中学生高校生のお子さんがいる奥様　31人目

中学生・高校生のお子さんがいる奥様限定で
その年代の子供について気軽にお話をするスレです。
議論・演説・専門的なお話をするためのスレではありません。

時々煽り厨・僻み厨・エロネタ厨などの荒らしさんがやってきますが
荒らしさんをかまう人も荒らしさんといわれます。
荒らしさんには理屈も嫌味も通じません。何をいってもエサになります。
華麗にスルー、どうしても見かねるものは削除要請で対処しましょう。
荒らしさんはやたらとageだがりますが、基本的にはsage進行でお願いします。

前スレ↓
中学生高校生のお子さんがいる奥様　30人目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186628468/

＊＊＊＊＊＊
各家庭にはそれぞれの事情や家族関係があります。
それらが見えないために、書き込みには他人から見れば「え？」と思うこともあるでしょうが
「自分の家庭の常識＝他人の家庭のあるべき姿」ではありません。
それを押し付けるあなたは、ただの頭の固いオバサンです。
一歩引いたところからレスを読み、脊髄反射的なレスは控えましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊

>>2
レスをしている人にもそれぞれの事情があります。
あなたの常識を押しつけるのはやめましょうw

>>1乙
>>2同意

>>3みたいなのがいるから荒れるんだよね、このスレ。

中学生の娘がいじめられてるみたいなのよね〜。
相手もわかってるんだけど、親が出るなって周りから言われて・・・。
どうしたらいいんだろう？？？

>>5
age荒らしが横行するｽﾚなんで、sageて来てください。
それと、あまりに状況に関する情報がなさ過ぎて
アドバイスのしようがありません。

>>5
早めに手立てを考えたほうがいいよ。
相手の親の質を見極めて。いろんな親
がいるからね。情報を集めて。で、分
かってくれそうな親なら、学校には連
絡取らずに、直接、会って話をすれば
いいのでは？ややこしそうな親なら、
学校へ。

>>7
ありがとう。
子供だけではなく親の情報も大切ですね。

住人の皆様
今日のスルー検定は新手ですが難しくないのでがんばりましょう

>>9
今頃になって>>3のカキコをわざわざ蒸し返しているのか
イジメねたが釣りだといいたいのか。
どっちにしろ余計なことを書かないのが一番だと思うけど？

>>4といい>>9といい、自分だけはスルーしなくていいと思ってるのは何故だ…。

バカな住民が釣られないように教えてあげているつもりかも。
結局自分が釣られてるんだけど。
スルーっていうのは一切反応しないことだってのがわからないほど無知なのか
荒らしをさりげなく煽ってるかどちらでしょう？

まよったら
http://550909.com/?7870880

中学校コンドーム教室（男女合同）URL　ttp://www.jinken.ne.jp/child/ruruku/ruruku_2.html
今時、女子中学生になれば５割はSEXしてるからコンドーム教育が必要になった。
顔がそこそこマシな男女はみんな中学で初体験してやりまくってるのが現状。
現代はインターネットで性情報が氾濫してるから今の子供は昔の大人より性知識が豊富。
しかも現代っ子は貞操概念が無く、処女や童貞が恥ずかしいという風潮だから
クラスの一人がやったと噂が流れれば、「私も私も」ってみんながやりたがる。
昔は性は隠すことだったが、今では中学生でもSEXはするものであり
でもするときは避妊をしようという性教育に変わった。
今の中学生はみんな携帯持ってるから、昔みたいに家の電話に掛けて
親が出る心配も無く、簡単に直接誘えるから男女の交流が盛ん。
メールだと真面目系の女子も積極的になって、男子と女子の誘い合いが日々行われてる。
日本の10代は完全なフリーセックス時代に突入してる。

５割はSEX
顔がそこそこマシな男女
中学で初体験してやりまくってる
処女や童貞が恥ずかしいという風潮
日本の10代は完全なフリーセックス時代

はいはいw
大変ですね。

抽出 ID:bCQQIY8z0 (2回)

642 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/12(水) 23:37:12 ID:bCQQIY8z0
この子、小学校の時、腕に痣とか作ってて夏でも長袖や
カーディガンを来てたよ。
色々、複雑な事情を抱えた子だって有名だった。
多摩市の瓜生小学校って所から、レベル高いからと言う理由で
西落合小学校に転校してきて、中学は隣の鶴牧中に越境したんだよ。
こんな遠くの名門単科塾にまで通わせられてるとは知らなかったけど
ここまでする親は、いくら多摩市の中でも教育熱心だと言われてる地域の
落合、鶴牧地区でも珍しいと思う。
無理させられてたんだな〜と思うと、事件に巻き込まれてしまった
この子が、本当に不憫でならないよ。

654 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/12(水) 23:39:56 ID:bCQQIY8z0
この子の特異な境遇は、出身小学校や中学校の先生は知ってたはずだよ。
親への名誉毀損になるからまだ書かないけど、この事件になる
ずっと以前から、なんで児童相談所が出てこないか不思議だったから。

渋谷に有名な塾があるとは知らなかったよ。
どおりで、うちの子の学校の子が渋谷東急あたりをよく歩いているはずだ。
こんな親だから成績悪いはずだわ。
一応進学系中高一貫に行っているけど、男子だし、自己責任で勉強しろって塾も本人任せにしてるのって間違いかな。

>>16
情報を一応掴んでおくのは良いと思うけど
最終的な決断は本人に任せれば良いと思う
上の子は塾の体験講座に行かせたけど本人の判断に任せて入塾しなかった
下の子は行きたいって希望するので行かせるけど

息子に告白してきた普段から仲良しの女の子が、在日韓国人であることがわかった。
人種差別は良くないと頭ではわかっていながら、
やっぱり子供の結婚相手は日本人が良いのが本音。
ﾓﾆｮﾓﾆｮしてる…。

教育熱心だというなら送迎してやればいいのにな
子は中一男子だが夜は家から10分の塾でも迎えに行ってる。

>>16
うちも中高一貫校。
春期講習からなんとなくの惰性で通わせてたけど、今回辞めることにしたよ。
高校受験は無いわけだし、今のところは学校の勉強についていければいいや

>18　確かに頭ではわかってるけど、実際我が息子がってなるとそうなるよね。
でも結婚は飛躍しすぎだよｗ

>>17、19
そうかー。中受の時は親がリードしてあれこれしたけど、
なんとなく歪みのようなものが生まれて、この一年ぐらいもう本人に任せている。
本人は、悪い科目は学校の先生に押しかけて教わっているみたい。
クラブも辞めちゃっていつも5時には帰ってきちゃう。ｗ
たぶん難関国立は無理だわ。

今日で課題テストが終わる。
昨日も親の目を逃れて離れの
勉強部屋へ。勉強などしているものか。
お気にの男子と延々１時間半の電話。
この男子、気はとても良いオシャレな
ヤシ。でも、泣けてくるほど成績が悪い。
トップ１０から落ちたら、家庭教師の
時間を割り増しすることにした。
絶対に同じ高校へなど行けないのに
どうしてそんなヤシとつきあうのだ？

多摩市で教育熱心な家庭なら中学受験するし、
もともと多摩市は学区内で自由に学校が選べるシステム。
>>15のコピペ元がどこの誰か知らないがちょっと変。
それに家出の前歴がある子供を渋谷の塾に通わせるっていうのも
よくわかんないよ。

いい塾があるのかもしれないけど
中一の娘をわざわざ渋谷に通わせるってのは理解できないね。
うちは息子だけど、それでも極力渋谷通らない方向で探したよ。

噂じゃ平岡塾だったそうだけど…
子供を公立の中学いれておきながら平岡塾ってむちゃくちゃなやりかたとしか思えん。

私立中失敗組じゃないの？
それで躍起になってリベンジを図ったと。
でも勉強的にも環境的にも中高一貫ならともかく
高校から私立に入れてもあんまり意味無いと思うけどな。
公立のトップ高狙わせればいいじゃん。

こういう親は公立のトップ校じゃ意味ないと思ってるんだよ
特に女子はね
ブランドという＋αがほしいのよ

でも平岡塾って高校受験指導なんかしてないでしょ？今はしてるのかな。
あそこは上位の中高一貫校の子が東大目指すための英語塾だし。
そういえば昔はあそこ全員正座して授業うけてたんだよね。
今もまだやってたりして…。

女子ならなおさら、高校から私立は意味ない。
というか、高校からはそもそも選択肢ない。

ブランドがあって高校から入れる私立って、
慶応女子くらい？

↑首都圏の場合ね。
めぼしい私立は皆高入りのない中高一貫になってしまった。
特に女子は顕著。

>>29
ブランドじゃないけど東大めざすなら池袋の某裁縫学校が高入あるよ。

偏差値高いのは高いが、そこに必死になるのも
なんとなく違和感あるよね。>>31
公立中女子が遠くからわざわざ平岡〜？って
皆が首かしげるのもホントわかるよ。

まだ中1なのに、お母さんに怒られるのがいやという理由で
5日間も渋谷をうろついていた（風呂にもはいらずファーストフード店はしご）って
かわいそうといえばかわいそうだけど親はどんな育て方してるんだろう
よっぽど家にいるのがつらいのかなあ
まだ12才だったらよほどのことがない限り家にいるほうを選ぶと思うんだけど
友達と一緒だったわけでもないようだし。

80近い祖父と無職の母親の3人暮らしでわざわざ平岡に通わせてるって
どういう家庭なんだろう。
おじいちゃんが自営業とかでお金持ちなのかしら？

高入あるじゃん。早稲田実業も早稲田学院も、マーチなら明大
も法政も、中央も

マーチはブランドじゃないっしょ…
そんな学校はいってもマーチ入学できるだけ。
それなら中堅の私立からでもＯＫ。
学院はとりあえず早稲田のまともな学科に進める率高いけど
女子は入学できないからw

じゃ、早稲田実業にしなよ。偏差値73から無限大。
あそこは女子の方が偏差値高い。
でも多くが教育学部だけど。

シコシコおまんこ


ガキのオナニーセックス

>>37
まあ昔は実業って半分くらいは早稲田の二部だったんだからマシにはなったよね。
でも教育学部って上位学部落ちた人と早実出身者ばっかりらしいよ。
偏差値73なんてばかみたいな努力して得られるモノとの価値が全然釣り合ってない。
それだけ頭あれば大学から早慶はいるほうがずっとカンタンだよ。推薦もねらえるし。

東京の場合高校の偏差値は高めに出るから
大学の偏差値と単純に比べられないよ。

突然なんだけど、
中３の娘が、拒食症っぽい。
もともと、かなり太め（70キロくらい）だったんだけど、
夏休み中に食事をヘルシーにしたり運動したりで10キロも痩せ、標準体型になれて喜んでいたんだけど、
それで満足しなくなってしまい、今では、野菜しか食べてくれない。
お弁当も、前は残さなかったのに、ここ数日はおかずを残してくる。
どうしたらいいのか、もう・・・。
夫は、私のせいだ、というような感じ。

いや、偏差値でくらべたわけじゃないんだけどｗ
入学するのに必要な努力量でくらべたんだよ。
だいたい偏差値といったって駿台模試じゃ早実70もないし。
母集団違ったらコロコロ変わるんだし。

大学受験は偏差値なんて無関係だと思うよ。
今は入試も多様化してるし、私立は受験校対策どれだけしてるかで
全然違うし。

うちは上位私立いってた子供といってる子供といるけど
学年で上位なら早稲田の推薦とれる。
上位の子は国立狙いで推薦いやがるから。

結局「どんな学部でもよければ現役で早稲田に入れる」しか
受験する上でのメリットないんだよね。
外部受験したくなったら大変なだけだし。

>>41
おかずを残して主食を食べる拒食症なんてないと思うが。

夏休み中にどれだけ運動したのか知らないけれども
へたに低カロリー＋運動でダイエットしたなら
ここで一気にリバウンド（狭義の）が来てる可能性がある。
基礎代謝さがりまくってたら少なめに食べても体重は増えてしまう。
今現在体重が増加傾向にあってパニクってる可能性はない？

>>43
そう、リバウンドが怖い・・・。
実は、自分自身も高校の時に下手なダイエットをして、摂食障害になった経験あり、なので、
娘がそのうち、必ずリバウンドするのは安易に想像出来るので、
その前に何とか対処しようと思っているんだけど。
しかし、本人が非常に頑固。
今のところ、体重は減り続けているみたい。
きっと、体重が減る続けている段階なので、もっとも楽しい・面白い時期なんだと思う。
お弁当は、主食のゴハンはかなり少なく入れている。もちろん本人の希望で。
おかずは、なるべく、栄養のあるものを中心に入れているんだけど、
肉類のおかずを残してくるようになってしまった。
お弁当に限らず、朝食夕食も、下手に無理やり食べさせようとすると、そのうち陰で吐いてしまうかもしれないので、
今はあまり叱らないようにしているんだけど。
貧血などが怖いので、鉄剤のサプリメントを飲ませている。
自分が経験あるぶん、凄く娘の気持ちがわかる。
わかるぶん、凄く辛いよ・・・。
どうしたらいいものか・・・。

たぶん夏休みの間に10ｷﾛやせて標準になったと思ってたら
学校はじまって友達にまざったら
自分がまだ60ｷﾛもあるコデブだってことを認識しちゃったんじゃない？
親からみれば60キロなら標準だろうけど
今の若い子からしたらせいぜい「ぽちゃ」か「こでぶ」でしかないし。

身長何センチかな、60キロで標準体型ってことは平均より高めだよね。
骨格によるけど身長高いとそれだけで目立つし、やせればデルモ体型とか
ついつい欲が出るんだよね。
生理は順調？そっち方面で無理すると後悔するよって言っても効果ないかな。

夏休み中で１0kg減量ってものすごいペースじゃないの？
うちの娘(高1)も夏休みのちょっと前からダイエットし始めて
68kgからスタートして今62kg。
ゆっくりと一年かけて10kg落とせればいいか、と思っていたから
ハイペースにびっくりしてしまった。
実際のところどうなの？
大丈夫なの？

姪が小学生の時に拒食症になって入院したよ。
もともとそんなに太ってなかったんだけど、中受のストレスやなんやらがあったみたい。
夏休みに親戚が集まったとき、一目見てヤバイという痩せ方だった。
それでもまだ痩せたいらしく、食事はサラダのみ、ウーロン茶ガブ飲み
炎天下にうちの娘誘ってバドミントンしようって誘ってた。
帰ってきた娘に聞いたら、鬼気迫るほどの運動っぷりだったって。
義兄の子なんで何も言えなかったけど、なんでここまでなるまでに放置するのかと心配してたら
腹痛起こして病院に行った時に医者が「このままでは死にますよ」と激怒、即入院だったそうな。
とにかく本人のハイっぷりはすごかったよ。痩せた自分が嬉しくてダイエットが止まらないみたい。
経過を良く見て、ヤバイと思ったら一刻も早く病院へ連れてってね。

>>41
病院に連れてったら？
たしかに70は太りすぎだけど急激な痩せ方をして
それ以上を続けるのはよくない。
絶食型のダイエットは脳が萎縮するという報告もある。
やりすぎてしまう場合は精神バランスを欠いてることがあるので
受診してメンタルケアを受けて尚且つ正しいダイエットの仕方を
指導してもらった方がいい。

>>41>>44で、娘が拒食症？と書いた者です。
皆さん、レスありがとうございます。
午後からパートで出かけていたので、返事が出来なくてすみませんでした。
旦那が帰宅してバタバタし出したので、もう少し落ち着いたら返事書きます。

私も病院に行く、に賛成。
思春期外来があればそこがいいんじゃないかな。
脳内麻薬出始めると、言葉の説得は効果ないそうだよ。

素直に病院に行ってくれればいいけどねぇ。

親のいうことを素直には聞きにくい年頃だから
拒食症・無理なダイエットはあぶないことをかいた本や漫画本を
リビングにそっとおいておくとかは？
なにげに気になって、チラ見するかもよ。

>>45
逆パターンかもしれないよ。
10キロ痩せると目立つから、同級生にすごいとか何とか
賞賛されたのかも。

努力に対して思った以上のご褒美をもらった状態だと、
もっと頑張ろうと思ってしまう。

育児版の反抗期スレでそういうの見かけたな。
>>41より重度。

身長165以下だったら体重60は明らかにおﾃﾞﾌﾞとからかわれる。
環境にも寄るが、大抵の場合女の子おﾃﾞﾌﾞだと辛い。これからの社会。

親が正しいダイエット知識勉強して自身もダイエットに励み
親子して切磋琢磨するダイエット同盟親子で組むのも一興。

親にとっては勉強できたほうがダイエットより嬉しいのだろうが。
私みたいな高学歴ピザ毒女も居ます。

ごめんスレ違い。
兎に角ダイエット勉強して。母親が。
「母子共々も美しく痩せて主人をオオッと見返してやるわ」とか思っていたほうがいい。

きついこと言うけど、>>44さんは自身も摂食障害になるほどのダイエットの経験がありながら、
どうして娘が７０ｋｇになるまでほっといたんだろう。

>>56
多分>>46さんはリバウンドの影響を娘さんをも巻き込んだんだよ。

兎に角、スリムな容姿の方が就職方面でも役に立つ。
ピザが世の中に受け売れられる程世の中左巻じゃないから。

>>55
ここは既女板だから、毒女と書かないで。

子供の性格にもよると思うけど、
まずダイエットを始める前に正しい知識をきちんと伝えるべきだよね。
たべなきゃ痩せるみたいな単純な刷り込みではじめるのは危険。
基礎代謝を割れば体が省エネモードにはいるから
（人間は最大20％まで基礎代謝を落とせる）そうなったら食べなくてもやせない
それどころか1日1食でも体重（ほぼ全部体脂肪）が増えるということを
理解させないと。
そして飢餓モードから抜けるためには約１ヶ月はかかるということも。

極力注意して、基礎代謝ぎりぎりの量で（それでもリバウンド中は体重増えるけど）
コントロールするしかないんだよ。
若い子なら運動するって手もあるけど、栄養撮らないで運動したらかなり危険。

ちょっと話がずれるが、うちの息子は急激に慎重が伸びすぎて、
腰や太ももや肩のあたりに妊娠線のようなひび割れが３〜４本ずつできてる。
これって消えることはないよね？
ちなみに13歳で172センチ64キロ。
まだ巨大化するのかな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>60
うちの息子と全く同じ！！妊娠線のような肉割れが！
わき、ももの付け根、腰あたり・・・男でもなるのね。
14歳で172cm､66kg。消えないのかなぁ。
本人は気にもしてないけど。

妊娠線は消えないよ････
保護クリームは妊娠線が出ないようにする予防だから。
ハイパーガチムチ野郎どもがオイル塗りまくってるのも同じ理由。

男の子って急に身長伸びるよね。
妊娠線は日焼けすると目立たなくなる。
しかし真っ黒ガチムチ野郎になるのはお母さんも嫌かなｗｗ

で、>50さんはどうしたんだろう？

うちの娘はデブで太ももに肉割れが・・・

>>64
そんなに太ってなかったけど、できたよ。
ストレッチで出来ちまった。徐々にやらないとだめなんだね。

我が家の息子、中2で靴のサイズ28・5ｃｍ・・・。上履きを買うのも「お取り寄せ」
部活で使うテニスシューズも「別注でお願いします」と言われる。普段の靴を買うの
もデザインや値段は関係なく「28・5ｃｍありますか？」の一言のみ。
足のデッカイお子さんをお持ちのお母様、靴はどこで買っていますか

メーカーその他参考にダメ元でネット。

うちの中3息子は、実際のサイズは26，5から27.0なんだけど
足が横に広いので、デザインによって合う合わないがあって
通販で買うのは無理です。
いちいち店を渡り歩かないといけない。
しかも息子の好みもあるから非常にメンドクサイ。

子供まだ小学生の母ですが、周りは中学受験の真っ只中。
うちは公立でも何とかなる（地域的な問題はなく）
と思ってるのだけど、やはり高校受験って大変でしょうか？
本人は周りにはあまり流されない、穏やかなタイプです。（今現在は）

>>69
希望する高校がトップ高なら大変でしょうね。

公立は地域によっては内申がめんどくさいんだよね
受験を気にせずクラブ活動に専念したいから中堅私立という選択をしているお子さんも多い。
トップ校を目指すなら、もの凄く地頭が良い子以外は中1から塾必須。
塾も金銭的には中受ほどは掛からないけど、高受は年齢的に面倒な時期でもあるから、
経済的に無問題な場合、苦労の先買いをしての中受選択もありだと思う。
穏やかなタイプなら尚の事、受験少年院以外の一貫校はおすすめかも。

>>55
高学歴、ピザは良いがｗここは既女板ですよ

よくいわれるのは精神年齢が高い子（女子には多い）は中学受験向き。
いかに中学受験といっても、周りに言われるだけでなく、
自分である程度の目標を持って、受験の意義を自分なりに納得できる子じゃないと
中堅以上の合格は難しい。
でも小学校ではガキっぽくて話にならないような男の子が中学で大ばけって可能性もあったりする。
趣味やお稽古ごとをつづけたい子は中受しておいたほうが楽。
学習内容（教員のレベル）に関して言えば中堅以上の私立は充実してると思います。

中学受験は唯一の本人の実力のみの受験といわれてます。
幼・小は親（家庭）を見られるし
高校受験は生活態度がどーで、内申書がどうとか、学校間格差がなど
いろいろ問題はあります。が、それをクリアできる子なら逆に有利。

うちの地域は、受験少年院といわれる私立でさえ、本当に上位にいなければ旧帝は無理なので
本当に優秀な子は公立トップ校を狙う。内申争奪で中学時代は本当に大変。
内申はコツコツマジメにやるタイプ、音美技体の４教科で点が取れる子でないと厳しい。
あと極端な苦手科目がないこと、逆に得意科目がいくつかあることなどなど。

本当に上位にいなければ旧帝無理なのは公立トップ校でも一緒では？
というかどこか地方の話かな、、、、、。

東京は受験少年院なんてやりかたでは必ずしも結果に結びつかないことが
分かっているので年々減っているし、
実際受験少年院だからって特に進学率なんかよくない。

私立の場合は旧帝にこだわらなければ、学校の勉強をそこそこやってれば
中位くらいの成績でも現役でマーチくらいは入れるっていうのが魅力じゃないかなあ。
中堅公立だと浪人してもマーチあぶない子とか出てくるからね。

↑すぐにこういう「地方」をバカにするレスがつくね。
「東京」「東京」って見苦しい。
なんで余計なこと書かなきゃ気がすまないんだろう。

すごい曲解のしかたで笑ったというか、世間知らずすぎ？

受験の状況は地方によって違うんだから
質問者の在住場所がわからない以上
東京ではこうだけどこの地方はこうってかかなきゃ意味ないのがわからないかな。

ヘタすれば小学生母は、地方によってかなり違うってことさえわかってない可能性もあるのに。

うちも>74と同じだなー
千葉だけど。
公立受験が年々変わってるから
昨年度までの結果で読めないところがある割に
トップ校の倍率が2倍から3倍近くあるし。

上位私立は偏差値高い割に出口がしょぼいし。

メールちょうだい！！！

そういう地方って公立中の成績上位の人ってみんなトップ校狙うのだろうけど
すべてがトップ校に集中していて、そこを落ちて２番手校になると
突然進学率やらなにやらガタオチって聞いた。
そうなるとトップ校受験生の半分〜2/3はそこで人生終わっちゃう感じ？
地方によっては中浪辞さずってところもあるって聞いたけれど。

>80
トップに落ちてもセカンドにいけるの？

落ちたら私立か、すんごく下レベルの公立しかいけない我が地域
トップに落ちたらセカンドにいけるようなシステムだったらいいのになーとつくづく思う。

ごめん、落ちたらセカンドじゃなくて、トップ校あきらめた子がセカンドだよね。
落ちた子は滑り止めの私立？千葉だと専修大とか拓殖大の付属とかになるとも聞くけど。

＞上位私立は偏差値高い割に出口がしょぼいし。

こういう人の子供ってどういう学校に入学すれば親に認められるんだろう。
トップ校落ちたらいっそ解放されるんだろうか。
はいったら今度はマーチなんてしょぼい旧帝以外の国立しょぼいとか言われそう。

自分の果たせなかった夢を…ってのもあるんだろうけど
自分が旧帝卒だと、子供も普通にそうだろうって思っちゃうのもある。
うちは上の子（女）が旧帝行けなかったのは、自分の育て方が悪かったんだろうと思ってる。
遺伝からみればこんなはずじゃなかったのに。
勉強だけじゃなくて、大学に入ると生活態度ひとつとっても不満だらけ。
もう子供じゃないんだからうるさく言ってないけど、子供って思い通りにはならないものね。

旧帝卒でも遺伝を理解してないあたりﾜﾛｽ

↑おまえは馬鹿

↑>84がケータイから反論ﾜﾛｽｗ

高学歴AV女優一覧−国公立大編

*****************************
桑名みどり　　東京大学理科�U類（工）→同大学院　　※県立神戸
高田眞子　　　東京大学（文科3類）　　※岡崎　
菊川真由　　　東京大学（文）
なかむら芳美 東京大学(医‐医)-入学は理2　※佐賀西
東大寺ウカル 東京大学現役学生
響奈美　　　 　京都大学（農）　※桜蔭
南まひろ　　　千葉大（医）　　※学芸大附 （代ゼミに合格体験記あり）
浅丘りな 　　　弘前大（医）在学中
朝香詩織　　　東北大学（歯）
志保　　　　　　一橋大（経済）
摩湖　　　　　　大阪大学(学部不明)
土屋まみ　　　お茶ノ水女子大学（文教育)
月丘うさぎ　 　お茶の水女子大学(文教育)→東大院経済学部修士 　※御茶女大付
原早苗　　 　　お茶の水女子大学（理）→ハーバード大院（MBA）　※田雙学園
かすみ果穂　　横浜国大（不明）
浅川千晶　　　横浜国大（経済）
黒木香　　　 　横浜国立大学（教育） 　※女子学院
七瀬りか　　　東京海洋（旧東京商船）大（海洋工）
夏目ミュウ（春川りさ）　　宇都宮大（不明）
*****************************

高学歴AV女優一覧−私立大学編

*****************************
白石みゆき　　産業医大（医）在学中　　※桜蔭
高沢幸恵　　　早稲田大学（法）
二宮沙羅　　　早稲田大学（文）
涼木ももか　　慶應義塾大学（総合政策）　 ※御茶女大付
尾崎麻衣　　　慶應義塾大学（法）
佐藤るり　　　慶応（SFC）
NANA　　　　　上智大（文−英文）
はるる　　　　上智大（文−比較文化？）
春日つばさ　　上智大（理工）
橋岡麻衣　　　青学大（文−英文）
川村藍子　　　青学大（不明）
西野美緒　　　立命館大学（文）
浜ひとみ　　　日本女子大 （不明）
聖まこと　　　？大学（不明）　　※筑附高
*****************************

悪い友達と付き合えぱ簡単に染まる

高校最後の体育祭が済んだ娘
ここの所残暑も厳しくカンカン照りだったので、
見事に土方焼け。首から上だけ真っ黒。
鼻の皮も剥けはじめたみたい・・・かわいそ。

>>85
あらあらｗ生物学上の遺伝と、いわゆる日常語の遺伝の区別も付かないの？
あなたの子はきっと”遺伝的”にバカなんでしょうね。

>>66　亀ｽﾏｿ。
ウチも >>68 さんと一緒。
中1女子だが、26.5cmから27cm。店を探してまわってる。
サイズはデザインによっても違うし、やっぱり試着して買いたいしね。
今は部活用と通学用の靴だけだが、オシャレに興味を持つようになっても
選択肢は少ないんだろうなあ、と思うと不憫だ。

ID:ciVD7NSg0　笑える　「日常語の遺伝」　って
新しい遺伝の種類でも発見したかｗ

かなり昔だけど
和田アキ子がおかま専用のお店で靴を買っている、というのを聞いた事がある。

>>94
いつもの脳内セレブ高学歴のあの人ですよ、スルーしましょ

脳内セレブに僻みババァ晒しage

んーでもやっぱり「日常語の遺伝」って意味がわかりかねるな

>>98
厳密に遺伝という用語を使ったわけじゃない、と言い訳した
かったんだろうけど。
それならそれで、そう書けばいいのにとは思う。

>>92
旧帝大出身でもこんな程度の低い捨て台詞をはく母親。
娘さんが学歴に不信感抱くのもわかる。
それでも有名私大なんでしょう？うらやましい。
娘さんのこれまでの人生を認めてあげればいいのに。

