子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない2

３月の終わりに妊娠が分かって嬉しくて泣いた。
翌週の検診で双子だって分かってやっぱり泣いた。
その翌週に稽留流産。死ぬ程泣いた。
短かったけど確かに私は母親だったんだ。
少しだったけど、ずっと先の未来まで考えた。

前向きに考えてたのに
「お前の子なら可愛くないんだから、生まれなくて良かったんじゃねw」
って知人に言われた。
初めて殺したい位に他人を嫌いになった。

それなのに旦那は「嫌っててもマイナスになるばかりだから許せ。」と言う。
許せない私の心が狭い、みたいな言い方された。
結婚して以来の大げんかをしたけどうやむやに終わった。
あれから数ヶ月。
本当なら予定日だった今月。会いたかったなぁ。
旦那も子供は欲しいと言うけど、どうしてもあの事が解せない。
こんなんじゃ赤ちゃん来てくれないよ…

チラ裏みたくなってごめんなさい。

>>841
またきっときてくれるから、体も心も落ち着かせて（ホルモン崩れるとやだし）次のチャンスを待ってね
その知人は許せないけど、そんな下らない人のことでイライラして調子狂っちゃうと損だからね、たぶんダンナさんもわかってくれていると思うよ
あなたを選んで結婚したダンナがムカつかないワケないよ
わたしがムカついてしまうような出来事だけど、あなたは忘れてしまってください、代わりに私がムカついておくから
安心してママになって

>>841
いったいどんな間柄の人にそんなこと言われたんだ。
そいつ頭おかしいよ。

>>841
その知人の方は気休めに笑いを…という意味で言ったのかも知れませんが
傷付くし腹立たしいですよね。ただでさえ立ち直れないほどの悲しい時に。
でも、そんな心無い言葉をぶつけてくる人はほっといて
良い物を見て、楽しい事をして過ごした方が良いですよ。
ストレスも不妊の要因になっちゃうみたいですしね

私も９月に子宮外妊娠で手術せざるを得なくて産む事が出来なかったのですが
その子の事は絶対に忘れられないし、１年不妊治療に通って
夫婦共に待望の妊娠だったので立ち直れずに居ます。

でもくよくよしてたら赤ちゃんは来てくれない気がするので
時々悲しくなって落ち込むことはあっても
それ以外の時は楽しい事に目を向けて笑顔で居られるようにって心掛けてます。
「赤ちゃんは自分で親を選ぶ」って言うので
赤ちゃんが「あの家に行きたい」って思ってくれる様な環境作りを…と。
まずは赤ちゃんが来てくれる様に頑張りましょう、お互いに^^

>>841
旦那さんは「他人が何と言おうと、自分達にとってはかわいい子供だからいいんだ」ぐらいの考えなのかも。
でも旦那は許せるぐらいのことだと思ってても、こっちはそんな消化できるレベルじゃない！ってことありますよね。
「生まれなくてよかった」はないわ。ましてや流産の後に…私もムカついたというか悲しくなった。
許せない>>841さんが悪いってことはないと思うので、
できればその人とは距離を置きながら心穏やかに過ごせるといいですね。

自分は23歳で若いから、まだまだ大丈夫だということが言いたいようです。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1187603322/814-

>>846
晒すようなレスか？
まあ不妊ではないからスレ違いではあるけどさ。
23でも双子流産は年齢関係なくものすごいつらいと思うよ。

なぜマルチ

841です。
>846のスレに書いていたんですが…こちらにコピーされてる…
あちらではスレ違いだったんですね。ごめんなさい。
なんだか無性に悲しくなって書き込んだもので…

別に23だから大丈夫とかが言いたかったんではなくて。
ただ時間掛かっても頑張ろうと思ったのです。
不愉快にさせてしまったのなら申し訳ありません。

>843さん
結婚するまで働いていた会社の人です。
旦那はまだ在籍なので付き合いがあるので…
あの時から私は接触していません。
携帯も拒否して一切関わりを持たないようにしています。
ありがとうございます。

>>849
あっちでもこっちでもスレ違いじゃ？
大体、不妊治療して授かったわけじゃないんでしょ。
悲しかったことはわかるけど、ただの自慢に読めて不愉快になる人は多いと思うよ。

自慢とは思わなかったけど。
でも該当スレとしては流産スレかな。

759:スリムななし(仮)さん :2007/11/23(金) 23:44:59 [sage]
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（１０％くらい）だが中出しされた汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。

１０年後でも３３歳なので、　って言い方がね。。
今３３より年上で治療しても一度も授からない人の前で
私にはまだまだ未来がある、というそういう「希望」の持ち方かー
なるほどね。

10年後でも33か…
いま33の私に喧嘩を売ってるんですね。



と、言われても仕方ないかもしれない。

わたしも同じ２３歳で不妊に悩んでてもう一年出来ないんだけど、

　＞現在23歳。10年後でも33歳なんで長い目で見ても頑張れる気がします。

この一文がなんだかﾓﾆｮﾙ。。。ここでもあちらでもスレチだしね。
流産スレが妥当だと思う。確かにすごい悲しくて辛い思いしたと思うけど、
不妊の末やっと出来たってわけじゃなさそうだし「わたしはまだ若い分
チャンスは沢山あるよね！」みたいな。

まぁそれはおいといて…
わたしは内膜症持ちで現在一年病院に通っているけど出来ない。
内膜症といっても治療するレベルではないので医者いわく「妊娠するまでほっとけ」状態。
あらゆる検査したけど、異常なし。
これが原因不明の不妊なのかって感じです。薬も注射もすることないみたいで
すごくもどかしい。年内の妊娠の夢は途絶えた〜。ﾊｧ

同意

30代で読んでる人もいるなか、
この発言はまさに空気読めてない、無神経。
無意識で人を傷つける人とｵﾓﾜﾚ

と言うことはその元同僚と似たもの同士って事かあ。
その人も前に何か無神経なこと言われて不愉快で仕返しのつもりとか。。

>855
知り合いの方で同じように内膜症もちで妊娠するまでほっておきなさいと
言われた人がいます。
でも妊娠しないから治らないので、転院したところ、チョコレート嚢腫だったそうです。
それで治療して妊娠されてました。
医者によっては見逃しもあるそうなので、ご参考までに。

先々月卵管の検査をしたけど異常はなかった。
今度タイミング見てあげるから整理終わったころおいでと言われたけど
例えばそれでちゃんとタイミング見て致しても
妊娠しなかったら今度はどんな検査をするのでするのですか？

一応基礎体温付けてて自分では排卵日を把握した上で
することしてるつもりなので次の治療のことが気になって
不安でしょうがない。
旦那は簡単に欲しいとか言ってるけど
自分が検査する覚悟があるのかも分からないし。

