NHK大河ドラマ　風林火山 9

大河ドラマ「風林火山」について奥様がﾏﾀｰﾘ語るスレです。
鯖のため板のため、実況はご遠慮ください。

前スレ
風林火山8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185774052/

NHK大河ドラマ　風林火山
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168170208/
NHK大河ドラマ　風林火山 2
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171072160/
NHK大河ドラマ　風林火山 3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173539954/
NHK大河ドラマ　風林火山 4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176801062/
NHK大河ドラマ　風林火山5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178718146/
NHK大河ドラマ　風林火山 6
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180875079/
NHK大河ドラマ　風林火山 7
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182782968/

公式HP
ttp://www.nhk.or.jp/taiga/
公式サイトから何故かリンクのない大河専用の投稿欄
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

こまい君が好きっ！

こまい君とのぶしげ君ってなんか似てない？
最初あまり興味もなく見てた頃、同一人物だと思ってたｗ
なんか話のつじつまが合わないなーと思い始めたのとだんだん面白くなって
きて登場人物の整理ができてきた頃ようやくそーかそーかと気がついた。
こまい君機転がきくよね。

>>1
大儀であった

　　　　　　　　 ／‐-ｆ ￣￣_,`-‐'´,･'
　　　　　　　／　　　ｊ　{i　〈 __,ィ''´　
　　　　　 ./ ￣r'´￣　　》　　　.|
　　　　ヾ、　 ト、　 r-ｲ　Yﾉ　（`−---ー‐―ｧ
　　　 　　 .V'　/ ヽ ヾ-'ノ ／ /￣￣￣￣/ /´ 　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　i　　/'},ﾊ　　/‐ｧ/ 　　　　 ／／　 ｌヽ　角なんだからな
　　　　　　　|　　 弋ヾゝ `／　　　　／∠＿＿ﾉ |　変な勘違いするなよ！
　　　　　　. 人　 ｲ`∠ニフ 　　　　ｌ＿＿＿＿_ノ

http://www.ibu-masatoh.com/opening/ibu-HP-opening.html

雪斎さんのＨＰ　笑える

亀だけど前スレの最後あたりの流れに同意。
田辺って台詞の言い方がかっこつけすぎで、なんか不自然っていうか萎えるんだよね。
演技も微妙だし、ただの顔だけ男って感じ。

今年は、台詞の言い回しが時代掛かっている人が多いように思う。
晴信、板垣、ユウ姫、カゲトラ、カンスケ、そして小山田。
「かっこつけ」とは思わなかったよw

いやこれは時代ものなのでむしろ「時代掛かっている」言い回しが
出来ないことが問題なわけで。小山田の他は村上も言えていないね。

時代ものの言い回しは難しいだろうな
「今回ほどアクセント辞典を多用してるのは始めて」のようなことを
コメントしてるよ。＜勘助

「あいしてる」って言葉に突っ込んでいたら夫が、
「そんなこといったら、全員のしゃべりかたからして、当時はこんな言い方じゃないし
昔は言わないせりふを探してたら楽しめん」と言ってた。
でも「愛してる」なんて言うかなーどうなのよーと一人で引っかかった。
田辺さんはがんばった方だと思うｗ

それでも武田視点で見ると印象が良くない小山田という一族を
興味のある一族に変えた功績は大きいかも。

大森さんの描く人は
善悪で選別してないから
人間が生き生きして面白い。
役者も描き甲斐があるだろうな。

>>13
一方、平蔵は・・・orz

実は誰よりも地雷だった平蔵
バレスレ見ると今後の活躍も素晴しい・・

平蔵が嫌過ぎて、中の人まで嫌いになってきちゃった。
役者には罪は無いと思うんだけどさぁー

>>16
あははは
私もそうなのよね
理不尽だと思いつ、牛柄の服着てはしゃいでるＣＭの平蔵見ても
この野郎っ！可愛い牛さん柄着ても許せんっ！と目つきが鋭くなるｗ

私も平蔵の中の人まで憎いよw
おのれ甘利様の敵め〜！とﾒﾗﾒﾗしてしまうわ

>>7
顔だけでもいいんだから、
顔も台詞もへんな亀晴信よりは
だいぶましじゃない？ｗ

平蔵･･･小物キャラとしてやってた頃は
演技は上手くないけど、合ってる役だなと思ってｳｽﾗ可愛くも見えてたんだけどね
今やヒサの演技も合わせてｳﾍｧだ

これから平蔵見直す機会はあるんだろうか

最初から思慮深くて「こりゃー、農民では終わるまい」という雰囲気があればともかく、
ものすごく小物キャラの単なる百姓根性満載だからこそ、違和感がぬぐえない。
あと、ヒサのところに拾われたのが出世の始まりだったっけ。
なんでヒサの父ちゃんは平蔵をあんなに買っていたんだろう。
そこのところの説得力もないなー。
最初っから只者じゃないオーラ全開で、なんか常人にない特技でもつけてりゃ良かったんだよ。

>>21
そこで石投げスキルですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿
　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|其| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |不|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |疾| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|侵|　　　|動|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |如|　　|其|　　　　　　　　.|掠|　　　|如| コッペパ〜ン
　　　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |風| 　 |徐| 　 　　 　 　 　|如|　　　|山|　ジャム塗ったらあ〜んぱ〜ん♪
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|如| 　 　　　 　　　|火|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |林| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ（　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;

こんなAA出来てたんだ


　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　　 　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　　　 （ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　　 　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´　●　　　::::::::::ヽ ' ,ヽ　 　 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　　　　　 ● ●ヽ ∧　　　　　　 `⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　　　　　i　　ﾐl~T--‐彡　　　　 /./
／￣￣ｌ.　 彡､　　,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,, ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､,,　　|∪　|　／　| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､ ＼,,,`ー'／ ,ｲ　　 川ﾊ ヾー‐'^ー "

北条家のみなさんの美声にメロメロ

カピさん髭はえたらナマズみたいだ・・
くるみの歴史は繰り返すんだね

氏康どのに「こんばんみ」って言って欲しいずら

先々週は武田家家臣がニュータイプ化、
先週は駒井がテレパシー、
今週はお北さまの予知。武田家がどんどんエスパー化している…。

は聡明だろ北条家の最大版図を達成したのは氏政だ
難癖付けて取り潰しに来た秀吉相手に勝てる奴なんていない
69 ：日曜8時の名無しさん：2007/09/16(日) 20:53:55.55 ID:D7syy+WS
>>59
あれは群馬県を取り戻せなくなる恐れがあったからだろ
70 ：日曜8時の名無しさん：2007/09/16(日) 20:54:15.64 ID:6nwuXQw8
氏康ターンは見応えあるね。
サコミズ隊長、引き渡しは義を大事にする氏康じゃ通じないよ。
71 ：日曜8時の名無しさん：2007/09/16(日) 20:54:23.11 ID:3HjrRo4p
ここへ来て高遠、小笠原らが繰り広げていた熾烈な小物ランキング争いに一気に女鹿田が参戦してきたな・・
72 ：日曜8時の名無しさん：2007/09/16(日) 20:54:29.20 ID:m6u29rdB
>>61
名将だな、コーエーゲームではｗ
名前： E-mail：

>>ID:IHK4NGTkは可哀相な人なので構わないであげてね。

ごめんなさい板が違うのよねorz
>>ID:8guIfWec0は可哀相な人なので構わないであげてね。

景虎のメイクはいつになったら安定するんだろうか。今日はえらく細い眉でアイシャドーも
薄めだったから、病弱な姫みたいだった。
上杉家の御曹司は父親と違って立派だったなぁ。

昨日今日と上田市に旅行へ行ってきたのだが、
ちょうど風林火山紀行に出てた生島足島神社へ
行って来たばかりだよー。
ちょうど川中島の起請文の無料展示がされていて、
感銘していたので、紹介されていて更に感動。
（チラ裏スマン）

今日は北条氏康が素晴らしかった。
宇佐美の静かな語りが重みがあって場面を引き締めていた。

氏康は父の遺言をきちんと守ってるんだよね。
立派な嫡男だ。

大井夫人の予知夢、最終回までに見ることの出来ないだろう
シーンを見られて嬉しかった。東光寺の義信のお墓に2度
参ってるんだけど、もし跡をとっていたら･･･と思わずには
いられない。

息子を案じ、気の休まる日がなかった大井夫人と、嫡男置いて越後に逃れ
尚かつｴﾗｿｰにふんぞり返って北条討伐を依頼する憲政、違いすぎにも
程があるｗ
氏康vs竜若丸がﾖｶｯﾀなー。先代の家訓のテロップとアホ親父の相乗効果。

>>32
多分、収録が「第何話」というような話の順番通りではなくて、
使うセットとか役者さん達のスケジュールとかを考えてのまとめ取りだったりするんじゃないかな。
で、数回の収録を経てメークが安定してきていても、
それが放送される時にうまく反映していないのかも。

予告のヒサ、懐剣を女性全員で揃って構えて
まるで奥方ダンサーズのよう。
後ろから金色の甲冑を付けた武将が出てきそうですな。

>25
私もいいなーと思って聞いてた。カピさんみたいに変なためもないしｗ

竜若丸の子役って太賀っていうのね。いい少年だ。
あんな愚かな父親を持った嫡男の悲劇をよく表現した。
氏家を見据えた目つきが忘れられない。

536 名前： ほなうじーにょすてーしょん ◆KAJIXEkY46 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:44.47 ID:g4qMnDdH ?PLT(12556)
平蔵氏ね
538 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:44.83 ID:OuZzNDJe
平蔵しね
540 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:45.12 ID:g4BPCfFU
平蔵氏ね
541 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:45.42 ID:a9oZ6TlE
平蔵しね
544 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:46.01 ID:QqPtj7wB
平蔵氏ね
545 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:45.87 ID:7zZ4EotU
平蔵氏ね
546 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:46.12 ID:5AmVU7YU
平蔵氏ね
548 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:46.44 ID:1mhM2bxb
平蔵氏ね
549 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:46.50 ID:Wm1uduf6
平蔵氏ね

555 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:47.38 ID:2m3TMhna
平蔵死ね
556 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:47.38 ID:0D8fhDz4
平蔵氏ね
559 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:47.62 ID:R5aAzGaB
平蔵氏ね
562 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:47.70 ID:VGIPL02X
平蔵ｗｗ
563 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:47.77 ID:cQsyIK9U
平蔵氏ね
564 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:47.88 ID:vuEALhAB
平蔵氏ね
569 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:49.20 ID:qDzXBJ6r
平蔵ｲﾗﾈ
575 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:50.38 ID:yjxFax3X
げえっ平蔵！
576 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:42:50.25 ID:5z+cpttp
平蔵氏ね

669 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:14.44 ID:NGXV3ciC
平蔵死ね
平蔵死ね
平蔵死ね
平蔵死ね
平蔵死ね
平蔵死ね
平蔵死ね
平蔵死ね


徒歩56分
670 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:14.61 ID:IR0flv3z
平蔵市ね
673 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:15.38 ID:sG0wl9k7
平蔵氏ね
702 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:20.30 ID:g4BPCfFU
平蔵氏ね
707 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:21.83 ID:x+fEv3Y6
平蔵氏ね
723 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:23.44 ID:FZ3k9eKB
平蔵氏ね
769 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:33.01 ID:900gtvZT
平蔵氏ね

771 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:33.13 ID:Pv21tzeN
平蔵＼(^o^)／オワレ
781 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:35.77 ID:I6Xkcs+j
平蔵氏ねってかいたやつ全部氏ねーーーーーーーーーーーー
796 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:38.77 ID:b8BGPEXz
平蔵早く死ねよ
804 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:40.37 ID:r1xKmpLt
やっぱ最後は平蔵に殺されそうだな、勘助
812 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:43.44 ID:g4BPCfFU
平蔵氏ね
822 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:45.91 ID:900gtvZT
平蔵氏ね
860 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:54.40 ID:eiZywlgY
平蔵お願いだから氏んで
877 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 20:43:59.62 ID:ZKAcAo+a
来週は平蔵ターンがあるからスレ消費が早そうだ
895 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:44:05.07 ID:tdznaG3W
平蔵人気ねー
923 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:44:14.63 ID:hSXcAJp1
今週は神回だったが来週は平蔵が出るのか・・・20分
930 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2007/09/16(日) 20:44:15.96 ID:g4BPCfFU
平蔵氏ね

ＨＺＳＮコール恐すぎる・・
早乙女太一君、女形姿うっとりしたけど
ファンデーション濃いせいか地味に見えた・・ｗ

早乙女太一、色黒ファンデだと結構普通…。鼻もつぶれてたし。
なんか大衆演劇VS歌舞伎みたいになってきたな〜。

大井夫人が倒れながら見た夢、自分の過去を見るんだと思ったｗ
走馬灯のように幼い頃から、武田に来た時…と。
未来を見ちゃうとは、さすが。いい意味で裏切られた。

女形は顔立ちが綺麗ってわけじゃないからねー。
しぐさや表情で魅せる人たちであって
化粧取ると普通の男ってパターンのほうが多いでしょ。

大井夫人よかった、上杉親子もよかったな…。
管領様については「おぉ大分賢くなったじゃん、勘違いちゃんだけど
追い詰められた状況で相手の誠意を汲み取れるって流石に育ちはちゃんとしてるのね〜」と
思った途端にあれだもの…。
「ダメな奴は何をやってもダメ」という言葉が浮かんだ…哀れ。

あれが早乙女太一だったのか。
気がつかなかったよ・・・。

早乙女太一、ちょっとぽっちゃりして見えた。
なんとなく信繁に雰囲気が似てる気がした。

>>50
てか邑野未亜を男にしたいみたいな顔だとｵﾓﾀorz

いつの日か彼も「太一だよ♪、太一だよ♪」
ってやんのかなあ

お北さまと三条夫人のやり取りがしみじみと良かった

266 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:45.69 ID:MZTAFE/C
平蔵氏ね

267 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:46.37 ID:KJlWUzrc
平蔵氏ねｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

268 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:46.56 ID:uhbxZPhX
平蔵市ね

269 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:46.94 ID:d20XFJSb
平蔵氏ね

270 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:49.28 ID:YrybuAqI
HZSN

271 名前：衛星放送名無しさん [] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:51.71 ID:5kqoXusb
平蔵氏ね

272 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:51.87 ID:Jz/3UVNM
平蔵氏ね

273 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 18:42:52.62 ID:lCNr69ds
HZSN

妻鹿田の苦悩も分からないでもない
でも息子さんを敵に「はいどうぞ」して「それで僕たち家臣にしてね」は駄目だけど
あんなアホ管領の下にいたら先はないのが見えてるし
だから長野があそこまで尽くしてるのが不思議だった
いつかの紀行に出てたけど本当に最後まで関東管領に尽くした人なんだってね

個人の裁量ではなくて、家とか血筋がなによりってことだろうね。
少々あほうでも、家臣がしっかりしてればなんとかなる…とか。それはもっと後の時代か。
戦国時代はやっぱり主君次第で家なき子、もとい領土なき子になっちゃうんだもんね。
真田の土地への愛着を見てるとよくわかるけど、領地がなにより大事だったんだもんね、武士。

竜若丸が言った「戦って散る」の「散る」て
このドラマで初めて聞いた気がする
武士の理想の？死に様を表す象徴的な言葉と思うから
戦国を舞台にしてたら頻繁に使われそうだけどそうでもなかった
その立派な言葉通りになってしまったorz
数え年十一て本当かしら

>>37
公式サイトの次回あらすじ読んだら
ヒサも死んでいいと思った

ヒサが馬場を憎む気持ちはわからないでもない。
転落の始まりは馬場に騙されたことだからね。

平蔵のコテコテ訛りが消えて完全な武士口調になってるのが妙に腹立つ

そのくらい許してやれよ。

武士言葉はともかく、他の地に来たからには、武田の方言使えないのでは…？

葛笠村を出てからもう１５年以上経ってる
勘助は老人になり、平蔵は壮年になり
いつまでも同じ状態であるはずない。
かわって当たり前なのに・・・無理難題言うなよ。

平蔵って何歳？

晴信より年上だとしたら
もう３０代だよ

晴信よりは絶対上だよね

大河で年齢設定のことを言うのも今更感があるけど、お前は美人女優かと

晴信は信虎に似てきたなあ

ところで信虎様のクルミって何だったの？
単なる手慰み？
それともボケ防止かな

いらちを表現してるとか

晴信の話題より平蔵の話題の方が、断然盛り上がっているので
大河サイドとしてはしてやったりでは？…ないかｗ

平蔵の話題は、作られたもの？
誰でもＣＭにでるととたんにヲタもアンチも急増する。
これってスポンサーの話題づくりだな。

どの世界にも勘助がいて裏で黒い笑い浮かべて風を起こしてるのか？ｗ
風林が取り上げられるなら何でもいいんだけどね。
２ちゃんに住んで長いものだから汚れててすまんｗ

ＨＺＩＫＲ

>>37
次回の笑いの壺なんだと思った。
hsasn

平蔵にいらついているので、レミーのおいしいレストランでもいらついてました。

更年期障害だな。

>>69
定期的に見回りに来て、無理矢理HZに絡めた晴信アンチネタを書き込む
あんたの必死さだけは伝わるが・・・

>75
大河ｽﾚには行ったことないよ。晴信アンチのつもりもないし。
たまたま晴信を引き合いにしただけで、カンスケでもよかったんだけどさ。
なんでも話題になるってことは注目されてるってことだし、損ではないだろうけどどうだろう？
ってことを言いたかったんだけど。

晴信別に嫌いじゃないよ。ブラックから立ち直ったのに、
予知夢ではまたブラックになってるっぽいのが悲しいなーと思うけど。
てか、晴信アンチがいるなんて知らなかったよ。こんだけ平蔵平蔵言ってるから、
想像もしなかったわ。

あ、ＩＤ変わってるorz
69=76

言い訳って
苦しいモノほど
クドクド長くなるよね。

平蔵はキャラのウザさが気になるが、
自分はそれよりもヒサの下手さが非常に気になる。

初回から登場の役者は重厚さ。
中盤以降登場の役者は演技の素直さが良いと思う中で、
平蔵とヒサはどっちにも属してないよね
長島さんの軽さはわざとだと思うし

しかしこの脚本家いざ肝心なシーンに限って
セリフに池辺晋一郎並の駄洒落ねじ込んでくるよね
最近なかったと思ったら小山田でやらかすし

今更なんだけどさ
小山田の息子が武田家臣団の前であらいざらいしゃべってたけど身内の恥を
さらすようなことするかねぇ。
もしそんなことがあったら必死に隠すと思うけどな。
側室に寝首かかれるなんてアホもいいとこじゃん。

微妙な立場の一族でもあるし、痛くもない腹をさぐられることもないかと。

>>82
あの後の井戸端会議家臣団ズを見たかったよね。
さぞ盛り上がったのではｗ

>>84
流石に人が死んでるから盛り上がれないんでないの
鬼女じゃあるまいし

でも小山田が死んだって聞いた時、勘助以外あんまり悲しんでなかったよね。
駒井なんか板垣が死んだ時はあんなにウルウルしてたのに…。
やっぱ小山田ってどっか浮いた存在で、他の家臣とあんまり仲良くなかったのかな。

板垣は譜代の家臣だけど、小山田は連合君主(ただし戦に破れて格下の)
みたいなもんじゃないんだっけ？
あとは武田家は源氏だけど、小山田家は平氏の流れを汲む家柄って、
ここで教えてもらったような。
駒井のウルウルはおやかたさまの気持ちを汲んでのものだと思ってた。

しかしドラマは第四次川中島の勘助の死で終わるのに、
その後の武田家滅亡にいたる伏線をバリバリ引いてきますね。

>>81
甘利に無情！とかね…

>86
板垣とは比べられないよー誰もｗ
晴信には父代わり、カンスケは自分を引き立ててくれて世話やいてくれた人だし。
小山田には恩はないはずｗ

サントラ持ってる方に聞いてみたいんだけど・・・
「やすらぎの人」ってタイトルの曲があるけど、あれって誰を
イメージしてるんだろ。
由布姫はやすらぐ感じじゃないし・・・やっぱりミツかなぁ
そもそもどういうシーンに使われてた？

話をぶたぎるが、北条氏康は立派すぎてなんか苦手だなぁ。かっこよすぎる。
関東管領様の方が情けないけど好きだわ。
哀れな妻鹿田さんの最期に、小山田信茂を見た気がする。

いろいろな場面で、武田の行く末を暗示するような台詞や映像が入るけど
妻鹿田の時にわざわざ、譜代の家臣でなかった事が悲劇を生むなんてナレ入れるのを見ると
やっぱり意識して入れたエピなのかしらんと思ったりするんだな。

>>90
勘助にとっては絶大なる存在の由布姫様のシーン

由布姫と（´･ω●）の絡みで安らぐシーンあったけ？
告白して瞬殺されたシーンとかならすぐ思い出すけど
由布姫で安らぐ勘助・・・スゴ（´-ω●）

雪の中、姫を見つけた場面でも流れていましたね。
由布姫様登場の場面。
勘助が由布姫様を思う場面では
いろいろ編曲されて流れています。
好きな人を思うと心安らぐものです。

「やすらいでほしい人」って意味かも

勘助は由布姫やミツが生に執着してる
その姿勢が好きなんだろうね。
由布姫の姿を見るだけでもホッとするのかな。
信仰に近いし。勘助には美しく見えるらしいし

勘助だけでなく
美しいと思ってる人はたくさんいるよｗ

公式サイトの小山田さんのインタビューを読んだけど分かり易くてよかった。

ただ、小山田をやってた人を新撰組で山南やってた人と思ってた。

スマン....orz

由布姫って「やすらぎ」とは対極にいそうな人なのに
「やすらぎの人」なんだ。

90です。
いろいろご意見ありがとございました。
とにかくこのドラマの音楽が好きで。千住さんありがとうって感じです。
要するに勘助は精神的に強い女性が好きなのね。
ていうかこのドラマの女性はみんな精神的に強いよね・・・。

