・▽・▲・女友達って大事？118人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず該当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
■■■既婚女性以外の人はこちらへ■■■←←←←←←← 厳守！！
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/
次スレ立ては >>970 さんにお願いします。
>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？117人目・▲・▽・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184265650/
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず該当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください。
前スレ
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なかったみたいなので建てました。
夕飯食べたら立てるかと思ってました。
お疲れさまです、ありがとう。>>1
お疲れさまです、ありがとう。>>1
。
1おつ。
ホストがアレで立てられなかった。
ホストがアレで立てられなかった。
乙です。
7 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 23:43:37 ID:Jo6x5l2i0
浮上
8 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 04:24:20 ID:+4JAt9NL0
帰省中の高校の同級生(子蟻)と久し振りに会ったんだけど、話の内容が合わなかった・・・。
友人は４年前に出来ちゃった結婚、わたしはその３ヵ月後に結婚＆現在小梨。
話す内容は子ども、お金、彼女の大学時代の友人の話のみ。
しかも、大学時代の友人ってのは友人の結婚式で隣の席になった事があるだけのわたしの知らない人。
その友人の旦那さんのお給料は歩合制だとか、去年マンションを買っただとか、
いま第二子妊娠中だとか興味無い事ばかり。何かあると「わたしの家はお金が無い」ばっかり。
「車、キャッシュで買ったの？」とか普通そこまで首突っ込まないだろう！ってところまで聞いてくる。
「いいよね～そういう旦那さんで」とか言われても…。
あと、彼女とうちのトメは以前同じサークルに入ってて、わたしが結婚する前から知り合いだった。
そのサークルの主催者にＡさんという方がいて、わたしの亡き母の同級生だった。
で、この間Ａさんが亡くなったらしい。そのＡさんの話をしてくる。
ぱっと見、知り合いっぽく感じるかも知れないけれどわたしとＡさんは会ったこともない！
適当に相槌を打ってると「トメさんと仲良かったよねぇ？」って聞いてきた。
誰とトメとの仲を聞いているのか分からなかったから
「え？わたしとトメさん？」と聞いたらトメとＡさんの事だった…。
トメとＡさんは仲良くても、わたしはＡさんの事はシラネ。
この三段論法にもならないような思考はどこから来るんでしょうね。
わたしに子どもが出来たら、また話が弾むようになるんだろうか。
なんだかショックなひと時だった。
酔いに任せて吐き出させていただきました。
まとまりの無い文でスマソ。すっきりしました。
友人は４年前に出来ちゃった結婚、わたしはその３ヵ月後に結婚＆現在小梨。
話す内容は子ども、お金、彼女の大学時代の友人の話のみ。
しかも、大学時代の友人ってのは友人の結婚式で隣の席になった事があるだけのわたしの知らない人。
その友人の旦那さんのお給料は歩合制だとか、去年マンションを買っただとか、
いま第二子妊娠中だとか興味無い事ばかり。何かあると「わたしの家はお金が無い」ばっかり。
「車、キャッシュで買ったの？」とか普通そこまで首突っ込まないだろう！ってところまで聞いてくる。
「いいよね～そういう旦那さんで」とか言われても…。
あと、彼女とうちのトメは以前同じサークルに入ってて、わたしが結婚する前から知り合いだった。
そのサークルの主催者にＡさんという方がいて、わたしの亡き母の同級生だった。
で、この間Ａさんが亡くなったらしい。そのＡさんの話をしてくる。
ぱっと見、知り合いっぽく感じるかも知れないけれどわたしとＡさんは会ったこともない！
適当に相槌を打ってると「トメさんと仲良かったよねぇ？」って聞いてきた。
誰とトメとの仲を聞いているのか分からなかったから
「え？わたしとトメさん？」と聞いたらトメとＡさんの事だった…。
トメとＡさんは仲良くても、わたしはＡさんの事はシラネ。
この三段論法にもならないような思考はどこから来るんでしょうね。
わたしに子どもが出来たら、また話が弾むようになるんだろうか。
なんだかショックなひと時だった。
酔いに任せて吐き出させていただきました。
まとまりの無い文でスマソ。すっきりしました。
>>8
その人、たわいもない話題を吐き出す相手がいなくて
小さいモヤモヤが積み重なって爆発しそうだったんだろうね。
旦那さんだけじゃ足りないっていうか。
誰かを相手にざっと吐き出してスッキリしたかったとか。
チラ裏や２ちゃんじゃ文字だから足りないんだよね。
ちょっとその気持ちも分からないでもないけど、
8さんにそのストレスを押し付けちゃったってことだから
褒められたことじゃないね。
でもモヤモヤがすっきりした時点で、本人は
8さんにぶつけたこと自体を、たぶん綺麗に忘れてると思うよ。
モヤモヤって、記憶から抹殺するために話すことだから。
その人、たわいもない話題を吐き出す相手がいなくて
小さいモヤモヤが積み重なって爆発しそうだったんだろうね。
旦那さんだけじゃ足りないっていうか。
誰かを相手にざっと吐き出してスッキリしたかったとか。
チラ裏や２ちゃんじゃ文字だから足りないんだよね。
ちょっとその気持ちも分からないでもないけど、
8さんにそのストレスを押し付けちゃったってことだから
褒められたことじゃないね。
でもモヤモヤがすっきりした時点で、本人は
8さんにぶつけたこと自体を、たぶん綺麗に忘れてると思うよ。
モヤモヤって、記憶から抹殺するために話すことだから。
10 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/08/18(土) 16:43:01 ID:X8aplojZ0
彡川川川三三三ミ～
川｜川／ ＼｜～ プゥ～ン
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ちくしょ～今月も生理来た～！わいは35才 旦那の奴隷やけどがんばるど
川川 ∴）д（∴）～ ジャミラ～！ジャミラはどこだ～！モモコ大好き
川川 ～ /～ カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿ま | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ 不妊ヒキコモリ
川｜川／ ＼｜～ プゥ～ン
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ちくしょ～今月も生理来た～！わいは35才 旦那の奴隷やけどがんばるど
川川 ∴）д（∴）～ ジャミラ～！ジャミラはどこだ～！モモコ大好き
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川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
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/ ＼＿＿ま | | |＿＿|
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｜ 不妊ヒキコモリ
11 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 18:11:38 ID:L/mjd9Me0
話が合わなくなる原因をいろいろ考えてる
A 子蟻と小梨、専業と兼業、既婚と毒などに別れてしまって共通の話題が少ない
B もともと共通項じゃない話には興味が持てない性格
C 知識不足で相手の話に質問が出来ない
D 友達に昔ほど愛情を感じないので、話に質問してあげたり相槌うつのも面倒になった
E 一方的な話を聞くのが苦痛になってきた
F 自分だけ話してスッキリしたいと自然に思うようになった
G 友達が昔みたいにオチのある話じゃなくて愚痴だけになった（たぶん加齢
H 経済格差で、どこかに行った、買ったとかの話題ができなくなった
I 友達が既女ならではのいやらしい質問を投げかけてくる（家族計画、家購入計画、年収）
J 気づいた！友達の生き方、生活、生存状況に興味が無くなってるｗ
他にあればﾄﾞｿﾞ！
A 子蟻と小梨、専業と兼業、既婚と毒などに別れてしまって共通の話題が少ない
B もともと共通項じゃない話には興味が持てない性格
C 知識不足で相手の話に質問が出来ない
D 友達に昔ほど愛情を感じないので、話に質問してあげたり相槌うつのも面倒になった
E 一方的な話を聞くのが苦痛になってきた
F 自分だけ話してスッキリしたいと自然に思うようになった
G 友達が昔みたいにオチのある話じゃなくて愚痴だけになった（たぶん加齢
H 経済格差で、どこかに行った、買ったとかの話題ができなくなった
I 友達が既女ならではのいやらしい質問を投げかけてくる（家族計画、家購入計画、年収）
J 気づいた！友達の生き方、生活、生存状況に興味が無くなってるｗ
他にあればﾄﾞｿﾞ！
自分の人生の未来に夢も希望もつきはてた、もあるかも
若いうちは「みんな平等！」「努力すれば成果は出る」って思ってるから
互いの格差も刺激のひとつと思える
しかしある年齢、もしくはある時期からそうでないと悟る
で、これが個人差でずれてるからストレスもあるんじゃない？
もっと枯れてくると煩悩すらも尽き果て、また別の友達カテゴリーができると
若いうちは「みんな平等！」「努力すれば成果は出る」って思ってるから
互いの格差も刺激のひとつと思える
しかしある年齢、もしくはある時期からそうでないと悟る
で、これが個人差でずれてるからストレスもあるんじゃない？
もっと枯れてくると煩悩すらも尽き果て、また別の友達カテゴリーができると
25過ぎたら（あるいは所帯持ったら）
友達付き合いは近所（片道一時間以内のエリア）に限られるし
遠方・近所問わず、経済・家族構成・趣味で格差のない者同志が交友範囲。
枯れてお迎えを待つ年に近づくほど、
地理的距離は近くなり、生活環境と人間性の格差は縮まってゆく。
友達付き合いは近所（片道一時間以内のエリア）に限られるし
遠方・近所問わず、経済・家族構成・趣味で格差のない者同志が交友範囲。
枯れてお迎えを待つ年に近づくほど、
地理的距離は近くなり、生活環境と人間性の格差は縮まってゆく。
ここで友人関係をこぼすってことは、自分の惨めさの映し鏡なのかもね
自分自身が充実していたら、他人の至らなさや小ささも気にならないだろうし
自分自身が充実していたら、他人の至らなさや小ささも気にならないだろうし
>>15
その通りだと思う。
その通りだと思う。
↑↑↑ そんな事いったら ここ終了だろがｗ
普段は記憶にも上らない昔の友人が、たまーにメールしてくる。
疎遠になったという事は、つまりお互いに気分悪くなる過去があったワケで、
メールが連鎖的にその記憶を呼び出して、面白くない。
お誘いのメールってワケじゃないし、スルーしてもまた来るし、
いっそ、貴女とメル友になる気はないんですけど？って返事しようか考え中。
疎遠になったという事は、つまりお互いに気分悪くなる過去があったワケで、
メールが連鎖的にその記憶を呼び出して、面白くない。
お誘いのメールってワケじゃないし、スルーしてもまた来るし、
いっそ、貴女とメル友になる気はないんですけど？って返事しようか考え中。
おもろいｗ
>>18後日談報告ヨロｗ
21 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 21:41:01 ID:ysVRCNWT0
お誘いのメールでもなく、「最近どう元気？」メールを送ってくる人いるね。
積もる話もあるから「今度会おうか？」と訊くと
スルーする友達って「メル友希望？」と思ってしまう。
ここのスレ見てネタは沢山あるから、とりあえず
「結婚してからの友達関係って難しいよね」と振ってみると
「そうね。特に既婚男性との友情は・・・」と思わせぶりなレスが☆
マンドクサなので続きは聞きませんでしたがｗ
積もる話もあるから「今度会おうか？」と訊くと
スルーする友達って「メル友希望？」と思ってしまう。
ここのスレ見てネタは沢山あるから、とりあえず
「結婚してからの友達関係って難しいよね」と振ってみると
「そうね。特に既婚男性との友情は・・・」と思わせぶりなレスが☆
マンドクサなので続きは聞きませんでしたがｗ
なんか最近、え？と思うことが続いて疲れる。
こっちの顔見ると、たまには一緒にお茶飲もうよ～と言ってくるくせに
いつでもいいから声かけてー、と答えると、でも、最近忙しそうだし～
と逃げ腰。
自分から誘う気がないなら何も言わなきゃいいのに。
新築した家を見に行ってもいい？と別の友人。
いいよ～、交通手段はね～と詳しく説明したら、ちょっと自信ないからパス、だって。
どうもこちらが車で送迎するのをアテにしていたらしい。
他にもなんだかなあ、っていうことを平気で口にする人が増えた。
なんかワガママというか無神経というか。
トシのせいですかねー
こっちの顔見ると、たまには一緒にお茶飲もうよ～と言ってくるくせに
いつでもいいから声かけてー、と答えると、でも、最近忙しそうだし～
と逃げ腰。
自分から誘う気がないなら何も言わなきゃいいのに。
新築した家を見に行ってもいい？と別の友人。
いいよ～、交通手段はね～と詳しく説明したら、ちょっと自信ないからパス、だって。
どうもこちらが車で送迎するのをアテにしていたらしい。
他にもなんだかなあ、っていうことを平気で口にする人が増えた。
なんかワガママというか無神経というか。
トシのせいですかねー
こっちは別に相手に声かけてないしー
誘ってくれるなら行ってもいいよ、ってスタンス
誘ってくれるなら行ってもいいよ、ってスタンス
>>23に関してはどっちもどっちな気がしてしまうのはなぜだろう？
こうも同じような事例が続くとなると、本人にも何か原因があるのではないかという気にさせられるからだろうか？
理由は分からないけど、なぜだか>>23が言うほど友達が無神経とか我侭とかにも思えない。
こうも同じような事例が続くとなると、本人にも何か原因があるのではないかという気にさせられるからだろうか？
理由は分からないけど、なぜだか>>23が言うほど友達が無神経とか我侭とかにも思えない。
27 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 00:45:16 ID:emC+RA8N0
>>26
私もちょっとそう思った
年取るごとに
「（たまには）ちょっとお茶（でも）飲もうよ～（飲んだりしたいよね）」
この（）内の表現が増えると社交辞令的意味合いなのかもしれない。
「よろしくいっといて～」「なんかあったら声かけて、メールして」と同じで
実際会えないけど気にはかけてるよ・・・・くらいの社交辞令。
婆になるほど、公共の乗り物にのって初めての場所にいく体力、気力は
なくなるよ。新築の家に行くなら、お祝い、お土産と賛辞
テンションを用意しなきゃいけないからなー
パｯと会ってくれなくなったり、行動力が落ちてきたら
相手の加齢も原因かも知れない。
私もちょっとそう思った
年取るごとに
「（たまには）ちょっとお茶（でも）飲もうよ～（飲んだりしたいよね）」
この（）内の表現が増えると社交辞令的意味合いなのかもしれない。
「よろしくいっといて～」「なんかあったら声かけて、メールして」と同じで
実際会えないけど気にはかけてるよ・・・・くらいの社交辞令。
婆になるほど、公共の乗り物にのって初めての場所にいく体力、気力は
なくなるよ。新築の家に行くなら、お祝い、お土産と賛辞
テンションを用意しなきゃいけないからなー
パｯと会ってくれなくなったり、行動力が落ちてきたら
相手の加齢も原因かも知れない。
28 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 02:43:20 ID:EkUIyIod0
学生の頃は前日や当日電話して遊んだりって結構あったけどなー。
年とるとたかが人とちょっとランチするだけでも完全に自分が余裕のある
暇な状態にならないと落ち着かなくて会う気がしないって子が多い。
あと2週間くらいは前に誘ってくれない
となんとなく心の準備ができないからヤダって言う子もいるw
年とるとたかが人とちょっとランチするだけでも完全に自分が余裕のある
暇な状態にならないと落ち着かなくて会う気がしないって子が多い。
あと2週間くらいは前に誘ってくれない
となんとなく心の準備ができないからヤダって言う子もいるw
29 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 07:35:39 ID:rFTHmKok0
>>23
最寄の駅までは迎えに行ってあげても良くないか？
徒歩５分とかならともかく。
まぁ私なら、地図だけでも頑張って行くけどね。
＞なんかワガママというか無神経というか。
分かる分かる。
年取って幸福じゃなくなってくると、色々人も変化するよね、自分含め。
気候も酷いしさ。
最寄の駅までは迎えに行ってあげても良くないか？
徒歩５分とかならともかく。
まぁ私なら、地図だけでも頑張って行くけどね。
＞なんかワガママというか無神経というか。
分かる分かる。
年取って幸福じゃなくなってくると、色々人も変化するよね、自分含め。
気候も酷いしさ。
32 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 09:51:08 ID:Td5X54/A0
何年も年賀状のやりとりしかしてない友だちから久しぶりにメール。
「HPを作ったので見てください」と書いてあったので、のぞいてみた。
すると「しあわせ家族生活とエンジョイ子育てライフ」みたいなタイトルで
彼女の子育て論とか、幸せな生活や子育てのヒントを紹介するという内容だった。
スピリチュアルにかぶれてるらしく、レイキヒーラーになったとかで
「魂がどーのこーの」とか「私は毎日がとっても幸せ」とか
「子育ては何にも代え難い素晴らしい仕事です」とか書いてあった。
私が小梨ということを知ってるはずなのに、なぜ？？
何年も会っていない私に伝えてくるということは
他にも近況をろくに知らない友人知人にも送ってると思う。
中には不妊治療してる人とか流産した人もいるかもしれない。
仮に子どもがいたとしても、そんな上から目線で「子育てのヒント」なんて
語られたひにゃ、「おめーに言われたかねーよ」とキレそうだけど…。
「HPを作ったので見てください」と書いてあったので、のぞいてみた。
すると「しあわせ家族生活とエンジョイ子育てライフ」みたいなタイトルで
彼女の子育て論とか、幸せな生活や子育てのヒントを紹介するという内容だった。
スピリチュアルにかぶれてるらしく、レイキヒーラーになったとかで
「魂がどーのこーの」とか「私は毎日がとっても幸せ」とか
「子育ては何にも代え難い素晴らしい仕事です」とか書いてあった。
私が小梨ということを知ってるはずなのに、なぜ？？
何年も会っていない私に伝えてくるということは
他にも近況をろくに知らない友人知人にも送ってると思う。
中には不妊治療してる人とか流産した人もいるかもしれない。
仮に子どもがいたとしても、そんな上から目線で「子育てのヒント」なんて
語られたひにゃ、「おめーに言われたかねーよ」とキレそうだけど…。
>>32
自分のHP作ったんでハイテンションになってるだけだよ。
特に子育て真っ盛りの女って周りのことなんて全然見えてないし。
許してやってｗ
自分もそうなんだけど、育児中は本当に近視眼的になる。
同じ子持ちの旧友でも子供の年齢が違うと話が合わなくてダメだね。
むしろ同じ趣味を持つ毒女の方が以前と同じスタンスで話ができるっていうのが
我ながら面白い。
自分のHP作ったんでハイテンションになってるだけだよ。
特に子育て真っ盛りの女って周りのことなんて全然見えてないし。
許してやってｗ
自分もそうなんだけど、育児中は本当に近視眼的になる。
同じ子持ちの旧友でも子供の年齢が違うと話が合わなくてダメだね。
むしろ同じ趣味を持つ毒女の方が以前と同じスタンスで話ができるっていうのが
我ながら面白い。
変な人
>>32>>33
１０年以上前だけど、子育て中の友人から
「長女が担任の先生に○○で△△で××で（てきとーにいい形容詞入れて読んで）
と誉められた。これ以上、何も望むことはない！」と自慢話聞かされた。
「うちは子供いないからいいけど、子持ちの人にはあまり言わないほうがいいよ、
子供で苦労してる人多いんだから」と、やんわり言っておいた。
これ以外にも自慢話があまりに多い人なのでFOしたけど
今頃は子供も反抗期だったりして、自慢どころじゃないかも。
１０年以上前だけど、子育て中の友人から
「長女が担任の先生に○○で△△で××で（てきとーにいい形容詞入れて読んで）
と誉められた。これ以上、何も望むことはない！」と自慢話聞かされた。
「うちは子供いないからいいけど、子持ちの人にはあまり言わないほうがいいよ、
子供で苦労してる人多いんだから」と、やんわり言っておいた。
これ以外にも自慢話があまりに多い人なのでFOしたけど
今頃は子供も反抗期だったりして、自慢どころじゃないかも。
>>32
ﾓﾆｮる気持ちも分かるが
BCCできたメール？
HP開設の案内くらい許してやってもいいかなと思う。
>>中には不妊治療してる人とか流産した人もいるかもしれない。
確かにそうなんだけど、向こうも強制してるわけじゃないんだし
集中攻撃されてるわけじゃないのなら適当に流せばいいんじゃん？
テレビや雑誌などで無駄な情報なんかいくらでもあるんだし。
まぁ、私は大事な友達に一斉送信なんかしないけどさ
ﾓﾆｮる気持ちも分かるが
BCCできたメール？
HP開設の案内くらい許してやってもいいかなと思う。
>>中には不妊治療してる人とか流産した人もいるかもしれない。
確かにそうなんだけど、向こうも強制してるわけじゃないんだし
集中攻撃されてるわけじゃないのなら適当に流せばいいんじゃん？
テレビや雑誌などで無駄な情報なんかいくらでもあるんだし。
まぁ、私は大事な友達に一斉送信なんかしないけどさ
女の友情って皆無に等しい。
本来足引っ張り合って嫉妬する生き物だから(♀感覚）
暇潰し、自慢ごっこ(子育て・マイホーム）
男(旦那）と上手く行かなくなると
急に仲良しｗ程度じゃない？
まあ、毒のときでも男と上手く行かないと急に親友になるみたいなｗ
所詮、♀だ。
本来足引っ張り合って嫉妬する生き物だから(♀感覚）
暇潰し、自慢ごっこ(子育て・マイホーム）
男(旦那）と上手く行かなくなると
急に仲良しｗ程度じゃない？
まあ、毒のときでも男と上手く行かないと急に親友になるみたいなｗ
所詮、♀だ。
>>40
恥かくよ、コイツほんとに友達一人もいないんだなってｗ
恥かくよ、コイツほんとに友達一人もいないんだなってｗ
>>41一人であらゆる悩みを抱えて、誰にも一度も相談や話を聞いてもらわず
やり過ごしてきた人なんでしょうか？強いね。
家族より友達が大事なんて人はいないんだから
向こうの暇潰しで上等って思うし、かわいい自慢（ﾀﾞﾝﾅ ｺﾄﾞﾓ ﾏｲﾎｰﾑ）なら許せるけど
男関係のちょっとした相談も、心が軽くなればいいという思いだけで聞けるけど。
>>41さんにとって友情って何かと聞いたら、なんて返事が返ってくるのかしら。
濃い、家族的な友情を求めているのは、実は>>40さんなのかもしれないね。
やり過ごしてきた人なんでしょうか？強いね。
家族より友達が大事なんて人はいないんだから
向こうの暇潰しで上等って思うし、かわいい自慢（ﾀﾞﾝﾅ ｺﾄﾞﾓ ﾏｲﾎｰﾑ）なら許せるけど
男関係のちょっとした相談も、心が軽くなればいいという思いだけで聞けるけど。
>>41さんにとって友情って何かと聞いたら、なんて返事が返ってくるのかしら。
濃い、家族的な友情を求めているのは、実は>>40さんなのかもしれないね。
44 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 14:47:10 ID:BI2p9fvM0
綺麗事で友情って成り立つの？
例えば、金貸してくれといってすぐ貸してくれる友達いる？
私には二人ばかりいるよ。自分が貸せる友達も然り。
極論だけど、真の友情って「ごっこ」じゃないってことだよ。
「ガチ」の友情のことを言ってるまで。
例えば、金貸してくれといってすぐ貸してくれる友達いる？
私には二人ばかりいるよ。自分が貸せる友達も然り。
極論だけど、真の友情って「ごっこ」じゃないってことだよ。
「ガチ」の友情のことを言ってるまで。
「金」だけで「友情」を計るなんて・・・という反論がありそうだなｗ
この国は「資本主義」なので、どうしても最終的に極論に達すると
「金」で計るしかないということ。
「気持ち」は当然だけども、人間が最終的にこの国で困ったら
何が必要？資本主義国家じゃなくても何で救う？
24時間テレビでなんでチャリティをやるの？「金」を集めるの？
例えばアフリカにだって「金」が必要なんだよ。「発展」させるために。
この国は「資本主義」なので、どうしても最終的に極論に達すると
「金」で計るしかないということ。
「気持ち」は当然だけども、人間が最終的にこの国で困ったら
何が必要？資本主義国家じゃなくても何で救う？
24時間テレビでなんでチャリティをやるの？「金」を集めるの？
例えばアフリカにだって「金」が必要なんだよ。「発展」させるために。
>>46友達にお金を借りるなんて迷惑な事はしたくないわ。
どういう時に借りるの？
どういう時に借りるの？
48 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 15:41:43 ID:ZtiHgZcPO
>>40とは友達にはなれない。
>>40の友情ってﾔﾝｷｰ仲間のそれを彷彿させる。
>>46
類は友を呼ぶっていうからねぇ…。
でも、>>40みたいなオンナ、その辺に普通にいるタイプじゃないか？
決して多数派ではないけれどもさして珍しくもない。
そこまでみんなで叩くほど変わったオンナでもない気がする。
自分の経験だと６年以上女子校に所属している人に多いタイプだと思う。
私はそういうタイプのオンナとはちょっと距離をもってお付き合いしているけれども…。
女子校生活が長いオンナって性格悪い率と嫉妬深い率が高いと思うのは私だけ？
類は友を呼ぶっていうからねぇ…。
でも、>>40みたいなオンナ、その辺に普通にいるタイプじゃないか？
決して多数派ではないけれどもさして珍しくもない。
そこまでみんなで叩くほど変わったオンナでもない気がする。
自分の経験だと６年以上女子校に所属している人に多いタイプだと思う。
私はそういうタイプのオンナとはちょっと距離をもってお付き合いしているけれども…。
女子校生活が長いオンナって性格悪い率と嫉妬深い率が高いと思うのは私だけ？
さすが２ちゃんだｗ
すぐヤンキー、女子高、決め付けから入る。
喪毒男や喪毒女と変わらない感じだなー。
あくまで極論や例えを述べてるのにね…
面白いｗ
すぐヤンキー、女子高、決め付けから入る。
喪毒男や喪毒女と変わらない感じだなー。
あくまで極論や例えを述べてるのにね…
面白いｗ
55 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 18:25:00 ID:ZtiHgZcPO
心底>>40とは友達にはなれない。
キモス。
キモス。
>>40>>54
いや、でも普通に痛い人だよ、あなた。
>すぐヤンキー、女子高、決め付けから入る。
と自分で言っている割に
>喪毒男や喪毒女と変わらない感じだなー。
自分も決め付けしてるということに気がつこうね。おばかちゃんｗ
あなたのイメージする喪毒男と喪毒女と自分が一緒だという事を自ら
晒しているんだよ♪
こっちも例えを述べているだけだから負け惜しみはそれくらいにしておいたら？
いいじゃない、誰に何言われようとあなたはそういう考えで行けば。
あなたの人生なんだし。
ただ、自分の常識が世界の常識という思い込みは捨てた方がいいよ、マジで。
少なくともあなたの友達に対する考えは常識ではないから。
いや、でも普通に痛い人だよ、あなた。
>すぐヤンキー、女子高、決め付けから入る。
と自分で言っている割に
>喪毒男や喪毒女と変わらない感じだなー。
自分も決め付けしてるということに気がつこうね。おばかちゃんｗ
あなたのイメージする喪毒男と喪毒女と自分が一緒だという事を自ら
晒しているんだよ♪
こっちも例えを述べているだけだから負け惜しみはそれくらいにしておいたら？
いいじゃない、誰に何言われようとあなたはそういう考えで行けば。
あなたの人生なんだし。
ただ、自分の常識が世界の常識という思い込みは捨てた方がいいよ、マジで。
少なくともあなたの友達に対する考えは常識ではないから。
58 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 19:46:05 ID:vLZIxm7P0
でも確かに女同士の友情って儚いものだし、多くを求めちゃだめだし、
その場その場の、ときめき感のない潤いってだけな気がする。
それでいいんだろうけど。
自分が倒れた時に面倒診てくれるのは誰って事考えると、やっぱり家族だし
女友達の存在は暇つぶしまではいかなくても人生のスパイス程度かな。
その場その場の、ときめき感のない潤いってだけな気がする。
それでいいんだろうけど。
自分が倒れた時に面倒診てくれるのは誰って事考えると、やっぱり家族だし
女友達の存在は暇つぶしまではいかなくても人生のスパイス程度かな。
女の友情はあると思う。
その場のつきあいや、長い時間を一緒にすごしたというだけのものを
友情と勘違いしてしまうから、儚いと思ってしまうんじゃない？
女同士だろうと男同士だろうと、男女だろうと
同じ時間を共有しているからといって、心の中を分かり合っているわけではない。
少なくとも私には大事にしたい人、心を分かり合える人はいる。数は少ないけれど
その場のつきあいや、長い時間を一緒にすごしたというだけのものを
友情と勘違いしてしまうから、儚いと思ってしまうんじゃない？
女同士だろうと男同士だろうと、男女だろうと
同じ時間を共有しているからといって、心の中を分かり合っているわけではない。
少なくとも私には大事にしたい人、心を分かり合える人はいる。数は少ないけれど
学生時代に仲良かった友達数人と久々に会う機会があって、
今度みんなでごはん食べに行こう！って話に。
その場でいつ行くか、すぐ決めちゃおうってことになった。
でも結局決まらなかった。
「私は半年先まで予定がいっぱい」とか「私は来年の冬ならいいよ」とか。
なんじゃそら。って心の中で突っ込みをいれた。
今度みんなでごはん食べに行こう！って話に。
その場でいつ行くか、すぐ決めちゃおうってことになった。
でも結局決まらなかった。
「私は半年先まで予定がいっぱい」とか「私は来年の冬ならいいよ」とか。
なんじゃそら。って心の中で突っ込みをいれた。
…ｗｗｗｗｗ
芸能人か！
芸能人か！
＞「私は来年の冬ならいいよ」
今度気が向かない時に使わせてもらおうｗ
今度気が向かない時に使わせてもらおうｗ
好意のない男に誘われたときに、
｢あじさいの花びらが散る季節まで待ってください｣とか答える話(名言？)思い出した。
あじさいの花びらは散らずに、首からボタッと落ちるんだっけ？
｢あじさいの花びらが散る季節まで待ってください｣とか答える話(名言？)思い出した。
あじさいの花びらは散らずに、首からボタッと落ちるんだっけ？
>>63
首からは落ちないと思うよ。紫陽花。(首からは椿だね)
確か散らないで、そのままカサカサになって枯れるの。
しかし粋な表現だね。「あじさいの花が散るまで待って下さい」
もう使う機会はないが…。
首からは落ちないと思うよ。紫陽花。(首からは椿だね)
確か散らないで、そのままカサカサになって枯れるの。
しかし粋な表現だね。「あじさいの花が散るまで待って下さい」
もう使う機会はないが…。
忙しいが口癖の人って実は忙しい状態に思われたいだけの人も
多いような気がする。
多いような気がする。
わかる。常にひっぱりだこなのー、みたいな。
そんな奴に限ってあまり個々と向き合っていない気も。
そんな奴に限ってあまり個々と向き合っていない気も。
手帳にまっくろに書き込んであって、
「うーん、来月とかはもう無理かなー忙しいんだよねー」と言った友人、
私さ、視力がが裸眼で両目1.5（以前の基準だと2.0）なんだ。
ちらりと見えた手帳の「予定」は、
燃えないｺﾞﾐ、資源ｺﾞﾐ、可燃ｺﾞﾐ、○○（さすがに読めない）発売日」だった。
本当に忙しい人は、時間の遣り繰りが上手だと思う。
>>60の友人みたいな人はﾎﾝﾄは暇なんだよ。
「うーん、来月とかはもう無理かなー忙しいんだよねー」と言った友人、
私さ、視力がが裸眼で両目1.5（以前の基準だと2.0）なんだ。
ちらりと見えた手帳の「予定」は、
燃えないｺﾞﾐ、資源ｺﾞﾐ、可燃ｺﾞﾐ、○○（さすがに読めない）発売日」だった。
本当に忙しい人は、時間の遣り繰りが上手だと思う。
>>60の友人みたいな人はﾎﾝﾄは暇なんだよ。
視力はいいのに、ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが悪かったort
え、でもそれってゴミに負けたってことじゃないの？
>>68
友人ごみ収集車に乗ってるんでは？
友人ごみ収集車に乗ってるんでは？
自分のIDがCOじゃんw
高校時代の友達
たま～に来るメールは大概「オークションで探して買って欲しい」
自分の家にもパソコン有るじゃないか！
「パパが居ないと～」って何？
滅多にパソコンなんか壊れないからとりあえず電源入れていじってみれ。
高校時代の友達
たま～に来るメールは大概「オークションで探して買って欲しい」
自分の家にもパソコン有るじゃないか！
「パパが居ないと～」って何？
滅多にパソコンなんか壊れないからとりあえず電源入れていじってみれ。
40代始めだけど、やらない人は幾つでもやらないでしょ？
代理入札はやってないよ、後々面倒くさい事になったら嫌だもの。
一度だけヤフオクで品物見つけてあげるまではしてあげた
後はメールに貼り付け「旦那に入札してもらえ」w
モバオクも有るから自分でやってみろと言ってもなかなかやろうとしないんだよ。
引っ越し&機種変の連絡してないからこのままCOだな。
代理入札はやってないよ、後々面倒くさい事になったら嫌だもの。
一度だけヤフオクで品物見つけてあげるまではしてあげた
後はメールに貼り付け「旦那に入札してもらえ」w
モバオクも有るから自分でやってみろと言ってもなかなかやろうとしないんだよ。
引っ越し&機種変の連絡してないからこのままCOだな。
>>74
20代後半と若くてもパソコン無理な人いるよ。
初めて触ったにしても勘でできるだろうってことができないの。
ここらへんにマウスポインタ合わしたら、人差し指に変わるから
クリックしたらいいのかな？という勘が働かないレベル。
長文メール打つのは早いんだけどね
>>76
あ、73は代理落札を断ったと解釈して75を書きました。
20代後半と若くてもパソコン無理な人いるよ。
初めて触ったにしても勘でできるだろうってことができないの。
ここらへんにマウスポインタ合わしたら、人差し指に変わるから
クリックしたらいいのかな？という勘が働かないレベル。
長文メール打つのは早いんだけどね
>>76
あ、73は代理落札を断ったと解釈して75を書きました。
78 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 20:47:29 ID:9/9rkFuo0
>>60
来年の冬！？もう笑うしかないねーｗ
けど、かつての友人がそんなこと言うなんて、なんか寂しいよね。
せっかく旧交を温めるいい機会なんだし、
遠回しに断ってきた？人は抜きで、付き合い復活したらいいんじゃない？
>>66
＞そんな奴に限ってあまり個々と向き合っていない気も。
それはあるように思える。
古い友人ですごくアクティブな人がいるんだけど、新しい友達作りにも意欲的で、
ミクシーでじゃんじゃん友達作ってるんだよね。
多趣味で、次から次へと色んなことに挑戦するバイタリティーはすごいなって思う。
けど、ハンターのように新しい趣味、それにともなう友人を次々開拓しては、
その趣味に飽きたらその友達とも疎遠になるみたいだから、
言い方悪いけど、友達の使い捨てって感じがする。
古い友人も利用価値なくて用済みなのか、すっかり距離が開いたよ。
たまーに会っても、昔みたいにバカ話してまったり過ごすことはなく、
ひたすら今熱中してる趣味の話を聞かされる感じだから、
会話が噛み合わないんだけど、彼女は全然おかまいなし。
自分の話をガーっと喋って、すっきりして帰ってくので、
私もつまらなくて、すっかり疎遠になっちゃった。
でも、全然平気なんだろうな。
来年の冬！？もう笑うしかないねーｗ
けど、かつての友人がそんなこと言うなんて、なんか寂しいよね。
せっかく旧交を温めるいい機会なんだし、
遠回しに断ってきた？人は抜きで、付き合い復活したらいいんじゃない？
>>66
＞そんな奴に限ってあまり個々と向き合っていない気も。
それはあるように思える。
古い友人ですごくアクティブな人がいるんだけど、新しい友達作りにも意欲的で、
ミクシーでじゃんじゃん友達作ってるんだよね。
多趣味で、次から次へと色んなことに挑戦するバイタリティーはすごいなって思う。
けど、ハンターのように新しい趣味、それにともなう友人を次々開拓しては、
その趣味に飽きたらその友達とも疎遠になるみたいだから、
言い方悪いけど、友達の使い捨てって感じがする。
古い友人も利用価値なくて用済みなのか、すっかり距離が開いたよ。
たまーに会っても、昔みたいにバカ話してまったり過ごすことはなく、
ひたすら今熱中してる趣味の話を聞かされる感じだから、
会話が噛み合わないんだけど、彼女は全然おかまいなし。
自分の話をガーっと喋って、すっきりして帰ってくので、
私もつまらなくて、すっかり疎遠になっちゃった。
でも、全然平気なんだろうな。
ヤフオクで車を売ってくれと元同僚に言われたことがあったｗ
もちろん断ったんだけど、その人は天然も入ってるけど
相当な世間知らずというか社会常識のないタイプ。
最初は面白いコだなと思ってたけど
やっぱり基本的なマナーがないと付き合いはきついわ。
もちろん断ったんだけど、その人は天然も入ってるけど
相当な世間知らずというか社会常識のないタイプ。
最初は面白いコだなと思ってたけど
やっぱり基本的なマナーがないと付き合いはきついわ。
緑…
緑の寿命って・・・今まで読み違えてたんだね、この人。
手で漢字を書いてて、うっかり間違えることは出来ても
キーボードで打ち間違えるにはちょっと豪快だ。
手で漢字を書いてて、うっかり間違えることは出来ても
キーボードで打ち間違えるにはちょっと豪快だ。
( ﾟДﾟ) み…？
どこかの板方言じゃない？＞緑
友達やめたい話。
人に対して見下しや否定ばかりする、その他諸々（書けばきりがない）に嫌気がさして連絡を取るのをやめた。
こっちが嫌がっていることは察知したみたいで、送ってくるメールがタメ口からやけに丁寧でよそよそしい
文体に変わった。でも、付き合いをやめるならどうしても「自分から」切ったということにしたいらしく、
しつこく会おうとしてくる。
いつも過去の恋愛話の中で
「向こうの気持ちが離れたってわかったから、私 か ら 遠ざかって あ げ た の」
って言ってたじゃん…
私にもそうしてほしいなorz
友達やめたい話。
人に対して見下しや否定ばかりする、その他諸々（書けばきりがない）に嫌気がさして連絡を取るのをやめた。
こっちが嫌がっていることは察知したみたいで、送ってくるメールがタメ口からやけに丁寧でよそよそしい
文体に変わった。でも、付き合いをやめるならどうしても「自分から」切ったということにしたいらしく、
しつこく会おうとしてくる。
いつも過去の恋愛話の中で
「向こうの気持ちが離れたってわかったから、私 か ら 遠ざかって あ げ た の」
って言ってたじゃん…
私にもそうしてほしいなorz
初めて付き合った彼氏が「恋」と「変」を書き間違えてたのを
どのタイミングで注意すべきか悩んでいた頃を思い出した。
どのタイミングで注意すべきか悩んでいた頃を思い出した。
「永沢さん」をずっと「氷沢さん」って書いていた人がいたな。
指摘するほど仲良くなかったんで言わなかったんだけど。
指摘するほど仲良くなかったんで言わなかったんだけど。
>>84
文面見ただけで性格悪そ～ｗ
あなたのお友達なんだからそちらもさぞ性格が悪いのでは？
類は友を呼びますからｗ
向こうが察したんだったらここで嫌味ったらしくその友達の悪口書くこともないと思う。
嫌いな奴から距離とられたらホッとするのが普通なのに
>いつも過去の恋愛話の中で
>「向こうの気持ちが離れたってわかったから、私 か ら 遠ざかって あ げ た の」
>って言ってたじゃん…
>私にもそうしてほしいなorz
文章から性格の悪そうなニオイがプンプン。
つうか見下した見下されたで騒ぐ奴にいい人はいないよね。
具体的なエピ→プンプン でもなく
>人に対して見下しや否定ばかりする、その他諸々（書けばきりがない）に嫌気がさして
こういうこと言う本人って実は本人が一番周りの人間を見下していることが多いんだよね。
こういう人は自分が一番だと思い込んでいて、自分が他人を見るとき常に上から目線で
見下しているからそういう目で他人を見てしまうらしいよ。
文面見ただけで性格悪そ～ｗ
あなたのお友達なんだからそちらもさぞ性格が悪いのでは？
類は友を呼びますからｗ
向こうが察したんだったらここで嫌味ったらしくその友達の悪口書くこともないと思う。
嫌いな奴から距離とられたらホッとするのが普通なのに
>いつも過去の恋愛話の中で
>「向こうの気持ちが離れたってわかったから、私 か ら 遠ざかって あ げ た の」
>って言ってたじゃん…
>私にもそうしてほしいなorz
文章から性格の悪そうなニオイがプンプン。
つうか見下した見下されたで騒ぐ奴にいい人はいないよね。
具体的なエピ→プンプン でもなく
>人に対して見下しや否定ばかりする、その他諸々（書けばきりがない）に嫌気がさして
こういうこと言う本人って実は本人が一番周りの人間を見下していることが多いんだよね。
こういう人は自分が一番だと思い込んでいて、自分が他人を見るとき常に上から目線で
見下しているからそういう目で他人を見てしまうらしいよ。
＞でも、付き合いをやめるならどうしても「自分から」切ったということにしたいらしく、
＞しつこく会おうとしてくる。
まあこういう妄想＆察してちゃんはえてしてうざい。
自分は悪者になりたくないくせに２ちゃんなんかで察しろ察しろと悪口三昧
面と向かって本人に言えよ
＞しつこく会おうとしてくる。
まあこういう妄想＆察してちゃんはえてしてうざい。
自分は悪者になりたくないくせに２ちゃんなんかで察しろ察しろと悪口三昧
面と向かって本人に言えよ
>>89
>>88ですが…
うーん、自分もそこはわからない。
でもメールが丁寧でよそよそしくなったってことは相手ももはやそこまで仲良くしたくは
ないと思うんだよね。
当たり障りのない関係にしたいとしか思っていないと思う。多分。
だから相手からは何かの大事な用事でもない限り会おうとはしないと思うんだが…。
もしかしたら何か大事な用事があるだけかもね。
>>88ですが…
うーん、自分もそこはわからない。
でもメールが丁寧でよそよそしくなったってことは相手ももはやそこまで仲良くしたくは
ないと思うんだよね。
当たり障りのない関係にしたいとしか思っていないと思う。多分。
だから相手からは何かの大事な用事でもない限り会おうとはしないと思うんだが…。
もしかしたら何か大事な用事があるだけかもね。
>>88>>90
なんでそこで「悪者になりたくない」とか「上から目線」と思われるのかよくわかりません。
「不愉快だからそういうこと言わないで」と言わずに、ただ、
怒りのあまり一切メール返さなかったり電話に出なかったりした時点で、
私はもう十分悪者だと思うけど。
>>91
買い物とかランチは大事な用事ではないと思います。
今まで絵文字満載で
おはよ～、今日ヒマでしょ？お天気いいしどっか行かない？
というかんじだったメールが
来週、もしご都合がよろしければランチでもご一緒できないでしょうか？
とヘンに丁寧な調子に変わったので、これは会ったら何事か起こると思っています。
（冷たい態度を責められる、私のどこが悪いのと泣きを入れられる、等）
彼女にとってはＦＯという手段が納得いかず、いろいろはっきりさせたいから
私が無視しても、会おうと言ってくるんでしょうけど、
私は、今までに言われたことを思い出すと、絶対会いたくないです。
なんでそこで「悪者になりたくない」とか「上から目線」と思われるのかよくわかりません。
「不愉快だからそういうこと言わないで」と言わずに、ただ、
怒りのあまり一切メール返さなかったり電話に出なかったりした時点で、
私はもう十分悪者だと思うけど。
>>91
買い物とかランチは大事な用事ではないと思います。
今まで絵文字満載で
おはよ～、今日ヒマでしょ？お天気いいしどっか行かない？
というかんじだったメールが
来週、もしご都合がよろしければランチでもご一緒できないでしょうか？
とヘンに丁寧な調子に変わったので、これは会ったら何事か起こると思っています。
（冷たい態度を責められる、私のどこが悪いのと泣きを入れられる、等）
彼女にとってはＦＯという手段が納得いかず、いろいろはっきりさせたいから
私が無視しても、会おうと言ってくるんでしょうけど、
私は、今までに言われたことを思い出すと、絶対会いたくないです。
>>84
気にスンナ。
>>88は2ちゃんで得た怪しい知識を駆使してちょっとたたいてみたかったんだよ。
>>88は人から馬鹿にされても「自分が見下してるからだわ」と
反省しちゃう変な人ってことでｽﾙｰｽﾙｰ
気にスンナ。
>>88は2ちゃんで得た怪しい知識を駆使してちょっとたたいてみたかったんだよ。
>>88は人から馬鹿にされても「自分が見下してるからだわ」と
反省しちゃう変な人ってことでｽﾙｰｽﾙｰ
>>94
上の方に書いてあった「ごめ～ん、来年の冬まで忙しくて予定がいっぱいで」
と能天気なメールを返してみるとかｗ
と冗談は置いておいていっその事メール＆電話の着信拒否をするのはどう？
絶対会いたくない！って程相手に対して嫌悪感があるならそうするしかないのでは。
会ったり電話で話したりしても嫌な思いをするだけだし。
メールが来るのも嫌でしょ？サッパリして良いんじゃない
上の方に書いてあった「ごめ～ん、来年の冬まで忙しくて予定がいっぱいで」
と能天気なメールを返してみるとかｗ
と冗談は置いておいていっその事メール＆電話の着信拒否をするのはどう？
絶対会いたくない！って程相手に対して嫌悪感があるならそうするしかないのでは。
会ったり電話で話したりしても嫌な思いをするだけだし。
メールが来るのも嫌でしょ？サッパリして良いんじゃない
アンカーミスった。↑は>>92宛ね。
>>96
あなたの人間関係の持ち方だけが正しいと思わないほうが良いよ。
あなたの人間関係の持ち方だけが正しいと思わないほうが良いよ。
>>96
>>93だけど
みんながみんなあなたみたいにサバサバしてて
なんでもその場で解決できたらこんなスレいらない。
>その場では何も言わずにネチネチ恨み続けてる方がキモいと思う。
>文面見ただけで性格悪そ～ｗ
>>88にそれほど叩かれる要素が見出せない私には
こんなこと書く2人(同一人物？)の方がキモいし性格悪そうに見えたもので。
>>93だけど
みんながみんなあなたみたいにサバサバしてて
なんでもその場で解決できたらこんなスレいらない。
>その場では何も言わずにネチネチ恨み続けてる方がキモいと思う。
>文面見ただけで性格悪そ～ｗ
>>88にそれほど叩かれる要素が見出せない私には
こんなこと書く2人(同一人物？)の方がキモいし性格悪そうに見えたもので。
>>96
２ちゃんで愚痴っている自分は、確かにサバサバとは程遠い性格だと思うよ。
あまりに失礼なことや、想像もできないキツイことを面と向かって言われると
ぐっと言葉が喉の奥の方につっかえるようなかんじになる。
一度、半端でなく頭に来た時、試しにその場で言い返してみようしたら
単に青筋立てて「だっ…ちょ…あなたさあ！…っき…」
ってファビョってるだけで全然ダメだった。
はっきり怒れるようになるのには、あと何年もかかりそう。
２ちゃんで愚痴っている自分は、確かにサバサバとは程遠い性格だと思うよ。
あまりに失礼なことや、想像もできないキツイことを面と向かって言われると
ぐっと言葉が喉の奥の方につっかえるようなかんじになる。
一度、半端でなく頭に来た時、試しにその場で言い返してみようしたら
単に青筋立てて「だっ…ちょ…あなたさあ！…っき…」
ってファビョってるだけで全然ダメだった。
はっきり怒れるようになるのには、あと何年もかかりそう。
でも普通に>>92も、メールも電話も着信拒否にすればいいだけの話じゃない？
何で相手のアクションを見守るような事してるんだろう。
>>99
ﾅｶｰﾏ。
多くの場合はﾌｧﾋﾞｮるだけ、しかも回数自体ほとんどない。
稀に言い返せても、向こうがｼｮﾎﾞｰﾝとなってたりするのを見ると、気まずいとかね。
いつからこんな弱っちくなってしまったんだか・・。
何で相手のアクションを見守るような事してるんだろう。
>>99
ﾅｶｰﾏ。
多くの場合はﾌｧﾋﾞｮるだけ、しかも回数自体ほとんどない。
稀に言い返せても、向こうがｼｮﾎﾞｰﾝとなってたりするのを見ると、気まずいとかね。
いつからこんな弱っちくなってしまったんだか・・。
100の1行目に同意しつつも、92の気持ちもわかるような気がする。
相手に一切のレスポンスを返したくなくなることがある。
その場で怒ったり、着信拒否にすると「なんで？どうして？私の何が
だめなのよ」みたいにさらに絡まれて疲れてしまう。
ぜーんぶ流して相手が飽きるのを待つのが、自分にとっては一番消耗しない。
相手に一切のレスポンスを返したくなくなることがある。
その場で怒ったり、着信拒否にすると「なんで？どうして？私の何が
だめなのよ」みたいにさらに絡まれて疲れてしまう。
ぜーんぶ流して相手が飽きるのを待つのが、自分にとっては一番消耗しない。
メール拒否→ショートメールでメールが→ショートメール拒否→5分おきに着信
→着信拒否しても履歴は残るケイタイなので履歴すべてその元友人。
そのあと超長文な手紙＆ハガキが来ました。
実家にも連絡あったらしい。
高校の時からの友人だったのですが、高校の先生からも実家に連絡が・・・
うまく聞き流して相手が飽きるのを待った方がよかった。
→着信拒否しても履歴は残るケイタイなので履歴すべてその元友人。
そのあと超長文な手紙＆ハガキが来ました。
実家にも連絡あったらしい。
高校の時からの友人だったのですが、高校の先生からも実家に連絡が・・・
うまく聞き流して相手が飽きるのを待った方がよかった。
101的感覚、分かる。
でも92に突っかかる人の気持ちも分かる。
ＦＯって、ＣＯよりやられる方からしたら残酷だから。
ＣＯなら真意がハッキリ分かるから、切られる方もそれなりの対処がある。
でもＦＯだと、ＦＯ・・・？と思いつつ、一時的に機嫌そこねちゃっただけかも・・・等々、
切られる人間は逡巡して、仲直り図ったりするじゃない。
ＣＯの場合に比べて、みっともない対応がしばらく続かせるという意味で、
ＦＯ晒しは陰険と感じる人が出てくるのも、当然っちゃ当然。
でも92に突っかかる人の気持ちも分かる。
ＦＯって、ＣＯよりやられる方からしたら残酷だから。
ＣＯなら真意がハッキリ分かるから、切られる方もそれなりの対処がある。
でもＦＯだと、ＦＯ・・・？と思いつつ、一時的に機嫌そこねちゃっただけかも・・・等々、
切られる人間は逡巡して、仲直り図ったりするじゃない。
ＣＯの場合に比べて、みっともない対応がしばらく続かせるという意味で、
ＦＯ晒しは陰険と感じる人が出てくるのも、当然っちゃ当然。
気の無い相手に対しては、ハッキリ最初に言う方が誠実だもんね。
返事しないレベルだと、ＦＯ狙ってるのか一時的に怒らせただけなのか、
しばらくは区別つかない。
そのような事を考えて、ＣＯ目当てのメールを送ってみた所、
元から友達のつもりは無かったというレスが返ってきた事がありますよ。
いい思い出ですｗ
返事しないレベルだと、ＦＯ狙ってるのか一時的に怒らせただけなのか、
しばらくは区別つかない。
そのような事を考えて、ＣＯ目当てのメールを送ってみた所、
元から友達のつもりは無かったというレスが返ってきた事がありますよ。
いい思い出ですｗ
あゴメン、ＣＯサイコーみたいな文面になってしまった。
101の考えも分かるよ、
絡まれる可能性がある友達にＣＯは、めんどくさ過ぎる。
101の考えも分かるよ、
絡まれる可能性がある友達にＣＯは、めんどくさ過ぎる。
>>102
へ？先生からも？なぜ？
へ？先生からも？なぜ？
>106
簡単に説明すると、元々高校の時の先生と連絡を友人が取っていた。
友人の説教と強引なアドバイスに私が耐えられなくなりＣＯ。
友人は私とどうしても連絡取りたい為に先生に相談。
もちろん話は友人寄りに変えてあるので、先生は心配して実家に連絡。
親もびっくりしてたよ。
簡単に説明すると、元々高校の時の先生と連絡を友人が取っていた。
友人の説教と強引なアドバイスに私が耐えられなくなりＣＯ。
友人は私とどうしても連絡取りたい為に先生に相談。
もちろん話は友人寄りに変えてあるので、先生は心配して実家に連絡。
親もびっくりしてたよ。
>>102
同じことやられたらあなたならどのあたりで諦めるわけ？
最初の「メール拒否」で察して身を引くとか？
たまにこのスレにもCOした体験を、相手のしつこさを強調して語る人いるけど
少なくとも一度は友達として関係を繋いでいた相手でしょ。
いきなり何の説明もなしに一方的に無視することもどうかと私は思うけど
「理由なんか説明しても余計ファビョるだけ」「いい大人がいちいち嫌いな理由を
説明したりしない」というCO側の言い分もわかるっちゃわかる。
じゃあ何が引っかかるかっていうと、それだけのことをしておいて
相手の納得いかないがゆえの行動を基地外沙汰のように書くのがおかしいと思う・・・。
同じことやられたらあなたならどのあたりで諦めるわけ？
最初の「メール拒否」で察して身を引くとか？
たまにこのスレにもCOした体験を、相手のしつこさを強調して語る人いるけど
少なくとも一度は友達として関係を繋いでいた相手でしょ。
いきなり何の説明もなしに一方的に無視することもどうかと私は思うけど
「理由なんか説明しても余計ファビョるだけ」「いい大人がいちいち嫌いな理由を
説明したりしない」というCO側の言い分もわかるっちゃわかる。
じゃあ何が引っかかるかっていうと、それだけのことをしておいて
相手の納得いかないがゆえの行動を基地外沙汰のように書くのがおかしいと思う・・・。
>108
私だったらメール拒否というかメールが届かなくて、最後に一回ケイタイにかけて
繋がらなかったら諦めるかな？
諦めきれなかったら年賀状の時にを出してみるとか。
本当に友人の説教とアドバイスがきつかった。
だから最後にメールで「ごめん。○○（友人）の考えやアドバイスは分かるけど
私は私なりにいろいろ考えてるから、もうほっといて欲しい。」送った。
そしたら「あなたは間違ってるよ！！！あたなたの為を思って言ってあげてるの！
こんなにあなたのこと思ってあげられる友達なんかいないよ！後悔しても知らないよ！
あんたなんか本当の友達なんかいないんだから！」と長々と長文のメールが来てしまった。
そこでメール拒否した。
私だったらメール拒否というかメールが届かなくて、最後に一回ケイタイにかけて
繋がらなかったら諦めるかな？
諦めきれなかったら年賀状の時にを出してみるとか。
本当に友人の説教とアドバイスがきつかった。
だから最後にメールで「ごめん。○○（友人）の考えやアドバイスは分かるけど
私は私なりにいろいろ考えてるから、もうほっといて欲しい。」送った。
そしたら「あなたは間違ってるよ！！！あたなたの為を思って言ってあげてるの！
こんなにあなたのこと思ってあげられる友達なんかいないよ！後悔しても知らないよ！
あんたなんか本当の友達なんかいないんだから！」と長々と長文のメールが来てしまった。
そこでメール拒否した。
ＦＯって、最も陰険な方法になり得る所がミソだと思う。
切られる方は、あんたとは終わりっていう真意が分からないので、
復縁の期待を持ったみじめな行動をしばらく取り続けなきゃならない。
その途中で相手の真意に気付いて、逆切れや逆切れ狙い、みたいなパターン（>>92など）もあるだろうね。
あとＦＯする側に思うのは、最も陰険な方法で相手を切ろうっていう無意識。
自分は縁切りするほどダメージ与えられてるんだから、
最後にダメージを与え返そうと無意識で思うのって、余裕であると思う。
そうじゃないＦＯがあるのも承知だけど、ＦＯの陰険要素についても書いてみた。
切られる方は、あんたとは終わりっていう真意が分からないので、
復縁の期待を持ったみじめな行動をしばらく取り続けなきゃならない。
その途中で相手の真意に気付いて、逆切れや逆切れ狙い、みたいなパターン（>>92など）もあるだろうね。
あとＦＯする側に思うのは、最も陰険な方法で相手を切ろうっていう無意識。
自分は縁切りするほどダメージ与えられてるんだから、
最後にダメージを与え返そうと無意識で思うのって、余裕であると思う。
そうじゃないＦＯがあるのも承知だけど、ＦＯの陰険要素についても書いてみた。
ＦＯする側が
こっちが受けたダメージを、この放置プレイによって思い知れ！ とか
まーだしつこくメール送ってくるよこの人は…プ とか、意地悪く思ってたら
確かにめちゃくちゃ陰険だね。
このスレに書いてあるいろんなＦＯ話を見ていると、こういうのは少数派で
たいていは、衝突なしにただただ逃げ去りたい一心、という印象だけど。
ＦＯしたい相手から大量にメールや電話が来たら、
もーーー頼むから放っておいてくれええ！
と耳をふさいで（メールだったら無意味だけど）縮こまってブルブル震えちゃってるようなかんじ。
こっちが受けたダメージを、この放置プレイによって思い知れ！ とか
まーだしつこくメール送ってくるよこの人は…プ とか、意地悪く思ってたら
確かにめちゃくちゃ陰険だね。
このスレに書いてあるいろんなＦＯ話を見ていると、こういうのは少数派で
たいていは、衝突なしにただただ逃げ去りたい一心、という印象だけど。
ＦＯしたい相手から大量にメールや電話が来たら、
もーーー頼むから放っておいてくれええ！
と耳をふさいで（メールだったら無意味だけど）縮こまってブルブル震えちゃってるようなかんじ。
>>110
ＣＯやＦＯされたことを延々と根に持つ人のほうがもっと陰険。
ＣＯやＦＯされたことを延々と根に持つ人のほうがもっと陰険。
>>112
全くもって同意。
だから>>96の気持ちがなんとなくわかります。
ＣＯ、ＦＯする人の全てが陰険とは思わないけれども>>84の書き方は確かに陰険…。
本人達にしかわからない色々なことはあったんだろうけれどもちょっと気持ち悪い…。
もうおそらくこの先関係ないと思う人に対する態度って人間の品性出ますよね。
転勤奥なのですがいくら上品ぶった奥でも、今まで仲良くしていたのに引っ越す
という話をした途端にあまり仲良くしなくなる奥は育ちが悪いんだな、と思う。
逆に下町風の気取らない奥で引っ越しても変わらず仲良くしてくれる奥は両親の
育て方がちゃんとしているんだな、と思う。
全くもって同意。
だから>>96の気持ちがなんとなくわかります。
ＣＯ、ＦＯする人の全てが陰険とは思わないけれども>>84の書き方は確かに陰険…。
本人達にしかわからない色々なことはあったんだろうけれどもちょっと気持ち悪い…。
もうおそらくこの先関係ないと思う人に対する態度って人間の品性出ますよね。
転勤奥なのですがいくら上品ぶった奥でも、今まで仲良くしていたのに引っ越す
という話をした途端にあまり仲良くしなくなる奥は育ちが悪いんだな、と思う。
逆に下町風の気取らない奥で引っ越しても変わらず仲良くしてくれる奥は両親の
育て方がちゃんとしているんだな、と思う。
>>114
自分に都合のいい人は育ちが良い、てかｗ
自分に都合のいい人は育ちが良い、てかｗ
土地柄もあると思う。
東京にいた頃は転勤しようが職場変わろうが
気の合った人はいまだに仲良くしてるけど
北海道に越してからは、転勤＝縁の切れ目、転職＝縁の切れ目って感じで
利用価値がなくなるとすごくドライに切られるよ。
田舎の人って多かれ少なかれそういう部分があるみたい。
首都圏の人にはあまり考え付かない人付き合いの仕方だよね。
東京にいた頃は転勤しようが職場変わろうが
気の合った人はいまだに仲良くしてるけど
北海道に越してからは、転勤＝縁の切れ目、転職＝縁の切れ目って感じで
利用価値がなくなるとすごくドライに切られるよ。
田舎の人って多かれ少なかれそういう部分があるみたい。
首都圏の人にはあまり考え付かない人付き合いの仕方だよね。
>>114
112ですが、ちょっとよくわからなかったんだけど
114は>>112へのレスということでいいんだよね？
たぶん、最初の３行だけ同意ということだと思うんだけど
どっちかというとかなり反対意見な気がしたので。
ゴメン、私の書き方もわるかったです。
112ですが、ちょっとよくわからなかったんだけど
114は>>112へのレスということでいいんだよね？
たぶん、最初の３行だけ同意ということだと思うんだけど
どっちかというとかなり反対意見な気がしたので。
ゴメン、私の書き方もわるかったです。
>>117
最初の三行だけ同意で、最後の文章の塊はただの自分の経験の愚痴みたいなもんです。
特に何かを主張したいわけでもなくて。
>>116
あるかもしれませんね…。全部の人がそうだっていうわけでもないですけどね。
地元で育って地元に一生住む予定だと確かにもう関係ないのかもしれない…。
こっちが手紙出そうと放置、みたいなことがあって。
当時ちょっと傷ついたんです…。
最初の二、三回長文メールが続いたくらいであとは…みたいな。
関西圏の地方に一時期住んだ後の頃の話です。
それまでは東京、名古屋、京都と人口の多いところばかりだったので「エエッ」と意外で…。
>>115
育ちっていう書き方はちょっと語弊があったかもです。
引越しに関わらない話でも職場で退職するときとか転職するときに急に態度変わる人
ってどこでもいるなぁと思って書きました。
自分の経験だけじゃなくて何人かの友達からもそういう話聞いたことあったし。
最初の三行だけ同意で、最後の文章の塊はただの自分の経験の愚痴みたいなもんです。
特に何かを主張したいわけでもなくて。
>>116
あるかもしれませんね…。全部の人がそうだっていうわけでもないですけどね。
地元で育って地元に一生住む予定だと確かにもう関係ないのかもしれない…。
こっちが手紙出そうと放置、みたいなことがあって。
当時ちょっと傷ついたんです…。
最初の二、三回長文メールが続いたくらいであとは…みたいな。
関西圏の地方に一時期住んだ後の頃の話です。
それまでは東京、名古屋、京都と人口の多いところばかりだったので「エエッ」と意外で…。
>>115
育ちっていう書き方はちょっと語弊があったかもです。
引越しに関わらない話でも職場で退職するときとか転職するときに急に態度変わる人
ってどこでもいるなぁと思って書きました。
自分の経験だけじゃなくて何人かの友達からもそういう話聞いたことあったし。
FO中に相手がしつこくなるのは、察していないからではなくて
実は自分が切られそうになっていることを察しているからこそ
必死になっている場合もあるんじゃないだろうか？
その場合、相手と良い関係を続けたいというよりも、
自分が否定されることを何とかして避けたいという気持ちでいることもありそう。
実は自分が切られそうになっていることを察しているからこそ
必死になっている場合もあるんじゃないだろうか？
その場合、相手と良い関係を続けたいというよりも、
自分が否定されることを何とかして避けたいという気持ちでいることもありそう。
子蟻の友達なんだが
遊ぶ時、必ず子供を連れてくる。
自分は正直子供が苦手なんだ。
しかも連れてくる理由が
「子供の人見知りを治させる為」
だから友達と会っても子供と遊ぶ形で、
自分と遊ぶ感じじゃない。
子供しか眼中にないのはわかるけど
だからといって遊ぶ相手をないがしろにしていいわけじゃないと思う。
正直、疲れたorz
遊ぶ時、必ず子供を連れてくる。
自分は正直子供が苦手なんだ。
しかも連れてくる理由が
「子供の人見知りを治させる為」
だから友達と会っても子供と遊ぶ形で、
自分と遊ぶ感じじゃない。
子供しか眼中にないのはわかるけど
だからといって遊ぶ相手をないがしろにしていいわけじゃないと思う。
正直、疲れたorz
>>120
何だかすごく納得しました
何だかすごく納得しました
123 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 02:58:50 ID:NvDxTHIlO
>>120経験者は語る。
田舎の場合、人脈が複雑かつ密接に絡んでる場合が多いからね
派閥みたいなものがあって、そこから離れたらもう敵と同じ、、みたいな
転勤者がやたら詮索されるのも、もちろん見物気分もあるだろうけど
