日野不倫OL放火殺人事件（93年）を語る★４
1 ：可愛い奥様：
引き続きどうぞ。
～参考URL～
無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
～参考URL～
無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
事件史探求
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage243.htm
MONSTERS
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/fire.htm
|
|
|
お疲れ様です。2。
乙
4ｹﾞﾄ
4ｹﾞﾄ
結局、事件後すぐにセックスして子供作ったのも「自分達の為」だけ。
生まれて来る子供がどんな不憫な思いするかなんて考えもしてない。
人形の首がもげたから、新しく買うようなもの。
親のふしだらが原因で殺された子供達に本当に悪いと思うのなら
京子は幸広を見捨てるべきだったし、幸広も二度とチン○を立たせないぐらいの
覚悟が必要だった。
しかし事件後すぐに、この夫婦はオスとメスになった。
子供が地獄の苦しみを味わって一周忌も迎えないうちにセックスしたんだよ。
気持ち悪いにも程がある。
生まれて来る子供がどんな不憫な思いするかなんて考えもしてない。
人形の首がもげたから、新しく買うようなもの。
親のふしだらが原因で殺された子供達に本当に悪いと思うのなら
京子は幸広を見捨てるべきだったし、幸広も二度とチン○を立たせないぐらいの
覚悟が必要だった。
しかし事件後すぐに、この夫婦はオスとメスになった。
子供が地獄の苦しみを味わって一周忌も迎えないうちにセックスしたんだよ。
気持ち悪いにも程がある。
以下姉から聞いた話。
姉の友人がキャッシーと原田と関わりのある部署で働いていたらしい。
その友人は、事件の際に警察に軽く事情聴取を受けたんだって。
勿論その人は、仕事以外で原田と係わり合いは全くなかったんだけど。
要は、社内でこっそり付き合っていた女性がいっぱいいて、
警察も把握しきれず、とにかく近い部署に在籍している独身女性を
片っ端から調べていたみたい。
その人の職場の友人が実は原田と関係があって、
それも事件でようやく原田が妻子もちだと知ったらしく、かなり憤慨してたみたい。
いたたまれなくなって、その後すぐに会社を辞めたらしいけれど。
北村さんにはすごく同情をしていて、原田がかわりに刑務所に入れ！
ってそりゃあ凄い剣幕だったとか。
彼女以外の会社の人たちの総意も、「やってくれたよな、原田。
出向のくせに迷惑かけやがって」状態だったらしい。
昔姉から聞かされたんだけど、このスレ見つけるまですっかり忘れていた。
当時は私も姉も二人で泣いた気がする。
姉の友人がキャッシーと原田と関わりのある部署で働いていたらしい。
その友人は、事件の際に警察に軽く事情聴取を受けたんだって。
勿論その人は、仕事以外で原田と係わり合いは全くなかったんだけど。
要は、社内でこっそり付き合っていた女性がいっぱいいて、
警察も把握しきれず、とにかく近い部署に在籍している独身女性を
片っ端から調べていたみたい。
その人の職場の友人が実は原田と関係があって、
それも事件でようやく原田が妻子もちだと知ったらしく、かなり憤慨してたみたい。
いたたまれなくなって、その後すぐに会社を辞めたらしいけれど。
北村さんにはすごく同情をしていて、原田がかわりに刑務所に入れ！
ってそりゃあ凄い剣幕だったとか。
彼女以外の会社の人たちの総意も、「やってくれたよな、原田。
出向のくせに迷惑かけやがって」状態だったらしい。
昔姉から聞かされたんだけど、このスレ見つけるまですっかり忘れていた。
当時は私も姉も二人で泣いた気がする。
7 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 20:09:14 ID:i9pGgVtv0
この人たちを見ていると、ＮＨＫの沼に住むカマキリみたいな虫の生態を思い出す。
その虫は、妻のメスが卵を産むとオスが一人で卵が孵化するまで一生懸命守る。
すると、そのオスを好きな違うメスが邪魔をしにくる。
最初はオスも必死に自分の妻ではないメスと戦うんだけれど、そのメスが卵を全部水の中に落として全滅させてしまう。
オスはしばらくは悲しそうにしているが、そのメスと交尾を始めて、また卵を産む・・・。
この旦那も、もし北村が出所してまた迫ってきたら、すんなり受け入れてしまいそうな、
頭が虫のようなレベルそうな気がする。
その虫は、妻のメスが卵を産むとオスが一人で卵が孵化するまで一生懸命守る。
すると、そのオスを好きな違うメスが邪魔をしにくる。
最初はオスも必死に自分の妻ではないメスと戦うんだけれど、そのメスが卵を全部水の中に落として全滅させてしまう。
オスはしばらくは悲しそうにしているが、そのメスと交尾を始めて、また卵を産む・・・。
この旦那も、もし北村が出所してまた迫ってきたら、すんなり受け入れてしまいそうな、
頭が虫のようなレベルそうな気がする。
8 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 20:13:23 ID:i9pGgVtv0
一緒に暮らしている奥さんはともかく
北村はもうこの旦那さんに未練は持ってないんでは。
自分を極刑にしろなんて言い放った男だし。
むしろ、「私を犯罪者にした元凶」
と憎しみを燃やしている可能性の方が高い。
北村はもうこの旦那さんに未練は持ってないんでは。
自分を極刑にしろなんて言い放った男だし。
むしろ、「私を犯罪者にした元凶」
と憎しみを燃やしている可能性の方が高い。
>>6
㌧。
原田やっぱり病気だね・・・。
ｷｬｯｼｰ哀れ。
こんなﾔﾂの為に、放火殺人なんて許されないことをして。
>当時は私も姉も二人で泣いた気がする。
しかしこの事件は、前ｽﾚの傍聴人といい司法修習生といい、加害者側に
涙を誘われた人が多いのね。
どんだけなんだよ、原田は。
㌧。
原田やっぱり病気だね・・・。
ｷｬｯｼｰ哀れ。
こんなﾔﾂの為に、放火殺人なんて許されないことをして。
>当時は私も姉も二人で泣いた気がする。
しかしこの事件は、前ｽﾚの傍聴人といい司法修習生といい、加害者側に
涙を誘われた人が多いのね。
どんだけなんだよ、原田は。
上野正彦氏の【死体検死医】にこの事件が載っているようです。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51
http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。
293 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 02/01/16 23:51
http://love.2ch.net/furin/kako/1011/10111/1011105250.html
>上野正彦著、【死体検死医】より
>
>『……そのうちに、妻にも二人の関係がわかってしまった。
>トラブルは家庭裁判所で調停することになったが、お互いのいい分に隔たりがあって、
>折り合いがつかなかった。
>
>結婚の約束を破ったうえ、二度にわたる妊娠中絶。彼女は慰謝料一千万円と主張した。
>裁判所は六百万円を提示した。それにひきかえ男は、三十万円という低い金額でことを
>終わらせようとしたのである。……』
>このあと、奥さんが言った暴言についても言及されている。
キャシーに一直線だ
キャシーは理想の人
（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
オレはもともと東京の人と結婚したかった
女房が交通事故で死んじゃえばいいな
今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
単なる浮気じゃない
酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
キャシーは理想の人
（ビンタを食わされたことを裁判で聞かれて）気合を入れてもらっていた
オレはもともと東京の人と結婚したかった
女房が交通事故で死んじゃえばいいな
今は子供とも別れられる気がするんだ（北村に）
単なる浮気じゃない
酒を飲み、自然な成り行きで北村と初めて肉体関係を持ったのです。
妻が二番目の子供を流産したときです。北村は妻と違い、肉体的に豊乳でしたし、以後、ずるずると関係を続けていきました。
走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ（北村に）
（裁判所に北村への甘言を問われ）肉体関係を維持したかったのでつい・・・（蚊のなくような声で）
（妻に）お前とも北村とも別れる。一人になる
（北村に）もう決して裏切らないから信じて欲しい
（北村に）もう駄目なんだよぅ、夢も駄目なんだよぅ（電話口で泣きながら）
（北村に）優柔不断なようだけど、キャシーといるとキャシーの方に強く惹かれるんだけど、うちにいるとやっぱりうちのほうになびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69964293
フォーカス Ｈ8年2/7号
「不倫相手ＯＬに子供を焼き殺され1億円要求した夫婦」写真あり
96年9・10月号の「現代」を読むことをおすすめ。
原田が送ったメールの内容なんかが細かく載っている。
フォーカス Ｈ8年2/7号
「不倫相手ＯＬに子供を焼き殺され1億円要求した夫婦」写真あり
96年9・10月号の「現代」を読むことをおすすめ。
原田が送ったメールの内容なんかが細かく載っている。
もう一つ思い出した。
「そんなにカッコいい人だったの？」って姉が友人に聞いたら
答えは「ＮＯ！」だったらしい。
社内ではまともな容姿、って感じ。
他の男の人は、みんなズボンにシャツインしてセカンドバッグをもっちゃうようなの
ばっかりだったから、ちょっぴり小奇麗にしていればカッコいい認定されたらしい。
「合コンとか行って、他の会社の垢抜けた男性をいっぱい見る機会があれば、
あんな男に入れあげることもなかったんじゃ？」と姉の友人が言っていました。
「そんなにカッコいい人だったの？」って姉が友人に聞いたら
答えは「ＮＯ！」だったらしい。
社内ではまともな容姿、って感じ。
他の男の人は、みんなズボンにシャツインしてセカンドバッグをもっちゃうようなの
ばっかりだったから、ちょっぴり小奇麗にしていればカッコいい認定されたらしい。
「合コンとか行って、他の会社の垢抜けた男性をいっぱい見る機会があれば、
あんな男に入れあげることもなかったんじゃ？」と姉の友人が言っていました。
>>6
そういう男は結婚なんてするな。せめてパイプカットでもして絶対子供を
作るな、と言いたい。
でも疑問なんだけど、それだけ大勢の女性に手を出したけど、結婚を
匂わせてまでつなぎとめておいたのは北村一人、なのかな？まあいくら無類の
女好きでも、何人もの女性と同じくらい深い関係になるのは無理かな、と
思うんだけど。でもなかなか警察が北村までたどりつかなかったってことは、
もしかして他にも同じくらい深い仲の女がいたのか？色々想像してると
ますますこの男に嫌悪感がわいてくる。
そういう男は結婚なんてするな。せめてパイプカットでもして絶対子供を
作るな、と言いたい。
でも疑問なんだけど、それだけ大勢の女性に手を出したけど、結婚を
匂わせてまでつなぎとめておいたのは北村一人、なのかな？まあいくら無類の
女好きでも、何人もの女性と同じくらい深い関係になるのは無理かな、と
思うんだけど。でもなかなか警察が北村までたどりつかなかったってことは、
もしかして他にも同じくらい深い仲の女がいたのか？色々想像してると
ますますこの男に嫌悪感がわいてくる。
社内では結婚してることを隠して不倫しまくって
フィリピンパブでも遊びまくって
女とタダで（安く）ヤル事しか、考えてなかったんだろうね。
キモイ男。
遺伝子は残さないでほしかったわ。
フィリピンパブでも遊びまくって
女とタダで（安く）ヤル事しか、考えてなかったんだろうね。
キモイ男。
遺伝子は残さないでほしかったわ。
>>5
そう、自分ｽｷｽｷ感が漂ってる。
前スレで、北村も中絶しないで産んで、一人で育てればよかったってレスが
たくさんあったけど、これこそ妻に同じこと言ってやりたい。
「離婚してシングルマザーで子供育てる気はなかったんですか？」
原田の子供達は、婚外子でもないので、認知してもらえなかったら
原田の子供とは認められない北村の子供とは違う。
慰謝料と養育費をふんだくり、貰える手当てを貰い、自分も働けばよかった。
こんなチンコ男捨てて。熨斗つけて誰かにくれてやればよかった。
でも、それをしなかったのは、世間体とか、地元への見栄とか、いろいろ
あっただろうけど、結局子供がかわいいといいながら、この糞チンコ男と
自分が大好きだったんだよ。普通考えたら、こんな父親いらんだろ。
教育上悪影響がありすぎる。
これからは想像だけど、
東京で（都下だけど）NECの男ゲットして（子会社だけど）マンションで
（公団だけど）優雅な専業主婦（旦那は浮気し放題だけど）の「私」が
大好きだったんだろうと思う。
そう、自分ｽｷｽｷ感が漂ってる。
前スレで、北村も中絶しないで産んで、一人で育てればよかったってレスが
たくさんあったけど、これこそ妻に同じこと言ってやりたい。
「離婚してシングルマザーで子供育てる気はなかったんですか？」
原田の子供達は、婚外子でもないので、認知してもらえなかったら
原田の子供とは認められない北村の子供とは違う。
慰謝料と養育費をふんだくり、貰える手当てを貰い、自分も働けばよかった。
こんなチンコ男捨てて。熨斗つけて誰かにくれてやればよかった。
でも、それをしなかったのは、世間体とか、地元への見栄とか、いろいろ
あっただろうけど、結局子供がかわいいといいながら、この糞チンコ男と
自分が大好きだったんだよ。普通考えたら、こんな父親いらんだろ。
教育上悪影響がありすぎる。
これからは想像だけど、
東京で（都下だけど）NECの男ゲットして（子会社だけど）マンションで
（公団だけど）優雅な専業主婦（旦那は浮気し放題だけど）の「私」が
大好きだったんだろうと思う。
途中で送信しちゃった。
これは妻叩きではないよ。私はあなたが3番目にかわいそうだと思ってるから。
でも、女の部分より母の部分をもっと強く持っていたら、二人の子供達は
死ななかったんじゃないかと思うと、残念に思うだけ。
これは妻叩きではないよ。私はあなたが3番目にかわいそうだと思ってるから。
でも、女の部分より母の部分をもっと強く持っていたら、二人の子供達は
死ななかったんじゃないかと思うと、残念に思うだけ。
原田妻が叩かれるのは、
間違いなく、母の部分よりも女の部分のほうが強いからだなあ。
原田は、芯から女好きのよくいる浮気男。
やりたいだけで、いくらでも口からでまかせが出てくる。
間違いなく、母の部分よりも女の部分のほうが強いからだなあ。
原田は、芯から女好きのよくいる浮気男。
やりたいだけで、いくらでも口からでまかせが出てくる。
京子は近所の人達や関係者からも同情されなかったような性格の悪い女だったんだし、
親や親戚、友達との仲も悪かったんじゃない？
嫌々でも京子と一緒に居てくれるのが、この馬鹿男だけだったんだろう。
この性格じゃ仲のいい友達とか絶対いないと思う。
親や親戚、友達との仲も悪かったんじゃない？
嫌々でも京子と一緒に居てくれるのが、この馬鹿男だけだったんだろう。
この性格じゃ仲のいい友達とか絶対いないと思う。
動物だと、
ボス変わる → 前のボスの子を皆殺し → 母親発情 → 次のボスの子
ってのけっこうあるらしい。ライオンとか。
> 「離婚してシングルマザーで子供育てる気はなかったんですか？」
育児支援策がしっかりしている大会社で手に職のある北村に比べれば、
こっちの方がずっとハードル高いだろうね。
ボス変わる → 前のボスの子を皆殺し → 母親発情 → 次のボスの子
ってのけっこうあるらしい。ライオンとか。
> 「離婚してシングルマザーで子供育てる気はなかったんですか？」
育児支援策がしっかりしている大会社で手に職のある北村に比べれば、
こっちの方がずっとハードル高いだろうね。
22 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 21:21:20 ID:s50dwgS70
ところで
どうしてキャッシーというんですか？
どうしてキャッシーというんですか？
もし、不倫が発覚したときに原田夫妻が離婚してたとして
原田は北村と結婚しただろうか？と思う。
原田は北村と結婚しただろうか？と思う。
将来、原田妻は原田から息子へ依存先を変更するのでは？
原田はこれからおいぼれていくんだし、男の魅力なんかなくなって加齢臭とメタボで醜くなっていく。
引き換え息子はどんどん大きくなって男としても成長していく。
原田妻は母より女を取ったタイプだから息子に近づく女に毎日６時間電話かけて妨害しそうだ。
原田はこれからおいぼれていくんだし、男の魅力なんかなくなって加齢臭とメタボで醜くなっていく。
引き換え息子はどんどん大きくなって男としても成長していく。
原田妻は母より女を取ったタイプだから息子に近づく女に毎日６時間電話かけて妨害しそうだ。
京子、強いようで実はただの強情っぱり。
「私は別れませんからね！」と北村に言う辺りから、ただの「意地」で
糞男にしがみついている。もうこの時点で子供の事は頭から消えている。
「北村は女の戦いにしようとした」なんて言ってるが、そう仕向けたのは京子。
北村は平身低頭、謝罪し続けていたし実際に訴訟起こして綺麗さっぱり別れる
つもりでいた。なのに京子は糞男にもだけど、北村にさえしがみつき執拗に
電話で怒鳴り続けた。一番に怒鳴る相手が横にいながらも。
本当に強く、自分に自信のある女性なら相手には一言二言でお終いにする。
こんな毎日毎日思いついたら北村に電話・・なんて事はしない。
だいたい6時間も何を話し続けるの？
キチガイはこの妻だよ。本当にキチガイ。
このキチガイ菌が北村に伝染したんだよ。電話線ごしに。
「私は別れませんからね！」と北村に言う辺りから、ただの「意地」で
糞男にしがみついている。もうこの時点で子供の事は頭から消えている。
「北村は女の戦いにしようとした」なんて言ってるが、そう仕向けたのは京子。
北村は平身低頭、謝罪し続けていたし実際に訴訟起こして綺麗さっぱり別れる
つもりでいた。なのに京子は糞男にもだけど、北村にさえしがみつき執拗に
電話で怒鳴り続けた。一番に怒鳴る相手が横にいながらも。
本当に強く、自分に自信のある女性なら相手には一言二言でお終いにする。
こんな毎日毎日思いついたら北村に電話・・なんて事はしない。
だいたい6時間も何を話し続けるの？
キチガイはこの妻だよ。本当にキチガイ。
このキチガイ菌が北村に伝染したんだよ。電話線ごしに。
>>24
しなかったと思う。
しなかったと思う。
キャッシーって出所したの？
北村こそ母の部分よりも女の部分のほうが強いじゃん
２人も中絶してさ
２人も中絶してさ
31 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 21:58:07 ID:7C7eqtm80
原田が通っていたフィリピンパブって
もしかして聖蹟桜ヶ丘のお店かしら
もしかして聖蹟桜ヶ丘のお店かしら
32 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 21:58:20 ID:D6Eje4X70
奥さんは旦那の性癖の悪さを結婚前から知っていたんだろうか？
旦那の不倫を公認して結婚していたんだろうか？
旦那の不倫を公認して結婚していたんだろうか？
33 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 22:04:06 ID:VoHR/mjNO
キャッシーも変なキチガイジジイババア夫婦に関わったのが運の尽き
そんなら人生振り回されて放火殺人なんかしなかったのに。
腐れチンカスジジイ死ね！腐れチンカスジジイに執着する気持ち悪いババアも死ね！
そんなら人生振り回されて放火殺人なんかしなかったのに。
腐れチンカスジジイ死ね！腐れチンカスジジイに執着する気持ち悪いババアも死ね！
>>30
そりゃ北村は母じゃないよｗ
そりゃ北村は母じゃないよｗ
>>35
典型的なだめんずだよね。
嫁は被害者なんだろうけど、同情できない。
（当然、北村と原田に至っては言語道断だけど。）
この事件って、純粋な被害者って子供達だけだよねぇ・・・
だから、いらんお世話だとは重々承知だけど、その後に産まれた子達も気の毒だ。
典型的なだめんずだよね。
嫁は被害者なんだろうけど、同情できない。
（当然、北村と原田に至っては言語道断だけど。）
この事件って、純粋な被害者って子供達だけだよねぇ・・・
だから、いらんお世話だとは重々承知だけど、その後に産まれた子達も気の毒だ。
>>28
私も結婚したに一票。
そして元妻の原田奥と不倫しちゃったりしてね。
原田の場合、結婚している妻が本当は一番割に合わない立場なのにな。
原田奥も慰謝料とって離婚して、養育費とって子供を育てた方が
よっぽど良かったような気がする。
私も結婚したに一票。
そして元妻の原田奥と不倫しちゃったりしてね。
原田の場合、結婚している妻が本当は一番割に合わない立場なのにな。
原田奥も慰謝料とって離婚して、養育費とって子供を育てた方が
よっぽど良かったような気がする。
典型的な異常者の北村になんてもうあまり興味ないってのが本音。
子供殺すなんて異常者にしか出来ないよね。
子供殺すなんて異常者にしか出来ないよね。
40 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 22:34:16 ID:8j0jnv820
>>39
それには同意。いくら経緯があったとしても、最終的に選ぶのが「子供焼き殺し」って異常だよ。
>>6みたいな状況だとしたら、それこそあれこれ感じるところはあったと思う、キャッシーも。
男に他の女がいないと心底信じきっているとしたら、それはかなりの鈍感か馬鹿だ。
浮気男に関わってる人って、それまで自分が男に入れあげたエネルギーとか時間とかに対する執着からか、
他に男がいても、離れようとしないところがあるけど、キャッシーもそうだったのかもね。
それには同意。いくら経緯があったとしても、最終的に選ぶのが「子供焼き殺し」って異常だよ。
>>6みたいな状況だとしたら、それこそあれこれ感じるところはあったと思う、キャッシーも。
男に他の女がいないと心底信じきっているとしたら、それはかなりの鈍感か馬鹿だ。
浮気男に関わってる人って、それまで自分が男に入れあげたエネルギーとか時間とかに対する執着からか、
他に男がいても、離れようとしないところがあるけど、キャッシーもそうだったのかもね。
>>37
もし本当にそうなら歪んだ愛情だよね。
そういう夫婦のかたちもあるのかもしれないが。
自立した人間になって欲しいと願っても
実際やってることは真逆だったりして。
信頼があるから互いを尊重し合える関係でいられると思うんだ。
やっぱ信頼って大事ね。
もし本当にそうなら歪んだ愛情だよね。
そういう夫婦のかたちもあるのかもしれないが。
自立した人間になって欲しいと願っても
実際やってることは真逆だったりして。
信頼があるから互いを尊重し合える関係でいられると思うんだ。
やっぱ信頼って大事ね。
愛人が相手の家に放火して子供が死んだ、この事件だけなら､
事件以降に世間を騒がせた凶悪事件があまりに多すぎて、
もうとっくに風化されてる。
事件後すぐに夫を受け入れ、子供を産んだ奥さんが、あまりにも
スゴすぎていつまでも語られるんですよね。
事件以降に世間を騒がせた凶悪事件があまりに多すぎて、
もうとっくに風化されてる。
事件後すぐに夫を受け入れ、子供を産んだ奥さんが、あまりにも
スゴすぎていつまでも語られるんですよね。
事件後の強固の原田評。
「「夫を全て許した訳ではないが、彼は変わった。（事件前より）強くなった。
（彼が）自分のことを話そうとすると言葉に詰まってしまうのだ。根はまじめで優しい人なのだ」
私も見てないけど、2003年１月の新潮45。
「「夫を全て許した訳ではないが、彼は変わった。（事件前より）強くなった。
（彼が）自分のことを話そうとすると言葉に詰まってしまうのだ。根はまじめで優しい人なのだ」
私も見てないけど、2003年１月の新潮45。
>>26 私もこれは同じ事を凄く思う。
結局、北村を、子供を焼死させるような化け物にしたのはこの夫婦なんだよ。
北村を庇うとかではないし、関係の無い子供を殺してしまった北村は悪魔だと思うけど、
最初は妻帯者とはそういう関係になってはイケナイと認識して、必要以上に関わらないようにしてた、まだ世の中と言う物をしらない若い娘だったんだからね。そんな娘を、追い詰めて悪魔にしたのは間違いなく原田夫婦だよ。
私も旦那に若い娘と浮気されてて離婚歴有りだけど、この奥さんのした事には全く共感出来ない。
結局、北村を、子供を焼死させるような化け物にしたのはこの夫婦なんだよ。
北村を庇うとかではないし、関係の無い子供を殺してしまった北村は悪魔だと思うけど、
最初は妻帯者とはそういう関係になってはイケナイと認識して、必要以上に関わらないようにしてた、まだ世の中と言う物をしらない若い娘だったんだからね。そんな娘を、追い詰めて悪魔にしたのは間違いなく原田夫婦だよ。
私も旦那に若い娘と浮気されてて離婚歴有りだけど、この奥さんのした事には全く共感出来ない。
自分のことを話そうとすると言葉に詰まるんじゃなくて、
自分のことを話そうとすると、あまりにも自分がからっぽで
話すべきことが見つからなくて言葉に困る・・・のでは？ｗ
自分のことを話そうとすると、あまりにも自分がからっぽで
話すべきことが見つからなくて言葉に困る・・・のでは？ｗ
度々コピペですまないけど。
新潮45より、強固のインタビュー。
「子供を殺された親の気持は、誰にも理解してもらえない。
結局その痛みを共有できるのは主人だけなんです。
主人しかいなかったんです。
もし主人と別れてしまったら、亡くなったあの子達になんと言えばいいんですかっ。
アタマが変になったと思われるでしょうが、私は亡くなった子供達にいつか会えると信じています。
別れたら、あの子達の戻る場所がなくなっちゃうじゃないですか」
－事件後に子供を２人もうけた経緯について
原文ママ
「……子供をいとおしめない生活なんて、私には想像も出来ません。
出産したとき、亡くなったあの子達が戻ったんだ、そんな気がしました」
全然理解できない。
そんなに子供が大事だったら、
子供を失う原因を作った夫の顔なんて私は見たくないと思うよ。
新潮45より、強固のインタビュー。
「子供を殺された親の気持は、誰にも理解してもらえない。
結局その痛みを共有できるのは主人だけなんです。
主人しかいなかったんです。
もし主人と別れてしまったら、亡くなったあの子達になんと言えばいいんですかっ。
アタマが変になったと思われるでしょうが、私は亡くなった子供達にいつか会えると信じています。
別れたら、あの子達の戻る場所がなくなっちゃうじゃないですか」
－事件後に子供を２人もうけた経緯について
原文ママ
「……子供をいとおしめない生活なんて、私には想像も出来ません。
出産したとき、亡くなったあの子達が戻ったんだ、そんな気がしました」
全然理解できない。
そんなに子供が大事だったら、
子供を失う原因を作った夫の顔なんて私は見たくないと思うよ。
>>48
そうなのよ、何かから逃げてると思うんだよ。
別に逃げてもいいと思うんだ。
そうするしかない時ってあると思うもん。
ただその逃げの方向がまた人間に向かってないかってこと。
それがすごく気掛かりで。
余計なお世話かなって思うけどね。
そうなのよ、何かから逃げてると思うんだよ。
別に逃げてもいいと思うんだ。
そうするしかない時ってあると思うもん。
ただその逃げの方向がまた人間に向かってないかってこと。
それがすごく気掛かりで。
余計なお世話かなって思うけどね。
>>51
京子さんにとっての子供って、それぞれの人格とかは無視しちゃって、
物と同じレベルで大事、なんじゃないの？
犬猫と同じように、死んだらまた新しいのを愛でればいいや、みたいな。
もしくは幸広をつなぎとめる手段として大事、みたいな。
京子さんにとっての子供って、それぞれの人格とかは無視しちゃって、
物と同じレベルで大事、なんじゃないの？
犬猫と同じように、死んだらまた新しいのを愛でればいいや、みたいな。
もしくは幸広をつなぎとめる手段として大事、みたいな。
54 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:21:03 ID:/Oa736NQO
この事件、何度も事件が起こるか起こらないの分岐点があったんだよね。
加害者の最初の妊娠・中絶
加害者と他の男性との付き合い
ソフトボール大会で加害者と被害者妻が鉢合わせ
２度目の妊娠・中絶
被害者妻にバレる
調停 等々
全ての時、糞男が事件へと牽引してると感じてしまう。
加害者の最初の妊娠・中絶
加害者と他の男性との付き合い
ソフトボール大会で加害者と被害者妻が鉢合わせ
２度目の妊娠・中絶
被害者妻にバレる
調停 等々
全ての時、糞男が事件へと牽引してると感じてしまう。
>>49
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/123915.html
ここ読んでさらにびっくりしたんだけど
＞性格は温和でおとなしく、子煩悩。生来、口の重いところがあった。
それ本当かよ？って思う。
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/123915.html
ここ読んでさらにびっくりしたんだけど
＞性格は温和でおとなしく、子煩悩。生来、口の重いところがあった。
それ本当かよ？って思う。
56 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:22:23 ID:D6Eje4X70
スルーされちゃったけど…
奥さんは旦那の性癖の悪さを結婚前から知っていたんだろうか？
旦那の不倫を公認して結婚していたんだろうか？
皆さんはどう思われます？
他に女がいてもいいから結婚してとか、そう言われた…のかな…って。
不倫発覚後、別れません、と言い切っているところをみるとね。
奥さんは旦那の性癖の悪さを結婚前から知っていたんだろうか？
旦那の不倫を公認して結婚していたんだろうか？
皆さんはどう思われます？
他に女がいてもいいから結婚してとか、そう言われた…のかな…って。
不倫発覚後、別れません、と言い切っているところをみるとね。
57 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:26:03 ID:qQLp1eXBO
糞男が完全に北村に盗られたんなら怒り狂うのもわかるが
あっさり奪い返しといて、何でトチ狂ってんだ？
この妻、かなり精神的に問題あるよ。
冷静に人を追い詰めれるタイプだね。
この前、交通事故の相手の玄関に毎日犬の糞を投げてる男が
逮捕されたけど、その犯人と似てるのかも＞京子
解決しても怨み続け、イヤがらせを続けるタイプ
あっさり奪い返しといて、何でトチ狂ってんだ？
この妻、かなり精神的に問題あるよ。
冷静に人を追い詰めれるタイプだね。
この前、交通事故の相手の玄関に毎日犬の糞を投げてる男が
逮捕されたけど、その犯人と似てるのかも＞京子
解決しても怨み続け、イヤがらせを続けるタイプ
>>56
うーん。どうだろ？
私はそこそこ知ってたと思うな。
優柔不断な性格は承知だったんじゃないかな。
でも最初の子産まれた時ぐらいまではうまくいってたとか？
想像だけどなんとなくそんな気がするよ。
うーん。どうだろ？
私はそこそこ知ってたと思うな。
優柔不断な性格は承知だったんじゃないかな。
でも最初の子産まれた時ぐらいまではうまくいってたとか？
想像だけどなんとなくそんな気がするよ。
>>56
原田は社内では格好いいって評判だったんでしょう？
みんなの憧れの的になってる人をゲットｗした、私が一番！って
仮に他の女にちょっかい出してたって、すごい倍率を勝ち抜けて
ゲットｗしたわ！！！くらいにしか思ってないんじゃね？
一所懸命、病院にお見舞いに行ったみたいだけど。
勝者の自分は、結婚生活において決して敗者にはなれない。
だから別れなかったような気がする。
原田は社内では格好いいって評判だったんでしょう？
みんなの憧れの的になってる人をゲットｗした、私が一番！って
仮に他の女にちょっかい出してたって、すごい倍率を勝ち抜けて
ゲットｗしたわ！！！くらいにしか思ってないんじゃね？
一所懸命、病院にお見舞いに行ったみたいだけど。
勝者の自分は、結婚生活において決して敗者にはなれない。
だから別れなかったような気がする。
61 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:38:14 ID:D6Eje4X70
北村の一件だけを知ってたなんておかしいと思ってね。
こそこそしてても女の影はちらつくものだろうし。
少々の不倫や浮気は許してあげる…という取り決めがあったのなら悲しいね。
こそこそしてても女の影はちらつくものだろうし。
少々の不倫や浮気は許してあげる…という取り決めがあったのなら悲しいね。
62 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:39:33 ID:2ewTBZwA0
中絶をあざ笑ったっていうのは北村の作り話なんでそ。
あわよくば妻の座をと狙って、失敗したからって子ども焼き殺して、
よくまあ被害者ヅラできるもんだ、不倫女。
あわよくば妻の座をと狙って、失敗したからって子ども焼き殺して、
よくまあ被害者ヅラできるもんだ、不倫女。
393 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2001/07/21(土) 19:28
奥さんは、殺された子供さんのお葬式の時から
「こんな時に不謹慎だけど、子供が欲しい。
そして死んだ子供達にしてやれなかったことを
その子達にしてあげたい。」
って言っていたんだよね。
この奥さんの行動、言動 聞けば聞くほど理解できない。
奥さんは、殺された子供さんのお葬式の時から
「こんな時に不謹慎だけど、子供が欲しい。
そして死んだ子供達にしてやれなかったことを
その子達にしてあげたい。」
って言っていたんだよね。
この奥さんの行動、言動 聞けば聞くほど理解できない。
64 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:41:13 ID:i9pGgVtv0
原田奥が、慰謝料や養育費をせしめて離婚するべきだったとか言っているけれど、
原田が払えるわけないじゃん。
まとまった現金だってないだろうし、土地とかも所有しているわけでもなし、
ＮＥＣの子会社じゃ大した給料ももらってないし。
どうせ、他の女とすぐできて結婚でもして、養育費も払わないよ。
だって、北村に訴えられて、６００万を３０万で片つけようとした男だよ？
セックスするためなら、どんな嘘でも（金を使う以外なら）なんでもするような男だけれど。
奥さんも仕事しているわけでもなし、実家も金持ちそうでもないし、
年も若くないし、こんな人生背負ってしまったら他に結婚できる男性も現れなさそうだし、
原田で仕方なく妥協しているんじゃないかな。
それ以外考えられない、一緒にいるわけが。
お子さんをまた産んだのも、別に原田の子が欲しかったとかではなく、
また自分の子供達が欲しかったんじゃない。
原田が払えるわけないじゃん。
まとまった現金だってないだろうし、土地とかも所有しているわけでもなし、
ＮＥＣの子会社じゃ大した給料ももらってないし。
どうせ、他の女とすぐできて結婚でもして、養育費も払わないよ。
だって、北村に訴えられて、６００万を３０万で片つけようとした男だよ？
セックスするためなら、どんな嘘でも（金を使う以外なら）なんでもするような男だけれど。
奥さんも仕事しているわけでもなし、実家も金持ちそうでもないし、
年も若くないし、こんな人生背負ってしまったら他に結婚できる男性も現れなさそうだし、
原田で仕方なく妥協しているんじゃないかな。
それ以外考えられない、一緒にいるわけが。
お子さんをまた産んだのも、別に原田の子が欲しかったとかではなく、
また自分の子供達が欲しかったんじゃない。
幼い子供二人を焼き殺すなんて極悪非道、万死に値する！はずなんだが…この事件に関しては、北村のために殺さないでほしかったとも思う。心と体にひどい傷をおったとしても、殺人さえしなければいくらでも人生やりなおせたのに。
>>61
他の女の影に対しての恨み辛みも全て北村に向かったんじゃないの？
確実にしっぽが掴めてるのがずっと継続してた北村であって、つまみ食いの範疇は
しっぽが掴めなくて、でも女の影はちらついててってなったら、その分の憎悪が一斉に
北村に向かってもおかしくはないような気がする。
「あんたが手を出した女は全てこうしてやりたい」ってパフォーマンスって言うかさ。
他の女の影に対しての恨み辛みも全て北村に向かったんじゃないの？
確実にしっぽが掴めてるのがずっと継続してた北村であって、つまみ食いの範疇は
しっぽが掴めなくて、でも女の影はちらついててってなったら、その分の憎悪が一斉に
北村に向かってもおかしくはないような気がする。
「あんたが手を出した女は全てこうしてやりたい」ってパフォーマンスって言うかさ。
68 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:52:22 ID:D6Eje4X70
>>66
そうだね。関係した全ての女性に対する怨念が北村に集中したのかも。
そうだね。関係した全ての女性に対する怨念が北村に集中したのかも。
ところで、うｐしてくださる奥様、どうなさったのかしら？
ﾏﾀｰﾘ待ちましょうよ。
いろいろ検証すると、原田は何人の人生を狂わせたんだろうね。
北村、奥さんはもちろん、殺された子供達、その後の子供達、
隠れてつきあってた女性達、北村のご両親、自分の両親、親戚、
妻の両親、親戚、団地で隣の部屋だった方々、、、
数え切れないだろうな。
北村、奥さんはもちろん、殺された子供達、その後の子供達、
隠れてつきあってた女性達、北村のご両親、自分の両親、親戚、
妻の両親、親戚、団地で隣の部屋だった方々、、、
数え切れないだろうな。
北村は結局原田を愛していなかったんだと思うよ。
不倫した時点で、相手を愛していたんじゃなくて、
自分は特別だから、特殊な恋愛が出来るし、また結婚できると思っていた。
北村は自分マンセーだったと思うよ。
子供の頃から成績優秀で山脇から都立大。相当なプライドを持っていただろう。
だから普通の恋愛よりも、特殊な恋愛で勝者にもなれると思っていたんでは。
奥に知られた時に、ひたすら謝っていたのは、ただ単に自分いい人という枠からで、
被害者は私、というスタンスを持っていたんだと思う。
だから酷い事しても、相手が悪かったからであくまでも被害者。
確かに酷い事されて言われたんだろうけど、結局一番可愛いのは自分なんだと思う＞北村。
不倫する人にはそういう人が多い。
特別な自分に酔っているプライドだけの女性。
不倫した時点で、相手を愛していたんじゃなくて、
自分は特別だから、特殊な恋愛が出来るし、また結婚できると思っていた。
北村は自分マンセーだったと思うよ。
子供の頃から成績優秀で山脇から都立大。相当なプライドを持っていただろう。
だから普通の恋愛よりも、特殊な恋愛で勝者にもなれると思っていたんでは。
奥に知られた時に、ひたすら謝っていたのは、ただ単に自分いい人という枠からで、
被害者は私、というスタンスを持っていたんだと思う。
だから酷い事しても、相手が悪かったからであくまでも被害者。
確かに酷い事されて言われたんだろうけど、結局一番可愛いのは自分なんだと思う＞北村。
不倫する人にはそういう人が多い。
特別な自分に酔っているプライドだけの女性。
>>73
なるほど。そう言われてみればそんな気もする。
獄中の様子からも変な偏ったプライドを感じるよね。
お茶したりしてマターリすればよかったのに。
ホントにお嬢なのかな？
なんかカツカツしてるイメージだなあ。
なるほど。そう言われてみればそんな気もする。
獄中の様子からも変な偏ったプライドを感じるよね。
お茶したりしてマターリすればよかったのに。
ホントにお嬢なのかな？
なんかカツカツしてるイメージだなあ。
原田、高卒で子会社勤務だったら給料もそんなに貰っていたわけでもないだろうし、
結婚していて子供が２人もいたら小遣いだって少ないだろうに、
フィリピンパブに通うってだけでもバカだな。
社内で手を出した女性にお小遣いでも貰ってたのかしら？
結婚していて子供が２人もいたら小遣いだって少ないだろうに、
フィリピンパブに通うってだけでもバカだな。
社内で手を出した女性にお小遣いでも貰ってたのかしら？
原田妻もさ、給料明細見れば、夫がいうほど残業ついてないの
わかんなかったのかねぇ？あの時代サビ残ほとんどなかったでしょ。
まして、自分も同じ会社にいたのなら、夫の部署がどれくらいの
残業量だかわかりそうなものだけど。
わかんなかったのかねぇ？あの時代サビ残ほとんどなかったでしょ。
まして、自分も同じ会社にいたのなら、夫の部署がどれくらいの
残業量だかわかりそうなものだけど。
>>74
お嬢様はみんなまたーりお茶をしていると思ってるの？
最近のお嬢様は、みんなバリバリのキャリアウーマンになってるわよ。
>>66
同意。
奥のいままでの鬱積が全部北村に向かったんだと思う。
いわば八つ当たり。
本来原田に向けるべき感情なのにね、
男にはいい顔してしがみついていた。
下衆で哀れな女だね。
お嬢様はみんなまたーりお茶をしていると思ってるの？
最近のお嬢様は、みんなバリバリのキャリアウーマンになってるわよ。
>>66
同意。
奥のいままでの鬱積が全部北村に向かったんだと思う。
いわば八つ当たり。
本来原田に向けるべき感情なのにね、
男にはいい顔してしがみついていた。
下衆で哀れな女だね。
79 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 08:25:56 ID:SB6G3JWP0
恨みが一気に北村に向かったっていう感じかな。
女癖の悪さは結婚前には見抜けなかったのかな、それとも知ってて結婚したのかな。
私の考えとしては後者だと思うんだけど・・・
女癖の悪さは結婚前には見抜けなかったのかな、それとも知ってて結婚したのかな。
私の考えとしては後者だと思うんだけど・・・
何がどうなってもＳＥＸに持ち込んでこれが男と女よぉーーってやってそうな夫婦像
子どももとんでもない育ち方しそう
子どももとんでもない育ち方しそう
原田乙
女漁りに精が出ますね。w
女漁りに精が出ますね。w
残念、ただの可愛い奥様だよ。ﾌﾟｯ
必死ですねｗ
携帯から、毎日ご苦労様 可愛い奥様になりたいﾌﾟﾘﾝさん ﾌﾟｯ
携帯から、毎日ご苦労様 可愛い奥様になりたいﾌﾟﾘﾝさん ﾌﾟｯ
子供焼き殺さないでね。
北村と同じ脳みそ持ってるみたいだから。
北村と同じ脳みそ持ってるみたいだから。
なんの罪も無い子供達を殺した北村はもちろん悪いと思うが
鬼女が一番興味があるのは妻だよね。
何故数時間にも渡っても嫌がらせ電話をし続けたのか？
何故慰謝料を貰って離婚しなかったのか？
何故損害賠償を夫婦で出したのか？
何故その後子供をもうけて夫婦生活を続けているのか？
鬼女が一番興味があるのは妻だよね。
何故数時間にも渡っても嫌がらせ電話をし続けたのか？
何故慰謝料を貰って離婚しなかったのか？
何故損害賠償を夫婦で出したのか？
何故その後子供をもうけて夫婦生活を続けているのか？
原田奥って何歳なんだろうと思って調べてみたら、旦那より2つ年上なんだね。
サレの経験あるけど原田奥にはあまり同情できない。旦那の元女も相当なもので
結構暴言吐かれたりしたけど、そこまで応戦する気になれなかったよ。
ただ、ただうなだれるだけ。こういうことをする男って女を大事にするフリが
上手いだけど結局大事には思ってない、という事がわかった。
相手の女より旦那に対する怒りや失望のほうが大きかったよ。むしろプリンが
かわいそうになったぐらい。原田奥がそこまで相手を追い詰める理由がわからない。
うちも子供がいるし気をつけたほうがいいなあ。
結構暴言吐かれたりしたけど、そこまで応戦する気になれなかったよ。
ただ、ただうなだれるだけ。こういうことをする男って女を大事にするフリが
上手いだけど結局大事には思ってない、という事がわかった。
相手の女より旦那に対する怒りや失望のほうが大きかったよ。むしろプリンが
かわいそうになったぐらい。原田奥がそこまで相手を追い詰める理由がわからない。
うちも子供がいるし気をつけたほうがいいなあ。
電話なんて線はずしゃいいのにしなかった。
追い詰められたけど、それを拒否る事もいくらでもできたのにやってない。
この変北村のおかしなとこだね。
追い詰められたけど、それを拒否る事もいくらでもできたのにやってない。
この変北村のおかしなとこだね。
原田奥って松居一代とかRIKACOのイメージ。
雰囲気とか性格のソースないけど。
実際そんな感じだったら６時間電話攻撃とかしそうだし・・・
雰囲気とか性格のソースないけど。
実際そんな感じだったら６時間電話攻撃とかしそうだし・・・
うは、ホントに終業～夜更けにかけてはﾌﾟﾘﾝの降臨が増えてるｗ
休まね～よｗ
じゃ番号変えれば？ｗ
しなかったんだよ。嫌なら何が何でもするべきだろ？
じゃ番号変えれば？ｗ
しなかったんだよ。嫌なら何が何でもするべきだろ？
>>92
奥が何時に電話してたかは知らんけど、調停の連絡って夜にあるもの？
せいぜい夕方じゃないの？
知り合いの女性でサレがいて、調停してたけど勤務中はケータイにも出られないから
文書とかで日程の通達が来たような・・・
どっちみち、就寝時間は回線抜いといて問題ないよ。
奥が何時に電話してたかは知らんけど、調停の連絡って夜にあるもの？
せいぜい夕方じゃないの？
知り合いの女性でサレがいて、調停してたけど勤務中はケータイにも出られないから
文書とかで日程の通達が来たような・・・
どっちみち、就寝時間は回線抜いといて問題ないよ。
>>93
でしょ？
私も奥さんのほうから積極的に関わってるのがおかしいと思う。
ダンナに任せていてもいつまでも埒があかないからそうしたのかな？
でも別れ話なんて最後は本人同士で決着つけるべきだと思うの。
それさえ出来ないダンナの面倒みて一体なにが楽しいのかな？
尊敬も信頼もできない人と結婚生活続けることのほうが苦痛だと思うんだけど。
度を越えた世話焼きだなと思うよ。
だからって子供殺されてもしょうがないとは絶対思わないけどね。
でしょ？
私も奥さんのほうから積極的に関わってるのがおかしいと思う。
ダンナに任せていてもいつまでも埒があかないからそうしたのかな？
でも別れ話なんて最後は本人同士で決着つけるべきだと思うの。
それさえ出来ないダンナの面倒みて一体なにが楽しいのかな？
尊敬も信頼もできない人と結婚生活続けることのほうが苦痛だと思うんだけど。
度を越えた世話焼きだなと思うよ。
だからって子供殺されてもしょうがないとは絶対思わないけどね。
99 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 10:04:00 ID:3YgWSNmOO
原田オバサンはブサイク過ぎて原田チンカス親爺にしがみつかないと、次がいなかったんだよねｗ
万一男が寄ってきても70才以上しわしわ歯抜け禿げ爺位しか寄って来ないだろｗｗｗｗｗ惨めなブサイクオバサンｗ
万一男が寄ってきても70才以上しわしわ歯抜け禿げ爺位しか寄って来ないだろｗｗｗｗｗ惨めなブサイクオバサンｗ
子供２人焼き殺したやつの擁護するって、ほんとｷﾓｲぞ。
積極的ってさぁ 係わらざるおえんだろうが。夫婦なんだから。
そして夫婦の事なんて当事者にしかわからんだろ？
なんであんなバカ男に執着するのかは私も不思議だけどさｗ
嫁の事を憶測ですごい叩いてるけど、ソース無しなのに
よく叩けるな。ﾋﾞｯｸﾘだ。
積極的ってさぁ 係わらざるおえんだろうが。夫婦なんだから。
そして夫婦の事なんて当事者にしかわからんだろ？
なんであんなバカ男に執着するのかは私も不思議だけどさｗ
嫁の事を憶測ですごい叩いてるけど、ソース無しなのに
よく叩けるな。ﾋﾞｯｸﾘだ。
>>99
お金の問題が絡んだからでしょ。
原田一人に対する請求であっても出所は一緒。
どんなにやりくりしても一般家庭で600万円の出費はかなりの痛手のはず。
どうにか払わずに済ませたくて必死だったんじゃないかねぇ。
お金の問題が絡んだからでしょ。
原田一人に対する請求であっても出所は一緒。
どんなにやりくりしても一般家庭で600万円の出費はかなりの痛手のはず。
どうにか払わずに済ませたくて必死だったんじゃないかねぇ。
っていうか、奥が電話でバトルしてる間、
横にいるはずであろう旦那はいったいなにをしてたんだ？
もともと自分が蒔いた種なのに。黙って横で見てたのかなあ。
それとなんで電話で済まそうとするのかなあ。
こういうのはちゃんと当事者3人と立会人同席で話し合いするものなんじゃないの？
横にいるはずであろう旦那はいったいなにをしてたんだ？
もともと自分が蒔いた種なのに。黙って横で見てたのかなあ。
それとなんで電話で済まそうとするのかなあ。
こういうのはちゃんと当事者3人と立会人同席で話し合いするものなんじゃないの？
>>100
擁護はしてないよ。ただ自分の経験上「妻」というのは強いと感じた。そこに
愛情があるなしは関係なく。「妻」の同意がなく離婚はできないし、この場合は
夫に非があるわけだから「妻」が単独で慰謝料の請求もできるわけだし、請求
しないまでも専門家を間にいれて処理することもできる。弁護士が間に入ると
当事者どうしの接触っていうのは禁じられると思うんだけど。
にもかかわらず、北村と接触し続けた奥さんはどうかと思うわ。この場合、電話線
抜いても北村を無視してもいいのは奥さん側なのに。直接関わりたくないから
弁護士って職業が存在するんじゃないの？
擁護はしてないよ。ただ自分の経験上「妻」というのは強いと感じた。そこに
愛情があるなしは関係なく。「妻」の同意がなく離婚はできないし、この場合は
夫に非があるわけだから「妻」が単独で慰謝料の請求もできるわけだし、請求
しないまでも専門家を間にいれて処理することもできる。弁護士が間に入ると
当事者どうしの接触っていうのは禁じられると思うんだけど。
にもかかわらず、北村と接触し続けた奥さんはどうかと思うわ。この場合、電話線
抜いても北村を無視してもいいのは奥さん側なのに。直接関わりたくないから
弁護士って職業が存在するんじゃないの？
>>100
殺人犯を擁護するつもりは微塵もないんだけどね、
夫婦っていろいろあるもんだなって思う。
ここ見てても夫婦セットでまとめて叩いてる人多いんだよね。
なんでそこまでセットで考えるのかが不思議。
みんな自分らもそうなのかな？
夫婦でもほどほどの距離感って互いのために大事だと思うんだけどなあ。
殺人犯を擁護するつもりは微塵もないんだけどね、
夫婦っていろいろあるもんだなって思う。
ここ見てても夫婦セットでまとめて叩いてる人多いんだよね。
なんでそこまでセットで考えるのかが不思議。
みんな自分らもそうなのかな？
夫婦でもほどほどの距離感って互いのために大事だと思うんだけどなあ。
原田奥が関わっておかしい、という意見もあるけど
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
たぶん原田自身はにげの体制だったろうし。
こういう男って、自分で責任も行動も取らずに、女にさせるんだよね。
女同士で戦ってくれ、自分はその結果に従うだけ、みたいな。
責任感なんて皆無。だから今も罪悪感は持っていないと思う＞原田。
勝手に北村がヤッちゃったんだよ～。
奥が離婚しないで子供作るっていうから作っただけ～。
6時間の電話は奥もキツい性格なんだろうけど、北村も切ることもせず応対しているから、
かなりキツい性格だと思う。
弱いようにみせて、実は全部自分の思い通りにしたがるみたいな。
自分が正しいから、他の人の言い分は聞き入れられない、だからいつでも「でも」が出てくる。
だいたい不倫するような人間は、自分のことしか考えていない超自分マンセーだよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
たぶん原田自身はにげの体制だったろうし。
こういう男って、自分で責任も行動も取らずに、女にさせるんだよね。
女同士で戦ってくれ、自分はその結果に従うだけ、みたいな。
責任感なんて皆無。だから今も罪悪感は持っていないと思う＞原田。
勝手に北村がヤッちゃったんだよ～。
奥が離婚しないで子供作るっていうから作っただけ～。
6時間の電話は奥もキツい性格なんだろうけど、北村も切ることもせず応対しているから、
かなりキツい性格だと思う。
弱いようにみせて、実は全部自分の思い通りにしたがるみたいな。
自分が正しいから、他の人の言い分は聞き入れられない、だからいつでも「でも」が出てくる。
だいたい不倫するような人間は、自分のことしか考えていない超自分マンセーだよ。
北村、原田夫妻に謝罪の手紙を書いたというけど、
謝罪の言葉を書きつつ、必ず「だけど」「でも」と続いていたと言うからなあ。
謝罪の言葉を書きつつ、必ず「だけど」「でも」と続いていたと言うからなあ。
キャッシー側の立場のカキコと原田奥側の立場のカキコの真っ二つに分かれたスレですね
そりゃ不倫に限らず人ならば誰にでもある思いだよ。
なんでも自分の思い通りにしたい。ってのはね。
ただ、口開けて待ってりゃ他の誰かがそのように策まってくれるわけではないから、
