経済格差】子供の教育格差13【下流社会】

>>536
>４０代以上では大卒の女性が少ないし自分の欲望を我慢して家族の犠牲

そうですね。例え高校で優秀であっても、女には教育は必要ない
とマインドコントロールされながら育てられた人も
結構多くいます。
たまたま親が学問に興味の有る家庭だと、大学に行かせて貰て、
先生や行政の仕事に就いていたりします。
ある先生が、親の敷いたレールに乗せられて、先生に成ったが、
４０歳になった頃〜親に感謝していますと
おっしゃっていたのが印象的でした。

>>536-537
>４０代以上では大卒の女性が少ないし

えぇ〜、そんな馬鹿な。私は40代半ばですが、高校の同級生で就職は１人、短大進学は
４人で、残りは全員大学に進みましたよ。
今つきあっているママ友も、ほとんどが同じ世代ですが、大卒がほとんどで
短大卒が１人。
田舎の公立高校でしたが、そんなもんでした。

もちろん当時は優秀でも短大とか、就職という人がいたということは否定しませんが、
数的には非常に少ないと思います。50代60代の人の話では？

>>537

わかります、わかります。やっぱり、昔から親で子の人生は決まってたのよ。
まずは、親で決まり、運が良ければある程度は上流を垣間見れる。
自己実現がある程度可能だったにしても。

>>538
同意。
「大学に行きたくても親が行かせてくれなかった」とか「女に学問はいらない」
…って、ひと世代上の話だと思う。（ちなみに自分＝４０台中盤）

公立高校でもピンキリだから、「普通」の感覚は人それぞれなのかも。
ま、自分のモノサシだけで判断しないように気をつけましょうね〜、みなさま。

>>538

県庁所在地にお住まいでしょうか？？？
わたくし、39歳ですが、大卒は少ないですよ。短大卒を含めても１２％
でした。野村證券に10年以上いたけど嫉妬の的でしたよ。
非常勤講師で中学、高校の先生をやるかもしれないけど、周囲は
敵だらけって感じだし。
私の高校の同級生は１００％大学進学したけれど。

>>540

やっぱり、そういう感覚も地域格差なのだと実感。
関西はやっぱりダメダメ。
関東の感覚が羨ましい。

>>540

そこがまさに地域格差です。
同じ市内でも、百姓の子（田・土地・山が有る）と、
固定財産の無い町の人では、
また微妙に違ってくるんですよ。
親に財産が無いから、せめて知識だけでもという考えが、
ちょっと町へ行くとありました。
だから、当時から、学研とか塾に行くのは、
金があるからだけじゃなく、財産の無い家庭の親が、
子供に残す財産として考えていたんだと思います。
ちなみに、親は、嫁がすのに、県外の大学行かせるだけ、
持たせて送りましたから。

>>541
私の書き方がまずかったかもしれませんが、日本全体として大卒が少ないと
いうのなら、そのとおりです。今でも４大に進むのは半分もいないのでは。

私がいいたかったのは、「優秀でも・・・大学に進まない人が結構多かった」
という部分ですね。40代半ばの世代なら、そこそこ優秀な人は、100％とは
いいませんが、それに近い確率で大学に進んだということです。
実際あなたの同級生も100％大学に進まれたでしょ。

東大に受かる能力があっても東大を志望しない場合って、
ふつうーにあると思うけどなー

うちも京都に住んでいて、京大が１時間以内の距離にあるから、偏差値的に
東大も狙えたけど長男は京大に行ったよ。

東京の人は、東大＞＞＞京大で、両方狙えるのなら当然地元を離れてでも
東大に行くべきで、例え京大でもそれは同じと思っているかも知れないけど
大抵の京都人は京大に受かるなら、わざわざ東京に行かなくても・・ｗって
考え方だと思う(確かに東大至上主義の人もいるが)

長女も志望は今のところは京大で、もちろん長男の時も本人が希望すれば
東京でもどこでも行かせたし、それは長女も同じだけど京都人のこういう感覚は
地域格差とは少し違うような気がする。

考え方が偏狭といえばそうなのかも知れないけどね

県庁所在地ではない地方都市でも
進学校だったら40代でも大学進学しているよ。
短大すら少数。
地域格差より学力格差では？
すごい僻地（失礼！）というならわかるけど。

>>542-543
ども。
自分は中部地方出身で、親からは「名古屋〜東京間で進学も結婚も考えるように」と
言われて育ち、その通りにしました。w
地域格差は確かにあるでしょうね。
恵まれた地域に暮らすことに多謝の毎日です。

>>538
私も県庁所在地でもない田舎の公立だけど、同意です。>ギリギリ40代w
浪人する事ができないので短大を滑り止めとか…
旧帝にいける学力があっても女子大…とか
そういう縛りは個々にあったのは事実ですが。

>>546

そうね、それも言えてる。

>>545
東大偏重主義ですが。
京大も同じくらい評価されます。特にエリート集団では。
無知な人たちが東大東大と騒ぐだけです。

実際、京大のほうがノーベル賞受賞者が多く実績あるじゃないですか。
でも、自分は東大が一番好きだけど。

これは最近の話ですが、
自分が住んでいる所より田舎の大学には行きたくないとか、
行ったけど後悔しているとか聞きますね。

それと、大阪大のオープンキャンパスに行った事があり、
その時の説明において
京大を物凄く意識していて、東大は別格という感じでしたね。

東大はありとあらゆる面で
国内では別格。
比較できる大学はない。
でも他の大学はダメという意味ではないよ。

東大は文系が優秀で京大は理系が優秀という気が・・

そうそう、理系は京大が強い
まあ、受験する人は大体やりたい分野の実績で選ぶと思う

>>533
前半禿同。自分は東大に憧れていたけれど、地方の医学部でないと
行かせてもらえなかった。入学してみたら、同級生にも先輩にも同じような女子が多くて
驚いた。男子は１浪二浪はざら、多浪生も多いが女子は現役か一浪まで、二浪した子は
親に土下座してさせてもらったと言っていた。男に生まれたらよかったかなあ、とよく思った。
医学部の男子学生、めちゃくちゃもてるし。

>>545
関西の場合ははっきりしてるよね
中学受験時で東大を考えてる子（もしくは家庭）は何が何でも灘を狙うｗ
うちは旦那が京大なのと、家から近いのでそう思うのかもしれないけど
正直なところ親世代の感覚からしたら
「東京に行くなら文�Tか理�V、それ以外なら京大で十分」って感じ
ただし、最初から学部をがっちり決める京大と
進学してから専門分野をじっくり決められる東大では
今どきの子供には後者の方が人気があるのもすごく理解できる

>>553
文系の人には京大の試験内容がそぐわない、という感じかな
関西では理系偏重ならむしろ阪大の方が良いと言われたり

>>545
ウチのダーリン＠関西ド田舎出身
・東京の味付けが合わなかった
・なんとなく息苦しい気がした
だから京都にしたそうですw

５３３ですが・・・

>>540
>「大学に行きたくても親が行かせてくれなかった」とか「女に学問はいらない」
…って、ひと世代上の話だと思う。（ちなみに自分＝４０台中盤）

大学に行きたくても親が行かせてくれない　という話ではなく
もとは、女の子だと本人が望んでも”東京の大学”へ親が行かせてくれるとは限らない　という話でした。

私も40代前半ですが、高校の同級生で4大短大いろいろ進学しています。
でも東京へいった子はごくごく少数派。
勉強ができても、東京の大学へ行かせない　女の子だから地元の大学で十分　と考える
親や教師が多かったですね。

もうだいぶ前の書き込みになってしまったけど
”優秀だったら必ず東京へ出てくるはず。地方に残っているのは能力の低いものばかり”
　に反論したかったからそう書いただけです。

40代ほやほやｗですが、周りはほとんどが4大卒。南東北の県庁所在地
出身ですが、東京や北海道、京都や大阪ぐらいまでは進学しています。

確かに地元の駅弁大学に進んだ同学年の子も多いし、地元の短大もいるうえに
名門短大（あの時代だと、学短、青短あたり）もいますが、基本的には4大希望
してるよ。
優秀だったら東京に、というのはちょっと違うかも。
旧帝に進んだ友達も多いし、わざわざ理科系だったから京大進んだ友達もいる。
東大に進んだ友達も、手に職つけたいからｗ医学部へという友達も。
私は東京の4大に進みました。

県立女子校なので、ピンキリで就職や看護学校組もいなくはないけど、入学時から
わざわざ希望して就職したいという人たちは少なかったかな。
・・・地元の就職はものすごく良かったらしい。日銀や都銀、地銀までよりどりみどり。

ただ、大学より出身高校が物を言う県ではあるので、ちょっと価値観が違うのかも
しれない。

>>558

それが一世代上だと、>>537や>>539の方と同じ様に、
大学へ行く事すら、ノーでしたよ。地元の大学ですらね。
女が大学へ行くと、生意気になって、嫁に貰って貰えなくなるって
考える親御さんが多かったですね。
その様な環境で育った世代の親が、今、子供が大学へ行くくらいの年齢だと思います。

>>560
文面の主旨からなぜ>>558へレス番が付いているのかわかりませんが？

>>560
それはないでしょ？低所得者の人？

>>562
意味不明

>>562
いや財産はある家庭が殆ど
嫁に出すのに支度金が平均一人1000万円はかけているから。
ある県の話知っているでしょ。ちょっと知り合いがいるからマジの話
女の子三人産んだら、家が潰れると言われた程だから

>>561
558に一部同じだけど、私と一部違う所が有ったから、
それについて書いただけです。

私40代後半だけど、ウチの田舎だと女は高校（商業科）出て銀行に勤め、
23･4で嫁に行くのが一番幸せと言われていたよ。中学→高校は成績順に
普通科3割工業科1割商業科2割家政科2割農業科1割私学1割だった。
中卒で家業を継ぐ人も数名いたわ。

普通科行ってるだけで「賢い」と言われたなあ。その普通科から4大へ進学
するのは3割。短大、専門学校は2割かな。残りは就職。農林水産業従事者が
ほとんどの田舎は子沢山。平均3人ぐらいだから子どもを大学へ行かせるとし
ても、まずは男子優先だったよ。兄より私のほうが頭がいいのに、と泣いた友
が2人いる。2人とも公務員になったけどね。

私は当時珍しい一人っ子だったのと、親が都会暮らし経験者だったので
教育熱心だったからヘボ公立だけど4大に行かせてもらった。

ついでに、ウチの田舎も564さんの県ほどではなが嫁入りの派手な地区。
嫁入り道具の披露があるからねぇタンスの中身まで見せて、訪問着が何枚、
車は軽か？普通車か？って後々まで噂されるような土地柄。子どもの教育
に使う金はなくても嫁入りと家屋敷には金を惜しまないって感じだったよ。

昔の話を長々と失礼

やっと>>565さんの仰っている通り、
よく似た環境で理解して貰える人がいて、嬉しいです。
ちなみに私は、親の反対を押し切って、
高卒では有りませんが、仕込んでやったと、
４０歳までずーと言われました。

地域の格差についての話でごめんなさいね。
都会に住んでいる人は、分からないでしょうね。

ちなみに、５６５さんの１０年後世代もそんな感じなのでしょうか？
まさか、今でもそうじゃないよね？？？

３０代後半の田舎出身者だけど
こっちは男女差とか感じなかったな・・。

中学から進学校に行く女子も多かったし
大学目指す子は中心部にも普通に出てた。
その延長で海外に拠点置いてる友人も多いかも。

>>566
都会に住んでいる人は分からないっていうけど…ね。
貴女のそして>>565の地方の状況が、その当時の田舎一般の進学状況では
なかったという事も理解して欲しいな。
田舎育ちの40代後半、現在都会住みの私としては、他の方が言われるように
４大進学が殆どでした。
結果として短大もありましたが、就職はレアケース。
高校の時点で、実業科を選択していたなら兎も角、普通科ならそんな感じでしたね。

ま、田舎での評価は、大学より高校。←これは今もあるらしい。w

>>567
いやあ、どうだろうね、18で離れて　年1回帰るかどうかだから・・・。
同窓会の会報見ると進学率は専門学校が増えてるね、4大進学は変わらないよ。
東大、京大、阪大など旧帝が1名ずつぐらいで、あとは地方大と公立がポツポツ
私大は増えたね。聞いたことない名前の大学も多い、専門学校も多い。
地元就職、自営は減ったね。

＞ちなみに私は、親の反対を押し切って、
＞高卒では有りませんが、仕込んでやったと、
＞４０歳までずーと言われました。

この文章力、どう見ても高卒じゃないの

>>571
アンカーを付けてくれると
今北さんに親切になれる。

ついでに、田舎ってのは教育レベルが低いんだなと一般化しないで欲しい。
ウチの田舎は残念ながらそうだったと言う話。（大学行かなくても食えたんだよね）
大都会と陸続きかそうでないかの差ももしかしたらあるかも。

>>571

>どう見ても高卒じゃないの
ちょっと失礼よ。その言い方。

>>571
高卒に謝r wwww

>>565
ギリギリ４０代、大阪の私立女子高校卒。半分は付設の短大、他の短大に流出。
４大はクラスに２，３人。後は就職。
普通科だったけど都銀に就職。同期は商業高校卒が多かったです。
大卒はみんなコネ、短大はゼロ。
４年くらい後輩の人まで高卒が多かったようね記憶。
だいたい２２，３歳で寿退社してました。

公立高校へ行った人たちはほとんど進学してたのかも？

うちの近所は代々土地持ち農家ばかりだけど、親＝農業から次世代＝農業を辞めて
土地を不動産として管理会社に任せて副収入＆本人はリーマン・・というのがデフォに
なってきているよ。

かくいう我が家もご多分にもれず、農業は義理両親の代まで、旦那は普通のサラリーマン
当然、我が子も将来はリーマンになるか現在不動産管理している土地を何かで利用して
起業するか、どっちにしても、ある程度以上の知識と学歴は持ってもらわないといけないので
大学進学は当然だと思っているし、周りの同じような家庭はほぼ全員、お子さんを大学に
進学させているな

ていうか、近所で進学していないのは中学でドロップアウトしたヤンキー崩れの青年ぐらいだｗ

田舎の農家の孫子だって、その農業を継ぐっていう子はどんどん減っているので
逆に資金のある土地持ち農家(崩れ)ほど、子供への教育意欲は高くて大学進学率も高いよ。

>>404
受験って最小限の知識をどれだけ応用、演繹できるかでしょ?

>>578
いや、山かけたところをどんだけたくさん覚えるかですよｗ

>>578
それで仮に受かっても、大学は、留年になっちゃうよ。
高校までの様に、勉強する環境は整えてくれないから、
やっぱり、勉強する癖を身につけてないと、
後で、差が出る。

>>580
卒業すればなんとかなるよ。
なんとかする能力は、なんとかする必要のない人よりあったり。

>>580（とそれにコメントしてる>>581も）は、>>579の含蓄を理解できていない。

>>580
最小限の知識だろうと何だろうと、難関国立等に一般試験で合格するくらいなら、
普通に最低限の勉強する習慣は身に付いているのではないかな？

ＡＯ入試や推薦で合格した学生の方が（特に国立など）ついていくのが難しいと思うよ

>>583
そういう前提で書いたつもりなんだけど...
残念なﾚｽばかり

あれ、ミスった。582ですが、「579の含蓄」はまちがいで、>>578の含蓄、です。
579はとりあえず論外ってことでw

>>585
ちょｗｗｗｗｗ論外ｗｗｗｗ

賢明なスレ住人の皆様へ。

８／４あたりからこのｽﾚには、自演厨が半常駐しています。
（ID変え、複数回線使い分け、加えて年齢・学歴詐称まで）
貴重な良スレを荒らしたくないので、これ以上は詳しく書けません。
とりあえずご注意のほどを。

別に荒れていない今の状態で
そういうことを書くのが荒れる元だと思うのでやめてほしいです。

私は関西出身の40代ですが、
今70歳前後の同級生の母親もほとんどが4年制大学出てましたよ。
まあ、地元の女子大がほとんどだけど。
私達の世代は、東京の大学へ行くことにも何の反対も受けなかったわ。
関西でもいろいろってことかしらね。

奈良・膳所・北野・天王寺・神戸辺りならそうだろうね。

>>533
40代地方出身
性的虐待を受けた人は私より恵まれていないと思います。
同じ幼児虐待の中でも、性的虐待は別格で、これを乗り越えるのはかなりの困難を伴うらしい。
自分が経験していないので、性的虐待の乗り越え方は分かりません。
だが、その他のネグレクトや身体的精神的虐待なら、親から人生を取り戻すことは可能。
私自身10年以上親と会っていませんが、もう大人になってからの方が人生は長く、
今更親に潰された人生なんぞ送りたくもありません。

酷い状態から這い上がった者ほど
這い上がれなかった者に対してやけに厳しく見るというイメージがあったけど、
それに合致する人が現れるとは・・

>>589
70前後のお母様って戦前生まれでしょ？
すると大学進学は昭和３０年から35年ごろ？
日本全体が貧しく中卒は金の卵と言われたそのころに
4年制大学へ女子が進学するのが当たり前なのはとても恵まれている層でしょう。
それを当たり前のように言うのはちょっと・・・

アテクシはいいお育ちですのよ！　
といいたいだけに見えるw

>>593
589ですけど、「当たり前」という意味で書いたのではありませんよ。
ただ、上の方で関西の40代女性の進学事情についての書き込みがあったので、
その一事例として書いただけです。
いろいろな例があった方が、当時の客観的事情が明らかになるでしょ？

>>593
うちの母も60代後半ですが、大卒ですよ。母方のおばもすべて大卒。
母の友人や近所の同年代のおば様も大卒がほとんどです。
母は超ど田舎の農家の生まれなので育ちはよくないです。(裕福ではあったみたいですが)
ちょうどこの年代から、成績優秀な子は大学へ進学する風潮がでてきたのでは
ないでしょうか。ただし、母を含め母の友人も相当優秀な人でも、地元の国立大
もしくはお嬢様女子大卒ですが。

一方父方のおばは、父の実家が貧しかったため、高校こそ地域のトップ校ですが高卒
です。しかし、父の男兄弟はすべて大卒なので、女だからということで我慢させられたの
でしょうね。

60代という世代は、成績優秀だったけれど、大学をあきらめたという話
が通用する最後の世代だと思います。

関西ではないけど、自分も40代、母70代、ともに大卒です。
母の代ではかなり少ないと思います。全国的に見ればたぶん数％。（片手ぐらいの数字かも）
でも卒業後に出来る友人も大卒が少なくないらしいです。
自分も高校の同級生は青短に一人行った以外は全員大学進学。
いわゆるママ友もほとんど4年制大卒、出身地に関係なく。