どこぞのエライさんの関係者なのか、敵対する誰かの繋がりかなのかを知りたいのだ
自分の保身のために相手の位置を確かめずにいられないのさ
派閥みたいなものがあって、そこから離れたらもう敵と同じ、、みたいな
転勤者がやたら詮索されるのも、もちろん見物気分もあるだろうけど
どこぞのエライさんの関係者なのか、敵対する誰かの繋がりかなのかを知りたいのだ
自分の保身のために相手の位置を確かめずにいられないのさ
FOが陰湿だという話、相手にダメージを与えるとか、そんなことはどーでもいいんだ。
自分の心労を最低限に抑えたいだけ。
そもそも、きちんと説明して相手が耳を傾けてくれるならFOとかCOなんてしない。
もう判ってもらえそうにない、これ以上説明するのは苦痛だ、と思うからこっそり離れたくなる。
(これ以上、の線引きがものすごく気の短いほうにある私にも問題はあるだろうけど)
FOとか、相手が納得しないCOって、そんなにダメなことなんだろうか。
嫌な相手にどこまで付き合って、どれだけ振り回されればOKなんだろう。
逆に、自分が納得できないFO/COにはどこまで食い下がるのが普通なんだろう。
FO/COされても傷ついたりしないけどなぁ、ああ、合わなくなっちゃったんだなーぐらい。
相手の説明が納得できなくても、相手がそう思うなら仕方がないと納得するし。
なんで相手に執着するんだろうと思ったけど、>>120を読んで自分もものすごく納得した。
自分の心労を最低限に抑えたいだけ。
そもそも、きちんと説明して相手が耳を傾けてくれるならFOとかCOなんてしない。
もう判ってもらえそうにない、これ以上説明するのは苦痛だ、と思うからこっそり離れたくなる。
(これ以上、の線引きがものすごく気の短いほうにある私にも問題はあるだろうけど)
FOとか、相手が納得しないCOって、そんなにダメなことなんだろうか。
嫌な相手にどこまで付き合って、どれだけ振り回されればOKなんだろう。
逆に、自分が納得できないFO/COにはどこまで食い下がるのが普通なんだろう。
FO/COされても傷ついたりしないけどなぁ、ああ、合わなくなっちゃったんだなーぐらい。
相手の説明が納得できなくても、相手がそう思うなら仕方がないと納得するし。
なんで相手に執着するんだろうと思ったけど、>>120を読んで自分もものすごく納得した。
×相手の説明が納得できなくても、相手がそう思うなら仕方がないと納得するし。
○相手の説明が理解できなくても、相手がそう思うなら仕方がないと納得するし。
○相手の説明が理解できなくても、相手がそう思うなら仕方がないと納得するし。
127 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 11:50:46 ID:V739G7MJO
家族が具合悪い、今年死ぬかもしれないって伝えてるのに、
そんなとき悪いね、でも前来てくれるっていったから結婚式の招待状渡すね！
って友人に言われました。
来て欲しいのはわかるけど…
友達だったら、無理しないでとか言ってほしかったなって思います。
そんなとき悪いね、でも前来てくれるっていったから結婚式の招待状渡すね！
って友人に言われました。
来て欲しいのはわかるけど…
友達だったら、無理しないでとか言ってほしかったなって思います。
年に一回位メールする大して親しくない知人に近い友人なんだけど
「9月に結婚式をする。10月に披露宴するのでそれに参加して欲しい。披露宴の招待状送るね」と言われた。
これって時期的に人数合わせだよね…。
私の結婚出産時はな～んも貰ってないし。
場所は飛行機2時間かかる遠い所だし、行かなくて良いよね？
ご祝儀も祝電も出さなくていいだろ～とは思うんだけど、ケチ臭いかな？
「9月に結婚式をする。10月に披露宴するのでそれに参加して欲しい。披露宴の招待状送るね」と言われた。
これって時期的に人数合わせだよね…。
私の結婚出産時はな～んも貰ってないし。
場所は飛行機2時間かかる遠い所だし、行かなくて良いよね？
ご祝儀も祝電も出さなくていいだろ～とは思うんだけど、ケチ臭いかな？
>>132
大して親しくない友人なら行かなくてもいいんじゃないの？
132の結婚出産時はスルーだったんでしょ？
そんな人なら交通費自腹だろうし・・・
私なら祝電送ってお仕舞いだな。
親しくないとはいえ一応知人だったら祝電は送る。
大して親しくない友人なら行かなくてもいいんじゃないの？
132の結婚出産時はスルーだったんでしょ？
そんな人なら交通費自腹だろうし・・・
私なら祝電送ってお仕舞いだな。
親しくないとはいえ一応知人だったら祝電は送る。
>>132
９月結婚式・１０月披露宴かぁ～ 一緒にやらないんだね。
一瞬、オメデタなのかな？とも思ったけど。
年に１回のメールのお付き合い（しかも飛行機２時間）だと
欠席しちゃうなー、私なら。
まぁ 祝電くらい送っちゃったらどうかな。
行けなくてごめぇ～ん、な空気が出せそうじゃないかな？
私はもらってないのに！（怒）な気持ちも同感だけど
祝電送ったら>>132さんのほうが気持ちがスッキリすると思う（たぶん）
自分語りでｽﾏｿだけど 私は『あさって 披露宴でー』って
誘われたことある。高校時代の友人で６年間年賀状のみのお付き合い。
┐(´ー｀)┌ もちろんお断りさ。というか明日別の友人の披露宴だったから
２連チャンはムリ・・・。
９月結婚式・１０月披露宴かぁ～ 一緒にやらないんだね。
一瞬、オメデタなのかな？とも思ったけど。
年に１回のメールのお付き合い（しかも飛行機２時間）だと
欠席しちゃうなー、私なら。
まぁ 祝電くらい送っちゃったらどうかな。
行けなくてごめぇ～ん、な空気が出せそうじゃないかな？
私はもらってないのに！（怒）な気持ちも同感だけど
祝電送ったら>>132さんのほうが気持ちがスッキリすると思う（たぶん）
自分語りでｽﾏｿだけど 私は『あさって 披露宴でー』って
誘われたことある。高校時代の友人で６年間年賀状のみのお付き合い。
┐(´ー｀)┌ もちろんお断りさ。というか明日別の友人の披露宴だったから
２連チャンはムリ・・・。
>>132です。
>>133>>134レスありがとう。
やっぱ行かなくて良いよね。
今年頭ぐらいに、秋に挙式披露宴するらしいよって共通の友人から聞いてたんだ。
んで招待の声かけられたのが今。
なんか最後のおまけで招待って感じで気分悪いし、祝う気失せちゃうな。
何も言われてないから費用はこちら持ちだと思う。
0歳の赤もいるし預け先もないってことで欠席、祝電だけ送ることにするよ。
>>134
友人、出来婚ではないみたい。あさって云々は酷いね。
面白いギャグだねとスルーしてしまいそうだ。
>>133>>134レスありがとう。
やっぱ行かなくて良いよね。
今年頭ぐらいに、秋に挙式披露宴するらしいよって共通の友人から聞いてたんだ。
んで招待の声かけられたのが今。
なんか最後のおまけで招待って感じで気分悪いし、祝う気失せちゃうな。
何も言われてないから費用はこちら持ちだと思う。
0歳の赤もいるし預け先もないってことで欠席、祝電だけ送ることにするよ。
>>134
友人、出来婚ではないみたい。あさって云々は酷いね。
面白いギャグだねとスルーしてしまいそうだ。
「暇つぶし・自慢ごっこ・都合のいいときだけ友」=「女の友情」はガチだよ。
真の友情がわかってない人たちがいるね、ここ。
真の友情がわかってない人たちがいるね、ここ。
私も30代半ばぐらいまでは女の友情信じていたけれど
40過ぎた今、あれは幻だったんだと思いましたわ。
40過ぎた今、あれは幻だったんだと思いましたわ。
幸せの倫理観を押し付けてくる人にうんざりしている。
裕福な家庭に育ち、結婚して仕事と趣味を両立しているのが自慢らしいが、
何かにつけ「私は素晴らしい人間」とイタイ発言をする。
自己啓発やヒーリングなどのセミナーで知り得た知識を披露するための
食事会などの勧誘を受けるが、受け売りの考えを聞くために
高額の費用を払って参加する人はいないことがわからないんだよね…。
周りの人間は引き立て役のために存在している訳ではないのだから
もっと慎んだ言動を取ればいいのにになぁ。
本当に幸せな人は自分から発言しなくても、内側からにじみ出て来るよ。
その人の家族をみていると「幸せごっこ」をしながら必死に取り繕って
いるような感じを見受けて、何だかなぁ…。
裕福な家庭に育ち、結婚して仕事と趣味を両立しているのが自慢らしいが、
何かにつけ「私は素晴らしい人間」とイタイ発言をする。
自己啓発やヒーリングなどのセミナーで知り得た知識を披露するための
食事会などの勧誘を受けるが、受け売りの考えを聞くために
高額の費用を払って参加する人はいないことがわからないんだよね…。
周りの人間は引き立て役のために存在している訳ではないのだから
もっと慎んだ言動を取ればいいのにになぁ。
本当に幸せな人は自分から発言しなくても、内側からにじみ出て来るよ。
その人の家族をみていると「幸せごっこ」をしながら必死に取り繕って
いるような感じを見受けて、何だかなぁ…。
いや逆に40代まで信じられてたなんてある意味羨ましいよ
いまだに可能性を信じてる私って？
もう誰とも交流ないけどw
もう誰とも交流ないけどw
みんな友情に対して冷めてるんだねー。
私もそんなに期待してなかったんだけど、いろんな不幸やら苦労やらがどどっと押し寄せたときに
何人かが本当に親身になって助けてくれてからは、その人たちのことだけは無条件に信じてる。
そういう局面で離れた人もいるけど、世の中捨てたもんじゃないんだなと思ったよ。
私もそんなに期待してなかったんだけど、いろんな不幸やら苦労やらがどどっと押し寄せたときに
何人かが本当に親身になって助けてくれてからは、その人たちのことだけは無条件に信じてる。
そういう局面で離れた人もいるけど、世の中捨てたもんじゃないんだなと思ったよ。
>>142
そんな親友がいていいね。
自分がもしそんな状況になったら親身になってくれる友達いないかも。
話だけは聞いてくれるとかはあるかもしれないけども
やっぱり一番信頼できるのは親と夫だけだなーって結婚したらしみじみ思うよ。
そんな親友がいていいね。
自分がもしそんな状況になったら親身になってくれる友達いないかも。
話だけは聞いてくれるとかはあるかもしれないけども
やっぱり一番信頼できるのは親と夫だけだなーって結婚したらしみじみ思うよ。
自分も親身になってくれる親友がひとりだけいる。
女の友情に否定的な人って、自分自身が困ってる友に親身にならない人じゃない？
助けない人は、助けてもらえない人
悪口を言う人は、悪口を言われる人
友情はお互い様だから、似た人としかつきあえない側面はあるよ。
女の友情に否定的な人って、自分自身が困ってる友に親身にならない人じゃない？
助けない人は、助けてもらえない人
悪口を言う人は、悪口を言われる人
友情はお互い様だから、似た人としかつきあえない側面はあるよ。
>>144
そこまではっきり自分自身を映し出すかどうかは分からないけど（何分にも他人が絡むことだから）
自分が「こうありたい」「こういうものを求めたい」ということをいくらかは反映するという意味においては
賛成。
そこまではっきり自分自身を映し出すかどうかは分からないけど（何分にも他人が絡むことだから）
自分が「こうありたい」「こういうものを求めたい」ということをいくらかは反映するという意味においては
賛成。
>>144
親身になっても報われないときもある
決して悪口を言わなくても言われることもある
世の中そんな単純にはできていないように思うけどな。
例えば他人に対して長年いつも誠実に、親身に接するようにしていても裏切られ続け
それでも挫けず人を信じて頑張り続けている人がいたとして
そういう人に「あなたに友達いないのはあなたのせいだよ、友情はお互い様、似た者同士だから」
そんなふうに言うのってどう思う？
親身になっても報われないときもある
決して悪口を言わなくても言われることもある
世の中そんな単純にはできていないように思うけどな。
例えば他人に対して長年いつも誠実に、親身に接するようにしていても裏切られ続け
それでも挫けず人を信じて頑張り続けている人がいたとして
そういう人に「あなたに友達いないのはあなたのせいだよ、友情はお互い様、似た者同士だから」
そんなふうに言うのってどう思う？
仕事休みでなんか欝。単なる愚痴なんですけど、書かせて下さい。
大学時代の女友だちで、韓国からの留学生なんですが、
昨日、イラついて、着信拒否＆メアド変更してしまいました。
今まで、気さくないい子、悪気はないんだから…と、
我慢してましたが、もう限界。
「遊ぼ！」
「今度実家から○○送られてくるんだ～プレゼントするね！」
「誕生日は盛大にパーティーしよう！」
と、自分の方から約束しておきながら、放置。というか、約束した事自体忘れてる。
彼氏とデートだから(といっても、毎日逢ってる。家近い)、と、ドタキャンもしばしば。
友だちからプレゼントされても、当たり前態度。
この前、この人から「男の人と付き合った事ないでしょ？」と言われて、
我ながら大人気ないなと思いつつ、ムカつきました。
30過ぎて処女なんて、あんたくらいだよ。
あんたが口軽すぎるから、言わないだけ。
お前の態度に、彼氏もイラついてるの分かんないわけ？
自分の偏見＆価値観で、物事判断しないで下さい。
この前、同窓生の友だちと偶然出会って、同じような悪口言ってのに、慰められました。
みんな、私と同じような事思ってたのか…。
年下ならともかく、結構年上なのが、余計に腹立ちます。
ちなみに、あなたの彼氏からも、今日、愚痴電話来ましたからね！
別れるのも、時間の問題でしょう。
私からも、さよならを言わせて下さい。
大学時代の女友だちで、韓国からの留学生なんですが、
昨日、イラついて、着信拒否＆メアド変更してしまいました。
今まで、気さくないい子、悪気はないんだから…と、
我慢してましたが、もう限界。
「遊ぼ！」
「今度実家から○○送られてくるんだ～プレゼントするね！」
「誕生日は盛大にパーティーしよう！」
と、自分の方から約束しておきながら、放置。というか、約束した事自体忘れてる。
彼氏とデートだから(といっても、毎日逢ってる。家近い)、と、ドタキャンもしばしば。
友だちからプレゼントされても、当たり前態度。
この前、この人から「男の人と付き合った事ないでしょ？」と言われて、
我ながら大人気ないなと思いつつ、ムカつきました。
30過ぎて処女なんて、あんたくらいだよ。
あんたが口軽すぎるから、言わないだけ。
お前の態度に、彼氏もイラついてるの分かんないわけ？
自分の偏見＆価値観で、物事判断しないで下さい。
この前、同窓生の友だちと偶然出会って、同じような悪口言ってのに、慰められました。
みんな、私と同じような事思ってたのか…。
年下ならともかく、結構年上なのが、余計に腹立ちます。
ちなみに、あなたの彼氏からも、今日、愚痴電話来ましたからね！
別れるのも、時間の問題でしょう。
私からも、さよならを言わせて下さい。
>>147
なんかよく分からんのだが、既婚者に向かって「男の人と付き合ったことない」と言うのはどういう意味？
なんかよく分からんのだが、既婚者に向かって「男の人と付き合ったことない」と言うのはどういう意味？
>>147は毒女だと思う
>>146
助けない人は、助けてもらえない人
悪口を言う人は、悪口を言われる人、と書いた。
あなたが言ってるのは、助けた人は助けられる人、じゃないじゃない！！
悪口言わない人は悪口いわれない人じゃないじゃない！！
でしょ？
こっちはそんな事言ってないｗ
勝手に言葉を摩り替えて反論されても困るわ。
助けない人は助けてもらえない人＝助けた人は助けられる人、じゃないんだよ。
分からないかなぁ。
助けない人は、助けてもらえない人
悪口を言う人は、悪口を言われる人、と書いた。
あなたが言ってるのは、助けた人は助けられる人、じゃないじゃない！！
悪口言わない人は悪口いわれない人じゃないじゃない！！
でしょ？
こっちはそんな事言ってないｗ
勝手に言葉を摩り替えて反論されても困るわ。
助けない人は助けてもらえない人＝助けた人は助けられる人、じゃないんだよ。
分からないかなぁ。
>>151
自分の経験からくる偏見はいりまくりの経験だけれども。
派手で軽薄な感じの人は要注意！
地味でも誠実な感じの人は割りといい奴率が高いと思う。
私、中学まで生徒会やってた優等生で高校時代に両親の離婚沙汰でグレたのね。
優等生と進学校での問題児の両方の経験がある。
不良やってた時期の友達はなんだかんだ言って自己中だった。(お互い様だっただろうけど)
このままじゃ、あたしはダメになる！と大学受験をするために二年生の三学期に真面目に勉強
やりだしたら、まず全員から一通一通、私の悪口を書きまくった手紙が来た。
「お前なんか勉強やっても無駄！」みたいな。
それでも意志を曲げず真面目にやってたら嫌がらせしてきたので迷惑だったから付き合いを断ち切った。
でも、その後クラス替えで仲良くなった真面目な子とかは大学合格も結婚も喜んでくれた。
受験は運良く東京六大学レベルのところに合格。
彼女らとは今も仲良し。
その後の人生でも人を見極める目が大事だと思ったし、例え根がいい人でも余裕のあるなしで人は簡単に
変わると思う。
コンプの強い人や現在苦労中の人って自己中だし嫉妬深いから信用しないほうがいいよ。
自分も昔そうだったからわかるけれども、どんな人でも自分が余裕がなきゃ人に親切になんか出来ないもの。
いやらしい話だけれども、生活がある程度満ち足りていてかつ幸せな人の方が人に対して親切。
その人の人格とか以前の話で。
誰でも自分がある程度幸せじゃないと人のことなんて考えてる余裕なくなるから。
あんまりまとまりのないわかりにくい文になっちゃったけれども、ピンチの時は仲良しの中で一番満ち
足りてそうな人に相談したりするって言うのもいい処世術だと思う。
人にとって自分が満ち足りているか否かでかなり人は変わってしまう。
自分の経験からくる偏見はいりまくりの経験だけれども。
派手で軽薄な感じの人は要注意！
地味でも誠実な感じの人は割りといい奴率が高いと思う。
私、中学まで生徒会やってた優等生で高校時代に両親の離婚沙汰でグレたのね。
優等生と進学校での問題児の両方の経験がある。
不良やってた時期の友達はなんだかんだ言って自己中だった。(お互い様だっただろうけど)
このままじゃ、あたしはダメになる！と大学受験をするために二年生の三学期に真面目に勉強
やりだしたら、まず全員から一通一通、私の悪口を書きまくった手紙が来た。
「お前なんか勉強やっても無駄！」みたいな。
それでも意志を曲げず真面目にやってたら嫌がらせしてきたので迷惑だったから付き合いを断ち切った。
でも、その後クラス替えで仲良くなった真面目な子とかは大学合格も結婚も喜んでくれた。
受験は運良く東京六大学レベルのところに合格。
彼女らとは今も仲良し。
その後の人生でも人を見極める目が大事だと思ったし、例え根がいい人でも余裕のあるなしで人は簡単に
変わると思う。
コンプの強い人や現在苦労中の人って自己中だし嫉妬深いから信用しないほうがいいよ。
自分も昔そうだったからわかるけれども、どんな人でも自分が余裕がなきゃ人に親切になんか出来ないもの。
いやらしい話だけれども、生活がある程度満ち足りていてかつ幸せな人の方が人に対して親切。
その人の人格とか以前の話で。
誰でも自分がある程度幸せじゃないと人のことなんて考えてる余裕なくなるから。
あんまりまとまりのないわかりにくい文になっちゃったけれども、ピンチの時は仲良しの中で一番満ち
足りてそうな人に相談したりするって言うのもいい処世術だと思う。
人にとって自分が満ち足りているか否かでかなり人は変わってしまう。
思い出語ってスッキリまで読んだ('A`)
私も>>146でなんだか救われたような気がするよ。ありがとう。
157 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 20:33:30 ID:Oh7ckeYl0
>>151さんまっちゃんにもわかるように説明してください
158 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 20:36:13 ID:ZXwPG8oY0
遊ぶ友達と話せる友達ってやっぱり違うよね。
159 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 20:41:49 ID:Kyw957vc0
★旦那とセックスレスの既女の特徴を書き込め
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1188041653/
・口紅が赤い
・目が死んでいる
など・・・見ると分かるよね
あと、セックスレスの友達って結構ｳｻﾞい人多くないですか？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1188041653/
・口紅が赤い
・目が死んでいる
など・・・見ると分かるよね
あと、セックスレスの友達って結構ｳｻﾞい人多くないですか？
>>152
>>コンプの強い人や現在苦労中の人って自己中だし嫉妬深いから信用しないほうがいいよ。
>>自分も昔そうだったからわかるけれども、どんな人でも自分が余裕がなきゃ人に親切になんか出来ないもの。
なんかすごく身に染みた。
>>コンプの強い人や現在苦労中の人って自己中だし嫉妬深いから信用しないほうがいいよ。
>>自分も昔そうだったからわかるけれども、どんな人でも自分が余裕がなきゃ人に親切になんか出来ないもの。
なんかすごく身に染みた。
>>152
>誰でも自分がある程度幸せじゃないと
>人のことなんて考えてる余裕なくなるから。
ある程度幸せで恵まれていて、そうじゃない人のことを
考えられ無い人もたくさんいるよ。お金の苦労をしたことが
無い人に「〇〇（私）、アルバイトやりすぎ。だからこの前の
語学のテストダメだったんだよ。仕送り増やしてもらって
バイトやめな」と学生時代に言われて、うちの親の経済力まで
バカにされたみたいで悔しかった。余裕と想像力が両方あれば
いいけど、余裕がある自分が基準になってる人って結構いて
悪気無く人を傷つけてる。
>誰でも自分がある程度幸せじゃないと
>人のことなんて考えてる余裕なくなるから。
ある程度幸せで恵まれていて、そうじゃない人のことを
考えられ無い人もたくさんいるよ。お金の苦労をしたことが
無い人に「〇〇（私）、アルバイトやりすぎ。だからこの前の
語学のテストダメだったんだよ。仕送り増やしてもらって
バイトやめな」と学生時代に言われて、うちの親の経済力まで
バカにされたみたいで悔しかった。余裕と想像力が両方あれば
いいけど、余裕がある自分が基準になってる人って結構いて
悪気無く人を傷つけてる。
とうとうジャニグッズに身を包み始めた友人よ。
40過ぎてそれは勘弁してー。
パンクなデザインのＴシャツは松嶋尚美なら似合いそうだけど、
普通顔の一般人には痛すぎる。
気が付けー、気が付いてくれー。
40過ぎてそれは勘弁してー。
パンクなデザインのＴシャツは松嶋尚美なら似合いそうだけど、
普通顔の一般人には痛すぎる。
気が付けー、気が付いてくれー。
>>144ってすごく傲慢な物言いな感じがする。
>>152
>コンプの強い人や現在苦労中の人って自己中だし嫉妬深いから信用しないほうがいいよ。
>自分も昔そうだったからわかるけれども、どんな人でも自分が余裕がなきゃ人に親切になんか出来ないもの。
>いやらしい話だけれども、生活がある程度満ち足りていてかつ幸せな人の方が人に対して親切。
うーん、そうは言うけどやっぱりその人の資質ってあるよ。
どんなに苦労していても相手への思いやりを持ち続ける人もいれば、
どんなに苦労知らずでもぜんぜん思いやりがない人もいる。
要は想像力の問題じゃないのかね？
後、コンプレックスについて言うと、確かにコンプレックスを持っている人は
相手に対する想像力にバイアスがかかるから、人間関係を持つのには苦労するだろうね。
でもこれもある程度資質ってあるような気がする。
もちろんコンプレックスを持つような状況や環境におかれたという不運は前提として、
同じ状況におかれても、同じ様にコンプレックスを持つわけではないからさ。
>コンプの強い人や現在苦労中の人って自己中だし嫉妬深いから信用しないほうがいいよ。
>自分も昔そうだったからわかるけれども、どんな人でも自分が余裕がなきゃ人に親切になんか出来ないもの。
>いやらしい話だけれども、生活がある程度満ち足りていてかつ幸せな人の方が人に対して親切。
うーん、そうは言うけどやっぱりその人の資質ってあるよ。
どんなに苦労していても相手への思いやりを持ち続ける人もいれば、
どんなに苦労知らずでもぜんぜん思いやりがない人もいる。
要は想像力の問題じゃないのかね？
後、コンプレックスについて言うと、確かにコンプレックスを持っている人は
相手に対する想像力にバイアスがかかるから、人間関係を持つのには苦労するだろうね。
でもこれもある程度資質ってあるような気がする。
もちろんコンプレックスを持つような状況や環境におかれたという不運は前提として、
同じ状況におかれても、同じ様にコンプレックスを持つわけではないからさ。
165 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 17:05:04 ID:K1ep8POu0
余裕がないと周りにまで気が回らないもんね。
大人になるにつれて友達よりも他に守るものや大切なものが増えすぎちゃって、
友達の為にわざわざ時間をさけないっていうか。
言葉で親身になってくれはしても、いざ行動ってなると難しい。
ただ話しを聞いてあげて、励まして、温かい言葉をかけるくらいなら簡単。
アクションまで起こしてくれるのはやっぱり親なり夫なり肉親なのかなって。
うえのほうであったけど、暇つぶし要素もあるんだろうね。
大人になるにつれて友達よりも他に守るものや大切なものが増えすぎちゃって、
友達の為にわざわざ時間をさけないっていうか。
言葉で親身になってくれはしても、いざ行動ってなると難しい。
ただ話しを聞いてあげて、励まして、温かい言葉をかけるくらいなら簡単。
アクションまで起こしてくれるのはやっぱり親なり夫なり肉親なのかなって。
うえのほうであったけど、暇つぶし要素もあるんだろうね。
166 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 20:12:46 ID:ok5Ri3Ut0
>>162>>166
私にも三十路半ば、韓国スターにはまってる友人がいる。
公演にでかけていったり、ビデオをみて、ファン同士でつながってて。
なんか青春なの。
正直羨ましい。あんなに熱中できるって・・すごいわ。
彼女とあうと、ある種のエネルギーがもらえる。
もうあんなパワーないわｗ
私にも三十路半ば、韓国スターにはまってる友人がいる。
公演にでかけていったり、ビデオをみて、ファン同士でつながってて。
なんか青春なの。
正直羨ましい。あんなに熱中できるって・・すごいわ。
彼女とあうと、ある種のエネルギーがもらえる。
もうあんなパワーないわｗ
若くいられる秘訣だよね ＞何かに夢中になる
いいことだと思うな
いいことだと思うな
ある友人のことが生理的に受け付けなくなってきた。
彼女は毒女３０半で、化粧もしないし、服装もまったく気にしない。化粧水とかのお手入れも全然していないらしい。
まあ、ここまでは本人の勝手だということで余計なお世話なんだけど清潔感がないことにモニョってる。
髪は伸ばしっ放しで、数年間美容室に行ってないし、切れ毛が多いのでボサボサ。梳かしてないように見える。
歯並びのせいでひどい口臭もあり。頭も臭う。
こないだランチしたときは、目糞をつけてあらわれた。食欲が失せそうで、下を向いて食べた。
以前は「ここ何か付いてるよ」と指摘してたが、たびたび目糞をつけているので、言うのをやめた。
清潔感について遠まわしに言ったことがあるけど本人には通じていないと思う。
しかしさすがに「あなたは不潔そうに見える」とは言えず。
うちに夕飯を食べに来ることが数え切れないほどあるがいつも手ぶらでやってくる。
それはまあ良しとしても、食べる際「美味しい」とも言われたことがない。
彼女は特に趣味はない。
世の中の出来事だとか、流行のものなんかにも興味がないようで
会って話していても、「ふーん」で終わることが多く、だからと言って彼女の方から話題をふることもない。
私一人が喋っている感じで会ったあとはとにかく疲れる。
私はお洒落するのが好きなので、要は価値観とか好みが合わないのだと思う。
しかしなぜか彼女は度々電話してくるし、「会おう」と言ってくる。
こんなに話が弾まないのに、彼女は何とも思わないのかと不思議に思う。
でも私自身に何か被害を与えたわけでもないので、
上記のことくらいでFOなりCOなりするのは、自分の人間の小ささを感じて悩んでる。
長文失礼しました。
彼女は毒女３０半で、化粧もしないし、服装もまったく気にしない。化粧水とかのお手入れも全然していないらしい。
まあ、ここまでは本人の勝手だということで余計なお世話なんだけど清潔感がないことにモニョってる。
髪は伸ばしっ放しで、数年間美容室に行ってないし、切れ毛が多いのでボサボサ。梳かしてないように見える。
歯並びのせいでひどい口臭もあり。頭も臭う。
こないだランチしたときは、目糞をつけてあらわれた。食欲が失せそうで、下を向いて食べた。
以前は「ここ何か付いてるよ」と指摘してたが、たびたび目糞をつけているので、言うのをやめた。
清潔感について遠まわしに言ったことがあるけど本人には通じていないと思う。
しかしさすがに「あなたは不潔そうに見える」とは言えず。
うちに夕飯を食べに来ることが数え切れないほどあるがいつも手ぶらでやってくる。
それはまあ良しとしても、食べる際「美味しい」とも言われたことがない。
彼女は特に趣味はない。
世の中の出来事だとか、流行のものなんかにも興味がないようで
会って話していても、「ふーん」で終わることが多く、だからと言って彼女の方から話題をふることもない。
私一人が喋っている感じで会ったあとはとにかく疲れる。
私はお洒落するのが好きなので、要は価値観とか好みが合わないのだと思う。
しかしなぜか彼女は度々電話してくるし、「会おう」と言ってくる。
こんなに話が弾まないのに、彼女は何とも思わないのかと不思議に思う。
でも私自身に何か被害を与えたわけでもないので、
上記のことくらいでFOなりCOなりするのは、自分の人間の小ささを感じて悩んでる。
長文失礼しました。
いや、>>169の人間が小さいというより、そんな向上心のない会っていても楽しくない
友達と付き合い続けてるのかがわからない。
何か手に職があったり夢中になるものがれば30後半毒女でも活き活きしてるけど、
なにも燃えるものがなくて外見も構わずじゃあ、男の人だって寄って来ないでしょうし
同性だってあまり会いたいとは思わないものなんじゃないかい？
友達と付き合い続けてるのかがわからない。
何か手に職があったり夢中になるものがれば30後半毒女でも活き活きしてるけど、
なにも燃えるものがなくて外見も構わずじゃあ、男の人だって寄って来ないでしょうし
同性だってあまり会いたいとは思わないものなんじゃないかい？
>>169
正直、あなたが何でその人とお付き合いするのかと思ってしまったよ。
優しい人だなぁと。
人ってそういうとこから嫌いになったりするもんだよ。
偏見かもしれないけど、やはりその人は社会性がないように思う。
外出する時はお洒落・化粧は個人の自由だけど、
やはり他人に不快な思いをさせない程度の身なりにするのは常識だと思う。
正直、あなたが何でその人とお付き合いするのかと思ってしまったよ。
優しい人だなぁと。
人ってそういうとこから嫌いになったりするもんだよ。
偏見かもしれないけど、やはりその人は社会性がないように思う。
外出する時はお洒落・化粧は個人の自由だけど、
やはり他人に不快な思いをさせない程度の身なりにするのは常識だと思う。
人となにを話していいのかわからない、と本人はよく言っている。
おそらく彼女にとって話しかけやすい相手とそうでない相手がいるのだと思う。
彼女とはパート先の元同僚で、親しくなる前に深夜の１２時とか１時くらいに電話が何度かあった。
用があるわけでなく、電話を切った後で「？」って感じだったが、それから仕事中や仕事帰りに男関係の
ことで相談を受けるようになった。
それから友人関係が続いて７年ほどの付き合いになる。彼女の性格を知る今となってつくづく思うのだが、
最初の頃の彼女の私へのアプローチ（変な言い方だけど）はすさまじく、あの人見知りな性格で
よく話しかけてきたと思う。
彼女の性格は悪くない。もしも嫌な性格だったら何年間も付き合ってなかったと思う。
でも生理的に受け付けなくなったのと彼女の良さを知っているところで、ジレンマを感じているんだと思う。
おそらく彼女にとって話しかけやすい相手とそうでない相手がいるのだと思う。
彼女とはパート先の元同僚で、親しくなる前に深夜の１２時とか１時くらいに電話が何度かあった。
用があるわけでなく、電話を切った後で「？」って感じだったが、それから仕事中や仕事帰りに男関係の
ことで相談を受けるようになった。
それから友人関係が続いて７年ほどの付き合いになる。彼女の性格を知る今となってつくづく思うのだが、
最初の頃の彼女の私へのアプローチ（変な言い方だけど）はすさまじく、あの人見知りな性格で
よく話しかけてきたと思う。
彼女の性格は悪くない。もしも嫌な性格だったら何年間も付き合ってなかったと思う。
でも生理的に受け付けなくなったのと彼女の良さを知っているところで、ジレンマを感じているんだと思う。
>>172
そこまで生理的にイヤなのに、彼女と親しくし続けるくらいの
彼女の良さって何なのか教えて欲しいな。
生理的嫌悪をふきとばすほどの性格の良さを見習いたい。
また、169さんもそこを整理・再認識することで今後の付き合いも見えてくるかも。
そこまで生理的にイヤなのに、彼女と親しくし続けるくらいの
彼女の良さって何なのか教えて欲しいな。
生理的嫌悪をふきとばすほどの性格の良さを見習いたい。
また、169さんもそこを整理・再認識することで今後の付き合いも見えてくるかも。
でもさ、本当に性格の良い人が、相手の気持ちを考えずに手みやげも気遣い（思いやり）もなしって
有り得ないと思うんだけど、、、？
有り得ないと思うんだけど、、、？
>>172さんってつくづく良い人じゃない？
相手に良いところがあるからって、嫌なところに目つぶれない人なんてたくさん居るのに。
>>172さんは良い人過ぎるし、そのお友達はもっと自分のことを知る必要があると思う。
ってか、そのお友達は>>172さん以外にお友達居る？
他に居ないからあなたと居るってだけじゃないの？
あなただけが相手してくれるから連絡するっていうか。
相手に良いところがあるからって、嫌なところに目つぶれない人なんてたくさん居るのに。
>>172さんは良い人過ぎるし、そのお友達はもっと自分のことを知る必要があると思う。
ってか、そのお友達は>>172さん以外にお友達居る？
他に居ないからあなたと居るってだけじゃないの？
あなただけが相手してくれるから連絡するっていうか。
169さんの例で思い出したんだけど、年齢と共に過去の友達の自己中さについて
行けなくなって来たというのはある。
相手からさんざ悩み事相談されて、下手に刺激してもって思って半日がかりでアレコレ考えた
挙げ句にやっとの思いでその回答をメールしたら、うんともすんとも返事がなかっり、久し振り
に会おう。ってことになって折角会ったのに、相手が全然身なりにお構いなしだったり...。
そんなことばかり続くと「見下されてるのかな？」ってどうしても疑心暗鬼に思ってしまう。
昔はこんなじゃなかったのに。っていう人に限って「え？」って行動とるようになる人が目につく
な。
自分が神経質すぎるのかもしれないけど。
行けなくなって来たというのはある。
相手からさんざ悩み事相談されて、下手に刺激してもって思って半日がかりでアレコレ考えた
挙げ句にやっとの思いでその回答をメールしたら、うんともすんとも返事がなかっり、久し振り
に会おう。ってことになって折角会ったのに、相手が全然身なりにお構いなしだったり...。
そんなことばかり続くと「見下されてるのかな？」ってどうしても疑心暗鬼に思ってしまう。
昔はこんなじゃなかったのに。っていう人に限って「え？」って行動とるようになる人が目につく
な。
自分が神経質すぎるのかもしれないけど。
彼女の良さは「優しい」ことだと思う。
人のことを絶対に悪く言わない。今までに人の悪口を聞いたことがほとんどない。他人に対しての
嫉妬などもない。でもこれは良いところではあるけれど、嫉妬しない＝他人と自分を比較しないから
自分の身なりも気にかけない短所にもなると思うけど。
金額は知らないが彼女は一人で生活していくには十分な給料を貰っているはずなのでカツカツじゃない。
でもお金を使うのが嫌い。一緒にいると１００円、２００円にもシビアなのはわかる。
何人かの人が言ってるけど、気遣いというか、人との付き合い方を知らないんじゃないかと思う。
私は彼女に毎年年賀状を出していたが彼女からは貰ったことがない。
あるとき「自分はマメじゃないから出すの苦手なんだよね。貰うのは好きだけど」と
言ったことがあって、それから年賀状を彼女に出すのをやめた。
人のことを絶対に悪く言わない。今までに人の悪口を聞いたことがほとんどない。他人に対しての
嫉妬などもない。でもこれは良いところではあるけれど、嫉妬しない＝他人と自分を比較しないから
自分の身なりも気にかけない短所にもなると思うけど。
金額は知らないが彼女は一人で生活していくには十分な給料を貰っているはずなのでカツカツじゃない。
でもお金を使うのが嫌い。一緒にいると１００円、２００円にもシビアなのはわかる。
何人かの人が言ってるけど、気遣いというか、人との付き合い方を知らないんじゃないかと思う。
私は彼女に毎年年賀状を出していたが彼女からは貰ったことがない。
あるとき「自分はマメじゃないから出すの苦手なんだよね。貰うのは好きだけど」と
言ったことがあって、それから年賀状を彼女に出すのをやめた。
書き込んだ後に新しいのを見つけたので、連投失礼します。
少ないと思うが、他に友達はいる。ただどのくらいの付き合いかは不明。
しかし不思議なことに子供の頃～２０代の頃の友人ネタは聞いたことがない。
彼女と話していてネタにいきづまり、学生時代の話をしても、彼女は自分のことはいっさい話さない。
過去にどんな男と付き合っていたとかも聞いたことがない。
あまりに何度も書き込んでいるとウザがられそうなので、最後に自分のジレンマについて詳しく
説明させてください。
今までの学生時代～独身時代の私の友人たちは派手で美人が多い。服装にも結構気を使う人たち。
当時はそんなことを基準に友達になっていないし、意識したこともなかった。
しかし鬼女になって知り合った彼女は今までの友人とは全くタイプが違っていたので
彼女の容姿（清潔に見えるとか不潔に見えるとか）が気になるにつれ、
もしかして私は彼女を容姿で判断しているのか、と自分の小ささを実感しているわけです。
ですから私は、みなさんのおっしゃるような良い人ではありません。
これからロムりますので、アドバイス等がありましたら聞かせてください。
少ないと思うが、他に友達はいる。ただどのくらいの付き合いかは不明。
しかし不思議なことに子供の頃～２０代の頃の友人ネタは聞いたことがない。
彼女と話していてネタにいきづまり、学生時代の話をしても、彼女は自分のことはいっさい話さない。
過去にどんな男と付き合っていたとかも聞いたことがない。
あまりに何度も書き込んでいるとウザがられそうなので、最後に自分のジレンマについて詳しく
説明させてください。
今までの学生時代～独身時代の私の友人たちは派手で美人が多い。服装にも結構気を使う人たち。
当時はそんなことを基準に友達になっていないし、意識したこともなかった。
しかし鬼女になって知り合った彼女は今までの友人とは全くタイプが違っていたので
彼女の容姿（清潔に見えるとか不潔に見えるとか）が気になるにつれ、
もしかして私は彼女を容姿で判断しているのか、と自分の小ささを実感しているわけです。
ですから私は、みなさんのおっしゃるような良い人ではありません。
これからロムりますので、アドバイス等がありましたら聞かせてください。
彼女の、周りを気にしなさ過ぎる感じ、特に不潔感だけが問題なんだよね？
一般的には失礼なことなんだけど、ボディケア製品をプレゼントしてみるとかは?
次のときにまた汚かったら、責める意味を込めないように注意しつつ
「あれ、使ってくれてる？」と聞くとか。
「私も使ってるんだけど良いよ」とか「この香り、好きかなあ?私は好きなんだけど」とかなら
相手をあんまり傷つけずにすむんじゃなかろうか？
私も、あまりにも身なりに気を遣わない友達（でも、素材は良いからもったいない）がいたので、
折に触れて化粧品をプレゼントしたり、ちょっとしたアクセサリーをプレゼントしたりしてたんだけど、
喜んで使ってくれて、さらには自分でも少しずつおしゃれをしようという気になってくれたようで
本当に嬉しかった。
一般的には失礼なことなんだけど、ボディケア製品をプレゼントしてみるとかは?
次のときにまた汚かったら、責める意味を込めないように注意しつつ
「あれ、使ってくれてる？」と聞くとか。
「私も使ってるんだけど良いよ」とか「この香り、好きかなあ?私は好きなんだけど」とかなら
相手をあんまり傷つけずにすむんじゃなかろうか？
私も、あまりにも身なりに気を遣わない友達（でも、素材は良いからもったいない）がいたので、
折に触れて化粧品をプレゼントしたり、ちょっとしたアクセサリーをプレゼントしたりしてたんだけど、
喜んで使ってくれて、さらには自分でも少しずつおしゃれをしようという気になってくれたようで
本当に嬉しかった。
あ、そうか。話が弾まないのも問題なんだね。
やっぱり自分が仲良くしたいかそれともそうじゃないかで決めるしかないような気がするよ。
自分の心の持ちようがどうかを考えたら結論が変わるのなら意味があるけど、
彼女への「うーん」という部分がやっぱり消えないというのなら、仕方がない。
付き合い方を変えるか、自分が変わるか、彼女が変わるかしかないんじゃないだろうか?
やっぱり自分が仲良くしたいかそれともそうじゃないかで決めるしかないような気がするよ。
自分の心の持ちようがどうかを考えたら結論が変わるのなら意味があるけど、
彼女への「うーん」という部分がやっぱり消えないというのなら、仕方がない。
付き合い方を変えるか、自分が変わるか、彼女が変わるかしかないんじゃないだろうか?
別にお洒落でなくてもいいけど、最低限、連れて歩いて恥ずかしくないくらいの
清潔感のある格好はして貰いたいけどな。
どんなに好きな友達でもさ。
清潔感のある格好はして貰いたいけどな。
どんなに好きな友達でもさ。
>>183
同意
お洒落するしない・化粧するしない等は人それぞれだし、何とも思わないけど、
口臭がするとか頭が臭うとか不潔な人は、どんなに良い部分があっても嫌だ。
最低限の常識というか社会性の無い人なんだなぁって思う。
>>180>もしかして私は彼女を容姿で判断しているのか、と自分の小ささを実感しているわけです。
そんな事無いよ。容姿で判断してるんじゃなくて、清潔にして欲しいだけでしょ？
同意
お洒落するしない・化粧するしない等は人それぞれだし、何とも思わないけど、
口臭がするとか頭が臭うとか不潔な人は、どんなに良い部分があっても嫌だ。
最低限の常識というか社会性の無い人なんだなぁって思う。
>>180>もしかして私は彼女を容姿で判断しているのか、と自分の小ささを実感しているわけです。
そんな事無いよ。容姿で判断してるんじゃなくて、清潔にして欲しいだけでしょ？
いわゆる「良い人」でいたいのかなと思った。
不潔なのが我慢できないのは悪いことじゃないし、
何もそのこと周りに言いふらしていじめるわけじゃあるまい。
そっと離れたっていいじゃないかと思う。
どうしてそこまで「器の大きい人間」でいようとするのか。
誰にでもやさしい自分が理想？
>179が彼女に粘着してるんじゃないかとさえ思う。
不潔なのが我慢できないのは悪いことじゃないし、
何もそのこと周りに言いふらしていじめるわけじゃあるまい。
そっと離れたっていいじゃないかと思う。
どうしてそこまで「器の大きい人間」でいようとするのか。
誰にでもやさしい自分が理想？
>179が彼女に粘着してるんじゃないかとさえ思う。
>男関係のことで相談を受けるようになった。
不潔でも男関係はあるんだ？
当時は違ったのかな。
だとしたら改善の余地もありそうだけど。
不潔でも男関係はあるんだ？
当時は違ったのかな。
だとしたら改善の余地もありそうだけど。
私は友達の「だらしなさ」と「デブ」がどうしてもダメだった・・・
性格は優しい子だったけど、
家はぐちゃぐちゃ、玄関から足の踏み場もない。
台所は数日前のカップラーメンが食べたまま放置。
夏場は悪臭と虫が。。
便器は茶色。汚物がこびりついてた。
専業主婦だったけど料理も掃除もぜんぶ夫まかせ。
一日ダラダラしていて太りすぎて腰と膝を悪くしてたのに
ダイエットの気配もなく。。。
彼女のだらしなさやピザなことが、別に私にはなんの迷惑にもなってなかったのに
一緒にいるとイライラして、結局ダメになってしまった。
妊娠して激太りしたら友達と遊べなくなったよorz
誘われるんだけど恥ずかしくて会えないｗ
人生ｵﾜﾀ
誘われるんだけど恥ずかしくて会えないｗ
人生ｵﾜﾀ
彼女はお金を使わない人なので、化粧品を買うのももったいないのかと思い、
サンプルの口紅とかをあげたことがある。後日、使っているか聞いてみたけれど「使ってない」
身の回りを整えるのが面倒臭いらしい。
出会ったときから今の状態と変わらなかった。初めて会ったときは年齢不詳なところとか
清潔感のなさに正直引いたのは事実。
しかしすでに書いたように、夜中に何度か電話があったりとか、相談されるようになり
付き合いが始まった。
普段、こちらから連絡することはほとんどないが、彼女からは連絡がある、性格も優しい、
ということもあり付き合いが続いているのだと思う。
リアルの私は気が強いので、私を知る人は「誰にでも優しい良い人キャラ」だと思っていないし
自分でも目指していない。
しかし想像した以上に、ここで「ありえない」と言われているので、
自分の生理的欲求に従おうかと思ってる。
最近の目糞事件がきっかけで、生理的に受け付けない＞人柄の良さになってきているので。
サンプルの口紅とかをあげたことがある。後日、使っているか聞いてみたけれど「使ってない」
身の回りを整えるのが面倒臭いらしい。
出会ったときから今の状態と変わらなかった。初めて会ったときは年齢不詳なところとか
清潔感のなさに正直引いたのは事実。
しかしすでに書いたように、夜中に何度か電話があったりとか、相談されるようになり
付き合いが始まった。
普段、こちらから連絡することはほとんどないが、彼女からは連絡がある、性格も優しい、
ということもあり付き合いが続いているのだと思う。
リアルの私は気が強いので、私を知る人は「誰にでも優しい良い人キャラ」だと思っていないし
自分でも目指していない。
しかし想像した以上に、ここで「ありえない」と言われているので、
自分の生理的欲求に従おうかと思ってる。
最近の目糞事件がきっかけで、生理的に受け付けない＞人柄の良さになってきているので。
192 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 20:36:51 ID:B1CYGdqw0
>>191
産後太る人は多いから仕方ないよ、
気にせず、早くありのままの自分を認めて
それなりのオシャレを心がけたらどうかな。
中年になったらさらに中年太り人口が増えるよー。
年取ったらガリガリしわくちゃよりいいと思うけどね。
産後太る人は多いから仕方ないよ、
気にせず、早くありのままの自分を認めて
それなりのオシャレを心がけたらどうかな。
中年になったらさらに中年太り人口が増えるよー。
年取ったらガリガリしわくちゃよりいいと思うけどね。
そんなにたびたび夕飯を食べにくるならご主人とも会うでしょう？
ご主人は友人の食費を出してることには、何もいわないの？
それから、そんな見た目だと、帰った後にでも
彼女はどうしてあんな・・・とかぼそっと言ったことはないの？
ご主人は友人の食費を出してることには、何もいわないの？
それから、そんな見た目だと、帰った後にでも
彼女はどうしてあんな・・・とかぼそっと言ったことはないの？
>>189
極端に言うと、人ってメリットデメリットを考えて人付き合いしていると思う。
友達になるのも、『気が合う』とか『楽しい』とか『色々教えてくれる』とか、
そういう理由があるからだと思う。
けど、あなたのそのお友達はデメリットしかないわけでしょ？
そしたら、人が離れていくのは自然なことだと思うけど。
その人をFO（CO）したからって器の小さい人だなんて誰も思わない。
極端に言うと、人ってメリットデメリットを考えて人付き合いしていると思う。
友達になるのも、『気が合う』とか『楽しい』とか『色々教えてくれる』とか、
そういう理由があるからだと思う。
けど、あなたのそのお友達はデメリットしかないわけでしょ？
そしたら、人が離れていくのは自然なことだと思うけど。
その人をFO（CO）したからって器の小さい人だなんて誰も思わない。
>>192貴女の言う通りだわ。
私は191ではないけど太った自分を認められなくて友達と会うのをためらってた。
ダイエットしたらイライラキリキリしてきて旦那に八つ当たりしまくり。
しまいに旦那とギスギスし出して、こんな事もうやめよう、と
諦めてようやく今の体型に合う服を買い始めた。
そしたら何もしてないのにスルスルと体重減り出したよ。
あんなに悩んで自己嫌悪になってたのはなんだったのかと。
まだまだ道程は長いけどのんびり頑張るよ。
貴女のﾚｽ見てなんだかｼﾞｰﾝときたので。
ｽﾚﾁ＆長々と自分語りごめんなさい。
私は191ではないけど太った自分を認められなくて友達と会うのをためらってた。
ダイエットしたらイライラキリキリしてきて旦那に八つ当たりしまくり。
しまいに旦那とギスギスし出して、こんな事もうやめよう、と
諦めてようやく今の体型に合う服を買い始めた。
そしたら何もしてないのにスルスルと体重減り出したよ。
あんなに悩んで自己嫌悪になってたのはなんだったのかと。
まだまだ道程は長いけどのんびり頑張るよ。
貴女のﾚｽ見てなんだかｼﾞｰﾝときたので。
ｽﾚﾁ＆長々と自分語りごめんなさい。
>>169がここにきて何を望んでるのかがさっぱりわからない
>>179
その彼女とはちがうけど
自分アトピー持ちなんだよな。
どんなに清潔にしようとしても顔が赤くて化粧もできないし、
顔をあらってしばらくたつと皮がはりつく。耳のまわりとかもひどい。
やっぱり人は見た目ｗだし、
はっと気がつくと肩に粉（フケではない）が落ちてる。
不潔がられるんだろうとおもい、子供がいないことをいいことにひきってます。
子供がいたら、どうやっても幼稚園の付き合いとか必要だしね。
ママが顔真っ赤のアトピーじゃ子供もつらかろう。
旦那が理解あるから助かってる。
寂しいけどね。友達いないなー。
むかしの友達と心配して遊びにきてくれる。彼女が心のよりどころだけど
負担にならないようにしなきゃね。
すれ違いすみません。
その彼女とはちがうけど
自分アトピー持ちなんだよな。
どんなに清潔にしようとしても顔が赤くて化粧もできないし、
顔をあらってしばらくたつと皮がはりつく。耳のまわりとかもひどい。
やっぱり人は見た目ｗだし、
はっと気がつくと肩に粉（フケではない）が落ちてる。
不潔がられるんだろうとおもい、子供がいないことをいいことにひきってます。
子供がいたら、どうやっても幼稚園の付き合いとか必要だしね。
ママが顔真っ赤のアトピーじゃ子供もつらかろう。
旦那が理解あるから助かってる。
寂しいけどね。友達いないなー。
むかしの友達と心配して遊びにきてくれる。彼女が心のよりどころだけど
負担にならないようにしなきゃね。
すれ違いすみません。
>>198
アトピーの場合は、言っちゃなんだけどすぐわかるから
それをどうこうは思わないよ。
自分の努力でどうしようもないものに対して
あれこれ言う人はおかしいと思う。
うちの母もなんとかって病気（異常に乾燥するやつ）で
フケじゃないけどフケみたいなのがでやすいんだけど
黒っぽい服は避けてるし、普通に友達いるから
あんまり卑屈になったり悲観的にならないで。
アトピーの場合は、言っちゃなんだけどすぐわかるから
それをどうこうは思わないよ。
自分の努力でどうしようもないものに対して
あれこれ言う人はおかしいと思う。
うちの母もなんとかって病気（異常に乾燥するやつ）で
フケじゃないけどフケみたいなのがでやすいんだけど
黒っぽい服は避けてるし、普通に友達いるから
あんまり卑屈になったり悲観的にならないで。
>>198
私にもアトピー餅の友達がいて、本人はすごく気にしてるんだけど、
私にとっては顔が赤くても赤くなくてもその子でしかないから、
正直、どうとも思わないんだよね。
いや、彼女がすごく気にする気持ちも分かるんだけど、だからといってそれが
私にとっては何でもないというか・・・上手く言えないんだけど。
気になるという時には私が彼女の家に遊びに行き、症状が出てないときには
存分に外で楽しんでるよ。
見た目＞友情になってしまうには、それ相応の理由があると思うよ。
私にもアトピー餅の友達がいて、本人はすごく気にしてるんだけど、
私にとっては顔が赤くても赤くなくてもその子でしかないから、
正直、どうとも思わないんだよね。
いや、彼女がすごく気にする気持ちも分かるんだけど、だからといってそれが
私にとっては何でもないというか・・・上手く言えないんだけど。
気になるという時には私が彼女の家に遊びに行き、症状が出てないときには
存分に外で楽しんでるよ。
見た目＞友情になってしまうには、それ相応の理由があると思うよ。
なんであれ、気持ちよくつき合える友人なら
何も気にしないって思うよ
何も気にしないって思うよ
>>200
私もアトピー餅だけど、そういう風に思ってもらえると心強いお(´∀｀)
私もアトピー餅だけど、そういう風に思ってもらえると心強いお(´∀｀)
ここで言われてる見た目ってのは、
ちょっと気にしたらいいのに・・・ってことじゃないのかな。
目ヤニ常駐とかダラシナイとか、太ってるとか・・・
努力やちょっとした気遣いでどうとでもなることなのに
それをしない人に対してどうも・・・ってことであって、
病気の場合は別だと思うよ。
かなりひどいアトピーの夫をもってるけど、
外見は関係ないって思ったからさ。
ちょっと気にしたらいいのに・・・ってことじゃないのかな。
目ヤニ常駐とかダラシナイとか、太ってるとか・・・
努力やちょっとした気遣いでどうとでもなることなのに
それをしない人に対してどうも・・・ってことであって、
病気の場合は別だと思うよ。
かなりひどいアトピーの夫をもってるけど、
外見は関係ないって思ったからさ。
統合失調症だったりしてね>>169のお友達
205 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 00:05:39 ID:a2RyPk+R0
>>204
正常でもありうるかも。
私の元友達の場合だと、働いてない(ニート)→お金ないから
身なりまでお金掛けられない→もういいやと思ったらしく、
いつでもすっぴん、同じ格好で微妙に汚い。
遠まわしに注意したら、「お金がないのに！」って
食って掛かってきたので、あんまり付き合わなくなった。
正常でもありうるかも。
私の元友達の場合だと、働いてない(ニート)→お金ないから
身なりまでお金掛けられない→もういいやと思ったらしく、
いつでもすっぴん、同じ格好で微妙に汚い。
遠まわしに注意したら、「お金がないのに！」って
食って掛かってきたので、あんまり付き合わなくなった。
>204
私も何か病気なんじゃないかなぁ～と思った。
精神的なモノ以外でも異様にやる気なくなったりする病気あるよね？
>169とその友達だったら直接真剣に話し合ってみるのもいいんじゃないかな～？
私も何か病気なんじゃないかなぁ～と思った。
精神的なモノ以外でも異様にやる気なくなったりする病気あるよね？
>169とその友達だったら直接真剣に話し合ってみるのもいいんじゃないかな～？
そんな
その友達は、そんな身なりでどんな仕事をしているのかが気になる。
スレチだけど、前に働いてた会社で鬱になった時は、
何日もお風呂に入れなくて、顔すら洗えなくて、
それでも会社に行ったこともある。
あんまり酷いと休んじゃってたけど。
その時は数えてないけど20日間位入らなかった時もあったと思う。
一緒に働いてた人は嫌だったろうなぁ。
何日もお風呂に入れなくて、顔すら洗えなくて、
それでも会社に行ったこともある。
あんまり酷いと休んじゃってたけど。
その時は数えてないけど20日間位入らなかった時もあったと思う。
一緒に働いてた人は嫌だったろうなぁ。
シャワーは浴びてたんでしょ？
病気で不潔状態なら、友達だったら言えると思うんだけど。
「今ウツで・・・」って。
職場だとビミョウだけどさ。
それでも言ったほうがいいと思うな。
イマドキ鬱に偏見もってる人はあまりいないだろうし。
私はウツになったとき、友達の誘いにものれず
その他迷惑かけそうだったから
「ウツで通院してるんだ。落ち着いたらゆっくり会いたい」といったら
なんとなく疎遠にされた。
残念だったけど、それまでの友達だと思うことにした。
「今ウツで・・・」って。
職場だとビミョウだけどさ。
それでも言ったほうがいいと思うな。
イマドキ鬱に偏見もってる人はあまりいないだろうし。
私はウツになったとき、友達の誘いにものれず
その他迷惑かけそうだったから
「ウツで通院してるんだ。落ち着いたらゆっくり会いたい」といったら
なんとなく疎遠にされた。
残念だったけど、それまでの友達だと思うことにした。
でも鬱の人って常に神経が緊張してるから、身なりには結構気をつかうはず。
大学院で知り合った女友達が臭かった。
院では、毎日朝早く学校行って、夜は11時12時まで勉強して帰る日々だったし、
おしゃれよりも勉強に優先順位があるのは当たり前ではあった。
でも、何日頭洗わなければそんな臭いになるんだろう？ってくらい臭かった。
隣に座って授業を受ける日は、その時間中ずっと苦痛。
そのこと一番中の良い女友達は私だったので、注意すべきか迷ったけれど、
彼氏が注意しないのに私が言うことはないか、と思って、結局注意しなかった。
院を卒業した今は、きちんと洗っていると信じたい。
院では、毎日朝早く学校行って、夜は11時12時まで勉強して帰る日々だったし、
おしゃれよりも勉強に優先順位があるのは当たり前ではあった。
でも、何日頭洗わなければそんな臭いになるんだろう？ってくらい臭かった。
隣に座って授業を受ける日は、その時間中ずっと苦痛。
そのこと一番中の良い女友達は私だったので、注意すべきか迷ったけれど、
彼氏が注意しないのに私が言うことはないか、と思って、結局注意しなかった。
院を卒業した今は、きちんと洗っていると信じたい。
215 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 12:33:13 ID:n2YVEA120
愛する旦那と自分の家族、旦那の実家、私の実家
その三つくらいで十分。
若いときだけかなぁ。女友達超必要って思ってたのは。
女友達って結婚とか、出産、転勤とかいろいろで変わるよね。
その三つくらいで十分。
若いときだけかなぁ。女友達超必要って思ってたのは。
女友達って結婚とか、出産、転勤とかいろいろで変わるよね。
>>215
ダンナの実家はいらないな、私の場合。
ダンナの実家はいらないな、私の場合。
217 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 12:44:08 ID:HgXTcHF+0
>>216
同じく。
転勤族だから特にかなぁ、子供１歳だからこれからママ友とかもうざいから
浅い付き合いもしないと思う。
気心知れた友達と思ってた長年の友達もなかなか会えないし、相手も仕事
したり、家族持ちだったらメールのやりとりも段々少なくなってきた。
そんなこんなで日ごろの愚痴なんかも自分で消化できるようになったからかな。
同じく。
転勤族だから特にかなぁ、子供１歳だからこれからママ友とかもうざいから
浅い付き合いもしないと思う。
気心知れた友達と思ってた長年の友達もなかなか会えないし、相手も仕事
したり、家族持ちだったらメールのやりとりも段々少なくなってきた。
そんなこんなで日ごろの愚痴なんかも自分で消化できるようになったからかな。
つか、友達は大事だけど、友達に頼ることが少なくなった。
頼るっていったら変だけど・・・
友達に相談して解決するレベルの悩みなんてもうないし
（独身時代なら恋愛とか仕事とかあったけど）
愚痴だけの付き合いもイヤだし。
趣味といっても、お互いなかなかね。
私は小梨だけど仕事してるから子蟻の人とは生活時間帯があいにくいので
たまに美味しいお店に一緒にいくくらい。
あとは時々メールとか。
まあ、細く長くつきあって、子育てが終わったらまた旅行とかいけたらいいなって感じ。
今は友情も小休止期間かも。
頼るっていったら変だけど・・・
友達に相談して解決するレベルの悩みなんてもうないし
（独身時代なら恋愛とか仕事とかあったけど）
愚痴だけの付き合いもイヤだし。
趣味といっても、お互いなかなかね。
私は小梨だけど仕事してるから子蟻の人とは生活時間帯があいにくいので
たまに美味しいお店に一緒にいくくらい。
あとは時々メールとか。
まあ、細く長くつきあって、子育てが終わったらまた旅行とかいけたらいいなって感じ。
今は友情も小休止期間かも。
不潔なのも嫌われると思うけれど、綺麗過ぎるのも友達出来ない。
私ははっきり言って美人過ぎるのです。
芸能プロダクションにスカウトなんて数知れずされてきたので
多分芸能人並み。
自分が地味な性格なんで芸能人にはならなかっただけ。
男からは本当に数え切れないくらい告白やプロポーズを
されてきた。
女友達は私の経験から、最初は見た目の良さが重要なのか
たくさん声がかかる。
小学生の頃は最後まで仲良くしてもらい人気者だった。
中学くらいから個人的にというか２人でなら親しくしてくれるが
男友達を交えて遊びには全然誘ってもらえなくなった。
男子から直接誘いがある時は告白か個人的にデート。
大人数の男女で楽しく遊ぶって経験がない。
高校も同じく。大学になると飲み会やコンパにも声が掛からなかった。
仲良くしてた友達も結婚相手にも合わせてくれないし結婚式にも
呼ばれなかった。かなり傷ついた。
今はダサメガネをしてTシャツにジーンズ、髪は黒髪で後ろに束ねて
ノーメイク。
これでやっと友達がたくさん出来るようになりました。
私ははっきり言って美人過ぎるのです。
芸能プロダクションにスカウトなんて数知れずされてきたので
多分芸能人並み。
自分が地味な性格なんで芸能人にはならなかっただけ。
男からは本当に数え切れないくらい告白やプロポーズを
されてきた。
女友達は私の経験から、最初は見た目の良さが重要なのか
たくさん声がかかる。
小学生の頃は最後まで仲良くしてもらい人気者だった。
中学くらいから個人的にというか２人でなら親しくしてくれるが
男友達を交えて遊びには全然誘ってもらえなくなった。
男子から直接誘いがある時は告白か個人的にデート。
大人数の男女で楽しく遊ぶって経験がない。
高校も同じく。大学になると飲み会やコンパにも声が掛からなかった。
仲良くしてた友達も結婚相手にも合わせてくれないし結婚式にも
呼ばれなかった。かなり傷ついた。
今はダサメガネをしてTシャツにジーンズ、髪は黒髪で後ろに束ねて
ノーメイク。
これでやっと友達がたくさん出来るようになりました。
でもさ、女だったらたとえ鬱だろうと身の回りくらいは
綺麗にしようよ。
綺麗にしようよ。
なんでも鬱、鬱言うなってば。
鬱でもきちんとしてる人はいるし、そういう人の方が案外何事もなかったように自殺しちゃったり
するんだよ。
人への迷惑の方が重要だから。
鬱でもきちんとしてる人はいるし、そういう人の方が案外何事もなかったように自殺しちゃったり
するんだよ。
人への迷惑の方が重要だから。
鬱は回復してきたときが危ない、行動力がついて自殺する、って常識だよ。
あなたの言うきちんとしてる鬱って回復傾向にある人か、
あるいは割合軽度の人なんでしょ。
あなたの言うきちんとしてる鬱って回復傾向にある人か、
あるいは割合軽度の人なんでしょ。
＞225
鬱に軽度も重度もないよ。
鬱はその人の本来持ってる悪い部分の性格、習慣が露呈される
んだよ。
鬱に軽度も重度もないよ。
鬱はその人の本来持ってる悪い部分の性格、習慣が露呈される
んだよ。
それと、精神科医がお金儲けの為に書いたような
マニュアル本とか、あまり信じない方がいいよ。
マニュアル本とか、あまり信じない方がいいよ。
>>169
亀レスだけど。優しいというより、>>169さんも書いてるように
自分にも他人にも興味がないから害はないんだろうけど
＞あるとき「自分はマメじゃないから出すの苦手なんだよね。貰うのは好きだけど」と
この発言がその友人の人間性を物語っていると思う。
自分のだらしなさのせいで一緒にいる人が不快感や恥ずかしい思いを
してるかも？とか気を配れないんだよね。
(病気や生まれ持った美醜をとやかく言っているわけではない。念のため)
そのくせ人に何かをしてもらうのは好き、とは案外図々しい。
タイプは違うけど｢私は自分からは誘ったりしないんだよね。
でも誘われるのは好きだから誘ってね｣と言われ
サーっと気持ちが冷め距離を置くようになった友人のことを思い出した。
そんなことわざわざ言わなくていいのに…。
彼女は仕事が多忙で友人が離れていくんだよね～とよく言っていたけど、
問題は社会性の欠如なんじゃ？と今では思ってる。
亀レスだけど。優しいというより、>>169さんも書いてるように
自分にも他人にも興味がないから害はないんだろうけど
＞あるとき「自分はマメじゃないから出すの苦手なんだよね。貰うのは好きだけど」と