それぞれがそれぞれの思い通りの状況に持っていこうと、行動したり努力するわけだが。
思い通りしたい＝不倫は違うと思うよ。
なんでも自分の思い通りにしたい。ってのはね。
ただ、口開けて待ってりゃ他の誰かがそのように策まってくれるわけではないから、
それぞれがそれぞれの思い通りの状況に持っていこうと、行動したり努力するわけだが。
思い通りしたい＝不倫は違うと思うよ。
＞思い通りしたい＝不倫は違うと思うよ
思い通りしたい、それが抑えられない人達の行動例として不倫がカテゴライズされてるんだよ。
だから違うとは言い切れない
思い通りしたい、それが抑えられない人達の行動例として不倫がカテゴライズされてるんだよ。
だから違うとは言い切れない
「相手に妻子がいる」とわかっていながら後に引かない女性の
どこら辺がかわいそうなのかわからない
どこら辺がかわいそうなのかわからない
やはり一番の悪党は原田なんだよ。
責任を取ろうとはせず、他人に転嫁して、無自覚。
その分やさしい感じの人なんだと思う。
本当のやさしさじゃくて、弱さからくるやさしさ。
だから直に会う人は悪人と切って捨てられない。
しかもそういう男に惚れるのは、気は強いけどプライド高いけど中味は無いみたいな人。
原因の張本人の男が、暖簾に腕押しでのらりくらりとしていて、逃げの姿勢。
それでは怒り狂った女は何処に改善の相手を見つければいいのか。
逃げで無責任無自覚な原田とキツイ奥とプライド北村。
増長させていたのは原田だ。そして一番傷ついていないのも原田だろう。
責任を取ろうとはせず、他人に転嫁して、無自覚。
その分やさしい感じの人なんだと思う。
本当のやさしさじゃくて、弱さからくるやさしさ。
だから直に会う人は悪人と切って捨てられない。
しかもそういう男に惚れるのは、気は強いけどプライド高いけど中味は無いみたいな人。
原因の張本人の男が、暖簾に腕押しでのらりくらりとしていて、逃げの姿勢。
それでは怒り狂った女は何処に改善の相手を見つければいいのか。
逃げで無責任無自覚な原田とキツイ奥とプライド北村。
増長させていたのは原田だ。そして一番傷ついていないのも原田だろう。
でも不倫女(キャッシー)だって命のともし火をこの世に生み出す前に消されたわけだし
>>111
そう、その通り。
既婚を好きになった時点で、早い時期に眼中外にするか、
突き進むかは、その人の性格によると思う。
不倫に突入する人間は、自分の思い通りになると思っている
自己肥大の幼いままな人間だと思うよ。
そう、その通り。
既婚を好きになった時点で、早い時期に眼中外にするか、
突き進むかは、その人の性格によると思う。
不倫に突入する人間は、自分の思い通りになると思っている
自己肥大の幼いままな人間だと思うよ。
>>6
＞社内でこっそり付き合っていた女性がいっぱい
自分達の妄想を事実として語っちゃだめだよ。
＞その人の職場の友人が実は原田と関係があって、
＞それも事件でようやく原田が妻子もちだと知った
ありえないよ。
職場結婚だし、同じ会社の人に聞けば誰でも知ってる。
どんなに隠そうとしても出来るものではない。
>>14
＞答えは「ＮＯ！」
彼女の好みじゃなかったんじゃないの。
その後の報道などからもわかるように世間一般的にみれば、
充分良い部類に入る容姿だった。
すごいね、噂話ってこうやった話が大きくなるんだ。
>>6>>14の人があまりにも、～らしい、
＞社内でこっそり付き合っていた女性がいっぱい
自分達の妄想を事実として語っちゃだめだよ。
＞その人の職場の友人が実は原田と関係があって、
＞それも事件でようやく原田が妻子もちだと知った
ありえないよ。
職場結婚だし、同じ会社の人に聞けば誰でも知ってる。
どんなに隠そうとしても出来るものではない。
>>14
＞答えは「ＮＯ！」
彼女の好みじゃなかったんじゃないの。
その後の報道などからもわかるように世間一般的にみれば、
充分良い部類に入る容姿だった。
すごいね、噂話ってこうやった話が大きくなるんだ。
>>6>>14の人があまりにも、～らしい、
>>114
ごく普通の正常な女性であれば、既婚男性の子供は身ごもらないと思う。
前提条件から間違っているし、また相手を大事に思う男性なら
いくら女性が望んでも避妊すると思う。男の立場を考えてもね。
愚かなんだよ、原田も北村も。
ごく普通の正常な女性であれば、既婚男性の子供は身ごもらないと思う。
前提条件から間違っているし、また相手を大事に思う男性なら
いくら女性が望んでも避妊すると思う。男の立場を考えてもね。
愚かなんだよ、原田も北村も。
言ったのじゃなくて
行ったの。だ。
行ったの。だ。
あのな、北村が退いた後でも嫁の電話攻勢は続いたんだがな。
北村は不倫関係を精算するため調停を申し立てた。
裁判所からは600万円での和解を提示された。
そこで和解しときゃあ、ここまで大事にならんで済んだのにな。
金惜しさからか、調停を取り下げるよう説得という名の嫁の電話攻勢。
北村は不倫関係を精算するため調停を申し立てた。
裁判所からは600万円での和解を提示された。
そこで和解しときゃあ、ここまで大事にならんで済んだのにな。
金惜しさからか、調停を取り下げるよう説得という名の嫁の電話攻勢。
122 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 11:03:20 ID:/MpHlyPy0
>>117>>119
まあね。未婚の母も昔からたくさんいたし。妾も珍しくはない。
だからこそ、北村はごく普通の正常な女性だったんだとわかる。
女1人で子供を育てる力も根性もなかったんだろう。
私はねちっこく北村を追い込んだ原田奥が気持ち悪い。
何時間も電話で嫌がらせしてる間、子供は放置だったんだろうな
まあね。未婚の母も昔からたくさんいたし。妾も珍しくはない。
だからこそ、北村はごく普通の正常な女性だったんだとわかる。
女1人で子供を育てる力も根性もなかったんだろう。
私はねちっこく北村を追い込んだ原田奥が気持ち悪い。
何時間も電話で嫌がらせしてる間、子供は放置だったんだろうな
当時の週刊誌で原田は社内で既婚を隠していた、と読んだけど。
結婚して何年も立って、職場の異動もあれば既婚か結婚かは
指輪や子供の写真や自分から言わない限り解りづらいと思う。
奥も結婚生活の重みもあるし、分かれられないのは理解できる。
ただ反面何年も生活していたから、原田が糞と解っていてもおかしくない。
事件後はどうしても意地を通しているとしか見えない。
糞男を切って捨てる賢さも強さもないのかもしれない。
北村も同様、いやそれ以下かｗ勉強はできても愚かな人だ。
結局女たちは、自分の思い通りになるやさしい男に惚れながら、
自分では決断できなかったんじゃないかな。
原田はある意味、人格障害で周りを不幸にするタイプのような。
結婚して何年も立って、職場の異動もあれば既婚か結婚かは
指輪や子供の写真や自分から言わない限り解りづらいと思う。
奥も結婚生活の重みもあるし、分かれられないのは理解できる。
ただ反面何年も生活していたから、原田が糞と解っていてもおかしくない。
事件後はどうしても意地を通しているとしか見えない。
糞男を切って捨てる賢さも強さもないのかもしれない。
北村も同様、いやそれ以下かｗ勉強はできても愚かな人だ。
結局女たちは、自分の思い通りになるやさしい男に惚れながら、
自分では決断できなかったんじゃないかな。
原田はある意味、人格障害で周りを不幸にするタイプのような。
初めての関係から二ヶ月経った頃、原田が
「結婚したくないのか？」と突然言う。
それに対して北村は
「今すぐ結婚したいとは思ってないけど、今一番好きな人は原田さんです」
と答える。すると原田は強い口調で
「俺は今、離婚がしたい。離婚して自由になりたい」と言った。
驚いた北村は「師匠、麻美ちゃん（長女）とは別れられないでしょう」と言うと
「昔はそう思ったけど、今は子供とも別れられる気がする。
元々、今の女房とは結婚したくてしたんじゃない。俺は東京の人と
結婚したかったんだ。女房が自己でしんでしまえばいいのに」等と
原田は口にしたという。
その後北村が妊娠すると原田は「ごめん、今は時期が悪いから堕ろしてくれ」
と土下座する。
それから原田は日頃の会話で「離婚を考えている」「単なる浮気じゃない」
と話すようになっている。
北村が二度目の妊娠をすると
「それなら今晩すぐに女房と別れ話をする」と言い、話してもいないのに
「うちの奴に話しをしたけれど、泣くばかりで大変な、家庭内離婚のような
状態になっている。でも俺は頑張るから」等と言っている。
そして「走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しい」と心にも無いことを言っている。
原田は北村の出産を安請け合いし、北村と仲の良い同僚達を憤慨させた。
後に原田は
「肉体関係を維持したかったのでつい・・」と弁明している。
また北村のことを「妻と違い肉体的にも豊乳だったので」と青梅署の事情聴取で答えている。
「結婚したくないのか？」と突然言う。
それに対して北村は
「今すぐ結婚したいとは思ってないけど、今一番好きな人は原田さんです」
と答える。すると原田は強い口調で
「俺は今、離婚がしたい。離婚して自由になりたい」と言った。
驚いた北村は「師匠、麻美ちゃん（長女）とは別れられないでしょう」と言うと
「昔はそう思ったけど、今は子供とも別れられる気がする。
元々、今の女房とは結婚したくてしたんじゃない。俺は東京の人と
結婚したかったんだ。女房が自己でしんでしまえばいいのに」等と
原田は口にしたという。
その後北村が妊娠すると原田は「ごめん、今は時期が悪いから堕ろしてくれ」
と土下座する。
それから原田は日頃の会話で「離婚を考えている」「単なる浮気じゃない」
と話すようになっている。
北村が二度目の妊娠をすると
「それなら今晩すぐに女房と別れ話をする」と言い、話してもいないのに
「うちの奴に話しをしたけれど、泣くばかりで大変な、家庭内離婚のような
状態になっている。でも俺は頑張るから」等と言っている。
そして「走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しい」と心にも無いことを言っている。
原田は北村の出産を安請け合いし、北村と仲の良い同僚達を憤慨させた。
後に原田は
「肉体関係を維持したかったのでつい・・」と弁明している。
また北村のことを「妻と違い肉体的にも豊乳だったので」と青梅署の事情聴取で答えている。
>>73
山脇から都立大でプライド、というのも中途半端なプライドだなあ。
もっと大卒女子がいるような有名企業ならマアマア悪くはないが
ってところなのに。
本当にプライドを持っているなら、２０歳半ばで妻子持ちと不倫
して結婚したいなどと思わないし、調停に持ち込んで・・・なんて、
かえって恥かしいくらいだよ。（妊娠のことも言うに及ばず）
たまたま妻子もちを好きになったとしても、適当にうまくつきあって
適当に若い男と結婚するくらいのしたたかさもないとね。
子供生むなら生むで、ダメ男の言うなりにならない強さも必要。
どうも全てが中途半端で、しまいに残虐性だけが十二分に発露された
って感じだね。
山脇から都立大でプライド、というのも中途半端なプライドだなあ。
もっと大卒女子がいるような有名企業ならマアマア悪くはないが
ってところなのに。
本当にプライドを持っているなら、２０歳半ばで妻子持ちと不倫
して結婚したいなどと思わないし、調停に持ち込んで・・・なんて、
かえって恥かしいくらいだよ。（妊娠のことも言うに及ばず）
たまたま妻子もちを好きになったとしても、適当にうまくつきあって
適当に若い男と結婚するくらいのしたたかさもないとね。
子供生むなら生むで、ダメ男の言うなりにならない強さも必要。
どうも全てが中途半端で、しまいに残虐性だけが十二分に発露された
って感じだね。
>>125
何の責任が？？
何の責任が？？
憶測だと言い出したら切りがない。
このｽﾚにいる人間、当事者でないかぎり皆報道されたものに基づいて憶測するしか術はないわけだからね。
まぁ北村がせんでも、いずれ他の誰かが同様の事件を起こしてだろうことは想像に難くないけどな。
このｽﾚにいる人間、当事者でないかぎり皆報道されたものに基づいて憶測するしか術はないわけだからね。
まぁ北村がせんでも、いずれ他の誰かが同様の事件を起こしてだろうことは想像に難くないけどな。
＞あのな、北村が退いた後でも嫁の電話攻勢は続いたんだがな。
＞そこで和解しときゃあ、ここまで大事にならんで済んだのにな。
調停中だったんだから北村も大人しくしとけばよかったんじゃ？
嫌がらせについては弁護士通じて通達だって出来ただろう。
なぜそれをせずに幼子を焼いた？
＞そこで和解しときゃあ、ここまで大事にならんで済んだのにな。
調停中だったんだから北村も大人しくしとけばよかったんじゃ？
嫌がらせについては弁護士通じて通達だって出来ただろう。
なぜそれをせずに幼子を焼いた？
>>114
お腹の子供は無理やり下ろさせられたわけじゃないよ。
自分の意思で病院に行っておろしたんでしょ。
この子を殺したくないと本気で思えば未婚の母でもなれたはず。
いくら相手から反対されてもね。
でも自分も避妊しなかったのに全部を相手のせいにするから
恨みからこんなことになる。
確かに旦那は悪いよ。
でも子供を二人焼き殺されたうえに何時までも誹謗されるのは違うと思う。
北村は支援者もいて２ちゃんでさえ同情する人もいて
ある意味自分は被害者と思ってそう。
本当の意味ではまだ反省をしてないと思う。
お腹の子供は無理やり下ろさせられたわけじゃないよ。
自分の意思で病院に行っておろしたんでしょ。
この子を殺したくないと本気で思えば未婚の母でもなれたはず。
いくら相手から反対されてもね。
でも自分も避妊しなかったのに全部を相手のせいにするから
恨みからこんなことになる。
確かに旦那は悪いよ。
でも子供を二人焼き殺されたうえに何時までも誹謗されるのは違うと思う。
北村は支援者もいて２ちゃんでさえ同情する人もいて
ある意味自分は被害者と思ってそう。
本当の意味ではまだ反省をしてないと思う。
北村と原田の場合、積極的に結婚の話を進めたのは原田。
信じた北村はそういう意味では被害者。
原田が結婚だの妻と離婚だの話し合いしてるだの言わなかったら
北村も自然に諦めていっただろう。
ただ「豊乳の若い女をつなぎとめる為」だけに北村は利用されていた。
嘘八百「離婚してキャッシーとやっていく」「キャシーは理想の人」
等の甘言を弄して。
信じた北村はそういう意味では被害者。
原田が結婚だの妻と離婚だの話し合いしてるだの言わなかったら
北村も自然に諦めていっただろう。
ただ「豊乳の若い女をつなぎとめる為」だけに北村は利用されていた。
嘘八百「離婚してキャッシーとやっていく」「キャシーは理想の人」
等の甘言を弄して。
>>116
元同僚降臨？
自分が見た写真写りがたまたま悪かっただけなのかもだけど、
原田はブサではないけどかっこいいとも思わなかったけどなあ。
そんなにかっこよかったの？
ちなみに原田はギャンブル好きでもあったそうですが、
その頃の月給って原田クラスでだいたいいくらくらいだったんでしょう？
元同僚降臨？
自分が見た写真写りがたまたま悪かっただけなのかもだけど、
原田はブサではないけどかっこいいとも思わなかったけどなあ。
そんなにかっこよかったの？
ちなみに原田はギャンブル好きでもあったそうですが、
その頃の月給って原田クラスでだいたいいくらくらいだったんでしょう？
>>131
私は3人全員を知っているわけではないので答えられないよ。
私は3人全員を知っているわけではないので答えられないよ。
この犯人が欲しかったのは、
暖かい家庭でも、愛する人との子供でも、原田自身でもなく
「私を選んだ男性と結婚すること」だったんだろうね。
子供も中絶、原田の大事な子供達も殺害。
結婚しか頭に無かったからこういう行動を取れた。
暖かい家庭でも、愛する人との子供でも、原田自身でもなく
「私を選んだ男性と結婚すること」だったんだろうね。
子供も中絶、原田の大事な子供達も殺害。
結婚しか頭に無かったからこういう行動を取れた。
>>135
無限回廊を見ると2回目の妊娠はそうだね。でも一回目は違うでしょ。
「妊娠したら結婚を考えてくれるかも」って女なら誰でも考えるよ。
でも第三者から言わせれば妊娠しなきゃ結婚考えない時点でダメダメ。
北村は不倫が発覚するまで誰にも相談しなかったんだろうな
無限回廊を見ると2回目の妊娠はそうだね。でも一回目は違うでしょ。
「妊娠したら結婚を考えてくれるかも」って女なら誰でも考えるよ。
でも第三者から言わせれば妊娠しなきゃ結婚考えない時点でダメダメ。
北村は不倫が発覚するまで誰にも相談しなかったんだろうな
>>133
ID:/MpHlyPy0にとって不倫は珍しくないかもしれないけど、
私の周りでは珍しいし、非常識で我侭な愚かな行為だよ。
ごく正常に普通に考えて、既婚男性との交際は自分の欲求を押し通すだけの行為でしかない。
そこには恋はあっても愛は無い。ホルモンにつき動かされているだけだろう。
ここはｷｼﾞｮばかりだから解ると思うけど、結婚生活は山アリ谷アリ、
自分達だけの思いではいかない。
身内やらお金やら子供やら、それこそ共同経営者みたいな側面がある。
結婚生活は積み重ね、それを簡単に捨てる人間は少ない。
ある意味キャリアだからね。
既婚男性にとって不倫は本気の遊び。相手が金を出してくれれば、なおおいしい遊び。
そこんところ解らない人間はバカだと思う。
あと責任は独女の方こそあるでしょう。
大切な家庭を壊した責任。
傷物なんて気にするような人間は不倫なんかしないでしょう。
ID:/MpHlyPy0にとって不倫は珍しくないかもしれないけど、
私の周りでは珍しいし、非常識で我侭な愚かな行為だよ。
ごく正常に普通に考えて、既婚男性との交際は自分の欲求を押し通すだけの行為でしかない。
そこには恋はあっても愛は無い。ホルモンにつき動かされているだけだろう。
ここはｷｼﾞｮばかりだから解ると思うけど、結婚生活は山アリ谷アリ、
自分達だけの思いではいかない。
身内やらお金やら子供やら、それこそ共同経営者みたいな側面がある。
結婚生活は積み重ね、それを簡単に捨てる人間は少ない。
ある意味キャリアだからね。
既婚男性にとって不倫は本気の遊び。相手が金を出してくれれば、なおおいしい遊び。
そこんところ解らない人間はバカだと思う。
あと責任は独女の方こそあるでしょう。
大切な家庭を壊した責任。
傷物なんて気にするような人間は不倫なんかしないでしょう。
>>133
あなた処女で結婚したの？
あなた処女で結婚したの？
>>145
事実だしな。
事実だしな。
っちゅーか、>>133の頭の中興味あるｗ
＞不倫っつーか相手がいる男性と付き合うことは珍しくないでしょ
と言った後で、
>>129
＞他所様の大事な娘さんを傷物にした責任
既婚者と付き合うのは珍しくない、と言った口で「娘を傷物に」ってどんな矛盾ですか？
しかもその責任が「原田と夫婦だった奥にもある」ってｗ
まあ、どんだけ責任転嫁の人生送ってきた方なんだか。
＞不倫っつーか相手がいる男性と付き合うことは珍しくないでしょ
と言った後で、
>>129
＞他所様の大事な娘さんを傷物にした責任
既婚者と付き合うのは珍しくない、と言った口で「娘を傷物に」ってどんな矛盾ですか？
しかもその責任が「原田と夫婦だった奥にもある」ってｗ
まあ、どんだけ責任転嫁の人生送ってきた方なんだか。
>>144
そういう人間だったら事件は起こさない。
北村のような人は、自分が選んだ人だから正しい、
この恋愛は正しいものだから成就するべき、みたいな考えでは。
そして高卒だけど仕事の出来る男＝特別な男、そういう人を見抜ける私に酔っていたのかも。
そういう人間だったら事件は起こさない。
北村のような人は、自分が選んだ人だから正しい、
この恋愛は正しいものだから成就するべき、みたいな考えでは。
そして高卒だけど仕事の出来る男＝特別な男、そういう人を見抜ける私に酔っていたのかも。
子供の死は誰もｽﾙｰしてないし誰もｽﾙｰできないから、いつまでもこの事件は語られる。
世の理に因果ありて応報ありと云う。
ならば、子供の死が応報ならばどの様な因果があったのか…。
みな因果をつきとめたいのさ。
世の理に因果ありて応報ありと云う。
ならば、子供の死が応報ならばどの様な因果があったのか…。
みな因果をつきとめたいのさ。
>>146
それはこっちのセリフだよｗ
結婚生活は積み重ね。本当にそう思うよ。
だからこそ泥棒ネコみたいな不倫女に躍起になるのがおかしいね。
原田奥は自分達の家庭生活に自信がなかったんだろうな。
>>147
はい釣れました。
電話でこんな事言ってたんですねえ・・・・
それはこっちのセリフだよｗ
結婚生活は積み重ね。本当にそう思うよ。
だからこそ泥棒ネコみたいな不倫女に躍起になるのがおかしいね。
原田奥は自分達の家庭生活に自信がなかったんだろうな。
>>147
はい釣れました。
電話でこんな事言ってたんですねえ・・・・
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
奥の立場からしたら関わらざるおえないと思うよ。
>>155
おっ 揚げ足取りキタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜
>>傷物ってさｗ
自分の意思でＳＥＸしたのに？
妻子いるの知ってて股ひらいたのに？
避妊は嫌っつって妊娠してそれを自分の意思で堕胎したのに？
これが事実でしょうが。
おっ 揚げ足取りキタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜
>>傷物ってさｗ
自分の意思でＳＥＸしたのに？
妻子いるの知ってて股ひらいたのに？
避妊は嫌っつって妊娠してそれを自分の意思で堕胎したのに？
これが事実でしょうが。
ID:/MpHlyPy0
もう釣り宣言てｗｗ
「電話でそう言ってた」って意味じゃなく
>>140で出てる事例が全て彼女には該当するって意味だろうに。
ところで>>155を見る限り>>146の意味わからなかったと解釈しておｋ？
もう釣り宣言てｗｗ
「電話でそう言ってた」って意味じゃなく
>>140で出てる事例が全て彼女には該当するって意味だろうに。
ところで>>155を見る限り>>146の意味わからなかったと解釈しておｋ？
打て返す？
わかりませ～ん
>>155
どんなに家庭に自信を持っていても、
旦那が不倫していました、妊娠させました、と聞かされては半狂乱になるでしょう。
しかも北村しかり不倫するような女は、幼稚で自分マンセーで本当は反省しない。
旦那は逃げてばかり。怒り心頭だわな。
奥は北村に反対に慰謝料請求すればよかったのに。
そうしたら相殺されて。そこまで考えられたらよかったのにね。
どんなに家庭に自信を持っていても、
旦那が不倫していました、妊娠させました、と聞かされては半狂乱になるでしょう。
しかも北村しかり不倫するような女は、幼稚で自分マンセーで本当は反省しない。
旦那は逃げてばかり。怒り心頭だわな。
奥は北村に反対に慰謝料請求すればよかったのに。
そうしたら相殺されて。そこまで考えられたらよかったのにね。
別に原田夫婦に関わらず、不倫夫と再構築を決めた時点でそこから先に
ﾌﾟﾘﾝ相手に対する責任も連帯責任になっちゃうのは普通なんじゃないの？
夫婦で財布が別なら問題ないだろうけど、ほとんどは一緒だろうし。
そしたら、慰謝料の支払を求められた時点で原田奥にも支払の責任って
嫌でもくっついてくるよね。責任の有無は裁判所が判断してくれるだろうけどさ。
離婚すれば全く無関係だけどさ。再構築ってそういう事でしょ？
ﾌﾟﾘﾝ相手に対する責任も連帯責任になっちゃうのは普通なんじゃないの？
夫婦で財布が別なら問題ないだろうけど、ほとんどは一緒だろうし。
そしたら、慰謝料の支払を求められた時点で原田奥にも支払の責任って
嫌でもくっついてくるよね。責任の有無は裁判所が判断してくれるだろうけどさ。
離婚すれば全く無関係だけどさ。再構築ってそういう事でしょ？
そうか、釣りだったのか・・・・
今度はもう少し美味いエサでプリーズ
今度はもう少し美味いエサでプリーズ
ID:BJnU7xrg0
ID:YDHhfW6f0
この2人がやたら浮いてるんだよｗ
ID:YDHhfW6f0
この2人がやたら浮いてるんだよｗ
どうしても家庭を維持したいのなら、奥さんもさっさとお金払って
プライドあるのかないのか（ないと思う）頭いいんだか悪いんだか（悪い）
わからない状態になっているメス北村など排除すべきだったと思うよ。
お金はそういうときのためにあるようなもの。
妙なときに惜しむとそれ以上の犠牲（代価）を払う事になる。
プライドあるのかないのか（ないと思う）頭いいんだか悪いんだか（悪い）
わからない状態になっているメス北村など排除すべきだったと思うよ。
お金はそういうときのためにあるようなもの。
妙なときに惜しむとそれ以上の犠牲（代価）を払う事になる。
不倫するような人間は、異常な思考の持ち主。
普通の概念が違う。だから話が通じない。
という事は、ID:/MpHlyPy0のレスをみて、また立証されたと思う。
普通の概念が違う。だから話が通じない。
という事は、ID:/MpHlyPy0のレスをみて、また立証されたと思う。
>>167
「言い値を払わずケチったから子供を殺された」と読めますが。
結婚詐欺ったってあなた、北村は交際中も婚姻関係にあった原田の事を
百も承知でつきあっていたんでしょうが。
そんな相手に金請求されて、はいそうですかと払ったら自分に非があるみたいでしょう。
「言い値を払わずケチったから子供を殺された」と読めますが。
結婚詐欺ったってあなた、北村は交際中も婚姻関係にあった原田の事を
百も承知でつきあっていたんでしょうが。
そんな相手に金請求されて、はいそうですかと払ったら自分に非があるみたいでしょう。
>>163
相殺されての600万提示ですよ。
調停で話し合いがつかず、審判申し立てされ審議され
慰謝料支払いが決定されたのなら、法的効力があるから
「僕ちゃん払えない(´；ω；｀)ｳｯ…」なんて言ってらんないからね。
相殺されての600万提示ですよ。
調停で話し合いがつかず、審判申し立てされ審議され
慰謝料支払いが決定されたのなら、法的効力があるから
「僕ちゃん払えない(´；ω；｀)ｳｯ…」なんて言ってらんないからね。
>>138
116さんでは無いですが、Nは給料安いよ。
高卒でも資格取って試験受ければ上に上がれるけど、ヒラなら全部残業付くが
役職になると一定時間超えるとカットだし、下手したらキャッシーの方が多かったかも。
116さんでは無いですが、Nは給料安いよ。
高卒でも資格取って試験受ければ上に上がれるけど、ヒラなら全部残業付くが
役職になると一定時間超えるとカットだし、下手したらキャッシーの方が多かったかも。
>>138
容姿の好みって人それぞれだからなぁ
ただ容姿で目立つタイプではあったよ。
でも、あの地味で硬い職場で容姿って殆ど意味無いから。
ギャンブルについては知りません。
低い
仕事があるから残業するのか、生活のために残業するのかって思ってしまうぐらい。
>>156
彼の学歴から考えれば予測できると思うのだけど。
私が知っている範囲では信頼されていた。
違う。
容姿の好みって人それぞれだからなぁ
ただ容姿で目立つタイプではあったよ。
でも、あの地味で硬い職場で容姿って殆ど意味無いから。
ギャンブルについては知りません。
低い
仕事があるから残業するのか、生活のために残業するのかって思ってしまうぐらい。
>>156
彼の学歴から考えれば予測できると思うのだけど。
私が知っている範囲では信頼されていた。
違う。
>>171
なるほど。
奥にしてみれば、なんでうち（＝私）が払わなければならないの、
と怒り心頭だったのかも。
当の原田はきっと奥におまかせだったんだろうな。
家計も奥がにぎっていそうだし。
自分だ撒いた種なのに、あとは知らないみたいな。
なるほど。
奥にしてみれば、なんでうち（＝私）が払わなければならないの、
と怒り心頭だったのかも。
当の原田はきっと奥におまかせだったんだろうな。
家計も奥がにぎっていそうだし。
自分だ撒いた種なのに、あとは知らないみたいな。
>>170
同じ不倫でも、男が、
「僕は妻とは離婚しないよ、割り切った付き合いを。」と言うのと
「妻とは離婚するから。単なる浮気じゃない。キャッシーに一直線だ。」と
言うのでは、同じことをやるにしても相手の受け取り方は違うし、
その辺が悪質で調停でも異例の慰謝料額提示に繋がったんだと思うけど。
同じ不倫でも、男が、
「僕は妻とは離婚しないよ、割り切った付き合いを。」と言うのと
「妻とは離婚するから。単なる浮気じゃない。キャッシーに一直線だ。」と
言うのでは、同じことをやるにしても相手の受け取り方は違うし、
その辺が悪質で調停でも異例の慰謝料額提示に繋がったんだと思うけど。
＞ただ世の中には色んな人がいて色んな境遇があり
普通なんて何をもって言うのかなんて一概に言えないといってるだけだ
他所の亭主と自分の意思で不倫して
あげくに幼子二人を計画的に焼き殺すのって普通ですかね？
普通なんて何をもって言うのかなんて一概に言えないといってるだけだ
他所の亭主と自分の意思で不倫して
あげくに幼子二人を計画的に焼き殺すのって普通ですかね？
>>174
あなたの＞原田奥は自分達の家庭生活に自信がなかったんだろうな
に対するレスなんだけど。
なんでコロっと変わり、まるで自分の意見のような言い方するの？
芯の無い人なのかな？
不倫するのはよくあること、なんて言う人はやっぱり信用ならないな。
あなたの＞原田奥は自分達の家庭生活に自信がなかったんだろうな
に対するレスなんだけど。
なんでコロっと変わり、まるで自分の意見のような言い方するの？
芯の無い人なのかな？
不倫するのはよくあること、なんて言う人はやっぱり信用ならないな。
名残惜しいが
肉まんの頭ねじるパートに行ってくるわ ﾉｼ
夜になると又沸いてくるのかな～ ﾌﾟﾘﾝ達ｗ
肉まんの頭ねじるパートに行ってくるわ ﾉｼ
夜になると又沸いてくるのかな～ ﾌﾟﾘﾝ達ｗ
>>170
自分に非がないと思っても、ここは払っておいたほうが良い、
ってことがある、ということだよ。それが大人でしょ。
本当に大人になりきれない３人がすったもんだの末、一番
異常な（可哀想な）北村が、一番弱い子供を焼き殺した
という印象。北村の残虐さはいうまでもない。
自分に非がないと思っても、ここは払っておいたほうが良い、
ってことがある、ということだよ。それが大人でしょ。
本当に大人になりきれない３人がすったもんだの末、一番
異常な（可哀想な）北村が、一番弱い子供を焼き殺した
という印象。北村の残虐さはいうまでもない。
＞「僕は妻とは離婚しないよ、割り切った付き合いを。」と言うのと
「妻とは離婚するから。単なる浮気じゃない。キャッシーに一直線だ。」と
言うのでは、同じことをやるにしても相手の受け取り方は違うし
不倫する男の多くは後者の言葉で相手をつなぎとめようとするけど
それでいつまでも付き合って、2回子供おろして、相手の子供二人も殺す言い訳にはならない。
大体、変わり身の早い子だと男のそういう言葉を早いうちに見限る。
そもそも原田は、この期間別居すらしてなかったんだから。
「妻とは離婚するから。単なる浮気じゃない。キャッシーに一直線だ。」と
言うのでは、同じことをやるにしても相手の受け取り方は違うし
不倫する男の多くは後者の言葉で相手をつなぎとめようとするけど
それでいつまでも付き合って、2回子供おろして、相手の子供二人も殺す言い訳にはならない。
大体、変わり身の早い子だと男のそういう言葉を早いうちに見限る。
そもそも原田は、この期間別居すらしてなかったんだから。
>>177
わかった。あなた幼いんだよ。考え方が。
世の中には色々な事があり、決め付けられない、
という一つに真理で自分を正しく常識的な人間と思いたいだけで、
ただ単に世間を知らず、物事をきちんと考えていない、
オコチャマなだけ。
バカとは言わないけど未熟だよね。だから言葉がウザイ。
わかった。あなた幼いんだよ。考え方が。
世の中には色々な事があり、決め付けられない、
という一つに真理で自分を正しく常識的な人間と思いたいだけで、
ただ単に世間を知らず、物事をきちんと考えていない、
オコチャマなだけ。
バカとは言わないけど未熟だよね。だから言葉がウザイ。
＞自分に非がないと思っても、ここは払っておいたほうが良い、
ってことがある、ということだよ。それが大人でしょ
ヤクザに絡まれた時はそう思うかもしれないね。
ってことがある、ということだよ。それが大人でしょ
ヤクザに絡まれた時はそう思うかもしれないね。
>>186
北村は、ヤクザ以上の夜叉だったわけで。
北村は、ヤクザ以上の夜叉だったわけで。
172,173さんトン。
給料安かったんだ。
デート代なんかもみんな北村に払わせてたそうだから、懐痛まず
ただでやらせてくれる北村は都合のいい女だったんだろうね。
ギャンブルは、原田がギャンブル好きで北村を東京競馬場へ
連れて行ったりした、って書いてあったのでお聞きしました。
給料安かったんだ。
デート代なんかもみんな北村に払わせてたそうだから、懐痛まず
ただでやらせてくれる北村は都合のいい女だったんだろうね。
ギャンブルは、原田がギャンブル好きで北村を東京競馬場へ
連れて行ったりした、って書いてあったのでお聞きしました。
>>180
だから子供を殺すのはよくないって書いてるじゃん。
>>181
突然不倫の事実を知れば誰でも動揺する。
だけどすぐに冷静になり自分がこれまで築き上げてきた夫婦関係を
鑑みて、家庭生活を守るための行動をとるべきだった。
と一貫して言ってますが。
不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう。
「不倫はダメ！許せない！」←これは当たり前でしょ？
じゃあ許せなかったらどうするの？相手の女を攻撃するのが正しいの？
旦那と別れるのが正しいの？
答えは一つじゃないし、どれも正解だしそうじゃないし。
ただこのケースはどう見ても北村がかわいそう。
事件直後、減刑する為の署名が一気に集まったんだよね。
だから子供を殺すのはよくないって書いてるじゃん。
>>181
突然不倫の事実を知れば誰でも動揺する。
だけどすぐに冷静になり自分がこれまで築き上げてきた夫婦関係を
鑑みて、家庭生活を守るための行動をとるべきだった。
と一貫して言ってますが。
不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう。
「不倫はダメ！許せない！」←これは当たり前でしょ？
じゃあ許せなかったらどうするの？相手の女を攻撃するのが正しいの？
旦那と別れるのが正しいの？
答えは一つじゃないし、どれも正解だしそうじゃないし。
ただこのケースはどう見ても北村がかわいそう。
事件直後、減刑する為の署名が一気に集まったんだよね。
>>184
原田が北村に対して欺罔行為を行い、北村が錯誤に陥った状態だったんだよ。
それこそ不倫での慰謝料が認められる額は100万がいいところなのに
裁判所は、原田に欺罔行為があったと認めたからこそあの金額だよ。
騙す方が悪いか、騙される方が悪いか、どっちが悪いっていったら
絶対騙す方が悪い。
原田が北村に対して欺罔行為を行い、北村が錯誤に陥った状態だったんだよ。
それこそ不倫での慰謝料が認められる額は100万がいいところなのに
裁判所は、原田に欺罔行為があったと認めたからこそあの金額だよ。
騙す方が悪いか、騙される方が悪いか、どっちが悪いっていったら
絶対騙す方が悪い。
>>189
あなたにとっての一貫は、他の人から見ると一貫ではない。
あなたにとっての正常で普通は、ほかの人からみるとそうではない。
ﾄﾞｷｭは考え方がﾄﾞｷｭだからそうなった。自分はﾄﾞｷｭとは思っていない。
あなたも自分はおかしいとは思っていない。
それはそういう考えだから。
あなたにとっての一貫は、他の人から見ると一貫ではない。
あなたにとっての正常で普通は、ほかの人からみるとそうではない。
ﾄﾞｷｭは考え方がﾄﾞｷｭだからそうなった。自分はﾄﾞｷｭとは思っていない。
あなたも自分はおかしいとは思っていない。
それはそういう考えだから。
>>189
「どう見ても北村がかわいそう」とは思わないな。
「いくら男に弄ばれたとはいえ、子供二人を焼き殺すなんて残虐すぎる」
でしょ。
ただ死んだ子供が二人ということで、死刑もありえたのであるが、
死刑となると（男の悪人ぶりからして）少し重いかな、というところ。
ただ、言い訳三昧の手記などを読むと、刑期を長くした方が良いか
と思わされる。
「どう見ても北村がかわいそう」とは思わないな。
「いくら男に弄ばれたとはいえ、子供二人を焼き殺すなんて残虐すぎる」
でしょ。
ただ死んだ子供が二人ということで、死刑もありえたのであるが、
死刑となると（男の悪人ぶりからして）少し重いかな、というところ。
ただ、言い訳三昧の手記などを読むと、刑期を長くした方が良いか
と思わされる。
>>194
まず読み間違いをしていますね。
ﾄﾞｷｭと書いたのは例です。それ以外があなたに向けての言葉。
いわゆる読解力がない、他の人のいう事も脳内変換する人がいる。
190の書いていることを理解しているけど、あなたは理解しているのか？
まず読み間違いをしていますね。
ﾄﾞｷｭと書いたのは例です。それ以外があなたに向けての言葉。
いわゆる読解力がない、他の人のいう事も脳内変換する人がいる。
190の書いていることを理解しているけど、あなたは理解しているのか？
197 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 12:15:51 ID:tiO8dJyzO
このｽﾚにﾁﾝｶｽ糞男が忍び込んでいます
ヒント…田植え職人
あ、そう言えば原田も農家だったか
ヒント…田植え職人
あ、そう言えば原田も農家だったか
北村はかわいそうとは思わないな。
したことの罪の方が重い。
しかし一番の悪党の原田が何の罪にも問われていない事が、
北村にとってかわいそうとはいえる。
また奥にとってもかわいそうだ。
原田が共謀罪、北村に言った言葉で触発された、となり罰が与えられた方が
奥にとっても良かったと思うよ。
その場合は北村極刑で、原田は一生刑務所で、みたいな。
したことの罪の方が重い。
しかし一番の悪党の原田が何の罪にも問われていない事が、
北村にとってかわいそうとはいえる。
また奥にとってもかわいそうだ。
原田が共謀罪、北村に言った言葉で触発された、となり罰が与えられた方が
奥にとっても良かったと思うよ。
その場合は北村極刑で、原田は一生刑務所で、みたいな。
騙したと言っても、原田から「妻と別れて北村と結婚します」という念書でも取ったんだろうか？
口約束だよね？
口約束だよね？
>>195
長くって・・・判決は無期懲役でしょ？
>「いくら男に弄ばれたとはいえ、子供二人を焼き殺すなんて残虐すぎる」
争点はそこだよね。
北村が原田夫婦にされた事と子供2人の命とを天秤にかけてどちらが重くなるかと言う
冷静に考えればそんな事しなくても報復はできてるのにさー・・・って言ってやりたいよ。
どこをとっても女の汚いところが前面に出てる嫌な事件だ。
長くって・・・判決は無期懲役でしょ？
>「いくら男に弄ばれたとはいえ、子供二人を焼き殺すなんて残虐すぎる」
争点はそこだよね。
北村が原田夫婦にされた事と子供2人の命とを天秤にかけてどちらが重くなるかと言う
冷静に考えればそんな事しなくても報復はできてるのにさー・・・って言ってやりたいよ。
どこをとっても女の汚いところが前面に出てる嫌な事件だ。
そんな事実があれば供述の時に出てるはずだから
やはり北村の超計画的犯行か・・
やはり北村の超計画的犯行か・・
>>203
＞どこをとっても女の汚いところが前面に出てる嫌な事件だ。
＞不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう。
不倫すること自体が、男女の汚いところが出ていると思うけど。普通の感覚では。
たぶんあなたは北村や原田と同じ人種だと思う。
きちんと物事を考えて自分で結論を出さない人間。
人の意見は素直に聞くけど、それは自分の決断ではない責任ではないとは気付かないタイプ。
＞どこをとっても女の汚いところが前面に出てる嫌な事件だ。
＞不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう。
不倫すること自体が、男女の汚いところが出ていると思うけど。普通の感覚では。
たぶんあなたは北村や原田と同じ人種だと思う。
きちんと物事を考えて自分で結論を出さない人間。
人の意見は素直に聞くけど、それは自分の決断ではない責任ではないとは気付かないタイプ。
>>207
こんな所歩的な法律も理解できない人の普通ってたかが知れてるんですけど
こんな所歩的な法律も理解できない人の普通ってたかが知れてるんですけど
>>203
無期懲役の場合、保護観察がつくが刑期15～16年出てくる
例が多いんでしょ？
だから、複数の人を殺した殺人事件で無期刑という判決が下ると、
それは被告にとってはむしろ（裁判としては）勝ちといえるわけで。
中には刑期25年くらいの人もいるらしいけどね。
無期懲役の場合、保護観察がつくが刑期15～16年出てくる
例が多いんでしょ？
だから、複数の人を殺した殺人事件で無期刑という判決が下ると、
それは被告にとってはむしろ（裁判としては）勝ちといえるわけで。
中には刑期25年くらいの人もいるらしいけどね。
＞不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう。
ちょｗｗｗ
不倫OK！なオープン人間て、どんだけ緩いのよ。
あなた面白すぎるよ。
カッパ巻きのカッパを捕まえるパートに出かけられないじゃないｗｗ
ちょｗｗｗ
不倫OK！なオープン人間て、どんだけ緩いのよ。
あなた面白すぎるよ。
カッパ巻きのカッパを捕まえるパートに出かけられないじゃないｗｗ
>>201
さらにありがとん。
自分も同種職場にいたので、なんとなく想像はつく。
その頃は出向なと結構多くて、また学歴も院卒大卒専門卒高卒といろいろだった。
スタートは同じなんだけど、やっぱりいろいろ差が付いてくる。
理系大卒はそれこそ今で言うヲタクの格好だったし。
地方高卒で仕事は小器用にこなせても、人間関係は喋りでなんとかではないし。
ずっと専門知識を話している奴の方が人気だったりしたからな。
Ｎ○Ｃがそういう職場かどうかは知らないけど。
ヲタクの中にいればスラっと格好良かったのかもね。
女に対して壁があるﾀｲﾌﾟでもなさそうだし。
さらにありがとん。
自分も同種職場にいたので、なんとなく想像はつく。
その頃は出向なと結構多くて、また学歴も院卒大卒専門卒高卒といろいろだった。
スタートは同じなんだけど、やっぱりいろいろ差が付いてくる。
理系大卒はそれこそ今で言うヲタクの格好だったし。
地方高卒で仕事は小器用にこなせても、人間関係は喋りでなんとかではないし。
ずっと専門知識を話している奴の方が人気だったりしたからな。
Ｎ○Ｃがそういう職場かどうかは知らないけど。
ヲタクの中にいればスラっと格好良かったのかもね。
女に対して壁があるﾀｲﾌﾟでもなさそうだし。
>>209
んじゃ懲役で20年とか30年とかつけばよかった？
>>210
すりかえるなｗ
私は>>190を理解しているのかと聞いて「あなたは理解している」と言った。
でも理解してなかった。
理解してなかったですって言えば済むのに。すりかえるな。
>>211
不倫は普通にあることとは書いたけど
不倫ＯＫなんてどこに書きましたかね？
んじゃ懲役で20年とか30年とかつけばよかった？
>>210
すりかえるなｗ
私は>>190を理解しているのかと聞いて「あなたは理解している」と言った。
でも理解してなかった。
理解してなかったですって言えば済むのに。すりかえるな。
>>211
不倫は普通にあることとは書いたけど
不倫ＯＫなんてどこに書きましたかね？
>>207
不倫というのは残念ながら存在するが、男女関係としては
どう言い訳しても（他人から見れば）汚い醜い関係。
その関係がもつれて、人間として一番やってはいけない
殺人事件へと発展した。
人間は分をわきまえる事が肝要ですよ。
不倫というのは残念ながら存在するが、男女関係としては
どう言い訳しても（他人から見れば）汚い醜い関係。
その関係がもつれて、人間として一番やってはいけない
殺人事件へと発展した。
人間は分をわきまえる事が肝要ですよ。
>>213
何回も書くけど、あなたが正しいと思っていることはほかの人からはそうは思わない。
あなたが理解していると感じていることが、ほかの人からはそうは見えない。
それはあなたの思考回路がそうなっているからで、違う意見を言われても理解はできないだろう。
他の人も書いているけど、ID:/MpHlyPy0は一貫性が無い。
人に言われて、それを自分に都合よく解釈して、それをさらにｱｳﾄﾌﾟｯﾄ。
指摘されても理解できないのは、あなたの思考回路が歪んでいるから。
それを直そうともせず人を攻撃するのは、自分で責任を取らないから。
そして自分は正しいという自分マンセーであるから。
北村可哀相と思えるのは、ただあなたと似た人間だから。
何回も書くけど、あなたが正しいと思っていることはほかの人からはそうは思わない。
あなたが理解していると感じていることが、ほかの人からはそうは見えない。
それはあなたの思考回路がそうなっているからで、違う意見を言われても理解はできないだろう。
他の人も書いているけど、ID:/MpHlyPy0は一貫性が無い。
人に言われて、それを自分に都合よく解釈して、それをさらにｱｳﾄﾌﾟｯﾄ。
指摘されても理解できないのは、あなたの思考回路が歪んでいるから。
それを直そうともせず人を攻撃するのは、自分で責任を取らないから。
そして自分は正しいという自分マンセーであるから。
北村可哀相と思えるのは、ただあなたと似た人間だから。
>>216
全然理解できていないでしょう。
何を言っても無駄な人はいる。
自分で気付くしかない。
バカは病気、治癒困難な。自分で気付くしかない。
思考回路の偏りや性格の偏りも同様。自分で気付きにくいからこそやっかい。
全然理解できていないでしょう。
何を言っても無駄な人はいる。
自分で気付くしかない。
バカは病気、治癒困難な。自分で気付くしかない。
思考回路の偏りや性格の偏りも同様。自分で気付きにくいからこそやっかい。
>>213
＞不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう
この場合の「ありえない」は、文脈からあなたも理解しているでしょう。
「普通にある事実」を否定しているんではなく、「ルール違反」として否定しているんです。
＞自分の意見を言うのに他の人なんて出すな
自分は全く出してない？
＞不倫がありえない。って言ってる人はどんな狭い視野なんだろう
この場合の「ありえない」は、文脈からあなたも理解しているでしょう。
「普通にある事実」を否定しているんではなく、「ルール違反」として否定しているんです。
＞自分の意見を言うのに他の人なんて出すな
自分は全く出してない？
216 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 12:43:10 ID:/MpHlyPy0
>>215
他の人他の人ってウザいんだよ
自分の意見を言うのに他の人なんて出すな
他の人の意見は薬にもしたくないんですか。
あなたが不倫したらエライ事になりそうですね。
>>215
他の人他の人ってウザいんだよ
自分の意見を言うのに他の人なんて出すな
他の人の意見は薬にもしたくないんですか。
あなたが不倫したらエライ事になりそうですね。
>>217
人の陰に隠れてしか物が言えない人とはもう話したくないな
>>219のように自分が書いた文章も読めない人ならなおさら。
>>218
私が他の人って書いたことあります？
多分あなた方は不倫された経験があってひどい拒絶反応があるんだろうけど
もっと賢かったらそこまで禍根を残すような経験にはならなかったと思うよ。
人の陰に隠れてしか物が言えない人とはもう話したくないな
>>219のように自分が書いた文章も読めない人ならなおさら。
>>218
私が他の人って書いたことあります？
多分あなた方は不倫された経験があってひどい拒絶反応があるんだろうけど
もっと賢かったらそこまで禍根を残すような経験にはならなかったと思うよ。
>>220
あなたは気付いていないし、気付けるような思考回路もないようだけど、
人の言った言葉を取って、自分に都合よく解釈して、
さも道義的に言い返す。
それは「平気で嘘をつく人々」であげられている人だよ。
全部他の人のせい、他人の言葉をダシにしている。
人格障害の要素があるよ＞ID:/MpHlyPy0
あなたは気付いていないし、気付けるような思考回路もないようだけど、
人の言った言葉を取って、自分に都合よく解釈して、
さも道義的に言い返す。
それは「平気で嘘をつく人々」であげられている人だよ。
全部他の人のせい、他人の言葉をダシにしている。
人格障害の要素があるよ＞ID:/MpHlyPy0
端から見ていると、常に上から目線を保とうと必死のID:IMml2HpF0も
大人とは思えないよ。
>人格障害の要素があるよ＞ID:/MpHlyPy0
必ず文末に↑こういったような事を書き込んでいる。
大人とは思えないよ。
>人格障害の要素があるよ＞ID:/MpHlyPy0
必ず文末に↑こういったような事を書き込んでいる。
上から目線な上に人格否定か。
言葉が丁寧な分、質悪いな。
言葉が丁寧な分、質悪いな。
＞多分あなた方は不倫された経験があってひどい拒絶反応があるんだろうけど
もっと賢かったらそこまで禍根を残すような経験にはならなかったと思うよ。
ないけど。
もっと賢かったら・・以降は不倫してる人に言ってあげたら？
もっと賢かったらそこまで禍根を残すような経験にはならなかったと思うよ。
ないけど。
もっと賢かったら・・以降は不倫してる人に言ってあげたら？
上から目線で自分の言いたい事だけを主張し
反論には言いがかりつけて「もう話したくないな 」などと拒絶の態度まで取ってる方が
数段タチ悪いと思うんだが。
反論には言いがかりつけて「もう話したくないな 」などと拒絶の態度まで取ってる方が
数段タチ悪いと思うんだが。
心配すんな、あんたの方が格段上だよ。
227 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 14:24:29 ID:sCLA++6jO
カッパ巻きのカッパを捕まえるパート、私にも紹介してほしいわ。
ところで、このスレの皆さんの総意として、原田は悪ってことでいいんだよね？
その上で、北村のほうがより悪い、いや原田のほうが悪い、京子もたいがいにせーよ、いや京子は百パー被害者だ、って点で争ってるんだよね？
なんか不倫は女が悪い、みたいな感じをうけるレスがあってもにょもにょ。
不倫は男女共、配偶者がある身のほうがより悪いと思うんだよね。
赤の他人を裏切るのと家族を裏切るのでは、罪の重さが違う。
でもなぜか、既婚男の不倫は相手の女が責められて、既婚女の不倫も女が責められる。
納得できん。
ところで、このスレの皆さんの総意として、原田は悪ってことでいいんだよね？
その上で、北村のほうがより悪い、いや原田のほうが悪い、京子もたいがいにせーよ、いや京子は百パー被害者だ、って点で争ってるんだよね？
なんか不倫は女が悪い、みたいな感じをうけるレスがあってもにょもにょ。
不倫は男女共、配偶者がある身のほうがより悪いと思うんだよね。
赤の他人を裏切るのと家族を裏切るのでは、罪の重さが違う。
でもなぜか、既婚男の不倫は相手の女が責められて、既婚女の不倫も女が責められる。
納得できん。
>>227
既婚男と独身女の不倫の場合、独身女のほうが責められてるかなあ。
ジタバタせずに独身女のほうがサッサと別れれば、それほど女が
責められる事はないような気がするけど。
北村も、２年くらいつきあってさっさと他の男にでも乗り換えれば
どうってことなかったと思うよ
不倫でも不倫でなくても、より相手を愛している方がつらいのは
しようがないことなのだが。
既婚男と独身女の不倫の場合、独身女のほうが責められてるかなあ。
ジタバタせずに独身女のほうがサッサと別れれば、それほど女が
責められる事はないような気がするけど。
北村も、２年くらいつきあってさっさと他の男にでも乗り換えれば
どうってことなかったと思うよ
不倫でも不倫でなくても、より相手を愛している方がつらいのは
しようがないことなのだが。
229 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 15:08:19 ID:DuYZBRsnO
何こんなとこでいきなり喧嘩してんの？
お互いやめなされ。
お互いやめなされ。
裁判官が６００万の慰謝料を提示するような関係を
一般の不倫と同じようにしか考えられない奴って頭悪すぎ。
これは、お宅のご主人の話じゃないですよ。サレ妻さん。
一般の不倫と同じようにしか考えられない奴って頭悪すぎ。
これは、お宅のご主人の話じゃないですよ。サレ妻さん。
原田奥が法的な手段を使って北村の非を責めるのは問題ないと思うけど
夫の浮気相手に嫌がらせめいた電話をかけ続ける行動は到底理解できない。
夫の浮気相手に嫌がらせめいた電話をかけ続ける行動は到底理解できない。
調停委員や弁護士は解決を急ぐだけ。
トンチンカンなｱﾊﾞｽﾞﾚに時間をとりたくないから。
トンチンカンなｱﾊﾞｽﾞﾚに時間をとりたくないから。
>>232
何適当な事書いてんの？
何適当な事書いてんの？
「10年目の真実」読んだ人います？
>>227
r-=ﾆ二二ﾆ=-､
∠ イ|/ ﾚﾍ|ﾍ!＼!ヘ
_ﾑ ＜●＞＜●＞
ヾﾕ ／＼／
＾i ／ ＼ >>227が簡単に捕まえられるほどｶｻｶｻじゃない
/i＼ ￣▽￣￣ すっごい滑るどころの話じゃないんだよ
/ |__|.| |
|<＿| |/ / |
| |＿| | 〈 |＼＿
|<＿|.| | | |＼ ､f !
