◆同級生の毒女について10◆

どうぞ

前スレ
【】】同級生の毒女について9【】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180012400/l50

2なら秀は一生私だけを愛する。

ぉっ！

4

>>１
乙

お疲れ様でした。>>1

このなかに,そっくりさんがいて ピックルだったw

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070824-444317-1-L.jpg

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

今年３３なんだけど、そろそろ独身の友人たちの恋愛＆結婚話に調子合わせる
のがつらくなってきた。そもそも彼女たちは、ほとんど付き合ったことがない。
最後に彼氏がいたのが７年、１０年以上前とかざら。しかも２ヶ月だけとか。

ある友人（たぶん未経験…すごく仲良しだけど怖くて確かめられない）は
口達者で、「男性を見るとまずキスできるか、エッチできるか考えるんだ
よね〜」と強がって最近言ってる。自分も誰にも選ばれていないっていう
現実を受け止めて、とりあえず誰かとつきあってみたらいいのになぁ。
その子は先日知人の紹介で、同い年の普通に収入あるサラリーマンと
出会えたのに、「悪いところもないけど良いところもない」って
断ってて、びっくりした。この先そんな好条件な紹介、ないんじゃ
ないかな…と心配。決して魅力がないわけじゃないけど、なんかこう、
かわいげがなくなってる気がする。

一度、ｲｹﾒｿDQNと付き合ってみれば、普通の男性のよさがわかるかもね。
出会い系にいっぱいいそう。

この前々のスレだったかに書いたんだけど、
既婚の友人を夫婦仲が上手く言ってないんじゃない？と馬鹿にしたり
専業主婦は収入がないと馬鹿にしたり
してたけど今度結婚します！って言ってきた
友人に、メールで嫌味言ってみた。
「結婚するの？じゃあ当然共働きだよね。
専業主婦を散々馬鹿にしてたし、派遣なんて
馬鹿しかいないって言ってたから当然社員でしょ？」
したら返事が
「そんな１年も２年も前に言ったこと覚えてるなんて
すごいと思った。いちいちそんな風にねちねち言ってくる
なんて小学生レベルだよ」と。
どうも仕事は辞めたみたいで、専業主婦におさまる気らしい。
そのあとメールで喧嘩して絶交宣言されたけど
こっちも二度と会いたくないからいいや。

>>9
> 「悪いところもないけど良いところもない」

そう、これが勘違いの元なんだよね…
大きな欠点が無い人と付き合ってみればその良さが分かってくると思うのだけど

>>9
＞ある友人（たぶん未経験
＞とりあえず誰かとつきあってみたらいいのになぁ。

お前みたいなヤリマンと一緒にすんな。
将来の旦那さんに綺麗な体で会うのは最も美しい人生なんだよ。
お前みたいな汚れた中古のヤリマンをもらったって旦那さんは嬉しくないから。

11さん、乙です。

いるよねー、人が結婚したら何かとアラを探してたのに、
自分が結婚するとなると、祝ってもらって当然！みたいな人。
私も「専業主婦ってニート、無職じゃん。
ダンナに悪いと思わないの？ダンナ、可哀想・・・」とか言われたよ。
でも、働きたくなって再就職したら、
「家事がおろそかになる。ダンナ、可哀想・・・」だってｗ
で、自分が結婚すると決まったら自慢三昧・・・辟易だよ。

40代の先輩主婦が言ってたけど、結婚ってある種の踏み絵になるって。
素直に祝福してくれたり、こちらが不安に思うことも大丈夫！と言ってくれるような人達とは
未婚・既婚、小梨・子蟻問わず仲良くやっていけるし、ご縁も続くって。
逆に、何かとケチつけて来る人とは、もう縁を切ったほうがいいって。
女同士って、表面は仲良くっても、心の中ではどうかわからない、
友達関係も選ばなきゃダメ、自分が擦り減るよ、と言われた。
確かにそうだと実感中。

要するに自分が先に結婚できてれば、
素直に後に結婚する人を祝福できたし専業を馬鹿にしたりしなかったと思うよ。
そういうケチ付け毒に限ってなんでも自分が先に経験しておかないと
気が済まないタイプに見える。
で、そういう毒は結婚しても出産を先越されたら「子供なんて産んだら老けるし〜」とか
ケチつけて強がってくると思うｗ

>14
なんか、すごくよく分かる！！
私も結婚のとき、友人の本性を見た！！って感じでした。
人の不幸を願ってるのがあらわになった友人とは、即縁をきりました。
それまでは腹にためといたんですね。
結婚時は、総入れ替え、、ってかんじでした。

私も本音すぎて逆に感心・・・・↓↓


71 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/04/21(土) 18:21:48 ID:Qg5jJ2V90

↓　これ知ってる？究極の本音。これ以上の本音ってないと思う！

独身の知合いから「あなたって夫の世話やお姑さんや小姑とかの干渉に
もまれて、普段は台所はいずりまわって家政婦みたいな生活で可哀相。
嫁に行ってから所帯臭くなったし糠みそ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ。
自由な時間もなさそうだし、ﾏｼﾞで自分の人生捨ててる感じだね。」
のような意味のことを言っていつも主婦を馬鹿にしたようなことを言うくせに
ある日ふと酒の勢いで本音を漏らしたことがあるのよね。あれは忘れられない。

「あなたのことでひとつだけ羨ましいことがある。
それはあんな出来損ないの子供でも老後の保障になってくれるってこと。
老後介護してれる子供がいるっていいよね。それだけは本当に羨ましいよ。
子供って面倒そうだし興味ないけれど、介護要員としては確実に役立ってくれるのよね。
その点だけは負けたとおもう。　身内に介護してもらえる、老後安泰っていいなあ・・・。」

だって・・。それ聞いたとき日頃のいろんな苦労が報われる思いがした。

> で、そういう毒は結婚しても出産を先越されたら「子供なんて産んだら老けるし〜」とか
> ケチつけて強がってくると思うｗ

いるいる。そしてこういう人に限って
別に子供産んでなくても老けている。

>>17
老後の保障っていうのは確かにあるよね
自分のことしか考えない人にはまあ、家族を持つって無理だと思う

でも、身内がいるのに身内に介護されない人もたくさんいるよなぁ。
私は夫にも子供にも、期待してない。裏切られた時がショックだからｗ

最近、独身小梨の親戚のお葬式があって、夫が行ったんだけど
それはそれは、寂しいお葬式だったらしい。
短い闘病生活の、看病は近所の親戚がしたものの、
葬儀を盛大にやって送ってやる、という気持ちもお金もなく…。
（故人のお金は今、使えないし）

死んでからのことなんてどうでもいい、という人も多いでしょうが
人生の締めがこれって、なんかあんまりだと思った。
子供がいたら、もう少しマシな葬式をしてもらえただろうに。

>子供がいたら、もう少しマシな葬式をしてもらえただろうに。
一概にそうとは言えないのでは。
子供がいても
>葬儀を盛大にやって送ってやる、という気持ちもお金もなく…。
な場合もあるから。

葬儀を盛大に…気持ちもなく。←子どもや旦那いないとこうだよ。
前に整形外科に、入院してたんだけど70代の独身女性と50代の小梨未亡人は大変だったよ。
親戚や近所の人が付き添ってたけど嫌々丸出し。遠回しに金請求してるし、
看護婦も大事にしてくれない。
両者共、自分の人生を後悔してた。
見てて辛かった。私は退院して、すぐ子ども作りました。

因みに、子どもいなくても、既婚で相手が健在な人は明るい。しかし、お見舞い者は老朽化。
最強は娘のいる人でした。

そう？
息子しかいない家庭も寂しいしアテにならんよ。 あと、子無しでも独身でも、生き方一つで回りの人は親切にしてくれるよ。まあ嫌なら子無し未亡人や独身は晩年に再婚するしかないね。
まあ長生きしなきゃ老後なんて関係ないから。

整形外科にいたからかも知れないけど、独身、小梨未亡人に優しくする人いないよ。
この場合の優しいって言うのは、転院の付き添い、
退院の迎えや、足が不自由になって一緒に暮らしてくれる人。姪甥なんてあてにならないよ。
そこまで出来ません。とハッキリ言ってたよ。
優しい言葉を掛けるだけなら沢山いると思う。
息子は娘にかなわないけど、独身の比じゃないよ。
死んでしまえばって言うけど、生きてたら惨めだよ。あなたも屁理屈言ってないで現実見なよ。

>25
どの科にも、入退院の付き添いや一緒に暮らしてくれる人（看護師）なんて
いねーよｗ
家族の役割を病院の看護師に求める人自体いるわけないじゃん。
家族が居ようと居まいと不遇な人は不遇ってだけだよ。
その、あくまで子供を自分を護るための道具に使おうとするの止めれば？
子供が可哀相だよ。居るか居ないか知らんけど。

やっぱり人生において
結婚した子蟻は勝ち組、独身や、一生子梨は負け組というのは
真実で当たっているんですね。たとえ既婚だろうと
子供がいないと奈落の底へ転落して地獄の人生なんですね。
よく分かりました。

>>26
ん、どうして看護師に限定して反論してるの？

>>25は入退院のつきそいや一緒に暮らしてくれる人は、近しい親戚にもいないって
言ってるんだと思うよ。

>28
>>23で「看護婦も大事にしてくれない。」とか言ってるから看護師かと。
「そこまで出来ません」と言ったのは甥姪？堅苦しいもの言いだから違うかと。

血縁であろうとなかろうと、親身になってくれる人が居るかどうかは個々人の
人柄に寄るよね。

21です。
故人は、親族の中の、何人かの若い人達をかわいがっていて、
金銭的な援助もしたりしてたんだけど、
彼らを養子にしたわけでも、遺言残したわけでもなかったので
彼らは葬儀等に口出しできず…。（相続権のない親族だった）
で、故人の兄弟がﾃｷﾄｰｰｰにやっちゃってたみたいです。

いくら故人に人望があっても、
相続人との関係が悪ければ何の意味もない…と
この事例が教えてくれた気がする。

>>29
親身になってくれる人がいるかどうかは人柄によるって言うけど、
あなたが将来、足が悪いよぼよぼのばあさんになったとして
家族以外の誰に親身になってもらえるつもりでいるの？
友達？近所の人？
赤の他人に厚かましい期待してるようなのが、人柄が良いとは思えない



ばあさんになるまで生きる気ねーよｗって逃げるんだろうなーどうせ

>>30
>相続人との関係が悪ければ何の意味もない
だから、これに親子関係も入るのではないかと。
>>20の言ってる
>身内がいるのに身内に介護されない人もたくさんいるよなぁ。
ということです。
>>21 や >>23 が見たのと逆の例も見聞きするし。
自分らが死ぬ頃には子供もいい歳でそれぞれの環境で暮らしてる。
家族がいたり、遠くに住んでたり。
独だった小梨だったという理由でそうなることもあると思うけど
絶対そうなるわけではないと思うし、子がいるからしてもらえるとも限らないと思う。

はあ？ひとり息子と結婚したが姑の付き添いなんか絶対しねえよ。
旦那も忙しくて無理だし。皆最後はひとり。金払えば付き添いシステム利用できるよ。最後は金。あとは早く死ぬことだね。

うんうん、ウチにも息子がいるけど、>>33のような嫁が来るかもと思うと
やっぱり最後は金だと思うｗ

でも私は私を育ててくれた両親の介護や付き添いは全く苦にならないどころか、
こんな私でもやっと役に立てる事があるんだなと嬉しかったよ。
トメ達は他県に住んでるし、義兄夫婦と同居だしまだピンピンしてるので
介護とか付き添いとかまだないけど、もしそうなったら協力できる限り
したいと思うし。
でもコレが叔母とか叔父とかになると、ちょっと違うんだよね。
余程良くして貰ってないと「はぁ？何で私が？」って思うと思う。

だから甥、姪を当てにしてる毒を見るとモニョるわ。

>>28様 代弁有難う〜

息子の嫁は介護なんて嫌だろうし、それは解るよ。
でもさ介護ヘルパーや福祉関係に電話くらいしてくれるでしょ？
それで済んだら嫁的には御の字でしょ？
体が動かなかったら電話1本が出来ないんだよ。
子どもを介護要員にしてる訳じゃないよ。 自分が動けなくなったら私の意志なんて関係ない。
お金は自分で負担して当たり前。
誰かの手が必要、施設に行くのも手配が必要。私の場合は子どもになると思う。
あなたは近所の親切な人？子どもをあてにするなと言いながら、他人アテにするの？
人柄良いのに結婚相手はみつからないの。
同級生毒女も現実が見えないみたい。姪甥を可愛いがってれば何とかなると思ってる。
姉夫婦と暮らしてたりするから家族気分。
姪甥だって結婚したら家を出るし配偶者の家族もできる。
姪甥の親が先に死ぬかもよ。
素敵な人柄いかして今何とかしたほうが賢明だよ。
子どもができない人には辛辣なこと言ってゴメンナサイ。

子蟻はみな子供を全面的にアテにしてるわけじゃなく。
最期の最期で人間はみな一人、結局はお金だというのはわかるが、その
資産を自分のために運用してもらうためにも人手はいる。
後見人だっけ？赤の他人にまかせるという選択よりは実の子じゃないかな〜。まあ「実の子だって
信用できるもんか、事件も起きてるじゃないか」という意見もあるだろうがw、そういう育て方を
してしまったという点であきらめるしかない。介護ヘルパーにネコババされるよりマシ、と。

私も今年で３３。
すごくいい子で普通に可愛いんだけど、なぜか結婚できない子がいる。
自分の殻が固い子なんだよね。いかなるときにも崩さない。
わがまま言わないでニコニコ笑ってる。でも本音がいまいち見えない。
長い付き合いだけど、たまに本当は私のこと嫌いなんじゃないかと思ってしまう。
結婚願望強い子だから、はやく出会えばいいのにと思いつつ紹介できない。

やっぱり一生独身は不幸だよね〜！！！

就職氷河期

昔、芸能関係の学校に行っていたので、卒業して１０年以上経っているけど
自分の活動記録をブログとして公表してる知り合いの一般人（超無名の芸能人ｗ）が、結構多い。
先輩も後輩も独身が多くて、３３歳ぐらいまでは楽しそうに更新しているんだけど、
３４〜３５歳になると、パタリと止めちゃうんだなあ・・・なんでだろう？

まだ独身の子って「これがいつまでも続く」と思いすぎのような気がする。
いつまでも元気、いつまでも彼氏や友達がいる、いつまでも働ける、いつまでも
親は生きてる、いつまでも子供は産める。などなど。若いときはあたりまえの
ようにあることでも歳を重ねるごとに一つずつなくなっていく、という事が
わかってない人が多いような気がする。

>31
ではあなたは自分の親族を情で縛って御自分の介護をさせる、と。
素晴らしいお人柄ですこと。
例え老後独りになっても、私にはそんな残酷な事は出来ません。
他の人も仰ってるとおり、自分の面倒は自分で。上手くいくか行かないかは
時の運でしょ。何事も100％大丈夫と言う事はないし。
他人に親身になって頂けるのは気持ちの上でだけで充分じゃないの？

>>35
では、今一人暮らしで身寄りのない体の不自由な老人はみんな他人に迷惑を
かけて生きてると思う？
そういう人は元気な内に相互扶助のネットワークを作っているし、いずれは我が身、
と思っているから高齢の仲間のケアプランや病院セレクトに積極的に熱心に係わってる。
もう社会は高齢になれば独居になる、というのが当たり前の事として受け止めている
のに、あなたはそういう流れから取り残されているみたい。
>でもさ介護ヘルパーや福祉関係に電話くらいしてくれるでしょ？
>誰かの手が必要、施設に行くのも手配が必要。
この二つ、このくらいなら大した事はないと思ってるでしょうけど、実はコレが大変。
自分の仕事や子供の事でいっぱいな人には大変な負担なの。
自分もすぐそうなる、と自覚しているちょっと若い御同輩が一番頼りになるみたい。

以前、老健で働いてたから「子供が、子供がいるから大丈夫！！」と言って貯蓄も
なく友人知人のネットワークもない老人の悲惨な末路は沢山見たよ…
このくらいなら、子供は喜んでしてくれる、と思い込むのは危険ですよ。
子供は成人したら「死んだもの」と思っておくくらいで丁度いいの。

>>37
同じだわ。友人にそういう子いる。
しかも未体験。
別に男性に対する理想とか高くないんだけど
その子の性格がやたらネガティブというか後ろ向きで
男性に対して引き気味なんだよね・・・
なのに温かい家庭を持つのが夢って酔っぱらった時に聞き出したもんで
なんとかこの友人には幸せになって貰いたいんだけど難しいわ。

35です。
なんかチョット違うんだよなぁ。
噛み合ってないと言うか。
電話1本が迷惑なら、誰かの為に何もできないね。あなたの旦那さんが、親に対して、それで良いなら 良いんじゃない。
自分のお金は持ってないと話しにならないよ。それ前提で話してるんだけどねぇ。
少し上の同年齢だってお金なきゃ受け入れてくれないでしょうよ。
私は東京のど真ん中に住んでます、近所に老人会が有るけど、子どもがいても元気なうちは1人暮らしはゴロゴロいる。
皆さん子どもが遠くないから。
ちょっと上の同年齢が頼りになるのは、膝が痛い程度で元気なうち、いよいよの時には子どものいる人は子どもに頼ってる。
子ども旦那がいないから同年齢に頼ってるって話でしょう？

それに独居にいる人は動けて自分のこと出来るんじゃないの？身元引受人等は要らないの？死んだらどうなるの？

既婚子有りと独身なら惨めな思いし易いのは毒だよ。迷惑はみんな掛けるんじゃない？

あなたの旦那さんは１人息子で小梨夫婦なのね。キツイこと書いてゴメンナサイね。

毒は選択できないけど、子どもがいる私も他の老人と仲良くし良いんだよね。
問題少なくなったよ！有難う〜

>>44
多分、噛み合わないとあなたが思うのは、老人介護の実態をあなたが
知らなすぎるから。どこから説明したらいいものやら…
>でもさ介護ヘルパーや福祉関係に電話くらいしてくれるでしょ？
電話でこの種のサービス提供者に何か指示できるようになるまでが大変なの。
それに、膝が痛かろうが脳梗塞だろうが、そうなった状態をすぐ仲間に知らせる方法
さえ堅持できれば八割方、最善の策は取れるもの。
あとは、どこに行って何をすれば（手続き）いいか、何がして貰えるか（サービス）
上手くそれが機能しているか（監視）を集団でやってるわけ。

>それに独居にいる人は動けて自分のこと出来るんじゃないの？
この独居にいる、って意味は？？老健の事？
身元引受人は親族でなくとも成れます。先に言ったグループの方々はお互いに
文書で意思表示の出来なくなった時等の取り決めはしていますよ。
葬儀の事もね。

>既婚子有りと独身なら惨めな思いし易いのは毒だよ。迷惑はみんな掛けるんじゃない？
だからどちらかが必ず惨めな思いし易いというものじゃないの。
相続問題でキレた子供達が弱った老親の側で半狂乱になってるのって地獄絵図だし・・

膝が痛かろうが脳梗塞だろうが、そうなった状態をすぐ仲間に知らせる方法
さえ堅持できれば八割方、最善の策は取れるもの。

あれ、下２行がダブってる。すみません。

高齢毒に、いくら説明しても、家族のや子供の事は分からないという事が
わかった

>>42
>>46
ふつう、子供が最後まで必ず面倒をみてくれるものよ。
そう決まってるの。

自分の子供がそうならないのは、そこの家庭の親の教育が
間違っていたか、子育てに失敗したんだよ。
そういう偉そうな説教されても困るよ。一般的な大多数の家庭は
たいてい最後まで子供が面倒みるよ。まともに育った子供なら絶対そう。
それが普通、常識。

赤の他人や第三者が親身になってくれるなんてある訳がない。
所詮最後は他人なんだよ！？だれもが自分自身や
自分の血の繋がった家族が一番大事だもの。
他人がどうなろうと関係ないよ。他人が世話をしてくれると思ったら
大間違いだよ。友達だろうと仲間だろうと他人は他人。
家族じゃないの。もっと現実を見たらどうですか？
それに他人なんかに頼んだら、お金を盗まれるのがオチだよ

>>42
人柄が良ければどーたらは>>29（つまりお前）が言い出したトンデモ理屈で
私=>>31は一言も自分の人柄が良いとか言ってないよ？
相変わらず都合のいい所だけ斜め読みして反論か。読解力ないね

＞血縁であろうとなかろうと、親身になってくれる人が居るかどうかは個々人の
人柄に寄るよね。

＞自分の面倒は自分で。上手くいくか行かないかは
＞時の運でしょ。何事も100％大丈夫と言う事はないし。
＞他人に親身になって頂けるのは気持ちの上でだけで充分じゃないの？

なんだこのダブスタぶりｗ書いてて自分が恥ずかしくない？
人柄が良ければ赤の他人が親身に面倒見てくれるって言い出したのはお前だろーが
つっこまれたからって都合よく主張すり替えるな

あと親子間の情を、不思議なほど全否定だよね
もしかして毒親もち？だったらまあ同情するけどさ

深夜に子（奴隷）蟻錯乱ｺﾜｽ
引用アンカーずっと間違ってるしｗ

>>37
>>43

あなたたちは私か！　そうなんだよね。
うまく行ってほしいんだけど、うちなんて、紹介しようにも
今のところ、これならっていう候補者がいなくて。
男って、なんであんなに上辺だけの女性にすり寄っていくかな〜
と思ってしまう。

>>49
> ふつう、子供が最後まで必ず面倒をみてくれるものよ。
> そう決まってるの。
> 自分の子供がそうならないのは、そこの家庭の親の教育が
> 間違っていたか、子育てに失敗したんだよ。
> そういう偉そうな説教されても困るよ。一般的な大多数の家庭は
> たいてい最後まで子供が面倒みるよ。まともに育った子供なら絶対そう。
> それが普通、常識。

まあ、そうだろうね、とは思うけど。そこまで言い切ってしまうのはどうかと。
自分を安心させたいために強弁をしているのではないかと勘ぐるくらいの
断定口調には？？？です。

そりゃ、面倒見てくれない子供もいれば、面倒みてくれる他人もいるだろう。
でもどっちも少数派でしょう。特に後者なんて、まずいない方がいいと思った方がいい。
自分の子供もｱﾃにすべきじゃないなら、他人なんてもっともっとｱﾃにすべきじゃないよ。

それに、いくらコミュニティがあったって、他人じゃカバーできない部分ってあるでしょう。
たとえば病気になって入院するとき、誰に保証人になってもらうの？
保証人がいなきゃ入院できないよ。がん健診すら受けられないよ。
子供がいれば、なってもらえるけど、親が亡くなってる毒はどうすんの？
友達や近所の人になってもらうの？
なんとも迷惑な話だねぇ。いくら友達でも保証人はｷﾂｲよ。
入院費踏み倒しならまだしも、その人が高額な医療機器（ﾝ千万）壊したら弁償しなきゃいけないかもしれないのに。
善意でそんなリスク背負える他人がいるかよ。
葬式だってものすごく大変なんだよ。死体を家に運んで葬儀屋呼んで、届出して、焼いてもらって、納骨してもらって。
これ全部友達や知り合いにやらすの？
昔ブログで近所のおばあちゃんが孤独死したから、その後始末やらされた民生委員の人の記録読んだけど、
すごく大変そうだったよ。三日くらいつぶして、交通費とかまで自腹きらされて。
はっきり言って大迷惑だったと思うよ。死ぬのだって他人の手を借りなきゃできないんだよ。
子供がいなくてもおｋ、困ったら他人を頼るって言ってる人は、はっきりいってﾊﾀ迷惑な人だよ。
独身貴族板でも「入院時の保証人」や「自分の葬式」は悩みのﾀﾈだったよ。
皆、人様に迷惑かけないようするにはどうすればいいか、ちゃんと考えてたよ。毒組合作ろうｗかとかさ。
他人や姪や甥に面倒見てもらおうって考えはものすごい自己中だって認識してほしいよ。
甥や姪だって、年頃に老人によりかかられたら結婚もできないじゃない。
なんで育ててもらったわけでもないやつのために、そこまで犠牲になんなきゃいけないんだ。
他人の善意を織り込んだ人生設計はやめていただきたい。

あと、いくら金あっても身元引受人がいなきゃ老人ホームも入れないよ。体調悪くなったら追い出されるし。
健康保険をﾏｼﾞﾒにはらってても、保証人（親族と別所帯の人、二人必要。天涯孤独はｱｳﾄ）がいなきゃ
どこの病院でも入院、手術は断るから、大病したらちゃんとした治療受けられずそのまま家でしぼんぬ。
保証人協会なんてのもあるけど、ほとんどが悪徳業者。
高い登録料取るだけで、いざ紹介してもらおうとしたら、条件に該当する人がいませんでﾊｲｻﾖﾅﾗ。
金さえあれば誰にも迷惑かけない老後がおくれるなんて甘い考えの小梨大杉。
生涯独身ってものすごくリスク高いこと知らない毒大杉。
そういう甘い考えのやつに限って子蟻を見下す。
くれぐれも年取ってから人の子になきついてこないように。
野垂れ死に本望でﾖﾛ。それなら尊敬するわ。大きなお世話ですみませんでした。

子供をあてにする子蟻もどうかと思うが、考えが甘くて他人に尻拭いさせる小梨や毒にくらべりゃはるかにﾏｼだよ。

内ゲバﾜﾛｽwwwwww

そんなに不安なのか？wwww

>>54うちの実家の隣のおっさん、高齢毒だけど、施設入ったよ。

夏休みや冬休みに施設の子供を数日家に招くという
有償ボランティアをやってる毒同級生に私の子育てについて批判された時は憤慨しました。
一人前に親になったつもりで偉そうに語ってたけど、子供を産んでも育ててもいない
年に数日ある程度大きくなった子供とすごすだけの人間に
子育ての何がわかるというのか。

肉親のつながり同様、同世代グループの善意も全否定するわけじゃない。
でもさ、子蟻の人だって、そういう仲間を持とうと思えばできるのでは？
だけどそれは亡くなる前の段階だよね。
介護の話ばかりだけど、身動きとれなくても生きてるうちは「悪いね」「良いのよお互い様」なんて
助け合いもできようが、突然死したりして不動産や家財などの処分の一切をその他人グループがやってくれる
んだろうか。逆にいざというとき、メンバーのためにいつでもあなたがやってあげられるとは言い切れないよ？
だってその頃はお互い健老な歳じゃないでしょう。甥姪をてなづける方が現実味があるわ。賛成しないけど。

>>54
＞生涯独身ってものすごくリスク高いこと知らない毒大杉。

私既婚子蟻だけど知らなかった〜。
これが本当ならもっとそういう事実が周知されるべきではなかろうか。
少子化にも歯止めがかかるかも。

既婚子持ちや高齢独身者関係なしにやっぱ人柄じゃない？

私の実母が毒親(暴力暴言、高校出たら働け、給料寄越せ、成人式？ｼﾗﾈ)で、夏に病に倒れたけど放置してるよ。
生活保護や親戚のから面倒見てって連絡着たけど無視した。
軽い痴呆もあって終身の老健みたいな汚い施設にいるらしい。

姉はサイマー＆メンヘラ＆ニート寄生虫の高齢独。
母が施設に入ったから住む場所がなくなり我が家に押し掛けてきた。
警察呼んでお引き取り願った。

私の旦那の両親は、産後の手伝いをしてくれたり体を労ってくれたり、子も可愛がってくれる。色々と感謝してる。
この恩は忘れないし、いつか義父と義母の為に私が動くのは当然だと思う。

私の旦那。私がどんなに病などでキツかろうが家事育児手伝ってくれず、趣味優先で出掛けていた。
いつか旦那が弱ったら即施設に放り込んで面会もせずに放置で備品は月1で渡す、私は趣味に没頭するつもり。

配偶者や子がいてもいなくても結局は人柄。
毒も善い独になれば助けてくれる人がいるだろうね。
でも毒の性格だと無理だろうね。

>>61
気持ちは分からなくもないが、ちょっとｲﾀｲ子ちゃん臭がｗ

うんw自分でも思うw
いつまでも引きずって子供っぽいしね。
でも、私が拒否したことで周りはやっと解ってくれたよ。母がどういう育て方をしてきたのか。
母自身も自分のしてきた結果がこれなんだと理解したみたい。
スレチ＆暗い話でごめんね

うちの祖父が痴呆になって老人ホームに入った時、
（祖母は同居）
年に何回か老人ホームで行事があって、
その時は家族が面会に来て、一緒に催し物や
出店の料理を楽しんだ。

家族が会いに来ない老人の人は寂しそうだった。

別に自分は老後家族に世話をして貰おうと思わないけど、
老後、たまに顔を見せてくれる家族がいるだけで、
かなり違うと思う。

本当に毒女友人のことを思っている>>37,43,52みたいなレスもあれば
釣りっぽいけど>>2みたいな完全に優越感に浸るための道具にしている人もいるね。
相手の毒女によっても考え方は変わると思うけど、それにしてもすごいスレだな。

>>63
子供を虐待するような親は、子供から見捨てられても仕方ないなーと思う
だから別にあなたをイタイとは思わないよ、それだけの事情があったんだろうし

ちなみに高齢毒のお姉さんは今どうやって生活してるの？

>>66
あまり詳しくはわからないんだけど、
一旦親戚の家に居候→すぐに柄の悪い男の元へ→あちこちの親戚宅に度々金の無心の電話が来る、と聞いたよ。
パチンカスでヒモみたいな男らしい。

いずれ姉も老いて体の自由がなくなってきたら全力で私の家庭(もし私が先に死んだら私の子)に寄りかかってくることは予想出来るので、今のうちに色々対策練って絶対逃げ切るようするよ。
身内に高齢毒がいると頭悩ませるね。

そういえば同級生の友人にも高齢毒が一人いるけど、弟夫婦から疎遠にされてるとか聞いたな…弟嫁さんの気持ちも私と同じなのかもしれないw

老後とか介護のために、子供をアテにする親は毒親になるから用心したほうがいいよ。
逆に子供に逃げられるｗ
うちの母親にもその傾向があって、子供は皆逃げるように独立していった。
兄なんて海外まで逃げてしまった。

こないだ母が体を悪くしたけど、私は子供が小さいし、仕事もあるしで
最後まで通院の面倒を見てくれたのは、最終的には近所の従姉妹（母の姪）。

とにかく、子供を介護要員として育てるような、残酷なことはやめたほうがいい。
私達きょうだいは、そのプレッシャーがあって、逆に親を見捨てるような子供に育ってしまったと思う。

>>67
いわゆる内縁の妻ってやつにおさまってるのね、納得
逃げ切りうまくいくといいね

>>68
介護が嫌で見捨てたあなたと、虐待されて逃げた人は全然違うと思う

>>69
ありがとう。頑張るよ。

>>69
虐待まで行かなくても、子供に自分から離れないような圧力をかけてくる親はいるんだよ。
子供はそういう親と自立との戦いをしなきゃならない。
圧力が強すぎると自立できないか、私ら兄弟のように遠くまで逃げるかどっちか。