この発言がその友人の人間性を物語っていると思う。
自分のだらしなさのせいで一緒にいる人が不快感や恥ずかしい思いを
してるかも？とか気を配れないんだよね。
(病気や生まれ持った美醜をとやかく言っているわけではない。念のため)
そのくせ人に何かをしてもらうのは好き、とは案外図々しい。
タイプは違うけど｢私は自分からは誘ったりしないんだよね。
でも誘われるのは好きだから誘ってね｣と言われ
サーっと気持ちが冷め距離を置くようになった友人のことを思い出した。
そんなことわざわざ言わなくていいのに…。
彼女は仕事が多忙で友人が離れていくんだよね～とよく言っていたけど、
問題は社会性の欠如なんじゃ？と今では思ってる。
>>タイプは違うけど｢私は自分からは誘ったりしないんだよね。
>>でも誘われるのは好きだから誘ってね｣
それって自分じゃなくても誘ってくれる人なら誰でも良いんでしょう？って思うよね。
仕事が多忙で友人が離れて行くって言うのも
別の見方をすれば「私に合わせてよ」って言ってるようなもんだしね。
>>でも誘われるのは好きだから誘ってね｣
それって自分じゃなくても誘ってくれる人なら誰でも良いんでしょう？って思うよね。
仕事が多忙で友人が離れて行くって言うのも
別の見方をすれば「私に合わせてよ」って言ってるようなもんだしね。
聞かれていることがあるので、、、、
夫はうちで人をもてなすのが好きなので、彼女がうちで食事をするときの金銭的なことは
考えていないと思う。ただ、彼女について「世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな」と言っている。
彼女の職種については、ここでみなさんのコメントを見てもかなり特殊なタイプのようなので、個人情報は
ご勘弁ください。接客業ではありません。
他の人もそうかもしれませんが、芸能人の容姿に面白半分で突っ込みを入れることはあっても
リアルで周りの人の容姿を第三者に話すのは好きではないので、他の友人に彼女のことを話したことはなく
一人でもんもんとしていました。
ここで皆さんの率直な意見が聞けて参考になりました。
かなり生理的にきているので、遠ざかろうと思っています。
どうもありがとうございました。
「可愛い奥様」に戻ります。
夫はうちで人をもてなすのが好きなので、彼女がうちで食事をするときの金銭的なことは
考えていないと思う。ただ、彼女について「世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな」と言っている。
彼女の職種については、ここでみなさんのコメントを見てもかなり特殊なタイプのようなので、個人情報は
ご勘弁ください。接客業ではありません。
他の人もそうかもしれませんが、芸能人の容姿に面白半分で突っ込みを入れることはあっても
リアルで周りの人の容姿を第三者に話すのは好きではないので、他の友人に彼女のことを話したことはなく
一人でもんもんとしていました。
ここで皆さんの率直な意見が聞けて参考になりました。
かなり生理的にきているので、遠ざかろうと思っています。
どうもありがとうございました。
「可愛い奥様」に戻ります。
その友達が自分に自信（価値）がないんだと思う。
「私なんかを好いてくれる人なんているはずがない」
根底にそういう卑屈な考えがあるから素直になれない
んだと思う。
だから風貌も気を遣わないし誘われるままなんでしょ。
「私なんかを好いてくれる人なんているはずがない」
根底にそういう卑屈な考えがあるから素直になれない
んだと思う。
だから風貌も気を遣わないし誘われるままなんでしょ。
>>230
>世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
>彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな
昔ラウンジピアニストしてた時、私はどうも服装や化粧に熱心ではなかったので事務所に呼ばれた。
社長に「自分にとって大事だと思うもの、素敵だと思うものを10個書き出せ」と言われたが
私の書いたベストテンには「美」に関する単語が一つも入っておらず社長を呆れさせた。
(ちなみに努力、勤勉、継続、才能などということを書いていた)
お洒落な人を見ると「素敵だなー」とは思うが、自分はそこに力を入れたり誉められるより
演奏の練習をしたかったしそこを誉められた方が何倍も嬉しかった。
その仕事を辞めてからも一緒で、お洒落なことより今取り掛かっている仕事や育児のことばかり
考えてしまう。お洒落な人は素敵だと思うが、こういう人間もいる。
だから>>230の旦那さんのように、「女」は「お洒落」という特権を楽しむべきで、それは当然のことだから
「どうしてそれをしないんだろうね」何て言う男性にはちょっと憤りを感じてしまう・・・。
>世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
>彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな
昔ラウンジピアニストしてた時、私はどうも服装や化粧に熱心ではなかったので事務所に呼ばれた。
社長に「自分にとって大事だと思うもの、素敵だと思うものを10個書き出せ」と言われたが
私の書いたベストテンには「美」に関する単語が一つも入っておらず社長を呆れさせた。
(ちなみに努力、勤勉、継続、才能などということを書いていた)
お洒落な人を見ると「素敵だなー」とは思うが、自分はそこに力を入れたり誉められるより
演奏の練習をしたかったしそこを誉められた方が何倍も嬉しかった。
その仕事を辞めてからも一緒で、お洒落なことより今取り掛かっている仕事や育児のことばかり
考えてしまう。お洒落な人は素敵だと思うが、こういう人間もいる。
だから>>230の旦那さんのように、「女」は「お洒落」という特権を楽しむべきで、それは当然のことだから
「どうしてそれをしないんだろうね」何て言う男性にはちょっと憤りを感じてしまう・・・。
ラウンジピアニストがおしゃれじゃなかったら、
呼ばれて当たり前じゃない？
人に聞かせるのと同時に見せる商売だと思う。
客の立場で言えば。
そういう仕事なら両方努力するものだと思うので、
興味ないんだからいいじゃんの理由としてはどうだろう。
下4行なら、そういう人もいるだろうと思う。
呼ばれて当たり前じゃない？
人に聞かせるのと同時に見せる商売だと思う。
客の立場で言えば。
そういう仕事なら両方努力するものだと思うので、
興味ないんだからいいじゃんの理由としてはどうだろう。
下4行なら、そういう人もいるだろうと思う。
>>233
同意。
ただ家族や友達に聞かせるくらいなら、身なりなんてどうでもいいけど、
お客様に聞かせるためにお金もらってピアノ弾いてるなら、
身なりもそれなりの格好しなくちゃね。
どうでもいいは通用しないでしょ。
同意。
ただ家族や友達に聞かせるくらいなら、身なりなんてどうでもいいけど、
お客様に聞かせるためにお金もらってピアノ弾いてるなら、
身なりもそれなりの格好しなくちゃね。
どうでもいいは通用しないでしょ。
だねー。
趣味や性格の問題じゃないよね、職業上の服装は。
仕事中はカクテルドレスでも、プライベートになると服装に構わなくて
って言うなら解るけど。
子育て中で身なりにかまわないって言うのは、それは自分の勝手だけど。
趣味や性格の問題じゃないよね、職業上の服装は。
仕事中はカクテルドレスでも、プライベートになると服装に構わなくて
って言うなら解るけど。
子育て中で身なりにかまわないって言うのは、それは自分の勝手だけど。
>>232なんですが、前半の部分は余計だったです。職業上どうこうとかそういう話ではなくて
要するに女でもお洒落以上に大切だと思っていることがある場合もあるということです。
だから「女なのにどうしてその特権を楽しもうとしないのかな」という男性の発言に
モニョった、つーことで・・・下手な文章＆自分語りしてしまってごめん。
お洒落は楽しんだり必死になったりしてなかったというだけで、一応TPOには沿った格好してたよ・・・。
要するに女でもお洒落以上に大切だと思っていることがある場合もあるということです。
だから「女なのにどうしてその特権を楽しもうとしないのかな」という男性の発言に
モニョった、つーことで・・・下手な文章＆自分語りしてしまってごめん。
お洒落は楽しんだり必死になったりしてなかったというだけで、一応TPOには沿った格好してたよ・・・。
>>236
でも、呼ばれるぐらいだからＴＰＯにも合ってなかったのかも。
お洒落＜自分の趣味 は別にいけどそれが「見苦しい」まで行っちゃうと
問題だと思う。
このスレで相談してたお友達は、目やにや異臭など明らかに「問題あり」
なわけだから「女性なのに・・・。」発言も仕方ないかと思うね。
それを読み取らずに「女だからって、決め付けないでー！」って思うほうが
なんかおかしいし、ズレテル
でも、呼ばれるぐらいだからＴＰＯにも合ってなかったのかも。
お洒落＜自分の趣味 は別にいけどそれが「見苦しい」まで行っちゃうと
問題だと思う。
このスレで相談してたお友達は、目やにや異臭など明らかに「問題あり」
なわけだから「女性なのに・・・。」発言も仕方ないかと思うね。
それを読み取らずに「女だからって、決め付けないでー！」って思うほうが
なんかおかしいし、ズレテル
１６９の友人が現れたかと思ったｗ
人前に出る仕事だったら、ファッションやメイクに気を使うのも仕事のうち。
プライベートでは、多少程度は低くてもいいけど、
人に不快感を与えない程度に身なりに気を使うのもマナー。
おしゃれは単なる趣味だけでなくでなく礼儀でもある。
プライベートでは、多少程度は低くてもいいけど、
人に不快感を与えない程度に身なりに気を使うのもマナー。
おしゃれは単なる趣味だけでなくでなく礼儀でもある。
そりゃ、オシャレや化粧に興味がない女性もいるだろう。
たくさんいるよ、まわりにも。
自分も独身時代に洋服や美容関係にかなりお金使ってたけど
結婚したら、それより家具や家電に興味がでてきたし。
化粧だってやりすぎで不快感与える人もいるしね。
いずれにせよ、相手に？？？と思わせるような身なりはｲｸﾅｲってことだな
たくさんいるよ、まわりにも。
自分も独身時代に洋服や美容関係にかなりお金使ってたけど
結婚したら、それより家具や家電に興味がでてきたし。
化粧だってやりすぎで不快感与える人もいるしね。
いずれにせよ、相手に？？？と思わせるような身なりはｲｸﾅｲってことだな
家で仕事をしていて人に会わなくてもいいなら（電話で打合せして
原稿をメールで送るライターとか？）、努力や才能とかを大事にして
おしゃれをしなくても勝手だけど、お店でピアノを弾くってことは
お店の中の絵としても成り立ってないといくら音がよくても
雰囲気的にNGだと思う。
ただ、ラウンジピアニストという特殊な職業で呼ばれた云々は
さておき、嫁の友達のことを「女性としての特権の美がなんとか」と
批評するような旦那ってホントいやだなー。
嫁の友達を家に呼んですごく迷惑かけられた、失礼なことを
直接言われた、とか正当な理由があって嫌うなり辛口に言うのは
判るけど、なんか、評論家気取りで上目線で批評する男って
小さいよ（友達の夫にもそういうのがいた。で、大体
共通の友達に「うちの夫が○○ちゃんのことをこう言ってた」とか
得意げにチクってにやついてる嫁とセットなんだよな）。
原稿をメールで送るライターとか？）、努力や才能とかを大事にして
おしゃれをしなくても勝手だけど、お店でピアノを弾くってことは
お店の中の絵としても成り立ってないといくら音がよくても
雰囲気的にNGだと思う。
ただ、ラウンジピアニストという特殊な職業で呼ばれた云々は
さておき、嫁の友達のことを「女性としての特権の美がなんとか」と
批評するような旦那ってホントいやだなー。
嫁の友達を家に呼んですごく迷惑かけられた、失礼なことを
直接言われた、とか正当な理由があって嫌うなり辛口に言うのは
判るけど、なんか、評論家気取りで上目線で批評する男って
小さいよ（友達の夫にもそういうのがいた。で、大体
共通の友達に「うちの夫が○○ちゃんのことをこう言ってた」とか
得意げにチクってにやついてる嫁とセットなんだよな）。
なんか長くなっちゃったけど、まあ、ラウンジピアノの人が
身なりに無頓着なのは良くないけど、その人が書いていた意見には
概ね同意だし、夫が嫁の友達を女性として評論するなよーという感じです。
文章ヘタでスマソ。
身なりに無頓着なのは良くないけど、その人が書いていた意見には
概ね同意だし、夫が嫁の友達を女性として評論するなよーという感じです。
文章ヘタでスマソ。
>>169さんが女の特権であるお洒落を楽しんでて、
旦那さんがそれをほほえましく思ってるのでは？基準が169さん。
あと、お友達も身なりに気を使ったらそれなりに見えるだろうに、
見た目で損してるからもったいないね、とか。
旦那さんから見てあふれんばかりのパワーがお友達にあればそんなことも
言わないかもしれんがのぅ。
旦那さんがそれをほほえましく思ってるのでは？基準が169さん。
あと、お友達も身なりに気を使ったらそれなりに見えるだろうに、
見た目で損してるからもったいないね、とか。
旦那さんから見てあふれんばかりのパワーがお友達にあればそんなことも
言わないかもしれんがのぅ。
それは169さんが夫婦間で愚痴こぼしてるからじゃない？
じゃないと、まともな人は妻の友達けなさないよ。
じゃないと、まともな人は妻の友達けなさないよ。
>>244
あ、そうか。
でも清潔感皆無な友人を見たら旦那さんも｢?｣ってならないかな？
169さんは他に共通の知り合いがいないから誰にも愚痴こぼせなくて
もんもんとしてたんだし旦那さんにこぼす前に態度に出てたのかも。
>>230は169さん一人の意見だけでなく、そのお友達を知る旦那さんもそう思ってる、
くらいの意味の書き込みだったのでは？
あ、そうか。
でも清潔感皆無な友人を見たら旦那さんも｢?｣ってならないかな？
169さんは他に共通の知り合いがいないから誰にも愚痴こぼせなくて
もんもんとしてたんだし旦那さんにこぼす前に態度に出てたのかも。
>>230は169さん一人の意見だけでなく、そのお友達を知る旦那さんもそう思ってる、
くらいの意味の書き込みだったのでは？
リロってなかった。
>>245
確かに値踏みっちゃぁ値踏みにも聞こえますね。
価値観違う人に｢あの人はどうしてああなんだろう｣って
言われたら｢はぁ?｣ですもんねぇ。
まとまりなくてすみませんでした。
>>245
確かに値踏みっちゃぁ値踏みにも聞こえますね。
価値観違う人に｢あの人はどうしてああなんだろう｣って
言われたら｢はぁ?｣ですもんねぇ。
まとまりなくてすみませんでした。
「不潔」と「おしゃれ」は、同じ次元で語れない。
うちの旦那なら単純に「汚いヤツは家に入れるな」って言いそう。
人格語る前に風呂入れ、顔洗え、でしょ。
そもそも汚いまま他人の家に来るほうが失礼なのに、
なんで旦那が値踏みしてイヤらしい、になるのか理解できん。
うちの旦那なら単純に「汚いヤツは家に入れるな」って言いそう。
人格語る前に風呂入れ、顔洗え、でしょ。
そもそも汚いまま他人の家に来るほうが失礼なのに、
なんで旦那が値踏みしてイヤらしい、になるのか理解できん。
これが普通に「あの人お風呂入ってるの？」とかなら
清潔感に対する抗議として正当だと思うけど、女性としての
特権うんぬん一見マイルドで粘着質な言い回しが
気持ち悪いよ。不潔な人間の外見もいやだけど、
ご高説をぶつ偉そうな旦那も私ならごめんだわ。
清潔感に対する抗議として正当だと思うけど、女性としての
特権うんぬん一見マイルドで粘着質な言い回しが
気持ち悪いよ。不潔な人間の外見もいやだけど、
ご高説をぶつ偉そうな旦那も私ならごめんだわ。
>>250
あ、ゴメン、リロってなくてかぶっちゃった。
あ、ゴメン、リロってなくてかぶっちゃった。
253 ：可愛い奥様：2007/08/29(水) 22:10:40 ID:70sYsCHA0
友人の旦那のことをあれこれ批評する女友達もイヤなもんだけど
嫁の女友達を批評する夫はもっと感じ悪っ。しかも
「世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな」
って、余計なお世話だって。
女の特権がおしゃれっていう脳みその貧相さが…
自分の夫がそんなことを、自分の女友達を引き合いに出して
言ったら幻滅しそうだ。
嫁の女友達を批評する夫はもっと感じ悪っ。しかも
「世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな」
って、余計なお世話だって。
女の特権がおしゃれっていう脳みその貧相さが…
自分の夫がそんなことを、自分の女友達を引き合いに出して
言ったら幻滅しそうだ。
粘着質とか脳みそが貧相とか、それこそそんな大層な話じゃないんじゃね？
奥さんのちょっと風変わりな友人を嫌がらずに自宅に迎えてくれる人なら
悪い人ではないと思う。
私の周りにもいるけど、自分を大切にできない＝自己評価の低い人って
やっぱり見てて付き合いづらい。敏感すぎるか鈍感すぎるかどっちかの
要素があって言葉にできない、まさにもにょるという感覚にさせられてしまうのよ。
ダンナにとっちゃ自分の直接の友人じゃないし相手は女だし、
気を使いすぎて「世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな」 という
微妙な表現しかできないんだと想像したけど。
奥さんのちょっと風変わりな友人を嫌がらずに自宅に迎えてくれる人なら
悪い人ではないと思う。
私の周りにもいるけど、自分を大切にできない＝自己評価の低い人って
やっぱり見てて付き合いづらい。敏感すぎるか鈍感すぎるかどっちかの
要素があって言葉にできない、まさにもにょるという感覚にさせられてしまうのよ。
ダンナにとっちゃ自分の直接の友人じゃないし相手は女だし、
気を使いすぎて「世の中には女物（服とか靴など）で溢れているのに
彼女はどうして女の特権を楽しもうとしないのかな」 という
微妙な表現しかできないんだと想像したけど。
>>254
不潔なことに対する違和感を表現するなら、「お風呂に入れば良いのに」ですむから、
この旦那さんはやっぱり「おしゃれ」の部分にに物申したかったんだろうと思うんだけど、
多分、言い方もあるんだと思う。
私は個人的には「女の特権」っていう表現に引っかかりを覚えてるんだよね。
「もうちょっとおしゃれすればいいのにねー」っていうくらいの単純な表現なら
あれこれ考えなかったかも知れん。
いい人かどうかは問題じゃないんじゃなかろうか？
いい人だとしても、「女の特権」発言はもにょもにょするから。
不潔なことに対する違和感を表現するなら、「お風呂に入れば良いのに」ですむから、
この旦那さんはやっぱり「おしゃれ」の部分にに物申したかったんだろうと思うんだけど、
多分、言い方もあるんだと思う。
私は個人的には「女の特権」っていう表現に引っかかりを覚えてるんだよね。
「もうちょっとおしゃれすればいいのにねー」っていうくらいの単純な表現なら
あれこれ考えなかったかも知れん。
いい人かどうかは問題じゃないんじゃなかろうか？
いい人だとしても、「女の特権」発言はもにょもにょするから。
3人とも世間からはちょっとずれた感じがするし
よくお似合いなんじゃない？
よくお似合いなんじゃない？
257 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 00:14:19 ID:oJMrSC8e0
普通に「あんまりおしゃれじゃないね」とか「清潔感が微妙」とか
言えばいいのに、なんかポエム風に遠まわしに言うほうがやだな＞夫発言。
私もフェミじゃないけど「女の特権」っていう言い回し気持ち悪い。
同じ内容のこと言うにしても「女の子っておしゃれ好きな人ばかりじゃ
ないんだね」くらいならまだわかるんだけど。
言えばいいのに、なんかポエム風に遠まわしに言うほうがやだな＞夫発言。
私もフェミじゃないけど「女の特権」っていう言い回し気持ち悪い。
同じ内容のこと言うにしても「女の子っておしゃれ好きな人ばかりじゃ
ないんだね」くらいならまだわかるんだけど。
オーケー、こう考えるんだ
女物の可愛い服や靴でおしゃれして女の特権を楽しみたいのは
こ の 夫 自 身 だ と ！！
女物の可愛い服や靴でおしゃれして女の特権を楽しみたいのは
こ の 夫 自 身 だ と ！！
259 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 00:38:41 ID:oJMrSC8e0
260 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 00:52:48 ID:0itMLmkVO
男の特権はなんだろ
年 中 腋 毛 伸 ば し 放 題 ！！！！
263 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 03:24:24 ID:NMOamZq90
トランスめいたオチに行く前に。
どなたか言ってたように、
私もそのお友達は自己評価がとても低くて世間に対しびくびくしてる面を持っていると思うよ。
お友達が言ったという台詞で、他の人には何を話していいか分からないけど（あなたは別）云々は
そうした社交能力が極端にないお友達が、自分を捨てないでとしがみついている依存が感じられる。
お友達は頭は悪くない人なんじゃないかな？お勉強はできる人なんだよね。だからというわけではないけど、
彼女なりの過去の経験から、
当然165さんがまさにここで相談したようなジレンマを抱えることを心の中では分かってると思う。
でも165さんが一緒にいて喜んでくれるような心のサービスや身なりを綺麗にすることはしない。
そのままで居続ける事が、やさしくて、これまで愛情に苦労したことがないと思う165さんを
少し、混乱させ、悪びれさせるという、彼女にしかできない影響力を与えることができる。
お友達が165さんを試してる気がする。
この先の165さんの処し方を実はとても注目してるのではないかな。
自己評価の低い人は、その賭けに勝ったら今度こそなりたい自分に変わろうと思ってたりする。
自分の周りにいた組合わせに似ていたので、長文アンドまとはずれなことごめんなさい。
こちらは、結果165さん側が切り、お友達側は、不潔は最大の防御とばかりに
不潔さを際立たせ始めてました。
どなたか言ってたように、
私もそのお友達は自己評価がとても低くて世間に対しびくびくしてる面を持っていると思うよ。
お友達が言ったという台詞で、他の人には何を話していいか分からないけど（あなたは別）云々は
そうした社交能力が極端にないお友達が、自分を捨てないでとしがみついている依存が感じられる。
お友達は頭は悪くない人なんじゃないかな？お勉強はできる人なんだよね。だからというわけではないけど、
彼女なりの過去の経験から、
当然165さんがまさにここで相談したようなジレンマを抱えることを心の中では分かってると思う。
でも165さんが一緒にいて喜んでくれるような心のサービスや身なりを綺麗にすることはしない。
そのままで居続ける事が、やさしくて、これまで愛情に苦労したことがないと思う165さんを
少し、混乱させ、悪びれさせるという、彼女にしかできない影響力を与えることができる。
お友達が165さんを試してる気がする。
この先の165さんの処し方を実はとても注目してるのではないかな。
自己評価の低い人は、その賭けに勝ったら今度こそなりたい自分に変わろうと思ってたりする。
自分の周りにいた組合わせに似ていたので、長文アンドまとはずれなことごめんなさい。
こちらは、結果165さん側が切り、お友達側は、不潔は最大の防御とばかりに
不潔さを際立たせ始めてました。
>>263
電波キツイよ。
電波キツイよ。
名無しに戻る戻ると言いながら、何かと理由をつけてはぐだぐだ書き募ると
やっぱりロクな結果にはならないね
やっぱりロクな結果にはならないね
女の特権に過剰反応レスが続いて吹いた。
続いてますね。
昨日は、確かに値踏みしてるみたいな言い回しだな>｢女の特権｣。
だったけど、やっぱ>>248さんに同意だわ。
逆の立場だったとして旦那がそんな友達連れてきたらイヤだ。
あと、なんか馬鹿にされてるような気がしそうだ。
｢女の特権｣発言に食いつきよすぎて最初の問題から離れていくのも…。
昨日は、確かに値踏みしてるみたいな言い回しだな>｢女の特権｣。
だったけど、やっぱ>>248さんに同意だわ。
逆の立場だったとして旦那がそんな友達連れてきたらイヤだ。
あと、なんか馬鹿にされてるような気がしそうだ。
｢女の特権｣発言に食いつきよすぎて最初の問題から離れていくのも…。
逆だったらいやだねー
しょっちゅう夕飯食べにくる、臭くて不潔な男・・・・。
しょっちゅう夕飯食べにくる、臭くて不潔な男・・・・。
一応嫁の友人だからストレートに言えなかっただけじゃないの＞女の特権
そういう時に冗談風味にするためにわざともったいぶった言い方や
小難しい言い方するけどみんなはしないの？
そういう時に冗談風味にするためにわざともったいぶった言い方や
小難しい言い方するけどみんなはしないの？
センス。
論点ずらしはセンスあり？
論点ずらしはセンスあり？
センス無くても、よその家の旦那の言い方なんかどうでもいいよ。
男女問わず、不潔な人は家に来て欲しくないし
「うわっ、風呂入れよ、少しは綺麗にしろよ。」って思うに決まってる。
男女問わず、不潔な人は家に来て欲しくないし
「うわっ、風呂入れよ、少しは綺麗にしろよ。」って思うに決まってる。
なかなかいい流れ
ここで再び>265。これが結論。
友達の家に手ぶらで来て手料理に対して感謝もせず、話題も乏しく、不潔な友達。
非常識な上、愛想も悪いし、何が良くて付き合ってるんだろうか。
幼馴染や、楽しい時間や苦労を共にした友達とかなら、情が移って面倒みたくなるって気持ちにもなるだろうけどさ。
非常識な上、愛想も悪いし、何が良くて付き合ってるんだろうか。
幼馴染や、楽しい時間や苦労を共にした友達とかなら、情が移って面倒みたくなるって気持ちにもなるだろうけどさ。
>>271
ｲﾔー！
ｲﾔー！
280 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 11:31:10 ID:EyPKwQGT0
就職した会社で知り合い、もう彼是、10年来の付き合いの友人がいるんだけど、段々嫌になってきた。
いつも同じ話をする。もうそれ聞いたよ！っていう家族ネタ等・・・。
もう20回以上聞いた話を会うたびに言ってくる。
わざとなのかな？それとも本気で私に話したこと忘れちゃうのか・・・。
私の話したことや、過去のことも覚えてないんだろうなってことも沢山・・・。
いつも、○○ちゃんは大学行ったんだっけ？って聞かれる。
私の結婚式にも出てるし、学生時代の話も沢山してきたし、学生時代の友人とも会ってるのに何でだろ？
流石にうんざりしてきたよ。
ある程度、友人の基本的な情報を覚えたり、自分が相手に話した内容を覚えておくのって
友人関係の結構大切なルールな気がするんだけど、結構こういう人っているのかな？
いつも同じ話をする。もうそれ聞いたよ！っていう家族ネタ等・・・。
もう20回以上聞いた話を会うたびに言ってくる。
わざとなのかな？それとも本気で私に話したこと忘れちゃうのか・・・。
私の話したことや、過去のことも覚えてないんだろうなってことも沢山・・・。
いつも、○○ちゃんは大学行ったんだっけ？って聞かれる。
私の結婚式にも出てるし、学生時代の話も沢山してきたし、学生時代の友人とも会ってるのに何でだろ？
流石にうんざりしてきたよ。
ある程度、友人の基本的な情報を覚えたり、自分が相手に話した内容を覚えておくのって
友人関係の結構大切なルールな気がするんだけど、結構こういう人っているのかな？
>>280
病気か、関心ないかだよね
私も同じようなことがあった。
高校時代からの付き合いなのに
「家は何沿線だっけ？」とか「何駅だっけ」とか何度も聞いてくる。
うちに何度か来てるのにね。
しまいに「いい加減おぼえてよー」といったら
「自分が乗らない電車はわからない」と。
そんな複雑な問題じゃなかったんだけど。
病気か、関心ないかだよね
私も同じようなことがあった。
高校時代からの付き合いなのに
「家は何沿線だっけ？」とか「何駅だっけ」とか何度も聞いてくる。
うちに何度か来てるのにね。
しまいに「いい加減おぼえてよー」といったら
「自分が乗らない電車はわからない」と。
そんな複雑な問題じゃなかったんだけど。
282 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 11:43:24 ID:EyPKwQGT0
>>281
うん・・・。病気かも。まだ35なのにな。
記憶障害とかの病気ってあるのかね？
毎回毎回同じこと言われたり聞かれたりすると本当腹立ってくるよね・・・。
本当に好きで大切な人だったけど、残念だけどもう本当駄目かも・・・。
限界量超えちゃったよ。
うん・・・。病気かも。まだ35なのにな。
記憶障害とかの病気ってあるのかね？
毎回毎回同じこと言われたり聞かれたりすると本当腹立ってくるよね・・・。
本当に好きで大切な人だったけど、残念だけどもう本当駄目かも・・・。
限界量超えちゃったよ。
私もあったわあ。
何年たっても「新婚生活どう？」って年賀状に書いてきてた人。
一時期かなり親しくしてたんだけど、お互いの引越し等で直接会うのは非常に難しくなってはいた。
会えなくなってからのそういう反応見て、社交辞令的に仲良くしてただけ？と疑問がわくようになったよ。
なんかイヤンなって５年目に「長年連れ添ってると夫婦って似てくるというけど、
そろそろ何か似てきたかな？」ということ書いたら、その時から
メールなど返事一切こなくなり、音信不通。
何年たっても「新婚生活どう？」って年賀状に書いてきてた人。
一時期かなり親しくしてたんだけど、お互いの引越し等で直接会うのは非常に難しくなってはいた。
会えなくなってからのそういう反応見て、社交辞令的に仲良くしてただけ？と疑問がわくようになったよ。
なんかイヤンなって５年目に「長年連れ添ってると夫婦って似てくるというけど、
そろそろ何か似てきたかな？」ということ書いたら、その時から
メールなど返事一切こなくなり、音信不通。
285 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 12:00:59 ID:CZgJHXeN0
>>284
ほんと気になる。何がキーワードだったんだろう…。
実は>>283旦那が好きで、仲良さげなのを嫉妬したとか…？
または「新婚生活どう？」と書くのがキマリだったのに、
それを打ち破って返事をしなければならない状況に我慢ならなかったとかｗ
ほんと気になる。何がキーワードだったんだろう…。
実は>>283旦那が好きで、仲良さげなのを嫉妬したとか…？
または「新婚生活どう？」と書くのがキマリだったのに、
それを打ち破って返事をしなければならない状況に我慢ならなかったとかｗ
私は結婚してからも10年以上年賀状のやり取りをしている大学の女友達から
今年初めて、旧姓で宛名を書いた年賀状をもらって驚いた。
ぜんぜん違う名字なのによく届いたなーと配達員に感服するとともに
一体彼女はどうしちゃったんだろうとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
今年初めて、旧姓で宛名を書いた年賀状をもらって驚いた。
ぜんぜん違う名字なのによく届いたなーと配達員に感服するとともに
一体彼女はどうしちゃったんだろうとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>>285
「どう？」という上から目線とぶち破ったのがいけなかったのかねえ？
お互いの結婚、１年半未満の差だったんだけど。
元々そんな子じゃ全然無かったんだけどね。
彼女の旦那は彼女の最初で最後の彼氏で付き合いも長かったから
ポッと出のうちの旦那がどうこうってことはないよ。
「どう？」という上から目線とぶち破ったのがいけなかったのかねえ？
お互いの結婚、１年半未満の差だったんだけど。
元々そんな子じゃ全然無かったんだけどね。
彼女の旦那は彼女の最初で最後の彼氏で付き合いも長かったから
ポッと出のうちの旦那がどうこうってことはないよ。
私は小学生の頃「ジーパン」ってあだ名だったんだけど
年賀状はふざけて「佐藤ジーパン様」って宛名で送ってくる友達が数人いた。
でもちゃんと家に届いてた。
当時は配達の人も自分のあだ名を知ってるんだ、と感動していたよ。
年賀状はふざけて「佐藤ジーパン様」って宛名で送ってくる友達が数人いた。
でもちゃんと家に届いてた。
当時は配達の人も自分のあだ名を知ってるんだ、と感動していたよ。
どこの松田勇作だよｗ
>>292
スカートが嫌いでズボンばかりはいていたから、そんなあだ名になったんですｗ
冬はジーパンよりコーデュロイはいてる方が多かったけど
あだ名が「コーデュロイ」にならなくて良かった
>>293
ペット宛でも届くんですか！
ペロ様ｗ ｽｺﾞｽ
スカートが嫌いでズボンばかりはいていたから、そんなあだ名になったんですｗ
冬はジーパンよりコーデュロイはいてる方が多かったけど
あだ名が「コーデュロイ」にならなくて良かった
>>293
ペット宛でも届くんですか！
ペロ様ｗ ｽｺﾞｽ
>>291
なんか、カワイイ…w
なんか、カワイイ…w
>>280
今は付き合いないけれどいたな～。
何度会っても同じ話ばかりする人。
「あなた、それ前会った時も言ったでしょ？」って言いたいけど言えないw
彼女は一応まわりにチヤホヤされてる女王様タイプの人だったから、
「あなたが思うほど、私はあなたに関心ないのよ」のアピールってとったけ
れどね。
どう見てもボケるタイプの人じゃないし、友達甲斐のない人だと思った。
今は付き合いないけれどいたな～。
何度会っても同じ話ばかりする人。
「あなた、それ前会った時も言ったでしょ？」って言いたいけど言えないw
彼女は一応まわりにチヤホヤされてる女王様タイプの人だったから、
「あなたが思うほど、私はあなたに関心ないのよ」のアピールってとったけ
れどね。
どう見てもボケるタイプの人じゃないし、友達甲斐のない人だと思った。
私が4年前の披露宴に招待した友人に引き出物のお菓子が不味かったといわれました。
言われたのは彼女の披露宴に呼ばれたときです。
口に合わないものをあげて申し訳ないと思っているのですが、その後も会うたびに
「あんまり不味くて半分も食べないで捨てた」
「あれ全部食べたの？よく食べたね。ありえない」
と言われ何だか悲しくなってきました。
こうした場合その友人にお詫びのお菓子とか送ったほうがいいのでしょうか？
言われたのは彼女の披露宴に呼ばれたときです。
口に合わないものをあげて申し訳ないと思っているのですが、その後も会うたびに
「あんまり不味くて半分も食べないで捨てた」
「あれ全部食べたの？よく食べたね。ありえない」
と言われ何だか悲しくなってきました。
こうした場合その友人にお詫びのお菓子とか送ったほうがいいのでしょうか？
みんなそれぞれ誰に何を言ったか覚えてるわけだ。
覚えられませんって人いないのか。
自分は無理。そういう意味では確かに他人に関心がない。
ああいうことで悩んでたり困ってたりしてたな、
というのは記憶してるけど、駅は忘れる。何度でも。
覚えられませんって人いないのか。
自分は無理。そういう意味では確かに他人に関心がない。
ああいうことで悩んでたり困ってたりしてたな、
というのは記憶してるけど、駅は忘れる。何度でも。
まあ、それだけこっちのことを真剣に思ってくれているかの証にもなるからね。
どうでもいい、関心が無いって思われたら、あまり良い気はしないかな。
お互いにそういうスタンスの者同士付き合えばいいじゃん？って思う。
どうせそういう人って、自分にしか興味無いんだろうし。
どうでもいい、関心が無いって思われたら、あまり良い気はしないかな。
お互いにそういうスタンスの者同士付き合えばいいじゃん？って思う。
どうせそういう人って、自分にしか興味無いんだろうし。
相手のことを覚えるということは、悪いことではない。
大人なら、相手に関心を寄せることも必要。
何年、人間やって来たの？って思うもの。
大人なら、相手に関心を寄せることも必要。
何年、人間やって来たの？って思うもの。
302 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 17:11:01 ID:EyPKwQGT0
みんなちゃんと覚えてるんだ、
この人に同じ話はしてないって。
そこが聞きたかった。
自信あるんだ・・・大人ってすごいな。
この人に同じ話はしてないって。
そこが聞きたかった。
自信あるんだ・・・大人ってすごいな。
304 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 17:31:04 ID:EyPKwQGT0
>>303 そりゃ、たまには、忘れて同じこと言うこともあるよ。
友人に聞いたこと忘れて、また聞いたりもね。
ただ、5回以上超えはじめると、はあ？ってなるよ。
その話聞いたって言ったのに、次回会った時また話されたりね。
あと、仲の良い友人の最寄り駅は私は忘れないな。まあ、自分の地元ってのもあるけど。
友人に聞いたこと忘れて、また聞いたりもね。
ただ、5回以上超えはじめると、はあ？ってなるよ。
その話聞いたって言ったのに、次回会った時また話されたりね。
あと、仲の良い友人の最寄り駅は私は忘れないな。まあ、自分の地元ってのもあるけど。
関心なくて飄々としてるならいいんだけど、
他人に関心ないのに自分は愛されたくて必死な人が、たまにいる。
周りから見抜かれて、人が離れていく。で、また必死になる。
その繰り返しでけっこう痛いことに。
何人か見た。
他人に関心ないのに自分は愛されたくて必死な人が、たまにいる。
周りから見抜かれて、人が離れていく。で、また必死になる。
その繰り返しでけっこう痛いことに。
何人か見た。
＞303
卑屈になってるねw
大人って凄いというより、それくらいは当たり前のことじゃないの？
普通の神経してたら。
卑屈になってるねw
大人って凄いというより、それくらいは当たり前のことじゃないの？
普通の神経してたら。
>>303
だーいたいは覚えてるけど、自信がないときは言う前に
「あれ、この話って言ったっけ？」と、相手に聞いてからにする。
すると「あ、聞いた聞いた。」「聞いてない」「聞いたけど、忘れたから
もう一回。」の3つのうちのどれかの答えが返ってくる。
だーいたいは覚えてるけど、自信がないときは言う前に
「あれ、この話って言ったっけ？」と、相手に聞いてからにする。
すると「あ、聞いた聞いた。」「聞いてない」「聞いたけど、忘れたから
もう一回。」の3つのうちのどれかの答えが返ってくる。
ボケがはじまったのかな？この人..って思う時あるよね。
人間関係広げ過ぎるのも考えものだよ。
踏み台にしてない？友達を。
人間関係広げ過ぎるのも考えものだよ。
踏み台にしてない？友達を。
309 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 19:51:51 ID:vTz3UK9C0
>>297
単純にまずいっていうんでなくて
彼女はあなたの式になにかケチつけたかっただけのように感じる
あなたの式よりも自分の方が安いとこだったとか
なんか彼女が勝手にむかついていることがあって言ってるのでは？
もしくは自分の方の式のほうが良かったのよと
思いたくてそういうこと言っているとか、。。
ほっとけ。そんな奴。
単純にまずいっていうんでなくて
彼女はあなたの式になにかケチつけたかっただけのように感じる
あなたの式よりも自分の方が安いとこだったとか
なんか彼女が勝手にむかついていることがあって言ってるのでは？
もしくは自分の方の式のほうが良かったのよと
思いたくてそういうこと言っているとか、。。
ほっとけ。そんな奴。
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です★☆
http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です★☆
http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24
311 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 20:00:54 ID:34y9YCTP0
なんか自分が誠意あるからそうでない女性が嫌い。
312 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 20:01:35 ID:34y9YCTP0
一人いるんだけどしつこい。
313 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 20:30:54 ID:vTz3UK9C0
意味わかんね。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:02:12 ID:X1uOnUJN0
>>311
誠意ある無いって自分で決めるモンなの？周りが決めるんじゃないの？
誠意ある無いって自分で決めるモンなの？周りが決めるんじゃないの？
>>297
失礼にもほどがあるお友達ですね。
しつこいし。
当時の人気者で今も結構人気者な有名人が勧めてたんだけどな、
お口にあわなかったみたいでごめんね？って言ってみたら？
あと適当スルーで。
>>280さんのお友達は>>296さん同意、もしくは病気？
失礼にもほどがあるお友達ですね。
しつこいし。
当時の人気者で今も結構人気者な有名人が勧めてたんだけどな、
お口にあわなかったみたいでごめんね？って言ってみたら？
あと適当スルーで。
>>280さんのお友達は>>296さん同意、もしくは病気？
>>297です。レスありがとうございます。
初めに言われたときに謝ったのですが何度も言われて嫌になってしまいました。
今更お菓子を送っても難癖つけられそうですね。
彼女「最近毒舌になってるー」と言っていたのでそんな自分に酔っているのかも。
これから言われてもスルーします。
あと、やたら張り合ってくるのも気になります。
ブランド物を自慢して「あなたも旦那さんに買ってもらいなよー」
なんて言われると旦那まで馬鹿にされているみたいで腹が立ちます。
なんで価値観は人それぞれだと思えないのかな？
昔はそんな人じゃなかったのに残念です。
自分はそんな人にならないように気をつけようと思います。
初めに言われたときに謝ったのですが何度も言われて嫌になってしまいました。
今更お菓子を送っても難癖つけられそうですね。
彼女「最近毒舌になってるー」と言っていたのでそんな自分に酔っているのかも。
これから言われてもスルーします。
あと、やたら張り合ってくるのも気になります。
ブランド物を自慢して「あなたも旦那さんに買ってもらいなよー」
なんて言われると旦那まで馬鹿にされているみたいで腹が立ちます。
なんで価値観は人それぞれだと思えないのかな？
昔はそんな人じゃなかったのに残念です。
自分はそんな人にならないように気をつけようと思います。
>>317(>>297)
>「最近毒舌になってるー」
その毒舌を昇華させてみろ。
ナンシー関ばりのきものすわった毒舌言ってみろ。
と言いたくなりますね。
>なんで価値観は人それぞれだと思えないのかな？
>昔はそんな人じゃなかったのに残念です。
好きだった友人が変わるのはショックですよね。
>「最近毒舌になってるー」
その毒舌を昇華させてみろ。
ナンシー関ばりのきものすわった毒舌言ってみろ。
と言いたくなりますね。
>なんで価値観は人それぞれだと思えないのかな？
>昔はそんな人じゃなかったのに残念です。
好きだった友人が変わるのはショックですよね。
319 ：可愛い奥様：2007/08/30(木) 23:40:07 ID:CbCZsh2+O
ナンシー厨うざい。
なんで2ちゃんってちょいちょいナンシーマンセーが出てくるの？
この人死ぬまで知らなかったわ。
なんで2ちゃんってちょいちょいナンシーマンセーが出てくるの？
この人死ぬまで知らなかったわ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 23:55:17 ID:mqpqf7Dj0
ナンシーってなんで人気あるんだろう？
意地悪に好意も悪意もないと思うが。
意地悪に好意も悪意もないと思うが。
323 ：可愛い奥様：2007/08/31(金) 00:29:53 ID:E3ZHq38q0
毒舌のたとえにナンシーを持ち込むのは、ナンシー好きとしてもやだなあ。
あれはちゃんとした評論だと思う。あるいはかゆいところに入れてくれた
突っ込み。
あれはちゃんとした評論だと思う。あるいはかゆいところに入れてくれた
突っ込み。
聞いた事あるのが、女が結婚すると変わるのは
名前が変わったからというのがあるらしい
ホントなのかな・・・
名前が変わったからというのがあるらしい
ホントなのかな・・・
じゃ離婚したら元に戻るの？ｗ
＞323
そんなに大した評論でも風刺でもないと思うけど？
あれくらいのことは私も思ってるよ。
クチに出して言うか言わないかの問題だけ。
そんなに大した評論でも風刺でもないと思うけど？
あれくらいのことは私も思ってるよ。
クチに出して言うか言わないかの問題だけ。
ナンシーごときがなんで偉そうに人を評論しなきゃならんの？
>>324
親が離婚した人が「自分が生まれたときには字画を気にして
名前をつけたろうに離婚して当然のように母方の姓に変えられたw」って。
家族仲の悪い家で育った自分はマターリ夫と結婚して
トゲがなくなったと思うので姓よりも環境かなとは思うけど。
親が離婚した人が「自分が生まれたときには字画を気にして
名前をつけたろうに離婚して当然のように母方の姓に変えられたw」って。
家族仲の悪い家で育った自分はマターリ夫と結婚して
トゲがなくなったと思うので姓よりも環境かなとは思うけど。
>>317の話で思い出したけど。私の場合は、友人が
「こないだ○万円の△△のバッグを買ったとこなのに、●●のバッグも買っちゃったのー」
と言うので、
「私も最近□□のバッグ買ったの。バッグっていくつあっても買っちゃうよね」
みたいな事を言ったら、数日後、別の友人に
「○○ちゃんに聞いたよ、□□のバッグ買ったんだってね。優しい旦那さんだね。
お金持ちは違うねって話してたんだよ。」
と言われてイヤな気持ちになった。（教えてくれた子は悪気はない感じでしたが。）
うちは金持ちでも何でもないのに、私が自慢してたみたいじゃないか！と。
単に話を合わせたつもりだったんだけど、その友人にしたら私が張り合ってきたと感じたのかな？
なんだかハメられた気がしました。
「こないだ○万円の△△のバッグを買ったとこなのに、●●のバッグも買っちゃったのー」
と言うので、
「私も最近□□のバッグ買ったの。バッグっていくつあっても買っちゃうよね」
みたいな事を言ったら、数日後、別の友人に
「○○ちゃんに聞いたよ、□□のバッグ買ったんだってね。優しい旦那さんだね。
お金持ちは違うねって話してたんだよ。」
と言われてイヤな気持ちになった。（教えてくれた子は悪気はない感じでしたが。）
うちは金持ちでも何でもないのに、私が自慢してたみたいじゃないか！と。
単に話を合わせたつもりだったんだけど、その友人にしたら私が張り合ってきたと感じたのかな？
なんだかハメられた気がしました。
自称「毒舌家」なんて、無神経な独りよがりばっかだよ
普通の神経なら口にしないことをあえてズバリという
その無神経さに周囲があぜんとする～でもそれを批難しない思いやりで笑ってスルー
それを「受けている」って勘違いしちゃうんだろうな
「クチが悪くてごめん～私ってサバサバしてるからさー」とか、水をぶっかけてやりたい
普通の神経なら口にしないことをあえてズバリという
その無神経さに周囲があぜんとする～でもそれを批難しない思いやりで笑ってスルー
それを「受けている」って勘違いしちゃうんだろうな
「クチが悪くてごめん～私ってサバサバしてるからさー」とか、水をぶっかけてやりたい
＞329
なるほど～、目から鱗だわ。
そういうえば、過去の友達で嫌な奴に限ってナンシー信者だったよ。
表向きは明るくサバサバしてる私を演出してるタイプね。
なるほど～、目から鱗だわ。
そういうえば、過去の友達で嫌な奴に限ってナンシー信者だったよ。
表向きは明るくサバサバしてる私を演出してるタイプね。
毒舌キャラ認定されていい気になってる人には「じゃあ、私も
毒舌で」と適当にやり返してガス抜きするもよし、
哀しそうな顔で「そんな風に私のことを思ってたんだ」と
被害者演技して周囲の同情を引いて孤立させるもよし、
意外となんとでもあしらえる相手だと思う。
いい人ぶって奇麗事をいいつつ落としこんでくるのと比べれば
闘えるっていうか。
毒舌で」と適当にやり返してガス抜きするもよし、
哀しそうな顔で「そんな風に私のことを思ってたんだ」と
被害者演技して周囲の同情を引いて孤立させるもよし、
意外となんとでもあしらえる相手だと思う。
いい人ぶって奇麗事をいいつつ落としこんでくるのと比べれば
闘えるっていうか。
ナンシーは自称毒舌家に下手に使われて気の毒だなあw
ズバズバ言ったり悪口言ったりも、技量が要るもんなー。
独りよがりのズバズバは聞いていても疲れる。
ズバズバ言ったり悪口言ったりも、技量が要るもんなー。
独りよがりのズバズバは聞いていても疲れる。
337 ：可愛い奥様：2007/08/31(金) 13:34:31 ID:rWLzLk7TO
↑分かります
独身の時、彼氏がいるのにも関わらず
別の男にベタ惚れになったことがある
友達も交えて、一緒に飲んでたら
「この子、彼氏いるんよー」
ていきなりバラされた
まだ、気になる人とは何もなかったし
隠すつもりもないけど、自分でタイミングをみて言うつもりだった
あれは、嫉妬で邪魔されたんかな？
独身の時、彼氏がいるのにも関わらず
別の男にベタ惚れになったことがある
友達も交えて、一緒に飲んでたら
「この子、彼氏いるんよー」
ていきなりバラされた
まだ、気になる人とは何もなかったし
隠すつもりもないけど、自分でタイミングをみて言うつもりだった
あれは、嫉妬で邪魔されたんかな？
自称毒舌家>自称ナンシー
自称小金持ちマダム>自称松島奈々子、自称黒木瞳
例えが古いかな。他、思いつかない。
子蟻友は自称西原理恵子だ。
毎日母さんで忙しいの!!と言われても、
お子さん小さいからそうなんだろうな、としか言えない小梨の私。
今はメールのみだがここ数年｢毎日母さんの私｣のフレーズがお気に入りらしく、
…正直、早く飽きてくれないかな、と。
これはヒガミのつもりではなく、愚痴です、すみません。
自称小金持ちマダム>自称松島奈々子、自称黒木瞳
例えが古いかな。他、思いつかない。
子蟻友は自称西原理恵子だ。
毎日母さんで忙しいの!!と言われても、
お子さん小さいからそうなんだろうな、としか言えない小梨の私。
今はメールのみだがここ数年｢毎日母さんの私｣のフレーズがお気に入りらしく、
…正直、早く飽きてくれないかな、と。
これはヒガミのつもりではなく、愚痴です、すみません。
>>337
嫉妬だなｗ
嫉妬だなｗ
ナンシーみたいな事は思ってても、それを多くの人の賛同や笑いを得る
文章に書きおこせるかっていったら無理でしょ。
｢あれくらいの事、自分だって思ってる｣とか言うのみると恥ずかしくなる。
辛口の例えにナンシーは違うというのには同意。
文章に書きおこせるかっていったら無理でしょ。
｢あれくらいの事、自分だって思ってる｣とか言うのみると恥ずかしくなる。
辛口の例えにナンシーは違うというのには同意。
>｢あれくらいの事、自分だって思ってる｣とか言うのみると恥ずかしくなる。
うん、私もこれ読んで他人事ながら恥ずかしくなった。
うん、私もこれ読んで他人事ながら恥ずかしくなった。
>｢あれくらいの事、自分だって思ってる｣
佐藤藍子か
佐藤藍子か
>>340
確かに。
ナンシーは皆の心の中に芽生えた「え？コレってありなの？」
みないな感情を見事に文章にしていた。
>>319>>320みたいな
「えー私そんな人知らないもーん」みたいな
自分の無知を恥じることのないバカが嫌い。
確かに。
ナンシーは皆の心の中に芽生えた「え？コレってありなの？」
みないな感情を見事に文章にしていた。
>>319>>320みたいな
「えー私そんな人知らないもーん」みたいな
自分の無知を恥じることのないバカが嫌い。
ナンシーってものすごいブサイクで、消しゴム削ってる人だよね
なんでここでこんなに「ナンシー」「ナンシー」言われてるのか
さっぱりわからない
なんでここでこんなに「ナンシー」「ナンシー」言われてるのか
さっぱりわからない
ナンシーナンシー言ってる人は、
ナンシーにそっくりなんだろうな、
と想像して吹いた。
ナンシーにそっくりなんだろうな、
と想像して吹いた。
ナンシー、文章面白くて好きだったよ。
でも、ピザなところがちょっと・・・だった。
病的だったもんね。
妙にナンシーナンシーって持ち上げてネ申扱いするのはキモチワルイ。
でも、ピザなところがちょっと・・・だった。
病的だったもんね。
妙にナンシーナンシーって持ち上げてネ申扱いするのはキモチワルイ。
｢あれくらいの事、自分だって思ってる｣みたいなのって、
今だと世界陸上などをTVでやってるのを見てて、
選手の結果が悪かったらすぐ「あれだったら自分だってできる」とか言う人いるよね。
できるわけないし！
今だと世界陸上などをTVでやってるのを見てて、
選手の結果が悪かったらすぐ「あれだったら自分だってできる」とか言う人いるよね。
できるわけないし！
でも、あんなことやって売れたいとも思ってないしw
ナンシー信者って、どこか不幸な人が多い気がする。
これが、絶世の美女でモテモテだったらここまで同性の
支持は得なかったとおもう。
どこか、重ねてしまう部分（コンプ）が共通してるん
じゃないかな？
これが、絶世の美女でモテモテだったらここまで同性の
支持は得なかったとおもう。
どこか、重ねてしまう部分（コンプ）が共通してるん
じゃないかな？
あれくらいのこと、みんな思ってるだけでいいんじゃないの？
わざわざ文章まで起こして、問題提起するようなことか？
有名人なんて、興味無いし。
わざわざ文章まで起こして、問題提起するようなことか？
有名人なんて、興味無いし。
ナンシーみたいな事は思ってても、それを多くの人の賛同や笑いを得る
文章に書きおこせるかっていったら無理でしょ。
？？？
何処がおかしいのか全くわからなかったけど？
デブの僻か？ぐらいにしか思っていなかったわ。
文章に書きおこせるかっていったら無理でしょ。
？？？
何処がおかしいのか全くわからなかったけど？
デブの僻か？ぐらいにしか思っていなかったわ。
ナンシースレかよｗ
354 ：可愛い奥様：2007/08/31(金) 19:29:28 ID:E3ZHq38q0
ナンシーファンはなんとも思わないんだけど（芸能好きな
自分は面白い文章だと思うのは）クセ者なのは
西原理恵子ファン。絶対に相手も西原理恵子が好きだと決め付けてる。
私は嫌いなのに、いつも「新刊おもしろかった」「かもちゃんが
死んで悲しい」とか、主語とか説明ナシに「サイバラ話」をしてくる。
国民的作家でもない脱税馬鹿女じゃん。
自分は面白い文章だと思うのは）クセ者なのは
西原理恵子ファン。絶対に相手も西原理恵子が好きだと決め付けてる。
私は嫌いなのに、いつも「新刊おもしろかった」「かもちゃんが
死んで悲しい」とか、主語とか説明ナシに「サイバラ話」をしてくる。
国民的作家でもない脱税馬鹿女じゃん。
ナンシーが面白いかはおいといて
「あれくらいなら自分も思ってる」はねえ・・・
はずかしすぎるね。
「あれくらいなら自分も思ってる」はねえ・・・
はずかしすぎるね。
「あれくらいなら自分でも書ける」じゃなくて、「思ってる」だからねぇ。
思ってるだけなら誰でもできるんじゃないの？偉そうに言うことじゃないわ。
思ってるだけなら誰でもできるんじゃないの？偉そうに言うことじゃないわ。
同様の事を思い同様に文章起こせるとして、
お前らには表に出られる運がねぇだろ、一番必須なｗ
お前らには表に出られる運がねぇだろ、一番必須なｗ
ナンシーはもうええて
ねらー歴長い人にはナンシーファン多いから。
実際、私もマスコミ関係だけど未だに業界にもナンシー好き多いし。
嫌いって言う人って読解力がないとか、本をろくに読んだことがない
低学歴女が多いかな。
所詮ピザとかブスとかでしか批判できない。
ま、ナンシーネタはもういいか。
実際、私もマスコミ関係だけど未だに業界にもナンシー好き多いし。
嫌いって言う人って読解力がないとか、本をろくに読んだことがない
低学歴女が多いかな。
所詮ピザとかブスとかでしか批判できない。
ま、ナンシーネタはもういいか。
>>361
貧相？
貧相？
＞359
何、その偏見www
業界人気取りも程々にね。
一番格好悪い職業ってことに気がつかない？
何、その偏見www
業界人気取りも程々にね。
一番格好悪い職業ってことに気がつかない？
もう夏休みも終わりなんだな
365 ：可愛い奥様：2007/09/01(土) 12:10:35 ID:ax6UqBis0
これなんてコンプ乱れ飛び
>>359のような人は、ナンシーがあまりにもめんどくさくてネタにすらしない種類の人間だと思ったｗ
友達が、何かと私を否定することに最近気が付いた。
「ＰＣ新しくしたんだ」と言ったところ「ノートにした？デスクトップにした？」と聞くので
「ノートにした。持ち運びたかったし」と言うと、「エー、私は次にはデスクトップだな、絶対」とか。
すごく些細なことばかりだから、いわれたそのときには「ふーん」くらいで流していたんだけど、
こういうのがちょくちょくあって、最近になって「あれ？」と気づいたら、もう気になって仕方がない。
アレルギー反応のように、コップに水がいっぱいになってしまった感じで、
いちいちこちらのセンサーが反応するようになってしまった。
こういうのは、言われたそのときに何らかの反論をすれば改善されるものなのか、
それとも彼女と付き合っていくのはこういうことだと悟るしかないのかどっちなんだろう？
友達が、何かと私を否定することに最近気が付いた。
「ＰＣ新しくしたんだ」と言ったところ「ノートにした？デスクトップにした？」と聞くので
「ノートにした。持ち運びたかったし」と言うと、「エー、私は次にはデスクトップだな、絶対」とか。
すごく些細なことばかりだから、いわれたそのときには「ふーん」くらいで流していたんだけど、
こういうのがちょくちょくあって、最近になって「あれ？」と気づいたら、もう気になって仕方がない。
アレルギー反応のように、コップに水がいっぱいになってしまった感じで、
いちいちこちらのセンサーが反応するようになってしまった。
こういうのは、言われたそのときに何らかの反論をすれば改善されるものなのか、
それとも彼女と付き合っていくのはこういうことだと悟るしかないのかどっちなんだろう？
>>366
それって些細な事のようで、その時は聞き流すんだけど
限界がくるとモヤモヤ感やストレスがたまるね
私にもそっくりな友人がいる(聞き流すように20年近く頑張ったけど）
電話があるとこちらもだんだんと構えて電話に出るようになって
電話を切った後、ど～んと疲労感。
最近は電話にも出ません。メッセージが入っていた時だけ
メールで軽く返信するようにしています。
それって些細な事のようで、その時は聞き流すんだけど
限界がくるとモヤモヤ感やストレスがたまるね
私にもそっくりな友人がいる(聞き流すように20年近く頑張ったけど）
電話があるとこちらもだんだんと構えて電話に出るようになって
電話を切った後、ど～んと疲労感。
最近は電話にも出ません。メッセージが入っていた時だけ
メールで軽く返信するようにしています。
>>366
同居実母がまさしくそのタイプ。
私の言うこと何でも否定。
｢○○のケチャップが美味しいって評判なので買ってきたよ。｣
しばらくすると冷蔵庫に違うケチャップが。私の買ってきたのは無視。
しかし、さらに数ヶ月後、
｢○○ってとこのケチャップがすっごい美味しいって友人の△さんが言うてたよ。｣
「前に私が買ってきてたじゃん。｣｢え?そうだっけ?｣
ケチャップのところにはあらゆる事物がはいります。
私発情報は否定したいらしいです。うさんくさい｢みの情報｣にすら完敗。
366さんのお友達は366さんの言ったことをその場で否定しておきながら、
しばらくしたら、さも、自分が考えた、とか、366さん以外のお友達が
言うてた、みたいな話をしたりしませんか？
諦めてスルーかFO。
同居実母がまさしくそのタイプ。
私の言うこと何でも否定。
｢○○のケチャップが美味しいって評判なので買ってきたよ。｣
しばらくすると冷蔵庫に違うケチャップが。私の買ってきたのは無視。
しかし、さらに数ヶ月後、
｢○○ってとこのケチャップがすっごい美味しいって友人の△さんが言うてたよ。｣
「前に私が買ってきてたじゃん。｣｢え?そうだっけ?｣
ケチャップのところにはあらゆる事物がはいります。
私発情報は否定したいらしいです。うさんくさい｢みの情報｣にすら完敗。
366さんのお友達は366さんの言ったことをその場で否定しておきながら、
しばらくしたら、さも、自分が考えた、とか、366さん以外のお友達が
言うてた、みたいな話をしたりしませんか？
諦めてスルーかFO。
>>366
他にはどんな事を否定されるの？私だったら一緒にいても楽しくなさそうだから、ＦＯしてしまうかも。会う度に身構えた
姿勢でいると自分もしんどいし。一緒にいると楽しかったり安らげる人と友達でいたいな･･･
他にはどんな事を否定されるの？私だったら一緒にいても楽しくなさそうだから、ＦＯしてしまうかも。会う度に身構えた
姿勢でいると自分もしんどいし。一緒にいると楽しかったり安らげる人と友達でいたいな･･･
>>366 です。皆さんレスありがとうございます。
>>367
同じです。
聞き流せていたときにはなんでもなかったのに、限界を迎えるってこういうことなんだなあと。
やっぱり、私も徐々に身構えるようになってしまって、最近は少し疲れが残るようになりました。
>>368
ときどき「あれ？この間言っていたのと違うな」と思わされる反応はあります。
意見に一貫性があるわけではないので、その場で私を否定したいだけなのかな？という気もします。
私が言っていたことをそのまま出してくることはまだないのですが・・・
>>369
他の例も本当に些細なことなんですよ。例えば、
「Ｇジャン買ったよ」「えー、○○ちゃん（私）には似合わなさそうなのに」みたいな。
彼女とは長く友達でいて助けてもらったこともあるし、このことに気づくまでは楽しく過ごせていたので
何とか上手く付き合っていけないものかと思っているのですが、相手が変わることを期待するのは間違いですよね。
ある程度諦めを持って付き合っていくか、聞き流すのも辛くなってきたら距離を置くかどちらかなのかもしれませんね。
ありがとうございました。
>>367
同じです。
聞き流せていたときにはなんでもなかったのに、限界を迎えるってこういうことなんだなあと。
やっぱり、私も徐々に身構えるようになってしまって、最近は少し疲れが残るようになりました。
>>368
ときどき「あれ？この間言っていたのと違うな」と思わされる反応はあります。
意見に一貫性があるわけではないので、その場で私を否定したいだけなのかな？という気もします。
私が言っていたことをそのまま出してくることはまだないのですが・・・
>>369
他の例も本当に些細なことなんですよ。例えば、
「Ｇジャン買ったよ」「えー、○○ちゃん（私）には似合わなさそうなのに」みたいな。
彼女とは長く友達でいて助けてもらったこともあるし、このことに気づくまでは楽しく過ごせていたので
何とか上手く付き合っていけないものかと思っているのですが、相手が変わることを期待するのは間違いですよね。
ある程度諦めを持って付き合っていくか、聞き流すのも辛くなってきたら距離を置くかどちらかなのかもしれませんね。
ありがとうございました。
ていうかナンシーってそんなに知名度あったの？
zz
私の場合は、一貫性のある否定で、友人の意見に合わないと徹底批判されるってのがあった。
「おたくはどう？」と聞かれたから答えたのに、その答えが気に入らなかったらしくて「どんびき」。
数年ぶりに会った友人で、それまではそういう話し方じゃなかった気がするんだけど。
終始、２ちゃんの粘着さんと話をしているのかと思ったぐらい、「○○はどうかと思う」
「××している人を見るとイライラする」と何らかの否定を語る。ずっと不機嫌。
彼女が先にそう言い出したら、そうかもねーと話をあわせておけるんだけど、
質問に答えた私を○○や××だと見なした瞬間、「信じられない」「ありえない」。
彼女の基準にいくつに適うのかを試されているかのよう。
これなら、２ちゃんの方が有益だな、と思ってしまった。
「おたくはどう？」と聞かれたから答えたのに、その答えが気に入らなかったらしくて「どんびき」。
数年ぶりに会った友人で、それまではそういう話し方じゃなかった気がするんだけど。
終始、２ちゃんの粘着さんと話をしているのかと思ったぐらい、「○○はどうかと思う」
「××している人を見るとイライラする」と何らかの否定を語る。ずっと不機嫌。
彼女が先にそう言い出したら、そうかもねーと話をあわせておけるんだけど、
質問に答えた私を○○や××だと見なした瞬間、「信じられない」「ありえない」。
彼女の基準にいくつに適うのかを試されているかのよう。
これなら、２ちゃんの方が有益だな、と思ってしまった。
これはどう？
同僚のＡ子とヘアスタイル雑誌ペラペラめくっていた時のこと。
私「ねえねえ、この髪型可愛いと思わない？」
Ａ子「でもね、この髪型がよっぽど可愛い顔してる人にしか似合わないから...」
私「...」
そういう風にとるか？普通...
