【国内】旅行が大好きな奥様 ２【海外】
1 ：可愛い奥様：
国内旅行が好きな奥様も、海外旅行が好きな奥様も集まれ！
旅行の趣向は人それぞれなので、
お互いの旅行の価値観を認めつつ
まったり進行しる！（=´ω`=）y─┛~~
前スレ
【国内】旅行が大好きな奥様【海外】
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180322387/l50
旅行の趣向は人それぞれなので、
お互いの旅行の価値観を認めつつ
まったり進行しる！（=´ω`=）y─┛~~
前スレ
【国内】旅行が大好きな奥様【海外】
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180322387/l50
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うちは今までHISで航空券を買い、ホテルはネットで現地のを予約、しか
したこと無かったんだけど、今年始めてJTBのパッケージ＋初日午前のみ観光
というのに出かけてみた。
現地の空港でレンタカー借りる事もあるんだけど、到着時は体も疲れていて
運転辛そうな時もあるし（運転は旦那）、ホテルへの送迎があると楽だな、と思った。
したこと無かったんだけど、今年始めてJTBのパッケージ＋初日午前のみ観光
というのに出かけてみた。
現地の空港でレンタカー借りる事もあるんだけど、到着時は体も疲れていて
運転辛そうな時もあるし（運転は旦那）、ホテルへの送迎があると楽だな、と思った。
1さん乙華麗。
若い頃は何でも自力で手配がｶｺｲｲと思ってたけど、
だんだんとそういう見栄もなくなってきたｗ
ベタな団体旅行もたまにはいいなあ。
中欧周遊ツアーは、一歩引いた感じで参加して楽しめた。
複数の旅行社のツアーの寄り合いツアー？だったけど、
内容は同じなのに旅行社ごとに値段が違っていてちょっとびっくりした。
ＨＩＳが高くて、ＨＩＳから申し込んだ人はちょっと憤慨してた。
若い頃は何でも自力で手配がｶｺｲｲと思ってたけど、
だんだんとそういう見栄もなくなってきたｗ
ベタな団体旅行もたまにはいいなあ。
中欧周遊ツアーは、一歩引いた感じで参加して楽しめた。
複数の旅行社のツアーの寄り合いツアー？だったけど、
内容は同じなのに旅行社ごとに値段が違っていてちょっとびっくりした。
ＨＩＳが高くて、ＨＩＳから申し込んだ人はちょっと憤慨してた。
私は独身時代は全て個人旅行にしてた。
旅程を考えるのが大好きで、ヨーロッパの鉄道・バスの旅とかよく自分で組んで
行ってたなぁ。
今は旦那が激務なので休暇はのんびりビーチリゾートが希望ということで、
航空券・ホテルのパッケージを使うことが多い。
マイルで行く時だけ個人手配って感じです。
旅程を考えるのが大好きで、ヨーロッパの鉄道・バスの旅とかよく自分で組んで
行ってたなぁ。
今は旦那が激務なので休暇はのんびりビーチリゾートが希望ということで、
航空券・ホテルのパッケージを使うことが多い。
マイルで行く時だけ個人手配って感じです。
マイルって家族で貯められるんだ！知らなかったから
夫とカード１枚ずつでなかなか貯まらないよorz
夫とカード１枚ずつでなかなか貯まらないよorz
>>6
ランドオンリーってないかな？
JALでエアチケットはマイルを利用して自分で取り、現地ではツアーの人と合流、
と言うのがコースによってあるんだよね。
それと日通の現地支店がアレンジする現地発着ツアーもあるよ。
ランドオンリーってないかな？
JALでエアチケットはマイルを利用して自分で取り、現地ではツアーの人と合流、
と言うのがコースによってあるんだよね。
それと日通の現地支店がアレンジする現地発着ツアーもあるよ。
>9
JALはできるようになったよ
JALはできるようになったよ
>>10
JALカードなので早速調べてくる！！
JALカードなので早速調べてくる！！
ランカウイ島行ってきました。雨季だけど初日の午前のみ大雨。
後はたまにシャワーが降る程度。湿度も想像してた程ひどくなく
のんびり過ごせた。満室と言うことでグレードアップして
エキストラスィートのオーシャンフロント。ピンク色の夕焼け、満月の海上にかかる光の道
架かる光の橋を目に焼き付けてきました。雨をもとめてのアラブの方々が多いのに
ビックリ。
後はたまにシャワーが降る程度。湿度も想像してた程ひどくなく
のんびり過ごせた。満室と言うことでグレードアップして
エキストラスィートのオーシャンフロント。ピンク色の夕焼け、満月の海上にかかる光の道
架かる光の橋を目に焼き付けてきました。雨をもとめてのアラブの方々が多いのに
ビックリ。
>3
それなりのホテルなら、空港送迎お願いすればあるんじゃないの？
もちろん別途お金かかるし、タクシー代より上だけど。
到着口に自分の名前のプラカード持って立っててくれると、夜中のフライトでも
着いた瞬間からホッとできる。
空港で両替したい時も待っててくれるし、ホテルに着いてからのCIもスムーズだよ。
それなりのホテルなら、空港送迎お願いすればあるんじゃないの？
もちろん別途お金かかるし、タクシー代より上だけど。
到着口に自分の名前のプラカード持って立っててくれると、夜中のフライトでも
着いた瞬間からホッとできる。
空港で両替したい時も待っててくれるし、ホテルに着いてからのCIもスムーズだよ。
普段はＡＮＡだけど、夫が家族プログラムに釣られてＪＡＬカードを作りましたｗ
ＪＡＬ、ＡＮＡの系列旅行代理店とか、近ツーでもランドオンリーのプランが
あるので、うまく特典航空券がとれたら、かなりお安くいけますよね。
時期による値段の違いもないし。
でも年末年始は使えないのが残念。
ＪＡＬ、ＡＮＡの系列旅行代理店とか、近ツーでもランドオンリーのプランが
あるので、うまく特典航空券がとれたら、かなりお安くいけますよね。
時期による値段の違いもないし。
でも年末年始は使えないのが残念。
>>14
英語できれば（というか、中学生くらいの英語で通じるから日本人なら
全く出来ないわけでもないと思うけど）そういうのも苦痛じゃないと思うけど
自信ないし、面倒な人だっていると思う。
ここからは>>14さんに対してじゃないけど
前スレでHIS頼むのは、そういうクレーム入れられない、かといって貧乏な人とか
書いている人がいたけど、どういうスタイルで旅行楽しんだっていいと思う。
それを「クレームつけるのは当然でしょ」とか「そんなの当たり前」とかおかしいと思う。
私もHISではもう頼まない。
結局安くなかったし、ホテルも、高い安いじゃなく、雰囲気や場所がなんとなく悪く、
同じくらい出して個人旅行会社に頼んだ方が、便利だったり、どこか良い雰囲気のホテルで
思い出に残る確率が高い。
英語できれば（というか、中学生くらいの英語で通じるから日本人なら
全く出来ないわけでもないと思うけど）そういうのも苦痛じゃないと思うけど
自信ないし、面倒な人だっていると思う。
ここからは>>14さんに対してじゃないけど
前スレでHIS頼むのは、そういうクレーム入れられない、かといって貧乏な人とか
書いている人がいたけど、どういうスタイルで旅行楽しんだっていいと思う。
それを「クレームつけるのは当然でしょ」とか「そんなの当たり前」とかおかしいと思う。
私もHISではもう頼まない。
結局安くなかったし、ホテルも、高い安いじゃなく、雰囲気や場所がなんとなく悪く、
同じくらい出して個人旅行会社に頼んだ方が、便利だったり、どこか良い雰囲気のホテルで
思い出に残る確率が高い。
前スレで、HISに謎の空港に行かされた、と書いた者です。
当時は若かったので「こういうトラブルも旅の醍醐味」と
笑って終わったのですが、考えてみればクレーム物ですね。
英語が堪能な友人がいなければ、私の語学力では
ホテルまでたどり着けなかっただろうし。
（ヒースローからのルートしか調べてなかった）
JTBでの完全パックツアー、一度だけ参加しました。
現地ガイドが「JTBは要求レベルが高いので、こちらも気合いが入る。
一度ポカをやれば、もう仕事もらえないし」
てなことを言ってたのが印象的でした。
周遊ツアーだったのですが、端から端まできっちりした旅ができました。
当時は若かったので「こういうトラブルも旅の醍醐味」と
笑って終わったのですが、考えてみればクレーム物ですね。
英語が堪能な友人がいなければ、私の語学力では
ホテルまでたどり着けなかっただろうし。
（ヒースローからのルートしか調べてなかった）
JTBでの完全パックツアー、一度だけ参加しました。
現地ガイドが「JTBは要求レベルが高いので、こちらも気合いが入る。
一度ポカをやれば、もう仕事もらえないし」
てなことを言ってたのが印象的でした。
周遊ツアーだったのですが、端から端まできっちりした旅ができました。
私も安さにつられて何度かHIS使ったことあるけれど、
現地で何度か嫌な思いをさせられて
（全て現地ガイドの質の悪さが起因）以来、
払った金額なりなんだなと痛感させられました。
最低限の日本語は通じるんだけれど、
すごく感じが悪い押し付けがましい響きなのもマイナスだった。
その点、漢字が読めることが採用条件のJ○Ｂのガイドは
グレードが格段に違う。
J○Ｂのバティックを着て村を出入りするのが観光業従事者の
最高のステイタスというのは納得した。
現地で何度か嫌な思いをさせられて
（全て現地ガイドの質の悪さが起因）以来、
払った金額なりなんだなと痛感させられました。
最低限の日本語は通じるんだけれど、
すごく感じが悪い押し付けがましい響きなのもマイナスだった。
その点、漢字が読めることが採用条件のJ○Ｂのガイドは
グレードが格段に違う。
J○Ｂのバティックを着て村を出入りするのが観光業従事者の
最高のステイタスというのは納得した。
>15
JALとANAって、どちらかが新しいこと始めるとすぐにお互いマネっこしてるのに
家族間マイル移行のサービスだけはANAが追随してこないね。
特典航空券取れればいいけど、これがそうとう難しい。
盆正月GWが除外日なのはまだしも、ちょっとした連休や飛び石連休でも不可だから。
除外日って公表されていない日でも、座席開放しないっていう事も････
JALとANAって、どちらかが新しいこと始めるとすぐにお互いマネっこしてるのに
家族間マイル移行のサービスだけはANAが追随してこないね。
特典航空券取れればいいけど、これがそうとう難しい。
盆正月GWが除外日なのはまだしも、ちょっとした連休や飛び石連休でも不可だから。
除外日って公表されていない日でも、座席開放しないっていう事も････
一度全部ネット個人手配にした事あったけど、結局結構なお値段になったなー。
英語使う事に抵抗あるわけじゃないけど、
ちょっとした行き違いがあったりした時に話し合いや交渉になるが面倒くさい。
旦那も私も普段の仕事から解放されたんだから、
休みの旅行ぐらいなーんにも気を使わずにのほほんと過ごしたいって派には向かなかった。
英語使う事に抵抗あるわけじゃないけど、
ちょっとした行き違いがあったりした時に話し合いや交渉になるが面倒くさい。
旦那も私も普段の仕事から解放されたんだから、
休みの旅行ぐらいなーんにも気を使わずにのほほんと過ごしたいって派には向かなかった。
私は値段相応の安かろう悪かろうは気にならないけど、
同行したツアー客の干渉にうんざりした。
デジカメで沢山写真撮ってたら「なんでそんなの撮るんだ」とか
撮影禁止の場所じゃない街中を撮っててもいいじゃないの。
人物を入れた記念写真しかありえないらしい。
「そんなに沢山撮ってたら後で現像代に泣くわよ」とか
PCで見るからご心配なく。
「まあ、こんな時期にご夫婦で旅行なんてウラヤマシイ、もしかしてご主人リストラ？」
英語が喋れるのが判ったらガイド扱い。
団塊の世代大嫌い。仲間内だけで喋ってろよ
もう１回で懲りた。
同行したツアー客の干渉にうんざりした。
デジカメで沢山写真撮ってたら「なんでそんなの撮るんだ」とか
撮影禁止の場所じゃない街中を撮っててもいいじゃないの。
人物を入れた記念写真しかありえないらしい。
「そんなに沢山撮ってたら後で現像代に泣くわよ」とか
PCで見るからご心配なく。
「まあ、こんな時期にご夫婦で旅行なんてウラヤマシイ、もしかしてご主人リストラ？」
英語が喋れるのが判ったらガイド扱い。
団塊の世代大嫌い。仲間内だけで喋ってろよ
もう１回で懲りた。
団体ツアーだと客層によって変わってくるよね。
同年代の女性2人組みばっかりのイタリア卒業旅行は
皆が仲良くなって本当に楽しかった。
年配の女性グループが多かったツアーはまさに>>21さんのようだった。
バスではなぜかグループ全員がひとりで2人席を独占するし
食事場所では毎回ダッシュで一番良いテーブルを取りに行くし
とにかく自分たちのグループ重視で本当にうざかった。
同年代の女性2人組みばっかりのイタリア卒業旅行は
皆が仲良くなって本当に楽しかった。
年配の女性グループが多かったツアーはまさに>>21さんのようだった。
バスではなぜかグループ全員がひとりで2人席を独占するし
食事場所では毎回ダッシュで一番良いテーブルを取りに行くし
とにかく自分たちのグループ重視で本当にうざかった。
母につきあって、グループのツアーに５回ぐらい参加しました。
それぞれ色々な人がいて面白かったよ。
なんどもお子さんはまだ？とか聞かれて、面倒なこともあったけどw
多分、二度と会う事もない人と、何日かは運命をともにするわけで、
なんか面白いなと思った。
今の３０代ぐらからは語学ができる人も多くなっているし、
団体のツアーって廃れて行くんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろうね。
今の団塊の世代にはツアーないと旅行無理な人も多いけれど。
それぞれ色々な人がいて面白かったよ。
なんどもお子さんはまだ？とか聞かれて、面倒なこともあったけどw
多分、二度と会う事もない人と、何日かは運命をともにするわけで、
なんか面白いなと思った。
今の３０代ぐらからは語学ができる人も多くなっているし、
団体のツアーって廃れて行くんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろうね。
今の団塊の世代にはツアーないと旅行無理な人も多いけれど。
でも年々面倒になってきてるよ。
まあ私は語学出来ないほうというのもあるけど、国内でもツアーの方が
面倒がなくていいなあ、と思うときもある。
宿とって、交通手段考えてチケットとって、でいいけど、観光となると
何時に出て・・・ここもあるな・・・とか、いろいろ調べるし。
それが今は楽しいけど、面倒になっていくのかもしれない。
人見知りはしないけどプライベートをがっちり守りたい、という30代は多いと思う。
でも段々、団塊の世代以降みたいに、「まあ一緒にまわりませんか？」
みたいにオープンマインドになっていくのかもなあ、とも思ったりする。
まあ私は語学出来ないほうというのもあるけど、国内でもツアーの方が
面倒がなくていいなあ、と思うときもある。
宿とって、交通手段考えてチケットとって、でいいけど、観光となると
何時に出て・・・ここもあるな・・・とか、いろいろ調べるし。
それが今は楽しいけど、面倒になっていくのかもしれない。
人見知りはしないけどプライベートをがっちり守りたい、という30代は多いと思う。
でも段々、団塊の世代以降みたいに、「まあ一緒にまわりませんか？」
みたいにオープンマインドになっていくのかもなあ、とも思ったりする。
25 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 14:23:39 ID:WHCJNijA0
>21
藤田朋子みたいに英語でまくしたててやりゃよかったのにw
藤田朋子みたいに英語でまくしたててやりゃよかったのにw
送迎の話だけど、外国だとホテルに頼んでおいても、予約をしておいても、本当に来てくれてるか不安がある。
オアフ島のコオリナから空港までのタクシーを予約してたのに、忘れられてて焦ったこともあったし。
（ワイキキと違って、改めてタクシー呼ぶと２０分以上かかる）
国際線で１時間切ってチェックインしたのは、あのときがはじめてだｗ
オアフ島のコオリナから空港までのタクシーを予約してたのに、忘れられてて焦ったこともあったし。
（ワイキキと違って、改めてタクシー呼ぶと２０分以上かかる）
国際線で１時間切ってチェックインしたのは、あのときがはじめてだｗ
>>22
団体ツアーはメンバーや添乗員でかなり雰囲気変わるよね。
前に伯母と香港に行った時は、半分が50～60代の女性だったけど、
大皿料理が運ばれた途端、人数割りの量以上に取るオバがいて驚愕した。
そのオバに負けじと皆も沢山取るから、どの料理も全く残らない。
もう片方のテーブルは若い女性とおじさんで小食だったので、
沢山残っていて、「こっちにまだあるよー」なんて言われたり。
旦那と行ったトルコ旅行は、1人参加の20代女性が半分以上で、
騒ぐ人もいないし、添乗員さんも同世代でいろいろ話して仲良くなった。
空港でアドレス交換して、その後集まったりもしたし。
メンバーによって、旅行の印象まで左右されるような気がする。
団体ツアーはメンバーや添乗員でかなり雰囲気変わるよね。
前に伯母と香港に行った時は、半分が50～60代の女性だったけど、
大皿料理が運ばれた途端、人数割りの量以上に取るオバがいて驚愕した。
そのオバに負けじと皆も沢山取るから、どの料理も全く残らない。
もう片方のテーブルは若い女性とおじさんで小食だったので、
沢山残っていて、「こっちにまだあるよー」なんて言われたり。
旦那と行ったトルコ旅行は、1人参加の20代女性が半分以上で、
騒ぐ人もいないし、添乗員さんも同世代でいろいろ話して仲良くなった。
空港でアドレス交換して、その後集まったりもしたし。
メンバーによって、旅行の印象まで左右されるような気がする。
>>19
何かでANAの人のインタビューを読みましたが、ANAとしては
マイレージの共有は顧客サービスとしては考えていないという
ようなことを話していらっしゃいました。
何で見たんだったかなー。すぐ忘れちゃう。
何かでANAの人のインタビューを読みましたが、ANAとしては
マイレージの共有は顧客サービスとしては考えていないという
ようなことを話していらっしゃいました。
何で見たんだったかなー。すぐ忘れちゃう。
＞メンバーによって、旅行の印象まで左右されるような気がする。
ツアーに参加する時は、どんなメンバーに当たるかは運だよなー。
安めのツアーで、期待してなかったら、良い人ばかりだったり。
少し高めのツアーでも、添乗員やる気無し＆マナーの悪い人が
多かったり・・・。多少賑やかなのは良いけど。添乗員さんが
大事な説明をしてる時、どこからか高らかな笑い声とかは勘弁。
あと時間厳守も・・・。自分もそうならないよう気をつけてますが。
先日、隣の県に日帰り旅行をしましたが、車で行く予定が、途中フェリー
のアクセスが出来る事に気づき。少し割高になるけど、久々にフェリーに
乗ることに。たまには船も良いね。＋数百円で特別室が使えたので、初めて
入ってみたが、これがかなり快適。座席はリクライニング出来るし、足元も
広くのびのび。眺めも良かった。（海面にクラゲがユラユラ）トイレもウォシュ
レット＆便座シート付きだった。１時間の船の旅でしたが、眠ったり・海を
眺めたり・・・マターリ出来て疲れ知らずでした。
ツアーに参加する時は、どんなメンバーに当たるかは運だよなー。
安めのツアーで、期待してなかったら、良い人ばかりだったり。
少し高めのツアーでも、添乗員やる気無し＆マナーの悪い人が
多かったり・・・。多少賑やかなのは良いけど。添乗員さんが
大事な説明をしてる時、どこからか高らかな笑い声とかは勘弁。
あと時間厳守も・・・。自分もそうならないよう気をつけてますが。
先日、隣の県に日帰り旅行をしましたが、車で行く予定が、途中フェリー
のアクセスが出来る事に気づき。少し割高になるけど、久々にフェリーに
乗ることに。たまには船も良いね。＋数百円で特別室が使えたので、初めて
入ってみたが、これがかなり快適。座席はリクライニング出来るし、足元も
広くのびのび。眺めも良かった。（海面にクラゲがユラユラ）トイレもウォシュ
レット＆便座シート付きだった。１時間の船の旅でしたが、眠ったり・海を
眺めたり・・・マターリ出来て疲れ知らずでした。
以前○ｱｲｴｽで香港行ったとき、免税店引き回しの刑にあってw
ﾊﾞｽの中でも現地のｶﾞｲﾄﾞに買え買え攻撃
一気にﾂｱｰ客同士連帯感生まれたよ
ｵﾊﾞﾊﾞ軍団は割高な免税店でも宝石店でも買いまくって
若者たちは逃げまくりで見事に二層に分かれた
今では楽しい思い出
ﾊﾞｽの中でも現地のｶﾞｲﾄﾞに買え買え攻撃
一気にﾂｱｰ客同士連帯感生まれたよ
ｵﾊﾞﾊﾞ軍団は割高な免税店でも宝石店でも買いまくって
若者たちは逃げまくりで見事に二層に分かれた
今では楽しい思い出
>30
香港のツアーは免税店引き回しがデフォルトだよね。
逆にそうでないツアーは、
「ホテル直行」とか「ショッピングなし」とか書いてあったりする。
もちろん割高。
へんな慣例だよね。
香港のツアーは免税店引き回しがデフォルトだよね。
逆にそうでないツアーは、
「ホテル直行」とか「ショッピングなし」とか書いてあったりする。
もちろん割高。
へんな慣例だよね。
香港の引き回しといえば漢方の店。
2～3人ずつで順番に個室で説明を受け、買うまでその部屋から出してもらえない。
シルクの店のオバサン店員の押し売り。
買うと言ってないものがいつの間にかレジに用意されてたり。
思い出しただけでもムカっとする。
2～3人ずつで順番に個室で説明を受け、買うまでその部屋から出してもらえない。
シルクの店のオバサン店員の押し売り。
買うと言ってないものがいつの間にかレジに用意されてたり。
思い出しただけでもムカっとする。
香港のその手のツアーってもうなくなったと思ってたけど、まだあるんだね。
自分は個人手配派なんだけど、観光地に行ったときには、ガイドの説明欲しくなる。
英語のイヤホンガイドもあるとは限らないし。（あっても全部はわかんない）
お金持ちになったらｗ、現地でガイドを雇いたいな。
自分は個人手配派なんだけど、観光地に行ったときには、ガイドの説明欲しくなる。
英語のイヤホンガイドもあるとは限らないし。（あっても全部はわかんない）
お金持ちになったらｗ、現地でガイドを雇いたいな。
>>34
香港に行ったのは一昨年なんだけど引き回しは最悪だった代わりに
ガイドとすごく仲良くなって地元の人しか行かないお店に何件か
連れて行ってもらって楽しかったよ。
ゲテモノ食べたり、屋台で食事したり。
糖朝へ行きたいって言ったら案内してくれてマンゴープリンをご馳走になったり。
シンガポールでもガイドと一緒に本に載ってない店で食事に行ったりしたし
お茶代くらいしか出してないのにいろいろ案内してもらえてラッキーだったかも。
香港に行ったのは一昨年なんだけど引き回しは最悪だった代わりに
ガイドとすごく仲良くなって地元の人しか行かないお店に何件か
連れて行ってもらって楽しかったよ。
ゲテモノ食べたり、屋台で食事したり。
糖朝へ行きたいって言ったら案内してくれてマンゴープリンをご馳走になったり。
シンガポールでもガイドと一緒に本に載ってない店で食事に行ったりしたし
お茶代くらいしか出してないのにいろいろ案内してもらえてラッキーだったかも。
10月にロンドン行ってきます。
去年の初めにロンドンに久しぶりに行って、地下鉄初乗り680円に仰天し、
その後すぐにNYに行って、ﾄﾛﾋﾟｶｰﾅのジュース1パック(450mlくらいの）が350円で
日本のﾄﾛﾋﾟｶｰﾅはアメリカから輸入じゃないのか？と突っ込みをいれ、
今年の初めにパリに行って、カフェオレ一杯700円かよ！と悲しくなった。
さて、ロンドン。舞台のチケットはポンド最高額で手に入れました orz。
調べたら、ヒースローにクリスピークリームがあるんですね。
1ポンドしますが。
安倍さん、退陣なんてしなくていいから、円高に力を入れてください。
お願いします。
去年の初めにロンドンに久しぶりに行って、地下鉄初乗り680円に仰天し、
その後すぐにNYに行って、ﾄﾛﾋﾟｶｰﾅのジュース1パック(450mlくらいの）が350円で
日本のﾄﾛﾋﾟｶｰﾅはアメリカから輸入じゃないのか？と突っ込みをいれ、
今年の初めにパリに行って、カフェオレ一杯700円かよ！と悲しくなった。
さて、ロンドン。舞台のチケットはポンド最高額で手に入れました orz。
調べたら、ヒースローにクリスピークリームがあるんですね。
1ポンドしますが。
安倍さん、退陣なんてしなくていいから、円高に力を入れてください。
お願いします。
>36
総理の力で世界通貨の動きが変えられるとでも？おめでたいわね
総理の力で世界通貨の動きが変えられるとでも？おめでたいわね
政権ガタガタ続くと更に円安進むかも。
為替相場ってそんなもん。
為替相場ってそんなもん。
東南アジアに毎年、数十回は旅に行く夫婦です。
最近は飽きてきたのもあり、棒を倒して倒れた方向へ観光してます。
何故か、買春街の方へ倒れる率が多くてｗｗ
旦那の倒す時の指の力が気になるけど・・
最近は飽きてきたのもあり、棒を倒して倒れた方向へ観光してます。
何故か、買春街の方へ倒れる率が多くてｗｗ
旦那の倒す時の指の力が気になるけど・・
毎年数十回ってすごいね、住んじゃったほうがよさそう
パスポートすぐいっぱいになっちゃうね
飽きたなら他のエリア行けばいいのにと思うのは私だけ？
買春街なんてジョークにならないよ…
買春街なんてジョークにならないよ…
前スレでたしか話題に出てたけど
「２０代後半女性の海外旅行、６年で３３％減」8月5日11時47分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070805-00000403-yom-bus_all
国内旅行についてはどうなんだろう。
「２０代後半女性の海外旅行、６年で３３％減」8月5日11時47分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070805-00000403-yom-bus_all
国内旅行についてはどうなんだろう。
夏の旅行は来週なのに
年末の旅行の手配が始まり、
3月に行く旅行の事も考え始めている。
年末にシリア、ヨルダンに行くつもりなんですが
この時期に行かれた方、いらっしゃいますか？
気候、ホテル、食事等のハナシをお聞きしたいです。
年末の旅行の手配が始まり、
3月に行く旅行の事も考え始めている。
年末にシリア、ヨルダンに行くつもりなんですが
この時期に行かれた方、いらっしゃいますか？
気候、ホテル、食事等のハナシをお聞きしたいです。
45 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 20:10:01 ID:wuMUf9yW0
落ちてるからちょっとあげるね。
以前はマイラーだったんだけど、私もパックの楽さに慣れてしまい、
最近はマイルを金券化してるｗこれはこれで損してる感がするんだね。
９月か１０月に旦那と私の休みがそれぞれ１週間から１０日ほどとれそうなんで
海外のビーチリゾートに行こうと思っているんですが、皆様のお勧めを教えてください。
夫婦二人とも精神的にものすごく磨耗している為、ビーチに逃避したいのです。
以前はランカウイで過ごしたので、
今回もランカウイか、それ以外でタヒチかな～と単純に考えているんですが、
あんまりビーチについての地理的かつ経験的知識が無いのです。
何回か旅行しているハワイとグアムは今回は無しにしたいと考えてます。
よろしくお願いします。
以前はマイラーだったんだけど、私もパックの楽さに慣れてしまい、
最近はマイルを金券化してるｗこれはこれで損してる感がするんだね。
９月か１０月に旦那と私の休みがそれぞれ１週間から１０日ほどとれそうなんで
海外のビーチリゾートに行こうと思っているんですが、皆様のお勧めを教えてください。
夫婦二人とも精神的にものすごく磨耗している為、ビーチに逃避したいのです。
以前はランカウイで過ごしたので、
今回もランカウイか、それ以外でタヒチかな～と単純に考えているんですが、
あんまりビーチについての地理的かつ経験的知識が無いのです。
何回か旅行しているハワイとグアムは今回は無しにしたいと考えてます。
よろしくお願いします。
モルディブはどうですか？「ビーチに逃避」とあるし。
ビーチ重視でいくなら、モルディブかなぁーと感じたので。
ビーチ重視でいくなら、モルディブかなぁーと感じたので。
タヒチは良いけどお値段もなかなかいいですよ・・・
美しい海ならモルディブがお勧めです
タヒチに比べれば割安
１島１リゾートだから食事とかもあんまり考えなくてすむし
現金を持ち歩く必要はもちろんなし
チップとかも最終日にまとめて払うところがほとんどなので
わずらわしいことを考えるも必要なし
ビーチで本読んだりしてのんびりするには最高
美しい海ならモルディブがお勧めです
タヒチに比べれば割安
１島１リゾートだから食事とかもあんまり考えなくてすむし
現金を持ち歩く必要はもちろんなし
チップとかも最終日にまとめて払うところがほとんどなので
わずらわしいことを考えるも必要なし
ビーチで本読んだりしてのんびりするには最高
>>39
近場でも海外に行く、ということに意味を感じる人なのかしら。
近場でも海外に行く、ということに意味を感じる人なのかしら。
タヒチとモルディブ両方行きましたが、私はモルディブの方が良かったです。
でも、ちょうど9･10月は雨季なんですよね・・・
一日中雨が降ることはあまり無いとは思いますが、運が悪いと4日連続雨って
こともあるので、天候を考えると乾季のタヒチの方が良いかもしれません。
でも、ちょうど9･10月は雨季なんですよね・・・
一日中雨が降ることはあまり無いとは思いますが、運が悪いと4日連続雨って
こともあるので、天候を考えると乾季のタヒチの方が良いかもしれません。
51 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 01:32:51 ID:aFCvZ5pfO
アジアは全体的に物売りが多いよね
欧州はドライだから買い物が楽
物価は高いけどorz
秋にカナリア諸島行きます
フィジーとイースター島にも行きたかったけど、
日本人が多そうで辞めた('A`)
欧州はドライだから買い物が楽
物価は高いけどorz
秋にカナリア諸島行きます
フィジーとイースター島にも行きたかったけど、
日本人が多そうで辞めた('A`)
カナリア諸島、行ってみたいなー
大西洋を満喫できるような気がする。
大西洋を満喫できるような気がする。
ビーチリゾートって昼間静かに過ごせるのは大前提として
夜にちょっとした喧騒が欲しくなりません？
屋台でご飯食べてバーでビール飲めるようなエリアがないとさみしい。
夜にちょっとした喧騒が欲しくなりません？
屋台でご飯食べてバーでビール飲めるようなエリアがないとさみしい。
キーウエストは夜賑やかだったよ。
あんまりアブナイ感じもなかったし。
あんまりアブナイ感じもなかったし。
>54
キーウェスト良かった。
子連れだったから、夜は食事の行き帰りに車で通っただけだけど、
昼はまったり、夜は大人が楽しむ街って感じだった。
もう一度ロングステイで行きたいと思う。
キーウェスト良かった。
子連れだったから、夜は食事の行き帰りに車で通っただけだけど、
昼はまったり、夜は大人が楽しむ街って感じだった。
もう一度ロングステイで行きたいと思う。
56 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 14:26:00 ID:bfJ73DWf0
キーウェストいってみたいな。
キーウエストを車でがーっと巡りたい。
プエルトリコも行ってみたい。
プエルトリコも行ってみたい。
バハマに行った事あるんだけど、
海の色がすごく綺麗で、のんびりしててすごく良かった。
泳げるうちにもう一度行って、ブルーラグーンで泳ぎたい。
砂がピンク色のビーチがあるのってプエルトリコだっけ？
そこも死ぬまでに行ってみたいよ。
海の色がすごく綺麗で、のんびりしててすごく良かった。
泳げるうちにもう一度行って、ブルーラグーンで泳ぎたい。
砂がピンク色のビーチがあるのってプエルトリコだっけ？
そこも死ぬまでに行ってみたいよ。
プエルトリコは乗り継ぎで１泊した。
「プエル・トリコ」じゃなくて「プエルト・リコ」だとその時初めて知った。
「プエル・トリコ」じゃなくて「プエルト・リコ」だとその時初めて知った。
海外で車のれると行動範囲も広まって、また楽しみも広がるんだろうけれど
うちは小心者夫婦なので、とても知らん街を車に乗る勇気がない
うちは小心者夫婦なので、とても知らん街を車に乗る勇気がない
>60
楽しみも広がるけどリスクも高まるからね。
逆に考えれば、京都を外人観光客がレンタカーで廻ってたら怖いでしょ？
高くてもタクシーや現地ツアー利用するほうがいいよ。
楽しみも広がるけどリスクも高まるからね。
逆に考えれば、京都を外人観光客がレンタカーで廻ってたら怖いでしょ？
高くてもタクシーや現地ツアー利用するほうがいいよ。
私は運転全くダメなんだけど、旦那がヨーロッパで運転してくれて、楽しかった。
けどフランスは右（大体ヨーロッパはそうみたいだけど）なんだけど、わかっててずっと
走ってて、つい気を抜いた瞬間、左車線に行ってしまい、対向車が見えたので
急いで移ったんだけど、対向車の運転手にクルクルパーってされた・・・。
ごめんね、フランスの人。
ドイツは車きれいだったけど、他国はボロボロな車が多かった。
誰かの南仏旅行記ブログを読んでいたんだけど、レンタカーをどこかにぶつけて、
ミラーが取れてしまったので（弁償かな・・・怒られるな・・・）と思って
恐々返したら、「a-ha-!取れちゃったのねーん」で済まされたらしい。
けどフランスは右（大体ヨーロッパはそうみたいだけど）なんだけど、わかっててずっと
走ってて、つい気を抜いた瞬間、左車線に行ってしまい、対向車が見えたので
急いで移ったんだけど、対向車の運転手にクルクルパーってされた・・・。
ごめんね、フランスの人。
ドイツは車きれいだったけど、他国はボロボロな車が多かった。
誰かの南仏旅行記ブログを読んでいたんだけど、レンタカーをどこかにぶつけて、
ミラーが取れてしまったので（弁償かな・・・怒られるな・・・）と思って
恐々返したら、「a-ha-!取れちゃったのねーん」で済まされたらしい。
運転技術はともかく、通りに一つ一つ名前がついていてるからカーナビがなくても
道に迷わない。（於：米英豪）助手席でナビるのは、日本よりずっと楽。
車乗れると確かに便利。私はアメリカ限定ドライバーなんだけど、
運転感覚が鈍るので、日本ではペーパーでいようとさえ思うｗ
道に迷わない。（於：米英豪）助手席でナビるのは、日本よりずっと楽。
車乗れると確かに便利。私はアメリカ限定ドライバーなんだけど、
運転感覚が鈍るので、日本ではペーパーでいようとさえ思うｗ
>>50
バリで物売り･･･ビーチ(除くﾚｽﾄﾗﾝ）もクタにも行かない、ヴィラでﾏﾀｰﾘ派の自分は、
ここ数年見てないな。
ﾐﾁｭｱﾐﾐﾁｭｱﾐとか新婚さんｺﾝﾆﾁﾊ！とか未だにいってくるんだろうな。
バリで物売り･･･ビーチ(除くﾚｽﾄﾗﾝ）もクタにも行かない、ヴィラでﾏﾀｰﾘ派の自分は、
ここ数年見てないな。
ﾐﾁｭｱﾐﾐﾁｭｱﾐとか新婚さんｺﾝﾆﾁﾊ！とか未だにいってくるんだろうな。
初めてのバリでクタに泊まってうるさかったので
２回目はジンバランにしたらなんだか物足りなかった。
それでまたクタに戻ったんだけど相変わらずうるさかった・・・
「ハッパあるよ」ってダメじゃん！
２回目はジンバランにしたらなんだか物足りなかった。
それでまたクタに戻ったんだけど相変わらずうるさかった・・・
「ハッパあるよ」ってダメじゃん！
69 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 17:34:21 ID:vpryVbJbO
北欧行って来ました
ﾃﾞﾝﾏｰｸ
・乳製品ｳﾏｰ
・人魚像は想像以上に小さい
・のどかな田園風景が良い感じ
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ
・期待した程何も無かった
・ｺﾞﾄﾗﾝﾄﾞ島は魔女の宅急便に出てくる風景見たいで(･∀･)ｲｲｯ!!
・北欧ﾃﾞｻﾞｲﾝの家具がかなり可愛い
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ
・ﾄﾅｶｲｳﾏｰ
・ｻｳﾅがﾃﾗｱﾂｽ
・ｱｼﾞｱ的な顔立ちが微妙に多い
・午後のﾌﾘｰﾀｲﾑにｴｽﾄﾆｱのﾀﾘﾝへ。なかなか街並みが綺麗だった
ﾉﾙｳｪｰ
・北欧で一番見所が多かった
・ﾌｨﾖﾙﾄﾞはかなり雄大で綺麗
・ﾉｰﾙｶｯﾌﾟは最果て感が(･∀･)ｲｲｯ!!
・山が青くて綺麗。高原植物が可愛い
・ｻｰﾓﾝは期待した程では無かったけどｳﾏｰ
北欧はかなり涼しくて観光しやすかった
堂々としてたので幸い人種差別は感じなかった
自然を満喫したい方は是非北欧へ！
ﾃﾞﾝﾏｰｸ
・乳製品ｳﾏｰ
・人魚像は想像以上に小さい
・のどかな田園風景が良い感じ
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ
・期待した程何も無かった
・ｺﾞﾄﾗﾝﾄﾞ島は魔女の宅急便に出てくる風景見たいで(･∀･)ｲｲｯ!!
・北欧ﾃﾞｻﾞｲﾝの家具がかなり可愛い
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ
・ﾄﾅｶｲｳﾏｰ
・ｻｳﾅがﾃﾗｱﾂｽ
・ｱｼﾞｱ的な顔立ちが微妙に多い
・午後のﾌﾘｰﾀｲﾑにｴｽﾄﾆｱのﾀﾘﾝへ。なかなか街並みが綺麗だった
ﾉﾙｳｪｰ
・北欧で一番見所が多かった
・ﾌｨﾖﾙﾄﾞはかなり雄大で綺麗
・ﾉｰﾙｶｯﾌﾟは最果て感が(･∀･)ｲｲｯ!!
・山が青くて綺麗。高原植物が可愛い
・ｻｰﾓﾝは期待した程では無かったけどｳﾏｰ
北欧はかなり涼しくて観光しやすかった
堂々としてたので幸い人種差別は感じなかった
自然を満喫したい方は是非北欧へ！
トナカイうまいのか！
>70
ねぇ。さりげなく書いてあるから、通り過ぎてもう一度戻って読み直してしまったｗ
ねぇ。さりげなく書いてあるから、通り過ぎてもう一度戻って読み直してしまったｗ
72 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 19:23:32 ID:vpryVbJbO
ﾄﾅｶｲ肉そのものより味付けが良かったのかもwww
料理は全体的に美味しい
でも海鮮料理は日本人の私には物足りなかった
味付けが薄く感じた
料理は全体的に美味しい
でも海鮮料理は日本人の私には物足りなかった
味付けが薄く感じた
人種差別そんなにひどい？
私何にもあったことがないんだけど。
私何にもあったことがないんだけど。
黒髪がめずらしい地域もあるからね。
金髪の子供に、ジロジロ見られたことがある。
金髪の子供に、ジロジロ見られたことがある。
76 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 02:21:09 ID:/1NUnBo0O
カナリア諸島
バリ島
北欧
カリブ
フランスetc.
皆さん、ブルジョワ過ぎ！
私なんて今年は国内しか行ってないよorz
十和田湖に癒されに行きますﾉｼ
バリ島
北欧
カリブ
フランスetc.
皆さん、ブルジョワ過ぎ！
私なんて今年は国内しか行ってないよorz
十和田湖に癒されに行きますﾉｼ
77 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 02:32:30 ID:XvcMVl5E0
ドバイ行ってきました。
バージ・アル・アラブに１週間滞在。
バージ・アル・アラブに１週間滞在。
皆さん旅行中は何を着てます？
日本人の中高年旅行者って
100メートル先からでもわかりますよね。
男女ともにつばが360ついた帽子と
バッグのたすきがけ。
色使いは原色は一切使わず
ベージュ、藤色、灰色で
すそにもウエストにもゴムが入ったようなパンツ着用。
男女の区別もつかない・・・。
日本人の中高年旅行者って
100メートル先からでもわかりますよね。
男女ともにつばが360ついた帽子と
バッグのたすきがけ。
色使いは原色は一切使わず
ベージュ、藤色、灰色で
すそにもウエストにもゴムが入ったようなパンツ着用。
男女の区別もつかない・・・。
79 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 09:28:26 ID:/1NUnBo0O
１の顔文字が可愛くて好きなのは私だけ･･･？
＞すそにもウエストにもゴムが入ったようなパンツ着用。
想像がつかないが、もしかすると も ん ペ ？
想像がつかないが、もしかすると も ん ペ ？
>>78
ロンドンで男に間違われたことある・・・
現地ガイドに私たち姉妹が姉と弟だと思われてたらしい。
ショートヘアでボーダーＴに黒パンツだったから？
ほぼスッピンだったとはいえまだ２０代だったのに。
ロンドンで男に間違われたことある・・・
現地ガイドに私たち姉妹が姉と弟だと思われてたらしい。
ショートヘアでボーダーＴに黒パンツだったから？
ほぼスッピンだったとはいえまだ２０代だったのに。
先週、北欧に行きました。天気が不安定でした。
中国人旅行者が多かったよ。
ノルウェーはのんびりしていた。スウェーデンは、英語が
上手な人が多かった。ストックホルムの宮殿の衛兵の交代式が
面白かったです。音楽隊がコンサートのように沢山演奏する。
フィヨルド、氷河、湖、滝など、水がきれいで印象的。
水道水も飲めるし。
物価が高い（消費税２５％）ので買い物をするたびに
のけぞった。
列車、船など公共の乗り物も奇麗でした。
病院、空港などの内部のインテリアデザインも素敵でした。
中国人旅行者が多かったよ。
ノルウェーはのんびりしていた。スウェーデンは、英語が
上手な人が多かった。ストックホルムの宮殿の衛兵の交代式が
面白かったです。音楽隊がコンサートのように沢山演奏する。
フィヨルド、氷河、湖、滝など、水がきれいで印象的。
水道水も飲めるし。
物価が高い（消費税２５％）ので買い物をするたびに
のけぞった。
列車、船など公共の乗り物も奇麗でした。
病院、空港などの内部のインテリアデザインも素敵でした。
いいなあ。北欧。
マイレージの関係でフィンエアをよく使うので、トランジットの時間内で
空港のお土産屋でムーミングッズを買う。
時間が4時間くらいあったら１度くらい町へ出たいといつも思う。
前に、今は亡きサベナで帰りの乗り換えの時、故障で５時間飛ばなかった時に
お詫び料5000円ほど貰えて、いきなりベルギー観光が出来た。
ツアー客の人は、迷子になったら困るからと外に出してもらえなかったらしくて
羨ましがられた。
マイレージの関係でフィンエアをよく使うので、トランジットの時間内で
空港のお土産屋でムーミングッズを買う。
時間が4時間くらいあったら１度くらい町へ出たいといつも思う。
前に、今は亡きサベナで帰りの乗り換えの時、故障で５時間飛ばなかった時に
お詫び料5000円ほど貰えて、いきなりベルギー観光が出来た。
ツアー客の人は、迷子になったら困るからと外に出してもらえなかったらしくて
羨ましがられた。
近くで旅行関係のイベントがあったとき
フィンエアーのブースがあったからいったんだけど、
そこにいたムー民がかわいそうなくらいひんそだった。
普段見慣れていないタイプのムー民だったのと
色あせてたのとに加えて、フー一族とかモリコロ、さいぱんだその他大勢おり、
いっそう別の意味で目立ってしまった。
本場のムー民はあんなんなのでしょうか？
フィンエアーのブースがあったからいったんだけど、
そこにいたムー民がかわいそうなくらいひんそだった。
普段見慣れていないタイプのムー民だったのと
色あせてたのとに加えて、フー一族とかモリコロ、さいぱんだその他大勢おり、
いっそう別の意味で目立ってしまった。
本場のムー民はあんなんなのでしょうか？
>>87
フィンエアーのチェックインカウンターに置いてある、ムーミン＆ノンノンのぬいぐるみは可愛いけどなあ。
でも、確かに細長いひょろっとした感じの「ムーミントロール」も見たことある。
ヘルシンキの空港のムーミングッズは、もしかして日本製？って感じのデザインばっかりでした。
フィンエアーのチェックインカウンターに置いてある、ムーミン＆ノンノンのぬいぐるみは可愛いけどなあ。
でも、確かに細長いひょろっとした感じの「ムーミントロール」も見たことある。
ヘルシンキの空港のムーミングッズは、もしかして日本製？って感じのデザインばっかりでした。
物価高すぎて何も買えませんわ
はぁぁ・・・ユーロ高なんとかしてくれーーーorz
91 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 16:28:19 ID:/1NUnBo0O
逆に日本への観光客は増えてるのかな？
円安云々より、北欧は自分が知る限りずっと物価馬鹿高いイメージ。
ブータンも行きたいのに高いんだよね？これはなんとなく納得いかないｗ
ブータンも行きたいのに高いんだよね？これはなんとなく納得いかないｗ
ヘルシンキの空港は見てるだけ～だよ。
最近国内にも中国人観光客の増えた事。
景気いいんだなあ。日本人より裕福だよ。
最近国内にも中国人観光客の増えた事。
景気いいんだなあ。日本人より裕福だよ。
中国人多いねー。
ずうずうしいなぁと思うと必ず中国人。
店で見てると、まずどなかい。
声がでかい。
ずうずうしいなぁと思うと必ず中国人。
店で見てると、まずどなかい。
声がでかい。
97 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 01:52:27 ID:42RHtEGIO
日本の観光地って海外から見たらどうなのかな？
・京都・鎌倉・奈良は中国の建築物より迫力に欠ける
・東京は上海のビルより魅力的じゃない
・箱根は思った以上に何も無い
・北海道みたいなのどかな場所はヨーロッパに沢山ある
・南西諸島みたいな綺麗なリゾート島は他にいっぱいある
円安とはいえ日本は物価が高いイメージがあるから、
観光地としては敬遠されがちだと思う
やっぱり世界中のオタクがアキバや原宿に集まる程度なのかな？
今以上に治安悪くなるから、
別に観光大国にはならなくていいのだが(´・ω・`)
日本の魅力って製品だけ？
・京都・鎌倉・奈良は中国の建築物より迫力に欠ける
・東京は上海のビルより魅力的じゃない
・箱根は思った以上に何も無い
・北海道みたいなのどかな場所はヨーロッパに沢山ある
・南西諸島みたいな綺麗なリゾート島は他にいっぱいある
円安とはいえ日本は物価が高いイメージがあるから、
観光地としては敬遠されがちだと思う
やっぱり世界中のオタクがアキバや原宿に集まる程度なのかな？
今以上に治安悪くなるから、
別に観光大国にはならなくていいのだが(´・ω・`)
日本の魅力って製品だけ？
外人の日本好きって、アキバ系以外だと、ちゃんと美術だとか知識をある程度
仕入れてる人が多いような気がする。
私も昔は「日本って見るとこないんじゃないか」って思っていたけど、
築地を楽しむ外人もいたし、今田舎の小京都なんだけど、「え？なんでこんなところに
青い目の外国人がこんなに？？」ということも。
懐石や温泉、風情ある旅館、茶の湯、和菓子、それに世界で一番誠実で親切な人々
（そうじゃない人もいるが外国よりは）、誇れるものは結構あると思う。
田舎の日本家屋でそばをすする、というのをぜひ試してほしいのだけど、外人には需要ないかなｗ
仕入れてる人が多いような気がする。
私も昔は「日本って見るとこないんじゃないか」って思っていたけど、
築地を楽しむ外人もいたし、今田舎の小京都なんだけど、「え？なんでこんなところに
青い目の外国人がこんなに？？」ということも。
懐石や温泉、風情ある旅館、茶の湯、和菓子、それに世界で一番誠実で親切な人々
（そうじゃない人もいるが外国よりは）、誇れるものは結構あると思う。
田舎の日本家屋でそばをすする、というのをぜひ試してほしいのだけど、外人には需要ないかなｗ
99 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 02:14:41 ID:42RHtEGIO
日本は建物をグジャグジャ乱立するから迷宮みたいだねw
海外に居ると何故か迷わない
日本人なのに日本でよく迷うo,,,,,rz
ビルやアパートばかり建てないで、
たまには和風な建物が建つといいのに
銀色の街だと熱がこもって夏がかなりι(´д｀υ)ｱﾂｨｰ
海外に居ると何故か迷わない
日本人なのに日本でよく迷うo,,,,,rz
ビルやアパートばかり建てないで、
たまには和風な建物が建つといいのに
銀色の街だと熱がこもって夏がかなりι(´д｀υ)ｱﾂｨｰ
100 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 02:28:19 ID:0dTgfGvq0
>>98
仏教やお寺などに興味があるインテリ層には日本は人気があるけど
いわゆる「ギャル系」ｗには、リゾート地じゃないし物価が高いから
あんまり魅力がないみたいね。外国人モデルちゃん達の間でも日本は
稼ぐだけ稼いで、あんまり長くいたくはない、という印象らしいし。
ロシアなどの途上国モデル達もたくさんいるけど、結婚ＶＩＳＡなどで
どうせ移住するならアメリカか西側ヨーロッパの方が憧れみたいだし。
でも、私はＴＤＳによく行くのだけど、アジア系観光客だけじゃなくて
白人系もたくさんいるよ。今はツアーに入ってるのかね。
英語圏、フランス語の人もドイツ語の人もいたなあ
全身真っ黒に覆ってるイスラム教徒の人もインド人集団もアジア系だって
中国韓国だけじゃなくて東南アジアンもけっこういるし。
ランドより全体の人数（日本人）が少ない分目立つのかも
仏教やお寺などに興味があるインテリ層には日本は人気があるけど
いわゆる「ギャル系」ｗには、リゾート地じゃないし物価が高いから
あんまり魅力がないみたいね。外国人モデルちゃん達の間でも日本は
稼ぐだけ稼いで、あんまり長くいたくはない、という印象らしいし。
ロシアなどの途上国モデル達もたくさんいるけど、結婚ＶＩＳＡなどで
どうせ移住するならアメリカか西側ヨーロッパの方が憧れみたいだし。
でも、私はＴＤＳによく行くのだけど、アジア系観光客だけじゃなくて
白人系もたくさんいるよ。今はツアーに入ってるのかね。
英語圏、フランス語の人もドイツ語の人もいたなあ
全身真っ黒に覆ってるイスラム教徒の人もインド人集団もアジア系だって
中国韓国だけじゃなくて東南アジアンもけっこういるし。
ランドより全体の人数（日本人）が少ない分目立つのかも
>97
中国には歴史的建造物はほとんどないって本で読んだけど、違うのかな。
中国には歴史的建造物はほとんどないって本で読んだけど、違うのかな。
103 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 09:06:11 ID:42RHtEGIO
悔しいけど中国の方が観光地としては魅力あるね
日本なら飛弾が好きだけど外国人は興味ないかな？
あと十和田湖も好き
日本の良さがもっと知れ渡ると嬉しいなぁ
でも英語の通用度が北朝鮮と並んでアジア最下位らしいorz
日本人は恥ずかしがって英語を喋らない
日本なら飛弾が好きだけど外国人は興味ないかな？
あと十和田湖も好き
日本の良さがもっと知れ渡ると嬉しいなぁ
でも英語の通用度が北朝鮮と並んでアジア最下位らしいorz
日本人は恥ずかしがって英語を喋らない
>>100
TDSにいる欧米人の大半は在日だと思うよ。
TDSにいる欧米人の大半は在日だと思うよ。
外国の土地に降り立つとその国の独特のニオイってあるよね。
日本に降り立つと醤油のニオイが立ち込めてるって言うね。
日本に降り立つと醤油のニオイが立ち込めてるって言うね。
野田で下車したときに体験しましたよｗ キョーレツな醤油の香り・・
醤油じゃなくてドブ臭＆昔のタイの臭い…帰国後＠銀座
きっと暑いから、きっと酔っ払いが通ったからだよね、
と無理に自分を納得させたと同時に、東京ｦﾜｯﾀﾅと実感。
きっと暑いから、きっと酔っ払いが通ったからだよね、
と無理に自分を納得させたと同時に、東京ｦﾜｯﾀﾅと実感。
>>100 ワシもそう思います。あと米国系は軍人家族ではないかと。
やっぱり日本って景観がぐちゃぐちゃだから人気ないと思う。
築地だって他に見るものないから観光地になってるような気がする。
観光地も小ぢんまりしてるのに人が多い、土産物屋が多くて俗化してるし。
それこそ江戸時代のままの景観だったら観光客がわんさか来てたかもだけど。
あと日本人が思ってる以上に欧米人は日本に興味を持ってない。
やっぱり日本って景観がぐちゃぐちゃだから人気ないと思う。
築地だって他に見るものないから観光地になってるような気がする。
観光地も小ぢんまりしてるのに人が多い、土産物屋が多くて俗化してるし。
それこそ江戸時代のままの景観だったら観光客がわんさか来てたかもだけど。
あと日本人が思ってる以上に欧米人は日本に興味を持ってない。
日本人と会わない（いない）場所に
一度旅行に行ってみたい。
どこがあるんだろう。
一度旅行に行ってみたい。
どこがあるんだろう。
>>97
どこ行ってもクリーンなのは驚異らしいよ。
アジアなのに自分の国より清潔。水道水は飲んでも大丈夫だし。
汚れてる商品がない！ってのも驚くらしいし。
確かに国によっちゃ、絵葉書１枚買うにも、きれいなのなくて困ったりするもんね。
あと、お寺なんかは中国と似てるけど、お城は独特なんじゃないかな。
サムライや忍者がいるとは思ってなくても、やぱりそういう世界を見たいんじゃない。
さらに最大の魅力は人かも知れんね。
例え腰ひけても、とりあえず１００％親切。
どこ行ってもクリーンなのは驚異らしいよ。
アジアなのに自分の国より清潔。水道水は飲んでも大丈夫だし。
汚れてる商品がない！ってのも驚くらしいし。
確かに国によっちゃ、絵葉書１枚買うにも、きれいなのなくて困ったりするもんね。
あと、お寺なんかは中国と似てるけど、お城は独特なんじゃないかな。
サムライや忍者がいるとは思ってなくても、やぱりそういう世界を見たいんじゃない。
さらに最大の魅力は人かも知れんね。
例え腰ひけても、とりあえず１００％親切。
>>109
アイルランドの北東部（ドネガルとか北の上の方）などお勧め。
しかもダブリンやコークなどメジャー都市を外してユースホステルのドミトリーに
泊まれば完璧。ユースじゃなくても、へんぴなところにあるようなB&Bなら
日本人はまずいない。
レンタカーして一人でコネマラとかアイルランド北西部を回ったけど
大都市や語学学校周辺は日本人だらけだったのが、メジャーからマイナーな
観光地どこ行っても日本人に会わないし、いないから驚いた。
今はユーロ高がネックだけど。
アイルランドの北東部（ドネガルとか北の上の方）などお勧め。
しかもダブリンやコークなどメジャー都市を外してユースホステルのドミトリーに
泊まれば完璧。ユースじゃなくても、へんぴなところにあるようなB&Bなら
日本人はまずいない。
レンタカーして一人でコネマラとかアイルランド北西部を回ったけど
大都市や語学学校周辺は日本人だらけだったのが、メジャーからマイナーな
観光地どこ行っても日本人に会わないし、いないから驚いた。
今はユーロ高がネックだけど。
でも観光地ではない外れた町に行っても、何にもない普通の場所だから、
わざわざ行く価値があるかと言うと・・・、無い。
カウアイ島に行ったらホテルで日本人に会わなかったって事もあるから
日本人が「少なめ」の観光地選べばいいんじゃない？
アイルランドは住んでいたけど、夏を外せば日本人観光客は少ないかもね。
でも、冬に行くのはお勧めできません。
わざわざ行く価値があるかと言うと・・・、無い。
カウアイ島に行ったらホテルで日本人に会わなかったって事もあるから
日本人が「少なめ」の観光地選べばいいんじゃない？
アイルランドは住んでいたけど、夏を外せば日本人観光客は少ないかもね。
でも、冬に行くのはお勧めできません。
以前某国の地方都市に住んでたけど、たまに各所で見かける日本人観光客が
揃って「こんなマイナーな所に来るの私達くらいだよね～」と嬉しそうに言ってた。
複数の日本人が同じことを言うのを聞いたけど（はしゃいでるのか声がでかい）、
なぜそう思い込みたいのか不思議だった。
揃って「こんなマイナーな所に来るの私達くらいだよね～」と嬉しそうに言ってた。
複数の日本人が同じことを言うのを聞いたけど（はしゃいでるのか声がでかい）、
なぜそう思い込みたいのか不思議だった。
ありきたりの旅じゃない、旅行の達人な私たち、の気分をあじわいたいから。
どっぷりと旅行気分を味わいたかったので
聞いてみました。
ちょっと街外れが良いみたいですね
アジア圏が好きでアジア圏ばかり旅行してきたので
欧州狙いとかしてみたい気分になってきました
ありがとう
聞いてみました。
ちょっと街外れが良いみたいですね
アジア圏が好きでアジア圏ばかり旅行してきたので
欧州狙いとかしてみたい気分になってきました
ありがとう
118 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 16:08:36 ID:YpKwTh3f0
リビア遺跡とマルタに行きたい
地中海側の観光地に行きたい
あとバルト三国とウクライナも行きたい
マイナーですか？
ほっとけ（=´ω`=）y─┛~~
地中海側の観光地に行きたい
あとバルト三国とウクライナも行きたい
マイナーですか？
ほっとけ（=´ω`=）y─┛~~
119 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 16:20:47 ID:0dTgfGvq0
>>119
アメリカのド田舎は別として、北欧の田舎など
アジア系が少ないところほど男も女も日本人はかなりチヤホヤされると
駐在してた人が言ってたけどな。
まあ女はわかるけど、男でも日本人でそう変じゃなくてハゲてなければ
モテモテなんだって。ハゲがなぜダメかというと金髪からしたら
黒々とした髪こそが若さと生命力の象徴だから、ハゲてたら「意味ないじゃーん」
らしいｗ
>>118
ウクとロシアの田舎は田舎でも日本人男性多いよ
理由はもちろん・・少女買春。コスパが高いから。
紹介とかしてもらって高校生とか援助交際する人もいるらしいね
すごい可愛い子が日本人男性だと安いお金でもホイホイ
やらせてくれるらしいから、天国なんだって。
先進国とかアジアで可愛い子だとすごく高くつくとか。
アメリカのド田舎は別として、北欧の田舎など
アジア系が少ないところほど男も女も日本人はかなりチヤホヤされると
駐在してた人が言ってたけどな。
まあ女はわかるけど、男でも日本人でそう変じゃなくてハゲてなければ
モテモテなんだって。ハゲがなぜダメかというと金髪からしたら
黒々とした髪こそが若さと生命力の象徴だから、ハゲてたら「意味ないじゃーん」
らしいｗ
>>118
ウクとロシアの田舎は田舎でも日本人男性多いよ
理由はもちろん・・少女買春。コスパが高いから。
紹介とかしてもらって高校生とか援助交際する人もいるらしいね
すごい可愛い子が日本人男性だと安いお金でもホイホイ
やらせてくれるらしいから、天国なんだって。
先進国とかアジアで可愛い子だとすごく高くつくとか。
120 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 16:22:58 ID:0dTgfGvq0
ちょいスレチだが、外国の売春少女からすると
日本人は「変な事はしない（暴力とかＳＭとか）」「金払いがいい」
というイメージが定着してるので客やカモとしては最高らいしね。
日本人は「変な事はしない（暴力とかＳＭとか）」「金払いがいい」
というイメージが定着してるので客やカモとしては最高らいしね。
地中海いいよーーーー。
エーゲ海はもっといいよーーー。
エーゲ海はもっといいよーーー。
>>103
飛騨高山なら時期によるけど、外人多いと思う。
安宿に泊まったら半分以上が欧米系だった事もあるよ。
去年秋行ったら、古い街並（さんまち）はアジア系
で溢れかえっていたよ。とにかく賑やかだった。
奥飛騨の方は居ないけどね。（以前１組見かけたが）
なかなか山奥の温泉宿は足を伸ばせないのかも。
肌をさらして、湯船に浸かるってのは日本独自の文化
だろうな。それに嵌る外人さんもいるみたいだけど・・・。
