【ユウウツ】 メンクリに通ってる奥様 5

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1可愛い奥様
鬱病が増えていると言われる今
メンタルクリニックに通いながら
生活してる奥様も 多いのでは?
殺される夢や孤独感を感じる夢を見たり、
日によって気分の浮き沈みがあります。

気分がUPしてる日はいいんだけれど・・・

前スレ
【ユウウツ】 メンクリに通ってる奥様 4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181896609/

sage進行でお願いします。
(E-mailに半角で「sage」と書き込んでください)
うつ病の定義についての議論はスレ違い。
メンヘル板へどうぞ。
http://life8.2ch.net/utu/
2可愛い奥様:2007/08/24(金) 08:32:39 ID:PkRtjDtf0
>>1
乙!
3可愛い奥様:2007/08/24(金) 08:36:40 ID:ufBjqNbWO
1さんありがとう。感謝です。
4可愛い奥様:2007/08/24(金) 08:40:16 ID:Uyu51rT50
自分で3ゲッツ?
心療内科と精神科と神経科とメンタルクリニックの違いについての議論も
スレ違いって書いておけばよかったなーと前スレを見ながら思う朝。
個人的には(あくまで個人的には)
このスレは愚痴吐いたり励ましあったり慰めあったり相談しあったりするような
ぬるーいスレでいいと思うyp
5可愛い奥様:2007/08/24(金) 10:36:20 ID:btSVzGFa0
>>1
乙です。

前スレ>>998さん。前スレ>>997です。
こればかりは本当に個人差だと思うのですが、私の場合は、
アモキサンに変えて自殺願望が消えました。ただ、焦燥感がひどく
今は飲んでません。(今はジェイゾロフト)でも、自殺願望は再発
してません。

前スレ998さんが三環系を飲んでるなら、もう試したかもしれませんね。
6可愛い奥様:2007/08/24(金) 12:17:06 ID:mbFYc7rC0
>4
そうだね、ぬるーく語れるとことが一つくらい
あってもいいよね。
7可愛い奥様:2007/08/24(金) 22:17:28 ID:0OvySUrVO
>>5
レスありがとうございます。
アモキサンは現在飲んでます。
以前一年程飲んでいましたが、耐性なのか効きが感じられなくなり
他の薬に変わりました。
それから半年ぐらいの間、やはりアモキサンは効いていたんだ
と思い、また戻してもらいました。
今はアモキサンとアナフラニールでなんとか落ち着いてますが、
自殺願望が突然でるのは相変わらずです。
でも基本的にアモキサンは私に合っているんだと思います。
8可愛い奥様:2007/08/25(土) 00:23:21 ID:niOmhTob0
先月に従妹(30歳既婚)に会った。
元々偉そうだったが、さらに生意気になっていて
そのときの小馬鹿にした態度や言い方が忘れられないでいる。
時々いや、ずっとかな?よみがえってきて思い出しムカムカばかり。
自分でも情けないと思う。忘れなきゃとも思う。
でもできない。どうしたらいいんだろう。
これって病気かな?
ドクターにわざわざ言うことでもないのかな。
9可愛い奥様:2007/08/25(土) 02:16:07 ID:+JM9Sbaa0
>>8
いつまでも想念や感情が固着しているのは困るね。医者に言ったほうがいい。
10可愛い奥様:2007/08/25(土) 08:32:03 ID:ye5q276OO
40代うつ病、お金がなくなったら自殺します2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1185882853/
鬱病と闘う世代40代 11
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1186298991/
【無職】40代で自殺・・・【メンヘラ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1185431643/
11可愛い奥様:2007/08/25(土) 14:29:35 ID:niOmhTob0
>>9
レスありがとう。
やっぱり変だよね。次の診療のときいってみます。
ありがとう。
12可愛い奥様:2007/08/25(土) 19:57:35 ID:+JM9Sbaa0
>>11
変というより苦しいでしょ。
13可愛い奥様:2007/08/25(土) 20:57:01 ID:niOmhTob0
>>12
再びありがとう。

夫からもいつまで引きずってるんだ?ってあきれられてるw
でもこの従妹に対してだけなんだよね、ここまで固執してムカムカしちゃうのは。
大抵の人は、ま、色んなひとがいるよなー。って
気持ち切り替えて生きてるんだろうな、と思うと
本当に自分が情けなくて恥ずかしくて自己嫌悪。
14可愛い奥様:2007/08/25(土) 22:25:05 ID:+JM9Sbaa0
>>13
自己嫌悪しなくても、なぜその従姉妹さんにはこだわりがあるのか自己分析
してみればいいのでは?(医者が精神療法家なら医者にてつだってもらう)
その結果はたんなる自己嫌悪に終わるとはかぎらない。

いやな想念がいつまでも(必要以上に)こびりついてしまうと辛いからお薬で
楽になれるものなら楽になりたいですよね。
15可愛い奥様:2007/08/26(日) 00:12:32 ID:XWvJNWr00
>>14
自己分析かぁ・・。まずは自分で出来る限りやってみる。
ここまでなのはきっと原因があるんだろうし
やっぱり病気かもしれないね。
それがわかれば救われるかも、少しでも。

何度もありがとう。
あなたのレスで随分気持ちが楽になった。
本当にありがとうございました。
16可愛い奥様:2007/08/26(日) 01:32:30 ID:ayVDaN+A0
>>15
ご自分を嫌わないでね。
17可愛い奥様:2007/08/26(日) 22:14:53 ID:Qe8Nga5x0
調子が良くないなぁ。
寝ていいならいつまでも寝ていられる。
おきていると頭痛。
今年の夏は暑かった。
18可愛い奥様:2007/08/27(月) 00:56:27 ID:FLv10mJq0
ドキュンじじい達にやられて鬱。めっちゃ鬱でいらいら。
氏ね、ドキュンら!
19可愛い奥様:2007/08/27(月) 11:15:46 ID:ph9W9wmy0
今日、明日と連休だから孫(1才)見てあげるって言ったのに
すごく活発な子だからお母さんには無理!って言われちゃった。私まだ40代なのに
仕事も家事もできるけど、メンヘラで薬切らせないから仕方ない・・・
情けないよ 何の価値もない私なんか 娘の第2子出産までに逝ってしまいたい

20可愛い奥様:2007/08/27(月) 12:36:36 ID:vIykr6PO0
孫なのね、りっぱだよ子孫繁栄して。
21可愛い奥様:2007/08/27(月) 15:26:13 ID:iUV9PufF0
>20
やな感じだよ。
ここは子供がいない人だって見てるんだから
もう少し思いやる言い方できないかな?
同じメンヘラなら気持ちわかるでしょ。
22可愛い奥様:2007/08/27(月) 15:56:34 ID:FLv10mJq0
>>21
>>20さんは小梨さんかもよ。わたし同様。
23可愛い奥様:2007/08/27(月) 16:35:02 ID:eYGsfmQNO
子孫繁栄は皮肉に見えた。。
ひねくれたな私も。
24可愛い奥様:2007/08/27(月) 16:52:01 ID:R+XkehMn0
子孫繁栄とかって言葉、いつからまた流行だしたのかな?
これだけ多様化した世の中なのに古くさい言い方だよね。
25可愛い奥様:2007/08/27(月) 18:40:07 ID:jLbA62nJ0
この場合、孫のことは話に出さざるを得ないでしょ。
気遣え気遣えって小梨もちょっとどうかなあ。
お互いしんどい思いしている同士、譲り合えれば一番いいね。
26可愛い奥様:2007/08/27(月) 19:19:20 ID:Hlsiwowh0
子孫繁栄って表現に対して不快感あらわしただけでわ?
27可愛い奥様:2007/08/27(月) 19:43:00 ID:TxtG0ENq0
子孫繁栄って言葉細木が良く言ってるよね。
28可愛い奥様:2007/08/27(月) 20:10:29 ID:FLv10mJq0
細木の子ってどんなやつかな・・?
29可愛い奥様:2007/08/27(月) 21:53:01 ID:g9/MMCxMO
子孫繁栄て言葉に
過剰反応w
ヒステリーおこして
過呼吸にならないでね!
30可愛い奥様:2007/08/27(月) 22:05:59 ID:eYGsfmQNO
以前、親戚が3人目か何かを立て続けに妊娠し、
一族ベビーラッシュになったときうまく言えなくて
「すごい繁殖していますね」
と言ってしまったのを思い出したorz
何か無意識下に嫌悪感があるのかもな。
別に子沢山に妬みとかないんだけどね。
31可愛い奥様:2007/08/27(月) 22:09:33 ID:UKNMl3as0
子孫繁栄って別につっかかる言葉じゃなくね?
あんまり興味がないからそう思うのかもしれないけど
32可愛い奥様:2007/08/27(月) 22:55:10 ID:eYGsfmQNO
良いことなのになんかほめ言葉にきこえなくない?>子孫繁栄
もうどうでもいいしスレ違いだからやめとくけど。
33可愛い奥様:2007/08/27(月) 23:16:38 ID:FLv10mJq0
>一族ベビーラッシュになったときうまく言えなくて
>「すごい繁殖していますね」

適切。&バロス。
34可愛い奥様:2007/08/28(火) 00:37:13 ID:i+b8HFvS0
舅とか姑に言われるとムカつくかも>子孫繁栄
35可愛い奥様:2007/08/28(火) 05:56:37 ID:6vGByVH/0
>>30
すごい繁殖クソワラタwwwww
36可愛い奥様:2007/08/28(火) 11:44:26 ID:wHmjNAi00
子孫繁栄って、なんか脂ぎったやらしいおじさんが
裏で卑猥なこと考えながら発言してるイメージがある。
37可愛い奥様:2007/08/28(火) 15:04:02 ID:6SjrRaqR0
うへへへ。
38可愛い奥様:2007/08/28(火) 15:13:01 ID:Mg5Smy7S0
大分調子良くなってたつもりだったのに、最近また駄目だ。
子供に虐待したり、ごはん作れなくて菓子パンに野菜ジュースだったり。
今日はだるい。保育園へ二人歩いて送迎辛かった。
微熱もでた。
眠剤が効かないし、早朝覚醒する。
過食で半年で13キロ増えてそれ鬱。
運動できる気力どころか家事も出来ないし。
困ったな。
39可愛い奥様:2007/08/28(火) 15:30:53 ID:4j4ybV8H0
何が原因で鬱になったか、わかってるかわかってないかでは
治療の効果も違って来ると思う。
自覚というのかな?
40可愛い奥様:2007/08/28(火) 17:06:48 ID:UNN15WFU0
>>38
子供に虐待するって、あーた!
人格障害にしたって、しかるべきところで相談した方がよくね?
そのままだと子供まで将来メンヘラになるの確定でそ?

それから眠剤効かなくても、早朝覚醒しても、別にいいじゃん。
眠れなくて死ぬ人はいないんだから、自分は今眠らなくても大丈夫なんだくらいに
自己暗示かけた方が精神的に楽だよ。
実際、平均3時間の睡眠時間で仕事バリバリこなしている人たちが世の中には
ごまんといるんだし、たかだか専業主婦のお仕事なんて2〜3日眠らなくても
充分こなせるわよ。きっと。
自分のことだけ重要視したり、特別視するのをまず止める。
辛くても一通りの家事はする。
まずはそういうところからはじめた方がよくない?
41可愛い奥様:2007/08/28(火) 17:19:55 ID:vSeXaxB7O
今日の私のIDを見ておくれ。
笑うか腹が立つか。
私はゆううつになったけど。
42可愛い奥様:2007/08/28(火) 17:50:05 ID:LPPnO8LV0
子孫繁栄ってか?
(あ、空気読めてない私?)
43可愛い奥様:2007/08/28(火) 19:09:17 ID:5/6eEnL20
いや、おもしろいよ。
韻を踏んでるところなんざ、調子もいいし。
すごい繁殖のほうがいいかも>>42

>>40
おきびしい・・。
>実際、平均3時間の睡眠時間で仕事バリバリこなしている人たちが世の中には
>ごまんといるんだし、たかだか専業主婦のお仕事なんて2〜3日眠らなくても
>充分こなせるわよ。きっと
ちょと厳しすぎないか・・?

44可愛い奥様:2007/08/28(火) 19:28:01 ID:j2xLxGYW0
躁状態だと平気だよね。後が大変だけど。
45可愛い奥様:2007/08/28(火) 19:45:03 ID:5/6eEnL20
>運動できる気力どころか家事も出来ないし。
>困ったな。
そういうのわかるよ。
虐待だけはしないけど。
46可愛い奥様:2007/08/28(火) 20:18:42 ID:i+b8HFvS0
虐待ってさ早い話イジメでしょ?
本来なら虐めから守ってくれるはずで無償で愛してくれるはずの人から
虐められるのは・・・。
他者からわが子か虐められていると腹を立てたりするのに
親が一番の加害者であっても親だから仕方ないと済ましてしまいたくない。
あえて言うよ。
頑張ろう。
わが子を虐めることだけはしないように踏ん張ろうよ。

これ、自分に言い聞かせてるんだ。
寝てばかりの母ちゃんだからせめてこれだけはって。
47可愛い奥様:2007/08/28(火) 21:34:41 ID:mbWKYrigO
身体への虐待はなかったけど ものごころ付いた時には
親父が統失で母はいつも機嫌が悪くて八つ当たりされてた
哀しい思い出しかないょ いじめ 虐待て聞くとすごく落ち込むし
子供が亡くなったニュース見ると 施設に預けるほうがいいのに
そう思う あたしも孤児院に入りたいって思ってた
48可愛い奥様:2007/08/29(水) 03:51:54 ID:aQ/2yz5U0

昨日の夜、s
49可愛い奥様:2007/08/29(水) 04:00:06 ID:aQ/2yz5U0

ゴメン、送信しちゃった・・・。

昨日の夜中、死にたくなって
でもなぜか警察に行って「死にたいんです。」と申し出たら
なんとかなるんじゃないかと最寄の警察署に行った。

宿直で対応してくれた警官が2時間くらい話を聞いてくれた。

偶然にも彼も酷い鬱病経験者だった。
病院の事とか薬のこととか経験談を語ってくれた。
思いっきり泣いた。

とりあえず生きようと思って帰宅した。
迷惑掛けたけど、私も頑張ってみます。
ありがとう、昨夜のオマワリさん。
50可愛い奥様:2007/08/29(水) 04:06:37 ID:LzZRwWeE0
>>49
余裕のあるときにでも、一度精神科に行ってみたほうがいいかもしれない。
というのも、私自身希死念慮がどうにもとまらなくて
それがきっかけで病院に行き、薬を処方された口なので。
51可愛い奥様:2007/08/29(水) 04:56:07 ID:Sz64l2Ov0
ワタシもずい分調子が上向きになってきていたのに、
8月入って少ししたら毎日死にたいばっかり考えるようになってきた。
水辺に足を良く運んでしまうよ。。。

メンクリにも行く気力もなくなってきた。

眠剤飲んでも2時間くらいで目が覚めてしまって今この時間。
ここで苦しんでいる人もいるんだから自分も頑張ろう。。。
と毎日ココに来て生きる気力をもらってるよ。 ありがとう。

52可愛い奥様:2007/08/29(水) 05:31:38 ID:tJgz1nWDO
私もここ数日かなり辛いです。
少し調子良いかと思えばぶり返し。
もう疲れました。
自殺する人の気持ちがよく分かる。
53可愛い奥様:2007/08/29(水) 07:40:32 ID:CHT7VjtK0
回復に向かっている時って、ゆり戻しがあって一時的に調子が悪くなるよ。
なので、辛いだろうけど回復している証拠だから、ヤケにならないでね。
54可愛い奥様:2007/08/29(水) 08:38:26 ID:iI0vWBosO
低空飛行なりになんとかやってる所で 心ない言葉にすごく傷つくね
健常者ならスルー出来ても 我々は自殺したくなる
みんなぎりぎりの所で生きてるんだよね
5550:2007/08/29(水) 08:44:36 ID:aQ/2yz5U0

>>49 レスありがとう。

精神科には5年も通っている。
私の「死にたい病」は たぶん実行できない虚言だと
自分でも思う。いや、死にたいとは思うよ。
でも できることならば事故死か病死を希望する。

だって「自殺未遂スレ」読むと怖くなって諦める、の繰り返しで生きている。
到底 臆病者の私が実行できそうも無い・・・。
まだまだ理性があるのだと思う。

死にたいイコール消えたい なんだよなぁ。

>>51
そうだよね、このスレで私も
元気もらっている。

皆さん ありがとう。

56可愛い奥様:2007/08/29(水) 08:46:01 ID:XWF49YN20
恥ずかしい事だけど、元々何でも気にしてしまいがちで
耳障りな事を言われても軽く聞き流せなくて心にためてしまう。
そして何かのきっかけでスイッチが入ってしまったときなど
自分ではコントロールできなくて、暴れ、わめく、泣くで夫にも当たってしまう。
落ち着いたときには本当に夫に申し訳なく思う。

今、そのスイッチみたいなのは親戚の叔母親子。
従妹は結婚しても実家で親と同居。家事は全部叔母がしている。
「娘婿がいない(出張や残業で)ときに一人で夜すごさせるのはかわいそう。私が同居でよかったわ!
この子は繊細だから夫婦だけで住ませられない。」と
いった叔母のセリフが忘れられないでいる。

その頃、うちの夫は出張、夜勤の繰り返しで私は夜ずっとひとりだった。
地元も遠く知人がひとりもいないところで住んでいる。
夫と二人暮らしなので、気楽でいいが軽く世間話をするひともいない。

でもそういう奥さんは大勢いるとおもっていたし、お子さんがいるひとはもっとタイヘンと思っている。
もう叔母と従妹が憎いやらあきれるやらで・・。
親離れ子離れできてなくて、そっちが明らかにおかしいよ、恥ずかしいことだよ。
とか思うんだけど、でもムカムカしてきてどうしようもなくなる。

叔母親子が原因なのか、夫以外に会話するひとがいないのも影響してるのかよくわからない。

以前あるひとに
『夫婦だけでしっかりと生きている自分達に自信と誇りをもって
そういうヤツはフンと心の中で笑っておけばいい。』
と言われた。頭では理解できる。頭では・・。
でも感情の部分でどうしても流せなくて恥ずかしい。

なにがいいたいのかうまくいえなくて、長文でごめんなさい。
57可愛い奥様:2007/08/29(水) 09:03:21 ID:aQ/2yz5U0

>>56

遠い他県に嫁いだ私の友人とソックリなことを言うのね〜。
イマドキは結構、よくあるタイプの母娘よね。

少しスレ違いな話題と承知の上で書かせて頂くが
その従妹は(順番から逝って)叔母さんが
病に倒れたり、亡くなった場合
依存する相手を失い かなり精神的ショックを受けると思われ。

年相応に自立しておかないと
現在は天国かもしれないが、先が思いやられるよ。
実際、家事育児を実母に任せきりで
いい歳になって実母に死なれ、精神的にダメージ受けて
心のバランスとれなくなった人を知っている。

56の考えは間違っていないよ。
自信を持って、環境の違う人と比べることは辞めた方が
精神衛生上 良いと思います。

ガンガレ!
58可愛い奥様:2007/08/29(水) 09:29:07 ID:lCGRk2BP0
私の姑が親子縁で結婚した人だったのね。
旦那祖父の後妻に旦那祖母(姑の実母)が入って、姑は舅と結婚。
時同じくして同じところに嫁いで、苦労も共にしてきた様子。
5年前に祖母が亡くなって、姑は私から言わせると抑うつ状態になってしまった。
心のバランスが崩れたんだね。
舅の食事は作らないし、旦那が仕事に行くと警察に電話をかけて探させたり。
旦那の家族は姑も含め、精神科に良いイメージを持っていなくて、
神社にお払いに連れて行った。
今は多少落ち着いているけどね。
5956:2007/08/29(水) 09:46:45 ID:XWF49YN20
>>57
ありがとうございます。
今クリニックに通院中ですが、医師にも言ってなくて・・。
普段は叔母一家とはなるべく接触しないようにしてますが
叔母にどうしても用事があり、昨夜電話してしまいました。
そしたら従妹の話もでてきて、またムカムカしてしまい
デパス服用すればよかったのにずっと起きてました。
そのせいで夫は熟睡できなかったのかいつもより早く起きてきました。
そこでモヤモヤをぶつけてしまいました。
出勤前に迷惑かけてしまい、本当に恥ずかしくて、申し訳なくて。
ここに書き込みにきてしまいました。
少し気持ちが楽になりました。

>>58
親子縁で結婚!
そういうのあるんですね!初めてしりました。
想像だけでも複雑で大変そうテですね。
お姑さん、お元気になられるといいですね。
60可愛い奥様:2007/08/29(水) 12:50:51 ID:puFNX9GbO
私の知り合いにも「母親に頼りきり」がいる。
実家が自転車ですぐ。
上の子の幼稚園行事や習い事のたびに、「連れていくのが大変だから」と下の子を実母に預けてる。
家のゴミが貯まるとイライラするので、収集曜日の違う実家に自分の家のゴミを持っていってもらう。
平日は旦那が帰ってくるまで実母とべったり。
それでもストレスが貯まるのでそういう時は子2人を預けて一人でデパートに買い物。
悪いがそれだけ自由にしてどこがストレス貯まるのかと思う。
精神的に子どもなんだろうね。
よほど賢いひとじゃないと親への依存スパイラルからは親が死ぬまで抜け出せない。
哀れんで放っておけばいいよ。
61可愛い奥様:2007/08/29(水) 12:51:58 ID:puFNX9GbO
間違って上げてしまった
ごめん
62可愛い奥様:2007/08/29(水) 13:06:20 ID:2OA84a9t0
なんかこのへんのやりとり、流れほとんどわからないけど、
>死にたいイコール消えたい なんだよなぁ
うん。というか、むしろ終わりにしたいという思いだ。


>そして何かのきっかけでスイッチが入ってしまったときなど
>自分ではコントロールできなくて、暴れ、わめく、泣くで夫にも当たってしまう
当たるところや人があるからそうなる。
一人暮らしにすればいい。
だからといって発狂しないという保障はないけど。
63可愛い奥様:2007/08/29(水) 13:11:50 ID:rl+OjEIG0
>昨日の夜中、死にたくなって
でもなぜか警察に行って「死にたいんです。」と申し出たら
なんとかなるんじゃないかと最寄の警察署に行った。

お回りさんってそんな話も聞いてくれるんだ。すごいな。
ご苦労様です。

64可愛い奥様:2007/08/29(水) 13:22:29 ID:lCGRk2BP0
>>63
おまわりさんにもよると思うよ
65可愛い奥様:2007/08/29(水) 14:56:07 ID:yEgkEkfIO
早く死にたい。
もしくは旦那に死んで欲しい。
もう駄目だ。
本当に駄目だ。病院へ行くお金もない。
66可愛い奥様:2007/08/29(水) 15:31:38 ID:/q/yjL+h0
昔の友人が、何年ぶりかに集まりをしたのをきっかけにメールをよく
送ってくるようになった。(私は欠席)。私宛というよりは、全員に向けた
同報メール。

その内容がやけに能天気と言うか無駄に前向きと言うか。「楽しいこと
たくさんしようね〜」「いっぱい楽しい思い出作らなきゃ!」

流してたんだけど、また集まりがあるようで、そのお知らせと共に
能天気メールが・・・。読むだけで疲れるんですけど・・・。私が調子が
悪いこと、少しは知ってるのになあ。

他の友人とは長年メールのやりとりをしてるんだけど、彼女も同じ
グループなので、ついついその人の悪口を書いてしまいそうで、
メールも出しづらくなってしまった。貴重な数少ない友人だったのに。

微熱が続いていてなかなか起きていられない。辛い。
67可愛い奥様:2007/08/29(水) 16:41:32 ID:iI0vWBosO
はっきり欝といわないと健常者は病気の事がわからないと思う
でも メンヘラである事を言うのは変に誤解されがちだから難しいね
メールは無視して返事しないでいいと思う
メンヘラへの理解は家族でもうまくいかないから 特にダンナ。
静かにそっと過ごすのが一番の薬だよ 元気だった頃の友達とは
あたしも付き合ってない 気楽な集まりたって出かける事自体しんどくてたまらない
68可愛い奥様:2007/08/29(水) 16:59:11 ID:XWF49YN20
>>60
ありがとうございます。
自分達だけで自分の家庭を築いていくことに満足してたつもりですが
クリニック通院や薬のお世話になっている自分が情けなくて
ダメ人間に思えてきて自己嫌悪になりました。
叔母も従妹も自分達の生き方がベストと思ってるみたいでw
明るくて元気いっぱいなんでよけいしんどくなってしまったのかもです。
もう少し自信を持てるようにしていければとおもいます。

69可愛い奥様:2007/08/29(水) 17:34:30 ID:2OA84a9t0
>他の友人とは長年メールのやりとりをしてるんだけど、彼女も同じ
>グループなので、ついついその人の悪口を書いてしまいそうで
このあたりよく判らないけれど、

>やけに能天気と言うか無駄に前向き
そいつに、一発皮肉かましたらどう?
やけに元気で前向きですねえ。とってもついていけないですw。とか。
ひょっとして躁状態?とか躁状態祈念症?とかなんとか洒落た皮肉みつけて
かましたれ。

で、おわり。

70可愛い奥様:2007/08/29(水) 17:54:46 ID:wjSqlbyiO
今まさにメンクリにいる
お金ないけど、自分をコントロール出来なくなる前に病院にくる。
仕事も始めた、だから余計不眠症と摂取障害と闘わないといけない。
自分が落ち着き、自分に戻ったら生活費もろくに入れない夫と別れて生きる。
独身時代と同じように生活したいなら私と別れてくれ。
専業主婦してとか言って食費しか入れない。嘘 嘘 嘘つき。
私は必ず頑張って自分を取り戻して自立する。
メンクリはその為の手段。
71可愛い奥様:2007/08/29(水) 17:57:22 ID:2OA84a9t0
>>70
がんがれ。
72可愛い奥様:2007/08/29(水) 18:23:01 ID:ZtUMx66l0
>>70
独身時代と同じように遊べないからって、妻子捨てて離婚した馬鹿男知ってるヨ
そんなダンナより自分を大事にして 時間かかるかもしれないけど回復を祈ってます
73可愛い奥様:2007/08/30(木) 08:29:44 ID:4KQAMVnV0
今朝から揺り戻しっぽい不調ktkr
暇な時期だし、パートは昼で帰らせてもらおうかな。
そう思ってると「昼からも出て」って言われそうな予感orz
74可愛い奥様:2007/08/30(木) 10:06:18 ID:Cg9deshlO
みなさんは鬱病の方が多いんでしょうか。
私は抑鬱神経症で、純粋な病気の鬱病とは違い治りにくいと…。
原因も性格的なことや甘えがあると書いてあるところもあり
なんだか自己嫌悪です。
確かに5年以上同じ状態が続いています。薬もあまり効きません。
強迫や自律神経の関与による体の痛みもあり私自身は辛いのですが
性格や葛藤、自己中心的な甘え、のせいかと思うと嫌になります。。

状況や体調や心境が複雑に絡み合ってもつれてしまい
どこから手を付けたらいいのかわからなくなりました。

75可愛い奥様:2007/08/30(木) 10:40:53 ID:yP2DU6R+0
私も同じだよ。
医師によっては「鬱病」って断定したがる人もいるけど
本当に信頼のおける医者は絶対に病名は患者には言わない。
過去に一番信頼を置いてた医者が言うには「病名はなんと
でも言える。君の場合はしいてその枠におさめるのなら
抑うつ神経症。」と言われた。
薬も全く効かないし、環境変えたり人間関係が改善さて
孤独から抜け出せれば変わってくと自分でも思っている。
76可愛い奥様:2007/08/30(木) 10:42:12 ID:yP2DU6R+0
追記。
心の病の最大の原因は「孤独」にあるらしい。
当たり前のことだけれど、なるほどなあと
思ったよ。
77可愛い奥様:2007/08/30(木) 10:43:41 ID:yP2DU6R+0
誤解されると嫌なので、この場合の「孤独」は
1人でいること。ではなくて、心の中の淋しさ、周囲から
理解されない辛さから来るものです。
7866:2007/08/30(木) 10:54:03 ID:FvhXQAJG0
レスありがとうございます。

>>67
仲の良い友人には鬱だということは伝えているんだけど、その能天気な
友人には絶対知られたくない。メールは無視して返事しないように
しようと思います。

>>69
長年メールでやりとりしている友人も、その集まりのメンバーなんですよ。
彼女も前回は欠席したらしいけど。共通の友人なので、話題が出たら、
なんかとめどなく愚痴ってしまいそうで・・・

能天気な友人に一発皮肉をかましてみたら気分いいだろうなあと
思います。実際はできないけど、レスに書いてもらって少し
すっきりしました。

79可愛い奥様:2007/08/30(木) 11:07:10 ID:Cg9deshlO
>>77
納得…。
私は夫との関係もまずいかな。
仲が悪いわけではないけど、夫はそれほど私を必要としていない。
いないならそれはそれで楽しく生きていくだろう、
そういうところが心の底で不安として溜まる。
折角結婚したんだからもう少し必要と思って欲しい。
代わりがないと思って欲しい…そんな思いがある。
これも甘えとか自己中なんだろうなあ。
80可愛い奥様:2007/08/30(木) 12:21:07 ID:ivCadfeg0
>>79
自己中とは思わないけれど、男は一般に女房はとりかえられると思っている。
今はそう思っていなくても、失恋したり離婚したり死別したりしてもつぎの女性で
案外平気。男にとっては女房は代替可能なのよ。
そのあたり、女性は誤解している。そのように育てられたのか・・。
81可愛い奥様:2007/08/30(木) 12:36:08 ID:9kLlVbDA0
夫婦にもよるんじゃない?
旦那さんの方が愛情が濃い場合もあるし。
82可愛い奥様:2007/08/30(木) 12:38:52 ID:Cg9deshlO
>>80
周り見てても結構そうですよね。
男に生まれればよかった。
83可愛い奥様:2007/08/30(木) 12:43:01 ID:Cg9deshlO
>>81
本村さんとか見てると、あんなふうに戦ってはくれないだろうと思う。
私の夫は私がたとえどんな居なくなり方をしても…。
今はいまでそれでいいけど居なくなったものは仕方ないとか言って
何年もしないうちに再婚して命日を思い出すこともないだろうと思う。
もっと愛情深い人と一緒になればよかったかな。
84可愛い奥様:2007/08/30(木) 12:55:13 ID:ivCadfeg0
>旦那さんの方が愛情が濃い場合もあるし。
そう思っていると案外ちがう。敵はけろりと相手変える。

ま、もちろん個人差や個別のケースによって違いはあるだろうけど。
男は恋愛とか愛とかにそれほどこだわりないからね。気をつけて。
85可愛い奥様:2007/08/30(木) 12:59:24 ID:Cg9deshlO
>>84
何か経験あるのですか?
86可愛い奥様:2007/08/30(木) 13:48:29 ID:/lx6QfYt0
>84
なんか、悪意を感じるなあ。
あなたが出会った男がたまたま問題のある人
だっただけじゃないの?
幸せそうなご夫婦とかに嫉妬しているでしょ?
自分が惨めになるような振る舞いは止めなはれ。
87可愛い奥様:2007/08/30(木) 13:50:14 ID:/lx6QfYt0
あとさ、>84さんは男に依存しすぎていないか?
男以外にももっと他に楽しみはあるでしょ?
88可愛い奥様:2007/08/30(木) 16:59:15 ID:nrf7Ki3e0
>>74
父が統失陽性で、家の中はいつもピリピリしてた
生育歴を書いて医師に見せたらこんなに長い間深層心理の奥に問題のある
ACはウチでは治せない、大都市の専門家でないと無理と言われた
病名は医師が言わないからわからない。
パートと家事は何とかできるから多分気分変調性障害と思う。

家族間の揉め事で一時は記憶力低下、新聞も読めない状態になったけど
いまは寛解してる
でも、些細なことで真剣に自殺したい、消えたいと思う
つい先日からも「私は不要な人間なんだ、いないほうがマシだ」って落ち込んでる
坑鬱剤効かないので、坑不安薬と鎮痛剤ずっと飲んでる
完治することはないと思う、、、早く死にたいから年金問題も興味ない。
89可愛い奥様:2007/08/30(木) 17:23:41 ID:ivCadfeg0
>早く死にたいから年金問題も興味ない。
わかる。

>>85-87
>>84だけど、体験あり。他人のそれも見てきた。
男に依存していない。キッパリ。
悪意じゃなくて後輩への忠告です。

男に生まれればよかったとは今はおもっていない。女でいい。
けど、古い世代だから女はこうあるものとか、結婚するものとか、結婚をまっとうするものとか
いろいろ固定観念にとらわれていた部分で苦しんだことは否めない。
なまじ進歩的な思想に触れていたりすると自分の古さが見えなかったりして。

それに恋愛結婚、愛情に包まれた結婚生活への思い入れに囚われていたかも。
90可愛い奥様:2007/08/30(木) 17:28:29 ID:Cg9deshlO
>>89
そうですか…

まあそうですよね。
私も馬鹿をみたことありますし。
愛情で結ばれるのは無理なんですね。
好きなように生きないと損ですね。
91可愛い奥様:2007/08/30(木) 17:28:31 ID:wpHezM+g0
別に、89の後輩だとは思ってないけど?
あのさ、本当に男に依存してなかったら、そもそもそういう発想自体しないと思うんだよね。
男に多くを求めるから、「裏切られた」とか「期待外れだ」とか思うんじゃない?
92可愛い奥様:2007/08/30(木) 17:32:22 ID:wpHezM+g0
男に振り回されたとか、不幸にされたとか言ってメソメソしてる女の人たまに見かけるけど
それは男が悪いんじゃなくて、そういう男を選んでしまった自分に責任があるんだよ。
と言いたいわ。
たんに見る目が無かっただけじゃないの?
男に限らず、誰だってウジウジメソメソしてたり、変に強がったりして弱みみせたが
らない女の人なんか面倒くさいよ。
93可愛い奥様:2007/08/30(木) 18:07:43 ID:ivCadfeg0
>>91
そう、それならどうぞご勝手に。
女、人生、といういみで多分先輩だとおもったの。
関係ないならスルーしてちょうだい。

>>92 だれへのレスかな?

>>91>>92
あなたたちはメンクリとどういう関係なのかな?
随分自信があるごようすですが・・。
94可愛い奥様:2007/08/30(木) 18:18:00 ID:4qwgwTJ90
あなたが言ってることが、極端すぎるからイラっと来たんじゃないの?
男だからこう!、女だからこう!って安易に決めつけない方がいいと思うな。
95可愛い奥様:2007/08/30(木) 18:19:27 ID:nlnMSO0N0
世の五千万員の男全員と付き合ってから結論言えばいいよね。
96可愛い奥様:2007/08/30(木) 21:30:23 ID:8vqsqMKY0

たまには前向きな話題を振っていいかな?
落ちた気分を自分で持ち直す方法って
自分なりにありませんか?

私は落ちた時は とりあえず戸外へ出て自転車に乗る。
家族に小さな親切をする。
(落ちた時は自分の内面にばかり気が向いているから
 あえて関心を外へ向ける)
5分間だけ身の回りを片付ける。
大丈夫、大した事無いと自分自身に言い聞かせる。


逆に愚痴を言ったり、寝転んでしまうとウツ悪化する。

97可愛い奥様:2007/08/30(木) 21:37:27 ID:ivCadfeg0
>>96
イイネそれ。




でも、あなたは軽症だわ。
わたしは眠る。日が変わると気分変わってるw。これも軽症のうちかな???
98可愛い奥様:2007/08/30(木) 21:58:38 ID:FvhXQAJG0
>>96
それができるあなたは羨ましいけど、私はだめみたい。
落ちたときは外に出る気力なんてないし、身の回りを片付けるなんて
到底無理。

動けなくなってひたすらうずくまってるなあ・・・。
99可愛い奥様:2007/08/30(木) 22:49:26 ID:nrf7Ki3e0
家電量販店に行って マッサージ機でうとうとする
少しは気分がよくなる
100可愛い奥様:2007/08/30(木) 23:03:25 ID:Cg9deshlO
お香を焚くよ。
白檀が好き。
あと般若心経を唱えます。
集中しないと間違えるから気をそらすのにいい…。
101可愛い奥様:2007/08/30(木) 23:41:46 ID:I/aHFH920
っていうか、常に落ちてるんですけど?
102可愛い奥様:2007/08/30(木) 23:46:19 ID:gXgQO6Rg0
>>101
私も落ちっぱなしですよ
一緒に泣きませんか?
103可愛い奥様:2007/08/30(木) 23:57:59 ID:yomrHeXgO
私も落ち通し。
円脱は治らないし繰り返してる。
涙も出なくなった。
最低限の家事しかできない。
自発的に出かけたり楽しんだりなんて皆無だ。
104可愛い奥様:2007/08/31(金) 05:23:22 ID:MVzrYXW+O
私も円脱だよ、治らないねー。
もう円なんか通り越しちゃってるし、眉毛も睫毛もない。
まだ死なずにいるよ。3年前と別人の自分に少し慣れたのかもしれないけど、
薬と家族のおかげで今日も朝が来た。
105可愛い奥様:2007/08/31(金) 08:42:50 ID:R7rPdgU40
今日予約日。行ってくる。
106可愛い奥様:2007/08/31(金) 11:37:01 ID:jkIlekLD0
私は自分で髪の毛を抜いてしまうんだな。
抜いた後の髪の毛の束を見て、
「私病んでるな・・・」ってさらに落ちる。
107可愛い奥様:2007/08/31(金) 13:29:33 ID:CmeRfd+x0
私も今日予約日。
夕方からだけど、雨降ってるしマンドクセ。
でもがんばって行こう。
108可愛い奥様:2007/08/31(金) 16:35:59 ID:XePDc2I80
私も抜毛症。ぬいてしまうのやめられなくてはげがある・・・病んでるorz
今日は、めずらしく食欲があって今クロワッサン4個もたべた PCの前にも少しいられた。 うつで過眠傾向なんだけど、ちょっと子守から離れて、つかれがとれるくらいよく寝れたせいかな。ちょっとうれしかった
もう少し良くなって外出できるくらいになるといいな
109可愛い奥様:2007/08/31(金) 17:27:50 ID:BI2PhTnJ0
抜毛、脱毛はないけど 自分の健康なんてどうでもよく思う
ガン検診行かなきゃならないけど行ってない
具合が悪くなったら市販の解熱剤、胃腸薬でごまかしてる
先月だけでバファリンの大きい箱4つ飲んじゃった
「取り返しの付かない時=ガン再発」を待ってる
110可愛い奥様:2007/08/31(金) 20:14:59 ID:lzrlaRxhO
私も抜毛症。
もう生えてこないみたい。
死にたい…
111可愛い奥様:2007/08/31(金) 20:39:57 ID:bPgf6rAa0
7年も白血病の闘病をしていた友達が亡くなった。
彼女はがんばってた。
子供への想いも強く、病とも懸命に戦ってたのに。
3人の小学生を残して逝くのは無念だったろう。
まだやりたいこともあったろうに。
彼女の訃報でとても深く落ちたけど彼女を思うと死にたいと思えなくなっていた。
彼女はうつでの自殺は病死だという人だった。
弱いからじゃなくて病気なんだから、
いつかなおることを信じようと言ってくれるような強くて優しい人だった。

私は生きるよ。
死にたくなったり何度もするだろうけど、生きられるまで生きる。
あの子達が私を必要としなくなるまで生きるよ。
それが私なりの彼女への弔いです。

生きていることが辛くなったらあなたを思います。
たくさんありがとう。
大変だったよね お疲れさん。
私が自分から死のうとしたら雷でも落として叱ってね。
私も戦うね、あなたみたい頑張るよ。
長文 ごめん。
112可愛い奥様:2007/08/31(金) 21:40:58 ID:os2broDP0
チラ裏に
ここには重すぎ。
113可愛い奥様:2007/08/31(金) 21:41:57 ID:eRgbAyTq0
>>111

「あなたが死にたいと思った今日は
 誰かが生きたいと願った明日」

まさに、この言葉のような・・・・・。
114可愛い奥様:2007/08/31(金) 23:20:56 ID:yC1eThLB0
おととい予約日だったけど
どうしてもあのドクターに会うことがしんどくてキャンセルした。
昨日は休診日。だから今日行って来た。薬を出してもらうためだけに。

通院のきっかけは不眠だけど、最近の抑鬱ぽい症状が心配で(昔なった経験あり)
前回の診察時に言いかけたが
「んんー?要はー眠れればいいんだよねー。薬ちゃんと飲んで寝たらダイジョーブだからさっ」
との答えに、この医者はダメだなと思った。
そんなトコはさっさとやめて即転院!なんんだろうけど
実は来週引っ越し。それも県外。だから転居先で新たにかかろうと思っている。

本来なら
「実は引っ越します、今までありがとうございました。」とお礼を言うのがマナーだろうが、
いつも、そして今日も患者さんゼロなのに3分診療。
信頼も無くしてしまった今、何も言わずに診察室をでた。
強制的に次回の予約とらされる受付でも「予定がわからないので電話します」と言って帰ってきた。
数年前抑鬱でかかっていた先生はじっくり話を聞いてくれたから
どこのクリニックでもそういうもんだと思っていたけど違うんだね。
それとも不眠だから聞いてくれなかったのか、この医者がそうなのか。
医者によるんだろうね。
115可愛い奥様:2007/08/31(金) 23:27:10 ID:FEa88D690
寝ても起きたら元の通りじゃんね
医師はその場さえ凌げればいいと思ってるんだろうね
116可愛い奥様:2007/08/31(金) 23:46:24 ID:yC1eThLB0
>>115
ありがとう。
今日で最後、もうあの医師に会うこともないと思ったら
何か吹っ切れたのかw今までの思いをつらつら書き出してしまった。
夫に言ってもあんまりわからなさげだったしw
改めて読むとすごい長文だね、スレ汚しでごめんなさい。
117可愛い奥様:2007/09/01(土) 00:21:46 ID:Ixr7hLwq0
>>114
それでよかったじゃん。♪
118可愛い奥様:2007/09/01(土) 02:18:27 ID:v0jXgf0e0
>>111>>113
死にたいと思うけど本当は生きていたいです。
本当は死にたくないんです。

>>113の言葉をおぼえておきます。
死にたいと思ったら思い出すようにします。
119可愛い奥様:2007/09/01(土) 02:59:56 ID:3AbnC8WDO
私も自殺願望あり。
でも子供達のために死ねない。
結局のところ死ぬ勇気がない=生きていたいなんですね。
120可愛い奥様:2007/09/01(土) 09:21:02 ID:Ixr7hLwq0
死ぬっていうのはカッとその気になったときにしちゃわないとできないだろうね。
とにかく最低限の道具は用意しておかなければ・・。
うまくできたらおなぐさみ、だわな。


あと、飼い猫の引き受けてを探しておかねばならないのがたいへんな課題。
理由をそのまま言うわけにいかず、またタイミングも重要。
121sage:2007/09/01(土) 10:50:52 ID:OC3/CU80O
騒音おばさんあなたウザイって言葉がぴったりな人だね
122可愛い奥様:2007/09/01(土) 11:15:20 ID:zls6XxxH0
ここの人達って30代〜40代ぐらいの人が多いのかな?
この世代って50代のようには吹っ切れないし、かといって20代の頃のように
怖いものなしでもないし、中途半端なのかな?
いつも孤独感、不安感で押しつぶされそうな感じがする。
123可愛い奥様:2007/09/01(土) 12:16:18 ID:T5MaXdU6O
不安でつぶれそうだっていうのよくわかる。
妻としても母としても娘としても一人の女としてもすべて中途半端。
何かの拍子に全部なくなってしまいそうな不安がいつもあるよ…。
124可愛い奥様:2007/09/01(土) 14:00:11 ID:stBBLIv0O
↑騒音おばさんって誰?
125可愛い奥様:2007/09/01(土) 14:41:44 ID:9NZ/zjnF0
孤独感、不安感がすごい・・。
126可愛い奥様:2007/09/01(土) 15:07:41 ID:stBBLIv0O
↑騒音おばさんって何?
127可愛い奥様:2007/09/01(土) 15:14:31 ID:T5MaXdU6O
>>125
私も…何だろうねこれは。
128可愛い奥様:2007/09/01(土) 15:24:32 ID:stBBLIv0O
↑騒音おばさんってどんな意味?
129可愛い奥様:2007/09/01(土) 16:24:28 ID:H9klrTmB0
鬱と不安の根源が孤独だからね。
130可愛い奥様:2007/09/01(土) 16:38:07 ID:T5MaXdU6O
身近な人に一言でいいから労って貰いたい…。
私はいつも家族のことばかり考えて声のかけ方も気を遣っているのに
私がやることはすべてやって当たり前。
主婦なんだから当たり前…。
言葉や文字にするとグチにしか聞こえないから
普段はこういう気持ちは押し殺していますが。
131可愛い奥様:2007/09/01(土) 16:39:48 ID:H9klrTmB0
自分の好きなことをたまにはやってみたら?
132可愛い奥様:2007/09/01(土) 17:17:49 ID:T5MaXdU6O
主婦と言うだけで気ままにしているように見えるみたい。
ホント時々消えたくなるよ。
133可愛い奥様:2007/09/01(土) 17:21:26 ID:nkqDvwGN0
>>130
私の友人も家族からは家政婦並の扱いで
すっかり老けてしまっていました。
最近連絡とってませんが息子の受験が終わったら
また連絡してみるつもりですが・・・・

気晴しは必要ですよね。家族からの扱いをかえるのは
難しいというか、期待するだけかえって哀しいことに
なるかもしれないので、期待しない方がいいかも・・・
134可愛い奥様:2007/09/01(土) 17:39:40 ID:stBBLIv0O
誰か騒音おばさんの意味を教えて…。
135可愛い奥様:2007/09/01(土) 18:08:39 ID:9NZ/zjnF0
高校時代、父親の医療事故による介護と大学受験が重なって
すっごくしんどくて思い出したくない記憶になってるのだけど
あの時は、しんどかったけど、大学生になりたい!&素敵な友達
好きな人と出会いたい&将来●●になりたい、みたいな
輝きというか、未来があって良かったな。(結局介護疲れやその他の後始末で
あらゆる希望がコトゴトク潰されてしまったのだけど)

 自分の人生なんだったのだろう・・ 父親の介護で潰されちゃったなー。
時々、若者らしい事を
何も出来なかった10代後半から20代のすっぽり抜けた期間を
悲しく涙しながら思い出す。 あの年頃に同年代と、ほのぼの付き合ってみたかった。
父親の介護でてんてこ舞で、大好きだったのに断ってしまったよ。


136可愛い奥様:2007/09/01(土) 19:34:56 ID:T5MaXdU6O
>>135
大変でしたね…。
よく頑張られましたね。
他のことは何にもできなかったかもしれないけど
決して無駄な時間ではありません。
あなたが娘として頑張ってきた年代をぼんやり過ごしてしまった私は
いままさに両親の老後を不安に思います。
自分の親の面倒だから、自分でやらなくてはいけない。
夫や家庭に迷惑がかからないように、すべて自分のうちに済ませなければいけない。
かなりプレッシャーで不安です。
娘だから親のお世話は当たり前、家庭のことも主婦だからサボるわけにいかない。
もうすべて投げ出したい。

お金が貰えることばかりが偉いように思う価値観が
家族だから当たり前みたいな考え方を産んでいる気がします。
無償の労働に価値を感じられないことが
家族や家庭をおかしくしていると思います。

うまく言えないし的外れかもしれない。ごめんなさい。
137可愛い奥様:2007/09/01(土) 20:37:57 ID:Ixr7hLwq0
>>135
若いのにえらかったですね。
無駄にはなりませんよ、きっと。

普通の人は歳をとってから親の看病は看取りをします。
それは>>136さんもいわれるように大変です。身体壊すことも普通です。
死というものを普通の人より早く知っただけでもあなたは普通の人より大人になって
いることでしょう。得がたい体験だったかもしれません。

恋愛はまだまだできますよ。

>>136
>娘だから親のお世話は当たり前、家庭のことも主婦だからサボるわけにいかない。
>もうすべて投げ出したい
わたしの姉なんか子供たちにやらせていました。要領のいい女もいますw。
そのかわり、自分の肉親のことを自分で決められず夫・子供のいいなりになってましたが・・悲・
138可愛い奥様:2007/09/01(土) 21:29:00 ID:x8a6ghQSO
>>135
>大好きなのに断ってしまったよ
何を断ったの? 大好きな人との交際ですか?
介護の苦しみはわかります でも介護していても交際する事は可能ですよ〜 今更過去を悔いても仕方ない あなたの介護生活は決して無駄ではなかったと思える日がきっと来る!!!
139可愛い奥様:2007/09/01(土) 22:21:37 ID:CaTS0ZrV0
>>135
おつかれさまでした。
既にみなさんが仰ってますが
その経験は決してムダにはならないと思いますよ!!

