902 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 18:22:54 ID:piFk6qfN0
離婚したら子とは終生縁切りというわけでもなかろうに。
汚嫁を食わしてしたくもないセックスしてるより
養育費テキトーに送っとく方が安くつくだろ。
903 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 18:38:50 ID:ikVc14EW0
904 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 20:30:27 ID:R8a0tC0O0
>>865です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
昨日ひっさびさにセックスでした。
で、最近レスだったからさみしかったと言ったら、仕事で忙しくて疲れ果て
ていたと・・・
忙しいのは分かるのですが(同じ会社なので)、さみしいことは伝えました。
たまたま、最近、相手の仕事が忙しいだけで、1年にならすと忙しいのは同じ
くらいです。
なので、そのことも遠まわしに伝えてみました。
他に相手はいるかもしれないのですが・・・レス気味なのをのぞけば一緒に
いて本当に楽しいので、別れたくないです。
なので、この問題は解決して仲良くしていきたい!
とりあえず、レスショックで、今のところ1.5キロ減です。
彼氏が忙しい間に痩せることにします。
905 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 21:23:24 ID:3PJXYfxK0
あ〜!!オナすれ無くなってるぅぅぅx!
面白かったしオカズも頂けてよかったのにぃぃぃぃ!
どこに移動したんだ??
906 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 21:34:40 ID:g+rUJcJyO
子が産まれて約八ヵ月、
夫婦ともに世話に明け暮れ疲れ果てて全くしていない。
夫のいびきがすごいので別室で寝るようになりきっかけがさらになくなった。
ぐっすり眠れて毎日が快眠なんだけど
Hな夢見たりしてもんもんとする日もある。
日中私の体を触ってくることもあるし、夫もHしたがってるんだろうな。
今夜、凸してみようかしら。
907 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 22:58:17 ID:k1EC+Xn1O
嫁に断られてから最近二ヵ月程レスです。
一週間ほど前にその問題について嫁と話しあい自分からはもう誘う自信がない事とお互い感情がないなら無理して一緒にいる事はないと話しました。
それからしばらくたちますが今だ変化ありません。
もう夫婦生活続けていくのは駄目かな?とも思いますがやはり男から別れは言うべきでしょうか?
908 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 23:28:03 ID:3PJXYfxK0
909 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 23:30:04 ID:jFJDWosm0
◆!人権擁護法案が復活しました!◆
→→→【今回、可決される可能性が非常に高いです】←←←
(2年前に反対派として存在感を示していた議員が(減ってしまった)いない現状、
その上反対派の有力者の安倍、平沼両者が苦境にあり、賛成派が圧倒的に有利な為)
この法案は人権を守るために作られたものですが、改善すべき問題点が多々あります。
1.差別の基準が曖昧(不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為と記されている)
なので、何が差別かは、受け手の主観によって大いに左右される
(※差別を取り締まる人権委員会には外国人の採用も可能です)
2.正当な批判さえ差別と取られる可能性があります
(1の為。委員会が差別だと判断したらそれは差別になる)
3.委員会の行動を抑制する機関が存在しない
1、2もあり、これでは委員会が好き勝手に出来るのと同じ
910 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 23:30:49 ID:jFJDWosm0
911 :
可愛い奥様:2007/09/16(日) 23:52:26 ID:k1EC+Xn1O
>>908 二人子蟻です。
浮気できるほどの器量はないのでこのままなら別れるべきかと悩んでます。
私は風俗に行こうとしても嫁や子供に罪悪感を感じて行く決意が出来ません。
レスのまま嫁を縛り付けるのも嫌です。
健全な関係が幸せだと思うので駄目なら嫁も私も別れてお互いに体も心も愛し合える人を探すべきではないか?と考えてしまいます。
912 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 00:33:58 ID:pdWRnc/EO
は?セックスできないからって過去のセックスでできた子供たち捨てられるんだ。
913 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 00:56:03 ID:ePmv5m0WO
すぐ子供をダシに使う
914 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 02:39:49 ID:nE6r3eFI0
インポ意外(妻だけインポは除く)の原因でのレスには根深い。
子蟻がレスで離婚といっても、レスだけの問題ではない。
どっちにしても
>>912みたいな言い草は頭悪いの丸出し。
915 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 04:45:19 ID:x6yTnYlS0
セックルの誘い方にセンスのない男は拒否られても仕方ない
916 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 05:49:53 ID:ZSakGoDl0
まともな夫婦に誘い方にセンスなんていらない
917 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 06:32:55 ID:+A10PJS/0
男にレスする人は荒らしと同類。
918 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 07:45:33 ID:IvSbB92a0
昨日バーベキューを3家族でした
連れの嫁に会うのは両方とも6年ぶり位だが片方は劣化が激しい…
見た目の劣化よりオバハン化してる、しゃべり方、仕草…もう最悪
こんなん、抱く気になる訳ないよと、このスレの存在が初めて納得でけた