うちの子供達にはそんな圧力かけるつもりはないから安心して
普通に育てたら、べったり依存しあわないマトモな親子関係を築けるもじゃないの？
少なくとも私の周りで泥沼化している話は聞かないがな。

というか老後のことはもうその年齢になるまでわかんないよ。
あまりに独身が多ければ独身でも安心して死ねる制度が出来るかもしれないしさ。
子供の事だって持ちたくても持てない既婚者もいるんだし、一概には言えない。
子供がいても無事に育つかなんてわからないし。
もちろん子供がいて最後を看取ってくれれば一番いいけどね。

ただ、自分が思うのは結婚して夫と仲良く暮らせてすごく幸せだし
誰かに結婚したいほど愛されたっていうのはすごくありがたいことなので
それを大事にしていきたいとは思うよ。

独身でも仕事を一生懸命やって生き生きしてる毒は全然いいと思ってる。
でもそういう子ばっかりじゃないし年々性格がきつくなっていく人は多く、
そういう人に限って自分の価値をすごく高く見積もってるからなんだかなぁと
いう気持ちになったりはするんだよね・・

>>73
そうだね、全体的に同意。

>>73
>ただ、自分が思うのは結婚して夫と仲良く暮らせてすごく幸せだし
>誰かに結婚したいほど愛されたっていうのはすごくありがたいことなので
>それを大事にしていきたいとは思うよ。

これには自分もすごく同意なんだけど、人それぞれ状況や価値観は違うよね。
生き生きしてる毒は認めるけどっていう時点で上から目線に思う。
結婚してても子供がいても、生き生きしてない人はいるし
年々性格がきつくなったり、ずうずうしくなっていく人も多い。
僻みっぽい毒がネチネチってのもあるだろうけど、家庭持ち同士でも僻みっぽい人は
収入や子供の出来、他もろもろでネチネチ言ってくるし。
ただ、毒の場合のみ負の感情の後に「あの人毒だからね〜」ってのが付くように思う。

>>65も書いてるけど、優越感って知らず知らずに持ってるし
自分ではそんなつもり無くても出るもんだね。
自分ももちろんそうだし。
とても勉強になりました。

>>57
だから親戚や甥、姪に保証人になってもらったんでそ。
迷惑な話だね。でも天涯孤独じゃなくてよかったね。
保証人なくて入れるホームなんてないよ。嘘だと思うならためしに何件か問い合わせてみ。

私は毒の叔母と叔父に老後ｱﾃにされてるけど、
叔母は子供の頃からいろいろ面倒をみてくれて、優しかったから、いざって時は保証人くらいよろこんでなるけど
叔父は「子供は汚いからｷﾗｲｗｗ寄ってくるなｼｯｼ」「子供に金かける奴はｳﾞｧｶ。さぁさ海外旅行、海外旅行」
なんて調子にのってたから保証人には絶対になりたくない。
子供も大きくなるし、自分も年老いるんだってわからず、ｲﾀｲ発言してる毒は老後そのﾂｹをはらわされるがいいよ。
子供って意外と大人の暴言覚えてるもんだよ。

>>60
独身貴族板でも「知らなかった」「てか、ひでぇｗｗ」って人続出してた↓

独身貴族の場合、入院、手術等で保証人、身元引受人
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1160901628/

上のスレ読めばわかるけど、
この国は年頃に結婚して、子供産んで、っていうごくごく平凡な生き方からはみだした人にはものすごく冷酷なんだよ。
お金より人と人とのつながりを重んじられる国なんだよ。アメリカとはぜんぜん違う。
独身が増えれば制度も改められるかもしれないけど、この国はなんでも後手後手だから
自分たちが制度改革のきっかけとなるための悲惨な犠牲者になる可能性だって高いんだよ。
毒たたきとか小梨いじめとかそんなレベルの低い話じゃなくて、皆もっと毒のリスクを知るべきだと思うよ。
フェミにだまされた高齢毒たちが老後悲惨な目にあって、大きな問題になる日は近いと思う。
てか今もすでにぽちぽち事件になってるよね。悪徳後見人に財産騙し取られたとか、重病なのに入院できず孤独死とか。

>>77
既婚でも年取ったらどっちかが先に死ぬわけだし
こわいねー
子供やっぱり作ったほうがいいのかとか考えちゃうよ
そんなことのために作りたくないけどさ・・・・

>>78
わかってくれてうれしい。
こういう話すると、子蟻が必死ｗとか子梨いじめですか？とか勘違いされるけど
違うんだよ。そういうリスクがあることを知ってもらいたいだけなんだよ。
そんで、自分たちなりに、有効な対策をたてといてほしいだけなんだよ。
毒友が老後、がん治療も受けられず一人悶死とか悲しすぎるよ・・・
友達の自分がやれることなんて話相手くらいだし。

病気で子供ができない小梨や
結婚したくてもできない障害者は老後悲惨なめにあって
苦しんで死ねしかないね〜
しかたないよね。こういう日本に生まれた事を
恨むしかないよね。小梨も一体なんのために生きてるのか
分からなくなる人が多いと思うから可哀想で同情するよ

>>80
釣りだと思うがお前が死ね！
子供に殺されろ！

ココのスレのキーワード見てなんだかしんみりしちゃった。
【 小梨 子供 介護 結婚 付き添い 独身 人柄 】
こういう事を考えるようになるとは自分も年取ったなぁ。

最近短大の同窓会があって、みんなすごく仲が良いクラスだったから
今の立場はそれぞれ違ってもすごく楽しい時間を過ごせたんだけど、
2次会、3次会と進む事に話のネタが仕事や恋愛、結婚子育ての話から
自分自身の持病や入院、保険の種類、健康診断の結果、良いと噂の病院、
果ては良く効く漢方薬の話になっていったのには泣けたｗ

老人ホーム勤務だよ。保証人いなくても弁護士とかに任意後見なってもらえればホーム入れるよ。最後は金。手術も任意後見いれば身元引き受けは可能。 まあ私達が老後になれば制度も変わるよ。私の市は供託金預ければ市が葬式あげてくれるしね。

だいたい今現在が毒でも、晩年に結婚するかもでしょ。
貴族版の書き込みまで引用して何なんだ？じゃあ努力しても結婚出来ない人や子供出来ない人はどうなんの？そういう人はアンタらに言われなくても自分の未来を保証人含めてちゃんとアンタ以上に考えてるよ。

>>49
さすがに釣だと思われますのでスルーさせて貰います。

>>50
親族、近所の人の好意は気持ちだけ頂いて置くもの。
どんなに本気で色々して下さろうとしても、あえてお断りするのが筋でしょ。
元気で若い他人の人生を削ってはいけない。
手間暇かけて貰うのは同じ立場で協力を約束しあった“同志”だけで充分。
そして両方とも、人柄が悪ければ手に入らない。相互扶助ｸﾞﾙｰﾌﾟといっても
法の縛りはないから。いい仲間にたどり着けるかどうかは自分次第でしょ？
何がどう「ダブスタ」なのかしら？？？

>あと親子間の情を、不思議なほど全否定だよね
こういう例もある、と言っただけで全否定って…どうしてそんなに追い詰められた
ような物の考え方するのか、不思議です。
人は幼い頃得られなかったものに一生激しく執着するものですが、あなたに
とっては親子の情なのかな…

あなたがもし、貯金もしていない子蟻の人なら…
目先の楽しみや子供の機嫌取り、自分の見栄からさせる習い事などに
無駄金を使わず、自分と夫の老後は子供の人生とは切り離して考え、有益な
お金の活かし方を学ぶべきです。

>>83
弁護士だからといって安心できないよ。
悪徳弁護士が大勢いるこの世の中、ましてや他人なんだよ！？
みえない裏でなにされてるかわかったものじゃ
ありゃしないですよ。たしかに最後は金だけど
金では老後の安全、安心感や、ひとの心は買えませんよ。
なにより頼りになるのはやはり血の繋がった身内でしょうから。

身元引き受けや保証人ならNPOあるよ。うちの地元の弁護士会でも相談会みたいのあるよ。
前向きに。晩年に結婚出来ると良いね。

いやあ、だからね、悪徳弁護士ばかりとは限らないでしょ？
家族は確かに大事だけど。そんなに決めつけないでよ。

>>87
保証人会社やＮＰＯも、ぼったくりや
騙す所や、悪徳しかありませんよ。他人をあてにしては
いけませんよ。頼りになるのは家族や子供だけですよ。

>>86
そこまで血縁しかない！と思うような目に家族ぐるみで遭ったとか？

だから決めつけないでよ。悪徳しかないって…そんなことないよ。
まあ毒の人は、その辺も貴方以上に考えてる人も多いよ。

>>85
赤の他人に期待してるなんて厚かましいってはっきり指摘されたのが
よほどカンに触ったんだね
でも自分の厚かましさに気付けて良かったでしょ？

ｱﾃｸｼは人柄が良いから他人に親身に面倒みてもらえるの！←最初のトンデモ主張
赤の他人に頼るな厚かましいと指摘されるとダブスタ開始
自分の事は自分で！
ｱﾃｸｼは他人から好意をもって色々してもらえるけど謙虚だから断るの！←今ここ


厚かましい人って妄想の中でも厚かましいんだね

>>85
ほんとうにね。
子供がいれば全て安泰だと思ってる人は、そのうち子供にそっぽ向かれることもある
ということに気づいているんだろうか・・・。

あと、やはり、価値観が古いよね。
「家」制度の考え方。
子供は親の面倒を一生みるっていう、一時代前の親の発想。
うちの親か、その上の世代の価値観だと思う。

今の時代、そんな価値観のもとに育てられたら
子供も息苦しくてたまらない。

>>89
子供にも連れ合いっていう他人が絡んでくるよね。
悪徳弁護士や保証人会社、NPOに騙されるまでいうなら
家族や子供に期待（面倒をみてくれるというを裏切られるのと
確立はかわらないんじゃないかな。
家族と子供も今のじゃなく、何十年後かの家族と子供なんだし。

>>92
期待し、期待され、頼り頼られで生きるのが普通の人。
あなたはもしかして“人間関係そのものが無い人”？

>>93
今時、田舎でもこういう人は少ない筈なんですがねぇ…
ただ、今でも、いわゆる○○の人の中には凄く血縁主義で排他的な人が
居ますね。
これはもう、仕方のない事なんで理解し合える事はないでしょうね。

>>95
今時、この人の思うように子供が育つのかなあと
逆に心配になっちゃうよ。

子供って、親がこうなってほしいと強く願えば願うほど
その逆になっちゃう不思議な原理があるからね〜
私は、この人のような親に育てられたために
親から必死に逃げたクチなんで、
育てられる子供の気持ちになってしまう。

まあ、血縁第一主義のコミュニティのことはよく知りませんけど・・

お金がないと子供にもそっぽ向かれるよ。
それにそんなに子供におんぶに抱っこじゃ子供もいい迷惑。

>>92は四十路前後にもなって彼氏の一人も出来たことのない女
この人今はまともな書き込みしてるけど他板ではいつも狂った書き込みしてるよ
荒らしをｽﾙｰしないで釣られて相手したり・・・・・・・

また内ゲバ

独身貴族板を持ってきたのは、自分が独身貴族だった時にその問題で悩んでたからだよ。
あのスレを載せたのは、独身貴族の人たちが一年近くいろいろ頭ひねっても、
いまだに有効な対策がみつからないってことをわかってもらうためだよ。
身元引き受けNPOだって一回200万とるそうだよ。十回入院したら2000万ですか？
まぁ、目玉飛び出すくらいお金持ってる人はいいんじゃね？普通の人は無理だろ・・・悪徳杉。

他人なんてｱﾃにできない、気をつけれ、って書いても
「うるさい、大きなお世話だ！」「金がありゃなんとかなるんだよ！」としか思えない人は
じゃあもう好きにすればええがな。
それで一生逃げ切れたらいいね。そのかわり逃げ切れなくても自業自得でﾖﾛ。
ここでヒステリックに噛み付きまくってるような人が、本当に他人に助けてもらえるのか疑問だけど。

なんで毒ってちょっと耳のｲﾀｲ話をするとキレるんだろ。リアルでもそうだけど。
そういう人って「一生毒でも大丈夫！そのうち制度がかわるって！」なんて、無責任極まりない意見は
するっと受け入れちゃうんだな。
あと、子供や旦那を頼ることを、ものすごく嫌悪してるよね。
親や彼氏を頼る毒には何も言わないのにさ。同じじゃん。ﾖｸﾜｶﾝﾈ。

>>99　ﾜﾛｽ
あなたのファンになりそうだ

100さんへ

＞＞自分が独身貴族だった時に

ここ既女版なんだけど・・・。なんで既女の、しかも毒に関するスレを男の
アンタがチェックしてるの？？なんか気持ち悪いよ。ちなみに私は小梨（選択）
既女だから。


＞＞独身貴族の人たちが一年近くいろいろ頭ひねっても、
いまだに有効な対策がみつからないってことをわかってもらうためだよ。

いま貴方が言ってたスレみたよ。１年近く対策が見つからないんじゃなくて、
単にそんなにスレが伸びてなかっただけじゃないかな？書き込みもそんな多くないし。

たとえ結婚してなくても、兄弟や親戚、友人・・・助けてくれる人に恵まれてる人は
たくさんいると思う。まあ、実際頼るかは別としても、私は実の兄弟や従兄弟が困ってたら
助けてあげたいとは思う。もちろん家族（配偶者・子供）に助けてもらえるのが
最良かもしれないけどね。

そして、私も毒の友人多いけど、彼女らには散々世話になったから、もし万が一彼女らに何かあったら、自分に出来ることはしてあげたいなとは
思うよ。

それに誰かも書いてたけど、毒の子が一生毒とは限らないしね。
最近も、５０代で結婚した知人（初婚）が２組いたし。

続き
＞＞身元引き受けNPOだって一回200万とるそうだよ。十回入院したら2000万ですか？
まぁ、目玉飛び出すくらいお金持ってる人はいいんじゃね？普通の人は無理だろ・・・悪徳杉。

これって貴族版に書いてあった根拠のない書き込みでしょ？
「こういうサイトに２００万って書いてありました」と、根拠を持って書いてなかったよ。
2ちゃんに書いてあることを鵜呑みにして、さも「２００万もかかるんです」
って真実のように書くのは如何かな？誤解を広めるような書き込みは不安を
与えるだけだから辞めたほうがいい・・・ってこのスレで書いても無駄だけどね。

貴族版のスレでは、ＮＰＯのサイトもいくつか紹介されてたけど、200万なんて
書いてあるところは無かったよ。「中にはそういう悪徳もあるから気をつけようね」
的な書き込みなら分かるんだけど、決め付けはどうかな。
実際に任意後見とかを制度としてよりよい物に確立して行こうと頑張ってる
ＮＰＯやら弁護士さんやらもいるんだから。元貴族だったら書き方に配慮しなよ。

続き。最後。


＞＞ここでヒステリックに噛み付きまくってるような人が、本当に他人に助けてもらえるのか疑問だけど。 なんで毒ってちょっと耳のｲﾀｲ話をするとキレるんだろ。リアルでもそうだけど

貴方の言い方に配慮や思いやりがないから相手が聞かないんじゃない？
私の周りの毒は、毒のデメリットも十分考慮してるし冷静に耳を傾ける
人多いよ。少なくとも2ちゃんの書き込みを勝手に信じて、真実みたいに
尾ひれつけて話すような人の言うことは、素直に聞きたくないと思う。

あと毒も小梨も、将来のこと（老後）は、貴方が思っている以上に真剣に
考えて対策考えてるから、心配しないでね。

＞＞あと、子供や旦那を頼ることを、ものすごく嫌悪してるよね。
親や彼氏を頼る毒には何も言わないのにさ。同じじゃん。ﾖｸﾜｶﾝﾈ。

これも毒の全ての人が・・・じゃないよ。

まぁ、介護はともかく
独身や小梨は寂しい老後になるし親不孝は間違いないかと…
自分もそうなる可能性があったと思うととてもぞっとする。

若い頃は子供なんか手がかかるし
産みたくないとか思った事もあるけど
大好きな人と結婚したら自然に欲しくてたまらなくなった。

ある日、自分の親が昔と比べてとても老け込んで小さく見えた時、
親孝行しなければと思い、
人並みに孫を抱かせてあげたいと思った。
勿論、色々助けてあげるのもそうだけど、
一番の親孝行は自分の子供が人並みに結婚して
子供を産み、幸せに生活していく事だと思う。

自分は、大嫌いな毒身内より、親しい毒他人がいたら、親しい毒他人を助けたいな。

>>105
>一番の親孝行は自分の子供が人並みに結婚して
>子供を産み、幸せに生活していく事だと思う。

この流れを見たら、冒頭に「私の場合」をつける配慮はしような。

>>107
私の場合だけでは無く、「大概の親」は
自分の子供が人並みに結婚して
子供を産み、幸せに生活していく事を望んでいるし
子供が年を取っても独身だと心配で死にきれない思いだろうし、
孫の顔も見たいと思います。
勿論、例外もいるかもしれませんけどね…

ですから、配慮無くて申し訳ないけど、「私の場合」なんてつけれません…

◆同級生の毒女について10◆
初めて覗いたけど過去9スレもこの流れだったんですか？
スレタイ変えた方がよいのでは？

同級生にキャリア毒女、小梨専業、実家（裕福）寄生ボッシーがいる。
羅列順に　いい人　なんだけど、自分が変わりにその生活をするとしたら、真逆だw。

>>108
配慮もできないし、自分の「思う」を根拠に、「私の場合」はつけられない、と。
強要する資格はありませんので、そうですか、とだけ言っておきます。

>>109
なんかしつこく子供がいない人間は老後不幸になるって力説してる人が
一人いるから何回話題戻してもそっち系の話になってる。

親って子供の幸せを願うものじゃないの？
できれば結婚はして欲しくない、子供を産まずにいて欲しいって親はあまりいないのでは？

姉がパートで民間の老人ホームで仕事してるけど、
子供が何人もいるのに、盆と正月しか家族が面会に来ない(しかも三十分程度で帰ってく)
孤独な老人がたくさん居るらしいよ。
あと近所の公団住宅は一人暮らしの老人がワンサカ。
民生委員の人に話聴くと、身寄りがないわけではなくちゃんと子供もいるらしいのに一人暮らし
もっと酷い話になると、御婆さんが亡くなっても金が掛かるからって遺体を引取りにも来ないし、
けっきょく結婚して新しい家庭作っちゃうとそっちの生活のほうが大事になるんだなと思った。
人間、自分の行く末は自分で何とかしないといけないなと感じたし、自分も子供に老後の面倒
掛けまいと思ったよ。

>>112
そうなんですか。一人で孤軍奮闘ってすごいですね。

>>105独身や小梨は寂しい老後になるし親不孝は間違いないかと…
「自分の考え」＝「大概の親の考え」ではないと思いますが。
昔からそうだったのでは？
「皆がそう言ってるよ」「皆そう思ってるに違いないよ」
が口癖だったとか。エスパーすまぬ。
身近な独身・小梨の知人に対して極端なコンプか優越感か持ってそう。
もしくは周りから刷り込まれたのかな？エスパーついでに書いてみた。
てか、釣られた？

スレ汚しすみません。

>>113
誘導的だねw
「本人が幸せなら結婚するしないにはこだわらない」じゃなく「とにかく人並みに結婚してほしい！」
がどれだけ優勢なのかな。
私も結果結婚したけど、親は前者の考え方。
幸せのあり方を決め付けない。

>>113
「できれば結婚はしてほしい、子供を産んで欲しい」
だと納得できますが、
「独身や小梨は寂しい老後になるし親不孝は間違いないから云々」
の決め付けが理解しがたい。
例外もいると書きながら例外者は親不孝者で先に待ってるのは
寂しい老後確定と思ってそうです。

ロムに戻ります。

>>113
ですよね。
普通に考えれば分かるのになぜ否定するのか…

子供が幸せならそれでいい
それはそう
だけど、口に出さなくても、人並みに孫を抱きたいと思うのも親の情

>>117
私が書いた例外っていうのは
中には孫なんか抱きたくない
子供なんか結婚しなくてもいい
って親御さんもいるかもしれませんがって意味です。

>>118
>独身や小梨は寂しい老後になるし親不孝は間違いないかと…

ここまでよく決め付けられますね。
自分の思う以外の幸せは、存在すら認めない。

それに否定されているのは、引用部分ではなく
>独身や小梨は寂しい老後になるし親不孝は間違いないかと…
のような、違ったケースを決めつけで不安を煽ったり否定するやりかただと思います。

分かりづらい書き方をしてしまったので。

引用部分とは「できれば結婚はして欲しくない、子供を産まずにいて欲しいって親はあまりいないのでは？ 」
という考え方を批判すること
です。

うちの親も子供本人が幸せならそれでいいと言っていたよ。
ただ、（ここからうちの場合ですが）
私が安給料ながら就職すれば、自立を喜びながらプライベートの充実はどうかと聞かれ、
恋人が出来て結婚すれば、私たち親が死んでも支えてくれる人ができて安心といいつつ
夫婦仲の安定を気にし、妊娠出産すれば、孫を抱いて喜びながら先々の子育てを心配。家を買ったら
喜びながら、貯金は大丈夫かと聞いてくる。
欲というかいくら子が今現在幸せであっても次のカタチを心で望んでいた事が、ステップした後にわかった…。
独身、小梨が親不孝と言い切るのは問題と思うけど一生子を思いつづけるのが親だから
老後の生き甲斐を提供してあげるのは親孝行のひとつなのかなーと…。

>>102

100って延々長文書いて、子供のいない人間は老後大変なことになる
って煽ってたから、てっきり子蟻主婦だと思ってたら、確かに男なのかもね。

>>114
そういうのよく聞くよ。

老人がうつになったり、自殺したりするのも、独居老人より
子供と同居している老人のほうが比率が高いというデータもあったな。

人の幸不幸ってのは、形じゃなくて中身なんだけど
形優先の人は、「とにかく形を整えておく」ことが最優先だからね・・・

老後が孤独で寂しいとか言うけど、自分は、一人が好きだし他人とつきあうのなんか面倒くさいから平気ｗ
一人で、腐れ死んでても本人は死んじゃってるんだから、惨めも何も無いって人もいるんじゃないのかなぁ。

>>120
独身も小梨も親不孝だし、間違いなく「私は」老後は寂しいと思ってます。
勿論、子供がいても、孤独な老後かもしれませんけどね。

親不孝については、
自覚があるかないかでだいぶ違うと思いますけど
自分がもしそうなら（独身や小梨なら）、その分も他で親孝行して
埋め合わせしようと頑張ります。
結婚もしないで、しても人並みに親に孫も抱かせてあげないで
親不孝じゃないなんて思っている人もいるかもですが…

「親や旦那が死ねば家族がいなくなる」
これで老後が寂しくないとしたら
友人に囲まれ、あるいは親戚に囲まれ？
私の知人で小梨夫婦がいますけど、（60代）
見ているこっちが寂しくなります。
同年代の友人は孫の話や子供が家族連れでたずねて来た話とか
当たり前の話をしているのにその当たり前の話さえ出来ない。
私はこの夫婦を見て、親に同じ思いはさせたくないと思いました。

更に、親戚で農家の跡取りなのに独身でもう50代になる男性がいるけど、
年老いた両親の嘆きと言ったら……

別に独身でも小梨でも幸せの形はあると思いますが
老後と親不孝については撤回する気ありませんね。

>>126
あなたの言う言葉は、私の母親の言う言葉といっしょだな〜と思いました。
「人並み」・・・とかね。

うちの母親は、子供を母親同士の競争の駒と考えているところがあります。
娘だったら、いい条件のところにお嫁に行って、優秀な子供を産んで、
近くに住んでくれたら「勝ち」。
それを、近所や、親戚同士で競い合っている。

あなたの話も、誰それさんはこれこれだから不幸だとかかわいそうだとか、
そういう話ですよね。
うちの母親とよく似てます。

ロムに戻ると言いながら書き込みます。

>>126 ID:jCYK84020
気がすみましたか？
もう貴方の考えを貴方が撤回することはないですよ。
貴方にとってそれは確固たる支えなんでしょう。
続きは場所を変えて語り合うかブログするか
どちらか選んでもらえないでしょうか？

>>122さんとの違いは他人に対する想像力と思いやりかもしれませんね。
私は122さんの意見には素直にうなずけるもの。

当たり前で人並みを外れるのは恐ろしいことかもしれませんが
自分の意見と違う人や環境も沢山存在してるのですよ。

長文すみません。今度こそロム専。

>>127
子供を駒と思う親なんていないと思いたいのですが…

私33歳ですけど、この年になってやっと、親の気持ちが分かりました。
見栄とか関係なしに、どんなに遠くでやっていても
子供が幸せで、自分が死んだ後も幸せと想像出来るならそれでいいです。
別に自分は老後一人暮らしで年に一回子供が会いに来るかどうかでも、
孤独死でもいいし（私も125さんと同じで一人好きだし）

ただ、安心して死にたいです。
自分の親も安心させてあげたいです。

>>128
ブログはやっていませんが、
私の書き込みも大概うざいと思うので
私もロムに戻りますね。

終わった？

>>129
人並みというのが一番、楽なんですよ。
多数派だから、後ろ指さされることも、世間の風当たりもない。
普通の親は安心するし、自分もまっとうな人生を歩んでるという自信が持てる。

でも、楽＝幸せ　じゃないと思うんですよね。
世間と違う人生を歩むことによって、世間と違う体験をする幸せがある。
子供を持たないかわりに、ひとかどの仕事をすることができたら、
あるいは夫婦で、いつまでも恋人のようにしていられたら、それはそれで幸せだと思うし。

だから、子供のことをを本当に考えている親であれば、
人並みにはこだわらず、子供が幸せであれば親孝行と考えてくれると思います。

>>128
全く同意。
私も>>122さんにはそのまま同意できる。

いろんな幸せがあって、その中の幸せの一つを噛みしめているならそれでいい。
他のあり方をわざわざこき下ろす意味が分からない。

>>131
ごめん、また書いちゃった

>>93=96＝昨日の>>68=71であってるかな

昨日>>71を読んでから、子供が逃げるしかないほど介護の圧力をかける親って
どんなんだろうって考えてたんだよね

例えばあなたの将来の為よと口で言いつつ本当は見栄を張ることが目的で
無理な受験勉強を強いて子供をノイローゼにするようなタイプの親…ってこと？
うーん、何かこれも違うか

上手く言えないけど、平たく言うと
子供の幸せ＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜自分の幸せ
みたいな自分さえ良ければいいって考えの親だったのかな
だとしたら>>69は失言だったよ。ごめんね
人の親を悪く言って申し訳ないけど、あなたの母親は特殊なタイプじゃないかなあ？
虐待じゃないって本人が言ってるから違うんだろうけど、何か異常な感じがする

>>135
日本では、母子分離がなかなか難しいから、一概に特殊じゃないと思う。
むしろ、母親の子供への侵入を自覚できない子供のほうが問題。

精神分析の世界では、自我を確立するために、
西洋では、父殺し（もちろん象徴的にね）が必要といわれ
日本では、母殺し（同上）が必要と言われる。

>親って子供の幸せを願うものじゃないの？
>できれば結婚はして欲しくない、子供を産まずにいて欲しいって親はあまりいないのでは？

なんで女の幸せ＝結婚して子供を産むになるのかわからんよ。
自分の友達は小梨や毒のほうが性格いいし、なによりも気持ちにも経済的にも余裕がある。
子蟻は経済的に恵まれてる人はわりと性格いいけど、それ以外はことごとく他人と自分を
比べたがるし、「負けませんからね」オーラ丸出しでカリカリした人が多いように感じる。
何か満たされてないっていうか常に飢餓感見たいなの感じる。あまり幸せとは思えないよ。
年取ってもまた誰かと自分比べて「勝ったわ〜」って思うのかしらね。
私は娘に体裁だけ整えて心に飢餓感抱えた、そんな人にはなってほしくない、
傍から見てどうであろうと自分が幸せだと思える人生歩んでほしい。

>>137
禿あがるほど同意。

結婚出産が幸せにも親孝行にもならないなんて言う気は毛頭ないけど、、
たくさんの幸せのOne of themに過ぎないのは確か。
それをわざわざOnly oneにして、他を否定する意味が本当に分からない。

他の人の他の幸せが理解できないなら、それでいいじゃない。
わざわざそれを自分の尺度にあてはめて不幸、親不孝に変換してから叩くなんて。
なにが彼女等をそうさせるんだろう。

三十くらいのとき、会社で挫折感を味わって
それから三年、蓄えのみでぶらぶら過ごした時期があるんだよね。
孤独そのものは怖くないのに、
「あいつは誰からも相手にされない、最下級の人間」
と見られているかもしれないという思いには
苦しめられたよ。

自分の中で長年築いた
「子孫に囲まれなきゃ幸せじゃない」
という価値観が自分の首を絞めてしまうんだ。

子孫に恵まれそうにない人は、周囲が押し付けてくる
「幸せの定番」
から、頭ひとつつきぬけなきゃならない。
その「定番」って、みんなが言うからそういう気がするだけで
本質的なものとは違う。
ワーワーと「常識」を押し付けてくる人にかまっているひまなんかないよ。

定番押し付け組みは、その定番の人達の中での敗者のことが多いよ。
具体的にいうと結婚出産はクリアしたものの、経済的困窮、旦那の浮気(愛情の喪失)
　子供の障害や悩み将来の不安など定番の幸せからの落ちこぼれ組。
だから自分の持ってる結婚、子供といったカードが有効な武器となりうる毒や小梨
などを攻め立てルことにより、自分のプライドをかろうじて保ってる気がする。
毒や小梨を攻めると言う事はそれだけ満たされない思いの中で生きているということ。

このスレも時々不自然だと感じる。
嫌な女の話するなら「クセ者だと思う女性」スレや「嫉妬されやすい人について」スレで
事足りるのにわざわざ「毒女」「小梨」をキーワードにする事じたいが、そういう奥たちの
痛みを感じさせる。

>>140
同意だ〜

>>92=135の、謝りながら人をこき下ろす態度もなんだかねえ

>>140
同意。

あえて勝ち負けって書いたんだと思うけど、それに便乗して言います。
定番結婚出産組の中の勝ち組（経済的、家庭環境全て不満なし）は、
毒や小梨を引き合いにする必要性もないし、すること自体思いつかないと思う。
それでも出てくるとしたら、>>43みたいに本当にその個人のことを心から思っているケースくらいなものかと。

知人３８才毒女。派遣首切られ現在無職。
今、失保とバイトでなんとか食いつないでる。
「私も子供欲しい〜。誰かいい種だけくれないかな？
経済力さえあれば一人でも育てていけるよね〜♪
誰にも迷惑かけなければ相手は既婚だろうが学生だろうが関係ないし〜」
と言い出した･･･。
冗談だと思うが、ちょっと痛々しくて見ていられない。