>>859
>例えばそれでちゃんとタイミング見て致しても
妊娠しなかったら今度はどんな検査をするのでするのですか？

お互いに不妊要素がないｶｯﾌﾟﾙがﾀｲﾐﾝｸﾞどんぴしゃでｾｯｸｽして妊娠率20%ぐらいって言われてるから
同じﾀｲﾐﾝｸﾞ指導を数周期繰り返すのがﾃﾞﾌｫ

あとはＡＩＨ→ＩＶＦとｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟを提案されることが多いと思う。
ＩＶＦまできたら治療を兼ねた検査にもなるし、真の不妊要素はこの辺でないと判明しないこと多し。

まだ医者には勧められないけど、ＩＶＦしようかなという気持ちが強くなってきてる。
というのも、三十代でＩＶＦして子供を二人産んだ女性が、凍結受精卵を使って４０代で
第三子を産んだという話を読んだから。
卵子は年々劣化していくから、どうせやるなら少しでも早くやったほうが
良い卵子を得られ、今より年取ってから焦らないですむかなという期待があります。
すでに三十三だし、多嚢胞だからたくさん卵取れそうだし、やってみようかな・・・

>860
ありがとう。
そうか、しばらくはそのままなのですね。

初めて不妊クリニックの門を叩こうと、予約の電話を入れたら、
不妊治療をする方を対象にしているんですが、いいですかと
言われ保留にしたんだけど、ただ調べたいだけじゃダメなのかな。
不妊かどうかの検査を一通りしてから考えちゃだめなものなの？

普通の産婦人科じゃないですよ、というような意味合いじゃなくて？

＞864
こちらの状態も言ったし(生理不順、基礎体温ガタガタ、筋腫有り)、
妊娠できる体なのか調べたいって伝えたら、そう言われたの。
旦那は今はまだ自然妊娠にこだわってるから治療はする予定ないから、
素直に他の病院を探せばいいのかな。

>>865
ただ調べたいだけじゃダメなんですか、とダイレクトに聞いてみるのが
簡単だと思うけど、
ダメですよ、というニュアンスで言われたってこと？

ブライダルチェックと間違われたのでは？

自然妊娠したい為の不妊治療ってある。治療＝高度不妊治療じゃない。
治療には漢方とかだってある。
妊娠する気が無く、ただの検査だけなら「うちは混んでるから、出来れば他所に行って」って事じゃない？
実際、不妊検査って言っても治療進めていかないと原因がわからないことが多いし。
最低でもフーナーやるのであれば「妊娠治療する気」だし。

「妊娠できるからだか調べたい」だとブライダルチェックに思われそう。

ダメですよ、というより、なんだか困った様子、
申し訳なさそうな感じで言われました。
確かにブライダルチェックやただの検診と住み分け
していますっていう意味だったのかな。

高度不妊治療じゃないと、儲けが少ないからなのかなー
なんて勝手に穿ってしまった。超人気クリニックらしくて、
忙しそうだから患者を篩いにかけてるのかな、と。
もう一度連絡してみます。どうもありがとう。

高度治療で遠方から来てる人からしたら、あなたみたいなただの検査の人のために
さらに予約がとれにくくなるのは困ると思うよ。
病院側のその態度もやはり高度治療優先なのでってことじゃないかな。

もしくは、
ここに通院しだしたら不妊確定に思われますけど
それでも大丈夫ですか？
って事はないかな。一つの考え方としてだけど。

でも私の経験の勝手な考えからすると
出来れば産科も一緒のところから始めてもいいと思う。
まだ初めて検査するんでしょ？
検査を進めて行くうちに妊娠したら
その同じ病院で･･･って言う方が安心じゃない？
いきさつを知ってる事になるし。

妊娠できる体なのかどうかの検査ってどういうことをチェックするのでしょうか。
心の準備をしていきたい…

>>871
ﾈｯﾄで「不妊検査」で検索すると山ほど書いてある。

皆さん有難う。色々なご意見、助かります。
不妊治療が必要なら(排卵に問題があるなら治療を受けたり)、
段階的な治療を始めることに何の躊躇もないので、他者から
どう見られようと気にしません。旦那に面倒がかかる前の、
私のほうの問題があれば潰したいと思っています。
普段の検診は大学病院で、医師に不妊専門のクリニックも
選択肢に入れたら？と以前言われたのを思い出し、動いて
みたのですが･･･。
する前からこんなにゴチャゴチャ考えてたらダメですね。
とりあえず前向いて頑張ります。

病院行くの迷ってる方いらっしゃるのですね。
つい先日デビューしたので参考になれば。

再婚まだなのですが年（35）も気になるし
いろいろ検査しておいて準備万端にしようと思い
子作りトライする前ですがクリニックに行ってきました。
不妊系のところのようで、多くを説明しなくてもサクサク進めてくれて
説明も先回りで心地いいｗ
検査内容は内診で内膜症とかないか見て、排卵数日前だったので卵胞見て、
頸管部の細胞を採取して悪い細胞がないか見て（婦人科検診でやるような）
血液検査で抗精子抗体とホルモン値を見ました。
旦那さん（彼）も協力的なら、と精液検査の容器ももらいました。はやｗ

来月あたりからトライしようかなと思ってるといったら、
卵管の検査（卵管造影？）しておくこともできますよ、
もしやるなら次の生理きたころにね、と。
確率は高まるんでしょうけど…そこまでやることはないかなあ。迷い中です。

３３歳
事情で今年は無理です

３４歳からコ作りして遅いかな・・・
それまで１年、できることあるかな？
内膜症あるんですが、ピルはやっぱりいいのでしょうか？

>>875
リュープリン

いくら頑張っても子供が全然出来なかった女性が
再婚して別の男とやったらすぐに子供が出来たという例がある
究極の不妊治療は再婚かも知れんな

男と女の身体には遺伝的な相性の問題もあるだろうから、
いくら頑張っても子供が出来ない人は相手を変える手もある

>874
今までも作ろうと思って出来なかったのかな？
それなら今回やった検査で問題ないならやっておくのもいいとおもう。
今回はただ準備のためで本格的な子作りが
来月からが初めてって言うならまだやらなくてもいいと思うけどな。

>>878
後者です。
そうですよね。まずは自然で、ダメなら、にしておきます。
前の夫は作ることすら拒否でしたので。

>879
ただし、排卵日も計算して致して期限は３ヶ月くらい。
それ以上出来なかったら卵管検査をしてみてもいいと思います。
すぐ欲しいと思ってるならね。

私は数年できなくて卵管検査し
異常ないと言われた翌月自然妊娠しました。
二人目がまた出来ないので検査に行った時、
卵管検査の際に使う薬剤は通りが良くなる効果もあるから
妊娠しやすくなるんだよと教えてもらいました。

