で北村が浮上した）、
逃げるのに必死だったと思われ。

頭蓋骨が割れて大脳が〜の部分は、猟奇殺人の本で読んだ。
だけどドアをガリガリっていうのは聞いたことない。

>>285-286�dです。
この人は、本来、激情型の人間っぽいね。
糞男と会えるチャンスなんて、もう二度とあるかないかで、
感情をぶつける事しか出来なかったなんて、
何も考えずに、やってから後悔するタイプなんだろうなと思ってしまう。

爪の後が残っていたのは、ドア（玄関）ではなく、窓って書いてあった気がする。
いや、このスレだかで見ただけだったのかもしれない。事実なのか、想像なのかは覚えてない。
よくある公団とかの作りだったら、玄関の正面奥がベランダに面した窓ってありがちだよね。
そこの窓から外へ出られないかってお姉ちゃんがもがいたのなら納得がいくと思う。

・・・ただ、ホントにそんな状況だなんて想像するの辛すぎる。

>>288
でも北村が原田に「また私を騙すつもり？」って言ってしまうのもわかる気がする。
>>285-286を見ると反省してるみたいだし

>何も考えずに、やってから後悔するタイプなんだろうなと思ってしまう。
これについては原田も同じじゃない？

何で原田は面会に行ったんだろう。
＞あれから長い時間が経ってきて下さったのには
＞相当な葛藤があったはず

とあるから数年後だよね。奥さんに隠れて行けるわけないし
原田は懺悔したかったわけ？
それともまた甘言を弄しに行った？それはさすがにないよね。

>>289
実際の情況は、そこまでドラマチック（失礼）というか壮絶ではなかったと思います。
狭い部屋で蒔かれたガソリンに引火し爆発したので
騒ぎで居間に出てきた長女は数呼吸で失神、中毒or窒息死に至ったのだと思います。
北村も吹き飛ばされて一瞬気を失ったとのことなので、その時死んでいれば
奥さんの心中ももう少し（ほんの少しだと思いますが）軽くなったのかもしれませんね。

>>290
糞男がやった事に関しては、全く擁護の欠片もないけど、
面会に行った内容は、はっきりした事は分からないから、
内容はともかく、行った事に関しては、糞男にもそれなりの罪の意識があったからこそ行ったんじゃないのかな？
その事に関しては、子供を殺された事と、自分が加害者にしてしまった事を分けて加害者に向き合ったと思うから、
その点については、事件後も、不倫が原因ではなく奥さんが悪いみたいな事を言っていた人よりはマシかと思う。

>>292
自分で書いてしまってから、あんなことを書いてしまって心苦しく思ってました。
あくまで結果として・・ですが、もし数呼吸で旅立てて、苦しまなかったのなら、と願わずに居られません。
書いて下さってありがとうございます。

私は子供を持つ母として、北村のやったことが絶対に許せません。いや、母としてだけでなく
普通に一人の人間としても許せることではないと思いますが。

不倫だなんだ傷つけられたなんだって同情をかおうとしていることも許せません。
どんな暴言を奥さんが言ったにせよ、だからといって子供を殺して良いわけありません。
奥さんに暴言を吐かれたことが事実であろうが（それが子供を掻き出す云々でも）
それを理由に殺人ＯＫ！な訳ないですよね？？？

ここにいる方で、「まぁ確かに殺人は悪いけど、この奥さんだって・・・」と被害者である
奥さんを叩くような発言をされている方がいるのも理解できません。
一番の被害者はこの奥さんだろうに・・・・・

割腹自したＯＬが犯した殺人事件てありますか？

原田も反省したからこその面会でしょ。

と普通は思うところだけど、たんに昔の女に会いに行っただけだったりして。
第一奥さんが面会しに行くのを許すとは思えないんだよね。

>>288
>>285-286にはないけれど、「あの時は失礼なことをして十分にお詫びできなかったので、もしよかったらもう一度いらっしゃってください」
という内容もあったように思う。

>>294
みんな同じ思いだよ。子供に関して。
そんな長文で書くほどの内容じゃないよ、今更。
北村が犯した罪が腹立たしいからこそ、そこに至る経緯を推測してるんです。
これまでに「不倫で騙されたから焼き殺してもいいんじゃ？」という人は
たぶん一人もいなかったはずです。北村本人さえそうは思ってないと思うよ。

他の女とのﾄﾞﾗｲﾌﾞのついでだったりして…。


どうも原田の糞加減さにはこういうｲﾒｰｼﾞがつきまとう。

>>293
そうですね。
子供を殺した加害者に自分の行いを詫びに行くというのは
なかなかできることではないですね。
そのことには感心しました。

>>299
私もそう。「自分だって一応、謝った」という事実が欲しいだけのために行ったんじゃないの？
なんて思ってしまう。

原田の近況が知りたいな。
本当にもう悪さはしてないのかな？
事件後しばらくはフィリピーナの尻を追いかけ回してたそうだけど、
もうさすがに年だしね〜
今は何歳だっけ？
事件当時３３歳だから、今は４７歳？
もう誰も見向きもしないおっさんだね。

板名すら読めないような毒女が不倫したり不倫絡みの殺人を擁護したりするって事だけはよくわかった。

原田に未練たらたらの北村が、
どうしても直接会ってお詫びしたい、とか適当なこと言って、
弁護士通じて、原田を呼び出したんじゃないの。

「極刑を望む」と言いながら、刑務所に詫びにいくって意味不明
というか原田の言動って常に一貫性がないよね　ふららふらら
本当は何考えてるのかわからんｗ

>>297
もう一度いらっしゃって下さいって言われたってね・・・
いくら糞でも言われた方は、複雑だと思うけどね。
この加害者って、まだ糞の事が好きなのかな？妄想だけど。

＞やけどがひどくてその後通院してるし（この記録で北村が浮上した）


浮上した時点ではまだ自首してなかったんだね。
父親と出頭するまでに一ヶ月以上かかってる。
そんなに長い間迷ったのか・・・
それとも、火傷でマークされたのを気づいて
調停の時からの弁護士に「自首した方が心証もいい」とかアドバイスあったのか？

火傷してなかったら、どうなってただろう。
自首無しの逮捕だったら無期より重かった可能性ある？

法律の勉強してるのかあ。
出てきたらそれ関係の仕事するつもりかなあ。
今度は名前も変えて。

コンクリの神作がたしか保護司？と養子縁組して小倉に改名したみたく。

>>298
＞北村が犯した罪が腹立たしいからこそ、そこに至る経緯を推測してるんです。

別にそんなの限定のスレじゃないでしょ。
何書いたっていいじゃない。

>>305
面会に行ったことが記事になってるから、北村に謝るというより、マスコミ対策的なもの
かと勘ぐってしまう。

＞これまでに「不倫で騙されたから焼き殺してもいいんじゃ？」という人は
たぶん一人もいなかったはずです。北村本人さえそうは思ってないと思うよ。

え？「子供二人を失ったのと同じ苦しみを」と犯行に及んだのは彼女の供述でしょ？
誰もいない家に放火するんだったら、そんな事言わないよね。
不倫の果ての殺意、明確じゃん。

>>308
コンクリの小倉の場合は、少年犯罪ということもあって
支援者みたいなのがいたんだろうけど、成人の犯罪ではどうだろうね。
改名する人とか結構いるのかな？

懐かしニュース板のスレにこの男(原田って言うの？)の写真があったけど本人かな？
相当不細工ですが…この男のせいで悲惨な出来事が…結末が…と思うと恐ろしいです。
独身の時からこの事件知ってるけど、事件後も夫婦でいられる妻が理解出来ません。
私だったら離婚しますが皆さんどうなんですかね？
やたら長くこの事件語られてますが、初めから見てなくてすみません。

>>307
父親が自首するよう説得したんじゃなかった？
火傷していたから気付いたんだろうね。

>>313
子供二人殺した加害者に関しては見事なまでにスルーなのが気にかかる・・・

>>314
自首まで１ヶ月だっけ？
どんな精神状態だったんだろう。
会社には行ってたんだよね。

>>316
会社、行ってたんだ？
火傷を警察にかぎつけられ、自首するまでは普通に生活してたって事か・・・
突飛な行動したらあの騒ぎの中、即わかるはずだから
勤務中も目だった変化は無かったのかもね。

>>317
ゴメソ。前スレで読んだ記憶程度でウロなんだけど。

出社していたらしいよね。
普通に出社していても、
心神耗弱を理由に減刑を要求。

周囲が不審に思わない程度に仕事はこなしてたのに
精神の理由で減刑要求・・・・・

奥さん、原田に離婚を切り出されてたんだ。
で奥さんは、自分と子供を殺して行けと。
最低だな。
なんで子供を殺せって言う言葉が出てくるの？
たとえば「もう二度と子供たちには会わせないからね」っていうなら
すごく良く分かる。私もそれなら言うかもしれない。
でも殺していけって・・・。
奥さんにとって　幸広＞＞＞＞＞＞＞＞子供　だったんだね。

>>321
ソースを

>>322
上の方のレスに書いてあったよ。

>>313
コニタン似なら本人

別冊宝島「隣の殺人者たち」
別冊歴史読本「殺人百科」読んでみました。微妙に違った記述がありました。
私は別冊宝島の方が分かりやすかった。

＞微妙に違った記述がありました。

ｋｗｓｋ

>>313
理解できなくて当然じゃ？
子供２人焼き殺されてるんだから。
京子自身も、これが他人の事件だったら
「私だったら離婚するわ！」って思うだろうね。

>>326
どちらもamazonで購入可能ですよ

隣りの殺人者たち―彼や彼女はなぜ、人を殺したのか? (別冊宝島 333) (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4796650873/250-7944711-1817009?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902

その時、殺しの手が動く―引き寄せた災、必然の9事件 (新潮文庫) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%99%82%E3%80%81%E6%AE%BA%E3%81
%97%E3%81%AE%E6%89%8B%E3%81%8C%E5%8B%95%E3%81%8F%E2%80%95%E5%BC%
95%E3%81%8D%E5%AF%84%E3%81%9B%E3%81%9F%E7%81%BD%E3%80%81%E5%BF%85%E7%84
%B6%E3%81%AE9%E4%BA%8B%E4%BB%B6-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-
%E3%80%8C%E6%96%B0%E6%BD%AE45%E3%80%8D%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8
/dp/4101239150/ref=pd_bxgy_b_img_a/250-7944711-1817009

>>324
コニタンｗ、私もそう思ったよ。真田ひろゆきってどんだけ〜。
ｺﾞﾘﾗ顔の小太りのおっさんだよね。

しかし悲惨な事件だよね･･･。いくらｶｰｯとなったにしても
殺人まで犯さなくても、「危険な情事」みたく
ウサギ鍋くらいで留めておけば良かったのに、と思ってしまう。

こっちでした

殺人百科データファイル (別冊歴史読本 (05)) (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%99%BE%E7%A7%91%E3%83
%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB/dp/4404033052

>>307
事件後、日野市内の薬局でソフト傷あてシートを購入した若い女がいることがわかり、
犯人はケガをしているに違いないと日野、多摩などの病院を調べたが該当者がいなかった。
年があけて対象地域を川崎市まで広げたところ、やけどで通院している若い女がいることが判明。
調べると幸広と同じNECの社員だったため、北村が捜査線上に浮上した。

・・・と本に書いてありました。
自首するまで普段どおり勤務していたのかとか、そういうことについては
書いてなかったです。

>>326
殺人百科の方は
・不倫が奥にばれ、全貌を妻に告白した上、妻に言われるまま北村のアパートに行き、別れ話を切り出した。
・その後、妻の面前で北村に電話をさせ、妻は横から電話を取って、「あなた、しつこいのよ。子供を２度も
おろしたっていうけど、欲しかったら産めばよかったでしょ・・・産めない、育てられないと思ったから、あなた
は中絶したんじゃない！」「あなたは生きている子供を平気でお腹から掻き出すような女なのよ！」（後に否定）
・奥はいまだ中絶の精神的ストレスが癒えない自分に向かって、「子供を抱いたときの気持ちは・・」と勝ち誇った
ように自慢した上、さらに、「生きている子供を平気でお腹から掻き出すような人なのよ、あなたは」と侮辱した
北村は、そのことで心神耗弱状態になって犯行に至ったと訴えている。
・室内に敷いてあった布団の様子から２名の幼児が寝ていることを知っていながら布団上にガソリンを撒き６畳間
にむけて投げ捨てた。６畳間には６歳の子供、４．５畳においては長男がいた。（一審判決）

「子供の寝ている寝室にもガソリンを撒くなどの犯行の手段や動機から見て殺意があったことは明らかである」

>>328
>>330
乙でございます。

北村と北村に感情移入する人はメンタリティが似てる。
それは言葉に対してもの凄くナイーブだという事。わざとやってんのかもしれないけど。
言葉を真正面から深刻に受け止めすぎる。例えば「旦那は陰で奥が死なないかなと言ってた」とか
>>321みたいなのとか、わかりやすいのが「掻き出す」発言とか。
不倫の場での戯れ言とか夫婦喧嘩の時の感情的な言葉とか、不倫の修羅場での女同士の口論とか
冷静な場で見たらそりゃおかしな発言だらけに決まってるじゃない。
一方的な事じゃなく、お互い酷いこと言ってんだろうし。
言葉を大事にしろ、言葉に死ぬほど傷つく事だってある、って言いたいんだろうけど
酷いこと言われた→離婚離婚離婚、傷ついた→殺す殺す殺すの短絡思考が恐ろしいわ。
酷いこと言われたなら言い返せ。言い返せないならぶん殴れ。それで充分お釣りが来るでしょう。
それも出来ないどうしても殺したいというなら言った本人をやんなさいよ、卑怯者が。

>>331
そんな大掛かりな捜査をしなければ、キャシーが浮上しなかったなんて
なんかしっくりこないね。
普通真っ先に疑われそうじゃない？
回りくどいことをしなくても、幸広と京子だって真っ先にキャシーを
疑っただろうし、だったら警察もキャシーに話を聞きに行けば、
やけどしているなんてすぐに分かるだろうし。
それに現場にはキャシーの運動靴？も落ちてたんでしょ。
幸広、余程あちこちでうらまれるようなことをやっていて、
キャシーに思い至らなかったとか？
他にもカタストロフィーなことになっている女性がいた？

>>276
乙です。反社会性人格障害＝サイコパスですね。

みなさん資料乙です。

＞・奥はいまだ中絶の精神的ストレスが癒えない自分に向かって、「子供を抱いたときの気持ちは・・」と勝ち誇った
＞ように自慢した上、さらに、「生きている子供を平気でお腹から掻き出すような人なのよ、あなたは」と侮辱した
＞北村は、そのことで心神耗弱状態になって犯行に至ったと訴えている。

北村って、自分のこと頭いいとか思ってるだけに、相当思い込み激しいね。
ストレスから自分も何かおかしかったって疑いは、微塵も持たなかったのかしら。
あの時は自分もちょっと変だったとか、後で思うのが普通でしょ？
疑わないところがまさに狂人らしいが。

>>334
また始まった。
そうやって気に入らないレスはカテゴライズして
一人でファビョるの。
あなたこそどっかの誰かさんにそっくり。

>そうやって気に入らないレスはカテゴライズして
>一人でファビョるの。

ああ、あなたはそういう事する人なんですね。

>>336
＞あの時は自分もちょっと変だったとか、後で思うのが普通でしょ？
だから心神耗弱だったと主張してるじゃんｗ

しっかし北村も激高型人間かもしれないが、奥も相当のヒステリーだね。
私は前の旦那の浮気で離婚経験があるんだけど、
そこまでのヒスは起こさなかったわ、少なくとも相手の女性にはね。
元旦那のノートパソコンぶっ壊してやったりはしたけどｗ
いくら頭にきているからといって、中絶について攻撃はできないな。
同じ女性としてさ、なんかそこまでの攻撃はいやじゃん。