今後ア○ナ○ンは買いません！
平蔵、許しまじ。

>>81

甘利に無常（信虎追放の謀議）
さっきから殺気が・・・（駿河に護送される信虎）
美瑠を見るのが好きじゃ（小山田の勘助への告白）

他になんかあったっけ？

武田の猛々しき跡取りが…(ｳﾛ、信虎)もあった

笛は不得手でのぅ（由布姫に笛を贈る三条）も追加

シリアスなドラマに駄洒落をこんなに盛り込んでいたとは…
景虎に何か言わせたら、大森氏を心の中で胴上げする。

小山田さんに、今夜がヤマダも言って欲しかった

単なる偶然だって言えなくもないと思ってたが、
「寝ている美瑠を見るのが」って
わざわざ二回もゆっくり言わせていたし
完全に確信犯だなあと思った。

現場の雰囲気とかもあるんだろうけど
こんなダジャレが好きなのはダレジャ？

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　【審議結果】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
[微妙]　 [脱力]　 [無理]　 [失笑]　　[勘助]　 [残念]
　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧　‖∧∧ ‖,∧∧
　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ） （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´

>>108
大森さんｶﾜｲｿｽｗ
勘助ってどういう意味？ｗ

内野レベルのダジャレ

というとじゃないだろうか。
うっちーのダジャレは微妙に外してるもんな〜

　【審議結果】
ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
[微妙]　 [脱力]　 [無理]　 [失笑]　　[勘弁]　 [残念]
　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧　‖∧∧ ‖,∧∧
　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ） （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´


ごめん、元ネタがこれ↑
つい、勘弁みて、勘助に置き換えてしまった
別に深い意味はない
大河のダジャレは大好きだよ〜

ダジャレとダレジャか・・・・ないわｗ

>>111
顔がだんだんとずれてくのが残念だなぁ

>>98
実況でも山南さんの人と間違えてる人いた。
自分的には全然似てないと思うんだけど。
優男っぽい所がかぶるんかな？

ちょっと声の出し方が似てる気がするね＞小山田と山南

>>113　ちょっと修正してみた

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
[微妙]　 [脱力] 　 [無理]　 　[失笑]　　[勘弁]　 　[残念]
　‖∧∧　 ‖∧∧　‖ ∧,,∧ 　‖∧,,∧　‖∧∧ 　‖,∧∧
　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　 （　　　 ）. .（　　　 ）. .（　　　 ） 　（　　　 ）　（　　　 ）　 （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 　｀ｕ-ｕ´

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
[ｵﾐｺﾞﾄ]　 [ﾔｯﾀﾈ] 　 [ﾊﾅﾏﾙ]　 　[ｽﾞﾚﾅｲ]　　[ﾅﾌﾟｷﾝ]　 　[ﾖﾙﾖｳ]
　‖∧∧　 ‖∧∧　‖ ∧,,∧ 　‖∧,,∧　‖∧∧ 　‖,∧∧
　∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀) ∩・ω・｀)
　 （　　　 ）. .（　　　 ）. .（　　　 ） 　（　　　 ）　（　　　 ）　 （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 　｀ｕ-ｕ´

あ、ずれた。難しいなぁ。
スレ汚しスマソね。

みんな可愛いねwwwww

ずれてもかわいいからいい

かわいいと思う気持ちが理解できない。

正直どうでもいい。

【ちいさく審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

【軍議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω●｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

武田ご家中であらしゃりますか？

>>124見たら、勘助に妻がいたって話しに
え？何なに？と話の輪に加わっていった小山田さまを思い出したよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

夕方のＮＨＫ甲府で風林火山で見る諏訪とかいうシリーズをやってて
今日は海ノ口を紹介してた。久々にミル姫パパと、高い声の晴信を見た。懐かすぃ。

>>126
あぁ田島令子・・・って知らないか誰も

AAのズレの確認・調整はココでやる

ttp://www2.big.or.jp/~uks/aa-check/aa-check0001.cgi

>>127
知っているよっ！
私にとっては永遠にエメラルダスの中の人だ。

>>98のせいでニヒルさのかけらもない
ニヤケ顔の速水真澄像が頭に浮かぶようになった
どうしてくれるんだ！ヽ(`Д´)ﾉ　

私も知ってる！
私の中ではオスカルの人だ！

自分も実は小山田のシーンを思い出していると途中で小山田の声が山南さんになってしまう…orz

>>67
必殺シリーズの近藤洋介を思い出した。くるみを割ったあとで
ターゲットを仕留める…みたいな。

田島令子は知ってるけど、>127が126にアンカーつけてあぁ田島令子っていうのが分からん。
誰かおせーて！

雅ちゃんのママだ〜！

>>134
中井貴一が武田信玄やった大河ドラマで（すんげー昔だ）勘助ももちろん出て
きてて、その妻やったのが田島令子だった・・・ような？

>>136
正解！
ちなみにその息子役（当然勘助の子）をひかる一平が演じていた。

>136
おお、ありがとう！
ググったらちゃんと出てきたよ。見てたはずだが覚えてないわ。

再放送で御北様と三条の会話シーン見てたらほんまもん思い出した

親方様の半ズボンを見る目がアレすぐる

放送終了あげ

あれは確かに元愛人だったんだな、とわかる口調と視線だったｗ

伝兵衛＆太吉親子ﾜﾛｽｗ

ヒサ〜。あそこでためらうか。

葛笠酔いどれ合唱団

ヒサもなぁ、いい加減平蔵って呼び捨てもどうかと。
せめてお前様くらいの呼びかけはできんのか。

あいかわらず太吉一同は楽しいのぅ♪

>>143
赤ちゃんいたしねえ…
馬場への唾かけは命を惜しんだ自分への怒りもあったように見えた
人前ではお前様、二人のときは平蔵が良いと思う

歌がピタッと止まる葛笠sイイw

「見逃せ、咎めは受けぬ」と言った弾正の立ち姿がカッコよ杉

村上の正室が貫禄あってよかっただけに、その後すぐヒサのアップになって
あまりにも現代的な上に迫力なくてガックリきた。

弾正は白目部分がキレイ

関東管領は竜若丸を亡くしてまだ間もなさそうなのに
喪に服すどころかまた遊興に耽ってる
あんなの見たら景虎も出兵する気が失せるわ

息子の死の悲しみを忘れるためなのかもしれない…

ないかｗ

馬場様が飯富様に結構辛辣なことを言ってた
でも来週逝きそうなのは諸角様？
やっぱり馬場より教来石の方が良い名前に思える

諸角のじいちゃんは最終回まで生きてるよ

>>151
飯富さんに何言ってたっけ？

みんな飯富って普通に変換してる？私はいいとみってやると一発変換してくれるけど。

>>153
うわ、名前間違えてた。その前のシーンとごっちゃになってた
訂正：諸角様にきついこと言ってた

「無駄な血を流さずに勝てるならそれに越したことはなかろう」
と諸角様が振ったら
「いざとなった時にお家のために命を落とす家臣がいなくなる」
「無血で勝つことを良しとし、ただ生きながらえることのみを忠義と心得ておる」
とあの歳の人に言うのは時代が時代だから仕方ないとは言えちょっと

めし、とみ　で飯富と出してた。いいとみだと一発で飯富になるんだ

>154
でもさ、川中島で生きながらえてしまうのは馬場なんだよね。
長篠の合戦で戦死するまで、馬場は砥石の時の諸角さんと同じ思いをするんだろうね。

馬場さん、舟のことをちゃんと読んでて、ぜひ手柄を立てて欲しいって思って見る。
ところが、奥方様が百姓風情に頭を下げて「助けてください」って言ったことで
このまま討ち取ったら、馬場さん超悪役って感じじゃーん。
などと思って緊張してみてたんだけど（やっぱり逃がしてあげたくなるよね、人情としてｗ）
ためらわず「立派な奥方様」は自害しちゃって、逃げるのはヒサorz
がっくりきたｗ

あそこでヒサ自害せずに一人だけ落ちるのびるってどうよ？
まぁ脚本が死なせたくなかったんだろうけどさ、忠義は？？
川に飛び込んだけど死にきれず岸に打ち上げられて助かるとかさ･･･

死んだ振りぐらいしろ

信玄が書いたっていうラブレターが現存してるけど
今日登場した春日なんとかっていう人がそのお相手なの？
そんなシーンは無いに決まってるけど
今日の晴信、身を乗り出して御贔屓だったわｗ

>>158
リアルにそっちの気ある人は空気読めるんだね恐らくｗ

昔の大河ドラマには、その手のシーンがあったらしいね
自分は観てないけど

リツ、なかなか良い娘だと思うがのぅ。ミツやんに通ずるものを感じる。
家庭を持つならオススメなタイプ。太吉奥をてなづける辺りも武士妻に向いてる。
すぐにカッと頭に血が上るヒス姫を慕うより、（思い込みの激しさの波長が合って
るだけっていうのが真相のような）現実の幸せに目を向けろよ、と杯交わして
こんこんと勘助に言い聞かせたくなる。
守る者があっては戦が出来ぬ！の大義名分を持ち出され、姫しゃまラブ！に
拍車を掛けそうなので言えないｗ

>>158
今日はそのシーンが一番面白かった。

宇佐美って存在感あるしうまいんだろうけど、
なんかヤル気がないっていうか、
しゃべりが普通で白ける。

太吉長男、イイ味出してましたよね、
伝ベエのあんな楽しそうな顔を見たのは、ずいぶん久しぶりのような気がする

＞＞148
ピンポイント出演なのに旦那より貫禄あった村上のお方様、良かったですね
でもドラマとはいえ、侍女も含めてあっさり死に過ぎw

奥方、侍女がすぐに自害したのを見て
武田の評判がかなり悪いんだろうと思ったよ。
志賀城の件もあるし悪くて当然だけど。

>>157
どうやってでも生き延びる！　って平蔵の宣言を聞いてたしね。
そう簡単には死ねないでしょ。

奥方は、人質として交渉の材料にされるのを恐れたのかも。

>>165

前に志賀城攻めで男はさらし首、女子供は売り飛ばしたからでしょ

中島ひろ子、せっかくの出番なのに面丁が出来てて可哀想だった。

来週は「信濃に越後の毘沙門天が現れます」だから、楽しみだわ。なんか毎回
登場が派手で、誰が主役がわからないくらいの持ち上げっぷりだし。
予告の馬を駆るシーンの「はぁっ」って掛け声が、あまりに細くて笑った。

あの「はぁっ」は笑ったｗ
ため息かとｵﾓﾀよ。

「はぁっ」でもガクトは騎馬のプロだよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ でも(*´д｀*)ﾊｧ でもいいけど、暴れん坊将軍以来の白馬が似合う殿様の登場だね

>161
リツ、可愛いね。どうしてもＵ姫と対比すると、役柄も容姿も初々しくて好感度高し。
ミツも良かったよ。

内野さんと何才差なんだろう。
大河では若い子と絡みまくりだな、年齢差に焦りつつも嬉しいんだろうか。

ようつべ見てて偶然見つけたミツとリツの対談
これ見てるとリツのキャスティングはスタッフ意図的？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Zl9ktexYASM

>>172
2人とも凄くかわいいね〜。

なんか由布姫よりリツの方が勘助と
フラグが立ってる気がするんだけど。
ミツと似てる所を含めて。

リツまで出ちゃったら、ますます勘助が由布姫に惹かれる理由がわからない。
せいぜい思い込み激しくて暴走しやすい性格が似てる者同士、ぐらいだ。

ミツもリツも百姓みたいなもんでしょ。いわば対等の地位。
かわいいとは思っても、崇拝とか憧れの存在にはならないんじゃない？
勘助にとってミツやリツは、たんぽぽや野菊みたいなもんで
由布姫は青いバラみたいに、触れてはいけないとっても高貴なものなのかも。

ミツの時もそうだったけど、リツといる時の勘助もどこか可愛らしいんだよね。
由布姫といると怨霊とその手下みたいに見えちゃって、ちょっと引く部分がある。

私もミツ&リツと一緒にいる勘助は大好き
お茶目な部分もかいま見えるし

来週からの川中島も楽しみー
白馬が本当によく似合うねえ、あの毘沙門天様は
武田と長尾側が対照的なのがまた良いのよね

勘助の異形も意に介さず、好き好きオーラ全開＆若い生命力はミツと似てるね
名前を似せてるのもわざとかな？
思慕や崇拝は無理だけど、勘助が嫁にするならああいうタイプがいいと思うんだけどなー
押しかけて既成事実を作ってしまえリツ！とすら思ってしまう自分ｗ
それにしても、母上はよっぽど美人なのね

飯富に「武田家を継ぐのは御曹司様以外おられるという事を心得よ」って釘刺された時、
「もちろんです」って言った後、心の中で舌出してるようなしれ〜っとした顔してた
勘助がなぁ。
リツとくっついて、由布の呪縛から解き放たれてればいいのに。あんな怨念の塊みたいな
女と一緒にいても、黄泉路しかみえん。

勘助には由布しかいないという事が見えてないやつらって・・

勘助が由布姫に惹かれた理由もミツの面影を重ねた、という理由なのに
ここにきてミツに性格も雰囲気もそっくりな女の子を出すのは
あまりにも、あまりにも柴本由布姫に対して酷な展開だね。

>>178
＞御曹司様以外おられる　にしちまうとそれこそ勘助の思うつぼでして
飯富様が去った後で「んなわけねーべ」て顔してたね＞勘助

村上様の最後の慟哭？
死ぬ前や戦に負けた時に出る雄叫び
「ぅうぉおぁおぁぁぅぁあああああああ」みたいなの
前回の妻鹿田に続いてまた同じだから飽きた
ダンカンで止めておけば印象的な最期と記憶されたのに

村上は川中島にも参戦するはず

＞勘助が由布姫に惹かれた理由もミツの面影を重ねた、という理由なのに

いまだにこんな理解力しかないなんてｗｗｗｗ

>>179
それは由布姫に魅力がないからです
まぁいいじゃん。妄想を語るくらいｗ

由布姫に対しては同情半分憧れ半分だからな〜
自分には手も届かないような高貴な方が、自分もよく知ってる生存欲＆負の感情で苦しんでるのを見て
しかも周りには味方はほとんどいない状態…なもんで
オイラしか助けてあげられない！フンガ〜！となったんだろうな

>>185
では、ゆうのために散々時間を費やした、退屈な数話はなんだったんだ？
ということになる。

自分としてはゆうもリツもどっちもウザイから、ダイジェストではすっ飛ばして
もらった方が良いんだけどな。

>178
ああいうのが、カンスケを主役らしからぬ悪役にしてるよね。
実際カンスケ自身よりも、周りを引き立たせて見せてくれてるって感じで、
実はカンスケには魅力を感じないｗ
板垣とか真田の見せ方は見事なのに、主役が引き立たないのは
軍師ってことも関係あるのかなー

>>188
私はいいけどね。
ああいうタイプの主役は新鮮で。独りよがりな正義感丸出しな奴が多くて
辟易していたから。

過剰な主人公美化は嫌だけど、黒くて陰湿な主人公＆ヒロインが
我欲のために家中を混乱させるよう画策する話ってのも
どういうスタンスで見たらいいのか迷うし、見てて気持ちいいもんじゃないな。
武田に恨みを持った二人が共謀して滅ぼそうとしてるならまだわかるけど
そういうのでもないし。
これで原作ラストになったら、取って付けたようになるんじゃ。

カンスケの中の人は、決して華のない人ではないから、周りのキャラに押されるのはやっぱり
「カンスケ」だからなのかなーと。
＞我欲のために
悪役の大前提だしｗ　
今年の大河は当たりだと思ってるし、不満もない。
ただ、ちょっと主役の影が薄いような、悪役な感じをどう受け止めようかちょっと悩むところはあるｗ

私が悪役を応援する時は、悪役の信条とかに共感する時や
主人公側の正義を振りかざすウザさに嫌気が差してる時だよ。

今のところ勘助の信条には共感できないし
敵側の三条、義信は大してウザくもないので
やっぱり見てて気持ち良くはないね。

別に勘助に共感なんかしなくてもいいし、
見てて気持ち悪くなるなら無理にって思うけどなーｗ
自分はただ勘助という男の生き様が見たいだけ。
生きた、愛した、そして死んだ！それが見たいｗ

勘助ってキモサ際立たないと勘助じゃないし
内野もいかにキモイ人を演じられるかって事を楽しみにしてたし
そうでなきゃ大河には出ないだろうし

キモイって言われて嬉しいじゃない。

キモさにも納得できるキモさと納得できないキモさがありましてな

姫と絡まない勘助は愛嬌ある人物だから
そのギャップが変。
これは脚本のせいだけど。

姫と絡んでる勘助も愛嬌ありますがな

姫たたきも此処まで来ると

　　　キ　モ　ス　ギ　

195じゃないけど、
私も勘助がゆう姫に何故にあそこまで夢中になるのか納得できないよ。
魅力ないんだもん、柴本さんに。

勘助と由布姫はソウルメイトでしょうに。。
勘助がリツ嫁にすれば由布姫喜ぶでしょ。ふつうにかんがえて。。。
なにをかんちがいしてるんだ。。。

柴本に魅力が無いとは思わないけど
原作より、勘助が由布姫に入れ込む動機に説得力が無いと思う
偏屈で、醜い老人じゃないもん
ミツやリツにモテてるし

オリジナル部分は面白かったし、晴信と勘助の関係は原作より説得力があるんだけど

でも柴本は好きですよ

ヒサはさらに魅力ないけどね。

＞勘助がリツ嫁にすれば由布姫喜ぶでしょ。

そうかなぁ。お屋形様に続いて勘助までもがﾜﾀｸｼを見捨てた！ｷｨｰｯ!!と
なりそうなキャラに思える。むしろ晴信の関心が離れた時よりｼｮｯｸを受けるかと。
原作の由布姫とは別人として見てる。

これまで欠かさず見てきたけど、勘助が由布姫の何にあんなに魅力を感じたのか
未だによくわからないままなんだよね。
原作の勘助の由布姫に対する執着は納得できるんだけど。
やっぱり勘助が原作よりカッコよすぎるせいなのかな。

理解力がないだけじゃないの？ｗ

だ〜ま〜れ〜

>>203
理解力のある人に解説して欲しい。
ソウルメイトやらの曖昧なのはなしで。

私も煽りでなく本気で解説してほしい。
今まで欠かさず見てきたけど、
勘助と由布姫には違和感ばかりが付きまとうから。
納得できてる人がどういう風に解釈してるか知りたい。

けれんみたっぷりのドラマとして楽しんでいます

＞201
某テレビ誌によれば、カピから勘助の結婚話聞かされて複雑な気持ちになるらしい。
それが自然な反応だと思うけどね

勘助と由布姫は、たとえ孤立無援でも生に執着する貪欲さが共通してるんだと思う
嫌われても疎まれても、自分を変えられなかったり。
ソウルメイトっていうのも間違ってはいないだろうけど、中途半端に男女の匂いがしちゃってるのがね
結局は、由布姫に魅力を感じられるかどうかなのかも。「女」にも「高嶺の花」にもなれずにいる感じだし
納得は出来ずにいるが、新人にして嫌われキャラのヒロインという難役の中の人には同情してるｗ

グィネビア王妃と騎士ランスロットみたいなもんだと思ってた。

>208
男女のにおいってあるかも。キジョには嫌悪感が立つかもしれないなと。
原作は知らないけど、由布姫の方に勘助への親愛の情がないほうがスッキリするな。
利用するだけの男ってくらいに割り切ってて。
そうすれば勘助の片思いと言うか、思慕の念も安心してみてられる。かな？
でも別に勘助や由布姫否定ではないけど。

勘助があの姫に肩入れして太郎追い落としに躍起になってるのも
ちょっと理由が弱い。
原作の勘助は、最期危機の中で、太郎をわけも無く嫌悪し、
いろいろ画策してきたことに思いを巡らすんだが、今回は
どうなんだろう？

これで、そこらへんの言及がなかったら、結局勘助は真の意味での
軍師になれなかった挙げ句(義元が嫌悪した事が正解だったことになる)、
御家騒動、ひいては何より大事なはずの勝頼の悲劇にも繋がるわけで、
存在意義というか、何をしたかったの？ってことになると思う。

>>211
心配なら、ネタバレスレ見てみたら？

わたしは微妙な男女の匂いがしちゃってる方が面白いなｗ

208の言うように「中途半端」な男女の匂いなんだよな。

話は変わるが、何日か前の中○新聞夕刊に
「26日で風林火山の収録が終了」と書かれていた。
日付変わって、もう26日なんだよな〜。
今日クランクアップかと思うと感慨深いです。
（勘助→篤姫へ花束を渡す写真がありました。来年へバトンタッチという風情）
すでに10月間近だし、今年は風林のおかげで1年が早い早いｗ

>>215
もうクランクアップなんだ
自分も今年は早かったなぁ。日曜日夜のお出かけが無くなったしｗ
五時に夕飯の準備はじめて、六時には食事というパターンが出来たよ
ある意味家計も助かりました
風林火山が見られなくなるのは淋しいわ

>>210
勘助→由布姫の一方的片思いなら
四郎大事な由布姫は勘助に跡取りが出来たほうがいいよね。
四郎子飼の将として育てられるしさ（勘助、年も年だし）。

しかしリツは家老の娘には見えない。。。。

>>211
原作では幼い太郎が勘助の歩き方をマネして
それを勘助が見てしまい、太郎に嫌悪感。
勘助は現代で言えば足に障害を持つ障害者が癖のある歩き方をしてるのを
子供が面白がって真似てる図。
いくら子供でもやっちゃいけないことをやった太郎が嫌われるのは無理もない。

>>218
ありゃ子供なら必ず真似するわｗ
そんなことにいちいち目くじら立ててたら生きてけねーべ

>>219
あなたの子が障害者になって、独特の体の動きを
他の子に真似をされても傷ついても
「そんなことにいちいち目くじら立てて生きてけねーべ」
って励ましてあげてください。
あなたなら、きっとできます。

>220
え、でも子どもなら、真似したくなるよね。
それをちゃんと「そんなことはしてはいけない」と理解させる大人は必要だろうけど。
悪意なくてもやっちゃうじゃん。だって赤ちゃんの時から大人の真似をして大きくなってきたんだよ。

ただ、それを見た勘助が太郎になんだかなーの気持ちを持ったとしても不思議じゃないか。
でもなー。サルだの銀杏だの言われても忠義は忠義だろうしなー。あ、銀杏の人は謀反したかｗ
太郎が駄目な子だったら、四郎を押してもそんなに嫌な感じじゃないだろうけどね。
四郎がすごく優秀ってわけでもないし、ただ由布姫のわがままに振り回されてるだけじゃなー。

勘助は最後の戦の前に、「御館様からの命令です。」と太郎に初陣をさせず、城に引き返させ
いままでの太郎に対する気持ちを反省してから、出陣するみたいだよ。
人間だからいろいろな葛藤や煩悩もあるけど、人間として成長し続けているし、主人公
だから最後まで悪役じゃないみたいだね。

でもドラマでの太郎ってちょっと思慮に欠けるキャラだよね
晴信と三条の子にしては

なんか萩野の子みたいな

むしろ原作だと勘助は自分の真似をして
自分についてくる太郎に一方的に反感持ったけど
太郎は勘助の醜い形相にも怯えずに興味を持ってきてくれた子供で
勘助は本当は太郎を嫌う理由などないのに
自分が勝手に思い込みで嫌っていたと気付いたはずだけど。

>>222
まじですか？
そこは原作とガラっと変えてくるんだね。

原作の勘助は太郎を腺病質だ、器が小さい、跡継ぎにふさわしくないと嫌ったけど
同じく腺病質で癇症な四郎は普通じゃない大物で頼もしいと思っちゃう人だからな。
仮に四郎が勘助のマネをしても、
「不思議と腹はたたなかった。むしろ怯えもせず自分に付いて来る様子が好ましくも頼もしくも思えた」
とかですんじゃうような気がするｗ

ここって前からネタバレが激しいね。
ちょっと知ったかぶりした歴史ヲタが
よく理解してない不確実な話題を
マナーもなんもなく書き込んでるけどいいの？

>>222
あれ、太郎(義信)と四郎(勝頼)を混同しているような?

