風林火山8

小山田さんは最近じゃ夜に洗濯してるらしいよ

>932 いきなり今に戻すなよ〜ｗ

四郎を武田の跡取りに・・・って
由布さん諏訪家はどうなるの？
寅王丸をあんだけ案じてたのに・・・
諏訪家の家臣はどうすりゃいいんだ。。。？

もう目先のことしか考えられないんだろうけど、
トラ王が出家だけして殺されてないなら、また還俗させてもいいんだしね。

>>934
吸収合併された会社から、本社の社長が出るようなもの。
諏訪の当主が武田を継げば、諏訪家家臣は肩で風きって
歩くわよ。

陪臣じゃなくて直臣・側近になれるわけだね。

>>913
日本だって明治天皇の時までは、側室が複数いたのでは？

>>938

>>913には「今の」日本の皇室と書いてあるよ。

勘助の物の鑑定があったらしい

5 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 22:33:18 ID:fv9hWZHB0
お宝鑑定団。山本勘助の書は江戸時代に作った偽物だった。
以前、武田信玄関係の書も江戸時代に作った偽物だった。
どちらも自分の家の由緒をつけようと作ったものらしかった。
今後、甲斐の国の人がでてきたら…と思ったけど、
昔、大河を見ていてあの花押は家にあるものと似ている、もしや。とおもって
調べたら大発見だったということもあったそうなので、一概には言えないみたいだけど。

市河文書ね

>>940
偽物だったんでしょ？

>>941
市河文書の市河家というのは、「山本菅助の名がある書状」以外にも、
たくさんの古文書を持っていた家で
戦国時代の市河家の存在もきちんと立証されてる信州の武家。
江戸時代の履歴もはっきりしている、素性の知れた家柄なんだよね。

古文書教室中退の自分にも、鑑定団で披露されたあの書状の、
あの文字が戦国期の字でないことくらいすぐにわかるよ。
書状の内容も不自然、年度や名の記述も戦国書状とは思えない。

山梨に武田旧家臣の子孫がたくさん居るのは当然だけど、
「自称家臣の子孫」もたくさん居て、後世のねつ造文書も多いと思うよ。
(アレを鑑定団に持ってきたオバサンの家の真贋は知らないけど)

>>938
つまり一夫多妻も女系も養子も認めず血筋を保って行こうってのがアホ極まりないって訳よね。
家系断絶のリスク回避策として必要な手段だから、
古今東西家系を重視する家ではどれかしら行われてるってのに。

全てGHQが悪い。

あ〜どんどん勘助が嫌いになってゆく！！
最初は渋くて好きだったのにな。
今は私の中では、
強い悪：勘助、由布姫
弱い普通の人：三条夫人、太郎

ところで小山田ってあんな死に方ホントなの？
ありえないよね？

視聴者が勘助の行動に対して感じてしまう不満の矛先を
平蔵に向けようってのが大森さんの作戦なんだろうね。
今後は更なる「平蔵氏ね」コール聞けると思うよ・・orz

ヨーロッパ王室はキリスト教のせいで一夫一妻で血筋が絶えて
王朝交代してるから最近は女系も許してる
日本も含めほかの国はだいたい一夫多妻で血筋を保ってる
でも日本以外では血筋以外の問題で結局王朝続いてない
日本の皇室が一夫多妻止めたのは大正天皇以来でＧＨＱのせいじゃないよ

>>948
間違いだらけ。
１０年ロムってこい

視聴率下がってるのは千葉ちゃんゴリさんout、ガクトin
が一番の要因だろうけど、勘助の行動がどんどん酷くなっていってるのも
影響あると思うなー。

>>946
ありえないとは言い切れないっしょ。
むしろ腎虚で死んだなんてされなかっただけでもいいと思う。

でも田辺小山田はいい役だったな。
初めて田辺誠一という役者をかっこいいと思ったもの。

その回によって主役が変わるから、誰の視点でも話が
見れるし感情移入できる。
その分勘助の魅力が散漫になってるのが勿体無いね。
ご都合主義でも良いから兎に角勘助視点から見た○○って
感じの方が解りやすいし、視聴者受けも良さそう。

駄目出しスレと同じ流れにしなくていいよー

大森さんは勘助にその時代を浮かび上がらせる役割も担わせてる。
勘助は縦糸。登場人物は横糸。
縦糸の強い裏打ちに支えられて
いろんな人物が生き生きして織り上げられてる。
勘助の死に向かってまた流は彼に（嫌な人もいっぱいいそうだがｗ）
そして、次世代を担う勘助死後の若者たちに
内野は原作の勘助は完全に忘れて演じてるってよ。