正直ココ読むとちょっとしたカルチャーショック。勉強になる。

そういえば、高校の同級生のお父様がたまたま父と同じ職場で、その方は高卒
だったのですが、父は常々「○○さんは本当に優秀だ。今だったら絶対に
大学に進んでいただろうに・・・。」と申していましたので、60代から70代だと
男でも成績優秀なのに大学進学をあきらめた人もかなりいるのかもしれません。

あなた方のようなオタクが中国人などの強盗に入られて殺されて
（その日のうちに舟に国外へ脱出して）犯人が捕まらなくても
これからは、何とも思わないわ〜
昔、高校生がスイスで事故に遭って全滅したことがあったけど

これから裕福すぎる恵まれた人が何か事故に遭っても同情が集まらない
かもね〜

差異のあるところ、摩擦や対立が生じる

やっぱり、棲み分けが進み地域格差は拡大

引越しを前向きに考えます

お久しぶりです。
私の周りでは、同級生や同世代の女性達は、
８割くらい大学へ行っていませんよ。
５０代ですが、
市の職員でさえも高卒で正職員の方が結構いらっしゃいますから。
その中で、子供が某大学や医学部へ入ったら、
やっぱりお母さんが高学歴だからねと言われます。
でも、学歴だけで子育てがうまく育てられる訳じゃないと思っていますし、
コツやノウハウが有ると、信じています。
教員のお子さんが、皆、結果を残せているとは、思いませんから･･･

>>599
真打登場。

６０代あたりって、丁度、戦争で一家の大黒柱を失った子どもの多い世代じゃないかな。
うちの父もその一人だけど、旧帝に合格しても入学させてもらえなかったって
法事の度に親戚に言われて、娘のプレッシャーになったわw
でも、そういう人は、子どもの代できちんと教育を受けさせているから
今は以外と悠々自適だったりしますね。
大企業だったので、退職金も良いし、福利厚生もしっかりしているし。
この辺のひとは、学歴よりも実力勝負が通った世代なんでしょう。
もちろん、苦労や不満は多かったようですが。
今では考えられないね。高卒でも満足のできる暮らしが出来ていたなんて。

いや、学歴よりもではなく、学歴だけではなくですね。
訂正。

>>595
＞ちょうどこの年代から、成績優秀な子は大学へ進学する風潮がでてきたのでは

数年前までは国全体が「鬼畜米英！」「欲しがりません勝つまでは」と連呼し
我慢するのが当然だった時代だもの。
戦前・戦中に子育てした世代（私たちの祖父母）で教育意識が高い親なら
戦後の平等主義や自由主義に乗って「女もこれからは手に職を付ける時代」と
多少無理をしてでも子どもを大学に行かせた家庭は多いと思う。

もちろん個々の経済事情や住んでいる土地の事情は異なるから、全国的に
それが当たり前ではないですが。
子どもの教育格差は50年前（それ以上？）からすでに始まっていたわけで、
ランクを変えたければ、どこかの世代で頑張るしかないってことですかね。

>>589=>>594が、自己正当化に長けてることはわかった。
そういう背景で育った>>58が、どんな大学・分野を経て、いま何をやってるのか
「客観的事情」の一例をぜひ明らかにしてほしい。

>>599
あなたが、100人の地頭性格さまざまなお子さんを養子としてひきとって
ほとんどの子を東大や医学部にいれたのなら、あなたの話も納得できるのですけれど・・・。

あなたがコツやノウハウを駆使して子育てをされたことは認めますが、同じように
子育てをしてもすべてがうまくいくものではありませんよ。
あなたの話は単なる自慢話を通り越して、一生懸命子育てしてもなかな
お子さんの素質などでうまくいかない人を、どれだけ傷つけているか・・・。

昔の感覚で子育てして大変なことになっている人は多いのに

代々高学歴だと、子孫もそれを望まれるよね。
ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。

>>605
ID:284eP6h10はスルーするのが一番

ID:284eP6h10の我子が東大＆医学部・・というのを脳内物語だとは
言わないけど、本当にそういうお子さんを育てた真の「出来る」母親は
知り合いや他の保護者から十分賞賛され、尊敬されるので
わざわざ２チャンくんだりまで自慢話や蘊蓄を垂れ流して
周りからシッシッ！( ﾟДﾟ)とされているのに、まだ性懲りもなく顔を出す
間抜けにはなりませんよ。

ここまで粘着して出てくるのは、お子さんの出来はどうあれ
実生活ではID:284eP6h10はよっぽど周りから相手にしてもらえなくて
鬱々とした生活を送っている可哀そうなヤツなんだから無視無視w

>>599
＞学歴だけで子育てがうまく育てられる訳じゃないと思っていますし、
コツやノウハウが有ると、信じています。

うん。これには同意します。
高卒から院卒までバラエティに富んだママ友達がいますが、こと子育てに関しては
「学歴は、あまり関係がない」という実感です。
親が大卒の場合、経験者として勉強や受験のテクニックは教えられても
子どもに学ぶ楽しさを伝えることは、むしろ低学歴のママの方が上手かも。
ただ、芸術や文学などの教養分野では、歴然とした差を感じますね。

>ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。

自分がそうだからか知れませんが、
その言い方可笑しいですよ。
自分の事として仰っているなら、その様にお書きになってから
発言して下さいませ。
人を、決め付けてはいけません。
例えそれであっても、いろいろ事情が有ったり、
それを乗り越えて、頑張っている人も居るのですから、
そういう言い方は是非止めて頂きたいと思います。

>>608
すみません。
部分的に同意したもので、「あの方」と知った上でレスしました。

真ん中部分、禿胴です。

えっと、流れ変えます。
以前こちらでお聞きしたのですがうやむやになってしまって。
「格差スレ」ですのでお答えしていただけると思うのですが。

>今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
> 国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらい
お金を準備しておけばよいのでしょうか？

「それ以外」と言うのは入学後、思いがけないものに
お金がかかった、と言うことをお聞かせ願えればと思います。

>>609
>ただ、芸術や文学などの教養分野では、歴然とした差を感じますね。

テレビがくだらくなくなったのはお前らのせいか？

>ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。

私はこれ、おかしく感じないけどな…？
日々地域格差を実感するような地方に住んでいる低学歴（卑下しているんじゃないよ）奥様で、
親（７０代前後）は大卒なのに、自分は大学に行かせてもらえないケースのほうが
どう考えても稀だと思うけれど。
稀だと思う理由、背景は>>603

私もカルチャーショック。でも、関西の山の手はそうなの（代々高学歴）かも。

ウチの母の学歴は戦時下の尋常小学校卒で裁縫学校2年ぐらいかな。
神戸に奉公へ出たら、奉公先には書生（大学生）が居て字を教わったり、
よく遊びに連れて行ってくれたとか。
70代の大卒女性ってそういう裕福なご家庭の生まれなのかなと思う。
谷崎小説のモデルにでもなっていそうなハイソなおうちのイメージ。素敵です。

>>612
私は最近育てられる立場から育てる立場になったばかりなので、子供の側から見た意外な出費
をリストアップしておきますね。

息子さんが理系なら、
全般…実験と研究室泊まりの連続で意外とバイトができない。卒業まで親がお小遣い出す。

医学系…教科書が高い。文系と違って写真や模式図が充実したカラーの教科書が多いので
1冊1冊が百科事典なみの価格のこともあり。


息子さんが文系なら、
語学系…国立はともかく私立だと在学中毎年短期留学ぐらいはデフォルトだとか（友人から
の伝聞で詳しく知らないですが4年間毎年100万以上かけて留学した人もいるらしい）

法学系…教科書が高価（1学期で5万円分ぐらい買わないといけない）。法改正があるので
六法も毎年買い替え（ポケット版で1500円ぐらい、判例六法だと5000円ぐらい）。
法律系資格試験をやるなら大学と並行して予備校へ（年間50万ぐらい）。

考古学系…長期休みごとに実習と称して教授の下働きのために発掘旅行に行くので、毎回
ちょっとした国内旅行分ぐらいの費用が飛ぶらしい（1ヶ月間無給で働いて10万程度の費用を
自腹で払う）。海外の遺跡が専門の教授についてると、そこまで遠征することもあり、その場合も
旅行代は自腹らしい。（これも伝聞なので正確な金額はわかりませんが、友人は全額親に出して
もらったそうです）

ああ、ごめんリロードしてなかった　スルーして下さい。

医学部の教科書が高いに関しては、
入学年度は、知り合いが居ませんでしたので、
買いましたが、２年以上からは、部活の先輩から譲り受けて、
買わなくて済みました。他の医大生もその様な事を、
言っている方おりましたよ。

他の学部はバイトで何とかやりくり出きる様で、
仕送りも思ったよりかかりませんですね。

東京の某国立大学に行った者ですが
地方のいわゆる有名公立高校出身者のエリート意識というか
鼻息の荒さwにはびっくりさせられて覚えがあります。
東京で育つと、塾とかでいろんな学校の子
（それこそ駿台模試で常にトップの有名人とか）を知っているから
自然と身の程を知りますよね。
当時、鹿児島かどっかは東大合格者の名前が新聞に載ったそうで
なんかすごいなぁと遠い目になりました・・・

>>619

同じようなことを生まれも育ちも東京の夫がよく言いますね。
「ここで（奈良の田舎）育ったら夢や希望を持てる」とも言いますね。
ま〜割と目立つのは簡単、トップクラスにも簡単になれますから。

>>616.618
どうもありがとうございます。
う〜〜。
なんだか怖くなってきました。一生懸命お金を貯めているのですが・・。
子供にはアルバイトして何とかしてね♪なんて言ってましたが
アルバイトすら忙しくてできないなんて･･。
こういうときに「収入の格差」と言うのが出てくるのでしょうね。
もっともっと質素･倹約に励みます。

一人二役ご苦労様。

>>619
鹿児島と反対側の日本の端っこから東大に行ったけど、首都圏の子も地方の子も
中学時代から代ゼミ模試（駿台は地元講師がショボイ地方なので）で名前見知り
ばっかりで、「うわー名前だけ見て女だと思ってた！」「高校名開成だっただろーが！」
というオフ会ノリだったような。＜入学当初
私も新歓コンパで名乗っただけで「あー！○○高校の！女だったんだｗ」って言われたし。

地方から来た人でも、全然鼻息荒い人なんていなかった。
最近は予備校が地方にも衛星授業等で浸透してきてるから、地方出身でも県庁
所在地の公立トップ高校出身者は、高校1年から時代から特待生扱いで予備校の
夕方授業をタダで受けてた連中が多いと思う。
私もそうだし、同じ高校から一緒に東大に受かった同級生は全員同じ。
大体、代ゼミ・駿台・河合・進研の主要模試は学校で団体受験するんだから、地方公立
であっても「おらが一番！」なんて井の中の蛙では居られない時代だよ。

代ゼミの模試は当てにならないと思うけど？

>>621
私の自論は、家庭が裕福な人は良いですけど、
遣り繰りに努力されているので有れば、
塾とか、予備校など、支出になる部分を,
極力少なくするという事を、
訴え続けているのです。
塾無しはそういう意味も含んでいます。
必要な人や、出してやれる家庭の方は、
その家それぞれで良いんじゃないですか？
でも見直しても良いんじゃないかなと思っています。

>>622
意味不明
流れが可笑しくなりますよ。

それと >>608 RgK5opm80
さんもう一度出て来て頂きたいんですけど、
なぜ
>ID:284eP6h10はスルーするのが一番
>ID:284eP6h10の我子が東大＆医学部・・というのを脳内物語だとは
>言わないけど、本当にそういうお子さんを育てた真の「出来る」母親は
>知り合いや他の保護者から十分賞賛され、尊敬されるので
>わざわざ２チャンくんだりまで自慢話や蘊蓄を垂れ流して
>周りからシッシッ！( ﾟДﾟ)とされているのに、まだ性懲りもなく顔を出す
>間抜けにはなりませんよ。
>ここまで粘着して出てくるのは、お子さんの出来はどうあれ
>実生活ではID:284eP6h10はよっぽど周りから相手にしてもらえなくて
>鬱々とした生活を送っている可哀そうなヤツなんだから無視無視w

こんな事言われないといけないのでしょうか？
あなたのご意見を分かり易く聞かせて頂きたいと思います。

ところで、地域格差だけど、容姿端麗なら人生何とかなるのかしら？？？
地方で容姿端麗でそこそこの学歴なら東大生より幸せになれるのでは？？？
東大生も40過ぎたらただの人って多いでしょう。
実のところ、子どもには幸せになってもらいたいから。
容姿、お友達、恋愛、結婚、出産、仕事、金運
東大生はやっぱりすべてにおいて勝ち組かしらね。

>>626
幸せの基準は十人十色ですから、何とも言えませんね。

>>626 東大生でも容姿が残念だと残念な気がします。
だったら容姿そこそこで早慶レベルのほうが生きやすいのでは？

子供の塾代、夏期講習があったので１７万くらいだった・・。
お金がないと受験もできない世の中と実感。
そして特別「お金がある」わけじゃないリーマンの我が家はキツイ。

>>623
>地方から来た人でも、全然鼻息荒い人なんていなかった。

うちの子も、エリートには見えません。
やっぱり田舎で１８迄のんびり育ったから、
純粋・無垢で、素朴ですよ。
親が言うのもなんですけど(笑

わたくしもコイツ　ID:284eP6h10　はおかしいと思う。
アスペルガー遺伝子で受験勉強が大好きなタイプ。
喘息はないのかしら。

最小限の労力とストレスで効率的に勉強させたい子どものタイプの方が
お友達と仲良くできて人と摩擦や衝突は少ないと思うけど。

正直、このスレの人全員がおかしいと思う。

はいはい煽り煽りww

反論が有る他の方は控えて頂いて、
まずRgK5opm80さんにお聞きしているんですから。
それをお聞きしないと、次の方のお話をお聞き出来ませんので･･
是非ご回答宜しくお願い申し上げます。

>>633て>>390？

>>633
ほっとけばいいじゃん。
煽りにいちいち反応してたらそれこそスレの流れがおかしくなるよ。

さ〜　荒らしが始まりますよ。
私が書くと、いきなり、閑散としていたスレが
祭りの様に賑わいますから･･･
290や436で以前申し上げました様に
何故なら、私への攻撃が始まるからです。
見て頂くと分かりますが、
誹謗・中傷・妨害・暴言・意味不明・追い出しが今までのパターンでした。
雰囲気が悪くなって、
私が去った後、廃墟化したスレがいくつも証拠として有ります。
もし疑う方は、見て頂きたいと思います。
587のID変え、複数回線使い分けはこの方々がやっているのを、
そのままを暴露しているだけです。
中には、私と良く似た文を書かれると、
私と勘違いして攻撃しているの見ると、
その方がお気の毒ですし、滑稽でなりません。

440 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:49:46 ID:uDH/Sm8uO
>>436
荒れるのはよくあることなんで、
気にせずに書けばいいと思いますよ。
地方の教育事情等も聞きたいので、書きにきてくださいね。
と仰って頂いていたので、
いつかは申し上げないとと思い。思い切って書きました。
私も仲間に入れて頂き、情報を共有出切ればと思っています。

>>636
その440は私なんですけど、
そうやって煽りに乗せられて他のスレの話を蒸し返すから
さらに荒れるのではないですか？

もう他のスレの話はやめましょうよ。
ここで話せる人ができたのならそれでいいじゃないですか。

>>636
＞さ〜　荒らしが始まりますよ。

煽ってるのはあなたの方じゃないの？
あなたのレスの方が荒らしに見えるんだけど

>>626
林真理子だったか、柴門ふみだったかが、「野心を持っている場合には美人は武器に
なるが、そうでない場合は美人であることが人生においてそれほど有利には働かない」
といった意味のことを書いてましたが、40過ぎるとまさしくそのとおりだと思います。

美人の友達、若いころはモテモテでいいなぁとおもいましたが、結局は普通のサラリーマン
と結婚し、私と変わらない生活を送っています。
東大京大に進んだ見た目いまいちな友達、東大京大出のエリートと結婚し、仕事も続けてダブル
インカムで収入も多く、子供のできもいいので、子供の成績で悩むこともなく、
うらやましいです。

もし生まれ変わるときに顔か頭か選べるのなら、間違いなく頭を選びます。
ただし、若いころはちょっとつらいかも知れませんが、40すぎればかっての美人も
ただのおばさん、かっての○スも知性あふれた素敵なおばさん・・・です。

>>637

分かっていただける方が一人でもいらっしゃるなら、
それで気も収まりましたけど、今後荒らしが来た時には、
この事を、思い出して頂ければと思います。
誤解されたままだと、勘違いなどで他の人にも迷惑かけますし、
一度は、はっきりして置きたいと思いまして、
この事だけは、お伝えしました。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。

ところで、容姿端麗の話に戻しますけど、
綺麗な方は羨ましいですね。
それと、話の上手な方も見習いたいです。

>>639
でも、美人で頭がよければ「容姿端麗」
美人でもアレな人だったらそれでも「天は二物を与えず」と言ってもらえる。
ブスで頭がいいと「ブスだから勉強くらいできないとね」
ブスでアレだと「もうどうしようもない」

人は見た目が八割だかなんだかって聞いたことがある。
まず不細工だと出会いのチャンスがあるかどうかわからない。
今の私は「もうどうしようもない」おばさんなので
生まれ変わったらすっごい美人になりたいな。
一時でも夢を見たいわ。
あとほしいのは知性よりも機転のよさかしら。

親元を離れて何年か住んでみて、
いろんな所の雰囲気や方言など、
今でも言葉の端々に出て来ます。
じゃけんとか、言ってまったにとか、
それくらいを、そんくらいとか他いろいろ
だから、一地方で暮らしていると、
それが当たり前になって、視野も狭いですけど、
外に出てみると、違いを感じますね。
方言なんかは、暫く居ると、イントネーションまで似てくるし・・・

馬鹿とブスこそ東大に池〜

ドラゴン桜ｾﾝｾを思い出してしまいました。

>>642
でも関西弁は「濃い」よ。
私もあちこち主人の都合で引越ししているけど関西弁が抜けない。

教育格差、地域格差もだけど、やっぱり適者生存
DNAが優れていれば、親が優れていれば　簡単に勝てる時代って
ことではないでしょうか？
でも、結婚で幸せになれない時代ですよね。
容姿端麗、性的魅力、学力やスポーツの出来もやっぱり親に似てるし．．．
反射神経まで子は親に似てる場合がよくありますしね。