私の知人で、最低限の家事もできないひとがいます。
育児も産んで母乳をあげただけで、おしめ交換もお風呂にいれるのも
彼女の母親がしてました。
もちろんもういい大人(30代)なのに、です。
今後どうしていくんだろ?と他人事ながら思いますよw
そんな人に比べたら135さんは立派じゃないですかーー。
自信もって下さいね。
上手く言えなくてごめんなさい。
140可愛い奥様:2007/09/01(土) 22:28:46 ID:2GIqjxHaO
>>130
私も同じ 家族で食事の時すら なにひとつ喋れない。
良かれと思って何かすると 文句、小言しか言われないから
家政婦だと思ってる 毎日5時起きで 精一杯やってるけど
いつも心はいつも暗いよ
141可愛い奥様:2007/09/02(日) 00:46:51 ID:BgH+oeNeO
あーもーよくここに出てくる騒音おばさんっていったいなんだよー?
気になって眠れない。
142可愛い奥様:2007/09/02(日) 01:05:58 ID:laxCHkOJ0
>>140
悔しいね、ホント。
143可愛い奥様:2007/09/02(日) 01:14:37 ID:AEKgVgJtO
>>140
モラル ハラスメント
モラハラ夫ですよ!
わからないならググッてください! 精神的暴力で妻を廃人にさせます。dvと違い世間にはわかりにくい 精神的暴力です! 逃げて下さい
144可愛い奥様:2007/09/02(日) 03:45:15 ID:vRz6SH6XO
死にたいとしか思わない。
気がつくと涙が出ている。
外にでるのが恐い。
姑が生理的にダメ。
入院したら少しは変わるかな?
145可愛い奥様:2007/09/02(日) 07:26:24 ID:XE01ICJj0
もう全部投げ出して自分の好きなことだけして過ごしたらいいよ。
文句言われたらたまには自分でやれば?って知らんぷりしちゃえばいいよ。
一度くらいは不満を表に出して爆発してもいいと思う。
何も言わなかったら、何もしなかったら本当に何も伝わらないよ。
わがままでも自己中でもなんでもいい、もう開き直って全部投げてしまえ。
146可愛い奥様:2007/09/02(日) 10:06:48 ID:tyJOpgmbO
自分は転勤奥なんだけど、前の任国(治安悪くて女性は一人で外出できない)で
本当に親身になって、ずっと支えてくれた人が殺されてしまいました。
あまりのショックで悲しささえ感じられない。
鬱の事や毒父の事や人には言えずにいた事を聞いてくれた人でした。
どんな人ともいつか別れはくるけれど…突然すぎて…
147可愛い奥様:2007/09/02(日) 10:07:35 ID:dZnNxNzuO
たまには自分でやればなんて言ったら
じゃあ稼いでこいって言われちゃわない?
うちなら言われるな…
あーお金があれば横暴になれるのか!
じゃあ宝くじ当たったら…はあ。
148可愛い奥様:2007/09/02(日) 12:09:24 ID:B9tl8Y6I0
基本的に専業主婦が家事をするのは当たり前な事だと思う。
それに感謝を求めるならば、家計を維持するために必死で働いてる
旦那にも心から感謝しないとね。
「病気で思うように家事ができてなくてごめんね」ってスタンス取っていれば
相手も変わってくれるんじゃないかなぁ。
少なくとも私を含めて私の周囲のうつ仲間の旦那は、精神的な病への理解は
定かでないが、家事には協力的だったりする。
相手にばかり求めていてもなんだかなぁ・・って思うよ。
夫婦なんて同じ荷物を一緒に持っているようなもの。
片方が、力を抜けばもう片方の負担が増える。
そこで、力を抜いた方が相手に感謝やねぎらいの気持ちを持つのって
とっても大切なことなんじゃないかしら?



149可愛い奥様:2007/09/02(日) 12:38:50 ID:dZnNxNzuO
>>148
>>130からの流れを読んで言ってますか?
ここの人は誰も旦那に感謝もせず家事を労えなどと言っていませんが?
上から目線過ぎます。
150可愛い奥様:2007/09/02(日) 18:16:06 ID:D6VUjMy40
>>148
いきなり何を言ってるのでしょう???
151可愛い奥様:2007/09/02(日) 19:31:22 ID:e+IoTZEC0
職場の同僚ですが、鬱病(?)で特別にフレックスになっています。
ネットなどで調べると鬱の人は朝がだめで午後になるほど調子がましになるそうですが、
その同僚はとんでもなく早朝に出勤(6時とか)し、15時ごろに帰っていきます。
これって鬱じゃないですよね?
むしろ早い時間に変えれてうらやましいし、鬱といっても仕事はちゃんとしています。
うまく鬱病を口実に使っているようで、本当の鬱の人に失礼だと思うのですが。
152可愛い奥様:2007/09/02(日) 19:36:22 ID:laxCHkOJ0
>>151
鬱かどうかしらないけれど、フレックスは悪いことじゃない。
仕事をちゃんとしえいるならいいじゃないの。

あなたもフレックスにしてもらえばいい。で敏腕社員になれ。
153可愛い奥様:2007/09/02(日) 19:57:32 ID:e+IoTZEC0
そういうことではなくて…
鬱なのに朝早く起きられる、という明らかな矛盾をだれも気づかないのかな、と思って。
気に障ったみたいですね。無職の人ですか?
154可愛い奥様:2007/09/02(日) 20:04:28 ID:laxCHkOJ0
>無職の人ですか?
関係ないみたい。

フレックス好き。
鬱でもいろいろあるから。医者に訊いたら?
どのみち診断書もらっているのだろうし、上司は了解済みでそ。

わたしは鬱状態だけど、歳のせいかおてんとうさんと一緒に目が醒めることがある。
155可愛い奥様:2007/09/02(日) 20:05:02 ID:laxCHkOJ0
つまりだね、矛盾ついてどうする気?ってこと。
156可愛い奥様:2007/09/02(日) 20:18:34 ID:tyJOpgmbO
鬱病歴十年以上です。
早朝覚醒で四時とかに目が覚めます。
猫をかぶってナンチャッテ会社員の勤めを終え
ぐったりしてすぐ帰宅。
9時とか10時には寝てしまいます。
夜遊びって何wwww
157可愛い奥様:2007/09/02(日) 20:54:41 ID:D6VUjMy40
>>153
鬱がみんな朝起きられないとは限らないよ。>>156さんみたいに
早朝覚醒してしまう人もたくさんいるのよ。もう少し勉強してね。
(人を非難するなら)
158可愛い奥様:2007/09/02(日) 23:10:08 ID:laxCHkOJ0
56 :可愛い奥様:2007/09/02(日) 14:05:58 ID:LO0Hf3AuO
精神的な病ってそんなに簡単になれるの?
2ちゃんだとメンヘラを見かける事はあるけど
周囲にいないんだよね。
私は結構ダメージのあった過去(婚約破棄→調停)とか
それなりに経験しても、精神科にはお世話にならなかったよ。
もっと繊細な人限定なのかな?

↑こういう人ってひとをメンへらにしても平気かもね。
たかが婚約破棄で・・w
159可愛い奥様:2007/09/02(日) 23:37:05 ID:9TrF4aMs0
大方の人は精神を病むのに 自分をこらえるのがずっと続いて
耐え切れなくなって発病するのだと思います
私は身内に数人メンヘラいましたから自分がなってもしかたないな、、、
そう思いました。 治療には離婚か別居が最善だけど、高齢のため自活できるほどの仕事がありません
大鬱ではなく気分変調性障害だから頭使わない仕事ならなんとかできます
パートの時はダンナみたいな理不尽なこと言う人はいないから続いています
モラハラ亭主の目の前で 刺身包丁で心臓突いて死んでやりたい
でも、子供の就職、結婚に差し支えるから我慢してます
160可愛い奥様:2007/09/03(月) 02:20:49 ID:zs9vwbR8O
>>158

> ↑こういう人ってひとをメンへらにしても平気かもね。
> たかが婚約破棄で・・w

騒音おばさん、ハウス。
飼い猫の身の振り方でも考えてなさい。
161可愛い奥様:2007/09/03(月) 02:27:15 ID:Nf4rYYMo0
>>160
あんたも好きだねえ。こんな夜中にストーカーしてるの?

あたしゃ犬じゃないからはうすといわれても・・。
猫タンのごしんぱいありがとん。これが一番心配だモノね。
162可愛い奥様:2007/09/03(月) 03:15:31 ID:2G2309dnO
>>161
あなたが騒音おばさんとかいう人?
163可愛い奥様:2007/09/03(月) 03:24:53 ID:v8rO3ZLmO
スレの嫌われ者
構うとストーカーにされちゃうよw
164可愛い奥様:2007/09/03(月) 16:56:46 ID:NKPUWSFt0
モラルハラスメントは職場では日常的に行われているけど、それは
どうにか耐えられる。(仕事一途じゃないので、割り切れるというか)
でも、友人関係においてそれやられると、1対友人全員と戦わなくちゃ
ならないから非情に辛いです。
165可愛い奥様:2007/09/03(月) 19:19:21 ID:2G2309dnO
鬱病と抑鬱神経症って違うんでしょうか?
調べてみたけどよく分からなくて。
166可愛い奥様:2007/09/03(月) 19:51:27 ID:Nf4rYYMo0
>>165
違うでしょ。
片方は神経症であることがわかっている。
片方はわかっていない。別の原因で鬱なのかも。
167可愛い奥様:2007/09/04(火) 06:25:14 ID:sIOYNOS3O
眠いのに眠れない。
起きなきゃいけないのに起きられない。
助けて下さい。
168可愛い奥様:2007/09/04(火) 07:38:35 ID:+KbwRZR1O
>>166
ありがとうございます
次回先生に聞いてみます
169可愛い奥様:2007/09/04(火) 15:19:48 ID:eu3bW/9u0
入院したことある方いませんか?
170可愛い奥様:2007/09/04(火) 15:33:25 ID:xcQe8xfG0
また薬が増えてしまった
2週間感覚の診察だったのに1週間になった。
いろんなことがありすぎて容量オーバーしたみたい。
今は落ち着いているけど、一日の中で落ちたりあがったりがあるなんて初めてです。
どうなっちゃうんだろう。
171可愛い奥様:2007/09/04(火) 18:10:17 ID:+KbwRZR1O
>>169
友人が閉鎖病棟に
三回入院しています。
先日退院したばかりで飛び降りを図り、また病院です。
頭から落ちたら死んでいたそうです。
172可愛い奥様:2007/09/04(火) 18:44:43 ID:4NWE+ok20
眠れない人、レンドルミンなどの眠剤にセルシンを合わせると眠れるかもしれません。
私はこれでやっと解決できました。
173可愛い奥様:2007/09/04(火) 19:22:34 ID:kRvbhQcDO
心因性疼痛のある方いますか?
174可愛い奥様:2007/09/04(火) 21:32:19 ID:tvdlt6G/O
ノシ
175可愛い奥様:2007/09/04(火) 21:37:59 ID:kRvbhQcDO
どこが痛い?
私は腰と座骨神経痛です。
どうしていますか…?
176可愛い奥様:2007/09/04(火) 21:40:22 ID:wHMgqPI50
夜になると気持ちが楽になる。
明るいうちは何をやるのもしんどい。
177可愛い奥様:2007/09/04(火) 22:11:10 ID:+KbwRZR1O
>>176
同じです
夜中洗濯したりしてる
昼間は現実逃避したいのか、斜光カーテン閉めて寝ている事が多い
用事があって外に出てもテキパキ事をこなせない
スーパー行くのさえ嫌だ
178可愛い奥様:2007/09/04(火) 22:46:57 ID:xcQe8xfG0
光が気持ちいいときと駄目な時がある
179可愛い奥様:2007/09/04(火) 23:00:19 ID:Y6JgoDSo0
>>176
それ、あたしも。
っていうか夜になるとおおむね落ち着く。そして頭も使えるようになる。
そうならないときもあるけど。

疼痛あるけれど心因性なのかどうかよくわからない。
180可愛い奥様:2007/09/05(水) 03:00:55 ID:OLghX0j30
毒親とうとう買った。
181可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:12:42 ID:guDMx3F70
毒親を読むと、もっと精神が不安定になりそうで
読めない。 
182可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:13:32 ID:Ry45pZ+50
私が毒母
今躁鬱4年目。これで二度目で前回は鬱3年位。
子供が鬱って言葉を覚えちゃって
すぐ、「お母さんうつだから」とか言う。

昨夜は旦那出張中で、2人で居る時言う事聞いてくれなくて
「お母さん、ベランダから飛び降りて死ぬからね!」
と何度も脅してた.....最悪
今朝学校行くとき「私が死んだらいいんでしょ!」
と子が捨て台詞吐いてった。
一応「死なない様に気をつけていってらっしゃい」
と言っておいたが......
ホント今最悪に鬱.....死んでもいいかなあ..とか考える。
183可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:17:03 ID:WdBRRUT60
毒親読んでも精神状態が良くなるとは思えない。
人のせいにしたって結局自分の人生を変えるのは自分しかいないし。
何かメリットあったら読むけど時間の無駄な気がする。
184可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:39:11 ID:wjwUh8Vo0
毒親とはいろいろあったけれど今は接触をたっています。
一度父親が
「行くというと断られるから黙って会いにいけはだいじょうぶだ親子なんだから」
とか言っていたのを、妹がきつく止めてくれたようです。
あの人たちは変わりません。
自分を守るために距離を作り保つ。
これができるようになっただけでも、毒親の支配から一歩抜け出したのかなと思っています。
 
私の母親を好きな人はこの世にひとりもしないだろう。
それは自業自得なんだけど、悲しい人だと思う。
ああいう生き方はしたくない。
185可愛い奥様:2007/09/05(水) 11:23:50 ID:LB5COHNV0
>>182
お願い、死ぬとかそういう脅しだけは使わないで
私が子供の時、母に何度もそういって脅された経験持ち
今では私が立派な鬱持ちです
186可愛い奥様:2007/09/05(水) 12:39:19 ID:fC+8+J38O
うちは母子家庭で頼れる親戚もいなかったんだけど、母親がいつも「私ガンみたいだからもうすぐ死ぬんだ」て言って孤児院行くのかと不安な毎日だった。二十年経っても母親はピンピン、私は不安神経症パニック持ち・・・
187可愛い奥様:2007/09/05(水) 13:36:09 ID:LB5COHNV0
うちも母はピンピン、だけど父と喧嘩したりすると未だに遺書が郵送されてきたりする

○月×日、▲▲が私に言った「〜」って言葉は死んでも忘れない、
死んで恨んでやるから覚えておけ

そんな遺書が私に届きます
母が一番好きな祖母が亡くなったらその後自殺するそうです
188可愛い奥様:2007/09/05(水) 14:05:13 ID:H8wQeHCh0
>>187
>○月×日、▲▲が私に言った「〜」って言葉は死んでも忘れない、
>死んで恨んでやるから覚えておけ

常識的にいうと幼稚なひとだとおもわれますが、
考えてみれば、そう言う以外に解決できないのでしょうね。
すぐさま反論したり、そうい発言(▲▲の)の理不尽を指摘したりできないのでしょう。
根に持つ、恨む、も仕方が無いことがあるようにおもわれます。自分の経験から言って。
もちろんわたしはほとんど人に言いませんが。言うとかならず言ったひと(こちら)が
悪いようなことをいって諌められたりするw。

しかし、恨む気持ちが心の中に重責していくとつらいですよ。心も身体もやられます。

189可愛い奥様:2007/09/05(水) 14:46:51 ID:aHBmiIin0
毒親は祖母が嫌いだった。祖母も毒だったから、それは仕方ない。
でも私は自分の子供が生まれたとき、なんとかかんとか祖母に会わせた。
毒親は妨害したけど、多分最後になると思ったから。
あれから7年。途中、祖母が死ぬ前に会いたがっているとか、そんな事で私を
コントロールしようとする毒親から逃げて、でも祖母にひ孫を会わせたいと
身を切られる思いもして、でも地元行きの電車にどうしても乗れなくて、
そうして7年。先月、祖母が亡くなった。
後悔は山のようにあるけれど、私が出来たことは、ひ孫が生まれたときに
会わせたことだけだった。それしか出来なかった。
祖母は毒だった。私を可愛がってもくれなかった。でも祖母が作るボタモチが
好きだった。お葬式には出なかった。お墓にも多分、行けないと思う。

祖母が亡くなって、その事を考えないようにしていた。
でもようやく喪に服すことが出来るようになったよ。
長文ごめんなさい。
190可愛い奥様:2007/09/05(水) 17:15:33 ID:7A1mJWdDO
子供が不安になるような育て方だけはしちゃだめだな。頑張ろう。チラ裏で申し訳ない。
191可愛い奥様:2007/09/05(水) 17:36:32 ID:yH75RUqS0
毒親もリカバリーもitと呼ばれた子も読んだけど、あんまり意味なかった。
加藤諦三さんの「心の休ませ方」これオススメ
192可愛い奥様:2007/09/05(水) 18:58:51 ID:OLghX0j30
リカバリーやイット知らなかった。
話かわるけど、本気でやりたかった稽古事をさせてもらえず(お金がないわけじゃなく
毒親の気分一つで)、トラウマになっている奥はいますか?
習い事スレで一人お見かけしたので、私以外にもいるのかなと思って・・・。
私は三十路半ばからだんだん悪化して、5年近く通院しています。
でもその心のうちまでは話していない・・。幼稚な悩みと取られるのかなと思って。
絵画のように大人になってからではどうしようもないタイプの稽古事なので
ずっとそれをひきずって生きてきました。大学も中退して、自分で稼いで頑張ろうと
思ったけど、やはり子供のときからやってないと無理だった。
193可愛い奥様:2007/09/05(水) 19:11:48 ID:wieAd6ix0
うつ病で通院始めてもうじき一年になりますが、いまだにふと死にたくなります。
普段はお薬のおかげか、そう落ち込むこともなく過ごしていますが、
横断歩道を渡るときとか、川の側を通る時とか・・・。
魔がさすっていうか、車の流れや、川の中に吸い込まれそうになります。

家族のことを考えると、絶対に自殺したくはないのです。
でも、もし・・・。
うっかりとって言うか、自分を抑えきれなくなって死んじゃったら
どうしようっていう気持ちが強くって、ついつい保険証書の場所とかを
何度も子供に言い聞かせたりしてしまいました。
子供、中学生なんですけどね。。。
不安にしちゃったんじゃないかと思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
194可愛い奥様:2007/09/05(水) 19:14:57 ID:OLghX0j30
私も猫たちのことを考えると死ねない。
195可愛い奥様:2007/09/05(水) 19:16:49 ID:H8wQeHCh0
>>192
どの程度のものをめざしているのかによりますが、絵画系は比較的大人になっても
入門できるようにおもいます。
技術的基礎がしっかりしていないとというなら、彫刻もそうですが写実的なデッサン
など、30代ならやれるのではないですか?問題はお金と時間ですが・・。

幼いうちから天才教育でないと、というのは音楽のほうではないかと・・。

美術系ならまだまだ、がんばれますよ。勇気をもってはじめてください。
わたしはボケがきたら粘土いじくったり、絵を描いたりなどなどして暮らしたい。
でも、手ほどきをうける機会、原材料費、など多分持っていないだろうから
そのゆめもかなわないだろうなw
196可愛い奥様:2007/09/05(水) 19:46:38 ID:LB5COHNV0
もし、ボタン1つで消滅することができるなら
躊躇うことなく今すぐ押す
197可愛い奥様:2007/09/05(水) 19:57:31 ID:OLghX0j30
絵画は大人になってもできるんですか・・・。羨ましい。
丁寧なレスありがとうございました。
198可愛い奥様:2007/09/05(水) 20:02:36 ID:H8wQeHCh0
>>193
おかあさんの心の中の寂しさって子供敏感に感じ取るのよね。

でも、寂しさも人生。子供がそれを感じ取って大人になっていくかも。
人の寂しさもわからない人間よりいいかも。
ただ、寂しがらせすぎないでね。
199可愛い奥様:2007/09/05(水) 20:46:28 ID:H8wQeHCh0
>>192
なさりたい習い事は美術系ではないのですか?
誤解してしまったかな?

メンタの性質にもよるだろうけど、メンヘル さんたちが作った粘土彫刻みて感心したことがアル。
惹かれるものがあった。って自分がメンヘル系だからかなw
療法にもなるんですよね。
200可愛い奥様:2007/09/05(水) 22:39:51 ID:OLghX0j30
すみません。日本語が変で・・。
身体系というかスポーツ系というかそういうものがやりたかったし
そちら方面で生きていきたかったんです。
こんな話でもメンクリで聞いて貰えるのかな。
いい歳して何言ってんだって感じなのは、自分でも理性の面ではわかるんですけど
感情の方がなかなかついて来なくて・・。たまにやりきれなくて安定剤飲んでます。
ご親切にありがとうございました。
(話変わりますが、前のクリニックでは水彩画を治療としてやっていたようです。
時々患者さんの絵がはりだされていました。)
201可愛い奥様:2007/09/06(木) 02:56:32 ID:sJGnYxq/O
夜中アイスコーヒー飲みながらショップチヤンネル見るのが好き。
同時に時間かけて基礎化粧する。
昼間は何しても気が入らない。
202可愛い奥様:2007/09/06(木) 06:15:54 ID:DMwP42aC0
>>201
ワタシも夜中ぼーっとショップチャンネルかけてるよ。
見ているような見ていないような・・・だけど^^;

玉さん、長谷川さん、北篠さんが出ていると落ち着く変なワタシですww
203可愛い奥様:2007/09/06(木) 09:19:13 ID:kw0O5g7N0
先日、勇気を出して学生時代から続いてる友人にメールしたんですが、
「なんか用?」という感じで凄く冷たくあしらわれました。
彼女も一時、メンヘラっぽくなってこちらもよく相談に乗っていたん
ですけど、完治したのか?ここ数年、彼女の方から連絡はありません
でした。
元メンヘラの人って、やっぱり過去の友人で同じメンヘラ患ってる
私みたいな人間とはもう付き合いたくないんでしょうか?
そうだとするなら、なんだか人間って自分勝手な生き物ですね。
204可愛い奥様:2007/09/06(木) 11:17:02 ID:BoVgmQGD0
>人間って自分勝手な生き物ですね
そうですよ。
205可愛い奥様:2007/09/06(木) 11:42:02 ID:Xqwly5ED0
自分は話聞いて欲しい、でも人のは聞きたくないって
人としてどうなんだろう?
よくみんな割り切って生きてるなあ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 12:09:35 ID:KGKImMGJ0
昔は違ったけどね。
人々にもっと譲り合い、思いやりの精神があった。
「お先にどうぞ」の精神なんてあって当たり前だった。
207可愛い奥様:2007/09/06(木) 14:23:30 ID:BoVgmQGD0
>>205
わたしは聴いてるよ。持ち掛けられれば。
そのほか吃音(?)の人や脳梗塞で喋りをやられた人のリハビリお喋りとか・・。
聴いているのもんのすごく疲れるけど。ときどき合槌もうたなきゃいけないから
本気で聴いてないといけない。

割り切って生きていくしかないのよ。他人にそれを求めない。
みんな余裕が無いのね。
そういういみでは2ちゃんねるは役に立ってくれている。
208可愛い奥様:2007/09/06(木) 20:53:45 ID:sJGnYxq/O
スポーツ全般
やるのも観戦も嫌い
野球なんてくだらないものによくあれだけ熱くなれるよ
そのせいか体育会系の人も苦手
209可愛い奥様:2007/09/06(木) 20:55:54 ID:sJGnYxq/O
ご、ごめんなさいm(_ _)m
誤爆しました。
失礼しました。
210可愛い奥様:2007/09/06(木) 21:45:39 ID:7Dm/GFyk0
>>207
こんな事書きたくないし、喧嘩吹っかけるつもりも無いけど。

> 割り切って生きていくしかないのよ。他人にそれを求めない。
これは分かる。 生きていく上では、ある程度の割り切りも必要だと思う。
でも、
> みんな余裕が無いのね。
これはよく分からない。「みんな」って誰の事を指しているの?
私を含め、このスレに書き込みしている人達の事?

不思議なんだけど、どうしていつも上から目線で物を言うの?

あなた、上の階の住人が出す騒音に悩まされているって言っていた人でしょう?
上の階の住人に小突かれたって言ってましたよね。警察に連絡はしましたか?
猫の貰い手は見付かりましたか?夜中に洗濯機回して、周囲の方達には何も言われませんか?

あちこちのスレに出没し、書きたい事を書き殴ってスレ内を混乱させる。
書き込みの内容を非難されれば、相手を基地外扱いして容赦無く傷つける。
それがあなたのストレス発散法?やっていて楽しいですか?

もういい加減にして頂きたい。
211可愛い奥様:2007/09/07(金) 00:38:15 ID:bWPSS1Kn0
毒親本、なかなかいい本だと思った。
該当するところを読んでるときにはグサグサ来て安定剤を飲んだけどw

#もちろん、鬱の根源が親にない(と正しく思っている)人は読む必要がない。

この本を読んで、親を新たな目で見ることができるようになれば
このスレを卒業して、親が嫌いスレ(色んな板にたくさんある)であれこれ
吐き出せばいいんじゃないかなあ。
私はこの本なしでたまたま親を捨てられたけど、なかなか上手くいかない人には
ゆるくおすすめします(単純に強力にすすめるにはこのスレの人たちの心情は複雑すぎると
思うから)。
212可愛い奥様:2007/09/07(金) 00:39:15 ID:bWPSS1Kn0
ごめん。なぜか行間が空いてしまった・・。すみません。
213可愛い奥様:2007/09/07(金) 00:42:34 ID:bWPSS1Kn0
連投スマソ。私の親は「コントロールする親」に該当してて、その章を読んでるときには
泣きそうになりました。ああ、私が長い間思って考えていたことは正しかったんだなって。
もちろん嬉し涙なんかじゃなくw、そんな家に生まれてしまった悔し涙です。
あと後悔の涙かな。もう四十路なんで。

>200
わかりますよ。というか、同じ人がいたんだ。
私にももうやりなおせないことがあります。人生を親に邪魔された。
生きてても死んでても駄目だなんて辛すぎますね。
どうやって生きていこう<精神面で。
214可愛い奥様:2007/09/07(金) 01:32:59 ID:sNlSF3rZ0
毒になる親は何度か読み返していますが、その度に新たな苦しい発見があります。
215可愛い奥様:2007/09/07(金) 02:25:56 ID:mBHE2uO40
>>211
>毒親本、なかなかいい本だと思った
その本の正式タイトルガイシュツだっけ?
みなさんのご好評をきくと読んでみたいかなという気がしてきました。

> ID:7Dm/GFyk0 さん、
いろいろご心配いただきありがとう。
警察官はきましたよ。
夜中の洗濯機・・?苦情なんてきてないけど。
猫のもらいてはまだ。今確約するのもなんなんで・・。ゆっくりいそいで。
216可愛い奥様:2007/09/07(金) 05:49:57 ID:iMHKGtqk0
>>200
私は親に邪魔されたんではないけれど、怪我で断たれました。
気持ちはすごくわかります。
私もずっと引きずって生きてきました。
もがき苦しんでいるうちに人生も歪んでしまったように思っています。

カウンセリングでも話しています。
聞いてもらえると思いますが、反応はカウンセラーによると思います。

>>213
もうずっと生きているのが辛いです。
未だに、どうしたらいいのかわかりません。


217可愛い奥様:2007/09/07(金) 07:42:32 ID:RV1wkZeo0
>215
「毒になる親―一生苦しむ子供」のことだと思う。違ってたらスマソ。
Amazonで検索すれば目次と最初の何ページか読めるよ。

自分は認知療法が気になってる…やってる人いますか?
218可愛い奥様:2007/09/07(金) 10:33:57 ID:Qkb//zgo0
なにかの「せい」にしない方が楽に生きられそうだけどな。
嫌な人は元々この世に存在しないものと思えば。
219可愛い奥様:2007/09/07(金) 16:05:00 ID:Av4qJwcn0
台風が去ったら眠気が晴れて元気になるかなと思っていたけど
ダメみたいだ。
ちょっとイライラするし自分嫌だなぁ。
220可愛い奥様:2007/09/07(金) 17:36:06 ID:aPxqT1S10
私はボダ母に育てられ今では重度の適応障害。
治療も自分の価値観から変えていかねばならないようなカウンセリング的なもので
根本的に直すにはそれしかないんだろうけど
精神的にダメージが大きくもう疲れました。
毎日感情のジェットコースターに乗っていて、
昨日の昼間自分が起きてたのか寝ていたのかも思い出せない毎日です。
なんかもう嫌になっちゃった。
今でも母の影におびえています。
だから私はまだ子供が作れません。連鎖しそうだから。
でも子供は好きだし幸せな精神的に安定した平凡な家庭が夢です。
でもそれが手に入れられない。
221可愛い奥様:2007/09/07(金) 17:39:13 ID:KFi95vLh0
>>220
お気の毒です。
でも私も子どもを持って後悔しました。
やはり連鎖ってあるんですよ。
よほど強い気持ちで親を断ち切らないと
そして何より、経済的に、精神的に親から自立でき
ていることが大事です。
うちは夫が仕事が不安定で、実家にたよりがち
そういう意味でも、いまだに親がかりで全くだめです。
222可愛い奥様:2007/09/07(金) 18:01:03 ID:bWPSS1Kn0
>220 毒親読んでると、連鎖はあるなという感想です。
余程強い心を持ってないと連鎖してしまいそうに思いました。
223可愛い奥様:2007/09/07(金) 18:02:41 ID:bWPSS1Kn0
ああ、220さんに作るなって言ってるわけじゃないよ。誤解があったらごめん。
覚悟を持ってじっくり子育てに取り組まないと大変そうだなと
本を読んで思ったので。
私は小梨を選んだけど、220さんの夢がいつか叶いそうになったら
叶えてほしいと思います。
224220:2007/09/07(金) 19:26:37 ID:aPxqT1S10
子供が欲しいけどそれが怖くてまだ作れません。
自分で大丈夫だと思ったら作ろうと思う。多分治療も続けながらになると予想。
でも大丈夫だと思えるまで(精神的にも絶対親の手を借りないですむ環境づくりも)
多分10年くらいかかりそうです。
親に育てられた20年間位に培った価値観や人間性を修正するのだから
かなり長期戦になると言われました。
でも自分の親がボダである事自体に気づいてよかったです。
旦那はごく健常な家庭に育ったみたいで、些細なことでも親に逆らえない(食べるレストラン、メニュー等)、
親に感じている脅威が感覚的に理解できないみたいです。当たり前だけど。
でもそのことで2人の仲が壊れないように気をつけています。
225可愛い奥様:2007/09/07(金) 19:56:23 ID:S4vGj5LyO
今日初めて受診してきました。
最初は行くだけで何か楽になるような気がしてたけど
症状聞いて薬処方されただけって感じだったなあ。
相性がイマイチなのか、それともこんなものなのかな?期待が大きすぎたかな…

226可愛い奥様:2007/09/08(土) 00:08:07 ID:O0OHPJNI0
220さん、気づけてよかったですね。本を読んでいると、親に原因があると
認められないタイプの人たちが一番苦労しているみたいです。
また、ご主人は普通に育った方のようで、良いサポートを受けられそうですね。
安心しました。220さんの願うとおり、二人もずっと仲良く、そしてうまくいけば
子育てまで進めるといいですね!

(↓ここから営業のような文になりますw)

話はかわって私のことになりますが、私は本を読む前に親が悪いと気がついて、
親を客観視し、今ではチラ裏タイプのスレに思いっきり悪口を書けるレベルに
なっています。
最近本を読み始めたのは、改めて心の再整理しようと思ったから。
私の場合は母からは「コントロールばかりする親」、父からは「残酷な言葉で
傷つける親」の悪い影響を受けたとわかりました。
あと、友人に(三姉妹)「成功と反逆」のパターンがいるのをたまたま見つけました。
(父親が男児が欲しかったのに生まれなかった家の子で、長女が成功で(子供の頃から
医者を目指し(父親が厳しい)、大阪医大から京大院に進むためになりたかった小児科医の
希望まで変えた。結婚相手もkだったことを理由に父から反対を受けて変えた)、
次女が反逆でした。末っ子は成功&末っ子気質かなw

皆色々あるんだなと思いました。本を読み進めるのは辛かったけど、なんとか一部は読み終えて
二部に進んでいます。でも、「許し」の解釈でひっかかって、また自分の心と
格闘しそうです。
でもこの本のお陰で、カウンセリングも有効なんだなと、投薬ばかり4年ほど
続けていた私には目から鱗の発見がありました。(夫がずっと薬を取りに行ってたし。)

舅姑問題とか、いろんな問題への解決の糸口になりそうだと思いました。
読むのは辛いけど・・・
227可愛い奥様:2007/09/08(土) 00:15:13 ID:O0OHPJNI0
最後の二行ですが、舅にも姑にも実親にも、それぞれその親から受けた影響というのが
ずーーっと続いてるんだなと思ったという意味です。
だからと言って、せっかく絶縁できたもの(舅と姑)戻そうという気は全くないんだけどね。
本人に問題があるメンヘラの人もたくさんいると思うけど、そうでない人も色々いて
そんな中でみんな毎日生きていってる。大変なことなんだな(こうやって倒れてしまっても
仕方がないかもしれないな)って少し割り切れました。

(一人語り長くて、ほんとすみません。)
228可愛い奥様:2007/09/08(土) 10:28:14 ID:dOL0avvX0
かなり悩んだけど症状がまた悪くなる事を恐れて法事に参加しないことにした
誰かに言いたかった
スレ汚しスマン
229可愛い奥様:2007/09/08(土) 11:13:38 ID:7nSKpVkD0
法事に出れないからって自分を責めちゃ駄目よ。

結婚して家庭に入ると、女性って不利ですね。
義理親、小姑からは虐められ、旦那もあまりアテに
できない。
自分が強くならなくちゃいけないんだなって。
230可愛い奥様:2007/09/08(土) 16:05:37 ID:S7PaA1qh0
>>228
うわあ、私と同じだよ。前回は無理して行って5日間寝込んだ。
今回は悩んだけど欠席させてもらうことにした。
231可愛い奥様:2007/09/08(土) 17:53:01 ID:O0OHPJNI0
>220
毒親の本に毒親を連鎖させないための方法がかなり具体的にページを割いて
載ってましたよ
232可愛い奥様:2007/09/09(日) 00:34:08 ID:UvEubMef0
うつ病二年目奥です。いったん回復したのですが、また先月からまた病院
のご厄介に。夫からは「みんなつらいことがあってもがんばってるのに、
なんでがんばれないのか。お前は病気じゃなくて単に甘えてるだけだ」と
毎日批判されて、ますます死にたい気分です。
うつ病になるまではむしろ明るい性格だったのになあ。自分で自分が信じ
られません。流れブタギリですみません。
233可愛い奥様:2007/09/09(日) 00:36:53 ID:ii23MKBZ0
私も引越して今より広い家になったら電子ピアノを買って習い始めたい。
実家で両親にぽろっと言ってしまったら
「おまえに音楽の才能はないと思ったから習わせなかった」と父に言われ
いまさらながら凹んだ。
根拠は自分にも音楽の才能がないから、だそうだが…
小さい頃も何度もピアノがやりたいと言ったんだけど却下された。
さらに「今からやったってモノにならないだろう」だって。
モノになるとかならないとか、そういう考え方しかできないって…
まだ小梨だけど、自分の子にはそういう思いさせたくないし、旦那がそういうタイプじゃなくて良かった。
私がピアノやりたいって恐る恐る言ったら「楽しそうだからやればいい」って言ってくれた。
234可愛い奥様:2007/09/09(日) 01:42:39 ID:YnZZ88L3O
普段はパソなんて滅多に開かないけど、毒親本の話題が出てたから
久々にパソ開いて何ページか閲覧してきた。
私の事が書いてあった。
‥全部読んだら、ショックうけるかな‥
でも、心が楽になるかな‥
表紙が青いのと白いのがあったけど、内容はかなり違いますか?
本屋さんでも手に入るかな‥
すぐ読みたい!でも、怖い‥
235可愛い奥様:2007/09/09(日) 02:00:23 ID:VvPmT5DU0
むかし斎藤学さんの「家族依存症」を読んで了解したつもりですが、
新しい本、毒親の本も読んだ方がイイでしょうか。
236可愛い奥様:2007/09/09(日) 04:10:56 ID:bEbIRigLO
もう毒親ネタはいいよー。
237可愛い奥様:2007/09/09(日) 04:28:24 ID:gLsMpM6pO
結婚前からパニック発作になり通院。少し落ち着いてきた時、
旦那と知り合い、三年後 結婚。パニック発作を勉強してくれて わかってくれる。
私もそれに甘えないように仕事、家事を頑張ってみた。いつのまにか一週間で発作が来ない日は、
なかったのに 間隔が二週間、三週間と延び、薬もほとんど飲まなくなった。
辛い苦しい発作から介抱されて毎日生き生き過ごして来たのに、一ヶ月前 横断歩道を渡った瞬間、車が突っ込んで来て
怪我もあったけどショックでPTSD・・・しかも、
パニック発作がよくなって来たから 医者から相談しながらだったら妊娠大丈夫!と
言われてたのに、また薬が増えて 妊娠は当分無理と言われた。
もう悲しい、悔しい、涙止まらない・・・
238可愛い奥様:2007/09/09(日) 09:20:10 ID:sj4KWqGvO
>>237
最近のPTSDだったら効果的なセラピーがあるよ。
EMDRでぐぐるってみて。
239可愛い奥様:2007/09/09(日) 11:00:19 ID:4YvPmPF00
体が動かない。
やらなきゃならないことたくさんあるのにね。
さて、洗濯物でも干すかな。
スローペースでも、はじめないことには。

>>237
悲しいね、なんてこと・・・。
ごめんね、いい言葉が出てこないけど、
あなたに笑顔がやってくることを祈ります。
240可愛い奥様:2007/09/09(日) 19:04:41 ID:mJgybxvB0
ここ数日落ち込んでパソもできなかった 通ってるメンクリは
SSRI SNRIしか処方してくれないので 近くのメンクリに初診予約のTELしたら
11月まで一杯だって。
かかりつけの内科で 老人性鬱に出してる3環形(テシプール)もらいました
軽症だけど、発病して3年経つが良くならない、、、こんどこそ効いてくれるといいな

>>237
赤ちゃん欲しいのに悔しいね あせらずに治療して 元気な赤ちゃん授かる日を
祈ってます (私の子供は不妊治療でやっとできたので)

241可愛い奥様:2007/09/09(日) 23:11:12 ID:Oz0DE6hs0
みなさんは、鬱なのになぜ、赤ちゃんが欲しい、出産したい。って思えるの?
Hすることすら、面倒臭いし、このまま死ねばいいと思っているけど。
242可愛い奥様:2007/09/09(日) 23:15:32 ID:XjYRA7/B0
昔兄弟から性的虐待を受けていた事を毒母に思い余って言ってしまった
「可哀相だったね」と言ってくれて意外にすっきりした
243可愛い奥様:2007/09/10(月) 05:25:13 ID:Br/2emRkO
>>240
副作用に対する訴えをしましたか?
テシプールは4環系です。SSRIが効かない場合って3環系に戻ったりするケースを聞きます。
244可愛い奥様:2007/09/10(月) 05:43:25 ID:KQWM0wKrO
もう疲れた
死にたいだけだ
生きる価値も見いだせない
また眠れないまま朝が来た
245可愛い奥様:2007/09/10(月) 09:28:24 ID:GW9jm5VL0
>>243
SSRI、SNRI量を増やしても効かなかったんです おまけにパキシルは
視力がすごく悪くなって。 坑不安薬しか出してくれなくなったので転院する気になったんです
246可愛い奥様:2007/09/10(月) 09:31:23 ID:GW9jm5VL0
書き忘れました、三環形、四環形は出さない主義みたいなメンクリだったのです
今のところ、テシプールによる副作用は感じていません
247可愛い奥様:2007/09/10(月) 12:56:30 ID:xQ3CKiuD0
昨夜は穏やかな眠りに入るころ、このまま死ねるといいなと思った。

死ねる薬って手に入らないかなあ・・・
248可愛い奥様:2007/09/10(月) 12:59:07 ID:HjZlSt750
死ぬのは楽じゃないよ
苦しいよ
249可愛い奥様:2007/09/10(月) 13:55:16 ID:aiJjXHWRO
やり方による
250可愛い奥様:2007/09/10(月) 14:41:23 ID:dkYovv6V0
人生は、苦あれば楽ありさ。
生きていれば、死んでしまいたい事もあるけど、
いい事もあるよ。
今、自ら死ななくても、
人間なんて、いつかは必ず死ぬんだしさ。
その時まで待っても遅くないと思うよ。
251可愛い奥様:2007/09/10(月) 14:50:11 ID:gFAZYFpF0
土曜日友達と会う約束があるんだけど
とてもじゃないけど外出できるような精神状態じゃない
どうやって断ろうか悩んでる
こうやって友達が減っていくんだろうな
252可愛い奥様:2007/09/10(月) 15:23:08 ID:UGmnjwBo0
本当に人と会うのって気が進まない。特に大勢(3人以上)で会うのが嫌…。

でも、あんまり人を避けすぎていても、逆にもっと落ち込んだり友達なくすかな?
って思って、誘われた時は出来るだけ行くようにしてる。
「この人とは切れても構わん!」という人からの誘いは断るけどね。
253可愛い奥様:2007/09/10(月) 15:51:42 ID:Fwfo5iaM0
今ここにいることが寂しいんだとわかった。
ずーっと頑張ってきたけど、取り戻せなかったな。
無理やりにいいことを数えても、本当は辛いから
いいことがあっても、どうしようもなく辛いから。
254可愛い奥様:2007/09/10(月) 16:50:01 ID:UMvP6jwiO
冬場凍死しようかとさえ思う
睡眠薬ODして寝ちゃえば苦しくないらしいよ
最近から今自分のもの捨てたり身辺整理しています
255可愛い奥様:2007/09/10(月) 19:33:26 ID:Do0MqosP0
友達がいるだけいいよ。
自分なんて信頼できる友達の一人もいない。
裏切られたりいいように利用されてばかり来たから人間不信気味だし。
256可愛い奥様:2007/09/10(月) 19:45:17 ID:xQ3CKiuD0
>>254
>睡眠薬ODして寝ちゃえば
睡眠薬だけでは死ねないよ、いまは。
飲んだ上に泥酔でもして氷点下のところで行き倒れにならないと。
それ考えたんだけど結構めんどうなんだよ。

いちおう電気コード用意した。
買いに行ったらそんなものなかった。
自宅にある電気製品(アイロンとか掃除機)にくっついているコード使えばイイかな。
重しもついてることだしw
だが、計画的にはなかなかうまくいかないわ。ト中で考え直しちゃったりするから。
発作的でないとだめだね。

ほんとうはもう少ししておきたい事があるから、まだ死にたくないんだわね。
でも、もう死にたいw
257可愛い奥様:2007/09/10(月) 20:56:30 ID:UMvP6jwiO
>>256
>>254です
>睡眠薬だけでは死ねないよ、いまは
> 飲んだ上に泥酔でもして氷点下のところで行き倒れにならないと。


私はそういう意味合いで言ったんだよ
車で雪の日山奥行くとか…
眠るように逝けるらしい
一番きれいな死に方じゃないかな?
飛び込み飛び降りなんてできないけど
258可愛い奥様:2007/09/10(月) 21:00:15 ID:3YsxyPmqO
夫が別れたいと言い出した。愛情がなくなった、と。
愛情がなくなるなんて思いもしなかったから、
なんで私はあんなに頑張ったのになどの怒りに
変えてみたり、なんとか受け入れようと頑張った。
頑張りすぎて鬱病になってしまった。結局受け入れられなかったようだ。
ある日、物凄い不安感と焦燥感が来て大変な事になってしまった。
急いで近くのメンクリに行ったら、受付の人に、
「まず予約を取ってください。それからカウンセリングを受けて、2回目に先生に受診してもらいます」
と言われた。
なんだよ、それ。耐え切れなくなって行く人も多いんじゃないの?
そんなに悠長にやってられないんだよ、こっちは!と思ったら涙が出た。
そしたら、違うクリニックを紹介してくれて「ここなら早めに受診出来ると思いますよ」だって。

で、そこに行ってみたんですがその先生はなかなか良くて薬も効いていて
今は少し順調です。
夫とも少し話し合いが出来ました。まだ結局離婚するかしないかはまだハッキリしてないですが、
鬱病が治るまでは努力してくれるようです。
私はまだ別れたくないと思っていて、受け入れる事が出来ていないのですが、
少し冷静になれてるようです。
ただ、夫がいると安心はするのですが、落ち着かなくなり、夫がいないとなぜか落ち着きます。
マンションを買ったばかりだし仕事も変えたくないし生活への執着もあったり
自分がどうなるかまだ不安ですが、今は薬を頼りに気長に生きていこうと思っています。
259可愛い奥様:2007/09/10(月) 21:18:15 ID:UMvP6jwiO
>>254です
不適切な書き込み謝ります
ごめんなさい
260可愛い奥様:2007/09/10(月) 21:23:14 ID:xQ3CKiuD0
>>257
じゃあ、おんなじだ。
でも暖冬で雪がなかったりって冗談いってたら、昨冬はほんとうにそうなっちゃったね。
ってっとりばやくて苦しくて汚いのが吊り。小学生や老人でもできるのだから出来なきゃドジかな・・?

