【暴走】2歳児死亡　保育園の車内に放置 【ｼﾎﾞﾚｰ】

コピペです。

ハルママさんの日記
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=262276&media_id=2
あのセンコー等、同じ目に合わせてやりたい……
この手で殺してやりたい……

ハルママさん
性 別 女性
現住所 福岡県北九州市
年 齢 24歳
出身地 福岡県古賀市
趣 味 音楽鑑賞, ドライブ, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職 業 専門職
所 属 WISH CLUB
自己紹介 車大好きな子持ちのママです(o^▽^o)ノ
今はＷＩＳＨに乗ってますが、いつかは…レクサス…シボレーに……って無理か(￣▽￣)ゞ まぁ、夢は大きく☆★☆

↓旦那健太郎(30)からの紹介文
関係：悪妻
とっても怖い妻
愛犬にはやさしいですが、僕と息子と猫には死ね、殺すぞ、くらすぞ、いなくなれと罵声を浴びせます。近づくと危険です

※くらすぞ、とは「暮らすぞ」じゃなくて、方言で「殴るぞ」という意味




保育士をセンコー呼ばわりってすごいね。

ID:8CpfvmU50
ID:6IRbeD6H0
ID:VgjyUhw10
ID:cdBICMEF0



ＤＱＮ母の暴走友達ガンバ！

前スレで普段食事が手作りだからカップ麺喜ぶ子もいるって書いてあったけど
それは幼稚園や小学生くらいじゃない？２才で葬儀にカップ麺はないよ…

まだハルトくんは2歳なのに・・母親に可愛くないだの殺すぞと言われ
生後半年から月３ﾏﾝで預け放題の無認可保育園に入れられ
死んだ挙句、お葬式のお供えはカップヌードルとヤキソバＵＦＯだなんてどこまでも可哀想。



はい、あらすじ終了。

母親：今はＷＩＳＨに乗ってますが、いつかは…レクサス…シボレーに……って無理か(￣▽￣)ゞ まぁ、夢は大きく☆★☆


園長：以前車をうちの会社に取られたってお話したと思うのですが、車を買いました。
　　　今月の6日に納車です。
　　　TOYOTAのWISH　xリミテッドです。


偶然にも加害者と被害者が同じ車・・・

つか、常温放置なんだから麺好きな子にカップ麺置いてもいいと思うよ。
親の外見とﾐｸｼがあるから２歳児にカップ麺常食？って思う人もいるんだろうけど。

葬儀の模様。
ttp://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5431654.jpg

清原以上の恫喝力を兼ね備え
中村ノリ以上に自己中で
新庄よりスポンサー優先なのが
小倉のカップ麺夫妻です

この事件を初めて知った時は涙が出たし、今でもはるとくんの死を思うと胸が痛む。
保育園のずさんな保育、対応にも腹が立つ。

でもこの親には違和感をもってしまうんだよな。
自分なら、子どものの葬式に加害者やマスゴミは入れられない。
ましてや遺影も自分もモザイクなしだなんて…。
罵倒したり殴ってやりたいとは思うだろうが、
それは葬儀とは別の時にすべきだと思う。
子どもは静かに送ってやりたい。
カップ麺以外にも常温放置できる食べ物はあるよ。
子どもの好きなお菓子は、出来るものが多いんじゃない？ボーロとかハイハインとか。
2歳なら、チョコレートや飴は普通はあげないと思うし。
まぁ普通じゃないからカップ麺なんだと思う。

あの園長や保育士の言動を見ると、預けることへの危機感をもっと早く感じたほうが良かったね。
普段から点呼とって無かったと思われる。
点呼や子供の人数確認は条件反射で出来る程、一日に何回もやるもの。
車から降りるときは、特に対向車に注意するため必要不可欠。
年配の保育士がいないのが、残念だったね。
若いのは体力はあるが、経験不足。

センコー呼ばわりは凄いな。レディースが仲間やられたって感じ。

センコーって昔のスケバンぐらいしか言わないよねｗ
なんか久々に聞いた言葉だ。

あのメガネ園長も同じくらいの子供いるんだよね・・・。
なんだかなぁ。

重複じゃないの？ここ。

今時センコーなんて言う人いるんだねｗ
センコーって・・・・・やっぱりヤンキーなの？
スケバンってことばも久々にきいたｗｗｗ
どっちにしろ、この両親品がないよな。
親父の葬儀での罵倒といい。同情できねー。

★２なのかな？
もう１つのほうは1000いったんだね。

しょっちゅう食べさせてたかはともかく、2歳児の祭壇にカップ麺は供えないなぁ･･･。

50 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/31(火) 12:27:45 ID:AcBjR0Ed0
えんちょブログ今消えた。
ここ見てんじゃねぇの？えんちょｗ

>>17
でも視点を変えて見ると、他に息子が喜びそうな食べ物を思いつかなかった。
無学で貧しい両親の精一杯の思いやりに見えるよ。

北九州のイメージ悪くなるなあ。

念のため
小倉北区と
小倉南区じゃ、住民ぜんぜん違いますから・・はい。
北区はいわゆる城下町、小倉駅を中心として
ホテル、病院、商店街、百貨店のある町。

南区は
市営団地が山すそに広がって競馬場に新聞持ったおっさんが
群がってるイメージだなあ。

園側が手配した霊柩車に乗せた・・・って他スレで
見たけど本当なのかな？

自分だったら絶対そんなの拒否するけど。

身駆使は子供が亡くなって冷静じゃなかったから
お供えのカップ麺もたまに食べさせた時喜んでたから
園長を怒鳴ったのも遺族としたら当たり前

ってのを差し引いてもモニョる。

園の責任１００％、いいわけ無用！死んだ子供が可哀想。

でもこの父親・母親はナンダカナって思ってしまうんですよね。
このＤＱＮ父の、事件直後に平然とインタビュー受けてた表情を見て
激しい違和感を感じた。それにあの茶髪、まともな仕事についていないんじゃない？
億の賠償金取るために怒鳴りつけたと謂われかねないようなＤＱＮ母、
あんなヤクザ紛いの汚い言葉遣いをするような氏育ちだってことのように思ふ。

先日親族の法事があって５０人くらい集まったが、茶髪ゼロ、喫煙者ゼロの
我が一族と比較しても無理な話かもしれませんけれど。

>>17
うん、日常生活に戻ってから自宅の仏壇に供える、とかなら
わかるけど。

ブログ消そうが、保育園ＨＰ消そうが、犯した罪は一生消えないんだよ！
園長、自分も親ならわかるだろうよ。
もう、自分だけのうのうと平和な暮らしなんかできない。
一生生き地獄だ。
奥さんと子どもも世間にあの事件の。。と言われ。

茶髪は自営とかじゃないの

「センコー」って聞くと、金八の加藤が出てくる・・・。

>>4
ほんとにかわいそうだわ・・・

マイミク申請拒否されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「親をDQNという奴＝園擁護」とかいうメチャクチャな思考の
親擁護のみなさんはﾏﾀﾞｰ？？

園が100％悪いことと、親のDQNっぷりに驚くことは一致しないんですよ〜。

ものすごく立派な霊柩車だったよね。

縁側からの提供、それだけは断らないのか。プゲラ

保育士してた時、ある子どもが「せんせい〜。うちのママが先生のことせんこうって
言ってたよ」と言いつけてきたことがあった。
そのママは、決してそんな子といわないような、大人しそうなママ。
以来、見る目が変わったよ。

お母さん、高速で140〜150キロで飛ばしてたのね。
びっくり。走り屋なのかな。

このﾄﾞｷｭﾊﾞｶ両親はひとまずおいとくとして、
大型ﾊﾞｽならいざ知らず、あんな小さい車で
子供見落とすなんてありえないんだけど。
子供達出した後で忘れ物ないかゴミ落ちてないかとか
普通は確認するよね。

>>32

853 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/07/30(月) 23:23:32 ID:ofjXZIlP
母親が来月

深夜の暴走オフ会＠新北九州空港

に参加予定だったのは、この板ではまだ知られてないの？

このご夫婦、ヤンキー丸出しの日記で慰めてくれるマイミクを沢山お持ちで
いいわねーｗ

子供だけ気の毒。

先公なんて死語だと思ってたのに
いまだに使ってる人いた事にもびっくりしたけどｗ
こういう人達って警察のこともマッポとか呼んでるのかしら。

>>33
確認するし、保育士数人いながらひとりいないことに、すぐ気づかないのも
ありえない。
よって、保育士どものいじめのターゲットになってたんじゃまいか？
故意だったとしか思えないんですけど。
警察だって、その線でも調べるでしょう

たった２年の生涯で、一番のごちそうがカップ麺だったのかな・・・

大体こういう親って自分の子供を忌み嫌っておいて、
いざ事故にあったり死んだりしたら
「あの子は私の生きがいなんです！」
「あなたたちには一生、いや孫の代まで償ってもらいますからね！」
などと公然と誹謗するキチガイ。

4年前の種元某もそういう奴。
マスコミでは悲劇のヒロインを気取っておいて
実生活では何事もなかったかのようにのほほんと生きてる。

>>37
それが事実だったら、保育士さんもバカだよね。
調べれられればすぐにバレる事なのに・・・。
子供が可哀相。

園長の子どもは、どこに預けられていたの？

でも、はるとくんは気の毒だけど
結果的には、全国に存在するだろう、ずさん管理の保育施設職員の
気が引き締まったかのは良かったんではなかろうか。

とりあえず、このご両親が数年後に、VIP仕様のレクサスとか
ローダウンのシボレーとかに乗っていない事を祈る。
別に自由だけどさ、嫌だ。

調べれられればって何だよ・・・調べられればだよorz

子供はハルト君一人？
落ち着いたらまた子供作りそうだ・・・

>>42
甘いと思う
気を引き締めるのは元々しっかりした保育園だけで
ずさんな保育園は「うちに限ってありえない」と一顧だにしてないとｵﾓ

>>46
まあ、確かに。
各園に、保育士たちの見張り役の怖い人でも設置しないと駄目かも。

なんかこんな事件があると
保育園でも先生達にお中元お歳暮とかあげて機嫌とっとかないと、と思うね。

>>20
北九州といえばあの連続バラバラ殺人事件がすぐに連想されて
充分イメージ悪いですけど。

牛乳入り注射器を渡されて、間違えて患者に打ち死なせちゃった新人看護師もいるし。
幼稚園の送り迎えで我が子をひき殺した母もいるし。
婆さんが可愛い孫を自宅前でひき殺した事故もあったし、


哀しいけど、ボーっとしちゃいけないんだよ！日頃から緊張感を持ち確認を怠らないこと。
授業中に寝てたり、仕事をサボることなく、
身を引き締めて生活する習慣を身につけること。

北九州市内の全ての認可外保育施設に対して、安全保育に関する研修会を行うんだと。
市長変わって、最初の動きは早くなったな。
それにしても、児童福祉法で原則年に1回の立ち入り調査が定められてるんだけど
やってたんだろうかね。届出対象施設で市のサイトにも載ってる。ただし、監督基準を
満たした証明書みたいのは発行されてないんだよね。

>>48
そんなことしなくても、普通の良識ある親なら大丈夫だと思う。
以前勤務してた保育園で、あるクラスの子が、担任に目のかきに
されてたんだけど、その子の親はDQNだった。
保育料は滞納。お迎えはしょっちゅう遅れる、等。

ダンナはまともそうに見えたんだけどな。
嫁は２４なのか・老けて見えるな。
まぁいいんじゃねーの、これで離婚できて。
トメウトメにとってはそのほうがいいんじゃ内科。

両親がドキュだと思うのはある程度仕方ないが
こんなドキュ賠償金でシボレー買いそうとかいうのはただの中傷だと思う。

>>52
そういう当の子供には責任のない話で目の敵にされちゃうんだ、こわいね。

>>52
親に言えばいい事であって、それを保育士が子供を目の敵にする理由として
正当化させてるのがすごいよ。誰も止めなかったの？どっちがＤＱだよ。

>>45
子供が死んだら子作りしたらダメなの？

>>57
じゃなくて、またDQが子育てするのか・・・ってことだと思うよ、45が心配してるのは。

残念ながら、親が嫌いだから子を苛める…というＤＱＮ保育士はいる。
認可公立園に勤めてたけど、そういう保育士はいたよ。

「親がああだと子もダメね」とか平気で子どもの前で言う保育士。
おやつとか差別してわざと少なくしたり。集団あそびでハブられてるの見て
フォローするどころか「あの子じゃ仕方ないわねｗ」とイジメ助長したり。

そういう場合、園長や役所などに訴えた方がいい。
民間園の場合、退園も考えた方がいい。子どもの生命にまでは関わらなくても
一生の心の傷になる。

お中元・お歳暮は、受け取った時点で危ないと思う。
真っ当な園（保育士）はまず受け取らない。

車オフのBBQに参加した掲示板のやり取り見たら
「今度はハル坊の食べられるモノ準備しなきゃ。リストちょーだいね。」

なんて友人らが子供の心配してた・・・
子供の食べ物の準備すらしない親なんだねー

>親が嫌いだから子を苛める…というＤＱＮ保育士はいる

つ　そういうレベルの人間がかなり保育士になっているという事実。

質問です。
投稿者：うぃ〜 投稿日：2007/06/21(Thu) 22:44 No.3361

こんばんは。
会員ではないのですがいつも楽しく拝見させていただいております。
まことにすみませんが質問なんですが今WISHのX-Sに乗っているのですがフロントトップモールと【W】のエンブレムを取りたいのですがなにぶん素人なんですが素人でも簡単に取れますでしょうか？もしわかる方がおられましたら取り方を教えてください。よろしくお願いします。

Re: 質問です。
ハルパパママ - 2007/06/21(Thu) 23:37 No.3362

うぃーさんこんばんわ！！
簡単ですよ、トップモールはボンネット裏側にある、
ボルト４個かな？！を取れば外せます。
Wマークは釣り糸かなんかでギコギコと。ピンが２箇所あるので
力加減が必要です。エンブレム剥がし剤をたっぷりとしたほうが
いいかもです。Wマークをとった後のテ―プ跡の方がやっかいです。

ひょっとして昔ｱﾑﾗｰだったのかね？

新車買うんじゃない？

父親の知り合いで息子（大人）の保険金で親子で高級車買った人がいる
そんなもんだよ、きっと。
この夫婦、離婚or次の子妊娠とかさ。

>>64
賠償金、もらえるだけもらって離婚だろうね････

639 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/31(火) 10:06:05 ID:2ENJheld0
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5431654.jpg
・カップ麺とカップヤキソバ
・参列者が茶髪
・暖人（はると　ﾌﾟｯ）
・２歳児にしてDQN予備軍の顔

何気ない１枚の写真なのにね。

両方とも日清食品だね。　２歳でカップめんって、あんまり与えないよね？

>>66
写真に写ってる男の人は園長だよね？となりの茶髪は保育士？

>>56
勿論止めたよ。先輩だったけどやってはいけないことだからね。
先輩だろうと注意した。その後の風当たり強かったけど
そのターゲットの子にも気を配ったよ。
勝手にDQN呼ばわりしないでね。

半年から預けてるって事は、共働き？

258 名前： 空気コテ(千葉県) [http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-38.html#more] 投稿日： 2007/07/28(土) 18:02:16 ID:KVkfw8va0
304 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/28(土) 13:06:25 ID:J2KYXK3p0
忘れたって方よりもさ
何ですぐに救急車呼ばなかったんだか

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

とそれはそれとして
両親が直後にmixiやってたって話は本当なの？

>>56＝アホ

>>71
ニュースの記事にリンクして全体に公開してましたよ

ﾄﾞｷｭ同士の事故だったの？
ニュース知った時(父親らしき罵声聞いた時も)胸が痛かったけど、
なんだ元からﾄﾞｷｭ夫婦なんだ。
子供だけが無条件に可哀相だ。

この両親がどんな会社に勤めてるかなんて出てないよね？
カップ焼きそばUFOとカップヌードルを供えてるから、もしや日清関連とかなんて思ってしまった。
両親が作ってる商品だから、ハルト君も思い入れのあるカップ麺だったのかも。
なーんて考えすぎかｗ

言葉が汚いとか、あの茶髪は何だとか、祭壇にカップ麺とはﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・とかはまだしも
保険金で○○買うんじゃね？とか言うのは実際買ったら叩けば。

>>75
お供えするというより、
宣伝みたいに商品を陳列するように飾ってあるのが、
すごい違和感があるね＞カップ麺

>>69
誰も>>52自身の事をＤＱだと断言はしてないじゃん。
止めてなかったらＤＱだけど、だけど、その苛めてた保育士はＤＱじゃないの？
親がＤＱだからって、子供を苛める保育士がＤＱじゃなくて何なのさ。

確かにこの両親は変だが
ここで叩いてる人たちも変だ
春人くんへの同情とか
保育園への怒りが全く感じられない
>>75とか特に怖い

福岡県ってドキュのスクツなの？
なんかここんとこぞっとする事件大杉
来月旅行予定だけど怖くなってきた

>>79
みんな亡くなった子供はかわいそうだと思った上で、
話を展開させてると思うよ。

レスするたびに、
「春人くんはかわいそうだし、保育園が悪いというのは前提だけど」
っていちいち書かなきゃいけないの？w

>>79
じゃくんな

>>78
誰も止めなかったと想定して、自分もDQNだよ、って言われてると勘違いしてた。
読解力なくてごめんなさい。

春人くんじゃなくて暖人くんだよ。
間違えないであげて。

>>84
間違ってるんじゃなくて変換が面倒なだけだと思う

ゲーム機なんて盗んでくればいい
みたいなこと言ってたらしいがマジか

>>85
そういうことが言いたいんじゃないと思う

暖かい人・・・死に様通りの名前か・・・

てか、心があたたかいなら「温かい」だよね。
「暖かい」はまさに気温のことを表す言葉。
皆様も名づけと言霊には気をつけましょう。

保育士に忘れられて放置されて亡くなったお子さんが、同情されながらも
名前間違われて…なんかせつない気持ちになったのでつい書いてしまいました。

あまりにこじつけだ。
温子とかいう名前で、平穏な人生歩いてる人だっているじゃないか。

>>90は>>88へのレスです

幸子っていう人が幸薄かったりするしね。

>>90
だから心が温かいのは温子でいいんじゃないの？？

>>88
えー、でも静香なのにウルサイ奴もいるしなあ・・

>>93
気温の温だったからさ。
でも、名前でこじつけるのは、イクナイ。
いろんな思いで親は名づけするんだから。

ニュースがなかなか見れてないんでわからないんだけど
ﾆｭｰ速で「両親が日清の関係者かっての」みたいなﾚｽを見て気になって
ここの前スレもざっと読んで軽く検索もかけたんだけど、今一つかめず。
カップ麺は今回の件にどう絡んでたの？教えて親切な人。

でも日頃「死ね」「いなくなれ」と散々罵倒していて
「寝ている時だけ可愛い」と言っていて
その通りにいなくなって「暖かい人」になって永遠の眠りについたんだからね。
やっぱり怖いよ。

>>80
同和地区数は日本一多いね　筑豊に限らず県内に点在してる

>>97
> でも日頃「死ね」「いなくなれ」と散々罵倒していて

そうなの？

「事故が起きて園児が死亡させた」までは１００%園が悪い

だが今問題になってるのは「親のその後の言動・行動」

子を亡くした親としてかなり疑問ってことでしょ

でもこの名前はあまりにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだからねぇ。
２ちゃんでくらいなら言いたくもなるよ。

>>96
祭壇に日清焼きそばとカップヌードルが供えてあったからじゃないかな？

639 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/31(火) 10:06:05 ID:2ENJheld0
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5431654.jpg
・カップ麺とカップヤキソバ
・参列者が茶髪
・暖人（はると　ﾌﾟｯ）
・２歳児にしてDQN予備軍の顔

何気ない１枚の写真なのにね。

日記とか書いて公開するもんじゃないね

>>103
こういうこと面白がって書く人が、同じ人間にいると思うとぞっとする。
世も末だ。
ハルトくんには、なんの罪もないじゃない。

参列者が茶髪ってこれ園長と保育士じゃん。
新聞で見た。

>>105
シッ！
本人はﾄﾞｷｭｿの自覚がないんだから
そっとしておきなさい。

mixiさえやってなければ、ただのﾄﾞｷｭで終わっただろうに

>>108
mixiやってても、日記友達までの公開にするとか
あまり特定されること細かく書かなきゃ平気なのに
ハルママは、ニュースから日記書いてしまったからね。
あっという間に知れ渡ってしまった。

>>106
>>103の写真の人達？

参列者、ほんとに茶髪が多かったね。
両親が若いならともかく…

あと父親がスピーチで「冷たい飲み物を飲むときはハルトにあげて下さい」みたいな事を言ってるのもなんだかなぁって感じだった。

>>111
なんの事件の時か忘れたけど、やっぱり子供の事件で
もっとスゴイ参列者の葬儀をテレビで見たことがあったので
今回のは意外と普通に思えてしまった。
毒されてるかも.........orz

福岡の一家四人殺害じゃない？
あの葬式は引いた･･･

茶髪の多い地域なのかな？

>>111
冷たい飲み物を〜じゃなくジュースを供えてあげてくださいだった気がする
外でも普通に自販機のジュースを見かけるとねだってたエピソードもあった
カップめんといいもにょるんだけど･･･

>>105
誰もハルトくんを叩いてないよ。
DQN両親が話題を振り撒いてるだけでしょ。

＞子供がかわいいのは帰ってから10だけ。あとはうぜー

こんな事を書いてる母親ってどうなのよ。
今回の事件は100％園の責任だけど、両親には同情できないな。
ハルトくんは本当に二重で被害者だよね。

あの園長って若そうに見えたんだけど何歳なんだろ。

>>111
あれ、両親若いよね？

暖人くんの母親もそうだけど、田舎に住む人って車に独特なこだわりを持ってるよね。
以前福岡に住んでいた時、ナンパしてきた男が
「オレ、スプリンター（？）のなんとかＸに乗ってるんだけど…」とか自慢気に言ってたんだけど
はじめ何の事だかさっぱりわからなかった。