>>954
平蔵ってその縦と横両方を担ってるような描かれ方だから
叩かれるのかもね。

平蔵の憎しみがヒステリックな上に出世の仕方が理解不能なほど早いからなｗ
百姓育ちなのにもはや脳内完全に武士モードだから凄く不自然
ミツやんが〜ミツやんが〜と泥だらけで泣いてた頃が一番輝いてた…

平蔵は失敗しちゃったキャラですよ
主人公や敵キャラを客観的第三者（視聴者）目線で
見せる役割を担いながら意味不明に終わりそうな感じ
「義経」の時の「うつぼ」+「五足」を足して
「まごめ」を２乗したような中途半端さ
※功名のこりんは一応原作キャラなので論及しない

そういった意味でリツは「義経」の時のオセロ黒
（千鳥？・・・役名失念）みたいにそれ程ウザくない

だめ、まごめが思い出せないｗ
でも「みつやーん」の頃の平蔵がよかったってのはしみじみそう思う。
彼の心情の変化にもう少し説得力があればね。

>>958
「まごめ」は朝ドラ「さくら」のヒロイン高野志穂が演じた
鷲尾三郎（一の谷の逆落としのときに家来になった猟師）の妹

本来なら壇ノ浦の後にナンチャン演じる伊勢三郎と所帯を持つと
ムック本にも書かれていたが結局壇ノ浦の後には登場しないまま
終わったヒサ以上に訳の判らんキャラです

義経は平家が滅んだ後はｇｄｇｄだったからねぇ
放送時間中の内、半分が回想で「ひでぇっ」って思った回もあったしｗ

>>959
ああー。すごいね、そんな端役まで覚えてられるなんて記憶力いいね。
たしかにさくらの子出てたね。伊勢三郎と結婚しなかったんだ。
最後の方見ないことも多かったからなーｗ

まごめ兄の鷲見某は最終回の「高館」シーンで「あぼーん」しましたわね。

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バンコランw

大河板では未だに「まごめスレ」もあるしｗ
まごめは予定ではもっと出番があったんだろうけど
脚本の遅れか撮影の遅れかで出番がなくなっちゃったんだろうな。
あの回想連発回もその穴埋めだったんだろう。

脚本・撮影の遅れの影響で回想連発･･･アニメと同じレベルだわ。

川中島のシーンでは上杉謙信は南蛮風の青い鎧らしい

甲相駿三国同盟が
勘助の発案になるらしい。。。

雪斎・・・・無念であろう。。。

原作でも勘助の悲願ですが・・・なにか？

>968-969
史実では雪斎が発案実行だったのに（当時カンスケも同じところに目をつけてたかどうかはともかく）、
ドラマ（原作）では、雪斎はそのことには何も噛まない、手柄横取りってこと？
主人公にもってかれるってよくあると思うけど、せっかくだからもう少し議論を深めてくれれば、
事情を知らない奥様も楽しめるのに〜ｗ

>>970
甲・相・駿 三国同盟。
原作では勘助・晴信・由布姫の3人で密談して決めてた。
ような記憶。。。
間違ってたらスマソ。

原作に雪斎は出てきません。存在すらないｗ

そうなんだｗ
雪斎すごくいいキャラだから大河は彼を復活（？）させて大正解だね。
そうかー。で、史実は雪斎が考えてやったことだから>968のレスになるのかね。
でもこれから原作読んだら、雪斎出てこないこと物足りないだろうなあｗ

原作では景虎さえちょこっとしか出ないって聞いた
上杉軍の話はほとんどが大河用に肉付けした脚本らしい

景虎は噂話と最後に姿を見せるだけだからセリフなしだよ。
史実なんてどこからどこまでが事実なのかわかったものじゃないんだから
あまり先先に自分の思いをかぶせない方がドラマを楽しめるのではないでしょうか。
小山田様のこともあるし。

>>975
純粋に大河を楽しんでるので原作にはこだわってないっす＾＾

史実にしか興味がないなら
その時歴史が残ったを見てたらすむことだろ
ウザ杉

>>973
うん。雪斎は当たり役だよね。

>>977
その時歴史が残った？
わざと？？

次スレを立てて来たずら

NHK大河ドラマ　風林火山 9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189772662/

>980
お疲れさまずら。

>977
誰に向かって言ってて、何がｳｻﾞｲの？
史実厨とか出てた？
私は一夫多妻制の流れが余程ｳｻﾞくて、やっと内容の話になってとても喜んでいるよ。