>>258
あたしの場合はウトメに離婚させられたようなものだったが、離婚そのものはする気がなかった側には
たいへんな心的ストレスです。
でも、だめなものは駄目で、未練はすてたほうがいいかもよ。
ただし、相手(夫)が人としてちゃんとした対応をとることがたいせつだね。
別れは辛いもの、苦い物、思い出したくもないもの、とならないように・・。
鬱を理由にダンナを引き寄せておくのはどうかなあ・・?
ただ、夫婦なんてのはいいことばかりじゃないはず。とてつもない第2の女性がいるとか
いうのでなければなんとなく繋がっていられるかもしれない。
261可愛い奥様:2007/09/10(月) 23:03:18 ID:xQ3CKiuD0
ああ、また死にたくなっちゃったよw。

体調も良くならないし、解決つかない問題抱えちゃって。見込みないし・・。
262可愛い奥様:2007/09/10(月) 23:54:23 ID:UMvP6jwiO
>>261
> ああ、また死にたくなっちゃったよw。

突然来るんだよね
普通に過ごせる時と落ちた時の落差が激しいよ。
死にたくなる気持ち、あれほど嫌な物はない。
誰にも分かってもらえなくて更に落ちて孤独感感じて
辛くて辛くて仕方ない。
私は三環系でなんとか持たせてる感じです。
SSRIは合わなくて、副作用で更に酷くなったよ。
263可愛い奥様:2007/09/11(火) 00:29:33 ID:B/R4Lis/0
あたしは最近は落ち込みからの立ち上がりが割合早くなったのはデプロメールのおかげかなと
勝手に思っています。

さて、明日はどんな心模様となっているでしょうか・・?
身体つかれているとなお落ち込むね。
264可愛い奥様:2007/09/11(火) 01:03:39 ID:Ya+YQobp0
旦那と離れているんだが、肩に寄りかかりたい。
つかれた。
死なないぞ、死なないぞ。
やりたいことやらなきゃならないことまだまだあるんだわたしの夢は
旦那より一日だけ長く生きて、看取ったら自分もぽっくり逝くこと!
こんなアホなことを考えて毎日生き延びてます。
遠くに行きたい・消えたい願望は突然くるから参るけどね・・・
265可愛い奥様:2007/09/11(火) 03:14:23 ID:Ya+YQobp0
死にたくなるけど
みんな死ぬなよー!
266可愛い奥様:2007/09/11(火) 08:44:57 ID:lO+G4q5uO
何もかもがイヤになって
家出してみました。
267可愛い奥様:2007/09/11(火) 12:56:10 ID:B/R4Lis/0
今朝は気分変わっているかと思ったら最悪。目が醒めたときから死にたい・・。
病院に電話してデプロ増やしても言いかと聞いたらとにかく受診しろだと。
死にたいとおもうことはいままで医者に言ってなかった。

受診ったって、だるくて外出できない。
目覚めにデパス飲んだらまた寝ちゃうから通嬢朝はのまないでパスをやってみたら
脱力感がすこし減って、かろうじてPCできている。また二度寝だな、こりゃ。

>>266
家出もいいね。
でもあたし一人暮らしだ~そのままホームレスになっちゃうよ。
268可愛い奥様:2007/09/11(火) 14:29:30 ID:B/R4Lis/0
通嬢朝はのまないでパス→通常朝はのまないデパス

一人暮らしだ~→一人暮らしだから
269可愛い奥様:2007/09/11(火) 16:41:56 ID:OFimU7kc0
パート先や前のマンションでのストレスから鬱になったんですが(4年ほど)、
遠い昔の嫌なことまでよく思い出すようになってしまいました。
最近は過眠状態だし、食欲も落ちています。どうも気分転換が駄目なようです。
皆さんこういうときはどうされていますか。またカウンセリングは有効ですか?
受けたいとは思うのですが、近くのところは高額でなかなかふんぎりがつきません。
270可愛い奥様:2007/09/11(火) 18:00:24 ID:4Tjve65x0
>>269
カウンセリングは一度だけ行ったことがありますが、
料金に見合うだけのものが得られたか、というと微妙です。
私の場合は、友人と楽しくおしゃべりした、という感じで一時的に気が楽になる程度でした。
すぐに元にもどってしまい、また効果と釣り合わない料金の高さで返って後悔しました…。

私は不安障害からくる抑うつ症状に悩まされていたので、
精神科に通院し薬をもらいつつ、医師の合意の上で、一人で認知療法を行うことで
なんとか症状から抜け出すことができました。
何が気分転換になるか、というのは人によってさまざまかと思いますが
私は体を動かすのが一番の気分転換になります。
とは言え、ひきこもり体質なので、部屋の掃除やショッピング、近場をサイクリング程度ですが。
271可愛い奥様:2007/09/11(火) 18:56:41 ID:OFimU7kc0
270さん、早々にありがとうございます。大変参考になりました。
慢性疲労症候群のような症状があったときには体を動かすのも大変でしたが
今はだいぶ動かせるようになったので、辛い負のエネルギーを家事などに
かえられたらと思いました。2〜3年家事をしてなくて、家の中が本当に
汚いので・・。
それと最近は本を読んでみようという気力が出てきたので、191さんの本などを
参考に勉強していきたいなと思います。認知療法の本など探してみます。
どうもありがとうございました。

話が少し変わりますが、私は「怒り」の心がわいてきたときにセルシンを飲んでいたのですが
(陰湿なことをされたり親との相性も悪かったりと今までの人生、色々あったので)、
過去のことをうじうじぐるぐる頭で回してしまうときに飲んでも効くということが
今日わかりました。
よかったら同じような方は参考にしてください。
私は壁に穴を開けてしまうくらい(恥ずかしいことに数箇所)怒りがたまっていました。
陰湿なことをされる体質なのかな。悲しい。
毒親に怒りのコントロールの仕方が書いてあってそれも参考になりました。
(毒親の事書いてごめんなさい。)
272可愛い奥様:2007/09/11(火) 19:13:36 ID:OFimU7kc0
それと、セルシンは不安のときにもよく効きます。元々それで貰ってました。
273可愛い奥様:2007/09/11(火) 19:50:14 ID:MbR2oPQ50
河合隼雄の本の受け売りだけど
カウンセリングは魔法じゃないから1回じゃ全然効果ないよ。
自分も何千円も払ってこれじゃあ薬飲んでる方がマシって思ってたけど
薬はやっぱりしょせんその場しのぎでしかないから
一生しんどい思いを抱えたまま薬飲み続けるよりはと
継続的にカウンセリングを受けることにした。

心の傷って目に見えないし、体の傷みたいに何ヶ月で治るとか
どれくらい後遺症が残るとかはっきりわからないから
誰かに傷つけられても慰謝料請求もできないし
かと言ってしんどいまま生き続けるのも嫌だし…ハァ…
274可愛い奥様:2007/09/11(火) 20:34:23 ID:B/R4Lis/0
本も相性だね。河合隼雄は苦手だ。
以前母親や肉親のことで家裁調停を受けたときの調停委員の男性が進めてくれたのが
河合さんの本でそのときの状況にまったくトンチンカンで合わなかったので。
また、その調停委員が心理学者だったが糞みたいなやつだったのでなおさら・・。

>>269>>271
カウンセリングの効果はむずかしいところです。
あなたの鬱がどこからきているのか自覚があるかどうか。
自覚があるとおもっていても切り口のちがいなどいろいろだから本を読むのも必要ですね。
ただ、本の選び方が難しい。無駄になってもいいから評判の本を読むといいかも。
せっかく(?)「鬱」になったのだから知識もふやしてもいいかもw。
わたしもかつて随分読んだ。捨てた本もいくつもある。

わたしの場合カウンセリングではフェミニストカウンセリングが役だった。
怒りを受け取ってくれる役を担ってくれた。
理論の方は何回も回を重ねてもまだるっこしいだけで、それを察知したカウンセラーが
あっさり説明してくれた。
錦糸町にあるカウンセリングルーム。今もあるはず。

お金勿体無くなかったらカウンセラーもはしごしてみそ。

身体を動かすといいというのは医者でも誰でも皆言う。でも心の傷が深くて大きすぎるときや
心身「鬱」状態のときはそれは無理。できない、ないしは身体動かして働いていても
心のなかで別の事を考えているから有効でない人もあるとおもうよ。

わたしは半生P科つき。そうやって一生終える。
P科への依存度が高いときもあれば低いときもある。適切な薬を適当に利用しつついままで
やってきました。なんとか良くなってきたかなあとおもっていました。
ところが、最近おもわぬトラブルで死にたい願望がでちゃって困ってますw
世の中おもうようにいかないねえ・・・。

275可愛い奥様:2007/09/12(水) 08:22:03 ID:So5a6yB00
カウンセリングは私は全く無意味だったな。
あれって本人が自分の欠点とか考え方の癖に気がついていない人で
なおかつ素直な人には有意義だとは思うけど。
かえってストレス溜まって、お金ドブに捨てただけだった。
相性の合うカウンセラーなんて滅多に見つかるものじゃないんだよね。
276可愛い奥様:2007/09/12(水) 09:36:25 ID:hDjxf4o90
自分の欠点に気が付いていない人はたぶんカウンセリングしないだろ。
この欠点をなんとかしたいって人が、受けるものではないかな。
カウンセラーからの課題をある程度こなす、素直な人が向いているとは
私も思うけれどね。
カウンセラーとの相性もあるんだろうけど、人に自分をさらすことが
とても苦痛な人もいるから、そういう人にはカウンセリング自体が合わないと
思うよ。

私はかれこれ5年ほど受けているが、まだまだしゃべり倒しているよ。
277可愛い奥様:2007/09/12(水) 10:24:33 ID:W6dxebnW0
いや、薬療法が嫌だったからカウンセリングでどうにか治せればと思って行ってたよ。
私の場合はね。
自分のことをさらけ出すのはべつに嫌じゃないけど、だんだん飽きて来てそのうち
「どうせ言ってもわからないや」って諦めて途中でカウンセラーの望むように
話を進めちゃうんだよね。
それに、保険効かないし出費(月二回60分で四万)もバカにならない。

278可愛い奥様:2007/09/12(水) 11:03:39 ID:8DocKSRC0
豚切りの愚痴すみません。

前向きに頑張ろうと思って始めたブログに
「あんなこともしたいな、こんなことも頑張ろうと思ってるの」
とか、いろいろ希望を書いていたら、
今仕事で関係している人から
「そんなことやるくらいなら締め切り守れ」みたいな対応を取られてしまった。
(ペンネームでブログがばれてしまった)

本当に仕事一本で寝てもいないし、まったく遊んでなくて、
それらは今やっている仕事が終わったら
やろうと思っていた希望で、ちゃんとそう書いてあるんだけど・・・
でもやっぱり、あそんでいると勘違いされても仕方なかったなと思って
信頼関係が崩れただろうと、憂鬱で仕方がない。

前向きになるために始めたブログ、毎日更新していたけど
それだって遊んでいると思われるのかと思うと
何も書くことがなくなるよ。
そのうちどんどん、私が何したって世の中勝手に動いていくし、
生きて無くてもいいんじゃないかとか思うんだけど、
皆さんはこんなときどうしてますか。
薬会わなくて眠くて仕事進まないし(それで相手には遊んでいると思われている)
もう仕事やめて死にたい。
279可愛い奥様:2007/09/12(水) 12:09:39 ID:2gKCqKKV0
かわいそうだと思うけど、匿名のブログ読んだだけで
知り合いが見たら誰かわかるような個人情報を書いてたのは
致命的なミスだと思うよ…
私ならそのつもりが無かったのに知り合いが見ていたということ知ったら
即ブログ閉めるよ
280可愛い奥様:2007/09/12(水) 13:43:24 ID:Ax4gaVUK0
>278
無視して続けたらいいのに。
プライベートな部分にまで口出ししてくる人の方がおかしいんだし。
281可愛い奥様:2007/09/12(水) 15:33:46 ID:ytMeYu0B0
>月二回60分で四万)
たかい!イイ商売だね。

悩み事相談、人生相談、占い、はじめるかな。
282可愛い奥様:2007/09/12(水) 15:35:26 ID:6MKwOPVdO
普通の人が普通に陥る症状を病気だと騒ぐかね。

ここに書かれてる事全て誰でも思う事だし、当たり前だ
家に籠って食って寝てテレビ見てるだけじゃ、頭も弛むに決まってんだろ。
暇にまかせて医者通いですか。
旦那は会社でも家でも無駄に気使ってもっと辛い立場だろうに


>>278
フリーならば、時間内に求めた以上の物を作ると信頼されて初めて仕事が成立する。
これは当たり前だ。
一人遅れれば、皺寄せは後になるほど多く出る。
できないならもう止めろ。
第一人者で無い限り代わりはいくらでもいるし、迷惑だ。
止めたくないなら時間と仕上がりだけはきちんと守れ。
個人の事情で社会が止まると思ってんのか
お前は世の中の軸か
違うだろ
フリーでやっていくってのは、気ままである反面、誰も守っちゃくれないって事だ
それでも旨味があるから続けてんだろ
自分一人が大変だと思うなよ

>>280
働いた事無いからそんな事が言えるんだな
で、あんた、政治家がSMクラブに通ってるとかのネタには食いついて、辞任しろとか騒ぐんだろ?
どんだけ矛盾してんだよ
283可愛い奥様:2007/09/12(水) 15:38:09 ID:ytMeYu0B0
ブログかあ・・。

あたしは読むのも苦手だな。なかなか読む値打ちのあるものすくないし・・。主観だよ、もちろん。
愚痴るくらいならやめれば?>ブログ
284可愛い奥様:2007/09/12(水) 15:39:36 ID:+bUdGK+N0
>>278
ブログじゃなくて日記に書けばいいと思うのよね。
285可愛い奥様:2007/09/12(水) 15:57:26 ID:mlTZcsflO
>>278
寝てもいないって、少しは寝てるやろ。
何ヵ月も寝てないかのように大袈裟に言うあんたの性格の悪さを知ってるから、
会社の人に嫌われるんだよ。
286可愛い奥様:2007/09/12(水) 16:12:21 ID:J1822aIg0
なんか、メンヘラ追い込んで虐め抜くのが趣味な厨房がわんさと沸いてきたなwww
287可愛い奥様:2007/09/12(水) 16:15:29 ID:fbt/cUi20
安倍首相が辞任に追い込まれたからってメンヘラ叩いて鬱憤晴らしするなよwww
ID変えて書いてんの分ってんだよ、ばーかwww
288可愛い奥様:2007/09/12(水) 16:23:09 ID:fbt/cUi20
自民党の下級議員も大変だね。
289可愛い奥様:2007/09/12(水) 18:07:37 ID:8DocKSRC0
>>278です。
迷惑になるような展開を書いてしまい申し訳ありませんでした。
〆切も守っているし、会社に迷惑をかけているわけではないのですが
こっちが前向きなのをイヤミっぽく言ってくる人(同類メンヘル?)がいて・・・
まさにこんな感じに湧いているような人です。
通勤時間始発なので確かに寝ていますが、
睡眠不足という意味で書きました。
もう消えます。
290可愛い奥様:2007/09/12(水) 18:20:17 ID:eH2uEHa30
>>278さん
ブログこっそり引っ越しちゃえば。
次は絶対ばれないように用心してね。
291可愛い奥様:2007/09/12(水) 18:27:45 ID:cFf/gIKx0
あやかちゃんの人生て私の人生に似てるな。
私、よく虐められたり(陰でコソコソと)、なんとなくハブられたりしたり
しやすいみたいだし、今までよく生きてたなと思った。
先生が自分を誉めろと言ってたけど、ちょっとは誉められるのかな。
292可愛い奥様:2007/09/12(水) 20:12:17 ID:30pUJkWb0
>>254、257 さん
それ、本当ですか。
樹海へ行って、睡眠薬を適量飲んで、横になっていれば確実に死ねるかな。
凍傷だけ負って生き残ったりしないでしょうか。
できれば、ご一緒したい。
293可愛い奥様:2007/09/12(水) 21:23:31 ID:8BQXumhz0
>>292
いい加減にしなさい。
294可愛い奥様:2007/09/12(水) 22:34:36 ID:VOFpTY/90
遺体が発見されないと 死亡と認定されるのに7年ぐらいかかるよ
その間、行きてるのか死んでるのかず〜っと身内に心配かけるのはよくない
坑鬱剤もいっぱい種類があって、良くなるものもあれば かえって悪化するものもある
自分に合った薬に出会うまで根気よく通院するのがいい
295可愛い奥様:2007/09/12(水) 22:38:29 ID:ytMeYu0B0
>>292
樹海まで辿りつくのがたいへんだよ。途中で気が変わっちゃう。
死ぬということに使命感でももっていなくちゃできない。

蔵王あたりでいいんじゃないか。でも暖冬が続いちゃうとむずかしい。
いっそ、北海道の果てまで行って凍死するのはどう?北ツアー。

いちばんいいのは外国旅行に出て事故に遭う。空港で掛け捨て保険に入れば
遺族も助かる。
296可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:23:22 ID:eM6PRWBcO
海外まで行って自殺すり馬鹿、遺体回収に金かかるだろー。
親が子供の頃自殺したよ。あんな怖くて悲しいことはしないで欲しい。
世間から浴びせられる視線や冷たい言葉、身近にいて助けてあげられなかった後悔がいまだに渦巻いているよ。
297可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:24:01 ID:8BQXumhz0
真冬の公園のベンチで充分です。
298可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:33:04 ID:ytMeYu0B0
>>297
ほんとうに?
零下にならないとむりでそ?
299可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:41:56 ID:1A/miU1b0
うち北国だから冬になると日中でも真冬日とかあるよ
水かぶって一晩外にいたらきっと逝けるだろうな

300可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:49:06 ID:LiLxjjne0
みんな、騙されちゃ駄目よ。
自殺を誘導しようとする人が他板から紛れ込んでるだけだから。
301可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:54:22 ID:ytMeYu0B0
北国ってどのへんよ?
302可愛い奥様:2007/09/12(水) 23:59:14 ID:8BQXumhz0
公園のベンチで亡くなられるホームレスもいますよ。
ただ、未遂で発見される可能性も高いと思われます。

未遂で発見されて、手荒い胃洗浄でもしてもらってください。
自殺なんて2度と考えなくなるくらい手荒い処置を。
303可愛い奥様:2007/09/13(木) 00:00:22 ID:jFtACnHa0
いやーな流れだね。
304可愛い奥様:2007/09/13(木) 00:02:01 ID:xOttRFg/O
>>297
> 真冬の公園のベンチで充分です。

場所にもよるけど多分無理。
指先壊死してかたわになったりするよ。
305可愛い奥様:2007/09/13(木) 00:02:37 ID:7uDP3Hy90
>>303
本当に嫌な流れです。
302ですけれど、こんなに頭にきたのは久しぶりです。
306可愛い奥様:2007/09/13(木) 00:20:04 ID:6wwTBkYv0
この2日ばかり、志願者がふえてるのよ。
同時多発。

苦しいけど手近かな所で吊る。あんがい簡単かも・・。あとは晒し者。アピール効果は十分よ。
307可愛い奥様:2007/09/13(木) 00:24:40 ID:7uDP3Hy90
アピールって何に対して?
308可愛い奥様:2007/09/13(木) 00:55:06 ID:xOttRFg/O
人に聞いた話ですが練炭が一番楽で確実らしいです。
眠剤飲んだらそのまま逝けるらしいです。
309可愛い奥様:2007/09/13(木) 01:01:56 ID:w+AVzzxb0
自殺の方法の話はやめてくれませんか?
310可愛い奥様:2007/09/13(木) 01:15:57 ID:6wwTBkYv0
死にたいときに終わりにできる方法を知っているのもいいと思うようになった。
ほんとうに実行するひとがあるのだから、じぶんにもできる方法を用意しておきたい
っていう気持ちはよくわかる。
このままずるずるしていても只のループって気がする。つか、もう耐えられない。
311可愛い奥様:2007/09/13(木) 01:29:23 ID:w+AVzzxb0
死なないで。
312可愛い奥様:2007/09/13(木) 01:36:14 ID:w+AVzzxb0
「あなたが死にたいと思った今日は
 誰かが生きたいと願った明日」
313可愛い奥様:2007/09/13(木) 03:30:29 ID:MFrji9jp0
「死にたい」ってすごいパワーのある言葉だよ。
健康な人でも心がおかしくなるくらい、負のパワーがある。
それを口に出すということは、無差別に人を傷つけているのと同じ。
人のことを思いやれないくらい死にたい気持ちもわかるけれど、
誰かを誘ったり、心の弱い人たちが一生懸命生きようとする場で
話したりするのは、間違いだ。
314可愛い奥様:2007/09/13(木) 06:40:08 ID:6wwTBkYv0
>>312
>「あなたが死にたいと思った今日は
 誰かが生きたいと願った明日」

じゃあ、いいじゃない。バランスとれていて。
一人くらい死んでもあとからどんどん元気な人出てくるからしんぱいしなくていいよってか。
だよね。

>>313
たしかに、死にたいって気持ちは伝染するところがあるようだから、伝染しちゃったらごめんね。
でも、死にたいって、ここでしか言えないんだ・・。
リアルで言うと差し障りが大きすぎる。
315可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:06:31 ID:w+AVzzxb0
>>314
ふざけるな。
命にバランスなんてありません。
一人くらい死んでもいいよってか、なんて軽く言っていいものではありません。
それほどあなたにとって軽いものならばわたしにあなたの命をください。
あなたの持っている時間をわたしにください。
他の病気からうつを発症する人間もいます。わたしが・・・そうです。
316可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:24:28 ID:w+AVzzxb0
生きたい。
こんなに苦しいことばかりなら死んでしまったほうが楽だけど
いきたい 時間が欲しい。
317可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:36:25 ID:U3ouN25n0
はいはい誘導誘導
http://life8.2ch.net/utu/

楽で死体が綺麗で確実に死ねるとかそんな方法あったらみんなやってるっつの。
ここで死にたい死にたい言ってる人ってリアルで嫌われてるんだろうな。
>313さんの言うとおり、死にたいなんて聞かされる方は('A`)ウゼーとしか思えないわ。
こんな奴がいるからメンヘラに変なレッテル貼られるんだよ…
死ぬならごちゃごちゃ言わずにさっさと士ね。
318可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:38:41 ID:6wwTBkYv0
>>315
わたしも他の病気持っているの。歳もとっているから残り時間すくないの。
焦るわね。健康な時間がほしいのはわたしなの。
でも、健康もその他の問題も思うように行かない。
もう頑張らなくていいか、とかお仕舞にしたいとおもう瞬間があるの。
あんたに怒られても。
319可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:41:28 ID:w+AVzzxb0
>>318
ちがうスレへ移動してください。
320可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:43:13 ID:U3ouN25n0
もう本日のNGID:6wwTBkYv0ってことで┐(´д`)┌ ヤレヤレ
321可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:45:31 ID:6wwTBkYv0
>ID:w+AVzzxb0
ここは死にたいと率直にいえる場所だったの。
あなたは今生きたいと願っているのだから率直に生きたいと言うのはまったく問題ない。
堂々と生きたいと言って下さい。

命のバランスはけしからんだって?言い出したのはあなたじゃないの。
「あなたが死にたいと思った今日は
 誰かが生きたいと願った明日」 だなんれ。
これこそ不愉快だよ。

322可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:47:03 ID:6wwTBkYv0
こっちの台詞だ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
323可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:49:09 ID:w+AVzzxb0
324可愛い奥様:2007/09/13(木) 07:58:54 ID:U3ouN25n0
>6wwTBkYv0
わかったもうアンタの言いたいことは全部わかったから
メンヘル板とかに移動するか
ロープでも練炭でも雪山でもヨハネスブルグ旅行でもしてくれ。
325可愛い奥様:2007/09/13(木) 08:09:57 ID:6wwTBkYv0
>>317
あなたはメンヘラじゃない?
ふーん。おかしいなあ・・。
326可愛い奥様:2007/09/13(木) 08:48:40 ID:U3ouN25n0
>325
メンヘラだからこそあんたみたいなネチネチしつこい
いかにも世間の人が想像するとおりのメンヘラ見てるとむかつくんだ。
これからはIDあぼーんするからレスつかないんでよろしく。
とりあえずごちゃごちゃ書く元気あるならさっさと市ねば?
327可愛い奥様:2007/09/13(木) 09:10:43 ID:MFrji9jp0
死ねば?なんていっちゃいけないよ。口が汚れてしまうよ。
328可愛い奥様:2007/09/13(木) 10:56:20 ID:qHT1Fso+O
鬱なのにやたら元気なおばさんばっかりですねwww
329可愛い奥様:2007/09/13(木) 11:17:19 ID:uyfyc8TE0
体が元気・健康なら大丈夫だ。
私は心身ともに病気だ。

先の見えない治療はつらいよ。
安定剤飲んでない方が元気だよ。
330可愛い奥様:2007/09/13(木) 12:13:56 ID:LZO8riyCO
私も心身ともに病気だ。
体の病気は一生ものだから辛いけどうまく折り合って行くしかない。
331可愛い奥様:2007/09/13(木) 13:02:13 ID:qHT1Fso+O
鬱って起きてる元気も無いのが普通なのに、パソコンに向かって細かい字の2ちゃん見てるんだー
へー凄いねーwww
仮想病みっともないよー
332可愛い奥様:2007/09/13(木) 15:11:24 ID:+rGSsTfV0
>>331
バカ?
ネットが鬱をつくってるんだよ
333可愛い奥様:2007/09/13(木) 15:25:08 ID:FC0VXG9h0
遅めの夏休みでこれから旦那の実家へ行ってきます・・・
義理兄一家も一緒の家族旅行とかホント疲れて嫌なんだけどしょうがない
薬を多めに飲んで乗り切るよ・・・orz
334可愛い奥様:2007/09/13(木) 15:25:48 ID:qHT1Fso+O
>>332
っへーえ
原因が分かってるのにわざわざパソコン使ってネットやってるんだー
治す気ねぇー
そもそも仮面だから、治る治らないの問題じゃないか
335可愛い奥様:2007/09/13(木) 15:48:59 ID:2ZL+TnvDO
>>331
本当の重病人はパソコンもできないよ。
ここにいる人達は毎日愚痴を垂れ流す軽いメンヘラーたち。
生活態度を改めて薬やセラピーで治す努力をすればいいのに、頭が悪くて治療方法もわからなくて医者任せ。それじゃ絶対に治らない。
336可愛い奥様:2007/09/13(木) 16:16:14 ID:ikQnQzCT0
>333
大変だけど、適当に手抜きして乗り切ってね。
337可愛い奥様:2007/09/13(木) 16:23:39 ID:szobXDPc0
生活態度を改めて薬やセラピーで治す努力をすればいいのに、頭が悪くて治療方法もわからなくて医者任せ。
それじゃ絶対に治らない。

そんなん、散々やって来てんじゃんwww
無駄金払ってね。
338可愛い奥様:2007/09/13(木) 16:39:57 ID:qHT1Fso+O
仮想だから治る訳ねぇしな
339可愛い奥様:2007/09/13(木) 16:58:30 ID:w+AVzzxb0
早く家に帰りたいです。
340可愛い奥様:2007/09/13(木) 18:51:49 ID:s4l3Xaj80
338も早く巣に帰るといいね。
341可愛い奥様:2007/09/13(木) 19:07:57 ID:qHT1Fso+O
>>340
専業主婦ニートで仮面かよ
ほんっと救いがねぇな
342可愛い奥様:2007/09/13(木) 19:15:24 ID:+JcYz4Ep0
真性デブニート君もここの主婦相手してる時間勿体ないし
早く社会に出て世の中に貢献できるといいね〜
343可愛い奥様:2007/09/13(木) 20:13:54 ID:qHT1Fso+O
主婦ニートの妄想そればっか…
無職ならわざわざ携帯から掲示板なんか使わねぇだろ
いいよね、四六時中家に引き籠もってパソコンに向かってるだけで生きてんだもん
鬱って仮面被ってまでパソコンに向かってやる事が2ちゃんってのが可哀相だけどwwwwwwwwwwwwwww
344可愛い奥様:2007/09/13(木) 20:32:36 ID:Trp0c/FX0
あの……皆さん。
ID:6wwTBkYv0 は、いつもの「騒音おばさん」ですよ。
釣られない釣られない。スルースルー。

>>321
> ここは死にたいと率直にいえる場所だったの。
何言ってんだか……。
あなた、複数のスレでそう言ってますよね。
結局何がしたいの?そうやって皆を混乱させて楽しいですか?

メンヘル板に該当スレがありますので、今後はそちらでお願い致します。
345可愛い奥様:2007/09/13(木) 20:35:38 ID:6duHMYpJ0
姉弟の兄弟構成で、弟ばかり親の贔屓があって(特に母親)メンヘルになった奥はいらっしゃいますか。
私は四十路になってその影響が出てきたみたいで、5年近く通院しています。
本によれば、親に辛かったことを話したほうがよいようなのですが、
もう母とは2年ほど前に縁を切っていて、こちらから会う気持ちにはなかなかなれません。
また精神科で母親を交えて先生と会うというのもいいかとも思いましたが、
私の知り合いや近所や親戚にまたいいふらされるのかもしれないと思うと
なかなかその気にもなれません(子供の頃からそのことでも傷ついてきました)。
親に話したり、親と交えて受診したりした経験のある奥様はいらっしゃいますでしょうか。
346可愛い奥様:2007/09/13(木) 20:48:38 ID:6wwTBkYv0
「あなたが死にたいと思った今日は
 誰かが生きたいと願った明日」

この言葉が問題なのよね。
347可愛い奥様:2007/09/13(木) 21:17:53 ID:qHT1Fso+O
>>344
答えられない、答えたら都合が悪い書き込みにもそればっか
子供もそういう人間に育つんでしょうなあ可哀相に
348可愛い奥様:2007/09/13(木) 22:29:02 ID:a+Yun5Zu0
>>345
2年ほど前に縁を切ったような親が、本気であなたを心配して
精神科に一緒に行ってくれるとは思えないな〜

あたしは母親に話したけど、「そんな風に思ってるなんておもわなかった、じゃあどうしろっていうの!!」
逆にキレられた。
親のことはあきらめて(憎んでもいい、介護とか気にかけなくていい)
完全に心が治るのは難しいけど、距離的にも離れているなら赤の他人と思うほうがいい。

ちなみに私の主治医は、「こんなに長年、深層心理の奥にあるACはよほどの専門家でないと対処できない」
そう言ったよ
349可愛い奥様:2007/09/13(木) 22:55:32 ID:dl8ProkV0
そうなんだ。ACだ。私も弟ばかりかわいがられていたため自分が長年きずついてきました。
母は自分の好き勝手なことばっかり言ってともだちも少なかったし見栄っ張りで変な人だったなあ。
母は料理ができなかったのでいつも適当な食事ばかりだったためか今は足が不自由になり、もう私にとってはどーでもいい人になりつつあります。
離れていくのが一番なのね。
350可愛い奥様:2007/09/13(木) 23:07:48 ID:A62qXZjl0
はいはい、デパスデパス( ^ω^)
351可愛い奥様:2007/09/13(木) 23:11:11 ID:hJMXg6oy0

今日、通院2回目のメンクリで酷い目にあって悔しい。

電話で予約入れた際に、私から看護士に話した事が
正確に医師に伝わっていなかったために、診察時に
医師が何か誤解しているように感じ、納得いかなかったので
診察後に受付で、看護士と事務員に病院側の不手際じゃないか?と
言葉穏やかに質問したら、
「もう一度医師と話をする時間を設けますのでお待ち下さい」
と言われ、待合室で主人と一緒に待っていたら
診察室から出てきた医師が
「私は忙しいんですがよ!何が不満でも!?」と苛立って
詰問してきたので、圧倒されて適切な返答ができなかった。


352351:2007/09/13(木) 23:24:33 ID:hJMXg6oy0

とても怖かったので言葉を濁して その場を立ち去り
帰ろうと駐車場で車に乗ろうとしたけれど
医師の態度に 強烈に怒りがこみ上げてきたので 病院に戻り
院内の受付カウンターで看護士と事務員に説明を求めていたら
再度、(忙しいはずの)医師が出てきて
脅し風味の威嚇ともとれる言動で私の事を非難してきた。
私の事を 完全に「クレーマー」扱いだったのでショックだった。
一部始終を見聞きしていた主人も
私が少し言葉足らずだった事は指摘したけど
常識を逸脱した事は していないつもりなのに、
なんでこんな目に会うのか理解に苦しみます。

353351:2007/09/13(木) 23:42:10 ID:hJMXg6oy0

診察時に 私は「死にたいときがある」と何度も
告白しているのに、そういう精神状態の患者に向かって
絶対に言ってはならない暴言を吐き
精神科の医師である前に 人間としてどうよ?と
疑問に思います。

院内のコミュニケーション(看護士と医師)が上手く取れていないのが
そもそもの原因なのに 反省も謝罪は一切無し。
もう2度と行くことはないと思います。

ただ泣き寝入りは物凄く悔しいです。
ひとことでも謝罪が欲しいです。
これ以上 騒いで大事にしても大人気ないと分かっています。
卑劣な行為ですが 知人友人できる限り多くの人に
このクリニックの酷さを語って評判を落としてやるくらいしか
反撃・復讐の方法が思いつきません。

すごくネガティブな書き込みでスミマセン・・・。
あ〜ぁ!今夜は眠れないくらい悔しくてたまらない。
354可愛い奥様:2007/09/14(金) 00:12:19 ID:j9+2MrgY0
>348さん、大変大変参考になりました。どうもありがとう。
逆ギレか・・・・・・そんなことされたら、私は本当にブチ切れそうだな。
母親のことを思い出すと怒りがわいてきて、安定剤がないと暴れそうになってしまう。
葬式もする気がないし、荼毘だけで済ませるつもりでいます。弟が何かしたら
やらせておいて放っておきます。
ストレスのサンドバッグ兼こき使える家政婦として成人するまで過ごしてきて、
成人してからちょっとそのことで文句を言ったら、「弟は機嫌よくチャーハンとか
作ってくれるし、洗濯も快くしてくれるのに、何よ!!」と言われて、家出したことが
あります。弟のやった数なんて10回もないのにこの有様。私は勉強したくても
家事をやらされていたのに。
・・・愚痴が続いてしまいそうなので止めますが、本当に他人と思うようにします。
348-349さんの書き込みでふんぎりがつきました。今日思い切って書いて良かった。
本当に感謝してます。どうもありがとう!!
355可愛い奥様:2007/09/14(金) 00:16:39 ID:j9+2MrgY0
そういえば以前小町を覗いていたら、兄弟の片方にだけ夫が物を買うんだけど・・
という相談がありました。うちなんか思いっきりいつも弟だけだったよ。
季節や誕生日のプレゼントは私が欲しいものではなく、母親があげたいもの、
参考書とか必要最低限のはずの衣服とか・・。で、あまり喜べないでいると
キレられる。高校のときは、靴に穴が開いてたんだけど、新しい靴を買って貰えなかった。
子供にこんなことして楽しかったのかな。まあもう一生他人だからいいや。

・・愚痴の続きになってしまった。ごめん。でも、今日は私の再出発日になりそうです。
スレ汚しましたが、皆さんとこのスレに感謝します。
356可愛い奥様:2007/09/14(金) 00:38:09 ID:zT13qMCb0
私も姉弟のパターンです。
弟はおとなしく出来が良く最高偏差値の大学へ。
おとなしい弟はいつも得をしてたな〜
お弁当にお肉が入るのは弟だけとか
掃除機かけたりお風呂掃除など雑用係りは全て姉の私
父とうまくいかなくて八つ当たりされるのは私の方とか
弟には無条件に優しかったっけ

私は自分の子育て(兄&妹)で絶対に分け隔てはしないようにしてます
2つ違いの二人の子どもですがとても仲が良いです

最近、また母から何かと八つ当たりされて精神的にまいってしまって
このスレにきてます
弟の人生はこともあろうに、誤った結婚で不幸を抱えています
そのストレスで母がまた私に当たってきているのです

いつまで巻き込まれるんだろう・・・

357可愛い奥様:2007/09/14(金) 01:38:29 ID:0sEe9IRBO
ACなんて言葉を口にする専門家なんて絶対に信用しないな。
さすがに最近はACなんていう概念も廃れてきてるし、病気を治すのに何の役にも立たないことにみんな気がついてる。
家族に恵まれなくてかわいそうな自分を愚痴で垂れ流すのはいいけど、一生治らないんだなこの人と思う。
358可愛い奥様:2007/09/14(金) 02:37:28 ID:j9+2MrgY0
>356 私は私の方が成績良くて国立、弟は公立だったけど、私は家事で忙しくて
学校へあまり行けず中退しました。なんだかな〜
359可愛い奥様:2007/09/14(金) 02:45:47 ID:zCF9A99L0
以前子供の反抗期・不登校でメンクリに通っていると書いた者です。
高校生なので、すでに単位がギリギリ。カウンセリング等にも連れて行き、
担任とも常に連絡を取り合って、保健室登校でも遅刻・早退でも
とにかく行ってくれ、と診断書まで提出し頑張っていましたが、もう限界。
学校にはもう行かない、と言い出し、不登校仲間でつるむようになり、夜遊びしたり、
外泊するようになってしまいました。
下に中学生がいるのですが、私が上の子のことでゴタゴタしているので
ストレスがたまり、おっとりした優しい子だったのに反抗的になってきました。

そこで、単身赴任の夫に早く戻れないか?と相談したところ、異動願いの理由が
必要だから病名を教えてくれ、と言われました。
でも、病院では聞かなければ教えてくれないし、私も病名がはっきりしてしまうのが
恐い気がしていたので今まで自分ではうつ状態、というつもりでいました。

それで私の症状を夫に以下のメールで知らせました。
 睡眠障害・摂食障害・自殺願望・めまい・緊張性偏頭痛・閃輝暗点・耳鳴・
 胃痛・パニック障害・ヒステリー球
 精神的な病気には色々な病名があり医師に聞かないと詳しくはわからない。
 必要であれば明日にでも診断書はもらえる。
 昨年11月から通院治療中。尚、医師からは夫の協力 (カウンセリング同伴・
 子供の反抗期への対応等)が必要と言われている。

普段から色々「頭いたい〜」とか「寝込んでしまった」とかヘルプサインを
出していたのですが、毎度無視。返事がもらえたとしても「ふーん」の夫。
上記の症状を羅列しても鬱への理解はするつもりがないらしく
「自殺願望とか何それ?ウザイから。冗談でも言うな」と言われてしまいました。

理由としてはちょっと恥ずかしいね。と言ったら「うん」だって。

この家庭崩壊状態、元に戻るだろうか。夫が帰ってきたら安心して
死ねそうな気がしてきた。
360可愛い奥様:2007/09/14(金) 03:23:27 ID:GErMQuDI0
>>359
どきっとしました。自分のことかと思って。夫が単身赴任なのも一緒。
うちの高校生ももう単位ギリギリです。私の通っている精神科に
連れて行って処方も受けましたが、あまり効果はありません。

私の夫は戻る気はもうとうないようです。なるようになる・・・としか。

もう疲れ果てて、全て投げ出してしまいそうです。
361可愛い奥様:2007/09/14(金) 06:44:03 ID:juIpA7Pe0
>>30
めっちゃ遅レスごめん。
繁殖でお茶噴いちゃったよ!
でも、的確且つ生物学的発想が素敵。
362可愛い奥様:2007/09/14(金) 09:38:20 ID:wLukiJHk0
>>357
私に「ACだからここでは専門家がいない」と言ったメンクリにはもう行ってない
かかりつけの内科で相談して、老人性鬱に出してるテシプール貰ったら少しづつ良くなってきた
メンクリは医師にもよるだろうが パキ、トレド、Jゾロフトなどの新薬ばかりで
効き目がなく、坑不安剤だけでは保てなかったから。
3環形、4環形の昔からの薬は出してくれなかったよ
363可愛い奥様:2007/09/14(金) 10:45:02 ID:0sEe9IRBO
>>362
あんまり頭悪い相手に指摘して申し訳ないけど、テシプールは四環系の抗うつ剤だよ。
三環系に比べて比較的副作用が少ないとされている。
364可愛い奥様:2007/09/14(金) 10:54:05 ID:A9goRrtjO
>>357
理由は何でもいいんだよ
可哀相ねって言われれば満足
何回も同じ話をするから次第に周りは離れてくけど、それも私は病気だから仕方無い。周りが悪い。と来たもんだ

その内また新しい英語病が出るだろ
そしたらそっちに飛び付くよwww


>>363
仮面だから無知なのは仕方無いよ
365可愛い奥様:2007/09/14(金) 11:09:40 ID:kDqvb+/10
9月13日にここでしつこく粘着していたID:6wwTBkYv0はやっぱり迷惑騒音ババだったんだね。
持病は潰瘍性大腸炎らしい、社民党支持らしいですよw

>>345さん
友人は姉弟ではなく二人姉妹の長女でしたが
ひどいパニック障害のカウンセリングの時に母親
(彼女が高1の時に家を出て離婚)を呼んでもらったけど
何を訴えても「それで?」「もう昔のことじゃない」みたいな態度で
かえって傷ついたと言っていました。
わたしも毒父に自分の気持ちを話そうとしたことがあるけれど
全然伝わらなくてかえって惨めになりました…
毒親とは縁をきるしかない。
今も毒父を会うたびに虫唾がはしるけれど
「これは修行、来世に功徳がありますように」と
チベット仏教の五体投地みたいな心境でなんとかもたせています。
366可愛い奥様:2007/09/14(金) 11:55:38 ID:wLukiJHk0
>>363
効果があって副作用の少ないくすりであれば テシだろうがなんだろうがそれでいい

それよりも、お口が過ぎるんじゃありませんか?
頭悪いのはあなたと関係ありませんw
367可愛い奥様:2007/09/14(金) 12:17:46 ID:A9goRrtjO
>>365-366
ホントに鬱なら、文句言われた時の怒りは、相手に向かず自分に向くもんだけどね
【本当に病気】ならね

仮病が治るわけねぇだろ

何が鬱だか
368可愛い奥様:2007/09/14(金) 12:30:47 ID:RePCX+YKO
確かに。鬱病は自分を責める病気だよね。
ということは鬱じゃなくて神経症とか他の病気では?
369可愛い奥様:2007/09/14(金) 12:38:47 ID:v7I10B/u0
薬が増えたら眠気がとれない、まいった。

仮病でも他病でもなんでもいいわ。なんとでも言え。
やらなきゃならないことをやりとげられたら、ホッとするそんな毎日だもの。
このボケてる新聞の文章や本が読みづらくてたまらん頭で
ほんとうつだの仮病だの考えられかっての。
そんなこと考えて頭熱くするんなら、
明日の子供の運動会のお弁当のおかずを考えなきゃ。
運動会は明日だし、なおってもなおらなくても弁当は作らなきゃならないんだもん。
子どもが練習を頑張ってるときくらい、かーちゃんだってがんばるさ。
今のわたしは子の運動会の弁当をつくることが大仕事なのよ。
我ながら情けないよ。
370可愛い奥様:2007/09/14(金) 12:49:51 ID:Mb0abbFz0
兄弟差別って何でやるんだろうね。
渋谷の妹バラバラ殺人も長男だけ大切にされてきたことで
下2人の人格を壊してしまったことがもともとの原因なんだろうな。
371可愛い奥様:2007/09/14(金) 13:04:42 ID:M3w7jG68O
気分変調性障害(抑鬱神経症)ですが何か?
372可愛い奥様:2007/09/14(金) 13:39:47 ID:kzUdUE000
>>359-360さんではないですが、私も子供のことで悩む。
今日も学校からガンガン怒りの電話がかかってきた。
注意してもしても聞かない。全く聞かない。
これから親呼び出しです。
これだけで、体が震えて、吐き気がして、頭がガンガンする。
さっきまで私が死んだら勘弁してもらえるかと、泣きながら考えてた。
今も筋道立てて思考できない。薬飲んでぼーっとして行ったらやばいな。
373可愛い奥様:2007/09/14(金) 14:01:27 ID:UlbquyDu0
>>365
調査乙。
もっとガンガってくれ。
他板もみてね。






ちなみに支持政党は無しだ。
374可愛い奥様:2007/09/14(金) 14:08:04 ID:A9goRrtjO
仮病に効く薬があるならすぐ治るんでしょうなあ

医者はうるさいから適当に薬出してるだけだし、病気じゃないから薬飲めば体調は悪くなる

薬止めてその辺歩いてくればー
375可愛い奥様:2007/09/14(金) 14:30:29 ID:Mb0abbFz0
A9goRrtjOはちゃんと診断もらって正しく治療を受けてる?
376可愛い奥様:2007/09/14(金) 15:49:54 ID:A9goRrtjO
主婦ニートみたいに少ーーーーーーっっっっっっっし気分が落ちた位じゃ病院行こうと思わないんですよねー
377可愛い奥様:2007/09/14(金) 17:27:05 ID:8vEWIgnVO
>>376
おぶぁかニートだと病院の行きかたもわからないんですよねー お気の毒にw

親に連れてってもらえ 厨房。
構ってもらってるからって図に乗るな。
378可愛い奥様:2007/09/14(金) 17:35:11 ID:oH7K2zv80
>369 私も過眠でどんどん昼夜逆転していってる。やばいーー
379可愛い奥様:2007/09/14(金) 18:31:09 ID:YL7YYqDD0
他疾患で飲んでいる薬が原因でうつ病になり、精神科通院を始めて
もうすぐ一年経とうとしている。
他疾患っていうのが、新薬でも開発されない限り、一生付き合っていかなきゃ
ならない病気で、だから副作用でうつになっちゃった薬でも一生飲まなきゃ
なんないんだよね。
今は、精神科で処方されている抗うつ剤のおかげでなんとか普通に生活できている。
仕事も2ヶ月前からパートで週に30時間くらい働けている。
抗うつ剤とは縁が切れそうにないけど、それでも自分の食費・医療費が稼げている事が
結構な自信になっている自分がいたりする。
うつ病って無理しちゃいけない病気なんだろうけど、少し良くなったら
思い切って何か新しいことを始めてみるのもいいんじゃないかしらん。
380可愛い奥様:2007/09/14(金) 19:06:48 ID:A9goRrtjO
>>377の子供可哀相

親は選べなくても、根拠無しの幼稚な妄想しか言えない人は子供産んだらだめだろ
そんな簡単な事も分からないんだ?
しかも仮病だし、子供散々だな
381可愛い奥様:2007/09/14(金) 19:32:52 ID:8vEWIgnVO
リボリトールを処方されてから眠気が強いんだ。作用が強いのかな?
運転することが多いから昼間の眠気は危ないよね。
382可愛い奥様:2007/09/14(金) 19:39:40 ID:v7I10B/u0
>>381
それは危ないわ。
リボリトールは飲んだことがないからわからないけど、運転するなら医師に相談するべき。
夜だけにして昼だけにするとかできるかもしれないから。
383可愛い奥様:2007/09/14(金) 19:41:22 ID:v7I10B/u0
>>382
変な日本語になってるorz

夜だけにして昼はやめるとか
384可愛い奥様:2007/09/14(金) 19:48:51 ID:8vEWIgnVO
仕事で運転だから止めるわけにもいかず…車をつかわないとなると自転車で移動しなきゃならなくて辛いんだ。
早々に相談してみるよ。
385可愛い奥様:2007/09/14(金) 19:54:05 ID:v7I10B/u0
>>384
事故を起こしてからじゃ遅い。早いほうがいい。
勝手に断薬するのも怖いしねぇ。
386可愛い奥様:2007/09/14(金) 23:38:27 ID:oH7K2zv80
365さんの友人の話、心にきました。
親に話したほうがいい=上手く行くっていうのは、駄目親の中でもマシな類なんだろうな。
言ったほうが鬱が早く治るのか・・など色々迷ってましたが、親はもう心から排除したほうが
いいんだな。父は色々言う前に死んでしまって、今でも心残りで悔しい気持ちになるときがあるけど
もう忘れようと思う。そう努力します。
387可愛い奥様:2007/09/15(土) 00:02:26 ID:0scpqnmw0
お母さんたち、もっと酷い人もいるようだから、なんとか乗り越えて!