これでも、当時はそこそこモテてたのにな
同僚のＡ子とヘアスタイル雑誌ペラペラめくっていた時のこと。
私「ねえねえ、この髪型可愛いと思わない？」
Ａ子「でもね、この髪型がよっぽど可愛い顔してる人にしか似合わないから...」
私「...」
そういう風にとるか？普通...
これでも、当時はそこそこモテてたのにな
もともと友人が少ないんだ～と言っていたＡ子。
愛想はいいし常識がないようにも見えないので
単に群れるのが嫌いなタイプなんだろうぐらいに思っていた。
付き合ってみると実際いい人なんだけど…人づきあいの経験があまりないせいか
コミュニケーションの仕方が一方的で人の話が聞けない人だと気づいた。
否定肯定も含め、一言話すと自分が持っていってしまう。
｢あなたはこうなんでしょ。その人はああいう人だからこう思ってるわよ｣と
何気なく話した愚痴をおかずに１～２時間、まるで自分が
見てきたように演説し始める。私、まだ何も話してないじゃん。
mixiには「私はみんなから相談事を持ちかけられる姉御タイプ」と書いていたけど、
たぶん、その人たちも軽い世間話のつもりで話してるだけだと思う。
最初は気づかなかったというより、だんだん私が避けるのを察してるから
Ａ子は意地になってよけいに一人よがりになってるのかもしれないけどね。
私が大らかに受け止めてあげればいいのかな。
愛想はいいし常識がないようにも見えないので
単に群れるのが嫌いなタイプなんだろうぐらいに思っていた。
付き合ってみると実際いい人なんだけど…人づきあいの経験があまりないせいか
コミュニケーションの仕方が一方的で人の話が聞けない人だと気づいた。
否定肯定も含め、一言話すと自分が持っていってしまう。
｢あなたはこうなんでしょ。その人はああいう人だからこう思ってるわよ｣と
何気なく話した愚痴をおかずに１～２時間、まるで自分が
見てきたように演説し始める。私、まだ何も話してないじゃん。
mixiには「私はみんなから相談事を持ちかけられる姉御タイプ」と書いていたけど、
たぶん、その人たちも軽い世間話のつもりで話してるだけだと思う。
最初は気づかなかったというより、だんだん私が避けるのを察してるから
Ａ子は意地になってよけいに一人よがりになってるのかもしれないけどね。
私が大らかに受け止めてあげればいいのかな。
あーあ。結婚出産を経てからあまり友人関係(学生時代からの友人達)が好調じゃない。皆張り合ってるというか…。
会話してると「あー今優劣つけてるなーこの人」ってわかる。
特に持ち物に対して。旦那や子供のスペックも。
私はいらん揉め事(？)とか嫌いだから自分とこは謙遜して落として話すんだけど、友人達はそれ聞いてとても嬉しそう。顔が嬉々としてるよ…。
そういう顔されると「なんちゃって♪ウソでーす！実は○○なんです。いいでしょー」って自慢したくなる。揉めそうだからやらないけど。
会話してると「あー今優劣つけてるなーこの人」ってわかる。
特に持ち物に対して。旦那や子供のスペックも。
私はいらん揉め事(？)とか嫌いだから自分とこは謙遜して落として話すんだけど、友人達はそれ聞いてとても嬉しそう。顔が嬉々としてるよ…。
そういう顔されると「なんちゃって♪ウソでーす！実は○○なんです。いいでしょー」って自慢したくなる。揉めそうだからやらないけど。
>>60
は会って話してるんだから違うかもしれないが
私の友人で毎年毎年社交辞令の年賀状書いてくるひとがいて
あるとき数年ぶりに飲み会に誘ったら（しかもその人の家から１０分くらいで、私はかなりかかる場所）
「えー前の日に打ち上げがあるからだめー」とか言われた
その日にあるならともかく前の日なら関係ないのでは？と
思ったが
もしかして前日できなかった
家事を完璧にやらないと気のすまない主婦になってんだろうかとか思ってたｗｗｗ
そうしたら共通の友人に会ったときに話がでて
「彼女は噂によるといろいろあったと聞いてたけど
今は別人みたいに老けてた」そうで
それで声もかけにくかったとかいう話ですた・・・
水くさい話かもしれないが、色々なことがあるんだよね
精神的肉体的に会いたくない理由って。
は会って話してるんだから違うかもしれないが
私の友人で毎年毎年社交辞令の年賀状書いてくるひとがいて
あるとき数年ぶりに飲み会に誘ったら（しかもその人の家から１０分くらいで、私はかなりかかる場所）
「えー前の日に打ち上げがあるからだめー」とか言われた
その日にあるならともかく前の日なら関係ないのでは？と
思ったが
もしかして前日できなかった
家事を完璧にやらないと気のすまない主婦になってんだろうかとか思ってたｗｗｗ
そうしたら共通の友人に会ったときに話がでて
「彼女は噂によるといろいろあったと聞いてたけど
今は別人みたいに老けてた」そうで
それで声もかけにくかったとかいう話ですた・・・
水くさい話かもしれないが、色々なことがあるんだよね
精神的肉体的に会いたくない理由って。
>>380
なんで断ってそんな言い方されなきゃいけないかねえ。
人それぞれ事情あるっしょ。
前日に予定会っても次の日も出かけられるというのも、「人それぞれの事情」だって分かってる？
私も前日に（特に夜）ちょっとでも外出の予定入ってたら断るよ。
ってか断らざるを得ない。
体悪いんで、連ちゃんで出かけるなんてありえない。
そのたった１回の打ち上げなり飲み会のためにどれだけ体調を整える準備をすることか。
内容によっては主治医の診察受けに行くことすらあるもの。
酷く老けてたということだから、
もしかしたらその人も病気とかしてた可能性ある。
すごく見た目や雰囲気老けるよ、病気って。
多少回復すれば見た目はある程度戻せるけど、雰囲気は無理。
身についた苦労がにじみ出てしまってね。
なんで断ってそんな言い方されなきゃいけないかねえ。
人それぞれ事情あるっしょ。
前日に予定会っても次の日も出かけられるというのも、「人それぞれの事情」だって分かってる？
私も前日に（特に夜）ちょっとでも外出の予定入ってたら断るよ。
ってか断らざるを得ない。
体悪いんで、連ちゃんで出かけるなんてありえない。
そのたった１回の打ち上げなり飲み会のためにどれだけ体調を整える準備をすることか。
内容によっては主治医の診察受けに行くことすらあるもの。
酷く老けてたということだから、
もしかしたらその人も病気とかしてた可能性ある。
すごく見た目や雰囲気老けるよ、病気って。
多少回復すれば見た目はある程度戻せるけど、雰囲気は無理。
身についた苦労がにじみ出てしまってね。
もうすぐ結婚する友人、いつも上から目線で疲れる子だったけど、挙式や指輪の自慢話にうんざり。
いちいち私のときのことを引き合いに出して勝ったって顔しないでくれ。
普段から人の持ち物や生活チェックしてめんどくさかったけど、
これから子供、ってなったらまた自慢されるんだろうなー。
私はNICUがなきゃいけなかったから質素な総合病院だったけど、そんな事情気にせず
「私は○○病院（エステや祝い善などなにやら楽しそうな病院）って決めてるんだー♪」と言ってたし。
でも学生時代、そういうタイプだったほかの友人はすっかり落ち着いてて、
社会に出てから人格変わる場合もあるんだなあと思う。
いちいち私のときのことを引き合いに出して勝ったって顔しないでくれ。
普段から人の持ち物や生活チェックしてめんどくさかったけど、
これから子供、ってなったらまた自慢されるんだろうなー。
私はNICUがなきゃいけなかったから質素な総合病院だったけど、そんな事情気にせず
「私は○○病院（エステや祝い善などなにやら楽しそうな病院）って決めてるんだー♪」と言ってたし。
でも学生時代、そういうタイプだったほかの友人はすっかり落ち着いてて、
社会に出てから人格変わる場合もあるんだなあと思う。
>>380
社交辞令ってわかってんなら
実際に誘って断られたところで、ゴチャゴチャ考える必要ないでしょうw
合いたくない理由が彼女側にあるのかもしれないし、
もしかしたらただ単に380のことを避けているだけかもしれない。
後者の可能性を考えないってポジティブ。
社交辞令ってわかってんなら
実際に誘って断られたところで、ゴチャゴチャ考える必要ないでしょうw
合いたくない理由が彼女側にあるのかもしれないし、
もしかしたらただ単に380のことを避けているだけかもしれない。
後者の可能性を考えないってポジティブ。
>>379
レスありがと。
そうそう私は虚栄心のゴミ箱って感じだよホント。だからあまり会いたくない。
50代までこんな状態が続くんだね。長いなぁ～。寂しいけどそれまでのんびり距離置いてみるしかないよね。
>>383
旦那の経済力・家の間取り・家具家電・車の車種・身に着けるもの・夫婦仲・家事能力・レジャー・子供の人数や性別・発達の早さ・ママ友の数・習い事・成績などなど…
張り合ってくる人はすっごく細かい事も比較して優劣つけたがるよ。私の友人達もそう。
こちらの情報はボカシつつ、無難に「へ～すごいねー」とか持ち上げといて距離置くのが一番なんだろね。
レスありがと。
そうそう私は虚栄心のゴミ箱って感じだよホント。だからあまり会いたくない。
50代までこんな状態が続くんだね。長いなぁ～。寂しいけどそれまでのんびり距離置いてみるしかないよね。
>>383
旦那の経済力・家の間取り・家具家電・車の車種・身に着けるもの・夫婦仲・家事能力・レジャー・子供の人数や性別・発達の早さ・ママ友の数・習い事・成績などなど…
張り合ってくる人はすっごく細かい事も比較して優劣つけたがるよ。私の友人達もそう。
こちらの情報はボカシつつ、無難に「へ～すごいねー」とか持ち上げといて距離置くのが一番なんだろね。
基本的にひとり行動が好きなので、友達と誘い合って・・・というのがない。
友達に誘われたら嬉しいし楽しいけど、自分から誘うことが苦手。
相手の都合とかいろいろ考えたら、一人でさっと行動するほうがいいかって思うし
旅行なんかはダンナと行けばいいかーって思う。
一人でも十分楽しい。
でもそうしてたら、まわりに友達って少なくなってしまった・・・
それはそれで寂しい。身勝手で矛盾してるけど。
>>375
どっちかというとあなたの方が「そういう風にとるか？」って感じに思えたよ。
「この髪型、（してみたいんだけど）可愛いと思わない？」っていうのの
（）が抜けていれば「この髪形」自体にコメントがつくのもおかしくないし、
その際に、あなたが自分を可愛いと思っているかどうかなんかどうでもいいんじゃないか？
悪いけど、どうしてそこで「これでもそこそこモテた」が出てくるのか、さっぱり分からん。
>>383
引き合いに出されて自慢されるのはいやだね。
ただ、読み方が悪かったかもしれないんだけど、出産の話自体はただ「決めてるんだ」っていうだけなら
単なる希望の話にしか聞こえなかった。それとも出産の話も、あなたを引き合いに出して比べる形で言ったの？
どっちかというとあなたの方が「そういう風にとるか？」って感じに思えたよ。
「この髪型、（してみたいんだけど）可愛いと思わない？」っていうのの
（）が抜けていれば「この髪形」自体にコメントがつくのもおかしくないし、
その際に、あなたが自分を可愛いと思っているかどうかなんかどうでもいいんじゃないか？
悪いけど、どうしてそこで「これでもそこそこモテた」が出てくるのか、さっぱり分からん。
>>383
引き合いに出されて自慢されるのはいやだね。
ただ、読み方が悪かったかもしれないんだけど、出産の話自体はただ「決めてるんだ」っていうだけなら
単なる希望の話にしか聞こえなかった。それとも出産の話も、あなたを引き合いに出して比べる形で言ったの？
>>378
他人から見ると類友にしか見えないよ
他人から見ると類友にしか見えないよ
最近友達がマンションを買ったんだけど、こちらから聞かないのに値段や間取りを教えてくれた。
うちはまだまだ予定ないけど、いざ家買うことになったら根掘り葉掘り聞かれそう…
｢えー、私も教えたじゃーん｣なんて言いそうだ。
何て言ってごまかすのがベストだろう？
旦那の給料などの金銭面やデリケートな話題を、
興味津々に聞いてくる人とかにはどのように言い返していますか？
うちはまだまだ予定ないけど、いざ家買うことになったら根掘り葉掘り聞かれそう…
｢えー、私も教えたじゃーん｣なんて言いそうだ。
何て言ってごまかすのがベストだろう？
旦那の給料などの金銭面やデリケートな話題を、
興味津々に聞いてくる人とかにはどのように言い返していますか？
>>389
「ヤダー、そんなこと聞かないでよー。恥ずかしいなあ。」と明るく言う。
「私も教えたじゃーん」ニは「私は聞いてないじゃーん」で対抗。
それでも食い下がってきたら真顔で、
「ねえねえ、誰彼なくそんなこと聞いてないよね。イヤ、まさかとは思うけど、
そんなことってあんまり他人に聞くもんじゃないって教わったからさ」と言う。
「ヤダー、そんなこと聞かないでよー。恥ずかしいなあ。」と明るく言う。
「私も教えたじゃーん」ニは「私は聞いてないじゃーん」で対抗。
それでも食い下がってきたら真顔で、
「ねえねえ、誰彼なくそんなこと聞いてないよね。イヤ、まさかとは思うけど、
そんなことってあんまり他人に聞くもんじゃないって教わったからさ」と言う。
「全然大したことないよ～。あなたの所より安い(低い)よ」とか言とけば相手は満足するんじゃない？
更にしつこく「1？2？3なの？」とか具体的に数字を聞かれたら「なんで？」と聞く。
「いやぁ～○○で知りたくて」と言い訳してきたら「ふーん。一般的には○○円って聞くけど。うちはそれより低いけどねー」とか一般的な数字を言って終了させる。他の話題を振る。
という感じで流しているかな、私は。
「なんで？」は最強かも。質問に質問で答えると止まるw
それに「なんで？」には、そんなにしつこく下世話ないやらしい質問をするのは何故？何がしたいの？という意味もあるから、相手も気まずくなって大体黙る。
更にしつこく「1？2？3なの？」とか具体的に数字を聞かれたら「なんで？」と聞く。
「いやぁ～○○で知りたくて」と言い訳してきたら「ふーん。一般的には○○円って聞くけど。うちはそれより低いけどねー」とか一般的な数字を言って終了させる。他の話題を振る。
という感じで流しているかな、私は。
「なんで？」は最強かも。質問に質問で答えると止まるw
それに「なんで？」には、そんなにしつこく下世話ないやらしい質問をするのは何故？何がしたいの？という意味もあるから、相手も気まずくなって大体黙る。
392 ：可愛い奥様：2007/09/02(日) 04:56:15 ID:UdBCx8bt0
辛い時に忙しく充実したふりをして、見栄張っちゃう気持ちはよくわかるな。
半分は、精神的に余裕のない自分のための、カラ元気みたいな。
イタタと思って離れて行く人がいるなら仕方ないし、
何となく察して苦笑いしつつも付き合ってくれる人には、本当に感謝するわ。
半分は、精神的に余裕のない自分のための、カラ元気みたいな。
イタタと思って離れて行く人がいるなら仕方ないし、
何となく察して苦笑いしつつも付き合ってくれる人には、本当に感謝するわ。
>>392
実はあのとき辛かったんだーみたいにあとで笑い合えると
そういうのも女同士っぽくてありかもね。やせがまんとわかってても
ソノママ受け入れてくれるほうがいいというか。
「本当は大変でしょ？」みたいなのより苦笑いしつつおつきあい
してくれるほうが大人だと思う。
実はあのとき辛かったんだーみたいにあとで笑い合えると
そういうのも女同士っぽくてありかもね。やせがまんとわかってても
ソノママ受け入れてくれるほうがいいというか。
「本当は大変でしょ？」みたいなのより苦笑いしつつおつきあい
してくれるほうが大人だと思う。
>>387
入院中どんな感じだったか聞かれて、大部屋で夫でも直接赤面会できないような厳しい病院だったので、
「そんなところ絶対やだー！○○病院はすぐ面会できるよ、すごくきれいだし誰でも個室に入れるしー」
など散々言った後に…でした。
入院中どんな感じだったか聞かれて、大部屋で夫でも直接赤面会できないような厳しい病院だったので、
「そんなところ絶対やだー！○○病院はすぐ面会できるよ、すごくきれいだし誰でも個室に入れるしー」
など散々言った後に…でした。
>>389
とりあえず今のところ、友達がマンション買って舞い上がって
自分の買い物の話をぺらぺらしただけで、
自分には購入の予定もその気もきっと蓄えもまだないわけでしょ。
なのにもういつの日か、自分が買った際に聞かれる「ｶﾓｼﾚﾅｲ」
質問について人に意見求めてるのって滑稽に見える。
とりあえず今のところ、友達がマンション買って舞い上がって
自分の買い物の話をぺらぺらしただけで、
自分には購入の予定もその気もきっと蓄えもまだないわけでしょ。
なのにもういつの日か、自分が買った際に聞かれる「ｶﾓｼﾚﾅｲ」
質問について人に意見求めてるのって滑稽に見える。
396 ：可愛い奥様：2007/09/02(日) 15:37:04 ID:gvdu3w0PO
友達から電気椅子(毎日20分座るだけで健康になれる)のイベントや、出会い系のサクラに誘われたら どうしますか？
397 ：可愛い奥様：2007/09/02(日) 15:39:16 ID:7A2xhSZK0
３９２さんの話よくわかるなぁ。そういう友達いるから。
その人は辛くなった頃にやたら幸せアピールっていうか交友関係の充実さを
アピールしてくるようになった。ただの世間話なのか含みのあるアピールなの
かは回数が増える度にそのちょっといやらしい表現でわかる。
私はその人との距離感がうまくつかめなくて、余計な心配しちゃって「大丈夫
なの？大変って聞いたけど・・」って聞いちゃったタイプ。
聞くんじゃなかったと思ってる。
その人は辛くなった頃にやたら幸せアピールっていうか交友関係の充実さを
アピールしてくるようになった。ただの世間話なのか含みのあるアピールなの
かは回数が増える度にそのちょっといやらしい表現でわかる。
私はその人との距離感がうまくつかめなくて、余計な心配しちゃって「大丈夫
なの？大変って聞いたけど・・」って聞いちゃったタイプ。
聞くんじゃなかったと思ってる。
全面否定屋とか優劣つけて見下ししたがりって結構居るんだね…
相手してると、なんか毒に当てられるっていうか
エネルギーをぐんぐん吸い取られるみたい。
跳ね返す気力も、反応する気も失せてきて、そいつのことを思い出すだけで
疲れてぐったりしてくる。
ただでさえ夏バテ気味で怠いのに、キティの相手なんかしてられねー…と思い
「あーすごいね～」いい加減な返事すると、もっとちゃんと納得いくように褒めるまで
何っっっ回でも同じ話繰り返してこっちを否定してきて、もうアリ地獄状態。
身体に悪いのでもう会いたくない。
相手してると、なんか毒に当てられるっていうか
エネルギーをぐんぐん吸い取られるみたい。
跳ね返す気力も、反応する気も失せてきて、そいつのことを思い出すだけで
疲れてぐったりしてくる。
ただでさえ夏バテ気味で怠いのに、キティの相手なんかしてられねー…と思い
「あーすごいね～」いい加減な返事すると、もっとちゃんと納得いくように褒めるまで
何っっっ回でも同じ話繰り返してこっちを否定してきて、もうアリ地獄状態。
身体に悪いのでもう会いたくない。
会わなきゃいいじゃん
>>390-391
レスありがとうです。
そのような感じで、明後日のほう向いて白々しくすっとぼけてみます。
下品な質問に｢なんで？｣返しはイイですね。
割とどんな場面にも使えそうだ～。
ありがとうございました！
レスありがとうです。
そのような感じで、明後日のほう向いて白々しくすっとぼけてみます。
下品な質問に｢なんで？｣返しはイイですね。
割とどんな場面にも使えそうだ～。
ありがとうございました！
＞377
でも、友達には言ってないんだからいいんじゃない？
そういうところをすぐ指摘してる貴女のほうが問題ありと見たw
でも、友達には言ってないんだからいいんじゃない？
そういうところをすぐ指摘してる貴女のほうが問題ありと見たw
ここって、正しい意見でも逆にイジメにあうよね。
特に、ルックスのことに関してはみなさん
手厳しい。
それだけ、他人のルックスを過剰に意識してる
証拠の様な気がするね。
「なによ、自分でルックスがいいなんて言ってさ！
プンプン！」みたいな。
僻んでるだけだね。
特に、ルックスのことに関してはみなさん
手厳しい。
それだけ、他人のルックスを過剰に意識してる
証拠の様な気がするね。
「なによ、自分でルックスがいいなんて言ってさ！
プンプン！」みたいな。
僻んでるだけだね。
僻っぽい友達持つと、女は足引っ張られて大変だね～...
逆にわざわざ自分卑下して、他人から「そんなことないよ」って言われたい人の方が
嫌らしいとオモ...
全然可愛くない子に無理に「可愛い」って言ってみせたりする人いる
逆にわざわざ自分卑下して、他人から「そんなことないよ」って言われたい人の方が
嫌らしいとオモ...
全然可愛くない子に無理に「可愛い」って言ってみせたりする人いる
ああ、いるいる！
同性から反感かいそうなおっとり系の綺麗な子の前で
わざと、「え？」っていう子の外見褒めたりする人
綺麗な子の落ち込んでる反応見て楽しみたいんだろうね
同じ綺麗な子でもガサツな子は受ける
同性から反感かいそうなおっとり系の綺麗な子の前で
わざと、「え？」っていう子の外見褒めたりする人
綺麗な子の落ち込んでる反応見て楽しみたいんだろうね
同じ綺麗な子でもガサツな子は受ける
>>405
誰かの容姿をほめられたの聞いて落ち込む人がいるってこと？そんな人見たことないんだが。
誰かの容姿をほめられたの聞いて落ち込む人がいるってこと？そんな人見たことないんだが。
>>404
＞逆にわざわざ自分卑下して、他人から「そんなことないよ」って言われたい人の方が
嫌らしいとオモ...
いるね。私の知人にもいる。
１才しか違わないのに｢あなたは若いから！｣を連発。なんじゃそりゃｗ
｢年変わらないじゃないですか～｣とうんざりしながらも返すと今度は
｢ううん！あなたはすごく若く見えるし！｣と何故かムキになる。
一から十まで相手を褒め称え、あまりの胡散臭さに煙たがられて
バカにされ放題の相手にもまだ食い下がってヨイショし続ける
心理状態って何だろ？ メンヘラってやつかな？
＞逆にわざわざ自分卑下して、他人から「そんなことないよ」って言われたい人の方が
嫌らしいとオモ...
いるね。私の知人にもいる。
１才しか違わないのに｢あなたは若いから！｣を連発。なんじゃそりゃｗ
｢年変わらないじゃないですか～｣とうんざりしながらも返すと今度は
｢ううん！あなたはすごく若く見えるし！｣と何故かムキになる。
一から十まで相手を褒め称え、あまりの胡散臭さに煙たがられて
バカにされ放題の相手にもまだ食い下がってヨイショし続ける
心理状態って何だろ？ メンヘラってやつかな？
408 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 01:01:33 ID:WKlzu7HEO
私はまったくプライベートなことで落ち込みまくり
ちょうど女子大時代の同窓会があって
気分転換になるかと思って出たのが間違い
幸せなみんなに劣等感刺激されまくり…
サラリーマンの妻なんて私ひとり
小梨だしなんか話題もずれまくり
焦れば焦るほど失言もたくさんしてしまい自己嫌悪
ちょうど女子大時代の同窓会があって
気分転換になるかと思って出たのが間違い
幸せなみんなに劣等感刺激されまくり…
サラリーマンの妻なんて私ひとり
小梨だしなんか話題もずれまくり
焦れば焦るほど失言もたくさんしてしまい自己嫌悪
小梨と子蟻はずうっと平行線だと思う。
話題も感覚も。
母の世代でも「あの人は子供がいないから、孫がいないから」
とか偏見持ったままだもの。
年をとって判り合えるというものでもないらしい。
ハァ、、。
話題も感覚も。
母の世代でも「あの人は子供がいないから、孫がいないから」
とか偏見持ったままだもの。
年をとって判り合えるというものでもないらしい。
ハァ、、。
学生時代の友達数名で集まった後、メールでそのうちの1人から
「今度皆でどこか泊まりに行きたいねー」と言われたけど、
その人は赤ちゃんいるし（まだ１歳になってない。私は子梨だけど）
他のメンバーも皆既婚だし社交辞令だと思ってスルーしていた。
そしたら本当に計画立て始めて「子供は連れて行くか考え中」って
友達のご主人、どう考えても「自分が面倒見るから旅行楽しんでおいで」
っていうタイプじゃなさそうなので、適当に理由つけて断った。
赤ちゃんいる友達の家に昼間ちょっとお邪魔するのだって申し訳ない位なのに
一緒に旅行したら全部が赤ちゃんのペースに巻き込まれるし、子供が小さいうちは
旅行は身内とだけにしてほしい。
「今度皆でどこか泊まりに行きたいねー」と言われたけど、
その人は赤ちゃんいるし（まだ１歳になってない。私は子梨だけど）
他のメンバーも皆既婚だし社交辞令だと思ってスルーしていた。
そしたら本当に計画立て始めて「子供は連れて行くか考え中」って
友達のご主人、どう考えても「自分が面倒見るから旅行楽しんでおいで」
っていうタイプじゃなさそうなので、適当に理由つけて断った。
赤ちゃんいる友達の家に昼間ちょっとお邪魔するのだって申し訳ない位なのに
一緒に旅行したら全部が赤ちゃんのペースに巻き込まれるし、子供が小さいうちは
旅行は身内とだけにしてほしい。
自分は子供まだだけど、姉の子とよく会ってたのもあり子供の相手は
好きなほう。でも数時間会うのと一泊するのじゃ話は別だなと。
姉の子がまだ小さかったときに温泉旅行についていったことあるけど
子守兼パシリだったから、子連れ旅行のイメージが良くないのかも。
色々支払いがあってお金厳しいし無職だからって断ったら
「そんなに高くないはずだからよかったら来て」って返事来て
別の友達に車出させるのかな？ 泊まる場所はもしや友達（地方在住）の家？
とよけい嫌になった。
好きなほう。でも数時間会うのと一泊するのじゃ話は別だなと。
姉の子がまだ小さかったときに温泉旅行についていったことあるけど
子守兼パシリだったから、子連れ旅行のイメージが良くないのかも。
色々支払いがあってお金厳しいし無職だからって断ったら
「そんなに高くないはずだからよかったら来て」って返事来て
別の友達に車出させるのかな？ 泊まる場所はもしや友達（地方在住）の家？
とよけい嫌になった。
>>410
私はグループ内唯一の小梨。
子蟻さん仲間は毒女には「あせらなくても」とかって優しいのに、
私にはきつい。
「まわりに何も言われないの？」
「お墓どうするの？」
「どうしていらないの？」
「早いほうがいいよ」
などなど。
子をもつことに、まだ自信がもてないんだもん。
そっとしておいてくれよ
私はグループ内唯一の小梨。
子蟻さん仲間は毒女には「あせらなくても」とかって優しいのに、
私にはきつい。
「まわりに何も言われないの？」
「お墓どうするの？」
「どうしていらないの？」
「早いほうがいいよ」
などなど。
子をもつことに、まだ自信がもてないんだもん。
そっとしておいてくれよ
>>415
最近気付いたんだけど、その手の発言する人って
全部じゃないだろうけども、本当に悪気がなくてというかむしろ
対象者のことが大好きで、相手にも自分と同じステージにいてほしい！
みたいな気持ちから発言してる場合があるのね。
お墓のこともまわりのこともこじつけで、あなたのことが好きで
あなたと同じ話題で盛り上がったり、ベビの買い物に行ったりとか
目的を同じとした行動を一緒に取ったりとかしたいと思ってるのかも。
それだと正直に「まだ自信がもてないんだもん。色々葛藤もあるから
そっとしておいておくれ。その時が来たら一番に報告するからさ」
とでも言ってあげればそれ以上つっこんでこないと思う。
相手を好きなら、だけど。
相手がどうでもよくて、うっざーなんでそんなことばっか言うのさ！なら
「子供作らないの～」「なんで？」
「えーだってお墓心配じゃん～」「なんで？」
「だって死んだ後誰も参ってくれないのって寂しくない～？」「なんで？」
を繰り返せばどこかの時点で嫌がってることに気付いてくれる。
ﾎﾟｲﾝﾄは根気「なんで？」
最近気付いたんだけど、その手の発言する人って
全部じゃないだろうけども、本当に悪気がなくてというかむしろ
対象者のことが大好きで、相手にも自分と同じステージにいてほしい！
みたいな気持ちから発言してる場合があるのね。
お墓のこともまわりのこともこじつけで、あなたのことが好きで
あなたと同じ話題で盛り上がったり、ベビの買い物に行ったりとか
目的を同じとした行動を一緒に取ったりとかしたいと思ってるのかも。
それだと正直に「まだ自信がもてないんだもん。色々葛藤もあるから
そっとしておいておくれ。その時が来たら一番に報告するからさ」
とでも言ってあげればそれ以上つっこんでこないと思う。
相手を好きなら、だけど。
相手がどうでもよくて、うっざーなんでそんなことばっか言うのさ！なら
「子供作らないの～」「なんで？」
「えーだってお墓心配じゃん～」「なんで？」
「だって死んだ後誰も参ってくれないのって寂しくない～？」「なんで？」
を繰り返せばどこかの時点で嫌がってることに気付いてくれる。
ﾎﾟｲﾝﾄは根気「なんで？」
子供がいると「子供がいてあたりまえ」っちゅう考えになるもんなのかな。
私も>>415と同じように言われる。
ただちがうのは私は不妊小梨。このことは友人には誰にも話してない。
会うたびに「あんたのことだから3人くらいポンポン生むと思ってたのにね～」
とか言われると泣きそうになる。ほっといてくれ。
私も>>415と同じように言われる。
ただちがうのは私は不妊小梨。このことは友人には誰にも話してない。
会うたびに「あんたのことだから3人くらいポンポン生むと思ってたのにね～」
とか言われると泣きそうになる。ほっといてくれ。
＞正直に「まだ自信がもてないんだもん。色々葛藤もあるから
そっとしておいておくれ。その時が来たら一番に報告するからさ」
とでも言ってあげればそれ以上つっこんでこないと思う。
「まだ自信なくてさー」と言ったら
「私だって自信あって産んだわけじゃないよ！」と
強い口調で返されたことがある。
そっとしておいておくれ。その時が来たら一番に報告するからさ」
とでも言ってあげればそれ以上つっこんでこないと思う。
「まだ自信なくてさー」と言ったら
「私だって自信あって産んだわけじゃないよ！」と
強い口調で返されたことがある。
>>420
「自信なくてさー」と言われたら8割以上人が「そんなの自分もなかったよ」
と言うだろうと容易く想像がつく。
だって背中押して欲しがり発言みたいにも受け取れるじゃん。
「自分もなかったよ。でもどうにかなるよ。」この流れ必至って感じ。
だから言葉の最後に自分から
「ことが動いたら自分から言いますから（だからおまえはもう言うな）」が
あるとないで大違いだと思うのだがどうかね？
その後もしまた言われても「ことが動いたら自分から言うと言ったじゃ
ないか」と返すこともできる。
そこまで他人の子作りに干渉する人と果たして付き合う意味があるのか
どうかはさておき。
「自信なくてさー」と言われたら8割以上人が「そんなの自分もなかったよ」
と言うだろうと容易く想像がつく。
だって背中押して欲しがり発言みたいにも受け取れるじゃん。
「自分もなかったよ。でもどうにかなるよ。」この流れ必至って感じ。
だから言葉の最後に自分から
「ことが動いたら自分から言いますから（だからおまえはもう言うな）」が
あるとないで大違いだと思うのだがどうかね？
その後もしまた言われても「ことが動いたら自分から言うと言ったじゃ
ないか」と返すこともできる。
そこまで他人の子作りに干渉する人と果たして付き合う意味があるのか
どうかはさておき。
自然にまかせてるよ、でもダンナとは寝室が別だけどねー
自然にまかせててたらできないわなって笑ってたら
哀れまれたことがあり。
お互い寝室別なのは納得してるし幸せなんだけどな。
420だけど
>421
そーね。「自信なくて」の後に「ことが動いたら自分から言いますから」を
つけときゃよかったね。
>421
そーね。「自信なくて」の後に「ことが動いたら自分から言いますから」を
つけときゃよかったね。
「子供作りなよ」の他、自分の趣味を勧めてくるバージョンもある。
一緒に盛り上がりたいんだろうけど、無理強いに近い人もいる。
考えてみると、友人ってそもそもクラスや職場が一緒とか、何かの共通点で
できた関係だから、友人関係を維持したい＝次の共通点を作るって発想なのかも。
その気持ちは嬉しいが、関係維持にお互いそこまで頑張らなくていいと思うんだけど。
それぞれ違う友人と今の共通点で盛り上がって、ふと思い出したら近況報告程度で
刺激しあうぐらいがいいと思っているが、さすがにそれは言い出せない。
一緒に盛り上がりたいんだろうけど、無理強いに近い人もいる。
考えてみると、友人ってそもそもクラスや職場が一緒とか、何かの共通点で
できた関係だから、友人関係を維持したい＝次の共通点を作るって発想なのかも。
その気持ちは嬉しいが、関係維持にお互いそこまで頑張らなくていいと思うんだけど。
それぞれ違う友人と今の共通点で盛り上がって、ふと思い出したら近況報告程度で
刺激しあうぐらいがいいと思っているが、さすがにそれは言い出せない。
どうして、みんな「人は人」って思えないんだろう。
友達なら、私に合わせてくれて当然！ってことなのか？
子供作らない人にはその人なりの人には言えない（あえて
言いたくない）理由があるとかってどうして発想の転換が
出来ないんだろうね。
友達なら、私に合わせてくれて当然！ってことなのか？
子供作らない人にはその人なりの人には言えない（あえて
言いたくない）理由があるとかってどうして発想の転換が
出来ないんだろうね。
豚切りますよ。
幼馴染のA子。
数少ない友人の一人なんだが、
私が妊娠報告をした直後
「○子（未婚）、出来ちゃったんだって。
結婚しようかどうか迷ってるみたいなんだけど
中絶って何ヶ月までOKなの？」
と聞いてきた。
「×子は病院で見たエコーで子供の顔の骨格がおかしかったらしく
びっくりしたって！」
とか。
悪気は無いんだろうけど、ノリが10代の頃と同じに感じてしまい
ときどきすごーく距離を感じてしまう。。
幼馴染のA子。
数少ない友人の一人なんだが、
私が妊娠報告をした直後
「○子（未婚）、出来ちゃったんだって。
結婚しようかどうか迷ってるみたいなんだけど
中絶って何ヶ月までOKなの？」
と聞いてきた。
「×子は病院で見たエコーで子供の顔の骨格がおかしかったらしく
びっくりしたって！」
とか。
悪気は無いんだろうけど、ノリが10代の頃と同じに感じてしまい
ときどきすごーく距離を感じてしまう。。
>>425
「人は人」という普通の感覚も、そういうタイプには冷たく感じられるよう。
自分＝普通・大多数・当然、というのが前提みたい。
彼女らの主張は「みんなそうしてる」。行き過ぎると「そうじゃないのはおかしい」。
自分で独自に考える人を、「考えさせられる」＝「責められている」と感じて、嫌うようだよ。
「人は人」という普通の感覚も、そういうタイプには冷たく感じられるよう。
自分＝普通・大多数・当然、というのが前提みたい。
彼女らの主張は「みんなそうしてる」。行き過ぎると「そうじゃないのはおかしい」。
自分で独自に考える人を、「考えさせられる」＝「責められている」と感じて、嫌うようだよ。
「同族相哀れむ」が好きな女性が多いからね～。
同じ立場にならないと、絶対に判り合えるはずがない。と頭から決めてかかってる。
同じ立場にならないと、絶対に判り合えるはずがない。と頭から決めてかかってる。
429 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 18:52:00 ID:F47caonK0
>>427に書いてあるようなことで、
私の周りで友達同士でもわりと摩擦がおきやすいのが、食品。
それこそ「人は人」と考えられない人が結構いる。
最近は、食の安全への関心が高まっているから、前ほど大変じゃないけど。
自分の身体（アレルギー）のことを考えて、無添加の自然派食品とか無農薬野菜とかを選んでいるだけで
決して「これ良いわよ！」とか宣伝したり、押しつけたりしてないで
黙って買っているし、外食の時に「○○食べられない」とか言ったこともないのに。
宅配の箱や、ふとしたことからバレて、いろいろ言われ、変人扱い。
神経質、そんなに気を遣う必要ある？値段が高いのに、
そんなこと気にしてたら何も食べられない、宗教？（！何で？） 等々、かなりふじこられるので怖い。
う る せ ー！！買っているのはあなた達じゃなくて私なのに、
しかもこっちは何も言ってないのに、何でそんなにぎゃあぎゃあ言われなきゃなんないんだああ！と頭に来るけど
見つかった時はつい、悪いことでもしているように言い訳してしまうよor2。
私の周りで友達同士でもわりと摩擦がおきやすいのが、食品。
それこそ「人は人」と考えられない人が結構いる。
最近は、食の安全への関心が高まっているから、前ほど大変じゃないけど。
自分の身体（アレルギー）のことを考えて、無添加の自然派食品とか無農薬野菜とかを選んでいるだけで
決して「これ良いわよ！」とか宣伝したり、押しつけたりしてないで
黙って買っているし、外食の時に「○○食べられない」とか言ったこともないのに。
宅配の箱や、ふとしたことからバレて、いろいろ言われ、変人扱い。
神経質、そんなに気を遣う必要ある？値段が高いのに、
そんなこと気にしてたら何も食べられない、宗教？（！何で？） 等々、かなりふじこられるので怖い。
う る せ ー！！買っているのはあなた達じゃなくて私なのに、
しかもこっちは何も言ってないのに、何でそんなにぎゃあぎゃあ言われなきゃなんないんだああ！と頭に来るけど
見つかった時はつい、悪いことでもしているように言い訳してしまうよor2。
宅配といえば、独女(実家同居)の友達に食材宅配してるっていったら
「えぇーー手抜きしてるねぇーwww」と言われた。
たぶん出来合いのおかずみたいになってる宅配を想像したようなのだが、
(実際は生協みたいなのだが)
宅配って結構勝手にイメージ固定しちゃってる人多いよね。
「えぇーー手抜きしてるねぇーwww」と言われた。
たぶん出来合いのおかずみたいになってる宅配を想像したようなのだが、
(実際は生協みたいなのだが)
宅配って結構勝手にイメージ固定しちゃってる人多いよね。
もうCOする決心ついた。
電話してくる度に私には喋る隙を与えず、一方的に喋る彼女。
話の内容と言えば犬自慢、パート先の男の子とのやり取り、私の知らない友達の話、旦那と息子の自慢。
それとアイドル滝沢秀明の話。
アイドルの話しなんてされてもサッパリ解らない私でも、お構いなしに話し続けるのは、私が友達ではなくて、
都合よく暇つぶし出来る相手であって、いつ切り捨てても構わない相手だと思われているからだと気がついた。
一方的に喋るだけ喋って「ｷｬｯﾁ入ったから～」とｶﾞﾁｬｷﾞﾘされ続けて、やっと気が付く私も私だよorz
情けないなあ･･･
電話してくる度に私には喋る隙を与えず、一方的に喋る彼女。
話の内容と言えば犬自慢、パート先の男の子とのやり取り、私の知らない友達の話、旦那と息子の自慢。
それとアイドル滝沢秀明の話。
アイドルの話しなんてされてもサッパリ解らない私でも、お構いなしに話し続けるのは、私が友達ではなくて、
都合よく暇つぶし出来る相手であって、いつ切り捨てても構わない相手だと思われているからだと気がついた。
一方的に喋るだけ喋って「ｷｬｯﾁ入ったから～」とｶﾞﾁｬｷﾞﾘされ続けて、やっと気が付く私も私だよorz
情けないなあ･･･
食品が原因の摩擦、わかります。
私は中国製は避けるけど、それ以外はそれほどこだわらない、、、という買い方。
ところが身近にすごくいろいろこだわる人がいました。
こだわるだけならいいんだけど、
会話の内容がまさに宣伝って感じだったなあ、その人。
結局、食べ物のほかに、住むところとか子の教育方針とかいろいろ
宣伝＆うちのこだわりはこうなのよ！！！って話ばかりで疲れた。
３０秒でいいから私にもしゃべらせてって気持ち。
ちょっとかわしにくく話をずっと聞いちゃったせいか気に入られて
「ぜひ今度うちに来て！！！」と。。。
何だろう、この気持ちの温度差は。
いい出来事ではなかったけど、その人の積極的なところはちょっとだけ
いいなって思った。
私は中国製は避けるけど、それ以外はそれほどこだわらない、、、という買い方。
ところが身近にすごくいろいろこだわる人がいました。
こだわるだけならいいんだけど、
会話の内容がまさに宣伝って感じだったなあ、その人。
結局、食べ物のほかに、住むところとか子の教育方針とかいろいろ
宣伝＆うちのこだわりはこうなのよ！！！って話ばかりで疲れた。
３０秒でいいから私にもしゃべらせてって気持ち。
ちょっとかわしにくく話をずっと聞いちゃったせいか気に入られて
「ぜひ今度うちに来て！！！」と。。。
何だろう、この気持ちの温度差は。
いい出来事ではなかったけど、その人の積極的なところはちょっとだけ
いいなって思った。
435 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 22:43:43 ID:leRBiky10
>>432
私も似たような経験ありです。
そういう手合いって自分が相手に嫌がられているなんて夢にも思ってないから
結果しつこくてなかなか切れないという事態に。
COを目指していても思ったより時間がかかると思います。
根気良くがんばって下さいね。
私も似たような経験ありです。
そういう手合いって自分が相手に嫌がられているなんて夢にも思ってないから
結果しつこくてなかなか切れないという事態に。
COを目指していても思ったより時間がかかると思います。
根気良くがんばって下さいね。
>>432
その自慢しいの友達に
｢ウルサイ！暇ないんだよ！お前の事なんて興味ないし！何がタッキーだ！お前は細木か？このﾁﾝﾁｸﾘﾝ！貧乏人！わきが婆?!!｣
て言ってさしあげたらいかががかしら～♪
わかりやすいリアクションしないとｃｏするのって簡単じゃなくてよ！
その自慢しいの友達に
｢ウルサイ！暇ないんだよ！お前の事なんて興味ないし！何がタッキーだ！お前は細木か？このﾁﾝﾁｸﾘﾝ！貧乏人！わきが婆?!!｣
て言ってさしあげたらいかががかしら～♪
わかりやすいリアクションしないとｃｏするのって簡単じゃなくてよ！
>>436
私ならそのセリフの途中で噛んじゃいそう･･･orz
私ならそのセリフの途中で噛んじゃいそう･･･orz
>>432
その話、あなたはしてて楽しそうだけど、私は全然興味もてない。
話題にもあなたにも、まったく関心がないからもう会うのやめようね、
といってしまえば一気に切れますよ。
私はメールで、5年ほど悩んでいたウザいひとをそういう感じで切った。
こっちが退屈してようと、落ち込んで人と会いたくないモードだろうと
電話、長文メール、会社の前で待ち伏せとかひどいことされたので。
その話、あなたはしてて楽しそうだけど、私は全然興味もてない。
話題にもあなたにも、まったく関心がないからもう会うのやめようね、
といってしまえば一気に切れますよ。
私はメールで、5年ほど悩んでいたウザいひとをそういう感じで切った。
こっちが退屈してようと、落ち込んで人と会いたくないモードだろうと
電話、長文メール、会社の前で待ち伏せとかひどいことされたので。
食品関係の摩擦で思い出すのはいつも『や○やの香酢』の
「山下さんがどうしても飲めっちゅうもんだから。」というCM。
あれは男性同士だから成立しているのか、
はたまた女性でもあの歳になればたどり着ける境地なのか考えさせられる。
でも結局『それほど良い製品だよん☆』ということなのだろう。
「山下さんがどうしても飲めっちゅうもんだから。」というCM。
あれは男性同士だから成立しているのか、
はたまた女性でもあの歳になればたどり着ける境地なのか考えさせられる。
でも結局『それほど良い製品だよん☆』ということなのだろう。
>>432
そういう人って何が悪いかわからない人だから切られても逆上するから気をつけてね。
そういう人って何が悪いかわからない人だから切られても逆上するから気をつけてね。
私は軽い付き合いの知り合い程度だと思ってるのに、「私達って親友」とか言って来てウザイ人がいる
他にもそんな 親 友 が何人もいるらしく、その人の事をよく話されるんだけど
その人の幸せな話はまるで不幸話のようにどんよりと
不幸話はまるで幸せな話のように嬉しそーに話すんだよね…
そんな人友達とも思いたくないよ。
他にもそんな 親 友 が何人もいるらしく、その人の事をよく話されるんだけど
その人の幸せな話はまるで不幸話のようにどんよりと
不幸話はまるで幸せな話のように嬉しそーに話すんだよね…
そんな人友達とも思いたくないよ。
>>441
友人はあまりに何年も前から私を「大親友、大親友」と言う。そしてこちらは親友と言われて、ついつい友人以上のことをやってしまいました。
友人の旦那の出張中に子供が熱を出して
自分ひとりでは不安と聞かされた時や
彼女が頭が痛いと寝込んだと聞いては家まで車で1時間以上の所でも
看病、家事手伝いとかに何度も行っていた。
考えれば実家も旦那の実家も車で10分のところに住んでいたのに。
おまけにお金もよく貸していたわ
そして私が先日初めて体調を崩して、今すぐ家に来てくれたら助かると頼め
ば、行ってあげても良いが、汗をかいているので今から一度、家に帰って風呂に入ってからでも良かったら行くけどって。今は電車では15分。
単に趣味の男仲間との飲み会だったらしい。何とかそうこうしている真に落ちついて救急車を呼ばず過ごした。その後、彼女には、「次に何かあったら救急車を呼べばいいじゃん」って言われてる。彼女から何かで助けてと言われる前にこんな友人はＣＯしておかなくては。
友人はあまりに何年も前から私を「大親友、大親友」と言う。そしてこちらは親友と言われて、ついつい友人以上のことをやってしまいました。
友人の旦那の出張中に子供が熱を出して
自分ひとりでは不安と聞かされた時や
彼女が頭が痛いと寝込んだと聞いては家まで車で1時間以上の所でも
看病、家事手伝いとかに何度も行っていた。
考えれば実家も旦那の実家も車で10分のところに住んでいたのに。
おまけにお金もよく貸していたわ
そして私が先日初めて体調を崩して、今すぐ家に来てくれたら助かると頼め
ば、行ってあげても良いが、汗をかいているので今から一度、家に帰って風呂に入ってからでも良かったら行くけどって。今は電車では15分。
単に趣味の男仲間との飲み会だったらしい。何とかそうこうしている真に落ちついて救急車を呼ばず過ごした。その後、彼女には、「次に何かあったら救急車を呼べばいいじゃん」って言われてる。彼女から何かで助けてと言われる前にこんな友人はＣＯしておかなくては。
>>442
酷いね…何が大親友だよ…まったくあほかと…
私の場合もお人よしが仇になって、その人の結婚式の時にスピーチやら受付やら二次会の幹事やらを引き受けたのが
親 友 と思われてしまった原因だと思うんだけど。
私は友人の幸せは心から嬉しいし、自分の出来る事は精一杯やってあげたいタイプだからさ…
多分あなたも似たタイプと見たｗ
私の友人は、性格はともかく何かをやってあげたらちゃんと返してくれる人だから
付き合いを続けていけてるけど
>>442のその人は早目にＣＯした方がいいっぽいですね…
自分が１番辛い時に 「本当に大事な人」が分かりますよね
自分を１番大事にして下さいね
酷いね…何が大親友だよ…まったくあほかと…
私の場合もお人よしが仇になって、その人の結婚式の時にスピーチやら受付やら二次会の幹事やらを引き受けたのが
親 友 と思われてしまった原因だと思うんだけど。
私は友人の幸せは心から嬉しいし、自分の出来る事は精一杯やってあげたいタイプだからさ…
多分あなたも似たタイプと見たｗ
私の友人は、性格はともかく何かをやってあげたらちゃんと返してくれる人だから
付き合いを続けていけてるけど
>>442のその人は早目にＣＯした方がいいっぽいですね…
自分が１番辛い時に 「本当に大事な人」が分かりますよね
自分を１番大事にして下さいね
FOしようとしてた友人が電話してきた
いつもの育児としょーもない自慢話かと思いつつ
普段はメールだけなのに続けて3回も電話してきてるし
なんかあったのかと思って電話に出た、ら
何のことはない私がどうしてるかの怒涛の探り
「電話に出ないし連絡もないし電話番号変わったか仕事でもはじめたのかと思った～」
から始まり
今仕事はしてるの？仕事をしないことを旦那は何も言わないの？
妊娠はまだ？やっぱり自分の子供って欲しいと思う？
甥はどれくらい育った？（友人の子と私の甥は同年齢）etc
探りが終わったら育児話のオンパレード
旅行話になって私が今回は旦那の休みが長かったので
北欧方面を中心に2週間ほど旅行してきたというと
途端に機嫌が悪くなったのか挨拶もそこそこにガチャ切りｗ
とにかく相手がどの位置にいるのか知らないと気が済まないんだろうけど
子育て中の人と子供が居ないうちとではや生活が違ってあたりまえなのにな
いつもの育児としょーもない自慢話かと思いつつ
普段はメールだけなのに続けて3回も電話してきてるし
なんかあったのかと思って電話に出た、ら
何のことはない私がどうしてるかの怒涛の探り
「電話に出ないし連絡もないし電話番号変わったか仕事でもはじめたのかと思った～」
から始まり
今仕事はしてるの？仕事をしないことを旦那は何も言わないの？
妊娠はまだ？やっぱり自分の子供って欲しいと思う？
甥はどれくらい育った？（友人の子と私の甥は同年齢）etc
探りが終わったら育児話のオンパレード
旅行話になって私が今回は旦那の休みが長かったので
北欧方面を中心に2週間ほど旅行してきたというと
途端に機嫌が悪くなったのか挨拶もそこそこにガチャ切りｗ
とにかく相手がどの位置にいるのか知らないと気が済まないんだろうけど
子育て中の人と子供が居ないうちとではや生活が違ってあたりまえなのにな
思いやりのない人が増えてるね。
っていうか、人って忙しいと悪い方に変わってっちゃうのかな？
っていうか、人って忙しいと悪い方に変わってっちゃうのかな？
中学時代の友人で、年賀状のやりとり→メールのやりとりをする仲の子がいる。
私は専業小梨で、友人は独身。
友人の休みの日に、カフェやおいしい店めぐりをしたいというので、断る理由も無く時々会うことに。
でも、会うたびに微妙に疲れてきた。
友人はノーメイクでナチュラル志向というか、エスニック系という感じで、
好きなカフェもオーガニック系とか、民家カフェという感じ。
こだわりの！なんとか、とかそういうの。
でも正直、味がいまいちだし、店は小汚くて落ち着かない。
そのうち、「ＯＯ（私の事です）の家って、昔遊びに行って憧れてたけど、今ではこういう古民家のが好きになったな～」
とか言ってきたので、ちょっとモニョってきた。
とりあえず、ＦＯの方向でいってみようかと考えてる。
私は専業小梨で、友人は独身。
友人の休みの日に、カフェやおいしい店めぐりをしたいというので、断る理由も無く時々会うことに。
でも、会うたびに微妙に疲れてきた。
友人はノーメイクでナチュラル志向というか、エスニック系という感じで、
好きなカフェもオーガニック系とか、民家カフェという感じ。
こだわりの！なんとか、とかそういうの。
でも正直、味がいまいちだし、店は小汚くて落ち着かない。
そのうち、「ＯＯ（私の事です）の家って、昔遊びに行って憧れてたけど、今ではこういう古民家のが好きになったな～」
とか言ってきたので、ちょっとモニョってきた。
とりあえず、ＦＯの方向でいってみようかと考えてる。
>>444
FOしようとしてる友人の電話には、絶対出たらダメ！
私も、20年来の友人に愛想を尽かしてFO実行中。
こっちが用事があってメールしても、ほとんどスルーしてるのに、
自分が助けてほしいとか用事がある時は、いきなり電話をかけてくる。
日中にかけてきた時は、急ぎ口調で「今どこにいる？」とか聞いてきて、
「今日は仕事じゃないから家だよ」と言うと、「じゃあいい」って。
「何だったの？」って聞いても、「ちょっとね・・・」とか言って、
相手の状況聞くだけ聞いて、自分の用事は変に隠すから気持ちが悪い。
深夜の電話は、悩み事の相談とかで長くなりがちだし、
急な用事ならメールすればいいと思って、電話は絶対出ないようにしてるよ。
そしたら後で共通の友人から、深夜に長電話されたと聞いた。
友人が減って寂しくても、私はもう彼女には振り回されたくないと思ってる。
FOしようとしてる友人の電話には、絶対出たらダメ！
私も、20年来の友人に愛想を尽かしてFO実行中。
こっちが用事があってメールしても、ほとんどスルーしてるのに、
自分が助けてほしいとか用事がある時は、いきなり電話をかけてくる。
日中にかけてきた時は、急ぎ口調で「今どこにいる？」とか聞いてきて、
「今日は仕事じゃないから家だよ」と言うと、「じゃあいい」って。
「何だったの？」って聞いても、「ちょっとね・・・」とか言って、
相手の状況聞くだけ聞いて、自分の用事は変に隠すから気持ちが悪い。
深夜の電話は、悩み事の相談とかで長くなりがちだし、
急な用事ならメールすればいいと思って、電話は絶対出ないようにしてるよ。
そしたら後で共通の友人から、深夜に長電話されたと聞いた。
友人が減って寂しくても、私はもう彼女には振り回されたくないと思ってる。
所詮全員他人
449 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 13:57:15 ID:lSmCa+230
15年来の付き合いのコといろいろあって距離をおいてみようってことになった。
お互い、気持ちが落ち着いた頃にまた会えたらいいね、なんて電話を切ったけど、
こうやって彼女と付き合わない生活をしてみると、心がとっても軽くなった。
彼女の存在がどれだけ自分の中で負担だったか気づきました。
もう彼女の愚痴を聞かされ続けた日々には戻りたくない。
お互い、気持ちが落ち着いた頃にまた会えたらいいね、なんて電話を切ったけど、
こうやって彼女と付き合わない生活をしてみると、心がとっても軽くなった。
彼女の存在がどれだけ自分の中で負担だったか気づきました。
もう彼女の愚痴を聞かされ続けた日々には戻りたくない。
>>446
そういう子いるわ。
きっと、そういう「カフェにいる自分」が大好き。
でも１人じゃ行けな～い。みたいな子。
小汚いエコバックとか、おばあちゃんのお下がりのバッグや
服を持っていて「物を大切にする私」も大好き。
作る食事もﾁｮｰオーガニックで味が薄くて野菜が生っぽくて
まずい。ノーメイクに近いけど、その分お肌には気を遣ってエステに
いってた。ほんとに自分が好きなんだろうね。
そういう子いるわ。
きっと、そういう「カフェにいる自分」が大好き。
でも１人じゃ行けな～い。みたいな子。
小汚いエコバックとか、おばあちゃんのお下がりのバッグや
服を持っていて「物を大切にする私」も大好き。
作る食事もﾁｮｰオーガニックで味が薄くて野菜が生っぽくて
まずい。ノーメイクに近いけど、その分お肌には気を遣ってエステに
いってた。ほんとに自分が好きなんだろうね。
>>449
女同士で別れの話し合いができて良かったね。
男女間なら別れたいと思ったら相手に
「私達別れましょう」「もうあなたのこと嫌いになった」などと言うことができるが
女同士だと中々そうもいかないから皆悩むんだよなあ。
女同士で別れの話し合いができて良かったね。
男女間なら別れたいと思ったら相手に
「私達別れましょう」「もうあなたのこと嫌いになった」などと言うことができるが
女同士だと中々そうもいかないから皆悩むんだよなあ。
452 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 15:12:47 ID:lSmCa+230
>>451
嫌いになったわけじゃなく、ライフスタイルとか今まで同じラインに
あったことが、お互いに違ってきたことが原因でもあるとわかったので。
「根本はあなたのこと好きだけど、今の状態で付き合っていても（ケンカ
とか多いし）お互い良くないかもね」と素直に話した（彼女も私も）
ＦＯなんてしたら共通の友人関係でもギクシャクしてしまうんじゃないかと
不安になったからこっちを選んだというのもあるけれど
嫌いになったわけじゃなく、ライフスタイルとか今まで同じラインに
あったことが、お互いに違ってきたことが原因でもあるとわかったので。
「根本はあなたのこと好きだけど、今の状態で付き合っていても（ケンカ
とか多いし）お互い良くないかもね」と素直に話した（彼女も私も）
ＦＯなんてしたら共通の友人関係でもギクシャクしてしまうんじゃないかと
不安になったからこっちを選んだというのもあるけれど
旦那の友達にもててると思っている安藤カズの娘似をどうすべきか。
実際旦那友達を二股にかけようとして、阻止できたが一人はまんまと…。
ま、その旦那の友達も胡散臭い人らしく勝手に盛り上がってくれてよかったが、
もうＦＯします。てかしたのか。胡散臭い友達は切れよ、旦那。
実際旦那友達を二股にかけようとして、阻止できたが一人はまんまと…。
ま、その旦那の友達も胡散臭い人らしく勝手に盛り上がってくれてよかったが、
もうＦＯします。てかしたのか。胡散臭い友達は切れよ、旦那。
454 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 16:12:23 ID:VO1PyetC0
「他の友人たちは子供の話ばかりしてうんざり」と毎回言う女友達。
彼女はそう言って小梨とばかり遊ぶけど、彼女の口から出るのは子供の話ばかり。
話題を変えたり、他の質問しても結局子供の話に戻っちゃう。
だから「○○くん元気？」と彼女の息子の話を振ると「子供の話はよしてよ」と言われる。
どーすりゃいいんだよ！ｗ