今日もまた、朝から口汚い人が張り付いていますね。
ご苦労様です、NGIDに入れましたが。

>>339
でも、相手の女が中絶２回してたって聞いたのもショックだったと思うよ。
それを責めたくなる気持ちも分からなくはないな。

>>339
あなたのケースも相手が２回も中絶してたんですか？

>>339
女と話し合いしたわけ？

>>339
このスレでもたまに見かけるけど、
京子の発言だけが原因でっていう一直線的な思い込みって怖くない？
あれが原因で心神耗弱にまでなったって自分で訴えてるけど、いくらなんでも
自分のこと、そこまで冷静な診断できるんだろうか？っていつも疑問に思う。
そんな簡単に原因究明できるなら精神科医なんて必要ないじゃん。

>>315
ｽﾙｰしたのは言うまでもなく不倫した殺人者だから論外の為

>>324
コニタンって誰ですか？
デブの不細工でした

>>327
京子って誰ですか？

>>345
半年ロムってから書き込め

>>339
あなたがＰＣぶっ壊した様に
激情に任せて北村に当たり散らしたんだろうねぇ。
んで北村は北村で復讐したと……
女のヒステリーは怖いわ。

>>346
はいはい。ロムせず書き込んだ私が悪かったですよ。本当口悪奥さま多いな〜…

>>339
中絶のことをっていうのは、例の「掻き出す」発言を指してるの？
あれは、言った言わないで水掛け論で、事実かどうかが分からないままだよね。
「浮気」と一言で言っても、ケースにより状況も、当事者同士の関係も、
何もかも様々だから、感じ方についてあなたのケースを当てはめても
あまり意味がないように思う。

ヒステリーでも全然コワイと思わない。
パソコン投げようと、当たり散らしてつかみ合いになろうと微笑ましい光景だわ。
子供を焼き殺した事にくらべれば。

>>348
既女板だもん、しょうがないよｗｗｗ
どうせロムるなら>>6にある過去スレもお勧めします。
そこ、最近話題になってるし、論破が感動するほどすごいんです。
お暇なときどうぞ。

>>347
人に当たるよりは良くない？
相手の女に当り散らすよりは。

>>343
勿論したよ。
相手の女性から電話がかかってきて不倫発覚だもん。
旦那さんと別れてください、って言われたときにゃ
ドッキリかと思ったわ。
とりあえず馴れ初めから全部聞いて、「ちょっとお時間をいただけますか？
また折り返しご連絡します」とか会社の電話応対みたいなことを言った記憶が。

北村は電話で奥に食って掛かってきてるんだよね。

>>352
「攻撃はできないな」も何も
相手の女性が中絶してないのなら、その事について攻撃しようがありませんわねｗ
「私ならやらなかった」なんて想像はあまり意味ないですよ。

>>350
「人殺さなければ何しても良い」
ですか？
最近の人はコワイですねｗｗｗ
こりゃイジメが無くならない訳だわｗｗｗ

>>355
その対象人物はどっちかっつーと原田に該当すると思う。個人的には。

>>354
中絶してたら攻撃して良いんですってｗｗｗ
コワイわぁ〜ｗｗ
354様はどちらのご出身ですの？w
韓国かしら………w

>>355
なんでそう飛躍するの。
「パソコンを壊すこと」「女同士のつかみあい、罵り合い」「子供を焼き殺すこと」
ひとつけた外れの物があると思うという意味で書きました。
あなたにはどれも同じに見えるのでしょうか。

>>354
一人語りはするな、っていうなら分かるしすまんかったが、
自分は京子の失態を理解できない、っていうのが
意味のないことだとかあなたに言われる筋合いもないのだが。
あなただってどうでもいい自分の意見を書いてるじゃん。

>>336
それって北村の一方的な発言だよね。

親を亡くして気が滅入っているので仲間内の集まりに来られないっていう人に
「ええ？私おばあちゃんが死んだときも仕事に行ったよ？他人の前では元気にしてなきゃみっともないじゃん」と言い放った知人を
何となく思い出した・・・。

>>334さんの

＞それは言葉に対してもの凄くナイーブだという事。
＞言葉を真正面から深刻に受け止めすぎる。

これほんと、そうだと思う。
でもさ、言いたくてもその場ではなかなか言い返せない人もいるからさ。
そういう人のほうが言葉にナイーブ過ぎるから難しいよね。
友達見てても、私の鈍感を分けてあげたいぐらい気の毒な時あるよ。

北村の場合はその性格の上に相当なストレス抱えて、京子と話した時は
さらに敏感になってたと思う。
このストレス抱えてたっていうのがただのストレスとは
まったく違う性質のものだったんじゃないかと私は疑ってます。

>>361
それとこれとは全く違う、とんちんかんなことを言い出されても。
思い出すのはいいけど心の中だけにしておいてね。

不倫女が結婚してサレ妻になったら、
凄い勢いで相手の女責めるんだろうな。

>>360
そうだよね。これは北村の記憶の範疇のお話なわけで、
たまには自分の記憶疑ったりしなかったのかな？って思うとこもある。

>>363
そう？
感じ方なんかそれぞれなのに、「浮気」ということしか共通ではない自分のケースを引き合いに、
「自分は女性を責めなかった。」ってことを盾にして奥を批判するのと、似てるなと思うからさ。

だったら京子は言葉に鈍感すぎるのか？
掻き出す発言といい、自分と子供を殺していけ発言といい、
これってやっぱりどうかと思うけれど。
北村が言葉にナイーブだとしたら、京子はそのま逆、
どちらも極端すぎたのかもね。
なんていうか京子も北村も、まったく違う方向で
エキセントリックな性格だったように思う。
原田のせいで二人が壊れた結果なのかもしれないけどねん

「言葉」に関しては、どこからどこまでが本当に言ったことなのか、
どういう言い方をしたのかが分からないんだよね？

>>362
ナイーブというより、加害者は、自分の感情が一番大事な人って気がした。

>>368
そうだよ
二人しかしらない

裁判では掻き出す発言を否定してないんでしょ。
マスコミに叩かれて、慌てて否定しただけで。
北村は掻き出す発言を前面に押し出して情状酌量を訴えたんだし、
それが事実無根であれば、真っ向から否定するはず。
京子が出廷しなかったとしても、上申書でもうしでればいいし、
原田が代わりに言うことだってできた。
いまさら本当は言っていないなんて言われてもねえ・・・ｗ

>>371
奥さんは裁判に出てないもの

>>369
それをいうなら、被害者の両親だってそうじゃない？
原田も自分の欲望にしか興味がないし、
京子だって自分の感情の赴くままって感じ。
子供のことを本当に考えていたかは疑問の言動が目に付く。

>>367
まあ、比較的そうじゃないかな。
言いたいことズバズバ言える人って、自身も言葉に鈍感なほうだと思うよ。
どちらも極端に見えるけど、原田の及ぼした影響が尚更そうさせたんじゃないかと思ってる。

>>368
だね。推測に過ぎないってことか。

>>371
その掻きだす発言は、認められなかったって前スレにあったと思うよ。

>>371
北村が会話を録音してたとかいう話がちょっと前に出てたと思うんだけど、
それには「掻き出す」発言は残ってないの？
残っているとすれば裁判でも提出されているとは思うけど、それはされてないんだよね？

>>372
＞京子が出廷しなかったとしても、上申書でもうしでればいいし、
＞原田が代わりに言うことだってできた。

>>376
>>4

>>371
上申書出てたって話が前スレだかに有ったね。

>>374
いやー、自分の汁限り自称「私って傷つきやすいの」な人も、相当な発言する人が多かったよ。
内に秘めてるタイプならともかく、私はこんなに可哀想なのアピールする人って
結構発言がヘン。

>>375
認められなかったって言うのは、どういう意味で？
誰が認めなかったの？
裁判で京子が否定して、それを裁判官が認定したってこと？
それなら求められなかったって意味は分かるけど。
でも京子は裁判では否定してないんじゃないの？

>>373
だけど、一番感情を剥き出しにしたのは、他ならぬ加害者。

>>379
前スレには上申書でもでてたの？っていう疑問系だったと記憶しているが。
そしてそれを発言したのも私ｗ
実際に上申書が出てたソースは示されなかったように思う。
ソースがあるなら知りたいところ。

>>382
私は出てたというレスを読んだ記憶がある。
それで「へえ出てたんだ」とびっくりしたの。
でも真偽は確かめようがないです。
私も「そういった類の反論は出ていない」というソースがあるなら知りたいです。
あなたは知ってますか？
明確なソースがないなら悪魔の証明ですわね。

>>380
掻きだす発言については、録音されてなかったらしいと過去スレにあったと思う。
だから、法廷でも認められてなかったという様な過去レスがあったと思う。
詳しくは、過去スレ読んで欲しい。私もウロ覚えだし、断定は控えたいので。

不倫女が北村を必死に擁護してるけど、不倫女が結婚して浮気されたらものすごく切れるだろうね。

>>377
奥さんのインタビューによると判決が出たあとに週刊誌の
記事で北村の証言を知ったとかだったような。
過去スレにだれかがインタビューの内容をうｐしてくれてたんだけどな。
奥さんは女同士の戦いに持ち込みたい北村の手には乗らないと思ったそう。

>>378
それがソースってこと？

174 ：ne091199.ras.plala.or.jpジハード：2005/11/14(月) 21:24:21
　問題ある被害者として日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族を
取り上げていきたい。
　日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族のうち父親は北村有紀恵に対して
「今の奥さんが交通事故で死んでくれて保険金が入ってくれたら
良いなあ」などと発言した。
　このような人物が自分の家族を愛するなど言語道断である。
　また、母親についても、北村有紀恵に対して「あなたはうちの
主人にレイプされたのじゃないのか」と発言した。この母親も、
夫をまるで信用していないからそのような発言をするのである。
　それでいながら、事件後に夫と離婚をせずに夫との間に再び
子供をもうけた。このような態度も「思い上がり」である。
（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす。

　「週刊新潮」は「被害者の為に犯罪者は厳罰にしろ」の考えが
強い週刊誌で、現に、「関光彦」や「Ｆ．Ｔ」の実名を
報道したことでもそのことが明らかである。
　その「週刊新潮」でさえ、池田小学校事件の遺族や
毒物カレー事件被害者の会の会長を批判した。
　よって、問題ある犯罪被害者やその遺族は「厳罰主義マスコミ」
からも見捨てられて当然である。



（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。【これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす】

>>382-383
妻は裁判所に出廷していないという話なので、例の発言だけは
否定したっていうのはどうやって？→上申書では？
の流れだった。

>>378
奥さんからの電話5月から→例の発言7月→弁護士に相談8月→
鍵壊されたりもしていたので、弁護士からの助言で電話を録音

だから、時系列から7月の発言は録音されてない→証拠として
残ってない
って話。

発言があったもなかったも、どちらにしても証明できないんじゃ、まさに水掛け論だね。

掻き出す発言の有無など、
裁判所の判決に何の影響も無い。

>>390
同意。

>>390
まあそうなのよね。
なんとかして奥の酷さってのを強調したいんだろうけど。

>>379
悲劇のヒロインに酔ってる人は、それでも言い足りてない感じしない？
周りから見ればもう言い過ぎだよーって、思ってたとしても。
変なことばっかり言うから、途中から誰もまともに話聞いてないしｗ
だから最後まで話せなくなっちゃうんだと思う。

まず、自己表現が下手だよね。
聞き手に100%を求めようとするタイプに多いよね。
自分も出来ないのに相手にばかり求めるなっつーの。
それとも自分は出来てると勘違いしてんだろうか？
北村の場合はなんかそんな感じするわ。

しかし奥叩きが元サレ妻だったとはｗ
ちょっと和みました。

>>388
そのコピペの内容は違うと思うわ。
裁判で否定したんじゃなくて後のインタビューで、暴言は
吐いてないということでしたよ。鍵を壊したってのも
事実かどうか怪しい。

>>388
そうですよね。
出廷していないのに否定したってことで、上申書でも提出したのかしら？
って私がレスつけたんですよｗ
でも実際に上申書が提出されたかは定かではないけど。

>>386の奥さんは知らなかったので否定できなかった説と
>>387の説、どっちが正しいんだろうね。
でも>>387はどっかのコラムでしょ？あまり当てにはならないような。

でもさ、奥さんが出廷も傍聴もしていなかったとしても、
掻き出す発言で情状酌量を訴えてることぐらい、分かるんじゃないのかなあ。
週刊誌であとから知ったなんてありえるのだろうか。
弁護士からだってその辺の話は聞かされるだろうし、
検察からも聞かれただろうし。
第一、裁判の速記録に目を通さないかな？

>>390
どうしてそうなるのかな？
なんだか逃げの発言みたいだよ。
分が悪くなったらそうやって逃げる、みたいな。
判決に影響するかしないかを議論していたんだっけ？
そうじゃないでしょ。

>>396
うん。いくらなんでも、後から知ったっつーのは怪しいね。

>>396
なんかその発言が命綱、みたいな勢いね。

なんだか怖いわ〜

ここでキチガイよろしく原田京子を擁護してる奥さんたちって、
旦那が浮気したら相手の女性に延々６時間も電話をかけ、
「中絶女のくせに」発言をし、
「子供を殺してから出て行け」と旦那に言い放ち、
子供が殺されたらさっさとセックスして着床、
相手の裁判もおわらぬまに慰謝料請求で5000万ゲット、
子供は生まれ変わり、ﾐｬﾊ☆ミ　でリセット・・・・・

こんなことができちゃうんでしょうね。
子供を殺すこともできなければ、京子みたいなこともできないわ。
どちらにも共感しない自分にとって、京子擁護も恐ろしい・・・。
本当に女なの？

京子さんはぶっちゃけそこまで覚えてなかったんじゃない？
だから裁判中、否定も肯定も出来なかったと推測してみました。

>>399
でしょう？
話の流れ的にそうなってるのが今日は残念だわ。

なんでこのスレでジハード…

>>400
単純に原田奥擁護をする気は無いけど

＞「子供を殺してから出て行け」と旦那に言い放ち、

「子供と私（嫁）と、その愛人とどっちが大事なのよ？」ってさ
別に当然じゃないの？だって、北村だって結局同じでしょ。
「その家族と私とどっちが大事なのよ？」って。

「中絶女の癖に」でも、「腹から子供を掻き出したくせに」でも
いいんだけどさ、同じ女として言えば「一人で子供を産み育てる
覚悟もないくせに」と思うよ。

一度ならともかくシンママなる覚悟もなく中田氏って
同じ女として共感なんか全くできないよ。男＞子供って事でしょ。

>>404
>>400はスルー検定じゃないのかな？

さっきからあげてるのは、なりきり奥の男ね

京子さんの立場になって考えてみると、
もし裁判で何らかの証拠が出てきた場合、否定してたら偽証になっちゃうわけでしょ？
言ってないはずなんだけどなあ〜ってぐらいじゃ否定できないんじゃないかな？
で、証拠は出てこなくて裁判終わりました。
だからその後は言ってないってはっきり言えたんじゃないかなって思う。

>>405
ごめんね。検定不合格でした。

ワロタｗ

>>408
ドン・マ〜イン

>>405
その方がいいみたいね。
奥さんを完全に擁護する気はないけど、人の痛みが想像できる人なら、
痛みを想像してでも理解してあげたいと思うんだと思うしね。

>>401
同意だわ。
たいがい酷いことって言った方は忘れてるんだよね。
あの時の自分の状態からして、多分言ってるだろうな、ぐらいの曖昧な記憶しかなかったと思う。
毎日のように電話して悪態ついていたら、内容なんていちいち覚えていないだろうし。
自分も言葉には気をつけなきゃなぁ。