一人でも子供いるのうらやましす

私も羨ましいといつも思う

正直、自分も羨ましいと思う。
特によちよち歩きの２、３歳の幼児の手をつないで歩いているお母さん
の姿に目を奪われる。
子供いない自分は身軽だけどいつも何だか手持ちぶたさだ。

自分も目を奪われる・・・というか
ふと眺めている自分に気付く。

買い物の時とかだったりすると
買い物済ませて急いで家に帰って
ひとりで号泣したりする。

うん、みんな同じ気持ちなんだね。
悲しいかな、私もなかなか出来ない。
よく、大型スーパーに行くと、ベビーカーの親子見てしまうから、
夫と「いいね。かわいいね。」と言ってる。
夫は「いつか出来るさ。将来の自分達だよ。」と言われて、泣けてくる。
スーパーに食品買いに行かなきゃいけないので、行くけど、
毎度、幸せそうな母、父、子供見て、羨ましくなると共に、悲しくなる。

みんな、いつか我が子を抱ける日を願って頑張ろうね。
今度は私は、卵管造影検査して来ます。

>>884
>>885
なんかそこまでいってたら不妊スレでいいんじゃないの？
私は迷ってるから、なんかそこまで思うなら子作り一直線でガンばれるからいいじゃん、とか

>>886
冷たいアドバイスありがと。

ショッピングセンターとかで
かっわいい赤ちゃん見かけて
「可愛いね」と夫に水を向けても
「・・・・・・」と無言で返される私よりマシ。

かわいいねと言える人がうらやましい。
視界にいるないようにしているな。
見てはいけないもののように。
>>888のだんなさまも
どう反応してあげたらいいか困っているのでは？

×いるない
○いれない

>>886
同意。
ここは小梨スレから派生した、前向きに迷ってるスレだったんだけど
(>>1-4あたり参照)。
前スレはもっとそういう色が濃かったんだけど、
後ろ向きに迷ってる人が別スレに行ったら、ここは不妊スレっぽくなっちゃった。
意志がはっきりしてるけどできない、って方は不妊スレに行ってほしいなぁ。
そういうスレがあるわけだから。
前向きに迷ってる、って話が埋もれるからさ。

>>1に、不妊治療中の方って書いてあるやん。
ここはじゃあ、子供欲しいけどそうでもないようなとでも言うんだろうか？
ああっそう、ﾊｲﾊｲそういうスレなんですね。
何だか、がっくしや。もうこのスレ、閉じて、新しいスレにしてくれよ。
子供欲しいけど、欲しくないようなってタイトルにしてくれへん？

そうだよなぁ、治療中とか諦めきれないとかって書いてるもんなぁ。
なんか以前もこんなんで揉めなかった？？

>>863
私も先月から不妊治療専門クリニックに通院し始めましたが、
最初に電話したとき同じことを聞かれました。
単純に、普通の産婦人科だったら○○産婦人科って名称だから、
うちの病院は不妊専門ですよ。ってことを念押されただけだと思ってました。
（○○クリニックっていう名称だから調べないと何を専門か分からない病院でした）
あと、しつこく「紹介状ありますか？」って聞かれた。
いきなし行っちゃあかんかい！と思ったけど。

>>891
>>1に胸の内を吐き出すスレです
って書いてあるからいいんじゃない？と思うけど。

私も子連れの人を見かけるとジッと見つめちゃうことあるよ。
ほとんどは見ないようにしてるけど、
願望と失望のなんともいえない気持ちになる。

>>1が曖昧な書き方してて、タイトルも中途半端でいろんな人が来たから、
前スレで大体すり合わせしてたような気がする。
でも住人が入れ替わって不妊スレにするなら、
次からタイトル変えた方がいいかもね。
たまたまここ見つけて覗いてて不妊スレ行ってないんだけど
住人はかぶってるのかな。
住人かぶってるなら、統合でもいいんじゃない？

治療中だとか、あきらめきれない人が来ているんだから
そういう本音が出ても当然だと思う。どうしてそれに噛み付く人がいるんだろ。
前にもちょっともめたことあったよね。
で、その時しつこくスタンスが違う、スタンスが違うって文句つけてた
数人は結局ここが気に入らなくて別スレ建てて出て行ったよ。
［迷ってもいいじゃない］スレ。まああっちは子供嫌いの小梨さんが多いけど。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187215826/l50
【迷ったって】子作り考えor迷い中【いいじゃない】
↑のスレのことだね・・・、行かないほうがいいと思う。
子供がｷﾗｲで作りたくない人ばかりだよ、前向きじゃないからね
作らない理由を述べてるだけだよ・・・。
ここのスレは前向きな人が多いから好きなんだけどな、残念だ。

好きなら作る、嫌いだから作らないって簡単に決められたらいいんだけどなぁ。

タイトルだけ見てもここは
なんとなくでも子供が欲しい人〜何がなんでも子供が欲しい人まで、
子供が欲しい人のスレなのだから、不妊の人も仲間に入れてください。
あちらは産もうかな〜、とか産みたくないかもって人のスレですよね。
完全なスレ違い以外は仲良くしましょうよ

って訳で、私も子連れには目が行きます。ちびっこが可愛くて。
可愛いなぁ、うちも早くあんな子が欲しいなって楽しみです。
でも落ちてる時は「あんな日は来るのかな？」って凹んだり。
子宮外妊娠発覚直後は「来年あんな子を抱いてるはずだったのに」と
悲観的になり直視できなかったけど、今は乗り越えた。早く育てたいな。
愛する旦那の子供を産んで育てるためなら治療の苦痛も痛みも耐えるぞ〜

>>897
私は両方覗いてるけど、明確な区別はしてなかったなぁ。
だから何がスレ違いなのかもよくわからない。


かくいう私は周期とか精神状態によって前向きになったり後ろ向きになったりする。
基本的には「産まなかったことに後悔するぐらいなら産んでみたい」気持ちが大きいけど。

>>900
よっぽと強い信念で「産まない」って決めているんでなければ産む方向でいいと思うな・・・
無理だったとき心の整理もつきやすいと思うし

不妊治療
http://image.blog.livedoor.jp/or_oregon/imgs/a/3/a3f1cdff.jpg

屑

私は新婚すぐに病気から自律神経を乱し、それが原因で仕事も辞め、心も病んでパニック障害まで併発。
もう２年になりますが、まだ大量の薬による治療を続けています。
甲状腺ホルモン低下症の疑いも出ています(数値の大部分がギリッギリで正常だが症状あり)。

パニックは治まったものの乱れた自律神経は戻らず、昔から虚弱だったこともあり
週に１日以上は寝込むような引きこもり生活で鬱になりがちです。
医師からは完治は難しい、妊娠は小康状態が続くようになったら薬のみながらチャレンジしましょう、と。