彼女はそう言って小梨とばかり遊ぶけど、彼女の口から出るのは子供の話ばかり。
話題を変えたり、他の質問しても結局子供の話に戻っちゃう。
だから「○○くん元気？」と彼女の息子の話を振ると「子供の話はよしてよ」と言われる。
どーすりゃいいんだよ！ｗ
>>432です。
レスありがとう。
携帯のメールアドレス変えたら、仕事中なのに着信5件。
ショートメールあり。
恐いぞｗ
面倒なので放置していたら、しつこく携帯→家電。
うるさくて堪らないので、電話に出たらいつものように一方的なﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸ。
「ど～して電話に出ないのｯ！何でアドレス変えたのｯ！何で**(彼女の名前)に教えないのｯ！ひどいじゃん！」
もうあまりに頭に来たので「教えたくなかったから。もう面白くもない**の話を聞くのはうんざり」 と心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸさせて喋ったら、もんの凄い冷たい声で「ふ～ん」でｶﾞﾁｬﾝ。
やっぱりなあ･･と思いました。
もういいやｗ
レスありがとう。
携帯のメールアドレス変えたら、仕事中なのに着信5件。
ショートメールあり。
恐いぞｗ
面倒なので放置していたら、しつこく携帯→家電。
うるさくて堪らないので、電話に出たらいつものように一方的なﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸ。
「ど～して電話に出ないのｯ！何でアドレス変えたのｯ！何で**(彼女の名前)に教えないのｯ！ひどいじゃん！」
もうあまりに頭に来たので「教えたくなかったから。もう面白くもない**の話を聞くのはうんざり」 と心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸさせて喋ったら、もんの凄い冷たい声で「ふ～ん」でｶﾞﾁｬﾝ。
やっぱりなあ･･と思いました。
もういいやｗ
そういえば毒女の知り合いと子供の話になったとき、小梨の私が
私はべつに子供ほしいと思わない、と発言したらなぜだか色をなして
「ほんとに？どうしてもほしくないの？出来ても産まないの？」
とつめよって聞いてきたので、その勢いに驚いて別に絶対いらないと
までは言わない、でも積極的にほしいとも思わないよ、と答えたら
ほんとにホッとした顔で
「そう、それならいい」
って言ったのでびっくりした。なんであなたに許されなきゃいけないんだか。
私が子供産めない体質だったりしたらどうするんだ。30歳でいい年してるん
だから言っていいことと悪いことの区別はつけろよと思った。
注意しようかな？と思ったけど、そんなこと平気で人に言っちゃう人って
忠告したところで理解もできなさそうだな～と思って、黙ってFO。
私はべつに子供ほしいと思わない、と発言したらなぜだか色をなして
「ほんとに？どうしてもほしくないの？出来ても産まないの？」
とつめよって聞いてきたので、その勢いに驚いて別に絶対いらないと
までは言わない、でも積極的にほしいとも思わないよ、と答えたら
ほんとにホッとした顔で
「そう、それならいい」
って言ったのでびっくりした。なんであなたに許されなきゃいけないんだか。
私が子供産めない体質だったりしたらどうするんだ。30歳でいい年してるん
だから言っていいことと悪いことの区別はつけろよと思った。
注意しようかな？と思ったけど、そんなこと平気で人に言っちゃう人って
忠告したところで理解もできなさそうだな～と思って、黙ってFO。
毒女に言われる筋合いないよね。
>>458
その人はちょっと幼稚なところがあって、自分は何人くらいは子供がほしくて・・・
仕事があるから、母親に協力してもらって・・・となんだか夢物語語ってたんだよね。
その流れで私が↑の発言をしたので
「どうして？なにか子供もつことにやな思い出でもあるの？」
的な心配げな感じで聞いてきた。まあ、彼女にはそんなもんの前にまず彼氏でしょ、
あなたの場合と言いたかったが、毒女だろうと鬼女だろうと子持ちファシズムという
のは根深いのね、と。
その人はちょっと幼稚なところがあって、自分は何人くらいは子供がほしくて・・・
仕事があるから、母親に協力してもらって・・・となんだか夢物語語ってたんだよね。
その流れで私が↑の発言をしたので
「どうして？なにか子供もつことにやな思い出でもあるの？」
的な心配げな感じで聞いてきた。まあ、彼女にはそんなもんの前にまず彼氏でしょ、
あなたの場合と言いたかったが、毒女だろうと鬼女だろうと子持ちファシズムという
のは根深いのね、と。
つか、「子供をもって1人前」的な思想をべったり塗られて育ったんだろう
年をとるごとに、その人の生育環境がモロに出るようになるね
ちなみにうちの母親は「女が仕事するなんて、はしたない」だったなー
年をとるごとに、その人の生育環境がモロに出るようになるね
ちなみにうちの母親は「女が仕事するなんて、はしたない」だったなー
461 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 19:32:57 ID:aM6hNBw9O
腹六分がいいよ人間関係
ホントだね
でも本当に波長の合う、いい意味でお互いに影響し合えたりできる友達がいたら
それはそれでうれしいかもw
それはそれでうれしいかもw
>>456
447です。レスありがとう。
私もそう感じて、もう友人と思うのは止めました。
会おうって話になって、日時の調整中に急に返信が来なくなって、
後で謝ってきたから「どうしたの？」と聞くと、また音信不通に。
数ヶ月経って、いきなり深夜に電話かかるって感じだし、
何度も水に流してきたけど結局また繰り返すし、もういいやって。
いつか、共通の友人との集まりとかで会うのはアリかなとは思うけど。
447です。レスありがとう。
私もそう感じて、もう友人と思うのは止めました。
会おうって話になって、日時の調整中に急に返信が来なくなって、
後で謝ってきたから「どうしたの？」と聞くと、また音信不通に。
数ヶ月経って、いきなり深夜に電話かかるって感じだし、
何度も水に流してきたけど結局また繰り返すし、もういいやって。
いつか、共通の友人との集まりとかで会うのはアリかなとは思うけど。
ほんと日によって流れ違うよね。
「メールの返事必須だなんてめんどくさい人とは友達になりたくない」
というレスに禿同レスが続くこともあるのに。
「メールの返事必須だなんてめんどくさい人とは友達になりたくない」
というレスに禿同レスが続くこともあるのに。
なんだか今日は長年付き合ってきた友人と切れたという話が多いね。
そういう私も今日、幼稚園からの
（と言っても一度縁が切れているので、大人になってからの付き合いは数年程度）
友人と縁切りを決意。
身勝手な彼女の性格に、いいかげんウンザリしていた先日のこと。
会う約束をして、彼女のほうから日付を指定してきたにもかかわらず
「悪いけどその日は用事あるから、あなたと会うのは一時間くらいしかないけどそれでもよければ行ってあげるよ」
なんて言って来た。
一時間しかないのではそっちも大変だから他の日にしようよ、とやわらかく言ったら
「私がそれでも平気だって言ってるのに、何で断るわけ？」
だと。
はっきりと「自分から日付指定しておいて一時間しかないなんて失礼だ」と言ったら
それっきり音信不通。
そういえば昔もこんなことがあって縁を切ったんだったと思い出した。
あれから１０年以上も経っているから少しは変わったのかと思っていたけど、
結局は何も変わっていなかった。
相手がどういう気持ちになるかなんて、考える気も無いんだろう。
もう今度こそ縁を切って終わり。メルアドも何もかも消去。すっきりした。
そういう私も今日、幼稚園からの
（と言っても一度縁が切れているので、大人になってからの付き合いは数年程度）
友人と縁切りを決意。
身勝手な彼女の性格に、いいかげんウンザリしていた先日のこと。
会う約束をして、彼女のほうから日付を指定してきたにもかかわらず
「悪いけどその日は用事あるから、あなたと会うのは一時間くらいしかないけどそれでもよければ行ってあげるよ」
なんて言って来た。
一時間しかないのではそっちも大変だから他の日にしようよ、とやわらかく言ったら
「私がそれでも平気だって言ってるのに、何で断るわけ？」
だと。
はっきりと「自分から日付指定しておいて一時間しかないなんて失礼だ」と言ったら
それっきり音信不通。
そういえば昔もこんなことがあって縁を切ったんだったと思い出した。
あれから１０年以上も経っているから少しは変わったのかと思っていたけど、
結局は何も変わっていなかった。
相手がどういう気持ちになるかなんて、考える気も無いんだろう。
もう今度こそ縁を切って終わり。メルアドも何もかも消去。すっきりした。
>>442です
>>443さん有難う。
思い出せば思い出すほど腹が立ってきて眠れなくて
ついお酒を飲みながら書いていたので
滅茶苦茶、読みにくい文章なのに
ご丁寧なレスを有難うございました。
>>443さんの言われるように、
その友人とは一切、付き合わない事にします。
>>443さん有難う。
思い出せば思い出すほど腹が立ってきて眠れなくて
ついお酒を飲みながら書いていたので
滅茶苦茶、読みにくい文章なのに
ご丁寧なレスを有難うございました。
>>443さんの言われるように、
その友人とは一切、付き合わない事にします。
470 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 01:12:06 ID:nZFRWjPjO
子蟻の方、不妊症の友達って付き合うの疲れませんか？話も合わないし、気を遣うし…
471 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 01:16:46 ID:N1nOQsSK0
自然消滅ってどうかと思う。
本当に付き合うのが嫌であれば
私だったらはっきり言ってほしい。
「こんなところが嫌だ」と。
どんなに傷ついてもね。
自分も言うべきことを言って終わりにしたいね。
傷ついてもそのほうが誠実じゃない？
日本人の本音と建前が人間関係をややこしくしてるんだよ。
本当に付き合うのが嫌であれば
私だったらはっきり言ってほしい。
「こんなところが嫌だ」と。
どんなに傷ついてもね。
自分も言うべきことを言って終わりにしたいね。
傷ついてもそのほうが誠実じゃない？
日本人の本音と建前が人間関係をややこしくしてるんだよ。
>>471
どういう距離の置き方をするのかって、
人それぞれのやり方でいいんじゃないかな。
それに、本当に自然消滅する場合もあると思う。
明らかに着信拒否されてるとか避けられてると感じたら、
「はっきり言ってほしい」と伝えてもいいと思うよ。
それで、答えてくれるかどうかは分からないけど。
でも、男女の交際と違って、友達は自然になってることが多いから、
自然に離れてもいいんじゃないかなって思う。
どういう距離の置き方をするのかって、
人それぞれのやり方でいいんじゃないかな。
それに、本当に自然消滅する場合もあると思う。
明らかに着信拒否されてるとか避けられてると感じたら、
「はっきり言ってほしい」と伝えてもいいと思うよ。
それで、答えてくれるかどうかは分からないけど。
でも、男女の交際と違って、友達は自然になってることが多いから、
自然に離れてもいいんじゃないかなって思う。
自然消滅がほとんどじゃない？
友達関係って。
学生時代だっていちいち離れる理由なんて言わなくても自然に離れたし。
ついこの間までよっぽどの親友だったとかなら話は別だけど。
でも、それでも理由は言えないな。
言ったところで冷めた心はどうすることも出来ないんだもん。
友達関係って。
学生時代だっていちいち離れる理由なんて言わなくても自然に離れたし。
ついこの間までよっぽどの親友だったとかなら話は別だけど。
でも、それでも理由は言えないな。
言ったところで冷めた心はどうすることも出来ないんだもん。
＞470
やな感じだね、貴女。
一体、何様なの？それともただの吊り？
そんな貴女みたいな思いやりのない友達なら、相手の方からゴメンこうむりたいんじゃない？
とっくに気がついてるとは思うけどね。
やな感じだね、貴女。
一体、何様なの？それともただの吊り？
そんな貴女みたいな思いやりのない友達なら、相手の方からゴメンこうむりたいんじゃない？
とっくに気がついてるとは思うけどね。
>>467
うわぁその人、付き合いの薄い友人に、
油断してちょっと見栄を張ってるぐらいな感覚だと思うよ。
でも生来が空気読めない、相手の気持ちを読めない人なもんだから、
加減が分からずやり過ぎてグダグダになっちゃう。
どっちにしろ、自分で気づくまでは寂しい人だよ。。COして正解。
うわぁその人、付き合いの薄い友人に、
油断してちょっと見栄を張ってるぐらいな感覚だと思うよ。
でも生来が空気読めない、相手の気持ちを読めない人なもんだから、
加減が分からずやり過ぎてグダグダになっちゃう。
どっちにしろ、自分で気づくまでは寂しい人だよ。。COして正解。
>>471
>「こんなところが嫌だ」と。
>どんなに傷ついてもね。
>自分も言うべきことを言って終わりにしたいね。
友達のことごときで傷つきたくないなぁ。友達って一口にいっても
付き合いの深さに濃淡があるでしょ。恋人なら吟味してつきあうから
傷つき合ってもしようがないと思えるけど。
それに世の中には言っても通じないやつっているし。そんな人間から
あえて傷つけられると思って心をむきだしにしてぶつかって何の意味が
あるんだか。
あなたには他に合う友人がいるだろうけど、それは私ではないと心の中で
つぶやいて距離を置くのは一種の優しさだよ。
>「こんなところが嫌だ」と。
>どんなに傷ついてもね。
>自分も言うべきことを言って終わりにしたいね。
友達のことごときで傷つきたくないなぁ。友達って一口にいっても
付き合いの深さに濃淡があるでしょ。恋人なら吟味してつきあうから
傷つき合ってもしようがないと思えるけど。
それに世の中には言っても通じないやつっているし。そんな人間から
あえて傷つけられると思って心をむきだしにしてぶつかって何の意味が
あるんだか。
あなたには他に合う友人がいるだろうけど、それは私ではないと心の中で
つぶやいて距離を置くのは一種の優しさだよ。
私も、過去に「距離を置きましょう」と話し合って別れた友達がいます。
その人が、「自分は友達を切ったりしない」という粘着体質？だったもんで、
FOとか、一方的なCOとか出来なかったんですよね…。
しかもﾒﾝﾍﾗ。
その頃は私も距離梨で、親身になりすぎて(私まで)病みました。
嫌な相手からは全力で逃げろ、ということを学びましたが、
他人に対して頑丈なシャッターを標準装備するようにもなりましたよ。
もう、突っ込んだ付き合いなんて出来ないや。
したいとも思わないｹﾄﾞ。
その人が、「自分は友達を切ったりしない」という粘着体質？だったもんで、
FOとか、一方的なCOとか出来なかったんですよね…。
しかもﾒﾝﾍﾗ。
その頃は私も距離梨で、親身になりすぎて(私まで)病みました。
嫌な相手からは全力で逃げろ、ということを学びましたが、
他人に対して頑丈なシャッターを標準装備するようにもなりましたよ。
もう、突っ込んだ付き合いなんて出来ないや。
したいとも思わないｹﾄﾞ。
>>471
＞私だったらはっきり言ってほしい。
＞「こんなところが嫌だ」と。
＞どんなに傷ついてもね。
これって「はっきり言う方が」傷つくんだよね？？
それとも相手に、つきあいやめたいとまで思わせた方が
納得したいために理由をはっきり言って欲しくて
それをまた「傷つく」とか言ってるの？？
＞私だったらはっきり言ってほしい。
＞「こんなところが嫌だ」と。
＞どんなに傷ついてもね。
これって「はっきり言う方が」傷つくんだよね？？
それとも相手に、つきあいやめたいとまで思わせた方が
納得したいために理由をはっきり言って欲しくて
それをまた「傷つく」とか言ってるの？？
FOしようとしていた友人に、やはり「はっきり言ってほしい」と
言われたので、素直にはっきり言ったら、逆切れされました。
そして今は断絶状態。
言う方も言われる方も傷つくと思う。
言われたので、素直にはっきり言ったら、逆切れされました。
そして今は断絶状態。
言う方も言われる方も傷つくと思う。
結局そうなるんだよね。
友情は双方が信頼関係で結ばれているかいないかは大きい。
上っ面の本音を見せない付き合いだからすぐ切る切られるするんだよ。
友情は双方が信頼関係で結ばれているかいないかは大きい。
上っ面の本音を見せない付き合いだからすぐ切る切られるするんだよ。
私も幼稚園、小学校時代の友達三人と一度切れたことあります。
その３人と軽井沢に４泊で遊びに行くことになり、２泊は別の子
２泊は私が手配することになりました。
２泊は私の手配でオーベルジュだったんだけど
そこがちょっと高くて（ペンションに比べたら）
ちゃんと事前に皆で打ち合わせして了解取ってあるし、他のスケジュール
は皆の希望で私が調整したのですが、結局値段が不満だったのか
宿について、食事になってから３人で文句いいどおし。
高いっていっても、朝夜の食事代におまけで宿泊が付いてくる程度の
値段で、それも超１流レストランの値段ではないのに、なんでも
「高いのにあーじゃない、こーじゃない」と超１流のサービスを求めて
全てに文句。
その人たちって、ホテルの朝食がバイキングだったら、全種類を
食べて、昼食分まで食べないと気が済まない人たちで、なんか合わないなと
おもって連絡を絶ち、誘いも断り続けて３年くらい。
あちらから「あのときはごめん」と誤ってきました。
それでまた復活したのだけど、結局性格は変わらないし同じようなことで
今度はＣＯになりました。あまり深く付き合わないほうがいいね。
その３人と軽井沢に４泊で遊びに行くことになり、２泊は別の子
２泊は私が手配することになりました。
２泊は私の手配でオーベルジュだったんだけど
そこがちょっと高くて（ペンションに比べたら）
ちゃんと事前に皆で打ち合わせして了解取ってあるし、他のスケジュール
は皆の希望で私が調整したのですが、結局値段が不満だったのか
宿について、食事になってから３人で文句いいどおし。
高いっていっても、朝夜の食事代におまけで宿泊が付いてくる程度の
値段で、それも超１流レストランの値段ではないのに、なんでも
「高いのにあーじゃない、こーじゃない」と超１流のサービスを求めて
全てに文句。
その人たちって、ホテルの朝食がバイキングだったら、全種類を
食べて、昼食分まで食べないと気が済まない人たちで、なんか合わないなと
おもって連絡を絶ち、誘いも断り続けて３年くらい。
あちらから「あのときはごめん」と誤ってきました。
それでまた復活したのだけど、結局性格は変わらないし同じようなことで
今度はＣＯになりました。あまり深く付き合わないほうがいいね。
はっきり言われたいって人は子供だなと思う。
曖昧にさせておいて世の中上手く行くということを知らないのだろうか。
わざわざ自分から爆弾落とすようなことして、
自分はスッキリするかもしれないけど、相手にどれだけの傷をつけてしまうか。
相手の気持ちを考えていないよ。
＞日本人の本音と建前が人間関係をややこしくしてるんだよ。
じゃー外国人なら人間関係スムーズ？
全くそんなことないし、むしろ海外の方がよっぽどややこしい。
いいたいことを言い合っていたらもっと争いが増えるだけ。
曖昧にさせておいて世の中上手く行くということを知らないのだろうか。
わざわざ自分から爆弾落とすようなことして、
自分はスッキリするかもしれないけど、相手にどれだけの傷をつけてしまうか。
相手の気持ちを考えていないよ。
＞日本人の本音と建前が人間関係をややこしくしてるんだよ。
じゃー外国人なら人間関係スムーズ？
全くそんなことないし、むしろ海外の方がよっぽどややこしい。
いいたいことを言い合っていたらもっと争いが増えるだけ。
>>483
483さんと会えなくなったのが惜しかっただけなんだろうね。
謝ったのは復縁の手段で、形だけ。
猛反省してそういう考えを改めたわけでは決してない。
>>483
言い争って、堪忍袋の緒が切れて絶縁するなら
モヤモヤもなくすっきり切れて「ややこしくない」んだろうけど、
それって切られる側のムカムカを晴らしてくれってことだよね。
なんで憔悴しきってもうやめたい友達に対して
とどめを刺すようなことをしたいんだろう。
＞いいたいことを言い合っていたらもっと争いが増えるだけ。
はげど。
483さんと会えなくなったのが惜しかっただけなんだろうね。
謝ったのは復縁の手段で、形だけ。
猛反省してそういう考えを改めたわけでは決してない。
>>483
言い争って、堪忍袋の緒が切れて絶縁するなら
モヤモヤもなくすっきり切れて「ややこしくない」んだろうけど、
それって切られる側のムカムカを晴らしてくれってことだよね。
なんで憔悴しきってもうやめたい友達に対して
とどめを刺すようなことをしたいんだろう。
＞いいたいことを言い合っていたらもっと争いが増えるだけ。
はげど。
はっきり言って縁を切った場合もフェイドアウトもどっちもやったことある。
はっきりと「もう友達って感じで会うのもしんどい。会った帰り道
落ち込んで元気なくなる」といった事もある（相手が勝手に
親友だって親とか共通の友達とかに言いふらして外堀固めるみたいに
されるのがイヤだったし、見下しチャン発言が多くて疲れたので）。
でも、年に1回同窓会で会って年賀状と暑中見舞い、みたいな
付き合いの人だと、例えば喪中のときに年賀状パスしてそのまま
出さずに疎遠モードに、というのはある。
はっきりと「もう友達って感じで会うのもしんどい。会った帰り道
落ち込んで元気なくなる」といった事もある（相手が勝手に
親友だって親とか共通の友達とかに言いふらして外堀固めるみたいに
されるのがイヤだったし、見下しチャン発言が多くて疲れたので）。
でも、年に1回同窓会で会って年賀状と暑中見舞い、みたいな
付き合いの人だと、例えば喪中のときに年賀状パスしてそのまま
出さずに疎遠モードに、というのはある。
あー分かる。
２年喪中が続く→結婚して住所変更のコンボでＦＯした友人が実家宛てに、
私の連絡先が分からないので渡してほしいとわざわざ注意書きして葉書を送ってきた事がある。
疎遠になったというのは、こちらとしてもその程度の関係だという事な訳なのに、そこまでして関係を復活させようとするのに驚いた。
その後メルアド交換させられて時々会ったけれど、正直会ってても話が合わないので再びＦＯに。
２年喪中が続く→結婚して住所変更のコンボでＦＯした友人が実家宛てに、
私の連絡先が分からないので渡してほしいとわざわざ注意書きして葉書を送ってきた事がある。
疎遠になったというのは、こちらとしてもその程度の関係だという事な訳なのに、そこまでして関係を復活させようとするのに驚いた。
その後メルアド交換させられて時々会ったけれど、正直会ってても話が合わないので再びＦＯに。
共通の友人が多くないなら、面と向かって言ってCOできるかな。
すごい怒ってたから、何かされるんじゃないかとびくびくした。
疎遠になっていく方が楽かも。嫌いな人の悪いところを正してあげられたら、とも
思わないし。
超おせっかいで人の世話焼くアタシえらい！って思ってる友人がいる。
確かに時には偉いかもしれないけど、それ以上に見下されることが多い。
結局、「○○してあげる！」っていう感じで。
人の物とか生活とかにもいちいちケチつけるし。
人はそれぞれ違う生き方して当たり前なのにそれがわかってないみたい。
自分は常に世の中で一番いいものを選択していると思ってるんだろうな。
そして、それを広めなきゃ！と思ってる。
ただの押し付けなんだけど…疲れた。
自分の言葉が人を傷つけてるなんて夢にも思ってないんだろうな。
共通の友人が多いから、ほんと困る…
すごい怒ってたから、何かされるんじゃないかとびくびくした。
疎遠になっていく方が楽かも。嫌いな人の悪いところを正してあげられたら、とも
思わないし。
超おせっかいで人の世話焼くアタシえらい！って思ってる友人がいる。
確かに時には偉いかもしれないけど、それ以上に見下されることが多い。
結局、「○○してあげる！」っていう感じで。
人の物とか生活とかにもいちいちケチつけるし。
人はそれぞれ違う生き方して当たり前なのにそれがわかってないみたい。
自分は常に世の中で一番いいものを選択していると思ってるんだろうな。
そして、それを広めなきゃ！と思ってる。
ただの押し付けなんだけど…疲れた。
自分の言葉が人を傷つけてるなんて夢にも思ってないんだろうな。
共通の友人が多いから、ほんと困る…
489 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 16:19:23 ID:zj3fwg+Q0
人を使うだけ使って知らん顔の人にむかついてる。
結婚式の受付と、２次会の手配等頼まれたのだが、式が終わってから
一切音沙汰なし。結婚式直前にはやたら飲みに誘われたり、頻繁に連絡が
きてたのに。用済みってことですかね。しかも同じ受付の頼んでた人がドタキャン
したので一人で大忙し、まったく料理も食べることもできず本当に悔しいです。
結婚式の受付と、２次会の手配等頼まれたのだが、式が終わってから
一切音沙汰なし。結婚式直前にはやたら飲みに誘われたり、頻繁に連絡が
きてたのに。用済みってことですかね。しかも同じ受付の頼んでた人がドタキャン
したので一人で大忙し、まったく料理も食べることもできず本当に悔しいです。
そういう人はいるよ、確かに。
悪気はないが、世間知らずというのかな？気のまわらない人。
でも、今は相手も人生経験積めばそのうちわかって「何てことをして
しまったんだろ？」と自己嫌悪に陥ることも....。
まあ、ここは過ぎたことをいつまでもむかついてても損なのは489の方
だし、良い人生勉強になったと、前向きに捉えた方がいいかも。
みんな、同じような経験、結婚して来てるものだよ。
悪気はないが、世間知らずというのかな？気のまわらない人。
でも、今は相手も人生経験積めばそのうちわかって「何てことをして
しまったんだろ？」と自己嫌悪に陥ることも....。
まあ、ここは過ぎたことをいつまでもむかついてても損なのは489の方
だし、良い人生勉強になったと、前向きに捉えた方がいいかも。
みんな、同じような経験、結婚して来てるものだよ。
すげー間違いだらけの文章でごめん！（恥）
嫌いな人にわざわざ言う人の気持ちがわからない。
好きな相手だったらよくなってほしいから指摘するけど、
嫌いな相手にはそんな興味もてないからかかわらず放置。
好きな相手だったらよくなってほしいから指摘するけど、
嫌いな相手にはそんな興味もてないからかかわらず放置。
披露宴数ヵ月前から友情復活、披露宴後COされた。
披露宴の新婦の友人枠人数あわせのためだけ？
なんてのもたまに聞く話よね…
披露宴の新婦の友人枠人数あわせのためだけ？
なんてのもたまに聞く話よね…
>>492
最初から嫌いな人間ならそれでもいいけど、ある期間友達だった相手に対してそう思うのは
あまりに無責任だと思う
仲良かった時期に自分の方がお世話になったり、会ってて楽しかったこともゼロではないだろうに
しかも自分の方だって相手に嫌な思いをさせたことが全くないわけじゃないだろうに
全てなかったことにして「興味ないから放置」って・・・。
最初から嫌いな人間ならそれでもいいけど、ある期間友達だった相手に対してそう思うのは
あまりに無責任だと思う
仲良かった時期に自分の方がお世話になったり、会ってて楽しかったこともゼロではないだろうに
しかも自分の方だって相手に嫌な思いをさせたことが全くないわけじゃないだろうに
全てなかったことにして「興味ないから放置」って・・・。
496 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:46:24 ID:SBx2DgGp0
学生時代に一番仲の良かった子が、就職して新しい彼氏が出来てから
変わってしまった…。何ていうか、セックス第一！みたいになった。
例えば、
「生理のときもお互い我慢できなくてラブホに行ってヤッたら
ベッド血まみれになっちゃったあ♪きゃは☆」
…という感じで…orz
「それはさすがにホテルに迷惑なんじゃない？」
と意見すると、
「だって、ホテルのお掃除係の人はそれを片付けるのが仕事だからいいんだよ
って彼氏が言ってたもーん♪」
と言われました…
その他にも、その彼氏は他の女との間に水子がいたり、私とその子が遊ぶときに
ついて来たり…我慢できないことが続いたので、とうとう我慢できなくてCOしたよ。
変わってしまった…。何ていうか、セックス第一！みたいになった。
例えば、
「生理のときもお互い我慢できなくてラブホに行ってヤッたら
ベッド血まみれになっちゃったあ♪きゃは☆」
…という感じで…orz
「それはさすがにホテルに迷惑なんじゃない？」
と意見すると、
「だって、ホテルのお掃除係の人はそれを片付けるのが仕事だからいいんだよ
って彼氏が言ってたもーん♪」
と言われました…
その他にも、その彼氏は他の女との間に水子がいたり、私とその子が遊ぶときに
ついて来たり…我慢できないことが続いたので、とうとう我慢できなくてCOしたよ。
その友達、基地外じゃない？
498 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:47:39 ID:SBx2DgGp0
>>497
496です。
そうですね…今思えばちょっと…基地外かも。
私と彼女は中堅どころの国立大を出ていて、その彼氏は失礼ながら偏差値が
かなり低めの大学を出ています。だから遊んでそうだな…という印象があり
ました。
私は真面目に地味に生きてきたので、ラブホテルのこともよく知らず、
血まみれ事件に対しても、
「おかしいと思うけど、遊んでる人たちにとってはそれが普通なのかな」
と考えるようにしていました。
今思えば、なんでDQNの思想を一生懸命受け入れようとしてたんだろう、私。
ただ、私の結婚式に出てくれたので、彼女の結婚までは我慢して付き合おう
と思って耐えていました。
私も学生時代、いろいろと相談に乗ってもらったんだし…と自分に言い聞かせて
耐えた3年間でした。
まあ結局、式を断って自分がもらったのと同額のお祝い金だけ贈って逃げました。
496です。
そうですね…今思えばちょっと…基地外かも。
私と彼女は中堅どころの国立大を出ていて、その彼氏は失礼ながら偏差値が
かなり低めの大学を出ています。だから遊んでそうだな…という印象があり
ました。
私は真面目に地味に生きてきたので、ラブホテルのこともよく知らず、
血まみれ事件に対しても、
「おかしいと思うけど、遊んでる人たちにとってはそれが普通なのかな」
と考えるようにしていました。
今思えば、なんでDQNの思想を一生懸命受け入れようとしてたんだろう、私。
ただ、私の結婚式に出てくれたので、彼女の結婚までは我慢して付き合おう
と思って耐えていました。
私も学生時代、いろいろと相談に乗ってもらったんだし…と自分に言い聞かせて
耐えた3年間でした。
まあ結局、式を断って自分がもらったのと同額のお祝い金だけ贈って逃げました。
499 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:58:31 ID:oLMUJNzd0
正直いなくても全く困らない。
ネット越しのつきあいぐらいで充分。
ネット越しのつきあいぐらいで充分。
>>470
禿げ禿げ同意。
いや、不妊の人はこういうレスみたらすぐに噛み付いてくるが
実際のところこれは本当にそう。
しかしこっちは不妊友を傷つけないように気を使ってるが、
相手ときたらどうやってこちらを落ち込ませようかと常に
考えてるみたい。
大体の攻撃は「子供いたら旅行行けないでしょ」と嬉々として
言ってくる事。
「行けるし、子供と一緒に行くのってすごく楽しいよ」
とも言えずにいるんだけど、実際旅行に行ってきたら
機嫌悪くなったりで本当に疲れます。
禿げ禿げ同意。
いや、不妊の人はこういうレスみたらすぐに噛み付いてくるが
実際のところこれは本当にそう。
しかしこっちは不妊友を傷つけないように気を使ってるが、
相手ときたらどうやってこちらを落ち込ませようかと常に
考えてるみたい。
大体の攻撃は「子供いたら旅行行けないでしょ」と嬉々として
言ってくる事。
「行けるし、子供と一緒に行くのってすごく楽しいよ」
とも言えずにいるんだけど、実際旅行に行ってきたら
機嫌悪くなったりで本当に疲れます。
そういえば旅行アルバム持って来られた事がある。
新幹線、飛行機、空港、料理、景色…
一枚一枚解説されて、拷問かと思った
で、その間子供がぐずると「かわいそー」の連発。
新幹線、飛行機、空港、料理、景色…
一枚一枚解説されて、拷問かと思った
で、その間子供がぐずると「かわいそー」の連発。
>>501乙
ホテルや行き先はともかく、新幹線、空港、飛行機なんて解説されてもコメントに困るよね～w
私も旅行に関してじゃないけどある事柄について同じ様にしつこ～く細か～く解説(自慢？)される。
興味ないから退屈なんだけど、それが相手にとっては「つまらなそうな顔をして。きっと羨ましいのね。ざまぁ～。pgr」と思うみたいで、更にプゲプゲしつこく解説が続くんだよ～。
うんざり。
ホテルや行き先はともかく、新幹線、空港、飛行機なんて解説されてもコメントに困るよね～w
私も旅行に関してじゃないけどある事柄について同じ様にしつこ～く細か～く解説(自慢？)される。
興味ないから退屈なんだけど、それが相手にとっては「つまらなそうな顔をして。きっと羨ましいのね。ざまぁ～。pgr」と思うみたいで、更にプゲプゲしつこく解説が続くんだよ～。
うんざり。
アルバムといえば
独身のころ、結婚して県外に引っ越した友達の家に遊びに行ったら
こちらが見たいとも言ってないのに海外挙式（親族のみ）の際のアルバムを
何冊も見せられた。
私は式や披露宴は昔から興味なかったのでちょっと困った・・・
独身のころ、結婚して県外に引っ越した友達の家に遊びに行ったら
こちらが見たいとも言ってないのに海外挙式（親族のみ）の際のアルバムを
何冊も見せられた。
私は式や披露宴は昔から興味なかったのでちょっと困った・・・
ある日、知人から遊ぼうって誘いがあったので食事に行った。楽しく色々話してそろそろ帰ろうか？じゃあお会計ってなった時
知人「あー！お金忘れた！私って馬鹿！ごめん 今日貸してくれない？」
私は軽くいいよーって言って出してあげた。
しばらくしてまた遊ぼうって連絡が来て会った。そろそろお会計、じゃあ幾ら頂戴って私が言ったら、
知人「あの…ちょっと今月お金無くて…今日払えないよ」
えっ！？ちょ…！？だったらお前から誘うなよって軽く頭に来たけど、小さい子供が二人いる子だし大変なんだと思って
私「いいよいいよ～この前のも奢るよ！困ったときはお互い様でしょ？今度お金ある時奢って」
知人「うん。パチンコで負けちゃってさ…」
私「！！！パチンコ？そんなのやってるの？それでお金ないの？」
知人「まあね。でさ、10万貸してくれないかな？」
私「…」
もちろん貸さなかったけど、いまだに金貸してとか連絡来る
知人「あー！お金忘れた！私って馬鹿！ごめん 今日貸してくれない？」
私は軽くいいよーって言って出してあげた。
しばらくしてまた遊ぼうって連絡が来て会った。そろそろお会計、じゃあ幾ら頂戴って私が言ったら、
知人「あの…ちょっと今月お金無くて…今日払えないよ」
えっ！？ちょ…！？だったらお前から誘うなよって軽く頭に来たけど、小さい子供が二人いる子だし大変なんだと思って
私「いいよいいよ～この前のも奢るよ！困ったときはお互い様でしょ？今度お金ある時奢って」
知人「うん。パチンコで負けちゃってさ…」
私「！！！パチンコ？そんなのやってるの？それでお金ないの？」
知人「まあね。でさ、10万貸してくれないかな？」
私「…」
もちろん貸さなかったけど、いまだに金貸してとか連絡来る
>>503
いや、招待されたら行ったと思うよ。
興味ないっていうのは自分のってこと。
ていうかもともと住んでる所の関係で結婚式当時は会ってなくて
家に遊びに行ったのも結婚して２～３年経ってからだったので
新婚でもなかったしアルバムが出てきたのに違和感感じたんだよ。
でもよく考えたら海外旅行の写真とかも見せられても「ふーん」としか
思わないな・・・卒アルも人のを見たいと思ったことない。
自分が人に写真見せようと思ったことがないからかも。
（写真自体ほとんど撮らないので）
写真というものに興味がないんだな多分。
いや、招待されたら行ったと思うよ。
興味ないっていうのは自分のってこと。
ていうかもともと住んでる所の関係で結婚式当時は会ってなくて
家に遊びに行ったのも結婚して２～３年経ってからだったので
新婚でもなかったしアルバムが出てきたのに違和感感じたんだよ。
でもよく考えたら海外旅行の写真とかも見せられても「ふーん」としか
思わないな・・・卒アルも人のを見たいと思ったことない。
自分が人に写真見せようと思ったことがないからかも。
（写真自体ほとんど撮らないので）
写真というものに興味がないんだな多分。
念願の子供ができた子が家に呼んでくれた。
ちょうどそのころ非常にしんどい思いをしていたので、気遣ってくれたんだと思ったし、
実際、彼女も「子供がいるから出かけられないし、私にできることがないのが悔しいんだ。
ぜひ来て？」という誘い方をしてくれたんだよね。
で、行ってみたら、子供の話ばかり。
子供のアルバムとビデオをずっと見せられ、いかに可愛いかを語られ、
食事中にウンチのオムツの始末を見せられ･･･
イヤ、いいんだ。普通のときならこれでも。
子供は可愛いんだろうし、何となく気持ちは分からなくもない。
でも、そういうことに耐えられる状態にないってことは彼女は百も承知だったはずなのに･･･
ちょうどそのころ非常にしんどい思いをしていたので、気遣ってくれたんだと思ったし、
実際、彼女も「子供がいるから出かけられないし、私にできることがないのが悔しいんだ。
ぜひ来て？」という誘い方をしてくれたんだよね。
で、行ってみたら、子供の話ばかり。
子供のアルバムとビデオをずっと見せられ、いかに可愛いかを語られ、
食事中にウンチのオムツの始末を見せられ･･･
イヤ、いいんだ。普通のときならこれでも。
子供は可愛いんだろうし、何となく気持ちは分からなくもない。
でも、そういうことに耐えられる状態にないってことは彼女は百も承知だったはずなのに･･･
508 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:10:58 ID:9rTtPHO2O
この流れw
不妊に反応して子蟻叩きですな。
不妊に反応して子蟻叩きですな。
そんなんじゃないよ。めんどくさい人だな。
なんでもかんでも子蟻と不妊・小梨の問題に
持っていくってなんとも浅い頭だなーｗ
子供を免罪符に使う前に自分自身を省みろって話だよねえ。
持っていくってなんとも浅い頭だなーｗ
子供を免罪符に使う前に自分自身を省みろって話だよねえ。
>>507
私もね、二度続けて流産して精神的に不安定だった時があった。頭に円形が幾つも出来て
ご飯も食べられなくて…
そんな時、小さい子供が二人いる専業主婦で幸せそうな友達が
いきなり子供連れて家に遊び来て、しかもその時「悪いけどおむつ換えてくんない？」とか言われておむつやってあげたり
ギャン泣きの息子を勝手に私に預けられたりして。ゆっくり話す暇も無い程でさ…
何だよ 本当この女思いやり無いな…ってムカつきながら息子あやしてあげたりした。
結局その息子、私の腕の中で寝ちゃって
そしたら友達が「ごめんね、色々やらせて…これ見て」
っていっぱい資料出してきて 見てみたら
東京とか大阪とか色々な場所の産婦人科病院の資料たくさん。
しかもその資料一つ一つに彼女の字でたくさんメモが書かれてて
不妊専門とか、流産にはどんな病気が考えられるかとか、料金はどの位～とか細かくね。
何これ？どうしたの？って聞いたら、「ごめん、今日来るのも迷惑かなって悩んだんだ。無神経かと思ったんだけど
でも一人で色々考えてるんじゃないかって心配で…
私ね、今凄く幸せだよ。子供って本当可愛いよ。だから〇〇(←私)にも絶対幸せになって欲しい。
だから自分で出来る事と思って色々調べてみたんだ」
「赤ちゃんに触れたりすると〇〇に良いホルモン出るかもって先生に聞いてさ！連れて来たよ
何でも悪いように考えてしまう時って誰でもあるけど、〇〇は前向いて生きてね」
って。
自分も忙しいだろうにさ。凄い感動した。
今も１番大切な親友。
私もね、二度続けて流産して精神的に不安定だった時があった。頭に円形が幾つも出来て
ご飯も食べられなくて…
そんな時、小さい子供が二人いる専業主婦で幸せそうな友達が
いきなり子供連れて家に遊び来て、しかもその時「悪いけどおむつ換えてくんない？」とか言われておむつやってあげたり
ギャン泣きの息子を勝手に私に預けられたりして。ゆっくり話す暇も無い程でさ…
何だよ 本当この女思いやり無いな…ってムカつきながら息子あやしてあげたりした。
結局その息子、私の腕の中で寝ちゃって
そしたら友達が「ごめんね、色々やらせて…これ見て」
っていっぱい資料出してきて 見てみたら
東京とか大阪とか色々な場所の産婦人科病院の資料たくさん。
しかもその資料一つ一つに彼女の字でたくさんメモが書かれてて
不妊専門とか、流産にはどんな病気が考えられるかとか、料金はどの位～とか細かくね。
何これ？どうしたの？って聞いたら、「ごめん、今日来るのも迷惑かなって悩んだんだ。無神経かと思ったんだけど
でも一人で色々考えてるんじゃないかって心配で…
私ね、今凄く幸せだよ。子供って本当可愛いよ。だから〇〇(←私)にも絶対幸せになって欲しい。
だから自分で出来る事と思って色々調べてみたんだ」
「赤ちゃんに触れたりすると〇〇に良いホルモン出るかもって先生に聞いてさ！連れて来たよ
何でも悪いように考えてしまう時って誰でもあるけど、〇〇は前向いて生きてね」
って。
自分も忙しいだろうにさ。凄い感動した。
今も１番大切な親友。
>>511
そのガサツなやり方に余計に感動した。
もしかすると511以外の人が同じ体験したら、愚痴に変わり得ないことなのに
そのガサツな行動の真実を見抜いて感動できる511にも感動した。
自分が辛くて仕方ない時でも、友達の真実を見抜いて心の支えにできる511は素晴らしいと思うよ。
なんと言えばいいかわからないが、友達がいるから良かったね。子供できると良いね。
そのガサツなやり方に余計に感動した。
もしかすると511以外の人が同じ体験したら、愚痴に変わり得ないことなのに
そのガサツな行動の真実を見抜いて感動できる511にも感動した。
自分が辛くて仕方ない時でも、友達の真実を見抜いて心の支えにできる511は素晴らしいと思うよ。
なんと言えばいいかわからないが、友達がいるから良かったね。子供できると良いね。
513 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 08:18:25 ID:vyRE29pg0
>>511
青春ドラマの、殴り合い→土手で笑いあう、みたいな
豪快で大雑把な友情が男前でいいなーと思った。正直
自分だったら、好きな友達にでも511みたいなことをされたら
「踏み込んでくるな！」とむかつくかもしれない、と思うけど、
迷惑と思われるかも、と言いつつずかずかをよそおって子連れで
来た友達も、その真意を理解して喜んだ511も器が大きくて
素敵な人たちだと思った。もともとの関係がいいんだろうな。
微妙な間柄の人に「何でも悪いように考えてしまうときって…」
みたいなことを言われたらイラッとすると思うもん。
青春ドラマの、殴り合い→土手で笑いあう、みたいな
豪快で大雑把な友情が男前でいいなーと思った。正直
自分だったら、好きな友達にでも511みたいなことをされたら
「踏み込んでくるな！」とむかつくかもしれない、と思うけど、
迷惑と思われるかも、と言いつつずかずかをよそおって子連れで
来た友達も、その真意を理解して喜んだ511も器が大きくて
素敵な人たちだと思った。もともとの関係がいいんだろうな。
微妙な間柄の人に「何でも悪いように考えてしまうときって…」
みたいなことを言われたらイラッとすると思うもん。
結婚式の写真って他人はそんなに興味無いよね。
2,3枚綺麗に撮れてるの見せてもらえればそれで満足。
酷いのになるとビデオまで見せられる。
ビデオ見て面白いのはよっぽどの人のものだけ。
2,3枚綺麗に撮れてるの見せてもらえればそれで満足。
酷いのになるとビデオまで見せられる。
ビデオ見て面白いのはよっぽどの人のものだけ。
>>511
いい話だ～。
不妊治療してるって余程信頼しないと友達にもカミングアウトできないから、
ウッカリ信頼して話しても友情崩壊しやすいしそれでも優しくしてもらえるなんて凄い。
ちなみに私も不妊治療中。子供は大好きだけどある時、子連れ友に
「小児科や歯医者以外の小さい個人病院では子供を静かにさせておいた方がいい。
特に婦人科。子宮の病気で来てる人もいるかもしれないから、神経逆撫でするよ」
と言ったら「子供はうるさいのが仕事でしょ」と平気な顔をして言うので
ちょっと喧嘩越しになったけど、後悔はしていない。
いい話だ～。
不妊治療してるって余程信頼しないと友達にもカミングアウトできないから、
ウッカリ信頼して話しても友情崩壊しやすいしそれでも優しくしてもらえるなんて凄い。
ちなみに私も不妊治療中。子供は大好きだけどある時、子連れ友に
「小児科や歯医者以外の小さい個人病院では子供を静かにさせておいた方がいい。
特に婦人科。子宮の病気で来てる人もいるかもしれないから、神経逆撫でするよ」
と言ったら「子供はうるさいのが仕事でしょ」と平気な顔をして言うので
ちょっと喧嘩越しになったけど、後悔はしていない。
>>511
>>507です。
あなたの話を読んで、何事も相性とタイミングなんだなーと思った。
多分私なら、お友達のやり方は受け入れられないと思うけど、
でもあなたのことを良く知っていて、そういうやり方で何とかあなたのためになろうとしたお友達と、
それを素直に受け止めて感謝しているあなたとは、相性がとてもいいんだと思う。
私の友達の場合は、そういう真意は残念ながらなかったようで・・・
実はその当時、本当に大切な人が亡くなったことでしんどい思いをしていたんだけど、
その亡くなった人のことをずけずけ聞いたり、その人との間でもう決してできないことについて
「コレもしとけばよかったのに、アレもしとけばよかったのに」と、私の抱えている後悔に
さらに追い討ちをかけるようなことも言われたから。
だから、本当に単純に、生まれた自分の可愛い子供を見せたいだけだったんだと思う。
>>507です。
あなたの話を読んで、何事も相性とタイミングなんだなーと思った。
多分私なら、お友達のやり方は受け入れられないと思うけど、
でもあなたのことを良く知っていて、そういうやり方で何とかあなたのためになろうとしたお友達と、
それを素直に受け止めて感謝しているあなたとは、相性がとてもいいんだと思う。
私の友達の場合は、そういう真意は残念ながらなかったようで・・・
実はその当時、本当に大切な人が亡くなったことでしんどい思いをしていたんだけど、
その亡くなった人のことをずけずけ聞いたり、その人との間でもう決してできないことについて
「コレもしとけばよかったのに、アレもしとけばよかったのに」と、私の抱えている後悔に
さらに追い討ちをかけるようなことも言われたから。
だから、本当に単純に、生まれた自分の可愛い子供を見せたいだけだったんだと思う。
>>516
静かにさせなければいけない理由が「子宮の病気で来てる人がいるかも」で
さらに子供をどうにも大人しくさせることができずに困った経験がない人に
そんなご立派な言い方されたらカチンとくるだろうと思う。
不妊小梨の自分ですら「はあ？」と思うもの。
静かにさせなければいけない理由が「子宮の病気で来てる人がいるかも」で
さらに子供をどうにも大人しくさせることができずに困った経験がない人に
そんなご立派な言い方されたらカチンとくるだろうと思う。
不妊小梨の自分ですら「はあ？」と思うもの。
「子供は五月蝿いのが仕事」とか「子供は泣くのが仕事」とか言う人いるけど
なんで仕事？？？
それでお給料貰えるのかよw
なんで仕事？？？
それでお給料貰えるのかよw
「子供はうるさいのが仕事でしょ」はちょっとおかしいけど、
病院で騒いでいる場面に遭遇したわけじゃないのに
いきなり説教されたら、カチンと来て何か言い返したくなるのもわかる
病院で騒いでいる場面に遭遇したわけじゃないのに
いきなり説教されたら、カチンと来て何か言い返したくなるのもわかる
５１６はその友人子が騒いでたからそう言ったのではないの？
それだったらカチンと来る前に躾けろよと思う。
それだったらカチンと来る前に躾けろよと思う。
躾かw子供はだんだんといろんなルールを身につけて
いくもんだよ。親が教えながら。
子供の年齢によると思うけど２～３歳なら「静かに」で
すぐに黙るのはまず無理。
子育てした事ない人には解らないよね～。
こればっかりは一生解らないんだろうね。
自分が三歳くらいまでの時どんな風だったか
親に聞いてみればいいと思う。
それにひきかえ、子宮の病気で病院にいる人＝大人だよね。
子供に遠慮させるのではなく、自分の精神状態くらい自分で
面倒みろって思う。
いい大人なんだからそんな事でいちいちイライラする
なんて情け無いね。
だから>>516みたいな不妊友はこちらにばかり気遣いを求める
から嫌だ。
不妊女に気遣いを求めるんだったら子持ちにも気遣えって思うよ。
いくもんだよ。親が教えながら。
子供の年齢によると思うけど２～３歳なら「静かに」で
すぐに黙るのはまず無理。
子育てした事ない人には解らないよね～。
こればっかりは一生解らないんだろうね。
自分が三歳くらいまでの時どんな風だったか
親に聞いてみればいいと思う。
それにひきかえ、子宮の病気で病院にいる人＝大人だよね。
子供に遠慮させるのではなく、自分の精神状態くらい自分で
面倒みろって思う。
いい大人なんだからそんな事でいちいちイライラする
なんて情け無いね。
だから>>516みたいな不妊友はこちらにばかり気遣いを求める
から嫌だ。
不妊女に気遣いを求めるんだったら子持ちにも気遣えって思うよ。
まあ子供にもよるんだろうけど、3歳なら予め言い聞かせておけば、無理ではないよ。
もちろん、それまでの3年間をどう過ごしたかに大きく関わることだけどさ。
病院は病気の人が来るところだから、原則静かにする（少なくともさせようとする）のは最低限のマナーだと思う。
静かにできないときは、受付に一言言って待合室から離れるな、私なら。
もちろん、それまでの3年間をどう過ごしたかに大きく関わることだけどさ。
病院は病気の人が来るところだから、原則静かにする（少なくともさせようとする）のは最低限のマナーだと思う。
静かにできないときは、受付に一言言って待合室から離れるな、私なら。
２歳ならともかく、３歳にもなって言い聞かせられないって
一体普段なにやってんだかｗ
病院だけでなく公共の場で家にいるより
大人しくマナーにのっとって行動しなければならないのに
大人も子供も年齢は全く関係無い。
子供だから何やってもいいではなく、その年齢や状態に応じた最善のマナーを
するように本人も、その周りの大人も意識しなければならないんじゃないの？
というか、それを無意識に近く自然にすることだと思うけど。
こういうの読むとこの人どんなお育ちなんだろうって思う。
一体普段なにやってんだかｗ
病院だけでなく公共の場で家にいるより
大人しくマナーにのっとって行動しなければならないのに
大人も子供も年齢は全く関係無い。
子供だから何やってもいいではなく、その年齢や状態に応じた最善のマナーを
するように本人も、その周りの大人も意識しなければならないんじゃないの？
というか、それを無意識に近く自然にすることだと思うけど。
こういうの読むとこの人どんなお育ちなんだろうって思う。
からむ前に自分自身をどうにかしたら？ｗ
はいはいどうもすみませんでした。
不妊治療って性格歪むから仕方ないですよね。
元友人もそうだった。
スーパーでわざとベビーカーにカートでぶつかったり
ベビーカーの母親が「え？」って顔してみたら
「邪魔なんですけど」
とにかく一事が万事子蟻批判だったなぁ。
子育て経験ないのに甥や犬を引き合いに出して躾を語る。
たまにしか会わない甥の何が解るのかな。
言い聞かして大人しくなる時ももちろんありますよ。
でもどうしても駄目な時は駄目。
これは子蟻同士にしか解らない苦労なんです。
席を外したり外に出たり必死で頑張ってるのに
小梨から>>516みたいな説教されたら辛いと思います。
>>516は喧嘩になったけど後悔してないと書いてるから
自分はさぞかし正論述べてスッキリしたんだろうけど
それによって子育て頑張ってる友人は傷ついたと思うよ。
しかしやはりここは余裕のある子蟻が我慢すべきなのかな。
不妊治療って性格歪むから仕方ないですよね。
元友人もそうだった。
スーパーでわざとベビーカーにカートでぶつかったり
ベビーカーの母親が「え？」って顔してみたら
「邪魔なんですけど」
とにかく一事が万事子蟻批判だったなぁ。
子育て経験ないのに甥や犬を引き合いに出して躾を語る。
たまにしか会わない甥の何が解るのかな。
言い聞かして大人しくなる時ももちろんありますよ。
でもどうしても駄目な時は駄目。
これは子蟻同士にしか解らない苦労なんです。
席を外したり外に出たり必死で頑張ってるのに
小梨から>>516みたいな説教されたら辛いと思います。
>>516は喧嘩になったけど後悔してないと書いてるから
自分はさぞかし正論述べてスッキリしたんだろうけど
それによって子育て頑張ってる友人は傷ついたと思うよ。
しかしやはりここは余裕のある子蟻が我慢すべきなのかな。
>>528
あなたなんか変だよ。大丈夫？
あなたなんか変だよ。大丈夫？
釣りだと思うが、同じ子蟻から見ても恥ずかしいぞ>>528
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:50:05 ID:VA7/LkCp0
なんかさ、勝手に不幸のラビリンスに入ってちゃってる気がするんだけど？
メンヘラ？
メンヘラ？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:51:35 ID:CoFv5SQF0
528が一番心が歪んでると思うのは私だけ？
余裕あるようには見えないよ
余裕あるようには見えないよ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:55:20 ID:kKPC6Sqa0
＞525
うちの息子、今三歳だけど、外じゃ寄声出したり走り回ったりしないよ？
しても、注意するとちゃんと言いつけ聞くよ？
うちの息子、今三歳だけど、外じゃ寄声出したり走り回ったりしないよ？
しても、注意するとちゃんと言いつけ聞くよ？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:57:38 ID:9325gw2P0
Hi1yHecT0はたぶん育児ノイローゼなんだと思う。
>>516
小児科だって歯医者だって静かなことに越したことは無いと思う。
普通に「他の人もいるんだし騒がせちゃダメじゃん」でいいんじゃないの？
子宮がなんとかとか特定のケースを説明するほどでもないかと。
単に516の説教の仕方が粘着なだけ。
小児科だって歯医者だって静かなことに越したことは無いと思う。
普通に「他の人もいるんだし騒がせちゃダメじゃん」でいいんじゃないの？
子宮がなんとかとか特定のケースを説明するほどでもないかと。
単に516の説教の仕方が粘着なだけ。
いつから不妊叩きスレになったの？
不妊じゃなくて上目線説教厨が偉そうにって話でしょ。
女って面倒臭い生き物だね。
やれ恋愛だやれ結婚だやれ出産だやれ孫だ...永遠に続くのか、この殺伐モード。
やれ恋愛だやれ結婚だやれ出産だやれ孫だ...永遠に続くのか、この殺伐モード。
三歳になっても落ち着きないなら発達障害の恐れもあると思うから、
育児板で相談してみるのもいいかも？
育児板で相談してみるのもいいかも？
お受験を視野に入れるなら3歳はもう公共の場では騒がせてはいけない年齢だね。
家にＰＣあるのに、ネットのやり方がわからないとかで『ネットでこれこれをしらべてくれ』とか
『ネットで注文してくれ』と言ってくる人。
これまでは気持ちよくやってあげてたけれど
ちょっと違うのでは？と思い出した。
私って了見が狭いのかな。
やり方がわからないならご主人に聞けばいいじゃんって思う・・・
別に家庭内離婚してる夫婦ではないので。
『ネットで注文してくれ』と言ってくる人。
これまでは気持ちよくやってあげてたけれど
ちょっと違うのでは？と思い出した。
私って了見が狭いのかな。
やり方がわからないならご主人に聞けばいいじゃんって思う・・・
別に家庭内離婚してる夫婦ではないので。
了見狭くなんか無いよ。しかし注文まで引き受けてあげたのか…。良くそこまでやってあげたね。
私は以前そういう「シテクレ厨」みたいな友人とＦＯしたことがある。
頼まれごとはいろいろあったけど、要求がだんだんエスカレートしてきたというのもいやだった。
たとえば「アクセサリーをひとつ作って欲しい」
というものだったのが、そのうち「同じものを１０個欲しい」となった。
一度に１０個というのは負担だったし、第一なぜそんなにたくさん同じものが必要なのか。
このとき「何で同じものをそんなに必要か」とはっきり聞いたらそれっきり頼んでこなくなった。