でも日本って面白い国だと思うけどなー。伝統やしきたりを
重んじる部分もまだまだある一方、生み出すモノは新しく
それが意外に世界でも最先端（褒めすぎか）だったりする。
京都とか行くと思うけど、デパートとか土産物屋が並んでる通り
一本超えると、小さな寺があったり、和服の女性が歩きながら
携帯で話していたり、ストリート系ブランドの店やらカラオケ店やら
今時な若者が集まってたり・・・新旧良いも悪いも混在していて
それが普通にあるのが面白さでもあると思う。
飛騨高山なら時期によるけど、外人多いと思う。
安宿に泊まったら半分以上が欧米系だった事もあるよ。
去年秋行ったら、古い街並（さんまち）はアジア系
で溢れかえっていたよ。とにかく賑やかだった。
奥飛騨の方は居ないけどね。（以前１組見かけたが）
なかなか山奥の温泉宿は足を伸ばせないのかも。
肌をさらして、湯船に浸かるってのは日本独自の文化
だろうな。それに嵌る外人さんもいるみたいだけど・・・。
でも日本って面白い国だと思うけどなー。伝統やしきたりを
重んじる部分もまだまだある一方、生み出すモノは新しく
それが意外に世界でも最先端（褒めすぎか）だったりする。
京都とか行くと思うけど、デパートとか土産物屋が並んでる通り
一本超えると、小さな寺があったり、和服の女性が歩きながら
携帯で話していたり、ストリート系ブランドの店やらカラオケ店やら
今時な若者が集まってたり・・・新旧良いも悪いも混在していて
それが普通にあるのが面白さでもあると思う。
げっこんなところにまで東洋人が来るようになったのかよ・・・
という顔を白人にされたことある。
という顔を白人にされたことある。
>>119
北欧の田舎なんて行こうものならチノ攻撃にあいそうなんだけど。
ちやほや・・・なんて聞いた事ない。
もてない外人にならちやほやはあるかもしれないけど、
チヤホヤって金づるにされているけど気づいてないとか。
よく男が飲み屋で俺はモテルって勘違いするあのパターンだろうか
北欧の田舎なんて行こうものならチノ攻撃にあいそうなんだけど。
ちやほや・・・なんて聞いた事ない。
もてない外人にならちやほやはあるかもしれないけど、
チヤホヤって金づるにされているけど気づいてないとか。
よく男が飲み屋で俺はモテルって勘違いするあのパターンだろうか
>>122 高山は外人増えたせいかマナーが煩くなったね。
いつのまにか食べ歩きＮＧ(店の前で食べる)になってた。
店も増えて以前よりも俗っぽくなってきてる。
お寺については外人はいくつか見ても飽きるっていうけど・・・。
日本人がいくつか教会見てもフーンなのと一緒で。
いつのまにか食べ歩きＮＧ(店の前で食べる)になってた。
店も増えて以前よりも俗っぽくなってきてる。
お寺については外人はいくつか見ても飽きるっていうけど・・・。
日本人がいくつか教会見てもフーンなのと一緒で。
127 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 18:02:20 ID:0dTgfGvq0
教会といえば、今でも忘れられなくてゾっとするのが
フィリピンの観光名所っぽい教会に行った時。おそらくバンブーオルガンで
有名なところだったと思うのだけど、イエスキリストの貼り付けの像
コレクションみたいなのがズラーーーーーーーっとシーンとした講堂に
並んでるの。お客さんはその時私達家族だけ・・
像は血まみれで苦しそうな顔をしたカラーに色ずけされたのが多く
誰か？が着ていた真っ赤なマントを広げて展示もしてあった。
もう２５年くらい前の話だけど、小学生だったし、すっごく怖かったのを覚えてる。
あちらではいかにキリストが壮絶な殺され方をしたか、というのを教育してるのかな？
本当に怖かった。行った事ある人います？
フィリピンの観光名所っぽい教会に行った時。おそらくバンブーオルガンで
有名なところだったと思うのだけど、イエスキリストの貼り付けの像
コレクションみたいなのがズラーーーーーーーっとシーンとした講堂に
並んでるの。お客さんはその時私達家族だけ・・
像は血まみれで苦しそうな顔をしたカラーに色ずけされたのが多く
誰か？が着ていた真っ赤なマントを広げて展示もしてあった。
もう２５年くらい前の話だけど、小学生だったし、すっごく怖かったのを覚えてる。
あちらではいかにキリストが壮絶な殺され方をしたか、というのを教育してるのかな？
本当に怖かった。行った事ある人います？
128 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 18:21:30 ID:42RHtEGIO
ロシアって何気に人種差別はマシな方？
最近アジア系が狙われたりするけど
ブラジルとキューバは人種差別を全然感じなかった
オーストリアは優しい人が多かった
最近アジア系が狙われたりするけど
ブラジルとキューバは人種差別を全然感じなかった
オーストリアは優しい人が多かった
いったことがないのに知ったかで申し訳ないけど、ロシアは白人至上主義で
差別が結構あると聞いた。
以前山口智子の番組でもいやなおっさんがいて、ここのどこかのスレ（テレビ？）でも
いわれていた。
オーストリアは感じがいいし、きれいなんだってね。
白人至上主義はありそうだけど、知性で隠していそう。
ドイツも皆やさしかったな。気軽に声はかけてくれないけど、恥ずかしがり屋さんで
ビアホールで隣り合うと話をしてくれたり、いろいろ聞いてもものすごく親切だったり。
フランスはあからさまに避ける人もいたし、店員の態度も悪いところもあった。
私がもっと高級な格好をしていればいいんだろうけどｗ
でも南仏であった、ものすごく怖そうな黒人のおじさん（南ア系）は、少女に接するように
優しく道を教えてくれた。「あーここか～間違ってきちゃったんだね～ｗ
あのね、この道真っ直ぐ行くでしょ？でね、右曲がって・・・（右ですか？）そうそう、
右だよ、右、間違えたら違う方いっちゃうからね。（わかりました、メルシーボクゥ）
いいよーボンボヤージュ（はーと」
ていうようなことを言ってるようだった（しぐさによる雰囲気）（憶測）。
差別が結構あると聞いた。
以前山口智子の番組でもいやなおっさんがいて、ここのどこかのスレ（テレビ？）でも
いわれていた。
オーストリアは感じがいいし、きれいなんだってね。
白人至上主義はありそうだけど、知性で隠していそう。
ドイツも皆やさしかったな。気軽に声はかけてくれないけど、恥ずかしがり屋さんで
ビアホールで隣り合うと話をしてくれたり、いろいろ聞いてもものすごく親切だったり。
フランスはあからさまに避ける人もいたし、店員の態度も悪いところもあった。
私がもっと高級な格好をしていればいいんだろうけどｗ
でも南仏であった、ものすごく怖そうな黒人のおじさん（南ア系）は、少女に接するように
優しく道を教えてくれた。「あーここか～間違ってきちゃったんだね～ｗ
あのね、この道真っ直ぐ行くでしょ？でね、右曲がって・・・（右ですか？）そうそう、
右だよ、右、間違えたら違う方いっちゃうからね。（わかりました、メルシーボクゥ）
いいよーボンボヤージュ（はーと」
ていうようなことを言ってるようだった（しぐさによる雰囲気）（憶測）。
日本人のいないとこに行きたいなんてレベルに達していないよ。
まだまだベタな観光地めぐりを済ましていない。
エジプトも行くつもりだった直前にテロで犠牲者が出てそれっきりだし
（あれから10年近く経つかな？）
とりあえず世界中の主要なとこ巡ってから、そんなハイソなことを言ってみたい
まだまだベタな観光地めぐりを済ましていない。
エジプトも行くつもりだった直前にテロで犠牲者が出てそれっきりだし
（あれから10年近く経つかな？）
とりあえず世界中の主要なとこ巡ってから、そんなハイソなことを言ってみたい
132 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 20:06:47 ID:42RHtEGIO
私は以前までマイナーな国ばかり行ってた
でも最近はやっぱり観光地で有名な国は、
それだけ魅力があるんだと納得してきた
日本人に人気なハワイやイタリア・台湾も、
人気がある理由がちゃんとあるんだと思う
マイナーな国でも良い国はいっぱいあるけど、
やっぱり魅力や迫力に欠ける部分が多いかも
でも最近はやっぱり観光地で有名な国は、
それだけ魅力があるんだと納得してきた
日本人に人気なハワイやイタリア・台湾も、
人気がある理由がちゃんとあるんだと思う
マイナーな国でも良い国はいっぱいあるけど、
やっぱり魅力や迫力に欠ける部分が多いかも
復活祭に実際に十字架に磔になる(手にくさびが打ち付けられて）っていうのは、フィリピンだっけ？
観光客も来るって言うやつ。ｺﾜｰ。
スペイン北部でグルメツアーに行きたいなー。エルブジは無理でも。
観光客も来るって言うやつ。ｺﾜｰ。
スペイン北部でグルメツアーに行きたいなー。エルブジは無理でも。
テロってルクソールだね、ちょうど旅行中で家族が焦ってた。
あれからもう10年か。
あれからもう10年か。
135 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 21:25:54 ID:408KQ3R70
エジプトのテロは外国人狙いだから性質が悪い。
136 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 21:28:27 ID:5o3t2U/g0
イタリアは遺跡はいいけど日本人（特に学生）がいすぎだし
どこいっても混んでるし、遺跡以外は別にって感じだし、もういいやって感じだな。
チェコ、トルコはもう一回行きたい。
トルコのシルクロードの幻想的な雰囲気は素晴らしい。
どこいっても混んでるし、遺跡以外は別にって感じだし、もういいやって感じだな。
チェコ、トルコはもう一回行きたい。
トルコのシルクロードの幻想的な雰囲気は素晴らしい。
混んでる時期に行っただけじゃん。
>>128
「日本人ふぜいが。ロシア語も話せないだろうに
私達に声をかけようなんておこがましいわ」
てなことを、友人が某ロシア人に言われたことがある。
…その友人、ロシア語できるんだよね…。
あと、警官や軍人に言いがかりをつけられて
「逮捕されたくなければ金よこせ」って
銃をつきつけられる、ってのは普通にあります。
私達も遭ったけど、一緒にいたロシア人のおじさんが
交渉してくれて無事だった。
これは差別云々ではなく、単に外国人狙いの犯罪行為。
それでもロシア好き。見所満載だし、親切な人もちゃんといるし。
>>137
私も、オフシーズンのミラノに行ったら
日本人だらけでうんざりした記憶が。
日本人ってほんとにイタリア好きなのね…。
（あ、自分も同類か）
「日本人ふぜいが。ロシア語も話せないだろうに
私達に声をかけようなんておこがましいわ」
てなことを、友人が某ロシア人に言われたことがある。
…その友人、ロシア語できるんだよね…。
あと、警官や軍人に言いがかりをつけられて
「逮捕されたくなければ金よこせ」って
銃をつきつけられる、ってのは普通にあります。
私達も遭ったけど、一緒にいたロシア人のおじさんが
交渉してくれて無事だった。
これは差別云々ではなく、単に外国人狙いの犯罪行為。
それでもロシア好き。見所満載だし、親切な人もちゃんといるし。
>>137
私も、オフシーズンのミラノに行ったら
日本人だらけでうんざりした記憶が。
日本人ってほんとにイタリア好きなのね…。
（あ、自分も同類か）
イタリアも、王道外して小都市巡りをすれば
そんなに日本人同士こんにちはーにならないけど
中国料理の店は何処に行ってもあるよ…
そんなに日本人同士こんにちはーにならないけど
中国料理の店は何処に行ってもあるよ…
140 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 12:46:27 ID:3ho8g9gV0
>>138
日本人に対して劣等感を持ってる人が多いみたいよ
キタイツキー（中国人）と同じような顔してるくせに
私達よりいい生活しやがって！みたいな感じらしい。
高級ホテルなんかは普通のロシア人はドアマンに止められるのに
日本人だとトイレ借りるだけでも普通に入れるし。上客であり妬ましい存在。
警察官が外国人にカツアゲするのは有名だよね、ロシアって。
ほんと、どんだけ～な国だわｗ
でも田舎には「クラウディアの手紙」のクラウディアさんみたいな人とか
いい人もたくさんいるんだろうな
日本人に対して劣等感を持ってる人が多いみたいよ
キタイツキー（中国人）と同じような顔してるくせに
私達よりいい生活しやがって！みたいな感じらしい。
高級ホテルなんかは普通のロシア人はドアマンに止められるのに
日本人だとトイレ借りるだけでも普通に入れるし。上客であり妬ましい存在。
警察官が外国人にカツアゲするのは有名だよね、ロシアって。
ほんと、どんだけ～な国だわｗ
でも田舎には「クラウディアの手紙」のクラウディアさんみたいな人とか
いい人もたくさんいるんだろうな
141 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 12:50:20 ID:3ho8g9gV0
因みにロシアでの中国人差別は昔から根強いけど
志向パターンや行動パターン、日本人に対しての態度は
中国人と全く同じなんだよね、彼ら。
嫌いな人達と全く同じ事してるってのが皮肉だ
志向パターンや行動パターン、日本人に対しての態度は
中国人と全く同じなんだよね、彼ら。
嫌いな人達と全く同じ事してるってのが皮肉だ
旅行先で日本人見るのって、そんなに嫌なもんなの？
>>142
別に気にならない。
自分も日本人なんだし、気にする方がおかしいと思うけどな・・・。
日本人なんていないだろうな～と思って行った場所で日本人に会ったら、
嫌になるというより感動するｗ
国籍問わず、迷惑な団体に出会うのが一番嫌。
別に気にならない。
自分も日本人なんだし、気にする方がおかしいと思うけどな・・・。
日本人なんていないだろうな～と思って行った場所で日本人に会ったら、
嫌になるというより感動するｗ
国籍問わず、迷惑な団体に出会うのが一番嫌。
海外で日本人を親の敵みたいに目に入るのすら嫌がる人いるけど
お前こそ島国根性丸出しだなと笑える
お前こそ島国根性丸出しだなと笑える
欧州行ったときに日本語で話しかけられて
とっても警戒してしまったんだけど
普通の日本人に入場券の販売所の位置聞かれただけだったｗ。
とっても警戒してしまったんだけど
普通の日本人に入場券の販売所の位置聞かれただけだったｗ。
146 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 19:01:03 ID:IPCBCwJHO
ロシアって実は親日国って聞いたけど
あのt.A.T.u.でさえ日本が好きで、
最近日本語のタトゥーを入れたし
私はロシアのハーフだから反露国の日本では肩身が狭い('A`)
あのt.A.T.u.でさえ日本が好きで、
最近日本語のタトゥーを入れたし
私はロシアのハーフだから反露国の日本では肩身が狭い('A`)
147 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 19:10:48 ID:M+p6e2TN0
>>146
親の里帰りで一緒に露に行ったことはあるんでしょうか？
親の里帰りで一緒に露に行ったことはあるんでしょうか？
小町で沖縄のプチホテルの話が出てた。
そのホテルはテレビや雑誌でよく取り上げられる
日に数組しか受け入れないホテル。
私も雑誌で見て行きたいと思ったが
オーナー夫婦の下品な対応を読んで怖くなった。
宿泊日をホテル側が間違え恫喝し予約した日の
宿泊拒否一日しか宿泊できず謝罪無して怖い。
もっと怖いのはトピ主が閉めてないのに
レス受付終わりになってる事。
そのホテルはテレビや雑誌でよく取り上げられる
日に数組しか受け入れないホテル。
私も雑誌で見て行きたいと思ったが
オーナー夫婦の下品な対応を読んで怖くなった。
宿泊日をホテル側が間違え恫喝し予約した日の
宿泊拒否一日しか宿泊できず謝罪無して怖い。
もっと怖いのはトピ主が閉めてないのに
レス受付終わりになってる事。
149 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 19:57:20 ID:RoZWdEdT0
150 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 19:58:28 ID:IPCBCwJHO
>>147
里帰りで何度かロシアを訪れてます
私は母はノボシビルスク出身です(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
日本語教育が盛んな街なので、
わりかし親日的に土地でした
ロシア女はロシア男に愛想つかして外国人とよく結婚します
日本人と結婚する女性も多いです
ロシアならカムチャッカで大自然を満喫するのがお勧めです
里帰りで何度かロシアを訪れてます
私は母はノボシビルスク出身です(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
日本語教育が盛んな街なので、
わりかし親日的に土地でした
ロシア女はロシア男に愛想つかして外国人とよく結婚します
日本人と結婚する女性も多いです
ロシアならカムチャッカで大自然を満喫するのがお勧めです
私も反露なんて明治時代のことでは？と思うけど…
そう書かれるってことは、やっぱり何かヤなことされたりしましたか…
私はドイツで「ちゃんちゅんちょん！」ってされた
結構ショックだったorz
イスラム系の子供達で、普段差別されてるのが噴出すのかなとか思った。
そう書かれるってことは、やっぱり何かヤなことされたりしましたか…
私はドイツで「ちゃんちゅんちょん！」ってされた
結構ショックだったorz
イスラム系の子供達で、普段差別されてるのが噴出すのかなとか思った。
あ！想像だけど、「北方領土ネタ」だろうか？
個人に向けて言うことではないと思うけど、
対ロシアとしたら、日本人には一番おなじみの国際問題の気がする。
個人に向けて言うことではないと思うけど、
対ロシアとしたら、日本人には一番おなじみの国際問題の気がする。
154 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 22:34:29 ID:3ho8g9gV0
終戦後に満州から日本人が引き上げていく時
ロシア兵たちは日本人女性と見れば片っ端からレイプした。
当時帰国の時にレイプされなかった若い女性は変装したり、
実際親の知り合いで女の子なのに丸坊主にして男の子のフリ
してたのもいる。
そして日本でたくさんの堕胎手術が行われた。
ロシア兵たちは日本人女性と見れば片っ端からレイプした。
当時帰国の時にレイプされなかった若い女性は変装したり、
実際親の知り合いで女の子なのに丸坊主にして男の子のフリ
してたのもいる。
そして日本でたくさんの堕胎手術が行われた。
155 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 22:39:06 ID:3ho8g9gV0
あと対ロシアで今の一般日本人と関係する問題点といえばやはり
有名なのがスキャマーでしょ。ロシアだけじゃなくて東欧全般だけど。
でもこれはお金で若い花嫁を金で買おう（オーダーメイド・ブライド）
とするモテない日本人やアメリカ人が悪いのもあるから、騙されて何百万損しても
自業自得でしょ？って思う。
実際ロシアの新聞でも「自国でモテない男達が我らの国の女性を
金で買おうとして詐欺に合ってるけど、それはいいことをしている。
悪いスケベ野郎から金を取って教育してるだけだ」という風に書いてる
らしいよ。
有名なのがスキャマーでしょ。ロシアだけじゃなくて東欧全般だけど。
でもこれはお金で若い花嫁を金で買おう（オーダーメイド・ブライド）
とするモテない日本人やアメリカ人が悪いのもあるから、騙されて何百万損しても
自業自得でしょ？って思う。
実際ロシアの新聞でも「自国でモテない男達が我らの国の女性を
金で買おうとして詐欺に合ってるけど、それはいいことをしている。
悪いスケベ野郎から金を取って教育してるだけだ」という風に書いてる
らしいよ。
156 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 23:33:05 ID:IPCBCwJHO
何で日本って千島列島全部を要求しないんだろうね
しかも北方領土は北海道の一部であって千島列島ではない･･･
って少し言い訳がましい
日本「固有」の領土の意味がよく分からない
もともとアイヌの土地なのに
しかも北方領土は北海道の一部であって千島列島ではない･･･
って少し言い訳がましい
日本「固有」の領土の意味がよく分からない
もともとアイヌの土地なのに
スレ間違えたかと思ったw
もうみんな帰省やら旅行やらに出たのかしら。
盆も正月もない旦那なので、すっかりヒキになっちゃったわ。
あ～旅立ちたい！
もうみんな帰省やら旅行やらに出たのかしら。
盆も正月もない旦那なので、すっかりヒキになっちゃったわ。
あ～旅立ちたい！
今まで海外に旅行に行ってアジア人蔑視の類で
不快な思いしたことない私は幸せものなんだろうなあ。
不快な思いしたことない私は幸せものなんだろうなあ。
私もない。
でも言葉がいまいちだからかも。
しかしそういったこと含め、今より喋れるようになりたいと思わない。
でも言葉がいまいちだからかも。
しかしそういったこと含め、今より喋れるようになりたいと思わない。
アジア人蔑視はないけど信じられない扱いを受けたことがある。
学生の頃、私と小柄で可愛い女の子、太った子の3人で香港へ行ったとき
どこへ行っても可愛い子にはいろんなおまけやサービスがあったのに、
平凡な特徴のない私はそこにいないかの扱い、太った子にはどこへ行っても
冷たく・・・有名なPホテルのラウンジではそれがあからさまで酷かった。
可愛い子のケーキはとても大きく、私のは普通というか2人の中間の大きさ。
太った子のはものすごく小さくて、日本ではありえない盛り付けだった。
運んできたウエイターを見ると太った子を指差して4人ほどが声を出して笑ってた。ありえない。
シルクの店でもおばちゃんが「あなたのサイズはないからwふへへっ」と
やはり太った子は笑われてたし。
その店で「この子（可愛い子）はモテるでしょう。
だけど、あなたはあまりモテないね?」と私も言われてしまったｗ
可愛い子は気分良くて楽しい旅だったみたいだけど間に挟まれた私は
とても居た堪れなかったし、太った子は夜にベッドで泣いてたよ。
あれ依頼香港は大嫌いになってしまった。
学生の頃、私と小柄で可愛い女の子、太った子の3人で香港へ行ったとき
どこへ行っても可愛い子にはいろんなおまけやサービスがあったのに、
平凡な特徴のない私はそこにいないかの扱い、太った子にはどこへ行っても
冷たく・・・有名なPホテルのラウンジではそれがあからさまで酷かった。
可愛い子のケーキはとても大きく、私のは普通というか2人の中間の大きさ。
太った子のはものすごく小さくて、日本ではありえない盛り付けだった。
運んできたウエイターを見ると太った子を指差して4人ほどが声を出して笑ってた。ありえない。
シルクの店でもおばちゃんが「あなたのサイズはないからwふへへっ」と
やはり太った子は笑われてたし。
その店で「この子（可愛い子）はモテるでしょう。
だけど、あなたはあまりモテないね?」と私も言われてしまったｗ
可愛い子は気分良くて楽しい旅だったみたいだけど間に挟まれた私は
とても居た堪れなかったし、太った子は夜にベッドで泣いてたよ。
あれ依頼香港は大嫌いになってしまった。
>>162
太った人の体重っていうのがよくわからないんだけど
ぽっちゃりじゃなくて太ってるってくらいの子だったよ。
だけど巨漢ってほどでもなかったような・・・
例えがよくわからないけど森久美子より痩せてたかな。
学生の頃の話だから、太った中国人もたくさん訪れる今はそれほどでもないのかも。
太った人の体重っていうのがよくわからないんだけど
ぽっちゃりじゃなくて太ってるってくらいの子だったよ。
だけど巨漢ってほどでもなかったような・・・
例えがよくわからないけど森久美子より痩せてたかな。
学生の頃の話だから、太った中国人もたくさん訪れる今はそれほどでもないのかも。
日本人の美徳の一つに「外見で人を判断するな」ってあって、
露骨に人の外見や服装で判断するのは思慮の浅い人のやる事だけど、
海外だと外見で人を判断するのは当たり前って感じのこと多いよねえ。
他民族国家で言語も文化も違う人たちが集まって生活してるから
外見で判断するしか手段がないからだろうか。
露骨に人の外見や服装で判断するのは思慮の浅い人のやる事だけど、
海外だと外見で人を判断するのは当たり前って感じのこと多いよねえ。
他民族国家で言語も文化も違う人たちが集まって生活してるから
外見で判断するしか手段がないからだろうか。
>>161
なんか、ほんと酷い話
いくらなんでもそこまで露骨なことが起こるなんて
世界広しと言えども中国だけだろうな
>>158
今現在の日本の反露感情は北方領土が主な原因だけど
爺ちゃん婆ちゃん世代のは、第二次大戦のロシア人の所業に起因している。
（流石に日露戦争をリアルで知ってる世代はもういないと思う）
日本の敗戦に乗じたロシアと朝鮮の外道っぷりは婆ちゃんから色々聞いた。
なんか、ほんと酷い話
いくらなんでもそこまで露骨なことが起こるなんて
世界広しと言えども中国だけだろうな
>>158
今現在の日本の反露感情は北方領土が主な原因だけど
爺ちゃん婆ちゃん世代のは、第二次大戦のロシア人の所業に起因している。
（流石に日露戦争をリアルで知ってる世代はもういないと思う）
日本の敗戦に乗じたロシアと朝鮮の外道っぷりは婆ちゃんから色々聞いた。
旅行とｽﾞﾚちゃうかもしれないけど
ﾛｼｱの絵本（民話）には
ｽｹﾞｰなまけものが王女さまと結婚したり、
殺したりﾅｲﾌで脅したりするｼｰﾝがよくあるんだよね
そのまま悪が勝ってしまうものが多くてﾋﾞｯｸﾘした事がある
日本人が旅先でｶﾓにされるのも大陸的というか
そんな読んで育ったなら納得というか
ﾛｼｱの絵本（民話）には
ｽｹﾞｰなまけものが王女さまと結婚したり、
殺したりﾅｲﾌで脅したりするｼｰﾝがよくあるんだよね
そのまま悪が勝ってしまうものが多くてﾋﾞｯｸﾘした事がある
日本人が旅先でｶﾓにされるのも大陸的というか
そんな読んで育ったなら納得というか
私も同じような経験したことあるよ。
アジアじゃないけど。
前年より１０キロくらいダイエットして
ダイエット成功が嬉しくて綺麗な格好で同じ場所に行ったら、
お店では冷やかしかもしれないのにわざわざお茶の接待をしてくれるし
ホテルの朝食ビュッフェでは盛り付けたお皿を
ウェイターが駆け寄ってきてくれて運んでくれるわ
前年とは扱いがダンチだった。。。
金持ちでもない若い人の場合、
見栄えがよい外見の人の方がいい扱いを受けるんだなぁとびっくりした。
最近は年取ってマダムの部類に入るようになったので
ちょっと金持ってそうな格好を心掛けている。
貧乏臭いハイキングファッションマダムより
はるかに扱いがいいような気がする。
アジアじゃないけど。
前年より１０キロくらいダイエットして
ダイエット成功が嬉しくて綺麗な格好で同じ場所に行ったら、
お店では冷やかしかもしれないのにわざわざお茶の接待をしてくれるし
ホテルの朝食ビュッフェでは盛り付けたお皿を
ウェイターが駆け寄ってきてくれて運んでくれるわ
前年とは扱いがダンチだった。。。
金持ちでもない若い人の場合、
見栄えがよい外見の人の方がいい扱いを受けるんだなぁとびっくりした。
最近は年取ってマダムの部類に入るようになったので
ちょっと金持ってそうな格好を心掛けている。
貧乏臭いハイキングファッションマダムより
はるかに扱いがいいような気がする。
168 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 09:48:36 ID:+H7N91vqO
瀬戸内海の直島に行きます
一応イラストレーターなのでイラストを描き溜めます
少し芸術家気取りしてきますw
ついでに尾道でドビンに会いに行きます♪
名物犬だよ！
一応イラストレーターなのでイラストを描き溜めます
少し芸術家気取りしてきますw
ついでに尾道でドビンに会いに行きます♪
名物犬だよ！
>>168
直島、アート×２していて良いらしいね。
自分は元デザイナーだがｗ行ったことないや～。
楽しんで来てね！
>>167
以前、中谷ﾅﾝﾄｶとかいう人の本に「それなりのホテルやレストランに
出入りする場合、客側にも容姿や雰囲気を求められ、ホテル・レストラン側
も客を選ぶ権利がある。良い客なら良い席に案内されたり等の＋αがあるが
そうで無かった場合、先方側から冷たい待遇を受ける場合もある。先方から
歓迎される客になりましょう」・・・上手く表現出来ないけど、そのような
内容があり。ちょっと納得した。自分もそういう場所に出入りする時は、
オサレして、姿勢良く出向くようにしてる。そうすると先方もにこやかに
出迎えてくれるし、お互い気持ち良く過ごせる。
直島、アート×２していて良いらしいね。
自分は元デザイナーだがｗ行ったことないや～。
楽しんで来てね！
>>167
以前、中谷ﾅﾝﾄｶとかいう人の本に「それなりのホテルやレストランに
出入りする場合、客側にも容姿や雰囲気を求められ、ホテル・レストラン側
も客を選ぶ権利がある。良い客なら良い席に案内されたり等の＋αがあるが
そうで無かった場合、先方側から冷たい待遇を受ける場合もある。先方から
歓迎される客になりましょう」・・・上手く表現出来ないけど、そのような
内容があり。ちょっと納得した。自分もそういう場所に出入りする時は、
オサレして、姿勢良く出向くようにしてる。そうすると先方もにこやかに
出迎えてくれるし、お互い気持ち良く過ごせる。
あー中国語圏の人間ってほんっとに露骨だよ。数年住んでたけど。
これ言ったら相手が傷つくとか、どう思うとか、相手の気持ちを
推し量るということが全くできない人が多いから。
そのかわり、自分が気に障るようなことを言われたら烈火の如く
怒るんだもん、もう理解不能。
これ言ったら相手が傷つくとか、どう思うとか、相手の気持ちを
推し量るということが全くできない人が多いから。
そのかわり、自分が気に障るようなことを言われたら烈火の如く
怒るんだもん、もう理解不能。
ちなみに色黒の友達は東南アジア人と間違われて無視されたり
目が細い友達は韓国人と間違われて冷たくされたりしてた。＠台湾
目が細い友達は韓国人と間違われて冷たくされたりしてた。＠台湾
172 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 10:34:16 ID:yYdkICdb0
恐らく、日本人に対する態度（接客、マナー、もろもろ）が
世界一悪いのは中国人じゃないかな？
もともと大国の驕りがある人達だけど日本人には悪い事しても
いいと思い込んでるから尚更。
東南アジアは、文化的・経済的に白人国家の属国のようなところが多いから
白人マンセーがすごいね。
色々考えると総合的に人当たりなどが良く感覚も近いのはやはり西側のヨーロッパ
だと思う。差別されてる人達ほど差別をするから。アメリカの田舎者もダメだね
ロシア人の日本人イジメ（カモやカツアゲ）も、自分達から西側白人からヨーロッパ人
扱いされてない事への劣等感からだと思うし。
世界一悪いのは中国人じゃないかな？
もともと大国の驕りがある人達だけど日本人には悪い事しても
いいと思い込んでるから尚更。
東南アジアは、文化的・経済的に白人国家の属国のようなところが多いから
白人マンセーがすごいね。
色々考えると総合的に人当たりなどが良く感覚も近いのはやはり西側のヨーロッパ
だと思う。差別されてる人達ほど差別をするから。アメリカの田舎者もダメだね
ロシア人の日本人イジメ（カモやカツアゲ）も、自分達から西側白人からヨーロッパ人
扱いされてない事への劣等感からだと思うし。
173 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 10:36:51 ID:yYdkICdb0
>>171
台湾に住んでいた事あるけど、原住民や東南アジアンに対する差別は
すごいね。あそこにはたくさん東南アジア人が住んでいるけど、ほとんどが
工場で働く出稼ぎの人だった。
でも日本人女性で綺麗だと、この上ない扱い、まるで芸能人が来たかのように
歓迎する人達だよ。てか、日本人でまあ可愛いレベルだったらあっちでは
超美人の部類です。日本人のＯＬみたいな「雰囲気」を重視してる。
だからあっちの都会ＯＬは日本人風。
台湾に住んでいた事あるけど、原住民や東南アジアンに対する差別は
すごいね。あそこにはたくさん東南アジア人が住んでいるけど、ほとんどが
工場で働く出稼ぎの人だった。
でも日本人女性で綺麗だと、この上ない扱い、まるで芸能人が来たかのように
歓迎する人達だよ。てか、日本人でまあ可愛いレベルだったらあっちでは
超美人の部類です。日本人のＯＬみたいな「雰囲気」を重視してる。
だからあっちの都会ＯＬは日本人風。
174 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 10:39:15 ID:yYdkICdb0
あと、台湾で「目が細い→韓国人」というのは有名なんだけど
かといって差別されてるという感じはしない。
あっちでは目が細くて背が高い韓国風の女性は風俗などで大人気なので
呼び込みのお兄ちゃんなんかは「韓国女たくさんいるよ！」と呼び寄せる
のが定番でした。実際に働いてるのは大陸からの出稼ぎだけど。
キツイ顔立ちの事を「風俗顔」と言う人もいたよ。Ｈな感じがするらしい
かといって差別されてるという感じはしない。
あっちでは目が細くて背が高い韓国風の女性は風俗などで大人気なので
呼び込みのお兄ちゃんなんかは「韓国女たくさんいるよ！」と呼び寄せる
のが定番でした。実際に働いてるのは大陸からの出稼ぎだけど。
キツイ顔立ちの事を「風俗顔」と言う人もいたよ。Ｈな感じがするらしい
>174
風俗ではそうかもしれないけど、基本的に台湾人は韓国嫌いだよ。
政治的な過去もあるけど韓国人はお金落とさない、マナーが悪い、
何より台湾人を馬鹿にしている･･･そうだよ。
ホテルなどでは、日本人＞＞＞＞＞＞＞＞韓国人な扱いで、
私も旅先で出会う韓国人は苦手なんだけど、かなり露骨でこっちが申し訳ないようだった。
風俗ではそうかもしれないけど、基本的に台湾人は韓国嫌いだよ。
政治的な過去もあるけど韓国人はお金落とさない、マナーが悪い、
何より台湾人を馬鹿にしている･･･そうだよ。
ホテルなどでは、日本人＞＞＞＞＞＞＞＞韓国人な扱いで、
私も旅先で出会う韓国人は苦手なんだけど、かなり露骨でこっちが申し訳ないようだった。
以前台湾で、占いをやってもらったが。「あなたは性格は最悪だし。
将来良いことは１つも無い。お先真っ暗。」的な事を言われた事が
あるよorz。「今現在のあなたは××で××でしょう？」と今の状態
を指摘してきたけど・・・それも全然、違ってるんですが。
占いだし、まぁ軽い気持ちで受けてみたんだけど。結構なお金払って
ボロカス言われたので、正直気分悪かったなー。まぁ旅の思い出ですが・・・。
眼鏡かけて、髪の長い女性台湾人占い師でしたが・・・。
将来良いことは１つも無い。お先真っ暗。」的な事を言われた事が
あるよorz。「今現在のあなたは××で××でしょう？」と今の状態
を指摘してきたけど・・・それも全然、違ってるんですが。
占いだし、まぁ軽い気持ちで受けてみたんだけど。結構なお金払って
ボロカス言われたので、正直気分悪かったなー。まぁ旅の思い出ですが・・・。
眼鏡かけて、髪の長い女性台湾人占い師でしたが・・・。
178 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 11:18:47 ID:+H7N91vqO
黒人って旅行するイメージがあまりない
ビーチリゾートに行っても白人ばかり
黒人ってスポーツばかりしてるのかな(´ω`)
ビーチリゾートに行っても白人ばかり
黒人ってスポーツばかりしてるのかな(´ω`)
ハワイでシュノーケルツアーに参加したら
単独参加の黒人女性が数人いたよ。
でもビーチで焼いてるのは白人が多いですよね。
単独参加の黒人女性が数人いたよ。
でもビーチで焼いてるのは白人が多いですよね。
黒人は定住が好きなんだね。
物見遊山には興味ないらしい。
物見遊山には興味ないらしい。
黒人が旅行あまりしないのって、差別云々って良く語られるけど、
根本的に外に目が向かない民族なんじゃないのかなとも思う。
自分のテリトリー内で、自分たちで考えた文化だけで満足するからあまり進化しない。
白人は外に外に気持ちが向うから、色んな文化取り入れて発展し、
あげくに（黒人の住む）新しい土地まで発見して自分のものした・・・。
根本的に外に目が向かない民族なんじゃないのかなとも思う。
自分のテリトリー内で、自分たちで考えた文化だけで満足するからあまり進化しない。
白人は外に外に気持ちが向うから、色んな文化取り入れて発展し、
あげくに（黒人の住む）新しい土地まで発見して自分のものした・・・。
182 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 11:42:53 ID:+H7N91vqO
そういや黒人って元々肌が浅黒いから、
ビーチで日焼けするのに興味なくて当然だよね
あと黒人差別に敏感だから、
わざわざ海外に行きたいと思わないのかも
私は毎年プーケットに行くけど、
ピンクにほてった茹で蛸状態の白人がイパーイ
ビーチで日焼けするのに興味なくて当然だよね
あと黒人差別に敏感だから、
わざわざ海外に行きたいと思わないのかも
私は毎年プーケットに行くけど、
ピンクにほてった茹で蛸状態の白人がイパーイ
184 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 13:59:06 ID:6zDERT390
>>182
津波の被害があったけどプーケットは大丈夫？
津波の被害があったけどプーケットは大丈夫？
185 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 14:24:47 ID:JDuNYzWf0
今月はしっかり働いて・・・来月八重山！再来月ハワイ！
こんなんじゃいつまでたっても子作りできないな・・・
こんなんじゃいつまでたっても子作りできないな・・・
186 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 14:49:36 ID:bhez6dyl0
>>173
台湾もそうだが、トルコもそう。
２４くらいの時、母親と母親の友達に混じってトルコに旅行に行った時、
母親達をかきわけて小学生の生徒がキャーキャーワーワー寄ってきて
握手を求めてきたり、大騒ぎで手を振ってきたりした。
台湾もそうだが、トルコもそう。
２４くらいの時、母親と母親の友達に混じってトルコに旅行に行った時、
母親達をかきわけて小学生の生徒がキャーキャーワーワー寄ってきて
握手を求めてきたり、大騒ぎで手を振ってきたりした。
187 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 15:02:36 ID:yYdkICdb0
トルコも一応親日国だもんね。日本人＝サムライというイメージがあるみたいだし
イスラム圏の人は日本人に好意的な人が多い。
そういえば既婚女性板で好きな国・嫌いな国というアンケートのスレッドがあったけど
一位が台湾に二位がトルコだっけ。マスコミが作りイメージと現実は
随分違うなと思った。
いくらお人よしとはいえ日本人だって人間なんだから、比較的親日国の方を
好きになって当たりだわな。
イスラム圏の人は日本人に好意的な人が多い。
そういえば既婚女性板で好きな国・嫌いな国というアンケートのスレッドがあったけど
一位が台湾に二位がトルコだっけ。マスコミが作りイメージと現実は
随分違うなと思った。
いくらお人よしとはいえ日本人だって人間なんだから、比較的親日国の方を
好きになって当たりだわな。
188 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 15:06:51 ID:yYdkICdb0
><182 >>183
ゆでだこの白人はホント多いね。
うちの近所は海辺で（日本国内だけど）某テーマパークで働く若い白人が
けっこう住んでいるのだけど真夏は歩きながら焼いてるせいか、どこかで
焼いてるのか知らんがみんな真っピンクになってるよ。すごく痛そうだ。
でも最近はお金持ちのアメリカ人などは焼かないでエステでセルタン
してもらってるし、さすがに害もわかってるみたいね。
ゆでだこの白人はホント多いね。
うちの近所は海辺で（日本国内だけど）某テーマパークで働く若い白人が
けっこう住んでいるのだけど真夏は歩きながら焼いてるせいか、どこかで
焼いてるのか知らんがみんな真っピンクになってるよ。すごく痛そうだ。
でも最近はお金持ちのアメリカ人などは焼かないでエステでセルタン
してもらってるし、さすがに害もわかってるみたいね。
トルコといえば例のＡＡだわ。
NYのコンドで、黒人がプールに入ったとたん、プールにいた白人が出た、
っていうレスを読んだことがあるな。
実体験では、ロンドンで通りすがりにチャンチュンチョン言われた事がある。
ちょっと酔っ払い風味の若者に（あっちは集団）
スイスの高級レストランでは空いてるのにキッチン横に案内されたり。
（予約が入っていたわけでもない）
差別って言うか、区別はあるよね。歴然と。
北欧あたりは、普通にアジア人をバカにしてるし。
テレビ番組とか。
っていうレスを読んだことがあるな。
実体験では、ロンドンで通りすがりにチャンチュンチョン言われた事がある。
ちょっと酔っ払い風味の若者に（あっちは集団）
スイスの高級レストランでは空いてるのにキッチン横に案内されたり。
（予約が入っていたわけでもない）
差別って言うか、区別はあるよね。歴然と。
北欧あたりは、普通にアジア人をバカにしてるし。
テレビ番組とか。
>>150
ノボシビルスク！懐かしい地名です。
行ったことはないのですが、20年程前そこに住んでる人と文通してました。
旧ソ連科学アカデミーの研究機関勤務の人で、
後に東北大学へ留学してました。
因みに日本語ではなく英語での文通だったのですが、
何故日本にいい印象を持っていてくれたか初めて分かりました。
日本語教育が盛んで親日的な土地だったとは。
どうして親日なんだろう。シベリア抑留と関係あるのかな。
ノボシビルスク！懐かしい地名です。
行ったことはないのですが、20年程前そこに住んでる人と文通してました。
旧ソ連科学アカデミーの研究機関勤務の人で、
後に東北大学へ留学してました。
因みに日本語ではなく英語での文通だったのですが、
何故日本にいい印象を持っていてくれたか初めて分かりました。
日本語教育が盛んで親日的な土地だったとは。
どうして親日なんだろう。シベリア抑留と関係あるのかな。
192 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 16:34:17 ID:URjyBjn4O
>>190
すみませんが、同じ日本人でも…身なりや顔が良い日本人なら、キッチン横のテーブルに案内されないですよね？
すみませんが、同じ日本人でも…身なりや顔が良い日本人なら、キッチン横のテーブルに案内されないですよね？
>>190
知り合いのインテリ層の黒人が言うには、
所謂白人のリゾート地には近寄れないし近寄りたくもないそうです。
以前うちの家族が渡米し、彼が当時住んでいたSFへ寄った際、
一緒にタホ湖のスキー場へ行こうと誘った時に言われました。
知り合いのインテリ層の黒人が言うには、
所謂白人のリゾート地には近寄れないし近寄りたくもないそうです。
以前うちの家族が渡米し、彼が当時住んでいたSFへ寄った際、
一緒にタホ湖のスキー場へ行こうと誘った時に言われました。
194 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:00:57 ID:+H7N91vqO
正直、やっぱり黒人は怖いイメージがする
ごめんなさい･･･
特にフランスやスペインで見掛ける黒人は、
出稼ぎで来てるから金に執着してる人が多い
ずっと後をつけられた時はガクブルMAXだった
ごめんなさい･･･
特にフランスやスペインで見掛ける黒人は、
出稼ぎで来てるから金に執着してる人が多い
ずっと後をつけられた時はガクブルMAXだった
195 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:06:19 ID:RiGmJGI60
レストランや買い物なんかは言葉の問題も大きいと思うよ。
夫はネイティブに近くて私は片言。
積極的にアイコンタクトしたり、話しかけられたら返事しないとって注意される。
相手も人間だから、サービスしてやろうって思わせなきゃダメだって。
国に限らず、どうやっても不機嫌そうなヤツはいるけどね。
夫はネイティブに近くて私は片言。
積極的にアイコンタクトしたり、話しかけられたら返事しないとって注意される。
相手も人間だから、サービスしてやろうって思わせなきゃダメだって。
国に限らず、どうやっても不機嫌そうなヤツはいるけどね。
来月の三連休に一日有休足して2泊4日の強行スケジュールで
バンコクに行くことにした。
マーケット三昧する！！
チャンチュンチョンって言葉、ここで始めて知ったよ。
ぐぐってみたら中国人のことなんだね。
言葉がそういう風に聞こえるとかで・・・
ひょっとして中国人のことを
チャンコロとかチャンチャンって呼ぶのも同じ理由なのか
バンコクに行くことにした。
マーケット三昧する！！
チャンチュンチョンって言葉、ここで始めて知ったよ。
ぐぐってみたら中国人のことなんだね。
言葉がそういう風に聞こえるとかで・・・
ひょっとして中国人のことを
チャンコロとかチャンチャンって呼ぶのも同じ理由なのか
知人♂の体験談。
イタリアのナポリに到着するなり、いきなり怪しいグループに脅され、路地裏まで引きずり込まれたとのこと。
財布を渡したら逃げてったらしいけど、殴られたりしてかなり悲惨な目に遭っていたので、欧州も恐ろしいなと思っている。
イタリアのナポリに到着するなり、いきなり怪しいグループに脅され、路地裏まで引きずり込まれたとのこと。
財布を渡したら逃げてったらしいけど、殴られたりしてかなり悲惨な目に遭っていたので、欧州も恐ろしいなと思っている。
黒人にはチーノっていわれたり、
ベルギーでは「シナマンタン」とかいって白人の子供に合掌されたわ。
移民同士の競争のある国では、
中華系は頑張り屋だから黒人は妬みがあるとパリ在住の友人が言ってた。
ベルギーでは「シナマンタン」とかいって白人の子供に合掌されたわ。
移民同士の競争のある国では、
中華系は頑張り屋だから黒人は妬みがあるとパリ在住の友人が言ってた。
199 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:17:46 ID:yYdkICdb0
>>197
ナポリとかあの辺は治安悪くて有名だよ。
堅気の女の子がホイホイと丸腰で行くところじゃないよｗ
最近ではイタリアではルーマニア人の不法滞在がかなり多くてイタリア人だって
治安の悪さにビビっている。もともと人種が同じだから馴染んでしまうと
一見わからないみたいだけどね。
だいたい、日本より安全な海外なんてないと思った方がいい。
シンガポールは比較的安全だけど。
ナポリとかあの辺は治安悪くて有名だよ。
堅気の女の子がホイホイと丸腰で行くところじゃないよｗ
最近ではイタリアではルーマニア人の不法滞在がかなり多くてイタリア人だって
治安の悪さにビビっている。もともと人種が同じだから馴染んでしまうと
一見わからないみたいだけどね。
だいたい、日本より安全な海外なんてないと思った方がいい。
シンガポールは比較的安全だけど。
200 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:21:29 ID:yYdkICdb0
>>193
白人リゾート地でも、数は少ないけど西側（アメリカや西欧）黒人は
時々来てるよね。
前に、ペナン島で、黒人のモデルさんらしき女性とすれ違っんだけど
もう腰の位置が私の顔の位置か！？って位だしボンキュボンで人間とは
思えないプロポーションだった。日本にはモデルの黒人さんは滅多にいないし
白人モデルと比べてもすごいスタイルなのね。びっくりした
白人リゾート地でも、数は少ないけど西側（アメリカや西欧）黒人は
時々来てるよね。
前に、ペナン島で、黒人のモデルさんらしき女性とすれ違っんだけど
もう腰の位置が私の顔の位置か！？って位だしボンキュボンで人間とは
思えないプロポーションだった。日本にはモデルの黒人さんは滅多にいないし
白人モデルと比べてもすごいスタイルなのね。びっくりした
201 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:21:55 ID:bhez6dyl0
>>194
あの手の人達は黒人、と行ってもちょっと違う部類な気が。
イタリアの観光地で路上で物売ってるのもアフリカ系だよね。
あんなずらーっと並んで粗悪品売るのはせっかくの観光地の外観が損なわれるなあ。
>>197
そんなの言うまでもないでしょ。
イタリア・フランス・スペインなんかめちゃ治安悪い。
あの手の人達は黒人、と行ってもちょっと違う部類な気が。
イタリアの観光地で路上で物売ってるのもアフリカ系だよね。
あんなずらーっと並んで粗悪品売るのはせっかくの観光地の外観が損なわれるなあ。
>>197
そんなの言うまでもないでしょ。
イタリア・フランス・スペインなんかめちゃ治安悪い。
203 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:36:55 ID:yYdkICdb0
黒人でもアメリカ人の黒人はなんと８割が血液型がＡ型で
日本人と気質が似てるらしいね。
日本人と気質が似てるらしいね。
今、海外に飛行機で行くと燃料の値上がり分、余計に請求されるよ。
>>204
あれ、高すぎるよね。なんとかならないのか。
あれ、高すぎるよね。なんとかならないのか。
207 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:54:32 ID:yYdkICdb0
>>206
理由はよくわからないけど（８割もA型）
やっぱりアメリカのような競争社会で移民でやっていくには
ある程度真面目じゃないと残っていけないからなのかな？
真面目で白人よりもヒステリーが少ないから
日系人とも仲が良くて、日本人と性質が似てるらしい。（アメリカ黒人）
そういえばロス暴動の時に韓国人の店と間違って日本人の店を襲うとしたら
「ここは日本人の店だからやってはいけない！」とかばった黒人達もいたんだってね。
黒人でも紛争の多いところはレイプ・人肉当たり前でもう
秩序モラルがめちゃめちゃみたいだし。人口に黒人といっても色々だ
理由はよくわからないけど（８割もA型）
やっぱりアメリカのような競争社会で移民でやっていくには
ある程度真面目じゃないと残っていけないからなのかな？
真面目で白人よりもヒステリーが少ないから
日系人とも仲が良くて、日本人と性質が似てるらしい。（アメリカ黒人）
そういえばロス暴動の時に韓国人の店と間違って日本人の店を襲うとしたら
「ここは日本人の店だからやってはいけない！」とかばった黒人達もいたんだってね。
黒人でも紛争の多いところはレイプ・人肉当たり前でもう
秩序モラルがめちゃめちゃみたいだし。人口に黒人といっても色々だ
208 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:55:25 ID:yYdkICdb0
人口→一口 でした失礼
さっき、民放の全国ニュースではじめて知ったけど
那覇というか沖縄本島豪雨で床上浸水とかすさまじい状態らしいね。
お盆休みで沖縄に向かった人、悲惨かも。
那覇というか沖縄本島豪雨で床上浸水とかすさまじい状態らしいね。
お盆休みで沖縄に向かった人、悲惨かも。
211 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 18:10:36 ID:bhez6dyl0
212 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 18:22:36 ID:yYdkICdb0
>>210
コンゴとかの話
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185859886/l50
家族の前で女性をレイプ、夫を殺して家族にその肉を食べさせるなど。
コンゴとかの話
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185859886/l50
家族の前で女性をレイプ、夫を殺して家族にその肉を食べさせるなど。
213 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 18:24:21 ID:yYdkICdb0
みんな黒人のチソチソ買いに行くの？
血液厨イラネ
リゾートと人種の話だけど、ハワイのマリオット系のホテルで
私にもわかる「ネイティブ・アメリカン」顔な一家がプールで楽しそうに遊んでいて、
「おっ」と思ったことがある。（リゾートでいわゆるインディアンと遭遇したのは初めて）
マリオットは人種差別関係では優良企業だと聞いてたので、そのとき「なるほど」と思ったよ。
私にもわかる「ネイティブ・アメリカン」顔な一家がプールで楽しそうに遊んでいて、
「おっ」と思ったことがある。（リゾートでいわゆるインディアンと遭遇したのは初めて）
マリオットは人種差別関係では優良企業だと聞いてたので、そのとき「なるほど」と思ったよ。
中国旅行したとき「中国人・皆自分が王様。それさえ心得ておけば
付き合いやすいです」と、ガイドさんに言われた。
王様と付き合ったことがないので、私には無理だと思った。
そのガイドさんは次男だそうで、あまり王様臭はなかったけど。
中国で第二子は「罰金子」と言われてる、と話してたなあ。
付き合いやすいです」と、ガイドさんに言われた。
王様と付き合ったことがないので、私には無理だと思った。
そのガイドさんは次男だそうで、あまり王様臭はなかったけど。
中国で第二子は「罰金子」と言われてる、と話してたなあ。
218 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 04:20:43 ID:Sjw+j6+s0
ヨーロッパでの高級レストラン、
ホテルでの待遇についてだけど
現地人の常連はチップを
沢山あげるので
その人たちと一見の観光客では
対応が違って当然だと思う。
現地人はメートルディ、ウエイター、マネージャーに
握手をする時にお金を握らせたり、
話の途中で胸ポケットにねじ込んだりしてる。
対応が悪い時にすぐ
人種差別なんて思わない方がいいと思う。
日本と違って
店員は教育されてないし
店に対して忠誠心もないから。
自分たちが疲れてたり、
面倒臭いっていうのを
表に出す事に抵抗がないんだよ。＞日本以外の国
ホテルでの待遇についてだけど
現地人の常連はチップを
沢山あげるので
その人たちと一見の観光客では
対応が違って当然だと思う。
現地人はメートルディ、ウエイター、マネージャーに
握手をする時にお金を握らせたり、
話の途中で胸ポケットにねじ込んだりしてる。
対応が悪い時にすぐ
人種差別なんて思わない方がいいと思う。
日本と違って
店員は教育されてないし
店に対して忠誠心もないから。
自分たちが疲れてたり、
面倒臭いっていうのを
表に出す事に抵抗がないんだよ。＞日本以外の国
219 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 11:49:03 ID:7FqYE4XcO
岩手の三陸海岸が好き
雄大な景色に感激する
雄大な景色に感激する
221 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 12:09:03 ID:M7voeWoN0
中国人なのに日本から中国に行ったんだ？
里帰り？
里帰り？
222 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 13:03:15 ID:V/Fqq/fR0
223 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 13:06:41 ID:V/Fqq/fR0
それに現地の常連さんと区別されるのは当然だしね
うちの兄も海外駐在が長くて、常連のお店とかあるんだけど
一緒に行くとやはり対応はすごく良いよ
チップをねじこむように渡すのは日本だと下品な行為な感じがするけど。
うちの兄も海外駐在が長くて、常連のお店とかあるんだけど
一緒に行くとやはり対応はすごく良いよ
チップをねじこむように渡すのは日本だと下品な行為な感じがするけど。
>>218
それって、アメリカじゃなくてヨーロッパの話なんだよね？
ヨーロッパってあんまりチップ文化じゃない気がするんだけどなぁ。
もちろん、ないわけではないけれど、アメリカのようにチップが全て
って感じじゃないと思ってたよ。現地在住の人もあんまり払わないっていうし。
（NYなんかは、素敵なレストランならサービス料25％が普通って言われた）
実際、サービス料が込みの場合も多いよね。
現地が出しているガイドブックにも「サービス料込みと書いてあったら、
チップは要らないので、Wで払わないよう確認汁」書いてあるくらい。
スイスの高級レストランの話は、山岳リゾートでのお話でした。日本人というより、
アジア人はほとんど見かけない場所です。
英語は上手くはないけれど、英語でも敬語(と言うか表現）は出来るレベルです。
リゾートのランチだったので、大してドレスアップもしてなかったからかもね。
（実際していたら浮くと思う）
家庭画報レベルの連れだったら、上席に通してもらえたかなと思う。
先日パリのムーリスでランチしましたが、いやな思いはしてないです。
それって、アメリカじゃなくてヨーロッパの話なんだよね？
ヨーロッパってあんまりチップ文化じゃない気がするんだけどなぁ。
もちろん、ないわけではないけれど、アメリカのようにチップが全て
って感じじゃないと思ってたよ。現地在住の人もあんまり払わないっていうし。
（NYなんかは、素敵なレストランならサービス料25％が普通って言われた）
実際、サービス料が込みの場合も多いよね。
現地が出しているガイドブックにも「サービス料込みと書いてあったら、
チップは要らないので、Wで払わないよう確認汁」書いてあるくらい。
スイスの高級レストランの話は、山岳リゾートでのお話でした。日本人というより、
アジア人はほとんど見かけない場所です。
英語は上手くはないけれど、英語でも敬語(と言うか表現）は出来るレベルです。
リゾートのランチだったので、大してドレスアップもしてなかったからかもね。
（実際していたら浮くと思う）
家庭画報レベルの連れだったら、上席に通してもらえたかなと思う。
先日パリのムーリスでランチしましたが、いやな思いはしてないです。
225 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 13:31:15 ID:V/Fqq/fR0
ほら日本国内でもさ、同じ人間が行っても対応の良い店もあるし
悪い店もあるじゃない？
イヤだったらそこ行かなければいいんだし。
日本のホテルのウェイターとか接客って気持ちが良いところがほとんどなのに
幕張のオータニのウェイターの横柄な態度にはビックリした。
悪い店もあるじゃない？
イヤだったらそこ行かなければいいんだし。
日本のホテルのウェイターとか接客って気持ちが良いところがほとんどなのに
幕張のオータニのウェイターの横柄な態度にはビックリした。
海外旅行、日本人にとって過渡期なんじゃないの？
ただ、海外行けて嬉しい→知らない、慣れない故に恥ずかしいこともしてた