>>117
局によって若干違ってたけど
３１or３２歳だって

>>116

２歳児にしてDQN予備軍の顔

これってハルトくん叩きじゃないの？

アホダンナがたまにカップ麺買ってきて食う
↓
子供が欲しがる
↓
ダンナに「やめなよー」と言うが２〜３口あげて子供、大喜び

こんな思い出があったら祭壇に飾るんじゃね

被害者側を叩くのもDQNだと気付かないDQN・・・
叩くことに必死で、かなり痛い人達だね。

両親のマイミク達が援護に必死ｗ
今度のオフにもちろん母親も参加だよね。

そういえば子供が被害にあってなくなった事件事故だと、近所の人のインタビューとか
あるのに今回は聞かないね

「中のいい親子で、休日はよく遊ぶ姿を･･･」とかさ

mixiって紹介しかどうのこうのだのだからこんなのがやってて驚いた。
無料ブログで親ばか日記とか出会い系はありそうだけど、
夫婦でmixiって風には見えなくない？

>>126
親ばか出会い系が多いのもまたmixiですよ

>>125
通夜（だか仮通夜だか）や葬儀の様子とか、親の声を存分に撮れたから
不要なんじゃん

保育士のイジメってあるよ。
私が目撃したのは言葉のいじめ。
なかなか食べ終わらない4歳ぐらいの男の子に対して、
「いつもお母さんに食べさせてもらっているんでしょ？ハン！」なんて
言ってるところを目撃してしまった。保育士はバツが悪そうにしていたけど、
こいつがまた評判の悪い奴で、町で見かけても知らないふりして
通り過ぎてる。

>>129 それっていじめ？

人に預けるってそういう事だよ

ID:8CpfvmU50
ID:6IRbeD6H0
ID:VgjyUhw10
ID:cdBICMEF0



ＤＱＮ母の暴走友達ガンバ！

>>118
父親３０歳、母親２７歳って若いかな？
茶髪率が高いから、２０過ぎくらいのヤンキー上がりならまだしもこの年齢で…ってオモタ。

ミクシなんかで日記公開してなかったらここまで色々言われずにすんだろうに。
でも日中は保育園に預けている人が
寝てる時だけ可愛いなんて台詞吐いてる時点でちょっと...
私の知ってる保育園ママはみんな日中相手できない分を埋め合わせるように
家での子供との時間を大事にしてる。
保育園に預けてなければ虐待してたかもって思わせてしまう何かがあるよね。
申し訳ないけど。２ｃｈだから言わせてもらった。リアルじゃいえないｗ

>>122
自分だったら祭壇じゃなく仏壇に飾るな

仏壇と祭壇
分別がわからなそうな人多いですね

>>134
ネットで遊んだり、暴走オフする時間が欲しいから
ＤＱＮ保育園に預けてたっぽいね

ﾐｸｼまだあるの？
idｐｌｚ

葬式会場を見て思ったんだけど、参列者がずいぶん少ないのな。
まだ２歳じゃ友達たくさんいないかも知らんし、同じ年頃の子を参列させちゃ
親に気の毒という配慮もあったかも知れないけど、それにしても席がスカスカ。
この夫婦の日頃の人付き合いの希薄さをちょいと感じた。

保育士の考えられないくらいの最低最悪なミスなのにここは親の悪口ばかり？
親御さんの印象がちょっと…だったばかりに置き去りにした保育士は得してるかもね。

置き去り保育士についてはもう叩かれつくしてて、
どんな人とかの情報がないから叩きようがないって感じでは。

叩きたいだけかよ・・・

>>140
だからさｰ、皆保育園と保育士が悪いってのは散々書いてるじゃないか。
ハルト君は無条件で可哀想だし、一番の被害者はハルト君。 保育園と保育士は無条件で加害者で許されない。

そしてハルト君の親には違和感ばかりが残った。
芝居掛かってて見てるとｲﾗｲﾗするんだよ

>>142
それが２ちゃんですから。。悲しいけど。
事件、事故に巻き込まれた被害者家族は漏れなく叩かれる。

体格いいと、ピザ。
若くて今風だとＤＱＮ。
そういうこと書いてる人の顔、スタイルが見てみたいもんだ。

意外と中肉中背どこにでもいるような顔なんだと思う

>>143

>芝居掛かってて


なんか父親が園長に『ハルトを返せ！！』って言ってるのもセリフみたいだった。
マスコミのカメラワークも手伝って、撮影のためにやってんじゃないの？とすら思う。

>>133
そうなんだ、20代前半って見たような気がして
なんかの事件とゴッチャにしてたわ

月額３万というのは異常に安すぎ。
親が一対一で面倒みたって大変な時期なのに。
失礼かもしれないが、この金額で質のいい保育士が少人数で
対応してくれると思うのはちょっと…。

どんな人であれ名前や顔が晒されてる被害者に対してあれこれ言うのは2chでもひどいと思うな。
ハルト君が亡くなった事に関して全く非がないじゃない。
それこそいつか自分に返ってくる、バチがあたりそうで被害者叩きなんてしたくないわ。

>>150
>バチがあたりそうで被害者叩きなんてしたくないわ。

うーん、バチがあたらなければいいのかと・・・

>>150
だったら目の前の箱の電源消せばいい

被害者サイドがマスコミ利用して、加害者を晒者にしようというスケベ心が透けて見えるのから
皆拒否反応示してるんだと思うよ。

>>148
父親30才、母親は24才。

>>153
加害者どんどｎ晒し者にしていいと思う。
同情の余地ないよ、加害者と責任者には。

おとなしくしてりゃ悲劇の家族で同情もされるのに
カメラの前で三文芝居してりゃあ世話がないね

また母親の暴走仲間が戻ってきましたか？ｗ

罪の重さとしては責任者の方が重くないか？
保育士は、わざとやったんでなく能力の限界があったと思う。
責任感や細かい配慮に欠ける人が働いてたということで。
わざと殺した事件とは違うから、晒し者にしていいとは思わない。

２才の子を月３万とな！？
うちの幼稚園より安いんだけど・・・・

あの親が芝居がかってるとか言うが、CPAで搬送された人の家族面会とか
結構あんな感じだよ。ドラマでよく見るシーンだ、と思うもの。
あの夫婦の人間性はわからんが、我が子を先に亡くした親の気持ちって
当事者にしか理解できないし、私らが想像するより遥かに辛いことだと思う。

だからってミクシでセンコー呼ばわりかよ、という気もするがｗ

>>158
責任感や細かい配慮に欠ける人

そういう人は保育の仕事に携わってはいけません。
いい加減な気持ちで保育の仕事する罪は重いよ。
勿論責任者が一番責任は重いけど。
髪で顔隠してるとこが許しがたい。

ごめん、あまり知らないんで教えて欲しいのですが
一般的に、２歳児でどれぐらい保育料かかるもんなの？

所得にもよるけど私のいとこ（ボッシーだけど某庁キャリア）は
｢公立保育園６００００円にシッター５００００円だよ〜｣と以前
言ってました。

多分５〜６万では？？

>>162
無認可だと（地域差があるのかもしれないけどうちのほうは）２歳児だと６〜８万は取られるかと
前子供がそのくらいの時に働くかと思って問い合わせた時そのくらいだったよ
バイト料のほうが安かった・・・

>>162
認可か無認可でも違うし、自治体によっても違う。
馬鹿みたいに高いとこもあれば安いとこもある。
ただ三年保育に比べれば高い。
ちなみにうちは認可で３８０００円だった。
これはクラスの中でも高いほうだった。

24時間0歳児からOKで3万ポッキリは相場どうの以前に何かヤバイ空気があると思うんだけど

皆様ありがと。
やっぱり3万円というのはかなり安いのね。
（自治体差もあるから認可保育でも>>165さんのような額のところもあるんだなー）

3歳超えるか超えないかでも差があったように思う。
ちなみにうちの無認可は3歳児で3万円。ただし弁当持参ね。

保育料に関しては、自分の住んでいる自治体のサイトを見れば、
収入別に詳しく載っているよ。

何故被害者が叩かれるのか？

・子供の名前がＤＱＮ名
・子供が死んだ当日も両親揃ってmixi、告別式の前にmixi、式終わって速攻mixi（すでに退会）
・mixiのプロフィールから母親はＤＱＮで、しかも子供への愛情が感じられない
・子供がまだ２歳なのに生後半年から月３万円という異常な安さの無認可保育園に通わす
・お供え物がカップラーメン、２歳児に与えていたという事実
・賠償金を狙ってるとしか思えない芝居掛った過剰な演出
・謝る加害者たちに向かって母親の一言「おまえらも（熱い車の中に）入っときぃや！」とDQN丸出しの下品な発言
・ヘビースモーカーで実年齢より10歳は老け顔、口が臭いから子供が嫌がる
・葬式の時髪の毛を黒くして来なかった父親

・mixiプロフィール　ハルママさん
性 別 女性
現住所 福岡県北九州市
年 齢 24歳出身地 福岡県古賀市
趣 味 音楽鑑賞, ドライブ, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職 業 専門職
所 属 WISH CLUB
自己紹介 車大好きな子持ちのママです(o^▽^o)ノ
今はＷＩＳＨに乗ってますが、いつかは…レクサス…シボレーに……って無理か(￣▽￣)ゞ まぁ、夢は大きく☆★☆
↓旦那健太郎(30)からの紹介文
関係：悪妻とっても怖い妻愛犬にはやさしいですが、 僕と息子と猫には死ね、殺すぞ、くらすぞ、いなくなれと
罵声を浴びせます。 近づくと危険です （※くらすぞは殴るという意味の方言）

・マイミクの※欄に残されたハルママのコメント集
「子供がいると自由がなくなる」 「子供？貸そうか？」 「育児はほとんど旦那がやってます。家事もだけどｗ」
「絵本を買うお金があったら車のパーツ代にする」 「（ゲーム機は）電機店で盗めばいいじゃん」

・投稿者：ハルママ（J-86) 投稿日：2007/02/19(Mon) 21:53
高速ですが、行きは１４０〜１５５km/hぐらい出せたんですけど、
帰りは車が多くあまり飛ばせませんでした（＞＿＜）

月におむつ代もお菓子代も込みで3万なんでしょう・・・

そりゃあ、きめこまかいケアを期待するほうが無理だなあ。
一人の保母さんが手取り20万もらえるとしても　ひと月7人弱を見る計算で
20人預かってても保母3人がぎりぎり。
賃料や光熱費、経費、経営者の取り分考えたら
30人預かってキャリアの薄い安い保母3人雇って延長保育で稼いで
ようやくギリギリって感じかなあ。

>>161
もちろんその通りだよ。
だけど格安のバイト料で働きにくる人って、やっぱりそれなりの人でしょ。
あんまりいろいろ考えてないと思う。
考えるだけの能力がないというか。

あの車で見落とすのも理解不能だけど、20人ちょっとの子供の1人がいない
ことに何時間も気づいてもらえないことも悲しいね。

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1185807393789.jpg

>>173
だから本当はお仕置き中だったんじゃないかって話があるらしい。
上の方で見たよ。

>>174
被害者の両親？

なんか、ずっと同じ書き込みのループだね。ここ。

前向きに、将来まじめな親の子が、この親から伝授された下品言葉を覚えた子にいじめられることがなくなったと考えよう。

子供の可愛くて元気な写真はつらい。この子がもういないなんて...

その場所についた時に子供が眠ってたから置いていったとかじゃないのかなぁ。
見落とすってありえないと思うもん。
30分も救急車呼ばなかった事だってそうだけど
なんか、自分とこの過失を隠そうってのがアリアリだよね。

車のクーラーかけて息を吹き返していたら、
きっと何事もなくお帰りの際には「今日も楽しかったねえ」って
お見送りされてそう。。2歳児じゃ何も親に伝えられないもんなあ

>>172
この「保育士」って、資格持ってないの？
資格持ってるなら、「それなり」じゃ許されないと思うよ。
保育技術が足りない…なら、まあ能力ない人という事で済むけど、
人数確認って、素人でもできるよ。ＴＶで散々車放置の熱中症が報道されてる
んだから、子どもがぐったりしてたら即119通報するよ、普通。

はっきり言って、ありえなすぎる事件だと思う。
殺人者と呼ばれても仕方ないよ。勿論経営者も同罪。

誰か、事件にかかわった保育士の顔写真貼って欲しい。

>>174　この写真はどなた？

５月に品川で子供にコインパーキングの料金を払わせているうちに子供がひき逃げされた、
という母親のブログのほうが凄いよ。
子供が亡くなって、一ヶ月ほどで、コンサートに行ったり、
亡くなってすぐに映画作成して舞い上がったり、
とてもとてもお子さんを亡くされたばかりのお母さんには思えません。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/us2260/

こういうのって加害者側は当然だけれど、遺族側も人格を試されるよね

>>184
忘れるためにとか心を癒すために何かに没頭したり楽しいこと探したりしても
変だとは思わない。
今までもそういう生活だったのかもしれないし。

ものは言い様だな

>>184
何でも叩きたい人かな
流石にひくわ

でも、子供を殺されて、それでなお人格者でいろって酷じゃないかな…
「○○さんのお父さんのほうが立派だった」とか、そんな状況になってもなお
立派であることを求められたらどうすればいいのか判らないんじゃ…。
普段親がどんな人かはともかく、こんなときには理性保つだけでも大変なんじゃないかな…。

泣き叫んで醜態晒しても叩かれるし
淡々と自分の趣味のサイト更新してても叩かれるんだな

あなたの言う世の中はＤＱＮか人格者だけなんですか

>>184
比較する意味が解らない。
184って、いつでもなんでも比較しないと
考えられない癖が付いてる？

というか、車に金使うなら、息子に金を使ってもっといい保育施設に入れるべきだったのではないですか

>>181
資格のあるなし、人員不足関係なく
ミスとも言えない殺人だと思うよ。

経営者の責任とか以前に、指導されなくても
子供のカウント、全員の行動様子は監視してないと駄目だろ。
２０人くらいなら、三時間も経過する前に居ない事に
普通の人間なら気が付くのに、仕事サボって殺したようなものじゃない。

寝たきりの夫に食事を与えないで「死ぬと思わなかった」って
殺意を否認した妻が殺人罪で起訴されたけど
言葉忘れたけどなんとかの故意とかいう、殺人罪になるんじゃないのこれって？

>>193
内政干渉が好きなどこかの国の人かな？
先進国の大人はそこまで僭越なことは言わないのよ。
普通は

>>193
絵本を買うくらいなら車のパーツを買うと公言して憚らない親に、何を言わんや

>>196
まあ、そうだね
わかってるけどさ

事件使って叩きたい、ストレス発散
したいだけでしょ、ここの人は。
それがどんなに下品なことかも理解できないなんて
かわいそう

>>195
それならこの悲劇も防げたのではないかと思うのですが違いますか
しっかり目が届いた施設もあるでしょうに

>>197
気持ちは解るよ

気分悪いスレだなあ。
こういう叩きがしたくなる感情ってなんなんだろう。
理解できないよ。
暑くなってる人、ちょっと落ち着いた方がいいんんじゃない？
壊れてるよ、ココロ。




とか、書くと「ＤＱＮのお友達」といわれるんだろうなあ。
そろそろ夕飯でも作りながら考えてみたら？
叩かれてる人の関係者じゃなくても普通の感情の状態の人なら
このスレみたら「ひどいこと書くなあ」と
普通に素直に感想持つとはおもいませんか？

>>199
＞しっかり目が届いた施設もあるでしょうに

彼らの生活圏にあったの？
事件を起こした園長は、この界隈に保育所がないから
無認可園を始めたと言っていたらしいけど？

最近、遺族側も大人気ないというか度を越している対応をするような人が多いよね。
いつだったか原発の事故で死んだ人のおじいちゃんはガチでいい人だった
ああいう人が減ったから嘆くべきなのか、悲しい思いをしていないと喜ぶべきなのか。。。

暑くなったのは車内であって・・・

>>204　それうまいこと言ったつもりなんだ・・・へー

>>202
それこそ内政干渉だな

結局ID:25PoAKSo0は私生活の不満を
八つ当たりで晴らしている気の毒な人なのか
日本語も不自由みたいだし
異国での生活は苦労が多いんだろうな

>>206
意味不明
>>199が他に｢しっかり目が届いた施設｣があったことを
立証できない以上は無責任と言われても仕方がないこと

本村氏が叩かれないのは毅然とした態度があるからなのに
感情の赴くならチンパンジーと一緒

施設がないなら自分の手で育てれば良いでしょう

この事件で思ったのだけど、
日本でもカースト制みたいなものができつつあるんだな〜と。
格差社会の縮図じゃないの？これって。

DQN：「皆さんにお願いがあります．．．」
聴衆：（もう2度とこんな事が繰り返されないように、全国の大人は子供から目を離さないで．．．かな？）
DQN：「冷たい飲み物を買ったら、うちの子に上げて下さい。」
聴衆：（．．．．．．は？）

また暴走仲間が沸いてきましたかｗ

>>212
このセリフ一生懸命考えたんだろうなぁｗ

>>212
程度が知れますよね

わかった！！
ｍｉｘｉで
『イケてる喪主あいさつフレ〜ズ募集！』やってたのでは？？

誰でもいいから叩かずにはおれない、
日常がすさんでる既婚女性の多さにおどろきますた。
ありがとうございました。
明日はあなたの日常になにかいいことあるといいですね。

>>119が、数少ない貴重なナンパ体験で、全てを知ったように
語っている件について。

>>213

沸く、ではなく
湧く、ですから。この場合。

>>173
何時間も気付かなかったのは、ちょうど車で遠足終了時点で保育士が午前番午後番で
入れ替わったのかもと思った。あとに来た人が今日は誰それがいて何人とか、確認してなかったのでは？
前の人も、ちゃんと申し送りとかしてなかったんじゃないかな。

>>213
9+4jcUnY0
↑これとかモロだよねｗ
車に金使うなら、息子にもっと金使えば良かったのにって意見に内政干渉だってｗ
ごくまっとうな意見なのに。
高卒がちょっと難しい言葉を使ってみたかったって感じかな。

即席ラーメンに野菜や卵を入れて食べさせるのはDQNですか？

暴走仲間は低学歴ﾄﾞｷｭｳﾝｺ

漏れの葬儀にカップメンなんか置きやがったら化けて出るぞこの野郎

仏様を茶化すような書き込みは
やめてあげて。。

210 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 18:33:32 ID:25PoAKSo0
施設がないなら自分の手で育てれば良いでしょう

でも、あなたは、お子さん誰かに預けた方がいいよ。
「すごく不運で不幸な目にあった人を２ちゃんで叩くなんていけないよ」って、
子どもにちゃんと教えてあげられないもの。

ワザと車に置き去りにしたんだよ。ＤＱＮ親が気に入らなくて子供に辛く当たったんでしょ
いくらなんでも気付かないわけない
子供がかわいそう過ぎる、保育氏は真実を白状するべき

>>17４のお風呂写真の母子、夫婦は誰ですか？
まさかこの事故の親子の写真？？？

北九州市は認可保育園にしか補助金を払ってなかったらしいね。
中井保育園のような無認可は補助金ゼロで運営してたらしい。

>>228・・>>174の写真です。

気の毒だが告別式であんな感情的になってもな
大人の対応できないのかねえ

>>230
随分前からキンタマで流れてるやつ。
今回の事故とは関係ない。

>>231
大人＝親だからこそ、あの対応なのかもしれん。
子供を殺されたも同然で、大人の対応とはどういうものなのか
逆に問いたい。

DQNは通常人より喜怒哀楽が激しい分
３ヶ月もすれば事件の事も子供の事も忘れてるからな
素直に感情表現することが人間らしいと勘違いしてる

>>233
子供を静かに送るために葬式に加害者は勿論マスコミを中に入れないだろ

香典拒否、焼香もさせないわ

>>232
ありがとう。まさかっ！？ってビックリしたよ・・・
心臓に悪い。

でもしないと「香典も持ってこなかった」「焼香にも来なかった」
って言うんだよね。

いや行くけど、その場で拒絶すればいいじゃん

何を言っても、遺族からは呪詛の叫びしか帰ってこないと思うのだが。
無茶な事を言って、理不尽な攻撃を加えても許される状況。
というのに酔っている状態なんじゃないの？この父親。

気の毒だとは思うけど、それはそれこれはこれで
人間、どのような局面でも冷静に対処したいものだ。

他ｽﾚで、地域によっては葬儀の供え物に
乾物や市販品を供える風習があるらしいのですが、知ってます？

乾物・市販品＝カップラーメンになるのがよく分からないんだけどｗ

>>174
この画像は？？

>>232
横から自分もありがとう
ちょっと吃驚してしまった

>>171
北九州で手取り20万なんて、認可保育園でも主任クラスじゃないとそこまでいかないよ
正職員でも、15,6万が平均じゃないの？残業代なんて出るのが珍しいくらいだし

無認可の場合、どこも時給制で、時給700円が基本です。高くて850円くらい

>>125
加害者の近所のインタビューはよくあるけど、被害者側はあんまり見たことない。

これから、マスコミによる無認可保育所たたきが始まりそう

http://taishin-world.com/cgi/wcr-bbs/img/3057_9.jpg
後列右から４番目

これから黄泉の国へ旅立つ我が子に、カップ麺。
個人的にはこれが一番唖然とした。

確かに両親DQNだと思うけど、
ここで執拗に叩いている人たちは自分が同じよな立場になったとき、
さぞや上品にさめざめと泣き、自分の子供を不注意で殺した人に
「いいんですよ、それがあの子の運命だったんですから」とかいって
手を差し伸べてあげるんだろうね。

私には絶対にできないわ。

そもそも送る場所に入れない
もちろんマスコミも

>>247
無理だね…やっぱり正気じゃいられない。
「あんたが生きてて、なんでうちの○○が死ぬの？！」とか、加害者に殴りかかりそうだ。
お葬式での振る舞いをどうこう言うのは、ちょっと両親には残酷だ。
DQNだけど、それと子供を殺されたことは別問題だし…。

DQN親を叩くレスをするひとを
叩きまくって、ストレス解消するひとも
沢山いる
興味深いスレになってるね。

ここで執拗に被害者を叩いている人は、何者？
普通ありえなくね？

>>247
いや、私も怒りが爆発すると思うよ。
でもあの言葉使いはないでしょ（※私北九州市に住んでました）・・・。
あと祭壇にカップラーメンはないでしょ・・・。
ジュースだってお菓子だって果物だって好きなものはいくらでもあったでしょうに。

>>242
去年くらいから時々見かける全然関係ない家族。
たぶんウィニーで流出したものと思われ。

ttp://homepage3.nifty.com/techpr/nakai-hoikuen/070728-nakai-hoikuen-cash/info2.html
この保育園って生後1ヶ月から預かるんだね。
しかもこんな値段でｱﾘｴﾅｽ。