その結婚出産という女の幸せ定番の中でも「世帯年収なんぼ」にはじまり、
「女の子でよかった」「一人っ子でよかった」「高齢出産（ヤンママ）いたい」だの
どーにかこーにか差をつけてプライドを保つのが女のサガ。
しかしここは鬼女による「同級生の毒女」スレなのになんでみんなそんなに必死なの？

優越感を保ちたいから
負けたくないから
毒女にはいつなんどきも常に勝っていて
自分のほうがマシと安心感を得ていたいから

のどれかだろ

私は特に何も特技がないから結婚したけど
べつに優越感にひたるほどのこととは思えない。
派遣で行ってる職場は、三十代から四十代の毒女が多いけど(会計系です)
痛い人なんかいないよ。

少し不器用な人もいるけど、男性に縁がないのは
ほんのちょっとしたボタンのかけ違いだと思う。
収入は安定してるけど、一緒に年齢を重ねていけるパートナーがほしいみたい

毒男にもそういう人が多いし、彼らがうまく一緒になればいいのに。

>毒男にもそういう人が多いし、彼らがうまく一緒になればいいのに。

無理だとオモ。
高齢毒男だと無理心中ストーカー警官みたいなのとか、拉致三人組みたいなの
しか残ってない気がする。
三十路毒女だと心中被害者や拉致被害者みたいな感じで、完全に男女のレベルが
噛み合わないんじゃないの。
結婚率の低下って女の高学歴や様々な経験値も要因のひとつなんじゃないかと、
最近の事件みて思ったわ。
知識もなく世間知らずなほうが男の粗や欠点もわからなくて、意外と結婚に踏み切り
やすいんじゃない？

高齢毒はここまできて妥協はできん！ってかんじで理想は高そう。
それも女性は共に生きるパートナーを求めるのに対し、男性はやはり
家庭的で従順な若く可愛い妻をイメージしてる。だから×がついてもいい男には世間知らずな
嬢ちゃんと結婚できるチャンスはあるけど、女性はいくら美人で性格がよくても、
難しいだろーなあ。

>>147
年を取るにつれ、男を見る目は肥えてくるからねぇ。

若い女がわざわざ×と結婚しないさ。
親や友達が反対する

女は中間地点に一番人口が固まってる気がするけど、男って上から下まで
満遍なくいる気がする。
やっぱ自分より下の男とは結婚したくないだろうし、いい男は結婚しちゃってるだろうし。
席取りゲームに負けた感じなのかも。

4

最近都心では、お互いﾊﾞﾂｲﾁで、スペックの高い男女の再婚が増えてるような気がする。
モテる人はﾜｶﾞﾏﾏでもあるから、離婚する人も多いしね。
そういう男女が３５〜４５歳あたりで再婚したりしてるよ。

一方で、一度も結婚出来ない人が山のように残ってる…

結婚しやすい人は何度でもするわな

>>147
>知識もなく世間知らずなほうが男の粗や欠点もわからなくて、意外と結婚に踏み切りやすいんじゃない？

なるほど。
知識も世間の常識も知らないまま結婚したから、既婚という切り札で「人並み」の幸せを手に入れた私は毒女より上！
とか思っちゃう痛い主婦が結構いるのかもしれない。

既婚であるということと
若さや、子持ちという点でしか
「勝てる」見込みの争点がないからね・・・・・・
だから益々、独身の「欠点」を突いて自分の優位を
守ろうとするんだよ

男の粗や欠点を見つけるのが得意な人が
最終的に誰にも相手にされずに
残ってる気がするけど…

勝手な優位付けは自由だとか社会的ステイタスだとかで毒女（仕事持ち）→主婦にもあると思うがね。

そうかね。
親の介護や激務や過去の婚約破談によるトラウマで婚期逃した毒もいるよ。このタイプは良い人多い。

あと、親が厳しくてそれに反発する気も無く従ってきちゃった子ね。

>>159
中学の担任がそれだ。美人でいい人で大好きなんで未だに年賀状やりとりさせてもらってる。
結婚とか関係なしに幸せな人生を送って欲しいと願ってる。

>>157みたいな意見もあるけど、とにかく性別が男であるものと入籍すればいいのか？と思うよ。
お互い一人の異性と婚姻関係を結んだ、ってことだけでは高い人格を保障されたわけでも安定を保証されたわけでもないんだし。
割れ鍋に綴じ蓋なDQN夫婦なんてジャスコあたりに溢れてるのがいい証拠。
結婚しようがしまいが、結局その人それぞれのあり方だと思う。

見た目がDQNだろうと割れ鍋に綴じ蓋で幸せなんだからほっといたれ。

確かに・・・DQN夫婦であろうと毒であろうと小梨であろうと本人が
納得していればそれで幸せなんだからいいよね。
他人がどうこう言うことじゃないけど、言わずにおれないんだよね
日本人は常に他人と比較して生きてるとこがあるからさー

三人姉妹で一番上が不細工でピザ、二番目が体重容姿ともに並、
三番目が痩せ方でやや美人
って三姉妹いる
年齢が上が36、真ん中が32、下が30なんだけど
両親は一番上の娘は容姿的に結婚は無理だろうと
思っていたんだが、意外な事にこの長女だけが現在既婚者。
職場で趣味の合う不細工な男性に出会い結婚。

一番先に結婚しそうだった恋多き一番下のやや美人の妹は、
数人と婚約し、結局破局。
真ん中は彼氏いない暦＝年齢。

ちなみに真ん中のコが同級生なんだけど、
友達はおっとりして、性格もいいし、
少なくともお姉さんよりは早く結婚出来ると思っていた。
妹も聞くたびに「もうすぐ結婚する」って話になっているのに、
つくづく分からない者だなって思う。

>>163
結局のところ、やっぱり他人からどうこう言われたり
よけいな詮索されたい為にも人並に結婚して
無難な生活をすることが一番の幸せだよ。その点が分からなくて
いつまでもあっけらかんとしているのが高齢毒の悪いところだよね
女性の幸せは人並が一番だよ。たとえ相手がＤＱＮだろうと
結婚すれば一応は、人並に結婚したという箔はつくのだから。
高齢になってしまった人は、相手選ぶ余裕もないのだから
男なら誰でもいいから結婚すべきだと思う。
嫌ならその後、離婚すればよいことだし。

＞よけいな詮索されたい為にも人並に結婚して
よけいな詮索されない為にも人並に結婚して

箔、ですか。
今や20代前半の7割にもなるｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚も結婚ですよ。
これはレアケースでもなんでもない。
計画性もなく、（策略妊娠は除く）周囲への影響も考えないアホがこれだけいるんだよ。
こんな結婚で、特に父親は素直に喜べるのか。また「箔」なんてつくのか。

孫を望む親が多いのは、多分事実でしょう。
だけど「たとえ相手がＤＱＮだろうと 結婚すれば」「男なら誰でもいいから」
って、ここまでして「既婚」の称号を手に入れたいの？

釣りだよね。私釣られたんだよね。

結婚願望強いのに、ほとんど男性とつきあったことない友人。
長身で美人だと思うけど、自信がないせいかどこか挙動不審なんだよね。
コンパや飲み会に行っても、お見合いパーティーに参加しても、うまく
誘えないし、誘われない。男性と恋人にも友達にもなれないタイプ。

お見合いしたい、って言うから知人に頼んで３人の履歴書と写真もらって
見せたのに、「○○県在住ならよかったのに」「自分の履歴書書くのは嫌だ、
友人だからってことで書かずに済まない？」とぶつぶつ言われて、正直
かなり腹が立った。３人とも美男子ではないけれど堅い職業で見た目フツー
だし、年齢も最高でも４０才（彼女は３３）。まぁ急に現実的になって
腰がひけたのもわかるけど、この時以来いっさい男性の話はふらないように
なった。以前はホント、「どこでどうすれば男と知り合えるだろう？」って
一緒に真剣に考えて盛り上がったりしてたんだけど。高校からの気が合う
大事な友人だけど、最近会うのがしんどくなってきた。

離婚したら親や友達に心配や迷惑かかるでしょ。 バツイチなんて結婚生活すら維持出来なかった人…って、他人から詮索されるよ。

6 自分探し休学(樺太) 2007/08/30(木) 19:23:16
小学校の時の「女って怖えー」ってのとはまた違うからな
浅はかで物事をよく知りもせず調べもせず理解する気もないくせに、
女特有の思い込みの激しさと、子宮で物事を考える理屈のきかないところとか、本当に質が悪い。
しかもそれがもう人格の定まった頭カチコチのババアだってんだから余計に質が悪い

>>165みたいな考え方は男に多いよね。

>男なら誰でもいいから結婚
男はオッパイついてて子供産めて、とりあえず最低限の女の形してれば、誰でもいいところあるから
そういう考えが出来るんだろうね。

>>171
＞いつまでもあっけらかんとしているのが高齢毒の悪いところだよね

多分この部分が一番気に障るんだろうね男にはｗ

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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′ 　　　　　　　　　　　　　〜　姫の尻退治　〜
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─-‐|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

毒って、素直にうらやましいとか、いいわねーなんて素直に言わない
でも、それが、わかるだけにもっと素直になればいいのにって思ってしまう

>>171
>男はオッパイついてて子供産めて、とりあえず最低限の女の形してれば、誰でもいいところあるから
だから猛獣みたいなﾁｭﾌﾟもいっぱいいるんだ。男ってストライクゾーン広いな。

>>168
似たような友達がいる。
一緒にネット相談所に登録したり、お見合いパーティ行ったりして私だけ結婚した。
妬まれる事もなく祝福してくれて、結婚式には会場の下見に付き合ってくれたり
受付もやってくれていい子なんだけど、旦那に誰か友達紹介してやってって話すると、
容姿は決して悪くないのに身長も年齢も高い女なんてやだって断られちゃうんだよね。。。

彼女も自分のスペックというか身の程を知ってしまってるから、私なんかもうお見合いしたって
無理だよねとか諦め気味になって、見ていて辛い。
謙虚な人ほど自信なくしてお見合いや恋愛から遠ざかっていくのが残念だ。

足掛け七年も見合いをしてきた私への挑戦かw
最後から二番目の見合い相手には、35の誕生日を何事もなく普通に済まされ
最低最悪な気分だった。(しかも結婚するつもりだったらしい)

これでもう、「上がり」の年齢になってしまって、
げんなりするような縁しかないだろうと諦めていたら
最後の相手(現夫)がｷﾀ！

諦めた直後に、望みのものが飛込んでくるのはよくあることだけど
「諦めたふり」をしても効かないわな。
本気で精一杯やったあとの、心底の諦めじゃないと。

私の友達の毒女は結構美人で面白い。
頭はまぁ悪かったけど、性格はよい方だと思う。
ある程度の歳で（３０前）で結婚しちゃえばよかったんだろうけど、
やっぱり変に理想が高くて（付き合ってる人はそれなりにいる）
結婚まで踏み切れず今年３５歳・・。
お見合いってタイプじゃないし・・・。
仲良かったので子供とか年が近かったら遊べたのにな〜と残念に思う。

このスレには女に縁のない必死な高齢毒男が来てそう

スレタイに「毒女」ってあるから、結婚しないと将来不幸になるよ〜
誰でもいいから男(つまり自分みたいな高齢毒男と)と結婚しないとダメだよ〜
と必死に啓蒙活動展開してそうw
>男なら誰でもいいから…なんて同じ女なら考えられない言葉だもん。

そういえぱ前に毒女スレでしつこく夫の親に尽くせない女はダメな女みたいなこと書いてた人いたけど、あれって高齢毒男が女になりすましてやってたのかもね。
夫の親にだけ尽くせ尽くせって言っててなんか変だなあと思ってた。

そうだね「・・・こいつとはいくらなんでも・・・」みたいな
外見＆性格の男はいるもんね。
そんなんと結婚したら地獄だもんね。
一生毒な方がいい場合もあるね。

同級生はもう４０近いんで、仕事に趣味に忙しくもう結婚願望はないみたい。
一緒に生きる同士は欲しいけど、誰かと同居はいやなんだってw
私が彼女らが羨ましがるような結婚生活をしていないせいか、確かに既婚者いいな〜とは決して言わない。
でも子供はやはり気になるのか、甥や姪の写真を持ち歩いていてその話を振ると
食いつき良し。子供の日常の出来事にも詳しいので顔も口も出しているんだろう。
長年の友人としては話題も豊富でママ友といるより楽しいんだが
家族にとって（特に兄弟の配偶者）は、ウザがられてるかもしれないな、と時々思う。

>>182
甥姪にハマってる子ってほぼ例外なく自分の実姉妹の子じゃない？
その実姉妹のほうも血縁だからけっこう遠慮なく頼りにしてて
週１くらいで妹さんの遅番の日に
塾の送り迎えとか手伝ってる毒女の友達がいるな

>>18３
一人はまさしく実妹、×１で裕福な実家に帰っている。本人は一人暮らしだけどしょっちゅう出入りして
ママ代理やってる。
もう一人は、弟夫婦の息子、他人の私が見ても可愛いかったので溺愛ぶりもすごい。ちなみに彼女は
実家住まい。弟夫婦は近所の別世帯。

実家裕福、実妹×イチで甥っ子のママ代理、弟別居
なんだかんだでその毒女って幸せじゃん。

既女スレなかなかいいじゃん。

結婚して間もないころ既女板おっかねえ！と思ったけど、キセル松本で来てみた。
なじむ、なじむぞ！

旦那の妹が高齢毒になりそうで心配してる。
息子が次々結婚して不満げな姑が遊び友達として一生そばに置く気満々。
彼氏出来たらじわっと罪悪感が沸くだろうな。

>>139
> 自分の中で長年築いた
> 「子孫に囲まれなきゃ幸せじゃない」
> という価値観が自分の首を絞めてしまうんだ。

まことに。私もそういう世間一般の価値観との折り合いを
付けることに無駄な時間を随分使ったので理解できます。
でも、現在、それを客観視できてるからダイジョブですね。
自分の客観視がまず関門ですからね。

>>140
するどいですね。
私は既男の小梨ですが分析に「なるほど〜」です。
オトコ出てけって言われるので、ＲＯＭ専に戻りますが、
勉強になります。まことに人生は生きにくい・・・

私の場合、毒の友達二人いるけど、既婚の友達よりさっぱりしているし
冷静な会話が出来る感じ、自分の事も客観的な意見を言えるし

ちなみに、私の友人に関しては一番不細工な友人が一番早く結婚した。

毒だからって必ずしも痛いわけじゃないけど、
とある毒に私が妊娠したことを伝えたら、
「おめでとう。でも私は子供なんていらないし」と
言われた時はきつかったよ。

その人は冷静な毒じゃないなw
毒づくのは内心穏やかじゃないからだし

私の場合は、私が妊娠を伝えた時の一言目
毒友「おめでとう、良かったね」ある小梨友「勿体無い。まだ新婚だからもっと二人の時間楽しめばいいのに」
おめでとうから入るよね普通、それに30代だし、健康な子供産むなら早い方がいいのは常識

地元の友達でたまに集まるんだけど、同年代は第二子を産んでるぐらいの友人多い
近くに住んでいる毒友一人も普通に拘りなく参加している
ただ、その小梨の友達だけ不参加なんだよね。で、なぜか毒友ともう一人だけいた既婚小梨友とだけ交流してたんだけど
その小梨友が妊娠した途端なぜか距離を取りだす

最初は不妊っぽい事言ってたけど、最近は旦那や自分の時間を大事にしたいので
もともと子供が欲しくなかったスタンスの発言、いかに自分が旦那とラブラブか幸せいっぱいかの自慢を
毒友に幸福論っぽく延々として、子蟻を哀れむ発言までしているそう

悪いけど私の方が全然旦那とラブラブなんだけど、いい年なんで恥ずかしいし、毒友もそんな話聞いても
全然楽しくないと思われるからそんな話しないけど

んで、たまたま会った時、共通の知人が出既婚した事をいかにも蔑む発言
同意まで求めて来たけど、その言い方が、近所の娘さんが出既婚した時の噂好きなトメそっくりでぞっとした。
そんな他人の事なんかどうでもいいだろーが、放っておいてやれよ。

長文になったけど、毒とか既婚とか関係ないよ、人間性だよ

>>192
まあまあ。気持ちは分かるけど、そこまで虐めてやるなよ。

本当は子供が欲しいのにできなくて気持ちに余裕がなく、
満たされていないときに周囲の気持ちをおもんばかってあげるだけの精神力のない人なんでしょう。

辛いときに幸せな人を見ると、喜ばしいことだと分かりつつも心から喜べない自分が辛かったりで苦しんで、
ハタから見たらDQN行動を取ってしまうことってあると思うんだ。

だからって、その腹いせに違うカテゴリーの人を貶める態度をにまでなるとよくないと思うけどね。

それと、どちらにせよデキ婚は蔑まれても仕方のない行為だと思う。
試験にしても水泳にしても、ことの前に準備をしてから望むのは当然、ましてや結婚出産だよ。
それを快楽のためか結婚してもらうための策略か分からないけど、結婚前に妊娠しちゃったんじゃ
ネガティブなことを言われるのは覚悟しないと。
レアケースはあるだろうけど、それはまた別の話だし。

最後の一文は禿あがるほど同意。

ん？スレチな小梨ネタ？と思ったけど　最後の一行がいいたかったわけね

私の同級生まもなく４０代の毒女に限って言えば、
良好な家族（親や兄弟家庭）に囲まれ、ある程度の収入があり、趣味の友達（仕事関係でも私のようなくされ縁でもない）
がいて、そこそこの容姿を保っている人は、現在恋人がいなくとも、幸せそうだよ。
本音は知らないけど、老若男女誰だって現状に多少の不満は持ってるわけだし
迷惑も不快なオーラも放ってないのだから、それぞれの人生楽しんだらいいと思う。

連書きになるけど、
そういう彼女も３０ちょい頃はちょっとトゲトゲしかったかも。
仕事に恋に忙しい私をアピールしてた。なんか吹っ切れたのかもね。マンション買ったし。

30毒女　まだまだ結婚への夢を捨てきれず、足掻き続けるから性格が荒む
40毒女　もうすっかり結婚諦めて、かえってスッキリ悟りの境地

>>192
クチでは勿論おめでとうというけど、あまりにすぐだと
「新婚なのに勿体無い」というのは内心では思ってしまうかも。
30代後半とかなら別だけど。
私ももうしばらく二人でいたいと思ってる小梨なんだけど、
妊娠位ならともかく子蟻の友達とは、だんだん話の共通点が
無くなってどうしても色々一緒に行動出来る独身の子と遊ぶ事が
多くなるなあ。出既婚は別にそれ以降が幸せならそれで良いと思う。
>>194
同感。内心は知らないけどそう見える。

>>192
私も連書きになっちゃうけど、回りが「子供は？」って
言われるのも本人がまだいらないと思ってる時点なら鬱陶しいんだよねー。
集まりにこないのはだからじゃないかな。
結婚は？ってあまり言われないけど、子供は？ってもう挨拶のように
言われるからね。特に地方とか結婚出産が早いしもう「結婚したら出産だろ」
位の勢いがあるからわずらわしいのもわかる。

そうだね、結婚は？と聞くのはもう今や無粋すぎ。気楽で羨ましいわ位で次の話題だけど
子供は？ってのは若い人でも言うね。まだいいんです、なんて言おうもんなら
あんたが良くても旦那は欲しいだろうとか、親御さんに孫の顔をとか、可愛いわよ〜とか。毒女友達でさえ、
次は子供じゃん！見たいなあ。とイベントのようwktkしてくるからなあ。
毒女より小梨の方が生きにくい世の中かもね。

本当そうなんだよね〜。結婚三年目に入った所だけど今が一番言われる時期だなぁと感じる。
結婚して6年くらいで子供作った先輩とかは4年過ぎると言われなくなると言っていたけど、
その先輩も一人目産んでしばらくしたら「次は？一人っ子
じゃかわいそう」とか「男の子は？」とか言われるらしい…。

>>197
婚約期間長かったので２人の時間充分なのも
既婚の友達に高齢出産のリスクを教えて貰い開眼して、早く産まなきゃと思って
結婚したいきさつもその小梨友も知っていたので余計その発言が引っかかったんですよねー
自分心狭いかも、コトメも既婚小梨35歳なので、そっちともだぶってるのかな

子供２人欲しいので、30代後半に初産じゃ遅すぎて
勿論、若くても障害児産んでしまう場合あるけど、年齢によるリスクが恐怖なほど全然違うのを知り
自分の子供のためを思えば少しでもリスクを減らしたい。結婚も出産ものんびりしていて本当に反省したって次第

毒友も「私も早く産まないとー」と、出会いを求めて飲み会頑張ってます。

>>198
>>199
>>200
そっか毒より小梨の方が辛い面もあるのか・・・

35歳過ぎたらどんどんリスク高くなるらしいからねー。
それを意識するのはわかるし、私も多少してる。
まぁ今の状態が幸せで納得してるなら何言われようと良いんじゃないですか。
私も周りから色々言われるけど影響はされないや。

中には４人、５人子供を産むのはあたりまえっていう
価値観の人と結婚していまい、まさに子産みマシーンと化している
女性もいますよ。その人の理想の子供の数は２人だったのに。
田舎の話じゃないですよ。40まで産めるでしょ？って男は簡単に言う。
結婚してもいろいろだよ。

いいなりで産んでるの？それは夫婦関係に問題ありでしょw

上でも言ってたけど、独身４０代、結婚１０年目からは外野の声がスルーできるようになるんじゃない。
そうなると不思議と周りもゴチャゴチャ言わなくなるし、楽。

「いいなり」人生でも、それでも納得してるなら他人のいいなりで
産めばいいとおもう。中には世間体や、周囲の評判第一の人もいるから。
気にする人はどこまでも、いつまでも死ぬまで一生
何でも気にする性格だし、しかたがないよ

結婚生活がうまくいってなかった頃、追い打ちかけるように体を壊して旦那は
仕事漬けで病院にも来ないし、子宮系の病気でﾄﾒやごく一部の既友は残酷な言葉を
吐いてくれるしで精神的に落ち込んだけど、一番に見舞いに駆けつけてくれて、
余計な事を一切言わなかったのは毒友だった。

いい人見つかればいいとは思うけど、彼女が結婚したら今みたいな付き合いが
出来なくなりそうで少し寂しい。
私は結婚したって言っても小梨はほぼ確定、勝手だけど負け組み同士仲良くして
いきたいと思ってる。

>>206

あなたの決めた常識では、あなたは「負け組み」なのかも知れないけど、
あなたがあなたの常識を変えることができたなら、あなたは「勝ち組」になれる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　ウェヴァン・ゲリヲン　〜

>>206
やっぱり独身の子には、じぶんより「ちょっと下」ｊか「少し不幸」で
いて貰えると心の拠り所があるし、とても安心するよね。
自分が負け組だと特に。勝ち組へランクＵＰしてほしくないもん

>>208
横レスだけど
独身のときは、既婚が上に見えたけど、
結婚してみると、独身が下に見えないことに気づいた。

高齢毒の友達に縁談があるたびに、障害者の子供持ってる友達が
「絶対に結婚しちゃダメだよ」としつこいくらい言ってるのを聞いて
不愉快になっことがある。
この障害者母は自分より不幸？であろう存在の毒女に絶対に結婚して
欲しくないのだろう、唯一自分が「結婚している」ことで優位性を保てる
相手が毒女なのだろうが(事実、毒女の居ない場でそうした発言を私に漏らす)
しかし傍から見た場合、知恵遅れの子供を抱えて、亭主はほとんど家に
帰ってこなくて、完全に家庭崩壊状態で他人を不幸に陥れようとする彼女に
比べたら高齢毒女のほうがはるかにマシな人生だと思った。

この障害者母は養護学校のママ友が二人目の子供が健常者だった時、
「あんな子供、あの母親の目の前でトラックにひき殺されればいいのに…」
と信じられないことを言った。
こんな酷い人だから子供のことは気の毒だけど、こうした運命は、
彼女に与えられた天罰のような気がした。

>>210
おおむね同意なんだけど、

>高齢毒女のほうがはるかにマシな人生だと思った。
これが引っかかる。
「はるかにいい人生」でいいはずなのに。
やっぱり多くの既女は、無自覚のうちにも程度の差はあれど
毒女を下に位置づけてるのかもな、と思わされたからです。

まあそう細かく突っ込んでやるなや

ｷｼﾞｮ板なんだから、結婚するのがいいことだと思ってした人が
多いだろうし、そこまでたどりつかない(もしくは興味を示さない)毒は
やはりポジティブにはとらえにくい存在なのよ。

毒本人が幸せなら、まあそれもありだな…とは思う。
必死に幸せアピールする毒は、悪いが幸せに見えない。
そのために、こちらが一歩先んじているように感じられる。

必死な「既婚」アピールもまたしかり

ごもっとも

毒と話すときは、相手が最近楽しんでいることについて聞くのが
一番楽しい。
美容とか仕事とか、家庭持ちなために制約のあることでも
毒は果敢に挑戦していて参考になる。
既婚自慢なんて考えもつかないわ。自分が好きで選んだ日常なだけだし。

>>210
私の周りにもいるな、障害児持ちのママ。
旦那も浮気してて、自分も冴えないからかとにかく人にキツイ。
気の毒だとは思うけど皆から嫌われてる。

子供が知的障害者の家庭は旦那の浮気率が高いらしいね。
そりゃ帰宅しても意味不明な叫び声あげたり、ウン○漏らしたり落ち着けないし
女房は年中カリカリしてるから外に憩いを求めたくなるのは仕方ないのだろうね。

え・・・。
仕方ないか？
自分の子供なのに。最悪な男じゃん。

知り合いに知的障害者の母がいるが明るい人で旦那さんも普通。
障害のあるお子さん（といってももう30近い）も障害者施設みたいな所で
働いてていつも笑って暮らしてるよ。
夫婦の人柄のせいか、ご近所でも可愛がられている。

結婚や出産はやはり諦めてるみたいだけど、なまじ知性があるばかりに性格
歪んだ高齢毒女よりも何もわからない知的障害のある子の方が幸せそうだ。

中学の時付き合っていた同級生A・Bが去年再会→来年結婚らしい。
本当にいいのか？
Bの子供嫌いや一族全員（もちろん本人も）K党員なのはまあいい。承知の上だろうし。

B語録。
「自分にとってプラスになる人とは親しくしておきたい、プラスにならない人間はどうでもいい」
「Cちゃん（死別の母子家庭の子；Bの親友）って父親がわからないんでしょ？」

私が旦那と付き合いはじめた頃に言われた、
「他人の不幸は蜜の味だもの、あんた達なんか別れたらいいのに」は忘れられない。


何より、中学時代に別れた原因はBの二股（Aくんの友達と）だったじゃないか。
同じことを繰り返す可能性は考えないのか。Aくんには全力で逃げて欲しい。

>>218
そういうわが子の障害を受け入れてる明るいポジティブ思考のな障害児ママはいいけど、
他人の不幸願ったり、ましてや健常な子供産んだママ友のことを「目の前で子供が交通事故になれば…」
なんて言う人はやはり人間性に問題もあるし、いちばん身近な家族である旦那さんだって目を背けたくなるんじゃないの？

仕方ないってのは、ポジティブママの話ではなく、そういう性格に問題ありなママの旦那の話してるんじゃない？
最初の文章には同意だけど、最後二行はちょっと・・・・あなた自身も性格に問題ありな気がする。

小梨夫婦攻撃の次は、障害児持ちの子蟻攻撃か・・・
毒女はヒマだから、色々考えるなあｗ

>219
Aくんは馬鹿ってだけだから、どうでもよくない？

そんな女でもその気になればできるのが

結婚

というものだ。

Ａ君が馬鹿だったとしても、年を重ねるにつれて売れ残った男性の馬鹿比率も高くなるんジャマいか？
再販というか中古男性しかまともなのはいないかもねｗ

もしも自分の子供が高齢毒女か知的障害児だったら
どちらがまだ救いがあるのだろうか…

煽りにしても不謹慎だろう。
五体満足なただの行き遅れと障害児とじゃ、親の苦労は比べ物にならん。

同じ障害でも身体障害ならまだ救いがあるね

土佐礼子嬢を見ていてつくづく思った。
結婚に顔なんて関係ない、心が美しければ、絶対に誰かが見初めてくれる。

>>220
あなたよく書き込みしてる人かな。
何かというとレスした本人に向かって長文で「あなた自身の性格もどうかと」
「あなた自身に問題が」と書く人がいるなあと思ってたんだけど。

>>228
なんか失礼だなw
でも、不細工だって結婚できるかもだけど不細工にはなりたくないでしょ。

>>229
でも220の書き込みには同意だな。
>歪んだ高齢毒女よりも何もわからない知的障害のある子の方が幸せそうだ。
なんて自分が障害児なわけでもそういう子供がいるわけでもないのに
よく言えると思う。

＞不細工だって結婚できるかもだけど不細工にはなりたくないでしょ。
それをいうなら
障害者だって結婚できるかもだけど障害者にはなりたくないでしょ
と言ってるのと同じだろ。
障害者は世話をしてくれる身内がいるけど
独身者は死ぬまで一生孤独だからそこは気の毒だとおもう

>障害者は世話をしてくれる身内がいるけど
>独身者は死ぬまで一生孤独だからそこは気の毒だとおもう

それは障害者とのかかわりのないお気楽な人の発想だよ。
自分で何も判断の出来ない子供を残していかなきゃいけない親の気持ち判かってないね
むかし福祉関係の仕事してたからよく聞かされたけど、どの親御さんも
「この子を見送ってからじゃないと死ぬに死ねない」って口を揃えて言ってた
身体障害ならまだしも、保護者をうしなった知的障害者のその後の人生を考えてみな。
施設に入ってもそこの変態職員に性的悪戯されたり、気の毒を通り越して憤り覚える。
日本の福祉施設なんてそんなもん。

身内は先に死ぬかもしれないし、どこでどう事情が変わるかわからないんだから、
障害者ネタに軽率な毒女叩きは控えるべき。

あーでも他人の子供のこと「交通事故で死ねば」なんていう障害児の親は最低だから許す。

>>228
ていうかブスのほうが結婚早いでしょ。
可愛いとチヤホヤしてくれる人じゃないとダメだからね。

結婚願望ある親友がまだ独身
でも実家が居心地良さそうで
家族で休日一緒に出かけたり年に数回旅行行ったりする仲の良さ

親は勿論結婚しない親友を心配している様子だけど

世の中には結婚しない方がましだったっていう例がいっぱいあると思う
私はたまたまいい人と結婚して幸せだけど
同級生の既婚者見てると浮気、ＤＶ、離婚の失敗例もかなり多い
旦那の暴力で離婚したくても子供いるから出来ない人とか