そういや北村と嫁は手記やｲﾝﾀﾋﾞｭｰが出たが、原田が事件後に何か語ったことあったっけ？。

原田の現状を知りたいな。
ちったあ懲りたかどうか、…まぁたいして変わっちゃあいないんだろうが…。

>>412
うん。ほんとにそう思うよ。
それでも覚えてない時は、はっきり言えるほど覚えてないって正直に言おうと思った。

>>413
ですね。奥さんがインタビュー受ける時、一応原田にも声掛かったんじゃないかと思う。
私が記者なら絶対そうする。
原田だけ断ったと仮定するなら、まだまだそんなに変わっちゃいないだろうな。

>>395->>396
>>387は、平成14年の週刊新潮のまとめのようでした。
暴走する被害者、被害者の会を糾弾するような記事だったのでしょう。

171 ：ne091199.ras.plala.or.jpジハード：2005/11/14(月) 21:22:14
　週刊新潮平成14年12月5日号では
毒物カレー事件被害者の会が空中分解状況であることを
詳細に記述している。

具体的行動
１．　　被害者の会会長が被告の家を解体する業者に
　　　裏金を渡したこと。
２．　　被害者の会会長が複数の新聞記者に中古車を不当に
　　　高く売りつけていたこと。

　被害者の会会長のこれらの行為によって、多くの被害者が会を
退会したことが詳細に記述されている。

ジハード ◆d6L5ag3yFQ で検索すると面白いことが分かるよ

>>413
「その時　殺しの手が動く」（新潮文庫）ｐ42より抜粋

「自分のだらしなさ、いい加減さは人に言われなくても、よく自覚しているつもりです。
何を言われても仕方がないし、一生、自分で自分を責めつづけると思います。
でも、いまさら僕が何を言っても、弁解になる。
僕は態度で示していくしかないんです」

インタビューではこれ以外には何も語らなかったそうです。
上記の発言に対して取材者は
「態度で示す？その言葉を聞いて、私はつい熱くなってしまった。
あなたが示すというその態度をもっと具体的に教えて欲しい。事件後、夫人の知子さんに対し、どんな謝罪の言葉を口にしたのか。
これから示すその態度とは、どういう内容なのか。」
と言う感想を書いています。

>>417
感謝

完璧開き直っているように感じるのは、その後の消息が判らぬが故か。

態度とか曖昧なことぬかしとらずに、弁解でもまずは語れやｺﾞﾙｧ…と思った。

鍵を壊したりって部分、奥は肯定したの？
鍵がどういう壊され方だったのか、そういう詳細も無いようだけど。
目撃証言とかあるのかな。

>>417
本当にだらしないよね、この男。
こんな男と一生添い遂げる京子さんって、マディストなのかしら。
それとも原田を一生飼い殺したいというサディスト？
どっちにしろ理解不能〜〜

マゾヒスト、は聞いたことあるけどマディストって何ですか？

>>419
鍵を壊したか？についてはインタビューで質問に出てきてないから
事実なのかデマなのかは不明。

マゾヒストでもありサディストでもあるってことかしら？
２ちゃん語？

都合の悪い話は全部不明だからﾃﾞﾏ扱いか。
そのくせ都合よく憶測で叩くことは大好きなのにね。

あ、間違えた、マゾヒストねｗｗ
使い慣れない言葉は使うもんじゃないね。

私はサディストだと思うな。
原だを一生懲らしめたいという、ね。

＞都合の悪い話は全部不明だからﾃﾞﾏ扱いか。
＞そのくせ都合よく憶測で叩くことは大好きなのにね。

ID:e7HFSzyF0は誰にむかってなんのことを言ってんの？

>>422
�dです。
「奥さんに鍵を壊されたり」て表現は無かったので気になってました。
確定だったら、その線でも訴訟があるかなと思ったんで。

＞都合の悪い話は全部不明だからﾃﾞﾏ扱いか。
＞そのくせ都合よく憶測で叩くことは大好きなのにね。

これって奥叩きにも北村叩きにも言えることなんじゃないの？
全ｽﾚ読んでからﾚｽしてね。

北村は原田奥に何を言われようが、子供2人をかきだした事は事実だよ。
1度目は仕方ないとしても2度目は自分から避妊を拒み原田に内緒で自分の意思で中絶したんだろ？

知らない間に中絶していたのに
「私はあなたに妊娠させられ２回も中絶させられた！｣
なんて後出しのようにいわれたら
「そんなの聞いてねーよ｣って感じだろうねw
で、その後出しに対して原田嫁が切れて
「夫がレイプしたとでもいうんですか｣
と言っても不思議はないなぁ。

嫁の怒りを引き出してやりたいという北村の思惑にはまって
感情的になって暴言を吐いてしまった原田嫁に
｢言ったね？あんたその言葉を言ったね？よーし聞いたよ！｣とばかりに
突然被害者ぶって
｢私は奥さんに暴言を吐かれたんだから
もう子供を殺すしかないわ！だって奥さんが悪いんだから」となった感じがする。

>>430
後段落は超納得したわ

北村は、犯行の言い訳として、後押しとなるものが必要だったのかもね。

>>430
すごい妄想だねw

>>430
だって本人たちの心理なんて事実を元に想像するしかないじゃん
みんなそうでしょ？

ごめん、>>432だった
自分にレス…ｽﾏｿ

子供2人を中絶させられて傷ついたと被害者ぶってるけど
そんなに傷つくならなんで一人で産んで育てなかったんだろね。
1人目を中絶した後の行動を読むと中絶自体に罪の意識を感じない人って気がした。

>>435
わたしも。
一回目の中絶後、避妊を拒否してるし、
その理由も、奥への嫉妬だか対抗心。

何度も中絶を繰り返す人って、こういう人が多いねー。
中絶で傷ついたと声高に言うわりに、
肝心の避妊には無頓着。

＞子供2人を中絶させられて傷ついたと被害者ぶってるけど

それが犯行の発端になったみたいに言ってるけど
傷ついたのではなく、むしろ「頭に来た」んじゃない？
だからこういう行動を取れた。

たしょうダンナの不倫を容認していたほうが
ダンナから離婚されないような気がするんですけど
どうですかね？

スルー検定開始？

277 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/02/20(火) 19:58:03 ID:p9kIhvc2 [ 58x13x114x6.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]

キャッシーってあだな？
高幡団地か百草団地の話？

その犯人が住んでいたのは百草園駅から真っ直ぐファミマの前を通り越し
今は住宅になっている昔百草自動車があった横の細い路地を入っていった
アパートだったと思う。噂で聞いたことがある程度なので・・

『八日目の蝉』 角田光代

この事件をモデルにした小説だそうですが
読まれた奥様いらっしゃいます？

｢言ったね？あんたその言葉を言ったね？よーし聞いたよ！｣

ﾌｲﾀ

>>437
あくまであなたは奥さんが故意で言ってないことにしたいみたいだけど
毎晩毎晩、何時間も電話するような人ですよ、原田京子さん。
いくらあなたが必死で庇ってもさ、その事実がこの奥の陰湿さを物語ってるんですが。

電話は、毎回奥さんがかけたんじゃなくて
北村も「別れて下さい」とかけたりしてたってレスがあったけど？

＞あくまであなたは奥さんが故意で言ってないことにしたいみたいだけど

これどういう事？
どこにそんなカキコしたか教えて欲しいわ。マディストさん。

電話に出なけりゃいい。北村も６時間も
電話の相手をして戦う気があったとしかおもえないね。

職場か住所か電話番号
どれかを変更するって出来なかったのか？

>>437
何時間も電話で話すってことは北村側にも応戦する気があったからでしょ
応戦する気がなかったらそんなに長時間耐えられないし、
嫁側だってそんな何の手ごたえもない相手に
何時間もぶっ続けで怒鳴ってらんないってw
北村の発言を見たって
どうせ「すみません、でも〜」「だって〜」という言い訳や
「申し訳ないとは思ってます、だからもういいでしょ？」
「でも私も傷ついたんだから…｣
みたいな開き直りが多くて嫁をますます怒らせたんだろうっていうのは想像できるよ

電話番号変えるのは一時的には効果あるけど、
相手の怒りを増幅させて、粘着ストーカーに変貌させる危険も含む。
金さえ払えば、変更先の電話番号は興信所で簡単に調べられる。
（もっとも、原田奥はここまでしないと思うけどね。）
ストーカー被害にあった人から聞いた体験談です。

「彼は私と釣り合う人ではない」ってセリフもあったよね。
じゃ、何でそんなに執着してたの？って不思議に思う。

>>447
このスレと同じだわ
応戦してくる人がいるから、もう７スレ目ｗ

>>446
本気で原田と別れるつもりだったら、
二回目の中絶後にさっさと転居すりゃ良かっただけなのにね。

ごめん…またレス番まちがえたよ…
>>437じゃなく>>443だ
私がもちつけって感じだね…

北村の手記を読んだわけではないが、
抜粋だけ見ても、
北村が黙って京子の言うことをはいはい聞いていたとは到底思えないよ・・・

奥と北村は、運動会と電話以外で接点や面識はあったのか。
初期捜査が難航したのは、原田の女関係が多数だったと言うレスもあるけど
あれだけキャッシーと時間を過ごしていて、妻を妊娠させるほどのコンタクトもあるのに
いつその時間があったのか。

同時進行ではなく、過去の人数って解釈でいいのかな？

>>444
奥擁護さんって必死だね。
こんな他人のために毎日何時間もご苦労さんって感じだわ・・・まるで京子ry

243 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 10:11:33 ID:FPD8zgaw0
更に私につけられた枕詞としては「不倫ＯＬ」があります。私はいわゆる「ＯＬ」
ではないので、「ＯＬ」と呼ばれるのも妙なのですが、それはささいなこととして、
「不倫」について。
　世は十数年に渡り不倫ブームですが、そのステレオタイプの興味の持ち様はなん
とかならないのでしょうか。片方あるいは双方に配偶者がいる者同士の恋愛を、ここ
では仮に「不倫形態の恋愛」と呼ぶことにしますが、この「不倫形態の恋愛」が一様
に不倫かどうか、私は考えるところです。確かに不倫の場合もあるでしょうけれども、
ラブ・アフェアの場合も、不倫である以上にこの上なく崇高な純愛の場合もありえま
しょう。単にその形態だけで「不倫」と騒ぐのは幼稚ですし、なにより問題の本質を
見誤らせます。
　私が起こした事件の場合、私とＨ氏の「不倫形態の恋愛」は、その背景としては
否定できぬ事実として存在していましたけれども、事件の本質的かつ直接的原因では
ありません。

これを読む限り北村が「すみません、すみません・・」とだけで電話を受けていただろうか？
どうもそう感じれないな。
これを読む前は少し北村に同情とまではいかないが、それに近い感情はあったけど
読んでからは、そんな感情はふっとんだ。この女やっぱ最低だ。

>>455
逆に聞くけどさ、どうして奥擁護、奥擁護って必死に叩こうとするの？
自分には、奥擁護してる様に読めないんだけどさ。
奥擁護みたいにされると何か都合が悪いとか、気に入らないとかあるの？

それにしてもなんで北村みたいなモンスターが誕生したんだろうね

虫けらの癖によくもこの私に楯突いたわね
って常に上から目線、ゆがんだ高いプライドの持ち主
長崎のネバダと似てる

北村の周りにいた大人って大卒がいなかったんだろうか
北村の特権階級意識を見ると
ライバルもいない自分より上の人もいない
すごいせまい世界の中で自分という存在が
すごいことのように周囲の大人から持ち上げられて
自分が特別な人間であるかのように思い込んで
育ってしまった感じがする

不倫の相談も父親にしてるし、父親が日ごろから
「そりゃ向こうが悪い、お前が正しい」
「女でなかなかできることじゃない」
「うちの子はその辺のＯＬとはちがう」

なーんて口癖のように言ってたのではと思ってしまう

>>455
答えてはもらえないのね

ゴメｗｗ>>459は
「答えてはくれないのね」、の間違いですた。

>>458
キャッシーの高校から都立大って、そんなに高学歴コースなのかな？？
それとも女で理系だから？

>>457
こんなゲス女を必死に庇うのが滑稽なんです。
三人とも糞なんだけど、この奥のキチガイ加減でこの事件が他の事件に比べ
際立っているでしょう？
この奥が理論的にモノ言う人だったら事件も怒らなかっただろうし、起きても
子供は被害者にならなかった。

全ての元凶はこの奥にあるんでしょ。

>>459-460
人の事揚げ足とれないねｗｗｗｗｗ

>>462
すべての元凶は北村でしょw
なんで嫁の口のきき方が悪かったからみたいに責任転嫁してんのw
メンヘルﾌﾟﾘﾝにファビョられたから
｢このメンヘルﾌﾟﾘﾝが｣とまともに言ったら切れられただけでしょ。

>>462
北村、理論的か？
ﾄﾝﾃﾞﾓ理論だろこれ。

北村の言い分

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/15 11:36 ID:9x53eE09
いつもいくやおやにおいしそーなりんごがあったんです。
あまつさえおなかのすいたわたしに「ねえたべてたべて」とうったえてきたんです。
だからこっそりとってたべたら、ひどいくされりんごで、
おいしくないうえにおなかをこわしてひどいめにあいました。
あたまにきたのでおみせにひをつけてやりました。
くさってたうえにあのおみせのひと、わたしのことどろぼうなんていうし。
なによ、わたしはげりしたのよ。
おかねはらってよ。

いやいや元凶は原田でしょw

子供達、本当にかわいそう。
こんな両親の元に生まれてしまって。
子供達、北村じゃなく両親を恨んでると思うよ。
自分達を一番に考えてくれなかった両親をネ。

心に余裕が無い人って本当に人生損するな〜とこの事件見てたら思う。
人を罵倒したり主人に裏切られた事無いからわかんないけど、よっぽど
そんな経験がおありなんでしょうね、こんな奥さんを擁護する人達って。

>>468
とにかく、あなたには想像力っていうかさ、
事件に対して見る目の偏りを感じるわ。
もっと、よく過去スレとか熟読してきた方がいいと思うよ。

>>463
あなたのように「ありもしない単語」を書く事は無いですから。

>>468
ホント、簡単に中絶させられて生んでもらえなかった北村の胎児たちは気の毒ね。
自分たちのことを何の躊躇もなく簡単に殺しただけじゃ飽き足らず
よその子供まで焼き殺すようなのが母親なんだもの。

>>464
>｢このメンヘルﾌﾟﾘﾝが｣とまともに言ったら切れられただけでしょ。

こういう考えの人、恐い。
こんなことを言って「言われる方が悪いじゃん」と言える、このタイプ。
絶対に人生でトラブル多そう。
というか、北村と奥って似てるのかもね。
私はどっちにも同情できないわーー。負けるが勝ち。
蝸牛角上の争いをするからこんな事になるんですよ。

原田が元凶って言っても
北村以外にこんなことした女はいないでしょ？

原田みたいな不倫してるバカは世にたくさんいるし
不倫バレして奥に罵られてるプリだって佃煮にするほどいる。
でも、こんな事したのキャッシーだけ。

ほらほら、浮気性の旦那を持つ奥さんが釣れてますよ。

>>461
北村は奥さんとの電話で自分のことを
「お嬢様高校を出ていい大学を卒業して数学を究めた」
不倫相手のことを
「そんな自分に本来つりあう人じゃない」
「高卒なんて主任どまり」
って力説したって言うからね

すさまじいほどの自己評価の高さはどこから来たんだろう

>>472
何が怖いの？
もしかしていつもの
「ここの奥擁護みたいなのの子供がいじめをするんだろうね｣とか
とぼけたこと言う人？
メンヘルﾌﾟﾘﾝに開き直られて
「不倫女が｣と言い返すぐらい当然の権利だし、
それに逆切れする資格なんかﾌﾟﾘﾝにないでしょ。
言われたくないなら最初からすんなと。
あげくに殺人まで犯してるんだから、ますますなに言われても仕方ない。