＼__|| | | | Yﾝ"
>>227
r-=ﾆ二二ﾆ=-､
∠ イ|/ ﾚﾍ|ﾍ!＼!ヘ
_ﾑ ＜●＞＜●＞
ヾﾕ ／＼／
＾i ／ ＼ >>227が簡単に捕まえられるほどｶｻｶｻじゃない
/i＼ ￣▽￣￣ すっごい滑るどころの話じゃないんだよ
/ |__|.| |
|<＿| |/ / |
| |＿| | 〈 |＼＿
|<＿|.| | | |＼ ､f !
＼__|| | | | Yﾝ"
>>230
何に対する慰謝料？
何に対する慰謝料？
>>235
>>11じゃないの？
普通の不倫ならセックスの後の結婚話だって、証拠がないから
言った言わないの水掛け論になって終わりだけど、残念ながら
原田は社内メールを使って何百通ものメールを北村に送り、
北村もそれを全てプリントアウトしていたって話しだから、これらが
「言質」として証拠になってしまったんだと思う。
>>11じゃないの？
普通の不倫ならセックスの後の結婚話だって、証拠がないから
言った言わないの水掛け論になって終わりだけど、残念ながら
原田は社内メールを使って何百通ものメールを北村に送り、
北村もそれを全てプリントアウトしていたって話しだから、これらが
「言質」として証拠になってしまったんだと思う。
>>230
調停なんてあくまでも調停なんだから、232さんのいっていることが
結構正しいんだよ。
やたらに600万にこだわっているようですけど、600万とは言わず
200万くらいとれそうなら調停に持ち込もうとおもってる？
調停なんて強制執行できないんだよ、プリンちゃん。
調停なんてあくまでも調停なんだから、232さんのいっていることが
結構正しいんだよ。
やたらに600万にこだわっているようですけど、600万とは言わず
200万くらいとれそうなら調停に持ち込もうとおもってる？
調停なんて強制執行できないんだよ、プリンちゃん。
>>230
教えてﾁｬﾝは悪いと思って今ちょっとぐぐってみた。
キャシーが師匠に対して調停起こしたんだね。
で、裁判官が６００万慰謝料を提示って書いてるけど、家事調停なら関わるのは調停委員で、
提示額は基本原告の言い値なのでは？
だったら、キャシーは単に逆ギレした不倫ちゃんだったってだけで
特別に悪質な不倫の被害者だったっていう証明にはならないかと。
別に師匠が悪くないって言ってるんじゃないけどね。
教えてﾁｬﾝは悪いと思って今ちょっとぐぐってみた。
キャシーが師匠に対して調停起こしたんだね。
で、裁判官が６００万慰謝料を提示って書いてるけど、家事調停なら関わるのは調停委員で、
提示額は基本原告の言い値なのでは？
だったら、キャシーは単に逆ギレした不倫ちゃんだったってだけで
特別に悪質な不倫の被害者だったっていう証明にはならないかと。
別に師匠が悪くないって言ってるんじゃないけどね。
>>238
違うよ。北村は1000万請求してるから。
状況確認されて、申立人の過失も相殺されてから出た金額でしょ＞600万
これを原田は、30万しか払えないと言った。調停での和解交渉決裂必至。
これでダメだったら、審判なり裁判なりになるけど、これらの決定になると
裁判の判決と同等の効力があるし、財産の差し押さえも給料の天引きも
強制執行されてしまう。
だから原田妻は、訴えを取り下げるように北村と彼女の父に言ってたんでしょ。
裁判に進んだら、夫に勝ち目がないから。
違うよ。北村は1000万請求してるから。
状況確認されて、申立人の過失も相殺されてから出た金額でしょ＞600万
これを原田は、30万しか払えないと言った。調停での和解交渉決裂必至。
これでダメだったら、審判なり裁判なりになるけど、これらの決定になると
裁判の判決と同等の効力があるし、財産の差し押さえも給料の天引きも
強制執行されてしまう。
だから原田妻は、訴えを取り下げるように北村と彼女の父に言ってたんでしょ。
裁判に進んだら、夫に勝ち目がないから。
>>227
> なんか不倫は女が悪い、みたいな感じをうけるレスがあってもにょもにょ。
> 不倫は男女共、配偶者がある身のほうがより悪いと思うんだよね。
> 赤の他人を裏切るのと家族を裏切るのでは、罪の重さが違う。
激しく同意。
北村と原田の不倫に関して、北村の方だけやたら叩く人いるよね。
こういう人って自分の旦那が不倫したらやっぱり相手の女の方を
責めたくなるのかなぁ。
> なんか不倫は女が悪い、みたいな感じをうけるレスがあってもにょもにょ。
> 不倫は男女共、配偶者がある身のほうがより悪いと思うんだよね。
> 赤の他人を裏切るのと家族を裏切るのでは、罪の重さが違う。
激しく同意。
北村と原田の不倫に関して、北村の方だけやたら叩く人いるよね。
こういう人って自分の旦那が不倫したらやっぱり相手の女の方を
責めたくなるのかなぁ。
>>238
６００万は調停委員と裁判官が双方から話を聞いて妥当と決めた金額。
双方の言い値では無い。
双方の言い値は、北村１０００万、男３０万じゃなかった？
>>237
調停で裁判官が６００万と提示したんだから
ゴネて裁判に進ませようが
決定的な新事実が発見されない限り
６００万の金額は然程上下しない。
裁判になれば負けたほうが裁判費用も持つことになるから
６００万以上の支払いになる可能性が高いね。
お宅の馬鹿旦那が訴えられないといいね～
６００万は調停委員と裁判官が双方から話を聞いて妥当と決めた金額。
双方の言い値では無い。
双方の言い値は、北村１０００万、男３０万じゃなかった？
>>237
調停で裁判官が６００万と提示したんだから
ゴネて裁判に進ませようが
決定的な新事実が発見されない限り
６００万の金額は然程上下しない。
裁判になれば負けたほうが裁判費用も持つことになるから
６００万以上の支払いになる可能性が高いね。
お宅の馬鹿旦那が訴えられないといいね～
>>236
ありがと。著者は医者だから調停委員を裁判官って間違えたのかな？
前後がわからんのでなんとも言えないね。
>>239
しかし、二度目の中絶は言われる前に本人がしてるみたいだし、
私の感覚では不倫はキャシーの自由意志に基づいた行為なので、結婚をほのめかされたことを信じて中絶したことの
精神的ダメージを考えても30万、まあ妥当なように思うけどな。
裁判になったら勝ち目がないというより、
反訴、つまり自由意志による不倫だったって証拠がなかったのかもね。
キャシーはメールでもなんでもとっといたかも知れんが、師匠はそんなこと奥さんにバレるから全削除だろうし。
ありがと。著者は医者だから調停委員を裁判官って間違えたのかな？
前後がわからんのでなんとも言えないね。
>>239
しかし、二度目の中絶は言われる前に本人がしてるみたいだし、
私の感覚では不倫はキャシーの自由意志に基づいた行為なので、結婚をほのめかされたことを信じて中絶したことの
精神的ダメージを考えても30万、まあ妥当なように思うけどな。
裁判になったら勝ち目がないというより、
反訴、つまり自由意志による不倫だったって証拠がなかったのかもね。
キャシーはメールでもなんでもとっといたかも知れんが、師匠はそんなこと奥さんにバレるから全削除だろうし。
裁判所や弁護士など法律家の先生はこの類の女には冷たい。
北村が高額な慰謝料を手にすることなど万にひとつもありえない。
北村が高額な慰謝料を手にすることなど万にひとつもありえない。
>>243
お互いの妥協点がかけ離れていたから、決裂は必至でしたよね。
お互いの妥協点がかけ離れていたから、決裂は必至でしたよね。
>>251
だから、原田が了承してなくても裁判官が６００万を妥当と提示した以上、
裁判に進もうが金額に殆ど上下は無いって言ってるの。
北村が６００万減額すると言わない限り、
原田が６００万払うことになった。
だから、原田が了承してなくても裁判官が６００万を妥当と提示した以上、
裁判に進もうが金額に殆ど上下は無いって言ってるの。
北村が６００万減額すると言わない限り、
原田が６００万払うことになった。
サレ妻さん達は前スレくらい読んでレスすれば？
>>252
いや、だからこの家事調停が不調のまま終わってるということは、
600万を師匠が払うことで合意してないんだから、
師匠に支払い義務アリと認定されたわけではないということでしょ。
キャシーが払えって言ってるだけの状態で、この時点で師匠には慰謝料支払い義務はないよ。
そして、事件が起こったのでそれどころではなくなったと。
いや、だからこの家事調停が不調のまま終わってるということは、
600万を師匠が払うことで合意してないんだから、
師匠に支払い義務アリと認定されたわけではないということでしょ。
キャシーが払えって言ってるだけの状態で、この時点で師匠には慰謝料支払い義務はないよ。
そして、事件が起こったのでそれどころではなくなったと。
調停が不調に終わったって事は
北村が1000万の訴えを起したけど、不倫関係だった事などが差し引かれ
調停員が「600万で和解したらどうですか？」って和解を勧めたって事？
それとも裁判官が判断して「600万」なの？
それによって随分意味合いがちがってくるんだよなぁ
個人的には申し立てしてから、事件までの日数が短いので前者じゃないかと。
北村の600万と原田の30万の妥協点を探ってる最中だったのではと思ってるんだけど。
結審してから裁判官登場だと思うんだけど。
北村が1000万の訴えを起したけど、不倫関係だった事などが差し引かれ
調停員が「600万で和解したらどうですか？」って和解を勧めたって事？
それとも裁判官が判断して「600万」なの？
それによって随分意味合いがちがってくるんだよなぁ
個人的には申し立てしてから、事件までの日数が短いので前者じゃないかと。
北村の600万と原田の30万の妥協点を探ってる最中だったのではと思ってるんだけど。
結審してから裁判官登場だと思うんだけど。
>>256
前者だよ。
調停の場合、裁判官が判断するわけではない。
調停員は、「良識がある」人に任されており、
法律家ではない。
（法律家である場合もあるけどね）
だから、この場合の600万円に、法律的裏づけがあるとは言い切れない。
前者だよ。
調停の場合、裁判官が判断するわけではない。
調停員は、「良識がある」人に任されており、
法律家ではない。
（法律家である場合もあるけどね）
だから、この場合の600万円に、法律的裏づけがあるとは言い切れない。
>>255
>>252は裁判と調停の区別がついてないよ。
調停はあくまでも話し合いの場。
裁判は証拠を裁定して第三者＝裁判官による問題解決の場。
合意しなくても支払い義務が発生するのは、裁判の場合だけ。
キャシーは裁判はしてない。したがって、
600万の支払い義務が師匠に課せられていたというのはガセ情報ではないのかと思うよ。
>>252は裁判と調停の区別がついてないよ。
調停はあくまでも話し合いの場。
裁判は証拠を裁定して第三者＝裁判官による問題解決の場。
合意しなくても支払い義務が発生するのは、裁判の場合だけ。
キャシーは裁判はしてない。したがって、
600万の支払い義務が師匠に課せられていたというのはガセ情報ではないのかと思うよ。
調停ってそんなにサクサク進むもの？
1ヶ月に1度とか、次回は1ヶ月半後とかザラなんだけど
600万もの慰謝料がかかった調停で、1～2回の調停で結審するとは思えないんだよなぁ
1ヶ月に1度とか、次回は1ヶ月半後とかザラなんだけど
600万もの慰謝料がかかった調停で、1～2回の調停で結審するとは思えないんだよなぁ
>>262
別にサレ妻じゃないけど。何でそんなに怒ってるの？
ここは、キャシーと師匠の関係性がどうだったかを左右するポイントだよ。
600万の慰謝料なんて、不倫され一方的に家出された挙句の離婚慰謝料の場合でもそんなに取れない額だよ。
別にサレ妻じゃないけど。何でそんなに怒ってるの？
ここは、キャシーと師匠の関係性がどうだったかを左右するポイントだよ。
600万の慰謝料なんて、不倫され一方的に家出された挙句の離婚慰謝料の場合でもそんなに取れない額だよ。
>>262
裁判所と不倫女の井戸端会議の区別もつかないのか
裁判所と不倫女の井戸端会議の区別もつかないのか
>>264
＞不倫され一方的に家出された挙句の離婚慰謝料
より、北村が原田からされた事の方が
精神的、肉体的苦痛が大きいと判断されたから。
こんな単純なことが何でわからないの？
出会いが不倫だと、どんなキチガイな事をされても
司法が認めないとでも思ってるの？
＞ここは、キャシーと師匠の関係性がどうだったかを左右するポイントだよ。
この言葉、そっくりお返しします。
＞不倫され一方的に家出された挙句の離婚慰謝料
より、北村が原田からされた事の方が
精神的、肉体的苦痛が大きいと判断されたから。
こんな単純なことが何でわからないの？
出会いが不倫だと、どんなキチガイな事をされても
司法が認めないとでも思ってるの？
＞ここは、キャシーと師匠の関係性がどうだったかを左右するポイントだよ。
この言葉、そっくりお返しします。
>>267
あなたがね。
あなたがね。
上野氏は医者は医者でも法医学者だよ。
今は引退されてるが、殺人被害者や変死体を解剖しその死因を突き止めるのが主なお仕事。
ただの素人さんとは違うよ。
今は引退されてるが、殺人被害者や変死体を解剖しその死因を突き止めるのが主なお仕事。
ただの素人さんとは違うよ。
>>269
その本を読んでないからなんとも言えないんだけど、
調停なら裁判官は担当しないし、
不調に終わってるのに結論が600万と出てるのは明らかにおかしい。
だから、これは600万で和解を薦められている最中の事件であったということではないかと思ったんだけど、
食い下がる人がいるので…
まあこれは不倫の案件で、殺人事件とは関係ないけどね。
その本を読んでないからなんとも言えないんだけど、
調停なら裁判官は担当しないし、
不調に終わってるのに結論が600万と出てるのは明らかにおかしい。
だから、これは600万で和解を薦められている最中の事件であったということではないかと思ったんだけど、
食い下がる人がいるので…
まあこれは不倫の案件で、殺人事件とは関係ないけどね。
じゃあ裁判官が600万の慰謝料を認めたって事じゃないのね。
いやいや、吹っかけたのは1000万だｗ
600万提示されたっていうのは、
北村がそれくらい強硬だった、ってことじゃない？
600万提示されたっていうのは、
北村がそれくらい強硬だった、ってことじゃない？
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
>>275
すごいな。
つうか、いくら相手が悪いとは言え、
応じた自分も悪いと思えなかったのがキャシーの愚かなところ。
父親も娘をいさめたらよかったのに・・
傷物にされた、とか思って頭に血が上っちゃったんだろうなあ。
すごいな。
つうか、いくら相手が悪いとは言え、
応じた自分も悪いと思えなかったのがキャシーの愚かなところ。
父親も娘をいさめたらよかったのに・・
傷物にされた、とか思って頭に血が上っちゃったんだろうなあ。
279 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 17:43:12 ID:tiO8dJyzO
いろんな思いが「お金」という形になったんだと思ってた。
その時は夢中だったからアレだけど、振り返ってみると
「師匠、あんまりじゃね？」って。で、調停。
一応、キャッシーは正攻法で行ったんだね。
けど、奥さんも本当に不可解な人だよ。
結果だけじゃなくて、経過も。お金、原田、子供この３点セットは
絶対に渡すものかって思いしか伝わらない。
その時は夢中だったからアレだけど、振り返ってみると
「師匠、あんまりじゃね？」って。で、調停。
一応、キャッシーは正攻法で行ったんだね。
けど、奥さんも本当に不可解な人だよ。
結果だけじゃなくて、経過も。お金、原田、子供この３点セットは
絶対に渡すものかって思いしか伝わらない。
取り合いするほど価値のある男に思えないんだけどな～。
お互い熨斗つけて相手にくれてやればよかったのに。
お互い熨斗つけて相手にくれてやればよかったのに。
岡目八目。
端から見たらこれほどってない位明白な事柄でも、
対峙してる当人たちには気付きにくいもんさね。
端から見たらこれほどってない位明白な事柄でも、
対峙してる当人たちには気付きにくいもんさね。
男が馬鹿だよ。
奥さんだけで満足できないなら風俗でも行けばいいのに。
まぁお金が勿体無かったんだろうけど。
独身女に「妻とは別れる。一緒になりたい。」と結婚をちらつかせて
女をのめり込ませちゃってさ。
北村以外にもいっぱい手を出してたらしいから、この事件がなくても
いつかは女に刺されたりしてそう。
奥さんだけで満足できないなら風俗でも行けばいいのに。
まぁお金が勿体無かったんだろうけど。
独身女に「妻とは別れる。一緒になりたい。」と結婚をちらつかせて
女をのめり込ませちゃってさ。
北村以外にもいっぱい手を出してたらしいから、この事件がなくても
いつかは女に刺されたりしてそう。
離婚したいとは言え、奥さんのことを「事故で死んじゃえばいいのに」なんて言う人、
信用できないし普通ドン引きするよね。
恋は盲目なのか、北村も同類なのか…。
信用できないし普通ドン引きするよね。
恋は盲目なのか、北村も同類なのか…。
>>284
確かにそうだ。その場しのぎのでまかせだろうけど、
奥の死を願う男なんてろくでなしだよね。
それ以上に「死ねばいいのに」と言われてたことを知りながら
離婚しなかった奥がもっとミステリーだけど。
プライドないのかなあ？奥
確かにそうだ。その場しのぎのでまかせだろうけど、
奥の死を願う男なんてろくでなしだよね。
それ以上に「死ねばいいのに」と言われてたことを知りながら
離婚しなかった奥がもっとミステリーだけど。
プライドないのかなあ？奥
ただ単純に好きなんじゃないかな、この男の事。
自分のプライドとか復讐とか子供がどうとかそういう複雑な事ではなくて
「憎みたいけど好き、離したくない」 それだけのような気がする。
自分のプライドとか復讐とか子供がどうとかそういう複雑な事ではなくて
「憎みたいけど好き、離したくない」 それだけのような気がする。
どっちも引いたら相手の女に負けると思い込んだんだろうね。
原田を好きだの愛してるだのじゃなくて、女としてのプライドの問題なんじゃないかな。
相手の女より劣ってると思いたくないって感じ。
原田を好きだの愛してるだのじゃなくて、女としてのプライドの問題なんじゃないかな。
相手の女より劣ってると思いたくないって感じ。
都合の悪い現実には目を向けず
北村だけを悪者にしてるから
離婚しないで子供作れるんだろう。
北村だけを悪者にしてるから
離婚しないで子供作れるんだろう。
家族写真とか撮って北村に送ってそう。
奥さん…。
チンコ男は若い派遣さんとかに
手を出してそうだなぁ。
チンコには畳の上で死んで欲しくないな！
奥さん…。
チンコ男は若い派遣さんとかに
手を出してそうだなぁ。
チンコには畳の上で死んで欲しくないな！
290 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 19:18:33 ID:sCLA++6jO
京子ﾀﾝと糞馬鹿幸広が離婚せずに子供を作ったのは、互いに実は愛情がないからじゃないのかなぁ。
相手が好きで信頼していたら尚、許せなくて辛くならない？
相手を大して好きじゃなく、理性で損得勘定ができ、尚且つすごーく自己愛が強いからこそ、二人でホイッと子供を作ったんだと思うな。
キャッシーﾀﾝも原田を好きだったのかはわからない。
のめりこんだけど、調停を起こした時はもう愛情はなかったのでは？
付き合ってた頃の幸せだった自分が滑稽にみえ、さらにこんな低学歴に騙された自分ムッキーって気持ちが原田夫婦憎しになったんだと思う。
自分より劣る男に騙された時って、憎さ倍増になるんだよね、これ自分の経験。
スペック高い男に騙されてもたいがい許せるのだが。
相手が好きで信頼していたら尚、許せなくて辛くならない？
相手を大して好きじゃなく、理性で損得勘定ができ、尚且つすごーく自己愛が強いからこそ、二人でホイッと子供を作ったんだと思うな。
キャッシーﾀﾝも原田を好きだったのかはわからない。
のめりこんだけど、調停を起こした時はもう愛情はなかったのでは？
付き合ってた頃の幸せだった自分が滑稽にみえ、さらにこんな低学歴に騙された自分ムッキーって気持ちが原田夫婦憎しになったんだと思う。
自分より劣る男に騙された時って、憎さ倍増になるんだよね、これ自分の経験。
スペック高い男に騙されてもたいがい許せるのだが。
殺された子どもたちって、こんな事件が無かったとしても
なんかの形で亡くなったような気がするんだよね。
親の目を離しかげんが尋常じゃないもん。
かわいい盛りによそにいりびたりの父親、夫婦喧嘩は聞かせ放題、
６時間も電話をし続ける母親…。
終いには歩きたくねぇバス乗りたくねぇ言うバカ夫をいそいそ送る
母親に、部屋に置いてきぼりにされて。
どんだけ子どもに気が行かないんだよ。
友人が高幡台団地に住んでいましたので夫妻の近所での評判は聞きました。
奥はまだ犯人が上がらない内、団地内では「家を出る時に奥が…」と
言われていたそう。
なんかの形で亡くなったような気がするんだよね。
親の目を離しかげんが尋常じゃないもん。
かわいい盛りによそにいりびたりの父親、夫婦喧嘩は聞かせ放題、
６時間も電話をし続ける母親…。
終いには歩きたくねぇバス乗りたくねぇ言うバカ夫をいそいそ送る
母親に、部屋に置いてきぼりにされて。
どんだけ子どもに気が行かないんだよ。
友人が高幡台団地に住んでいましたので夫妻の近所での評判は聞きました。
奥はまだ犯人が上がらない内、団地内では「家を出る時に奥が…」と
言われていたそう。
だからって北村の罪が軽くなるわけではないのはわかるよね？
不倫関係においては、女が一人で産み育てる覚悟があれば産む、
そうでない場合は中絶がベター、避妊がベスト。原則でしょう。
で、それに関しては本人以外の者がつべこべ言っちゃいけないと思う。
北村についてもそうで、それこそ皆が言うように北村が自分で決めて
行ったことだから、２回の中絶に対しては何も言うべきじゃない。
人殺し(中絶に関して)とかも、ね。
同様に原田奥も、「泥棒猫」は言っても良いが「お腹を掻き出す」は
言ってはいけなかった。
私なら「あなたに言われる筋合いは無い」と言い返すが、北村はそれが
言えず逆に「あなたにだけは言われたく無い」と思ってしまったのだと思う。
でも、この感情もお門違いなんだよね。
原田ならともかく。でも原田にすら持ってはいけない感情だと思う、不倫
なんだもん。
そうでない場合は中絶がベター、避妊がベスト。原則でしょう。
で、それに関しては本人以外の者がつべこべ言っちゃいけないと思う。
北村についてもそうで、それこそ皆が言うように北村が自分で決めて
行ったことだから、２回の中絶に対しては何も言うべきじゃない。
人殺し(中絶に関して)とかも、ね。
同様に原田奥も、「泥棒猫」は言っても良いが「お腹を掻き出す」は
言ってはいけなかった。
私なら「あなたに言われる筋合いは無い」と言い返すが、北村はそれが
言えず逆に「あなたにだけは言われたく無い」と思ってしまったのだと思う。
でも、この感情もお門違いなんだよね。
原田ならともかく。でも原田にすら持ってはいけない感情だと思う、不倫
なんだもん。
295 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 21:28:33 ID:UvicotCyO
今更何を…。
北村の刑は確定して服役中じゃないか。
これ以上重くも軽くもなりはしない。
かなり論点がずれてるよ。
北村の刑は確定して服役中じゃないか。
これ以上重くも軽くもなりはしない。
かなり論点がずれてるよ。
>>292宛な、念のため…。
299 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 21:54:41 ID:ZeaEsdO60
それにしても事件から逮捕まで2か月もかかっている
のが不思議。
新潮の原田夫妻の手記で読んだ記憶があるけど
北村は事件現場から逃げる時、履いていたスニーカー
の片足が脱げて現場に残したまま現場を離れた。
そのスニーカーが北村のものだと知っていた
原田は絶句した・・・というような供述を
読んだ記憶があるんだけど。
原田は知っていたけど庇う為に警察には
言わなかったのだろうか？
のが不思議。
新潮の原田夫妻の手記で読んだ記憶があるけど
北村は事件現場から逃げる時、履いていたスニーカー
の片足が脱げて現場に残したまま現場を離れた。
そのスニーカーが北村のものだと知っていた
原田は絶句した・・・というような供述を
読んだ記憶があるんだけど。
原田は知っていたけど庇う為に警察には
言わなかったのだろうか？
>>291
それで死ぬと短絡するのは乱暴すぎw
子供が亡くなったのはあくまでも北村が火をつけたから。
親が目を離したからではない。
親には親の不可解さがたっぷりあるけど、北村の起こした犯罪は、
全て北村が責任を負うべき。その結果も北村の行動によるものでしかない。
それで死ぬと短絡するのは乱暴すぎw
子供が亡くなったのはあくまでも北村が火をつけたから。
親が目を離したからではない。
親には親の不可解さがたっぷりあるけど、北村の起こした犯罪は、
全て北村が責任を負うべき。その結果も北村の行動によるものでしかない。
301 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 22:18:08 ID:I7kW4Qn00
>>302
前スレだかこのスレだか忘れたけど、子供から目を離した時に
地震がくるかもしれない、火事が起きるかもしれない、天災は
いつやってくるのかわからないから絶対目を離すなって、母親から
言われて育児した人の話があったよ。
もっともだと思うよ。
前スレだかこのスレだか忘れたけど、子供から目を離した時に
地震がくるかもしれない、火事が起きるかもしれない、天災は
いつやってくるのかわからないから絶対目を離すなって、母親から
言われて育児した人の話があったよ。
もっともだと思うよ。
>>299 原田はもちろんすぐに北村だってわかってたんじゃないの？
でも自分が北村にしてきた事と、他の浮気相手の事もばれるのが嫌だったから、すぐ警察に話さなかったんじゃないの。
それと一緒に、原田奥も、自分がしつこく電話してた事と北村に掻き出す発言を含んだ罵りの発言をした事がばれるのが嫌だったからでしょ。
/10/17(水) 08:49:27 ID:BJnU7xrg0 [sage]
>>45
又携帯からか。
キチガイは北村だっつーの
また携帯からすみませんね。
なんか知らないけど何なのこの人は？？
一日経って見て見れば、勝手に人をプリ扱いして狂ったように暴走しまくって。一日の仕事と家事が終わって、ゆっくり出来る時間が夜なのが働いてる主婦なんですけど？
ID:BJnU7xrg0
ID:YDHhfW6f0 [sage]
この荒れようはあなた達二人からじゃない。
同じ既婚女性でも考えは人それぞれでしょ？
とにかくあなた達の最初の発言の仕方が荒れた原因で、書き込みの仕方も凄く攻撃的で下品さを感じてしまうわ。
でも自分が北村にしてきた事と、他の浮気相手の事もばれるのが嫌だったから、すぐ警察に話さなかったんじゃないの。
それと一緒に、原田奥も、自分がしつこく電話してた事と北村に掻き出す発言を含んだ罵りの発言をした事がばれるのが嫌だったからでしょ。
/10/17(水) 08:49:27 ID:BJnU7xrg0 [sage]
>>45
又携帯からか。
キチガイは北村だっつーの
また携帯からすみませんね。
なんか知らないけど何なのこの人は？？
一日経って見て見れば、勝手に人をプリ扱いして狂ったように暴走しまくって。一日の仕事と家事が終わって、ゆっくり出来る時間が夜なのが働いてる主婦なんですけど？
ID:BJnU7xrg0
ID:YDHhfW6f0 [sage]
この荒れようはあなた達二人からじゃない。
同じ既婚女性でも考えは人それぞれでしょ？
とにかくあなた達の最初の発言の仕方が荒れた原因で、書き込みの仕方も凄く攻撃的で下品さを感じてしまうわ。
>>303
そんなのどんな親にも言えるし、24時間目が離せないって極論になるだけじゃんw
そんなのどんな親にも言えるし、24時間目が離せないって極論になるだけじゃんw
＞北村の刑は確定して服役中じゃないか。
これ以上重くも軽くもなりはしない
法的な事じゃなく、幼児二人、
しかも無関係なのに計画的に焼き殺した事に対する業というか、そういう話だよ？
服役中なのは皆知ってる事でしょう。
これ以上重くも軽くもなりはしない
法的な事じゃなく、幼児二人、
しかも無関係なのに計画的に焼き殺した事に対する業というか、そういう話だよ？
服役中なのは皆知ってる事でしょう。
>>305
だから、普通の親は目を離さないんでしょ。24時間。
だから、普通の親は目を離さないんでしょ。24時間。
>>307
ふーん・・・
ここまで来るとさすがに気の毒になるな。
子供殺されて、24時間子供を見続けていなかったことにイチャモンつけられるのか。
あらを探すのに躍起になっているとしか思えない。
すごく不可解な夫婦ではあるけど、北村に子供を殺されたがために
こんなにまで叩かれるんだね。
ふーん・・・
ここまで来るとさすがに気の毒になるな。
子供殺されて、24時間子供を見続けていなかったことにイチャモンつけられるのか。
あらを探すのに躍起になっているとしか思えない。
すごく不可解な夫婦ではあるけど、北村に子供を殺されたがために
こんなにまで叩かれるんだね。
夜更けは降臨が多くて壮観ですｗ
>>309
私は別に妻を叩いてないよ。昨日も書いたけど、3番目にかわいそうだと思ってるから。
自分の足で駅まで歩ける旦那をわざわざ車で送っていき、
何かあっても対処できない幼児を二人家に置きっぱなしにできる感覚は
ちょっと「え？」と思われることもあるでしょ。ってお話。
私は別に妻を叩いてないよ。昨日も書いたけど、3番目にかわいそうだと思ってるから。
自分の足で駅まで歩ける旦那をわざわざ車で送っていき、
何かあっても対処できない幼児を二人家に置きっぱなしにできる感覚は
ちょっと「え？」と思われることもあるでしょ。ってお話。
>>312
ああ、そこら辺読み飛ばしてたわ。ごめんよ。
ああ、そこら辺読み飛ばしてたわ。ごめんよ。
>>313
ううん、こちらこそごめん。ちょっと熱くなって言葉がきつかった。
ううん、こちらこそごめん。ちょっと熱くなって言葉がきつかった。
6歳の長女の方が早く起きるとは限らないからね。
1歳の子が早く起きてしまって、何か口に入れたり危ないもの触ったりしたら
どうするんだろう。
いくら6歳の子が近くに居ても、1歳の子を置いて外には出れんな。
1歳の子が早く起きてしまって、何か口に入れたり危ないもの触ったりしたら
どうするんだろう。
いくら6歳の子が近くに居ても、1歳の子を置いて外には出れんな。
本日のカマってちゃんは
YDHhfW6f0
でFA？
この人ほんとうに毎日ご苦労さんだね。
いつもｹﾞﾌｨﾝって言われてる人。
YDHhfW6f0
でFA？
この人ほんとうに毎日ご苦労さんだね。
いつもｹﾞﾌｨﾝって言われてる人。
この浮気しまくり旦那と相手女ばかり執拗に責める奥なら
北村と出合ってなくても何かしら、事件がおこってた（おこしてた）
可能性が高いね。
北村と出合ってなくても何かしら、事件がおこってた（おこしてた）
可能性が高いね。
318 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 23:03:25 ID:LlvzvQej0
>最初の発言の仕方が荒れた原因で、書き込みの仕方も凄く攻撃的で
って書いてますよ。
>>310
どうしてそうやってすぐに人を馬鹿にしたようなレスを返すの？
そういう事を下品だと言ってるんだけど？
それに、ここでは誰も北村を可哀相とは言ってないでしょ。
北村が狂ってて恐ろしい殺人犯て事は、みんな言ってるじゃない。
ただ、北村が殺人をしてしまった原因は奥さんにも関係があるって言ってるだけでしょ？
違う？
それをあなたは、プリ乙だとか、北村と同じキチガイだとか言ってるんだけど？凄く失礼な事だし、もう少し言葉遣いに気をつけたら？
って書いてますよ。
>>310
どうしてそうやってすぐに人を馬鹿にしたようなレスを返すの？
そういう事を下品だと言ってるんだけど？
それに、ここでは誰も北村を可哀相とは言ってないでしょ。
北村が狂ってて恐ろしい殺人犯て事は、みんな言ってるじゃない。
ただ、北村が殺人をしてしまった原因は奥さんにも関係があるって言ってるだけでしょ？
違う？
それをあなたは、プリ乙だとか、北村と同じキチガイだとか言ってるんだけど？凄く失礼な事だし、もう少し言葉遣いに気をつけたら？
>>306
それなら夫婦の非道は？となる。
本来同情されただろう被害者遺族である夫婦は世間から顰蹙を買い、
一方凄惨な事件を起こしたにも関わらず加害者の方は涙誘い同情された。
何故か、まぁわかろうとはしないだろうね、あんたは。
それなら夫婦の非道は？となる。
本来同情されただろう被害者遺族である夫婦は世間から顰蹙を買い、
一方凄惨な事件を起こしたにも関わらず加害者の方は涙誘い同情された。
何故か、まぁわかろうとはしないだろうね、あんたは。
>>308
289だけど、あなた怒りっぽいのね。
私も、年がら年中チンコチンコチンコ
チンコチンコチンコって言ってる訳じゃないのよ。
（ちょっと書きすぎ？）
確かに被害者ではあるけれど
チンコ男は最悪の加害者でもあるのね
私の頭の中では子供4人殺してるのよね。
よってチンコ男に名前はイラネになったのよ。
んふ！不快にさせたらゴメンなさい。
ちょっとウンコしてくる。
289だけど、あなた怒りっぽいのね。
私も、年がら年中チンコチンコチンコ
チンコチンコチンコって言ってる訳じゃないのよ。
（ちょっと書きすぎ？）
確かに被害者ではあるけれど
チンコ男は最悪の加害者でもあるのね
私の頭の中では子供4人殺してるのよね。
よってチンコ男に名前はイラネになったのよ。
んふ！不快にさせたらゴメンなさい。
ちょっとウンコしてくる。
>ちょっとウンコしてくる。
マジですか？ｗ
マジですか？ｗ
早いな、おいw
やっぱり原田擁護じゃない奥様方は人間味がある気がする。
原田マンセーは本当に頭がイカれてるよ。
北村を「子殺し」とだけ言ってればいいんだもんね。
そこに至るまでの経緯について話そうって気は無いんだよ。
なんで毎日へばりついて参加してるんだかｗ
原田マンセーは本当に頭がイカれてるよ。
北村を「子殺し」とだけ言ってればいいんだもんね。
そこに至るまでの経緯について話そうって気は無いんだよ。
なんで毎日へばりついて参加してるんだかｗ
ふんぎりがいいというやつですﾈ！
だれが上手いこと言えと（ry
もし苗字を妻の方に変えてるとしても絶対に旧姓で検索かけてるよね。
子供達も何か感づいて「京子 幸広」で検索でもかけようもんならなんと
このスレが一番目にヒットするというこの現実。
おーーい、京子さーん、ﾁﾝｶｽくーん、見てるか～い（＾▽＾）/゛
子供達も何か感づいて「京子 幸広」で検索でもかけようもんならなんと
このスレが一番目にヒットするというこの現実。
おーーい、京子さーん、ﾁﾝｶｽくーん、見てるか～い（＾▽＾）/゛
原田が最低の悪党というのはもう動かしがたいよ。
無自覚で無責任。北村も奥も変にさせた要因だろう。
ただ北村も相当自分勝手で我侭な悪党の部類だと思うよ。
単なる不倫だったのが、ではなくて、不倫に入ること自体がもうおかしな頭なんだよ。
通常のストッパーのきかない、自分の欲望に対しては非常に甘い人間。
トップの犯罪HPを読んでいると、恵まれた環境に育ちながら、
犯罪を犯すのはこのﾀｲﾌﾟ。自分の欲望に歯止めができない人間。
不倫する人間は、その要素を持っているのだよ。
そしてそれを自覚できず、すぐ反論して攻撃的になる事がその証だ。
無自覚で無責任。北村も奥も変にさせた要因だろう。
ただ北村も相当自分勝手で我侭な悪党の部類だと思うよ。
単なる不倫だったのが、ではなくて、不倫に入ること自体がもうおかしな頭なんだよ。
通常のストッパーのきかない、自分の欲望に対しては非常に甘い人間。
トップの犯罪HPを読んでいると、恵まれた環境に育ちながら、
犯罪を犯すのはこのﾀｲﾌﾟ。自分の欲望に歯止めができない人間。
不倫する人間は、その要素を持っているのだよ。
そしてそれを自覚できず、すぐ反論して攻撃的になる事がその証だ。
だとしたら、事件当時から世論はなんで北村に同情したのかしら？
（原田夫婦の関係者までもが）
なんで原田夫婦は叩かれたのかしら？
世論の殆どが北村に同情するような状況なのに
それが理解できない人は、普通とは感覚がかなり違うんだろうね。
原田夫婦と同じ血が流れてそう。
（原田夫婦の関係者までもが）
なんで原田夫婦は叩かれたのかしら？
世論の殆どが北村に同情するような状況なのに
それが理解できない人は、普通とは感覚がかなり違うんだろうね。
原田夫婦と同じ血が流れてそう。
不倫をする人間は、犯罪者と同じ要素を持つ
ということでしょ。
ということでしょ。
原田夫婦事件当時、インタビューに答えたり、手記を書いたことがなかったからでは？
北村サイドの発言の方が多い。
北村サイドの発言の方が多い。
でも、北村も最低最悪だと思うよ。追い詰められる原因があってもやっぱり
やった事の結果は翻らないし、そこ自体は変えようも無い。結果だけで
北村だけを責めるのも何か違うとも思うけど。
結局、その追い詰められた原因が原田という最悪な男に行き着く。
北村を追い詰めた原田奥を追い詰めたのも、北村を追い詰めたのも結局は原田。
この男がホントに何の法的な責任も取らずに済んでる事が腹立たしい。
>>334
団地の近所の人とか会社関係とかは北村サイドではないと思うんだけど・・・
そもそもあのメールの数々は、客観的な物証だし。あれが一番ひどかった。
やった事の結果は翻らないし、そこ自体は変えようも無い。結果だけで
北村だけを責めるのも何か違うとも思うけど。
結局、その追い詰められた原因が原田という最悪な男に行き着く。
北村を追い詰めた原田奥を追い詰めたのも、北村を追い詰めたのも結局は原田。
この男がホントに何の法的な責任も取らずに済んでる事が腹立たしい。
>>334
団地の近所の人とか会社関係とかは北村サイドではないと思うんだけど・・・
そもそもあのメールの数々は、客観的な物証だし。あれが一番ひどかった。
原田妻、意外と今は勝ち誇ってるかもよ。
ﾁﾝｶｽは戻り、子供も戻り、金も手にし、北村は牢獄へ送り込んだ。
高笑いしてこのスレ見てたりしてね。
オソロシ～～～～
ﾁﾝｶｽは戻り、子供も戻り、金も手にし、北村は牢獄へ送り込んだ。
高笑いしてこのスレ見てたりしてね。
オソロシ～～～～
>>330
うわっほんとだ！
このスレが一番上にヒットする！
ところで一昨日フォーカスをＵＰすると言った者です。
ごめんなさい、スキャナーが壊れた揚句
旦那と喧嘩したらへそを曲げてスキャナー直してくれなかったものだから（幼稚な男・・・）
ＵＰできずにいました。
明日かあさってにはなんとかうｐできるようにがんばります。
それまでこのスレ盛り上がってるかな？
うわっほんとだ！
このスレが一番上にヒットする！
ところで一昨日フォーカスをＵＰすると言った者です。
ごめんなさい、スキャナーが壊れた揚句
旦那と喧嘩したらへそを曲げてスキャナー直してくれなかったものだから（幼稚な男・・・）
ＵＰできずにいました。
明日かあさってにはなんとかうｐできるようにがんばります。
それまでこのスレ盛り上がってるかな？
偏向した報道が多かったんだよ。
夫婦はかなりの報道被害を受けてる。
>>327
○田マンセーな人なんていないでしょ。
私は彼は不倫に対しては有責だが、
殺人に関しては妻と同じく責任性はないという解釈。
>>332
＞世論の殆どが北村に同情するような状況なのに
世間のほとんどはキャシーに同情などしてない。
夫婦はかなりの報道被害を受けてる。
>>327
○田マンセーな人なんていないでしょ。
私は彼は不倫に対しては有責だが、
殺人に関しては妻と同じく責任性はないという解釈。
>>332
＞世論の殆どが北村に同情するような状況なのに
世間のほとんどはキャシーに同情などしてない。
そういえば、Ｎ○Ｃの圧力で、偏向報道だったという説もあったね
347 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 00:26:31 ID:Oly7TVD9O
>>341
オクサマ待ってましたわ、お疲れ様です♪
うちも一緒。メカ系は私もｻｯﾊﾟﾘ。
言いですよ、焦んなくて。
それか顔だけデジカメで撮って
ｳﾌﾟして下さっても構いません。
気長にお待ちしておりま～す(´∀`)
オクサマ待ってましたわ、お疲れ様です♪
うちも一緒。メカ系は私もｻｯﾊﾟﾘ。
言いですよ、焦んなくて。
それか顔だけデジカメで撮って
ｳﾌﾟして下さっても構いません。
気長にお待ちしておりま～す(´∀`)
>>346
私は全然北村に同情できんわ。
そりゃしつこく言い寄ってきたのは原田夫だろうけど、
普通はそれでも既婚者とは交際しないよ。
それに、はじめて関係を持ったアパートは、
北村が原田とデートしたくて借りたもの。
その気があって、そういう関係に至ったとしか思えない。
私は全然北村に同情できんわ。
そりゃしつこく言い寄ってきたのは原田夫だろうけど、
普通はそれでも既婚者とは交際しないよ。
それに、はじめて関係を持ったアパートは、
北村が原田とデートしたくて借りたもの。
その気があって、そういう関係に至ったとしか思えない。
>>346
北村って自分に酔い、他人に同情させるﾀｲﾌﾟだったんだね。
常に人の目を気にしているような。
自分では何もできない幼稚な女が、自分で決断したのが子供殺しなんて。
最低だ＞北村。そして原田はもっと最低。
北村って自分に酔い、他人に同情させるﾀｲﾌﾟだったんだね。
常に人の目を気にしているような。
自分では何もできない幼稚な女が、自分で決断したのが子供殺しなんて。
最低だ＞北村。そして原田はもっと最低。
350 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 00:27:58 ID:lF9ml51AO
そんな最悪な夫婦の夫を好きになる北村って、
結局不倫でないと付き合えないような、まともな男とは付き合えないような女だったのかな。
結局不倫でないと付き合えないような、まともな男とは付き合えないような女だったのかな。
352 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 00:30:21 ID:EIV5MS2TO
インタビューとか手記はそれぞれの視点からなのでさておいて、加害者
の言ってる事が
嘘だと言うなら何で被害者妻は法廷で証言しなかったんだろう？
後々手記で反論するより、公の場で反論するものじゃないかな？子供達
が亡くなってショックで法廷に出られなかったのかもしれないけど、子供達の為に
も、自分の名誉の
ためにも、加害者と対決するためにも証言した方が良かったんじゃない
かと感じたよ。
偽証罪を問われる場所だし、裁判記録にも残るし。
の言ってる事が
嘘だと言うなら何で被害者妻は法廷で証言しなかったんだろう？
後々手記で反論するより、公の場で反論するものじゃないかな？子供達
が亡くなってショックで法廷に出られなかったのかもしれないけど、子供達の為に
も、自分の名誉の
ためにも、加害者と対決するためにも証言した方が良かったんじゃない
かと感じたよ。
偽証罪を問われる場所だし、裁判記録にも残るし。
>>344
600万の慰謝料支払いについてはこのスレの奥様の捏造みたいよ。
実際は調停中にその金額が提示されただけ。
>>346
同情しているのはあなたでしょ。
不倫して辛かっただろうね、かわいそう・・が、
殺人しちゃうなんて辛かっただろうね、かわいそう・・になるのは違うと思う。
600万の慰謝料支払いについてはこのスレの奥様の捏造みたいよ。
実際は調停中にその金額が提示されただけ。
>>346
同情しているのはあなたでしょ。
不倫して辛かっただろうね、かわいそう・・が、
殺人しちゃうなんて辛かっただろうね、かわいそう・・になるのは違うと思う。
またﾙｰﾌﾟか
>>333
だからね。
そういう個人的な感情でプリはどうたら、サレはどうたら言い出すから余計荒れるんでしょ？
ここはこの事件の関係者について話すとこなんだから。
とにかくね。一番大切なのは、既女達は不倫や浮気をする男を甘く見ちゃいけないって事よ。
男達にしてみれば、
自分には大して負担にならなければ、益々図にのって人をコケにしたような事をして歩き、ただ被害を大きくしていくだけなんだから。
こんな原田みたいな輩は絶対増やしちゃイカン！
罰を受けて苦しい思いをするのは、沢山の人を騙す事をしてる脳内チ○コ男だけでいいんじゃ！！
>>341
なるべく早く旦那さんと仲直り出来るように祈ってますわｗ
で、
私は明日も仕事なのでもう寝るわ。
みなさんおやすみぃ～。
だからね。
そういう個人的な感情でプリはどうたら、サレはどうたら言い出すから余計荒れるんでしょ？
ここはこの事件の関係者について話すとこなんだから。
とにかくね。一番大切なのは、既女達は不倫や浮気をする男を甘く見ちゃいけないって事よ。
男達にしてみれば、
自分には大して負担にならなければ、益々図にのって人をコケにしたような事をして歩き、ただ被害を大きくしていくだけなんだから。
こんな原田みたいな輩は絶対増やしちゃイカン！
罰を受けて苦しい思いをするのは、沢山の人を騙す事をしてる脳内チ○コ男だけでいいんじゃ！！
>>341
なるべく早く旦那さんと仲直り出来るように祈ってますわｗ
で、
私は明日も仕事なのでもう寝るわ。
みなさんおやすみぃ～。
357 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 00:50:45 ID:isvOKWdt0
>>348
同意。
どんなにタイプな男でも、スペック高くても、既婚男とは絶対につきあわなかったよ。
言い寄られても。
ほとんどが自分のものになんてならないし、なったとしても相手の奥さんや子供を傷つけて、
周りや自分を傷つけてまで、不倫なんてする価値ないと思う。
それに、男なんて沢山いるのに、なんで誰かのものと付き合うの？
知人とかでも不倫常習みたいな人がいたけれど、何かおかしい人ばかりだった。
基本的に何かずれているというか。
北村には全く同情できない。
同意。
どんなにタイプな男でも、スペック高くても、既婚男とは絶対につきあわなかったよ。
言い寄られても。
ほとんどが自分のものになんてならないし、なったとしても相手の奥さんや子供を傷つけて、
周りや自分を傷つけてまで、不倫なんてする価値ないと思う。
それに、男なんて沢山いるのに、なんで誰かのものと付き合うの？
知人とかでも不倫常習みたいな人がいたけれど、何かおかしい人ばかりだった。
基本的に何かずれているというか。
北村には全く同情できない。
>>342
>私は彼は不倫に対しては有責だが、
>殺人に関しては妻と同じく責任性はないという解釈。
私もそう。
そして、この事件において不倫の経緯と殺人を安易に結び付けて考えるのは
止めた方が良いと思ってる。
>>350
それほどの「北村の」恨みを買ったというところがポイントだと思う。
恨みを与える方にばかり注目しているように読めたけど、
恨む側の個性ってあるからなー。
私は「北村の」恨みが「北村の」犯行を生んだんだと思ってる。
>私は彼は不倫に対しては有責だが、
>殺人に関しては妻と同じく責任性はないという解釈。
私もそう。
そして、この事件において不倫の経緯と殺人を安易に結び付けて考えるのは
止めた方が良いと思ってる。
>>350
それほどの「北村の」恨みを買ったというところがポイントだと思う。
恨みを与える方にばかり注目しているように読めたけど、
恨む側の個性ってあるからなー。
私は「北村の」恨みが「北村の」犯行を生んだんだと思ってる。
>>353
捏造ではないでしょ。
捏造ではないでしょ。
360 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 01:26:56 ID:Fa9ecfIR0
つーか北村に同情なんて絶対無理だけど
原田夫婦にも同情なんて到底出来ないわ
誰が悪いとかって浅はかに結論出せない
この事件の場合みんなDQN過ぎて…
原田夫婦にも同情なんて到底出来ないわ
誰が悪いとかって浅はかに結論出せない
この事件の場合みんなDQN過ぎて…
>>360
でもさあ、そういう存在になったとしても仕方ないと思うよ、不倫されれば。
少なくとも、奥の恨みは恨むべき相手に向いている点でまだ理解の範疇かな。
北村の恨みは矛先が子供に向いたからねえ。理解できんわ。
仮にイタ電ならどうして北村は番号変えるとかしなかったんだろう？
少なくとも電話に出なければよかったのに・・・
ここを考えると、北村の方も実際には応戦する気マンマンだったのかもなあと想像する。
でもさあ、そういう存在になったとしても仕方ないと思うよ、不倫されれば。
少なくとも、奥の恨みは恨むべき相手に向いている点でまだ理解の範疇かな。
北村の恨みは矛先が子供に向いたからねえ。理解できんわ。
仮にイタ電ならどうして北村は番号変えるとかしなかったんだろう？
少なくとも電話に出なければよかったのに・・・
ここを考えると、北村の方も実際には応戦する気マンマンだったのかもなあと想像する。
原田妻のこの嫌がらせ電話も、北村のアパートの電話にだよね。
（当時は携帯はあまり普及していなかったのね）
もともと北村は実家から二時間かけて通勤していた。
二時間通勤も楽じゃないだろうけど、
アパートも原田との不倫のために借りたという話だし、
引き払って転居すればよかったろうに。
応戦する気満々というか、二回の中絶後も別れは考えていたものの、
原田に未練タラタラだったんだろうなあ。
原田奥も北村も、こんなｶｽに未練タラタラなのが心底ｷﾓい。
それで、原田のいいところって、風評だと容姿以外になんにも出てこない。
そんなにいい男なのか、>>341奥様に期待しちゃうよー。
（当時は携帯はあまり普及していなかったのね）
もともと北村は実家から二時間かけて通勤していた。
二時間通勤も楽じゃないだろうけど、
アパートも原田との不倫のために借りたという話だし、
引き払って転居すればよかったろうに。
応戦する気満々というか、二回の中絶後も別れは考えていたものの、
原田に未練タラタラだったんだろうなあ。
原田奥も北村も、こんなｶｽに未練タラタラなのが心底ｷﾓい。
それで、原田のいいところって、風評だと容姿以外になんにも出てこない。
そんなにいい男なのか、>>341奥様に期待しちゃうよー。
>>363
>アパートも原田との不倫のために借りたという話だし
別冊宝島333「隣の殺人者たち」ｐ13より抜粋
翌九〇年三月、横田は府中の技術センターへ移動する。仕事にも慣れた北村被告は、
この年の八月、下町の実家から約2時間も費やして通勤するのをやめ、日野市内の
アパートでひとり暮らしを始めた。
その二ヶ月後、北村被告は、たまたま横田と職場で再会、
横田から「今度デートをしよう」と誘いを受ける。
注：横田＝○田
独り暮らしを始めて心境や環境が変化しているときに、まずい男にあってしまった
と思う。
>アパートも原田との不倫のために借りたという話だし
別冊宝島333「隣の殺人者たち」ｐ13より抜粋
翌九〇年三月、横田は府中の技術センターへ移動する。仕事にも慣れた北村被告は、
この年の八月、下町の実家から約2時間も費やして通勤するのをやめ、日野市内の
アパートでひとり暮らしを始めた。
その二ヶ月後、北村被告は、たまたま横田と職場で再会、
横田から「今度デートをしよう」と誘いを受ける。
注：横田＝○田
独り暮らしを始めて心境や環境が変化しているときに、まずい男にあってしまった
と思う。
365 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 07:33:24 ID:BcYzmnTD0
原田夫婦は、子供は殺されたけど
結果美味しい思いしてるよね？
夫は、ダダ＋αｾｸｽし放題でｳﾏｰだし
事件後は北村親から、示談金4600万以上受け取ったし。
高卒夫が一生働いても、4600万の貯金は出来ないのでは？
結果美味しい思いしてるよね？
夫は、ダダ＋αｾｸｽし放題でｳﾏｰだし
事件後は北村親から、示談金4600万以上受け取ったし。
高卒夫が一生働いても、4600万の貯金は出来ないのでは？
あなたにとって4600万は魅力的なのかも知れないけど
普通の感覚だったら、子供殺されたけど、大金手に入れて良かった
なんて思わないよ。
お金なんていらないから、子供返して欲しいって思うんじゃない？
人の痛みが分からない人？
普通の感覚だったら、子供殺されたけど、大金手に入れて良かった
なんて思わないよ。
お金なんていらないから、子供返して欲しいって思うんじゃない？
人の痛みが分からない人？
>>365
特にフィリピンパブや女遊びに勤しむ原田だったらね。
特にフィリピンパブや女遊びに勤しむ原田だったらね。
その普通の感覚だったら、並外れたろくでなしと
やり直そうとは思わないんじゃないかね。
やり直そうとは思わないんじゃないかね。
>>362
確かに、６時間もいやがらせ電話をされたってよく出てくるけど、
「よくも人の亭主を寝取ったわね、この泥棒猫！！」「すみません」
だったら６時間も持たない気がする。お腹から子供を掻き出す云々も、
言い合いの中で売り言葉に買い言葉だった可能性もあると思う。
>>364
無限回廊だと、北村は通勤時間短縮のためにアパートを借りたと両親には
言ったが、実際は毎日でもデートしたかったからだと書いてあるよ。
確かに、６時間もいやがらせ電話をされたってよく出てくるけど、
「よくも人の亭主を寝取ったわね、この泥棒猫！！」「すみません」
だったら６時間も持たない気がする。お腹から子供を掻き出す云々も、
言い合いの中で売り言葉に買い言葉だった可能性もあると思う。
>>364
無限回廊だと、北村は通勤時間短縮のためにアパートを借りたと両親には
言ったが、実際は毎日でもデートしたかったからだと書いてあるよ。
370 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 09:20:49 ID:ksiDgxU80
真面目な女の子が、社会人デビュー
しちゃったんだね。
こういうタイプの人は、
ひとり暮らしをせず
さっさと結婚した方が
いいよね
しちゃったんだね。
こういうタイプの人は、
ひとり暮らしをせず
さっさと結婚した方が
いいよね
371 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 09:36:41 ID:o6+HVKllO
人がもらった賠償金にあれこれ言う人って、なんか卑しいわ。
賠償金を請求しなきゃ
原田夫婦も１０年以上叩かれなかっただろうに。
１ミリも自分達には非がないと思ってるんだろう。
原田夫婦も１０年以上叩かれなかっただろうに。
１ミリも自分達には非がないと思ってるんだろう。
取り下げたものの、最初は原田にも請求させてたからね。
そこまでするかと底意地の悪さが透けて見えて、当時の世間の同情は一気に北村へと傾いた。
そこまでするかと底意地の悪さが透けて見えて、当時の世間の同情は一気に北村へと傾いた。
375 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 10:35:53 ID:zfDzxZvyO
子供死んでもなんとも思わないんだよ。
次作って金もらってラッキーとしか思ってないよ。
普通の人間なら可愛い盛りの子供がいなくなったら、しかも放火で焼け死んだのに、原因は腐れ夫なのに別れもしないでよく子供が作れるよ。
加害者と同じ鬼畜だ！
次作って金もらってラッキーとしか思ってないよ。
普通の人間なら可愛い盛りの子供がいなくなったら、しかも放火で焼け死んだのに、原因は腐れ夫なのに別れもしないでよく子供が作れるよ。
加害者と同じ鬼畜だ！
残念なことに（僅かであると信じたいが）、
我が子よりも金や男に重きを置く女がいることは事実である。
我が子よりも金や男に重きを置く女がいることは事実である。
北村に同情する人がいて驚いた。
朝から晩まで凄いね。
なんであれに同情できるの？みんな子無しなの？
朝から晩まで凄いね。
なんであれに同情できるの？みんな子無しなの？
朝から晩まで張り付いてるのは原田奥擁護もだよ。
小梨＝北村擁護って短絡的杉ｗ
あなた相当な世間知らず？
小梨＝北村擁護って短絡的杉ｗ
あなた相当な世間知らず？
あ 間違えた
>>378さんへです。
>>378さんへです。
子供を殺したから悪い人と
単純に言える馬鹿な人には
「弁護士」という職業も「裁判」も必要ないんだろうね。
単純に言える馬鹿な人には
「弁護士」という職業も「裁判」も必要ないんだろうね。
>384
え・・・？何が言いたくて来たの？
もしかして、皆が北村の冤罪でも訴えてると思ってるｗ？？
え・・・？何が言いたくて来たの？
もしかして、皆が北村の冤罪でも訴えてると思ってるｗ？？
原田奥が叩かれるのは強さが見えているからだろう。
告訴させたとか、平手打ちとか、電話攻撃とか。
でも夫が煮え切らないなら、妻が自然前に出てるように見えるのは当たり前。
結局は原田がはっきりとしないから、妻がそうなってしまったのではと。
また原田はそういう強い女が好きなんだよ、実母と姉は強かったとあるし。
北村は最初から間違い。不倫した時点でいけないこと悪い事しているんだよ。
普通のお嬢さんならそんなことしない。
不倫をする前にきちんと自分で気持を抑えるから。
性悪な女だから、不倫がこじれて、全く罪の無い幼児2人も殺せるんだよ。
しかも未だに相手が悪かったから、と思っていそうだし。
実家が金持ちだから、火災した団地の人に示談金だせたし、被災者は悪感情はつのらせないかと。
北村とオーストラリア花嫁（不倫逃亡）は顔立ちが似ているよ。
告訴させたとか、平手打ちとか、電話攻撃とか。
でも夫が煮え切らないなら、妻が自然前に出てるように見えるのは当たり前。
結局は原田がはっきりとしないから、妻がそうなってしまったのではと。
また原田はそういう強い女が好きなんだよ、実母と姉は強かったとあるし。
北村は最初から間違い。不倫した時点でいけないこと悪い事しているんだよ。
普通のお嬢さんならそんなことしない。
不倫をする前にきちんと自分で気持を抑えるから。
性悪な女だから、不倫がこじれて、全く罪の無い幼児2人も殺せるんだよ。
しかも未だに相手が悪かったから、と思っていそうだし。
実家が金持ちだから、火災した団地の人に示談金だせたし、被災者は悪感情はつのらせないかと。
北村とオーストラリア花嫁（不倫逃亡）は顔立ちが似ているよ。
原田非難奥様方の言わんとするところは分からなくもないんだけど、考えれば考えるほど
「自分たちに大きな非があり」（ここは理解できる）「子供を殺されてしまった」（ここ分からん）になる。
子供を殺したという一点のみをもって、北村に対する同情心は一気に吹っ飛ぶんだよなー。
恨みが逆恨みだとしても、夫婦、特に夫に向かっていたのなら、北村が抱えていた苦悩を少しは理解できる気がしたかもしれないけど。
「自分たちに大きな非があり」（ここは理解できる）「子供を殺されてしまった」（ここ分からん）になる。
