○大淀病院事件・総合スレッド○

日本の妊産婦死亡率（10万人あたり）５．７人　
（2005年調べ　死亡人数　６２人　
出生人数（生まれた赤ちゃんの数）はおおよそ110万人）

これか過去にさかのぼると
１５．１人　（1985年）
８０．４人　（1965年）
２２８．６人（1940年）

世界に目をむけると
米　７．１人（2005年）
英　５．３人（同上）
仏　１０．１人（同上）

>>542
>安定期って全然安定期じゃないじゃんっ！

安定期って、胎盤の血管構造が完成して安定するという意味であって
胎児や妊婦が安定して安全な時期になったって意味ではないんですよね。

>545
そうそう。でも安定期に入ればちょっとやそっとじゃ流産早産にならない、って
誤解してる人は多いと思う。
私は義姉の死産を見てお産は生死に関わる危険なこと、ということを実感していたのに
それでも安定期＝まず大丈夫な時期という風に誤解してた。
確かに流早産の確率は減るけれど決して安定してるといえるほどの確率じゃない。

小中学ぐらいの保健体育などで妊娠出産が持つリスクの高さ、
そしてそのリスクを超えて元気な赤ちゃんに会えることがいかに幸運で素晴らしいことか
というのをちゃんと教えたほうがいい気がする。
そしてもちろん妊婦教室・父親教室でも。
よく不安を煽るからよくないとかいう人いるけど現実を知るのは大事だし
現実を知ったほうが赤ちゃんにめぐり合えたときの喜びがより増すと思うし。

お前ら、青木絵美とかニート高崎、片岡康夫のこと、知っているの？
知っていたら、感想を聞かせてくれ。

>>528

そして、部屋の中で一生懸命転送依頼の電話をかけ続けていた先生のことを、

「医者は妻をみずに、部屋の中で仮眠をとっていた」

と枡ごみの前で中傷したんだよねえーーーー。

>>548
マジ、それ？
なんという・・・

医者板に詳しく書いているよ。

高○こそ名誉毀損、偽証で訴えられるべき

マスコミをバックに大騒ぎするほうが勝ちっていう日本。なにか狂っている。

>>546
前にもそういう話出たけど、男女ともそれを
中学生くらいで教えるべきだと思う。
賢い子（偏差値的な意味とはイコールじゃない）
はほっておいてもいいけど、「微バカ」以下くらいが
危ないんだよね。きついくらいにリスク教えないと
そういうのは自分だけは大丈夫って甘い考えに流れるから。

毎日新聞さんも記事書いた時の女性記者さんがまだ奈良にいるのにどうして大淀病院のことに
全く触れないのかしら？
子供を産む女性からすれば大問題なのにぃ！！　遺跡の記事よりも切実ですよ。
まだ産む立場になっていらっしゃらないのか、それで無関心なのかも？

「どうして毎日の女性記者さんは同じ女性なのに大淀のことに関心がいかないんですか！」
って逆取材を掛けたいくらいですよ！　　　＞＜

記事執筆時身重の体だった青木絵美さんはしれっと大阪で産んだらしいですけどね

>>530
どっかの田舎では医者が足りないから募集する時に
「馬あげます」って出してあちこちでバカにされてたよwww
お金も大事だけど、神経張ってる仕事なんだから
睡眠時間の確保の方が大事だと思う。
つか見てもらう方も睡眠不足でゾンビみたいに
なってる医者が出てきたら怖くない？
「医者は寝食忘れて働け」と安易に言うやつ程
グーグー惰眠してそうなのばかりだよなー。
IT系のデスマーチでも、課題ハードな学校でも、数日でも
徹夜経験のある人だったらそんなこと絶対言えないはず。
20代でもちょっと続くとフラフラになるのに40過ぎの医者が
もつわけない。今やってる人は驚異的な体力だよ。
小児科医でサッカー経験者が過労鬱で自殺したくらいだし。

ついでにこれもどうぞ、とｗ

　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
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　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
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ところで、この亡くなった妊婦の遺族って病院にちゃんと治療費払ってると思う？

産科医絶滅史54巻〜産科医はNO!拘束〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203091694/