>551 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 11:10:34 ID:MeIyWHVk
>障害かどうかは分かりませんが、(注意を受けたことはない)
>小さい時から手がかかり、15歳の今は人格障害じゃないかと思うほどに身勝手です。
>昨日もトラブル。昨日からこの子を頃すか、私が死ぬかとそればかり頭を回ってます。
>事故って死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ・・と毎日思ってます。

【愚痴も】子供産んで後悔してる人 6人目【大事】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186297320/l50
388可愛い奥様:2007/09/15(土) 00:32:59 ID:xv+aSzb/0
>>387
いや、うちの子も同じようなレベル orz
389可愛い奥様:2007/09/15(土) 00:39:38 ID:hwCh5qMrO
うちは上が社会人、下が高校生。
下の子供にはさんざん苦労させられました。
つまらないくだらないことをしては学校から呼び出し。
高校生になった今もです。
正直男の子は懲り懲り。
というか、私には子供を育てる才覚が無いんだと思います。
役員になればイヤでもやるべきことをこなさなければならないし
他のお母さんとの付き合いは煩わしいだけ。
こんな母親では子供だって迷惑でしょう。
もしまた女に生まれかわったら、子供は産みたくありません。
390可愛い奥様:2007/09/15(土) 01:40:01 ID:iJ2vMjeF0
母親とは正月からぷっつり縁を切っているよ。
それができるまで30年以上かかっちゃった。
「母親の娘」ではなくて「私」というアイデンティティーに目覚めはじめたところ。
私の人生に母親はもう要らないし関係ない。
すがり付いてきたら戦力で跳ね除ける。
母親と関わると私は壊れるから。
弱いけど弱いなりに幸せになりたい。
手さぐりで後悔したり安堵したりやきもきしたり優しさに涙したり。
そんな毎日です。
旦那は大変だと思う。
鬱で時々寝込んで、消えたいよーって泣き続ける妻を持って。
でも、彼を大切に思っています。
旦那も子供たちも私自身も大切なんです。
391可愛い奥様:2007/09/15(土) 12:07:27 ID:3sAUdru/O
仮病で暗い顔した人間が家にいると、子供に悪影響

病気を理由に仕事もしない、子育てもしない、家事もしない、それでもパソコンに向かって愚痴を打ち込む気だけは満々
やだやだ

何で自分の面倒も見れない人間が結婚してんの
どんだけ無計画に生きてんの
親に変わる寄生先が欲しかったってか
旦那が死んだら子供に寄生するんだよね

あんたら自分の親がどうこう言うけど、同じ事を子供にもしてるんだね

ああやだやだ
392可愛い奥様:2007/09/15(土) 15:45:35 ID:iJ2vMjeF0
運動会おわったよー!
暑かったんでかなりしんどかったけど面白かった。
親子競技に出たんだけど、心臓飛び出るほど緊張してパニック発作起こすかと思ったw
もう徒競走なんて絶対にムリだよ。子供たちエライよ。
メンヘラはこんなところでもメンヘラ〜。

今日は晩御飯も外で済ませるぞ〜んで、子供たちとお風呂に入ってゆっくりしまーす。
旦那が単身赴任しているので、運動会の報告の電話をしたらすぐに寝る!

なんか日記みたいになってしまってすみません。
イベントをやりおえるとホッとしてハイになっちゃってて、ごめんね。
明日ガックリ落ちないように、ゆっくりします。
393可愛い奥様:2007/09/15(土) 15:56:22 ID:66jwogmE0
子供が居る人は他に発散できていいな。
自分家でも外でもいつも一人だよ。
友達とも全員疎遠になった。
孤独で死にそうだ。
394可愛い奥様:2007/09/15(土) 16:08:36 ID:iJ2vMjeF0
>>393
ホントは学校に行って人に会うのが凄く怖い。
395可愛い奥様:2007/09/15(土) 16:27:49 ID:4Hlj9XdI0
>>393
お疲れさま。
イベント終わったらハイになるの分かるよ。今なら何でも出来そう!って思っちゃうよね。
でも無理しないでね。
自分も学校で顔見知りの人に会うのが怖いよ。
あの人ごみの中にいると逆に疎外感を感じたりして落ち込むんだな。orz
396可愛い奥様:2007/09/15(土) 16:28:58 ID:4Hlj9XdI0
ごめん。アンカー間違えた。
>>392宛てです。
397可愛い奥様:2007/09/15(土) 17:11:12 ID:YAwoJYUKO
統合失調?
398可愛い奥様:2007/09/15(土) 18:11:13 ID:ZKnNLVZHO
>>392
お疲れ様 無事終わってよかったね
明日はゆっくり疲れをって下さい
私も薬に頼ってるけどこれもしかたないよね
考え過ぎると寝られなくなるから 眠剤飲んだら即布団行きで
399可愛い奥様:2007/09/15(土) 21:11:04 ID:3sAUdru/O
>>393
精神的に旦那に頼れないと分かった途端子供相手かよ
とことん自分の事しか考えてねぇな
お前みたいな奴が子供産むな
400可愛い奥様:2007/09/15(土) 21:14:58 ID:yH6O4IqE0
そんな言い方しなくても・・・
401可愛い奥様:2007/09/15(土) 22:32:49 ID:2VSBTpAz0
あたしはあれだな、独立独歩したいのに阻まれるので鬱になるのかな・・・?
402可愛い奥様:2007/09/15(土) 22:40:39 ID:3sAUdru/O
>>400
ここで愚痴ってる奴、そうとしか見えない
病気だけど頑張る私可哀相
とか悦ってんだろ
落ち込んでも笑ってる人間が何億人いると思ってんだか
どんだけ自己愛なんだよ


>>401
結婚しといて何が独立だ
自由と引き換えになる位3歳児でも分かるだろ
403可愛い奥様:2007/09/15(土) 23:05:55 ID:JA/51W3r0
メンクリに通ってる既婚女性というスレだから
症状がいろいろ皆違うので やたら攻撃的というか、イライラしてる人が来るのも
しかたないかもね
404可愛い奥様:2007/09/15(土) 23:14:45 ID:hwCh5qMrO
メンヘラなのに何故パソコンで2チャンに書き込めるのか、
ていう人いるけど、私はパソコン開く気力もなくなりましたよ。
携帯からたまにここやメンヘル板の薬スレチェックするだけです。
405可愛い奥様:2007/09/16(日) 00:30:11 ID:Tgb1zNar0
なんだか気分暗くなったとおもったら、蛍光灯2段階のうち暗いほうにしてあった。


めずらしく自己嫌悪ぎみだ・・。
なんで自分はああいうふうに反応しちゃうんだろうって。。
そういうところへは出入りしないほうがいいのかな?
406可愛い奥様:2007/09/16(日) 02:26:24 ID:X9AvwS91O
正論だな>>402
たまに出てきてくれると気分が晴れる。
ここは病気じゃないだろうっていうようなくだらない愚痴ばかりで主婦ニートを体言してる。
407可愛い奥様:2007/09/16(日) 02:27:09 ID:oKysPuM/O
ヤバイ。躁転したかも。
あんなに辛かった家事をテキパキとこなしてる。
夕飯なんて食べ切れないくらいたくさん作る。
夜はまだ何かやりたりなくてパンを焼いたり。
それでもまだ動いていたくて夜中に拭き掃除やトイレ掃除、散歩にも行く。
こんなのが二ヶ月続いてるけど、その間病院には行ってない。
病院行ったほうがいいかな?
でももう薬は飲みたくないんだよな…。
このまま治るといいな。
408可愛い奥様:2007/09/16(日) 02:29:23 ID:oKysPuM/O
あげてしまいました…。
ごめんなさい。
409可愛い奥様:2007/09/16(日) 02:39:10 ID:0Lt8rWEf0
病院に行ってリーマスもらって来た方が良い。なるべく早く。
410可愛い奥様:2007/09/16(日) 03:22:48 ID:7B5vw2M1O
>>407
何で躁鬱病人が、躁時も薬必要だって理解できてねぇんだよ
仮病だから医者も説明しなかったんだろ
411可愛い奥様:2007/09/16(日) 03:57:51 ID:oKysPuM/O
>>409
レスありがとう。
月曜に病院行ってくるよ。
心理検査もすっぽかしてしまったし…
今の状態、やっぱおかしいよね。
412可愛い奥様:2007/09/16(日) 08:33:44 ID:3OmC43QNO
抗欝剤が効いてきて 今までならほんのちょっとした事で
あたしはダメだ…死なないと…て思っていたのが
あっ!しまった で済むようになった。
この調子で行ければいいな
413可愛い奥様:2007/09/16(日) 09:50:19 ID:HtISw+fx0
毎日ここで仮病仮病と書き込みをしないではいられない人が
ちゃんと治療をうけて安定した心をとり戻せますように。
414可愛い奥様:2007/09/16(日) 10:14:41 ID:7B5vw2M1O
>>413
それ位で騒いで受診して医者に適当にあしらわれてヒスるのはあんた位だよ
415可愛い奥様:2007/09/16(日) 10:22:33 ID:GgO8T66z0
>>414
なんでいるんだ? ところで。
416可愛い奥様:2007/09/16(日) 10:24:15 ID:GgO8T66z0
少しくらいなら相手してやるから出てきてみ
11すぎたらだめたぞ
昼飯作らなきゃなんないから
417可愛い奥様:2007/09/16(日) 10:26:10 ID:GgO8T66z0
>>414
11時ね、11時すぎたらいないかんね。
418可愛い奥様:2007/09/16(日) 11:51:10 ID:HtISw+fx0
>>414
自分の心の状態を自覚したほうがいいですよ。
はたからみているとあきらかに異常ですから。
419可愛い奥様:2007/09/16(日) 15:45:28 ID:GgO8T66z0
>>414はスルーするのがいいよ。
それが一番こたえるはず。
420可愛い奥様:2007/09/16(日) 16:27:23 ID:Tgb1zNar0
>>411
>心理検査もすっぽかしてしまったし…
心理検査は避けるのが身のためかも。やめたほうがいい。
むかし酷い目に会った。
421可愛い奥様:2007/09/16(日) 18:23:36 ID:DS/Hujhr0
エアコンのリモコンが壊れた。説明書探す気力がない。
来週から涼しくなるって前に予報なかった?まだまだ暑いじゃない。

422可愛い奥様:2007/09/16(日) 18:55:30 ID:GgO8T66z0
うちわと扇風機総動体制で!
むしあついわこっちも
423可愛い奥様:2007/09/16(日) 18:56:57 ID:Tgb1zNar0
>>421
もしかして電池が切れてるんじゃない?
うちは電気やへもっていったらそれだった。
424可愛い奥様:2007/09/16(日) 19:01:17 ID:GgO8T66z0
爪楊枝で突付くリセットボタンを押してみると何とかなることもある。
ネットで取扱説明書見つけられるかも知んないよ〜
425可愛い奥様:2007/09/16(日) 19:39:28 ID:DS/Hujhr0
>>422-424
ありがと。試してみる。

あー・・・動く気力が・・・。
426可愛い奥様:2007/09/16(日) 19:42:04 ID:37ks2rTu0
>>421
本体だけで簡単な操作できるよ。(入れると切るぐらいはだいたいある)
吹き出し口のサイドあたりに、カパってはずれそうな蓋はない?
あったらそこ開けていじってみて。

2年前絶不調の時に、同じようにエアコン故障してマジ泣きしたな。
なんでこんなになにもに見放されてるんだろうって悲しくて、暑くて
もう生きててもしかたないってエアコン見つめながら泣いたよ。

お客様相談室に電話したけどつながらなくて、もう世界中から見放されたと思った。
で、やっとでたお姉さんが上の事を教えてくれて
「お暑いのに大変ですね。もうしわけありません」って凄くやさしくしてくれて
(買って5年くらいの保障切れなのに)なんか、ちょっと救われた。

>421のエアコンがなんとかなりますように。
427可愛い奥様:2007/09/16(日) 19:53:22 ID:DS/Hujhr0
レスもらって、勢いももらって、電池換えて爪楊枝でリセットボタン
押してみたら直った(泣)。

>>426
ありがとう。私も本当に同じ心境だった。
3日間ぐらい、もう見放されたとか思ってた。
428可愛い奥様:2007/09/16(日) 20:05:29 ID:E7BlyL+Y0
さっき間違えてスレ立ててしまったものです
(心療内科に通っている奥様 の)

質問したいのですが、
ヘルパーさんってどういう基準で頼めるの?
見串の奥様はメンヘラーって言うコミュで
ヘルパーさん頼んでる人結構いるみたいで…
私は精神障害2級です。

家事ができず本当に困っています。助言いただけたら幸いです。
429可愛い奥様:2007/09/16(日) 20:16:10 ID:GgO8T66z0
家事代行サービスはどんなもんだろう
430可愛い奥様:2007/09/16(日) 21:10:08 ID:Tgb1zNar0
>>428
市役所(区役所)の何課だっけかな・・?
福祉か介護か・・・
電話して聞いてみてよ。
わたしは以前身体の慢性病が悪化したとき週2回とか決った曜日に来てもらった。

市の保健婦さんたちが来て聞き取り調査していった。たしか掛かっていた医者にも
会って意見を聞いていったとおもう。

週1,2回でもきてもらえると助かるよ。

あと、60歳以上(?)だと社会福祉協会がボランティア派遣というのもあるけど。
また、NPOなんかも町によってはあるかも。
市に電話して情報ももらってください。
市の保健所も情報もっているかも。
431可愛い奥様:2007/09/16(日) 22:26:22 ID:E7BlyL+Y0
>>429
代行サービスはお金かかるし…ダスキンとかも考えたんだけど…

>>430
区役所の管轄なら無料かも…?

おふた方ありがとうございます
432可愛い奥様:2007/09/17(月) 01:53:41 ID:T4En30dHO
>>420
>>411です。心理検査、辞めたほうがいいんですか?
もしよろしかったら話せる範囲でどんな感じか教えてください。
いままでやったことがなくて…。

明日は休日だったのか。
今気付いた…orz
433可愛い奥様:2007/09/17(月) 04:03:25 ID:7PhQXe2T0
>>432
すなおにそのときの気持ちや気分を選択式で回答して行くと、
当然それはそのときの心理状態を表すとはおもうけれど、それを性格判断にまで用いて、
へんな診断、人格異常だとか人格障害だとか診断名をつけちゃう。
それやられると状況が改善しないばかりでなく、その病名くっつけて内科の診察うけにいったら
ひどいめにあったよw。
434可愛い奥様:2007/09/17(月) 08:24:24 ID:3/QAbUvJ0
>>433
私もやったけど同じ感じだったよ。
あれって意味あるのか?

体調・心理面ともに最高潮に悪くて、初めて心療内科に行ったのに、
そんな状態の人間に「まじめすぎるところがあるかな」とかbkかと。
こっちは2週間も眠れてないんだから、そんなのどうでもいいんだよ。

最後は「もう答えるの面倒なんですけど?」とか言ってしまったw
カウンセリングも同様にイラン。
学歴まで細かく聞かれたけど、却って高学歴叩きされたよ。何がしたいのかと。
435可愛い奥様:2007/09/17(月) 09:54:38 ID:EoyvPpT+O
自分にとって不都合な結果になった時に
それを受けいれられなかったり、治療を勝手に中止する患者は人格障害の可能性が高いそうな。
人格障害って薬じゃ治らないし、下手すりゃ死ぬ気もないのに
当て擦りで自殺未遂しちゃったりするから
精神科にとっちゃ迷惑な存在だったりするんだよね。
436可愛い奥様:2007/09/17(月) 13:40:12 ID:7PhQXe2T0
>>435
あんた何?P科医のへたな代弁なんかしちゃって。

437可愛い奥様:2007/09/17(月) 13:45:56 ID:MwcMPy3g0
P科で受け入れてもらえなかった人格障害の方でしょうw
438可愛い奥様:2007/09/17(月) 13:46:13 ID:jvyjedOS0
>435
人格障害なんてのは、ただ言葉上のものに過ぎない。
今はなんでもかんでも病気とか症候群とかに結びつけたがるけど
人それぞれ性格は違うんだし、差別はいくない。
439可愛い奥様:2007/09/17(月) 14:34:54 ID:u1Lt47Pz0
だんなが躁うつ病で休職中の奥はやっぱここではスレ違いかな?
だんな半廃人。おかげで私も、だいぶ精神状態ギリギリだけどね。
昨日、厨房息子に説教してて、不安に押しつぶされそうになって
泣いてしまった。息子白い目。両親がこんなじゃ、ゆがむわな。
440可愛い奥様:2007/09/17(月) 14:41:08 ID:4+XcWOeU0
>>439
ドンマイ そのうち息子さんも親の苦労を解かってくれるさ。
441可愛い奥様:2007/09/17(月) 14:41:52 ID:8er8e2pW0
>>433
>>432です。
嫌な思い出なのに話してくれてありがとう。
なんか嫌だと言うかめんどくさそうだ。
とりあえず病院行くだけ行って、心理検査は断ってみる。
教えてくれて本当にありがとう。

>>434
カウンセリングは確かにいらないね。高学歴叩きもハゲドウ。
細かいことは忘れたけどムカついて行かなくなったのは覚えてる。
442可愛い奥様:2007/09/17(月) 15:16:18 ID:AHfoHa8u0
ただし境界性人格障害からきている抑うつの人は
薬だけじゃ治らないので積極的にできるところでカウンセリング受けた方がいいですよ。
443可愛い奥様:2007/09/17(月) 16:23:29 ID:ZHuEOBz80
私の行ってる病院、心理テストもカウンセリングもやっているのに、
長年鬱で通ってて、一度も薦められたことがない。なんでなんだろう。
全然治らないのに。こちらから希望しないと受けられないもの?

444可愛い奥様:2007/09/17(月) 17:13:10 ID:2+yw3QyP0
鬱の人にはカウンセリングは向かない場合があるよ。
自分の鬱々とした言葉に余計に鬱になってしまうから。
心理テストは、必ず受けさせる医師と、必要な人にだけ受けさせる医師が
いると私の経験上思う。
445可愛い奥様:2007/09/17(月) 18:03:22 ID:jDt04nSZ0
カウンセリングは、うつ病よりも境界例やACの人が勧められるんじゃない
のかなあ?
446可愛い奥様:2007/09/17(月) 18:46:49 ID:ZHuEOBz80
そうなんだ。なるほど。
447可愛い奥様:2007/09/17(月) 19:07:00 ID:D+847r5x0
鬱病は、薬療法でほとんどの人が治るからまだいいのかも。
境界線とかは性格とか生い立ちとか環境とかが
大きく左右されてなるものだから治療は難しいと
思う。
448可愛い奥様:2007/09/18(火) 00:26:55 ID:L85VXmkUO
>>433が適当な事言ってんのはよく分かった
449可愛い奥様:2007/09/18(火) 00:36:47 ID:Z2zhfBEt0
>>448
どういうことよ。くわしく聞こうじゃないの。
450可愛い奥様:2007/09/18(火) 00:45:04 ID:/NPFBUUl0
>>448
相手をしてもらえるとなると弱腰の小心者なのね。
>>449
くわしく聞いてあげて。
451可愛い奥様:2007/09/18(火) 01:42:17 ID:+9BxHPlN0
>>449-450
ID:Tgb1zNar0 = ID:7PhQXe2T0 = いつもの騒音おばさんだから。

ところでP科って何?
452可愛い奥様:2007/09/18(火) 01:47:47 ID:+9BxHPlN0
レスしてから気付いた。
>>449 ID:Z2zhfBEt0 も同じ人。騒音おばさんだw
自演乙。
453可愛い奥様:2007/09/18(火) 01:53:02 ID:Z2zhfBEt0
自演なんてせこいことはしないのよ。その人はw
454可愛い奥様:2007/09/18(火) 01:59:10 ID:L85VXmkUO
↑あんた今すぐ脳外科の方に行った方がいいよW
455可愛い奥様:2007/09/18(火) 02:10:39 ID:JYqQgH6R0
>>451
精神科の略称。
医療関係者とかがよく使う。
456450:2007/09/18(火) 02:40:49 ID:/NPFBUUl0
Z2zhfBEt0が騒音おばさんだとしても彼女の今回の発言に非はないからね。
煽りとも取れるの発見は目に余る。
わたしもくわしく話を聞いてみたいと思った。
話を聞いてあげるよ〜っていうと逃げちゃうのよね。
ホント小心者wwL85VXmkUO
457可愛い奥様:2007/09/18(火) 08:14:14 ID:/3CsITVB0
人格障害の人ってなかなか診断名を受け入れられないもんなんだよ。
それを医療関係者は熟知しているから、ある程度改善の余地のある人間や
必死で改善に努めるだろう人間にしか、診断名を告げなかったりする。

普通の人間が、うつ病の状態の時に人格障害を思わせるような思考回路に
なるかっていうと、そんなことはないんだよ。
なので、人格障害と診断された人間は人格障害でほぼ間違いないと思う。
客観的にみて、まず自分が人格障害であることを認めることが治療の第一歩に
つながると思うので、自分を冷静に分析してみるといい。
高学歴な人間ならば、十分可能だと思う。
458可愛い奥様:2007/09/18(火) 09:28:05 ID:mrsKeg8q0
高学歴な人間ならば、十分可能だと思う。

これが余計では?
学歴というより、個々の理解力の高さ。ということならわかる。
学歴合っても、どこか歪な人間もいるしね。
私は人格障害と鬱は紙一重の部分もあると思っている。
鬱とも診断されたし、人格障害のチェックリストでも高い項目
がひっかかったし。
これは精神科医でも、なかなか解明できないところだと思ってる。
459可愛い奥様:2007/09/18(火) 09:29:33 ID:me9tNUTf0
>>451
psychiatristで精神科医とかその辺。
医療関係はラテン語語源の英語が多かった気ガス(そんな私は獣医学部)

どうしても話題を人格障害のほうに持って行きたい輩が居るようだけど、
何がしたいんだ?('A`)
460可愛い奥様:2007/09/18(火) 10:07:43 ID:UttjmQSb0
人格障害が原因の鬱の人もいるからスレ違いではないと思いますよ。
461可愛い奥様:2007/09/18(火) 11:49:22 ID:+9BxHPlN0
>>455 >>459
教えて下さって有難う。勉強になりました。

自分でもしつこい事は充分承知しているけれど、敢えて書く。
「人格障害」の話題を最初に振ったのは騒音おばさん。
「アイロンのコードで死ぬ」という話から、死にたい人続出となった時も彼女が発端。

人格障害の話題が、スレ違いだと言う心算は無い。
人によって様々な症状、体験があるだろうから、彼女の経験を読んで
勉強になるという人も多い事だろう。
このスレで、「重い話を書くな」とは言わない。
しかし、己の感情に任せて殴り書きする様な事は控えて欲しい。
それが発端で、何度言葉の応酬になった事か。

そういった状態の時は、メンヘル板の専用スレに行って欲しいと思う。
煽っている心算は無い。只、読み手に与える影響を考えて欲しいだけ。

長文になってすみません。もうこの話は止めます。ごめんなさい。
462可愛い奥様:2007/09/18(火) 13:09:29 ID:Z2zhfBEt0
>「人格障害」の話題を最初に振ったのは騒音おばさん。
その話題はずっとまえからでているじゃないか。ボダとかも。侮蔑的に。
それに振ったというわけではないだろう。心理テストは以外にばかばかしい使い方をされるという
体験談だった。

>「アイロンのコードで死ぬ」という話から、死にたい人続出となった時も彼女が発端。
アイロンコード以前にすでに死にたいとか消え入りたいとかあったはず。おお、わたしもそうだ、
というレスがつづいた。別にわるいことでもないと思う。
そうやってなかば揶揄しあいながら実行する気がうせている。
463可愛い奥様:2007/09/18(火) 20:28:45 ID:KGOaA1A20
>>462
プライバシーに接触するので申し訳ないが、
あなたは離婚経験者?
そして再婚経験者なのか?
464可愛い奥様:2007/09/18(火) 21:52:12 ID:52yXKARsO
まだやってる
465可愛い奥様:2007/09/19(水) 01:18:55 ID:7QGx0h+XO
ここに騒音おばさんとか書いているわけわかんない人達がみんな境界例に見えてくる。
みんな人格障害。
466可愛い奥様:2007/09/19(水) 02:13:25 ID:xTJ3suxv0
>>465
なんでここにいるの?
467可愛い奥様:2007/09/19(水) 09:39:02 ID:cVqqgBEO0
騒音おばさんは境界例だけど自分ではそれを認めたくない人なのかな。
でもまあその人のレスと気付いても限度を超えてなければ
いちいち指摘するのもやめません?スルーで。
468可愛い奥様:2007/09/19(水) 10:55:34 ID:6B+1dg720
眠い。やっとのことで洗濯終わったけどぐったり。。。

今日の夜は夫の伯母さんたちと食事、しかも夫は当直で不在。
行きたくない。けど、病気のこと知らせてないから断れない。
しかも明日は夫の祖母とty
469可愛い奥様:2007/09/19(水) 10:56:28 ID:6B+1dg720
うわー
ごめんなさい!
ぼーっとしてて途中で上げたまま書き込んでしまったorz
ちょっと寝込んできますほんとにごめんね。
470可愛い奥様:2007/09/19(水) 11:05:06 ID:w1D6v1pG0
>>469
>>夫の祖母とty

気になるじゃないかw まぁごゆっくり休んで〜。
471可愛い奥様:2007/09/19(水) 14:33:33 ID:nnpTOrIS0
健康な人だって、そんなに義実家の親戚付き合いはしないと
思うので、適当にお断りしてもいいんじゃないかな?
せめて月いちくらいの割合でいいと思うよー。
472可愛い奥様:2007/09/19(水) 17:25:12 ID:H+jFN9sG0
>>467
>騒音おばさんは境界例だけど
どうしてそういうことになるのかな?
騒音被害が妄想だとでも?
むしろ、ストーキングしているほうが粘着で××っぽくないか。
まあ、一種のおっかけファンだとおもえばだいじにすべき(?)
473可愛い奥様:2007/09/19(水) 18:10:04 ID:yWVF1Rst0
>>472
そこでムキなってレスつけるのやめてごらんよ。
あなたは知識があるひとなんだから。
ストーキングなんておそらく誰もしてないのよ。
IDの出る板は書き込んでいるスレッドが簡単にわかるようになっているの。
ちなみにわたしはあなたと同じ46年生まれ。
年下でも年上でもないので生意気だとか上から目線だとか思わないでね。
>>467はあなたにとって助け船の意見よ。
474可愛い奥様:2007/09/19(水) 18:56:03 ID:H+jFN9sG0
>>473
あいよ。
475可愛い奥様:2007/09/19(水) 19:16:29 ID:jdyqYDtc0
>>474
ありがとん
476可愛い奥様:2007/09/19(水) 23:09:31 ID:xeZ58k80O
仮病主婦の温床かここは
477可愛い奥様:2007/09/19(水) 23:13:04 ID:7QGx0h+XO
自分達が気に入らないことを書かれると、騒音おばさんっていちいち指摘する人達がうざくてたまらない。
注意書きにここのNGワードに指定してくれよ。すごく不快でイライラ神経に障る。
478可愛い奥様:2007/09/19(水) 23:30:22 ID:1ZA+Hca7O
新婚2ヶ月です
新婚生活ってすごい楽しいんだと思ってた

前職の激務で鬱になり回復後1年半で結婚
掃除しても掃除してもすぐに散らかる部屋
昼間の会話の無い生活
旦那の不定期な帰宅時間
洗濯に食事の仕度食べ終われば洗い物の山
元々そう言う性格の人だけど旦那はいつも反応薄い
もう何もかもが憂鬱

以前の鬱のように我を見失うまではいかないけど
今頑張って理性で抑えてるものが崩壊したら
またあの時みたいになってしまうのかと思うと
悲しいし悔しいし情けない
本当は旦那と楽しい新婚生活送りたいのに…

愚痴ごめんなさい
479可愛い奥様:2007/09/19(水) 23:31:47 ID:jdyqYDtc0
>>476>>477
なんでここにいるの?
480可愛い奥様:2007/09/19(水) 23:45:59 ID:xeZ58k80O
>>479
私ってこんなに可哀相なの慰めて慰めてー私を構ってー

って人間が嫌いだから
481可愛い奥様:2007/09/19(水) 23:57:45 ID:jdyqYDtc0
>>480
自分が気に入らないことを書かれると、仮病だの汚い言葉を使って煽る人がうざくてたまらない。
注意書きにここのNGワードに指定してくれよ。すごく不快でイライラ神経に障る。
482可愛い奥様:2007/09/20(木) 00:31:38 ID:8DP4sQg0O
>>481
そっくりそのままお前に当てはまってるけど?
483可愛い奥様:2007/09/20(木) 00:32:15 ID:DUY8m9EI0
>>482
そっくりそのままお前に当てはまってるけど?
484可愛い奥様:2007/09/20(木) 00:49:15 ID:8DP4sQg0O
>>483
鸚鵡返しするしかできないですかー?
さっすが(笑)
485可愛い奥様:2007/09/20(木) 00:51:38 ID:DUY8m9EI0
>>484
鸚鵡返しするしかできないですかー?
さっすが(笑)
486可愛い奥様:2007/09/20(木) 01:04:18 ID:8DP4sQg0O
>>485
読めたんだー(笑)
すごいねー(笑)
コピペだとしてもすごいすごいwww
487可愛い奥様:2007/09/20(木) 01:06:11 ID:/UDuBoGC0
>>480
スレ違いですよ。
「メンヘラが大嫌いな奥様」というスレに移動してください。
スレ違い承知の上でここに書くのならあなたもあなたが嫌っている構ってチャンに認定。
488可愛い奥様:2007/09/20(木) 01:08:28 ID:JoBZ6Hl8O
>>480
同族嫌忌ってヤツなんだよ、
わかったかにゃ?
489可愛い奥様:2007/09/20(木) 01:10:08 ID:5EdAcOG2O
>>478
うちも反応の薄い旦那。昼間はもちろん夜も会話ない。でも口うるさい人よりマシかと、無理やり思い込んでる。
490可愛い奥様:2007/09/20(木) 01:53:19 ID:8DP4sQg0O
>>487
仮病の人が見なきゃ意味無い

ほんっとーーーーーーーーに病気の人なら構わないけど、わざわざパソコン立ち上げて長々と細かい文字を見るなんて、自分から精神的に疲れる様な事をするのは病気じゃない

普通の人が『あ、ちょっと落ちた』とか『いやだなー』と思う事を大袈裟に騒ぐ無恥ぶり、その図太い神経、そんな奴等を税金で囲ってんのかと思うと吐き気がする
491可愛い奥様:2007/09/20(木) 02:07:22 ID:ds/Cip2R0
携帯でヒマつぶし?趣味悪いよ
492可愛い奥様:2007/09/20(木) 07:32:50 ID:Sle8jbgg0
気分屋のダンナの顔色伺いすぎで、軽症だけど抑うつ状態だったけど
坑鬱剤が効いてきたら「弱い犬ほどよく吼える」と感じるようになった。
食欲も出てきた 早く40キロ台に戻りたい
薬、耐性つかなかったらいいなぁ
493可愛い奥様:2007/09/20(木) 07:34:27 ID:XYhLjapmO
ここを読むとメンヘラになった理由は、家庭、夫、結婚っていったい何?
何故病気になるの?
494可愛い奥様:2007/09/20(木) 10:32:52 ID:iw9/k5Hz0
>>490
ハイ、あなたは「情けない構ってチャン」
認定しました。
495可愛い奥様:2007/09/20(木) 10:40:36 ID:DUY8m9EI0
朝から夜中までメンヘラのスレを荒らしてる人の生活てどんななの?
>>493みたいな人のことなんだけど。
メンヘラになった理由とかよりそっちのほうが気になる。
やることないのかな?
携帯が手放せないとか?

わたしもメンヘラだし、浮き沈みはあるからやることもできないでいる時もあるけど、
さすがに驚くわ。
しかも、粘着してるのが奥様メンヘラのスレだよ。
2ちゃんねるにはこういう変わった人が多いの?
私はこれから掃除機をかけてくるけど、いろんな人がいるんだね。
496可愛い奥様:2007/09/20(木) 12:25:01 ID:MgPBCtvh0
完璧な自分、元気はつらつな自分を目指すのやめて
それとなく毎日過ごせたらいいかもと思える様になってから
落ち着いてきました。
不安神経症歴10年。どん底にいた時は這い上がれるのか
恐怖でしょうがなかったけど今は割と普通ですよ。

497可愛い奥様:2007/09/20(木) 12:26:45 ID:MgPBCtvh0
sage
498可愛い奥様:2007/09/20(木) 14:15:29 ID:8DP4sQg0O
>>495
やる事無かったら、あんたらみたいにわざわざパソコン立ち上げて2ちゃんしてんじゃねぇの(笑)

合間合間に自分に大甘な仮病人見ると、自分に厳しくなれるんだよね

パソコン立ち上げてやる事がネットとか、本気で暇なんだなーと思うよ(笑)
なーんにもやらずにいい御身分ですねー
499可愛い奥様:2007/09/20(木) 15:19:47 ID:TqB7JWMT0
以前、別に不満も何もないのに全然やる気が起こらないし、
一日何回かそんな自分に嫌気がさして泣いたりするし、
何かあたしおかしいかなー、と友達に相談したら
すごい勢いで病院に連れてかれた。
鬱なりかけって言われた。
何か病名つくと、許可もらったみたいでほっとするもんだね。
こうしてメンヘラは増えてるんだなーと思ったけど、
それで本人が安心して、ちょっとでも安定できるならいいことだと思う。
500可愛い奥様:2007/09/20(木) 15:52:02 ID:XYhLjapmO
>>495
メンヘラなのに掃除機かけられるの?
すごーい。
さすがなんちゃってメンヘラ。
501可愛い奥様:2007/09/20(木) 15:53:41 ID:XYhLjapmO
>>499
こうやって薬物依存者が増えていくんだな。
502可愛い奥様:2007/09/20(木) 16:02:41 ID:JRLRuxX40
リタリン飲みはじめてから
仕事にいけるようになったし
旦那とも喧嘩しなくなって人生上手くいくようになった
503可愛い奥様:2007/09/20(木) 16:21:24 ID:DUY8m9EI0
うるさい携帯厨が必死こいているので
そうそうに別の板に避難所を作りました
でもどの板かは内緒ね 例のところです
すみません
504可愛い奥様:2007/09/20(木) 18:59:53 ID:8r+QFv1C0
避難所がわからない
505可愛い奥様:2007/09/20(木) 20:13:13 ID:8DP4sQg0O
避難所(笑)
ほんっとに仮病だなー

精神的にやられてる人間は、内に籠りますよー(笑)
506可愛い奥様:2007/09/20(木) 20:54:44 ID:XYhLjapmO
>>502
そのうち耐性がついてリタリンが効かなくなるよ。
リタリンは覚醒剤。
507可愛い奥様:2007/09/20(木) 21:08:00 ID:8DP4sQg0O
↑仮病だから問題無い
508可愛い奥様:2007/09/20(木) 21:29:43 ID:4xO6Gjvy0
避難所に移動できる人こちらにきてください。
はなしの邪魔をされなくて快適です。
携帯厨がまだいるから誘導できないけど思いだせたらでいいから。探すのに無理はしないでね。やりすぎると大変だ
から  (ヒントは三文字) 
かってにこんなことを書いてごめんなさい
いますぐにとはいわないからしばらくはあっちではなしましょう。
509可愛い奥様:2007/09/20(木) 23:57:34 ID:/fohGWYv0
三文字なんて、何?超能力?
探す気力もないからここでいいや。

明日こそ病院行ってこよう。薬はちゃんと飲んだほうがいいみたい。
510可愛い奥様:2007/09/21(金) 01:58:26 ID:DseGRpAC0
>>502
私は仕事前に1錠。
効いているのか効いていないのか、いまいち分からない。
511可愛い奥様:2007/09/21(金) 02:57:51 ID:b6QzsMTA0

>>496

私も不安神経症。6年目。

>完璧な自分、元気はつらつな自分を目指すのやめて
>それとなく毎日過ごせたらいいかもと思える様になってから
>落ち着いてきました。

激しく同意。
512可愛い奥様:2007/09/21(金) 03:33:09 ID:Otm5W3SyO
>>503>>507
哀れwwwwwwwww
513可愛い奥様:2007/09/21(金) 04:16:07 ID:mzlyX72P0
>>508
三文字って、「○○板」「○○○板」どっち?

こんな時間に目が覚めてしまった。
514可愛い奥様:2007/09/21(金) 05:48:51 ID:VG96sXFNO
必死に煽られてもなんも感じない
なんか怒るとかイラつくとかそういう感情が沸かない
自分と闘うので精一杯
ここで似たような悩みのある人とコミュニケーションとれたり
アドバイスもらえるだけで救われるよ
ありがとう
515可愛い奥様:2007/09/21(金) 08:10:16 ID:P3p83P6+0
>>514
そうね 鈍感になるときもあれば敏感になる時もあるね。
一日が終わるころには無表情になってるわ。
今は新聞が読みづらくなってきてるから、落ちてきてるなと感じてる。
どちらかというと私も自分との闘いだわね。
>>513
気にしないほうがいいよ。
文頭に書いてあるけど、あっちはあっち。
516可愛い奥様:2007/09/21(金) 08:38:19 ID:OBL4mkAE0
http://www.asahi.com/health/news/TKY200709200362.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000006-mai-soci

リタリンを鬱病に使用してるのは日本だけらしく、
保険適用から外されるかも。
つか販売元が鬱病についての効能を外すらしい。
517可愛い奥様:2007/09/21(金) 09:07:28 ID:NVvAnZJG0
>>516
リタリンがいい薬かどうかワカランけど、
先日、都内の医者が不適切に処方してしまったとかで、ニュースになってた。
麻薬に近い効果?があるとか何とかで・・・
518可愛い奥様:2007/09/21(金) 12:47:25 ID:qoeU44a5O
息子が規定量より多く処方されてリタリン中毒になって自殺してのを訴えたのがニュースになって、
いままで新宿で不法にリタリンを出すので有名なメンクリにすぐ調査が入ったね。
思ったより早い動きでやっぱり問題視されていたんだ。

リタリンは強い依存性があって麻薬と同じような構造らしい。
鬱の症状を底上げしても病気自体はよくならないし、身体を蝕むだけじゃないの?
他のメンタル系の薬も多かれ少なかれそうだけどね。
519可愛い奥様:2007/09/21(金) 13:47:20 ID:NVvAnZJG0
>>518
あぁ、依存性があるのか・・・
そうそう、抗精神薬はどれもこれもといった感じだよね。
新薬も出たりしてるけど。

パキ汁は1回だけ飲んだけど、
目が覚めたら頭からのしびれが止まらなく、あまりの恐ろしさにすぐストップ。
今は別(Jゾロ)の飲んでるけど、副作用が無いから飲んでる、といった感じ。効果ワカンネ。
知り合いは太るので有名なあの薬ですごい太った。
太った副作用wがものすごい出てしまって、もう肝臓や腎臓がガタガタ。
520可愛い奥様:2007/09/21(金) 14:14:29 ID:bs82ygvE0
ホンコマスレでも書いたんですけど、(重複すみません)
一昨日、初めて精神科で睡眠薬を処方してもらいました。
フルニトラゼパムと言うのとチスボンと言うのですが、
飲んだ翌日目覚めが悪く、昼過ぎまでうとうとしてしまいます。
精神科に行った原因は、夜中頻繁に目が覚めるからと言う理由です。
これは飲みなれていけば直るのでしょうか?
昼間、家事もままならないくらいにだるく、辛いです。
521可愛い奥様:2007/09/21(金) 14:16:59 ID:bs82ygvE0
>>520です。連投すみません
メンヘル板で昼間の眠気にはエスタロンモカが効く と
聞いたので、先ほどDSで買ってきて飲んでみたところ、
シャキっとはするのですが
まだだるいです…でも飲まない昨日よりはましかな…
こうやって薬漬けになっていくのが怖いです…(・ω・;)
522可愛い奥様:2007/09/21(金) 14:21:32 ID:NVvAnZJG0
>>520
人によって飲んでる睡眠薬違うから、
メンヘル板の薬ごとのスレか、薬剤師さんのスレで聞いてみては?