でも実は若い頃に排卵がたまにしかないと診断されてる上、小康状態が続く時なんてほとんどないし、
色んな種類の薬を飲みながらの治療もかなり怖くて、いつ開始できるか目処がたちません。

さらに結婚から３年ですが前から同棲してたこともありレスで、行為はこの数年合計でも一桁。
もともと淡泊だった夫は、私が一緒に寝てる時に過呼吸発作を起こしたのをみて以来、
セックス中に発作が起きたらと思うと怖くてできない、とも漏らしています。

なんかもう、自然妊娠を試す以前に色んな要因が重なりすぎて絶望的になります。
子供すごくほしいのに……。

すみません、怖いのは
薬のみながらの治療
じゃなくて
薬のみながらの妊娠です。
医師は自然妊娠でも危険はある、薬飲んでても影響は少ない、現状では薬を減らすのも難しいし
断薬(＝完治)をまってるといつになるかわからないよ、とのことでした。

>>904->>905
薬、何飲んでるか解らないけど（パニック＝パキシル？＋安定剤、自律神経＝自律神経調整剤？）
飲んでる薬、量、貴女の年齢によるよね。
病気もパニックと自律神経だけなら、すでに治療２年ならあと１，２年で良くなりそうだけど、
医者の言い様では難しそうだし・・・

抗ウツ剤飲みながら妊娠にチャレンジする人は居るようですよ。
ただし、薬の種類・量を医師と相談しながらだけど。
貴女の場合、医師が服薬してても大丈夫といってるなら、キツイ薬じゃなく量もそれ程じゃないかも。

個人的には私も薬飲みながらの妊娠は怖い。
貴女が若いなら病気の治療に専念し、断薬を待てるだろうけど。
私は重度の鬱病・離人症でパキシル４０＋デパス３�_／日（時おりＯＤ）＋グランダキシン３錠／日
だったけど、３年で改善し４年目で断薬出来ました。
まだ、ひきこもり気味ですが一般生活を送ってるし、乱れてた自律神経も
基礎体温が２層になるくらいに良くなりましたよ。

難しいけれど、規則正しい生活と食事、良くなってきたらストレッチからでも
徐々に体を動かしていったり、なんと言っても自己を見つめメンタル強化が
回復に繋がると思います。

年齢と症状、服薬の強度・量を考え、自分だけで悩まずに旦那さんと子作り優先か、治療を優先か相談して決めるのが
良いように思います。

>>906さん、レスありがとうございます。
薬はﾄﾚﾄﾞﾐﾝ中心に抗鬱剤や安定剤、眠剤、漢方など色々です。
治療しだして２年ですが、良くなるどころか薬の量も増えてしまいました。

元から病弱だったのも自律神経が弱くて、ダメ押しが加わって悪くなったようです。
医師は「今は薬があって家事ができてる状態。薬抜いて妊娠出産育児は危険。薬を続けながらじゃないと保たないよ」と。
それから来年には甲状腺に強い病院に行って再検査をするよていです。

メンタルを鍛えなきゃ、と思うものの、療養に入ってどんどん後ろ向きになって弱くなりました。
仕事にも出られなくて、子供が持てるかも怪しくて、田舎の兼業家庭で育った長男教の入った私は、
母のように当たり前のように働きながら子育てができない自分に絶望してしまいます。
夫が優しくて大切にしてくれることも、嬉しい反面、負い目に感じてしまって……。

体調が良くても外出が億劫なのは病気を拾いやすいので怖いのもありますが、
幸せそうにも母子やバリバリ働いてる人達に会うと胸が締め付けられて、発作の前の予期不安がでたりします。
治療をしてる間に三十路を迎えてしまいました。
出口が見えないような気持ちになります。

連投すみません、夫についてですが相談はしてます。
夫は専業家庭で育った人で収入もそれなりにあり、妻が専業でいることに肯定的です。
むしろ働くのにこだわってるのは私で、無理がないなら好きにしたらいいと言ってくれています。
子供も授かれば良いし授からなければ夫婦で楽しく生きよう、と言ってくれていて、
病弱な私の代わりに家事も手伝ってくれ、浮気の心配も全くなく優しくしてくれます。
子供がどうしても欲しいなら治療にももちろん協力すると。

また籠りがちな家で快適に寂しくなく過ごせるようにと自分は苦手な猫(私はずっと飼いたかった)を飼ってくれたり、
私の好きな本やゲーム、趣味の手芸用品なども買ってくれ、一人の時間を前向きに何かをできるよう助けてくれます。
結婚して知らない土地にきて知り合いも少ないので夫が支えで、本当に大事にされてると感謝しています。

ただスキンシップは多いのにレスは１年以上続いていて、いざ子作りとなっても今さらどうしたら…とも思います。
昔は愛情表現としてちゃんとしてほしいと思ってましたが、病気が進行するにつれ、行為事態はどうでも良くなってしまいました。
今のままじゃ健康体だとしても妊娠するわけない感じです。
しないことで女性ホルモンに悪い影響とかあるのかな、と不安になったりもします。

>>908
自分に自身が無いのかな？？
「お母さんのように出来ない」「自分がふがいなく優しい旦那に悪い」

手芸が好きなら、体調見ながら何か作ってネットで売るとか
住んでる所が田舎でも、市役所に問い合わせるとサークルや趣味の集まりを教えてもらえるから
興味がありそうなものに顔出して、（会費は大抵安い）知り合いを増やして
気分転換するとか。
老人ホームとかにボランティアに行くと「ありがとう」とい言われるのでうれしく思うかもしれませんよ。
お年寄りに紙芝居や、洗濯物たたみ、お化粧をしてあげるとか・・・
寒くなるから毛糸の靴下でも編んでプレゼントも良いかも。（ホームに問い合わせてから）

何か自分に自身が持てる、自分を好きになれる事が出来ると良いですね。
レスについてはＡＩＨすれば良い事だし、
女性ホルモンはオナニーでも良いと以前何処かで見ました。

アドバイスありがとうございます。
たしかに自分に自信を失ってるというのが一番当たってます。
家事はしてますが、それだけじゃニートとたいして変わりないなって思ってしまいます。
仕事を頑張っている人や可愛い赤ちゃんを抱いてる人をみても、羨ましいとか
妬むような気持ちではなく、ただただ今の自分と比べて空しく感じるというか。

でもここで書き込ませてもらって少し自分の問題がクリアになったような気がします。
今の自分は、言葉は悪いですが子供なら自分を必要としてくれるはず、
子供を持てば周囲も専業主婦でも一人前だと認めてもらえるはず、
今のダメな自分から抜け出せるはず、という逃げの気持ちが少なからずあると気付けました。
あとは悲観的、後ろ向きに考えすぎてることも。