＞北村と奥って似てるのかもね


不倫してる人に多いよね「サレもプリも同レベル」と妻を貶めることで
自分の位置上げたがるの。
海水に砂糖を混ぜて真水を作ろうとするドンガバチョくらい不自然ｗ
一方、妻が「プリだって私達サレと同じじゃないの」と言うケースはほとんど無し。
略奪して妻の座におさまりたがる人って、境界線が無いのかな。

>>475

普通自分をそこまで過大評価しないよ・・・
しかも他所のダンナを「主任止まり」ってスゴスｗ

>>476
そんな当然の権利でも、使う人とあなたみたいに後先考えず使う人と
二種類いると思います。
私はこのケースでそんな言葉、絶対に言わないと思う。
直接対決して何が解決するんでしょう。弁護士にでも頼めば？と思います。

>>477
あなたがサレ妻というのはよくわかったから、そんなに興奮しないで。
私はサレ妻の気持ちもプリの気持ちも全然わかんないの、ごめんね。

＞直接対決して何が解決するんでしょう。弁護士にでも頼めば？と思います

本当だよね。
弁護士に任せたままにしとけば良かったのに
何でガソリン持参で直接家に侵入したんだか。
それも夫妻が出かけたのを見計らって、合鍵でドア開けるにもハンカチで指紋残さないようにまでして。

当然の権利ですらない事なのにね、よくやったもんだわ。

>>479
＞そんな当然の権利でも、使う人とあなたみたいに後先考えず使う人と
二種類いると思います。

じゃあみんな使うんじゃんwwww

言われても仕方がないようなことをするのがそもそも悪いんだよ。
したからにはなに言われても受け入れるしかないのに
逆切れしておいて何言ってんだか。

>>480
期待にそえなくてごめんね。サレは私じゃないの。
ここで奥批判する人って、
「サレでもプリでもない」「私はどちら擁護でもない」って言うのが多いよね。
「生粋の日本人ですが」と言ってるどっかの民族とかぶるのよ。
普通、いちいち立場断ってカキコしないから余計目立つわよ。

サレやプリンにはなったことがなくても嫉妬の気持ちは
誰でもあると思うんだよね。全然わかんない人はレスが
トンチンカンになってしまうから、ここで語れないのでは。

>>481
北村を非難しても私は何ともないけど？ｗｗ
すごいね、他人事にそこまで肩入れできるって。

>>475
手記でも、自己肯定ぶりは、ちょっと異常か？と思うほどだったよ。
控訴棄却されて、
『日本の裁判は幼稚』『東京裁判のようだ』と書いて司法制度を批判、
納得できないから法学を学んでいると。

無限回廊では、弁護士に説得されて控訴と書いてあったが、
どう考えても北村主導で控訴したとしか思えないよ。

＞そんな当然の権利でも、使う人とあなたみたいに後先考えず使う人と
二種類いると思います

なにその「沈んだり潜ったり」な表現ｗ
キャッシーの「不倫ではなく不倫形態の恋愛」と似てるんですけどｗｗ
「馬から落馬した」って言っちゃう人ですか？

サレの気持ちもプリの気持ちもわからない人が
なぜこのスレに粘着して原田奥批判を繰り返すのかが
わかりませんなあ。

京子さん、お金にも余裕無かったのね。
北村にキレたのはお金のこともあるんでしょう？
挙句には北村の父にまで電話して・・・
余裕が無くってオロオロしてたのが安易に想像できるわ。

＞すごいね、他人事にそこまで肩入れできるって

462 ：可愛い奥様：2007/11/08(木) 11:53:06 ID:5oh4Ifhm0
>>457
こんなゲス女を必死に庇うのが滑稽なんです。
三人とも糞なんだけど、この奥のキチガイ加減でこの事件が他の事件に比べ
際立っているでしょう？
この奥が理論的にモノ言う人だったら事件も怒らなかっただろうし、起きても
子供は被害者にならなかった。 全ての元凶はこの奥にあるんでしょ。

468 ：可愛い奥様：2007/11/08(木) 12:00:44 ID:5oh4Ifhm0
子供達、本当にかわいそう。
こんな両親の元に生まれてしまって。
子供達、北村じゃなく両親を恨んでると思うよ。
自分達を一番に考えてくれなかった両親をネ。
心に余裕が無い人って本当に人生損するな〜とこの事件見てたら思う。
人を罵倒したり主人に裏切られた事無いからわかんないけど、よっぽど
そんな経験がおありなんでしょうね、こんな奥さんを擁護する人達って。

472 ：可愛い奥様：2007/11/08(木) 12:10:28 ID:5oh4Ifhm0
>>464
>｢このメンヘルﾌﾟﾘﾝが｣とまともに言ったら切れられただけでしょ。

こういう考えの人、恐い。
こんなことを言って「言われる方が悪いじゃん」と言える、このタイプ。
絶対に人生でトラブル多そう。
というか、北村と奥って似てるのかもね。
私はどっちにも同情できないわーー。負けるが勝ち。
蝸牛角上の争いをするからこんな事になるんですよ。


本当にスゴイね。他人事にそこまで肩入れできるってｗ

/y6PYx940は自分をサレ妻と言ってるようなもんですね・・・

かわいそうに。
あなたも子供を殺されないように気をつけてね。
私は知ったこっちゃないけどｗ

＞あなたも子供を殺されないように気をつけてね。
私は知ったこっちゃないけどｗ


すごいわ〜
私はどんなに憎い奴が相手でもそれは言えない。
子供を焼き殺す側の人種は、いう事が違いますね。

いいお昼の暇つぶしが出来ました。
サレ妻さん、旦那さまに美味しいご飯作ってあげてね。
せめて胃袋でぐらい繋いでおかないと、本当に帰ってこなくなっちゃうよ〜〜ノシ

６時間も電話してるんだもの。
うちの親もこういってるああいってるとか奥さんと
電話したときに言ってたんだろうね。北村は。

>>473
前のレスで出てましたよ。
うる覚えなんだけど、確か不倫女が相手の家に行って奥さん（だったかな？）の服を
チョキチョキやってるところを娘さんに見られてしまい、殺害。
相手の男にそのことを話し、二人で遺体を隠した。とかいう事件

何かこのキャッシーの事件は、原田＋原田奥＋北村の組み合わせだからこそ
起きたように思える。それぞれの性格とか言動とかね。
北村みたいな性格じゃなかったら、原田のようなことをされたり、
原田奥のように罵られたりしても子供を殺すようなことはなかっただろうし、
同じように、奥さんが原田奥ほどの行動をとらなかったら(以下ry

>>493
いい旦那さん見つけて、美味しいご飯作ってあげてね

>>491
絵に描いたような捨て台詞。

＞確か不倫女が相手の家に行って奥さん（だったかな？）の服を
チョキチョキやってるところを娘さんに見られてしまい、殺害。

よばれてもいない場所に上がり込むというのが既にわからないわ。
やっぱり他人のものと自分のものが区別できない人種って事なんだな・・

＞同じように、奥さんが原田奥ほどの行動をとらなかったら

行動と言っても奥がアクション起こしたのは、電話ででしょ？
北村と親、いずれに対しても。
鍵の件だって立証されたようなソースは見つからない。
検索してはいるんだけどね。

すごいね、リアル不倫女とサレ妻のバトル？
北村と京子もこんな感じだったのかな。

再登場ですか

携帯から出直し乙

妄想ですか？
こりゃ重症だwこえ〜〜〜

サレ女に妄想癖が多いのだけは一瞬でわかりますたwww

そしてPCからの単発が続くのかなｗ


原田と行った飲み屋の証言に関し「そんな店はありません。一体どこからそんな作り話がｒｙ」
という記述が手記にあったようだけど、どうなんだろうね。
法律を獄中で学んでるのなら、出て来た時そちら方面の仕事をするのか？
無期囚人だから弁護士にはなれないだろうが、人権団体に関わる事は可能。

>>498
親には電話だかどうだかわからない。
鍵の件は、この事件について書かれていたのであろうサイトが
リンク切れになっていて見れないんだけど、少なくとも現在より
2ｃｈ以外のソースが多かった時期だから、（仮に北村の一方的な
言い分だったとしても）何かしらは存在していたと思われる。

�d。リンク切れかあ・・

>>475の発言ってのは、どこに載ってるの？
妻の手記か何か？

>>498
電話のことを指して書いたんだけど、「電話する」ことが行動に入らないとしたら
書き方悪かったです。ｽﾏｿ

鍵については、本とかに書かれてあったというレスは見たことないんだけど、
前スレにあったやつね↓
788 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 00:09:21 ID:2uYZX56Z0
鍵ぶっ壊したソース探していましたら、それと共に、なんと
北村が妻との会話を、弁護士に助言されて録音していたと書かれていましたよ。
そっちのスレの>>1のリンク先は無くなっていましたが、どんなことが
書かれていたんでしょうね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1011105250/
381 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:28
自分が相手の家庭を壊す片棒を担いだのに
直接対決の場を録音したっていう北村も相当なもんだよね。
哀れさ弱さを強調して同情を買うっていうしたたかさが
奥さんになかったのが（夫婦にとっての）敗因かもね。

関係ないけど、この北村と同じ汚いしたたかさを、
私は山田みつこ（お受験殺人犯）にも感じる。

385 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：02/01/19 13:34
＞381
奥さんからの嫌がらせがあったから
弁護士にそう助言されてたんだよ。
鍵を壊されたりもしてたし。
哀れさや弱さを強調したと言うより
信じていた男に捨てられ、その男が奥さんと一緒に罵ってたら
精神的に弱るんじゃない？
奥さんは、負けるまい！許さない！という気持ちで、感情的になりすぎた・・・

よく続くねこのスレ。
リアルバトル見れたのは初めてだけど。
やっぱ年寄りの方がしぶといなww

皇室スレとここは粘着女率が高いな。
何かに病んだ女の嗅覚には敏感に反応すんだろ。

>>509-510
そういう悪態だけしか書き込まないなら、このスレ見ない方がいい。

はいはい、サヨナラ。
VIPで有名だからきますたよ。
事件検証ってさ、おたくら何のまね事w
こういうのほじくり返すの好きだねー。
被害者にとっちゃこれ以上にない大きなお世話www

>>508
わざわざありがとう。

やはりカキコ以外に妻が鍵を壊した、というソースは見つからないよね・・
壊れてた鍵を見て、即「奥がやった」と思った北村が、証拠の無いまま
弁護士に相談したのかな。

妻が電話以外でキャッシーに行動を起こしたかどうかがハッキリしない。
キャッシーは、誘われたとは言え既婚者と不倫、妊娠、中絶（避妊を拒否った為）
電話録音、調停申し立て、などなど枚挙にいとまが無い。

＞VIPで有名だからきますたよ

VIPって、ヲチせず突撃がポリシーなんだけど、えらい静かねｗ

＞被害者にとっちゃこれ以上にない大きなお世話www

被害者でもないのに代弁乙

>>508
>>4に同じの貼ってあるよ。

>>515
あ、ほんとだwすいません
前スレでリアルタイムで見てたから記憶に残ってて・・・

まだ手記は、読んでないけど、ちょっと出てくるのを読んだだけでも、ちょっと違和感感じるな。
こんな手記を書いて言い訳できる分、この加害者は幸せだよね。
亡くなった子供たちは、痛いとか熱いとかもお母さんに言えなくて死んだんだから。
それを考えると、本当に、一切、言い訳せずに亡くなった子供達の為に今後の人生を生きて欲しいけどなあ。

この人、自分の子供2人と他人の子供2人、合計4人も殺してるんだね。

>>518
奥さんもヤケドで入院してる

>>518
中絶に関しては原田もでしょ

北村は放火の際火傷して通院。
奥さんは子供達を救助しようと飛び込んで入院。

>>520
原田は１人だね。
２人目の中絶は北村一人でやったから。

２回目の中絶は自分で決めて別れるつもりだったんだよね？
別れる気持ちに繋がるなら、何故、避妊せずに奥さんに対抗する様なヤケクソみたいな妊娠したのか不思議。
その時の感情で動いてる気がしてならない。
この加害者って頭がいいのか悪いのか、分からない。

ん？
ID:/y6PYx940は過去ｽﾚで顰蹙かってた中絶厨じゃないか？
おんなじ気を発してるよ。

意味がわからん>>524
必死でレッテル貼りしたいのだけはわかったけどｗ

>>523
結局キャッシーがしたかったのって、結婚だけであって
子供はその助けにならないのならいらない、だったのかな。

>>524
そうかい？
気を発してるのはID:jjlJpKcW0のほうだと思うが。

＞【卵子提供疑惑】向井亜紀34【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
＞374 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/08(木) 06:47:24 ID:/y6PYx940
>＞>372
＞まさかそこまでする不届き者がいるとは思わないから。
＞人身・臓器売買を禁じてるって時点でわかりそうなもの。
＞しかし、向井はそこを狙ってきた。
＞これ以上無いくらい狡猾。


既婚女性でも上位。すごい粘着質みたいです。　by必死チェッカー

＞!!!おすぎが華麗にキレるスレ!!!
＞10 ：可愛い奥様[]：2007/11/08(木) 06:44:49 ID:/y6PYx940
＞age進行なのよねっ!!!!!!!!
＞他にも迷ってるｼｽﾀｰｽﾞがいるかもしれなひ!!!!!!!!

＞>>8おすぎ!!
＞どこのブランドで武装してるのよ、しまむらかしらっ???????????


　ナニこれｗｗｗｗｗ

ごめんね、中絶厨じゃなくってｗ>>528
もうこのスレじゃ勝負できないから他所スレのIDストーカーするしかないもんねｗ
レス封じ、うまくいきそうかな？

恥ずかしい人ｗｗｗｗｗ

>>529
奥様がおすぎ会話するスレだけど？
楽しいよ。中絶厨もいないし。
退散してIDまで変えてコピペ荒らしに転じるしかないとは、あなたも哀れよね。

よくある妊娠を武器に相手の離婚を迫るっていう手段だったんだろうね。
でも１回目はあっさり玉砕してしまい
２回目も力技でまた妊娠してみたものの
相手の日ごろの雰囲気から言ってなんだか効果薄そう…
失敗したわ、じゃあ内緒でおろせばいいや、
黙ってりゃわからないし、みたいな感じだったんじゃないの？

無期の模範囚って、どのくらいでこっちに出てこれるの？
もうかれこれ10年以上だけど、皆20年はいるのかしら。

>>532
ID変えて？？はぁ？変わってないけど？？
とうとう頭までおかしくなりましたか、向井叩きさんｗｗｗ

最近は３０年ってよくきくけどね

>>533
でも、妊娠してる妻、おまけに別居もしてなかった男に
どうしてそこまで入れ込む事が出来るのかが不思議。
自由な身分なんだから、いくらでも別の相手に行けたよね。
あのくらいからセクハラが問題視されはじめたんじゃなかったっけ？
弁護士だけじゃなく上にだって相談できたのでは。
最悪の場合、辞めるの覚悟でね。
理系の優秀な女性なら、仕事だってたくさんあったと思うよ。

>>534
過去スレで、そういう詳しい事が書いてあるリンク先を貼ってくれた方がいたんだけど、
ちょっと読んだ感じでは、2000年あたりから厳しくなっている様で、
20年以上は、ザラで２５、６年あたりが妥当な感じの様ですよ。

