幼児の足音は騒音、36万支払い命令

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1可愛い奥様
マンション上階に住む幼児の足音は騒音、36万支払い命令

マンションの上の階に住む幼児の騒ぐ音がうるさく、精神的苦痛を受けたとして、東京都内の男性が、
幼児の父親に240万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が3日、東京地裁であった。

中村也寸志裁判官は「幼児の騒ぐ音は我慢できる限度を超えていた」として、36万円の支払いを命じた。

判決によると、男性は東京都板橋区のマンション1階に住んでいたが、2004年4月ごろに幼児の家族が
2階に引っ越してきて以降、幼児が室内を走り回ったり跳びはねたりする音に悩まされるようになった。
抗議をしても、幼児の父親は「文句があるなら建物に言ってくれ」などと取り合わなかったため、男性は騒音計
などで音を測り、提訴。幼児の家族は05年11月に転居した。

判決は、「騒音の程度は50〜60デシベルとかなり大きく、深夜に及ぶこともあった。
被告は子どもをしつけるなど住み方を工夫し、誠意ある対応をするべきだった」と述べた。
(2007年10月3日20時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003i413.htm?from=main4
2可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:03:57 ID:ANYKOYtIO
とりあえず2
3可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:04:29 ID:lkUYltCp0
子供なんだからしょうがないじゃん
4可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:04:56 ID:C5ArDymi0
ν即からきましたーwwwwwwwwwwwwww
ババアの板かwwwwwwwwwwwwww
帰ろうwwwwwwwwwwww
5可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:08:12 ID:hMa9IxYtO
素晴らしい判決だね。
しつけ出来ない奴は集合住宅に住むべきじゃない。
6可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:13:25 ID:LsC61SZX0
>>3
幼児じゃ言うこと聞かないかもしれないけど、親がどう対処するかでしょ。
マット敷いたりとか対策は出来るでしょうに。
7可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:14:00 ID:3T/LEoEV0
在日や大阪人が近くに引っ越してくると大変よね
8可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:14:38 ID:LMKZPDy70
アホ親ざまあwww
この住人も精神的におかしい振りして文句言いに行けば
DQNなんて気が小さいからすぐ引っ越したかもしれないのに。
9可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:16:01 ID:jeghQLVG0
なんか賑やかですね。
10可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:42:13 ID:BzXHF+Uq0
これで訴えられるバカ親が増えることに期待
11可愛い奥様:2007/10/03(水) 23:53:38 ID:Sf6pR34+0
>住み方を工夫し、誠意ある対応をするべきだった

集合住宅に住む以上当然だね。
12可愛い奥様:2007/10/04(木) 10:22:30 ID:lc5Fv8At0
>>3みたいな、ぬる〜い言い訳して、「うちは普通に暮らしているだけです!!」
とかファビョる馬鹿親の多いこと多いこと・・・
そんなアホは川の中州にテントでも張って流されて死んでしまえ
13可愛い奥様:2007/10/04(木) 11:12:10 ID:4+vb5T5D0
賃貸だから金かけたくない、というのが多いみたいだけど
賃貸だからこそ最低下の金をかけないといけないと思う
14可愛い奥様:2007/10/04(木) 21:54:48 ID:yH5SG1Gh0
明日騒音計がたくさん売れそうだね。
15可愛い奥様:2007/10/05(金) 10:11:48 ID:6KLA8H+F0
うちの上も何年か前五月蝿かったな。お受験のためだかなんか知らんが、
家の中でボールついたり22時過ぎに鉄棒やったり。
ま、お受験終わってからは静かになったからいいや。
16可愛い奥様:2007/10/05(金) 15:34:09 ID:9Vvz6E0W0
うちの上は朝5時前から大騒ぎ。
飯をちゃんと食べろとヤンキー言葉で怒鳴る母の声と泣き叫ぶ子供の声。
足音よりも人の大声の方が騒音のレベルが高いってのに大きく頷く。
17可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:03:44 ID:f+BmoSCO0
【裁判】 “「子供を叱るべき」と裁判官” 子供が深夜まで騒音出しても親放置→マンション階下住人への慰謝料認定★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191504611/l50

このGJな判決を無駄にしちゃいけない!
18可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:09:58 ID:2ba+aP/vO
ごもっともな判決ですね。
躾も確かにして当たり前ですけど、絨毯とか曳いてなかったのかな。
あれだけでもかなり防音効果出ると思いますけどね。
19可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:14:15 ID:LxCf4fbv0
>>15
ボールはともかく、家の中で鉄棒やってたの?
しかも階下に判るような音を立てて???
20可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:16:04 ID:8aQH8KRO0
当然の判決。コレでどきっとする親が増えて欲しい。
うちの近所のピアノ騒音一家!見てるか!
21可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:21:44 ID:R339lMeFO
>>20のピアノ騒音にドキッとした。
19時までしか音出して弾かせてないけど
(それ以降は電子なのでヘッドフォン)下手すぎるからw
22可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:35:58 ID:dmESDnje0
21の住環境にもよるんだけどね。
もし集合住宅なんだとしたら、例え19時以前でも
音出してピアノはやめてほしいなあと思う。
下手ならなおさら。
我慢できて一日30分だな。
23可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:42:07 ID:Mrn8/IEp0
>15
で、なんで鉄棒ってわかるの?
24可愛い奥様:2007/10/07(日) 01:48:47 ID:nwdlrx88O
もう板張りは戸建てのみにして、
集合住宅は全戸全室畳にする事を
義務にしちゃえばいいよ。
25可愛い奥様:2007/10/08(月) 07:33:17 ID:URj0vbJA0
裁判官GJ
子供のしつけをきちんとできない親が増えたよね。
26可愛い奥様:2007/10/08(月) 07:51:37 ID:3sH78Cpl0
>>3
それは迷惑かけられる側が言うセリフ。
迷惑かける側が言っても開き直りでしかない。
27可愛い奥様:2007/10/08(月) 08:30:23 ID:2Ndta4bzO
上階の住人、このニュース見て考えて欲しいけど無理かな〜orz