15才になって初陣を臨むけど、勘助に留められるのは四郎勝頼。
結局、初陣はかなわず諏訪高島城に入城することに。

太郎義信はドラマ内でもとっくに元服してる24才の青年武将で、
第４次川中島、武田軍が窮地に陥ったときに
敗色挽回のために嫡子自ら敵陣に飛び込もうとする。
それを勘助が留める。
「三条の子だからという理由で義信を憎んできた」ことを反省する。

原作ってこうなんだけど。

※ネタバレ

主人公は川中島の合戦で戦死します

>>229
おいw

>>228
さすがに222は釣りかレス乞食だと思う

>>229

※ネタバレ　コナン＝新一

太郎と綾姫が美男美女でお似合いだったから、これが太郎追い落としの勘助の陰謀
ってのが腹だたしい。
三条夫人に落ち度がみえないだけに、勘助が由布姫にそこまで肩入れするのが
理解できない。三条夫人のほうが武田家の事を考えてる感じだし。由布姫は自分第一で、
自分の存在理由の為に四郎を世継ぎにしようとしてるのがなぁ。

勘助と由布姫についての自分の見解。
由布姫は勘助に対して恋愛感情なんて持ってない。
孤立無援の武田家中にあって、ただ一人自分の話を聞いてくれる人というスタンス。
由布姫はひたすら御屋形様ラブ。だから色々と話したりするんだけど、却ってうざがられてしまうｶﾜｲｿｽ。
勘助は由布姫に対しては、あくまでも姫と下僕のスタンス。でも周囲には怪しく見えてしまうほどの心酔ぶり。

勘助がそこまで由布姫に心酔してるのは、やっぱり自害しなかった故かなぁ。
自分が生き地獄に落ちても、諏訪の行く末を見たいという言葉に、この上ない高貴さを見たのかもしれん。
いったんそうなれば、その後のﾄﾞｷｭｿぶりを見たって御屋形様が悪いとか、三条夫人が悪いとか
変にバイアスがかった見方になってしまうもの。
由布姫もそういった感じで、三条夫人に敵対しているのかもね。夫人が常識人だとは分かっているんだろうが。

で、姫の死によって勘助のフィルターが外れるのかも。
やっと正面から、武田の為という見方ができるようになるのかも、と思ってる。

勘助の由布姫に対する思いは
原作だとまず下地に
（1）自分の兵法の知識・才能を思う存分振るってみたい
（２）その機会をくれた晴信個人（武田家ではない）への忠誠
があって
（３）命なんかいつ戦で失っても惜しくないと思っていた
　自分とは異なる価値観（生きることへの執着）を
　持った由布姫へのカルチャーショックと心酔
　→それが高じて姫のわがままに振り回される（甚振られるのが）快感
（４）その二人の子に天下を取らせてやるのが生き甲斐→ジジバカ全開
というふうに認識してるんだけど

ドラマだと更にその上に、ミツやらリツやら大望やら摩利支天やら
（原作では会話すらない）三条やら、性的感情（？）やらが乗っかって
もうテンコ盛りで判り辛くなってる

性的感情と書いたのは「そなたの子です」という夢を見たり
「もう誰にも触れられたくないのです、御屋形様にも勘助にも」と
由布が晴信と勘助を並列視してるところからの邪推

結局「勘助＝姫様フェチのドＭ」と思うと一番合点がいくから困るｗ
　

由布は側室ながら、正式な婚儀を経てるんだよね
由布に一目ぼれしちゃって良い音色奏でたかった信虎とは違って
晴信にとっては由布との関係は政治なんだろうけどさ

やっぱオゴト姫と「同じ側女」扱いされちゃﾀﾏﾝﾈ、と思うだろうな

>234
そう、その性的感情がｲﾗﾈなんだよなー。
誰にも触れられたくないって意味深な言葉だよね。
晴信は体。勘助は心。だったみたいにも取れるし。

原作はともかくドラマの勘助は由布姫に恋愛感情持ってるでしょ。
第一話冒頭で「恋は散り降る花の如く心はほの暗き森の如し」と言っちゃってるし。

あと原作の三条は由布姫との初対面のとき、ドラマでの前振り部分なしで
いきなり「おめおめ生き延びて仇の情婦になりにノコノコやってくるとは
国は滅びたくないもの」の部分だけ言った嫌な女で、由布姫は三条に
ライバル心を持つ。ドラマは三条を賢夫人にしたにも関わらず、嫡男を差し
置いて四郎を跡継ぎにしようとする由布姫はそのままなので違和感が生じる。

原作の由布姫は勘助に恋愛感情ゼロだけど
柴本さんは「恋愛感情もあります」とかインタビューで答えてるよね

ドラマの勘助は原作とは違うキャラになっちゃったから
由布姫の気持ちが変わるのも仕方ないけど、
やっぱ由布姫と勘助の間に中途半端な男女の匂いはいらない気がするな
家族愛みたいなのがよかった

そうそう、三条さんが嫌な女でないことも、由布姫のわがまま身勝手さが際立つ理由だろうね。

わがままになるのも分からなくはないなー。あんな境遇嫌だｗ

諏訪家が滅びる前でもねねに嫌味言ってたから、気性の荒さは元々の性格だろう。
境遇でより一層酷くなったんだろうけど。

お父さんは穏やかそうな人物なのに、誰に似たんだろうね＜由布姫

ＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」が２６日、クランクアップを迎え、主演内野聖陽が
涙で１３カ月間の収録を終えた。共演した市川亀治郎、Ｇａｃｋｔ、柴本幸が
駆け付けた中「涙が自動的に出てくる。俳優としての誇りであり、宝物です」。
妻の女優一路真輝にも「支えになってくれたことに感謝しています」。
好評のため当初の予定より１話多く制作、放送されることも発表された。
最終話は１２月１６日。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070926-261842.html

　好評のため当初の予定より１話多く制作って…
　ダイジェストみたいなものが挿入？
　ミツ出るんだろうな。

総集編じゃなく本編が伸びるのは嬉しいかも。
NHKも、「川中島の戦いのシーンで、謙信と信玄の一騎打ちなど
たくさんの熱演シーンが撮れたため」
ってことなので楽しみだ

>>237
>ドラマは三条を賢夫人にしたにも関わらず、嫡男を差し
置いて四郎を跡継ぎにしようとする由布姫はそのままなので違和感が生じる。

ドラマの夫人が賢夫人で常識人のできた人間だってのは分かるけど
なかなか子供ができない由布姫の前で、大きなお腹をさすったりしてたら
何、この人、子供ができたって見せつけに来たの？あたしへのあてつけ？
というふうに取られても仕方ないかなーとも思うよ。

由布姫はプライドが高い性格だから、相手が正論だからこそ憎く思ったりもするだろうし
どうしたって正室ではない自分てのが、悔しくてどうにもならないんじゃ。
いい性格の女とは思わないけど、ねじくれるしかない境遇をﾁｮﾄｶﾜｲｿとは思う。

どう立て読みすればいいの？

縦よみするほど長文かえ？

兆文打差ｗ

ハンデを持つ勘助は女性に冷遇されていたと思う。
みつに出会えたのは幸運でしかない。
軍師として生きる糧を得た勘助の前に、神々しい由布姫。
女性に対して屈折した感情を持つ勘助には、由布姫の気性も含めて
正に神々しく見えたに違いないと思う。
その上、彼女を助けられるのは自分しかいない。
恋愛感情と言うよりも崇め奉る感情の方が、勘助の中では強いんじゃないかな。
晴信と由布姫、２人を見付け心酔できた勘助は、幸せ者と言えるかもしれない。

本編延長は大河史上初だとか
スタッフ、キャストの皆様、本当にお疲れさまでした

みんなとても深く観察してるんだね。

自分は厨房の頃に原作読んで、映画や民放のドラマも見てて
あー今度はこういう感じに仕上げたのね・・・って感じで
淡々と見ちゃうよ。(貶してるわけじゃなく、面白く見てるけど)
大筋は小説に沿ってだけど、ほとんど大森構想の独立作品だよね。

色んな資料や伝説や創作人物も設定して話を膨らませたのは良いけど
まだ第１次川中島も始まってない・・・。
終盤が駆け足になってしまうような気もして少し残念。

小説は時代系列ぐちゃぐちゃに捏造してるから
ドラマにすると史実房が恐いのよ
つか、史実だって権力者の捏造ドラマ。

原作小説を立ち読みして　吃驚！！

勘助が　己の戦死寸前に
あろうことか　嫡男・義信を
死地から　わざわざ救っている　罠＾＾
→→ここいらが　史実では　ないのですね？？

本編延長ってやっぱり川中島が長くなるのかね。
一騎打ちをスローモーションで見たいな。
景虎が両手に太刀を持って切りかかる。横っ飛びでカビ様が軍扇で受け止める。後ろに鳩が舞う。
清水演出でよろしく。

>>254
ジョン・ウー乙

>>255
ジョン・ウーって鳩好きだよね

勘助の心霊検証が本怖今月号で載っていて面白い。

鬼小島弥太郎役は小島よしおがいいよね。

普通、ドラマって主人公に感情移入しちゃうんだけど、今回はどうしても勘助を
全面的に受け入れられない。武田軍の貪欲さが…。
越後の毘沙門天に一度フルボッコにされてしまえ！　とか思っちゃうよ。

越後に感情移入すんのもそれはそれで

>250
本編延長って、主役死後もやるってこと？

>>261
ＮＨＫドラマ風雲急…「風林火山」前代未聞の１話延長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000002-ykf-ent

>ＮＨＫによると、番組延長は、こうした人気に加え、クライマックスの
>「川中島の戦い」のロケで「いいシーンがたくさん撮れた」（担当者）ため、
>決まったという。

あ、記事だけで書き込んじゃった。

と言う様な話だから、本来予定の49話にわざわざ新作1話くっつけると言うより
川中島の映像とかをより長く見せてくれるんじゃないかと予想。

近年の大河だと初回と最終回はだいたい60分拡大版
（春日局とかの頃は９０分だったけど）
それだけでレギュラー放送より１５分多い
後の３０分は編集で削らなければならない部分を
復活させると無理にエピソード追加しなくても
撮影ストック分だけで余裕で一話増やせる

板垣死すの回もたくさん撮ってるだろうから
あれを１時間バージョンでやってくれんかのう

ネタバレスレを見ると、最終話は泣けそうだ。
平蔵もやっと何かを失うのかもしれん。
一度こてんぱんに潰れてほしいんだよな。

え…、平蔵最終回まで生きてんの？

「義経」の壇ノ浦の回で、阿部ちゃんが気持ちをこめて言いましたと公式でコメントしてた台詞
「久しいのう」だったかが、本放送では思い切りカットされてて気の毒だったことを思い出した。
1話増えたらカットされずにすむシーンも多くなるだろう。

>>268
話数増やす以前に義経は回想連発だったけどね

義経はビジュアルが良くて、平家が活躍するところまでは見たけど途中で挫折。
良く話題になる、お堂どかんは見てない。
今度は川中島３話をじっくり描いてくれるからうれしい。

>回想連発

神木くんの滝壺バンジーを何度見たことやらｗ

>>270
お堂ドカンはようつべかニコニコででも見るべし
ニコニコの方が弾幕が凄くて笑えるけど

>>252 >>253
すべてが史実(または現在の通説)通りの小説なんて無いよ。
どんなに考証を尽くした小説でも、
作家の主観や構成による創作物だもん。

それに原作「風林火山」は歴史を描くより
人物の愛憎や生き方を描くことに重点おいた作だしね。

義経みたいにずっと語り継がれる最終回になってほしいなｗ
いいにしろ悪いにしろ。

義経ってタッキーだというだけで見なかったんだけど、噂のお堂土管てどんなものだったのか見たかった。
ようつべにあるんだね。探してみよう。
組！の原産マトリックスってのは見たんだが、あれも相当笑えるね。
実写で漫画っぽい描写って、やっぱりなんか不自然だ。
風鈴は、劇画っぽい描写やカメラワークがまぁまぁうまく行ってる方なのかな。
まあ、大望の時の晴信には思いっきり笑ったんだが。

風鈴のCGワーストは鉄砲くらっちゃった勘助の青プールひめしゃまドリームだと思う

清水演出、当たり外れが大きい

平蔵は火盗改になります

プールの場面が一番好きだな。
目覚めた時の老いた勘助との対比は悲しかったが、
若くて生きがよくて上品でダンディーで
きっと姫様の前の勘助はいつもこういう気持ちでいるんだ。
と、理解できたシーン。
たった一度だけの勘助の夢をありがとうって気持ちだね。

>>277
ちょｗ泣けるｗｗ
傍から見てると一時でもリツと安らかな家庭を築けばいいのにとしか思えんわー。

自分が言った手前ようつべとニコニコ探したけど
「お堂ドカーン」がない・・・ジャニなんで削除されたのかも？
去年とか漢字で「義経」って入力して検索したらすぐヒットしたのに・・・
いい加減なこと書いてご免なさい

大人しくレンタル屋行けと。

>>279
なんだないのか。残念ー！
探してみるとか言って、まだ探してなかったから別にいいよ。
スレチになるけど、お堂土管てなんだったか教えてほしいわぁ。
タッキーって嫌いだから、レンタルする気にならないもんで。

以前ウィキにも義経最終回の爆発シーンのキャプ画が
貼ってあったのにそれも今は削除されてるね

土スタで、風林火山クランクアップの様子が映ってた。
うおお。カピバラも勘助もつるっぱげだ。

ゲストが貫地谷しほりだったので、勘助からメッセージあり。
久々に内野聖陽の地声を聞いたわ。

義経は軍事の天才だったけどそれだけのひとで何も興味がわかない。
お兄ちゃんの立場とか全然わかってないし政治感覚ゼロだし。
「義経」が高視聴率だったのは一般的日本人の義経像を忠実になぞってたから
じゃないの？美しいタッキー義経が冷遇されてかわいそう・・・って。
弁慶もバカみたいだったし。じじばば受けしたドラマって感じ。
>>281
私もタッキー嫌いだなぁ。特に「義経」ではいっつもおんなじ表情してて
なんて芸のないやつだと思ってた。
最初は共演俳優からも孤立してたらしいね。

つか、勘助もリツで妥協すればいいんだよね。
姫は主筋として崇める、家系をたやさぬためにはリツ。
まあ、そんなふうに軽く割り切れないところが勘助らしいと
言えるんだろうけど。

妥協ってリツに失礼じゃんか、ぷんすか。
大丈夫。軍師勘助はちゃーんと家系存続のウルトラＣ技を使ってくるから。

ぷんすかとかきもい

勘助ファンだったのに・・・なんだかガクトがかっこよく見える

白馬にあうよね

開始５分くらいのところで景虎がヒール靴はいてなかった？
下駄が進化したものだろうか
どなたか教えて下され

今回時間があっという間に感じるくらい凄く面白かったと思ったら平ぞ(ry

今日はアドレナリン出っ放しの回だった…見てて疲れた。
宇佐見と勘助の軍師対決はオセロor将棋のようだった。
みんなに大事にされてる諸角さまに、思わず涙。

由布姫、何となく生気が薄くなってきた気がする。

>289
馬上沓かなんかの一種じゃない？
良く見てなかったから分からんけど。

伝兵衛が景虎のことを聞かれた時のGacktと伝兵衛に大爆笑！

今回はｶﾅｰﾘ面白くってあれこれ書きたいと思ったんだけどさ
紀行にDQNが映った衝撃で一気に現実に引き戻されたw

祝♪　パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83
四番目の写真。テレビ番組で。
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
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　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

>>292
分からない。明らかに太いヒールが踵に下にあってビビッた

長尾軍が素敵だ。
このまま、大河ドラマ「上杉謙信」やってくれてもいいや。

>>293
「だから女が寄り付かねえずら」って最高だよねｗ

今日は見ごたえがあったな〜。
諸角さんの兜の前立の飾りが剥げてて、歴戦の古つわものらしさが出てた。
若君と傅役の絆が強調されてるよね（御屋形＆板垣、太郎＆おぶさん・・・）

長尾勢の伝令の白いフワフワが気になった。

>>293
うちも夫婦で爆笑。
このところ、毎回１つ、お笑いポイントが入るのがウレシイｗ

脚本家はやっぱり根がコメディライターなのかな？
シリアスな話の中で伝兵衛とおくまで笑わせてもらいました
あぁ、でも信繁＆諸角のこの先を思うと泣けてくる

>>298
あれは何かの羽根？？＞フワフワ
まさかその辺の雑草の穂をつけてるとも思えないし

しかし齢七十。ご老体なんだから無理するなよー
信繁でなくても心配するわ

後十回か！
う〜ん信長役は誰になるんだろう？
大河でも、他のドラマでも桶狭間でお歯黒つけた暗愚な義元が無様にやられるという
描写しかなかったからなー。傲慢だけど有能であると史実に沿った義元像だから桶狭間が
楽しみでしょうがない。

>>302

ネタバレ
信長役→メール欄　

え！じゃ桶狭間はあんまり詳しく描写しないのか・・・がっかり

ちなみに松平竹千代役は終身名誉徳川家康の津川雅彦さんです

その手は桑名のやきはまぐり

津川と聞いて去年の功名のボンバヘッドを一年ぶりに思い出しました

戦国時代板にあったので置いておきますね
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今日の由布姫は何故か美人だった

美人というか死相が出てるっぽい感じだった
相変わらず白目部分が大きいんだけど以前のような
ジュラシックパークの恐竜みたいな爛々とした輝きがなかった

もともと画面が暗いウチのテレビ。
上杉陣営のシーンは真っ暗ですわ・・・

>>310さんがそう見えたとしたら、製作側の思うツボなんじゃないか？。
良い視聴者だよ310さんは。

今日は面白かったぁぁ！！
hi-総合-BSと３回も見てしまった。
ようつべで謙信公祭見たけどやっぱり甲冑のGacktはカコイイ！
それがあるからなおさら伝兵衛には声出して笑っちゃったよ、、、、

>>308
でんべえカッコイイ

生き恥をさらせ！良かった。

燃える展開だった
心配してた晴信とガクトは立派に信玄と謙信だった
情けを知る信玄公と青きカリスマ、立派に勤めてるんじゃないかな
勘助とうさみんの囲碁対決も面白かった

>>316
あれ本当に囲碁やってるみたいに見えたねｗ
いつぞやのトリビアでの武田Vs上杉子孫対決思い出した

今日はおもしろかった！！全員にMVPあげても良いぐらい

>>297去年のアブ長様とGackt謙信 で、我こそ神と敦盛やら琵琶とこだわり美意識の飛ば
しぱなしが見てみたい。

>>309
直前に顔のデカい女優が出てたからね
私も由布姫顔やせた？って思った
儚げに見えた

信繁がどんどん膨張していって破裂しそうなんですが。
甲冑は重いし、乗馬も大変だから皆トレーニングで引き締まったりはして
いるものの、彼だけ何で…。

あんなに長い戦を経て、死後は信玄と謙信の位牌が並んでるとは、運命の
皮肉というより何だか感慨深かった。

>>302
「武田信玄」での勘九郎(当時)義元を見ていない?
自分は勘九郎嫌いだけどあの義元役は良かったよ。
いまだに評価が高いんじゃないかな、あの役に関しては。

谷原をもってきての今川義元なので、その最後も描かなきゃだけど
そもそも「信長サイド」のお話では無いので
信長を出さなくても桶狭間は描けるし、
信長の顔だし無しのほうが、筋が散らばらなくて良いと思うけどね。

>>320
撮影で舞台から遠ざかっているとか？
歌舞伎や大衆演劇は重い衣装は普段から着慣れてるだろうし
やはり舞台の方が�i消費しそう

>>321
勘九郎良かったね
ふざけた奴だったけど目が笑ってなくて、なんとも強かな雰囲気
「武田信玄」三国同盟は名場面だった
貴一は完全に勘九郎と杉に食われてたのがアレだったけど

予告見たらやっぱり富士山見えるトコでやるんだね
どう料理すんのか楽しみ

>>320
位牌は、本人達が見たら、不本意かしら？と思っちゃった。
歴史の妙だね。

「武田信玄」放送時、子供だったのでよくは憶えてないんだけど、
三国同盟の場面は、しっかり覚えてる。皆腹黒そうで怖かったｗ
今回の三国同盟はどう描かれるのか楽しみ。

>>289
大河ドラマ板で見たんだけど、あれは沓だそうで。

参考にここが紹介されてた。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/pehota02/equipment/foots/kutsu.htm#top

始まってすぐの景虎の演説に感心してしまった。（内容含め）
全部暗記して一気に話したに違いない。
まぁ、芝居をするならそんなの当たり前で、もっと長い台詞を
覚えなきゃならないこともいくらでもあるんだけどさ。

ピン子は壽賀子の台本に２頁分の台詞があって、「いくら何でも…」と
泣きついたけど「そんなこと言ってる間に覚えたら？」と言われたって。
（ここでこんなこと持ち出して済まぬ）
台詞もロクに覚えずスタジオ入りするﾁｬﾗﾁｬﾗした自称俳優と違い、
初めてのドラマに真剣に挑んでるのが伝わってくるから。