>>535　ケータイ

>>537文中の「セクハラ」は、原田のではなく当時の風潮としての表現。

>>536
そういう話しもあるんだね。
とにかく、昔よりは厳しくなってるみたいだね。

>>539
ケータイからなんて書き込んでませんよ。
寝不足で頭がどうかしてるんじゃないの？？？

だってあなた朝の6時からずっと２ちゃん三昧ですものねｗｗｗｗ

無期懲役犯の仮出所までの収容年数は平均で約２８年

>>536
>>538
ｱﾘｶﾞﾄｳ

25，6年収監として、出て来た時は40代半ばか。
それから結婚・・・これは難しそう。
年齢的に子供は無理。
片や原田家は離婚もしてないし一男一女も成人してる頃。

うーん。

>>537
北村は新しい相手を探すとか誰かに相談するとかそんな気はなかったと思うよ。
だって原田に入れ込んでいたと言うよりは
妻帯者に求められる自分に酔っていて、
この私よりも妻を選ばれるのが許せない、
という対抗意識を振りかざしていただけだもの。
妊娠も、子供のいる嫁に対抗するには自分も子供がいたほうがいい、
妊娠していれば原田も嫁と自分を対等に比較して
自分を選ぶはず、という計算があったんじゃないの？
まして仕事をやめるなんて、
彼女にとっちゃ負けを認めるようなもんで絶対そんな気なかったはず。

>>541
うんｗ　今週パソ使い放題だもの。あちこち散策。

>>544
対抗意識かー。それだけでそこまで行くとしたらすごいわ。
自分は「処女だった」という記述あったんで、それでそんなに思いつめたのか？と思った。
でも、経緯を見るとかなり大胆なので、単に我が強いだけ？

＞まして仕事をやめるなんて、
彼女にとっちゃ負けを認めるようなもんで絶対そんな気なかったはず

妻が働いてるわけでもないから、好きにすればよかったような。

いくら無期懲役で３０年近くも刑務所の中だったとしても、
考え方とか、反省の姿勢とかが何も変わってなければ意味がない気がするな。
自分がされた事は、とりあえず別として、この人は子供を焼き殺した事を、
ちゃんと奥さんに謝る気持ちは持ってるんだろうか。
本当に自己弁護なしに謝れるんだろうか、と思ってしまう。

>>545
自称｢そこらのOLとは違う、有名大学卒の優秀な私｣だから
そんな自分が入った会社を不倫→嫁バレをきっかけに辞めるなんて
プライドが許さないでしょ

嫁バレは黙っておけば職場にはわかんなかったんじゃない？
いくら探しても放火犯があげられず
火傷でようやっと捜査線上に浮かぶくらいの存在だったキャッシーなら。

職場での立場うんぬんじゃなく、自分のおさまりがつかない、という理由からかな。
普通、もっといい会社に就職していい男つかまえて見返す、
って方向に行くよね、ホントーにプライド高かったら。

自分は辞めなくても子会社からの出向社員の原田を辞めさせることは出来たんじゃない？
でも原田を恨んでたわけじゃなく原田嫁だけが憎かったから子供を焼き殺した。

北村ってアパートまで借りて自分も積極的だった癖に
本人は「受身の恋愛」のつもりだったんでしょ
なんかもう哀れとしか言いようがないｗ

>>543
2001年結審だから、それから20年以上が相場なんで、
50過ぎじゃね？

>>551
逮捕後の拘留はカウントされないの？

北村嫌いな人は向井も嫌いなのかしら。気が合うわ。
向井も典型的なメンヘラだもんね。

>>551
未決拘留って言葉をググってごらん。

今は無期懲役で20年ぐらいが平均。
未決が多分4、5年ついたはず。
あとは模範囚か否かで違って来るから、北村が何年で出るかはわからないね。
塀の中で暴れていたら、いつまで経っても出てこれないし、
逆にいい子にしているならあと10年足らずかもね。

>>554
20年かあ･･
子供二人の命に比べたら軽いなあ。
日本の刑法は終身刑が無いから、無期と死刑の間の差が大きいね。

>>554
ありがと。
そっか、模範囚ならあと10年足らずか。

北村には部分的でも尊敬できる人っていなかったんだろうかって思う。
出所するなら今度は人を見る目を養って、いい影響受けて出てきてほしい。

この事件を知ったときは、高学歴の、きちんとした家庭のお嬢さんが
悪い男に弄ばれて、こんな事までしてしまったと
多少キャシーに対して同情的に見てたけど、（あの当時の週刊誌は
キャシーの事を同情的に書いてあるのものが多かったと思う。）
今思うのは、男に誘われたにしても、不倫する事は自分の意思でしたんだろうに
（レイプされたわけじゃないし）甘いというか、リスクを考えなかったのだろうかと思うわ。

未成年の収入のない女の子が、悪い男に騙されて妊娠したわけじゃないだろうに。
大卒、総合職で収入もそこそこ安定している立場にあるなら
不倫→妊娠→ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになって、一人で育てる覚悟ぐらいなかったんだろうか。
自分は子供を産ませてもらえなかったとあるけど、最初のは男に言われたにしても
最後は自分が決断して、中絶したんじゃんと思うよ。

自分のあやまちで妊娠したのなら、責任持つべきで
この世に生み出せてあげられなかったのなら、誰を（当然男にしろ奥にしろ）恨むでもなく
自分の行動、罪を恨むべきだよね。
挙句の果て、この世に生まれてこれた子供が憎たらしいと火をつけるなんて。
奥の「掻きだすような人」発言も、最初は引いたけど、
命の大事さをそこまで思うなら、一人でも産んで育てる気はなかったの？
不倫してるなら、そのくらいの覚悟くらい持ちなさいよ、と思ったのかも。

ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰの知り合いを何人か知ってるけど、ｷｬｼｰみたいな大手の総合職なんて
条件のいい職場じゃない人でも、子供のためみんな必死だよ。
その人達だって、妊娠した時は悩んだし苦しんだと思うけど、
自分で決断して、そういう人生を選んだと思う。
この人の思考回路は、常に自分は被害者、かわいそうな私だったのかもね。

>>554
アリガト

なるほど。あと10年ほどは確実なわけか。
塀の中でいい師にめぐり合えてるといいけど、勝ち負けで判断するような性格だとなあ。
自分の判断に責任を持つって、中途半端にプライド高いと難しいものなのかもしれない。

故ｲｹﾀﾞﾏｽｵが痛烈に批判していたな 「ちゃんと産んでｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになればよかったんだ　まして関係ない子供に手をだすなんて」みたいに
事実婚の人の意見として興味深かった

ｲｹﾀﾞﾏｽｵは、元妻がカソリックで離婚を許されず、事実婚になったんだっけ。
別居自体は長いことしてたね。
あれは宗教がからんだレアケースでお気の毒だった。

>>559
池田満寿夫は妻に離婚してもらえなくて、佐藤陽子とは事実婚という形しか
取れなかったんだよね。
たしか佐藤と出会う前から結婚生活は破綻してたんだけど、離婚を承諾して
くれなくて、佐藤の出現で妻は余計に「絶対に離婚しない」という信念に
凝り固まってしまったという…。
やや原田夫妻にかぶるものがあるけど、池田はさっさと佐藤の元に来たし
妻も佐藤に(池田にも)一切の手出しをしていない点が違ってる。

カソリックで離婚できないのは宮台真治だったわｗｗ
なぜか満寿夫さんが浮かんできたｗ

え?　宮台離婚して無いの?
てか、最初から事実婚だったと思うけど。速水でしょ?
それ以前に正式に結婚した相手が有ったってことなのかな。
そもそも宮台がカソリックに絡むとは思えないんだが。

妻子ある男と不倫して、中出しして中絶して不倫相手の子供を焼き殺す。
↑
どう考えても北村は最低な人間だよ。

奥さんの京子さんは、好きな人とちゃんと正式に結婚して、子供二人を産み育ててただけじゃん。
電話の事だって不倫相手だった北村に不倫はいけない事だと悟らせただけでしょ？
たとえ旦那と別れても他の妻子ある男に走るかもしれないし、私情はかなり入ってたにしても、不倫女に説教してくれた京子さんは偉いよ

>>564
いや・・・下2行はちょっと無理があるんでない？
そこまで奇麗事にしなくてもいいんじゃない？

>>565
ですね。まったく同じことオモタｗ

>>563

ゴメンね説明不足で。
宮台、速見女史と別れてカソリックのお嬢さんと結婚したのよ。去年辺り。
確かお義父さんに「離婚はできないけど、いいですか」と念を押されてたのが
記事で紹介されてた。

粘着女ども、ﾋﾞｯﾊﾟｰなめんなよ

>>564は普通に釣りだと思う

>>568
ああ、一人じゃ太刀打ちできないもんだから
援軍頼むのねｗｗｗ

最近VIP住民だったりもする。ｻｰｾﾝｗｗｗ

VIPのどこのスレから来てんの？

つか、みんなドロドロネタ詳しいなー。既女板初心者には驚きです。

>>565
綺麗事なんかじゃないよ。愛する人と子供二人の生活がかかってるんだよ。これ以上旦那に近付かれたら困るでしょ？

中絶してまで妻子ある男に執着する不倫女にはきつい一言を言って目を覚まさせてあげないとと思っただけでしょ京子さんは

北村は原田と自分の子二人を中絶し、原田と京子二人の子供を焼き殺すために火傷で通院。
京子さんは、原田と子供二人を助けに火事場に飛込んで入院
京子さんは普通にお母さんとして生きてただけなのに可愛そう

>>572
どこだろ？この話題のスレまだ見たことないけど。

どのスレも何も、ﾋﾞｯﾊﾟｰの横の繋がりナメんな
眉間にシワくっきりのオバサンww

これもスルー検定でおｋ？

>>575
「VIPからきますた」と言ってる人は一人だけみたいだし、
スレがあればもっと来てるはずだもんね。

豚切りますよー。

北村は京子の発言で、心神耗弱になったって言ってるよね。
もし仮に発言があったとしても、そこばっか見過ぎな感じしない？
それも含めて、いろんなことが重なって心神耗弱になったっつーのなら
まだ分かる気もするんだがどうでしょう？

受け取り方は人それぞれなんだろうけど、
北村の発言に惑わされてはいけないと思うよ。
本人が原因はそこだと言ってるだけなんだからさ。

>>579
納得

>>579
裁判員制度が始まるけれど、被告は弁護士と相談して同情をかってくるから、
決して騙されないように、冷静に判断してとテレビで橋下弁護士が言ってたよ。

>>574からは

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3320443.html　←ﾌﾟﾘがストーカーを白状
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3491843.html ←↑のﾌﾟﾘが奥になりすまして質問

のようなニオイがするんですけど・・・・？

>>582
ワロタ、そこおもしろすぎ。

>>456
北村の書いた手記（？）を読んだけれど、勉強ばかりしていて知識はあるんだけれど頭でっかちで、
偏屈で自分を客観的に見れない、人間としての賢さのない人に思える。
実際も魅力とか無さそうな人だし、つまらなそうな人。
自分の考えに凝り固まって仕事とかもできなさそうな人だなー。　使えない知識ばっかり豊富で。
感じの良いおっとりとしたお嬢さんを想像していたけれど、全然違う。
このタイプの人って、原田と関わっていなくても、絶対違う人間関係でトラブルを起こしていたと思う。

しかし、その「ＯＬじゃないワタクシ」を相手にしてくれたのが、
「低学歴」「デブ」「おっさん」「不細工」「既婚」
とまあ華やかな・・・。（笑）
しかも、その男にさえ本気にもしてもらえず、ただの性欲の捌け口と金目当てだけにされてたなんて。
若くて独身で、高学歴で仕事も大手の総合職だったら、普通だったら、
それ相応の独身の若い男に相手にされるよね。
容姿よりも、性格的にも何か問題があるんだろうね。

自分が２３，４の頃を考えると、原田みたいなデブサオッサンなんて、
貢いでもらえても鼻にもかけなかったけれどな。

不倫中に同僚に言い寄られたような文もあったと思うけど
なんでそっちに行かなかったのか？
どちらとも付きあわない、という手だってあった。
でも、「原田に邪魔されたから」と元サヤに。

「私がそうしたかったから」て発言が一つも無い。

>>585
多分、その言い寄ってきた相手が原田以下のスペックだったんじゃないかな。
だって、当時ＮＥＣでイケメンで目立ってたのが、原田でしょ？（同僚の発言等）
想像すると・・・。

しかし原田の不細工さとか馬鹿さとか、北村の勘違い電波脳等、
本当にむかついてくる事件なんですけど・・・。

原田、以下か・・・・・・・・

>>556
塀の中って結局周囲も受刑者ばかりでしょ
人を見る目を養えるか、いい影響受けられるか疑問
再犯率の高さから言っても初犯じゃない人ばかりだし…
自分の不倫相手の経歴すら見下していた北村が
他人の言葉を素直に受け入れるとは思えない
やたら本を読み漁って自分に都合のいい言葉を抜き出して
ほうらごらんなさい私が正しかったわほほほほほとか
一人で延々とやっていそう

>>582
そのプリ、自分に甘いレスにはいちいちお礼のレスつけてるのに
都合の悪いレスは一切無視しててﾜﾛﾀw
不倫する人間ってどいつもこいつもこういうのばっかなんだね。

>>579
奥さんサイドも北村が２人もの人命を奪っておいて
女と女の戦いに摩り替えようとしているから
その手には乗らないようにしたって話だったよね

だいたい不倫のせいで奥さんが心神耗弱になって
北村が訴えられる側になったら
どうするつもりだったんだろう

>>548
＞嫁バレは黙っておけば職場にはわかんなかったんじゃない？

結婚詐欺？で調停となったときに、会社の人間にも二人の関係が知れ渡ったって書いてあった。

にもかかわらずヤケドの線で追わないと北村が浮上しなかったということは、
社員が気を遣って北村の名前を出さずに黙っていてあげただけのか、
はたまたあやしい関係の人間がたくさんいて絞りきれなかったのか。
どっちなんでしょうね

ちなみに放火は圧倒的に女に多い犯罪なんだそうだ。
放火＝女　といわれてるくらいなので、警察も当然犯人は女、で捜査してたんじゃないかな。

>>585
原田に未練があったから引き止められて戻ったんでしょうね。
もしかしたら引き止めて欲しくて同僚に向く素振りをしたのかな。
でも原田もどうして引き止めるのかねぇ。
体だけが目当てなら相手に深入りさせるような言動するなよ、まったく。

>>582
何茶化してんの？くだらないよ

浮気相手罵る女なんて腐るほどいるのにね。京子さんは不運だわ

>>591
でも、感情が高ぶった時に火をつけてやるって発想が、信じられないよね。

瞬間的に思ったとして、直ぐに被害者宅へ無防備に灯油勘を持って行くとかなら、
怒り爆発で余程、おかしくなっていたと取れるけど、
はいガソリン。はいペットボトルに詰めました。なんて、凄く余裕が感じられて仕方ない。
怒り狂っていたら、先ずは、何も考えずに包丁握って怒鳴り込んでましたとか、
その方が、計画性も何もないと取れる気がするけどね。
敢えて放火ってところに凄まじい憎悪を感じるな。
殺意は否認してるけど、認めないだけなんだろうなと思ってしまう。

誤解されちゃうと困るけど・・・。
怨恨による犯罪って、それ以外の犯罪よりも割りに合わないんだよね。
相手にうらみなくして犯した犯罪だと、本心では思っていなくても
いくらでもごめんなさいと反省している素振りができる。
減刑されるためなら、さっさと自供して前面的に罪を認め、
その結果裁判もサクサク進み量刑も軽くなり、
心の中ではあっかんべーしてさっさと出所する。

でも怨恨による犯罪だと、やっぱり素直にごめんといえない部分もあって、
裁判でも主張が多くなるし、結果裁判は長引き反省の色なしとされて
量刑も重くなる。
裁判では仮に正しい主張であっても、あれこれ言えば言うほど
心象が悪くなるしね。

キャシーなんて囚人全体から見て、学歴育ちともに群を抜いてるだろうし、
うまく立ち回っていると思うから、模範囚として早く出所できる可能性も
あると思うけど、
もし仮にまだ原田に恨みを残しているなら、なかなか出所はできないだろうね。