今朝もうるさい。

どうして運動会のように大暴れさせるのか分からん。
ちょっと子供が走っちゃったなんて音じゃないよ。
28可愛い奥様:2007/10/08(月) 08:49:30 ID:J3o2jzN70
>>26
そのほかに迷惑かけてる騒音主側が言うセリフとしては、
「お互い様でしょ」。
騒音だしまくってお互い様って都合いいことでw
29可愛い奥様:2007/10/08(月) 13:02:45 ID:6MwFv+7Q0
>>28
迷惑かけてる騒音主の決めセリフ
・「子供のすることですから〜」
・「お互い様なんじゃないんですか?!」
・「神経質なんじゃないですか?!」
30可愛い奥様:2007/10/08(月) 13:07:57 ID:GEfTG23I0
>>27
考える余地があるなら最初からもっと気をつけるかと・・・
31可愛い奥様:2007/10/08(月) 13:30:19 ID:tsUz41070
いや最近集合だけでなく、知り合いの所は
戸建、特に2世代住宅とかでも近隣に迷惑掛けるのが多いみたい。
ジジ婆が孫甘やかして、休日朝早くから大声で奇声出させて、近隣に迷惑掛けたり、道路で遊ばせたり。
酷い事例、他の騒音等の苦情言われてから、今度は子供使って騒がせたり、するケースも多いらしいし。
(生活音装い)そういう近隣に当てつけの居直り(故意による生活騒音)らしいけど。確実に訴えられる。

32可愛い奥様:2007/10/08(月) 14:18:43 ID:Inefu8E70
子供のドカドカ騒音は親の品格問われるよね。。
ちなみに今日もウチの隣人が子供を部屋でドカドカと走らせてたんだけど、
直に苦情を言いに行った事あるんだよね・・・なのにまだウルサ過ぎ!

苦情言いに行った当時 休日だったんだけど 共用通路に隣人はアウトドア用の
テーブルを堂々と陣取り、子供は大はしゃぎしてる中 酔った父親が対応して
来た。  「これからは気をつけます」と父親が言ったのに未だこの始末。。。

話聞くと、嫁はタ○人で水商売ホステス、父親は工場勤めだそうな・・・
夫婦揃ってヘビースモーカーで 嫁は子育てを旦那に任せっきりらしい・・・
コレは苦情言いに行った時 父親が自分で言ってたコトだけどね。。。

裕福でないのは解るけど近隣住民に思いやりぐらいは持てるだろう!
・・・と思うんだけど、無理なのかしらね・・DQN決定?この親・・・
33可愛い奥様:2007/10/08(月) 15:50:20 ID:Vq7twLJyO
このDQN親、ちゃんと36万払うかな?
34可愛い奥様:2007/10/08(月) 16:21:43 ID:YXaURmI50
思ったんだけど、騒音に悩んでる人は相手に直接抗議する前に
この記事のコピーをコソーリと相手のポストに入れたら大人しくなるかも。
でもDQNの思考回路は斜め上逝ってるからな〜〜
35可愛い奥様:2007/10/09(火) 06:02:47 ID:dIaHFGHt0
>>31
だからそういう話は他所でやってよ。
集合住宅で階上の子供の足音が「騒音」と認定されたことに
この判決の意味があんのよ。
36可愛い奥様:2007/10/09(火) 09:24:54 ID:/cj5cbQk0
>>34
逆に今度は汚物を郵便受けに入れられたりして・・・
本当にDQNの思考回路は我々の想像を超えるから

直接抗議しないで、不動産屋とかの管理会社に言ったら、
今までは「生活音」で済まされていた部分も、もっと真摯に対応してくれるかもね
37可愛い奥様:2007/10/09(火) 19:07:34 ID:41T4AObQ0
>>36
管理会社のほうも子供の足音については生活音で済ませてる部分あるからね。
美代子と違って上階の子供の足音はビデオに撮れないからね。
よく録音を証拠にとってくれたよね。
38可愛い奥様:2007/10/10(水) 09:06:19 ID:lPCsWMa30
うちの管理会社も子供の走る音は生活音扱いで貼紙するのさえ
二の足踏んでましたが、これで言い訳させないっていえますよ。
ほんとGJですね。
39可愛い奥様:2007/10/10(水) 09:23:53 ID:9c7u0U6S0
直接抗議って怖いよね。必ず不動産屋や大家を通さないとなんかねぇ。
うちのマンション(コーポラスに近いかな3階建てで少なめ)は
比較的普通の人が多いのかそういうトラブルはないけど
階段近くの部屋から苦情が出たことがあって全戸に不動産屋から通達が入ってたことがある。
確かにうちは階段から2つ隣の部屋だけど夜中に酔っ払った男の人が
ドンドン階段を上がる音が響く時がある。
あとエントランス付近で煙草は吸わないでくださいとか生活音(足音系)も通達が来てた。
不動産屋がきちっと対応してるからトラブルがないのかなと思う。
40可愛い奥様:2007/10/10(水) 09:24:45 ID:Vv0EzDS/0
41可愛い奥様:2007/10/10(水) 09:58:15 ID:vCVhK9HB0
共同生活だからこそ、お互いを気を使えばトラブルも少ないと思う。
やはり管理不動産の手腕によりますね。
42可愛い奥様:2007/10/10(水) 12:15:21 ID:phXJCm4Q0
不動産会社もマンションに入居させる前に
ある程度見破れるといいのにね。
んで、DQNと判定された人はDQN専用のマンションへ。
住み分けが出来て平和でしょ。
43可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:44:10 ID:aVPivF/30
子供だから仕方無いなんてことは無いと思う。
躾の問題だ。
ウチの隣は非常に静か。
4歳児と赤子の居るお宅とは思えない。
たまにベランダ越しに可愛い歌声が聞こえるくらい
こちらまでクスッと笑うくらい可愛くて微笑ましい。
その向こう家の小学一年生の方が酷い。