これからかかる療養期間や妊娠可能なリミットを考えたら悠長にしてる余裕はないのですが、
それでももう少し前向きな気持ちで妊娠出産を考えられるよう、今の自分を見つめ直してみます。

>>904さん
眉間に皺寄せてできないことを数え上げるより、
できることを楽しめるよう思考回路を切り替えたほうがよさそうですね。
完璧な人なんかいないさ〜。完璧でなくたっていいんだよ。
もっと「いいかげん」になってもいいと思う。

>>904
〜ねばならない、〜あるべき、という呪縛が
あるのかな、と感じた。
お母さんのように、って思うのは立派だけど
裏を返してみて、親の悪いところは悪いと思える？

私も過呼吸で心療内科で薬をもらって、カウンセリングにも行った。
親を絶対だと思っていたし尊敬してると思ってたから
結婚して自分も主婦になって親に対して疑問とか持っても
無意識レベルで抑えつけてたみたいだった。
それどころか悪く思う私が悪い、にすり替わってた。

カウンセリングで呪縛を外す作業はキツかった。
けど、〜あるべき、〜でなければいけない
というものから解放されて自分がラクになった。

「気楽に」とか「適当に」って言われても
それが自分でも頭でわかっててもできないよね。

辛口ごめんだけど、子供に逃げてはよくないよ。
自分を必要としてくれる存在には違いないけど
別の１つの人格だからきっとまた
自分の思想や理想、〜あるべきという型にぶつかって
行き詰まってしまうよ。

それから、家事をやってるんだもん、ニートとは言わないよ。
旦那さんの奥さんという存在なのだし
その存在を過小評価しては旦那さんにも失礼。
専業主婦でいいじゃない。私も同じ専業。

>子供を持てば周囲も専業主婦でも一人前だと認めてもらえるはず、

これは…正直私も思ってるよ。小梨専業だと自分に自信持つの難しい。
私の希望で結婚後2年避妊していたので、自分のバカさに悲しくなる。

>>913
そんなな人は多いよ。
私も結婚後しばらくは二人でいたいなどとほざいて、子作り延ばしてた。
30過ぎてたのにね。バカだった。それから10年、結局もてなかった。

私も結婚して2年避妊してた
26歳で結婚したから2年ふたりでゆっくりしてから子作りして28歳で妊娠して30までに1人産むかと・・・

ｏｒｚ男性不妊だった・・・うち・・・2年の避妊ってﾊﾞｶだよあたしゃ・・・

>>915
私も。
28才で1人、30才でもう1人なんて思ってた。
私は23才で結婚したから5年間作らなかったよ…
子供がいたら買えないだろうからって
その間に働いてマンション買ったりしてさ。

続けて流産して不育症だ。
解禁したらすぐできる、できたらもれなく生まれると思ってたから
4LDKのマンション買ったさ…

度々出てきてすみません。
色々な意見をいただきありがとうございます。
本当に、自分の思考パターンはつくづくマイナスだなと思ってます。
自分でもできることや、恵まれてると思うことに目を向けた方がいいのはわかっていても、
ついできないことやどうにもならないことに目を向けてしまいがちです。
最初の病気の時には負けず嫌いで完璧主義な性格から、体調悪いのに我慢して無理をして悪化させてしまいました。
手を抜く、肩の力を抜く、って悪いことじゃないってわかってるのに、罪悪感がつきまといます。

母に対しては人間としてはそんな立派な人ではなかった(むしろ逆)ので、
あんなダラで適当な人でも仕事と子育てが両立できたのに……という見方をしてしまいます。
母にこだわるというよりは、田舎特有の長男長女なら孫を早く作れという考えが染み込んでいます。

子無しで専業主婦だって決して悪いものじゃないのに、他の選択肢もあった中から選んだわけじゃなく、
体の問題からやむなく選択せざるをえなかったと思うから、その立場に自信を持てないんだと思います。

本当に、なんで解禁さえすればいつでも妊娠できるなんて自信満々に思ってたんだろう。
素直に寿退社し

すみません、切れちゃいました……orz

寿退社して子作り解禁してれば、病気(仕事が原因でした)になることもなく、
20代半ばで子供を持てていたのかな、と思います。
今は解禁すらできない状況なので……。

でも、このスレで、リアルでは絶対に言えないことを吐き出して気持ちが楽になったし、
境遇は色々だけど同じように子供のことで悩む人がいること、相談できることを知ってたら心強く感じられました。
これから目指す方向が見えてきた気がするので、このスレをお守り代わりにロムりつつ頑張ります。

>917
逆に考えたら、ダラで適当だったから仕事と子育てが両立できたのでは。
なんでも完璧にこなそうとする負けず嫌いの性格じゃ、
毎日何が起きるかわからない、自分の思い通りに行かない子育てなんか
すぐに行き詰まっちゃうよ。

結婚して1年。同時期に結婚した親戚が妊娠しました。
義兄嫁は気を遣いながら
「もし負けたって思うならそんなことは･･･」って。
羨ましいとは思うけど、勝ち負けのつもりはなかったのにな。
人から見たら私は負け犬？
モヤモヤして苦しいです。お正月が辛いわ。

>>920
貴女がどう見えるかでなく、義兄嫁が「妊娠出産はレース」のように思ってるから
そういう考えが普通だと思い込んでて、だからあなたが傷ついてたら気の毒・・・と思ったのでは？

所詮、人の考えって「相手がどう思うか」じゃなく「自分はこう感じるから」が基本になってると思う。
特に熟考したものじゃなく、とっさに出た言葉や何気ない言葉ほど
「自分の考え」が出る。

お姐さん自身は慰めようとしたんだと思うよ。自分だったら「負けた」と感じる事なんだろう。
・・・・でも、結婚一年くらいでそんな事言われちゃうんだね。
１年以上だと、子作りしてないだけなのに「不妊？」と噂されてしまうのだろうか？
怖いね。

追記

以前、バツ1で２人の子持ちの人（女）が、初婚の人と再婚する事になった。
で、その男の人に私の友人（私も彼女も未婚）が色々話しかけてて
「結婚式はしない」と言うのに凄くこだわり「何で？？？」と問い詰めてた。
男性はあやふやに笑って答えない。

私は「・・！そうか、子供が居るから？（結婚式しないの？）」と言った所
友人に物凄く怒鳴られた。「あんたね！誰もが子供で来たのが理由で結婚する訳じゃじゃないんだよ！」と。
その怒りようにビックリしてしまい、私も男性も黙っちゃったんだけど。

私は結婚相手の連れ子が３〜４才と、１〜２才で小さいから
両親出席の結婚式だと預けるのとか大変かな？と思っただけなんだけど
彼女の頭には「出来ちゃった婚」が強くインプットされてたんだと思う。
・・・でも、出来ちゃった婚の方が結婚式挙げる人多いと思うけど。