ここって必要以上に住人叩きするから荒れるんじゃないの？
私は>>84の書き込みを読んだとき、釣りっぽいというかｽﾙｰするべき内容だと思った。
ｽﾙｰできなくてケンカ売ったり自演決めつけ（実際はどうかわからないけど）した>>85も>>84と同類だよ。
本当にマターリできないな、ここは。

またーりできないならのぞかなきゃいいのに
朝一番からわざわざ文句だけ書いてスレの雰囲気を悪くし
他人を非難しているだけの自分をまず反省したら。
いろんな人がいるんだから自分の思い通りにならないからってスレ荒らすのやめなよ。

>>85=>>102？
最後は自分が勝ったと思わないと気が済まないいつもの人かな？

ここって「いつもの人」しかいないんだ？　なにかというと「いつもの人」と「例の人」ばっかりｗ
なんでも好きに認定していただいて良いですよ。私は困らないし。
そうやっていつまでもマイナー方向にレス付けして引っぱることも荒らしだって気付かないならしかたありませんね。
いつまでもこういうスレでいいんじゃないですか。
住人自身がそれを望んでいるっていうことなんですから。

あー、眠い。
連休って主婦としては結構疲れる。
朝昼晩食事の用意したり、家族が散らかしたものを片付けたり。
今日は昼寝しよ〜っと。

とは言え、長男は休日も一日10時間部活だった。
疲れ果てて帰った息子は、晩御飯食べてシャワーしたら即寝。
勉強する時間が作れない…。

あのーさ。
サエコが早大生って、すごいと思ってたら、通信なのね。
「家の子はマーチ」とエバってる知り合い方もよくよく聞いたら、
二部だったし。

通信とか、二部でもマーチの方が良いの？
受験は簡単そうに思えるのですが、そうでもないんでしょうか？
就職する時とか、どうなんでしょう。
大学事情にさっぱり疎い私に誰か解説希望・・・・・。

>大学事情にさっぱり疎い私に誰か解説希望・・・・・。
ｗｗｗ

マーチはわからんけど、
早稲田なら二部も入学するには簡単じゃないよ。
就職は、特に二部でも関係無いと思う。

うそつくなw

>>108
入学するのは簡単。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312419433

ちくっと愚痴らせてくださいな。
御三家と巷で呼ばれている中高一貫校に入って、楽しい盛りの２年生。
まったく勉強しないから、夏休みに駿台の夏期講習に押し込んだ。
講習自体は楽しかったと言っていたが、模擬テストの結果に震えがきた。
３教科偏差値が４５ないじゃない。
小学校時代は偏差値６５以下になったことなかったのに・・・・
学校でやってることがぜんぜん違うと本人は言うけれど、英語なんてそう変わらない
と思う。もう後期の授業料払う気力がない。

>>111
小学校で65以上だった子が3教科も45以下になるなんて
俄かに信じがたいんだけど…
その偏差値はどの偏差値？
地区とか塾内とか

塾内だったら45以下ありえるよ。駿台はトップ校狙う子が選ぶ塾だから
母集団が（公立中学を基準に考えたら）上位半分しかいないと言っていい。
たとえば他の模試で偏差値70近く出る高校でも駿台だったら60くらいしかないから。

>>111
中２でしょ？
中２、３年は一番ダレる時期だから、と学校の先生も
言っておられません？

もう少ししたら高校課程の授業になるし、文理分けしたら
割に好きな授業が増える。
なにより大学受験が迫ってきたら、周囲の雰囲気が変わるから
勉強するようになりますよ。

111です。
>>112
都内某四谷大塚偏差値６０以上の中高一貫校です。
鉄緑会の指定高でもあります。
小学校偏差値は、四谷も日能研もコンスタントに６５取っておりました。
確かに駿台は進度が高校受験向けだと思います。
数学などは学校で習った範囲は取れておりました。
英語がマズイです。学校ではほとんど会話だけのようで、先生のおっしゃることが
理解できないみたいです。

上の方で出てきた「平岡」からも案内が来ていますが、ついてはいけないでしょう。
このまま高校に上がってはマズイと考えています、親だけが。。。

都内で英語の良い塾がありましたら教えてください。

自分でいってるように「親だけ」が問題なのじゃないかな？
娘の学校も同じようなレベルの学校ですが
先生方は「親はまずお子さんから離れてください」とおっしゃいますよ。
せっかくの中高一貫校なのですから今から追い立てたりしないでくださいとも。
本当にご心配なら（本人にも話した上で）学校の担任の先生か
英語を担当されている先生と相談されてはいかがでしょうか。
ちょっと親だけが先走りしすぎな気がします。

>>115
『バカの壁』という本を読むとヒントがあるかもしれません。

もっしかしたら同じ学校かも?と思ってます。高１です。確率３分の１ですものね。
確かに中２は一番たるむ時期です、と
↑先生がそう断言なさいました。一貫校に共通だと思うけれど。

学校の成績がまたアバウトっていうか・・・かな?あそこだと。
同じ学校であるならば、平均７を下回らない限り、
まあなんとかなっていると思っていれば・・・
もちろん平均9.9なんていうお子さんもおられるので、
上を見ればキリがないですけど。
それが上位校ですけれどね。

>駿台はトップ校狙う子が選ぶ塾だから

今はどの予備校も昔ほど殿様商売していられないよ。

111です。
>>118さん、きっと同じ学校です。成績のつけ方が同じなので。
本当に自由な学校で子供にとってはパラダイスですよね。
親も子離れしなくちゃいけないのは、充分承知しています。
しかし、放任はできないです。校長先生も放任はしないでくださいとおっしゃいました。
切磋琢磨の環境を塾や予備校に求めるのは間違いでしょうか？

子供さんはどう思っておられるんでしょう。
焦っているようですか？
お子さん本人のことなので、そろそろ本人が考えて
親はアドバイスをする、という形の方が良いように
思いますが。

うーん。偏差値どうのこうのより、それだと、肩たたきが心配になりませんか？
ここにいる価値ないよって。先生に肩たたきされない？
でもきっと実力はあるんだろうから。
やればできるんだろうね。

友人のご主人が、その御三家で教師をやっています。
といっても高校の方ですが。
私立や塾じゃあるまいし、肩たたきだなんて、
先生達に失礼ですよ。
休み返上で熱心に指導してらっしゃいます。

知っている方にはバレバレでしょうね。この学校。
でも、平均いくつを割り込むと仮進級、というか、
そういう制度もあるのでうかうかはできません。
続けて仮進級はアウト、とかあるようなので、
それを肩たたきというかどうか・・・

ただし、本当に学校のカリキュラムが一般と異なるので、
普通の塾に行ってわかるかどうかは、?がつくのでは。
家庭教師とか、個人指導でこの学校のカリキュラムにそって、
というのでなければ。
ここに限らず一貫校の生徒が公立中生主の高校受験用の塾に入っても、
まったく意味がないとはいいませんが、
イライラするだけだと思いますが、いかがでしょうか。
鉄緑会などは別だと思いますけれど。

111です。
皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。
>>124さま
全くそのとおりで、仮進級があるのを入学してから知りました。
誰それが五者面談したとか、色々漏れ伝わってきます。


カリキュラム自体が違うので、駿台などは意味がないのはわかっております。
ただ、英語に関しては皆が中学１年から始めているにもかかわらず
全くわかっていないので困惑しています。
子供自身も、どうにか手を打たなければと思い始めてきたようですが、
その思い始めも私からの脅迫に近いものがあるのではと思います。

もう少し様子を見たほうがいいのか、今すぐ対策を立てたほうがいいのか
諸先輩のご意見をお聞きしたいのです。

御三家に限らず、進学校へ行っている子はプライドが高いです。
親だからといってそのプライドを傷つけることをすると、
一気にやる気をそぎかねません。

英語は文法から入って行く公立の勉強法とは違うので、
点が取れないのは仕方ないのでは？
高校入試に対応することではなく、学校の授業に即した
勉強をすることだと思います。

まず、本人の意向です。
塾も他校の生徒と比べられる状況は嫌かもしれません。
例えば、英語だけ家庭教師、もしくは通信添削などを
利用する方向でお子さんと話合われては？

しっかし、最近中受けする受験生を持つ母が増えたねここ。
下みるとサピックスがでてるし。
私も以前いれようかと思ったけど。
お受験ばっかり。どうしちゃったんだろ。
メンバーが流動的にいれかわったかな。

>>127
確かに長男と長女じゃ５歳違いだけど、長男の時には中受するのは
学年で１割もいなかった・・（というより数パーセントぐらい？）

でも、長女が中学進学する頃には、学年の２割以上は中受して
それが数年前だから、今ではもっと割合が多いと思う。

因みに、うちの地域は比較的落ち着いていて、公立中も荒れていない
地域なので、公立中＝DQN街道という訳ではなく、今でも公立中進学でも
真面目にやっていたら、普通に旧帝もそれなりの名門大もいけるけど
それでも年々中受率は上がっていて、学力の高い子の空洞化は進んでいるらしい。

長女は本人の希望で中受させたけど、公立中にない一貫教育の良い面は
確かにあって、公立中に進んだ長男次男に比べて、世間が広いというか
言い方が悪いかも知れないが、親も子もいろんな経験値が公立校と全然違うなぁー
と実感するよ。

因みに、親同士の付き合いで地位、資産、財産をひけらかす下品な保護者は
まず見ないけど、醸し出されるそこはかとない違いはやはり感じる小市民の私( ・ω・)

（´・ω・`）眉毛抜けてんぞ。

やんごとなき人たちは、
眉毛抜いて麻呂にするからかな〜

>>128
どこの学校いってるかは知りませんが、
確かにそこはかとない上品さのある人はいるからね。
清子さんとうわさになる前の黒田さんとかに会ったことあるけど、
そこはかなく上品で、都庁には違和感おぼえたよ。
親戚の学習院の教授？講師？やってる身内も本人だけ、そこはかない
ものを感じる。
反対にOL時代東大でた上司も知ってるけど、人格どうしようもない奴もいる。
やっぱり人格どうしようもない奴はどんなに高学歴でも、
そんな雰囲気は感じないわ。
うちも小市民だわ。

>>125　
昨日の同じ学校の母?です。
昨夜、帰宅した息子談や、保護者会などで聞いた話を総合してですが・・・
中学の時期は、家庭教師や、マンツーマンの塾に行かれているのが多い、とのことでした。
あるいはZ会や進研ゼミなどの通信教育。
大手の塾ももちろんいらっしゃいますが、中学ではそれほど多くないみたいです。
高校に入ると、一気に塾に行かれる方が多いようですが。
数学はここ、英語はあそこ、と自分にあったところを選択してはしご、
のような方が多くいらっしゃるようです。

まあ、中学のうちは、少しのんびりさせてあげてもいいのでは・・
というのが私の感想です。
英語だけはなんとかして、あとは様子見してはいかがでしょうか。
せっかく「自学自調」の校風なのですから。(違ったらごめんなさいね。)

関西在住。連日の体育大会の練習で体ボロボロ。
この暑さで熱中症寸前？おまけに生理も重なって…
組体やダンスは仕方ないにしても、何時間にわたっての行進練習
ラジオ体操練習っていかがなものだろう。
ぶっつけ本番じゃいけないのだろうか…

教室も40度超えることが多いそうで授業だけで頭ボー。
学校から帰ったらすぐ宿題して夕飯食べ塾へ。就寝は0時まわる。

1年の行事の時期をそれぞれ考え直してもらえないかなぁ…。

>>132さん
本当にありがとうございます。
せっかく入った憧れの学校、青春を有意義に過ごしてもらいたいです。
英語は、「世界に飛躍するにたえる人物」に不可欠ですものね。

２ちゃんで先輩お母様に会えるなんて、素敵な出来事です。

ありがとうございました。

話豚切りｽﾏｿ。
年明けの姪っ子の結婚式に、中２の娘連れでお呼ばれされたのはいいんだけど
娘がいま中途半端な年頃で、何を着ても似合わない…。
中学の制服はﾀﾞｻﾀﾞｻなので着たくないし〜、小学校の卒業式に着せたフォーマル（今どきの制服風）は
サイズが合わなくなっちゃってるし〜、姫系のドレスは死んでも着たくない！と言ってるし〜で、
どうしたもんかと悩んでます。

いざとなったら仕方なしに制服を着せるつもりだけど、レディース用でなるべくガーリーな
デザインの（ワンピとかチュニック）でもいいのかな〜。その場合、下がレギンスやGパンじゃ
さすがにまずいですよね。
おすすめのブランドとかコーディネートとかありますか？
同じ経験をされた奥様、お知恵を下さい！

>>135
中学生の正装は制服だから
制服でいいと思う。

体格がいい子ならいっそ振袖は?
高校の時にいとこの結婚式に
ちょっと早めにあつらえてもらった振袖で行ったことを今ふと思い出した。

>>136
そうだ！振り袖という手があった！ありがとう〜。
（私のお下がりだけどね）

普通は制服で充分！というか、やっぱ学生は制服で出席するもんだよね。
しかし本当にうちの中学の制服はﾀﾞｻい…orz

>>135
仕方なしというか、そこは制服を着せるものではないのか？
正装に、ﾀﾞｻﾀﾞｻも着たくないも通用しないと思うが。

それが常識かなとは思いつつ…
自分が高校生の時は祖母のお葬式には制服を着たけど、姉の結婚式にはワンピースを
着たんで、絶対に制服じゃなきゃ×とは思わなかった。

>>135
うちは、紺の膝丈でシンプルなワンピースで出席した。
ディオールだったと思う。イメージはやんごとない方風。
ピアノやってるんで、発表会にも着た。
場所にもよるだろうけど、制服の子はいなかった。
同じく、お葬式は制服だった。
その辺は、ご親戚の雰囲気にもよるんじゃないかな？

いつもは会わない親戚が多い場合、
制服着ていると説明の手間が省けるんだよね。
「中学生かいー」みたいな感じで。
うちは冠婚葬祭の時の中高生はほとんど全員制服だったと思う。

夏服だと、ワイシャツに紺のつりスカートとかいう、
味も素っ気もないものだったりするよね。

昔は十三参りから本身の振り袖着ていたから、
年齢的にも丁度良いよね。
十三参りが終わってたら、肩上げおろしていいんだっけ？

結婚式場で仕事をしていました。
中高生は男の子はほぼ制服だったように記憶していますが、
女の子は振袖や清楚なイメージのワンピースが多かったように思います。
もちろん、制服の子もいましたけど。

中1になる娘が、コンタクトレンズにしたいって言っています。
娘の話では、お友達は小学生の頃からコンタクトをしているそうです。
私は使ったことがないので、わからなくて・・・。
みなさんのお子さんはどうされていますか？

>>145
あまりお勧めしないけど、どうしてもコンタクトにしたいというなら、酸素透過率のいいハードレンズか、ソフトなら使い捨てタイプで帰宅したらすぐ外してメガネにするとか、装着時間は短ければ短いほどいいと思う。

コンタクトレンズを装着すると酸素不足で角膜内皮細胞（再生不可）が減ると言われてる。
現在のコンタクトレンズは昔に比べると性能がよくなっているようだけど、1週間連続装着可とかのレンズは避けたほうがよいと思う。

と思うのだけど、他にコンタクトレンズを使用なっている方、いかがもんでしょ。

奥様方のご意見、とても参考になります。

今の娘はおそらく何を着てもイマイチになりそうなので、一応制服にしておいて
披露宴までの５ヶ月間で何か良さそうな服が見つかればその時考えるようにします。
本人パンツ派なので、パンツドレスでセクシー過ぎないのがあればなぁ…。
でも結局制服になりそうな予感がw

>>145
小学生でしている子は、オルソケラトロジーという夜寝るときにする奴かと。
お医者さんは、子供に普通のコンタクト処方しないと思う。
コンタクトのデメリット以上の必要性が認められた場合だけだよ。

まあ、変な医者もいるかもしれないけど、お子さんを任せますか？
うちの子は、中１だけど、視力回復訓練をさせてます。どっちもどっちかー。

高１の娘も一時期コンタクトコンタクトとうるさかったです。
バドミントンなのでシャトルが見えにくいと言われると心が動くのですが…
今のところ巨大乳頭結膜炎の画像を検索した結果を見せると引き下がります。

149
すいません
2行目→部活がバドミントンなので

メガネって集団の中じゃ目立つよね･･･
今はそんなこと無いのかなぁ

メガネもファッションの一部になってるから
別に目立つも目立たないも無いよ。
扱いもコンタクトに比べれば、格段に楽だし。

コンタクトは高校１年から使ってます（自分が）
昔のコンタクトはソフトレンズにトラブルが多いということで
ハードが主流だったんだけど、出し入れだけじゃなくて
ちょっとしたトラブル（ずれたり、ほこりが入ったり落ちたり）
の対処が大変だったりした。１枚の値段も高価だったし。
一回、目の中がぼこぼこにはれて、医者に行ったら
ハードに見えないような傷がついてて、それが眼球を傷つけ
最近が入ってぼこぼこ・・・というこ事があり、ハードは使うのを止めた。

今は１ｄａｙ使い捨てのソフトを使用してて、痛ければすぐにはずして
捨ててしまう（勿体ないとか思わないほうがいい）
子供（高校３年・女子）も使っている。
毎日使わないで、部活のときだけとか、出かけるときだけとか。
普段はメガネで、併用してる。
私のは普通の１ｄａｙで、娘のはなんか酸素透過とかいいやつです。

コンタクトは帰宅したらすぐ外せというのが眼科医の常識。
でも今の子は部活だ塾だ、で帰宅が遅いので結局一日中はめている。
まあやめろといってもやめられないんだから、仕方ないよ。
目先の利を優先して、将来泣きを見るのは世の習い。

でもメガネからコンタクトにすると
女の子は別人のように可愛くなるよね。
目も大きくみえるよ。

うちの子は中１からコンタクト使っています。
生まれつき遠視がひどく、牛乳瓶の底のようなメガネをずっとしていたので、
中学生になったらコンタクト！という夢があって。（運動部に入ることもあり）
ずっと診ていただいていた先生に相談したところ、大丈夫とのことだったので
コンタクトにしました。

今のところトラブルはないですが、なるべく家ではメガネにして
定期検査はかかさず行くようにしています。

牛乳瓶の底か・・・
今は圧縮レンズってのもあるよ。
でも値段は高くなるんだけどね。

遠視がひどいっていうのがよくわからない…弱視とは違うんだよね？
遠視なら成長に従って本を読んだりゲームをしたりしてればw
だんだんなおるよう気もするのだけど。
スポーツ選手なら遠視くらいのほうがいいっていわれるし。

遠視がひどいってのはSPHがプラス側に大きいってことだよね？
あんまり大きいと近くも遠くもあんまり見えないんじゃないかな。

やっぱり女の子は見かけが大事だよね･･･

見かけ「も」大事

眼鏡は萌え要素だよ。
そういうのが好きな男の子もいるだろ。

そうです。遠視がひどいって言うのは、SPHが＋４くらいで、
近くも遠くもよく見えないんです。
メガネで、一番レンズを薄くする加工をしてもらっても、
凸レンズなのでどうしても限界があって、牛乳瓶の底が少し薄いくらい…な状態でした。
目も大きく見えるし。（ケント・デリカットさんみたいに）

軽い遠視なら、大きくなるにつれて治って行くらしいのですが
うちの子ははじめ＋６くらいで、＋４くらいまで回復しましたが、
もう中学生になったのでこのままでしょう…とのことでした。

メガネでずっとイヤな思いをしてきたので、コンタクトにしてとても喜んでいます。

うちの中１娘はガチャ目で、
左右の視力差がすごすぎる。
眼科にいったらその場で片目だけコンタクトを勧められるけど、
本人が目に物が入るというのが我慢できないので、
お医者さんと相談の上、しばらく様子見してたら、
良かった方まで視力下がって、
先日仕方なしに眼鏡をあつらえました。
うちは家族みんなが目が悪く、メガネ使用かコンタクト使用なので、
本人としてはなんだか嬉しそう…orz
今はメガネもおしゃれ感覚で選んでるので楽しそうです。

知り合いの子がやはり片側コンタクトです。
０．１と１．０だったかな、左右差があるので、目が寄り目になってきてしまって。
医療目的でのコンタクトは年齢に関係なく、医師の指導の下正しく使用し
それで生活が快適になるなら大事なことですよね。

最近ではカラーコンタクトにしてますよ@高２

カラコンとか高いけどわざわざお小遣いで買ってるわけ？

うち、家族そろって2.0の世界なので、
眼鏡＆コンタクトには縁がないのですが、
色々と勉強になりました。(いい意味で。)
子供たちに目を大切にするように言って聞かせます。

>>166それは内政干渉です

>>168
ｳｹﾀ

カラコンこそ、必要じゃないものをわざわざ使って体を傷つけるバカの所作だね〜。
髪散々染めて、年取ってハゲるのよりタチが悪い

>>168
私も激しくｳｹﾀ
よそでお金を借りて買ってるわけでもなし、
自分ちのお金をどう子供に分配しようと勝手だよね。
カラコンまで行かなくてもディファイン使ってる高校生、けっこう多いよ。

娘のお友達は、小５からコンタクトしています。
小２から眼鏡だったんですって。

>>168
いいセンス!

お小遣いでカラコンを買っているのかという問いに
かみつきまくるこのスレの人って本当に変だ。
いいとか悪いとかいってるわけでもないのに。

そんなこといいだしたら何を質問しても、アドバイスしても
全部その家の勝手だし黙ってろということになるよね。
自分語りだけしてろってことですか。

>>174
ダサいセンス！

>>174
小遣いで買おうと親が買ってあげようと
それはその家の方針でどちらでもいいのでは?と
思っているだけで噛み付いているつもりはないです。

カラコンってそんなに高いの？？？
年頃になると綺麗になりたくて色々な事したがるよね。

エクステとかもそう。

>>175
168に激しくウケるようなセンスのひとにほめられるくらいならださくて結構です。

キレイになりたくていろいろしたがるのは当たり前のことかと思うけれど
どこまで子供の勝手にさせるかなんてことが家庭の自由なんでしょうか。

よく校則違反のおしゃれをして注意されると「うちの方針」とか「今時の子はこれくらい普通」
とか「注意したってきかないですから」と開き直るような親御さんがいますよね。
ああいう人って何を考えてるんだろうと思っていたけど「内政干渉」って感覚なんですね。
それならなにをいっても無駄ですよね。
黙ってながめるだけにしておいてよかったと思いました。

最近は幼稚園児の髪を染めたりピアスあけちゃう母親もいるし。
たしかに法律違反でもなんでもないけれど。

ＤＱＮ家庭は「うちの勝手でしょ」っていうのが好きだよね。
モンスターペアレンツって言うらしいです。

親が勝手に幼稚園児の髪を染めたり、ピアス開けたりするのと、
高校生が自分の小遣いで、自分の意志でカラコンを入れるのを
同じラインで考えて全部モンスターペアレンツにしちゃうの？
モンスターペアレンツって、なんでもかんでもクレームつける親のことでしょ？

>>179

> モンスターペアレンツって言うらしいです。
へぇ勉強になった


まぁ中高でカラコン云々は
家庭事情というより民度レベルという気が
まさか親子でカラコンして出かけてたりしてｗ

>>178
同意。>>168ってすごい寒いセンスだと思った。
よくランチタイムにギャーギャーテーブルで騒いでるオバサングループのギャグっぽい。

>>178
最初に受けてしまったが、あなたを落としたつもりはないよ。
自分につっこまれても、きっと笑ったと思うよ。

わたしだって、カラコン入れてる大人みると、よくやるね、と思ってるし。
むしろ、高校生の方が若気の至りというか。

でも、わたし自分の髪も染めてないんだよね。
だから、すっごくダサなのかもしれない。人のおしゃれにどうこう言えない。

というわけで、髪染めも、カラコンも自分的に同レベル。

超ド近眼で、眼鏡では矯正しきれなくてコンタクトレンズを使っている私からすれば、おしゃれのためにカラコンとか理解不能。
なんでわざわざ角膜内皮細胞を酸素不足の状態にするんだろって思う。

毛染めは、先月、生まれて初めてやった。白髪が増えてきたからなんだけど、染めた後の髪の傷みぐあいにびっくりした。
キューティクルはどこにいっちゃったんだろうって思うくらいに指通りが悪くなった。

おしゃれのためのコンタクトとか毛染めとか、子どもにはさせない。

>>184
それ、カラーリングしたところが悪いかも。
昔は良くそんなことがあったけど
最近はそんなことはないけどな。
使う薬品が違ってくるからヘナとかではない限りは
ある程度費用がかかるけど。
カット込みで１万以上出せば大抵はダイジョブ。
まあ、痛みやすい髪質の人もいるけど。

理解不能なことが世の中にはたくさんあるものさ。

>>186
それもまた楽し。

>>180
>>165さんのお子さんは自分の小遣いでいれてるのか、親が買ってやっているのかわからないのだから
思いこみで妙な反論をしないでください。

それに私が書いているモンスターペアレンツはカラコンの親（>>165）のことではありません。
好き勝手をして、学校や幼稚園などから注意されると「うちの勝手でしょ」という親のことです。

>超ド近眼で、眼鏡では矯正しきれなくてコンタクトレンズを使っている

でも、目を大切にしないから悪くなったんじゃないの？
ただでさえ眼鏡やコンタクト使っているのに、
寝転がってテレビみたり、暗いところで本やマンガを読んだりして。

文化祭の打ち上げでまだ帰ってこない。
２４：１３に「向かっている」というﾒｰﾙが入ったけど。

おしゃれのため「だけ」にコンタクトしてる子は少ないでしょう、いくらなんでも。
矯正のためのコンタクトに色つき（あるいは黒目にみせるやつ）にを選んでるだけでは。
要はそれを行きすぎた（無駄な）装飾ととるかどうかだと思うよ。
どっちにしてもコンタクトをするならおしゃれなほうがいいとか。
めがねだってフレーム選ぶじゃない、ああいう感覚かもしれないね。
ただしいつもいつもカラコンとかだとランニングコストが高くつくけど。

それにしても目を大切にしたら近視にならないものなのかなー。
健康にいくら気をつけたってガンになる人もいるし
程度問題はあるだろうけど、そういうのって運不運だと思う。

>>190
その後帰ってきた？
心配だよね。
遅すぎると本人らが何かするとかじゃなく、変なのに絡まれたりが心配。

私の言った一言で混乱させてしまった様で
申し訳ございませんでした。

>>189
いまだにこんなこと思ってる人がいるんだ、びっくり。
確かに全身の疲れ、目の酷使、環境は視力低下につながるが
全く関係なく視力が低下する人はたくさんいる。
特に遺伝は間違いなくある。

>>192
そういうアンタはどこから携帯で書いてんねんｗ
>>193
誰やねんｗ

>>192
あのあと、やっと連絡が入り、駅まで迎えに行きました。
本当に何もなくてよかった。
｢心配」と「不安」って感情はそっくりで
ドキドキ・・して、いてもたってもいられないもんなんですね。

高校生が午前様であることについては「たまの文化祭の時くらい」ＯＫなの？
帰ってこないときの心配はわかるから突っ込まなかったけど
その後の対応には興味があるなあ。
こんなこと訊くとまた内政干渉とか言いだす人がいるのかもだけど。
うちはそんなことを認めたこともないので
（子供の同級生たちはオールがＯＫの家の子同志そうでない子同志とか
飲酒黙認とかそうでない子とかでそれなりにグループがわかれている）
そういう家庭の考え方が知りたいわ。

それこそ関係ないでしょう
それとも携帯や小遣いの時みたいに延々とループさせたいの？

>>198
つまりここはチラ裏スレで書きたい人が書きたいことを書いて
それに対してレスをするのは禁止といいたいのかしら？

ループループってすぐいいだす人がいるけど
何ヶ月も何年もこのスレに張り付いてる人にとってはループでも
新しい人にはループでもなんでもないし
同じ話題でも話題に参加する人が変われば違った展開もありうると思うけれど。
先週したばっかりの話題とでもいうならともかく。