から、
それ相応の態度をとろう、故に相応の対応をしてもらおう、って時期に入ってるような。
だからバカにされたくない、ぼったくられたくない、チップも多く払いすぎたくない、
って感情が、（もしかしたら必要以上に）あるんだ思う。
あともうちょっと、なんじゃないかなあ。
もちろん今すでにできてる人も、全くできない人もいるだろうけど、日本人と言う大きな枠で見て、ということ。
なお、上に書いた
「ただ、海外行けて嬉しい→知らない、慣れない故に恥ずかしいこともしてた」
って時期が今の中国だと思うので、自分たちも通った道なんだら、
もうちょっと寛容になれないもんかとも思う。
ただ、海外行けて嬉しい→知らない、慣れない故に恥ずかしいこともしてた
から、
それ相応の態度をとろう、故に相応の対応をしてもらおう、って時期に入ってるような。
だからバカにされたくない、ぼったくられたくない、チップも多く払いすぎたくない、
って感情が、（もしかしたら必要以上に）あるんだ思う。
あともうちょっと、なんじゃないかなあ。
もちろん今すでにできてる人も、全くできない人もいるだろうけど、日本人と言う大きな枠で見て、ということ。
なお、上に書いた
「ただ、海外行けて嬉しい→知らない、慣れない故に恥ずかしいこともしてた」
って時期が今の中国だと思うので、自分たちも通った道なんだら、
もうちょっと寛容になれないもんかとも思う。
227 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 14:22:15 ID:V/Fqq/fR0
日本人だっていろいろだよ
若い子で未だに初めて海外行ったのが新婚旅行って子もいるし
海外で生まれた人もたくさんいるし
中国人だって色んな人がいる。
ただ中国人の場合はアメリカ人と同じで大国の人独特の驕りがあるから
「中国の常識＝ワールドスタンダード」だと思っているところが
郷に入れば郷に従え精神の日本人とは全く違う。
見た目は似てても中身は全く別物。
若い子で未だに初めて海外行ったのが新婚旅行って子もいるし
海外で生まれた人もたくさんいるし
中国人だって色んな人がいる。
ただ中国人の場合はアメリカ人と同じで大国の人独特の驕りがあるから
「中国の常識＝ワールドスタンダード」だと思っているところが
郷に入れば郷に従え精神の日本人とは全く違う。
見た目は似てても中身は全く別物。
まー、水洗トイレの使い方ぐらい覚えてくれと思う。
飛行機のトイレ、流さない中国人が結構いる。
あいつらの後に入りたくない。
飛行機のトイレ、流さない中国人が結構いる。
あいつらの後に入りたくない。
229 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 14:37:04 ID:7FqYE4XcO
観光客だから優しくされただけなのに親日国認定したり、
少しでも嫌な事があったりするとその国を全否定したり･･･
日本人って色んな意味で幼いと思う
少しでも嫌な事があったりするとその国を全否定したり･･･
日本人って色んな意味で幼いと思う
230 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 14:41:24 ID:M7voeWoN0
231 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 14:44:18 ID:V/Fqq/fR0
232 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 14:45:00 ID:V/Fqq/fR0
このスレ
嫌な感じ
嫌な感じ
じゃあ日本以外でトイレの綺麗な国は？
ホテルを覗いて。
ホテルを覗いて。
>>235
日本だって田舎とか山とか汚いじゃん。
日本だって田舎とか山とか汚いじゃん。
ヨーロッパ（イタリア、フランス、スペイン）あたり、
どこもトイレ汚いよ。便座がないことも多い。
どこもトイレ汚いよ。便座がないことも多い。
きたないというか、感覚・風習が違うのが東南アジア。
手桶はきついな・・・。あとホースとか。
あれで尻は洗えなかったよ・・・・。
手桶はきついな・・・。あとホースとか。
あれで尻は洗えなかったよ・・・・。
髪梳きの技術がなかったんだもの
ドイツのトイレはきれいだったよ～！
空港も、駅も、車でアウトバーンを移動したんだけど、
サービスエリア？みたいなモーテルのも。
当然ホテルやレストランも。
国境を越えてすぐのスイス、オーストリアのトイレは汚かった。
ゴミの分別もきちんとしてるし、国民性かもなあと思った。
日本よりきれいかも知れん・・・
私も海外でいやな思いはできるだけしたくない。
日本人って人種差別に鈍感だから、笑顔でいれば、差別されたとは
思わないだろうという外国人も中にはいて、日本人はだまされてることも
あると思う。
でも、自分が気付かなければいいや。
失礼のないようにだけしていれば、日本人として自信もっていいと思う。
あまり沢山海外にはいっていないけど、日本人はやっぱり素晴らしいと思う。
基本的に親切だもん。
そういうわけで、ディスカバージャパンで、これからしばらくは国内旅行にしようと思います。
空港も、駅も、車でアウトバーンを移動したんだけど、
サービスエリア？みたいなモーテルのも。
当然ホテルやレストランも。
国境を越えてすぐのスイス、オーストリアのトイレは汚かった。
ゴミの分別もきちんとしてるし、国民性かもなあと思った。
日本よりきれいかも知れん・・・
私も海外でいやな思いはできるだけしたくない。
日本人って人種差別に鈍感だから、笑顔でいれば、差別されたとは
思わないだろうという外国人も中にはいて、日本人はだまされてることも
あると思う。
でも、自分が気付かなければいいや。
失礼のないようにだけしていれば、日本人として自信もっていいと思う。
あまり沢山海外にはいっていないけど、日本人はやっぱり素晴らしいと思う。
基本的に親切だもん。
そういうわけで、ディスカバージャパンで、これからしばらくは国内旅行にしようと思います。
>>225
幕張に限らず、ニューオータニはどこもそんなもんです。
男子用小便器をこぼさず使ってもらうために、
便器の中に蝿の絵を描いた…って、どこの空港でしたっけ？
コペンハーゲン？
ここは既女板なので、実際に見た方はおられないでしょうが。
幕張に限らず、ニューオータニはどこもそんなもんです。
男子用小便器をこぼさず使ってもらうために、
便器の中に蝿の絵を描いた…って、どこの空港でしたっけ？
コペンハーゲン？
ここは既女板なので、実際に見た方はおられないでしょうが。
オークラはすごくいいよ。
名前似てるけど、オークラが好き。
名前似てるけど、オークラが好き。
243 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 10:21:50 ID:aISZCgFdO
南欧って食に保守的なのか未だに日本食が流行らないね
245 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 12:23:49 ID:aISZCgFdO
地中海沿岸って夏は日差しがキツイから、
生物は食べれないのかな？
生物は食べれないのかな？
他の日本食流行ってる国も、
「健康に気をつかってるオレかっこいい」的なもてはやされ方のような。
そうしたくなる（ジャンクフードに溺れる）ほど食文化が乱れてないのかもね。
「健康に気をつかってるオレかっこいい」的なもてはやされ方のような。
そうしたくなる（ジャンクフードに溺れる）ほど食文化が乱れてないのかもね。
247 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 17:14:44 ID:KxDdFYDX0
教えてチャンでごめんなさい。
来週、ロスに単身赴任している主人の元へ行くのですが
今回利用するユナイテッドにはパーソナルシートテレビは
付いていません、と言われました。
今時付いてないの？と思ったので、直接航空会社に電話してみると
「飛行機によっては付いていないので、当日までわかりません」と。
年長の子どもを連れて行くので、長時間のフライトだけに心配です。
もちろん、まわりのみなさんに迷惑をかけないように
絵本や塗り絵など持ち込んで、細心の注意を払うつもりでおりますが
やはり当日まで、飛ぶ機材についてはわからないのでしょうか？
ぐぐってもよくわからなかったので、よろしくお願いいたします。
来週、ロスに単身赴任している主人の元へ行くのですが
今回利用するユナイテッドにはパーソナルシートテレビは
付いていません、と言われました。
今時付いてないの？と思ったので、直接航空会社に電話してみると
「飛行機によっては付いていないので、当日までわかりません」と。
年長の子どもを連れて行くので、長時間のフライトだけに心配です。
もちろん、まわりのみなさんに迷惑をかけないように
絵本や塗り絵など持ち込んで、細心の注意を払うつもりでおりますが
やはり当日まで、飛ぶ機材についてはわからないのでしょうか？
ぐぐってもよくわからなかったので、よろしくお願いいたします。
普通はわかると思うよ。
ただ突然変更ってことはある。
飛行機によってはってことは
同じB747でもついてるのとついてないのがあるってことなのかな？？？
ただ突然変更ってことはある。
飛行機によってはってことは
同じB747でもついてるのとついてないのがあるってことなのかな？？？
ノースウエストだけどB747にパーソナルテレビ付いてなかったよ。
250 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 18:06:24 ID:aISZCgFdO
私の母国のスウェーデンは日本人に人気ないね('A`)
高いし遠いし何もないからかしら
高いし遠いし何もないからかしら
251 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 18:28:43 ID:1xaBY6BS0
ここのスレさ、国内の話題はないの？海外ばかりだね
海外の方が多いけど、国内の話題もちゃんとでてるよ。
場所や内容によっては国内の話でも何レスも膨らむこともあるよ。
（このスレタイでは2スレ目になってるけど、実質は何スレだか
続いているスレで、国内話も歓迎ですよ。）
場所や内容によっては国内の話でも何レスも膨らむこともあるよ。
（このスレタイでは2スレ目になってるけど、実質は何スレだか
続いているスレで、国内話も歓迎ですよ。）
今ちょうど時期的に長期休暇取れる時期だから、海外の話の方が多いのかもね
254 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 19:57:12 ID:ymCnFpgQ0
>>250
夫の親友はスウェーデン人で奥は日本人。
彼らがストックホルムに住んでいる頃行こうかと思ったんだけど、すぐに引っ越しちゃって・・。
今彼らは北京に住んでるの。
ところで、ヴァイキングの国っているイメージだけど、アジアっぽい顔に人や
スラブ系？の人もいるんですよね。
でも平均身長すごく高いよね？
前から聞きたかったんですが、ドアの高さや便座の高さとか日本とはかなり違うのかしら？
変な質問でｽﾏｿ
夫の親友はスウェーデン人で奥は日本人。
彼らがストックホルムに住んでいる頃行こうかと思ったんだけど、すぐに引っ越しちゃって・・。
今彼らは北京に住んでるの。
ところで、ヴァイキングの国っているイメージだけど、アジアっぽい顔に人や
スラブ系？の人もいるんですよね。
でも平均身長すごく高いよね？
前から聞きたかったんですが、ドアの高さや便座の高さとか日本とはかなり違うのかしら？
変な質問でｽﾏｿ
>247
いまどき付いてないのって言われても、付いてない方が多いんだからさ。
たとえ付いていてもアメ系だと故障で写らないこともデフォ。
子連れ旅行でパーソナルTVに期待するくらいなら、ポータブルDVDでも持参しなよ。
当日どんな機材で飛ぶかなんて、誰も確証できないのくらい大人なら分かるよね？
いまどき付いてないのって言われても、付いてない方が多いんだからさ。
たとえ付いていてもアメ系だと故障で写らないこともデフォ。
子連れ旅行でパーソナルTVに期待するくらいなら、ポータブルDVDでも持参しなよ。
当日どんな機材で飛ぶかなんて、誰も確証できないのくらい大人なら分かるよね？
256 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 20:53:11 ID:nDTCiw0n0
>>235
日本の地下鉄のトイレとか有り得ないくらい汚いこと多いけど。
日本の地下鉄のトイレとか有り得ないくらい汚いこと多いけど。
257 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 20:57:58 ID:aISZCgFdO
>>254
ｽｳｪｰﾃﾞﾝから日本に嫁いで初めて驚いたのは便器
だってｼｬﾜｰが出るし冬は暖かい！
あとやっぱりｽｳｪｰﾃﾞﾝより高さが小さい気がする
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ出身と言うと日本人は必ず、
「金髪と青い目の人が多いんでしょ？」
と聞いてくる
だけど隣がﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞという事もあって、
普通にｱｼﾞｱ系な顔立ちやﾌﾞﾗｳﾝな髪の人も居ますよ
でもやっぱり黒髪は少ないです
北欧では黒髪は野性的で憧れられます
ただわざわざ黒く髪を染めたりしません
やっぱり自分の髪の色に誇りを持ってるからです
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(ﾉ∀`)
ｽｳｪｰﾃﾞﾝから日本に嫁いで初めて驚いたのは便器
だってｼｬﾜｰが出るし冬は暖かい！
あとやっぱりｽｳｪｰﾃﾞﾝより高さが小さい気がする
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ出身と言うと日本人は必ず、
「金髪と青い目の人が多いんでしょ？」
と聞いてくる
だけど隣がﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞという事もあって、
普通にｱｼﾞｱ系な顔立ちやﾌﾞﾗｳﾝな髪の人も居ますよ
でもやっぱり黒髪は少ないです
北欧では黒髪は野性的で憧れられます
ただわざわざ黒く髪を染めたりしません
やっぱり自分の髪の色に誇りを持ってるからです
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(ﾉ∀`)
先日ストックホルムだけですが、行きました。
凄く奇麗な街で、また行きたいなと思います。
フィンエアーで隣の席だったスウェーデンの人と
仲良くなりました。
友達のお母様がスウェーデンの人なので親しみがあります。
話は変わりますが、鳥海山に行きました。
温泉も山も海もあっていいところでした。
岩ガキが美味しかった。
凄く奇麗な街で、また行きたいなと思います。
フィンエアーで隣の席だったスウェーデンの人と
仲良くなりました。
友達のお母様がスウェーデンの人なので親しみがあります。
話は変わりますが、鳥海山に行きました。
温泉も山も海もあっていいところでした。
岩ガキが美味しかった。
259 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 22:03:58 ID:ymCnFpgQ0
>>257
ありがとうございます。
スウェーデンの食品で、すごく臭い魚の缶詰ありますよねえ。
あれはどうやって食べるのかしら？
ところでスウェーデンに旅行に行く場合、地方は英語通じますか？
食事とか、どうでしょうか？代表的な料理って思い浮かばないのですが・・。
ありがとうございます。
スウェーデンの食品で、すごく臭い魚の缶詰ありますよねえ。
あれはどうやって食べるのかしら？
ところでスウェーデンに旅行に行く場合、地方は英語通じますか？
食事とか、どうでしょうか？代表的な料理って思い浮かばないのですが・・。
260 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 22:32:14 ID:T36v8WnO0
>>259
シュールストレミング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
シュールストレミング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
261 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 22:43:36 ID:yK7dsoi10
樺太や千島、カムチャツカは涼しそうだなぁ。
北海道はもう暑いみたいだ。
北海道はもう暑いみたいだ。
ストックホルムには行ったこと無いけど、赤坂にスウェーデン料理の店あるよね。
昔はスウェーデンセンターの地下にあったけど、数年前に移転した。
父親がここを好きで、大人になってから連れて行って貰った。＜父、まだ健在です。
魚卵とかスモークサーモンが好きなので、あそこの料理は結構好きです。
>257本場スウェーデン奥様からみたらどうなんでしょう～
私たちが海外でﾅﾝﾁｬｯﾃ日本料理店に出会う見たいな物だったりして。
昔はスウェーデンセンターの地下にあったけど、数年前に移転した。
父親がここを好きで、大人になってから連れて行って貰った。＜父、まだ健在です。
魚卵とかスモークサーモンが好きなので、あそこの料理は結構好きです。
>257本場スウェーデン奥様からみたらどうなんでしょう～
私たちが海外でﾅﾝﾁｬｯﾃ日本料理店に出会う見たいな物だったりして。
263 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 00:23:32 ID:Lqt3qC7g0
スウェーデンって、あんなに綺麗で自然もいっぱいなのに、
離婚とか事実婚とかめちゃ多いんでしょ？
離婚とか事実婚とかめちゃ多いんでしょ？
264 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 00:25:22 ID:Gee34OOD0
プロテスタントですから。
265 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 00:31:08 ID:xjdNfZ2e0
前にクルーズで朝食でＮＹ在住の黒人夫妻と相席だったけど
クルーズ大好きであちこち行ってたようだった。
でも、確かに黒人って旅行者としてはあんまり見かけないかも。
クルーズ大好きであちこち行ってたようだった。
でも、確かに黒人って旅行者としてはあんまり見かけないかも。
北欧の人ってタイとかだと良く見るのに、日本では全然見ない。
でかいからいたらわかると思うんだけど。
沖縄ならいるのかなあ？太陽求めて。
それとも日本じゃ普通に歩いててあちこち頭打つから来ないんだろうか。
でかいからいたらわかると思うんだけど。
沖縄ならいるのかなあ？太陽求めて。
それとも日本じゃ普通に歩いててあちこち頭打つから来ないんだろうか。
>>224
ヨーロッパは一般的にはチップはおつり程度で大丈夫なはず。
>>218が言っているのは高級レストランにおいて
最高のもてなしを受けるためには、って話だと思う。
日本でも高級な所ではチップを渡す人多いですよ。
あとアメリカの黒人さんの場合、
普通以上の年収を得ていても
親や親戚が貧しい事がまだまだ多く
（市民権を得てたったの40年だから）
仕送りしたりして余裕がないと聞いたことあり。
ただアメリカ白人も
海外行かない人のほうが大多数だから
見かけなくて当然かも。
ヨーロッパは一般的にはチップはおつり程度で大丈夫なはず。
>>218が言っているのは高級レストランにおいて
最高のもてなしを受けるためには、って話だと思う。
日本でも高級な所ではチップを渡す人多いですよ。
あとアメリカの黒人さんの場合、
普通以上の年収を得ていても
親や親戚が貧しい事がまだまだ多く
（市民権を得てたったの40年だから）
仕送りしたりして余裕がないと聞いたことあり。
ただアメリカ白人も
海外行かない人のほうが大多数だから
見かけなくて当然かも。
268 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 05:34:26 ID:8Nrr2IqV0
アメリカだと大陸だから外国行かなくとも行くところたくさんある。
アラスカだってアメリカのうちだし。
アメリカ人がヨーロッパに行くのは、ルーツ探しにかこつけて
行く人がけっこう多い。
アラスカだってアメリカのうちだし。
アメリカ人がヨーロッパに行くのは、ルーツ探しにかこつけて
行く人がけっこう多い。
269 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 06:13:51 ID:mza1CQc8O
まだスウェーデン料理店行ってないです
母国の料理なのにorz
都心在住じゃないからスウェーデンの店探すのは困難です
スウェーデンは離婚にかなり寛容です
一般的な結婚のスタイルにこだわってないから事実婚が多い
ママが働きに出てパパが専業主夫も多い
そんな私はやっぱり日本旅行が好き
十和田湖と釧路湿原と飛弾と紀伊半島が好き
日本もイイ場所いっぱいあるよ！
来月は萩と津和野と隠岐に行ってきます(･∀･)
母国の料理なのにorz
都心在住じゃないからスウェーデンの店探すのは困難です
スウェーデンは離婚にかなり寛容です
一般的な結婚のスタイルにこだわってないから事実婚が多い
ママが働きに出てパパが専業主夫も多い
そんな私はやっぱり日本旅行が好き
十和田湖と釧路湿原と飛弾と紀伊半島が好き
日本もイイ場所いっぱいあるよ！
来月は萩と津和野と隠岐に行ってきます(･∀･)
270 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 07:53:05 ID:T8VwrJIs0
以前、自治体の観光の仕事の携わっていたんだけど、
日本への観光客は、韓国、台湾、中国（実質労働？）がベストスリーだったと思う。
米国やヨーロッパから来る観光客は、日本だけじゃなくてアジア周遊型。
リピートする欧米人（中高年）はインテリ層で江戸文化や日本の自然に関心があるそうだ。
これからは、日本のアニメやコミック、ゲームなんかでサブカルチャーの人気がすごいから
若者が多くなるんだろうね。
でも以前から言われていたことだけど、日本の物価は高いので中々これないとのこと。
日本への観光客は、韓国、台湾、中国（実質労働？）がベストスリーだったと思う。
米国やヨーロッパから来る観光客は、日本だけじゃなくてアジア周遊型。
リピートする欧米人（中高年）はインテリ層で江戸文化や日本の自然に関心があるそうだ。
これからは、日本のアニメやコミック、ゲームなんかでサブカルチャーの人気がすごいから
若者が多くなるんだろうね。
でも以前から言われていたことだけど、日本の物価は高いので中々これないとのこと。
今は日本の物価は欧米より安いよ。
東アジア地域とも、以前と比べて差が無くなっていると思う。
そのうち追い抜かれそう。
東アジア地域とも、以前と比べて差が無くなっていると思う。
そのうち追い抜かれそう。
物価、アメリカより安いとは思わないけど。
モノによるのかな？
ヨーロッパは物価上昇＋ユーロ高のダブルパンチで
日本人にはすごく高く感じるんでは？
モノによるのかな？
ヨーロッパは物価上昇＋ユーロ高のダブルパンチで
日本人にはすごく高く感じるんでは？
>>272
NYの街中だったら、東京の方が安いと思うよ。
NYの街中だったら、東京の方が安いと思うよ。
そう？ＮＹ10年住んでたけど。
確かにおしゃれなランチとかなら、東京のほうが安いかも。
確かにおしゃれなランチとかなら、東京のほうが安いかも。
>>266
タイに住んでいた事があってその後もちょくちょくバンコクに行ったけど
２０～３０年前と比べると日本人が多くなったとは言え、圧倒的に
目に入ってるくるのは多くの白人観光客だね。
特にスクンビットの中心部とカウボーイストリート、パッポンなんかは
時間によっては９割り以上がフランス・イタリア・北欧からの
観光客ばかり。ブーケットもそうなんだろうけど、ヨーロッパ人は
心底タイが好きだね。日本人もタイ好き多いけど。
・・にしても北欧の人らしきのピンクヤケド肌、痛々しいよ
太ってる人だと本当にブタみたいだ
その点イタリア人は日焼けサロンが根付いてる文化だし、日焼けに関しては
「こなれ感」が違うような。
北欧の人でもリゾート慣れしてる人は違うのかもしれないけど・・
タイに住んでいた事があってその後もちょくちょくバンコクに行ったけど
２０～３０年前と比べると日本人が多くなったとは言え、圧倒的に
目に入ってるくるのは多くの白人観光客だね。
特にスクンビットの中心部とカウボーイストリート、パッポンなんかは
時間によっては９割り以上がフランス・イタリア・北欧からの
観光客ばかり。ブーケットもそうなんだろうけど、ヨーロッパ人は
心底タイが好きだね。日本人もタイ好き多いけど。
・・にしても北欧の人らしきのピンクヤケド肌、痛々しいよ
太ってる人だと本当にブタみたいだ
その点イタリア人は日焼けサロンが根付いてる文化だし、日焼けに関しては
「こなれ感」が違うような。
北欧の人でもリゾート慣れしてる人は違うのかもしれないけど・・
276 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 19:42:50 ID:T8VwrJIs0
2年位前にタイのバンコクに行きました。
米国系ホテルのエグゼクティブフロアに泊まったので、お茶したり、ちょっとお酒飲んだり
Ｅラウンジをよく使ったんだけど、
そこに、もてそうもない白人？とタイ人の若い女性や男性のカップルがいて不快だったなあ。
どうみても買春だと思うよ。
タイは家族連れも多いけど、
実は3000円くらいからで買えるので、白人に人気があると聞きました。
米国系ホテルのエグゼクティブフロアに泊まったので、お茶したり、ちょっとお酒飲んだり
Ｅラウンジをよく使ったんだけど、
そこに、もてそうもない白人？とタイ人の若い女性や男性のカップルがいて不快だったなあ。
どうみても買春だと思うよ。
タイは家族連れも多いけど、
実は3000円くらいからで買えるので、白人に人気があると聞きました。
>276
何をいまさらそんな事をｗ
タイはそういうとこだって誰もが知ってる常識だよ。
高級ホテルでも普通にコンドームをサービスで置いたりね。
行く時の飛行機の中でさえオッサンだらけじゃなかった？
何をいまさらそんな事をｗ
タイはそういうとこだって誰もが知ってる常識だよ。
高級ホテルでも普通にコンドームをサービスで置いたりね。
行く時の飛行機の中でさえオッサンだらけじゃなかった？
だよね。タイもそうだけど、フィリピンとかもすごいよ。
売春って割り切ったものでなく、恋人契約。
一緒にリゾートまで行って、その国にいる間は恋人／妻みたいにお世話する。
自国では羊とやってるようなド田舎の喪男だから、ほだされて連れて帰ったりするらしいけど。
売春って割り切ったものでなく、恋人契約。
一緒にリゾートまで行って、その国にいる間は恋人／妻みたいにお世話する。
自国では羊とやってるようなド田舎の喪男だから、ほだされて連れて帰ったりするらしいけど。
以前、夏の終わりにタイ航空でバンコク経由でドイツに行ったら、里帰りから戻るのか、
タイの女性と欧米人のカップルが大勢乗っていた。
フランクフルトでハガキを出そうとしたら、局の係員がto BANGKOK?と
何も言う前に聞いてきた。日本人よりタイ人が身近なのかな。
私どう見てもタイ人には見えないのに。
タイの女性と欧米人のカップルが大勢乗っていた。
フランクフルトでハガキを出そうとしたら、局の係員がto BANGKOK?と
何も言う前に聞いてきた。日本人よりタイ人が身近なのかな。
私どう見てもタイ人には見えないのに。
韓国も凄いよね、売春。
斎州島に行く便、9割おっさんだったよ。
斎州島に行く便、9割おっさんだったよ。
ウォーカーヒルは博打とゴルフのイメージだけど
チャングム厨のｵﾊﾞｻﾏが流入して雰囲気変わったかな
チャングム厨のｵﾊﾞｻﾏが流入して雰囲気変わったかな
リアルで近所（ヨーロッパです）にそういう男が住んでるw
その人は日本でも有名な某ヨーロッパ人の甥。
タイ人の女と結婚して子供も出来たが、子供死亡。
この間の地震で、離れている妻のところへ救援物資を積んで
自分の船で駆け付けたところ、妻は別のドイツ人男と一緒だった。
即離婚して帰ってきたけど、５年程、毎月１５万円分もの金を
送り続け、コンクリートの家もたててやったのに。
因にその女はブス。足の太いちんくしゃブス。
もちろん友人はみんな目を覚ませ、って思っていたけど
頑固な上、金持なので人の話を聞くような人間じゃなかった。
その人は日本でも有名な某ヨーロッパ人の甥。
タイ人の女と結婚して子供も出来たが、子供死亡。
この間の地震で、離れている妻のところへ救援物資を積んで
自分の船で駆け付けたところ、妻は別のドイツ人男と一緒だった。
即離婚して帰ってきたけど、５年程、毎月１５万円分もの金を
送り続け、コンクリートの家もたててやったのに。
因にその女はブス。足の太いちんくしゃブス。
もちろん友人はみんな目を覚ませ、って思っていたけど
頑固な上、金持なので人の話を聞くような人間じゃなかった。
先日ラオスに行ったら、友達の旦那が日本人だと嬉しそうに言われて複雑だった。
旦那と言っても日本に住んでて、たまーにラオスに来るらしい。ラオスに子供もいる。
タイやら中国やらの女みたいに、ラオス人女性側が割り切ってるんならいいんだけど。
旦那と言っても日本に住んでて、たまーにラオスに来るらしい。ラオスに子供もいる。
タイやら中国やらの女みたいに、ラオス人女性側が割り切ってるんならいいんだけど。
285 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 22:50:46 ID:T8VwrJIs0
タイで遊んできてHIVに感染した東京の大学病院の医者知ってる。
よくわからないけど、タイっておばさんじゃなくてすごく若いよね。
以前、チベットのHIVの問題を聞いたことあるけど、チベットの貧民の子、
特に女子は5,6歳でインドの売春宿に売られて、10代でHIVに感染して戻ってくるという。
相手はヨーロッパからの観光客らしい。
判断力のない子供が家族の生活のために・・・、悲惨な話だと思った。
少女売春とかはおぞましいよ。
よくわからないけど、タイっておばさんじゃなくてすごく若いよね。
以前、チベットのHIVの問題を聞いたことあるけど、チベットの貧民の子、
特に女子は5,6歳でインドの売春宿に売られて、10代でHIVに感染して戻ってくるという。
相手はヨーロッパからの観光客らしい。
判断力のない子供が家族の生活のために・・・、悲惨な話だと思った。
少女売春とかはおぞましいよ。
286 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 23:08:56 ID:fk7aUCsm0
チベットはわからないけど、タイの売春は今は生活の為じゃないよ。
昔は生活の為だったんだけど今はだいぶ安定してきて、タイの田舎は
「新しいテレビが欲しい」「日本製のバイクが欲しい」「隣の家も新しい
電化製品を買った」という理由で６歳位の娘を親が売ってしまう。
保護団体に保護されても、また売ってしまう親も多いんだって。
テレビでやってたドキュメンタリーでその子、子供なのにおびえたような顔してた。
なんか、人の命が安いというか、本当に民度が低いと思った。
日本で出稼ぎに来てるフィリピーナも、家族の為というけど親はともかく兄や弟が
その仕送りで働きもせず遊んで暮らしてるしね。
東欧出稼ぎ嬢の場合は、もう完璧にラクしたいだけでブランド物欲しい、真面目に働くのは面倒、
日本行くとカモからガッポリ、という理由で来てる。東欧の場合は親兄弟の遊ぶ金欲しさでは
なくて本当にラクしてお金欲しいブランド物欲しいってだけみたいだけど。
昔は生活の為だったんだけど今はだいぶ安定してきて、タイの田舎は
「新しいテレビが欲しい」「日本製のバイクが欲しい」「隣の家も新しい
電化製品を買った」という理由で６歳位の娘を親が売ってしまう。
保護団体に保護されても、また売ってしまう親も多いんだって。
テレビでやってたドキュメンタリーでその子、子供なのにおびえたような顔してた。
なんか、人の命が安いというか、本当に民度が低いと思った。
日本で出稼ぎに来てるフィリピーナも、家族の為というけど親はともかく兄や弟が
その仕送りで働きもせず遊んで暮らしてるしね。
東欧出稼ぎ嬢の場合は、もう完璧にラクしたいだけでブランド物欲しい、真面目に働くのは面倒、
日本行くとカモからガッポリ、という理由で来てる。東欧の場合は親兄弟の遊ぶ金欲しさでは
なくて本当にラクしてお金欲しいブランド物欲しいってだけみたいだけど。
287 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 23:11:03 ID:fk7aUCsm0
つまり何が言いたいかというと多くの国では昔みたいな理由で
売春してるわけではないという事。ほとんどが贅沢の為。
ただもっと貧しい国の場合は本当に今日食べる物がなくて・・という
のもあるんだろう
売春してるわけではないという事。ほとんどが贅沢の為。
ただもっと貧しい国の場合は本当に今日食べる物がなくて・・という
のもあるんだろう
そーだね。ヨーロッパの都市で、ブランドものをみせびらかしてるのって
発展途上国や東欧の女性、中近東の男ばっかり。
日本人は、海外危険情報が結構徹底しているから、ブランドものと
一目で分るものもってない。持ってても、スタボロのやつ。
貧困から抜け出したら、次はブランドものなんだろうね。
発展途上国や東欧の女性、中近東の男ばっかり。
日本人は、海外危険情報が結構徹底しているから、ブランドものと
一目で分るものもってない。持ってても、スタボロのやつ。
貧困から抜け出したら、次はブランドものなんだろうね。
289 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 00:00:55 ID:fk7aUCsm0
そうそう、日本人はあまり目立たないようにしてるけど
ロシア女性（化粧もすごい、とにかく全体的に派手）とか
日本以外のアジア女性はもうこれよみがしにブランド物持ってる
先進国白人は、エスニック調の手作り風バッグが好きだね。
チャイハネとかむげん堂で売ってるような。
ロシア女性（化粧もすごい、とにかく全体的に派手）とか
日本以外のアジア女性はもうこれよみがしにブランド物持ってる
先進国白人は、エスニック調の手作り風バッグが好きだね。
チャイハネとかむげん堂で売ってるような。
290 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 00:16:36 ID:XgwWdKHF0
民度の低さは、経済的に潤っても、そんな大して変わらないと思うな。
日本の事を戦後アメリカのお陰で急に発展しただけで、
戦前は男尊女卑の侍や忍者が人の命をばさばさ奪う
民度の低い野蛮な国だったと思われていたりするから
びっくり。明治維新というものが
あったというのは、インテリ層以外には知られてない。
中国に日本は抜かれて斜陽国になると言われているけど
中国は一体何年西洋と付き合いがあるんだよ。
それを言ったらアフリカとか、どうなんのよ。
西洋と付き合えば、経済が発展して民度も上がるという認識は
大きな間違い。
…ごめん完全スレ違い。
>>289
手作り風バッグはもう何年も人気だね。
ヨーロッパだったらドラッグストアなんかにも置いてあるし
２ユーロとか激安だから、日本へのお土産にいいかもね。
日本の事を戦後アメリカのお陰で急に発展しただけで、
戦前は男尊女卑の侍や忍者が人の命をばさばさ奪う
民度の低い野蛮な国だったと思われていたりするから
びっくり。明治維新というものが
あったというのは、インテリ層以外には知られてない。
中国に日本は抜かれて斜陽国になると言われているけど
中国は一体何年西洋と付き合いがあるんだよ。
それを言ったらアフリカとか、どうなんのよ。
西洋と付き合えば、経済が発展して民度も上がるという認識は
大きな間違い。
…ごめん完全スレ違い。
>>289
手作り風バッグはもう何年も人気だね。
ヨーロッパだったらドラッグストアなんかにも置いてあるし
２ユーロとか激安だから、日本へのお土産にいいかもね。
292 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 00:20:53 ID:pW3kRVYc0
うん、ああいう手作り風バッグをもってる欧米人ってもう
かな～り前から見かけるし、定番なんだろうね。
日本人は今ではあんまり持ってる人を見かけないけど。
かな～り前から見かけるし、定番なんだろうね。
日本人は今ではあんまり持ってる人を見かけないけど。
>>290
自分も、男性が韓国や東南アジアに行くと聞くと（ビジネス以外）
「女買いに行くのかーお気をつけて」と薄っすら心の中で思ってしまう
なぁ。顔や言葉には出しませんが。彼らは「ゴルフとグルメしに行く」
と言ってるけどね。知ってる人で５人ほど定期的に行ってる。
（その内の１人は大手企業早期退職組、あとの４人は中小企業の社長）
女性が行くのなら、エステや買い物なのかなーと思えるのだが・・・。
以前サイパンから帰る時、空港近くで、日本人男性２人（５０代くらい）
＋中国人娘２人のグループを見た。別れ名残惜しいという雰囲気。
中国娘が「また会いに来てねー待ってるから・・・」でﾌﾞﾁｭｰ＆熱い抱擁。
こういうのあるとは知っていても、実際見るとちょっとね・・・。
男性２人（友達同士）何事も無かったかの様に帰りの飛行機に乗って
いましたが・・・。
自分も、男性が韓国や東南アジアに行くと聞くと（ビジネス以外）
「女買いに行くのかーお気をつけて」と薄っすら心の中で思ってしまう
なぁ。顔や言葉には出しませんが。彼らは「ゴルフとグルメしに行く」
と言ってるけどね。知ってる人で５人ほど定期的に行ってる。
（その内の１人は大手企業早期退職組、あとの４人は中小企業の社長）
女性が行くのなら、エステや買い物なのかなーと思えるのだが・・・。
以前サイパンから帰る時、空港近くで、日本人男性２人（５０代くらい）
＋中国人娘２人のグループを見た。別れ名残惜しいという雰囲気。
中国娘が「また会いに来てねー待ってるから・・・」でﾌﾞﾁｭｰ＆熱い抱擁。
こういうのあるとは知っていても、実際見るとちょっとね・・・。
男性２人（友達同士）何事も無かったかの様に帰りの飛行機に乗って
いましたが・・・。
298 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 12:02:49 ID:cM1DX5ylO
加計呂麻島に居ます
何もないけど良い島だよ
何もないけど良い島だよ
299 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 12:04:09 ID:pW3kRVYc0
>>296
確かに男だけのグループだとそういう目で見ちゃうよね
実際女衒とかからの売り込みが多いらしいよ、特に韓国。
日本人男と見るとすごい強引に買春させるみたいだし
最近は東南アジア全般女だけのグループも多いよね
グルメとかエステで。
確かに男だけのグループだとそういう目で見ちゃうよね
実際女衒とかからの売り込みが多いらしいよ、特に韓国。
日本人男と見るとすごい強引に買春させるみたいだし
最近は東南アジア全般女だけのグループも多いよね
グルメとかエステで。
300 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 12:50:07 ID:jU2xnXHM0
北欧やドイツは日差しが弱いから、
地中海や東南アジアで肌を焼くのがスターテスらしい。
関係ないけどドイツでは「クレヨンしんちゃん」が、
ネット検索で年間１位になってた気がするΣ(・ε・；)
あとスペインではサッカーよりクレヨンしんちゃんの
視聴率が良いんだとか( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
海外に行って
日本の物が流行ってると嬉しい
地中海や東南アジアで肌を焼くのがスターテスらしい。
関係ないけどドイツでは「クレヨンしんちゃん」が、
ネット検索で年間１位になってた気がするΣ(・ε・；)
あとスペインではサッカーよりクレヨンしんちゃんの
視聴率が良いんだとか( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
海外に行って
日本の物が流行ってると嬉しい
しかしジブリやドラじゃなくてクレしんっつーのが何ともアレですな。
ドイツ人って面白いな。
ドイツ人って面白いな。
9年前にバンコクのタクシーの中で、その手の店に行こうよ行こうよと言われた。
（こっちは旦那と二人）
違う運転手には、その店は休みだから、ｽｸﾝﾋﾞｯﾄのｼｰﾌｰﾄﾞﾏｰｹｯﾄに行こうと言われた。
別の運転手は、エラワンからスコタイまで200バーツじゃなきゃ行かないと言われた。
空港から、空港までのタクシーだといまだに色々あるけど、
それ以外だとこの9年ずっとマトモでいやな思いはしていない。
家族連れとか女の子でバンコクにグルメツアーとか増えたよね。
我が家はこの夏、復路返金をお願いしてバンコク発券をやっと終了させました。
（こっちは旦那と二人）
違う運転手には、その店は休みだから、ｽｸﾝﾋﾞｯﾄのｼｰﾌｰﾄﾞﾏｰｹｯﾄに行こうと言われた。
別の運転手は、エラワンからスコタイまで200バーツじゃなきゃ行かないと言われた。
空港から、空港までのタクシーだといまだに色々あるけど、
それ以外だとこの9年ずっとマトモでいやな思いはしていない。
家族連れとか女の子でバンコクにグルメツアーとか増えたよね。
我が家はこの夏、復路返金をお願いしてバンコク発券をやっと終了させました。
303 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 16:05:46 ID:cM1DX5ylO
ジブリってOTAKU以外にはあまりウケ良くないよ
ロリコン要素たっぷりだもん
日本国内で過大評価されてるだけ
そういやラピュタってスペイン語でヤバイ意味だった気がする
ロリコン要素たっぷりだもん
日本国内で過大評価されてるだけ
そういやラピュタってスペイン語でヤバイ意味だった気がする
スペインで年越ししたんだけど、
テレビの年末特別番組で、司会者に交じってアニメのしんちゃんが活躍してた。
あれは許可を取ってんのかどうか。
でもキャラグッズもあちこちで見たし、ホント人気あるみたい。
あとドラえもんもやってたよ。
のびたはノビータって名前だった。
テレビの年末特別番組で、司会者に交じってアニメのしんちゃんが活躍してた。
あれは許可を取ってんのかどうか。
でもキャラグッズもあちこちで見たし、ホント人気あるみたい。
あとドラえもんもやってたよ。
のびたはノビータって名前だった。
>>303
あぁ、「la puta」になっちゃうのね・・・
そういえばメキシコシティの夜のスリバン通りは凄かった。
（同じ宿の連中と散歩がてら冷やかしに行った。）
立ちんぼだらけで、それを車のなかから品定め、交渉、そして
ホテルへの流れらしいのだが、その数もさることながら
立ってる女の子、いやおばちゃん、化粧の濃さも手伝って
そりゃもう化け物・・・みんなよく買うよなぁと思った。
ちょっと若くてかわいいかも、と思ったのは最後に見た二人だけ。
途中、日本人のグループ（彼らは買い目的）にもすれ違い挨拶したが、
病気も怖いのに良くやるよ、ってのが感想だったな。
あぁ、「la puta」になっちゃうのね・・・
そういえばメキシコシティの夜のスリバン通りは凄かった。
（同じ宿の連中と散歩がてら冷やかしに行った。）
立ちんぼだらけで、それを車のなかから品定め、交渉、そして
ホテルへの流れらしいのだが、その数もさることながら
立ってる女の子、いやおばちゃん、化粧の濃さも手伝って
そりゃもう化け物・・・みんなよく買うよなぁと思った。
ちょっと若くてかわいいかも、と思ったのは最後に見た二人だけ。
途中、日本人のグループ（彼らは買い目的）にもすれ違い挨拶したが、
病気も怖いのに良くやるよ、ってのが感想だったな。
売春と民度の話があったけど、日本だって十代の売春（援助交際）
があって、それを買うおやじがいるからねえ。
他の国のことは言えないやね。
があって、それを買うおやじがいるからねえ。
他の国のことは言えないやね。
307 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 20:15:43 ID:cM1DX5ylO
来月キプロスとクレタ島に行く私はマイナーかも
地中海の島が好き
地中海の島が好き
○○○に行く私はマイナーかもって書き込み、ここでしょっちゅう出てくるよね
309 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 21:18:04 ID:Fs8335HQ0
>>280
今はカジノとゴルフが主らしい。
今はカジノとゴルフが主らしい。
アジアのカジノって儲かる気しない。
昔はカジノと言えば香港マカオの旅～だったね。
マカオってそのせいでうさんくさいイメージだけど、
パラドールあるって知ってからちょっと行ってみたい。
昔はカジノと言えば香港マカオの旅～だったね。
マカオってそのせいでうさんくさいイメージだけど、
パラドールあるって知ってからちょっと行ってみたい。
>>307
クレタ島といえば、新婚旅行の定番イメージだが、違うのか？
クレタ島といえば、新婚旅行の定番イメージだが、違うのか？
遺跡マニアの私は学生のころに行きました＞クレタ島
島ならマルティニックに一度行ってみたい。
昨年、コルティナとベネチアに行ったのだが（あの時、情報を
下さった奥様、ありがとう。）、また縁があって、パドヴァと
ナポリに行くことになった。
「ガッタメーラの像を見る」ことと、「美味しいピザを食べる」
こと以外に、これだけは・・・と言うオススメがあったら
どなたかお願いします。
昨年、コルティナとベネチアに行ったのだが（あの時、情報を
下さった奥様、ありがとう。）、また縁があって、パドヴァと
ナポリに行くことになった。
「ガッタメーラの像を見る」ことと、「美味しいピザを食べる」
こと以外に、これだけは・・・と言うオススメがあったら
どなたかお願いします。
夏休みは、国内の特に何もないような島に行ってきた。
ただ実家から近かったという理由。
泊まりですらなかったけど、それなりに満足！
魚介が新鮮だとイカリングすら美味しい！！！！！
イカリングなんてどれも同じだと思ってたからちょっと感動した。
ただ実家から近かったという理由。
泊まりですらなかったけど、それなりに満足！
魚介が新鮮だとイカリングすら美味しい！！！！！
イカリングなんてどれも同じだと思ってたからちょっと感動した。
こんな時間にイカリングが食べたくなってしまったジャマイカ。
ナポリ、お菓子も美味しかった。
スフォリアテッラだっけ？また食べたいな。
ナポリ、お菓子も美味しかった。
スフォリアテッラだっけ？また食べたいな。
青森の八戸に月末いく予定です。
東京から息は新幹線で帰りは夜行バスで帰ってくる予定です。
どこか見ておくお勧めスポットなどはありますか？
市場など安い所あったら教えてください。
東京から息は新幹線で帰りは夜行バスで帰ってくる予定です。
どこか見ておくお勧めスポットなどはありますか？
市場など安い所あったら教えてください。
八戸から恐山…
恐山いいですよ。
恐山いいですよ。
月末だともう
いたこはいないか
いたこはいないか
>>319
いたこって大祭のときにしかいないんじゃないの？
いたこって大祭のときにしかいないんじゃないの？
徳島で阿波踊りを堪能してきたよ
映画「眉山」の影響で10万人以上通常より人出が多かったらしい
日本の祭りは美しいね
毎回感動するよ
映画「眉山」の影響で10万人以上通常より人出が多かったらしい
日本の祭りは美しいね
毎回感動するよ
>322
徳島いいな、独身の頃出張で何回か行った。
吉野川沿いとかよく散歩しました。びんび屋の釜飯食べたい。
徳島いいな、独身の頃出張で何回か行った。
吉野川沿いとかよく散歩しました。びんび屋の釜飯食べたい。
324 ：可愛い奥様：2007/08/16(木) 16:43:46 ID:tvdOU6v0O
南西諸島以外でお勧めの国内の離島ありますか？
天売島
伝統のあるお祭りは美しいよね。是非廃れずに継承していって頂きたい。
しかし最近はよさこいソーランとか単にDQの展示場みたいなのが
増えて悲しい。
しかし最近はよさこいソーランとか単にDQの展示場みたいなのが
増えて悲しい。
>327
私もあのよさこいソーラン系大嫌い。
踊ってる本人たちは楽しいのかもしれないけどさ。
小さな子供が必死な作り笑顔で踊ってるのも「沖縄アクターズスクールカよっ！」って思う。
私もあのよさこいソーラン系大嫌い。
踊ってる本人たちは楽しいのかもしれないけどさ。
小さな子供が必死な作り笑顔で踊ってるのも「沖縄アクターズスクールカよっ！」って思う。
よさこいでる人たちが
地面に座り込んだり、涼しい通路やﾄｲﾚを占拠して
着替えとか化粧とかやってるのを見るとさらにドン引きｗ。
地面に座り込んだり、涼しい通路やﾄｲﾚを占拠して
着替えとか化粧とかやってるのを見るとさらにドン引きｗ。
ドル安くなってますね。
いまのうちに買っておこうかな。
みなさんどこで調達していますか？
いまのうちに買っておこうかな。
みなさんどこで調達していますか？
えっと、
野村證券の外貨ＭＭＦをシティバンクに海外通貨のまま送金して
そとでアメックスのトラベラーズチェック発行してもらう。
で、海外の空港か無料の窓口で現金と交換
使用と思うんだけど、めんどくさいから
ＡＮＡ－ＪＣＢカード使用して、ﾄﾗﾍﾞﾚｯｸｽで外貨購入。
野村證券の外貨ＭＭＦをシティバンクに海外通貨のまま送金して
そとでアメックスのトラベラーズチェック発行してもらう。
で、海外の空港か無料の窓口で現金と交換
使用と思うんだけど、めんどくさいから
ＡＮＡ－ＪＣＢカード使用して、ﾄﾗﾍﾞﾚｯｸｽで外貨購入。
332 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 11:37:21 ID:Ga+WWAA00
まあちょっと変えるだけなら構わないけど、
もうちょっと円高に振れそう。
豪ドルが一週間で３割下げてる。恐ろしい、、、
もうちょっと円高に振れそう。
豪ドルが一週間で３割下げてる。恐ろしい、、、
プーケット行って来ました～
ホテルは巨人のような白人ファミリーが多かったんだけど(ドイツ人？)
子どもたちのお行儀のよさに感心した。
レストランではきちんと座って食事して走り回ったりしないし奇声も上げない。
日本人の子たちがそんなことばっかりしてて恥ずかしかった。
中国人らしき子はプールサイドでおしっこするし。
ホテルは巨人のような白人ファミリーが多かったんだけど(ドイツ人？)
子どもたちのお行儀のよさに感心した。
レストランではきちんと座って食事して走り回ったりしないし奇声も上げない。
日本人の子たちがそんなことばっかりしてて恥ずかしかった。
中国人らしき子はプールサイドでおしっこするし。
城のある街に住んでるんだけど、最近白人パッカーをたくさん見かける。
米人だったら両替の時びびってるだろうな。
しかし暑い中よくやるなーと。
米人だったら両替の時びびってるだろうな。
しかし暑い中よくやるなーと。
祭りの話題が出てたけど、見るのはまぁ良いとして
（人混みは苦手だが）参加するのは（御輿担いだり）
正直苦手。御輿担いで、皆で声上げて、ノリに乗ってくると
トランス状態になるそうなんだけど・・・義理で３回ほど
地元の祭りで担がせてもらったが、そこまで昇天出来なかったな。
集まってる人も常連さんが多くて、嵌ってる人は他の祭りも
出張したりして、知人の輪を広げてるみたい。
祭り後の打ち上げとか、飲み会とか定期的にあって、カップル
とかも誕生したり、楽しそうなんだけど・・・合う人には合う
のだろうな・・・。根暗な自分は駄目だったけどorz
スレ違いｽﾏｿ
（人混みは苦手だが）参加するのは（御輿担いだり）
正直苦手。御輿担いで、皆で声上げて、ノリに乗ってくると
トランス状態になるそうなんだけど・・・義理で３回ほど
地元の祭りで担がせてもらったが、そこまで昇天出来なかったな。
集まってる人も常連さんが多くて、嵌ってる人は他の祭りも
出張したりして、知人の輪を広げてるみたい。
祭り後の打ち上げとか、飲み会とか定期的にあって、カップル
とかも誕生したり、楽しそうなんだけど・・・合う人には合う
のだろうな・・・。根暗な自分は駄目だったけどorz
スレ違いｽﾏｿ
336 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 18:26:16 ID:XlYP5A4FO
阿波踊りの観光客が増えたのは、
・映画「眉山」効果
・松嶋菜々子効果
・ｱﾝｼﾞｪﾗｱｷ効果
・ﾁｬｯﾄﾓﾝﾁｰ効果
かしら？
私も毎年行ってるけど、
今回は結構盛り上がったと思う
ま～ったり内輪片手に阿波踊り見てました
都心育ちだと四国のﾉﾝﾋﾞﾘした空気が心地良く感じる
空が真っ青で山が真緑
和む･･･
・映画「眉山」効果
・松嶋菜々子効果
・ｱﾝｼﾞｪﾗｱｷ効果
・ﾁｬｯﾄﾓﾝﾁｰ効果
かしら？
私も毎年行ってるけど、
今回は結構盛り上がったと思う
ま～ったり内輪片手に阿波踊り見てました
都心育ちだと四国のﾉﾝﾋﾞﾘした空気が心地良く感じる
空が真っ青で山が真緑
和む･･･
先月の今頃は124円くらいだったのに
今は111円
ああムカつく
今は111円
ああムカつく
自分は先月両替したとき173円だったのに
いま150円くらい。
両替だと153円くらいｋ。
20円も・・・・
いま150円くらい。
両替だと153円くらいｋ。
20円も・・・・
339 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 02:42:50 ID:HBKyS3v9O
何もせずポケ～とくつろげる場所に行きたい
ボーッと出来る場所
仕事しすぎて体の疲れが取れない
モルディブ行こうかなあ
ボーッと出来る場所
仕事しすぎて体の疲れが取れない
モルディブ行こうかなあ
温泉宿で湯治などはどう？
友達が家に泊まりに来ていて、うちから行ける近場を
色々開拓できて、新しい発見があった。
友達は、外国暮らしが長いので、日本の田舎の風景が
新鮮らしい。
共同湯（混浴）や沢登りをしました。
友達が家に泊まりに来ていて、うちから行ける近場を
色々開拓できて、新しい発見があった。
友達は、外国暮らしが長いので、日本の田舎の風景が
新鮮らしい。
共同湯（混浴）や沢登りをしました。
341 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 12:02:53 ID:SlPR9tNe0
>>339
リゾートは色々なところに行ったけど、（連れて行かれた）
モルディブは本当に天国だったな
その時も自分は乗気じゃくて親にムリに連れて行かれたような感じ
だったのだけどね・・夜ついて、朝、あの光景を見たら！
ホテル一つが島ひとつだから、人気のない真っ白い砂浜にエメラルドグリーンの海。
シュノーケリングするだけでも色とりどりの魚がウワ～と寄ってきて
嫌な事は自然に忘れられました
なのでそういう目的だったらモルディブ、お勧め。
リゾートは色々なところに行ったけど、（連れて行かれた）
モルディブは本当に天国だったな
その時も自分は乗気じゃくて親にムリに連れて行かれたような感じ
だったのだけどね・・夜ついて、朝、あの光景を見たら！
ホテル一つが島ひとつだから、人気のない真っ白い砂浜にエメラルドグリーンの海。
シュノーケリングするだけでも色とりどりの魚がウワ～と寄ってきて
嫌な事は自然に忘れられました
なのでそういう目的だったらモルディブ、お勧め。
342 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 13:10:54 ID:aE3A7aAt0
北海道に行く予定。
お土産はやっぱり「○い恋人」とオモテたら、あんな事態に・・
他におすすめのお菓子、あったら教えてください・・
お土産はやっぱり「○い恋人」とオモテたら、あんな事態に・・
他におすすめのお菓子、あったら教えてください・・
ロイズのマシュマロチョコ
持ち帰りが微妙だけど、ルタオのフロマージュなんたらは美味しい。
一時物産展のたびに食べていて飽きたけどｗ
たまに食べるとやっぱり美味しいよー。
あと、じゃがぽっくるとかは？
一時物産展のたびに食べていて飽きたけどｗ
たまに食べるとやっぱり美味しいよー。
あと、じゃがぽっくるとかは？
>342
有名なとこではじゃがポックル、でもコンビニで売ってるじゃがびーと味は変わんないけどね。
小袋になってるから職場で配るにはイイ。
あとは六花亭のマルセイバターサンドとか霜だたみ
お菓子じゃないとこなら冷凍ジンギスカンやレトルトスープカレー
でもわざわざ現地で買って持ち帰るよりも、楽天とかでまとめて買っておくほうが楽だよ。
けっこういろんな店が出てるから見ておくと、どんな商品が人気かも分かるし。
有名なとこではじゃがポックル、でもコンビニで売ってるじゃがびーと味は変わんないけどね。
小袋になってるから職場で配るにはイイ。
あとは六花亭のマルセイバターサンドとか霜だたみ
お菓子じゃないとこなら冷凍ジンギスカンやレトルトスープカレー
でもわざわざ現地で買って持ち帰るよりも、楽天とかでまとめて買っておくほうが楽だよ。
けっこういろんな店が出てるから見ておくと、どんな商品が人気かも分かるし。
346 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 13:59:27 ID:aE3A7aAt0
>じゃがポックル、でもコンビニで売ってるじゃがびーと味は変わんない
変わるっちゅーの。味音痴さん？
並べて味比べしたら全然違うよ。油の感じと塩のまろやかな味が全く違う。
変わるっちゅーの。味音痴さん？
並べて味比べしたら全然違うよ。油の感じと塩のまろやかな味が全く違う。
>347
そんなに大きく変わらないっしょ。
そんな繊細な味の違いが分かるんなら、そもそも原料のじゃが芋が違うって事を指摘すればいいのにｗ
そんなに大きく変わらないっしょ。
そんな繊細な味の違いが分かるんなら、そもそも原料のじゃが芋が違うって事を指摘すればいいのにｗ
>>348 そもそも原料のじゃが芋が違うって事を指摘すればいいのにｗ
知らんがな。舌でなく説明書だけで違いを認識してるわけじゃないから。
食べた感想を書いたまで。
しかし味覚音痴な人には、あげる価値ないってことがよくわかった。
そう言えば白い恋人と、ブルボンだかのが変わらないって言ってる人もどこかのスレで見たし。
お土産にするには相手選ばなきゃいけないんだなと。
知らんがな。舌でなく説明書だけで違いを認識してるわけじゃないから。
食べた感想を書いたまで。
しかし味覚音痴な人には、あげる価値ないってことがよくわかった。
そう言えば白い恋人と、ブルボンだかのが変わらないって言ってる人もどこかのスレで見たし。
お土産にするには相手選ばなきゃいけないんだなと。
お土産にそんな恩を着せなくても…
じゃがポックルはなかなか手に入らないから
じゃがびーでガマンしてるわけで
やはり本家をもらったら素直にうれしいと思う
じゃがポックルはなかなか手に入らないから
じゃがびーでガマンしてるわけで
やはり本家をもらったら素直にうれしいと思う
じゃがボックル、北海道に出張に行く夫にリクエストしてるけど、1回も買えたためしなし。
出張ということで立ち回り先が限られてるせいもあるけど・・・・
それで皆さんにお伺いしたいのは中国東方航空という会社。