普通の人が辛い時代かもね〜

いろいろ行ったからか、
方言に興味が有って、
メモして今でも取って於いて有ります。
ゆったりとした言葉遣いだったり、
しゃきしゃきした感じだったり。
言葉の由来も一度調べてみると良いですよ。
面白いですよ。
その感覚が地域格差に繋がるのかもしれませんね。

私、東大博士
夫、京大卒

息子はイケメンで女にモテるが頭の出来は今イチw
正直、我が家からこんな子が登場するとは夢にも思っていませんでしたw
予想では「ヒキヲタ眼鏡で性格が悪いが頭が良い」が出てくるとばかりw
何人か兄弟が出来ればまた色々出てくるのかな。
遺伝子って不思議だよ。

でも、最初の子どもが一番親に似てるって言うけど
性格も顔もカルマも

>>648
うちの一家は皆国立大学院出で、旦那方も皆大卒以上なのに
どうしてこーゆー「アフォ可愛い子」が出来たのか不思議でならんw
これから教育どうしようかなぁ。

隔世遺伝とか。

うちは旦那が賢くて私が「どうしようもない」
生まれた子供はちょうど二人を足して割った平均値。
顔もブサメン。残念この上ない。
でもやはりわが子は可愛いよ。他人様がどう思おうと。

いい意味で大器晩成型になるんじゃないの？ｗ
本人がそんなことを言ってる様では
そうはならないかもしれないけど

＞649

家は旦那慶応私マーチ。
両家の親兄弟もそこそこで649さんのようなお利口遺伝子は見当たらない。
だけどなぜか息子は旧帝医学部。
本人には言えないけど受かった時は、家の子でも行けるんだ？！と
本気で驚きました。

私がダラ奥で丁寧に子供の教育なんかに付き合っていられないから
小さい時からとにかく褒める一辺倒だったため
本人が自分は出来ると、その気になってしまったらしい。
テストや作文宿題なんかに駄目出ししたら
じゃあどうしたらいいのかまでフォローしないといけないけど
えらいねー、すごいねー、お利口だねー、お母さんこれ好きだなーなら
言いっぱなしで済むから楽だったのよね。
結果オーライでしたが、この作戦割といいかもしれません。
お父さんやお母さんの学歴の高さに気付く時が必ず来るので
その時に自分が縮こまらず受け止められる大らかなお子さんに
育ちますよう、褒めて褒めて褒めまくって上げて下さい。

>>647
お子さんおいくつ？　いつごろ「出来は今イチ」と判断しました？
うちも似た状況なので毎日ためいき…

主人　旧帝院卒。私は短卒。
待ちにまった宝物です。
うちは発達障害。可愛い笑顔を見ると
子供に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
もし、子供が平凡でも幸せに成長するなら、死んでもいい。
ＳＦドラマで、発達障害らしき人の遺伝子治療の話しがあったの、
治療したら、とても優秀になって、努力して
自分の希望の人生を歩んでくれるの。
ドラマでありえないのに、法律違反でも何でもいいから
そんなことあるなら、うちの子を助けてぇーと思った。
私たちが死んだら、誰がうちの子を愛してくれるだろう。
誰とも話さず、笑顔のない人生を送ったらどうしようと思う。
教育以前の問題ですね。御免なさい。

>>654

石井健之助先生に相談してみては？？？
東京恵比寿に診察室があります。
可能性はあると思います。
インターネットでも検索してみて下さい。
でも、百聞は一見にしかずですよ。

>>654
発達障害といっても様々だろうけど、そこまで深刻になるような診断結果だったの？
うちも先生にみてもらいましたよ。

>>655
初耳なので検索してみたら・・・
おいおい、「カルマを消す霊的指導」って・・・・　やばすぎｗ

「私のカルマの取れ具合」だと↓
ttp://nuwaa.com/ishii_sensei.html

医学博士だそうだが、どこ卒なのかな。七田みたいにディプロマミルだったり・・
ttp://www.fushigikenkyujo.com/archives/Syuzaiki/ishii.html

まさかとは思うけど…
我が子が何かしらの障害を持って生まれるのは、現世や過去世での行いが
悪いせいだと言いたいんじゃないよね？>>655

スレちの話題で連投ごめん。行きがかり上、どうも気になったもので。

石井健之助は、「東京衛生学園鍼灸科卒・東京教育大教育学部理療専攻卒医学部生理学教室にて学位取得」
ttp://www.kashima-dental.jp/message/index.html

東京教育大は、1978年閉学、すでに存在せず、筑波大学の母体とされる。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/lionsboy/gakubu.htm

教育学部の中に特殊教育学というのがあり、それに附属する、
視覚障害者対象の理療科教員養成施設を、出たらしい。
が、そのあとの、「医学部生理学教室」というのがわからない。
東京教育大にも筑波大にも、医学部はないから。　　以上

でもなぜ発達障害とカルマが結び付くの？
まさかとは思うけど
「現世、前世での行いが悪いせいだ」なーんてことは、言いませんよね？

ごめんなさい。二重ｶｷｺになっちゃった。

>>658
うさんくさ〜い。
このスレっていろんな人が見ているんだねえ。

はだしのゲン見ました？
あの時代に生まれなかった事だけでも、
幸せと思わないといけないかも知れませんね。

>>658
そりゃ筑波大には医学部はないよな。
筑波大にあるのは「医学群」だもんな（ｗ。
でも、医学群＝医学部だが。

わたくし、デイトレーダーですから、簡単に得た利益で石井先生に
お会いしてきました。医学博士でしたよ。日本大学附属病院に勤務されて
いたこともあります。統合失調とか精神分裂病とか治療できる人なので
有名です。発達障害も改善できるのじゃないかな？
現在小３の息子を連れて行ったことがありますが、治療後、さらに、よく眠る
ようになりましたね。私も不眠症的なところがあったのですが治りました。
大手証券会社に10年以上勤めている間は、胃潰瘍と神経性胃炎でしたが、
最近は、かなり改善しています。
ま、投資で得た利益を結構使って自分で体験してみただけですけれど。
>>657
自分の過去世とか前世だけじゃなくて親とか祖父母とか関係してると
思ってます。本人だけの問題じゃない。
>>661
そうよ。大手証券会社出身のプロの年収？千万円以上のマダムも
たまに拝見してましてよ。（＾ｍ＾）

>>662
小学校の時に映画を見せられて強烈に脳裏に残ってますわ。

>>659

ボケ、認知症、成績不良でさえもカルマと関係があるわよ。
逆に言えば、東大などの一流大へ入れる子の親は社会貢献や人助けを
人知れずやっていたりするものよ。祖父母の行いも関係あるでしょう。
私が幸運で強運なのは祖父たちが苦労なさったからな気がします。
美貌や才能、運に恵まれたけど生まれ育った土地を離れられないのは
何故かな〜なんて考えてるところ．．．

要するに基本的に恵まれた環境、家庭に育っている人の方が信頼できるし
いい人だと思うし

すみませんが
ID:DT4Iv+ov0　は、昨日のどなたさま？

なんかここ、おかしな人ﾎｲﾎｲになってません？
捕れる捕れるｗｗｗ

666=INWCwgN00=XyirjuUf0=z1zN/wnu0 ?

666さん　スマソ
>>666　
DT4Iv+ov0=INWCwgN00=XyirjuUf0=z1zN/wnu0 ではないかと　

>>669
ありがとうございます。

米国　低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題

投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大　（1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）

『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。

2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/

ID:DT4Iv+ov0の巣は
【健康】究極の美容マダム４♪【教育】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182129355/

おかしな人ホイホイね．．．
ま、お金を稼ぐ能力や才能のある人って全体的には2割でしょうから
このスレで少数派ってことは自分の世界を築いていてお金にも困らず
わくわくしながら生きてるのではないでしょうか？
上品な人になると、控えめをモットーに子育てに専念する方も
いらっしゃるでしょうし．．．

子供より目立たないお母様って控えめで奥ゆかしくて素敵ですわ。
クウォーターから見ても。

399 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 08:08:51 ID:QQgGCAMu
これじゃ自民党の移民政策マジでやばい

普通帰化

普通帰化とは、次の要件を満たす外国人に対して許可される帰化の通称である。婚姻等による日本人とのつながりがない外国人の場合などがこれに相当する。

1. 引き続き5年以上日本に住所を有すること
2. 20歳以上で、本国法（帰化前の母国の法令）によって行為能力を有すること
3. 素行が善良であること
4. 自己又は生計を一にする配偶者、その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
5. 国籍を有さず、または日本の国籍取得によって元の国籍を失うべきこと
6. 日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、それを行なった経験が無い者であること

自民党の移民政策が如何に危険かわかると思う
永住権を持つ外国人を対象にした地方参政権では国は乗っ取られないが
移民政策をしたら帰化されて中国人が大量に国政選挙権を持って国が乗っ取られる
http://www.geocities.jp/araigyousei/kikashinsei.htm

自民党は帰化条件の緩和したんだがこれネトウヨ知ってるのか？
しかしまぁこういうのマスコミはまったく報道しないのはなんでだ・・・

なぜかこういうのは絶対に騒がないネトウヨ。自分たちの生活に直結することなのに。

404 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 09:34:21 ID:QQgGCAMu
しかも自民党は更に帰化条件の緩和しようとしてるだろ
理由が永住権持つ外国人に地方参政権与えるより
帰化条件緩和して日本国籍与えたほうがいいから

自民党はバカですか？
本気で日本を滅ぼしたいらしいな

407 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 11:23:51 ID:t7PR4IbN
外人の帰化→低賃金、重労働労働者の確保→現行の問題になっている労働条件の改善が遠のく

一部の日本人の棄民政策という事だな。言い換えれば、特権階級制度を維持するため。
そもそも日本は実質的な失業率は１０％を超えている。ハロワに行かない人はくさるほどいるので。
そういった人達は何故働かないかというと、今の労働環境のひどさから。
基礎教育はちゃんとできている。当然、言語を含む。これらの人を労働させる様な社会を作る方が
明らかに効率はいい。外人をどんどん入れればどうなるかは既に日本で証明されている。
犯罪という形で。移民政策は本当に人が足りないときの最後の手段だ。ちゃんと言語教育をして、
日本に入れる。だがそんなのはされないだろう、アメリカのように。その結果、移民は問題化している。
英語はなせない人は腐るほどいる。そして重労働環境に従事させられる。そういう社会を目指しているわけだな。

　
東京都庁上級職（�T類）大学別合格者

　１９７８年（不況時）　１９８９年（好況時）

�@　東　大　３４人　　　�@　早　大　１３人
�A　早　大　２０人　　　�A　慶　大　１１人
�B　中　大　１３人　　　�B　中　大　１０人
�C　一橋大　　８人　　　�C　明　大　　５人
�D　京　大　　２人　　　�D　東　大　　４人
　　慶　大　　２人　　　　　一橋大　　４人

　岩波新書「都庁　もうひとつの政府」より

グローバリゼーションは、これまで「国民国家」単位で成立していた
同質性、均質性を破壊する
90年代半ば以降、世界中で格差が広がっているのはその表れだ
1億総中流化によって近代化に成功した日本でも、格差は先鋭的に生じている
16世紀には資本は国家と結びつき、共存共栄してきた
資本が容易に国境を越えるグローバリゼーションの時代には、
資本は「帝国」との親密性を高める
中国、インド、ロシアなどかつての帝国が台頭しているのはその一例だ
19~20世紀は実質賃金が上がり続ける「労働者の黄金時代」だった
だが、グローバリゼーションによって
「資本の反革命(資本による利潤回復運動)」が起き、
先進国の賃金は抑制される
先進国にはディスインフレ、またはデフレが定着
金融政策は緩和基調となり、マネーの膨張で資産価格が上昇しやすくなる
先進国経済は資産価格依存型に陥りやすいのだ

　　　水野和夫

旧帝大出ても専業主婦じゃあね。
プライドだけ高くて、社会の役に立たない典型。

嫌な世の中
子供生みたくない

>>678
私は働く主婦だけど、専業主婦でも次世代を担う子供を真剣に育ててる人は
立派に社会の役に立っていると思うわよ。

>>679は、子供がどうの以前に
デジタルデバイスをなんとかしないとね。

×デバイス
○デバイド

子供を真剣に育てるのに一日いりますか？
学校にいる間、昼寝や無駄な時間がある。
専業主婦は働いてもらわないと。

>>678さんは私大以下なのね(・∀・)ｸｽｸｽ

俺の親戚にJRの課長（高卒）がいるんだけど娘が医学部で去年息子が薬学部に受かったぞ、ちなみに奥さんと離婚して男一人で育てたんだって。その奥さんも高卒。

>>675

棄民政策は中国でしょう。9億の人口のうち裕福で教育のあるのは1億人。
何億人かを日本海に舟で捨てるつもりらしいわ。

>>686
中国は公称 13 億人でしたっけ？実際は 15 億人くらい。
そのうち 10 億人は文盲と言われる。
「知らしむべからず、よらしむべし」をやっているわけだが、
中国人は日本人ほどおとなしくない。と言うか、それほど切羽詰まっている。
内陸部の貧窮・不満層がしょっちゅう内乱をしているらしいが、
今は軍部が強いので抑えている。
しかし、先はどうなるかわからない。

都市部の中間層にしても政府を信用していない。
だから、中国には中間市場がない。
億万長者はそれなり高級品を購入。
貧困層は貧乏人向けのものを購入。
中間層も貧乏人向けのものを購入。政府を信用していないので、無駄な金は使わない。

しかし、明日のマーケットが怖いもの見たさもあって待ち遠しいです。
何となくヒマだわ〜
ところで、>>687　やっぱり次の超大国は中国でしょうか？
BSテレビなどの海外ドラマでは中国を意識したドラマが多いですね。
NHKのメントーズとか超最新科学番組などでも中国が未来の
米国のパートナーか仮想敵国っていう設定が多いです。
孔子の格言や孔子のパロディ（？）が米ドラマで出てくるわけですから

もう、日本はダメでしょうか？日本人はダメでしょうか？

民主党の小沢さんが米国側と上手くやってくれるんじゃないでしょうか？？？

>>683
子供が学校にいる間、主婦は遊んでいるとでも？
家事・育児は無限ですよ。
というか、2人以上子供がいると幼稚園、お稽古、塾等の送り迎えで
芸能人のマネージャかと思う程忙しくて
働くどころかシッターさんが必要なくらいですけど？

同じ大学だった医師夫人の知人なんか、本当に忙しいよ。
エステなんて行ってるヒマもないみたいだし。
学校へもたまに迎えに行くみたいだし。
それに、意外と外食が少なくてかなり趣向を凝らした食事を作ってる
みたいだしね〜。

でもね、普通の幼稚園、小学生以上もちの専業主婦って、
子どもがいない間、「昼寝三昧に立ち話」しかしてないけど？
もと、専業主婦だった自分から見て。
朝９時前に子どもを幼稚園バス停に連れて行くだけ。
そのあと、帰りにバスのお迎え時間になるまで、
人のうちに上がりこんで延々噂話、優雅にランチ、
家事まったくしないってのが普通だった。
子どもが帰ってきても、ご近所同士でつるんで一緒に遊ばせて
一日がくれる。家事？んなことしない。
夕食も、へたすら集団で低俗ファミレスになだれ込むか、
出前、ピザ、マックですませてた。
小学生になったら、学校送迎なんてもの誰もしないし、習い事っていったって
今時は、学校や家までお迎えがくるんだから。何もすることないよ。
専業主婦が忙しいっていう人、ほんとにどうかしていると思う。

有能な専業主婦は忙しい。
無能な専業主婦はヒマ。

>691
ああ、自分は子供幼稚園に預けてﾃﾞｲﾄﾚしてたよ
今はﾌﾙﾀｲﾑで就労しているが、あの頃のほうが緊張感はあったな
「忙しい」なんてｾﾘﾌは所詮、自己申告の自己満足
昼寝三昧でも忙しい人は理由つけて忙しいのさ
まぁ気にｽﾝﾅw

>>691

貴女がどうかしてると思うわ　人格障害からうつ病になるタイプよ

可哀相に…　短大すら行かせてもらえない家庭で育ったのね
小学生くらいからお風呂掃除に食器洗いでもなさってたのかしら


わたくし、専業主婦ではありませんが、専業主婦を妬んだことは
ございませんわよ。それに、資産家に嫁いだらパートしたくても
出来ない女性は多いしする必要もないのだから…
それに、ピザ、マックで済ませようと家事を怠けようと自由だと思うわ
人生は自業自得なのよ　その人たちの自由ですわ

各家庭　いろいろな育て方あるからね。
主人は、専業主婦真心こめて育てられました派
私は、働く主婦、子供は勝手に育つ派
お稽古だって、30分お稽古時間より、家庭で練習時間のほうが
大切だし、母の力って大きいと思う。
普段は、？の主人ですが、いざという時の頑張る力は
すごい。親が後押しして、いつも１００％以上の力を
出す訓練ができてるんだろうね。いざという時
やればできるんだぁーという自信があるらしくて、ものすごく
頑張りがききます。大切に育てられたので、妻への要求が高くて
しんどいですが、今家族が生活できてるのは、義母のお陰
義母が育てたんでなければ、うちの主人は、絶対に
社会適応ができずに引き篭もりになってたと思います。
子育てに集中した義母は、今は、燃え尽きたように体調を
崩しています。更年期なのかもしれませんが、早く元気になって
自分のためだけに時間を費やして欲しいと思います。

勉強とは関係ないのですが、子供の友達付き合いって親が口出ししてもいいんでしょうか？
小2の男児持ちなのですが正直「ちょっとご遠慮願いたい」って子がいつも誘いに来て困っています。
子供本人は友達と遊びたいので喜んで行きますが大人から見ると「何かちょっと・・・」という子。
その子は女の子で同学年なんですがなぜか引越しを繰り返して2ヶ月ぐらい前に息子と同じ小学校に戻って
来ました。見た目も茶髪でいつも男児のみと遊んでいます。妹さんと一緒に公園で夜の8時ぐらいまで
遊んでいることもしばしば。近所の駐車場の車にいたずらしているのを目撃したことも。
ご両親とは面識はありませんが、ちょっと普通じゃないのかもと思ってしまいます。

現在公立小学校に通っていてあんまり環境が良くないのですが子供の教育はそれなりに、と考えています。
子供は楽しく遊んでいるしあまり差別的なことも言いたくないしで悩んでいます。
スレチのような気もしますが受験や塾のことではなくても友達関係って教育に影響があるような気がして
ここに書きました。