>>921さん、ありがとうございます。
愚痴を言ったら少し気持ちが楽になりました。
早く授かりたいとは思ってますが、人からそんな風に慰められるとは
思ってもいなくて驚いてしまいました。
1人になるといろいろまた考えて落ち込んでしまうけど、
勝ち負けで物事や人生を量るつもりはないので自分の考えを貫きます。
でもしばらく義兄嫁には会いたくないなぁ･･･

最近夫が子供ほしいと言い出した。
私は正直ほしくない。というか「夫の」子供がほしくない。
夫はアスペっぽいし、セックスする気も起きないし。

ついでに言うと、子供できると嬉しいよって言うアドバイスも信用できない。
そう思える人もいるだろうけど、はたして私もそう思えるかどうか疑問。

子供をちゃんと育てられるか、健康な子供が産めるかとかいろいろ考えちゃう。
今３２なんだけど、どーしようorz

>>924
子供以前の問題のような…

>>924
別れてあげなよ…
子作りに同意してくれない配偶者ほど残酷なものはないよ。

そんな冷ややかな気持ちしか持てない相手と、これから長い先の人生、
２人きりで一緒に年取っていくんだ…。

まさに　>>924　と夫婦を逆にした感じだよ、うちは。

>>924だけど、レスさんきゅ。
夫のことはキライではないんだけどね。
ただ、いろいろあったし、心の深くでわかり合える相手ではないなと考えてる。

ところで>>928さんは私みたいなご主人と離婚考えてる？

>>929
１０年位考えてるｗｗｗ
ただ、子供が欲しいからとかいう理由ではない。

＞心の深くでわかり合える相手ではないなと考えてる
これは私も同じだけど、実際の所そんな相手は世の中にいるのだろうかとも思う。

そうだよね…再婚できるかどうかわからないし、
再婚できても、子供ができるとはかぎらないし。
夫のこと嫌いじゃなかったら、このままでいいか…と

夫とも縁なら子供も縁なのかな、オカルトっぽいけど。

>>904
私も似たような状況です。
正社員として働いていた時、甲状腺の病気になり退社。
二年間専業でしたが病気の後遺症でレス状態。
ようやく子作りに前向きになり、気分転換にと
パートを始めましたが、今度は職場の人間関係で
うつ病＆パニック障害。
不妊治療どころではなくなってしまいました。

今は先が見えませんが、あせらずやっていこうと思います。

なんで妊娠した人ってしてない人に対して見下した様な態度を取るのか。。被害妄想かもしれないけど些細な事がとても気になってしまいます。。。

眠れないー、こんな夜は考えてしまう。

実母は好きだけど実父が毒。モラハラＤＶ人格障害野郎。
今すぐ死んでほしいくらい嫌いなのできれば会いたくない。
もし、子を産んだら接点が増えそうなのが嫌。
同じドアノブを触るのも気持ち悪いくらいなのに、子供なんて触られたら刺殺しちゃいそう。
でも、あの男は親戚に「早く孫を抱かせて欲しい♪」なんて言ってるらしい。
誰が抱かせるか！女の子だったら性的虐待する気じゃねえのか？
母は離婚したいみたいだけど、半ば自分の人生を諦め中。
離婚してくれるなら離婚してから子供産みたい。
遺伝病、経済不安、自分の駄目人間っぷりも手伝って悩んでるうちにどんどん時間が過ぎてしまう。

男性不妊かもしれません。
彼と病院にいく前に男性不妊の目安とかあるのでしょうか？
彼は高熱を何度も出していて、精液が透明と白のマーブルです。(卵の白身みたいな感じ)
具体的に書きすぎてたらすみません

肉眼で精子が見えるとでも？

>>936
やはりそうですよね。精液は白濁一色(透明とマーブルではない)と思っていましたが、マーブルはありえるのですかね？

マーブル・・・・？？

>>935
わかりますよ。白いデロッとした半固体（ゲル？）みたいなのが多数、
透明の液体部分に浮いて混ざってる感じなんですよね？
コンドームの中に一旦溜めたりすると分かりやすいけど＞マーブル

上記のような状態が一般的なのかどうかは分かりませんが、
私の主人はそんな感じで、特に男性不妊ではありませんでしたよ。
ご参考になれば。

見た目で精子の実力がわかりゃ誰も苦労などしない。

>>931
>>924だけど、そんな感じで私もグルグル考えてる。
正直今は、子供よりも一人で生きていける経済力が欲しい。

>>935
素人判断になっちゃうから、ホントに子供欲しいなら病院へ。

今年は帰省しないことにした。
義長兄家は子だくさんだし、義次兄家はふたり目妊娠中だというし、
そんな針のむしろだと分かってる場所にわざわざ近寄りたくない。
不妊治療に金がかかってるのに、甥姪たちにお年玉あげるのも負担だ。
義両親に「まだできないの？」と聞かれ、テキトーにごまかすのも疲れた。
何と思われてもかまわん。年末年始はダラダラ過ごす。
そして来年また、治療がんばるんだ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>942
子蟻なのに書きこみ失礼します
夫が認めて毒姑と距離を置き日々安定した気持ちですごしたら1年くらいで妊娠できました
それが原因かはわかりませんが7年たってやっとの妊娠だったので、多少は関係あると思います
いやな思いをするとホルモンの調子も狂うし、ダンナとも無駄にけんかになったりしますよね
今は行かないほうがいいです、あなたがつらい思いをするのをダンナさんは喜ばないでしょ？
無駄につらい思いしなくていいよ、治療もつらいと思いますが無理せずにね!!

>943
>942は私が別スレに書き込んだものを誰かがコピペしたらしいんだけど、
レスありがとうww
帰省はギリギリまで迷ったけど、
こんなにイヤなのに果たして行く必要があるのだろうか？見せる孫もいないのに…と思い、
ダンナも「無理して行く必要ないよ」と言ってくれたので踏ん切りがつきました。
今行って何か言われたら泣くかキレるかのどちらかだと思うので、
今年は割り切って心穏やかに過ごします。

>無駄につらい思いしなくていいよ、治療もつらいと思いますが無理せずにね!!
もし子供ができても、私も小梨の人にこういう風に言えるようにしたいと思います。
どうもありがとう。

私24歳、旦那32歳。
遺伝病持ちで、妊婦ＮＧの薬飲んでる。

子作りってふたりの問題なのに、なんで私だけこんな悩んでるんだろうと思うと
なんかやる気失くしちゃう。
準備無しで子作りできるような健康体じゃないのが悪いんだけど、
私ばっかり色々調べたり悩んだりして、旦那にその話すると
「まだ先のことだろ」とかどうでもよさげ。
いいよね、男は。いつでも子供作れると思ってるんだから。
でも私は例えば3年後に作るとしても色々準備したり
医者と相談したりしなきゃならないことが山ほどあるのに。
旦那のことは大好きだけど、妊娠出産育児するとなると病気で
かなり大変な生活になるのが確定してるのに、なんか今の態度見てると頼りない…
病気持ちのくせに頼りになる旦那見つけられなかったんだから
私みたいなのが子供作ろうなんて贅沢なのかなあ…とか思えてきた。