昼間も残るようなら、半量を飲むという方法もあるよ。
ただし、勝手に判断しないで、なるべくお医者さんで聞いたほうがいい。
あんまり眠れなくて、3,4日おきに通ってたことがある。
523可愛い奥様:2007/09/21(金) 14:44:03 ID:4bIpGpx+0
>>520
もしかしたら、量が多すぎるのかもしれません。
あと、効き目の長さも薬によって違いますし、
翌朝の切れがいい、悪いという性質の違いもあります。
そういった違いに敏感な体質の人もいればあまり影響のない体質の人もいます。

「眠剤が重すぎるようです」と、上のようなことを細かく医師に相談されたら、と思います。
524可愛い奥様:2007/09/21(金) 16:45:30 ID:bs82ygvE0
>>522さん
ありがとうございます
薬が合わないのかも知れないのですが
なんせホンコマなので頻繁に病院にもいけず…
今ある薬を少し減らして飲んでみますね

>>523さん
ありがとうございます
次回の通院のときに寝覚めの悪さをちょっと先生に相談して
みようと思います。それまでは半分の量で調整して
夜また目が覚めるようなら追加して飲むことにしますね
525可愛い奥様:2007/09/21(金) 17:10:09 ID:b4j9DdOtO
>>524
> なんせホンコマなので頻繁に病院にもいけず…


自立支援法受けたら。
526可愛い奥様:2007/09/21(金) 17:13:43 ID:b4j9DdOtO
避難所って分からないなぁ…
はっきり教えてもらわないと私を含め他にも分からない人
居ると思いますよ。
それならやはりこちらでお話して、嫌なレスは完全スルーで
よいかと思いますが…
527可愛い奥様:2007/09/21(金) 17:19:36 ID:NVvAnZJG0
>>525
うん、ちゃんと手続きすれば3割負担→1割負担になるからね。薬と診察代。
でも初めて病院行ったみたいだから、
いきなりは申請できないと思ったよ。

>>526
今日は荒らしも忙しいみたいだから、避難所じゃなくてもいいよね。
変なのが湧いたら、各自専用ブラウザのNGIDで対応しましょう。
528可愛い奥様:2007/09/21(金) 18:17:44 ID:GSjvGfVv0
>>524
そうですか。次の通院まで時間があるんですね。それなら、
何時に何ミリ飲んだら、何時に起きられて、翌日何時まで眠かったか
のデータを取っておくと、調整してもらいやすくなると思います。
529可愛い奥様:2007/09/21(金) 18:27:42 ID:NFRRWUIs0
リタリンは鬱適応ではなくなったね。
530可愛い奥様:2007/09/21(金) 18:42:24 ID:qoeU44a5O
自立支援は、新たに保険に入るときひっかかるから気をつけてね。
何も知らない人に安易に勧めるべきじゃないな。

睡眠薬は導入時に強く効くタイプと長期効くタイプなど色々あるから、量や他の精神安定剤と組合せるとか、親身になって処方してくれる医者はいるから色々試行錯誤するしかないけど、
眠れなくなった原因も合わせて考えて、生活を変えるのも大事だと思う。
531可愛い奥様:2007/09/21(金) 19:04:41 ID:qoeU44a5O
連書スマ
>>519ここにドグマチールで15キロ太ったのがいますよ。副作用のためいきなり中止させられて離脱もひどくて、突然眠れなくなるわ、自殺衝動はすごいし散々でした。
カウンセラーもドグマは女性にはよくないって言ってました。
太るし、ホルモンは乱すし、なかなか薬も止められなくて、離脱もキツイって。
532可愛い奥様:2007/09/21(金) 19:13:01 ID:NVvAnZJG0
>>531
いきなり中止?!そ、それは具合悪くもなるわ・・・大変だったね。

知り合いは男性だったけど、75kg→95kg。
短期間でハート様みたいになってしまってびっくりした。
(上記では敢えて名前ふせたが)やっぱりドグマで、
メンヘル板ではデブ製造薬で有名だったから、速攻医者に相談しろと言ったけど、
2年間飲み続けるハメになって・・・

最近血液検査した結果見せてもらったら、肝臓と腎臓の値が相当悪くなってた。
特に尿酸と肝脂肪が酷い。
もちろん本人の生活が悪いのもあるけど、
ウツで体調悪いのか、それとも病気が原因なのか、もはや誰にも分からない('A`)
533可愛い奥様:2007/09/21(金) 21:20:46 ID:tcWMmfD30
少量だけどお酒飲んでしまう
最低だよね
534可愛い奥様:2007/09/21(金) 22:41:24 ID:tKfZ2YCJO
抑鬱症で食欲不振がひどくて 骨と皮だから
医者にお願いしてドグマ出してもらったけど
効果も副作用もな〜んもありませんでした
535可愛い奥様:2007/09/21(金) 22:48:28 ID:i/GJ/KrQ0
ドグマで乳がでました。
536可愛い奥様:2007/09/21(金) 23:23:40 ID:diBr9nxq0
>>532
肝脂肪ってγGTPかな? 肝臓の解毒できる機能を表す数値らしいのですが、メンタル系の薬を長く飲んでいるとこれの数値が悪くなるらしくて定期的に検査がいりますよね。
単純に脂肪が増えても数値が増えるらしいので、やっぱりダイエットしないとまずいでしょうね。

537可愛い奥様:2007/09/21(金) 23:44:59 ID:diBr9nxq0
>>520
すいません勝手にお薬を調べてみました。素人判断でもいきなり最初から睡眠薬が2種類って多いかもしれません。
薬の特性からして次の日昼過ぎまでうとうとというのは当たり前ですね。
飲み慣れた頃には完全に依存になっているのでは?
自分だったら睡眠障害に強いセカンドオピニオン探してみます。


538可愛い奥様:2007/09/21(金) 23:52:34 ID:Otm5W3SyO
避難しろとか騒いでた仮病主婦哀れwww
539可愛い奥様:2007/09/22(土) 00:24:01 ID:HtA1RLxLO
5年ほど前リタリン飲んでました。
劇的に効いて別人のようになれたけど、暫くしたら耐性ついたのか
効果があまりよく分からなくなった。
その後先生がかわりあえなく中止。
先生曰わく『根本的に治す薬ではないので』との事だった。
服用中からネットで調べて、なんか危ないくすりかなーと思ってたけど
今回の事にはびっくりしたと同時にやっぱりなーという思い。
540可愛い奥様:2007/09/22(土) 08:21:53 ID:Rtrhc67UO
今日から3連休だけど、旦那は仕事。
休みが合わないとゆっくり寝坊もできない。
担当医の言う通りしばらく入院したい。
子供がいるから無理だけど。
541可愛い奥様:2007/09/22(土) 08:35:29 ID:O+pipaVvO
入院ってどうなんだろ、よっぽど悪い人でなきゃ、相部屋とかで余計悪化して帰ってきそう。
542可愛い奥様:2007/09/22(土) 08:41:00 ID:O+pipaVvO
本当にしんどくてフラフラするけど病院に行って待合室で回りの様子とか感じながら座っていたら、
まだ私は大丈夫なんじゃないかと、
気持ちが変わるというか背筋がシャンとするというか、
とにかくいつも思いとどまります。

ここの奥で入院された方はいるんだろうか。
543可愛い奥様:2007/09/22(土) 08:48:35 ID:dh8wT0yxO
ご相談したい事が…

デパス飲むと、やたら喉が渇いて上下に張り付くような
感覚になるのですが、先生に相談しましたら(?_?)
というような表情をされて、余り思い当たる症状でなさそうでした。
私の感覚が、おかしいだけなのでしょうか?
些細な事ですが、毎回何とも言えない不快感で
飲むのが更に、憂鬱になります。
544可愛い奥様:2007/09/22(土) 08:54:34 ID:harD4Uby0
>>536
そうその辺の値。
メンタル系の薬に限らず、薬を長期服用すれば肝臓に負担が掛かるよ。
鉄剤もちょっと注意が必要。

自分も獣医学部だからある程度は値の意味わかるが、
とりあえず病院勤務の検査技師が親友に居るので、
個人的に色々とアドバイスもらってる。

>>541
入院は、軽い人なら一般病棟じゃないかなー。
重度の人の入院の見舞いに何度か行ったけど、
それこそ皆さんがイメージするような病棟だったよ・・・正直怖かったわ
545可愛い奥様:2007/09/22(土) 08:56:58 ID:harD4Uby0
>>543
>>私の感覚が、おかしいだけなのでしょうか?

それは無いよ。薬って人によって副作用違ったりするから、
報告されていない症状が出る場合もあるし。
症状分からないけど、気になるならソラナックスなどに変えてもらうのはどうだろうか・・・

メンタル系の薬、枯渇感が出る場合が多いようで、
周りの人とか一気に1リットルくらい水飲んでる(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
本人も大変なの分かるけど、ちょっと飲みすぎだ。
546543:2007/09/22(土) 10:05:10 ID:dh8wT0yxO
>>545さま
親切なアドバイス、ありがとうございます。
教えて下さったお薬、私の症状にも使えるか
伺ってみようと思います。ありがとうございました。
547可愛い奥様:2007/09/22(土) 12:23:09 ID:A7bsaGkE0
パンダ車→QQ車→保護室→閉鎖 でした。もちろん措置。
退院後が大変でした。今は軽い仕事&育児をしています。

(医師にすすめられたのでなければ)
入院を思いとどまれる精神力があるうちは、
自宅でマイペースで過ごされた方が楽だと思います。
548可愛い奥様:2007/09/22(土) 14:32:36 ID:pLk3VOHh0
肝臓の数値が400超えて完全な脂肪肝になって一年。
内科の医師は「痩せろ」とせっつくだけなので、通わなくなった。
過食症と薬の副作用で30キロ太ったのが原因なので、痩せるのも
なかなかに大変。ともかく過食症が治らなければ、痩せるのも難しい。
ウォーキングやらなんやら試したけど、具合が悪くなったら出来なくなるし。
内科医はおかまいなしに責めるものだから、嫌になった。

精神科で漢方出してくれることになったよ。
自立支援適応してくれるみたいで、安く済むし、せっつかれないし。
医師もカウンセラーも親身になってくれて、甘ったれだがようやく
痩せるために最大限に努力しようと思い始めた。

いい病院だわほんと。
549可愛い奥様:2007/09/22(土) 14:39:12 ID:HtA1RLxLO
>>547
パンダ車って何ですか?

私はたまに出る自殺願望がとても辛い。
あれさえなければかなりらくなるのに。
550可愛い奥様:2007/09/22(土) 15:40:20 ID:zvNLbeoo0
>>542
精神科で入院の経験はないけど、私の父が統失で、意味不明の言動、妄想から来る
(○○が来るから××するな)とか、庭におかしなもの作ったり、まさに基地外だったよ
重症で入院してる人はあんなものかな?と思い、精神科で入院するのはどんなにしんどくても嫌だ
551可愛い奥様:2007/09/22(土) 16:06:18 ID:biyi6Ueu0
>>550
閉鎖病棟と解放病棟で全然雰囲気違うよ。
ちょっとしたホテル暮らしみたいな感じだったよ
院内のレストランもきれいだし、コンビニからスタバまであったw
病棟の食事もおいしかったし、清潔で新しい病棟だった
周りの患者さんは軽度の人ばかりでちょっと見じゃ何の病気かわからない感じ

居心地よかったけど、入院癖ついちゃうからって
1ヶ月しかいられない決まりだったけど
552可愛い奥様:2007/09/22(土) 16:10:33 ID:ZKkNs8Gb0
>>551
え、それどこですか?


ひょっとしてJTD?
あたしもこのごろ入院させてもらおうかななどとおもっちゃたりしてます。
医者がさせてくれないかもしれないけど。
553可愛い奥様:2007/09/22(土) 16:21:57 ID:5DRzhi9wO
>>542
希死念慮が無くて、暴れたりしないようだったら、開放病棟ですよね。
開放病棟だったら一般病棟とそんなに変わらないのでは?
入院して休んだほうが良いのではないでしょうか。
お子さんは親類などに預け先は?
病院によって違うのですが、閉鎖病棟と開放病棟があって、自分は躁がひどくて閉鎖病棟に入ったことがあるのですが、正気を保つのがキツかったです。
でも世間からは気違いだと思われる入院患者達は行動は確かにおかしいけど、自分達となんらかわりはない普通の人達なんですよね。
554可愛い奥様:2007/09/22(土) 16:41:01 ID:5DRzhi9wO
>>552
お茶の水にある病院ですよね。
あそこは鬱で有名だし、小さなメンクリより、閉鎖病棟も開放病棟もある病院の精神科とか大きめのメンタルクリニックが何かあったときに安心。
でも近所に無くて通えない…。
555可愛い奥様:2007/09/22(土) 16:50:05 ID:HtA1RLxLO
私も入院して現実から離れたい。
でも自営の仕事があるから無理。
556可愛い奥様:2007/09/22(土) 17:47:08 ID:harD4Uby0
>>549
シンゴちゃんのウーじゃないかな・・・(敢えて伏せてみる)

>>550
私の知り合いも統失。
幻覚と幻聴と妄想が酷くて、隙あらば家出しようとしたり、自殺しようとしたり。
家族が諦めて松沢連れて行ったよ・・・
557可愛い奥様:2007/09/22(土) 19:13:47 ID:ZKkNs8Gb0
>>554
あそこは教授がアルツハイマー専門にしている。とくに若年性アルツ。専門外来がある。
あたしはそろそろそっちも気になる歳。(若年にあらずw)

いまはときどき死にたくなる。原因はいろいろある。原因から遠ざかるのがよさそう。
閉鎖病棟に入れられちゃうかな?
558可愛い奥様:2007/09/22(土) 19:39:34 ID:biyi6Ueu0
>>552
ちょっと郊外だけど、三鷹市のK林の付属病院だよー

周囲はのんびりした環境だし、スタバやレストランも普通に落ち着ける感じ
解放病棟しかないので、基本一ヶ月の短期入院しか受けてないみたい
私が入院したときには定期の院内コンサートがあったりしたよ
明るくて過ごしやすかったので、精神科っていうイメージじゃなかったな

私は睡眠障害で休養入院でメンクリの紹介で3週間入院したんだけど
ほんとによく眠れてよかったよ
559可愛い奥様:2007/09/22(土) 20:33:30 ID:O+pipaVvO
保険は効くのだろうか、
日々の生活でいっぱいいっぱいで‥
560可愛い奥様:2007/09/22(土) 20:39:29 ID:HtA1RLxLO
>>559
閉鎖に入った知人は月16〜18万て言ってた
2〜3ヵ月を三回繰り返してるから、かなりの額になるね。
自立支援は使えないのかな?
561可愛い奥様:2007/09/22(土) 20:44:46 ID:ZKkNs8Gb0
>>558
おっしゃってること順天堂(本郷)とそっくり。
スタバもあるしレストランは丘のうえホテル、日曜など外来患者が来ない日は薬待ちの
ホールでコンサート。季節ごとにお雛様や端午の節句の飾り物、院内装飾もセンスいい。
コンサートは10年前に内科で検査入院したとき。
保険は利きます。VIPやお金持ち患者様用にはもちろん別室別料金ありw。
562可愛い奥様:2007/09/22(土) 20:46:07 ID:ZKkNs8Gb0
>>558
杏林大付属病院か。
563可愛い奥様:2007/09/22(土) 20:47:24 ID:kLpatP0V0
>>560
保険は利くけど、自立支援は入院には使えないよね。
564可愛い奥様:2007/09/22(土) 21:06:35 ID:6PbYbL7v0
パンダ車って何かと思ったらパトロールカーですか・・・。
565可愛い奥様:2007/09/22(土) 21:36:13 ID:ZKkNs8Gb0
自立支援は入院に利かないって?
それじゃああまり助けにならないね。
ひどいじゃない。納得行かない。
566可愛い奥様:2007/09/22(土) 22:12:04 ID:O+pipaVvO
>>560
健康保険使って(3割負担)でそれだけするのか・・
うちは無理だな。
567可愛い奥様:2007/09/22(土) 22:17:20 ID:O+pipaVvO
あ、連レスごめん。漢方薬飲んでいる人はいるかな、
薬の副作用でフラフラするし、激太りで体に負担かかるわでなんとかしたい。
減薬も程遠いし‥

あとセントジョーンズワートだっけ?
そのサプリについても聞いてみたい。
568可愛い奥様:2007/09/22(土) 22:26:00 ID:4uNa4KZY0
月に20万の請求が来たとしても、
健康保険内のは高額医療費で戻ってくるんです。
でも、知らないうちに設定されてる差額ベッド代とか、
金銭管理料とか、その他の雑費(詳細忘れた)とか、
そういう部分が痛い。
あと病棟内のコインランドリー代とかはまた別にかかりましたね。
(世田谷 烏 病院)
569568:2007/09/22(土) 22:34:50 ID:4uNa4KZY0
あ、ごめんなさい。差額ベッド代はどうだったかな?
記憶違いかもしれません。
570568:2007/09/22(土) 22:43:41 ID:4uNa4KZY0
>高額医療費で戻ってくる
ただしくは、高額療養費で一部戻ってくる ですね。
何度もすみません。寝ます。
571可愛い奥様:2007/09/22(土) 23:08:12 ID:O+pipaVvO
>>568
丁寧にありがとう。高額医療費は聞いたことあります。

もうずっとこんな状態なので以前の健康だった時の感覚を忘れて悲しくなります。
前はお薬も飲むことも頼ることもなく普通だったのに・・
572可愛い奥様:2007/09/23(日) 00:30:43 ID:Od0vX8meO
>>567
担当医に聞くのが一番。
処方されている薬は?
セントジョーンズワードはSSRIと禁忌なんで飲んだことは無いのですが、既にケミカルな薬を飲んでいるのにサプリですか?
573可愛い奥様:2007/09/23(日) 02:10:41 ID:etb/LQ2o0
安倍さんが自立支援法を改正してくれると思っていたので
辞めてしまった残念。 というメールを安倍さんに送った。
誰かに引き継いで貰いたいと。10%と5%じゃ全然違うよー。
私、4年以上かかってるから。
574可愛い奥様:2007/09/23(日) 02:14:45 ID:etb/LQ2o0
連投スマソ。セルシンを頓服で貰ってるんだけど、最近常用に近くなっています。
一日1〜2錠くらい。常用で飲んでる方いますか?

それから、プチ情報ですが、生理前後の精神的なことにはソラナックスがいいという人が
多かったです。
575可愛い奥様:2007/09/23(日) 03:08:23 ID:WbnPtPxR0
セルシンも一錠が0,5ミリと1ミリとあるでしょ。
0.5の頓服ですか?
わたしはでパスそのくらい常用していますよ。0.5ミリを3錠までならOKと言われてます。
だいたい2錠は眠剤にかぶせて、あとの1錠はひるま必要が生じたときのんでます。
576可愛い奥様:2007/09/23(日) 07:57:25 ID:EKfqSqFD0

>>547 ソラナックスは そんな効果もあったのかw
   相性の良い 大好きな薬だったよ!
   
   主治医の話では ソラナックスとコンスタンは 製造会社が違うだけで
   主成分・効能は全く同じということで
   薬局もソラナックス置いてないから
   コンスタンで我慢して、と言われ 渋々指示に従っているけれども
   実感では 断然 ソラナックス>コンスタンだ。

   ソラナックス恋しい・・・。
577可愛い奥様:2007/09/23(日) 09:39:50 ID:lX4f1BO20
ソラ、私も不安症でしばらく飲んでいたけど、
離脱が大変だったという人のレスを見てガクブル・・・
でも徐々に抜いていったら、そんな大変でもなかった。
あまり調子よくないけど、とりあえず抜けました。
でもほんといい薬だと思うぉ。

ただ、>>574みたいな使い方はちょっと・・・
カモミールティーも鎮静効果あるから、試してみるといいかも。
578可愛い奥様:2007/09/23(日) 11:30:34 ID:Od0vX8meO
以前の32条から自立支援に変わったけど、完全に精神障害者の切り捨てだと思ったよ。
首相が誰になろうと元には戻らないよ。
>>574の生理前のPMSは別スレあるから。
パニックとかうつの症状と同じ薬が処方される。
ソラナックスなどのベンゾジアゼピン系の常用は避けたほうがいい。
耐性もつくし、離脱がひどいから抜くと結局他の薬でやり直し。
世の中、そうそういい薬なんて無いよ。
一度、よくなったからって医師が処方を止めて離脱起こして強烈な不安感で死んだほうがどんなに楽だと思ったか。
579可愛い奥様:2007/09/23(日) 13:14:55 ID:06z/kt6j0
>>520です。
あれから量を半分にして飲んでみたら
朝の目覚めも良く、日中活発的に動けるようになりました。
自立支援法について調べてみたら審査?があるみたいですけど
経済的に困窮していることを先生に話して受けてみようと思います。
皆様ありがとうございました。
580可愛い奥様:2007/09/23(日) 14:40:31 ID:WbnPtPxR0
>以前の32条から自立支援に変わったけど、完全に精神障害者の切り捨てだと思ったよ
いま、弱者切り捨てはメンヘルだけでなく全面的にすすんでいる。
高齢者の医療自己負担率がどんどん上げられて行く。75歳になってややこしい病気になったら
どうぞ死んでくださいというようなもの。

私自身は75歳くらいが死に頃とおもっているけれど、日本は長寿国ではなくなるね。
財政緊縮、やりすぎ。福祉国家ぶち壊しは資本主義に未来をもたらさないぞ。
581可愛い奥様:2007/09/23(日) 23:28:35 ID:g3WKNTJkO
日本沈没‥ってカンジだね。

>>572
いや、そうでなくて副作用が酷くてセント‥が効くのなら徐々にシフトするのはどうだろう、と思ったもので。
廃人一直線にはなりたくないよ、
昔の自分に戻りたい。
582可愛い奥様:2007/09/23(日) 23:37:17 ID:g3WKNTJkO
>>572
SSRIと併せてはダメなら、パキシル飲んでたらダメって事ですよね?
効き目が強くなり過ぎる?
それともその逆で効果がなくなる?
のかな。

ハルシオンとマイスリーの飲み過ぎでろれつが回らないよ。
583可愛い奥様:2007/09/24(月) 01:24:38 ID:D5BVm3sU0
私もBZP系長期服用ですっかり依存症。
薬やめたくて別の薬で代用してみたけど(もちろん医師の指導の元)
何故か私の体はBZP系しか効かないっぽい。
それでも強い薬→中ぐらいの薬にシフト出来たからよしとすべきなのか...orz
584可愛い奥様:2007/09/24(月) 01:52:30 ID:uYTTgpi60
ここでよくボーダーの話題があるけど、これ当てはまるんだよね。
ボーダーってうつとかパニックとかの病気を何かしら必ず抱えているものだけど
やっぱり性格とか性質とかに起因するものかもしれない。って今更?

境界例 (ボーダーライン)
慢性的な空虚感
感情の不安定さ
見捨てられることを避けようとする異常なほどの努力
不安定で激しい対人関係
自己像や自我感情の不安定さ
自分を傷つける衝動性(むちゃ食いとか)

ボーダーラインの感じていること
「この世界は危険で悪意に満ちている」
「私は無力で傷つきやすい」
「私は生まれつき人に好かれない」

だから生きずらい。
よく言われるボーダーのような派手で傍迷惑なことはしないけど当てはまってる。
585可愛い奥様:2007/09/24(月) 03:03:54 ID:uYTTgpi60
あ、ちゃんとした診断基準発見。
DSM-Wに基づく境界性人格障害(BPD)の診断基準
1.現実あるいは想像上の『見捨てられ』を回避しようとする狂気的な異常な努力。
2.極端な『理想化(価値承認)』と『こきおろし(脱価値化)』の急速な交代を特徴とする不安定で緊張した(インテンシヴな)対人関係のパターン。
3.自己イメージあるいは自己の感覚の顕著で恒常的な不安定さによる『自我アイデンティティの障害』。
4.自己を傷つけてしまう潜在的なリスクを伴う衝動性が、『浪費・セックス・薬物依存・無謀運転・摂食障害』などの症状として二つ以上見られる。
5.自殺企図や自殺のそぶりを繰り返し示したり、自殺をほのめかすことで周囲を繰り返し脅す。あるいは、自傷行為を反復的に繰り返す。
6.外的刺激に対する気分の反応性が顕著であることによる感情の不安定さ(エピソード的な強い抑うつ感・イライラ・不安など)
7.慢性的な虚無感・空虚感・無価値感。
8.不適切で激しい怒り、あるいは、怒りのコントロール困難(頻繁な癇癪・恒常的な怒りの状態・喧嘩の繰り返し)
9.ストレスに関連した一過性の妄想的な考え、もしくは、重篤な解離性症状。
586可愛い奥様:2007/09/24(月) 05:36:55 ID:yve3wSCCO
ばっちり当てはまってるわ。
自己を傷付ける行動が2つ以上有りの所と、
こき下ろしたかと思っら‥の所。

生き辛い性格だね。
587可愛い奥様:2007/09/24(月) 07:04:41 ID:hWiNGZ51O
みなさんおはよう。
私は酷い睡眠障害で(昼夜逆転)眠剤は効かないし
何かの拍子で朝起きれても元に戻ってしまい困り果てていました。
それがあるものを1日30分実行するだけで改善したのです。
それは今話題のロデオマシーン。
15分を2回乗るだけですが、使用したその日から眠剤が効いてちゃんと眠れるようになったんです。
他に何かを始めたわけではないので、これのためだと思います。
まだ多少の時間のズレはあるし、午前中寝てしまうことはあるものの
前ほどの酷い状態は嘘のように改善しました。
運動らしい運動をしていなかったのでたったこれだけでも
私にとっては十分な運動量なのかも…
体のだるさも少なくなり調子がよくなりました。
588可愛い奥様:2007/09/24(月) 10:10:15 ID:YcYFs/S10
>>587
改善してよかったねー。
ロデオマシーン、脳がゆさぶられるからいいのかな?(赤さんの揺さぶりと同じ?)

睡眠障害って人によるからほんと難しい・・・
運動もしたほうがいいのかな?と思って、
ちょっと無理して買い物したりしても、私の場合は却って眠れなくなりましたw

個人的に効いたのは意外にもアロマ。
嗅覚は人間の五感の中でも、ダイレクトに脳に作用するそうで・・・
ラベンダーとかサンダルウッドなどの、安眠系の安物アロマ置いておいたら、
結構眠れるようになったよ。
未だ不安定だけど、前よりはマシだ。
589可愛い奥様:2007/09/24(月) 12:18:06 ID:yve3wSCCO
ロデオ‥はあれだから、アロマから取り入れてみようかな。

ところで皆さんの所は家族の理解はどうなんでしょう。
うちは見守りつつ当たらず触らずといったカンジです。
590可愛い奥様:2007/09/24(月) 14:46:19 ID:1T7n7DH5O
>>582
パキシルなどSSRIの薬の効果が弱くさせるはずだったような。
セントジョーンズワートはピルの効果も弱くさせるらしいです。

>>589
旦那が薬を貰ってきてくれます。
591可愛い奥様:2007/09/24(月) 15:08:11 ID:AW1wAu7h0
いったん、あげますね
592可愛い奥様:2007/09/24(月) 17:25:53 ID:w8Ye329kO
携帯から失礼します。
PDを七年前に発症してBZP系を処方され服用していますが依存性が強く
減薬時の離脱症状が酷くてなかなか止められそうにありません。
どなたか上手く切り離せた方はいらっしゃいますか?
このままだと子供も持つことは許されないだろうし、悩む所です。
593可愛い奥様:2007/09/24(月) 20:09:40 ID:yve3wSCCO
あげなくても書き込みし続けてたら落ちないと聞いたのですが、、
落ちるの防止の為ですよね?

私も乗り越えられた方のお話しお聞ききしたいです。
594可愛い奥様:2007/09/24(月) 20:47:18 ID:hKDXMSoR0
私はありがちだと思うけど半身浴で改善されました。
40度のお湯に15分入っています。

アロマは確かにいいです。気持ち落ち着くし。
私の場合は、柔軟材に凝ってまして、ダウニーを何種類か集めて香りを楽しんでます。
595可愛い奥様:2007/09/24(月) 20:54:39 ID:l9oZiP230
恐らく境界例だろうと思われる実の母親を持っています。
実母とは距離を置いて接していますが、
義理の母の言動にも実の母親と似ているような似ていないようなものがあり
戸惑っています。

例えば、
物がなくなると盗まれたと騒ぐ(特定の人物を名指しする)
家族の誰かに毒を盛られて殺されそうになったと事実無根のことを言い始める
行事(法事など)の前に体調を崩す
嘘を平気でつく
話し始めると止まらない

統合失調症にこんな症状はありますか?
相手をしているととても疲れ、私の抑うつ状態が酷くなってしまいます。
596可愛い奥様:2007/09/24(月) 21:23:46 ID:MDVSOURz0
あるいは認知症?
597可愛い奥様:2007/09/24(月) 21:43:30 ID:070pwBFA0
>>592
一般論で申し訳ないのだけれど、減薬のペースをもっと緩やかにしてみてはどうでしょう?
私は欝の投薬治療を始めたのがアメリカだったのですが
薬を始める時も減らす時もものすごく慎重でした。
(あの小さいパキシルを1日1/8錠からはじめ、1週間ずつ1/8→1/4→1/2というふうに。
減らす時もそのくらいゆっくり。少しでも変化がきついと量を元に戻したり。)
問題の原因になっている脳内物質じたいの分泌が非常にびみょうなものなので
投薬も減薬も医師の指導の元できちんと管理、という方針でした。
(あと、並行して日誌もつけます。食べたものや月経サイクル、ショックだった出来事などを書く)

長い期間かかるので大変ですが、一度子供をもったら一生責任を負わなければいけないですから
ぼちぼちいきましょうや〜 無理しすぎたり、考えすぎて自分を追い詰めないようにね。
598597:2007/09/24(月) 21:47:45 ID:070pwBFA0
連投の上自分語りでスマソ
…そういう自分は投薬をはじめてから10年くらいになります。
私の場合、家系的に欝を発症→放置して悪化→自殺した例が複数あること(伯父、母)などから
断薬ではなく低レベルの投薬を一生続ける方向になりました。
調子がいい時は2日ー3日にルボックス1錠くらいまで減らせるけれど
生理前や冬季、あと2-3年に1度くる「大波」の時期は1日ルボックス×3、Yパックス×3、睡眠薬で
植物のようになってしまいます。
夫も神経症もちなので子供は持たないことにしました。
ま、それでも調子がいい時は楽しいこともあるし、なんとか生きています。
599可愛い奥様:2007/09/24(月) 22:07:25 ID:1T7n7DH5O
眠れないときのアロマはマジョラムがいいですよ。
なんか頭がぼやっとしてきて効きます。

>>595
統失か認知症かも。
認知症じゃないかな?
なんか生活上でショックを受けることや変わったことが無かったですか?
叔母が同じ症状になって死ぬまで閉鎖病棟に入れられました。
600可愛い奥様:2007/09/24(月) 22:42:28 ID:OP44UN3sO
子供なんて産むんじゃなかったな。虐待はしてないけど非常に疲れる。上の子は発達障害だし。
601592:2007/09/24(月) 22:47:17 ID:Mk4vdqRm0
>>594
半身浴は良いですよね。
岩盤浴も良いかな?とチャレンジしたのですが、息苦しくなってしまい駄目でした苦笑。
アロマをチャレンジしたいと思います。

>>597
錠剤を細かくカットするにはピルカッターを使用されていますか?
以前ピルカッターで1/2にカットしたら粉々に砕けてしまいました。
1/8からのゆっくりとした減薬方法を診察時に医師に提案してきますね。
日誌もつけたいと思います。
今は夏の疲れが出たのか少し不安定気味ですので、もう少し体調がアップしてから無理せずボチボチと。

私も生理前がふらつき、不安感などが酷くなります。
あとは主人の実家に行って帰宅した後がキツイですね。これが私のビックウェーブかも知れません(年に2度ほどですが)。
周りに合わせると自分の首を締めるような形になりますし、自分のペースでいるとキツイ状況に追い込まれますし、難しいですね。
でも、おっしゃるように生きていると楽しい事があって、嬉しくなるような人との出会いもあったりで捨てたものではないなと思います。
602可愛い奥様:2007/09/24(月) 23:08:53 ID:60V58DMpO
いとこは既婚でメンヘラだけど、法事の席で皆の前で薬のんだりしてるし、
夫にも他の高齢の親戚には結構理解を得られてるみたい。
同年代以下はあたらず触らずの対応かな。
自殺未遂暦がある子だからね。(タイミング悪く、甥がそれを発見してしまた。)
しかし、34にもなるのに、自分の事を名前で呼ぶんだよね。
正直そこだけはチョット引いてしまう。
純粋は純粋なんだろうな…。
603可愛い奥様:2007/09/24(月) 23:45:04 ID:omZqf5f/0
>>595
ふつうはまず認知症とおもわれるだろう。
嘘がどのようなものかわからないが、作話というのはつじつま合わせるために嘘ついちゃう。
まず、何々が亡くなった、誰々が取っていったというのは認知症と疑われる。
ただ、慎重にしないとほんとうに誰かが持っていったというケースもあるから・・。
604可愛い奥様:2007/09/25(火) 09:43:36 ID:JyJhqiD9O
>>597 598
あたしもメンヘラ家系です 若い頃は知識がなかった為カショオや醜形恐怖なのに
メンヘラと気がつかなかった 今は抑鬱症だけなんだけど
自分でも薬で寛解してるだけだと思っています
605可愛い奥様:2007/09/25(火) 09:45:39 ID:kYJLBjlS0
>>601
ストレスの原因がはっきり分かっているなら、
旦那様と相談して義実家にはしばらく行かない、という選択に持っていけない?
難しいだろうけど、普通の奥だって義実家行かない人多いし、
旦那だけでも返しておけばうちは無問題だった。

>>602
昔からどこにもメンヘラは居たことは居た。みんな口に出して言わないだけで。
ご高齢の方はその辺分かっているんじゃないかな・・・(自分の身近にも居たという)
606可愛い奥様:2007/09/25(火) 15:07:03 ID:wWs5dkyaO
実家はメンヘラ製造所だったなぁ。親は結局恨みつらみの遺書書いて自殺しちゃったし。
親戚は変わった人が多かった。
自分も子供の頃から変わった性格だとは自覚してたけど、この生きずらさには辟易してる。
AC、ボーダーラインというジャンルがあることを知った。
強烈な見捨てられ感に心神ともにまいってる。
何で他人にしがみつくのかな?
他の人達はもっとさっくり人付合いしているというのに。
抑うつ感と不安感、過眠、不眠、過食、頭が重くて何もしたくない。
これから子供が帰ってくるからなんとか動かないと
やれやれだよ。
607可愛い奥様:2007/09/25(火) 18:44:42 ID:QcNkbkzr0
今日は病院混んでた
608可愛い奥様:2007/09/25(火) 19:34:55 ID:jKxIXOJfO
うちんとこも混んでた。連休明けだから?
とにかくツカレタ
609可愛い奥様:2007/09/26(水) 00:53:26 ID:soX9867Y0
生きる意味が分からない。
ただ生きてるだけ。
何の楽しみもない。
私が死んだら旦那は悲しむだろうけど
すぐ再婚すると思うから死んでもいいかな。
もうやだ。いろいろ疲れた。
何も出来ない動けない怖いつらい苦しい死にたい消えたい。
610可愛い奥様:2007/09/26(水) 02:36:48 ID:reVMQ38g0
>>609
おなじ境遇ではないけれど、気分はよくわかる。
やりすごすことだね。今夜はとことんつらいけど、眠剤と安定剤のんでよく眠ってください。
あしたは気分が変わっているかもしれません。
ちなみにわたしはデプロメールものんでます。静かに効いているようなきがします。
611可愛い奥様:2007/09/26(水) 08:51:25 ID:SSQ71ep00
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
612可愛い奥様:2007/09/26(水) 09:23:55 ID:SSQ71ep00
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
613可愛い奥様:2007/09/26(水) 13:51:08 ID:4VGgaqBs0
私もデプロメール飲んでます。あと、デムナットとカームダン
確かにゆっくり静かにききますね。今迄みたいな不安感やイライラは少なくなった。
でも、人ごみに行くとどっと疲れます。
仕事やめて、自宅療養してそろそろ2ヶ月。病院に通い始めて4ヶ月。
このまま家でゆっくりするのもいいけれど、できれば前の自分に戻りたい。
今の状態が治ってるのかどうかわからないので、仕事探しが怖くてできない。
再発が怖い。
614可愛い奥様:2007/09/26(水) 15:32:51 ID:enTMs7uC0
再発怖いよね。
私、3年〜6年前のことはほとんど覚えてない。
2年掛けて減薬して今は、どーーーんと落ちたときにだけパキシルの10か20を飲むようにしてる。
月に一度あるかないかかな。
私が欝になる原因は元旦那で、離婚してよくなったんだけど時々来るビッグウェーブが怖い。
でもそろそろ貯金もなくなるんで、本格的に職探し始めなきゃいけない。
欝のこと話した上で、理解ある職場があれば嬉しいんだが、あるはずがない。
615可愛い奥様:2007/09/26(水) 18:59:08 ID:reVMQ38g0
人手不足でこちらが売り手市場じゃなければふつう病気は言わないわね。
隠していたよ。身体の病気もどちらも。
616可愛い奥様:2007/09/26(水) 20:09:53 ID:wer035LxO
そろそろ働こうかと思ってるんだけど、ちょっと怖くて電話掛けれない、、
誰か背中押してくだされ。
617可愛い奥様:2007/09/26(水) 21:19:19 ID:SQOBIQKv0
私は、病気であることを隠して、フルタイムで働いているよ。
でも、多分、上司は病気であることに気がついている。
薬を飲んでいても、時々、具合の悪さが隠せない時があるので・・・

もうね、いつ退職勧告を受けても仕方ないと思ってる。
本当にそうなったら、とてもショックを受けると思うけど、
精一杯やっててダメなら、諦めるしかないかなと。
ああ、でもこうして書くと悲しいな。
好きで病気になった訳じゃないのにな。

>>616
最初の電話って、勇気がいるよね。頑張って!
それから、余計な世話ですが・・・
私自身は経済的事情によりフルタイムで働いているけど、
未だ治療中なら、出来るだけ短期間・短時間パートから
始めたほうがいいよ。
618可愛い奥様:2007/09/27(木) 02:29:33 ID:N88s0IVgO
↑主婦の中途半端な社会進出は迷惑でしかないんで、一切外出せずに引き籠もってて下さい。
主婦が迷惑じゃない場所は、朝のスーパー位です。
昼以降は、きちんと働いてる人間の時間ですので、それまでに外出を済ませ、買い物や各種手続きの場に現れないで下さい。
時間だけは腐るほどあるくせに、わざわざ混雑する時間帯を選んで外出するのは嫌がらせです。
619可愛い奥様:2007/09/27(木) 02:56:31 ID:SmfpzyxV0
wwwww
620可愛い奥様:2007/09/27(木) 10:10:59 ID:uowkmHh7O
てんかんの疑いが濃厚って言われた‥もう5年通ってて、なんで今更?と思ったケド。
心身ともに落ち着いてる時に、具合が悪い状態の事を箇条書きにして
おいたメモを持っていったんだよ。
とにかく頭が混乱して家事もままならない状態だったけど‥
薬を抗てんかん薬に変えて、2週間様子見る事になりました。
薬変えてすぐって‥なんか不安ですよね‥
621可愛い奥様:2007/09/27(木) 11:25:53 ID:EkGafchJ0
てんかんならまず脳波とるでしょ?
622可愛い奥様:2007/09/27(木) 13:21:11 ID:N88s0IVgO
↑仮病だから検査方法まで分からない。
仮病主婦に無駄な知識を与えるな
623可愛い奥様:2007/09/27(木) 16:03:51 ID:uowkmHh7O
先日、「なんだかよくわらない」状態になって
脳外科でMRIを撮ったけど、異常なかったです。
今通ってる市民病院に脳外科はなくて、脳外科がある県立病院には精神科はなくて‥。
今通ってる病院はただ、薬を処方されるだけ。
転勤で地方(ド田舎)にきたから土地勘なくて、病院探すのも一苦労‥病院をコロコロ変えるのも抵抗あって‥
知り合いいなくて、相談できなくて‥とりあえず、てんかんについてググってみたけど、んー‥??
何をどうすればいいかわからないよ。
スレ汚しごめんなさい。
624可愛い奥様:2007/09/27(木) 18:55:13 ID:twUtUhyI0
>>623
市民病院と県立病院と両方かかってみたらどう?
てんかんなら脳波だよ。

まちBBSなんかで病院情報もとめてみてもいいかも。初めての土地なら。
625可愛い奥様:2007/09/27(木) 23:19:49 ID:pnR5c1os0
明日予約日だけど行くのめんどい
1時間以上待たされて、診察は3分くらいで終わるし
薬も高いけど効いてるか効いてないかわかんないし
もう薬飲むのやめたいけど、先生にやめたいって言いにくいなあ
626可愛い奥様:2007/09/28(金) 00:47:49 ID:djgjbdOc0
薬効いてないかんじだと医者に言ってみたら?
627可愛い奥様:2007/09/28(金) 01:13:14 ID:djgjbdOc0
1日のうちでなんどか死んでもいい、死んだほうがいい、と思う。
我慢しているうちにすこし気分が変わる。が、またふとそう思う。いまもそうだった。
628可愛い奥様:2007/09/28(金) 05:06:57 ID:iFoJXHdz0
>>627
鬱入ってるならそう思うよ。 自分は坑鬱剤で死にたいとは思わなくなったけど
長生きしたくない。60歳ぐらいでいい。(あと10数年)
主人在宅ストレスがあるし、子供に負担かけてまでヨボヨボで生きていたくない
629可愛い奥様:2007/09/28(金) 07:52:58 ID:MmSw0tai0
私はあと5年でいいや。
ちょうど35歳で死にたい。
旦那には子供つくってあげられなくて申し訳ないけど。
630可愛い奥様:2007/09/28(金) 08:51:37 ID:eMQ856Hn0
>>629
私も同じくらいだわ。
若い頃みたいにバリバリ働いてお金を好きに使うのも楽しかったけど、
今はそんな元気無いし。
貧血が酷くていつもフラフラ。楽しいことしててもすぐ疲れてしまう。

実家がヒソヒソされない程度に、なんかポックリ逝ければいいなーと思う。
スキー好きなんで、山スキーでも行くかな...λ
631可愛い奥様:2007/09/28(金) 16:45:39 ID:8V21OvBT0

私も。
早期ガン発見しても意図的に放置して
移転、手の施しようが無い・・・を狙いたい。
632可愛い奥様:2007/09/28(金) 17:01:10 ID:djgjbdOc0
>>631
発見しないで放置が楽じゃないか?
でも癌であとどのくらいですと言ってもらったほうがおもいきって
身辺整理なんかにとりかかれるんだわね。

身辺整理のため5年ほど生きたいと思っていたのだけれど、2日寝て1日起きるという
毎日なので5年生きても実質その3分の1、つまり1.6年しかない。ちと足りない。
願望寿命、もうすこし延ばさないと・・。それか、いますぐ逝っちゃう。
633631:2007/09/28(金) 17:26:09 ID:8V21OvBT0

不安神経症、通院6年目ですが
最近、厨房の息子が問題行動連続で
学校に呼び出されてばかりです。

息子を責める気持ちは薄く
カアチャンが病んでたせいでキチンと面倒見て上げれなくて
ごめんよ、と誤りたい。
担任に「寂しい」と漏らしていたと聞いて
申し訳なさでいっぱいだ。
太陽であるはずの母親が暗い顔している家庭、
どれだけ可哀相な思いをさせてきたのか。


この先、母親業を続ける自信も無い。廃業したい。
悔やんでも悔やみきれない・・・。
634可愛い奥様:2007/09/28(金) 17:42:48 ID:DUgoYvqv0
>>633
カアチャン、ガンガレ・・・・・。
その気持ちを手紙かなんかで息子に伝えてみてはどうかな。
635可愛い奥様:2007/09/28(金) 18:37:08 ID:djgjbdOc0
>>634
だれか叔母さんとかお婆ちゃんとかにあたるひとでお母さんに代わる役割して呉れられる人
はいないのかな?
昔と違っていまはそういう身内の支え合いみたいなものも希薄だね・・。
636可愛い奥様:2007/09/28(金) 19:25:12 ID:HxlP4rdJO
お母さんは病気で元気ないけど 息子を大好きだっていう気持ちを
伝える事が大事だと思います
気持ちが落ち込んでばかりでも 息子ってもんは母親大好きなんだよ
637可愛い奥様:2007/09/28(金) 21:46:45 ID:TfbhZd6I0