下の階の子供も酷かった。
ウチが上に住んでるのに下から物凄い音がいつもしてた。
初めて聞いた時は殺人事件かと思ったくらい。
引っ越してくれて良かった!
44可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:45:23 ID:UIFg8ERA0
>>39
管理会社がきちっとしてるとこはやっぱりトラブル少ないと思いますよ。
うちの管理会社は介入を嫌がり、騒音主をのさばれたんで見事な騒音
マンションですよ。
無秩序極まりないですね。
結局1軒2軒の問題じゃなくなるんですよ。
あのうちがこんだけやってて追い出されないんならうちもっていうか。
45可愛い奥様:2007/10/10(水) 16:47:42 ID:LdxTrl5k0
>>44
それ分かる・・・
一軒DQNが入ってると、そのマンションの民度がどんどん下がっていくよね

うちの管理会社も最初、「そういうことは直接言ってください」という、耳を疑うようなことを言ってたよ
物件を管理しないんじゃ何の為の管理会社よ?と思って文句言ったら介入するようになったけど
でもまだ弱腰・・・
46可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:25:43 ID:ax+D5FiY0
うちも隣のバカ家族が窓を開けて大騒ぎ!!
バカ大家に言っても、ヘタレなので「それくらいの生活音はする」とほざく(怒)
不動産屋は、同じマンションでも、よその不動産屋からの入居で自分の所では無い
と言う事で無理。。。
直に関わりたくないので、ベランダから「窓くらいしめろ!」とか「跳ぶな!」
とか、聞こえよがしに言ってやった!!
出ていけよ!〇下!!!
47可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:29:07 ID:Yv8mYAXa0

頭おかしいの?精神科に行って来なさいね
48可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:33:09 ID:iGV5EhNv0
本当に頭おかしいよね、騒音主って。
49可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:48:17 ID:FXphTx5O0
生活音って真夜中の2時3時まで走り回るのはね。。

私も隣の老夫婦、耳が遠いので絶叫しながら、怒鳴りあいw
ま、夜は8時には寝てしまうので、私も昼間はパートやランチやお稽古事して
時間をずらすから、まだ良かった。
息子夫婦が時々お菓子もって謝りに来てたし。これ効果絶大w
「・・・・ねぇんだよ!!」
「ヴォケが!!XXXつってんだろーが!!XXX!!!」
っていうお年寄りの怒号も恐かったよ。
50静岡龍神孫持ち淫乱チーコさん速報!:2007/10/11(木) 17:47:54 ID:SDjVjph50
皇室御一行様★アンチ編★part1032
673 :可愛い奥様[sage]:2007/10/11(木) 10:53:49 ID:FXphTx5O0
もうハッキリ言って欲しい。
「いてもしょうがないんじゃないかしら?
会見くらいしなさい。愛子は自閉症です。週刊誌使って攻撃は卑怯ですよ。」
なんてね。

49 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:48:17 ID:FXphTx5O0
生活音って真夜中の2時3時まで走り回るのはね。。

私も隣の老夫婦、耳が遠いので絶叫しながら、怒鳴りあいw
ま、夜は8時には寝てしまうので、私も昼間はパートやランチやお稽古事して
時間をずらすから、まだ良かった。
息子夫婦が時々お菓子もって謝りに来てたし。これ効果絶大w
「・・・・ねぇんだよ!!」
「ヴォケが!!XXXつってんだろーが!!XXX!!!」
っていうお年寄りの怒号も恐かったよ。
51可愛い奥様:2007/10/11(木) 18:08:55 ID:iQd5O8qvO
粘着見苦しいよ
52可愛い奥様:2007/10/11(木) 18:09:58 ID:evkrsamXO
夫は「ぷっすま」大好きで、その時間帯だけは声を上げて大笑いする。
んもぅギャハハハハ…ヒィヒィ…なんて感じに。
週一回だけだし、角部屋だし、お隣も下階も深夜帰宅世帯だから
あんまり気にした事なかったけど…気をつけよう。
53可愛い奥様:2007/10/11(木) 18:45:45 ID:AZfP1QnQO
こどもの発する音って、創造以上にうるさい。
母親でもそう思うんだから、他人にはなおさら。
54可愛い奥様:2007/10/11(木) 19:53:16 ID:4q+r26dT0
上の住人のお子さんだけならうちは許せるんだけど
そのお友達集団がローテーションで大暴れしにくる日が鬱。
55可愛い奥様:2007/10/11(木) 20:07:13 ID:k2/hVLhW0
>>45
ほんと民度が一気に低下するよね。

うちも上の馬鹿一家の糞ガキの足音騒音(テーブルからジャンプ連打や奇声など)で
揉めに揉めて、警察まで呼んだよ。

管理会社にも苦情を言ったが、
その基地害一家の旦那と知り合いらしくてやっぱり駄目。酷い有様だった。
腹立ったんで、引越したけど大正解だったよ!!