>>945
でも今の状態で旦那さん側が準備できることなんてないんじゃ？

>>945
わたしも子作りにはNGの薬（抗がん剤）やってるよ。

旦那さんと子供欲しいねって言ってた矢先の癌。
いま34なんだけど、少なくともあと2年は子作りを止められてるし、
そもそも抗がん剤がきついから卵巣がもってくれるかも分からない。
治らず転移したら、子供はもう抱けないまま死ぬんだろうと思う。

2年後に、自然妊娠出来たら一番いいけど、
治療も視野に入れておこうと思ってる。
長い道だなあ…泣けてくる。

>>947
願えば叶う。
見ず知らぬ者同士だけど、一緒にがんばろ。

>>948
ありが�d
味噌汁飲みながら読んで、鼻の奥がツンって痛くなったよ…

>>949
わたしは春に胃がんの疑いと言うことで再検査まで不安で色々と
調べまくっていたのですが、癌の食事療法で糖質を抜くと言うのが
ありました。
がん細胞は糖を栄養にしているから糖を絶つというシンプルな原理です。
完全には無理でも少し控えるだけでも良いのではと思います。
もし興味があればお金もかからないし読んでみてください。
※内服の抗がん剤とは併用不可のようです。
もう引退されていますが大阪の三木一郎と言う元阪大教授もこの療法で
治療しておられました。

ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/shimamoto-c/Old-essei/new-essei.htm
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/shimamoto-c/Old-essei/OLD-essei05.htm
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/shimamoto-c/DfMc2nehxIJE/index.shtml

hosyu

夫の親族でクリスマス会があって行ったら、
昨年我々より2ヶ月ほど前に入籍した夫の従妹から妊娠発表があった。
なんとなーく予感はしていたのでイメトレどおり
ちゃんとお祝いも言ったし終始笑顔で過ごせた。

けど帰ってきてからなんか凹んで大泣きしてしまった。

誰に責められているわけでもないのに自分が一番自分を責めている感じで
我ながら愚かしいと思うがこの焦燥感と嫉妬はいかんともしがたい。

正月また集まるんだよな。誰も悪くないけど本当に憂鬱。

>>952
えらかったね、正月は「用事」を作ったり調子が悪くなったりしてみてはどうですか？
無理すると自分もつらいよ
お正月くらい穏やかに過ごしたいよねえ

>>953 さん、ありがとうございます。
書いてから上のほうのレスを読み返していたのですが
年末同じような気持ちを抱えている方もたくさんいらっしゃる
んですね。似たような愚痴を後からこぼしてしまいすみません。

正月はもうばっちり予定を押さえられていて、行かざるをえないのですが
なるべく用事を作って台所にこもるなどしてやり過ごそうと思います。

温かいお言葉に励まされました。ありがとうございました。

不妊ネタばっか。

昨日、旦那と子供について話してみたんですが旦那自身は子供は望んでいないんだと分かりました。
最終的には二人きりの生活でもいいと思っていると。
私自身は、今すぐでなくとも貯蓄も増えきちんと迎えてあげられるようになれば…
と思っていたし、以前に話した時は旦那も同じ考えだと話していました。

しかし、いまは考えが変わってきたみたいなんです。
これからは避妊もきちんとしないとねと言われてしまい何だか複雑です。

>>955
以前あった迷い中スレみたいなの立てたらどうです?
ここは子供欲しい寄りですから合わないんじゃないですか？

>>956
うちの旦那もそんな考えでした。必要ないし、
子供のいない人生を二人で楽しもうって。
でも生理が遅れてデキたかもって言ったら
黙って少し考えた後、「産んでほしい」「どうせなら二人ぐらいいても」
とか言い出して。あまりの変わりっぶりにびっくりしました。

956さんの旦那さんもそんなに固い意志でいらないと思ってるわけじゃないのでは。
958さんの旦那さんみたいに実際にできたら喜んでくれるように思うのだけど。

人の言うことなんて「予防線を張って言っている」ことも多いと思っている
本音のところとは限らない。

不妊は夫に対する精神的虐待行為

不妊を離婚事由にするべき

結婚して養ってもらっているのに夫の子を妊娠できないなんて

ダンナさんがかわいそう！！！！！！！！！！

>>961
ばっかじゃないｗｗｗ
あんたの頭がかわいそうｗ

じゃ、夫が原因の場合はどーなのよ？

>>962
普通は奥さんが原因っていうのが多いよ

>>963
そうでもないんだよ。

謝って逝けよ。
土下座だぞ。

>>964

結婚してくれなくってもいいの
アナタの子が産みたいの
そうしたら、アナタがもし居なくなっても
その子を見てアナタを思い出せるから・・

といって、不妊妻に悩む既婚男性を誘惑していますが　何か？ｗ

>>963
そうでもないんだよ。
謝って逝けよ。
土下座だぞ。

不妊豚アワレｗ



　抽出 ID:6CI05aAK0 (2回)

　964 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/27(木) 20:34:29 ID:6CI05aAK0
　>>963
　そうでもないんだよ。

　謝って逝けよ。
　土下座だぞ。

　966 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/12/27(木) 20:45:51 ID:6CI05aAK0
　>>963
　そうでもないんだよ。
　謝って逝けよ。
　土下座だぞ。

不妊女のことは、石女（うまずめ）って呼ぼうぜ

967 ：可愛い奥様：2007/12/27(木) 20:47:17 ID:c4bOdR3M0
968 ：可愛い奥様：2007/12/27(木) 20:47:56 ID:c4bOdR3M0

抽出 ID: c4bOdR3M0 (2回)

>>962
どっちにしたって正常な方が配偶者より子供に比重が高ければ
不妊を離婚事由でいいんじゃないの？
別に区別して考えなければならないわけではないでしょう？

私も妊娠ダメな薬を飲んでいます。一人目の時は薬をやめて二年経ったので医師も大丈夫だと…でも心臓に穴が。自然に閉じたのですが、主人は今度は奇形の子になるのが怖いと私に触れさえしてくれません。正直毎日辛いです

不妊で苦しむ既婚男性がいたから、彼の子を妊娠したけど流産したよっていう不倫女

ﾌﾘｰｱﾅ小林陽子のブログで名指しで不倫の清算要求
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197975861/

>>971
妊娠ダメな薬ってピルか何か？

P科の薬に多いけど。

女の子の一人っ子だけど、もう一人作りたくない
大金持ちなら子もう一人とは

姉妹作ってあげたいけど、不妊治療して生まれた子だから、すぐ欲しくなっても無理かも
排卵が無くて、排卵誘発剤飲でた
今は40歳からが高齢出産らしいけど、30半ばまでが考え時と思ってる

