869 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:38:26 ID:ParX9Zoo0
被害者が「家族を殺された遺族」という点だけで言うと
どんな事件も被害者は100%同情される存在なのは間違いないけど
もし・・・殺されてなかったら?
原田の夫は結婚詐欺で賠償命令が下っただろうし
原田の妻は夫を許し、女を精神的に追い込んだとして
またそれも世間からは批難されたかもしれないね。
本来は不倫をされた妻ということで同情されなければならないけど
この妻は責めすぎたからね、北村を。
京子が裁判起こしてたとしても、夫の罪と慰謝料相殺して
それでもまだ糞男の方が罪が大きかった・・だろうし。
私は旦那が浮気してもここまで相手の女を窮地に追い込むことはしない。
ここまで低レベルな女に成り下がりたくないよ。
今日初めて「隣の殺人者たち」を読んだけど、怒りが再燃した。
「朝からへばりついてpgr」と、また原田妻の化身のような女のレスがつこうが
私はこの怒りを書かずにはいれなかったね。
原田夫のメールの内容なども少し載ってるけどやっぱ最低だよ。
北村が一度目の中絶を「させられた」後、原田のメールはストーカー並になり
北村のパソコン画面がメールで埋め尽くされ、仕事に支障が出る程だったらしい。
そこまで思い入れたフリをした原田。
裁判では「北村が妻と違い豊乳だったので」と言い捨ててる。
北村の両親はそういう言葉をどんな気持ちで聞き、そして今も年金を送り続けてるか
そう考えたら本当にこの男だけは許せませんね。
870 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:39:48 ID:JorJ4fBC0
嫌悪度
幸広>京子>>>北村
好感度
北村両親 次点なし
鬼畜度
北村>幸広=京子
不可解度
京子>北村>幸広
愚か度
北村=京子>幸広
死ねばいいのに度
幸広>幸広>幸広
871 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:40:06 ID:ParX9Zoo0
>>865-866 そうなんですか。
ありがとうございます。
池田小の保護者や飲酒事故で三人の子供を亡くした親を叩くのは違うと思いますね。
何の落ち度も無さ過ぎる。
872 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:46:02 ID:8IUuq/zW0
>>869 >北村が父親に宛てた拘置所からの手紙
読めて良かったです。
ありがとう!
いつか、お父さんの願いが叶うことを祈ります。
873 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:48:06 ID:cfGVmTTh0
>>869 >もし・・・殺されてなかったら?
この仮定にはあんまり意味が無いと思うんだけど・・・
何の罪も無い子供を殺した時点で北村は同情されるに値されない
人間に自分から落ちたんだからさ。これが、原田を直接殺してれば
全然違う様相になっちゃうよ。
北村に同情できない事と原田夫妻に同情できない事は同じ事じゃないんだしさ。
874 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:48:37 ID:MTzcVqME0
>>869 殺されていなかったら、そもそも事件は起こっていないので、
ありふれた不倫の域を出ないでしょう。
あなたのレスにあるようなことは、特別なことではないですよ。
いい加減な男にお怒りの気持ちは分かりますが、
そういう男は履いて捨てるほどいるのが現実ではないかな?
女である以上、男と関われば妊娠するリスクがあるのは肉体的にどうしようもないこと。
そこを自分の裁量で乗り越えることが出来なかったのが悲しいですね。
875 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:52:02 ID:8IUuq/zW0
>>874 裁判所から慰謝料600万の提示がある不倫がどこにでもあるかしら?
876 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:54:05 ID:ParX9Zoo0
>>873-874 そうですね。
この事件をどう考えればいいのか色んなパターンで想定してみたけど
やっぱり事件であるからこそ考えることがあるわけですね。
掃いて捨てるほど、この手の男がいることが事実だとして
せめて良家で育った普通のお嬢さんを騙すのだけはやめて欲しいですね。
渋谷や新宿で深夜まで徘徊しているようなお嬢さんなら自業自得とも思えますが。
>>872 いえいえ。こちらこそありがとうございます。
877 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:58:21 ID:MTzcVqME0
>>875 それは情報が違って、600万はあくまで調停の途中に提示された和解の額であり、
600万の慰謝料支払い義務を負うだけの有責性が彼にあると
裁判所で認められたわけではないですよ。
提示額の600万も高額ですが、
それは原告の請求額が一千万だったからですね。
878 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:05:54 ID:8IUuq/zW0
>>877 情報が間違ってたというソースは?
いい加減な事書かないでね。
879 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:10:07 ID:MTzcVqME0
>>878 この事件は北村原告の調停中に起きています。
つまり、北村原告の調停においては、
調停不調のまま、結論は出ていないのです。
880 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:16:04 ID:8IUuq/zW0
>>879 いい加減にしたら?