子供を殺したという一点のみをもって、北村に対する同情心は一気に吹っ飛ぶんだよなー。
恨みが逆恨みだとしても、夫婦、特に夫に向かっていたのなら、北村が抱えていた苦悩を少しは理解できる気がしたかもしれないけど。
>>389
そうだよ。結局、北村のやったことは弱いものいじめなんだよね。
原田や奥に直接向けず、無関係な子供に向かった。
いくら自分は二度中絶しているからって、違うんじゃないの？と。
自分が愛する子供を失って辛いなら、子供に対して手はかけないんじゃないかと。
北村は、生まれてくる子供を失ったことが辛いんじゃなくて、
中絶した自分が辛かったんだよ。結局は自分。
だから相手の奥にもその気持を味あわせたかった。
身勝手で幼児性の抜けない鬼畜じゃん＞北村。
そうだよ。結局、北村のやったことは弱いものいじめなんだよね。
原田や奥に直接向けず、無関係な子供に向かった。
いくら自分は二度中絶しているからって、違うんじゃないの？と。
自分が愛する子供を失って辛いなら、子供に対して手はかけないんじゃないかと。
北村は、生まれてくる子供を失ったことが辛いんじゃなくて、
中絶した自分が辛かったんだよ。結局は自分。
だから相手の奥にもその気持を味あわせたかった。
身勝手で幼児性の抜けない鬼畜じゃん＞北村。
>>387
昨日張り付いてたのはあなたでしょ？
怖い人達ですね。殺人犯を擁護しないとか言いながら
十分擁護してるよ。
>>390 >>389
同感です。同じ考えの人もちゃんといて安心しました。
ココの人達怖いですね。
今昼寝してる子供の顔見てて
もしこの子が焼き殺されたら・・ と考えるだけで泣けてきました。
昨日張り付いてたのはあなたでしょ？
怖い人達ですね。殺人犯を擁護しないとか言いながら
十分擁護してるよ。
>>390 >>389
同感です。同じ考えの人もちゃんといて安心しました。
ココの人達怖いですね。
今昼寝してる子供の顔見てて
もしこの子が焼き殺されたら・・ と考えるだけで泣けてきました。
>>383
事情があって、例えば重い病にかかっている子供を見るに見かねて、
なら悪いこととはいいけれない、と思うけど、
不倫の挙句、酷い事された酷い事言われたで、何の罪も無い子供を殺しておきながら
＞子供を殺したから悪い人と 単純に言える馬鹿な人には
と思うような人は、精神的におかしいよ。
同考えてもね。考え方が基地害と同じ。
事情があって、例えば重い病にかかっている子供を見るに見かねて、
なら悪いこととはいいけれない、と思うけど、
不倫の挙句、酷い事された酷い事言われたで、何の罪も無い子供を殺しておきながら
＞子供を殺したから悪い人と 単純に言える馬鹿な人には
と思うような人は、精神的におかしいよ。
同考えてもね。考え方が基地害と同じ。
既婚者に股開いて妊娠して中絶までして
なにがお嬢様なの？？？ｗｗｗｗｗ
なにがお嬢様なの？？？ｗｗｗｗｗ
なんかね、北村＆原田の不倫物語だけだったら、北村に同情できるのも
理解は出来るのよ。まぁ不倫は同罪って言う人もいるだろうから、意見は二分するだろうけど。
ただ北村が子供に手をかけた時点で、多少の同情も吹っ飛ぶよ！
あくまでも不倫と殺人は別物でしょ？
因果関係はあるんだろうけど、殺人を犯した時点で同情は出来ない。
まして奥が子供を置いて旦那の送迎をしたから殺されたんだ、なんて責任転嫁もいいとこ。
理解は出来るのよ。まぁ不倫は同罪って言う人もいるだろうから、意見は二分するだろうけど。
ただ北村が子供に手をかけた時点で、多少の同情も吹っ飛ぶよ！
あくまでも不倫と殺人は別物でしょ？
因果関係はあるんだろうけど、殺人を犯した時点で同情は出来ない。
まして奥が子供を置いて旦那の送迎をしたから殺されたんだ、なんて責任転嫁もいいとこ。
北村は、焼死した子供たちの発見時の写真とか見せられたんだろうか。
彼女にとっては単に憎い女の子供っていう記号に過ぎなかったんだろうけど。
彼女にとっては単に憎い女の子供っていう記号に過ぎなかったんだろうけど。
396 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 14:50:20 ID:yNnTQZOeO
不倫した者は悪い。
奥さんは裏切られてかわいそう。
おまけに子供も殺されて。
と、普通なら感じるのに、この事件にはなぜかそう思えないんだよね。
当時の報道も被害者に同情的だったしね。
人に不快感を与えるタイプの奥さんなんだろう。
奥さんは裏切られてかわいそう。
おまけに子供も殺されて。
と、普通なら感じるのに、この事件にはなぜかそう思えないんだよね。
当時の報道も被害者に同情的だったしね。
人に不快感を与えるタイプの奥さんなんだろう。
旦那も悪いくせに浮気相手に損害賠償請求したり、
奥も離婚もせず、その上すぐに次の子供作ったり、
世間の常識とかけはなれていた夫婦だったからね。
エーッていうような行動ばかり取るから週刊誌ネタにもなる。
きっぱり事件後離婚してればそうだよねって納得されて沈静化してたのに。
奥も離婚もせず、その上すぐに次の子供作ったり、
世間の常識とかけはなれていた夫婦だったからね。
エーッていうような行動ばかり取るから週刊誌ネタにもなる。
きっぱり事件後離婚してればそうだよねって納得されて沈静化してたのに。
>>397
浮気をされた場合、浮気相手も有責だから損害賠償は出来るんだよ。
世間の常識とかけ離れているとはいえない。
それに、離婚するかしないかは夫婦の問題でしかないから、
それをもって「叩く」というのはおかしいよ。
個人的な違和感の表明にとどまっているうちはいいけど、
度を過ぎると（週刊誌ネタにしたりね）、いくらなんでも・・と思うなあ。
浮気をされた場合、浮気相手も有責だから損害賠償は出来るんだよ。
世間の常識とかけ離れているとはいえない。
それに、離婚するかしないかは夫婦の問題でしかないから、
それをもって「叩く」というのはおかしいよ。
個人的な違和感の表明にとどまっているうちはいいけど、
度を過ぎると（週刊誌ネタにしたりね）、いくらなんでも・・と思うなあ。
「損賠償請求は出来るんだよ」だった。損害賠償してどうするw
400 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 15:13:06 ID:yNnTQZOeO
叩いちゃいないよ。
ただ変な女って思うだけ。
ただ変な女って思うだけ。
ﾌﾟﾘﾝ憎しだけで語るﾔｼ、ｲﾀｲ。
不倫はいけない有り得ないと云い募っても、巷じゃ掃いて捨てる程よくある話。
それが何故ここまで凄惨なものになってしまったのか掘り下げた所を語れや。
正直、ﾌﾟﾘﾝ＝悪で思考停止してるﾔｼは要らない。
不倫はいけない有り得ないと云い募っても、巷じゃ掃いて捨てる程よくある話。
それが何故ここまで凄惨なものになってしまったのか掘り下げた所を語れや。
正直、ﾌﾟﾘﾝ＝悪で思考停止してるﾔｼは要らない。
自分達の非を認めて原田夫婦が北村に慰謝料６００万、払っとけば
こんな事にならなかったんじゃん。
自分達はゴネて払わないって言いながら
相手にはちゃっかり損害賠償。
これが逆で北村が殺されてて、北村の親が損害賠償したって
原田夫婦は１円も払わずにトンズラしてるでしょうね。
こんな事にならなかったんじゃん。
自分達はゴネて払わないって言いながら
相手にはちゃっかり損害賠償。
これが逆で北村が殺されてて、北村の親が損害賠償したって
原田夫婦は１円も払わずにトンズラしてるでしょうね。
>>401
あなたの論理に則ったとして・・・
原田夫の行為もはいて捨てるほどある話だよね。くだらない男は山のようにいる。
原田妻の行為もまあ、ありふれているといえなくもない。夫の不倫に逆上する妻って想像に固くないもの。
ここまで凄惨になったのには、多分に北村の個性が物を言っていると思うわ。
あなたの論理に則ったとして・・・
原田夫の行為もはいて捨てるほどある話だよね。くだらない男は山のようにいる。
原田妻の行為もまあ、ありふれているといえなくもない。夫の不倫に逆上する妻って想像に固くないもの。
ここまで凄惨になったのには、多分に北村の個性が物を言っていると思うわ。
原田妻の行為がありふれてるとは
全く思わない。
全く思わない。
不倫相手に慰謝料600万って、相場からすると破格じゃない？
そこまでの非があったのかなあ？北村の非と相殺したら、いくらなんでも600万は行き過ぎのような。
そこまでの非があったのかなあ？北村の非と相殺したら、いくらなんでも600万は行き過ぎのような。
ID:Rzgz2HIU0みたいに一般的な不倫語りたい人は
不倫版へどーーーーーぞ。
不倫版へどーーーーーぞ。
何でそんなに感情的に噛み付くのか、そっちの方が分からんよ。
そこまで原田（特に妻）を叩きたい理由は何？
>>408
過去ログでも600万に関しては意見が分かれているでしょ。
捏造だとすら言われているじゃないw 破格過ぎるんだよ。
そこまで原田（特に妻）を叩きたい理由は何？
>>408
過去ログでも600万に関しては意見が分かれているでしょ。
捏造だとすら言われているじゃないw 破格過ぎるんだよ。
>>404
不倫がありふれてるなら、夫の不倫相手を罵倒する妻ってのも割と
ありふれてるんじゃないかな。夫の不倫相手に子供殺されても夫と
別れないのはあまりないと思うけど。
この事件がここまで悲惨になったのは
１．北村の性格（まじめすぎて視野がせまく、融通が利かない？）
２．旦那の性格（その場しのぎで調子のいいことをいい、事態を悪化させる）
が大きいのでは？奥さんも性格きつそうだし、正直好感は持てないけど、
ここで延々叩かれるほどひどいことしてるとも思えない。
不倫がありふれてるなら、夫の不倫相手を罵倒する妻ってのも割と
ありふれてるんじゃないかな。夫の不倫相手に子供殺されても夫と
別れないのはあまりないと思うけど。
この事件がここまで悲惨になったのは
１．北村の性格（まじめすぎて視野がせまく、融通が利かない？）
２．旦那の性格（その場しのぎで調子のいいことをいい、事態を悪化させる）
が大きいのでは？奥さんも性格きつそうだし、正直好感は持てないけど、
ここで延々叩かれるほどひどいことしてるとも思えない。
>>408
司法解剖した先生が本に書いてるんだから模造じゃないと
思うのが一般的。
無理やり模造にして嘘情報ばかり流してまで
原田妻擁護する方がよっぽどおかしい。
「不倫相手憎い」の感情しか持ち合わせてないで
すっとぼけたレスばかりしてるから噛み付かれるんだ。
司法解剖した先生が本に書いてるんだから模造じゃないと
思うのが一般的。
無理やり模造にして嘘情報ばかり流してまで
原田妻擁護する方がよっぽどおかしい。
「不倫相手憎い」の感情しか持ち合わせてないで
すっとぼけたレスばかりしてるから噛み付かれるんだ。
>>411
北村からの請求はされている、でもそれが決定ではないっていう扱いでしょ？
北村の論理では、「破格じゃない」ってことでしょ、あなたが言うように。
でも、それは決定としてなされた金額ではないし、原田側からして納得がいかないからこそ
調停が進行中だったんでしょうに。
捏造が誰の仕業かなんて知らないよｗ
そうとまで言われるほどに突拍子もない金額でしょってこと。
北村からの請求はされている、でもそれが決定ではないっていう扱いでしょ？
北村の論理では、「破格じゃない」ってことでしょ、あなたが言うように。
でも、それは決定としてなされた金額ではないし、原田側からして納得がいかないからこそ
調停が進行中だったんでしょうに。
捏造が誰の仕業かなんて知らないよｗ
そうとまで言われるほどに突拍子もない金額でしょってこと。
レスアンカー間違えた。>>405でした。
忘れられない事件スレから分かれてきたころから読んでるけど、
上野さんの本の内容が捏造だって言われてたことあったっけ？
上野さんの本の内容が捏造だって言われてたことあったっけ？
言うに事欠いて捏造かよ。
ちゃんとｿｰｽが出てるじゃないか。
ﾙｰﾌﾟするから、ﾚｽするんなら過去ﾚｽ位はしっかり読み込んで来てからにしてくれ。
ちゃんとｿｰｽが出てるじゃないか。
ﾙｰﾌﾟするから、ﾚｽするんなら過去ﾚｽ位はしっかり読み込んで来てからにしてくれ。
また昨日と同じ流れw
>>412
相手は旦那と別れてて自分が拍子抜けするほど謝ってるっていうのに
何ヶ月も毎日何時間も相手が１５キロ痩せるほど電話する人が
普通にいるか？それともあなたにとっては普通なのかしら？
北村を最後、精神的に追い詰めたのは京子。
相手は旦那と別れてて自分が拍子抜けするほど謝ってるっていうのに
何ヶ月も毎日何時間も相手が１５キロ痩せるほど電話する人が
普通にいるか？それともあなたにとっては普通なのかしら？
北村を最後、精神的に追い詰めたのは京子。
200レス前くらい読んでほしいざますわ。
239 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 16:19:04 ID:jmF+9YiY0
>>238
違うよ。北村は1000万請求してるから。
状況確認されて、申立人の過失も相殺されてから出た金額でしょ＞600万
これを原田は、30万しか払えないと言った。調停での和解交渉決裂必至。
これでダメだったら、審判なり裁判なりになるけど、これらの決定になると
裁判の判決と同等の効力があるし、財産の差し押さえも給料の天引きも
強制執行されてしまう。
だから原田妻は、訴えを取り下げるように北村と彼女の父に言ってたんでしょ。
裁判に進んだら、夫に勝ち目がないから。
276 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 17:34:59 ID:jmF+9YiY0
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
239 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 16:19:04 ID:jmF+9YiY0
>>238
違うよ。北村は1000万請求してるから。
状況確認されて、申立人の過失も相殺されてから出た金額でしょ＞600万
これを原田は、30万しか払えないと言った。調停での和解交渉決裂必至。
これでダメだったら、審判なり裁判なりになるけど、これらの決定になると
裁判の判決と同等の効力があるし、財産の差し押さえも給料の天引きも
強制執行されてしまう。
だから原田妻は、訴えを取り下げるように北村と彼女の父に言ってたんでしょ。
裁判に進んだら、夫に勝ち目がないから。
276 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 17:34:59 ID:jmF+9YiY0
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
>>414
捏造が誰の仕業かも知らないというのなら
「捏造とも言われてるのに」という主張はよせって。
あなた、過去ログもろくに読まずに都合のいいように解釈してるだけじゃんｗ
しかし何回繰り替えすんだよ、慰謝料600ﾏﾝの件。
捏造が誰の仕業かも知らないというのなら
「捏造とも言われてるのに」という主張はよせって。
あなた、過去ログもろくに読まずに都合のいいように解釈してるだけじゃんｗ
しかし何回繰り替えすんだよ、慰謝料600ﾏﾝの件。
ID:Rzgz2HIU0さんどこいったの？お返事待ってるのに。
427 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 15:58:01 ID:yNnTQZOeO
次スレには>>2に慰謝料のこと書いた方がいいね。
ID:Rzgz2HIU0は昨日のEYHJdjeK0
慰謝料の話、散々ループさせる。
そんなに慰謝料支払いの事が心配なら
パートにでも出れば？
慰謝料の話、散々ループさせる。
そんなに慰謝料支払いの事が心配なら
パートにでも出れば？
>>423
奥が北村に最初に電話かけた頃って、だらだらと原田と北村の関係が続いてた時じゃ
なかったっけ？それともし、私が不倫された奥の立場だったら何度も
電話かけるようなパワーないよｗ。でも私のこと言ってもしょうがないでしょ。
一般的に言って、不倫された奥が不倫相手を罵倒するのは、そんなに珍しく
ないってこと。ここの前スレだったかでも、不倫された奥が、不倫相手の
家の前にゴミぶちまけたり、職場で罵声あびせたりって話を読んだ、
気がするし。（細かいとこは大分違ってるかも）
奥が北村に最初に電話かけた頃って、だらだらと原田と北村の関係が続いてた時じゃ
なかったっけ？それともし、私が不倫された奥の立場だったら何度も
電話かけるようなパワーないよｗ。でも私のこと言ってもしょうがないでしょ。
一般的に言って、不倫された奥が不倫相手を罵倒するのは、そんなに珍しく
ないってこと。ここの前スレだったかでも、不倫された奥が、不倫相手の
家の前にゴミぶちまけたり、職場で罵声あびせたりって話を読んだ、
気がするし。（細かいとこは大分違ってるかも）
北村の男への気持ちは２度目の中絶で無くなってたし
ダラダラ未練残してたのは自分の旦那の方でしょうが。
京子にバレた時点で旦那の北村への態度も変わって、
はっきりと別れることになったんでしょ。
ちゃんと別れて謝ってたのに何ヶ月もの間に渡って罵倒して精神的に追い詰めた。
ここまですれば、今だったらストーカーという犯罪。
突発的に罵倒する奥はいるかもしれないけど
別れてるのにも関わらず粘着する奥は京子だけだと思う。
ダラダラ未練残してたのは自分の旦那の方でしょうが。
京子にバレた時点で旦那の北村への態度も変わって、
はっきりと別れることになったんでしょ。
ちゃんと別れて謝ってたのに何ヶ月もの間に渡って罵倒して精神的に追い詰めた。
ここまですれば、今だったらストーカーという犯罪。
突発的に罵倒する奥はいるかもしれないけど
別れてるのにも関わらず粘着する奥は京子だけだと思う。
別れた後も、決着つけてこいと嫁に送り出され、その度にやっぱりｷｬｯｼｰとやり直したいとほざいていたというのは過去ｽﾚにあった。
ID:R/pL/adZ0は、383で
＞＞子供を殺したから悪い人と 単純に言える馬鹿な人には
などという自分都合な基地害の考え方を持っている人間だ。
全く信用できない。
そしてその論理も破綻している。
基地害に理屈は通じない。北村もそういう性格だったのかも。
不倫は悪い事、は当たり前の事実で、それを言うと憎しと叩く
と感じる人は被害者意識が強いだけ。
北村のように、子供を殺しながら「でも、でも」と自己弁護を繰り返すのだろう。
バカとキチガイにつける薬は無い、とはよく言ったものだ。
＞＞子供を殺したから悪い人と 単純に言える馬鹿な人には
などという自分都合な基地害の考え方を持っている人間だ。
全く信用できない。
そしてその論理も破綻している。
基地害に理屈は通じない。北村もそういう性格だったのかも。
不倫は悪い事、は当たり前の事実で、それを言うと憎しと叩く
と感じる人は被害者意識が強いだけ。
北村のように、子供を殺しながら「でも、でも」と自己弁護を繰り返すのだろう。
バカとキチガイにつける薬は無い、とはよく言ったものだ。
まー、この奥だったら一緒にいても息が詰まるよ（想像だけど）
やり直したいって言うのも本心だったんじゃない？
もう少しこの男がしっかりしてればねぇ・・・
やり直したいって言うのも本心だったんじゃない？
もう少しこの男がしっかりしてればねぇ・・・
こんだけ優柔不断なんだもんね、原田↓
635 :可愛い奥様 :2007/10/15(月) 10:29:35 ID:8HrcyRQq0
裕さんは知子さんの前では北村と別れると宣言し、いざ北村に面と向かうと、すぐ掌を返した。
「ずっと考えたけれども、やっぱりキャッシーとやって行きたい。そう決めたから」
「もう決して裏切らないから、信じて欲しい｣
そして、知子さんと北村の双方に見え透いた嘘を重ねる。
「夏休み前の七月下旬頃、突然“お前とも北村とも別れる。一人になる”って言われて
私は逆上しました」（知子さんの調書）
その際、知子さんは裕さんにむかって、
「男なのにいつまで何を言ってるのっ。別れるなら、子供たちが一生困らないように
一千万でも二千万でも山積みにしなさいよ！」
こうまくしたて、その頬をひっぱたいた。裕さんは土下座をして詫びの言葉を口にした。
妻に誓った通りにきっぱりと北村と別れることができなかった裕さんは、それ以降も頻繁に
北村とコンタクトを取りつづけた。そして二人の間で右顧左眄を繰り返す。
「奥さんに怒られると“別れる”と言いに来る。私がそれを押し返すと“もう駄目なんだよぅ、
もう夢も駄目なんだよぅ”と電話口で半分泣いていました。すると奥さんが電話口に出て、
“主人が別れると言っているじゃないの。うちの人は何ひとつ自分では決められない人なのよ”と」
かと思えば、また北村に対し、
「やっぱり別れない。その証しとして、俺の身体に傷をつけてくれ」
「優柔不断なようだけど、キャッシーといるとキャッシーの方に強く惹かれるんだけれども、
うちにいるとやっぱりうちの方になびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ」
635 :可愛い奥様 :2007/10/15(月) 10:29:35 ID:8HrcyRQq0
裕さんは知子さんの前では北村と別れると宣言し、いざ北村に面と向かうと、すぐ掌を返した。
「ずっと考えたけれども、やっぱりキャッシーとやって行きたい。そう決めたから」
「もう決して裏切らないから、信じて欲しい｣
そして、知子さんと北村の双方に見え透いた嘘を重ねる。
「夏休み前の七月下旬頃、突然“お前とも北村とも別れる。一人になる”って言われて
私は逆上しました」（知子さんの調書）
その際、知子さんは裕さんにむかって、
「男なのにいつまで何を言ってるのっ。別れるなら、子供たちが一生困らないように
一千万でも二千万でも山積みにしなさいよ！」
こうまくしたて、その頬をひっぱたいた。裕さんは土下座をして詫びの言葉を口にした。
妻に誓った通りにきっぱりと北村と別れることができなかった裕さんは、それ以降も頻繁に
北村とコンタクトを取りつづけた。そして二人の間で右顧左眄を繰り返す。
「奥さんに怒られると“別れる”と言いに来る。私がそれを押し返すと“もう駄目なんだよぅ、
もう夢も駄目なんだよぅ”と電話口で半分泣いていました。すると奥さんが電話口に出て、
“主人が別れると言っているじゃないの。うちの人は何ひとつ自分では決められない人なのよ”と」
かと思えば、また北村に対し、
「やっぱり別れない。その証しとして、俺の身体に傷をつけてくれ」
「優柔不断なようだけど、キャッシーといるとキャッシーの方に強く惹かれるんだけれども、
うちにいるとやっぱりうちの方になびいてしまって、ふらふらしてしまうんだ」
北村のやったことは宅間がやったことと同じ。
自分が不倫相手に辛い目に合い、その奥に酷い事を言われたから
幼い子供を殺して同じ目にあわせた。
宅間が子供の頃から辛い環境で酷いことされてたから、
幼い子供を殺して他人に自分と同じ辛い気持を合わせた。
同じ思考なんだよ。
嘘吐きは泥棒の始まりで、宅間は嘘吐き暴力で犯罪者の要素があり、
やはり北村も不倫という嘘をつき泥棒をし犯罪者の要素があった。
自分が不倫相手に辛い目に合い、その奥に酷い事を言われたから
幼い子供を殺して同じ目にあわせた。
宅間が子供の頃から辛い環境で酷いことされてたから、
幼い子供を殺して他人に自分と同じ辛い気持を合わせた。
同じ思考なんだよ。
嘘吐きは泥棒の始まりで、宅間は嘘吐き暴力で犯罪者の要素があり、
やはり北村も不倫という嘘をつき泥棒をし犯罪者の要素があった。
>>440
その粘着っぷりも原田京子そっくりｗ
その粘着っぷりも原田京子そっくりｗ
>>429
これですか？
791 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/11(木) 22:39:39 ID:uCz1DPyU0
>>757
厳密に言えば、あなたの欲する「結婚詐欺というのが司法で認められた」
ということは、ない。何故なら北村は刑事裁判を起こした訳ではないから。
北村が起こしたのは、家事調停の一般調停。第三者に間に入ってもらい
問題を解決するもの。調停で和解不成立だと審判の申し立てに移行します。
私はさっき>>710で家事審判法を抜き出してはったけども、長年連れ添った
夫婦が離婚する場合でも300～400万の慰謝料が平均のところ、裁判所から
500万での和解金提示というのは常識からいったら高額です。ここがポイント。
調停は、どちらか一方の言い分だけを聞く訳でなく、両方から公平に話を
聞きますし、訴え出た方にも不実があれば、もちろんそれは相殺され、全てを
考慮した上で金額など算定されます。
離婚による慰謝料より遥かに高額な慰謝料が提示された事実を鑑みると、
調停員裁判官は、これをただのよくある男女の不倫とは見做さなかったという事です。
調停不成立で審判申し立てをされた場合、そこで出された審判結果は
一般の裁判による判決と同じだけの効力を持ち、金銭の支払いを命じられた
場合、これに応じない場合は財産・給料の差し押さえ等法的手段を
取られることになります。
逆に言うと、審判まで進み処分が決定してしまうと、その後はどう足掻いても
慰謝料の減額を望んでも無理なんです。給料差し押さえされて天引きされます。
原田が提示された金額は払えないと返答していたらしいですが、これだと
調停では解決せず、審判まで持ち込まれる可能性は大でした。
だから奥さんは、北村本人、北村父に訴えを取り下げる用説得していた。
これは、調停の段階で原田に相当の過失があり、どうやってもそれを
覆せないからではないかと、これらの行動から推測されます。
これですか？
791 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/11(木) 22:39:39 ID:uCz1DPyU0
>>757
厳密に言えば、あなたの欲する「結婚詐欺というのが司法で認められた」
ということは、ない。何故なら北村は刑事裁判を起こした訳ではないから。
北村が起こしたのは、家事調停の一般調停。第三者に間に入ってもらい
問題を解決するもの。調停で和解不成立だと審判の申し立てに移行します。
私はさっき>>710で家事審判法を抜き出してはったけども、長年連れ添った
夫婦が離婚する場合でも300～400万の慰謝料が平均のところ、裁判所から
500万での和解金提示というのは常識からいったら高額です。ここがポイント。
調停は、どちらか一方の言い分だけを聞く訳でなく、両方から公平に話を
聞きますし、訴え出た方にも不実があれば、もちろんそれは相殺され、全てを
考慮した上で金額など算定されます。
離婚による慰謝料より遥かに高額な慰謝料が提示された事実を鑑みると、
調停員裁判官は、これをただのよくある男女の不倫とは見做さなかったという事です。
調停不成立で審判申し立てをされた場合、そこで出された審判結果は
一般の裁判による判決と同じだけの効力を持ち、金銭の支払いを命じられた
場合、これに応じない場合は財産・給料の差し押さえ等法的手段を
取られることになります。
逆に言うと、審判まで進み処分が決定してしまうと、その後はどう足掻いても
慰謝料の減額を望んでも無理なんです。給料差し押さえされて天引きされます。
原田が提示された金額は払えないと返答していたらしいですが、これだと
調停では解決せず、審判まで持ち込まれる可能性は大でした。
だから奥さんは、北村本人、北村父に訴えを取り下げる用説得していた。
これは、調停の段階で原田に相当の過失があり、どうやってもそれを
覆せないからではないかと、これらの行動から推測されます。
675 可愛い奥様 2007/10/11(木) 17:32:11 ID:niG0Q9+KO
>>669
何度も書くけれど、調停における判決って、一般的な裁判の判決と全く異なるの。
申立人と訴えられた人の話し合いを
調整するだけのことだから。
５００万っていうのも、申立人が言っているから
そう勧告しているだけのこと。
法に照らし合わせた判断でも何でもない。
「北村が糞男はひどい人だから
５００万円払えって言っているから、払いなさいよ。」
って言っているだけのこと。
これが地方裁判所による判断ならば別だけどね。
（従来調停→簡易裁判所の流れだけど、金額が大き過ぎて
地方裁判所の案件になります）
でも裁判になったら、前例主義判決だから、
既婚者とわかっている男を結婚詐欺で訴えるなんて
ありえないし、だれも弁護を引き受けないと思うよ。
684 可愛い奥様 2007/10/11(木) 17:58:37 ID:niG0Q9+KO
>>678
しつこいようだけど、
和解勧告は、いくらであろうと裁判官はするよ。
調停成立する、しないに関係なく。
申立人の言う通りに和解を勧めるよ。
だってそれが仕事だから。
和解≠法の裁き、ではないよ。
お互いに話し合った結果、裁判所の手助けにより
円満に解決できました、ってだけのこと。
>>669
何度も書くけれど、調停における判決って、一般的な裁判の判決と全く異なるの。
申立人と訴えられた人の話し合いを
調整するだけのことだから。
５００万っていうのも、申立人が言っているから
そう勧告しているだけのこと。
法に照らし合わせた判断でも何でもない。
「北村が糞男はひどい人だから
５００万円払えって言っているから、払いなさいよ。」
って言っているだけのこと。
これが地方裁判所による判断ならば別だけどね。
（従来調停→簡易裁判所の流れだけど、金額が大き過ぎて
地方裁判所の案件になります）
でも裁判になったら、前例主義判決だから、
既婚者とわかっている男を結婚詐欺で訴えるなんて
ありえないし、だれも弁護を引き受けないと思うよ。
684 可愛い奥様 2007/10/11(木) 17:58:37 ID:niG0Q9+KO
>>678
しつこいようだけど、
和解勧告は、いくらであろうと裁判官はするよ。
調停成立する、しないに関係なく。
申立人の言う通りに和解を勧めるよ。
だってそれが仕事だから。
和解≠法の裁き、ではないよ。
お互いに話し合った結果、裁判所の手助けにより
円満に解決できました、ってだけのこと。
796 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/11(木) 22:47:01 ID:mrkT0GRl0
＞７９１
長文ご苦労様でした、とても分かりやすいですね。
夫が法律関係の仕事しておりますので、今聞いてみたのですが
「３０年の不倫の事例で５００万と言うのを聞いたことがある、普通不倫は１００万いかないよ」とのことでした。
参考になりますかしら？。
800 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/11(木) 22:58:12 ID:uCz1DPyU0
>>797
調停ではお互いの言い分をすり合せていくようです。
北村が1億請求しようが、それは自由です。また原田が10万しか
払えないと主張するのも自由。このままでは絶対折り合いませんから
ここからすり合せです。
審判になると、当初の請求額を超えない範囲で、裁判官と調停員が
金額を算定し決定します。
＞７９１
長文ご苦労様でした、とても分かりやすいですね。
夫が法律関係の仕事しておりますので、今聞いてみたのですが
「３０年の不倫の事例で５００万と言うのを聞いたことがある、普通不倫は１００万いかないよ」とのことでした。
参考になりますかしら？。
800 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/11(木) 22:58:12 ID:uCz1DPyU0
>>797
調停ではお互いの言い分をすり合せていくようです。
北村が1億請求しようが、それは自由です。また原田が10万しか
払えないと主張するのも自由。このままでは絶対折り合いませんから
ここからすり合せです。
審判になると、当初の請求額を超えない範囲で、裁判官と調停員が
金額を算定し決定します。
820 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 00:36:04 ID:C/kclCNq0
>>815
「北村から1億円請求されていますが、この案件だと●●円が妥当なところです。
1億円払いますか？減額要求しますか？」
「原田は10万円払う意思表示をしました。この案件だと●●円が妥当なところです。
10万円で和解しますか？」
こういう摺り合わせが何度か続きます。
「この案件だと●●円が妥当なところです。」
この部分が裁判所の提案するラインです。
北村からの請求額と、裁判所から提案する金額を混同するように
相手に伝える事はできません。あくまでも中立の立場であるので。
調停の進み具合ですが、訴えたのが事件のあった年の11月。
放火したのが12月中旬。
さして進んではいなかったと思われます。
>>815
「北村から1億円請求されていますが、この案件だと●●円が妥当なところです。
1億円払いますか？減額要求しますか？」
「原田は10万円払う意思表示をしました。この案件だと●●円が妥当なところです。
10万円で和解しますか？」
こういう摺り合わせが何度か続きます。
「この案件だと●●円が妥当なところです。」
この部分が裁判所の提案するラインです。
北村からの請求額と、裁判所から提案する金額を混同するように
相手に伝える事はできません。あくまでも中立の立場であるので。
調停の進み具合ですが、訴えたのが事件のあった年の11月。
放火したのが12月中旬。
さして進んではいなかったと思われます。
448 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 16:51:35 ID:yNnTQZOeO
449 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 16:51:37 ID:YJe/DF3I0
この人の罪状はどうだっけ？
>>449
>1
>1
>>439
> やはり北村も不倫という嘘をつき泥棒をし犯罪者の要素があった。
あなたのこの論理でいくと、妻にも北村にも嘘をつき、自ら不倫をしかけた
（しかも北村だけでなく複数の女関係があったみたいですし、）
原田は相当の犯罪者としての要素があるということでしょうか。
不倫に関しては男女関係なく既婚者の方が罪が重いと
私は思っているのですが、あなたの考えはどうでしょうか。
> やはり北村も不倫という嘘をつき泥棒をし犯罪者の要素があった。
あなたのこの論理でいくと、妻にも北村にも嘘をつき、自ら不倫をしかけた
（しかも北村だけでなく複数の女関係があったみたいですし、）
原田は相当の犯罪者としての要素があるということでしょうか。
不倫に関しては男女関係なく既婚者の方が罪が重いと
私は思っているのですが、あなたの考えはどうでしょうか。
>>435
安らぎが欲しかったのかもね。
まぁ絶対的に浮気する男が悪いのは前提で、
「自分にも至らない点があった、魅力感じてもらえるようにもっと女磨きしなくちゃ」
と少しは考える人だっているだろうけど、奥さんはそういうことは考えそうにない人
なのでやっぱり勝気なんだろうね。ゴミぶちまげたりする人も、自分は
奪われる要因があったと反省しないプライド高い人なんだろう。
まぁ、中には美恵子さんみたいに非の打ち所がないのに浮気する花田勝
みたいのもいるから、例外もあるけど。
安らぎが欲しかったのかもね。
まぁ絶対的に浮気する男が悪いのは前提で、
「自分にも至らない点があった、魅力感じてもらえるようにもっと女磨きしなくちゃ」
と少しは考える人だっているだろうけど、奥さんはそういうことは考えそうにない人
なのでやっぱり勝気なんだろうね。ゴミぶちまげたりする人も、自分は
奪われる要因があったと反省しないプライド高い人なんだろう。
まぁ、中には美恵子さんみたいに非の打ち所がないのに浮気する花田勝
みたいのもいるから、例外もあるけど。
不倫に関して既婚者の方が罪が重いなんてそんなわけないじゃん
もし既婚者が不倫相手に結婚している事を隠していたのならその時は
既婚者の方が悪いだろうけれど
もし既婚者が不倫相手に結婚している事を隠していたのならその時は
既婚者の方が悪いだろうけれど
この事件ね、話し出すと収拾つかなくなるのはそれだけ
多面的な見方をしてしまうからだと思う。
不倫にしろ、男女のもつれにしろ、それだけなら、まあよくあることなのに、
そこからいきなりの子供に対する放火殺人という激しい逸脱。
事件の経緯に不可解なものと、共感できる部分を併せ持っているから、話がいつも分裂する。
不倫の部分と、放火殺人の部分で、私は北村のイメージが激しく乖離する。
不倫の部分は、一途に男を思った挙句裏切られたかわいそうな女のイメージ。
妻に責められて泣いている女を思うけど、
殺人の部分は、すやすやと寝ている幼児二人のそばにガソリンをぶちまけ火を放つ、
激しく暴力的な鬼の形相のイメージ。
そのイメージを並列してひとりの人間のなかにすり合せてみるって、難しい。
ひとの純情な部分、激しく醜悪な部分が一緒の皿に乗ってる。
だから、どうしてもどちらかのイメージで見てしまうのだと思う。
多面的な見方をしてしまうからだと思う。
不倫にしろ、男女のもつれにしろ、それだけなら、まあよくあることなのに、
そこからいきなりの子供に対する放火殺人という激しい逸脱。
事件の経緯に不可解なものと、共感できる部分を併せ持っているから、話がいつも分裂する。
不倫の部分と、放火殺人の部分で、私は北村のイメージが激しく乖離する。
不倫の部分は、一途に男を思った挙句裏切られたかわいそうな女のイメージ。
妻に責められて泣いている女を思うけど、
殺人の部分は、すやすやと寝ている幼児二人のそばにガソリンをぶちまけ火を放つ、
激しく暴力的な鬼の形相のイメージ。
そのイメージを並列してひとりの人間のなかにすり合せてみるって、難しい。
ひとの純情な部分、激しく醜悪な部分が一緒の皿に乗ってる。
だから、どうしてもどちらかのイメージで見てしまうのだと思う。
>>451
原田が諸悪の根源。この中で一番悪い。
この男の無責任さと幼稚さとズルさが、大惨事を招いた。
男女関係で既婚者の方が悪いなんてない。
だいたい無理やりでもなければ、不倫なんてどっちも悪い。
どちらも真実の無い、嘘を誠を言い張る自己中な人間だ。
原田が諸悪の根源。この中で一番悪い。
この男の無責任さと幼稚さとズルさが、大惨事を招いた。
男女関係で既婚者の方が悪いなんてない。
だいたい無理やりでもなければ、不倫なんてどっちも悪い。
どちらも真実の無い、嘘を誠を言い張る自己中な人間だ。
>>452
やすらぎが欲しくて、奪われる原因を持つ奥なら、
さっさと離婚して北村と結婚すればよかったのでは。
でも原田は言い出していないし、バレても離婚する気はない。
ということは、奥に原因があったわけではない不倫なのでは。
たとえあったとしても、奥と離婚してまで不倫相手を想っているわけではないのは明白。
離婚して不倫相手と結婚する男もいるのに（バカはバカだけどｗ）
結局、原田は奥の方が不倫相手の北村よりも好きなんだよ。
実母と実姉が強い性格。そういう強い人についていけば楽な生活が好きなんだよ。
対して北村は自分の思い通りになる女。
普通はそういう従順な方が好まれそうだけど、こういう男は自分に従う女はバカにするんだよ。
弱いものが弱いものを従わせるような。
何をしても平気、何を言っても平気、くつろげるだろうけど根本にあるのは侮蔑。
だから中絶もさせれば、嘘も平気でつく。
いいおもちゃだったんだろうな、不倫相手は。
やすらぎが欲しくて、奪われる原因を持つ奥なら、
さっさと離婚して北村と結婚すればよかったのでは。
でも原田は言い出していないし、バレても離婚する気はない。
ということは、奥に原因があったわけではない不倫なのでは。
たとえあったとしても、奥と離婚してまで不倫相手を想っているわけではないのは明白。
離婚して不倫相手と結婚する男もいるのに（バカはバカだけどｗ）
結局、原田は奥の方が不倫相手の北村よりも好きなんだよ。
実母と実姉が強い性格。そういう強い人についていけば楽な生活が好きなんだよ。
対して北村は自分の思い通りになる女。
普通はそういう従順な方が好まれそうだけど、こういう男は自分に従う女はバカにするんだよ。
弱いものが弱いものを従わせるような。
何をしても平気、何を言っても平気、くつろげるだろうけど根本にあるのは侮蔑。
だから中絶もさせれば、嘘も平気でつく。
いいおもちゃだったんだろうな、不倫相手は。
ID:R/pL/adZ0は今幸せですか？
北村の擁護のﾚｽはいっぱいあるけど
あなたは、なんだか北村が乗り移ってるっていうか
北村そのものみたいで 本当に怖いんです。
私はこの男は最低だと思います。この男がこの事件の
諸悪の根源だと思います。でも奥さんはここまで言われなくちゃならない
程なのかな？と思うのです。
やっぱり北村に同情など微塵も感じません。
北村の擁護のﾚｽはいっぱいあるけど
あなたは、なんだか北村が乗り移ってるっていうか
北村そのものみたいで 本当に怖いんです。
私はこの男は最低だと思います。この男がこの事件の
諸悪の根源だと思います。でも奥さんはここまで言われなくちゃならない
程なのかな？と思うのです。
やっぱり北村に同情など微塵も感じません。
北村は激しく醜悪な部分しかないからイメージはぶれないね。
「全部自分の思い通りにしたい。自分の想いだけ成就させたい、
他の人はどうでもいい」北村はこの部分がすべて。
一途に男を想っているみたいに見えても、その男との子を
二度も中絶するし、自分の非を責められると逆上して
他人の家に踏み込んで子供を生きたまま焼き殺すし、
そっちも悪いそっちも悪いで話を逸らして
自分の思い通りにならなかった部分にこだわって
最後まで反省をしないし。最悪。
「全部自分の思い通りにしたい。自分の想いだけ成就させたい、
他の人はどうでもいい」北村はこの部分がすべて。
一途に男を想っているみたいに見えても、その男との子を
二度も中絶するし、自分の非を責められると逆上して
他人の家に踏み込んで子供を生きたまま焼き殺すし、
そっちも悪いそっちも悪いで話を逸らして
自分の思い通りにならなかった部分にこだわって
最後まで反省をしないし。最悪。
なんという簡単な整理・・・
>>456
なるほど・・
強い人についていけば楽って情けない男だなー。
家では、強い女。外では従順な女。対極の魅力を味わうというか
今日はラーメンが食べたい気分。カレー飽きたからカツ丼。
と気分で食べ物を選ぶ感覚くらいでしかなかったのかもな。
なるほど・・
強い人についていけば楽って情けない男だなー。
家では、強い女。外では従順な女。対極の魅力を味わうというか
今日はラーメンが食べたい気分。カレー飽きたからカツ丼。
と気分で食べ物を選ぶ感覚くらいでしかなかったのかもな。
ID:Rzgz2HIU0さんどこいったの？お返事待ってるのに。
肉まんの先っちょねじるパートかな。準夜勤かな。
肉まんの先っちょねじるパートかな。準夜勤かな。
ID:PBar1vDR0何の用？
おかげさまで幸せに暮らしてます。
パートって・・貧乏人は発想が貧相で嫌だわ。
私、あなたみたいに、このスレだけに執着してるわけじゃないから
いちいち呼ばないでくれる？
おかげさまで幸せに暮らしてます。
パートって・・貧乏人は発想が貧相で嫌だわ。
私、あなたみたいに、このスレだけに執着してるわけじゃないから
いちいち呼ばないでくれる？
これは推測だが。
北村と別れた後も原田から女の陰が消えなかった。
まぁ他にも女がいたから当然と云えば当然なんだが…。
北村とは別れたはずなのに、もしや欺かれたかと嫁は北村に憎悪を向ける。
北村を責めるが一向に女の気配が消えない。
しぶとい女。募る憎悪村を責めずにはおられない。
決着つけてこいとﾀﾞﾝﾅを蹴り出すも、肝心のﾀﾞﾝﾅはこれ幸いとﾉｺﾉｺと北村の元に訪れ口説きにかかるようなろくでなし。
一方、北村にしてみれば別れても尚何故これほどまでに責め続けられねばならないのか。
不可解であるととも理不尽に感じられたことだろう。
互いに鬱憤が溜まり合い、先に切れてしまったのが北村であった。
北村の放火で一応の決着をみたが、嫁が犯人にもなりえた事件ではなかったかと思われる。
北村と別れた後も原田から女の陰が消えなかった。
まぁ他にも女がいたから当然と云えば当然なんだが…。
北村とは別れたはずなのに、もしや欺かれたかと嫁は北村に憎悪を向ける。
北村を責めるが一向に女の気配が消えない。
しぶとい女。募る憎悪村を責めずにはおられない。
決着つけてこいとﾀﾞﾝﾅを蹴り出すも、肝心のﾀﾞﾝﾅはこれ幸いとﾉｺﾉｺと北村の元に訪れ口説きにかかるようなろくでなし。
一方、北村にしてみれば別れても尚何故これほどまでに責め続けられねばならないのか。
不可解であるととも理不尽に感じられたことだろう。
互いに鬱憤が溜まり合い、先に切れてしまったのが北村であった。
北村の放火で一応の決着をみたが、嫁が犯人にもなりえた事件ではなかったかと思われる。
>>462
よく読んでね。
よく読んでね。
>>462
ちょ、人間違いしてますわよ。
ちょ、人間違いしてますわよ。
もうさ、この糞男についてだけ語ろうよ。
あ、犯人は北村だったかｗｗ
糞男がクソ過ぎて訳わかんなくなってきた。
あ、犯人は北村だったかｗｗ
糞男がクソ過ぎて訳わかんなくなってきた。
470 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 18:55:30 ID:SmkxueKNO
不倫は女のほうが悪いって思ってる人が多くてびっくりした。
家庭がありながらその家庭を裏切るなんて、そっちのほうがどう考えても悪いでしょう。
こんなこと小学生でもわかりそうなのに、京子みたいな八つ当たりヒス女性って多いのね。
いやびっくり。
家庭がありながらその家庭を裏切るなんて、そっちのほうがどう考えても悪いでしょう。
こんなこと小学生でもわかりそうなのに、京子みたいな八つ当たりヒス女性って多いのね。
いやびっくり。
>>455
お答えいただいてありがとうございます。
そうですかー。
既婚者は法的な婚姻関係にあり、貞操義務を負っているから
より罪が重いと思っているんですが。
もちろん不倫相手も訴えられることもありますがね。
お答えいただいてありがとうございます。
そうですかー。
既婚者は法的な婚姻関係にあり、貞操義務を負っているから
より罪が重いと思っているんですが。
もちろん不倫相手も訴えられることもありますがね。
472 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 19:01:51 ID:Fng/7seO0
くそ男と付き合ったり、変な奥とかかわりあったりしても
ガソリンふりかけて、子供を焼き殺すなんて悪魔しかいないと思う。
これってこの世の中の常識じゃないんですか。
くそ男、基地外奥のコラボだったら、ガソリンふりかけ子供焼き殺しも
ありなんですか。私がまだ世間知らずなんでしょうか？
なんだかな。
ガソリンふりかけて、子供を焼き殺すなんて悪魔しかいないと思う。
これってこの世の中の常識じゃないんですか。
くそ男、基地外奥のコラボだったら、ガソリンふりかけ子供焼き殺しも
ありなんですか。私がまだ世間知らずなんでしょうか？
なんだかな。
結局、この妻は何をこんなに焦って北村を攻撃したのだろう。
もう旦那は自分の元に戻って来ているじゃないか。
てか、最初から自分の元から離れてないし。
北村には何もあげてない(銭金かかった物ね)、費用はいつも
北村持ち、子どもも産ませていない、そして気持ちも本物じゃなし。
妻、揺らぐ必要ないだろうに。
でも妻だけには北村に対しては本気だ!とでも言ったか、
言わなくても妻には分かる何かがあったのかな。
北村の方は冷めたのを妻は知ってて、それでも肝心の自分の
旦那の方がグダグダだから、自分がとどめを刺さなくてはくらいに
思ったのかも。
それでそうとうひどいことを言ったのではないだろうか。
もう旦那は自分の元に戻って来ているじゃないか。
てか、最初から自分の元から離れてないし。
北村には何もあげてない(銭金かかった物ね)、費用はいつも
北村持ち、子どもも産ませていない、そして気持ちも本物じゃなし。
妻、揺らぐ必要ないだろうに。
でも妻だけには北村に対しては本気だ!とでも言ったか、
言わなくても妻には分かる何かがあったのかな。
北村の方は冷めたのを妻は知ってて、それでも肝心の自分の
旦那の方がグダグダだから、自分がとどめを刺さなくてはくらいに
思ったのかも。
それでそうとうひどいことを言ったのではないだろうか。
北村は事件後もしらばっくれていたんだよね。
それを北村父が何度も、おまえじゃないのか？などと聞き続け
やっと自分がやったと父親と出頭した、という当時の新聞記事を読んだ。
つまり全然悪いことをしたとはおらず、バレないならそのままという節がある。
追い詰められたのだろうけど、その爆発の仕方が余りにもおかしい。
そのおかしさはどこから？というと、やはり不倫に突き進んだところから、
と見るのは当然だと想う。
嘘は泥棒の始まり、のように嘘を重ねるきっかけはある。
原田は糞だろう。北村以上に反省もしていないだろし責任も感じていないだろう。
それを北村父が何度も、おまえじゃないのか？などと聞き続け
やっと自分がやったと父親と出頭した、という当時の新聞記事を読んだ。
つまり全然悪いことをしたとはおらず、バレないならそのままという節がある。
追い詰められたのだろうけど、その爆発の仕方が余りにもおかしい。
そのおかしさはどこから？というと、やはり不倫に突き進んだところから、
と見るのは当然だと想う。
嘘は泥棒の始まり、のように嘘を重ねるきっかけはある。
原田は糞だろう。北村以上に反省もしていないだろし責任も感じていないだろう。
焼死の酷さをわかっていて火を付けたのだろうか。
…否、わからなかったからこそ火を付ける事が出来た。
その結果に一番驚いたのは、他ならぬ北村本人ではなかったかと思われる。
…否、わからなかったからこそ火を付ける事が出来た。
その結果に一番驚いたのは、他ならぬ北村本人ではなかったかと思われる。
>>475
成人で社会経験もあり高い学力を持ちながら、
その結果を予想できないのは、どこかおかしいんだよ。
倫理観が欠如していたり、極端に自己愛が強く思いやりがなかったりと。
北村にそういう犯罪者の要素は、実家や学歴や育ちからは見えないけど、
やっていることからすると犯罪者の要素が見えてくる。
不倫、中絶、途方も無い金額の慰謝料請求、事件後のしらばっくれ。
成人で社会経験もあり高い学力を持ちながら、
その結果を予想できないのは、どこかおかしいんだよ。
倫理観が欠如していたり、極端に自己愛が強く思いやりがなかったりと。
北村にそういう犯罪者の要素は、実家や学歴や育ちからは見えないけど、
やっていることからすると犯罪者の要素が見えてくる。
不倫、中絶、途方も無い金額の慰謝料請求、事件後のしらばっくれ。
だからね、ﾌﾟﾘﾝ＝悪の思考停止は要らんと言うとるだろうが。
二度も言わすな。
二度も言わすな。
479 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 19:35:08 ID:Q0LFGi000
>>477
たしかに・・・北村のスニーカーが原田の家の付近にあったのを、
原田が見つけたとか誰かが書いてあってもんね。
もし、北村があのままばっくれて犯人が捕まらなかったら、
原田もあのままにしていたのかな・・・自分の子供を殺されているのに・・・。
なんか、原田も北村も怖すぎなんだけれど。
たしかに・・・北村のスニーカーが原田の家の付近にあったのを、
原田が見つけたとか誰かが書いてあってもんね。
もし、北村があのままばっくれて犯人が捕まらなかったら、
原田もあのままにしていたのかな・・・自分の子供を殺されているのに・・・。
なんか、原田も北村も怖すぎなんだけれど。
481 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 19:40:39 ID:U56BSNcH0
この話は結論出ないと思うけど、
個人的には原田が全ての元凶、でもあとの2人に
関しては、北村より奥の方がイヤだ。
こんな奥の子供なら焼き殺されてもいいんじゃ？
と正直思う。私は不倫の経験ないけど、北村には
同情する(愚かだとも思うけど)。
個人的には原田が全ての元凶、でもあとの2人に
関しては、北村より奥の方がイヤだ。
こんな奥の子供なら焼き殺されてもいいんじゃ？
と正直思う。私は不倫の経験ないけど、北村には
同情する(愚かだとも思うけど)。
どんな人の子供でも焼き殺されていい子なんていないよ。
でも、私もこの奥さんは好きじゃない。
でも、私もこの奥さんは好きじゃない。
>>482
好感もてない人ってのと、子供殺されても仕方ない人だってのは相当の
へだたりあるよね。たまに「原田夫婦の子だから、殺されても仕方ない」
みたいなレスがあって、びっくりだ。釣りならいいんだけど。
私的には
北村：子供焼き殺した鬼畜
旦那：ろくでなし
奥 ：旦那と別れない不可解な人
って感じだ。思考停止と言われても、子供殺した時点で鬼畜ってのはゆずれん。
馬鹿旦那が奥と別れる気がないって分かった時点で、旦那の方を殺しとく
べきだった。そうすれば同情できたかもしれない。
好感もてない人ってのと、子供殺されても仕方ない人だってのは相当の
へだたりあるよね。たまに「原田夫婦の子だから、殺されても仕方ない」
みたいなレスがあって、びっくりだ。釣りならいいんだけど。
私的には
北村：子供焼き殺した鬼畜
旦那：ろくでなし
奥 ：旦那と別れない不可解な人
って感じだ。思考停止と言われても、子供殺した時点で鬼畜ってのはゆずれん。
馬鹿旦那が奥と別れる気がないって分かった時点で、旦那の方を殺しとく
べきだった。そうすれば同情できたかもしれない。
あれだけの怪我を手に負ってた癖に
事件後しらばっくれるなんて
北村最低
事件後しらばっくれるなんて
北村最低
487 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 20:01:40 ID:U56BSNcH0
これもさんざん既出だけど、たいてい、女2人の
三角関係の場合、女の怒りは女に向くんだよね。
私はそれが不思議。若ーいころ、不倫じゃないけど
三角関係になったとき、私は相手の女の子よりも
男に腹が立って別れた。
(相手の子の方があとから出現した、というパターン)
私はその子に対してなんとも思わなくて、一度ちゃんと
話したいとは思ったけど、向こうの私に対する憎悪は
すごかった。私みたいなのは少数派なんだろうか。
三角関係の場合、女の怒りは女に向くんだよね。
私はそれが不思議。若ーいころ、不倫じゃないけど
三角関係になったとき、私は相手の女の子よりも
男に腹が立って別れた。
(相手の子の方があとから出現した、というパターン)
私はその子に対してなんとも思わなくて、一度ちゃんと
話したいとは思ったけど、向こうの私に対する憎悪は
すごかった。私みたいなのは少数派なんだろうか。
>>481
とうとうこんな事言う人まで出てきた。これこそ鬼畜だ。
やっぱりココは恐ろしい人ばかりだ
こんな事を言う人は絶対幸せにはなれない。
なる資格はない。
ココは負のオーラのようなものがある。
ID:R/pL/adZ0さんの旦那さんが可哀想。
あなたきっと旦那さんにもこなふうにガミガミ言ってるんでしょうね。
とうとうこんな事言う人まで出てきた。これこそ鬼畜だ。
やっぱりココは恐ろしい人ばかりだ
こんな事を言う人は絶対幸せにはなれない。
なる資格はない。
ココは負のオーラのようなものがある。
ID:R/pL/adZ0さんの旦那さんが可哀想。
あなたきっと旦那さんにもこなふうにガミガミ言ってるんでしょうね。
490 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 20:20:16 ID:j9EHvZso0
事件から逮捕まで原田と北村は
普通に出社してたの？
どんな会話をしたのか気になるわ
普通に出社してたの？
どんな会話をしたのか気になるわ
>>487
私もそうだったよ。一応3人とも関係者だし、面と向かって話して終わりに
したいと思った。けど、こっちが「もういいです、なんとも思ってませんから」と
言えば言うほど相手から憎まれた。同じ男を共有した責任を取れとでもいうの
だろうか？この事件ほど不思議な事件はないと思う。立場によってこれほど意見が
分かれるのも珍しいと思う。
私もそうだったよ。一応3人とも関係者だし、面と向かって話して終わりに
したいと思った。けど、こっちが「もういいです、なんとも思ってませんから」と
言えば言うほど相手から憎まれた。同じ男を共有した責任を取れとでもいうの
だろうか？この事件ほど不思議な事件はないと思う。立場によってこれほど意見が
分かれるのも珍しいと思う。
ああ、なんか変な文章になってしまった。
独身のときの話ね。3人とも独身。プリンっぽい文章になった。
独身のときの話ね。3人とも独身。プリンっぽい文章になった。
子供は不憫でならないけど、この夫婦には被害者面されてもふーんとしか
思えない。自業自得。親の犠牲になった子供は可哀想でならないけど。
思えない。自業自得。親の犠牲になった子供は可哀想でならないけど。
495 ：487：2007/10/18(木) 20:42:51 ID:U56BSNcH0
>>491
よくわかる。
男って、女が複数いた場合、1人に絞ろうとしないことが多い。
むしろ、どっちともうまくやってこう、とするんだよね。
そういう男に対して、愛想がつきる女はそれほど惚れてないって
ことなのかもしれないし、男のどうしようもない面を見ても相手の
女に腹が立つ、という女は心底惚れてる、ってことなのかも。
この事件の場合、2人とも後者のタイプだったから、悲劇が起きたんだろうね。
よくわかる。
男って、女が複数いた場合、1人に絞ろうとしないことが多い。
むしろ、どっちともうまくやってこう、とするんだよね。
そういう男に対して、愛想がつきる女はそれほど惚れてないって
ことなのかもしれないし、男のどうしようもない面を見ても相手の
女に腹が立つ、という女は心底惚れてる、ってことなのかも。
この事件の場合、2人とも後者のタイプだったから、悲劇が起きたんだろうね。
497 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 20:57:18 ID:U56BSNcH0
同情：死んだ子供＞＞＞＞＞＞＞＞北村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奥
>>497
さすがに私は北村には同情しないなあ。
さすがに私は北村には同情しないなあ。
>>485
>あれだけの怪我を手に負ってた癖に
>事件後しらばっくれるなんて
>北村最低
いやしかし、しらばっくれない(すんなり自首する)くらいなら
あれだけの事件起こさないだろ。
てか夫妻の方が犯人はすぐ分かっただろうに、北村にたどり着くまでの
２ヶ月間、警察に何も言わず黙っていたとはなんなんだろ。492 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 20:33:49 ID:kQCqPn340
>>492
>原田（ゴミ男）の方は奥さん火傷を負って入院しているし
そうなの?