現在、新たに入った住人と騒音問題で揉めてると噂で聞いた。
やっぱりね。基地害には何言っても無駄なんだよね。
管理会社から引越し代請求して、引越しする事勧めるよ。
揉めてるだけ、時間の無駄だからね。
56可愛い奥様:2007/10/11(木) 20:09:01 ID:Kek7EmZKO
同じ階の小学生二人のお宅、夜12時過ぎに親父交えて
ベランダでアハハギャハハ。
もう5分騒ぎが続くようなら苦情を…と思っていたら、
上階から水ぶっかけられて静かになった。
57可愛い奥様:2007/10/11(木) 20:12:13 ID:D2I8Z9fW0
>>55
騒音出してる奴はしぶとく残るよね。
うちの上も煩くて、賃貸マンソンで良かったと思えた。

>>56
上階の人すげぇwww
58可愛い奥様:2007/10/12(金) 07:42:46 ID:U38w4CGG0
最近の厨房とか工房って深夜に大声出して歩き回ってて響いてうるさい。
夏場は酷かった・・。
このスレ読んでて騒音出してる親に育てられたんだろうなと妙に納得してしまった。
59可愛い奥様:2007/10/12(金) 18:59:11 ID:VQpifG930
>>58
そうだね、中高生も確かにやっかい
親に聞かれたくないのか、ケータイ持って外で喋ってるんだけど
近隣住民に聞かれるのは恥ずかしいとは思わないのか
60可愛い奥様:2007/10/12(金) 20:06:54 ID:PvGA8SLj0
ところで36万は払ったのだろうか。
どっかの局が引っ越し先に凸してたけど、引っ越し先でも迷惑かけてそう。
61可愛い奥様:2007/10/13(土) 03:13:30 ID:ANvEuYRC0
>>56
上階のひとGJ。



うちでは、水は下から上に掛けられないのが残念。
62可愛い奥様:2007/10/13(土) 03:23:23 ID:ANvEuYRC0
うちも録音しておくかと秋葉原で一式購入。
その後どういうわけかあまり酷い音立てない上のオヤジ。なんでや?
63可愛い奥様:2007/10/13(土) 03:26:39 ID:ANvEuYRC0
>>14
ちゃんとした専門的な騒音計はお高いものらしいよ。
自治体で借りてくるとか(貸し出ししているところでは)。
どのみち、騒音も震動も個人で計器を買うとなるとン十万の世界で庶民にはむり。
正式な測定でなくともある程度の証拠でも受任限度を超えていると認定されることがあるそうだ。
64可愛い奥様:2007/10/13(土) 03:46:27 ID:/BT8OAyNO
噴水だか公園で遊ばせてキチガイ奇声あげてるガキがうるさいってのも勝訴したね
うちも前がマンション敷地内の公園だからうるさい
遊ばせるのはいいんだよ
ただ泣いてたり奇声あげてるのを親は全く注意しないんだよね
65可愛い奥様:2007/10/13(土) 05:41:11 ID:778qiqgHO
小梨の時は常識人でも子蟻になったら激変した友人もいるよ。

友人と友人の子供♂&私で食事に行った時、友人の子が大声を出したり
隣りのテーブルの女性の髪の毛引っ張ったりしてるのに、友人は全く注意しない。
見るにみかねて私が女性に謝ったら
「なんで謝るの?ウチの子が悪いみたいじゃない!小梨の嫉妬なの?」と
友人にワケわかんないこと言われた。

結局その友人とはFOしたけど、昔は騒いでる子を見て
親の顔が見たいとまで言ってた子だったんだけどなー。
自分の子がかわいくて仕方ないのは、わかるんだけど…ね。
66可愛い奥様:2007/10/13(土) 07:04:54 ID:l3xI5i3b0
>>64
公園なら注意する必要ないと思う。
あれは、公園でも子供は大声出して遊んじゃいけないって
判決じゃないよ。
階上の子供の足音ならびに、親の躾の悪さで困ってるものだけど、
あの判決はちょっとモニョってる。
まちBBSでもかなり賛否両論だった。
もっとも原告が70の婆さんなんで同情が少ないのかもしれないけどね。

公園は婆さんが住む前からあったけど、噴水は後からできたらしい。
噴水が先にあったら勝訴できなかったと思う。
それに多分市民団体が控訴して最高裁まで戦う可能性あるし。
67可愛い奥様:2007/10/13(土) 09:58:11 ID:yOiUq0Tn0
>>66
うるさいと思っていたのはオバーサンだけではないよ。
園内でもっと住居地区に音が響かない場所があったのに、なぜか今回中止された場所になった。
オバーサンも悩んで悩んで悩みぬいての結果だ。全ては自治体が腐っているせい。
68可愛い奥様:2007/10/13(土) 11:37:06 ID:XOJj0IJs0
>>66
泣くのは仕方ないけど、奇声はだめだよ
公園だからおkとかじゃなくって、キーキー言わないの!って子供に注意しないの?
69可愛い奥様:2007/10/13(土) 13:47:28 ID:jO3xNkR70
あの子どもの奇声って聞かされる方はたまらないもんだよ。
うちのマンションの上階に住んでいる奴ら(3家族並んでる)
全員がドアを開けっ放し、共用廊下に子どもを放牧して奇声あげまくり。

キィャァァーーーーーーー!!キィィィーーーーーーー!キャァァァァーーー!!!ダダダダダドドドドドド

これが一時間以上続いてみろ。殺意も湧くってもんだ。orz
おばあさん、ずっと耐えてたんだろうなと思うと涙出そうだ。
70可愛い奥様:2007/10/13(土) 13:54:26 ID:yOiUq0Tn0
独身のとき住んでいた単身者用のワンルームマンションに母子で住んでいるのがいた。
そんな住み方するにはいろいろな事情があったとは思うけど(たぶん母親は水商売か風俗)
日中共有の通路で子供遊ばせていたのには参った。
子供はキャーキャー騒ぐし、鉄筋コンクリだから音が響く響く・・・
マンションのすぐ隣に公園あるのに、なぜ窓も無い薄暗い通路で遊ばせるのか謎だった。
71可愛い奥様:2007/10/13(土) 17:06:11 ID:OHAUi2U60
子供の奇声ってのは遺伝もあるのかな?
発しない子は発しないよね。
騒音主の奇声上げる子は母親もヒステリーだよ。
72可愛い奥様:2007/10/13(土) 17:15:35 ID:yOiUq0Tn0
インコが人の話をそっくりに覚え喋るのと一緒ではないかと思ったり・・・
73可愛い奥様:2007/10/14(日) 22:16:29 ID:LCenEY/80
>騒音主の奇声上げる子は母親もヒステリーだよ
そんなこと言っていいのか?
74可愛い奥様:2007/10/14(日) 22:28:56 ID:/fh2OUMg0
奇声の話はどっか別のとこでやってくれないかな?