結婚して一緒に幸せになれるような相手が見つからなければ
一生独身の方が幸せな気がするんだけど

>>228
土佐、旦那は割とかっこいい。
少女漫画を地で言っているな。

歯を矯正中のせいか、前よりずっと見られる感じになってた。＜土佐

前はオリコンの社長（亡くなったけど）にそっくりだったもんね・・・

結婚しててもしていなくても、子供がどーでも、人それぞれなわけで。
ひとくくりにして断定するから反論もでるさ。
鬼女板だから、大多数の「旦那と子供のいる平凡な生活」をしている住人の目線という点で
>>212 の意見に胴衣ですな。

>>235
全文同意ですわ奥様。

たまたま自分もいい人と結婚出来たんで、
結婚当初は「なんて結婚っていいものなんだ！」と
幸せアピールしまくっちゃったが、（今考えるとウザいことこの上ないな、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ）
って思ったけど、そうでないケースも世の中沢山あるもんね。

>>235
家族で休日出かけたり、年数回旅行行ったりなんて結婚しても出来るよ。
友達の毒女は自分のスペック承知でもう諦めかけてるってのに、親はたまに来る
ここんちの親はひどいＤＱＮとか、相手の収入が娘より低いとか色々難癖つけて
見合い話をことごとく断ってる。
親が甘いというか、大事にされてるから親以上に思ってくれる相手って高齢毒には
見つからないだろうね。

>>240
>親以上に思ってくれる相手って高齢毒には見つからないだろうね。
ｱﾀｸｼにはいるけど〜？w
>家族で休日出かけたり、年数回旅行行ったりなんて結婚しても出来るよ。
だから、結婚してない幸せなんてナンボのもんじゃい？wただの言い訳でしょ？w

>>235,239にはまるっと同意だけど、この人の上から目線と幸せの決め付けに唖然。

身近な高齢毒にこんなのイタイのがいます、なのはともかくとして
既婚ほうが絶対高齢毒より幸せなのよ〜な断定レスする人が多いってことは
私はぜったい高齢毒に勝って！る勝ってる！勝ってる！
他の平均的な奥様の足元には及ばないけど、
私の下には高齢毒がいるからまだ大丈夫！って必死な心の声が聞こえてきます

そんなに幸せなら、もちっと余裕持て高齢毒の自由が羨ましいわ〜位のこと言ってみたら？
書き込み見てると、奥様たちの幸福度合いがわかるね。

私の友達は既女、毒女、半分ずつくらいだけど、
毒女と話するほうが楽しいけどな。
自分がフルタイムで働いているからかもしれないけど。

結婚してるからってそんなにすごいことじゃないでしょう。
女性は、美しくて、経済的に余裕があって、愛されていれば
独身でも、既婚でも素敵であると思うんだけど、
結婚してる人でもそんな人はほとんどいないと思うけどな。

以前、出産した時にある一人の毒友から嫌な言い方をされたって
レスした者だけど

この毒友とは普段割と仲いいのね
だからその後も友達として続いてるんだけど
毒友は職場の友人の話をよくしてたんだ、趣味があうからか仲良さそうだった
その子と今度どこ遊びに行くとか、そんな話
しかし職場友人の寿退社を知ると
「いつも話してるあの子、結婚するから会社辞めるんだって。
だから言ったの。「あんたさぁ、仕事のミス多くて
私に結構迷惑かけてたんだよ。最後だから言うけどね。これから気をつけたら？」
今までの温度とあまりに違い過ぎて、ビックリした
そんな意地悪なタイミングで言うなよって。
「私って性格悪いから」なんて開き直るなよ…

連レス
>>244の毒友がもし結婚したら、私や職場友人に吐いた毒をどう振り返るだろうか？
私なんか産後に酷いこと言われたし、これは正直消せない。うちの子に言った事も。
甥っ子姪っ子が出来て、子供に対しては変わったね。
しかし結婚する可能性はものすごく薄い…

>>156
良く分かる。そういう既女が多い。
でも自分の優位を保ってる【配偶者・子供】が仮にいなくなったとしたら
結局本人には何も残らない。
本当に自分をしっかり持ってる既女なら
そもそも独女に対して優位だとか劣勢だとか考えたりしない。

>>242
必死さと現状の苦しさが良く解るレスだ。


結婚しても不幸、独身でも幸福なのはいると思う
だけど、結婚して幸福ってのは素晴らしい事だと思うよ男女共にさ

>>247
このスレの繁栄振りは不幸な結婚してる人が多いからなの？

>>247
>結婚して幸福ってのは素晴らしい事だと思うよ男女共にさ
今までのレスでも、だれもこれは否定してないよね。
でも、どうしてそれが
>独身でも幸福なのはいると思う
　「だけど」
の続きにくるんだろう。
その書き方だと
　独身でも幸福なのはいる＜＜＜結婚して幸福ってのは素晴らしい事
と読める。
価値観は人それぞれだし、毒でも既でも個人によるのでは？
というレスも何度かついてるし、個人的にもそう思う。
でも、どうしても既婚が１番だと認めさせないと（言われないと）
気の済まない人達がいるよね。
「自分と同じじゃない人は幸せじゃない」と決め付けないと
自分の幸せを確認できないから？

>>249
まるっと同意。
ここまでくると結婚以外の幸せがあることを認めざるを得ない。
だけどやっぱり結婚した私たち既女の幸せが一番だもん！
ってあからさまには書かないように、でもその方向に導きたいって感じ。

何が何でも既婚者が一番幸福である
（毒が幸せなんてアリエナイ）と認めさせたい
結婚原理教、結婚至上主義みたいなのがいるんだよ

>>248
今更独身なんて戻りたくもないって人が多いですよ。

>>249　
＞独身でも幸福なのはいる＜＜＜結婚して幸福ってのは素晴らしい事
＞と読める。
はい、幸せな結婚してる人は殆どの人が思ってることです。
独身時代の幸せより、結婚してからの幸せのほうが遥かに満たされてるって
独身時代が幸せで結婚後不幸って人は比較しようが無いけど

何故このようなスレが立つかだけど、高齢毒女は高齢毒男同様に痛いのが多い（立派な人も居る）
数年前まで独身を謳歌してた出来る先輩独身女性が今は悲惨なことになってるというケースが多い
ここら辺の事情から「彼女達どうするんだろう・・・」って素朴な疑問から始まったんだと思う

独身貫かれる方は、５０歳超えても６０歳超えても既婚の連中より幸せだった
という常識を根付かせる為に是非幸せな独身の先駆者であっていただきたい。
周りには悲惨な独身が余りにも多いので。

>>252
同意です。
そこが根底にあってこのスレが立ったって感じじゃないかな。

毒が必死すぎて萎え…

ｷｼﾞｮも昔は独身だったんだよね。
やはり結婚するほうがいい、と個人的に判断して結婚した人々なんだから
結婚＞毒
という価値観が発言に滲み出るのは当たり前。
見下してるんじゃないよ。
お節介とはわかってるけど
「こっちはいいよ。意地張らないでこっち来なよ」
という気持ちはあるな。

余裕かましてる毒は別として、
「下に見る気？！」などと言って
いちいちムキー！になるような毒に対しては特に。

>>252>>253

身近にいるイタい毒女の話はこのスレの趣旨でもあるから納得できるんだけど
毒女は鬼女よりも不幸って断定するから反対意見がでるんだと思うけどね。
私は夫、子供がいるから老後は必ずしも安泰とは考えられないよ。
夫に先立たれたり、子供の配偶者とソリが合わなくて、肉親がいるにもかかわらず
孤独な老後送る老人も増えてきてるの見ると、他人事ではないと感じるし、
子供に迷惑をかけないように老後の自立について考えるようになった。

だからあまり既婚＞高齢毒みたいな断定的な書き方は避けたほうがスレの混乱の混乱
回避のためにも良いんじゃないか？
ここだって毒女は既婚より哀れな存在という実証スレではなく、同級生の毒女個人に
ついてのエピソードを語り合うスレだったはず。

>>255
同意。
身近な痛い毒女の話をし合う、でいいじゃん。
既婚者だって色々で、個々のケースによるから
一概に既＞毒とはいえないと思うよ。
バリキャリでお金たくさん持ってて恋人もいる毒と
既だけど旦那無職だったりDVだったり子がニートだったりDQNだったりなのと
どっちが幸福かって言わずもがな。

>>252
＞独身でも幸福なのはいる＜＜＜結婚して幸福ってのは素晴らしい事
＞と読める。
>はい、幸せな結婚してる人は殆どの人が思ってることです。

どうしても比較になってしまうんだね。

>独身時代の幸せより、結婚してからの幸せのほうが遥かに満たされてるって

これは自分比でしょ。どうして、それで終えられないんだろう。

>「彼女達どうするんだろう・・・」って素朴な疑問
ていうけど
「先のことはわからない。彼女達は彼女達なりにやっていく」
「幸せは毒か既婚かで分かれるものじゃない」
というレスがあっても、それでは納まらないよね。

>既婚の連中より幸せだったという常識を根付かせる為に

どうしても、「より」なんだ。
ものすごく個人差のあることだから、最後に「誰より誰が幸せ」だったか
なんてわからないよ。

>>254もやっぱり、結婚＞毒という比較になっちゃう。

ベースがこういう価値観だとループだよね。
毒＜既婚　小梨＜子あり　旦那の職業　年収　子の出来　実家のサポート
常にどこかで人と比べることで、無意識とはいえ安心を得る。
で、常に優位に立てるわけじゃないから、勝手な比較の中で適わないとなると
それこそ、ムキー！
>>254が最後３行で言ってる毒の状態。
結局、毒・既婚の問題じゃなく、個人の価値観の持ち方や性格によると思う。

既女＞＞＞＞毒女の話がしたかったらこっちのほうがいいんで内科医

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186231017/l50

幸せに過ごしている毒女は、既だってうらやましいし憧れる。
痛いのは、ほんとは結婚したくてたまらないのに虚勢を張っているのが
丸わかりの毒女。
無駄に他人の発言にピリピリしたり、既が毒についてコメントすると
コメントの言葉尻が気に入らなくてかみついたり、
なんかもう、本当に追い詰められてるんだねって思うよ。
毒だからとか、そういう話ではなく、人として大人ない。
結婚は、アホ男(男の大半はアホです)をおだて、耐えがたきを耐え
忍びがたきを忍び、丸くおさめていく作業でもある。
他人の言葉尻にいちいちカッとなっていると、まず自分が病んでしまう。

そういう意味では、毒が合っている人々なのかもですが。

>>259
さっきから何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、個人差でしょ。

だってあなたが書いているような、「比較してピリピリ」を
ｷｼﾞｮのスペックの差が気になってずーっとやってるｷｼﾞｮもたくさんいるじゃない？
この板にも小町にも巷にも。

なのに、どうにかして不等号をｷｼﾞｮと毒女にしようとする人種がいるから
批判が絶えないんだと思う。
だから、「私の知り合いの毒女Aちゃんの場合は・・。」ってことで終始すれば、そこまで批判されない。

沖縄と北海道どっちに住むかみたいな番組で
実際その土地に住んでいる子供が２〜３人いるような家族ばかりが紹介されてた

別に型通り（夫、子供などの家族）では無くてもいいのかもしれないが
人生の楽しみ・喜びを分かち合う存在がいれば
生きる楽しみも喜びも倍増すると思うし
そういう存在がいるのは幸福な事だと思う

既婚でも孤独で不満だらけ（夫と不仲、心の病気）
独身でも日々充実（やりがいのある仕事、仲間、友人）
とか極端な例だけど、そういう例もあると思うので形じゃなくって中身だと思うし

私は結婚出来た事じゃなくって、楽しみや喜びを倍増させてくれる
存在（夫・子供）がいる事が素直に嬉しい
毒友は結婚願望あるので、結婚するならそういう相手と知り合って幸せになれるといいなと祈ってる。

既婚のほうが幸せ、未婚は不幸って結論はもうどうでもええやん。
それより身近な痛い毒女の話しようぜ。
あーだコーダ言うより実例あげたほうが説得力あるしさー

>結婚は、アホ男(男の大半はアホです)をおだて、耐えがたきを耐え
>忍びがたきを忍び、丸くおさめていく作業でもある。

でも一生そんなアホ男のご機嫌取りをして、そのアホ男に縋って生きなきゃいけない人生も惨めじゃないか。
もうちょっとマトモな旦那見つけろよ。


それとｱﾃｸｼ優しい夫と子供に囲まれて幸せなの、結婚って素晴らしい、って話はスレ違いじゃないか？
そういうスレだってあるのに、わざわざここでその手の話したがるのは、何でだろね。
その卑屈さが、毒女にしか勝てない現状を雄弁に物語ってるんだが・・・・毒女以上に十分痛々しいぞ。

けっきょく同じ主婦相手に勝負できないアホ旦那に嫁ぐと、毒女と比較するして、悦に入るないという結論に行き着くんだが・・・

毒の友人から久々に電話があって相談があるから会いたいと。。。
んで先日会ってきたんだけど、職場に気になる彼がいるんだけど既婚者
どうすればいい？って。

その既婚男の嫁は現在闘病中。
寂しさからか（最低だわ）自分に気のある毒友人にちょっかいを出したかんじ
現段階では食事止まりらしいが（嘘かもしれん）、結婚前に会いたかった等のコトバに
舞い上がってて、恐ろしいのは嫁が死んだら結婚する気になってること。
もちろん男の口からは結婚など一言も出ておらず。

友人として全力で反対したら、幸せを妬んでる！！
運命の人なのよ！！！って怒って帰っちゃったよ。

>>263
下4行、禿あがるほど同意。
>>264の毒女は勝手に帰らせておくしかないくらい痛いね。

>264
痛いな。
人の不幸を願ってることが。

その馬鹿男の嫁が回復することをお祈りしておくよ。

>>264
再婚してお友達が病気になったらまた他の女に手を出すんだろうね。
お友達はそんなカス男としかお付き合いできないレベルの人なんでしょう。

旦那の同僚が女の人を紹介して欲しいというから友達を紹介したんだけど
付き合って半年で友達が振られてしまったんだよね。
紹介したのは私だから彼女には悪いことしたなって思ってて
旦那にそれとなく別れた理由を聞いてもらったんだけどデートの時に彼が
御飯代を出しても友達がご馳走様が言えないことや（付き合う前は言ってたみたいです）
ドライブで送ってもらってもありがとうや気を付けて帰ってねの一言がなくて
彼からしたら友達との結婚は考えられないということでした。
美人で性格も良くて同姓から人気のある友達なので自信を持って紹介したんだけど。
友達には振られた本当の理由を言ったほうがいいのかな？

>268
言った方がいいけど、言ったらあなたが悪者になるかも。
私も全く同じような経験して、友人に素直に話したら
「どうして私がお礼言わなきゃいけないの？」って感じだった。
つまり、おごってもらって当たり前、送ってもらって当たり前、
な感覚だったみたい。
あげくに「そんなうるさいこと言う男なんてこっちから願い下げ。
よくそんな男紹介してくれたよねー」といわれ、
別の友人に言いふらされた（私に変な男紹介されて恥かいたとか）。
女同士で性格いい子でも、男が絡むと変貌することあるから。

私の友人（３４歳）は前はすごくいい子だったのに、結婚を考えてた男性と破局、その後に
不倫を繰り返すうちに、すごく痛い子になってしまった。
「男友達（既婚者）から言い寄られて困ってるから相談に乗って」って言われたから
話しを聞いてみると、その男性に自分の入浴中の写真などきわどい写真を
送ってるみたい。
私が「そういう誤解を招く写真は送らない方がいい」と言うと、「友達に写真送って何が悪いの？」
って言い返された。
会社で嫌われたら「○○さん（社内�ｂPの男前）と私が仲がいいからみんなが
ヤキモチ焼いてる」って勘違いするし。
根が悪い子じゃないってわかってるから、相談に乗ってって言われたら
断れないんだよね・・
でももう自慢話みたいな相談事ばかり聞くの、疲れてきたよorz

>270 自分の入浴中の写真
わ、そんなの私が旦那に送ったら次から着拒されそだ
それはともかく、見境なくそんなことしてたらいつか本物のやばい人にも送っちゃって
ストークされたり危ない目に会いそう…止めた方がいいね

ってか、>>270の友人がすでにヤバイ人になってるような・・
早く心が安定するといいね。

私の友人35歳独身（おそらく処女←どうでもいい？）は、
心優しいしっかり者。でも、男の人に興味がないみたい。
レズなわけでもないのだが、デートに誘われたりしても面倒くさいらしい。
人と付き合い初めは相手のことがわからなくて、付き合いを重ねていくうちに
分かるようになっていくでしょ。それが面倒なんだって。
彼女はすでに独身を貫く覚悟ができていて、仕事も頑張ってる。
私にとっては無くしたくない友人の一人。

>>268
私の友達でも、同じような理由で振られた子いるよ。
相手は、私の紹介ではないけど。
私の友達は、振られ際にその理由を言われたんだけど、
「彼氏が奢ったり、送ったりするのは当然なのに、お礼を言われたいなんでオカシイよね！」と怒ってた。
相手が彼氏であろうが、してもらったら普通お礼は言うでしょ〜と言ったら、
「それは、もてない女がすること。私は相手に媚びるのは嫌」と言った。
媚びると感謝の気持ちは別だと思う・・・と言ってみたけど、無理だった。
美人で、普段は性格も悪くないのに、その変な意識が・・・・・
もったいないわ

>>270
その手の相談を装って意味不明な反論や言い訳をする人はヤバイよ

頭の中に言い負かしたい誰か（自分を批判する人、世間や親など）がいて、
でも現実には言い返せないからあなたを身代わりにして腹いせしてるだけだと思う
相手をしてるとエスカレートして、ますます自分を正当化するから離れたほうがいい
話を聞いてあげてると相手の勘違いを助長することになるよ

＞その手の相談を装って意味不明な反論や言い訳をする人はヤバイよ

いるいる、人の揚げ足とったり、最初から人を陥れるために相談よそおって
誘導してその一言を言わせて、そ〜らやっぱりね。とか手に負えない女。
人をやり込めないと気が済まない性格ね。
そういえば彼女も実家の親と折り合いが悪かったわ。

あと>>273の子みたいに、貢がれて当たり前の強気のいい女気取り。
でもそれは、いかに自分がモテて、魔性の女系か同性にアピるための
デモンストレーションでぜ〜んぶホラ、
実際には男に貢いで泣きを見てたりする見栄っ張りw

ご馳走されてもお礼言わないのはルールズ読者の勘違いちゃんなのかな

>>276
ルールズって美女じゃなきゃ役に立たない。
並みの人がやっても、縁遠くなるか振られるかのどちらかだと思う。

どんなにｽﾍﾟｯｸ高かろうが、感謝の気持ちがない人とは友達でさえいたくないけどな…。

「〇〇は危ない」系の本を読み、すっかり感化されてしまった同級生ﾄﾞｸ友。
石鹸ｼｬﾝﾌﾟｰにﾘﾝ酢、石鹸も純石鹸とか…化粧もあまりしないらしい。
元が美人だからいいのかなーと思ってた。

先日、久しぶりに会ったら、シミと吹き出物が酷かった…。
失礼だけど、ダメージを受けやすいよう念入りに働き掛けていった結果だと思う。
程々に取り入れればいいのに、何故か頑なで、まっしぐらなのよね。
でも肌を気にしてたな…。

彼女は常に忙しくしている人で、なんとなく遠慮して連絡しないでいると、音沙汰が無くなる。
折りを見てこちらからメールすると、(交流が途絶えて)淋しくしてたりする。
因果応報とか現世ﾅﾝﾁｬﾗとか来世がどーとかいうより先に、
目の前の原因と結果をよく考えたらいいのに…と思う。
ﾖｸﾜｶﾗﾝ。

>>274-275
270です。
274と275の想像通り、私の友達は親と折り合いが悪い。
子供の頃から母親が弟ばかり可愛がって、自分には愛情を注いでくれなかったって
言ってたわ。
今でもしょっちゅう母親と派手なケンカしてるし。
母親から愛されない分だけ、ほかの人（男だけど）に愛情を求めすぎてるのかも
って思うところも多いし・・
親子の関係って後々の異性関係にも響いてくるのかな〜。

＞彼女は常に忙しくしている人で、なんとなく遠慮して連絡しないでいると、音沙汰が無くなる。

それ故意に距離をおかれてるんじゃないの？心当たりない？
私も疎遠になりたい友達とは自分からなるべく連絡とらないようにしてる。
連絡あれば普通に対応してるけどね。

知り合いの毒女は母と折り合い悪く、一人暮らしをしている。
合コンとか出まくってるみたいで、まあそれはいいんだけど
度々お持ち帰りして、（アパートに連れ込むらしい。
自分から上に乗っちゃう♪とか嬉々として話してたがキモイ）
男の連絡先をゲットしてそのままH友達になり、
会うたびお小遣いを貰って生活費の足しにしている様子。
（仕事で結構稼いでいるみたいだけどやはり一人暮らしはキツイようで
ぎりぎりなら生活できるけど遊ぶお金欲しさみたい）
なんか援助交際？っつーか売春みたいで嫌悪感を感じるし
今はまだ比較的若いからいいけど年取ったらどうするんだろう・・・と思う。

ルールズなんかのノウハウ本読む人って、何でもかんでも真に受けちゃう素直な人が多くない？

彼氏の浮気に悩んでた友達がやはり恋愛に関するノウハウ本読んでて
「男の気持ちが貴女から離れたように感じたら、けっして問詰めたり取り乱してはしてはいけません。
余裕をもって接し、居心地の良い女を演出すれば、必ず彼は貴女の元に帰って来るでしょう。」
みたいなこと書いてあって、その通り実践して、自分の貯金通帳からお金まで引き出されて、
そのお金で他の女と浮気されてるのに、本人は男を自分の掌で転がしてる余裕のある大人の女なアタシ
に脳内変換してて見てて痛々しかった。

いづれにしてもノウハウ本信者は人の言うことすぐ信じるから、騙されやすい人が多いよね。

私の毒友３４歳。
「私人間ウォッチング好きなんだよね〜」と言って
通り見えるカフェやベンチにずっと座って道行く人を見て
それだけならいいけど、全て悪口。
「あの人、服装若そうだけどかなり年行ってない？」
「あの人歩き方ワル〜」
子連れの家族を見ると
「（奥さんを見て）あんなデブスでも勝ち組か〜アレにまけたのか〜
でもあんなキモイ旦那と結婚なんてできねぇｗ
だったら一人の方がましｗｗ」と。
やっぱり彼女も男がおごるの当たり前、迎えにくるのも当たり前
って言ってる。
が、去年１０歳年下に惚れて、高速で２時間の離れた彼の街へ行って、
ビジネスホテルに泊まり、食事もすべて彼女が出してて、
ある日突然約束した日に高速２時間かけて行ったのにバックレられてた。

それでも下がる事はない彼女のプライド。ｺﾜｽ

>>280
そうかなーとも思って、悩んだりしたけど、どうも違うんですよね…。
会った時に、「(連絡がなくて)嫌われたかと思った」というような事を言われたりするので。
なんていうか、受け身？誘い受け？？って感じです。
本当は、自分と家族にしか興味がないのかなーとは薄々感じています。

付き合いが長いので、良くも悪くも色々あるとは思います。
ダメならダメで仕方ないんだけどな…。

>>283
いるいる！そういう人が私の周りでも。
人の旦那さんの事は絶対に良く言わないし、自分よりモテる子にはやたら
ライバル心を燃やすんだよね。
まだ若い時なら許されるかもしれないけど、３０過ぎてこういう事してる人って
本当にキツイよ。
独身でも本当に素直でいい人もいるし、283の友達みたいに年とともに他人のアラばっか
探すようになる人もいるよね。
この差は何なんだろう？？

毒の趣味とかって、そんなことで楽しいと思うんだとか思うことある。
楽しみ方のレベルがすごい低いっていう感じ。

あ〜、自分も最近まで高齢毒だったから、いろいろ分かる。
毒には風当たり強いから、強くならなくちゃならない。
仕事できて、身奇麗にして。。
自分で好きでするならいいけど、そうしなきゃかわいそうみたいな、
無言の圧力がちょっと息苦しかった。

ずーっと肩肘はって、がんばり続けなきゃなんないのか〜
って思ってたときに今の旦那と出会った。
結婚は楽しいよ〜って言われたのがようやく分かった。
永遠絶対の自分の味方がいる人生は幸せだ。

でも、なんにでも時期がある。
縁もある。
なんだかんだ言われても。自分の人生は他人が責任とってくれるわけじゃない。

ごめん、酔ってて支離滅裂。
え〜と、なんだ。
つまり私は旦那が大好きだｗ

>>263
ロングパスｽﾏｿ
少々オーバーに表現したけど、うちの旦那は、そこまでダメ人間じゃないよw
我慢したなりに、愛情や支えなどといったリターンも大きい。
人間関係って、そういうもんｼﾞｬﾏｲｶ。
自分にとって都合がいいだけの関係は、
相手にとって都合が悪いばかりの関係かもしれないし、
適当にお互い様なほうがいいと思うよ。

関係ないけど、ルールズって男性にお礼を言っちゃいかんだなんて
一言も書いてなかった気がするが。
ツンケンしろとも書いてなかったと思う。
読解力の不足している人は、電話をとらないとかデートの誘いに乗らないだとか
枝葉末節ばかりがクローズアップされて、本質を見誤るリスクがあるので
むしろ
「大人の女性のマナー」日本婦人協会著
ぐらいが適していると思うが。

>>286
具体的に

レスありがとうございます
友達の場合はルールズとはちょっと違う気がするんですよね
前に彼とドライブデートするときに友達が助手席でどうしても寝ちゃうって言ってたんです
でも私は彼氏が気にしてないようだし目的地に着いたらお疲れ様、ありがとうって言えば
いいんじゃないって言ったんです。
それ以来ドライブに行くと必ずありがとうって言ってたみたいなんですよ
なので旦那とは感謝の気持ちはあるのになんで御飯の時とか送り迎えの時には
言えないのかと話してたんです。
友達は恋愛経験も人並みにして来てるけど振られたことが今までないので
今までの彼氏から指摘されないで来たのはかわいそうだと思うんです。

>>289
私>>286じゃないけど、('A`) な趣味の毒っているわ。
同人趣味でちょっと前までジャンプのテニスの王子様の
アトベ？だったかそんな名前のキャラにはまって
キャラクターグッズを買い漁ってた。
給料はすべてそれに費やし、徹夜でイベントに行き、
スキンケアもままならず肌がボロボロ・・・・とても
２０代後半とは思えない肌だった。
・・・いや、私は本人が楽しい人生ならいいと思うけどね。
こういう人が身内だったら大変だろうなあと思った。

同人なら、結婚する直前までやってた。
健全創作というジャンルだったので、テニプリの話は知らんが。

あれはあれで楽しいもんなんですよ。
主婦が「楽しい」と思う、子供の成長日記、旦那自慢やマイホーム自慢…
「全部同じ、金太郎飴じゃん！」
と軽蔑すらしていた。

両方体験した今、どちらもバカにする気になれないな。

>>286
それって個人差ありすぎで独とか既とか関係ないんじゃ？

いや、>>291は同人にはまりすぎて見た目がボロボロなのが
痛いって言ってるんじゃないかな。

>>294
確かに、同人にはまる子って思い込みが激しいというか純粋というか、
カーッと熱くなって周囲が見えなくなる性格の人が多いね。
身なりをかまわないのも、その一環なのかもね。
あまりに不器用で、眉をひそめる人がいるのも事実だし
周囲に痛いところを見られないよう、気をつかう風潮も一部ある。

ふとしたきっかけで結婚したりすると、主婦業にすごくハマる知り合いも
複数いるんで、あながち痛いばかりともいえないと思うんだ。

常識的な感覚からしたらｱﾁｬｰだけど、迷惑かけられないうちは
生温かく見ていてやって欲しい。

誘い受け、とか言ってる人いたけど、やっぱ同人なん？
従姉妹がホモ同人に嵌ってて、『誘い受け』なる言葉をはじめて知ったんだが・・・

何？誘い受けって

もともとホモ同人用語みたいだけど、２ちゃんでは原義がかなり変わって、
「もともと望んでいるレスがあって、そういうレスを誘導するような
わざとらしい質問の仕方をする」
みたいな使われ方をすることもあるみたい。

>>295
だ〜か〜らあああああ！
「知り合いに毒女がいるけどみんないい子だよ。そんな悪い人はいないよ」
っていったらこのスレ話題がなくなっちゃうの！
わ・か・り・ま・す・か！？
O・K！？
ここは痛い毒女をヲチしたり笑ったりする所なの！
空気読んで頼むから！！

わかったよ、ごめんごめん。

>>299

>>295は毒女を擁護したいのではなく、同人好きを擁護したいんだと思うよ。

>>298
ありがとう、そうだったんだ『誘い受け』が2ch用語とは知らんかったよ。

>>299
あなたが痛いと思う。

>>302
氏ね

299はどうしたんだ
落ち着けよ

ここは　他人を散々コキ下ろして　あざ笑うスレか

こういう人たちが子供の親だなんて・・・・・・・・

>290
××ちゃんママとかいう名前って馬鹿っぽい

>>268とその後のレス読んで思ったけど、喪だった自分は結婚して初めて
「うわーありがとー助かるーうれしーわーおつかれさまー」
という感謝とかいたわりの言葉のありがたみが分かった。
男だから食事代出して、運転して当たり前ってことはないのに、
言うだけならタダなのに、それじゃ男の人寄ってこないよね。

喪で見合いとかもしてたから冠婚葬祭板の見合いスレを
よく見てたけど、食事の割り勘ネタではいつもループで揉めてた。
奢られて当然よ、な女　VS　何で奢るのが当然なわけ？な男　

私も見てたよ、冠婚葬祭板。
お礼いえない女は最低だけど、何でも割勘男も最低だと思う
ガソリン代、高速代まで割勘にされた話あってビックリした、ケチな男もいたもんだ

割り勘男って、掲示板ですぐ熱くなるけど
アンタの敵は女性じゃなくて、サクサクとデート代をだして
女の子をかっさらっていく
要領のいい男たちだよと言いたい。

喪女もしかり。

お礼を言えない女と、謝れない女は良く似てるとおもう。

「ヘタにお礼したらレベルの低い女にみられちゃう〜」
「謝ったら自分の立場が下になっちゃう」とか下らない思い込みが強い。
異常なくらい自分が他人より優位でいたいタイプなのかな？