>>591
仮にNECの社員が黙っていてあげたとしても、
原田夫婦が警察に北村のことを言うはずじゃない？
まさか原田が庇ってあげたわけはないでしょうし。
それなのにキャシーがなかなか捜査線上にあがらなかったってことは、
似たような女性が原田に他にもいて、絞りきれなかったのでは？

この加害者は、常に受身なんだよね。
男に○○されたから、奥にこう言われたからとか、いつもそんな感じ。
93年なら、もう男の言いなりにならなきゃてな時代でもないし、
理系大卒大手ﾒｰｶｰの総合職で、２０代後半のいい年した女性が
人にあれこれされたり、言われたからこうなっちゃいました。は、ないよねぇ。

お嬢さん育ちと言っても、あまりにも幼稚だし、やってる事は不倫だし。
中絶した事で、中途半端な罪悪感持つなら、１回目の中絶で普通不倫なんて
バカな事やめるよね。
男が別れてくれなかったの〜。て、バカじゃないの。
あんた、いい年して自分の意思ないの？って聞きたいよ。

>>594
妻の暴言に傷つけられたと思ったのが7月で、犯行を実行したのが12月だから、
「カッとなって」の殺人では無いと思う。
心の中で、どんどん憎しみを膨らませていったのではないだろうか？
殺し方を見ても、綿密に計画を練って、行動に移しているのが分かる。

放火ってとても簡単な方法で、殺した実感も沸かないだろうね。
「直接手は下していない。火をつけただけ」と自らに言い訳できる。
そうでも思わないと、やりきれないのかもしれないけどね。

>>596
>男が別れてくれなかったの〜。
北村がそう言ったの？

宮台は都立大助教授だったけど
時期的に考えて全然キャッシーとはかすって無いだろうなあ。

ペットボトルに灯油じゃなくガソリンなのが怖いよ。
買いに行ったのか自分の車のを使ったのか。
そんでなぜ5本？多すぎませんか。
ハンカチでドアノブ回して侵入、合鍵なんか別れたんなら返せば良かったのに。
それに、ただ放火するだけなら入ってすぐの場所でも良かった。逃げるにも便利。
なのに居間まで行って、コタツの上にあった吸殻やＤＭに火をつけようとしたり。

淡々としすぎ。

>>591
社内には、別れたって事にしてたのかと考えた。

＞はたまたあやしい関係の人間がたくさんいて絞りきれなかったのか。

そうかもしれない。
しかしその時期、まだ北村にかなり時間を割いてたとしたら
他を入れるのは時間的に無理っぽい。

○灯油缶
×灯油勘だってｗ

>>599
合鍵に関しては、そもそもは渡した原田がバカ。
ついでに別れるときに返して貰おうとしないのもバカだし、
さらに北村に合鍵渡していることを妻に黙ってた（忘れてたかも？）のもバカ。

>>574
>京子さんは、原田と子供二人を助けに火事場に飛込んで入院
>京子さんは普通にお母さんとして生きてただけなのに可愛そう

釣りだと思うけどマジレス。
京子さんは原田を助けには入ってないでしょ。原田はもう出勤してる。
普通のお母さんである京子さんが、乳児と幼児を部屋に残してまでも
原田を車で駅まで送ってやったからね。

>>600
火事で焼失したりして、放火であることは確かでも、
北村であるという物的証拠は少なかったのでは？
子供が二人も無惨な死を遂げているし（犯人の量刑は重い
重大事件の見込み）、北村が怪しくても
一応有名会社の社員ということもあるし、警察としては
慎重に捜査していたんでしょう。

>>604
そうかもしれない。
警察は、水面下では捜査線上に加害者を入れていたと思う。
ただ、確証を捜していたんだろうね。

＞北村が怪しくても
一応有名会社の社員ということもあるし、警察としては
慎重に捜査していたんでしょう。


事件名にも社名が出ないくらいだから、かなり規制はあったんじゃないかな。
ほとんどの紙媒体で「日野」表記だったもの。

お嬢さん育ち、育ちがいい、躾がいい人は
そもそも不倫しません。
ましてや、人殺しなんてとんでもない。

この犯人はＤＮＡと、親の躾が悪いんでしょうね。
犯人の遺伝子を受け継ぐ子供がいなくて本当によかった。

>>537
>でも、妊娠してる妻、おまけに別居もしてなかった男に
>どうしてそこまで入れ込む事が出来るのかが不思議。

そうそう、そこがこの事件のポイントのような気がするのね。

・男女の関係になったきっかけが男から聞いた奥さんの流産の話。
・時期は８月上旬。
・クリスマスの夜（北村の部屋）で、男から「女房が妊娠していて来年の８月が予定日なんですよ」 と聞く。

不倫したことないから判らないけれど、これって一般的な不倫なの？
自分といい仲になっている男が、奥さんが妊娠（しかも相手の男から直接聞く）って、ズタボロにならない？
流石に後に奥さんが子どもを産んだことは、男も北村には伝えなかったみたいだけど。＞北村が同僚から耳にした。

ちっとも楽しい恋愛じゃないじゃん。
なんでこんな男とその後も付き合えるんだろう。
ほ〜んと不思議でならない。
不倫していても、最低限の区切りとして奥さんと別居（夫婦関係がなくなる）が大前提ではあるまいか？
女性のほうで「結婚は考えない。つかの間の逢瀬だけで十分」みたいな割り切り方をしているのなら話は別だろうけれどね。
北村は結婚を考えていたと言っているけれど
本当に真面目に結婚しようとしていたのかな？
半ば諦めていて刹那的に付き合っていた節があるんだよね。

自首のタイミングとしては、皆あんなもんなのかしら。
自分で自首を決断したのか、父親に促されたのか・・・

>>608
そこで原田語録ですよ。

＞クリスマスの夜（北村の部屋）で、男から「女房が妊娠していて来年の８月が予定日なんですよ」

いや、自分と一緒になってもこいつは別に女作るんじゃないか？？
くらいは疑うのが普通でしょ。
自分は最後の女になれると信じるのが不倫女なのかもしれないけどさ。

>>608
不倫するような男はもともとデリカシーが無いんですよ。
だから奥さんを騙し続けたりできる。
不倫相手の女性を不倫相手のままにして平気でいられる。
元から狂っているんだと思う。

最初のほうのスレで書かれていたのは、
北村と別れた原田が事件の頃、フィリピーナと親密な関係になっていて、
警察はそっちを追っていたから、北村のことがおなざりになって
なかなか辿りつけなかったって書いてあったけど。

>>588
不謹慎だが、最後の行ワロタｗ
塀の中で、かなり気が強くなっている様な気がする。

>>613
マジですか？それがほんとだとしたら
あれだけ奥さんにこってりしぼられたのに懲りてねぇw

>>613
最低だな原田。
北村もこの男殺してやりゃあ良かったのに。

>>609
父親は事件を知って驚かなかったのかな？
直ぐに娘と会っていれば、火傷を見て全てを察知すると思うのだけど。
何故に２ヶ月もかかったのか。

>>610
ああ、笑っちゃうようなショボイ台詞のね。

>>612
う〜ん、でも実際に妻と別居する男もいるでしょ？
芸能人ほどではないかもしれないけど、離婚して不倫ちゃんと結婚する人もいるのに
何故、北村は刹那的な情事だけに走ったのか？
結局ダラダラと体の関係を続けていただけのような希ガス。

>>617
事件が報道された段階で、父親は娘の仕業だと直感したって
何かで読んだよ。父は死のうとしたらしい。説得され、父と共に
警察へ出頭。

>>618
>事件が報道された段階で、父親は娘の仕業だと直感したって

やっぱりそうだよね。
家族で悩んで２ヶ月もかかちゃったのか。

>>610
「キャッシーに星をプレゼントする」　（プラネタリウムで）


京子のインタビューで、チンコ幸広は
一時は北村に本気になった、と言っていた
と書いてあったから、北村の一方的な思い込みだけでこの関係が
進行していたわけではないみたい。

>>608
もしかして、なんだけど、北村って相手が「自分より格下」だから不倫に走ったんじゃないかなあ？
自分より下の人間のほうが自分がどう見えるか考えなくてすむし。
で、その格下の男に「もてあそばれた」と認めたくないのや自分がそこに費やした時間やらエネルギーやらに
執着があって、それでずるずるしちゃったようにも見える。
あと、「格下の男が自分より奥さんを選んでいる」ことへの「キーッ！」という思いとか。
原田は北村のことを愛していたわけじゃないだろうけど、北村だって原田を愛していたわけじゃないんじゃない？

>>620
二回も中絶させといて、
「一時は本気」てｗ

自首まで２ヶ月だっけ？

＞「キャッシーに星をプレゼントする」　（プラネタリウムで）
やだー鳥肌が立った。
それもあの顔で言ったんだよね。
許せん。

事件後の報道などは、北村に同情的なものも多かった。

「隣の殺人者たち」の中では、「自分の中にはえている‘毒の木‘を目をそらすのでも、
切り捨てるものでもなく、存在を認めて、存在を感じながら‘毒の木‘自体の性質を
変える、そんなことを目指していたのに、いつの間にか毒が回っていた、そんな感じです」
拘置所での自分自身について、北村自身はこう綴っている。

「あなたがやらなければ、私がやっていた」−そんなOLからの手紙も北村被告の元に
届いている。これに関しては「悲しいこと、恋愛はお互いの責任。信じてはいけないもの
を信じた。今、その責任について深く反省し、考えています。」とある。

やっぱり、信じてはいけないものを信じたせいは自業自得で、子供を殺す理由じゃない
と、思います。

>>617
>う〜ん、でも実際に妻と別居する男もいるでしょ？

不倫発覚から（男が自ら言い出す事は希だと思う）別居まで
泥沼で、奥さんの方がやり直す気がなく男もいられないから
別居になるのでは？
不倫オヤジの事なんかどうでもいいかｗ

>>625
＞「あなたがやらなければ、私がやっていた」

・・わけわからん。
このOLも不倫相手の子供殺そうとしてたってわけか？

>>621
>もしかして、なんだけど、北村って相手が「自分より格下」だから不倫に走ったんじゃないかなあ？
>自分より下の人間のほうが自分がどう見えるか考えなくてすむし。

もしかしてではなくて、それ「当たり」じゃない？
北村は自分に自信があるわけではないのだろうね。
相手が立派だと自分のショボサが見透かされそうで怖い。
格下であれば常に自分が優位に立てると思ったのかも。
イージーな恋愛ですね。

>>626
なるほどーそういう経緯で別居になるのですか。
勉強になりました。

＞原田は北村のことを愛していたわけじゃないだろうけど、北村だって原田を愛していたわけじゃないんじゃない？

妻に言い放った「私と釣り合う相手ではない」がそれを裏付けてるよね

>>627
不倫がかなり美化されていたようですね。ブームもあったし。

それと、原田憎さもあったのかもしれませんね。
怖いです。

>>625
目が覚めたみたいだね。何かホッとした。

>>621
>もしかして、なんだけど、北村って相手が「自分より格下」だから不倫に走ったんじゃないかなあ？

「創」で「幸か不幸か、私は不器量だったので」って書いてたらしいから
自覚はあったと思われ。
その上で、あの男とくっついた。まあそこは共感しないまでも理解は出来るが
既婚者である必要までは無かったんじゃない？

言い寄ってきた独身の同僚を理由つけて蹴ってまで既婚の中年に入れ込んだのはなぜ？
スペック的にそう違いは無いでしょ。
それとも、ブサ毒同僚じゃ競争率ゼロだから勝った気がしないし
池面同僚にははじめから相手にされないから勝負にならないけど、
自分になびくブサ既婚なら妻への勝利感を味わえるから？

>>632
でも、人を殺せるまでの人って、同じ様な状況下、若しくはそれ以上の状況下に置かれたら、
またしないとは言えない様な気がする。酷だけど。

既婚者に「君に星をプレゼントする」なーんて言われて
欣喜する人生って…なんかわたせせいぞうの世界

>もしかして、なんだけど、北村って相手が「自分より格下」だから不倫に走ったんじゃないかなあ？
>自分より下の人間のほうが自分がどう見えるか考えなくてすむし。

う〜ん。自分はちょっと違うかな。
「師匠」のことをものすごく尊敬していたのが手記から読み取れた。
憧れに近い感情を抱いてたような気がする。
とても崇高で純粋な恋愛、みたいに書いてたじゃん？
相手のことを格下とか思ってたら、そんなふうに書くかなあ？と思って。

>>632
「隣りの殺人者たち」は１９９７年中頃に発行されていて、「創」の手記は２００２年前半。
創の手記の感想を読む限り、眼が覚めたとは言えないみたいだけれど。
焼死させた子ども２人より、自分が中絶させた子どもたちへの思いのほうが強いそうです。

>>633
>それとも、ブサ毒同僚じゃ競争率ゼロだから勝った気がしないし
>池面同僚にははじめから相手にされないから勝負にならないけど、
>自分になびくブサ既婚なら妻への勝利感を味わえるから？

そこまで計算して不倫してたとは思えないな

>>633
原田と付き合う前に誰か言い寄ってたんだっけ？

>>636
私が思うに、そうやって美化でもしないと自分が保てない部分はあるんじゃない？
うすうす自分だって「不倫をしている」っていうことに罪悪感はあるんだろうし、
その罪悪感がまたいいスパイスで刺激になって燃えてたんだろうけど、
いずれにせよ、相手は「格下」だからさ、自分の満足する物語にするには「崇高な恋愛」とでも思い込まないと
どうにもこうにもプライドがズタズタじゃん。
あの手記って、「悲劇のプリンセス北村」の自伝みたいなもんだと思うので、その中で描かれる何もかもが
全部北村のためになんか変換されているような気がする。

>>635

http://www.apple-farm.co.jp/

>>634
うーん。もう同じような状況になる事はしないと思うけど
先のことはわからないけどね

>>637
そうなんだ・・・

>>636
私もそう思う。
入社して、1から仕事を教えてくれたのが原田だったんだよね。
「ゆきえは上司と部下の関係は決して崩すまいと思っていた」とあるから
最初は本当に仕事に関して尊敬の念から始まったと思うんだよね。
で、北村は山脇って中高通ったのかな？
自分はずっと付属上がりで、そういう環境の中にいると、あんまり
学歴どうこう言わないんだよね、自分も友達も。
だから逆に、原田のが北村に対して学歴のこだわりがあったような
気がするんだよね。なんとなく。

私も北村が相手が「自分より格下」だから不倫に走ったとは思えないなー。
北村は原田のこと好きだったと思う。
奥さんに「私と釣り合う相手ではない」って言ったのも
何か奥さんを侮蔑するために言っただけのような気がする。

>>639

「私が溺れた愛と肉欲の日々」だっけ？　あれ読んでの感想なんだけど、
仕事を教えてくれた上司かつ先輩である師匠のことを尊敬して憧れてて、
その人から甘い言葉をささやかれて、
想いが通じた、うれしい♪　→　夢ごこち
みたいな感じだった。

これ書くと北村擁護とか言われちゃいそうだけど、
ふつうの恋愛をしていただけの気でいたのかもしれないって感じた。
好きになった人がたまたま既婚者だっただけ。みたいな。
そして若さゆえなにも考えずに突っ走っちゃった。そんな感じ。


「本来はつりあわない」発言は、すっぱいブドウの心理なんじゃないかなと。

>>639
>原田と付き合う前に誰か言い寄ってたんだっけ？

ここで読んだのだけど、男と一度は別れようとして、会社の別の男性と短期間つきあったんですと。
でも結局、不倫男を忘れられず、その男性と別れ再び不倫男に戻ってしまった。