>>696
まだ小2でしょ？
大丈夫だと思うよ。子供自身が嫌と思えば付き合わないし
大きくなれば、遊ぶ友達変わると思うから。
あと、子供自身が何があっても流されない、自分を持てる子に
なれば心配ないよ。
その車のいたずらも696さんの子自身がやっちゃいけない
と、思えばやらないしね。

え、そう？
小２のうちに刷り込みしてそういう子と遊んではいけないって教えて
おいた方がいいと思うけど…
息子には塾とか習い事をしていない子と遊んではいけないって
言い聞かせてきたわ
ま、転校してからそういうずさんな育てられ方をしている子は少ないけど

小２位ならまだ、そんなに気を揉まなくてもいいんじゃないかな。
うちも、少々難アリのお友達と遊んでいた時期はありましたが、
成長とともに、なんとなく合わない空気が漂ってきた感じで、
疎遠になっていましたね。
やはり頻繁に遊びに来るし、しかもとんでもない時間に来たりするから
やんわりと、少しは遠慮してね、とその子に言うと同時に
息子にもうちの方針のようなものを教えて、
非常識な誘いの時は、自分でも断れるようにしました。
引越しを繰り返しているようなので、
そのうちにまたどこかへお引越しをしてしまうかも・・

女の理屈はおかしい　２
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186979727/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/13(月) 10:17:20.14 ID:mLfQfTU50
「女性に女らしさを求めるのは時代遅れの性差別」とか言いながら、「男はたよれるような奴じゃないといけないよね」って言ってた家庭科教師の糞婆がいたのを思い出した

考えてみれば「女性差別」ってもう存在しないよな
それどころか「女性専用車両」なんてものが設置されたり、男にはやたらと「レディーファースト」を求めるような時代になってる
これって男性差別じゃね？

何も分かってない童貞どもが、言いたい放題やってるよ
ちょっと、現実ってものを分からせてあげよぅ

ま、それぞれなのであれだけど
そういう子と遊ぶなは、小2のこには伝わりにくいような気が
するので、悪いことはするな、いい事と悪い事の区別を教え
友達がやってもやるな、とこそういうことを私は子供に
言い聞かせたけどね。
いくら自分がやってなくても、そばにいたら一緒にやったことにもなる
と、言うことも教えました。
あとは、じょじょに大きくなれば、自然とはなれていきました。

小六の子供が短期のプール教室で出会った子が思い出された
その子はいきなり友達になって！！と四つも年の離れたうちの子に
懇願してきたらしい。
で、早速プールで昼から遊ばないかと誘われたとのこと。
たまたま当日夫と子供は午後プールに行く約束をしていたため
了承して待ち合わせの時間に行ったが、さっぱり来やしない。
二十分ほどしてようやく来たかと思ったら、小２以下は保護者同伴が義務だと言うのに
親は来ておらず、夫が保護者代わりにならざるを得ない状況。
やっとプールに入ったら今度は遊ぶというより命令のオンパレード。それも
危険なことや人様に迷惑をかけるようなことばかり要求してきて、呆れた子供は
いい加減にしてほしい、もう帰るからね、と宣言したと。その子はもう絶交だからね、と
捨て台詞を残し離れていったとのこと。なんなんだよ、、

>>696です
みなさんありがとう。自然と何とかなるもんですかね。親としては>>698さんみたいに言いたい気持ちもありますが・・・
流されやすいところがあるのでその辺をしっかりさせたほうがいいかもしれません。

先ほど帰ってきましたが実は今日も凸されて少しだけ遊びに行かせました。その子に罪はないかも
しれませんがお盆のさなかに見ず知らずの人の家に遊びに遊びに行かせる神経って・・・この前は朝の8時に来たし。
が、人のことをとやかく言うより自分の子をしっかりさせたいと思います。

ID:D5+NfilB0さんは御自分のお子さんが
「ちょっとご遠慮願いたい」グループになるって思ったことがないのかしら？
うちだったら子供だけで遊びにやるような危機意識が欠如した御家庭は
ご遠慮願いたいわね。
公立の人ってみんなどこかオカシイと思うわ。

　　　髪型　中学時代キノコカット
　　　眼鏡　中学時代すごい度が厚い　
　　　体格　中学時代筋肉質
　　　年齢　20過ぎ
　　　性癖　臆病,ロリ好き
　　　病気　自閉症　
　　　性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ 　　　　
　　　身長 推定159cm
　　　出身中学　千葉市立葛城中

【葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録】
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　暴行罪（208条）　傷害罪（204条）
・廊下ですれ違いざまに人の肩甲骨を殴る　暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・マスク忘れても、給食配膳　（校則違反）
・同級生の男女全員にエロ本。エロビデオを見るよう強要　第175条 （わいせつ物領付等）
・嫌がる女子生徒のお腹を触る　第176条（強制わいせつ）
・女子生徒の身体を後から抱きつく　第176条（強制わいせつ）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、泣かせる　第176条（強制わいせつ未遂）
・バスケット部活動中に自分の半ズボンをずり下げ、性器を露出寸前　第174条 （公然わいせつ）
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。　（迷惑防止条例 ）
・図書室で同級生の女子と準姦淫。　　第百七十四条 　 【 公然わいせつ 】
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす。　第百七十四条 　 【 公然わいせつ 】
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は痛さと驚きのあまり叫ぶ。暴行罪（208条）　傷害罪（204条）　
・同じバスケ部仲間の腕時計盗む（G-shok）バスケ部室の鍵を鞄に勝手に入れ込み停部の恐怖にさらす。
　窃盗罪（235条）(恐喝罪・脅迫罪)　被害者は引きこもり。勿論、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫が原因。

Ｕ・Ｔ中学校１学年時 担任Ｉ・Ｔ
Ｕ・Ｔ中学校２、３学年時 担任Ｋ・Ｋ
Ｕ・Ｔ中学時代所属、バスケット部顧問Ｍ・Ｔ

Ｕ・Ｔが在籍した当時の葛城中教師にも重い責任があります。
Ｕ・Ｔの傍若無人な我侭横暴を黙認した。
少なくとも叱るそぶりはしても、実際に叱ることはしなかった。
女子生徒へのセクハラ。具体的には、背後から身体に抱きつく。髪を触る。お腹を触る。
自宅に来た女子生徒に裸になれと恫喝し女子を大泣きさす。
同級生のＧ-shok盗む。被害者は未だに引きこもり。学校内で好きなだけ生徒を殴る。
気が弱い生徒に誹謗中傷の嵐を浴びせ、再度び不登校にする。
身体的、精神的にも苦痛を味わった生徒は数知れず。
バスケ部活動中に自分のおち○ちんが露出する限界まで短パンズリ下げ、周囲に見せつけ、露出。

犯罪（はんざい）とは、一般には、法によって禁じられ刑罰が科される根拠となる事実をいう。
犯罪について帰責され刑罰の対象となる者は、犯罪者（犯人）と呼ばれる。
刑法の定める犯罪リスト、日本の刑法及び特別刑法諸法に定められた犯罪には次のようなものがある。
暴行罪（208条）
脅迫罪（222条)
強制わいせつ罪（176条〜181条）
公然わいせつ（174条）
窃盗罪（235条）
恐喝罪（249条）
傷害罪（204条）

さて、Ｕ・Ｔに該当する犯罪を調べました。
法律を楯に訴えたいのですが、Ｕ・Ｔによる人間味の欠片も無い卑劣な許しがたい行為は時効でしょうか。
Ｕ・Ｔのせいで、未だに苦しむ親御さん達がいるのです。

>>691
どんな環境の方？
子供にファミレスの夕食を与える、子供の送り迎えをしない・・・
そんな親、周りにはいないけど。
小学校受験前の忙しさは特別としても、入学後だって親がすることは一杯あるでしょ？

>>704

全くその通りです、よくぞおっしゃってくれました。
スッキリしましたわ。

ま、一事が万事で普通の感覚の人は下流へ落ちていくような確信があります。
優秀な人間は優秀な習慣が作るのであって、親の感覚や価値観で
子供の将来も決まって行く…ような気がしますが…
間違ってますか？？？

>>704
逆に親までついて来るような子とは遊ばせたくないかも・・
ってか私がｲﾔﾀﾞｗ

>>709
私もヤダ。小2で子供だけで遊ぶのっておかしいの？
「お母さんもどうぞ」ってお宅に招かれる以外は付いてなんか行かない。

小学生だけで遊びに行かせられるって、何て牧歌的な環境・・・。
羨ましいけど、都心では無理。

近所の公園とかだと子供だけで遊んでない？こちら地方都市だけど
そんなに田舎でもないわ。子供だけで繁華街や遠方に行くのはもってのほかだけど。
経済格差と言うより地域格差でしょうか。

安倍教育改革の最大の抵抗勢力・・・日教組とは
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=545465

小２の頃は、転校したばかりであまりお友達と遊んでなかったけど
豪邸の同級生の家で遊ばせてもらうパターンが多くて豪邸まで
車で送り迎え
小３の現在は、やっぱり豪邸か大きな家の同級生の家にて遊ばせてもらう。
近くへ出かけたり別の同級生の家に移動して遊ぶって時もあるみたい。
子供だけで公園とかは皆無。

今時、子供だけで遊ばせるのって、DQN階級か
昭和の安全神話から抜けきれない田舎でしょう。
田舎って都会より１０年くらい時代感覚がずれているし
だから子供の事件や事故は田舎が多いのよね。

うちはそれほど厳重にはしていないけど、出来る限りついていく。
公園まで一緒に行って、お友達と遊んでいる間に、20分程度の買い物なら
下の子だけ連れて行って戻ってくる事もある。
（指定した場所で時間通りに待つ練習中なので）
でも近所の子は、小１が年長の弟を連れて2人だけで遊びに来てるよ。
一度は公園でケガしていたので自宅まで連れて行った。

田舎だけど、子ども同士で遊んでいる子もいれば
そうじゃない子もいるよ。
うちは、うちのルールを早くから伝えてあったので
それに沿う友だちと遊ぶ。
基本的に親の送迎が当たり前で、土日友だちと遊ぶなんてありえない。
公園へ行くときも、どこかのお母さんが必ず付く。
働いている人が多い地域なので、専業主婦家庭で
似たような価値観という人は少ないけど、確実に数人はいる。
他に習い事の友だちも多いしね。

＞だから子供の事件や事故は田舎が多いのよね。
あっ、それは思った。変に安心している人が多くてびっくりよ。

うちは幼稚園から私立なので、親はいつでも一緒でした。

田舎とか地方に事件が多いのは、地方の人間はＩＱが低くて
だらしないのが多くて仕事がなくて無職の人が多いからだよ〜

都会の人と田舎の貧乏人の大差は服装でもわかる

そうかDQN階級なのか・・ｗ
品川から電車１５分圏内だけど、親付きで遊ぶ小学生なんて
聞かないなぁ・・・
あっても一年生で友達ができてない段階くらい。
学校にも送り迎えしてるの？

帰りの時間、遊ぶ場所、遊ぶ仲間を把握して、一人で行動しないように
言い聞かせて子供同士遊ばせてる。公園にももちろん行く。

小学生、確かに危険だけど、中学生も高校生も安全ではないよね。
どこまで親が付いていくつもりなのか不思議。

え〜、それは一概に言えないと思うけど・・

719へのレスです。

>>720
私もそう思う。明らかに放置の子はアレだけど誰とどこで遊んで何時に帰るって
把握していれば問題ないような気がしてたんだけど。子供が赤のときは世田谷に
住んでたけどそんな小学生いくらでもいたし。私立に通う小学生が一人で電車に
乗ってるのも毎日見てたけどそれも危険だよね。

>私立に通う小学生が一人で電車に
>乗ってるのも毎日見てたけどそれも危険だよね。
電車に乗るといつも思うよ。
危ないよね。
でも、幼稚園の時みたいに親が電車や車で送迎するわけにも行かないだろうし。
塾も周りはほとんど１人で来ているけどアレって危なくないのだろうか？
学校と違って遅くまで塾にいるわけだから、何が起こるかわからないし。
高学年になっても送迎するつもりでいるのだけど
周りはほとんど１人なんだよね。
どうしたらいいか考えちゃうわ。

塾の送迎バスはないの？

遅くなれば車で迎えに行くでしょう・・

それより、中学受験の進学塾で1問か2問だけやって後は宿題ってパターン
多くないですか？残りの宿題をやるために家庭教師とか医師の父親とか
個別の学習塾へ通うとか聞きましたが。

これも地域格差かな？？？

>>723
私立の小学生は制服を着ているし、たいてい乗り合わせる人はいつも同じで
特に言葉を交わさなくても顔見知りですし、何か有れば駅員に言えば
助けてもらえます。電車の乗り降りに限っては人目があるので意外と安全なんですね。
公立の人は知らないようですが、意外と一番危険なのが自宅周辺の住宅街なんです。
そう公立の子供が野放しにされている行動範囲が一番危険なんですよ。
電車通学の子供より自宅周辺が行動範囲の公立小の子供が事件に遭う事が多いと言う
のは決して公立小の子供が私立小より多いからではなく場所が問題なんです。
だから私立小の親は最寄り駅までは必ず送迎しています。

>>727
>医師の父親とか………
意味不明

>>720
今の時代、中学生頃までにそういう意味では自立させれば
良いかと思う。昔は小学校低学年で簡単にできていたけどね。
それまでに、意識を高めておいて、親が頃合いを見計らって
徐々に離していくのが一番じゃないかな。
もっとも、中高生になると別な意味で大変そうだけどね。
親が関心を持っているか、もっていないかが重要なんだろうな。

＞意外と一番危険なのが自宅周辺の住宅街
そう思う。死角がいっぱいだし。人通りも少ないし。
うちも、大通りまでは送迎している。
かえって、人通りの多い場所の方が安全だと思います。

>>728
大変だねえ。そういう劣悪な公立がある住宅街の家から私立に行く人は。
がんばれぇ！！

７月に広尾病院（向かいが幼稚舎）に通院していたのだけど
地下鉄の広尾駅なんかで走り回ってる子（多分１年生）が
凄く危なく見えたよ。
駅までは教師が立ってたり一緒に歩いたりしているのだけど
その後は野放しなんだよね。
やっと学校に慣れてきた頃なのかも知れないけれど、あの駅って
ガードもないし、親が見たら卒倒するんじゃないかって気がした。
一人一人はお受験頑張ったいいところの坊ちゃんお嬢ちゃんたち
なんだろうけど。
（バス待つ子達は学校近くのせいか静かで整列もきちんとしてた）

>>731
そうなんです。
住宅地は人通りが無く、車で連れ去られたら誰も気づかないと思います。
車社会の田舎ほど子供の拉致事件が多いのもそういうことだと思います。

>>732
劣悪な公立がある住宅街がどのようなものか知りませんが
上記のように車で連れ去るには１分も掛かりません。
世田谷・目黒・大田区・品川・渋谷では、時々思い出したように
道を歩く小学生を車で連れ去ろうとする事件が起きています。
ご存じないですか？

住宅地が危ないなら
私立公立関係ないじゃない？
私立だって親の迎えがある子ばかりじゃないよ。

>>734
ああ、そういう意味かあ。荒れている公立があるから危ないって言いたいのかと思った。
いつものあの人の釣りかなあと思ったけど、違う人なんだね。
からんでごめん。

不登校の中学生がいるけど校門の近くでヤンキーの車で連れ去られたのが
原因だそう。私立ならどこでもいいって親もいるそうよ。
>>729
医者の父親が家庭教師状態になってて病院から回答をファックス
してるらしい

今の世の中の「危険」って、昔と違って他人から加えられるものですよね。
子供自身の不注意による怪我などは、教育等で防ぎようがあるけど、
連れ去りの危険は、人目のないところで1人にしないという方法でしか防げない。
結婚直後にアメリカに住んでいた頃、14歳以下の子供を一瞬でも1人にしたら
親が逮捕されるというその地域の法律に驚いたものでしたが、
日本も同じ位危険になってきている今、自衛しないとね。

街中では、こういう人達で溢れかえってます
注意しましょう。


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1185736447/

地域や公立私立にかぎらず、危機意識があるかないかだよ。
たしかに過剰か？と悩む事もあるのだけど、出来るだけの
自衛はしたいと思うよ。
子ども達の遊び方や交友関係も時代の流れで変わってしまうもの
だと思う。親が介入するというよりも、親が安全な場所を提供
するということは大事なんじゃないかな。

>>397
入学者の出身高校は、「国立（大学附属）」８．７％、「公立」３７．９％、「中・高一貫型の私立」４９．２％、「その他の私立」３．４％、「その他」・「無回答」合わせて０．８％となっており、
前回（２０００年）調査と同様「中・高一貫型の私立」が約半数を占めている。
１９８８年から見ると、公立は減少し、中・高一貫型の私立の割合が上昇している

　
中高一貫校は全国の高校の中でも10％くらいしかないのに
その学校が東大合格者数の半分を占めるという異常事態。

近くの公園へ子ども同士で遊ばせたけど、気をつけていたことはある。
女の子なんで服装に気をつけた。
子どもの友だちで小学校へ肩がほとんど出たキャミソールと
おしりが隠れただけのホットパンツ（？）で来ていた子がいた。
親は注意しないんだろうかと思ったけど、後日知ったのは、むしろ母親の趣味で
させていたらしい。
田舎の出身だからだろうか。無防備すぎ。

そろばん塾にキャミソールとかタンクトップに超短いハーフパンツ
見ようによっては、ミニスカよりすごいよ
そろばんの先生（55才）と顔を見合わせることも多いわ
お迎えの車のナンバーが４　とか最近は黒の軽自動車が多い
黒の日産ＮＯＴＥとか黒のマーチ、黒の細長いバンとか

こちらは、田舎なのですが、夜7時になって景色が暗い時期になったら
男の子のお母さんもそろばん塾へ自転車ごと連れて帰る車でお迎えに
来るって感じですよ。細長い車が田舎では人気です。

都内選択制の区だけれど、小学校中学年位までは
子供を一人で出歩かせるなというお達しが学校から回って来る。
ラジオ体操もＰＴＡが通学区１０カ所以上にパトロールに早朝から立つよ。
区から登録すれば治安に関するメールが配信されるけれど
ほんと朝から露出狂だの子供の体に触る変質者の情報が入る。
昔なら子供が親に報告しておしまい…だった情報も学校や警察を経由して
共有するようになるとホント日本もスクールバスの導入を考えるべきだと思う。