路駐が多くて消防車近づけなかったそうだけど、奥は一人で突入したので
しょうか。
車は近づけなくても消防士は駆けつけるはずなので、救出のプロでない
素人をケガさせてまで近づけたりしないと思うんだが。
奥が行こうとしても阻止するはず。
>あれだけの怪我を手に負ってた癖に
>事件後しらばっくれるなんて
>北村最低
いやしかし、しらばっくれない(すんなり自首する)くらいなら
あれだけの事件起こさないだろ。
てか夫妻の方が犯人はすぐ分かっただろうに、北村にたどり着くまでの
２ヶ月間、警察に何も言わず黙っていたとはなんなんだろ。492 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 20:33:49 ID:kQCqPn340
>>492
>原田（ゴミ男）の方は奥さん火傷を負って入院しているし
そうなの?
路駐が多くて消防車近づけなかったそうだけど、奥は一人で突入したので
しょうか。
車は近づけなくても消防士は駆けつけるはずなので、救出のプロでない
素人をケガさせてまで近づけたりしないと思うんだが。
奥が行こうとしても阻止するはず。
>>499
「新潮45」その時殺しの手が動く p23より抜粋
知子さんが団地に戻って来たのは、隣家が119番通報をした直後だった。
ー中略ー
猛火のなかで知子さんは子供たちの名前を叫び、助けを求めた。
彼女は隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送された。
鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまっていた。
一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こしていた。
京子さんはガラスの割れる音などから胸騒ぎがして団地の階段を駆け上がったそうです。
「新潮45」その時殺しの手が動く p23より抜粋
知子さんが団地に戻って来たのは、隣家が119番通報をした直後だった。
ー中略ー
猛火のなかで知子さんは子供たちの名前を叫び、助けを求めた。
彼女は隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送された。
鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまっていた。
一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こしていた。
京子さんはガラスの割れる音などから胸騒ぎがして団地の階段を駆け上がったそうです。
亀ですが…
>>473
私はこう思うんだけど。
この奥さんは、自分が旦那に愛されてるって自信が無かったから北村を激しく責めたんだと思う。
例え旦那が奥さんの前で、口や行動で愛してると示しても、それが本心じゃないって自分でも分かってたんじゃ？。
この奥さんが人を征圧する性格だったのは間違いないと思う。
［例えば］
旦那が飲みに行って何時になっても帰って来ない。
そして帰って来た旦那に、旦那がただひたすら謝っていても｢あなたはいつもこうじゃない！｣ ｢あなたに私の気持ちが分かるの？｣と何時間も朝まで説教し続ける、とにかく相手が謝ったから反省したから気が済む訳ではなく、相手を攻めまくって気が済むタイプ。
こんな奥さんじゃ、旦那だって本心から愛してるとは思えないし、あっちの女、こっちの女って気持ちがフラフラするものじゃない？
病院に押しかけるように毎日見舞いに来たり、沢山いる旦那の女性達の中から、一人はい上がり結婚まで持っていったのもこの強さからじゃない？
こういう人だからこそ、北村にも執拗に電話をして、15㌔をも痩せさせるパワーを持っていたんでしょう。
前にも書いたけど
この夫婦は最初からお互いを信頼したり思いやったりで結婚した訳じゃないよ。探り合い、機嫌を取り合いで夫婦を続けてたんじゃない？
後いつもの《北村はキチガイ》の若い(青い？)奥様
こう書いたし何度も言っちゃうけど、私は北村を擁護してないし、プリじゃないですよ。
ってしつこくてごめんねｗ
>>473
私はこう思うんだけど。
この奥さんは、自分が旦那に愛されてるって自信が無かったから北村を激しく責めたんだと思う。
例え旦那が奥さんの前で、口や行動で愛してると示しても、それが本心じゃないって自分でも分かってたんじゃ？。
この奥さんが人を征圧する性格だったのは間違いないと思う。
［例えば］
旦那が飲みに行って何時になっても帰って来ない。
そして帰って来た旦那に、旦那がただひたすら謝っていても｢あなたはいつもこうじゃない！｣ ｢あなたに私の気持ちが分かるの？｣と何時間も朝まで説教し続ける、とにかく相手が謝ったから反省したから気が済む訳ではなく、相手を攻めまくって気が済むタイプ。
こんな奥さんじゃ、旦那だって本心から愛してるとは思えないし、あっちの女、こっちの女って気持ちがフラフラするものじゃない？
病院に押しかけるように毎日見舞いに来たり、沢山いる旦那の女性達の中から、一人はい上がり結婚まで持っていったのもこの強さからじゃない？
こういう人だからこそ、北村にも執拗に電話をして、15㌔をも痩せさせるパワーを持っていたんでしょう。
前にも書いたけど
この夫婦は最初からお互いを信頼したり思いやったりで結婚した訳じゃないよ。探り合い、機嫌を取り合いで夫婦を続けてたんじゃない？
後いつもの《北村はキチガイ》の若い(青い？)奥様
こう書いたし何度も言っちゃうけど、私は北村を擁護してないし、プリじゃないですよ。
ってしつこくてごめんねｗ
原田夫婦は、順序良く結婚したのかな？
でき婚かしら？
でき婚かしら？
503 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 21:44:47 ID:j9EHvZso0
>>503
微妙だねｗ ありがとおだお。
微妙だねｗ ありがとおだお。
強い母親に過干渉に育てられた男は、またそういう女と恋愛に陥りやすい。
原田もそうでしょう。奥は強くて過干渉な女。
でもそういう女からは原田は離れられない。愛憎いっしょくたかのように。
対して北村は中味は強く自分の思い通りにしたがる（過干渉）が、
表向きはそんなことは出さない。自覚もない。
原田に対しては従順な女。
奥には言えないこと、出来ない事でも愛人北村にはできる。
根底にあるのは軽蔑しているんだよ、北村の存在を。
ずっとそう抑圧と侮蔑されて、でも表面ではやさしくされて。
秋田のスズカの事件でも娘に時にはやさしく、でも普段は虐待。
そういう時に虐待されている方は離れられないもの。
まあ原田は北村も奥もどちらも愛してなぞいなかったと思うが。
原田もそうでしょう。奥は強くて過干渉な女。
でもそういう女からは原田は離れられない。愛憎いっしょくたかのように。
対して北村は中味は強く自分の思い通りにしたがる（過干渉）が、
表向きはそんなことは出さない。自覚もない。
原田に対しては従順な女。
奥には言えないこと、出来ない事でも愛人北村にはできる。
根底にあるのは軽蔑しているんだよ、北村の存在を。
ずっとそう抑圧と侮蔑されて、でも表面ではやさしくされて。
秋田のスズカの事件でも娘に時にはやさしく、でも普段は虐待。
そういう時に虐待されている方は離れられないもの。
まあ原田は北村も奥もどちらも愛してなぞいなかったと思うが。
>>462
何の用ってｗ
何の用ってｗ
509 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 02:15:12 ID:6A82h+jQO
自分は加害者がこのキチガイ夫婦を殺せば良かったねって思うね。
キチガイおばさんは大好きなキチガイ糞ジジイと一緒に地獄に逝けて嬉しいだろうｗ
キチガイおばさんは大好きなキチガイ糞ジジイと一緒に地獄に逝けて嬉しいだろうｗ
511 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 08:13:32 ID:sHQsnofo0
火傷を負いながら、事件当日も出勤したなんて
仕事熱心なお嬢さんですね。
うちのズル休みばっかりしている事務員に
爪の垢を煎じて飲ましてやりたいわ。
仕事熱心なお嬢さんですね。
うちのズル休みばっかりしている事務員に
爪の垢を煎じて飲ましてやりたいわ。
513 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 08:34:51 ID:wRjN2gCeO
裁判の頃にはもう休業状態だったんでは？
同じ部署の男を訴えてんだよ。
原田は解雇になるまで居続けたみたいだけどね。
北村も火傷してるし在籍してても職場には行ってないと思うよ。
同じ部署の男を訴えてんだよ。
原田は解雇になるまで居続けたみたいだけどね。
北村も火傷してるし在籍してても職場には行ってないと思うよ。
514 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 08:51:49 ID:PzXCO2LR0
５０１，５０５
全く同意です。
全く同意です。
515 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 08:57:56 ID:Ow8gShN70
原田は子会社の人間だから結婚詐欺で揉めて
また別の関連会社に出向してたんじゃない？
また別の関連会社に出向してたんじゃない？
>>505
なかなか面白い。不倫なんて普通は共犯か、家庭のある男の誘いに乗ったのが
悪いみたいに見られるのに、北村が同情されて原田がケチョンケチョンに
言われることが多いのは、北村が虐待ってか生殺しにされてた感が
あるからなんだろう。
しかも原田って若い女性を生殺しにしてるって意識がなくて「僕は愛人を
ほんとに大事にしたいけど、妻や子供を捨てるなんてひどいこともできないし。
ああ、どうしよう」なんて優しい自分に酔っているくさいとこがあるから、
余計に気持ち悪い。これなら最初から「君とは遊びだし、家族を捨てる気はない」
ってはっきり言う男の方が全然優しい。でもそんな男だったら、多分北村も
ひっかからなかった、のかな。
なかなか面白い。不倫なんて普通は共犯か、家庭のある男の誘いに乗ったのが
悪いみたいに見られるのに、北村が同情されて原田がケチョンケチョンに
言われることが多いのは、北村が虐待ってか生殺しにされてた感が
あるからなんだろう。
しかも原田って若い女性を生殺しにしてるって意識がなくて「僕は愛人を
ほんとに大事にしたいけど、妻や子供を捨てるなんてひどいこともできないし。
ああ、どうしよう」なんて優しい自分に酔っているくさいとこがあるから、
余計に気持ち悪い。これなら最初から「君とは遊びだし、家族を捨てる気はない」
ってはっきり言う男の方が全然優しい。でもそんな男だったら、多分北村も
ひっかからなかった、のかな。
517 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 09:51:24 ID:X5cSpJN1O
北村が逮捕された後、ナンシー関とリリーフランキーが対談で
｢この犯人はガソリン撒くときに、頭の中で火曜サスペンスのテーマ曲が流れていたに違いない。
犯人が自分は悲劇のヒロインだと勘違いしているように感じる事件だ｣
とコメントしていた。
犯罪が劇場型になっている、というようなテーマだったけど…
｢この犯人はガソリン撒くときに、頭の中で火曜サスペンスのテーマ曲が流れていたに違いない。
犯人が自分は悲劇のヒロインだと勘違いしているように感じる事件だ｣
とコメントしていた。
犯罪が劇場型になっている、というようなテーマだったけど…
>>518
それは本当に同意だわ。どんな人の子供でも殺されていいわけがない。
でも、この夫婦も何だかな。対応次第で殺されずに済んだんじゃないかとも思う。
奥さんはもちろん被害者。奥さん擁護でも北村擁護でもないけど、原田にはただただ
怒りを感じる。
それは本当に同意だわ。どんな人の子供でも殺されていいわけがない。
でも、この夫婦も何だかな。対応次第で殺されずに済んだんじゃないかとも思う。
奥さんはもちろん被害者。奥さん擁護でも北村擁護でもないけど、原田にはただただ
怒りを感じる。
520 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 11:12:48 ID:YI89uNB40
子供には同情するけど、奥は被害者とは思わない。
北村は、愚かだと思うけど、同情する。
本当の被害者は子供だけかも。でも、原田夫婦にとって
それほどこの子たちの存在は大きかったとは思えない。
北村は、愚かだと思うけど、同情する。
本当の被害者は子供だけかも。でも、原田夫婦にとって
それほどこの子たちの存在は大きかったとは思えない。
521 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 11:27:47 ID:VW4kn9ff0
>>520
>本当の被害者は子供だけかも。でも、原田夫婦にとって
>それほどこの子たちの存在は大きかったとは思えない。
少なくとも奥は火傷をおいながら子供を助けにいっているよ。
子供の存在がどうでもいいならこんなことしないだろ。
>>500
>猛火のなかで知子さんは子供たちの名前を叫び、助けを求めた。
>彼女は隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送された。
>鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまっていた。
>一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こしていた。
>本当の被害者は子供だけかも。でも、原田夫婦にとって
>それほどこの子たちの存在は大きかったとは思えない。
少なくとも奥は火傷をおいながら子供を助けにいっているよ。
子供の存在がどうでもいいならこんなことしないだろ。
>>500
>猛火のなかで知子さんは子供たちの名前を叫び、助けを求めた。
>彼女は隣家の主人に助けられ、救急病院に搬送された。
>鼻と頬、両手の甲に火傷を負い、髪の毛も相当部分が燃えてしまっていた。
>一酸化炭素を吸い込み、喉にも炎症を起こしていた。
>>500
この中略の部分を知りたいのですが。
この中略の部分を知りたいのですが。
>>521
どうでもいいとは思わなかっただろうけど考えが浅い人だろうね。
浮気が発覚する前から旦那がしょっちゅう北村と遊びに行ってても
なにも講じなかったし、小さい子供を放置して粘着電話したり旦那を駅に送ったり。
どうでもいいとは思わなかっただろうけど考えが浅い人だろうね。
浮気が発覚する前から旦那がしょっちゅう北村と遊びに行ってても
なにも講じなかったし、小さい子供を放置して粘着電話したり旦那を駅に送ったり。
本買えば？
北村にはいろんなこと想像して斟酌してやるのに、奥さんには途端に「変な人」で思考停止してるレスがいくつかあるね。
「対応次第で子供殺されずにすんだ」なんていうのも結果論に過ぎないし、
だいたい普通の生活で「子供を殺されないように」なんてものの考え方する必要がある場面や局面はないよな。
「対応次第で子供殺されずにすんだ」なんていうのも結果論に過ぎないし、
だいたい普通の生活で「子供を殺されないように」なんてものの考え方する必要がある場面や局面はないよな。
原田妻、結局旦那を許してしまってるからねえ。
この点が一番不可解だし、
女の部分を感じさせて、嫌悪感があるのかも
この点が一番不可解だし、
女の部分を感じさせて、嫌悪感があるのかも
そうだね。
こんだけﾁﾝｺをあっちこっちで使ってた男というだけで
キモイけど、そのﾁﾝｺのせいで子供を殺されたのに
そのﾁﾝｺを子供が死んだ直後に受け入れたこの女こそキチガイだよ。
どんなに魅力のあるﾁﾝｺか知らんが。
こんだけﾁﾝｺをあっちこっちで使ってた男というだけで
キモイけど、そのﾁﾝｺのせいで子供を殺されたのに
そのﾁﾝｺを子供が死んだ直後に受け入れたこの女こそキチガイだよ。
どんなに魅力のあるﾁﾝｺか知らんが。
>>526
全く以って同意。
「対応次第で子供殺されずにすんだ」って、ヤクザみたいな言いがかりだよ。
既婚者に言い寄られた経験は2度ほどあるけど、妻子持ち＝論外だった。
「妻とは冷めてて、もうじき別居を」なんて言われたが、そんなの不倫の常套句。
どんなに言い訳したって、それに乗った時点で浅はかなんだよね。
そこから目逸らし続けてる人は、どこにでもいるんだな。
全く以って同意。
「対応次第で子供殺されずにすんだ」って、ヤクザみたいな言いがかりだよ。
既婚者に言い寄られた経験は2度ほどあるけど、妻子持ち＝論外だった。
「妻とは冷めてて、もうじき別居を」なんて言われたが、そんなの不倫の常套句。
どんなに言い訳したって、それに乗った時点で浅はかなんだよね。
そこから目逸らし続けてる人は、どこにでもいるんだな。
殺されてよかった子供って発言は酷いよ。
あのふたりは純粋に、何の罪もない被害者だよ。
ただ、親ふたり、
子供を殺されてやっと気づかされた事、殺されなければ気づかなかった事が
多くあったと思う。
原田は、子供のかわいい盛りに他の女とセクロス三昧だった訳だけど
亡くなった時に、やっとどれだけかわいかったのか気づかされたと思う。
奥さん、旦那を見張りたい気持ちがあったのだろうけど、大の大人を
駅まで送り、何もできない乳幼児を部屋に置いてきぼりにして、目を離す
のがどれだけ危険な事なのか気づかされたと思う。
あのふたりは純粋に、何の罪もない被害者だよ。
ただ、親ふたり、
子供を殺されてやっと気づかされた事、殺されなければ気づかなかった事が
多くあったと思う。
原田は、子供のかわいい盛りに他の女とセクロス三昧だった訳だけど
亡くなった時に、やっとどれだけかわいかったのか気づかされたと思う。
奥さん、旦那を見張りたい気持ちがあったのだろうけど、大の大人を
駅まで送り、何もできない乳幼児を部屋に置いてきぼりにして、目を離す
のがどれだけ危険な事なのか気づかされたと思う。
目を離したから殺されたという考え方はどうかしら？
いつだって殺すほうが悪いんだから
言いがかりじゃない？
いつだって殺すほうが悪いんだから
言いがかりじゃない？
そして北村は、何に気づいたんだろう？
法律の勉強してるらしい所を見ると
「今度は法律に触れないようにやらなきゃ！」かな。
法律の勉強してるらしい所を見ると
「今度は法律に触れないようにやらなきゃ！」かな。
>>531
あの子たちは北村に殺されたけど、子供の命が危険に晒されるのは
殺人だけじゃないでしょう。
隣家からの貰い火事だってあるかもしれない。地震で子供の上に
タンスが倒れてくるかもしれない。上の子が窓の鍵を開けてベランダから
落ちるかもしれない。親は子供を守る義務があるんだよ。
あの子たちは北村に殺されたけど、子供の命が危険に晒されるのは
殺人だけじゃないでしょう。
隣家からの貰い火事だってあるかもしれない。地震で子供の上に
タンスが倒れてくるかもしれない。上の子が窓の鍵を開けてベランダから
落ちるかもしれない。親は子供を守る義務があるんだよ。
>>533
何言っているの？！文章滑っていますがｗ
北村によって原田夫妻は子供の大切さを気付かされたということ？
まるで北村は原田夫妻のために使わされた魔物ですか？
怖いねぇ、不倫という悪の道から、断罪にいたる結果か。
何言っているの？！文章滑っていますがｗ
北村によって原田夫妻は子供の大切さを気付かされたということ？
まるで北村は原田夫妻のために使わされた魔物ですか？
怖いねぇ、不倫という悪の道から、断罪にいたる結果か。
>>534
何をどう読んでるの？
何をどう読んでるの？
減刑嘆願書は、○○Cに手を回された記者が主導だったはず。
住民達は「皆してるみたいだし、示談金入るらしいから・・・」
って話を聞かされ、流れで署名しただけ。
原田がN○○で、北村が子会社だったら擁護記事なんか全く出てない。
住民達は「皆してるみたいだし、示談金入るらしいから・・・」
って話を聞かされ、流れで署名しただけ。
原田がN○○で、北村が子会社だったら擁護記事なんか全く出てない。
>>536
へぇ～、その話はどこから聞いたの？
へぇ～、その話はどこから聞いたの？
>>529
確かに北村も浅はかだけど、一番浅はかなのは原田でしょ。
妻子がいながら、多数の女と浮気して
自ら人に恨まれるようなことやってんだから。
この男が不倫なんてしようとしたのがそもそもの間違い。
確かに北村も浅はかだけど、一番浅はかなのは原田でしょ。
妻子がいながら、多数の女と浮気して
自ら人に恨まれるようなことやってんだから。
この男が不倫なんてしようとしたのがそもそもの間違い。
>>538
平常時に面倒は見れても、非常時ではどうかな？と思う。
平常時に面倒は見れても、非常時ではどうかな？と思う。
541 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 13:24:55 ID:YI89uNB40
非常時つーか、糞ダンナの子供を中絶した相手に
「腹から掻き出しpgr」とか言った時点で考えろよ、と。
子供は可哀想だが、このセリフでもうアウトでしょ。
この奥は想像力ゼロ。
「腹から掻き出しpgr」とか言った時点で考えろよ、と。
子供は可哀想だが、このセリフでもうアウトでしょ。
この奥は想像力ゼロ。
>>541
まぁ、そのセリフ自体、言った言わないの水掛け論になってますから。
まぁ、そのセリフ自体、言った言わないの水掛け論になってますから。
この旦那もさ、いつもペラペラしゃべりすぎるんだよね。
奥にばれた時でも
「2年間付き合ってた」とか「2回中絶させてる」とか
もう少し隠しようがあるでしょ？ってくらい余計なことを言ってる。
相手のことを（奥に対しても北村に対しても）考えないんだよね。
顔と体力だけの思慮深くない男。
最低だね。
奥にばれた時でも
「2年間付き合ってた」とか「2回中絶させてる」とか
もう少し隠しようがあるでしょ？ってくらい余計なことを言ってる。
相手のことを（奥に対しても北村に対しても）考えないんだよね。
顔と体力だけの思慮深くない男。
最低だね。
子供の目線のみ考えたら亡くなった子も当然かわいそうだけど、新たに授かった子もかわいそう。
奥がインタビューで亡くなったあの子達が戻ったって言ってるけど新たな子は亡くなった子じゃない。
もし新たな子が亡くなった子の身代わりとして育てられてたらそれはそれで子供が不憫。
奥がインタビューで亡くなったあの子達が戻ったって言ってるけど新たな子は亡くなった子じゃない。
もし新たな子が亡くなった子の身代わりとして育てられてたらそれはそれで子供が不憫。
他の存在を隠す為、あえて北村を人身御供にしたともとれる。
京子は裁判に出廷してないって過去スレにあったじゃん。
偽証罪も何も関係ないよ。
あと、北村は被告人なので、自分の裁判で嘘ついても
偽証罪には問われません。
北村が法廷で言ったから、真実である、とは言えないですわよ。
偽証罪も何も関係ないよ。
あと、北村は被告人なので、自分の裁判で嘘ついても
偽証罪には問われません。
北村が法廷で言ったから、真実である、とは言えないですわよ。
>>541
でもその言葉を本当に言ったとしても、事実なわけで。
自分から避妊しないでと言てSEXして、いざ妊娠したら中絶。
シングルマザーで頑張ることもしなかったんだね。
自分の子を「腹から掻き出す」ようなことができるから、
人の子も殺せるんだろうね。
でもその言葉を本当に言ったとしても、事実なわけで。
自分から避妊しないでと言てSEXして、いざ妊娠したら中絶。
シングルマザーで頑張ることもしなかったんだね。
自分の子を「腹から掻き出す」ようなことができるから、
人の子も殺せるんだろうね。
553 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 13:51:56 ID:YI89uNB40
552は奥降臨？
そういうこと言えるなら、やっぱり
子供焼き殺されてもしょうがないよねｗ
そういうこと言えるなら、やっぱり
子供焼き殺されてもしょうがないよねｗ
＞自分の子を「腹から掻き出す」ようなことができるから、
＞人の子も殺せるんだろうね。
＞子供焼き殺されてもしょうがないよねｗ
目糞鼻糞。
こういう状態で6時間なんだろうねぇ。
＞人の子も殺せるんだろうね。
＞子供焼き殺されてもしょうがないよねｗ
目糞鼻糞。
こういう状態で6時間なんだろうねぇ。
>554
なるほど納得ｗ
>555
言ってることはわかるんだけどね。危機管理っていうか。
でも、子供焼き殺されるほどひどいこと言ってるとも思えない。
なるほど納得ｗ
>555
言ってることはわかるんだけどね。危機管理っていうか。
でも、子供焼き殺されるほどひどいこと言ってるとも思えない。
北村は4人も殺したんだから死刑でも良かったのに
「腹からかき出す」発言も、
北村の証言のみで
結局言ったのか言わないのか、真相は誰にもわからない。
北村が言われっぱなしだったかどうかもわからない。
北村の証言のみで
結局言ったのか言わないのか、真相は誰にもわからない。
北村が言われっぱなしだったかどうかもわからない。
本人の前だけでなく、巡り巡ってというのもあるんだがな。
というか巡り巡っていく内に誇張曲解入り混じり、ﾄﾗﾌﾞﾙ悪化になる事が多いんだがね。
というか巡り巡っていく内に誇張曲解入り混じり、ﾄﾗﾌﾞﾙ悪化になる事が多いんだがね。
561 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 14:22:28 ID:sHQsnofo0
高幡不動駅まで用事があって行ったので
帰りに事件のあった団地に寄ってみたよ
北村夫妻が住んでいた部屋にも
人が住んでいたよ
公団がリフォームしたのかね
帰りに事件のあった団地に寄ってみたよ
北村夫妻が住んでいた部屋にも
人が住んでいたよ
公団がリフォームしたのかね
562 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 14:33:27 ID:YI89uNB40
557の「レイプ以外の中絶は殺人」っていうのは
ちょっと偏りあるでしょ、自分の意見だとしても。
ただの中絶叩きなのね、結局。
ちょっと偏りあるでしょ、自分の意見だとしても。
ただの中絶叩きなのね、結局。
私も色々な事情があって中絶経験有だから（相手主人、結婚もしてたよ）
557の発言は凹んだな。
ちょっと、北村の気持ちが分かったような・・・
殺人する気持ちは分からないけどね。
557の発言は凹んだな。
ちょっと、北村の気持ちが分かったような・・・
殺人する気持ちは分からないけどね。
>>562
母体保護法って知ってますか？
暴行や脅迫によって妊娠したか、母体に悪影響のある場合にのみ
中絶は合法とされるんですよ。
刑法にも「堕胎の罪」というのが定義されています。
偏った考えではないと思いますが。
避妊もせずに性欲のまま妊娠しておいて、堕胎というのは
あまりにも身勝手ではないですか？
母体保護法って知ってますか？
暴行や脅迫によって妊娠したか、母体に悪影響のある場合にのみ
中絶は合法とされるんですよ。
刑法にも「堕胎の罪」というのが定義されています。
偏った考えではないと思いますが。
避妊もせずに性欲のまま妊娠しておいて、堕胎というのは
あまりにも身勝手ではないですか？
565 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 15:05:01 ID:YI89uNB40
566 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 15:09:01 ID:NBQkDFDRO
>>564 あなた旦那さんに恐がられてない？
たとえ自分の言ってる事が正しいとしても、そこまで人の傷を深くえぐるような言い方が出来る人は人からあまり好かれないよね。
たとえ自分の言ってる事が正しいとしても、そこまで人の傷を深くえぐるような言い方が出来る人は人からあまり好かれないよね。
567 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 15:09:56 ID:wRjN2gCeO
>>557
そんな聖人みたいな事言ってさ、あんたの娘がﾄﾞｷｭとSexして
「ちょ、ﾏｼﾞデキタっぽい」とあなたに打ち明ける日も近いのに…
もちろんあなたは「当然、産みなさい」と言うんでしょうね。
ﾄﾞｷｭはこれ以上、子孫を残さないで欲しいです。
そんな聖人みたいな事言ってさ、あんたの娘がﾄﾞｷｭとSexして
「ちょ、ﾏｼﾞデキタっぽい」とあなたに打ち明ける日も近いのに…
もちろんあなたは「当然、産みなさい」と言うんでしょうね。
ﾄﾞｷｭはこれ以上、子孫を残さないで欲しいです。
中絶叩き、不倫叩きをしたいだけの
精神年齢の低い方は専用スレへどうぞ。
精神年齢の低い方は専用スレへどうぞ。
妻は事実を述べた。
殺人との因果関係を主張することこそ馬鹿げてる。
殺人との因果関係を主張することこそ馬鹿げてる。
>>564
広い視野を持って世の中を見て下さい。
産むこと＝100%良いことなのだとしたら息子をコンクリート詰めする
ような母親がなぜ存在するのか？
産まない選択がそれ以上の不幸を防ぐ事だってあるのですよ。
広い視野を持って世の中を見て下さい。
産むこと＝100%良いことなのだとしたら息子をコンクリート詰めする
ような母親がなぜ存在するのか？
産まない選択がそれ以上の不幸を防ぐ事だってあるのですよ。
あら、たくさん釣れますね。
皆さん身に覚えがあるんでしょうか？
北村が避妊もせずSEXして堕胎したという事実は
華麗にスルーですね。
皆さん身に覚えがあるんでしょうか？
北村が避妊もせずSEXして堕胎したという事実は
華麗にスルーですね。
×概観
○外観
それと、北村夫妻じゃなくて原田夫妻ですね。
○外観
それと、北村夫妻じゃなくて原田夫妻ですね。
「腹から掻き出す」は絶対言ったよね。
メールは全部プリントアウトしてたけど電話は録音しなかったのをいいことに
原田奥は「言ってない」と言い張ってるだけさ。
これによって
一貫して自我の弱く、流れに身を任せるしかできなかった北島が
初めて自主的に起こした行動としての殺人という辻褄があう。
大人しい奴が切れるとなにするか分からんという意味でね。
メールは全部プリントアウトしてたけど電話は録音しなかったのをいいことに
原田奥は「言ってない」と言い張ってるだけさ。
これによって
一貫して自我の弱く、流れに身を任せるしかできなかった北島が
初めて自主的に起こした行動としての殺人という辻褄があう。
大人しい奴が切れるとなにするか分からんという意味でね。
ケツの青いガキはすっこんでろ！
ということ。
ということ。
577 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 15:27:21 ID:sHQsnofo0
>>572
塗り直しはしてあるのでしょうけど
パッと見た感じでは、かつてここで大火災が
起こったなんでぜんぜん分らないくらいくらいです。
さすが築37年なのでかなり老朽化していて
ゴーストタウンっぽいですね。それでもかなりの
世帯に人が住んでいるようでしたし
事件があった号棟も満室状態でした
塗り直しはしてあるのでしょうけど
パッと見た感じでは、かつてここで大火災が
起こったなんでぜんぜん分らないくらいくらいです。
さすが築37年なのでかなり老朽化していて
ゴーストタウンっぽいですね。それでもかなりの
世帯に人が住んでいるようでしたし
事件があった号棟も満室状態でした
>>578
あなた最低。下品の中の最低レベル。
あなた最低。下品の中の最低レベル。
580 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 15:31:15 ID:Ow8gShN70
>>573
原田もまた避妊せず、最初の子のときは妻に配慮して
「時期が悪い」って北村に中絶を懇願したんでしょ。
北村はお勉強できてもアホだけど原田が鬼畜すぎるし、
乳幼児を置いて家を空けたりイタ電でただのプリンだった
北村を殺人鬼に変えた原田奥には同情できない。
原田もまた避妊せず、最初の子のときは妻に配慮して
「時期が悪い」って北村に中絶を懇願したんでしょ。
北村はお勉強できてもアホだけど原田が鬼畜すぎるし、
乳幼児を置いて家を空けたりイタ電でただのプリンだった
北村を殺人鬼に変えた原田奥には同情できない。
↑ にもっと下品なな方いっぱいいますけど読まれた？
583 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 15:33:17 ID:YI89uNB40
「腹から掻き出す」＝子供を焼き殺す
が同レベルではないにしても、それで何も
相手から報復されないと思ったら甘いよね。
中絶マニア厨はもう消えた？
が同レベルではないにしても、それで何も
相手から報復されないと思ったら甘いよね。
中絶マニア厨はもう消えた？
私は 「避妊もせずにSEXして堕胎してそれを不倫相手のせいにする」人が
理解できない
理解できない
>>585
ラリってるメンヘルの言う事だよね。
奥に避妊しないのは当たり前、
子供できるようにしたければまず不倫を止めれと。
不倫という負い目があったから奥に言われても黙っていたと
北村は供述しているが、避妊を拒否している時点で負い目どころか
奥と同じ土俵に立とうとしているじゃない。
すごい自己中な考え方だよ。
ラリってるメンヘルの言う事だよね。
奥に避妊しないのは当たり前、
子供できるようにしたければまず不倫を止めれと。
不倫という負い目があったから奥に言われても黙っていたと
北村は供述しているが、避妊を拒否している時点で負い目どころか
奥と同じ土俵に立とうとしているじゃない。
すごい自己中な考え方だよ。
>>591
そんな抽象的なことここで言われてもなあ・・・
そんな抽象的なことここで言われてもなあ・・・
>>583
その言葉が奥さんにとっては不倫相手への報復だったのでは。
やったことに対して、言葉で返されただけ。
そこで自分可哀相と被害者意識を増幅させて、
子供に手をかけるなんて、最悪。
不倫は悪い事、という前提をきちんと向き合わないと。
本当に悪いことをしているという自覚はなかったんだろうね＞北村
その言葉が奥さんにとっては不倫相手への報復だったのでは。
やったことに対して、言葉で返されただけ。
そこで自分可哀相と被害者意識を増幅させて、
子供に手をかけるなんて、最悪。
不倫は悪い事、という前提をきちんと向き合わないと。
本当に悪いことをしているという自覚はなかったんだろうね＞北村
>>584
別れる気があったら少なくとも妻に言い出して別居すると思う。
「隣りの殺人者たち」がなんと家にあったので読んでみたら、ここで語られているのともちょっと違うなとｵﾓって。
不倫カポーはずっと職場が一緒だったわけではないのね。
半年くらいで男が移動になり、その後半年以上経って仕事先で偶然出会った。
初デートはその２ヵ月後１２月中旬。
でもその後はとくに何も無く、年が明けて４月に通勤帰りの駅で顔を会わせ、
その時、妻の流産の話を聞く。
「立川の病院、ひどいんだよ。『死んでますね。掻き出しましょう』と言われてね」
「ショックですね」
「妻の体調が悪いから田舎に帰そうと思って」
「じゃあ、おひとりで食事なんか大変ですね」
「何とかできますから。来週一週間は独身だ」
そこで、２人は来週どこかに飲みに行こうということになり、
週を重ねて焼き鳥屋、寿司屋で食事・・
男への同情というかたちで二人は親密度を増幅させていった。
なんだか結局最初のうちは女が流されて、その後引くに引けなくなった模様。
控訴審でも「子ども達への殺意はなかった」で通しているけれど、これは違うでしょ。
それとスナップ写真が載っていたけれど・・う～ん、独身男性にはもてなかったのがわかるような。
別れる気があったら少なくとも妻に言い出して別居すると思う。
「隣りの殺人者たち」がなんと家にあったので読んでみたら、ここで語られているのともちょっと違うなとｵﾓって。
不倫カポーはずっと職場が一緒だったわけではないのね。
半年くらいで男が移動になり、その後半年以上経って仕事先で偶然出会った。
初デートはその２ヵ月後１２月中旬。
でもその後はとくに何も無く、年が明けて４月に通勤帰りの駅で顔を会わせ、
その時、妻の流産の話を聞く。
「立川の病院、ひどいんだよ。『死んでますね。掻き出しましょう』と言われてね」
「ショックですね」
「妻の体調が悪いから田舎に帰そうと思って」
「じゃあ、おひとりで食事なんか大変ですね」
「何とかできますから。来週一週間は独身だ」
そこで、２人は来週どこかに飲みに行こうということになり、
週を重ねて焼き鳥屋、寿司屋で食事・・
男への同情というかたちで二人は親密度を増幅させていった。
なんだか結局最初のうちは女が流されて、その後引くに引けなくなった模様。
控訴審でも「子ども達への殺意はなかった」で通しているけれど、これは違うでしょ。
それとスナップ写真が載っていたけれど・・う～ん、独身男性にはもてなかったのがわかるような。
二人の幼児を火あぶりにして殺した女が、
妻の一言で傷つくような、
繊細なガラス細工である筈がない。
妻の一言で傷つくような、
繊細なガラス細工である筈がない。
>>592
あー、確かに。
メンヘルプリンによくいるよね。
知り合いにも不倫して妊娠して中絶した人がいるけど、
水子供養の御守りもって、「ごめんね○○ちゃん」とか名前付けてたよ。
・・・なんだかなあ。
自分は悲劇のヒロイン気取ってるけど、一番の被害者は子供だっつうの。
原田奥の「掻き出し」発言が北村を追い詰めた！って北村擁護は言うけど、
図星指されて逆切れしたってだけに見える。
自分から避妊も拒否してるんだから。
あー、確かに。
メンヘルプリンによくいるよね。
知り合いにも不倫して妊娠して中絶した人がいるけど、
水子供養の御守りもって、「ごめんね○○ちゃん」とか名前付けてたよ。
・・・なんだかなあ。
自分は悲劇のヒロイン気取ってるけど、一番の被害者は子供だっつうの。
原田奥の「掻き出し」発言が北村を追い詰めた！って北村擁護は言うけど、
図星指されて逆切れしたってだけに見える。
自分から避妊も拒否してるんだから。
>596
昨日も書いたけど、「無限回廊」だとデートする気満々でアパート借りた、
って書いてあるんだよね。まあ、今となってはどっちでもいいっちゃいいんだが。
あと、ネットで読める事件の概要だと、例の奥さんのお腹から掻き出す発言で、
「夫婦にも子供を失う気持ちを味合わせたい」と殺害を決意した、って
書いてあるけど、控訴審では殺意はなかったと言ってるの？いくらなんでも
それは通らないよね。弁護士の誘導もあったんだろうけど。全然種類の
違う事件だけど、宇都宮宝石店強盗犯とか、武富士強盗犯みたいに、
ガソリンや灯油まいて放火しておいて「殺意がない」とほざく奴には
猛烈に腹が立つ。
昨日も書いたけど、「無限回廊」だとデートする気満々でアパート借りた、
って書いてあるんだよね。まあ、今となってはどっちでもいいっちゃいいんだが。
あと、ネットで読める事件の概要だと、例の奥さんのお腹から掻き出す発言で、
「夫婦にも子供を失う気持ちを味合わせたい」と殺害を決意した、って
書いてあるけど、控訴審では殺意はなかったと言ってるの？いくらなんでも
それは通らないよね。弁護士の誘導もあったんだろうけど。全然種類の
違う事件だけど、宇都宮宝石店強盗犯とか、武富士強盗犯みたいに、
ガソリンや灯油まいて放火しておいて「殺意がない」とほざく奴には
猛烈に腹が立つ。
結局、はじまりは典型的な「奥さんが妊娠中（この場合は流産後）」の浮気ですね。
「結婚」という言葉を出して、肉体関係を迫ったのは悪いけど、なんで引っかかるかな？
もっと２人が初めから燃え上がった不倫なのかと思ってたら、肩透かしくらった。
「結婚」という言葉を出して、肉体関係を迫ったのは悪いけど、なんで引っかかるかな？
もっと２人が初めから燃え上がった不倫なのかと思ってたら、肩透かしくらった。
>>596
まあまあ>>590と比較して読んでください。
私だって一連の話を読めば、原田はその場しのぎの嘘を巧みに使い
(おそらく本人すらそれが嘘とは思ってない)その甘言・虚言に双方の女が
振り回されたと思うよ。
でも当時の当事者は、こんな事分からないし、相手も見えないわけだから
色んな事を想像して、いらない怒りや憎しみを育ててただろうとね。
北村は原田を通して原田夫婦を見て「師匠可哀想！私が癒してあげたい」と
思ってたんだろうと。
まあまあ>>590と比較して読んでください。
私だって一連の話を読めば、原田はその場しのぎの嘘を巧みに使い
(おそらく本人すらそれが嘘とは思ってない)その甘言・虚言に双方の女が
振り回されたと思うよ。
でも当時の当事者は、こんな事分からないし、相手も見えないわけだから
色んな事を想像して、いらない怒りや憎しみを育ててただろうとね。
北村は原田を通して原田夫婦を見て「師匠可哀想！私が癒してあげたい」と
思ってたんだろうと。
愛人に否認を拒否されたからって、
そのまま中出しする既婚男は大バカでしょ
しかもその後は知らんぷり
そのまま中出しする既婚男は大バカでしょ
しかもその後は知らんぷり
>>599
>昨日も書いたけど、「無限回廊」だとデートする気満々でアパート借りた、
>って書いてあるんだよね。
え～そうなんですか。
一審判決では「子ども達の寝ている場所にもガソリンをまいた」と認定されているけれど
控訴審では「よく覚えていない。焼き殺そうと考えて放火したのではなく、殺意はなかった。
また、子ども達が死ぬような事態になるとも思っていなかった」
はー光氏事件の弁護団のようだわ。
>>602
>>590はだから焼き鳥屋の後でしょ。
>昨日も書いたけど、「無限回廊」だとデートする気満々でアパート借りた、
>って書いてあるんだよね。
え～そうなんですか。
一審判決では「子ども達の寝ている場所にもガソリンをまいた」と認定されているけれど
控訴審では「よく覚えていない。焼き殺そうと考えて放火したのではなく、殺意はなかった。
また、子ども達が死ぬような事態になるとも思っていなかった」
はー光氏事件の弁護団のようだわ。
>>602
>>590はだから焼き鳥屋の後でしょ。
教育現場とかで堕胎手術の模様を録ったﾋﾞﾃﾞｵが出回ったあとだったからな。
新聞投書欄でもその内容に触れた投書をよくみかけたし。
「掻き出す」という言葉一つでその酷さをリアルに想起できたくらい。
腹立ちまぎれだろうと、軽々しく口にしていい言葉じゃない。
新聞投書欄でもその内容に触れた投書をよくみかけたし。
「掻き出す」という言葉一つでその酷さをリアルに想起できたくらい。
腹立ちまぎれだろうと、軽々しく口にしていい言葉じゃない。
無限さんから引用させていただきました。
以下引用
車を降りると、ガソリンを入れたペットボトル５本が入っているビニール袋と
ガソリン入りのポリタンクを入れた紙袋をそれぞれ両手に抱えて、以前に
渡されていた合鍵で開錠し、ハンカチで指紋がつかないようにドアノブを
回してドアを開けた。有紀恵は６畳の居間のこたつの周りにガソリンを撒いた
上で、ライターでテーブルに残されていた杉田のタバコの吸い殻に火をつけて、
こたつ付近に投げ込んだ。だが、火がつかなかった。仕方なく今度はテーブルの
上にあったダイレクトメールに火をつけようとするが、火がつかなかった。
で、ふと気付いたら右手に持ったハンカチに火がついていた。有紀恵は慌てて
ライターとハンカチを取り落とした。そのとき、その前に火のついたタバコの吸い殻に
よる引火によって爆燃現象が起こり、その爆風によって有紀恵が吹き飛ばされ、
玄関を通り越して、４０２号室のドアに身体を打ちつけた。一瞬気を失ったものの、
すぐに気を取り戻し、階段を駆け降りた。
家屋は全焼し、奥の４畳半の寝室で寝ていた長女の麻美ちゃん（６歳）が
居間で両腕を焼失し頭蓋骨は熱で割れ、大脳を露出した姿で発見され、
長男の祐太朗ちゃん（１歳）が寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で
発見された。
引用ここまで
こたつの上に、タバコの吸殻とライターか。
以下引用
車を降りると、ガソリンを入れたペットボトル５本が入っているビニール袋と
ガソリン入りのポリタンクを入れた紙袋をそれぞれ両手に抱えて、以前に
渡されていた合鍵で開錠し、ハンカチで指紋がつかないようにドアノブを
回してドアを開けた。有紀恵は６畳の居間のこたつの周りにガソリンを撒いた
上で、ライターでテーブルに残されていた杉田のタバコの吸い殻に火をつけて、
こたつ付近に投げ込んだ。だが、火がつかなかった。仕方なく今度はテーブルの
上にあったダイレクトメールに火をつけようとするが、火がつかなかった。
で、ふと気付いたら右手に持ったハンカチに火がついていた。有紀恵は慌てて
ライターとハンカチを取り落とした。そのとき、その前に火のついたタバコの吸い殻に
よる引火によって爆燃現象が起こり、その爆風によって有紀恵が吹き飛ばされ、
玄関を通り越して、４０２号室のドアに身体を打ちつけた。一瞬気を失ったものの、
すぐに気を取り戻し、階段を駆け降りた。
家屋は全焼し、奥の４畳半の寝室で寝ていた長女の麻美ちゃん（６歳）が
居間で両腕を焼失し頭蓋骨は熱で割れ、大脳を露出した姿で発見され、
長男の祐太朗ちゃん（１歳）が寝室で両腕とひざから下を焼失した姿で
発見された。
引用ここまで
こたつの上に、タバコの吸殻とライターか。
609 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 16:32:35 ID:wRjN2gCeO
中絶反対奥様にこのｽﾚは精神衛生上よろしくなくってよ。
別で「中絶は殺人、掻き出す女は逝ってﾖｼ」ｽﾚでも立てれば？
じゃ、原田も殺人者だね。
土下座してまで殺人をさせた。
実行犯より依頼する方が罪重くなかった？
別で「中絶は殺人、掻き出す女は逝ってﾖｼ」ｽﾚでも立てれば？
じゃ、原田も殺人者だね。
土下座してまで殺人をさせた。
実行犯より依頼する方が罪重くなかった？
>>607
>腹立ちまぎれだろうと、軽々しく口にしていい言葉じゃない。
同意。確かに軽々しく口にすべきではないと思うが、と同時に軽々しく中絶する人はどうなんだろう。
もちろん諸事情で中絶せざるを得ない場合もあるとは思う。それは仕方の無い事だし、悲しい事。
同じ女性として受けたであろう心の傷も理解できる。
ただ北村の場合は、どうなんだろう。個人的には彼女の中絶には同情できない。
堕胎された子供は可哀想だと思うけど。
>腹立ちまぎれだろうと、軽々しく口にしていい言葉じゃない。
同意。確かに軽々しく口にすべきではないと思うが、と同時に軽々しく中絶する人はどうなんだろう。
もちろん諸事情で中絶せざるを得ない場合もあるとは思う。それは仕方の無い事だし、悲しい事。
同じ女性として受けたであろう心の傷も理解できる。
ただ北村の場合は、どうなんだろう。個人的には彼女の中絶には同情できない。
堕胎された子供は可哀想だと思うけど。
>>610
そりゃー私は不倫した事ないからねえ。
ドラマや小説の受け売り、あと不倫してる友人を参考すりゃこーなる。
でも子殺しは置いといて
そう思わない？相手の家庭を覗けないんじゃ、不倫相手の言動で
判断するしかないと思わない？。
そりゃー私は不倫した事ないからねえ。
ドラマや小説の受け売り、あと不倫してる友人を参考すりゃこーなる。
でも子殺しは置いといて
そう思わない？相手の家庭を覗けないんじゃ、不倫相手の言動で
判断するしかないと思わない？。
検証ドラマを観てみたいな。
それぞれの視点から軽く三本は台本が書けそうだが。
それぞれの視点から軽く三本は台本が書けそうだが。
>>612
男の言葉を七割引くらいで受け取らなかった北村が馬鹿なのか、
北村以外の女性達も（既婚だと知っていた人と知らなかった人がいたと
いう話だけど）騙していた原田の口が上手すぎるのか。
さぁどっち？
男の言葉を七割引くらいで受け取らなかった北村が馬鹿なのか、
北村以外の女性達も（既婚だと知っていた人と知らなかった人がいたと
いう話だけど）騙していた原田の口が上手すぎるのか。
さぁどっち？
>>610
不倫としてありふれてるからって騙して結婚をちらつかせて
弄んでいいわけ？
もちろんだからといって子供を殺されてもしょうがなかったとは
思わないけど。
もし私が若い男を誘って、原田が北村にしたように
気持ちを弄ぶような事をしてポイッと捨てたら
相手に相～当恨まれると想像できるんだけど。
不倫としてありふれてるからって騙して結婚をちらつかせて
弄んでいいわけ？
もちろんだからといって子供を殺されてもしょうがなかったとは
思わないけど。
もし私が若い男を誘って、原田が北村にしたように
気持ちを弄ぶような事をしてポイッと捨てたら
相手に相～当恨まれると想像できるんだけど。
>異性経験値の違い
そうだろうね。本人は異性経験が全く無くても、高校時代や大学時代に
友人達の話とか聞かなかったのかなぁ
不倫ではないにしても、彼氏が出来たとか、喧嘩した、別れたなんて話は
その年頃の女の子なら、常に話題になっていそうだけど。
そうだろうね。本人は異性経験が全く無くても、高校時代や大学時代に
友人達の話とか聞かなかったのかなぁ
不倫ではないにしても、彼氏が出来たとか、喧嘩した、別れたなんて話は
その年頃の女の子なら、常に話題になっていそうだけど。
>>611
うーん、一度目は原田との関係を継続させる為であったけど、
二度目はそれを断ち切る為だからねぇ。安易な中絶と断ずるには違うように思う。
新たに自分自身の人生をやり直すための犠牲とした。
どんなに自身を納得させようとしても後々まで残る傷になったのでは。
その、まだ生々しい傷を抉ったのがあの一言だった。
…と推測しているわけです。
うーん、一度目は原田との関係を継続させる為であったけど、
二度目はそれを断ち切る為だからねぇ。安易な中絶と断ずるには違うように思う。
新たに自分自身の人生をやり直すための犠牲とした。
どんなに自身を納得させようとしても後々まで残る傷になったのでは。
その、まだ生々しい傷を抉ったのがあの一言だった。
…と推測しているわけです。
不倫については原田と北村のどっちがより責任が重いなんてことはないよ。
どっちにも責任が等しくある。
不倫と殺人をあまりに近いものとして語る向きがこのスレにあるのが気になる。
いくら不倫でひどい目にあったとしても（百歩譲って夫が半ば以上悪かったとしても）、殺人という大きな壁を越えた時点で北村のもともと持っていた気質や性質がものを言ってる。
そこにもっと目を向けて語るべきだと思う。
どっちにも責任が等しくある。
不倫と殺人をあまりに近いものとして語る向きがこのスレにあるのが気になる。
いくら不倫でひどい目にあったとしても（百歩譲って夫が半ば以上悪かったとしても）、殺人という大きな壁を越えた時点で北村のもともと持っていた気質や性質がものを言ってる。
そこにもっと目を向けて語るべきだと思う。
620 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 17:11:17 ID:PzXCO2LR0
＞５６１
空室になっているとばかり思ってましたが‥。
放火で子供が２人死んでる部屋に住むのって、怖くないのかな～。
お金がタダでもいやだわ。
空室になっているとばかり思ってましたが‥。
放火で子供が２人死んでる部屋に住むのって、怖くないのかな～。
お金がタダでもいやだわ。
>>614
交際中はどっちもあったと思う。
破局後一旦冷静になった北村はメールの内容をコピーしていたので
訴えるに値するだけの証拠をそこからチョイスしたんだと思う。