>>646
そしたら付き合う前じゃないんだね。

>>636
>>643
そういえば「師匠」って呼んでたねw
格下と思ってる人を「師匠」とは呼ばないでしょうね

>>603
原田と【の】だわ。ごめん
原田と北村が酷い人間だと言うのはわかるけど、京子さんは普通の主婦だよ。
不倫相手を罵る女なんて良くある事だし、不倫したなら罵倒される覚悟でしろよ。
北村の放火で子供が亡くなったのも京子さんが旦那を駅まで送って行ったせいですか？放火よりも、朝の忙しい時間に子供二人乗っけて旦那を送らない事が常識外れですか？

ｺﾆﾀﾝのなにがそんなに・・・とついつい思っちゃうよ。
「ﾊｯｽﾙ」とか
「ｷｬｯｼｰに星をプレゼント」だとか、
一瞬で我にかえってしまいそうなのに。

>>637
法律を勉強して、変わったのかどうか分からないけど、自分のやってしまった事は
取り返しがつかない残酷なことだと本当に自覚して欲しい。
北村は恵まれた環境だったし、不倫を止めようとした友人もいたらしいし。
世間から隔離された状態で、仮釈放で出てきても、もう原田夫妻には近づかない方がいいと思う。
たとえ、一言謝りたいだけだったとしても。

＞「あなたがやらなければ、私がやっていた」−そんなOLからの手紙も北村被告の元に
＞届いている。これに関しては「悲しいこと、恋愛はお互いの責任。信じてはいけないもの
＞を信じた。今、その責任について深く反省し、考えています。」とある。

＞やっぱり、信じてはいけないものを信じたせいは自業自得で、子供を殺す理由じゃない
＞と、思います。

庇ってもらえば冷静にこういう事も言えるけど、批判されると、自己弁護してきそう。

>>608
＞でも、妊娠してる妻、おまけに別居もしてなかった男に
＞どうしてそこまで入れ込む事が出来るのかが不思議。

うん。不思議。そこで>>585さんも気付いた、

＞「私がそうしたかったから」て発言が一つも無い。

と、いう北村的思考回路に当てはめて考えると、北村の脳内では
原田も奥さんにそう「させられている」と、変換したんじゃないかな？
だから原田を疑うこともなく、そう悲しい恋愛でもなかったんじゃないかしら。

>>653
でも、そう変換出来たとしても、不倫を継続するのってしんどい気がするけどね。
奥さんには、子供は産まれるわ、別居はしないわ。で２年近くもよく続けられたよね。
どこまで信じていたんだろう。

＞奥さんに「私と釣り合う相手ではない」って言ったのも
＞何か奥さんを侮蔑するために言っただけのような気がする。

あー、それありそうだね。
「私と釣り合う相手ではない」＝「低学歴のお前にお似合いだよ！」って。


>>650

それが恋愛マジックというものなんだよ、きっと。
あとから考えるとこっぱずかしくなるような痛いセリフでも
恋愛中の2人にはステキな愛のささやきになるという。


幸広はハートカクテルを愛読してたような気もするがｗ

>>649
相手が既婚者なら、自分も周りも傷つける覚悟が足りないというか
不倫してた自覚あったの？と聞きたくなる。
崇高な恋愛？笑うよね。不倫は、所詮不倫。
その行為で傷つける人間がいると言う事すらわかってたの？と思うわ。
殺してしまった子供より、中絶した子供の事の方が･･･というのを読むと
結婚できないの承知の上で、産めば良かっただけと思ってしまうよ。
男がいないと産めない、だから中絶したまでなのに
それを苦に殺人、勝手だなと思うわ。
まあ、自己中じゃないと不倫も殺人もできないよな。

北村の恋愛が本当に純愛だったとはやっぱり思えないんだよなあ。
「恋愛している自分」は好きだっただろうけど。
相手を本当に好きだったら、いくら奥さんへの対抗からでも「私にはつりあわない」なんて
バカみたいなこというかな？
冷めた後だとしても、いったん好きになった相手をそういう言い方で侮蔑できないよ。
結局、格下男が最終的には自分を捨てるということが許せなかっただけじゃない？

本当に崇高な恋愛だというなら、子供だって産めばよかったのに。

自分が一番、愛されていたと感じる時期があったんじゃないかな？
で、結局、最後に奥さんの所へ戻っていく事が許せなかったんだろうね。

>>654
うん。普通はそう思うよね。
「変換」って書いたけど「自動変換」って言っていいぐらい、信じてたと思うよ。
北村って何事も一度思い込むと、もう絶対疑わないタイプだと思うんだよね。

不倫継続のしんどさは分からないけど、何らかの焦りは途中からあったと思う。
二度目の妊娠がそれを証明してると思う。

>>659
＞自分が一番、愛されていたと感じる時期があったんじゃないかな？

じつは最後までそう思ってたかもよ？
原田が奥さんのところへ帰って行ったんじゃなくて
「奥に無理やり帰らされた」って変換してたような気がする。

幸広との旅行や食事代なんかも全部北村が払ってる。
北村流でいうと「尽くし」てたんじゃないかと。
好きで好きで一緒にいたかったから、アパートも借りたしお金も出してた。
幸広からみればただの「都合のいい女」だったんだろうけどね。

＞北村って何事も一度思い込むと、もう絶対疑わないタイプだと思うんだよね。

言われた言葉をそのまま受け取るタイプでもあると思う。
幸広が「ゆくゆくはキャッシーのお父さんとお母さんみたいになにかやりたい」って
言った言葉をうけて、通関士の勉強もしてたそうだけど、
裁判で幸広いわく「そんなようなことは言ったような気もするけど本気じゃなかった」。

幸広のトークがあまりに上手でだまされたのか？

>>662
原田ってそんなに口上手いかな？

私は騙されるような女じゃないって、北村が思いたかっただけじゃない？
崇高な恋愛こそ私にふさわしい。
それ以外有り得ない！つか、有り得なくない？とかなんとか・・

>>662
オレオレ詐欺だって悪徳絵画売りだって、これだけメディアで
注意喚起されたって引っかかる人いるからね。
だからって、口が上手い詐欺師だって成功率100%の訳じゃない。
99人が「ぁゃιぃ」と思ったって、1人信じる人間がいる。
ここの板の百戦錬磨の奥様方なら前者の99人なんだろうけど
北村は残りの1人だったような気がする。
他にも遊ばれた女いたようだけど、原田は金銭は絡まなくとも
性質は根っからの詐欺師だと思うよ。

>>664
原田は（北村にとって）「言ってほしいことを言ってくれる男」で、
北村は（原田にとって）「やってほしいことをやってくれる女」だった。

>>663
私もそう思う。
自己評価が妙に高いから、逆に自分がやっていることに意味を持たせ過ぎて失敗，みたいな。
「自分はだまされない」って思っている人のほうが危ないんだってね。

原田を詐欺師と呼ぶなら、かなり腕の悪い詐欺師だと思うよｗ
口が上手いって範疇に入らないもん、あれ。

>>664
確かに原田は根っからの詐欺師。
ある本によれば、25人に一人はいる、又は全人口の2%ともいう、アレだよ。
これだけは素人目から見ても間違いなかろう。

で、そんな原田みたいな下手な詐欺師に騙される一人っつーのは
「私だけは騙されるはずはない！」と、完全に言い切れる人だと思う。

>>666さんと内容被ってたわｗ

北村はさ、気が付けば彼氏いない暦＝いい年齢で、処女ということも
不倫なのも女としてコンプレックスでもあったと思う。
だから尚更意味のある、誰もしたことのない崇高な恋愛だと
思いたかったんじゃないかな。

まあ、純粋バカで、ホントに男に免疫なかったんだろうな。
初めての恋が、不倫で原田か｡｡｡
男にしたら、簡単に騙せる相手だったんだろう。
クソまじめだったんだろうから、不倫なんて不潔！と
潔癖症的な思考だったら良かったのにね。

簡単に騙せる相手というよりは
ずいぶん簡単になびく女だなあと思われていたと思うよ

>>667
>で、そんな原田みたいな下手な詐欺師に騙される一人っつーのは
>「私だけは騙されるはずはない！」と、完全に言い切れる人だと思う。

ということは奥さんもそういうタイプだったってことか。
北村も奥さんも原田みたいな下手な詐欺師に騙された
希少な人間なのね。

>>670
簡単になびくって始めはなかなか落ちなかったっていうレス
たくさん見たけど
何かどうしても男が悪いんじゃない、女の方に落ち度があった
みたいにしたいんだね。

>>672
えっ！？むしろ男が悪いって事はみんな大前提なんじゃないの？

京子は二人の子供を育てる普通の奥さん。放火された時に子供を助けに行ける程愛情を持っている。
北村は不倫しといて中出しさせ二度も中絶しし、好きな男の子供まで焼き殺すキチガイ女！そもそも中絶なんてよく二回も出来るなと思う

京子は運が悪かっただけだと思う。

ほんと、変な男に引っ掛かったね二人とも。
ご愁傷様です。
子供焼き殺されるってこれ以上に無い屈辱だよ。
いくらホイホイ子供増やしても絶対に忘れることはないだろうね。

初めの頃はもっと複合的に物事を考えられる
良識のあるレスが多かったけれど、
最後まで粘着してるのは、不倫って言葉でふじこって
女性ばかり叩く子宮でしか物事を考えられないおばさんばかりみたいだね。
残念。
原田にとってはありがたいだろうね、日本にはこんな馬鹿なおばさんが多くて。
不倫は女性側が悪いんだとよ。
そして不倫されて醜く口汚く罵る馬鹿女は崇高な態度だと。

アフォくさ。

最後訂正。
不倫されて女ばかり責めて口汚く罵る馬鹿女、の間違いね。

>>675
特に昨日は、そのような流れだったみたいですね。
原田家のまわしものかしら。火消しに必死みたいで。

>>674
＞子供焼き殺されるってこれ以上に無い屈辱だよ

屈辱？？？
そういう「プライド系」の言葉は浮かばないけどな。
「ざまあみろ」と思うような人はそういう表現をついちゃうんでしょうけど
普通は「悲しみ」なのでは？

と思ってたら>>677で馬脚ｗｗ
やっぱりねえ。

>>625
こえー。
少なくとも不倫女の中には相手の子供を殺したがってる人が実際居るというわけですね。
で、この手紙出した人は北村がやったことで溜飲が下がったから自分はやらないのかしら。
ホント違う生き物なのかしらと思うほど思考回路が理解できない。

おばさん、すぐに釣れるね。我ながらすごいわｗ

すごいよ、ほんと子供殺されてｾｸﾛｽ三昧なんて、異常だよ。
こういうのも精神疾患なんだよね、セックス依存。
子供焼き殺されたこと無いからわかんないけどだからって・・ねぇ。
この繁殖力は今の日本ではある意味貴重。

なあんだ、釣りと称したレス乞食さん？

>>675
複合的にものを考えている良識のあるレスをしてみてくださいませんかｗ

失礼、113に噴き出したｗ

>>681
朝からセクロス　セクロスうるさいな
欲求不満？他人のセクロス事情がそんなに気になるの？

脳天気原田が、北村に面会に行って「生まれ変わったらキヤッシーだけと結婚する」
なんて言いにいったのを、「感心しました」とか言ってる馬鹿もいるぐらいだしね。
馬鹿男がのさばるわけだ。

>>685
あんたの方が回数では一回多い

『生まれ変わったら云々』は、ＧＯも言ってたな

北村がまるで一方的に騙されたかのような言い方をする人は、北村がよっぽどのバカで主体性ゼロだと思ってるんだろうか？
原田はどうしようもないけど、そんな男と進んで関係もつ北村も北村じゃん。
不倫に応じる女も不倫男をのさばらせるのに大貢献してんのに、そこスルー？

北村は、師匠を自分とはつりあわないって言ってた。
自分のレベルを充分自認してないとこういう発言は出てこない。
なのに不倫に関しては「騙された」拘置所でも「また、私を騙すんですか」

どっちなの？　頭いいの？悪いの？

悪い。
原田はもっと悪い。

すごい人気だ北村＆原田。

「その時、殺しの〜」を読んだけど、
「知子さん（←仮名）が事件後の長い期間、事件の詳細を聞かされず、
また裁判にも一度も足を運ばなかった〜略〜北村の一連の言動を知った
のも、そんなに古い話ではないという。」
とあった。

…夫があんなひどいこと（「妻が死んだら…」）を言っていたことを
知っていたら、二人も子を作らなかったのかもね。

>>686
>>300だけど、「生まれ変わったらキャッシーだけと結婚する」と言ったことに
感心したなんて書いてないけど？
原田が子供を殺されたことは措いといて
自分が北村にした行いを謝った点については感心したと言ってるんですが
普通に読めばわかるでしょ

＞子供を殺した加害者に自分の行いを詫びに行った

ここが「感心」にかかってるんだよね。
キャッシー発言には触れてないｗ

どなたか、原田の画像もう一度ＵＰしてもらえませんか？
見れなかった・・・

>>695
懐かしニュースのスレで見れるよ

>>692
聞かされなかった、裁判に一度も傍聴に行ったことなかったのは
真実を聞きたくなかったからというのもあったんじゃないかな。
目をそむけてたみたいに感じる。

1度目は「今はまだ時期が悪い」と土下座して堕胎させて、
術後の女に「どんな鍋にしようか？」の思いやりもなにもないメールを送る。
ピロートークといえ、妻の死を願う。
「○月○日までに事を起こす」
「本当に生んでほしいんだ」
「妻に離婚を切り出したけど大変な状況になっている。でもがんばるから」

きちんと裁判に足を運んで、これらの言葉を吐いていた最低な男が
自分の夫だなんてわかったら、
一緒にやり直そうなんて考えもおこらないと思うのに。

キャシーに同情したい人もいるんだろうけど
不倫の誘惑なんて、仕事してたりとか周りに男の人がいる環境だったら
そこそこの女性だったら誰しもあると思うよ。
いくら男に誘惑されたにしても、それに乗った以上は自分の責任もあると思う。
普通の恋愛だって、それなりのリスクはあるし（必ずしも男が純愛と思ってるとは限らない）
不倫ならなお更、幸せになれないリスクは高いと普通思うでしょ。
その誘惑に乗ってしまった自分にだって、非があるはずなのに
なじってきた奥の言動を責めるのは、違うと思うよ。

人のモノとわかっていて始めた恋愛でしょ。悪い事してんだし。
一番悪いのは原田だけど、その誘いを突っぱねようと思えば
自分の意思でいくらでも、できたと思う。

これまでのスレを見てきて加害者が、高学歴で自己中なエゴの塊なのは、よーく
判ったし被害者奥のサイコパス的言動もダンナがアレじゃなぁって感じかな。
ところで、その後この夫婦には第三子が生まれて夫婦関係は継続中ってところまでの
消息は雑誌等で見たが、本当に上手く暮らして往けるものなのか？
常人の感覚からすると有りえな〜いって感覚だ。
目の前に居るのは、自分のお腹を痛めて生んだ我が子殺される
要因と言うか原因を作った男だよ。
あたしなら絶対無理だな。
もしかして加害者に対する意地とか、ダンナを一生苦しめるつもりで敢えて離婚
しないって事なのかな？
もし後者だとすると、ダンナに対する凄い復讐だね。
新たに生まれた子を鎖としてダンナの首根っこを押さえてる。
しかもその子を見るたびにダンナは殺された子を思い出さずには居られない。
なんか未だに夫婦で居るって事実は、この奥の壮大な復讐に思えた。

>>694
内容は、分からないから置いといてって書いてあるじゃん。
ホント普通に読めばいいのにｗ

>>696
見れました！ありがとう。

>>699
それも過去ログで語り尽くされたと思いますが。
解りたくない人はいつまで話しても解らないと思うよ。

北村も原田も、（よく言えば）自分の欲求に素直な奴らだと思うよ。
いい大人なのだから、「何かを得れば何かを失う」ってことを知らなく
てはならないのだが、結局折り合うことができなかった。
崇高な恋愛（不倫）だと思いたい気持ちはわかるけど、それならば
結婚など望んではいけなかったんだよ。結婚は崇高ではないんだから。