品川区ですか？

スクールバスって・・
人に頼らず自分で送り迎えすればいいんじゃないか？
これだから公立の親は嫌いだ。

スクールバスも難しいよ、まず朝と夕方の決まった時間に相当数稼働するから、
都心部では道路の渋滞必死、バスの駐車場の確保も困難。
アメリカでは短時間労働なので給与が低く、したがって信用できる人材を
確保するのも大変だと聞いてる。

>>746
私立のほうがスクールバスは必要だと思うけど？公立はみんな歩いて数分みたいな
ところでしょ？バスなんか使ったほうが遅くなると思う。

>748
うちは都下。
うちから小学校まで子供の足じゃ30分以上かかるうえに、学区域はもっと広い。
道路沿いが整備されておら、危険なため、山の尾根を歩くような通学路のため。
東京とは思えないでしょw
なので、スクールバスはあれば喜んで乗せるよ。
学校選択性もこんな小学校が一番近いくらいだから、徒歩通学じゃ他を選んでも全く意味なし。
専用バスじゃなくても民間のバスの定期券でもくれたら別の学校選ぶけど。

>>749
スクールﾊﾞｽがあったとしても費用かかりそう・・
民間ﾊﾞｽ定期のほうが安いかもよ・・。
学割使うとびっくりするくらい安くない？

息子を麹町小学校へ行かせたいわ

費用を気にするんだね。

>>751
麹町小なら区立なんだから引っ越せば良いだけでは？

あのへんの地価や家賃を知って言ってるなら尊敬するわｗ

>>754
麹町小学区内で探してみた。
8,000万円「麹町」駅,徒歩5分
築年月（和暦）昭和56年5月
■分譲時３ＬＤＫの間取をワンルームに変更しています
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPT9s8czif.html
5,680万円 「半蔵門」駅,徒歩1分
間取り　3ＬＤＫ
築年月（和暦）昭和56年6月
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTtasl4rq.html
新築じゃなきゃﾔﾀﾞとか贅沢さえ言わなければ普通に買えるでしょ。
本当に子どもを通わせたいならこれくらいは親が頑張らないと

この暑いのにご苦労様。
その金額出せてもビミョウな物件だね。
両方とも昭和56年築、一軒目はリフォーム要、ワンルームだから。プラス一千万で9000万。
二軒目も築２６年で修繕積立金8000円代って安すぎ。今後一気にかかる時期があるだろうね。
普通のサラリーマンが頑張れば買える値段だって言いたいのかな？
私はそうは思わないんだけど。

麹町は越境が多いですよ。
片道1時間なんてザラですし。

麹町小学校がいいんじゃなくて
その学区に住んでいる人の質がいいんだよ。

公立小学校の教師なんてどれも一緒。

>>758
確かに公立の教師が事件を起こして世間をにぎわしてたりするけど、私立だと
表ざたにならないだけでは？採用時にその人の内面までは分からないと思うけど。
私立の場合は問題を起こしたらすぐに首だと思うからその点では気をつけている
のかもしれないけど。

私は大田区内のマンションに住んでますが、
この前、マンション入り口のオートロックのところに
小学校2年生の女の子２人がうずくまってた。
明らかに様子がおかしいので、声をかけると（マンションの子ではない）、
自転車に乗った変質者に追いかけられて逃げ込んできたとのこと。
あまりにも震えてるので、マンションのピロティにあるソファに座らせ、
「もう大丈夫だよ。」と言うと泣き出した。
このあたりは変質者が多くって、しょっちゅう被害に遭うとか。

自転車に乗ってる人が多く、いやらしい言葉を話しかけてきたり、
自分の股間をさわらせたり、女の子の体を触ってきたり等々。
小学生の下校時間に合わせて、ご近所さんたちが犬の散歩や庭掃除とかをやってるし、
交通整理の人も多く見かけるのにこのありさま。
私自身、小さい頃から変質者の被害に遭ってきたのでヤバそうな人は見るとわかるけど、
本当にこの辺りは変質者が多いと思う。それも40代以上。
保護者はもっと危機感を持ったほうがいいと思う。

東京、世田谷出身だが、結構変質者、性暴力の被害は聞いた。
なので、子供のときから、用心深くなった。
軽い被害は幾つも受けた。

現在地方都市在で、他のママがあまり気にしないのが気になる。
近所のお兄さんに、子供と公園行ってもらったり、近くのジジばば(他人）
に子供預けて出かけたり、工事現場近く、労働者が多く作業しているところ
のそばの公園に小さな女の子ばかりで遊ばせておいたり・・・。

私は娘にはそういうことはできなかった。

>>758
>公立小学校の教師なんてどれも一緒。

官舎のある学区と、そうでない学区で
違いがあるのは周知の事実だと思ったけど
未だに知らない人がいたのね。

麹町小学校では3年生で進路指導してくれる先生がいるのよ。
東大、一ツ橋へ入れるか的中率９０％以上の先生が配置されているし
３代以上調べて教師を配置。
公家の割合が高いから。

キャミ着てる子はやっぱり気になるなあ。
そういう子に限って、お水系の人が履いてるような、
ちょっとヒールのついたサンダルひっかけて、ズルズル歩いてる。

>>764
小学生以下は母親の趣味
中学以上なら身近な友人とか環境の問題でしょうね。
服装で格差がわかる。と言うことかしら？

今日からコミケだ♪と嬉々としてでかけましたよ。

>>727
ないよ〜
塾のタイプがそうなのか、下位クラスで追いていけていないかどちらか。

>>763
何言ってるのかよくわからないけどｗ

一ツ橋といっている時点で、低学歴なのがﾊﾞﾚてるよ。

>>768が低偏差値なのは良く解った。

>>764
キャミで学校へ行かせる親って不思議だよね。
短いパンツ、つっかけのようなサンダルがもれなくついている。
うちの辺は中流以上しかいないから、目に見えるドキュはいない。
見た目が違うだけで、頭の中はドキュなんだろうか。

見た目って親の服装のことです。

>>769
だから、さ、
　一橋　　　　だよ・・
　低学歴な　お・ば・さ・んｗ

八ツ橋

一橋大のどこが悪いのかわからない。
現都知事の出身大ですよね？

一橋大が悪いなんてこと、誰も書いてないよ。

　　
東京都庁上級職（�T類）大学別合格者

　１９７８年（不況時）　１９８９年（好況時）

�@　東　大　３４人　　　�@　早　大　１３人
�A　早　大　２０人　　　�A　慶　大　１１人
�B　中　大　１３人　　　�B　中　大　１０人
�C　一橋大　　８人　　　�C　明　大　　５人
�D　京　大　　２人　　　�D　東　大　　４人
　　慶　大　　２人　　　　　一橋大　　４人

　岩波新書「都庁　もうひとつの政府」より

キャミやミニスカもびっくりするけど、立ち振る舞いに気をつけてほしい。
パンツ丸見えな女の子結構多い。DQNだけの話じゃない。低学年ぐらいだと
まだ恥じらいがないから自覚してないのかもしれないけど。

私立の沿線に住んでるけど通学で電車に乗ってる小学生女児パンツ見えてることが
多いよ。

>>777
女児じゃなく女子高生や中にはOL？とおぼしき大人まで
足をおっぴろげて座っている様に時々遭遇して驚きますね。
膝を揃えて座る。と言うのは条件反射だと思うんですが
小さい時に躾けてもらえなかったんでしょうね。
あんなレベルの人でも最近は銀座で買い物する時代だなんて
嘆かわしいことです。

>>758
>麹町小学校がいいんじゃなくて
>その学区に住んでいる人の質がいいんだよ。

禿同。
越境して麹町小学校に入れてますなんて・・激藁。

共働きで夫婦どちらかの実家がその学区にあって
放課後は実家の祖父母に面倒見てもらえる
と言う理由なら越境入学は子供の安全上からも
全然OKだけどブランド志向での越境はガツガツしてて
卑しい感じがする。

越境人気の小学校は、地元民には案外荒れている話が
聞こえてくることも多い＠Ｂ区住人
半分も地元以外の子だと公立の良さ＝地元との繋がり
も薄いし、かといって私立とは決定的に違うし、と
中途半端で微妙な空気になるのかも。

あ〜、近所の半分近く越境の小学校もそう。
地元の人は、電車乗ってわざわざ越境する価値がない、って言うけど
学区外希望者は抽選するほどの人気校。
地元+越境の勉強熱心な受験組と、たまたまその学区に住んでいる
ちょっとDQ入った親子の意識の差が激しすぎて面倒らしい。
5年生くらいから子どもだけでボウリングやらプリクラ行くと聞いて
びっくり。親も公認だって。
その隣の小学校は地元の子ばっかりで、地域とのつながりも深くて
落ち着いている。けど、越境してくる子はあまりいないんだよね。

>>781
それでも越境を受け入れないと廃校になってしまうから
仕方がないんでしょうね。
都内の多くの公立なんて、どうせほとんどが
上京移民で占められていて、地元との繋がりがある代々組は
片手で数えられるくらい少ないですしね。今更ですよ。

越境して麹町小学校に入れるくらいなら
私立に入れなよｗ

>>784
最近の私立小受験は少子化も手伝って昔にも増して情報戦なので
一歩間違うと最低６年間は悲惨になるんですよね。
高いお金を出してギャンブルするみたいな感じ
以前のように学校ブランドだけで判断できないんですよ。
世間で評判が良いからと安心して入ったら驚くようなDQN親子が
いたりして・・・・
それならまだ昔ながらの名門公立小（都民なら誰でもご存知）の方が
越境組を考慮しても安心度が高い場合もあるんですよ。
小学校受験はかなりの事情通じゃないと難しくなっています。

>>785
何をいまさらｗ

今に限ってのことじゃないよ。
私立はｶﾗｰがあるから、そんなことｱﾀﾘﾏｴだよ。
その校風を理解して入学させるんでしょうよ。

あとDQNって言うけど、公立の危険度よりはるかにましだよ。

>>786-787
公立経験者には大したことはないのかもしれませんが
私立出身者は公立の人とは基準が全く違うので
おそらく公立では普通の事でも私立では驚きに値する事が
多々あるんですよね。
でも少子化で学校側も贅沢を言っていられないようで
本来ならご縁のない方も合格するご時世ですから
母校受験すら慎重にならざるを得ないのが現状です。

>>783
Ｂ区の名門ｗ公立小に関しては、廃校阻止のためどころか、
老朽化した校舎に適正規模の倍の児童が詰め込まれてる。
荒れ気味なのはそういった無理からくるストレスもあるかと。
余分な分が越境組みです。地元民だけなら適正規模なの。

立替するにも用地確保すら難しいので、結局、分校化や
ある学年だけ別の校舎になど、なんともへんてこな改革案
が挙がってます。

↑
築１００年近くの過密校舎の耐震強度が心配。
こんな状態で、表向き越境禁止になっていても、
あの手この手で越境したい親子はわんさか。
間近でこういうのを見ていると、名門公立小だの、
公立での越境には自然と冷ややかになります。

自民の移民政策のおかげで、日本は外国人労働者ばかり。

797 ：名無しさん＠３周年：2007/08/18(土) 20:50:20 ID:AIOonz27
コミケで人がすくなくなるか？チェック興味ある人頼むなー。俺興味ないんでｗ
その代わりじゃないけど、興味あることとして、

【フルキャスト】　月収１５万の男性　業務停止で路頭に迷いそう　「なんとかして」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435668/

138 ： すくつ(三重県) [] ：2007/08/18(土) 20:46:07 ID:XXrCyVA30
友達が派遣会社の手伝いしてていろいろ話聞くけど、
ブラジル人とか入れてるところとかは相当酷いらしいね
12時間労働で休憩なし（飯無し）とか
で正社員辞めさせるためにその部署に一人ずつ回して、辞めたら派遣入れるって言う事繰り返すらしい
で派遣の募集広告には”正社員登用制度あり”って平気で依頼してくるらしい
正社員登用なんかしないの分かっててもついつい相手の良いなりになってそのまま出しちゃうと


もう始まってるな。外国人流入問題。こりゃ、鬱憤がどんどん溜まり、爆発するだろうよ。
良いことだ。売国奴、経団連・政府の最後の頼みの低賃金労働を流入させればよい、
という論理が崩れ去る。失敗を認めない奴は、人々の怒りを買い滅ぼされるまで認めようとしない。
せいぜい、最後の悪あがきをしてもらおうじゃないか。

セコウ】自民党2ｃｈ対策班１7【税金で工作ですかｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186027866/l50


子供の安全が心配。。。。

うちも名門公立小ｗと言われるところに通ってるけど、今表向きは越境枠無し。
でも学区の枠を越えたところから子どもが来るのは見えるけどね。
隣の学区は滅亡寸前（1学年20人とか）。
それで、近く統合するんだけど、そうなると児童数が校舎のキャパを
越えるので、分校制度をとるとか、もうメチャメチャです。
本当は学区を縮小すればいいんだろうけど、学区のために引っ越してきている
人もいるから縮小は出来ない、でも広い土地はない・・・とナイナイずくし。

姉一家が麹町小の学区に住んでいるけど、
麹町小を避けてわざわざ息子達を隣の番町小に入れたけど、
麹町小もいいんだ？

>>792
もともと子供が少ない地域なのでは？

番町小の方が名門かな。
大昔ｗだと
番町小、麹町中、日比谷高校、東大ってコースが有名だったんじゃ…

東京で公立に名門なんかないよ〜
てか、公立小で名門って何？

>794
多くはないです＞子ども
でも隣同士の学区で、1学年100人と20人は差がありすぎ。
でも統合すると施設に対して子どもが過剰になる。
上手く2つに分けられれば良いのだけど、学区域を変更するのは
学校の立地から考えて無理らしいです。

名前　Ｕ・Ｔ
髪型　キノコカット
眼鏡　すごい度が厚い
体格　筋肉質
年齢　20歳過ぎ　
病気　自閉症　パーソナリティ障害
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長　推定159cm　
出身中学　千葉市立葛城中
(中学1年)担任I,T教師　(中学2,3年)担任K,K教師　(バスケット部顧問)M,T教師

(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行　　
・マスク忘れても、給食配膳　　　
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる　 　
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校　　
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚　　
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす　
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ　
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（Ｇ−ＳＨＯＫ)を盗む　 　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
　被害者は引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前　 　 　
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす　　
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る　　

(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)

>>796

うん十年前ならともかく、今は実態のないブランド志向
だと思う。だけど、そういった幻想は実際に活きている。
そうでなけりゃ、不動産のチラシで「○○学区」と大きく
うたったり、我が家に寄留（住民票置かせてと）のお願い
がきたりしない。

越境組＝ブランド志向な人の「意識の高さ」ｗが教育意識
の高さと重なるといいけど、どうだか怪しいと思っている。
行事のたびの送迎違法駐車の列。あれはいったい？？？

>>796
泰明小・青南小・番町小・誠之小・黒門小・昌平小・京橋築地小
久松小・・・・他にもあった気がするけど失念。
東京に住んでいれば一度は聴いたことがあると思いますが・・・
ご存じなければご実家のご両親に尋ねてみたらいかがでしょう？

番町いいなあと思って不動産検索してみたら。。。賃貸で２LDKで20万以上が
相場なんですね。。。
ああ、すごい貧民ではないのにいい町には住めないのね。DQにまみれて生活
していく以外にないのかorz

>800
白金小と東山小、千歳小あたりもじゃないかな？（千歳は誠之や番町に
比べたらわからないけど）

海外に住んでいたときの友人が帰国したのだけど、誠之の学区に
マンションを借りて（かなり広い）ます。

誠之は公立の中では昔から英語教育に力を入れていたみたいですね。
私の知り合いも海外から帰国して、誠之小の学区に住んでます。
同じような（子どもが幼児期に帰国）した人が多くて、話が合うと言ってた。

誠之の英語。歌やゲームなど主体の、今やどこの小学校でも
やっているお遊び程度のものでした。今は違うのかな？
普通の日本の子が英語慣れの為に少し触れるにはいいかも
しれないけど、帰国の人が満足できるレベルとは思えない。

そもそも公立小学校に
帰国生の英語教育をそんなに期待するのがどうかと。
うちも駐在帰りだったけど、そういう学校は帰国児童への対応が慣れているなと思いました。
他の子も帰国生を特別な目でみないのでイジメにつながるリスクが低い、
ということもあるし。また似たような家庭の子がいることで友達もできやすいとか
そういった面での教育環境は親としては安心なんですよ。

「そういう学校」にもイジメや学級崩壊、普通にありますけどね。

そりゃそうですよ、公立ですもん。
私立だってイジメがないわけではないし。
公立の中で選べるのだったら「そういう学校」のほうが
フツウの公立より「は」安心と。

それが幻想だってば

>>804,805
必要なのは帰国児童の背景を理解した上で、変に意識せず
普通の転校生のように扱う事と、一方で明らかに日本ではない文化で
育った子供の自尊心を傷つけることなく日本の生活に誘導すること
英語はどうでも良いんですよ。だいたい帰国児童が英語圏からとは
限らないですしね。
うちは、その点で長けている東山小から転勤してきた先生がいらして助かったのと
校長先生が研究留学で海外経験があり理解がある人だったことと
公立小にしてはすごく恵まれていた事を思い出しました。
また皮肉な話ですが公立は学力面で低いおかげで国語が苦手な子供でも
すぐに要領をつかんで馴染むことが出来たと言うこともありましたね。

>>806
帰国子女や転校生などリスクが高い生徒がいてもイジメを起こさない先生は
どんなクラスでもイジメも崩壊も起こさないけど
イジメや崩壊を起こす先生はどんなに優良な生徒ばかりのクラスでも
問題を引き起こすんですよね。カリスマ性がないとか指導力がないとか
安部ちゃんみたいな？ｗ

>796
東京生まれ東京育ちです。
公立小でも名門とか、レベルが高いとされている小学校はありますね。
東京で育っててそういうことを知らないというのが不思議……。

私は凡人ですが小学校はハイレベルと言われてたところ出身です。
私の時代でもクラスの７割方は国立・私立中受験して、同級生で３，４人くらい国立中、
クラスの半分近くは私立に進学してました。

中学も公立でしたが、やはり学校はハイレベルと言われてるところで、
進学先は当然、六大学の付属高や日比谷高校あたりが多かったです。と書くと地域がばれるかな。

逆に落ちこぼれた子はとことん落ちこぼれてたような気がする。
落ちこぼれたら、ほとんどつまはじき状態だから、
名門とされてるところはそこが恐いかも。

とりあえず自分の経験だけで言ってますのでｗ
お受験は在外で考えられなかったので、
帰国生を割と受け入れている公立で昔からのいわゆる名門小（？）というのは
駐在家庭などは選択肢に考えることも多いということです。
そういう学校案内の本もあるんですよ。