お弁当の話も予備校の話も部活の話もおしゃれの話もお小遣いの話も
コンタクトの話も推薦の話も大学の話もいじめの話もバイトの話も

そのほかの話題の殆どが既出ネタでループなんですけれど？

中高生の母というカテゴリである以上興味の方向は限られると思うのだけど
一体どういう話題だったら197さんは納得できるの？

同じ中高生の親でも考えには大きく幅があるよね。
学校側も大変だなと思うよ。
ただ、ここに集うお母様方は間違いなく負けず嫌いだw

>>189
ほほ〜、目を大切にしていると近眼にならないのか。知らんかったよ。
遠視の子は目を大切にしすぎたなんて言うなよな。

私はこのスレに２ぐらいからいるけど、ループなんてしょっちゅう。
バレンタインデーにはチョコの話、卒業式には親のファッションの話。
小遣いの話も定期的にでてるかな。
季節ごとに大体でることは決まってる。
それを楽しめないなら、ここにいてもつまんないと思う。
時々凄い内容の相談とかあるけど。
私はできるかぎり答えてあげるけど。
怒り出す人も多いよね。

関係ないというならレスされた本人でもない>198が一番関係ないし。

他人のレスにマイルールでＮＧ出すためだけのカキコする人って
自分の思い通りのスレにしたいだけ。
自分にとって面白い話題興味ある話題以外書いてあることが許せない。

>>197
一緒にいる友達ってあるよね。男子女子の違いもあるだろうし。
文化祭は学校枠なので、普段と違うグループになるから、難しそうだ。
塾で帰りが遅いのが日常化してると、感覚がまた変わってきそう。
うちは中学生で無塾なのでまだわからないや。

一番遅い日は、近所のお祭りで、花火が終わったら
帰ることにしてる（８時すぎ）。女の子達は、親が迎えに行くようだ。

うちの親は帰宅時間が厳しかったが、無理して帰っても、
あら帰ってきたのって感じで頭に来た。
大学に入って家庭教師のバイト始めたら、あっさり門限がなくなったなあ。
帰り１０時過ぎになるの普通だったので。早くバイトすれば良かった。

あ、それわかる。
うちは私が長女で親は門限とか結構うるさかったんだけど
3才下の妹は私が前例作った分いい加減で
6才下の弟にいたっては男の子ってこともあってもうなんでもありだった。

親もだんだん慣れて来ちゃうんだよねw

高校生で午前様なんてとんでもない。
遅くとも１０時には帰宅させるし、
その時も「文化祭の打ち上げ」なんていうので特例だわｗ

ID:j8hTh4rhOとID:wkuJoz5F0

突然すいません
中３の息子が化粧して困っています
マニュキュア、ピアスなども
どうにかやめさせる方法はないものでしょうか？

「おこづかい」について、相談したいです。
中１男子ですが、今のところ必要な時にお金をあげたり、
物を買ってあげたりしていました。

例えば友達と遊びに行くと言われたら、内訳を聞いて、
映画代1000円＋ゲーム・買い物代2000円＋食事代1000円、
合計４０００円の現金と、
交通費としてパスネット（電車用ﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞｶｰﾄﾞ）を渡しています。

でも最近は、毎月決まった「おこづかい」が欲しいと言っているので、
月に４〜５千円を渡して、足りなくなっても追加はあげないようにしようかと思います。
（交通費は別に、使用履歴を確認するためパスネットを渡すつもりです。）

中１のおこづかいの相場っていくらぐらいでしょうか？

>>うちは中一が千円、高一の長男は三千円+大会の遠征費。
家にはお菓子や飲み物はいつも準備してあるし、学用品や衣料などは一緒に買いに行く。
クラブ活動で帰宅も遅いのでお金を普段使う必要もなし。
中学生だけで遊びに行かせることもあまりない。
友達も子供だけで映画やゲーセンなど行かない地味な子ｗばかりなせいだろうけど。
もちろん二人とも携帯電話は持たせてない。
でも長男にはそろそろ携帯を持たせてあげようと思ってるんだけど。
クラブ活動の連絡が付きにくいと先輩に言われているらしい。

>209
うちは2000円/月にお年玉から10000円、お盆のお小遣いから10000円
洋服や文房具などは最低限は買ってあげて余分に欲しければ自分で

田舎在住で滅多に映画も買い物にも行かないしCDや漫画も買わないので
大抵駄菓子を買って終わるかな（ｗ
ゲームソフトは誕生日とか何かの褒美とかに年に1.2本

遊びが派手な子は10000円/月くらいいるみたいですね
個人的には中学生で外食とかカラオケとかってのは
早いと思うんだけど今は普通の子でも当たり前に行くし
遊び方が同じような子でつるむと楽ですが
背伸びすることになると親も大変だったりするそうです
（金をせびられたり、止めるのにケンカになったり）
そんなこと関係なかったね。チラ裏ごめんね

息子が大学の付属に入学してから遊び放題で、夏休み中もオール・外泊を繰り返し、家に連れてくる女の子はたびたび変わるといった感じで、今では世間で言うチャラ男のようになっています。
下品な話ですが、部屋の掃除をしていたら使用済みのコンドームを見つけてしまいました。
私は高一にしてそのようなことをするのはまだ早いと言っているのですが、本人は聞く耳持たずといった感じです。
みなさんは性に関する問題をお子さんと話し合われたりしていますか？

>>209
中１だが、毎月映画に行く時間なんて捻出できないんだが。
部活部活で、雨が降ったらやっと勉強できるスケジュール。
それでも友達と遊びたいので、なんとか終わらせて数時間外出する位。
今のところおこづかい１０００円で、イレギュラーなおでかけでお金わたす位。
うちなら映画で、２０００円だろうな（交通自転車）。残りはこづかいで。

うちの子は極貧だと思う。でも、子供の名前で高額の貯金してるの
見せたので、本人は納得してる。＞お年玉とかお祝いとか貯めてる。
使いたいことがあって、親も納得したらいつでも払う。
必要になったら（留学とか医学部とか自立とか）、いつでも使えると言っている。

留学とか医学部とかに使える金額となると
最低でも何百万とかって話になると思うが
どんなお年玉だｗ

>>213
うちもだ。高額ではないけど、子供名義で毎月貯金をしている。
でも医学部には通わせられないなぁｗってか、まず入れないしｗｗ
お年玉もこちらから言わなくても自分から進んで貯金している。
とはいえ、親戚が少ないのでたくさんもらえるわけではないけど。
ＰＣがあるのでゲームソフトも買ってない。無料のオンラインゲームで楽しんでる。
>>209のお子さんはクラブ活動はしてないのかな?平日のクラブ活動と塾、土曜日にも
塾があるのでお友達と遠出するなんて無理。夏休みに二回ほど友達数名と連れ立って
市営プールに行ったくらいだったよ。

>>212
そうけいのふぞくですか？

>>214
補填程度。

>>217
計算したことないけど、１００万以上はあると思うよ。
学資保険と合わせて、最低５００万以上の予定。

私立の医学部になんて行かせられないよ。ただのハッタリ。

500万だったら普通の理系私立分だよね

>>216
それこそ「またか」のツリよ。
スルー力発揮しましょう。

基本的に遊ぶ内容代は自分持ち（映画代、バッティングセンター代等）
必要なら昼飯代1000円、交通費はパスカード。帰ってきたら会計報告させる。
たとえマックで済ませてお金浮かせても取り上げはしないけど。それも知恵さってことで。
試験前に「ファミレスで勉強しようって誘われたんだけど」は即却下の中2

もちろんファミレスは勉強する場所ではないが却下の最優先事項でしょうね
中学生がファミレス云々はその後でね

午前様は、初めてだった。
11時以降からは20〜30分おきに携帯にメールしたけど
無視されて、もうドキドキしてつらかった。

帰宅後、しつこいメールを怒られた。
息子の手綱が取れなくなってきている。

父親いないの？

父は10年前に亡くなってます、母は今年9月で64　顔のしわは増えてゆくばかり
子供を育て家族のために年老いた母〜

うちも打ち上げは１１時以降だった。
でも、それ以外は常識的な行動してますよ。
許していいってもんじゃないけど。
それきっかけとなり生活がみだれるってもんでもないんじゃない？
全体的に乱れ始めているなら困るよね。

また子供がきてるよ。今日学校休みだから。

たまに帰宅時間がおそくなることくらいはあるかもしれないし
それだけなら問題とはいえないかもしれないけど
帰宅時間が遅かったにもかかわらず、
心配していた親にあやまるどころか文句をいうような子供は
ろくなものにならないと思うよ。
そういうのは心根の問題だから。

他人（親）の気持ちを思いやることもできないし
自分のしたことを反省する気持ちもない子供なんてゴメンだわ。
高校生になったらそうそう中身って変わらないし。
ま、こういう子供じゃ言うだけ無駄だし
自分が嫌な思いをするだけだから親も放置するようになる。
やだなあこういうのが社会に出てくると。

ここはみのもんたとおばちゃんの世界ね。

うちは子供の現在地をサーチできる携帯電話のサービスに加入している。
もちろん加入を持ちかけたとき子供はイヤだと言ったけど
きっかけが私の入院だったので、留守宅の心配させないでと言ったらしぶしぶ。
退院したら退会するはずが、そのままズルズル続いている。
最初は嫌がってた子供も諦めたようで、今は「探していいよ」と言ってる。
私もいつも監視して探すんじゃなく、予定があるのに帰りが遅いときや
打ち上げなどで夜遅くなるときのみ。だいたい一ヶ月に１〜２回かな。
ただ、私以外に探されるのはイヤみたいで、10月から始まるドコモの
誰でも探せるサービスは断固拒否の構え。
親子の信頼関係があって子供が了承するなら、こういうのは安心面でいいサービスだと思う。

>>230
うまいこと言うねえ。

父兄会があるんだけど、上は黒のアンサンブルで
スカートはピンク系（グレーも混ざった感じ）で行ったら
派手かな？

回りは地味目な感じのスーツやワンピが多いので。

>>233
今どき「保護者会」じゃなくて、「父兄会」？

それはともかく、学校によって雰囲気は色々なので、あなたの文面から
だけじゃコメントできないです。

学校によって全然雰囲気違うからねぇ…。
公立中なんて、近所に買い物気分でＧパンで来る人もいるし。

受験校の学校説明会に行く時は、校風とか考えて
服装やバッグとか考えたな。

帰宅が遅くなると、朝からコンタクト入れていて、
目に悪いんじゃないかと心配になる。

はじめまして。中３男子の母です。よろしくお願いします。
皆様、息子さんまたはお嬢さん、大体何時頃家に帰ってきますか？

また万引きで停学････

>>238
とりあえず、パート辞めれ。生活切り詰めてでも。
お弁当と朝ごはん作って、朝は少し早めに起こしてあげて。
朝のご挨拶大事ね。
食事のご挨拶も欠かさず。
いってらっしゃいと見送る。
おかえりなさいと出迎える。
毎日の時間割把握してる？
その一つをたずねる。具体的にね。
例えば、体育って今はどんなことやってるの？
今日、なにやったの？
とかね。
中学生や、高校生にもなってって思うかもしれないけど、
小学生時代十分じゃなかったなら、やらないと。いまからでも。

>>237
こちらこそ宜しく。うちは女のコで１７才。
クラブ(週１回)の有る時は７時頃。
無い時は６時頃かな？
通学には１時間強かかります。

塾の時は１０時ぐらいだし、今日みたいにｺﾝｻｰﾄに
行った時は１１時にもなります。中学生の時は
駅やコン会場まで迎えに行ってました。

中学生だったら部活があって、どんなに遅くても七時ごろには
帰っていないと心配じゃないですか？

時間割把握してないや。
小学生だった頃から全く把握してないよ。

>>239
愛情不足が非行を招くと新聞で読みました。
補導される子のほとんどの母親は働いていると
統計が出ています。
あと夫婦仲が悪いとか、家庭がめちゃくちゃ、
子供がお腹の中にいる時に万引きしたいと思っただけでも
子供の脳には万引きと言う事柄が残るそうです。

又、叱れない親って言うのが急増しているそうです。
働いていてまともに面倒を見れないなどの理由から
子供を不憫に思い叱れなくなっていく・・と
言う物です。そうすると子供もつけあがる。
そうなると悪循環ですよね

それは机上の空論？
理屈はそうだけどね
世の中そうそう上手くいかない

>>240
ありがとうございます。うちも今まではそんな感じでした。
でも、彼女ができてから、会えば必ず11時くらいです。
どんなに注意しても、彼女の家が門限がないらしく、
うちもいう事を聞かなくなり、悩んでいます。

　　　　　 　 　 　 -―-
　 　 　 , - ､　'´　　　　　　　｀　.　　　【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか＾＾＾
　　. ´ 　 ﾉく!}　,.'　ｨ 1　 ヾヽ　ヽ.
　 /　〃.ﾍヽ　〃'/!|l !l| !　､ヾヽ !i　　だいだいだーいすきなおにいたまへ
　i 　 ,　 ' ヾV //7ﾌﾉﾘﾉ ﾘﾅ）)ヾﾘ　　あのね　ひなね　おにいたまが
　! //　 ｌ　ミ!ﾚﾘ,ｨ1j「｀　 fjヽlﾄ )' 　　よろこぶこと　なんでもしてあげたくて　 　
　lｲ'　 　 、ﾐｌ|l !' ト%ｌ　　､!ｌ　!|　　　　ずーっと　ずーっと　かんがえてたんだよ♪　
　 )　　 　 ヽl|l l. ｀"´　ｰ' ~.ｲ ! 　
　 　 　 　 　 ﾊ l｀､ _,r,‐､'´　ｌﾘ 　 　　　それでね　がっこうのぱそこんでしらべたら
　　 　 　 　 f´　 ﾘヽ_/iﾄ､〉 ヽ '　 　 　　けいじばんの　おともだちがね
　　 　 　 　 l 　 r-､ゝｲlヽl, -'‐-　､ 　　せっくすをすると　よろこぶんだって☆
　　　 　 　 l 　 ! ﾄ,ヽ〉jﾚ'　　　　ヽ.ヽ.　
　　 　　 　 ヽ._,勺Ｋ ヾ.__ l 7, -‐ｧriハ　だから　ひなね　おにいたまと　せっくす
　 　 　 　 　 く.く「 ト､＞　￣'　 ´ ,ﾝ,.　　してみたいなあ・・・
　 　 　 　 /｀ー'!_j｀ ｰ―‐ｧｰ- '!｀T´　
　 　 rｰ,ｲ　,.‐ｧ' / 　 !　/ ｰｧ´l　 !ヽ　　　でもね　おにいたまと　せっくすするときは
　 f'｀／/　　/! ,　　　Y´ ,ゝ　 ｌ　 ト1 、　　USBおなほーるが　いるんだって
　 r'´ ｿ　　　　　'　　　 ｲｰr'l　　 l.　 ｌ lヽ｀　はやく　おにいたまと　せっくすしてみたいなあ
　 く ｀ {　／　　ｧ -ｒ ‐　ト､ !＾!　　l 　 !_り　このおてがみを　おともだちに　たくさんみせて
l　, ﾍ.　, 　 '　　　　 r ､〈　l　　l､　　 ｀.ﾗ　　USBおなほーるを　はやく　つくってね♪

>>243
机上の空論ってめんどくさがってやらない人のただのいいわけに聞こえるよ。
できないことじゃないし、統計もでてるんだから、へりくつならべてないで
まずはやってみ。

愛情不足は非行をまねくとは思うけど、
母親が働いてることが非行を招くわけではないよね。
そしたら、女教師とか女医とか、女性の薬剤師、女性の看護士の子供
なんてみんな非行に走るわ。

でも238は釣りじゃん？あげてるし。

>246に同意だな。
パートで得たお金が家計にとってギリギリ必要なのか、いや、そんな人ってわりと
少ないと思う。子供大きくなって放置できると見切った瞬間、自分のために働きに
出てる人のほうが今時目に付くよ。暇つぶし半分、でもたまに忙しいと大威張り。
普段、自分の付き合いを家族より優先して、子供だけで留守番させる。
当然食事は出来合いの惣菜、冷凍物、コンビニ飯がデフォ。
しかし、自分は家族のために頑張ってると見せかけるため、家族旅行やブランド物
小遣いなどは惜しまない。子供より自分のためだけど、自覚はしてない。
これだけしてやってるのに、何が不満？て子供に言うわけだ。
今もむかしも変わらない、典型的な心貧しい家族像なのにね。
>>247
現実に、その手の職業のひとのお子さんの非行は多いと思いますよ。全部ではないけど
お金と引き換えに我慢は強いられるし、高学歴の母親は子供への要求は高いですから。
以前大学病院に勤めていましたが、非行とはちょっと違うけどリスカや拒食症の子って
そういう親が目立って印象的でした。

釣りじゃないなら育児板の非行ｽﾚってのがありますよ。

みのもんた劇場よりは楽しいと思うんだよね。
あれはテレビのみのさんとしゃべりたいだけの相談者と、
ちっとも役に立たない助言のオンパレードだもんなあ。

>>244
＞彼女の家が門限がないらしく

相手は女の子なのに、門限もなく１１時帰りですか？
中３ですよね…？お互いを高め合う交際なら良いと思いますが、
親の言う事も聞かなくなるほど恋愛に溺れるようでは困りますね。

一度真剣に息子さんに話をしてみては？
受験生なんだし、お互いのために良くないんだよ、って。

それから、このスレはsage進行ですのでメール欄にsageって入れて下さいね＾＾；

私の周りのフルタイマー母の子はみんな安定して優秀
私の子供の頃はもっと少なかったけどその子達も優秀だった
ので、自分のイメージとしては兼業母の子は優秀だったりする
田舎でジジババのバックアップがあるってのもあるかもしれないけど

でも>249の前半部分には同意
子供の手が離れた頃にパートに行き始めた家の子は
気をつけないと荒れると思う。
親の生活パターンや精神状態が変わるのが子供に影響するんじゃないかな
今まで家にいて普通にご飯作ってくれてそばにいてくれたのに
いない事も多くなって、家事も急ぎ足になって・・・とかが。
だからパートやるな、ってんじゃなくていかに子供に心をかけるか
なんだろうけれど。

いつでも子供が一番だよーって姿を見せるだけで
随分違うんじゃないかな。
自分を生きるのも大切だけど、やっぱり子供のためにも生きてるわけだから

うちはいい加減子離れしろよ。と息子からいわれる。
在宅で働いてますが。

働いてるかどうかより、親の姿勢だと思う。
自分の為にお金を工面してるんであれば、感謝するだろうし。

>>255
「自分の為にお金を工面してるんであれば、感謝するだろう」
心の中で思っていても
態度に現せる子供っているんだろうか？

自分は子供を持って親の苦労が解った「気がする」。
母子家庭で育ったが（父は死別）
親が子供に教育費を出すのは当たり前だと思ってた。
おかーさん、ごめんね　orz
って、今だから言えます。

本当の意味で感謝が身にしみるのは、自分が子を持ってからだろうね。
ただ、息子は受験を終えたときに言ったわ、
「僕の合格は家族の協力なしではありえなかった、ありがとう」と。
確かに金銭面も生活面のフォローも全力で当たったからな〜。
それを口にしてくれただけで嬉しかったよ。

私も妊娠中だったな、親のありがたみが理解できたのは。
上の子を妊娠中に自分の誕生日が来て
自分の大きなおなかを見てたら涙があふれてきた。
「生んでくれといった覚えはない」って暴言も吐いたけど
自分ひとりで大きくなったんじゃないんだな、常に支えられてたんだなって。

うちは主人がなくなったのであしなが育英を借りてるけど、
これを借りると大学生が家庭訪問にくるんだよね。
資金不足とか社会問題を社会に訴えるっていうのが名目なんだけど、
実はあしなが育英を借りてる大学生に他家庭を訪問させ、
親の苦労を分からせるのが目的なんだって。
先日うちに来た大学生は母が病弱なんで、卒業したら田舎に帰るそうな。
６人も大学生がきたわ。

>>257,258
私は全く逆。
子供を産んで育てて、子供が可愛くて大切でたまらない。
勉強を見たり、時間割チェックしたり、暑い日は水筒持っていく？とか。
そういうことやってて、私って親に勉強も見てもらったこともないし、
鍵っ子でいつも寂しかったな…と、変な気持ちになった。

>>260
おらも。

>>260
一行目の意味がわからない。
どこが逆なの?

>>262
「親のありがたみが理解できた」の逆。
自分の子供は可愛いけど、自分の親は何だったんだろう…ってこと。

>>260
親御さんも日々の生活で大変だったんじゃない？
>>260さんがしっかりしてて安心してたのかもしれないし。

私は幼児期母親と離れて暮らしてて
すごーーーーーーく寂しかった。
一緒に暮らすようになっても多忙な母で
あまり手をかけてもらえなかったけど
一緒の家で寝起きして毎日顔見られるだけでも幸せだった。
中３の時病死してしまったけど。

そのせいか、死への漠然とした不安がかなり強い。
事故に巻き込まれたりして死んだらどうしようとか。
朝の登校時間と夕方の帰ってくる時間は毎日暗い気持ちになる。

万引きは犯罪だし、絶対してはいけないことだから、させない子に育てるのが
親の務めではあると思うんだけど、まあ、それは念頭において、
それでも、そうできなかった親というのは実際万引きをする子供がいるってことは
いるわけだよ。そうすると、これは、一つの信号を発してるって考えないとね。
だから、子供が万引きをしたという時点で、子供が信号を発してるんだから、
そこから親も気づいて改善していかなきゃ。万引きだけで十分犯罪なんだけど、でも
万引きのうちに気づいて軌道修正できるのなら、いいじゃないって考えないと。これを
放置しておくと、もっと道をはずしていってしまい、同級生から金をせびるようになる。
恐喝するようになるって発展していくかもしれないでしょ。本人はそのつもりなくても
そういう心に隙のある子には悪い子が近寄ってきて、仲間にひきずりこまれたり
することだってあるんですよ。まあ、まさかたかが万引きとは思ってないでしょうが、
見過ごさないでください。

それと、子供ってのは、千差万別、十人十色。
頭のいい子、悪い子、運動神経いい子、悪い子、いるように、感受性だって
人それぞれなんだよ。
なんで、あの子にできて、あなたにできないの！って言ってはだめなんだよ。
○○ちゃんはちゃんと一人でお留守番できるんだから、あなただってできるはずってのは
禁句。自立できる子、ママと一緒にいたい子。人それぞれ。甘えたいけど、
親の大変さをわかってるからと納得し理解できる子、それでもやっぱりさびしいって
気持ちがつのる子。いろいろいるわけです。自分の子をよく見極めないと。

>>263
わかるよ。
「子を持って知る子の恩」という言葉もあるからね。
わたしも子供をもって、本当に子供がいることの幸せを感じたから。
とりあえず親にも感謝はしてるけどこれは感情というより理屈に近い。
子を持って知るのは親の恩だけじゃないよね。

しかし親にしてもらえなかったことを子供にしてやっていたら
（専業主婦で子育てをする、ご飯はちゃんとつくる、
ケンカをしても朝は絶対笑顔で見送る、話をちゃんときく、など）
なんだか親にべったりの子供になってしまった。
高校生にもなって「家が一番落ち着く」なんていわれて
兄妹もベタに仲良しだし、よろこんでりゃいいのか…。

>>267
お母さん、なんて偉いの！

うちの親はなんて勝手だったんだ、と思いつつ、
自分も結構ダメ親ですよ、うちは。違う意味でダメw

人間関係なんてそのときの状態だと思う。
過去のことはどんどん水に流して、またがんばればいいやと。

べったりが嫌なら、ちょっと突き放してみたっていいし、
今だけと楽しむのもありかと。わたしは家族仲の良い家庭に、
すごーく憧れたから、今家族で仲良くできてることはすごく幸せだ。
お父さんとお母さんがけんかしてない家に住みたかったのよ。

あー、すごい。
私はダメだ。

親が理想の親を演じ、私に理想の子供を演じさせたかった人だから。
反動がきて、ダラ母だよ。
おっちょこちょいだしな。

>>269
子供に理想を押しつけなければ、どんな親でもいい気がする。
たいていの親って、自分はたいしたことしてないくせに、
子供にだけは要求高い。

慰めてくれてありがとう。
とりあえず、家事するわ。

私の親は
>親って、自分はたいしたことしてない=何も育てられなかった
だった。
わが子を育てていてつくづく思った。

女だから期待もされていなかったんだよね。
寂しいよ。

>>267　ウチも兄弟ベタベタに仲良しだよw同性だけど。
いつも親子亀みたいに重なってる高１＆中２。
周りから「仲のいい兄弟だね」って言われるけど、私自身は一人っ子なので
兄弟仲とはなんぞやってことが全くわからない。
けど、実際口もきかない兄弟も周りにはいるらしいので仲良しなんだと思う。

ウチの場合は転勤族だから、家族の仲が悪かったら乗り越えられないし
そうなって行ったのかなって思ったりするよ。
仲悪いより　良いほうがいいよ、きっと。

そうそう。
帰ってくる家があるから旅に出る、ってのと同じよ。
母港がしっかりしてないと船出できない。

>>268
＞お父さんとお母さんがけんかしてない家に住みたかった

まさにそうだったよね。
なのに昨日も子供の前で夫婦喧嘩してしまった；；
皆さんどうですか？
イケナイとは思いながらもたまに子供の前で
夫婦喧嘩（言い争い）とかしてしまうことってあります？

>>275
たまにならいいんじゃない？てかしかたなくない？
子供を親のけんかにまきこみさえしなければ
（お父さんとお母さんどっちが正しい？＞子供、みたいな）。

夫に言いたいことを言えなくて、
子供に辛く当たってしまう時期があった。
がんばって夫とけんかしたよ。何回かあったけど。

今までたくさん失敗したし、
今日も明日も失敗するだろうけど、またがんばるよ。
ダメ親のおかげで、子供も学ぶこと増えると思ってる。
苦労のない人間なんて、どこにもいないんだよ。
家が平穏だったらば、学校のゴタゴタが辛く感じるだろうし。

夫の不倫やら借金やら色々あって
両親のみっともない部分情けない部分を散々見せてしまった。
喧嘩も凄かったし。
上の子高３は「グレなかっただけでも有難く思え！」って強気で冗談言うけど私も夫も心からそう思ってる。

大学進学は東京の予定で、就職も縁あれば地元じゃなくて良いって私は言ってるけど
本人は卒業したら帰りたいって言ってる。
こんな親の元でも傍に居たいのかなーと思ってしまう。
まぁ現在は落ち着いてるけど。

>>275
夫婦ゲンカ自体、過去に2回ぐらいしかしてないなぁ。

当然、子どもたちは夫婦ゲンカというものに免疫がない。
去年、お隣のご夫婦が言い争いのケンカ。奥さん泣きながらなんか言ってるし。(私もお隣のご夫婦のケンカは初めて)

中学生だった息子はビビりまくって、「ね、警察呼ばなくていいの？ 呼ぼうよ」とオロオロしまくりでワロタ。

我が家ではケンカするときはきちんとサッシを閉めてからにせねば、と思った。

なんのスレかと

家計の為に介護職について３年
夜勤も多々あり、最初は寂しがってた息子
今では夜遊びほうだいでたまにしか帰ってこなくなった・・
受験なのに成績は下がる一方

戻って悪いけど一つだけ。
数年前に引っ越してきたお隣さん、フルで働いてるらしく顔を合わせたのが数回しかない。
一度だけ言い争いが聞こえてきた。
その後引越し？と思ってたら、いつのまにか旦那さんが変わって園児が一人ふえていたｗ

>>280
「家計のために」の一言で
働くことの良し悪しは問えないけど…
夜遊びはダメでしょ。
成績以前に、生活・素行がダメになっちゃうよ！

仰るとおりなのですがどうしようもなくって書きました
３人息子の次男です

>>283
長男から、それとなく諭してもらうなんてことはできない？

他所のお宅のお金の事情をあれこれ言えないけれど
昼間の仕事に転職することはできないかな。
まだ遅くはないと思うんだけど…

３人もお子さんいると、家計にかなり響きそうですよね。
我が家は経済的に最初から二人以上子供無理って思ってたから
二人でとどめておいたけど、一人っ子を持つお母さんからは
よく二人も育てられるわねえ。うちなんて一人でいっぱいいっぱいだわって
言われる。そういうお宅に限ってうちにより金持ちだったりするんだけどね。

レスありがとうございます
学歴も資格もない40過ぎの女なので転職は無理
我が家の景気のよかった時代に貯金をきちんとしていれば
よかった・・

でもあなたには心の優しさがある。
そうじゃなきゃ介護職なんてつけないよ。
「寂しくさせてごめん」態度だけでなく言葉でも伝えてみては？
きっとわかってくれる日がくるよ。