ここは子供の足音が騒音と認定されたことを祝いたい気分なんで。
はっきり言って私は子供や赤ん坊の泣き声なんかどうでもいいの。
上で走り回ってる子供の足音とその親の足音が嫌いなの。

同じ騒音問題でも、声声って言ってる人たちって走る音にはけっこう
寛大よね?
他でやってよ。
わざわざこのスレくんな。
75可愛い奥様:2007/10/14(日) 22:31:27 ID:1Xa6ELN/0
>>62
今回の判決のことを、ニュースで知ったんじゃないの?
76可愛い奥様:2007/10/15(月) 08:10:41 ID:ENfl3EBV0
奇声とかで悩んでる人って階下とか隣の音で悩んでる人が
多いわけでしょ?
基本的にこれは上の階の音が「騒音」認定されたことに意義があるんで
音の悩みについては相容れない場合がある。
下手すると、声系の騒音はうちは階下の音で悩んでる・・・って場合も
あるわけで、そうなると実は自分は足音出し放題の騒音主が書き込んでる
場合もあるわえkだから、話がかみ合わないのも無理はないかも。
77可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:25:24 ID:Iml/OZjb0
階下の話し声きこえてくるよ。
78可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:30:12 ID:hc6PENau0
餓鬼はマンションに住むな一戸建てならまだマシだろ
さっさとマンションからでてけよ
79可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:37:37 ID:Ij97PHaG0
西武線某駅のアパートに住む友人のところ、夜中に隣人のいびきが聞こえてた。
上階からは住人の普通に歩く足音が移動してどの部屋に行ったかまで判ってしまう。
広いから反響するのかな?
でも絶対ファミリー向けには作ってないなと思った。
80可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:38:56 ID:7RQJeYQH0
家の中でガキを走りまわらせている親って、頭おかしいんじゃないの?
親子で脳に重い障害を持っているんじゃないのー。
81可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:05:15 ID:Q2gNvcvP0
>>80
そんなこと言ってると少子化が進むよ
自分の子供だと思って暖かく見守って、
そして、そんな子供を見てるお母さんも大変だろうな〜って想像力を働かせて!
82可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:10:44 ID:XRcLywM00
本当にうるさいのか、気になるだけなのか、難しいよね。
何デジベルだからうるさい、とか、気にしすぎ、とか計る時点で、そうとう頭に来てるよね。

たしかに、もう少し気を使うべきだったと思うけど、
足音以上の音量で、『○○ちゃん!やめなさい。』とかが聞こえてきても、
(あぁ、ちゃんと考えてくれてるんだな)と思うんだろうか。
うるさいかどうか、よりも、気分の問題のような気がする。

直接、丁寧にきちんと抗議したからよかったけど、
うるさいときに壁を叩く隣の部屋の人、床を蹴る上の階の人、天井を棒で突っつく下の階の人は、よくいるよね。
俺もやられたことがあるんだけど。
これ、ものすごく腹が立つ。
何が悪いの!?っていう気になる。
ある程度の音漏れは、お互い様だとして、我慢するべきだと思う。
小さな子供がうるさいのも、わかるはず。
なぜ240万円の損害賠償を求めたのか。やりすぎではないだろうか。
83可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:26:33 ID:fSgkyHMR0
>>79
そういうのって「子供の騒音」と何の関係があると思って
書き込んでるのか説明してくれる?
っていうか鬼女?それとも中学生かなんか?
>>82
お互い様っていうのは、音のことで文句つけられた側がいうべきじゃない。
だいたい裁判で親の態度についてもちゃんと裁判官に意見されてるよ。
これは階上で立場が有利と勘違いして威張り腐ったバカ親への戒めみたいなもんさ。
84可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:27:12 ID:tryHSEV00
>>82
>うるさいときに壁を叩く隣の部屋の人、床を蹴る上の階の人、天井を棒で突っつく下の階の人
こういうことする奴に限って、自分のマナーは決して良くなかったりするしね。
私も前に住んでた部屋で、重いもの落っことしたとき、隣の人に壁叩かれたけど、
お隣さんは夜になるとよくベランダでタバコを吸う人だった。初秋の頃に
網戸だけ閉めて涼んでいたら、タバコの煙がモアーってことがしばしば。

自分では何とも思ってないようなことでも、近くに住んでたら迷惑掛けてることなんていっぱい
あるんだから、多少は我慢することもマナーだと思うよ。
この事件に関しては、訴え出るほどの騒音で、なおかつ裁判所が客観的な数値をもとに『騒音』と
認定したわけだから、『多少』ではないんだろうけど。
85可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:51:13 ID:7RQJeYQH0
>>81
甘い。
子供のすることだから、とか何でもかんでも免罪符にするな。
集合住宅に暮らすと決めた以上、マナーは守るべき。
守れないなら出て行くべき。
86可愛い奥様:2007/10/15(月) 16:31:52 ID:gLLCb6nw0
>>45
大手の管理会社でバイトしてるけど、
住民×住民のトラブルは直接解決してくださいが基本らしい。
(契約書に書いてある。
愚痴程度の問題も全部対処してたらキリがないからかな?)
管理会社は全員を対象にした大まかな貼り紙と、
理事会に議案出して話し合ってもらう程度。
住民代表の理事長とかがdqnと直接対決したのが何度かありました〜。
87可愛い奥様:2007/10/15(月) 19:30:23 ID:Iml/OZjb0
>>86
管理はそういって逃げるのよ。
契約書に書いてあってはむずかしいかも。
住人対住人といってもたいてい知らない人なんだから・・。