>>811
結局、そういった昔から有名な学校くらいしか、情報が
出回らないから、格段に優れているとも思えない特定校
に集中するのでしょうね。

地域バレバレだから書きますが、ここ何年かの誠之ならば、
近隣のフツウの公立の方がずっと落ち着いていますよ。
特に高学年！中学受験するなら勉強は塾でするとしても、
クラスの雰囲気大事では？
もっとも、近隣校は、小規模校なのがネックかな。

補足。もともと、帰国の方や在日外国人家庭も特定校以外でも
多い地域ですしね。

誠之は、以前よりも良くないんじゃないかと、通わせている友達に聞いて
思っています。

わが家も帰国組なのですが、811さんの言われていることはよくわかりますし、
帰ってきてみると、812さんの言われていることもわかります。

帰ってきてみて実際入れてみないと全然わからない。かえってただの小規模
学校のほうがいいかもしれないし、ある意味うるさく言われない学校のほうが
楽だったりするし。

でも、上で名前が出ている公立はまだマシだと思う。なんのフォローもないような
学校のほうが大多数だからね。

公立で盛り上がってるね。
ここの人達は年収が低いのかな・・

海外駐在だったような人たちが年収低いワケないでそ
と釣られてみるｗ

海外駐在だから年収が高いって？ｗ

>>815
年収が高くても田舎の人は公立しかないんじゃない？
>>816
いつの時代の話かな
海外赴任＝高給取りなんて２０世紀の話だよ。

後半は東京の公立小の話しばかりだよｗ

お金持ちは逆に公立でいいんでしょ。
小学校から大学受験まで、公立で補えない分を塾や習い事
に積極的に散財、日本経済を廻すわけだから。
受験にかかわる塾代とか時間的精神的消耗を考えたら小学校
から私立のほうが経済的に効率的だと思うけど。

海外駐在＝高給取りなんて書いてないよ、
「年収低い？」へのレス。
読解力ないなあｗ
おまけに帰国生受け入れ先の公立小の話で
海外在住中でお受験パス組みの話だろうし。

番町　誠之　青南　かな

実際は他より酷いのに、他よりはマシ、ここでこれなら
他はどんだけ〜と思い込んでる人たちは、ある意味幸せ。

同意
だね。

これは酷すぎる


【私費】外国人留学生受け入れ反対【国費】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148984869/l50

>どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
>おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
>大学に留学する場合です。
・・・中略・・・
>１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
>それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

日本人の学生が大学に行けなくて困ってるのになんで
反日スパイの中国人なんかに税金を払わないといけないの？

>>825
外務省とか関係省庁の天下りさんのため。
国民の血税をいかに懐に入れるか考え実行するのが
日本のお役人さまのお仕事なんですよ。
そのために一生懸命勉強して東大に行くんです。

海外駐在って給料は２０００万位でも
日本に所得税とか住民税を払わないから
手取りは増えるんだよね。
うち、今、夫が海外に単身赴任しているけど
夏のボーナスはすごい額だった。
正直、私、働かなくてもいいかなと迷った。

外務省キャリアは、東大法学部の人達の世界。

>>828
教養学科もＯＫよ。第二法学部って言われたから。
あ、学科再編成があって、今ではそういう名前じゃないか。

友達の娘さんが現役で東大文１入ったんだけど、やっぱり外交官希望らしい。

>>826>>828>>829
小和田恒氏はお役人様達のお手本の様な人なんですね。

今時外務志望の文�T生ってどんなマゾよｗｗ
若いうちは薄給激務で、それなのに「公務員」で十把ひとからげにされて
マスゴミに叩かれまくって、ようやく自分達が偉くなる頃には天下りも禁止
される予定。下手したら紛争国家に飛ばされて奥さん（あの人は東大じゃ
なかったけど）みたいに死んじゃうかもしれない。
そんなバカバカしい職業就きたいと誰も思ってないよ。

8年前の文�T新入生の時点で100人近いゼミ仲間（どのゼミだかばれるなｗ）
と将来の話していて、帰国子女枠のパープリン約1名と世襲の人（親父も祖父も
外交官）を除いて、誰も外交官志望なんていなかったよｗ
（まぁ法曹志望が多いゼミだからそこは割り引くとしても）
サークルとか本郷のゼミで聞いた範囲でも文一2組（第一外国語が英語以外
の言語のクラス）出身に若干名いたぐらいだ。

知ってる範囲で国一受けた子の間では、財務・総務が一番人気だった。（法も経済も）
文一・二は駒場のクラスによって省庁の派閥（コネ枠）が多少あって、私は
総務省系で固まってるクラス出身なので、その関係もあるかな。

今、外交官志望は文�V→教養国関の子のほうがが多いんじゃないかなー。
いずれにしても、結婚して都落ちして単なる専業主婦に落ち着いてる私はクラス一の
負け組だなｗ

他人様の話に否定形で応じるのは育ちが悪い。

まあまあ、だから、専業主婦なんでしょ。
奥様って、なんでもマイナス、否定表現でお話なさるから、ほんと、面白くないわ。

>>832
あなたが勝ち組だと思うよ。
実際、東大から国1になる人は激減状態だし。
外資が高給でスカウトに来るのに、激務博給をわざわざ選ばないのにね。
友達の娘の話で育ちが悪いとまで言うような人の方が、頭は悪そう。

>>835
日付が変わる前に言ってあげなきゃ。

>>832
法学部でなかったので分からないけど、今は日銀が一番人気ある？

かつては実質的には運輸省が勝ち組って感じだった。
出世競争はないし、天下り先はたくさんあるし。
友人は、デュッセルドルフに赴任になって、
クラシック好きなのでオペラにばかり行っていた。
仕事は退屈だったみたいだけど。

>>833,834
確かに育ちは悪いんで否定しないｗ
それでも入学・卒業できるのが東大クオリティ！だから。
氏も育ちも関係なし、学力だけでおｋ。

>>835
夫が薄給激務の仕事だから勝ちではないと思う。
子供が幼稚園に入ったら、どこかの市役所じゃありませんが学歴を下に詐称して
パート行くつもりｗ

>>837
日銀行きたいと言ってた人・行くことにした人はすごい変わり者扱いされてたな。
今年の卒業生は知りませんが、私の学年で就職先として一番人気だった（と思
われる）のは東京三菱銀行（現三菱東京UFJ）。同じ大手都銀でもSMBCやみずほ
は不人気だったし、メーカー系でも「TOYOTAの説明会行く」という人は多かった。
今年と違ってまだ氷河期ムードだったというのもあるけど、今の東大法学部生は何でも
ダントツ1位が好きなのかもしれないｗ
親父のリストラとか、大手がまさかの倒産とか見てきた世代なので。

ちなみに、本郷のゼミで聞いた伝説によると、優秀で教授の覚えもめでたく、司法
試験・国一財務省・東京三菱にトリプル合格した女性が居た、というもの。
彼女は結局司法修習の道を選び、大手弁護士事務所に入ったらしい。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　民主党！民主党！
　⊂彡


年金問題：諸悪の根元、小沢一郎
http://www.youtube.com/watch?v=28EN9zVU5Yw&mode=related&search=
チャンネル桜・年金問題「社会保険庁に巣食うゴキブリ自治労と民主党の関係」
http://www.youtube.com/watch?v=qm5SEjVt0lE&mode=related&search=

民主党 平岡秀夫、郡和子　「加害者への厳罰に反対」　（2007.06.29 前半 ）
http://www.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0

>>838
このスレタイに沿った話題に戻すなら
都落ちした薄給のご主人を持った800さんのお子さんは
公立コース決定と言うことですね。

840も何だかな・・ｗ

>>840　地方の公立コースもいいと思うよ．
甲子園野球の「佐賀北」も公立高校だし・・・
野球エリート私立高校を抑えて，頂点に立ったわけだし．

勉強エリート私立高校でも，早稲田に進学って人もたくさんいるわけだし・・・

地方の公立のほうが、実際安上がりですよ。
都下のように治安が悪くて、公立学校では不安ということもないし、
ほとんど遊ぶところもないから。

地元の公立進学校なんかに行かせたら、朝は７時２０分から、夕方の５時過ぎまで、
びっしりと授業を詰めてくれちゃって、しかも、夏休みも毎日補習授業があるから、
塾代もほとんどかからない。（というか行くひまがない。）
で、毎年、２桁　東大、京大、旧帝大クラスにすんなり現役で合格させてくれる。

一般的に、お受験も盛んではありません。
私立学校って、公立に落ちる学力のおばかが進学するところです。

地方は遊ぶところがないから、都会以上に
二極化が進んでいるらしいですね。
地元の国立大学か、都会の国立大学目指して頑張るクラスか
中卒・高校中退・高卒で、デキ婚・早婚・未婚の母や
犯罪者コース・・etc
勉強ができても地元では就職先がないから都会に出てきても
都会の誘惑に引っかかり人生を誤る人も・・・・
地方の人は、本当に大変ですよね。

>>838
パートって例えばどんな職種を想定してますか？
以前はどんな職業についてらしたの？

私ももっか専業主婦ですが（会社勤め経験ナシ）
いわゆる“手に職”もなくて、ほんとに馬鹿だったなあと思ってます。

文Ｉ出たあと理ＩＩＩに入り直した人もいますよね。

>>840
自分も地方公立から進学したから別に気にしてない。
夫も地方公立から進学（東大じゃないけど）で東京来た人だし、地方
転勤決まる前は都内でお受験しなきゃいけなくなったらどうしようと
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたからｗ
子供の出来さえよければオール公立コースで行けそうでほっとしてる。

>>842,843
同意。
幸い公立優位の地方都市にあと20年ぐらい居ることになりそうｗ

ちなみに私の高校では「学費高い、わざわざ私立大学に行くために東京
行くのｱﾎｸｾ」で早稲田政経の指定校推薦枠が余ってて、先生が「来年
から枠がなくなる」と焦ってたｗ

>>845
パートは普通にスーパーのレジとか、零細企業の事務とかｗ
普通に求人誌に「高卒以上」で募集しているところ。
子供の学年が上がって夕方も働けるようになったら、情報収集を
兼ねて地元の進学塾の講師か事務でも、と考えています。
そのために、つわり中の気分転換も兼ねて英語と高校数学の問題集
を解いてます（元々勉強が趣味のﾂﾏﾗﾝ人間なので）。

元司法試験浪人なので正社員で就職したことがありませんｗ
実務経験はバイトと派遣で営業事務を1年半ほど。
ﾌﾟﾁｾｸﾊﾗ上司もお局さんに取り入るのも経験済みですｗ

一応「書士」とつく国家資格を2つ持ってますが、地縁も人脈もない
現住地での開業は無理でしょう。
やはり、東大法学部一の負け組とは私のことですｗ

>>847
♪学歴なんて関係な〜い、って東大卒業してから言ってみた〜い♪
というＣＭソングを思い出したｗ

自分に自信と誇りがあるかから、堂々と「負け組宣言」が出来るんだと思う。
なんつうか、就職という試合には負けたが、人生という勝負には勝っている感じですね。
就職も敗者復活戦でのんびり入賞ぐらいはしそうだ。

私的にはとても好感触の負け組さんだわ

>>847
勉強が趣味、っていうのは私もあてはまるかな。趣味というほどでもないかｗ
センター試験程度なら教えられるｗｗ
それで二度大学出たけど、薬学やっても薬剤師の試験も受けずじまい。
同級生は、開業医に嫁いで、薬剤師のパートやってる。賢いな〜と思う。

フリーでやってた仕事にまた手を染めようか、悶々としてますｗ

>>843
地方も私立の躍進が凄いけどね。

私立の進学校ができると、そちらになびく。

１０年足らずで学校地図があっという間に書き換わるからね。
長崎の青雲、佐賀の弘学館など、１０年たたずに県内ナンバーワンになっている。
　
>毎年、２桁　東大
出せる公立なんて全国にも数えるほどしかないよ。

832、w多用とか既婚女性とは思えないテンション、下品さ。
メンヘル臭プンプンで気持悪い...

>>850
東大だけで2桁っていうのは数える程かもしれないけど、旧帝数十人っていうのは
どこの県でも2，3はあるんじゃない？私立不毛の地っていうのはあるよ。

奥様は九州の方なのでしょうか？

>>843
>私立学校って、公立に落ちる学力のおばかが進学するところです。

もう５，６年くらい前だったか愛知県も少子化にも関わらず
前年度より、中学受験者が増加した。だとか
数年前に京都だったと思いますが、私立の小学校が
新しくできて話題になったりと
東京以外でも、義務教育段階の受験が活発になってきたと
認識していましたけど、今でも公立優位の地方が
健在なんですね。納税者としては嬉しく思うと同時に
とても羨ましい気持ちになります。
東京は私立があるおかげで公立はとてもじゃないですが
通わせられません。
まして幼い小学生を公立になど恐ろしいとさえ思います。

都会の幼受、小受、中受の話し聞くと頭痛がしてくる。
選択肢ありすぎであの中からよく選べるな〜と尊敬のまなざし。
３歳だの、年中だの、小３だのから塾だなんだで目の玉飛び出るような
お金もかかるし入ったら入ったで不適応だの、落ちコボレだので
心配の種も尽きないし、うちには絶対無理。
イヤミとかヒガミ一切無しで本当に公立優位の田舎在住でよかった。

公立しか選択肢がないよりいいよ。
田舎住まいで教育熱心な知り合いはそれで悩んでた。
田舎でも経済的に余裕のある家庭は寮のある私立に行かせてるか、
母親と子だけ都内に購入したマンション住みで私立だったりする。

>>854
選択肢はいろいろあるけど、自分の子どもをしっかり見つめて向き合うと
どの学校が良いかは絞ることはできると思うよ。

うちは小学校受験させようと考えたけど、子どもの性格を見て辞めた。
従順で言われたとおりに動くタイプだから、お受験の弊害が大きいと思ったから。
そこで中学受験に方向転換したよ。
まだ低学年だけど、周囲に刺激されて受験への意欲が出てきた。
親主導の受験になることは間違いないだろうけど、お受験に比べて
子ども自らやりたいという気持ちが出てきたのが良かった。

学校選択は今はA校。でも現実を見ながら軌道修正していくつもり。
学校情報が年々変わっていくのと、子どもの出来不出来や性格が
校風にあうかどうかも考えなくてはいけないからね。
選択肢が多いことに自分は感謝してる。東京育ちで多様な価値観や
選択肢の恩恵をこうむってきたからだと思う。

でも地方の公立が頑張っているということは良いことだと思うし、
場所関係なく優秀な人が出てくるのは財産だと思う。
ただ優秀でない人には生き難い場所かなと感じることもある。

東京は選択肢が相対的に多いのはその通りだけど
価値観が多様かどうかは？

小学校あたりから私立だと
多様な価値観を見て育つなんてムリじゃない？
ビンボー家庭が背伸びして子供を私立入れてるというケース以外は。

・選択肢が多種多様だから、様々な価値観を知る機会が多い
・公立しかないから多様な価値観を知る機会に恵まれない

小学校は公立の方が多様だよ。上から下まで。
地区によるかもしれませんが。
お受験は転勤族だったらまずしないしね。
都内も私立は中学からの方が多いよ。

幼稚園・小学校から私立通いさせている家庭、
中学校から私立の家庭、ずっと公立の家庭、
地方と東京・・

価値感が違いすぎて、お互い何を言っても交わることはないと思う。

>>860
小学校だけで言わせて貰うと、公立が多様だなんて錯覚ですね。
公立出身の人は【偏差値】と言う価値観で凝り固まり、物事を
他の視点や角度で見る能力に欠けています。

存在が多様なのｗ

公立小学校で偏差値って使わないでそｗ
>>862のほうが凝り固まってる、そういうのを
偏見といいます。

公立の人は、｢勝ち組・負け組｣に拘る。
しかもそれが、偏差値だったり所得だったり、数字限定のことが多い。

↑なにこの話の流れ読めない人？
公立私立小で多様な価値観が学べるかという話なのにｗ
小学生の子が偏差値や所得、勝ち組負け組みなんて
拘るわけないじゃないｗ

親が影響を与えちゃうってことだと思うが。

多様な価値観なんて、危ないような学校に通わせてまで
学ぶ物でもないように思うよ。
大人でもＤＱＮはＤＱＮ同士でしか会話が成り立たないし、
違う世界の人と交わって過ごすこともない。
ズッ婚バッ婚のＤＱＮの価値観なんて知りたくもないし。

>>868
でも臨床医とか検事とかは、ほぼ確実に
そう言うDQN階級と直接関わることになるのよね。
特に検事は・・・

私立落ちた人の妬みがはいっている 小学の先生やってる友達は自分の娘は私立にいれると言ってましたよ
かなり荒れて欝になった先生沢山見ているそうです

>>870
公立教師が我が子を私立にやるのは周知のことでしょう。
そしてその公立教師が、私立校ではクレーマー親だったり
モンスターペアレンツであることも、ほとんど常識。
教師にしろ生徒にしろ保護者にしろ
公立に関わる人は、どこか普通じゃない人が多いと思うわ。

住む地域で住人層って大体決まるよ。
よって公立が多様だなんて錯覚。

公立では特に女子のいじめが陰湿だと 友達の先生は言っていたした トイレにいじめのターゲットを閉じ込め、複数でパンツをぬがし 陰部をむきだしにし、画鋲を刺したそうです 首謀者は成績のいい女子で決して偶然発見されなければわからなかったそうです。

うちは、スポーツ・芸能部門でいくことにしました。
熾烈な争い必至ですが、そちらに長けているので。

私立小のいじめのほうが陰湿だよ。しかも、私学独自のネットワークで
マスコミに脅しをかけ、隠蔽させるのは日常茶飯事。
一方、公立は、しがらみがないから、即マスコミから暴露。まだその点は公立の方が救われる。

859さんの書いた　
> ・選択肢が多種多様だから、様々な価値観を知る機会が多い

言いたかったのはこれかな。

>>868
子どもは今公立だけど、親の職業も様々だから世の中のしくみに
興味を持っている。これは良かったと思う。幼いからこそ色々なことを
考えずに友達とつきあっていける良さもある。

ただこれはうちの子の周りに優秀な子が多いから言えることかも知れない。
中受予定の子どもが多数で、勉強の点でも良い刺激を受けている。
公立に通わせて良いかどうかは、子どもを見て決めたほうがいいかもね。