JALのマイルのコードシェアでいけるのでぜひ昆明に行ってみたいと思うけれど、
中華系の航空会社ということでどんなものかご存知の方いますか？
私自身は20年前に分割される前の中国国内線に乗ったことはあって、
それと同じならいいかと思ってるんだけど・・・・
出張ということで立ち回り先が限られてるせいもあるけど・・・・
それで皆さんにお伺いしたいのは中国東方航空という会社。
JALのマイルのコードシェアでいけるのでぜひ昆明に行ってみたいと思うけれど、
中華系の航空会社ということでどんなものかご存知の方いますか？
私自身は20年前に分割される前の中国国内線に乗ったことはあって、
それと同じならいいかと思ってるんだけど・・・・
>352
MUのイメージ。
・機内食は「食べることもできる」
・CIよりはマシ
・中国南方航空よりはマシ
・安い
去年上海いくとき使いましたが、
「短時間ならいいか。でもこれでヨーロッパとか行くのは勘弁」
という感じでした。
一回往復しただけの感想ですが、
回りの上海在住の日本人もほぼ同じことを言ってました。
MUのイメージ。
・機内食は「食べることもできる」
・CIよりはマシ
・中国南方航空よりはマシ
・安い
去年上海いくとき使いましたが、
「短時間ならいいか。でもこれでヨーロッパとか行くのは勘弁」
という感じでした。
一回往復しただけの感想ですが、
回りの上海在住の日本人もほぼ同じことを言ってました。
>>352
CIは台湾の中華航空ですよ。
CIは台湾の中華航空ですよ。
>>351
残念。中国国際航空なら乗ったことあるんだけど・・・
でも短時間だし別に・・・。
むしろもっとネタになることあるかと思ったので期待外れだったよ。
落ちた時の対応とか言いだすなら別でしょうが。
残念。中国国際航空なら乗ったことあるんだけど・・・
でも短時間だし別に・・・。
むしろもっとネタになることあるかと思ったので期待外れだったよ。
落ちた時の対応とか言いだすなら別でしょうが。
355 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 05:31:28 ID:yIuU90SvO
皆さんは旅行先でトラブルに遭った事ありますか？
友人がイタリアでパスポート盗まれたみたい('A`)
イタリアってスリが多すぎるよね
友人がイタリアでパスポート盗まれたみたい('A`)
イタリアってスリが多すぎるよね
小梨夫婦二人、沖縄で年を越そうと思うんだけど、どうだろう？
年末年始のホテルって、案外ファミリー中心の賑やかな
雰囲気なんだろうか。
年末年始のホテルって、案外ファミリー中心の賑やかな
雰囲気なんだろうか。
>>357
一時期沖縄で正月過ごすの凝ってたんだけど、
本島、宮古、久米島、どこも静かだったよ～。
でもリゾートによるところが大きいかもしれないので、
本島ならカヌチャとかブセナテラス、ああいう大人向けのとこがいいと思う。
春先の気候なのがほんと快適だし、自転車とか乗っても暑くないからいいよー。
ただ、離島は特に、近辺の食事するとこがどこも閉まるので、
ホテルで全食事になるのがちょっと悲しい・・・高いのに、味がいまいちな場合が多いから。
一時期沖縄で正月過ごすの凝ってたんだけど、
本島、宮古、久米島、どこも静かだったよ～。
でもリゾートによるところが大きいかもしれないので、
本島ならカヌチャとかブセナテラス、ああいう大人向けのとこがいいと思う。
春先の気候なのがほんと快適だし、自転車とか乗っても暑くないからいいよー。
ただ、離島は特に、近辺の食事するとこがどこも閉まるので、
ホテルで全食事になるのがちょっと悲しい・・・高いのに、味がいまいちな場合が多いから。
>>357
数年前、那覇で年越したけど（カウントダウンイベント）
家族連れはいなかった。
１／１に首里城行ったら、元日にしかやらない祭りやってたし
ブセナに昼食行ったらがらがらだった。
道路もガラガラ。
飛行機内ではおとそとおみくじもらったｗ。
以上経験値だけ。
数年前、那覇で年越したけど（カウントダウンイベント）
家族連れはいなかった。
１／１に首里城行ったら、元日にしかやらない祭りやってたし
ブセナに昼食行ったらがらがらだった。
道路もガラガラ。
飛行機内ではおとそとおみくじもらったｗ。
以上経験値だけ。
>358
>359
おおー、さっそくどうもありがとう。すごく参考になった！
本島で考えているので、大人目のホテルいろいろ調べてみるよ。
>359
おおー、さっそくどうもありがとう。すごく参考になった！
本島で考えているので、大人目のホテルいろいろ調べてみるよ。
>357
お子様お断り宿ならオリエンタルヒルズ良さそうだけど、すでに年末年始は満室だね。
お子様お断り宿ならオリエンタルヒルズ良さそうだけど、すでに年末年始は満室だね。
362 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 19:18:32 ID:IH+TEYeQ0
>>355
18歳のとき、チャイニーズシアターでスリに遭ったよ。
でもすごく下手だったんで、すられた瞬間に気づいて
犯人の袖つかんで大声で叫んだら
「そこに落ちてるじゃないか」
って別のやつに1mくらい先を指差された。
ヘタクソなスリの割には仲間に渡すのはすごい早業で、
私が騒いだ瞬間にはもう別のやつに渡してて、そいつが地面に投げ捨ててた。
財布は無事だったし結果的に被害はなかったけど、今考えるといろんな意味で微妙。
そもそも毎晩一人は人が死ぬって場所で油断しすぎだし、
スリの袖つかんで騒ぐなんて
下手したら撃ち殺されてたかもしれないよね。
18歳のとき、チャイニーズシアターでスリに遭ったよ。
でもすごく下手だったんで、すられた瞬間に気づいて
犯人の袖つかんで大声で叫んだら
「そこに落ちてるじゃないか」
って別のやつに1mくらい先を指差された。
ヘタクソなスリの割には仲間に渡すのはすごい早業で、
私が騒いだ瞬間にはもう別のやつに渡してて、そいつが地面に投げ捨ててた。
財布は無事だったし結果的に被害はなかったけど、今考えるといろんな意味で微妙。
そもそも毎晩一人は人が死ぬって場所で油断しすぎだし、
スリの袖つかんで騒ぐなんて
下手したら撃ち殺されてたかもしれないよね。
363 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 20:26:31 ID:yIuU90SvO
私は一時期海外にハマってました
でもイギリスでスリに遭いかけて以来怖くて海外に行けない
最近は無難に北海道ばかり旅してる
食べ物美味しいし自然も豊かだし好きだなあ
個人的に北海道の食べ物が一番美味しい
つい食べ過ぎて太っちゃうorz
でもイギリスでスリに遭いかけて以来怖くて海外に行けない
最近は無難に北海道ばかり旅してる
食べ物美味しいし自然も豊かだし好きだなあ
個人的に北海道の食べ物が一番美味しい
つい食べ過ぎて太っちゃうorz
>>355
イタリアは20代半ばの頃貧乏旅行したんだけど、
ローマで地下鉄の入り口から電車の中まで
赤子抱いたジプシーのおばさんがずーっと付いてきて参った。
車両を何両も移動してもずっと付いてきて、ひぇーと思ったら
誰かが通報したのか偶然なのかわからないけど、
途中から二人組みの警官が乗ってきてずっと私たちの傍に居てくれた。
しかしイタリアの警察官はかっこよかった～
イタリア人だからっていうのもあるけど、制服からしてセンスがいい。
最後に写真を一緒に撮ってもらいましたｗ
イタリアは20代半ばの頃貧乏旅行したんだけど、
ローマで地下鉄の入り口から電車の中まで
赤子抱いたジプシーのおばさんがずーっと付いてきて参った。
車両を何両も移動してもずっと付いてきて、ひぇーと思ったら
誰かが通報したのか偶然なのかわからないけど、
途中から二人組みの警官が乗ってきてずっと私たちの傍に居てくれた。
しかしイタリアの警察官はかっこよかった～
イタリア人だからっていうのもあるけど、制服からしてセンスがいい。
最後に写真を一緒に撮ってもらいましたｗ
トラブルかあ。深刻なものはあったことはありませんが。
クレタ島で、フェリー乗り場でトイレに行ったら、鍵が
開かなくなり、深夜で誰もいなくて、ドアをよじ上り
脱出した。
パラオで空港までのリムジンバスが来なくて、待ち合わせの
ホテルのロビーに訴えたら、なぜかその人が車で送ってくれた。
飛行機に乗れてホッとした。
ネパールのホーリーで、買ったばかりのチベットのペンダント
（２千円ぐらい）をひったくられた。ツーリストポリスに行ったが、
相手にされず、盗難届を提出するのに難儀した。
グアムで、台風がきて、外出禁止令がでて、一日帰国がおくれ、
水着になることもなくすごすご帰った。
クレタ島で、フェリー乗り場でトイレに行ったら、鍵が
開かなくなり、深夜で誰もいなくて、ドアをよじ上り
脱出した。
パラオで空港までのリムジンバスが来なくて、待ち合わせの
ホテルのロビーに訴えたら、なぜかその人が車で送ってくれた。
飛行機に乗れてホッとした。
ネパールのホーリーで、買ったばかりのチベットのペンダント
（２千円ぐらい）をひったくられた。ツーリストポリスに行ったが、
相手にされず、盗難届を提出するのに難儀した。
グアムで、台風がきて、外出禁止令がでて、一日帰国がおくれ、
水着になることもなくすごすご帰った。
>>355
一番怖かったのはペルーリマの海岸近くでナイフ強盗。
ポケットやらカバンの中もチェックされたが、眼鏡ケ－スに
隠していたドルは無事だった。被害額はたしか4000円くらい。
それから、メキシコシティ地下鉄、女性のグループに囲まれ、
胸ポケットの財布からすられた。（小遣い程度）カバンも
切られたがこれは現地で買った安物。中身は無事。
一緒に移動していた人の荷物が目の前でひったくられそう
になったり、スリにあったりしたことが各一回。
その他にも、着用中の腕時計を華麗に盗まれた人3人、バスで移動中に
眼鏡を盗まれた人1人などにも出会い、驚いたが一番は夜行バスで
バスジャックに会った人だと思う。（奇跡的にその人は被害なし。）
寂しいところには一人で行かないとか、その他の防衛策は
経験的に身に付いているとは思うんだけど、何となく危機回避能力が
昔より落ちてる気がするので心配。（近々、ナポリに行く予定の314です。）
一番怖かったのはペルーリマの海岸近くでナイフ強盗。
ポケットやらカバンの中もチェックされたが、眼鏡ケ－スに
隠していたドルは無事だった。被害額はたしか4000円くらい。
それから、メキシコシティ地下鉄、女性のグループに囲まれ、
胸ポケットの財布からすられた。（小遣い程度）カバンも
切られたがこれは現地で買った安物。中身は無事。
一緒に移動していた人の荷物が目の前でひったくられそう
になったり、スリにあったりしたことが各一回。
その他にも、着用中の腕時計を華麗に盗まれた人3人、バスで移動中に
眼鏡を盗まれた人1人などにも出会い、驚いたが一番は夜行バスで
バスジャックに会った人だと思う。（奇跡的にその人は被害なし。）
寂しいところには一人で行かないとか、その他の防衛策は
経験的に身に付いているとは思うんだけど、何となく危機回避能力が
昔より落ちてる気がするので心配。（近々、ナポリに行く予定の314です。）
>>366
怖い・・・
怖い・・・
ブルガリアで露店を見てたら、スリに遭いそうになった。
露店のおじさんが、スリに一喝してくれて助かった。
動揺してたので、おじさんに礼も言わなかった。
ごめんなさいおじさんありがとう。
あと、ロシアでダフ屋からバレエのチケット買ったら偽物だった。
くやしいから、正規チケット買って見に行きました。
最初からこうすればよかった。
ロシアでは空港で荷物抜かれたし、トラブルが多い。
露店のおじさんが、スリに一喝してくれて助かった。
動揺してたので、おじさんに礼も言わなかった。
ごめんなさいおじさんありがとう。
あと、ロシアでダフ屋からバレエのチケット買ったら偽物だった。
くやしいから、正規チケット買って見に行きました。
最初からこうすればよかった。
ロシアでは空港で荷物抜かれたし、トラブルが多い。
那覇空港で中華航空機が爆発炎上。
定期的に大事故起こすね、ここは。
定期的に大事故起こすね、ここは。
371 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 18:27:22 ID:glAG7F9+0
文字通り危機一髪だったみたいだね。
燃料漏れの発見が早くて不幸中の幸い。
客も乗員もみんな無事でよかった。
燃料漏れの発見が早くて不幸中の幸い。
客も乗員もみんな無事でよかった。
やっぱりCIは避けようと思った。
消火作業をみてVIPが言ってた。
「これがホントの冷やし中華」
亡くなった方がいなかったから言える。
消火作業をみてVIPが言ってた。
「これがホントの冷やし中華」
亡くなった方がいなかったから言える。
消化後の姿が 焼き魚みたい と、どのすれでも言われてた。
たしかにホノルル便も、ＣＩだけ安いよね。そして若い子ばっかり。
自分は名古屋にいるから、例の件でとても乗る気分にならない。
安全がお金で買えそうなものはやっぱり買っておきたい。
たしかにホノルル便も、ＣＩだけ安いよね。そして若い子ばっかり。
自分は名古屋にいるから、例の件でとても乗る気分にならない。
安全がお金で買えそうなものはやっぱり買っておきたい。
名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/08/20(月) 17:53:18 ID:fqpCQqP8
落ちる会社・落ちない会社
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/cobragold/96_accidentrate.htm
やっぱりCIは危険。
落ちる会社・落ちない会社
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/cobragold/96_accidentrate.htm
やっぱりCIは危険。
1度CIでハワイ行った…
NWにすると料金UPで、CIだと5000円だか1万円安くなるの。
貧乏旅行だったんでCIにしたんだけど
心なしかいつもより揺れたような気がした…
でも男性の客室乗務員が禿だけど感じ良かった
NWにすると料金UPで、CIだと5000円だか1万円安くなるの。
貧乏旅行だったんでCIにしたんだけど
心なしかいつもより揺れたような気がした…
でも男性の客室乗務員が禿だけど感じ良かった
台湾人をよく知る自分は台湾人パイロットはやっぱり事故率高いんじゃないかと思う。
よく言えば楽観的なんだろうけど、いい加減な性格の人多いから。
なんかちょっとあっても自分だけは大丈夫と根拠もなく思ってる人多い。
だから車やバイクなどの交通事故の比率もすごく多いよ。
旅行に行く人は巻き込まれないよう気をつけてください。
よく言えば楽観的なんだろうけど、いい加減な性格の人多いから。
なんかちょっとあっても自分だけは大丈夫と根拠もなく思ってる人多い。
だから車やバイクなどの交通事故の比率もすごく多いよ。
旅行に行く人は巻き込まれないよう気をつけてください。
>>373
名古屋空港での事故だね。自分も当時、あの付近に住んでて
朝まで救急車の行き交う音や取材ヘリの音が鳴り響いてて
恐怖と不安で、あの夜は寝れなかったなー。
ご近所の方がこの事故で亡くなられて、葬儀があった。
ＣＩ乗らねと心に誓ったが。数年前の訪台で使った。
意外に良くて、また今度も・・・と思っていたんだがな～。
名古屋空港での事故だね。自分も当時、あの付近に住んでて
朝まで救急車の行き交う音や取材ヘリの音が鳴り響いてて
恐怖と不安で、あの夜は寝れなかったなー。
ご近所の方がこの事故で亡くなられて、葬儀があった。
ＣＩ乗らねと心に誓ったが。数年前の訪台で使った。
意外に良くて、また今度も・・・と思っていたんだがな～。
>>374
そのサイトにもあるけど、一概には言えないよね～
日系はちょっと天候悪いと飛ばないイメージ。
昔、オリンピック航空が雨だと即やめるから全然落ちないってのも聞いたことあるし。
大韓とかは、軍人上がりで自信あるからガンガン飛ぶとかも。
どっちがいいとは言えないけどさ、
空港まで行ったら、ちょ、飛んでくれよ！って思うと思う。
そのサイトにもあるけど、一概には言えないよね～
日系はちょっと天候悪いと飛ばないイメージ。
昔、オリンピック航空が雨だと即やめるから全然落ちないってのも聞いたことあるし。
大韓とかは、軍人上がりで自信あるからガンガン飛ぶとかも。
どっちがいいとは言えないけどさ、
空港まで行ったら、ちょ、飛んでくれよ！って思うと思う。
211 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 19:48:18 ID:wlqHY9TW0
>>206
いたかったよう
でもだれもけがさせなかったよ
｜
－－（・○・）－－
>>206
いたかったよう
でもだれもけがさせなかったよ
｜
－－（・○・）－－
バンコクから昨日帰国しました。
昨年末にアユタヤ、スコータイには行ったんだけど
直ぐにカンボジアに入ったので初バンコク！
エステにマッサージに楽しかった！
７時間の全身マッサージとエステでグニャグニャになりました。
イスラム圏やインドの人も欧米人に負けない位多かったけど
避暑かしら？
昨年末にアユタヤ、スコータイには行ったんだけど
直ぐにカンボジアに入ったので初バンコク！
エステにマッサージに楽しかった！
７時間の全身マッサージとエステでグニャグニャになりました。
イスラム圏やインドの人も欧米人に負けない位多かったけど
避暑かしら？
>>382
７時間！
先週のバンコクは日本より暑さがましだったけど避暑というには暑すぎでは？
タイは人懐こい野良犬・猫とたくさん交流できて楽しかったけど
そういえば狂犬病ってしばらく前にニュースになってたことに後で気付いた・・・
７時間！
先週のバンコクは日本より暑さがましだったけど避暑というには暑すぎでは？
タイは人懐こい野良犬・猫とたくさん交流できて楽しかったけど
そういえば狂犬病ってしばらく前にニュースになってたことに後で気付いた・・・
>>383
警告受けててもタイに注射うって行く人とかまずいないよねえ。
お寺の犬とか大事にされてるから呑気な感じなのが多い。
あれだけ暑いと犬も人を噛む気力がないって感じ。
旦那と並んで立って寺みてたら
犬がのろのろやってきて私と旦那の間に立ってぼーっとしてた。
何がしたいんだろうって思ってたけど
友達にその話をしたら
「何かあればそこに日陰があると思ってるんだよ」
って言われた。
いくら私がデブでもそりゃ無理だって。
警告受けててもタイに注射うって行く人とかまずいないよねえ。
お寺の犬とか大事にされてるから呑気な感じなのが多い。
あれだけ暑いと犬も人を噛む気力がないって感じ。
旦那と並んで立って寺みてたら
犬がのろのろやってきて私と旦那の間に立ってぼーっとしてた。
何がしたいんだろうって思ってたけど
友達にその話をしたら
「何かあればそこに日陰があると思ってるんだよ」
って言われた。
いくら私がデブでもそりゃ無理だって。
>あれだけ暑いと犬も人を噛む気力がないって感じ。
でもバリの犬は凶暴。
よくそういう話聞くけど、実際私もすごい吠えられて、ほんとだーって思った。
現地の子供が石投げて追いやってくれた。怖かった・・・
タイ、カンボジア、ラオスの犬猫がなつっこいのは、やっぱ仏教だから？とか。
でもバリの犬は凶暴。
よくそういう話聞くけど、実際私もすごい吠えられて、ほんとだーって思った。
現地の子供が石投げて追いやってくれた。怖かった・・・
タイ、カンボジア、ラオスの犬猫がなつっこいのは、やっぱ仏教だから？とか。
韓国は戦闘機もガンガン落ちてる。
軍人あがりのパイロットなんか余計に信用できない。
軍人あがりのパイロットなんか余計に信用できない。
解説の人が、CIはトップが政府指定の天下り職員で、
コロコロ代わるので、一貫性のある経営ができてない、と
言ってました。
パイロットより、整備にかけるお金の問題なんでしょうね。
９月頭に、遅めの夏休みでどっか行こうかと思ってるんですが
自炊できる所…というと、貸し別荘とかになるのかな？
国内旅行でそういう所に泊まった方、おられます？
コロコロ代わるので、一貫性のある経営ができてない、と
言ってました。
パイロットより、整備にかけるお金の問題なんでしょうね。
９月頭に、遅めの夏休みでどっか行こうかと思ってるんですが
自炊できる所…というと、貸し別荘とかになるのかな？
国内旅行でそういう所に泊まった方、おられます？
388 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 05:42:14 ID:gP5E6jRn0
>>377
台湾のタクシー運ちゃんとか、かなり怖いよねｗ
>>381
そうだよねエバーは二番手だし
ＣＡ見てもかなり見劣りする人ばかり。ＣＩは美人揃い＝つまり人気がある。
（台湾の国内線と台湾から東南アジア便はエバーを使った）
それでもエバーの方が安全なんだものね今のところ。
ＣＩが外省人というのと何か関係あるのかねえ
>>387
なんだか、体勢も国内での地位もＪＡＬと同じような気がしてきた・・・
全日空よりＪＡＬの方が事故多いし
台湾のタクシー運ちゃんとか、かなり怖いよねｗ
>>381
そうだよねエバーは二番手だし
ＣＡ見てもかなり見劣りする人ばかり。ＣＩは美人揃い＝つまり人気がある。
（台湾の国内線と台湾から東南アジア便はエバーを使った）
それでもエバーの方が安全なんだものね今のところ。
ＣＩが外省人というのと何か関係あるのかねえ
>>387
なんだか、体勢も国内での地位もＪＡＬと同じような気がしてきた・・・
全日空よりＪＡＬの方が事故多いし
389 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 05:45:58 ID:gP5E6jRn0
エバーがＣＩより安全、で思い出したけど
中国のナショナルフラッグキャリア（というのかな？）の航空会社は何十年も
事故ナシらしいね。
まああの国の事だから小さい事故は多そうだけど、とりあえず
大きい事故はないんでしょ。
ＣＩがこれだけ事故ってるのに、それも不思議じゃない？
中国のナショナルフラッグキャリア（というのかな？）の航空会社は何十年も
事故ナシらしいね。
まああの国の事だから小さい事故は多そうだけど、とりあえず
大きい事故はないんでしょ。
ＣＩがこれだけ事故ってるのに、それも不思議じゃない？
台湾は中華民族の自己中っぷり（他人の命や健康なんてどーでもいい的発想）と
南国のちゃらんぽらんっぷり（なんか変だけどまあいっか的な考え）が
一般的で、その辺は外省人とか本省人とかあんまり差がないと思う。
CIは事故率高いけど中華系では唯一CAの質が良いし、便数も多いからうちは重宝してるよ。
南国のちゃらんぽらんっぷり（なんか変だけどまあいっか的な考え）が
一般的で、その辺は外省人とか本省人とかあんまり差がないと思う。
CIは事故率高いけど中華系では唯一CAの質が良いし、便数も多いからうちは重宝してるよ。
>>391
マレーシアは猫博物館とかあるくらいだしな。
マレーシアは猫博物館とかあるくらいだしな。
393 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 13:30:48 ID:gP5E6jRn0
タイでは、犬より猫を大事にする傾向があって
よくタイでは朝一番にまずお坊さんに食事を
あげる習慣があったよね。それみたいに自分達の食事よりも先に
村の猫達にまず皆で朝食を与える習慣がある村もある位だよ。
もともと米で発展した文化だから、ネズミが対敵だから、らしい。
でも、米文化じゃないところでも
昔ヨーロッパでも魔女狩りの時多くの猫が殺されたせいでペストだかの
伝染病が大流行してしまったという敬意がある。（ネズミが媒体だから）
よくタイでは朝一番にまずお坊さんに食事を
あげる習慣があったよね。それみたいに自分達の食事よりも先に
村の猫達にまず皆で朝食を与える習慣がある村もある位だよ。
もともと米で発展した文化だから、ネズミが対敵だから、らしい。
でも、米文化じゃないところでも
昔ヨーロッパでも魔女狩りの時多くの猫が殺されたせいでペストだかの
伝染病が大流行してしまったという敬意がある。（ネズミが媒体だから）
394 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 13:34:06 ID:gP5E6jRn0
犬は、口輪を嵌めたまま（人を噛んで捨てた人に責任がこない為）
捨てられてるのを昔（タイで）よく見て可哀相だった。
それもあっちではシェパードとか捨てちゃうの。日本もそうだけど、ホント最後まで
責任を持って欲しいよね。
捨てられてるのを昔（タイで）よく見て可哀相だった。
それもあっちではシェパードとか捨てちゃうの。日本もそうだけど、ホント最後まで
責任を持って欲しいよね。
タイ人って犬どころか人の命も大事に思ってない民族だからね・・・
タイのご飯とか好きだけどタイ人の頭の中は絶対理解できないし付き合ってるとこっちがバカ見るので嫌いだ。
タイのご飯とか好きだけどタイ人の頭の中は絶対理解できないし付き合ってるとこっちがバカ見るので嫌いだ。
396 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 14:35:50 ID:gP5E6jRn0
うんうん。タイ飯は私も大好きだけど、人の命に関しては本当に軽いね。
簡単に人が死んでニュースにもならない事が多く、保障もほとんどないし、殺人犯は
賄賂で平気で逃げおおせる国だからな。
それでも、他の（日本以外の）アジア諸国と比べて、性質がいい人が多いと思う。
まだ純粋で熱心な仏教徒で動物好きが多い分マシ。
フィリピンとか・・・もうさ。
悪い部分ばかりが欧米化してるし何でも人のせいにするどうにもならない。
簡単に人が死んでニュースにもならない事が多く、保障もほとんどないし、殺人犯は
賄賂で平気で逃げおおせる国だからな。
それでも、他の（日本以外の）アジア諸国と比べて、性質がいい人が多いと思う。
まだ純粋で熱心な仏教徒で動物好きが多い分マシ。
フィリピンとか・・・もうさ。
悪い部分ばかりが欧米化してるし何でも人のせいにするどうにもならない。
初めてタイに行った時はタイ人っていいわ～と思ったけど
最近苦手になってきた。
微笑ですべてをごまかそうとしてないか？責任感って言葉あるの？みたいな。
王宮の入り口で観光客に厳しく服装チェックしてるけど
バーの前で客引きしてる自国の女性たちのあられもない格好はスルー？
最近苦手になってきた。
微笑ですべてをごまかそうとしてないか？責任感って言葉あるの？みたいな。
王宮の入り口で観光客に厳しく服装チェックしてるけど
バーの前で客引きしてる自国の女性たちのあられもない格好はスルー？
398 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 15:04:28 ID:/rp52jFr0
台湾ではタクシー含め、ぼられたことないし、何かあっても中国本土の人よりは
対応がきちんとしている印象があるから、387の情報は説得力ありかも。
394-395
タイ人は自分もうんざり。仏教遺跡も食べ物も好きだけど、出来れば避けたい国。
他の東南アジア国にいこうとするとどうしてもバンコク経由になることが多くので困る。
正規の銀行がやっている空港内の両替所や空港管理のタクシー乗り場を利用してもボラれる。
それに疲れてタクシーの数倍する空港からの公営リムジンを利用しても、
運転手が行き先のホテル名と住所の書かれた英語のレシートが読めず、行き先がわからない始末。
そういう奴を公営機関で雇う国がタイ。
対応がきちんとしている印象があるから、387の情報は説得力ありかも。
394-395
タイ人は自分もうんざり。仏教遺跡も食べ物も好きだけど、出来れば避けたい国。
他の東南アジア国にいこうとするとどうしてもバンコク経由になることが多くので困る。
正規の銀行がやっている空港内の両替所や空港管理のタクシー乗り場を利用してもボラれる。
それに疲れてタクシーの数倍する空港からの公営リムジンを利用しても、
運転手が行き先のホテル名と住所の書かれた英語のレシートが読めず、行き先がわからない始末。
そういう奴を公営機関で雇う国がタイ。
399 ：398：2007/08/21(火) 15:07:22 ID:/rp52jFr0
多くので＞多いので
失礼。
失礼。
400 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 15:39:16 ID:gP5E6jRn0
映画「ザ・ビーチ」の世界そのままに麻薬・ドラッグ目的の白人達の
メッカになってるしね。
白人の場合アメリカ人でも西側、東側ヨーロッパ人でも割と普通の女の子でも
普通に麻薬に手を出したり密輸に関わったりするから。
タイで麻薬密輸に関わって死刑宣告を受けたイギリス女性の本読んだけど
ヤクザでもなんでもないごく普通の旅人だった。
なんとなくタイにハマって帰りたくなくてズルズル・・みたいな。
日本人女性には縁のない世界だけど、タイの汚らしい一面だよね＜大々的な麻薬流通、売春
メッカになってるしね。
白人の場合アメリカ人でも西側、東側ヨーロッパ人でも割と普通の女の子でも
普通に麻薬に手を出したり密輸に関わったりするから。
タイで麻薬密輸に関わって死刑宣告を受けたイギリス女性の本読んだけど
ヤクザでもなんでもないごく普通の旅人だった。
なんとなくタイにハマって帰りたくなくてズルズル・・みたいな。
日本人女性には縁のない世界だけど、タイの汚らしい一面だよね＜大々的な麻薬流通、売春
タイは象も大事にしない。麻薬打って働かされてる。
402 ：可愛い奥様：2007/08/21(火) 16:01:04 ID:Q5bDNXILO
北海道の、国後島の見える道路沿いで食べたうに丼が最高だった。
値段は安いが味・ボリュームとも満足。
店舗名を忘れたのが痛い
値段は安いが味・ボリュームとも満足。
店舗名を忘れたのが痛い
うに丼と聞いて飛んできました。
稚内で食べたうに丼は本当にウマママー！！だった。
生うにがあんなに甘いなんて。
食べている途中でどんどん無口になってしまった。
そして脳内モルヒネがでているのか、最後は気持ちよくなって歌いながらホテルへ帰ったｗ
あ～もう一度行きたいわ、稚内。
稚内で食べたうに丼は本当にウマママー！！だった。
生うにがあんなに甘いなんて。
食べている途中でどんどん無口になってしまった。
そして脳内モルヒネがでているのか、最後は気持ちよくなって歌いながらホテルへ帰ったｗ
あ～もう一度行きたいわ、稚内。
北海道には20年前、１３年前、そして去年とほぼ10年置きに行った。
日本全国そうなんだけど、本当に変わった。
もう一度20年前の北海道へ行きたい。
旦那と父は更にもっと昔の北海道へ行きたいと言う。
タイがそんな国とは…
東南アジアは行ったことないけど、タイにはほんのり憧れていたのに…
日本全国そうなんだけど、本当に変わった。
もう一度20年前の北海道へ行きたい。
旦那と父は更にもっと昔の北海道へ行きたいと言う。
タイがそんな国とは…
東南アジアは行ったことないけど、タイにはほんのり憧れていたのに…
ヨーロッパでは普通に麻薬が出回ってるのかなと思ったのは
フィレンツェを見渡せる小高い丘に登ったとき。
そこらへん中に注射器が転がっててびっくりした。
フィレンツェを見渡せる小高い丘に登ったとき。
そこらへん中に注射器が転がっててびっくりした。
>>406
東ヨーロッパだけど、欧州で一番エイズキャリアが多いウクライナでは
統計に出てるだけでも１００人に1人がエイズっていうから恐ろしいね。
若い女性の多くが売春しに出稼ぎに行くのと、麻薬も簡単に手を出す若者が多いかららしい。
日本に一時出稼ぎに来てたホステス達も（東側は）薬を知ってる子が多いとか。
といっても彼女達が特別不良なわけじゃない。ブランド好きな派手目な子というだけ。
東ヨーロッパだけど、欧州で一番エイズキャリアが多いウクライナでは
統計に出てるだけでも１００人に1人がエイズっていうから恐ろしいね。
若い女性の多くが売春しに出稼ぎに行くのと、麻薬も簡単に手を出す若者が多いかららしい。
日本に一時出稼ぎに来てたホステス達も（東側は）薬を知ってる子が多いとか。
といっても彼女達が特別不良なわけじゃない。ブランド好きな派手目な子というだけ。
自分たちの身近にいないだけで、日本もたいして変わらないと思う。
確かに日本はエイズに対しての考えがアマアマな国ではあるが、
統計で100人に1人の国と変わらないってことはないよ。
統計で100人に1人の国と変わらないってことはないよ。
>>398
被害妄想かもしれないけど何気に人種差別されません？タイ。
リゾートホテルに滞在中にホテルスタッフの
白人系とアジア人系の客に対する態度がな～んか違うと感じた。
そんなでも毎年行ってしまうので魅力のある国であるのは認めるけど。
被害妄想かもしれないけど何気に人種差別されません？タイ。
リゾートホテルに滞在中にホテルスタッフの
白人系とアジア人系の客に対する態度がな～んか違うと感じた。
そんなでも毎年行ってしまうので魅力のある国であるのは認めるけど。
>>412
そうそう。オリエンタルは特にすごいと思う。
現地在住の日本人で、ドアマンにタクシー頼んだら
「リモならそこにいるが、タクシーだったら自分で道に出て拾え」って言われた人を知っている。
リージェント(今FSか）ではそんな目にあったことはないけど、
国中白人サマっていう意識はあるし、現地人も色が白い方が断然モテる。
性に開放的っていうのも仏教的でイイ。
（明治維新で西洋文化が入ってくる前の日本は、そりゃーもぅ！の世界）
性もそうだけど、死に関してもキリスト教とは捕らえ方が違うね。
死体写真が新聞に載ったり、死体雑誌が普通に売られてたり。
>>398
の空港管理のタクシー乗り場のタクシーは経験上2割くらい、すんなり行かない。
空港リムジンは、住所はリモのｶｳﾝﾀｰで言うから、
運転手とはほとんど会話せず終わるんだけどな。
メジャーなホテルとかコンドにしか泊まっていないから、
今まで問題がなかったのかも。
私一人のときは、コレを使う。ダンナと一緒のときはタクシーだ。
英語の住所は余程運がいい人じゃない限り読めないね。地図も読めない。
理由は軍事上の理由で地図の読み方を教えないから。
余談だけど、国発行の地図が普通に買えるのって、平和ボケの日本だけってホント？
でも、タイやっぱり好き。
そうそう。オリエンタルは特にすごいと思う。
現地在住の日本人で、ドアマンにタクシー頼んだら
「リモならそこにいるが、タクシーだったら自分で道に出て拾え」って言われた人を知っている。
リージェント(今FSか）ではそんな目にあったことはないけど、
国中白人サマっていう意識はあるし、現地人も色が白い方が断然モテる。
性に開放的っていうのも仏教的でイイ。
（明治維新で西洋文化が入ってくる前の日本は、そりゃーもぅ！の世界）
性もそうだけど、死に関してもキリスト教とは捕らえ方が違うね。
死体写真が新聞に載ったり、死体雑誌が普通に売られてたり。
>>398
の空港管理のタクシー乗り場のタクシーは経験上2割くらい、すんなり行かない。
空港リムジンは、住所はリモのｶｳﾝﾀｰで言うから、
運転手とはほとんど会話せず終わるんだけどな。
メジャーなホテルとかコンドにしか泊まっていないから、
今まで問題がなかったのかも。
私一人のときは、コレを使う。ダンナと一緒のときはタクシーだ。
英語の住所は余程運がいい人じゃない限り読めないね。地図も読めない。
理由は軍事上の理由で地図の読み方を教えないから。
余談だけど、国発行の地図が普通に買えるのって、平和ボケの日本だけってホント？
でも、タイやっぱり好き。
タイでは顔の造作云々以前に
「より白い方がきれい」
って思ってるので、そのせいだと思う。
「より白い方がきれい」
って思ってるので、そのせいだと思う。
タイ人を含む東南アジア人は皆完全に洗脳されてるよ。
白人が偉い、すごい、美しいみたいな感じであからさま。
でも、だいてい日本人はその次位に優遇されてる。特に女性は。
同じような肌の色なのに、中国人、韓国人よりも日本人の肌がイイのだそうだ。
完璧にイメージの世界だね
あと、タイ人の独身男性に対してのアンケートで「もしタイ人以外の女性と結婚するとしたら
どこの国の人がいいか」と聞くと圧倒的に日本人女性が人気なんだと。
若い時の吉永さゆりみたいなルックスが理想的らしい。でもこれは
どこのアジア男性に聞いてもだいたい同じらしいが。
ベトナムでも誉め言葉は「日本人に似てますね」だよ。
色が白い事がいい事だと思ってるよね
でも内股歩きが多くて変！というのは（特に今の日本の若い女の子）どこの国の
外国人も言ってます
白人が偉い、すごい、美しいみたいな感じであからさま。
でも、だいてい日本人はその次位に優遇されてる。特に女性は。
同じような肌の色なのに、中国人、韓国人よりも日本人の肌がイイのだそうだ。
完璧にイメージの世界だね
あと、タイ人の独身男性に対してのアンケートで「もしタイ人以外の女性と結婚するとしたら
どこの国の人がいいか」と聞くと圧倒的に日本人女性が人気なんだと。
若い時の吉永さゆりみたいなルックスが理想的らしい。でもこれは
どこのアジア男性に聞いてもだいたい同じらしいが。
ベトナムでも誉め言葉は「日本人に似てますね」だよ。
色が白い事がいい事だと思ってるよね
でも内股歩きが多くて変！というのは（特に今の日本の若い女の子）どこの国の
外国人も言ってます
>>410
同意。確かに日本人も、軽い気持ちで風俗行ったり
エイズに対して無関心な人も多いし実際キャリアはもっと多いだろうけど
さすがに１００人に1人とかの国ってどんだけ～！？と思うよ。
高校でいうとちょっと可愛い女の子がだいたい売春しに海外行く
ような国だとそうなるんだろうな。
イスラム圏やタイで多くの東欧女性が売春してるけど、ものすごい数
こなすらしいし、日本仕事は甘くないらしい
結婚資金とか贅沢の為らしいけどその代償は大きいね
同意。確かに日本人も、軽い気持ちで風俗行ったり
エイズに対して無関心な人も多いし実際キャリアはもっと多いだろうけど
さすがに１００人に1人とかの国ってどんだけ～！？と思うよ。
高校でいうとちょっと可愛い女の子がだいたい売春しに海外行く
ような国だとそうなるんだろうな。
イスラム圏やタイで多くの東欧女性が売春してるけど、ものすごい数
こなすらしいし、日本仕事は甘くないらしい
結婚資金とか贅沢の為らしいけどその代償は大きいね
お正月用の旅行申し込もうとしたら、もう飛行機満席だった・・・。
やっすいツアー会社だからかな？かといって、似たようなプランで
倍以上お値段のするツアーに申し込む勇気もない
やっすいツアー会社だからかな？かといって、似たようなプランで
倍以上お値段のするツアーに申し込む勇気もない
>>414
へえ～オリエンタルの人種差別の噂はやっぱり事実なんだ。
問い合わせのメールをだしたことがあるんだけど、
英語で書いてるのになぜか文字化けしたメールしか返ってこず、
それを指摘したうえで再度送信しても文字化けしたメールがきたので
あのホテルには縁がないんだと思うことにしたｗ
タイはホテルの選択肢がたくさんあるので、
宿泊先を考えているときが一番楽しいわ。
次は（ホテルじゃないけど）エンポリアムスイートに泊まってみたい。
へえ～オリエンタルの人種差別の噂はやっぱり事実なんだ。
問い合わせのメールをだしたことがあるんだけど、
英語で書いてるのになぜか文字化けしたメールしか返ってこず、
それを指摘したうえで再度送信しても文字化けしたメールがきたので
あのホテルには縁がないんだと思うことにしたｗ
タイはホテルの選択肢がたくさんあるので、
宿泊先を考えているときが一番楽しいわ。
次は（ホテルじゃないけど）エンポリアムスイートに泊まってみたい。
日本以外のアジアはどこも
白人＞日本人＞自国民＞その他アジア人＞黒人
っていう価値観を持ってて、それを表面上隠そうともしないんだよね。
あまりにも露骨すぎてめちゃめちゃひくときがある。
白人＞日本人＞自国民＞その他アジア人＞黒人
っていう価値観を持ってて、それを表面上隠そうともしないんだよね。
あまりにも露骨すぎてめちゃめちゃひくときがある。
421 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 00:20:16 ID:BSCZjRBO0
>>420
確かにどこのアジア諸国もその価値観が多いね。
台湾も白人好きだけど、台湾の有名な屋台でヘビの生殺しを見た白人旅行客が
「虐待！」とびっくりして声を出したら周りの男達にその子がボコボコにされたという事件が
本当にあったらしい。
逆に白人が差別される国はどこかな？フランス以外はあまり聞かないね。
フランス人は白人というか金髪・碧眼・背の高い人を差別するとドイツ人モデルが
言ってた（ナジャ）し住んでた人も同じような事を言ってた。
フランス人て気が強いしチビが多いし、目立つ人に対してやっかんでるだけだと思うけど。
例えば先進国の人でも、金髪で長身、美人というだけで「どうせ貧しい国から来たホステスでしょ」風の
態度を生粋のパリっ子にされたりするらしい。確かにあの国で若いのに華やかなタイプや
美人で長身タイプはロシア人などが多いんだろうけど。
確かにどこのアジア諸国もその価値観が多いね。
台湾も白人好きだけど、台湾の有名な屋台でヘビの生殺しを見た白人旅行客が
「虐待！」とびっくりして声を出したら周りの男達にその子がボコボコにされたという事件が
本当にあったらしい。
逆に白人が差別される国はどこかな？フランス以外はあまり聞かないね。
フランス人は白人というか金髪・碧眼・背の高い人を差別するとドイツ人モデルが
言ってた（ナジャ）し住んでた人も同じような事を言ってた。
フランス人て気が強いしチビが多いし、目立つ人に対してやっかんでるだけだと思うけど。
例えば先進国の人でも、金髪で長身、美人というだけで「どうせ貧しい国から来たホステスでしょ」風の
態度を生粋のパリっ子にされたりするらしい。確かにあの国で若いのに華やかなタイプや
美人で長身タイプはロシア人などが多いんだろうけど。
423 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 06:50:40 ID:9qZVq9GSO
金髪、碧眼、長身な美女って東欧や旧ソ連出身が多いからね～
西欧では妬まれたり差別されたりするかも
西欧では妬まれたり差別されたりするかも
>418
今ごろお正月の席を確保しようなんて遅すぎですよ。
そもそも年末年始に安いツアーなんてあると思う？
（少し日にちをずらせばあるだろうけどね）
今ごろお正月の席を確保しようなんて遅すぎですよ。
そもそも年末年始に安いツアーなんてあると思う？
（少し日にちをずらせばあるだろうけどね）
昨日からお正月のツアーを色々検索してるけど
私の行きたいところはおおむね空席がある（アジア方面)
いつも通りビーチリゾートにするかベトナム・アンコールワット世界遺産めぐりにするか。
でもこうやって悩んでいるうちにどんどん満席になりそう。
私の行きたいところはおおむね空席がある（アジア方面)
いつも通りビーチリゾートにするかベトナム・アンコールワット世界遺産めぐりにするか。
でもこうやって悩んでいるうちにどんどん満席になりそう。
427 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 13:52:45 ID:BSCZjRBO0
>>422>>423
欧米では「なぜフランス女性は太らないか？」という本が流行ったほど
フランス女性って贔屓目に見られてるけど、一般人はズングリムックリだし
綺麗な人も少ないよね。小柄だから欧州では「可愛い」と言われるらしいけど。
東欧出身はスタイルもいいし美人が多いから
不美人の多いフランス人からしたら妬みの的なんだろうね
欧米では「なぜフランス女性は太らないか？」という本が流行ったほど
フランス女性って贔屓目に見られてるけど、一般人はズングリムックリだし
綺麗な人も少ないよね。小柄だから欧州では「可愛い」と言われるらしいけど。
東欧出身はスタイルもいいし美人が多いから
不美人の多いフランス人からしたら妬みの的なんだろうね
ベトナム、カンボジア方面はツアーで行くのなら7月に発売されるので
航空便の本数の都合で直ぐに満席になりますよ。
大手旅行会社が座席やホテルを押さえているからかもしれないけれど。
空きが解るのは1ヶ月前くらいだから
キャンセル待ちは不安ですよね。
中近東、アフリカもエミレーツかカタール、トルコ航空で飛ぶのが
早くて人気だから直ぐに満席になりますね。
ただ、10月を過ぎたあたりから
チャーター便で構成したパックが発売され始めるから
思わぬ拾い物があることも。
航空便の本数の都合で直ぐに満席になりますよ。
大手旅行会社が座席やホテルを押さえているからかもしれないけれど。
空きが解るのは1ヶ月前くらいだから
キャンセル待ちは不安ですよね。
中近東、アフリカもエミレーツかカタール、トルコ航空で飛ぶのが
早くて人気だから直ぐに満席になりますね。
ただ、10月を過ぎたあたりから
チャーター便で構成したパックが発売され始めるから
思わぬ拾い物があることも。
東欧でもハンガリーは違う。
マジャール人はアジア系？みたいなもんだし。
蒙古斑もあるし。
お正月の欧州は人気ないものね。
暗くて寒くて、日が落ちるのも早いし。
美術館とかも３１・１日は休みだし。
行ってもすることないしね。
マジャール人はアジア系？みたいなもんだし。
蒙古斑もあるし。
お正月の欧州は人気ないものね。
暗くて寒くて、日が落ちるのも早いし。
美術館とかも３１・１日は休みだし。
行ってもすることないしね。
430 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 15:33:17 ID:BSCZjRBO0
>>429
何が違うのかわからないのだが
ハンガリーだけが特別違うってわけじゃない。アルメリア人だって東洋アラブ西洋混ざってるし。
ハンガリー人とエストニア人はフィン族（フィンランド人の元祖・モンゴル系）
が混ざってるから日本人に似たような顔の人が多いね
ウクライナにもミラジョボビッチみたいなモンゴル風の顔立ちの人いるし。
東欧女性が綺麗なのは色々な血が混ざってこそだし。（私はアラブ寄りの方がモンゴル寄りより美人で好きだけど）
日本人には親しみがある顔のせいかモデルさんなどは最近エストニア娘も多いよ。
日本だって冬は寒くて暗いのに、それ以上に寒くて暗いところには
私も行きたくないなあ・・
夏に少し涼しいところになら行きたいけど。
何が違うのかわからないのだが
ハンガリーだけが特別違うってわけじゃない。アルメリア人だって東洋アラブ西洋混ざってるし。
ハンガリー人とエストニア人はフィン族（フィンランド人の元祖・モンゴル系）
が混ざってるから日本人に似たような顔の人が多いね
ウクライナにもミラジョボビッチみたいなモンゴル風の顔立ちの人いるし。
東欧女性が綺麗なのは色々な血が混ざってこそだし。（私はアラブ寄りの方がモンゴル寄りより美人で好きだけど）
日本人には親しみがある顔のせいかモデルさんなどは最近エストニア娘も多いよ。
日本だって冬は寒くて暗いのに、それ以上に寒くて暗いところには
私も行きたくないなあ・・
夏に少し涼しいところになら行きたいけど。
>>405 やっぱり俗化してしまったのだね。
私は数年前に始めて北海道に行っただけなので昔の北海道見たかったな～。
今、５０代のオヤジが学生時代にいった礼文の桃岩荘の話とか聞くとそりゃあ面白くて。
私は１０年以上前は海外派だった。
ＡＮＡの超割が出るようになってから国内派になった。
海外もここ何年で駄目になった都市が色々あると思う。
私は数年前に始めて北海道に行っただけなので昔の北海道見たかったな～。
今、５０代のオヤジが学生時代にいった礼文の桃岩荘の話とか聞くとそりゃあ面白くて。
私は１０年以上前は海外派だった。
ＡＮＡの超割が出るようになってから国内派になった。
海外もここ何年で駄目になった都市が色々あると思う。
432 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 16:30:14 ID:9qZVq9GSO
フィンランド
エストニア
ハンガリー
は欧州で美女が多くて有名だったりする？
エストニア
ハンガリー
は欧州で美女が多くて有名だったりする？
433 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 16:49:18 ID:BSCZjRBO0
>>432
世界中どこでも混血が多いところほど美人が多いのは定説だけど
その３つも欧州の中ではバリバリアングロサクソン系のところよりも
何十倍も美人が多いという認識だと思う
例えばドイツイギリススイスオランダなんかと比べれば・・
アガサクリスティの小説でもハンガリー人なんかは
「オリエンタルでミステリアスな不思議な容姿の美女」
として描かれていた
世界中どこでも混血が多いところほど美人が多いのは定説だけど
その３つも欧州の中ではバリバリアングロサクソン系のところよりも
何十倍も美人が多いという認識だと思う
例えばドイツイギリススイスオランダなんかと比べれば・・
アガサクリスティの小説でもハンガリー人なんかは
「オリエンタルでミステリアスな不思議な容姿の美女」
として描かれていた
434 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 16:55:53 ID:BSCZjRBO0
あとフィンランド人はおよそ日本人とは似つかない容姿だったけど
（スタッフの白人がほとんどフィンランド人の船に乗ったことがある
旅行じゃなくて某所に停泊してた時にスポンサーがらみでパーティーに参加）
肌のキメ細かさがアジアの人みたいだった。
イギリス人なんかは近くでみるとソバカスとか小じわがすごいけど
フィンランド人の肌は色の白い日本人や韓国人みたいな質感、というのかな
そこら辺にモンゴル系の名残が出てるんだなとオモタ
（スタッフの白人がほとんどフィンランド人の船に乗ったことがある
旅行じゃなくて某所に停泊してた時にスポンサーがらみでパーティーに参加）
肌のキメ細かさがアジアの人みたいだった。
イギリス人なんかは近くでみるとソバカスとか小じわがすごいけど
フィンランド人の肌は色の白い日本人や韓国人みたいな質感、というのかな
そこら辺にモンゴル系の名残が出てるんだなとオモタ
435 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 16:56:40 ID:BSCZjRBO0
旅行じゃなくて、というのは船旅での旅行じゃなくて、という意味です
チェコはすんごい美男美女揃いだったけどな。
自分の好みってだけだったのかも知れないけど。
すぐそこのオーストリアに行くと、とたんにデカブサになる。
あれは何なんだろうね～？
やっぱ混血具合の問題なのかな。似たようなもん食べてるのに。
東洋人への親切さでは比べ物にならんけど。
自分の好みってだけだったのかも知れないけど。
すぐそこのオーストリアに行くと、とたんにデカブサになる。
あれは何なんだろうね～？
やっぱ混血具合の問題なのかな。似たようなもん食べてるのに。
東洋人への親切さでは比べ物にならんけど。
>>436
いやいや、本当に美男美女国だと思いますよ！＜チェコ
に比べて確かにオーストラリアはデブ、ブサだらけ。
多くの欧米人が同じ認識じゃないかな？
やはりアングロ系の血が強いとデブサになるんじゃないかと・・
まあそれを妬んでか、アングロ系の中にははっきりと「スラブ系は
白人ではないから」と明言する人もいますよね「ヨーロッパではない」と言う人も。
別にどっちでもいいじゃん、と思うが。
いやいや、本当に美男美女国だと思いますよ！＜チェコ
に比べて確かにオーストラリアはデブ、ブサだらけ。
多くの欧米人が同じ認識じゃないかな？
やはりアングロ系の血が強いとデブサになるんじゃないかと・・
まあそれを妬んでか、アングロ系の中にははっきりと「スラブ系は
白人ではないから」と明言する人もいますよね「ヨーロッパではない」と言う人も。
別にどっちでもいいじゃん、と思うが。
438 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 17:31:01 ID:9qZVq9GSO
フィンランドって世界一金髪多い国らしいね
個人的にウクライナやベラルーシも綺麗な人が多くて驚いた
でもスラブ系って白人社会人だとたまに差別されるんだよね･･･
脚が長くて小顔で本当にスタイル良いのに
個人的にウクライナやベラルーシも綺麗な人が多くて驚いた
でもスラブ系って白人社会人だとたまに差別されるんだよね･･･
脚が長くて小顔で本当にスタイル良いのに
439 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 17:41:17 ID:AH653sg70
またしてもmixi炎上
今度は慶応大学生のキセルした あやせ （♀）
顔写真アリ！
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=537874515&owner_id=12771073
今度は慶応大学生のキセルした あやせ （♀）
顔写真アリ！
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=537874515&owner_id=12771073
美人が多いスラブ系は「本当の白人ではない」と白人社会では差別され、
最も白人［らしく］見えるフィンランド人のルーツはアジア人だなんて
皮肉な話だよねぇ
結局のところアングロサクソン系の人（の一部の差別主義者）って何がしたいんだろう？
要するに「アングロサクソン系が一番偉い」という
無意味な優越感に過ぎないね。
差別話になってしまってスマン
最も白人［らしく］見えるフィンランド人のルーツはアジア人だなんて
皮肉な話だよねぇ
結局のところアングロサクソン系の人（の一部の差別主義者）って何がしたいんだろう？
要するに「アングロサクソン系が一番偉い」という
無意味な優越感に過ぎないね。
差別話になってしまってスマン
>441
あはは、でも仕方ないですよね。
規定の期限を守っているし、他に欲しいと待っている人には有り難いはなしでしょうし。
あはは、でも仕方ないですよね。
規定の期限を守っているし、他に欲しいと待っている人には有り難いはなしでしょうし。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 20:05:39 ID:wNZWsDKP0
JMB TOUR NEWS にこんなのが
>□■ チャーター便で行く ちょこっと昆明0泊2日 ■□
>
>東京発： http://jmb.jal.com/?4_39220_26826_40
JALは何を考えているんでしょう・・・
JMB TOUR NEWS にこんなのが
>□■ チャーター便で行く ちょこっと昆明0泊2日 ■□
>
>東京発： http://jmb.jal.com/?4_39220_26826_40
JALは何を考えているんでしょう・・・
446 ：可愛い奥様：2007/08/23(木) 08:12:38 ID:tq8ZiaEKO
ハンガリーやフィンランドみたいなアジア人の血が混じってると、
他国から差別されたりしないのかな？
背が低い人が多かったなあ･･･
というか私が175センチもあるからジロジロ見られて辛かったorz
ヨーロッパ行っても私みたいなデカ女は目立つみたい
他国から差別されたりしないのかな？
背が低い人が多かったなあ･･･
というか私が175センチもあるからジロジロ見られて辛かったorz
ヨーロッパ行っても私みたいなデカ女は目立つみたい
ｶﾅｰﾘ昔にハンガリー行ったときは、街中ジプシーだらけで美人にはお目にかかれなかったな。
今は治安良くなったのかな？
今は治安良くなったのかな？
>>445
つか、ちょっと前まで同じ国だったのにｗ
日本でも地方によって美形率違うから、そういう感じの違いあるかもね。
どっちも行ったけど、やはり物が豊富なだけあって、
自分はチェコの方が垢ぬけてて美形率ＵＰに見えたなあ。
白人信仰はないんだけど、金髪に綺麗なブルーのセーターとか似合ってて裏山。
つか、ちょっと前まで同じ国だったのにｗ
日本でも地方によって美形率違うから、そういう感じの違いあるかもね。
どっちも行ったけど、やはり物が豊富なだけあって、
自分はチェコの方が垢ぬけてて美形率ＵＰに見えたなあ。
白人信仰はないんだけど、金髪に綺麗なブルーのセーターとか似合ってて裏山。
名前忘れたけどアメリカのロッカーが混血の子は美しいって言ってた。
450 ：可愛い奥様：2007/08/23(木) 11:22:54 ID:tq8ZiaEKO
アメリカでは南米が美人の多い土地だと信じられてると聞いた
日焼け大好きなアメリカ人だから、褐色肌の南米人はセクシーなんだろうね
ブラジルとアルゼンチンはまた行きたいなあ
日焼け大好きなアメリカ人だから、褐色肌の南米人はセクシーなんだろうね
ブラジルとアルゼンチンはまた行きたいなあ
コロンビアに行ったら胸が大きくてウエストくびれててお尻ﾎﾞｰﾝ、
目が大きくてｸﾘｸﾘ、みたいなﾋﾞｯｸﾘするような美女が多かった！
コカイン栽培とか悪い話もあるけど、現地人はすぐｱﾐｰｶﾞ！って呼んでくれて
仲良くなれたよ。また行きたい。
目が大きくてｸﾘｸﾘ、みたいなﾋﾞｯｸﾘするような美女が多かった！
コカイン栽培とか悪い話もあるけど、現地人はすぐｱﾐｰｶﾞ！って呼んでくれて
仲良くなれたよ。また行きたい。
>>450
アメリカで美人の多い国は？というアンケートでは圧倒的にブラジルだからね。
でも東欧美人説と根本は同じで、混血のエキゾチック美人が好きなだけ。
ブラジル人と東欧系（露・ウク・チェコetc）は商業的モデルという意味では群を抜いてるでしょ世界的に。
アメリカで美人の多い国は？というアンケートでは圧倒的にブラジルだからね。
でも東欧美人説と根本は同じで、混血のエキゾチック美人が好きなだけ。
ブラジル人と東欧系（露・ウク・チェコetc）は商業的モデルという意味では群を抜いてるでしょ世界的に。
>>446
フィンランド人はアジア人が「混ざってる」というよりは
オリジナルがアジア人なんだけど・・気候に対応などしてるうちにああいう
容姿になっただけで。肌の色調査だと世界で３番目に白いみたい（上位二つは
北の方のアジア人。キメの細かさが調査では白いと出るのか？）
あと身長はどこの国でも女性が平均で１７０以上のところはなかったと思うので
１７５だったらどこに行っても高い方だと思うよ？
フィンランド人はアジア人が「混ざってる」というよりは
オリジナルがアジア人なんだけど・・気候に対応などしてるうちにああいう
容姿になっただけで。肌の色調査だと世界で３番目に白いみたい（上位二つは
北の方のアジア人。キメの細かさが調査では白いと出るのか？）
あと身長はどこの国でも女性が平均で１７０以上のところはなかったと思うので
１７５だったらどこに行っても高い方だと思うよ？
逆にブサ率が高いのはシンガポール、イギリスあたり？
ああ、イギリスはキツイものがある。
カミラ婦人顔の人が多い。
偶に綺麗な人が居てるなと思うと大抵東欧等からの移民又は不法就労での滞在。
ダイアナ妃みたいなのは奇跡なのかも。
カミラ婦人顔の人が多い。
偶に綺麗な人が居てるなと思うと大抵東欧等からの移民又は不法就労での滞在。
ダイアナ妃みたいなのは奇跡なのかも。
カミラ婦人顔･･･
読み手が想像し易い、素晴らしい表現だわー
読み手が想像し易い、素晴らしい表現だわー
そうそう、カミラ顔が多い！あとミックジャガー顔ｗ
美人はたいてい移民とか出稼ぎﾁｬﾝなんだよね・・
だからダイアナ妃は絶世の美女扱いされたらしいね。
>>454
アジアでシンガポール（の華人）は本当すごいね。
皆メガネで同じ顔、お洒落全く興味なしだし。
必死で女を磨いてる人なんてＣＡくらい？ただこっちもマレー人インド人ばかりだし。
同じ顔といえば韓国もそうだけど、韓国人はまだ化粧とか女として努力してる。
シンガポールって女でもブスでも勉強さえできればＯＫって国だから。
美人はたいてい移民とか出稼ぎﾁｬﾝなんだよね・・
だからダイアナ妃は絶世の美女扱いされたらしいね。