例の赤ちゃん夜鳴き騒音事件は大家さんの責任を問うたもので、意義がおおきい。
その判決オリジナルをさがしているんだけどみつからない。事件番号がわからないので。
また、その判決が確定したものなのかもわからない。
88可愛い奥様:2007/10/16(火) 07:22:17 ID:jXexhKTe0
>>84のネットマナーもかなり悪いんじゃない?
なんで「隣」の話わざわざすんの?ここで。
89可愛い奥様:2007/10/16(火) 07:45:52 ID:PSBYPu0F0
>>84
普段から五月蝿くしてるから叩かれるんだよ。
90可愛い奥様:2007/10/16(火) 10:48:42 ID:J+LoCJ9N0
>>86
契約書に書いてあっも、結局裁判になったら、
管理会社の管理の程度とか、建物の強度とかの資料を
提出したり下手すると証言したりするのよ。
だから、一応事態の収拾に努めるように努力しましたって
証拠を残すためにも、貼紙の1枚くらい惜しまずエントランスに
貼っても惜しくないかも。

あと、騒音主の常套句として、お互い様〜もありますが、
うちだけじゃないから、ってのもありますw

管理会社じゃないけど、うちは主人がゼネコンなんで
何度か裁判資料を揃えた経験があるそうです。

今回は子供の足音が「騒音」と認定されたことと、親の躾の義務を
裁判官が指摘したんでとてもグッジョブな判決でした。
91可愛い奥様:2007/10/16(火) 11:05:36 ID:rFuWy67/0
この判決は今後不動産管理にも影響があるでしょうね。
住人で話し合え、は裁判のときに管理の放棄とみなされる。
92可愛い奥様:2007/10/16(火) 15:38:19 ID:CDvVzIpj0
うちの隣のガキ放置の騒音奥が、天井突かれたらしくて
(たしかにうちまでドンドン聞こえててムカツイたが)、
管理会社に電話してやめさせようとしたが、
「おたくも子供が走るのをやめれば止むんじゃないですか?」と
言われたらしい。
でも、鶏よりバカらしいんで、3日たつと忘れて子供走らせてる。
斜め下も下なんだけど、結局自分はライフスタイル何ひとつ変えたく
ないけど低能な頭で懸命に屁理屈考えて抗議したところでダメなんだよ。

おまえが静かになりゃみんな静かになるんだよ。
93可愛い奥様:2007/10/16(火) 19:00:08 ID:TQhrT6Mm0
>>90
ではそろそろ加えておこう

騒音主の常套句
・「子供のすることですから〜」
・「お互い様なんじゃないんですか?!」
・「神経質なんじゃないですか?!」
・「そんなこと言ってるから少子化が進むんですよ」
・「うちだけじゃありません」
94可愛い奥様:2007/10/16(火) 19:17:43 ID:Edbth1JM0

幼児の足音は騒音、36万支払い命令
88 :可愛い奥様[sage]:2007/10/16(火) 07:22:17 ID:jXexhKTe0
>>84のネットマナーもかなり悪いんじゃない?
なんで「隣」の話わざわざすんの?ここで。

愛子ちゃんが心配Part78
435 :可愛い奥様[sage]:2007/10/16(火) 07:24:30 ID:jXexhKTe0
愛子って書き込むとき思わず「四股」って変換するときあるわw
チッソのブタ孫が女帝ってワロスw

【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様28【壇血】
292 :可愛い奥様[sage]:2007/10/16(火) 07:25:19 ID:jXexhKTe0
>>289
そのうちあんたもID追われるよ。いろんなスレで書いてるでしょ。
95可愛い奥様:2007/10/17(水) 02:41:43 ID:j+ZWggu70
子供走り回らせてるうちの親ってガサツで下品。
立ち居振る舞いに品がないんで、絶対静かに動けない。
だから子供の躾も中途半端。
96可愛い奥様:2007/10/17(水) 08:17:53 ID:7+8ez5LL0
>>93に追加するとしたら
「産んだらわかるわよ」
「幼子を抱えて大変なんです」
「赤ちゃんは泣くのが仕事。幼児は走りまわるのが仕事」

騒ぐのはしょうがないとして、窓を閉めるとか
防音シートを敷くとか、そういう気遣いのない親が増えたね。
以前はそういう親に対してご近所は容赦なかったし、
注意された側は平身低頭して謝罪し、即対応したもんだが。
97可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:18:15 ID:YMIE2RMk0
>>95
>ガサツ

それ、凄い分かる
動作の全てがガサツだから、自分で騒音主になっているという自覚がないんだよね
だから歩けばかかと落としみたいな歩き方になるし、網戸一つ閉めるのも爆音になる
そんな親に育てられれば、今はパッと見かわいい幼児でも、他人を思いやれないガサツな馬鹿に育つ
98可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:40:21 ID:1aSjZoVW0
ガサツに決まってんじゃん。
そしてその大半のガキの名前がドキュネーム。
マンションの階段でドキュネームを叫ぶバカ親、うるせーよ。
99可愛い奥様:2007/10/17(水) 21:49:28 ID:eq33ndwZ0
見た目じゃわかんない場合もあるんだよね〜
常識ってものないのか?って奥さんが大人しそうな私立小ママだったりするし。
100可愛い奥様:2007/10/19(金) 07:09:52 ID:hXaEleE+0
下のうちが五月蝿いって言ってる書き込みに

「下の下の人はもっと五月蝿いんじゃない?」って
書いても絶対反応しない。
階上の人は自分の足音のことはスルーなんだよね。
101可愛い奥様:2007/10/19(金) 07:45:33 ID:Q2Cci+du0
み〜んな みんな 昔は子どもだったのにね