でもそれから一年くらい経った今、また要求してくるようになった。
しかも「あなたならこんなこと楽勝だと思うからお願い」だって。馬鹿にしてる。
要するに頼むほうは気楽なんだよね。頼まれた側の負担は想像してないorしづらい。
はっきりと「忙しいから受けられない」と言って終わらせたよ。
これからこの人が何か頼んできても、私はもう絶対に引き受けない。
それにこちらが要求を断ったところで、そういう人はまた次のターゲットを見つけると思う。
もう嫌だというなら放置しておいてよろし。
私は以前そういう「シテクレ厨」みたいな友人とＦＯしたことがある。
頼まれごとはいろいろあったけど、要求がだんだんエスカレートしてきたというのもいやだった。
たとえば「アクセサリーをひとつ作って欲しい」
というものだったのが、そのうち「同じものを１０個欲しい」となった。
一度に１０個というのは負担だったし、第一なぜそんなにたくさん同じものが必要なのか。
このとき「何で同じものをそんなに必要か」とはっきり聞いたらそれっきり頼んでこなくなった。
でもそれから一年くらい経った今、また要求してくるようになった。
しかも「あなたならこんなこと楽勝だと思うからお願い」だって。馬鹿にしてる。
要するに頼むほうは気楽なんだよね。頼まれた側の負担は想像してないorしづらい。
はっきりと「忙しいから受けられない」と言って終わらせたよ。
これからこの人が何か頼んできても、私はもう絶対に引き受けない。
それにこちらが要求を断ったところで、そういう人はまた次のターゲットを見つけると思う。
もう嫌だというなら放置しておいてよろし。
不妊の食いつきはすごいねw
ハイエナみたいに群がってる感じだ。
やっぱり恐い･･･
ハイエナみたいに群がってる感じだ。
やっぱり恐い･･･
netで検索とかわからないから調べて～っての、私もFOしたことある
なんでも訊けば教えてくれる、調べてくれると思ってる
私は個人事業主なので確定申告毎年やってるから
自分の税金のこととかもきいてくる
自分の金のことだろ？！人に甘えんな
なんでも訊けば教えてくれる、調べてくれると思ってる
私は個人事業主なので確定申告毎年やってるから
自分の税金のこととかもきいてくる
自分の金のことだろ？！人に甘えんな
546 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 20:43:11 ID:9rTtPHO2O
547 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 20:54:51 ID:RkeXvUgd0
今日友達から、お金貸して欲しいと、電話越し泣いているの分かった
友達とのお金の貸し借りはイヤなので
返すと言われたけど、２万円はあげた
馬鹿旦那にパチンコ代を、もう渡さない約束で
その友達、それでなくても同居のトメに苛められ
共働きで、精神的にも金銭的にも体力的にも辛いのに
コレ位しか出来なくて、逆にスマナイ
高校からの大事な友達なのに‥‥別居早く出来れば良いな
愚痴いつでも聞くからね、馬鹿旦那妻大事にしやがれ！
あー友達の旦那の事、馬鹿付けちゃった‥‥ま、良いか
友達とのお金の貸し借りはイヤなので
返すと言われたけど、２万円はあげた
馬鹿旦那にパチンコ代を、もう渡さない約束で
その友達、それでなくても同居のトメに苛められ
共働きで、精神的にも金銭的にも体力的にも辛いのに
コレ位しか出来なくて、逆にスマナイ
高校からの大事な友達なのに‥‥別居早く出来れば良いな
愚痴いつでも聞くからね、馬鹿旦那妻大事にしやがれ！
あー友達の旦那の事、馬鹿付けちゃった‥‥ま、良いか
まぁ、いいじゃない。不妊より子蟻の方が幸せなんだから、広い心で
思いやりをもって接していれば。
裕福奥と金コマ奥との関係も同じ。無理ならFOすればいいんだから。
思いやりをもって接していれば。
裕福奥と金コマ奥との関係も同じ。無理ならFOすればいいんだから。
あ～あ、また、子蟻と小梨を戦わせたい厨が来たよw
この人、あちこちの板で小梨タタキしてるオヤジだよ。
この人、あちこちの板で小梨タタキしてるオヤジだよ。
子蟻が幸せ？ええええ？
子供に金吸い取られて終わりじゃんwww
歳とったら子供なんて見向きもしなくなるよ
子供に金吸い取られて終わりじゃんwww
歳とったら子供なんて見向きもしなくなるよ
子蟻なのに、頭の悪いヤンキーみたいな文章ばっかだね。ここ。
こんな性悪な母親に育てられた子供は間違いなく非行の道に走るね。
こんな性悪な母親に育てられた子供は間違いなく非行の道に走るね。
不妊の人でも辛い気持ちを表に出さない人もいれば、思いっきり出す人がいるよね。
私の第二子には障害があるんだが、不妊の友人が笑いながら
「かわいそ～、こんな子が生まれるなんて。私、はじめて不妊でよかったと思ったわｗｗｗ」
と言われて、呆然とした。
勿論それきり縁を切ったが、先日、彼女に子どもが生まれたことを知った。
しかも私の子どもと同様の障害を持っているらしい。
凄く複雑だ。
私の第二子には障害があるんだが、不妊の友人が笑いながら
「かわいそ～、こんな子が生まれるなんて。私、はじめて不妊でよかったと思ったわｗｗｗ」
と言われて、呆然とした。
勿論それきり縁を切ったが、先日、彼女に子どもが生まれたことを知った。
しかも私の子どもと同様の障害を持っているらしい。
凄く複雑だ。
自民党に雇われたウヨ君達も大変だねえ。
小梨たたきごくろうさんです。
小梨たたきごくろうさんです。
不妊の心の中が複雑なのは、母親になった貴女達なら理解できそうなものだけど？
どうして、虐めるのかな？
理解に苦しむや...。
独身女性だって子供いないのに、それは許せちゃうんだ？
へんなの～。
どうして、虐めるのかな？
理解に苦しむや...。
独身女性だって子供いないのに、それは許せちゃうんだ？
へんなの～。
ユーモアセンスがあってとても楽しい友人について。
とにかく会話中に細かいギャグをはさんでくるのが疲れる。
頭がよくて思いやりもあって、決して空気も読める子だから
度を越してしつこいとか下品とかじゃない。
ただ、こっちも気分で乗り切れない時があって
(特に私は軽く受け流す世間話ができないタイプ)
微妙な雰囲気になってしまうのが辛い。
ふ～んとかへ～とか私が言うとすごく素っ気無くバカにしてるみたいな
印象になるらしいんだよね。
適当な世間話をかんじ良くできる人がうらやましい。
とにかく会話中に細かいギャグをはさんでくるのが疲れる。
頭がよくて思いやりもあって、決して空気も読める子だから
度を越してしつこいとか下品とかじゃない。
ただ、こっちも気分で乗り切れない時があって
(特に私は軽く受け流す世間話ができないタイプ)
微妙な雰囲気になってしまうのが辛い。
ふ～んとかへ～とか私が言うとすごく素っ気無くバカにしてるみたいな
印象になるらしいんだよね。
適当な世間話をかんじ良くできる人がうらやましい。
>>555
彼女の話し方に問題があるというより、自分の側の問題として悩んでいるんだろうか？
イマイチ何が問題なのかがよく分からないんだけど、「軽く受け流す世間話」なんてカテゴライズしなくとも
楽しめるなら楽しむ、楽しめないなら自分から別の話題をふるという単純なことではダメなのか？
自分が素っ気無い印象を与えると分かっていて、それがいやなら変えればいいし、
素っ気無い自分が気に入っているのなら、そのままでいいじゃん。
彼女の話し方に問題があるというより、自分の側の問題として悩んでいるんだろうか？
イマイチ何が問題なのかがよく分からないんだけど、「軽く受け流す世間話」なんてカテゴライズしなくとも
楽しめるなら楽しむ、楽しめないなら自分から別の話題をふるという単純なことではダメなのか？
自分が素っ気無い印象を与えると分かっていて、それがいやなら変えればいいし、
素っ気無い自分が気に入っているのなら、そのままでいいじゃん。
>>555です
>>565
まぎらわしい書き方なのに丁寧なレスありがとうございます。
＞女の話し方に問題があるというより、自分の側の問題として悩んでいるんだろうか？
両方です。友人はやっぱりくどい部分もあって(そして下ネタが多いので)
他の人たちも少し鬱陶しくは思ってるみたいだけど
適当にやり過ごしたり軽く無視したりしても
そんなにかんじ悪くならずに済んでるんですよ。
私は無視したり嫌な顔できなくて乗れない話の時は固まっちゃうんです。
それで妙な雰囲気になっちゃうのが自分で苦痛だな～と。
でもやっぱり気にしすぎですね。ありがとう。
>>565
まぎらわしい書き方なのに丁寧なレスありがとうございます。
＞女の話し方に問題があるというより、自分の側の問題として悩んでいるんだろうか？
両方です。友人はやっぱりくどい部分もあって(そして下ネタが多いので)
他の人たちも少し鬱陶しくは思ってるみたいだけど
適当にやり過ごしたり軽く無視したりしても
そんなにかんじ悪くならずに済んでるんですよ。
私は無視したり嫌な顔できなくて乗れない話の時は固まっちゃうんです。
それで妙な雰囲気になっちゃうのが自分で苦痛だな～と。
でもやっぱり気にしすぎですね。ありがとう。
>>557
へ？何で？
精神やられちゃってて、変な事言ったのは>>552の友達の方でしょ？
何で>>552が精神やられちゃってる事になるのよ？
普通にヤな思いさせられて、人の子供に対して、言ってはいけない事を言ったのは友達じゃん。
嵐じゃないとか、ごめんってつければ、人に対して「精神病んでる」とか言っていいと思ってる？
少なくとも私は>>552の書き込み見て、嫌な事言う友達だな～って感じただけだよ。
人に対してそんな発言をした友達の子供が同じ障害で生まれてきたのは、自業自得って思えた。
へ？何で？
精神やられちゃってて、変な事言ったのは>>552の友達の方でしょ？
何で>>552が精神やられちゃってる事になるのよ？
普通にヤな思いさせられて、人の子供に対して、言ってはいけない事を言ったのは友達じゃん。
嵐じゃないとか、ごめんってつければ、人に対して「精神病んでる」とか言っていいと思ってる？
少なくとも私は>>552の書き込み見て、嫌な事言う友達だな～って感じただけだよ。
人に対してそんな発言をした友達の子供が同じ障害で生まれてきたのは、自業自得って思えた。
あのー、子蟻/小梨の話題はいつまでもどうどうめぐりだし、結論なんて出ないんだし
不毛にスレを食いつぶすだけなんで、ひかえませんか？
話変わりますが
外国人の友達関係ってまた独特ですよね。
ドイツ人（日本語堪能）の友人がいるんだけど、もう～きっちりしてて
目隠しの仕切りの開き具合が7.5センチでないと！って決まってたり
「今度はうちにきてね～」っていう社交辞令を額面とおりにうけとり
いつになったら招待してくれるのかって手紙がきたよ、、
もちろんきっちりしてないドイツ人もいるだろうけど、なんかあまりに類型的で笑えた
不毛にスレを食いつぶすだけなんで、ひかえませんか？
話変わりますが
外国人の友達関係ってまた独特ですよね。
ドイツ人（日本語堪能）の友人がいるんだけど、もう～きっちりしてて
目隠しの仕切りの開き具合が7.5センチでないと！って決まってたり
「今度はうちにきてね～」っていう社交辞令を額面とおりにうけとり
いつになったら招待してくれるのかって手紙がきたよ、、
もちろんきっちりしてないドイツ人もいるだろうけど、なんかあまりに類型的で笑えた
ドイツ人が遊び来るなら、部屋をうんと綺麗にしておかないとね。
大変だ～。
大変だ～。
子蟻が小梨を苛めてるのではなくて、リアルで小梨が子蟻に対して
嫉妬して苛めてるからネットで子蟻がたまに発散するんじゃないかな。
リアルでは恐くてやり返せません。小梨さんに苛められっぱなしですよ。
小梨さんはとにかく子蟻に暴言吐くのをやめて欲しいです。
不妊友達から暴言吐かれまくりで悲しいよ。
嫉妬して苛めてるからネットで子蟻がたまに発散するんじゃないかな。
リアルでは恐くてやり返せません。小梨さんに苛められっぱなしですよ。
小梨さんはとにかく子蟻に暴言吐くのをやめて欲しいです。
不妊友達から暴言吐かれまくりで悲しいよ。
しつこい。
やってる側は自分のやった事を言われると
しつこいって言うんだよね。
やられてる側の気持ちも考えられる人になったら
可愛い赤ちゃん出来るかもね。
しつこいって言うんだよね。
やられてる側の気持ちも考えられる人になったら
可愛い赤ちゃん出来るかもね。
それ、友達じゃないから＞暴言吐かれまくり
あと、自分の目で見えてる範囲が世界の全てだと思うのはやめたほうがいいよ。
あと、自分の目で見えてる範囲が世界の全てだと思うのはやめたほうがいいよ。
子梨の友達に暴言吐かれたことはないな。
私があまり子の話をしないせいかもしれないが。
子がいなくても旦那さんと仲のいい人は、情緒が安定してる気がする。
独身の友達に理不尽にキツク当たられたことはあるけど。
私があまり子の話をしないせいかもしれないが。
子がいなくても旦那さんと仲のいい人は、情緒が安定してる気がする。
独身の友達に理不尽にキツク当たられたことはあるけど。
子供がいる・いないより夫婦仲だよね。
イジワルな人・イヤミな人・被害妄想な人は大抵夫婦仲が悪い。
気が付いたら付き合いのある人は夫婦仲が普通～良い人ばっかりだ。
イジワルな人・イヤミな人・被害妄想な人は大抵夫婦仲が悪い。
気が付いたら付き合いのある人は夫婦仲が普通～良い人ばっかりだ。
不妊の人に叩かれる子ありって、大体、本人はシアワセママホルモンが
出てて気づいてないけど、笑顔で酷いことを言っていたり、
それなりの理由があるみたい（客観的に自分の周囲を見ていて）。
小梨や不妊から見ると「あの子みたいになりたい、いいなー」と
スナオに思える子ありと、「あんな酷い人に子供が…」と
むかつく子ありがいるんじゃないかしら。
出てて気づいてないけど、笑顔で酷いことを言っていたり、
それなりの理由があるみたい（客観的に自分の周囲を見ていて）。
小梨や不妊から見ると「あの子みたいになりたい、いいなー」と
スナオに思える子ありと、「あんな酷い人に子供が…」と
むかつく子ありがいるんじゃないかしら。
そうだよね。
自分の周りが世界の全てではないし、標準かどうかさえ実はわからないよ。
子蟻が、小梨が、ではなくて、それぞれ個人の問題じゃないかな。
嫌な子蟻も小梨も、いい子蟻も小梨もいるでしょう。
どうしてカテゴリーで分けて語ろうとするんだろう。
自分の周りが世界の全てではないし、標準かどうかさえ実はわからないよ。
子蟻が、小梨が、ではなくて、それぞれ個人の問題じゃないかな。
嫌な子蟻も小梨も、いい子蟻も小梨もいるでしょう。
どうしてカテゴリーで分けて語ろうとするんだろう。
>>570
シアワセママホルモンが、シアワセママホルマリンに見えたｗ
シアワセママホルモンが、シアワセママホルマリンに見えたｗ
573 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 14:19:59 ID:OVxiwkPq0
既婚子蟻の友人宅に行くと、必ず運転手をさせられる。
私は子梨免許・車ありなので。
どうして車運転しない人はガソリン代とか駐車場代とかわからないんだろう。。
駐車場代でも半額しか払わないとか。。
私は子梨免許・車ありなので。
どうして車運転しない人はガソリン代とか駐車場代とかわからないんだろう。。
駐車場代でも半額しか払わないとか。。
昨日の「名無しさん＠お腹いっぱい。」という人が気になるのは
私だけでしょうか？
私だけでしょうか？
私は免許なし車なしで近々教習所通うつもりなんだが、友達にガス代やお茶代くらいは出す。
たいてい｢いいよいいよ｣って言われるが｢私の気が済むから受け取ってよ～｣って言う。
二人とも買い物なり映画なりお互いの目的があって出かけたら出すのは当たり前だとは思う。
けど、
逆に、車持ち友達から｢○○行きたいから付き合ってくんない？｣
って言われた場合は出さなくていいよね？
たいてい｢いいよいいよ｣って言われるが｢私の気が済むから受け取ってよ～｣って言う。
二人とも買い物なり映画なりお互いの目的があって出かけたら出すのは当たり前だとは思う。
けど、
逆に、車持ち友達から｢○○行きたいから付き合ってくんない？｣
って言われた場合は出さなくていいよね？
577 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 15:01:38 ID:ruZBnojl0
買い物に出かけたとき。
すごいゾーキン臭で髪の毛が1本１本こすった下敷きを当ててるように
立ってる人とすれ違った。匂いがツ～ンときて思わず逃げてしまうほど。
その後高校時代仲の良かった友人を見つけてアッー・・・と声を掛けようと
したら・・・・・・。
先程のゾーキン臭女と一緒にしゃべってた。
すぐに回れ右した私は背後から呼ばれた様な気もしたが、振り返らずとっ
とと逃げてしまった・・・
これってマズイかなぁ？
でも友達として紹介されるの、絶対嫌だったんだよー！！！
すごいゾーキン臭で髪の毛が1本１本こすった下敷きを当ててるように
立ってる人とすれ違った。匂いがツ～ンときて思わず逃げてしまうほど。
その後高校時代仲の良かった友人を見つけてアッー・・・と声を掛けようと
したら・・・・・・。
先程のゾーキン臭女と一緒にしゃべってた。
すぐに回れ右した私は背後から呼ばれた様な気もしたが、振り返らずとっ
とと逃げてしまった・・・
これってマズイかなぁ？
でも友達として紹介されるの、絶対嫌だったんだよー！！！
その気持ちはよくわかる。
>>576
>｢私の気が済むから受け取ってよ～｣って言う。
そういうのも相手によっては好ましく思わない場合もあったり。
借りを絶対に作ろうとしない、という風にも見えるからね。
何かもらってもすぐにお返しをしたりというのも同じらしい。
何かの拍子にあの時のお礼～とさらっと渡したりするのが
一番スマートらしいが、自分も当然そんな器用にはやれないのだが。
>｢私の気が済むから受け取ってよ～｣って言う。
そういうのも相手によっては好ましく思わない場合もあったり。
借りを絶対に作ろうとしない、という風にも見えるからね。
何かもらってもすぐにお返しをしたりというのも同じらしい。
何かの拍子にあの時のお礼～とさらっと渡したりするのが
一番スマートらしいが、自分も当然そんな器用にはやれないのだが。
学生時代から友達のＡが最近ちょっとうざい・・・
義母にベンツ買ってもらったとか土地収入で毎月１００万貰えるとか
何でも買ってもらえるんだーとか。
うちの旦那の実家がビンボーなの知ってるくせに、わざとらしく自慢されるの腹立つわー。
結婚して変わっちゃう人もいるんだね。寂しい。
義母にベンツ買ってもらったとか土地収入で毎月１００万貰えるとか
何でも買ってもらえるんだーとか。
うちの旦那の実家がビンボーなの知ってるくせに、わざとらしく自慢されるの腹立つわー。
結婚して変わっちゃう人もいるんだね。寂しい。
>>581
完全に自分だけの用事で車出してもらうのなら
モノじゃなく現金でキチンと返したほうが良いよ。
大体の距離とガソリン代の相場で計算して
文房具屋とかに売ってるポチ袋に入れて
あらかじめ用意しておいて
帰り際に「今日はありがとう」とニッコリ微笑みながら
サッと渡すのが吉。
高速道路を走った場合は、それも含めて。
完全に自分だけの用事で車出してもらうのなら
モノじゃなく現金でキチンと返したほうが良いよ。
大体の距離とガソリン代の相場で計算して
文房具屋とかに売ってるポチ袋に入れて
あらかじめ用意しておいて
帰り際に「今日はありがとう」とニッコリ微笑みながら
サッと渡すのが吉。
高速道路を走った場合は、それも含めて。
車話に便乗するけど、女友達というか、保育園のﾏﾏ友達2人が図々しい。
1ヶ月に1回くらい3人（+それぞれ下の子1人ずつ計6人）でランチするんだけど、
2人が乗っている車は軽自動車。私だけミニバン乗ってるんだけど毎回私の
車で行くことになる。 それぞれ言い分は「うち車ちっちゃいから～。」
事故った時怖いし責任持てないって言っても「大丈夫だって！」と言って
乗り込んでくるorz もちろんガス代貰ったことなど一度も無し。
しかも何も言わずに勝手に車内でたばこ吸ったり人んち来てたばこ吸ったり・・・。
子供同士は仲がいいし毎日送り迎えで顔会わせるしでＦＯもできないし私も
気がﾁｯﾁｬｲからハッキリと言えないしもうどうしよう。
1ヶ月に1回くらい3人（+それぞれ下の子1人ずつ計6人）でランチするんだけど、
2人が乗っている車は軽自動車。私だけミニバン乗ってるんだけど毎回私の
車で行くことになる。 それぞれ言い分は「うち車ちっちゃいから～。」
事故った時怖いし責任持てないって言っても「大丈夫だって！」と言って
乗り込んでくるorz もちろんガス代貰ったことなど一度も無し。
しかも何も言わずに勝手に車内でたばこ吸ったり人んち来てたばこ吸ったり・・・。
子供同士は仲がいいし毎日送り迎えで顔会わせるしでＦＯもできないし私も
気がﾁｯﾁｬｲからハッキリと言えないしもうどうしよう。
>>583
毎回車あてにされてガソリン代ももらえず悶々としてた
友人がいたけど、請求したら仲間はずれになってたよ。
自分だけならそんな人達こっちからCOだって思うけど
子供がらみだと難しいよね。
そういう人（人の家でタバコ）って乗せてもらえなく
なったりガソリン代欲しいと言われたりすると逆ギレしそう
なイメージ･･･
家計がしんどくなってきたとか何とか言ってランチ
なるべく行かないようにするか、旦那に車乗るなって
言われたとか言ってみたらどうかな。
毎回車あてにされてガソリン代ももらえず悶々としてた
友人がいたけど、請求したら仲間はずれになってたよ。
自分だけならそんな人達こっちからCOだって思うけど
子供がらみだと難しいよね。
そういう人（人の家でタバコ）って乗せてもらえなく
なったりガソリン代欲しいと言われたりすると逆ギレしそう
なイメージ･･･
家計がしんどくなってきたとか何とか言ってランチ
なるべく行かないようにするか、旦那に車乗るなって
言われたとか言ってみたらどうかな。
全員車持ってるなら、それぞれ自分の車で行けばいいのではないでしょうか？
ミニバンにチャイルドシート３台分積んでるわけではないんだよね？
ミニバンにチャイルドシート３台分積んでるわけではないんだよね？
I can hear my voice 今 始まる
Midnight time から この場所で
行くあてが 同じ仲間と 全ての嘘脱ぎさる
何もなくて 道もなくて 踊る君はどこから
逃げて行くの？ 去ってゆくの？
不思議な程まぶしい 誘う夢 語り合って
傷なめ合ってる 堕天使
Easy Go Easy go 笑顔だけ
ひとときの輪をつなぐよ
I’ve got feeling 突きぬけてく 街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる 波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance 踊る君を見てる・・・ （ポゥ）
Ez Do Dance Ez Do Dance 君だけを見ている （ポゥ）
欲しいものは いつだって 不意に襲う偶然
見えない明日 突然に、めぐりあえる ときめき
午前5時 永遠のルール 変わる瞬間
きっと きっと 愛なんて 呼べるものじゃないけど
I’ve got feeling 突きぬけてく 街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる 波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance 踊る君を見てる・・・ （ポゥ）
Ez Do Dance Ez Do Dance 君だけを見ている （ポゥ）
I’ve got feeling 突きぬけてく 街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる 波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance 踊る君を見てる・・・（ポゥ
Midnight time から この場所で
行くあてが 同じ仲間と 全ての嘘脱ぎさる
何もなくて 道もなくて 踊る君はどこから
逃げて行くの？ 去ってゆくの？
不思議な程まぶしい 誘う夢 語り合って
傷なめ合ってる 堕天使
Easy Go Easy go 笑顔だけ
ひとときの輪をつなぐよ
I’ve got feeling 突きぬけてく 街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる 波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance 踊る君を見てる・・・ （ポゥ）
Ez Do Dance Ez Do Dance 君だけを見ている （ポゥ）
欲しいものは いつだって 不意に襲う偶然
見えない明日 突然に、めぐりあえる ときめき
午前5時 永遠のルール 変わる瞬間
きっと きっと 愛なんて 呼べるものじゃないけど
I’ve got feeling 突きぬけてく 街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる 波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance 踊る君を見てる・・・ （ポゥ）
Ez Do Dance Ez Do Dance 君だけを見ている （ポゥ）
I’ve got feeling 突きぬけてく 街が目、醒ますころ
朝焼けにくちづけてる 波も抱きしめてる
Ez Do Dance Ez Do Dance 踊る君を見てる・・・（ポゥ
>>588
それがいいと思う。
「人様とそのお子さんを乗せて事故起こしたらどう責任とるつもりだ」と
旦那さんに叱られた。あなたたちに「大丈夫」と言われてすむことではないので。
そう言って、「ランチするなら各自の車で」っていうルールを作ればいいよ。
それがいいと思う。
「人様とそのお子さんを乗せて事故起こしたらどう責任とるつもりだ」と
旦那さんに叱られた。あなたたちに「大丈夫」と言われてすむことではないので。
そう言って、「ランチするなら各自の車で」っていうルールを作ればいいよ。
591 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 11:38:05 ID:g7BrZF+h0
学生、社会人とどんな時代でも必ずメンヘル気味な人に好かれて、
その度延々とメンへラーから一方的な話を聞かされてきた。
それは私の母がそういうタイプだったし、私自身そういう人が
ほっとけなくなる悪い癖がある。・・・でももうコリゴリだ。
育児サークルに入って何人かママ友が出来たけど、親しくなる
のが怖い。この前その一人に姑のグチを聞かされた。
その上、ママ友って表面的な話題しないでしょ？そんなの
寂しい・・・みたいな事も言ってきた。
私はまたまたメンへラーに捕まってしまったのでしょうか。
ちなみにメールの返事は一回だけにしてあとはしてません。
その度延々とメンへラーから一方的な話を聞かされてきた。
それは私の母がそういうタイプだったし、私自身そういう人が
ほっとけなくなる悪い癖がある。・・・でももうコリゴリだ。
育児サークルに入って何人かママ友が出来たけど、親しくなる
のが怖い。この前その一人に姑のグチを聞かされた。
その上、ママ友って表面的な話題しないでしょ？そんなの
寂しい・・・みたいな事も言ってきた。
私はまたまたメンへラーに捕まってしまったのでしょうか。
ちなみにメールの返事は一回だけにしてあとはしてません。
× ママ友って表面的な話題しないでしょ？
○ ママ友って表面的な話題しかしないでしょ？
すみません。
ママ友同士で深い話をするまでの間柄になるのには、
どういう信頼関係を築いてからなのでしょうか。
というかそんな信頼しあえるママ友なんて有り得ますか？
○ ママ友って表面的な話題しかしないでしょ？
すみません。
ママ友同士で深い話をするまでの間柄になるのには、
どういう信頼関係を築いてからなのでしょうか。
というかそんな信頼しあえるママ友なんて有り得ますか？
>>592
仕事してる頃の同僚でも誰とでもいきなり友達にまでなって
休みの日にもお茶したりご飯行ったりとかしなかったのと同じ。
仕事辞めたらたいてい疎遠になるでしょ？
「ママ友」という機能的人間関係が普通。
その中でごく少数、友達になれる、ケースもある。ぐらいに考えた方が良い。
仕事してる頃の同僚でも誰とでもいきなり友達にまでなって
休みの日にもお茶したりご飯行ったりとかしなかったのと同じ。
仕事辞めたらたいてい疎遠になるでしょ？
「ママ友」という機能的人間関係が普通。
その中でごく少数、友達になれる、ケースもある。ぐらいに考えた方が良い。
594 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 12:55:20 ID:Sp5Nkg6/0
自分が何かで悩んでたり、嫌な事があった時の愚痴はとても親身に聞いて、
アドバイスしてくれる友人がいる。
でも凄くラッキーだったりいい報告をすると、なんか反応がなくなるっていうか
話題をそらすんだよね。
決して自慢話はしてないんだけど・・何でだろ。
その子と話す時はもう無意識に頭ん中で必死に最近おこった
ツイてない事やトラブルを思い出して話題にしてる。
最近疲れてきたかも。
アドバイスしてくれる友人がいる。
でも凄くラッキーだったりいい報告をすると、なんか反応がなくなるっていうか
話題をそらすんだよね。
決して自慢話はしてないんだけど・・何でだろ。
その子と話す時はもう無意識に頭ん中で必死に最近おこった
ツイてない事やトラブルを思い出して話題にしてる。
最近疲れてきたかも。
>>594
悩みや愚痴ならばアドバイスがしやすいけれど
単なる幸せ報告なら、心の中で「良かったね」と思い
わざわざ言葉にしないだけかもしれないね。
逆に旦那の愚痴とか家庭の悩みは、敢えてスルーな人もいるよ。
友人とは言え、夫婦や家族の相談は断定的にアドバイスできないし。
私は一緒に喜んでくれる親友や仲間が多いかな。
自分も喜ぶタイプだから、どこか似ている感じ。
淘汰と言うと語弊があるかもしれないけれど
お互い信頼できて、疲れない友人だけになって来たよ。
学生やOL時代とは違い、自分で付き合いたい人を選べる年齢だからかな。
子梨だから、ママ友とかも必要ないし。
今迄の人生の中から、自分に合って（気を変に使わない）
続いている友人だけとの交際でいいんでない？
悩みや愚痴ならばアドバイスがしやすいけれど
単なる幸せ報告なら、心の中で「良かったね」と思い
わざわざ言葉にしないだけかもしれないね。
逆に旦那の愚痴とか家庭の悩みは、敢えてスルーな人もいるよ。
友人とは言え、夫婦や家族の相談は断定的にアドバイスできないし。
私は一緒に喜んでくれる親友や仲間が多いかな。
自分も喜ぶタイプだから、どこか似ている感じ。
淘汰と言うと語弊があるかもしれないけれど
お互い信頼できて、疲れない友人だけになって来たよ。
学生やOL時代とは違い、自分で付き合いたい人を選べる年齢だからかな。
子梨だから、ママ友とかも必要ないし。
今迄の人生の中から、自分に合って（気を変に使わない）
続いている友人だけとの交際でいいんでない？
友達の愚痴話や悩みって、旦那に話す？
私は話さない方なんだけど、友達は旦那に包み隠さず話しちゃってるって人が
ほとんどみたいだったから愚痴やネガ話するのはやめた。
でも楽しい話や幸せ報告だけ話すようになると、残る友達って減るんだ...orz
私は話さない方なんだけど、友達は旦那に包み隠さず話しちゃってるって人が
ほとんどみたいだったから愚痴やネガ話するのはやめた。
でも楽しい話や幸せ報告だけ話すようになると、残る友達って減るんだ...orz
友達の旦那が自分とつながりの無い人なら、
別にどうでもいいけどなー。
というより、旦那に話してることを>596に言う友達がどうかと・・・
そういう人って旦那以外にも話してるんじゃないの？
別にどうでもいいけどなー。
というより、旦那に話してることを>596に言う友達がどうかと・・・
そういう人って旦那以外にも話してるんじゃないの？
>>596
私自身も旦那に友達のネガな話題とか振ったことないので
以前にここで全く同じような話が出た時に
「そんなの当たり前でしょ一度口から出たこと誰かに話されてて当たり前」
「友人の相談や愚痴なんてそれぞれの家庭で話のタネになってる、そんなことも知らないのか？」
みたいな流れになってたことがあって驚いたことがあるよ。
こっそり話してたとしてもやっぱり本人がそれを知っちゃうと気分悪いよね。
なぜそういう配慮が出来ないんだろうなとは思う。
私自身も旦那に友達のネガな話題とか振ったことないので
以前にここで全く同じような話が出た時に
「そんなの当たり前でしょ一度口から出たこと誰かに話されてて当たり前」
「友人の相談や愚痴なんてそれぞれの家庭で話のタネになってる、そんなことも知らないのか？」
みたいな流れになってたことがあって驚いたことがあるよ。
こっそり話してたとしてもやっぱり本人がそれを知っちゃうと気分悪いよね。
なぜそういう配慮が出来ないんだろうなとは思う。
>>598
＞「そんなの当たり前でしょ一度口から出たこと誰かに話されてて当たり前」
＞「友人の相談や愚痴なんてそれぞれの家庭で話のタネになってる、そんなことも知らないのか？」
自分自身がそうしてるかと言われたらNoだし、言わない人も多いとは思うが
家族で話題にしてる人も大勢いるのは充分想像できる。
芸能人の不幸ネタとかよりよっぽどリアル感があるしね。
私も実母に子供の頃から実母の中学からの友達の旦那さんの浮気話を
リアルタイム実況されて育ったよ。それも複数人数。
実母の友人と私が話す機会もないから本人にはバレないし、
単なるゴシップ程度だった。
しいて言えば「それに比べて我が家は安泰ね」という確認もあったのかも。
＞「そんなの当たり前でしょ一度口から出たこと誰かに話されてて当たり前」
＞「友人の相談や愚痴なんてそれぞれの家庭で話のタネになってる、そんなことも知らないのか？」
自分自身がそうしてるかと言われたらNoだし、言わない人も多いとは思うが
家族で話題にしてる人も大勢いるのは充分想像できる。
芸能人の不幸ネタとかよりよっぽどリアル感があるしね。
私も実母に子供の頃から実母の中学からの友達の旦那さんの浮気話を
リアルタイム実況されて育ったよ。それも複数人数。
実母の友人と私が話す機会もないから本人にはバレないし、
単なるゴシップ程度だった。
しいて言えば「それに比べて我が家は安泰ね」という確認もあったのかも。
>>596
旦那とは結婚式で挨拶した程度の自分の友達の話をしても
旦那の中では顔と名前も一致しないだろうし、話さないな。
でも、共通の友人なら話す人もいるだろうね。
あとは、男性ならどう思う？と聞きたい場合とかかな？
…私は話さないけど。
でも幸せな報告で、なぜ友達が減るの？自慢話なのかな？
旦那とは結婚式で挨拶した程度の自分の友達の話をしても
旦那の中では顔と名前も一致しないだろうし、話さないな。
でも、共通の友人なら話す人もいるだろうね。
あとは、男性ならどう思う？と聞きたい場合とかかな？
…私は話さないけど。
でも幸せな報告で、なぜ友達が減るの？自慢話なのかな？
601 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 21:12:36 ID:4ZLRaQBa0
898 ：テストコテ ◆TESTOKCoVM ：2007/09/06(木) 22:54:55 ID:utWxZ3C1
言っちゃ悪いけど、ﾐｽﾞｷさんってさ、自分から不倫ブログに突撃しようって
言った割には自分から投げ出して無責任だよな。
しかも、鬼女とか料理とかに名無しで潜伏してなおさら醜い。
絶対にここをROMってると思うから言うけど、もうν速のみんなで突撃するよ。
言っちゃ悪いけど、ﾐｽﾞｷさんってさ、自分から不倫ブログに突撃しようって
言った割には自分から投げ出して無責任だよな。
しかも、鬼女とか料理とかに名無しで潜伏してなおさら醜い。
絶対にここをROMってると思うから言うけど、もうν速のみんなで突撃するよ。
>>594
私にもそういう友人がいるよ。
今までずっと愚痴とかにアドバイスくれてた子が、
ラッキーな話をしたら、黙り込んじゃって重苦しい空気になった。
不安な面も話して「でも、やってみないと分からないし」って言ってるのに、
それにはすごく食いついてきて「あ～あれはね～すごく大変だよぉ」って。
どうしてそんな風に凹ますような言い方をするの？と悲しくなったよ。
多分その子は、私が自分より下のところに居て、
上からアドバイスするのが気持ち良かったんだろうな。
でもアドバイスされた通りにして、いい結果になったのに、
喜んでくれないなんて、その程度だったんだなと思う。
私にもそういう友人がいるよ。
今までずっと愚痴とかにアドバイスくれてた子が、
ラッキーな話をしたら、黙り込んじゃって重苦しい空気になった。
不安な面も話して「でも、やってみないと分からないし」って言ってるのに、
それにはすごく食いついてきて「あ～あれはね～すごく大変だよぉ」って。
どうしてそんな風に凹ますような言い方をするの？と悲しくなったよ。
多分その子は、私が自分より下のところに居て、
上からアドバイスするのが気持ち良かったんだろうな。
でもアドバイスされた通りにして、いい結果になったのに、
喜んでくれないなんて、その程度だったんだなと思う。
自分より確実にレベルが下の人としか付き合わない人っている。
顔面レベルも生活レベルも、持ってるスキルも何もかも、自分が「格上」じゃないと許せないの。
資格取ったりして自分を向上させようと頑張ってるのを、必死で阻止したりする。
顔面レベルも生活レベルも、持ってるスキルも何もかも、自分が「格上」じゃないと許せないの。
資格取ったりして自分を向上させようと頑張ってるのを、必死で阻止したりする。
あーいるねー、次元を低く抑えたがる人。
ダイエットを阻止したりするのなんかは可愛いほうで
仕事もダラモードでないと「必死ね、プ」みたいな反応かえしたり
ウトメや家族と仲が良いと「きもちわるい」とか冷笑したりさ
ダイエットを阻止したりするのなんかは可愛いほうで
仕事もダラモードでないと「必死ね、プ」みたいな反応かえしたり
ウトメや家族と仲が良いと「きもちわるい」とか冷笑したりさ
色々真似をしてくる友人がいてちょっと疲れる。
「いいね！それ！！」と言ってくれるのはありがたいけど
服装や習い事や、サイトを作ってるんだけど
そういうののデザインや使っている素材まで同じにされて
さすがになんか嫌な気分。
なんでああいう子って自分で考えないんだろう？
不思議
「いいね！それ！！」と言ってくれるのはありがたいけど
服装や習い事や、サイトを作ってるんだけど
そういうののデザインや使っている素材まで同じにされて
さすがになんか嫌な気分。
なんでああいう子って自分で考えないんだろう？
不思議
606 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:16:24 ID:sZwH4Gz50
>>602
>自分より下のところに居て、
上からアドバイスするのが気持ち良かったんだろうな。
私の友人にもそういう人いる。
ほんとに愚痴、くだらない悩みとかはよく聞いてくれるのに
いいことあったよ～的な話題だと押し黙るんだよね。
あと、たまに私が知らないその子の友人話が出てくるんだけど
メンヘラ～で自殺未遂した子とか、借金に追われてる子とか
なんか仲いい子が皆どうしようもない不幸な子ばっかし。。
いつだったか、その友人の1人がアロマかなんかの資格をとれたよ～！とか
いきなり御機嫌で電話来て、むかついたとか言ってたな。
なんで？？って聞いたら、こっちがどんな気分かもわからないのに
いきなり自分は幸せなんだ的な報告は無神経だ！って激怒してんだけど
これ聞いて、実はこの人自身が相当不幸な状態にあるのではって思った。
>自分より下のところに居て、
上からアドバイスするのが気持ち良かったんだろうな。
私の友人にもそういう人いる。
ほんとに愚痴、くだらない悩みとかはよく聞いてくれるのに
いいことあったよ～的な話題だと押し黙るんだよね。
あと、たまに私が知らないその子の友人話が出てくるんだけど
メンヘラ～で自殺未遂した子とか、借金に追われてる子とか
なんか仲いい子が皆どうしようもない不幸な子ばっかし。。
いつだったか、その友人の1人がアロマかなんかの資格をとれたよ～！とか
いきなり御機嫌で電話来て、むかついたとか言ってたな。
なんで？？って聞いたら、こっちがどんな気分かもわからないのに
いきなり自分は幸せなんだ的な報告は無神経だ！って激怒してんだけど
これ聞いて、実はこの人自身が相当不幸な状態にあるのではって思った。
>>606
私の友人にも同じような人がいるが、なるほど。
自分が不幸だからもっと不幸な人を側に置いて安心したいんだろうね。
自分が不安な時やはそういう人を見て「この人より私はまだ良い方なんだ」って精神の安定を図るんだろう。
私の友人の口癖は「あの人よりマシ」。
こういうのって被差別部落に対する農民達の心理と同じだよね。
昔同和で習った時は「昔の人ってひでーなー」と思ったけど、現在でも身近に同じ様な人がいる。怖いね。
今も昔も人間って変わらないもんだね。
私もその友人の癖に気付いてからはあまり愚痴や不幸ネタを話さないようにした。
良いことがあったとか楽しい話ばかりするようにしたら、面白くないのかFOされてしまったよ。
でも友人の幸せを喜べない人なんて友達なんかじゃないからFOされても全然平気。
今頃自分より下の人を一生懸命探してるんだろうな。憐れだよね。
私の友人にも同じような人がいるが、なるほど。
自分が不幸だからもっと不幸な人を側に置いて安心したいんだろうね。
自分が不安な時やはそういう人を見て「この人より私はまだ良い方なんだ」って精神の安定を図るんだろう。
私の友人の口癖は「あの人よりマシ」。
こういうのって被差別部落に対する農民達の心理と同じだよね。
昔同和で習った時は「昔の人ってひでーなー」と思ったけど、現在でも身近に同じ様な人がいる。怖いね。
今も昔も人間って変わらないもんだね。
私もその友人の癖に気付いてからはあまり愚痴や不幸ネタを話さないようにした。
良いことがあったとか楽しい話ばかりするようにしたら、面白くないのかFOされてしまったよ。
でも友人の幸せを喜べない人なんて友達なんかじゃないからFOされても全然平気。
今頃自分より下の人を一生懸命探してるんだろうな。憐れだよね。
愚痴らせてください。
29歳になったんだけど、
年齢=彼氏いない暦の高校同級生毒が
「結婚相談所ってどう思う？」って相談してきた。
出会いないみたいで、友達・職場関連はあたりつくした感がある彼女。
資料請求はしたけど、と言ってて背中押してほしーんかなと思い、
「とりあえず説明だけでも聞いてきたら？でも値段高いかもしれないから、
即決しないで、出来れば誰か誘った方がいいよ」と言った。
(彼女北国、私関東在住)
あと、旦那は反対だったので反対意見も伝えた。
その後、とりあえず無料相談行って様子見てみる！と言ってたんだけど
音沙汰なし。3週間くらい経過。
前からそうなんだけど、話聞いて欲しい時、背中押して(もしくは止めて)欲しい時だけ
連絡してくるってどうなんだろう？経過報告とか欲しいのはダメなのかな。
別用件でメールしてもスルーされたよ…
#その子含む同級生友ズからプレゼント貰ったからお礼メールした
お礼メールをスルーされて寂しかったです。
29歳になったんだけど、
年齢=彼氏いない暦の高校同級生毒が
「結婚相談所ってどう思う？」って相談してきた。
出会いないみたいで、友達・職場関連はあたりつくした感がある彼女。
資料請求はしたけど、と言ってて背中押してほしーんかなと思い、
「とりあえず説明だけでも聞いてきたら？でも値段高いかもしれないから、
即決しないで、出来れば誰か誘った方がいいよ」と言った。
(彼女北国、私関東在住)
あと、旦那は反対だったので反対意見も伝えた。
その後、とりあえず無料相談行って様子見てみる！と言ってたんだけど
音沙汰なし。3週間くらい経過。
前からそうなんだけど、話聞いて欲しい時、背中押して(もしくは止めて)欲しい時だけ
連絡してくるってどうなんだろう？経過報告とか欲しいのはダメなのかな。
別用件でメールしてもスルーされたよ…
#その子含む同級生友ズからプレゼント貰ったからお礼メールした
お礼メールをスルーされて寂しかったです。
>あと、旦那は反対だったので反対意見も伝えた。
なぜ旦那の意見まで？
友達から旦那さんの意見も聞いてみてと言われたの？
なぜ旦那の意見まで？
友達から旦那さんの意見も聞いてみてと言われたの？
「旦那も言ってたんだけど」とか伝えたのなら
COされたんだろうね
COされたんだろうね
友人から受けた相談を、旦那に限らず他言する事がないので、
何でも旦那さんに話してしまう友人には、当たり障りのない話しか出来ない。
何でも旦那さんに話してしまう友人には、当たり障りのない話しか出来ない。
結婚相談所の結果報告はいいんじゃない？
そっとしておいてあげれば。
逆によく既婚者に相談するよね。
それはもしかして、
あなたや旦那さんにいい人紹介してほしかったのでは？
そっとしておいてあげれば。
逆によく既婚者に相談するよね。
それはもしかして、
あなたや旦那さんにいい人紹介してほしかったのでは？
613 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:31:49 ID:LQqlo6im0
テストコテ◆TESTOKCoVM
SNS板全体に出没。招待スレ出身だけあって名無しの人気は絶大だが、
ブログ板で伝説となった500レス、およそ3時間にわたる名無しの不倫者
との煽り合いにより私怨攻撃を受けJane晒しスレにてトリップキーを
公開されて現在消息不明。
大物は違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コメントを付くような日記を考えて書く時点で
マイミクに媚を売ってるきがして、オレはちょっといやだ、、、。
SNS板全体に出没。招待スレ出身だけあって名無しの人気は絶大だが、
ブログ板で伝説となった500レス、およそ3時間にわたる名無しの不倫者
との煽り合いにより私怨攻撃を受けJane晒しスレにてトリップキーを
公開されて現在消息不明。
大物は違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コメントを付くような日記を考えて書く時点で
マイミクに媚を売ってるきがして、オレはちょっといやだ、、、。
恥を忍んで旧知の仲である友人に相談したのに、
旦那にも話されてたらたまったもんじゃないんじゃない？
旦那にも話されてたらたまったもんじゃないんじゃない？
なんとなくだけど、それって
「608さん（や旦那）のツテで、誰かいい人いないかな？」が本意だったと思う。
608が相談所利用してたってわけもないんでしょ？
たぶん、もう地元関係ではアテも望みも薄そうなんだろうね。
地方って結婚も早いみたいなのに、その年齢で彼氏なしって珍しいというか
かなり個性的なキャラなんだろうな。
つまり人に個人的なこと相談しても、後でフォローも返さないような人なのかも。
「608さん（や旦那）のツテで、誰かいい人いないかな？」が本意だったと思う。
608が相談所利用してたってわけもないんでしょ？
たぶん、もう地元関係ではアテも望みも薄そうなんだろうね。
地方って結婚も早いみたいなのに、その年齢で彼氏なしって珍しいというか
かなり個性的なキャラなんだろうな。
つまり人に個人的なこと相談しても、後でフォローも返さないような人なのかも。
>>603
私の同級生かと思った･･･
不幸話しか喜んで聞いてくれない人と会うと
いつも不幸な自分を演じていなければならないから疲れる
過去をみてもその子と会ってない時期の方が幸せだったりする
ちょっとした言葉ですぐ不機嫌になるので
腫れ物を触るように扱わなければならない
>>606
私の知り合いにもハワイ行ってアロマの資格取ってきて
外人と卒業証書持ってる写真コピーして知り合いに送りまくって
ウザがられて居る子がいる
いつもマイペースにすっとんきょうな感じ
本人は私って幸せでしょ～？と自分語りする
でも誰もまともに聞いていない
いつも脳内お花畑にいるような子
>>
私の同級生かと思った･･･
不幸話しか喜んで聞いてくれない人と会うと
いつも不幸な自分を演じていなければならないから疲れる
過去をみてもその子と会ってない時期の方が幸せだったりする
ちょっとした言葉ですぐ不機嫌になるので
腫れ物を触るように扱わなければならない
>>606
私の知り合いにもハワイ行ってアロマの資格取ってきて
外人と卒業証書持ってる写真コピーして知り合いに送りまくって
ウザがられて居る子がいる
いつもマイペースにすっとんきょうな感じ
本人は私って幸せでしょ～？と自分語りする
でも誰もまともに聞いていない
いつも脳内お花畑にいるような子
>>
617 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:33:07 ID:Vvx9hpiK0
私も高校時代からお姉ちゃん的存在で私の悩みや相談事を聞いてくれてた
とっても頼りにしてるコがいて、この10年以上の間ずっと信頼して付き合ってきた
ところが私が結婚することが決まった時それを話したら
「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
と言われた。良かったね、程度で済むことだと思ってたので驚いた。
正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
とっても頼りにしてるコがいて、この10年以上の間ずっと信頼して付き合ってきた
ところが私が結婚することが決まった時それを話したら
「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
と言われた。良かったね、程度で済むことだと思ってたので驚いた。
正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
618 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:37:28 ID:HVq/Wvnc0
>>617
＞「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
それって妬みとか嫉妬～と思ったの？
もしかしたら、そういう意味で言ったわけじゃないかもよ。
受け取り方一つの違いで友達の間が遠くなったり近くなったり
いろいろだね。
＞「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
それって妬みとか嫉妬～と思ったの？
もしかしたら、そういう意味で言ったわけじゃないかもよ。
受け取り方一つの違いで友達の間が遠くなったり近くなったり
いろいろだね。
>>618
そうかなー。水さすことないんじゃないかと思う。
たとえ本当にそう思ったとしても、その言い方じゃな。
同じこというにしても
幸せって、平々凡々な中にこそあるんだと思うよー。
そーいうのを大事にしてね。
みたいな言い方だったらカチンとこないと思うし。
なんていうか「こんな風に不幸になるかもーあなたならありうるー
気をつけてよねー。」って心配してるようで、内心不幸を
期待してるようにも取れる言い方だと思う。
そうかなー。水さすことないんじゃないかと思う。
たとえ本当にそう思ったとしても、その言い方じゃな。
同じこというにしても
幸せって、平々凡々な中にこそあるんだと思うよー。
そーいうのを大事にしてね。
みたいな言い方だったらカチンとこないと思うし。
なんていうか「こんな風に不幸になるかもーあなたならありうるー
気をつけてよねー。」って心配してるようで、内心不幸を
期待してるようにも取れる言い方だと思う。
621 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:52:37 ID:HVq/Wvnc0
>>619
もう１０年以上信頼しあった関係なら、相手の言うとしていることぐらい
察知できたらいいと思うよ。
そこまで一から十まで丁寧に言わないとわからない関係なら
＞「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
も、わからなくなってくるわね。
もう１０年以上信頼しあった関係なら、相手の言うとしていることぐらい
察知できたらいいと思うよ。
そこまで一から十まで丁寧に言わないとわからない関係なら
＞「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
も、わからなくなってくるわね。
622 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:04:29 ID:7i7+ryXRO
嫉妬妬みを言われたと勘違いするって滑稽すぎる
＞正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
ここに>>617の性格が表れてるじゃないの。
自分に悩みがある時ばっかりその友達を頼りにして愚痴やら相談して
安全地帯に入った途端、話すことないわ～ってさ。
友達に対して思いやりないし、私が私がタイプなんじゃないの？
＞「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
結婚報告に対する反応がこの台詞なんだから、
独身時代にだめんず好きだったか、浮気癖があった、とかでしょ。
別に妬みとかじゃなく、平凡な結婚生活が向かないタイプと思われてたんじゃないの？
ここに>>617の性格が表れてるじゃないの。
自分に悩みがある時ばっかりその友達を頼りにして愚痴やら相談して
安全地帯に入った途端、話すことないわ～ってさ。
友達に対して思いやりないし、私が私がタイプなんじゃないの？
＞「でもさ～ ○○（私）がその平凡な生活に耐えられるのかが心配～」
結婚報告に対する反応がこの台詞なんだから、
独身時代にだめんず好きだったか、浮気癖があった、とかでしょ。
別に妬みとかじゃなく、平凡な結婚生活が向かないタイプと思われてたんじゃないの？
>>622
同意。>>617だけじゃ分からんよね。
信頼してるって書いてるけど相手もそう思っていたかは
分からないし。
「頼りにしてるコ」って書き方も何だか…
10年も頼りにされててウンザリしてたのかもよ。
他人に姉扱いされて面倒は見たくないよ、私はｗ
同意。>>617だけじゃ分からんよね。
信頼してるって書いてるけど相手もそう思っていたかは
分からないし。
「頼りにしてるコ」って書き方も何だか…
10年も頼りにされててウンザリしてたのかもよ。
他人に姉扱いされて面倒は見たくないよ、私はｗ
同世代の友達を「お姉ちゃん的存在」って一方的に頼りにしてるのって
「甘え上手なカワイイ私と、しっかり者（で地味）なあなたは名コンビ♪」
みたいに思ってるみたいで感じ悪い、と個人的には思う。
似た例で、同年代の飲み会で「姉さん」とためなのに芸人ぽく
しっかりした子を呼ぶのも、持ち上げてるようでなんか感じ悪い。
「甘え上手なカワイイ私と、しっかり者（で地味）なあなたは名コンビ♪」
みたいに思ってるみたいで感じ悪い、と個人的には思う。
似た例で、同年代の飲み会で「姉さん」とためなのに芸人ぽく
しっかりした子を呼ぶのも、持ち上げてるようでなんか感じ悪い。
ひえーーー。細かい人達の集まりだね。
神は細部に宿るからね。
>>623
>独身時代にだめんず好きだったか、浮気癖があった、とかでしょ。
別に妬みとかじゃなく、平凡な結婚生活が向かないタイプと思われてたんじゃないの？
これは一理あるかも･･･。
確かに一途で真面目な人には、友達もわざわざそんな事言わないだろうし
まぁ>>617が今旦那さんと幸せに暮らしてるなら、何よりだけどね。
>独身時代にだめんず好きだったか、浮気癖があった、とかでしょ。
別に妬みとかじゃなく、平凡な結婚生活が向かないタイプと思われてたんじゃないの？
これは一理あるかも･･･。
確かに一途で真面目な人には、友達もわざわざそんな事言わないだろうし
まぁ>>617が今旦那さんと幸せに暮らしてるなら、何よりだけどね。
＞私も高校時代からお姉ちゃん的存在で私の悩みや相談事を聞いてくれてた
＞とっても頼りにしてるコがいて、この10年以上の間ずっと信頼して付き合ってきた
この書き出しで逆立場の人の釣りだと断定した私って病んでるのかな…
＞とっても頼りにしてるコがいて、この10年以上の間ずっと信頼して付き合ってきた
この書き出しで逆立場の人の釣りだと断定した私って病んでるのかな…
基本的に｢妹キャラ｣の人ってうざい。
同時にお姫さま体質なので、自分がいつも中心にいなきゃ気が済まない。
同時にお姫さま体質なので、自分がいつも中心にいなきゃ気が済まない。
自分、そのつもりはなくても周りから妹キャラ扱いされて困る。
顔立ちのせいかな？
顔立ちのせいかな？
>>631
妹キャラ…ドラミちゃんとかP子とかジャイコとかしか思いつかない。
妹キャラ…ドラミちゃんとかP子とかジャイコとかしか思いつかない。
はいはい、童顔に嫉妬するおばさんは見苦しいですよw
P子カワゆい?