>310
分かる。似てるよね。

そういう人には「損して得取れ」という言葉を
教えてあげたいって思うよw

>>308
割り勘男と付き合っていた子と友達だった（過去形）けど、
その子に限って言うと
しょっちゅう私を送り迎えさせたり、いきなり家に呼びつけたりしてた。
一応「ごめんね〜」とは謝るけどほんとに一応言ってるだけって感じだった。
元彼に駐車場代割り勘や高速代割り勘させられた！って愚痴ってたけど
そいつの気持ちわかるわ・・・って思った。（だからFOしたけど）
しかもそれをワガママと思ってなくて
自己主張できるアタクシカッコイイ！みたいに思ってるっぽかった。
でも高速代割り勘。何故？この辺の思考回路がわからん。
割り勘要求されて払っちゃう方も原因あると思う。
男はいい気分にさせてもらったら言わなくても送り迎えするからね。

失敗した人間から言わせてもらうと



独身はほんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに気が楽。
孤独云々とか言われるけど、結婚さえすれば孤独から逃れられるわけじゃない

>>313
人生で初めて同情した。
可哀想だな、あなた。

>314
可哀想かなぁ。
そうは、思わないけど。
いつも、何もかもうまくいくわけじゃないし
失敗を頑張ってリセットして、新しい自由を手に入れた今の
純粋な気持ちのように読んだけど。
これからどうなるかはわからないけど、それは皆同じだしね。

かわいそうというか、お気の毒。

というか、鬼じゃないならｶｷｺﾐ禁止

失敗したと思いながら、結婚生活を続ける人もいるからねえ。
なんとも言えないんじゃないか？

相手がハズレだった奥なんて、掃いて捨てるほどいるんだけど
ことさらに「かわいそう」の大合唱で、まるで結婚して不幸になるのが
特異なことのように騒ぐのはどうかと。

自分も、再婚組なので最初失敗してるよ。
こう書くと
「相手を見る目がないなんてかわいそう」
と、馬鹿扱いされるんだろうけど。

>>315
314だけど、結婚に失敗したこと自体が可哀想なんではなく、
常に言い様のない孤独と共に生きている感じが、
なんとなく何を誰としてても心からは楽しめない人なのかなーと
過剰妄想した結果のレスですた。

結婚という概念自体、する時は幸せの代名詞、した後は苦労気苦労の代名詞
という捉え方もあるくらい(結婚は人生の墓場とかね)、
嫌なことも多々あるのが結婚だよね。
程度の差こそあれ、ほとんどの結婚に失敗の要素は潜んでいると思う。
その程度が大きければ離婚になるだろうし、
程度の小さかった人間が大きかった人間を見て、同情や優越を感じるのは
人の心の嫌な部分だが、自然な感情だと思う。
馬鹿扱いはしないけど。

若いコなんか結婚するだけで無条件に幸せになれると勘違いしてるのもいるけど
いざ結婚して、思い描いてた生活と違って、性格が捻くれちゃった友達もいる。
やっぱり結婚相手の質で女の人生はきまるね。
離婚して人生やり直すのも大変そうだし・・・・

【旦那が】離婚したくても出来ない17【大嫌い】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187671300/l50

>>319
そこまで妄想するって異常。
こういう、人の気持ちを過剰に妄想して
「かわいそう」等マイナス方向に決め付ける人って
なんなんだろう。

>>321
>>299嫁

>>322
>>299読んだけどあまり関係なかったね。
>>313をフォローしたいわけじゃなくて>>319の過剰妄想が気持ち悪いだけなんだ。

自分より下に見ることができる対象は、徹底的に笑うってことでは？
かわいそうコールも、同情ではなくて、ﾆﾔﾆﾔしながらの
「やだー、かわいそう。ありえなーいww」
だと思う。
すごい上から目線だし。

このスレだからやってるんじゃなくて、素だったら確かに気持悪いわ。

他人のたった一つのレスで過剰に妄想するのも、
異常だの気持ち悪いだのいうのも、同レベルだと思う。

まあ、毒だと妻、母になる機会がない分、自分が成長できないんだろうね
そして永遠の不安があるんだろうな。
家族でファミレスへ行った時に一人で食べてる人を見た時のようなそんな感じかな

それにひきかえ既女は、結婚して母になるから
毒女の何倍も努力してるし皆が皆、大人で素晴しいよね。
子供っぽい毒とは、天地の差で優れてて成長してるとおもう
やっぱり孤独で哀れな毒女にはなりたくないよね。

＞家族でファミレスへ行った時に一人で食べてる人を見た時のようなそんな感じかな

自分、子供を幼稚園送った後や、パート帰りにひとりで近くのファミレスでランチしたり
お茶するけど、そんな見方する人居るんだ…っていうか結構ひとり飯してる女性多いけどな。

これからひとり飯するときは、もっと高級なレストランへ行こう。

平気だよー
いろんな人がｲﾛｲﾛなｼﾁｪｰｼｮﾝで食ってて不自然じゃないのが
ファミレスでしょ。
高給レストランで一人飯でもいいけどね
（326みたいな腐れ主婦が家族連れでいないだけマシ）

ホテルのレストランで一人飯ってメチャカッコ良くないか？
一度やってみたいわ、しかも普段着でさり気なく日常の一コマのように。

高卒同士で結婚した人いる？

私はこれからも一人でファミレス行くよ

>>326
家族でファミレスでしか食事できない低階層(笑)。

>>331
ハーイ

>>327
>>毒女の何倍も努力してるし皆が皆、大人で素晴しいよね。
子供っぽい毒とは、天地の差で優れてて成長してるとおもう


ってこれ釣り？
マジで書いてたら頭おかしいんじゃないかと。。

何でもいいけど毒女の板を荒らすなよ
内輪だけでやれよ
ここから出てくんな！

>>17
そりゃ、どっちにしても本音中の本音でしょ。

387 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2007/09/06(木) 14:28:03 ID:pRFWMSL4
なんで自分だけがこんな苦労を
と思うとシにたくなる時がある。
そんな時はネットで洗濯子梨夫婦や独身を
どうしても叩いてしまう。
叩いたあとで余計に惨めな気持ちになるけど
どうしても辞められない。
この場をかりてｺﾞﾒﾝ・・・。


↑　自閉症とか発達障害の子供にがんじがらめになってる親って
　　身軽な人間を叩くんだよね。ネットだと壊れた子供の親だということが
　　ばれずにいられるから。薄汚い根性だから子供がヘンになる。

国士舘とか立命館なんて恥ずかしくて親に紹介出来な〜い

たとえファミレスだろうと一人飯できる鬼女や毒女は、それなりに経済的に
余裕があるんだと思うよ。
貧乏な家庭は家族揃ってファミレスで外食するのが一大イベントだから大騒ぎ。
子供の同級生は入学のお祝いに家族全員で外食したって言うから、
「どこ行ったの?」って聞いたら、自慢げに「ビックリドンキー」って答え返ってきた。
たぶんこの子の家庭は母親が一人で優雅にランチなんてしたことないんだろうな。

>>338　　周知の事実

高齢毒について話すスレから、
子供の同級生とその母親をﾊﾞｶにするスレに変わりました

たとえ貧乏でも子供に知的障害や発達障害がある人よりは、
家族で外食できるのは、ささやかでも幸せだとおもふ。
知的障害児を連れて外食なんて、お店にも他のお客さんにも
迷惑かかるから、普通の常識があればとても出来ないからね。

>>338
ママ友に障害児がいる人がいるけど、旦那さんに浮気されているらしく、
毒女の悪口ばっかり言ってる人がいるな。
余裕がないのはわかるけど、聞いてるこちらが苦しくなる。
旦那さんをなんとかしたほうがいいと思うんだけどね。

>>335
たまにこういう人いるね。本音じゃないの？
この人は「既婚者は優秀」と盲信してるんでしょう

>>345
名前欄wwww

>>345
うんうん、そーだねw

バロッシュｗｗｗ

なんか止まっちゃったね。
ナリキリーナの出現で・・・

いるなとは確信してたけどね・・・ｗ

なんで345みたいなことが起きるの？
喪女板から来るとこうなるわけ？

>>345の再降臨を待っているんだけど、
さすがにもうこのスレにはきにくいのかな？
他スレで暴れてるだけかもしれないけどｗ

なんかちょっと寂しかったりしてww

お前ら勝手だな。来たら来たで叩きまくるくせにw

ひとりじょうず

すきにすれぱ ぃぃのさw

毒女で、自信をもって経済的にも社会的にも自立している人は
既婚か未婚かなんて、気にしないから、話していて楽しいし、
ステキだと尊敬する。こういう人は、既婚者の板になんか来ない。
そして、既婚者にいちいち嫌味などをいってこない。
本当は結婚したいのに出来ない毒女は、いちいち嫌味を言ってくるね。
結婚したのに、仕事してかわいそー。結婚って貧乏生活で可哀相だよねー
と、年収２０００万ある医者妻にむかってもそういったりしている。
仕事への純粋な熱意を認めない。
そのくせ、自分は仕事熱心だから結婚しないなどといっている。自分の熱意だけは認める。

まあさ、自分は仕事熱心だから結婚できないのではなくて、しないっていう理屈が
仕事も家庭も充実している人が出てきたら壊れてしまうのはわかるんだけどねｗ


最近は既婚女性で、自信をもって経済的にも社会的にも自立している人は
既婚か未婚かなんて、気にしていない。
こういう人を、毒女はどう思っているんだろう。
細かいあら捜しして、叩いていそう

つけたし

そういえば、よく「既婚者に金があることを妬まれている」って相談してくる子がいるのだけど、
あれってなんなの？
バカ独女Ａ子　年収３５０万（派遣事務で保証も無し）
同僚Ｂ子　　　年収４５０万（エンジニア）
Ｂ子の旦那　　年収７００万（研究員）

どこをどう、考えれば毒女Ａ子の年収３５０万と世帯所得４５０＋７００＋社宅住まい
で結婚していると貧乏ってなるのだろう？
足し算もできないほど、毒女は頭が悪いんだということは解ったけどさ。

>356
文章に矛盾あり

毒鬼関わらず自信もって経済的あるいは社会的に自立していれば
相手が毒鬼であることを気にせずにいるし
そのような人は素敵であって尊敬できる。
と書いているのに

こういう人を、毒女はどう思っているんだろう。

と後半こう書いては意味を成さないよ。

ちょっと前、毒女と飲んだときに最寄り駅までのバスがなくな
ってしまった。「仕方ないからタクシー拾おう！」と提案した
ら、「そりゃあんたはダンナの金だからさぁ」と言われたが、
40近い女が660円もないんですか？と驚いた。
ちなみに私は友人と飲んだり食事したりするときはバブル時代
の貯金を使う。決してダンナのお金ではなーーーい！

>>358

こういう人を、わざわざ既婚女性板を覗きにくる
低所得で、大した仕事もしていないバカ毒女はどう思っているんだろう？
とまで書かなければ意味がわからないですか？
この板に、既独気にせず仕事が充実して忙しい独身女性の方が来るはずがないのでねぇ。

えー、その理屈から言えば公私忙しく充実している鬼女もこないでしょ。
（私は充実していない暇人だから来るけど）
どのみち2ちゃねらー、50歩100歩よ。

>>359
将来ひとりぼっちで老後を過ごさなきゃいけないから、不安なんだよ。
多少のケチは許してやってよ。
彼女たちお金しか頼る物がないからねぇ〜

毒女の板など、どんなに暇でもいかないけど。

>>361
そういう話をしているのではなくて、

＞低所得で、大した仕事もしていないバカ毒女はどう思っているんだろう？
とまで書かなければ意味がわからないですか？
この板に、既独気にせず仕事が充実して忙しい独身女性の方が来るはずがないのでねぇ。

という話で、ここで毒女と言っているのは、
２ちゃんに来るような毒女がという話をしているんですよ〜

暇な主婦は、旦那の金があって裕福だけど
毒女で貧乏な女でわざわざ既婚女性板に来るってなんなのだろうｗ

>>368
そういう金のない毒ババアに限って、若いときは仕事が楽しいから結婚しないって
豪語していたんだよねｗｗｗ

仕事が充実している人って、普通に結婚しているものだけどね。
出来る女は周りの男がほっとかないってもんだし。
金もない、仕事もへんてこりん、旦那もいない、子供もいない人生なんて
ほーんと可哀相。
その点は同情するけど
ことあるごとに「結婚しているって、女として自立していない」とかいう
同僚のブス毒女、まじでどうにかしてほしい。
あんたと同じだけ稼いでるんだよ！といえば、結婚したのに働かされて可哀相というしｗｗｗ

意外だ、ここ読むと毒の悪口の方が多いんだね。
私の同級生では性格いい子のほうが毒率高いけどね？
ぜひ遺伝子を残してほしいような人ほどあまり繁殖しないから少しはがゆく思う。

>>ID:s/SjLHqk0
再降臨やっぱりきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:s/SjLHqk0 の文章構成力と文章解析力の欠如は異常

>>338
育児板で一家心中寸前の池沼の親が
子梨や独身を必死に煽ってるよ。

>>368
図星で話をそらす作戦か。可哀相に。

大した所得もなくて、バカでブスで歳ばっかりとっているんだもんね、
ブス独身バカ女はさ。
そりゃ、既婚で旦那の所得は高くて、自分の給料が小遣い、子育ても終わって
仕事に復帰した人がうらやましいだろうね。
ムキになって結婚なんてしたくない！って叫けぶ気持ちもわかるよ。

みんななんでこんな不幸せなスレばっか行ってるのよ？
高齢毒に障害者、普通の幸せな奥様なら、こんなの敵じゃないのに・・・・
それとも旦那様不倫や浮気されて傷ついてるの？なんかスゴ杉・・・

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私は結婚後子作り、引越し準備の為に仕事辞めてしばらくのんびりしてたら
「結婚したら自分の自由になるお金なんて無いんでしょ？
お小遣い制なんていやだし〜自分の稼ぎで好きな物気兼ねなく買いたいわｗ」と言ってきた毒がいた。
多分結婚したら家のローンとか貯蓄に廻すお金が大半で、独身時代みたいにブランド物なんて
買えないんだろうなと思ってたみたいだ。
が、私の旦那は私の３倍以上稼ぐ人間だったので結婚後の方が明らかに潤った。
独身時代のこつこつ貯めた貯金もまだふんだんに有る事を知ると何も言わなくなってきたｗ
多分その毒の貯金額より多いんだろうなあと思う。

＞372

羨ましい・・・・
ちなみ貯金いくらぐらいあるんですか？

＞今年３３なんだけど、そろそろ独身の友人たちの恋愛＆結婚話に調子合わせるのがつらくなってきた
＞その子は先日知人の紹介で、同い年の普通に収入あるサラリーマンと出会えたのに、「悪いところもないけど良いところもない」って断ってて、びっくりした。
＞この先そんな好条件な紹介、ないんじゃないかな…と心配。決して魅力がないわけじゃないけど、なんかこう、かわいげがなくなってる気がする。


すごいね
ドラマ「肩越しの恋人」の高岡早紀を地で行ってるね
いるんだねそういう人

嫁さんと一緒にドラマ見ながら「いるかよこんな奴、さすが作り話」とか言ってたけど
事実は小説より奇なり

ID:s/SjLHqk0は何なの？＿
あなたまわりの毒があなたに対して嫌味を言うのは
あなたの性格に問題があるからでしょ。
性格悪すぎ。

私の周りの毒は、彼氏がいる子はいいんだけど
彼氏がいない子は痛いのが多いなー。
寂しいとか不安とかのせいなんだろうか。

性格の問題って言い切ってしまうあなたも、性格悪いと思う。

私は毒の年齢にもよると思うよ。後は毒といっても子供がいる人といない人では違うし。
なんでも一くくりに捉えすぎでは？

私は３０歳のころは、独身の友達はみな性格よかったし、生き生きしていた。
それに、独身者と既婚者の比率は６：４ぐらいだった。

３５歳ぐらいになると、独身の友達は皆で集まる会に参加しなくなってきた。
比率は９：１ぐらい。会ってもみんな子供の話ばかりだからね。居づらくなるんだろうね。


４０歳手前の今。
独身の友達はいるけれど、何をいっても「結婚するなんて、女として間違っている！」とか言い出す始末。
お互い独身だったときは、早く結婚したいねーなんて言い合った中なのに。
ほんとｲﾀｲﾀしい人しか残ってないよ。というより、そうなっちゃうんだろうね。
３５過ぎでも独身だと、余程経済力と体力のある女性以外は、不安になると思うよ。
そこで、同級生で下手したら自分よりもデキの悪かった子が
ご主人や子供に守られているのをうらやましくも思うんじゃないかと思う。
だからいい年して独身の女性の嫌味は私は聞き流しているね。
苦労しているんだなーかわいそうだなーと。

ID:s/SjLHqk0＝fKGLFG/j0なのかな？
無駄に長文なところが似てるような気が。

30歳になった2年前は今まで一度も彼氏が出来たことのない友人は
荒れていた・・・
自分の周りのものすべてに文句つけてる感じで本気でうんざりして
彼女との小学校からの20年にわたる付き合いもこれまでか・・・と思うほど。

でも最近すこし吹っ切れたのか性格が「やや」穏やかに。
まだ批判癖、毒舌癖は治らないけど。
せっかくの親友だし幸せになってもらいたいけど他人から見ると
結婚に向いてない性格だし一人でもがんばって欲しい。

同級生じゃないけど夫の親戚で80歳近い毒女さんがいます。

・公務員（教師）で定年まで働いていた
・定年後は親が残してくれた家で茶道教室
・同じ市内に住んでいる兄弟がいる

お金に不自由せず、住む場所もちゃんとあって、楽しめる趣味もあって
こういう独身の人もいるんだなーと思った。健康面は不安な点もある
みたいなことをご本人が言っていましたけど。

よく会う人じゃないから、性格などはよく分からないけど
自分が何回か会った感じでは穏やかでほがらかな人だった。

夫に聞くと親戚の面倒見もよく、趣味の友達も多いらしい。
別の独身じゃない人のほうが、初対面で学歴聞いてきたりして
独身・既婚だけで判断するのはどうかと思った。

>>377
すごい妄想。いい迷惑。こういうおばさんにはなりたくないね
勝手な妄想で噂立てる奴とかいるけど、こういう奴なのね。
下品きわまりない

マスコミは、熟年離婚や財産分与の話題を出した時、
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。

16 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

毒女既女の皆さんは>>381の「夫婦財産契約登記」についてどう思いますか？

共働きが普通になりつつある日本、共働きの夫婦の中には三つの財布を使い分けている人達がいます。ひとつは食費や光熱費など家族の生活費のための財布です。その財布には夫婦で話し合って決めた金額をそれぞれが出し合います。
残りの2つの財布は自分の「収入−生活費」をいれる財布で個別に管理します。その財布に入った金銭の使途や貯蓄等は自由でお互いに干渉しません。

このような夫婦の場合、個々の名義で作った貯蓄は特有財産扱いとなります。これは「夫婦財産契約制」の精神を生かした家庭運営といえるでしょう。



離婚を想定して結婚する人はいないでしょうが、離婚理由に「暴力」「性格の不一致」「親・兄弟等との不仲」など結婚後に発生する問題が上位に上がっています。
離婚が珍しくなくなった現在、「三つの財布方式」や「夫婦財産契約制」は当たり前という時代が到来しそうな予感がします。さてあなたはどうしますか？

この契約を結んでおけば、
熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
まあ「保険金殺人」などの凶悪な手段は残りますが、
それをやれば大抵は「お縄」になるので相手もタダでは済みません。
つまりは小金を溜めたモテナイ男に寄生しようと結婚を迫ってくる、
クソ女が居たとしたら、上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、
たちどころに消えうせるでしょう。
つまりは悪女に対する「踏み絵」となる訳です。
・自分が女性不審で在る事。
・それに至ったトラウマ
これらを熱心に話して、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女ならいい女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかに金目当てｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:08:00
×１だが、多分もう結婚はしないと思う

結婚して良かったこと　�@社会的信用　�A仕事のやりがい　�B夫婦生活

結婚して悪かったこと　�@貧乏暇なし　�A無駄な親戚付き合い　�B生産性のない喧嘩

てことで、一般所得者が結婚すると、まず小遣いの問題でストレスを溜めます
仕事は順調に行きますがその見返りの少ない社会では、簡単に給与が上がるわけではありません
それから休日、盆正月はゆっくり休めません　これもストレスの最大の原因になります

昭和の終身雇用が否定された今の社会は、結婚するより独身のほうが楽だと大部分の若者が感じているはずです

私が22歳で結婚した時に4人グループの一人（Aちゃん）からお祝いをもらった。
本当に喜んでくれていたようで私も嬉しかった。
それから6年後の今年、Aちゃんが結婚した。
4人グループでは既女２、毒女２になったわけだ。

私はAちゃんにもらったのと同じようにあげたかったのでそうした。
毒女２人はAちゃんの結婚式後、4人で会う機会があってその時にお祝いを持ってきて私の前でプレゼントした。
私には「ああ、００ちゃんにはあげてなかったよね〜」って言われたのみ。
「Aちゃんはきっとこの色が気に入ると思って〜」とか
「あれもいいかなって思ったんだけどこれもかわいいでしょ？キャハ」と
プレゼント選びのことを３０分以上も毒2人で話していた。

もらってない私は当然気分が悪かった。私、嫌われてる？
6年も前のことを根にもってるなんて自分根暗だな・・・。
もうちょっと気を使えないのか！？とその毒友に言いたい。

>>338
子供がおかしい場合、老後の保証にはならないから気の毒。

22歳くらいじゃ結婚とかお祝いの重みなんて全然わかんないんだよね。
6年後、28歳でも独身だと人によってはやっぱりピンとこないと思う。
結婚祝いとか出産祝い、他にも新築のお祝いとか快気祝い
そのお返しとか、結婚して初めていろいろとわかることが多い。
嫌われているというより、お友だちがよくわかっていないだけだと思うよ。
ここで先輩風吹かせたら間違いなく嫌われると思うけどね。

自分が独身のころ、相手に対してどれだけ礼を尽くしたか･･･
私は自信がないよ。非常識レベルだったと思う。

最近良い感じの相手がいるって言ってた独身の友達。
その後、「それからどうなったの？」って聞いたら「私はまだ恋の始まりのどきどきを楽しみたいんだー」って。
『私は』って…。

羨ましいとか言いつつも、何かと一言余計で、見下されてるような気がする。私が悪く受け取りすぎかもしれないけど。

それ被害妄想もいいとこ。

>>386
仲良しグループなのに、結婚のお祝いないっておかしくない？
その当時すでにその二人からは何か思われてたんじゃないの。
その二人Aちゃんにはちゃんとあげてるんだよねえ。

結婚式とかしなかった場合、何ももらえない場合があるよね。
>>386はそれなんじゃ？

本当に仲良しグループなら、
お祝いどうする？くらいの話は友人どうしでするものだと思うけど
最初のとき、Aちゃんだけが単独で持ってきたの？
ちょっと不自然だな。
三人で話した折に、Aちゃん以外は
「お金ないや〜。パス！」
くらいの軽いノリでスルーしたかもね。
新社会人くらいの年齢ならありうる。
Aちゃんだけは、親のすすめで律儀にお祝いしてくれたとか。

386です。
披露宴はしました（会費制）
Aちゃんはご祝儀をくれました。
そのほかの大学時代、高校時代、親戚、などなどあらゆる方から
お祝いだのご祝儀だのいただいたのです。

この4人はすっごい仲良し〜ってわけじゃない。
お祝いもらえなかった事は今更もういい。
ただ、Aちゃんにあげたお祝いについて長々と話されてもねえ。
その場にいた私に少しは気を使ってほしかったよ。

私も毒の時は>>388さんの文章のような感覚でした。
もし毒友が>>393の文章のような感じで思われてたのなら残念です。
今度はその毒友2人が結婚する時、どうしようか迷いますなぁ。

>>394
お祝いくれなかったって事は会費制披露宴も来なかったの？
っていうか、行ったとしても「会費払って行ったんだから、それでいいだろ」って
思われたのかな。

>>380
あなたは下品じゃないとでも？
友達を勝手に「苦労してるんだなーかわいそうだなー」って妄想して
見下しているのに？

そうやってムキになってレスした方が負けだよ。




・・・と第三者が横から口を挟んでみる。

私知り合いと縁切りたかったから結婚のお祝いも出産祝いも何もあげなかったわ。
それでもしつこく電話掛かってきたのは、請求したかったのかしらね。
もうとにかく性格悪すぎて付き合えないと思ったけど、口で言うのは角がたつし
これで、呆れられて向こうから縁切ってくれるといいなと思った。
前に、縁切りたい友人に自分から電話掛けないって言ってた人いたけど、あの人
と同じ心理かな。

よく電話やメールくれた友達が連絡くれなくなるのは、
余程重大な理由がある場合を除いて、縁切りきぼんのシグナル。

同級生ネタじゃないんだけど、
うちの姉の友人は過去に不倫してて中絶したことがあり、
現在３４歳にして独身。
姉はそんな彼女に親身になって相談に乗ったりしてるらしい。
でも私に対しては独身の頃「結婚しろ結婚しろ結婚ry
とうるさかったり、フリーターの男と付き合いかけた時は
「そんな結婚に繋がらない相手と付き合うなんてとんでもないよ！」と
体を張って止めていた。
・・・・友達の場合は不倫しても止めなかったり、結婚しなくても
「そういう人生もありだよね」とかアドバイスしてるのは
やっぱ生涯独身で寂しい老後になったとしても、
扶養義務とかないからじゃないかなーとちょっと
姉を生暖かい目で見るようになってしまった。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1189855189/l50

>>400
友達＝他人には、ホントのことは言いづらいもんです。
相手がキレてケンカになったら、修復できないもの。
私も、毒女友に「どうすんのよ？」とは言えない。

>>400
お姉さんと仲悪いの？

そりゃ、普通、兄弟姉妹には幸せになって欲しいでしょう。
扶養義務とかもあろうが、ヘンな人と親戚づきあいしたくないし。
実際友達にキツイこというときには、
「アンタが私の妹だったら、体張ってでも止めたいわ」という（時もある。）
相手が兄弟姉妹のときと、友達（所詮他人）とじゃ、
扱い違って当たり前じゃないのかな？

ええ、姉との仲微妙です（きっぱり
でも私だったら友達が不倫してたら
そんなのやめなよって言うけどな〜
普通言うんじゃない？
そこで切れるようならそれまでの友達ってことで。

>>402
>>403
は友人が不倫してても止めないの？
友達だったらその友人を怒らせても止めるよ。
だってそんな恋愛幸せになれっこないもん。
そんな友達なのに「所詮他人」みたいに考えてるなんて悲しいわ。
あんたらみたいなのきっと友達少ないんだろうね。
それか表面上の友達ばっかりなのかな。

先日毒友に会ったら、
「今エコにハマッててー、エコバッグ使ってるんだー。」
と言っていた。
それはいいことかもしれないけど、
もっと他にやることあるんじゃないの？
仕事はアルバイトだし、彼氏はずっといないし出会いを探そうともしないし。
そういえば昔はホワイトバンドもしてたっけ。

その人にとっては、仕事や結婚より
エコが大事なのかもしれないね。

>>407
なるほど

いい年して一度も結婚したことない男はどこかおかしい、
結婚歴のある男がいいという考えの人もいる。
どうして自分もいい年して結婚したことないのに、男だとおかしいとなるのか？？

>>405
随分若そうな既女だな。

いい大人の不倫は自己責任。
不倫するやつらは、反対されれば反対されるほど燃え上がるのが世の常。

と釣られてみた。

ある30代半ば毒女で、男の人に対する評価が一般的な物の見方が違うというか、
仕事ができる人よりも自分を気分良くさせてくれる人が優先している。
だから年下の遊び人みたいなのとばかりつるんでていつまでも結婚しないことを
公言している。会社の中でも浮きつつあるのに本人は気づかないようにしている。

>411
まぁ係わり合いにならないことですな。
生暖かくオチするにはいいかも。

　　_､/)_／) 　
　（ x　`　）y−･〜

ふぅ…

>>410
見えます・・・
涙目で顔真っ赤にして鼻水たらしながら
一生懸命キーボード叩いてる410の姿が見えます・・・

>>398
自分はもらい逃げですか？

骨格のゴツイ女って救いようがない。
いくら痩せても、分厚い肩は隠せない、はと胸ならまだいいけど
キング紺グみたいな分厚い肩の骨格はちょっと肉が付いただけで
悲惨な状態。
おまけに首が太短いといくら頑張って痩せても救いようがない。

そんな体型でも、他人の体型を罵倒するようなどす黒い心の持ち主よりは
他人に好かれ、幸せに生きていくわけだが。

ここの奥様方は「自分の方が勝ってる」「自分のほうが優秀」と思って
絶対の自信を持ってるから万が一にも>>417のようなことを考えるはずがありません

そうね、このスレの幸せ奥様にキングコングみたいな体型骨格ブスが居るわけ
ないじゃないのよ！
だって痩せても骨格がブスだからどうしようもないのよ。
殿方に選ばれた女性がこんなに醜いわけないわ。

あの、煽りとかじゃないからマジにレスして欲しいんだけど。
私は毒女の頃は鬼女板なんて見ようなんて欠片も思わなかったんだけど。
ここ見たり書き込んだりしてる毒いるよね？
どういう心境なの？

ネカマもいるわよ♪

もてない女板をヲチしてる人もいるわよ♪
だって今日は過疎ってて暇なんだもん

588 ：彼氏いない歴774年：2007/09/17(月) 22:41:54 ID:eWVwvBH0
>>587
押しつけって思っちゃうところがだめなんじゃん。

押しつけじゃなく、普通に彼氏がいる子で傲慢じゃない子なら
誰しもが思っていることですよ。

＞友達ならまだしも何も知らない相手からきいてもいないアドバイスを
押し付けられて嬉しい人なんていないて思いますよ

こんな事言っては申し訳ないけれど、モテ無い子ってこうだから余計に
彼氏が出来ないんだと思います。

>>420
私も。彼氏はいたからいつかは結婚して既婚に行くんだろうなとは思ってたけど
興味ないから行ったこと無かった。
主にカップル板や冠婚葬祭板で事足りたし。

あとよく批判するときに皇室関係スレや夫嫌いスレをあげてｷﾁｶﾞｲ揃いみたいに
言うけどそんなの一部だと思うんだけど・・・
いきなり結婚したからって皇室に興味が出るわけじゃないし・・・。
30歳にもなれば女性の半分以上は結婚するんだから特別な人が集まるわけじゃないのに
既女叩きしてる人ってまぁ色々あるんだろうなと想像してしまう。

女は男に奢られて当然だとか、男はエスコートしろって考えは

共働きでも女が家事して当然、女は口答えしないで従順に従って当然って男の考えと同じ。

それが当然だと思ってる人もいれば違和感感じる人も居る。
けど、結局それのできる男女がよりスペックの高い異性を手に入れることが出来る。

やっぱり女が強いと引かれるよ。仕事ができたって意味ない。
仕事なんか出来なくても養ってもらえるくらい可愛げないとダメでしょ。
女として終わってる

>420
30過ぎてしばらくすると同世代も既婚のほうが多くなるので
結婚前にｷｼﾞｮ板ロムってました。
恋愛とか結婚関係は30代板・冠婚葬祭板を見てたので、ｷｼﾞｮ板で
相談をしようとは思わなかったけど。
見てたスレは、買ってよかった、家中スッキリ（汚部屋脱出スレ経由）
オリーブスレ、お金かけないファッションスレ、あとは同年代の人のスレとか。