>>454
アジアでシンガポール（の華人）は本当すごいね。
皆メガネで同じ顔、お洒落全く興味なしだし。
必死で女を磨いてる人なんてＣＡくらい？ただこっちもマレー人インド人ばかりだし。
同じ顔といえば韓国もそうだけど、韓国人はまだ化粧とか女として努力してる。
シンガポールって女でもブスでも勉強さえできればＯＫって国だから。
イギリス女性は髪形がいけてない人多いなと思った。
せっかくのやわらかそうな金髪に変なきつめのパーマかけて
長さもショートでもない中途半端な長さで。
ドイツ女性はなんかごつかった。
せっかくのやわらかそうな金髪に変なきつめのパーマかけて
長さもショートでもない中途半端な長さで。
ドイツ女性はなんかごつかった。
クレジットカードの旅行なんとか保険って、どんな場合に適用されるんだろう？
旅行代金を、クレジットカードじゃなくて現金一括とかで支払ってても、
旅行先で怪我とか病気になったら補償してくれるのかな？？
誰かご存知の方おられませんか？
旅行代金を、クレジットカードじゃなくて現金一括とかで支払ってても、
旅行先で怪我とか病気になったら補償してくれるのかな？？
誰かご存知の方おられませんか？
415 マンセー名無しさん sage 2007/08/07(火) 11:24:38 ID:PHUA0S04
>>413
温泉宿でチョンの団体客だらけだったら本当にサイアクだなあ・・・
部屋のグレードが違っても、大浴場は同じだし。大型旅館は危険だ。
427 マンセー名無しさん sage New! 2007/08/07(火) 21:13:50 ID:cPzQZtPs
>415
チョン、チュン、は表示をまちがえたフリして、
堂々と女性用の脱衣所、お風呂場に入ってくるらしいよ。
日本女性に異常な興味と妄想を持っているから。
予約とるときに、中国、韓国の人は重ならない日にしてください、って
言いましょう。
わかっているところでは、団体旅行をうけいれる生け贄的なお宿も
ある感じなんだけど。
伊豆の某所にて、あるホテルだけが送迎車で、そちらの団体ばかり
運んでいた。仲居さん達、襲われないように気をつけて～！
仕事で困ったスレでは、韓国人お断りにしたら客が日本、欧米とわず
戻ってきた所があると読みました。白人もマナーが悪いのはいるけど、
白人社会でも恥ずかしいと奴と見なされるようにする処罰とか、まだ
方法があるしな。
>>413
温泉宿でチョンの団体客だらけだったら本当にサイアクだなあ・・・
部屋のグレードが違っても、大浴場は同じだし。大型旅館は危険だ。
427 マンセー名無しさん sage New! 2007/08/07(火) 21:13:50 ID:cPzQZtPs
>415
チョン、チュン、は表示をまちがえたフリして、
堂々と女性用の脱衣所、お風呂場に入ってくるらしいよ。
日本女性に異常な興味と妄想を持っているから。
予約とるときに、中国、韓国の人は重ならない日にしてください、って
言いましょう。
わかっているところでは、団体旅行をうけいれる生け贄的なお宿も
ある感じなんだけど。
伊豆の某所にて、あるホテルだけが送迎車で、そちらの団体ばかり
運んでいた。仲居さん達、襲われないように気をつけて～！
仕事で困ったスレでは、韓国人お断りにしたら客が日本、欧米とわず
戻ってきた所があると読みました。白人もマナーが悪いのはいるけど、
白人社会でも恥ずかしいと奴と見なされるようにする処罰とか、まだ
方法があるしな。
463 ：可愛い奥様：2007/08/23(木) 23:34:33 ID:YYqlL3Sn0
湯布院とかもう韓国人のせいでボロボロだと九州の友達が言っていた。
汚いから嫌がって日本人が来なくなってるんだって。
目先の欲に目がくらんで韓国人の団体客なんか入れるからだよ
地方に目を向けろって言うけど
地方が言ってる「眼を向けろ」とは別の意味で中央が見張ってないと
田舎の人間ってどんな安直な愚策を始めるかわからないからこわい。
汚いから嫌がって日本人が来なくなってるんだって。
目先の欲に目がくらんで韓国人の団体客なんか入れるからだよ
地方に目を向けろって言うけど
地方が言ってる「眼を向けろ」とは別の意味で中央が見張ってないと
田舎の人間ってどんな安直な愚策を始めるかわからないからこわい。
湯布院、夫が行きたがってるけど
やっぱやめた方がいいのかな。
子連れで行くには不向きそうだなー、とは
思ってたんだけど。
>>459
VISAカードだったけど、海外旅行での携行品補償には
何度かお世話になりました。
旅行代金は、VISA払いじゃなかったけど。
やっぱやめた方がいいのかな。
子連れで行くには不向きそうだなー、とは
思ってたんだけど。
>>459
VISAカードだったけど、海外旅行での携行品補償には
何度かお世話になりました。
旅行代金は、VISA払いじゃなかったけど。
466 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 10:07:15 ID:FL8RCnYpO
格安航空券ってどこで手に入れますか？
ネットは怖い･･･
ネットは怖い･･･
同じじゃんｗ
むしろまともな会社なら、ネットで売ってないとこなんかない。
むしろまともな会社なら、ネットで売ってないとこなんかない。
スレチだったらすみません。
先日、姉が晩婚ですが結婚しました。
晩婚＆カネコマというのもあり、グァムで式をあげてくるようです。
そこで私の所も式を挙げてないので
「一生に一度くらい」と、行く事に決まったのですが場所が決まりません。
◎ハワイ
・安心
・色々見て回れる
・一度行った事がある
◎グァム
・行った事無い
・姉と日時を合わせれば会う事もできる
・見て回るところが少ない？
↑こんなイメージなのですが、どちらが良いでしょうか？
先日、姉が晩婚ですが結婚しました。
晩婚＆カネコマというのもあり、グァムで式をあげてくるようです。
そこで私の所も式を挙げてないので
「一生に一度くらい」と、行く事に決まったのですが場所が決まりません。
◎ハワイ
・安心
・色々見て回れる
・一度行った事がある
◎グァム
・行った事無い
・姉と日時を合わせれば会う事もできる
・見て回るところが少ない？
↑こんなイメージなのですが、どちらが良いでしょうか？
ハワイを知ってると、グアムはイマイチに感じるんじゃないかなー。
フライトが短く、お姉さんにも会えるけど・・・お姉さんも結婚式
＆新婚旅行だろうし。一生に一回だけの貴重な時間、夫婦二人で
過ごす時間も欲しいんじゃないかな？お姉さんやその旦那さんと
>>468さんの関係（仲がすごく良いとか）にもよるけど・・・。
自分だったら、慣れてるハワイにするか。もう少し考えて、別の
場所にする。
フライトが短く、お姉さんにも会えるけど・・・お姉さんも結婚式
＆新婚旅行だろうし。一生に一回だけの貴重な時間、夫婦二人で
過ごす時間も欲しいんじゃないかな？お姉さんやその旦那さんと
>>468さんの関係（仲がすごく良いとか）にもよるけど・・・。
自分だったら、慣れてるハワイにするか。もう少し考えて、別の
場所にする。
>468
そういうのは「自分の好み」で決めればいいのでは？
海外挙式といっても親戚をよんだりせずに二人だけならばなおさら。
ってかお姉さんご夫妻と相談してきめたら？
グァムに妹夫妻もついてきて挙式するのを、
喜ぶかどうかはその姉妹関係によるだろうし。
こういう質問する人たまにいるけど、本当に意味がわからん。。。
そういうのは「自分の好み」で決めればいいのでは？
海外挙式といっても親戚をよんだりせずに二人だけならばなおさら。
ってかお姉さんご夫妻と相談してきめたら？
グァムに妹夫妻もついてきて挙式するのを、
喜ぶかどうかはその姉妹関係によるだろうし。
こういう質問する人たまにいるけど、本当に意味がわからん。。。
海外で挙式って実はｶﾈｺﾏじゃないよ。
招待客多いし（交通費等こっちもち）、親戚呼べないし（おじいさんおじさん等々年配の人）
結局持ち出しだらけ。
200万以上使ったよ。同じｸﾞｱﾑだけど。
うちは親戚のわずらわしさと、入籍だけで済ませてやるつもり無かったんだけど
旦那両親に負けた・・・。ｏｒｚ。
招待客多いし（交通費等こっちもち）、親戚呼べないし（おじいさんおじさん等々年配の人）
結局持ち出しだらけ。
200万以上使ったよ。同じｸﾞｱﾑだけど。
うちは親戚のわずらわしさと、入籍だけで済ませてやるつもり無かったんだけど
旦那両親に負けた・・・。ｏｒｚ。
レスありがとうございます。
不快に思われたようなので去ります。
愚問失礼致しました。
不快に思われたようなので去ります。
愚問失礼致しました。
九州の某巨大温泉旅館の風呂場の脱衣所が
ピンクコンパニオンのお姉さん方に占拠されてたことがある。
最初はちょっと嫌悪感があったんだけど
一緒にいた甥っ子のことを皆さんでかわいがってくれたりして
気のいい人たちなんだな～と思った。
ピンクコンパニオンのお姉さん方に占拠されてたことがある。
最初はちょっと嫌悪感があったんだけど
一緒にいた甥っ子のことを皆さんでかわいがってくれたりして
気のいい人たちなんだな～と思った。
>>475
先月行った知床と川湯温泉あたりは、セーフだったよ。偶然かな？
観光スポットはいいとして、温泉浴場で被害被るのは我慢ならんよね・・
北海道はおいしいソフトクリームがどこにでもあるから、羨ましい。
先月行った知床と川湯温泉あたりは、セーフだったよ。偶然かな？
観光スポットはいいとして、温泉浴場で被害被るのは我慢ならんよね・・
北海道はおいしいソフトクリームがどこにでもあるから、羨ましい。
477 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 19:16:49 ID:Chp4+Tmt0
温泉大好き。海外より国内がいい。色がついていたり、濁っている温泉が
やっぱり温泉の感じがでて好き。
でもマンション買う予定なので、もうあまり贅沢できなくなる。。。
やっぱり温泉の感じがでて好き。
でもマンション買う予定なので、もうあまり贅沢できなくなる。。。
478 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 19:28:19 ID:FL8RCnYpO
旅行がきっかけで移住した方はいますか？ﾉｼ
私は北海道に惚れこんで北海道に移住しちゃいました
移住者の多い地域だから精神的に楽(･∀･)♪
札幌の隣だし便利
真冬は地元の東京に戻って遊びまくる
私は北海道に惚れこんで北海道に移住しちゃいました
移住者の多い地域だから精神的に楽(･∀･)♪
札幌の隣だし便利
真冬は地元の東京に戻って遊びまくる
479 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 19:41:15 ID:Chp4+Tmt0
>>478それいいなぁ。。。
冬の北海道はいやだが、それ以外なら涼しいし、花粉も少なくていいよな
冬の北海道はいやだが、それ以外なら涼しいし、花粉も少なくていいよな
移住したら海外行くの不便にならん？
人の話で成田に一泊してとか聞くと面倒そう・・・
ずっと旅行してるようなものだから、海外興味なくなる・・わけでもないだろうし。
人の話で成田に一泊してとか聞くと面倒そう・・・
ずっと旅行してるようなものだから、海外興味なくなる・・わけでもないだろうし。
481 ：可愛い奥様：2007/08/24(金) 20:15:20 ID:FL8RCnYpO
私の場合、札幌発の海外旅行に申し込んでますよ
地元が東京だから実家で、一泊してから成田から行く事もあります
以前よりは海外旅行が遠く感じるのは事実だけど、
誰にも干渉されず大自然に囲まれて暮らせる今の方が好きです
それに私も漫画家だから北海道の方がインスピレーションわく(ﾉ∀`)
海外ならマレーシアとカナリア諸島がいいなあ
住民が本当に優しかった
海外旅行する度に沢山の笑顔に癒されてます
地元が東京だから実家で、一泊してから成田から行く事もあります
以前よりは海外旅行が遠く感じるのは事実だけど、
誰にも干渉されず大自然に囲まれて暮らせる今の方が好きです
それに私も漫画家だから北海道の方がインスピレーションわく(ﾉ∀`)
海外ならマレーシアとカナリア諸島がいいなあ
住民が本当に優しかった
海外旅行する度に沢山の笑顔に癒されてます
なんか今日痛い人多いね。
>>474
杉○井？
杉○井？
ハワイへ1週間行くのですがスーツケースどうしようと迷ってます
ジャスコの1万円くらいのと、リモワやサムソナイトetcはやっぱり違いますか？
タイタンゼノンも気になってます
ジャスコの1万円くらいのと、リモワやサムソナイトetcはやっぱり違いますか？
タイタンゼノンも気になってます
>>484
私は12年使ったスーツケースが壊れたので超軽量のポリカーボネイト素材
のＴＳＡロック付きものをネットで買ってこの夏、ハワイへ行きました。
とても軽量で持ち運びも楽、しかも荷物をたくさん入れても重くならない！これで6800円ならお得だわ！と。
日本に着き自分のスーツケースを受け取ると・・・ベッコベコに凹んで
傷だらけの酷い姿になって帰ってきましたorz
12年使ったものはロックが壊れて使えなくなったんですが14000円くらいで買った
アイリスのとても丈夫なスーツケースでした。
価格だけでは何とも言えないような気がしますが、高いスーツケースは
やはり価格相当の利点があるのでしょうか？
あるなら私も知りたいです。
ちなみに酷く凹んだスーツケースは空港で証明をもらって無償修理に出してます。
私は12年使ったスーツケースが壊れたので超軽量のポリカーボネイト素材
のＴＳＡロック付きものをネットで買ってこの夏、ハワイへ行きました。
とても軽量で持ち運びも楽、しかも荷物をたくさん入れても重くならない！これで6800円ならお得だわ！と。
日本に着き自分のスーツケースを受け取ると・・・ベッコベコに凹んで
傷だらけの酷い姿になって帰ってきましたorz
12年使ったものはロックが壊れて使えなくなったんですが14000円くらいで買った
アイリスのとても丈夫なスーツケースでした。
価格だけでは何とも言えないような気がしますが、高いスーツケースは
やはり価格相当の利点があるのでしょうか？
あるなら私も知りたいです。
ちなみに酷く凹んだスーツケースは空港で証明をもらって無償修理に出してます。
私も買い替えで１万円の安ものにしてからアジア１０日くらい×２回使用。
移動しまくりの旅でぼこぼこの道ころがしたり、
バスの上にのっけられて灼熱にさらされたりしたけど、平気だった。
以前のは数万した（当時は安いのなんかなかった）
のを１５年使って、鍵ごとすられたので仕方なく自分でぶっ壊した。
１５年使えたってすごいけど、きしみ音とかしだしたし、色褪せてぼろく見えた。
485さんが言ってる無償修理も、最初はやったけど、何年使用とか書く欄あるし、
あまりにも長く使ってると出しにくいみたい。
なので汚れとかを味がでる、ととる人は高いのを使って、
きれいなのがい人は安ものを３、４年で買い替えがいいかも。
移動しまくりの旅でぼこぼこの道ころがしたり、
バスの上にのっけられて灼熱にさらされたりしたけど、平気だった。
以前のは数万した（当時は安いのなんかなかった）
のを１５年使って、鍵ごとすられたので仕方なく自分でぶっ壊した。
１５年使えたってすごいけど、きしみ音とかしだしたし、色褪せてぼろく見えた。
485さんが言ってる無償修理も、最初はやったけど、何年使用とか書く欄あるし、
あまりにも長く使ってると出しにくいみたい。
なので汚れとかを味がでる、ととる人は高いのを使って、
きれいなのがい人は安ものを３、４年で買い替えがいいかも。
>>485
スーツケースって、カラだとへこんだり割れたりしません？
ポリカーボネイトでなくても。
友人は、安いスーツケースでロンドン行ったら
石畳のせいでいきなりキャスターが壊れました。
旅行中とても苦労してました。
買うなら、本体より、キャスターを重視したほうがいいかも。
スーツケースって、カラだとへこんだり割れたりしません？
ポリカーボネイトでなくても。
友人は、安いスーツケースでロンドン行ったら
石畳のせいでいきなりキャスターが壊れました。
旅行中とても苦労してました。
買うなら、本体より、キャスターを重視したほうがいいかも。
自分は１０年前に買ったサムソナ井ト（日本製／18000円くらい）、
夫は５年前イオソで買ったノーブランド（中国製／10000円）を使って
るけど。使い勝手・見た目（デザイン）でいくとサムソナ井トかなー。
鍵を無くした時の対応も良かった。５回海外旅行で使用したけど
傷はついたものの、凹みはない。
夫の方は、使用するたび、凹みが出来るものの、難なく使えてる。
けどもう買え換えかなーという感じ。
高いのを長く使うか、安めのを買って定期的に買い換えるか・・・
個人的には前者の方かなぁ。
夫は５年前イオソで買ったノーブランド（中国製／10000円）を使って
るけど。使い勝手・見た目（デザイン）でいくとサムソナ井トかなー。
鍵を無くした時の対応も良かった。５回海外旅行で使用したけど
傷はついたものの、凹みはない。
夫の方は、使用するたび、凹みが出来るものの、難なく使えてる。
けどもう買え換えかなーという感じ。
高いのを長く使うか、安めのを買って定期的に買い換えるか・・・
個人的には前者の方かなぁ。
転勤で空港まで遠くなって電車を２回乗り換えないといけないので
ハードスーツケースをやめてソフト素材のキャリーつきボストンに変えました。
年のせいか駅の階段での持ち運びがつらいし
途中は普通の路線なので場所をとるスーツケースへの冷たい視線・・・
偶然かもしれないけどターンテーブルから出てくるのも早いような。
ハードスーツケースをやめてソフト素材のキャリーつきボストンに変えました。
年のせいか駅の階段での持ち運びがつらいし
途中は普通の路線なので場所をとるスーツケースへの冷たい視線・・・
偶然かもしれないけどターンテーブルから出てくるのも早いような。
>489
空港までの往復宅配頼めばいいのに。
どんなに大きなスーツケースでも、120cmサイズ以上の料金はかからないし
かなり安いけど？
空港までの往復宅配頼めばいいのに。
どんなに大きなスーツケースでも、120cmサイズ以上の料金はかからないし
かなり安いけど？
転勤の引越しだとギリギリまで
スーツケースに荷物入れするもんじゃないの？
旅行じゃないんだから。
スーツケースに荷物入れするもんじゃないの？
旅行じゃないんだから。
>491
よく嫁。
よく嫁。
うちは小さめソフトケース派。
日暮里まで近いので、そこまでタクシーなんだけど、
ソフトケースの方が気兼ねなくドカドカっとタクシーに積み込める。
小さい方がトランク内での配置も楽。
日暮里まで近いので、そこまでタクシーなんだけど、
ソフトケースの方が気兼ねなくドカドカっとタクシーに積み込める。
小さい方がトランク内での配置も楽。
タクシーで２千円かからない距離ってこと？
あら最初から車で行けばいいじゃん。
あら最初から車で行けばいいじゃん。
あら→なら ですた。
車ってうちの車ってことなのかな。
成田は駐車場安いんだね。
伊丹のときはタクシーで３千円くらいで便利だったのになあ。
車ってうちの車ってことなのかな。
成田は駐車場安いんだね。
伊丹のときはタクシーで３千円くらいで便利だったのになあ。
497 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 15:32:01 ID:XrPPcis/O
海外旅行って東京・名古屋・大阪近辺に住んでないと損だよね
北海道や東北・北陸・四国・中国・九州・沖縄なんか、
空港へ行くまでに凄くお金が掛かる
北海道や東北・北陸・四国・中国・九州・沖縄なんか、
空港へ行くまでに凄くお金が掛かる
>>487
>スーツケースって、カラだとへこんだり割れたりしません？
ポリカーボネイトは空だと手で押してもベッコンベッコン言うから
行きは日本からペットボトルの水２リットルを３本入れていったｗ
滞在中はその水でお茶やコーヒー沸かして使い切ったよ。
だから行きは中身が詰まってて凹みなしだったのかも。
帰りはお土産やたくさん買った服を詰めてきたんだけど中身がやわらかいから？
見るも無残に凹んで傷だらけに。
ファスナー開閉式で大型なのに5キロ程度っていうのが魅力だったんだけど
強度は価格なりだったなぁと実感。
ちなみにヤフーショッピングで購入ｗ
>スーツケースって、カラだとへこんだり割れたりしません？
ポリカーボネイトは空だと手で押してもベッコンベッコン言うから
行きは日本からペットボトルの水２リットルを３本入れていったｗ
滞在中はその水でお茶やコーヒー沸かして使い切ったよ。
だから行きは中身が詰まってて凹みなしだったのかも。
帰りはお土産やたくさん買った服を詰めてきたんだけど中身がやわらかいから？
見るも無残に凹んで傷だらけに。
ファスナー開閉式で大型なのに5キロ程度っていうのが魅力だったんだけど
強度は価格なりだったなぁと実感。
ちなみにヤフーショッピングで購入ｗ
たまたまだと思う。高くても乱暴に扱われれば凹む。
綺麗になおってくるんだからいいじゃん？
綺麗になおってくるんだからいいじゃん？
>>501
ええっ？？？何か話題になってるの？？？
海外旅行板へ行けばわかるかな？
ちょっと見てくるよｗ
確かにカラフルなやつだ。
ファスナーで容量増やせる会社のじゃなくて「それは良くない！」って
商品説明で解説してる別の会社のものなんだけど・・・
ええっ？？？何か話題になってるの？？？
海外旅行板へ行けばわかるかな？
ちょっと見てくるよｗ
確かにカラフルなやつだ。
ファスナーで容量増やせる会社のじゃなくて「それは良くない！」って
商品説明で解説してる別の会社のものなんだけど・・・
ああ、私が見たのは楽天だった。
そしてチャックで要領うｐするものｗｗ。
あれは安かろう悪かろうらしいね。
軽くて強度があってたくさん入って取り回しのよいそこそこの値段の
かばんは無いものだろうか？
そしてチャックで要領うｐするものｗｗ。
あれは安かろう悪かろうらしいね。
軽くて強度があってたくさん入って取り回しのよいそこそこの値段の
かばんは無いものだろうか？
世界的に
機内持ち込み物制限強化、
セキュリティ検査を強化して
みんなを各国政府の規制・統制に慣れさせて
世界大戦の準備を着々と
機内持ち込み物制限強化、
セキュリティ検査を強化して
みんなを各国政府の規制・統制に慣れさせて
世界大戦の準備を着々と
>>503
「旅行カバンについて語るスレッド」かな？
今見てきたよ。
話題のブツじゃなくて良かったｗｗｗ
>軽くて強度があってたくさん入って取り回しのよいそこそこの値段の
>かばんは無いものだろうか？
夢のようなお品をお探しですなｗ
私も今回凹んだスーツケースを買ったとき、商品説明を読んで
まさにこれが探していたものだと思ったんだけどね・・・
「旅行カバンについて語るスレッド」かな？
今見てきたよ。
話題のブツじゃなくて良かったｗｗｗ
>軽くて強度があってたくさん入って取り回しのよいそこそこの値段の
>かばんは無いものだろうか？
夢のようなお品をお探しですなｗ
私も今回凹んだスーツケースを買ったとき、商品説明を読んで
まさにこれが探していたものだと思ったんだけどね・・・
リモワのじゃなかったのか＜ポリカーボネイト
私はスワニー愛用者。
私はスワニー愛用者。
主人がリモア（今年で4年目）
私は20年前のサムソナイト。
リモアで新調したいけど
「これといろんな所に行ったな」と変な愛着が湧いて代えれない。
私は20年前のサムソナイト。
リモアで新調したいけど
「これといろんな所に行ったな」と変な愛着が湧いて代えれない。
508 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 21:26:30 ID:QjfYO+tZO
飛行機に初めて乗ります。手荷物（ト―ト）は持って座る事が出来るんでしょうか？それとも貴重品の入った小さいバッグだけしかダメなんでしょうか？
大丈夫ですよ。
でっかいリュックを持ち込む人もいれば
小さめのスーツケースなら手荷物に預けない人もいますから。
でっかいリュックを持ち込む人もいれば
小さめのスーツケースなら手荷物に預けない人もいますから。
>>508
国内線と国際線で機内持ち込みサイズの違いや液体持ち込み制限があります。
国内線
ttp://www.ana.co.jp/dom/checkin/rules/baggage2.html
国際線
ttp://www.ana.co.jp/topics/notice070419/index.html
また、先日の航空機事故の折に話題になりましたが、
緊急避難時には、手荷物が持てません。
旅行のサイトでは、飛行機搭乗用に貴重品用のウエストポーチを持とうという意見が出ています。
国内線と国際線で機内持ち込みサイズの違いや液体持ち込み制限があります。
国内線
ttp://www.ana.co.jp/dom/checkin/rules/baggage2.html
国際線
ttp://www.ana.co.jp/topics/notice070419/index.html
また、先日の航空機事故の折に話題になりましたが、
緊急避難時には、手荷物が持てません。
旅行のサイトでは、飛行機搭乗用に貴重品用のウエストポーチを持とうという意見が出ています。
511 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 22:00:29 ID:dDRev1t9O
イタリア経由でリビアとアルジェリア行ってくる！ﾉｼ
>>511
お気をつけて、楽しんできてね！ﾉｼ
お気をつけて、楽しんできてね！ﾉｼ
>511
わぁ、レポまってるよ
わぁ、レポまってるよ
>>508
もって座って離陸は厳しいと思う。
離陸・着陸時は前のいすのしたかｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｽﾄﾚｰｼﾞに入れろと支持されると思う。
それ以外なら空席とか下とかひざの上とか通路以外の好きなところにおけるかと。
もって座って離陸は厳しいと思う。
離陸・着陸時は前のいすのしたかｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｽﾄﾚｰｼﾞに入れろと支持されると思う。
それ以外なら空席とか下とかひざの上とか通路以外の好きなところにおけるかと。
あきらかにサイズオーバーの荷物を持ち込めてる人、
毎回（エコノミーで）見かけるけどどうしてだろう？
毎回（エコノミーで）見かけるけどどうしてだろう？
>515
搭乗ギリギリの時間にチェックインとかじゃないかと予想。
もしくは物凄いこわれ易いものが入ってるとか。
搭乗ギリギリの時間にチェックインとかじゃないかと予想。
もしくは物凄いこわれ易いものが入ってるとか。
>>515
どこもだれも言おうとしないから。
見てみぬふりだな。
自動チェックインや、オンラインチェックインとかすれば
誰とも会わずに手荷物検査までいける。
そして搭乗口。
たまーに、搭乗口で言われてる人もいる。
海外だと、手荷物検査で突っ込まれてる人も結構いるね
どこもだれも言おうとしないから。
見てみぬふりだな。
自動チェックインや、オンラインチェックインとかすれば
誰とも会わずに手荷物検査までいける。
そして搭乗口。
たまーに、搭乗口で言われてる人もいる。
海外だと、手荷物検査で突っ込まれてる人も結構いるね
国内線でもキャリーバッグとか結構大きな物を持ち込む人が増えたね。
航空会社も頭を痛めていて、預けるようにキャンペーンをしている。
航空会社も頭を痛めていて、預けるようにキャンペーンをしている。
国内なんかだと特に、とっとと空港出たい人が多いだろうから
荷物待ってるのも惜しいんだろうね
つかうちの旦那、やたら荷物が多いんで出発時から預ける
スーツケースの重量がやばいんですが
荷物待ってるのも惜しいんだろうね
つかうちの旦那、やたら荷物が多いんで出発時から預ける
スーツケースの重量がやばいんですが
比較的大きなキャリーバックを持ち込もうとするけど、X線検査のところで
預けてきてくださいと追い返されるorz
何で大きなのを持ち込めてる人がいるのか本当に不思議。
国内線でJALを使うとまず定刻に着かないので、荷物を預けるとなると
おおらかな気持ちをもち、、時間に余裕を大幅にもって予定を立てなきゃいけない。
今度こそは定刻に着くかなと思って期待するたびに裏切られてきた。
毎回定刻遅れ（10分程度だけど）なら、そのように時刻表かえればいいのにと
乗るたびに思う。
預けてきてくださいと追い返されるorz
何で大きなのを持ち込めてる人がいるのか本当に不思議。
国内線でJALを使うとまず定刻に着かないので、荷物を預けるとなると
おおらかな気持ちをもち、、時間に余裕を大幅にもって予定を立てなきゃいけない。
今度こそは定刻に着くかなと思って期待するたびに裏切られてきた。
毎回定刻遅れ（10分程度だけど）なら、そのように時刻表かえればいいのにと
乗るたびに思う。
>520
もし差し支えなければどのあたりの路線か教えていただけますか？
私がいつも使う路線（羽田-北陸）はほとんど遅れたことないです
もし差し支えなければどのあたりの路線か教えていただけますか？
私がいつも使う路線（羽田-北陸）はほとんど遅れたことないです
>520
国内JALでそんなに遅れてばかりの路線ってあるの？
出発時点で毎回遅れてるって事だよね。
国際線と違って国内線ってそんなに遅れるイメージないんだけど。
羽田のはずれに到着して、バスでターミナルに着く路線とか？
国内JALでそんなに遅れてばかりの路線ってあるの？
出発時点で毎回遅れてるって事だよね。
国際線と違って国内線ってそんなに遅れるイメージないんだけど。
羽田のはずれに到着して、バスでターミナルに着く路線とか？
他の国の国内線だと１０分なら遅れとも言わなさそう。
独身時代に週2回は国内線に乗ってたけど、遅れることはあまり無かったよ。
朝・夕のラッシュ時は多少あったかもしれないけど、気にするほどじゃない。
一度15分位遅れて離陸した時、「当機は遅れを取り戻すべく、ただ今エンジンフルパワーで
飛行しておりますので定刻通り到着する見込みです」と機長アナウンスがあって、
本当に定刻通りついたことがあったｗ
これはANA便。
朝・夕のラッシュ時は多少あったかもしれないけど、気にするほどじゃない。
一度15分位遅れて離陸した時、「当機は遅れを取り戻すべく、ただ今エンジンフルパワーで
飛行しておりますので定刻通り到着する見込みです」と機長アナウンスがあって、
本当に定刻通りついたことがあったｗ
これはANA便。
>524
そうそう。
出発時5分10分の遅れならば、定時に着いてしまう摩訶不思議。
遅れなくてよかった、という思いと
早く出来るんだったらいつもの飛行時間はなんなんだ・・
という思いが交錯する。
そうそう。
出発時5分10分の遅れならば、定時に着いてしまう摩訶不思議。
遅れなくてよかった、という思いと
早く出来るんだったらいつもの飛行時間はなんなんだ・・
という思いが交錯する。
IDは違ってますが、520です。
名古屋発便です。
出発時点で遅れます。
定刻に駐機場より少しバックしたものの、そのまましばらく停止とか
なぜか定刻から離陸するまでにすごい時間がかかる。
>>524さんが書いてるのような機長のアナウンスなんて聞いたことがないです。
着陸してから駐機場に着くまでに「遅れましてご迷惑をおかけしております」とか
いうCAのアナウンスばっかり。
名古屋でJALは冷遇されているのかなぁとうっすら思ってる。
名古屋発便です。
出発時点で遅れます。
定刻に駐機場より少しバックしたものの、そのまましばらく停止とか
なぜか定刻から離陸するまでにすごい時間がかかる。
>>524さんが書いてるのような機長のアナウンスなんて聞いたことがないです。
着陸してから駐機場に着くまでに「遅れましてご迷惑をおかけしております」とか
いうCAのアナウンスばっかり。
名古屋でJALは冷遇されているのかなぁとうっすら思ってる。
誘導路でも、スポットでもどこでも
止まったり進んだり命令できるのは管制なのは知ってるよね？
ただその管制にお願いするタイミングとか、
JALより早く出発・到着させようｗと意気込んでいるANA・ANKの
パイロットはいるんじゃないかな？
（ブログを読む限りだけどｗ分母すくなっｗ）
名古屋はね、ぶっちゃけターミナルの構造的欠陥があるから
どの機に乗っても離陸前・着陸後多少待たされるよ。
長い場合は運が悪いだけな気がします。
自分、到着して、タクシーウエイ進んで、1番スポットの前にいるのに
なぜかスポットインできない。
15分待たされました
（整備士さんとかGHの都合もあったのでしょうね）
離陸時はそんなに待った気はしない。
ついでに航空業界ではプラスマイナス15分以内は遅れとは言わない。
遅延一覧の表には載らない。
ただ、客心理として遅れとはとらえちゃうよね。
まあ、セントレアのGH＝名古屋鉄道＝ANA大株主とかの構造も考えちゃうけど、
自分は今までにそんなにどこの航空会社だからって違いは感じたことは無い。
一度、羽田から離陸（とくに朝）すると考えが改まると思う。
あと、海外もすごいよね。意味不明に長時間待たされる。
止まったり進んだり命令できるのは管制なのは知ってるよね？
ただその管制にお願いするタイミングとか、
JALより早く出発・到着させようｗと意気込んでいるANA・ANKの
パイロットはいるんじゃないかな？
（ブログを読む限りだけどｗ分母すくなっｗ）
名古屋はね、ぶっちゃけターミナルの構造的欠陥があるから
どの機に乗っても離陸前・着陸後多少待たされるよ。
長い場合は運が悪いだけな気がします。
自分、到着して、タクシーウエイ進んで、1番スポットの前にいるのに
なぜかスポットインできない。
15分待たされました
（整備士さんとかGHの都合もあったのでしょうね）
離陸時はそんなに待った気はしない。
ついでに航空業界ではプラスマイナス15分以内は遅れとは言わない。
遅延一覧の表には載らない。
ただ、客心理として遅れとはとらえちゃうよね。
まあ、セントレアのGH＝名古屋鉄道＝ANA大株主とかの構造も考えちゃうけど、
自分は今までにそんなにどこの航空会社だからって違いは感じたことは無い。
一度、羽田から離陸（とくに朝）すると考えが改まると思う。
あと、海外もすごいよね。意味不明に長時間待たされる。
機内で席について１時間ほどうとうとして目が覚めたら
まだ離陸してなくて驚いたことがある、バンコク。
まだ離陸してなくて驚いたことがある、バンコク。
>>527
セントレアは関空より動線が悪いそうね。
セントレアは関空より動線が悪いそうね。
セントレアの国際線しか利用したことがないし年に２回くらいしか利用しない
のだけれど早く着くことはあっても遅く着いたという印象が全くない。
国内線と国際線じゃ違うのかな。
のだけれど早く着くことはあっても遅く着いたという印象が全くない。
国内線と国際線じゃ違うのかな。
531 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 02:37:03 ID:jibNifdw0
>>528
フランクフルトで、２時間待たされたことがあります。
いっぺん降ろしてくれよ…と心から思った。
狭いエアバスだったから、余計につらかった。
以前、音楽家ご一行様（外国人）が乗ってて、
コントラバス等のでっかい楽器用に座席取ってたなあ。
フランクフルトで、２時間待たされたことがあります。
いっぺん降ろしてくれよ…と心から思った。
狭いエアバスだったから、余計につらかった。
以前、音楽家ご一行様（外国人）が乗ってて、
コントラバス等のでっかい楽器用に座席取ってたなあ。
成田で2時間の経験あり。
エンジンを切ってるとエアコンも付かないらしく、暑くてマイッタ。
しかもその帰り、ロスでは機内に3時間、飛行機降りれたと思ったら滑走路の外れにある建物に1時間、
挙句にそのままNW手配のホテルに1泊する羽目になった。
なんでも一度機内に入った客が、直前になって降りていなくなってしまったからだそうだ。
テロの恐れがあるからって、乗客ごと拘束することないのにとオモタ。
エンジンを切ってるとエアコンも付かないらしく、暑くてマイッタ。
しかもその帰り、ロスでは機内に3時間、飛行機降りれたと思ったら滑走路の外れにある建物に1時間、
挙句にそのままNW手配のホテルに1泊する羽目になった。
なんでも一度機内に入った客が、直前になって降りていなくなってしまったからだそうだ。
テロの恐れがあるからって、乗客ごと拘束することないのにとオモタ。
インドで1時間機内で待って、結局翌朝に延期になったことある。
ホテルへの誘導も「知る人ぞ知る」情報状態でものすごく混乱した。
去年のこの時期ANAが成田で2時間機内待機、ロビーに下ろされて更に2時間。
到着地での乗り換え時間が15分しかないのに、振り替えをしてくれなかった！
到着地にANA社員が待ってて「走りましょう！走れば間に合います！」と
飛行機降りたばかりでフラフラのところを数キロ猛ダッシュされられた。
私はいいけど、高齢の親まで休憩なしでダッシュさせてすごく腹が立った！
（死んだらどーすんのよーーー）
思い出しただけでムカムカするー。
ホテルへの誘導も「知る人ぞ知る」情報状態でものすごく混乱した。
去年のこの時期ANAが成田で2時間機内待機、ロビーに下ろされて更に2時間。
到着地での乗り換え時間が15分しかないのに、振り替えをしてくれなかった！
到着地にANA社員が待ってて「走りましょう！走れば間に合います！」と
飛行機降りたばかりでフラフラのところを数キロ猛ダッシュされられた。
私はいいけど、高齢の親まで休憩なしでダッシュさせてすごく腹が立った！
（死んだらどーすんのよーーー）
思い出しただけでムカムカするー。
>>534
笑っちゃいけないけどおもしろいね、走りましょうって。
よく空港内で見かける電動カーみたいなのに乗せてくれなかったの？
搭乗時刻を過ぎても来なくて放送で呼び出される人って
どこで何してるのかいつも不思議に思う。
チェックインしてるんだから空港内にはいるんだよね。
笑っちゃいけないけどおもしろいね、走りましょうって。
よく空港内で見かける電動カーみたいなのに乗せてくれなかったの？
搭乗時刻を過ぎても来なくて放送で呼び出される人って
どこで何してるのかいつも不思議に思う。
チェックインしてるんだから空港内にはいるんだよね。
>>534
エーベルバッハ少佐キター
エーベルバッハ少佐キター
英語圏以外の海外で離陸待ちとか航空会社手配で一泊とか恐ろしい。
みんなすごい体験してるのね。
先週北海道に行ったけど、行きも帰りも
「当機は満席の為お席が足りない可能性があります。
振り替えに御協力して下さるお客様には協力金として1万円差し上げます。」
ってアナウンスあった。
どういう仕組みで席が足りなくなるのか分からんかったよ。
うちは到着後レンタでのロングドライブが待ってたから協力は出来なかったけど。
ちなみにANAでした。
みんなすごい体験してるのね。
先週北海道に行ったけど、行きも帰りも
「当機は満席の為お席が足りない可能性があります。
振り替えに御協力して下さるお客様には協力金として1万円差し上げます。」
ってアナウンスあった。
どういう仕組みで席が足りなくなるのか分からんかったよ。
うちは到着後レンタでのロングドライブが待ってたから協力は出来なかったけど。
ちなみにANAでした。
>>535
乗せてくれなかった＞伝道カー
トランクは荷物用の大きなカート（一般客用でなく業務用）に乗せて
ANA社員女子がすごい勢いで押してたｗ
>>536
ｴﾛｲｶ？でも意味がわからん、ｺﾞﾒﾝ
>>537
乗ってたのはエアインディア、散々ロビーで待たされた夜中に「英語を話せる社員は帰ったから」
とホテルへのバス移動誘導を現地語で説明
分からないつーの！
ホテルの空室が足りずいくつかのホテルに振り分けられたんだけど、その状況が理解できず
みんながバラバラの方向に進むから、どこに着いて行っていいか分からない外人はパニックｗ
随分たってから英語の分かるインド人客が説明してくれました…
乗せてくれなかった＞伝道カー
トランクは荷物用の大きなカート（一般客用でなく業務用）に乗せて
ANA社員女子がすごい勢いで押してたｗ
>>536
ｴﾛｲｶ？でも意味がわからん、ｺﾞﾒﾝ
>>537
乗ってたのはエアインディア、散々ロビーで待たされた夜中に「英語を話せる社員は帰ったから」
とホテルへのバス移動誘導を現地語で説明
分からないつーの！
ホテルの空室が足りずいくつかのホテルに振り分けられたんだけど、その状況が理解できず
みんながバラバラの方向に進むから、どこに着いて行っていいか分からない外人はパニックｗ
随分たってから英語の分かるインド人客が説明してくれました…
機内で待機は辛いなぁ。
空港で9時間とかはあるけれど。
冬のワルシャワで一日中空港に居て、挙句の果てにホテルに振り分けられた。
フィンに乗る予定だったんだけど
地上職員は50歳くらいのポーランド人女性で
ポーランド語、ドイツ語、フィンランド語、英語でペラペラと説明していて
とても頼りになった。
空港で待ってる間食事のクーポンを貰って
「好きなだけ食べてください」だったけど
航空会社会社によってはコーラとサンドイッチだけとか対応がマチマチだった。
エアインディアは関西から乗ると
香港経由でその先に行く乗客は降ろしてもらえないのが辛かった。
お掃除隊が入って来てる間でも降りたかった。
テリーで降りたけど、ムンバイまで行く人は辛いだろうな。
あ、当然発着も遅れるし。
」
空港で9時間とかはあるけれど。
冬のワルシャワで一日中空港に居て、挙句の果てにホテルに振り分けられた。
フィンに乗る予定だったんだけど
地上職員は50歳くらいのポーランド人女性で
ポーランド語、ドイツ語、フィンランド語、英語でペラペラと説明していて
とても頼りになった。
空港で待ってる間食事のクーポンを貰って
「好きなだけ食べてください」だったけど
航空会社会社によってはコーラとサンドイッチだけとか対応がマチマチだった。
エアインディアは関西から乗ると
香港経由でその先に行く乗客は降ろしてもらえないのが辛かった。
お掃除隊が入って来てる間でも降りたかった。
テリーで降りたけど、ムンバイまで行く人は辛いだろうな。
あ、当然発着も遅れるし。
」
この前、鼠園のシェラトンにエアーフランスの遅延客が泊まってて裏山だった。
土曜日の早朝から日曜の夕方までの滞在で、レストランで3食食べ放題。
当然自由な時間があるから、鼠園に遊びに行くことも可能。
海外でああいう遅延なら味わってみたいかも。
土曜日の早朝から日曜の夕方までの滞在で、レストランで3食食べ放題。
当然自由な時間があるから、鼠園に遊びに行くことも可能。
海外でああいう遅延なら味わってみたいかも。
私は遅延してないのに、乗り換え出来なかったことがある。（ＪＦＫ→米国国内）
私１人で子どもを抱いていたので、入国は別に通してくれたにも関わらず
間に合わなかった。幸いその日のウチに１便あったからそれに乗れたけど、
荷物は前の便で行ってしまい、空港にポツンと置いてあった。
あの待ち時間（４時間くらい）は辛かったな～
私１人で子どもを抱いていたので、入国は別に通してくれたにも関わらず
間に合わなかった。幸いその日のウチに１便あったからそれに乗れたけど、
荷物は前の便で行ってしまい、空港にポツンと置いてあった。
あの待ち時間（４時間くらい）は辛かったな～
みんなえらい目に遭ってるなあ。
まだ乗り換えをしたことのないひよっことしては
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まだ乗り換えをしたことのないひよっことしては
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アメリカ国内で2回乗換る旅程を作ったら、最初の乗換えた先の飛行機の
出発遅れで、別の航空会社に振り替えられた。
無事に目的地にはたどり着いたけど、荷物は出てこなくて、その場に居た係員に
確認してもらって、荷物が届いたら私が泊まってるホテルまでもってくるよう頼んだら
翌朝、ホテルに荷物が届いた。
アメリカ、やればできるね！と感動した。
出発遅れで、別の航空会社に振り替えられた。
無事に目的地にはたどり着いたけど、荷物は出てこなくて、その場に居た係員に
確認してもらって、荷物が届いたら私が泊まってるホテルまでもってくるよう頼んだら
翌朝、ホテルに荷物が届いた。
アメリカ、やればできるね！と感動した。
おお、それは本当に感動ものかも。
私は、アメ国内で乗り換えの時、何か変更があったらしくて
そのアナウンス聞き逃して搭乗できなかった。
ひとり残されたけど、空港の黒人係員さんが電動カートに乗せてくれて、
遠く離れた次の便の搭乗ゲートまで連れてってくれた。
なんか楽しかったなあ、カート。
しかし、テロ前って結構のんびりしてたよね。
段ボールで荷物運んだ事もある。
私は、アメ国内で乗り換えの時、何か変更があったらしくて
そのアナウンス聞き逃して搭乗できなかった。
ひとり残されたけど、空港の黒人係員さんが電動カートに乗せてくれて、
遠く離れた次の便の搭乗ゲートまで連れてってくれた。
なんか楽しかったなあ、カート。
しかし、テロ前って結構のんびりしてたよね。
段ボールで荷物運んだ事もある。
悪天候で帰国便が欠航した＠北京
どうなるのかと思っていたら、CAが宿とご飯を用意してくれた。
「飛んでくれないと困るわ！明日仕事なんですよ！」と叫んでたツアー客とおぼしきのおばちゃん達、落ちてもいいのか
私達は出張だったので、天候都合で遅れるのは仕事に響かないけど、パートを急に休むと首になったりするのかな
どうなるのかと思っていたら、CAが宿とご飯を用意してくれた。
「飛んでくれないと困るわ！明日仕事なんですよ！」と叫んでたツアー客とおぼしきのおばちゃん達、落ちてもいいのか
私達は出張だったので、天候都合で遅れるのは仕事に響かないけど、パートを急に休むと首になったりするのかな
荷物の遅れはアテネで経験した。
ローマ乗換えが30分しかなかったから、しょうがないやと思ってホテルへ。
翌日来たらいいなあと思って寝ようとした夜中１２時頃、部屋に届いた。
絶対ルーズだと思っていたのでギリシャ見直した。
ローマ乗換えが30分しかなかったから、しょうがないやと思ってホテルへ。
翌日来たらいいなあと思って寝ようとした夜中１２時頃、部屋に届いた。
絶対ルーズだと思っていたのでギリシャ見直した。
雨で靴まで検査されるのってテロ後はある意味普通かと思ってたのだけど
友人とNY行った時に、靴脱げって言われたら、友達が突然キーキーヒステ
リックに「信じられないー！なんでー？嘘でしょー」とか甲高い声で騒ぎ始めて
空港職員や周りの人には笑われてキーキー真似されたり、なんか恥ずかしかった。
私なんかよりよっぽど旅なれてるんだけど、もともとヒスっぽいからなぁ
友人とNY行った時に、靴脱げって言われたら、友達が突然キーキーヒステ
リックに「信じられないー！なんでー？嘘でしょー」とか甲高い声で騒ぎ始めて
空港職員や周りの人には笑われてキーキー真似されたり、なんか恥ずかしかった。
私なんかよりよっぽど旅なれてるんだけど、もともとヒスっぽいからなぁ
靴はしょうがないよね。
それがいやだから、もっぱら飛行機で海外のときはスニーカー（ナイキとかの）にしてる。
脱がなくていい確率が高いし、いざどきｗにもそのまま逃げられるｗｗ。
でも先日、CDGで、ウエストにくっつけるポーチをつけたまま金探とおっちゃって
初めてならした。
鍵とコインが入ってたんだけど、OK、ってとおされちゃったなぁ・・・。
いいのか。２Fの係員。
それがいやだから、もっぱら飛行機で海外のときはスニーカー（ナイキとかの）にしてる。
脱がなくていい確率が高いし、いざどきｗにもそのまま逃げられるｗｗ。
でも先日、CDGで、ウエストにくっつけるポーチをつけたまま金探とおっちゃって
初めてならした。
鍵とコインが入ってたんだけど、OK、ってとおされちゃったなぁ・・・。
いいのか。２Fの係員。
>549
そんな変な人とお友達なんですねｗ
JAL国内線のファーストクラス、まずは羽田ー大阪だけなんだね。
利用してみたいけど大阪ってのぞみでも行けるし、なんか微妙。
早く羽田ー千歳とかに導入して欲しい。
そんな変な人とお友達なんですねｗ
JAL国内線のファーストクラス、まずは羽田ー大阪だけなんだね。
利用してみたいけど大阪ってのぞみでも行けるし、なんか微妙。
早く羽田ー千歳とかに導入して欲しい。
>>551
まぁそうなんだけどｗ、ほんとその時は急にキーキー言い出して私もびっくりした。
でもって結構怒りっぽくてしかもそれを周りに主張（クレームっぽいが）するので、
飛行機でもビジネスクラスにランクアップだの、ホテルの部屋もグレードアップだの
が多いみたいで、本人的には当然って感じで自慢される。
とりあえず、最近は旅行いくほど親しくしてないけどその言動っぷりをヲチしたくて
つきあいは絶ってない
まぁそうなんだけどｗ、ほんとその時は急にキーキー言い出して私もびっくりした。
でもって結構怒りっぽくてしかもそれを周りに主張（クレームっぽいが）するので、
飛行機でもビジネスクラスにランクアップだの、ホテルの部屋もグレードアップだの
が多いみたいで、本人的には当然って感じで自慢される。
とりあえず、最近は旅行いくほど親しくしてないけどその言動っぷりをヲチしたくて
つきあいは絶ってない
エンジニアブーツの金属カップが金属探知器に
引っ掛かったことならあるな。
ベルトや鍵等それっぽい物ははずしても鳴ったので
少し慌てた記憶がある。初飛行機だったし。
さて、イタリア出発まであと一ヶ月、アリタリアで
行くのだけれど、ショーペロには会いませんように・・・
引っ掛かったことならあるな。
ベルトや鍵等それっぽい物ははずしても鳴ったので
少し慌てた記憶がある。初飛行機だったし。
さて、イタリア出発まであと一ヶ月、アリタリアで
行くのだけれど、ショーペロには会いませんように・・・
>>553
昔アリタリアでエコノミーの席が足りなくてビジネスになって
機内食までビジネスだったことがある。
今でも忘れられないぐらいおいしかった。
たぶん普通はそうじゃないんだろうけどイタリア人の大らかさバンザイだった。
昔アリタリアでエコノミーの席が足りなくてビジネスになって
機内食までビジネスだったことがある。
今でも忘れられないぐらいおいしかった。
たぶん普通はそうじゃないんだろうけどイタリア人の大らかさバンザイだった。
>>554
オーバーブッキングでのアップグレードはどの航空会社でも
あるようですよ。（海外旅行板に専用ｽﾚがありますし。）
いずれにせよ、エコノミーしか乗ったことない私には
とっても羨ましいお話です。
オーバーブッキングでのアップグレードはどの航空会社でも
あるようですよ。（海外旅行板に専用ｽﾚがありますし。）
いずれにせよ、エコノミーしか乗ったことない私には
とっても羨ましいお話です。
>>555
それは知ってるんだけど普通は機内食はエコノミーのままですよね？
それは知ってるんだけど普通は機内食はエコノミーのままですよね？
そこまでﾋｽ起こすなんて
靴下に穴あいてたのかよっぽど足が臭いのかと思っちゃった
靴下に穴あいてたのかよっぽど足が臭いのかと思っちゃった
559 ：可愛い奥様：2007/08/29(水) 16:54:56 ID:cCtTbGUEO
初海外がサハリンだったけど何もなかった
でも自然が豊かでとても癒された
日本のすぐそこが白人国家(厳密には多民族国家だけど)なんて凄い
でも自然が豊かでとても癒された
日本のすぐそこが白人国家(厳密には多民族国家だけど)なんて凄い
私も５月、８月両方とも成田でミュール調べられたｗ
ミュールのみプラケースに乗せられ、ゲートを通過
旦那は平気なんだけどｗ
ミュールのみプラケースに乗せられ、ゲートを通過
旦那は平気なんだけどｗ
>554
私もオーバーブッキングでビジネスにのせて貰ったことあるけど
機内食もビジネス仕様だったよ（JAL)
むしろ、席だけビジネスで、自分だけエコノミーの食事が出たら
なんのバツゲームですかって感じだｗ
普通にエコノミーで行った方がいいや。
私もオーバーブッキングでビジネスにのせて貰ったことあるけど
機内食もビジネス仕様だったよ（JAL)
むしろ、席だけビジネスで、自分だけエコノミーの食事が出たら
なんのバツゲームですかって感じだｗ
普通にエコノミーで行った方がいいや。
オーバーブッキングでビジネスにアップグレードされるときって
どんな基準で選ばれるの？
そんなラッキーなハプニング体験してみたいなぁ。
どんな基準で選ばれるの？
そんなラッキーなハプニング体験してみたいなぁ。
携帯電話を入れっぱなしにして、ゲートを通っちゃだめだよぉと連れに言った私が
鳴らしてしもた。
朱肉付きの印鑑ケースをパンツのポケットに入れっぱなしにしてたことを忘れてました。
バレッタで髪を留めてるんだけど、それをはずしてゲートを通ってくれといわれたときは
最初はちょっと躊躇した。
どうせ誰も私のばさばさの髪の毛なんて気にしてないしと思って2回目からは
平然とできたけどさ。
鳴らしてしもた。
朱肉付きの印鑑ケースをパンツのポケットに入れっぱなしにしてたことを忘れてました。
バレッタで髪を留めてるんだけど、それをはずしてゲートを通ってくれといわれたときは
最初はちょっと躊躇した。
どうせ誰も私のばさばさの髪の毛なんて気にしてないしと思って2回目からは
平然とできたけどさ。
アップグレード、気になって幾つかの例をみてきましたが、
やはり上のクラスの食事が提供されることが多いようです。
（食事はエコノミー、ドリンク類はビジネス同等という例も
ありましたがｗ）
>>563
マイルの上級会員の法が優遇されるかもとか色々あるようですが
とにかく、運だけのようですね。
アリタリアのハネムーンミール、ちょっと気になる。
特に条件が書いてないので、結婚2年目でも頼めちゃうのだろうか？
まぁ、ハネムーンではないし、そんなことする勇気はないのだがｗ
やはり上のクラスの食事が提供されることが多いようです。
（食事はエコノミー、ドリンク類はビジネス同等という例も
ありましたがｗ）
>>563
マイルの上級会員の法が優遇されるかもとか色々あるようですが
とにかく、運だけのようですね。
アリタリアのハネムーンミール、ちょっと気になる。
特に条件が書いてないので、結婚2年目でも頼めちゃうのだろうか？
まぁ、ハネムーンではないし、そんなことする勇気はないのだがｗ
私も一度だけ、アップグレードされたことがある。
食事もドリンクも、ビジネスのものでしたよ。
女２人の自由旅行だったんだけど、
同じようにアップグレードされてたのも、やはり女性２人。
その日は団体客が多かったようなので、
個人客に白羽の矢が当たったのかも。
ビジネスのシートは、すばらしく快適だったッス…。
１２時間乗ってるのって、いつもは苦行なんだけど
この時は「降りたくない！！」と思ったくらい。
食事もドリンクも、ビジネスのものでしたよ。
女２人の自由旅行だったんだけど、
同じようにアップグレードされてたのも、やはり女性２人。
その日は団体客が多かったようなので、
個人客に白羽の矢が当たったのかも。
ビジネスのシートは、すばらしく快適だったッス…。
１２時間乗ってるのって、いつもは苦行なんだけど
この時は「降りたくない！！」と思ったくらい。
私がアップグレードされた時も食事とドリンクはビジネスのものだった。
そういうものだと思ってたので、エコノミーの食事を出されることがあると知ってビックリ。
そういうものだと思ってたので、エコノミーの食事を出されることがあると知ってビックリ。
カンタスでビジネスにアップグレードされた時は
食事はエコノミーでした・・・
ビジネスの後ろ半分がエコノミーからのアップグレード組だったようで
前の方で豪華な食事が配られているのを皆チラチラと見てため息。
食事はエコノミーでした・・・
ビジネスの後ろ半分がエコノミーからのアップグレード組だったようで
前の方で豪華な食事が配られているのを皆チラチラと見てため息。
話豚切りしてゴメンナサイ。
定期観光バスに一人で乗った事のある奥様いらっしゃいますか？
アクセス難なお寺等にサクッと連れて行ってくれるのは有難いんだけど
一人参加で昼食付きの7時間って、どんなもんじゃいと悩み中です。
定期観光バスに一人で乗った事のある奥様いらっしゃいますか？
アクセス難なお寺等にサクッと連れて行ってくれるのは有難いんだけど
一人参加で昼食付きの7時間って、どんなもんじゃいと悩み中です。
>>569
丸の内を走っている赤い2階建てバスなら乗ったことがあります。
ただそれは1時間だったからなー。
日本国内の、メジャーどころの観光バスはつらいかも。
おばちゃんだらけっぽい印象。
外国人が多そうなｺｰｽなら救われそうだけど
丸の内を走っている赤い2階建てバスなら乗ったことがあります。
ただそれは1時間だったからなー。
日本国内の、メジャーどころの観光バスはつらいかも。
おばちゃんだらけっぽい印象。
外国人が多そうなｺｰｽなら救われそうだけど
>>569
出張にくっついて国内も海外も行くんだけど、１人参加の人って結構いますよ。
>>570さんの言うように、おかしなおばちゃんと一緒になると不愉快になることも確かにあります。
路線バスとか一杯あったりすると、１日乗車券もあるし、そっちの方をオススメしたいけど、
一人だとレンタカーも知らない土地で大変だし、駐車場も高かったりするし。
出張にくっついて国内も海外も行くんだけど、１人参加の人って結構いますよ。
>>570さんの言うように、おかしなおばちゃんと一緒になると不愉快になることも確かにあります。
路線バスとか一杯あったりすると、１日乗車券もあるし、そっちの方をオススメしたいけど、
一人だとレンタカーも知らない土地で大変だし、駐車場も高かったりするし。
冬に能登半島一日観光にひとり参加したら、お客が私ひとりだったことあるｗ
雪が残る寒い中、運転手のおっちゃんと半島一周したよ
昼は運転手は別のもの食べるから、ひろーい食堂にぽつーんと一人寂しく海を眺めながら食べた
雪が残る寒い中、運転手のおっちゃんと半島一周したよ
昼は運転手は別のもの食べるから、ひろーい食堂にぽつーんと一人寂しく海を眺めながら食べた
>>569です
皆様、レス＋体験談ありがとうございます。
何があっても旅の思い出wと割り切って、参加する決心がつきそうです。
とはいえ、まだ少し時間があるので、
1日フリー乗車券等の周辺情報を探ってみます。㌧でした！
皆様、レス＋体験談ありがとうございます。
何があっても旅の思い出wと割り切って、参加する決心がつきそうです。
とはいえ、まだ少し時間があるので、
1日フリー乗車券等の周辺情報を探ってみます。㌧でした！
最近続けにディレイや乗り継ぎ出来ない、にあってるな。全部JAL。
スキポールで乗り継げなかったときは丸1日あったので、3食付いた。
といっても実にショボイブッフェだった。おかず２品スープ1品って感じ。
朝食はホテルの普通のだったけど。
お昼ごはんはパスして市内観光に行ったから満足。
流石にJALだから空港ホテルの中でも良いホテル(シェラトン）の良い部屋だった。
翌日仕事がある外人は大変そうだった。(当時自分はプータロー）
こないだは、行きが５時間ディレイ、帰りが８時間ディレイ。
ここで教訓。
長距離便利用（代替便がない）、
かつ、会社に電話一本で「明日も休みまーす」が出来ない人は、
一日余分に休みを取得しておく事。
旅行は短くなるけど、年取ると時差もきついし、体も楽だよ。
スキポールで乗り継げなかったときは丸1日あったので、3食付いた。
といっても実にショボイブッフェだった。おかず２品スープ1品って感じ。
朝食はホテルの普通のだったけど。
お昼ごはんはパスして市内観光に行ったから満足。
流石にJALだから空港ホテルの中でも良いホテル(シェラトン）の良い部屋だった。
翌日仕事がある外人は大変そうだった。(当時自分はプータロー）
こないだは、行きが５時間ディレイ、帰りが８時間ディレイ。
ここで教訓。
長距離便利用（代替便がない）、
かつ、会社に電話一本で「明日も休みまーす」が出来ない人は、
一日余分に休みを取得しておく事。
旅行は短くなるけど、年取ると時差もきついし、体も楽だよ。
>574
その教訓は旅慣れた社会人ならば当然あたりまえだと思いますが・・・。
その教訓は旅慣れた社会人ならば当然あたりまえだと思いますが・・・。
>>574
その通りなんだよね～
でもやっぱり休み最終日に帰国にしてしまう貧乏性。