その連れが浮気するのもやむなしと思ったよ
919 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 08:41:24 ID:fh0nxPqg0
そんな人の家庭の事どうでもいい
920 :
sage:2007/09/17(月) 09:07:23 ID:9quJv1cf0
>>823こちらに来ることが出来なくて、久しぶりに覗いたらレスがちらほら、すいません。
旦那のモノが看護婦さんに、ってのは釣りではないです。
ただ、自分は同席してないので推測ですが、玉の方を測られたんだと思います。
実は、旦那は高校生になってからおたふくにかかったらしいのです。
姑がそれを放置し、(そのくらいで病院いくな、家で休んでれば治る、と)病院に行かせず、
結局は救急車で運ばれるほどこじらせたのです。
その時、旦那の玉はものすごい腫れで、激痛だったという話です。
多分、精子はそのおたふくが原因で死滅したと思われます。
自分も、旦那に玉がほぼ無いのが当初不思議でした。でも、女性器にも様々なものがあるので、
男性にもいろいろあるのかも・・・、と思ってました。(思い込むようにしてました)
そういうわけで、多分、棒の方の長さではなくて、玉の大きさなんかを測られたんだと思うのです。
で、そういう経験は、男性にとって、レスの素になり得ますか?
そのままでもいいんでしょうか。慰めで、いっそう傷つくなら、そのままにしようかと悩んでます。
921 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 09:16:00 ID:9quJv1cf0
sage間違えた・・・。スマソ。
922 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 09:20:53 ID:T9pOjdki0
923 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 10:08:42 ID:flTH0a/aO
レスの原因は奥さんがマグロだからだよ。
一方通行じゃ…
924 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 10:49:53 ID:kj9+wNKJO
大漁ですなw
925 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 11:55:19 ID:9N8ZniyeO
昨晩、旦那に『最近Hしてない。』と言ってしまった。言うつもりなかったのに。
926 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 12:54:58 ID:kj9+wNKJO
最近って?三年とかかな??
927 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 13:10:52 ID:8HZ8yWVI0
次スレから
「珍坊が欲しくてたまりません」
ってストレートなタイトルにしようや。
脳内メーカーで旦那と私の相性みたら
私→Hで満杯
旦那→金・欲
だったorz
皆さんもヒマ潰しにどうぞ
うわ、書いてる間にオサンのレスがorz
私のはシャレだかんね!
930 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 13:26:02 ID:fvpPldfQ0
やっぱり次スレから
「珍坊が欲しくてたまりません」
ってストレートなタイトルにしたほうがいいみたいだな。
931 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 13:50:13 ID:pkFYO9rQ0
932 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 14:04:53 ID:fvpPldfQ0
424 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 21:09:11 ID:sdblTaXl0
来週から風俗で働きます。
いけないことと思うけど、子供が中学受験をするので、もうしかたないんです。
せっかく勉強のできる子なので。
店長の「奥さんなら稼げるよ」という言葉を信じます。
933 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 14:49:54 ID:AWbD2Boq0
夫婦交換ってのが昔あったけどね。
あれいいね。
嫁とはヤレない旦那には。
934 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 17:56:16 ID:flTH0a/aO
変な人が来るので、
メアド欄にsageとご記入ください。
935 :
変な人:2007/09/17(月) 19:50:33 ID:kj9+wNKJO
936 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 19:57:23 ID:fvpPldfQ0
552 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/09/17(月) 19:49:43 ID:cJtzm2ep0
結婚後のセックスに耐えられない。
自己中で自分が射精できればいい
ものの10分で終わるw
苦痛でたまらないので、夫に言ったら
激怒された。
もう一生Hしたくない。ダッチワイフでも
買ってやってくれ。
937 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 20:28:06 ID:9HYqQMQk0
変な人がageてるんでしょw
938 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 21:47:57 ID:NXbB+T660
939 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 21:49:42 ID:NXbB+T660
940 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 21:53:13 ID:nE6r3eFI0
934 :可愛い奥様:2007/09/17(月) 17:56:16 ID:flTH0a/aO
変な人が来るので、
メアド欄にsageとご記入ください。
してもらえない奥様も変な人なんだから、
周りを変な人呼ばわりしないでぇ。。
941 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 21:56:55 ID:Ky8NbnJc0
はっきり言って男の意見をブロックしてる時点でこのスレの住人はレス解消は無理でしょ?