こう言っちゃ何だけど、中学生の息子さん居るなんてウラヤマ。
私今月35になりましたが、服薬中の為子供作れないorz
もう一生無理なのかな?
石川遼なんて見てると、可愛くて溜まらない。
638可愛い奥様:2007/09/29(土) 00:11:00 ID:4AfRq4WM0
私も35だけど、中3の息子がいる
私には絶対言わないが、友達や飼い猫に、なんもないのに氏ねという
時にはTVに氏ねと突っ込みれてたり
それを聞くたび落ち込むか、キレてしまう
落ち込んだときは薬を飲むんだけど、キレたときはもう自分でもわけが分からない
まるで小さい子供がわがまま言って泣き叫んでるみたい
キレルことに効く薬ってなんだろう
セルシンとかなんだっけ軽くラリるやつ・・・思い出せないや
とにかくボヤーってなる薬を出されるんだけど、あんま効かないや
639可愛い奥様:2007/09/29(土) 00:51:13 ID:he2uTMrq0
>>638
私の子供はもっと小さくて、アドバイスできる立場じゃないんだけどさ。
子供って語彙が未熟で、嫌な事を嫌って思ったときに一番ひどい言い草を
するのだと思うのよ。「死ね」とか「くそ」とか。
もっと大人になって論理的に考えたり、語彙が豊富になってくればいいね。

落ち込むのも鬱状態だけど、キレるのも鬱がひどいときになるよね。
もうちょっとお薬を飲んでみたらいいかもしれない。
キレそうなときに飲む強いやつか、弱いやつを常用して感情を安定させるか。
ぼやーっとするのもあるけど、しゃきっとするのとか、フラットにするのとか、
いろいろあるから。
640可愛い奥様:2007/09/29(土) 05:27:23 ID:YQRbsQLi0
>631 同じこと考えてた。積極的に治療しなくていいやって。
抗がん剤はかなりキツイし。吐き気とかもう嫌だ。<不安神経症のときや
ストレスで眩暈がしたときは本当に気分が悪くてたまらなかった。
抗がん剤はそんなレベルを超えてると思うし。
641可愛い奥様:2007/09/29(土) 05:29:01 ID:YQRbsQLi0
>633 過去レスにそういう母親たちが愚痴を言うスレが出てなかった?
人嫌いの小梨の私からすれば、お母さんてだけで立派だよ。
642可愛い奥様:2007/09/29(土) 05:30:25 ID:YQRbsQLi0
>638 セルシン、私も出されてますよ。効くと思う。
PMS系ならソラナックスがいいみたいです。効くという人が多いと先生が言ってた。
643可愛い奥様:2007/09/29(土) 07:32:12 ID:21284t4p0
>>638
うちの高1の娘なんて、私に向かって「市ね!」と言いますorz

いやもう落ち込むというか切れるというか、どうしようもなくなります。
ちなみにデパスを処方されてます。
644可愛い奥様:2007/09/29(土) 09:40:22 ID:sEYQWdf70
息子は他県で仕事をしているからうちには住んでいないんだけれど
数ヶ月前に息子がある人と結婚したいと言い出して・・・
その結婚について私は賛成できなかったからはっきり言ったら、思いっきりキレられた。

それからは息子が帰省してくるのが怖くてしょうがない。帰ってきて欲しくない。
こんなことなら、息子の将来がどうなろうと
「好きにしていいよ」の一言で済ませれば良かった。
でも今日、帰ってくる。どうしよう・・・・・・。
645可愛い奥様:2007/09/29(土) 10:25:33 ID:N14EWSP30
もし私達親子を知ってる人が>>633を見たら、絶対私が書き込んでると思われるだろうな。
私も厨房息子の愚行に参りきっている。神経が擦り切れて心が鈍くなってるみたい。
自分がこの子の母親だからこの子が愚行ばかりするんだ・・・。と毎日何回も思う。
母親業も重くて廃業したい。周囲の誰からも責められてるような、
見下されてるような気がして外が怖い。厨房息子も怖い。(チンピラみたいに絡んでくる。)
誰も一時交代してくれない。私が投げ出したら困るから、目も合わせないし話もそらす。

>>638 親子で同年代ですね。うちは私には「死ね死ね」言うよ。
人に安直に「死ね」なんていう報いを受けさせてやろうか、
本当に死んでみせてやろうかといつも思う。でも、他の子が傷つくからしない。
646可愛い奥様:2007/09/29(土) 11:16:30 ID:por0EC0A0
パニックだけどここ最近落ち着いていたのに
職場で先輩に先週あたりからいじめのターゲットにされて
(ターゲットは毎週変わる)
今日の朝、早期覚醒;;心臓バクバクで
だんなさんは海外出張でいないし初めて家で発作起こした。
電話したくても海外・・多分飛行機に乗っている途中?だし
じゃあ、親・・と思ったがメンヘルの兄をかかえているので
心配かけたくなくて電話できず・・
友達!と思ったが、迷惑かかるなあ〜と。
外人男友達にかけようと思ったけど・・そのころ薬が効いて
冷静にこんな朝早くは迷惑だなと思って止めた。
誰でもいいから話して安心したかった。
だんなさん以外信頼できる人っていない…と思ったら
不安になった。
この人なら優しく受け入れてくれるだろうと思ったのは
日本にいる外人の男友達、海外の韓国の女友達だった。
日本人って友達でも一定の距離置くし
寂しい国民性ですね。
いじめのターゲットになったせいで発作起こしたと思うと
仕事辞めたくなった。
647可愛い奥様:2007/09/29(土) 11:21:53 ID:aybcYocE0
>>646
生活に特に支障が無いようなら、旦那様に相談して辞めてもいいんじゃないかな。
やっぱり旦那様が家にいないと、ゆっくり話せないしストレス溜まるでしょう・・・
いい雰囲気の職場もあるよ。
パートでもいいじゃない。

私は旦那がストレスだwそして実家もストレス。
たまたま厨房時代から続いている友人が、
思ったことすぐ口に出ちゃうような人で、常に本音しか言わないので、
ある意味すごく助かっている。
648可愛い奥様:2007/09/29(土) 13:39:57 ID:OyGSKsJg0
>>646
自分は職場のいじめでうつが再発したよ。
いまだに一部のお局たちには一切無視されている。
辞めようと思ったけどパートなので短時間だし、他の若い社員さんたちはいい人で続けてる。
確かに日本人は友達でも特にメンタル的なことには距離を置くよね。
昔から精神的な痛みなど忌み嫌う習性があるのでしょうか。
アメリカのドラマを見ていると言いたいことははっきり言うし、どんな嫌な奴にも辛そうで気の毒な人にはすごく親切で優しくする。
きっと多種多様な人種を受け入れていたり、キリスト的な宗教的の下地が違うのかもしりないですね。
649可愛い奥様:2007/09/29(土) 13:49:34 ID:dwqtgKon0
>>648
ドラマと実際は違います
650可愛い奥様:2007/09/29(土) 14:59:45 ID:F0YrT9hF0
オイオイ、うつ病首相の次はボケ老人かよ、と言いたくなる。国民は暗澹(あんたん)たる気持ちだ。

最終更新:9月29日10時0分9月29日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000010-gen-ent
651可愛い奥様:2007/09/29(土) 15:09:27 ID:OyGSKsJg0
>>649
どう違うの?
652可愛い奥様:2007/09/29(土) 16:04:56 ID:7eY5jLRZ0
国民性まで持ち出して、まわりのせいにするのか
653可愛い奥様:2007/09/29(土) 16:29:40 ID:dwqtgKon0
>>651
>どんな嫌な奴にも辛そうで気の毒な人にはすごく親切で優しくする。
きっと多種多様な人種を受け入れていたり

ここが違う
654可愛い奥様:2007/09/29(土) 18:24:26 ID:FPEu+7aX0
結婚してから大分よくなったんだけど、まだ服薬中で働きには出られない
家事は普通にできる程度で、外出も突然出なければできる

でも来月、夫の仕事仲間のホームパーティにおよばれしてて
その時またいろんな人に
「奥さん働かないの?」とか「一人で寂しくない?」とか
色々言われるんだろうなーと暗くなる。。。

相手が小梨専業だと普段何してる?とか
そういう話題しか振りようがないんだろうけど
病気のことはカミングアウトしてないし、曖昧に笑ってごまかすしかできない

普通に健康だったら小梨専業でももっと明るく受け答えできるんだろうけど
なんだか後ろ暗いところがあって、あんまり楽しめない。。。
655可愛い奥様:2007/09/29(土) 22:11:09 ID:OyGSKsJg0
>>653
外人はとりあえず表面的でも同情を寄せるというパフォーマンスはしてくれる。
日本人はそれすらしない。
656可愛い奥様:2007/09/29(土) 23:01:20 ID:fA+CvOqx0
>>645
息子さん、チンピラみたいに絡んでくる、やたら死ねと言う・・・
屈折した甘えなんだろうね。 本当に母親が嫌いなら、一切無視して口きかないよ
学校では注意されるの息子さんだけ? グループになって問題起こしてるの?
どこの中学にもそういう子いるけど、健常者でも学校に呼び出されて注意受けるのは
落ち込むのに 平常心でいるなんて無理だけど、嵐が過ぎるのを待つしかないかも。
慰めにならないけど、一流大学出て大企業に勤務してる男でも、DVふるうやつもいるから。
657可愛い奥様:2007/09/30(日) 09:18:08 ID:ImeytwyG0
>>655
同情を寄せる、攻撃するがどっちもオーバーだよ。@米
確かにすごく心にしみる慰め方をしてくれるが、逆にとんでもないいじめや攻撃をしてくる人もいるのは確か。
一回住んでみたらわかるよ。いかにタフでなければ生きていけないかが。
658可愛い奥様:2007/09/30(日) 09:24:48 ID:oMqL6+1e0
日本人は〜と決め付けるのが好きな人は、海外で住めばいいと思う。
本人にはそっちのほうがよさそうだから。
東京は〜と言ってる人と変わらんよ。
659可愛い奥様:2007/09/30(日) 11:10:10 ID:J1tKIXwyO
>>657
日本だと神戸の高校みたいに集団虐めの執拗で陰湿な虐めがあるけど、米も同じ感じ?
660可愛い奥様:2007/09/30(日) 11:33:19 ID:/ZpA0YeR0
>>656
ありがと。645です、屈折した甘え・・確かにそうです。
甘えたい・周りを試したい・自分の我を通さなければ気がすまないのかも。
学校ではたまに複数でお呼び出しをされますが、やはり息子が中心かな。
その都度叱ったり、気持ちを汲もうと思うけど「死ね死ね」の暴虐ぶりです。
いつかは過去になるんだと思ってきたけど、この先を頑張る気力が萎えた。
今じゃ24時間偏頭痛です。
661可愛い奥様:2007/09/30(日) 11:34:47 ID:SuwfMHQ90
人間は本質的にあまり違いがない。
どこに住んでもあまり違いはない。
ただ命の重さに金銭的な違いがあるだけ。

と24年で5カ国に住んで身をもって知った。
疲れたよ。
662可愛い奥様:2007/09/30(日) 11:48:29 ID:ImeytwyG0
>>659
ある。
あなたにとって「隣の芝は青く見える」ってこと。
でも国が変わればあなたの環境ですら幸せって思える人々も、世界中にはたーっくさんいる。
663可愛い奥様:2007/09/30(日) 12:52:31 ID:yrsXi1f6O
>>660
落ち込んだら 安定剤飲んで 寝逃げが一番だよ
抗欝剤もパキやトレドより アッパー系のを医者に頼んでみたら?
少しは気持ちが楽になると思います
664可愛い奥様:2007/09/30(日) 15:58:04 ID:BJj1Pc3zO
夜中とか明け方にパニック起こしたら
24時間やってるホットラインとか救急外来とか
その道の専門の所がいいと思う。
素人さんにメンヘラ(しかもパニック状態)の相手はきついよ。
友達をなくしたくなかったら
何もかも頼るのはやめといた方がいい。
665可愛い奥様:2007/09/30(日) 19:04:10 ID:J1tKIXwyO
>>662
幸せな環境なのかな?
この日本で、祖父は統失で一生閉鎖病棟、父はうつ病自殺、自分AC、ボーダーライン気質で20年前からリストカットのうつにパニのメンヘラ。
頑張ったけど、ママ友達にどうしても馴染めなくていつもポツンとして孤独感が積もって結局子供と引きこもり。
難民キャンプよりいい環境だと思うと難民キャンプに悪いような。
666可愛い奥様:2007/09/30(日) 19:41:42 ID:uC4bgISy0
>>665
メンヘル遺伝とわかっていて、子供作ったのですか?
子供さんだけでも引きこもりにさせないほうがいいですよ。
自分のことより、命賭けて子供さんだけは守ってあげてください。
667可愛い奥様:2007/09/30(日) 20:48:09 ID:J1tKIXwyO
>>666
父発病も祖父発病も出産後、昔はリストカットなんて言葉無かったし、自分も家族も変わっている。嫌な家族、早く逃げたい程度の認識だったよ。
子供はもう大きいし守るっていっても…。
668可愛い奥様:2007/09/30(日) 20:50:14 ID:8aiDlj/80
>>665
カウンセリングとか受けてみたら?ACとボダにはいいんじゃないかな。

私は対人恐怖で井戸端の後は寝込んだりするけど、ママ同士の
付き合いって強引が決め手だと思うよ。
知った顔には挨拶、相手の話や立場を考えずに自分と子供のことを
しゃべり倒す。相手が話したら、オーバーに同意。みんなそんな感じよ?
声のでかさとオバタリアン根性、身に着ける意味でもカウンセリングいいよ。
669可愛い奥様:2007/09/30(日) 21:04:15 ID:3QQEFURO0
今日も体調わるくて1日なっしんぐ。
せめてお風呂入るのが課題です。
明日はだいじな会合があるのに・・。
明日も体調悪かったらどうしよう・・・。
670可愛い奥様:2007/09/30(日) 22:29:01 ID:sn9LLUbN0
親同士の中に入らなくちゃならない日が週3回ありますが、
こちらからあいさつして、あとはiPod聴いてますね。
たまに、夫の代わりに集団登校に連れて行っても、
小1の子に「さっさと帰って」と言われるので、これ幸いと、
「よろしくおねがいしまーす」と元気に言って、早々に退散します。

閉鎖病棟半年の経験から、
ちょっと浮いている人、くらいに思われたほうがいろいろ楽だと学びました。


671可愛い奥様:2007/09/30(日) 23:54:10 ID:5yXnbbcR0
調子が悪いと10日くらい風呂に入れなかったり、歯を磨く
気力体力すらなくなるときが定期的にくる。
もう四十路なので歯茎が心配。でも磨けないんだな・・・ 心と体と両方ダウンで。

今日から涼しくなったので、風呂のことだけは少しマシになりそうでホッ。
672可愛い奥様:2007/10/01(月) 01:11:33 ID:eIL11g5u0
お風呂に入れない人がたくさんいるんだなあ。
自分だけじゃなかったんだと思って、少し救われた気分。
673可愛い奥様:2007/10/01(月) 16:18:34 ID:ij28ZebsO
自分も不調な時はお風呂入れないし顔も洗わない。
5日入らなかったときは子供に臭いと言われた。
674可愛い奥様:2007/10/01(月) 18:18:29 ID:1kceUnxt0
急に涼しい・・・。
四季があるのは嬉しいが、
家族の分も、衣替えしなければいけないし、
気が重い〜・・・・。
675可愛い奥様:2007/10/01(月) 23:09:01 ID:VaG0yN6R0

パニック障害の予期不安で行動制限がある。
もう6年も不自由な日々が続いている。

さすがに疲れたなあ。
いいオトナが電車にも乗れないし、歯医者も行けないなんて。

行動制限の辛さは 健康な人には絶対理解できないと思う。
自宅に「軟禁状態」が続いたら、ウツを併発して当然ですよね。


676可愛い奥様:2007/10/02(火) 00:58:29 ID:1vRRLDsR0
眠くてしょうがないのに夜は眠剤飲んでも眠れない。
結婚して、睡眠障害がまた出てしまった。
薬をやめられない(ないとどうしようもない状態になる)のをわかってるはずの旦那が
子ども欲しいと本気っぽく言い出した。
薬飲んでるからだめだし、まだ育てる自信もないと何度も言ってるのに、
「薬やめれば?」とか「じゃあ一生のみ続けるの?いつかやめないと」
など頭が痛いことを言ってくる。
自分だって欲しいけど断薬できないし悩んでるのに、
わかってるはずの旦那にまで言われると、悲しくてしょうがない。

旦那実家に行くのももう嫌だ。
今は小梨なのに週1くらい行っているし、産まれたらもっとだと思うし。
旦那は週3くらい実家に行っている(車で15分くらい)。
それを知るとなんかもやもやしてしまう。
うつで友達とかとも全然会ってなくて外出しないから、
義実家に連れて行かれた後は、いつも廃人なのによく誘うのやめないなあと思う。
「働かないの?」とか「平日ヒマじゃない?」とかもう嫌だ…。

長々とごめんなさい。どうやってみんな断れるのかな?
(嫌だというと「うん」と言うまでお願い!といわれたり、すごく機嫌が悪くなったりして一緒に居づらい)
677可愛い奥様:2007/10/02(火) 01:20:51 ID:Ihrzm0R+0
うちも義実家は車で15分の距離だけど
週3で行く旦那さんってちょっと信じられないです。
うちは旦那だけせいぜい月1回くらい。
私も着いてく事は何も用事がなければ数ヶ月行かないこともある。
義両親は言いたい事(小梨なので子供に関してなど)たくさんあるだろうに
ありがたくも口に出さないでいてくれるから本当に助かってるけど・・・。

>>676さんはご自分の実家には旦那さん連れて行かないの?
同じくらい頻繁に連れて行けば
そのうち嫌な気持ちも理解してくれると思うのだけどどうですか。
678可愛い奥様:2007/10/02(火) 02:03:17 ID:D8vGLULZ0
すごい美人の先輩がいたのだけど、なにか嫌なことを断るときは
笑顔でにっこり「嫌だ」といっていたっけ。
笑っていわれるとなんだか、冗談なのか本気なのかわからず、
それでも「嫌」といっているから無理強いはできないし・・・とか
考えちゃって、結局先輩の要求がいつも通っていたっけ。
「やだよー疲れるもーん。だって嫌味ばっかり言われるのよ?
私って可哀想〜」ってにっこり笑って断固拒否とか、どうかしら。

親離れ子離れできていないのは恥ずかしいことだと、私は思うけどね。
旦那さん、いつまでも「息子」なんだね。
それじゃあ父親にはなれないだろう。
679可愛い奥様:2007/10/02(火) 07:53:08 ID:oyZC9IJg0
>>676
とりわけ健康な人って、病気の人の接し方下手糞だから、
悪意が無くても嫌なこと平気で言ったりするよ。
もしまだ仲がいいなら、そういう人なんだと割り切って、
少しずつ分かってもらう努力も必要かも。

うちは仲が悪くなってから、同じような言葉を掛けられた。
不眠症で死に掛けているのに、
「働かないの?」→「平日ヒマじゃない?」→「氏ね」→「今日中に出て行け!」
もうね、今から思うと頃す気だったのかと。離婚することにしたけど。

>>676さんも家に居づらかったら、
実家帰ってしばらくお互い頭冷やすのも一つの手だよ。
680可愛い奥様:2007/10/02(火) 11:22:18 ID:pWLfySJR0
>>676
みなさんの言ったことに付け加えて。

旦那さん、一緒に病院に行ってもらって医者から説明してもらっても
だめかなあ? そのくらいじゃ、意見変えないか・・・。
681可愛い奥様:2007/10/02(火) 14:39:14 ID:TFdCVQMUO
あたしのダンナは「一緒に病院行って先生の説明聞いて」
そう頼んでも 精神科への偏見がひどくて
「俺がなんでそんな所に行かなきゃならないんだ!」
医者も、「自らを省みない人に何を言っても無駄です」って。
ダンナよ あたしが自殺して狼狽するのはあんたたよ
682可愛い奥様:2007/10/02(火) 22:41:04 ID:FjYdfrs00
旦那の側から教えて欲しい
うちの奥3年前から鬱の診断。でも、いろいろ調べると、どうも人格障害っぽい。
「一緒に病院行って先生の説明聞いてください」って言うんで、医者の話聞いて見たら、愕然。
自分が完全な被害者になってる。
子供たち(3人娘)全員が反抗期で、いじめられてると聞いてますって・・・
そりゃぁ違うだろ

実は昔から我慢ができない性格で、面白くないと当たり散らす。で、子供達を小さい頃から虐待。
俺の見てる前じゃ、俺に怒られるので居ない時にいじめ尽くす。
だけど、子供たちも中学くらいになると、「お前いいかげんにすれや!」と立場が逆転。
はけ口がなくなった3年程まえからメンクリに通ってる。

でも1日中外出して、家に居ることがない。(どこに行ってるかは不明)
たまに居ても寝てるだけ。家事は一切やらない。
子供達「なんであいつこの家に居座ってるの?なんで離婚しないの?」
本人「こんな家に居たくない。離婚してください。でも一人じゃ生きていけないんで私は自殺しますから」
全く噛み合わない状態。

この前もしつこく絡む奥に2番目が爆ギレ
「おまえ、うちらが小さい時から『おまえなんて産むんじゃなかった』って何十回言ったんだよ!!」
なんか魂の叫びだったね。
おまえそんな事、自分の子供に言ってたのか・・・。そりゃ絶対NGワードだろ・・・・・・。
奥の答えが凄かった「そんな事言うわけないでしょう!!」
娘「覚えてないのかよ・・・・。もういいわ」

それから3人娘完全シカト
奥に言わせると、俺が子供達を煽ってそうさせてるんだと。でもそれは子供らに失礼だよな。
逃げないで自分の非を認めたら楽になるのにな。
どうすりゃいいんだろうね。もうわからんよ。

乱入、長文スマソ。
683可愛い奥様:2007/10/02(火) 23:03:21 ID:KUMixt/00
うちの旦那は長男なので義親から将来的に同居と介護をと言われてる。
同居をしたら私の精神は木端微塵になるのは予想出来る。
義弟は子ありだし、嫁とも上手くいってるみたいだし(次男嫁がいかに良い嫁か長々と比較される)
本音は次男家族と同居したいんだと思うのだけど。
義親と同居されている奥様はいらっしゃるのだろうか。尊敬するよ・・・・。
684可愛い奥様:2007/10/02(火) 23:28:42 ID:px40es4p0
>682 私の親も毒親だったけど、お宅んとこみたいにキレてれば今メンヘラにならずに
済んだかも・・・。
私が酷い鬱のときは昏迷状態で、今もほとんど寝てるしかできないから(風呂歯磨きもできない
ときが多い)、外出できるってのはなぁ・・・

最近、睡眠障害が酷くて、夜に眠剤飲んでるのに昼間寝て夜起きてしまう。困る。
685可愛い奥様:2007/10/03(水) 00:56:28 ID:7xcrNxtO0
自身がメンヘラの状態でも、夫婦として相手と上手くやっていこうと思うのなら、
やっぱりお互いに隠し事無しで話し合わないとダメだね。
夫婦とは言っても所詮は他人。一緒になるまでは全く違う環境で生きて来たんだし。

「話し合う」と言っても、そう簡単に出来るもんじゃないけどね。
でも、互いの価値観や考え方を、何となくでもいいから
擦り合わせる事は大切だなぁと、>>682を読んで思った。
686可愛い奥様:2007/10/03(水) 01:14:18 ID:E3iHdwIG0
うちなんて、私が鬱なのに、娘がおかしいので何度か通院させたけど
昨日、「人格障害だ」って診断されちゃったよ。もうどうしていいか
わからない。鬱の母親に人格障害の娘。ダンナは不在。

687可愛い奥様:2007/10/03(水) 08:40:54 ID:1096gG+qO
抑鬱症+主人在宅ストレスなのに(24時間勤務だから週に4〜5日ウチにいる)
昨日運悪く私も休みで一日一緒だった…
健常者ならスルーできても 欝には耐えられない
お風呂入る元気もなかった死にたいとばかり考える
688可愛い奥様:2007/10/03(水) 08:48:13 ID:vG1kc7xT0
>>682
奥さんは自殺なさらないように思います。

母に似たような暴言を吐かれながら育ちましたので、
いっさい関わりを持ちたくありません。
一人娘なので介護の責任は負わなくてはなりませんが、
義務感以上のものはなーーーんも感じません。
689可愛い奥様:2007/10/03(水) 09:26:25 ID:N7wlpbS30
>>688
本当に自殺する人って、何も言わずに突然逝くからねぇ。
周りに数人居たよ。未遂と本当に死んじゃった人。

でも>>682を読む限りだと、>>682は”人格障害”という言葉に頼りたいだけだと思う。
昔から”ちょっと普通ではない人””他とは違う人”etc.はその辺に居たわけだし、
何とか暮らして来たから今という時代があるわけで。
(自殺なりして淘汰されたなら、そういうのは絶滅してる)
無理して一緒に暮らすことは無いと思うけど、じっくり話し合うことも必要だと思う。
690可愛い奥様:2007/10/03(水) 16:03:42 ID:y6gzKtxJO
PTAで一緒だった人は首吊り。
となりの奥さんは風呂場で灯油かぶって焼死。
病院で何日も苦しんだ挙げ句の死だったらしい。
二人ともそんなそぶり無かったのに分からないもんだね。
子供が荒れまくっているのが返って不憫でならない。
私も死にたくなるのが定期的にくるけど、子供を悲しませる
ことは出来ない。
691可愛い奥様:2007/10/03(水) 17:18:54 ID:HZ3rLYoc0
>>676です。
しばらくネットできなかったので、レスが遅くなってすみません。

旦那実家へは一緒に出かけた際に帰りに寄ったりなど、断っていても連れて行かれているケースが多いです。
次から笑顔で「イヤ!」とか車の中で寝たフリとかいろいろやってみます。

旦那が病院に一緒についてきて、医者の説明を受けてくれたことは一度ありますが(欝や薬のこと)、
旦那は教育関係の仕事をしているため、
心理学も少し学んだという自負があるのか、
医者の話にも「わかってます。無理しなくていいと思います」などその場ではすごく物分りが良かった。
でも返事だけって感じで、その後も特別変わりませんでした。
頭ではわかっているけど、実際の生活ではその知識はあんまり関係ないのかもしれないですね。

私の実家へ旦那が行くのは、お盆や正月などのイベント時のみです。
用事がある時もなんとなく面倒くさそうにして一人で平日行くように流されるので、
「行っても気を遣って疲れるだろうし、一人で行くよ」
と嫌味をこめて言ってますがあんまり効果はないようですね…。
692可愛い奥様:2007/10/03(水) 17:38:05 ID:+8cHMyCX0
>>691
あなたの実家へは一人で行くよう流されるって・・・
自分棚に上げて何言ってんだろね。

だったら旦那にも同じように一人で行くように流してやればいい。
出かけた際の帰り道に行こうって言われても
「疲れているから(気分が乗らないから)今度ね」
「帰って○○しなくちゃいけないし」
「一度帰宅してそれからあなた一人で行けば?」とか言えばいいよ。
いろいろ理由つけて何が何でも嫌なんだーってのを
分かってもらわない事には本当にやめたくなってもやめられなくなるよ。
長期に渡り習慣化すると自分の首を絞めるばかりだと思う。
693可愛い奥様:2007/10/03(水) 18:00:37 ID:rpUv52oC0
鬱でもお風呂と歯磨きはきちんとした方がいいよ。
怠くて面倒でもまずはそこからはじめてみては?
PCやる気力あるなら出来るよ。
694可愛い奥様:2007/10/03(水) 18:03:03 ID:1VVqSLWoO
スレチどころか板違い。、どうどうとローカルルール違反をするような非常識な旦那の家族は大変だな〜。
サーンプル乙。
695可愛い奥様:2007/10/03(水) 18:09:54 ID:E3iHdwIG0
>>693
動けないんだよ。PCならやめてばたっと横になることもできるけど
お風呂じゃそうはいかないよね。っていうか、まず入ろうという
気持ちが起きないけど。
696可愛い奥様:2007/10/03(水) 19:11:50 ID:y6gzKtxJO
私はパソコンに向かう気力もないよ
もっぱら携帯からだよ。
697可愛い奥様:2007/10/03(水) 19:35:40 ID:HZ3rLYoc0
>>694 すみません、確かに板違いでした。
レスくれた方もありがとう。
698可愛い奥様:2007/10/03(水) 19:51:43 ID:7x9em/780
あげますね
699可愛い奥様:2007/10/03(水) 19:53:51 ID:jswHm/v80
お風呂と歯磨きあたしも苦手。
PCのほうがまだ楽。
風呂は呼吸が苦しくなるからたいへんです。心理的な問題だけではないようにおもう。
ちなみに内科にも掛かっている。何処までが身体の病気で何処からが心の問題なのかわからん。

もっと具合が悪いとPCも見られない。横になると眠ってしまう。とことん眠ると起きられるように
なるようだ。
700可愛い奥様:2007/10/03(水) 20:28:53 ID:/nasCL6UO
元々はどうですか?
701可愛い奥様:2007/10/03(水) 21:02:52 ID:i9KclsvL0
>>696
私もデスクトップだから生理前とかはお布団から動けませんよ。
ノーパソだったら布団からもできるのになぁ。

お風呂は一日2回、歯磨きは5回くらいします。
ちょっと潔癖症かも
702可愛い奥様:2007/10/03(水) 21:15:28 ID:N7wlpbS30
>>690
お子さん居るならぜひカーチャソ根性で。
子供にとってはカーチャソがそこに居るだけで安心なんだよ(´・ω・`)
703可愛い奥様:2007/10/03(水) 21:50:49 ID:ujzCa1mB0
風呂歯磨きがキツイ人多いんだな。
昔に書いたときにはいなくて、私が余程の怠け者なんだろうと凹んでました。
PCについては「何もできない気持ちと体力だけど、ネットくらいは見ようかな
(何もせずに終わるくらいなら)」っていうふうにやっとの思いで見てるんだけど、
「ネットできんじゃんプゲラ」みたいに取られて嫌だったな。あと、NHKの番組で
出てくる鬱患者が、外出したり化粧したりしていて、こんな放送されたら
鬱がますます誤解される!と思った。私は本当に寝てるだけ。最近は少し
テレビを見られるようになったけど、音が異常に煩く感じたり、画面を見るのが
すごくしんどかったりと、健常ではないなーとは思います。

とことん寝ると起きられるっての、すごくわかる。でも、私は一日の2/3くらい
寝て、その状態。半日じゃ足りない。でも完全に眠剤やめると眠れないし。

・・ぐだぐだすみません。
私の今の課題は、昔の嫌だったことが頭をぐるぐるまわって憂鬱になるので
それをなんとかしたいということです。調子のいいときは「もう過ぎたことじゃん!」
って流せるんだけど。毒親のことから始まって、友達や学校・会社での生活上で
あった大小の色んなことが頭をまわってしまう。もう過ぎたことなのにな。
おかしな自分が嫌になります。
704可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:00:36 ID:jswHm/v80
>>700
もともと好きなほうではないです。
そういう風にそだっちゃったからねw。

でもお風呂には入るのが身体的に苦しいようになったのはある時期から。
705可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:03:13 ID:jswHm/v80
>>701
ノーパンって・・、とおもっちゃった・・(・A・;)

それは綺麗ずき過ぎというものじゃないだろうか。
706可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:14:19 ID:tf0CZoXPO
配偶者が海外転勤になった。
急な話なので今月中に船積み荷物を出し
来月頭に単身で赴任。
その後、私一人でマンションあけて
猫2匹を連れて任国に行かなきゃならない…
鬱を通り越して唖然ぼーぜん
707可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:20:39 ID:jswHm/v80
>>703
わたしは2日くらいはブットウしで眠っちゃう事もありました。
いまでは具合悪いときも途中でめざめてトイレいったりするけれどもとても
起きて普通に活動できる状態でなくて事実上2日から3日休み。

過ぎた事をくよくよ思い出すのはやはりちょっと具合がわるいね。
わたしは眠剤減らしたり飲まずに眠っていると夢みたりして目覚めにとても呼吸や動機が
激しくなって苦しい。医者に話したら自立神経だから精神的心理的ストレスがかかっているからだろう。
眠剤をふくめて薬全部のめといわれた。眠剤に関してはあたり。薬割らずに全部むとそれがない。
708可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:32:34 ID:8+jx2tzJ0
>>693
症状は人それぞれだけど、経験がある人なら言わないような気がする。
治ったから敢えていってるのかもしれないけど。


私の話を聞いての友人のコメントが頭から離れない。
「パーッと楽しんだら、鬱なんて治っちゃうよっ!」
「努力を続けられるっていうのも才能なのかな。なんか自信になるなぁ」
「私って打たれ強いんだなぁ。忙しくても頑張れちゃうし」
これだけを言われたわけじゃないし、1回でこの全てを言われたわけでもない。
心許せる友人でもあるし、とても私のことを心配してくれていることもわかる。
でも、無意識に自尊心を満たす材料にされているのが本当に嫌だ。
709可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:59:59 ID:Bi+6BsMUO
なにこの怠ける為の言い訳大会は

働かない
家事はしない
でも2ちゃんに常駐
って、ホント何で生きてんの?
710可愛い奥様:2007/10/03(水) 23:11:54 ID:jswHm/v80
いや、正直言ってじぶんが怠け者だとは思わないよ。
几帳面にかいがいしく働くタイプではないけれど、働き出したらかなり頑張るほうだった。

711可愛い奥様:2007/10/04(木) 02:56:36 ID:gumTvCMf0
怠け者じゃん?お風呂入れない、家事もできない、歯磨きも出来ない、でもネットは出来るじゃさ?
全部、自分に都合のいい言い訳にしか聞こえない。
もし、怠くて動けないなら、それは薬の副作用。
医者に言って薬減らしてもらうなり、合う薬を処方し直してもらったほうがいい。
普通なら、怠くても歯磨きくらいは出来る。
本当の鬱は、自分より家族や周囲に気を遣うから、自己犠牲で生きてるものなんだよ。
自分に厳しいから己を律する。
712可愛い奥様:2007/10/04(木) 03:05:05 ID:GaKgwAKy0
>>708
それは大きな間違い。
鬱歴短い人ほど、「どうせ鬱の気持ちはわからない」とか言いたがるもの。
自分にばっかり目が行ってるから、客観的に見れなくなってるだけだよ。
もう少し鬱が長引けば、そのうち、わかって来るとおもうけどね。
713可愛い奥様:2007/10/04(木) 04:02:13 ID:6Kklqwtn0
>>711
>もし、怠くて動けないなら、それは薬の副作用。
>医者に言って薬減らしてもらうなり、合う薬を処方し直してもらったほうがいい。
>普通なら、怠くても歯磨きくらいは出来る。
そればかりではないと思うよ。身体の病気も一緒に持っている場合があるから。

>本当の鬱は、自分より家族や周囲に気を遣うから、自己犠牲で生きてるものなんだよ。
>自分に厳しいから己を律する。
あなたは本当の鬱病をしらないんじゃないか。 酷いケースは廃人みたいになるよ。
そういうのはある程度薬で対処するしかないけれど、軽い鬱なら合う薬をとか単純に言えない。
あなたのレスそのものが矛盾している。
714可愛い奥様:2007/10/04(木) 05:18:42 ID:MVA+p8RX0
レキソタン飲んでた時はだるいし、眠いし、何するのも大変だった
あまりのだるさに薬変えたら良くなった
今は三環系のテシプール+眠剤としてワイパとメイラックス。
今度は早朝覚醒になりました
主婦だから、早起きしていろいろ家事ができるのはありがたい
あくまで個人差ですけど・・・
715可愛い奥様:2007/10/04(木) 05:20:43 ID:4q0Qn9oW0
>>712
「どうせ鬱の気持ちはわからない」

「どうせ」とは思わないけど、悩んでいる・落ち込んでいるとは違う
独特な感覚や状態があると思う。
どうでもいいことが出来て、大事なことができなかったり
したい(または、すべき)と自分で思ってて、出来ないことでもないのに出来ない。
昨日は動けたのに今日はまた動けない。
そして、それが自分でもどうにもならない。
これが出来るなら、それも出来るよ。少しづつ順番に…とは行かないから苦しい。
当たり前にきちんと出来てたことが出来ない自分が情けなくて辛い。

経験していれば、この壁がどれほどのものかがわかるのでは?と思ったし
経験してない人にはわかりづらく、誤解をまねきやすい所だと思うから。
716可愛い奥様:2007/10/04(木) 07:07:03 ID:26EKjE400
>>706
環境変わると症状軽くなる人も多いみたいよ。
今のご時勢、海外赴任に付いていく奥様も珍しく無いから、
キジョ板のスレとかで事前に色々たずねてみては・・・
猫も検疫とかあるだろうから、獣医さんと事前に相談したほうがよさそう。
でも無理そうだったら、一時的に実家近くに避難するのもテ。

>>708
その友人みたいな人は、常に抑ウツ一歩手前だろうね・・・
でもその人なりの励まし方だったんじゃないかな。
引っ掛かったのかもしれないけど、スルースルー。
717可愛い奥様:2007/10/04(木) 08:59:03 ID:zpFHYsGRO
PCは5分もたないなぁ…
何故か頭痛と吐き気がしてしまう

でも見たいスレがあるから開いて少しだけチェック


一年で20キロ減ったので、体が上手く機能しないみたいだ…
718可愛い奥様:2007/10/04(木) 09:25:55 ID:mly1kZaU0
>>716
鬱に環境の変化はご法度と聞きましたが。
ついでに引越しのストレスも鬱を悪化させます。

>>706さんがお気の毒。私は海外で鬱になりましたが、
5年我慢してダンナ置いて帰国しました。ちなみにまだ
治ってません。

719可愛い奥様:2007/10/04(木) 11:28:59 ID:8nkL7FkaO
はいはい言い訳言い訳

専業主婦ってだけで社会での扱いはニート以下なのに、更に怠けてよく恥ずかしくないですね
720可愛い奥様:2007/10/04(木) 11:34:20 ID:cwmj0RdU0
>>719
>専業主婦ってだけで社会での扱いはニート以下なのに
それはない
721可愛い奥様:2007/10/04(木) 12:11:04 ID:SE8wruYS0
ニート必死だな。
書き込んでる暇があったらかーちゃんの家事手伝いな。
722可愛い奥様:2007/10/04(木) 12:13:36 ID:VECs0+ol0
886 :名無し:2007/10/04(木) 10:47:56 ID:9OJADD/L0
ゆり子さん、定期的にスランプが訪れると書いてたな、エッセイに。長いと
三ヶ月くらい続くそうだ。プチうつみたいなもんだろう。それを全部引き受け
られる男でも、動物アレルギーだというだけでダメ。猫4匹プラス犬だから・・・。
部屋を片付けるのも苦手、散らかってる方が落ち着くらしい。
・・・・、難しいといえば難しい人だ。
723可愛い奥様:2007/10/04(木) 15:35:02 ID:8nkL7FkaO
>>720
相手するのもばかばかしいから
はいはい分かりました凄い凄い
って扱いされてんの感じないんだwww

ああ、気付いたらやってらんないから、見えないふりするしか無いのかwwwwwwwww
724可愛い奥様:2007/10/04(木) 15:47:23 ID:8axPd4uF0
【モイチド】ダラ奥様のシャキ宣言【ガンガル】へドゾ
725可愛い奥様:2007/10/04(木) 15:53:49 ID:Yafks3rJ0
あなたは本当の鬱病をしらないんじゃないか。 酷いケースは廃人みたいになるよ。

↑じゃあ、なんで自分の好きなことは出来て、苦手なものは面倒と思って避けるわけ?
矛盾し過ぎてるよ。
鬱になったのは、誰のせいでもなく自分の思考の癖とか、弱さや甘えから来てるって
なんで認めたくないの?
一度、貧乏のドンゾコまで経験してみたら?クヨクヨ悩んでる暇なんてないから。
726可愛い奥様:2007/10/04(木) 15:56:59 ID:ExADfzXq0
私は鬱じゃないからどうでもいいんだけど、いちいち相手にすんなよ。
馬鹿にかまうやつも馬鹿。まとめてどっか別スレ池。
727可愛い奥様:2007/10/04(木) 16:35:10 ID:UOmZaQXL0
物凄く厄介な親知らずがあって、いよいよ抜かなければいけない時がきたみたい。
パニック持ちだから不安です・・・・。
728可愛い奥様:2007/10/04(木) 16:39:58 ID:6Kklqwtn0
>>725
酷いケースといっているだろ。
ほんとにあなたは論理がない。

軽いケースだと旗からみてやれることとやれないことがあるのが変にみえるかもしれないね。
貧乏のどん底経験しているけど、そういうときは働こうにも仕事がない。くよくよしちゃうんです。
今の人は過酷な環境に置けば強くなるというわけにいかないんですよw。
時津風に殺された少年見てもわかるでしょ。相撲界ではこれ以外にも類似のケースがあった
もようだし・・。

それから「鬱」のひとが自分の性格や行動をかえりみないと断定しているようだけど、
それはちがう。最初は自分を責めて責めて、まるで刑務所帰りが「世間を狭くしている」ような
気持ち。だから自殺願望も出てくる。じっさい、ガスホーすを引いてきた事もある。
しかし、生きたいという本能のほうが強かったのだろう。いまも生きている。
今は使える電気コードの有無を確認した。実行する時がくるかどうか・・。
729可愛い奥様:2007/10/04(木) 16:41:30 ID:6Kklqwtn0
>>727
怖がりねw。
肝太くしよう。安定剤が効くかもよ。事前にのむ。
730可愛い奥様:2007/10/04(木) 17:00:09 ID:ExADfzXq0
>>6Kklqwtn0
なにさ。うつ病のことは「わかってわかって」って嵐にまで反応するのに、
パニックの人はpgrですか。パニだって、肝を太くしようとしたって
できないから悩んでいるんだろー。

私はパニでもないがな。

君は「私ってこんなに可哀想なの。わかってくれて当然でしょ?」って
わがまま言っているように思えるよ。
鬱状態がひどいときはそう思うものだと思うけど、ちょっとその
ダブルスタンダードは許せないわ。
731可愛い奥様:2007/10/04(木) 17:16:14 ID:VPEcohIj0
>>711
SSRIとドグマ、デパスで治療開始、どんどん動けなくなってきて、
先生がアモキサン出してくれたら劇的に活動的になったよ。
でも問題は、そのアモキに耐性がついちゃって、もうMAX飲んでも
前より鬱はず〜っとひどくなり、家事も外出もできにくくなりました。
732可愛い奥様:2007/10/04(木) 17:30:59 ID:ntr1CDgd0
>>684
そう、キレなきゃならない時はあるよね。
特に自分が攻撃受け続けてるときは、自分が壊れる前にね。
まぁ本音をぶつけても全く理解してくれない相手も居るけど。
それが母親だと、ちぃ〜とキツイわな。

>>685
母親が子供のSOSも拒否しちゃうと話し合いにはならんよね。

>>688
もう5〜6回未遂はやってるけど、死にたくはないんだと思う。
淋しくてかまって欲しいんだと思うが、

>>689
俺のまわりでも自殺する人間は突然だよ。俺の母親もそうだった。生還したけど。

”人格障害”という言葉に頼りたい訳じゃない。
ただ病院は「鬱」と診断してるが、自分でもいろいろ調べてるんだけど
「鬱」は絶対他人のせいにしないし、他人を攻撃しない。全部自分のせいだと思いこむから「鬱」になる。
ってのをみたもんで、なんか違うなと。「境界例」が当てはまるってるみたい。

まぁうちの奥、俺に抱っこされてるのが一番落ち着くって言うんで、治るまで抱っこしてやります。
ジジババ二人でキモッ!!って言うなよ(笑)
ちょっとヤニ臭いのが、たまらんけど(笑)。奥よ頼むから本数減らしてくれ。


板違いなんでこれで最後にします。既女の皆さんアリガト(o^ω^o)
733可愛い奥様:2007/10/04(木) 17:46:35 ID:Y+7Dul0U0
>>716
>その友人みたいな人は、常に抑ウツ一歩手前だろうね・・・
そうかもしれません。彼女自身、とても頑張る人なのですが
その分、「私はこんなに頑張ってるのにっ!!!」となりがちです。

>でもその人なりの励まし方だったんじゃないかな。
そうだと思います。
それを言われただけではなく、他ではいろいろと気遣ってくれてます。

ほんの少しの嫌なことばかりが気になってしまって、それがまた自分でも嫌で
でも忘れられなくての繰り返し。
>引っ掛かったのかもしれないけど、スルースルー。
本当、そうですね。気持ちが少し軽くなりました。
レスもらってうれしかったです。ありがとうございました。
734可愛い奥様:2007/10/04(木) 18:39:19 ID:6bFmnU3K0
今の人は過酷な環境に置けば強くなるというわけにいかないんですよw。

だから、それが言い訳なんだよ。
医者に鬱は治せない。
自力で這い上がるしか道はない。
735可愛い奥様:2007/10/04(木) 18:47:45 ID:tKeZcR400
死にたい死にたいって口にしていた知り合いは本当に自殺したなぁ。
閉鎖病棟に無理やり入れてあげれば病気も治ったのにと後悔してる。
死にたいと口にする人が自殺しないというのは真っ赤な嘘。