航空券代が一番高いので一日でも長く滞在したくて・・・
皆さんお正月の予約は済みました？
なんだかツアーの代金が例年より高くなってるような気がする。
その通りなんだよね～
でもやっぱり休み最終日に帰国にしてしまう貧乏性。
航空券代が一番高いので一日でも長く滞在したくて・・・
皆さんお正月の予約は済みました？
なんだかツアーの代金が例年より高くなってるような気がする。
>>575
だよね。
だよね。
ルフトハンザドイツで午前の便でダブルブッキング
超満席でごった返すなかツアーでこちらは二人
うまい具合に窓際席2席に座れたと思ったらもともとそこに一人で座ってた
ビジネスマン風のおじさまがいなくなってた。
あとから聞いたところ「６００ユーロ払うから夜の便に変えてくれないか」と
交渉したらしい。
そんなにくれるなら自分達が夜便でもよかったのに、と笑い話。
二人連れでもバラバラに座らされるところを並びの二人席に座れてラッキーではあったけど・・・
超満席でごった返すなかツアーでこちらは二人
うまい具合に窓際席2席に座れたと思ったらもともとそこに一人で座ってた
ビジネスマン風のおじさまがいなくなってた。
あとから聞いたところ「６００ユーロ払うから夜の便に変えてくれないか」と
交渉したらしい。
そんなにくれるなら自分達が夜便でもよかったのに、と笑い話。
二人連れでもバラバラに座らされるところを並びの二人席に座れてラッキーではあったけど・・・
>>575
確かに言われればそうですね。
私も30回程海外に行ったけど、一度も帰国が遅れた事はないから、そんなに良くある事なのかと驚きました。
会社も休めなくはないので気にしたことなかったです。
朝着でそのまま会社へ(1時間フレックスで遅出）なんて猛者もいたしな。
確かに言われればそうですね。
私も30回程海外に行ったけど、一度も帰国が遅れた事はないから、そんなに良くある事なのかと驚きました。
会社も休めなくはないので気にしたことなかったです。
朝着でそのまま会社へ(1時間フレックスで遅出）なんて猛者もいたしな。
>579
かなり運の良い方だと思う。
私の旅行は3時間くらい遅れるのはもうデフォ。翌日便になるのも10回に1回くらいだわ。
遅延のたびにありがたいと思うのが空港のラウンジ利用。
毎回ビジネス席ってわけにも行かないから、最近はカード付帯のサービスを利用してる。
旦那のカード、プライオリティパスまで加入してるから助かる。
かなり運の良い方だと思う。
私の旅行は3時間くらい遅れるのはもうデフォ。翌日便になるのも10回に1回くらいだわ。
遅延のたびにありがたいと思うのが空港のラウンジ利用。
毎回ビジネス席ってわけにも行かないから、最近はカード付帯のサービスを利用してる。
旦那のカード、プライオリティパスまで加入してるから助かる。
カードでプライオリティ付けられるのがあるんだ。
知らなかった。でもきっと会費のお高そうなカードなんだろうね。
私は修行してANAのSFC取ったけど、確かにラウンジ有難い。
でも大規模遅延の時なんかは、難民キャンプみたいになるｗ
知らなかった。でもきっと会費のお高そうなカードなんだろうね。
私は修行してANAのSFC取ったけど、確かにラウンジ有難い。
でも大規模遅延の時なんかは、難民キャンプみたいになるｗ
ぐぐったら、ラウンジ利用のプログラムなんだね。
初めて知った。
そしてやはりプラチナ系カードなんだね。
自分とは無縁の話だった･･･
初めて知った。
そしてやはりプラチナ系カードなんだね。
自分とは無縁の話だった･･･
>581
うちのはJCBだからそんなに高くはないよ。年会費5万円なり。
他にも色んな特典付くから、ゴールドに1万払ってた時よりお得感あり。
たしか楽天のカードでPP付いて年会費1万ってのが最近出たし
セゾン・アメックスプラチナで2万くらいじゃなかったかな？
>582
同行者はそのつど2100円別途支払い。
うちのはJCBだからそんなに高くはないよ。年会費5万円なり。
他にも色んな特典付くから、ゴールドに1万払ってた時よりお得感あり。
たしか楽天のカードでPP付いて年会費1万ってのが最近出たし
セゾン・アメックスプラチナで2万くらいじゃなかったかな？
>582
同行者はそのつど2100円別途支払い。
＞年会費5万円なり。
た、高いです、奥様･･･
SFCの15000円だって、いつもﾀｹｰと思いながら払ってるくらいなので。
でもアライアンス気にせずに旅行できるし、魅力的ですね。
無駄カード処分して会費捻出できるなら申し込んでみたいかも。
た、高いです、奥様･･･
SFCの15000円だって、いつもﾀｹｰと思いながら払ってるくらいなので。
でもアライアンス気にせずに旅行できるし、魅力的ですね。
無駄カード処分して会費捻出できるなら申し込んでみたいかも。
再度調べたら、JCBのってザ・クラスじゃないですか。
私には年会費以上に無理だ･･･
セゾンプラチナアメックスでもステイタス的に難しいかも。
楽天で作ってみようかな。
情報有難うございました。
私には年会費以上に無理だ･･･
セゾンプラチナアメックスでもステイタス的に難しいかも。
楽天で作ってみようかな。
情報有難うございました。
>587
楽天のいいと思いますよ。
だってカード会社通してPPに入会 → PPの会員カードが届く → 空港ではPPカードを提示
楽天カードは使うことなく誰の目にも晒さないで済む。
プライオリティパスに入会するのって、本当は399ドルもするんだね。
わざわざお金払って入会したおじ様とか多いんだろうに、楽天カード1万で付帯しちゃったら
なんか可哀想になるね。
楽天のいいと思いますよ。
だってカード会社通してPPに入会 → PPの会員カードが届く → 空港ではPPカードを提示
楽天カードは使うことなく誰の目にも晒さないで済む。
プライオリティパスに入会するのって、本当は399ドルもするんだね。
わざわざお金払って入会したおじ様とか多いんだろうに、楽天カード1万で付帯しちゃったら
なんか可哀想になるね。
今まで空港でラウンジをうらやましく眺めるだけだったので
有料で入れるラウンジに初めて入ってみたら
子どもが大声で走り回ってて全然くつろげなかった。
会員制は静かなのかな・・・
有料で入れるラウンジに初めて入ってみたら
子どもが大声で走り回ってて全然くつろげなかった。
会員制は静かなのかな・・・
ラウンジの話が出たところで・・・
ホテルのラウンジの食べ物やドリンク類を、写真で取りまくる知り合いがいてウンザリ。
自身のブログにうｐ目的らしい。
写すとしても、１枚２枚ならまぁ許せるが・・・。
ホテルのラウンジの食べ物やドリンク類を、写真で取りまくる知り合いがいてウンザリ。
自身のブログにうｐ目的らしい。
写すとしても、１枚２枚ならまぁ許せるが・・・。
カードって時に役に立つんですね。
ダイナースからしきりに黒いのにしてとお便りを頂戴しますが
年会費10万以上を支払う良さがイマイチ感じられず
何度来ても、お電話頂戴してもお断りしてます。
都内にお住まいなら特典も多いけど
仕事でいつまでこの田舎にいなきゃ解らない私たちには魅力が感じられない。
ラウンジは使えるけど
航空会社のラウンジの方が良いな。
でも、結構な回数と席のランクが上の利用者の方のみですよね。
ダイナースからしきりに黒いのにしてとお便りを頂戴しますが
年会費10万以上を支払う良さがイマイチ感じられず
何度来ても、お電話頂戴してもお断りしてます。
都内にお住まいなら特典も多いけど
仕事でいつまでこの田舎にいなきゃ解らない私たちには魅力が感じられない。
ラウンジは使えるけど
航空会社のラウンジの方が良いな。
でも、結構な回数と席のランクが上の利用者の方のみですよね。
年会費10万とか、聞いてるだけでクラクラするｗ
先日、旦那がビジネスカードを作成。家族カードも。
年会費無料のハッタリゴールドだけど、
見栄えとか全然気にしないので十分ありがたい。
旅行保険とラウンジだけで価値がある。
>>590
ホテルみたいだねぇ。
先日、旦那がビジネスカードを作成。家族カードも。
年会費無料のハッタリゴールドだけど、
見栄えとか全然気にしないので十分ありがたい。
旅行保険とラウンジだけで価値がある。
>>590
ホテルみたいだねぇ。
>>588
これまで旅行するのに、せっかくSFC取ったんだからとｽﾀｱﾗに拘ってたんだけど、
このプログラムが利用できるんだったらｲｲ！
逆に安いツアーとかも使えるようになってお得かもと思いました。
全然知らなかったんで、ﾎﾝﾄ感謝です。
>>586さんも有難うございました。
>>592
結構な回数と言っても国内線含めて50回以上とか、距離のポイントなんで、
旅行好きの人なら案外ハードル低いですよ。
1年で集中して乗れば、ANAJALは永遠に上級会員になれるんで。
上級会員とって良かったのはラウンジもだけど、
キャン待ちとか荷物に関るプライオリティがすごく有難い。
でも実際は上級ダイナースのインビが来るような奥様には、余り必要ないのかも。
私のようなﾋﾞﾝﾎﾞｰ旅行者にはとっても有難いシステムです。
これまで旅行するのに、せっかくSFC取ったんだからとｽﾀｱﾗに拘ってたんだけど、
このプログラムが利用できるんだったらｲｲ！
逆に安いツアーとかも使えるようになってお得かもと思いました。
全然知らなかったんで、ﾎﾝﾄ感謝です。
>>586さんも有難うございました。
>>592
結構な回数と言っても国内線含めて50回以上とか、距離のポイントなんで、
旅行好きの人なら案外ハードル低いですよ。
1年で集中して乗れば、ANAJALは永遠に上級会員になれるんで。
上級会員とって良かったのはラウンジもだけど、
キャン待ちとか荷物に関るプライオリティがすごく有難い。
でも実際は上級ダイナースのインビが来るような奥様には、余り必要ないのかも。
私のようなﾋﾞﾝﾎﾞｰ旅行者にはとっても有難いシステムです。
羽田利用で一泊一人旅で、オススメってありますか？（沖縄以外）
韓国は旦那に反対されますた・・・・
韓国は旦那に反対されますた・・・・
>>595
一泊に何を求めているのかによるかと。
一泊に何を求めているのかによるかと。
一泊だと空港と観光地が近いところがいいよね。
鹿児島はどう？
市内まではちょっと距離があるけど温泉地は空港の近くにある。
鹿児島はどう？
市内まではちょっと距離があるけど温泉地は空港の近くにある。
>>595
飛行機は必須？
いや流れから期限切れになりそうなマイルでも使うのかと思って聞くんだけど。
必須じゃないなら飛行機代の分、宿泊費を上げたらどうかと思うんだけど。
熱海・箱根ってやっぱり首都圏からは近いしいいと思うんだけど。
それと日光・鬼怒川温泉とか。
飛行機必須なら奄美大島。
海の近くのホテルで海を眺めるのはとても好き。
飛行機は必須？
いや流れから期限切れになりそうなマイルでも使うのかと思って聞くんだけど。
必須じゃないなら飛行機代の分、宿泊費を上げたらどうかと思うんだけど。
熱海・箱根ってやっぱり首都圏からは近いしいいと思うんだけど。
それと日光・鬼怒川温泉とか。
飛行機必須なら奄美大島。
海の近くのホテルで海を眺めるのはとても好き。
飛行機で羽田からなら1日6レグ、2日で12レグはいけるから
あと３８回乗ればＳＦＣ。八丈島ぐるぐるでもいいよ。
もしくは久米島ー沖縄往復のＯＫＡＵＥＯ
がんばれｗ
まあそれはおいといて、稚内とか、釧路とかもいいね。
おいしいもの食べに行ったりとか。
沖縄のリゾホとかに行って、一日中ボーっとしてるのもいい。
離島わたると時間的にきついかな。
直行便が取れればいいけど、この時期もうきつそうだ。
あと３８回乗ればＳＦＣ。八丈島ぐるぐるでもいいよ。
もしくは久米島ー沖縄往復のＯＫＡＵＥＯ
がんばれｗ
まあそれはおいといて、稚内とか、釧路とかもいいね。
おいしいもの食べに行ったりとか。
沖縄のリゾホとかに行って、一日中ボーっとしてるのもいい。
離島わたると時間的にきついかな。
直行便が取れればいいけど、この時期もうきつそうだ。
皆さんレスありがとうです。
お察しの通りマイルが余っていまして、でも子供を主人にまかせての旅行なので
一泊が限度なのです。
那覇、札幌、大阪、福岡、京都奈良神戸は行った事があるので
行った事無いところ、できれば異文化を体験したいです。
鹿児島良いですね！沖縄離島も・・・（直行便あるのかしら）
お察しの通りマイルが余っていまして、でも子供を主人にまかせての旅行なので
一泊が限度なのです。
那覇、札幌、大阪、福岡、京都奈良神戸は行った事があるので
行った事無いところ、できれば異文化を体験したいです。
鹿児島良いですね！沖縄離島も・・・（直行便あるのかしら）
>>600
私も同じ理由で探してる。
自分は関西でANAなんだけど、離島直行便ないんだよね。
JAL使えるならあると思うよ。
ソウルはウォンが激高で日本より物価高いらしいし、悩む。
でも飛行機使ってメリットあるのって、せいぜい沖縄か北海道じゃない？
他は多分、新幹線の方が楽・・・。
私も同じ理由で探してる。
自分は関西でANAなんだけど、離島直行便ないんだよね。
JAL使えるならあると思うよ。
ソウルはウォンが激高で日本より物価高いらしいし、悩む。
でも飛行機使ってメリットあるのって、せいぜい沖縄か北海道じゃない？
他は多分、新幹線の方が楽・・・。
>>600
それなら、JALかANAか書いた方がピンポイントなプランが出ると思う。
ちなみにJALならやっぱり奄美大島ね。
興味があれば大島紬の工房見学もできるしお勧め。
でも一人が寂しいタイプなら交換率は下がるけど、JALホテルズで使えるようにして
みんなでお食事というのもあり。
>>602
ワンワールドのラウンジ、使えるって書いてあったよ？
JGCならワンワールドサファイア相当だと思ったけど。
それなら、JALかANAか書いた方がピンポイントなプランが出ると思う。
ちなみにJALならやっぱり奄美大島ね。
興味があれば大島紬の工房見学もできるしお勧め。
でも一人が寂しいタイプなら交換率は下がるけど、JALホテルズで使えるようにして
みんなでお食事というのもあり。
>>602
ワンワールドのラウンジ、使えるって書いてあったよ？
JGCならワンワールドサファイア相当だと思ったけど。
× ＪＢサファイヤ
○ ＪＭＢサファイヤ
念のため。
○ ＪＭＢサファイヤ
念のため。
ANAのマイルなら、チケットに交換して、
品川のストリングスホテルの中華を家族で食べるってのはどうだ>>600
品川のストリングスホテルの中華を家族で食べるってのはどうだ>>600
>>601
私は結婚してからの修行でした。
「SFCあると出張の時に便利だよ！」と夫を説き伏せてｗ
時々、規定以下の回数、マイル数（PP数）で資格getなキャンペーンもあるよ。
ちなみにご存知だろうけどANAだったら、プラス5000ﾏｲﾙで離島便も使えるよ。
島だと空港からホテルまでが近いので時間も有効に使える。
ちなみにその時は、8時くらいに羽田出て那覇着、宮古に昼過ぎについて、
そば食べてからホテルにﾁｪｯｸｲﾝ。
砂浜散歩したりしてエステ、夜は街中に出て泡盛三昧。
朝はプールサイドでゆっくり朝食とってからﾁｪｯｸｱｳﾄし、
早めに本島についてモノレールで国際通りに行き、おみやげ買ってステーキ食べた。
重ねて書くけど、空港からホテル（お目当ての観光地）が近い場所がｲｲ！です。
大都市を選ぶと、空港からのアクセスだけで時間取られてしまう･･･
ANAマイルの消費案をもうひとつ。
aツアーで2万マイルを3万円分の旅行代金として使えるのはご存知でしょうが、
今年末まで有効のマイルでも、今年中に予約すれば来年の旅行にも使えますよ。
だらだら長文ｽﾏｿ。
私は結婚してからの修行でした。
「SFCあると出張の時に便利だよ！」と夫を説き伏せてｗ
時々、規定以下の回数、マイル数（PP数）で資格getなキャンペーンもあるよ。
ちなみにご存知だろうけどANAだったら、プラス5000ﾏｲﾙで離島便も使えるよ。
島だと空港からホテルまでが近いので時間も有効に使える。
ちなみにその時は、8時くらいに羽田出て那覇着、宮古に昼過ぎについて、
そば食べてからホテルにﾁｪｯｸｲﾝ。
砂浜散歩したりしてエステ、夜は街中に出て泡盛三昧。
朝はプールサイドでゆっくり朝食とってからﾁｪｯｸｱｳﾄし、
早めに本島についてモノレールで国際通りに行き、おみやげ買ってステーキ食べた。
重ねて書くけど、空港からホテル（お目当ての観光地）が近い場所がｲｲ！です。
大都市を選ぶと、空港からのアクセスだけで時間取られてしまう･･･
ANAマイルの消費案をもうひとつ。
aツアーで2万マイルを3万円分の旅行代金として使えるのはご存知でしょうが、
今年末まで有効のマイルでも、今年中に予約すれば来年の旅行にも使えますよ。
だらだら長文ｽﾏｿ。
マイレージ初心者なのですが、
サファイアとか上級会員は、前年一年間の修行結果に左右されるのでは？
それとも、一度資格を取ってしまうと半永久的に使えるのでしょうか？
サファイアとか上級会員は、前年一年間の修行結果に左右されるのでは？
それとも、一度資格を取ってしまうと半永久的に使えるのでしょうか？
すみません、自己解決しました。
修行してカードつくれば年会費払い続ける限りは優待保持なのですね。
修行してカードつくれば年会費払い続ける限りは優待保持なのですね。
私は独身時代の仕事が出張の多い職種だったのでSFC持ってるけど
修行してまで欲しい物かなぁ・・・？と疑問に思う。
お金と時間がもったいなくない？？
修行してまで欲しい物かなぁ・・・？と疑問に思う。
お金と時間がもったいなくない？？
暇があるなら趣味と実益を兼ねて・・・でいいんじゃね？
苦労しないで獲得出来た人にとやかく言われなくないと思うよ。
私は持ってないしいらないけど。
苦労しないで獲得出来た人にとやかく言われなくないと思うよ。
私は持ってないしいらないけど。
確かに常にFやCしか使わないようなリッチな層には必要ないかも。
ラウンジやその他のプライオリティも自動的に付随するもんね。
ただ、単純に、飛行機好きで旅好きだったら修行は楽しいよ。
時刻表見て、ご当地の名物チェックして、知らない空港に降り立つ感じ。
私は全然勿体無くないな。
余裕があったら、違うルートでまた修行したいくらい。
でも、社費でSFC取れた>613さんのことは純粋に羨ましいです。
ラウンジやその他のプライオリティも自動的に付随するもんね。
ただ、単純に、飛行機好きで旅好きだったら修行は楽しいよ。
時刻表見て、ご当地の名物チェックして、知らない空港に降り立つ感じ。
私は全然勿体無くないな。
余裕があったら、違うルートでまた修行したいくらい。
でも、社費でSFC取れた>613さんのことは純粋に羨ましいです。
世界一周ならCクラスでも100万円で出来るし。
すみませんが、ここの奥様ならご存じかと思って。
オーストラリアから日本人観光客が激減した理由って、何ですか？
教えてちゃんですいませんが、教えてください。
オーストラリアから日本人観光客が激減した理由って、何ですか？
教えてちゃんですいませんが、教えてください。
>>617
つまらんからじゃないの？
やっぱろくな歴史も文化もない国は飽きるよ。
海外旅行は珍しかったうちは、時差もないし比較的安全だし、
グアムハワイの次に気軽に行く人多かっただけで、
慣れたらよそに面白いとこいっぱいあるのわかるし。
シーフード以外の飯がまずいのも致命的。
つまらんからじゃないの？
やっぱろくな歴史も文化もない国は飽きるよ。
海外旅行は珍しかったうちは、時差もないし比較的安全だし、
グアムハワイの次に気軽に行く人多かっただけで、
慣れたらよそに面白いとこいっぱいあるのわかるし。
シーフード以外の飯がまずいのも致命的。
>>617
昔（９０年代初頭～半ばくらい）猫も杓子もオーストラリアって時期
無かった？自分の周りでは「新婚旅行はオーストラリア２週間」って
人が多かった。ケン・ドーンのコアラＴシャツ土産に貰ってさｗ
旅行会社のプロモーションやらイメージ戦略（コアラやカンガルー
を全面に打ち出し）が上手く行ったんじゃない？
>>618に同意。大自然に触れるのには良いみたいだけど。他はイマイチ
みたいだね。ちょっと前、「なぜオーストラリアに来ないの？」とか
ＣＭ放映して、来て来てキャンペーンもしてたね・・・。
昔（９０年代初頭～半ばくらい）猫も杓子もオーストラリアって時期
無かった？自分の周りでは「新婚旅行はオーストラリア２週間」って
人が多かった。ケン・ドーンのコアラＴシャツ土産に貰ってさｗ
旅行会社のプロモーションやらイメージ戦略（コアラやカンガルー
を全面に打ち出し）が上手く行ったんじゃない？
>>618に同意。大自然に触れるのには良いみたいだけど。他はイマイチ
みたいだね。ちょっと前、「なぜオーストラリアに来ないの？」とか
ＣＭ放映して、来て来てキャンペーンもしてたね・・・。
>617
リピーターが少ないからかな？
うちも今年初めて行ったけど、シドニーだけならもう行かないと思う。
自然好きで海とか砂漠に行きたい人ならリピするかもしれないけど
普通の観光なら一度行けばもういい。
正直ハワイに行けば良かった、と思ってる。
リピーターが少ないからかな？
うちも今年初めて行ったけど、シドニーだけならもう行かないと思う。
自然好きで海とか砂漠に行きたい人ならリピするかもしれないけど
普通の観光なら一度行けばもういい。
正直ハワイに行けば良かった、と思ってる。
>>620
シドニー、いまいちでしたか？
駐在奥の中で世界一美しい街と言われていると友人に聞いて
今度行ってみたいな～と思っていました。
ケアンズは行ったことがあるんだけど普通に楽しかった。
なぜ来ない？と聞かれれば繁忙期のツアー代が馬鹿高く
かつ燃油サーチャージが追い討ちをかけるから、かな。
シドニー、いまいちでしたか？
駐在奥の中で世界一美しい街と言われていると友人に聞いて
今度行ってみたいな～と思っていました。
ケアンズは行ったことがあるんだけど普通に楽しかった。
なぜ来ない？と聞かれれば繁忙期のツアー代が馬鹿高く
かつ燃油サーチャージが追い討ちをかけるから、かな。
ハワイほどのリピート感がないのと、ハワイと違って夏冬がある（国内でもかなり気候に差がある）
からいつでも行って楽しめるわけじゃないし。
あとはずっと羊ドル高すぎだったのが原因じゃないかと。
7月まで羊ドル107円なんてあ り え な いだったもん。
また羊ドル60円台あたりになったらいく人、増えるんじゃない？
ドル安かったときは、ケアンズあたりなんて社員旅行の人も多かったし。
からいつでも行って楽しめるわけじゃないし。
あとはずっと羊ドル高すぎだったのが原因じゃないかと。
7月まで羊ドル107円なんてあ り え な いだったもん。
また羊ドル60円台あたりになったらいく人、増えるんじゃない？
ドル安かったときは、ケアンズあたりなんて社員旅行の人も多かったし。
>駐在奥の中で世界一美しい街と言われている
それ、バンコクとかと比較してってことかなｗ
それ、バンコクとかと比較してってことかなｗ
>621
うちは元々が個人でヨーロッパに行って「ワケわかんない～ｗ」とか
アメリカを車で横断とか縦断とかそういう旅行を楽しんでたので、
シドニーは安心ではあるんだけど、ドキドキ感は無い感じでした。
街はとても美しかったですよ。清潔感あるし。
でも人々があまり愛想が良い感じでは無かったのと、豪ドルが高くて、
買い物にお得感が無かったので、ハワイの方が良かったかな、と思いました。
ビザの関係か、働いている日本人が多くて、レストランやレンタカーなどで
日本人が出てくるので、神戸あたりで観光している感じでした。
時差が1時間だったので、子どもには楽だったと思います。
うちは元々が個人でヨーロッパに行って「ワケわかんない～ｗ」とか
アメリカを車で横断とか縦断とかそういう旅行を楽しんでたので、
シドニーは安心ではあるんだけど、ドキドキ感は無い感じでした。
街はとても美しかったですよ。清潔感あるし。
でも人々があまり愛想が良い感じでは無かったのと、豪ドルが高くて、
買い物にお得感が無かったので、ハワイの方が良かったかな、と思いました。
ビザの関係か、働いている日本人が多くて、レストランやレンタカーなどで
日本人が出てくるので、神戸あたりで観光している感じでした。
時差が1時間だったので、子どもには楽だったと思います。
>>617
紫外線が強そう。オゾン層破壊されてるっていう報道をよく見ます。
他の国もそうでしょうが、豪は特にすごいと。
規則が厳しい
ビザや持ち込み禁止品とかの一覧見ただけで・・・・。
自然環境守るためという理由なので仕方ないのでしょうが、なんかね。
単純に、イメージ。
いまさら？みたいな申し訳ないがださいイメージ先行型。
同じ金額ならﾊﾜｲ。おいしいもの食べるなら東南アジア。
飛行機が・・・・
うちの最寄はｼﾞｪｯﾄｽﾀｰに。うーむ。安かろう悪かろう。
紫外線が強そう。オゾン層破壊されてるっていう報道をよく見ます。
他の国もそうでしょうが、豪は特にすごいと。
規則が厳しい
ビザや持ち込み禁止品とかの一覧見ただけで・・・・。
自然環境守るためという理由なので仕方ないのでしょうが、なんかね。
単純に、イメージ。
いまさら？みたいな申し訳ないがださいイメージ先行型。
同じ金額ならﾊﾜｲ。おいしいもの食べるなら東南アジア。
飛行機が・・・・
うちの最寄はｼﾞｪｯﾄｽﾀｰに。うーむ。安かろう悪かろう。
新婚旅行が今年２月、ケアンズ＆ハミルトン島でした。
ハワイにしとけばよかった。八重山のリゾートでもよかった。
ハワイにしとけばよかった。八重山のリゾートでもよかった。
93年の2月に結婚しましたが、前後2週間で結婚した知人同僚が併せて５組もいてｗ、
全員オーストラリアだったのにはビックリだったよ。
英語が通じて、日本語もOKな所も多くて、
まだ若くて経験値が低かったから、ご飯もなんて旨いんだ！と思った。
主にホテルだったけどイタリアンやカキを食べまくった。
後、時差に加えてチップの習慣も薄いってことも楽な一因。
シェラトンミラージュがこの世で一番素敵なホテルかも？
と思ってた若い自分にヨシヨシしてあげたい。
全員オーストラリアだったのにはビックリだったよ。
英語が通じて、日本語もOKな所も多くて、
まだ若くて経験値が低かったから、ご飯もなんて旨いんだ！と思った。
主にホテルだったけどイタリアンやカキを食べまくった。
後、時差に加えてチップの習慣も薄いってことも楽な一因。
シェラトンミラージュがこの世で一番素敵なホテルかも？
と思ってた若い自分にヨシヨシしてあげたい。
日本人観光客減少を食い止めるため、来月から新たな観光キャンペーン開始
ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-2870
この記事によれば、豪ドルが高くなったことがポイントの一つの模様。
ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-2870
この記事によれば、豪ドルが高くなったことがポイントの一つの模様。
コアラがもうちょっと愛想良ければねｗ
630 ：可愛い奥様：2007/09/01(土) 22:06:17 ID:TvZa3PL60
オーストラリアはまだ自然が多くて人もまあまあだけどね。
食事で言ったら東南アジアには全く敵わない。
それより昔から来て来てキャンペーンといえばイギリスかな。
歴史も文化もある国だけどやはり寒すぎるせいか、日本人観光客が
思ったより伸びなくてキャンペーンやったりもしたけど
最近はもう諦めの境地という感じ
最近の日本人の人気の旅行先は相変わらずのハワイ省けば
やはりタイと台湾が２トップなんだっけ？
そういえば、１０年位前「旅行マニアに人気の北朝鮮！」とか言って
雑誌で北朝鮮ツアーのレポート見た事あるよｗ
旅行代３０万で色んなところに行った普通じゃ物足りない人達が行くらしい。
まだ拉致の事が一般認識されてなかったからな・・・
食事で言ったら東南アジアには全く敵わない。
それより昔から来て来てキャンペーンといえばイギリスかな。
歴史も文化もある国だけどやはり寒すぎるせいか、日本人観光客が
思ったより伸びなくてキャンペーンやったりもしたけど
最近はもう諦めの境地という感じ
最近の日本人の人気の旅行先は相変わらずのハワイ省けば
やはりタイと台湾が２トップなんだっけ？
そういえば、１０年位前「旅行マニアに人気の北朝鮮！」とか言って
雑誌で北朝鮮ツアーのレポート見た事あるよｗ
旅行代３０万で色んなところに行った普通じゃ物足りない人達が行くらしい。
まだ拉致の事が一般認識されてなかったからな・・・
皆さん、お返事ありがとうございました。
私は行ったことがないのでわからないけど、単にあまり面白くないのでﾘﾋﾟｰﾀｰが少ないという感じですね。
日本人だからという理由で差別的な待遇を受けるとか、ぼったくられるとか、そういうことが理由じゃなくてよかったです。
私は行ったことがないのでわからないけど、単にあまり面白くないのでﾘﾋﾟｰﾀｰが少ないという感じですね。
日本人だからという理由で差別的な待遇を受けるとか、ぼったくられるとか、そういうことが理由じゃなくてよかったです。
>>631
ハミルトン、ビーチクラブだけはよかったですが、確かに物足りず・・・
友人は毎年行きたいと言ってましたが、私はもういいかなという感じです。
自分がリピートしてるのは沖縄離島ばかり。
もう一度ゆっくり行きたいのはフロリダ。
奥様方のリピート国、リピート希望国を教えてくださいな～
ハミルトン、ビーチクラブだけはよかったですが、確かに物足りず・・・
友人は毎年行きたいと言ってましたが、私はもういいかなという感じです。
自分がリピートしてるのは沖縄離島ばかり。
もう一度ゆっくり行きたいのはフロリダ。
奥様方のリピート国、リピート希望国を教えてくださいな～
>>630
１０年前は香港＞台湾だったのに今は見事に逆転しましたね。
１０年前は香港＞台湾だったのに今は見事に逆転しましたね。
635 ：可愛い奥様：2007/09/01(土) 23:05:23 ID:TvZa3PL60
今、香港は中国に戻ってしまったしね
本屋さんにも香港旅行の本なんて見かけなくなったね。
本屋さんにも香港旅行の本なんて見かけなくなったね。
香港は返還前に行かなきゃ！っていう感じがしてたし、それに比べて台湾はおじさんが行くところ
みたいな感じがあったうえ、ちょっと治安が悪いというイメージの時期もあった。
でも台湾はいろいろイメージアップにもつとめたし、なにより普通にしてたら
とても日本人が旅行しやすい。
行ってみてはじめて良さがわかった。
みたいな感じがあったうえ、ちょっと治安が悪いというイメージの時期もあった。
でも台湾はいろいろイメージアップにもつとめたし、なにより普通にしてたら
とても日本人が旅行しやすい。
行ってみてはじめて良さがわかった。
637 ：可愛い奥様：2007/09/01(土) 23:24:24 ID:0U9pFDZl0
旦那が出張で今度、JALのビジネスに乗るんですが、（シンガポール行き）
成田のラウンジって飲み物とか無料なの？と聞いてきます。
HPを見てもイマイチわからないのですが、ご存知の方いますか？
もう今後ビジネスに乗ることもなさそうなので思いきり満喫したいそうです･･･
成田のラウンジって飲み物とか無料なの？と聞いてきます。
HPを見てもイマイチわからないのですが、ご存知の方いますか？
もう今後ビジネスに乗ることもなさそうなので思いきり満喫したいそうです･･･
香港は物価が上がったから・・・
シンガポールも同様でない？
ブランド買いにうまみがなくなったから、
それなら近い台湾や上海でいいか、ってノリになってると感じる。
シンガポールも同様でない？
ブランド買いにうまみがなくなったから、
それなら近い台湾や上海でいいか、ってノリになってると感じる。
>>637
ビジネスならサクララウンジが使えるんじゃないの？
出国手続きも何もかも済ませた制限エリアの向こうにあるから、案内が入るまで
ゆっくりくつろげる。
もちろん飲み物は無料でアルコール類もある、日本酒は吟醸酒だった（はず）。
食べ物は乾き物だけあって、喫煙・携帯電話の通話は不可だった。
ビジネスならサクララウンジが使えるんじゃないの？
出国手続きも何もかも済ませた制限エリアの向こうにあるから、案内が入るまで
ゆっくりくつろげる。
もちろん飲み物は無料でアルコール類もある、日本酒は吟醸酒だった（はず）。
食べ物は乾き物だけあって、喫煙・携帯電話の通話は不可だった。
料理がイマイチな国は、リピーターも少ない気が。
イギリスは大好きで、２回行ったには行ったけど
いずれも食事には苦労した。
朝食しっかり＆アフタヌーンティーたっぷり、で
乗り切ったけど。
イギリスは大好きで、２回行ったには行ったけど
いずれも食事には苦労した。
朝食しっかり＆アフタヌーンティーたっぷり、で
乗り切ったけど。
香港→台湾、
オーストラリア→アジアのリゾートorハワイリピ
流行りってあるよね。
ユーロ高長いし、今ヨーロッパ自体が流行ってない気がする。
オーストラリア→アジアのリゾートorハワイリピ
流行りってあるよね。
ユーロ高長いし、今ヨーロッパ自体が流行ってない気がする。
>>641
オーストラリアの料理が不味いのね
オーストラリアの料理が不味いのね
>>642
ごく個人的な意見を言うと
わざわざ日本より寒い国に行きたくないというのもある。
南国育ちで人一倍寒がりなので。
欧州の人だって自分の国より寒いところより
暖かいところへ行きたい人の方が断然多いと思う
寒いというのはマイナスイメージでしかない
音楽とか文化とかは寒い国出身の物の方が好きなんだけど
行くのは勘弁だ
ごく個人的な意見を言うと
わざわざ日本より寒い国に行きたくないというのもある。
南国育ちで人一倍寒がりなので。
欧州の人だって自分の国より寒いところより
暖かいところへ行きたい人の方が断然多いと思う
寒いというのはマイナスイメージでしかない
音楽とか文化とかは寒い国出身の物の方が好きなんだけど
行くのは勘弁だ
>>644が夏に海外へ行くという発想がないってことはわかった。
ロンドンはずいぶん美味しいお店が増えたと思うよ。
地方だと相変わらずｗ。でもどれがイギリスらしいともいえよう。
ただこのユーロ高で欧州に行く気にならないんだけどさorz
イタリアにしばらく（2年ぐらい）出かけていないので、南イタリアか南仏に
行きたいよ。
子どもの受験が落ち着いたら、来春行こうかな。・・・その前に家族そろって
離島に行く予定ではあるんだけど。
地方だと相変わらずｗ。でもどれがイギリスらしいともいえよう。
ただこのユーロ高で欧州に行く気にならないんだけどさorz
イタリアにしばらく（2年ぐらい）出かけていないので、南イタリアか南仏に
行きたいよ。
子どもの受験が落ち着いたら、来春行こうかな。・・・その前に家族そろって
離島に行く予定ではあるんだけど。
英国って行ったこと無いけど、そんなに不味いんじゃ逆に興味出てくるわ。
ここでは評判悪い豪州も、うちら夫婦の間では料理が美味しかった印象。
豪州ドルが安くなたらまた行きたいな。
ニュージーランドに行ってみたいんだけど、ツアーでも高いよね。
豪州とたいして変わらない距離なのに、どうしてあんなに航空運賃高いんだろ。
ここでは評判悪い豪州も、うちら夫婦の間では料理が美味しかった印象。
豪州ドルが安くなたらまた行きたいな。
ニュージーランドに行ってみたいんだけど、ツアーでも高いよね。
豪州とたいして変わらない距離なのに、どうしてあんなに航空運賃高いんだろ。
>>647
初めてロンドンに行ったのは99年の夏。
コンランプロデュースのレストランが一杯出来て、
レベルが上がったよ？と言う話だった。
コンラン系2件とIVY（セレブ常連レストラン）に行ったが、確かに味は付いていた。
（出された瞬間に、塩コショウを振ると言う必要はない）
ウマーイって事はないが、普通に食えた。だが、日本の倍。
今はポンド高いから、サンドイッチとジュース買ったら1000円だし。
豪州は素材が新鮮で繊細な味付けとかに期待しなければ、全然OKだった。
つか、西洋で味付けが繊細でウマーというのは、
パリのええとこ（ランチでも７０ユーロ～）のレストランでしか出会ってない。
庶民飯は 日本、タイ、バリ、台湾が一番ウマーだな。
初めてロンドンに行ったのは99年の夏。
コンランプロデュースのレストランが一杯出来て、
レベルが上がったよ？と言う話だった。
コンラン系2件とIVY（セレブ常連レストラン）に行ったが、確かに味は付いていた。
（出された瞬間に、塩コショウを振ると言う必要はない）
ウマーイって事はないが、普通に食えた。だが、日本の倍。
今はポンド高いから、サンドイッチとジュース買ったら1000円だし。
豪州は素材が新鮮で繊細な味付けとかに期待しなければ、全然OKだった。
つか、西洋で味付けが繊細でウマーというのは、
パリのええとこ（ランチでも７０ユーロ～）のレストランでしか出会ってない。
庶民飯は 日本、タイ、バリ、台湾が一番ウマーだな。
イギリスって共働きが少ないのかな？
アジアでも、女性が外に働きに出ないとこは、
外食は観光客向けがほとんどで、レベルもいまいちだよね。
アジアでも、女性が外に働きに出ないとこは、
外食は観光客向けがほとんどで、レベルもいまいちだよね。
>>647
ニュージーランドは乗り入れてる航空会社が少ないから。
ニュージーランドは乗り入れてる航空会社が少ないから。
イギリスに住んでたけど共働き多いよ。
家のローン返却や教育、余暇の資金のために働く人多し。
家のローン返却や教育、余暇の資金のために働く人多し。
連レスですが、イギリスがまずいのは宗教的な意味もあるのかな？
（質素な生活を良しとするプロテスタント）
現代人は考え方が変わってきたから、ようやく食も変化が出てきた。
>>633
スペインへ5回、特にバルセロナに惚れました。
（質素な生活を良しとするプロテスタント）
現代人は考え方が変わってきたから、ようやく食も変化が出てきた。
>>633
スペインへ5回、特にバルセロナに惚れました。
初心者な質問ですみません
JALの第ニターミナルから乗るんですが
カルティエの成田の免税（第一ターミナル）で買い物したいのですが
無理なんでしょうか？
カルティエは第二は閉店したんですね…
JALの第ニターミナルから乗るんですが
カルティエの成田の免税（第一ターミナル）で買い物したいのですが
無理なんでしょうか？
カルティエは第二は閉店したんですね…
>653
ターミナルが違うんじゃ無理だね。
円高傾向になってるし、成田で買うより海外の方が安いんじゃないかと予想するが。
ターミナルが違うんじゃ無理だね。
円高傾向になってるし、成田で買うより海外の方が安いんじゃないかと予想するが。
655 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 10:55:30 ID:GXR/zu670
海外へ行って食事が美味かったってところは、まずない。
ツアーだからかも？自由時間で食べたそこらへんの店のバルセロナのパエリヤ
ローマのボンゴレ、ドレスデンで食べたソーセージは絶品だった。
シドニーのフィッシュ＆チップス、7月だったから出来立てが暖かくて美味かった。
最低はトルコ、なにが3大料理じゃ！と叫んでた。ケバブ臭すぎ・・
ツアーだからかも？自由時間で食べたそこらへんの店のバルセロナのパエリヤ
ローマのボンゴレ、ドレスデンで食べたソーセージは絶品だった。
シドニーのフィッシュ＆チップス、7月だったから出来立てが暖かくて美味かった。
最低はトルコ、なにが3大料理じゃ！と叫んでた。ケバブ臭すぎ・・
656 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 11:07:51 ID:KY57qMb50
イギリス人は食事より、家具とかガーデニングのほうが興味あるみたい。
味覚が酷いからお腹さえ満たされればいい。だから、歴史的戦争が強いらしい。
味覚が酷いからお腹さえ満たされればいい。だから、歴史的戦争が強いらしい。
イギリスほど残虐な国はない。
オーストラリア
私は好きだ
ドルが安くなったらまた行きたい。
豪飯だって不味いところに当った事ない。
豪ドル高杉。
私は好きだ
ドルが安くなったらまた行きたい。
豪飯だって不味いところに当った事ない。
豪ドル高杉。
>>655
トルコ料理は美味しいよ。
日本人の口に合うと思う。
ツアーで使ってる料理屋がハズレだったんだよ。
ツアーは１回行って懲りたからそれから使ってないけど、その時の料理はヒドいものだった。
ハズレ＋大人数を捌くのっていい加減になるのかも知れない。
トルコ料理は美味しいよ。
日本人の口に合うと思う。
ツアーで使ってる料理屋がハズレだったんだよ。
ツアーは１回行って懲りたからそれから使ってないけど、その時の料理はヒドいものだった。
ハズレ＋大人数を捌くのっていい加減になるのかも知れない。
日本国内のツアーと同じだよね。
観光バスなんかが止まって、お昼を食べれるようなお店が美味しいって事は皆無だし。
「るる○」なんかに載ってる店もそう。
でもネットが普及したおかげで、前もって色々リサーチできるようになったから
前ほど激マズ店に当たることはなくなった気がする。
観光バスなんかが止まって、お昼を食べれるようなお店が美味しいって事は皆無だし。
「るる○」なんかに載ってる店もそう。
でもネットが普及したおかげで、前もって色々リサーチできるようになったから
前ほど激マズ店に当たることはなくなった気がする。
661 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 13:12:41 ID:OZap0JIP0
食べ物はやっぱりアジアだよね。
味覚の近さは人種的なものかなあ。
味覚の近さは人種的なものかなあ。
>663
出汁を飲んでも、味を感じないんですよね。
「ん？お湯？」って思うんだそうです。
舌に旨味を感じる箇所が元々無いのが欧米人なんだそうで。
アジアに生まれて良かった！
出汁を飲んでも、味を感じないんですよね。
「ん？お湯？」って思うんだそうです。
舌に旨味を感じる箇所が元々無いのが欧米人なんだそうで。
アジアに生まれて良かった！
ついでに嗅覚も鈍感じゃない？
だからあれだけの香水の量をふりかけるのかと・・
だからあれだけの香水の量をふりかけるのかと・・
>664
さすがに欧米人だってうまみ成分を感じる舌構造は持ってるよｗ
それを感じられなかったら、肉食べたって美味しくないって事だから。
でもうまみ成分を発見したのが日本人だから、そういう感覚的に鋭いってことは
あるのかもしれない。
さすがに欧米人だってうまみ成分を感じる舌構造は持ってるよｗ
それを感じられなかったら、肉食べたって美味しくないって事だから。
でもうまみ成分を発見したのが日本人だから、そういう感覚的に鋭いってことは
あるのかもしれない。
667 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 14:32:44 ID:+PSYKL1hO
私は、国内の旅行が好きです
全国制覇目指して頑張っています
全て下道で、疲れたら車に布団をひいて寝ます
道の駅が凄く好きで、見つけると立ち寄ります
お風呂は、道中で見つけた温泉や、スーパー銭湯で
お金もかからないし、目的地も定めず行くので
偶然見つけた観光地を観光したりして
凄く楽しいですよ(笑)
海外は日本全国を制覇してから行こうと思います(笑)
全国制覇目指して頑張っています
全て下道で、疲れたら車に布団をひいて寝ます
道の駅が凄く好きで、見つけると立ち寄ります
お風呂は、道中で見つけた温泉や、スーパー銭湯で
お金もかからないし、目的地も定めず行くので
偶然見つけた観光地を観光したりして
凄く楽しいですよ(笑)
海外は日本全国を制覇してから行こうと思います(笑)
>>664
舌にある味蕾の数が西洋の人は20パーセント少ないらしい。
個人によっての差も２～３割あるから、味蕾の特に多い東洋人と味蕾の特に少ない西洋人とだと
ちょうど１対２くらいの割合になりそう。
１・２歳くらいで味蕾の数は決まるらしいから、おいしい国はよりおいしくなるというのはあるみたい。
舌にある味蕾の数が西洋の人は20パーセント少ないらしい。
個人によっての差も２～３割あるから、味蕾の特に多い東洋人と味蕾の特に少ない西洋人とだと
ちょうど１対２くらいの割合になりそう。
１・２歳くらいで味蕾の数は決まるらしいから、おいしい国はよりおいしくなるというのはあるみたい。
>>667
がんがれ
自分はあと、宮崎・大分・島根・愛媛・秋田だ。
なかなか行きづらいというか、行く機会がない。
自分もあなたと同じ考えだったんだけど
30代になって初めて海外に行って、海外の面白さを実感。
異文化ってすごいね。
それだけでわくわくする。
いろんな楽しみ方、価値観があるよね。
全県制覇がノルマにならないよう楽しんでねｗ
がんがれ
自分はあと、宮崎・大分・島根・愛媛・秋田だ。
なかなか行きづらいというか、行く機会がない。
自分もあなたと同じ考えだったんだけど
30代になって初めて海外に行って、海外の面白さを実感。
異文化ってすごいね。
それだけでわくわくする。
いろんな楽しみ方、価値観があるよね。
全県制覇がノルマにならないよう楽しんでねｗ
>>667
うちの旦那がうっすら鉄なので、若い時は18切符で「乗り鉄」してたらしい。
私も国内の鄙びたところとか岬とか好きだー
でも、海外も若い時でないとしんどいところがあるから、
そういう場所は行けるチャンスがあったらオススメしたい。
うちの旦那がうっすら鉄なので、若い時は18切符で「乗り鉄」してたらしい。
私も国内の鄙びたところとか岬とか好きだー
でも、海外も若い時でないとしんどいところがあるから、
そういう場所は行けるチャンスがあったらオススメしたい。
イギリスに行ったらレバノン料理。
トルコ料理はあまり見かけないけど
レバノン料理はたくさんあるしトルコ料理とそんなに変わらないって聞いた。
おいしかったよ。
トルコ料理はあまり見かけないけど
レバノン料理はたくさんあるしトルコ料理とそんなに変わらないって聞いた。
おいしかったよ。
私は焼き菓子が好きなので、イギリスに行ったときはずっとそんなの食べてた。
B&Bのウェルカムティーで出されたビスケットを
「スッゴイオイシイ！テヅクリデスカ！」とパクパク食べてたら、次の日ドライブに
出かけるときも、たっぷり持たせてくれた。お土産もくれた。
さすがに後半でイタリアンとかに逃げたけど、前半はフィッシュ＆チップスと
ビスケットで幸せな日々でした。
B&Bのウェルカムティーで出されたビスケットを
「スッゴイオイシイ！テヅクリデスカ！」とパクパク食べてたら、次の日ドライブに
出かけるときも、たっぷり持たせてくれた。お土産もくれた。
さすがに後半でイタリアンとかに逃げたけど、前半はフィッシュ＆チップスと
ビスケットで幸せな日々でした。
>>670
実は私もうっすら鉄子だった。
高校時代から青春18や、地元の私鉄の乗りつぶしとかしていた。
大きな分厚い時刻表が愛読書だった。
ついでに言えば、某ﾊﾞﾝﾄﾞのファンだったので、成人前後の時代は
そのLIVEで全国くまなく回った感じｗ（観光はついで）
15年以上も前なのか・・・・。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
実は私もうっすら鉄子だった。
高校時代から青春18や、地元の私鉄の乗りつぶしとかしていた。
大きな分厚い時刻表が愛読書だった。
ついでに言えば、某ﾊﾞﾝﾄﾞのファンだったので、成人前後の時代は
そのLIVEで全国くまなく回った感じｗ（観光はついで）
15年以上も前なのか・・・・。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
海外で行きたいと思ってたのに機会をのがしてた場所が結構あるんだけど、
年をとるごとに時差が・・とか乗換えが・・とかいろいろ面倒になってきた。
やっぱり行くタイミングってあるんだなと最近思う。
もう少し年をとったら、国内で日本のお祭りめぐりの旅をしようと夫婦で話してる。
年をとるごとに時差が・・とか乗換えが・・とかいろいろ面倒になってきた。
やっぱり行くタイミングってあるんだなと最近思う。
もう少し年をとったら、国内で日本のお祭りめぐりの旅をしようと夫婦で話してる。
あはは、668さんのを読んでなるほどと思いました。
ポーランドので一般家庭で下宿経験があるのですが
2食付（昼は職場か友人と）で
料理上手な奥さんの手料理は毎日美味しかったので
人によるとは思います。
>671
私もレバノン料理好きです！
モロッコとかエジプトも美味しかった！
中近東って美味しい国が多いのかしら？
インドもローカルで賑わってるところは美味しかった。
ギリシャも好きです。
どなたかが言ってらしたケバブ、大好物ですorz臭いのか…。
ポーランドので一般家庭で下宿経験があるのですが
2食付（昼は職場か友人と）で
料理上手な奥さんの手料理は毎日美味しかったので
人によるとは思います。
>671
私もレバノン料理好きです！
モロッコとかエジプトも美味しかった！
中近東って美味しい国が多いのかしら？
インドもローカルで賑わってるところは美味しかった。
ギリシャも好きです。
どなたかが言ってらしたケバブ、大好物ですorz臭いのか…。
食べ物がおいしかったのはシンガポールとトルコ。
シンガポールは、観光に興味無いけどプール好きな食い道楽人間には最適の街。
トルコはサバサンドにケバブ（特にイスケンデルケバブとかいうの）が美味すぎて
日本に帰ってきてからしばらくトルコ料理の店を流浪しまくった。
トルコで私も考えたも買って、見よう見まねのトルコ料理まで作ったなぁ。
シンガポールは、観光に興味無いけどプール好きな食い道楽人間には最適の街。
トルコはサバサンドにケバブ（特にイスケンデルケバブとかいうの）が美味すぎて
日本に帰ってきてからしばらくトルコ料理の店を流浪しまくった。
トルコで私も考えたも買って、見よう見まねのトルコ料理まで作ったなぁ。
韓国であれもこれも美味しいと楽しんで帰国したら
日本の食事（和洋中どれをとっても）全く味を感じなくなってて焦った。
薄味、低刺激が一番だな。
日本の食事（和洋中どれをとっても）全く味を感じなくなってて焦った。
薄味、低刺激が一番だな。
全く味を感じなくなるって、どんだけ～。
カプサイシンの破壊力恐るべしですね。
私はベタだけど台湾が料理的に1番好きだ。
次点が北米。これはたぶんジャンク好きなせいもあるかも。
だけど最近のアメリカは、かなり繊細なもの出す店増えてると思う。
皆さんのレス見てるとトルコに行きたくなった･･･
カプサイシンの破壊力恐るべしですね。
私はベタだけど台湾が料理的に1番好きだ。
次点が北米。これはたぶんジャンク好きなせいもあるかも。
だけど最近のアメリカは、かなり繊細なもの出す店増えてると思う。
皆さんのレス見てるとトルコに行きたくなった･･･
>>676
私もケバブ大好き、よく臭いと言われるラム肉も大好きｗ
イランの家庭料理を食べたことあるけど
インドのタンドリーチキンより繊細な味で美味しかったー
中近東はスパイスの加減がちょうどいいのかもしれないね。
私もケバブ大好き、よく臭いと言われるラム肉も大好きｗ
イランの家庭料理を食べたことあるけど
インドのタンドリーチキンより繊細な味で美味しかったー
中近東はスパイスの加減がちょうどいいのかもしれないね。
私もアメリカ行ってメキシカンと飲茶食べたい。
飲茶は日本ではお高いイメージがあるし、メキシカンは少なすぎ。
飲茶は日本ではお高いイメージがあるし、メキシカンは少なすぎ。
私はベトナムだ。
チェー食べたいよチェー。
それから魚介類や野菜の味が濃くてｳﾏｰ。
フォーに入っていた牛肉は水牛だったけど、赤みで柔らかくて。
バーバーバー飲みながら、バインセオをほおばりたい。
チェー食べたいよチェー。
それから魚介類や野菜の味が濃くてｳﾏｰ。
フォーに入っていた牛肉は水牛だったけど、赤みで柔らかくて。
バーバーバー飲みながら、バインセオをほおばりたい。
私もベトナム！
揚春巻き、バナナの花のサラダ ｳﾏ！
あとはシンガポール。
キャロットケーキ（屋台で売ってる炒めてあるほう）が食べたい！
四角いまんまのキャロットケーキは日本でも食べられるけど
炒めてあるのは国内ではお目にかかったことがない。
揚春巻き、バナナの花のサラダ ｳﾏ！
あとはシンガポール。
キャロットケーキ（屋台で売ってる炒めてあるほう）が食べたい！
四角いまんまのキャロットケーキは日本でも食べられるけど
炒めてあるのは国内ではお目にかかったことがない。
いわゆるテックスメックスなメキシカンフードではなく
コミーダメヒカーナが食べたい。
ロンガニサや煮込み系タコス。トマティージョやモレのタップリ
かかった料理。オアハカのチーズやフリーホーレスやタマリンドの
お菓子にジュース・・あぁ、果物タップリの屋台のジュースも・・
あー、今すぐ食べたい！
コミーダメヒカーナが食べたい。
ロンガニサや煮込み系タコス。トマティージョやモレのタップリ
かかった料理。オアハカのチーズやフリーホーレスやタマリンドの
お菓子にジュース・・あぁ、果物タップリの屋台のジュースも・・
あー、今すぐ食べたい！
いつの間にか「あそこのアレが食べたい」スレになってるw
そんな私はトルコの鯖サンド。
ガラタ橋のたもとの店は一掃されたときいたけど・・
そんな私はトルコの鯖サンド。
ガラタ橋のたもとの店は一掃されたときいたけど・・
世界各国の料理を食べられるという点で、
東京はＮＹに続いて２位らしいですよ
東京はＮＹに続いて２位らしいですよ
>>686
へー。日本が一位だと勝手に思ってた。
へー。日本が一位だと勝手に思ってた。
でも東京ってお金さえかければいくらでも美味しい物食べられるけど
海外の物はオリジナルからかなりかけ離れてアレンジされてるのも多いと思う
まして台湾なんてあれだけ近いのにあの屋台のウマーな料理出してくれる
台湾料理屋は少ないし。韓国料理だって日本だとなんか違うよね
タイはそこそこ高級店にいけばオリジナルに近いかもだけど。
アジアでこれだけ近くて人も連れてこれるのに、これだけ違うってことは
日本は日本風にアレンジしてしまう国なのかな？
イギリスって、外国の物は「そのまんま」出すのが大事だと考えられているらしく
インド料理やエスニック系がおいしいらしいね。
保守的な国民性だから自分達の料理も変化も好まないらしいが。
だからイギリス滞在中はアジアン料理店ばかり行ってたって人がいた
海外の物はオリジナルからかなりかけ離れてアレンジされてるのも多いと思う
まして台湾なんてあれだけ近いのにあの屋台のウマーな料理出してくれる
台湾料理屋は少ないし。韓国料理だって日本だとなんか違うよね
タイはそこそこ高級店にいけばオリジナルに近いかもだけど。
アジアでこれだけ近くて人も連れてこれるのに、これだけ違うってことは
日本は日本風にアレンジしてしまう国なのかな？
イギリスって、外国の物は「そのまんま」出すのが大事だと考えられているらしく
インド料理やエスニック系がおいしいらしいね。
保守的な国民性だから自分達の料理も変化も好まないらしいが。
だからイギリス滞在中はアジアン料理店ばかり行ってたって人がいた
若い時は語学力不足でも楽しいと思った海外も
最近ではすんごくストレスに感じるんだよね。
面倒な会話は娘に任せたいって思うようになって来た。
最近ではすんごくストレスに感じるんだよね。
面倒な会話は娘に任せたいって思うようになって来た。
面倒なこと全部私任せにしたい母がよく旅行に誘ってくる。
母の荷物も私に持たせようとするんだけど
私ももう若くないので２人分の荷物はつらいよ・・・
全部私任せでホテルも店も文句言うばっかりだしもう一緒に行きたくないよ・・・
母の荷物も私に持たせようとするんだけど
私ももう若くないので２人分の荷物はつらいよ・・・
全部私任せでホテルも店も文句言うばっかりだしもう一緒に行きたくないよ・・・
そうなの。お母様は高齢？
うちも７６才の母と出かけるときは私がクレーム処理係です。
うちは子供は１７才と１０才なのでチケットやホテルの手配、
荷物は自分で持つけど、マックで注文したりサイズを聞いたりする時に
娘にお願いしたいって思うんですよ。
うちも７６才の母と出かけるときは私がクレーム処理係です。
うちは子供は１７才と１０才なのでチケットやホテルの手配、
荷物は自分で持つけど、マックで注文したりサイズを聞いたりする時に
娘にお願いしたいって思うんですよ。
１７歳にたよりなはれ
語学堪能なお嬢さん、ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは小梨なので年取っても自力で旅するしかないな。
ちなみにうちの母は70歳近いけど海外旅行ビギナーなので、
どこに行ってもはしゃぎまくりで目が離せず、物凄く疲れる。
「わー、あれｶﾜｲｲ！」
「ちょっとあれﾅﾆ？」
と叫んだ瞬間にもう駆け出してるよ･･･
うちは小梨なので年取っても自力で旅するしかないな。
ちなみにうちの母は70歳近いけど海外旅行ビギナーなので、
どこに行ってもはしゃぎまくりで目が離せず、物凄く疲れる。
「わー、あれｶﾜｲｲ！」
「ちょっとあれﾅﾆ？」
と叫んだ瞬間にもう駆け出してるよ･･･
よくアジアで生野菜食うなっていうけど、肉巻いたりなんだりで結構
生野菜食っちゃうよね～。
生野菜食っちゃうよね～。
機内で泥酔して床にビールぶちまけるし
飛行機降りた瞬間にタバコに火をつけてすっとんできた職員に怒られるし
旅行中も色々ありすぎてしんどかった、母・・・
飛行機降りた瞬間にタバコに火をつけてすっとんできた職員に怒られるし
旅行中も色々ありすぎてしんどかった、母・・・
母と数泊する旅にでると、最終日に近づくにつれて疲れがたまって
母が不機嫌になってきて、それで喧嘩勃発して非常にいやな気持ちになった。
母と旅をするのが一番しんどいと思う。
母が不機嫌になってきて、それで喧嘩勃発して非常にいやな気持ちになった。
母と旅をするのが一番しんどいと思う。
できないでしょ。
放棄させられたライターが山盛りになってる。
放棄させられたライターが山盛りになってる。
>669>700
また持ち込みできるようになったんだよ。
もともとダメって言ってたのも米国系だけだったはずだし。
また持ち込みできるようになったんだよ。
もともとダメって言ってたのも米国系だけだったはずだし。
タイのマンダリンで火事だって！
703 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 23:22:21 ID:d7PTBdiDO
北方領土が千島列島に属さず、
北海道の付属の島だってドンダケ～☆な言い訳だよね
早く千島列島が自由に旅行出来たらいいのに
千島列島が日本人にとって一番ミステリアスな場所
だから興味がある
北海道の付属の島だってドンダケ～☆な言い訳だよね
早く千島列島が自由に旅行出来たらいいのに
千島列島が日本人にとって一番ミステリアスな場所
だから興味がある
>>702
二流ホテルよ。
二流ホテルよ。
705 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:09:51 ID:G4MmHWQC0
マンダリンオリエンタルってチェンマイにもできたよね？
どこのが火事なんだろう？
どこのが火事なんだろう？
今回火事になったホテルは、マンダリングループとは関係ないホテルだそうです。
30年前のホテル。
30年前のホテル。
707 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:18:22 ID:G4MmHWQC0
アジアに行った時に思うのは、手桶はともかくあのシャワーホースみたいなので
どうやって皆さん尻を洗っているのかということ。
ズボンとか一旦脱ぐのかなぁ
私がやったらぜったい服や体がびしょぬれになるだろうな・・・
どうやって皆さん尻を洗っているのかということ。
ズボンとか一旦脱ぐのかなぁ
私がやったらぜったい服や体がびしょぬれになるだろうな・・・
手桶よりはシャワーのほうが命中率高いけどなぁ
どういう使い方をしているのかちょっとｷﾆﾅﾙ
どういう使い方をしているのかちょっとｷﾆﾅﾙ
ドバイにある高級なモールのトイレもそんなだった。
トイレの床がビチョビチョでげんなりしたよ。
ウォシュレトにしなよorz
両手使わなくていいじゃんね。
トイレの床がビチョビチョでげんなりしたよ。
ウォシュレトにしなよorz
両手使わなくていいじゃんね。
>>708
想像だけど、水で洗い流すのはあくまで｢手｣なのでは？
（紙のかわりに）手でぬぐってから手を洗うじゃあるまいか。
>>710
ドバイがどうかは知らんが、硬水の国では、
水でいつしか穴がつまると聞いたな。