貧乏で、子供３人も４人も産む人の気持ちが分からない
いや、分かりたくも無い　お金の愚痴聞かされると苛立つわ

不倫板からたまにやってくるｲﾀｲ毒女はｽﾙｰで。

そんな板があるのかｗ

子供を産んで一人前の女になった
っていう感じがする。

子供を産めない女って恥ずかしくないの？

と思う25歳

旦那37歳　私31歳　

結婚して5年程経過している。
旦那がＣ型肝炎の治療を結婚当初からしていたので子作り規制していたが
一旦小康状態になり、ようやく子供をと思った矢先に旦那交通事故でタイミングをなくす。
さぁ、仕切りなおし！と思っていたら、姑の無神経な「跨いだら出来るのにどうして(子供が）出来ないの？」の一言に完璧に水を差され以来、
完全にトドメを刺されてしまった状態が続いている。職場の人からは人並みの事が出来ない人間は一生未熟者だとも言われた。
たかがあの姑のために踏み切れずに居る自分も情けなくて悔しいわ。
こんな事はリアルでは言えないからここで吐かせて。

>>977
こんな25歳のドキュ女が一人前だなんてよく言うわー（呆
自分で恥ずかしくて死にたくならない？

私は子供いるけど一人前だなんておこがましい考えは持ったことないわｗ
知り合いで子供いなくても羨ましくなるくらい聡明で前向きな女性は沢山いますよ

>>977
大人の女はそんなこと言わない。
いろんな人がいて様々な事情があるのに、それを推し量ることもできずにけなす人は人として未熟すぎる。半人前。

そんな愚かな母を持つ子供が可哀想。

>>977
まだ産んでない自分は未熟だと思うけど、産んだら未熟でなくなるとは思わない。
それよりもいつまでも自分を未熟だと思って上を目指す方が素敵かも、と思う。

優越感を感じて自分より劣ってると人を見下す方が恥ずかしいと思う。
誰だって優れている部分はあるもので、
それ以外の部分を見て未熟だと決め付ける事は恥ずかしい事。

自分を一人前だと公言する事は人としてとても恥ずかしい事だと思うので
私は何かで成功したとしても子供を産んだとしても絶対そんな事言わない。

>>978
辛かったですね・・・
そんな事恥ずかしげもなく言える姑は嫌ですね。
自分に非が無いのに「お宅の息子のせいで・・・！」と
言わなかった貴女は立派な人だと思います。
ご主人ときちんと話し合って（愚痴じゃなく前向きな話を）
これかどうするか自分達で決めると良いですよ。
お姑さんの為に産む訳じゃないんだから。
ただ、産んだらお姑さんとの縁は増えるので
デリカシーの無い言葉を投げつけない様にと旦那様にやんわりお願いして、
旦那様からやんわり言ってもらった方が良いと思いますよ

>>981
レス有難うございます。978です。
姑は悪気はないんだけど一言多くてそれで舅に暴力を振るわれてしまう人です。
>>産んだらお姑さんとの縁が増えるし・・
そこなんです！旦那と姑は別人格なんだって分けようとしても旨く出来なくて。
大人気ないのは判っていますが、結婚してからいろんなことがありすぎて
旦那の病気の事や体のことは母親なんだから私以上に理解してくれていると思っていた
のに余りにも話が通じなくて正直落胆している。
自分がしっかりしないといけないんだけど、やっぱり疲れるんだよ。
大人二人でこんなに振り回されているのにこれに子供が増えたらと思ったら
沈んでしまう。出来てしまえば開き直れるんだろうけど。
言葉って薬にもなれば毒にもなるんだなって実感しています。
あなたの言葉に少し救われたわ、有難うね。

不妊女なんか離婚しちゃえばいいのにね
職場にいる既婚男性で不妊の奥さんがいるひとがいる
私が変わりに結婚してその男性の子供を産んであげたい

産んでやればいいよ

>>983
その既婚男性があなたに産んで欲しいと言うなら再婚でもして産めばいい。
その男性が望まないことならただの横恋慕じゃ？

世の中には不妊を隠して結婚、または結婚後に不妊発覚する女性も居るけど
不妊と知りつつ結婚を申し出る男性も居るんですよ。
「可能性が０じゃないなら頑張ろう。
　頑張っても出来ないならふたりの生活を楽しめばいいじゃん」って。

それに妊娠した経験があっても不妊になる事はあるので（二人目不妊とか）
あなたが産めるという確証も無い。いつ不妊になるかなんてわからないし
事前にわかるものならこんなに悩んでる人は居ないんですよ。

とりあえずここでそんな事言っても仕方ないので
「離婚したら良いじゃないですか。私が産んであげますよ」と本人に言ってみては？

変な荒らしは放っとこうよ。
別に相手にしなくたっていいじゃない。

不妊って男性に対する裏切りだよね？
夫が気の毒でならない

>>987
不妊って女だけがなるわけじゃないんですよ？
それに気の毒とかどうとか、夫婦間の気持ちの問題だからあなたが言う事じゃないと思うけど？

随分大漁なんですね、この板は。

なんで荒らしに構うかな〜・・・？
言ってることもおかしいし、あげてるし、明らかなのに。

>>988
女が原因の不妊の場合は、反論できないよね？ｗ

妊娠しない妻　＝　悪妻

次スレ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198850227/l50

冬休み中のゆとりが荒らしてるんだろ。
スルーしましょう。

次スレ、荒らしが立てたっぽいな。

1 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/12/28(金) 22:57:07 ID:HuYDdp5q0
諦めて離婚してあげればいいのに

前スレ
2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187107347/l50
1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183094283/l50

旧友を気遣うフリをした偽善者の化けの皮が剥がれた瞬間
↓
532 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 00:42:17 ID:eEYxNomSO
私の旧友は不妊なんだけど、気遣って子供写真ナシ年賀状送れば
『同情されてるみたいで情けなくて傷ついた』と言い
それじゃあ…と写真入り年賀状送れば
『ムカついた。憎らしい』と言う。

一体どうすれば…？？orz

538 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 01:12:46 ID:eEYxNomSO
ハイハイ。アナタは素晴らしい。
なんにでも噛み付くんだね。ここの人達は…orz

ま、いいや。とにかく、人間って自分が不幸だとなんにでもケチ付けたくなるんだから、
気遣うだけ無駄なんじゃないかと思うだけ。

妊娠しない嫁なんかイラネ

>>997のような旦那なんかイラネ

荒らしが立てた次スレは使っちゃだめ！

次スレ立てました！！
間に合ってよかったよ。

正統次スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198904136/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。