>>425
「仕事なんか出来なくても」とまでは思わないが、可愛げがなくて毒舌で
サバサバしてると男は引くよね。
女性誌が提案する「こういう女性が素敵」像って、男受けしないこと多いし。
踊らされてカッコいい姉御系女性になっちゃうと余計縁遠くなる気がする。

>>425
そういうのは８０年代で終わってるっつーのｗ
今、本当に仕事デキるモテる男は
「僕はこれだけの事を君にしてあげられるけど、君は？」
っていう考え方に、とっくの昔に変わってる。

可愛げないのはダメ、は同感だけどね。

親子の関係では無償の愛情はあるけど夫婦の関係はギブアンドテイクが必要だよね
結婚し出産して改めてそう思う

近所に自称クリエイターの毒女が住んでて、年に２回だけにしか会いに来ない男がいた。
たまに男が来ると、わざわざ近所の私の家の前を、自分の犬を男に散歩させて歩かせて
「私にだって男が居るのよﾌﾌﾝ」見たいな感じで一生懸命見せ付けてた。
こっちはライバルとも思ってないのに、変な対抗意識もたれてとても迷惑だった。
「アタシ男の世話なんて、まっぴら。女王様気質だから」と言う言葉とは裏腹に、
男が尋ねてくると、男のために料理の材料買出ししたり、普段スッピンのくせに急に
化粧したり、ウキウキした気持ちが伝わってきた。もっと自分に素直になればいいのに・・・
いつも自分は男に頼らない自立した女気取りな発言も痛々しかったし、
身長150もないチビのくせに「私たちのような良い女がなんで一人なのかしらね?」
とか恥ずかしい身の程知らずな発言をして、自立したカッコイイ理想の自分と、男に甘えたい
のに本気で相手にされない寂しい現実の自分に大きなギャップがあったようだ。

そして年２回しか尋ねて来ない男が、とうとう苦節十数年を経て入籍？してくれた時には
異常なはしゃぎぶりだったが、後にその男は借金で金融機関にブラックリストに載って
いるため、彼女に婿養子という形で入籍し、苗字を変えるのが目的だったと判明した。
おそらく強気な発言はしていても、利用されてもいいから男に側に居てほしかったのだろう。
その後借金鳥に追い込みを掛けられ、二人で夜逃げ同然で姿を消した。

君の必死のレポのほうが痛々しい。
生温かくﾇﾙｰできなかったのね。

負けず嫌いな強気発言してても、やっぱりどうしても結婚したかったんだ。
時々ここにくる高齢毒と重なるものがあるね。

>429
何でそんなに詳しいの？

毎日監視

>>430

でも身近なイタい毒のレポだから、スレの趣旨には合ってるじゃんw

正当化しても、痛々しいのには変わりないよ。
で、なんで詳しいの？

全体化すれば「毒女をみんな一まとめにするな！」身近な迷惑毒の例を挙げれば
「なんでそんなに詳しいの？監視？特殊な例だ」・・・。

もう毒女は見に来なきゃいいのに。

時々ここに来る嫉妬に狂った40喪毒女がこのスレで毎日熱くなってるの知ってる？

チュプ２ちゃんねらー被害者の会★４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188798825/

>>429ですけど　

近所に住んでれば、犬の散歩とかスーパーの買出しとか時間が一緒になってフツーに
お話するから、意識せずとも近況わかるし、男が来ると、これ見よがしに自分の犬の散歩を
男にさせて、しかも何度も家の前を往復させてアピるから
嫌でも目に入って「あ〜やっと来てくれて、よほど嬉しいんだ」ってわかるのよ。
舞い上がっちゃって、訊きもしないのに、自分でも大はしゃぎで話すしね〜
借金や養子になって姓の変更云々は、家賃滞納で夜逃げすれば近所で真相が噂になるのは当然ですわ
まあ、ご近所づきあいの希薄な独身女性にはわからないでしょうけどね。

納得していただけました？>>432>>435

>438
そうか。仕事してないもの同士なのね。
納得しました。

>>439
わかったわかった。
お前毒女だろ。ここ来るな。
ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　嫁

>440
？
ｷｼﾞｮだって働いてる人いるでしょ

>>439
毒女だって在宅勤務の人がいるでしょ。
自称クリエイターって書いてあるじゃん

よく読まずにレスして、揚げ足取りに必死なのが痛々しいわ
同じようなはしゃぎっぶりに身に覚えがあって狼狽したとか？

432だけど既ですよ。
兼業だから、ご近所との付き合いは希薄ですね。

自分の、狂おしいほどの異分子叩きを批判され、
毒の自己弁護とでも勘違いしてカッとなったかなw

いやー、同じ既ながらその主婦特有の、ゴシップネットワーク、引くわぁ。
私も、痛い毒の話を読んで笑っているいやなヤツですけど
叩いてる側のほうが更に痛々しいカキコってw

ムキになるなよ、バレちゃうよ

もう遅いｗ

このスレ毒ばっか

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>>446
無いじゃん。願望？

自分が独身なのを気にしてる毒女が監視してそうなスレばっかりだねｗ

そんなの気にする前に男捜しに行けばいいのに。

>>446
何度もしつこいよバカ
毒もだろうしネタ探しに見てる暇な住人もいるんだろ
毒女板へ説教しに行くアホがいるとかいないとか

>>446
それ、毒板にまででばって、毒叩きしてる人がいるのかと思ってた

あとは毒女叩きの喪男か

毒女の板や喪女板は言ってしまえば全部が毒女。
既女→毒女に行くならそこらへん全部対象になるわけで範囲広すぎて
行かないし基本どうでもいい。

色々な板で「独身女性がどう思われてるのか」ってスレ中心に見てるとこが
毒女なんじゃないの？
つーか嫌な気分になるのわかってるのになんで既女板に来るのかなと思う。
しかも既女になりすまして擁護とか。
こっちだって全部の毒女が嫌だとは言ってない。
周囲にいる困った毒女の愚痴すら言っちゃダメなのかって感じ。

それでかあ・・・なんかスレ見ててネタ投下があっても
話がかみ合わないレスばっか。変だと思ってた。
そういう風に空気読めない所が嫁にいけない原因なんだろうね＜毒女

139 ：Miss名無しさん：2007/04/08(日) 18:08:01 ID:O47hREm5

私が32歳で結婚したことは「行き遅れ」も甚だしいのですが、
同級生（独身）が、私が結婚後数ヶ月たったころ、
「結婚生活どう？最悪やろぉ〜？」と、さもイヤなものを
見るかのように話してきました。
そりゃ独身時代よりも自由利かないし、責任も出てくるけど、
それなりに楽しいと思っていたので「んーそうでもないよ。大変なこともあるけどね」
と言ったら「えー！うそぉー！！私、絶対結婚なんてしたくないわー」と
っていうか、そういう考えだから結婚どころか彼氏もできないんだよと言いたい。

ま、彼女の姉が若くで結婚して二児の母だが、下の子が障害児でおまけにその後離婚。
実家に出戻ってるから結婚に対して夢が無いのもわかる気もする。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1165691091/l50

266 ：Miss名無しさん：2007/09/20(木) 11:15:33 ID:rCkqtRf4
すみません
私既婚者なんですけど
>>264
結婚しない理由っていうのは他人に納得してもらったり、その理由が他の人を説得させられるものである必要はないと思うんですよね
仕事の事にしてもその人の生き方の問題ですし、それが人類貢献になるのか云々はまた別の話だと思いますよ
一体何が人類貢献になるのかも正直難しい話ですし

参政権の事についても具体的にどう良くなるのかも述べずにただ非論理的かつ、薄っぺらい話を並べて頭ごなしに批判されてもそれこそ説得力ゼロだと思いますよ


267 ：Miss名無しさん：2007/09/20(木) 11:27:30 ID:rCkqtRf4
理想や信念をもつことは素晴らしい事だと思います
しかし、自分の主張や考え方が絶対的なものであると思うのは危険な事ではないでしょうか
宗教などがいい例ですね

それと価値観、人生観は人それぞれなので何が正しいとか間違っているかよりも、どうすれば幸せになれるかを論じた方が有意義だと思います
連投失礼しましたー

独女が既女板に書くのは迷惑だし駄目だけど、既女が独女板に書くのは
アドバイスしてるだけだから書いていいんだよ！！！
既女はちゃんと人並に独身時代を通り過ぎてきているのだから。
独女ってひとの親切心もわからないのね。だから嫁にいけないんだよ

↑いかにも毒女が鬼女を叩くとき「鬼女がこんなこと言ってたあ〜」って
エサにしそうな文章ｗ
ハイハイ、下手な成りすましはお腹いっぱい。

>>457
>>458

なんでもいいけど毒女は出てけよ

じゃあ、これから結婚して毒女板卒業するひとは？
お姉さま方、よろしくね。

皆様素敵だわ〜旦那様を心から愛して、大切になされて。それでいて
働いて家事と育児も両立されてて・・
私も、可愛い奥様を見習いたいな。
スレ全体から、幸せオーラ全快ですもの。
毒女でも、喪女板でも「幸せにあやかりたい！」っていつも話題ですの。

こっちのスレも金曜日の夜に誰からも誘いがかからない不細工毒女が暴れてるね。
３５過ぎの毒女スレにも自演毒が粘着してて
ずっと出て行けって言われてるのに出ていかない。
ずうずうしい性格だから売れ残るっていうのに・・

ありがとう！厳しくも暖かいアドバイス。さすが！荒波を乗り越えてる
人生の先輩。
私も、見習うぞ♪

あーなんだかこのスレは気品にあふれてる。
上品な雰囲気。
皆さんの幸せが文章を通して伝わってきます。
新築のマイホーム、エリートでイケメンな旦那様、天使のような
可愛いお子様。
素敵よ！私の憧れ、嗚呼人生の指針にしたい。

やっぱり既女は選ばれるべくして選ばれた存在　
毒女と違ってすばらしいよね

うざい死ね

人類の導き手、人類の福音、それが既女！！

私も早く既女になりたい…！！
皆様が羨ましい…タンタラタン♪

毒女が正直裏山だ。
気持ちが感じられない同居人、
家計の足しにとパートしてるけど極悪人間関係。
お子たちの不平不満。

本当に、自由になりたいと考える時間が長くなったよ。。。ＯＲＺ

喪女の嫌いな板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1178323908/

流れで書いてみたけど既婚は既婚で苦労してるようですね

>>459
あからさまに>>458は既女だろうｗ



つか本当にこのスレ毒ばっかり。
結婚してないのがそんなにコンプレックスなら結婚すればいいのに。
普通に生きてればひとりや二人プロポーズされるでしょ。

>471
人間誰でも苦労はあるもの。

私の彼が、うつ病のような症状になってきています。
彼は、1年間、なじめない環境で頑張ってきました。
その間、私も色々な愚痴を聞いたり、励ましたりしてきました。
しかし、もう彼は耐えられなくなってきたようで、現在うつのような症状になってきています。

しかし、一緒になって彼を応援し、自分の生活をしてきた
私ももうつらくなってしまいました。
私も大学で大事な試験と、卒研、家族の病気についてなど、いろいろあり、前向きに取り組みたい事が沢山あります。
ですが、ずっと彼のことが気になってしまい、私もいっぱいいっぱいになってきてしまいました。
そして今日、彼に冷たくしてしまいました。「今日は勉強したいから、話を聞けない」と伝えました。話を聞いても、励ましたり出来る余裕が私にもありません。
もうつらいです。なかなか前向きになれません。
どなたかアドバイスをお願いいたします。

私の毒友が変な男に捕まってます。
友人のうち（一人暮らし）の電話を勝手に借り、4万も電話代かかったとか
一緒にご飯食べにいってもいっつも友人のオゴリとか。
それにジュース代とかサンデーとか買うお金を寸借するのが日常茶飯事とか。
さらにフリーターで親が就職しろと五月蝿いので友人宅にちょくちょく転がり込むらしい。
どっからどう見ても別れたほうがいいと思うよね？
でもいっくら言っても聞かない。どうすればいいんだ・・・

そういう独は、結局ダメ男に構っていられるゆとり(ヒマ)がある人、
ってどこかで聞いたことあるよ。

確かに仕事で疲れてたり、友人との楽しい時間があったら、そんなダメ男
邪魔でしかない。

>>476
暇・・・それはあるかも。毒友は大学生で、彼氏は２７歳（もちろんそいつは大学卒業してからプー）。
まだ学生だからそんなんに構ってる暇あるのかなあ。
その子も就職すれば目が覚めることを祈ってますが。

性格のネジクレ曲がった毒女は嫌だけど、
久しぶりに年代別の板へ行ったら妙に和んだ
既女板って同じようなスレタイでもやけにみんなギスギスしてる気がするんだ
けどどうしてだろう。このスレの既女は大人だからまだ良いほうだよ。

>>471
　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)　

３５才以上の毒スレなくなったの？
誰かスレ立ててほしいよ。
同級生より３５以上毒の方が変人が多いし面白いのにな。

>>480
キティな毒女が突如現れて、散々自虐ネタで自作自演したあげく、
あっという間に１０００まで埋めちゃったw＞３５歳以上スレ
あの人、必ずレスの下に空白（それもかなりの行数）空けるから、
一目瞭然なのに。

35歳って確かに一つの目安だよね、変人独身の・・・。

私は同級生30歳だからまだ半分近く結婚してないし・・

>>482
いいなあ。私の出身地は田舎だからもう２７歳すぎると晩婚だよ。
２５過ぎると男の人から年増呼ばわりされるし。男尊女卑な地域。

地域差って大きいですね。
うちの地域（友達）は２７で結婚した私が一番早かった。
３０前後がピークだ

東京では30代前半までふらふらと独りモンなのは別に問題なし。

ただし35までにｲﾛｲﾛとやっとくこと。
結婚するつもりがあるなら35までに結婚する。
（30過ぎてから本格的に結婚相手を探す、まともな子なら2年以内に結婚できる）

結婚する気があまり無いなら
35までにｷｬﾘｱ積んで転職するなり資格とるなりして
一生働けるように外堀を埋めて置く。そしてマンションを買う。
マンション買って仕事のｷｬﾘｱが積めていればいき遅れ扱いされることはない。

３５以上の毒スレより
＞Ｑ　30代の独身女性。現在、付き合っている彼はいる？
＞結婚前提の深い恋人がいる 　19%
＞彼はいるけど、浅い付き合い 15%
＞軽いボーイフレンドのみ 28％
＞まったく男っけナシ！ 38%

＞３０代になると７割に彼氏すら居ない現実。
＞３５才以上になると彼氏居ない率は、もっと上がるから８割以上が
＞彼氏なしだろうね。
＞この年では「彼氏が居る」って答えた人でも不倫だったりで
＞結婚に繋がらない恋愛も多そう。

＞ここに来てる毒女は３５歳以上なんだろうし
＞もう恋愛も難しいんだから結婚なんてよっぽどレベル下げない限り
＞出来ないんだろう。子供云々は高齢毒女にとっては夢のまた夢の話。
＞３５過ぎても恋愛できる、結婚できるとか言ってる人はただの強がり。

３５以上になってしまうと結婚したいと思っても、もう手遅れのようですね。
実際は結婚を諦めてない３５才以上の毒って多いと思うんですけど。

だからね、将来どうしても結婚したい人は30過ぎたころから
真剣に探すのよ。そのころなら結構ｲﾛｲﾛある。
結婚したい男がいて、
「30過ぎた女なら遊びじゃなくて本気だろう」って思うから
結婚を前提とした相手がすぐ見つかる。
不倫をしてるなら早々にｹﾘをつける。結婚する気がないままズルズル付き合ってる男は切る。

結婚する気があまり無い場合は
結婚しなくても生きていけるように算段する。
（不倫もズルズル恋愛もそのまま続けて生活にあまり問題なし）

どちらの準備もせずに　
ちんたらと若いOLの感覚で35を過ぎると本当に悲惨。
いずれにしろ30になったら腰をすえて準備しないとね。
5年あればどっちの道選んでも大抵間に合う。

35にもなって、中学生みたいなのろけﾒｰﾙを、毎回送ってくる毒女がいる。
彼氏にﾒｰﾙﾁｴｯｸされて困っちゃう（ﾊｰﾄとか、独身は気楽でいいな。
結婚してない私はすごく可哀想とか、本気で言うし。
結婚する事がすべてなのか？
結婚することより、結婚後の生活が大事だといくら言っても、
今彼氏がいる状態に舞い上がってて、結婚後自分がどんな立場になるのかとか
全く考えてない。
あほ過ぎる。

たしかに、３５過ぎて独身の人って変人や勘違いしてるヤバイ人が多いかも。
>>487さんの言うように、まともな人は３５までには落ち着くよね。
私の周りの友達
容姿普通→３０過ぎたし思ってくれてる男と結婚。
美人→今まで知り合った男の中から選りすぐりの人と結婚。

容姿普通なのに選りすぐりと結婚しようとしたりする
自己評価が異様に高い人が一番売れ残るパターンかも。

>>489
毒友がまさにそれだ…。
誰でもモテ期(スペック問わず)が一度はあるというけど、あれが人生を狂わせた。
今まで一度もモテたことがなかったようだから舞いあがっちゃって、もっといい人がいると欲出したのね。
付き合ってた正社員の彼を逃した後はモテ期が終わって、残りカスのプーばかり。

モテ期があったから、自分も美人の仲間入りと思っちゃったんだろうな。
それから、客観視する、とういう言葉を忘れてしまったらしい…。

>>487
>将来どうしても結婚したい人は30過ぎたころから
>真剣に探すのよ。そのころなら結構ｲﾛｲﾛある。

私はこのタイプにあてはまるな。容姿良くなくもてないが、
かといって仕事に一生ささげるタイプでもなかったし、
28位から出会い探して、30過ぎて見合いもして相手探しに励んでいた。
33でどうにか分相応の人と結婚。見合市場は30過ぎると厳しいけど
35過ぎるともっと厳しいと思う。同世代の男は20代後半〜30代前半
の女と結婚したがるからね。

>>489の後半部分、一緒に合コン出てた知人がそんな感じ。
見た目さわやかで、女に困ってないようなイケメンの社交辞令を
真に受けて真剣にがんばっていた。相手にされてないっつーの。
あと美人だけど30代になっても「20代のときのモテてた自分」の
認識がそのままな人は、合コンではもてるんだけど、よっぽどの
男でないと相手にしないみたいで、結果的に縁遠くなってたみたい。

不倫で婚期を逃したオバサン＆小梨妻の特徴 （改訂版）
×中身の無い若い女がそのまま老け顔になってしまった（キモイ顔）
×いかにも分かりやすいブランド服や品を持って、古びたバスに乗ってるｗ
×片手に海外旅行のチラシを必ず持ってる
×結婚して貰えると真剣に思ってるが１０年以上は騙される
×ホテルで会ってホテルで別れ（笑）
×幸せそうな家族を見ると、苦虫を噛んだ表情になってるｗ
×女子大生しかいないワンルームマンションに、独り老け顔のオバサンが住んでる
×ただひたすら部屋で、暗い音楽聴きながら、既婚男を待ってる。
×肝心な日（クリスマス・年末年始・夏休みなど）には、既彼は家庭サービスで楽しんでいる為、毒婆は孤独で泣く。
×金銭感覚がマヒしまくりなので、老いた体を安く売る事が多い（相場１時間６５０円）
×若い女を見ると嫉妬で気が狂って悶絶する。（悶絶顔はまるで鬼婆ｗ）
×何回も墜してるので不妊欠陥女
×子供が嫌い（ていうかそう思いたい）
×結局、既彼に別れを告げられる
×チンケな子犬や猫を一日中部屋に放置飼い
×結婚相談所に登録したがブサ男しかアプローチがない。
×勤め先の会社からもお荷物扱い
×税金の特典まるで無し（つまり国から必要とされてないｗ）
×結局は体を提供して男にすがるしかない人生。
×産科にあがっちまった感じの婆ひとり
×ヒステリー症とノイローゼが多い
×とにかく危ない性格になっていく
×最後は、一人で誰にも見取られず、孤独死（死後３ヶ月後、発見）

>>485 >>487
ほんとそうだねー
一人で生きていけるようにしないと…

私がバブルちょっと後に入社した会社、大手で給料もよく、同期で、と言うか、
会社には転職で辞める人なんかいなかった。
居心地もよく、30すぎて独身の女性続出。
私や同期が32〜35くらいの間に、大規模な合併があって、
大幅なリストラがあった。
そのときの条件がよくてね、転職にかかる研修などの費用は負担してくれるし、
1500万ほど退職金が出た。
ほとんどの独身女性同期が辞めた。
みんなたっぷりの元手があるので余裕をもってやりたいことに向けて頑張ってる。

34、36の毒女ひとりずつ、38の毒2人、43の毒男2人、が周りにいる。
なんていうか普通すぎるような人達だよ。
いやむしろ小奇麗だし性格も何の問題もないし収入も毒男なんか
特にある。
なのに独身ってことはやっぱり気楽な生活を望んでるんでるんだろうなーと。

毒でも、収入があって生活が安定している人と、
そうじゃ無い人の差は、とてつもなく大きいと思う。

>>494
その人達は、結婚したいと思ってるの？

でもまともな性格と身の程を知れば35までには結婚できるって言うけど
たとえば母子家庭や親ひとり子ひとりだと男側の家族に敬遠されるし。
家族に犯罪者や知的障害者が居ても本人の人柄に関係なく、子供への影響を配慮して避けられる。
それに病気の親の介護や本人の病気で婚期を逃した人も居るのに、
やれ不倫してるだの、性格よければ35までに結婚してるだの、真面目に生きてきて、
性格も穏やかなのに高齢毒というだけで内状をかってに詮索されて、叩かれると可哀想になる。

そりゃ50〜60の年下嫁の欲しいスケベジジイや子守兼家政婦募集の子持ちバツイチ男なら
それらの問題もクリアするんだろうけど、普通そんなのと結婚するくらいなら独身のがマシだしね

んな特殊事情があれば、誰も後ろ指をささないし
事情があるから中身はマトモかもしれないと思われて
たまに同情してくれる似合いの男があらわれるものだよ。
つか実例を何度か見た。

>>491
>見た目さわやかで、女に困ってないようなイケメンの社交辞令を
>真に受けて真剣にがんばっていた。

あぁ、これ私の友人（33歳、10年前に三ヶ月交際経験のみ）のことかと
思った…女慣れした仕事先の素敵な男性と二人で食事する機会があって、色々と
気分良くなることを言われ、「そんなこと言われたら、その気に
なっちゃうよ☆」とか彼に言ったらしい。それで「どうしよう！
あの人が気になる！」って悩んでる。でも話を聞けば聞くほど、相手に
されていない。そう、「社交辞令」だよね。気の利いた男性は決して
女性を不快にさせず、ソツなくほめるもんな〜。

仕事も人間関係も充実して独身生活謳歌してる人はいいけど、あまり見たことないな。

既婚者や寿退社に妙に冷たかったり、年間行事や家族の話しになるとムキーッとなったり。
逆に強がって、パーティーだの寂しくないわよアピールが強烈だったり。
とにかく結婚って言葉に過剰反応するくらいなら、結婚さえすれば、そんな問題は改善されるのに
何ゆえ独身？と思う。

>>498
そうそう。どんなに事情があろうと、
本人が一生懸命生活していて真面目なら
必ず誰か一人は男性が現れるものだよ。家庭や病気や、
何らかの事情があるというのは全然関係ないよ。
障害者だろうと、介護だろうと、母子家庭だろうと、
人並にまじめな人は、事情があるなし関係なく
順当にしっかり結婚できてるから。他人のせいにしては駄目だよ。
結局の所３５までに結婚してないのは絶対本人に問題がある。
性格がまともなら必ず女性は結婚できるもの。

>>501

でもそれらの事情を譲歩してくれる男なら誰でもいいわけだはないから
普通の恵まれた環境の毒女と比べたら選択の範囲は狭くなるね。
結婚は相手に選ばれるだけじゃなく、自分も相手を選択する権利があるから
譲歩するにもお互いの接点がないと難しい。
あと現実問題として、もし自分の息子の嫁の近親者に知的障害者がいたら
少なからず縁談に対して後ろ向きになってしまうと思う。
だって自分の孫にもし障害が出たら、と思うと怖いもの

そうか、母子家庭って結婚しにくかったんだ。
母子家庭で育った私が結婚できたのもラッキーだったんだな。ww

以前一緒に仕事した毒女さん、すごく性格がきつくて、
口を開けば他人の悪口や不満。私もターゲットになっていた。
人んちに電話かけてまで責める責める。
電話に出た家族も「すっごい感じの悪い人だった」と呆れ顔。

それって独身だからなのか、その人が持つ性格の悪さという個性なのか、
性格が悪いから一人なのか、よくわかりません。

現在まわりにいる毒女さんたちは特に実害なし。
仕事もバリバリできてすごいとさえ思う。

はいはい。身内が知的障害で親の介護持ちだったけど結婚できましたよ。私。
でも、周りの人に色々叩かれたよ、結婚する時に。
特に親があんな状態なのに結婚していいの？と言ってくる友人とか
（といってもそんなに親しくないレベルの人だけど）
普通の人だったら祝福される状況なのにな・・・と悲しくなった。

ちなみに言ってきた友人は
結構な美人だけど高望みが高じて３０歳にして今だ独身。
「結婚してお金のことで喧嘩とかしたくないから、稼ぎがいい人と結婚したいんだ！」が口癖。
なんかちょっとモニョる。自分も働くっつー選択肢はないのか。

うちの姉も難病患ってるけどモテてたなぁ。
うちにも男の人が最低２人挨拶に来てる。
結婚したのはモデルかってくらいスタイルのいいイケメンさん。
優しいし真面目だしさ。うらやましいよ。

そういう状況を逃げ道にしてる人は結婚出来てないよね。

35までに結婚出来ない毒女は、性格に難があるからでFA

私が男の子の親だったら、母子家庭や親の介護は無問題だけど
さすがに本人の病気や知的障害者の血筋は考えてしまうかも…ｺﾞﾒﾝﾈ

>>506
それは言いすぎ

男性の中には、弱い立場の女性を守りたいという趣味の人も多いから
需給のバランスはそこそこ取れているよね。

自分の周囲では、メンヘルの女性が周囲の羨む男性をつかまえる例多し。
具合が悪い、と言って相手を頼るのが上手い。

これを狡猾ととって執拗に攻撃する女はだめでしょ。
スルー検定にも受からないし、結婚レースがルールなき戦いだということも
わかってない。

所詮、世の中弱肉強食だからね。結婚レースも早い者勝ち。
病気であろうと、それを逆手にとって賢く利用して
うまく相手を丸め込んだ者勝ちなのだよ
寧ろ難病や病人の女性のほうが同情買って結婚できるんじゃない！？

毒女の怖さ

２５日午後８時２０分ごろ、千葉県長柄町の男性会社員（４２）方から「８歳の子どもが切られた」と１１９番があった。
県警茂原署員らが駆け付け事情を聴いたところ、男性の交際相手で同居する無職柳井恵美子容疑者（３１）＝同県茂原市早野＝が犯行を認めたため、殺人未遂の現行犯で逮捕した。
　調べでは、柳井容疑者は午後８時１０分ごろ、風呂から出てきた男性の長女（８つ）の左胸など数カ所を包丁（刃渡り１６．８センチ）で切り付けた。長女は軽傷。

>>496
う〜ん一生独身でいいやとは思ってなくていつか出来たらいいなって人もいれば、
いい人いないかなーとガツガツはしてないが適度に探してる人もいる。
顔も雰囲気も全く問題ないし中には綾瀬はるかレベルの子もいるから不思議な気が・・・。
結局「縁」と「タイミング」なのかな。

>>509>>510
そう、知人の男性でもいる。
女性が苦労してたり（実家など環境が良くなくて）するのが守ってあげたくなるから
そんな人がいいとか。
あと別の人だけどやっぱり持病持ちの女性はかえって愛しくなるので
結婚の障害どころか結婚して守ってあげたくなるとか･･･。

すげえ美人がいて男からもてもてだったけど
すごくお高くとまってた。つきあってた男がいたけど
愛想尽かされて３０歳過ぎても結婚せずそのまま５０近くになったオバンがいる。

写真みると３０代前半にしかみえないくらい美形だがもう結婚しないだろうな

>>513
オバンってｗｗｗ

>>504
働きたくないから相手を吟味、という人が行き遅れて（この言葉嫌いだが）
結局長く働くことにＷ

504さんの場合はいい出会いがあってよかったなあと本当に思うけど、
やっぱり知り合いに親の介護してる人がいて、
そもそも結婚する気になれない、親を見捨てることになる、
っていう発想なんだよね。
そういう人も問題あり、ってことになるのか？私には思えないよ。
できればそれとこれとは別だ、と思って欲しいけどさ。

結婚する気のない人は話題にしていない。以上。

「結婚する気ない」って言ってるのって
たいてい見栄を張ってるだけなんだけどね。
モテなくて男に相手にされないから
諦めたって言う言い方が正しいかと。

そもそもモテない、結婚できない基準に性格の悪さだけをあげるのってどうかと思う。
だって身近に性格悪い奥だってドブスな奥だっているじゃん。
結婚できない女は地域性とかその他いろんな要素が複雑に絡み合ってる気がする。
私の毒友は男に対して異常な潔癖症だった。
男はトイレでじかにチ●コにさわるのに手を洗わないから、汚いんだってw
彼女のような極端な思考の男嫌いって例もある。性格はいいコなんだけどね。

>>517
禿同！
なんで「結婚する気ない」て見栄張るんだろね。
素直に結婚したいって言ってる毒のが可愛げあるのに
誰が見たってわかる虚勢張ってるのが痛々しいことこの上ないね。
そういうのに限って男ができるとデレデレになって金貢いだりするんだよ。

＞働きたくないから相手を吟味、という人が行き遅れて（この言葉嫌いだが）
＞結局長く働くことにＷ

知り合いのNさんがまさにそれだ。
Nはバイクが趣味で、自分の年収の倍以上もするバイク（ﾊｰﾚｰﾀﾞﾋﾞｯﾄﾞｿﾝ）をローンで購入。
以前付き合っていた、真面目で甲斐性もある男性にワガママ言いまくって別れた挙句、
現在は自営業社長（自称）のYと付き合ってる。

結婚したらバイクはどうするの、というバイク屋の店長の言葉に、
「結婚したらぁ〜子供早く欲しいし、あと一年くらいで仕事辞めようと思ってるんですよ。
（バイクの）ローンはあと３年あるけど、カレに払ってもらおっかなーなんて考えちゃって…ﾐｬﾊｯ☆」