想像だけど、水で洗い流すのはあくまで｢手｣なのでは？
（紙のかわりに）手でぬぐってから手を洗うじゃあるまいか。
>>710
ドバイがどうかは知らんが、硬水の国では、
水でいつしか穴がつまると聞いたな。
いやぁあああ！
ドバイちょっと行ってみたかったけど急にげんなりしたぞ。
ドバイちょっと行ってみたかったけど急にげんなりしたぞ。
つか、他人が座ったとこにお尻つけることが不浄ってことになるんでは。
シート引くとか消毒するとかじゃダメなんだと思う。
そして高級なモールのトイレが濡れてたとしたら、
使い方わからない外人が汚したんじゃないかなー。
シート引くとか消毒するとかじゃダメなんだと思う。
そして高級なモールのトイレが濡れてたとしたら、
使い方わからない外人が汚したんじゃないかなー。
714 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 00:14:04 ID:DbLlszSl0
タイのトイレって田舎は手桶みたいなのだけど
都会とかまあまあの家庭だとシャワーホースついてるよね
手だったら普通に水道があるし、やっぱり性器洗う用なんじゃない？
しかし不思議
都会とかまあまあの家庭だとシャワーホースついてるよね
手だったら普通に水道があるし、やっぱり性器洗う用なんじゃない？
しかし不思議
バリの素敵なヴィラにホースがあった。
ゲリピィな時「ああ、ここにウォッシュレットがあったなら」と思ったら
あのホースが。手元にスイッチがあるし、なかなかキレイになったよ。
普通にかがんで少し腰を上げてシュワー。
トイレも半屋外だったのでキニシナイ。
手で拭いて壁にンコをすりつける文化の人もいるからね･･･
ゲリピィな時「ああ、ここにウォッシュレットがあったなら」と思ったら
あのホースが。手元にスイッチがあるし、なかなかキレイになったよ。
普通にかがんで少し腰を上げてシュワー。
トイレも半屋外だったのでキニシナイ。
手で拭いて壁にンコをすりつける文化の人もいるからね･･･
どこか国内旅行にいきたいな、と思っているのだけれど
おすすめの場所ありますか？
もう少し時間があれば海外にいきたかったのですが・・・
３日しかとれず。。
国内でここがよかった！みたいなのありますか？
一応今までいったことあるのは
鳥取
長崎
石川
名古屋
三重
東京
軽井沢
滋賀
福井
長野
デス。
おすすめの場所ありますか？
もう少し時間があれば海外にいきたかったのですが・・・
３日しかとれず。。
国内でここがよかった！みたいなのありますか？
一応今までいったことあるのは
鳥取
長崎
石川
名古屋
三重
東京
軽井沢
滋賀
福井
長野
デス。
京都や高山とかは？
>>716
時期はいつですか？
時期はいつですか？
やっぱり京都は外せないと思う
あと奈良もいいよ
ってもしかして今住んでるのがその辺かな・・・？
あと奈良もいいよ
ってもしかして今住んでるのがその辺かな・・・？
リロってなかったすみませんｗ
立山黒部アルペンルートはどうですか。
北海道（札幌小樽とか函館とか）
沖縄
のんびりまったり
まあ、航空チケットが取れるかはしらんが
沖縄
のんびりまったり
まあ、航空チケットが取れるかはしらんが
新幹線なら取りやすそう。
福岡、大分あたりは？温泉に秋グルメ～
福岡、大分あたりは？温泉に秋グルメ～
>>716
私なら沖縄だけど・・・。
島根意外とよかったよ。
私も関西で、そばよりうどん派なんだけど、
信州のより全然美味しくて、これならそばでもいいなあと思った。
出雲大社とか八雲の家とか、見どころもあるし。
不人気だろうから急な旅行でも、部屋も空いてそうだしｗ
あとは広島でお好み焼き食べ比べとか。
モダン焼きに関しては大阪より美味しいと思う。
もみじ饅頭も、できたてのあったかいのは、
お土産でもらうのとは別モノ？ってくらい美味しいの！
私なら沖縄だけど・・・。
島根意外とよかったよ。
私も関西で、そばよりうどん派なんだけど、
信州のより全然美味しくて、これならそばでもいいなあと思った。
出雲大社とか八雲の家とか、見どころもあるし。
不人気だろうから急な旅行でも、部屋も空いてそうだしｗ
あとは広島でお好み焼き食べ比べとか。
モダン焼きに関しては大阪より美味しいと思う。
もみじ饅頭も、できたてのあったかいのは、
お土産でもらうのとは別モノ？ってくらい美味しいの！
>>726
島根、意外に（島根の方ｽﾏｿ）良いらしいね。友達が何げに行ってみて
（急に出掛けたくなって、たまたま宿が空いていたから・・・強い
思い入れ梨。）良かったと言ってた。たしか、城下町で堀を船で行く
観光みたいなのもしたとか・・・あと温泉もあるし。マイナー所の
温泉民宿なら、今からでも予約取れそう。
京都在住ということで、行ったことの無い県として・・・近場の奈良・
和歌山もありかも。奈良の明日香とか彼岸花の季節だろうし。和歌山も
高野山や白浜と見所はありそう・・・。
島根、意外に（島根の方ｽﾏｿ）良いらしいね。友達が何げに行ってみて
（急に出掛けたくなって、たまたま宿が空いていたから・・・強い
思い入れ梨。）良かったと言ってた。たしか、城下町で堀を船で行く
観光みたいなのもしたとか・・・あと温泉もあるし。マイナー所の
温泉民宿なら、今からでも予約取れそう。
京都在住ということで、行ったことの無い県として・・・近場の奈良・
和歌山もありかも。奈良の明日香とか彼岸花の季節だろうし。和歌山も
高野山や白浜と見所はありそう・・・。
島根は松江城もいいよ。
鉄筋コンクリートじゃないほんまもんの天守閣が残ってるし、登れる。
城内に明治時代の建物もあってこれもまたなかなか。
鉄筋コンクリートじゃないほんまもんの天守閣が残ってるし、登れる。
城内に明治時代の建物もあってこれもまたなかなか。
>>716
姐さん何で県名と都市名が混ざっとるんじゃｗ
見た限りでは本州出てないよね。
九州食い倒れの旅とかどうよ。
四国行って讃岐うどん食い倒れと温泉とか（近くて車で行けるし）。
スマン、食べる事ばっかりでｗ
家族旅行ですか？
旅で何するのが好きかによっても皆さんのオススメ増えると思うよ？
島根もいいよね。出雲大社行きたかった…
姐さん何で県名と都市名が混ざっとるんじゃｗ
見た限りでは本州出てないよね。
九州食い倒れの旅とかどうよ。
四国行って讃岐うどん食い倒れと温泉とか（近くて車で行けるし）。
スマン、食べる事ばっかりでｗ
家族旅行ですか？
旅で何するのが好きかによっても皆さんのオススメ増えると思うよ？
島根もいいよね。出雲大社行きたかった…
731 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:10:16 ID:/rbXmqWo0
私は関東出身なのですが、転勤で関西に住むようになってから、関東からでは
絶対にいかないと思い、出雲大社にゴールデンウイークのころに行きました。
で、そばもおいしかったけど、松江の駅近くのミスタービーフの島根和牛
がとってもおいしかったよ。
絶対にいかないと思い、出雲大社にゴールデンウイークのころに行きました。
で、そばもおいしかったけど、松江の駅近くのミスタービーフの島根和牛
がとってもおいしかったよ。
732 ：sage：2007/09/09(日) 21:13:41 ID:/rbXmqWo0
ごめん、sageマス
奥様、sageは「メール欄」に書き込むものですよ。
出雲そばより出石そばのが好きｗ
長崎も楽しいですよー。
中華街でランチして、ずーっと100円のちんちん電車乗って
グラバー園見たり。
めがね橋のしょぼさもなんだか好きだw
食べ物もちゃんぽん、皿うどん、モモタロの豚まん、
ヨリヨリとか一口香、カステラ・・・・
色々あって好き～！
佐世保になるけど、佐世保バーガーも美味しかったよ～。
物産展で食べる佐世保バーガーとは何かが違うんですよね。
中華街でランチして、ずーっと100円のちんちん電車乗って
グラバー園見たり。
めがね橋のしょぼさもなんだか好きだw
食べ物もちゃんぽん、皿うどん、モモタロの豚まん、
ヨリヨリとか一口香、カステラ・・・・
色々あって好き～！
佐世保になるけど、佐世保バーガーも美味しかったよ～。
物産展で食べる佐世保バーガーとは何かが違うんですよね。
>>734
そば美味しいよね
出石の近くで食べたあの地方の甘いラーメンも美味しかったなあ
私も京都なんだけど結構近場だし瀬戸内海の景色が好きなんで
家島と御津・赤穂・相生あたりがお気に入り
海の幸が新鮮で安いしちょっと珍しい食べ方ができるお酒も美味しいw
どこに泊まっても海が見えまくり
すんごい有名な観光地ではないので煩くなくてちょうどいい
直島も一度と言いたいけれど
あそこはちょっと独特の雰囲気よねw
そば美味しいよね
出石の近くで食べたあの地方の甘いラーメンも美味しかったなあ
私も京都なんだけど結構近場だし瀬戸内海の景色が好きなんで
家島と御津・赤穂・相生あたりがお気に入り
海の幸が新鮮で安いしちょっと珍しい食べ方ができるお酒も美味しいw
どこに泊まっても海が見えまくり
すんごい有名な観光地ではないので煩くなくてちょうどいい
直島も一度と言いたいけれど
あそこはちょっと独特の雰囲気よねw
みなさんありがとう。
すごいためになりました。
＞見た限りでは本州出てないよね。
がーん、マジだ！知らなかった・・。
島根もいいなぁ！
読んでいていいなぁと思いました。
しかしそういえば、長崎には行っていないので、
色々悩んで長崎にすることにしました。
ヒントありがとうございました。
で、その次機会があったら島根いってみたいとおもいます！
長崎でここは抑えておけ、みたいなのありますか？
もちろん自分でも調べますが、ここの人は旅慣れている感じがするので。
すごいためになりました。
＞見た限りでは本州出てないよね。
がーん、マジだ！知らなかった・・。
島根もいいなぁ！
読んでいていいなぁと思いました。
しかしそういえば、長崎には行っていないので、
色々悩んで長崎にすることにしました。
ヒントありがとうございました。
で、その次機会があったら島根いってみたいとおもいます！
長崎でここは抑えておけ、みたいなのありますか？
もちろん自分でも調べますが、ここの人は旅慣れている感じがするので。
って私「長崎」って書いちゃってるよｗ
行ってません、なんで書いたのでしょうか・・。
長野の間違いだと思います。
そういえば赤穂とか相生にも見る場所があるんですね。
ちょっと盲点・・
行ってません、なんで書いたのでしょうか・・。
長野の間違いだと思います。
そういえば赤穂とか相生にも見る場所があるんですね。
ちょっと盲点・・
もう長崎、って決めてるけどｗ
広島の厳島神社良かったよ。船がJRなのも面白かったし、参道で食べたカキも
美味しかったし、参道自体も面白かった。
神社はさすがに広くて変わってていいなあ、と思った。
でかいしゃもじも面白かった。
アナゴはそんなに美味しいと思わなかったな。岡山の方が美味しかった。
長崎は私はそんなに面白いとは思わなかったんだけど（くらすには良さそう）
ちゃんぽんが美味しかったのと、島にいけば良かったなーと思った。
景色のいいところだよね。
オランダ村やグラバー邸はもう思い出せない。
原爆の像は記憶鮮明だけど。
広島の厳島神社良かったよ。船がJRなのも面白かったし、参道で食べたカキも
美味しかったし、参道自体も面白かった。
神社はさすがに広くて変わってていいなあ、と思った。
でかいしゃもじも面白かった。
アナゴはそんなに美味しいと思わなかったな。岡山の方が美味しかった。
長崎は私はそんなに面白いとは思わなかったんだけど（くらすには良さそう）
ちゃんぽんが美味しかったのと、島にいけば良かったなーと思った。
景色のいいところだよね。
オランダ村やグラバー邸はもう思い出せない。
原爆の像は記憶鮮明だけど。
>>740続き
私は九州各県まわったんだけど、佐賀が意外と良かったです。
有田窯巡り。
ここで焼き物に興味が出た。
風情があってのんびり出来たし。
なんて事ないビジホと料亭旅館に泊まったけど、どっちも料理、朝食が美味しかった。
特にイカ。向こうが透けて見えるくらい透明で甘い。
九州でもう一回いきたいところはここと黒川温泉、阿蘇近辺かな。
私は九州各県まわったんだけど、佐賀が意外と良かったです。
有田窯巡り。
ここで焼き物に興味が出た。
風情があってのんびり出来たし。
なんて事ないビジホと料亭旅館に泊まったけど、どっちも料理、朝食が美味しかった。
特にイカ。向こうが透けて見えるくらい透明で甘い。
九州でもう一回いきたいところはここと黒川温泉、阿蘇近辺かな。
長崎県というのであれば、雲仙や島原のほうはよかった。
車があるなら、仁田峠循環自動車道路を通ってみるのがよし。
あのひどい災害を起こした雲仙普賢岳が間近に見れておおーっとなった。
雲仙普賢岳の噴火のときのことを書かれた本を読んでからいくとあの周辺は
かなり興味深い地域だと思う。
リアルタイムでその災害ニュースを見てたから、実際にあの現場に立ってみて
どんだけとんでもない事が起きたのかとｼﾐｼﾞﾐ感じた。
私にとっては長崎市内は眼鏡橋も出島もふーんここかぁという程度でしかなかった。
長崎の原爆資料館や平和公園、その付近の原爆関係のモノも見たけど、
広島のに比べると、心に来るものがあんまりなくて。
車があるなら、仁田峠循環自動車道路を通ってみるのがよし。
あのひどい災害を起こした雲仙普賢岳が間近に見れておおーっとなった。
雲仙普賢岳の噴火のときのことを書かれた本を読んでからいくとあの周辺は
かなり興味深い地域だと思う。
リアルタイムでその災害ニュースを見てたから、実際にあの現場に立ってみて
どんだけとんでもない事が起きたのかとｼﾐｼﾞﾐ感じた。
私にとっては長崎市内は眼鏡橋も出島もふーんここかぁという程度でしかなかった。
長崎の原爆資料館や平和公園、その付近の原爆関係のモノも見たけど、
広島のに比べると、心に来るものがあんまりなくて。
743 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 19:56:25 ID:S9I1RY8i0
人気に嫉妬しながらも、ﾚｽｗ
カステラは買ってね、日持ちするし、ザラメで幸せになれるよ。
カステラは買ってね、日持ちするし、ザラメで幸せになれるよ。
母が、九十九島がいいと言っていたよ。
ハウステンポスもいいよ！
747 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 21:44:34 ID:fW8UHWVUO
長崎空港で食べたチャンポンが意外とおいしかった。
市内の有名店もおいしかったけど、空港でっていうのがポイント高い。
市内の有名店もおいしかったけど、空港でっていうのがポイント高い。
748 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 21:50:05 ID:ZVxq4A3f0
熊本って見るとこありますか？
>>748
熊本県としてなら、阿蘇とか
熊本県としてなら、阿蘇とか
>>748
城好きには熊本城ははずせない
城好きには熊本城ははずせない
>>747
有名店で食べてがっかりしたクチ。
かまぼこ程度で、ろくなもん入ってない。
元々大食漢の学生さん向けに残り物で作ったとかだっけ？
それを知らなかった自分の失敗だけど、
本場で食べるより、イカや海老の入った普通のちゃんぽんのがはるかに美味いや。
有名店で食べてがっかりしたクチ。
かまぼこ程度で、ろくなもん入ってない。
元々大食漢の学生さん向けに残り物で作ったとかだっけ？
それを知らなかった自分の失敗だけど、
本場で食べるより、イカや海老の入った普通のちゃんぽんのがはるかに美味いや。
>>740
そっかぁ、長崎のグラバー邸とか出島とかちょっと楽しみにしていたのですが
あんまりなんですね～
もう早速決めちゃったので、後戻りできないし楽しんできます。
旅なれた人には糞かもだけど、夜景をみたいなと思っています。
島って、そこからどこか離島にいけるのでしょうか～。
>>743
>>744
カステラとチョコらー手？食べてみます。
そっかぁ、長崎のグラバー邸とか出島とかちょっと楽しみにしていたのですが
あんまりなんですね～
もう早速決めちゃったので、後戻りできないし楽しんできます。
旅なれた人には糞かもだけど、夜景をみたいなと思っています。
島って、そこからどこか離島にいけるのでしょうか～。
>>743
>>744
カステラとチョコらー手？食べてみます。
長崎の島は、伊王島ってのがある。
昔々、レゲエのフェスで行っただけなので
何か観光があるのかは知らない・・
というか、何もなさそうだったけど・・・温泉はあったと思う。
あ、五島列島もあるな。
海の幸は美味しいはず(私は行った事ないのでゴメンナサイw)
九十九島なら佐世保からだけど周遊船がでてたよ。
美しが丘とかいう丘（山？）から垣間見る九十九島は本当にすばらしかった！
ついでに九十九島煎餅も素朴だけど美味しい。
あと、長崎の夜景なら稲佐山という山から見るのが有名ですね。
昔々、レゲエのフェスで行っただけなので
何か観光があるのかは知らない・・
というか、何もなさそうだったけど・・・温泉はあったと思う。
あ、五島列島もあるな。
海の幸は美味しいはず(私は行った事ないのでゴメンナサイw)
九十九島なら佐世保からだけど周遊船がでてたよ。
美しが丘とかいう丘（山？）から垣間見る九十九島は本当にすばらしかった！
ついでに九十九島煎餅も素朴だけど美味しい。
あと、長崎の夜景なら稲佐山という山から見るのが有名ですね。
今さらだけど、ハウステンボスでマターリもおすすめ。
園内レストランの「エリタージュ」のためだけにでもまた行きたいと
思っている私は北海道民…orz
園内レストランの「エリタージュ」のためだけにでもまた行きたいと
思っている私は北海道民…orz
>>739
いや、正直赤穂は・・・
いや、正直赤穂は・・・
758 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 00:51:32 ID:4LsA4Hrq0
>>753
10月9日まで、グラバー園は9時半まで開いてるので
この時期すんばらすぃ～夜景が観れますよ。
稲佐山に登ればもっともっと素晴らしいらしいけどね。
グラバー園に上がるときのエレベータにはびっくりしたな
間違えてどっかのマンションのエレベータに乗り込んだかと思った。
10月9日まで、グラバー園は9時半まで開いてるので
この時期すんばらすぃ～夜景が観れますよ。
稲佐山に登ればもっともっと素晴らしいらしいけどね。
グラバー園に上がるときのエレベータにはびっくりしたな
間違えてどっかのマンションのエレベータに乗り込んだかと思った。
ハウステンボスは素敵だけど、金がかかるのが難点。
園内のレストランは、どこも美味しいけど高い。
阿蘇１泊でﾏﾀｰﾘとしてきました。
馬刺しも赤牛も田楽もソフトクリームも美味しかった。
カドリードミニオンに行ったら、赤牛や馬がいて、
「あ…夕べのごはん達」…うううすまねえorz
園内のレストランは、どこも美味しいけど高い。
阿蘇１泊でﾏﾀｰﾘとしてきました。
馬刺しも赤牛も田楽もソフトクリームも美味しかった。
カドリードミニオンに行ったら、赤牛や馬がいて、
「あ…夕べのごはん達」…うううすまねえorz
>>760
ごめん。
期待しすぎるより、逆に「そんなことないじゃん」と思えるかも・・・と思ったし、
夜景に時間を割くより、他にまわした方がいいかも？という、勝手な意見でした・・・
でもリアルではたぶん言わないことだ。つまり、そういうことは言うのは
よくない事、と自分でもわかってるのに書いてしまったんだな、私・・・
ごめんなさい、>>753さん。
でも長崎は好きです。熊本にいたときに何度か行ったので。
西欧風でもあるし、どこかアジア、大陸風でもあり、まさに異国情緒というのが
ぴったりだった。
それでいて日本の悲しい歴史を感じられる。
ごめん。
期待しすぎるより、逆に「そんなことないじゃん」と思えるかも・・・と思ったし、
夜景に時間を割くより、他にまわした方がいいかも？という、勝手な意見でした・・・
でもリアルではたぶん言わないことだ。つまり、そういうことは言うのは
よくない事、と自分でもわかってるのに書いてしまったんだな、私・・・
ごめんなさい、>>753さん。
でも長崎は好きです。熊本にいたときに何度か行ったので。
西欧風でもあるし、どこかアジア、大陸風でもあり、まさに異国情緒というのが
ぴったりだった。
それでいて日本の悲しい歴史を感じられる。
それを言うなら>>757もｗ
卓袱料理か美味しかったな。
でも沢山あってお腹が割れるかと思った。
七匹の子山羊のオオカミの気分だった。
「もう駄目」とひっくり返ったら（個室でした）
仲居さんに「最後はお汁粉で締めていただかなくては！」と叱咤激励されました。
また食べたい。
でも沢山あってお腹が割れるかと思った。
七匹の子山羊のオオカミの気分だった。
「もう駄目」とひっくり返ったら（個室でした）
仲居さんに「最後はお汁粉で締めていただかなくては！」と叱咤激励されました。
また食べたい。
ハウステンボスのエリタージュで食べた魚料理が美味しかった
エリタージュのためだけにまたハウステンボス行ってもいいなー
エリタージュのためだけにまたハウステンボス行ってもいいなー
長崎の感想だけ書けばいいのに、
神戸の方が良かったってつけたしたのが余計なんだと思う。
神戸の方が良かったってつけたしたのが余計なんだと思う。
高原に行きたい。裏磐梯や八ヶ岳。
雪が降らなければ住むのになぁ。
雪が降らなければ住むのになぁ。
771 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 21:34:46 ID:IuJ+eVu9O
京都人的には神戸なんか買い物にいける距離だから、
そこのほうがいい、なんて言ったら身も蓋もないのでは？
とはいえ、２ちゃんだから聞ける意見だからいいじゃん。
リアルじゃだれも正直なこといってくんないかもだし。
そこのほうがいい、なんて言ったら身も蓋もないのでは？
とはいえ、２ちゃんだから聞ける意見だからいいじゃん。
リアルじゃだれも正直なこといってくんないかもだし。
772 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 22:01:45 ID:AZ6W4V1w0
>>716
纏向遺跡・箸墓古墳・大神神社の古代史コースおすすめ。
纏向遺跡・箸墓古墳・大神神社の古代史コースおすすめ。
バリ島のホテルについてお聞きしたいのですが、あの独特のかやぶきの屋根
の部屋だと虫はもちろん、ねずみとかもデフォなんでしょうか？
前回泊まったホテル、最低のランクの部屋でもUS＄２００くらいするところ
だったのに、しかもこれよりはもうちょっと高い部屋だったのに、天井の
ふちのところをねずみが走っていたんです。夜中にチューという声で目が
覚めて。なんかバリマンセーの人たちにはこんなこと聞きにくくて。
やっぱり、私のようなひとはビルディングタイプのホテルの方が無難かしらね。
でも、ヌサドゥアは立地的に魅力を感じないんですよね。
ジンバランもホテルの中だけは良いと思うけど、買い物や食事に出歩きたい方
なので、できればスミニャックあたりで、ビーチに面していて．．．となると
いっきに料金が跳ね上がって、アジアンリゾートの意味ないじゃない となるん
ですよね。
の部屋だと虫はもちろん、ねずみとかもデフォなんでしょうか？
前回泊まったホテル、最低のランクの部屋でもUS＄２００くらいするところ
だったのに、しかもこれよりはもうちょっと高い部屋だったのに、天井の
ふちのところをねずみが走っていたんです。夜中にチューという声で目が
覚めて。なんかバリマンセーの人たちにはこんなこと聞きにくくて。
やっぱり、私のようなひとはビルディングタイプのホテルの方が無難かしらね。
でも、ヌサドゥアは立地的に魅力を感じないんですよね。
ジンバランもホテルの中だけは良いと思うけど、買い物や食事に出歩きたい方
なので、できればスミニャックあたりで、ビーチに面していて．．．となると
いっきに料金が跳ね上がって、アジアンリゾートの意味ないじゃない となるん
ですよね。
そういう人がバリに行く時点で間違ってると思う
なんか、長崎、長崎っていうから
私も行きたくなってきた！
昔、一度いったきりだ。
私も行きたくなってきた！
昔、一度いったきりだ。
>>773
昔バリに行った時に泊まったホテルは宮殿みたいな作りのホテルで
その周辺全体がそういうホテルだらけで外国人観光客用の街って感じのとこだったなあ。
各ホテルにプライベートビーチもプールも複数あって。どういう地名のとこかは覚えてないけど。
部屋も綺麗で冷房も良く効いてて、ねずみや虫なんて見あたらなかったよ。
ホテル内のレストランで食べた食事もすごい美味しかった。値段も普通だった。
昔バリに行った時に泊まったホテルは宮殿みたいな作りのホテルで
その周辺全体がそういうホテルだらけで外国人観光客用の街って感じのとこだったなあ。
各ホテルにプライベートビーチもプールも複数あって。どういう地名のとこかは覚えてないけど。
部屋も綺麗で冷房も良く効いてて、ねずみや虫なんて見あたらなかったよ。
ホテル内のレストランで食べた食事もすごい美味しかった。値段も普通だった。
ねずみは知らないけど、巨大なトカゲというかヤモリはお約束に近いね。
そういうのがいやな人はホテルにしたらいいし、目をつぶれるならヴィラもありかと。
そういうのがいやな人はホテルにしたらいいし、目をつぶれるならヴィラもありかと。
しかしなんで長崎なのかな？ｗ
九州は別府、湯布院、阿蘇山、スペースワールドと有名どころはいろいろあるけど、
ハウステンボスついでに、ってカンジなのかな？
長崎は、嬉野温泉のハミルトン宇礼志野に泊まってみたい。
http://www.the-hamilton.co.jp/ureshino/index.html
嬉野温泉は三大美肌の湯らしいし。
九州は別府、湯布院、阿蘇山、スペースワールドと有名どころはいろいろあるけど、
ハウステンボスついでに、ってカンジなのかな？
長崎は、嬉野温泉のハミルトン宇礼志野に泊まってみたい。
http://www.the-hamilton.co.jp/ureshino/index.html
嬉野温泉は三大美肌の湯らしいし。
>>776
スミニャックの素敵なヴィラの風呂にねずみが出たって＞知人。
スミニャックの素敵なヴィラの風呂にねずみが出たって＞知人。
いくら素敵なヴィラだろうと所詮はスミニャックだもの
ウブドのフォーシーズンズでヴィラに泊まったけど、虫はほとんど見なかったよ。
山の中だし虫の心配していたけど全く問題なかった。
山の中だし虫の心配していたけど全く問題なかった。
>>779
なぜ、その並びの中にスペースワールドが？
なぜ、その並びの中にスペースワールドが？
私の泊まったとこはヤモリと蚊くらいだったけど、
壁がないんだから、運が悪けりゃネズミくらいどこでも出るんじゃ？
影で最新の注意はらってる、アマンやフォーシーズンズクラスのとこはともかく。
壁がないんだから、運が悪けりゃネズミくらいどこでも出るんじゃ？
影で最新の注意はらってる、アマンやフォーシーズンズクラスのとこはともかく。
７７３です。
やはり、注意は必要なんですね。
今までオープンリビングやバスはもちろん、セミオープンのところも泊まった
ことはないんです。それでも蚊とり線香等の虫よけグッズは必携なんですけどね。
７７７さんが行かれたところは多分ヌサドゥアですね。
わたしの場合、日本に在住していたら絶対にアジアのリゾート地は避けるところ
ですが、今、東南アジア某国在住なんです。
食事や買い物の事情が在住地よりもバリの方が選択肢が多いものですから行っています。
やはり、注意は必要なんですね。
今までオープンリビングやバスはもちろん、セミオープンのところも泊まった
ことはないんです。それでも蚊とり線香等の虫よけグッズは必携なんですけどね。
７７７さんが行かれたところは多分ヌサドゥアですね。
わたしの場合、日本に在住していたら絶対にアジアのリゾート地は避けるところ
ですが、今、東南アジア某国在住なんです。
食事や買い物の事情が在住地よりもバリの方が選択肢が多いものですから行っています。
12月まで3連休が毎月あるから、、ここ読むの楽しいなぁ。
うちなんて12月23日に「口コミで評判の安い宿」が予約してある
らしいんですけど。
もう安い宿はイヤ！
らしいんですけど。
もう安い宿はイヤ！
791 ：可愛い奥様：2007/09/14(金) 16:21:08 ID:8T0SSHpY0
来月主人とハワイ、再来月母親と台湾♪
楽しみ～
楽しみ～
口コミﾏﾝｾｰ＆旅行記でﾏﾝｾｰが多い宿って、要注意だな。
人気あって混雑するし、宿泊者が多いと、宿側のサービスも
隅々まで届かない。完全に天狗になってる宿もあるし。
賛否両論あるくらいの方が良いよ。改良改善されるだろうし。
そういう自分は12月に「口コミがあまり無い宿」に予約しています。
人気あって混雑するし、宿泊者が多いと、宿側のサービスも
隅々まで届かない。完全に天狗になってる宿もあるし。
賛否両論あるくらいの方が良いよ。改良改善されるだろうし。
そういう自分は12月に「口コミがあまり無い宿」に予約しています。
旅行会社のサイトとかの口コミはあてにならないよね。
なかには「こいつ、ホテルってものに泊まったことない人？」って人種の書き込みもあるし。
（ベルに荷物を部屋まで運んでもらっただけで感激してる人とか）
最近は個人のブログ読んで判断することが多い。
それでもどんなホテルも賛否両論だけどね。
なかには「こいつ、ホテルってものに泊まったことない人？」って人種の書き込みもあるし。
（ベルに荷物を部屋まで運んでもらっただけで感激してる人とか）
最近は個人のブログ読んで判断することが多い。
それでもどんなホテルも賛否両論だけどね。
確かにあてにならない。
歯磨きセットがなかった、とか言って点数低くするドキュもいるし。
海外初めてか、日本人御用達ホテルにしか泊まったことないんだろうけど。
歯磨きセットがなかった、とか言って点数低くするドキュもいるし。
海外初めてか、日本人御用達ホテルにしか泊まったことないんだろうけど。
795 ：可愛い奥様：2007/09/14(金) 21:23:59 ID:UnmdaazNO
長崎行くことになった京都民ですが、
１日目４時について長崎でとまり、
次の日雲仙と島原に行ってそこで泊まって、
２日目また長崎にもどってなんかうまいもん食べて、
飛行機で帰ろうかとおもってます。
ツアー申し込んだ後だから長崎の宿ははずせなくて。。
夜景みたり、ちゃんぽん食べたり、
ぶらぶらするのもいいかと思います。
高千穂峡とかもいいなと思ったんですが。
湯布院もいいけど、温泉続くと少しおちつきすぎるかもとか。（25歳です）
雲仙や島原いかれたかた
オススメとかあったらまた教えてください。
ｸﾚｸﾚじゃあれなんでまた京都関係では情報落としていきます。
１日目４時について長崎でとまり、
次の日雲仙と島原に行ってそこで泊まって、
２日目また長崎にもどってなんかうまいもん食べて、
飛行機で帰ろうかとおもってます。
ツアー申し込んだ後だから長崎の宿ははずせなくて。。
夜景みたり、ちゃんぽん食べたり、
ぶらぶらするのもいいかと思います。
高千穂峡とかもいいなと思ったんですが。
湯布院もいいけど、温泉続くと少しおちつきすぎるかもとか。（25歳です）
雲仙や島原いかれたかた
オススメとかあったらまた教えてください。
ｸﾚｸﾚじゃあれなんでまた京都関係では情報落としていきます。
>>795
長崎泊→雲仙or島原泊→長崎発ということでいいのかな。
移動はレンタカーですか？それとも公共交通機関？
移動時間を考えると、雲仙観光・泊で長崎戻りかなぁ。
島原まで行くと、急ぎ足観光になりそうな予感。
長崎泊→雲仙or島原泊→長崎発ということでいいのかな。
移動はレンタカーですか？それとも公共交通機関？
移動時間を考えると、雲仙観光・泊で長崎戻りかなぁ。
島原まで行くと、急ぎ足観光になりそうな予感。
>>795
ツアーで申しこんでも、宿はとまらなくてもすむよ
宿に連絡して、キャンセルの旨伝えて
バウチャーを宿に送付すればよい。
ま、まるまる無駄にはなるけど
航空券だけ買うよりは安いし、
好きな宿を選べるメリットあり。
ツアーで申しこんでも、宿はとまらなくてもすむよ
宿に連絡して、キャンセルの旨伝えて
バウチャーを宿に送付すればよい。
ま、まるまる無駄にはなるけど
航空券だけ買うよりは安いし、
好きな宿を選べるメリットあり。
>>796
移動は公共です。
島原までいくとちょっと急ぎ足なんですね。
なるほどー では雲仙でゆっくり温泉つかって帰ってきます。
>>797
バウチャーってなんでしょう？？（すいません）
でも着は長崎空港だし、
一応長崎も見たいところあるので。。
２泊目はまだまっしろです。
雲仙にいく予定はたててあるけど宿もとってなくて。
今日ガイドみたら阿蘇のほうもいいなーとか。行けるのだろうか。
移動は公共です。
島原までいくとちょっと急ぎ足なんですね。
なるほどー では雲仙でゆっくり温泉つかって帰ってきます。
>>797
バウチャーってなんでしょう？？（すいません）
でも着は長崎空港だし、
一応長崎も見たいところあるので。。
２泊目はまだまっしろです。
雲仙にいく予定はたててあるけど宿もとってなくて。
今日ガイドみたら阿蘇のほうもいいなーとか。行けるのだろうか。
>>798
バウチャーってのは旅行会社からもらう
宿泊先に出すクーポンのこと。
先払いならそれを宿泊先に出して、宿泊先はそれを旅行会社におくって
初めて代金が入金されると。
まあ、止まる予定なら問題ないよね。
っていうか、阿蘇はきつい。
熊本市内ならいける
バウチャーってのは旅行会社からもらう
宿泊先に出すクーポンのこと。
先払いならそれを宿泊先に出して、宿泊先はそれを旅行会社におくって
初めて代金が入金されると。
まあ、止まる予定なら問題ないよね。
っていうか、阿蘇はきつい。
熊本市内ならいける
>>798
草千里、すばらしかったよ。
途中で生で食べられるとうもろこしを食べたり
牧場に立ち寄って濃厚なソフトクリーム食べたり
雄大な景色の素晴らしさと放牧された牛を見ながらドライブ・・・
また行きたい。
草千里、すばらしかったよ。
途中で生で食べられるとうもろこしを食べたり
牧場に立ち寄って濃厚なソフトクリーム食べたり
雄大な景色の素晴らしさと放牧された牛を見ながらドライブ・・・
また行きたい。
そもそもなぜ九州数ある県のうち、長崎を選んだのか。
まずはそこからだ。
ちゃんぽん重視！夜景見れればOK！なら他県へ足をのばすのもいいし、
長崎のどこそこを見てみたい、なら、じっくり長崎県めぐりするほうがいいよ。
九州に住んでいたけど、本州の人間には見どころが一杯あるから、
欲張らず、じっくりまわれる日程で後日行ったほうがいいと思う。
高千穂と阿蘇はよかった～阿蘇外輪の俵山もいい！
まずはそこからだ。
ちゃんぽん重視！夜景見れればOK！なら他県へ足をのばすのもいいし、
長崎のどこそこを見てみたい、なら、じっくり長崎県めぐりするほうがいいよ。
九州に住んでいたけど、本州の人間には見どころが一杯あるから、
欲張らず、じっくりまわれる日程で後日行ったほうがいいと思う。
高千穂と阿蘇はよかった～阿蘇外輪の俵山もいい！
>>801だけど、九州には少しだけ住んでた程度です…
>>801
でも、激しく同意。
長崎から熊本は大変だよ。
博多からならまだいけそうだけど、熊本からの移動だけでも１時間はかかるし
バスの時間合わせるのが大変。
長崎市内の観光だけでも１日過ぎると思う。
でも、激しく同意。
長崎から熊本は大変だよ。
博多からならまだいけそうだけど、熊本からの移動だけでも１時間はかかるし
バスの時間合わせるのが大変。
長崎市内の観光だけでも１日過ぎると思う。
雲仙なら、モソモソの麺がブチブチ切れたような不思議な食べ物があるよ。
美味しいかといわれれば・・・・・？
でもせっかくだから食べて欲しいw
あとは私は食べた事ないけど、具雑煮が有名です。
ANAの機内誌で見かけたお店がよさそうだったんだけど・・・
行く機会なんてないし、と名前まで憶えてないわ。ゴメンナサイ。
良いお店みたいだから是非行ってみてほしかったな、残念。
美味しいかといわれれば・・・・・？
でもせっかくだから食べて欲しいw
あとは私は食べた事ないけど、具雑煮が有名です。
ANAの機内誌で見かけたお店がよさそうだったんだけど・・・
行く機会なんてないし、と名前まで憶えてないわ。ゴメンナサイ。
良いお店みたいだから是非行ってみてほしかったな、残念。
去年の夏、名古屋前日発１日目別府・２日目島原・３日目長崎に泊まる
というマイカーでの強行スケジュールで島原から熊本を通り長崎へ。
熊本から長崎へはフェリー(オーシャンアロー)で。
夫も運転しない移動を楽しんだみたいだしこれは大正解だったよ。
というマイカーでの強行スケジュールで島原から熊本を通り長崎へ。
熊本から長崎へはフェリー(オーシャンアロー)で。
夫も運転しない移動を楽しんだみたいだしこれは大正解だったよ。
うーん…確かに、熊本⇔長崎は断然フェリーなんだけど、九州は車社会なので、
フェリーまでの電車、バスが本数少なくて不便なんだよね。
そのあたりはネットで調べて上手く乗り合わせられるといいんだけど。
まあでも、もしかしたら、上手い具合にダイヤ調節してあるかも知れない。
フェリーまでの電車、バスが本数少なくて不便なんだよね。
そのあたりはネットで調べて上手く乗り合わせられるといいんだけど。
まあでも、もしかしたら、上手い具合にダイヤ調節してあるかも知れない。
そっか。
あそこもここも観光を楽しむ＝レンタカーって勝手に脳内変換してたorz
あそこもここも観光を楽しむ＝レンタカーって勝手に脳内変換してたorz
隠れキリシタンの里ってどうかなぁ？
イタリア行ったときに教会ってすごいと思ったのでなんとなく興味あるんだけど。
イタリア行ったときに教会ってすごいと思ったのでなんとなく興味あるんだけど。
せっかく長崎行くんだから、
長崎県内を満喫した方が良い気がしますが。
長崎市内は大昔に１度行ったきりだけど、
階段が多くて徒歩移動が必須なので
けっこう観光に時間食った記憶が。
たっぷり時間取っておいたほうが良いかも。
長崎県内を満喫した方が良い気がしますが。
長崎市内は大昔に１度行ったきりだけど、
階段が多くて徒歩移動が必須なので
けっこう観光に時間食った記憶が。
たっぷり時間取っておいたほうが良いかも。
そうだよね。
やっぱり見所もあるし、せっかくなら隅々まで見たらいいと思うな。
2・3日だったら市内のおもだったところだけでも時間がぎりぎりくらいだと思うし。
（観光スタイルによるけど）
やっぱり見所もあるし、せっかくなら隅々まで見たらいいと思うな。
2・3日だったら市内のおもだったところだけでも時間がぎりぎりくらいだと思うし。
（観光スタイルによるけど）
長崎こんなに人気あるのにびっくり。
ハウステンボスなんか一回行ったら充分、
中に泊まったらアジア行った方が安上がりなくらいなのに。
ホテルも所詮地方のサービスってレベルだし。
ハウステンボスなんか一回行ったら充分、
中に泊まったらアジア行った方が安上がりなくらいなのに。
ホテルも所詮地方のサービスってレベルだし。
別に人気なんてないでしょ。
長崎行くって人がいるから知恵を出し合ってるだけでｗ
長崎行くって人がいるから知恵を出し合ってるだけでｗ
長崎は原爆資料館などの原爆関係、出島、眼鏡橋などの観光名所が
離れてるから、そういったものを見ようとしたら結構時間かかると思う。
>>804
具雑煮なら姫松屋かなぁ。ガイドブックでも名前が挙がるのはここばかり。
http://www.himematsuya.jp/index.html
島原行くなら、車だったら、道の駅「みずなし本陣」の土石流被災家屋保存公園
をお勧めするんだけど。
離れてるから、そういったものを見ようとしたら結構時間かかると思う。
>>804
具雑煮なら姫松屋かなぁ。ガイドブックでも名前が挙がるのはここばかり。
http://www.himematsuya.jp/index.html
島原行くなら、車だったら、道の駅「みずなし本陣」の土石流被災家屋保存公園
をお勧めするんだけど。
そういや昨夜の犬ＨＫ教育「美の壷」、長崎の教会についてだった。
高校の修学旅行が長崎で、カトリック系の高校だったから
大浦天主堂でミサしたのを思い出した。あれは良い思い出。
五島列島の教会群と含めて、世界遺産登録しようとしてるみたい。
>>810に同意。結構見所多いと思う＠長崎。片足で立ってる
鳥居とか、ｽｹﾞｰと思った。あと長崎市のマークって☆型で
マンホールに☆が描かれていて、かっこいいなぁ～とも。
つまらんﾚｽｽﾏｿ。
高校の修学旅行が長崎で、カトリック系の高校だったから
大浦天主堂でミサしたのを思い出した。あれは良い思い出。
五島列島の教会群と含めて、世界遺産登録しようとしてるみたい。
>>810に同意。結構見所多いと思う＠長崎。片足で立ってる
鳥居とか、ｽｹﾞｰと思った。あと長崎市のマークって☆型で
マンホールに☆が描かれていて、かっこいいなぁ～とも。
つまらんﾚｽｽﾏｿ。
海外旅行板の中学生ｗが紛れ込んできたのかもｗ
短絡的なヲタ認定思考回路がｱｲﾀﾀ
短絡的なヲタ認定思考回路がｱｲﾀﾀ
安近短で行く英語圏の国って言ったら
ハワイ、ケアンズ、グアム以外にある？
どこも日本人が多いけど、特にワーホリの
おﾈｴちゃんが日本語で勧誘する姿は見たくないな(オーストラリア)
ハワイ、ケアンズ、グアム以外にある？
どこも日本人が多いけど、特にワーホリの
おﾈｴちゃんが日本語で勧誘する姿は見たくないな(オーストラリア)
英語圏になぜこだわるのだろう。
直行便あるようなアジアの国なら、中国以外は普通に英語通じるじゃん。
819がネイティブレベルで喋れて、
現地の人と突っ込んだ会話を楽しみたいとか、ビジネスで行くというなら別だけど。
直行便あるようなアジアの国なら、中国以外は普通に英語通じるじゃん。
819がネイティブレベルで喋れて、
現地の人と突っ込んだ会話を楽しみたいとか、ビジネスで行くというなら別だけど。
確かに。東南アジアはほとんど英語圏の植民地みたいなもんだし
台湾韓国は日本語わかる人も多いしね
基本的にアジア人（非・先進国）の方がヨーロッパ人（主に西側）より英語熱心だし
台湾韓国は日本語わかる人も多いしね
基本的にアジア人（非・先進国）の方がヨーロッパ人（主に西側）より英語熱心だし
この連休滋賀琵琶湖にいってきました
彦根にいって、近江牛食べて、琵琶湖を一周。
車中泊をして、
比叡山登って琵琶湖一望してかえってきましたーー
すごい満足。
関西圏の方、京都・奈良に飽きた方には絶対おすすめ。
でも関東からこられる人には
やっぱりどうせなら京都って思うだろうな～。
紅葉までまだまだだけど、紅葉だけ、に関しては
京都に何度も行って飽きた人には
比叡山・三井寺・おすすめですよ。
彦根にいって、近江牛食べて、琵琶湖を一周。
車中泊をして、
比叡山登って琵琶湖一望してかえってきましたーー
すごい満足。
関西圏の方、京都・奈良に飽きた方には絶対おすすめ。
でも関東からこられる人には
やっぱりどうせなら京都って思うだろうな～。
紅葉までまだまだだけど、紅葉だけ、に関しては
京都に何度も行って飽きた人には
比叡山・三井寺・おすすめですよ。
なぜ車中泊？
比叡山に行ってみたいんだけど、旦那が嫌がる。
大勢の人が悲惨な死に方をした所に行くのは、怖いんだってさ。
そんなこと言ってたら、沖縄にも行けないっつーの。
大勢の人が悲惨な死に方をした所に行くのは、怖いんだってさ。
そんなこと言ってたら、沖縄にも行けないっつーの。
>>824
いや、なんとなくｗ
関西人としては、琵琶湖に一泊というのがなんとなく「嫌」でして。
いいホテルに泊まるなら違う温泉地へいきたいので・・
早起きが苦手で１日目も１２時前に家出ました。
奥のほうまで行きたかったので、車中泊してみました。
バンで寝れるのか？という挑戦ですが今の時期は夜涼しくて
楽しかったです。
まぁぶっちゃけると貧乏ってことですｗ
いや、なんとなくｗ
関西人としては、琵琶湖に一泊というのがなんとなく「嫌」でして。
いいホテルに泊まるなら違う温泉地へいきたいので・・
早起きが苦手で１日目も１２時前に家出ました。
奥のほうまで行きたかったので、車中泊してみました。
バンで寝れるのか？という挑戦ですが今の時期は夜涼しくて
楽しかったです。
まぁぶっちゃけると貧乏ってことですｗ
東京にも行けませんなぁ。
関東大震災に東京大空襲。
関東大震災に東京大空襲。
>>823
お帰りなさい。楽しい旅で何より・・・。三井寺は新緑の
季節も良いね。鐘が有名で以前行ったとき、１００円で
突いてきたよ。お守りとか、かわいいのが多かった記憶がある。
琵琶湖と言えば竹生島だな～島＆寺マニアには超おすすめ。
対岸の黒壁のガラスショップで掘り出しもの探すのも楽しい。
てかそれくらいしか行ったことないｗ＠滋賀。
湖北に良さげな宿があるので、行ってみたいとは思ってる。
お帰りなさい。楽しい旅で何より・・・。三井寺は新緑の
季節も良いね。鐘が有名で以前行ったとき、１００円で
突いてきたよ。お守りとか、かわいいのが多かった記憶がある。
琵琶湖と言えば竹生島だな～島＆寺マニアには超おすすめ。
対岸の黒壁のガラスショップで掘り出しもの探すのも楽しい。
てかそれくらいしか行ったことないｗ＠滋賀。
湖北に良さげな宿があるので、行ってみたいとは思ってる。
>>829
湖北、奥琵琶湖が本当によかった。
メタセコイヤ並木もすごくよくて、温泉も。
琵琶湖の景色が大津、彦根とは比べ物にならないほどいい。
地の果て感がよかった。
三井寺はとても素敵な所でしたが
背景人物にあまり興味がなかったため、盛り上がりにかけました。
ただ、もみじの量半端ないですね。これは・・・新緑・桜・紅葉 最高ですね。
建物としての景観は手が加えられてない感が素敵でした。
黒壁いってないんですよー行きたかった！
１回で全部見ようと思ったけれど、今度また行きたいと思いました。
琵琶湖って、近いのに一度もいったことなくて、スキー・ボード目当てだけだったのが悔やまれる。
また生きたいです。
湖北、奥琵琶湖が本当によかった。
メタセコイヤ並木もすごくよくて、温泉も。
琵琶湖の景色が大津、彦根とは比べ物にならないほどいい。
地の果て感がよかった。
三井寺はとても素敵な所でしたが
背景人物にあまり興味がなかったため、盛り上がりにかけました。
ただ、もみじの量半端ないですね。これは・・・新緑・桜・紅葉 最高ですね。
建物としての景観は手が加えられてない感が素敵でした。
黒壁いってないんですよー行きたかった！
１回で全部見ようと思ったけれど、今度また行きたいと思いました。
琵琶湖って、近いのに一度もいったことなくて、スキー・ボード目当てだけだったのが悔やまれる。
また生きたいです。
イ㌔
千成亭ってとこのは塩味のタレステーキにされていておいしかった。
後は普通に焼いて、おろしでつけて食べるのは びっくりした
食べた瞬間眉間に指をあてて 「終ー了ー」
って言いたくなる美味しさ
後は普通に焼いて、おろしでつけて食べるのは びっくりした
食べた瞬間眉間に指をあてて 「終ー了ー」
って言いたくなる美味しさ
>>832
名古屋って味濃くないよｗ
名古屋って味濃くないよｗ
滋賀県って味つけが変る辺りだから店によっては濃いかもね。
すき焼きだと、関西の方が味が濃いイメージ。
お肉に直接、砂糖と醤油をふりかけてからませて食べるのが関西風なんだよね？
お肉に直接、砂糖と醤油をふりかけてからませて食べるのが関西風なんだよね？
濃いから卵つけるんじゃね？
滋賀の竹生島懐かしいな
２０年ほど前にはよく行った。
あのあたりの低い山に登ったり
川で遊んだり。
ちょっと行ってみたい
滋賀の竹生島懐かしいな
２０年ほど前にはよく行った。
あのあたりの低い山に登ったり
川で遊んだり。
ちょっと行ってみたい
名古屋の味が濃いかどうか、関西特に京都の薄味からすれば濃い。
だが、東京の方が濃いと思う。
八丁味噌は色は濃いけど、塩分は薄いんだよ･･･
だが、東京の方が濃いと思う。
八丁味噌は色は濃いけど、塩分は薄いんだよ･･･
私の周囲だけかもしれないが、関西人は
うどんは水のように薄いのを珍重する一方
ソース味など、こってり味大好きな方ばかり
いい加減スレチだね
うどんは水のように薄いのを珍重する一方
ソース味など、こってり味大好きな方ばかり
いい加減スレチだね
先週、関東から彦根・比叡山・京都に行ってきました。
いつか琵琶湖一周してみたいです。
京都は御所ニ箇所、離宮二箇所申し込んでいたので、行ってきました。
修学院の風景は素晴らしかった。
季節を変えてまた行きたいです。
いつか琵琶湖一周してみたいです。
京都は御所ニ箇所、離宮二箇所申し込んでいたので、行ってきました。
修学院の風景は素晴らしかった。
季節を変えてまた行きたいです。
御所や離宮はお金がかけられるせいかすごいよね。
京都に行った時、一番最初に桂離宮から観光スタートしたから
その後回ったお庭が微妙に見えて仕方なかったw 素敵なはずなのに。
桂離宮のガイドさんが観覧参加者に
「このすばらしい風景でどなたか歌をひねりませんか？あ、ダメですか pgr」
のような事を言ったから、その後どこに行っても
五・七・五・七・七をひねり出そうとしてしまう。
なんという負けず嫌いだ 自分w
京都に行った時、一番最初に桂離宮から観光スタートしたから
その後回ったお庭が微妙に見えて仕方なかったw 素敵なはずなのに。
桂離宮のガイドさんが観覧参加者に
「このすばらしい風景でどなたか歌をひねりませんか？あ、ダメですか pgr」
のような事を言ったから、その後どこに行っても
五・七・五・七・七をひねり出そうとしてしまう。
なんという負けず嫌いだ 自分w
12月に神戸に行こうと調べてたら、どのホテルも6日以降が混んでる。
ついさっきまで「なんで？なんかイベントでもあったっけ?」と思ってたorz
目的地は旦那の趣味優先でカワサキワールド（メリケンパーク）。
マイカーなんであとはどこに行けるのかちょっと心配…。
ついさっきまで「なんで？なんかイベントでもあったっけ?」と思ってたorz
目的地は旦那の趣味優先でカワサキワールド（メリケンパーク）。
マイカーなんであとはどこに行けるのかちょっと心配…。
847 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 14:48:56 ID:hoYVdZj80
急病人に、女将が「早く出て行け」「営業妨害」と警察を呼ぶ旅館
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190175254/
鬼畜旅館ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190175254/
鬼畜旅館ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗ
848 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 15:07:36 ID:pHcCPr7YO
貧乏人ばかりねｗ
私はモナコやニース、エーゲ海、キプロスが好き
モンテネグロのコトリもお勧め
私はモナコやニース、エーゲ海、キプロスが好き
モンテネグロのコトリもお勧め
849 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 15:15:13 ID:JuH//GJ20
>>848
ドバイはいかが？
ドバイはいかが？
アラブのドバイ婆ちゃん
851 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 15:54:12 ID:S7X8dqzj0
マルセイユの海に沈めたろかババアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
852 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 16:11:49 ID:pHcCPr7YO
まだ20代だからババアじゃないよ！
私は地中海のビーチで可愛いビキニでリラックスするのが好きなの
オリエンタルビューティーな私に現地の男の視線も独り占め☆
私って海外行くと本当にモテる
そんじょそこらの不細工で低身長の女より最高にCOOLでSEXYだもん
チュニジアとシチリアに行った時なんて、
Would you marry me？なんて言われたもん
隣に居たダーが嫉妬して可愛かったｗ
ちなみに年末年始はサンクトペテルブルグの宮殿で晩餐会したいなあ♪
私は地中海のビーチで可愛いビキニでリラックスするのが好きなの
オリエンタルビューティーな私に現地の男の視線も独り占め☆
私って海外行くと本当にモテる
そんじょそこらの不細工で低身長の女より最高にCOOLでSEXYだもん
チュニジアとシチリアに行った時なんて、
Would you marry me？なんて言われたもん
隣に居たダーが嫉妬して可愛かったｗ
ちなみに年末年始はサンクトペテルブルグの宮殿で晩餐会したいなあ♪
うわ、ここにも居た。この頭の悪い人>ID:pHcCPr7YO
ここで→ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187438073/l50
（東京・ロンドン・NYスレ）
ずっとトンチンカンなレスを続けているオカシナ人なので
相手にしない方がいいですよ。
ここで→ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187438073/l50
（東京・ロンドン・NYスレ）
ずっとトンチンカンなレスを続けているオカシナ人なので
相手にしない方がいいですよ。
854 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 16:22:27 ID:pHcCPr7YO
とか言いつつ相手してるじゃんｗ
アンタ達みたいな低身長で不細工女は、
ヨーロッパのビーチに行っても白い目で見られるだけだよ
私みたいな後藤久美子真っ青なスタイルじゃないと、
ビーチでビキニ姿になっちゃダメ！
キュッと絞まったウエストにたわわなオッパイじゃなきゃ、
ビキニは似合わないからｗ
アンタ達みたいな低身長で不細工女は、
ヨーロッパのビーチに行っても白い目で見られるだけだよ
私みたいな後藤久美子真っ青なスタイルじゃないと、
ビーチでビキニ姿になっちゃダメ！
キュッと絞まったウエストにたわわなオッパイじゃなきゃ、
ビキニは似合わないからｗ
>隣に居たダー
猪木とご一緒に？
猪木とご一緒に？
ダーって使うのって30代半ば
857 ：可愛い奥様：2007/09/19(水) 18:27:08 ID:pHcCPr7YO
ヽ(｡･∀･)ﾉ ﾀﾞｰ!!
やだ、私ってば可愛いｗｗｗ
またマリナーゼ達に妬まれちゃう♪
やだ、私ってば可愛いｗｗｗ
またマリナーゼ達に妬まれちゃう♪
近く初めてグアムに行きます。
海外馴れしてないものであたふたしてるんですが
おすすめのすごし方とかありますか？
旦那はファイヤーダンスディナーとか見たいようですが
どこのがイイ！とかありますか？
海外馴れしてないものであたふたしてるんですが
おすすめのすごし方とかありますか？
旦那はファイヤーダンスディナーとか見たいようですが
どこのがイイ！とかありますか？
>858
どこのもたいして変わんないよ。
海外慣れしてないんなら、泊まってるホテルの近くとか
ツアーで行くならその会社で扱ってるオプショナルツアーに任せちゃうのがいいでしょ。
お勧めの過ごしかただって、どうせ数日の滞在なんだし
のんびりするのとDFSあたりで買い物するくらいしかないよ。
あんまり過剰な期待はしないでね、グアムなんだし。
どこのもたいして変わんないよ。
海外慣れしてないんなら、泊まってるホテルの近くとか
ツアーで行くならその会社で扱ってるオプショナルツアーに任せちゃうのがいいでしょ。
お勧めの過ごしかただって、どうせ数日の滞在なんだし
のんびりするのとDFSあたりで買い物するくらいしかないよ。
あんまり過剰な期待はしないでね、グアムなんだし。
>>858
レンタカー借りてドライブはどうかな。
人気のない岬で夕日見たり、現地の人がいくようなダイナーに行ったり。
運転も割とのんびりしてて、別に抵抗なかったよ。（L.Aとラスベガスに比べてですが）
8年前はほんとにDFSしかなかったけど、あまり変化ないのかなぁ。
レンタカー借りてドライブはどうかな。
人気のない岬で夕日見たり、現地の人がいくようなダイナーに行ったり。
運転も割とのんびりしてて、別に抵抗なかったよ。（L.Aとラスベガスに比べてですが）
8年前はほんとにDFSしかなかったけど、あまり変化ないのかなぁ。
修学旅行先が北海道で自然ばっかでつまらないと
思ってたけど、この前娘が修学旅行で同じく北海道へ。
編集したＤＶＤを見てたら自然が多くて景色も素晴らしいって思った。
新蕎麦粉も出来た事だし、行きたい！って思った。
思ってたけど、この前娘が修学旅行で同じく北海道へ。
編集したＤＶＤを見てたら自然が多くて景色も素晴らしいって思った。
新蕎麦粉も出来た事だし、行きたい！って思った。
>>858
去年のんびりしようとグアムに行ったら
ホテルのプールサイドが寝椅子も少なく騒がしくかったので
急遽のんびり→観光に切り替えてあちこち廻りました。
バスで南部めぐり・ハガニアエリアを歩いて散策など、
なかなか楽しかったですよ。
去年のんびりしようとグアムに行ったら
ホテルのプールサイドが寝椅子も少なく騒がしくかったので
急遽のんびり→観光に切り替えてあちこち廻りました。
バスで南部めぐり・ハガニアエリアを歩いて散策など、
なかなか楽しかったですよ。
グアム
かなり昔だけど
ちょっと離れた場所にある
スーパーに買い物に行って
Ｂ級のリーバイスとか漁って買った
当方貧乏人。
ディスカウントストアもあってそこも楽しかった
かなり昔だけど
ちょっと離れた場所にある
スーパーに買い物に行って
Ｂ級のリーバイスとか漁って買った
当方貧乏人。
ディスカウントストアもあってそこも楽しかった
グアム、レンタカーでスーパーやショッピングモール回った。
観光客のいないスーパーとかで買い物して楽しかった
この時期だとクリスマス用のオーナメントとか売り始めてるよね
ドライブして岬の方に行ったり、ローカルな所でご飯食べたりした
時間があったのでわりとローカルっぽい方面に行ってみたら
道路が急に砂利道になって→デコボコ道になってあやしい雰囲気の地域にはいちゃって焦った
あまりにもローカルすぎて（低所得な人が住んでいるような所）怖くてUターンして帰ってきた
ローカルを楽しむにも程があった
観光客のいないスーパーとかで買い物して楽しかった
この時期だとクリスマス用のオーナメントとか売り始めてるよね
ドライブして岬の方に行ったり、ローカルな所でご飯食べたりした
時間があったのでわりとローカルっぽい方面に行ってみたら
道路が急に砂利道になって→デコボコ道になってあやしい雰囲気の地域にはいちゃって焦った
あまりにもローカルすぎて（低所得な人が住んでいるような所）怖くてUターンして帰ってきた
ローカルを楽しむにも程があった
はじめてｸﾞｱﾑに行ったときは、
それこそ半日市内観光と恋人岬で１日糸冬。
翌日はバスのﾊﾟｽあったからショッピングセンター巡って終わった。
あとは潜水艦乗ったり、フルーツ園いったり。
その間に海に行ってプール入ってDFSやABCで買い物。
初めてのときなんてそんなもんじゃね？
ファイアーショーは日航がそこそこいいうわさを聞く。
自分も行ったけどたのしかったよ。夕日もきれいだった。
それこそ半日市内観光と恋人岬で１日糸冬。
翌日はバスのﾊﾟｽあったからショッピングセンター巡って終わった。
あとは潜水艦乗ったり、フルーツ園いったり。
その間に海に行ってプール入ってDFSやABCで買い物。
初めてのときなんてそんなもんじゃね？
ファイアーショーは日航がそこそこいいうわさを聞く。
自分も行ったけどたのしかったよ。夕日もきれいだった。
866 ：可愛い奥様：2007/09/20(木) 17:13:34 ID:JMUwplteO
アンタら、貧乏臭い観光地ばかり行ってるねwww
本当のセレブは中国人や韓国人が殆んど居ない観光地に行くの
フエゴ島やセイシェルやバルト３国etc.
本当のセレブは中国人や韓国人が殆んど居ない観光地に行くの
フエゴ島やセイシェルやバルト３国etc.