無理とわかってるから既女板のレススレにいるんだろうけどね
全く同じ事例なんて皆無、ケースバイケース
夫婦板とかでまともに議論しないと前に進まないよ
そもそも議論しても数年レスが週1とかになるはずないでしょ!?
ヤレだの、義務だの、怠慢だの言っても駄目駄目
つかのこんな貧租なテンプレスレでレス解消に辿り着けた奴いるんか?
無論sageる価値もないスレなんでageるよ
942 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 22:28:01 ID:T9pOjdki0
悩みを語る(だけの)スレだということが、
わかんないんだろうなあ男には。
ここから出て何か実践しようと思う人は、
勝手にどっかいくだろうよ
943 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 22:32:55 ID:flTH0a/aO
とりあえず、メアド欄にsageとご記入ください。
944 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 22:45:11 ID:1ZOMcFss0
>>941 男か女か知らんけど、ほっとけや。
そう思ってもスルーするのが礼儀やないの?
もうちょっと、我慢を覚えたら????
945 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 23:22:12 ID:xb0v9CHbO
ぱいぱんにしたらレスから脱出した
今では旦那もチンゲそって互いに燃えるようになったよ
946 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 23:25:20 ID:kj9+wNKJO
キモいw
俺は女性の脇毛に燃えるww
勿論嫁ぢゃぁ無いが!
947 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 23:41:11 ID:fKHfkkwY0
既女板に男が入ってくる事自体キモイ
948 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 23:44:55 ID:kj9+wNKJO
お前モナww
949 :
941:2007/09/17(月) 23:47:06 ID:Ky8NbnJc0
俺は女だよ
ただ、ここの住人がキモイだけ
950 :
可愛い奥様:2007/09/17(月) 23:56:58 ID:iR7o1aQpO
951 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 00:32:37 ID:BvyVKjBvO
>>945 20代?ならまだマシ(見れる?)だけど、それ以降はキツいよ。きもちわるいよ。お二人さん。
952 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 01:25:37 ID:ZVqCCA5b0
>>945 最初は刺激的だけどそのうち慣れるよ。
それくらいでホントに解決できたら
悩んでないわ┐(´д`)┌ヤレヤレ
953 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 02:31:13 ID:uzUxLowB0
俺女を見ると切なくなるのは何故だろう
954 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 03:36:33 ID:f4JuepO5O
昨日まであった奥様オナ○ースレはどこに行ってしまったの?
955 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 06:59:47 ID:/51kMDfiO
変な人が来るのでメアド欄にsageとご記入ください。
956 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 09:28:25 ID:qTDBWAgl0
>>942 と言うことはここの永住民はレスの悩みを抱えたまま朽ち果てて
焼却された後、お墓にインストールされるの?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・嫌過ぎる
ミドルエイジドゥウーミャン伊豆アンビシャス?
957 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 09:30:18 ID:qTDBWAgl0
ビーが抜けてた
958 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 09:51:04 ID:C9pfGxZl0
おとこは射精した後機嫌がよくなるってことはない。やってしまえば終わりで単なる排出
おんなはセックスによって精神的肉体的に満たされるから機嫌がイイ?
女性に聞かないと分からん?誰かおしえて!
959 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 15:18:52 ID:WrwNK9ko0
うちの旦那は要領悪い。
喧嘩した後とかでもスキンシップすれば何とか許せる
ようにもなるのが女だし、これまでの男は大体襲って
くれた。そうすると、「何て短絡的な」と思いながらも
相手が愛おしくなる。うちの旦那は「誤魔化すような
セックス絶対いや」とか言う。お前は表現だけ女かよ!