あげてごめん

やさしいお言葉に救われました
ありがとうございます

夜勤は月５回程度なのです
その時は主人にケアをしてもらう約束で仕事に就きました
が、その主人がチャンスとばかりに浮気外出してたので・・・
離婚も考えてますが
3人の子供は養えないし

ひたすら愚痴でスイマセン

ｱﾁｬｰ・・・

しかもその夜遊び次男には
離婚して出て行け　新しいお母さんが欲しい
とまで言われました

スレの主旨をわかってるのかな。
ただの愚痴・自分語りならチラ裏に書いたらいいと思うよ。
話題として提供してるならそれなりの文章の作り方があるでしょ。

「あーそうなんですかたいへんですねがんばってくださいね」（棒読み）

ちびたいのねぇ。

>>292
「一晩中、次男を抱きしめてあげていて！」などと
夢のような話はしませんｗ
夜勤に出かけられる夜は
手作りのおにぎりなどを
食卓に載せておいてください。
返事は期待せずに、携帯に一言メールなどを
送信してあげてください。
心のスミッコに「寂しいＳＯＳ」があるんだと思うよ。
根気よく、負けないでね。

釣りじゃなかったら非行や反抗期にも行ってみたら。。。

>>288のようなレスもあれば、>>293のようなレスもある。
世の中にはいろーんなオッカサンがいるんだな。

どっちかが釣りでどっちかが暇な♂

でもたまにはこういう流れがあってもいい。
いつもは煽りと自慢と妬みに満ちてて、話が続かないじゃない。

釣りではありません
レスくださったみなさんありがとうございます
>296さんの書いてらっしゃるところも見てまいります

豚切りチラ裏ごめんね。
時津風部屋や滝川高校の件で
この年頃の子の言葉にならないシグナルを
自分が受け取れるだろうかと考えてしまうよ。

>>301
函館の高校生が集団リンチで殺された事件も、ね。
神戸の事件に埋もれてしまっているけど、この事件も
知れば知るほど心の中が悲しみでいっぱいになるよ。
子どもを加害者、被害者、傍観者にさせないように、
親ができることは何でもしないとね。

もう帰ってこなくていいよ。
かまってもらえて嬉しいのはわかるけど
いつまでもいられるとｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ

>>301>>302
同じ年頃の子供を持つ親として、とても心が痛む事件だった。
本当に悲しい事だと思う。
記事を読むたびに涙が出てしまう。

>>301
死んでしまうぐらいなら、
そんなところ（学校なり相撲部屋へ）行かなくていいよ！って言いたいよね。
かと言って引きこもりも困る…。
日頃から何でも話し合える温かい家庭作りを、しかないかな。

戸塚ヨットスクールみたいなもんだったんだろうね。
さっき定例理事会だかなんだかに出席して薄笑いを浮かべてたあの親方。
さっさと実刑くらって服役して欲しい。

親にやめたいって息子さんが電話したらしいけど、お父さんが
「せっかく四股名ももらったからもう少しがんばれ」って言っちゃったんだよね。
心の痛みは人には見えづらいし、親としては「根性なし」になってもらいたくないから
ついついがんばるように言ってしまう。で、取り返しのつかないことになってから
「あの時ちゃんと聞いてあげればよかった」になっちゃうんだね。
滝川高校のも新聞に「下半身の写真をメールで送るなどのいじめ」って書いてあるけど
「いじめ」って言葉じゃすまない。「･･送るなどの犯行」と書いてもらいたいと思ってる。

私立中高一貫の高１のうちの娘、中学時代にいじめられたことあるよ。

いつも駅まで迎えに行ってるんだけど、迎えに行くといつもの笑顔が無くて
なんとなく様子がおかしいのが１週間位続いたんだよね。
ちょっと変に感じたから、特にどうしたの？とは聞かずにﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙに呼んで雑談していたら
突然ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ泣き出して、いじめられてるって話し始めた。
そりゃもう、びっくりしたなんてもんじゃなかった。
しかも旦那は出張でいないし。
こっちが泣きたくなったけど、ここで母親が泣いちゃいかんと思って我慢した。
まさか、自分の子が・・・って思ったし、当初はどうしていいかわからなかった。

>>308
同じ経験、しました。気付くタイミング、告白のしかたも似てる。
本当に親が泣きたくなるよね、
ﾖｿの子の娯楽のために、なぜこんな思いを・・と思った。
スピード解決だったんだけど、それでも、思い出してもまだ腹が立つ。
４年も前のことなのに。

うちは今、部活の顧問にいじめられている。
運動部なんて手が出るのは昔なら当たり前、今だって口だけなら
「辞めちまえ」「氏ね」レベルが日常茶飯事だよと言う人もいるだろうけど本当にそうだろうか。
全国大会、地方大会頂点クラスのスポーツ校ならともかく
普通の公立の進学校にたまたま赴任してきた”実力派”の脳筋肉オヤジが
楽しく部活をやりたいだけの弱小チームの生徒に、精神的暴力を振るうって許せない。
うちの子を含め、何人かがその被害にあって苦しんでるので、先日ついに耐えかねて担任に相談。
「言ってもらってよかった、管理職に伝える」と言われたけど、ただの過保護だと思われてるんだろうな。
私としてはせっかくの高校生活の楽しみ・思い出を、あんなバカ顧問にめちゃくちゃにされたくないだけなんだけど。

>>310
それ体育教師じゃない？
うちにもいるよ、前任校（普通の公立）を県大会にまで行かせたからって威張ってるヤツ。
空回りされてめいわくだっつの、これだからスポーツ馬鹿は困る。

あの相撲部屋にかぎらないのかもしれないけど
暴力で後輩だの教え子いじめるのに「かわいがり」とかいうネーミングセンスがもう。
ああいうのってどんな理由つけたところでやるほうのストレス解消だよねぇ。

音楽バカも困り者ですよ。
ある高校の説明会に行ったときだけど、
吹奏楽で好成績のその学校は、
部員が熱中症で何人も倒れてるのに、それでも練習の手を抜かない・・
ってな話を自慢げにしてましたさ。
（音楽室に冷房があっても、個別練習では冷房ない教室を閉切りでやるから？）
学校って、先生って、どこかが麻痺するんだね。（全部じゃないだろうけど）

「かわいがり」って聞いたとき、ヤクザやDQNの「可愛がってやれ」しか思い浮かばなかったよ
スポーツマンが爽やかっていうのは幻想だってことが大人になってわかってきた
もう相撲なんていらないんじゃない？ガイジンばかりだし

教え子の高校１年生にホテルでみだらな行為　女性教諭を逮捕…佐賀
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190895228/

世も末・・・

>>301
そうだよねえ。考えさせられるよね。
小学生低学年ぐらいだと、まだ素直に「いじめられてるよ。助けて」とか、
「寂しいよ」とか言えると思うんだけど、っていうか言える子に育てないと
いけないと思うんだけど、中学生ぐらいになると、心に思ってること
素直には絶対言わないだろうからね。でも感じ取って欲しいと思ってるんだよね。
「僕のＳＯＳに気づいて！！」「誰にも必要とされてない自分の存在がむなしいんだよ！！」
ってのを素直にはっきり言わないくせに気づいて欲しいとは思ってるんだよね。
きっと。
だから、今度はそれをわかってあげられる信頼関係を築いてるべきなんだろうね。

>>311
そう、体育教師です。
部員はコマ扱い。自分の思い通りに動かないとキレるみたい。
顧問は他にもいるのに全く手が出せない状態だって言われて呆れた。
スポーツ特化された学校じゃないんですよ〜。
最近はモンスターペアレンツなんて言葉があって
高校生にもなる子供のことで学校に口出すと、
そんな風に思われるんじゃないかとためらってしまうんだけど
対先生であれ、対友人であれ、親がしっかりしないと取り返しの付かない状況になるのが
最近の学校の姿だと思う。

>>313
熱中症がおきても練習の手を抜かないって…
熱中症への知識がないとしか思えないね。
いつ大事になってもおかしくない。嫌だなぁ。

>>317
煽るつもりはないんだけど、なぜ子供達が直訴しないの？
ある日突然やってきた顧問にかき混ぜられるのが嫌なのはわかる。
そこでどうするか、嫌でも続ける、やめる、結束して変えていくなど
子供が考えることじゃないのかな。
それでもダメなら、親が父母会作って組織として顧問と話し合う。

組織になれば、モンスターペアレンツにはならない。
取り返しのつかない状況にならないよう見守れる。
公立であれば、先生が異動するのは避けられない。
そんな労力かけるの嫌っていうなら、やめさせるしかないんじゃないかな。
脳ミソ筋肉の人は、それによる成功体験があるんだから戦うのは大変だよ。

>>313の話は、むしろ親切だと思う。
そんな無茶なことするってはっきり言ってるんだから、避けられるもの。

わたしもそれは思った。
まず子供が行動して親は見守る。
親が出るのはそのあとなんじゃないかなって。
子供の行動の部分を書かなかっただけかとも思ったけど。

学校運営へのあれこれに対処するには
親同士の連携も大事だと思うけど
それを嫌がって単独で行動したがる親が多いのも問題だと思う。

それぞれが勝手に代表者の気分になって先生にあれこれいったら
先生達は混乱するしうるさいと思う。
本当に問題があるなら親同士でまずちゃんと話あうべきだよね。
それは悠長にかまえてるというのとは違う。
それもできないくらい余裕がないならごちゃごちゃいってないですぐやめさせるべき。

ま、それはそうなんだろうけど、DVの妻みたいに
権力や暴力の強い相手にすくんじゃうってことはあるだろうね。
子ども自身で解決するのが理想だけど、今の子って幼いしな。
親も手っ取り早く問題を解決したいんじゃないの？

>>318
むしろ親切って…ｗ　嫌味な受け取り方をすればそうなるけど
学校側はそれがいけないことだと思ってない＝むしろ自慢で
それが恐ろしいという話なんだから、あなたの書き込みは的外れだよね。

>>320
それはそうなんだけど、
親が手っ取り早く問題を解決しちゃうから
子供はいつまでも幼いわけで悪循環じゃないかな？
ここまで過保護にしてたのに、ここにいたっていきなり
トンデモ教師相手に戦い挑むってのは無謀かもしれないけど。
すくなくとも親がでしゃばるにしても、まずは子供同士で話あわせて
ちゃんと考えさせて意見をあわせてから親（大人）に「お願いする」形でもいいと思う。
直接の交渉だけは親がするにしても
（親もバックアップしてるんだという姿勢をみせることになるし）
いろいろ方法はあると思うんだけど。
そうでないと社会に出たとき自分じゃろくに何も出来ない
おそまつな社会人が増えることになるわけで…。

うちの娘の学校では、子供達もどんどん先生に要求出すし
いろいろそれでうまくいったりいかなかったりしながらなんとかやってるよ。
相手は暴力教師じゃないけどね。授業の運営のしかたなんかでも。

>>320
嫌味な受け取り方なのかしら？気がつかなかったわ。
中学時代、吹奏楽部で全国レベルだった子がいるから
コンクールに向けての大変さはよく理解してるつもり。
子供だって、ここまでやったんだからなんとしても上へって思うようになる。

だからこそ歯止めが必要だし、顧問の先生の考え方って大事だと思うけど。
金賞とったって、死んでしまえば意味がない。
子供が厳しい練習と、あってはならない行き過ぎ行為の判断が出来る事や
子供が麻痺してしまった時、そこを止められるような親同士の連携って必要だと思う。
子供を守るって意味が、あなたとは違うんだと思う。

>>320
「辞めろ」「氏ね」は明らかなるいじめ。
だけど本人達はいじめられてる自覚がないまま辛い思いをしてるかもしれない。
私も同じ立場だったら、まず子供にこれは立派ないじめなんだと理解させ、その上で
直訴したと思う。

苛めてる相手と話し合ってごらん、勇気をもって立ち向ってごらん。
生徒同士のいじめ問題でも、そういった親の態度が子供を窮地に追い込むよね。

すみません>>３１７へのレスでした

>>323
子供同士の場合は本当に難しいよ。
「死ね」といったらイジメかっていうとそうでもないし、
子供の世界のことは大人には見えないことが多すぎる。
親は自分の子供をひいき目に見るし
その結果として「あなたはイジメられている」なんていって
よけいにこじらせちゃう可能性もあるし。
その前はいじめる側だったのがターゲットがかわっていじめられる側に
なった子というのもわりといるし。
本当に一方的に不当にいじめられているなら
親が出て行ってでも子供を守るべきだけどそこの判断が難しすぎる。
それで手遅れになるよりはと先走りしすぎたり。

親はいつでも自分の子供が一方的に被害者と
思いがちなんだけど（マスコミがそういう事例ばっかりとりあげるから）
そうでない場合もかなりある。

>>321>>323
いじめやモラハラはケースによって事情が違うからなんとも。
でも自分の子に何かあったときの参考にさせてもらうわ。何かあっては困るけど。

>>322
なんか話の軸がブレてるな〜。
私が言いたいのは、>>313さんが言いたいのは「音楽バカも困る」って言うことで
その学校の姿勢に対する批判なわけでしょ？　
誰も死んでも良いからがんばれみたいなことは言ってないよ。
嫌味な受け取り方だと思ったのは、>>318の書き方だと
「そんなヤバイことをしてることを自白してくれてるわけだから
賢い親はそんな学校を避ければ良いだけ、自白ﾄﾝｸｽ」みたいに見えるから。
そこで「親切」なんて言葉を使うのが、嫌味だって言ってるのよ。

>>325
子供同士の「氏ね」でいじめ判定する気はないよ。
自分の思い通りにならないとキレて他の先生も手が出せない顧問の話。
子供の場合難しいには同意。

>>326
賢い親ではないけど、下3、4行目はその通り。
運動でも音楽でも、好成績出してる学校や目指してる学校は
本当に気をつけないと、頑張れ頑張れ一色で軍隊のように突き進みやすい。
先生に言われなくても、自主的に危険なことし出す子達もいる。
それを止めてくれる顧問や学校かどうかって、私には大事だって言いたかったの。

大会を勝ち進んでいく高揚感て、物凄いものがある。
親だって、それ位当たり前って流されていく人もいる。
死亡事故があっても、「運が悪かった、自己管理が悪い」って済ませる人もいる。
自分の子に限ってそんなことはないと信じて、>>313のような学校に喜んで入れる人も入る子もいるんだよ。。
死んでもいいからって言葉はなくても、勝つためには何でもありになってるところもある。
それを良しとして入ってる親子にとっては、私のような考えは異端児。
勝ちに行く集団の中では邪魔なの。
そういうことも含めて、親切と書いた。

>>308>>309
差し支えなければ、お子さんのいじめ問題、どうやって解決に
至ったか教えてほしいです。
昔は、もう高校くらいになるといじめなんて恋愛、勉強で忙しくて
いじめなんてなかったけど、今は、高校生になってもいじめって
あるよね…。
函館の事件、滝川の事件、ともに被害者の男の子は高校3年生。
親も、まさかいじめで悩んでるなんて思ってなかったと思う。
悩むなら進路とかだもんね、普通は。
高校3年生ともなると、私の親は進路とかでは心配していたけど、
今はいじめ問題も、高校卒業するまでは心配な問題だな…。

いじめなんか社会にでてからだってあるよ。

子供同士の「氏ね」は「いじめ」っていう分類には入らないかも
しれないけど、言ってはいけない言葉として、きちんと教師が注意すべき
ことだと思うんだけど・・。
親を呼び出すなりなんなりしてさ・・
今の日本の学校ってそういうの野放しなわけ？

昔から野放しだったよ
後、共産党や朝鮮人とかあったな

ひどいね。

教師じゃなくって親が注意することでしょ。

夏休み、吹奏楽部の熱中症に関しては、
部員のママが交代で毎日差し入れに行ってたよ。
飲み物とかアイスクリームとか。
先生だって暑い中一生懸命指導してくれてるんだから、
親も手伝えることは手伝うべきじゃないの？

親が先生に不信感を持ってたら、自然に子供も
先生を信用しなくなるから、もっと公平な目で見るべきだと思う。
いじめの件とは別でね。

>>335
ウチの娘も高校で吹奏やってます。
中学か高校か不明ですが
親が出入りできる学校と
そうでない学校があるからね。
娘がいる吹奏部では
部員５０名程度に対して
協力的な親は数名です。
何か問題がありそうなら
父兄会を立ち上げるといいかもね。

>>331
教師は注意すべきだな。
でもなんでいきなり「親を呼び出すなりなんなり」になっちゃうの？
私だったらそんなことでいちいち呼び出す学校は
教育する気なんてないんだなと思ってかえって不信感持つよ。
たとえば、制服をちゃんと着ない生徒がいて、保護者会とかで
「いくら注意してもやめない子がますがおうちでも注意してくださいね」と
いうのはあるけども
いちいち親を呼び出して注意してくださいってお願い（または親を指導）するのか？
家庭は家庭で指導すべきだし学校は学校で指導すべきじゃないかな。

飲み物の差し入れ＝親の協力も必要ってあるけれど
飲み物ぐらい各自準備できないのかと素朴な疑問。
中高生になってまで親がやらなきゃいけないの？

熱中症になるものがでるぐらいだったら、
親がでてったほうがいいかもね。
管理が中高生も学校がわもできません。っていってるようなもんだし。

学校によって違うんじゃないの？飲み物なんかは
うちの子の高校は殆ど全て自分達で運営するので親の出番なんてない。
ただ発表会の時に個人的に差し入れ程度はあるけどね。

>>338
そう思う。
つか、幼稚園のときも小学校生のときも水筒持参登校だった。
なんで中学生になってまで、コンクールや試合でもないのに、
ただの練習に、毎日交代で差し入れをしなければならんのだかわからん。
電車の中で見かけるスポーツ少年たちはデッカイ水筒担いでるけどなあ。

うちの学校は親の差し入れは推奨してないからいいんだが。

>>339
部活動は学校の責任のもと行うべきでしょう。
熱中症者がでた、学校は管理出来ない、よって親の出番というのは短絡的。
熱中症者続出の体勢を変えなければいけないと私は思います。
学校や担当顧問は生徒に無理がないよう管理しなければいけない。
毎日の普通の練習に親が出ていなければ続かない部活なんておかしいよ。
しかも理由が子供の水分補給。

部活での親の出番は善意で最低限にしたい。
それで勝てなきゃそれが生徒と指導顧問の実力なんじゃない？
できないのに背伸びすんなと言いたい。

>>338,341
もちろん水筒持参してた。
でも夏休み中は部活動が朝９時〜夕方６時までだから、
１〜２リットル程度の水筒のお茶なんて無くなるし、
かと言って水道の水を飲ませるのも微妙だから、
様子見がてら親が差し入れしてた感じ。
やっぱり親がアイス持って行ったらみんな和むし、
応援してくれてるんだから頑張ろうーみたいになるし。

別に差し入れしたくない人はしなくていいんじゃないの？

吹奏楽って、とにかく「唾液」との戦いだよねｗ
部活中の音楽室の床には雑巾が欠かせないし
定期演奏会のビデオを見ると
密かによだれを拭う娘の姿が映ってます　orz
どれだけ水分補給しても、絶対にノドが乾くよ〜。

そもそも朝９時から午後６時まで（おそらくほぼ毎日）
倒れる生徒続出の中での部活動ってのが・・・。

誰も疑問に思わないの？
学校はサポートしてくれないの？
変なの。

>>345
うちの学校の子は誰も倒れたり熱中症にもなってませんよ？

吹奏楽だと50人とか（それ以上）部員いるよね？
全員にアイス買ってくの？それって父母会で集金して当番制なのかな。

>>347
横からスマヌが、学校によると思う。
今、父母会長の私が言うのもなんだけど
熱心な人ほど、文句が多いよ。
立場的に、協力してくれるのはありがたいけど
文句言うならやるなよって思う。
好きでやってるっていってるくせにさって。

>>334
だから、教師が親を呼び出して、ちゃんと家で注意してくださいって
言わなきゃだめなんでしょ。
親に注意されない子が「市ね」っていうのはしょうがないって
放置してていいわけない。

好きでやっているはずなのに文句が多い人、いるいるw
やっていない人も含め、一部だけが時間も下手すると金銭的にも
かけながら何らかの行動をとっていたら
少しずつ微妙な気持ちになると思うんだけどな。
勝手にやってるから気にしないでと言う人は
むしろ自分こそ周囲の様子を気にした方がいいね。

>>349
家で「死ね」なんて言う子がそうそういるとは思えないけどなあ。
ああいうこと注意するのって原則はその場で現行犯だと思うんだよね。
延々と説教するとかなら話は別だが。
学校では気軽に（友達同士で）死ねというような子だって
家で家族に向かって簡単に「死ね」とは言ってないと思う。
それをわざわざ学校に呼び出して「注意してくださいね」ってのもなあ。

もちろん親は日頃から「他人の尊厳や人格を傷つけるようなことは
いうべきではない」と教えるべきだけど学校と家庭って違うんだよ。
連携は大事だけれど、教師がそんなことでいちいち親を呼び出してるようじゃ
責任をなすりつけてる感が強いね。

放置していいなんていってないでしょ。
先ずはクラスで先生と生徒との話あいでしょ。

誰にレスしてるのかわからないけど
なんでまず先生と生徒が話し合うの？
生徒同士が話あうべきことでしょ。
特に悪気が無くて気軽に死ねなんていってる場合は。
先生が生徒を話あわなきゃいけないことなんか何一つないよ。
指導すべきことはいくらもあるだろうけれど、それは話あいじゃない。
それとも「死ね」ということの正当性を生徒と議論しろと？

明日都民の日で学校休みだわ。

明日じゃないが10月は秋休みがあるよ。やれやれ

うちは明日は文化祭の振替休日。
そして週末からはテスト期間に突入。
大会や学校行事で勉強なんてしている気配はなかったよ。
どこも同じ？

ところで高校生の男のお子さんをお持ちの方に質問（運動部）。
学食で昼食を済ませるとして、放課後のつまみ食い等も含め
子供に持たせる食費（お小遣い）はいくらぐらい必要そうですか？
来年毎月どれぐらいかかるのか気になって・・弁当持たせようかな。

高校生の娘の生理の周期って母親として把握しているのが
普通なんでしょうか？（不正出血などの可能性もあるので知っておくのが
当然とあるサイトにあったので、確かにとは思いましたが
ウチは特に無頓着でした）

いつ始まっていつ終わったかなんてすぐ忘れちゃうから、
カレンダーに書けって言ってあるんだけど、なかなか。
ても本人にチェックさせて何かおかしいなと思ったら
親に言ってくるようにさせておけば問題なしだと思いますが…。

本当は生理がはじまったら基礎体温を付ける習慣をつけるのが一番いいんだけどね。
排卵のない生理だけってことだってあるわけだし、いつ初ｴﾁするかわからないんだから
自分の体は自分で管理できないと困るし。
初ｴﾁしてからいきなり基礎体温毎日測るとかできっこないし。

母親の私が
未だに自分の体を自分で管理できてないわ。
母娘のｾｲｰﾘ日は、かろうじてカレンダーに印をつけてます。

>>356
高1男子・運動部。
学食がないので昼は弁当水筒持参（早弁用のおにぎり（大）１個は別）
部活後の間食用小遣いは１週間千円・一日あたり200円計算。
校内に菓子パン類や飲み物の自販機（市価よりちょっと安め）があるから
そこで買わせてる。コンビ二利用だと200円じゃ足りないと思う。

>>356
一概には言えないよね。
ツルんでる友達によってかなーり違う。
うちの子も仲良しグループもビンボーなので、コンビニに寄るくらい。
小遣い5000円、買い食い代5000円。（お昼は弁当）
月10000円でなんとかやりくりしてる。
部活の拘束時間が長いから他に使うところもないので、
なんとか間に合ってるみたいよ〜。

外食は材料費３割くらいらしいよ。
お弁当持たせないと大変なことになる。

高校生のおこずかいの相場って大体いくら位なんでしょう。
娘に一万円でお願い(お昼代別)って言ったら、絶対に無理って。

都立、またはお嬢様学校、男子校、共立校で
相場って変わる物なのでしょうか？

女の子は、化粧品とか小物も買うから厳しいかもね・・・。
うちは男だし、マンガ買うのと、ＣＤレンタルするくらいだからな〜。

>>364
洋服代どうするかによると思うけど
親が「お願い」子供が「絶対無理」って…釣りなのか？
それともそういうバカ親子が本当にいるのか？

だいたい相場って…金かかる友達とつきあってる子ならたくさんやるのか？

行ってる学校で変わるっていうより、仲のいいグループや親の考えで
変わるんじゃないのかな＞お小遣い
学校の立地条件で多少は変わるかもしれんけど。
繁華街に近ければ寄り道するだろうし、家からチャリで行けて部活やってりゃ
そんなに使わないかもだし。

でも　自分が高校生だったら、そんなん関係無しに１円でも多く貰いたいけどねw

>>364
私立の中高一貫女子校の高1。
こづかいは月に5000円（携帯サイト料金は差引いて支給）。
そのほかに遊びに行く時に昼食代で1000円くらい（平均月2、3回）
洋服代は年間10万（季節ごとに25000円。下着と制服関係以外はそこからまかなう）
携帯代はパケ放題で、リミット越えると通話が止まる（月7000円くらい）
お年玉や祖父母からのお小遣いは全額使っているもよう。
これで普通よりちょっと厳しいって言われたよ。
ほかの家は親と出かければ高い服でもホイホイ買ってくれるんだと。
限られた予算でおしゃれするのが正しい高校生だろ。

うちは徒歩圏内通学の公立高校で、
2人とも携帯代金込み月5000円なので、実質2000円強。
でもお昼はお弁当、部活やってた時はおにぎりと菓子パン持参。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにたまにもらう小遣いで大きなモノ（といってもｹﾞｰﾑ程度）を買って
後はお菓子買ったりぐらいしか使わないから文句も言わないどころか、
使い切らない月もあるらしいｗ

洋服や必要だろうと親が判断する物は親持ちで買ってるからだろうね。
あと男だから小物とかあまり必要ないし。

>これで普通よりちょっと厳しいって言われたよ。
>ほかの家は親と出かければ高い服でもホイホイ買ってくれるんだと。

となりの芝生は青く見えるのか、少しでも多く貰うためにおおげさに
言っているのかはともかくみんな同じようなこと言ってそうだけどw

うちの娘は私立の中高一貫の高校生だけど月に5000円
携帯代は全部親持ち（でも殆ど使ってない）洋服代も親と一緒に
買う分には親持ち。
うちの子供は趣味にはしっているので洋服代など現金で渡したら
絶対に横流しして趣味につぎ込むから。
もともと学校私服だから普通に学校に通えるような服しか着てないし化粧もしないし。

ジジババ親戚などから正月やら誕生日やらで年間10万くらいもらってるから
別に困ってはいないらしい。でも去年は郵便局にバイトにいってた。

民営化で郵便局のバイトももうだめなのかね？

うちは私立の女子校で幼→院まである。場所は都内で立ち寄りは禁止。
一万円でやってもらうわ。だって携帯代約８０００円とお弁当以外の日は
お昼代（ブレイク代込み）１日７００円もかかるんだもの。

男の子の方がかかりが少ないのね。いいなぁ。

>>368
そう言う親っていますね。だからこちらもビビッてしまう。
でもその家のやり方で良いと思いますよ。
田園調布に豪邸の家の子と、うちみたいなのが
釣り合える訳がないから。

食べ盛りだけに、弁当＋αを持たせた方がよさそうですね・・・。
男子なので携帯代含めて１万円以下って所でしょうか。

被服費や趣味でもある部活の消耗品費（スパイク等）は
年間いくらと決めるのが良さそう。参考になりました。
大事に使って好きな物を買う工夫をして欲しい。親と買いに行くと
とにかく高いものを贅沢にリクエストされるのでこっちもｲﾗｲﾗするw

スパイク、か。
野球かサッカーかな？うちと同じだ。
小遣いはあまりかからないけど、
部費、父母会費、交通費、遠征代で月に平均4〜5万はかかってる・・・・。
お金かかってるの本人も知ってるから、
質素な小遣いで我慢してくれてるのかも、息子。