最近頓に記憶力の低下を感じるので、台詞暗記して尚かつ人を魅了する
演技をする俳優は凄いなぁと思う。
若いうちはともかく、宇佐美殿、諸角殿辺りは特に。

信繁
ペパーミントグリーンの陣羽織が素敵
ああいう淡い綺麗な色があの時代にあったんだと感心した
下ぶくれ具合が兄貴に似てきてる

>>326
確かに兄弟顔つきは似てるけど、兄に比べて弟は年取らないな〜

爆笑問題が出てる就職だか転職だかのCMで、一瞬だけ田中がカビ様に見えた

>>326
萌黄色か若竹色あたりかなぁ。

>325
あのシーンは、私は「まだしゃべってるよ」って感じだったｗ
聞いてる人もしらけないのかなー。カリスマってことを表現するシーンだったんだろうね。

あの演説は有名な謙信の春日山壁書の一節だよね
あの台詞かっこ良いんだよね
お祭りの時もドキドキして聴いていたな

しかし風林は皆真剣なことが伝わってきて良いなぁ

冒頭の演説は、景虎かっこいいと思ってしまったよ。

しかし毎回ああいうの聞かされたら家臣はマタカヨーブーブーじゃないかな〜ｗ


　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　運は点にあり！　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾏﾀｶﾖｰ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ｷｷｱｷﾀﾖｰ　　ﾋﾄﾘﾃﾞﾔｯﾃﾛﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

そんなもん。
教祖様のありがたい説法に「またか」という信者はいない。

またかよーと思っても、戦に出りゃ負けないんだからな。
やっぱりこの人は普通の人間じゃないのかも・・・と畏怖されるのかも。

またかよー、やべーよー、と言ったところでアレについていくしか越後に道はないからね。

Gacktのあの振り付けに萌えましたw

西岡・直江あたりに「またかよ・・・」風な表情をして欲しい。

「んな事より、お家安泰のためにいい加減に女色に目覚めてくれ。
後継ぎが居なくて、養子同士の争いになったらどーすんだよ」とか、
再来年大河の伏線のためにも是非一言。

それより・・・
越後って・・・
あんだけ戦して、なおかつ他国を切り取らないって、
論功行賞とか破たんしなかったのかしら。。。
「えーまた加増なしかよー！！！！（ボーナスあげろー）」
「なんで占領しないのー？戦バカめー！」とか。

でも越後って金持ちなんだよね？
上杉の強さと金の出所は謎。
……って大河板で読んだんだけど。

戦功には金をあげてたらしいよ。
ちなみに、酒好きの謙信らしく
「いくらでもお酒飲んでいいで賞」もあったらしいｗ
貰った家臣は酒好きならともかくあんまり嬉しくなかったかも。
上杉の強さは鉄砲配備率も高くないし
装備が特別なわけでもなく、また景勝時代とかはあんまり強くない辺り
単純に「謙信が強かった」んじゃないかと…。

敵に塩を送るのエピから
塩産業？が盛んだったのかしら。
あと水上交公益とか。

直江津に柏崎、日本海海運の要所を掌握していて
その入港税だけでも莫大な金額に・・・などと読んだ気がする。
あと結構な産出量のある金山(佐渡金山が盛んになるのは江戸時代
なんで、それとは別の)があって、それで潤ってもいたみたい。

財力が無いと、2度も上洛して公家や朝廷にお金ばら撒けないよね。

戦国時代は、木綿が普及してなかったので、「あおそ」という繊維で作った着物の
需要が高く、それをたくさん栽培していて、都に上洛したとき天皇や将軍や公家や寺社などに
自らセールスして回ったらしい。
あと当時は日本海側の商業が重要かつ盛んなので、都に行く港をおさえていたので、
そこから徴収する、通行料や税金が莫大だったらしい。
佐渡金山は江戸時代でこの頃は関係ないそうだ。
甲斐では金山を押さえていた信玄が、独自通貨を発行していたけど。

このドラマの設定では豊かな国の越後と、貧しい国の甲斐の異文化同士の衝突。
豊かだから侵略しなくてもやっていけるし、神の化身と言う妄想を抱く余裕もあった。
甲斐は貧しいし、海を背にした越後と違って、四方を敵に囲まれ農民も戦わないと生きていけない。
国を豊かにする必要に迫られ、合理的考えも生まれ堤防工事など開発も多い。
戦前の日本みたいなものか。

やはりおかれた環境や風土は、県民性に多大な影響を与えるね。

配下の領主達の掌握に失敗して反抗されまくってるし、やっぱり論功行賞はダメな人だったんだろう。
もしあのまんまの景虎だったらそれも納得出来る。

戦をすればめちゃめちゃ強い上に、商売上手でお金も儲けてくれるんだから
電波な言動が多いとはいえ、家臣にとっては有り難い存在じゃないの。

逃げられたり、反抗されたりしてるしね

家臣団の取りまとめに関しては謙信と家臣の関係じゃなくて
家臣と家臣の関係が問題なんだよ。
越後は国人衆同士での争いが激しくて
「あいつがあっちに付くなら俺はこっちに付くぜ！」みたいのだらけだから。
謙信以前まではほぼ内乱状態。血で血を洗い田畑は焼け放題。
それが曲がりなりにも越後として纏まったのは
ひとえに謙信が強かったお陰。

そんな土地柄だと、恩賞で釣る政治をすると余計に揉めたかもしれないね。

景虎の奇妙な行動を考えてみた

不義なるものの成敗に出陣じゃ〜　（道安があれだけ尽くす晴信ってやつも見てみたいかも♪）
宇佐美「此度はここらで引きましょう」　（えーもうちょっとやりたかったのにー）
パカパカ･･･　（･･･）　パカパカ･･･　（･･････）　パカパカ･･･　（え〜いここまできたのにやっぱ顔くらい見たいわ〜♪）
河挟んで対峙　（あれが晴信かー勝ったな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ）
あの卑怯者が（だっけ？）見送りに来てくれた！　（やったやったー♪これで気持ちよく帰れるぞ♪）

>349
それに越後以外の土地、関東や信濃の領地を取ったとしても
すぐに武田や北条に攻められて逃げる羽目になるのは目に見えてる。
本国から峠で分断されていて、危機に陥っても援護が期待できないから。
越後国人衆だってそんなすぐ奪われる土地任されるのは願い下げ。
で、土地争いは越後は越後国内同士でやってるから
謙信も家臣の領地を切って別の家臣にやるわけにはいかないし、
だから奪い取った信濃の領地をそのまま村上に返してもおｋ。

実際景勝の代で俺の方が活躍した！いや俺の方が…と揉めて
恩賞に不満を抱いた家臣が別の家臣を襲って殺した事件も起きてるね。

結局謙信も信玄も領主連合の盟主で、信長みたいに兵農分離して、侍を土地から切り離して、
戦専門の自分の手足になる常備軍をもてないし、家臣を思うがままに自由にする独裁者にも
なれなかった。
信長も唯我独尊ぶりが凄くて反乱されたり、最後家臣に裏切られて非業の最後とげるけど。

信玄は甲斐の在地領主の独立意識が強くて、しかたなく合議制をとっていたが、人使いがうまく、
勘助にプレゼント攻撃をしてるが、史実でもその場で、部下に手づかみできる限りの金を与えたそうだ。
伝兵衛も、ざるにてんこ盛りの金を貰って、おくまと呆然とするシーンがこれからあるらしい。

>>344
勘助仕官前の着古した着物は木綿と思っていた
それで晴信クラスが絹で

木綿だそうだが、当時の百姓はあおさで作った、麻みたいな物を着ていたらしい。
勘助は曲がりなりにも苗字を持つ武士だから、それでも最初は袴もはかないで
ひとえに帯（縄の帯？）だけにしようとしたら、若泉Ｐが反対したとか。
孫子の旗も勘助の為に用意したし、あの陣羽織も特別な皮の一枚物で（高かったらしい。）
裏には豪華な龍の模様があるらしい。

元々信濃守護の武田と、
本来越後守護上杉の家臣だった守護代長尾じゃ立場が違うしね。
越後には長尾家譜代家臣と（元々長尾家と同格の）上杉家家臣がいて
それらも互いにどっちが上かで対立しあってるし。
国人衆を完全に掌握するには信虎や信長がやったように
強権政治を行って有力な家臣や反抗勢力を潰してしまって
権力を自分に一本集中させなきゃだけど
どっちにしろ信長も信虎も家臣に反乱起こされ潰されてる。

>>355
へ〜。大事にされてるな勘助
いつか翻って裏の龍が見えるシーンとかあるのかな
木綿といっても今ある「綿100%」とは違った質感なんですね

>>355
あの時代はまだ木綿は贅沢品じゃなかったっけ？
あれ、もともと輸入品だもの。
綿を栽培して流通させるのは江戸時代以降だと思う。

だから足袋も中世は皮製だったんだね。
木綿も綿も畳も蝋燭も瀬戸物も贅沢品。
風呂は蒸し風呂だし、食事は１日２回。
勘助がおやかた様にリクルートスーツ（素襖）を貰って
源五郎と無邪気に喜んでいた様子が、シンデレラが夜会服を貰って
喜んでいるように見えたけど、戦国時代は江戸時代より貧しいんだね。

昔は寒かっただろうね

>>357
裏の柄が敵の龍というのも感慨深いｗ

みんな喜々として越後事情を語りすぎｗ

おお、やっと復活

戦国時代でも堺を始めとした海外交易をやってた
商人たちは大金持ちだけどね。
輸入品ギヤマングラスでワイン飲んだりしてさ。

当時は陸上交通が発達してないから、海に面してない
甲斐はその点も不利だね。
他国を通らないと物産が来ない。

で、塩止めを食らうと。

長文多いなあ、奥様

>>339
例えば、北条高広なる家来は何度か謀反おこしてるよ。
信玄の誘いに乗って。でもそのたんびに負けて許されてたらしいよ

この時代は他国を侵略するだけで例え領土化できなくても儲かったからね。
略奪でｗだから年がら年中出兵して尚且つ領地を獲得できなくても収支としては黒字。

だけど侵略に対する防衛戦になるとすぐ滅亡しちゃう。当然収支としては赤字だから
配下の国人層がすぐ寝返っちゃうから。

('∀`)yｰ･~~日刊ドラマグランプリの投票よろしく

http://www6.nikkansports.com/entertainment/drama/2007/top-drama11-2.html

略奪で儲けを出せたのは島津みたいに大々的に人狩りして
外国に奴隷として売り払ったり
武田みたいに人身売買にやたら高額な値を付けて売ってたとこくらいでしょ。
北条は戦費で税金上げようとして国人から大ブーイングくらってるし
上杉は行くも帰るも難所を越えなきゃいけないから荷物増えると困るし。

>>368
侵略による略奪で儲けが出るなら
戦時に重税かけたりしないでしょ。
武田とか散々侵略してる割に重税体質で有名だし。
「税金に文句言う奴は許さん。ただし村が死滅しそうな場合は
一回だけ嘆願認めてやるｗ聴くかどうかは分からんけどねｗ」だし。
乱捕りは下っ端の足軽たちがちょっとお小遣いになる程度。
上の方は戦になれば下を養わなきゃいけないから
儲けなんて出ないよ。

君ら奥様じゃあるまい？正直に申せｗ

_.¶ ._
( ´∀｀) 殿様ですが何か？

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

_.¶._
( ﾟДﾟ )

綿織物は当時のヨーロッパでも高級品だった。
乾燥して暖かい気候を綿花は好む。江戸時代でも綿花を作れる地域は限られてたんじゃないのかな？
それに当てはまる気候のインドが綿織物を作っていたけど、イギリスが植民地にし、
職人を大量に殺し、農奴にしたインド人に綿花を作らせ、
蒸気が発明されると紡績工場を作って輸出し、大もうけするようになった。

この時代は支配階級でも床に裸足。
越後も甲斐も冬は寒いのに、評定のとき辛くなかったんだろうか？
おやかたさま達も勘助も馬場ちゃんも、みんな霜焼けだったりして。
江戸城は畳に木綿の白足袋で快適。
恐るべし戦国人。

亭主が浪人なのですが・・・就職先で悩んでます。

【甲斐武田家】
社長が優秀。しかし毎回後継で揉める。
優秀な家臣が多すぎて出世が難しそう。
社長夫人がいじわるなので夫人の集まりがストレスになるかも。
【越後長尾家】
周囲が敵ばかりで忙しい。就職したら生傷が絶えない。
米どころなので基本給は多いが、不拡大路線なので加増は少ない。
社長が電波系。
【相模北条家】
越後以外だと周囲に雑魚敵しかいないので、功名をたてる機会が多い。
就職するには本命か。凄いお城&城下町が発展してるのでお買い物には便利。
景虎が来たら逃げる。
【駿河今川家】
なんとなく垢抜けたイメージ。三国同盟を結び、あとは京を目指すのみ。
もっとも天下人に近いので、城持ち大名になれるかも・・・。
軍師が高齢なのと、若君のオツムが気になるところ。
【美濃斉藤家】
社長が怖そう。お家騒動の気配がプンプンする。
米どころで給料は良さそう。
【尾張織田家】
位置的に風前の灯火。足軽の装備は最新鋭。家柄悪くても出世できる。
【越前朝倉家】
デラックスな城下町を擁するハイソでバブルなお家柄。悩みは暴れる一向衆。
【近江浅井家】
京まで一直線。越前朝倉家と同盟。若殿はイケメン。
【阿波三好家】
なんとなくイメージが悪い・・・。

今日はウッドベキアが来てるみたいだね。
書き込み文の特徴でわかるようになってしまった・・・

>>378
つ【武田・今川・北条】就職するならどこ？
　　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171814786/

ウッドベキアは、えらそうに力説してるのに、
半分ぐらい間違ってるところが、本家と類似してて救いようがない。

ウッドベキアの本家って何じゃ？

ウィキペディア

どのスレに来ても、すぐバレるウッドベキア。

ウッドベキアの人気に嫉妬

ウッドベキアを知らなかったんでぐぐってみた。
実態はわかったが、命名の由来がわからなかったよ。

>>386
本人が「ウッドベキアで調べたらこうだった」と書き込んだからだと思う。

【芸能】Gacktが「声優過ぎず俳優過ぎず」に演じたキュートな悪役について語る！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191553697/

再放送テロ入れすぎ

　 　＼　__　／
　　 ＿（ｍ）＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　|ミ|
　 　／.｀´ ＼
　 　　(ﾟд◆) あっ、奇襲！
　　　 ノヽノ|
　　　　 <　<


　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟд◆)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

ウッドベキアは亀・内野ヲタだかで
本スレでしつこくガクヲタを撃墜してた人

ガクヲタは風林火山の孤児になりたいのか？
それとも孤児にして排除したいのか？
＞391の謀略の魂胆が見えないｗ

ネットサーフィンしていて気づいたんだけど、
田辺誠一と西岡徳馬と橋本じゅんって同じ事務所なのね。
こういうバーターなら許せるな。

その人たちは
舞台関係者、それも内野さんの元共演者だよ。

西岡徳馬が二枚目だけでなくちょっとアフォ役もできるのに驚いた
今年の大河は脇役の実力が高すぎる
なぜガク

>394
いやあ３人とも舞台役者ってことは知ってるし、
彼らの舞台も観たことがあったんだけど、
同じ事務所と知って嬉しくなって書き込んじゃったのよ。
ジャニやジャリには飽き飽きしてたからさ。

>395
徳馬は2時間サスペンスでは三枚目多いよｗ

むしろ3枚目のイメージしかないｗ

女物の下着姿で大真面目に芝居してる画は見た事ある>直江

旅行番組とかでは「爽やか二枚目オヤジ」だった
野際陽子さんによると、若いころは同時に何人もの女優とつきあう遊び人

卑怯者の晴信でも検分するか。

徳馬と言えば伝説の愛愛での「ウェツカムトゥーユニバース」

池脇やっぱりうまいな〜
諏訪の姫はガタイよすぎて病人にみえない。

∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
　/_ノωヽ_)

よりによって、オナラ天皇ってｗ
と、笑ってたら次は母子の別れに涙。
忙しゅうてかなわん。

今調べたら、後奈良（ごなら）天皇だた。ホッとしたでごいす。
ルビ振っておくべきじゃねぇずらか。

阿呆
カビ父どのにオナラとはなんじゃ

おなら天皇、カピパパだったんだ。
台詞が一言もなかったねぇ･･･。

受刑尼さまの「あほぅ」最高。
あのアホ息子じゃ、今川も落ちぶれるわけだな。

嫁にいった長女も眉毛姫だった・・・

でも目元がカピにそっくりで
「おぉ〜なかなかの人選ではないか」とｵﾓﾀ

確かに卑怯者の晴信に似ていた

喋ったら、何故か後奈良天皇と武田晴信の声がそっくりだから
テレビは本当に久々じゃなかろうか
遠山の金さんをやってたのをうっすらだけど覚えてる

三国同盟、もっとこってり見たかったなー

カピパパの声も聞いてみたかったよ。
息子の活躍、嬉しいだろうね。

雪斎が北条のもとを訪れた場面、
初代格さんとの美声の応酬に萌えた。

今回の素晴らしかった２大セリフ
・寿桂尼様の孫に対する「阿呆〜」
　その場で真似した。甲高い声を震わすのがﾑｽﾞｶｼｽ。ダンナの軽蔑の眼差しが突き刺さった。

・鬼美濃の勘助に対する「老いぼれ」
　何かものすごーくｼｮｯｸだった。それ相応のメイクしていても中の人はｶｺｲｲからピンとこない。


坊さんがやおら誓約書を燃しちゃうから「うわ！何すんの、アンタ」と思ったら
灰集めて３人で飲んでたのがとても興味深かった。
内容も面白いけど、作法とか衣装とか言葉遣いとか、為になるなぁ。

由布姫死んじゃうんだなあ…三条びいきだったけど、立場や心情を思えば可哀相な人だった。

ガクトはお公家さんスタイルも素敵。

由布姫と雪斎さよならかー雪斎の死は泣きそうだ・・
その後はいよいよ家出っ子二人のありえない回かｗ

平蔵とヒサの名前がクレジットにあったが、
どこに出てたか確認できた人いる？

大納言役の人の、抜群な美声に聞き惚れていた。さながら人間ウグイス。
今回の大河は美声が多いな。

>>413
あれは灰だったのか。
チャイみたいなお茶かと思った。

美声揃いだけど、ガクトも美声だね。

>>417
結局、最後まで出てこなかったみたいよ。
三条と姫の涙の別れのあとに、あの二人がでてきたら
雰囲気ぶちこわしーって心配していたから、拍子抜けしちゃった。

なんで出演無しなのにクレあったんだろ
カットされちゃった？

制作者が編集したらHZSNと思ったので、本編から
消えたけど名前だけ残った・・とか

今川美声トリオも来週で解散・・・
しかし他にも美声の俳優さんが多くて今年の大河は耳も満足
＞＞418
大納言の人は大河板によると亀さんのマネージャーさんらしいです

三条さんの言葉、その後の梅の運命を思うと余計悲しい

>>418
同意〜〜。
綸旨を読み上げる大納言役の人
お公家言葉がとても素敵だった。
三条夫人に指導してやってほしいw

>>423
おやかたさまのﾏﾈｰｼﾞｬｰさんなの。

戦いが盛り上がらないなしかし。
風林火山は言葉だけで武田軍の凄さが伝わらない。
勘助が一番強そうに見える。

氏政とは、仲良かったのに親父が同盟破棄したせいで無理矢理
送り返されるんだっけ？

信玄が三国同盟破って駿河に侵攻したので
氏康が怒って梅姫を離縁させて武田に送り返した。

そして色々な信玄の負の遺産を四郎若様が背負わされる羽目に・・・泣

昨日、隣の市で勝頼公まつりだったんだよなぁ。
行きたかった･･･。

>>426
板垣・甘利亡き後は、どう頑張ってヒゲ生やしたり老けメイクさせても
こざっぱりしたひょろい優男俳優ばっかりだから強さを感じにくいのよね

北条に嫁ぐ娘が柴本に似てる。由布姫の娘か？と混乱した

>>432
私も似てると思った。
さすがに混乱まではしなかったがw

勝虫？　とか言ってたっけ？トンボの事？
板垣亡霊が出るかと、ﾁｮﾄﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまった。
脈絡無さ杉だろう！！ってw

>>395
西岡は、アホもできるし、腹黒い役もできる。
「太平記」のときの長崎高資とか。

>>405
てか「後奈良天皇」って字幕出ただろ。

>>415
束帯だな。あれは宮中へ参内するときの装束。
さすがにこの時代だと公家でも普段着には用いない。

>>413>>418
あれは「一味神水」という。
熊野神社などが発行する「牛王宝印」と呼ばれる紙（札）の裏側に書いた
起請文（誓紙）を燃やして、その灰を混ぜた水や酒を廻し飲みすることで、
その内容を神に誓う（違反した場合は自分に神罰が下っても構わないとする）
儀式。
この時代には大名クラスから庶民階層に至るまで割とよく行われる。
庶民の間だと、土一揆を起こす際の団結の確認のために行われることがある。
なお、今回のドラマでは酒（当時は濁り酒が普通）で飲んでいたね。

起請文
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%B5%B7%E8%AB%8B%E6%96%87&stype=0&dtype=0
牛王宝印
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%89%9B%E7%8E%8B%E5%AE%9D%E5%8D%B0&stype=0&dtype=0
一味神水
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B8%80%E5%91%B3%E7%A5%9E%E6%B0%B4&stype=0&dtype=0

そういえば余談だけど、宇佐美が景虎に服属するときに出した誓紙も牛王宝印だね。
学徒が「これは熊野牛王の・・・」って言ってたし。

てかこの大河、誓紙が出てくる場面では、必ず牛王宝印と見られる裏に何か描かれた紙を使っている。
他の大河だと、どうみても牛王宝印には見えないペラペラの白い紙を使ってたこともあったけど、今回みたいにこういうところの細部に拘るのは良いことだ。

先週の龍虎激突の回では兵の数に拘ってほしかったずら
平原での合戦シーンは画面がスカスカしていてちと寂しかった

>>411
段四郎さんの声は低くて深いーい声なんだよね。
何か台詞が欲しいとこだったわ。

>>436
って、大河ドラマがとくにと言うわけでなく、
他時代劇でも普通に用いられてることが多いよ。
江戸時代では遊女にさえ使われていたんだよね。

>>435
奥州藤原の館達が、息子の泰衡と義経に「一味神水」の儀式をさせたが
泰衡は義経を裏切った後、自分も頼朝に討たれた。

>>439
平安末段階で既に一味神水ってあったんだ！
個人的には日本史の教科書に書いてある通り、一味神水って南北朝以降の風習だと思ってたよ。

>>438
声はききたいけど、天皇が声をかける訳にはいかんもの。

＞って、大河ドラマがとくにと言うわけでなく、
他時代劇でも普通に用いられてることが多いよ。

それは「使われているけど、他のドラマでは普通の白紙を
使ってることが多くて」という話じゃない？

>>430
山梨奥様ですね。
勝頼に関するお祭りといったら、
新府城のほう?　天目山近隣のほうかな?