>>251

荒んだ心の持ち主
醜い女
性格の悪い人間
DQN

>>247
馬鹿じゃないの？
誰もそんな事言ってない。
ただ、葬儀にマスコミ入れたり嬉々としてカメラの前には現れる気持ちが解らないと言っている。
親叩きしている人達が憎いなら、醜いと思うならスレの最初から読むくらいしたらどうですか？

被害者の両親を叩くのよくないとは思うが、叩きたくなる気持ちもわかる。
mixiの記事と、祭壇のカップ麺・・・・やっぱ、ありえない気がする。
この辺りでﾓﾆｮﾙ
皆、暖人くんのことが不憫で、つい叩いてしまうのでは？

罪のない暖人くんのことまで冒涜する連中にはさすがに腹立つけど。

被害者は亡くなった暖人君であって両親じゃない
被害者を叩いてるって言うけど車から降りなかった子供が悪いって
叩いてる人いる？

>>202
誰かを擁護するつもりはないけど、客観的情報をひとつ。
被害児の住所から見て、無認可保育所と大差ない距離に、2件認可保育所があります。
うち一件は、大きな道路を渡らずに行けるところにあると思われる。
北九州市の待機児童は、常に申請をしていればまず入れるそうです。

今回の無認可保育園は、親の都合に合ってなれたところなんだろうけど、
認可保育所は園庭も保育士の配置も問題ないだろうから、（HP見た限り）
無認可よりはいいのでは。

http://72.14.235.104/search?q=cache:C8YNHaSprt4J:minkara.carview.co.jp/userid/202056/blog/+%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%91%E3%80%80wish&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

HARUTO&WISH

2006年09月01日
なぜ・・・
なぜかうちの息子は夜更かしです。１歳８ヶ月なのに、
深夜１時に寝ます・・・・・・・・・

Posted at 2006/09/01 22:12:30 | コメント(3) | トラックバック(0)

2006年06月10日
装着！！
18インチ逝きました！！
まぁタイヤに釘がささり、修理不能だったので、タイヤ4本より13万円のホイールに目がいき、やっちゃいましたヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ

Posted at 2006/06/10 21:50:24 | コメント(3) | トラックバック(0)

2006年06月03日
いけてる？
うちの息子のマイカーです　うふ♪(*￣ω￣)v
親に似てこの子も車イジリするのかなぁーププッ (￣m￣*）

Posted at 2006/06/03 15:37:33 | コメント(1) | トラックバック(0)

>>255
すっごぉい
自分を棚に上げて他人をバカ呼ばわりしてるわぁ
被害者のご遺族のことを揶揄する前に自分の言葉遣いも考えたほうが
良いかと思いますわぁ

携帯から乙ですが

http://72.14.235.104/search?q=cache:RfRLTwr12OgJ:minkara.carview.co.jp/userid/202056/blog/5661855/+%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%91%E3%80%80wish&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

2007年07月28日
一生忘れない日
全国のニュースでもありましたが、うちの息子（暖人）が熱中症でなくなりました。ブログを書くことで忘れないように書きました。
本当に夢のような出来事でした。夢なら早くさめて欲しいと。
放置された駐車場にいきたっぷりと水分あげて、親の無力さ、やるせなさ、怒り、
悲しみ、恨み、感情のすべてがでました。
暖人ごめんね。パパとママからのお願い戻ってきて・・・・・・・・・・

>>261
パパとママからのお願い戻ってきて・・・・・・・・・・

涙が出てたまらない。
これ読んでも、遺族叩きできるひといるかな？

351 名無しさん＠八周年 2007/07/31(火) 20:15:39 ID:kHSa021a0
私、葬祭業に携わっている者ですが、
通常、葬儀施行中にテレビカメラは式場内に入れません。

　これ鉄則です。

だから、ニュース見たとき　「おやっ？」　と、思いました。

なにかＤＱＮ遺族がたくらんでいるのではないかと…

本当に悲しかったらブログ更新しねーだろｗｗ

ブログに書かなきゃ忘れるのかよ
くだらないヤツだな

揚げ足とりばっかり。。

これでもまだ叩けるなんて・・・
精神的に異常だとしか思えない。
本当にひどい人達ですね。

>>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

暴走仲間さん乙彼ｗ

>>267　

鬼でしょう。
人じゃないんだから許してやれ。

>>268
マジだよ
mixiはID消して逃走したけど、前のスレでも他所でもその日記のコピペ出てるし実際
ニュースリンクで最初公開状態だったから２ｃｈ住人以外も目にしてる

805 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/28(土) 12:06:26 ID:B6BXIPYM0
ミクシーコピペ・・・

ハルママさんの日記

2007年07月28日
03:54 宝物……
熱射病か 保育園の車中で死亡
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=262276&media_id=2



失くしました……。

たった一人の我が子やったのに………

いつも一緒に居るのが当たり前で、まさかこんな事が起きるなんて……

今日の朝も、いつも通りに登園したのに……


あのセンコー等、同じ目に合わせてやりたい……

マジで居なくなってほしい……

この手で殺してやりたい……

書かなきゃ忘れるのかって突っ込みは普通に入るでしょう。
文章も支離滅裂。いくら悲しくても普段からきちんと文章書く人なら
こんなわけわからんな文章にはならないと思う。
これ見てもまだ叩けるの？とか言いながら貼ってる奴って
叩いてる奴より下劣ｗ

北九州の保育料相場ってどんなもんなの？
無認可で３万って安すぎるような･･･

>257
いや、目の中に入れても痛くないほど愛してるものを奪われたら、親も被害者じゃない？
いなくなれ、と本当に言ってたりしたら引くけど、ただの気の荒いDQNで、本心からじゃなかったかもしれないし…。

>>272
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>272
これ見てもまだ叩けるの？って言ったけど
キャッシュは貼ってません。貼った人は、まだ叩けるの？とは
書いてませんが？

あんな怪しげな保育園に生後半年から預ける親なんていくら頭の弱い人間だとしても子供を大切にしていないし
同情もしたくない。被害者の子供にはなんの罪もないのにかわいそうで胸が詰まる。

叩いてる人よっぽど不幸なんでしょうね。
こんな事でしかストレス発散できないなんて悲惨ですね。
心も顔も歪んでるでしょう。
普通に被害者叩きなんて出来ない。
可哀想すぎる。
こんな事してるなんて家族からも嫌われますよ。

子供やペットに死ねって言ってるエピソードも、センコー死ねって叫びも
ママのもとに帰って来て〜って訴えも全部ミクシイ
あれもこれもミクシイ
なんだかねえ…

ハルパパさんのお車です。
ttp://impactblue.web.infoseek.co.jp/gallery/harupapa.html

既女だったら旦那に言えますか?
今日はこんな風に被害者の親を叩いたよって。
本当に品がない。
どんな顔して打ってるんだろうって心底不思議。

車のパーツに使ってる金回せばもっと安心な保育施設に預けられたのに

>>20
ちょっと…。
小倉北区と小倉南区では南区のほうが高級住宅地はあるし
圧倒的に収入格差があるんですよ。
北区のほうは母子家庭や貧しいところが多く学校も荒れてます。
もちろん南区にもそういう場所がいくつもあるけど全体的に言うと逆だよ。
塾とかの教育費も南区の方がかけてるんだよ。

>>283
ほんとだね。
>>20さんの抱くイメージって何十年前のものだろう？

>>281
旦那も子供は可哀想だけど親はDQNだなって言ってますよ
ゲームを電気屋から盗めばいいとか、子供に金かけるくらいなら車にとか
普通ありえないことを平気で言う人種だから、世間から白い目で見られるのは
しょうがないでしょ
それに散々既出だけど、なくなった事故もだけどそんな親に育てられてたのもひっくるめ
暖人君かわいそうとなってる流れわかってる？

>>280
WISHにレクサスのマーク後付？
すごい車に仕上がってる。
だけど、「ハルパパ」ってHNが付いてるし、
子供思いの父親だったんじゃないのかな。
少なくとも子供に暴言を吐く母親よりは。

北区はメルヘン多いよ

ハルママさんのご意見など。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:IliBN4q7UeQJ:bbs10.aimix-z.com/gbbs.cgi%3Froom%3Dsota0124%26page%3D140+%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%9E+wish&hl=ja&ct=clnk&cd=14&lr=lang_ja

親に苦言を呈してる意見を叩く事で
満足感を得てる人も可哀想。DQNへの自己投影？自分が叩かれた気がする？
どういう人間なの？哀れなひとたち

両親（特に母親）の育児態度が今回の悲劇を生んだ遠因に思えるの

>289
なんかその発想すごいね。大丈夫？

>>289
ふううのひと　ではないですか？

ATのミニバンで「車好き」を名乗らないで欲しい

亡くなったお子さんのご冥福をお祈りします

なんか人間じゃない人が紛れ込んでるわ。。

似た者夫婦なのですね。
うちは旦那もニュースを見て胸を痛めてますけどね。
考えられないな。
子供さんがいる人なら子供は親が全てだと解るはずですよね。
可哀想な亡くなり方をしたのに、まだ親の悪口を言われて
苦しい思いをしなければいけないの?
亡くなったハルト君が悲しんでそうで本当に胸が痛む。

>>283
>小倉駅を中心としてホテル、病院、商店街、百貨店のある町。
確かにありますよ、嘘は書かれてませんよ、でも・・・って感じだよねw
人も住んでる。その人々のガラの悪さたるや！

暴走仲間さん♪

>>278いちいちこの手の書き込みする人って何なの？


こんな人生最悪の日であろう時に、夫婦揃ってﾐｸｼｨか〜
ﾐｸｼｨ常連からすれば、生活の一部だろうけど
興味のない私にとっては、なんだか軽すぎるような気はするよ

息子より自分の車（wishｗ）に金かけてる時点でDQNだよ。

ゲーム欲しいなら、万引きすればいいって書いた母親
というのはさすがにネタだよね。
本当にネットでこんなの書かないよね。

>>283
北九州市以外の人間が見たらどこも同じだと思うよ。

＞いちいちこの手の書き込みする人って何なの？

常識的な人　ではないですか？

亡くなったのが２歳半で、預けたのは生後１年じゃないかってレスもあった
２ｃｈソースって変なの多くない？

>>295
よく読んでる？ｗ
亡くなった子供は可哀想ということはかわらない
保育園関係者は業務上過失致死とかじゃなく殺人者ってのは大前提
でも、親の日ごろの発言とか普通はありえねーって引かれるほどのDQNって事

>>261
mixiだけじゃなくブログも更新してたんだ。すげー

いくら口が悪くて、本心じゃなくても
「くらすぞ(殴るぞ)」ぐらいならともかく
死ねとかいなくなれなんて小さい子にいうなんて何より鬼だよ。
しかも、ある時ｶｯとして言ったんじゃなくて、日常的だったんだよ…
つぎは、暖かい家庭に産まれて来るんだよ。

>>261
＞ 本当に夢のような出来事でした。

これって幸せな時に使う言葉じゃない？
書くなら悪夢とかさあ・・・・

>>295 旦那さんに　「だから２ちゃんに書き込んでるんだー」って、話したりするの？

誰かが優しさってのは知性なんだと言ってたが
今になって心の底にすとんと落ちる言葉だ

ミクもブログも更新？
ネット中毒でヤンキー車オタってとこか
ちゃねらーじゃないだけまし？

>>308　は>>285さんへの質問でした。　295さんごめんなさい。

これって、通っていたのが保育園じゃなくて幼稚園だったら、
ﾐｸｼで同じことを書いていたとしても、被害者のご両親はここまで叩かれないんだろうね。

>>310
ネラーっぽいけどなｗ

暖人ちゃんのママも、今は心から悲しんでいると思う。
日記で暖人ちゃんのことを邪険に書いたのも、本心じゃなかったかもしれない。

でもやっぱり、言霊ってあるんだなぁと思った。

>>304
解ってますよ。
それでもやはり叩ける神経が解らないのです。
ハルト君が不憫すぎて叩く事なんて出来ないでしょう。
お父さんとお母さんの悪口もうやめてって泣いてそうで
可哀想すぎる。
普段の発言云々で叩く意味が解りません。
こんな親だから子供がこんな目にあうとでも言いたいのでしょうか?
結びつける問題ではないでしょう。
亡くなったのはまだたった２歳の子供ですよ。
よく考えてみればどんなにひどい事をしてるのか解るはずでは
ないですか。
叩いてる人は無責任な園と同じです。
子供の命を軽んじてるように思います。
子供が一人犠牲になったというのにどんな気持ちで
２ちゃんに親御さんの悪口書いてるのですか。

叩かれ方はニュー速のほうがひどいよね
あそこは子供まで、叩いてる。ひどい。
ここは既女だけあって、まだ理性的だよね。

>>302
いや、一般的な考え方なのはわかるが
誰々は綺麗じゃないってレスに「さぞかし、みなさんは美しいんでしょうね」とか
「被害者を叩くような人間には、自分のしたことが戻ってくる」とか
なんかずれてるよ

理性的な叩き・・・なんじゃそりゃ

親のDOQ部分しか叩いてない。
十分理性的。

>>317　
ずれてる？？

イヤミを言われてるんですよ、きっと。
変わりにくいのかな。
きわめて普通のイヤミじゃないですか。
そのココロは、そんな人として恥ずかしいことはおやめなさい、ということ
じゃないですかね。

何故被害者が叩かれるのか？

・子供の名前がＤＱＮ名
・子供が死んだ当日も両親揃ってmixi、告別式の前にmixi、式終わって速攻mixi（すでに退会）
・mixiのプロフィールから母親はＤＱＮで、しかも子供への愛情が感じられない
・子供がまだ２歳なのに生後半年から月３万円という異常な安さの無認可保育園に通わす
・お供え物がカップラーメン、２歳児に与えていたという事実
・賠償金を狙ってるとしか思えない芝居掛った過剰な演出
・謝る加害者たちに向かって母親の一言「おまえらも（熱い車の中に）入っときぃや！」とDQN丸出しの下品な発言
・ヘビースモーカーで実年齢より10歳は老け顔、口が臭いから子供が嫌がる
・葬式の時髪の毛を黒くして来なかった父親

>>320
あなた走り屋改造仲間じゃないの？

車に掛ける費用を生活費に回せば良いと思うんだな。
改造費に注ぎ込む銭があるなら子供に回せば良いと思ったんだよね。

>>315
ならわざわざ見にこなきゃいいのに
朝から張り付いて何回もレスしてるしｗｗｗ

親のマブダチも茶髪ばっかりで引いた。

>>322　違いますよ。非情なスレが嫌いな普通の人です。

レス番間違えた
>>322のレスは
>>315へね

親叩いてる人たちは、親の今までの言動なりが歯がゆいから叩いてるんでしょ？
私はしごくまともな感覚の人たちだと思うよ。

>>323
その浮いたお金で普通は
もっと環境のいい保育園に入れようとするのが普通の親だよね

どうも真面目に育児してた夫婦には思えないよ
大体可愛いわが子を環境の悪い無認可に安いってだけで入れるかね
亡くなった子供は気の毒だと思うけど
両親の無知さもこういう結果を招いた要因になってるのでは？

>>315
ﾐｸｼｨに帰れば？もしくはオカルト板へ

見る気になれば、日本中の人間が見れるネット上に「死ね・殴るぞ・子供に金かけるなら車に」とか書いてしまうのはなぜ？

>>315
違いますよ
断じて違う。
子供に普段から死ねとか殴るとか言っている親って、自分とかけ離れていて信じられないだけ
子供より車にお金をかけたり、万引きをしろという親をたたきたいだけ。
その事と事故を結びつけたレスなんてあった？
行きすぎてる言葉もある。
だけどみんな子供が可愛そうだから、天国に旅立つ子供にカップラーメンを備えるような親に怒りをぶつけてるんだよ。
正解が常に正論じゃないんだよ。

ウチは無認可じゃない、４０年の歴史がある保育園に預けててよかった…

>>327
違います。
仲間じゃなければハルト君が可哀想と思ってはいけないの?
小さい子供がいるのでこのニュースは本当に可哀想だと
思ったのに被害者叩きでびっくりしてるのですよ。

>>328
親の言動が歯がゆいと思う人がいるのはわかる。
でも、ここぞと書き込まなくてもいいでしょう。
自分の心の中で思ってれば。
共感できる人が欲しいのかな？

>>333
ハルト君が可哀想と思えば思うほど
両親が日頃ネットに書き散らしてたことや
言動行動にハア？と思ったフツーの人が意見してるだけじゃないの？

何でも叩きって取ると
アホになるよ

>>333
小さい子供がいるのに、ずっとこのスレに張り付いてるんだね。
自分の子供をちゃんと見てあげなよ。

茶髪は関係ないと思うんだけど。。。
茶髪だ茶髪だって言ってる人は姑世代の方かしら？
それとも糞真面目に勉強しかしてこなかったナンチャッテ常識人？

>>304
> でも、親の日ごろの発言とか普通はありえねーって引かれるほどのDQNって事

ｗｗｗ
あなたも人のことは言えないですね。

そうなんですか・・・
ミクシィは見れないので解りませんが
子供の事で頭が一杯の私は親御さんの悪口は
天国のハルト君が悲しんでるようにしか思えません。
もう見ないようにします。

保育園が加害者である事に変わり無いけど、
何故発見後すぐに救急車を呼ばなかったのか？
これから少しづつ分るだろうけど、
普段から保育園との関係がどうだったのか？
トラブルは、無かったのか？
もし、子供を具合の悪いままあの母親に返したら
どんな事になるのか、恐れたのでは？
そんな詰まらない葛藤と保身が、通報を遅らせたのか？

>>337
茶髪でも叩かれる系のDQN茶髪(プリンなど）だからじゃない？

さようなら

子供は１９時に寝るもので。

>>337
茶髪にも色々あるということですね。

>>334
実社会ていうか
リアルでこの夫婦に会ったら誰でも表向き同情の言葉だけじゃない？
ネットだから忌憚のない意見が集まって叩き風味な辛らつな意見が出てるって違いだけじゃない？

ネット上でも「ああお可哀想」のみの意見しか見たくないなら
懐かしい所でﾔﾌｰとかいっとけば？と思う

>>321
ご自分も同じようにDQNだから恥ずかしくなっちゃったんですか？

DQNっぷりの解る言葉遣いですものね。

ID検索してみた。
叩きに参加していた人が突然、擁護発見したりしてるけれどどうしてなのかな？

>>338
万引き発言や、高速で制限速度大幅オーバーを自慢げに書いたり
夜中来るまで暴走行為なんてしませんよｗｗｗｗｗ

>>340
どんな親の子でも恐れたと思うよ、この保育園の奴らは。

>>334
私はほしいです。＞共感できる人

本音が聞けるものね、２ちゃんでは

>>331
ここのスレタイ見てないの？
親を叩きたいだけなら別スレたてるべき。

２歳の我が子に向かって、「死ね、殺す、いなくなれ」というのは
冗談交じりだったのかもね、と百歩譲ってそう思おうとした。
でも、「夜更かし、１時就寝」って平然と書く当たり
大人中心の生活にハルトくんを振り回し、親の都合で育児してたんだろうなと察した。
生活リズムを作ってあげればきちんと眠るでしょう。夜鳴きと違うようだし。
食のことといい、知れば知るほど「え？」と思う事実がある。
親叩きしてる人は小梨だ、とか言う人がいるけれど　違うよね。子育てしてきた主婦だから
違和感感じるんだよ。
はるとくんが、本当に可哀想だ。どんな２年だったのだろう。
子どもが大事だったのなら、その園が普段からどんな保育しているのか
気にならなかったのだろうか。
車にかける関心を、子どもに向けていたのかと突っ込みたい奥は結構いると思うよ。

>>334
じゃあハル君の両親のことは触れずに、
「亡くなった子供可哀想、園側ふざけんな」
だけ書いてればいいのかな？

>>1
すみません、初めて見たのでめちゃくちゃショックです。特に
＞僕と息子と猫には死ね、殺すぞ、くらすぞ、いなくなれと罵声を浴びせます。
はちょっと･･･。冗談でもこういうこと、言いますか？旦那は大人だからともかく
息子さんと猫ちゃんにこういう暴言って、信じられません。

>>345
なるほど。解りやすい見解ありがとうございます。

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>>258
北九州在住ですが認可保育園、空き待ちで簡単には入れませんよ。

>>353
ここは２ちゃんでした。
２ちゃんに良識を求めても仕方ないですね。

>>345
>ネットだから忌憚のない意見が集まって叩き風味な辛らつな意見が出てるって違いだけじゃない？

これを良しとするかしないか。
私は、普通の人なので後者です。良しとしません。
いくら匿名でも「恥ずかしい行いだ」と思いますよ。
前者の人たち、このスレに書き込んるご自分のスレ
ご家族に読んでもらって意見を聞いてみたらどうですかね。
きっとすこしあなたの立場に変化が出てくるはずだと思いますよ。
それは、一体なんでしょうね。
恥ずかしい行いの意味がわからなかったら、試してみてください。

こんな事故で愛息を亡くすなんて
あたりまえに生きてて起り得ない事だもん。
これは無認可保育園の故意から起きた事件
だとしか思えないよ。

>>352
それが正解だと思うよ

暴走仲間乙とか書いてる人ってバカだよなー

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>>352
禿げあがるほど同意

匿名でもコテハンでも万引き話や暴走話を自慢げに書いてるのはドン引き

>>359
なら２ｃｈなんかしないでmixiでもしてればいいじゃん

>>366　え？２ちゃんてたたき専用なの？？ｗ

>>352
そうだね、違和感ある。

2chだから何書いてもいいみたいな開き直りはｶｺﾜﾙｲけど
奇麗事ばかり書いて賛同欲しいなら向かない掲示板だと思うよ

>>359
私自身が恥ずかしいと思うのは
無認可に子供を預けてしまう選択と
カメラの前で恫喝できる態度かな
あとネットに愚行を書き連ねる脳みそね

>>369
そういうこと

>>366
あ、あなた>>285さんじゃん。>>308の質問よかったら答えて。

>>372
話してるって言うか見てるけど？

ハルママさんの武勇伝ｗ

ttp://taishin-world.com/cgi/wcr-bbs/joyfulyy.cgi
[7]

ハルママさんご自慢の車の写真もあり。
�Aハルママさん（福岡・北九州）
ttp://taishin-world.com/cgi/wcr-bbs/img/3057_2.jpg


Re: 佐世保オフ？メタボオフ！！
ハルママ（J-86) - 2007/02/19(Mon) 21:53 No.3062

(●・ω・)ノ★。、::。.::・'゜こんばんわー☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜ (●・ω・)