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

>>548

そうそう、自分が恩人である医師を中傷しておいて、訴えるんだから呆れる。

とあるところから転載

怒髪天を突いた大淀病院近隣の女性住民です。
他のブログにもコメントしましたが、
今時の記者は『ペンの力』の基礎教養も無いのでしょう。。。
ペンの力が、弱者虐待の暴力になったというのが、今回の報道の結末で、これらの結果は、聡明なマスコミ関係者であれば、充分予測できたものです。
今、最も困っているのは、大淀病院にお世話になってきた、私達地域の女性です。
あの報道に関わった人たちにこの場を借りて、お尋ねしたい。
結果として、私達地域女性ににもたらした苦悩を一体どうしてくれるのか！

　直ちにここに出てきて、弁明と今後の善処を表明なさい！


親身なアドバイスをありがとうございます。
是非、そうしたいところですが、地元住民は、諦めと泣き寝入りが多く見られます。
　ニュースソースの出所が恐ろしいので、マスコミが裏事情に触れないように、
地元の女性が声も上げず泣き寝入り状態なのは、その裏事情への恐怖と倦怠感が強いと思います。
　このブログは、安心できますが、ログを辿ってでも、排斥しようとする輩はいるでしょう。
驚いたことに、大淀病院で検索して出てきた一部のブログに、詳細を書き込んだ所、そのブログからは、コメントが完全に抹消されていることを今発見しました。

　この問題には、裏が深い・・・と改めて確信しました。

あの報道は、『全か無か』の二者択一を強いる全国規模の扇動報道でした。
よほど、病院、若しくは内部の個人を生贄にした祭りを行いたかった邪悪な意思が存在する・・・・と、感じたのは私だけの私感ということにしておいた方がよさそうです。
違った角度から、無責任なマスコミにアプローチを行うことを考えることにします。
私自身、産婦人科の利用が必要不可欠な身なので、今の、この苦境をどこに、どのようにぶつければよいのか、奈良県南部で出産が出来ないという異常事態に、怒り心頭に発するという気持ちに変わりはありません。

ニュースソースの出所が恐ろしいので、マスコミが裏事情に触れないように

　

>>535
ワタシ　←　善意の一般人
盲導犬連れた人　←　善意の妊婦
労務者風の男A　←　マスコミ
労務者風の男B　←　厚生労働省

とすると

男の人 　←　これ誰？

今後田舎ならではの草の根からの無言の圧力がのしかかることは
あるんだろうか、眼鏡一家に。

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/f/6fb26ae7.jpg

>>562
ワタシ　←　一般人
盲導犬　←　産科医
盲導犬連れた人　←　普通の妊婦
労務者風の男A　←　検診ぶっとばし強産妊婦
労務者風の男B　←　厚生労働省、マスコミ

だろ

男の人 　←　これ誰？

には同意。これ誰？

>>564

このイラストに５００万払ったが、産科医の残業手当は支払うのか？

関西地区の方へ　今晩のTV番組のご案内
大淀病院遺族出演か?

関西テレビ
スーパーニュースアンカー　16:53〜19:00
“訴訟リスク”を軽減？来年度開始の無過失補償制度は医療崩壊に対する切り札か

前回の特集内容。大淀病院事件の遺族も映ってたのに、カットされてます。
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2008_02_14.html#02

スーパーニュースアンカーSP　24:50〜25:45
「産科医療のこれから〜安心なお産のために〜」　
日本の産科医療が危ない?!安心して子どもを生むために私たちは何をすればいいのか。

＞男の人←これ誰？

是非メガネ天誅を与え、マスゴミをハッキリ批判する役目として、
裁判で白黒つけるか、桝添さんあたりがキッパリ意見を述べて欲しい。

>>563
逆に圧力かける側があの一家のバックにいるんじゃないかと
予想する。

医療崩壊だよな。桝添さん！国民を救って欲しい。

関テレの「スーパーニュースアンカーSP　産科医療のこれから
〜安心なお産のために〜」に父子三代出てましたわ。

見た。相変わらずのお涙頂戴で虫唾が走った。
実況のログの一部
217 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:55:15.19 ID:L/k85k7f
なぜ、あなた働いていなかったのですか？
なぜ、あなたは臨月の妊婦に家事をさせていたのですか？
なぜ、未だに就職活動をしていないのですか？

238 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:57:10.46 ID:3tKI3RV2
こいつ管理入院を勧められたのに入院させず自分は無職のために妻に働かせ
家事もやらせてたんやろ。何でもかんでも医者のせいにすんなや

264 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:38.56 ID:eia/yVHR
すごいなぁ〜３０時間連続勤務でヒューマンエラー起こさないのがすごい・・・