>>437
ﾄﾞｳｰｲ

>>442
新府城のある、韮崎市でのお祭りでした。
ttp://www.city.nirasaki.lg.jp/kankokyo/event/katuyori.htm

信玄公祭りには何度か行ってるので、こっちも行ってみたかった･･･。

>>441
直答は許して貰えなかったんだ

来週で、姫の出番は終わりますか？
カンスケが腑抜けになりそうで怖いｗ

>>446
姫の幽霊が出てくるらしいｗ

>>447
それは勘助の守護霊。

>>448
守護…してくれるんだろうか？

三条婦人美人

元諏訪湖の吉凶を占う巫女ですからそれなりに

勘助に宿って念願の戦いに出陣するのじゃ

>>444
信玄公祭りは県をあげてのいち大祭りだし、華やかだけど
勝頼の場合は、捨てたお城と滅亡の地でお祭りなんだよね。
負の遺産を背負った哀しい武将であるよね。

由布姫の巫女的設定なんて、大森脚本オリジナルだからなー。
佐久間良子も古手川裕子も、
川中島で倒れた勘助の幻聴幻覚にしっかり登場してますし。

由布姫の怨霊とバトルする陰陽師鬼一法眼＠美輪が見たい

由布姫に護られた勘助の眉が夜な夜な繋がっていきます

>447-448
カンスケ背後霊になる姫、
紗がかかったような映像になるのかな
美形に見えるかも。

ヤフーギャラリーが見られないのは
ひめしゃまの呪いですか？

>>445
景虎は永禄２年にも、もう一回上洛するからそのときに・・・。
でも、そのときには天皇が後奈良から正親町に交代しているか。

>>437
CGで上手いことやればいいのにね。
ロード・オブ・ザ・リングの凄い合戦シーンも
エキストラ500人くらいで、残りはCGだってコメンタリーでいってたし。
「CGで上手いこと」＜ってあたりが知識がなくてスマンが。。。

そのためには全国民がきっちり受信料を払いましょう

＞凄い合戦シーン

お値段も凄いだろそれ・・・・

指輪物語のＣＧは高くて有名だった気がする

ヘンな外国番組を買い付けたり、無駄な海外ロケをしたりせず、
資金を大河にまわせばよい。

原作では由布姫存命中に晴信が信玄になるからそろそろかと
期待してたら拍子抜け。放映中には信玄にはならないのかなあ？

信玄になってるから、クランクアップの写真がお寺の小僧さんみたいなんでしょーに。
ひげがないと亀さんはやはり優男というか、細っこくて迫力はないね。
さすが女形ですわ。

ドラマでは由布姫死去後に勘助、晴信、原美濃、真田が出家するみたい
佐々木氏はハゲヅラみたいだけど、他の人はつんつるりん

今日はスタパにひめしゃま、取調室に義元くん

スタパの姫しゃま、見たー。

しっかり育てられた生真面目なお嬢さんって感じでした。
個人的には好印象。

ﾆｺﾆｺで伊達政宗がうｐされていたから見ていたけどセットが豪華だし
合戦シーンの多いこと多いこと、まさに世はバブルといった感じ。

信玄の出家理由を映画板で知って愕然とした。
女癖悪いからなんだ・・それに付き合う勘助も可哀相w
この大河の信玄って勘助いないとあまり戦に強そうじゃないし、
寛容でエロいお館様という印象しか残らなそうw

出家した時期と姫のなくなったときが史実と違う（逆転してる）ので
そこのところは原作とちがってる。
オリジナルな感動が待ってるかもよ。

お屋形様一人で強かったのは海ノ口か
そろそろ一人で戦上手なイメージも薄れてきつつあるね
軍師主人公だから仕方ないのかね
勘助死後がまた強いんだけどね。武田軍。

>お屋形様一人で強かったのは海ノ口か
板垣がいたからでしょ
板垣死んでからは勘助
勘助が最後に信玄を仕上げた。

作戦立ててたの、お屋形様じゃなかったっけ
板垣最初「？」ってな顔してたと思ったけど

武勲を挙げたのは板垣だったけど
ユパさまみたいだと思った

板垣いないとなんにも出来なかっただろ

なんにも出来なかっただろは失礼だ
先読みしてお酒を取っておくように命じて
父上に嫌味いわれながらしんがり申し出たりしてたじゃないか

何も出来なかったのは主に武芸面ですｗ
作戦とかは自分で立てたんじゃないの、孫子ヲタなんだし。

武芸の能力と、軍勢を指揮する能力は違うわな。
立場的に、部下のアドバイスをきいた上での判断力・決断力が必要なんであって、
通常では、御屋形様が先陣きって切り込んでいっちゃったら困るよ〜。

少年の頃は弟より剣道出来てなかったっけ
父親を気遣いわざと負けたり健気なことしてた＞晴信
だから武芸は秀でてると思ってた
仮にも守り役があの板垣様だし

>472
海ノ口って勘助は武田の動き見破ってたけど
城主の人が勘助の言う事聞いてくれなくて負けたんじゃなかったっけ？

そうだよ。勝ったと油断して応援も帰してしまった。
あんだけ勘助が用心しろといったのに聴かなかった。
そして深酒。勘助の忠告を聞いてたら城主は勝った。
晴信には初陣初勝利はなかったわけだよ。

そういやあの時も相木殿いたけど、ちゃんと家には帰ってるのだろうか

いっつも真田殿の屋敷で油売ってるよね＞相木

またまた既女じゃない人が混じってる?

で、相木殿といえば、弟・信繁の顔の膨張が気にかかるわ。
信繁の中の人は女形なのに相木化してるって・・・

>>472
しかし晩年の信玄は強いかどうか以前にかなり無理をしてるイメージがあるよね。
駿河に侵攻した頃からそんな気がする。

紀行がバイオリンになってた
「山」はバイオリンじゃないような

最後の陣羽織は真田様
残りの放送で一回ずつ他の武将もやってくれないかな
全員のバージョンが見たい

カンスケを重用するって事が、オヤカタサマの才能。

>>486
紀行の曲、のっけから音程が酷く「もしかして」と思ったら予想に違わず千住妹。
我妻の三味線も、バックのストリングスに消されちゃってガッカリだったのに
追い討ちをかけるように妹起用・・・。今は、千住兄妹ｼﾈの心境。

紀行の曲は、林の時のギターが一番好き。
今回のバイオリンはイマイチ

>>489
ｱﾃｸｼもギターが一番好き
バイオリンが一番しっくりくるかと思って楽しみにしてたけどガッカリだった

>>489
フラメンコギターは沖仁じゃなかったっけ？

一番最初に二胡が来た時点で、バイオリンの起用は無いと思ったのだが
恐るべし千住兄妹愛w

>>491
もう弦楽器はないと思ったのにね
重厚な音を出す楽器を想像してたが外れた
案外トランペットとかでも良かったかな

>>489
491でし。
「林」って奏者の名前じゃなくて風林火山の　リン　だたのね・・・。
勘違いしてた。

>>492
山を表わすならバイオリンよりもチェロの方が良かったね。
哀愁漂わせるならトランペットとかホルンも良い。

エアギターでよろしく

琵琶の音が頭に響く…

晴信登場の音「どどん」（太鼓）
景虎登場の音「べべん」（琵琶）

我が家ではそれぞれのお屋形さまを
「どどん」「べべん」と呼んでいる。

影虎登場の効果音？がかかると、
うちの母は「わっきた！」って喜んでるよ。
笑うとこじゃないのに。

「林」のBGM琵琶だとばかり思って楽しみにしてたのに。
これまでの中では、津軽三味線がよかったな。

いっそハモニカとかオカリナとか・・・
弦でないとだめなんか？
信玄だからか？

>>498
「べべん様」と「とどん様」。
いいわ！それ家でも頂きますw

>>498
ﾜﾛﾀww
家でもほしいけどそこまでコアに見てる人、自分しかいないからな。
いいな。家族内で隠語で楽しめる人って。

あ、上につられて間違えた>>496ね。

498です。
ごめん、「林」ではなく、「山」でした。

あら、私も間違えた〜。
>>496さんだ。
「べべん様」「どどん様」さあ、もう一時間で始まるわ〜。

今週はいろいろ泣けた。
だかしかし！
最後の勘助の超絶スーパー殺陣シーンは、
どうしたもんかな〜と思ったのよねんのねん…

木曽攻めについて、由布姫に判断を仰いだのは
それまで運命に翻弄されてきた死期の近そうな姫に、
自分で判断し何かを成し遂げさせてあげようという
お屋形様からの餞のようなものだったのだろうか、と思った。
何にしろ木曽勢にとっては迷惑な話だけど。

しかし漢前な葉月と、意外に乙女な伝兵衛には吹いたｗｗｗ

佐藤慶さん久し振りに見た。

勘助にリツとの結婚を命じたあとの由布の涙。
そんなに勘助のことを想っていたのか？とびっくりした。

勘助を解放してあげようという真心か。
自分が勘助を振り回していたことは自覚していたのね。
なんにせよ、感動しました。

柴本さん、なかなか良かったね。
途中はどうなるかと思ったけど、最後はしっくり決めてくれてお疲れ様と言いたい。

>>505
最後のカンスケ慟哭は、なんとなく理解できる。
自分も死んで良いという覚悟の殺陣。だから兜も着けなかった。
あれはあれで良いと思う。

>>506
そのシーン、木曽も嫁にいかされる真理姫もいい迷惑だなと思っちゃったよｗ
でもその木曽の裏切りで勝頼も苦しくなるんだから皮肉なもんだ。

＞507
あれが今生の別れと悟っていたんだろうからね。。。
しかし、今日ほど眉毛姫の鼻の穴が気になったことなかったわ
もうちょっとアングル考えてやれよ！ｗ名シーンのはずなのに！

柴本さん、がんばったと思うけれど
メイクでもっと病人っぽく出来なかったのかなー

あと予告の「軍師×軍神」は同人誌のオリジナルSSみたいですね
史実をまるっきり無視…でもｲｲﾖｲｲﾖ

雪齊の倒れる場面が凄く真に迫っていたから
姫さまは正直あまり覚えてない。
比べるのは酷なので仕方ないが、柴本さん乙です

柴姫乙・・。

周り中、親方サマにまでこいつ姫しゃま死んじゃったら
どーにかなるんでないと気を遣わせる勘助爺・・。
しかられた子供のような姫さばあ！（涙目）が可愛かったｗ

もう姫しゃま大好きドＭ勘助が見られないのは残念だが、
四郎教に走るのも楽しみｗ

これだけ誰かを愛して、それだけの為に生きられるなら、
幸せだろう勘助は。

>507
爺さんと姫の原作より、男女関係って感じだね。

ハイビで見ると、由布姫の頬をこけてるように黒く塗ってるのが
よくわかるシーンがあってちょっと萎えたよ。
メイクさん頑張って。

由布姫よかったです…最期よりも勘助とのシーンがよかった。

来週はトンデモ展開だけど面白そうだ、世の中が自分の理想通りに動かなくてキエー発狂景虎ｗ
「何でみんな分かってくれないんだよ！バカらし、やーめた！」って感じか。
今回の雪斎との会談シーンで政治より義や信仰ばかり語る景虎のことを
宇佐美が妙な目で見てたのが印象的だった。

ハイビジョン時代になったらメイクさんが一番技術力が試されるよね。
デーモン小暮状態の色分けにびっくりすることあるなあ。

>>510
「木曾を討ち取ったら嫁をあげなさい」という策を聞いたときは
なんとも思わなかったけど、「女は敵をすぐに愛してしまう」と
組み合わせて考えると、木曾にやった嫁も木曾方についてしまう
（＝甲斐を苦しませる）という深読み？...そうは思いたくないけど。

>>505
原作にあるんだから仕方がない＞スーパー殺陣
功名のコリンのウインクと一緒

原作にあったんですかー、そっかー。
また〜清水のヤツは〜って思っちゃった。
ごめん清水さん。

勘助が姫の死を知ってすぐ敵から攻められ
泣き場所を探し死に場所を探し敵を切りつくして鬼になって突き抜けていく場面は
読んでても涙が出るいい場面です。
勘助はそれでも死ねないかわいそうな奴なんです。
せっさいの死とか入って散文的なドラマになってて残念。

>>510
その場面を見て、我が家の娘はこう言いました。
「由布姫には娘がいないからね〜三条夫人や於琴姫の子なら痛くもかゆくもないじゃん」
まあ極論ですが、確かに自分に姫がいたら簡単には言い出せないでしょうね･･･

勘助の殺陣シーンは板垣並に凄かったけど、
あれはまあ自暴自棄の末の火事場の馬鹿力って感じなので納得ｗ
向かってくる雑兵を由布姫を奪っていった運命に見立てていた面もあるのかな。

>>522
姫自身も認めてた通り、由布姫はどっちかっつうと男性的思考の持ち主だもんな。

死を目前にしてやりたい放題姫様
木曽は良い迷惑だったな

>>516

高野山にて

景虎「おぬし、なんでここに・・・？」
勘助「そっちこそ、なんで・・・？」

景虎「だって家臣が言うこと聞いてくれないんだもん・・・」
勘助「だって姫さまが死んじゃったんだもん・・・」

景虎・勘助「バカだ、こいつ・・・」


てゆーやつが前ﾈﾀﾊﾞﾚスレにあった。うろ覚えだけど。
来週いよいよこれかと思うと楽しみで楽しみでw

>>522
うーん、でも戦国大名の姫だもの・・・
生母の意志なんて関係なく、
その時の状況下での政略婚で嫁入りするのは
生まれた時から決まってることだよなぁ。
でも、女の子らしい率直な意見ですね。

信玄の長女(黄梅院)・小田原北条家の氏政正室
次女(見性院)・ご親類衆の(従兄弟でもある)穴山信君正室　
(以上、二人の母は三条夫人説が多い)
三女真理姫・信州木曽の木曽義昌正室(だいたい・・・母は不詳)
四女?夭折の桃由童女(同じく母は不詳)
五女松姫・織田信忠と婚約も政情の変化で嫁がず
六女菊姫・謙信の養子である上杉景勝の正室　
(松・菊の母は油川夫人、このドラマ内では「於琴姫」想定)

「男臭いドラマです」と、うっちーは語った。自分もそう思った。
でも、今回の葉月の「気持ち良いと得した気分になるぞ」発言に
ひっくり返った私は、認識の甘さを思い知った。
柔道部の部室か相撲部屋並みに男臭かった。（入ったこと無いからどんな臭いか知らないが）

>>527
お茶の間夜８時にＯＫなのか？と心配になった

木曽義昌は裏切るなぁ・・・・

＞＞515
へぇ〜、うちのボロテレビではちーとも気づきませんでたわ
ハイビジョンだと色々大変そうだね
個人的には時代劇はフィルムに戻してほしいと思っている

勘助に遠慮して独り身だった伝兵衛、葉月と幸せになれる？

のちの家康ｸﾝが雪斎にお酌する場面が、みょうにネットリしていた・・・。

>>525
なんか見覚えあると思ったら、それ書いたの自分だw

>>531
うん、、なんか変だったw
葉月のドッキリ発言と共に、妙に家族と気まずかった。

家康が津川じゃなくてガッカリ

>>534
いくらなんでもムリだろうwww

雪斎、死の場面で突如として不気味な生臭さを発揮してて怖かった。
なんか後の家康に手出してた？と思っちゃったわ…

>>532
おお、作者さまですか。まさか奥様とは思わなかったw
あれのファンでございますw

葉月って閨を共にしまくって避妊は
どうしてるんだろうとリアリティある疑問w

「どうやって情報を集めているのか」と平蔵が聞いたとき、
葉月が答える前に「そりゃあ男を手篭めにして・・・」と思ったんだけど、
まさか本当に「閨を共に」と答えるとは思わなんだ。

>>537
怪しい薬で堕胎するか、産んで里子に出すか…なのかな？

それより、スッパって簡単に辞められるものとは思えないな〜
カムイみたいになりそう。

>>469
遅レスだけど、独眼竜は低予算だよ。前年の大河がいまいちだったので予算が削られた。
まともな合戦シーンはすりあげ原くらいで、あとはひたすら演出でうまくごまかしてた。
政宗上京だって一人で十字架かついでたり、朝鮮出兵はファッションショーだったりw
合戦が豪華なのは、政宗大好評につき予算のついた翌年の信玄。

>>539
江戸時代の遊郭なんかだと、中に紙入れるとかしてたらしいね。
万能ではないだろうけど。
できちゃったらできちゃったで生んで又忍として育てて…とかやれば外の血も入って
おｋって事なのかもしれないと思うのは漫画の読みすぎか。

>>540
今改めて見ると、結構ありゃｗと思う画面多いよね。
話と演出が面白いから流せちゃうけど。

素裸は妊娠しないコツの教育も受けると見た

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071012-OHT1T00052.htm

勘助の中の人がリアル嫁と披露宴をする小笠原伯爵邸って、
あの小笠原様の末裔のお屋敷でっか？

>>528
私もココ反応したｗ！

あたり。

>>538
なんでそこに平蔵が出てくるの？

ハッ！
先週のクレジットの平蔵って、そこに出てたのか。うーーむ。

>>538
田兵衛に謝れぇぇぇええええぇぇぇぇえぇぇぇ！

>>543
興味があったので調べてみました。
１２代か１３代前が、ドラマに出てくる信濃守護の小笠原長時ですね。

何で田んぼなんだよｗ
でんべい、景虎様より暖かでいい男に見えたな〜

>>549
と言う事は
あの消臭プラグ殿も招待客に入れておいてもらわないと！
ですね〜。

消臭プラグ様は礼法小笠原流のお家でもあるんでしょ？

小笠原さんは剣術も凄いよ。

>>551-552
どうでもええがな。自スレでやれや
スレ違いな話題ウザ過ぎ

>>554はガクトが出てない時の大河を見て無いな。

空気読まずに・・・池松くんの復活が地味に嬉しいわ。

うむ、池松君に跪く勘助が楽しみだ。
そもそも四郎が生まれた時からトチ狂って暴走してたしｗ

勘助に後を託し、介錯を頼んだ兄者や由布姫の遺言を何と心得ておるのだろう。
雪斎に諭されても（釘を差されたと言うべきか）知らんぷりで、「いずれ武田は
バチ当たる」みたいなこと言われてる始末。人が何言おうと（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝな
付ける薬のない男なのね〜。
なのに義を重んずる景虎より勘助に萌える、四十路の秋であった。
番組が終わっちゃったら燃え尽き症候群になるかも。


あ、恐れ入りますが、池松君て誰？

由布姫の「生まれ変わったら水鳥になりたい」て台詞、
元服もまだ済ませてない我が子を残して逝かなければならない母の言葉としては
あまり共感はできなかった。
「諏訪の大地に深く根を張る樹になって、あの諏訪湖の風に枝葉をゆらしつつ
いつまでも四郎の行く末を見守っていたい」くらいならわかるんだが。
鳥になって自由に飛んでいきたいのはいいが息子のことは心配じゃないのか？

なんとなく・・・
勘助を最も理解するのは結局景虎で、
景虎を最も理解するのは勘助って展開になるのではなかろうか・・・
とか考えたりもする三十路の秋・・・。

四郎または、元服してからは勝頼。
由布姫に対する忠犬ぶりも凄かったけど、勝頼にもしもべの様に使えるんだね。
織田信長の素行を諭して腹を切った、じいみたいな立場かな？
晴信か勝頼が死んだら殉死しそうな勢いの勘助。
時宗が死んだとき放心状態に陥った頼綱みたいな盲愛ぶりだね。

仕方ないよ、あの姫はその場その場の感情に
千路に乱れる人だから。
境遇も大変だったけど、あの姫は二律背反な心を制御するのにも
相当グルグル苦労したんじゃない？
まぁ精神的にお辛いタイプの方だったんでしょう・・・と
思う事にしている自分。

>>558
>あ、恐れ入りますが、池松君て誰？
幼き頃の晴信役と四郎＝勝頼役の、今期二役目です。
昨日は、ユウ姫の床に付き添っておりました。

>>560
相入れない存在でも理解はし合えるもんね

由布姫、終わってみれば凛々しさ、わがまま、透明さ…色々表現できていて
かなり良かったように思えた＞柴本さん
超美女設定が無ければ良かったのに。

ttp://www.st-sendenbu.com/tono11/index.html

小笠原様のＣＭ情報

由宇姫複雑だから、上手な人がよかった
誰ならいいかと聞かれると困るけれども

>>567
「天と地と」では中村玉緒さんが演じていたよ。

>>559
先週だかのステラの大森氏のインタビュなどが参考になるかも。

何気に567みたいなひとは誰が誰を演じても満足しないんだろうなーと思った

>>565
デビューして一年ちょっとの女優さんとしては頑張ってたと思う。
確かに超美女設定はいかがなものかと思ったけど、
演技に関しては平蔵夫婦の中の人たちより良かったと思う。

>>559
そういう穏やかな人設定じゃないもの。
男に生まれてきたら、局所戦に勝って家をつぶすタイプだな。

>>571
そう、頑張っていたと思うよ。
ただ如何せん「由布姫」という役柄が重すぎた感はあるね。
でも、多分誰がやったとしてもブーイングが出る役どころだったと思う。