あと、似たような事例見つけたよ。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/93.php
交際中はどっちもあったと思う。
破局後一旦冷静になった北村はメールの内容をコピーしていたので
訴えるに値するだけの証拠をそこからチョイスしたんだと思う。
あと、似たような事例見つけたよ。
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/93.php
上のリンク先、関連事項のところに慰謝料請求額についても記述ありました。
これが一番わかりやすかったので参考までにどうぞ。
これが一番わかりやすかったので参考までにどうぞ。
人はね、相手次第で夜叉にも仏にもなれるんだよ。
626 ：561：2007/10/19(金) 17:32:07 ID:sHQsnofo0
供養してあるだろうし、住んでいるのが最近ならば
10年以上はねかせたんだろうから、大丈夫なんじゃない？
10年以上はねかせたんだろうから、大丈夫なんじゃない？
628 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 17:54:09 ID:PzXCO2LR0
＞６２６の奥様
確か、私の記憶違いでなければ
高幡の駅から百草園方面に向かって途中から右に坂を上がって行くんでしたよね、
２０分くらいかかったかな～。
なくなった子供達のお墓はどこにあるのでしょうね。
（キャッシーは勿論許せないことをしたけれど）
原田にもっともっと父親の自覚があったら、きっと、子供達こんなことにはならなかったよね。
確か、私の記憶違いでなければ
高幡の駅から百草園方面に向かって途中から右に坂を上がって行くんでしたよね、
２０分くらいかかったかな～。
なくなった子供達のお墓はどこにあるのでしょうね。
（キャッシーは勿論許せないことをしたけれど）
原田にもっともっと父親の自覚があったら、きっと、子供達こんなことにはならなかったよね。
629 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 17:56:23 ID:PzXCO2LR0
＞６２８
いや～、１０年以上ねかせてあっても
私は入居はいやだわ～。
ちょっと、出かけてきます、また夜きます。
いや～、１０年以上ねかせてあっても
私は入居はいやだわ～。
ちょっと、出かけてきます、また夜きます。
>>628
>原田にもっともっと父親の自覚があったら、きっと、子供達こんなことにはならなかったよね。
これもっともだね。
不倫発覚後、京子を選ぶかキャッシーを選ぶかで揺れていたみたいだけど
家族を選ぶか不倫相手を選ぶのかとして捉えていたら、
答えは悩むまでもなく、スパッと不倫を断ち切れただろうにと思う。
>原田にもっともっと父親の自覚があったら、きっと、子供達こんなことにはならなかったよね。
これもっともだね。
不倫発覚後、京子を選ぶかキャッシーを選ぶかで揺れていたみたいだけど
家族を選ぶか不倫相手を選ぶのかとして捉えていたら、
答えは悩むまでもなく、スパッと不倫を断ち切れただろうにと思う。
この事件って北村が奥さん狙って放火したの？最初から子供達狙い？
もし後者なら男がどんだけ屑でも嫁が基地外でも加害者最悪だと思うんだけど。
奥さんの事件後の生き方にも嫌悪感感じるけどそこがわからないから
どうしても北村だけが群を抜いて極悪に思えてしまう。
もし後者なら男がどんだけ屑でも嫁が基地外でも加害者最悪だと思うんだけど。
奥さんの事件後の生き方にも嫌悪感感じるけどそこがわからないから
どうしても北村だけが群を抜いて極悪に思えてしまう。
何が知りたいかと云えば、今原田は何を思いどういう生活をしてるのかってことだな。
亡くなった子に手を合わせ、律した生活が出来ているのか。
死んだ子が浮かばれるかどうかは、その後の原田にかかってるって云っても過言じゃないよね。
亡くなった子に手を合わせ、律した生活が出来ているのか。
死んだ子が浮かばれるかどうかは、その後の原田にかかってるって云っても過言じゃないよね。
北村の名前でグーグルイメージ検索したけどなかったｗ
どっかに落ちてそうなもんだけど意外とないのが不思議
どっかに落ちてそうなもんだけど意外とないのが不思議
>631
このスレ最初にリンクの貼ってある「ＭＯＮＳＴＥＲ」ってサイトによると
「有紀恵はガソリンとポリタンクを犯行２週間前に購入。Ａ夫婦が朝、
家を出る時刻まで調べあげていた。取調べの際、
「子供を失った気持ちを、あの人たちにも味わわせてやりたかった」
と供述しているところからみても、最初からＡ夫婦ではなく、子供たちを
狙った犯行であったようだ。」
でも、控訴審では殺意を否定しているって。極悪なのは確かじゃない？
このスレ最初にリンクの貼ってある「ＭＯＮＳＴＥＲ」ってサイトによると
「有紀恵はガソリンとポリタンクを犯行２週間前に購入。Ａ夫婦が朝、
家を出る時刻まで調べあげていた。取調べの際、
「子供を失った気持ちを、あの人たちにも味わわせてやりたかった」
と供述しているところからみても、最初からＡ夫婦ではなく、子供たちを
狙った犯行であったようだ。」
でも、控訴審では殺意を否定しているって。極悪なのは確かじゃない？
635 ：６２６：2007/10/19(金) 18:37:19 ID:sHQsnofo0
>>628
高幡不動の交差点を多摩モノレール沿いに
多摩動物園方面に少し行って
信号を左折、長い坂を登っていくと
団地があります
原田夫婦が住んでいた号棟は団地の中でも
奥のほうなので駅から歩くとなると20分
では厳しいかも。坂もけっこうキツイですしね。
高幡不動の交差点を多摩モノレール沿いに
多摩動物園方面に少し行って
信号を左折、長い坂を登っていくと
団地があります
原田夫婦が住んでいた号棟は団地の中でも
奥のほうなので駅から歩くとなると20分
では厳しいかも。坂もけっこうキツイですしね。
確実に子を狙ったなら、いるかどうか隣室を覗くくらいのことはすると思うが、
それはしてないんだよな。
ただ火を放っただけ。
この辺に明確な殺意あったとするには釈然としないものを感じる。
それはしてないんだよな。
ただ火を放っただけ。
この辺に明確な殺意あったとするには釈然としないものを感じる。
>>636
いや、殺意はあっただろう。間違いなく。ただ火を放っただけじゃないよ
ガソリン撒いて火つけてるのに、どうみても明確じゃないですか。
時間まで調べ上げて、ペットボトル５本持っていてるのにさ。
そこまで擁護したいのかが、よく分からんわ。
いや、殺意はあっただろう。間違いなく。ただ火を放っただけじゃないよ
ガソリン撒いて火つけてるのに、どうみても明確じゃないですか。
時間まで調べ上げて、ペットボトル５本持っていてるのにさ。
そこまで擁護したいのかが、よく分からんわ。
638 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 19:15:57 ID:n4yaEMdxO
タイムマシンがあったら、幸広の陳述書と「スペア」の子供たちとの今の家族写真を持って、事件を起こす前の北村に会いに行きたい。
貴女がやろうとしていることは復讐にはならないと。
子供を無くしてもこの夫婦は簡単にスペアたちと家族を作り直せるのよ、と。
貴女ができる最大の復讐は、調停で慰謝料をふんだくって、仮に支払わないなら給料差押えをして、会社に話しをして出向元に追い返すこと、
そしてなにより、こんな貧乏低学歴夫婦よりも素敵な家庭を作ることだよって。
もしそれでも気が済まないというなら、原田の顔に濃硫酸をかけて、二度と女性に振り向かれない醜い顔にしてやれとアドバイスする。
原田が醜くなったら、原田奥も旦那を見捨てるでしょ。
貴女がやろうとしていることは復讐にはならないと。
子供を無くしてもこの夫婦は簡単にスペアたちと家族を作り直せるのよ、と。
貴女ができる最大の復讐は、調停で慰謝料をふんだくって、仮に支払わないなら給料差押えをして、会社に話しをして出向元に追い返すこと、
そしてなにより、こんな貧乏低学歴夫婦よりも素敵な家庭を作ることだよって。
もしそれでも気が済まないというなら、原田の顔に濃硫酸をかけて、二度と女性に振り向かれない醜い顔にしてやれとアドバイスする。
原田が醜くなったら、原田奥も旦那を見捨てるでしょ。
マッチなり、ライターなり、持っていったのだろうか？
無限回廊読むと、こたつの上に置きっぱなしになった
たばことライターを利用したみたいだけど、自分は用意
していかなかったのかな？火なんてガスコンロからつければ
いいとか思ってたのかな？
無限回廊読むと、こたつの上に置きっぱなしになった
たばことライターを利用したみたいだけど、自分は用意
していかなかったのかな？火なんてガスコンロからつければ
いいとか思ってたのかな？
>>638
金も無いし学歴も無いし、あるのは偽物の優しさと顔？とﾃﾞｶﾁﾝ？だけだもんね＞原田
京子も低学歴だろうから学歴は気にしないとしても、金が無くて顔が化け物みたいだったら
さすがに別れるだろうね。いくらﾃﾞｶﾁﾝでもね。
金も無いし学歴も無いし、あるのは偽物の優しさと顔？とﾃﾞｶﾁﾝ？だけだもんね＞原田
京子も低学歴だろうから学歴は気にしないとしても、金が無くて顔が化け物みたいだったら
さすがに別れるだろうね。いくらﾃﾞｶﾁﾝでもね。
>有紀恵は６畳の居間のこたつの周りにガソリンを撒いた
上で、ライターでテーブルに残されていた杉田のタバコの吸い殻に火をつけて、
この文を見るとテーブルに残されたのはタバコの吸殻で
ライターは持って行ったのか、そこにあるのを使ったかは分からないね。
ただあそこまで用意周到で行ったのにライター忘れてたとしたら、
どんだけぬけてんだよって感じだけど。これを殺意が無いと思いたいの？
どうあがいても無理だって、殺意はあったよ。
結局 火をつける事は出来てる訳だし。
上で、ライターでテーブルに残されていた杉田のタバコの吸い殻に火をつけて、
この文を見るとテーブルに残されたのはタバコの吸殻で
ライターは持って行ったのか、そこにあるのを使ったかは分からないね。
ただあそこまで用意周到で行ったのにライター忘れてたとしたら、
どんだけぬけてんだよって感じだけど。これを殺意が無いと思いたいの？
どうあがいても無理だって、殺意はあったよ。
結局 火をつける事は出来てる訳だし。
原田奥、「あなたは平気でお腹の子を掻き出す女」はやっぱり
言っちゃいけないよ。
奥にとっては、それがありがたい行為だったんだから。
北村が原田の子を平気で掻き出してくれたから、奥が原田を自分の元だけに
置けるわけで、さ。
叔父が外に子どもが出来ちゃったことがあって、叔母は一切介入しなかった
けど、叔父が相手に中絶させることで治めた。不倫もそこで終わり。
叔母は相手の人に会ったらしく(たぶん手切れ金かなにかを渡したのか)、
「諦めてくださって良かった。家の子たちの為にも生まれてほしくなかった。
傷つけて申し訳ないことをしてしまった」って妹である母に語ったって。
日野の事件の詳細が語られてこの「掻き出す」を聞いた時、母は「奥さんが
大人じゃなかったねぇ。こういう言い方は、旦那さんを渡してから言うこと。
何も残ってない人に言うことじゃないよ」ってつぶやいてました。
言っちゃいけないよ。
奥にとっては、それがありがたい行為だったんだから。
北村が原田の子を平気で掻き出してくれたから、奥が原田を自分の元だけに
置けるわけで、さ。
叔父が外に子どもが出来ちゃったことがあって、叔母は一切介入しなかった
けど、叔父が相手に中絶させることで治めた。不倫もそこで終わり。
叔母は相手の人に会ったらしく(たぶん手切れ金かなにかを渡したのか)、
「諦めてくださって良かった。家の子たちの為にも生まれてほしくなかった。
傷つけて申し訳ないことをしてしまった」って妹である母に語ったって。
日野の事件の詳細が語られてこの「掻き出す」を聞いた時、母は「奥さんが
大人じゃなかったねぇ。こういう言い方は、旦那さんを渡してから言うこと。
何も残ってない人に言うことじゃないよ」ってつぶやいてました。
また言った言わないの水掛論になりそうだけど
「あなたは子供を掻き出す女」は絶対に言ったと思う。
だって電話で6時間も人を罵倒できる女だよ？
まさか日常の雑談してた訳じゃあるまいし、6時間も何を罵倒してたんだろう。
それだけでキチガイ認定なんだけどさ。これを毎日って・・・京子さんあんまりだお。
「あなたは子供を掻き出す女」は絶対に言ったと思う。
だって電話で6時間も人を罵倒できる女だよ？
まさか日常の雑談してた訳じゃあるまいし、6時間も何を罵倒してたんだろう。
それだけでキチガイ認定なんだけどさ。これを毎日って・・・京子さんあんまりだお。
>>638
そーだよね。
冷静になれなかったのかもしれないけど、復習の仕方が、間違ってるよね。
顔はともかく高スペックの北村なら、絶対原田よりエリートの男
捕まえられたと思うし、その人と子供をたくさん作って
幸せな家庭をこれでもか！と見せ付けてやることができたというのに。。
そーだよね。
冷静になれなかったのかもしれないけど、復習の仕方が、間違ってるよね。
顔はともかく高スペックの北村なら、絶対原田よりエリートの男
捕まえられたと思うし、その人と子供をたくさん作って
幸せな家庭をこれでもか！と見せ付けてやることができたというのに。。
北村がなぜ当事者の男や妻を刺すなり何なりして、暴力を使った復讐をせず、
無抵抗の子供を焼き殺すのを思いついたのかを考えると、
大人同士の刺し違えは自分の生命も危なくなる可能性が
子供を使って、未来永劫冷たい大人を苦しめてやろう
って思ったからだと思うんだな。
非常に卑怯で狡猾。しかも粘着質。
弄ばれたうぶで純な女とは思えない。
今だったら死刑になってるんじゃないかな。
無抵抗の子供を焼き殺すのを思いついたのかを考えると、
大人同士の刺し違えは自分の生命も危なくなる可能性が
子供を使って、未来永劫冷たい大人を苦しめてやろう
って思ったからだと思うんだな。
非常に卑怯で狡猾。しかも粘着質。
弄ばれたうぶで純な女とは思えない。
今だったら死刑になってるんじゃないかな。
>>642
本当にそう思います。
同じ女として言えない言葉だと思います。
私が奥だったら、子供を産まれた方がもっと辛いと思う。
旦那の子供が他にも存在することにずっと苦しめられそう。
養育費を払わなければいけなくなるかもしれないし。
叔母様とお母様の会話、本当にそうだな～としみじみ思いますた。
本当にそう思います。
同じ女として言えない言葉だと思います。
私が奥だったら、子供を産まれた方がもっと辛いと思う。
旦那の子供が他にも存在することにずっと苦しめられそう。
養育費を払わなければいけなくなるかもしれないし。
叔母様とお母様の会話、本当にそうだな～としみじみ思いますた。
>>642
ろくな親戚がいないんですね
ろくな親戚がいないんですね
>>596の文から一部抜粋
＞その時、妻の流産の話を聞く。
＞「立川の病院、ひどいんだよ。
＞『死んでますね。掻き出しましょう』と言われてね」
＞「ショックですね」
＞「妻の体調が悪いから田舎に帰そうと思って」
＞「じゃあ、おひとりで食事なんか大変ですね」
＞「何とかできますから。来週一週間は独身だ」
＞そこで、２人は来週どこかに飲みに行こうということになり、
＞週を重ねて焼き鳥屋、寿司屋で食事・・
＞男への同情というかたちで二人は親密度を増幅させていった
交際前、すでに「掻き出す」という表現が会話に出てきてる。
言われた側の奥が「平気で掻き出す」なんてそのままの表現を使うか疑問。
耳にするのも不快と思われる表現を自ら口にするだろうか？
＞その時、妻の流産の話を聞く。
＞「立川の病院、ひどいんだよ。
＞『死んでますね。掻き出しましょう』と言われてね」
＞「ショックですね」
＞「妻の体調が悪いから田舎に帰そうと思って」
＞「じゃあ、おひとりで食事なんか大変ですね」
＞「何とかできますから。来週一週間は独身だ」
＞そこで、２人は来週どこかに飲みに行こうということになり、
＞週を重ねて焼き鳥屋、寿司屋で食事・・
＞男への同情というかたちで二人は親密度を増幅させていった
交際前、すでに「掻き出す」という表現が会話に出てきてる。
言われた側の奥が「平気で掻き出す」なんてそのままの表現を使うか疑問。
耳にするのも不快と思われる表現を自ら口にするだろうか？
>>642
そう？
まあ、実際に口に出しちゃいけないことだとは思うんだけど、
不倫の末中絶（しかも2回）ってあたりで私はどうしても同情できないよ。
全部自分の都合じゃん。
ようは、
奥さんは避妊しないんだから私もしないで～、
でも一人で育てる覚悟はありません～、でしょ。
どんだけ子供なのよ。
人様の家の子供は焼き殺すし、あんたはどんだけ人の命を軽く見てるのかと。
だいたい、普通一度堕胎したら懲りるでしょ？
そう？
まあ、実際に口に出しちゃいけないことだとは思うんだけど、
不倫の末中絶（しかも2回）ってあたりで私はどうしても同情できないよ。
全部自分の都合じゃん。
ようは、
奥さんは避妊しないんだから私もしないで～、
でも一人で育てる覚悟はありません～、でしょ。
どんだけ子供なのよ。
人様の家の子供は焼き殺すし、あんたはどんだけ人の命を軽く見てるのかと。
だいたい、普通一度堕胎したら懲りるでしょ？
>651
それを持ち出すと、原田奥鬼畜派は「自分が言われて嫌な言葉を平気で夫の
愛人に言う、地も涙もない女だ」って返すと思うｗ
私はその文章を見ると、原田奥が「私も流産したら気持ちはわかりますよ。
中絶もお腹から子供を掻き出すんでしょう？そんなことを二度もさせる
男となんで別れないんですか（このスレの２か３くらいで読んだだけなんで
うろ覚え）って言ったのを、北村が曲解したってのが真相のような
気がするんだが。
それを持ち出すと、原田奥鬼畜派は「自分が言われて嫌な言葉を平気で夫の
愛人に言う、地も涙もない女だ」って返すと思うｗ
私はその文章を見ると、原田奥が「私も流産したら気持ちはわかりますよ。
中絶もお腹から子供を掻き出すんでしょう？そんなことを二度もさせる
男となんで別れないんですか（このスレの２か３くらいで読んだだけなんで
うろ覚え）って言ったのを、北村が曲解したってのが真相のような
気がするんだが。
あ、あと「人で育てる覚悟はありません～」と北村が言ったソースは？>>652
655だけど「一人で」の間違いね
>>653
私もそのセンだと思うわ。北村の曲解。
奥さんもきついことを言ったかもしれないけどさ、
もともと苦労知らずの優等生なのが北村のベースなので、
不倫とか中絶など、自分が悪いことをしたってことが受け入れられないんだと思う。
そのストレスが被害妄想を強くしてる。
だから、あそこまで自己弁護が出来るんだと思う。
私もそのセンだと思うわ。北村の曲解。
奥さんもきついことを言ったかもしれないけどさ、
もともと苦労知らずの優等生なのが北村のベースなので、
不倫とか中絶など、自分が悪いことをしたってことが受け入れられないんだと思う。
そのストレスが被害妄想を強くしてる。
だから、あそこまで自己弁護が出来るんだと思う。
高学歴真面目優等生ＶＳ高卒ＤＱＮヤリマン女の争いみたいなスレｗ
>>651
私もそう思う。
医者だから使った言葉なのかもしれないけど、その「掻き出す」って表現
自分にはもちろん、他人に向かって発することにすごく拒絶反応がある。
もし仮に、>>653の用法で使われたとしても、別に言い方あっただろうって
思う。
私もそう思う。
医者だから使った言葉なのかもしれないけど、その「掻き出す」って表現
自分にはもちろん、他人に向かって発することにすごく拒絶反応がある。
もし仮に、>>653の用法で使われたとしても、別に言い方あっただろうって
思う。
>>653
だね。じつは、そう来るかも・・とか思いながら書いてたりしてｗ
実際こんな台詞医者に言われたらかなりの間トラウマになりそう。
どんな事情があろうと怖くて口に出せなくなるんじゃないかと思うよ。
この発言自体、確認の仕様もないけれど会話の前後を知りたいな。
だね。じつは、そう来るかも・・とか思いながら書いてたりしてｗ
実際こんな台詞医者に言われたらかなりの間トラウマになりそう。
どんな事情があろうと怖くて口に出せなくなるんじゃないかと思うよ。
この発言自体、確認の仕様もないけれど会話の前後を知りたいな。
663 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:14:04 ID:ZsL3udtF0
北村がいきなりヒステリックになったとは思えない。
掻き出す発言が無かったとしたら、何があったんでしょうかね？
京子も相当なﾄﾞｷｭ主婦だったからこそ近所からも嫌われてたんでしょ。
初めは京子が疑われてたって書き込みもあったし。
とにかく、死んだ子は帰ってこない。
原田夫婦がスペアタイヤみたいに今の子を思っているとしたら罪なことだね。
子供に因果を巡らせず、二人でひっそり・・もしくは離婚して別の人生を
歩めばよかったのに、何を血迷ってるんだろう。
掻き出す発言が無かったとしたら、何があったんでしょうかね？
京子も相当なﾄﾞｷｭ主婦だったからこそ近所からも嫌われてたんでしょ。
初めは京子が疑われてたって書き込みもあったし。
とにかく、死んだ子は帰ってこない。
原田夫婦がスペアタイヤみたいに今の子を思っているとしたら罪なことだね。
子供に因果を巡らせず、二人でひっそり・・もしくは離婚して別の人生を
歩めばよかったのに、何を血迷ってるんだろう。
>>651
原田ってホントに無神経な男だな。
妻の流産の話を、他の女にするかあ？しかも「掻き出す」って表現までまるっと伝えるとは・・・
そしてそんな話を聞いておきながら、不倫関係に突入する北村も同様に無神経だ。
2人は鬼畜だと思う。
原田ってホントに無神経な男だな。
妻の流産の話を、他の女にするかあ？しかも「掻き出す」って表現までまるっと伝えるとは・・・
そしてそんな話を聞いておきながら、不倫関係に突入する北村も同様に無神経だ。
2人は鬼畜だと思う。
>>654
いや、男のクソ加減は大前提。言うまでもなく。
一人で育てる覚悟はありません～、のソースはないよ。
北村のとった行動そのものがそういうことだと言ってる。
避妊をしないで、と言ったのは北村自身だよね？
で、いざ妊娠して、相手がおろしてくれと言ったからはいおろします、
っていうのはどうなの？
と私は言いたいわけですよ。
なんでも男のせいにできる>>654の思考回路も素晴らしいね。
いや、男のクソ加減は大前提。言うまでもなく。
一人で育てる覚悟はありません～、のソースはないよ。
北村のとった行動そのものがそういうことだと言ってる。
避妊をしないで、と言ったのは北村自身だよね？
で、いざ妊娠して、相手がおろしてくれと言ったからはいおろします、
っていうのはどうなの？
と私は言いたいわけですよ。
なんでも男のせいにできる>>654の思考回路も素晴らしいね。
>>663
新しく生まれた子供をスペアのように思っているかなんて誰にも分からないじゃん。
そんな想像をしたところで意味はないし、その上「罪なことだね」って言っても
その前提がないかもしれないからこれまた意味ない。
夫婦の生き方は違和感があるけど、傍観者が「～すればよかったのに」とまで言うべきことではないと思うよ。
新しく生まれた子供をスペアのように思っているかなんて誰にも分からないじゃん。
そんな想像をしたところで意味はないし、その上「罪なことだね」って言っても
その前提がないかもしれないからこれまた意味ない。
夫婦の生き方は違和感があるけど、傍観者が「～すればよかったのに」とまで言うべきことではないと思うよ。
>>651
>>653さんが先回りしてフォローしてるけど
中絶した人に対して「掻き出す」ってフレーズ、私の中では
出てこない言葉だった。
だから>>651の引用を見て何か納得しました。
「私も流産したから気持ちはわかりますよ。
中絶もお腹から子供を掻き出すんでしょう？」と言ったにしても
相手を傷つけるためというか気持ちを逆撫でするつもりにしかみえない。
>>653さんが先回りしてフォローしてるけど
中絶した人に対して「掻き出す」ってフレーズ、私の中では
出てこない言葉だった。
だから>>651の引用を見て何か納得しました。
「私も流産したから気持ちはわかりますよ。
中絶もお腹から子供を掻き出すんでしょう？」と言ったにしても
相手を傷つけるためというか気持ちを逆撫でするつもりにしかみえない。
>>667
そうだね。そういう気持ちはあったかもしれないと思う。
だけど、この発言が事件を引き起こさせたから、
発言の主に事件の責任があるというのは違う。
ここを分けて考えないと、
被害者夫婦は不倫に責任があるから殺人にも責任があるというようになってしまう。
そうだね。そういう気持ちはあったかもしれないと思う。
だけど、この発言が事件を引き起こさせたから、
発言の主に事件の責任があるというのは違う。
ここを分けて考えないと、
被害者夫婦は不倫に責任があるから殺人にも責任があるというようになってしまう。
>>658
それぞれの人物に感情移入して堂々巡りな争いは見飽きた・・。
かといって新しいネタも上がってこない所を見ると、
夫婦の周りにいる人は口が堅いのか、それとも夫婦がよほど上手く
隠れているのかもと想像。。
それぞれの人物に感情移入して堂々巡りな争いは見飽きた・・。
かといって新しいネタも上がってこない所を見ると、
夫婦の周りにいる人は口が堅いのか、それとも夫婦がよほど上手く
隠れているのかもと想像。。
670 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:31:27 ID:sHQsnofo0
つまり「掻きだす」なんて言葉を使った
立川の女医が一番悪い
立川の女医が一番悪い
671 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:31:40 ID:lvSb+jXd0
>>663
うん。私も最初、これがなければそこまで狂うって
他に何があるんだろうと思ったんだけど。
ずっと優柔不断だった原田にとうとう別れるって奥が言わせたからかな？
これは相当ショックだったと思うよ。
あと考えられるのは二度目の中絶。あんまり間空いてないよね。
ホルモンバランスの影響で精神的に不安定になったとか？
うん。私も最初、これがなければそこまで狂うって
他に何があるんだろうと思ったんだけど。
ずっと優柔不断だった原田にとうとう別れるって奥が言わせたからかな？
これは相当ショックだったと思うよ。
あと考えられるのは二度目の中絶。あんまり間空いてないよね。
ホルモンバランスの影響で精神的に不安定になったとか？
673 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:36:01 ID:lvSb+jXd0
674 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:41:57 ID:toLtdVeR0
医師が「掻き出す」なんて言葉使わないとは思うけど、万一使ったとして
同じ言葉を言われて「殺人まで行った方」と「殺人までは行かなかった方」
は大きく違う。例え微細な環境が違ったとしてもだ。
しかし間違いなく言えるのは夫はド･･･
同じ言葉を言われて「殺人まで行った方」と「殺人までは行かなかった方」
は大きく違う。例え微細な環境が違ったとしてもだ。
しかし間違いなく言えるのは夫はド･･･
すぐ特定されるだろうから、近しい者ほど言えない書けないというのはあるかもね。
医者に言われたフレーズが残っていたからこそ、憎い相手に
ぶつけたんだと私は思ってる。
667さん言うように、相手を傷つけるため気持ちを逆撫でするために。
原田奥としたら、自分にはそのくらい言う資格ある、相手も言われても
しかたないんだから、というところでしょう。
でも642さんの通り、「何も残ってない人に言うことじゃない」と思う。
原田も元さや(妻の元)な上に自分の子も産めなかった北村に言うのは、
導火線に火をつけるようなものでしょう。
殺人の動機になったという同じ悲しみを…ということと、夫妻を殺さず
子を奪うことを狙ったことからして、セリフは違っていても近いニュアンス
の攻撃が原田奥から北村にあったんだと思えてしまう。
ぶつけたんだと私は思ってる。
667さん言うように、相手を傷つけるため気持ちを逆撫でするために。
原田奥としたら、自分にはそのくらい言う資格ある、相手も言われても
しかたないんだから、というところでしょう。
でも642さんの通り、「何も残ってない人に言うことじゃない」と思う。
原田も元さや(妻の元)な上に自分の子も産めなかった北村に言うのは、
導火線に火をつけるようなものでしょう。
殺人の動機になったという同じ悲しみを…ということと、夫妻を殺さず
子を奪うことを狙ったことからして、セリフは違っていても近いニュアンス
の攻撃が原田奥から北村にあったんだと思えてしまう。
掻き出すも死んだ後と生きたままとでは、受ける印象も大きく変わってくるからなぁ。
医者の「掻き出す」発言はすでに死んでる胎児に対してだからね～
でも、原田京子は
「生きた子供を平気で掻き出すような人なのよ、あなたは」
この、「生きた子供を平気で」っていうのには、すごく悪意を感じる。
でも、原田京子は
「生きた子供を平気で掻き出すような人なのよ、あなたは」
この、「生きた子供を平気で」っていうのには、すごく悪意を感じる。
あ、かぶった。
>>672
私は案外、その前にやってた調停も関係あるんじゃないかと思う。
北村は自分の辛さ、苦しさをわかって欲しかったんだよ。
だから慰謝料請求の調停を起こした。
このスレじゃ600万で決定みたいなレスもあるけど、実際不倫でそんなに取れるわけない。
男は30万なんてふざけたことを言うし、調停委員だってきっと当たり前のように、
「でもあなたも不倫でしょ？ 既婚者だって知ってて関係してたのに、騙されたってのはちょっとね・・・」
なんて言われるだろう。
私はこんなに傷つきました、こんなに辛い思いをしましたって証拠集めて出したのに、
第三者の目が余りに冷静で、自分の味方は誰もいない、とか思ってしまったのかも。
私はこれに父親が関わったのも良くなかったと思うんだけど。
一緒になって相手の男を断罪するより、傷ついた娘を包みながらも、
「でもお前だってもう大人の女だろう？だったら自分の行動には責任を持たなきゃな。自分の辛さは自分で治すしかないんだよ」
って言ってあげてればなあって思う。
私は案外、その前にやってた調停も関係あるんじゃないかと思う。
北村は自分の辛さ、苦しさをわかって欲しかったんだよ。
だから慰謝料請求の調停を起こした。
このスレじゃ600万で決定みたいなレスもあるけど、実際不倫でそんなに取れるわけない。
男は30万なんてふざけたことを言うし、調停委員だってきっと当たり前のように、
「でもあなたも不倫でしょ？ 既婚者だって知ってて関係してたのに、騙されたってのはちょっとね・・・」
なんて言われるだろう。
私はこんなに傷つきました、こんなに辛い思いをしましたって証拠集めて出したのに、
第三者の目が余りに冷静で、自分の味方は誰もいない、とか思ってしまったのかも。
私はこれに父親が関わったのも良くなかったと思うんだけど。
一緒になって相手の男を断罪するより、傷ついた娘を包みながらも、
「でもお前だってもう大人の女だろう？だったら自分の行動には責任を持たなきゃな。自分の辛さは自分で治すしかないんだよ」
って言ってあげてればなあって思う。
原田が子の菩提を弔うため出家でもしていたら…。
この事件もすんなり記憶の彼方へと追いやられていただろうにな。
この事件もすんなり記憶の彼方へと追いやられていただろうにな。
まずは、慰謝料返してからね。
何で慰謝料返せって話になるのかな？
実際に子供二人殺されてるんだから、正当な権利でしょう？
事件後に原田と別れなくても、子供失った事実には変わりないんだよ。
実際に子供二人殺されてるんだから、正当な権利でしょう？
事件後に原田と別れなくても、子供失った事実には変わりないんだよ。
賠償請求は嫁の名で出されたものだから、そのまま嫁が手にしていればいいさ。
女ひとり人生やり直すには十二分な額だろ。
女ひとり人生やり直すには十二分な額だろ。
原田夫婦も加害者。
慰謝料の請求が出来るのは亡くなった子供たちのみ。
慰謝料の請求が出来るのは亡くなった子供たちのみ。
加害者ではないでしょう。
>>687
もうその話はループするから止めない？
原田夫妻は犯行のキッカケの一端は担ったかも知れないけど
犯行を犯したのは北村。
夫妻が加害者というなら、裁判所で損害賠償も認められないでしょ？
感情と法律は別物だから
もうその話はループするから止めない？
原田夫妻は犯行のキッカケの一端は担ったかも知れないけど
犯行を犯したのは北村。
夫妻が加害者というなら、裁判所で損害賠償も認められないでしょ？
感情と法律は別物だから
法律の話のみだったら、このスレの意味無いと思うけど？
原田夫婦が１０年以上経っても叩かれてる理由を話してるだけです。
原田夫婦が１０年以上経っても叩かれてる理由を話してるだけです。
初めから居る人ばっかでもないし、いいんじゃないの？＞ループ
図書館行ってもいいけど幼子二人いるからな～。
京子さんみたいに置いても行けないし、悩むな～。
図書館行ってもいいけど幼子二人いるからな～。
京子さんみたいに置いても行けないし、悩むな～。
692 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 22:19:49 ID:MShKjIZU0
その男を叩く心情はよく解るけど、それで加害者に同情する気にはなれない。
どうして一部の方々はそんなに同情的なの？
世の中には外で女つくって家族捨てて出て行くバカ男なんて吐くほどいますわよ。
父親の自覚がないっておっしゃいますけど、バカ男が養育費払わなくなる例もワンサカですわ。
浮気された妻が逆上するであろう事も容易に想像できます。
でも、それで何の罪もない子どもが殺されるなんて全く想像できませんことよ。
どちらかよりになること自体はやむを得ないかもしれませんが、
少し引いた目線で考えないと、「これだから女は・・・」を表すスレになりませんかしら？
え？わたくし？もちろんこの男は最悪なゲスだと思ってはおりますわ。
どうして一部の方々はそんなに同情的なの？
世の中には外で女つくって家族捨てて出て行くバカ男なんて吐くほどいますわよ。
父親の自覚がないっておっしゃいますけど、バカ男が養育費払わなくなる例もワンサカですわ。
浮気された妻が逆上するであろう事も容易に想像できます。
でも、それで何の罪もない子どもが殺されるなんて全く想像できませんことよ。
どちらかよりになること自体はやむを得ないかもしれませんが、
少し引いた目線で考えないと、「これだから女は・・・」を表すスレになりませんかしら？
え？わたくし？もちろんこの男は最悪なゲスだと思ってはおりますわ。
>>690
実際、叩いている人の理由もループしてるし、叩いている人が圧倒的多数ってわけでもないしさ、
他に話すことあるんじゃないか？
「掻き出す」発言の真意についての流れとか北村を狂気に駆り立てたトリガーについての流れとか、
面白かったけどなあ。特定の人を叩くばかりじゃなく、分析よりに話が進んでて。
実際、叩いている人の理由もループしてるし、叩いている人が圧倒的多数ってわけでもないしさ、
他に話すことあるんじゃないか？
「掻き出す」発言の真意についての流れとか北村を狂気に駆り立てたトリガーについての流れとか、
面白かったけどなあ。特定の人を叩くばかりじゃなく、分析よりに話が進んでて。
694 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 22:24:36 ID:i5jwzEax0
キャッシー・相手が既婚者と知りつつ付き合いを続け、不倫男の常套句「妻とは別れる」をまるまる信じちゃうおバカさん
杉田・典型的な「浮気男」 いわゆる最低男 こいつが元凶
その妻雅子・夫が不倫していたとは夢には思っていなかったのだろうから、知った時のショック・絶望感は大きかったろう。
でもその後の行動が痛すぎ。怒りの矛先が夫ではなくひたすらキャッシーにのみ向けられているのが理解できない。
一番悪いのはお前の夫じゃ。
というわけで、この3人の誰にも同情・共感できませんでした。私は異常？
杉田・典型的な「浮気男」 いわゆる最低男 こいつが元凶
その妻雅子・夫が不倫していたとは夢には思っていなかったのだろうから、知った時のショック・絶望感は大きかったろう。
でもその後の行動が痛すぎ。怒りの矛先が夫ではなくひたすらキャッシーにのみ向けられているのが理解できない。
一番悪いのはお前の夫じゃ。
というわけで、この3人の誰にも同情・共感できませんでした。私は異常？
696 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 22:27:53 ID:PzXCO2LR0
今北。
＞６７６
自分が言われてショックだった言葉を、
同じシュチュエーションで言うことはあるとおもう(意識的にしろ、無意識にしろ）。
恋人にひどい裏切り方をされ、後年に新しい恋人に全く同じ裏切り方をしている知人がいましたが
それと同じ感覚だとおもう。
当事者じゃないから真偽は分からないのですが
事件後の京子の発言・行動を聞くにつれ｢掻きだす発言」は、私は確実にあったと思う。
おそらく自分が言われてグサリときた言葉を仕返しとして言ったんでしょう。
いくら、旦那の不倫相手でも、言っていい事といけないことがあるよね、
彼女は自分のストレスを発散することしか考えられなかった人なのでしょう
(６時間も母親が電話で怒鳴っているのを聞かされる子供のストレスも思い至らなかったのでしょう）。
＞６７６
自分が言われてショックだった言葉を、
同じシュチュエーションで言うことはあるとおもう(意識的にしろ、無意識にしろ）。
恋人にひどい裏切り方をされ、後年に新しい恋人に全く同じ裏切り方をしている知人がいましたが
それと同じ感覚だとおもう。
当事者じゃないから真偽は分からないのですが
事件後の京子の発言・行動を聞くにつれ｢掻きだす発言」は、私は確実にあったと思う。
おそらく自分が言われてグサリときた言葉を仕返しとして言ったんでしょう。
いくら、旦那の不倫相手でも、言っていい事といけないことがあるよね、
彼女は自分のストレスを発散することしか考えられなかった人なのでしょう
(６時間も母親が電話で怒鳴っているのを聞かされる子供のストレスも思い至らなかったのでしょう）。
>>690
>原田夫婦が１０年以上経っても叩かれてる理由を話してるだけです。
あなたは叩かれる理由が話したいというよりも、夫妻を叩いてるだけのように見受けられますが。
私は現在の原田夫婦には何の興味もない
何故、北村がそんな犯行を犯す様になったのか？その経緯や心情についてのほうが興味深い
>原田夫婦が１０年以上経っても叩かれてる理由を話してるだけです。
あなたは叩かれる理由が話したいというよりも、夫妻を叩いてるだけのように見受けられますが。
私は現在の原田夫婦には何の興味もない
何故、北村がそんな犯行を犯す様になったのか？その経緯や心情についてのほうが興味深い
>>698自分の意見と違うからって、絡まないで。
>>681
それもあるだろうね。
原田にそっぽ向かれたら一人ぼっちだもん。
自分のこと、過剰なほど誰かに分かってほしいっていうのも
これこそまさにメンヘラの特徴だと思うけど。
親御さんにはただ側に付いていてあげてほしかった。
体重激減の時点で自殺の恐れとか考えなかったのかなって思う。
いい子だったからこそ、そこまで考えが及ばなかったのか。
だからっていまさら親御さんを責める気にはなれないよね。
そこはかとなく悲しいな。
それもあるだろうね。
原田にそっぽ向かれたら一人ぼっちだもん。
自分のこと、過剰なほど誰かに分かってほしいっていうのも
これこそまさにメンヘラの特徴だと思うけど。
親御さんにはただ側に付いていてあげてほしかった。
体重激減の時点で自殺の恐れとか考えなかったのかなって思う。
いい子だったからこそ、そこまで考えが及ばなかったのか。
だからっていまさら親御さんを責める気にはなれないよね。
そこはかとなく悲しいな。
もうさ「誰が悪い」論争はやめませんか？
一番悪い 糞男
次 北村
次 妻
被害者 子二人
を前提に話しを進めましょう。
あ、↑の悪いというのは人間性の問題ね。
子殺ししたから北村が一番悪いというのはまた別問題。
子殺しは悪いのは幼稚園児でもわかる。
ここで良識有る大人が話すことは「子殺しに至るまで」と「事件後」について。
一番悪い 糞男
次 北村
次 妻
被害者 子二人
を前提に話しを進めましょう。
あ、↑の悪いというのは人間性の問題ね。
子殺ししたから北村が一番悪いというのはまた別問題。
子殺しは悪いのは幼稚園児でもわかる。
ここで良識有る大人が話すことは「子殺しに至るまで」と「事件後」について。
原田夫婦は自分達が６００万の慰謝料請求されたら時は
嫌がらせ電話攻撃で払わずに逃げようとしたくせに
自分たちは、ちゃっかり大金請求。
どういう神経してるんだか。
嫌がらせ電話攻撃で払わずに逃げようとしたくせに
自分たちは、ちゃっかり大金請求。
どういう神経してるんだか。
自分語りになってしまうけど、まだ自分が独身の頃、いつの間にか不倫をしていた事がある。
要は、妻帯者だという事を隠されて付き合っていたんだけど、
その頃を振り返って加害者の気持ちを考えてみると精神的に普通の状態じゃなかったと容易に推測出来る。
自分の場合も、いざ別れるとなった時、凄い修羅場になったんだけど、
不倫してるなんて話しが出来る人もいなかったから、弁護士とか近所の交番とかに相談に行って、
必死に自分の気持ちを静める為に駈けずり回ったもの。
幸い、中絶など経験しなかったから発狂しなかったんだと思う。
それと、そんな時に、まともな男性の話しを聞いたから良かったんだと。
弁護士とお巡りさんが口を揃えて言ったのは、そんな男と関わり合うのは止めろって事だった。
ありきたりな言葉だったけど、自分の味方になってくれてる気分になって
泣きじゃくりながら話しをしたのを覚えている。
そうやって泣いていく内に、気持ちも落ち着いていき、そんな男と結婚している奥さんが可哀想に思うまで客観的になれた。
考えてみると、そうやって感情を表に出して話せる人や、客観的に物事を話してくれる人が加害者の身近にいたら、
もっと冷静になれたんじゃないかと思う。
そして、やっぱり、どんなに憎くても悔しくても我を失っちゃ駄目だよね。
周りが見えなくなる位の感情を持つ人って、結局、自分の事しか考えられないんだと思う。
相手の子供の父親を奪うかも知れない罪悪感とか諸々を理解していたら、
ここまで食い下がらなかった様な気もする。
加害者の悔しさも、経験上、推測出来るけど、１回目の中絶で男を見限らなければいけなかったんだと思うよ。
勿論、一番、心情的に悪いと思うのは男。
でも、だからと言って子供を火の海へと追いやる事は許される事じゃない。
苦しくても辛くても、傷ついてもボロボロになっても、男を見限って自分から去る事をして欲しかったな。
要は、妻帯者だという事を隠されて付き合っていたんだけど、
その頃を振り返って加害者の気持ちを考えてみると精神的に普通の状態じゃなかったと容易に推測出来る。
自分の場合も、いざ別れるとなった時、凄い修羅場になったんだけど、
不倫してるなんて話しが出来る人もいなかったから、弁護士とか近所の交番とかに相談に行って、
必死に自分の気持ちを静める為に駈けずり回ったもの。
幸い、中絶など経験しなかったから発狂しなかったんだと思う。
それと、そんな時に、まともな男性の話しを聞いたから良かったんだと。
弁護士とお巡りさんが口を揃えて言ったのは、そんな男と関わり合うのは止めろって事だった。
ありきたりな言葉だったけど、自分の味方になってくれてる気分になって
泣きじゃくりながら話しをしたのを覚えている。
そうやって泣いていく内に、気持ちも落ち着いていき、そんな男と結婚している奥さんが可哀想に思うまで客観的になれた。
考えてみると、そうやって感情を表に出して話せる人や、客観的に物事を話してくれる人が加害者の身近にいたら、
もっと冷静になれたんじゃないかと思う。
そして、やっぱり、どんなに憎くても悔しくても我を失っちゃ駄目だよね。
周りが見えなくなる位の感情を持つ人って、結局、自分の事しか考えられないんだと思う。
相手の子供の父親を奪うかも知れない罪悪感とか諸々を理解していたら、
ここまで食い下がらなかった様な気もする。
加害者の悔しさも、経験上、推測出来るけど、１回目の中絶で男を見限らなければいけなかったんだと思うよ。
勿論、一番、心情的に悪いと思うのは男。
でも、だからと言って子供を火の海へと追いやる事は許される事じゃない。
苦しくても辛くても、傷ついてもボロボロになっても、男を見限って自分から去る事をして欲しかったな。
>>697
あなたが最初に自分の意見と違う人に絡んでるんじゃんｗ
変な人だな・・・
>>681 >>700
確かに、過剰に「自分を認めて欲しい」「分かって欲しい」っていうの、感じるね。
元友人にこの手の人が一人いたんだけど、「分かって欲しい」と思っている相手に対して
すごく攻撃的になるんだよね。「どうして分かってくれないの、キー」みたいに。
言いがかりとか理不尽な突っかかりとかが多いからますます人が離れていくんだけど、
そうするともう悪循環から逃れられなくなっちゃって、すごいしがみつき方（攻撃なんだけど）をする。
この人と同一視してはいけないとは思うけど。
親御さんに関しては今まさに「なぜ自分が気づいて守ってやれなかったか」と思ってるんだろうなと想像すると
なんとも切ないよね。
あなたが最初に自分の意見と違う人に絡んでるんじゃんｗ
変な人だな・・・
>>681 >>700
確かに、過剰に「自分を認めて欲しい」「分かって欲しい」っていうの、感じるね。
元友人にこの手の人が一人いたんだけど、「分かって欲しい」と思っている相手に対して
すごく攻撃的になるんだよね。「どうして分かってくれないの、キー」みたいに。
言いがかりとか理不尽な突っかかりとかが多いからますます人が離れていくんだけど、
そうするともう悪循環から逃れられなくなっちゃって、すごいしがみつき方（攻撃なんだけど）をする。
この人と同一視してはいけないとは思うけど。
親御さんに関しては今まさに「なぜ自分が気づいて守ってやれなかったか」と思ってるんだろうなと想像すると
なんとも切ないよね。
同情するのは
亡くなった子供達＞＞＞＞＞＞＞＞＞北村＞＞＞＞＞＞原田京子＞＞＞＞原田糞
亡くなった子供達＞＞＞＞＞＞＞＞＞北村＞＞＞＞＞＞原田京子＞＞＞＞原田糞
自分の友達や自分の不倫体験の妄想話は
迷惑。スレ違い。
迷惑。スレ違い。
凄い >>676丸っと同じ事思ってた
後 >>642 のお母さんの話もほんとその通りだと思う。
強い者が、弱った者をさらに痛めつけてるって事になるんだからね。
自分は傷付けられたから相手には何をしてもいい
って考えは間違ってるよ。
そんな事をしてたら、益々憎しみや怨みがループや連鎖していくだけなんだから。
［右の頬を打たれたら、左の頬を出せ］
［罪を憎んで人を憎まず］キリストさんも仏さんも言ってるじゃない。
誰かがそれを、別の方法で断ち切らなきゃいけないんじゃないの？
これは京子だけに言ってる訳じゃないよ。
しかし、詳しく知れば知るほど三人ともＤＱＮと言うか、人を幸せに出来ない、幸せになれない人間なんだな…って感じ。
やっぱり三人とも同情出来ん。
やっぱり本当の被害者は、六人の子供達だ…。
後 >>642 のお母さんの話もほんとその通りだと思う。
強い者が、弱った者をさらに痛めつけてるって事になるんだからね。
自分は傷付けられたから相手には何をしてもいい
って考えは間違ってるよ。
そんな事をしてたら、益々憎しみや怨みがループや連鎖していくだけなんだから。
［右の頬を打たれたら、左の頬を出せ］
［罪を憎んで人を憎まず］キリストさんも仏さんも言ってるじゃない。
誰かがそれを、別の方法で断ち切らなきゃいけないんじゃないの？
これは京子だけに言ってる訳じゃないよ。
しかし、詳しく知れば知るほど三人ともＤＱＮと言うか、人を幸せに出来ない、幸せになれない人間なんだな…って感じ。
やっぱり三人とも同情出来ん。
やっぱり本当の被害者は、六人の子供達だ…。
710 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 22:44:08 ID:pcxhvQ3W0
原田夫妻はどうであれ、北村は自分の事しか考えなさすぎ。
原田は最悪な男だけれど、そんな糞に惚れる自分も同じような糞な部分はなかったの？
と言いたい。
何よりも罪の無い子を殺すなんて信じられないし、おまけに火をつけた場所が、
一戸建てではなく集合住宅で、火なんてつけたら全く無関係の近隣の人達まで、
財産や命や健康を失ったりして、それこそ原田が北村の心を傷つけた事なんて比べ物にならないぐらいのダメージを、
全く関係の無い人に与えてしまう事なんて全く考えもしないし。
北村の父親だって、馬鹿娘の為に金も財産も人生もすべて失ってしまった。
かわいそうなのは自分・・・ 原田夫妻が私をこうした・・・
子供を殺してやる・・・ で実行なんて、自己中きわまりなくて吐き気がする。
北村って、イスラム自爆テロの犯人達と思考回路が似ている気がする。
拉致されてレイプされたわけじゃないんだから、
自分でこんな糞男とは関わらないようにできたはずだし、
途中からおかしいと気づいたら、もう男の事は忘れて自分の道を歩くべきだし。
原田みたいな糞男は、ほっといても絶対に自爆するから。
原田は最悪な男だけれど、そんな糞に惚れる自分も同じような糞な部分はなかったの？
と言いたい。
何よりも罪の無い子を殺すなんて信じられないし、おまけに火をつけた場所が、
一戸建てではなく集合住宅で、火なんてつけたら全く無関係の近隣の人達まで、
財産や命や健康を失ったりして、それこそ原田が北村の心を傷つけた事なんて比べ物にならないぐらいのダメージを、
全く関係の無い人に与えてしまう事なんて全く考えもしないし。
北村の父親だって、馬鹿娘の為に金も財産も人生もすべて失ってしまった。
かわいそうなのは自分・・・ 原田夫妻が私をこうした・・・
子供を殺してやる・・・ で実行なんて、自己中きわまりなくて吐き気がする。
北村って、イスラム自爆テロの犯人達と思考回路が似ている気がする。
拉致されてレイプされたわけじゃないんだから、
自分でこんな糞男とは関わらないようにできたはずだし、
途中からおかしいと気づいたら、もう男の事は忘れて自分の道を歩くべきだし。
原田みたいな糞男は、ほっといても絶対に自爆するから。
>>694 今気付いた
ここにもいますわｗ
ここにもいますわｗ
>>706
実は私も。
犯罪はｲｶﾝが、原田夫妻よりも北村のほうが同情しちゃうんだよなあ。
ＤＱＮがどうなろうと知ったこっちゃないが、
エリートがＤＱＮのせいで転落するのって、その逆よりも同情しちゃう。
あと北村は罪を償い中だけど、原田夫婦は北村に対する罪を
これっぽっちも償っていないっていうのが、原田夫妻に嫌悪感を抱く理由。
実は私も。
犯罪はｲｶﾝが、原田夫妻よりも北村のほうが同情しちゃうんだよなあ。
ＤＱＮがどうなろうと知ったこっちゃないが、
エリートがＤＱＮのせいで転落するのって、その逆よりも同情しちゃう。
あと北村は罪を償い中だけど、原田夫婦は北村に対する罪を
これっぽっちも償っていないっていうのが、原田夫妻に嫌悪感を抱く理由。
>>704
あなたは、相手が既婚と知らずにつきあったから
相手から裏切られたのであって、
その絶望感を理解してくれて、そして正しい道を教えてくれる人に
素直になれ立ち直れたんだと想う。
でも北村有紀絵や既婚とわかっていてする不倫の人は、