また来たのかよｗ
セレブ専用スレでも立ててお仲間と楽しく語り合えや
セレブ専用スレでも立ててお仲間と楽しく語り合えや
フエゴ島は行ってみたいが貧乏パッカーでも観光できる土地だと思う。
セイシェルも然り。
何処の観光地でも、どう過ごすかで貧乏くさいかどうかが決まるので
中国人や韓国人が殆んど居ない観光地を基準にするのはアホだなぁと思う。
（そして、日本人と同様に彼らはどこにでもいるｗ）
贅沢を味わう旅行も楽しいだろうが、お金をセーブしながらでも
楽しめる旅があることを知らない人は可哀想だなぁ、と釣られてみました。
セイシェルも然り。
何処の観光地でも、どう過ごすかで貧乏くさいかどうかが決まるので
中国人や韓国人が殆んど居ない観光地を基準にするのはアホだなぁと思う。
（そして、日本人と同様に彼らはどこにでもいるｗ）
贅沢を味わう旅行も楽しいだろうが、お金をセーブしながらでも
楽しめる旅があることを知らない人は可哀想だなぁ、と釣られてみました。
グアムって、安いツアーもあるし、これ、といった観光もないけど
海は近場の割りにキレイと聞いたことがあるので、シュノーケリング好きな
私達夫婦はちょっと行ってみたいと思ってる。
海に行くなら観光があまりないほうが存分に入れていい。
潜水艦も乗りたい！
ちょっと探したら、こういうサイトがあったよ。
http://www.start-0.net/guam-night.html
ここに載ってる、「自然」の、リバークルーズに行きたい！
でも旦那に、二人乗りのパラセイリングをさせられそう…ガクガク
海は近場の割りにキレイと聞いたことがあるので、シュノーケリング好きな
私達夫婦はちょっと行ってみたいと思ってる。
海に行くなら観光があまりないほうが存分に入れていい。
潜水艦も乗りたい！
ちょっと探したら、こういうサイトがあったよ。
http://www.start-0.net/guam-night.html
ここに載ってる、「自然」の、リバークルーズに行きたい！
でも旦那に、二人乗りのパラセイリングをさせられそう…ガクガク
ｾﾚﾌﾞが何かは知らないが、うちの場合は
旦那の長期休暇が長くても６日間なので
せいぜいいけてｸﾞｱﾑ・サイパンとかになる。
休みの最終日はﾘｽｸﾍｯｼﾞのために家にいることにしてるから
たいてい４～５日間。
そしてきれいな海好き
いいとこだよ。ｸﾞｱﾑ。
旦那の長期休暇が長くても６日間なので
せいぜいいけてｸﾞｱﾑ・サイパンとかになる。
休みの最終日はﾘｽｸﾍｯｼﾞのために家にいることにしてるから
たいてい４～５日間。
そしてきれいな海好き
いいとこだよ。ｸﾞｱﾑ。
871 ：可愛い奥様：2007/09/20(木) 19:02:48 ID:JMUwplteO
どうせ南極クルーズもした事ない奥ばかりでしょ？
南極で温泉に入ったりペンギンと戯れたり、
ファンタジーな日々を過ごしたのは私の勲章
ウクライナのヤルタで黒海を眺めてナンパされたい☆
私って海外行くと本当にモテレディ
ウインクすると海外男児(ただしイケメン)は大抵イ・チ・コ・ロ
知ってる？
セクシーって一日やそこらじゃ身に付かないの
日々の姿勢や表情・振る舞いを心掛けないとダメ
まあアンタ達はだいたひかるが良い所じゃない？w
私はグレースケリーやリアーナ、ゴクミに間違われそう
南極で温泉に入ったりペンギンと戯れたり、
ファンタジーな日々を過ごしたのは私の勲章
ウクライナのヤルタで黒海を眺めてナンパされたい☆
私って海外行くと本当にモテレディ
ウインクすると海外男児(ただしイケメン)は大抵イ・チ・コ・ロ
知ってる？
セクシーって一日やそこらじゃ身に付かないの
日々の姿勢や表情・振る舞いを心掛けないとダメ
まあアンタ達はだいたひかるが良い所じゃない？w
私はグレースケリーやリアーナ、ゴクミに間違われそう
などと意味不明な言葉を発しており動機は未だ不明
873 ：可愛い奥様：2007/09/20(木) 19:12:47 ID:JMUwplteO
はぁ？
日本のジェニファーロペスに喧嘩売る気？
私、高校時代は学校のマドンナだったんだから
コクられたのも10回以上
お陰でしょっちゅう女子に呼び出されてたけど気にしない♪
だってブスに何言われても痛くも痒くもないしw
早く年末年始にロシアに行きたいなあ☆
日本のジェニファーロペスに喧嘩売る気？
私、高校時代は学校のマドンナだったんだから
コクられたのも10回以上
お陰でしょっちゅう女子に呼び出されてたけど気にしない♪
だってブスに何言われても痛くも痒くもないしw
早く年末年始にロシアに行きたいなあ☆
皆様、日本国内で
・もう一度行きたいところ
・これから行ってみたいと思うところ
を教えてもらえませんか？理由もお願いします。
私は
・上高地にもう一度行きたい（夏の暑さが苦手なので、涼しくて感動した。
帝国ホテルが居心地よかった。池の幻想的な雰囲気も好き）
・場所ではないけどトワイライトエクスプレスに乗りたい
（寝られなさそうだけど、若干鉄子気味なのでｗ）
・もう一度行きたいところ
・これから行ってみたいと思うところ
を教えてもらえませんか？理由もお願いします。
私は
・上高地にもう一度行きたい（夏の暑さが苦手なので、涼しくて感動した。
帝国ホテルが居心地よかった。池の幻想的な雰囲気も好き）
・場所ではないけどトワイライトエクスプレスに乗りたい
（寝られなさそうだけど、若干鉄子気味なのでｗ）
グアムのいろいろなアドバイスどうもありがとうございます！
なんか自分でガイドブックめくってるだけじゃ
ピンとこないので具体的なお話聞けてよかったです。
レンタカーでのんびりとかいいですね。
今夏は海に一度も出かけなかったのできれいな海が
見られたらいいなぁ。
>>874
私は下北半島→北海道ルートをもう一度かな。
以前旦那の仕事で下北に住んでましたが
当時まだ未踏の地だった北海道を下北半島から
眺めるのがすごく好きでした。なんとも言えず、近くて遠い感じ。
大間からフェリーに乗って初めて北海道に渡ったワクワク感も
忘れられないです。
青森は本当に緑が美しくて素敵なところでした。
地吹雪と雪掻きには参ったけどｗ
なんか自分でガイドブックめくってるだけじゃ
ピンとこないので具体的なお話聞けてよかったです。
レンタカーでのんびりとかいいですね。
今夏は海に一度も出かけなかったのできれいな海が
見られたらいいなぁ。
>>874
私は下北半島→北海道ルートをもう一度かな。
以前旦那の仕事で下北に住んでましたが
当時まだ未踏の地だった北海道を下北半島から
眺めるのがすごく好きでした。なんとも言えず、近くて遠い感じ。
大間からフェリーに乗って初めて北海道に渡ったワクワク感も
忘れられないです。
青森は本当に緑が美しくて素敵なところでした。
地吹雪と雪掻きには参ったけどｗ
グアムだったらココパームが良かったよ
裏磐梯。ここには夏がなく涼しいって言うか夏でも
朝晩は寒いから。ホテルも凄く良いよ。避暑地のホテルって感じて。
それでいて温泉もあるんだよね。疲れが取れるよ。
蕎麦も絶品だし、イタリアンもちょー美味しい店がある。
高原なので清里に似た感じの場所ですよ。
朝晩は寒いから。ホテルも凄く良いよ。避暑地のホテルって感じて。
それでいて温泉もあるんだよね。疲れが取れるよ。
蕎麦も絶品だし、イタリアンもちょー美味しい店がある。
高原なので清里に似た感じの場所ですよ。
自分は割と長く福岡に住んでたんだけど、離れてから数年たつ。
今度福岡一人旅する人にオススメを聞かれて戸惑ってしまった。
お勧めできる観光地って程のモノは特になんもない・・・・気がする。
大宰府くらいかな。
自分が住んでたころは色々行った筈なんだけどなぁ。
今でも熊本・大分・長崎はまた頻繁に行けたらなーって思う。
温泉が好きなのもあるけど。
あー温泉行きたい！
今度福岡一人旅する人にオススメを聞かれて戸惑ってしまった。
お勧めできる観光地って程のモノは特になんもない・・・・気がする。
大宰府くらいかな。
自分が住んでたころは色々行った筈なんだけどなぁ。
今でも熊本・大分・長崎はまた頻繁に行けたらなーって思う。
温泉が好きなのもあるけど。
あー温泉行きたい！
↑なんか思いのタケをぶちまけてしまった。
チラ裏で失礼しました。
チラ裏で失礼しました。
>>874
もう一度行きたい所
京都・奈良（何度行ってもいい・行っていないお寺多すぎ）
上田・松代（お城の一部が復元されたらしい）
函館（温泉あり食べ物もおいしい）
熊野（温泉あり川もきれい、前回は足首の捻挫の治りかけの為、熊野古道を歩けなかった）
行ってみたい所
近江八幡と竹生島と奥琵琶湖（この間彦根と比叡山に行ったので琵琶湖一周も兼ねて）
東北や関東甲信越の温泉（温泉好きです）
中世の城跡めぐり（城好きです。山の中にあったりするから一人で行くのは怖い）
裏磐梯は夏も冬も行って楽しかった。
夏は沼や湖でボートを漕いだり、五色沼を巡ったりで。
裏磐梯もまた行きたい所だ
もう一度行きたい所
京都・奈良（何度行ってもいい・行っていないお寺多すぎ）
上田・松代（お城の一部が復元されたらしい）
函館（温泉あり食べ物もおいしい）
熊野（温泉あり川もきれい、前回は足首の捻挫の治りかけの為、熊野古道を歩けなかった）
行ってみたい所
近江八幡と竹生島と奥琵琶湖（この間彦根と比叡山に行ったので琵琶湖一周も兼ねて）
東北や関東甲信越の温泉（温泉好きです）
中世の城跡めぐり（城好きです。山の中にあったりするから一人で行くのは怖い）
裏磐梯は夏も冬も行って楽しかった。
夏は沼や湖でボートを漕いだり、五色沼を巡ったりで。
裏磐梯もまた行きたい所だ
行きたい所と行ってみたい所の間に一行入れようと思っていたのに忘れてたorz
読みにくくてｽﾏｿ
読みにくくてｽﾏｿ
>>878
私も福岡に長く住んでたけど
確かに意外と「コレ！」っていう名所ってないような。
あえて言うなら大宰府のほかに
福岡タワーや柳川の川下りくらいしか思いつかない…
>>874
もう一度行きたい所：北海道。
広いので全部回るのは大変だけど今後も色々見たい。
いつも夏にいくけど涼しいし
何より食べ物が美味しいのも気に入っている。
これから行ってみたい所：東北地方（特に北東北）
一度だけ仙台と岩手の平泉を駆け足で旅したけど
まだ行ってない所が沢山あるので気になっている。
いま関西に住んでいるんだけど
東北が気になりつつ、結局料金とか勘案して
近場の海外（主に台湾、香港）につい行ってしまう…
私も福岡に長く住んでたけど
確かに意外と「コレ！」っていう名所ってないような。
あえて言うなら大宰府のほかに
福岡タワーや柳川の川下りくらいしか思いつかない…
>>874
もう一度行きたい所：北海道。
広いので全部回るのは大変だけど今後も色々見たい。
いつも夏にいくけど涼しいし
何より食べ物が美味しいのも気に入っている。
これから行ってみたい所：東北地方（特に北東北）
一度だけ仙台と岩手の平泉を駆け足で旅したけど
まだ行ってない所が沢山あるので気になっている。
いま関西に住んでいるんだけど
東北が気になりつつ、結局料金とか勘案して
近場の海外（主に台湾、香港）につい行ってしまう…
883 ：可愛い奥様：2007/09/21(金) 07:22:00 ID:4F35ibIfO
日本なら小笠原と北方領土に行きたい
日本人なら行きたいよ！
本籍を北方領土にする事も出来るんだってね？
択捉島の全長は東京～名古屋ぐらいだよ
デカイ！
南樺太は行けるのに何で北方領土は行けないの？
南樺太行くのにパスポートが要るのって、
南樺太をロシア領と認めてる証拠じゃん
日本の外交ってファッキンだよ
日本人なら行きたいよ！
本籍を北方領土にする事も出来るんだってね？
択捉島の全長は東京～名古屋ぐらいだよ
デカイ！
南樺太は行けるのに何で北方領土は行けないの？
南樺太行くのにパスポートが要るのって、
南樺太をロシア領と認めてる証拠じゃん
日本の外交ってファッキンだよ
884 ：可愛い奥様：2007/09/21(金) 07:53:55 ID:QAmuD2xp0
お前を竹島の海に沈めたいと思ってる在日パチンコ業者が少なくとも1人いるw
一人旅行してみたいな
割高になる気がするから行けないけど
割高になる気がするから行けないけど
886 ：可愛い奥様：2007/09/21(金) 10:19:38 ID:xypbpppO0
>>878
太宰府の観世音寺の巨大仏像群が圧巻。
太宰府の観世音寺の巨大仏像群が圧巻。
887 ：可愛い奥様：2007/09/21(金) 10:29:59 ID:4F35ibIfO
福岡ってイジメが多いイメージしかしない
大分は観光地多くて優しい人ばかりだけど
しかも大分弁って標準語に近いんだよね
訛りまくる東北人や関西人よりマシ！
大分は観光地多くて優しい人ばかりだけど
しかも大分弁って標準語に近いんだよね
訛りまくる東北人や関西人よりマシ！
324 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/21(金) 07:05:15 ID:4F35ibIfO
23区の話題ばかりでツマンナイ
都下に住む人の話が聞きたいよ
336 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/21(金) 10:22:35 ID:4F35ibIfO
神奈川奥スレと横浜奥スレみたいに、
最初から分けたら良かったのにw
23区民にとって都下なんて眼中にもないw
23区からわざわざ都下に行く事もないし
23区の話題ばかりでツマンナイ
都下に住む人の話が聞きたいよ
336 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/21(金) 10:22:35 ID:4F35ibIfO
神奈川奥スレと横浜奥スレみたいに、
最初から分けたら良かったのにw
23区民にとって都下なんて眼中にもないw
23区からわざわざ都下に行く事もないし
福岡はとりあえず海ノ中道船で渡って、電車で帰ってきて
福岡タワーとドーム行って、平和台球場見て、金のわのなの国王見に行って
大宰府、柳川、あと佐賀だけど吉野ヶ里遺跡。
あとは北九州方面
門司とか見て、公園まで歩き、関門海峡渡って歩いて
下関の市場でふぐ食べて、船で帰ってくる。
この辺は一人旅でいったなぁ。
心残りなのは吸収国立博物館にいけなかったこと。
福岡タワーとドーム行って、平和台球場見て、金のわのなの国王見に行って
大宰府、柳川、あと佐賀だけど吉野ヶ里遺跡。
あとは北九州方面
門司とか見て、公園まで歩き、関門海峡渡って歩いて
下関の市場でふぐ食べて、船で帰ってくる。
この辺は一人旅でいったなぁ。
心残りなのは吸収国立博物館にいけなかったこと。
柳川下りはかなりよかった。ひな祭りだったからよけいに。
ひなびた町が好きな奥様はいらっしゃいますか？
例えば、「ここって、旧街道沿いで昔の宿場町なんだ。古い町並みが
今でも保存されてるんだよ」（でも、それだけｗ特に有名な観光名所はなし）
「ここって地元の人の方が多い、あまり知られてない温泉があるんだ」
（でも、そんだけｗ）
というところ。自分の実家もそんなところなくせに、そういうところに行くのが好き。
ひなびた町が好きな奥様はいらっしゃいますか？
例えば、「ここって、旧街道沿いで昔の宿場町なんだ。古い町並みが
今でも保存されてるんだよ」（でも、それだけｗ特に有名な観光名所はなし）
「ここって地元の人の方が多い、あまり知られてない温泉があるんだ」
（でも、そんだけｗ）
というところ。自分の実家もそんなところなくせに、そういうところに行くのが好き。
ﾌﾞﾀｷﾞﾘすいません
仙台へ行く事になりました
東京から車でです。
帰りに車で観光しながら下ってこようと思うのですが
ここは外せない観光地、温泉、景観のところはありますでしょうか
ぐぐって見たら
猪苗代湖は綺麗そうで寄って見たいと思っています。
仙台へ行く事になりました
東京から車でです。
帰りに車で観光しながら下ってこようと思うのですが
ここは外せない観光地、温泉、景観のところはありますでしょうか
ぐぐって見たら
猪苗代湖は綺麗そうで寄って見たいと思っています。
>891
高速降りて猪苗代見るんなら、ついでに会津方面はどう？
鶴ヶ城とか白虎隊とか、歴史好きな人にはいいと思う。
個人的には野口英世記念館が地味だけど好き。
英世の母が、海外にいる英世に宛てた手紙を展示してあるんだけど
子供の頃はなんとも思わなかったのに、大人になって読むと泣けてくる。
高速降りて猪苗代見るんなら、ついでに会津方面はどう？
鶴ヶ城とか白虎隊とか、歴史好きな人にはいいと思う。
個人的には野口英世記念館が地味だけど好き。
英世の母が、海外にいる英世に宛てた手紙を展示してあるんだけど
子供の頃はなんとも思わなかったのに、大人になって読むと泣けてくる。
福岡なら、嫌われてる地域ではあるが、筑豊方面も結構面白い。
飯塚の嘉穂劇場、英彦山、田川の石炭博物館、焼き物なら小石原、
今なら、飯塚の麻生太郎ちゃんの実家ってのもありかも。
>>892
会津の大内宿もよさそうだね。
飯塚の嘉穂劇場、英彦山、田川の石炭博物館、焼き物なら小石原、
今なら、飯塚の麻生太郎ちゃんの実家ってのもありかも。
>>892
会津の大内宿もよさそうだね。
>>874
もう一度行きたいところ
・小笠原…船で25時間半かかるところがいい。
海はきれいだし、クジラやイルカ、海がめやマンタに会える。
きれいなビーチで一日のんびり。
うまく言えないけど、とにかくいい。
・山口…修学旅行で行ったが、若かったせいもあり、良さがわからなかった。
先日テレビで見たが、今ならあの町の良さがわかるかもしれない。
・高松…ひなびた感じの町並みと雰囲気がすごくよかった。
琴電がすごく気に入った。
一度行ってみたいところ
・金沢…城下町の街並みや美味しい料理を堪能したい。
・愛媛…白くまピースに会いたいｗ
さしずめ、秋の旅行先をどうしようか検討中。
私はポーランドがいいけど、夫が猛反対ｗ
もう一度行きたいところ
・小笠原…船で25時間半かかるところがいい。
海はきれいだし、クジラやイルカ、海がめやマンタに会える。
きれいなビーチで一日のんびり。
うまく言えないけど、とにかくいい。
・山口…修学旅行で行ったが、若かったせいもあり、良さがわからなかった。
先日テレビで見たが、今ならあの町の良さがわかるかもしれない。
・高松…ひなびた感じの町並みと雰囲気がすごくよかった。
琴電がすごく気に入った。
一度行ってみたいところ
・金沢…城下町の街並みや美味しい料理を堪能したい。
・愛媛…白くまピースに会いたいｗ
さしずめ、秋の旅行先をどうしようか検討中。
私はポーランドがいいけど、夫が猛反対ｗ
ポーランド良いですよ。
クラクフ、グダニスク、トルン、ワルシャワ、ザコパネ、チェンストフォーヴァー…
他にも沢山見所がありますよ。
アウシュビッツ、ヴィエリチカも是非見てください。
観光産業に従事していない人に英語がなかなか通じないですが
人は温かく感動する事もしばしばです。
クラクフ、グダニスク、トルン、ワルシャワ、ザコパネ、チェンストフォーヴァー…
他にも沢山見所がありますよ。
アウシュビッツ、ヴィエリチカも是非見てください。
観光産業に従事していない人に英語がなかなか通じないですが
人は温かく感動する事もしばしばです。
>>895
レスありがとうございます。
私はダ・ヴィンチ（クラクフ）とアウシュビッツ、マイネダク、
ヴィエリチカに関心があります。
アウシュビッツは子供の頃に見た「キティ、アウシュビッツに帰る」という
ドキュメントを見て、いつか行きたいとずっと思っていました。
海外旅行にも慣れ、何とか自力で行けるめどが立ったので、
今年こそはと思ってます。
いつも旅行先は私の希望だったので、今回のポーランド行きに猛反対するとは
思っていませんでした。
ユダヤ人に嫌悪感を抱いている主人を説得できなかったら、
単独で行くことも視野に入れないと・・・。
レスありがとうございます。
私はダ・ヴィンチ（クラクフ）とアウシュビッツ、マイネダク、
ヴィエリチカに関心があります。
アウシュビッツは子供の頃に見た「キティ、アウシュビッツに帰る」という
ドキュメントを見て、いつか行きたいとずっと思っていました。
海外旅行にも慣れ、何とか自力で行けるめどが立ったので、
今年こそはと思ってます。
いつも旅行先は私の希望だったので、今回のポーランド行きに猛反対するとは
思っていませんでした。
ユダヤ人に嫌悪感を抱いている主人を説得できなかったら、
単独で行くことも視野に入れないと・・・。
アウシュビッツはビルケナウと併せて観れ、
クラクフを拠点にすればヴィエリチカにも足を延ばせて
見所沢山ですが
マイダネクはルブリンを拠点に行く事になるかと思いますが
他に観るところが少ないです。
資料館みたいなものもアウシュビッツに比べると劣る気がします。
そして、この二つはとても遠い！
もう結構寒いので飛行機の延着、欠航なども多く
陽も切ないほど短いので10月位までがお勧めです。
クラクフを拠点にすればヴィエリチカにも足を延ばせて
見所沢山ですが
マイダネクはルブリンを拠点に行く事になるかと思いますが
他に観るところが少ないです。
資料館みたいなものもアウシュビッツに比べると劣る気がします。
そして、この二つはとても遠い！
もう結構寒いので飛行機の延着、欠航なども多く
陽も切ないほど短いので10月位までがお勧めです。
>>897
レスありがとうございます。
そうなんですか＞マイネダク
アウシュビッツを見るならマイネダクも、と思ったんです。
ガイドなどでは記載が寂しいですが、歴史的価値はあるかなと。
でも、飛行機の遅延や欠航を考えたら、あくまでも行けたら、というような
感じで考えておいたほうがいいのかもしれませんね。
ヴィエリチカの塩のシャンデリアは見たいですｗ
レスありがとうございます。
そうなんですか＞マイネダク
アウシュビッツを見るならマイネダクも、と思ったんです。
ガイドなどでは記載が寂しいですが、歴史的価値はあるかなと。
でも、飛行機の遅延や欠航を考えたら、あくまでも行けたら、というような
感じで考えておいたほうがいいのかもしれませんね。
ヴィエリチカの塩のシャンデリアは見たいですｗ
>>893
福岡の観光で嘉穂劇場を勧めるなんて思いつきもしなかった！
良いかも・・・
個人的に筑豊地区なら、チロルの工場見学に行ってみたい。
あと関係ないけど、さかえやの嘉穂劇場ってお菓子は
意外と美味しかったですｗ
福岡の観光で嘉穂劇場を勧めるなんて思いつきもしなかった！
良いかも・・・
個人的に筑豊地区なら、チロルの工場見学に行ってみたい。
あと関係ないけど、さかえやの嘉穂劇場ってお菓子は
意外と美味しかったですｗ
もう一度行きたい所、行って見たい所の海外版はどうですか？
私はもう一度行きたい所はゴールドコースト
行ってみたいのは ヨーロッパ、カナダです。
ヘルニアなので遠い国へは行けなくて。
私はもう一度行きたい所はゴールドコースト
行ってみたいのは ヨーロッパ、カナダです。
ヘルニアなので遠い国へは行けなくて。
福岡方面、今なら飯塚市の
伊藤伝衛門邸（柳原白蓮が住んでた家）も良いかと。
アクセスが悪いのが難だけど。
私は、国内だったら米沢へもう一度行きたい。
美味しいものが満載な土地だった。
海外だったらブルガリア。ここも美味しいものが…（以下略）
伊藤伝衛門邸（柳原白蓮が住んでた家）も良いかと。
アクセスが悪いのが難だけど。
私は、国内だったら米沢へもう一度行きたい。
美味しいものが満載な土地だった。
海外だったらブルガリア。ここも美味しいものが…（以下略）
ここみてて
琵琶湖に行ったことがないことに気づいた。
次の国内旅行は琵琶湖周辺だ！
琵琶湖に行ったことがないことに気づいた。
次の国内旅行は琵琶湖周辺だ！
905 ：可愛い奥様：2007/09/22(土) 09:47:26 ID:Fq5lfeD6O
どうせならイギリスやイタリアの湖水地方に行きたい
それかバイカル湖かカスピ海
国内の湖なんてどこも汚いじゃん
あ、金無いから国内旅行なんだ？w
それかバイカル湖かカスピ海
国内の湖なんてどこも汚いじゃん
あ、金無いから国内旅行なんだ？w
ナイアガラの滝を見てみたい！
いつになったら行けるだろう・・・
いつになったら行けるだろう・・・
うちアメリカからカナダまで車で行ったのに、ナイアガラじゃないところで
国境越えした。なんでよ！って言ったのに「ナイアガラならまた来る機会もある」
という旦那の変な理屈で、サウザンアイランドの近くを通った。
そして橋を渡ったところで、スピード違反で捕まった。
国境越えした。なんでよ！って言ったのに「ナイアガラならまた来る機会もある」
という旦那の変な理屈で、サウザンアイランドの近くを通った。
そして橋を渡ったところで、スピード違反で捕まった。
行ってみたいのはウユニ塩湖とイグアスの滝とナスカの地上絵。
もう一度行きたいのはウシュマルのピラミッドとマチュピチュ。
一年くらい生活するならメキシコシティ。（空気は汚いけどｗ）
気合いを入れる程じゃないけど好きなのは大谷石の資料館。（採掘跡）
さて、イタリア出発まであと一週間。
パドヴァの過ごし方はだいたい決定したけど、ナポリはどうしたものか。
服装でも悩む悩む・・
決まってるのは、
・ポンペイ遺跡・卵城・考古学博物館・美味しいピザを食べる
・このスレで教わったスフォリアッテラを食べる
天候が良かったら青の洞窟には行くべきなんだろうか・・
それとも、別な場所に行った方が有効だろうか・・
青の洞窟とエメラルドの洞窟と両方見てる奥様はいらっしゃいますか？
もう一度行きたいのはウシュマルのピラミッドとマチュピチュ。
一年くらい生活するならメキシコシティ。（空気は汚いけどｗ）
気合いを入れる程じゃないけど好きなのは大谷石の資料館。（採掘跡）
さて、イタリア出発まであと一週間。
パドヴァの過ごし方はだいたい決定したけど、ナポリはどうしたものか。
服装でも悩む悩む・・
決まってるのは、
・ポンペイ遺跡・卵城・考古学博物館・美味しいピザを食べる
・このスレで教わったスフォリアッテラを食べる
天候が良かったら青の洞窟には行くべきなんだろうか・・
それとも、別な場所に行った方が有効だろうか・・
青の洞窟とエメラルドの洞窟と両方見てる奥様はいらっしゃいますか？
909 ：可愛い奥様：2007/09/22(土) 11:10:06 ID:dh9M1b5m0
>>908
青の洞窟はお薦め。
でも、これからだと10月に入るよね。
10月はぎりぎり見られるとガイドにあるけど、天気が良くても波が高くて
入れないこともある。
何日も居ても見られないこともあるので、予定には入れないでおいて、
臨機応変に対応したらいいと思う。
行ってみたいのは、シリア、ヨルダン、レバノン、エジプト、アフリカ。
もう一度行きたいのは、スペイン、イタリアの島、チェコ、ハンガリー、NY
住んでみたいのはパリｗ
青の洞窟はお薦め。
でも、これからだと10月に入るよね。
10月はぎりぎり見られるとガイドにあるけど、天気が良くても波が高くて
入れないこともある。
何日も居ても見られないこともあるので、予定には入れないでおいて、
臨機応変に対応したらいいと思う。
行ってみたいのは、シリア、ヨルダン、レバノン、エジプト、アフリカ。
もう一度行きたいのは、スペイン、イタリアの島、チェコ、ハンガリー、NY
住んでみたいのはパリｗ
行ってみたいのは
ハンガリー、チェコ、ルーマニア、ロシア、フィンランド、バルト三国、トルコ、ギリシャ、ポーランド、ベルギー、ルクセンブルグ、タヒチ、バリ
もう一度行きたいのは
ドイツ、オーストリア、イギリス、ベトナム
ハンガリー、チェコ、ルーマニア、ロシア、フィンランド、バルト三国、トルコ、ギリシャ、ポーランド、ベルギー、ルクセンブルグ、タヒチ、バリ
もう一度行きたいのは
ドイツ、オーストリア、イギリス、ベトナム
みなさん結構海外いかれてますよね。
よく時間がありますね（いやまじで）
独身時代は休み取りづらい仕事（複数人のアシスタント（こっちは1人）だったり、ＳＥだったり）で、
結婚後は旦那が休みが取りづらい仕事（営業）でせいぜい5日間。
自分だけでﾊﾟﾘ行ったりしたくらいで、
あとは東南アジアやミクロネシア地域、行けてﾊﾜｲですわ・・・・。
友人と出かけるのも、旦那に悪いですしねぇ・・。
でもイタリア行きたいｗ
よく時間がありますね（いやまじで）
独身時代は休み取りづらい仕事（複数人のアシスタント（こっちは1人）だったり、ＳＥだったり）で、
結婚後は旦那が休みが取りづらい仕事（営業）でせいぜい5日間。
自分だけでﾊﾟﾘ行ったりしたくらいで、
あとは東南アジアやミクロネシア地域、行けてﾊﾜｲですわ・・・・。
友人と出かけるのも、旦那に悪いですしねぇ・・。
でもイタリア行きたいｗ
行ってみたい
国内→軍艦島、沖ノ島、与那国島、屋久島
海外→エジプト、シリア、東欧のどこか
もう一度行きたい
国内→松坂、神戸（おいしい牛肉食べたい）
海外→スペイン、ギリシャ（青空の下、お酒飲みながら美味しい魚介食べたい）
国内→軍艦島、沖ノ島、与那国島、屋久島
海外→エジプト、シリア、東欧のどこか
もう一度行きたい
国内→松坂、神戸（おいしい牛肉食べたい）
海外→スペイン、ギリシャ（青空の下、お酒飲みながら美味しい魚介食べたい）
お酒が飲めると国内・海外、どこへ行っても楽しみがあっていいなぁ。
うちは夫も私も全く飲めないので、夜のバーへ行くこともなければ
食事も出てくるものを順番に食い尽くして余韻などなく終了ｗ
土地土地のおいしいものプラスおいしいお酒で２倍楽しめるなんて羨ましい。
うちは夫も私も全く飲めないので、夜のバーへ行くこともなければ
食事も出てくるものを順番に食い尽くして余韻などなく終了ｗ
土地土地のおいしいものプラスおいしいお酒で２倍楽しめるなんて羨ましい。
書いてて気付いた
刺激的なものを求めて旅行しても、食べ物しか印象に残ってないや…orz
刺激的なものを求めて旅行しても、食べ物しか印象に残ってないや…orz
>>912
私も４人営業のアシスタントです。休み明けは地獄ですよね・・・
都内から１泊で出かけるとしたらどのあたりがお勧めでしょうか。
全日空のマイレージを使おうと思っています。
先週石垣行ってきたばかりなので、沖縄以外で。
漠然と北日本かな、と思っておりますが、まったく行ったことがないので勘がつかめません。
上のレス読んで小笠原もアリかな、と思ったり。皆さんいろんなとこに行けて羨ましいです。
私も４人営業のアシスタントです。休み明けは地獄ですよね・・・
都内から１泊で出かけるとしたらどのあたりがお勧めでしょうか。
全日空のマイレージを使おうと思っています。
先週石垣行ってきたばかりなので、沖縄以外で。
漠然と北日本かな、と思っておりますが、まったく行ったことがないので勘がつかめません。
上のレス読んで小笠原もアリかな、と思ったり。皆さんいろんなとこに行けて羨ましいです。
行って見たい国・・イスラエル・レバノン・スリランカ・アルゼンチン
もう一度行きたい国・・ヨルダン・カンボジア
もう一度行きたい国・・ヨルダン・カンボジア
>>917
取れるなら北海道がいいんじゃない？
小笠原は船しかないからどうしても日数がかさむので辛いかと思う。
関西からは小笠原は憧れの地だけど、沖縄行くより時間もお金もかかるからきっと一生いけないや。
取れるなら北海道がいいんじゃない？
小笠原は船しかないからどうしても日数がかさむので辛いかと思う。
関西からは小笠原は憧れの地だけど、沖縄行くより時間もお金もかかるからきっと一生いけないや。
今一泊でいけるのなら
石見銀山いってみたいなぁ
石見銀山いってみたいなぁ
地元民ですが、石見銀山自体はしょぼいんです…
私も「なんで！？世界遺産！？」と驚きでした。
何年も前からその動きがあったのは知ってたけど。
でも、近くに有福温泉と言う美人の湯があり、そこの温泉宿が改装して
今時の高そうできれいな宿になっているので、そこはいいと思う。
部屋の割りに安いし。
でも私としては、世界遺産効果でいろんな人に来て欲しい。
知られていないけど山陰は温泉多いし、出雲大社や、神話に関連する
様々な神社、そばの美味しさ、大山の美しさ、なにより、人のよさも魅力と思う。
何年か前に引っ越してきただけだけどｗ
私も「なんで！？世界遺産！？」と驚きでした。
何年も前からその動きがあったのは知ってたけど。
でも、近くに有福温泉と言う美人の湯があり、そこの温泉宿が改装して
今時の高そうできれいな宿になっているので、そこはいいと思う。
部屋の割りに安いし。
でも私としては、世界遺産効果でいろんな人に来て欲しい。
知られていないけど山陰は温泉多いし、出雲大社や、神話に関連する
様々な神社、そばの美味しさ、大山の美しさ、なにより、人のよさも魅力と思う。
何年か前に引っ越してきただけだけどｗ
>923
生まれ育ったところでなくても、郷土愛と言う感じですね。
さぞかし、いいところなんだと思わせますよ。
もう一度生きたいのはNZのクイーンズタウン。
日本が夏というときに、滑りに行きたい。
生まれ育ったところでなくても、郷土愛と言う感じですね。
さぞかし、いいところなんだと思わせますよ。
もう一度生きたいのはNZのクイーンズタウン。
日本が夏というときに、滑りに行きたい。
私も島根生まれですが
記憶に残らないうちに大阪に住んで島根の記憶が無い！
秋に行ってみたい！
枯れた感じがきっとグッと心に染みそうで。
お茶処故の和菓子の美味しい土地と父がよく言ってました。
記憶に残らないうちに大阪に住んで島根の記憶が無い！
秋に行ってみたい！
枯れた感じがきっとグッと心に染みそうで。
お茶処故の和菓子の美味しい土地と父がよく言ってました。
島根はお魚も美味しいらしいよ。
あと、これからの季節だと蟹もｲｲみたい。
私は行ったこと無いけど、実家の家族が島根大好きです。
出雲大社とか津和野とか行って、山口県とかもまわってみたいな。
山陰の秋ってなんだか良さそう。
あと、これからの季節だと蟹もｲｲみたい。
私は行ったこと無いけど、実家の家族が島根大好きです。
出雲大社とか津和野とか行って、山口県とかもまわってみたいな。
山陰の秋ってなんだか良さそう。
話飛んじゃうけど、昨日夫が映画見てて「ここ行きたい」とかって言い出した。
それで思い出したんだけど、若い頃は映画の舞台になった地に旅したいと良く思ってた。
一番してみたかったのは、グランブルーを辿る旅なんだけど、未だ実現してない。
このスレの皆さんにはそういうエピソードありそうなんですけど、
小説や映画で行きたくなったor旅した地ってありますか？
それで思い出したんだけど、若い頃は映画の舞台になった地に旅したいと良く思ってた。
一番してみたかったのは、グランブルーを辿る旅なんだけど、未だ実現してない。
このスレの皆さんにはそういうエピソードありそうなんですけど、
小説や映画で行きたくなったor旅した地ってありますか？
スペインの王様の話の漫画を読んで、縁のところを巡った。
映画だと、インディジョーンズ。ペトラ遺跡を見に行った。
ニューヨークへ行った際にも、レオンの舞台のホテルを見てきたよ。ニューヨークはたくさん映画の舞台になってるから、それを見るだけでも楽しい。
映画だと、インディジョーンズ。ペトラ遺跡を見に行った。
ニューヨークへ行った際にも、レオンの舞台のホテルを見てきたよ。ニューヨークはたくさん映画の舞台になってるから、それを見るだけでも楽しい。
>>928
それってもしかして青池保子のやつｗ
だとしたら行く前に私も読んだ。主役の王様の性格にむかついて途中でやめたけど。
928さんみたいに縁の場所廻ったりはしなかったけど、
登場人物の名前知ってるだけで違うよね。
古城ホテルも泊まったけど、雰囲気あったなー。
ニューヨークは行った後からも楽しいよね。
あ！この道通った！とか。
それってもしかして青池保子のやつｗ
だとしたら行く前に私も読んだ。主役の王様の性格にむかついて途中でやめたけど。
928さんみたいに縁の場所廻ったりはしなかったけど、
登場人物の名前知ってるだけで違うよね。
古城ホテルも泊まったけど、雰囲気あったなー。
ニューヨークは行った後からも楽しいよね。
あ！この道通った！とか。
ボストンの探偵の話が好きで、会社の休みがとれた２月に行った。
１週間ぐらいひたすらボストンの話の中に出てきたところなどを巡ってた。
とても満足したのと、帰国便でひどい飛行機酔いになったので
アメリカに行きたい気持ちはなくなった。
オフシーズンでホテルの値段はとても安かったけど、
晴天でも外気は身を切るように冷たかった。
１週間ぐらいひたすらボストンの話の中に出てきたところなどを巡ってた。
とても満足したのと、帰国便でひどい飛行機酔いになったので
アメリカに行きたい気持ちはなくなった。
オフシーズンでホテルの値段はとても安かったけど、
晴天でも外気は身を切るように冷たかった。
「エロイカより愛をこめて」を読んで、
ウィーンとインスブルックに行ったことならあります。
あと、某イギリス映画を見て、イートンに行ったり…
ところで、お湯の良い温泉って、どこかありますか？
先日別府に行って、嘘のように体のコリがほぐれたのに
夫婦して感動してしまいました。
そんな感じの温泉、他にもあるんでしょうか？
ウィーンとインスブルックに行ったことならあります。
あと、某イギリス映画を見て、イートンに行ったり…
ところで、お湯の良い温泉って、どこかありますか？
先日別府に行って、嘘のように体のコリがほぐれたのに
夫婦して感動してしまいました。
そんな感じの温泉、他にもあるんでしょうか？
そう言えばツインピークス流行った時、
シアトル近辺だかのあの町いくツアーとかあったね。
ちょっと行きたかったｗ
シアトル近辺だかのあの町いくツアーとかあったね。
ちょっと行きたかったｗ
ルードビッヒを読んで、ドイツを周った。
彼に関連するお城へ行った。
帰りにオーストリアにも寄って、シシィのいた宮殿も。
夜は現地でシシィのミュージカル見た。
もう15年くらい前の話orz
彼に関連するお城へ行った。
帰りにオーストリアにも寄って、シシィのいた宮殿も。
夜は現地でシシィのミュージカル見た。
もう15年くらい前の話orz
>>931
何を以って「良いお湯」と判断するかが意見の分かれるところだと思うが。
石川県和倉温泉：身体の芯まで暖まるので、風邪を引いていた時に助かった。
群馬県万座温泉：湿疹が治った
三重県榊原温泉：肌が文字通りすべすべツルツルに！
これが私なら人にオススメするところかなー
特に効果がてきめんだったので、旦那が榊原をすっかり気に入っているよｗ
何を以って「良いお湯」と判断するかが意見の分かれるところだと思うが。
石川県和倉温泉：身体の芯まで暖まるので、風邪を引いていた時に助かった。
群馬県万座温泉：湿疹が治った
三重県榊原温泉：肌が文字通りすべすべツルツルに！
これが私なら人にオススメするところかなー
特に効果がてきめんだったので、旦那が榊原をすっかり気に入っているよｗ
ノッティングヒルの恋人を見て、ノッティングヒルに行ったよｗ。
あとは定番のローマの休日。
ツインピークスは今、激しく行きたい。
もうすぐDVDも出るし(遅い！！）
あとは定番のローマの休日。
ツインピークスは今、激しく行きたい。
もうすぐDVDも出るし(遅い！！）
深夜特急を読んで＆見て
バックパッカーもどきになった
しんどかった
バックパッカーもどきになった
しんどかった
私は逆に、ドイツに行ってルードヴィヒに興味持ったよ。
それまでは知識として狂王、くらいにしか知らなかった。
それ以上何を知ったんだと言われたら困るけどｗ
フランスに行ってからヴェルサイユの薔薇も読んだし、歴史の教科書を
引っ張り出してきたし、小説や本も読んだ。
で、自分は家系図が異常に好きと判明した。
もちろん日本の家系図を見るのも好きだ。あ、旅行と関係ないね。
でも気になる人を見つけて縁の地を訪ねるのもよさそう。
それまでは知識として狂王、くらいにしか知らなかった。
それ以上何を知ったんだと言われたら困るけどｗ
フランスに行ってからヴェルサイユの薔薇も読んだし、歴史の教科書を
引っ張り出してきたし、小説や本も読んだ。
で、自分は家系図が異常に好きと判明した。
もちろん日本の家系図を見るのも好きだ。あ、旅行と関係ないね。
でも気になる人を見つけて縁の地を訪ねるのもよさそう。
>>937
あれを見て、私バックパッカーは無理、と思った。
でも、ユーロ高になる前のヨーロッパでホステルのドミトリーに
泊まり歩いたけど、旅費が安くついたし、大都市以外は他に宿泊客も
ほとんどいなくて、個室状態で使えてよかった。
もちろん、日本人になんてまったく合わなかった。
たいてい自炊設備もあったから、スーパーで好きなものを買って食べれたのも
よかったし、おもしろかった。
あれを見て、私バックパッカーは無理、と思った。
でも、ユーロ高になる前のヨーロッパでホステルのドミトリーに
泊まり歩いたけど、旅費が安くついたし、大都市以外は他に宿泊客も
ほとんどいなくて、個室状態で使えてよかった。
もちろん、日本人になんてまったく合わなかった。
たいてい自炊設備もあったから、スーパーで好きなものを買って食べれたのも
よかったし、おもしろかった。
村上春樹が好きだった頃、神戸に行った。彼が卒業した高校
あたりをブラブラ。歩くだけで楽しかった。
あと三宮の「ピノッキオ」でピザを食べて（エッセイに出てきた店）
旅を〆るつもりが、店の中はグループ客が多くて。独り旅の自分は
入る勇気が無く断念。あれは心残りだったなー。
>>939
榊原温泉、温泉教授の本にも載ってて驚いた。（湯元榊○館）
榊○館だと、日帰り入浴の施設もわりに充実（休み所、食事所）
してるし。源泉風呂もある。源泉は温度低めで何時間でも入れる感じ。
浸かりながらウトウトしてる人もいる。湯はヌルヌルしていて
乳液というか化粧水というか（褒めすぎｗ関係者ではないよｗ）
そういうのに浸かってる感じがした。確かに肌はスベスベになるね。
あたりをブラブラ。歩くだけで楽しかった。
あと三宮の「ピノッキオ」でピザを食べて（エッセイに出てきた店）
旅を〆るつもりが、店の中はグループ客が多くて。独り旅の自分は
入る勇気が無く断念。あれは心残りだったなー。
>>939
榊原温泉、温泉教授の本にも載ってて驚いた。（湯元榊○館）
榊○館だと、日帰り入浴の施設もわりに充実（休み所、食事所）
してるし。源泉風呂もある。源泉は温度低めで何時間でも入れる感じ。
浸かりながらウトウトしてる人もいる。湯はヌルヌルしていて
乳液というか化粧水というか（褒めすぎｗ関係者ではないよｗ）
そういうのに浸かってる感じがした。確かに肌はスベスベになるね。
943 ：可愛い奥様：2007/09/24(月) 22:06:57 ID:1T6e8cK+0
年末年始の欧州はつまらないんですかね？
美術館、お店などがお休みだと何をすればいいのでしょう？
美術館、お店などがお休みだと何をすればいいのでしょう？
>>943
観光名所を巡るとかｗ
国によっては1日だけ休みで、2日から通常通りやっていたりするので、
調べておくといいと思う。
欧州って、クリスマスもそうだけど、家族で家でのんびり、って感じで
過ごすから。
むしろ、アメリカとかハワイのほうが年末年始は楽しめそう。
ハワイは日本人ばかりだろうけどｗｗ
観光名所を巡るとかｗ
国によっては1日だけ休みで、2日から通常通りやっていたりするので、
調べておくといいと思う。
欧州って、クリスマスもそうだけど、家族で家でのんびり、って感じで
過ごすから。
むしろ、アメリカとかハワイのほうが年末年始は楽しめそう。
ハワイは日本人ばかりだろうけどｗｗ
>>942
湯元榊○館のCM（たぶん東海ﾛｰｶﾙのみ）は、30年前に撮影したもの
そのまま使ってるのかよと言いたくなるようなものだったので、かえって
そこを避けていたんですが、実際の建物とか設備はどんな感じでした？
湯元榊○館のCM（たぶん東海ﾛｰｶﾙのみ）は、30年前に撮影したもの
そのまま使ってるのかよと言いたくなるようなものだったので、かえって
そこを避けていたんですが、実際の建物とか設備はどんな感じでした？
>>943
１月7日くらいまで、クリスマスの飾りは片付けないし
26日過ぎたらクリスマス関係の売れ残りセールがあるよ。
多くのお店や美術館が閉まるのは、25日（まずもって閉ってる）、26日（国による）、１日。
1週間続けて閉るようなところは殆どないと思う。
11/2から普通に会社始まるし。
１月7日くらいまで、クリスマスの飾りは片付けないし
26日過ぎたらクリスマス関係の売れ残りセールがあるよ。
多くのお店や美術館が閉まるのは、25日（まずもって閉ってる）、26日（国による）、１日。
1週間続けて閉るようなところは殆どないと思う。
11/2から普通に会社始まるし。
あっ、11/2じゃなくて1/2です。ゴメンなさい
>>945
３０年前のＣＭ・・・これって国民宿舎紫峰■ではないかな？
鯉の口から湯が噴出してる場面や着物着た女性が池を眺めてる
場面やら・・・の。あれなら、まだまだ放映中ｗ
湯元榊○館、日帰り入浴しかしたことないので（ｽﾏｿ）詳しくは
分からないけど。建物は普通、中はやや古さはあるが、改装など
して良くはなってると宿泊した知人談。最近は清少納言が食べてた
食事を再現した夕食コースもあって、食事面も力を入れてるみたい。
（場所柄、伊勢エビや松阪牛の夕食コースもあり）ヌルヌルの湯を
使ったオリジナルコスメなどもある。
あの温泉街の中では一番大きい旅館だし、知名度高しなので強気なお値段。
正直、ちょっと高いかなーと思うｗ
他、情報は、温泉板の榊原温泉スレに詳しく書いてあるので、そちらも
覗いてみて下さい。（ちなみに４月下旬の日帰り入浴についてのカキコは
自分ですｗ）
３０年前のＣＭ・・・これって国民宿舎紫峰■ではないかな？
鯉の口から湯が噴出してる場面や着物着た女性が池を眺めてる
場面やら・・・の。あれなら、まだまだ放映中ｗ
湯元榊○館、日帰り入浴しかしたことないので（ｽﾏｿ）詳しくは
分からないけど。建物は普通、中はやや古さはあるが、改装など
して良くはなってると宿泊した知人談。最近は清少納言が食べてた
食事を再現した夕食コースもあって、食事面も力を入れてるみたい。
（場所柄、伊勢エビや松阪牛の夕食コースもあり）ヌルヌルの湯を
使ったオリジナルコスメなどもある。
あの温泉街の中では一番大きい旅館だし、知名度高しなので強気なお値段。
正直、ちょっと高いかなーと思うｗ
他、情報は、温泉板の榊原温泉スレに詳しく書いてあるので、そちらも
覗いてみて下さい。（ちなみに４月下旬の日帰り入浴についてのカキコは
自分ですｗ）
ぬるぬる湯は近くの長島もそうだし、
岐阜県なら下呂、
近くの長野県なら昼神もそうだよね。
つるつるになるよ。
岐阜県なら下呂、
近くの長野県なら昼神もそうだよね。
つるつるになるよ。
>>945
数年前に日帰り湯で入ったけど、日帰り風呂で通った場所は非常にきれいだった。
でも、源泉風呂はあんまり広くなくて、地元？のおばちゃんたちが
そこで何人もにぎやかにしゃべり続けてたから、うるさくてゆっくり浸かるには
つらい環境だった。
風呂場だから、おばちゃんたちのしゃべり声が反響するし。
岐阜の下呂温泉は川の両岸でそれぞれ源泉がちがうので、
風呂上りの感触がちょっと違うらしいですよ。
数年前に日帰り湯で入ったけど、日帰り風呂で通った場所は非常にきれいだった。
でも、源泉風呂はあんまり広くなくて、地元？のおばちゃんたちが
そこで何人もにぎやかにしゃべり続けてたから、うるさくてゆっくり浸かるには
つらい環境だった。
風呂場だから、おばちゃんたちのしゃべり声が反響するし。
岐阜の下呂温泉は川の両岸でそれぞれ源泉がちがうので、
風呂上りの感触がちょっと違うらしいですよ。
951 ：可愛い奥様：2007/09/25(火) 18:08:34 ID:ymV4ClNe0
もう1度じっくり見て回りたい街は、ウィーン、ローマ、ドレスデン。
これから絶対に行きたい国は、トルコ、エジプトだな。
ベストシーズンは1～2月なのかな？
国内は老後にとってある。
これから絶対に行きたい国は、トルコ、エジプトだな。
ベストシーズンは1～2月なのかな？
国内は老後にとってある。
度々行くのは
プラハ、ウィーン、ブタペスト、ベルリン、クラクフ
もう一度行きたいのは
カランパカ、バルセロナ、フィレンツェ
是非行きたいのは
中南米、南米、中央アフリカ、トルコ、北欧、クロアチア
足腰が駄目になったら国内
プラハ、ウィーン、ブタペスト、ベルリン、クラクフ
もう一度行きたいのは
カランパカ、バルセロナ、フィレンツェ
是非行きたいのは
中南米、南米、中央アフリカ、トルコ、北欧、クロアチア
足腰が駄目になったら国内
もうだめだ
東南アジアでる前に足腰がだめになりそうだ・・・
東南アジアでる前に足腰がだめになりそうだ・・・
脳卒中の後遺症がキツイので湯治に行きたいんですけど、
どこか良いお湯の所をご存じありませんか？
どこか良いお湯の所をご存じありませんか？
>>937に訂正
去年、初めて沖縄に行って来ました。
梅雨明けの６月下旬頃、３泊４日で。
もう飛行機出た途端にムシムシカンカン凄く暑くてビックリした。
自分も西日本の人間なので、そういうのには慣れているハズなんだけど。
梅雨明けだったから、あんなに蒸し蒸ししてたのかな。
それとも、沖縄の夏はずっとあんなに蒸し暑いものなんでしょうか？
もしそうなら、夏には二度と行くまい・・・・。
梅雨明けの６月下旬頃、３泊４日で。
もう飛行機出た途端にムシムシカンカン凄く暑くてビックリした。
自分も西日本の人間なので、そういうのには慣れているハズなんだけど。
梅雨明けだったから、あんなに蒸し蒸ししてたのかな。
それとも、沖縄の夏はずっとあんなに蒸し暑いものなんでしょうか？
もしそうなら、夏には二度と行くまい・・・・。
沖縄は２回行ったけど、２回とも台風に遭遇orz
沖縄は8月に行ったけど、湿気もだけど陽射しが痛かった。
その前の年にモルジブに行っていたので、モルジブより陽射しの痛さは
ましだったけど、湿気のほうが辛い性質なので、沖縄の方が体力消耗した。
でも、モルジブもだけど、木陰なんかは涼しかった。
沖縄の民族村？（名前忘れた…牛のいるところ）みたいに、昔ながらの家があり、
木がいっぱいあるところは風が吹いて、懐かしい夏の雰囲気があった。
なんだかんだでまた行きたい。
その前の年にモルジブに行っていたので、モルジブより陽射しの痛さは
ましだったけど、湿気のほうが辛い性質なので、沖縄の方が体力消耗した。
でも、モルジブもだけど、木陰なんかは涼しかった。
沖縄の民族村？（名前忘れた…牛のいるところ）みたいに、昔ながらの家があり、
木がいっぱいあるところは風が吹いて、懐かしい夏の雰囲気があった。
なんだかんだでまた行きたい。
沖縄はいつも冬に行ってます。
泳げないのに何しに行くの？とよく聞かれるけど
自分でも何しに行ってるのかはよくわからないｗ
泳げないのに何しに行くの？とよく聞かれるけど
自分でも何しに行ってるのかはよくわからないｗ
トルコへ行くことになった。
トルコは昔から行きたかったのでいいのだが、
みやげ物屋へ強制的に連れて行かれるツアーばかりでうんざり。
ツアーじゃないと値段が膨大になるし・・・。
一応申し込んだが、まだキャンセルがきくので探してみようと思っている。
トルコは昔から行きたかったのでいいのだが、
みやげ物屋へ強制的に連れて行かれるツアーばかりでうんざり。
ツアーじゃないと値段が膨大になるし・・・。
一応申し込んだが、まだキャンセルがきくので探してみようと思っている。
ユーラシア旅行者は土産物屋に連れて行かないそうですよ。
私はこの年末に初めてこの会社を利用するので経験者じゃないけれど。
いいな！トルコ！行きたい！行くならグローバルで行きたい！
カッパドキア近郊でなく、洞窟ホテルに泊まる
気球体験（カッパソキアで）
イスタンブールはチュラーンパレス宿泊
が決め手で行きたいんだけど
10日間は主人が休めないので無理！
最大9日間なので祝日のある週にぶつけたいけど
なかなか難しい！
私はこの年末に初めてこの会社を利用するので経験者じゃないけれど。
いいな！トルコ！行きたい！行くならグローバルで行きたい！
カッパドキア近郊でなく、洞窟ホテルに泊まる
気球体験（カッパソキアで）
イスタンブールはチュラーンパレス宿泊
が決め手で行きたいんだけど
10日間は主人が休めないので無理！
最大9日間なので祝日のある週にぶつけたいけど
なかなか難しい！
ツァーでも土産物屋に連れて行かない旅行会社もあるよ。
ただ、代金が少し高いし参加者の平均年齢が高い。
でも日程もゆっくりだし、最低１０～１５名最高でも２０～２５名での旅なのですごく楽です。
私は母と一緒の時はいつも利用してます。
いくつかあげるとワールド航空、トラベル世界、ユーラシア旅行、ニッコウ旅行等です。
ただ、代金が少し高いし参加者の平均年齢が高い。
でも日程もゆっくりだし、最低１０～１５名最高でも２０～２５名での旅なのですごく楽です。
私は母と一緒の時はいつも利用してます。
いくつかあげるとワールド航空、トラベル世界、ユーラシア旅行、ニッコウ旅行等です。
私が行ったトルコ安ツアーは、じゅうたん屋と革製品、陶器工場に連れて行かれた。
でも、なかなか趣向を凝らしていて、じゅうたん、陶器は手工業なので
実際作っているところを見学、革製品はファッションショーとチャイあり、
と、面白かった。
ごり押しもなかったので、辟易した記憶はないよ。
あと、現地ガイドさんに自分からおススメ土産物屋を聞いて教えてもらった。
でもいいところを勧めてくれた。
でも、なかなか趣向を凝らしていて、じゅうたん、陶器は手工業なので
実際作っているところを見学、革製品はファッションショーとチャイあり、
と、面白かった。
ごり押しもなかったので、辟易した記憶はないよ。
あと、現地ガイドさんに自分からおススメ土産物屋を聞いて教えてもらった。
でもいいところを勧めてくれた。
ひどいところもあるけど、2回目というのでなければ行ってみるのもいいかも。
その分、ツアー料金は安くなってるし、個人じゃなかなかいかれない。
他の人が上げた旅行社はたしかにいいツアーが多いけど値段もいい。
結構面白かったのは>>966と一緒かな。
大理石工場とトルコ石工房も行ったけどさ。
その分、ツアー料金は安くなってるし、個人じゃなかなかいかれない。
他の人が上げた旅行社はたしかにいいツアーが多いけど値段もいい。
結構面白かったのは>>966と一緒かな。
大理石工場とトルコ石工房も行ったけどさ。
トルコ、個人でもツアーでも行ったけれど、
ツアーの良さはアクセスがし難い地方にも、
上手な旅程を組んで短期でも行けるところ。
個人的に絨毯が好きなので、二度とも絨毯は買った。
そして、予定にないトルコ石を買ったのはツアーで
連れられていった店w
でも、買いたくなかったら買わなくていいしね。
ずーっとご飯がバイキングだったのが驚きだった。
ホテルにハマムがあるところが多くて良かった。
高いツアーじゃなかったけど、ホテルも良かったし
楽しかったです。
ツアーの良さはアクセスがし難い地方にも、
上手な旅程を組んで短期でも行けるところ。
個人的に絨毯が好きなので、二度とも絨毯は買った。
そして、予定にないトルコ石を買ったのはツアーで
連れられていった店w
でも、買いたくなかったら買わなくていいしね。
ずーっとご飯がバイキングだったのが驚きだった。
ホテルにハマムがあるところが多くて良かった。
高いツアーじゃなかったけど、ホテルも良かったし
楽しかったです。
962です。レス下さった皆様、ありがとうございました。
有益な情報で、とてもありがたいです。
966さんと968さんのお話を見る限り、私の申し込んだツアーと
同じようですｗ
正直、土産物屋の強制連行はうんざりでしたが、
レスを拝見させていただいて、その考えが少し変わりました。
有益な情報で、とてもありがたいです。
966さんと968さんのお話を見る限り、私の申し込んだツアーと
同じようですｗ
正直、土産物屋の強制連行はうんざりでしたが、
レスを拝見させていただいて、その考えが少し変わりました。
>>966だけど、私も個人旅行が多かったのは強制連行が苦手、というのも
大きかった。でもトルコは行きたいところがあちこちだったし、
一応イスラムなのでなんとなく治安の不安もあり、ツアーに。
結果は大正解だったと思います。
いまはやはり、政情も不安なので、絶対バスツアーにしたほうがいい。
（絶対安全なんてもちろんどこだってないけど…）
>>966で書いたように色々連れて行かれたけど、（そういえばトルコ石
にも連れてかれたｗ）トルコの人は顔怖いけど優しいからか、強く勧められなかった。
もちろん、「この商品はすんごくいいんだよー！買わないと損だよー！」
という感じで勧められるけど、いらないというと「まあ、そうか、しゃあないね」
と、ごり押しはなかった。
日本人女性のことをものすごく好きなので、レイプとかは私は知らないけど、
夜は男性と一緒のほうがいいです。
当たり前だけど、親日国でも悪い人はいるからね。
私はキャビアとチャイ（向こうではアップルティーのこと）、ローズウォーター、
友人の勧めでワインを買いました。
キャビアは何年か前ですがすごく安かった。
チャイがすごく美味しい！フォションのなんて目じゃない感じ（他知らないので）。
シナモンの加減がすごくいいブレンドのチャイだった。（色々あると思う）
大きかった。でもトルコは行きたいところがあちこちだったし、
一応イスラムなのでなんとなく治安の不安もあり、ツアーに。
結果は大正解だったと思います。
いまはやはり、政情も不安なので、絶対バスツアーにしたほうがいい。
（絶対安全なんてもちろんどこだってないけど…）
>>966で書いたように色々連れて行かれたけど、（そういえばトルコ石
にも連れてかれたｗ）トルコの人は顔怖いけど優しいからか、強く勧められなかった。
もちろん、「この商品はすんごくいいんだよー！買わないと損だよー！」
という感じで勧められるけど、いらないというと「まあ、そうか、しゃあないね」
と、ごり押しはなかった。
日本人女性のことをものすごく好きなので、レイプとかは私は知らないけど、
夜は男性と一緒のほうがいいです。
当たり前だけど、親日国でも悪い人はいるからね。
私はキャビアとチャイ（向こうではアップルティーのこと）、ローズウォーター、
友人の勧めでワインを買いました。
キャビアは何年か前ですがすごく安かった。
チャイがすごく美味しい！フォションのなんて目じゃない感じ（他知らないので）。
シナモンの加減がすごくいいブレンドのチャイだった。（色々あると思う）
やばい。猛烈にトルコに行きたくなってきた・・・
相当まとまった休みが取れないと参加できないよね。
安いときと高いときに10万以上ひらきがあるから
できれば安いときに行きたいけど、
夏期冬期GWが絡まず長い休みを申請するのは少々度胸が要る。
取れたとしても、希望した日が募集人数に達するかわからないし
相当まとまった休みが取れないと参加できないよね。
安いときと高いときに10万以上ひらきがあるから
できれば安いときに行きたいけど、
夏期冬期GWが絡まず長い休みを申請するのは少々度胸が要る。
取れたとしても、希望した日が募集人数に達するかわからないし
トルコ、パムッカレにいった時泊まったホテルに、温水プールがあり、
（温泉だったか？）底に石灰の白い泥が溜まっていて、管理のオッチャンが
「肌に塗るとツルツルだよ」みたいなことをジェスチャーしてて、
塗ったらすごくツルツルした！
安っぽいタラソテラピー体験みたいだったｗ
欲しかったけど、持って帰れなかった。
（温泉だったか？）底に石灰の白い泥が溜まっていて、管理のオッチャンが
「肌に塗るとツルツルだよ」みたいなことをジェスチャーしてて、
塗ったらすごくツルツルした！
安っぽいタラソテラピー体験みたいだったｗ
欲しかったけど、持って帰れなかった。
あ～いいなぁ、パムッカレ一度行ってみたい。
初めて写真で見たときは本当に驚いた。
トルコの泥って美肌に良いとかでネットでも売ってるね。
グランドキャニオンの底に流れる川の泥もお肌に良いらしいし、
秘境の泥って価値があるわ。
初めて写真で見たときは本当に驚いた。
トルコの泥って美肌に良いとかでネットでも売ってるね。
グランドキャニオンの底に流れる川の泥もお肌に良いらしいし、
秘境の泥って価値があるわ。
そういえば、ヨルダンの死海の泥もお肌スベスベになったよ。
ＡＮＡの国内線マイレージ、変更ですって
>975
やっぱりＪＡＬもＡＮＡに続くのかな？
今でさえ、国内特典取り難いのに････
なんかマイル貯めてるのがバカらしくなってしまうよ。
やっぱりＪＡＬもＡＮＡに続くのかな？
今でさえ、国内特典取り難いのに････
なんかマイル貯めてるのがバカらしくなってしまうよ。
マイレージがイマイチよく分からなくて使いこなせない。
各飛行機会社間の提携？も時々変わるし、大体マイレージの有効期間て
何年なのかもよく分からん。
５年毎に海外旅行行くけれど、それじゃ期間開き過ぎて全然たまらない？
各飛行機会社間の提携？も時々変わるし、大体マイレージの有効期間て
何年なのかもよく分からん。
５年毎に海外旅行行くけれど、それじゃ期間開き過ぎて全然たまらない？
>>977
えー加減なレスですまんけど
日本の航空会社は基本3年。
でも、AAとかは延長可能だからよそで貯めたマイルをそっちに移せば半永久だったような。
いずれにしても五年毎だと、陸マイルも加えないと15000マイルも遠かろう
えー加減なレスですまんけど
日本の航空会社は基本3年。
でも、AAとかは延長可能だからよそで貯めたマイルをそっちに移せば半永久だったような。
いずれにしても五年毎だと、陸マイルも加えないと15000マイルも遠かろう
モルジブのマレで爆発が。
日本人二人が負傷だそうです。お気の毒・・・
少しでも軽い怪我だといいけど・・・
はっきりしないがテロらしいので、行こうかなと思われてた方は気をつけて！
日本人二人が負傷だそうです。お気の毒・・・
少しでも軽い怪我だといいけど・・・
はっきりしないがテロらしいので、行こうかなと思われてた方は気をつけて！
ここの奥様って余裕ある人ばかりだよね。
やっぱり金銭的な余裕は、精神的な余裕につながるんだなーと思いました。
さて11月に初めてバリ島に行きます。
テロが怖くてしょうがないのですが、ずっと行ってみたかったので決意しました。
バリ島でオススメの場所があれば是非教えてください！
やっぱり金銭的な余裕は、精神的な余裕につながるんだなーと思いました。
さて11月に初めてバリ島に行きます。
テロが怖くてしょうがないのですが、ずっと行ってみたかったので決意しました。
バリ島でオススメの場所があれば是非教えてください！
金銭的余裕ないけど、普段の支出を全部クレジットにしてれば
一年で家族分の国内線くらいは余裕だよ。
ちなみにうちは年収７００、カード支出４００で年８万マイル溜まってる。（ＡＮＡマイペ）
一年で家族分の国内線くらいは余裕だよ。
ちなみにうちは年収７００、カード支出４００で年８万マイル溜まってる。（ＡＮＡマイペ）
年収って通常税込みだよね？
すごくつかってるのね。
すごくつかってるのね。