調停進めてても北村が減額すると言わない限り
原田が公訴しようが600万の慰謝料はさほど減額されないって
何度もこのスレでも出てるじゃん。
276 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/10/17(水) 17:34:59 ID:jmF+9YiY0
>>272 裁判官というより、「裁判所側」
>>11 調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
881 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:23:52 ID:C6Ef1rM80
↑ 完全な誤り
882 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:26:50 ID:MTzcVqME0
>>880 ええと、
>>276では、
>調停での決定では
とありますね。この「決定」が大事なんです。
不調だったということは「決定」していません。
600万は決定額ではなく、あくまで話し合いの途中だったということです。
不倫において、男の有責性を証明したいとお思いのようですが、
確かにひどい男ですが、法的に有責だとするには、
不倫は男ひとりではできないのでそれは無理だと思われますが・・
883 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:32:42 ID:8IUuq/zW0
>>882 あなたが、憶測で無理と思うのは勝手だけど
ここじゃなくて日記にでも書いてれば?
884 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:45:04 ID:MmiORmme0
「どんな理由があるにせよ北村の放火殺人罪は弁解の余地がない」
「旦那は結婚しているくせに、独身女性なんかに手を出すな。
ましてや、自分で尻拭いできないような恋愛なんかするな」
「奥さんは、もてて遊び人の男と結婚したんだったら、
浮気なんかしないように監視しろ」
最低な男っているもんですね。
885 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:45:47 ID:XgjcQiNt0
裁判所側(調停員だと思うんだけど)がするのは、両者の言い分のすり合わせだと思っていた。
だからこそ「調停」。
最初が1000万のところ、とりあえず「600万ならどうですか」と提示してみたけど
それじゃ受け入れられないって突っぱねられた。
その後、さらに減額して、折り合うところを探っていく作業中だったってことじゃないの?
決定でない以上は、原田のひどさの証明にはならないと思うよ。
886 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:49:52 ID:MTzcVqME0
>>885 そういうことですね。
男女関係のもつれを調停に持ち込むところで、
北村のなんというか、処世術の下手さが伺える気がします。
この事件は三人が自分の気持ちに固執しすぎて、
関係性をうまく裁けなかったってところがなんとも悲しいようなやりきれないような・・
887 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:50:19 ID:MmiORmme0
調停ではなく、裁判に持ち込んでいたら、と悔やまれますね。
北村の交際相手って本当に優しかったんだろうね。
旦那はそういうことを知ってた上で、北村を再度振り向かせるようにしたってのは、
本当に・・・・・・最低・・・・・
好きな女なら、独身男性と交際しているって事実をしってたら、温かく見守って
あげるってのが人情だろうに。。。って思う。
888 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:56:30 ID:wXeQQWtW0
800 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/10/11(木) 22:58:12 ID:uCz1DPyU0
>>797 調停ではお互いの言い分をすり合せていくようです。
北村が1億請求しようが、それは自由です。また原田が10万しか
払えないと主張するのも自由。このままでは絶対折り合いませんから
ここからすり合せです。
審判になると、当初の請求額を超えない範囲で、裁判官と調停員が
金額を算定し決定します。
446 :可愛い奥様 :2007/10/18(木) 16:40:14 ID:PBar1vDR0
820 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/10/12(金) 00:36:04 ID:C/kclCNq0
>>815 「北村から1億円請求されていますが、この案件だと●●円が妥当なところです。
1億円払いますか?減額要求しますか?」
「原田は10万円払う意思表示をしました。この案件だと●●円が妥当なところです。
10万円で和解しますか?」
こういう摺り合わせが何度か続きます。
「この案件だと●●円が妥当なところです。」
この部分が裁判所の提案するラインです。
北村からの請求額と、裁判所から提案する金額を混同するように
相手に伝える事はできません。あくまでも中立の立場であるので。
調停の進み具合ですが、訴えたのが事件のあった年の11月。
放火したのが12月中旬。
さして進んではいなかったと思われます。
889 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:58:13 ID:XgjcQiNt0
>>886 そうですね。
大の大人3人集まって当事者間で何の解決も図れなかったというのがなんとも・・・
コミュニケーション能力にも3人が3人とも難があるような気がします。
>>887 >好きな女なら、独身男性と交際しているって事実をしってたら、
好きじゃなかったのかも。
周りに居る女の人に誰彼なくベターっと甘えたいだけの人が浮気性の男によくいるけど、
相手に情があるわけじゃないもの。(執着はしているかもしれないけど)
890 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:08:50 ID:+GPJvzgx0
>>869 メールって、社内メールだよね?