>>875
そういった情報も漏れなく入ってきたことも躊躇した理由ですね。

私は母親が余り教育熱心じゃなかったから
小中高大と1度も私立に通うことなく過ごしたけど

はっきり言って公立小中は後から振り返ると全然よくなかった。
ここでよく多様な価値観を知る機会があるとか、上から下までいろいろな子がいるとか
言う人がいるけど、実際はそんなこと言う人たちが期待するほどの教育的”世間を知る”効果はなかったと思う。

子供だから親の収入とか教育レベルなんか考えずに友達選ぶけど
同じようなレベルの家の子としか交わっていなかった。
特にDOQ（当時はそんな言葉すらなかったけど）な子は異星人を見るように遠巻きに見ていた。
結局、付き合える友達が上数パーセントしかいなくって結構居心地悪かったなぁ。
受験を経るにしたがってDOQが淘汰されていなくなり学校生活が楽しくなった。

そんな思いをしたので自分の子は小受させました。
べつにDOQと一緒に学ばせてもその世界を知ることなんてできないし必要もない。

私立小学校の良さを否定する気はないけど
どんなに高給取りでも、しょせん労働しないと生活出来ない人は
小学校くらいは公立の方が無難だと思う。
知る事はできなくても、感じる事は出来るからね。
私は結構役にたってるよ。いじめられたりもしたけど。

私も全部公立コースだったけど中学が酷かった。
学力とDQN度は比例するんだと身を持って知った。

公立中学校が選択制になってきたので
これから公立高校みたいにランク分けされていくんだろうか。

訂正。
公立といっても、いろいろあるので全てとはもちろん言わないです。
うちの場合は特に問題のない公立小なので、そう思えるのかもしれないな。
DQNもいるけど、害が及ぶ訳ではないし。
荒れている所だと、私立に・・・ってなるのだろうな。

>>877
同じく小中高公立の私だけど、トータルで見たら結構多様な友人ができたよｗ

小学校の頃→DQNを遠巻きに見て、同程度の家庭レベルの子と群れる。

中学校の頃→中2の途中で転校したため、同じような家庭・成績レベルの子とは既にライバル（内申点
の比重が高い地域だったので）で群れられない。逆に、超DQNまではいかないが「受験？それおいしい
の？」なレベルの子と友達になった。クラス活動や修学旅行で適度にグループ組める程度の付き合い
をキープしつつ、普段の放課後はあまり遊ばず「私、もう塾の時間だからバイバーイ」。
万引き・飲酒・喫煙とかするような子達じゃなくて、「何となくつまんない」とかお喋りしながらぼーっとする
無気力系な感じ。私が抜けた後でゲーセンにたむろする程度にはDQだったようだけど、自分に実害（一緒に
居て補導されるとか）がないので別に関係なし。
内申書には「友人の面倒をよく見る」と書かれたらしいｗ　←後で高校の先生が暴露してくれた

高校の頃→進学率100%の高校ではあるものの、志望大学・文系理系の違いからライバル化することは
ない。苦手な科目のコツを教えてもらったり、得意科目のコツを教えてあげたり、良い参考書情報を
シェアしたり。公立優位地域なので、家庭レベルは様々（国会議員の息子から漁村出身下宿生まで）。
ここで初めて輪切りにされた空間（877の言う「DQの淘汰された空間」）の居心地良さに気付くも、877とは
違って、別に中学までもそれほど嫌だったわけじゃない。

DQNが周りに居たときに「ああ嫌だ、あんな人たちと一緒に居ないといけないなんて」と考えるか、「世の中
にはこういう思考回路の人も居るんだー」と受け止めるか、元々の性格の違い？なのかな。
うちも、子供が前者の思考をしそうなタイプだと見極めたら、中学ぐらいで私立受験させるかな。

就職すると、誰でもサービス業的なことは要求される。
色んな人とうまくつき合う方法は、どうしても自分で見つけないと。

お医者だって、患者の子守がうまくないと、信用してもらえない。

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50

>>878
どんな高給取りでも所詮労働しないと生活できない人　と言っても
最近の小受はそんな人が大挙して受験しているんじゃないかと思う。

お受験して入った小学校時代は極端なDQNはいなかったけど
経済状態はさまざまだった。むしろ金持ちばかりの学校じゃなかったから
皆で勉強頑張ろうって雰囲気で子供たちも充実した6年を過ごしたように思う。
878さんがおっしゃるように、地元の小学校が荒れてなければ近い公立に通わせてたかもしれないけど。

>>881
私は同じような環境の友達しかできませんでした。
中学なんてまわりのレベルがたいしたことなかったので少し勉強ができスポーツもできたので
周りと浮いていました。それですごく優秀に見られたからか（私立に行けばたいしたことないレベルだったろうに)、
DQNな子からは距離を置かれていました。
なにかすると
「お〜○○（私の名）でも漫画読むの！」とか
「お〜○○が笑った！」とか・・・・
普通の成績の子達からは敬語で話しかけられたり・・・
普通にしたかったのに普通にできない居心地の悪さだったかな。

>>873
学校によるよ。
しかしどんだけドキュンな地域なんだ、そこ。

中学は公立、高校は中高一貫の学校に高校から外部入学で私立に行った娘。
中学で優秀な子、DQN,普通の子と色々なケースを見てきたせいか
今、高校では友達の内面を瞬時に判別できるようになったという。
高校入学組みは娘も含めて、中学からの進学組に恐いと言われているそうな。
公立中学で色々な同級生を見て触れて感じてきたから、
その分高校入学組みは世間ずれしているんだろうな、と思った。

>>886
とんだ親馬鹿だことｗ

>>881
> DQNが周りに居たときに「ああ嫌だ、あんな人たちと一緒に居ないといけないなんて」と考えるか、「世の中
> にはこういう思考回路の人も居るんだー」と受け止めるか、元々の性格の違い？なのかな。

ここに激しく同意。だから子どもの性質を見極める必要があると思う。
自分と子どもは違うから、自分の原体験をもとに子どもを見つめないように
私は注意しなくちゃっていつも思ってる。

>>884
うちは妹が幼稚舎から入学してるけど、そこは金持ち以外いなかったから
母親同士のおつきあいが楽だったみたいだよ。親が楽を求めてお受験させる
パターンもあったのかも知れない。

> 普通にしたかったのに普通にできない居心地の悪さだったかな。

それはつらいね。そういえば、私のクラスにも優等生集団がいた。
なぜか一人「ちびまる子」な私はその中に混じってたけどｗ
他の人はその人たちには一目おいていたな〜。今思い出したよ。

うん、その気持ちわかる！
高校から入ったら中受組がどれだけ馬鹿に見えるかｗ
しかも中受組の親って貧乏人なんだよね。
生活のために（学費とローン払えないから）パートなんだってさｗ
乞食みたく馬鹿な中受組が滑稽に見えます。

８８６と８８９は、お譲さんが国立の共学高校に入学した
というのでなければ、東京都内在住ではないんじゃない？
だって、東京では偏差値の高い女子高は全て中高一貫で、
高校からは受験入学できない。だからもし女子高で、高校受験で入ったというのなら、
偏差値の低い女子校しかないわね。

そうだね、もし慶應女子のつもりで書いたとしたら、リサーチ不足だねｗ
ネタ騙る前によく調べなさいということで

>>850
＞>毎年、２桁　東大
＞出せる公立なんて全国にも数えるほどしかないよ。

そういう高校って、上位は優秀だけど
下位は帝京レベルだったりするんだよねー。
校内格差がすごい。

でも、地方の「県立＞私立」という
「頭の良い子ほど金がかからないシステム」は
家庭が貧乏でも進学校に通える＝チャンスがある、という点はいいと思う。

>>891
高校募集してるよ。半分以上だよ。

>>893
ヒント：中高一貫

公立優位の地方に住んでいます。
子供を公立中学に通わせているお母さんいらっしゃいますか？

中３の息子、いつも通知表の点数を低く付けられているような気がします。
息子よりテストの結果が悪いのに、良い評価を貰っている子も多い。
授業も真面目に聞いているし、学習態度も悪くないはずです。
担任に尋ねてみたら、｢何かが足りないのでは・・｣と明言を避けられました。

嫌がらせをされているのかな〜。
何か理由がありそう。
受験には内申点が響いてくるので、困ったものです。

>>895
提出物の出来とか、発言頻度とかは？
細かくチェックされていて、いまの中学生は大変だなと。

>>896
はい、提出物はきちんと出しています。

可能な限り授業参観に行っていますが、先生が質問→挙手→先生が指名する、
というスタイルは崩れていました。
一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言するという感じです。
誰も正解者がいなかった場合に、先生は答えられそうな(優秀な)生徒に当てます。
うちの息子は分かっていても、手を挙げないことが多いようです。
「もっと、積極的になった方が良いよ〜」と息子には言っていますが、
渋い顔をして、反応がありません。

ここ、育児板臭がするね・・・
ｸｯｾｰｗｗｗ

>>895
「うちの子の将来をつぶす気か!」
と多少荒めに学校に訴えかけ成績を上げてもらった親御さんもいましたよ。
もちろんそうおっしゃるだけテストの点も上位、
提出物もしっかり提出していたのですが
やはりあまり発言をしない、ノートの文字が汚いなど
小さなことで評価が悪かったようでした。
ちなみにこちらも公立優位の地域ですが。

>>895
まさか遠回しにつけ届けの要求、ってこたぁないですよね・・・
地域によってはそういう習慣がまだあるのかな、と思ったりしたもので。

都内私立附属の小学校でも、掃除はやらされる。
掃除の仕方だけで、頭の善し悪しがわかるって
親にも先生にも言われてた。
教科書の勉強だけが、勉強じゃないよ。

誤爆したｽﾏｿ

>>892
ただどこの地方も私立の台頭が激しいけどね。
中高一貫校化したりして、凄い勢いで伸びている。

>>892
そうそう。同じ高校でも学内の学力格差が異常に激しい。

というか、地方だと他に行く高校がないから
優秀な生徒がたまたまその学校にいるという感じだけどね。

>>895

平均点はどのくらいなんでしょうね。
試験作成者は６割を目安に作るらしけど、、
実は外部受験可の私立中学出身なんですが、
内申が足らんくて落ちた人は少なく（中堅上位あたり）
当日点が足りず、レベルをさげるだけさげて落ちた人は大勢いました。
今でもそうだというから不思議なんだけどね。

「足らんくて」？
新しい言葉か？

「足らなくて」の話し言葉バージョン。

どこの方言ｗ＞足らんくて

足らんくて というタイプミスを叩いているのが、単発IDの不思議

>>897
> 一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言するという感じです。

指されもしないのに挙手ということに先生はどう指導しているのでしょうね。

「高校生諸君！　それでもあなたは六年制の薬学部に入りたいですか？ 」
http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/HS-guidance.htm
東京大学大学院薬学系研究科教授　松木則夫先生（「マッキーのホームページ」から転載）
人生オワタ

>>910
たぶん、周りが見えない子だと重う。
うちの子、公立の小学校に行っていたんだけど、クラスに2人はいた。
勉強ができるわけではない。というか、できる子は黙っている。
私の推測では、たぶん、幼児の頃から早期教育ということで
しまじろうとかビデオ教材をやってきた子じゃないかなあと思う。
ああいうビデオって、不特定多数に呼びかけているけど
幼児には自分に語りかけていると思うもんね。
自分が発するだけの一方通行のやりとりなのに。
あるいは、発達心理学的には、小学生ぐらいになると幼稚園児と違い
間違えているかもという恐れが出て答えをいうのを躊躇するらしいんだけど
それがない。幼いのか。
本当、迷惑。親はちょっとおちゃめだけど良い子でしょ！と思っていることが多いのも
痛い、注意しろや。

親に家賃8万5千円出してもらってて、仕送りも8万円送られている俺がいる・・・。
そして大学早稲田っていうね・・・。
これってかなり親の負担大変なんだよな。
感謝せねば。板違いスマソ。

>>913
卒業してから、がっつり親孝行すれば無問題。
下手な遠慮をせずに学生生活を謳歌しなさい。後で、それが帰ってくるから。
最初はとにかく鬼女版は覗かないことからはじめなさい。

>>914 なんか検索に引っ掛かったからはじめてきた。
開業医マンセー！

>>895
公立中の採点基準って本当に判らない部分があるね。
現在、中位国立大の長男が公立中に通っていた時は、性格が地味で
(吃音で)無口、授業でも積極的には答えなかったし、当然挙手もしない
根暗タイプ。

大変な運動と音感音痴で、実技系も得意とは言えず、その上ひ弱で
貧相なチビという虐められキャラそのもので、多分教師達もそういう負の
イメージで長男を見ていたと思う。

定期テストは大抵は平均点を超えている、提出物も（可もなく不可もなくレベルでも）
必ず出した・・それでも４は殆ど見られず３に２が散見するような成績で
学校外の全国模試では２を貰った教科でも５５以上の偏差値は取れていたので
学校と模試とは全然別物なんだなと諦めていた。

高校受験では内申のものをいう公立の上位どころは絶望だったので私立専願に
したけど、それでも志望高は中学の内申点が推薦枠基準に足らず担任からは
｢無謀、万一合格しても深海魚｣と、散々止められたが、模試の実力の方を信じて
受験して合格、別段深海魚にもならず、それどころか逆に最初の一学期目の
成績が中学の頃に比べてかなり上がっていたのでビックリしたっけ

中学の頃、息子がもしもっと明るいくてハキハキして、教師受けするタイプ
だったら、もう一段階ずつ高い評価を貰えていたのかもね。
勿論、息子自身にも相応の未成熟さがあったから、当時の成績については
仕方なかったとは思っているけど、社交性の成長が奥手な子にはキツイよ。orz

895です。
「一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言する」というのは、
例えば、先生が「政権を握った豊臣秀吉が築いた城は？ 」と質問を投げかけるとします。
そうすると、先生が指名する前に、「安土城！」と答えてしまう子がいるんです。
もちろん、手も挙げていないし、座ったままです。
当然、答えは違っているわけですが、そういう生徒が「やる気がある」
「授業に積極的に参加している」と評価されているようなんです。
困るのは、それが、一人ではなく多人数クラスにいるんです。
そういう授業運営が、ゆとり教育の「生きる力」として推奨されているんでしょうね。

息子本人は、もう半分諦めムードで、授業中は黙って聞いていることが多いようです。
そのせいか、本当なら5が付いていてもおかしくない教科が、3とか4になっている。
916さんの息子さんのように、実力で入るしかなさそうですが、
その前に内伸点で足切りされたら洒落になりません。

教師のせいにしたい気持ちはわかるが。親のひいきめ引き倒しって感が否めない。

はっきりいって、息子さんの態度全般がよくないんだよ。
授業態度はぜんぜん悪くないだって？
教師をばかにしきって、わかっていても黙っていたり、
完全無視している反抗的な態度をとっているのがわかるから
ペーパーテストがよくても評価されないのではないのですかね。

それを、「勝手に発言するおかしい同級生がいるせいだ」というのは
チャンチャラおかしいですよ。ぷっ。

>>917
>>895　担任に尋ねてみたら、｢何かが足りないのでは・・｣と明言を避けられました。

その物言いってすごく失礼だと思うんだけど。もっとつっこんで聞いたら？
「何かでは、子どもに注意できませんので具体的にはどういうことか教えてください。
直させますから。」とか言ってみたら。
大人しいから、教師になめられているんじゃない。
発言垂れ流し君の親って、さくらパパみたいながさつな自信家で地域のことにも
いろいろ顔をつっこんでいるタイプじゃない？
公立は地域とのつながりが強いから、そういう人に教師は気を遣うから、表面上
かわいがっているのかも。

小学生時代、テストはみんな１００点でも評価はいつも真ん中（できる）。

全部（よくできる）についている子は、ハキハキしていて落ち着いてて、
受け答えもしっかり、ノートも素晴らしかった。気が利くし注意深い。

もうね、テストだけじゃぜんぜん実態はわからんなーと思うよ。
うちのは、字も汚いし、言ってること意味不明だし、元気だけどうるさいし。

おんなじ成績付いてたら、サギだよ。中学も推して知るべし。

>>917
授業する立場（塾講師です）からすると、教師の質問に対して間髪いれずに
ぽんっと答えを返してくる生徒がいるクラスは授業すすめやすいんだよね。
その答えが間違っていると、なお歓迎ｗ
そういう子のいると、教師の側から一方的に講義するのではなく、双方向性の
ある面白い授業展開することができるから。
大人しい生徒達もその子に触発されて授業に参加しやすくなる。
逆に、あなたのお子さんのように正解はわかっているのに、答えることはせず
黙って静かに座っているだけの子ばかり集まったクラスでは面白い授業はできない。

発言垂れ流し君エピ
先生「わかりましたか？それでは明日持ってくるものをこれからいいますね。いいですか？」
生徒たちの用意を待つ間。
垂れ流し君「先生、あしたは何を持ってくるの〜」
先生「これから言います」(-.-#)

先生「じゃあ、このとき方を説明します」
垂れ流し君「それ、塾でやったよ。こうこうこうで」
先生「塾に行っている人ばかりではありません」

先生「答えはノートに書いてくださいね」
垂れ流し君「○○じゃないの〜」
先生・・・・他の子がどのぐらい理解しているか、机の間をまわってノートを
　　　　　　見ようと思っていたのに

授業の中で自由発言を認めながら進める先生も多くない？
別に発言する子をかわいがっている訳じゃなくって、授業進行の
駒として使ってるだけでは？
小学生も見られますよ。でも、ポイントなどは出来る子に
言わせますけどね。
逆に発言が間違っていた方が授業が進めやすそうですよ。
波のある授業というのかな。ただ、これって乗れない子は目立ちますよね。
発言する、しないでは無いです。聞いていても乗れるか乗れないか。
その辺が足りない所と言われるのかもね。


確かに、先生の理不尽な力はある程度働くとは思うのだけど、
公立トップ校に行きたければ、それを見極めて上手く対応出来る子
じゃないと逆に行ってから苦労するような気もする。
ランクを落として、面倒見のよい私立の特進や、2番手公立のトップを狙う方が
大学入試の時は有利だったりする。
>>916さんなんかは、そのタイプだと思うよ。

学校は共に学ぶという面があるからね。
先生対子どもで知識を注入すりゃいいってモンではないから。
自由に発言をさせるのは子供同士で「そうかな？僕はこう思う」
「私はこう思うわ」みたいなGダイナミクスの効果ってあるよね。　

知ってるけど手を挙げない、やや白けムードで机に座っている、
テストでいい点とれば文句ないだろ？
と受け取られる態度は印象悪いよ。授業で学ぶののは知識だけ
じゃないということを考えてみてはどうかな。