一日中子と一緒に居ると ばたばたどたばた程度は騒音と言うより
生きてるんだなぁ 元気だなぁと 思うけどもなぁ〜

24時間子と一緒に居るとさ 
とにかく うるさいから 麻痺しちゃう所もあるのかもしれないね
そこは反省


102可愛い奥様:2007/10/19(金) 07:51:53 ID:EEo0te39O
>>101
親の対応に問題ありって事でそ。
カーペットやコルクひくなり防音対策してます、という姿勢があれば階下の住人もそこまでしなかったんじゃないの?
103可愛い奥様:2007/10/19(金) 08:13:31 ID:istQhStXO
>>101
子供を自由にのびのび走り回せて育てたいなら田舎の戸建てに住めばいいのよ。
マンションとか共同住宅に住む以上子供がいようが赤ちゃんがいようが年寄りがいようが
他人に不快な思いをさせちゃいけないはず。
都会(?)でそれなりの暮らしをしたいでも子供はのびのび、なんて難しいんじゃないの?
じゃなかったらマンション出て近所の戸建てに住め、と。
(でも家が隣と近いと音が響いて迷惑だけど)
104可愛い奥様:2007/10/19(金) 08:23:44 ID:E3C/HqtO0
集合住宅で騒音まき散らす人って、戸建てに住んでも
窓開けはなって子供騒がせたり、公道に自転車や
オモチャ放置したり、結局だらしないんだよね。
なので住宅密集地そのものが向いてないと思う。

そもそも、子供の頃からそれなりに人の多い地域で
暮らしていると、おのずとマナーが身に付くものじゃなかろうか?
今、騒音をまき散らしている人たちって、どこの過疎地から
沸いてきたのかと思うよ。
山出しの猿は、故郷に帰ってほしい・・・。
105可愛い奥様:2007/10/19(金) 08:27:53 ID:hXaEleE+0
>>103
同意。
それに昔だって子供の騒音問題あったよ。
もちろん大人の酔っ払いやステレオ・楽器の騒音もね。
106可愛い奥様:2007/10/19(金) 08:39:42 ID:3wSXhJY/0
昔と今を比べられても環境が全く異なるのだから、
今の環境に合わせた暮らし方をしてもらわないとね。
集合住宅に住むなら、ルールやマナーを守ってもらわないと。
107可愛い奥様:2007/10/19(金) 10:11:58 ID:iR64kTVV0
子供の頃に100棟ほどあるマンモス市営団地に住んでいたのだけど、
母子家庭も多く、洋裁の内職している人がいたけどミシンの音がうるさいと全く関係の無いウチに
思い込みだけで苦情の電話があった。夜中の2時('A`)
昼夜問わずカラオケする家(カラオケボックスのない時代)とか、今とはまた一味違う騒音だったw
108可愛い奥様:2007/10/19(金) 10:32:17 ID:zoxcPH0x0
騒音主の常套句
・「子供のすることですから〜」
・「お互い様なんじゃないんですか?!」
・「神経質なんじゃないですか?!」
・「そんなこと言ってるから少子化が進むんですよ」
・「うちだけじゃありません」
109可愛い奥様:2007/10/19(金) 10:38:22 ID:zoxcPH0x0
>>100
>階上の人は自分の足音のことはスルーなんだよね

うちは椅子の移動から、掃除機の掛け方から、ドアの開け閉めから、風呂の時間から、
全てにおいて細心の注意をはらってます。
子供の頃から社宅暮らしで、それこそ毎日毎日「うるさいよ!」って言いたくなるぐらい親に躾けられたので。
非常識な騒音に参っている人たちは、自分たちは最低限のルールを守っているのでは?
110可愛い奥様:2007/10/19(金) 13:01:21 ID:Ea/6z+Ua0
>>103
こっちはそう思ってるんだけど
あっちは騒音が嫌なら集合住宅に住むなって言うんだよね。
111可愛い奥様:2007/10/20(土) 07:16:12 ID:tx5VKVsx0
この判決以降上と斜め上の音が減った希ガス。
よかったよかったw
112可愛い奥様:2007/10/20(土) 11:00:58 ID:61OVSStJ0
足音もそうなんだけどさ、子持ちチュプ達の話し声ってどーして馬鹿でかいんだろう。
定期的に隣家に2〜3組のチュプがガキ連れて来ているんだけどさ、
居酒屋にいるような音量で会話してんだよ。
なんで普通の音量で会話出来ないんだよ。耳が遠いのか?
窓全開で全部丸聞こえ。騒音だよ。
113可愛い奥様:2007/10/20(土) 20:35:54 ID:6pDTqn8G0
耳垢ぎっしりつまって難聴だったりして。
114可愛い奥様:2007/10/21(日) 07:38:08 ID:gtdI8lIK0
>>112
だから外の音に関しては別スレ行けよ。なんでわざわざこのスレで
話そうとすんの?