バイク屋の仲間たち、そんなNさんの発言を皆びみょーな顔して聞いてるよ。
Yさんは自営業で収入も安定してないし、バイク以外にも車（オールドカー）のコレクションして
金使いが荒いの、みんな知ってるからね。（でも、Nさんの性格がキツイので誰も忠告しない）

現実見ないで都合の良い夢ばかり描いてると、いつかしっぺ返しがくるとｵﾓﾀ。

やたらと性格にこだわる人がいるけど、
普通は結婚できない＝とんでもないブスって連想するんじゃないの？
性格、性格ってしつこく言う人は、自分も他人の容姿のこと言えない立場とか？
だってウチの近所や会社の射気遅れはすっごいデブスばっかだもん。
ひとめで納得できるレベルのブスさ加減、しかも本人自覚なし。

母子家庭でも親子が精神的に依存してなければ同居だとしても問題ないと思う
ただ親子を飛び越えて夫婦みたいな関係の母子家庭もあるから難しいよね
親離れ子離れしてれば結婚したとしても障害は少ないと思う。
そうじゃない場合は結婚相手は地獄だよね。

>>518
そういう見栄を張るところが同じく問題で素直になればと思う
普通の幸せがほしいって素直に言えたらその時はいい出会いが待っていると思う

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初めてこのスレを探し当てましたが、微妙な年齢の話は少なめでしょうか？
20代の話なんてもしかしてまだ序章？と思ってちょっと暗くなりました・・。

今年で28になる学年なんですが、最近急にギスギスしてきた感じがして
気がめいっています・・。
相手は都内の某大学メイトたちで、社会的肩書きは割とみんなしっかりしてます。
東京暮らしだし、収入もしっかりしてるし、まだ若いし、イメージのいい独身の集団。
だから余裕の裏返しだろうと思ってたら、結婚観で過日の飲み会で既婚組と独身組で大喧嘩。
私は勢いで暴力も振るわれたし、その場はものすごい険悪なまま解散しました。
しばらくそれっきりでどうしたものかと思っていたら、あっけなくAの旦那さん友人との
合コンセッティングで解決したそうです。
その飲み会で癌になった人は1人だけ（独身）だったのですが、止めてくれなかった・・
という思いは他の独身友人にもどうしても持ってしまいます。その後メールもありません。
今は、その合コンで結婚が見えてきたBのお祝い会で、表面上だけ盛り上がってます。
メールやブログのやり取りはとても和やかとはいい難い状況ですが・・。

大学の頃はあんなに仲が良かったグループなのに・・。
もう距離を置いた方がいいのでしょうか？
でもそれはもうイコールで袂を分かつことになるのか？本当は一時的なものなのか？
同じような思いをなさった方がいたら是非お話聞かせてください。

>>520
私の周りでは、美人&男に免疫のない人が独身。
むしろ不美人の方がやけに結婚が早かった。（後がないと思うからだろうか？）

>>524
あなた次第だよ。
表面上は今後さらに穏やかになる。どんどん結婚も決まるだろうし。
でも、あなたの中の、友達の言葉は消えない。
「あのときはごめん」などと誰かが蒸し返すことは、まず無い。

>>525
男に免疫のない美人より、若いころモテてチヤホヤされたために、
上を向いたまま、歳だけ重ねた元美人が残ってるとおもうな。

いくら美人でも市場価格は下がってるのに、それに気付かず、
今だに高値の花気取りの勘違いしてるのが多そう。
あるいはもう自分が女として下落傾向にあるのを自覚しつつ、
妥協を試みるも、残ってる男がロクなのがいなくて、
けっきょく妥協できずに半分結婚を諦めてる人。
この二種類が売れ残り高齢毒美人の傾向だと思う。
後の高齢毒はブスや並なのに身の程知らずに上見てるのがゴロゴロといそう。

でも女も33過ぎると対象になる男はロクなの残ってない。
青田狩りの済んだ後だから、これは!と思う相手を見つけるのは難しそう。
いい男は20代の女に行くしね。

元売れ残りだけど、相手の容姿を諦めたら
あっさり希望の相手と結婚できたよ。

顔はまあ、子供に遺伝してしまったら早めに手に職をつけさせるのと
そこそこの相手が来たら即断するよう、ブサ英才教育をほどこすしかないな。
男なら家事をよく教え、せめて見合い人気職を選ぶよう勧めておくか。

顔も良く地位もある高齢毒男は、人格が壊れていた。
高齢市場には高齢市場の戦いかたがあるけど、元美人には
ふんぎりがつかないんだろうな。

>>522
素直になれないって、まさに毒の基本ですね。
ツンデレだったら、まだ彼氏はいるんだけど。
異性の前でも、同姓の前でも見栄張る毒は彼氏もなし。

>>524
結婚したい彼氏なし毒にとって、その年齢はとても貴重な時間だから、ちょっとくらい揉めるのも当然。
そこで揉めるか、表面上ぬる〜く過ぎてそのうちみんな疎遠になるか、どっちかだよ。
本音言った分だけ、まとまったカップルもできたから良かったんじゃない？
雨降って地固まるみたいな。

売れ残っているのは美人も不美人もいるけど
男が女より見た目重視なのは確か

>>524
時間が解決してくれると思う。
少し連絡をしないでいたらもしかして向こうの方から
寂しかったり何かあったりしたときに連絡が来ると思うよ。
焦っている時って冷静な話とか出来ないから本当に
時間が解決してくれるし、その友達だって、あるときふと
いい事があるかもしれないし、諦めなきゃって思うときも来ると思う。
愚痴とか言われたりして辛いけど、そのときはそれを聞き流すぐらいの
気持ちでいないと。きっと、あとであの時はごめんねって友人の方から
言ってくると思うよ。

>>528
1:相手の容姿を諦めたらあっさり希望の相手と結婚できたよ。
2：顔も良く地位もある高齢毒男は、人格が壊れていた。

私も売れ残りで結婚したけど、２と結婚するよりは１で気の合う人の
ほうが一緒に生活する上で大事だってことで、同意同意。
自分の経験だけで言えば、高齢顔良しスペック良し男は自己愛が
強そうな人が多かった。

>530
夫はブス専なので助かりました……

元美人の高望み勘違いはまあ判るとして、
ブスや並容姿の女の勘違いはどうして起こるんだ

ブスとか容姿並みでも、一時的にもてたりする時期があるんだよ。
それで勘違いする（実体験）。
２０台中頃は、調子に乗りまくっていたなぁ。

女は若いってだけでかなりの価値があるからね。
自分より年下の子を見ると、同姓から見ても素直に若い子はいいなあと思うよ。
調子のりまくってても、嫁いけたんだからいいじゃない。モテ期の引き際が肝心。
整形とかファッションである程度はどうにかなるけど、時間だけは戻らないからね。

そうそう。でも若さの価値は持ってるうちは中々気づかないもんだよね。

ホント若い子は若いだけで素晴らしい
逆に、うつくしいおばあちゃん道は限りなく厳しい。
内面の輝きが外に出ている人ならいくらで見るが、
マジ美女老人は、芸能人でも難しい

言えてる。美老人っていないね。
母65歳のクラス会の写真見たら…
当時の美人、カッコ良かった人ってどれ？皆様同じだね。状態でした。

トン切り

私は37歳で、同級生が結婚することになった。
相手は顔は並かそれ以下だけど、推定年収2000万（私が自分で調べた）・30歳の灯台卒弁護士。
やっぱりショックだわ。

>>539
えええ？　なぜにショックなの？
嫌いな同級生なの？

２０００万かぁ。いいなぁ2000万。
うちの夫の稼ぎはその半分もないけど、結婚してる友人たちの中では我が家が
一番高給取りだと思っている（勝手な推定）。
友人が539さんのような結婚したらやっぱりショックかもなぁ。

嫌いじゃないよ。私が結婚するまでよく遊んでたし、披露宴も来て貰ったし。
自分が根性悪いとは自覚してるんだけどね。
もう年も年だし、まともな相手との結婚はないと思ってたのよ。
せいぜい介護要員としての爺さんか、バツイチ子持ちとか、そんなんかな、と。
相手は顔はともかく、人柄も良くて彼女を大切にしてるのは見てすぐわかる。
適齢期に普通に結婚した自分が優越感浸ってたんだろうね。
醜くて、すみません。

>542
>適齢期に普通に結婚した自分が優越感浸ってたんだろうね。

自分は結婚遅いほうだったんだけど、友達が結婚するって聞いて
友達の結婚はすごく嬉しいんだけど、「でもあの子よりは私が先
だと思ってた自分」に気づいて我ながらｳﾂだったことがある。

今やってる映画で「ミスポター」（ピーターラビット作者の話）
ってのがあって、自分は海外旅行のときの飛行機で見たんだけど、
昔は結婚しないとすごく風当たりが強い。でも自分で金稼げば周りに
有無を言わせない、というのは今も昔も同じなんだなーと思った。

主演はブリジットジョーンズの人だし、好きなことを仕事にして
自分を支えてくれる男と熱愛みたいな方向で、毒女慰めモード映画
っぽい気もしますが。

私の友達も３３でこの前結婚したが、
とにかく美人でスタイルもよくもてる子で『まだ遊びたい』が口癖だった。
彼氏のプロポーズを５年またせて結局、彼女親と同居、仕事は辞めず
彼女の収入はお小遣い、夜遊びＯＫを約束させようやく結婚。
旦那は国家公務員で彼女一筋だし、毒女となんら変わりない生活。
実家も裕福だからかなりうらやましい。
問題は子供くらいなんじゃないかな。

３０過ぎて慌てて結婚相手探し始め、３２，３で中途ﾊﾝﾊﾟな男と妥協結婚して、
３０半ばで無理して二人続けて産んだりして、カネ無いヒマ無い余裕無い、の
３点セットでイライラしてる晩婚ｷｼﾞｮ多過ぎｗ
そういう所を、バカな毒女につけこまれて「夢も希望もない」なんて言われちゃう。
若い時に高収入の男をガッチリ捕まえて、２０代の終わりに一人産んで、
その子が十分に大きくなったら次の子産んだり、自分の好きなように
４０代を過ごせばいいのに。

>>542
あなた素直な人だね
>>538
どんな人生でも結局最後はみんなしわしわになってお墓入り。
そう考えると、他人と自分を比べて、うらやむのも見下すのもバカらしいね

たまに駅で偶然会う同級生に結婚したと告げてから、
結婚すると自分の時間が無いんでしょ、お金も自由に使えないんでしょ、
家事と仕事の両立なんて私には出来ない、と会うたびに言われる。
そんなことは無いし、子供がいない今は独身時代とあまり変わらない、
むしろ親にうるさく言われない分、自由な生活をしていると言っているけど
信じてもらえない。強がってるんだろうか。結婚したそうではあるのに。
凄くスタイルが良くて顔も性格も可愛いので、気が済むまで遊んだ後に
いい男を捕まえて既女的生活を体験してもらいたい。気長に待っている。

小梨だと独身時代とそんなに生活変わらないよね。
自分の時間とお金は上手くやりくりすれば
いくらでも作れるし。

実家住まいで給料を全部小遣いにしてるような毒女は
結婚にマイナスイメージしかないかもね。
しかし、親はいつまでも生きてるわけじゃないっていうのを
気づいてる人はどれくらいいるんだろうか・・・。

>>542
そっかー、全然醜くなんかないと思うけど
むしろそんな風に自分を客観的に見れて偉いな

>>547
私も結婚生活って自由が無いイメージだったけど
親より旦那のが色々うるさくないし
食器洗いは食器洗い機がするし、家電が発達した今
結婚した方が趣味をやる時間が多いし（専業だから当たり前か）
経済的にも豊かになって、何より毎日気楽にのんびり暮らせる
独身の時のイメージと実際の結婚生活って違うもんだよね

＞若い時に高収入の男をガッチリ捕まえて、２０代の終わりに一人産んで、
その子が十分に大きくなったら次の子産んだり、自分の好きなように
４０代を過ごせばいいのに。


私のまわりでの早婚組はデキ婚が多くて、なんの生活設計もないまま結婚出産して
経済的にもかなり厳しそうだった。
30代に入って、経済的に少し落ち着いてきたとおもったら、若いころロクに遊ばずに
デキ婚した後遺症が旦那に出てきて、風俗狂いになって、家系費の持ち出しとか愛情面、
経済面で両面で問題が山積、ってのが若年結婚した夫婦に多いよ。
ゆとりある40代なんて無理っぽいのが現実。
その点、30代の結婚は計画性があっていいんじゃないかと最近思う。
精神的にもゆとりが出来るから、子育てにも最適なんじゃないかな。

年収１５００万以上の男は、初婚にしろバツイチにしろ
若い２０代の女以外は女として認めていませんからｗ

べつに年収が1000マン超えてなくても計画性のある人生設計が出来ていれば
そこそこの生活はできて幸せだとおもう。
男も女も30代まで一人だとけっこう貯めてるだろうし、経済的ゆとりは若いひとより
はありそう。
いちばんダメなのはお金もないのに見栄っ張りで身の程に合わない生活を送りたがる人

友達というよりは同級生の毒女。
彼女は話を作るのが上手。


私は彼女の頭の中で
「実家をとびだし」ｗ、「結婚と同時に妊娠」ｗ
（実際→３年前旦那と同棲するために実家をでてアパートを借りた）
（実際→結婚式が去年の秋なだけ）
（どうも３年前と今年の情報が彼女の頭のなかでごっちゃになっている）
しかも「若くして妊娠」ｗｗしたことになっている。
（実際→３０過ぎの夫婦のどこが若い？）
しかも「（旦那と）別居」したことになっている。ｗｗｗ
（実際→臨月と出産のため里帰りしただけ）

産後１か月の間に手紙が４通もきた。しかも大した内容じゃない。（↑の
勘違い以外は‥）（あて先が私の実家と旧姓になっている以外は‥）
１通にまとめればいいような短さ。（郵便代もったいない）

「妊娠出産について教えて」
「＠＠のバイトの面接うけたけど、うまくいかなかった、どうしてだと思う？」とか。
「私の好きなアーティストは「あゆ（浜崎あゆみのこと？」なんだー」
産後って気付いてないらしい。（？）

私は産後直後の育児で疲れているのに、何のアピールですか？



ごめん、浜崎あゆみ、すきじゃないんだ‥

というか結婚適齢期（２０代後半〜３０代前半）に年収１０００万超えてる人なんて
本当に少数でしょう？
そこで足きりするより夫を支えてあげていけばいいんじゃないかなと思うんだけど。

>>554
私の同級生の既女はだんなが1000マンだと言ってるんだけど
>>539見たいな弁護士ならともかく、工業高校卒のサラリーマン
(主に機械のメンテナンス)なんだよね。
なんかこっちがわからないと思ってフイてるのが痛々しい。
身に着ける物もヤフオクやニッセンばっかなのに・・・異様に良いとこの奥様ぶるし
既毒拘わらず、負けず嫌いな見栄張りはみっともない

毒の話でなくてｽﾏｿ

うん？技術職なら会社や業績次第でピンキリだぞ
勤続年数や社内の地位によっては高卒なんて関係なくなるしな

なんでバレバレの嘘をつくんだろうね。
メンヘルなのかな。
そういう人は鬼女毒女関係なくｲﾀｲ。

>>554
自分は結婚適齢期だけど、相手は少し年が上の人なんじゃないかなって思う。
同年齢で結婚したら相手の年収なんてたかが知れているしね、それかたまたま
出会った人が役職かなんかについていてその役職手当込みでそういう年収になっていたか。

>>553
とても似た人を知っているんだが…
同一人物だったりしないよね

手紙は長文を延々と書く子だから違うかな
まぁ、出産おめでとう

718 ：彼氏いない歴774年：2007/09/29(土) 07:48:58 ID:pEwA9uEj
選択独身ﾌﾟ
顔の残念な独身女はどんな芝居をしても結婚できないことがバレバレだお。

>>559
意味がわかりません

>>553だった

>>550
それは若い年増で結婚の問題じゃなくて、DQNかどうかの問題でしょ。
３０過ぎで結婚すれば、まともな結婚生活を送れるかというとそうでもない。
若くて結婚すれば、失敗するというわけでもない。
ただ出産は３４歳を過ぎると妊娠率が果てしなく低くなるのだから
普通の頭で考えれば、３２ぐらいまでに出産しておきたいと思うだろうね。

デキコンの早婚はDQNに違いないけど、結婚が遅いとDQNじゃないとはいえないよ。

私の経験では、
３３歳ぐらいまでは、独身既婚関係なく、輝いている人は輝いている。
３３歳を過ぎると、×１というのは別にして、独身はかなりひねくれるよ。
社会学なんかでは、一番心の状態がよくないのは
自己評価が高いのに、他人からの評価が低いことだそうな。
（自己評価も低く、他人からの評価も低いのは意外と精神状態もいいんだそうな。）
その理屈からいうと、このスレで時々暴れているDQN独身の特徴そのままではないかと。

自己評価は高いのに、世間の高齢独身に対する目線は冷たいという。
社会学ってまちがっていないな〜と自己評価の高い独身女性を見ていると思う。

>>555
技術職は基本給少なくても各種手当てが充実してる。
高卒でも以外に高収入の人は多いよ。

なんか高卒技術職高収入を必死に弁明してる人いるけど、なんてそんなにムキになるの?
ただのメンテナンス、修理のオッサンでしょ。
異様に上品ぶるわりに奥がニッセンばっか着てるっていってるじゃん。
居るんだよね、こういうセレブぶるみっともないののが、本当に裕福なら口に出さずとも
わかるものだよ。

本当のお金持ちは質素な生活をするものだ

あなたの知人旦那はどうか知らないけど
高卒技術職で高収入の人は実際いるよ、ということでしょ。
>>555の書き込みだと「弁護士ならともかく高卒技術職で高収入は
ありえない」と思ってるようだから、そんなことはないよ、いるよ、とあと、裕福かどうかは見た目では分からないよ。
友達で、ニッセン風の服の子がいるけど、性格的に節約家なだけで
旦那実家が地主ですごいお金持ち。旦那は並の会社員だけど
家建ててもらったり車買ってもらったりしてて羨ましい。
旦那実家は農家なのでお金あるわりにセレブ感まったくないけどね。いたって質素な感じ。
でも、あなたの知人ニッセン奥は、セレブぶってるということだから
単に見栄っ張りなのかもしれないね。

改行が変になっちゃった、ごめん。
４行目は「あと、裕福かどうか〜」からは改行したかったんだけど
間違えました。

質素な金持ちには、意外なところで経済的余裕を見せつけられたりするけど
それがないなら、見た目どおり貧乏なんでしょ。

×女子大生しかいないワンルームマンションに、独り老け顔のオバサンが住んでる
×チンケな子犬や猫を一日中部屋に放置飼い
×結婚相談所に登録したがブサ男しかアプローチがない。
×勤め先の会社からもお荷物扱い
×税金の特典まるで無し（つまり国から必要とされてないｗ）

>>571
そのコピペとおすすめ貼る人、
「客観的に見た評価より自己評価が高い女が売れ残ってると思う〜」
「売れ残る女って他人を楽しませるようなサービス精神を持ち合わせていない人が多いと思う〜」
「電球の取り替えとか何でも一人でやっちゅうような甘え下手が多いと思う〜」
は永遠ループw

>>568
同意。

というか他人を高卒とかそういうので判断する人ってすごい下品に見える・・・

スレチかもしらんけど高卒はともかく中卒でまともなのに会ったことがない。

見下すこともしないし、仲良く仕事もするけど、あまりにも学歴が下の人を
自分自身の配偶者にするのはいやだな…

物の考え方とか、どうしても平行線になりがち。

気が合って収入も良ければ高卒でもいいんじゃない？
確率からいったら限りなく望み薄だけど。

松井やイチロー、ﾅｶｰﾀレベルなら、文句は無いがｗ

知人の技術職（高卒でなく専門卒だけど）の男性は
車は中古車しか買わないし、年齢の割には服や持ち物にお金かけてないけど
実は年収が一千万以上あるそうだ。
自営なので収入がいつ減るか分からないから質素にしているらしい。
バブル時代は月収２００万越えてたんだって。家も２軒建てた。

金持ちと結婚したら勝ち組だね

自営業の人は収入の割に極端に質素な人も結構いるね。
波があるし、ローン組みにくいという理由もある。

自営なら高卒でも一千万越えもそんなに珍しくないかも、反対にドン底もいるだろうけど
でも普通のサラリーマンはやっぱ一千万越えは一握りだと思う。

>>577
専卒や高専卒だと、たまにそういう人もいる。
つか少数例を必死で主張するのは、もういいから。

うちの両親も、池袋に広い一戸建てを構えて、土地マンションと5つ所有してる中卒夫妻だけど、ﾔﾊﾞｲくらい貧乏臭いよ。

ここをロムして生まれた娘に｢若いうちに良い人を捕まえなさい。いつまでも旬は無い｣と教育すると決めた。
学生時代に粋がって威張り散らしてた独身同級生見てると、結局これが落ち？と思っちゃう。
37歳の今、輝き復活なんて無理無理無理。

絶対無理とは言わないけど難しいのは事実だよね。

うちは母親が男女交際にものすごく厳しくて自分でもそういうのに
罪悪感を抱くようになってたから、社会に出て呪縛が解けて本当に
良かったと思う。

>>582
30後半でちゃんとした相手と結婚する人もいるけど
その年になっても普通に綺麗で生活もきちんとして収入もあって、女のエリートだな、と思う。
並の女ではムリだよ。

>>581
えー、大卒サラリーマンで一千万越えと
高卒？自営で一千万越え、どっちも少数じゃん。
必死で主張してるようにも見えない。
必死で否定したい人がいるようには見えるけど。

>>585
必死に少数の例を取り上げて主張してるのは、
たぶん高卒旦那の奥様なんじゃないの？高卒でも甲斐性のある旦那さまとか・・・

話変わるけど、同級生と金持ち定義の話してたら、
金持ちはカードを何枚も持ってて、携帯を幾つも持ってて、豪邸に住んで
外車に乗って、海外旅行に年に何回も行くものだと言った子がいたけど
30代半ばでこの発想って・・・・バブルの時のまま時間止まってるか、
世間知らずもいいとこだと思って嗤えたわ。
そのわりに他人にすぐ「騙されるよぉ〜」とお説教。
そう言うあんたが一番騙されやすそうなんだけどねw

ところで>>586の金持ちの定義って？

いや、だから必死で主張してるのは、高卒旦那の奥様？よりも
高卒高収入を否定したい人に見えるんだってば。
高収入旦那の奥は気持ちに余裕があるだろうから必死にならんでしょう。
うちの旦那は大卒だけども到底一千万には届かないよ・・・
でも準大手クラスだからきっと安定はしてるし、と自分を励ましてるｗ

東京には一千万越えサラリーマンも少なくないのかな？＠３０代

>>588
1、2行目同意。
大卒薄給奥かな？
給料は業種とか会社の規模もろもろの要素のほうが学歴よりも大きいと思う。
金融・大手マスコミ以外は大卒30代で1000万超えは多くはないよ。＠東京

うちは大卒一千万超だけど、会社の平均年収も一千万超だから
少数派だと思わなかった。
ちなみに高卒の新卒は採用しない。
こういう企業があるの対し、高卒だけが高い賃金を得ている企業って
聞いたことがない。
高卒に高い給料が払われる会社なら、同等の能力がある大卒はそれ以上もらえるよ。

高卒の金持ちの例を執拗に出してくるのが
高卒旦那持ちの奥だろうという予想には同意。
いくら少数例を出しても、確率がひっくり返るわけじゃあるまいし
異常なまでに粘着してない？

「高卒でちゃんとした会社や公務員の正社員」と
「大卒でフリーターやニート」だったら比べようもないよねぇ
不毛だから学歴だけで比べようとするのやめようよ。
てか比べること自体が恥ずかしいよ。

マイ同級生の話。
最近続けざまに彼氏候補を紹介されたらしい。
どの男性と付き合うか迷っているらしい。
条件として
趣味が合い・タバコギャンブルをやらず・散財しない
家が近く・構ってほしいときに適度にかまってくれるひと
仕事は定年まで続けたいので地方出身者は嫌
まだまだあるらしいが
一回会っただけでそこまで分からないだろうと思うのね。
気に入った人とだけあと数回会ったら良いと思う、と言ったら
「同時に複数の人と会うって不誠実じゃない？
なんだか考えすぎて気持ち悪くなってきた」
と返された。
もうすぐ30歳なのに純真と言うべきなのか
私が結婚してすれた考えの大人になってしまったのか…
彼女の想像する幸せな結婚生活って私の境遇とは正反対で
相談相手と言うよりは
なんだか悪い手本にされているようで少し凹んだ。

＞「高卒でちゃんとした会社や公務員の正社員」と
「大卒でフリーターやニート」だったら比べようもないよねぇ
＞不毛だから学歴だけで比べようとするのやめようよ。
てか比べること自体が恥ずかしいよ。


こんな極論取り上げて反論する貴女のほうがみっともないと思うけどね。
>>590が大卒の話を引用したのは、一般の会社における給与比較の対象例として
話したのであり、高卒を貶めるために大卒を引用したのではないことは明白。
これくらいの文章理解できないのかね？

財閥商社の東大院卒40歳部長の年収が1500くらいと聞いてちょっと驚いた。
↑こういう会社は厚い福利厚生とか社会的信用とか、目に見えない要素が大きいから単純に額面では比較できないね。
1億年俸だとしても外資金融は翌年の身分保障すら事実上ないし、福利厚生も財閥商社に比べれば0みたいなもの。

就職氷河期真っ只中の自分からしたら時代を読んで高卒で
1部上場に就職した夫はすごいと思うよ。
私なんて国立大学出てもふらふらしてたし、周りも結構就職厳しくて
バイトとかしてた。

夫は高校時代トップクラスの成績だったからいい就職先が優先的に選べて
今は勤続10年で年収650万くらい。
「いい生活」「いい就職」をするために大学行く人が多いわけだし、結局
学歴がどうだこうだより「今、どういう生活をして幸せか」っていうのが重要なんだと
思うんだけど。

しごく真っ当なご意見だと思うが「時代を読んで高卒で
1部上場に就職した」は本当かなー？それはウソくさい。
結局、国立大卒の奥さんつかまえて人並の収入稼いでる
みたいだから、頭悪くはないんだろうね。
これからもお幸せに。

高卒の旦那は嫌だな。
大体、就職氷河期云々で就職が無いような大学に進学した時点で負けでしょ？
東大、京大に就職氷河期なんて存在しないもの。

>>595
嘘くさいよね〜
若いときは年収にそんなに変わらなくても
年いけば高卒、大卒の年収の差は開いてくるよ。
大体、１０年で６５０万って普通からすれば
いい生活なの？

ｽﾚﾀｲから話題がズレ過ぎですぬ

>>597
ごく普通の生活じゃないかな？

うちは夫婦ともに大卒（旦那は院卒）だけど、
相手が高卒というだけで貶めようとは思わない。
高卒でまっとうに働いて生計立ててる人、いいと思うよ。

むしろ行く価値もない底辺大出て偉そうにしてる
アホが大嫌いなんだよね。

スレ違いスマソ。もう消えます。

私は、高卒も底辺大も嫌いよ。

高卒一部上場就職ってのはある。
メーカーなどの工場系だと多い。
こつこつまじめに頑張れば、職人系なのでそこそこのお給料ももらえるようだ。

知り合いの旦那は大学中退で、ベンチャー企業のナンバー２。
年収２千万くらいあるが、キャバクラ、風俗、浮気やりたい放題。
学歴や年収ってよければよいで超したことはないけど、
人間性も重要じゃないかなぁ。

何で「旦那の学歴を語るスレ」になってるの？
同級生のｲﾀｲ毒女の話を聞きたいんだけど。
旦那語りｲﾗﾈ

同級生でまだ結婚してない友達は相手に対する要求が多過ぎる気がする
自分がして欲しいことをまず相手にしてあげればいいのにね

先週久しぶりに大学時代の同級生（32歳独身）と会った。
私も結婚したいよーというので、どんな人がいいの？と聞いたら
「お金持ちで、背が高くて、ｶｯｺｲｲ人。私をｸﾞｲｸﾞｲ引っ張っていってくれないとだめ」
と真顔で言われた。ちなみに彼女、別に美人でもなくごくﾌﾂｰ。
「頑張ってねー・・・」としか返せなかったよ。

私の友人にもいる。
今時、相手の条件が、最低3高じゃないと私と釣り合わないって言う人(笑)
親兄弟が彼女をいつも褒めちぎっているので、勘違いさせていると思われる。

その家族は彼女を天狗にさせて真綿で首を絞めてるね

しかし女自身が三高だと救いようがないな。

女が仕事の能力や学歴つけたって何の特にもならないよね
仕事ができなくても勉強できなくても、いいから
ちょっとバカくらいが可愛げがあって丁度いい。
女弁護士とか、女医とか終わってるよね！！！！
男は引くし貰い手無くて高齢毒になるのがオチだもん。かわいそう

>>609
なにこの釣りレス・・・。

不況だからモテモテですよ＜女医とか

高収入、高学歴は良しとして、高身長の女って男から敬遠されそうだよ。
いつもミクロ系可愛いコに持ってかれるね。

> 「お金持ちで、背が高くて、ｶｯｺｲｲ人。私をｸﾞｲｸﾞｲ引っ張っていってくれないとだめ」

そういうこという人、いるよね。しかも「そういう人を紹介して」ってマジで頼んでくる。
アホか。まずそんな男から選ばれる女になれ。

>>612
チビはオタクに人気だけど
エリートは高身長の女が好きだよ。

そーかなー。私の周りの人で高身長の既婚者多いよ。
むしろ低身長の子（１４５くらいとか）は何故か独身多い。
本人は背が低いから若く見えると思ってるみたいだけど、
今のおばあちゃんの年代でそのくらいの背の低い人多いじゃん。
だから却って老けて見えるんだけど。
そんな失礼なことは勿論本人にはいえないけどね。
あの、こういうこと書くとお高身長だろ！と言われそうだけどちなみに私は156ｃｍです。

>>614
そうそう、つれて歩いて恥ずかしくないようモデル系美女と結婚している人が多い。

さすがに身長では語れ無いと思うけどな。

本当になんでｲﾀｲ毒女の自己評価はあんなに高いんだろう。

30歳、短大卒派遣社員（一応新卒で就職した会社は一部上場）、
顔はヒラメに似てて太めの知人は「この位の男じゃないとね♪」って
東大卒JAL勤務顔平均高身長の男を狙ってたよ。
もちろんふられてたけどさ。