>>373
>部活の消耗品費（スパイク等）は

これは下手に上限設けない方がいいと思うよ。
まだ大きくなるかもしれないし、身体に合わないものを
使ってたら身体を壊すこともあるから。

いや、サイズあわないものをはかせるとかじゃなくて
ブランドものとかちょっと高いけどカッコイイモノとかの話じゃないの？

みんなすごいねぇ。うちなんて旦那ですら１万５千円なのに。　
うちの高1の息子は月三千円+遠征費。携帯電話も持たせてない。
本人に持つ?って聞いたら、首に鈴をつけられているみたいだからいらないってさ。

高校生になると、そんなにお金かかるようになるのですね。
娘は、都内で学費が高いといわれてる女子校の中２ですが、2500円。
友達には500円の子もいるとか。どこまで自分でまかなうのかにもよりますが。

洋服代、まとめて支給も考えたけど、やはり半端な額のものではないので
その都度、親にお願いしてありがとうと言うのも大事かと思い踏み切っていません。

>>378
失礼ですが、入学金や施設費はなしで
学費だけで、年間いかほどですか？

>>380
それを言うと特定されてしまいそうなのでご勘弁ください！
我が家はサラリーマン家庭です。
ちなみに自分の洋服でもなかなか年間１０万は使えません。
コートなど新調したり、特別な年を除けば・・・

>>380です。
すみません。>>379さんへのレスでした。

年間十万円も洋服代に使える人はそういないだろ
働いてる人はともかく

うちは「趣味が洋服」と言い切るタイプなので、まとめて渡した方が安上がり。
靴や小物も込みだし、親がびっくりするような服は買って来ないし、
着なくなった服は、おしゃれに全く興味のない次女のタンスにいつの間にか
移ってる。次女は「自分で考えなくても買わなくてもちゃんと服が用意されてて
楽でいい」と言っててどちらかというとこっちの方が問題かも（笑）

男の子でもファッションに興味ある子はお金かかるみたい。
甥っ子はどこそこブランドの何が欲しいとか拘ってるけど、
うちの子らは、そもそも買い物に行くのが面倒ってタイプｗ
TV見てて、タレントさんの私服っぽい服装見て「あんな感じの服が良い」と指定。
ネット通販で一緒に選ぶこともあるけど、だいたい私が買って来た服で喜んでるｗ
出先で季節外れの特売で良さそうなの見つけて買ってOKだから経済的。

>>384
うちもまったく同じだわ〜

>>382
女子だとかけるかも
うちは男子な上に洒落心が無いんでかけてない。

昼食が学食なので飲み物代入れて月に１万というところ。
ダラな上に早朝パートだから作ること考えたら安いように思う。
携帯代は親持ちだし、お笑い系の趣味が自分と同じなのでそれも親が買うし、
今のところ小遣いは渡してない。
というか、渡すのを忘れるw息子も要求することを忘れるみたいだ。

雨で小学校の運動会が3日に延期になった
雨で中学校の連合陸上大会が３日に延期になった
どっちも「来てね！」と笑顔
おかーちゃん体は一個しかないんだよ　orz
どっちにも行きたいし・・・

普通は小学生の方じゃない。
うちの中学生なんて、来るな！だよ

>>388
いや、中学生にも来てね言われてるしｗ

>>387
小学校は校庭だろうけど、陸上大会は遠い競技場かなんか？
出場時間確認して、お子さんが出場するものだけ見に行くって、
できればいいけどねぇ。

>>388>>389
レスありがとう

中学生は運動会とかだと来なくていいよって言うけど連合陸上大会だから来て欲しいみたい
なんか緊張してるの

小学校は家から見えるくらい
陸上大会は自転車で30分かな

とりあえず午前中に中学、午後は小学校に行こうと思ってます
体が二つ欲しいよ

>>390
どうでもいいよ。
それここに書いてどうなるの？ｗ

>>390
忙しいだろうけど行けるだけいいよ。
今年は仕事で体育祭行けなかった。

うちは、来て欲しいんだけど、親が来てるのが友達にばれるのが嫌みたい。
「隠れて見てて。」だって。中学生にもなって、まだそんなこと言ってる。

>>393
ｶﾜｲｲじゃないかw

>>394
息子だよ。
まあ、親にしてみりゃかわいいけどね。

＞「隠れて見てて。」

カワエエｗ
友達は「親が来るなんてウぜー」とか言ってるんだろうな。

うちの中3息子は「参観日？どっちでもいい。体育祭友達と食べるから簡単な弁当でいいし」って言う。
小さい頃から私が働き尽くめで参観日にもあまり行かなかったりしたから
（運動会はさすがに行ってたけど）
今は短時間パートにして余裕が出てきても
息子的に「今更なんだよ」って感じなんだろうな

「今更なんだよ」っておもってるならまだ甘えてるんだよ、かわいいじゃん。
私なんか親が多忙だったから来ないのは当たり前だったしなんとも思わなかった。
来て欲しいと思ったのは小学校半ばくらいまでじゃないかな。
来ないでくれとも思わなかったし、早い話が親の存在はなかったね。
だからって別に寂しいわけでもないし、ぐれるわけでもないしw
子供って案外自分の家庭環境を当たり前に受け入れるもんだと思うよ。

反抗期について、お聞きしたいです。（中１息子）
最近まわりの中１生のママ達は、ちょっとさわっただけで嫌がるとか、
あまり会話もない＝反抗期・思春期らしいと言っています。
一方うちの息子は声変わりもし、身長も170ｃｍ弱になりましたが、
反抗どころか私にべったりです。
こんな息子でも、ある日突然無口になったり「親うぜぇ。」って感じになるんでしょうか？
ちなみに主人も「反抗期」が全く無かったらしいです。

反抗期なんか無かったわ〜ってお母様、いらっしゃいますか？

>>398
うちも学年は一つ下ですが、私にべったりではないものの妹とはべったり。
今は部屋も一緒なので、やはり時が来たら分けなきゃいけないのか…。

398さんの回答じゃなくてごめんね。

うちの中２はべったりでもないけど、今のところ反抗もない。
声変わりのせいか、極端にしゃべらなくなったけど。

まあ、私が頼りない母親だからだと思うのよね。
子供たちから、出かける前に「あれ持った？これ持った？」
と毎回確認されている私．．．。

反抗期の話は繰り返しでてるから過去ログ読めればそれが一番だけど
どうして「よそのお子さんはこうだっていうのにうちは違うんです」
って訴える母親がいるのか不思議だね。
個人差ってことは考えないのかな。
育児書とか育児雑誌で「この年齢ではこうなるのが普通」ってすりこまれて
ずっと育児してきたのかね。

それで「反抗期のない子供は大人になって突然キレル」だの
「反抗期のひどい子ほど親孝行になる」なんて煽りをまともにうけて
動揺したりするんだよね。
こんな不安定な母親に育てられる子供も大変だね。

高一の息子も反抗期ってなかったな、と母は思ってました。
でも本人は２〜３年ほど前のことを振り返って、
「あのころは反抗期だったからなぁ・・（ｼﾐｼﾞﾐ」
なんて言ってました。

>>401
＞こんな不安定な母親に育てられる子供も大変だね。

そう？突然反抗期に入られてｷｮﾄﾞるよりも、
そのうち来るかも？自分は女だからよくわかんないけど、
男の子の反抗期ってどんなの？って受け入れ態勢に入っとこうかと思って聞いただけだよ。

だったらご主人になかったんだからここできくまでもないじゃんw

>反抗期なんか無かったわ〜ってお母様、いらっしゃいますか？
って尋ねて
>受け入れ態勢に入っとこうかと思って聞いただけだよ。
って、どっちの意見を聞きたいんだかw　揚げ足取りですまんがw

秋休みｲﾗﾈ
うんざりしてきた。

うちは娘なんですが、ある日突然反抗期になっていた、っていう感じです。
中１でしたけれど。
それまでは仲良く普通にしていたんですが、
会話がかみ合わなくなって、なんだかいつも怒鳴りあっているみたいになってしまいました。
今中２で、今現在もバトルは続いているんですが、
夏休みにいうこときかなさ過ぎて宿題が終らず、
私と息子の頭脳と時間に相当お世話になったあたりから、
少し下手に出るようになってきたかな。
２５年ぶりの数学証明問題なんてやったものねぇ。
あれで老眼進んだし。ちっとはいいこともないと泣く。
ちなみに息子は小学校の時反抗期がすごくて、
今はベッタリではないけれど孝行息子になった高校１年。

老眼を理解されてないようですね

>>404
聞いたけどね。男目線と女目線って違うと思うし、
先輩お母様方の経験も聞いてみたかったのよ。
反抗期が無い子もいるだろうし、ある場合はある日突然なのかな？とか。
というか、>408のレス見るとただの荒らしさんだったのかしら…。

>>407
お嬢さんは突然だったんですね。
個人差は大きいようで、なんらかの形でやっぱりみんな「反抗」があるのかな。

>>409
ご主人は反抗期が全くなかったと書いてるのに
やっぱりみんなあるのかなって…
荒らしじゃないなら単なるオバカさんですか？
もうちょっと考えてから文章書いた方が良くないですか？

反抗期って
呼んだのに返事をしないっていうレベルから
家中の窓ガラスが割れるっていうレベルまで
あるんじゃないの？よくわかんないけど。

自称「反抗期が無かった男」な旦那だけど
義母いわく中３からまったく口を聞かなくなって
高校もどんどん一人だけで決めて
あげくには400kmも離れた大学に勝手に入ったらしいw
「卒業したら帰ってきたけどね、随分長い反抗期だったわ」と
笑いながら話す義母。ま、本人の反抗期無かった説は怪しいな、と。

人を「おバカさん」呼ばわり＆もうちょっと考えてから文章書けとか、また例の人？
最近来ないから平和だったのに。

例の人って…
このスレで嫌味な言い方してる人が1人だと思ってるんだｗ

バカよばわりは良くないけど、もうちょっと考えてから文章書けってのは
言われてもしょうがないなとよく思うよ。
前に「高校生にもなって自分で部屋の掃除もしないのか」みたいに言われたけど
平日は朝7時過ぎに家を出て、学校→部活→予備校で夜10時過ぎに帰ってくる子に
いつ掃除する時間があるのかと。
すべて自分ちのものさしで計ってレスする人が多すぎ。

意味がわからない…
掃除って何も毎日しなくてもいいと思うし
平日は簡単に片付けて、週末にちゃんと掃除機をかけるくらいは
誰だってできるんじゃないのかな。
それとも毎日ちゃんと掃除機＆ぞうきんがけしろって話だったの？

自分のものさしではかったレスが迷惑ならチラ裏に書いたらいいし。
みんなが一様に自分語りだけするようなスレは雑談スレとはいわないよ。

>掃除って何も毎日しなくてもいいと思うし

それが自分のものさしって言われてるのがわからないの？
ほこりなんて一日でも発生するし、窓を開けてれば外からも入ってくる。
アトピーとか喘息はないか、じゅうたんかフローリングかによっても違う。
あなたは週一掃除機をかければそれでいい家庭に育った人かもしれないけど
うちは掃除機は毎日、少なくとも隔日にはかけるわよ。

週一で掃除機ってすごいな。
そういえばシーツを何日に1回替える？っていうのもよく話題になるよね。
前にアイドルが半年に一回とか言ってて、周囲がドン引きしてたなｗ

反抗期の話題は年齢的に外せないのかもしれないけど
短い周期で出てくるね。
隣の家がすごいんだ。一人っ子（男）、可愛い顔（猫かわいがりされてた）、実力以上の学校に行ってる
この３つのキーワードから、そうなることは予想してたけど。

>>412

誰の事を言っているの？
もしかして私の事？

あまりそんな事はレスしない方がいいよ。
みんな自分かと思って、参加しづらくなるからね。

私なんかも普段は和やかに参加してるけど
あまりにあまりな書き込みにはキツいレス返すことあるよ

ちょ、その３つのキーワードこわい、甥っ子がそうだわ

最近主人を冷たい目で見ていてギョッとした。
キャッチボールしたりもするし目だった反抗はしてないけど。
静かな反抗期なんだろうなぁ。「反抗期」でくくらないほうがいいのかな

アトピーがひどくてどうとかこうとかいうような子供だったら
まず自分の健康管理をさせるのが最優先じゃないの？
他人に迷惑かけることなんだしさ。
親が変わりにやってあげて本人は塾優先、それがあたりまえでしょ、ふんっ
みたいな育て方じゃ出来上がる子供も知れてるね。

公共の匿名掲示板なんだからいろいろなレスがつくのはあたりまえだし
自分に着にいらないレスがいやなら書かなきゃ良い。
もしくはもっときっちり管理されてるところで書けばいいのでは？

とにかく「意見をおしつけるな」って意見が一番ウザイ。
リアル知りあいでもないし押しつけることなんてできないじゃない。
いやなら書かない・読まないでOK。

週一で掃除機ってのは子供部屋限定の話だと思う。
夜勉強して寝るだけだからあまり汚れないので
うちも毎日なんて掃除しないよ。でも整頓はされている。
高校生の部屋を毎日掃除してあげている人もいるんだと逆に驚いた。
ものさしはいろいろだね。

>>422
誰も意見押しつけるなって言ってないんじゃ･･･
というか、各家庭それぞれの事情も考えず
自分がこうだからそれはおかしい、みたいなことを言う方が
意見の押しつけなんじゃないかと思うけど。
あなたの書き込み（特に前半）を読む限り、何を言っても無理っぽいけどね〜

子供が忙しいから掃除してる暇がない（だからやってあげるしかない）って言ってる人って
それじゃあ子供が社会人になったらどうすんだろうと疑問。
朝、家を出て夜まで帰ってこないなんて社会人じゃ普通だよね。
そしたらその子はずっと親に掃除をしてもらうか汚部屋に住むんだろうか…。
大抵の社会人は（パラサイト除）朝家を出て、夜帰って、
それでも掃除も洗濯もその他の雑用もやってるものだと思うし
社会人でできることなら高校生なら十分できるはず。（まして掃除だけ！）。

うちだってマンション住まいだから夜に掃除機なんてかけられないし
私も夫も共働きで日中いないわけだけど
フローリングワイパーもコロコロもあるからそれで掃除はできるし
うちの子供だってそうしてるよ。
きっちり掃除機をかけられるのは週末だけだけど汚くはしてないよ。
（日中家は留守なんだから汚す人もいないわけで…）。

子供にそうじもさせないで「毎日私がキレイにしてるのよ」って
得意げに書かれてもモニョる…。

相変わらず殺伐としてるなあ

>>424
えーと、「誰も意見を押しつけるな」といってないと。
そこまではいい。

「でも自分は言わせてもらう」ってことなの？
それとも「あなたの〜は意見の押しつけだけどＯＫだよ」なの？

雰囲気と部分的なところはわかるけど
結局何がいいたいんだ？
他人をけなすことに熱心なのはわかったが。

なんか昨日からやたらと破綻してるレス多いけど同じ人？

うちの子は（時間的・能力的に）できないから手伝ってあげるのって親
最近は多いように思う。
中学高校になっても合宿や移動教室の荷造りを親が主体でやってたり
社会人になっても経済的な援助してたり。

やるほうはもちろん悪気はないし、やることで満足や安心感が得られるし
やってもらうほうはもちろんやって貰えばラクで文句はない。
親離れ子離れができない（しない）関係に見えるけど
それはそれで他人に迷惑かけなきゃ家庭内の問題ともいえる。
家族で助け合う・感謝するという関係なら間違ってると思わない。

ただ（無自覚でも）子供の奴隷になりさがってる親は
先のことを考えて子育てしてくださいって感じかな。
自宅警備員育ててるならいいけども。

同じ２人がID変えて言い合ってるっぽい。
空気読んでｽﾙｰするのが吉

親子でうまくやってるうちはいいけど
結婚してからも妻に迷惑かけるかもね。

うちは子供部屋は放置派かな。
最初は散らかしてたけど、最近合間見つけては整理整頓するようになったよ
子ども自身が何かしら気づいたり、自覚してくれれば万々歳だよね

からんでくる人がいるんだよね。
何もそこまで書いてないのに、勝手に妄想して批判してくる。
ごちゃごちゃと。
私はスルーしましたが。
レスしなければ、そういう人は自分が勝ったと思って絡み付いてきませんので、
スルー推奨ですよ。

いつもの人は長文で妄想を書き連ねて人叩きするのですぐわかる。
>子供が社会人になったらどうすんだろうと疑問
他人のことは放っておけよ、妄想おばちゃん。

個人的にはID:Xxbz0SFr0の書き方が苦手だわ。

本人に聞こえよがしに悪口をいいあうお母さん集団が
子供の通っていた小学校のにいたけど
2ちゃんに来てまでやってる人たちって一体…
昔住民にコテハンつけていじりまくってた人達の残党かしら…

ＰＴＡの挨拶運動で、校門に立ってきた。
部活を引退した３年生、髪が伸びたりアレンジしたりｗ
ウチも毎朝、ワックスとスプレーでセットしてるわ。
眉毛はどこに落としてきた？　拾って来い。

同意。
416はそれが自分の物差しだとか指摘してるけど、
>>うちは掃除機は毎日、少なくとも隔日にはかけるわよ。

これもあなたの物差しだww
毎日か隔日にかけてるあたしが正しいと言わんばかり。
自分が一番気づいてないって事に早く気付いてねww

>個人的には
なるほど私怨か

人気の>>416読んできたけど
「うちは掃除機は毎日、少なくとも隔日にはかけるわよ」ってのは
そういう家もあるっていう１例じゃないの？
だから毎日しなくてもいいってのは、どこの家でも通じる話じゃないという意味でしょ。
もう蒸し返さない方が賢いよ、本当に最後勝ったと思うまで止めない人だねｗ>>436って

（と、最後に書いて自分で終わりにしようとするID:aLUy6IcY0なのでしたw）

>>435
中学生で眉毛ないんだ。
うちの中学校じゃ考えられない。

＞うちの中学校じゃ考えられない

転勤でのんびりした中学から荒れた中学に転校した息子が
「今度の学校、みんな眉毛が細いんだよー。無い子もいた。
女の子はパンツ見えそうだし、男の子は赤いＴシャツ着てるー」
って言ってたのを思い出したｗ

いちいち見下し調で感想をいう人ばかりだね。
うちの学校にはいないな、でいいのに　考えられない　と書くなど。

>>432
ここにいるのはみんな【妄想おばちゃん。 】なんじゃん　ね！
そうでしょ（笑

いや、全然無いわけじゃないけどさｗ＞眉毛

学校が荒れているわけでもないよ、田舎の、いろんな子がいる学校。
中３でオシャレに興味持つのは普通だと思うし、今やるべき事はちゃんとやってる。
ああ、背伸びしちゃって、って微笑ましく思っただけだよ。

うちの子は眉毛が三角で細い。
ワックスもかけてる。
わたしも真似してワックスしてみたら結構整う。便利ワックス。

「自分のメールで〆なきゃ気が済まない奴、ムカつく！」という愚痴に
「それはｵﾏｲだ」とレスがついていた書き込みを思い出したw

東京の進学重点校の都立だけど、そろそろおしゃれに目覚めはじめた様子。
うちは髪の毛何色に染めても大丈夫だそーです。

この前、福田総理のでた高校がテレビで紹介された。
体育祭の前らしくそれぞれの属する団カラー？に髪を
染めていたな。黄や赤、シルバー等にぎやかだったよ。

子供に関する問題については、当該事件が起こったときに
ニュー速＋に行った方がまともな意見が読めて楽しい。
ここは、マユゲ話で和ませようとしたI0pF0A9/0まで絡まれるんだから話になんないねｗ

風邪ひいてぐったりとソファーで寝てたら、
「こんなところで寝てないでベッドでちゃんと寝ろ！」
と２階まで両脇支えて連れて上がってくれ、
ベッドに倒れこむと、部屋のカーテン閉めて布団も掛けて、
クローゼットから出した毛布とケータイを枕元に置いてくれ、
「用事があったらケータイで呼んで。」と、背中をポンポンとしてくれた。

いつも息子を甘やかし過ぎかなと思ってたけど、
私の愛情をそのまま返してくれたみたいで嬉しかった。

>>450
優しい息子さんですね。
でも、やはりお姫様ダッコは無理か・・・体重と相談・・絶対無理ダタｗ

愛情はギブ＆テイク　か。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

そうそう。
自分の部屋の掃除くらい自分でしろなんていって育てると
風邪引いて具合悪くても
自分の面倒くらい自分で見ろって子供になるんだよ。

あとで子供に捨てられて泣かないようにね〜。

釣られるもんか！

いや。それとこれとは・・・

釣り最中ね。

つりもなか？

もなかときいて飛んできました。

いろんな感想ありがとう。釣りじゃないですよ。

その後息子は、弟の塾の送り迎え・晩御飯・お風呂・歯磨きとこなしてくれて、
反面、親の居ぬ間にテレビゲームに興じ、という感じだったようです＾＾；

結局親から受けた愛を、自分の愛する人に対して同じ事するのかな、と思った。

荒れそうになるとなんとなく
バランスとろうとするおばちゃんが
急に増えて和むwww

このスレの母親はみんな形は違うけど我が子を愛しているはずで。
450は別に自分だけが特別とは書いてないんだけど
ちゃんと子供を育てたことを自慢してるようにも見えるので反発を招くのでしょう。

ことさらに「愛情をかけたから！」て強調されると
どこのお子さんだってそれくらいの思いやりはもってるよと言いたくなるね。

ええー、どうしてそういう流れに??
わたしゃ、『あら、いいわね。』と、なごんだよ。

まあ、あれだ。
息子のことを語ってるようにみえて実は自分語りってﾔﾂだべさ。
そこに気付くかどうかってことでそ。
たぶん本人は無意識。

>>450
男の子は基本的に優しいよね。女の子はシビアだわ。

いえいえ453が釣りなのかと思ったのです。

>自分の部屋の掃除くらい自分でしろなんていって育てると
風邪引いて具合悪くても
自分の面倒くらい自分で見ろって子供になるんだよ。

ってならんでしょ。と思って。

>>464
あはは、言えてる、言えてる。

私が風邪で寝込んだとき
娘は口では優しいことを言いながら
パパとアイスをニコニコ食べていた。
息子は黙ってショボンとして時々様子を覗きに来ていた。

ふだん調子の良い下の娘ばかりかまっていたのをちょっと後悔したよ。

>>465
私もそう思ったyo　
>>450のことじゃないyo

釣り勘違いしてごめんなさい。

>>461
上のほうで子供部屋の掃除の是非があったので、
各家庭で子供を想う気持ち・愛情はそれぞれで、
きっとそれに応える子供もそれぞれだと思いました。
うちの場合は特に「背中ポンポン」がツボった。
赤ちゃんの頃から何故かやってしまう。げっぷを出させようとした名残かな。

子供が幼稚園のときあるお母さんが
「この前下の子（年少組）が、園行事のパレードに参加した時、大雨が降ってきて、
履いてた上履きから洗剤の泡が出てきたーって半泣きになったの。自分で洗わせてるからね〜」と言ったことがあった。
その様子を思い浮かべ、可愛いさにみんなで笑って和んだんだけど
ふと「洗い終わった最後はやっぱりチェックしてあげたらよかったかもね」と言った人を
そのお母さんがすごい顔でにらみつけたのでびっくりした。
年少さんといえども、親は一切手を出さないというのがその人の方針だったんだろう。かなりの教育ママだったし…。
以来、人の家の子育てにうっかりしたことは言えないなと思ってる。

年少で靴あらわすのか・・。
すすぎはしてあげるべきでしょうが、カワイソ。
年少って3歳から4歳ですよ。

うっかりしたことは言えないといいながらわざわざここで書くし。
今度はここにいない人叩きか。
結局自分と相容れない人には文句つけなきゃ気が済まない人ばっかだね。

454ですが私も453に対してのレスです
まあ、男の子って、女の子って、という話は幼児時代のスレから荒れる元だが
今になるともう本当に個々の性格だと思うよ、やっさし〜い男の子もいれば
ババア市ねが口癖のもいる。

このスレで平和にすごしたいなら
自分と似たようなレベル・環境以外のカキコは生暖かく見守って同レベルの人とだけ話すのがイイ。
アドバイスなどいくらしたって自慢だ妬みだって応酬になるだけだし
その応酬を楽しむつもりならそれもいいけど、相手に自分の主張を理解させようなんてのは無理。
レベルや環境が違う人とは常識が違うからわかりあえないし
お互いこれからもその環境で生きていくしかないのだから自分のポリシーを変えるメリットなんかないしね。

なんで>>471みたいな受け取り方をするのかわからない。
それが２ちゃん脳ｸｵﾘﾃｨってやつ？

だからわからなかったら黙って見てればいいのに…
イヤミじゃないならわざわざ書く方がよっぽどわからないよ。

それとも>>471に出てきて説明してもらおうってお呼び出し？

いや、イヤミどころか>>471を批判する意味で書いたわけだから。
呼び出しなんてとんでもない、二度と出てくるなって感じだ。

おっと、さらに煽って相手を刺激するという高等技術で来たかw
ついでにウッカリさんのフリしてageとけばもっとよかったのに。
それじゃわざとらしいかナw
まさか単なる天然です、荒らすつもりはないですなんてつまらないこと言わないでよ。
週末は人が少なくて閑古鳥だから邪魔にもならないし
すこし刺激あったほうが読んでて楽しいんだから〜〜。

朝っぱらからやめましょうよ、奥様方。

今日は新人戦。緊張して出かけて行ったよ。
頑張れ娘。かーちゃん、こっそり応援に行くから。

>>477
あんたみたいなバカ相手にするほどヒマじゃない。
このIDとはこれきり。またそ知らぬ顔で参加するわｗ

他人をバカ呼ばわりすればいいと思ってるいつものアイタタさんでしたか。
シロウト扱いしたのが気にいりませんでした？ゴメンネ

ID使い分けなんか基本中の基本ですから、いちいち断る必要なんかなくってよw

昔の話なんだけど、私が小学生の時、こずかい月々1万円を貰っている子がいた。
でもその子はその中から給食費やそのほか学校にかかる経費。
ほか洋服代など全てのものをまかなっていたそうです。
食費はちがうだろうけど。
その家庭でいろんな教育方針があるからね。

一時、子供（小学生）に株取引をさせる親が増えてるってテレビで取り上げられた。
金銭感覚が身に付くのか、拝金主義に結びつくのか、難しいところだね。

>>482
そこが子供の教育で一番難しいところだよね。
現実お金がすべての世の中で、実際世の中渡っていくと
お金のありがたみや価値をわからせるのは大事なこと。
お手伝いしてお駄賃をあげるのも働いた報酬に稼ぐという感覚を身につけさせるため
必要だとも思うけど、子供の思いやりの心や、家族の一員としての自覚から
無報酬でお手伝いさせることも大事かと思う。
しかしボランティア精神だけ豊富で、金を儲けることをしらなきゃ生きられない。
常に何かの代償に金を儲けるという感覚をつけさせたほうが子供のためなのか？
とかね。金持ち父さんとか読むと、本当に、拝金主義の考え方だよなって
思う。

いつも人にバカだバカだって言ってるような人が
ID変えていい人ぶったレスをしたりしてるなんて知りたくなかったよ…

そういう人は、２ちゃんなんかに来ない方がいいですよｗ

バカバカ言ってる人はきっと家族関係がうまく行ってなくて
匿名掲示板でストレス解消してるんでしょう。
気分悪いけど、スルーしましょうね。

バカって言われて過剰反応する人はきっと自分にそういう自覚があって
コンプレックスを刺激されてしまうんでしょう。
可哀想だけどスルースキルくらいは身に着けましょうね。

誰か「過剰」に反応してる人いましたか？
自分が直接攻撃されてなくたって
人をののしる人を見ていれば気分悪いという人が大多数だと思うのだけど。
あなたはバカといっている本人かあるいは同じ感性を持っているから
そんなのどうってことないことで、いわれて反応するほうがバカくらいに思っているのでしょうけど
そんなやりかたで自己正当化はしないで欲しいと思います。
大人になってまでそんなこと本気で考えてるなら中2病です。

またﾊｼﾞﾏﾀ

なんでオバサンのくせして喧嘩してるの？

IDが変わるんで誰が誰だかわからん。
スルーは推奨だよ。ここは２ちゃんねるの掲示板なんだから。
リアル社会とは違う。

>>491
長文で必死なのはいつもの人

そういって煽ってる認定厨も同じ人だね
そしてそれが昨日の ID:ombLt3CO0でしょ。
書くグセ一緒w

484→493　全部単独IDだ
これが全部自作自演だったらスゴイ（メンヘルぶりが）。

アイス買いに行ってくるわ。
食べたいの。

単発ＩＤで煽り発言する人がいない時は、
リアル社会では言えない本音の部分が聞けたり、
結構参考になるんだよね、このスレ。
まぁその「本音」がバカバカ言ってる煽りなら悲しい親ですわね。