>>895
さんの息子は、自分の考えとかを言わないといけないときにはどうなの。
きちんと言える？
友だちとの共同作業とかでは自分も積極的に参加する？
「安土城！」みたいな生理的な反射だけで応えてるようなものでは
教師は評価はしないんじゃないかなあ。

内申点は全て教師が握っている。
内申点取りするためには生徒会活動やら挙手やらクラス内活動の幹事やらを進んでやらなければならない。
勉強はできるけどそういうの面どくせえくだらねえって思う子は大変よ。

そういうしがらみがない私立中学のほうが環境いいかもね。

学校にもよるかとは思うけど
ペーパーで有無を言わせなければ、別に帰宅部だろうが
多少先生を舐めていようが５は貰えたけどね。
今は違うの？
内申で騒ぐのって、地方の中の上の以下のイメージがある。

>>927
１００点取ってても、提出物出さないと３だってよ。

この2，3日だけ読んでいると公立中の先生と自動車教習場の先生は似ているなあ。

>>855
確かに田舎でも、お医者さんとかは
寮のある私立に行かせていたりしていますね。

高卒でもイチローくらい野球の才能があれば勝ち組になれます。

>>931
スポーツも金かかるけどね(´ﾟ'ωﾟ`)

>>927
うちは私立一貫校なので中学の内申は気にならないんだけど、
中間や期末のようなメインテストは６割
後は提出物と小テストで４割

>>926のいうように生徒会活動、挙手はあんまり関係ないからいいんだけどね

>>933
スレちだけど
中高一貫の成績で娘の体育の点のことを思い出した。

娘は勉強はできるけど運動神経0
で、1学期の体育のペーパーテストは上から10番以内だったんだけど（得点分布表が
配られるのでだいたいわかる）成績評価は10段階で３
決してサボったりする子じゃなくてたんに運動音痴なだけなのにこの点・・・
親ながらどうフォローしたらいいのか困った。
運動音痴＝授業態度悪い　と誤解されたのかしらと納得することにしました。
まぁ、成績評価なんてはっきりした基準があるところ以外は教師の主観がものを言うってことでしょうか。

>>934
せめて５は欲しいかも。
もっとも、運動音痴の度合いにもよりそうな気がしますが・・・。
余程の運動音痴で、本来は１なんだけど、ペーパーで
フォローされて３とか。

>>928
それは、わかるw
そうじゃなくって、生徒会とか、
運動部に所属するとか。
個人の好みに関係しそうなこと。

http://members.jcom.home.ne.jp/tatukikun/gakuseizidai.html

懐かしい名曲「学生時代」です。

♪ツタのからまるチャペルで祈りを捧げた日〜

>>936
どんだけ〜ｗ

とはいえ、この曲知ってます。それこそ学生時代、音楽教師に歌わされた。

公立中学の教師に成績評価の裁量を与えすぎないほうがいいと思う。
テストはすべて業者テストにし、その評価だけで成績をつけるのが適切。
刑事事件や社会問題を起こした場合のみ、内申書に記載すればよい。

そのほうが風通しがよくて、ストレスのない学校生活を送れると思う。

>>934
運動音痴で３なら妥当なところじゃない？
授業態度だけで５以上だったらそれはそれでまた問題だし。

うん。体育の評価なんだから、フィジカル重視はしかたない。
何が不満なんだろうと思った、たんに運動音痴なだけの私。

>>939
息子の学校では出席点もかなり重視されていて、
いくらフィジカルが良くても
遅刻が多かったりする子は結構減点されていますね。

>>938
内申で縛らないと、生徒を管理できないんだと思う。

でも、内申諦めた生徒は、大荒れする。

家の息子も運動音痴でしたが中1の時は3
2年のころから他の教科が５が沢山になってきたら体育も5に
先生同士で話し合いとかあるのかと疑問に思いました。

934ですが

>>939
10段階評価で3と言うのは一番ランクが低かったと思う。
10がつくのが○％、9がつくのが○％・・・と上のほうから％を足していったら
３で１００％になるんです（うちの学校）
つまり1や2がつくのは欠点とか落第を意味する（普通はつかない）

授業態度真面目でペーパーテストは上から一桁なのに
最低の評価って、ちょっと・・・・と思ったのでした。

>>942
内申がないと教師の権威がまったくなくなる。

サラリーマン社会で、部下が、査定をする上司の言うことを聞くようなもの。

うまくやっていくためには
ともかく要領よく振舞うこと。
サラリーマンも生徒もおんなじかｗ
社会の縮図ね。

>>945
本来はテストの点数だけじゃ、その子の個性とか良いところは解らないから
テスト以外の長所も評価しよう。ってことで、できたのが内申書だったのにね。

内申点を意識している子の様子を傍で見ているとおもしろい、と娘が言っている。
学級委員の争奪戦から始まって、漢検英検バトル、周囲の友達との距離間、
先生の視線を意識しながらの学校生活。
よくやるよな、と感心していた。
とてもじゃないけど真似できないって。
でも、そんな生徒が先生は大好きなんだよね、と冷めた口調で言っているのを聞くと
なんだかなぁ・・内申って、て思っちゃうのね。

ま、公教育は社会が求める大人を作るためのものだからね。
協調性や周りにあわすことも大事だよ。
空気読めない個性豊かな奴ばっかりでも困るわけさ。

でもおやじが好きそうな新人社員像だよ＜948タンの娘の内申かき集めちゃん

>>949
そのためにダントツの子供を潰すことも少なくないけどね。

姉が948タンの娘さんのクラスメートみたいな感じだった。
委員も頑張る、部活も頑張る、実技は母親やらおばあちゃん総動員。
勉強以外の場所でも「ぶっ倒れるまで頑張る！」な中学校生活・・・。
　難関校に合格出来たけどそれで燃え尽きた感もあったみたい。
　大学受験の蓋を開けてみると姉よりもランク下にのほほーんと入った人が旧帝に
行ったりしてたようです。（姉は地方の二流国立）
　おっとりめの人はどこでも流されず勉強するのだろう、あとプライドの高い子で
超人までいかない子は超難関は向かないんだろーなぁと思います。

>>952
あ、いやそれ順当なのでは・・

お姉さんは学力的には背伸びした高校に内申点の助けをかりて合格
(それも正規の方法だし悪いわけではない)
高校、それも国立を標準にした進学高は、在学中の校内成績はそれほど
重要ではなくて、重要なのは大学受験に合わせた実力で、多分お姉さんは
在校中に、自分の本当の意味の実力を知らされて悩まれたと思うよ

燃え尽きたのではなくて、実力相当の大学に標準を変えることで
精神的に軟着陸が出来たのではないかな？
２流国立だろうと、理想に押しつぶされなかったお姉さんは立派だと思うよ。

娘が通っている予備校に、３０過ぎの男性が通っているらしいよ
旧帝国立医学部志望のまま十何浪中だとか・・・(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･

>>旧帝国立医学部志望のまま十何浪中だとか
いる、いる。私が通っていた予備校にもいたよ。
もう、子どももいるとかいないとか。
その人は司法試験の方だけど。

姉の場合、「合格出来たのでビリでも文句は言うまい」という覚悟が
入学当初から出来てたんだと思います。
　あと友達に恵まれたんだと思う。たまたま趣味の友人（普通の若い女の子は
はまらないような趣味）が出来たのも良かったかと。
　姉みたいな感じで入った人の中には「偏差値至上主義」が40になっても
抜けきれない人もいるって言ってました。逆に天然の頭を持ってる人の方が
子育て進学に大らかみたい。
　

（続き）親が難関高受かった時点で教育欲において成仏してしまった（満足して
煩悩が無くなってしまった）のも凄く大きかったんじゃないかと思う。
　「高卒で公務員（いまのように高嶺の花じゃない時代だよ）でいいぞ」なんて
言っていたので。

教育欲の成仏
裏山ですわｗ

>>956

>>945
会社の人事考課は、上司の主観や気分ではなく、「仕事の成果」で評価されるべき。
学校も同様で、教師の主観ではなく、「客観的な成績」で評価するのがよい。
教師は内申書で生徒を脅すのではなく、その学識や授業をする力によって生徒の信望を集めるべき。

高校は義務教育じゃないから、学力テストでとった成績順に客観評価でシビア。
中学校って、世の中の理不尽を最初に学ぶところだよね。
とりえがない生徒の少ないとりえ教科に下駄はかせるために、
何でもできる生徒の成績を削って分けてやったりとか。

自分はオール５だったので、家庭科（実技も教科もよくできたのに）とか
勝手に評価減されてた。担任が、かわいそうだから他に分けてあげました、
わかってねとかいって、殴ったろかと思った。

高校3年の評定は2.5（5段階）かつ欠席は3年間で60日でも国立医学部合格出来ました。
評定が関係ある大学は受験で点数化する一部の学校だでだと思います。
また、点数化されても試験で十分な得点をとれば十分に逆転できます。

基本的に教師の客観性に欠けるため評定は重視はしないとのことです。

学力が高いのに成績が悪い＝担任に疎まれてる＝人間関係に問題あり、とみなされる場合もあります。
欠席もあまりに多い場合は警戒する大学もあります。
精神に問題を抱えた学生を入れてしまってカウンセリングや危機管理のコストが増えて大変ですどこの大学も。

>>962
それは言えてるかも。

でも自分は本当に成績悪かった、でも先生とは仲が良かったと自分では思っています。
高校時代はサボっていきがりたい幼いお年頃でした＾＾
卒業後1年間は勉強はしたけど。

しかし、とはいえ確かに自慢できることではなかったです・・・
ほとんど友人は高校時代よい評定の成績だしね。

>>962
3行目はFランク大等でよくある問題らしいね。
一行目や二行目は間違ってレベルの低い高校に入ってしまったら
仕方がないんじゃないかなぁ。
大学受験での逆転を狙うには
学校の授業に合わせていると間に合わないらしいから。
評定を考慮する慶應はそういうのを認めてないと暗に言っているみたいだ。

【格差社会】 「将来不安、３時間しか眠れず」…ホームレス状態のネットカフェ難民、低賃金が一番の壁★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188310871/

>>964
先生に疎まれてるって、生徒の問題ばかりとも言えないしね・・・。
複数担任制にはそんな配慮もあるらしい。
でも、もっと客観的に、オープンに評価できるシステムってないのかなあ。

>>948
子供の内申を少しでもよくしようと
必死でＰＴＡ活動をする親もいるしね。

>>962
> 精神に問題を抱えた学生を入れてしまってカウンセリングや危機管理のコストが増えて大変ですどこの大学も。

そんなに精神に問題を抱えた学生が多いのか！
煽りとかじゃなくてほんとに驚いてる。

加えて、かなり以前から言われているけど、宗教・自己啓発セミナーにはまる学生はいるね。
原理研に入って卒業を待たずに統一教会とか、タンバリン鳴らして集団で歌歌ってたりするんだよね。
真面目で理想を追い求めてしまう子が入信しやすい傾向にあるみたい。

学校では教えない社会の側面を、
少しづつ子どもに教えていくというのも親の役目かなと思うよ。
油断ならない時代になってきたなぁ。

一時期、大学のサークルにも入り込んでたけど原理凶
今でも活動しているのだろうか

今でも各大学にあるよ。あと名前をいつわって他の宗教も入り込んでいる。

>>967
今どきそんな人いるんだ・・・
本部やらないと

子供ががんばった方が絶対早いし、確実だし、健康的。

でも「評定目当てで役員する人」が確実にいるって事は
それなりに効用があるって事かと。
　微妙に出来の良い子の親にとっては引力のあるお話ではあるよね。

子供が頑張ってもﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝな教師がとんでもない評価をつける事がある

>>967
実際そんな効果あるとは思えないけど、
仮にそういう考えの親がいたとしても

ＰＴＡ活動してる親をこんなとこでくさして、
自分はろくに手伝わないことを自己正当化してる奴より
１００倍マシだと思う。

PTAやらないと査定が低いって断言してたよ＞近所の中学
ま公立なわけですが・・

そういう地域もあるんだね…子どもがかわいそうだ。

>>976
PTAって基本は任意団体だよね。その学校は強制入会なんだね。
でも断言するって脅しに近いなｗ　どこかにチクってやればいい。

>>978
＞基本は任意団体だよね
もうこのあたりではそういう認識じゃないなｗ

小学校でも役員を在校中に必ずやらなければならない。
かなりチェック厳しいです。
↑これはPTA組織としてやらせてるわけだけれども、
そういう体質の延長の中学なので分からないでもないですね・・
部活、親役員は必須アイテム。

でも、生徒数が激減してるので交代要員がいなくて毎回同じ人、ってことも多いので
苦肉の策なのかもしれないね。

なるほど。

PTAの仕事が細分化されて個人の負担が軽くなればいいよね。
うちの子どもの小学校は公立だけどそういうシステムだよ。
子どもが少ないからあまり負担が大きいとなり手がいなくなるｗ

私立小・中に通わせているお母さんはどうだろう？
どういう活動をしているか知りたい。

>>979
どこら辺の地域にお住まい？・・って
キツイかw
可能な限りでヒントだけでも

>>961=>>963
浪人してるんじゃん。
現役合格（推薦入学等）以外は高校の内申書なんてあまり関係ないのでは。

　　東京都庁上級職（�T類）大学別合格者

　１９７８年（不況時）　１９８９年（好況時）

�@　東　大　３４人　　　�@　早　大　１３人
�A　早　大　２０人　　　�A　慶　大　１１人
�B　中　大　１３人　　　�B　中　大　１０人
�C　一橋大　　８人　　　�C　明　大　　５人
�D　京　大　　２人　　　�D　東　大　　４人
　　慶　大　　２人　　　　　一橋大　　４人

　岩波新書「都庁　もうひとつの政府」より

私は子供3人分の小学校PTA役員のノルマ(一人につき最低1回)を果たし、
なおかつ本部を3回勤め、別に地域委員も、少年補導も受けたよ
中学では、1年目に私が本部、2年目は入れ替わりに旦那がPTA会長を受けて
＋平委員も2年間やった。

・・でも、小学校も中学も成績なんざ実力相当だったよ、希望高の推薦枠に
僅かに評定が足らなくても、わが子の実力がそんなもんなら仕方ないなぁーって、
諦めたし、役員の貢献度で役得あるかも？なんて考えたこともなかった。

つうか、そんなもので下駄履かせてもらって、分不相応な学校に合格したとしても、
結局痛い目に遭うのは子ども自身だと思うのにな
本気で親の役員＝評定に手心を・・なんて親がいるのが不思議

ふふふ・・・
中学の本部役員さんのお子さん、この前の定期テスト最下位だった。
１科目最下位で驚いていたら、全科目合計も。

幼稚園でも、小学校でも役員やりまくり、先生と飲みに行く・・のが自慢だった。
小学校の先生方もはっきり｢あなたのお子さん、勉強は基本ができていないし、
友人もいませんよ。授業中、保健室にしょっちゅう行ってます。」って
言えなくて、適当なこと言ってたんだろうな。
成績も△がチラホラでごまかしていた。

今、やっとわが子の真の姿を知って、どうなんだろう。
役員やるより、わが子に向き合えよ。

>>985
なぜ　ふふふ・・・　なの？人の不幸は蜜の味って？
確かにそのお母さんはちょっと変だけど、あなたも微妙

>>975
実際、私がPTAをやっているときに「人の良いバカ」呼ばわりしたくせに
自分の子が公立中高一貫を受けるとなったら、一生懸命役員をやって、挙げ句の果てに
役員について語っちゃうバカもいるから。
そういう奴には怒りだよ。＞＞９８５みたいに自発的にやってくれる人は神。

>>960
あーある、というかうちもそうだった。小学校からだよ。
家庭科は得意だったので毎回５を貰えたのに
担任の担当した音楽と体育は削られてた。
まあどっちも好きじゃなかったからいいけど
毎回１００点、間違えても９８点くらいだった算数が
なぜか５段階の４だった。
理由は「問題を解くことはできるがどうしてこの回答になるのかと
考える意識に欠けている」だっけ？
大人になった今なら小学校の算数くらい考えるまでもなくできるじゃん、バカ？
としか思わない。
音楽とか体育とか芸術系の教員て勉強できる子に偏見でもあるのかね。

中学の内申書は理不尽だよね。

学校関係者は評価基準が細かく決まっていて
私心の入る隙はないとか言ってるけど
内申をつけられたことがある人なら
その理不尽さは分かっているはず。

内申で左右されるのが嫌で、中学から私立に入れるという人も多いよね。

学校を親や第三者が監視する　何とかという組織を設置してますか？
あれのメンバーになる方法をご存知でしたら教えて下さいませんか？

>>990
学校評議員？

町会の役員みたいな人が多いよ。

自分のころだけど、最初の授業でピアノ習ってるかどうか全員に言わせて、
「ピアノ習ってる子は音楽ができて当たり前だから」と5段階の3以上はつけない音楽教師がいた。
貧しくて小さいときにピアノを習わせてもらえず、苦学の末音楽教師になったとウワサだったけど、
そのせいで志望校下げた子もいたからね。

>>992
それは酷い。
私が小学生の時は、ピアノが弾ける人と手を挙げさせられて
歌などの時に交代で伴奏させられた。
私はバイオリンだったけど、音楽の授業レベルならピアノも弾けたから
参加したけど、
今思えば、あれは他の生徒とのハンディキャップつけたのかな・・・・
音楽の成績はもちろん良かったよ。

同じく。
私は何かって言うと伴奏者認定されて、
みんなから離れてピアノにポツネン・・と寂しかった。
みんなと一緒に歌いたかったけど、とてもそんな事言える空気ではなかった。
その成果どうかはわからないけど、音楽はいつも５だった。
でも、学校で習う程度の音楽は楽器経験者なら楽勝だと思う。

>>991

ありがとう♪

4月に全国一斉学力調査が行われているけど、結果はどこにあるのかな？
探してるのですが見つかりません。

あと、公立中学で2学期制なんだけど年に4回の学力考査のところと
5回するところがあります。普通は5回ですよね？？？
5月末に中間テスト　7月に期末で夏休み明けに実力テストみたいな感じ
10月末までに中間で2月に期末って感じでしょうか？？？

しかし、今の大学生が↓このようでは何も日本は変わらないと思うのですが
http://www.geocities.jp/eosgroup423/
中には高学歴の人もいるみたいだし。

4月の結果は今月中みたいですね。
どういうデータになるのかな
都道府県別にランキングが出るのかな

>996
女子大生を酩酊させて輪姦したサークル系ですか？

これだった

スーパーフリー事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC

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