それだけエキセントリックな役柄ってことなのかな＞由布姫
中村玉緒の由布姫、ちょっと見たくなってきた。

>>572
そういう意味だと勝頼は母親似なのかね。
強い武将だったんだよね。家はつぶしちゃったけど。

>>571
なんで他の人をけなさないと人をほめる事ができないんだ。

>>563
私も勝頼役の子の復活が嬉しかった！！
この先も出番あるよね？

>>558ですが、池松君の説明ありがとう。
晴信時代は記憶が無いけど、一つの番組で役を掛け持ちって、凄い子ですね。
この大河、子役もなかなかの粒揃い。虎王丸、美瑠姫も良かった。

由布姫ってすごく難しい役だよね。
柴本さんも頑張ってるのはわかるし発声はいいんだけど
由布姫として言葉を発してるというより、台詞を朗読してるみたいだった。
でも、あのキャラを魅力的にみせるのってベテラン女優でも大変だろうとは思う。

由布姫の役作りで難航してたら隠し砦の三悪人その他を見せられたと

日本映画の歴史に残る棒読みヒロインを参考にさせるなんて
柴俊夫が演技下手でも言い訳できる様に入れ知恵したとしか思えん

　中村玉緒の由布姫は天と地とだよね。あれ、ダブルキャストだったと思う。
晴信の前に、引き出されてきた姫の美しさは30数年すぎても忘れられないよ。
でも次に姫としてでてきたのが玉緒だったから幼心に「なんで」と思った。
演技力で、カバーできないものもある。あの美しかった姫は、今どうされておるのかな。
名前すら、知らない女優さん

>>578
池松くんは、『義経』の頼朝幼少時の演技がとても凛として印象的でした。
若手とか子役でも、アイドルじゃない実力のある子を使って欲しいですよね。

さすがに中村玉緒の由布姫は覚えてないなあ。でも樫山文枝の乃美と
桃姫役の上月晃は幼心にも美人に見えなかった。あの美しい姫の名前は
上原恵子です。

>>582
おお、幼い頼朝を演じたあの少年ですか。
役になりきっていて、おーーっと思ってしまった。実況でも評判でした。
あの子が活動を続けているのは嬉しい。大成してほしいです。

>>579
いきなり由布抜擢は難しかったような気するね。
なんだろ、頭で考えて一生懸命演技してます！て感じの演技なんだよね。
全てに力が入りまくりで。優等生のお嬢さん演技だなあと感じだった。

>>585
主演のくせに何にも考えてませんっていう演技しかできない女優とか
何を演じても特定キャラにしか見えない女優よりは、苦労の跡が伺えた分
見ている方も納得がいく由布姫だったと思う。

柴姫は、原作に思い入れのある方が叩く気持ちはまあわかる。
どうしてもお顔のパーツが色々気になる時が多かったしｗ
細かい感情表現とかやっぱり新人の域を出なかった部分もある。

でも、過去に色々酷いキャストも見てきた大河ヲタとしては、
勘助を振り回すアクの強いキャラにはなっていたし、
がんばったで賞、かなと。主役が上手い人だからずいぶん助けられたね。

お堂の足ｽﾘｽﾘとか、嫁をもらえと叱られてｲﾔｲﾔとか、
姫しゃま大好き勘助の一喜一憂を楽しめたよ。

池松君復活は嬉しいですが、こないだの放送での四郎はまだ１０歳くらいですよね
もう高校生の彼にはちと可哀想な気もする
NHKが最後の目玉として姫と入れ替わりで出してきたってのは分かるんだけど

上原恵子さんってこの方？
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdz90290/body/profile/uehara.html

>>588
ドラマだと最終回・・・の前の回になるだろうけど、
元服した四郎勝頼が、初陣を願うのを勘助が留めるシーンが
原作にはあり、その場面でしっくりくれば年相応なのではと。

>>584だけど、書き方わかりにくかった。
「おおーーっ」と思ったのは、ちび頼朝の時です。
池松くんは「不倫調査員」シリーズで、母親の不倫相手を殺してしまう
少年を演じた時も切なくてよかったですね。

>>587
鼻が広がってしまうシーンが多くて萎えた。確かに顔のパーツが
イマイチなのは解るけど、女優ならよりきれいに撮ってもらえる
ようにカメラーワークにも注文つけないの？

女の価値が
顔のパーツの詮索しかしないんだったら
キレイキレイ写真見てりゃすむことだろ
ドラマ見てる人のいうことかよ

と、思ってしまうこのごろです。

芝居より映りが優先、なんてわがまま、
大物にしか許されないと思っていた。

柴本さんは目に注目してたから鼻の穴は特に気にならなかったよ

最初の力んだ演技の時はどうなることやらと心配したけど
段々上手になって、最後は凄く良かったと思う。

それでもやっぱり鼻の穴が気になった。

かんすけだって鼻の穴大きいじゃん。。
でも、気にならないよ。

>>590
元服まで彼がやるのかな？
だとしたら嬉しい。

自分は最初から柴本さんの演技はそんなに気にならなかったけど、
鼻の穴は気になってた
最後は鼻のふくらみがすごくて面白かった

今日のスタジオパークは千住明さん
風林火山テーマ曲秘話

鼻の穴は気になった
演技さえ良ければ気にならないと思ってたが
最後まで気になった
つまりその程度の人だったと言う事か

千住さんの熱い語り、面白かったー！
動いて話す本人見たの初めてで、アレンジしたおすぎかと…。
才能溢れる、天才気質な方という印象。
喋り足りなさそうだったし、もっと聞きたかった。

勘助が千住さんのことを武田顔と言ったということは
暗にビジュアル系ではないと言いたかったのか、と邪推してしまったw

幻のオープニングテーマは、花神みたいな海を連想させる曲だったね。
風林火山っていうとやっぱり、雄大というよりは勇壮なイメージだから
こっちに決まって良かったかも。

千住さんおすぎみたいだったねw

演出家は場合によってはまばたきを一つするかどうかも指示をだすよね。
由布姫には小鼻を膨らますように指示を出したんだよ、きっと。

「うちの子、コッペパンの替え歌、歌ってます」
なんてＦＡＸ読まれて種

>>7
小山田はああいう役だから仕方ないな。
領地に帰れば立場は武田晴信と一緒だから。
武田家中とは一線を画しているような描写にしたんだろう。

>>566

バカ殿様をちょっぴり見直したｗｗ

今日民放でやってた２時間ドラマの再放送に勘助と忍芽が出てた。
内野さんは二重人格（？）のストーカーで人妻の清水美沙が被害者。
こういうの怖くて苦手なんでチラ見（はじめの２０分と最後の１５分）だったけど
内野さん異常者の役が嵌りすぎてたよ。

内野凄いんだよ〜と語りたいだけの内野ヲタは帰りましょうね^ ^
風林ネタならまだしも・・

>>609
気に入らなかったらごめんね。
「内野さんキモイ」と思って書いたんだけど^^

このドラマにかぎらず、
もうちょっと引いて撮れば（昔の映画みたいに）いいのに、とか思う。
映像技術が高くなりすぎて
女優さんは大変だよ。アラが見えすぎて。

真田役の人は、他局ドラマの方が老けて見えた。

>612
多分、真田妻も民放でみたらパッとせず、扱いも悪いだろうな。
「義経」の母・稲盛いずみの姫姿が神憑りに綺麗だったけど、民放ではそれなりに老けてた。
この差は何？大河・時代劇マジック？

稲森はあの衣装や髪型が恐ろしく似合ってたからね。

義経の母・稲森さんメチャ綺麗だった

次の篤姫にもでるね＞稲森
滝山って浅野ゆうこがやった役？

>54
龍若丸を裏切った妻鹿田（めかた）って、
目加田とも書くらしいけど、
ＮＨＫの目加田アナの親戚？？

真田幸隆の奥さん清水は、ちょっとキモイ。
昔は、もっときれいだったけど。
老けたのかな？

大河は、みんな綺麗に撮れてると思った。
アラは民放ドラマに比べたら目立たないのでは？
カメラの違い？

逆じゃない？
ハイビジョンで、荒がマル分かり。
清水美帆の肌は、ガサガサ。

>>593
柴本由布姫は演技自体が大雑把だったからなあ。
死ぬ間際でも元気イッパイだったし。
顔より演技力に疑問を持った。

栄養剤飲んで生き返りそうだった。

なので、映画黎明期の頃の
往年の名女優の美女ぶりは凄かった、なんて言葉は
話し半分で聞いといたほうがいいよね。
映像環境が違い過ぎるから。

>>621
大根だよね。雰囲気も演技も一人一般人が混じってる様な違和感があった。
公私共に優等生で予習ばっちりで一生懸命てのはよく伝わったよ。
馬鹿でも怠け者でも演技って持って生まれたセンスなのかなあ。

柴本叩き、秋田

さすがに死んだ回くらいは叩き抑えてあげなよ。
演技上手いとは思えないけど、そこまで執拗に叩くのもちょっとね。

真面目に頑張ってたのはわかるんだけど、演技がいまひとつだと思った人も多かったからじゃないの。
ヒロインという大役だっただけに、批判的な意見が出ても仕方ない。

>>627
ヒロインっちゃ・・・松嶋菜々子・仲間由紀恵・さらに来年の宮崎あおい。
この人たちの破壊的な演技力wは新人でないだけ更に性質悪いんだが。

批判を始めたら止まらんだろ？？？そんなことは本スレでやってくれよ。

明日（今日）から大阪で風林火山展が始まる

・勘助ストラップ　\800
・風林火山ロゴＴシャツ（M,L）紺、黒、白　各\3,800
・勘助陣羽織レプリカ　\12,800
・来年のカレンダー　\1,500　

↑こういうグッズを妄想してるけど無いだろうな
グッズ色々出して欲しい

>>629
先行して開催してた山梨県立博物館での「風林火山展」に行ったよ。
躑躅が崎館のセットや、甲府市内での「風林火山博」にも行きました。

ご当地キティちゃんバージョンの山本勘助ストラップを購入。
ちゃーんと眼帯して、びっこもひいてますw

>629
なんで、大阪で風林火山展なんだよ？
山梨か静岡か三州牛久保か豊橋か新潟あたりなら、分かるけど。

>>629
Tシャツだったら欲しい。
でもって自宅内で着たい。
宅配便の配達員さんが来そうな日に是非とも。

>>629
陣羽織欲しいwww

＞＞629
関西人のうらにとっちゃ大阪で開催されるのは嬉しいです
会場はNHK大阪の建物の中にあるので使いやすいのではないでしょうか
キティちゃんストラップ買いにいこうっと

>風林火山展
NHKがやってるのなら、北陸にもきた。全国巡回じゃないの？

>>629
私は山梨で小さいマリシテンを買ったよ（ミツが持ってたやつ）

山梨を皮切りに、新潟などを巡って大阪で開催されるんだから
無知なネカマは黙ってろゴルァ>>631

>>631

幸隆さまのお孫さんがガンバッたとこですから
よしとしてやってくださいませ。

マリシテン購入には勇気が必要だわ･･･

>>636
あの、何か周辺で変わった事は・・＞マリシテン

>>630>>636
ありがとう
マリシテンとストラップは買おうと思います
板垣死すの回の各武将のカットが入ってる武将写真集（\3,900）も欲しい

>>634
独立した建物と思って一生懸命地図で探した。ＮＨＫの中なんですね

>637
そういうことね。
でも、今回の風林火山は、舞台が関西方面から外れてるんで、
ＮＨＫとしては、関西の視聴率向上対策もあるんでしょうかね。

ってことは、大阪放送局では、脇役の幸隆のパネルも派手ですか？

名古屋は風林火山展やってるのかな？？

>>639
翌月妊娠したおｗ

>>640
いくつか前のスレに書いたんだけど、確か800円くらいでした＞マリシテン
小さいからガッカリしないでね。
勘助キティは眼帯が赤いハートでかわいいよ。

>>643
勘助のぼこじゃあｗ
おめでとうでござーる。

>>643
でかしたぞ643！おめ〜
＞勘助キティは眼帯が赤いハート
マジかｗｗ

>>643
和子さまに‥ござりまする(勘助)
おめでとう。

和子様か、姫様かどっち？

>>644-646
ありがとう！
「勘助のぼこじゃ〜」ごっこは既にやったｗ

>>647
今6ヶ月だけどうつ伏せでスカしてたからまだ性別不明なんだ。
胎児名・勘助なので、女の子だったら早く替えてあげないと。

>・来年のカレンダー　\1,500　
これ、欲しいｗ

由布姫役がミスキャストだというレスがつくと必ず擁護レスがつくけど
違和感を持つ印象の人もいるから仕方ないと思う。

個人的な感想としては、柴本は由布姫が持つべき儚げな風情を演出
できていなかった思う。激しい（というか猛々しいだけの）姫像に
なったのが残念。

【歌舞伎息子…】大河ドラマをぶち壊した歴代の大根
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192874207/

>由布姫が持つべき儚げな風情
あの性格で儚げ？

>由布姫役がミスキャストだというレスがつくと必ず擁護レスがつくけど
あれで良かったという人もいるんだから仕方ないと思う。

実際の諏訪御寮人の性格はわからないし、原作によって
その辺は脚色されるもんね。
この風林火山の諏訪御寮人は男に生まれ変わって武田と
戦ってみたいと願うような、きっつい性格の女性という
設定みたいだけど。

私は原作読んでないから違ってるかもしれないけど
ドラマを見ている限り、この由布姫は
息を吹きかけるだけで散ってしまいそうな姫ではなく
息を吹きかければ、ますます燃えさかるような姫と感じた。

柴田さんは猛々しいというよりは、個人的には逞しいという感じがしたが
ドラマ全体をぶちこわすようなひどい出来だとは思わなかった。

色々な人が演じる姫も見てみたいとは思うけど、
わたしは柴本さんの姫もすごく良かったと思ってるだよ。
みんな思い入れとかあるんだろうけどね。

原作読みさんには違和感があったかもしれないね。
私もこんなものかと思って見られたよ。
消えた姫、あたりの話の停滞はつらかったけどなー。

柴本さんはこれがデビューなんだよね？
いまはまだ学生演劇の感じ。小劇場の舞台っぽい演技だった。
相手が勘助も御館様も舞台人だからそれほど違和感なかったけど
映像系俳優だとつらかったかも。

これから経験積んだらテレビ向けの演技も上手になるんじゃないかな。
勉強熱心そうだし。がんがってほすぃ。

生理的に柴本さんの容姿が受け付けなかった。所作もボロボロだったし。
こんな私みたいな人もいるから、人それぞれでは。

>>653
何となくですけど、男勝りのきつい性格は演技で醸し出すもので
見た目のゴツさはちょっと違うような気がします。

ちょっとゲスト役というのならわかるけど
ほぼ一年あの演技を見せられるのは辛かった。
これは柴本さんに限らず言えるんだけど（ジャ○とか層○）
１クールや特番ならともかく、大河ドラマという晴れ舞台なのだから
もっと骨太で重厚な演技を見せてくれる役者で揃えて欲しい。

アンチじゃないけど、晴信の方が違和感あるよ。
思いっきり歌舞伎調だし。

時代劇だから、あれでいいのかな〜と思って観てたけど。
心配してたガクトは、意外にも（初登場シーンを除いて）違和感無い。
由布姫は好きだったです。

由布姫は、少し前までやってた
ドリンク剤のＣＭの方が、いかにも自然。
眉毛も十分太くて繋がってるし。
あれが、普通なんだろ。
ＣＭ演技も下手だったけど。

濃姫の菊池桃子も、似たりよったりか。
郷ひろみの家康は、笑った。源頼家？のほうがバカ息子でまし。
マイコー富岡の光秀、サイコー。

いまいちと思ってたけど最終回の由布姫は別。
ヘタレ勘助を一喝した後に笑うあの顔、良かった。
いっそあまりの美しさにカピバラが惚れたって設定さえ無ければ良かったのに。

由布姫は諏訪の姫だ、というだけで武田の当主が
側室にする理由付けは十分だもんね。

由布姫は、美人だっていう設定を失くして
生きたいという情熱と気高さに勘助が惚れ込む設定にしといてくれれば
ここまで文句いわれなかったと思う。

美しさに惚れたのは、信虎
晴信は祝言で始めて由布に会った

まあ美しい美しい連呼も最初だけで
最近はめったに言われなかったから
あんまり気にしてなかったな。
無鉄砲で強気だけど、実際は結構弱い所に勘助も惚れたんだと解釈したよ。

>>662
スレ違いになっちゃうけど

あのドラマ、マイケルと郷の顔が似てて、どっちが家康なんだか光秀
なんだか訳分からなくなった。しかもサルが仲村トオルだったし。。
さすがに、今回の大河をあの大河（信長だっけ？）と比べられない。
あっちは酷過ぎｗｗ

アレは、ミスキャストの嵐だったね

でもそれはそれで楽しんで見れた
マイコー面白かった

「信長」はなかなか面白かったよ。
ある意味突き抜けててｗ

由布姫に関しては自分では強いと思ってるけど、
実態は愚痴っぽい弱い女そのものなところがイラっときたかな。

そうだね。
お高くとまって文句ばかり言うくせに
自分では何もしない女設定だったね。

でも、その健気な所がひとつも無いところが
つきぬけててお姫様っぽかったわ。

∩雪斎＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　今回北条が動いたのはきっと謀略クマー
　　　　 |　Ｕ　　( _●_)　 ミ　　　 　しかしここは「したたか」になるクマー
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　　 　　 幸い氏真さまはまだ独身クマ
　　　　 /　 　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　北条から姫君をもらうことで同盟を結んで
　 　　 /　 /　 　 　 　　 ヽ　/ 　　　いっそのこと後顧の憂いをなくすことにするクマよ
　　　 （　　丶　　　　　|､＿ノ


　　　　　　 ∩義元＿∩
　　　　　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ
　　　　　 /　u　― 　 ―　| 　　　　甲斐の山猿や、相模の亀にコケにされてるみたいで気に食わんが
　　　　　 |　　　　( _●_)　.|　　　　 尾張攻めもあることだし、ここは仕方ないクマかー・・・
　　　　　彡､　 　　ヽノ　　ミ
　　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |

　 ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
　ノ　　　　　　ヽノ　　　　　 ヽ
　|　●　　●　三 　●　　　●｜
彡　 ( _●_)　三三　( _●_)　 ミ 　　 ・・・で、今の話のどこいら辺にそれがしが関わるクマ？
　（　 　|∪|　　三　　 |∪|　　　） 　　　
　　ヽ　ヽノ　　　　　　ヽノ　/／　　　　
　　　 ヽ　　　氏真　　　 /
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;; 彡､ 　　|∪|　 ､｀＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ;;;／ 　 　 |∪| 　u 彡　 (_●_)　　　　|;;;;;;;;;:　＜　・・・阿呆ぅ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; （　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ 　　 |∪|　　　　ミ;;;;;;;;;; 　＼
(＿＿＿）　　　/　(_／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ;;;;;;

予告の蔵之介のスキンヘッドがカッコヨカタ

今頃スミマセン。

やっと16話を見終わったところ。
由布姫の長台詞に圧倒された・・・・・。

スゲー、スゲー！！！！！！！！！！！！！！！

今週はワロタ。

2人そろって朝御飯、はどうみても真剣持ち出してケンカしたお仕置きだな。

最近見なかったから安心してたけど来週平蔵出るのか…orz

なんか段々つまんなくなってきたね。有り得ない話しが多くなってきた。

今日はトンデモすぎて引いた

でも佐藤慶がかっこよかった

今日の見所は景虎と勘助の殺陣だけだった…。orz
御坊の話はいくらか為になったか。
己を高く見てるのが景虎、低く見てるのは勘助、、でいいんだよね？
↑ここ、自信ない。

>いっそあまりの美しさにカピバラが惚れたって設定さえ無ければ良かったのに。
このドラマではそんな設定はなかったのでは？
結婚の儀まで顔合わさないし、
あくまで政治的に側室にしたってことだったと思うけど。

今回の話は、景虎が実際に高野山に行った話や、
出奔した史実を使ったフィクションで、面白かったと思うけどな〜。

今回の殺陣はドキドキした。

>>680
私はその殺陣で引いた…。
ちょっと微妙だったわー。

なにこの方向転換。
勘助に抱かれたかったんじゃないのかよっ。

>>680
全部一緒だｗ
自信の無い所まで。

>>683
自分も
なんか期待しすぎてたかもしれない

ストーリーも斜め上すぎて、久しぶりにｳﾍｧな回だったわ
軌道修正してくれますように

いっそ平蔵も坊主になれよと

妻になりたいのに娘として求められるなんて
リッちゃんがかわいそうです(´･ω･｀)

うん、期待しすぎてた・・・。つまらない。

立派な婿が来ても嫁さんが義父に惚の字とか嫌すぎるｗ

史実ではカンスケは嫁なしで、小さい娘を養女にしたの？

ウッディアレンみたいな魂胆だったら嫌過ぎるが、御家存続の為にそんなことするのか。

>691
そもそも史実では山本勘助という人物の存在自体が怪しい。

二人で並んで朝ご飯が良かったｗ
どす黒い感情渦巻く勘助と殺る気満々の景虎
俗世間に嫌気がさして出奔する景虎が結構好きなので
やっと出奔してくれて嬉しい

私は今回かなり面白かったな
清胤様に一喝されて説教されて
挙げ句の果てには一緒に食事まで…
出家する気だったのに、越後にいる時より感情的な景虎。
勘助も前半あんなにショボーンとしてたのに、景虎に再会してから
どんどん元気になるあたりが面白い。

ドラマなんだからこういうのもアリだなぁって思った。

勘助はリツと結婚すればいいのにとは思うけど
最終的にリツは○○○の嫁になるようだし
リツとしてはまぁいいんじゃなかろうか。

>〇〇〇の嫁
ラクダの嫁？

武者震い？

>>695
ネタバレスレでその辺り読んだけど、今考えるとけっこうやばい台詞だったような・・・

今回の話はｱﾘｴﾅｽなんだけど、でも絶対ｱﾘｴﾅｽじゃない所がおもしろい。
ドラマなんだからこのくらいやってもｲｲﾖｲｲﾖｰ

あと８回というのを知って寂寥感が込み上げた
↓うｐ神様

518 ：衛星放送名無しさん：2007/10/21(日) 18:49:50.48 ID:gnskKRjY
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/79578.jpg
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/79579.jpg