ストレスをぶつけてどうするんだろうね。
罵り合って滑稽
DQNばっかりW

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

今日は次男は野球の試合。長男は土曜も学校あるし、バイトで
疲れてるみたいで寝てる。
私は一人でセブンイレブンのアイス食べました。うまー。
バイト代で無音のドラム買うそうです。
といっても振動があるんではなかろうか。

自称・○高の三井寿wもバスケの試合。
中間テスト一週間前切ってるのに…

模試の成績は良いのに
定期試験の成績が悪い娘（高２）

模試の成績じゃ推薦入学や
利子無しの奨学金は借りられないんだよ
模試の成績だけ見て
私は本当は頭が良いんだなんて
調子こいてると来年泣くんだよ

何度言っても聞く耳持たず
本人が自覚するのを待つしかないのか
でも自覚した時には手遅れになりそう

利息のいらない奨学金が借りられるかどうかは
学校の成績より親の収入によるところが大きい。
いくら成績良くても親にある程度収入あったらアウト。
基本的にサラリーマンは無理みたいよ。額面多いから。
収入が本当に厳しいなら無利息の奨学金を借りるより
国立いれて学費免除（全免or半免）のほうがずっとお得。

>>501
そうなの？
近所のうち共働きで利子のいらない奨学金借りているっていってたんだけど。

うちは成績良くないから無理なので関係ないんだ・・・。

私立学校には成績優秀者の学費免除とか
利子なし奨学金とかあると思ったけど

自治体でも学費を貸してくれるところはあるよね。
親の住民税の額によって貸与金は違うけど。

>>502
ああ、ごめん。学生機構（旧育英会）の一種のことかと思っちゃった。
他にもいろいろあるよね。

奨学金なんて考えたことないや。

日本人は昔から親が借金して子供の学費を払ってやるという習慣が昔からあったし
それが親の甲斐性みたいな時代にいわれていたからねー。
でも大学に子供いれてみるとわかるけど、今はそれは常識でもなんでもない。
特に東京の国公立系は自腹だけの人のほうが少ないかも。

それに保証人がいらなくなったというのも大きい。
昔は結局親が保証人になったけど、今は保険料払えば保証人いらないから
子供が返済で親に迷惑をかける心配がなくなったし。

ごめん、文章直してる最中に送信しちゃった、、、。
でも直して再アップもうざいと思うので意味つうじるだろうってことで。

うちは奨学金もらえる年収の制限を200万くらい超えちゃってる。
この中途半端な年収世帯が、一番苦しいんじゃないかと思うね。
奨学金は借りられないし、さりとて塾代やら諸々考えるとすんごい余裕があるわけじゃないし。

>>508
うちは調べたことないけど（高２・中３・中２）引っかかると思う。
上は私立高校行ってるし後の二人はこれから。
塾代、交通費など考えると厳しい。
そして３人とも県外の大学に行ったらと考えると頭痛いわ。
仕送りなんてできそうもない。
親戚もいないからし保証人になってもらう人もいない。

>>508
貰える年収200万も超えてるのに一番苦しいわけないよ、、、。
奨学金だって返済のことを考えたら無制限に借りられるわけじゃないし
奨学金＋仕送りという家庭もすごく多いし。

本当に苦しいのは年収の低い地方の世帯が複数の子供を東京の私大に
出すような場合だと思うよ。
塾代なんて奨学金貰う貰わないにかかわらずかかるんだし。

お金が無いとか言いながら、
塾や教材無しではﾀﾞﾒなの？
どうして行かせるの？
どうして教育に余計な金かけるの？
学校だけで良いと思うけどな・・・
不思議だね？？？？？

ごめん、「一番苦しい」は言い過ぎた。
入るものと出るものはある程度比例する部分があるから、
つい上限ギリギリで借りられる家庭との差を考えてしまった。

>>511
家は長男が東京の私大生、旦那は単身赴任という状況
高校１年の次男は塾には行ってない
学校の先生に何でも聞きなさいと言ってる
幸い次男も塾に行く気は無いので助かってる

[VIPからまた性犯罪者の逮捕者が出そうです]
　　　　　　　↓↓小学生との性行為を自慢する男 ID:8fj50NSo0 を通報しよう
　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1191817812/l50　前スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1191828371/　パート２
小学生とヤってしまった…
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/08(月) 13:30:12.29 ID:8fj50NSo0
特定され無いだろうから書き込むけど、罪悪感が凄い…
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:33:34.34 ID:8fj50NSo0
ＩＰ割れても特定はムリじゃまいか？
まぁレイプじゃないんだ。
同意があってのことだし、むしろ相手も誘ってきていたんだが、
何か心が痛い…
小学生の体小さすぎワロタ…ｗ
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:36:12.50 ID:8fj50NSo0
>>13
ヌペック
俺 大学3年 175cm 何故か官僚顔といわれる メガネ

相手 小６ 中学受験 かわいい
51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:39:15.41 ID:8fj50NSo0
>>35
家庭教師っす
http://www.tokumei.or.jp/index.php?
↑↑匿名通報ダイヤル先な。

>>511
逆だよ。出せる余裕があるから出す。結果として苦しくなるんだよ。
本当に苦しい家庭は塾なんかいかせたくたっていかせられないしね。
そのへんの事情わからないでレスするのって恥ずかしいよ。
お母さん同士で話していても無意識で失礼なことをいうタイプだね。

ま、煽るつもりでわざとやってるんでしょうけどね。

勉強って一番お金がかからないよね。遊ばなくてすむし。

>>515

塾や教材無しでも、教育は出来るし、
行きたい所へ行ける可能性も有るのに、
みんなは、
まず塾や教材有りきから話が論じられていて、
教育費がかる事によって奨学金が必要だとの話が中心だから、
変だと言っているだけなんだけど。

> そのへんの事情わからないでレスするのって恥ずかしいよ。
> お母さん同士で話していても無意識で失礼なことをいうタイプだね。
>
> ま、煽るつもりでわざとやってるんでしょうけどね。

これは余計ですよ。

可能性ならどんな可能性だってあるよ。
大検とって独学で東大理３だって不可能とはいえないけど。

うちの子供ふたりは塾にはいかずに国立はいってる。
でも中高一貫の私立だ。
一般的な家庭で、塾も「教材」もなしで教育できる？
うちは夫が大学で教えてる学科希望だったけど
それだって教材はいったけどな。

基本的に受験は競争だから他人よりよほど能力が勝っていなければ
環境が整ってる方が有利だね。
どこでも教育は受けられるから大学に格差ないって話なら別だけど。

教育費がかかるから奨学金が必要って別に変じゃないでしょ。
奨学金って教育のためにかりるんだもの。
たしかに大学に入学しないならいらないけどね。
いきなり「みんな」っていわれても「みんな」って誰？

民主党が15歳までの子ども1人に月々2万6000円くれると言ってるが、それが実現したころはうちの子どもは中学を卒業してるだろう‥‥。

>>518
「みんな」の件より
アンカーつけて欲しいですね。
あなたのコメント、自分じゃないかもだから
コメントしようか迷っちゃうね。

それと余計だった分に対してスルーされている件は、
どうも納得行かないですね。

何をおっしゃっても結構ですが、
ちょっとね・・・・・・

疲れるからロムるかな。

>>517
うちの子の学校から東大京大に行った子達も
予備校には行ってなかったって先生が言ってた。
ホントかなあって思うけど、きっと地頭が良くて勉強の効率もいいんだろうと思う。
学校の授業のレベルは先生によっては話にならないので
うちの子みたいに自分で勉強できない子は、予備校いくしかないんです。

>>520
疲れるなら無理して出てこなくていいですよ。
余計にわけわからなくなっちゃうからね。
別にいちいちロムるとか宣言もいりませんw

自分でみんなといって、みんなが誰かもわからないんじゃ
書けば書くほどわけわからなくなるだけと思う。
たぶんかなりぞんざいに言葉つかってるんでしょう。
じゃあね。

予備校に行くくらい私立高校って学費が高い。　だから、予備校へ行かなくても
大学へ行けるくらいのレベルの高い授業はしてくれるでしょう。
特に京大コースとか東大コースとかある学校は。
でも、教材はハイレベルな参考書を本屋さんで買ってくるように言われたり、
学校で買わされたりするから、結構教材費、ハイレベル模試代とか、
合宿代、などなどいるでしょう。
そういうコースがない高校で、そこそこの大学を目指すんだったら、予備校も
必要だと思う。特に公立は土曜日休みなんだから、必要でしょうね。
>>511さんのように、公立並みの学費で進学できたらいいですね。
学校の教科書のみで。
高校だったら、学費かけずにいけるでしょう、その後が問題だと思うけど。

あ〜、 ID:xA8t+P9E0サンは、金もないのに何で奨学金を貰ってまで
学校へ行かせるのか、それなりの学校へ行かせときゃいいじゃん。
金もないくせに、教材まで買ってさ　　　と言ってるのかな？

だったら、親なら当然子供をどんな事をしてでも、少しでもその子に
とっていい学校に行かせよう、
と思うのが、親心だと思います。　学費ローンとかもあるしね。

ID:xA8t+P9E0みたいな貧乏人って心も荒むのね
なんとお声を掛けて宜しいやら、ﾌﾟｯ

又こんなことに

またって？前にもあったの？

慶應大学でも約６割の学生が何らかの奨学金を貰ってるって知らないのかな。。

ロムっていようと思ったけど
あなた方の言いたい放題には、
ちょっと反論が有ります。
分からない人>>522さんや>>525さんらはロムっていて下さい。

>>524奨学金も教育ローンも借金ですよね。
私の中には有り得ない事ですね。
お金は上手に使わないとね。
例えいくら大金持っていても・・・

>>521
上位の大学へ行った子の中には確かに塾や、
浪人して予備校へ行って受かっている子もいるでしょう。
何も悪いとは言っていませんが、
金をかければ何とかなるという事に疑問を感じているのですよ。
無駄かどうかよ〜く考えた上で、
お金を有効に使った方が良いのではないでしょうかと言いたいのです。
私は、子供に与え過ぎだと思うんですけどね。
みんなと言うと反感買うみたいだから、
当てはまると思われる人だけ読んで頂ければ結構ですよ。

>>518
>基本的に受験は競争だから他人よりよほど能力が勝っていなければ
>環境が整ってる方が有利だね。
>どこでも教育は受けられるから大学に格差ないって話なら別だけど。
とおっしゃりたいのなら、
私が言いたい事は、小学校迄の親の教育姿勢を振り返ってみて欲しいんですよ。
学年が進むに従って、おっしゃる事（理想は遠くなる）は難しくなるでしょうね。
小学校までの親の子供に対しての教育が、
物凄く大事なんですよ。
どうでしたか？

とりあえずID:xA8t+P9E0は
>>2を読んだほうがいいような気がする。
特にこの部分
> 「自分の家庭の常識＝他人の家庭のあるべき姿」ではありません。
> それを押し付けるあなたは、ただの頭の固いオバサンです。

>>529
> 小学校までの親の子供に対しての教育が、
> 物凄く大事なんですよ。
そう思うなら中高生の親のスレより
小学生のお子さんがいる親のスレに行って
親の教育のあり方を伝授してさしあげればよろしいのにｗ
あなたのいう小学校までの教育が大事というのが話の本筋なら
このスレの住人のお子さんはもう手遅れだと思うのですけど。

聞く耳のある人なら
まだ可能性が少なからずあるでしょうから、
最後の手を差し伸べているんですよ。

聞く耳ない人は、ロムっていて下さい。
やじを飛ばすのは政治家の事言えませんよ。
大人としての、振る舞いを考えて頂けないかしら。

>>529
家も借金（ローン）無しでご購入されたのでしょうか？
うちは奨学金申請の予定はないですが、奨学金を使うことは
お金を上手に使っていないことにはならないと思います。
家庭の経済状況を見て、子供自身が奨学金を申請して自分でなんとかしたいと言ったとして
それでも「親が払うから」と親が言ってしまうのが良いことか悪いことか
一概にどちらと決め付けられないと思います。

塾に通わせてそれで安心してしまうのはどうかと思いますし、
ただ塾や予備校に通っているだけでは勉強は出来るようになりません。
お金をかけて無駄になっている子もいれば、お金をかけた分身についている子もいるでしょう。
それをすべて十把一絡げにして語るのはどうでしょう？

うちの場合はあえて塾や予備校は選択せず、参考書や問題集で自学し、
わからないところは同級生同士教えあったり先生に質問したりでやっています。
公立ですが、幸い東大京大合格者も出る学校ですので（うちは違いますがw）
レベルの高い質問にも答えていただける先生がいらっしゃり、
また、東大京大を目指す同級生もいるので環境的にラッキーなだけだと思っています。
まだ結果が出ていないのでこれで成功するかどうかはわかりませんが、
子供自ら塾や予備校は行かないと選択したので、受験が上手く行かなくても行けばよかったとは言わないでしょう。

でも、中には通う高校のレベルから目指す以上のレベルの大学を目指すお子さんもいて、
そういう子の場合、高校自体が上位大学受験のノウハウや情報を持っていなかったり
自学して質問しても、教えてくれる先生がいなかったりということもあります。
そのような場合は、やはり予備校頼りになっても仕方ないのではないでしょうか。
教育にお金をかけることが親の務めだとも思いませんが、
本人が頑張りたいと思うなら、出来るだけのことをしてやりたいと思うのも親心ではないですか？

うーん、531を読むまでは、まあそういう意見も一理ある、
人によってはあてはまるかも〜って思って読んでたけど
＞聞く耳のある人なら
＞まだ可能性が少なからずあるでしょうから、
＞最後の手を差し伸べているんですよ。
ここで一気に脱力。
自分が絶対正しいと思い込んでる人って怖い。
急にageてるし。

>>531
聞く気がないなんて一言も言ってないですけど？
ただおかしいなと思ったから反論したまでです。

それを野次と言い切る531の方が大人気なくないですか？

>>531
あらま…。

>最後の手を差し伸べているんですよ。
誰も差し伸べて下さいと言ってる人はいないようですよ？

530さんもおっしゃっていますけど、今この段階で
小学校までの教育云々言っても、もう今さらどうしようもないのではないですか？
それに、誰もが我が子にとってよかれと思うことをしてきたはず。
それが上手く行かない場合だってありがち。
今、そこを「失敗したでしょお宅は」みたいに突っ込んだところで
どうしようもないですよね。
そして、今のこの段階で出来る限りのことをしてやりたいと思い、
みなさんいろいろと考えてやっていると思うのですよ。

みなさん、聞く耳はお持ちだと思います。
ただ、どの意見に耳を傾けるかは他人が強制出来るものではないでしょうね。
取り入れたいと思う意見なら、耳を傾けると思いますよ。

VIPPERでも呼んじゃおっかなーーーー

ageは間違って送信してしまい、意図は有りません。

急にこちらに一斉に反論する。この図式、
客観的に見ても、可笑しいですね。
世の中は反論も有れば、共感も有るのが普通ですから・・・

だから疲れるって言っているんですよ。

私の意見が、ロムっていて共感を得てくれる人に、
届けば良いですから、それなりに意味が有ったと思っています。

　 　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>537
おかしいと思う部分に反論しただけですし
他の人も全否定はしてないですよね？
引っかかる部分にだけ反応して、
レスをちゃんと読んでらっしゃらないのでは？

まだ書いていなかったですけど、塾や予備校がなくてもそれなり、
もしくはトップクラスの成績を修めることができる人もいる
この部分には共感してますよ。

いや教育の小箱さんが出てきたかとｗ

>>537
他の方の書き込みはちゃんと読まれていますか？
自分もそうですが、すべてにおいて反論しているわけではありません。
>世の中は反論も有れば、共感も有るのが普通ですから・・・
まさにその通りですよ。
貴方のご意見の中の一部には共感し、一部には疑問を覚える、
少なくとも自分はそう書いているのですが（例えば532）

私も今更小学校のことを持ち出すのは
このスレでは手遅れだと思う方に一票ですね。

中学校・高校でどうするべきかを語るべきでは。

正直、教育ローンや奨学金を利用してまで子に教育を受けさせようと
努力している親御さんってすごいと思う。厭味でも何でもなく。
自分はそこまで子に愛情を注げない。というか、
子に対する愛情の形がそれぞれで違うのだろうけど。

話はかわって。
この週末、子の部活の大会を見に行って来たんだけど
勝ったチームが負けたチームの目の前で「ちょろいちょろい、あんなチーム」
とか「○校の×番、うぜー死ね」って言ってるのを聞いてしまって。
子に聞くと、ディフェンスしながら「死ね、死ね」と言い続けている子もいるとか。
強ければ何をやっても言ってもいいのか？っていうのは、負け犬の遠吠えなんだろうか。

塾なしで結果を出すお子さんもいる
塾に通って結果を出すお子さんもいる

塾に通っても結果の出ないお子さんもいる
塾に通わなくてどーしようもなくなったお子さんもいる

みんな語れるのは自分の子供の経験か
知人友人のお子さんの例といった
極少数のサンプルでしかないんだよね。

それぞれの背景が違うんだから、どれが正解って事もない。
話題が水掛け論になりかけたら潮時だって事なのに
どうしてサラって流してしまえないのかな？

> 「ちょろいちょろい、あんなチーム」
これぐらいならまだしも

> 「○校の×番、うぜー死ね」
> ディフェンスしながら「死ね、死ね」と言い続けている子
これはねー・・・人間としてどうなんだろう
親は知ってるのかなぁ。

どうでもいいけどさ、
>>524奨学金も教育ローンも借金ですよね。

もしかしてすごくすごく世間知らずなんじゃ…？？？

教育ローンというのは親が子供のためにする借金ですが
奨学金というのは子供が自分のためにする借金です。（返済義務のないのもあるけど）。
18才の時点でお金がないから進学をあきらめるよりも
学問をす意欲があるなら未来の自分に投資することは上手なお金の使いかただと思います。
いつでも勉強できるといってもいずれ大学にいくなら若いときのほうがいいし
就職の幅も広がりますから。

奨学金というのを親が借りて親が返すモノだと勘違いしてませんか？
親に奨学金を貸してくれる団体なんかありません。

ありゃ、>>524ってなんだろう…ただ引用符だけつけたかったんですけど。ごめん。

元の文章は>>529ですね。

育児板みたいになってる

>>545
そう、人としてどうか？っていう問題ですよね。
他校の選手なので親が知っているかどうかまではわかりませんが
プレーに対して耳を覆いたくなるような野次を飛ばす保護者も見ましたし
監督自ら、相手チームを貶めるような発言をするのを見たこともあります。

「ちょろい」ってのも、わざわざ当人達に聞こえるように言わなくても、と。
自分の時は＜勝って奢らず、負けて腐らず＞ってよく言われてきましたけど
せめて、子が所属するチームの選手達には、こんな風にはなって欲しくないです。

ちょろいは言ってことではないけど
奮起するきっかけになることもあると思いました。
気持ちだけでも勝てるようにならなきゃ
強くなれない気がします。
でも言われたらきっとすごくムカツク。

人として大事なことを見失っちゃいけませんね。

>>546
分かっていますよ。
わが家では親が学費も生活費も全部出していますよ。
奨学金も教育ローンなど借金は一切無しでね。
子供皆が自宅通じゃないから、
親としては大変でしたよ。

働いて返してくれると言ってくれています。
当てにはしていないけど、嬉しいですね。

>>532
ちなみに家も車もキャッシュ払いです。わが家は。
金額は想像にお任せします（笑

　ﾉﾉﾉﾉﾉ　　　
（　○○）　＜ なるほど…なかなか上手だがまだまだだな
　　(||||)　　　

また来てるんだね。

お弁当だけど、みんなどうしてる？
面倒だけどさw

ごめん、これが精一杯www

ID:xA8t+P9E0ってもしかしてすごくお婆さんなんじゃないの

子供が大学だった話がもう過去形になっちゃってるし…

バブルの頃に子供大学生だったとか

そしたらもう60代だろうし

時代が違うんだから話あうわけないとｵﾓﾀ

誰が来てるの？


なにが精一杯なの？


？　？　？

>>551
えっ・・・まさかとは思いますが子供さんはもう大学生？
中高生の子供をもつ親御さんではないのですか？

>>553
ね〜ねぇ
答えてよ

話が見えないよ

誤爆なの？
独り言なの？

欝陶しいから今すぐ死ねよ
マンカスが

素朴な疑問。
なんでお金のない家が、子供を私立中・高・大に入れるの？
高校なんて県立トップ校へ行けばいいし、
参考書や問題集を買うお金ぐらいはあるだろうから、
それやってわからない所は学校の先生に解説してもらったらいいよ。
で、国立大学へ入ればいいじゃないの。

私の子は塾なしで現役超難関国立大生、少なくとも自分の子育ては間違ってない！
馬鹿親に賢い子を育てるコツを教えてあげなくっちゃ、それが私の務め・・
あの教育オバサンが昨夜は来てたんだね。

何度言っても通じないんだよねぇ。100組の親子がいれば100通りの考え方があるってこと。
オバサンちのはその一つ。小さいころからの家庭教育が大事、塾なんかやらず、先生を活用
だね。ちゃんと耳に届いてるからさ。参考になりました。アリガト。バイバイ。

>>559
私立にやってるおかあさんはたぶん東京在住という人が多いと思うけど
あなたは東京の事情を知らないのね。
県立高>>984
>>984
校と都立高校は全然別のものなのよね。
県立トップ校は塾や予備校無し・学校丸抱えで難関校に合格させる体勢がある。
なぜかっていうとそういう私立がなくて、出来る子はみんなその学校に集まるし
学校には最高学府としての歴史やプライドもあり地域の期待もある。
東京都立なんて進学重点校でも教師は３年ごとに異動（特別の場合で6年まで）だし
ベテランの教師がきっちりスクラムを組んで取り組む事なんてできないようになってる。
都立高校に進むのは公立中学にすすむことが前提だけど、
すでに中学の時点で多くの出来る子供が私立に流れてしまっていて
指導の重点は学習ではなく生活指導となっているなどほかにもいろいろ事情はあるけれど。

それにしてもお金のないうちがどうして私立にやるのかって
あえていえば、教育は生モノだから、あとでやりなおしはきかないから。
大学の進学費用をとっといて、そこまでの環境を与えてやらなきゃ
本末転倒だからでしょう。
だから中高は多少無理しても環境を整えてやり、
大学進学時は18才になるんだから本人が自分の将来と考え合わせて
奨学金を借りるなり国公立にいくなり就職するなり自分の意志でえらぶことが出来る。

ごちゃごちゃいってる人って「教育が生もの」だってことわかってないんだろうな。

>>559
ではこちらも素朴な疑問を投げかけさせていただきますね。

中高と運良く校区に恵まれ公立で勉強出来る環境だったとします。
しかし大学の場合、子供本人が勉強したいと思う勉強が
私立の大学でしか出来ないような場合、それでも国立を勧めるのでしょうか？
ここでしか出来ない研究をしている私立大学（たとえば黒マグロの養殖）
学びたいと考える教授が私立大学に所属している、などあります。

中学の場合、居住地域によっては、公立ではとても勉強出来るような環境でない場合もあり
国立や公立の中高一貫があれば良いですが、通える範囲にそのような学校がないことも多く、
私立を選ばざるが得ない状況もありえると思います。
そのような場合は、居住地自体を返るべきだとおっしゃるのでしょうか？
住居を考える場合、環境（校区）を考慮するのは当然だと仰るのだと思いますが、
同居せざるを得なかったり、転勤による社宅住まいであったり様々なケースが考えられます。
559に書かれているようなことを実践出来ない場合だってあると思うのですが。
貴方の主張だけが正解ではないと思いますよ。
（ちなみにうちは今のところ私立に通う子はいません。大学はまだわかりませんが）

×居住地自体を返るべき
○居住地自体を変えるべき

>>562
話を理解してないんじゃ？
中高大と全部私立にやる資金がないとしたら中高のほうにかけるという話ですが。
中高公立でお金がかからなかったなら、大学の資金は残りますよ？

まそれはさておき
どちらにしても大学は本人が希望するところを、自力でなんとかするというのが
基本的な考え方の場合は、大学は本人が自分でまかなえる範囲で
奨学金を借りるなり、働いてお金をためてからかようなり、自分でなんとかするでしょう。
自分の可能性や将来をきちんと見極めることの出来る環境を与えてやれば
子供が自分で答えを出すと思います。

別に特に苦しくない家庭だって子供が突然に「私立の医学部にいきたい（国立は合格無理）」
と言い出す場合だってあるでしょうし、子供の希望のままに進学資金を全額用意するのが
親の義務というわけではありません。そう思ってる親はそうしたらいいでしょうけど。

それとわたしは自分の主張だけが正解だなんて言ってません。
そうみえたならごめんなさい。
いろいろな家庭があって、いろいろな環境があって、いろいろなやりかたあるのに
「どうして〜なの？」「なんで〜じゃダメなの？」という質問に対して
こういう場合もあるということをお返事したにすぎません。

また後半に関しては話がズレすぎていてよくわかりません。
こんなことを「素朴な疑問」だと思ってるなら教育を単純に考えすぎです。

>>559
それはあなたが思う「お金がない」レベルと
ここの人が思う「お金がない」レベルが違うからじゃないかしら？

私立に子供を行かせられないほど、お金がない人は
そもそも行かせないから心配ご無用よ。

>559は
「どうせそんな頭すらないんでしょ」ってことを言いたくて煽ってるんでしょ。

>>562の「貴方の主張だけが正解ではないと思いますよ」は>>599へのレスだよね。　
何で>>564が「それとわたしは自分の主張だけが正解だなんて言ってません。」　ってなるの？

世間知らずな人はほっとけばいいのでは？

ま、とりあえず>>1読んで落ち着こう。
自分が「荒らし」にならないように。

＞議論・演説・専門的なお話をするためのスレではありません。

＞荒らしさんをかまう人も荒らしさんといわれます。
＞荒らしさんには理屈も嫌味も通じません。何をいってもエサになります。

>>564
562ですがごめんなさい、よくわかりません。
貴女は561さんですよね？
561さんがご自分の主張だけが正解だとおっしゃってるとは思いませんし、
そうは書いていないのですが。
559さんが「高校なんて県立トップ校云々国立大学へ入れば云々」
と書いておられることにたいして、いろいろと事情があるだろうし
親の思いも人それぞれだから県立高校→国立大学が正解だとは限らないだろう
と、そう書いたつもりだったのですが、伝わらなかったようですみません。
561さんの言う教育は生モノだという考えは同意出来ますよ。
562の後半も、居住地域その他状況により、教育に対しても柔軟に対応すべきだろう
ということをちょっと具体的な例を挙げて書いてしまいました。
>中高大と全部私立にやる資金がないとしたら中高のほうにかける
ももちろん含みます。
うちが公立に通っていることをわざわざ書いたのは、
559さんが私立に入れることに対して疑問だと思っている人のようなので、
ずっと公立に通わせてる自分でも、別に私立に通わせる人に対して
何故私立なの？とは思わないよ、ということを示したくて書いたまでです。

>>566
そうなの？

うちの県は県立トップより一部私立の方が
難関だから、そんな風にはとれなかったわ。
私も世間知らずねw

昨日は箱、こっちに来ていたのかぁ。

都立は大変だね、うちの県立トップ高は教師がほぼ固定されてる。
10年以上いるのが半分近く、それ以外の教師も限定された上位数校を
ぐるぐる回ってて時々教育委員会いってまた回るって感じ。

教育ってある意味投資よ。　子供がいい年して無職になって
親の年金かじられたらどうするのよ、おしりかじり虫じゃあるまいし。
大学までは出してあげるけど、アトヨロでお願い。
こっちは、老後の資金を優先したいのでね。

>>573
いいなぁ。
うちの地域は、上位校→下位校→上位校の繰り返しで転勤するって聞いてる。
なので、うちにくる教師には、レベルの低い授業でラクして済んでたケースが多くて
教え方がヘタで保護者から学校側に苦情が殺到してるらしいよ。
うちはその分を予備校で補ってて全く問題なく好成績キープできてるけど。

高校の教師の教え方に苦情出す親がたくさんいる、
というのはスゴイな

559です。
横浜住みなので特に東京の私立事情がわかってないわけではないけど、
教育問題以前に、お金が無い生活が大変なんだってわかったよ。
環境の良い地域にも住めない・学費も借金ってことか。