不倫をした時点で、その行為がしかたなかったもの当然のものと
思い込むようにする。
つまり自分を裏切っているんだよね。
その後も不倫を続ければ自分を裏切り続けていくわけだから、
他人の理解や他人からのやさしさも通じなくなっていく。
ねじれた根性ができあがっていくんだろうな。
あなたは、相手が既婚と知らずにつきあったから
相手から裏切られたのであって、
その絶望感を理解してくれて、そして正しい道を教えてくれる人に
素直になれ立ち直れたんだと想う。
でも北村有紀絵や既婚とわかっていてする不倫の人は、
不倫をした時点で、その行為がしかたなかったもの当然のものと
思い込むようにする。
つまり自分を裏切っているんだよね。
その後も不倫を続ければ自分を裏切り続けていくわけだから、
他人の理解や他人からのやさしさも通じなくなっていく。
ねじれた根性ができあがっていくんだろうな。
>>704
辛い経験したんだね。
誰でもさ、ずっとあきらめないで探せば味方はどこかにいるんだろうけど、
あなた自身が味方はいるって思えたことに意味があったんじゃないかって思う。
孤独感が強い人ほど不安定な時、塞がりこむんだよなあ。
孤独って自分の心が生み出してるんじゃないかなっていつも思う。
辛い経験したんだね。
誰でもさ、ずっとあきらめないで探せば味方はどこかにいるんだろうけど、
あなた自身が味方はいるって思えたことに意味があったんじゃないかって思う。
孤独感が強い人ほど不安定な時、塞がりこむんだよなあ。
孤独って自分の心が生み出してるんじゃないかなっていつも思う。
>>712
＞エリートがＤＱＮのせいで転落するのって
ﾄﾞｷｭと不倫関係に陥った時点でエリートじゃない。
学歴はエリートだけど、途中で外れる人間もたくさんいる。
その一人なんだよ北村有紀は。
お勉強は出来ても、応用の利かない頭の弱い人間だったんだろう。
結局ﾄﾞｷｭと同レベルでしかない人間だったんだよ。
自分はエリートなのに～、と感じている人間はたいていそう。
中味はバカ。そうやってタクシー運転手になり人を殺した事件もありましたね。
＞エリートがＤＱＮのせいで転落するのって
ﾄﾞｷｭと不倫関係に陥った時点でエリートじゃない。
学歴はエリートだけど、途中で外れる人間もたくさんいる。
その一人なんだよ北村有紀は。
お勉強は出来ても、応用の利かない頭の弱い人間だったんだろう。
結局ﾄﾞｷｭと同レベルでしかない人間だったんだよ。
自分はエリートなのに～、と感じている人間はたいていそう。
中味はバカ。そうやってタクシー運転手になり人を殺した事件もありましたね。
異様なまでに北村叩きする人って、
サレ妻じゃないとしても、常に夫の浮気に怯えていて
いつ取られるか不安なのを全部北村に集約させてぶつけて
カタルシスを解消させているんだろうなぁ～
サレ妻じゃないとしても、常に夫の浮気に怯えていて
いつ取られるか不安なのを全部北村に集約させてぶつけて
カタルシスを解消させているんだろうなぁ～
カタルシスを解消してどうするw
異様なまでに北村叩きをしている人はいないが、
プリンちゃんが感情移入している人はいるね。
可哀相、とは思わない。
自分の欲望ばかりに忠実な人間は信用できないのは社会の常識だし。
プリンちゃんが感情移入している人はいるね。
可哀相、とは思わない。
自分の欲望ばかりに忠実な人間は信用できないのは社会の常識だし。
>>718
ストレスがどんどん溜まるわねーｗ
ストレスがどんどん溜まるわねーｗ
そりゃ北村には同情しないよ。
だって最初から既婚と知ってて不倫して、
あげくに中絶。
調停して慰謝料を請求。
まあ中絶させられているので慰謝料を請求したくなる気持ちもわからないではないけれど、
請求額1000万円。
だって最初から既婚と知ってて不倫して、
あげくに中絶。
調停して慰謝料を請求。
まあ中絶させられているので慰謝料を請求したくなる気持ちもわからないではないけれど、
請求額1000万円。
>>719
あなたの方が反応しすぎのような。
712にはどこにも「それまでエリートだった」とは書いてないわけで。
高学歴で有名企業に勤めて、不倫して、自分は特別という自意識で生きていた人はいた。
単に自意識の強さと、自分に対して特別感が大きいのが目立っただけだったけど。
そういう人は不倫の正当性を懸命に説くんだけど、
ただ単に自分は他の人と違う、と思っていただけ。
今ならｶﾜｲｿｽと思えるが、当時はウザイしそういう人間は無意識に意地悪だった。
あなたの方が反応しすぎのような。
712にはどこにも「それまでエリートだった」とは書いてないわけで。
高学歴で有名企業に勤めて、不倫して、自分は特別という自意識で生きていた人はいた。
単に自意識の強さと、自分に対して特別感が大きいのが目立っただけだったけど。
そういう人は不倫の正当性を懸命に説くんだけど、
ただ単に自分は他の人と違う、と思っていただけ。
今ならｶﾜｲｿｽと思えるが、当時はウザイしそういう人間は無意識に意地悪だった。
同情とは違うなぁ。
それぞれがそれぞれに哀れでかなしく思える。
…あらやだ、なんだか頭丸めたくなってきちゃったわ。w
それぞれがそれぞれに哀れでかなしく思える。
…あらやだ、なんだか頭丸めたくなってきちゃったわ。w
「・・・たら」「・・・れば」は無いとしても、
原田とキャッシー、不倫貫いて一緒になれていても、原田はきっと
「俺はマスオさん状態なんだよ」「別れた子供が不憫」「豊乳に騙された」
などなど上手に言い訳して、浮気三昧していたと思う。
原田とキャッシー、不倫貫いて一緒になれていても、原田はきっと
「俺はマスオさん状態なんだよ」「別れた子供が不憫」「豊乳に騙された」
などなど上手に言い訳して、浮気三昧していたと思う。
>>705
私にも似たような悪循環に陥ってる旧友がいるから分かる。
鬱病から人格障害にまでなって再会したときは入院してたよ。
かわいそうな子なんだけどこっちの身が持たないから今少し距離置いてる。
旦那さんが誠実な人だから結婚して良くなってほしいと思ってたけど
難しいみたい。
一緒にしちゃ良くないと思いながらその子のこといつも思い出すよ。
私にも似たような悪循環に陥ってる旧友がいるから分かる。
鬱病から人格障害にまでなって再会したときは入院してたよ。
かわいそうな子なんだけどこっちの身が持たないから今少し距離置いてる。
旦那さんが誠実な人だから結婚して良くなってほしいと思ってたけど
難しいみたい。
一緒にしちゃ良くないと思いながらその子のこといつも思い出すよ。
あーあ゛
また、
プリだの、サレだの、
しまいにはエリートだのやってるよ…
そういう話は他でやっておくれ。
また、
プリだの、サレだの、
しまいにはエリートだのやってるよ…
そういう話は他でやっておくれ。
頭の悪さが明瞭に現れているレスですよ。
人格は出ますねw
人格は出ますねw
日野不倫OL事件がきっかけで、>>724は
出家して尼僧となったのだった。 おわり
出家して尼僧となったのだった。 おわり
f10pi2VI0 ＝ 「プリ」「エリート」に私怨あり
12時までは注目しておくこと↑
12時までは注目しておくこと↑
原田奥の旦那送迎は日常だったらしいけど、下の子は亡くなった時点で
１歳。０歳の時から置いて出ていたのかな。
ゴミ出しで玄関先まで出ている間に、寝ているお子の顔の上にティッシュ
ペーパーの箱が落ちて、頬に傷をつけてしまったことのある自分としては
原田奥はスゴイと思う。
でもこの奥さんよく実家に帰っていたのだから、送迎無しだったことも多い
のにね。
１歳。０歳の時から置いて出ていたのかな。
ゴミ出しで玄関先まで出ている間に、寝ているお子の顔の上にティッシュ
ペーパーの箱が落ちて、頬に傷をつけてしまったことのある自分としては
原田奥はスゴイと思う。
でもこの奥さんよく実家に帰っていたのだから、送迎無しだったことも多い
のにね。
原田幸広が糞なのは、生育環境などからもわかるけど、
北村有紀がそこまで過剰に自己肯定欲やプライドが高いのが理解しにくい。
生育暦も、裕福な一人娘で中学から山脇そして都立大と、
マイナス面は全くない。
でも北海道の事件で、やはり裕福な一人娘が、大学で超バカ男と恋愛して、
ついに自分の両親を殺した事件があった。
何の不満もないはずなのに。
北村有紀がそこまで過剰に自己肯定欲やプライドが高いのが理解しにくい。
生育暦も、裕福な一人娘で中学から山脇そして都立大と、
マイナス面は全くない。
でも北海道の事件で、やはり裕福な一人娘が、大学で超バカ男と恋愛して、
ついに自分の両親を殺した事件があった。
何の不満もないはずなのに。
>>731
おおーい、勝手におわらせないでよ。w
おおーい、勝手におわらせないでよ。w
北村って、容姿は良かったの？
体重が60kgあったというが、
背が高かったのか？
体重が60kgあったというが、
背が高かったのか？
>>733
私もこれはホント理解出来ないや。
ましてや一歳なんて一番チョコマカして何するかわかんない時期だし。
まさか六歳のお姉ちゃん？をあてにしてた訳じゃないよね？
子供が動き回るようになってからは、自分がトイレ行く時さえ気がきじゃないなかったし、小学校の中学年になっても、人込みでは必ず手を繋いでた自分には、ホント理解出来ない話だ。
私もこれはホント理解出来ないや。
ましてや一歳なんて一番チョコマカして何するかわかんない時期だし。
まさか六歳のお姉ちゃん？をあてにしてた訳じゃないよね？
子供が動き回るようになってからは、自分がトイレ行く時さえ気がきじゃないなかったし、小学校の中学年になっても、人込みでは必ず手を繋いでた自分には、ホント理解出来ない話だ。
＞720 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 23:03:26 ID:f10pi2VI0
＞異様なまでに北村叩きをしている人はいないが、 ←ココ注目
＞プリンちゃんが感情移入している人はいるね。
＞可哀相、とは思わない。
＞自分の欲望ばかりに忠実な人間は信用できないのは社会の常識だし。
自分が「異様なまでに北村叩き」してる事は棚に上げてる件ｗｗ
＞異様なまでに北村叩きをしている人はいないが、 ←ココ注目
＞プリンちゃんが感情移入している人はいるね。
＞可哀相、とは思わない。
＞自分の欲望ばかりに忠実な人間は信用できないのは社会の常識だし。
自分が「異様なまでに北村叩き」してる事は棚に上げてる件ｗｗ
もちくえ
ｳ*ｺの投げ合いになってるぞ。
ｳ*ｺの投げ合いになってるぞ。
>>709
悪い連鎖を断ち切ること、私もこれが一番大事だと思う。
このバカげた連鎖に最初に気付いた人が実際に行動してくのは大変だけど
最後には本物の幸せを見つけられるんだと思う。
人のことを心から思い遣れること、その時点で幸せなんだろうね。
悪い連鎖を断ち切ること、私もこれが一番大事だと思う。
このバカげた連鎖に最初に気付いた人が実際に行動してくのは大変だけど
最後には本物の幸せを見つけられるんだと思う。
人のことを心から思い遣れること、その時点で幸せなんだろうね。
>>743
うん、とりあえずﾓﾁﾂｲﾃｸﾙ ﾉｼ
うん、とりあえずﾓﾁﾂｲﾃｸﾙ ﾉｼ
北村って多分挫折を知らずに生きてきたっぽいよね。
勉強は努力すれば、それなりの結果がでるものだし、本人も努力したんだろうと思う
頑張れば結果はおのずとついてきたんでしょう。
ただ恋愛は本人の努力だけでは、どうにもならない事が多々あるでしょ。
原田との事は北村にとって初めての挫折だったのではないかな
私はこんなに頑張ってるのに、何で？何で？と
恋愛特有の罠というか壁に気付かなかったのかも？
相手が原田じゃなかったとしても、別れる時は一悶着あっただろうなと想像する
勉強は努力すれば、それなりの結果がでるものだし、本人も努力したんだろうと思う
頑張れば結果はおのずとついてきたんでしょう。
ただ恋愛は本人の努力だけでは、どうにもならない事が多々あるでしょ。
原田との事は北村にとって初めての挫折だったのではないかな
私はこんなに頑張ってるのに、何で？何で？と
恋愛特有の罠というか壁に気付かなかったのかも？
相手が原田じゃなかったとしても、別れる時は一悶着あっただろうなと想像する
750 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 23:47:11 ID:sHQsnofo0
北村、原田との交際もズブズブのドロドロだけど、
原田のﾁﾝｺがもう少し理性があったとしてｗ
中絶がなかったら、
そのままｽﾞﾙｽﾞﾙ何年も何年もつきあっていたんだろうなあ。
それはそれで、「婚期を逃した、一生台無しにされた」って
なんらかの事件は起こしそうだ、北村。
原田のﾁﾝｺがもう少し理性があったとしてｗ
中絶がなかったら、
そのままｽﾞﾙｽﾞﾙ何年も何年もつきあっていたんだろうなあ。
それはそれで、「婚期を逃した、一生台無しにされた」って
なんらかの事件は起こしそうだ、北村。
でも、この夫婦って危機感ないなあって思えるのが
旦那を送迎していた時、部屋のテーブルにタバコの吸殻が残っていたと言う点。
子供を残して送りに行くならちゃんと後始末するべきだと思うんだけど。
それこそ1歳児が先に起きて誤飲する場合だってあるし、
吸殻に火が残っていて引火する場合だってある。
普段からそういう所は無頓着だったのかもね。
旦那を送迎していた時、部屋のテーブルにタバコの吸殻が残っていたと言う点。
子供を残して送りに行くならちゃんと後始末するべきだと思うんだけど。
それこそ1歳児が先に起きて誤飲する場合だってあるし、
吸殻に火が残っていて引火する場合だってある。
普段からそういう所は無頓着だったのかもね。
新事実が欲しくて見てるけど
やっぱ新たな動きは出所した時までないのかもなｧ
想像でしかないけど、夫妻は、悲しみにくれて泣いてる毎日というより、
過去の事すっぱり忘れてなかったこととして全く別の人として
あっけらかんと生きてそうなﾖｶﾝ(･∀･) そうでもしないと狂うってのもあるけど、
感傷に浸る繊細さはなくて、図太いというかたくましいイメージ。
やっぱ新たな動きは出所した時までないのかもなｧ
想像でしかないけど、夫妻は、悲しみにくれて泣いてる毎日というより、
過去の事すっぱり忘れてなかったこととして全く別の人として
あっけらかんと生きてそうなﾖｶﾝ(･∀･) そうでもしないと狂うってのもあるけど、
感傷に浸る繊細さはなくて、図太いというかたくましいイメージ。
754 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 23:54:52 ID:wRjN2gCeO
母としての京子さんには同情するが
女としての彼女にはあまり同情できない。
逆に女としての北村に同情する。
原田チン夫は死ね
女としての彼女にはあまり同情できない。
逆に女としての北村に同情する。
原田チン夫は死ね
原田のﾁﾝｺの緩さ具合もすごかったのだろうが、
北村の不倫濃度も凄い。
原田妻の、ｻﾚ妻濃度も濃い。
三者のキャラが濃すぎたんだろうなあと思ってる。
北村の不倫濃度も凄い。
原田妻の、ｻﾚ妻濃度も濃い。
三者のキャラが濃すぎたんだろうなあと思ってる。
でもさあ、日常生活なんて些細なうっかりがあちこちに散らかってるもんじゃない？
あげつらったらきりがないよ。
そりゃ、神経細かく気を遣うに越したことはないし、100％に近づくよう努力すべきだと思う。
でも、ちょっとしたうっかりがここまでの重大事件に発展することはまずないわけだし、
自身やら事故やらを考えたとしても、夫婦のうっかりを指摘するのはやっぱり結果論でしかないと思う。
あげつらったらきりがないよ。
そりゃ、神経細かく気を遣うに越したことはないし、100％に近づくよう努力すべきだと思う。
でも、ちょっとしたうっかりがここまでの重大事件に発展することはまずないわけだし、
自身やら事故やらを考えたとしても、夫婦のうっかりを指摘するのはやっぱり結果論でしかないと思う。
「地震」でした
>>749 なんだ！似てるから分かんなかったよｗ
>>745そうなんだよ。
だからホントは
北村は酷い男だって気付いた時別れて、
京子は離婚して断ち切っていれたら一番良かったのにね。
この糞男が側にいる限り憎しみ合いのループは起きるんじゃないの？
本当ならこの話は、糞男が北村と京子両方に莫大な慰謝料を払って、コイツ一人で苦しんでれば良かっただけの話なのにさ。
>>745そうなんだよ。
だからホントは
北村は酷い男だって気付いた時別れて、
京子は離婚して断ち切っていれたら一番良かったのにね。
この糞男が側にいる限り憎しみ合いのループは起きるんじゃないの？
本当ならこの話は、糞男が北村と京子両方に莫大な慰謝料を払って、コイツ一人で苦しんでれば良かっただけの話なのにさ。
>>747
>相手が原田じゃなかったとしても、別れる時は一悶着あっただろうなと想像する
そういう性格だったんだろうね＞北村は
>>755
これもなんとなく解る。
糞のような優柔男に自己評価の高い女。
結局北村のような女は普通の男じゃ目に入らないんだと思う。
どこか人と違った人。
並外れて偉いひとよりも、並外れてﾄﾞｷｭの方が見つけやすいし。
原田じゃなくても、きっと他の誰かと不倫してもめていそう。
>相手が原田じゃなかったとしても、別れる時は一悶着あっただろうなと想像する
そういう性格だったんだろうね＞北村は
>>755
これもなんとなく解る。
糞のような優柔男に自己評価の高い女。
結局北村のような女は普通の男じゃ目に入らないんだと思う。
どこか人と違った人。
並外れて偉いひとよりも、並外れてﾄﾞｷｭの方が見つけやすいし。
原田じゃなくても、きっと他の誰かと不倫してもめていそう。
自己評価が高いからこそ、不倫だったのかもしれないね。
「奥さんがいるにも関わらず、私に求愛してくれる！」という、特別な恋愛。
「奥さんがいるにも関わらず、私に求愛してくれる！」という、特別な恋愛。
＞本当ならこの話は、糞男が北村と京子両方に莫大な慰謝料を払って、コイツ一人で苦しんでれば良かっただけの話なのにさ。
同意。
しかし京子が愚かな事に、幸広と一緒になって北村を叩き始めたことから
すべての歯車が狂いだした。
やっぱり京子が馬鹿だったばかりに起きた事件の気もする。
この京子って女、子供のことなんてそっちのけで
男のほうが大事なんだよね。
子供は旦那との性行為の産物であって、なくなったら次の性行為で
また作ればいいや、って印象を受けるんだよ。
自分だったら、我が命よりも大事な子供を殺される結果を作った旦那のこと、
絶対に許さないどころか刺し殺してしまうかも。
間違ってもその男に抱かれるなんてありえない。
子供の命を軽視しているって言う意味では、北村も京子も同じだと思う。
なんか京子って、男とのカーセックスの邪魔をした子供を
相手の男が殺し、それを一緒に隠匿したあの事件の女とダブる。
同意。
しかし京子が愚かな事に、幸広と一緒になって北村を叩き始めたことから
すべての歯車が狂いだした。
やっぱり京子が馬鹿だったばかりに起きた事件の気もする。
この京子って女、子供のことなんてそっちのけで
男のほうが大事なんだよね。
子供は旦那との性行為の産物であって、なくなったら次の性行為で
また作ればいいや、って印象を受けるんだよ。
自分だったら、我が命よりも大事な子供を殺される結果を作った旦那のこと、
絶対に許さないどころか刺し殺してしまうかも。
間違ってもその男に抱かれるなんてありえない。
子供の命を軽視しているって言う意味では、北村も京子も同じだと思う。
なんか京子って、男とのカーセックスの邪魔をした子供を
相手の男が殺し、それを一緒に隠匿したあの事件の女とダブる。
ところでこの事件の反響がいまだに凄いって事を、
各週刊誌の皆様にこのスレのＵＲＬを送ってお知らせしたら、
どこかが現在の原田夫婦の追跡スクープなんぞしてくれないかしら。
一応送ってみよっと。
私以外にも協力求む。
各週刊誌の皆様にこのスレのＵＲＬを送ってお知らせしたら、
どこかが現在の原田夫婦の追跡スクープなんぞしてくれないかしら。
一応送ってみよっと。
私以外にも協力求む。
>>756
三者、何で出会っちゃったかなって思った。
最悪の組み合わせが悪循環を招いたのかな？
最悪男が更に最悪になるように途中まで
あまりにもうまく出来すぎてて怖いよ。
あれから少しでも反省してますように、祈るばかりだわ。
三者、何で出会っちゃったかなって思った。
最悪の組み合わせが悪循環を招いたのかな？
最悪男が更に最悪になるように途中まで
あまりにもうまく出来すぎてて怖いよ。
あれから少しでも反省してますように、祈るばかりだわ。
>>763
ほっといてやりなよ・・・
ほっといてやりなよ・・・
映画化とかも絶対してほしくない。ないだろうけどｗ
二回目に妊娠したとき産んじゃえばよかったのに。
それで原田にまずは認知させて、毎月養育費をがっぽりいただく。
原田がぐだぐだぬかしたら、録音しておいた
「走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ」の言葉を繰り返し再生。
当然原田奥にも「もしもの時は遺産をきっちりいただきます」と宣告。
それで原田にまずは認知させて、毎月養育費をがっぽりいただく。
原田がぐだぐだぬかしたら、録音しておいた
「走っちゃいけないよ。本当に産んで欲しいんだ」の言葉を繰り返し再生。
当然原田奥にも「もしもの時は遺産をきっちりいただきます」と宣告。
我が命よりも大事な子供を殺される結果を作った旦那を
許せないのは同意。
でも、社会的に失墜させるだけじゃ満足いかないし
刺し違えて自分がムショ行きになるのも違う。
そんな奴のために臭い飯なんて食べたくない。
女はムショに入るし、さてどうしよう…となったら
「もう一度子供を作る」という結果には行かないよね、やっぱり。
それが仮に復讐の手段だとしても。
林真理子には悪いけど、京子さんは復讐なんかしてないよ。
原田と離れられないだけだ。
あと、子供に祖父母や叔父叔母がいるでしょう。
自分たち夫婦以外にも可愛がってくれる人。
京子さんサイドの人間で、自分の可愛い孫や甥っ子姪っ子を
殺された原因を作った原田を憎んで、やり直しなんてとんでもないって
人間はいなかったのかなと不思議に思う。
目を覚まさせる人間が皆無だったのかねぇ。
許せないのは同意。
でも、社会的に失墜させるだけじゃ満足いかないし
刺し違えて自分がムショ行きになるのも違う。
そんな奴のために臭い飯なんて食べたくない。
女はムショに入るし、さてどうしよう…となったら
「もう一度子供を作る」という結果には行かないよね、やっぱり。
それが仮に復讐の手段だとしても。
林真理子には悪いけど、京子さんは復讐なんかしてないよ。
原田と離れられないだけだ。
あと、子供に祖父母や叔父叔母がいるでしょう。
自分たち夫婦以外にも可愛がってくれる人。
京子さんサイドの人間で、自分の可愛い孫や甥っ子姪っ子を
殺された原因を作った原田を憎んで、やり直しなんてとんでもないって
人間はいなかったのかなと不思議に思う。
目を覚まさせる人間が皆無だったのかねぇ。
不倫する女は自己評価が高いの？
プライドの高い人って不倫しなさそうに思えるんだが。
自分を安売りしないでしょ。
プライドの高い人って不倫しなさそうに思えるんだが。
自分を安売りしないでしょ。
772 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 00:41:50 ID:MlWbZoK7O
それにしても年上妻なんだから、
年下夫の浮気に対して、せめてもう少し大人な対応できなかったのかな。
怒りにまかせて6時間攻撃とか子供っぽいよ…
年下夫の浮気に対して、せめてもう少し大人な対応できなかったのかな。
怒りにまかせて6時間攻撃とか子供っぽいよ…
>>770
北村が同僚達の忠告を聞かなかったように、原田奥も同じく周りの意見なんか
聞かなかったんじゃないかな。どっちも我が強いんだよ。上でも出てたけど
我の強さの表現の仕方は違ったんだろうけど、そういう女が原田は好きだったんじゃない？
あれだけの情報が出て「夫婦でやり直しなさい」なんて言うのは、かなりの少数派でしょ。
少なくとも私は自分の娘・友達・姉妹、どういう立場であっても反対するよ。
北村が同僚達の忠告を聞かなかったように、原田奥も同じく周りの意見なんか
聞かなかったんじゃないかな。どっちも我が強いんだよ。上でも出てたけど
我の強さの表現の仕方は違ったんだろうけど、そういう女が原田は好きだったんじゃない？
あれだけの情報が出て「夫婦でやり直しなさい」なんて言うのは、かなりの少数派でしょ。
少なくとも私は自分の娘・友達・姉妹、どういう立場であっても反対するよ。
北村は自己評価の幅の振れが極端なんじゃない？
そういう人って大抵他人にもそうよ。
そういう人って大抵他人にもそうよ。
原田奥の父、
孫が可愛くなかったんだろうか。
孫より娘が可愛いってことなんだろうか。
孫が可愛くなかったんだろうか。
孫より娘が可愛いってことなんだろうか。
奥の父親も何があっても絶対離婚だけはしないだろうと予想。
母親は何て言ったんだろうか？
母親は何て言ったんだろうか？
原田って北村に懇願されても避妊しなかったんでしょ。
ホント馬鹿なチンコ男だわ。
ホント馬鹿なチンコ男だわ。
避妊しない男と交際続けるか？普通。
ﾁﾝｺは馬鹿だけど、所詮ﾁﾝｺに手足がついただけの男なんだろう。
心底DQN。
そんなDQNと一蓮托生の北村も充分DQNだ。
ﾁﾝｺは馬鹿だけど、所詮ﾁﾝｺに手足がついただけの男なんだろう。
心底DQN。
そんなDQNと一蓮托生の北村も充分DQNだ。
肝が座っているのか、「絶対別れない」と強固に主張されたかして娘にほだされたか…。
にしてもこんだけ大事件となっては、折に触れいつまでも世間の好奇の目に
晒されるは容易に想像つくだろうに。
間違っても「一からやり直せ」とは言えそうにないのだが…。
にしてもこんだけ大事件となっては、折に触れいつまでも世間の好奇の目に
晒されるは容易に想像つくだろうに。
間違っても「一からやり直せ」とは言えそうにないのだが…。
>>636
本人は「隣室は覗いていない」とは証言していないですよ。
＠隣りの殺人者たち
北村被告も一連の控訴審のなかで、検察側の尋問に対して、
「子どもが寝ていた四畳半のふすまを開けたかも、はっきり覚えていない。
四畳半の間を開けたような気もするが、何か部屋全体がどんよりと暗く、
気味が悪いような記憶しか残っていません。もちろん、子どもの顔も見ていません。
コタツ付近にガソリンを撒いたことは覚えていますが、その後のことは何がどうなったか、
はっきり覚えていません」と述べ、放火殺人事件の核心部分については、本人も定かではない。
－－－－－
本当に覚えていないのか？
無期逃れの為にうやむやにしたのではないかと思うのですが。
実際、控訴審でも上告審でも棄却されて無期が確定したので、
裁判所の判断としては「子ども達への明確な殺意あり」と認めているわけだから。
>>646
>北村がなぜ当事者の男や妻を刺すなり何なりして、暴力を使った復讐をせず、
>無抵抗の子供を焼き殺すのを思いついたのかを考えると、
＠控訴審第二回公判（二月四日）
二度目の中絶について弁護人に聞かれて、
北村被告は「二回も中絶をしたら、子どもができなくなると、（医者に）言われましたが、
いろいろ考えた末、中絶をしました。
その後、体調が悪くなって、子どもができないのかもしれないと真剣に考えて悲しい気持ちになりました」
と、ハンカチで涙をぬぐった。
－－－－－
自分はもう子どもが出来ないかもしれないのに、相手には子どもがいるのが許せないという思いも強かったのではないかな？
歪んだ自己憐憫に過ぎないと思うのですが。
本人は「隣室は覗いていない」とは証言していないですよ。
＠隣りの殺人者たち
北村被告も一連の控訴審のなかで、検察側の尋問に対して、
「子どもが寝ていた四畳半のふすまを開けたかも、はっきり覚えていない。
四畳半の間を開けたような気もするが、何か部屋全体がどんよりと暗く、
気味が悪いような記憶しか残っていません。もちろん、子どもの顔も見ていません。
コタツ付近にガソリンを撒いたことは覚えていますが、その後のことは何がどうなったか、
はっきり覚えていません」と述べ、放火殺人事件の核心部分については、本人も定かではない。
－－－－－
本当に覚えていないのか？
無期逃れの為にうやむやにしたのではないかと思うのですが。
実際、控訴審でも上告審でも棄却されて無期が確定したので、
裁判所の判断としては「子ども達への明確な殺意あり」と認めているわけだから。
>>646
>北村がなぜ当事者の男や妻を刺すなり何なりして、暴力を使った復讐をせず、
>無抵抗の子供を焼き殺すのを思いついたのかを考えると、
＠控訴審第二回公判（二月四日）
二度目の中絶について弁護人に聞かれて、
北村被告は「二回も中絶をしたら、子どもができなくなると、（医者に）言われましたが、
いろいろ考えた末、中絶をしました。
その後、体調が悪くなって、子どもができないのかもしれないと真剣に考えて悲しい気持ちになりました」
と、ハンカチで涙をぬぐった。
－－－－－
自分はもう子どもが出来ないかもしれないのに、相手には子どもがいるのが許せないという思いも強かったのではないかな？
歪んだ自己憐憫に過ぎないと思うのですが。
奥は北村親から五千万もの慰謝料を貰ったんだし、
離婚しようと思えば出来たのにね・・・・・
離婚しようと思えば出来たのにね・・・・・
789 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 01:51:38 ID:MlWbZoK7O
>>784-785
男が避妊しなくなったきっかけは北村ですよー
「奥さんには中田氏妊娠させて、私には避妊具使うの？ だったらｾｸｰｽしない」（こういうことが２回ほどあり）
その後、男は避妊しないでｾｸｰｽするようになった。
男が避妊しなくなったきっかけは北村ですよー
「奥さんには中田氏妊娠させて、私には避妊具使うの？ だったらｾｸｰｽしない」（こういうことが２回ほどあり）
その後、男は避妊しないでｾｸｰｽするようになった。
791 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 02:12:41 ID:zNa+6sZj0
原田奥に共感できない理由
・ 一番チョコマカして何するかわかんない時期の一歳を六歳のお姉ちゃんに任せて夫を送迎。
・ 子供だけを部屋に残すのにのテーブルにタバコの吸殻を片付けなかった。
・ 我が命よりも大事な子供を殺される結果を作った旦那に寛大で早々に子供を作ったこと。
・ 一番チョコマカして何するかわかんない時期の一歳を六歳のお姉ちゃんに任せて夫を送迎。
・ 子供だけを部屋に残すのにのテーブルにタバコの吸殻を片付けなかった。
・ 我が命よりも大事な子供を殺される結果を作った旦那に寛大で早々に子供を作ったこと。
>>778-781
この奥さんって東北地方の出身なんですよね？
だとしたら、奥さんの親の世代だと、子供死んでもまた産めばいい
（言い方は極端だけど）って意識が少なからずあったかもしれない。
その世代だと乳幼児死亡率が高かった時代だろうし。
東北のどこだか知らないけど、↓
ttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/2007_09.html#03
↑ここでは、豪雪地帯で、冬は雪のせいで医者の往診もままならず
病気になったら、年寄り子供は死ぬしかないって場所だったらしい。
乳幼児死亡率0%を達成した年に生まれた子供は、今年で44歳だと
言ってたので、奥さんの年代と同じくらいだよね。
奥さんの親の年代だとそういう考えの人が多そう。
この奥さんって東北地方の出身なんですよね？
だとしたら、奥さんの親の世代だと、子供死んでもまた産めばいい
（言い方は極端だけど）って意識が少なからずあったかもしれない。
その世代だと乳幼児死亡率が高かった時代だろうし。
東北のどこだか知らないけど、↓
ttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/2007_09.html#03
↑ここでは、豪雪地帯で、冬は雪のせいで医者の往診もままならず
病気になったら、年寄り子供は死ぬしかないって場所だったらしい。
乳幼児死亡率0%を達成した年に生まれた子供は、今年で44歳だと
言ってたので、奥さんの年代と同じくらいだよね。
奥さんの親の年代だとそういう考えの人が多そう。
>>787
こんな鬼畜な事やってて、細部まで覚えてられる位に冷静だったら
こんな事やらないような気もする。殺人犯にも色々いるだろうけど
犯行過程を細部まで覚えてるのって、殺人そのものが目的の
快楽殺人者だけなんじゃないのかなぁ。
当然殺意のある無しとは別問題でね。
こんな鬼畜な事やってて、細部まで覚えてられる位に冷静だったら
こんな事やらないような気もする。殺人犯にも色々いるだろうけど
犯行過程を細部まで覚えてるのって、殺人そのものが目的の
快楽殺人者だけなんじゃないのかなぁ。
当然殺意のある無しとは別問題でね。
北村ババアって刑務所でどんな作業をしているんだろ
所詮は受刑者犯罪者だもんねぇ。
所詮は受刑者犯罪者だもんねぇ。
797 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 03:46:40 ID:IPwNrQJ20
798 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 04:11:28 ID:lbsTAQKNO
キチガイ糞チンカス爺、キチガイブサイク婆 まぢで気持ち悪い。
子供達はキチガイ爺婆が親で可哀想過ぎ
子供達はキチガイ爺婆が親で可哀想過ぎ
799 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 05:31:12 ID:MlWbZoK7O
うまく言えないけど、亡くなった子のかわりっていないよね。
いくら同じ父親の子を産んでも、亡くした子の代わりにはならないよ。
その子の個性というか、その子はその子だけだからね。
それをこの奥さんはなんか、2人殺されたからすぐ2人産みましたみたいな感じがして理解できない。
うまく言えないけど、子供いる人には
わかってもらえるかな？
少なくとも私は自分の子を夫の不倫相手に殺されたら
もうその子の思い出だけで、新しい子はほしくないよ。
いくら同じ父親の子を産んでも、亡くした子の代わりにはならないよ。
その子の個性というか、その子はその子だけだからね。
それをこの奥さんはなんか、2人殺されたからすぐ2人産みましたみたいな感じがして理解できない。
うまく言えないけど、子供いる人には
わかってもらえるかな？
少なくとも私は自分の子を夫の不倫相手に殺されたら
もうその子の思い出だけで、新しい子はほしくないよ。
当時絶対にこの夫婦は別れないと思った
だって不倫は終わってたから奥さんからしたら
「私のところに戻ってきた夫」ってことで夫を許してたと思う
そこで子供を焼き殺されたから被害者意識しかない
亡くなった子供のことを思い出して話せるのは夫だけだろうし
お墓参りにも離婚せずに夫婦で行くことで
死んだ子供を悲しませないようにっていう思考回路なんだよ>強子
でもすぐセクロスできたってことは死んだ子供のことは何も考えてないのかな
もう皆おバカだー ダメ父ならいないほうがましなのに
だって不倫は終わってたから奥さんからしたら
「私のところに戻ってきた夫」ってことで夫を許してたと思う
そこで子供を焼き殺されたから被害者意識しかない
亡くなった子供のことを思い出して話せるのは夫だけだろうし
お墓参りにも離婚せずに夫婦で行くことで
死んだ子供を悲しませないようにっていう思考回路なんだよ>強子
でもすぐセクロスできたってことは死んだ子供のことは何も考えてないのかな
もう皆おバカだー ダメ父ならいないほうがましなのに
>>796
金に対する汚さも、ね。
妹の別れた旦那が東北出身なんだけど、離婚成立後も父名義の家に居座り続けた。
結局、父が家を売却するまでの数年間そこに居た。その間、税金・家賃等は一切払わず。
祖父は中学の校長で子供を大学にやる余裕のある家庭出身でそれ。まして高卒じゃね＠京子
あと、北村の不倫相手が東京近辺出身の大卒で、その妻も大卒か短卒だったなら
相手の子供を焼き殺すような事にはならなかったと思う。
もしくは地方出身の全員高卒だったら違う結果の事件になってた。
育ってきた文化が違う相手との諍いは疲れるよ。
金に対する汚さも、ね。
妹の別れた旦那が東北出身なんだけど、離婚成立後も父名義の家に居座り続けた。
結局、父が家を売却するまでの数年間そこに居た。その間、税金・家賃等は一切払わず。
祖父は中学の校長で子供を大学にやる余裕のある家庭出身でそれ。まして高卒じゃね＠京子
あと、北村の不倫相手が東京近辺出身の大卒で、その妻も大卒か短卒だったなら
相手の子供を焼き殺すような事にはならなかったと思う。
もしくは地方出身の全員高卒だったら違う結果の事件になってた。
育ってきた文化が違う相手との諍いは疲れるよ。
やっぱり学歴って大事だね。
原田夫婦はバカ過ぎるよ。
被害者意識満載で今後の人生送るんだろうけど
少しは反省したがいいよ。自分達の行動を。
この夫婦が反省して初めて、死んだ二人の子は成仏する気がする。
北村が心底反省したぐらいじゃこの子達は成仏しないと思うよ。
原田夫婦はバカ過ぎるよ。
被害者意識満載で今後の人生送るんだろうけど
少しは反省したがいいよ。自分達の行動を。
この夫婦が反省して初めて、死んだ二人の子は成仏する気がする。
北村が心底反省したぐらいじゃこの子達は成仏しないと思うよ。
>>799
わかるよ。百人の子がいたという鬼子母神さえ一人いなくなっただけで嘆き悲しみ狂乱した。
一人ひとりに個があって、この子はこの子だけの存在でいなけりゃあの子…と
簡単に取り替えられるものではないんだよね。
といっていつまでも亡くした子を思って泣き暮らすのがいいことだとは思わない。
だけどねぇ…。
事件からどれだけ経って葬儀が行われたかわからんが、その席で真新しい遺影を前に次の子を…には。？？？
切り替えが早いというか何というか。
はげしく感覚のズレを感じてしまうんだよね。
わかるよ。百人の子がいたという鬼子母神さえ一人いなくなっただけで嘆き悲しみ狂乱した。
一人ひとりに個があって、この子はこの子だけの存在でいなけりゃあの子…と
簡単に取り替えられるものではないんだよね。
といっていつまでも亡くした子を思って泣き暮らすのがいいことだとは思わない。
だけどねぇ…。
事件からどれだけ経って葬儀が行われたかわからんが、その席で真新しい遺影を前に次の子を…には。？？？
切り替えが早いというか何というか。
はげしく感覚のズレを感じてしまうんだよね。
>>799
代わりがいないっていうのは分かるよ。
けど、この奥さんの場合は「新しい子を産み育てる」ことが
唯一の生きる原動力になったんじゃないかと…
大事な人が死ぬと、人って本当に生きる気力なくすんだよ。
なにかにすがりつきたくなる気持ちは、私にはわからんでもないよ。
代わりがいないっていうのは分かるよ。
けど、この奥さんの場合は「新しい子を産み育てる」ことが
唯一の生きる原動力になったんじゃないかと…
大事な人が死ぬと、人って本当に生きる気力なくすんだよ。
なにかにすがりつきたくなる気持ちは、私にはわからんでもないよ。
学歴は大事だねって言葉は
原田夫妻には言えても、
肝心の北村はなー。
せっかく良い大学出てて、放火殺人犯だからね。
この場合は、中途半端に良い学歴が邪魔したねって感じ？
北村が底辺ドキュ、またはピカイチの学歴（東大、一橋クラス）なら
馬鹿なことしでかさなかっただろう（不倫も殺人も）。
原田夫妻には言えても、
肝心の北村はなー。
せっかく良い大学出てて、放火殺人犯だからね。
この場合は、中途半端に良い学歴が邪魔したねって感じ？
北村が底辺ドキュ、またはピカイチの学歴（東大、一橋クラス）なら
馬鹿なことしでかさなかっただろう（不倫も殺人も）。
>>805
高学歴が低学歴馬鹿を相手にしてしまった悲劇ってことでしょ。
一般常識では通用しないドキュ相手に疲れて、
自分もドキュ行為にでてしまったと。
ま、正直ドキュのガキなんて殺してもらっても
正直ドキュの遺伝子淘汰のためにもありがたいんだけどね。
しかしこのドキュは、またガキを二匹もこさえた。
北村の計算は外れたわけね。
まともな家の子供を殺すのと、ドキュの子供を始末するのでは
量刑を変えるべきだわ。
原田夫婦のゴミなんて始末して貰っても結構。
高学歴が低学歴馬鹿を相手にしてしまった悲劇ってことでしょ。
一般常識では通用しないドキュ相手に疲れて、
自分もドキュ行為にでてしまったと。
ま、正直ドキュのガキなんて殺してもらっても
正直ドキュの遺伝子淘汰のためにもありがたいんだけどね。
しかしこのドキュは、またガキを二匹もこさえた。
北村の計算は外れたわけね。
まともな家の子供を殺すのと、ドキュの子供を始末するのでは
量刑を変えるべきだわ。
原田夫婦のゴミなんて始末して貰っても結構。
さすがに釣りくさいけど、
あなたの論理でいくと、
北村が原田の子供を二人中絶したことは
ドキュの遺伝子をこの世に生み出さなかったという
崇高な行為ということね。
あなたの論理でいくと、
北村が原田の子供を二人中絶したことは
ドキュの遺伝子をこの世に生み出さなかったという
崇高な行為ということね。
でも、自分に年頃の娘がいて、近所に原田の倅がいたら嫌だな。
絶対に近づけたくないわ。
絶対に近づけたくないわ。
しかしこのスレよくのびるね
ここで北村擁護？というか同情できる人は頭脳明晰で、本来なら
弁護士や裁判官にでもなれる脳力と人間性を持った人。
ここで原田京子にばかり肩入れする人は単細胞で複合的に物事を
考えたり推測する事が出来ず、学歴も低い人。
どう？
弁護士や裁判官にでもなれる脳力と人間性を持った人。
ここで原田京子にばかり肩入れする人は単細胞で複合的に物事を
考えたり推測する事が出来ず、学歴も低い人。
どう？
>>813
京子に肩入れするのが複合的に物事を考えられない人、っていうのは当たってると思う。
京子に肩入れするのが複合的に物事を考えられない人、っていうのは当たってると思う。
いや、そんな単純なものじゃないでしょう
北村擁護の中には、プリもいてサレ妻原田ザマーｐｇｒなんてのもいるし
原田擁護にも、不倫だけなら北村擁護出来るけど、子殺しは理解できないって人もいる
どちらの意見も育ってきた環境や、価値観が反映されるものだから
そんなカテゴリー分けすること自体が無意味だよ
ただこのスレは昼間と夜、週末で全く違う流れになるんだよね
北村擁護の中には、プリもいてサレ妻原田ザマーｐｇｒなんてのもいるし
原田擁護にも、不倫だけなら北村擁護出来るけど、子殺しは理解できないって人もいる
どちらの意見も育ってきた環境や、価値観が反映されるものだから
そんなカテゴリー分けすること自体が無意味だよ
ただこのスレは昼間と夜、週末で全く違う流れになるんだよね
原田擁護とか、北村擁護とか、そんな単純に考えてる人ばかりじゃないでしょ。
そんなカテゴリー分けは本当に無意味。
私は原田にも、原田妻にも、北村にも、共感も理解もできない。
そんなカテゴリー分けは本当に無意味。
私は原田にも、原田妻にも、北村にも、共感も理解もできない。
>>813
そんな感じだろうね。
そんな感じだろうね。
>>815
思わず吹いたけど、子殺しが理解できないのはここの奥様100％ですわよ。
何を今更・・・ｗ
自称プリンちゃんで「サレ妻原田ザマーpgr」なんて言ってる人・・いた？？
私が見る限りは居なかったけど・・そんな独身プリ女が紛れ込んでたんだ。
思わず吹いたけど、子殺しが理解できないのはここの奥様100％ですわよ。
何を今更・・・ｗ
自称プリンちゃんで「サレ妻原田ザマーpgr」なんて言ってる人・・いた？？
私が見る限りは居なかったけど・・そんな独身プリ女が紛れ込んでたんだ。
原田夫婦擁護はって
北村は、でも、不倫だったんだし、
でも、中絶したんだし、
でも、殺人だし、
アホの一つ覚えのレスしかしないしねぇ。
北村は、でも、不倫だったんだし、
でも、中絶したんだし、
でも、殺人だし、
アホの一つ覚えのレスしかしないしねぇ。
>>820
そうそう。
しかも昨日は「レイプ以外での中絶は殺人です！」って人がいたよ。
かなり宗教っぽくて怖かった。
妊娠するのが全て女のせい・・って言う人って神経疑う。
そういう意見は男を自惚れさせるし勘違いさせるよ。
もちろん自分の身を守るのは大事。でも男の意志もかなり大事だよ。
結婚まで処女が一番いいけどさ。
そうそう。
しかも昨日は「レイプ以外での中絶は殺人です！」って人がいたよ。
かなり宗教っぽくて怖かった。
妊娠するのが全て女のせい・・って言う人って神経疑う。
そういう意見は男を自惚れさせるし勘違いさせるよ。
もちろん自分の身を守るのは大事。でも男の意志もかなり大事だよ。
結婚まで処女が一番いいけどさ。
>>813
806 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 09:10:14 ID:bASJNB8p0
>>805
高学歴が低学歴馬鹿を相手にしてしまった悲劇ってことでしょ。
一般常識では通用しないドキュ相手に疲れて、
自分もドキュ行為にでてしまったと。
ま、正直ドキュのガキなんて殺してもらっても
正直ドキュの遺伝子淘汰のためにもありがたいんだけどね。
しかしこのドキュは、またガキを二匹もこさえた。
北村の計算は外れたわけね。
まともな家の子供を殺すのと、ドキュの子供を始末するのでは
量刑を変えるべきだわ。
原田夫婦のゴミなんて始末して貰っても結構。
これを読んでそう言いきれるのか？
学歴とか、単細胞とかじゃなくて人間性の問題でしょ？
806 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 09:10:14 ID:bASJNB8p0
>>805
高学歴が低学歴馬鹿を相手にしてしまった悲劇ってことでしょ。
一般常識では通用しないドキュ相手に疲れて、
自分もドキュ行為にでてしまったと。
ま、正直ドキュのガキなんて殺してもらっても
正直ドキュの遺伝子淘汰のためにもありがたいんだけどね。
しかしこのドキュは、またガキを二匹もこさえた。
北村の計算は外れたわけね。
まともな家の子供を殺すのと、ドキュの子供を始末するのでは
量刑を変えるべきだわ。
原田夫婦のゴミなんて始末して貰っても結構。
これを読んでそう言いきれるのか？
学歴とか、単細胞とかじゃなくて人間性の問題でしょ？
北村が父親に宛てた拘置所からの手紙
「両親にはこの上ない辛い思いをさせてしまい本当に申し訳なく思っております。
子供達の事と同じように、両親のことも何故、あの時、省みる事が出来なかったのか
捨ててしまったのか、と思うと、誠に自分が愚かしく、悔やまれてなりません。
今になって考えると全く不思議なのです。我ながら。
私は愛情のあふれる幸せな家庭の中で大切に育ててもらいました。父とは母は
私にとって誇りであり、目標であり、何よりも大切な大切な人達です。
決して裕福ではありませんでしたが、その中で、出来る限りの教育も受けさせて
貰い、苦労して育てて貰いました。自分に子供ができたら、私が両親にして頂いた
ように愛情を持って大切に育てたいと願っていました。
今では近所を歩くこともできず、世間に対して非常に肩身の狭い思いをしながら
とても辛い毎日を過ごしております、私は何を言われても、どう思われても仕方
ありませんが、両親には１日も早く、少しでも平穏な生活をして貰いたいというのが
一番の願いです。
そしていつの日か、私が刑を終えて出られる日が来るのならば、それが両親の
生きているうちで、それから少しでも両親に対して償い、親孝行ができる事を
願わずにはいられません」
「両親にはこの上ない辛い思いをさせてしまい本当に申し訳なく思っております。
子供達の事と同じように、両親のことも何故、あの時、省みる事が出来なかったのか
捨ててしまったのか、と思うと、誠に自分が愚かしく、悔やまれてなりません。
今になって考えると全く不思議なのです。我ながら。
私は愛情のあふれる幸せな家庭の中で大切に育ててもらいました。父とは母は
私にとって誇りであり、目標であり、何よりも大切な大切な人達です。
決して裕福ではありませんでしたが、その中で、出来る限りの教育も受けさせて
貰い、苦労して育てて貰いました。自分に子供ができたら、私が両親にして頂いた
ように愛情を持って大切に育てたいと願っていました。
今では近所を歩くこともできず、世間に対して非常に肩身の狭い思いをしながら
とても辛い毎日を過ごしております、私は何を言われても、どう思われても仕方
ありませんが、両親には１日も早く、少しでも平穏な生活をして貰いたいというのが
一番の願いです。
そしていつの日か、私が刑を終えて出られる日が来るのならば、それが両親の
生きているうちで、それから少しでも両親に対して償い、親孝行ができる事を
願わずにはいられません」
こういう事件で、学歴語っても意味ないと思うよ。
自分の学生時代振り返ってみても、大学にもDQNはいたし、
例え高卒でもいい人間はいるし。
特に原田、この人が仮に大卒だったとしても、この女好きと
口の上手さは変わらなかったと思う。
要は、お育ち。そっちのが重要。
自分の学生時代振り返ってみても、大学にもDQNはいたし、
例え高卒でもいい人間はいるし。
特に原田、この人が仮に大卒だったとしても、この女好きと
口の上手さは変わらなかったと思う。
要は、お育ち。そっちのが重要。
北村の父親は老後の資金もすでに崩してしまった。
「今後の慰謝料については年金などを工面してできる限りのことはするつもりです」
と言っている。一時は妻との心中さえも考えたという。
父親もまた同様に、娘の大罪を背負って生きている。近所との接触を断ち
仕事の合間をぬって、亡くなった二人の幼子の供養を１日たりとも欠かすことは無い。
築地本願寺を皮切りに参拝した都内、近県の神社は百箇所以上にものぼった。
「私には娘に代わってこんなことしかできません。夫妻には何とお詫びしていいか
言葉もありません。もし・・いつか娘と会える日があるなら、二人で桜の下を歩きたい。
そう願ってはいますが、私がその頃まで生きていられるか・・・」
と重い口を開いた。
「今後の慰謝料については年金などを工面してできる限りのことはするつもりです」
と言っている。一時は妻との心中さえも考えたという。
父親もまた同様に、娘の大罪を背負って生きている。近所との接触を断ち
仕事の合間をぬって、亡くなった二人の幼子の供養を１日たりとも欠かすことは無い。
築地本願寺を皮切りに参拝した都内、近県の神社は百箇所以上にものぼった。
「私には娘に代わってこんなことしかできません。夫妻には何とお詫びしていいか
言葉もありません。もし・・いつか娘と会える日があるなら、二人で桜の下を歩きたい。
そう願ってはいますが、私がその頃まで生きていられるか・・・」
と重い口を開いた。
>>826
泣けた・・・。
そうなんだよね、北村には犯行の前に家族のことを思い出して貰いたかった。
あんな生ゴミみたいな原田一家なんて相手にしちゃだめ、
あなたには立派なご両親とご兄弟がいるのよ、って。
バカバカ、北村にはいくらでも日本の未来のために貢献できる
なにかが出来たはずなのに！
いくら原田一家が日本のゴミだといっても、自分がそのゴミ以下に成り下がって
処分したらあかん、ってことに気がついてほしかった。
泣けた・・・。
そうなんだよね、北村には犯行の前に家族のことを思い出して貰いたかった。
あんな生ゴミみたいな原田一家なんて相手にしちゃだめ、
あなたには立派なご両親とご兄弟がいるのよ、って。
バカバカ、北村にはいくらでも日本の未来のために貢献できる
なにかが出来たはずなのに！
いくら原田一家が日本のゴミだといっても、自分がそのゴミ以下に成り下がって