あと八回なんだ…淋しいな

やっぱガクトをフューチャーしようとすればする程
無理が出てくる気がする・・・

>>695
伝兵衛の嫁？

もっとかっこいい人源チャンだよ。

御屋形様から文句つけられそうだね＞リッちゃんの御相手w

今回のとんでも話→ハゲ頭勢揃いという流れが凄い

神 回が「信虎追放」 ならば、
神予告 「信玄誕生」 ってトコかな〜。ﾊﾟｯﾊﾟ変わる画面が揃いも揃って禿頭


手厚く葬られたはずの由布姫のお墓がｼｮﾎﾞくて、勘助とは別の涙が滲んだ。
ミツやんの墓石は漬け物石みたいだったし。

景虎さんが漫画キャラ杉でジャンプ漫画みたいで楽しかったよｗ
飼い主を失って打ちひしがれる忠犬勘助が、変な人同士で
一戦交えて元気になったと。
最後あたりちょっと間延びしてたが・・。

よってたかって結婚しろと言われても断固回避の勘助、
色々盛り込んでるけど、「生涯姫様一筋」なのは
原作からの一貫したテーマとして貫いてるんだね。

あの姫様、勘助がそんなになるほどいいかなぁ

いくらなんでも養女でオチは無いだろ・・
すこしは現実にありそうなオチにしてくれ・・

>>701
そうかなぁ。
自分は勘助と景虎のシーンとか凄い好きだ。
まぁ、これは自分の主観だが。
とりあえず一般的には評判悪くないみたいだから、いいんじゃない？

最近の大河ドラマの流れからいって
勘助が死ぬときは100パーセント諏訪の姫様の幻を見ると思う。

個人的に柴本姫が凄く好きだったので
生理的に受け付けないという人がいることにびっくりだったよ…
柴本姫が嫌いな人はきっと自分とも生理的に合わないような気がした
相手を探るときにそっと話題に出して様子を見てみようかな

>>709
養女オチが現実にありえないと思う方がありえない

柴本幸はキライだった
一生懸命はわかるが、うっとうしいしミスキャスト

柴本は見ていて疲れる。

>>709
戦前までは夫婦養子を迎えて家を継がせるのは
そんなに珍しいことじゃなかったんだよ。

>>711
姫と板垣の幻は原作では見るよ

二世のヒロイン抜擢だし、厳しい目で見られちゃうんだな。柴本ｻﾝ。

昨日の予告の坊主祭りを見て、ふと風林坊主めくりをやってみたいと思ってしまいますた。
今まで出てきた名前のある人を集めれば、１００人くらいいるかなぁ。
坊主はどのくらいかな？女性はちょうどいい多さだと思うけど。

勘助と景虎の組み合わせになると
妙に二人とも子供みたいになって可愛い

なんだろ、このガキっぽい二人って、思わず笑っちゃう
なかなか楽しかったよ

リツに関しては私もあれで良かったと思う
なんといっても由布姫至上主義でなければ、原作の勘助の柱が
崩れてしまうしね…
柴本さんは絶世の美女ではないけど、なかなか良かったと
私は思ったけどな〜

惨劇で失った妻がいて、運命に翻弄された憧れの女性がいた。
最後には可愛い娘が出来たんだね。
自分に関わった人間は不幸になる、と言っていたけど、リツは
幸せにしてやれよ、勘助ｗ

勘助は晴信といるときよりも、景虎と一緒の時の方がなんだかイキイキしてますよね。
上杉謙信にも「こんな時代がありました」がよく分かる面白い回でした。

イキイキしてるというより、なんか今までのどの殿様よりも景虎
勘助に軽く見られてる気がする。
若いせいか？

他の殿様と会うときはかしこまってるからね〜。
時代劇の主役と少年漫画の主役だったら
少年漫画の方がイキイキとしてるよ、そりゃｗ

>>712
試してみるといいよ。きっと孤立すると思うよ。

>>721
それは演出上のフォローってヤツでは…

二世抜擢といえば紀行のバイオリンの方がイラつく
千住明さんは良いんだ。彼は良いんだ

>724 んなことない

妹さんの方が世界レベルから見ると上なんだが・・・ｗ

>722
景虎は晴信より10歳近く年下だからね。
氏康＞義元＞晴信＞＞景虎。
勘助からみたら孫みたいな年というか青臭い小僧。

wikiより
＞第42回「軍師と軍神」での勘助と景虎の殺陣は、
段取りが分かっていたら迫真感に欠けてしまうという内野の考えで、
ほぼ段取りなしの殺陣が収録された。

sugeeeeeeeeeee

>>730
ステラに書いてあるよ
ってか全部じゃなくて一部ね

でも、殺陣より難しかったのは、食べながら話すタイミングが大変な
食事シーンなんだって。
ガクトって器用なんだね〜。弾けない楽器はない、運動神経や勘が良い、
努力家、良い意味で変人。内野さんと気が合いそう。
（既にガクちゃんと呼ばれて、マブダチに発展する予感）

武者震いがするのう！

　　　･･･ごめんなんとなく言ってみたかった。＠初めて

>>732ドラマの撮影はよく言うよね食事の撮影シーン大変だって
食べ物口から飛ばしまくり！

いいかげんガクトヲタには、
少し空気を読んで欲しいかもw

それが出来れば他スレにまで出張してきませんてw

だね。ｶﾞｸﾄの眉間しわ寄せ演技に腹一杯だ。
出始めの頃は結構やるな！と思ったけど、
最近は昨日のような一本調子ばかり。

来週のボーズ頭の面々、楽しみじゃ〜

確かに眉間に皺を寄せる事は多いよね。
でも大河の本スレでは最近のガクトのほうが評判いいらしい。
固さが取れてきたから、というのもあると思うけど。
自分はそんなにガクトの演技嫌いではないけど、それは人それぞれだしね。
>>737の意見も分からなくもない。

歌舞伎、義太夫チックな節回し、昔の時代劇っぽい台詞回しを一生懸命言おうとしてるけど
勘助や晴信にスキルで敵うわけではないから
違う色付けにした方が良かったかなーとは思うかな、ガクト

「百丁じゃ！」は良かったので、パン、パン、パンとキレ良く、カメラ転換も早く、みたいな

シナリオ上でも景虎はイライラして爆発こらえてるシーンばっかりだし。
でもガクト景虎は亀晴信と違ってじっと座って大将らしく構えてるより
丁丁発止やりあってる時の方が良い雰囲気。
勘助とやりあってる時や諸角の籠城聞いた瞬間とか。
そういうとこ謙信っぽいと思うw

>>740
だって謙信だもの

>>739
＞歌舞伎、義太夫チックな節回し、昔の時代劇っぽい台詞回し

晴信、缶輔をはじめ、みんなそんな感じなのに、緒方拳だけが
妙にあっさりした物言いなのがいつも気になる。
それでも十分貫禄はあるように思えるけど。

緒形拳はガイドブックで、戦国時代にこんなもの静かな人がいたのかな、いたのかも
と思ってもらえるようにやりたいって言ってるから、そういう役作りなんだろう。

緒形さんは今回は発声が気になるわ

でも尼子氏は本当にネ申だった

>>740
イライラして無理に怒りを押し殺している感じはするね、確かに
それがあの勘助発見時への怒り爆発へ繋がる感じがした。
きっとストレスめちゃくちゃ溜まってたんだろうなぁってw
元々はご気性の激しい坊やだったみたいだし、ああやって感情のまま
思い切り立ち回っている時の方が素に戻っているのかもね。
そういう意味では勘助という相反する存在がそういう部分を引き出したんだろうなぁ

清胤様がおっしゃる通り面白いなぁ、この二人。

宇佐美さんが以前言っていた台詞って清胤様のと被るよね
宇佐美はやはりただものではないなぁと感じた

宇佐美って色々な意味で悟り開いてそう
景虎の義への一途さや危なっかしさを嗜めつつ支える仏のような存在
かと思いきや、結構今後黒いことするんだよね。
最大唯一の聖なる人という母大好きな景虎が実は腹黒い宇佐美を
母の次に信頼するっていうのも不思議な話なんだけど。

>>728
千住真理ちゃんを世界レベルと言ってしまう人って身内しかいないと
思うんだけど。江藤先生、草場の陰で泣いてるよwww

笑ってしまったので、転載。

＜そなたの信ずる摩利支天も〜
　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／　　こやつ神仏は信じていないんじゃなかったっけ？
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

　　　 　 ＿__　　　　
　　　 ／　―＼ 　　｜
　　／ノ　　(○)＼　 ・
.　｜　(○) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　ああ！あれは道安か
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／　　ん？
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

未だに、亀さんの土スタが見られなかったのが悔しいわぁ・・・
つべにも亀さんのはないんだよね。板垣のはあるのに。

一話増えたことで、紀行の監修してる先生がぼやいてたそうな。
時代考証の方は名前が載るのに、俺は載らないんだぞーとか
ドラマよりこっちの方がメンドイんだぞーとかw
でも、かなり前に大部分の脚本は読ませてもらったそうで
終わりになるほどおもしろいよとも言ってくれてたらしい。
ホントにあとちょっとだね。さてさて、どうなるのか。

まあ板垣特集に亀出てるからいいじゃないかｗ

DVDのブックレットとかに関わった人皆の名前が載ると良いね。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191756496/l50
今川氏真応援スレ、以外とトリビア的な情報が出てくるから面白い。
この大河で一番イメージ変わったのって今川じゃない？

決して「昔は良かった婆ぁ」なのでは無いけど、
「武田信玄」での勘九郎(当時)義元が良かったし。

皆川博子「戦国幻野　新今川記」や永井路子の「姫の戦国」を
読んでるので、今川にたいして変なイメージはもともと無いな。

小説じゃなくて専門書や研究論文を読んでいれば、今川に対して変なイメージはフツーに持たないよ。

フツーに小和田先生の今川本とか読んでるけど?
（色々と叩かれる小和田教授も今川や北条関係の著書は優秀）

今川や後北条なら、
Ｉ永先生やＫ田先生のほうがよくないか？

初めは違和感の塊だったが、最近は妖怪キャラのようなガクトがお気に入り。
登場する時のあのジャカジャカジャカジャカジャンという琵琶の音が、
お化け映画のヒュードロドロの効果音みたいでかえって和めるようになった。
最近は音なしで登場するとイラっとする。

>756
ジャカジャカジャカジャカジャン…ちりとてちんを見ているせいで、
落語の出囃子に脳内変換されたぞ。どうしてくれる。

>>756
個人的には、背後に火の玉なんかぶら下げてもらえば、
「魔界転生」の天草四郎役で同じキャラを再利用できると思う。

勘助と景虎の一騎打ちは、いくらなんでも話を作りすぎ。
神仏をも恐れぬ織田信長が、その名を聞いただけでフリーズ
したほどの長尾景虎は、剣術（特に槍）の達人としても諸国に
知れわたった程の剣の使い手。合戦では自ら先陣を切って、
敵陣に切り込んだという史実が数多く残っている。
それほどの達人相手に、勘助が一騎打ちしたら、それこそ一刀両断
のもとに、ドラマの主人公？が逝ってしまうのは確実。
今まではけっこう楽しんで見てきたけど、あまりに勘助を作り過ぎ
の感じがしてきた。

>>755
後北条なら、自分はＳ山さんの書くものが好きだけどね。
ま、個人の好みです。

756〜758
そういう見方も正しいガクト景虎の楽しみ方だよねー。
大森版「風林火山」は冒険活劇・劇画調なんだから、
史実史実といってるほうが変。

>>756-758
ちょっと、奥様方、、あんまり笑わすの止めて下さいな。
尿漏れ起こすじゃありませんか。（それゆえ筋トレ中）

あの姿で供の者も付けず高野山まで行ったんなら、さぞかし注目の的
だっただろうねぇ。追い剥ぎに真っ先に狙われそう。
モモンガの如く木から木へ渡って来たと言われても信じてしまいそうな
浮きっぷり。

>>761
負けず劣らず奥様も笑わして下さっちゃって！
袖をひらひらさせながら飛びまくるモモンガ景虎を想像しちゃったじゃありませんか〜！

す…すまん
ワラってしまたw
可愛いかも…
逃げ回る黒モモンガを必死に捕らえようとする直江とかまで
想像してしまったではないか

直江、不憫だよ、直江ｗ

ももんがを追いかけるのは南原教授ですｗ

家に帰って、黒ももんが景虎についての蘊蓄を
リツに延々と聴かせる勘助。
眼を輝かせながら聴き入るリツ

ほのぼの〜

ＴＶ誌に「リツが山本家の跡取りを自ら産むことを勘助に提案するが・・」
というあらすじがあったんだけど

次で勘助がＥＤかどうかはっきりするかもねｗｗ

>>767
勘助の子じゃなくてもいいわけで

南原教授。昨日レンタルして勘助以外の内野氏をはじめてみたけど
現代劇でも濃いあくのある芝居をしててびっくり。
トレンディドラマなのに全然異質な感じで、オーバーしぐさでラテン系の伊達男みたいだった。
あんな日本人普通いないよ。でもコメディーは大いに楽しんだ。

オーバー仕草でラテン系というとなぜか江頭2:50を思いだす・・

大河板のMVPスレで景虎と勘助の殺陣で景虎は勘助の隻眼が不利にならない方から
斬り掛かってる話を見て演出家か殺陣師のひとか分からないけど
凝ってるんだなーと思った。

それは考えすぎ
むしろ悪い方の足を狙ってるなんざ
汚さまるだしだがや

えー。剣術だから足より見えない死角から攻撃するほうが卑怯だと思うけどね？

左足を狙って左から切り込んでるのって
死角から切り込んでるのと同じだと思います。
景虎いいように観すぎだわ

頭に血が上ってめちゃくちゃ振り回してるようにしか見えなかった。
勘助は初め冷静だったけど、戦闘モードのスイッチが入ったとたん戦オタの
本能発動で二人とも凄い迫力だった。

頭に血が上ってるから一喝されたわけで
あれで良いのです

あの殺陣は良かった
何度も観ちゃったよ

勘助って以前弟との戦いで助言により二回死角を狙われたよね
その死角を景虎は狙わなかったって事に意味があると思う

狙ってるじゃん
第一弟じゃなくて兄じゃだろ
あにじゃぁああああああああああ！

「強くなったな源助」って幼名で呼ばれて介錯して、泣き叫ぶ勘助が
幼い少年のようだった。
青木も死角を狙ってたな。瞬殺されたけど。

勘助の後ろの木が両断されたところで、
赤部が勘助の謀略に引っかかって首に竹が刺さり、
頚動脈から血がピューと噴出したのを思い出して
景虎逃げてー！と思ったw

一騎打ちは戦ってるていうか、じゃれてるように見えた。
にしても由布の死から景虎と接触で立ち直るの早過ぎw
描写は少なかったけど高野山に数日いたのかな？？

意外と何日かいたのかもねー

この大河は時間が凄くとぶから。
川中島では２００日も対峙していたし、冬から夏なんてざらだもんね。

景虎が出家騒動起こして家臣が説得に来ても
何ヶ月か帰らんとごねてたそうだから
大河でも勘助と２，３ヶ月か一緒にいたんでない？

>>785
じゃあその間、怪しい笑みを浮かべながら、毎日一緒に朝ごはん食べてたんだｗ
高野豆腐ってその頃にはあったんだろうか・・・。

景虎が斬り掛かる直前の普通に挨拶しようとしてる勘助が笑えるんだけど
あそこで景虎がぶちきれなかったら何を話す気だったんだろ？

修行僧の手の形をしていたから
修行僧として対応するつもりで近づいたとおもう。

いやだって勘助は景虎に顔割れてるじゃん？
キレなかったとしても「越後にスパイにきた武田の者」と思われてる訳で
そんな相手に僧侶のポーズでご挨拶して何話す気だったんだろ？
いやー修業に精が出ますなーとか言ってまた腹の探り合いするつもりかな。

根来寺の僧侶道安が高野山に参詣に来ましたー
これはまた越後の殿様奇遇ですなあってポーズで
会話する気だったんじゃない。
越後で釈放してくれたから今回も僧侶のフリしたままなら
普通に会話させてもらえるかなと思ってたのかな。
ストレス溜まってたから顔見た瞬間にキレられたけど。

景虎が忘れてると思ったんじゃね？

高野山で刃物三昧はありえんじゃろ。俗物が！

あれは護身用仕込み杖だよ

勘助、｢おぉ、これはこれは…かような所でお会いするとは
奇遇ですのぅ｣とでも言おうと思ったのかね
清胤様に出家宣言してたから、まさかあんな風に向かってくるとは
思わなかったとか…

この頃は僧兵バリバリの時代で、武装したお坊さんが
普通に戦う時代じゃない？

ぼんさん修行してたって気が荒いだけ
僧兵だって突然刃向けてくるかよ
余裕のなさありありただの化け物じゃん

そういえば「黄金の日日」でも僧兵のスナイパーが信長を狙っていたね。
義経の家来の弁慶も僧兵で、この頃から、僧兵は稚児争いと朝廷の政治介入に
明け暮れて天皇や公家でも抑えられなくて、それを従わせたのが清盛だったそうだ。
中世は宗教の時代であるとともに、各地の寺が僧兵で守られ膨大な領地を支配し
大名と変わらない軍事要塞だったね。

突然刃物じゃなくない？
後ろからこそこそ近づいてきたから杖で攻撃→足払い掛けたら
ただの僧侶らしからず全部防ぐし顔見たら武田の間者だった奴だったから
「刺客か！」と思って仕込み杖抜いたんじゃなかったっけ。
越後の殿様なんだから早とちりはともかく他は普通の反応では。

>>786
景虎は勘助と一緒に寝たくないからいつも野宿だったのかなｗ
あんな身分の人がｗ

医龍に今週から駒井、来週は甘利様が出演。

>>799
同じこと思った！
真田・駒井・甘利にリアル小山田妻ｗ

NHK大河「風林火山」主演・内野聖陽が一路真輝と子連れ結婚披露宴

カンスケおめ！
普通に結婚してたんだね。なんだか生涯独身のイメージだったｗ
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200710/gt2007102611.html

ＴＶの全チャンネルでニュースを流してたよ。
奥さん初めて見たけど綺麗な人だね。小さな天使ちゃんなんて子煩悩な勘助だね。

>>801-802
スレ違いですね〜
勘助の中の人ってかなりキモイ

勘助、オメ！！
私も知らなかった〜〜
ご結婚おめでとうごさいます
綺麗な奥さんだね

既婚者には受け入れられる婆さかなｗ

フジのアナウンサーがひめさま〜って言うのかな？と聞いて、いうわけないでしょ。
って突っ込まれてたのが壷だな。
隻眼片足の勘助の素顔をはじめてみた。と言っていたが勘助しか知らないから新鮮だった。

　　　　　　　スレ違い　ウザ！！　　

まぁまぁ、今日くらいはいいじゃないかｗ

　　　　　　　スレ違い　ウザ！！　　

>>802はベキアさん。
大河版のあちこちで内野氏の披露宴報告中
ヲタの全員が結婚を快く思ってるわけじゃないんだ
気付こうよ・・

>>810
ここは内野ヲタのためのスレではないんだが。

学徒ヲタ発狂中

でも共演した出席者って誰か気になる・・・ガクトか亀さんかＵ姫かなぁ
な、わけないよね
スレチゴメン

こっち行きなよ・・・

【芸能】NHK大河「風林火山」主演・内野聖陽が一路真輝と子連れ結婚披露宴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193346852/

加藤武さんと亀さんは出席してたらしい。
柴本さんも特に用事が入ってなければ出席してるんじゃない？
ガクトさんは出席してたら名前が出るだろうし忙しいみたいだから
出席して無いだろう、と予想されてた。

>>814-815の奥様ありがとう。

亀さん・千葉ちゃん・加藤さん・まひるちゃん・誠だよ・テリー
だったみたい。

>>812
この流れなら君は亀ヲタだなw

>>812,818
↑こういう分りやす〜い流れに持っていきたい厨房が
大河板からおいでですか・・・

小笠原様は出席されてないのかしら

御出席されてもマスコミにスルーされちゃいそうだな、小笠原様…

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2007/10/27/02.html
見たいなぁ

>>822
舞台化かー
最初二役というのは？？と思ったけど、確かに陰になるから自分が…というのには、
なるほどと思ったなぁ。

>>822
ふぇーっ。亀さんも千葉さんもお互いにのめり込んだもんだねぇ。
にしても、濃いぃ舞台になりそうな。

【歌舞伎息子…】大河ドラマをぶち壊した歴代の大根
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192874207/l50

板垣が今度は見えを切るんだww

あの方、文学座の方でしたっけ？
それなら出席されてるかもね

>>822
あの大袈裟な演技は舞台で堪能したいｗ
是非、観たい。

土スタで内野勘助丸刈りシーン流れてた。
バリカンで一気にやってました。

見逃しちゃったよー
ガーン

消臭小笠原様、ドラマの調子で「ここは儂の子孫の家だからホントは嫌なんだけど、めでたい席だから
今日は特別に勘助に貸してやった」とかスピーチしてないよね、やっぱ

指パッチンが気になって夜も眠れなくなりそうです

あー、面白かった。やっぱこうでなくちゃね。
リツを頂点とした山本家のコントが絶品ですた。

しかし、平蔵はイカン。娘に以前惚れてた女人の名を付けるってルール違反でしょ。
ヒサもよく承知したねぃ。ミツやんを想い続けてるトコに惹かれたにしてもさ。
子供達の前で夫を呼び捨てる感覚の持ち主だから、それも有りなのか。。

>833
結局、養女なんだね。なんかなぁ。誰が旦那（かんすけの義理息子）になるんだろう。

真田夫婦もいい味出してた。どっちも口さがないねｗ

>>832
あの指パッチンは胡桃コリコリだと思ったよｗ

>>833
私も子供にミツと名付ける神経にビビったよ。
あと４０代、という設定にもビビったｗ

場面の繋がり方や撮し方がいつも楽しみだ。

前は、宇佐見と勘助の将棋（チェス）のような作戦の練り方、雪斉殿の武田・今川の説得の場面
今日は、リツの「早きこと…」の言い方からOPへの流れ、黒宇佐見、平蔵の場面の光の影の差し方など
来週も楽しみじゃ。

景虎はシリアスに、勘助サイドはコメディタッチに、それぞれに自分を慕ってくれる娘の行く末を案じていて、
それが対照的な結末になるのを暗示していたようだった。
浪は最後までけなげだったね･･･

ヒサはいつまでも「主筋」目線が抜けないのかなぁ。
いくら家来から婿養子になったとしても、呼び捨てはどうかと思うよ。
農民ならありだろうけれど、武家の娘として育ってきたはずなのにね。
（このあたりは脚本の問題か）