>>700

いや、>>693には同意してるんだけど？？

よくあんな旦那とやり直せるね、ありえない〜って言うけど
人間与えられた状況で生きていかなくちゃいけないからね。
他人には理解不能でも自分の中では葛藤して折り合い付けて時にはごまかして
それでどうにかやって行ってる人が殆どだと思うよ。よほどのほほんとしてる人以外は。
私だって北村がどうして生きてられるのかわからないもの。普通なら気が狂うか自殺してるでしょ。
でも生きてる。北村なりに自分を納得させてるからできることでしょ。

拘置所内で自殺未遂って話も聞かないしね。
なんとかやっているのでは。

奥、インタビューで、事件のことは殆ど覚えていないと言っていたよ。
忘れたいことなんだろうね。
未だに事件から立ち直ってはいないのかもしれないと思う。

子供達を助けに火の中へ身を投じたってことは
あの時遺体も見たのかな。
無残すぎて忘れたいけど、妻が目にした最後の子供達の姿だから忘れようにも・・

北村は当然聴取の際写真を見せられたんじゃない？
どう思ったのかな。

奥はあんな形で子供を失ってしまって
原田もいなくなってしまったら、生きていけなかったのかも。
原田がいる事で、何もかもなかったかのように
やり直す事でしか、生きていけなかったのかもね。
本当に一人になってしまったら、気が狂いそうだもの。

>>694
ごめん。キャッシー発言には触れてない事を突っ込んでいるんだと思ったｗ

ﾖﾛｼｲﾉﾖ

>>670 
結局既婚者と付き合うことにしたのなら
簡単になびいたと言えるでしょう

男が悪いとか女が悪いじゃなくて

せめて灯油ぐらいにしとけばね

>>670
ﾘｺﾝしてしまうまで付き合わない！と突っぱね通すこともできたとｵﾓ。
親会社なのだし、しつこければ上司に出てきてもらう手もあった。
あのお父さんに相談して、実家に戻るか転職をするという選択肢もあった。

いずれもスルーしているのが理解不能。

気が弱いばかりにおくてになる人じゃなく
プライドが高いばっかりに男とつき合えなかった人ってすんごいやっかいな性格してるのよね。
詐欺師ならこんな地雷に手は出さないよ。単なるおばかさん同士の暴走。
男のお花畑発言が沢山挙げられてるけど、北村も相当脳内垂れ流しなセリフ言ってたろうなと思う。

豊乳に魅かれた、とハッキリクッキリ言うような男との関係のどこが
「崇高な純愛」なのか。
「鍋はどんなあんばいにしようか」と言うのもあったが。

北村サイドが、原田の気持ち悪いお花畑な内容のメールを大公開してたけど、
絶対北村だって同様のメールしてたに決まってるんだよね。
それなのにそれらは一切表に出さず、原田のものだけ表ざたにし
｢こんなに私はしつこく口説かれてだまされた被害者なんです〜｣
って同情を誘おうとするのが前から納得いかなかった。
メールを公開するなら自分のもきちんと出してみろって。
大体不倫相手と｢師匠｣｢キャッシー｣なんて呼びあってる時点で
どこのｷﾓｵﾀカップルだよwみたいな感じだし。

>>276を読むと、一緒に仕事している間にお互い気になりだして
仕事が終わり離れてから親密になったみたいね。
よくある話だわ。だから連絡はメールだったのね。

闇鍋にして履き古した靴下とか入れてやればよかったのに。
あとは革の財布とか。

>>719
そんなユーモアがある人なら子供を焼き殺したりできないわ。

>>698
確かに不倫をしてたことは北村にも責任があると思う。

>なじってきた奥の言動を責めるのは、違うと思うよ。
ごめん、この奥の言動というのは不倫についてのこと？
それとも中絶のことを指してるの？

はじめは北村もひたすら謝ったとあるし、
奥さんも自分の旦那が北村を騙したという事実を踏まえた上で
話すればよかったと思う。

＞旦那が北村を騙した

こういう事言う人って、北村の事を自分で考える頭のない人間だと思ってるのかな。

>>721
はじめはひたすら謝った、っていうのも北村の言い分だよね。
奥は｢必ず最後に”でも”がつく人｣と言っている。
実際、北村の手記を見るだけでもその傾向は見て取れるし
ほんとに平身低頭謝ったんだか怪しいものだよ。

>>6のリンクでは、
北村のほうが妻に「離婚してください」って言ったと書かれていたが、
どっちが本当なのかね？

妻が一方的に6時間なじっていたのか？
愛人が妻に「離婚しろ」と詰め寄ったのか？

人間の三大欲望で１番厄介な部分だね、性欲。
一つ言えるのは、唯一理性で抑えることが出来るもの、ということか。
理性さえあればしなくて済んだ。原田も北村も。
不倫はラリってしまうから恐ろしい。

>>723
北村の言い分でもないんじゃね？
>>1のリンク先に、すいませんすいませんと、あまりにも素直な対応に
京子は思わず拍子抜けして電話を切ってしまったと書いてありますが。
書かれ方は妻目線ですがね。

>>726
一番上のなら北村目線でしょう。
あなた大丈夫ですか？
奥目線なら「あざ笑うように言った」なんて表現するかしら。

>>6をよんでみると、北村も電話をかけたりしてた風に皆書いてあるようですが。
どっちが本当なのかな。

ひたすら謝りながら「お宅のダンナは私と釣り合う人じゃない」と言えるもの？
どこら辺でそのセリフが出たのかしら。

1のリンク先は当時北村擁護だった週刊誌記事を元にかかれたものばかりだよ

京子「他人の亭主に手を出すなんてふじこふじこ！！」
北村「ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ､でも！　私　と　釣　り　合　う　相　手　　じゃ　な　い　で　す」


平身低頭じゃないと思うよ。

>>717
メールは自分が送ったのまではプリントアウトしてなかったかもね。
手紙のやり取りみたいに残しておきたかったのなら
相手が送ってきたものだけとって置いたのかも

>｢こんなに私はしつこく口説かれてだまされた被害者なんです〜｣
こういう思いで公表したのかは分からんが、調停のとき原田が
「結婚すると言った覚えはない。中絶も責任ない」と弁護士を通して
言ったきたらしいから、そうではない事を証明するためというのもあったかも

>>727
は？
「電話を切ってしまった」と書いてあるんですよ。「切られた」じゃなくて。
能動者は妻で、そっちが主語ですよ。

>>722
>>1にあるサイトや原田語録を読む限り、原田が北村を騙したというのは事実だと思うが。
そんなのに騙される方がバカだと言いたいのかな？
それとこれはまた違う話だと思うけど。

>733
騙したのは原田かもしれないけど、
騙されるのも馬鹿でしょ
10代の小娘じゃあるまいし被害者ぶるのはおかしいよ。

男が自分が既婚者であることを隠してたのなら
騙した騙されたになるだろうけどね

>>734
騙された方も馬鹿だとは思うけど、騙す方と騙される方
どっちが悪いと言ったら、絶対に騙す方。

>>732
目線の意味取り違えてない？
全体読めば書いた人が北村目線で書いてるのがわかるでしょ。
その部分の主語がどうたらとかの問題じゃない。
ま、そんな部分に拘りたいのも解るけど、この記者は妻に取材して書いたわけじゃないので
この部分の断定口調はおかしいですよね。

だから騙したというより｢うまいこと言われてもてあそばれた｣だけでしょ。
既婚だと最初からわかってたんだから。
で、北村も最初からわかってて付き合ったんだから納得ずくだったんだし
もてあそばれてもただの自業自得。
どっちが悪いも何もないよ。

>>736
私は北村は一応自分で考える能力の有る人間だと思うので
騙されたとするのは北村が可哀想すぎると思います。
だって北村自身が「崇高な純愛」だったと振り返ってるのよ？
騙されたとか言っちゃ失礼でしょうよ。

>>732
書き手が週刊誌記事の北村の話を引用して書いてるんだよ。
第三者が北村の話を鵜呑みにして小説を書いてると思えばいい。

>>723
>はじめはひたすら謝った、っていうのも北村の言い分だよね。
>>1の無限回廊にあったのを受けて書きました。

>奥は｢必ず最後に”でも”がつく人｣と言っている。
子供を殺した事に関して「でも・・・」と続くのであれば、それはおかしいと思います。
不倫に関しては、原田とのやり取りがあってのことなので
一方的に責められれば「でも・・・」と言いたくなるのもわかるような気がします。

>>741
それじゃあなたも「はじめはひたすら謝った」てのが怪しいと思ってるのね？

＞一方的に責められれば「でも・・・」と言いたくなるのもわかるような気がします

既婚者と（あるいは既婚者が婚姻関係外の人間と）肉体関係を結んでいる時点で
当事者は言い訳ができないと思うよ。
とりあえず原田は、意思の弱さもあってかｗ妻に反論はしてない様子。
外でどう言ってたかはまた別だし。
北村は、自分が関わる事で壊した家庭の人間に「でも」と食いついている。
これは彼女の立場でできる事とは思えない。

気になったんだけど、北村って自分で一度でも強く原田に対して
「子供を産んで育てたい！」って訴えた事があったのかしら。
「おろしてくれ」言われて素直におろして、２度目なんか主張することすらせずおろして。
別に産んで育てる気なんかなかったんだよね。相手をつなぎ止める為だけに妊娠したんであって。
北村目線の記事ですら、北村が強く子供を産みたがったという記述は無いね。

>>735
「妻と離婚して北村と結婚する」と言ったことや原田語録のことを
指して書いたんです。

>>744
「子供を産んで育てたい」という願望の強い人ならば、どんなに
不倫で頭がおかしくなっても、子供を焼き殺したりしないよ。
恋愛に狂ったならば、復讐の相手は男かその妻でしょ。

「妊娠さえすれば結婚するって言ってくれるのではないか」
「結婚してくれて身分保障してくれるならば、子供を産んでもいい」
としか考えていないから、もう結婚が無理だと思った途端、その
憎き夫婦の子供を殺す事しか考えられなかったわけで。
本当に困った女だよ、北村は。

>>745
原田語録は有っても、それに応答していたはずの北村語録は無いからねー。
原田がやれないから出てこないだけであって、相当のアホ会話だったでしょう。
それが出てれば「どっちもどっちだわこりゃ」ってなったんじゃないの。
まあ罪の重さが６割と４割とかその程度の違いはあるかもしれないけど
振り込め詐欺みたいな全くの騙された被害者と同列に語る事はできない。
言ってみれば、宗教に騙されてお金をつぎ込んじゃった人に近いかな。

>>739
思考能力がない人間だけしか騙されないとでも？
「崇高な純愛」だと錯誤してる状態だよ、そしてその状態に陥らせたのは
原田の口からでた甘い言葉。
IDみたら、あなたずいぶん必死だね。

>>738
既婚者だと最初からわかっていたでしょうが、もてあそばれるのも
納得で付き合っていたとは思えない。
例えば、原田が「俺は離婚するつもりはないがお前と付き合いたい」
みたいな事を言ってても付き合ってたのなら自業自得だと思うけどね。
ただの浮気じゃない、未来があるんだと思わせたのに
原田の言動は多いに影響してると思うよ。

＞原田の口からでた甘い言葉

アレを甘い言葉と思える人ってどんだけｗ

>>750
あなたや私が甘い言葉だと思おうが思えまいが、そんなのは関係ない。
裁判官からも、原田が発した甘言について言及されている。

>>742
今のところ特に怪しいとは思っていません

>>751
感想書いちゃいけませんか。
裁判官が言ったことで終了なら、放火殺人も、裁判官の言葉が全てで
他の誰が何を思おうが関係ないでしょう。
ところで、北村が起こした調停での裁判官の言葉ってどんな感じだったんですか？
「男が北村を騙した」という言葉が有ったのでしょうか。

相手を殺したんじゃなくて子供だから同情には値しないよ

だから、離婚すらしてない人間に「結婚したいなあ」なんて言われたのを真に受けること自体愚の骨頂で、
それで騙されたもなにもないもんだ、って言われてるんだよ

北村、獄中手記第二段はないのかしら。
シャバで、今になってなおこんなに盛り上がってるのに。

まあ鳩山は普通に知ってたよな。
インタビュー受けてる時、いつもいいつも目が泳ぎっぱなしだったもん。
いつどこが「鳩山さんは知ってたんですか」とツッコムか気が気じゃなかったんだろう。

きっと原田はここを参考にしたんだよ

【女を落す最強の一言】
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1851.html

ちょｗ>>757の奥様!!!
原田とポッポの接点kwskｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
ハシゴしてて・・・しゅまんですｗ
超はずかしい。

私には北村が本気で「崇高な恋愛」だと思っていたとは思えない。
言い方を変えれば、北村が「崇高」でなければならないと思っていたのは、恋愛をしている自分で、原田すら脇役のような。

「騙す」という言い方が大げさなのか？
「嘘をついた」「嘘を信じた」ならいいのか？

>>755
あなたが、「真に受けること自体が愚の骨頂」と言いたいのはわかりますた。
でも、だからといって騙したことにならないっていうのは違うでしょ。

ループだね･･
独身女性を言いくるめて、騙す男が悪いのか。
既婚者と分かっていながら、男の言葉を信じる女が悪いのか。

自分は、50：50ではないにしても、男女双方に責任があると思うけどね。

原田みたいなタイプは、遊び相手としてはまあいいと思うけど、
結婚相手として考えるあたりが大馬鹿なんだと思うね。
結婚相手として少しでも考えているから「甘言を真に受ける」わけで。
しかも妊娠してしまうような危険をおかしてしまうわけ。
原田も遊び相手としてつなぎ止めるためにまた「甘言を弄する」わけだよ。

原田みたいな男には見切り付けて、サッサと逃げる女はたくさんいるんじゃない？
むしろ、原田の血を引く子供も堕ろしていながらそこまで執着するのがレア。

北村も原田奥も、もてないちゃんだったんだろーなー。
まあ原田奥は子供二人もいるわけだから、旦那に執着するのは当然といえば当然で
北村と一緒にするのは悪いんだけど。
二人のうち、どっちかが異性関係で自信があるタイプだったらおこらなかった悲劇。

>>763
私もだよ。
既婚男性に言いよられても、はねつける独身女性のほうが多いと思う。
つーか、言い寄られても普通は本気でとりあわず、笑い飛ばして終わりだ。

原田みたいに「自分ではモテていて女遊びしていると思っているが、
実際は女の方にさっさと見切りをつけられている男」なんて
掃いて捨てるほどいる。そういう男ほど「その顔でよく言うよ」
という甘言を（女をつなぎ止めるためならば）いくらでもいう。
騙されたなんていうこと自体恥かしい事だよ。

北村というのは（自分では認めてないだろうが）もてないちゃん
だったことは確かだね。要するに、甘い言葉を言われたくて
北村と付き合っていたわけだよ。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194576533/

一方的に女ばかりが叩かれています。男は何故かまったく叩かれていません。
北村擁護のみなさん、どうかここで女性を援護してあげてください。

>>769みたいなのって何がしたいんだろうね。
なにが「しゅまんですw」だww
てめえが勝手にハシゴしてカキコしてろよw

おや、晒されたらマズかったのかな？

>>769
男性との交際を続けるために出産直後の自分の子供２人を相次いで殺害し、死体を遺棄。
なのに「殺害について中絶費用が足りなかったため」と情状酌量を訴えた。
被告は別の交際男性から中絶費用として受領していた金を同居男性との交際費に回したため金額が不足した？？


ダメダメじゃん。

ここにいる男性経験豊かなｵｸｻﾏにとっては
「こんな男に騙されてﾊﾞｶｽpgr」なんでそ。

男性経験の無さを言い訳に子供焼き殺しまでするような人は北村さんだけですｗｗ

>>774
え、そこ笑うとこ？
なんか不気味だね、あんた。