実は子供を走らせて階下から怒鳴り込まれてるDQNだろ?
足音は実は気にならない。
115可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:39:13 ID:Ai7mfjc10
このあいだ騒音じじいと激突しちゃったんだ。警官呼んだ。
あとで警察が言うには、そのじじいが「音には気を遣って暮している。チャイムは鳴らないようにし、
電話も鳴らないようにし、テレビはイヤホーンで聞いている」とのこと。
電話はコードを引きぬいているらしい。管理会社が来ても会わないらしい。引きこもり作戦。
テレビはなぜイヤホーンなのかはわからん。たぶん居留守つかっているときにTVがんがんが
聞こえたらまずいからじゃないか・・。

それで床ドンドン蹴りはなんなんだよお!!!
116可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:54:37 ID:CF05JEKwO
>>114
鼻息荒くしてワロス
117可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:56:36 ID:DSDOxfb50
>>114は耳垢ギッシリ難聴で声がデカイんですよ。
118可愛い奥様:2007/10/22(月) 07:12:50 ID:hho7gGch0
>>114
ちょっとでも違う話題出しただけでムキー!となる癖やめなよw
119可愛い奥様:2007/10/22(月) 09:11:48 ID:hGYThja70
>>116-118
要するにおまえは子供走らせてるデブス馬鹿親なわけね。
自演乙
120可愛い奥様:2007/10/22(月) 09:48:13 ID:c+iJq3tt0
119
>>??
どこをどう読んだらそんな見解に??
121可愛い奥様:2007/10/22(月) 11:09:46 ID:YBx6Zcu80
>>120
シーッ。相手しちゃダメ。
ちょっとでもそれるとファビョるから。
122可愛い奥様:2007/10/22(月) 13:37:26 ID:/GVmQpb90
>>120,121
普通に考えてもおまえらのほうが頭おかしいよ。
騒音主はでてけ。
>>116~118も一行たりとも「子供が走ること」に費やしてないのはどういうことか。

私も>>119に一票。
絶対こいつら騒音主。
せいぜい可愛い馬鹿餓鬼のせいで訴えられないようにね〜〜〜〜〜〜w
判決グッジョブ!
123可愛い奥様:2007/10/22(月) 14:16:49 ID:2vgdqQHI0
>>122
他人の悪口が得意なのも「騒音主」の特徴のひとつですし。
完全に「荒らし」ですよね。
124可愛い奥様:2007/10/22(月) 16:19:03 ID:LrRuV46g0
イタイタしくなってまいりましたw
125可愛い奥様:2007/10/22(月) 19:01:46 ID:f+QFeYB60
126可愛い奥様:2007/10/22(月) 22:40:00 ID:aURnrEB10

見られないんですが?w
でも隣人の足音もうるさい。
声関係は別に気にならない。
逆に亀田ほどじゃないけど見た目ヤンキー一家なんで窓開けて
話してる内容をときどき別板スレでさらしてやってるw
そのくらいイタイ一家。
足音に関しては隣にも響き渡るくらい五月蝿いときがあるんで、
斜め下が怒鳴り込んだことがあるらしい。
この裁判で階上の足音が「騒音」になると認定されたんで、
ざまぁみろ、と思ってる。
ほんとによかったよかった。
127可愛い奥様:2007/10/24(水) 07:11:05 ID:C7AhhEPB0
足音が響くうちってドアや窓の開け閉めも響くよね。
ガッシャーン!ドッシーン!

ほんと、ガサツで下品。
128可愛い奥様:2007/10/24(水) 08:42:48 ID:7kr36Ptf0
うちの上階もすごくうるさい騒音一家
平日は夕方から夜にかけて騒音
休日は一日中騒音
我慢ならず注意したことあったけど
まったく改善されない
夜なんて両親とも家にいるだろうに
全然こども叱ったりしないんだろうな〜馬鹿親
129可愛い奥様:2007/10/25(木) 09:21:58 ID:3JqL/ZrN0
>>128
親の常日頃の行動、動作すべてが大雑把でガサツなんだよ、たしかにたしかに。
声もでかいけど、やっぱ足音のほうが気になる。
130可愛い奥様:2007/10/26(金) 15:50:30 ID:kppTrzD4O
幼児の足音なんて、タラチャンみたいな音しかしないし。神経を尖らせる人はちょっとおかしいかも。
131可愛い奥様:2007/10/26(金) 17:41:15 ID:kX8GdqwS0
>>130はケータイでいいから動画を撮ってうpするように
132可愛い奥様:2007/10/27(土) 10:32:18 ID:MYcDuZsW0
>>127
そうそう、いちいち全てチェック項目にしてやらないと
気がつかない。

うちの隣の騒音一家はマンションじゅうの家が窓を閉めている中
一軒だけ全開で開いてる。

頭も感覚も全ておかしいんだと思う。
平穏な生活を乱されて本気で恨んでます。
133可愛い奥様:2007/10/27(土) 16:16:21 ID:bvIlPacj0
>>130
幼児も色々だよ。
騒音一家の場合足音だけじゃないんだよね。
体動かすゲームなのかリズミカルにドッタンバッタンが2時間近く続いたり
何か遊具があるのかどすーんって何度も飛び降りる音がしたりとにかくうるさい。

>>132
うちの近所の騒音家も冬でも窓全開。
子供の足音や泣き声から母親がヒステリックに朝から何時間も怒鳴る声まで丸ぎこえ。
窓さえ開けなきゃ隣の赤が泣いてる声もしないような作りなのに
あれはわざと聞かせてるんだろうか。
134可愛い奥様:2007/10/28(日) 16:44:26 ID:OvzapXV+0
>>130,133
え〜?うちの隣も真冬でも窓・ドア開けてるよ。
しかも夜中まで。

赤ん坊の泣き声なんかどうでもいいけど、足音とカラオケには頭にくる。
DQN一家って大人の住人に必ずたばこ吸う奴いるんじゃないかな。
135可愛い奥様:2007/10/30(火) 11:13:27 ID:jwQ8i8ZY0
>>134
うちの上階の人は、煙草の吸殻をうちのベランダに落としましたよ
危ないので証拠として翌朝ケータイで写真とって、不動産屋に注意してもらいました
馬鹿って本当に何から何まで馬鹿なのですね
部屋の中で走り回ってボールついて遊んで・・・理解を超えてます
136可愛い奥様
>騒音一家の場合足音だけじゃないんだよね

激しく同意
騒音DQNは、一事が万事騒音五月蝿い
ヤンキー車のマフラーと同じく、無駄にデカい音を垂れ流すことで自己の存在を
アピるしか能が無い