266 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:44.59 ID:BMBgTYI0
>>217
一応、警備員か何かになったのではなかったっけ？

でも男として恥を知れ　氏ね

267 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:45.88 ID:e0KbBEGA
>>238
だよね

273 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:59:21.55 ID:xWevJx4M
始まって10分。

また医療者側さらしあげの予感でがっかり。

345 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:03:40.12 ID:xWevJx4M
産科医が少ないのは事実。
そのために周産期医療の安全性が脅かされてるのも事実。
しかしその原因を自分たちが作っている事実を見ようとしないマスゴミと一般人。

441 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:10:48.52 ID:3tKI3RV2
>>262
おまけに出産当日もでかい腹抱えた奥さんが自分で車運転して病院にいったらしいやんけ。

自分の責任棚にあげて何が真実を知りたいやねん。お前のせいでどんだけの人間が迷惑してると思ってんねん。
責任とれ

とまぁこんな感じで例の一家に同情する様な書き込みはなし。
まぁ。あの報道内容じゃぁしょうがないと思う。因みにこんなのもありました。

596 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 01:21:46.66 ID:2T09YnCE
捏造番組の真相を明らかにできないヤツらがナニをゆーとるんじゃ。

624 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:24:53.72 ID:3tKI3RV2
まずマスコミがたらい回しと言う表現をやめろ。

756 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:35:44.76 ID:by86KvK/
関テレ、いつまでやってんねん
お前らに世相を切る資格なんかないやろ

捏造番組だけやっとれ

789 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:37:38.69 ID:ZwV4Ixkw
>>756
きっとこれが捏造番組なんやろ

因みに間テレとはあるある大辞典を製作した所です。

266 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:44.59 ID:BMBgTYI0
>>217
一応、警備員か何かになったのではなかったっけ？

でも男として恥を知れ　氏ね
267 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:58:45.88 ID:e0KbBEGA
>>238
だよね

273 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 00:59:21.55 ID:xWevJx4M
始まって10分。

また医療者側さらしあげの予感でがっかり。

573 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 02:44:07 ID:+3dEd9fg0
345 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:03:40.12 ID:xWevJx4M
産科医が少ないのは事実。
そのために周産期医療の安全性が脅かされてるのも事実。
しかしその原因を自分たちが作っている事実を見ようとしないマスゴミと一般人。

441 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 01:10:48.52 ID:3tKI3RV2
>>262
おまけに出産当日もでかい腹抱えた奥さんが自分で車運転して病院にいったらしいやんけ。

自分の責任棚にあげて何が真実を知りたいやねん。お前のせいでどんだけの人間が迷惑してると思ってんねん。
責任とれ




と、まぁこんな感じで例の一家に同情する様な書き込みはなし。
まぁ。あの報道内容じゃぁしょうがないと思う。因みにこんなのもありました。

誤爆すまぬ

医師ブログで裁判の経過を追っています。
それを見てると、とてもじゃないけど原告の勝ち目はない。

でも、民事訴訟は、ほとんどの場合、原告への賠償金を認めるね。

陣痛促進剤の被害のなんたら会って昔、HPに仙台筋弛緩薬裁判をリンクして
被告を応援していたようだけれど、あれはどうなったの？

>>577
ヒント：都合の悪いことは書かないｗ

>>577-578
厚生省との交渉録のページが見えないんだけど、私だけ？
（左のメニューより）

陣痛促進剤による被害を考える会
ttp://homepage1.nifty.com/hkr/higai/

>>579
passかかってるね

>>579

厚労省のHPにないの？

昔はパスワードなしで見れたよね。

「陣痛促進剤による被害を考える会 」で検索したら2488個もあった。

ヒント：「誤解」を呼びそうなことは、Yesマンにだけ見せるｗ

>>583
どうやらただの設定ミスっぽい。
だってWeb Archiveで見えるもん。

ttp://web.archive.org/web/*/http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/
任意の日時をクリック。
文字化けしたら「右クリック→エンコード→日本語（自動選択）で。