>>633
篠原ともえちゃんは？今更って感じ？！orz
篠原ともえちゃんは？今更って感じ？！orz
ちょっとみんな>>617に対して、妄想？想像膨らみ過ぎてないか？
頼りにしてた＝妹キャラでもなかろうに。
ただ、その人は617の相談＝不幸話にはすごく親身になって食い付いてきたけど
幸せ話にはケチつけると617は言いたかったんではないのかな。
不幸話をした時の反応がいいから、617は親身になってくれると頼りにしてたんだろうし。
617のレスからでは、617の素行は読み取れないし、真面目じゃなかったとも言い切れないんじゃ？
頼りにしてた＝妹キャラでもなかろうに。
ただ、その人は617の相談＝不幸話にはすごく親身になって食い付いてきたけど
幸せ話にはケチつけると617は言いたかったんではないのかな。
不幸話をした時の反応がいいから、617は親身になってくれると頼りにしてたんだろうし。
617のレスからでは、617の素行は読み取れないし、真面目じゃなかったとも言い切れないんじゃ？
>>635
P子～～ （;´Д⊂）
>>636
シノラーｗぐぐったら頬が細くなり綺麗な大人になってたんだな。
全盛期すごく友達多かったよね、深キョンとか覚えてる。
初対面でもわりとすぐに打ち解けてて仲良くなって羨ましいなと思ってたよ。
P子～～ （;´Д⊂）
>>636
シノラーｗぐぐったら頬が細くなり綺麗な大人になってたんだな。
全盛期すごく友達多かったよね、深キョンとか覚えてる。
初対面でもわりとすぐに打ち解けてて仲良くなって羨ましいなと思ってたよ。
>>623の思ってることとほぼ同じことオモタ
妹キャラとはまた違うんだけど、自分の場合下っぱ認定される事が
多い。
相手は私が教えを乞うてる訳でもないのに、何故だかお姉さん
ぶってアドバイスくれたりするんだけど、正直ンコの役にもたたん
アドバイスなんぞイラネーヨ
多い。
相手は私が教えを乞うてる訳でもないのに、何故だかお姉さん
ぶってアドバイスくれたりするんだけど、正直ンコの役にもたたん
アドバイスなんぞイラネーヨ
642 ：◇：2007/09/10(月) 21:13:57 ID:IUTTmO5O0
んだんだ
643 ：◇：2007/09/10(月) 21:14:50 ID:IUTTmO5O0
そだそだ
いるいる。前にこのｽﾚでも話題が出てたと思う。
別に相談しているわけでもないのに、世間話にも笑い話にでも
勝手にいらないアドバイスをくれる人たち。
あなたの助言なんか求めてませんから。と言いたくなる。
何様のつもりなんだろうね。
別に相談しているわけでもないのに、世間話にも笑い話にでも
勝手にいらないアドバイスをくれる人たち。
あなたの助言なんか求めてませんから。と言いたくなる。
何様のつもりなんだろうね。
645 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 21:19:52 ID:PeubmrG80
ずーっと続いてる（年賀状だけでも）じゃない子からの連絡は危険レベル大。
マルチか宗教の確率９９％と実感した。
補正下着なんかイラないからー
マルチか宗教の確率９９％と実感した。
補正下着なんかイラないからー
646 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 23:07:22 ID:g8YdIMAjO
そうそう、お互いアドレス変えて音信不通なのに共通の友人から聞いてまで連絡してくるやつとかね。公衆電話から携帯に着信があって、出なかったら速攻で家電にかかってきた時はびびったよ。その時はまだ結婚してなくて実家住まいだったから親に居留守使ってもらったけど。
最近友達にぐちぐち言われて参ってる。あんたの旦那は大手リーマンでいいね～、ストレスないでしょ？うちは給料不安定だから～とかなんとか。自分が鳶職の人選んで結婚したんでしょうが…、って言いたい。
最近友達にぐちぐち言われて参ってる。あんたの旦那は大手リーマンでいいね～、ストレスないでしょ？うちは給料不安定だから～とかなんとか。自分が鳶職の人選んで結婚したんでしょうが…、って言いたい。
>>646
まずは改行覚えてほしい
まずは改行覚えてほしい
648 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 23:34:08 ID:g8YdIMAjO
すまん
携帯からだったもんで
携帯からだったもんで
たまにいる！アドバイ厨っていうか、アドバイス口調がクセになってる人。
教えるって立場でしかコミュニケーションがとれないような感じに
なっちゃった人がいて、気づいたら知り合い全員が疎遠になってた。
本人に悪気はないようなんだけど、なんであんな一本調子になっちゃうんだろ。
教える、教わるのバランスをとればいいのに。
教えるって立場でしかコミュニケーションがとれないような感じに
なっちゃった人がいて、気づいたら知り合い全員が疎遠になってた。
本人に悪気はないようなんだけど、なんであんな一本調子になっちゃうんだろ。
教える、教わるのバランスをとればいいのに。
萎えるのは親族なんかとの些細なトラブルでちょっと愚痴ったときに
「そういうときはこういう風に考えた方が・した方がいいよ」とか
ご丁寧にアドバイスしてくれる人w
自分も悪いことが分かってるときや仕方がないこととわかってる時の
アドバイスは辛いなあ。
「そういうときはこういう風に考えた方が・した方がいいよ」とか
ご丁寧にアドバイスしてくれる人w
自分も悪いことが分かってるときや仕方がないこととわかってる時の
アドバイスは辛いなあ。
そう言えば、昔、会社の先輩に補正下着買わされてた人いたな～
すぐに人を信じちゃう人っているものだわね
すぐに人を信じちゃう人っているものだわね
結婚して子供できてから友達とほとんど会ってないなあ…下手すりゃ１年以上とか半年以上会ってない子もいる。私は根がきついから友達少ないんだけどますます減った。気楽ではあるが私には実は友達なんていないんじゃないかと思う。
結婚したら月日が経つのが早くなって
「この間会った時」と思ったのが、実際は１年・２年経ってたとか結構あるよ。
「この間会った時」と思ったのが、実際は１年・２年経ってたとか結構あるよ。
654 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 10:41:32 ID:Jn6n90K50
>>617です
確かにだめんずと付き合っていたこともありました
そのことがあるから言われた、のもあるのかもしれない
でも彼女の言いかたが、心配して言ってるようではなかったから
嫉妬 妬み と確信はないけど
そのタイミングでその返事は想像してなかった
妹キャラではないですよ
確かにだめんずと付き合っていたこともありました
そのことがあるから言われた、のもあるのかもしれない
でも彼女の言いかたが、心配して言ってるようではなかったから
嫉妬 妬み と確信はないけど
そのタイミングでその返事は想像してなかった
妹キャラではないですよ
>>654
おめでたい報告に、あえてネガティブなこと言うのは
いくら仲のいい友達でも失礼と思う。
言われた側が、それを跳ね返すくらいの幸せいっぱい状態とは限らず
不安を煽ることにもなりかねないし。
でも、もしかして、先に結婚することを寂しく思って、そういう表現になったのかも。
昔、次々結婚していく友達を見て、皆あっち側に行ってしまうのね と取り残された気分になった…。
妬みではなく、先に大人になっていく友達を見る寂しさ。
おめでたい報告に、あえてネガティブなこと言うのは
いくら仲のいい友達でも失礼と思う。
言われた側が、それを跳ね返すくらいの幸せいっぱい状態とは限らず
不安を煽ることにもなりかねないし。
でも、もしかして、先に結婚することを寂しく思って、そういう表現になったのかも。
昔、次々結婚していく友達を見て、皆あっち側に行ってしまうのね と取り残された気分になった…。
妬みではなく、先に大人になっていく友達を見る寂しさ。
専業主婦てケチが多い
節約とケチはイコールではないけど
金銭感覚は小学生程度のレベル １００円単位の節約に必死だったりして
もう付き合いできない
節約とケチはイコールではないけど
金銭感覚は小学生程度のレベル １００円単位の節約に必死だったりして
もう付き合いできない
昼間っから釣りですか。
昔、妹・お姫様体質の友達いた。
3人で遊ぶことが多かったのだけど、絶対に歩くとき真ん中じゃないと気が済まない。
わざと自分が真ん中になるように歩いてみたら頭から無理やり入ってきたｗ
ニートだからコンビニで買い物すると「これ買って～」みたいな。
メアドしょっちゅう変えるんだけど、絶対に「プリンセス」ってキーワードが入ってる。
ピンクプリンセスなんとかとかローズプリンセスなんとかとか。
そのくせ他にお姫様体質な人がいるとマジギレして、
「あいつブスのくせに勘違いしてんじゃねえよ！お姫様かよ！！」
プリクラ撮ると、絶対に一番手前真ん中でポーズ決め。ほぼ全て自分メインで無理やり撮って、
プリントするのを選ぶとき、普通ならそれぞれがよく映ってるのを選ぶけど、その子は全種類
自分がよく映ってるののみ選ぼうとする。
あらゆることを自分中心にだけ考えるから、普通はこんなことしたら嫌われちゃうかもとか
思うよな～。ってむかつくよりある意味感心した記憶がある。
3人で遊ぶことが多かったのだけど、絶対に歩くとき真ん中じゃないと気が済まない。
わざと自分が真ん中になるように歩いてみたら頭から無理やり入ってきたｗ
ニートだからコンビニで買い物すると「これ買って～」みたいな。
メアドしょっちゅう変えるんだけど、絶対に「プリンセス」ってキーワードが入ってる。
ピンクプリンセスなんとかとかローズプリンセスなんとかとか。
そのくせ他にお姫様体質な人がいるとマジギレして、
「あいつブスのくせに勘違いしてんじゃねえよ！お姫様かよ！！」
プリクラ撮ると、絶対に一番手前真ん中でポーズ決め。ほぼ全て自分メインで無理やり撮って、
プリントするのを選ぶとき、普通ならそれぞれがよく映ってるのを選ぶけど、その子は全種類
自分がよく映ってるののみ選ぼうとする。
あらゆることを自分中心にだけ考えるから、普通はこんなことしたら嫌われちゃうかもとか
思うよな～。ってむかつくよりある意味感心した記憶がある。
専業主婦とか独身とか関係なく、金銭感覚が合わない人だと辛いかな…。
友人Ａが飲み物に対して凄くせこくて、自販機の飲み物を誰かが買っていると
すかさず「一口ちょうだい」と言って飲むくせに、絶対自分では買わない。
ファミレスのドリンクバーも、「そんなに飲めないから勿体無い」と注文しないで
人の分を「味見させて」と飲んだりする。
毎回飲まれるのがなんだか嫌だ。
友人Ａが飲み物に対して凄くせこくて、自販機の飲み物を誰かが買っていると
すかさず「一口ちょうだい」と言って飲むくせに、絶対自分では買わない。
ファミレスのドリンクバーも、「そんなに飲めないから勿体無い」と注文しないで
人の分を「味見させて」と飲んだりする。
毎回飲まれるのがなんだか嫌だ。
釣りじゃないです
友達の専業主婦は金銭感覚が小学生程度のレベルなんです
口癖はお金がない
で、電気代節約をしてて私が家に遊びに行ってる時にもテレビを付けたら部屋の照明は切って
番組が終わるとテレビを消して部屋の照明を付けたり
暖房便座のコンセントは普段抜いててお客さんがくる時だけ入れてるとか
私からしたらありえない節約してて、お付き合いできないなと思ったんです
友達の専業主婦は金銭感覚が小学生程度のレベルなんです
口癖はお金がない
で、電気代節約をしてて私が家に遊びに行ってる時にもテレビを付けたら部屋の照明は切って
番組が終わるとテレビを消して部屋の照明を付けたり
暖房便座のコンセントは普段抜いててお客さんがくる時だけ入れてるとか
私からしたらありえない節約してて、お付き合いできないなと思ったんです
サンプル数１
>>649
私もすぐアドバイス調になってしまう方ですが、普通にしゃべりたいのに
向こうから「○○ってどうしたらいいと思う？」のように色々聞いて
くるのよね。自分の聞きたいことだけ聞いて、アドバイスうざいときは
「あいつｳｾﾞｰ」って勝手だと思う。疎遠になっても相談があったらすぐ
「こういう時ってあなたどうした？」とか電話かけてくるくせに。
私もすぐアドバイス調になってしまう方ですが、普通にしゃべりたいのに
向こうから「○○ってどうしたらいいと思う？」のように色々聞いて
くるのよね。自分の聞きたいことだけ聞いて、アドバイスうざいときは
「あいつｳｾﾞｰ」って勝手だと思う。疎遠になっても相談があったらすぐ
「こういう時ってあなたどうした？」とか電話かけてくるくせに。
>>662
こういうとき思い切って断っても、
逆にこっちがケチ呼ばわりされたりするんだよね。向こうがケチなのにさ。
でも早いうちにちょこちょこと662の暗黒面というか、
こういうことしたらムッとするんだなってところは見せておいたほうがいいと思う。
毎回ちょっと引いた顔して「え・・・」みたいな感じで。
その人とファミレスに行かなきゃならないの？
まあ中々本音は言えないよね。
こういうとき思い切って断っても、
逆にこっちがケチ呼ばわりされたりするんだよね。向こうがケチなのにさ。
でも早いうちにちょこちょこと662の暗黒面というか、
こういうことしたらムッとするんだなってところは見せておいたほうがいいと思う。
毎回ちょっと引いた顔して「え・・・」みたいな感じで。
その人とファミレスに行かなきゃならないの？
まあ中々本音は言えないよね。
同級生の友人から昨日、不倫相手と一緒に撮った写メが送られて
きた。もうＦＯしていいかな。
前はそんな子じゃなかったのに..最近、旦那から電話があったら
「土曜日一緒にいたことにしてくれない？」とか言ってきたり、
正直呆れました。
その子の旦那は警察官で、すごく亭主関白で、稼ぎはあるのに、
生活費も渡さないってその子は言ってる、だからって不倫して
いいのかな、ＦＯするなら、写メも含めて、その子の旦那に
送りつけてもいいでしょうか？
きた。もうＦＯしていいかな。
前はそんな子じゃなかったのに..最近、旦那から電話があったら
「土曜日一緒にいたことにしてくれない？」とか言ってきたり、
正直呆れました。
その子の旦那は警察官で、すごく亭主関白で、稼ぎはあるのに、
生活費も渡さないってその子は言ってる、だからって不倫して
いいのかな、ＦＯするなら、写メも含めて、その子の旦那に
送りつけてもいいでしょうか？
>>654>>617
>正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
私はしあわせになったのよ。安定してる生活してるから
アンタとの話題はないのよ・・ということですよね・・
つらいときには散々頼りにしてたのに、しあわせになったら見下し、
嫉妬してるとか、なんとかって。
なんだかなー。
>正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
私はしあわせになったのよ。安定してる生活してるから
アンタとの話題はないのよ・・ということですよね・・
つらいときには散々頼りにしてたのに、しあわせになったら見下し、
嫉妬してるとか、なんとかって。
なんだかなー。
>>672 それはこんなとこで人に聞いて決めるもんじゃなくね？
676 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 18:06:44 ID:HyGjQbJh0
>>672
後々ややこしい事に巻き込まれなければいいんだけど
後々ややこしい事に巻き込まれなければいいんだけど
>675 そうだよね、写メ送ったりは止めておきます。
でも離婚する時は慰謝料もらう為に旦那の怒鳴り声
録音したり、いろいろしてるから、自分も悪いこと
してるのに、あんまりじゃないかと思った。私がその
子の旦那さんとあんまり会った事が無くて、会った
時の印象が良かったから余計に可哀想になってるんだよね、
外面がいいだけなんだと思うけど。
でも離婚する時は慰謝料もらう為に旦那の怒鳴り声
録音したり、いろいろしてるから、自分も悪いこと
してるのに、あんまりじゃないかと思った。私がその
子の旦那さんとあんまり会った事が無くて、会った
時の印象が良かったから余計に可哀想になってるんだよね、
外面がいいだけなんだと思うけど。
678 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 18:11:02 ID:Y/F0/VPa0
関わらない、関わらない
人ん家のことに首突っ込んでもなんもいいことなんてないって。
今後その夫婦のいざこざに巻き込まれるのは
目に見えてるんだからその前に黙ってCOがいいよ。
今後その夫婦のいざこざに巻き込まれるのは
目に見えてるんだからその前に黙ってCOがいいよ。
>>681
いっさい知らぬ存ぜぬで押し通すが吉
いっさい知らぬ存ぜぬで押し通すが吉
>>617
＞正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
あなたの一方的な相談や悩みだけで繋がってきたってことでしょ
今は結婚が決まったばかりで安定してるかもしれないけど
どうせまた彼女に頼るようなことになるんじゃないの？
＞正直、今の安定した生活をしていると彼女との話題が見つからなくて。
あなたの一方的な相談や悩みだけで繋がってきたってことでしょ
今は結婚が決まったばかりで安定してるかもしれないけど
どうせまた彼女に頼るようなことになるんじゃないの？
>>683は似たような経験でもあるのか？
私は>>617の気持ちも解る。
過去１０年の付き合いで一方的な相談ばかりしてたのかは知らないけど
相手との間にそういう上下関係みたいなのが出来上がってしまったんじゃないの？
いつも不安要素があった自分しか見せてないから
珍しく幸せで安定してると相手にどう見せていいか戸惑いを感じてるのでは？
向こうも多少なりとも悩んでる>>617を期待してた部分もあるような。
まぁ、落ち着いてから様子を見てみるといいのでは？
幸せを認めてくれるようになればいいけど
「何か悩みないの？」
と、いつまでも不安要素を抱えてる姿を期待されるようなら
FOすればいいんじゃない？
私は>>617の気持ちも解る。
過去１０年の付き合いで一方的な相談ばかりしてたのかは知らないけど
相手との間にそういう上下関係みたいなのが出来上がってしまったんじゃないの？
いつも不安要素があった自分しか見せてないから
珍しく幸せで安定してると相手にどう見せていいか戸惑いを感じてるのでは？
向こうも多少なりとも悩んでる>>617を期待してた部分もあるような。
まぁ、落ち着いてから様子を見てみるといいのでは？
幸せを認めてくれるようになればいいけど
「何か悩みないの？」
と、いつまでも不安要素を抱えてる姿を期待されるようなら
FOすればいいんじゃない？
677です。みなさん、いろいろレスありがとうございました。
今は私がとやかく言っても仕方ないですね、今は周りが見えてない
と思います。そうじゃないなら、不倫相手との写メなんて送らない
と思う。正直、相手の男もイラン人っぽい感じで気持ち悪かったし、
ただ、既婚と知ってて寄ってくる男なんて禄なのいないと思うから、
止めたほうがいいとは言いました、そしたら、今年は運勢がいいから、
今年出会った人は本物だからってw（細木信者らしいです。）
聞いてくれませんでした。もうほかっておきます。
でも、その友達の旦那からいろいろ聞かれたら本当の事言わない
までも、庇わないと思います。
今は私がとやかく言っても仕方ないですね、今は周りが見えてない
と思います。そうじゃないなら、不倫相手との写メなんて送らない
と思う。正直、相手の男もイラン人っぽい感じで気持ち悪かったし、
ただ、既婚と知ってて寄ってくる男なんて禄なのいないと思うから、
止めたほうがいいとは言いました、そしたら、今年は運勢がいいから、
今年出会った人は本物だからってw（細木信者らしいです。）
聞いてくれませんでした。もうほかっておきます。
でも、その友達の旦那からいろいろ聞かれたら本当の事言わない
までも、庇わないと思います。
だめんずをーかーという言葉がこんなに浮かんだことはない
友達が独身時代に既婚男と不倫してた時、
二人で顔くっつけてたり、彼の煙草吸う姿を撮った写真、見せられたことがある。
どちらかと言うと普通以下の顔で、どうコメントしていいかわからなかった。
はっきり言って気持ち悪かったんだけど、面と向かって否定できないし。
二人で顔くっつけてたり、彼の煙草吸う姿を撮った写真、見せられたことがある。
どちらかと言うと普通以下の顔で、どうコメントしていいかわからなかった。
はっきり言って気持ち悪かったんだけど、面と向かって否定できないし。
不倫カッポーって当事者達は夢中で気がつかないんでしょうけど
傍から見たらただのだらしない自己中な二人としか見えないのにね。
傍から見たらただのだらしない自己中な二人としか見えないのにね。
私の友人も、旦那と別居中10コ下の男の子と
不倫してたなあ・・・。結局経済力もない
男の子とは別れて、旦那と元サヤに。
昨日も「今私は幸せ、これでよかった」
と語り続けてたよ。
私のことは、「深刻な悩み相談要員」
なのだそうで、聞きたくもないあなたの話を
聞かされるのは嫌なんだ とついに言ってやった。
「じゃあなんで今まで私の話を聞いてきたの？！
もしかして興味本位だったとか？？（あざけり笑い 」
うわ・・・。不倫する人ってどこまでも
自分の都合のいい解釈、言い分するんだよなあ。
不倫だけじゃない。自分のことしか興味がない、
しかも異常レベルで。
15年来の友人だったけど、ずっと我慢してきたけど、
もうこれでおしまい。友達ってなんだろう。
なぜ私はこんなに我慢し続けてきたんだろう・・・。
不倫してたなあ・・・。結局経済力もない
男の子とは別れて、旦那と元サヤに。
昨日も「今私は幸せ、これでよかった」
と語り続けてたよ。
私のことは、「深刻な悩み相談要員」
なのだそうで、聞きたくもないあなたの話を
聞かされるのは嫌なんだ とついに言ってやった。
「じゃあなんで今まで私の話を聞いてきたの？！
もしかして興味本位だったとか？？（あざけり笑い 」
うわ・・・。不倫する人ってどこまでも
自分の都合のいい解釈、言い分するんだよなあ。
不倫だけじゃない。自分のことしか興味がない、
しかも異常レベルで。
15年来の友人だったけど、ずっと我慢してきたけど、
もうこれでおしまい。友達ってなんだろう。
なぜ私はこんなに我慢し続けてきたんだろう・・・。
＞なぜ私はこんなに我慢し続けてきたんだろう・・・。
そりゃー彼女にも少なからずの魅力があったからでしょう。
そうでなければ、貴女自身にとって彼女とのつきあいが
魅力のあるものだったのでしょうね。刺激とか。
そりゃー彼女にも少なからずの魅力があったからでしょう。
そうでなければ、貴女自身にとって彼女とのつきあいが
魅力のあるものだったのでしょうね。刺激とか。
>>694
そうですよね。
彼女とは高校時代からの友人だったので、
彼女とのつきあいをなくすことは、
高校時代の楽しい思い出まで失くすような
気になってしまっていたのですね。
693さんのおっしゃるように、良い
方向で考えます！ありがとう。
でもCOって、めったにするもんじゃ
ないですねえ・・・。勇気いりました。
そうですよね。
彼女とは高校時代からの友人だったので、
彼女とのつきあいをなくすことは、
高校時代の楽しい思い出まで失くすような
気になってしまっていたのですね。
693さんのおっしゃるように、良い
方向で考えます！ありがとう。
でもCOって、めったにするもんじゃ
ないですねえ・・・。勇気いりました。
>>689 不倫相手の写真見せられても、コメントのしようが
ないよね、そういう人ってどんなコメントを求めてるんだろう。
不倫って時点で汚く見ちゃうし、私も前にそんな事があって、
友達まで、女の顔（恋してる顔？）してて気持ち悪かった。
ないよね、そういう人ってどんなコメントを求めてるんだろう。
不倫って時点で汚く見ちゃうし、私も前にそんな事があって、
友達まで、女の顔（恋してる顔？）してて気持ち悪かった。
697 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 15:25:40 ID:NGqPRcQnO
子蟻の友達は、お迎え当たり前だし、どこ行くにも子供の遊べるところだから
一緒にいてもつまんなくなってきちゃったのよね。
季節ごとの集まりにも参加を強要されたり。（正直面倒）
一緒にいてもつまんなくなってきちゃったのよね。
季節ごとの集まりにも参加を強要されたり。（正直面倒）
698 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 15:34:01 ID:E2g4pYWB0
>>692
私も１０才下の独身男と不倫してた人の話を長々と聞かされた
ことあるよ。
電話してくるたび、会うたびいつの間にか不倫話。
その話はこの前聞いたからもう終わったのかと思ってたのに、
また？の繰り返し。
あげく「いつも私の彼氏の話をうらやましいって嫉妬してたでしょ？」
と言われてしまったよ。
初めは聞いてあげなきゃ、悩んでるみたいだからと思ってたけど、
後半はウンザリで、無理して聞いてた。
やっぱ自分の気持ちを抑えて人にしてあげるのは間違ってる。
正直にもう聞きたくないと言おうと思った。
私も１０才下の独身男と不倫してた人の話を長々と聞かされた
ことあるよ。
電話してくるたび、会うたびいつの間にか不倫話。
その話はこの前聞いたからもう終わったのかと思ってたのに、
また？の繰り返し。
あげく「いつも私の彼氏の話をうらやましいって嫉妬してたでしょ？」
と言われてしまったよ。
初めは聞いてあげなきゃ、悩んでるみたいだからと思ってたけど、
後半はウンザリで、無理して聞いてた。
やっぱ自分の気持ちを抑えて人にしてあげるのは間違ってる。
正直にもう聞きたくないと言おうと思った。
>>699
不倫する女って自意識過剰なヤツ多いなぁ。
他の人の不倫してる女が彼氏との写メ送ってきたりとかって
マジありえないよね。
私はペットの写真を友達に送ったことくらいはあるけど、
彼氏（旦那）と写ってる写メはさすがに送ったことないな。
自分がもらっても困るしね。
そういうのを送って恥ずかしいと思えないなんて
どういう神経してんだ？と思う。
不倫する女って自意識過剰なヤツ多いなぁ。
他の人の不倫してる女が彼氏との写メ送ってきたりとかって
マジありえないよね。
私はペットの写真を友達に送ったことくらいはあるけど、
彼氏（旦那）と写ってる写メはさすがに送ったことないな。
自分がもらっても困るしね。
そういうのを送って恥ずかしいと思えないなんて
どういう神経してんだ？と思う。
不倫だとかじゃなくても、必要以上に旦那にべたべたしてくる女友達って何なんだろう…
お前彼氏いるじゃん…
彼氏大好きなのもわかるし、旦那とは普通に遊びで盛り上がってるのもわかるんだけど、年下ってついて行けないな…
自分が楽しい＝周りも楽しい なんだろうな。
お前彼氏いるじゃん…
彼氏大好きなのもわかるし、旦那とは普通に遊びで盛り上がってるのもわかるんだけど、年下ってついて行けないな…
自分が楽しい＝周りも楽しい なんだろうな。
>>702
私も友達でも同じような人居るよ。
友達の旦那さんのこと狙ってるのかどうなのかは分からないけど、
家飲みとかしてると隣に座ってベタベタ。
お酒なくなったから買出し行くとなったら、
旦那さんとその子で一緒に行ったり。
電話とかメールしたりもするらしい。
他の友達の彼氏も寝取ったらしいし。
若い頃にその子と２人で飲みに行った時にいきなり
『セフレが～。。。』って話出してビックリした。
元々手癖の悪い女だったんだなと思った。
私も友達でも同じような人居るよ。
友達の旦那さんのこと狙ってるのかどうなのかは分からないけど、
家飲みとかしてると隣に座ってベタベタ。
お酒なくなったから買出し行くとなったら、
旦那さんとその子で一緒に行ったり。
電話とかメールしたりもするらしい。
他の友達の彼氏も寝取ったらしいし。
若い頃にその子と２人で飲みに行った時にいきなり
『セフレが～。。。』って話出してビックリした。
元々手癖の悪い女だったんだなと思った。
704 ：可愛い奥様：2007/09/13(木) 20:27:08 ID:YjSWbqgnO
付き合いの長い友達を切ると思い出まで無くしてしまうような気がするってのは分かるな。
自分もそれでCO、fOしたり、されたりに至った友人の事暫くふっきれないタイプだ。
実際には一度壊れてしまった以上、また会えたとしても、昔程楽しくないというのは解ってるんだけど。
もう忘れてしまったつもりなのにたまに夢に出てくると、未だにその子に未練が残ってるような気になって、朝凄く凹んでしまう。
みなさんはそんな事ない…？
自分もそれでCO、fOしたり、されたりに至った友人の事暫くふっきれないタイプだ。
実際には一度壊れてしまった以上、また会えたとしても、昔程楽しくないというのは解ってるんだけど。
もう忘れてしまったつもりなのにたまに夢に出てくると、未だにその子に未練が残ってるような気になって、朝凄く凹んでしまう。
みなさんはそんな事ない…？
不倫してる友人からメールが来て、
どうしたらいいか分からない、客観的な意見が聞きたいから
会おうよ！って....そんな話聞きたくない。。
旦那とうまくいってないからって、不倫に走るって短絡的過ぎないかなあ。
不倫してる子多いみたいだけど、大変な事って分かってるのかな。
友達は本気で愛してくれてるって思ってるみたいだけど、相手は
簡単にやれてラッキー、位にしか思っていなさそう。
どうしたらいいか分からない、客観的な意見が聞きたいから
会おうよ！って....そんな話聞きたくない。。
旦那とうまくいってないからって、不倫に走るって短絡的過ぎないかなあ。
不倫してる子多いみたいだけど、大変な事って分かってるのかな。
友達は本気で愛してくれてるって思ってるみたいだけど、相手は
簡単にやれてラッキー、位にしか思っていなさそう。
>>704
10年以上の付き合いがある友人をFO中。
おたがい一番の友達ではないのだけど、付き合い長い分気使わないし
お互いのツボみたいなものを分かり合ってて、やっぱり時間が持つ力って大きいな、と思います。
変な商売にさえ手を出さなければこのままいい友達でいられたのになぁ…。
それさえなければ、って分未練はあるかも。でも彼女からしてみたら断り続ける私に
そのうち悪い感情持つだろうから、このままFOして、さよーなら、だな…
いつか資金が底をついたときに「あなたが協力してくれていれば」とか思われるのも嫌だ。
10年以上の付き合いがある友人をFO中。
おたがい一番の友達ではないのだけど、付き合い長い分気使わないし
お互いのツボみたいなものを分かり合ってて、やっぱり時間が持つ力って大きいな、と思います。
変な商売にさえ手を出さなければこのままいい友達でいられたのになぁ…。
それさえなければ、って分未練はあるかも。でも彼女からしてみたら断り続ける私に
そのうち悪い感情持つだろうから、このままFOして、さよーなら、だな…
いつか資金が底をついたときに「あなたが協力してくれていれば」とか思われるのも嫌だ。
不倫してる友達ってここでよく見るけど
子供は居るんだろうか？？
子供は居るんだろうか？？
マトモな人間は不倫なんてしない。
>>704
共に楽しく過ごした時間は永遠なのだから忘れる必要はないと思うよ。
FOした理由によってはいつかまた会う機会もあるかもしれないし。
思い出を大事にしたいなら、再会した時は近況報告に留めて過去の追求はNG。
もっとよく話せば解りあえるならそもそも最初からFOしたりしませんものなぁ。
共に楽しく過ごした時間は永遠なのだから忘れる必要はないと思うよ。
FOした理由によってはいつかまた会う機会もあるかもしれないし。
思い出を大事にしたいなら、再会した時は近況報告に留めて過去の追求はNG。
もっとよく話せば解りあえるならそもそも最初からFOしたりしませんものなぁ。
>>705
もちろんむかついたから私に話したんだと思う。
買出しの時も、他の女の子の友達について行かせたかったらしいんだけど
ベロンベロンに酔っ払っていたらしくてダメだったらしい。
その子は子供が居るから家空けられなかったみたいだし。
番号教えたのは、その旦那がそこの地元でちょっと顔の利く人らしくて、
それを利用したくて聞いたみたいなこと言ってたけど。
ちなみに旦那は本当に馬鹿男で、スナックのママ（５歳以上年上の）に入れ込んで
そのママと駆け落ちしてその女のために新しい家借りて、新しい家具までそろえたらしい。
しかし、なぜか元さやに戻った。
もちろんむかついたから私に話したんだと思う。
買出しの時も、他の女の子の友達について行かせたかったらしいんだけど
ベロンベロンに酔っ払っていたらしくてダメだったらしい。
その子は子供が居るから家空けられなかったみたいだし。
番号教えたのは、その旦那がそこの地元でちょっと顔の利く人らしくて、
それを利用したくて聞いたみたいなこと言ってたけど。
ちなみに旦那は本当に馬鹿男で、スナックのママ（５歳以上年上の）に入れ込んで
そのママと駆け落ちしてその女のために新しい家借りて、新しい家具までそろえたらしい。
しかし、なぜか元さやに戻った。
>>713
もちろんその旦那はDQNでしょう。
人の旦那（彼氏）に手出す女友達もDQN。
上にも書いたけど、前に他の子の彼氏も寝取ったみたいだし。
若い頃に２人で飲みに行った時も平気で『セフレが。。。』って
セフレとのエピソードを語り出したりしたしね。
他にも色々あるんだけど、その子は本当に男にだらしない子。
もちろんその旦那はDQNでしょう。
人の旦那（彼氏）に手出す女友達もDQN。
上にも書いたけど、前に他の子の彼氏も寝取ったみたいだし。
若い頃に２人で飲みに行った時も平気で『セフレが。。。』って
セフレとのエピソードを語り出したりしたしね。
他にも色々あるんだけど、その子は本当に男にだらしない子。
>>704
最近ＣＯされたけど、今の私がまさしくそれかも。
思い出をなくしただけでなく、その回りの友達もなくした気分。
回りの友達はＣＯそのものと関係ないんだけど、
どうしても接点ができてしまうから、自分から接点持つのはやめようと思っている。
最近ＣＯされたけど、今の私がまさしくそれかも。
思い出をなくしただけでなく、その回りの友達もなくした気分。
回りの友達はＣＯそのものと関係ないんだけど、
どうしても接点ができてしまうから、自分から接点持つのはやめようと思っている。
きのう出たプシコが女友達特集だね。
お互いの年賀状で「今年こそ会おうね」とか「絶対遊びに行くねー」とか
いつも書いてる友人がいるのだけど、実際に電話して日取りを決めて
って行動起こすのに、なんでこんなにもエネルギーがいるのか・・・
実際思い出すと「どうしてるんだろ、会いたいな」とは確かに思うんだけどなぁ
いつも書いてる友人がいるのだけど、実際に電話して日取りを決めて
って行動起こすのに、なんでこんなにもエネルギーがいるのか・・・
実際思い出すと「どうしてるんだろ、会いたいな」とは確かに思うんだけどなぁ
年賀状の「会いたいね」、「遊びに行くね」は社交辞令だと思ってる。
最初の内は真に受けてたけど、10年間同じ台詞が書いてあって結局一度も連絡来た
こと無いからどうせ口先だけの社交辞令なんだろうな。って軽く受け流してる。
本当に会いたかったら、こっちの連絡先知ってるんだし電話かメールくらい出来ると
思うし。
最初の内は真に受けてたけど、10年間同じ台詞が書いてあって結局一度も連絡来た
こと無いからどうせ口先だけの社交辞令なんだろうな。って軽く受け流してる。
本当に会いたかったら、こっちの連絡先知ってるんだし電話かメールくらい出来ると
思うし。
720 ：可愛い奥様：2007/09/14(金) 18:06:38 ID:rtuh08p9O
715〉わかるなぁ…。
私も以前集まってたグループの中の一人からCOされた。その子に関する事を聞くのが辛くて、もうそのグループの子達とも疎遠になろうと思った。
だけど何人かは連絡くれて、しかも気を遣って何も言わないでくれるので、一応まだ続いてる。
しかし最近、新たに連絡くれた子は、蒸し返してくるわ、その子との友情自慢の話しをしてくるわで…、fOしたいと思っている。
そして、もうグループ単位での付き合いは嫌だな…。
会うなら1対1の方がいい。
ママ友や会社の女性達との付き合いなら別だけど。
まだ、子梨だけどね。
私も以前集まってたグループの中の一人からCOされた。その子に関する事を聞くのが辛くて、もうそのグループの子達とも疎遠になろうと思った。
だけど何人かは連絡くれて、しかも気を遣って何も言わないでくれるので、一応まだ続いてる。
しかし最近、新たに連絡くれた子は、蒸し返してくるわ、その子との友情自慢の話しをしてくるわで…、fOしたいと思っている。
そして、もうグループ単位での付き合いは嫌だな…。
会うなら1対1の方がいい。
ママ友や会社の女性達との付き合いなら別だけど。
まだ、子梨だけどね。
721 ：可愛い奥様：2007/09/14(金) 18:07:18 ID:rtuh08p9O
715〉わかるなぁ…。
私も以前集まってたグループの中の一人からCOされた。その子に関する事を聞くのが辛くて、もうそのグループの子達とも疎遠になろうと思った。
だけど何人かは連絡くれて、しかも気を遣って何も言わないでくれるので、一応まだ続いてる。
しかし最近、新たに連絡くれた子は、蒸し返してくるわ、その子との友情自慢の話しをしてくるわで…、fOしたいと思っている。
そして、もうグループ単位での付き合いは嫌だな…。
会うなら1対1の方がいい。
ママ友や会社の女性達との付き合いなら別だけど。
まだ、子梨だけどね。
私も以前集まってたグループの中の一人からCOされた。その子に関する事を聞くのが辛くて、もうそのグループの子達とも疎遠になろうと思った。
だけど何人かは連絡くれて、しかも気を遣って何も言わないでくれるので、一応まだ続いてる。
しかし最近、新たに連絡くれた子は、蒸し返してくるわ、その子との友情自慢の話しをしてくるわで…、fOしたいと思っている。
そして、もうグループ単位での付き合いは嫌だな…。
会うなら1対1の方がいい。
ママ友や会社の女性達との付き合いなら別だけど。
まだ、子梨だけどね。
昨年、既婚の友人A（子ども２人）が、仕事で知り合った年輩の男性から
メールで告白されたと嬉しそうにそのメールの文面まで見せてくれた。
その男性に走ってはダメ！ と釘をさしたけどあっという間に男女の関係に。
娘くらいの年齢のＡとつきあえて増長したのか年輩の彼氏さんは、
彼女を束縛するようになったきた。
そのことに対して愚痴をこぼすので、「別れろ」と言っても
「でも可哀想」とか言ってずるずるそのままに。
やっと年輩男性と距離が置けるようになったと聞いたけど
それは、新しい男ができたからだって。
今まで私が相談にのっていたのは何…。
メールで告白されたと嬉しそうにそのメールの文面まで見せてくれた。
その男性に走ってはダメ！ と釘をさしたけどあっという間に男女の関係に。
娘くらいの年齢のＡとつきあえて増長したのか年輩の彼氏さんは、
彼女を束縛するようになったきた。
そのことに対して愚痴をこぼすので、「別れろ」と言っても
「でも可哀想」とか言ってずるずるそのままに。
やっと年輩男性と距離が置けるようになったと聞いたけど
それは、新しい男ができたからだって。
今まで私が相談にのっていたのは何…。
>>会うなら1対1の方がいい。
私は721さんとは違って今は、１対１が辛くてしょうがない。
どうしても会話がループになってしまうから（しかも、愚痴とかよその国の悪口が大半）。
グループだとまた違った意味でたいへんになりそうだから、3人ぐらいでお互いの話を
軽く聞きあうくらいがちょうどいいや。
私は721さんとは違って今は、１対１が辛くてしょうがない。
どうしても会話がループになってしまうから（しかも、愚痴とかよその国の悪口が大半）。
グループだとまた違った意味でたいへんになりそうだから、3人ぐらいでお互いの話を
軽く聞きあうくらいがちょうどいいや。
724 ：可愛い奥様：2007/09/14(金) 19:17:44 ID:rtuh08p9O
720-721連投スマソ…。
いくら大親友でも男の事でダメ！とか別れろと言っても火がついた以上、女に消すのは無理だとオモ…。
騙されたり、失敗や間違いの経験も本人にとっては人生勉強になる事や、そこから成長する事もあるんだし。
ただ、何度も同じ事繰り返してるのは結局だらしないと思うけど。
いくら大親友でも男の事でダメ！とか別れろと言っても火がついた以上、女に消すのは無理だとオモ…。
騙されたり、失敗や間違いの経験も本人にとっては人生勉強になる事や、そこから成長する事もあるんだし。
ただ、何度も同じ事繰り返してるのは結局だらしないと思うけど。
>>724
ありがとう。
確かに新しい男ができないと別れらんないってのもわからなくはないけど
いちいち報告してくんな～～～～と言いたい。いや、言ってしまいましたw
ほんとは「あんた気持ち悪い！」くらい言ってやりたいのですが…。言えないけどw
ありがとう。
確かに新しい男ができないと別れらんないってのもわからなくはないけど
いちいち報告してくんな～～～～と言いたい。いや、言ってしまいましたw
ほんとは「あんた気持ち悪い！」くらい言ってやりたいのですが…。言えないけどw
ちょっと前に「赤ちゃんいる友達から旅行しようと誘われた」と
書き込みした者です。
その後連絡が来て、現地までは各自交通費負担、宿は友達の家族の
ツテで安いところという計画だと聞いた。
それでも「赤ちゃんいるのにどうして旅行したいんだろう、家族以外と」
（子供を連れて行くにしても連れて行かないにしても）の違和感は残る。
旅行先に住んでる友達と会いたい気持ちも分かるけど、今までも1年以上
会わない時だってあったし、友達駆り出さないでほしいな。
１対１で会うことはなくて数人一緒だし、頻繁に会わないからＦＯとかはしない。
書き込みした者です。
その後連絡が来て、現地までは各自交通費負担、宿は友達の家族の
ツテで安いところという計画だと聞いた。
それでも「赤ちゃんいるのにどうして旅行したいんだろう、家族以外と」
（子供を連れて行くにしても連れて行かないにしても）の違和感は残る。
旅行先に住んでる友達と会いたい気持ちも分かるけど、今までも1年以上
会わない時だってあったし、友達駆り出さないでほしいな。
１対１で会うことはなくて数人一緒だし、頻繁に会わないからＦＯとかはしない。
>>726
他人の気持ちとか考えない人なんじゃない？
普通は赤ちゃん居たら旅行控えるけどね。
家族旅行ならまだしも、友達と一緒の旅行に赤ちゃんって
ほんとにありえない。
その人は気晴らしになるかもしれないけど、
他の人は全然楽しめないよね。
私だったら断っちゃうかもなー。
他人の気持ちとか考えない人なんじゃない？
普通は赤ちゃん居たら旅行控えるけどね。
家族旅行ならまだしも、友達と一緒の旅行に赤ちゃんって
ほんとにありえない。
その人は気晴らしになるかもしれないけど、
他の人は全然楽しめないよね。
私だったら断っちゃうかもなー。
20年来の毒の友達のこと。
先日久しぶりに会って楽しく過ごし、
夕飯時に私の夫も合流することになっていました。
（夫とも10年来の友達、久しぶりなので一緒にということに）
ところが、いざ合流場所に移動する段になったら
急に「やっぱりこれから移動して食べると遅くなっちゃうかも」とゴネ始め、
「じゃあ帰る？」と聞くと
「この辺で食べるんだったらいいんだけど･･･。
（ママンに）ご飯いらないって言っちゃたしな～」
その日はそこで解散しました。
夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
なんだか彼女がかわいそうに思えて
「それだったら夫に夕飯作らないといけないから、また今度ね」
と言って別れました。
ちなみに彼女は34歳、自宅住まい。
夕飯は彼女の帰宅経路の途中で食べる予定でした。
（彼女の帰りが楽なように。私は遠回りでしたが）
彼女はきっと
「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」
って思っていることでしょう･･･
あほくさ･･･orz
先日久しぶりに会って楽しく過ごし、
夕飯時に私の夫も合流することになっていました。
（夫とも10年来の友達、久しぶりなので一緒にということに）
ところが、いざ合流場所に移動する段になったら
急に「やっぱりこれから移動して食べると遅くなっちゃうかも」とゴネ始め、
「じゃあ帰る？」と聞くと
「この辺で食べるんだったらいいんだけど･･･。
（ママンに）ご飯いらないって言っちゃたしな～」
その日はそこで解散しました。
夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
なんだか彼女がかわいそうに思えて
「それだったら夫に夕飯作らないといけないから、また今度ね」
と言って別れました。
ちなみに彼女は34歳、自宅住まい。
夕飯は彼女の帰宅経路の途中で食べる予定でした。
（彼女の帰りが楽なように。私は遠回りでしたが）
彼女はきっと
「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」
って思っていることでしょう･･･
あほくさ･･･orz
>>728
旦那さんが合流するのがいやだったとか？
旦那さんが合流するのがいやだったとか？
旦那合流案をどっちから言い出したかによるよーな。
なんだかよくわかんない。
なんだかよくわかんない。
うん、夫合流が本音の部分では嫌だったのかもね。
夫も10年来の友達と思ってるのは728の夫婦の方だけなんでは。
夫婦二人と２対１で食事は毒女だろうが鬼女だろうがあんまり気が抜けなくて
いやかも。
夫も10年来の友達と思ってるのは728の夫婦の方だけなんでは。
夫婦二人と２対１で食事は毒女だろうが鬼女だろうがあんまり気が抜けなくて
いやかも。
私も旦那合流が実は嫌だったと思うな～。
男が元々の知り合いでない限り、夫婦（カップル）と自分、なんてあまり楽しくはないし…
男が元々の知り合いでない限り、夫婦（カップル）と自分、なんてあまり楽しくはないし…
夫婦と独女の3人か、やっぱ気が重いんじゃないかな
旦那がいくつかしらないけど、雰囲気として独女が目下扱いされるだろうし
もうひとり女性がいればまだ我慢できるけどさー
旦那がいくつかしらないけど、雰囲気として独女が目下扱いされるだろうし
もうひとり女性がいればまだ我慢できるけどさー
旦那合流が嫌だったんじゃ久しぶりだし女同士の話をしたかったんじゃない？
旦那の事云々よりあなたはどうなの？と思うよ
旦那の事云々よりあなたはどうなの？と思うよ
＞夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
うへぇ…、何をどうはっきり言うのかわからないけど
とにかくこんな旦那いやだw
こりゃ後出しパターンかな。
うへぇ…、何をどうはっきり言うのかわからないけど
とにかくこんな旦那いやだw
こりゃ後出しパターンかな。
どうしても行間から「パラ毒女プギャー！」な雰囲気が透けて見えるんだよね。
それで20年来の友人だって言うんだから。。
それで20年来の友人だって言うんだから。。
友達の旦那や彼氏合流は、よほど空気を読む技術に長けた男でないと、迷惑なだけなんだよな。
今楽しいのはあなた方カップルだけ、周りの女友達の愛想笑いにも気付かない。
でも、女だけの集まりに参加したがる男って、鈍いからこそ来れるわけで。
今楽しいのはあなた方カップルだけ、周りの女友達の愛想笑いにも気付かない。
でも、女だけの集まりに参加したがる男って、鈍いからこそ来れるわけで。
女数人の集まりに旦那連れてきてるのがいる
それも毎回・・・旦那参加は他にいないのに
旦那もよく来れるなぁと思うけど、連れてくる女・・・どうかしてる
会話も参加してくるのならまだいいが、微妙な感じで、あつかい辛い
つれてくる女が話を引っ張っていくタイプなら、まだガマンだが、そんなキャラじゃない
どういう神経してるのだろう・・・
それも毎回・・・旦那参加は他にいないのに
旦那もよく来れるなぁと思うけど、連れてくる女・・・どうかしてる
会話も参加してくるのならまだいいが、微妙な感じで、あつかい辛い
つれてくる女が話を引っ張っていくタイプなら、まだガマンだが、そんなキャラじゃない
どういう神経してるのだろう・・・
>>738に同意。
私もダンナ連れてくる人好きじゃない。
「ウチのダンナは全然平気みたい～♪」って、
こっちが合わせてあげてるだけ。
ダンナ連れてくる人って、本気で他の友達も楽しんでると
思ってるみたいだけど、んなことない。
私もダンナ連れてくる人好きじゃない。
「ウチのダンナは全然平気みたい～♪」って、
こっちが合わせてあげてるだけ。
ダンナ連れてくる人って、本気で他の友達も楽しんでると
思ってるみたいだけど、んなことない。
>>738-739
まったくもって同意。
女友だち4、5人集まってるとこに一人で混ざる旦那って何のつもりかと思う。
連れて来る嫁はほんと「うちのは気にしないから」って。
こっちが気にするんだよ、気を使うんだよ。
でも人数が多ければ、少々うざくても適当にあしらえるからいいけど、
3人だけは出来るだけ避けたい。
3人でも「旦那是非呼んでよ」って思えるような人、滅多にいないよ。
まったくもって同意。
女友だち4、5人集まってるとこに一人で混ざる旦那って何のつもりかと思う。
連れて来る嫁はほんと「うちのは気にしないから」って。
こっちが気にするんだよ、気を使うんだよ。
でも人数が多ければ、少々うざくても適当にあしらえるからいいけど、
3人だけは出来るだけ避けたい。
3人でも「旦那是非呼んでよ」って思えるような人、滅多にいないよ。
>その日はそこで解散しました。
>夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
>なんだか彼女がかわいそうに思えて
>「それだったら夫に夕飯作らないといけないから、また今度ね」
>と言って別れました。
可哀相に思えるんならお友達と二人で食事してから解散すればよかったのに。
旦那さんは「男子厨房に云々」のタイプなんだろうか。
>728さんはその毒友さん以外と外食しないの？
その度に旦那さんが来るわけではないでしょ？
>夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
>なんだか彼女がかわいそうに思えて
>「それだったら夫に夕飯作らないといけないから、また今度ね」
>と言って別れました。
可哀相に思えるんならお友達と二人で食事してから解散すればよかったのに。
旦那さんは「男子厨房に云々」のタイプなんだろうか。
>728さんはその毒友さん以外と外食しないの？
その度に旦那さんが来るわけではないでしょ？
だよね。日本っていいなあと思うのは女同士でランチにでかけたり、ディナーにでかけたり、
はたまた旅行にでかけたりおおっぴらにできるところ。
欧米はディナーやホームパーティーもカップル単位だから、ああ、面倒草。
日本人でよかったと思う。
ハンサム白人（英語講師）と結婚した友人が、久々に合うというのに、旦那を連れてきた。・・
どうしてもカタコト日本語の彼を会話にいれなきゃならないし・・。
もう結婚５年というのに二人で見つめあったり、旦那がよく彼女の腰や肩にさわるんだよね。
文化が違うというか・・ついていけない。
おまけに旅行へ行くとかならず、旅行写真、ふたりのツーショットを
メールで送ってくるのが正直うざっ。
羨ましいというより、恥じらいをしってほしいんだが・・欧米文化なんだろうね。・・
はたまた旅行にでかけたりおおっぴらにできるところ。
欧米はディナーやホームパーティーもカップル単位だから、ああ、面倒草。
日本人でよかったと思う。
ハンサム白人（英語講師）と結婚した友人が、久々に合うというのに、旦那を連れてきた。・・
どうしてもカタコト日本語の彼を会話にいれなきゃならないし・・。
もう結婚５年というのに二人で見つめあったり、旦那がよく彼女の腰や肩にさわるんだよね。
文化が違うというか・・ついていけない。
おまけに旅行へ行くとかならず、旅行写真、ふたりのツーショットを
メールで送ってくるのが正直うざっ。
羨ましいというより、恥じらいをしってほしいんだが・・欧米文化なんだろうね。・・
カップル単位=欧米文化。
全然思いつかなかった。
>夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
とりあえず、その毒友さんと旦那さんは今後同席しない方がよさそう。
旦那さんが説教始めるかも。
とエスパーしてみる。
全然思いつかなかった。
>夫ははっきり言ったほうがいい、と怒っていましたが
とりあえず、その毒友さんと旦那さんは今後同席しない方がよさそう。
旦那さんが説教始めるかも。
とエスパーしてみる。
お稽古で知り合って、お稽古帰りに何度かお茶したり、
電話でしやべったり。
そのときに旦那さんやお母さんの話が出て来てたのは覚えてるけど
軽く聞いてた程度。
夜ご飯食べようって事になって、待ち合わせをしたら
その場に車で来たのは旦那さん。友人に携帯すると、一緒にお母さんも
来てるって。
「いつも○○ちゃん（旦那さん）とお母さんの話をうらやましく聞いてたで
しょ？会わせてあげるよ。」
友人と旦那さんとそのお母さんと私と、、、何が楽しいのか、、。
それに事前に私がうらやましがってるみたいに話してたみたいで、
旦那さんもお母さんの上から目線の物言いで不愉快だった。
よくわからない人だった。
電話でしやべったり。
そのときに旦那さんやお母さんの話が出て来てたのは覚えてるけど
軽く聞いてた程度。
夜ご飯食べようって事になって、待ち合わせをしたら
その場に車で来たのは旦那さん。友人に携帯すると、一緒にお母さんも
来てるって。
「いつも○○ちゃん（旦那さん）とお母さんの話をうらやましく聞いてたで
しょ？会わせてあげるよ。」
友人と旦那さんとそのお母さんと私と、、、何が楽しいのか、、。
それに事前に私がうらやましがってるみたいに話してたみたいで、
旦那さんもお母さんの上から目線の物言いで不愉快だった。
よくわからない人だった。
あ、>>747の「楽しそうね」は「あなたのお母様って楽しそうね」とか
「優しそうな旦那様ね」とかそういう合の手のことね。
「優しそうな旦那様ね」とかそういう合の手のことね。
「会わせてあげるよ」って。。芸能人か何かのつもりなのかねえ
751 ：可愛い奥様：2007/09/15(土) 20:32:52 ID:hHF1w0O80
はい。本当に気疲れしました。
こんなのってあまりない状況ですよね。
理解しようとするとムカムカするので忘れることにします。
こんなのってあまりない状況ですよね。
理解しようとするとムカムカするので忘れることにします。
753 ：可愛い奥様：2007/09/15(土) 22:29:08 ID:au/wKCkb0
728ですが
私は夫が友達（毒）を連れてきてよく3人で遊びにいきます。
（先日は3人でディズニーシーに行きました）
別の夫（既婚）の友人もよく家に来たりします。
もちろん、夫と友達だけで遊びにいくこともありますし、
私も参加することもあります。
そういえば、先日は、私・旦那・旦那友人（毒）×２で
金沢旅行（2泊3日）に行きました。
（当初は♂♀＋♂♀の予定でしたが、♀が一人揃わなかったので･･･）
なので別にお互い友達だったら、問題ないと思うのですが･･･
私は夫が友達（毒）を連れてきてよく3人で遊びにいきます。
（先日は3人でディズニーシーに行きました）
別の夫（既婚）の友人もよく家に来たりします。
もちろん、夫と友達だけで遊びにいくこともありますし、
私も参加することもあります。
そういえば、先日は、私・旦那・旦那友人（毒）×２で
金沢旅行（2泊3日）に行きました。
（当初は♂♀＋♂♀の予定でしたが、♀が一人揃わなかったので･･･）
なので別にお互い友達だったら、問題ないと思うのですが･･･
「万人にとって居心地のいいものとは限らないとは思わない？」だった。ごめん。
男は既婚者でもいいから女と話すのが楽しい、好きって人が多いけど
女は好き嫌いが分かれる気がする。
既婚男の場合は特に。
話が面白いとか、本人（>>728の旦那さん）によっぽど魅力がある場合でない限り、
そうそう会いたいものではないと思うけど。
女は好き嫌いが分かれる気がする。
既婚男の場合は特に。
話が面白いとか、本人（>>728の旦那さん）によっぽど魅力がある場合でない限り、
そうそう会いたいものではないと思うけど。
>>754
＞私は夫が友達（毒）～
とっぱなからして意味がわからん、夫の独身の友達は男なの女なの？
＞別の夫（既婚）の友人～
別の夫の友人も既婚ってこと？で、これは女友達なの？
もしかして日本語つうか、コミュニケーションｽｷﾙが低い人なの？
「友達」つきあいするのにかなり疲れそうな気がする
＞私は夫が友達（毒）～
とっぱなからして意味がわからん、夫の独身の友達は男なの女なの？
＞別の夫（既婚）の友人～
別の夫の友人も既婚ってこと？で、これは女友達なの？
もしかして日本語つうか、コミュニケーションｽｷﾙが低い人なの？
「友達」つきあいするのにかなり疲れそうな気がする
夫の友人は男性です
728のそもそもの問題は、自分のと友達との思惑の行き違いを無理やり
毒女パラサイトに関連付けて相手を見下している感がありありだった
ところにあると思うよ。
>私は夫が友達（毒）を連れてきてよく3人で遊びにいきます。
こういうところからもあなたたち夫婦は友人を自分たちの遊びに巻き込む
のが好きみたいだけど、それは一般的ではないと思うし755さんの言うように
誰もが居心地いいものとは限らないと思う。
少なくとも私はカップル二人と自分ひとりって構成で遊園地関係には行きたく
ない。
その毒友はよっぽどディズニー・シーが好きなんだね。それかあなたたちに
押し切られたか。
毒女パラサイトに関連付けて相手を見下している感がありありだった
ところにあると思うよ。
>私は夫が友達（毒）を連れてきてよく3人で遊びにいきます。
こういうところからもあなたたち夫婦は友人を自分たちの遊びに巻き込む
のが好きみたいだけど、それは一般的ではないと思うし755さんの言うように
誰もが居心地いいものとは限らないと思う。
少なくとも私はカップル二人と自分ひとりって構成で遊園地関係には行きたく
ない。
その毒友はよっぽどディズニー・シーが好きなんだね。それかあなたたちに
押し切られたか。
「この辺で食べるんだったらいいんだけど･･･。」って、
「合流場所には行きたくない＝あなたと２人なら食べたいけど」って意味でしょ。
遠まわしながら結構はっきり口に出してるよね、お友達は。
それを感じたからこそ、728もむかついてるんだろうけど。
旦那さんが「はっきり言った方がいい」ってのも、
このあたりの感情のことかな。
（「前もって言ってあったのに、今さら合流したくないだなんて」みたいな）
>>754
旦那さんの友達は男なんだよね？
男だと、カップルと同席しても平気なタイプって意外といるよ。
友達の嫁も見られるしー旦那公認で喋れるしーみたいな感覚で。
こういう男って、基本的に女ならどんな立場の女でも好きだから。
でも「♀が一人揃わなかった」というのは納得。
そんな場にいても毒女には居心地悪いし、
どうしてもその毒男とカップルっぽく扱われるし。
（テーブルに２×２で座ったりとかの些細な部分から）
旦那さんの男友達に関しては、全員が納得できてるみたいだからいいと思う。
でも女友達１人を巻き込むのは、旦那友と同列には語れないと思うよ。
あなたが逆の立場で平気かどうかは考慮するべきじゃないかと。
旦那さんの友達は男なんだよね？
男だと、カップルと同席しても平気なタイプって意外といるよ。
友達の嫁も見られるしー旦那公認で喋れるしーみたいな感覚で。
こういう男って、基本的に女ならどんな立場の女でも好きだから。
でも「♀が一人揃わなかった」というのは納得。
そんな場にいても毒女には居心地悪いし、
どうしてもその毒男とカップルっぽく扱われるし。
（テーブルに２×２で座ったりとかの些細な部分から）
旦那さんの男友達に関しては、全員が納得できてるみたいだからいいと思う。
でも女友達１人を巻き込むのは、旦那友と同列には語れないと思うよ。
あなたが逆の立場で平気かどうかは考慮するべきじゃないかと。
>>754
状況が違うでしょう。
旅行や遊びに行く場合はお互いが承諾して事前にわかってることだけど
あなたと友人が会ってて途中で旦那が強引に合流するのとは意味が違うよ。
それと同じ独身でも男性と女性の場合はやっぱり違うよ。
デリカシーなさ過ぎ。
状況が違うでしょう。
旅行や遊びに行く場合はお互いが承諾して事前にわかってることだけど
あなたと友人が会ってて途中で旦那が強引に合流するのとは意味が違うよ。
それと同じ独身でも男性と女性の場合はやっぱり違うよ。
デリカシーなさ過ぎ。
>>728にもともと合流することになってたって書いてあるよ
てか読み直したら、最後に「あほくさ」とか書いてるよ…
＞彼女はきっと
＞「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」
＞って思っていることでしょう･･･
そうは思ってないよｗ
てか読み直したら、最後に「あほくさ」とか書いてるよ…
＞彼女はきっと
＞「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」
＞って思っていることでしょう･･･
そうは思ってないよｗ
>>762
>友達の嫁も見られるしー旦那公認で喋れるしーみたいな感覚で。
>こういう男って、基本的に女ならどんな立場の女でも好きだから。
こんな男、いたとしてもめったにいないよ。
というよりそもそもが人間関係に神経使うタイプが比較的、男より女に
多いってだけのことだと思う。
728は友人も交えて夫婦で遊びたいならもっと大人数で遊ぶべきだ。
男女入り混じったグループの中に夫婦ものがいるって感じなら抵抗は小さく
なるよ。でもこの夫婦はそういうの嫌がりそうだな・・・。
>友達の嫁も見られるしー旦那公認で喋れるしーみたいな感覚で。
>こういう男って、基本的に女ならどんな立場の女でも好きだから。
こんな男、いたとしてもめったにいないよ。
というよりそもそもが人間関係に神経使うタイプが比較的、男より女に
多いってだけのことだと思う。
728は友人も交えて夫婦で遊びたいならもっと大人数で遊ぶべきだ。
男女入り混じったグループの中に夫婦ものがいるって感じなら抵抗は小さく
なるよ。でもこの夫婦はそういうの嫌がりそうだな・・・。
>ちなみに彼女は34歳、自宅住まい。
>彼女はきっと
>「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」
>って思っていることでしょう･･･
>あほくさ･･･orz
ちなみに～って、どうして年齢まで書く必要があるの？
３４歳毒女、実家住まいって見下しているとしか思えない！
普段から、そういう態度が何気なく滲み出ていて
友達も感じ取っているんじゃないのかな？
しかも、あほくさって･･･。
>彼女はきっと
>「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」
>って思っていることでしょう･･･
>あほくさ･･･orz
ちなみに～って、どうして年齢まで書く必要があるの？
３４歳毒女、実家住まいって見下しているとしか思えない！
普段から、そういう態度が何気なく滲み出ていて
友達も感じ取っているんじゃないのかな？
しかも、あほくさって･･･。
男複数vs女ひとりは、なんとなく姐さん気分で気持ちいいんでそ
でも逆は微妙にハーレム気分になるというか
他人の旦那にタメグチできるほど親しくに限り、気をつかうばかりだ
それはとくに独身女性だったら当然の心理だと思うよ
その子があなたをさしおいて超親しげになったら、それはそれで困るでしょうに
既婚者同士のおつきあいに独身者を混ぜるのは、気をつかう必要があると思うけどな
特に親しくもない異性と同席するのは面倒なもんだ
でも逆は微妙にハーレム気分になるというか
他人の旦那にタメグチできるほど親しくに限り、気をつかうばかりだ
それはとくに独身女性だったら当然の心理だと思うよ
その子があなたをさしおいて超親しげになったら、それはそれで困るでしょうに
既婚者同士のおつきあいに独身者を混ぜるのは、気をつかう必要があると思うけどな
特に親しくもない異性と同席するのは面倒なもんだ
「もしかしたら旦那と合流はイヤなのかな？」と考えてみる事を一切しない728って
自分が心地よければ他人も同じく心地いいはずと信じて疑わないタイプなのかな？
それか、原因は常に相手にあると思ってしまう他罰的な人とか？
自分が心地よければ他人も同じく心地いいはずと信じて疑わないタイプなのかな？
それか、原因は常に相手にあると思ってしまう他罰的な人とか？
>>754
いつもワンセットなんだね。気持ち悪い。
いつもワンセットなんだね。気持ち悪い。
>>770
自分は、ﾊﾞｲﾄ仲間かと思って読んでた。
>>728とその配偶者はﾊﾞｲﾄ先で知り合って、>>728の表現を借りるなら34歳ﾊﾟﾗ毒友人も
同じﾊﾞｲﾄの仲間だったと。
でも仲間内で結婚した人たちがいる場合、昔のままの関係ではないんだと思うけど
まあそんなことをつらつら考えるのもあほくさ。
自分は、ﾊﾞｲﾄ仲間かと思って読んでた。
>>728とその配偶者はﾊﾞｲﾄ先で知り合って、>>728の表現を借りるなら34歳ﾊﾟﾗ毒友人も
同じﾊﾞｲﾄの仲間だったと。
でも仲間内で結婚した人たちがいる場合、昔のままの関係ではないんだと思うけど
まあそんなことをつらつら考えるのもあほくさ。
その毒女、最初に３人で食べようと提案された段階で、嫌なら断れば良かったのに。
もしくは二人で食べたいって言えばいい。
言い出せない毒女の気持ちも分かるけど、
そういうのは大人の社交スタイルとして低スキルであるのに、
毒女の問題点を挙げるレスが無いのは、ちょっとバランスが悪い。
もしくは二人で食べたいって言えばいい。
言い出せない毒女の気持ちも分かるけど、
そういうのは大人の社交スタイルとして低スキルであるのに、
毒女の問題点を挙げるレスが無いのは、ちょっとバランスが悪い。
>>754
自分達夫婦+双方どちらかの友人を交えて遊びたい人なんですね。
>>728>（夫とも10年来の友達、久しぶりなので一緒にということに）
前回その毒友さんが旦那さんと同席した時居心地悪そうにしてませんでしたか?
｢楽しかった、また御一緒しましょう。｣と言われたとしても、
社交辞令な感じはしませんでしたか？
友達夫婦(もしくはｶｯﾌﾟﾙ)+728さん単品 か 旦那さんの友達夫婦(もしくはｶｯﾌﾟﾙ)+旦那さん単品
で遊びに行ったりもするんですか?
自分達夫婦+双方どちらかの友人を交えて遊びたい人なんですね。
>>728>（夫とも10年来の友達、久しぶりなので一緒にということに）
前回その毒友さんが旦那さんと同席した時居心地悪そうにしてませんでしたか?
｢楽しかった、また御一緒しましょう。｣と言われたとしても、
社交辞令な感じはしませんでしたか？
友達夫婦(もしくはｶｯﾌﾟﾙ)+728さん単品 か 旦那さんの友達夫婦(もしくはｶｯﾌﾟﾙ)+旦那さん単品
で遊びに行ったりもするんですか?