神奈川には良い私立がいっぱいありますよね。
昔住んでた頃に、悪名高いアチーブメントなんていうｱﾌｫな制度があったから、
当事から神奈川の公立はスルーだったんだけれど、今は事情も変わってるんでしょうね。

>>559さんへ
反論多いですね。
私も全く同意ですよ。

あなたと私と同じ意見でも、
私の場合は、変なレス返して来て、
まともに話にならないんだよね。

大の大人のはずなのに、後期反抗期みたいに・・・
転ばぬ先の杖は役に立たないのか・・
経験して来た者からの
意見をそんなに蔑ろしにしているけど、転んでみれば分かりますよ。

それと、私もまだ高校生の子いますから、

>556 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/10/09(火) 00:23:15 ID:BvBLcLvQ0
>　>>551
>えっ・・・まさかとは思いますが子供さんはもう大学生？
>中高生の子供をもつ親御さんではないのですか？

には当てはまりますので宜しく

それに随分アンカーミスが多いし、
誰宛に言っているのか分からない破棄ステセリフ多いよね。
（あえて限定はしませんが・・・）
みんなまともな大人なんでしょ？

議論スレじゃないのになぁ、ここ。

>>579
>あなたと私と同じ意見でも、
私の場合は、変なレス返して来て、
まともに話にならないんだよね。

たぶんあなたに文章力がないからじゃないかな。
その文章読んでて思った。
まとまりがなくて独りよがり。

なんでお金のない家の子を大学にやるための奨学金があるのでしょう？

それはお金さえあればどんなあたまが悪くてもやる気がなくても大学に進学できるから
経済的な事情で能力のある子が進学をおきらめると、大学や社会のレベルがどんどん下がります。
将来のことを考える人は能力のある人に投資を惜しみません。
お金はあっても馬鹿な親に育てられた子しか専門教育を受けてないんじゃ社会をまわすのは不可能です。
一部の国公立大学卒だけでまわせるほど単純な社会でもないしね。

能力がないくせに肩書きだけで良い収入・良い地位を確保したい人には
能力のある貧乏人が目の上のたんこぶでしょうがあきらめてください。

とりあえずスルーされてる>>553にレスしとこ。
うちの子は冷食があまり好きではなく
それ以外なら特にこだわりはないので
夕食の残りとか適当に詰めてますよ。
ただ元々品数を多く作るほうではないので、隙間を埋めるのに一苦労ｗ

>>579
誰宛かわからないレスは放置しとけばいいと思いますよ。
> 破棄ステセリフ
意味がわかりません。

文章が分かりにくい人は２ちゃんではざらにいますよ。
間違いもあるしね。

それより　>>579が昨日の人と同じだったら、
まともな事言ってますよ。
さすが、先輩って感じがするけどね。

気軽な雑談スレで議論・演説するのがまともな人のやることですか、そうですか。

テンプレを読んで参加するのは最低限のマナーだと思うんだけど
それすら出来ない人の書くことじゃ内容の信憑性がね、、、。

まあ、感心されたのでしたらあちこちのスレで演説読めますからそちらへどうぞ。

>>584
本人乙ｗ

>>584
切なすぎる自演を久々に見ました

>>579
変なレス＝反論
ではないですよ。
誰かが「こう思う」と発言したことに「違うと思う」と反論することは
決して変なことでもおかしなことでもないはず。
意見をそんなに蔑ろにしているのではなく、貴方とは考え方が違います、と
言われているだけですよ。

>転んでみれば分かりますよ
とお書きですが、転ばない可能性だってあります。
方法は違っていても、逆に貴方が実践した教育方法よりも素晴らしい成果をあげる可能性だってあります。
もしそのようなことがあった場合、貴方はそちらの方法を実践すればよかったと考えますか？
貴方の意見だけが正解ではありません。
もちろん貴方の意見は排除すべき間違いでは決してありません。
いろいろな親がいていろいろな思いがあり、いろいろな状況があるのにもかかわらず
「私の言うことをありがたく聞け」と言わんばかりの鼻息で、
なおかつ受け入れられなければ「まともに話しにならない」と言う。
それでは、せっかく参考になる意見だったとしても、聞く耳持つ人は少ないと思いますよ。

>>585->>587

病んでいるわね
２ちゃん病？
まともな人が来ないはずだわｗｗｗｗ

レスしてる時点で
おまいも同レベル・・・・>>589

あなたもね
同レベル・・・・>>590

オバサン必死だねpgr

>>590
真似レスですかそうですかwww

・・・池沼乙

>>592
別に

ID:gxqYbGKF0=ID:n8cbXyPN0
悔しいのはわかるけどさぁ、人間引き際も大事なんじゃないの？
どこまでも我を通そうとすると損するよ。恥ずかしい人だねｗ

>>594wwwwwwwwwww

>>592は特定安価付けてない件
　何　か　思　い　当　た　る　事　で　も？WWW

ID:gxqYbGKF0さんが、さすが先輩って言ってるよ〜
ID:n8cbXyPN0さん出てきて会話してあげて〜

勝ったと思うまで引かないから無理だと思う。

そこにいる全員を形だけでも説き伏せて
黙らせないとすまない人っているよね。
現実でも。

既女は既女でも、気違女なんだ。
いやいや一部の人ですよ。
一部のあなたの事。

”＝”決め付けはよくある事らしいね。

実社会では言えない事や、
ストレスを誰かにぶつけたいんですね。
お気の毒に。。。
心中お察し申し上げます。
今日の所は、そっとしておいてあげましょう。
でも人に当たっても何も解決しませんよ。

リアルでは誰も相手にしてくれないからネットなんでしょ

この根拠なき上から目線と、整合性のない文章。
＝でつながれても仕方ない。

＞今日の所は、そっとしておいてあげましょう。
池野めだかかよ！ｗｗｗｗ

よほど悔しかったらしく、ID変えるだけで飽き足らず
携帯まで使ってきましたよｗ

携帯まで使って情けないねｗ恥ずかしくないの？
そして毎度の如く捨て台詞乙ｗ

子さんを冷静に語る　49
275 ：可愛い奥様[sage]：2007/10/09(火) 09:06:57 ID:IeKrBP1T0
その詐欺の雅楽の奥さん、きっちりと公務をこなす紀子様が
気に食わなかったのね。　雅子さんだと安心するのかも。
相性いいんだね、同類で。

中学生高校生のお子さんがいる奥様　31人目
574 ：可愛い奥様[sage]：2007/10/09(火) 09:17:27 ID:IeKrBP1T0
教育ってある意味投資よ。　子供がいい年して無職になって
親の年金かじられたらどうするのよ、おしりかじり虫じゃあるまいし。
大学までは出してあげるけど、アトヨロでお願い。
こっちは、老後の資金を優先したいのでね。

雅子さんを冷静に語る　49
284 ：可愛い奥様[sage]：2007/10/09(火) 11:36:52 ID:IeKrBP1T0
>>281
デジカメじゃないんですか。　カメラのレンズを覗いてる風でもなく、
デジカメの画面を見て撮影してる風でもなく、ちょっと不思議だったけど、
写真取るポーズだけだったのですかぁｗｗ

お金ないない言ってたって本当はあるのよ。
うちなんか本当にないから都立の重点校よ。
でも、まぁいいか。
土曜も学校だし、サテライトも数千円でやってくれてるし。

でも都立が没落してのは本当の話だよ〜。
昔は都立は東大進学率すごかったらしいけど今は・・・

「塾無しで　鳶が育てて　難関大現役合格！」

の、アノ方みたいですね。

いくらえらそうに言っても
ID:gxqYbGKF0=ID:n8cbXyPN0 に育てられた子供じゃロクなもんじゃないでしょ、かわいそうに。

息子は中一ですが、この前、パステムっていう教材を売りにセールスがきました。
この教材どうなんでしょう？
ご存知な方いらっしゃいますか？

その場で即、契約させようとするので２，３日待って欲しいというと
「２、３日待ってくれと言われていい返事をもらったことがない。
じゃあもうこちらから縁がなかったと思わせてもらいます！」
と言いつつ、こっちがシガミつくと思ったのか、なかなか帰らなかった。
本当に少し考えてからいい返事をしようと思ったのですが、
セールスマンの態度に腹が立って一気にさめました。
契約しませんでしたが、どうなんでしょうね？

なんのセールスにしても、家まで売りに来るのは商品が高いそうですね。

訪問販売なんてどんな物でもインタホンでお断りです。

教材だろうが家庭教師だろうが向こうから勧誘してくるのはお断り。

>>582
能力のある貧乏人なら、私立中・高や塾に行く必要ないから問題ないね。
大学だけ奨学金にすればいいよ。
いやー、教育費の捻出ってそんなにたいへんかなぁ。

>>609
おもしろいね。苦情電話したら？

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>>613
教育費の捻出に大変な人も実際いるんだよ。家庭の事情とやらで。
想像力をもう少し働かせてみたらどうかなあ。
あなたがいくら深窓の奥様でも、下々の生活を全く知らないのは
育ちがよいからじゃなくて、単なる馬鹿じゃないかと思ってしまうわ。

>>615
またバカおばさん来てるの？ｗ
バカバカ言って嬉しい？ｗ

【南蛮子】捏造ｽﾗﾝﾌﾟ鼻ﾚちゃん第125話【チキン�]】
879 ：可愛い奥様[]：2007/10/09(火) 10:11:59 ID:6fx2RTTF0
>>833
鼻の場合、
新しい自分になる＝ブログのリニューアル（過去を削除）　だと思うｗ


こんなスレ行ってたらそりゃバカって言われても（ｒｙ

ビニほど強烈だといいんだけど、わかりにくくて。

しかしよく探してくるね
よっぽど暇なんだね。
ある意味感心しちゃうね。

>>617
いちいちＩＤ変えて、あちこち書いてる人よりマシｗ

>>619
あのう、ＩＤ検索すれば３秒なんですけど…
探すとかそういうﾏﾝﾄﾞｸｻなことしてるわけじゃないと思いますが。

さすがにそんな暇人はいないと思うよｗｗｗｗ
初心者５万年ロムってろｗｗｗｗ

悪趣味だね

誰かしょっちゅうlD変えて場の雰囲気を悪くするあの方にあだ名つけて下さい。

ついでに、ID変えて自演してた
上から目線で変な文章の人にも、呼び名をつけてください。

>>625
それってアイタタ婆さんって呼ばれてなかった？

上から目線は共通だけど、なんとなく別人な気がする。

私は同じ人のような気がする。
2ちゃんの皆さんには「箱」という愛称でも親しまれていました。

なんで箱？

ふーん、すでに箱って呼び名があるんだ。
箱とやらは他でもこんな感じだったの？

たくさんのニックネームをお持ちの方です。
「教育ヒント箱」「東大への早道」「平等論」「無限の可能性」「子育てサロン」
なお別に「ららら」と呼ばれることもありましたが、「箱」が一番短いので
皆さんに一番親しまれている愛称のようですよ。
箱さんは閉鎖的な田舎の中でがんばって子育てされ、すばらしい「親力」で
二人の息子さんを【塾なし･現役】でお一人は難関国立大（医学部）
もう一人を東大に進学させたという実績をお持ちの方なのです。
そのすばらしいノウハウをご親切にも子育てで悩む皆さんのために
伝授しようと西に行ってはスレを立て、東に行っては教育スレにレスを付けと
八面六臂の活躍をされている方です。
ただ、中には彼女をやっかむ人もいると見えて「板違い」、「スレチ」「上から目線w」と言われ、
たたかれ続けた結果、コテハンはあきらめ今は名無しとして活動するも
独特の文体にどこに現れてもすぐに箱さんとわかってしまうようです。

前に生保レディをやっていた時に東大医学部に
進学させたという親御さんに延々と語られたことがあった

やはり自慢の息子さんなんでしょうね。

うちの息子はニートにさえならなければいいと思ってます。

>>631
「うちの子東大と医学部にいったんですよ」
「すごいですねぇ」
だけじゃだめなんでしょうかね・・・。

子育ての過程やヒントを伝授するのはスレ違いな気がするし
このスレだとその程度の流れで十分な気がしますけど。

>>632
うちも犯罪者とニートにさえならなければいいと思っています。

もしかして、箱って人は北奥なのか？

なんで北奥が出てくるわけ？
北奥の子供は北大志望だったじゃん
合格したかどうかは知らないが。
だいたい文章が全然違う。

箱って人は文章も内容もめちゃくちゃ年寄り臭い
たぶん50代（それも後半）って感じ、、、。
なんか高校生の子供がいるとかふいてるみたいだけど。

面談めんどくさいから予約入れてなくて、行かなかったら
先生から電話かかってきちゃった。「面談はいつですか？」
「行きません」「・・・なにか聞きたいことあったらどうぞ」
だって。

>>636
で？？？だから？何？

箱はどうやら育児版でご活躍だったようですね
知らんかった。

またあの人が住み着いちゃったんだ

北奥はあれでしょ。
大学合格したかどうかおしえてやんないよー。といいながら、
ビニと北奥同等扱いされたことで怒りながらこのスレ荒らして
去っていったよ。それ以来行方は知らん。

よその県でいうトップ公立っていうのは東京の場合は国立の付属になるんだろうね。
ﾂｸｺﾏ・筑波・学芸大などなど…あのへんはそれなりに進学実績も出してるし。
都立は重点進学校でさえ２番手３番手あたりの感覚。

それでいて、そんな都立でも入ろうとすると５教科はもちろん殆どオール５みたいな
成績が要求されるんでしょ。もともとできがいい子ならともかく
要求される努力と与えられる結果が釣り合わなさすぎだわ。

自分の地元の事情をものさしに、他地域の人にアドバイスしようなんて間違ってるよね。

>>640
５教科オール５なら取れるでしょ。もしかして、相対評価ですか？
うちの校区は以前「相対」だったため、敬遠して私立行く人もいたけど、
絶対評価になってからは努力が実るようになったから５も取りやすくなった。

うちの県はトップ公立の中でもコース分けがあって
２クラス80人の理系コースに入らないと意味が無い。
他コースは部活枠ありでレベルがばらばら。
進学実績も目も当てられない状態。

その理系コースには正直な所、
オール５をとるだけでは入れない。

皆のお子さん、すごくできるんですね。
うらやましい。

>>642
「５教科はもちろん（のこと、他の教科もあわせて）オール５」って意味です。

うちは高校受験でふりまわされるのは時間がもったいないと思って
子供はみんな私立だから実際どれくらい簡単か知らないけど。
公立はあの簡単な教科書さえマスターしてれば５教科みんな5とれるの？
それだったらやる気だけでもがんばればなんとかなるかもしれないけど。
他のことしてる時間なくなっちゃうだろうな、よほど要領のいい子じゃないと。
うちみたいに趣味にはしってる子は絶対無理だわ。

＞640
前半同意

うちの子、上が私立の御三家といわれる学校、下が昨年国立付属に入ったんだけど
国立付属高って、下手な都内の私立よりずっと親の年収レベルが高いのに驚いた。
小さいころから家庭環境的にも熱心で裕福な両親のそろってる中で
さらに、運動も勉強もまんべんなくできる子を母数として大量青田買い。
上に行くにしたがって、その中で下層だけを定期的に振り落とし
外から上位を入れて活性化しレベルアップさせるチャンスが
数年に一度あるわけだしね。親も過保護気味な人が多い。
先生は特に熱心な指導するわけではないのに、生徒と親がが勝手にがんばってくれちゃう、みたいな。
その点、
家庭環境は雑多な都立トップ高は
やはり経済的裏打ちの点と、親の意識レベルの点（なにがなんでも医者に、とか
そういう思い込みのある親が少ないし）で
結果としては進学実績で一歩劣るのはしょうがないかな、と思う。

オール５とれといわれましたが、オール４でした。
オール５オール５とうるさかったですよ。
Ｗもぎで偏差値７０とか７５とかとっているのみせたらやっと
黙りました。中学担任。

都立のトップ高も、推薦で入ったやつはたいした事ないよ。
一般受験で入学した子とは比べ物にならないと思う。
うちの子とたいして成績変わんない子が推薦で受かってビックリしたもん。
うちの子は私立の中堅。←たいした事ないです。

で、結局入った都立進学校では実力テストで上から６０番くらいにははいる。
９クラス中。
なんなんだ、内申ってといまだに思うけど・・・

>>644
別にうちの子が行っているとは書いてないですよw

２人の子のうち優秀な方は、県外の私立男子校の寮に入っています。
女の子の方は部活命なので、その方面で（県内では）
有名な私立中高一貫校へ行っています。

トップ60人目指す熾烈な争いにはついていけません。

>>646
国立付属ってどこもそうなんだよね。
それを受験に有利な進学校と勘違いして小学校から子供を入れた家は
たいてい、中学ぐらいでたいへんな目に合ってる。
子供が根っからの秀才でない限り、いい大学への近道はやっぱり私立の受験少年院かな〜

中高一貫校の文化祭に行ってすこし観察してきました。
高校生の親となると貫禄が出てきて肌のくすみも目立ちあ〜劣化、、、
中学生の親はまだ若さがほんわり残って初々しいのでかわいらしい。
子供の成績も心配だけど劣化も嫌だと思う一日でした。
お肌のお手入れは大切ね。

>>645
ちゃんと読み取れてなくてすみません。
５教科なら５とれますけど、美術とか音楽とかはうちの場合難しい。
性格的に絵画鑑賞や音楽鑑賞の感想を書くのが下手。

あとは内申点を上げるために、部活や委員会活動にみんな必死です。
クラス委員決めも候補者多数なので一人ずつスピーチして投票とか。

必死で頑張ってる子供たちが微笑ましいです。

>>652
ここ十年ほどお肌のことなんて考えたこともないや。
家族の手前、身ぎれいにはしようと思うけど。
あんまり汚いかーちゃんだと参観にも来るなって言われちゃうもんね。

２０年ぶりに高校時代の友達数人と会ったりすると
若く見える人とふけて見える人で、10歳くらい違って見えたりするもんね。
同窓会はたいてい自分に自信のある子しか来ないので、差はないけど。

子どもの成績の話っておもしろくないね。
うちの子、勉強ができないからなー。

バカとブスこそ東大へ行け！

若く見えるのは、家系もあるよね。
６０歳で死んだ叔父は４０代にしか見えなかった。
うちの家系はみんな若く見える。

加山雄三、７０歳には見えないなぁ。
カツラや眉染めていたとしても（仮に）
顔のツヤが違うよね。

・・・・中高の話題じゃないか。
ま、中高生でも老けてる子と小学生みたいな子がいる
・・・ってことで〆。

>>655
自分（の見栄え）に自信がなくても
旦那が出世してたり子供が難関校いってる人はきそう…
そうでもない？

>>656
うちの次男もアホだ。
将来を思うと不憫でならない。
だから目が離せない。カワエエ。

バカな子のほうがかわいいってのはあるよね
うちは下が女でアホなのでかわいい
というか家中でかわいがり状態
でも本当に（絶対値として）アホだったらいやだ。
疲れちゃうもん。

「うちの子アホなんです。」っていいね。
なんかこのスレ、「うちは優秀一家ザマス」っぽい人が多い気がする。

夕べの特番で命の大切さみたいな番組見てたら、
確かに子供産んだ時は、「生まれてきてくれてありがとう。」って気持ちだけだったもんなと思い出した。
いつのまにか自分の見栄っ張り要員のようになっていくんだよね…。

うちの長男もアホだよ〜♪。
姉がいるので、下の子なんだけどね。
カワエエには同感。
アホゆえに単純でかわええ。

2007東大＋京都＋一橋＋東工＋国公立医(07.05.01現在)防衛医含む、東大京大医重複せず
順.都−−校−−−−｜-人｜-東｜京｜一｜東｜国｜-合｜割.-｜
位.県−−名−−−−｜-数｜-京｜都｜橋｜工｜医｜-計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.東京国筑波大駒場｜155｜-84｜-2｜-3｜-5｜19｜107｜69.0｜　理�V　６名
02.東京私開成−−−｜402｜190｜14｜-8｜15｜52｜265｜65.9｜理�V１１名　京大医３
03.東京私麻布−−−｜294｜-97｜-6｜14｜-9｜28｜148｜50.3｜高校募集なし　理�V６名
04.東京私桜蔭−−−｜237｜-68｜-3｜-2｜-1｜31｜101｜42.6｜高校募集なし　理�V４名
05.東京私駒場東邦−｜233｜-42｜-4｜-9｜10｜26｜-91｜39.0｜高校募集なし
06.東京国学芸大附属｜328｜-72｜-5｜12｜12｜19｜120｜36.5｜高校募集101名　理�V２
07.東京私武蔵−−−｜173｜-26｜-4｜-7｜-7｜14｜-57｜32.9｜高校募集なし　理�V１名
08.東京私巣鴨−−−｜273｜-26｜-4｜-2｜17｜38｜-87｜31.8｜高校募集100名　理�V１
09.東京私海城−−−｜395｜-51｜-2｜10｜19｜38｜120｜30.3｜高校募集135名　理�V2
10.東京国筑波大附属｜236｜-40｜-2｜-7｜10｜-9｜-68｜28.8｜高校募集 60名　理�V１名
11.東京私女子学院−｜229｜-19｜-4｜14｜11｜12｜-58｜25.3｜高校募集なし
12.東京私桐朋−−−｜318｜-24｜-1｜15｜11｜13｜-64｜20.1｜高校募集50名
13.東京私渋谷教渋谷｜225｜-23｜-1｜-3｜-3｜13｜-43｜19.1｜高校募集なし　理�V１名
14.東京都立西−−−｜313｜-16｜-5｜12｜11｜14｜-58｜18.5｜
15.東京私城北−−−｜359｜-17｜-3｜14｜18｜13｜-64｜17.8｜高校募集135名　理�V１
16.東京都立国立−−｜319｜-16｜-5｜19｜11｜-4｜-55｜17.2｜
16.東京都立日比谷−｜319｜-28｜--｜-7｜11｜-7｜-53｜16.6｜
17.東京私雙葉−−−｜187｜--9｜-1｜-9｜-1｜10｜-29｜15.5｜高校募集なし　理�V　１名
18.東京私暁星−−−｜174｜-10｜-1｜-6｜-1｜-6｜-24｜13.7｜高校募集なし
19.東京私豊島岡女子｜386｜-15｜-2｜11｜-8｜16｜-52｜13.4｜
20.東京私晃華学園ー｜139｜--4｜-0｜-2｜-1｜10｜-17｜12.2｜高校募集なし

21.東京私白百合学園｜172｜-10｜-0｜-1｜-2｜-8｜-21｜12.2｜高校募集なし
22.東京私攻玉社ー−｜239｜--7｜-1｜-4｜-8｜-7｜-29｜12.1｜高校募集なし　理�V１名
23.東京都立八王子東｜322｜-16｜-1｜-5｜12｜-5｜-39｜12.1｜
24.東京私芝ー−−−｜267｜--7｜-1｜-3｜17｜-3｜-31｜11.6｜高校募集なし
25.東京私穎明館−−｜163｜--6｜-1｜-1｜-3｜-5｜-16｜-9.8｜
26.東京私光塩女学院｜132｜--4｜-0｜-1｜-3｜-4｜-12｜-9.0｜高校募集なし
27.東京私早稲田−−｜290｜-11｜-2｜-6｜-3｜-4｜-26｜-8.9｜
28.東京私吉祥女子−｜207｜--9｜-1｜-1｜-2｜-2｜-15｜-7.2｜
29.東京私帝京大学−｜154｜--2｜--｜-4｜-5｜--｜-11｜-7.1｜
30.東京私鴎友学園女｜231｜--6｜-1｜-2｜-2｜-5｜-16｜-6.9｜
31.東京都戸山−−−｜312｜--3｜--｜-5｜-5｜-5｜-18｜-5.7｜
32.東京私世田谷学園｜197｜--2｜-1｜-2｜-3｜-3｜-11｜-5.6｜高校募集なし（一貫部）
33.東京私学習院ー−｜196｜--7｜-0｜-0｜-2｜-1｜-10｜-5.1｜高校募集なし
34.東京私頌栄女子学｜240｜--3｜-1｜-1｜-2｜-5｜-12｜-5.0｜
35.東京私大妻多摩−｜124｜--2｜-1｜--｜-1｜-2｜--6｜-4.8｜
36東京私本郷ーー−｜277｜--6｜-0｜-0｜-4｜-2｜-12｜-4.3｜高校募集104名
37.東京都小石川−−｜326｜--1｜-3｜-2｜-5｜-2｜-10｜-3.9｜
38.東京私国際基督教｜258｜--3｜-3｜-2｜-1｜-1｜-10｜-3.8｜
39.東京都立川−−−｜320｜--2｜-1｜-4｜-4｜-1｜-12｜-3.7｜
40.東京都青山−−−｜278｜---｜-1｜-3｜-3｜-3｜-10｜-3.5｜

>>662

>いつのまにか自分の見栄っ張り要員のようになっていくんだよね…。

そうか？別にならないけど…
そりゃできがいいほうが安心だし、何であれ才能があれば嬉しいけど
それは親の見栄とは別だなあ。すくなくとも私は。
わたしのまわりでもみんな普通だよ。子供の話もするけど。
それとも全然自慢できないような話をしてる人でも
実際はもっとヒドイのを見栄はってたりするんだろうか？
親バカ系の話題にはよくなるけど。

>>666
＞わたしのまわりでもみんな普通だよ。

私もリアルでは自分のまわりは普通の人だと思ってるよ。

普通って言葉が気に障ったのならごめんなさい。

子供を見栄をはるのにつかうほうが普通な環境もあるんですね。
大変そうだなと思う反面、それが普通なら（ママは）別に大変じゃないのかな。
でも使われるお子さんは大変かもしれないから気を付けてあげて欲しいな。

子供ばかでも別にいいんじゃない。
授業妨害したりしなければ、
で授業妨害するような母子にかぎって自覚ないんだよね。
バカでもいいよ。
元気で学校行ってるのなら。
大学行かせなくてもいいっていう家庭もあるだろうし。

親ばかの子供自慢は子供に対する愛情が基本だから
聞いててもほほえましくて不愉快じゃないけど
親の見栄系の子供の自慢は
子供不在（道具）の親の自分語りが基本だから
かなーり鬱陶しいわ。

>>669
こどもが「ばか」って勉強ができないって意味なの？
それだと通ってる学校によってばかのレベル違いすぎな感じ。
うちの子もおばかだと思ってるけど成績のことじゃない。

授業妨害したり、中学でも小学生並みの行動とか、
教室からふらっとどこかに出て行ってしまうのなんて、
必ず成績わるいからね。
成績いいものは、態度も行動も、常識的で、さして生活指導はいらない。

でも、人に迷惑かけないなら馬鹿でも健康であればいいと思う。
かわいいと思うよ。

うちの子クラスの授業妨害してるのは、テストの成績がいい女の子達だよ。
私語と先生への茶化しで授業が進まない。
本人達は塾で勉強してるので、平気なんだろうな。
先生のことを馬鹿にしてるのだと思う。

服装や校外での態度はふつうの範囲だし、外見も真面目な中学生。
その子達の親によれば、
「成績がいいので真面目にやってるはず。
　多少のおふざけは許容範囲」らしい。

授業が進まないほどの妨害なら、教師が親に連絡するなりの義務があるのでは？
教師にとっても許容範囲のおふざけだというのなら
その子のせいで授業が進まないというのはなんらかの誤解だと思うんだけど。

小学生まではおっとりしてて塾での成績も良くなくて
大丈夫かな〜って思いつつ可愛くて仕方なかった息子、
何を思ったか突如開眼、その後進学校に進んで、今、難関大目指してる。
あのままおバカでいても心配で可愛かっただろうけど
「あのアホの子がよくここまでがんばったな〜」ってさらに可愛さは増したなあ。

でもうちの場合、見栄を張れる環境には無いわ。
友達の子も回りもみんなやんなるほど優秀だし。
このまま可愛い息子が一人前になるのをひっそりサポートするのみだ。

レベル高い学校の親（成績のいい子の親）はあまり見栄はらないですよね。
上には上がいるとわかってるからはれないっていうのもあるし
その到達点でも満足してる（見劣りしない）からはろうとも思わないとかありますが。

中堅で上をめざしてるけど到達できないあたりの人が見栄はりますね。
負けず嫌いだったりすると特に。
同レベルの人同士で「うちのほうがちょっとは上よね」程度の競争心あったりとか
「本当は△△のハズだったんだけど、事情があってだめだっただけ」とか。