たぶんHPの管理者が間違って見えないように設定したか、
一時的にパスワードをかけてそのまま忘れているだけだと思う。

>>584
自分とこのサイトの設定間違えるような奴らが、産科医のどう見てもミスと言えないような事を
責めてる訳やね。

関西地区の方へ　（18時10分過ぎ頃から始まると思います）

関西テレビ「スーパーニュースアンカー」
http://www.ktv.co.jp/anchor/

▽奈良県中南部が産科空白地帯に…安心してお産できる地域を目指し母親たちのネットワークの取り組み
特集/「安心お産母の会」
おととしから、相次いで妊婦の搬送事故起きた奈良県。中南部地区では、この2年間で4つの病院が産科を休診するなど、
深刻な状態が続いています。こうした現状をなんとかしたい！と、立ち上がった1人の主婦の活動を追いました。

妊婦の搬送事故とは異な事を仰る。

CM前予告　いきなり遺影w

3/4の放送内容
特集/「奈良県お産環境改善計画」
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2008_03_04.html#02

TVは下の記事に出てくる人が、会を立ち上げ、シンポジウムを開き、国会議員や行政に働きかける話でした。
最初に仏壇と遺影、子供を抱く夫の首から下の映像や大淀病院のを出すものの、特には触れず。
和歌山県橋本の病院まで遠路運転していく妊婦の姿なども。
http://mainichi.jp/life/edu/child/archive/news/2007/09/20070925ddlk29100249000c.html

講演会：安心のお産環境つくろう　妊婦ら２５０人が考える−−奈良　／奈良
　◇１９病院で転送拒否、高崎さん遺族も参加

何も分かってないね。

会のHP　ttp://www.eonet.ne.jp/~naraosan/

一行目からいきなり。

私は一人目をある大学の付属病院でしかも日曜に産みました。不安と恐怖のなかでのお産でした。心と体に大きな傷を負いました。
しかし私も子どもも生きています。


大体の団体か分かりました。
助産所万歳なんですね。

こう言う事にならない様に願うよ。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
http://plaza.rakuten.co.jp/josanin/diary/?ctgy=6
酷い助産師はＨだけじゃない。
2003年の9月、まだ琴子を失って日が浅い頃に、地元の友人（といっても今では絶縁したけど）で数年前に助産院で
出産をしていたＳが、自分が世話になった助産院の助産師は助産師会の栃木県支部の支部長で、
話を聞いてくれると言っていたから電話してみたらと、当時の支部長のＹの電話番号を教えてくれた。

電話をしてみると、Ｙに電話をしたことをすぐに後悔した。
「私はあなたの話を聞く立場にないとおもいますよ」
「あなたが自分で選んだことですから、仕方のないことではないですか？」

お前ら、「青木絵美」という基本単語くらいは頭に入ってるんだろうな？大丈夫か？

age

>>590
>「あなたが自分で選んだことですから、仕方のないことではないですか？」
って、助産院でトラぶったときの常套句だよね。
この人、骨盤位だったんだよね。

死産や出産直後のトラブルなんかでベビーを亡くしたときの悲嘆のケアに
ついて、毎日新聞でちょっとやってたけど、
「助産院で出産、二日後妻から『赤ちゃんが肺炎で死んじゃった。ごめん』って
　電話があって、驚いて…」とかいう体験が載ってた。
普通、生後二日目の新生児が肺炎で死ぬか？
羊水混濁でﾄﾞﾛﾄﾞﾛを吸い込んだか、破水をホッタラカシされて感染おこしたか、
いずれにしろ、病院でそんなことがあれば即訴訟なのに。
助産院って何かあったらすぐに「あなたの決めたことだ」「あなたの努力が
足りなかった」っていう。

大淀のこの事件だって、助産院で産んでいたらきっと訴訟にならなかったと
思うよ。
「自然に産みたいってあなたが選んだことですよね。散々注意していたのに
体重もたくさん増えちゃって、これじゃ中毒症にもなりますよ。
プラス5キロまでって言ったでしょ。
子宮口もほとんど開いてないのに『痛い痛い、嫌だ、帰りたい』なんて叫んで。
陣痛にもろくに耐えられなかったし。だから赤ちゃんは「ママは僕のこと嫌い
なんだ」ってなかなかお産が進まなかったのよ！
予定日超えても車を運転していた！？視神経を酷使するのは、妊婦には絶対
だめなのよ！知らなかったんですか？そんなだから血圧が上がったんでしょうよ」

って思い切り産婦と家族を責めておいて、
「でも、お母さんは一生懸命、赤ちゃんの命を守り抜いたんですねぇ…」
とか涙を出して同情のフリ。それで家族もなんとなく納得。