けなげながらも報われず、景虎からいただいた経文を手に
出家して陰ながら御屋形様の無事を祈る浪

はっきり意志表示しながらも、恋心を抱いた相手の娘になり
別な男の妻になれと言われるリツ

どっちが哀しいのかな

両方とも側にいられるだけで幸せなのにね

>>838
私だったらリツの方が辛いな
勘助との仲もいいのに妻になれない、
でもそばにずっと居ないといけないって辛そうだ。
ナミは辛くて逃げ出しちゃったのね。
2人とも健気でかわいいよ。

私もリツのが辛いと思う
好きな男と同居で婿取る？
あり得ん

なんで呼び捨てはダメなの？

>>835
ミツという名前が平蔵の思い人の名前だってことは、ヒサは承知のようだったよ。
てか、ヒサは敢えてその名前をつけたみたい。ﾈﾀﾊﾞﾚスレの台詞からは。

晴信が久しぶりに、自分を律するために・・・なんて正論を吐いたと思ったのに
勘助が、よい思案でござりまするなんて言って、策略ではないぞなんて言うから
この腹黒主従め〜〜〜〜とにやにやしちゃった。
さらに勘助がリツに向かって不犯なんて言うから、お前のよい思案ってこれかよ！！
とつっこみたくなった。でもお酒は飲むべからずなんてのはなかったはずだよね？

浪は不憫というか、とことん悲しい女やね・・・
リツは明るいし、どーせ婿取るしな。しかもいい男を。

リツは養女だけど浪は景虎の侍女だから結婚させられたら
侍女は辞めなきゃいけないもんね。
景虎の傍にいることさえ叶わなくなるから、
それなら他の男に嫁ぐより一生を景虎の無事を祈るのに使いたい、って哀しい。

浪は景虎が二回目の上洛で買ってきたであろう土産ももらわずに去ったんだね…。
浪の事を知った景虎と直江はどんな顔しただろ。

直江は
「ばっばかっっ！！なんと早まったことを！もう少し押せば御屋形様も落ちたかもしれんのにっ」
とか思ってそう

景虎「夫も取る事無く出家するとはさすが浪、良い心がけじゃ。
わしもそのように生きたいものじゃのう」
直江「ええい馬鹿娘が！御屋形様の子も出来ずそれが叶わぬならせめて婿を迎えねば
直江家は絶えかねんというのに出家などとは武家の娘としてそのように育てた覚えはない！」

浪たん・・・カワイソス

関東管領が上州で頑張ってる家臣のことを覚えていたのが意外だった
てっきり忘れ（ry

景虎が京から戻った時、いつも彼の傍らに在った穏やかで
温かい気配はもはや何処にも無くなっていた・・・(ﾉ_;)

カピパラにモモンガと来るとは・・・まさかガチュトが小動物系に属するなんて！？
でもこんなに笑えたと言う事は・・ひらひらの機敏な動作が似ていたんだよね。
勘助は何に当てはまるだろう・・？

今回のひさの台詞、
上州の寺にいた頃、
いつ忍芽が言い出すんじゃないかと
はらはらした覚えありｗ

ｷｬﾗ付けの対比が興味深い。
相変わらず芸が細かいな。

>>850

カピバラ　VS モモンガ
の一騎討ちを想像したw

>>852
その一騎打ちの瞬間に清水D渾身のCGが炸裂する悪寒が・・・

カピ「キューーーッ！！！」
モモンガ「シャーーーッ！！！」

かんな感じかな？

>>853
まず、どこからともなく暗雲
唐突に雷鳴なりひびき
それぞれのアップ。と、なぜか歪む画面

寅王丸役の柄本佑って誰かと思ったら柄本明の息子なのね・・・。

>>854
和む一騎打ちだなあｗ

教育テレビのモモンガの粘土人形アニメがかわいい。

カピバラって動作がのんびりしてるから・・・
動物園で見ても日向ぼっこ、寝てる、ウンコしてる
の三種類しかいない

>854
ｿﾚﾀﾞｗｗ

トンデモCGは勘弁してほしいけど、小動物対決なら盛り上がっていいかも。
勘助の最後には使わないでほしい。勘助は、何か静かな感じがいいから。
どっかんとかマトリックス幽霊再びだけはやめてくれ。

嫁共々出てくるだけでウザい平蔵だけど、嫁の尻に敷かれて
家庭を守るのが精一杯なのに、男としてのプライドも捨てきれず、
中途半端に動くが実力が伴わない平凡な男、裏勘助なんだろうな。

>>859
モモンガはシャーーッ！って、突然袖広げて飛んで来るんだよね

>>859
年の暮れになると
伊豆の方では「風呂入ってる」が追加されます。

ヒサは台詞回しが村上討伐より幾分上手くなった希ガス
平蔵は素襖の着こなしが以前よりは良くなって来たけど
40に見えないし相変わらず口先だけで早口で喋るのが直ってないし

>>833
呼び捨てなのは、元々の身分が妻のほうが上だからでしょう。
もっとも、ヒサがもっと身分の高い大名家の姫君クラスなら、相手の身分に
関係なく誰に対しても敬称を付けるような丁寧な言葉遣いになるんだろうけど、
そこまで育ちの良い設定でもない。

>>835
ドラマ開始時点（１５３５年）にミツは１８歳という設定だった。
平蔵の歳は分からないが、仮にドラマ開始段階で２０歳だとしても、
永禄２年（１５５９年）には、４０歳を超えている。

「光れカラコン、うなれエクステ！」

景虎登場シーンを見た娘の感想
もう何の番組だかわかりません

エクステじゃなくてズラずらｗ

近所のスーパーで売ってるサントリーの缶飲料に
ファイナルファンタジー７のキャラがプリントされてるんだけど
その中にガクト景虎そっくりのがいたw　
セフィロス？だっけそんな名前の香具師。
平和そのもののスーパーに異様な空気が漂ってたw

関東管領譲るっていわれた時。
景虎がスっと宇佐美を見て
宇佐美の咄嗟の「受けろ！」って目線がすごかった。
目で会話してるよあの二人。

>>867
ttp://pony-hp.web.infoseek.co.jp/FF7PLAYARTS/FF7PLAYARTS-07.JPG
こいつならセフィロス様

ドラマ最初の頃に勘助に「お前が侍になったらオラお前のために米作るだ」
と泣かせる科白を言ったのはもしかして平蔵でした？

>>870
ああ、そんな台詞もあったね〜。

昨日の平蔵はそれほどうざくなかった。

もはや平蔵一家はドラマに場違いな印象
出て来なくても気にならない

>>872
私も別にうざくなかったよ
周りからも「お前には無理じゃ」ってちゃんとダメ出しされてたし

先週のAERAの表紙のカンスケ、格好良かったね。
嫁と思いきや養女の件について、内野さんはどう思ってるのか、聞いてみたい。

風林火山が嫌いな家の子。アエラの表紙のうっちー見せたら
カッコイイジャンとボソッ・・・

平蔵は勘助のこと好きなんだな。憧れてるから憎んで、憎んでいながら憧れてるんだ。
初めて平蔵の事を、少しかわいそうな奴だとｵﾓﾀ。

ヒサもおかあちゃんになったせいか、毒気wが抜けた感じになってたね

御屋形様が日輪で勘助がその影ってことになってるけど、その影のもう一つの影というか
ずっとコンプレックスみたいなものを抱き続けて生きてきたんだろうね＞平蔵

やっぱり自分の恨みより目の前の子供の命だしね
子供守る＝なるべく危険には近づかない＝武田なんぞもーえーわ
なのに親父は…武田よりも勘助に執着してるみたいで矛盾してっぞ平蔵、と突っ込みたい

晴信が日輪なら勘助は月影じゃなかった？
御屋形様があまねく照らせるときは空にあっても見えない光
彼が照らせない夜になると、闇を明るく照らし導く。

根から「いい人そうだなー」と思う有名人　より

＞名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 23:29:40 ID:rt4ivi5r
＞佐藤隆太
＞すごく家族、友達大切にしてそう。
＞今付き合ってる彼女が居るそうだから幸せになって欲しいな‥
＞結婚したらその奥さんの両親も、自分の両親と同じように大切にしそう。
＞そんな見た目はかっこいい！ってわけじゃないけど、笑顔がかわいいしシャイで人間味がある感じがする。

平蔵市ね！って咄嗟に思った私はDQNかもしれない。

ひどい。

谷原義元が討たれるシーンはないの？

>>880
中の人まで憎んじゃダメですよ、演技にケチつけるのはOKだが

佐久間二郎（能役者）さんが信長役のようですね。

文化格付けとしては、　お能（武家文化）＞歌舞伎（町人文化)だから、
能役者が歌舞伎役者を滅ぼす、という流れも私は好き。

>>884
ドラマ内の配役設定のことなのに・・・何だか変な意見。
それに、>能役者が歌舞伎役者を滅ぼす、
なんて関係ないじゃん。まず、この物語内で討たれるのは義元。
歌舞伎役者でも何でもない。
晴信(亀治郎)＝信玄想定して言ってるのなら
信玄は信長に滅ぼされたわけでもなく、
また勝頼が織田軍の侵攻で滅ぶのは天正十年でまだまだ先のこと。
この物語は永禄４年で終了だから、関係ないよ。

もう確定している「風林火山」という物語世界のなかでは
信長という戦国の覇者であることも伏線しつつ、
かつ「義元を討った武将」としての登場だけと難しい位置付けなんで
有名役者を起用しては突然感が出てしまうし、
無名役者では「桶狭間」で信長のした事跡が薄くなる。
で、（きっと)幸若の敦盛を舞うことに演出の重点をおいて
舞のできる、また役者として視聴者のイメージが固まっていない、
伝芸の人を配役したんじゃないの?

佐藤隆太は綺麗な鼻をしてる。と先週のコントラストの強い映像を
見て思った。

>>884はわかりやすいブランド好きっぽいな。
で、お能にも歌舞伎にも日本の歴史にも明るくなさそう…。

リツが出てきてからドラマの明るさが増したな。良いのか悪いのか分からんけど。
お館様と勘助の厭らしい笑いｗじゃなくてさわやかな笑い。
コントからＯＰに行ったのですげえワロタｗｗ

お能（武家文化）＞歌舞伎（町人文化)だから、戦国の覇者は信長になるのか･･･
光秀役なんてどんな奴を選ぶんだよｗ

そんな事言ったら秀吉はどーなるの？

最近、武田家臣団の影が薄い・・・
小山田がいないとなんか寂しいのぉ
テレパシーで会話しあってた頃が懐かしいわ

>>889
そこでマイケル・富岡・ジャクソンですよ

東海地方在住なのでﾄﾞﾗ○ﾝｽﾞ新聞を購読しているのだが
朝刊の連載小説が現在、信玄VS家康な展開。
少し前に「馬場信春が水の手を断って、二俣城を制圧した」な記述があって、
ドラマでも教来石時代から、馬場さんはこういう城の攻め方をしたなぁと妙に感慨深かったよ。
史実でも、馬場さんは勘助に築城などを教わってるんだよね。
このスレでもどなたかが「馬場は武田の土木担当（？）」と書いていらして
実に上手な例えだと感心しました。

>>892
北海道在住で，北海道新聞を購読していますが，同じ小説掲載されています。
ドラマに思いをはせながら，私も楽しみに小説読んでいます。

>>891
ﾅﾂｶｼｽwww

来週は、平助大嫌いになりそうな展開だ。

平助って誰でしょうｗ
来週は平蔵が試練のようです。

素で間違えました。
平蔵さんｽﾏｿw
寅王丸さん楽しみ。

>>893
お、お仲間がいてうれしいです。
小説は家康側の視点だけど、
馬場さんはじめ小山田氏（息子？）が武田軍の武将として登場すると、
応援したくなってしまうのはドラマの効果でしょうね。

>>892
三河物語の事ですか？新かニューか頭に付いてた気がするけど。
こちらは明太子県です。
中日新聞、北海道新聞、西日本新聞…
黒晴信様に対抗して赤家康でしょうか

寅王丸あんなに可愛いかったのに
成長したらずいぶん変わってしまったｗｗ

きっといろいろと苦労したんだよ・・・
晴信だってそうだったじゃないか。

【芸能】ヨン様の後継者のガク様、謙信役のGackt オバさまの間で大ブレーク
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193908082/

>901
マルチポスト氏ね

マルチ君あちこちで怒られてるけど負けないんだよねｗ

>>888
>コントからＯＰに行ったのですげえワロタｗｗ

面白かったね!
心をこめて…とか言いつつOPの朗読(?)へ。

京都府や京都商工会議所などは１日、源氏物語の存在を確認できる１００８年から
来年で１０００年になるのを記念し、今後開くイベントのイメージキャラクターとして、
女優柴本幸（２４）を選んだと発表した。
柴本は記者会見で「光栄です。学生時代に円地文子さんの訳を読んだだけなので、
一年間物語の面白さを勉強したい」と抱負を語った。

府や商工会議所などでつくる源氏物語千年紀委員会によると、清新さと、女性が
持つ知性の象徴にふさわしいことから選んだ。
柴本は今後１年間、源氏物語の素晴らしさを国内外に伝える。
現在は、ＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」に由布姫役で出演している。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071101-OHT1T00178.htm

うーん、不思議な人選だな

視聴者の好みや縁起の質や評判はどうあれ、
いちおうNHK大河のヒロインを勤めた知名度
・・・という程度の単純な理由からの人選でしょ。

だいたいどんなイベントでも、主催者側の人選理由なんて
それらしく聞えの良い建て前みたいなもんだし、
別段不思議というほどのことでは無いかと。

ヒサがちまちまと色んなＣＭやってるのも不思議

地元のケーブルテレビで「謙信公祭」を放送している。
ガクト、いっぱい出てまする
以前の謙信公祭に行った事がありますが、こんなに派手ではなかったよ
いや〜大河ドラマ&ガクトが絡むとこうも派手になるんですな〜

外見はともかくキャラ設定は一番史実の謙信に近いんでは？と言われてるしな＞風林景虎

リツの結婚を巡るコントがｻｲｺｰだったから、もう一度見られるとwktkして
スタンバイしていたら、自治会のことで近所のオバハンが訪ねてきた。
用件そのものは３０秒で済むのに、無関係なことを散々喋り散らすので、
終いに足がｸﾈｸﾈしてきた。
どうやってこれを終了させようかと思った矢先に、オーラを感じたのか切り上げて
くれてセーフ。ＴＶ前でまた笑わして貰いました。弾けるような音楽がこれまたリツにピッタリ。
そして今夜の流れにも期待が膨らむ。
オバハン来ませんように（-人-）　いや、とてもいい人なんだけどね。

とらおうまるがハゲてませんように

>>907

バータレですから・・・
なんぼでもねじ込んでくるよ

>>911
オイｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二二ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ∩´∀｀)ﾉ　ｱﾋｬ
　　■　　　　　　　　　　　　　　 　 ）::::ｙ::/
　【ﾉ・A)>　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ
　ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　　;
／　＞_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞﾞ;;;~ﾞ~~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　　　　　　　お館様が危ない！
;　 l,,/　Ｔ　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　　　　　 ■をﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸして助けよう
　_,|　　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

うちのママン（76歳）、影虎は京本政樹だと信じてる
ちりとても見てるくせに違いが分からんようだ

実況、棒祭りで荒れ果てていた。

寅王丸の棒よりも、平蔵がまた生き延びたことの方が腹立たしいｗ
黒い寿桂尼様いいわ〜

棒もそうだけどピアスの穴が大写しになったときは、
夫と『あ゛ー！！！』って叫んじゃったよ。
目も当てられないorz
パテで目立たないくらいにできるでしょうに。

勘助の「寿桂尼ぃ」がジュテームに聞こえた

そして平蔵と寅棒丸氏ね

義信もだんだんウザくなってきた気が…

連投ですが、棒って柄本明の息子なのね・・・

「軍学をお授けくだされ」って、ねぇ。厚かましいにも程があるわい。
勘助くらい腹がまっくろくろすけになれる覚悟があるならともかく。
何もかも中途半端なｵﾏｲは、家付き娘に惚れられて名字帯刀が叶っただけで
大出世と思わねば。

寅王丸、目が段違い平行棒みたいじゃなかった？

柄本息子、すっっっっっごいインパクトだった
HZSNがかすむぐらい

面白かった。暗殺ものはやっぱスリルある
寿桂尼様が黒くて良い

寅王丸は小さい頃は可愛かったんだな
あんな浮いてる魚みたいな顔には成長しないよorz
しかも感心するくらい棒

スタート時から今川家の面々だけがキャラと役とのギャップがない。

>>923
超同じ感想でしたわｗ
段違い平行棒。
棒だしどうしようもなかった。もう出てこないだろうのが救い…

カピ様が、肖像画の信玄に近くなってるなーっと思った

今週もおもしろかった♪
寿桂尼さまカッチョイー♥

にしても平蔵の腰抜けやろぉぉぉぉぉ！！
ヒサの方がもう物事を客観的に見てるね。
今日は平蔵ウザイとかよりも、お前そうなることを百も承知で動いてるくせに
いざとなったら、勘助助けてくりょぅだと、ふざけんなぁぁぁぁ！！
しかもあれは、寿桂尼が図った事だとか伝兵衛に言いやがって
おまいがもともとそうしようとしてたんだろがぁぁぁ！！
おまいのせいで伝兵衛兄やんが殴られたじゃないかぁぁぁぁ！！

というわけで、平蔵ちねなのでした。

でも平蔵もこれで少しは目が覚めたのかね。

来週の信長の舞、楽しみだわ。
昨年の舘の衣装つけてるらしいし。
つうか、どんな衣装だったか覚えてないんだけどさ。

来週はもう桶狭間か
ラストに向かってスパート切ったようで寂しい
残すところ・・・六回？

一回延長じゃなくて一年延長でお願いしたい

>>927 賛同していただけてｳﾚｼｽ
おかげで緊迫したシーンなのに目ばっかり気持が行ってしまって困ったw

HZの「俺は武士だ」発言でいやいやいや、と突っ込みを入れたくなった人は
多いだろう。
ヒサに強く言い切ってたくせに「寅王様を止めてくりょ」とは一体どういうつもりだHZ！
んーとに何もかも中途半端な奴だ。お前には覚悟ってモンが足りん。

萩乃、諏訪家・由布姫関連で散々差し出口をしてきたツケを一気に払ったって感じだな…。
それと義信、おまいの父ちゃんの側室は何も由布姫だけじゃないぞ？
あの場にもし勝頼がいてもああ言えたかな。

正直、今週はあんまり面白くなかった。
来週は期待してるけど。

義信はすっかりＫＹな奴になっていましたな・・・＿|￣|○

今日は棒にあっけにとられてしまったが・・・
姫様の「今が一番幸せ」な時に死んだ萩乃は幸せだったかも。

なんか全体に昼ドラテイストだったね

平蔵と寅王丸が棒で学芸会の中、
寿桂尼さまだけがキッチリと芝居をなさっていた。

ス・テ・キ

寅王丸‥幼少時代は可愛かったのに。
姉に似てしまった。顔立ちも、台詞が棒なのも。

平蔵、毎回毎回無様に生き残ってよく俺は武士だって言えるな。
ありゃあ、どう見ても百姓のしぶとさだよねー。

最後の勘助に殴られてぶっ飛ぶ伝兵衛のシーンはコントにしか見えない。
その流れで最後の勘助のドアップまで笑ってしまった。

>>939
顔の系統は似てたけど、
演技は姫の方が格段に良かったよ。
それくらいひどかった…。

信繁の守役だった爺ちゃん（名前ど忘れ）なんて
生き残ってふがいないふがいないと涙を流して悔しがってたのにね。
生きることは別に悪くないが、そこでいちいち良い訳すな。

三条の泣き声がすごく心に響いた。
>>935
少しくらいヤな奴設定にしとかないと勘助や父ちゃんの立場がｗ

＞＞940
勘助のドアップ、丹下段平？だっけ「あしたのジョー」に出てくる人に
見えて仕方なかった、笑ってしまった

宇佐美の策略に乗ったように見せて、さらに上を行く策を素早くめぐらす寿尼様
中の方はかわいいおばあちゃまのイメージが強かったので、見事なブラックぶりが
素晴らしい

寅王丸、子役はあんなに上手かったのにorz

今回も、意外と(笑)面白かった！

>>945
しかもあんなに可愛かったのに・・・orz

死ね

柄本明の息子なんだね。＞成人寅王丸
個性的な顔だから演技力さえあがればなんとかなりそうだが。
平家物語を聞く限り素質がなさそうだな。

本名のまま乗り込んでくる寅棒丸…

寅棒丸役の人ってたしか、前回の戦国夫婦コントでも、千代のパッチワークを
褒める天皇の役してたよね。あのときも棒だとみんな言ってた。私はやんごとなき
立場の役なのでわざとああいう抑揚のない台詞回しなのかと思ってたけど
今回、そうではないことがはっきりした。

公式サイト、長笈インタビュー読みますた。


監督が、セリフをゆっくりしゃべるとか、動きは大きくするといった具体的な
アドバイスから、長笈の心情まで細かく説明してくれたことで、なんとか演じ
きったとはいえ、一つ一つのセリフを気持ちを入れて言えるようになるまで
時間がかかりました。

殺陣はそれほど難しくなかったです。


子役以下の演技を披露してこんなことを…。セリフに気持ち入れてたって、、
殺陣は難しくなかったって、、
伝兵衛がやられたみたいにぶん殴ってやる〜。メリケンサック付けて。

話しが有り得なさ過ぎて、もう付いていけません。
今日限り見るの止めさせて頂きます。

もし長笈役の人がまともな演技だったら
もうちょっと話の印象が違ったんじゃないかなあ、とｵﾓﾀ

>>952
殺陣のシーンなんてあったっけ？
刀振り回すシーンならあったけど。

葉月スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192362479/l50

>955
あれを殺陣と柄本�U世は言うておられるのです。

殺人のシーンならあったね。

寅王丸の子役、今、上戸あやのドラマに出てるテンパくりくり坊やだったんだね。
つか、「寅棒丸」って名付けた人最高ｗ

寿桂尼様と宇佐美の腹黒ジジババ合戦はとってもいい感じだったのに、
それをぶちこわす寅棒丸の破壊力は・・親父様はあんなのを
TVに出して何ともないのか？それとも四郎盲愛の勘助のように、親馬鹿？

>>949
大槻ケンヂみたいな語り口だった。