確かにここにはなんちゃって鬱で、単なる怠け者もいるね。歯が磨けないのにパソコンできるなんて絶対におかしいよ。
寝ているだけでせいっぱいでパソコンをする気力は無かったけど、お風呂だけは少しでも身体と気持ちの緊張が解けるから毎日湯船につかったよ。

>>714
いらっ。
テシプールは、三環系ではなく、四環系抗うつ剤
benzodiazepine系を2種類も飲んでいるから頭が動かないんだね。
736可愛い奥様:2007/10/04(木) 19:10:45 ID:mly1kZaU0
>>735
>寝ているだけでせいっぱいでパソコンをする気力は無かったけど、
>お風呂だけは少しでも身体と気持ちの緊張が解けるから毎日湯船に
>つかったよ。
それはあなたの場合でしょう?いろんな人がいるというのを真っ向から
否定してますね。
737可愛い奥様:2007/10/04(木) 19:15:56 ID:XixC4I4Z0
わかって奥と、あなたなんかには辛さはわからないわ奥とが、
入り乱れてますなあ。
閉鎖病棟を思い出します。
738可愛い奥様:2007/10/04(木) 19:33:32 ID:6Kklqwtn0
>>734
なんであなたはここにいるの?
野蛮人が。

来なくていいから。
739可愛い奥様:2007/10/04(木) 19:38:23 ID:6Kklqwtn0
>>735
いろいろなケースがあるのですよね。
きめつけないでね。歯磨きやお風呂。
わたしの場合は風呂入れないときは身体的に無理なことがほとんど。
まあ、調子がよければ風呂より仕事したいというのもあるけど・・。
湯船につかっても綺麗にはならない。洗わなければ。
740可愛い奥様:2007/10/04(木) 19:41:45 ID:x3tjMybLO
この間のテレビのうつ特集でもやってたけど。
うつは熱が何度以上だの、肝臓の値だの、数値や症状ではっきりわけられる病気ではない。
風呂は入れてもパソはダメ、風呂はダメでもパソOK色々いる。
自分の事例はOKだけど他人はNGを声高に言って気が晴れるのなら境界例スレに行ったほうがいいかも
741可愛い奥様:2007/10/04(木) 20:08:55 ID:zO+GWtF/0
睡眠が浅くて一日のほとんどを寝てしまってましたが、昨日眠剤と安定剤を
合わせて飲んでみたら、とてもよく効きました。
実は医者からは不眠時にはそうしろと言われてたんですが、薬を飲みたくない
気持ちが強くてあまりやってなかったのです。
眠りが浅い方、ドゾ。
ちょっと眠気が残るけど、睡眠が浅い時もそうだから、ならぐっすり眠れたほうが
私はいいな。もう4〜5年になるので、寝ている間くらいゆっくり休みたい。
742可愛い奥様:2007/10/04(木) 20:12:40 ID:zO+GWtF/0
>731 私の初期と全く同じ処方ね。アモキは別人格のようにシャキになれる。
でも続かない。すぐやめたよ。
743可愛い奥様:2007/10/04(木) 20:15:30 ID:zO+GWtF/0
>735 10日間入院して歩けないくらいに体力が落ちてふらふらになったけれど、
鬱になってから、ほぼ昏迷状態(夕食にのり弁を食べるから完全な昏迷ではないけれど)が
1年半続いたら、風呂に入る体力なんてなくなります。歯ブラシが重いってのもわかる。
人それぞれだよ。 私は風呂に入れる日ならトイレ掃除くらいできちゃいます。
744可愛い奥様:2007/10/04(木) 20:17:06 ID:GLcxp52/0
>自分の事例はOKだけど他人はNGを声高に言って気が晴れるのなら

これ境界例なんだ

本当に鬱の人は友達作ったり
人と仲良くなったり絶対出来ないよね
 空気読めずに延々と愚痴り嫌われて
理解や同意されないだけで敵と認定 

基地外なのに病院行かない奴はどうすればいいの?
745可愛い奥様:2007/10/04(木) 20:44:23 ID:++8bDnSd0
客観的に考えて、お風呂も入れない状態ならネットは
しないほうがいいと思うな。
って言うか医師から何も言われないの?
私は今うつ病歴1年で服薬中ではあるけど、
日常生活は普通にできるくらいに回復している。
でも、中程度のうつ病と診断されて2ヶ月くらいの間は、
休職するよう言われたし、日常生活でも根をつめるような事は
しないように指導されたよ。
746可愛い奥様:2007/10/04(木) 22:15:40 ID:sFggxo7mO
以前に旦那が転勤になったた者だけど…
馴染めなくて本当に辛い。
たまに死にたくなるときがたる。
なんのためにいきてるかわからない。
精神状態が最悪。
自分が死んだ方がみんなが幸せになれそう。
747可愛い奥様:2007/10/04(木) 22:18:31 ID:6Kklqwtn0
>客観的に考えて、お風呂も入れない状態ならネットは
>しないほうがいいと思うな
余計なお世話だね。
いろいろなケースがあるとおもうが、
自分にかんして言えば、PCでネット見ているのはたいした能力使わない(相対的に言って)。
が、お風呂は運動だから息が上がる。2時間くらいかかるよ、お風呂。
よほど元気にならないと入浴できないことがわかる。

もちろん、家事もその他の用事も心理的に負担に感じる要素があるととりかかりにくい。
それはわかっている。
748可愛い奥様:2007/10/04(木) 23:34:35 ID:eQq5AbnCO
>746 私が書いたのかと思った
なんかね‥私に挨拶されるだけで迷惑かな?って思っちゃう
749可愛い奥様:2007/10/04(木) 23:52:52 ID:6Kklqwtn0
>>748
気弱になることありますよね。
無駄に気弱になったり、悲観したりするのは薬で多少よくなるのではないかな・・。

わたしも悲観したり絶望したりするとその穴から這い出るのがたいへんだった。
こんなに精神的に苦しんでも意味ないジャンとおもうのだけどどうしようもない年月が
続いたっけ。
750可愛い奥様:2007/10/05(金) 00:15:23 ID:6JDw1QUDO
何もかも嫌になって、死んだら楽になるかな。
でも死んだら本当に楽になれるのか、もっと辛いんじゃないかと思ってしまう。
どこにも逃げられないよ。
751可愛い奥様:2007/10/05(金) 00:34:06 ID:539toUF6O
主婦業(笑)は何にもしないくせにネットだけはできる人間を、旦那はゴミだと思ってるから、いなくなった方がいいよ
752可愛い奥様:2007/10/05(金) 00:37:51 ID:539toUF6O
>>730
仮病相手に怒ると損だよ(笑)
怠ける理由に、はっきりした症状が無い鬱を選んでんだもん
753可愛い奥様:2007/10/05(金) 01:22:37 ID:AD7/H+RD0
>>727 親知らず奥
厄介なものなら、出来るだけ早めに歯医者さんに行った方がいいですよ。
麻酔の痛みに耐えられれば、後は何とかなる(と思う……)。

そういう私は先月中旬に、最後の親知らずを抜きました。
鬱なる前に1本。鬱になってから2本生えてきましたw

で、その最後の親知らずがとても厄介で、激痛を伴うものだったのです。
出来れば年一度の歯科検診まで我慢しよう……と思っていたのですが。
案の定、かなり化膿していました。
抜歯後半月位は痛みが残り、今やっと治まりつつある所。

歯を抜くのも辛いし怖いけれど、今の痛みも辛いでしょう?
「頑張れ!」って言ってはいけないのは重々承知していますが、
ここはひとつ頑張ってみましょうよ。
歯は一生モンです。お互いに大事にしましょう。

長文スマソ。
754可愛い奥様:2007/10/05(金) 01:39:06 ID:qQD8mpIW0
>>752
>怠ける理由に、はっきりした症状が無い鬱を選んでんだもん
そうでもないみたい。ひとそれぞれだけど。鬱それぞれだから。

まあ、逃避もそうしなければ生きられないというケースもあるらしいし・・。
気に入らないかもしれないけれど、そっとそておいてあげようよ。今夜はそんなきもち。
755可愛い奥様:2007/10/05(金) 01:42:29 ID:AD7/H+RD0
連投でごめん。
>>747
人の意見に「余計なお世話だね」と言い切るのなら、
もう書き込みはしないで、ROMるだけにしたらどうよ?
PCに向かって、一人で文句言ってればいい。

自分で散々「いろいろなケースがある」と言いながら、
他所様の行動にケチばかり付けて、自分の意見のみを押し付ける。
本当に失礼な人。
756可愛い奥様:2007/10/05(金) 01:50:35 ID:JZC+qKtB0
なんと言われようが、歯磨きすらできない人間がパソコンやっていて
自分は鬱だと主張するのだけは納得いかない。
怠けているだけ。
単にお風呂や歯磨きが面倒なだけのダラ奥でしょ?
757可愛い奥様:2007/10/05(金) 02:13:41 ID:NYWNK0n/0
今日もお風呂入れなかったな。眠剤飲んで寝て、こんな時間に
中途覚醒して、でも、気分は一日のうち一番落ち着いている。
今ならお風呂入れるかもしれないけど近所迷惑だしな。

日中の辛さに比べたら、今の時間帯の楽さが捨てがたいんだけど
こんな生活してたらだめだな。また朝が辛いんだろうな。
758可愛い奥様:2007/10/05(金) 02:44:51 ID:UeZ6psJh0
>>756
世の中には、あなたにとって納得がいかないことはいくらでもある。
怠けているだけと結論付けたなら、それで済みでは?
わざわざここであてつけを言うのは八つ当たり?
このことだけでなく、あなたの意見や主張、行動にだって
常に他人が納得するわけではないし。
759可愛い奥様:2007/10/05(金) 03:04:01 ID:qQD8mpIW0
>>755=ID:AD7/H+RD0755
どうかしちゃった?
なに怒ってるの?変な人。
760可愛い奥様:2007/10/05(金) 12:10:14 ID:Cwyjs1Tv0
う〜ん…
健康な人だってものすごく疲れてたらお風呂入るのが面倒だったり歯磨きが面倒だったりって事はあるよ。
鬱の人なら尚更その頻度が高くてもおかしくないんじゃないの。
そういう状態でもパソコンはできるってのは依存の気があるってことでは?
もしくは好きなことならできるっていう非定型うつの気分反応性とか。
761可愛い奥様:2007/10/05(金) 12:59:16 ID:DNHJrp/U0
デパスはラムネ味
762可愛い奥様:2007/10/05(金) 14:01:20 ID:qQD8mpIW0
>>760
PCのほうは中毒みたいw
それでもできないときがある。
763可愛い奥様:2007/10/05(金) 15:52:36 ID:7Ai5Avw+0
パート先に一人うざったい人がいて困っています。
私の場合曜日違いなので、同じデスクを使っているのですが、
私にとって重要なメモを勝手に移動してどこにあるのか分からなくされたり
PCで作ったものを勝手に削除されたり・・・
曜日違いなので申し送り?のようなことをしているのですが
重要なことでなければ、スルーしようと思います。
あまりにも非常識ではないでしょうか?
ずっと我慢してきたので、イライラが募って安定剤の量が増えてしまいました。(泣)
764可愛い奥様:2007/10/05(金) 17:30:31 ID:XHmZEPW7O
それは上司とか先輩とか上の立場の人に判断を煽った方が良いのでは?
でも告げ口したと思われるかな…
変な人だと自分が被害者ぶるから、気をつけないとあなたが悪者にされてしまうかも。
そういう意味でも第三者に相談した方が良いと思う。
765可愛い奥様:2007/10/05(金) 18:47:00 ID:7Ai5Avw+0
>>764さん
レス有難うございます。
上司には言える雰囲気ではないのです。
社員さん達は2人で話して下さいと言われそうな感じの人達なので。

2人一緒に入った方なので、どっちが上というのはなく一緒に使って下さいということなのに
その人は自分だけのデスクにしたいのかやりたい放題。
私より20才も上の方なので、注意もできず我慢してたけど
もう気にしないように訓練します。
766可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:05:56 ID:8if42B300
>>744
>基地外なのに病院行かない奴はどうすればいいの
まず差別意識から見直しなよ。この世に普通なんてないと思うし。
767可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:20:01 ID:L7BymkZR0
>>765
全部、隠しファイルにすれば?
768可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:47:07 ID:Vf0M+uhm0
NHK教育

10月5日(金)  20時〜20時45分

健康Q&A

『うつ病の対策』
769可愛い奥様:2007/10/05(金) 20:17:32 ID:539toUF6O
>>763
仮病は被害者ぶるのが好きだな

メモなんかいくらでも自衛できる物だろうが
770可愛い奥様:2007/10/05(金) 20:41:33 ID:Y7m6+LEq0
       / 淳子 \
      /  ─    ─\
    /   ( ゜ )  ( ◎ )\       あ゛ぁ〜〜〜〜ん、でるゆ゛きぃ〜〜〜〜〜〜
    |  :::::: ⌒(__人__)⌒:::: | ________
     \      |r┬-|   ,/ | |          |
    ノ      `ー'u´  \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |       ____

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((。))  ((゚))゚o      ミ ミ ミ   
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   ぁひゃひぅ! あひゃひぅ!!
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
771可愛い奥様:2007/10/05(金) 21:00:50 ID:FTjfO5upO
>>763
パソコンはユーザー別にログインするように設定して、パスワードかける。
無くなると困るものは会社の机に置かない。
鍵かける。
772可愛い奥様:2007/10/06(土) 00:36:47 ID:k/fhjao0O
本当に居場所がない。
家で泣いてれば旦那に「何泣いてんだよ」
イライラしてたら「キチガイ」
過食嘔吐してしまったら「何してんの、当て付け?」
死んでしまいたいと呟けば「死にたぁ〜い死にたぁ〜いwww悲劇のヒロインぶりやがって」
鬱とPDって言ってあるのに。
そんなに酷い言い方しなくてもいいのに…
年子の育児もつかれた。
旦那に嫌味言われてすごく悲しいのに涙出なくなっちゃった。
心の居場所がない。
もう死んでしまいたい。
773可愛い奥様:2007/10/06(土) 00:52:03 ID:/VuTJHaS0
居場所。居場所がないひと結構多いとおもう。
かく言うわたしもそれがいちばん心を不安定にしている。
昔に比べればかなり自己完結してきて居場所は自分の家.自分の部屋、となっているみたい。
ねこと一緒に暮しているの。

お子さんがあって旦那がいてとなるとこれも他人との小社会だから病気の人にはつらいね。
独りになれる場所をもったらどうか・・?
774可愛い奥様:2007/10/06(土) 07:25:59 ID:5RUFB4xg0
独りになれる場所か・・・そんなお金があればね〜。
離婚を最後の切り札に思っていたのに、私が鬱になったら急に
夫に離婚(とりあえず別居)を迫られた。私どこにも行く所ないのに。
それなら死ぬしかない・・と言ったら、「しょうがない・・」と言われた。
あまりの冷たさに愕然・・、どうも夫には脳の器質障害があるようだ。
先日病院に駆け込んで、こういう原因でこうだから、それをなおす薬がほしい、
と言っても(40分程正直に経歴のべたのに)、薬もらえなかった・・。
私の敗因は何・・? なんだか、すべてに見離されてるみたい・・。
775可愛い奥様:2007/10/06(土) 07:30:10 ID:nfrecCWG0
>>774
医者よりもカウンセリングのほうがいいかも。お金かかるけど。

それか自治体の相談窓口に相談してみて。
776可愛い奥様:2007/10/06(土) 07:47:45 ID:5RUFB4xg0
>>775
さっそく、ありがとう・・
なんだか医者にもそれらしいこと言われた・・、気がする。
自治体にも相談したけど、結局私の立場は弱すぎ・・。
これが私の人生の総決算? 私、一体今まで何してたんだろう・・。
777可愛い奥様:2007/10/06(土) 08:04:27 ID:fDYjZ52IO
>>776
まだ間に合うよ、
5年後の自分が今の自分に戻れたと思って今やれる事をしれ。
悩むのではなく考えろ、と言われたな。
いま休養が必要なら公的機関を頼ってでも休む、
旦那がネックなら親兄弟を頼ってでも離れる、
先生やカウンセラーに相談する、
いろいろある。
778可愛い奥様:2007/10/06(土) 09:01:21 ID:ElF8TzGd0
>>772
気持ちはわかる。
でも、鬱とかパニックになった経験のない人に何を言っても無駄。
言えば言うだけ悪循環。
極力、旦那さんの前では泣き言を言わない。
中には聞いてくれる人もいるけど、そんな人は人間の出来た稀な人。
眠剤飲んででも睡眠たっぷりとって、ストレッチとかして身体の血行良く
するとだんだん気分がすっきりして来るよ。
面倒でも、続けてみて。

779可愛い奥様:2007/10/06(土) 09:08:02 ID:Opca8iWqO
仮病を理由に何にもしない寄生虫は捨てて当然だろ

>>776の様に、医者に言われた事を覚えていないんだか更々聞く気が無いんだか
の人間が何を言ったって無駄
全て自分が悪い
780可愛い奥様:2007/10/06(土) 09:40:40 ID:C8n0i3p50
鬱の人って、
 なんでも人のせいにして、他人の生活を羨みひがむ。
「あなたはいいわねー、大事にしてくれる旦那さんがいて…私なんか誰も理解してくれないのよ?」
って、自分がつらいのを私に理解&共有しろみたいな事を毎回言ってくるので、
「私が主人と結婚したことはあなたに関係ないでしょ?なにか迷惑かけてる?」と切れたら「だって、病気なんだもん。しょうがないじゃない…」だって。
甘えんな!こっちにだって悩み事の一つや二つあるっつーの!
781可愛い奥様:2007/10/06(土) 10:00:19 ID:dDQbfuKp0
まあ、779と780が人格障害ってことはわかったからwww
ムシャクシャして、つい自分より弱ってる人を虐めたくなっちゃうんでしょ?
鬱は薬である程度良くなるけど、人格障害は性格的なものだから一生引きずる
よ。
社会に馴染めなくてツライでしょうけど、まあ、頑張って生きて行って下さいな。
782可愛い奥様:2007/10/06(土) 10:16:46 ID:Hxt5jT/F0
とりあえずsageないか?

メンヘラが嫌いな奥様スレに誘導しようと思ったけど落ちたみたいで見当たらない。
自分と違う症状のメンヘラが嫌いなメンヘラ奥スレでも立てればいいのか?w
783可愛い奥様:2007/10/06(土) 11:36:56 ID:HfLqJmAf0
>>781
人格障害って何かググってから書き込みしようねw
頭悪すぎ。悔しかったら778と779のどこが人格障害に当てはまるかいってみ
784可愛い奥様:2007/10/06(土) 11:40:04 ID:gixb3yz4O
人格障害は性格だからメンヘラじゃないでそ?
あと、うつ病で医者が薬を処方しないでカウンセリングを勧めたりするかなあ?
785可愛い奥様:2007/10/06(土) 13:20:43 ID:Cz8/ntre0
夫の仕事の同期の誕生日パーティに昨夜行ってきた
もちろん私は健康だと言うことになっているので
お持ちよりの担当「バースディケーキ」を一日かかって焼いた
イチゴが手に入らなかったので、洋梨とキウイと巨峰のショートケーキ
私にはここ一ヶ月で一番の仕事だった、情けないけど

10人以上の同世代が集まるところへでかけるなんてものすごく久しぶりで
愛想振りまいてたら疲れきって帰宅したらものすごい悪夢見た
でも呼ばれないとそれはそれで寂しいと言うわがままっぷり

外で「いい奥さん」って言われると胸が痛い
家に帰れば洗濯ものたまってるのに嘘ついてるみたいでつらかった
夫が仕事から帰ってくるまでに復活できるか微妙。。。
786可愛い奥様:2007/10/06(土) 14:53:57 ID:91CaHA9M0
>>783
自分は該当外のスレなのに、わざわざここに叩きに来てる
行為自体が人格障害の典型ですね。
ずうっと貼り付いてるみたいだしwww
787可愛い奥様:2007/10/06(土) 14:56:05 ID:i82Xgm9m0
HfLqJmAf0

じゃあさ、メンヘラじゃないのになんで来るの?
まともな神経してるって自覚あるなら、もっと他に該当スレあるでしょうよ?
788可愛い奥様:2007/10/06(土) 14:57:58 ID:i82Xgm9m0
>784
人格障害=メンヘラなんてどこにも書いてないけど?
789可愛い奥様:2007/10/06(土) 15:25:23 ID:Scx8dzqs0
ダンナの我儘や浪費が鬱の引き金になって、ずっとメンクリ通いしてたけど
病院替わって、薬も変わったら徐々に良くなってきた
先日、あまりに無神経な言動するので怒った(今までは怒りよりも絶望、自殺願望だった)
良くなってきたのはいいが 今度は腹立ててダンナを殺しそう・・・
以前和食の仕事をしてたから、出刃包丁ピンピンに研げる。どこかに隠すか、実家に預けるかしなきゃ。
790可愛い奥様:2007/10/06(土) 15:49:07 ID:gixb3yz4O
私は>>774が人格障害かなと思ったんだよ。
精神科医に相手にされてないっぼいし。なのに、何でこのスレにカキコするかなあ?ってさ。
791可愛い奥様:2007/10/06(土) 16:23:29 ID:ndjNn6u20
ここくらいのんびりカキコしたりROMれる
マターリスレッドであってほしいよ。

明らかな嵐や釣り師に餌まくのはやめようよぉ。
792可愛い奥様:2007/10/06(土) 16:31:35 ID:5RUFB4xg0
774です。
私って、人格障害なの?
それじゃ、どこにカキコして、どこに行けばいいの?
793可愛い奥様:2007/10/06(土) 16:57:40 ID:Cz8/ntre0
>>792
人格障害かどうか素人に聞いても仕方ないですよ
気になるなら専門医探して診てもらうといい

問題は人格障害っていうカテゴライズじゃないと思いますよ
あなたの気持ちがどうしたら安定するかだと思う
794可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:06:58 ID:ndjNn6u20
>>785
785さんはきちんと頑張っててえらいよ。
結果が出せてるし人望があって腕を見込まれてのケーキ担当。
自信もって!

私は外ヅラがよくて、というか、人によく見られたい願望が
激しく強いのか家の中めちゃくちゃでも人と接するときは
絶対に病気がばれないように全力でふるまうのに疲れる。
もう、ひきこもって誰ともかかわらずにできれば静かに過ごしたい。
795可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:37:04 ID:gixb3yz4O
確かにケーキ作ったなんて偉い。
ただお菓子作りって思ってる以上に神経使うんだよね。

ゆっくり休んでください。
796可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:42:02 ID:OQogV0n70
まじめな質問です。
メンクリってメンタルクリニックの略で日本語言うと精神病院ってこと?
大きな病院でいうと精神科ってことですか?
797可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:49:51 ID:qo+yZdjx0
心療内科ではないか?
798可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:56:42 ID:bC1GnsUcO
メンタルって精神じゃないの?
799可愛い奥様:2007/10/06(土) 18:00:08 ID:nfrecCWG0
>>797
心療内科は今度なくなるらしい。
800可愛い奥様:2007/10/06(土) 18:09:51 ID:/VuTJHaS0
>>796
そうだとおもう。
ある大病院の精神神経科でメンタルクリニックに名称を変えるときアンケートがあった。
そのとき先生に聞いてみたので。
801可愛い奥様:2007/10/06(土) 18:14:43 ID:+//2uRf60
どっちにしろ、一度でもメンクリ&診療内科にかかったら
新規に医療保険とかに加入出来ないから気をつけてね。
受診する時には慎重にね。
802796:2007/10/06(土) 18:17:56 ID:OQogV0n70
>>800
精神科ですね。ありがとうございました。
>>801
えっ?どういう理由から新規に医療保険に加入できないんですか?
自殺する可能性があるからですか?
803可愛い奥様:2007/10/06(土) 18:57:28 ID:3/jo4nqA0
>>802
うん
804可愛い奥様:2007/10/06(土) 18:58:44 ID:Cz8/ntre0
>>794
ありがとう。なんだか涙出そうになった
必死で起きて、とりあえず晩ご飯作ったけどもうギブアップ

私も外では病気隠してるし、調子悪いの悟られたくなくて必死だよ
ほんとなら外に出たくないけど、夫の仕事上付き合いはさけられない
せめて1週間くらい引きこもりたいなあと思う

>>795
ありがとう。ほんとにぐったり来た。。。精神的疲労かもしれない
夕飯の準備済んだし、掃除洗濯も一応したし、一休みします
805可愛い奥様:2007/10/06(土) 19:07:03 ID:78K7jYOC0
>>802
ばりばりの精神科領域の病気でなければ、
内科で薬を処方してもらうとか、他科と兼業の心療内科にいくとか、
ちょっと工夫すれば保険関係はうまくごまかせるようです。

夫(抗うつ剤服用中)が、
住宅ローンの団体信用保険が心配で先生に聞きました。
806可愛い奥様:2007/10/06(土) 19:10:18 ID:Cz8/ntre0
>>796
メンクリって呼ばれるところは主に町医者で入院施設のない精神科で、
区分は精神科/神経科/心療内科です

精神科病院は入院施設のあるところ。デイケアなども行ってます。

総合病院は診療科目に、内科、外科、産婦人科、眼科、耳鼻咽喉科を含む医療機関で、精神科も併設されている病院です

このスレタイから、ここにいる奥様方は
入院するほどではないけど通院してる奥様方、っていう解釈してました

>>802
保険にも入れますよ
問題ないです
807可愛い奥様:2007/10/06(土) 19:14:22 ID:Cz8/ntre0
だめだ、疲れててうまく説明できませんでした

これを参考にどうぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109205630
808796:2007/10/06(土) 20:01:05 ID:OQogV0n70
なるほどー、よくわかりました。
お答えくださったたくさんの方々、どうもありがとうございました。

809可愛い奥様:2007/10/06(土) 22:37:54 ID:/VuTJHaS0
ある事情でICレコーダーを購入。
はやく取扱説明書よんで録音しなくちゃいけないんだけど、どうしてもすすまない。
なぜだ?
2ちゃんはできるのに・・。
このところ元時津風親方の傷害致死(殺し)事件におどろいて2ちゃん開かずにはいられない。
でもって、きもーちわるくなってる・・。あほか。
810可愛い奥様:2007/10/07(日) 00:36:44 ID:0EKMRAxKO
>>809
仮病を演じるのを止めれば解決します
811可愛い奥様:2007/10/07(日) 01:07:02 ID:5pNOXW9p0
>>810
わかったよ。自己解決。
ああいう機器の取り説のほうがただ2ちゃんを見たりちょっと書き込みするのにくらべて
はるかに複雑なのさ。

812可愛い奥様:2007/10/07(日) 02:28:41 ID:i5Qjd8HM0
>>780
同意 
813可愛い奥様:2007/10/07(日) 03:38:35 ID:5pNOXW9p0
>>780
でもだんなに頼らず、誰にも依存せず、かなり壮絶な人生を成し遂げるという誇りもある。
他人は何も気付かない。言わないし、言っても興味ないから。
814可愛い奥様:2007/10/07(日) 04:41:44 ID:up35Q4g80
>>780
その人の症状は”うつ”とは違うんでない?
信頼してる人に極度に依存したり、そんな自分を責めたりはするけど、
妬んだり、厭味を言う強気の”うつ”は聞いたことないなあ・・・
815可愛い奥様:2007/10/07(日) 09:46:02 ID:kARYFT5b0
寝てる間に娘がテレビ台のガラスを割った。ガラスは細かく割れて
山盛りになってて、部屋中にも破片が散らばってる。

このガラスを素手でざくざく片付けたい衝動に駆られてる。

もう1回寝よう。
816可愛い奥様:2007/10/07(日) 09:47:54 ID:O41p1jtQ0
娘さんが怪我する前に片付けて!
817可愛い奥様:2007/10/07(日) 09:56:10 ID:kARYFT5b0
>>816
娘はもう出て行ったよ。私はしばらくガラスの山見つめて放心してた。
普段の掃除だって体が動かなくてできなのに、どうしろと・・・。

やっぱ一度寝て考える。
818可愛い奥様:2007/10/07(日) 11:08:18 ID:EPHdo4zl0
怪我しないように防備してね。
娘腹立つね、当て付けで放置していったのかな?
うちも最悪の親子関係で辛いわ〜。
昨夜は殺すか殺されるかの緊張状態だったから凄い悪夢をみてしまった。
起きてからも吐き気が治まらない。
819可愛い奥様:2007/10/07(日) 11:51:05 ID:7Rc3j52o0
あてつけだなんて。きっと娘さんは掃除方法がわからなかったのよ。
それか、びっくりしてしまったか。悪いほうに考えちゃよくないよ。

私も息子にテレビ台のガラス割られたよ。
あれって、細かく蜂の巣状に割れるのよね。掃除はめんどうだけど、
とがって割れて怪我をしたりしなくてよかったね。
それでもうちのは、悪事がバレないように必死にかき集めようとして
手を切っていたよ。よかったよ、娘さんが怪我しなくて。ね。
820可愛い奥様:2007/10/07(日) 12:33:58 ID:iM7dXq8N0
ここで子供さんとの事愚痴ってる人って子供が出来てから鬱になったの?
821可愛い奥様:2007/10/07(日) 13:43:06 ID:v+fSmmN30
>>818です。ごめん、悪い方へ捉えてしまった。
(うちの子がそうなんです。<当て付けに壊して放置)

>>820 両親、親戚を見ていたから、欝になりやすい傾向はあったと思う。
決定的にしてくれたのは、思春期に暴れる子供の存在。
822可愛い奥様:2007/10/07(日) 13:43:22 ID:VnYa9FCQO
>>818
>殺すか殺されるか 大丈夫?
何か切羽詰まった書き込み 深呼吸した
823可愛い奥様:2007/10/07(日) 13:52:00 ID:v+fSmmN30
>>822
度々ごめん。818です。
自分より体格のいい息子と意地でも対峙していたら凄く神経消耗する。
目の前で物を壊すんだ、私が一番嫌がる方法を知ってるんだよ。
その挑発に乗れば掴みあいの末、私が体格的に不利な喧嘩になる。
昨夜は階段の上で険悪になったからね。奴はたまたまハサミも持ってたし。
824可愛い奥様:2007/10/07(日) 15:56:49 ID:kARYFT5b0
>>815です。レスくれた方々ありがとう。

どうしても片付けたくないらしくて眠ってないのに体が動きませんでした。
どうにか起きだして今、掃除したところ。足はがくがくだし、気持ち悪く
なってしまった。

うちも>>818さんところみたいに親子関係最悪なの。昨夜も私が先に
不貞寝してしまった。娘は当て付けで放置したわけじゃないみたい
だけど、るんるんと出かけていきました orz

>>819さん、あれって蜂の巣状に割れるものなんですね。どうやって
割ったらあんな山盛り状になるんだろうって頭、真っ白でした。

娘が帰ってくるまでまた寝よう・・・。
825可愛い奥様:2007/10/07(日) 16:10:42 ID:r2QyzJEl0
ここにいる人たちで子供に頭を悩まされてる人たちって
旦那さんは育児や子供の進路に理解はあるのかな?
もしあるなら>815さんは>818さんほどの状況にはならない気がして。
826可愛い奥様:2007/10/07(日) 18:50:36 ID:0EKMRAxKO
>>814
ここそんな人ばっかじゃん
あ、仮病だからかwwwwwwwww

>>815
こんな母親で子供が可哀相
827815:2007/10/07(日) 18:57:13 ID:kARYFT5b0
>>825
うちはもう何年もダンナが海外単身赴任なんです。
私の病気のことも子どものことも、メール1本、電話1本で
片付ける人です。

愚痴スマソ
828可愛い奥様:2007/10/07(日) 18:57:26 ID:WAdfbuZM0
>>814
そういう人でも鬱状態に陥ることはあるのでしょう。
ここは鬱病スレじゃなかったよね・・?
829可愛い奥様:2007/10/07(日) 19:05:16 ID:WAdfbuZM0
あ、鬱病限定スレか・・?

んじゃああたしは来ちゃいけないのかな?
鬱病とは言われていない。じぶんでも昔風の鬱病ではないとおもう。
抗鬱剤はのんでいるけど。
830可愛い奥様:2007/10/07(日) 19:09:28 ID:g87hvmWh0
パニック、抑うつで2年ほどパキシル、デパス、ドグマチール、ソラナックス
パーロデルを飲んでます。
最近生理不順がひどくなったので相談したら(トシのせいもあると思うが)
ドグマチールを切られた。
そしたらなんだか日々wktkするようになってしまって。
もうなんていうか、子どもの頃の遠足前のwktkみたいな発作が一日中します。
パーロデルはドグマの副作用、「乳汁分泌」を押さえるために飲み始めた
はずなんだから、もういらないよね?と勝手にやめてみたが止まらない。
いやな感覚ってほどでもないけど…落ち着かないよう。
パニックの症状自体は治まってるので月一の受診、次の予約までずいぶんある。
831可愛い奥様:2007/10/07(日) 19:10:08 ID:aZxYa11sO
こないだ婦人科でデパス出して貰ったw
意外と簡単だったw
精神科に行く勇気がないよorz
832可愛い奥様:2007/10/07(日) 19:18:56 ID:G0EAKPB70
>>830
躁状態になっちゃうと失うものが多いし、
あとで、うつの揺り戻しがくるので、
すぐに医師に連絡をとられることをおすすめします。

躁うつ病者より。
833可愛い奥様:2007/10/07(日) 19:29:35 ID:oc2jrZMd0
ここんところ、最悪なことばっかりで
デパスを一度に10mgも飲んでます。はじめの頃は記憶障害
や、倦怠感がひどかったのですが、
繰り返してるうちに、足元が軽くふらつく程度。
もう、デパスに耐性ができてしまったのかなぁ。
あ、なぜこんなに大量に薬があるのは、夫が開業医。
「こいつには、安定剤さえ飲ませとけばいい。」みたいに思ってる
仮面夫婦ですので。。。
834可愛い奥様:2007/10/07(日) 19:53:25 ID:aZxYa11sO
>>833そんなにお金持ちなのに欝なんだorz
知り合いの内科医の奥さんも欝だったし病院の雇われ院長の娘は精神が逝きまくってたけど
私も医師と付き合ってるとき欝だったよorz
なんでかしら
デパスは効くような気がする
でもそんなに飲んで大丈夫‥?
835可愛い奥様:2007/10/07(日) 21:02:36 ID:tb1HiGT+0
>>823
>意地でも息子と対峙していたら

うちもそれやっていたら益々険悪になってこのままでは何か起こりそうと思い
くやしかったけど一歩ひいたよ、そして子供の立場、気持ちになって
じっくり考えてみたら、子供の考え方もありかな、と思えてきた
こちらの態度が変わると少しずつ子供の態度も変わってきた
本来ワガママな子なので大変なんだけど意地の張り合いは止めた方が気持ちが楽になる
スレチごめん
836可愛い奥様:2007/10/07(日) 23:39:58 ID:r2QyzJEl0
>825ですが
> もしあるなら>815さんは>818さんほどの状況にはならない気がして。
815さん「や」818さんほどの〜に脳内変換お願いしますorz
837可愛い奥様:2007/10/07(日) 23:53:28 ID:LkuVx2BQ0
最近欝も大分良くなって減薬も好調だった。
春に子供が拾ってきた猫のおかげだったと思う。
アニマルテラピー?セラピー?なんかそんなのなんかなぁと思ってた。
その猫が病気で死んでしまった。
発症ですと言われて僅か3日目に死んじゃったよ。
虹の橋という話を読んだ。うちの猫は私を橋の袂で待ってくれてるんだって。
ヾ(*´∀`*)ノ アヒャヒャヒャヒャ・・・orz
もういやだ。辛すぎてもうぐちゃぐちゃだよ
パキ飲んでも、どれ飲んでも効かない
減薬どころがODしちゃってるし辛い
838可愛い奥様:2007/10/08(月) 00:42:32 ID:6n0vLcyC0
>>837
辛いね。

虹の橋、私も読んだ事あるよ。亡くなったあの子が待っててくれる
あそこは幸せで痛みもなにもなくて、ずーと元気でいられる。
あいに行きたいなって思うけど、
無理に会いに行っても、きっと喜ばないよ。

ごめん、月並みな慰めしかできなくて。

大事なものを失うって辛いね。
839可愛い奥様:2007/10/08(月) 09:52:45 ID:ECHMBsWvO
猫ちゃん 汎白血球減少症だったのかな…
寂しさ 悲しさはなかなか癒されないけど今度また猫ちゃんとご縁があれば
一緒に暮らす事が亡くなった猫ちゃんの供養になると思います
あたしもペットが死んだ時はすごいショック受けました
840可愛い奥様:2007/10/08(月) 14:45:39 ID:kwwxhdxl0
私も鬱(気分障害)。結構歴長いんです。週2日バイトで医学部の内科系の
科で手伝いをしているのだけれど、医学部病院とちょっと接点があり、内科
系の私の科の先生方が、何気なく会話しているのを聞くと、ちょっとこんな
のでいいのか?と疑問を抱きます。年配の方が薬を沢山飲んで未遂をした時
「死にたかたんだ。でももう90才でお迎えももうすぐ来るのにね・・」
専門外の分野でも、医者は「精神病」に対する姿勢が、患者と温度差が有る様
な気がする。
841可愛い奥様:2007/10/08(月) 15:39:14 ID:VY+HNcMU0
90歳で自殺とは・・。
長生きしても苦しいこともあるそうで、ほんとうに終わりにしたかったのかも・・。
まあ、事情はわからないけど。
842可愛い奥様:2007/10/08(月) 17:27:49 ID:6n0vLcyC0
>>840
そんなもんですよ。精神病に対してどうのっていうのじゃなく、
人の生死に対して、希薄になってるんだと思う。

旦那が医者なので、同期のお友達含めお付き合いがありますが
ぽろっとした本音はそんなもんです。
もっと言えば、私は結婚前、大学病院で秘書してたんですが
患者データーみながら、
「p科歴有りか・・・orz」
「ま、頑張れw」
みたいな会話は普通にありましたよ。

私はその頃すでに、心療内科受診歴があったから微妙な気持ちだったけど
世間的にはそんなもんだなーと思ってました。
843可愛い奥様:2007/10/08(月) 19:05:13 ID:VY+HNcMU0
いまみなさん堂々とウツですとか心療内科通ってますといわれるので感心しています。
ほんの10年くらい前までは精神科掛かっている事なんか絶対秘密でしたよ。
内科の医者にも差別されるし。

>「p科歴有りか・・・orz」
>「ま、頑張れw」
このくらいならいいほう。

よのなかかわってきたのかな。良い方に変わるといいですね。
844833:2007/10/08(月) 19:31:54 ID:O5OTlSuF0
834さんへ
ありがとう。読んでくれるだけで救われる気がします。
また愚痴になるんだけど、
以前に心療内科に通院していました。もちろん夫には内緒。
それも、市内だと医師会なんかで知られると思って、県外のクリニックへ。
でも、ばれたのよ。健康保険の使用証明みたいなのがはがきで送られて・・・
どんだけ、怒鳴って罵られたか・・・
「それなら、薬を箱ごと持って帰ってきたらいいのか!」なんて逆切れでした。
自分語りばかりでごめんなさい。不愉快でしたらスルーしてください。辛口意見は
ありがたいです。
845可愛い奥様:2007/10/08(月) 19:40:56 ID:NYKnc3K5O
ここ最近調子悪い。
スゴい悪い。
薬飲んでるけど、泣いて怒ってばかり。
子供が可愛いと思えない。
他人事みたいに可哀想とは思うけど。
寝逃げしたら、台所イタズラしてた。
夜は眠れないし。
こんな母親になるつもりじゃなかったのに。
846可愛い奥様:2007/10/08(月) 19:56:58 ID:+GZ7Kry10
>>845
すごく気持ちわかるよ。すごくすごく苦しいね。
私も同じ状態だった。9キロ痩せた。
子供なんて発症して4年以上経つけど未だに可愛くないときあるよ。
台所はいたずらされないようにベビーゲートしたり、ひたすらものを高いところ
にあげたりしてたよ。
子供が小さいなら保育園に預けてる?一時保育でもいいよ。
罪悪感を感じることはないよ。延長保育とかも使って出来るだけ子供から離れ
てみたらどう?
私がやったことだけど。
私は結局入院2回したよ。その間だけでも楽だったよ。
無理していい母親になんてならなくてもいいよ。

847可愛い奥様:2007/10/08(月) 20:01:49 ID:+tp3K+9L0
>>843
心療内科では手に負えない病気持ちですが、
当事者の方にとっても、
心療内科と精神科との間にはイメージに大きな差があるんだな、と実感しています。

リアル世界では隠して暮らしていますが、
こちらからは名前を知らないような間柄の人から、
「そうだったね、あなたは療養中だったわね」とか言われますし。
陰ではやられてるんじゃないかと覚悟して生きています。
まあ、こういう余計な想像力も「症状」なんでしょう。
848可愛い奥様:2007/10/08(月) 20:10:40 ID:NYKnc3K5O
>>846さん
レスありがとうございます。
目から汗出ました。

子供は来年から幼稚園の予定です。
病院からは保育園を勧められましたが、
なんだか働いてるお母さんに悪い気がして…

少し気が楽になりました。
明日は天気も良さそうなので、子供と走って来ます。
846さんもお大事に。
849可愛い奥様:2007/10/08(月) 20:22:45 ID:+tp3K+9L0
>>848

幼稚園に10ヶ月行かせて、わたしが挫折、半年入院、
その間に子どもは公立保育園に変わりました。

保育時間も2倍以上あるし、世話の負担も何倍も違います。
小学校に入るころには、身の回りのことを自分でできるようになるので、
(というか、そのように仕向けて育てていく)
それまでの間のつなぎに避難することは、子どもさんも楽だと思います。

幼稚園のお母さんは弁当からして気合いの入り方がすごかったです。
850可愛い奥様:2007/10/08(月) 20:49:29 ID:+GZ7Kry10
>>848
幼稚園って夏休みも長いし、毎日弁当だったり色んなイベント気合が入りまくり
とママ友に聞きました。
2歳児1歳児から入れて、こんな自分と長くすごすよりは、多くの友達や保育の
プロの先生たちに囲まれていい子に育ってます。
自分だけがort…
851可愛い奥様:2007/10/08(月) 20:53:09 ID:5dS/mGlZ0
幼稚園は、園にもよるんだろうけど、親参加の行事がすごいいっぱいらしい。
友人の子が通っているのだけど、毎日のように帰りに園庭で1時間とか
子供を遊ばせつつ立ち話しているよ。
この時期は気合の入った運動会、芋ほり大会、バザー準備で夜までとか。
とにかく親同士親密、先生とはじっこん。
私はもう恐ろしすぎて保育園にしたよ。
>>848
とりあえず、今から保育園入れちゃえば?診断書あれば入れるでしょ。
それで余裕があるのなら、来年から幼稚園に入れたらいいと思う。
852可愛い奥様:2007/10/08(月) 21:34:34 ID:9UzRKXxN0
>>848
私の住む地域では、保育園の待機児童300人とかが当たり前で
私も働けないのに預けるのが心苦しくて、幼稚園に入れました。
(妊婦さんの場合も、産後半年超えて復帰しない場合は、退園になり待機児童に回される)

一応、近所で、預かり保育の充実している幼稚園を選びました。
そういう園は、半数が仕事を持つお母さんなので、幼稚園の出ごとも
役員中心で、仕事を持つ家庭への配慮が結構されていました。
授業参観?も日曜なので、主人に行ってもらえますし
運動会も、役員以外は別にすることないですし。
バザーも役員、芋ほりは先生、お遊戯会は先生と役員さん。
申し訳ないなぁ。と思いつつも、役員決めのときに、前もって
仕事されている方、妊婦、病気の方は除外とされていますので別にいいかなぁと。

853848:2007/10/08(月) 22:38:48 ID:NYKnc3K5O
皆さん、レスありがとうございます。

わたしも保育園の方がいいかなとは思ってました。
ところが区立の幼稚園の抽選に当たって入れそうなのです。
自分が保育園育ちなので保育園の方が
なんとなく安心な感じはしているんですけどね。


とりあえず、園の先生と
かかりつけのお医者さんに相談してみます。

ただし、子はアレルギー持ちなのでお弁当は決定ですorz

文章にまとまりがなく、携帯からで改行変ですみません。
854可愛い奥様:2007/10/09(火) 01:41:08 ID:egVWVtrH0
保育園は働く母のもの
迷惑ですよ

朝5時から起きて弁当作り
朝食作り、ごみ捨て、洗濯
自転車に子ども二人乗せて保育園に預け
満員電車に乗り仕事して
同僚の目を気にしつつ迎えにいって
買い物、夕飯、お風呂、
保育園にも行事はあるし
親同士の付き合いもあるし
それでも通わなければどうにもならない

子どもの具合の悪いとき、純粋に子どもの体調だけ
心配してやりたいのにそうもいかない

とにかく働く人のために
あけてくださいよ

855可愛い奥様:2007/10/09(火) 02:29:29 ID:EGy+DEPtO
だから第一候補は幼稚園ですよ…。
実母も働いてたから、働く母親の大変さも、少しはわかってる。

でも精神的なものじゃなく、体を悪くして
保育園に入れてるお母さんだっているだろうに。
入院してる人だっているのに。
スルー出来なくてごめんなさい。
856可愛い奥様:2007/10/09(火) 07:58:01 ID:v9SHT+OSO
保育所とは 保育に欠ける 支障がある人の子供が行く所
身体の怪我や病気はわかりやすいが心の病気は解りにくい。
でも、病気に変わりはない 足を骨折してる人に子供の世話をしろ
幼稚園の送り迎えせよと言うひとはいない。
857可愛い奥様:2007/10/09(火) 08:07:17 ID:31GBZh3T0
てか、症状重いと、速攻で保育園の入所が決まるんですけどね。
希望の園とは限らないけど。
行政はわかってますよ。
858可愛い奥様:2007/10/09(火) 08:59:36 ID:JwyPha450
行政は、その人の通院歴とか全てわかっているからね。
とくに、今は個人を番号で管理してるから、その人の趣味思考、思想、買い物歴
通院歴等かなり特定されやすいと思う。
859可愛い奥様:2007/10/09(火) 10:31:19 ID:EGy+DEPtO
なに?この行政厨w
860可愛い奥様:2007/10/09(火) 11:01:42 ID:wG7pC9DRO
保育士からすると、母親の仮病はすぐ分かる。
本人には言わないけど、役所なんかには通告するし。
仕事に育児に家事に頑張り過ぎて、仮病所か逆もあるけど。


仮病は子供間でも色々言われて子供が可哀相。
保育園て、家での躾が甘くて自我の強い子が多いしね
働いてる母親持ちだと、大人の事よく見てるよ。
ちょっと大きい子には心の病って説明するけど、
○○ちゃんのお母さん(専業)は違うよ!××ちゃんのお母さん(働いてる)はそうだけど!
とか普通に言うし、これがまたよく当たるんだ。
言われた母親(子供)も、分かってるのか庇う事も無く、やたら冷めてて見てらんない。
ドラマやら漫画やらで、専業主婦は金と結婚したとか、そういう事も言うし、迎えに来れば一応喜ぶけど、なかなか帰る支度はしない。
もう、あきらめてんのかね。

あ、本当に母親が病気の子はみんな心配してるし、子供もさっさと帰りますよ。
お母さんは大変なのに迎えに来てくれた!って喜んでるしね。
861可愛い奥様:2007/10/09(火) 11:22:56 ID:31GBZh3T0
園の子どもさんたちの育ちの悪さに驚きました。
そして、わざわざここに書きにくるあなたの品の無さにも。
プロの保育士なんですよね?
862可愛い奥様:2007/10/09(火) 11:33:20 ID:EGy+DEPtO
とにかく今は第一候補は幼稚園なんです。
働くお母さんの子の行き場をなくしてまで、
保育園がいいとか全く思ってません。

保育士もこんな人じゃイヤだし。
仮病の人はサッサと通報して下さい。
863可愛い奥様:2007/10/09(火) 12:34:38 ID:OWBLuarT0
子供への影響を第一に考えると良いと思う。
世間に何言われようが子供が一番大事。
メンヘルママは無理しないように!!
図太い神経で良しだと思います。
何とかして保育園に入れてあげたほうが無難だよ。
864可愛い奥様:2007/10/09(火) 16:45:25 ID:GOQNH5dW0
でも保育園より幼稚園の方がいいと思うよ
保育園って、ちょっとの風邪くらいなら子供を登園させるから
はじめの1年は、看病必至だよ
子供の病気って、結構精神的に負担にならない?
私はそれが嫌で幼稚園に転園させた。
母親付き合いとかまま友?んなの、一人が好きオーラ発してたら
別に誰も寄り付かんし、寄り付かんから役員薦められることもない
多分誰も私の名前を知らないと思うw
865可愛い奥様:2007/10/09(火) 17:19:58 ID:MlW/we8f0
そんなの住んでる地域とか、園の方針、家族の方針、いろいろなんだから
どっちかなんて、他人がいえるもんじゃないよ。

これ以上の幼稚園VS保育園は 育 児 板 でやってくれないかな。
866可愛い奥様:2007/10/09(火) 17:23:41 ID:GOQNH5dW0
育児板なんか行ったら
みんな症状が悪化するデソ
867可愛い奥様:2007/10/09(火) 17:43:54 ID:MlW/we8f0
は?どう考えても育児の内容でしょ?