今ほど普通にメールが普及していたわけではないから。
支障がでるほどの私用メールを管理者は放置していたのかなあ。
891 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:24:14 ID:SrEtrg+c0
恋愛関係のゴタゴタは上司もノータッチだろうけど
仕事に支障が出るほどのメール攻撃なのに
上司に相談しなかったんだろうか?
892 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:24:39 ID:a/7JNR440
>>885 調停は、訴えられた側の味方になる訳じゃないから、
減額しろ減額しろって北村に要求する訳じゃないよ。
893 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:27:03 ID:8IUuq/zW0
>>885 >とりあえず「600万ならどうですか」
とりあえずで金額決めると思ってるの?
高卒DQNは話にならないね。
894 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:28:55 ID:XgjcQiNt0
>>892 いや、味方とかじゃなくて、どこかに妥協点を探っていくのが調停だと思ってたから、
とりあえずの提示額は600万として、それで折り合わないのなら再度新しい金額を提示するのかと思ってたんだよね。
それが結果的には請求額よりも減額の方向へ行く、と。
そうじゃなくて、頑として600万で行くの?
895 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:30:19 ID:XgjcQiNt0
>>893 高卒DQNって私のこと?w なんか面白いくらい決め付けの激しい人だなあ。
896 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:31:43 ID:XgjcQiNt0
>>893 でさ、別に「とりあえず」って「いい加減に」って意味じゃないよ。
第一段階として提示額が設定される。それを動かさない限り調停って進まないから
次の段階に進むと解釈してたんだよね。その意味での「とりあえず」。
897 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:34:58 ID:8IUuq/zW0
898 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:35:06 ID:SrEtrg+c0
>>894 両者の意見をすり合わせ、妥協点を見つけていくのが調停
だから
>>885であってるよ。
頑として600万で進めば調停決裂で裁判へ
899 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:35:43 ID:a/7JNR440
>>894 この600万って数字だって、1000万請求した北村が
納得した数字なのかそうじゃないのか、
>>11を読む限りでは
わからないの。
自分の方にも過失があるし、それを相殺されて算出された
金額だと思うので、北村の方はこれでも納得できたかもしれない。
ただ、原田が30万しか払えないって言ってたらしいけど、だから
「あっちは30万しか払えないって言ってるから、100万くらいで
和解したらどうですか?」って話にはならない。
もう少し調停が進んで、原田が仮に500万払うって話になったら
北村側も納得したかもしれないし、納得しなかったかもしれない。
どのみち、調停不成立だったと思うけどね、この案件は。
900 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:39:01 ID:8IUuq/zW0
>>898 >さらに減額して、折り合うところを探っていく作業中
これのどこがあってるのかしらw
901 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:39:37 ID:+GPJvzgx0
調停不調で、裁判になったとして、
原田に対して、北村に600万払えって判決が出そうにはあまり思えないなあ。
902 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:42:25 ID:8IUuq/zW0
>>901 証拠書類やら全部見て言ってるわけ?
裁判になったら原田は600万+裁判費用の支払いになったのにね〜
903 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:42:29 ID:XgjcQiNt0
>>898>>899 説明ありがとう。
なるほど。じゃ、提示額が減じられることはないわけか。
そうすると逆に、北村側が納得できないという理由で決裂することもあり得る訳だよね。
なるほどな。ありがとう。
904 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:44:21 ID:XgjcQiNt0
これと似たような案件って他にもありそうなんだけど、
調停額の相場はどれくらいのものなんだろう。
905 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:57:55 ID:MawWRMXjP
>>890 その頃ならメールの管理体制なんてろくろくなかったよ。
大手電機メーカーでも、一部の物好き社員が片手間に自部署の面倒を見ていた程度。
906 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 18:00:44 ID:q/moY5kS0
同じ女として、原田妻は情けない。
「妻が死んでくれたらいいのに」とか愛人に言ってたような夫、
子供二人殺すような状況に持っていった夫と、結局別れることが
できなかった。
よほどモテなくて、結婚できたのが奇跡みたいな女だったんだろうか。
すっぱり離婚していたなら、北村から慰謝料5千万もらっても当然だと
思うし、その金で暮らしていけたのに。
907 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 18:02:52 ID:bjKBSblSO
浮気がバレて、京子からも北村からも捨てられ慰謝料請求されれば、すごーくスッキリしたのに。
こういうときに「浮気はしたけど、彼の本心は私とやっていきたいってことだから、彼と一緒に断固として相手の女と戦うわ」っていう思考回路がわからん。
知人に医者狙いの馬鹿女がいて、何年も結婚してもらえずしがみついてるんだけど、その女も低学歴の馬鹿だったのを思い出した。
京子と同じこと言ってたな。
こういう馬鹿が男を付け上がらせるんだよね
908 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 18:04:06 ID:MmiORmme0
>>906 私もそう思うんだよ。
旦那はかなり格好いいという評判からして、結婚して「もらった」のかな、と。
ある程度の浮気は目をこぼす、っていう条件が付いた結婚の形ってのも
あるからね。
「死なないかな、と思うんだよ」と旦那から言われたら普通は即離婚だよ。
909 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 18:07:47 ID:cSeArhqY0
年老いた親に恥かかせたばかりか、金銭的苦労を負わせるようなことしといて
自分は獄中で正当化手記+法律の勉強かあ・・・・
ここで「世間に出て来た時、法律に触れない方法で仕返しすんじゃね?」てカキコあったけど
出てきた北村が原田夫妻を訴えるとかもあるんじゃない?