でもその後、その男は25歳のすごく可愛いフリーターと付き合ってた。
女の場合学歴や収入よりも容姿と若さだよね。

>>618
自分のことを知らないから、客観的に見ることが出来ないから。
自分の身の程を知っていたら高望みなんか出来ないと思います。
自分はこれぐらいなんだからこれぐらいの男性で良いって言う風に出来ないんだと思います。
そう言う自分のことを客観的に見られない独身女性がそのまま年を取っていくとお局さんや
高齢毒女になっていく。
自分の友人も33歳ですが数人いますが、いつも紹介して紹介してってうるさいんです。
自分は自分で色々な手を使って探してきたのに、人に頼ってくること自体首を傾げてしまう。
それでいてお見合いとか相談所とかそう言うのは恥ずかしいとか、言うんだし。
いつもはぐらかしてごまかしていますが。
結婚するのはその人個人なんだから個人で頑張って思う。
自分に頼らないでって。
33歳なんだし。

572 ：可愛い奥様：2007/09/29(土) 17:05:46 ID:GIjh6kisO
>>571
そのコピペとおすすめ貼る人、
「客観的に見た評価より自己評価が高い女が売れ残ってると思う〜」
「売れ残る女って他人を楽しませるようなサービス精神を持ち合わせていない人が多いと思う〜」
「電球の取り替えとか何でも一人でやっちゅうような甘え下手が多いと思う〜」
は永遠ループw


客観的に見た自己評価がわかっていても理想だけは高い毒もいるよ
そんな毒は自分に見合った相手がわかってるから、そこまでするくらいなら一生独りがマシって思ってる
何も自分が高レベルの男に釣り合うような女だと勘違いしてるばかりでもないと思う
このスレって自分はそれなりのレベルの女だからそれなりのお相手と結婚したけど
高齢まで毒になるような魅力のない女は変な男とくっ付いちゃえっていう上から目線だね

＞＞６１９
禿げどう。
ったく他力本願も甚だしいよね。
合コンでも行けって言うと
「いいのいない・・・」って。

お前さあ、その「いいのじゃない」男にすら
相手にされてないんだろ？
その程度の男くらい軽く釣りあげるようなﾚﾍﾞﾙになってから
言えよそのセリフ。って感じだよ。

＞＞６２１
そうだね
でもアンカーくらいちゃんと打とうね

>>622
ごめんね、２ちゃんブラウザだと
ちゃんとリンクされるから別にいいかと思ったんだよね。

ってか、専ブラ使ってりゃレス番いちいち手打ちしないんじゃw

普段の生活でも自分さえ良ければそれでいい人＞＞６２３

まだギリ20代だけど、独身同級生はみごとに
・「だって」「でもさー」ばっかの、他力本願グチグチ型
・「私ってばもうピーク逃したわけだし！」と開き直って独身謳歌型
に二極化したよ。

前者の、「じゃあ紹介しようか？」の一言を待つ誘導尋問的会話にはうんざりだ。

書き加え。
前者は、「近い将来」しか考えられない傾向が強い。
根っこにあるのがとにかく恋愛・結婚のことばっかり。
あげくによく分からない男と何ヶ月か付き合う、を繰り返したりする。

後者は、「遠い将来」をきちんと考えてる。
生涯独身かも？と思って、職業や収入をもっときちんとしたい！と
「意味のある」自分磨きをしたり、人生プランがもうおおまかにできてる。
趣味も充実してたりして、心に余裕がある。

後者は既婚の自分にはちょっと憧れるくらいの眩しい独身友人。
いつなんどき、すっごくいい相手がポンと現れてもおかしくないよね。
どこが分かれ道になったんだろうなあ・・。

あ、626＝627です。ID変わっちゃった。
昨日も「秋ってなんか1人が寂しいよ〜。どうすればいいだろう？」
なんてメールが入ってきてうんざり。
秋冬ってこういう人増えませんか？
私の周りだけかな・・。

いつかどうにかなるさ、と果てしなく楽観的。

そういうセリフは未来展望もあって日々努力を重ねてる人や、
最悪な状況も覚悟してる人生達観したような人が言うから説得力があるのであって、
ただ、今日が楽しければそれでいい、単細胞だから最悪な老後は想像できないような人が言うセリフじゃない。

ホント人生、なめてるな〜と思うよ。

20代の独身なんてまだいくらでもどうにでもなるんじゃ？
とか思ってしまう37歳。
（30半ばで見合いする男友達、誠実でややもさい理系高学歴とかの
相手はだいたい30位だよ）

独身同級生が
「例えこれから出会いがあって結婚できたとしても、それは１〜２年は先だから、
もう子供は難しい…」
とか言われると真っ暗な気持ちになってしまう。
子供いなくても幸せな人生送れる、と本心から思いますが
子持ちの私が独身の友人に言うことはできない。

このスレ見て思ったけど毒は結婚に対してどんな反応しようが痛いんだね。
素直に結婚したいと言えば結婚願望強すぎて引きまくり。
美人じゃないし若くもないから諦めてると現実的なことを言えば
そんなことでいいの？親が死んだらどうするの？と。
結局どっちにしても言うんだね。

唯一、優越感に浸れる話題だからね。

もう若くもなくて子供も産めないから結婚あきらめてる高齢毒は鞭打たないでやってほしい。
自分の市場価格理解してるぶん高望み身の程知らず毒女よりずっとマシだし、
身の程わきまえてるんだから、親が死んだらどうする？とかもうこれ以上追い詰めてやるな。
既婚未婚かかわらず親は先に死ぬもんだし、一生毒と決めたからには覚悟はできてるだろ。

30台前半の毒男に友人紹介したけどダメだ
毒男は女の子と飲んでるってだけで満足しすぎ
紹介した女友達は可愛くて積極的に飲み会も来て
くれて話も聞き上手だったんだけどな

自分の市場価格理解してるぶん高望み身の程知らず毒女よりずっとマシだし、

身の程知らずが高齢になっちゃったんだね。
でも高齢って幾つから？
40歳初産も結構いるし、2ちゃんの傾向では40代未婚は叩かれないよ。

40代未婚なんて可哀想すぎて叩けないの間違いではw

まあ今はいろんな価値観もあるし
結婚だけがゴールではないわな

価値観の違いかもしれないけれど、
結婚してても幸せじゃない人たちに比べれば
未婚のほうがよっぽどマシな気がするのは私だけ？

まぁ結婚がゴールでも全てでもないのは、そう思う。
40代は叩けないのも解るけど…
私の周りの毒は発言がイラッとする。だからつい…ゴメンよー。

うーん 未婚がましとは思わないなぁ。
彼が親に挨拶に来たときの喜びや、結婚式の至福感、自分の親も喜んだし。
2人で始めた生活など、未婚じゃ味わえなかったと思うから。

>>640
もちろん幸せな結婚している人はいいと思うの。
自分も結婚してよかったなって思うし。
でも、幸せな夫婦ってあんまりいない（私の周り）
経済的な苦労や、旦那の浮気、子育てとかに問題がある人達よりは
独身で生き生きしてる友達のほうが身軽でいいかなって思うだけ。

>>635
身の程知らず＝高齢毒と短絡的に決めるのはどうかね。

まわりには純で男に騙されたり一度の恋愛で懲りてしまい、男わ信じられなくなって、
その結果、高齢毒になったコもいるよ。
いちばん嫌いなタイプの高齢毒は不倫のドロドロで婚期逃したクソ馬鹿女だな。

幸せだけの結婚ってそんなにあるかな？
いろんな場面を迎えて、乗り越えたり停滞したり
乗り越えきれず奮闘中だったりするんじゃない。
結果、離婚という道を選択する場合もあるけど。

仮面夫婦だってどう転ぶかわからないし。
それに人に話すときは少し大げさに言ったりする人も
いるし、相談に乗ってもらったりしたら本当はかなり仲直り
してるけど、バツが悪くてまだ修復中って言ってみたり。
家庭内のことって意外と本当の事は逆だったりするし。
私は色々あったけど、結婚して良かったと思うから未婚でいきいき
してる人を見ても、特に何も感じない。
生き方の選択が違うなって思うくらい。
けど、正直常に主語が「私」の未婚女性には幼さを覚える。
何をやっても欲求不満な様子を見たりしても。
今例に挙げた人は、結婚したいからなんだと思うけど。
でも、最近やっとそう思ってきたとか言い出すからウザい。
20代の頃から、シミュレーションしてたのに。

>>596
これほんと？
超氷河期の時ってほんと職がなかったよ。
私の知り合いの人は（京大理系）
やっぱり就職活動苦労してたよ。まぁ一流どころ受けてたけど。
も一人の経済学部の人も苦労して、結局医学部に入り直してたけどな。
他にも、知人の九大の理系の子もなかなか就職先がなくって
でも、理系だから教授の推薦もらったらあっさり決まってたｗ
それぐらいけっこう就職大変な時期だったと思うんだけど＜超氷河期

学歴だけじゃだめ、って時代だったからね　＜超氷河期

幹部候補にできるような、性格的にもしっかりした人じゃないと
採用しなかったようだしね。

うん、あの時期の変わりようはすごかったよね
高校の頃、就職なんて超余裕〜って思ってみてたのに
いざ自分の番になったらどこもかしこも狭き門…

あの時期、のんびり大学行って無職期間を挟んだ人よりも
高卒で良いとこ狙って就職していた人のほうが
生涯年収高くなってる場合もあると思う

うん、あの頃の２ちゃんでも
大学行かないで、高卒で公務員試験受けとけば良かったって
レスを何度見たか。
んで、こないだだったか、大量の大卒が高卒と偽って
公務員試験受けて公務員になってたってニュースを何度か聞いて
就職難だったからかなーと思った。練炭自殺がはやったのもあの頃だったような。
うち、両親が公務員なんだけど、昔は旧帝とか滅多に
入ってこなかったのに、かなりの高学歴が試験受けにくるって言ってたから
やっぱりそういう時代だったんだと思う。

>>644−647　で、どこに同級生の毒女が？

>>646
のんびり大学行くような底辺大学と進学校高卒とだと
年収同じくらいかもしれないけど
一般的な大学と高卒じゃ天と地ほどの差が出るよ。
所詮、高卒奥にはわからない世界だろうけど。

就職氷河期でも一流大学では
企業側からアプローチが来た。
圧倒的に○○省やら弁護士になる人が多い学部ですけど。

高卒奥の必死のアピール鬱陶しい。

自分の知ってる高卒奥も無駄にプライドだけ高いんだよね。
こっちは馬鹿にしてるわけでもないのに>>644>>648みたいな言い訳ばっか
一方的に喋って、学歴の話になると脊髄反射してピリピリして鬱陶しい。
スレ違いも甚だしいよ。

>>650
でも実際、ロスとジェネレーション世代の就職が
今よりもかなり大変だったのは事実じゃん。求人倍率０．９って相当だと思うが。

私は第二次ベビーブーマーなんだけど
同窓会やった時に話を聞いたら
やっぱり高卒の人の方がいい会社に就職してたよ。
この年代だけ特殊なのかも知れないが事実なんだよね。
あと、驚いたのが中学の時成績トップ、
慶應だか明治に進学した男子が
今じゃ日雇いの派遣で生計を立ててるという事。

この年代の男ってニートも多いらしいね。
頑張って受験戦争を勝ち抜いたのに
4年の時は就職難で生きる事に
疲れてしまったんじゃないのかと思う。
でも、毒女は仕事頑張ってる人が多かったよ。

>>596はもちろん東大か京大卒なんだよね？

安住アナウンサーなんてキー局２局も受かってるにもかかわらず
バブル世代が大嫌いだか恨むだか言ってるのを何度も目にすると
私はそれよりも下の世代だが
団塊ジュニアは受験もくそ大変で就職もくそ大変で
ちょっと気の毒だなと同情してしまう。

私は地方帝大理系院卒で、超氷河期に就職した。
私がいた学科では数名を除いて（自ら就職活動をした人）、あとは推薦で就職してたな。
私も推薦で適当に就職しちまった。
といっても、以前に比べ推薦枠がかなり減っていたな〜。

同じく超氷河期に就職した女友達は、意外にも数名を除き20代半ば〜後半に結婚している。
私もそうなんだが、仕事のみで生きるという気概がないというかなんというか。
家庭も仕事もほどほどにと思っている友人が殆どだった。

私の世代より上になると、独身貴族という懐かしい生き方をしている女性が結構いる。
内情はわからんが、かなり楽しそうで羨ましい。
私もあの時代に生まれたかったな…

>625
同じ世代だ
良い大学といわれるとこの人が、自分の先輩達の就職状況を参考に
自分もあのくらいで…と理想としていたラインが
ほんの数ヶ月の雰囲気の変化で大幅に変わっていたから
うっかりすると就職さえ出来ず（最初こそ本人の選択で…だけど）何年も
プーのまま…になったんだよな
実際、若者が気力をなくしてた時代だったし

あ、ノストラダムスもあったからだろうなw

バブルでも、破滅型の人は定職に就きたがらなかったりするからねー。
今もニートやフリーターを続けている大卒氷河期は、そもそもそういう
パーソナリティなのかもね。
氷河期でなければ、そこそこの会社でだるそうに勤めていたかもw

やる気のある氷河期大卒は、就職浪人や第二新卒、中途やなんかで
外資やIT企業に行ったよ。
ずっと氷河期だったのは旧来の一流企業だけで、実はこの十五年で
雇用の受け皿は時々わいて出た。
心を折られなかった大卒氷河期は、まずまずのリベンジを果たしているよ。

高卒うんぬんの話じゃないのに高卒奥乙、にしたい人が数人いるようだけど
就職氷河期の厳しさは就職氷河期にいた人にしかわからないと思う。

それで、その世代ってのが今一番結婚か一生独身かで不安定な
30代前半なわけで。

学歴の話は、もういいよ。

うちのｺﾄﾒは私と同い年。派遣でパラサイトしてます。
ﾄﾒの老後を頼みたいがｺﾄﾒが無職になっちゃっうのもキツイ。
使えないｺﾄﾒ36歳、老いてから私の所来ないでね。

就職氷河期世代は、他の世代に比べて運不運が大きく左右した世代。
男でも女でも、中には本当に実力が無かったり、やる気が無いのもいるけど
そうでは無くて不運だった人というのも多いよ。
他の世代には想像もできないだろうけど。

無知でｽﾏｿ
就職氷河期世代って、今年の満年齢で幾つから幾つくらい？

>>661
自分の経験を振り返ると、今年で満37〜26くらいかなぁ(浪人含む)
1993年〜2004年卒くらいの世代だよ

38歳の私は就職は楽だった。

一番厳しかったのが30〜35って感じがする。

なんか詰んないね・・・スレと関係ない高卒や就職難や昔の話ばかで・・・
新しくスレ建てて、そこでお話してほすぃ

＞665
文句言うだけなの？精神お子様だね
自分がふさわしい話題を書けばいいじゃん

高齢毒になった人と旦那が高卒の人が
就職氷河期を言い訳にしてるって事でＯＫですか？
惨めですね〜。リアルで言っても笑われますよ。

>>664
確か、０．９切ってたのが今の２８〜３０、いや３１、２の人が
大卒年度だったような気がする。

>>667
どう読んだらそうなるのかがわからん。
私は大卒の話をしているつもりだったのだが。

>あの時期、のんびり大学行って無職期間を挟んだ人よりも
高卒で良いとこ狙って就職していた人のほうが
生涯年収高くなってる場合もあると思う

大学教育＝無職期間
って認識・・・初めて見たww
久々にテラワロスって言いたい〜〜ww

>669
大学期間をはさんだためにその後の就職難にかちあって
無職になった人のことだろ

http://aki-akky.blog.drecom.jp/

私が就職活動した年がバブル崩壊だったな。
短大卒で今年35才。
でも、皆内定貰えたし氷河期と言うとその3年後くらいかな。
證券会社に推薦で入ったけど、バブル期の先輩のボーナスは裏山だった。

独身の友人…×1ならいるけど、さすがに未婚はいないわ。
26や29で一気に皆結婚してしまった。

結婚してもこんな時間に2chやってる奥様って幸せと言えるのかな？

>>596はどこ行ったの？

>673
なんで？旦那のいびき聞きながらのんびりPC触るのって
贅沢な時間ですよ、仕事しながらだけどねw
自分は昼に寝てる

「２ちゃんやってる人は不幸」ってレス、未だによく見るけど
673は不幸だから２ちゃんやってるの？
ちょっと純粋にわからないんだよね

まぁ夜中に２ｃｈやって昼間寝てるのは正直どうかと思うけど、
今時２ｃｈやってる＝不幸には直結しないよねｗ

毎日幸せそうで人の悪口言わないような人間の夫ですら２ｃｈ見てるし。
（ビビリなので書き込みはしない）

このスレは『不幸』という言葉に反応する人が多いようだ・・・

いわば毒女叩きとは「不幸」に見られたくない主婦の
自分は「不幸」ではないという確認行為なんだよ。

>>678
>>679
ハイハイ。
そうだねそうだね。
毒女は一人で幸せ！
自由で気ままで夫や子供にわずらわせられることもないし
いい男がいないから結婚しないだけだもんね♪

暇で他人の悪口に熱中している主婦たちのスレに張り付いて
必死に言い訳してる毒も、相当暇なんだな。
毒板に、同級のﾁｭﾌﾟでもこきおろすスレでも立てればいいのにw

どっちもどっち。

ハイハイ。
そうだねそうだね。
既女は世界一、幸せ！
生活安泰で気ままで風評被害や世間体にわずらわせられることもないし
いい男がいたから結婚してやったんだもんね♪

↑痛い毒のふりすんなよw

私の場合、結婚したのは経済的理由も大きいから
例えばマンション住まいで、でもお金に余裕あって
仕事もそうきつくない、等の条件が揃ってる毒なら
羨ましいかも。
私が毒の時は恥ずかしながら年収２００マソ以下でしたもの。
このままではカツカツで一人アパートに暮らす孤独な老女になるという
自分のビジョンが見えてしまったw

>>685
私もそうだよ。
氷河期世代で仕事はバイトや派遣しかした事ないから
貯金もほとんどないし、実家も貧乏だったし、
結婚できなかったらアパートで野たれ死んでたと思う。

私は正直言うと、同業の独身はとっても羨ましい。
思いっきり仕事に打ち込む、とか、
仲間と仕事の話を熱く繰り広げながら深夜まで飲む、とか、
子持ちだとなかなか出来ないもの。子供はかわいいけどさ

子供が大きくなるまで我慢、我慢
自分の家に友達呼べば？それじゃ嫌なの？

がまんがまんだねー
友達呼ぶと遅くまで大騒ぎというわけに行かないなあ

独身の友達と話があわなくなってきた。
妊娠したときは、ヒールの靴はけなくてどんな気持ち？ときかれ、
出産後に届くメールでは、エステに行った、旅行に行ったなどの
日記メールばかりで、どう返信していいかわからない。
が、放置しておくと返事の催促がくる。

会話のキャッチボールができないので、ほっといてほしい…

661 名前：彼氏いない歴774年 ：2007/10/06(土) 09:01:00 ID:JY3fDaDm
性格だけ強気の独身キモブス婆って
プライベートが悲惨すぎるから
職場で男漁りに必死ｗ
だけど男からのプロポーズナッシングで加齢ｗ
そんな婆が何で結婚、出産を否定するのって
単なる負け惜しみだったんですね納得。

667 名前：彼氏いない歴774年 ：2007/10/07(日) 20:25:24 ID:86SYgRax
独身キモブス婆って
ちょっとでも人並みにファッションに気を遣うと
周りの勘違い喪男どもに「男漁りしてる」扱いされてしまうから
乞食のような格好をしなくてはいけない。
たしかに悲惨なプライベートだ。

私も毒の頃職場では乞食みたいな格好でしたよ・・・
地味〜な格好して今時牛乳瓶の底のようなメガネで。
職場には目付けられたくない変な喪男ばっかだったから。
（ちなみにプログラム関係）
休みの日や合コン時のみコンタクト着用、エビちゃんふぁっそんでした。
使い分けって大事だよね・・・・

ＴＰＯで使い分けできるまともな人だけが結婚できるんだよ

>>692
自意識過剰・・・キモ男って、華やかな女には最初から寄って来ないじゃんｗ

>>690
「それは良かったね！で、ウチはね…」って、赤自慢や旦那とのノロケを
延々綴って返信。
会話のキャッチボールをする必要なし！ドッジボールでいいのさｗ
その内勝手にＦＯしてくれるから。

>>694

>>692は喪男もよってくる珍しい部類の美人なんだよ

まーでも職場では地味、合コンでハデ、ってよくあることじゃない？
私の場合は常に綺麗にしてられるほど
きちんとした人間ではなかったからですが　職場で好きな人ができなかったし

30目前なのにステイタスにこだわる友達が多すぎる。 そろそろ自分の価値に築くべき。歯医者医者弁護士狙いって何様

久々会っても、海外旅行の自慢話や仕事の愚痴ばかり。しまいにゃ旦那の年収心配してきたりする。
20年来の友人なんだけど、会っても全然楽しくなかったよ…

>698
今の30手前の人達がそんなに景気良いとは思わなかった。
5年後もそういうこと言ってるのか、経過が楽しみだねw

友達に、紹介を頼まれたので、どんなひとがいいかきいたら、外見のことしか言われなかった。
さらに、チビ、ハゲ、メガネは絶対いやだ、と…。

さらに、私が旦那と結婚した決め手をきかれ、自分を飾らずにいられるところと答えたら、
pgrされて、自分はずっとドキドキさせてくれる男じゃないと…だって。

とりあえず、お眼鏡にかなう知り合いはいないと断ったけど、
好みのタイプをゲットできるようがんばれ。
できなかったとしても、pgrしません。あと今日からFOに入ります。

…私、心せまいかな。

ずっとドキドキしたいならDQNがｵﾇﾇﾒ
生活の不安と浮気や喧嘩でいつも心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ

>>701
ﾜﾛﾀwww
確かに、毎日毎日ﾄﾞｷﾄﾞｷだね。

ちょっと別板にも書いてしまったんだけど、32歳になる友人が
「私しょこたんに似てるかな」ってメール寄こしてさ・・・

もうなんて返信していいやら。
うちの夫が以前「見て！これ友達の○○にそっくりだったんで買ってきた！」って
ガチャピンのフィギュアを買ってきたことはさすがに伝えられなかったが
思わず言いそうになってしまいそうになった。

>>700
その人は恋愛経験少ないの？人を見る目が無いのかも

自分の知り合いにも、面白ければなんでも許される(DQN行為でも)
という30女がいるけど、いい歳して無責任だなぁと思う

>>704
恋愛経験かぁ、彼氏が、という話はきいたことあるけど、
写真やあわせてもらったりで存在を確認したのは一人だけかなぁ。

あとは不倫とか、人を見る目がないとは思う。

>>703
妻のお友達に似てるからってガチャピンのフィギュアを買ってくる旦那なんて、
私ならイヤ。
ガチャピンに似てるね、って話題にするだけならともかく･･･。

独身の友達に必ず一致する共通点がある
みんな減点方式で男の人を見てることかな
だから一つ嫌な所が見えてくると他の部分も嫌になるみたいなね

美人で家柄もよくて、やりがいがある高収入の仕事があって
という友達が４０近くなってしまった
スペックが高いから、三十代前半で結婚活動をはじめたときは
優良物件がたくさんやってきたみたいなんだけど
条件だけじゃ惚れられない……と、この年に

高学歴高収入の独身女友達は、他にも何人かいるけど
高収入の仕事が一生涯続くわけじゃないな、と、四十を前にして実感としてわかってきた

「結婚しても、快適な今の生活を変えたくない｣
という基準で結婚相手を選んでいるうちに
快適な今の生活が危なくなってくるなんて
若い頃には考も及ばないことだもんな……

>>708
いるいる
うちの会社にもいる。未だに年収1500万以上じゃなきゃダメと言い切ってるからね……

服はバーゲンでは買わず、常に最先端のお洒落に気を配り、美容関係にも莫大な金をかけている。

旦那さんの給料はみんなもらえるんでしょ？と真顔で聞かれて返答に困ったよ…
しかし彼女も一流企業をリタイア、今は派遣だ。まあ実家が金持ちだからわんこと一緒にのんびり生きていくのだろう

私の知り合いもすごいよ。
とにかく上昇志向の塊って感じで、アルファロメオ乗りたいとか、
年収こんぐらい、バカはイヤ、大学はここ以上じゃなきゃダメとか（本人早稲女）

でも、もう三十路じゃん。
まだまだ頑張るつもりらしいけど、周囲の旦那とか、結婚式にはケチつけるつける。
もちろんは友達は年々減少の模様

美人で巨乳の女友達。
引っ込み思案で彼氏ができないので、
夫に聞いてみたら、親友を紹介してくれると。
よく話には聞いていて、いい人そうなので
４人で会った
来たのは相撲取り並

それ以来彼女は「自分でなんとかしなきゃ」と合コンとか
サークル活動に積極的です
彼氏もできた模様

上のほうでもあったけど、性格が勝気な毒女って
本当に損だと思う。
知り合いにも勝気な毒女が居て
性格が勝気＝根明でしっかりものって本人は勘違いしてるみたいだけど
仕事先で上司から注意を受けても、言い返して大喧嘩になったりしてるらしいし
会話してても少しでも気に入らない物言いがあると
叩きつけるように言い返してきて、本当に他人を不快にさせるところがある。
しばらく強気な毒女といると、なんかこの人と一緒に居たくないなぁ
って気分になってくる。
男性もそういう毒女の性格を敏感に感じ取ってるところがあるんじゃないのかな

シティリビングに載っていた結婚したいと思ってますか？というアンケート
今よりあらゆる面で“良く”なる保証がなければ、今の生活を変えたくない(38歳)
を思い出した。

>>712
そういう風に性格が勝ち気なのは既女でも毒女でも扱いに困るよ。

>>706
そこポイント違わない？
ガチャピン似がしょこたん似と勘違いするなんてちょっとどうかということだと思うけど。

かくいう私の友人も「お世辞」を「お世辞」とわからずすごい自己評価高くなっちゃってる・・・

反省しないというか、KYな勝気は皆独身だ。

お局、嫌われ用語としてのねｗ、に多いと思う。

鬼毒に関らず穏やかなオネェサマたちは、さん付けだ。

居酒屋の反省会ではw

223 ：可愛い奥様：2007/10/10(水) 11:28:50 ID:8zx+od6xO
立場が違えばいろんな見方ができると言うが、既女には毒の時代もあった。
毒には既女になった経験がない。
それ忘れないでね。

私、美容師に「しょこたんに似てる」って言われて、
夫には「ガチャピンに似てる」っていつも言われてる。
年も32だし、他人事とは思えない。

>>718
つ【建前と本音】

>>719
そらわかってるさ
だから>>703の毒は、きっと私に一番似てそうな気がするw

しょこたんとガチャピンが似てるんだよ

>>709
実家が金持ちなら無理して妥協結婚しなくていいんじゃないの？

あと今の生活水準より劣る結婚なら必要性はないんじゃない？
よほど相手の男が好きなら別だけど、とりあえず歳だし結婚しなきゃって場合は
経済的に苦労するのが分っててわざわざ好きでもない男のとこへ飛び込んでいく
馬鹿はまずいないだろうし。
もともと好きでもない男しか結婚対象にならない歳までひとりでいるから、
>>707の言う減点方式で男を評価するしかなくなるんじゃないの。
本当に惚れた相手ならアバタもエクボになるんだろうけど、とりあえず結婚しなきゃ
って感覚で、好きでもない男を結婚対象にするからアバタはアバタになるんだと思う。

そんな恵まれた状況の毒は稀だと思うけどね。

タイガーバームの令嬢も毒をつらぬいたとか。
一生分のお金があれば、毒でも結婚でも好きにできて裏山。
そこまでのお金がない毒女は、もうちょっと焦れば？と思うが。

芸能人とか一部の金持ちの例を出して「痛くない」って主張されてもｗ

将来困らないだけのお金が算段つけば、一生毒もありでしょう。
親が大金持ち、親が小金持ち＆本人安定収入ありetc。
誰でもいいから！なんて結婚すると金目当てのにつかまっちゃうよ。
相手の年金目当てで毒看護婦（50代）に言い寄ってる人を知ってるが
女の金当てにするのっているんだよ。
最悪、身包みはがれてボロボロになったりする事だってある。
それなら毒のがまだいい、と思う人もいるんじゃないかな。
老後は寂しいのではないか、と思うけど人生はそれぞれだからね。

実家が金持ち、本人は高給取りの友達は
結婚願望ほとんど無い
４０超えて趣味に忙しく楽しそう

こういう楽しそうで将来の人生設計もしっかりしてる人はいんだけど
無計画な人は見ていて不安になるし
時折、攻撃的になったりするから怖い

親は不動産持ってない会社員で
本人は40手前で一般事務派遣。

残業が多くて多少収入が良くなると
ゴルフ始めるとか言ってる友人は
もうどうしたらいいのか･･･

男から見た３５超えても結婚できない女の特徴

１．１０代〜２０代の頃はキレイ（カワイイ）でモテた為、今でも高嶺の花だと勘違いして
　　高飛車だ。

２．リアルでブサイク

３．結婚する機会が何度かあったものの、王子様（大金持ち）がいつかは現れると
　　信じて婚期を逃してきた乙女チック馬鹿

４．仕事のせいにする。地位も高く高収入なら説得力があってカッコ良く見えるが、
　　大した仕事でもなく年収も３００万を切っているのは、自分のモテなささを仕事の
　　せいにしているのがミエミエで見ていて痛々しい

５．出会いがないと言い訳をする。２４時間３６５日　家に引きこもっているのなら
　　出会いがないのも分かる気がするが、仕事なり、買い物なりと外に出ているのだから
　　全く出会いがないなんて事は絶対にあり得ない。
　　この類の言い訳をするのも自分がモテない事を認めたくない証

６．３高を追い求めている（３５overババアの特徴、若い子に３高と言っても分からない）
　　その名の通り高学歴、高収入、高身長を結婚相手の条件にしている。
　　このタイプの女は項目１にリンクしている

他にもまだまだあるが、なぜ３０超えて結婚できない女が増殖しているのか？
やっぱり理想が高いというのが一番に挙げられるのかもしれない。
キレイなのに３０超えても独身ってのはこの↑ケースｏｒ性格的に問題があると分析出来る。

あと需要と供給のバランスが成り立っていない事も原因に挙げられる。
女性だけでなく男も３０超えの独身が増えている。だが、３０代の男は若い女性を結婚相手に
考えている事もあり、３０超えた女性の結婚を難しくしている。

>>725
やっと男が見つかっても、そいつに有り金ぜんぶ持ってかれたら、
もっと寂しい老後になっちゃうもんね。

でも男に金騙し取られる女もマヌケじゃない？
知り合いのコだけど、旦那が家に生活費入れないだけじゃなく、彼女が
副業でせっせと稼いだお金を持ち出しして、風俗三昧や浮気女に貢いでるのに
彼女自身はお洒落もせず、切り詰めた質素な生活してた
そのコは病気して子供の産めない身体だったから、お金貢いででも旦那に捨てられ
たくなかったのかな〜とちょっと可哀想になったけど
当時、毒だった私はこうまでして結婚に執着する彼女が理解できなかったわ。