728さん 大人気だねw
ま、728さんのリアルな事情や前後関係は分からないけど、
>>728の文を読む限り、728＝なんとなく感じ悪い人、っていう印象があるね。
なんとなーく人を見下してる感が滲み出てるよ。
この間１年ぶりに会う友人と待ち合わせ場所に行ったら
ダンナさんが車で送ってきてて、
友達「ダンナも○○（私）と一緒にお喋りしたいなー♪なんて言うのよ」
私「へー、ダンナさんそういうの（女同士の中に入ること）平気なの？」
友達「ウン、ダンナは全然平気みたい。でも私がイヤ！（笑）」と言って
さわやかに追っ払ってくれたので、内心ホッとした。
ま、728さんのリアルな事情や前後関係は分からないけど、
>>728の文を読む限り、728＝なんとなく感じ悪い人、っていう印象があるね。
なんとなーく人を見下してる感が滲み出てるよ。
この間１年ぶりに会う友人と待ち合わせ場所に行ったら
ダンナさんが車で送ってきてて、
友達「ダンナも○○（私）と一緒にお喋りしたいなー♪なんて言うのよ」
私「へー、ダンナさんそういうの（女同士の中に入ること）平気なの？」
友達「ウン、ダンナは全然平気みたい。でも私がイヤ！（笑）」と言って
さわやかに追っ払ってくれたので、内心ホッとした。
>>775
>754>なので別にお互い友達だったら、問題ないと思うのですが･･･
自分は平気だし、それが普通でしょ、と言いたいのでは。
｢お互い友達同士｣ってのが前提だけど、向こうはそう思ってないからズレてくるのかな。
728さんはそもそもここでどんなレスを期待したのか不思議でもある。
今までそれで通ってきた環境がすごいと思う。(夫婦+どちらかの友人一人)
>754>なので別にお互い友達だったら、問題ないと思うのですが･･･
自分は平気だし、それが普通でしょ、と言いたいのでは。
｢お互い友達同士｣ってのが前提だけど、向こうはそう思ってないからズレてくるのかな。
728さんはそもそもここでどんなレスを期待したのか不思議でもある。
今までそれで通ってきた環境がすごいと思う。(夫婦+どちらかの友人一人)
>>772
「ダンナもいっしょにいいよね」と言われて、何となくその場でＯＫはしてしまったものの、
後で考えてみて、やっぱり気が乗らない・・どうしよう？となるのは仕方ないような。
遠回しに断られたことを夫婦で気を悪くしてる方が、私には不思議だなあ。
「ダンナもいっしょにいいよね」と言われて、何となくその場でＯＫはしてしまったものの、
後で考えてみて、やっぱり気が乗らない・・どうしよう？となるのは仕方ないような。
遠回しに断られたことを夫婦で気を悪くしてる方が、私には不思議だなあ。
728が人気なのは、明らかに相手の女性に対して、
数年来の友人と言っておきながら上から目線のとこじゃない？
全く問題と関係ないのに年齢を持ち出すとこなんかいかにも。
その上「あほくさ」と捨て台詞。
再登場すれば、それまでのレスを全く無視した自分語り。
人気者の要素満載ですよｗ
数年来の友人と言っておきながら上から目線のとこじゃない？
全く問題と関係ないのに年齢を持ち出すとこなんかいかにも。
その上「あほくさ」と捨て台詞。
再登場すれば、それまでのレスを全く無視した自分語り。
人気者の要素満載ですよｗ
ドタキャンしたようなものだから、728夫が不満を持ったのはわかるけどさ
でも728との会話中、「うへあ」って思わせたのかもしれんとは考えないのかな
新婚でもないのにまだセットで行動かよ、って気持ち悪く思う人もいるよ
独身でも既婚でも
あ、これが旦那が白人でした、とか外国での話、てことなら一気に変わるか
でも728との会話中、「うへあ」って思わせたのかもしれんとは考えないのかな
新婚でもないのにまだセットで行動かよ、って気持ち悪く思う人もいるよ
独身でも既婚でも
あ、これが旦那が白人でした、とか外国での話、てことなら一気に変わるか
もしかしたら>>728自身が日本人じゃないか海外暮らしが長いのか
とも思ってみたりもした。
何よりも日本語が怪しすぎる。
「あほくさ」へ続く
「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」も完全に意味不明だ。
とも思ってみたりもした。
何よりも日本語が怪しすぎる。
「あほくさ」へ続く
「あーあ、結婚するとつきあい悪くなってヤダヤダ」も完全に意味不明だ。
毒友さんからしたら、気が弱くて今までは押し切られてたけど
本当は728さんとだけ友達付き合いがしたかった。
控えめな言い方だけどやっとの思いで意思表示したら｢あほくさ｣とさっさと帰られた。
20年来の友達同士ならお互い何を嫌がるか解りそうなのに。
本当は728さんとだけ友達付き合いがしたかった。
控えめな言い方だけどやっとの思いで意思表示したら｢あほくさ｣とさっさと帰られた。
20年来の友達同士ならお互い何を嫌がるか解りそうなのに。
>>770 もしかして元ヤンキー仲間みたいな感じなのかな？
恐らくヤンキーではないと思います。
みな一部上場企業に勤めてますし、
その女友達は某国家資格保持者です。
恐喝・暴力・集団暴走・犯罪などとはおよそ縁がない人々ですw
その女友達とは、夫も交えて昔からテニスをやっていた仲間の一人だし、
彼女にも夫の友達を紹介しようかという話があったぐらいです。
（今は彼女にも彼氏が居ますが）
皆様がご想像されているような、
家庭をを見せ付けるとか、優越感に浸るとかいうのではないんですよ。
一緒に遊ぶときは相手の状況なども考えています。
>>773 自分達夫婦+双方どちらかの友人を交えて遊びたい人なんですね。
当然夫婦単位で遊ぶ人達もいますし、
私単独で女友達と遊びにいくことだってあります。
そうそう、昨年のクリスマスには10人くらいで
家でホームパーティーをしました。
恐らくヤンキーではないと思います。
みな一部上場企業に勤めてますし、
その女友達は某国家資格保持者です。
恐喝・暴力・集団暴走・犯罪などとはおよそ縁がない人々ですw
その女友達とは、夫も交えて昔からテニスをやっていた仲間の一人だし、
彼女にも夫の友達を紹介しようかという話があったぐらいです。
（今は彼女にも彼氏が居ますが）
皆様がご想像されているような、
家庭をを見せ付けるとか、優越感に浸るとかいうのではないんですよ。
一緒に遊ぶときは相手の状況なども考えています。
>>773 自分達夫婦+双方どちらかの友人を交えて遊びたい人なんですね。
当然夫婦単位で遊ぶ人達もいますし、
私単独で女友達と遊びにいくことだってあります。
そうそう、昨年のクリスマスには10人くらいで
家でホームパーティーをしました。
>>772
>そういうのは大人の社交スタイルとして低スキルであるのに、
>毒女の問題点を挙げるレスが無いのは、ちょっとバランスが悪い。
微妙なとこなんだよね～。その友人と一緒にいるのはまあ楽しい、でも
夫が来ると微妙に雰囲気違う。でもその友達が
「友達の友達はみな友達だ」
的発想の持ち主でいかにも楽しげに旦那込みの会食設定すると、それを
かたくなに断るのも大人気ない・・・気を使って楽しげにふるまうと
「あ、○○ちゃんすっかり旦那と仲良くなっちゃって～」（友人認定）
みたいな繰り返しが目に浮かぶようだよ。
このスパイラルを断ち切るのってなかなか難しいと思う。で、自分の意志
言ったら728みたいに「だから毒パラは・・・orz」だもん。
夫婦もの＋単身で来てる人（１，２人）で楽なのは圧倒的に夫婦ものの方だよね。
自分たちのマンネリ感解消もあるし、固定したパートナーがいる安定さをアピール
する場にになるし。
>そういうのは大人の社交スタイルとして低スキルであるのに、
>毒女の問題点を挙げるレスが無いのは、ちょっとバランスが悪い。
微妙なとこなんだよね～。その友人と一緒にいるのはまあ楽しい、でも
夫が来ると微妙に雰囲気違う。でもその友達が
「友達の友達はみな友達だ」
的発想の持ち主でいかにも楽しげに旦那込みの会食設定すると、それを
かたくなに断るのも大人気ない・・・気を使って楽しげにふるまうと
「あ、○○ちゃんすっかり旦那と仲良くなっちゃって～」（友人認定）
みたいな繰り返しが目に浮かぶようだよ。
このスパイラルを断ち切るのってなかなか難しいと思う。で、自分の意志
言ったら728みたいに「だから毒パラは・・・orz」だもん。
夫婦もの＋単身で来てる人（１，２人）で楽なのは圧倒的に夫婦ものの方だよね。
自分たちのマンネリ感解消もあるし、固定したパートナーがいる安定さをアピール
する場にになるし。
>>784
>彼女にも夫の友達を紹介しようかという話があったぐらいです。
>（今は彼女にも彼氏が居ますが）
そういう、生活の何もかもをシェアするような友達関係がイヤだったのかもね。
なんというか、人を語るときに「資格」とか「勤め先」「独身」とかいう、
人格とは別次元の社会的条件のようなものが先に来るのにもひっかかるわ。
まあそれは、あなたが人付き合いをするときの重要な要素なんだろうから仕方ないとしても、
そういう基準で相手を見ているから、相手が何かしら引っかかりを覚えてイヤになったのかもよ。
人付き合いにおいて、前に大丈夫だったから今も大丈夫ってことにはならないし、
たまってきたもの（ストレスとか「あれ？」という小さな疑問とか）が
アレルギー反応を起こすことだってある。
旦那さん込みの仲良しクラブっぽいノリが、許容できるときとできないときってのもあるし。
>彼女にも夫の友達を紹介しようかという話があったぐらいです。
>（今は彼女にも彼氏が居ますが）
そういう、生活の何もかもをシェアするような友達関係がイヤだったのかもね。
なんというか、人を語るときに「資格」とか「勤め先」「独身」とかいう、
人格とは別次元の社会的条件のようなものが先に来るのにもひっかかるわ。
まあそれは、あなたが人付き合いをするときの重要な要素なんだろうから仕方ないとしても、
そういう基準で相手を見ているから、相手が何かしら引っかかりを覚えてイヤになったのかもよ。
人付き合いにおいて、前に大丈夫だったから今も大丈夫ってことにはならないし、
たまってきたもの（ストレスとか「あれ？」という小さな疑問とか）が
アレルギー反応を起こすことだってある。
旦那さん込みの仲良しクラブっぽいノリが、許容できるときとできないときってのもあるし。
なんでわからないかな、この人は。そういうんじゃないんだって。
友達の夫婦仲がいいのは、喜ばしいことだよ。
見せ付けられたとも、優越感持たれたとも、思わない。
ただ、女友達の中に男が一人入れば、会話に気を使うでしょ。
学生時代の男友達なら問題ないけど、友達の旦那なんて
どこに地雷があるかわからんし、知らないであろう話には解説を付けないといかんし。
つまり、面倒くさいんだ。楽しさ半減して、損した気分になる。
友達の夫婦仲がいいのは、喜ばしいことだよ。
見せ付けられたとも、優越感持たれたとも、思わない。
ただ、女友達の中に男が一人入れば、会話に気を使うでしょ。
学生時代の男友達なら問題ないけど、友達の旦那なんて
どこに地雷があるかわからんし、知らないであろう話には解説を付けないといかんし。
つまり、面倒くさいんだ。楽しさ半減して、損した気分になる。
793は>>784宛て。
その友人、旦那ぐるみで会う関係がイヤってわけじゃなかったなら
急に直前になって拒否られて「なんだよ、いきなりダダこねんなよ」と
不愉快にもなるだろう。
それでも、「あほくさ」だの「つきあい悪くなってヤダヤダと思ってるんだろう」と
相手の身勝手さばかりに目を向けずに、
「今日はどうしてこんな事を言うのかな？」と少しでも考えるきっかけに
なぜしないのか。
急に直前になって拒否られて「なんだよ、いきなりダダこねんなよ」と
不愉快にもなるだろう。
それでも、「あほくさ」だの「つきあい悪くなってヤダヤダと思ってるんだろう」と
相手の身勝手さばかりに目を向けずに、
「今日はどうしてこんな事を言うのかな？」と少しでも考えるきっかけに
なぜしないのか。
>>796
切なさワロスｗ皆その女友達の事についてアドバイスしてるのに、パーティーの話されてもね･･･。
自分が平気だと思ってる事も、相手が必ずしも同じ気持ちとは限らないと
いう事をなぜ気付かないのかね･･･。
切なさワロスｗ皆その女友達の事についてアドバイスしてるのに、パーティーの話されてもね･･･。
自分が平気だと思ってる事も、相手が必ずしも同じ気持ちとは限らないと
いう事をなぜ気付かないのかね･･･。
800 ：可愛い奥様：2007/09/16(日) 21:05:08 ID:UI6PQEtm0
>>739 激しく同意！
毎年恒例の温泉旅行の時に、友人Aが集合場所へ旦那を連れてきた。
見送りかと思いきや、勝手に旅行に参加する気満々。
飲み会の突然参加は我慢してたけど、旅行にまでついてくるって…。
みんながボー然としてる中、BがAに一言。
「友達だけで楽しみたい年に1度の旅行だから旦那様には遠慮してほしい」。
気を悪くしたAは旦那と二人帰っていった。
1人抜けた分の宿泊費を皆で折半して少し高くついたけど、
旦那同伴旅行になるより数倍マシだった。
その後、旅行メンバーとAの連絡は途絶えたままになってる。
毎年恒例の温泉旅行の時に、友人Aが集合場所へ旦那を連れてきた。
見送りかと思いきや、勝手に旅行に参加する気満々。
飲み会の突然参加は我慢してたけど、旅行にまでついてくるって…。
みんながボー然としてる中、BがAに一言。
「友達だけで楽しみたい年に1度の旅行だから旦那様には遠慮してほしい」。
気を悪くしたAは旦那と二人帰っていった。
1人抜けた分の宿泊費を皆で折半して少し高くついたけど、
旦那同伴旅行になるより数倍マシだった。
その後、旅行メンバーとAの連絡は途絶えたままになってる。
国家資格って。。それがその人のキャラ設定に関係あるの？
テニス仲間ってどこの？職場の？大学のサークルだったの？
・・いや、別に答えなくていいですからね。
なんというか、どのレスも自分本位に中途半端なので、読んでイライラするんですよ。
社会経験の薄い若い人や、ちょっと年配の方なんかだとそういう
「主語述語、文脈、修飾語、時系列ぐだぐだ」な文章を書く人がいるけど
文章でこうだから、会話だとあなたとコミュニケートするのはとても大変そう。
たぶん旦那さんとは意思疎通バッチリなんでしょうね。
だからもう少し距離のある人とのつきあいに「周囲の人が」苦労していることでしょう。
テニス仲間ってどこの？職場の？大学のサークルだったの？
・・いや、別に答えなくていいですからね。
なんというか、どのレスも自分本位に中途半端なので、読んでイライラするんですよ。
社会経験の薄い若い人や、ちょっと年配の方なんかだとそういう
「主語述語、文脈、修飾語、時系列ぐだぐだ」な文章を書く人がいるけど
文章でこうだから、会話だとあなたとコミュニケートするのはとても大変そう。
たぶん旦那さんとは意思疎通バッチリなんでしょうね。
だからもう少し距離のある人とのつきあいに「周囲の人が」苦労していることでしょう。
>>784
その毒友さんとの経緯と顛末、ここでの流れをお話しになられて
一部上場企業に勤めてるお友達に相談された方がよろしいのではないでしょうか。
このスレの728さんへの問いかけは>>789さんに要約されてる。
ここまで燃料投下されるとツリとしか思えなくなってくる。
その毒友さんとの経緯と顛末、ここでの流れをお話しになられて
一部上場企業に勤めてるお友達に相談された方がよろしいのではないでしょうか。
このスレの728さんへの問いかけは>>789さんに要約されてる。
ここまで燃料投下されるとツリとしか思えなくなってくる。
>>754
ＴＤＳに行ったのは旦那友達（♂）？
よく家に来たり遊ぶ既婚の旦那友達ってのは♂？
金沢旅行とやらも♀が来なかったから旦那の友達２人（毒男？）？
それだったら旦那の交友関係に728が割り込んでるだけで、問題ないと思ってる方が
何かおかしい気がするんだけど。。。
ＴＤＳに行ったのは旦那友達（♂）？
よく家に来たり遊ぶ既婚の旦那友達ってのは♂？
金沢旅行とやらも♀が来なかったから旦那の友達２人（毒男？）？
それだったら旦那の交友関係に728が割り込んでるだけで、問題ないと思ってる方が
何かおかしい気がするんだけど。。。
805 ：728：2007/09/16(日) 22:13:13 ID:0PvyxbT/0
>>800激しく同意
>>毎年恒例の温泉旅行の時に、友人Aが集合場所へ旦那を連れてきた。
>>見送りかと思いきや、勝手に旅行に参加する気満々。
>>飲み会の突然参加は我慢してたけど、旅行にまでついてくるって…。
>>みんながボー然としてる中、BがAに一言。
>>「友達だけで楽しみたい年に1度の旅行だから旦那様には遠慮してほしい」。
>>気を悪くしたAは旦那と二人帰っていった。
>>1人抜けた分の宿泊費を皆で折半して少し高くついたけど、
>>旦那同伴旅行になるより数倍マシだった。
>>その後、旅行メンバーとAの連絡は途絶えたままになってる。
これは、確かに旦那がいきなり来るというのは筋違いな話だと思います。
年に一回の貴重な旅行。女性だけで気兼ねなく楽しみたい。
そういうのすごくわかりますよ。私だってその場合は旦那を連れてくるような
デリカシーのないことはいたしません。
>>毎年恒例の温泉旅行の時に、友人Aが集合場所へ旦那を連れてきた。
>>見送りかと思いきや、勝手に旅行に参加する気満々。
>>飲み会の突然参加は我慢してたけど、旅行にまでついてくるって…。
>>みんながボー然としてる中、BがAに一言。
>>「友達だけで楽しみたい年に1度の旅行だから旦那様には遠慮してほしい」。
>>気を悪くしたAは旦那と二人帰っていった。
>>1人抜けた分の宿泊費を皆で折半して少し高くついたけど、
>>旦那同伴旅行になるより数倍マシだった。
>>その後、旅行メンバーとAの連絡は途絶えたままになってる。
これは、確かに旦那がいきなり来るというのは筋違いな話だと思います。
年に一回の貴重な旅行。女性だけで気兼ねなく楽しみたい。
そういうのすごくわかりますよ。私だってその場合は旦那を連れてくるような
デリカシーのないことはいたしません。
大量でしたね
807 ：可愛い奥様：2007/09/16(日) 22:20:44 ID:6orF+oirO
やっぱり>>728は釣りだったのね。
大漁だったわね。
大漁だったわね。
ひとりくらい友人失っても、きっと>>728さんは友人が多いﾀｲﾌﾟだろうから
つまらないことで悩むよりこちらから切ってもいいのかも。
これからは、言いたいこと（どうして急に食事を断るかなど）は飲み込まずに言う。
めんどうでもね。
くだらないこと（申し訳ない）で自分の何がいけなかったのか？とか
そんなこと思い悩むより、もうこういう人はこういう人って決めちゃうしかない。
がっかりしたかもしれないけど、年齢があがるとこういう人は多くなるよ。
つまらないことで悩むよりこちらから切ってもいいのかも。
これからは、言いたいこと（どうして急に食事を断るかなど）は飲み込まずに言う。
めんどうでもね。
くだらないこと（申し訳ない）で自分の何がいけなかったのか？とか
そんなこと思い悩むより、もうこういう人はこういう人って決めちゃうしかない。
がっかりしたかもしれないけど、年齢があがるとこういう人は多くなるよ。
811 ：728：2007/09/16(日) 23:14:27 ID:0PvyxbT/0
まず、夫はその夜のために予定を明けていました。
しかし友人は、直前に先述のとおり一方的に断ってきました。
これは社会人のモラルとしておかしいのではないでしょうか？
相手の都合をまったく考えない自己中心的な発想だと思います。
夫が夜から参加することは事前に決まっていたことですし、
友人が断れば二人で食べるつもりでした。
（お互い遠慮なくはっきり言える間柄です）
夫の方も「○○を食べるのでOKか聞いておいて。いやだったら違う店さがしておくから」
とここまで考えていました。
友達にはそれで了解を取り、夫が店の予約を取ったのでした。
しかし、彼女は夜になって突然、
帰宅が遅くなるからやっぱり止めたいといいだしたのです。
だから、残念というか、一人のいい大人の女性が取る対応なのかなと
失望したのでした。
>>810さん 適切な回答ありがとうございます。
私も、彼女になんで急にそんなことを言うのか、ちゃんと言うべきでしたね。
（理由はわかってましたけどね）
おかしいところは、ちゃんと言ってあげるのが彼女のためでもありますね。
今回のことくらいでは彼女との関係は切れたりしませんが、
お互い年相応に成長してきたいものだなーと痛感した一件でした。
最後に、今回の件について皆様の言うとおり
やっぱり私にデリカシーがなかったのでしょうか？
しかし友人は、直前に先述のとおり一方的に断ってきました。
これは社会人のモラルとしておかしいのではないでしょうか？
相手の都合をまったく考えない自己中心的な発想だと思います。
夫が夜から参加することは事前に決まっていたことですし、
友人が断れば二人で食べるつもりでした。
（お互い遠慮なくはっきり言える間柄です）
夫の方も「○○を食べるのでOKか聞いておいて。いやだったら違う店さがしておくから」
とここまで考えていました。
友達にはそれで了解を取り、夫が店の予約を取ったのでした。
しかし、彼女は夜になって突然、
帰宅が遅くなるからやっぱり止めたいといいだしたのです。
だから、残念というか、一人のいい大人の女性が取る対応なのかなと
失望したのでした。
>>810さん 適切な回答ありがとうございます。
私も、彼女になんで急にそんなことを言うのか、ちゃんと言うべきでしたね。
（理由はわかってましたけどね）
おかしいところは、ちゃんと言ってあげるのが彼女のためでもありますね。
今回のことくらいでは彼女との関係は切れたりしませんが、
お互い年相応に成長してきたいものだなーと痛感した一件でした。
最後に、今回の件について皆様の言うとおり
やっぱり私にデリカシーがなかったのでしょうか？
何かもう、どうでも良くなってきた。
いちいちずれてる人だけど、これが釣りだと思うと笑えてくる。
いちいちずれてる人だけど、これが釣りだと思うと笑えてくる。
>私も、彼女になんで急にそんなことを言うのか、ちゃんと言うべきでしたね。
>（理由はわかってましたけどね）
理由は何だと思っているんですか？
>（理由はわかってましたけどね）
理由は何だと思っているんですか？
>>810みたいなのも挟んで釣りなのか
手が込んでるなあ
手が込んでるなあ
728の女友達は、728の夫の元カノで、最近、焼けぼっくいに火がついた。
会うとお互いぎこちなくなって、728にばれるかもしれない・・・と
思って、当日ドタキャン。
会うとお互いぎこちなくなって、728にばれるかもしれない・・・と
思って、当日ドタキャン。
釣りなら釣りでいいけどさあ、最後までそつなくこなしてほしいよ。
>>818
そういうことを最初のほうで提示して欲しかったんだろうなあ728は
そういうことを最初のほうで提示して欲しかったんだろうなあ728は
821 ：728：2007/09/16(日) 23:38:56 ID:0PvyxbT/0
810さんの名誉のために言っておきますが、
810さんが仕掛けの一部だと書かれておりますが、
純粋にレスして下さっただけだろうし、知り合いではありません。
それに私も純粋な気持ちでこのスレに書いただけです。
私の言ってることは間違ってるのか？
正直なんでこんなに荒れるのか困惑しております。
ちなみに夫とは学生時代から付き合っていたし
女友達は夫の元カノではありません。
810さんが仕掛けの一部だと書かれておりますが、
純粋にレスして下さっただけだろうし、知り合いではありません。
それに私も純粋な気持ちでこのスレに書いただけです。
私の言ってることは間違ってるのか？
正直なんでこんなに荒れるのか困惑しております。
ちなみに夫とは学生時代から付き合っていたし
女友達は夫の元カノではありません。
もう、どうでもいいよ。オツカレw
女友達と夫の密かなロマンス。知らぬは728ばかりなり・・・。
728は病院行きなさいね
826 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 00:01:50 ID:dzhgl54C0
728はもうこないで。
いやー、こんな人の話し聴かない人、ひさしぶりに２ちゃんで見たよｗ
828 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 00:27:57 ID:hR8W/wb/0
釣りではないと言うのであれば>>810は自演だと白状して欲しい
あなたの味方など一人も出てこなかったのに急に現れるはずがない
みんなが聞きたがってる事は書かずに、謎のエリート階級自慢
挙げ句、今度は「理由は分かってます」ですか
じゃ最後にその理由とやらまで書いてから消えて頂きたい
あなたの味方など一人も出てこなかったのに急に現れるはずがない
みんなが聞きたがってる事は書かずに、謎のエリート階級自慢
挙げ句、今度は「理由は分かってます」ですか
じゃ最後にその理由とやらまで書いてから消えて頂きたい
何で理由についてはレスしないのｗ
夫婦じゃなくてもいいから友人カップル＋728で遊ぶことはあるのか知りたい。
831 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 00:40:47 ID:aa5rNNIf0
理由は何だと思ってますか？
元カノとか茶々入れなくていいよ。
728の性格上、たぶん本題放置でその話ばっかになるからｗ
>>811
＞友人が断れば二人で食べるつもりでした。
ならなんで728友人がドタキャンした時も
＞「それだったら 夫 に 夕 飯 作 ら な い と いけないから、また今度ね」
だなんて嫌味っぽい言い方したの？腹いせ？？
彼女と２人での食事は却下なのは、旦那さんを待たせてる以上、仕方ないけど…
＞（お互い遠慮なくはっきり言える間柄です）
なんであなたの独断でそんなこと言い切れるんでしょうか？
彼女のドタキャンからしてそうじゃないのははっきりしてるし、
あなただって怒りたいのに「なんだか彼女がかわいそうに思えて」とか言って
チクリと嫌味で返してるじゃないですか。
728の性格上、たぶん本題放置でその話ばっかになるからｗ
>>811
＞友人が断れば二人で食べるつもりでした。
ならなんで728友人がドタキャンした時も
＞「それだったら 夫 に 夕 飯 作 ら な い と いけないから、また今度ね」
だなんて嫌味っぽい言い方したの？腹いせ？？
彼女と２人での食事は却下なのは、旦那さんを待たせてる以上、仕方ないけど…
＞（お互い遠慮なくはっきり言える間柄です）
なんであなたの独断でそんなこと言い切れるんでしょうか？
彼女のドタキャンからしてそうじゃないのははっきりしてるし、
あなただって怒りたいのに「なんだか彼女がかわいそうに思えて」とか言って
チクリと嫌味で返してるじゃないですか。
833 ：728：2007/09/17(月) 00:49:59 ID:xG/cvdBp0
>>皆様
明日は朝からドライブ＆ぶどう狩りに出かける予定ですのでもう休みます。
すみませんが理由についてのレスは明日にさせてください。
それではおやすみなさい。皆様もよい休日を。
明日は朝からドライブ＆ぶどう狩りに出かける予定ですのでもう休みます。
すみませんが理由についてのレスは明日にさせてください。
それではおやすみなさい。皆様もよい休日を。
834 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 00:50:02 ID:hR8W/wb/0
理由は明日、って…
「毒パラな自分がみじめになって、急に逃げ出したくなったのねpgr」
の一言で済むじゃん。
「毒パラな自分がみじめになって、急に逃げ出したくなったのねpgr」
の一言で済むじゃん。
とりあえず友人ってレベルの人を家に呼ぶと
必ず勝手に家の中見て回ったり、引き出しや冷蔵庫開けたり、
もうびっくり、あきれることだらけで、、。
私が心が狭いのか、その人達が非常識なのか、、。
人が来ると見張っとかなきゃいけないんで心底疲れる。
もちろんそうでない友人もいるけど。
なぜこうなってしまうのでしょう？
必ず勝手に家の中見て回ったり、引き出しや冷蔵庫開けたり、
もうびっくり、あきれることだらけで、、。
私が心が狭いのか、その人達が非常識なのか、、。
人が来ると見張っとかなきゃいけないんで心底疲れる。
もちろんそうでない友人もいるけど。
なぜこうなってしまうのでしょう？
new？
>>838
それはその人たちがおかしいって。家に上げる人はよくよく選んだ方が良いと思う。
それはその人たちがおかしいって。家に上げる人はよくよく選んだ方が良いと思う。
841 ：838：2007/09/17(月) 01:33:49 ID:OCELLJlI0
まあ類は類を呼ぶって言いたいんだろうけど、
転勤1年半おきで２０年やってきてるから、いろんな人に出会うのよ。
だからとりあえず知り合ってちょっと仲良くなって家にお茶を呼ばれたら
こちらもお招きするでしょ？だからとりあえず友人ってレベルの人。
そういうことをした人はそれ以降は付き合い控える。
でも、転勤の度におつきあいがすべてリセットされるわけで、
毎回いきなり引き出し開ける人って必ずいるよ。
もちろん同級生だったり、大人になって知り合って遠く離れても
友人でいる人もいますから。
転勤1年半おきで２０年やってきてるから、いろんな人に出会うのよ。
だからとりあえず知り合ってちょっと仲良くなって家にお茶を呼ばれたら
こちらもお招きするでしょ？だからとりあえず友人ってレベルの人。
そういうことをした人はそれ以降は付き合い控える。
でも、転勤の度におつきあいがすべてリセットされるわけで、
毎回いきなり引き出し開ける人って必ずいるよ。
もちろん同級生だったり、大人になって知り合って遠く離れても
友人でいる人もいますから。
>>838
おかしいと思う。勝手にウインナー食ったりココアつくり出した友人いたけど
（しかも火を通さなきゃいけないタイプのココアなのにミロみたいなものと勘違いしてわけのわからないことに）
空気読めないしずうずうしいし何かと性格に難アリだったよ。
多分そういうこと出来る人は他の部分も問題あるはず。それ以上仲良くしないほうがいいと思うよー。
おかしいと思う。勝手にウインナー食ったりココアつくり出した友人いたけど
（しかも火を通さなきゃいけないタイプのココアなのにミロみたいなものと勘違いしてわけのわからないことに）
空気読めないしずうずうしいし何かと性格に難アリだったよ。
多分そういうこと出来る人は他の部分も問題あるはず。それ以上仲良くしないほうがいいと思うよー。
レスまでマルチは初めて見たｗ
383 名前：377[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 11:06:49 ID:TrxqSf1X0
>>378
まあ類は類を呼ぶって言いたいんだろうけど、
転勤1年半おきで２０年やってきてるから、いろんな人に出会うのよ。
だからとりあえず知り合ってちょっと仲良くなって家にお茶を呼ばれたら
こちらもお招きするでしょ？だからとりあえず友人ってレベルの人。
そういうことをした人はそれ以降は付き合い控える。
でも、転勤の度におつきあいがすべてリセットされるわけで、
毎回いきなり引き出し開ける人って必ずいるよ。
もちろん同級生だったり、大人になって知り合って遠く離れても
友人でいる人もいますから。
383 名前：377[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 11:06:49 ID:TrxqSf1X0
>>378
まあ類は類を呼ぶって言いたいんだろうけど、
転勤1年半おきで２０年やってきてるから、いろんな人に出会うのよ。
だからとりあえず知り合ってちょっと仲良くなって家にお茶を呼ばれたら
こちらもお招きするでしょ？だからとりあえず友人ってレベルの人。
そういうことをした人はそれ以降は付き合い控える。
でも、転勤の度におつきあいがすべてリセットされるわけで、
毎回いきなり引き出し開ける人って必ずいるよ。
もちろん同級生だったり、大人になって知り合って遠く離れても
友人でいる人もいますから。
>>841
人の話を聞かずに自分のペースで勝手に独り言言うところ、ちょっと前に出てきた人に似てるねw
人の話を聞かずに自分のペースで勝手に独り言言うところ、ちょっと前に出てきた人に似てるねw
846 ：838：2007/09/17(月) 01:40:12 ID:OCELLJlI0
コピペはコピペだけどそれ私本人です。
847 ：838：2007/09/17(月) 01:41:54 ID:OCELLJlI0
848 ：838：2007/09/17(月) 01:44:37 ID:OCELLJlI0
追いかけてないよｗ
両方読んでただけ
ID違うから必死かけたわけでもないのわかるでしょ？
っていうか
＞そうそうあなたみたいに失礼な人ばかりでした。
これあっちでもレスした人に言ってたじゃん
両方読んでただけ
ID違うから必死かけたわけでもないのわかるでしょ？
っていうか
＞そうそうあなたみたいに失礼な人ばかりでした。
これあっちでもレスした人に言ってたじゃん
850 ：838：2007/09/17(月) 01:47:26 ID:OCELLJlI0
852 ：838：2007/09/17(月) 01:48:25 ID:OCELLJlI0
2ちゃんねるってこんな人ばかりなんでしょうか？
また釣りか・・・
854 ：838：2007/09/17(月) 01:49:58 ID:OCELLJlI0
だから！だからとりあえず友人ってレベルの人です。
>>851
ほっとこ
395 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 09:52:48 ID:MLswxdoj0
きっと引き出し勝手に開けて友人に嫌われた経験ありの人だと思う。
今でもなんで引き出しや冷蔵庫開けたくらいで怒らないといけないの？って
思ってるよ。
なんか病気だよ
ほっとこ
395 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 09:52:48 ID:MLswxdoj0
きっと引き出し勝手に開けて友人に嫌われた経験ありの人だと思う。
今でもなんで引き出しや冷蔵庫開けたくらいで怒らないといけないの？って
思ってるよ。
なんか病気だよ
856 ：838：2007/09/17(月) 01:50:52 ID:OCELLJlI0
釣りじゃありません、本気で相談しているのですが
何故かからかわれてしまいます。
何故かからかわれてしまいます。
857 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 01:51:14 ID:/4YPrfug0
だから728はもうこなくていい。
858 ：838：2007/09/17(月) 01:55:04 ID:OCELLJlI0
859 ：838：2007/09/17(月) 01:57:46 ID:OCELLJlI0
夫つれてくるのとは違うかもしれないけど、「友達の友達はみな友達」って
けっこう迷惑。せめて相手に了解とってから自分の友達連れてきてほしいよね。
大学のとき学科がけっこう課題や試験の厳しいところで、一年が終わった
ところで仲のよい3人で慰労会やろうとホテルのアフタヌーン・ティーに行った。
待ち合わせ場所に着くと、びっくり、知らない女の子を友達A子が連れてきてた。
もちろん、他の二人に事前の了承はなし。
話を聞くと、他の大学から編入してきた他学科の子で「友達増えた方がいいだろ
うから・・・」と、A子。
その子も当日が慰労会のようなものだとは全然知らずに来て、私たちが苦労話
みたいなものを始めると、勝手がわからなくて肩身が狭そうだし、わたしたちも
そんな彼女に遠慮して話したいことも話せなかったし、楽しそうにしてるのは
A子だけ。
彼女は他にも「代官山に行ってみたい」と言うので遊びに行く約束をしたら
前日に突然「実家から兄夫婦が旅行で東京にくるので一緒に案内して」と
言い出したことがある。まだ無邪気だったその頃の私は了解してしまい、
待ち合わせ場所に着いたら彼女のお義姉さんは6ヶ月？というくらいの大きな
お腹・・・。前もって言えよ・・・。
案の定、お義姉さんは長時間は歩けずこまめに休憩をとるはめになって
しまい、私は買い物楽しむことも出来なかったよ。
A子はサバサバしたあねごタイプとも違う、おっとりしてマイペースな感じ
の人。こういうのって楽しいのはひきあわせる当人だけなんだよね。
けっこう迷惑。せめて相手に了解とってから自分の友達連れてきてほしいよね。
大学のとき学科がけっこう課題や試験の厳しいところで、一年が終わった
ところで仲のよい3人で慰労会やろうとホテルのアフタヌーン・ティーに行った。
待ち合わせ場所に着くと、びっくり、知らない女の子を友達A子が連れてきてた。
もちろん、他の二人に事前の了承はなし。
話を聞くと、他の大学から編入してきた他学科の子で「友達増えた方がいいだろ
うから・・・」と、A子。
その子も当日が慰労会のようなものだとは全然知らずに来て、私たちが苦労話
みたいなものを始めると、勝手がわからなくて肩身が狭そうだし、わたしたちも
そんな彼女に遠慮して話したいことも話せなかったし、楽しそうにしてるのは
A子だけ。
彼女は他にも「代官山に行ってみたい」と言うので遊びに行く約束をしたら
前日に突然「実家から兄夫婦が旅行で東京にくるので一緒に案内して」と
言い出したことがある。まだ無邪気だったその頃の私は了解してしまい、
待ち合わせ場所に着いたら彼女のお義姉さんは6ヶ月？というくらいの大きな
お腹・・・。前もって言えよ・・・。
案の定、お義姉さんは長時間は歩けずこまめに休憩をとるはめになって
しまい、私は買い物楽しむことも出来なかったよ。
A子はサバサバしたあねごタイプとも違う、おっとりしてマイペースな感じ
の人。こういうのって楽しいのはひきあわせる当人だけなんだよね。
861 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 03:04:14 ID:OCELLJlI0
>>860
それはあなたが思いやりがないよ。
おもてなしの精神をそこで養ったと思ったら
前向きになれるんじゃないかな？
妊婦さんには気を使ってあげなきゃね？
お買い物なんて別の日にまた行けばいいことでしょ。
それはあなたが思いやりがないよ。
おもてなしの精神をそこで養ったと思ったら
前向きになれるんじゃないかな？
妊婦さんには気を使ってあげなきゃね？
お買い物なんて別の日にまた行けばいいことでしょ。
「これが普通の友達付き合い」ってその人の生育環境も影響してると思う
名古屋方面で育った人にいわせると、
お宅訪問したら勝手に引き出しあけるのが社交のひとつだそうだ。
嫁入り時には知らない近所の人まで呼び止めてみてもらう
行った人は戸棚もタンスの引き出しも開けて、「立派なお支度で」ってやる。儀式の一種だな
なのでそういう訪問行動にあまり疑問を感じない
もちろん単なる図々しい人ってこともあるけどね。
あと田舎から東京見物に来た人って
事前調査万全で、ひとりでたったか動ける人と、
よくわかんな～いって人任せにできてしまう鷹揚さ？のある人といる
突然義兄夫婦参加なんて、昭和のホームドラマにでてきそうな光景だね
名古屋方面で育った人にいわせると、
お宅訪問したら勝手に引き出しあけるのが社交のひとつだそうだ。
嫁入り時には知らない近所の人まで呼び止めてみてもらう
行った人は戸棚もタンスの引き出しも開けて、「立派なお支度で」ってやる。儀式の一種だな
なのでそういう訪問行動にあまり疑問を感じない
もちろん単なる図々しい人ってこともあるけどね。
あと田舎から東京見物に来た人って
事前調査万全で、ひとりでたったか動ける人と、
よくわかんな～いって人任せにできてしまう鷹揚さ？のある人といる
突然義兄夫婦参加なんて、昭和のホームドラマにでてきそうな光景だね
その「鷹揚さ」「屈託のなさ」をたまに人は「田舎者」と呼ぶ
864 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 06:39:13 ID:lzo3WR5m0
>861
え、私東京育ちだけど
そういうのしんじられないーと思った。
了承とるのは常識じゃない？
え、私東京育ちだけど
そういうのしんじられないーと思った。
了承とるのは常識じゃない？
865 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 07:01:14 ID:TqW9siRk0
>>860
私も東京ですが、そのお友達の行動は信じられないな～。
妊婦さんがいるなら、余計に事前に言っておいて欲しい。
ちょっと厚かましく感じますね。
地方出身の方は、その辺気を付けないと、こっちではうまく行かないことがあるかも。
私も東京ですが、そのお友達の行動は信じられないな～。
妊婦さんがいるなら、余計に事前に言っておいて欲しい。
ちょっと厚かましく感じますね。
地方出身の方は、その辺気を付けないと、こっちではうまく行かないことがあるかも。
>>861は釣り。
867 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 10:10:21 ID:OCELLJlI0
釣りじゃないですよ
何故しつこく付き纏うんですか？
何故しつこく付き纏うんですか？
とにかくマルチはだめだよ
869 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 10:51:15 ID:GDdayOiB0
>>867
しつこいのはお宅でしょーが
しつこいのはお宅でしょーが
870 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 11:20:06 ID:OCELLJlI0
>>869
そうそうあなたのような人ね
そうそうあなたのような人ね
872 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 12:02:34 ID:OCELLJlI0
873 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 12:05:14 ID:OCELLJlI0
874 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 12:07:36 ID:OCELLJlI0
1年半毎に地方に飛ばされてストレスが溜まっていることも
原因かもしれません、いつまでも昇進しないし･･･。
原因かもしれません、いつまでも昇進しないし･･･。
ﾓﾁﾂｹ
>>862
＞ 名古屋方面で育った人にいわせると、
＞ お宅訪問したら勝手に引き出しあけるのが社交のひとつだそうだ。
名古屋育ちだけど、そんなの聞いたことないよw
変な人に変なこと吹き込まれちゃったんだね。
＞ 名古屋方面で育った人にいわせると、
＞ お宅訪問したら勝手に引き出しあけるのが社交のひとつだそうだ。
名古屋育ちだけど、そんなの聞いたことないよw
変な人に変なこと吹き込まれちゃったんだね。
>>874
いえいえ昇進するから転勤多いんです。
いえいえ昇進するから転勤多いんです。
878 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 15:24:08 ID:OCELLJlI0
>>838さんは２ちゃんねる初心者さんなんだね？
みんながあなたを批判しているのは、
ここに書き込む前に、他のスレッドで同じ事書き込んだでしょ？
そういう行為は２ちゃんねるではご法度なんです。
もし書き込むなら一箇所に。
みんながあなたを批判しているのは、
ここに書き込む前に、他のスレッドで同じ事書き込んだでしょ？
そういう行為は２ちゃんねるではご法度なんです。
もし書き込むなら一箇所に。
>>878
お友達を家に招待するのを止めたらどうでしょうか？
お友達を家に招待するのを止めたらどうでしょうか？
ID:OCELLJlI0=ID:DOxV8Jqi0 ???
>>878
意味が解らないんだけどPC二台駆使して書き込んでるの？
でも877は>>874 ID:OCELLJlI0 に対してのレス。
>>872>>873ID:OCELLJlI0 は>>871ID:DOxV8Jqi0 に怖いって書いてるし?
監視とか病院とかキーワード?
これは…。スルーするべき？
>>878
意味が解らないんだけどPC二台駆使して書き込んでるの？
でも877は>>874 ID:OCELLJlI0 に対してのレス。
>>872>>873ID:OCELLJlI0 は>>871ID:DOxV8Jqi0 に怖いって書いてるし?
監視とか病院とかキーワード?
これは…。スルーするべき？
>811です。
あぁ、お友達が来て勝手にPC使ってなりすますって話？
ID:OCELLJlI0 = 本人さん
ID:DOxV8Jqi0 = お友達(なりすまし)
なんでしょうか？
あぁ、お友達が来て勝手にPC使ってなりすますって話？
ID:OCELLJlI0 = 本人さん
ID:DOxV8Jqi0 = お友達(なりすまし)
なんでしょうか？
883 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 16:00:41 ID:OCELLJlI0
ID:DOxV8Jqi0は成りすましです。
怖いです。
怖いです。
884 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 16:04:23 ID:OCELLJlI0
>>879さん
指摘ありがとごじゃいます
2ちゃんねるははじめて1ヶ月です。
なるべく沢山の意見をいただきたいと思って
色んなところに書き込んでしまいました。
マナー違反だったんですねほんとにこめんね。
指摘ありがとごじゃいます
2ちゃんねるははじめて1ヶ月です。
なるべく沢山の意見をいただきたいと思って
色んなところに書き込んでしまいました。
マナー違反だったんですねほんとにこめんね。
,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
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/川||}!}ｉ| ￣ }州
ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
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（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
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〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
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モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
>>884
相談をコピペは解るけどレスまでコピペって…。
疲れてるみたいだしPCから離れてゆっくりしてみたら?
病院へ行く必要があるなら行った方がいいかも。お大事に!
…ここ数日釣りも含めて荒れ気味なような。暑いからかな。
相談をコピペは解るけどレスまでコピペって…。
疲れてるみたいだしPCから離れてゆっくりしてみたら?
病院へ行く必要があるなら行った方がいいかも。お大事に!
…ここ数日釣りも含めて荒れ気味なような。暑いからかな。
「友人を家に呼びたくない奥様」に書き込んだのがオリジナルで私。
こちらは成りすましさんのコピーです。
レスもコピー。
これからいろんな所に貼りまくるんだろうなあ。
こちらは成りすましさんのコピーです。
レスもコピー。
これからいろんな所に貼りまくるんだろうなあ。
889 ：888：2007/09/17(月) 16:32:47 ID:OCELLJlI0
ふう、疲れました。
オリジナルは私ってどうやったらそんな嘘言えるんですか？
来月からまた左遷で飛ばされてストレス感じてるのに
もうやめてください！
オリジナルは私ってどうやったらそんな嘘言えるんですか？
来月からまた左遷で飛ばされてストレス感じてるのに
もうやめてください！
890 ：DOxV8Jqi0：2007/09/17(月) 16:34:40 ID:OCELLJlI0
もう既に貼られてました
残念です、気団に生活板に育児板に
狂いそうです。
残念です、気団に生活板に育児板に
狂いそうです。
>>885
ショックです。文章似てましたか?
>742>744>746ID:rvpM2GGa0 >773>783>803>808>809ID:oPBrHsv20
>881>882>887ID:J8kQeS0y0
が私です。一人二役する気もないし、もちろん荒らす気もありません。
>>886
しばらくロム専しときます。
ショックです。文章似てましたか?
>742>744>746ID:rvpM2GGa0 >773>783>803>808>809ID:oPBrHsv20
>881>882>887ID:J8kQeS0y0
が私です。一人二役する気もないし、もちろん荒らす気もありません。
>>886
しばらくロム専しときます。
>>888
了解ですよん
了解ですよん
>>885
ショックです。文章似てましたか?
>742>744>746ID:rvpM2GGa0 >773>783>803>808>809ID:oPBrHsv20
>881>882>887ID:J8kQeS0y0
が私です。一人二役する気もないし、もちろん荒らす気もありません。
>>886
しばらくロム専しときます。
ショックです。文章似てましたか?
>742>744>746ID:rvpM2GGa0 >773>783>803>808>809ID:oPBrHsv20
>881>882>887ID:J8kQeS0y0
が私です。一人二役する気もないし、もちろん荒らす気もありません。
>>886
しばらくロム専しときます。
895 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 16:55:45 ID:vPxtzaOk0
まあどうしましょう！
主人に相談しなくっちゃ
主人に相談しなくっちゃ
1ヶ月以上前にスッキリシンプルスレであなたの別人格が書いてたそうですが
898 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 18:28:59 ID:OCELLJlI0
まあどうしましょ！
でも証拠がないですものね！
でも証拠がないですものね！
899 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 20:13:01 ID:j8Z3Nvl50
証拠はなくとも限りなく黒に近いのはみんな分かってるのでスルー決定
そうだよ、相手にしなきゃいいのに
どっちもウザ・・・
どっちもウザ・・・
本当に頭のおかしい人っているんだねぇ
休みは変な人増えていやだね
903 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 21:41:59 ID:OCELLJlI0
でもぜーんぜんスルーできてないしい
905 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 22:12:44 ID:OCELLJlI0
失礼な人ですねぇ
暴れてるんじゃなくて悩んでるんですよ
また変なひとが現れた！
暴れてるんじゃなくて悩んでるんですよ
また変なひとが現れた！
906 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 22:21:44 ID:hR8W/wb/0
890 ：DOxV8Jqi0：2007/09/17(月) 16:34:40 ID:OCELLJlI0
,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
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ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
/ﾉ》州}}｝ｨ::､ ｲ l ′
（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
,}}| 川|{ ﾉ （(⌒ ノ }}}li
/川||}!}ｉ| ￣ }州
ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
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（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666～1738 フランス）
907 ：可愛い奥様：2007/09/17(月) 22:26:28 ID:OCELLJlI0
_,.r::'::::::::::::::-.､
r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
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rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-､:r i'tﾃ;:. i:'tﾃ:r i::ヽ
｀ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
ヾ.ｨ -､ﾉ:. l
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∧ ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
,r ヽ、 ｀ ＜ﾆrヽ 〉
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r ￣ t- ヾi: lヽ
ホーソレデ[Edward Horsorde]
（1765～1822 ノルウェー）
r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
/':::i' ヾi
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rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-､:r i'tﾃ;:. i:'tﾃ:r i::ヽ
｀ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
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ホーソレデ[Edward Horsorde]
（1765～1822 ノルウェー）
よく見るとグロ可愛いと思う。ぼぇっぼぇって鳴きそう。
でもたぶん無理だな。
でもたぶん無理だな。
スマン、書くとこ間違った。スルーしてくれ。
この流れ、728が話逸らしたくて暴れてるの？
今さらだけど>>810はタテだよね？
912 ：728：2007/09/18(火) 01:12:01 ID:PT/r0X+t0
ただいま～！728です。
ぶどう狩りして参りました。
お天気もよくて、絶好の行楽日和でしたね。
ぶどうも今はいろんな種類があるみたいですね。
ピオーネはもちろんですが、
甲斐路もマスカットの味に似てとても美味しかったです。
また17日は敬老の日でしたので、
もぎとりした数種類を夫の祖父母のおみやげに持って帰りました。
とてもよろこんで頂けて充実した休日となりました。
レスがずいぶん増えていますネ、びっくり。
自作自演などしてませんのであしからず。
そんなにヒマじゃないので･･･。
皆様はどのような連休をお過ごしになられたのでしょうか？
ぶどう狩りして参りました。
お天気もよくて、絶好の行楽日和でしたね。
ぶどうも今はいろんな種類があるみたいですね。
ピオーネはもちろんですが、
甲斐路もマスカットの味に似てとても美味しかったです。
また17日は敬老の日でしたので、
もぎとりした数種類を夫の祖父母のおみやげに持って帰りました。
とてもよろこんで頂けて充実した休日となりました。
レスがずいぶん増えていますネ、びっくり。
自作自演などしてませんのであしからず。
そんなにヒマじゃないので･･･。
皆様はどのような連休をお過ごしになられたのでしょうか？
728は笑っちゃうくらい脳天気な人だなぁ
友達にはなりたくないけどw
不眠なんかとは無縁なんだろうね
その図太い神経はちょっとうらやましい
友達にはなりたくないけどw
不眠なんかとは無縁なんだろうね
その図太い神経はちょっとうらやましい
915 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 01:43:51 ID:UjO2ii6t0
916 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 02:31:17 ID:UjO2ii6t0
上の方で728は友達が多い人認定されていたけど、
実は友達居ないんじゃないかとエスパーしてみる。
粘着ぶりが尋常じゃないｗｗｗ
実は友達居ないんじゃないかとエスパーしてみる。
粘着ぶりが尋常じゃないｗｗｗ
>>918
あぁ、そうか。
>>810の
＞ひとりくらい友人失っても、きっと>>728さんは友人が多いﾀｲﾌﾟだろうから
＞つまらないことで悩むよりこちらから切ってもいいのかも。
ここ読んで勝手に友達多い認定しちゃってましたｗ
私がｗｗｗ
あぁ、そうか。
>>810の
＞ひとりくらい友人失っても、きっと>>728さんは友人が多いﾀｲﾌﾟだろうから
＞つまらないことで悩むよりこちらから切ってもいいのかも。
ここ読んで勝手に友達多い認定しちゃってましたｗ
私がｗｗｗ
>>919
ちょｗ それタテヨミｗｗ
ちょｗ それタテヨミｗｗ
縦読み、>>911読むまで気がつかなかった（たぶん728本人も）
誰も突っ込まないまま、結果的に100レスもスルーしてしまったね
誰も突っ込まないまま、結果的に100レスもスルーしてしまったね
922 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 10:17:54 ID:sfp8vdUx0
元同僚Ｆちゃん。体重７０キロあって、今痩せて５０キロになった。
元々可愛い顔立ちだから、痩せてよりいっそう可愛くなって、おしゃれもして
既婚で子供いるけど、そんな風に見えなくて今すごく楽しそう。
なんだけど、それよく思わないＫ子。
３人で会うとＦちゃんのことギスキズしているとか、食べないと体に悪いとか
痩せたからシワだらけとか・・・・Ｋ子ってこんな人だったのかと再確認。
少し距離を置くことにした。
元々可愛い顔立ちだから、痩せてよりいっそう可愛くなって、おしゃれもして
既婚で子供いるけど、そんな風に見えなくて今すごく楽しそう。
なんだけど、それよく思わないＫ子。
３人で会うとＦちゃんのことギスキズしているとか、食べないと体に悪いとか
痩せたからシワだらけとか・・・・Ｋ子ってこんな人だったのかと再確認。
少し距離を置くことにした。
３０代の女友達（独身）、売れない役者に恋してて、
かれこれ２年ほどプレゼント貢いだり追っかけしてる。
もういい加減現実に戻って普通に結婚相手を探したほうが良いんじゃないかと
心から心配して、「結婚するなら安定した収入があるほうが良いと思うし、、、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
みたいなアドバイスしたらキレられた。
なんか女って、友達より男なのかな。
そういう私も家族が一番大切だが。
かれこれ２年ほどプレゼント貢いだり追っかけしてる。
もういい加減現実に戻って普通に結婚相手を探したほうが良いんじゃないかと
心から心配して、「結婚するなら安定した収入があるほうが良いと思うし、、、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
みたいなアドバイスしたらキレられた。
なんか女って、友達より男なのかな。
そういう私も家族が一番大切だが。
924 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 10:36:46 ID:sfp8vdUx0
>>923
すごい好きなら応援してやればいいのに。
私の友達にもいるけど、そりゃ誰が見てもそんなことしている友達の方が
よくないと思うし、友達ならきちんとしたアドバイスをっと思うけど
私なら、友達だからこそ応援してあげるけどね。
それがダメになったら、一緒に泣いてやればいいのでは？と思うけど。
すごい好きなら応援してやればいいのに。
私の友達にもいるけど、そりゃ誰が見てもそんなことしている友達の方が
よくないと思うし、友達ならきちんとしたアドバイスをっと思うけど
私なら、友達だからこそ応援してあげるけどね。
それがダメになったら、一緒に泣いてやればいいのでは？と思うけど。
925 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 10:42:51 ID:F4262sjZ0
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190061065/621n-
お時間がありましたらご覧下さい
お時間がありましたらご覧下さい
>>922がＦちゃんなのかな。
927 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 10:48:09 ID:UxdZ60Wy0
>>923
>「結婚するなら安定した収入があるほうが良いと思うし、、、」
そのお友達もそんな事は十分理解しつつやってるんでしょう。
痛いところを突いてくるのが友達だと余計に腹立たしかったりするからキレたんじゃない？
>「結婚するなら安定した収入があるほうが良いと思うし、、、」
そのお友達もそんな事は十分理解しつつやってるんでしょう。
痛いところを突いてくるのが友達だと余計に腹立たしかったりするからキレたんじゃない？
>>924
でも、３０過ぎだよ。
もし自分の友達がそんなだったら、無責任に応援しない。
友達がやっぱり叶わぬ恋だったと気付いた時にはもう４０歳になってたりすれば、
無理だと思いながらも背中を押した自分を後悔すると思う。
まっとうな恋愛をと説いても聞く耳持たないなら、何を言っても無駄と諦めて
否定も肯定もせず、生あたたかく見守るだけだな。
でも、３０過ぎだよ。
もし自分の友達がそんなだったら、無責任に応援しない。
友達がやっぱり叶わぬ恋だったと気付いた時にはもう４０歳になってたりすれば、
無理だと思いながらも背中を押した自分を後悔すると思う。
まっとうな恋愛をと説いても聞く耳持たないなら、何を言っても無駄と諦めて
否定も肯定もせず、生あたたかく見守るだけだな。
930 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 10:56:54 ID:sfp8vdUx0
>>929
無責任・・・って。
別に９２９さんが責任感じることでもないわけだし
友達自身も年齢のことや収入のことなど一番わかってることだと思うし
それでも追っかけてるわけだから、９２９さんがアドバイスしたところで
心入れ替えるほど簡単なものではないと思うし、そういう気持ちって
どうしようもないから、話聞いてやるだけで充分なんじゃないかなー？
無責任・・・って。
別に９２９さんが責任感じることでもないわけだし
友達自身も年齢のことや収入のことなど一番わかってることだと思うし
それでも追っかけてるわけだから、９２９さんがアドバイスしたところで
心入れ替えるほど簡単なものではないと思うし、そういう気持ちって
どうしようもないから、話聞いてやるだけで充分なんじゃないかなー？
>>924と>>928に同意。
>>929
それも人生だ。
何が幸か不幸かなんて、他人には分からない。
もしあなたに勧められて結婚をして不幸になった場合、あなたは責任を取れるのだろうか。
幸せな恋愛、結婚だけが幸せというわけではない。
本人が欲するものが他のものならば、それでいいじゃない。
>>929
それも人生だ。
何が幸か不幸かなんて、他人には分からない。
もしあなたに勧められて結婚をして不幸になった場合、あなたは責任を取れるのだろうか。
幸せな恋愛、結婚だけが幸せというわけではない。
本人が欲するものが他のものならば、それでいいじゃない。
932 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 11:01:52 ID:UxdZ60Wy0
３０過ぎて追っかけやってても別にいいじゃない。
人に迷惑掛けてる訳じゃないしさ。
友達だからって人の人生に干渉するの良くないよね。
人に迷惑掛けてる訳じゃないしさ。
友達だからって人の人生に干渉するの良くないよね。
933 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 11:03:31 ID:sfp8vdUx0
９２９さんに、この先どうしたらいいかわからない、って言う
相談されたら、収入とかそんな話じゃなくて、先のこと考えて
追っかけるのそろそろ辞めたら？と、その時にアドハイスすれば良いと思うよ。
相談しておいて、いきなり切れたって話なら、また別の話だとけど。
相談もされていないのに、
＞もういい加減現実に戻って普通に結婚相手を探したほうが良いんじゃないかと
＞心から心配して、「結婚するなら安定した収入があるほうが良いと思うし、、、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
て、言われたら、そりゃ切れちゃう人いると思うよ
続けてレスごめんね>>929
相談されたら、収入とかそんな話じゃなくて、先のこと考えて
追っかけるのそろそろ辞めたら？と、その時にアドハイスすれば良いと思うよ。
相談しておいて、いきなり切れたって話なら、また別の話だとけど。
相談もされていないのに、
＞もういい加減現実に戻って普通に結婚相手を探したほうが良いんじゃないかと
＞心から心配して、「結婚するなら安定した収入があるほうが良いと思うし、、、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
て、言われたら、そりゃ切れちゃう人いると思うよ
続けてレスごめんね>>929
私>>929だけど、>>923さんじゃないよ、紛らわしかったね。
私の場合は、不倫してる友達だったんだが
余計なアドバイスしてウザがられたから、いくら仲のいい友達でも
責任取れない他人の生き方に踏み込んじゃいかん、と思ったから
否定も肯定もせず友達と付き合う、と書いたんだ。
勘違いさせてすまん。
私の場合は、不倫してる友達だったんだが
余計なアドバイスしてウザがられたから、いくら仲のいい友達でも
責任取れない他人の生き方に踏み込んじゃいかん、と思ったから
否定も肯定もせず友達と付き合う、と書いたんだ。
勘違いさせてすまん。
売れない役者が売れないままに結婚したらすることなくなるねえ
937 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 11:15:52 ID:sfp8vdUx0
>>934
あ、ホントだー。ごめんね。同じ人だと思ってた。
私の友達にも不倫している子いるけど、私はその友達とは姉妹のように
育ってきた仲だから、応援してます。
あ、応援って言う言い方変だね。否定はしいません。
あ、ホントだー。ごめんね。同じ人だと思ってた。
私の友達にも不倫している子いるけど、私はその友達とは姉妹のように
育ってきた仲だから、応援してます。
あ、応援って言う言い方変だね。否定はしいません。
>>937
本当の妹だったらやっぱり応援っていうか見過ごしにできないんじゃないかい？
本当の妹だったらやっぱり応援っていうか見過ごしにできないんじゃないかい？
940 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 14:11:34 ID:ldCrZaPu0
30過ぎて追っかけって、傍から見りゃ大丈夫～？だけど
本人が結婚したい云々てことじゃなければ そういうアドバイスは
他人からの押し付けと取られてしまう可能性大だから
私だったらしない
不倫でも追っかけでも好きでやってるひとに
別な道すすめても多分意味無い
頭にきっと入らないよ
けどやってることに違法性がｱﾘｱﾘならまた別かな
本人が結婚したい云々てことじゃなければ そういうアドバイスは
他人からの押し付けと取られてしまう可能性大だから
私だったらしない
不倫でも追っかけでも好きでやってるひとに
別な道すすめても多分意味無い
頭にきっと入らないよ
けどやってることに違法性がｱﾘｱﾘならまた別かな
941 ：923：2007/09/18(火) 14:15:42 ID:hFBVsos+0
いろいろなレスをありがとう。
一応私は２年間友達として応援してきた。
というか他の友達は「どうせムリ…」って応援も反対もしない感じ。
だからその役者の話も詳しくは聞かないようにしてるみたい。
本人はその役者と、交際→結婚まで（勝手に）考えてて、
彼のためならいつ仕事を辞めてもいい、とまで言ってる。
というか、自分が仕事してるから、彼が交際を踏み止まっている、と妄想?してる。
で、私はそばで見てて「これはムリだな。」って思って、もう三十代なんだし、
いいかげん現実に結婚できそうな相手を探したほうが本人のためかな、と。
おそらく出産もしたいだろうから、それなら今から結婚相手探して
できることなら４０歳ぐらいまでには一人目を産んだ方がいいかなと余計なお世話ながら思った。
でも結婚も出産も、私の勝手な価値観の押し付けかもね。
何がしあわせかは、妄想も含めてその人個人が決めることだもんね…。
これからは「応援も反対もしない」スタンスでいこうと思います。（キレた友達から連絡があれば、の話だが。）
一応私は２年間友達として応援してきた。
というか他の友達は「どうせムリ…」って応援も反対もしない感じ。
だからその役者の話も詳しくは聞かないようにしてるみたい。
本人はその役者と、交際→結婚まで（勝手に）考えてて、
彼のためならいつ仕事を辞めてもいい、とまで言ってる。
というか、自分が仕事してるから、彼が交際を踏み止まっている、と妄想?してる。
で、私はそばで見てて「これはムリだな。」って思って、もう三十代なんだし、
いいかげん現実に結婚できそうな相手を探したほうが本人のためかな、と。
おそらく出産もしたいだろうから、それなら今から結婚相手探して
できることなら４０歳ぐらいまでには一人目を産んだ方がいいかなと余計なお世話ながら思った。
でも結婚も出産も、私の勝手な価値観の押し付けかもね。
何がしあわせかは、妄想も含めてその人個人が決めることだもんね…。
これからは「応援も反対もしない」スタンスでいこうと思います。（キレた友達から連絡があれば、の話だが。）
943 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 14:33:14 ID:sfp8vdUx0
947 ：可愛い奥様：2007/09/18(火) 18:18:17 ID:JaSuotP0O
『ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ』と語尾を濁したとこに、941さんの遠慮と優しさが感じられる。
だけどやっぱり、彼氏の批判っていくら仲良くてもタブーだよね。
例え愚痴や相談されても。
人から別れろと言われて別れられるような恋愛なら、そもそもそんなに悩まないだろうし。
結局、本人が選んだ選択が、結果的に、本人にとって一番いいものなんだと思う。
そのプロセスで泣いたり騙されたりお金無くしても。
そうした経験から、周囲から遅れても、後に本物の男に出会ったり、自分なりの生き方を見つけられたりする事もあるだろうしね。
女友達の事、いくら大事に思っててもその子の人生に責任持てる訳じゃないから、男に関する悩み相談は難しいよね。
だけどやっぱり、彼氏の批判っていくら仲良くてもタブーだよね。
例え愚痴や相談されても。
人から別れろと言われて別れられるような恋愛なら、そもそもそんなに悩まないだろうし。
結局、本人が選んだ選択が、結果的に、本人にとって一番いいものなんだと思う。
そのプロセスで泣いたり騙されたりお金無くしても。
そうした経験から、周囲から遅れても、後に本物の男に出会ったり、自分なりの生き方を見つけられたりする事もあるだろうしね。
女友達の事、いくら大事に思っててもその子の人生に責任持てる訳じゃないから、男に関する悩み相談は難しいよね。
男の悩み相談はされなくても、愚痴られます。
学生時代からの友人でダメダメ男とばっかり恋愛し、あげく中絶。
男が変わってもやっぱり同じ。学習しろよ。
私が彼女の恋愛話を聞くのは決まって全て終わった後で、
「話を聞いてくれてすっきりした」と言って帰っていく。
心配は心配なんだけど
最近はちょっと距離を置き気味にしてます。
学生時代からの友人でダメダメ男とばっかり恋愛し、あげく中絶。
男が変わってもやっぱり同じ。学習しろよ。
私が彼女の恋愛話を聞くのは決まって全て終わった後で、
「話を聞いてくれてすっきりした」と言って帰っていく。
心配は心配なんだけど
最近はちょっと距離を置き気味にしてます。
950 ：アグネス・チャン大嫌いな奥様：2007/09/18(火) 18:50:55 ID:kFUmfuMp0
草加と組んで【ボランティア】の名の下に、売名行為を続ける【偽善者、アグネス・チャン】に鉄拳を！！
●デビュー以後35年も日本に居てホントはペラペラの日本語を、ワザと年甲斐も無く『たどたどしい』『噛む』等のミエミエ演技で
喋り、シラケさせる。
●テレビ・ラジオでは『場の空気』を全く読まず、他人の発言を押しのけて直ぐ持論を展開したり、自分や子供の自慢話へと
発展する。
●『難民救済』『貧しい子供たちの為』等の偽善者ボランティアで売名行為をして、集めた資金や募金は『草加』へ献金や豪邸に
つぎ込む。
●アイドル時代から現在まで続いているマネージャー我がまま首切り、その犠牲者50人以上で唯一長続きしたのが、バツ①で
元マネの旦那。
※削除人も【スレ削除依頼】をスルーして、絶対削除されない安心スレにドンドン情報をカキコして下さい。
アグネス・チャン大嫌いな奥様② [既婚女性＠2ch掲示板]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188273833/l50
8月中旬に旅行に行ったんだけど、猛暑だからお土産は
日持ちする物をと思ったら、何が何でも○○のチョコ！
と指定してきた。
まーいいかと保冷剤など用意して持って帰った。
会う日時決めるメールで｢○○のチョコ持ってくねー｣
と送信したら｢あー、全然忘れてたー｣だとorz
今までの事もあり何だかもう嫌になってきた。
日持ちする物をと思ったら、何が何でも○○のチョコ！
と指定してきた。
まーいいかと保冷剤など用意して持って帰った。
会う日時決めるメールで｢○○のチョコ持ってくねー｣
と送信したら｢あー、全然忘れてたー｣だとorz
今までの事もあり何だかもう嫌になってきた。
正論って言えば言うほど逆効果なんだよね。ましてや友達ってのは上下関係じゃないから
余計に反発されるかキレられるか。
不倫ばっか繰り返してた友人に対し、２５歳過ぎてからはもういい大人だからと思って
不倫だろうがギャンブル男だろうが自由大好き男だろうが、相手がどんな男でも相談されたら
「好きならしょうがないよね」と言ってひたすら突き放した。
そうしたら少しずつ冷静になってきて普通の人と友人は結婚したよ。
余計に反発されるかキレられるか。
不倫ばっか繰り返してた友人に対し、２５歳過ぎてからはもういい大人だからと思って
不倫だろうがギャンブル男だろうが自由大好き男だろうが、相手がどんな男でも相談されたら
「好きならしょうがないよね」と言ってひたすら突き放した。
そうしたら少しずつ冷静になってきて普通の人と友人は結婚したよ。
>947 その子の人生に責任持てる訳じゃないから
>952 正論って言えば言うほど逆効果
しみじみ同意。ありえない奴(暴力とか)でも、その子が好きならしかたない
でもできればそんな奴とはすぐ別れて優しい普通の人と恋愛して欲しいよ
>952 正論って言えば言うほど逆効果
しみじみ同意。ありえない奴(暴力とか)でも、その子が好きならしかたない
でもできればそんな奴とはすぐ別れて優しい普通の人と恋愛して欲しいよ
954 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 09:53:22 ID:/EeGXP8dO
953〉ダメ男に惚れてる時期があってもいいと思うんが、ただ何度も同じ事繰り返してるのは、いい加減…って思ってしまうね。
でも女の子が安定した職業持ってて働くのが好きな子なら、３０過ぎでダメ男と付き合っててもいいと思うが、そうじゃなければお節介ながら私も愚痴聞かされてる内に余計な事言ってしまいそう…w
でも女の子が安定した職業持ってて働くのが好きな子なら、３０過ぎでダメ男と付き合っててもいいと思うが、そうじゃなければお節介ながら私も愚痴聞かされてる内に余計な事言ってしまいそう…w
955 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 10:01:02 ID:6ydLF1BU0
最近知り合ったばかりでそんなに親しくない人なんだけど
友人らみんなで話をしているときに
「昨日駅前で○○さん（←私）にすっごく似てる人がいたの。
背格好や髪型も○○さんそのもの！と思って追いかけていって声かけようとしたら
その人臨月っぽい妊婦さんだったの」とか失礼なこと言いまくり
本人は全然悪いことをしているつもりのない子なんだろうけど
もう切ってもいいかなあなんて思ってる。
なんでそれを言われたときに怒らなかったのか、そんな自分がふがいなくて腹が立つ。
つい「怒るほうが大人げないかなあ」などと思ってしまう。
友人らみんなで話をしているときに
「昨日駅前で○○さん（←私）にすっごく似てる人がいたの。
背格好や髪型も○○さんそのもの！と思って追いかけていって声かけようとしたら
その人臨月っぽい妊婦さんだったの」とか失礼なこと言いまくり
本人は全然悪いことをしているつもりのない子なんだろうけど
もう切ってもいいかなあなんて思ってる。
なんでそれを言われたときに怒らなかったのか、そんな自分がふがいなくて腹が立つ。
つい「怒るほうが大人げないかなあ」などと思ってしまう。
９５２さんに同意です。
旦那さんのグチをあれこれ言ってくる友人がいるので、つい「こうしたら？」って私の考えを言ってしまう。
でもその友人はただグチを言いたいだけなんだよね。
どんなにひどい状況でも、本人が「何とかしなくては」と思わない限りはどうしようもない。
最近はグチのメールが来ても、こっちに余裕が無い時は返信しない時があります。
内容がヘビーで、どう反応していいか分からないし。
でもメールは送ってくるから、それで彼女のストレス解消になってるならいいかなと。
旦那さんのグチをあれこれ言ってくる友人がいるので、つい「こうしたら？」って私の考えを言ってしまう。
でもその友人はただグチを言いたいだけなんだよね。
どんなにひどい状況でも、本人が「何とかしなくては」と思わない限りはどうしようもない。
最近はグチのメールが来ても、こっちに余裕が無い時は返信しない時があります。
内容がヘビーで、どう反応していいか分からないし。
でもメールは送ってくるから、それで彼女のストレス解消になってるならいいかなと。
941の友人は、ダメ男とつきあってる女なんじゃなくて
いい年（30代半ば）で、男性芸能人の追っかけやってて
その男性芸能人との結婚を妄想してる
イタイメンヘル入った女じゃないかい？
芸能人の追っかけなんて、10代後半くらいでやっても
まわりから引かれたり、理解されないもんなのに。
いい年（30代半ば）で、男性芸能人の追っかけやってて
その男性芸能人との結婚を妄想してる
イタイメンヘル入った女じゃないかい？
芸能人の追っかけなんて、10代後半くらいでやっても
まわりから引かれたり、理解されないもんなのに。
追っかけしてても、本人がそれなりに生活できてるなら放置でいいんじゃない？
こちらに借金申し込んだりするなら説教もアリと思うけど
ヲタクな趣味だと思えばいいんじゃないの？
そういう痛い人と友達（類友？）と認定するのが苦痛なら距離をおけばいいことだよ
熱狂野球ファンとか、●価信者なんかと同じ世界にみえる
こちらに強要さえしなければ、勝手にしてね異星人さん、というかんじだ
こちらに借金申し込んだりするなら説教もアリと思うけど
ヲタクな趣味だと思えばいいんじゃないの？
そういう痛い人と友達（類友？）と認定するのが苦痛なら距離をおけばいいことだよ
熱狂野球ファンとか、●価信者なんかと同じ世界にみえる
こちらに強要さえしなければ、勝手にしてね異星人さん、というかんじだ
３０代半ばで、芸能人の●●君以外とは結婚しないと豪語してる人がいる。
かなり徹底していて、普通の男にとても厳しい。
例えば、イキってる男に対して、「あんた別にカッコよくないし」と平気で言う。
彼女はデ●でブ●なので、言われた男は頭に血が上りすぎて無言になる。
彼女の親や友達は、すごく心配しているらしいが、他人の言うことなど聞く人じゃない。
でも、普通に彼氏探しても辛いだけのような気がするので、幻であっても幸せを感じて生きてる方が良さそう。
私は知り合い程度の間柄だから、そう思うんだろうけど。
かなり徹底していて、普通の男にとても厳しい。
例えば、イキってる男に対して、「あんた別にカッコよくないし」と平気で言う。
彼女はデ●でブ●なので、言われた男は頭に血が上りすぎて無言になる。
彼女の親や友達は、すごく心配しているらしいが、他人の言うことなど聞く人じゃない。
でも、普通に彼氏探しても辛いだけのような気がするので、幻であっても幸せを感じて生きてる方が良さそう。
私は知り合い程度の間柄だから、そう思うんだろうけど。
友人の息子さんの労働条件が最悪らしい。
いつも同じ愚痴ばかりだ。
じゃあ転職すれば？と言うと今時ない！と言う。
自動車修理の学校やったから、学費がもったいないし
本人もそれしか、やりたくないらしい。。。
じゃあ、もうすぐ３０なのに、ず～～っといるのね？
他の友人は「ま～！息子さん可哀想！酷い会社ね～」と言ってくれるらしいが
そんな事言えない。
働くって、結局食べる糧を得る事、自立する事だろ～が！
いつも同じ愚痴ばかりだ。
じゃあ転職すれば？と言うと今時ない！と言う。
自動車修理の学校やったから、学費がもったいないし
本人もそれしか、やりたくないらしい。。。
じゃあ、もうすぐ３０なのに、ず～～っといるのね？
他の友人は「ま～！息子さん可哀想！酷い会社ね～」と言ってくれるらしいが
そんな事言えない。
働くって、結局食べる糧を得る事、自立する事だろ～が！
>>960
＞じゃあ転職すれば？と言うと今時ない！と言う。
相手の話の内容に意見したくなる事もあるとは思うけど
話が広がって長引くだけなので
「あら～」「ふ～ん」で流すのが吉だと思う。
セールスの電話や訪問販売へのリアクションと似ているかも。
反論にしても同意にしても、相手の話に食いついちゃったら負け。
＞じゃあ転職すれば？と言うと今時ない！と言う。
相手の話の内容に意見したくなる事もあるとは思うけど
話が広がって長引くだけなので
「あら～」「ふ～ん」で流すのが吉だと思う。
セールスの電話や訪問販売へのリアクションと似ているかも。
反論にしても同意にしても、相手の話に食いついちゃったら負け。
友人から変なバッグが送られてきた。おまけに変な臭いもする。
送ってくる前から、いろいろ大騒ぎで、わざわざ会社を早退して
買いに行っただの（よくよく聞くと自分の用事のついでだったらしい）
バッグの説明も長々と聞かされた。送った時もどこどこからと連絡があり、
届く前から着いたかの確認電話。
届いたら、またバッグの説明が長々とあり、１００回以上お礼を言ったよ。
こっちは東京なので、テレビでこっちでしか買えない物を見つけると
買って送ってとお願いの電話があるので送ってあげたお礼らしい。
今まで三十回は送ったであろうそのお礼らしい。
見かけでは価値がわからないバッグなんだろうと思い、
臭いしセンスも悪く持ち歩けない物にしろ友人の長々とした説明の
価値がある物だろうと思ってたが、近所の商店街のバッグ屋の
ワゴンで見つけてしまった。まったく同じ物。
定価２９００円が千円でした。
送ってくる前から、いろいろ大騒ぎで、わざわざ会社を早退して
買いに行っただの（よくよく聞くと自分の用事のついでだったらしい）
バッグの説明も長々と聞かされた。送った時もどこどこからと連絡があり、
届く前から着いたかの確認電話。
届いたら、またバッグの説明が長々とあり、１００回以上お礼を言ったよ。
こっちは東京なので、テレビでこっちでしか買えない物を見つけると
買って送ってとお願いの電話があるので送ってあげたお礼らしい。
今まで三十回は送ったであろうそのお礼らしい。
見かけでは価値がわからないバッグなんだろうと思い、
臭いしセンスも悪く持ち歩けない物にしろ友人の長々とした説明の
価値がある物だろうと思ってたが、近所の商店街のバッグ屋の
ワゴンで見つけてしまった。まったく同じ物。
定価２９００円が千円でした。
続き。
よくよく考えてみると、高校の時から誕生日のプレゼント交換の時も
長々と言ってた。
ちょっとお菓子を貰った時ですら長々と説明と恩着せがましい言い方だった。
しかし、私から送った物や最近頼まれて送ったお菓子に対して
届いた連絡もお礼の一言もなし。
こっちは友人と思ってても、あちらは私のこと軽い存在なのかもと
やっと気づいた今日この頃。あわれだわ。
よくよく考えてみると、高校の時から誕生日のプレゼント交換の時も
長々と言ってた。
ちょっとお菓子を貰った時ですら長々と説明と恩着せがましい言い方だった。
しかし、私から送った物や最近頼まれて送ったお菓子に対して
届いた連絡もお礼の一言もなし。
こっちは友人と思ってても、あちらは私のこと軽い存在なのかもと
やっと気づいた今日この頃。あわれだわ。
964 ：可愛い奥様：2007/09/20(木) 02:00:00 ID:dSsYTXNK0
そういうのってありますね。
してあげた分の半分も自分への見返りはないという星回り。
特に期待してる訳ではないけれど、ちょっと悲しくなりますよね。
でも、してあげたかったのは自分だから諦める事にしています。
図々しい人程忘れっぽいっていうのが、腹立ちますけどね。
してあげた分の半分も自分への見返りはないという星回り。
特に期待してる訳ではないけれど、ちょっと悲しくなりますよね。
でも、してあげたかったのは自分だから諦める事にしています。
図々しい人程忘れっぽいっていうのが、腹立ちますけどね。
>>963
たかだかそんな安物バッグにどんな長ったらしい説明がついたのか気になるｗ
たかだかそんな安物バッグにどんな長ったらしい説明がついたのか気になるｗ
そういやクリスマスプレゼントで私からはちょっとしたギフトセットで、
友人からは家族が行った旅行のお土産だったのはビックリしたな…
それからは期待してない
友人からは家族が行った旅行のお土産だったのはビックリしたな…
それからは期待してない