昨日はお疲れ様でした（＾＾）
初めてお会いする方も居らっしゃって、楽しめました♪♪
やっぱり、ウィッシュはイイっすねぇ〜！！
ちょうどオートサロンもあってて、そちらにも惹かれましたが・・・。
職場の人にデジカメ渡して撮って来てもらいました(●´ω｀●)ゞ
一応、写真添付しときます☆
私もお金があれば、みなさんのようにイジレるんですが・・・
今は我慢ですね・・・（笑）

高速ですが、行きは１４０〜１５５km/hぐらい出せたんですけど、
帰りは車が多くあまり飛ばせませんでした（＞＿＜）
せっかく久しぶりに高速乗ったのに・・・(ＴｗＴ。)
まぁ、無事に帰れたので良かったですが☆

またオフする時は誘って下さいね。・∀・)ノ゛
ヒロフミさん・・・オプションはいつ頃？？（笑）

>>370 おしいね。もうちょっと外枠から自分も含めて俯瞰で見てみると、
他の恥ずかしいのも見えてくるよ。

>>358

こ こ は ２ c h

あなたも私も普通の人が普通に思ったことを書き込んでるだけだし


まぁ度を越したカキコはいただけないけど
（某遊園地での遊技事故死した被害者叩きとかは）

ハルママってJOYを思い出させるんだよね。
ｦﾁ対象になっても不思議ではない存在。

自分の苦しさは、本当に信頼してる人にだけ
話すっていう価値観はもうなくなってしまったのかな・・・

>>373　ほお。なるほどおｗｗ。恐れ入ります。だんなさんも、ご苦労様ですねえ。ﾉｼ

>>376
ピザ乙

抽出 ID:68jFC0/p0 (14回)

130 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2007/07/31(火) 16:26:07 ID:68jFC0/p0
>>129 それっていじめ？

↓5時間

367 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2007/07/31(火) 21:38:41 ID:68jFC0/p0
>>366　え？２ちゃんてたたき専用なの？？ｗ

気分が悪いスレだの自分は非常なスレが嫌いな普通の人間だの
と文句言いながら5時間以上も貼りついてるのは何故？

>>376
おっしゃる通り。
だからもう、自分の意見と違うレスを叩くのはやめませんか？
私もやめます。
自分の意見だけ書いて、賛同できるものだけにレスします。

以前、この板だったかで「保育園」VS「幼稚園」ってなると
母親の本音が続出して荒れてたけど
今回の事件はまさに「保育園」の負の部分が全面的に出てしまったと思うなあ。

正直、なにもそんな小さい子を長時間預けなくても、、安全で広い園庭があればよかったのに
送迎用の園バスがあれば状況は変わっていただろうに、、って。

これって子供が乗っててそのスピード出してたのかな？

>>381　嫌いだから見てるんだよ。
でも、とちゅう結構あいてるでしょ、時間。
雑用だの食事だのいろいろあるからね。

今日はいろいろと勉強になりますね。ありがとうございます。

2ちゃんて面白いよね。
実際気の会うリアルの友達とも、２ちゃんでは激論してたりするのかもしれない。
自分の本音を語れるところ。
だから、自分含め２ちゃんから抜けられない人が大勢いるんだろうし。

ここでレスし合ったのも何かの縁。

暖人ママはナースなんだよね？

>>387
介護のお仕事みたいだよ
訪問して入浴のお手伝いをしてるみたい

>315
で、どうしたいの？
叩いてる人の気持ちがあなたには全く理解できないように
ハルママパパの気持ちが全く理解できないから書き込んでる人がたくさんいるわけで、
全員があなたの意見に賛同しないと気がすまないの？
それともこのスレではとにかくひたすら保育園を叩き倒して欲しいの？
人の気持ちや行動は>315のような書き込みだけで変わりはしないと思うよ。

ID:68jFC0/p0
ネット慣れしていない方とお見受けします。
そろそろ電源切って旦那様の世話でもされてはいかが。

このスレ住人を論破したところで、多くの人がこの両親に感じた違和感が消えるわけではありません。
別板へ行ってみれば、もっと「恥ずかしい」書き込みがたくさんあります。

それについ熱くなってのことだと思いますが、あなた自身の書き込みもほめられませんね。
>>226なんかかなりDQNです。

>>378
同意です。
本当に気にかけてくれるのは、実生活での仲間ですよ。
ﾈｯﾄの中の人たちが、自分を解ってくれてると勘違いしてﾈｯﾄで公表するのは悪いことじゃないと思う。
ただ、それは一過性のものでしかないという事実。
本当に大事にすべきなのはﾐｸｼｨ仲間なのか急遽駆けつけてくれた人たちなのか・・。

不特定多数の人に注目されているということは、とても危ういことだと
一番に気付くべきだったと思うよ。

>>359(=>>385)
保険金で車買うんじゃね？とか一部の妄想してる人達は知らないけど、
「あんな言葉使うなんておかしい！」とか「焼きそばUFO！？ありえないと思う」等の
意見は夫や友達にも話せるよ。
全然恥ずかしいと思わないし、立場に変化が出るとも思いません。
普通の人は日ごろのニュースに関して意見を交換したり討論したりしないとでも？
もちろん事故に関しては保育園が１００％悪いと思っています。

http://taishin-world.com/cgi/wcr-bbs/img/3057_9.jpg
後列右から４番目母　２番目父

344 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 20:14:43 ID:MO0OvqSH0
これは旦那のほうのブログなのか？
もう消されてて、キャッシュしか残ってないが。
http://72.14.235.104/search?q=cache:C8YNHaSprt4J:minkara.carview.co.jp/userid/202056/blog/+%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%91%E3%80%80wish&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

HARUTO&WISH

2006年09月01日
なぜ・・・
なぜかうちの息子は夜更かしです。１歳８ヶ月なのに、
深夜１時に寝ます・・・・・・・・・

Posted at 2006/09/01 22:12:30 | コメント(3) | トラックバック(0)

2006年06月10日
装着！！
18インチ逝きました！！
まぁタイヤに釘がささり、修理不能だったので、タイヤ4本より13万円のホイールに目がいき、やっちゃいましたヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ

Posted at 2006/06/10 21:50:24 | コメント(3) | トラックバック(0)

2006年06月03日
いけてる？
うちの息子のマイカーです　うふ♪(*￣ω￣)v
親に似てこの子も車イジリするのかなぁーププッ (￣m￣*）

Posted at 2006/06/03 15:37:33 | コメント(1) | トラックバック(0)

ＳＳ
すぐ消しますのでお早めに。

http://www.rupan.net/uploader/download/1185886869.jpg

週刊新潮に両親ネタくるね。

近所の噂云々は話半分で留めておくけど
自らネットに書いてしまったものは自業自得だと思う。
今は魚拓もあるし、消しても無理なのに。

私は旦那が妻の紹介文に「悪妻、死ね、殺すぞと（猫、息子、自分に対して）
と書いてしまうあたりすでに大きな違和感が。

>>393-395
うひゃーこれは真性だわ。

>>390
まさか論破なんてするつもりなんてないよ。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
ここがどういうものかはわりとわかってる方だろうと思うよ。
心配してくれてありがとうね。

論破なんて大それたことは思わないけど、
流されてる誰かにちょっとは届けばいいな、とは思うよ。
すぐ素直に「そうよね、被害者叩きって恥ずかしいよね」と
思えるわけもないのも知ってるよ。でも、ちょっとひっかかるといいじゃん。
そのついでに、>>226みたいに、
イヤミを言ったりもするのも２ちゃんの醍醐味でありましょう。ｗ

こういう気まぐれは、時々やります。
嫌いなタイプの住人やその流れに水を差すという目的ですね。
もうひとつ動機があって２ちゃんに慣れてない人が「世の中の人はこんな非情なのか」
などと、必要以上に思わないように、正論を差し込みたくなる、という感じです。

>>395
GJ！保存しますた。

本当あのセンコーら殺したいです。
まじだったのね。orz

>>398 ２ちゃんってまだできて８年だけど？

2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。
2ちゃん暦は、15年ぐらいかな。

大事な一人息子が亡くなった事には本当に同情するし
ハルト君のつらさは考えたくもないし
保育園側に対しての不信感やハッキリさせろ！という気持ちはあるんだけど
これまでの行いのせいでなんとなく同情より叩かれ系になっても
それは自業自得でツケがまわってきたんだねとしか思えない。
この手のDQNには学生時代から散々嫌な思いさせられてきてるから。
仕方ないべ。その代わりDQはちょっと普通の事したら善行扱いなんだし。
差別だか区別だか知らないけど「人と違う自分らカッコイー」なら
真っ当な人と違う扱いうけても本望でしょう。

こよみ？

>>398

('A`)

やれやれ困った人だな

２ちゃん暦は、15年ぐらいかな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣

にちゃんって1999年5月に出来たんじゃないの？
あめぞうも含めての計算？？？

>>398
2行目以降は誰も読んでないと思うｗ

あれ、あめぞうって、それくらいじゃない？

>2ch歴15年
>2ch歴15年
>2ch歴15年
>2ch歴15年

じっとROMってたが　１５年で猛烈に噴いたｗｗｗ

アングラ時代を含めても10年経つか経たないかな訳なんだけど・・・




変に見栄っ張りで真性の嘘付きなの？

祭壇のカップ麺写真に驚いて今北

２ｃｈ歴を自慢するのも厨ｗ

あめぞうも2chの2年くらい前だ
もう帰れよ恥ずかしい

＞ID:68jFC0/p0
こんなときに　ｗ　を使って好い気になってるほうが不謹慎な人だわと思っちゃう。

２ちゃん歴１５年と聞いて飛んできました

別府から長老の>>398に挨拶しに来ますた

チラ裏 ID:cdBICMEF0 [sage]
ハルト君のご冥福をお祈りします。
悲しい思いをしていませんように。

ｗ

わー、すごい大人気！
じゃあ、紙ふぶきのなか、私、泣きながら去ります。ううう・・ﾉｼ

ＶＩＰからきますた

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　─　　 ─__＼) ;;;;）　
／ 　　 （●） 　（● /;;／　　 素敵な釣り堀があると聞いてきますた
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

もう来なくていいよ

2chが15年前にもあったという
未来人がいるときいてすっとんできますた

釣り宣言まだ？www

>>378
10代とかでﾐｸｼｨにどっぷり浸かってるのは心配だね
匿名じゃないし、ネット友達だから〜なんて
なんでもネットに書き込んじゃったりして

爆釣ですね＾＾；

>>398
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　―　　-＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／　 　（●） 　（●）　　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. 　　　 　（__人__）　＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　　｀ ⌒´　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　 　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　　　　 　 　＼　 /　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ/　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／ ―　― ＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／ （●）　（●） ＼　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. 　　（__人__）　　　＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　｀ ⌒´　　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　 　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　　　　 　 　＼　 /　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ/　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

でも ID:68jFC0/p0の意見はちゃんとしてると思うけどな
大勢多数の意見で流されるて２ちゃん脳になってるヤツより１００倍良いわ
普通に応援するわ

>>428
禿同
やっぱり15年の重鎮の意見は尊重すべき

ID代えた？

真面目に書いてアホでした

ちょｗ　召還してる

別に大勢多数で流されてる訳じゃないんじゃないの…？みんな

この件に関しては…

長老奥は何をしてらっしゃるのでしょうか


( ﾟдﾟ )が1時間「こっち見るな」されなかったら神
191 ：可愛い奥様[sage]：2007/07/31(火) 19:01:56 ID:68jFC0/p0
>>190
こっちくんな！！！

193 ：可愛い奥様[sage]：2007/07/31(火) 19:17:43 ID:68jFC0/p0
>>192 泣いてもだめ、みるな！

>>190　くるな！　で逃れたと思ったんでしょう。うふふ「こんちみるな！」

194 ：可愛い奥様[sage]：2007/07/31(火) 19:19:41 ID:68jFC0/p0
ありゃ、また微妙なこと書いちゃったよ。ｗ

さあどうするかな。ｗ

195 ：可愛い奥様[sage]：2007/07/31(火) 19:27:42 ID:68jFC0/p0
そういえば、スレタイの( ﾟдﾟ )は、神だったのかな。
遅ればせながら、おめでとう！

>>429
まぁそこは突っ込むなｗ
あめぞう入れても１０年なんだからなｗ
カップ麺を祭壇に置いてるだけで「DQNだから２歳児に食わしてた」って決めつけてる脳内がお花畑の連中よりはいいだろｗ

>>433

だね。
ジェットコースターの被害者叩きの時みたいなのとはわけが違う。

>>431
大半はあなたのように思ってるよ
アホナのは
　　　　２　ち　ゃ　ん　暦　は　、　15　年　ぐ　ら　い　か　な　。 　　と普通に書いちゃう方だw

インターネットはじめてまだ１２年くらいの俺にはさっぱりわからない話ばかりです

>>438
そういう自慢が一番痛いわｗｗキメェｗｗ

あの保育士達も若かったから、
mixiしてたかもね。

加害者も被害者もどちらもやってるって事件多いから。
限定にしてても、職業、生年月日、卒業した学校である程度
特定されるからね・・・

わしゃあ2ch歴70年じゃ
真珠湾攻撃のときはそりゃあすごい祭りになったもんじゃて

他の保護者に説明も無しに休園したもんで、他の保護者が入り口に押しかけてきてた
みたいなんだけどさ。（近所の人談）
他の園なりベビーシッターなり頼んで補償したのかな？

漏れも2ch暦１５年だけどいまだにテトリスクリアできんわー
RCAなんてゆとりにもほどがあるだろ

カップ麺を祭壇のド真ん中の上段（中央の特大遺影のすぐ脇）に、
ロゴが見えるように４つもキレイにディスプレイしてたのは、
変。

>>442
それは、もし放置休園だったら問題だ！
みんな仕事いけなくなるし、賠償問題に発展しそう。

>>444
スポンサーなんじゃないの？

>>428
もういいよ…
自分が常識人
ほかは非常識人
って決めつけるのはやめようよ

保育園、何もしてなさそうだよね。
他のお母さん達も大変だ。

>>447
オマエが書いたことそのまま返してやるよｗ


こ こ は ２ c h

あなたも私も普通の人が普通に思ったことを書き込んでるだけだし

ID変えて降臨っぽいね

>>450
だれ？

流石2ch歴15年…ID変更も素早いですね

園長若いね。お通夜の時、祭壇に向って土下座してた人か。
ろくな経験もなしに保育園経営なんて考えるもんじゃない。
人の命預かる仕事だってちゃんと理解できてなかったみたいだね。

ハルトちゃんの両親は顔晒さないほうがよかったのに。
私もTV見て「ああ、この両親がミクシ書いてた人達か…」と
ヲチ目線で観察してしまったわ。ハルトちゃんごめんよ。

15年前＠職場
データのやりとりはフロッピィ、ハードディスクは100M買ってもらえれば御の字だった。
ニフティサーブとかCCメールとかさっぱりわからんかった。

>>449
ごめん
矛盾してたわ

PC98とかの時代の話しをしだしてパソヲタ厨が増殖してる模様だなｗ正直キメェ

２ちゃん歴１５年の大先輩がいると聞いて飛んできますた！！

ID:68jFC0/p0→ ID:RVdRSu2u0

>>456
もちついて！
15年歴の中の人よ。

PC98じゃなくてＷｉｎ98と書きたかったのか？

>>458
コレで本人が書き込みしたら認定厨は恥かいちゃうな

保育園のほんとにあった裏話！？

ほいくえん
[ えんちょうなしゃちょうのひとりごと ]
なんだか年末にかけて入園者が増えてきました。
たしかにお金は入ってくるけど
先生たちが大変ソウです。
友人からの紹介とかで年末はそこそこいい年の瀬を迎えれそうです。
最終更新日時 2006.11.08 14:50:09

派遣業務が上手く行ってない分、保育園で巻き返したかったんだよ。
皆、責めちゃ駄目。
全部、貧乏が悪い。

>>459
恥ずかしい奴…

あらそれは誤解よ。>>458さんにわるいわ。

きゃーでも、すぐ去るわよ。ﾉｼ　　きゃー。

ﾃｶﾃｶして68jFC0/p0待ち

>>463
まだいたんだ・・・・

>>463
１５億光年の彼方からお疲れ様です

>>459
いや、あの、その
なんでもない

>>463
で、この後の展開はPC二台から書き込んでるだの、串変えて書き込みしてるとか言い始めるぞｗ

PC98がwin98とかもう笑える

>>463
せんぱい！！
おはようございます！！！！！！！

15年くらい前か…
風船おじさんのスレとか懐かしいな

>>469
素なんだろうなあ

Ｗｉｎ98なんてそんな前じゃねーしｗｗ

中井保育園の開園当時、どっかの掲示板で園長の書き込みあったよね。
保育料三万とか割引サービスとか突っ込まれまくってた。
あの書き込み読んだらものすごい浅はかな感じがした。
保育園の基本理念の一つが女性の地位向上とかで、はぁ？と思ったよ。

>>474
あったね
二重保育しようとしてる質問者には
あの園長は自分のとこ利用してると言わないでくれと言ってた

何故かと聞かれたら今度は
認可と無認可の間には色々ある、みたいな言い訳してたかな

ちょw
脳内長老を称えるスレになっとるぞ

>>459
>>459
>>459
>>459
>>459

>>441
>>443

なんのスレだか分からなくなってうる件について。

>>478

>>441とか>>443て２ｃｈでよくあるパターンだと思うんですが

なっている件について。でした。

>>441
吹いたｗ

>>474
地元の子育て掲示板
リアルタイムで見てたけど、胡散臭いなーと思ったよ。
安全面もそうなんだけど、あれ見て「預けたい」と思う人はなかなかいないよ。
一番強烈だったのは、>>475にもある二重保育云々の所。
ファミサポの人が迎えに来たりはあるんだから、特に問題ないはずなのにね。

>>454
さすがに１５年前は新しい設備が満載ですね。
私が働いていたときは、紙テープを巻き取る糸車みたいなのが机についていました。
パソコンが出現したときはマイコンのいい間違いだろうと突っ込みを入れてましたよ。
そのころは２ちゃんは電話とカセットテープを利用して通信してました。

長老は>>434のスレでケロッとしてました。
大丈夫みたいだから心配しないでいいよ。

>>485
そのｽﾚ行って長老に挨拶してきた

昭和に２ｃｈがあったらスレになってるｗ

>>483
正規職員で男性と同等に働いていたら二重保育を受けるのはあたりまえのことで
園もわかってることだし、ファミサポお迎えはもちろん、資格を持ったタクシー運転手の送迎すら
あるのに、内緒にしてというのは本当に隠したい事実がいっぱいあったということ以外考えられませんね。
オムツサービスもオムツ替えの回数を悟られないようにするためのものでしょうし、
園外保育も時間つぶしにしか思えません。
結婚退職して育児を終えて手があいている元保育士もちまたにはたくさんおられるのに
そういうベテランを入れてないのは、チェックが厳しいからでしょうね。
内部告発が怖かったのでは？

最近は、被害者が徹底的に加害者を罵倒するシーンをニュースとかでよく流すから、
この親も、やってみたかったんだろうな。
DQNが憧れそうなシチュエーションだろ。

>>483
掲示板、まだありました
ttp://www.donna-mamma.gr.jp/bbs/index.cgi?mode=view&no=1304&p=10

ここのご主人、ホリケンに似てない？

葬儀で直立不動で、園長をにらんで怒鳴る直前の顔がホリケンに似てた。

怒鳴ったあと、くるりと背を向けてうつむいて肩を震わせてたのは、
ドラマのシーンみたいだった。

そうそう、その掲示板です。
そこで書き込んでる「らん」って人、保育園関係者っぽいような…。
気のせいかも知れないけど…それこそ園長乙って感じがするわ。

事件直後のインタビューでは
憔悴しきった状態で誰かを責める気力もないって感じで
「ちゃんとして欲しいです・・」みたいな弱弱しい感じだった＜夫

だから争議の場でキッと園長を睨みつけ
怒鳴ってたのを見たときは、ちょっと驚いた

掲示板、HP見たよ　すごいなー　価格破壊
兄弟割引１万円ってｗ

>>493
＞争議の場
まさにこっちの字って感じｗ

私は園長をみて長崎市長の娘婿を思い出した。
胡散臭さが似てる。

しまった！15年の暦の長老祭りに乗り遅れた！

1991 ワールド・ワイド・ウェブ（ＷＷＷ）が出来る。
1992 長老の２ちゃん暦始まる
1993 モザイクの正式版公開。
1994 正式にネットスケープ・ナビゲーターｖｅｒ.1.0を発表
1997　あめぞう掲示板誕生
1998 Google設立
1999 ２ちゃんねる誕生
2001 Wikipedia（ウィキペディア）開始

>>498
ほんっと乗り遅れてるよ

>>498
２ちゃんねるってもともとはニフティーサーブのフォーラムのひとつだったんですか？

>>496 似てる。　　オサレ眼鏡とかも。

掲示板面白すぎ。
「認可園が、うちを脅威とみているから二重保育については
伏せて欲しい」って馬鹿ですか？
予防接種を受けさせてない子についてどう思いますかとか
虐待が疑われる場合、児相へ知らせるのがいいのかどうかとか
園長がこんなとこで質問してる時点で終わってる。

でも、無認可の園ってけっこうずさんな管理のところが多いですよ。
たとえば火災時の対応ですけれど、認可園だと月１回くらいは本格的な避難訓練してて、
赤ちゃんクラスだったらベビーカーにのせて、２歳児クラスだったらカートに
乗せて決められた避難所まで実際に移動したり、ちゃんとやってますよね。
無認可は安いところは言うまでもないけれど、月１０万以上とるような高いところでも
ちゃんとやってないところがありますよ。
本格的な体育の指導や英会話、知育などを幼稚園以上にやっているという園でも
救急救命の講習会を受けている先生が何人いるか？？？
それこそ、しっかりした園ですと外部から講師を招いて職員と保護者のなかの
希望者が同時に講習を受けたりしていますよね。
まだまだ園がつくうそを見抜けない親が多いですよ。

今北。
２ちゃん暦は、15年っつー長老が来てたの？
あぁん、会いたかったよｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

15年前はテレホーダイもなかったから料金大変だったでしょうねw

http://www.youporn.com/watch/4112

でも、ニフティーサーブがあっただけマシ。
コンピュサーブくらいしか商業化成功してなかったころは月１０万超しは
当たり前だった。
ニフティー経由でコンピュサーブ使えるようになったときは、海外の天気とか
つまらない情報でも見られただけでうれしかったなぁ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm739110
http://www.nicovideo.jp/watch/am260503
http://www.nicovideo.jp/watch/am507279
http://www.nicovideo.jp/watch/am20852
葬式の動画でa(