処分したらあかん、ってことに気がついてほしかった。
>>828
あぁ…。
あぁ…。
＞夫妻には何とお詫びしていいか言葉もありません。
詫びる必要なんてないでしょ、もう。
この亡くなった子供たちの供養は北村のご両親にまかせっきりで、
どうせ原田京子と幸広はロクに線香もあげていない予感。
詫びる必要なんてないでしょ、もう。
この亡くなった子供たちの供養は北村のご両親にまかせっきりで、
どうせ原田京子と幸広はロクに線香もあげていない予感。
>>825
そんなこと言うあなたの人間性はどうなんでしょうね？
そんなこと言うあなたの人間性はどうなんでしょうね？
私も書き起こしながら泣いてしまったわ。
ついでに北村の顔写真も載ってるけど・・・・
これはいいか。
どうせアンチ北村がまた「ブサイク」と喜ぶだけだしな・・
ついでに北村の顔写真も載ってるけど・・・・
これはいいか。
どうせアンチ北村がまた「ブサイク」と喜ぶだけだしな・・
北村よりも、悪党原田の顔と鬼嫁京子の顔が見たい。
育ちの悪さが顔に出てるんだろうな。
それともメンヘル特有の目が逝っちゃってる感じ？
育ちの悪さが顔に出てるんだろうな。
それともメンヘル特有の目が逝っちゃってる感じ？
ここまで北村の父にさせておきながら原田は事件から三年半後に
北村のいる拘置所に面会に行っている。
そして「すまなかった」と北村に頭を下げ、詫びている。
その気持ちを死んだ子に向けてやれ。
そして北村の父から金を受け取るのだけは、やめてくれ。
北村が刑務所の労働報酬を送金してるみたいだけど、受け取るのはそれだけにしろ。
原田夫妻以上に北村の両親には、全く罪は無い。
よく受け取れると感心するよ。
北村のいる拘置所に面会に行っている。
そして「すまなかった」と北村に頭を下げ、詫びている。
その気持ちを死んだ子に向けてやれ。
そして北村の父から金を受け取るのだけは、やめてくれ。
北村が刑務所の労働報酬を送金してるみたいだけど、受け取るのはそれだけにしろ。
原田夫妻以上に北村の両親には、全く罪は無い。
よく受け取れると感心するよ。
＞原田夫妻以上に北村の両親には、全く罪は無い。
＞よく受け取れると感心するよ。
同意、まったくもって同意。
＞よく受け取れると感心するよ。
同意、まったくもって同意。
北村の写真は出さん方がいい。
しなくて言い話でごちゃごちゃになる。私はぶさいくとは思わんけど。
バカ原田のUPが中々こないな。あいつの顔は一生載せ続けなきゃならん。
しなくて言い話でごちゃごちゃになる。私はぶさいくとは思わんけど。
バカ原田のUPが中々こないな。あいつの顔は一生載せ続けなきゃならん。
プリとかサレとかっていう目線になる以前に、
人間としてアレレと思うのは夫婦の性欲。
お葬式で、泣いて悲しんで心神耗弱してる遺族を見て心配してる時に、
裏でその人が、ご飯三杯おかわりしてゲップしてる姿をみてしまったような
なんかそんな気持ち。
いえ、ご飯食べるのはいいことですよ、出産もね。
ご飯食べられない期間が長いほど、悲しみが深いって
わけじゃないと思うけど、ｾｯｸﾙもそうなのかな。
人間としてアレレと思うのは夫婦の性欲。
お葬式で、泣いて悲しんで心神耗弱してる遺族を見て心配してる時に、
裏でその人が、ご飯三杯おかわりしてゲップしてる姿をみてしまったような
なんかそんな気持ち。
いえ、ご飯食べるのはいいことですよ、出産もね。
ご飯食べられない期間が長いほど、悲しみが深いって
わけじゃないと思うけど、ｾｯｸﾙもそうなのかな。
北村の両親が慰謝料建て替えたのは、せめてもの贖罪の気持ちからでは？
法的に両親には何の落ち度もないし、慰謝料を払う義務もない
ただ娘が犯した犯行について、親として何かせずにはいられなかったんだと思うよ
原田妻が慰謝料を受け取ってくれて、多少はホッとしたんじゃないだろうか
法的に両親には何の落ち度もないし、慰謝料を払う義務もない
ただ娘が犯した犯行について、親として何かせずにはいられなかったんだと思うよ
原田妻が慰謝料を受け取ってくれて、多少はホッとしたんじゃないだろうか
こんな良いお父さんを持っているのに北村は馬鹿だ。
娘の起こした事件で自分の人生は懺悔の日々になってしまった。
それでも娘と会える日を願い、桜の木の下を歩きたいと言っている。
私はこれが本当の親の愛だと思う。
今までの参考記事やインタビューを読んでも原田夫妻からそういったものを感じたことはない。
娘の起こした事件で自分の人生は懺悔の日々になってしまった。
それでも娘と会える日を願い、桜の木の下を歩きたいと言っている。
私はこれが本当の親の愛だと思う。
今までの参考記事やインタビューを読んでも原田夫妻からそういったものを感じたことはない。
でも原田妻の場合、受け取りながらも「許さない！」と思ってそうだね。
>>844
IDが「私はドキュン」ですよ
IDが「私はドキュン」ですよ
相手方ご両親からお金を受け取るという真の意味を
理解してなさそう。
被害者なんだからカネ受け取って当然！払うのは当たり前！
だから？って感覚でしょうね。
原田の分の請求額を取り下げたのは、結局夫妻の意思？
坊主憎けりゃで、夫婦分請求したけど冷静になって妻の分だけに
なったんじゃなくて、第三者からの助言で取り消しだったよね。
自分たちの意思だったら、まだ救われる。
理解してなさそう。
被害者なんだからカネ受け取って当然！払うのは当たり前！
だから？って感覚でしょうね。
原田の分の請求額を取り下げたのは、結局夫妻の意思？
坊主憎けりゃで、夫婦分請求したけど冷静になって妻の分だけに
なったんじゃなくて、第三者からの助言で取り消しだったよね。
自分たちの意思だったら、まだ救われる。
>>843
そう慰謝料を受け取るってことは「謝罪を受け容れます」ってこと
原田妻は「世間は同情しても私だけは許さない」って事で北村に慰謝料請求したんだよね。
本人は支払えないし、結局父が建て替えたんだけど・・・
父親の辛い気持ちを汲んでうけとったのか、誰が払ってくれても構わないって思ったのかは
本人にしか分からないし、ここで決め付けるつもりもない。
ただ父から受け取らず、慰謝料請求した時の「私だけは許さない」を持ち続けてほしかったな
賛否両論あるけど、子供を殺されたら「絶対許せない」って気持ちは分かるんだよね
そう慰謝料を受け取るってことは「謝罪を受け容れます」ってこと
原田妻は「世間は同情しても私だけは許さない」って事で北村に慰謝料請求したんだよね。
本人は支払えないし、結局父が建て替えたんだけど・・・
父親の辛い気持ちを汲んでうけとったのか、誰が払ってくれても構わないって思ったのかは
本人にしか分からないし、ここで決め付けるつもりもない。
ただ父から受け取らず、慰謝料請求した時の「私だけは許さない」を持ち続けてほしかったな
賛否両論あるけど、子供を殺されたら「絶対許せない」って気持ちは分かるんだよね
お父さんは「娘の心も体も甚振った男」に謝罪し続けてるんだからさ。
元はと言えば糞男が悪いだけに、本当に辛いだろうと思う。
京子も「お父さんもｳﾁの旦那には言いたいこともあるでしょうから」
と、年金の端くれを受け取らずに返すぐらいの気持ちがあればね。
まだ世間からも同情されたのに。
「いつでも私が一番！！」という性格だったんだと思うよ、幼少期から。＞原田妻
元はと言えば糞男が悪いだけに、本当に辛いだろうと思う。
京子も「お父さんもｳﾁの旦那には言いたいこともあるでしょうから」
と、年金の端くれを受け取らずに返すぐらいの気持ちがあればね。
まだ世間からも同情されたのに。
「いつでも私が一番！！」という性格だったんだと思うよ、幼少期から。＞原田妻
851 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 14:42:00 ID:aZa9T6/L0
age
>>850
それはすごい分る。
他の犯罪被害者家族でも「本人からの慰謝料で無ければ意味が無い」と
受け取っていない人達がいる。この人達は、本当に被害者には全くの非が
無いにも係わらずよ。
本村さんなんかあんな事されて、当の加害者の親もむかつく態度だったのに
親御さんには関係ないし、小さい子供がいるからと怒りの矛先を間違えずに
加害者本人にだけに怒りを向けてる。
ここの夫婦に至っては、夫が責任の大部分を担ってるくせにこの態度。
あれだけの事をされれば、加害者を憎むのは当然。でも、矛先間違えるは
自分達の（特に夫の）責任が目を逸らし続けてるのが醜い。
それはすごい分る。
他の犯罪被害者家族でも「本人からの慰謝料で無ければ意味が無い」と
受け取っていない人達がいる。この人達は、本当に被害者には全くの非が
無いにも係わらずよ。
本村さんなんかあんな事されて、当の加害者の親もむかつく態度だったのに
親御さんには関係ないし、小さい子供がいるからと怒りの矛先を間違えずに
加害者本人にだけに怒りを向けてる。
ここの夫婦に至っては、夫が責任の大部分を担ってるくせにこの態度。
あれだけの事をされれば、加害者を憎むのは当然。でも、矛先間違えるは
自分達の（特に夫の）責任が目を逸らし続けてるのが醜い。
「慰謝料もらう」が即「許します」に単純に結びつくわけではない一方、
慰謝料というのがお金である以上、命との引き換えに見えてしまう気持ちも分からなくはない。
ただ、どこかで区切りをつけないと先へ進めない遺族の気持ちも分かるような気がするよ。
それがどういう形をとるかは千差万別だろうし、この夫婦は「慰謝料」という形をとったのかもしれない。
だからといって、区切りが本当に付くわけではないし、夫婦の気持ちとしても収めきれないものを
抱えているんではないかと想像する。
このことを責めたら、犯罪被害者遺族が慰謝料を受け取ることは「何だかなあ」になってしまうと思うし、
それはやっぱり違うような気がするんだよね。
慰謝料というのがお金である以上、命との引き換えに見えてしまう気持ちも分からなくはない。
ただ、どこかで区切りをつけないと先へ進めない遺族の気持ちも分かるような気がするよ。
それがどういう形をとるかは千差万別だろうし、この夫婦は「慰謝料」という形をとったのかもしれない。
だからといって、区切りが本当に付くわけではないし、夫婦の気持ちとしても収めきれないものを
抱えているんではないかと想像する。
このことを責めたら、犯罪被害者遺族が慰謝料を受け取ることは「何だかなあ」になってしまうと思うし、
それはやっぱり違うような気がするんだよね。
叩かれたから取り下げた。
請求したのが嫁の差し金と話が伝わり、「あんな事言える位だから、こんな仕打ちも出来るんだねぇ」
とかえって暴言に信憑性を与えてしまったというおまけ付き。
請求したのが嫁の差し金と話が伝わり、「あんな事言える位だから、こんな仕打ちも出来るんだねぇ」
とかえって暴言に信憑性を与えてしまったというおまけ付き。
私は原田が一番悪いって意見なので、だからこそ京子に対して腹が立つ。
妻子がありながら年下の職場の女の子をたぶらかした旦那が
一番悪いでしょ。
それなのにあっさり旦那は許し、女を責めた。
こんな馬鹿女がいるから、馬鹿男がのさばるんだよ。
京子には原田にぎゃふんと言わせてやって欲しかった。
私の知人にも京子みたいな馬鹿女がいる。
結婚はしていないんだけど、十年もつきあってるのになかなか結婚をしてもらえない。
その間男は何度も浮気をしているんだけど、その度に男と一緒に
相手の女を攻撃して、尻拭いに協力している。
まあその子は低学歴ＤＱＮなんだけど、相手の男は資産家で、
必死にしがみついてる状態なんだよね。
でも正直彼女には同情しない。
彼女がきっぱり男を突き放せば、被害者が増え続けることもないのに。
勿論男が一番悪いんだけど、その男にしがみついて相手の女ばかり
攻撃する女性も、本当に社会の迷惑だし馬鹿だと思う。
妻子がありながら年下の職場の女の子をたぶらかした旦那が
一番悪いでしょ。
それなのにあっさり旦那は許し、女を責めた。
こんな馬鹿女がいるから、馬鹿男がのさばるんだよ。
京子には原田にぎゃふんと言わせてやって欲しかった。
私の知人にも京子みたいな馬鹿女がいる。
結婚はしていないんだけど、十年もつきあってるのになかなか結婚をしてもらえない。
その間男は何度も浮気をしているんだけど、その度に男と一緒に
相手の女を攻撃して、尻拭いに協力している。
まあその子は低学歴ＤＱＮなんだけど、相手の男は資産家で、
必死にしがみついてる状態なんだよね。
でも正直彼女には同情しない。
彼女がきっぱり男を突き放せば、被害者が増え続けることもないのに。
勿論男が一番悪いんだけど、その男にしがみついて相手の女ばかり
攻撃する女性も、本当に社会の迷惑だし馬鹿だと思う。
>>853
自己レス。
皆さんが引っかかってるのが「親からの送金」ってとこ、ちょっと読み飛ばしてた。ごめんなさい。
親御さんは北村以上にこの罪を深く悔いているんだろうな。
本当に気の毒。
北村に、この10分の1でも改悛の情があったらいいのに、と思うよ。
自己レス。
皆さんが引っかかってるのが「親からの送金」ってとこ、ちょっと読み飛ばしてた。ごめんなさい。
親御さんは北村以上にこの罪を深く悔いているんだろうな。
本当に気の毒。
北村に、この10分の1でも改悛の情があったらいいのに、と思うよ。
>>854
おまけつきｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ
おまけつきｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ
ここで延々被害者の奥さん叩きを見ていると、
犯罪被害者の救われなさっていうのが浮き彫りになる。
この事件以外にも被害者遺族が叩かれた事件といえば、
山田みつ子の幼児殺害と、タクマの池田小学校事件だな。
私はどうしてそこまで叩けるのか不思議だったけれど、
このスレをずっと見てて思うのは、
世の中には被害者に自分の思いを勝手に投影して、
その投影した像と違う行動を被害者が取った場合に激しい嫌悪感をあらわす人が割合にいるんだなってこと。
その人たちは、自分たちにはわかりようもないことなんだから、
理解は出来なくとも否定は出来ない、という冷静なものの見方はしない。
当事者以外は所詮、なぜだろう、という素朴な疑問を投げかけるしかできないのにも関わらず。
この奥さんもそう。
自分の子供を殺した女と不倫をしていた夫とやり直すなんて！
でヒートアップ。
彼女は夫に裏切られ、子を喪った母として同情を集める存在でなければならなかったのに、
相手の女を罵倒するは、夫と元鞘に収まるは、また子供を二人産んだってんで
かわいそうな被害者像から外れまくった。
だから叩かれた。
犯罪被害者の救われなさっていうのが浮き彫りになる。
この事件以外にも被害者遺族が叩かれた事件といえば、
山田みつ子の幼児殺害と、タクマの池田小学校事件だな。
私はどうしてそこまで叩けるのか不思議だったけれど、
このスレをずっと見てて思うのは、
世の中には被害者に自分の思いを勝手に投影して、
その投影した像と違う行動を被害者が取った場合に激しい嫌悪感をあらわす人が割合にいるんだなってこと。
その人たちは、自分たちにはわかりようもないことなんだから、
理解は出来なくとも否定は出来ない、という冷静なものの見方はしない。
当事者以外は所詮、なぜだろう、という素朴な疑問を投げかけるしかできないのにも関わらず。
この奥さんもそう。
自分の子供を殺した女と不倫をしていた夫とやり直すなんて！
でヒートアップ。
彼女は夫に裏切られ、子を喪った母として同情を集める存在でなければならなかったのに、
相手の女を罵倒するは、夫と元鞘に収まるは、また子供を二人産んだってんで
かわいそうな被害者像から外れまくった。
だから叩かれた。
>>858
そうなんだろうね。
無意識にでも、他人に期待する像って抱いているものだし、
ましてやこんな衝撃的な事件になると、一段と強くなるんだろう。
最近のどんな事件もそうだけど、見ている側が劇場気分というか、
何かドラマとか映画の進行に一喜一憂するようなところがあるよね。
渦中にいる人にはそれどころではないリアルな状況の変化や感情の揺れ動きがあるんだろうけど、
それは傍観者には永遠に理解されないものだからなー。
そうなんだろうね。
無意識にでも、他人に期待する像って抱いているものだし、
ましてやこんな衝撃的な事件になると、一段と強くなるんだろう。
最近のどんな事件もそうだけど、見ている側が劇場気分というか、
何かドラマとか映画の進行に一喜一憂するようなところがあるよね。
渦中にいる人にはそれどころではないリアルな状況の変化や感情の揺れ動きがあるんだろうけど、
それは傍観者には永遠に理解されないものだからなー。
せめて北村のご両親の願いは叶えてあげたいな・・・
まだ北村の両親、元気だろうか。
来春の桜が咲く季節に、1日だけ、北村を外に出してあげて欲しい。
そして親子三人、桜の木の下で、昔話でもして欲しいな。
はぁ・・・・やっぱ辛いね、この事件。何もかもが辛すぎる。
まだ北村の両親、元気だろうか。
来春の桜が咲く季節に、1日だけ、北村を外に出してあげて欲しい。
そして親子三人、桜の木の下で、昔話でもして欲しいな。
はぁ・・・・やっぱ辛いね、この事件。何もかもが辛すぎる。
861 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 15:17:26 ID:wXeQQWtW0
本当だ。朝からずっとはりついてるんだ＞ID:ParX9Zoo0
土曜日だからよく湧いてるなぁ北村擁護ｗ
土曜日だからよく湧いてるなぁ北村擁護ｗ
８６０の書き込みは別に擁護でも何でもないでしょ。
北村の親は気の毒だよ、実際。
北村の親は気の毒だよ、実際。
傍観者には永遠に理解されないっていったら北村だって同じ。
原田奥擁護が、やれ中絶した女だの、不倫したのは女が悪いだの
色々言ってるけどさ、そこにどんな事情があったかなんて分からないじゃん、
第三者には。
それを自分の意見と違うからって、第三者には分からないのに云々言い出したら
ここでの議論なんてすべて成り立たないよ。
原田奥擁護が、やれ中絶した女だの、不倫したのは女が悪いだの
色々言ってるけどさ、そこにどんな事情があったかなんて分からないじゃん、
第三者には。
それを自分の意見と違うからって、第三者には分からないのに云々言い出したら
ここでの議論なんてすべて成り立たないよ。
>>863
その後の校舎立替に多額の税金が使われたって事から叩かれだしたみたい。
>>864
うん、だからそういうのは議論ではないよね。
思い入れ合戦。
議論にするには、もう少し、
事実関係はこうみたいだけど自分はこう思う…という距離感が欲しいよね。
その後の校舎立替に多額の税金が使われたって事から叩かれだしたみたい。
>>864
うん、だからそういうのは議論ではないよね。
思い入れ合戦。
議論にするには、もう少し、
事実関係はこうみたいだけど自分はこう思う…という距離感が欲しいよね。
>>863
その後に色々と学校に注文つけてたのが叩かれたんだと思う。
「気持ちは分るけど、そこまで学校に求めるのは・・・」という諸々の事があったから
叩かれたっぽい。
あんな事件で子供を殺されて、その事について叩かれる要素は無い。
その後に色々と学校に注文つけてたのが叩かれたんだと思う。
「気持ちは分るけど、そこまで学校に求めるのは・・・」という諸々の事があったから
叩かれたっぽい。
あんな事件で子供を殺されて、その事について叩かれる要素は無い。
>>864
そうだよ。どちらも傍観者には分からない。
ただ、ここのところの流れで、特に「被害者遺族に対する批判」ってのが
ものすごいからちょっと気になるんだよね。
方や北村には非常に同情的になれる想像力の持ち主が、
方や原田夫妻にはその想像力を負の方向にしか使わないのも不思議だな。
そうだよ。どちらも傍観者には分からない。
ただ、ここのところの流れで、特に「被害者遺族に対する批判」ってのが
ものすごいからちょっと気になるんだよね。
方や北村には非常に同情的になれる想像力の持ち主が、
方や原田夫妻にはその想像力を負の方向にしか使わないのも不思議だな。
868 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 15:38:13 ID:MmiORmme0
奥さん。
結婚前からクソ男がもててたのも知ってて、下半身がゆるいって知ってたくせに
それでも結婚したんだから、せめて結婚した後は首に鈴でも付けろって思った。
「浮気をしてもいいから」という条件で結婚してもらったのなら話はわかるけど、
それなら不倫をしても追い詰めることはないだろうに。
結婚前からクソ男がもててたのも知ってて、下半身がゆるいって知ってたくせに
それでも結婚したんだから、せめて結婚した後は首に鈴でも付けろって思った。
「浮気をしてもいいから」という条件で結婚してもらったのなら話はわかるけど、
それなら不倫をしても追い詰めることはないだろうに。
被害者が「家族を殺された遺族」という点だけで言うと
どんな事件も被害者は100％同情される存在なのは間違いないけど
もし・・・殺されてなかったら？
原田の夫は結婚詐欺で賠償命令が下っただろうし
原田の妻は夫を許し、女を精神的に追い込んだとして
またそれも世間からは批難されたかもしれないね。
本来は不倫をされた妻ということで同情されなければならないけど
この妻は責めすぎたからね、北村を。
京子が裁判起こしてたとしても、夫の罪と慰謝料相殺して
それでもまだ糞男の方が罪が大きかった・・だろうし。
私は旦那が浮気してもここまで相手の女を窮地に追い込むことはしない。
ここまで低レベルな女に成り下がりたくないよ。
今日初めて「隣の殺人者たち」を読んだけど、怒りが再燃した。
「朝からへばりついてpgr」と、また原田妻の化身のような女のレスがつこうが
私はこの怒りを書かずにはいれなかったね。
原田夫のメールの内容なども少し載ってるけどやっぱ最低だよ。
北村が一度目の中絶を「させられた」後、原田のメールはストーカー並になり
北村のパソコン画面がメールで埋め尽くされ、仕事に支障が出る程だったらしい。
そこまで思い入れたフリをした原田。
裁判では「北村が妻と違い豊乳だったので」と言い捨ててる。
北村の両親はそういう言葉をどんな気持ちで聞き、そして今も年金を送り続けてるか
そう考えたら本当にこの男だけは許せませんね。
どんな事件も被害者は100％同情される存在なのは間違いないけど
もし・・・殺されてなかったら？
原田の夫は結婚詐欺で賠償命令が下っただろうし
原田の妻は夫を許し、女を精神的に追い込んだとして
またそれも世間からは批難されたかもしれないね。
本来は不倫をされた妻ということで同情されなければならないけど
この妻は責めすぎたからね、北村を。
京子が裁判起こしてたとしても、夫の罪と慰謝料相殺して
それでもまだ糞男の方が罪が大きかった・・だろうし。
私は旦那が浮気してもここまで相手の女を窮地に追い込むことはしない。
ここまで低レベルな女に成り下がりたくないよ。
今日初めて「隣の殺人者たち」を読んだけど、怒りが再燃した。
「朝からへばりついてpgr」と、また原田妻の化身のような女のレスがつこうが
私はこの怒りを書かずにはいれなかったね。
原田夫のメールの内容なども少し載ってるけどやっぱ最低だよ。
北村が一度目の中絶を「させられた」後、原田のメールはストーカー並になり
北村のパソコン画面がメールで埋め尽くされ、仕事に支障が出る程だったらしい。
そこまで思い入れたフリをした原田。
裁判では「北村が妻と違い豊乳だったので」と言い捨ててる。
北村の両親はそういう言葉をどんな気持ちで聞き、そして今も年金を送り続けてるか
そう考えたら本当にこの男だけは許せませんね。
嫌悪度
幸広＞京子＞＞＞北村
好感度
北村両親 次点なし
鬼畜度
北村＞幸広＝京子
不可解度
京子＞北村＞幸広
愚か度
北村＝京子＞幸広
死ねばいいのに度
幸広＞幸広＞幸広
幸広＞京子＞＞＞北村
好感度
北村両親 次点なし
鬼畜度
北村＞幸広＝京子
不可解度
京子＞北村＞幸広
愚か度
北村＝京子＞幸広
死ねばいいのに度
幸広＞幸広＞幸広
>>869
＞もし・・・殺されてなかったら？
この仮定にはあんまり意味が無いと思うんだけど・・・
何の罪も無い子供を殺した時点で北村は同情されるに値されない
人間に自分から落ちたんだからさ。これが、原田を直接殺してれば
全然違う様相になっちゃうよ。
北村に同情できない事と原田夫妻に同情できない事は同じ事じゃないんだしさ。
＞もし・・・殺されてなかったら？
この仮定にはあんまり意味が無いと思うんだけど・・・
何の罪も無い子供を殺した時点で北村は同情されるに値されない
人間に自分から落ちたんだからさ。これが、原田を直接殺してれば
全然違う様相になっちゃうよ。
北村に同情できない事と原田夫妻に同情できない事は同じ事じゃないんだしさ。
>>869
殺されていなかったら、そもそも事件は起こっていないので、
ありふれた不倫の域を出ないでしょう。
あなたのレスにあるようなことは、特別なことではないですよ。
いい加減な男にお怒りの気持ちは分かりますが、
そういう男は履いて捨てるほどいるのが現実ではないかな？
女である以上、男と関われば妊娠するリスクがあるのは肉体的にどうしようもないこと。
そこを自分の裁量で乗り越えることが出来なかったのが悲しいですね。
殺されていなかったら、そもそも事件は起こっていないので、
ありふれた不倫の域を出ないでしょう。
あなたのレスにあるようなことは、特別なことではないですよ。
いい加減な男にお怒りの気持ちは分かりますが、
そういう男は履いて捨てるほどいるのが現実ではないかな？
女である以上、男と関われば妊娠するリスクがあるのは肉体的にどうしようもないこと。
そこを自分の裁量で乗り越えることが出来なかったのが悲しいですね。
>>873-874
そうですね。
この事件をどう考えればいいのか色んなパターンで想定してみたけど
やっぱり事件であるからこそ考えることがあるわけですね。
掃いて捨てるほど、この手の男がいることが事実だとして
せめて良家で育った普通のお嬢さんを騙すのだけはやめて欲しいですね。
渋谷や新宿で深夜まで徘徊しているようなお嬢さんなら自業自得とも思えますが。
>>872
いえいえ。こちらこそありがとうございます。
そうですね。
この事件をどう考えればいいのか色んなパターンで想定してみたけど
やっぱり事件であるからこそ考えることがあるわけですね。
掃いて捨てるほど、この手の男がいることが事実だとして
せめて良家で育った普通のお嬢さんを騙すのだけはやめて欲しいですね。
渋谷や新宿で深夜まで徘徊しているようなお嬢さんなら自業自得とも思えますが。
>>872
いえいえ。こちらこそありがとうございます。
>>875
それは情報が違って、600万はあくまで調停の途中に提示された和解の額であり、
600万の慰謝料支払い義務を負うだけの有責性が彼にあると
裁判所で認められたわけではないですよ。
提示額の600万も高額ですが、
それは原告の請求額が一千万だったからですね。
それは情報が違って、600万はあくまで調停の途中に提示された和解の額であり、
600万の慰謝料支払い義務を負うだけの有責性が彼にあると
裁判所で認められたわけではないですよ。
提示額の600万も高額ですが、
それは原告の請求額が一千万だったからですね。
>>879
いい加減にしたら？
調停進めてても北村が減額すると言わない限り
原田が公訴しようが６００万の慰謝料はさほど減額されないって
何度もこのスレでも出てるじゃん。
276 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 17:34:59 ID:jmF+9YiY0
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
いい加減にしたら？
調停進めてても北村が減額すると言わない限り
原田が公訴しようが６００万の慰謝料はさほど減額されないって
何度もこのスレでも出てるじゃん。
276 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/17(水) 17:34:59 ID:jmF+9YiY0
>>272
裁判官というより、「裁判所側」>>11
調停での決定では法的効力はないので、確定ではない。
ただ、同じ案件で、審判なり裁判なりに進んでも、調停でのやり取りを
踏まえ、慰謝料の金額は双方の主張関係なく決められ、また判決と
同等の効力を持つから、財産の差し押さえ、給料天引き等の強制執行が
行える。
で、この金額が、大体調停の段階で裁判所側から提示された金額と
等しいケースが多いってお話。
↑ 完全な誤り
>>880
ええと、
>>276では、
＞調停での決定では
とありますね。この「決定」が大事なんです。
不調だったということは「決定」していません。
600万は決定額ではなく、あくまで話し合いの途中だったということです。
不倫において、男の有責性を証明したいとお思いのようですが、
確かにひどい男ですが、法的に有責だとするには、
不倫は男ひとりではできないのでそれは無理だと思われますが・・
ええと、
>>276では、
＞調停での決定では
とありますね。この「決定」が大事なんです。
不調だったということは「決定」していません。
600万は決定額ではなく、あくまで話し合いの途中だったということです。
不倫において、男の有責性を証明したいとお思いのようですが、
確かにひどい男ですが、法的に有責だとするには、
不倫は男ひとりではできないのでそれは無理だと思われますが・・
884 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 16:45:04 ID:MmiORmme0
「どんな理由があるにせよ北村の放火殺人罪は弁解の余地がない」
「旦那は結婚しているくせに、独身女性なんかに手を出すな。
ましてや、自分で尻拭いできないような恋愛なんかするな」
「奥さんは、もてて遊び人の男と結婚したんだったら、
浮気なんかしないように監視しろ」
最低な男っているもんですね。
「旦那は結婚しているくせに、独身女性なんかに手を出すな。
ましてや、自分で尻拭いできないような恋愛なんかするな」
「奥さんは、もてて遊び人の男と結婚したんだったら、
浮気なんかしないように監視しろ」
最低な男っているもんですね。
裁判所側（調停員だと思うんだけど）がするのは、両者の言い分のすり合わせだと思っていた。
だからこそ「調停」。
最初が1000万のところ、とりあえず「600万ならどうですか」と提示してみたけど
それじゃ受け入れられないって突っぱねられた。
その後、さらに減額して、折り合うところを探っていく作業中だったってことじゃないの？
決定でない以上は、原田のひどさの証明にはならないと思うよ。
だからこそ「調停」。
最初が1000万のところ、とりあえず「600万ならどうですか」と提示してみたけど
それじゃ受け入れられないって突っぱねられた。
その後、さらに減額して、折り合うところを探っていく作業中だったってことじゃないの？
決定でない以上は、原田のひどさの証明にはならないと思うよ。
>>885
そういうことですね。
男女関係のもつれを調停に持ち込むところで、
北村のなんというか、処世術の下手さが伺える気がします。
この事件は三人が自分の気持ちに固執しすぎて、
関係性をうまく裁けなかったってところがなんとも悲しいようなやりきれないような・・
そういうことですね。
男女関係のもつれを調停に持ち込むところで、
北村のなんというか、処世術の下手さが伺える気がします。
この事件は三人が自分の気持ちに固執しすぎて、
関係性をうまく裁けなかったってところがなんとも悲しいようなやりきれないような・・
887 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 16:50:19 ID:MmiORmme0
調停ではなく、裁判に持ち込んでいたら、と悔やまれますね。
北村の交際相手って本当に優しかったんだろうね。
旦那はそういうことを知ってた上で、北村を再度振り向かせるようにしたってのは、
本当に・・・・・・最低・・・・・
好きな女なら、独身男性と交際しているって事実をしってたら、温かく見守って
あげるってのが人情だろうに。。。って思う。
北村の交際相手って本当に優しかったんだろうね。
旦那はそういうことを知ってた上で、北村を再度振り向かせるようにしたってのは、
本当に・・・・・・最低・・・・・
好きな女なら、独身男性と交際しているって事実をしってたら、温かく見守って
あげるってのが人情だろうに。。。って思う。
888 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 16:56:30 ID:wXeQQWtW0
800 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/11(木) 22:58:12 ID:uCz1DPyU0
>>797
調停ではお互いの言い分をすり合せていくようです。
北村が1億請求しようが、それは自由です。また原田が10万しか
払えないと主張するのも自由。このままでは絶対折り合いませんから
ここからすり合せです。
審判になると、当初の請求額を超えない範囲で、裁判官と調停員が
金額を算定し決定します。
446 ：可愛い奥様 ：2007/10/18(木) 16:40:14 ID:PBar1vDR0
820 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 00:36:04 ID:C/kclCNq0
>>815
「北村から1億円請求されていますが、この案件だと●●円が妥当なところです。
1億円払いますか？減額要求しますか？」
「原田は10万円払う意思表示をしました。この案件だと●●円が妥当なところです。
10万円で和解しますか？」
こういう摺り合わせが何度か続きます。
「この案件だと●●円が妥当なところです。」
この部分が裁判所の提案するラインです。
北村からの請求額と、裁判所から提案する金額を混同するように
相手に伝える事はできません。あくまでも中立の立場であるので。
調停の進み具合ですが、訴えたのが事件のあった年の11月。
放火したのが12月中旬。
さして進んではいなかったと思われます。
>>797
調停ではお互いの言い分をすり合せていくようです。
北村が1億請求しようが、それは自由です。また原田が10万しか
払えないと主張するのも自由。このままでは絶対折り合いませんから
ここからすり合せです。
審判になると、当初の請求額を超えない範囲で、裁判官と調停員が
金額を算定し決定します。
446 ：可愛い奥様 ：2007/10/18(木) 16:40:14 ID:PBar1vDR0
820 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/10/12(金) 00:36:04 ID:C/kclCNq0
>>815
「北村から1億円請求されていますが、この案件だと●●円が妥当なところです。
1億円払いますか？減額要求しますか？」
「原田は10万円払う意思表示をしました。この案件だと●●円が妥当なところです。
10万円で和解しますか？」
こういう摺り合わせが何度か続きます。
「この案件だと●●円が妥当なところです。」
この部分が裁判所の提案するラインです。
北村からの請求額と、裁判所から提案する金額を混同するように
相手に伝える事はできません。あくまでも中立の立場であるので。
調停の進み具合ですが、訴えたのが事件のあった年の11月。
放火したのが12月中旬。
さして進んではいなかったと思われます。
>>886
そうですね。
大の大人3人集まって当事者間で何の解決も図れなかったというのがなんとも・・・
コミュニケーション能力にも3人が3人とも難があるような気がします。
>>887
>好きな女なら、独身男性と交際しているって事実をしってたら、
好きじゃなかったのかも。
周りに居る女の人に誰彼なくベターっと甘えたいだけの人が浮気性の男によくいるけど、
相手に情があるわけじゃないもの。（執着はしているかもしれないけど）
そうですね。
大の大人3人集まって当事者間で何の解決も図れなかったというのがなんとも・・・
コミュニケーション能力にも3人が3人とも難があるような気がします。
>>887
>好きな女なら、独身男性と交際しているって事実をしってたら、
好きじゃなかったのかも。
周りに居る女の人に誰彼なくベターっと甘えたいだけの人が浮気性の男によくいるけど、
相手に情があるわけじゃないもの。（執着はしているかもしれないけど）
恋愛関係のゴタゴタは上司もノータッチだろうけど
仕事に支障が出るほどのメール攻撃なのに
上司に相談しなかったんだろうか？
仕事に支障が出るほどのメール攻撃なのに
上司に相談しなかったんだろうか？
>>892
いや、味方とかじゃなくて、どこかに妥協点を探っていくのが調停だと思ってたから、
とりあえずの提示額は600万として、それで折り合わないのなら再度新しい金額を提示するのかと思ってたんだよね。
それが結果的には請求額よりも減額の方向へ行く、と。
そうじゃなくて、頑として600万で行くの？
いや、味方とかじゃなくて、どこかに妥協点を探っていくのが調停だと思ってたから、
とりあえずの提示額は600万として、それで折り合わないのなら再度新しい金額を提示するのかと思ってたんだよね。
それが結果的には請求額よりも減額の方向へ行く、と。
そうじゃなくて、頑として600万で行くの？
>>893
高卒DQNって私のこと？w なんか面白いくらい決め付けの激しい人だなあ。
高卒DQNって私のこと？w なんか面白いくらい決め付けの激しい人だなあ。
>>893
でさ、別に「とりあえず」って「いい加減に」って意味じゃないよ。
第一段階として提示額が設定される。それを動かさない限り調停って進まないから
次の段階に進むと解釈してたんだよね。その意味での「とりあえず」。
でさ、別に「とりあえず」って「いい加減に」って意味じゃないよ。
第一段階として提示額が設定される。それを動かさない限り調停って進まないから
次の段階に進むと解釈してたんだよね。その意味での「とりあえず」。
>>894
この600万って数字だって、1000万請求した北村が
納得した数字なのかそうじゃないのか、>>11を読む限りでは
わからないの。
自分の方にも過失があるし、それを相殺されて算出された
金額だと思うので、北村の方はこれでも納得できたかもしれない。
ただ、原田が30万しか払えないって言ってたらしいけど、だから
「あっちは30万しか払えないって言ってるから、100万くらいで
和解したらどうですか？」って話にはならない。
もう少し調停が進んで、原田が仮に500万払うって話になったら
北村側も納得したかもしれないし、納得しなかったかもしれない。
どのみち、調停不成立だったと思うけどね、この案件は。
この600万って数字だって、1000万請求した北村が
納得した数字なのかそうじゃないのか、>>11を読む限りでは
わからないの。
自分の方にも過失があるし、それを相殺されて算出された
金額だと思うので、北村の方はこれでも納得できたかもしれない。
ただ、原田が30万しか払えないって言ってたらしいけど、だから
「あっちは30万しか払えないって言ってるから、100万くらいで
和解したらどうですか？」って話にはならない。
もう少し調停が進んで、原田が仮に500万払うって話になったら
北村側も納得したかもしれないし、納得しなかったかもしれない。
どのみち、調停不成立だったと思うけどね、この案件は。
調停不調で、裁判になったとして、
原田に対して、北村に600万払えって判決が出そうにはあまり思えないなあ。
原田に対して、北村に600万払えって判決が出そうにはあまり思えないなあ。
>>898>>899
説明ありがとう。
なるほど。じゃ、提示額が減じられることはないわけか。
そうすると逆に、北村側が納得できないという理由で決裂することもあり得る訳だよね。
なるほどな。ありがとう。
説明ありがとう。
なるほど。じゃ、提示額が減じられることはないわけか。
そうすると逆に、北村側が納得できないという理由で決裂することもあり得る訳だよね。
なるほどな。ありがとう。
これと似たような案件って他にもありそうなんだけど、
調停額の相場はどれくらいのものなんだろう。
調停額の相場はどれくらいのものなんだろう。
906 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 18:00:44 ID:q/moY5kS0
同じ女として、原田妻は情けない。
「妻が死んでくれたらいいのに」とか愛人に言ってたような夫、
子供二人殺すような状況に持っていった夫と、結局別れることが
できなかった。
よほどモテなくて、結婚できたのが奇跡みたいな女だったんだろうか。
すっぱり離婚していたなら、北村から慰謝料５千万もらっても当然だと
思うし、その金で暮らしていけたのに。
「妻が死んでくれたらいいのに」とか愛人に言ってたような夫、
子供二人殺すような状況に持っていった夫と、結局別れることが
できなかった。
よほどモテなくて、結婚できたのが奇跡みたいな女だったんだろうか。
すっぱり離婚していたなら、北村から慰謝料５千万もらっても当然だと
思うし、その金で暮らしていけたのに。
907 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 18:02:52 ID:bjKBSblSO
浮気がバレて、京子からも北村からも捨てられ慰謝料請求されれば、すごーくスッキリしたのに。
こういうときに「浮気はしたけど、彼の本心は私とやっていきたいってことだから、彼と一緒に断固として相手の女と戦うわ」っていう思考回路がわからん。
知人に医者狙いの馬鹿女がいて、何年も結婚してもらえずしがみついてるんだけど、その女も低学歴の馬鹿だったのを思い出した。
京子と同じこと言ってたな。
こういう馬鹿が男を付け上がらせるんだよね
こういうときに「浮気はしたけど、彼の本心は私とやっていきたいってことだから、彼と一緒に断固として相手の女と戦うわ」っていう思考回路がわからん。
知人に医者狙いの馬鹿女がいて、何年も結婚してもらえずしがみついてるんだけど、その女も低学歴の馬鹿だったのを思い出した。
京子と同じこと言ってたな。
こういう馬鹿が男を付け上がらせるんだよね
908 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 18:04:06 ID:MmiORmme0
>>906
私もそう思うんだよ。
旦那はかなり格好いいという評判からして、結婚して「もらった」のかな、と。
ある程度の浮気は目をこぼす、っていう条件が付いた結婚の形ってのも
あるからね。
「死なないかな、と思うんだよ」と旦那から言われたら普通は即離婚だよ。
私もそう思うんだよ。
旦那はかなり格好いいという評判からして、結婚して「もらった」のかな、と。
ある程度の浮気は目をこぼす、っていう条件が付いた結婚の形ってのも
あるからね。
「死なないかな、と思うんだよ」と旦那から言われたら普通は即離婚だよ。
年老いた親に恥かかせたばかりか、金銭的苦労を負わせるようなことしといて
自分は獄中で正当化手記＋法律の勉強かあ・・・・
ここで「世間に出て来た時、法律に触れない方法で仕返しすんじゃね？」てカキコあったけど
出てきた北村が原田夫妻を訴えるとかもあるんじゃない？
一生仮出所の人間がそれを出来るかどうかはしらないけど。
自分は獄中で正当化手記＋法律の勉強かあ・・・・
ここで「世間に出て来た時、法律に触れない方法で仕返しすんじゃね？」てカキコあったけど
出てきた北村が原田夫妻を訴えるとかもあるんじゃない？
一生仮出所の人間がそれを出来るかどうかはしらないけど。
910 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 18:18:29 ID:bjKBSblSO
911 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 18:25:14 ID:Qmfonsi70
ttp://yaplog.jp/uketsukevivi/
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/（前ブログ）
横浜市戸塚区にあるクリニック受付の女
常に上から目線で患者の実名を伏字で晒し、
患者のプライバシーを公開している。
自分大好きで制服姿を自分撮り
●塚区在住の人は注意してね
聖●の園クリニック
神奈川県●浜市戸●区原宿4-35-8
同じ敷地内に老人ホームがある、外観画像付き（前ブログ）
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/archive/1
病院内待合室画像
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/archive/2
老人ホームのお年寄りたちをゾンビ扱い
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/archive/7
mixi
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2123975
通報先
聖●の園クリニック [email protected]
戸●区医師会 [email protected]
●浜市医師会メールフォーム http://www.yokohama.kanagawa.med.or.jp/
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/（前ブログ）
横浜市戸塚区にあるクリニック受付の女
常に上から目線で患者の実名を伏字で晒し、
患者のプライバシーを公開している。
自分大好きで制服姿を自分撮り
●塚区在住の人は注意してね
聖●の園クリニック
神奈川県●浜市戸●区原宿4-35-8
同じ敷地内に老人ホームがある、外観画像付き（前ブログ）
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/archive/1
病院内待合室画像
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/archive/2
老人ホームのお年寄りたちをゾンビ扱い
ttp://yaplog.jp/vivi-boo/archive/7
mixi
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2123975
通報先
聖●の園クリニック [email protected]
戸●区医師会 [email protected]
●浜市医師会メールフォーム http://www.yokohama.kanagawa.med.or.jp/
調停が不調に終わったのが
無実の子供を犠牲にする事件になったかもね。
裁判になったら、何年戦うか先は長いし、
その間、断ち切ろうとしている
男と裁判で顔を合わせないといけないし…
じゃあ、一気に終わらせようと思ったのかも。
優しい自分の父親と、原田は違い過ぎた。
北村は、やはり理不尽な犯罪を犯した事に
かわりない。
でも、待っていてくれる親がいるよね。
桜の下を歩くことができればいいなぁと
私は思うよ。
無実の子供を犠牲にする事件になったかもね。
裁判になったら、何年戦うか先は長いし、
その間、断ち切ろうとしている
男と裁判で顔を合わせないといけないし…
じゃあ、一気に終わらせようと思ったのかも。
優しい自分の父親と、原田は違い過ぎた。
北村は、やはり理不尽な犯罪を犯した事に
かわりない。
でも、待っていてくれる親がいるよね。
桜の下を歩くことができればいいなぁと
私は思うよ。
>>750
>子供達は寝ていたんでしょ。だから置いて出てもOK
>なわけじゃないけど。
>朝6時過ぎに夫を送りに出して、帰宅後子供を起こして
>朝食を食べるのが日常だったらしい
日野市高幡からＮＥＣ府中事業場に通勤するのに、家を朝６時代に出る
必要は全く無いぞ。中河原駅から歩くことを考慮しても７時半出で充分。
ＮＥＣは朝の始業定時は８時３０分で、それ以上早く出社しても何も
付かない。しかも事件の頃にはもうフレックスタイムが始まっていたので、
８時半に出勤する人もライン以外では減っていた。
事件後の北村の手記で見た記憶があるけど、原田って北村と待ち合わせたり
して朝の出勤を楽しんでたような…。
もし６時過ぎに家を出ていたのなら、まさにそれじゃないの。
奥、旦那の不倫デートに協力してたことになる。
奥も元同じ職場のくせして「そんなに朝早く行ってもしかたない」って
分からないはずがないんだが。
>子供達は寝ていたんでしょ。だから置いて出てもOK
>なわけじゃないけど。
>朝6時過ぎに夫を送りに出して、帰宅後子供を起こして
>朝食を食べるのが日常だったらしい
日野市高幡からＮＥＣ府中事業場に通勤するのに、家を朝６時代に出る
必要は全く無いぞ。中河原駅から歩くことを考慮しても７時半出で充分。
ＮＥＣは朝の始業定時は８時３０分で、それ以上早く出社しても何も
付かない。しかも事件の頃にはもうフレックスタイムが始まっていたので、
８時半に出勤する人もライン以外では減っていた。
事件後の北村の手記で見た記憶があるけど、原田って北村と待ち合わせたり
して朝の出勤を楽しんでたような…。
もし６時過ぎに家を出ていたのなら、まさにそれじゃないの。
奥、旦那の不倫デートに協力してたことになる。
奥も元同じ職場のくせして「そんなに朝早く行ってもしかたない」って
分からないはずがないんだが。
>>913
そこは奥を責めるところじゃないんじゃない？
そこは奥を責めるところじゃないんじゃない？
>>914
責めて無いよ。
6時過ぎってのが正確に何時だかしらないけど、すぐ会社に着いちゃうこと
知ってるのになんでそんなに早く…と思ったんだわ。
そんなに早起きして余裕持って出勤できるなら、それこそ高幡不動の駅まで
歩いて行ったっていいのにさ。
ギリギリで遅刻!って時なら車送りも分かるけど。
責めて無いよ。
6時過ぎってのが正確に何時だかしらないけど、すぐ会社に着いちゃうこと
知ってるのになんでそんなに早く…と思ったんだわ。
そんなに早起きして余裕持って出勤できるなら、それこそ高幡不動の駅まで
歩いて行ったっていいのにさ。
ギリギリで遅刻!って時なら車送りも分かるけど。
918 ：750：
>>913
実は私もそう思っていました。
私も日野に住んでいたことがあるので
距離感覚は分かりますが、高幡不動駅から
中河原駅までは10分程度で着くので
なんでそんなに早朝に出るのか？・・・と。
もしかして事件当時、府中勤務ではなかったのかな？
もともと府中には出向で行っていたんですよね。
どこか日野からは遠い別の事業所へ出向に
出ていたのでしょうか。そうだとしたら6時出発も
有り得ない話ではないかな？
北村は百草園駅から多摩川のほうへ少し進んだ所
にあるアパートに住んでいたようです。
付き合っていた当時は2人で多摩川沿いを自転車で
通勤していたそうですよ。
実は私もそう思っていました。
私も日野に住んでいたことがあるので
距離感覚は分かりますが、高幡不動駅から
中河原駅までは10分程度で着くので
なんでそんなに早朝に出るのか？・・・と。
もしかして事件当時、府中勤務ではなかったのかな？
もともと府中には出向で行っていたんですよね。
どこか日野からは遠い別の事業所へ出向に
出ていたのでしょうか。そうだとしたら6時出発も
有り得ない話ではないかな？
北村は百草園駅から多摩川のほうへ少し進んだ所
にあるアパートに住んでいたようです。
付き合っていた当時は2人で多摩川沿いを自転車で
通勤していたそうですよ。