って思うww喧嘩してない時だって滅多にしないじゃんかw
・・・鬱だ・・・
960 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 15:25:31 ID:AqiSYWtY0
結構オナスレ人気だったんですね。
欲求不満でオナすらもできない人が削除依頼?チクったのかな。
あそこ、読んでるだけでもストレス解消になってたのに。
961 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 15:28:17 ID:g4G750/7O
>>959 マジレスすると
喧嘩→セクロス→仲直り
これは 独身時 恋人同士の時のみ有効だ
ケコーンしてからの喧嘩は ぶっちゃけ憎悪が増すだけ
恋人同士の時の喧嘩は 瞬間的にその場面だけ切り取りだから 怒った顔 勝手な言い分も可愛いと思えるだけの余裕が 男にもある
ケコーンしてからの喧嘩は 生活と言う時間軸の中の途中の出来事
喧嘩前後の流れがあるから 怒った顔=醜悪 勝手な言い分=ふざけるな!になる
とてもセクロスなぞできん
っか 触れるのも無理
もう少し 頭使えw
962 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 16:08:49 ID:f94GvNWQ0
>>961 なんという狭い視野。
自分の体験談を一般論として語ってしまうタイプの人間ですね。
963 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 18:50:53 ID:U5cWnZm50
>>961 世の多くの夫が、気まずさのごまかしにセクロスしてますよ。
また、それでいいのです
964 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 19:06:51 ID:U/B9vfJe0
男は何しにこのスレに来るの?
実生活で女性に相手されないか、レス男だから
罪悪感でここを覗くのか…。 夫婦板で満足できないの?
いくらウチの旦那がレスっぽくても
2ちゃん覗くようなネカマじゃないから、いいとしよう。
965 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 19:26:36 ID:qIp/9QOQO
>>961 でもよぉ・・・
生オマンコを広げて見せ付けられたら、生つばゴックンってならね?
マン汁がケツの穴まで垂れてると、夢中でチュッチュッしたりベロベロしたくなるお
966 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 19:36:24 ID:e7YiHeIn0
967 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 20:09:25 ID:w3eF+1nfO
それでいいのだ(≧Д≦)ゞ
968 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 20:13:29 ID:yO/rfeia0
>>965 どこの国から来た素人童貞かは知らんがなぁ
嫁の場合はな生唾は断じて出ん!
とは言うものの、まぁ嫁とはほぼ毎日やってんだけどね
20代、30代でやりたくない様な嫁なら俺は間違いなく処分するな
969 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 21:31:46 ID:zjfAtcdn0
970 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 22:03:52 ID:C9pfGxZl0
と、レスされてイライラしておりますw
971 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 22:53:10 ID:Uh+/FafW0
男の人は既婚男性板かエロ板で思いっきりエロトークした方が
楽しいんじゃないの?
なぜ、あえてここに書き込むのかよく分からない・・・
痴漢とか露出狂とかセクハラ予備軍が書き込むのかな
972 :
可愛い奥様:2007/09/18(火) 22:53:58 ID:/51kMDfiO
変な人が来るのでメアド欄にsageとご記入ください。
973 :
sage:2007/09/18(火) 23:10:18 ID:w3eF+1nfO
ボボしたい
974 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:00:10 ID:C9pfGxZl0
>なぜ、あえてここに書き込むのかよく分からない・・・
レス妻を発情させるのが楽しいのさw
975 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:18:51 ID:VEEJkVSA0
>>974 ??ここで相談してる人達は、夫や恋人とのレスに悩んでるんだから
それ以外の男が色々煽る事を書き込んだって発情なんかしないよw
こんな所で遊んでないで早くカノジョくらい作りなよ
976 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:28:31 ID:9h+t41eAO
>>962、
>>963 >>961だけど、
確かに俺の意見が全てではないと思う。
しかし、俺の意見が世界中でたった一人の、俺だけが持ってる意見でもないと思うぞ?
世のレス夫の中に、俺と同じ思考の奴がいないワケじゃない。
>>960の夫が絶対違うと言う保証はどこにもない。
現に、
>>963の意見は俺に当て嵌まらない。
>>964 敵を知り、己を知れば百戦危うからず
って、知ってるか?