運動会もあって、お遊戯会もあって、
小さいけどプール遊びも出来る、娘の通う保育園。
120人といっぱい園児がいる。（認可）
「最近、食欲ないようなんですけど」と、
小食の娘を心配してくれる先生。
娘の通う保育園は、良い保育園と先生方なんだな…
と思わせてくれる事件だった。

今北産業。

てっきり保育園叩きｽﾚだと思ってたらちょwwwww
さすが鬼女板www
ニュースを見てて 身近な事だからｶﾜｲｿｽ‥と
目をｳﾙｳﾙさせながら感情移入しまくってたのに
いい事知りました。ありがとね。

とりあえずﾄﾞｷｭ親死ねYA

さきほど､私が酔って家に帰ってきて､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋をのぞくと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に離す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､兄としてはやはり心配になってしまうのです｡

掲示板見てきた。
終わってるねw
これ見てこの園に胡散臭さを感じない親は、まともな親ならまずいないと思う。

>>504更に遅れた私がきましたよ。
疲れていて昨夜は子供と一緒に早くに寝ちゃったので
１５年祭りに参加できなかった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

私はやっぱり親御さんを叩く気持ちにはなれないなぁ。
確かに普通じゃ考えられない行動をしているかもしれないけど
息子さんを亡くされた事とは別問題。

今は叩く時じゃないと思う。
中にはあんな親だからって言ってる人達もいるでしょう。
なんかそれって違う気がするわ。

親もまだ子どもっていうか、大人になりきれてなかったんじゃないかなぁ。
まだ遊び足りない。遊びたいと思ううちは、子ども作るべきでなかったね。

うゎ〜
ハルママってマルチ商法やってたんだぁ〜

筑豊、DQN、マルチの三点セット…

ハルト生きててもきっと辛かったよ、って慰めるしかないね

子供預けてこの親がその日何をしていたか問題。
パチなら最悪www誰かしらない？

>>517
マルチのセミナーとかじゃないの？

>>514
＞中にはあんな親だからって言ってる人達もいるでしょう。
ここは禿同。
暖人君が亡くなったのは保育園の過失だから、親のDQNとは
関係ないと思う。

ただ、他の事件と比べるとやっぱり「親御さん可哀想に。」とは
思えないんだ。多分ミクの貼り付け内容や、カップ麺、なんかを
見ちゃったからだと思うんだけど。
あと、霊柩車の話とか・・・。

叩くというより、この両親と生前の暖人君がどんな生活してたのか？
とか考えてしまう。

>>507
>>507
>>507

マルチって、アムかな？
それともニュースキンあたり？
マルチやってる奴ってロクなのいないよね。
家庭もないがしろにして、自分の夢のことしか頭にない。
この親も、シボレー買うことしか頭になかったのかな。

死亡事故のスレとパパママヲチスレを分ければいいと思うんだ。
一緒に語ろうとするから誤解を招く。
亡くなった幼児まで叩いているのはごくごく少数の煽りレス。
保育園に責任はないと思っている奴もまずいない。

>>521
北九州で当日セミナーが開催されたマルチだよね、

しかし、夢の実現に向けて(しかも、たかが車)頑張ってる間にハルトは…

犬や猫だって子供が死んだら悲しむんだし
どんなDQNだって子供が死んだら
（しかも警察じゃ過失致死の疑いで捜査中）
悲しむのは当たり前だし、それを叩くのは人間として
どうかと思うよ。

いろんな意見があって、衝突もあってこその２ちゃん。
そのほうがいろいろ勉強になる。
２ちゃん暦１５年の人なんかにも出会えるし。

２ちゃん暦１５年の人はν速に行ったことがない事がバレバレ
最近来たばかりなら解らないでもないけど２ちゃん歴が長いのに
一度もν速に行ったことがないなんて信じられない。

今日も来そう。
2ちゃん暦１５年。
いっそコテハンにして欲しいくらいだ。

2ちゃん暦15年の長老に「ネット慣れしてないのでは？」と聞いた
>>390ネ申認定。

会いたかったよ15暦ﾀｿ...

暦１５年って結局ハルママのマイミクだったの？
無理して常識人ぶった持論を展開するも、生来のDQNでうそつきで
見栄っ張りな性格が災いしたのね。
今日はキャラ変えてくるんじゃない？

今北産業。
2ch暦15年スゴスw
当時はどんなスペックのPC使ってたんだろう。

今日のお仲間の作戦予想
　保育園をかばったり、被害者の幼児を叩く書き込みを繰り返して
　「だから２ちゃんねるは怖い」「鬼女は酷い」と思わせる印象操作作戦

>>532
>「だから２ちゃんねるは怖い」「鬼女は酷い」と思わせる印象操作作戦
印象操作って・・・もともと世間はそう思ってるんじゃないの？　
自分も参加しててそう言うのもなんなんだがｗ

>>531
写真付きだったから飛んで見てちょ　ﾅﾂｶｼｽ
パソコンの歴史１９９２年
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1992.htm
日本最初のホームページ
ttp://www.ibarakiken.gr.jp/www/
みなさん　ご存知でしたか？
□日本で最初にホームページが発信されたのは1992年9月30日のことでした。□
□1992年2月に非公開でHTMLによるページが作成されました。 □
以下略
2ちゃんねるの歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
抜粋
1999年
* 5月30日 - 掲示板サイトあめぞうの避難所として西村博之（ひろゆき）が「2ちゃんねる」を創設

>>534さんありがとう。
ふむふむ２ちゃんねるは1999年に設ｒ･･･２ちゃん歴15年て何じゃ？ｗ

>>524
しかし、お金の為に子供を殺す親もいるわけだし。
みんながみんな、子を喪って悲しむ訳じゃないと思うよ。

内縁の夫が振るう暴力。涙ながらに助けを求めるボコボコにされてる幼子を
見てみぬ振りする実母だっているし、
彼氏の家に行く為に１歳と４歳の子供を置き去りにして、数ヵ月後自宅に戻って
４歳の子が掛けて来て『あ、生きてた』って思った実母だっているわけだしね。

>>534
ありがとう。
HDD、こんな容量だったね。
今主流のソフトは入らないのばっかりだw

15年歴奥は、株投資してるんだね。
いま、大変なんじゃない？

>>536
今の時代、動物のほうが母性があるよね。
人間の親はどんどんおかしなことになってる。
金がからむと親子愛なんて麻痺しちゃうのかな。
親子で、殺すか殺されるかって状況って稀なことではなくなってきてる。

母親は専業主婦なのに
私はなぜか３歳から保育園に預けられていた
成長してから、
ああ、自分は育児放棄されていたんだなと気付いた

無認可の保育所なんかに預けたら子供が殺されても当然
公立の小学校や中学校なんかに入れたら、子供がセクハラされたりイジメで殺されても当然
貧乏人は生まれながらに毎日が生きるか死ぬか殺伐とした環境にいるんだから
子供が死んでも、殺されても仕方がない。
被害者親を叩いている人は、そう言いたいのかしら？

来たね

>>540
ええ？三歳なら友達と遊んだりして学ぶほうがいいって判断だったのかもよ？
実際、三歳ぐらいになると母親だけでは物足りなくなるよ。
公園とか行っても必ず友達がいるとは限らないしさ。
他にも思い当たる節があってのことだったらごめんね。

>>540
お母様は見た目では解らないご病気だったんじゃない？
保育所は労働目的じゃなくても、大学で勉強だとか、病気だとか
或いは老親介護でも、保育に欠けると認められるのよ。
３歳から保育所って、普通はなかなか空きがないから入れないはずだし
よほどの事情があったんじゃないかしら？

>>544はオカマ？

病気の人があんなに元気に恫喝するとは思えないな

>>544はオッサン

>>546
ご存じないの？病気にもいろいろあるのよ。
ジャンクフードを好む人は感情の起伏が激しい人が多いのよね。

>>548
そうざますね

ID:HLkTfa4D0=ID:BZYuTfh0O
なのかな？

市町村の福祉課が認定するんだと思うよ、保育所の入所認定。
なんにしても担当者のという認定がないと入れないから、なにか理由があるとはおもうなあ。
下に双子が生まれた、という理由も聞いたことがあるよ。
育児ノイローゼも理由になるかもしれないね。

ていうか、「3歳保育=育児放棄」って、世間の人はちょっと困っちゃうよ。

ええええなんか認定されたｗ

>>549
ざます。と言うのは、ございます。が短縮された言葉で、身体能力が衰えて
滑舌が悪くなって、ございます。が言い辛くなった高齢夫人に多いのよね。
549さんは年配の方だったの？

>>551　え？ごめん。話がつながってるのかと思った。
恫喝する人は、ID:BZYuTfh0O の母　じゃないの？

ハルママのことだったの？
じゃあ無認可保育所だから誰でも入れると思うよ。
なんか話が見えないｗ

>>553
いえいえ。
私はただオカマみたいな喋りのオバハンが面白いので遊んでるだけなのでｗ

>>554さんの環境に疑問だわ。
女が女言葉を使うのは当たり前の事じゃなくて？

>>553
お葬式のVTRで、ハルママが園長達に向かって「のう！」と恫喝してる場面見なかった？

>>556
いや、見たけどｗｗ。

あなたの発言、つながってませんってば。ｗ

>>557
病気とかの理由で預けることもあるって言ってる人が居たから、
ハルママは恫喝してたし、とても病気には見えないなぁと言っただけなんだけど。
途中でオカマ相手にしてたから分かりにくくなったかな？

>>558　だから、無認可ですって。ｗ　

>>559
あそっか。ハルママのほうは無認可だから何でも預かるんだね。

>>560
あの人介護かなんかの仕事してたんじゃなかった？専業だったの？

>>561
看護師とかいってなかったっけ？

じゃあ、認可保育所があいてなかったので、あの保育所ってこと？

>>563
どうなんだろう？その辺は分からないな。

>>562　　ええ？？　その情報もってたのに、
病気を理由に預けるわけないみたいな発言してるのね。

アナタよくわかんない。ｗ

>>565
だからオカマが居て面白いから覗いてただけなんだってばｗ

ID:HLkTfa4D0って、被害児の母親と同じ臭いがする。

うん。

・他にも息子がいる？
三年前に保育園へ通ってる、しかも話が理解出来る大きい子
・引っ越ししたばかり

2004/07/13
▼息子に叱られた
保育園に息子を連れて行く途中のことちょっと考え事をしていたら
曲がるべき道を無視してまっすぐ通り過ぎてしまった
「保育園〜！！もーう！道間違わんでよ。」
ハイすみませんでした。。
保育園の後、ウチに帰らずそのまま銀行や郵便局に行こうかと考えてたりしたもので、
そのまま町の方に向かってましたワ；
昨日も町に出たのに今日も行かなきゃいけないかなぁとかやっさんが役場にも用事があるのに
いつ片付けるんだろうとかちょっと銀行に用事とかいっても
アパートからてくてく歩いても５分かからない環境にいたから
車で１５−２０分もかけて行くのが面倒で×２(-_-;)
明野の生活は便利でした、アパートも快適でした。。。
ついでに言うと銀行の行員♀一人だけなんだけどとにかく一挙一動が乱雑
最初は「オイオイわざとかよ、接客業にあるまじき態度やん」と思ったけど
何度も見ているうちに「これはビョーキなんだな、かわいそうに」と
思うようにした私がたまにウツっている時も「ビョーキだからしかたないワ」
と勝手に開き直ってるのと一緒最近またほんのちょっとだけ「鬱」っぽです。。。
５−２２時まで夫が働いているって平均的なことでしょうか？
日曜も半日は仕事だし。
週に２時間だけでいいから夫婦で話（どうでもいい会話がいい）ができるようにならないかなぁ
私自身の努力も必要なんだろうけど、他に何をどうすればいいのか…
疲れて横になっているやっさんに【どうでもいい事】を話すことを遠慮しちゃうのはやっぱダメでしょ？
by ハルママ

>>569
ささやかに良い家庭ぽい
２ｃｈでいろいろ披露されているDQNぶりもあるんだろうけど
それなりに良い家庭に見える。

>>569
それ、別人じゃね？

ハルママって現在24歳で高卒の看護師でしょ。
３年前の21歳児に「会話の出来る大きな保育園児」がいたら高校卒業が無理だと思う。

>>571
×21歳児
○21歳時

＞たった一人の我が子やったのに………
ってあるから、別人でしょ。

ハルママって看護師じゃなくて、介護の仕事してるんでしょ。
訪問入浴のお手伝いしてるらしいって、過去レスにあったよ。

あ　ほんと2004年だ。
>>569どこから拾ってきたの？
と言うか意図が読めない

>>569
別人の日記晒し、乙

何故被害者が叩かれるのか？

・子供の名前がＤＱＮ名
・子供が死んだ当日も両親揃ってmixi、告別式の前にmixi、式終わって速攻mixi（すでに退会）
・mixiのプロフィールから母親はＤＱＮで、しかも子供への愛情が感じられない
・子供がまだ２歳なのに生後半年から月３万円という異常な安さの無認可保育園に通わす
・お供え物がカップラーメン、２歳児に与えていたという事実
・賠償金を狙ってるとしか思えない芝居掛った過剰な演出
・謝る加害者たちに向かって母親の一言「おまえらも（熱い車の中に）入っときぃや！」とDQN丸出しの下品な発言
・ヘビースモーカーで実年齢より10歳は老け顔、口が臭いから子供が嫌がる
・葬式の時髪の毛を黒くして来なかった父親

・mixiプロフィール　ハルママさん
性 別 女性
現住所 福岡県北九州市
年 齢 24歳出身地 福岡県古賀市
趣 味 音楽鑑賞, ドライブ, テレビ, インターネット, ペット, 美容・ダイエット
職 業 専門職
所 属 WISH CLUB
自己紹介 車大好きな子持ちのママです(o^▽^o)ノ
今はＷＩＳＨに乗ってますが、いつかは…レクサス…シボレーに……って無理か(￣▽￣)ゞ まぁ、夢は大きく☆★☆
↓旦那健太郎(30)からの紹介文
関係：悪妻とっても怖い妻愛犬にはやさしいですが、 僕と息子と猫には死ね、殺すぞ、くらすぞ、いなくなれと
罵声を浴びせます。 近づくと危険です （※くらすぞは殴るという意味の方言）

・マイミクの※欄に残されたハルママのコメント集
「子供がいると自由がなくなる」 「子供？貸そうか？」 「育児はほとんど旦那がやってます。家事もだけどｗ」
「絵本を買うお金があったら車のパーツ代にする」 「（ゲーム機は）電機店で盗めばいいじゃん」

>>574
ハルママ、看護師資格（准か正は不明）持ちで訪問入浴仕事。
ダンナがわからないんだよね〜。
金髪メッシュＯＫの仕事ってなんだろうね〜。
大手運送業、パチ屋、ＧＳでも今は茶髪だってＮＧなんだし。
土木とか建設かな〜。

>>578
ｽﾏｿ
GSって何？

>>579
ガソリンスタンドでないか？

今来た。
保育園たたきのﾚｽが続いてるとばかり思ってきたからびっくりしたー
テレビ余り見てなかったから、そんな親とも知らず・・・
何はともあれ、亡くなったお子さんだけは本当に可哀想。暑かっただろうに・・・

私は小梨ですが、客観的に見てやっぱり昔も今も保育園と幼稚園では違うなぁと思う。
都心なので保育園と言っても低所得共稼ぎだけでなく、母親がそれなりの仕事をしている
ケースも多いけど、そういう子たちもなんかとてもガツガツした感じ。小学校の先生は保育園卒かどうかすぐわかるというし。
小さな身で夕方、夜まで預けられていることが大きなストレスになっているのだと思う。小学生だって低学年は２時くらいに帰ってくるのに
２．３歳の子が夕方まで帰れないんだから疲れると思う。遊んでいるだけとは言っても
拘束されていることに変わりないからね。

>>569
本物のハルママと旦那はもうﾐｸｼ退会しちゃったよ。
それって別のハルママの日記じゃないの？

>１の日記が茨城県の別人説があるんだけど

あげんなよボケ

>>585
つぅーいまてぇーん
(ノД`)

>>584
マイミク達が事件の事を慰めてたのに別人って？

>>582
胴衣。
働くお母さんに面と向かって否定はしないし、その人の家庭だし、
その人の子どもだから好きでいいと思うけど、私も内心そう思ってる。
だって保育園での事故ってすごく多い。
幼稚園での事故ってあまり印象にないんだよね。私が忘れてるだけか？

忘れてるだけだと思う。

家庭の事故も多いよね。
育児って大変だね。

ハルママも多いんだろうなあ。
はるかちゃんとかはるなちゃんとかはるとくんとかはるくん
のママはみんなハルママと自ら名乗ったり、周りから呼ばれたり。

>>588
幼稚園に２歳児はいないもんねえ。

>>582
わかってないな〜。
うちの子は幼稚園だったけど、習い事をさせてる親も多数だよ。
週３〜４日なんて普通だし。習い事によっては宿題も大変で、約束して遊べる
日なんてほとんどなかったりした。
保育園児と比べてどっちが疲れきってるか…なんてわからないよｗ

幼稚園も保育園も園によって全く違うから、今回の事件で「やっぱり保育園は…」
というのは余りにも短絡的だと思うよ。
ただ、幼稚園はじっくり選べるのが利点かな。保育園を必要としてる人は、
選ぶ、というより空いてる所探すものだし。公立だとほとんど選べないし、
転園も難しい。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　ＤＱＮ友に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

小梨だの幼稚園だの引き合いにだすやつは釣りだってｗ

>>582
小学校の先生やってる友人は「保育園卒の子は小さいうちから同じ年代の友達に囲まれて育っているせいか
周りとうまくやっていける子が多いし、友達をつくるのも上手だからすぐわかる」といっていたけど…

>>582
私も胴衣。
高学歴で本当にバリバリ仕事してる母親は、月収の７、８割かけてるよ、預ける費用。
無認可といっても高額で、少人数・ケアが手厚い・ヘッドハンティングされた
幼稚園教諭＆保育士ＯＮＬＹなところ。
小学校にあがってもそういう親は家庭教師兼シッター雇って、学童！学童！って騒がない。

今回は保育園が悪いって言っても、２歳児に危機管理能力はないよ。
そんな所に預けた方が悪いって言われても仕方ないでしょ。
月３万ポッキリの激安保育園が、安全に子供を預かれる訳がないって。
大きい顔して簡単に保育園に預けてる親が多いけど、
認可だろうが、無認可だろうが１人当たり毎月数十万の血税が投入され、
勝手に自分達が産んだ子を育ててもらって訳じゃない、社会に。
預けるって、自分が家で育てるより怪我や死亡事故のリスクが高いって事を
これでもわからず「親は悪くない、保育園が１００％悪い」と言ってる
子持ちの気が知れない。

なぜ>>582が唐突に
>昔も今も保育園と幼稚園では違うなぁと思う
というお題をこのスレで出してきたのかがよく分からん。

>>584
何故、茨城？

>>596は>>582に胴衣と書いてるが、内容が全く噛み合ってないねｗ
>>582は保育料云々ではなく、預ける事自体に問題アリって言ってるんじゃ？
その高学歴母だって然り、では？

>>588
保育園は０〜６歳
幼稚園は４〜６歳

事故や病気になる確率で保育園が高いのは道理。
ちょっと考えれば判りそうな事だと思うけどね。

>>596
＞そんな所に預けた方が悪い

遺族の親は、「そんな所」だって判っていて預けたの？
常識では「そんな所」だと知っていたら預けないと思うけど
>>596は地元の人？

幼稚園はあんまりお散歩しないけど。
保育園は毎日のようにするらしい。
交通事故に関してはリスクは負ってるかもね。
でも、お散歩いいよね。

>>582
この辺は都心でもなんでもないけど、保育園=低所得共働きっていうイメージではないけどな。
産休とる人も増えてきてるし、今時それはないんじゃない？幼稚園の先生やってる親もいたよ。

>>602
園庭がある認可保育所でも、荷物カートみたいな
車に小さい子を乗せて大人の足で片道１０分くらいの
大きな公園に散歩に行ってる。
園庭があるのになんで？って聞いたら
園庭は年長さんが使うから、小さい子達を
外遊びさせるのに公園を使うんだって
幼稚園は４〜６歳だけだから園庭と園舎をやりくりすれば
なんとかなるからお散歩の必要がないんじゃないかな

>>604　
必要かどうかは？だけど、小さい子がみんなでお散歩、いいじゃん。
近所の保育所の子達、公園でザリガニ釣ってたよ。２〜３才児かな。
全然わけわかってない子もいたけど。＠東京

>>603

母親が得る収入から　保育園の費用、母が働くことによってかかる経費（服や昼食代、総菜、外食の増加）
父の収入から減る分（家族手当、控除）などをさっぴいて、それでもプラス２００万、３００万ならまぁ
保育園に預けてまで働く仕事なのかも知れないけど、たいていはそうでない。
プラスマイナス数十万程度なら、出費を節約してきちんと子育てした方がまし。
そのレベルは低所得共働きの範疇にはいると思うよ。

>>605
３児のお散歩は見たことがなかった。
てっきり、あまり喋れないし走ってもおとなが追いつく程度の
１、２歳児なら公園に連れて行っても、目が届きやすいから
だと思ってたよ。
３歳児以上だと保育士さんが大変そうな気がするなぁ
ザリガニ釣り楽しそうだけど、その保育士さんエライね。

被害者の親族だからって日頃の行い全てが免罪されるわけでもなければ
他人に罵詈雑言を浴びせて良い権利などない

DQNはDQN

>>603
ちゃんと読もうね。

>582 都心なので保育園と言っても低所得共稼ぎだけでなく、母親がそれなりの仕事をしている
ケースも多いけど、そういう子たちもなんかとてもガツガツした感じ。

平日の散歩。
保育園は親とはできないからしてるわけでしょ。
幼稚園は園でせずとも親と散歩する子はするでしょ。　その違いじゃない？

子供の気持ちになってみたらどうだろう？
どんな親でもずっと側にいてほしいよね。
こんな親居ない方がいいって思うのはずっとあとのこと。

今は幼稚園でもプレなんかで0歳児から預かる所も少なくない。
ついでに言うと、延長もやってて7時までの所も少なくない。

ただ、こんな事故、保育園だろうと幼稚園だろうと託児所だろうと
「子供を預かる場所」であっちゃいけない事故。
保育園と幼稚園と比べて語っちゃう時点でおかしいでしょ。