一生仮出所の人間がそれを出来るかどうかはしらないけど。
910 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 18:18:29 ID:bjKBSblSO
>>909 別に仮出所でも提訴できるさ。
しかし訴えるにはすでに時効でしょ。
獄中から裁判すればよかったのにね
911 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 18:25:14 ID:Qmfonsi70
912 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 19:23:20 ID:OS9waA2BO
調停が不調に終わったのが
無実の子供を犠牲にする事件になったかもね。
裁判になったら、何年戦うか先は長いし、
その間、断ち切ろうとしている
男と裁判で顔を合わせないといけないし…
じゃあ、一気に終わらせようと思ったのかも。
優しい自分の父親と、原田は違い過ぎた。
北村は、やはり理不尽な犯罪を犯した事に
かわりない。
でも、待っていてくれる親がいるよね。
桜の下を歩くことができればいいなぁと
私は思うよ。
913 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 19:47:44 ID:+aguo0sU0
>>750 >子供達は寝ていたんでしょ。だから置いて出てもOK
>なわけじゃないけど。
>朝6時過ぎに夫を送りに出して、帰宅後子供を起こして
>朝食を食べるのが日常だったらしい
日野市高幡からNEC府中事業場に通勤するのに、家を朝6時代に出る
必要は全く無いぞ。中河原駅から歩くことを考慮しても7時半出で充分。
NECは朝の始業定時は8時30分で、それ以上早く出社しても何も
付かない。しかも事件の頃にはもうフレックスタイムが始まっていたので、
8時半に出勤する人もライン以外では減っていた。
事件後の北村の手記で見た記憶があるけど、原田って北村と待ち合わせたり
して朝の出勤を楽しんでたような…。
もし6時過ぎに家を出ていたのなら、まさにそれじゃないの。
奥、旦那の不倫デートに協力してたことになる。
奥も元同じ職場のくせして「そんなに朝早く行ってもしかたない」って
分からないはずがないんだが。
914 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 19:49:00 ID:XgjcQiNt0
>>913 そこは奥を責めるところじゃないんじゃない?
915 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 19:49:41 ID:ParX9Zoo0
>>913 関係者さま降臨。
そうなんですか・・
でもその頃には北村と終わってたと思うので
他の誰かと早朝デートだったとか。
916 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 19:53:47 ID:Shfwen5o0
>>915 まさにそれだね@別のねーちゃんとデート
まったくどうしようも無い男だなあ
917 :
可愛い奥様:2007/10/20(土) 20:05:41 ID:+aguo0sU0
>>914 責めて無いよ。
6時過ぎってのが正確に何時だかしらないけど、すぐ会社に着いちゃうこと
知ってるのになんでそんなに早く…と思ったんだわ。
そんなに早起きして余裕持って出勤できるなら、それこそ高幡不動の駅まで
歩いて行ったっていいのにさ。
ギリギリで遅刻!って時なら車送りも分かるけど。
918 :
750:
>>913 実は私もそう思っていました。
私も日野に住んでいたことがあるので
距離感覚は分かりますが、高幡不動駅から
中河原駅までは10分程度で着くので
なんでそんなに早朝に出るのか?・・・と。
もしかして事件当時、府中勤務ではなかったのかな?
もともと府中には出向で行っていたんですよね。
どこか日野からは遠い別の事業所へ出向に
出ていたのでしょうか。そうだとしたら6時出発も
有り得ない話ではないかな?
北村は百草園駅から多摩川のほうへ少し進んだ所
にあるアパートに住んでいたようです。
付き合っていた当時は2人で多摩川沿いを自転車で
通勤していたそうですよ。