>>965 すまんが、それは絶対ないよw
一般論としてではなく俺は、だがwww
977 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:33:49 ID:9h+t41eAO
>>971 >思いきりエロトークした方が楽しい
決めつけは良くないよw
レス脱出したいなら、固定観念は捨てた方がいいぞ
978 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:35:49 ID:OPoaBMuG0
>>976 オレオレうるせー
オレオレ詐欺かよww
979 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:41:18 ID:6NPnoYW70
女的には男にとにかくゴチャゴチャ言わずにしろ!って言いたいわけだな。
しない理由を100並べても納得しないんだね。
980 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:55:01 ID:UffvwZEf0
そうね、ここのしてもらえないイライラ婆たちはね。
理由はいらねー、結婚したら性交は義務、義務、ぎむーーーーーーーっ!と
鼻の穴おっぴろげてお怒りなんです。
981 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 01:50:59 ID:TXAoBDQc0
飽きるのはしょうがないと思う。
私だって旦那には飽き飽きだよ。
でも、旦那に寂しい思いはさせないように努力している。
結婚生活長いもん。
男女関わらず飽きるのなんて当たり前でしょ。
問題は、飽きてはくるけど、愛情があるから相手に興味を持ち続ける努力ができるかどうかだ。
982 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 02:17:11 ID:jDAzA4apO
983 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 06:22:14 ID:OzeppKoS0
>>976 ”夫婦喧嘩ははめりゃ直る”これが定説
覚えておけ、カス
984 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 08:45:21 ID:TI+m+lSvO
離婚の方がまし
985 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 10:36:19 ID:V5ho3Lgy0
結婚当初から一ヶ月に一回だけと決めてセックスすればいいんじゃね?
ガンガンパンパン所かまわずやるからセックスレスになるんだよ。
986 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 10:58:32 ID:E8Wte6R70
>985
ガンガンやっても普通の夫婦はレスにはならねーよ
月何回、週何回、誘い方、…etc
そんな事を考えなきゃならない仮面夫婦だからレスになるんだよ
連合いが死ぬほど悩んでるのに放置なんか普通ありえんだろ
他人は思いやれなくても愛情がある嫁、親兄弟、子供なら思いやれるだろ
987 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 12:56:01 ID:BW4BAQI70
死ぬほど悩んでるって、どんだけ淫乱なんだここのオバチャンはw
988 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 13:12:20 ID:TI+m+lSvO
オナニーでもやっとけ
989 :
962:2007/09/19(水) 14:43:52 ID:OKqvxZNr0
>>976 既女板にノコノコやってきて、我こそは男代表みたいに得意げに語ってたくせによく言うわ。
頭悪いなら無理にレスしなくていいよ。
990 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 15:08:43 ID:jDAzA4apO
うめよう
991 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 15:09:50 ID:jDAzA4apO
うめよう
992 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 15:39:05 ID:lnxmXMnkO
>>989 頭悪いのかな?うちの旦那はこの人と同じタイプだと思う。
ケンカしたら体もくっ付けたく無い人って男女問わずいるよ。
セックスを仲直りの道具にしたくない=出来ない人もいっぱいいる…。
結局性に重きを置いてない人達なんだよ。いくら話し合っても無駄。
993 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 16:10:50 ID:qwwvvR630
>>992 単純に頭悪いと思うよ
いろんな意味でね
994 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 17:04:32 ID:jDAzA4apO
995 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 18:00:38 ID:jDAzA4apO
埋めよう
996 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 21:42:52 ID:BW4BAQI70
セックスセックスうるせえ婆ども
そのうち旦那に埋められるzeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
997 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 22:21:34 ID:2N38geQW0
ついこないだまでここの住人だったのに、
ある日ぱったりどうでもよくなった。
体の飢えまでなくなるということにびっくり。
998 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 22:22:37 ID:2N38geQW0
一人エチーも、毎日していたのに、ぱったりしなくなった。
999 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 22:25:27 ID:2N38geQW0
毎日が楽になった。
夫はどう思っているのかな。
全くのレスの毎日。
1000 :
可愛い奥様:2007/09/19(水) 22:26:20 ID:2N38geQW0
もう終わりなんだな、女は。
今後の人生は、母で人間でしかない。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。