症状が悪化するからってローカルルールも守れないなら
しばらく2chしない方がいいんじゃない?
868可愛い奥様:2007/10/09(火) 18:32:07 ID:x/X6Tosk0
>>867
( ´,_ゝ`)プッ
869可愛い奥様:2007/10/09(火) 18:44:14 ID:X94+M7If0
行政をあまり甘く見ない方がいいわよ
今や2chは麻生さんも書き込みしているんだしね
870可愛い奥様:2007/10/09(火) 19:02:05 ID:x/X6Tosk0
>>869
871可愛い奥様:2007/10/09(火) 19:59:57 ID:EGy+DEPtO
>>869
あっ、そう








正解?
872可愛い奥様:2007/10/09(火) 20:07:28 ID:EGy+DEPtO
皆さんアドバイスありがとうございました。
行政の方も、保育士さんも何かあるんですよね。
からかったり、スルー出来ずごめんなさい。
873可愛い奥様:2007/10/09(火) 20:29:04 ID:gYQHUz6D0
もうあなたはここでは静観したほうがいい。
リアル医師とよく相談してね。
874可愛い奥様:2007/10/09(火) 20:46:04 ID:NnStiKKW0
>>860
親の病気について口が軽くないデすか。
個人情報ですから、やたらと喋ってはいけないのですよ。
あなたがアウツですね。
875可愛い奥様:2007/10/09(火) 21:38:16 ID:wG7pC9DRO
>>861>>862
プロの保育士ほど口うるさいですけどね。
子供の為を思ってガツガツ口出ししますよ。
あなた方は、自分が一番で自分の事しか頭に無いから口出しされたくないんでしょうね(笑)
本当に病気の人にはいくらでも協力しますけどね。
それに、仮病の母親を悪く言うのは子供自身ですから。
保育士は立場上止めますよ。
876可愛い奥様:2007/10/09(火) 21:47:25 ID:wG7pC9DRO
>>874
仮病の人はほっとくと虐待に繋がるんで、怪しいと思ったら即通報が保育士の義務ですが?
何を期待してるんだか知りませんけど、働いてもいないし、病気でも無い、実供には呆れられてる様な母親と真摯に付き合う人間はいませんよ。子供も含めてね。

本当に病気の人は、私達も他の子供達もきちんとサポートしますよ。
私達はそれも仕事の内ですが、子供達は本能的に感じて、本当に助けが必要な人を庇い、仮病の人には冷たい態度を取るんでしょうね。
877可愛い奥様:2007/10/09(火) 21:49:25 ID:gYQHUz6D0
よくわかりました。
プロ保育士以前に、人として未熟なんですね。
学校出てすぐ先生だから、難しいでしょうけど、もう少し大人になりましょう。
878可愛い奥様:2007/10/09(火) 22:15:42 ID:x/X6Tosk0
なにこのプロ集団
879可愛い奥様:2007/10/09(火) 22:22:35 ID:01o/RU940
とある単語をNGワードに入れたらローカルあぼーんがいっぱいでワロタ。

最近、誰かが何気なく普通に放った一言にいちいち悪意が感じられて仕方がない。
冷静に考えれば自分の被害妄想とか自意識過剰だとわかるけど
でもいつも冷静でいられる状態じゃないのでしんどい。
いやだなーと思うだけで、相手に突っかかったりとか行動には出さないけど。
880可愛い奥様:2007/10/09(火) 22:50:16 ID:wxhZKoD50
>>876
スレ違いなのに延々と居座るという、2ちゃんでも基本中の基本が
守れない人に、他人をとやかく言う権利なんてあるのかなぁw
ハイハイとにかく出て行こうね。
881可愛い奥様:2007/10/09(火) 23:38:38 ID:wG7pC9DRO
>>877
自分の子供に仮病扱いされて腹が立つのも全て自分のせいですよ(笑)
母親には絶対本音を見せないであろう子供が気の毒でなりません。
自分の事を棚に上げて、働く人間の足を引っ張る母親を、子供は冷たい目で見てますよ。
少しでも子供に気をつけているなら、自分は悪くないなんてセリフは吐け無いと思いますけどね。
本当に病気であれば普通は尚更気を付けますよ。

あ、仮病の人が構ってもらうためにヒス起こすのって常套だから、それかな(笑)
子供可哀相。


前の所で母親が問題起こして転入して来た子って、行政から注意する様言われるんですよね。
たいがい内輪では仮病扱いで噂にも上がりますしね。
行政挟んで横の繋がり強いもんで。

まあ医者が楽な金蔓離す訳無いんで、どうしようも無いんですけど
正直医者も分かってやってるから質悪いですけど、怠けたい一心で仮病使って税金無駄にしてる人よりはまだマシですよね
882可愛い奥様:2007/10/09(火) 23:43:39 ID:x/X6Tosk0
>>881
医者とか行政とか横のつながりとか。
んなもんどうでもいいよ
仮病仮病というけれど、欝の人の中には
仮病扱いされて、理解してもらえなくて、
滅茶苦茶きつい思いしてきた人だっているんだよ。
いつまでもぐだぐだぐだぐだと言うくらいなら
少しは人の気持ちを考えてみてはどうですか?
883可愛い奥様:2007/10/09(火) 23:58:11 ID:NnStiKKW0
>>876
>役所なんかには通告するし。
よそのお子さんに喋ったりもするんですか?

どちらもどうかとおもう。役所への通報は貴方が正しいと確信しているなら止められないかもしれないが
職業上知り得たプライバシー(情報)は勝手に漏らしてはいけないのですよ。
また、よそのかた(子供をふくめ)に病気という個人情報を漏らしてはいけないはず。
おなじく職業上知り得た情報なのでしょ。それを子供たちに漏らしちゃいけない。

また、仮病かどうかを貴方が判断できるというのも不遜でないかな?
わたしは通院歴とても長いけれど仮病かどうか判断できないですよ。
むしろ心や神経の病にいろいろな種類や形があるのではないかな・・?
884可愛い奥様:2007/10/10(水) 00:03:42 ID:NnStiKKW0
>前の所で母親が問題起こして転入して来た子って、行政から注意する様言われるんですよね。
これってどういうことですか?
行政って具体的にはどういう部課?誰の何を注意するの?
ぜひ聞きたい。kwsk。
885可愛い奥様:2007/10/10(水) 01:19:47 ID:J4b5/GGLO
通りすがりでメンクリ行ってませんが>>881は保育士じゃないよ。

メンクリ通ってる人を煽って楽しんでるだけ。荒らさなきゃ人に相手して貰えないかわいそうな人。
この人自体、メンクリにお世話になってるのでは?


ちなみに行政関係に勤めてたけど、そこまで個人情報つつぬけじゃないから。
行政が電子化されたのはついここ数年。まだ移行途中。
情報だって一つにとりまとめてるわけじゃなく、管轄によって分けて管理してる。
それぞれの省は独立してる様なモン。

「この人」と番号入れただけで何でもわかるわけない。犯罪侵してればある程度の情報を調べられるくらいなだけ。
法務と警察間だって今まで情報が行き来してなかったのにね。

心ない煽りに振り回されないように。
保育士は親が病気だの仮病だのってあまり関心ないよ。
その日の業務を終える事、手のかかる子・えらそうな親に悩まされてる。
886可愛い奥様:2007/10/10(水) 07:37:45 ID:53W+1JswO
>>881は、ストレス溜まった働く親でしょ。
この病気で保育園や送り迎えのヘルパーさんに2年間お世話になったけどみんな自分によくしてくれたよ。すごく感謝してる。
確かに>>881みたいな陰険な親や事情も知らないのにやたら高飛車な保育士もいるけどね。
887可愛い奥様:2007/10/10(水) 08:39:46 ID:OwxnPAJXO
子供がまだ小さいのにメンタルの病気は辛いし 途方にくれる事ばかりだと思う。
私は子供が高三からおかしくなり出して 記憶障害が出た
代ゼミや駿台模試の日に朝起こすの忘れたり
子供にはすごく迷惑かけたけど お蔭様で志望校合格できた
ほっとして気が緩んだせいか 欝がひどくなりメンクリ通い。
子供の為に絶対死ねないと思う人は大丈夫だよ焦らずに治療してください
888可愛い奥様:2007/10/10(水) 10:24:07 ID:s4XVJJfA0
>>879
> 最近、誰かが何気なく普通に放った一言にいちいち悪意が感じられて仕方がない。

その気持ち、よく分かります。
後から冷静になって考えれば、そんな事は無かったんだって分かるんだけど。
相手から何かを言われた瞬間は、余裕が無くて落ち着いて考えられない。

被害妄想が強すぎるのは、自分でもよく分かっている事で、
様々な事を何とか良い方向に考えたいと、常に思っているんだけど。
そして常に冷静でありたいと思っているんですが、これがなかなか上手くいかないのです……。
889可愛い奥様:2007/10/10(水) 11:29:04 ID:8a/w4EZa0
ホント、ここ育児板にスレたてた方が良いみたいね。
890可愛い奥様:2007/10/10(水) 11:32:26 ID:81jV5l7O0
みんな単に寝不足と疲労が蓄積しているだけではない?
鬱って疲労蓄積でなるもんだし。
その疲労をとれば自然に治って行くと思うなあ。
891可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:07:54 ID:2q9aBRwz0
>>889
ハゲドウ。
ローカルルールぐらい守れないなら2chしなければいいのに。
892可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:27:03 ID:OwxnPAJXO
>>890
睡眠不足と疲労蓄積、そうですね ただ精神的疲労は原因がなくならないと…
長男の嫁はいろいろありますから
兄弟が2〜3人しかいないんだから長男と結婚してる人も多いはず
893可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:49:45 ID:QbVq+G8w0
33歳主婦が2歳のこどもを浴槽に沈めて殺してしまう事件があったみたいです。
「こどもを生んでうつ病になった」と供述しているそうです。
専門機関に悩みを相談していたようですが、結局解決するのは自分だということなのでしょうか。
894可愛い奥様:2007/10/10(水) 14:03:46 ID:wTFl2SxQ0
育児板とここと両方に立てるのが一番ではないかな?
私がそうだけど、育児前・後の人も中にはいるだろうから。
ここには引き続きスレがあると嬉しい。
895可愛い奥様:2007/10/10(水) 15:19:13 ID:p/v+hBVn0
ローカルルール守れないなら2ちゃんするなとかいわれてるけど
守らないのが2ちゃんクオリティーだと思われw

みんな病気背負って大変なんじゃない?
あんまり細かいことを五月蝿くいうのもなんだかなーと思うよ
896可愛い奥様:2007/10/10(水) 15:54:34 ID:2q9aBRwz0
細かい事じゃねーだろ。
チラ裏でさえ、育児との住み分けができてるんだから
そのぐらいすれば?ホント自己中だね。
897可愛い奥様:2007/10/10(水) 17:45:22 ID:V+2ooV2cO
育児板にも、うつ病スレやメンヘラスレがあるよ。
898可愛い奥様:2007/10/10(水) 17:47:33 ID:5gY1IAXN0
>>896
自己中ですが何か

住み分け住み分けって五月蝿いよ君
既女だったら子供いる人も多いんだから
そっちの話がでたっていいじゃない
今までの896レス全部が子供の話なら別だけど
ここ最近の保育園とか幼稚園とかの話程度でしょ
もっとおおらかにならないと
治るもんも治んないよ
899可愛い奥様:2007/10/10(水) 17:55:22 ID:2q9aBRwz0
>>898
あー自己中だから治らないんだね
900可愛い奥様:2007/10/10(水) 18:02:01 ID:5gY1IAXN0
オマイすげーな!
901可愛い奥様:2007/10/10(水) 18:13:58 ID:wk8u/XDq0
たまに育児の話が出てもいいとおも。
当方小梨だけど。

おおらかに。
902可愛い奥様:2007/10/10(水) 18:17:53 ID:2q9aBRwz0
小梨だからでしょ。

子有りだから、育児から開放されたくて既女に来てるわけ。
育児の話したいなら育児板へどうぞ。

さぁどうぞ!
ンヘラの妊娠出産育児
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182160639/
903可愛い奥様:2007/10/10(水) 18:59:38 ID:Mg0/1Gpd0
2q9aBRwz0
なんでそんなにピリピリしてんの?
ちゃんと病院いってる?
子蟻だけど別に育児から開放されたいなんて思って鬼女板きてるわけじゃないし
あなたの一連のレス見てたら、どんだけ子供がストレスなんだろうって不思議に思うわ
904可愛い奥様:2007/10/10(水) 19:15:27 ID:2q9aBRwz0
>>903
子供がストレスじゃなくて、ローカルルール守れない人が
ストレスなんですけど(´,_ゝ`)

育児も家庭の内容もグダグダに話したいなら、メンヘルサロンに行かれてはどうですか?
なんの為にこんなに沢山板があるんでしょうねー?
住み分けしないなら、板が別れてる必要もないですよね?

こうやって、アホ臭いレスが続くのも嫌だからちゃんと住み分けぐらいしてね。
最低限のルールも守らない人が、ずいぶん上から目線ですねー。
905可愛い奥様:2007/10/10(水) 19:29:35 ID:Mg0/1Gpd0
>>904
だってここは2ちゃんだよ?
もしかして初心者タンかな( ´,_ゝ`)プッ
906可愛い奥様:2007/10/10(水) 19:57:29 ID:6MfPPsrr0
>>904
あんたのスレでもないのに、随分上から目線ですねー( ´,_ゝ`)プッ
907可愛い奥様:2007/10/10(水) 21:02:13 ID:dd6f/i3TO
仮病おばさんは地球上から消えて下さい
908可愛い奥様:2007/10/10(水) 21:16:58 ID:Z46vGqZ80
いつまでも同じIDでグダグダ言っててかっこわるw
2q9aBRwz0はID変えるのにアクセサリのコマンドプロンプトから
format c:
ってやるのも知らないんだろうなぁ カワイソス
909可愛い奥様:2007/10/10(水) 21:24:45 ID:OwxnPAJXO
何処の板、スレに行くにしてもメンヘラで子蟻の鬼女は
内容をよく読んでからでないと叩かれたり
メンヘラて事で馬鹿にされる
ここが一番安心して書き込みできるスレッドだったけど
なんか荒れてて嫌になる
910可愛い奥様:2007/10/10(水) 22:18:26 ID:+JPXo6DiO
ヤケに元気な人がいるね
私にはそんなパワーもないわ
ホントにメンヘラ?
911可愛い奥様:2007/10/10(水) 23:47:54 ID:G1kECsVF0
ここに来たくても気力とか体力がないことがあったけど(鬱4〜5年)、
ここに来ようという気持ちすらなくなって5日目。
今日やっと来れた。よかった。
912可愛い奥様:2007/10/11(木) 00:18:07 ID:uCIv/bXI0
>>908こういうの書きたがるのって、中学生ぐらいかと思ってた。アホクサ。
913可愛い奥様:2007/10/11(木) 02:44:46 ID:Ei7ah98E0
やっとID変えたんだw
ほんと粘着ダネ
914可愛い奥様:2007/10/11(木) 04:38:04 ID:1M57pofD0
>912
たまに中学生くらいの脳みその人がひっかかるからやってみたw
でも中学生よりましな脳みそのはずなのにこれじゃあねぇ…w
どうせもうすぐスレ終わるしからかって遊ぶかー。
915可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:18:24 ID:1eL8qrOI0
義母から電話があった。「元気?」の問いに、社交辞令で返せず、
「体調悪いです。ほとんど寝たきりです。」と答えてしまった。
「気をしっかり持たないとだめやで〜。○○さんはお母さんなんだから
頑張らんと!」と励まされてしまった。

鬱だとCOしてない自分が悪いんだけど、障害児抱えてるし、これ以上
頑張れない。それもこれもみんな隠してる私が悪いのかなあ。でも
義実家の雰囲気ではとても話せる状況じゃないし。
916可愛い奥様:2007/10/11(木) 10:40:54 ID:8WDKtv4M0
キニシナイ!
次回からはまた社交辞令で。
917可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:05:33 ID:wmxVI6DAO
仮病主婦ニートにかけられる言葉の全てが社交辞令だから
918可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:06:22 ID:Yv8mYAXa0

女友達たくさんいるんだけどさー変な顔文字つかってる勘違いが

そのことに関心持ってきてきもかったー
919可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:07:13 ID:Yv8mYAXa0

子供のこと普通そんな風に言わないよ。子育てやめなね?

子供いるけどすごい可愛がってるしあなたはねたきり老人だよ


子供もいない。
920可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:08:08 ID:Yv8mYAXa0

そんな寝たきり老人に育てられる子供の身にもなってみなよ?

その子供は私がもらうし寝たきり老人はおとなしくしてなね
921可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:14:23 ID:MBeM1vg00
なんか、日本語が不自由な人が来てるねw
922可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:14:48 ID:V8WmOKeQ0
たしかに姑の言葉に真面目に答えてるかも。裏で私の悩みを酒の肴にでもして
糞ウザイ義姉と笑ってるんだろうな。
923可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:15:13 ID:DrOUc9lW0
>>854
>子どもの具合の悪いとき、純粋に子どもの体調だけ
心配してやりたいのにそうもいかない


仕事していてもいないくても変わらないでしょ?
辞めれば?子供のこと純粋に考えてさ〜
純粋に 純粋に・・・w
924可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:15:47 ID:Yv8mYAXa0

日本語不自由ではなくてオバサンの話意味不明なんだって

得るものもないし
925可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:17:35 ID:R6nLm7dh0
子供のことしか頭にない人って話しててもつまらないしな。
926可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:24:42 ID:Hr5u57LT0
育児で鬱にかかる人の方が原因もはっきりしてるし治りやすいと思う。
問題なのは毒や小梨で周りに誰も相談相手や自分を頼ってくれる人が
居ない人の場合。
旦那が死んだら、兄弟、家族、親戚、友人のいない人は1人で生きてく
以外にない。
927可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:26:06 ID:Hr5u57LT0
健康体なら、1人でも生きて行けるかもしれないが
鬱を抱えながら生きて行くのは、辛い。
歳とって、身体が思うようにならなかった時
誰が助けてくれるんだろう?
928可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:32:01 ID:PzVhbk3f0
親いない、姉いる、夫いる、子供いない、友達数人はいるけど、
そんな親しくないし、困ったときにどうこうっていう仲でもない。
姉は私と全く性格が違うので、
うつな私をバカにし叱咤し蔑みののしるような人。
お母さんに会いたいなあと思う。
お母さんならこんな私でも見捨てないだろう。
そりゃいつか先に逝くのが普通でも、
私くらいの年なら皆まだお母さんを頼りにしたり助けてもらってる人が多い。
929可愛い奥様:2007/10/11(木) 13:26:48 ID:JzpsVaP50
うちには一応母親はいるけど、長男(兄)命!って人だから頼れないよ
子供産むときも、盲腸で入院したときも、親を頼りにしたことはない
兄弟は、兄のほかに姉もいるが自律神経失調症でとても大変らしく
半ヒッキーの私はただ甘えているか、仕事をしたくないので嘘を言っていると思ってる
どんなにきつかろうとも、その中で頑張る人以外は仮病だそう
そして旦那もメンヘルに理解あるはずもなく、姉の言うことが正しい!という
離婚秒読み。
母親、兄、姉、皆から有責者は私なので、慰謝料を支払わなくてはけないから働けという

さっきいまで職安行ってたんだけど、駐車場で2時間・・・
車から降りれなかったorz
930可愛い奥様:2007/10/11(木) 22:33:10 ID:AW9gPmVz0
話を中断させてごめんなさい。
以前子供に「死ね」といわれた者です。まだ生きています。
あいかわらず、家中は荒れてます。
気が付けば、今日は私の誕生日でした。もう祝う年でもないけれど。
931可愛い奥様:2007/10/11(木) 23:47:16 ID:DoVMBfAnO
義理母は私に嫌われてると思っているらしい…。
昨日初めて旦那から聞いてショックでした。
そんなつもりは全くないのに…。ごめんなさい。
本気でどう接して良いか分からない社会不安のメンヘラなんです。
実家家族・幼なじみ以外と楽しくペラペラ世間話とか絶対に無理。
だけどそれで嫌な思いをさせてるのかと思うと、出来損ないの自分が情けない…。

ここは鬱の人が多いみたいですが、私みたいな人いますか?
他のメンヘラの皆さんは義理両親・兄弟との関係はどうですか?
932可愛い奥様:2007/10/12(金) 00:43:50 ID:2JZwLUvgO
>>930
遅くなってしまいましたが、
お誕生日おめでとうございます。
933可愛い奥様:2007/10/12(金) 01:02:34 ID:Qoj8iKml0
>>930
オメ!

って気分にはなれないよね・・。
無理せず、ボチボチやって行きましょう。
934可愛い奥様:2007/10/12(金) 01:05:56 ID:bvStjFrp0
>>930さん誕生日おめでとう!

ヤバイ!霊感有る時と無い時あるけど
それは自分で、あぁ今日は有るとか、無いとか分かるのだけど
四日前位から幻聴が…これはストレスのせいだと思う
元々誰も居ないのに階段登る音とか、ラップ音には慣れてるけど
携帯が鳴る音聞こえたり(着信歴無し)、誰も居ないのにチャイム鳴ったり
ふすまが、すーっと開いた音して見たら閉まってる
おかげで不眠症悪化。嫌な知人が毎日時間にルーズで、来ると言っては
夕方に行くとか言って、結局やっはり明日とか、約束延び延び
良い訳ばかりで謝らない。それが半年以上続いてる。
参ったこんなの初めてで、どうして良いか分からない。
胃薬毎日最低三回は飲んでる。縁切りたいけど、訳あって切れない。
来週通院の日先生に相談しよう…最近霊感ゼロ状態なんだけど
もし先生に会う時霊感あったら、色々当てて信じて貰えると思う(色々視える)疲れるけど
あぁもうヤダ。日増しに幻聴酷くなる。鬱なのに勘弁して…
935可愛い奥様:2007/10/12(金) 08:42:39 ID:dITxLwvoO
>>931
病気のことは お義母さんに説明しても理解は難しいよ
それより 近くに住んでるなら 出掛けた時にちょっとした美味しいもの買って渡すとか
母の日や誕生日、義父母の結婚記念日、クリスマスにプレゼントするとかは? しゃべれないなら手紙つけて
始めはしんどくても 少しづつ慣らしていくといいかも
936可愛い奥様:2007/10/12(金) 20:31:42 ID:lHGSnldyO
>>935
レスありがとうございます。
結婚記念日や誕生日は知らない事に今更気付きました。
やっぱり何かこう、自分のことでいっぱいいっぱいで気が利きません。
そのくせ周りの目は気になるという矛盾が…。
義理実家は遠いので、母の日には花束を送ったら喜んでもらえました。

あとよくよく見るとタイトルはメンクリ通ってる奥様とあるけど、1には鬱ってありますね。
鬱以外はスレチになりますか?(多少鬱の気もありますが…)
937可愛い奥様:2007/10/12(金) 22:07:17 ID:42feAQU80
>>936
鬱以外の人でもメンタルな病気の苦しみを吐き出せる場として
「鬱」っていう単語がはずされたんじゃないかな。
気にしなくて良いと思う。

ところで離人の奥様いますか?
938可愛い奥様:2007/10/13(土) 06:39:21 ID:YVBq3v740
カウンセリング受けて、だいぶ良くなってはきたんだけど
どうしても仕事(在宅)に取り組めない。
金銭的なこともあるし、自分で選んだ仕事だからやっていきたいと思っているのに
いざ始めようとすると左胸あたりに重いものを感じて息苦しくなり
「いやだ。やりたくない」と思ってしまう。
やらなきゃやらないで、ずっと仕事のことが頭から離れない。
ごくたまに仕事できるとほっとして気持ちが楽になるから
仕事することで好循環するはずなのに。
頭と心、体がバラバラな感じで、自分でもどうしてそうなるのか
本当はどうしたいのかわからない。
939可愛い奥様:2007/10/13(土) 10:44:59 ID:vInWqNnE0
>>937
離人ですよ。離人にはカウンセリングがよく効くらしく、カウンセリングを
受け続けてからは、症状が悪いときにしかでなくなりました。
以前はほとんど常に離人が起こっていました。
特に人と話すと症状が強くなって、ついつい引きこもりがちでしたが。
940可愛い奥様:2007/10/13(土) 23:44:26 ID:KWDPaoCTO
引き籠もって愚痴るだけじゃ良くなる訳ねぇだろ
ちゃかちゃか働いてる人間は精神病なんかにゃなんねぇんだよ
1日10km走れ
941可愛い奥様:2007/10/14(日) 04:42:35 ID:2kjoOUTPO
>>940
私かちゃかちゃ介護ヘルパーしてたけど鬱になって
辞めましたよ。
942可愛い奥様:2007/10/14(日) 09:26:05 ID:yLJKMXaXO
ヘルパーでちゃかちゃか働いてると思ってんのは本人だけ
ありゃ単なる移動と寄り道の繰り返し
無意味な制限に講習だけで取れる資格
そんなもんプロじゃない

毎日10km走れ
半年以内に改善される事を保証してやるよ
943可愛い奥様:2007/10/14(日) 09:59:18 ID:7mqBj/w80
ちゃかちゃかバリッバリに働いて、しっかり結果もだしてたけど鬱になったよ

でも、毎日10Km走れれば半年以内に改善されるようにも思う
「治る」じゃなくて「改善」という所がミソだけどね

子供のように、それだけすればいい、例え状態が悪くなろうと
後の世話や生活は誰かが全てサポートしてくれるというならしてみたい
944可愛い奥様:2007/10/14(日) 10:37:05 ID:ZqD0CsWHO
毎日10キロ走って鬱が治るメソッドでも作れば、ノーベル賞ものだな。体調崩してあぼーんするのがオチ。
945可愛い奥様:2007/10/14(日) 10:43:50 ID:oyrM1LQLO
毎日ブログに薬がきいたきかない、眠れた眠れないと書いてる友達は欝なのか?
946可愛い奥様:2007/10/14(日) 10:45:45 ID:FTYAKwDL0
>>942
釣られてみるけどヘルパーって大変な仕事でしょ。
自分の親ですら介護するの嫌って人も中にはいるような仕事をするんだよ。
947可愛い奥様:2007/10/14(日) 11:32:20 ID:fyMTvcr30
ヘルパー大変な仕事だと思う
トメがヘルパーしているが尊敬しているよ

親の介護って他人の介護より難しいらしいよ
948937:2007/10/14(日) 13:29:32 ID:jJkshK7D0
>>939
レスありがとうございます。
私も診察と並行してカウンセリング受けてますが
今のところカウンセリングって意味あるのかなあ?って感じです。
お金もかかるし。
カウンセリングはどのくらいの頻度でどの位通っているのですか?
重度の欝で入院を勧められたほどだけど、離人感が強くなったおかげでw
普通に人と話せます。が、1時間たったら何も覚えてない・・・。
その場しのぎの振る舞いは出来てるみたいだけど、記憶に残らないから
仕事(週3)で最近差し障りを感じるようになってきて来年は無理かもなーと思っている。
でもカウンセリングやるならお金ないから仕事はやめられない・・・。
何も実感わかなくて自分はもうこの世にいない。
食事も必要性が感じられないから食べれない。
治る気がしない。もう死んだも同然。
949可愛い奥様:2007/10/14(日) 18:17:03 ID:WRg7RpxI0
買い物行くとものすごい鬱になるわぁ・・・
950可愛い奥様:2007/10/14(日) 19:31:44 ID:ytECPoNj0
外に出るだけで鬱がくるって事?
それとも、買い物、行為が鬱?

なんか今日も外に出る気がしなかった。
強力粉が足りなくなってきたけど
ネットで注文するか・・・はぁ・・・。
951可愛い奥様:2007/10/14(日) 21:06:01 ID:yLJKMXaXO
だらけてるだけ
952可愛い奥様:2007/10/14(日) 21:18:22 ID:T34kQRHpO
極端だけど、店員がロボットで店内で他人とかち合わないなら買い物も苦ではない。
953可愛い奥様:2007/10/15(月) 00:52:42 ID:MfurPy9e0
働いてる店員とか、よその奥さん見て落ち込む。
自分だけメニュー決めらんなくて店内のろのろ歩き回って、
結局惣菜とか買っちゃうの。
ほんと、ダメ人間だなぁって思う。
954可愛い奥様:2007/10/15(月) 01:21:02 ID:J5WGO2QpO
夕飯の準備するだけ偉いです。
もう家事放棄中。洗濯だけはなんとかしてるけど。
一生寝ていたい。
生きたくない。
さっさと死んで臓器提供したい。
それくらいしか世の中の役にたつこと考え付かない
955可愛い奥様:2007/10/15(月) 01:27:47 ID:gVLFByup0
私も家事放棄中。夫がそのほうが早く治るからと言ってくれてる。
(私につきそって一緒に受診したりしたこともあって、鬱のことは
割合わかってくれてるみたい。)もう4−5年になるので、
早く卒業しなくては!と思ってます。
956可愛い奥様:2007/10/15(月) 02:51:07 ID:vcRqJsH6O
もう薬取りに行く気力も無い。
電車に乗るとみんな私のこと笑うんだもん。
二度見しないでよ!
957可愛い奥様:2007/10/15(月) 06:38:43 ID:UqWSIVsZO
寝てばかりだと筋肉が落ちて余計に辛くなるよ。
958可愛い奥様:2007/10/15(月) 11:30:40 ID:uj1eJ5zhO
寝るしかできないって本気でニートだな

じゃあニートも鬱なんだ
確かニートも精神病院行くね
959可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:21:09 ID:qC0Y+OBKO
あたしは主人在宅ストレスと トメが同居なんで家に居るほうが辛い。
だから仕事に行けてるのかも…一人でいられるのならヒキになってると思う
960可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:49:00 ID:deSajK1H0
>あたしは主人在宅ストレスと トメが同居

考えただけでもガクブル
961可愛い奥様:2007/10/15(月) 17:33:45 ID:uj1eJ5zhO
じゃあ離婚すりゃ改善するんだw
ニートにたかられる旦那哀れ
962可愛い奥様:2007/10/15(月) 19:23:29 ID:Iml/OZjb0
そうね、話しきいただけでも離婚が正解かと。
963可愛い奥様:2007/10/15(月) 20:04:22 ID:NYlKyxvO0
次スレのテンプレは「鬱」を「ノイローゼ」とか「心の病」とかに変えたほうがいいかもしれんね。
鬱病だったら○○なんてできないだろとかループネタ秋田。
964可愛い奥様:2007/10/15(月) 20:10:29 ID:1IES4SEA0
ノイローゼって・・・古!
965可愛い奥様:2007/10/15(月) 20:35:59 ID:uj1eJ5zhO
主婦ニートの言い分だと
仕事行きたくないよー
打ち合わせ行きたくないよー
も鬱になるな


有り得ない
966可愛い奥様:2007/10/15(月) 20:41:39 ID:jIu39D2H0
個人的には神経症よりもノイローゼの方が、なんとなくわかりやすい気がする。

てか、そんなことよりここで、動けない・何もできないって嘆いている
自称うつ病の方たちは、どのくらいの期間、そういう状態が続いているの?
抗うつ剤の効き目って一ヶ月ほどで出てくるでしょ。
よほど重症じゃない限り(重症だとまずパソコンは無理)
動いた方がいいと思うよ。
てか、動かないとどんどん筋力が低下する→動くとしんどくなる
→もっと動きたくなくなる→動けなくなる よ。
骨折してギプスの経験ある人ならわかると思うけど、動かさなかった分だけ
筋力が回復するのに時間がかかる。
リハビリは辛いよ。
元々、家事が嫌いで家事がストレスになるんだったら家事以外でいいから
体を動かすこと。
疲れたら、休めばいい。
休みっぱなしは絶対良くないよ。
きちんとした精神科医だと、まず寝たきりの状態にさせないように
抗うつ剤の効き目を見ながら散歩等を指導すると思うけどね。

967可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:26:54 ID:uj1eJ5zhO
専業主婦ニートの唯一の仕事の家事をするなって、どんだけだよ…
968可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:40:56 ID:3gDU8vgPO
デパケン飲んでいる人居ますか?
倦怠感・眠気はこれのせいなのかな?
969可愛い奥様:2007/10/15(月) 23:14:14 ID:NYlKyxvO0
薬の効き方は人それぞれ。眠くなる人もいればそうじゃない人もいるし
ここで聞く意味が正直全然分からない。
薬のせいか知りたければ断薬してみれば?
まあ断薬の結果、どうなるかは責任持たないけどね。

メンヘル板とかにも○○を飲んでこんな症状が出たのですが○○のせいでしょうかとか
質問してる人がいるけど
どこの誰とも知らないド素人に聞いてないで医者に聞けばいいのにといつも思う。
まあこれはメンヘルに限らず薬全般に言えるけど。
970可愛い奥様:2007/10/15(月) 23:29:43 ID:Iml/OZjb0
いいじゃあないか、ちょっと聞いたって・・。
971可愛い奥様:2007/10/16(火) 00:09:34 ID:bQz38Fdw0
なんか荒れてるなあ。
前はまったりしてたのに。
ここの住人はみんな心の病もちなんだから少し言葉を柔らかくしようよ。
いっぱいいっぱいの時はきつい事かいたって仕方ないけど
余裕ある人がフォローして雰囲気の良いスレに保とうよ。
972可愛い奥様:2007/10/16(火) 00:16:50 ID:bQz38Fdw0
なんか荒れてるなあ。
前はまったりしてたのに。
ここの住人はみんな心の病もちなんだから少し言葉を柔らかくしようよ。
いっぱいいっぱいの時はきつい事かいたって仕方ないけど
余裕ある人がフォローして雰囲気の良いスレに保とうよ。
973可愛い奥様:2007/10/16(火) 00:24:36 ID:voCRdeN1O
>>969
>>968です。
> 薬の効き方は人それぞれ。
> ここで聞く意味が正直全然分からない。


そうですね、不愉快にさせてしまってごめんなさい。
私は元々アモキサンとアナフラニールを服用しているのですが
気分の波を無くす為デパケンが追加になったんです。
もしかして同じような方が居ないかなとこちらに書き込みしてしまいました。
同じ主婦という立場で、メンヘル板より近親感がもてるので。
メンヘル板に行けと言われるならそうします。
済みませんでした。
あと、先生からは眠気が増すかもしれないということは聞いていました。
974可愛い奥様:2007/10/16(火) 00:26:39 ID:voCRdeN1O
>>970さん
>>971さん
フォローしてくださってどうもありがとう。
975可愛い奥様:2007/10/16(火) 00:31:48 ID:NYDGoraoO
メンヘル板は若い子多いし、既婚者ってだけで叩いてくる奴もいる。気持ち分かるよ。
976可愛い奥様:2007/10/16(火) 03:56:38 ID:+OzihxtB0
みんな子供はいるの?

専業主婦の鬱病はどうせひきこもりと一緒で夫にしか迷惑かけないけど
子供がいたら本当に可哀想。
親が暗い顔して世話しないんでしょ?めそめそ泣いたりして。
鬱病になるような元々暗い後ろ向きな性格と結婚するとろくなことにならないね、旦那も。
977可愛い奥様:2007/10/16(火) 04:17:20 ID:mO1ATzFVO
>>976
子供がいるから
薬飲んでなんとか動いて育児頑張っててる人が多いんじゃない?
小梨専業くらいだよ、ひきこもってられるのは。
978可愛い奥様:2007/10/16(火) 05:05:02 ID:Gwo15+6s0
>976
>元々暗い後ろ向きな性格
の人がなるとは限らないよ
人生、いろいろなことがあるからね
明日は我が身
979可愛い奥様:2007/10/16(火) 05:50:06 ID:DnFtWCWuO
〉976
まさに今の私の心境。皆に申し訳ない
980可愛い奥様:2007/10/16(火) 06:22:27 ID:3lhagJr50
こんなんじゃあ次スレいらないんじゃない?
メンヘル板で主婦って言うと叩かれるっていうなら
主婦ってわざわざ自分から言わなければいいだけだし。
981可愛い奥様:2007/10/16(火) 07:42:11 ID:yiMMeHoL0
いついて叩いてる人ってメンクリに通ってる主婦じゃないよね?
自分も早くメンクリに行った方がいいんじゃない?
982可愛い奥様:2007/10/16(火) 08:20:11 ID:6kkW9hcQ0
>>948
遅くなってごめんなさい。939です。
カウンセリングは病院併設のところで、保険がききます。
自立支援も受けているから、毎回診察+カウンセリングで500円くらい。
もう5年くらいになるかな。問題が多いときは毎週、落ち着いているときは隔週
で通っています。離人が薄らいできたのは3,4年してからだと思う。

お話をきくと、948さんのほうがちょっと症状が重い感じですね。
離人に助けられている部分、私もあります。
だから離人できなくなったときは、ちょっとつらかったよ。
逃げ場がない気がして。
でも生きている気がしないとか、なにかに集中できないのもつらい。
難しいねぇ。
983可愛い奥様:2007/10/16(火) 08:24:18 ID:6kkW9hcQ0
荒らされるのは悲しいけど、まあ通り過ぎるのを待つのが最良だよ。
怒りや悲しみで、相手を罵倒してみても、相手は健康な人なのでしょ?
傷ついたりしないのよ。相手は。
だから無駄な力を使うよりは、ゆったりしたスレ進行でいけるといいねぇ。

ところで関東はとっても寒い。
天気も悪い日が多いし、雨が降ると憂鬱。晴れたら家事もできるのだけどね。
984可愛い奥様:2007/10/16(火) 08:47:36 ID:FWuA0zyeO
結婚して23年、娘の恋愛にダンナが猛反対、八つ当たりされたり
息子の大学受験で心配もあり
大学合格してやれやれと思う間もなく欝発病したよ
トメ同居でダンナは長男だから超わがまま
外面はいつもニコニコいい人でとおってる(わかってたら結婚しない)
トメがいるから薬飲んで用事こなしてる。
睡眠障害で早朝目が覚めるから家事に支障はない
自殺願望はいつもある
985可愛い奥様:2007/10/16(火) 10:42:52 ID:qlDQz5T/0
思ったんだけど、もしも次スレを作るのなら、
>>1
> sage進行でお願いします。
> (E-mailに半角で「sage」と書き込んでください)
> うつ病の定義についての議論はスレ違い。
> メンヘル板へどうぞ。
> http://life8.2ch.net/utu/
以外にも、もう少しはっきりとしたローカルルールが必要なんじゃないかな。

たとえば、「荒らし、煽りはスルー」とか、
「送信ボタンを押す前に、自分の書き込み内容をもう一度確認」とか。
もっとあるかもしれないけど、ローカルルールが定まっていれば、
>>1嫁」で済むと思うのだがどうだろう。
986可愛い奥様:2007/10/16(火) 11:59:13 ID:sRuhNkGj0
「病気の重さ、辛さは十人十色。
 病状と生活に対しての心ない発言にはスルーするスキルを。」

 
 
987可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:08:27 ID:3lhagJr50
「常時スルー検定実施中」でおk
988可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:10:57 ID:6kkW9hcQ0
>>1の「鬱病」という記述が荒れる原因かもってレス、上のほうにあったね。
それはどうします?私は、「メンタルクリニックに通っている人」に変えたいわ。

>>987支持
989可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:13:29 ID:ncQOck/p0
なんちゃって鬱病、ダラ奥の方は荒れ防止の為、
「うつ病ですが」等、病名を書かないで下さい。
990可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:31:03 ID:yiMMeHoL0
さっそくスルー検定実施中ですw
991可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:40:40 ID:nZsZs1+DO
なんで?
992可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:47:49 ID:rccnpdiMO
990が仮病だからw
993可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:57:24 ID:ncQOck/p0
仮病でもなんでもメンクリに通っている人のカキコはOKでそ?
ほんとの病気かどうかなんて他人には、わからないことだし。

ただ、一般人も見る公開掲示板で、医師から正式にうつ病診断された
わけでもないのに自己判断で「うつ病」と自称するのはNGだと思う。
「うつ病」に対する偏見がますます広まってしまうからね。
994可愛い奥様:2007/10/16(火) 13:13:21 ID:6kkW9hcQ0
↓こんな感じでお願いします。ホスト規制中でした。
どなたか立てられるかた、お願いします。
__________________________

【ユウウツ】 メンクリに通ってる奥様 6

メンタルクリニックに通っている
人が増えていると言われる今、
通院しながら生活してる奥様も 多いのでは?
殺される夢や孤独感を感じる夢を見たり、
日によって気分の浮き沈みがあります。

気分がUPしてる日はいいんだけれど・・・

前スレ
【ユウウツ】 メンクリに通ってる奥様 5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187911826

sage進行でお願いします。
(E-mailに半角で「sage」と書き込んでください)
うつ病の定義についての議論はスレ違い。
メンヘル板へどうぞ。
http://life8.2ch.net/utu/

★常時スルー検定実施中★
995可愛い奥様:2007/10/16(火) 13:52:18 ID:nZsZs1+DO
(^o^)/
996可愛い奥様:2007/10/16(火) 13:55:17 ID:DCAA65yAO
8時に起きてトイレ行って布団入ってそのままです。
997可愛い奥様:2007/10/16(火) 13:58:16 ID:DCAA65yAO
(-.-)zzZ
998可愛い奥様:2007/10/16(火) 14:39:01 ID:3ya7VirV0
そそ、鬱とか鬱病とかがごっちゃになっていてそのことでレスしたらみんなに
苛められたっけw。
冒頭に「鬱」だけとりあげないほうがいいのでは?
999可愛い奥様:2007/10/16(火) 14:43:51 ID:voCRdeN1O
1000可愛い奥様:2007/10/16(火) 14:47:23 ID:3ya7VirV0
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。