>>609
>>603は「都心じゃなくてもそうだよ」って言いたいだけじゃないの？
ちゃんと読もうね。

ID:l+zdXOZt0って、なんか保育園に偏見か怨みがあるみたいだけど
幼保一元化が実現したらどうするんだろう？

>>595
小学校の先生なんて何にもわかってないよ。

>>614
それじゃ子供を小学校にやれなくなる
なんにも判ってない人になんて任せられないよｗ

>>613
近くに幼保一元化の「こども園」あるけど人気なし。
おもいっきり初年度定員割れ。

幼稚園派の人には４万５千円は高い。
園バスはない。お弁当がないのに、給食はセンターで質がよくない。
４万以上の幼稚園ならもっと教諭と教育の質が高い。
保育園派の人も認可ならウチは４万５千円もかからない。高い。という人多し。
それに高所得で保育園の方々には内容が物足りない。

＞父の収入から減る分（家族手当、控除）などをさっぴいて、それでもプラス２００万、３００万ならまぁ
＞保育園に預けてまで働く仕事なのかも知れないけど、たいていはそうでない。

たいていはそうではないってｗ決め付けｲｸﾅｲ
公務員や正社員の人なんかは普通それくらいはもらってるでしょ。
特に2歳以下は週5日以上、週30時間以上勤務みたいな感じで優先順位が
決まってるので正社員の親がほとんどでしたよ。
まぁ保育園によって違うんでしょうね。

>>606
それは微妙。専門職か外資の人は母親の収入から足がでても預けてる人が結構いる。
「お金ではなく自分の生きがいで子供を犠牲にして働くのだから、親と同じくらい
手厚く見てくれる施設・シッターには出費は当たり前」という人が多い。
最近は医学部も半分近くが女性。法曹も女性が増えてる。
でも結婚して出産を期に辞める人が大半。
「仕事は他人に任せられても、子育ては任せられない。」だそうだ。
正直、普通の保育園に預けて働く親の大半はイス取りゲームにはまってしまっただけ
な気がする････

>>606
余人を以って代え難い仕事をしている人以外は、低所得家庭か
自己中心的わがまま夫婦だよ＞共働き
>>607
うちの周りでは２歳くらいの子はドナドナだね。
>>613
新宿区では大変らしいよ。こども園だっけ？
結局、保育園派からも幼稚園派からも不満爆発みたい。
特に幼稚園派は、お金かかっても私立の幼稚園に行かせると言っているし。

>>602
幼稚園は、９時〜２時くらい（その後に延長保育があるところも）。
保育園は、短めの子でも９時〜４時。もっと朝早くから夕方までいる子も。
だから、散歩もあり園庭遊びもあり室内遊びもありお昼寝もありってことなのではないでしょうか。

http://imepita.jp/20070801/497050

>>621
写真１枚で全てがわかる･･･

>>621
誰コレ？
ハルママの学生時代？

まちゃまちゃ？

>>624
うん、まちゃまちゃか、無名の女子プロレスラー？(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

>>622
ｗｗ

柳原カナコ？

ID:kVPkJH4H0はどこー？
芋団子作成中？

>>627
それ褒め杉〜w

>>618
う〜ん。たしかに。
自分は東大京大ほどの高学歴ではないけど
まあそこそこの高学歴なんだけど(宮廷)、
大学の頃の同級生で結婚･出産した子は私も含め全員専業主婦だ。
教育系だったからかな。ｾﾚﾌﾞ婚でも何でもなく旦那たちも普通所得だけど。

旧帝卒でも無職になられたんじゃ税金の無駄。
だから女に学歴は要らないと言われる。

そお？
子育てをきちんとすることで
十分社会に還元できると思うけど。

東大京大宮廷とか、なんか突然何？って感じはするけどｗ

>>632
子育てが社会貢献？
自分の家の家事、自分の子供の育児。
自分のことしか考えない自己中の怠け者の言い訳だね。

だいたい子育てに大学行く必要があるのかな？
昔の母親達は女学校止まりでもちゃんと子育てしてたよね。
無職で子育てに専念するなら大学までに掛かった税金を
返還するべきだと思うよ。

あ、あの、なんか段々ｽﾚ違いになってるけど・・・・

「（息子を）返せ！」 父、怒り…“保育園の車に放置された園児、熱中症死”で告別式
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185949521/

税金っていうなら、高校も税金使ってるんだから
義務教育の中卒以外の人も、専業なら税金返さなきゃねえ。

２歳児の死亡から２ちゃん歴１５年の奥様から高学歴なお話へと…
２ちゃんってス・テ・キ♥

>634
私は子供がいないから、余計そう思うのかな。
自分のために育ててるようでも、結果的にはその子供は
社会の構成員になるんだからと。
ろくな人間に育てなかったら、即社会に迷惑かけるじゃない。

単に高学歴の女性は高学歴かつ高収入の男性と結婚するから
専業主婦になるっていう図式でしょ？
こういう夫婦は子供も高学歴・高収入に育てなければならないから、
自分のキャリアよりも子供の生育環境を重視するから、専業を選択するし。
税金の無駄がどうこうより、優秀な子供を産み育ててくれたほうがよほど世の中の為になるんじゃない？

>>619
余人を以って代え難い仕事をしている人以外は、低所得家庭か
自己中心的わがまま夫婦だよ＞共働き


正直自分もそう思っている
母子家庭や母親が働かなきゃ本当に食べていけないほど父の稼ぎが悪いほうがむしろまし
それ以外はなんにせよ母親の生き甲斐やら、家族で遊ぶ金のために
保育園に預けているわけでね。

保育園に入れたくない親は、自分はしなきゃいい。
それで終わり。

今回の事故の問題はそんな所じゃないでしょ。
保育園に預けなかったら〜なんて仮定に何の意味があんの？
せめて、この保育園に預けなかったらって仮定位でしょ。

630ですが、>>641
うちの夫は学歴はそこそこだけど高収入では全くないよ。
むしろ低所得層に入るだろう orz
ｾﾚﾌﾞ婚などではないって上にも書いたけど、
友人らの夫も普通のサラリーマンだ。

>>641
ソースは忘れたけど、共働き家庭の方が２人以上子供を持ち
無職主婦ほど子供を産まないと言うデータがあるって
新聞か何かで見たことがある。あれは都市部だけなのかな？
核家族がデフォの都市部で無職主婦だと子育てするのも
一人が精一杯だけど、育休が整った企業勤めの人は
保育園の助けがあるから２人目を産みやすいらしいって
地方はまた事情が違うのかな？

>>644
氷河期世代ですか？
そりゃ、高学歴でも高収入じゃない人も中にはいるでしょうね。
でも専業主婦を選択できる程度の所得はあるんでしょ？
それに学歴がある家庭なら、子供を低学歴にしようとはしないでしょ？

低学歴夫婦は収入面もさることながら、子供の生育環境を重視してない。
自分自身に経験がないし、周囲にも高学歴が少ないので理解できないんだと思う。
その結果、安易な子育てに走りがちだと思う。
この夫婦もそういう面がある。
そもそも、情報収集能力からして低い。

ﾐｸｼ保存してる奥ﾀﾏいませんですか？？？
あ〜あ。
保存しとけばよかった・・・

ﾊﾙﾄくんパパﾏﾏ、そんなにﾐｸｼ歴長くなかったよね？

>>645
こんなソースはどうかな？

ttp://nakano.main.jp/blog/archives/2005/05/09-042741.php

フランスはこれで少子化対策成功したようだよね。

阿久悠さん死去　「北の宿から」「ＵＦＯ」　７０歳
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185951193/

>>645
ソースあれば教えて欲しいけど・・・。
その手の調査はフェミの操作が入ってたりするものがあるので、ソースがないとなんとも言えないかな。

少なくとも３歳までは親の手元で育てたほうがいい。
親が見てても事故はおこるよ。
まして他人なら・・・。
マンツーマンでみるわけじゃないしそりゃ危険は高まるに決まってる。
共働きしなきゃ飢え死にするというなら仕方ないけど、
それでも預け先は慎重に選ぶ必要がある。
死ぬまではいかなくても、保育士に虐待されるケースもあるし、
小さすぎるとその事を訴えることすらできないんだ。
親以上の保育士なんて、どこにもいない。

>>641
統計の数値で言うと
高学歴の専業率が高いのは地方だよ。
学齢に見合った仕事が見当たらないからとか、転勤族の妻として地方に在住している人が多いからと分析されている。
都会の超一流大学に行けばそのまま都会で就職するのが普通で、
地元に帰るのは教員、地方公務員くらい。
でも、小学校教員になるのは地元の教育大学出身者が多いので、高校教員などは
採用数が少ないから統計的にみればおおきな影響を与えない。

>>646
仰るとおり、氷河期世代。
同級生に専業主婦が多いのも、女性の就職が厳しかった時代だった
というのも大きな要因かも(本来やりたいような職につけなかった)
私自身はそのまま研究職→主婦でしたが。
子どもはアンスクーリングで育てたいって友人が多いですね。

>>645
地方でも仙台市とか中核都市は専業率高いのね。
でも、地方の周辺部は専業率は低くて、同居率、持ち家率、合計特殊出生率、
持ち家延べ床面積など皆平均水準以上なのね。
もちろん幼稚園は地域に存在しないこともあるくらい幼稚園就学率は低いし、
地域に幼稚園があったとしても小学校就学前の１年保育で、３歳児からは保育園にほぼ全入ということも
めずらしくない。
まあ、地方も色々だからひとくくりにはできないということ。

>>650 >>648

>>646
>低学歴夫婦は収入面もさることながら、子供の生育環境を重視してない。
>自分自身に経験がないし、周囲にも高学歴が少ないので理解できないんだと思う。
>その結果、安易な子育てに走りがちだと思う。
>この夫婦もそういう面がある。
>そもそも、情報収集能力からして低い。

だから今回も保育園が悪い、親が･･･じゃなくて複合的要素だよね。
「子供の生育環境を重視してない」保育園に
「子供の生育環境を重視してない」親が預けていた･･･ってことでしょ？
こういう環境で育ってる子、どのくらいの％なんだろう･･･
それこそ彼らが成人した時の格差ってすごいことになってそう･･･

おい退会してんじゃん
ﾂﾏﾝﾈ┐(´ー｀)┌

>>656
複合的要素？はぁ？
プロ意識のない保育士、基本的な保育体制ができない園長が悪いに決まってるでしょ。

保育園が絶対的に悪くて、親には過失はない、に同意だけど、
>>646の｢情報収集能力が低い｣というのにも頷けた。
情報を判断する能力が低いのかもしれないけど。学歴関係なく。
ｸﾞｰｸﾞﾙで検索したら一番最初に出てくる、地元の育児掲示板での
この保育園に関する情報･･･
３万円で24時間預け放題すべて込み込み、安くていいですよ
というような情報があるのだけど、
あれを読んでココはやめとこうって思う人の方が多いと思う。

>>645
それは多大な誤解だよね。
一見するとワーキングマザーが働いて・産んで・納税して大変優秀だとみられる。
でも、実情は子供を保育園にでも入れないと２人なんて産んで育てられない･･･
ってことじゃないの？
精神的にってこと。
家で子供と２４時間３６５日なんてムリ〜ってことでしょ。
それを統計上証明してみせてしまったのに･･･

税金ないんだから、認可保育園児１人当たり月に５０万かけるより、
他の使い方ないかね〜。
フランスはばら撒きやったら移民の子がわんさか増えて困ってるし･･･
日本でやったらそれこそＤＱＮ親がポコポコ産んで車のパーツ買うしね。

保育所に必要なさまざまなハードルをクリアしてないから無認可なんであって、
認可園と比較してどこが足りないのかを見極めないで安易に無認可に預けたらひどい目にあう。
でも、評判悪くても平気で預ける親もいるので、人にはそれぞれ事情があるのだろうなぁと思う。
月３万で、兄弟割引１万円て

>>651
数年前もあったんだね。
無認可保育園の経営者の基地外女が預かった子供達を虐待して、
２人も殺してしまった事件。
結構前も、子供が事故で首がはさまって死亡・・・というのもあった。
忘れてたけれど、無認可って本当にこの手の事故・事件多いよね。

無認可も保育ママも信用できなくて、区立保育園が空くまで仕事しなかったな。

無認可でも、ガラス張りの施設でマンションの１Fとかにあって、外からも見学できるような場所は、
安心だと思ったけれど。

>>661
認可無認可の区分って、ハードの面でしかないから
(園庭のあるなしとか、調理室のあるなしとか)
本来なら、ソフト面での保育の良し悪しは、
認可無認可で切れるようなものではないんだよね。
でも認可の方が補助もたくさん出て、給与も高くかつ安定職だし、
そこから落ちこぼれた悪い人材が無認可に流れて、
結果としてソフト面でも劣ってくるんだろうね。

>>660
今朝の日経だったか
移民問題でサルコジさんが、フランス語ができない人に
滞在許可証出さないって言い出したらしい。
移民だけじゃなく、外国系企業の転勤族も同様
だから外国企業はフランス語対策で大変らしいよｗ

>>661
>保育所に必要なさまざまなハードルをクリアしてないから無認可なんであって

ここは、ちょっと・・・
たとえば夜間保育の保育所は、はなから無認可だって。
でも、あえて夜間に保育所をひらいてくれてありがたい、と
夜勤の多い女医が言ってました。
志の高い良いところもあるそうですよ。

後の部分は別に文句ないですけど。。。ようするに皆さん
施設にもいろいろあるから、気をつけましょうってことですね？

無認可って、今、両極端じゃない？？
今回の様な３万円ポッキリ　と
高級住宅街マンション１室で、好きなお教室送迎つきで通わせられて、
おやつ・食事は手作り。就学したら東大の家庭教師付きで月額３０万。
これ、両方とも『無認可』なんだよね。

>>666
それ、あるかも。
怪しいマンション一室で、チラシ配ってる「激安保育園」みたいな所と、
高級マンションに併設した無認可保育園。

友人が高級マンションに住んでいて、行ったらあったけれど、
料金も一人１５万円ぐらいだった。　英会話のレッスンなどもあるそうな。
パンフレットも見たけれど、カリキュラムもしっかりしていて、保育士もいい印象だった。

事件が多発するのは、「激安保育園」の方だね。

>>665
それはおっしゃるとおり。
ただ、高級マンションにある英才教育保育園でも、安心は禁物。
本当に救急の講習受けてるの？とか、
火災の避難訓練してるの？とか、
地震のときはどこに逃げるのとか、基本的なことは絶対チェックが必要。

１５年前、あなたは何をしてましたか？

２ちゃんねるに決まってるじゃないですか（笑）

>>669
FFVスレにお世話になってました

自分の子なら、一部のおバカな親でなければ
車に置き去りにされる事もなかったのだから、
この子の親が車趣味に走らず子供中心の生活を
選択していれば、この子は生きていただろうね。

でも、保育園にも預けずに家で放置されて
死んでしまう子供もいるからねぇ。
結局、子供を大事にしない親の子は、死ぬ確率が
高くて当然ということかしらね。

この保育園は月極が安いから云々ってあるけどさー
一月１５万円払ってもすごいところあったよ。
兵庫県で一番古くて校長も有名なプリなんだけどさー、
遠足行くときHi-Aceだかの後ろの座席がないタイプ（なんか運搬用？）
の窓にスモークはったのに子供のっけていくんだよ。１５人くらいね。
チャイルドシートなんて当然なくってシートベルトだってない。
子供達は体育座りしていくの。明らかに法律違反。
でも一月１５万円。
世の中いろんなところがあるよね。

>671
FMVじゃ？

そういう諸々の取り決めなしでオッケー、監査も入らないからやりたい放題ってのが
無認可である理由なわけで。高かろうが安かろうが、無認可は認可に比べれば
法的な縛りは緩いよね。
でも認可でもお散歩の公園に子供忘れてったとかよく聞くからなんとも言えん。

>>673 えー？！それどこ？！実名晒しちゃいなYO！！！








って言って欲しいの？馬っ鹿みたい。
どんなに保育園叩きしようが、そこに預けたのは
　　　親
分別つかない子どもを他人に預ける限り親はそれなりの危機感持たなきゃー


この手の事件が起こる度

あーまた他力本願な親に子どもが殺されたー、って感じ
他人責める前に、そんなところに預けた自分を責めるのが親なんだよ！
例え１００％他人が悪くてもね！！！

知人が無認可に預けていて、嘔吐したのを放置され
(具合が悪いのを寝かせておいて嘔吐に気付かなかった)
窒息死したそうです。
これは表沙汰にしていないのでニュースにならない死亡事故はそれなりにあるかも。

連投ゴメン

義理母の介護（末期がん）で生後１０ヶ月〜保育所に預けてた
毎日お迎えの時先生に「今日も（無事に過ごさせて頂いて）ありがとうございました」
と言ってたよ。素でそう思っていた。
初めての子だし、本当なら一分だって目を離したくなかったから。
そしたら周りのママはみんな
「なーんで、そんなに低姿勢？お金払ってんだから面倒見るのも無事なのも当ったりまえじゃーん」
って感じ。
子どもの命が無事って、当たり前だけど本当はすごく大切な事なのに
子どもを平気で預ける親って、そこらへんわかってないんじゃない？

長男と次男、別の保育園に預けた経験あり。
諸事情によりって感じで短期だったけど、
それはそれは助かりました。
保育園には感謝の気持ちでいっぱいです。
毎日の昼食のメニューや食べっぷり、お昼寝の時間、その日の出来事などを
ノートに書いてくれていたので、今となってはそれが宝物の一つです。

その後、幼稚園に行きましたがやっぱり保育園と幼稚園って別物。
保育園って生活の延長にある感じ。
幼稚園は小学校準備の場だなぁ・・って感じた。

>>674
つﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ

>>678
> 毎日お迎えの時先生に「今日も（無事に過ごさせて頂いて）ありがとうございました」
> と言ってたよ。素でそう思っていた。
> 初めての子だし、本当なら一分だって目を離したくなかったから。
> そしたら周りのママはみんな
> 「なーんで、そんなに低姿勢？お金払ってんだから面倒見るのも無事なのも当ったりまえじゃーん」
> って感じ。

保育士も「人の子」です。
きっとあなたのお子さんだけは特別に注意深く見てくれてたと思いますよ。
子供の安全って、「お金払ったから」手に入るものと違いますからね。
「お金払ったから」と考える母親は、

「自分の母としての役割は金で買える」

と思っていることになりますよねｗ

>>676
> >>673 えー？！それどこ？！実名晒しちゃいなYO！！！
> って言って欲しいの？馬っ鹿みたい。

別にそんなこと思ってもみなかった。
そういうところもあるんだよねって話なだけ。
なんでそんなにエキサイトしてるの。

>680
そうなの？世間知らずだったorz.
FFのVってこと？

>>676
そりゃ相手がどんなに悪くても親は自分が預けなきゃよかったと思うだろうよ。
親の気持ちはそうじゃない？そんな「！！」までつけてエキサイトしなくても。

子供を預けたことそのものを後悔する親の心情と、保育園側の過失を追求するのは全く別の次元の話だよ。
だって、親が見る目がなくて子供を殺したようなものだから
園はお咎めなしなの？違うでしょ。ちゃんと過失の責任を追求しなきゃいけない。

市立の保育園で保育士をしていましたが
保育園ってお母さんたちが思っている以上に殺伐としてます。
お金払ってるんだからいいじゃーん！って雰囲気は
ガンガン保育士に伝わるので気をつけたほうがいいですね。
あの人たちを怒らせると怖いです。裏で話していることは相当下品ですよ〜。
お子さんの健やかな成長の為にも保育士との関係は大切に。

「金払ってるんだから当たり前だろ」

クソ人間の典型例だね。

>>685
こわっ
気にくわない子のオムツは本人が変えて欲しいと言ってきても変えてやらない、
という話を読んだの思い出した。
所詮他人の子だもんね…

流れ読まないで書くけど

他人責める前に、そんなところに預けた自分を責めるのが親なんだよ！
例え１００％他人が悪くてもね！！！

これって違うんじゃないの？
客観的に見ても「保育園」って看板を掲げてる以上
最低限、子供の安全だけは確保するのが当たり前だよ。
保育士はそれでご飯食べてるんだもの。
これは事故じゃなく殺人と言っても過言じゃないよ。
仮にファミレスで食事をしたら食中毒になった。
そのファミレスは責めずにそこを選んで行った自分を責めるの？
食中毒になったのが旦那だったら、あなたはファミレスじゃなく
そこに行った旦那を責めるの？

いかにも食中毒になりそうな店に行った自分もﾊﾞｶだって事

この保育園が悪かったからと
預けた親が悪いような考えは違うと思う。
それぞれの家庭でいろんな事情や主義があるんだし
保育園という選択自体は決して悪いことじゃない。

また、その保育園がどれだけちゃんとしているかは外からはわかりにくい。
教育方針などなら調べればわかるけど
まさか点呼もろくにやってないなんて予想もつかないよ。
過去に事故など無い限りまさか死亡事故が起こるなんて予見できない。

去年のプールの事故だって遊園地の事故だって普通は滅多にないこと。
でも起こってみると信じられないほどずさんだったって後でわかった。
人が当たり前のことをちゃんとやらなくなってきたんだろうか。
せめてこんな事故を教訓に二度と起こらないように
全国の子供を預かる施設や園は体制を整えてほしい。

食中毒になりそうな店には行かないな

>>689
それはこの事件が起こった後だから言える事。
何でもそうだけど、疑いだしたらキリがない。
だからどこかで妥協してある程度信用していかないと
生活出来ないんだよ。世の中は。

でも普通の理性を持った保育師はいくら親がドキュンでも
子供に罪は無いし可愛いものだと思うけど。
オムツ変えないとか、人間としてどうよ？
保育師って一応子供が好きじゃないとならないものじゃない？
大きくなって小生意気で子供に腹が立つじゃなくて
オムツしてるような幼児でしょ・・。

>>691
生協が扱ってたミートホープのような件だって
あるよ。

>>688
> 保育士はそれでご飯食べてるんだもの。

時給800円ちょっとが多いみたいですよ。
バイトですね。
長く続ける人もいないし。

実際のところ、

●園長の頭の中では

「これって保険下りるのかよ！マズイナァ、金どうしよ。」

ってとこでしょう。まぁ、下りないと思うけどね。
あるいは入ってもないかな。

●当事者の保育士は

「どうしようどうしよう、あたし刑務所なの？？？？」

○当事者以外の保育士は

「次、どこで働こうか…こういう揉め事あるとこヤだな。
最初からここヤバイって思ってたし、次は派遣じゃヤだな。
あ、もういっそのこと結婚すればイイカ。ま、結婚しても
保育園には子供預けないけどね、ﾃﾍ」