>>673
私もおふざけ組の名前を聞いた時は「ちょっとした私語はあるよ」と
聞き流してたんだけど。（あの子達に限って･･･と思ってしまったので）

先生に同じ所を何回も説明させる。←授業終了ベルと共に「わかりました」
私語を注意されると「先生の説明が難しいので○さんに聞いてました」←嘘
「黒板の字、書き直してください。読めません」←普通に読める

そして、テスト範囲が終わらず、不足部分がプリントで渡される。
話だけ聞くと、「勉強熱心な子達ねー」と思うんだけど、
まわりの子たちは「絶対に嫌がらせだよ」と言ってるよう。
親には連絡済みです。でも効果なし。
実はクラス委員をしているので、苦情が入ってくるんです。
いっそのこと、携帯メールや教室抜け出しのほうが対策とり易い！とまで
思ってます。
みんな家ではいい子ちゃん達みたいだし、押えた反抗が学校で出ちゃうのかなぁ？

問題児の親は自覚ないんだよね。
うちはあまりにひどいんで保護者交代で授業監視してたけど。

>>672
うちもそうだよ。どこもそうなんじゃないの？
塾に行ってる子は、塾で勉強、家に帰っても塾の宿題で勉強で、学校にいる間しか
息抜きする暇ないんだってさ。だから、親も本当はわかってるけど、
学校の先生が何も行ってこないことを言いことに黙認してるらしい。
これで、学校でもいい子でいなさいなんておしつけると、
許容範囲超えてることやらしてる自覚（親として自分の遺伝子を継いでるし、我が子の
できのほどはわかってる）はあるので、それこそ、変なほうに爆発するよりはよかろうと。
いうことらしいよ。だから親が自覚がないというのは間違い。知らないふりを
してるだけです。計画的犯行なんですよ。

>>672
うちも授業妨害は優秀な子だった。（小６の時だけど）
「先生の教え方はわかりにくい、塾のほうがいい。」とか言い出し、
授業を無視して常に先生をバカにした態度。先生が可哀想だった。
一流校に進学したけど、相変わらず授業中堂々とメールしたり、
寝たり、でも先生は全く注意しない。勉強さえできれば良いらしい。
将来どんな人間になるんだろう…と思う。

ぞうなんだ。
家の中学は勉強のできない子が授業妨害してたんだけど、
そうすると、
そういう子の親もまた計画的犯行なんだろうか。？

計画的犯行って…なんかいやないいかたする人達だな。
よっぽど環境が悪いんじゃないの？
わかったような事書いているけどうちのほうはそんなこと全然無い。
塾に行くのも受験するのも別に珍しいことでもないし。

しかも「自分の遺伝子継いでて我が子のデキは分かってるから」とか
いったいそれ憶測以外の何かなの？最後が「らしいよ」になってるけど。
一人の例をとりあげてできのいい子全体を中傷する（どこでもそうなんじゃない？とか）
目的にしか見えないよ。

こういう書き方じゃ僻みにしか見えなくてもしょうがないと思う。

それに考えてみたら
そういう子がみんな一流校にぬけてくれるんだから
その学区はの公立中学はすごく環境が良くなるんだよね？
あんまりそういう話ってきかないけど
安くて良い環境が作られる過程ならそれはそれでうらやましいかも。
うちのほうは単に優秀なお子さんがぬけていくだけだから
公立中なんて生活指導におわれて部活やれとかもう散々。

家の方の公立は２極化がすすんでるって感じ。
早稲田いくようなのもいれば、ふらふらどこかに授業中行ってしまうものも
いる。先生は底辺につきっきりとなる。

>>681
計画的犯行は確かにちょっと違うかも。
共犯って書いたほうが良かったかな？
塾に行って家で勉強してさらに学校でも品行方正でいられる子しか
いないあなたの住んでる環境よりは、確かに悪いんだろうね。
環境っていうか、住んでる人たち（つまり親）の頭が。

でも、そういう子がいい大学入って社会にでてくんだなって思うと、
不安になる。これでいいのかと。

↑”そういう子”とは、塾で勉強するけど学校では勉強しないで自由にふるまってる
子達のことね。

>>683
こちらの公立中も同じだ。

先生は底辺につききりで、全然授業が進まないらしい。
かといって授業にならないから加配がつくというものでもなく、
定期テストに授業でやってないことが出る状態。
まともな高校へ行くつもりの生徒は塾か家庭教師が
当たり前。

それが嫌で私立受けたけど、落ち着いてるよ。
授業妨害する生徒なんていない。
田舎だからかもしれないけどね。

>>684
どうしてもできのいい親子をまとめて貶めたいのはわかったよ。
でもね、他人を貶めたところで自分は上がれないんだよ。
あくまでも「犯罪者」呼ばわりし続けようとするのも見苦しいだけ。
公立中の親はそういう偏見もってるって思われたくないよ。

そういう子の育った社会が不安なふりしてるけど、
社会が不安なんじゃなくて、そういう子がいい目を見るのがいやなだけでしょ？
でも安心していいよ。
一流の大学には日本全国からいろいろな学生が集まってくるのだし
そんな育ち方をした子が大多数なんてことはないから。

それより、あなた自身やあなたのお子さんが社会でできることはなんなのか
考えて実行した方がいいと思うなー。
社会に出ていけば（近所のパートじゃ環境かわらないだろうけど）
いろんなことに気づけるし、自分がスキルアップできるから。
地域のパートじゃ環境変わらないから社会勉強にはならないかもだけど。

優等生が授業を妨害ってケースはたまにきくけど
それって塾にいって勉強が進んでるために
学校をないがしろにしてる場合ばかりじゃないと思う。
一部の子供にとっては低学年の頃から
公立小学校の授業はつまらない。
いわゆる「うきこぼれ」といわれるケースだけれど
教師の目は「おちこぼれ」にとられがちで
「うきこぼれ」は放置されてしまう。
それで逆に「中学からは私立で（レベルのみあったところで）
学ばせてやりたい」って
親が考えて結果として受験を決めるという場合もある。
授業の妨害をするのはもうちろんよくないけれど
子供ながらにおちこぼればかりにかまって無視されてることに
不公平を感じて
先生の気を引こうとしてる場合などもあるんじゃ？

ある程度のレベルの学校にいけば
授業も面白いし先生も熱心だし
友達とも興味がいっしょだったり話しがあったりして
普通の学校生活を送れる子も多いと思う。

ケースバイケースだと思う。
公立＞私立（超難関私立は除く）なうちの地域では、
公立小・中で授業妨害をしているのは成績底辺層のみ。
たいてい公立底辺高に行くか、高校にも入れず消息不明になる。
でも公立がダメで、中受が多い友達の住む地域では
授業妨害っていうか先生を悩ませてるのは、成績上位の受験層だという。
理由は>>679みたいな感じ。
その友達の子も受験組だったんだけどね。

>>688
>子供ながらにおちこぼればかりにかまって無視されてることに
>不公平を感じて
>先生の気を引こうとしてる場合などもあるんじゃ？

これは去年あたり、ちょっと話題になった
なれあい型学級崩壊かな。
先生と友達感覚でつきあうために、かまってくれた
くれないとクラス内の人間関係がグタグタになるって。

この場合一部の生徒に構うことで、成績優秀層にかぎらず
本来手のかからない「良い子」たちまで、先生の言うことを
きかなくなるみたいだけど。

>>687が逆に
スレ住民を貶めている件

ラスト一行
　二　回　も　同　じ　事　云　わ　な　く　て　も　判　り　ま　す

>>690
結局子供は子供なんだよね。
周りがちゃんとみてやれば、きちんとできる子供でも
大人がぐだぐだだとうまくいかなくなる。

誰が悪いのなんのというよりも、
教師と親が連携して子供の環境を整えてやるしかない。

成績が良かろうが悪かろうが、授業を妨害（＝他者に迷惑をかけている）する時点でDQN。

>>691

それ、思うわ。
大学時代の後輩が指導力不足で研修に行かされて、
母校に戻ってるんだけど話してるとイライラするよ。

中学生の女の子に、「先生が○○くんばかり構って
私を無視するから、私も先生を無視する」
と言われて納得している。
生徒全員平等に悩み事をきける大きな人間になりたい
んですと．．．。

研修で目指す方向が間違ってるよ。

先生って、大変だね。

ごめん、レス番間違えてる。

>>692あてだった。

>>688
そうなんだよね。だから最初から小学校から私立もあるし、
中学も当然私立ある。
つまらない公立に行かせて、塾代払うぐらいなら、最初から学校私立に入れて
そこでお金使ったほうがよかったんじゃないの？って思うけど・・
まあ、小学校でわが子が「うきこぼれ」るとはまだ幼稚園児のわが子を見て
思えないか、近い学校のほうがなにかと親は楽だしってことで当たり前のように
公立に入れてしまったあげくの結果だよね。

今日の福岡ＦＢＳのＷＥＢニュースから

福岡・三輪中学校で全校集会
2007年10月11日（木）　12:00
福岡県筑前町で当時中学2年生だった森啓祐くんがいじめを苦に自殺してから11日で1年となり通っていた中学校で全校集会が開かれました。
啓祐くんが通っていた三輪中学校では11日朝全校生徒およそ400人が体育館に集まり黙祷を捧げました。
権藤博文校長は「何気ない一言が相手を傷つけてしまう」と言葉使いを注意することや命の大切さについて話しました。
三輪中学校ではスクールカウンセラーを増員したり、いじめチェクリストなどを使っていじめ撲滅に取り組んでいるということです。

>>697
そう思って中学から私立に入れたけど、塾代なんかじゃ
まかないきれない位、学費が高いよ。

いま５年生で総額５００万はかかった計算。
もちろん、定期代やおこずかいは入れてない。

それに初等科から上がってきた子の家が桁外れの
お金持ち揃い。夏休みなんて海外なんて当たり前だから
９月の始業式にはお土産交換で世界のお菓子が
食べられる程。場違い、身分不相応、器以上の事をしてしまったと
少々後悔している所。ベンツもなければ、留学にも行かせてない。
サラリーマンなんてウチぐらいだし。

｢お金持ちとかみんな全然、気にしてない｣と言ってくれてますけど、
子供にはいつもゴメンネって心の中で謝っているんです。

そりゃいれる学校間違ったんでしょ。
幼・小からある学校と中高一貫はカラーが全然違うし。

5年生って5年目（高2）って意味？
年間100万だったら特に高いとは思わないけどな。
うちの子の学校だって庶民ばっかりだけどそれくらいはかかるよ。

あまり家計が大変なら私学財団からお金をかりな。

>>700
そう高２。うちにとっては年間100万はちとキツイ。
その他に塾代もあるし・・・子供同士の付き合いもうちには重荷。
やっぱり幼からある学校は違うんだ。しかも女子校だし。
気がつかなかった私がバカだったわ。

母は女子ばかりと共学でも違いがあるって言うの。
共学の方がまだ気が楽なはずだって。あなたのお子様が
通っている学校は共学ですか？
出来る事なら‘庶民ばっかり’とおっしゃるそちらの学校に
移りたい。

>>702
でも、その「庶民ばっかり」の学校でも年間100万は
かかるのよ？
ちとキツイお宅で大丈夫？

うちも庶民ばかりの学校だけど、そのくらいはかかる。
学校主催の短期留学も中高１回ずつ。
他に海外修学旅行も。

>>699

首都圏だと金持ち大歓迎な私立もあるけど（私立だから、出し惜しみする家庭より
寄付金もポンとだしてくれるぐらいの経済力のある家の子を欲しいのは当然と言えば当然）、
今の時代少子化だから、逆に安いのを売りにしてとにかく優秀な生徒を集めて
合格実績で生徒を確保してやっていこうって学校もありますよ。
入学金も、第一志望の合格発表後でいいとか、年間で費用はこれしかかからないとか
そういうのを売りにしています。合格実績がよければ生徒は集まるからね。
だから、金持ちねらいの学校と、優秀な子ねらいの学校と、その中間の学校、
両方の学校といろいろ私立にもありますよ。まあ、年間１００万が出せない家庭は
どっちにしろお話にならないんですけどね・・。

>>699、702
書いてる事がむちゃくちゃすぎる。

>つまらない公立に行かせて、塾代払うぐらいなら、最初から学校私立に入れて

ってことで私立にいれたんでしょ？
692はもともと小学校の話をしてると思うんだけどそれはともかく

>塾代なんかじゃまかないきれない位、学費が高いよ。
ときて
>そう高２。うちにとっては年間100万はちとキツイ。
>その他に塾代もあるし・・・

いったい中学校どんな基準で選んだらこういうめちゃくちゃなことになるのか。
学費のほかになんで塾代をかけることになるのか。

なんかネタとしか思えないんだけど。

中学から私立なんて東京じゃ普通だよ。
その普通でも入れられない貧乏人は公立でも入れとけ！

東京でも普通じゃないでしょ。私立は１４パーセントぐらいでしょ入るの。

都内って言いたかったんじゃない？

そうなんだ。東京全体で確か１４パーセントだよ。
年々上がってきてるみたいだけど。

うちの子も都内私立高校。
部活の応援なんかで父兄が集まると、
半分くらいが外車。社長の息子がゴロゴロいるし、
医者や官僚の子供も多数。
別荘の話とか、海外旅行の話とか、
レベルが違いすぎて、もう何も感じない悟りの世界だよ。
うちも自営業だからある意味社長の息子ではあるんだけどねえ。
残り半分の庶民の仲間がいるから、まあなんとかやって行けるけどww

私立でも予備校行かせてる家庭が多いな、うちの地域では。
公立行ってるうちの子の予備校にも灘高の子が来てるし。
ま、出せる家は出せばよし、出せない家は子供に学校でがんばってもらいましょう。

私立の学費は年間約１００万覚悟が当たり前だと思ってた。
なぜ>702は入学して５年も経ってブツクサ言ってるんだろう…？

>>711
うん、私立=塾なしで済むというのは単純な考えだよね。

うちも幼稚園〜大学まである一貫校私立の高２年だけど予備校に行ってるよ
確かに大学までエスカレーターでいいという考えで、しかも大学の志望学部に
無理がなかったら塾なしでまたーりと青春時代を過ごしてｵｹなんだろうけど
意外と上位層になればなるほど通塾が必要になってくる。

成績上位者は医や法などの難関学部志望者以外は外部受験で難関国立を
第一志望とするのが普通だし、その場合は学校だけでの授業では
心もとない場合があるし、却って受験に特化した中堅私立高校の
特進クラスなどの方が、授業に完璧についていく=塾なしで国公立ｵｹ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
かもしれないな。

下手に系列に名門大のくっついている高校は、最難関大受験のノウハウが
やたら遅れていて、各受験生の自己責任で勉強せい！って感じがするよ。

年間百万がきついかー、なんで私立に入れたんだろう。
年間百万がきつくてもパートで余裕で稼ぎ出せる金額だし。
中学公立で高校受験に失敗してやむなく私立ってなら愚痴もわかるけど、
中受してるのにまともにリサーチしなかったんだろうか。

大学行ったらもっとかかるのに。

塾にやってるくらいだから国立組じゃないの？
国立・自宅ならそんなにかからないよ〜

>>716
同意。
上の子の学費、高校（私立）時代の3分の1になったよ。
塾代もかからなくなったし、学資保険も満期になったし
大学入学してからの方がゆとりができた。
私立理系で下宿組なら、大変そうだけどね。

塾にも行かず学校は高校まで全て公立
大学は地元の国立医学部に自宅通学
全額ではないけれど奨学金とバイトで学費も自ら稼ぐ
これ友人の子供の事なんですが
うちの子もこんなだったらいいのに
羨ましいわ

>>718
「嘘ー？」と言いたい所だけど…
地方だと公立しかないじゃんｗ
でも奨学金とバイトで学んでるなんて凄いね
将来が楽しみって感じ

また例の人かね

まあ、地方の公立高はすごいからね。
地元県立高も中堅私立か予備校並みの授業と補習をやってるよ。
土曜は補習、日曜は模試、長期休暇は合宿と補習。
在校生は○○予備校と呼んでいる。

>>717
うちも18歳満期が3本（そのうち2本は支払い終了）あるのでそうなる予定なんだが、
どうなることやら。
私立中学入学で今年は初年度だから、入学前の塾代と合わせると一番きつい気がする。
でも浪人生活は勘定に入れてないんだよね。不測の事態に備えて貯めなければ。

>>721
うちの子の高校みたい＠地方公立。県トップではないけど一応地域トップ
朝補習、平常授業、放課後補習で実質8時間の日あり、
土曜も夕方まで補習がある。長期休暇も同様。
○○予備校とは呼ばれていないけど、あそこの学校はそんなんだよねと言われてるｗ
それでも夜や日曜に塾や予備校言ってる子もいる。
うちは通信添削と自学だけで手一杯。

そうそう。
0時間目があるのよ、びっくりしたわ。
路線バスでは麻補習に間に合わないから、バス会社が
特別に学校直行便を走らせてる。

高校入試の問題は塾必要ないほど簡単なのに、
入ったら詰め込みスパルタ教育。
生まれて初めての詰め込み受験勉強に、勉強する
意義を見いだせない生徒が毎年出てくるそうだ。

>>724
え？もしや同じ学校？
と思ったけど学校直行便は走らせてないような気がするから違うか。
（うちは徒歩だからバスはよくわからない）

でも、実はそこまで厳しいのは理系クラスだけらしい。
文系クラスは補習がなく、同じ授業料なのにと言ってる人もいるみたい。
3年になったら私文クラスと理系クラスは雰囲気からして全然違うとか。
休み時間も勉強してたり教え合ったりしてるのが理系クラスの風景。

>>718
うちの実家と同じマンソンにもっとすごいうちあった。
もうかなり前のことだけど兄弟両方公立→自治医大。
もちろん学費タダどころではない。
医者になるとちゃんと跡継ぎがいない病院経営者から
婿養子のお話が来る。（そういうルートがすでにできている）。
それぞれ婿養子にいって今や２人とも病院長らしい。
ちなみにそこのうちのおかーさんは、結婚式で着る紋付きがないから
という理由でうちの母親に借りにきてました…。
それほど貧乏人が住めるマンソンじゃないのになんだったんだろう…。

>>726
貸し衣装がいくらでもあるのにねえ、
人から和服借りたら後始末とお礼が大変だったろうに。

>>723
うちの子の通う高校もそう。まだ一年生だけど夏期補習は当たり前、0時限はないけど
七時間授業が週三回。明日からは土曜開放で午前のクラブ活動のあと、授業があるそうだ。
地域トップ校でこうだと県下トップ校だとどうなんだろうね?
できる子が集まるから意外とゆるいのかなあ?

>>722
勉強は子供だけど、やりくり頑張って。
うちは、余ったから車買っちゃった。
まだ下にいるんだけどね。
そうでもしなきゃ、やってられないよw

たまにとんびがタカを産んだことがご自慢のとんびっているよね。
まあ、かえるの子はかえるよりはましなんだろうけど、
「こんな私からこんな立派な子ができたのよ。どう？」
って言いたいんだろうなって
「はいはい。りっぱなタカですね」って感じだよね。

>>730
誰もとんびには触れていないのに。あの人がいないとつまらない?

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２ちゃんご無沙汰。暫くぶりかな。
お口直しに寝る前のひと時おじゃましま〜す。

>>730
はーいそのタカですが何か？
何が言いたいのかな？
聞いて差し上げてよ。

>>713
公立=塾なしで済むというのはわが家では当たり前

>>718
それもしかしてうちの子の事かなw
でも奨学金の部分は違うけどね。

又変な人が

タカじゃなくてあなたはとんびでしょ。
言いたいことは、誰も自慢話聞きたくありませんよと。
それだけで〜す。・

>>733
＞２ちゃんご無沙汰。暫くぶりかな


嘘つきｗ

かえるの子がかえるを育てている人ねw

都内の中堅私立高校の特進もすごいのね。
友人の娘が行っているんだけど、その子は単願推薦で特待生として入学。
制服以外は初年度はほぼ学費ゼロ。（２年生からは成績次第らしい）
授業は週に何度か８時間目まであって、がっちり勉強漬け。
塾に行かなくてもそれだけやってくれれば大丈夫だし、すごいなと。

うちの子も特待生だったよ。6年間。
別に特進クラスがあるような学校ではなかったので、学年で数名特待生で
学校に納めたのは旅行やサブテキストなどに使う積立金（月1〜2万）と制服や体操服のみ。
積立金で海外研修も全部まかなえた。
授業は教科ごとに習熟度別になっていたから一応全部一番上のクラスだったけど
そのほかは一般の生徒と同じ。先生も生徒も特別扱いとかなかったし。
バカやって怒られたり部活にいれこんだり適当にエンジョイしてた。
受験の時に合格数をかせぐために早慶理科大の受験をお願いされたくらいかな。
別に６年間成績トップだったわけでもないし（さすがに20番以下とかはみたことないけど）
のほほんとしてました。本人は。
特待生っていうと、勉強一筋先生も生徒も特別扱い、無理矢理勉強ってイメージ
あるかもしれないけど、うちの子みたいな学校もあるので悪くないですよ。

>>730
721だけど、過敏になりすぎだよ。
我が郷土の学校の話であって、うちの子が行ってるって話
じゃないよ。
地元の学校のことくらい、子供が通ってなくても知ってるでしょ？

私は

＞生まれて初めての詰め込み受験勉強に、勉強する
意義を見いだせない生徒が毎年出てくるそうだ。

この話を毎年聞くもので、あえて公立回避して
子供を私立中高一貫へ入れたんだよ。

>>739
特待生って学校側にしてみれば、一流大学受験してもらって合格実績あげて
もらうことためにいるんだろうから、やっぱりのほほんとしてちゃ駄目なんじゃないの？
たまたまのほほんとしてても実力があるのが認められてただけだと思うよ。
できるこはのほほんとしててもできるからね。
必死で受験勉強して入った学校でたまたま人より成績がよくて特待生
勝ち取った子なんかは、気を抜けばすぐ、特待生はずされるよ。

ＩＤかわりすぎで、やはりわかりにくい。
タカちゃん。とんびちゃん。カエルちゃんと名乗ってもらいたい。

うちのあたりでは特待生は１年ごとに見直ししてる。
良く出来る子は人からみたらのほほんとして見える子も
いるんだよ。
でも本人は集中してるので、やっていないように見えても
やってるんだよね。
そこが凡人と違うんだよ。たぶん。

いや、うちの学校も原則としては毎年見直し。
ただ、成績順だけで決まるわけじゃないし。
成績がよくても途中で音大や美大にいきたいからとやめる子もいたり。
とりあえず難関大学志望していて合格圏内から大きくはずれてなければ
（生活態度がすごく悪いとかはもちろんダメ）落ちることなかったみたい。
他の特待生の子もわりとのほほんとしてたよ。
うーん、のほほんの基準が違うのか。
私が凡人だからわからないのか。どりあえず旧帝一工いきました。
受験少年院みたいな学校じゃなかったからよかったのかも。
親から見てもすごく好きな学校だったので下も同じ学校に通っています。

うちの県の難関私立には特待制度ないよ。
子供の学校は、そこの学校へ受かった子を
特待にする制度がある。
（入試成績優秀者としか書いてないけど）
だけど、滅多に来てくれない。
たまに来てくれると、スパッと東大に受かって
進学実績に貢献してくれるw

うちの学校もそうだよ〜たいていは滑り止めでうけて上位校落ちたら入学。
うちは徒歩圏という理由で学校を決めて他を受けなかったので
いきなり手続きしたら「他の学校は受験なさらないんですか？」と驚かれた。
塾友達の受験した中学も40人くらい特待出すけど入学は2,3人だって言ってた。
東京も難関校は特待制度ないと思う。

4327 / inTopicNo.71) 　匿名係長 -(2007/04/28(Sat) 14:59:58) ID:0iz787Sg ▼■
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こういう謳い文句にだまされて、親の財布から小銭をくすねるようなガキが増えたんだよな。
韓国が得意としている基本無料アイテム課金方式っていうのギャンブル性も強い。
金の無い子供たちを取り込んで、親に小遣いをねだらせるっていう手法で儲けてるんだから、かなり悪徳な商売だよ。

■4328 / inTopicNo.72) 　　 -(2007/04/28(Sat) 16:55:20) ID:Ffpdbq5Z ▲▼■
>こういう謳い文句にだまされて、親の財布から小銭をくすねるようなガキが増えたんだよな。

同意だがこの部分は昔からある事だ。気にすんなｗ
インベーダーゲームやりたさに空き巣や強盗傷害やったり、ドラクエかつあげしてた糞ガキ達よりは可愛気あるぞ。

■4331 / inTopicNo.73) 　匿名係長 -(2007/04/29(Sun) 00:31:15) ID:celwXStt ▲▼■
うん。でも親になった人の視点から見ると非常に良くないことだと思う。
子育てって周りの環境からも非常に影響を受けやすいし、今は昔と違って共稼ぎの夫婦も多い…
それに比例して親の目の届いてない状態でネットに接続してる子供の多い事多い事。
オンラインになった現状で大小の罪が加速度的に増えてる現在。
そして今後ってのは私的にも心配。
昔みたいに地域の極々小規模のコミュニティから発生する犯罪とは又違う、
新たな、もう少し危機感を持っても良い問題だと思う。
基本料金無料のＭＭＯはギャンブル性が主体みたいな所あるし、
現在の未成年ネット犯罪急増の原因も子供だから射幸心につられてついつい犯罪へって事なんだろうね。

東京で子供を一人暮らしさせると１年間でいくらくらいかかるんでしょう。
学費とか学校に納めるお金は別として。
家賃・光熱費・教科書代・定期代・食費・雑費・衛生費（髪や薬や医者）・被服費。
全部親が出すとしたらいったいいくら用意すれば？
同じ学科の自宅生との差額はいくらくらい？

流れ豚切りで失礼します。

子の学年、今回は数学テストの満点者が一人もいなかったそうです。
返って来たテストを一通り私が目を通してみた。
一問だけ、どうやっても先生が言った答えにならず、娘がバツもらっている答えと同じになる。
試しにちょっと式を変えてみたらあっさり出来た。問題自体が間違っていた。
先生に連絡して訊いてみたが、お詫びの言葉もなかった。
結構大きな間違いだと思うのだが…。
30点以下の子は追試らしいけど、配点2点ですからこの問題のせいで
追試になってしまった子もきっといるはず。
まぁ、30も32もあまり変わりありませんが。

他にも、土日になるといつも同じ階の同じトイレの電気が夜になって
誰もいなくなってもずっと点けっ放しになっているのを見たので、
担任に知らせたら「僕が消しておきました」というだけで、知らせた
ことに関して別に有り難がっている様子もなく。で、今週もまた点けっ放し。
今年に入ってからそうなったので、今年の部活動の子達が点けたまま帰ってしまっているのだと思う。

電気を大事に使うことくらい当たり前のことなのに。
先生も最後に学校の中を確認することはないのでしょうか。
私がたまたま子の弁当を届けに行った時、生徒達が移動して教室が空に
なっていたのに電気が点いたままだったので消していたら
通りかかった別のクラスの先生に「あら、点けっ放しで…すみません、
ありがとうございます。」と言われた。
この反応が当たり前だと思うのだけど…。
今年の担任は、詫びることや感謝することなど教わらずに、ただ勉強だけしかして来なかった感じ。
やたらと若い先生がここ数年は目につきます。
年配の方ばかりなのもどうかと思うところはありますが、
先生も少しは社会勉強してから教師にするべきではないかと最近思う。

差額まで人に計算させるのかい？

保護者対応は若い先生か年配の先生かは関係ないと思う。
先生個人の資質の問題ではないかな。
年配でふんぞりかえってる先生もいるww
教員採用試験の面接では保護者対応などもかなり厳しくチェックされる。
その担任、臨時採用の先生かもしれないよ。

>>750
申し訳ありません。
生活費にいくらかけてるかって（被服費とか医療費とか）
家庭によって違うじゃないですか。
だから差額も教えていただいたほうがいいかな、と。

年間2、3万くらいしか洋服買わない男の子と、毎月服だ化粧品だ靴だ美容院だと
お金のかかる女の子じゃそれだけで（絶対額なら）月に数万の差があるけれど
同じ子が自宅か一人暮らしかでの差額のみ考えるならあまり差は出ないかと思いました。

書き方が拙くて気を悪くさせてしまったのでしたら申し訳ありません。