>>693
> 保育師って一応子供が好きじゃないとならないものじゃない？

「子供が好きっていうだけで、ほとんど努力しなくてもなれる」のも
事実です。現在短大のほとんどは「定員割れ」していますから、
志望さえすれば、誰でも保育士になれますよ。

「子供が好きで保育士になりたいから努力した人」というのは
あまりいないのでは？

実際のところ、底辺短大の２〜３の学科の選択肢から選ぶだけ。
「資格が取れる」というだけでね。

>>690
でもこの保育園の場合は、｢外から見て｣、
明らかに質が悪いってのが分かりやすかったと思うよ？
点呼してるかどうかは分からないにしても、
あり得ない価格で、安さを売りにしている福祉施設。
24時間預け放題、すべて込み込み価格で３万円ポッキリ！って。
ちょっと考える人なら、やめとこうって思うよ。
親に責任はないけどね。

>>698
こういう園は「営業」が上手いんです。
保護者って結構簡単に騙せるんですよ。

安くて助かるって人もいるだろうしね
掲示板見ない人だっているだろうし

>>700
掲示板なんてあまり意味ないですよ。

今の保護者は「自分の言うこと聞いてくれる園」がいいと勘違いしてますが、
それは違う。
保育のプロなら、「子供のために」保護者に耳の痛いことだって言うべき。
園から保護者に要求することだってある。今、そういう園は少ないね。

保護者を「女王様扱い」して、飲食業のサービス形態をまねれば、客は簡単に
増やせますよ。掲示版の評判も上がる。

ただ、そりゃ「保育」じゃないけですけどね。

>>697
そうそう。
頭が悪い若い女のコでもなれる職業。
だから安い給料で買い叩かれる→だから優秀な人は保育士にならない
→だから･･･　　の　スパイラル現象。
まぁごくごく一部の養護施設なんかには、
一流国立大卒で、心理学や教育なんかを専攻したりしていて
志高く持って、保育士試験にパスして保育士なった人もいるけど。

母親が園長に殺人教唆

「園児」を熱射病死させた無認可保育園「３１歳園長」
北九州市、中井保育園・北村寿和園長/ 週刊新潮(2007/08/09)/頁：38


どんな記事かな

>>702
ある意味、ちょっと皮肉な仕事だよね。
30年以上前までは、女性の大学進学率が低かったから、「結婚前までの仕事」
として「保育士」とは言っても、まだまだ、地方では「女性の社会進出」のひとつ
と数えられることもあったが…

今じゃ、短大なんて誰でもいけるし、保育士なんて「社会進出」とはみなされない。
一方、ネコも杓子も四年生大学行くからね。保育士は今度は「社会進出する女性
のお手伝い」をする立場になっちゃった。結局「結婚までの腰掛仕事」だね。
努力が出来て能力のある人が目指すことは少ないよ…

教師もそうだけどさ、保育士も、
もっと高度な教育を受けた人(というか、優秀な人材)
が就く専門職になってくれないと、安心できないね。
保育士も教師も、低学歴の吹き溜まりじゃん。

>>295
>子供さんがいる人なら子供は親が全てだと解るはずですよね。

だから子供はかわいそうだって言ってるじゃん！！
でも親は子供がすべてだと思ってないやつは少なからずいる！（実際私の周りにいた）
子供だってこの親が好きだったかなんてそんなの憶測にすぎないじゃん！
子供のことより車だったかもしれないじゃん！（これも憶測だけどね）

>>706
ここ10年くらいの新人教員はみんな最近高学歴だよ。
都市部だと早稲田、慶応はザラ。
ま、団塊の退職で近々また下がりそうだけどね。

>>708
高学歴の教員にもお目にかかれない気がするんだけど
学歴よりもっと社会を知った人きぼん。
勉強さえできれば通用するってもんじゃなくなって来てるとおも。

>>709
よくそういうこと言う人いるけど、
社会経験さえあれば通用するってものでもない。
学歴というのは能力(知力)を測る一つの尺度でしかないけど、
かなり正確な尺度でもある。
というか、最低条件？
両方が必要ってことなんだけどね。
北欧なんかの教員養成を参考にして欲しいね。保育士も。

>>706
早稲田慶応って高学歴なの？

>>709
これが不思議なことに「社会人経験あり」って先生が…
「特にダメ」なんだよねぇ

高学歴なのと人に教えるのがうまいってのは別の才能だと思う。
小中あたりならそんなに高度なことまで教える必要ないから、
ある程度のことが理解できるアタマ以上を持ってるなら、
コミュニケーション能力とか話がうまいとか表現する能力が高いほうが良いと思う。
あと、対人関係がスムースな人。精神的にもタフな人。

高学歴　と　高偏差値　を
混同している人がいる？

>>712
私が知ってる範囲で言えば、
高学歴の人ほど、人間的にも魅力的で対人関係スムーズな人が
多かった。
もちろんすべての人がそれに当てはまるわけではなくて、
低学歴でもすばらしい人、高学歴でもダメな人、いると思うけど。
今は親もそこそこの学歴の人が増えてきてるから、
親にナメられないっていう意味でも、小中学校の教師でも
高学歴の方がいいと思う。
あと、教師は｢教えるのがうまい人｣ではないと思うよ。
子どもの見本になるべき人、だと思う。

>>712
具体的な学歴の問題でも「教えるのがうまい」云々でもなく
「保育士になるのに大して努力しなくていい」ってのが問題なのよｗ

教員はまだましだけど、保育士待遇悪すぎだもん。能力あるヤツは
ならないでしょ。

ま、あと園に騙される客が悪いね。

騙される方が悪い。
と、詐欺師や犯罪者を
正当化する特亜な人がいる？

>>715
同意です。
努力せずに簡単になれるから、粗悪な人材が多くなる。
粗悪な人材が多い業界だから、待遇も低くなる。
職として魅力がないから、能力のある人は来ない。
四年生大学とかに組み込んで難化すればいいのに。

ヒューザーの格安物件購入者を思い出した。
結局、安かろう悪かろうなんだよね。
子供の安全とか、夢のマイホームとか、そういう大事な所はケチっちゃ駄目だね。
若しくは、しっかり納得いくまで調べて、安い理由に納得がいけばいいんだろうけど。
今回の保育所は悪徳だから、色々と隠してそうだけど、
格安すぎて疑う余地はあったわけだから、預けはじめてからも怪しいところがないか目を光らせていれば
絶対に何か不審な所は見つかったはず。

以前、別のｽﾚに書いたけれど、
保育士資格を取るための全国統一試験(短大卒以上で受験可)、
合格率が10％強ですが、
内容は「かなり易しい」です。
この内容で10%？？？って、目が点になります。
現在、保育士は、この試験で資格取得した人よりも、
試験が免除される養成校出身の人が大多数を占めますが、
試験による資格取得組は｢かなり頭いい人｣扱いです。

>>716
それほど大げさなことじゃないよｗｗ

「消費者きどり」で教育機関選ぶなら、それなりのしっぺ返しも
覚悟しろ、ということよ。

あと、「保育士」とか「教員」とかばっかり見てると失敗するよ。

大事なのは「経営者」。（もちろん園長じゃない場合もありだよ）

どういう方針で経営しているか、それが「教育・保育」という観点に
かなっているかどうか検証すべき。

ま、今回の事件はその典型じゃないかな。

無認可は保育士の資格なくても雇ってくれるとこ多いよ。
「保育士試験の勉強してます」って言って
高校卒業してすぐバイトでやってたけど、
あまりのずさんさに嫌なってすぐ辞めた。
８００円で夜勤とかありえないしｗ

>>722
すご

まあ、そりゃいい人残らないよね。
その時給で>>712みたいな感じで
保護者にあれこれ言われて「金払ってんだから」なら、
私だったらファミレスに転職するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
なかなか簡単には勉強することが出来ない環境にいる人が多く受験するからじゃない？
家庭の主婦とかさ。
なので、合格率低いんじゃない？

保育士の資格持っていると、何かと便利かも？？と思って、
自分も勉強したことあるけど、
主婦やりながらって、なかなか大変で、そのうち、勉強やめた私です。

>>724
うーん･･･
勉強なんかしなくても･･･いや一晩さらっと過去問眺めてれば、
それなりのアタマがあれば簡単に受かるよ？？？
ほとんどの教科はかなり常識問題レベルだし。
育児しながらだけど、一晩ちこっと総合問題集？みたいなの眺めて、
あとは試験合間の休み時間での対応で、
簡単に受かったけど？？？

>>722
時給８００円で、子供の命を預かれと・・・・
男社会の弊害だわね。
政治や経済の中心で働いているのが、妻と言う名のベビシに
無料（感覚）で、我が子の育児を丸投げして、子育ての大変さを
知らない、知ろうともしない男が牛耳っているのが
育児現場の問題を増やしていると思うわ。

>>721に同意。
経営者によって、かなり変わる。

試験パスした程度の一般常識ある人なら、経営者が良ければ問題ないと思う。
はっきり言って、学校で学んだ事なんてほとんど役に立たないし。
現場で実際やった事や学んだ事が、全部自分の力になる。
学生時代、怠けてばかりでギリギリ試験受かったような子が今ではすごい評判いい
保育士だったりするよ。

>>726
> 男社会の弊害だわね。
> 政治や経済の中心で働いているのが、妻と言う名のベビシに
> 無料（感覚）で、我が子の育児を丸投げして、

で、その「妻」は時給800円の保育士に育児丸投げ？
どっちもどっちｗｗｗ

ま、保育園に預けるな、と言っているわけじゃないけど、
女自身が「社会進出」のおかげで、結局「男社会の価値観」ってやつ
に染まってるんだよ。

>>728
妻は丸投げしません。と言うかできないでしょ。
子供が病気になれば仕事を休んでも看病する。
でも男は妻が病気になっても、妻の看病も子供の世話も家事もしない。
家庭人として自立していない男が多いから少子化になる。
この園長もそう。
自分自身で子育てした経験があれば、こんな事件は起こらなかったでしょうよ。

>>729
古いフェミの人？
なんか論理矛盾してるよ…

女性が女性の原理のまま社会進出するとか、そういうこと考えたほうが
いいのでは？私はそういう主張じゃないし、ここではどうでもいい問題に
見えるけど…

>>730
女が社会進出した現在
今度は男が家庭進出するべきでしょう。
妊娠出産授乳だけは女が請け負うしかないけど
それ以外は男も女並みにできて当たり前
社会人と家庭人、両立して初めて自立した大人。
この視点が欠けているのが今の社会問題の原因と言っても
良いでしょう。
男は未だに社会人だけの半人前。
今回の保育園の事件にしても、半人前が経営したから
起きた事件と言っても過言じゃないですね。

>>731
そう、そういう理屈ね。
「働いて金稼いで、金払ってんだから」で終わっちゃうと、
それ男性原理と一緒になっちゃうのよ。

ま、「金払ってんだから」ってのは一般論として否定するわけじゃないよ。

母親の仕事って訪問介護員でＦＡ？

２ちゃんねる暦15年の超ベテランがいると聞いてやってきますた
もう遅いか

>>734
遅すぎｗ

>>731
女性の社会進出は国策だから仕方ないけど。
少子化だけに限ったら、男性は働いて女性は家にいた方が改善すると思うよ。
だって均等法できてからじゃん、男性の賃金が下がったの。
それに会社の育児支援だって企業努力に頼ってるじゃない。
となるとコストがかかり、それが賃金に跳ね返ってるし、代替要員の問題も現実に
深刻だし。
日本なんて小国・島国は男性がフル回転してナンボの国だと思うよ。資源ないし。
それに生活が厳しく泣く泣く働いてる母親も多い。だったら夫のお給料が２００万
アップしたら預けなくてすむ。預けなかったら保育園の助成も減る。

保育園ママの方が子供が多いっていわれるけど、それって育児丸投げして、
楽だから産めるわけじゃない。産むだけで育てるのは保育園だし。
それに、学級崩壊だって働く母親の数と比例してない？
今、その件は追跡調査中らしいけど･･･。
均等法がなくたって、優秀な女性は社会に出て活躍していたわけだし。
このまま育児丸投げされても税金の方がかかるわけだし。それこそ
こんな事件が多発するよ。

なんで今頃w
どこかでさらされてんの？

ログ辿った
２ちゃん暦１５年てｗ
麦茶かえせよｗ

>>737
オニヲチにうｐされたからかな？
てか何のスレだかわからないｗ

15年もやっててよく飽きないよねｗ

乗り遅れてしまい非常に残念
悔しくて家事が手につきませんｗ

近所の奥さんが保育士してる。
四十代で、自分のお子さんはもう高校生。
以前公立の保育園で保母さんしてて、
子育て中に職を離れて今は無認可園のパートしておられる。

前々から、「うちの園長もそうだけど、保育士でもないし、
今までにこういう経験すらしたこともない素人。ただの経営者。
だから保育の現場のことは何一つわかってない。」と愚痴ってた。

彼女のところの保育士さん達は殆どの人が認可園などで経験を経て、
子育て後復帰した人が多いらしいので、
園長が素人で、子供のことよりも経営を重視する傾向があるのを
皆感じてて、話し合ったりもしてるらしいけど、
新卒後いきなり問題アリの無認可で働き始めると、
問題点にさえ気付かないのかもしれない。

怖いよね。

園長が素人で経営重視って、老人ホームなんかもそうだよね…
確か経営するのに自治体から補助がかなり出るはず。
元手があればおいしいのかも。

>>1のプロフィールでmixi検索したら一人出てくるけど
貼るまま削除したってほんと？
検索結果一覧で見る限り自己紹介文も同じ。
でも画像は公衆トイレ？みたいなのｗ
これ誰かが釣りでやってるの？
副垢ないから入れないよ〜

２ちゃん暦15年 に一致する日本語のページ 約 297,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

2ちゃん暦15年　ワンモアセッ

>>744
今見てきた。なりすましじゃない？

>>747
だよね。
ﾏｲﾐｸの逆襲かも…

ハルト君のお父さんて冷静な方なのね。 お母さんは方言丸出しで怒鳴っていたけれど、お父さんは「ハルトを返せ！」と園長に怒鳴りつけた時なまってなかった

もしかしてテレビが来てるから、視聴者を意識したのかしら？
まさかねｰ

亡くなった当日から告別式の日まで
ピッチリmixiに貼り付きっぱなしだったのを見る限り、
冷静な人というより迂闊な人。

>>749 怒鳴ったあと、くるりと背を向けて手で目を押さえて、
涙をぬぐってた様子を、真後ろでスタンバイしてたテレビカメラが捕らえてた。

正面では園長を怒鳴り、後ろ向きではむせび泣くお父さんの姿に、
胸を打たれた視聴者は多いはず・・・

>>20
東京タワーのおとんのうちは、南区の方？
８９３の街って表現が印象に残っている。

三文芝居…

ま、それで葬儀費用が黒字で、新しいパーツ買えるんだからさ。

>>736
昔は小守さんという職業があって、少し経済的にゆとりがあるおうちなら
住み込みのお手伝いさんもいたし、結婚前の親類助成が育児の手伝いをするのも
普通のことだし、身寄りのない未亡人の遠い親戚が食べるところと寝るところを
求めて子守など買って出てくれた。
子供でさえ子守を手伝った。
今の時代ほど母親だけが育児をしている時代はない。

動物でさえ育児放棄はよくあることで、女性は育児をせっせとするように
本能づけられてはいない。
育児方法というのは文化であり、色々な方法が考え出され、同じ部族内で
伝承されるものであった。
日本ザルでも、部族が違えば育児が違う。
女性が育児をするというのは母乳が出ることから考えて当然のことだけれども、
その先は社会が支えていくほうが自然。

近所にあるちびっ○ラ○ドの運転手は送迎バスでパチンコへ行く。
しょっちゅう駐車場に車が止まっている。

>>359
丁寧な言葉遣い、文面に違和感
嫌なら、見なければいい
自論を高々とかかげてなにがしたいのか…
ちょっと気持ちが悪かった。

>>755
＞今の時代ほど母親だけが育児をしている時代はない。

同意
昔は大きい子が下の子をおんぶして小学校に通ったとか
都市部でもお母さんが赤ん坊をおぶって会社に出勤したとかあったらしいね。
オムツ替えとかとか授乳は用務員室とか仮眠室でやったりとか
今は職場に赤ん坊連れなんてとんでもないとか論争になるけど
なまじ保育園とかあるから、殺伐とするのかな・・・？

>>722
区立保育園の非常勤パートも時給８００円ぐらいで、保育士資格なし＆子育て経験なしでも雇っているみたいだね。
一番大事な時期に、そんな素人保育士が育てても大丈夫なの？と思ってしまうんだけれども。
一番大事な時なんだけれども、保育士の仕事自体は、特別なスキルがいるわけじゃないから、
先生も高学歴の人とかは集まりにくいだろうなとは思う。

園長と母親が同じ
ＤＱＮカークラブに所属していたって本当？？

>>758
昔は、働かざるもの喰うべからずだったから。
1961年に施行された配偶者控除により、専業主婦が子育てすべて1人で担うことに
なったんだよね。　ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0006si.htm

この格安保育園に、何人有資格者いたんだろう。
認可保育園より安い無認可保育園って考えられない、うちの近所にもあるけど。

>ハル坊の箱乗りしてるときの生き生きとした表情と
>ダンムのバックしてるときの鋭い眼光が印象的でした。
チャイルドシートどころか箱乗り…

>>752
オトンは知らないけど北区のほうがガラは悪いところが多いよ。
塾の先生は商売柄、街別の格差を良く知っているけど
小倉北区より小倉南区の方が生活水準が高いし塾などの教育費も多くかけている。
生活保護も小倉北区が多い。
小倉南区でガラが悪いのは競馬場とかピンポイントで幾つかあるけど大体がきれいな家が多い。
転勤族も学校のレベルが高くて荒れていない小倉南区の街に行くよ。
その中でも街は選ぶけど。

>>763
北九州の場合は、そもそも区でくくるのが意味が無い。
ピンポイントであっちこっちにガラが悪い地域が点在してるんだから。
同じ校区内で格差がある。

>>733 訪問看護師。
医師の指示書に基づき、入浴介助などのケアはもちろん褥創や人工肛門の処置、点滴や吸引など利用者さんにそれぞれにあった看護を行う。

週刊新潮によればこの保育園は31歳の男性が経営していたものらしく、
他のことも経営していて保育園はそのうちの一つらしい。
高校卒業後、事業を始めるといって数年前から始めたもの。

週刊誌も暖人くんの母親について触れたくても触れられなくて残念がってそう

>>767　残念がってそうな、そんな気配が記事のどこかににじんでいたんですか？

記事をまだ読んでないからわからないけど、
週刊誌が喜んで書けるだけのネタはありそうだよね。
はるとくんの両親に対して。
子どもに対するmixiでの暴言、
子どもが死んだのにmixi、
仮通夜は超普段着、ヤンキー口調、
棺の横にはカップラーメン。
これが保育園の責任で死亡したのでなければ
ワイドショーや週刊誌が大騒ぎだよ。

園長のブログキャッシュ読んだ。
考えが甘かったり青かったりするけど
子供の事は純粋に好きだったんじゃないかな。
馬鹿正直で真っすぐすぎて周りは着いて行きにくく、
本人の一生懸命は保育士に伝わらずに
空回りしていたのかもしれない。
共同経営者と喧嘩別れ？したり連帯保証で借金背負ったり
残念ながら経営者には向いていなかった。
その結果として事故が起きてしまった気がする。
幼い暖人ちゃんが犠牲になってしまった事が悔やまれます。

>>766
高卒なのにベンチャーって裕福な実家なのかしら？
でも所詮、社会経験も無し、専門を学んだこともない
高卒風情に「経営」は荷が重すぎたのかもね。

>>769
＞これが保育園の責任で死亡したのでなければ
＞ワイドショーや週刊誌が大騒ぎだよ。

そうだろかｗ
そんなに程度低くないでしょう。テレビも週刊誌も。

でも「２ちゃんねるなどのネットで被害者叩きが盛り上がりました」
って記事には、できるかもしれないね。たまに見るよね。そういうの。

DQな親が車に子供を放置して死亡させるより

子供を預かる機関、保育所の不手際で死亡の方が
センセーショナルだと思うけどね。

園長のブログ見たら、子供は２人で家も新築してた。
保育所も立ち行かなくなるだろうし、大変だ。
で、その第一子ができちゃったから結婚したらしいけどｗ

>>771
記事読んだ。
よく、人材が集まってきたね。ってのが第一の感想。
どう読んでも親の後を継いだわけじゃないし、何故唐突に事業家を目指したのだろうか、というのが第二の感想。

あと、今更なのかもしれないけど、付き添っていたのは二人いたという事と、一番最後に乗せていたのに気がつかなかったのかと驚いた。

>>774
一時間５００円で預かってるそうだから、日ごろから子供は入れ替わり立ち代りだったんでしょうね。
普通はお出かけから帰ったら人数確認する。
新任の保育士が担任になっても副担任気分でチェックが甘いということはよくある。
でも、主任などが気づいてとがめたりして大きな問題を起こすまえに
担任が責任をもって人数確認などすべきと悟ります。
今回のような事件は担任という制度がなかったためにおこったのかもしれません。
日々子供の顔が入れ替わるような託児所ですと、お迎えのお母さんの本人確認の方法とか
細かいことまで普通はマニュアル化されてますけれど、
マニュアルがないか、あっても徹底実施されてなかったんでしょう。

北区、南区で分けても意味ないけど
私30歳が結婚前は
「小倉南区」だと縁談にさしさわるから引っ越すとか
マジで言ってる人がまだいたなあ。

南区も山すそけずって住宅地が建ってるから
新所帯のすみやすい安価な住居は沢山あるけど
昔ながらの人に言わせると、やっぱ「南区は・・・モニョ」って感じらしいです。
童話地区はどっちにもあるけどね。
北区だと祇園太鼓に参加する昔ながらの町内会があって
それなりに歴史のある街だって感じします。お城も小倉駅もあるし。

そうだね、地元人には北・南って重要なのかもしれないけど、九州以外の人間にすれば
大差ないってのが本音。

そう北区も南区も大差ない
そのなかの一部の人達が問題なだけ
どこの地域も一緒なんじゃない？

園長に報告せず、保険も未加入…園児熱射病死で市に報告書
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070803i206.htm
北九州市小倉北区の無認可保育所「中井保育園」の園児死亡事故で、
同園の北村寿和園長（３１）は３日午後、榎田寛・市保育課長に事故報告書を提出した。
（略）
提出後、北村園長は報道陣の取材に応じ、「普段通りのチェックをするはずが、誰かが
やるだろうとの考え方になってしまっていた。私の管理不行き届き」と陳謝。園児が車内に
放置されてから約３時間後に、保育士３人が園児がいないことに気付いていたが、
「自分たちで処理しよう」と園長に報告していなかったことや、園児の事故に備えた
保険に加入していなかったことを明らかにした。
（略）


園の継続はﾑﾘだろうね・・・・・

>>772
＞これが保育園の責任で死亡したのでなければ

ってことは被害者じゃなければ、だろうから
そういったことなら程度低いよ、ワイドショーも週刊誌も。
ごうけんくん（名前忘れた）のお父さんのことまで書かれたりしてたしね。

>>779
これって、賠償どうすんだろうね。

>>779
続ける気があるとしたらガッツありすぎだから。

まず、説明会を親御さんたちの前で開催しないといけないね。
信頼して預けられるかどうかは別だけど。

ﾊﾙﾏﾏ
mixiでも
子供が亡くなったのに絵文字入れまくりでびっくりした。
本当に悲しんでるの？と思ってしまう。

>>781>>782
保険加入してないんでしょ？ならば保育園に支払能力はなし。
園長も資産がなければ支払能力なし。
こういうのって、借金してまで支払う必要はないのですよ。
手持ち資産の範囲内での賠償。
結局、無認可でも『保育園設置許可』は北九州市が出してるはず。
ハルト側も弁護士立てるだろうから、一般の弁護士なら支払能力の
ある「北九州市」を相手に損害賠償訴訟を起こすだろうね･･･民事で。
刑事は･･･業務上過失致死？だろうけど、誰を問うのか･･･

>>782
やる気らしい。

保育園の外の壁にはいまだに園児募集のポスターが貼ってあった。
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2007/08/81_6414.html

>>784
遺族側にも、裁判起こすほどのお金があるとは思えないけど。
市相手じゃ時間もかかりそう

>刑事は･･･業務上過失致死？だろうけど、誰を問うのか･･
この場合、焦点が何処にかかるかは分からないけど、付き添いの保育士と現場責任者はまず免れないと思う。
園長は・・・・・その場に居なかったし、？？？

>>785　すまんURL間違い

保育園の外の壁にはいまだに園児募集のポスターが貼ってあった。
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2007/08/84_9c7d.html

>>787
そのポスター見ると「傷害保険に加入しています」ってあるんだけど…
実際には入ってなかったってことなの？思いっきり詐欺じゃない？

>>787
ﾄﾝｸｽ。
あー、やる気があるならなおの事、園児達の親御さんにも説明と謝罪（迷惑をかけたということの）をしていかなかったらいけないのではと思う。
明らかに嘘ついてるし。

でも、785の派遣の方もなんか、きな臭いね。
給料未払いって保育士なんかもそうなのかな？
コムスンと同じルートたどりそう・・・

>>788

つ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007080300853
「保険加入」と宣伝でうそ＝熱中症で園児死亡の保育園−北九州

これで世間もわかったと思うよ〜
『どういう親がこの保育園に子供を預けていたか』を。
親たちに謝罪・説明しなくても
保険に加入していなくとも
当事者達の刑などもかくてしなくても
とりあえず

『子供を預かってよ！』

が最優先事項だってことじゃない？

人を人と思わない保育園に怒り…暖人ちゃん両親が手記

　事故から３日で１週間がたち、亡くなった暖人ちゃんの両親、健太郎さん（３０）と
美香さん（２４）は、いまだに受け入れられない息子の死への思いをつづった手記を発表し、
本紙の取材に対し「何が起こったのか知りたい」と訴えた。
　　　　　◇
　暖人が天国へ旅立ち、早一週間が過ぎました。

　今でも私たちは夢の中にいるようで、悪い夢なら早く覚めてほしいと思っています。

　子供を先に亡くした親の孤独さ、空虚さは、本当にたまらない気持ちです。

　事件の後、だんだんと中井保育園の本当の姿を知り、悔しくてたまりません。人を人と思ってない
保育園、こんな人たちがいる限り、このような事は無くならないと思います。また、無認可とはいえ、
このような施設が「保育園」と名乗ることが許されていることにも怒りを感じます。

　いまだに何があったのか充分知らされない中で、暖人が亡くなったのは、私たちの愛情が足りなか
ったのか、私たちの事が嫌いだったのかなど、自問自答してしまい、精神的に不安定になっています。

　しかし、暖人のためにもしっかりと気を持ち、生きていかなければならないと思っております。

　最後に、マスコミの皆様には、暖人の事を身内のように思い報道して下さり、感謝の気持ちで
いっぱいです。本当は、表に出て皆様に伝えなければいけないのですが、これが今の限界です。

　そして、暖人にお菓子やジュースを持って行って下さった皆様にも、この場を借りお礼を申しあげ
たいと思います。

　二度と、このような悲惨な事が起こらないように、働く親が安心して預けられる保育園が充分
作られるように願っています。（浜崎健太郎　美香）

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07080402.htm

＞事件後保育園の本当の姿を知り

格安で地元で評判もさほどよくない無認可保育園へ半年から預けてて
そんな生活大変だったんだ、仲間と車かこんだ写真晒されてるけどママさん
両親の本当の姿はもう見れないんだろな。メディアで女優のように振舞うんでしょう。

預けるようになったのって、子が1歳過ぎてからじゃなかった?
ここの保育園って、元から地元で評判悪かったの?
よその板で、評判良かったって書かれているのを見たんだけど。

>>794
地元だけど、少なくとも私が知ってる限りじゃあんまり良くは無かったよ。




今日の新聞で「はるとはコーラが好きでした。現場にジュースを供えてきました。」って
母親のコメントが載ってた。コーラ・・・
もう、あんまりこの両親はコメントを出さない方がいいと思う。
自分達の常識が世間の常識と乖離してる事に全く気がついてないから、余計に叩かれ
要素を作ってるよ。事件そのものに子供を殺される程の非があるとは到底思えないけど
あれこれ言われても仕方ないかもって気になってくる。

>>795
２歳から「ラーメン、コーラ」じゃ…
30になる前に成人病で死ぬね…

2歳児が好物になるほどコーラ与えるなよ...

>>795
そうだったんだね、ありがとう。

それにしてもコーラか。さすがにこれは…
ほんと>>795さんの言う通り、もうコメント出さないで欲しい。

でも、いくら世間の常識から逸脱していたとしても
暖人くんにとっては、やっぱりかけがえのない大切な両親なんだよね。
地獄の苦しみを味わいながら亡くなっただけでも可哀想なのに
さらに、たくさんの見知らぬ大人達に大好きな両親をこきおろされて
こんなんじゃ暖人くん浮かばれないよな…気の毒すぎる。

一方で人材派遣会社「エスプワール」は続けるみたいね。
こっちは法人が別だから訴えられないのかな？

北九州市にどの程度賠償責任があるのか、今後どうなるだろう。

例の、生活保護申請拒否って北九州市でしょ。
基本的に市民にも企業にも強気に出そう。

>>799
でも、職業紹介事業所の許可取って無いのに職業紹介したり
医療者の派遣したりってやってたみたいだから、芋づる式に
不正があれば問題になると思うよ。

前にあった無認可園の虐待死事件では、監督者である県の責任は
認められなかったからね。今回はどうなんだろう。

>>799

こんな状態でどうやって事業継続するの？

>>799
生保申請拒否は親兄弟子供の状況如何であ減額・不受理もありえるからなんとも。

民事だし、保育園の件は突っ込みどころは満載かも。
認可ではないにしろ「設置許可」は出した訳だよね。
そこで虚偽の申請したにしろ、設置後検査だってできるし、保育園のチラシだって
不特定多数、新聞折込とかに配布していたわけでしょ？
市役所職員の家だけに配布してなかった･･･なんてあるわけないし、担当者だって
その保育園の噂など耳にしていた可能性もあるのに放置したわけじゃない。
そのあたりを突いていけば数千万は固いでしょ。

>>802

でも園側は法人としてほとんど資産なしじゃない？
ビルのフロアは賃貸だろうし、例のワンボックス、園長のブログによると
「園にとられたんでWISH買った」んだそうだし、もしかしたら名義は
園長かも。

そうすると、園長がブログやるのに使ってたＰＣと、ご自慢の「ライブカメラ」
それから園児の遊具、あと

ＬＡＮケーブルくらいかな、「資産」って…

事件発覚当初、園長の口をついて出た

「できることはなんでもします。」

の意味が、ようやく（ｒｙ

法律に疎いんで、スマソなんだけど、この場合園長の個人資産って
賠償に充てられるのかな？

あと、営業を続けていると、「不渡り出して破産」ってのもありだぞ。

>>803>>805
保育園は保険未加入・園長は資産なしだから北九州市を訴えるしかないよね。
もし、多額の損害賠償金が欲しいならね。
私は弁護士費用自腹でいいから、小額でも園長の身ぐるみはがすな〜。
ボールペン１本、あのメガネ１本も全部差し押さえて換金して。
保険未加入の点など経営者の落ち度を問えば、園長だって個人資産ださないわけには
いかないのでは？？

ま、一番最悪・最低がミートホープの社長だよね。
資産、全部タンス預金だったらしいから･･･それで自己破産。
タンス預金なんて調べようもないから、資産タンマリで借金は清算。
畳の上では死ねないとおもうけどね、ここまでやると。

>>806
直接は見られないんだけど、園長ブログによると、
「家建てた」らしいね。

個人資産だとそのあたりが賠償に回されるな。
民事の賠償責任追及となると、保険未加入が問題になるし、
この点での最大の責任は１）園長個人２）北九州市となるのかな？

両者で泥仕合になりそう。

>>807
訴訟は見た目１本化、現実２本、それぞれに賠償でしょうね。
泥仕合となるなら、市が責任は園長より「はるかに」少ないという主張だと思う。
園長の私邸を売却したとしても、先日発表された路線価だから市場価格の８掛け。
それに「売却できたら」じゃないかな〜。
売却価格−手続き費用＝賠償金　だったはず。
そうなるとハルト親は選択を迫られる
１）民事で損害賠償請求はしない。刑事罰のみ。
２）園長の身ぐるみはがして終わりにする。
３）園長と市を相手取る。（市の請求額は園長より低くなる）
選択肢３は一見高額とれそうだけど、訴訟が２本になり、訴訟費用は勝っても
勝ったほうが払うので、賠償金−弁護士費用＝黒字　と１００％なるわけじゃない。
そして常識的に、一番責任ある人（園長）より高い金額を２番手以降に請求
できるわけないから･･･

>>808
2)が妥当なのかな…市側の責任は親が怒っているほどじゃないかも。

あと、手っ取りばやく「現金」で示談ってのもあるね。
現金あればの話だけど…

自動車保険の対象になればたっぷり金は入るのだが？

内臓が溶け始めてたらしいよ。ﾊﾙﾄ君。
そんな状態ですぐには病院に連れていかなったなんて…

>>799
地元民だけどカタギを嵌めますｗ。
例）キャズム門司　ブログの記事だけどｗ。
http://blog.so-net.ne.jp/kitakyushu/2006-05-20
これって大問題だよw。
三セクに至っては『裁判上等!!!』の妙にアメリカンな姿勢ｗ。

だいたい、基礎的な管理は出来ないくせに上から押さえ込もうとする体制。

人の格差が激しすぎるね。

>>812
どこソース？
２ちゃん？ｗ

ハエも旋回してたらしいねー
それで保育士が嫌がり放置してたと聞くけど。　　

>>814
北九州の現役ﾅｽ

>>812
>内臓が溶け始めて
ソースは？
高熱で蛋白凝固というのはきいたことがあるけど。

>>812
体液が出てきてたってこと？？

検死結果？石が言ってたってさ。
私自身はﾅｽではないので、よくワカンネ。
いい加減ですみません。
他にも色々聞いたけど、明確にソースｷﾎﾞﾝﾇされても困るので、
もう書き込みません。救命のﾅｽもですが本当に大変な
仕事だな〜と、改めて思いました。精神的にも肉体的にも。

ﾊﾙﾄ君のご冥福をお祈りしています。

>>819
ナースにもいろいろあるだろうが
救命のような重篤な患者が担ぎこまれてきたり
重大な事件の検死に関わるような医師やナースが
守秘義務をやすやすと洩らす訳がない…と思う。思いたい。
ましてや今回のような全国規模のニュースなら
どこに搬送されたか、検死を行ったのか少し調べればわかるだろうし
身バレもたやすいだろうから
自分の立場を危うくしてまでべらべらしゃべるか？

>>820
よく考えたら本当にその通りだorz
知り合いの知り合いの知り合い（…誰ソレ？）レベルの話を聞いて
調子に乗って、何も考えずに書き込んじゃいました。
他にもこの園についてとかも色々聞いたけど、
これもまた知り合いの知り合いの知り…
こんなレベルの話を、さも自分が見てきたかの様に
いきがって書き込んで恥ずかしいorzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

発見した当初、本当にクーラー当てて三十分なんていう状態だったのだろうか。

暑い中での公園+車に乗るまでの時間、を考えると、車に乗るまででグッタリしてそうなんだけど。
発見した時には意識ゼロレベルの、痙攣、嘔吐に、筋が緩んで尿まみれだったのではないかと思う。

発見時、心肺停止って言ってたニュースもあったけどね。
意識あったの？

ちょっとまって。
基本的に検死は病院でやらないよ。
病院から警察署に搬送して、嘱託医師がする。
司法解剖が決まっていたらそのまま法医学にまわされる。
司法解剖は、法医学の医師、検事、担当所轄刑事課が立会いじゃないの？
ナースは立ち会わないと思う。もう遺体だし。
法医学で切ったところは縫うけど雑。
遺体を整えるのは葬儀屋さんの仕事。交通事故でバラバラ遺体をくっ付けるのもね。

>>823
>園で待っていた北村園長は、戻ってきた暖人ちゃんの印象を「目がうっすらと開いて小さな声が聞こえた」と振り返った。
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200708040216.html

意識ゼロ云々はすまんかったorz
とにかく、言いたかったのは、すぐに『どこからどうみても危険な状態』だったのではないかという事。

>>825
とん！
心肺停止は搬送時ってことかな？

ｓかし・・・
記事見ただけで切なくなるね・・・

>>821
知り合いのそのまた知り合いの…なんて脚色されてるだろうし、噂以下の話を
よく得意気に書き込めるね。
子供の亡くなった様を、面白半分に噂するあなたの卑しさが信じられない。
内臓か溶けてたって、すごく残酷なことだよ。

わが子と同じ年だけに切なくてたまらない事件です。
パチに夢中になって…って報道も今年は見ないで済みますように。

>>827
素直に謝っているのに追い討ちかける人っているよなぁ。現実にも。

>>825
園長の「一生忘れるつもりはない」って・・・orz

>>827
素直に反省してる人にそこまで言うあなたもなかなか残酷ですわよ。

>>829
謝りさえすれば何でも許されるって思ってる、薄っぺらい人間いるよな。
現実にも。

>>832
あーそいう人も確かにいるね。

>>791
同意。

それと「出来ることは何でもやります」というのは
裏を返せば
「出来ないことは何もしません」ということになるのでは。

>>834
「自分と家族の生活さえ守れれば後は何でもやります」位の印象かな。
家も車も手放しません、でも全て私の責任です申し訳ない。
できる事はなんでもさせていただきます∞　って感じで。
いや、だからどう償ってくれるの？と聞いても
ひたすら「申し訳ない」で押し切る一番面倒なタイプ。

>>all

あんたら北九州ＤＱＳバカ主婦の多くがそうなんだろうけど
貧乏臭いミニバンのマフラー交換して、爆音轟かせながら走るのやめてくんない？

そんな改造費、子供の教育費に回そうなんて発想はないの？

元気のいい釣り師がやってきた。ｗ

ＤＱＳ！

北村園長のブログってどこに行けば見られる？

感情的に物を言わせて貰えば、園長と担当保育士は今後一切
エアコンの効いたところでのんびりする事を禁止したい。
家のエアコン没収。車のエアコン壊す、て対応してほしいな。

まあ現実は無理なんだと分かっているけど。刑務所にはいるより
灼熱の世界を延々とどうぞって言うのが一番遺族も納得しそう。

ﾄﾞｷｭｽw

だったら、エアコンのついてない車内に真夏の日中、数時間居てみればいい。

司法解剖の結果、暖人ちゃんの死因は「熱射病の疑い」とされた。

疑いだよな？
コーラとカップ焼きソバも疑っていいかもよ
こんなもん２歳児に日常的に食わせたてたら普通死ぬだろ

コーラと焼きそばは天国で食べても、もっと喉渇くような希ガス

>>841
複数形ですかねｗ

園長メガネ変えろ！保育士顔出し謝罪しろ！ヤンキー夫婦も放置子育て反省しろ！
「冷たい飲み物を買った時にはハルトに分けてあげてください」？？？
大丈夫、こいつ？コーラでいいんですかね？

クーラーかけてたのは応急処置ではなくて、移動するのに熱かっただけじゃないかと小一時間。

【社会】窓ガラス割り救出 ４７度“蒸し風呂カー”に２歳児放置　岡山
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1186402434/

>>803
このブログの中の人とA氏を信じるならばなのだけど、社員の個人名義で購入した物を法人が使用していたという事になる？

>保育園の送迎車として社員の私用車を流用していたという実態だ
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2007/08/81_6414.html#more

祖父母・ひい爺までいるのに預けようって気はなかったのが不思議

WISHにレクサスのエンブレム貼るってキモイ
そもそも、レクサスエンブレム売買って違法じゃないのか？

自分がコーラやらカップ麺なんかを初めて食べたのって、小学校の高学年くらいだった。それもごくたまーに。

２歳児に添加物たっぷりの味を覚えさせて、好物だからってバカスカ与えていたのか。
ペット感覚で育てていたんだね。

あんな園に預けるくらいだからペット以下の扱いだと思う。
ほんとあんな小さい子にカップラーメンとかコーラとか有り得ない。
この両親も加害者だね。
賠償金おりたら即車買ってミクシーにアップしそう。

その時は叩いてもいいと思うよ

この糞暑い時期に遠足行くなって
外で遊んでるだけで熱中症になる時期なのに

そうね。
そんなことはまだ起きてないから、
いまは叩かなくていいんじゃない？

何故、事故の話題が出ると必死に中傷するんだ。関係者？

ねぇねぇ、なんで晒されたブログ10分もしないで削除したの？w
見られたくない内容でも書いてあったの？

>>839

http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2007/08/post_ac1b.html
子どもが好きなだけで保育園しちゃだめかな（北村寿和園長）／北九州市「中井
保育園」園児熱射病死事件・再発防止のヒントを園長ブログから探る（１）

被害者と園長ばかり話題に上がって、保育士の情報が出てきませんね、、、

>>836
ＤＱＳｗ　複数形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもｴﾗｿｳｗｗｗ

D　どういうわけか
Q　急に
S　スレに書き込んだので

>>858
園長曰くオバサン保育士45歳と、他20代というのは分かっているけど、バスから降ろすのを忘れたのが誰で、発見したのに通報しなかったのは誰なのかよく分かってないから。
記事読んで思うに、発見して呼ばれた保育士は45歳ではないかと思うけど

園児の発見した時の様子もどうグッタリだったのか記述ないな。
ぐったりしてたけど返事をしたのか、ぐったりしていて意識もなく、吐いた後があったのか。

保育士とか、「学校へ通えば取れる」って資格は、問題あるよね。質が一定しない。
（保育士は試験でも資格が取れるけど、それは別の話として。）
看護師だと、学校へ通って単位とって実習もやって卒業して、なおかつ看護師試験があるから
がんばって勉強した人、やる気のある人に資格が与えられる。
保育士とか栄養士とか、学校へ通って単位とって（実習もあるけど）それだけで
okっていう資格だと、甘々な学校からはレベルの低い有資格者が誕生してしまう。
偏差値が高い学校だと、卒業はさせるけど資格は出さないってこともあるけど
偏差値が低い学校は「うちの学校は100%資格が取れます」なんて歌っちゃう。

自分は栄養士の学校を出て就職したときに、同僚の出来なさ加減にびっくりした。
自分がいった短大は、１割ほどは栄養士の資格無しで卒業だった。

>>862
保母と看護婦はDQN

まで読んだ。

27 ：事件の真相：2007/08/07(火) 14:27:29 ID:02LJ7+zw0
俺は知っている。
中井保育園で暖人ちゃんをCSに乗せた保育士（26）
がハルママから依頼されて
故意に確認を忘れたことにして、炎天下のスーパー銭湯の駐車場に
置き去りにしたことを
加害者共は、日本の警察が無能なことを考えて、障害致死の刑罰で済むと
思っているようだが、DQNもいいとこだ
mixiへのアクセスや、地下駐車場の高さを冷静に考えてみな？DQNの警察さんよ

>>864　

そうか、知ってるのか。
じゃあ、こんなところに貼ってないで、通報しないとねえ。

もし本当なら怖い

>>864
地下駐車場は表の駐車場より高いんだよね。
だから、お金がおしくて単純に借りてなかったと思うんだよね。
大体、日明の湯にタダ止めしてた位なんだしさ。


今日、中井保育園の前を通った。
お供えモノが色々置いてあったよ。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07080903.htm
園児熱射病死の保育園、１年前も事故対応遅れ…北九州

>>869
ひどい保育園だ。
今回の事故も、起こるべくして起こったんだね・

お子さんのご冥福をお祈りします。

>>869
園外保育のすきな園だね。しかも１時すぎに事故って、今回のもそうだけど
給食はどうなってるの?
外に出た時はスナック菓子放り込んで終わりとか、そういう世界じゃないの
かな。
だいたい３月31日って年度最後の日で次の日から新年度、外になんか出てる
こと自体がいいかげん。

http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2007/08/19_4985.html
19歳女性保育士が資金繰り接待で二日酔い→出勤できず

age

ｒｓｄｊｆ、ｌ。きｌこｋ

2日位前に保育園の前を通ったらWISHが止まってた。
派遣会社のほうは営業してんのかな？

そろそろシボレーの営業さん呼ぶ頃かな

>>875
保育園も営業してるはずだけど、そんな感じでもない？