山岸凉子を語るスレ ２
引き続きどうぞ
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乙です～
乙です つ旦~
前スレ読まずにレス
絵上手だよね・・・
絵上手だよね・・・
食べ物の絵が綺麗に細かく描かれてあるんだけど
なぜだかいつも、それほど美味そうに見えないのは私だけかな？
なぜだかいつも、それほど美味そうに見えないのは私だけかな？
美味しそうに描かれてはいないけど、その周りの状況やｷｬﾗの表情とかで
激しく美味しそうに見えるんだよね、この人の場合。
「あの肉」や「ジョーのステーキ」と似てる。
激しく美味しそうに見えるんだよね、この人の場合。
「あの肉」や「ジョーのステーキ」と似てる。
>>6
アシさん良い仕事乙！
アシさん良い仕事乙！
>>1
乙
>>7
美味そうだと思ったのは、
ロス疑惑を題材に？した漫画あったよね。なかったっけ。
確かあれに出てきた、セロリに雑魚と熱した油をジュッとかけたサラダ。
まだ子供で口に合わないのはわかってたけど、かっこいい料理だと思った。
乙
>>7
美味そうだと思ったのは、
ロス疑惑を題材に？した漫画あったよね。なかったっけ。
確かあれに出てきた、セロリに雑魚と熱した油をジュッとかけたサラダ。
まだ子供で口に合わないのはわかってたけど、かっこいい料理だと思った。
>>6
私もそう思う。きれいだけど、温度があまり感じられないような。
時々、皿や茶碗がすごく大きく描かれているので、「そんなに大食いなのか！！」と
突っ込んだりしてる。
昔からずーっと不思議だったのは、「感じ」を「カンジ」と表記すること
なんかこだわりがあるのかな。
私もそう思う。きれいだけど、温度があまり感じられないような。
時々、皿や茶碗がすごく大きく描かれているので、「そんなに大食いなのか！！」と
突っ込んだりしてる。
昔からずーっと不思議だったのは、「感じ」を「カンジ」と表記すること
なんかこだわりがあるのかな。
11 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 15:27:48 ID:XGO3xMXj0
質問。
テレプシコーラって
舞姫と書いてテレプシコーラ、なのか、
舞姫－テレプシコーラ－ なのかどっち？
テレプシコーラって
舞姫と書いてテレプシコーラ、なのか、
舞姫－テレプシコーラ－ なのかどっち？
「頭おかしいのと違うか」っていうのも
先生の言い方の癖なのかな
先生の言い方の癖なのかな
13 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 16:07:10 ID:isW58sfB0
天人唐草ってのと悪夢ってのは凄く面白い
これかいな？
｢踊りの楽しみ｣という意味らしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%83%A9
｢踊りの楽しみ｣という意味らしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%83%A9
オーエ ageそう
冗談はよしこニャン
冗談はよしこニャン
テレプシコーラ：太陽神アポローンが率いる九人のムーサイ（ミューズ）の一人 合唱詩と舞踊をつかさどる女神
↑
コミックスに書いてある文章。
本のタイトルは「舞姫（テレプシコーラ）」だよね。
だから舞姫と書いてテレプシコーラと読ませたいのでは。
ギリシア語の「テレプシコラ」の和訳が「舞姫」ではないし。
↑
コミックスに書いてある文章。
本のタイトルは「舞姫（テレプシコーラ）」だよね。
だから舞姫と書いてテレプシコーラと読ませたいのでは。
ギリシア語の「テレプシコラ」の和訳が「舞姫」ではないし。
んじゃ目録には、
マ行→舞姫（まいひめ）―テレプシコーラ
テ行→舞姫とかいてテレプシコーラと読む
どっちで入るのかな？
マ行→舞姫（まいひめ）―テレプシコーラ
テ行→舞姫とかいてテレプシコーラと読む
どっちで入るのかな？
テだと思う。根拠はない。
>>10チカちゃんのお茶碗が二杯あるコマがあるんだよねｗ
あと、坂口が食べかけたケーキが復活したりｗ
あと、坂口が食べかけたケーキが復活したりｗ
それはアシさんの責任では
>>21
誰の作品かな？
誰の作品かな？
23 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 01:34:49 ID:ok4WSrYT0
面白い、気づかなかった。
どこのコマ？
どこのコマ？
唐突に思い出したけど、らら掲載時の「ずる天」で明らかにホワイトの処理
忘れてる時があったよね。
忘れてる時があったよね。
六花と書いて「ゆき」と読ませるようなもんかな＜テレプシ
春秋子と書いて「すずこ」と読ませたり
この頃の子の名前は滅茶苦茶だよ。
漢字はどう読ませてもいいという原則がいかん。
漢字はどう読ませてもいいという原則がいかん。
ヨーロッパの歴史扱ってるストーリーってあったっけ？
自分が読んでないだけかな？あるなら読んでみたい。
自分が読んでないだけかな？あるなら読んでみたい。
月読読み返したら気分悪くなった
30 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 14:52:04 ID:7GPVZ+iZO
六花＝ゆき≫雪の結晶の形から、飾って六花と表記することもあるそうな。
月読は全体的にｷﾓｲね。
なんかあの絵といいキャラといい話といい
なんかあの絵といいキャラといい話といい
主人公の月なんとかって男も陰気臭くてやだよね
月読とヤマトタケルは読み返し頻度激しく低いな
>>33
タイトルが「月読」なのに、主人公の名前を思い出せないんですかｗ
タイトルが「月読」なのに、主人公の名前を思い出せないんですかｗ
「月読」読み返してみた。
食欲なくなった。
食欲なくなった。
>>35
「月」がついたのは覚えてる。月のすけ？
「月」がついたのは覚えてる。月のすけ？
月之男（ツキノオ）だったよ
40 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 22:33:57 ID:Mw1TggbKO
｢月読｣、保食の神の描写がダメです。
山岸ｾﾝｾｲの描写は本当に容赦ないよね。
ついでに読んだ｢蛭子｣も怖かったよ～
山岸ｾﾝｾｲの描写は本当に容赦ないよね。
ついでに読んだ｢蛭子｣も怖かったよ～
私も蛭子はちょっと・・・
あの子、ああやって大人になって行くんだよね
末恐ろしい
あの子、ああやって大人になって行くんだよね
末恐ろしい
最近、妻と子供二人を殺して自殺した男の事件があったけど、
その男は、小五の時、女子大生の家に押し入って金を奪おうとして、
それを捕まえようとした女子大生を殺してしまったことがあるって
週刊誌に書いてあった。しばらく施設に行って、高校は卒業した
ようだが。蛭子もこうなるんじゃないか？って思った。
ちなみに、この話の題が蛭子である理由が分からない。
その男は、小五の時、女子大生の家に押し入って金を奪おうとして、
それを捕まえようとした女子大生を殺してしまったことがあるって
週刊誌に書いてあった。しばらく施設に行って、高校は卒業した
ようだが。蛭子もこうなるんじゃないか？って思った。
ちなみに、この話の題が蛭子である理由が分からない。
どうしても蛭子能収さんを連想してしまう。
｢蛭子｣を｢エビス｣に変換するだけでえらい違う話になるなw
月読、体に刺青がなかった？あれもちょっと、不気味だった・・・
顔の黥面は痛そうだよね
この頃って麻酔みたいなものをやってたのかな？
この頃って麻酔みたいなものをやってたのかな？
ヤマトタケルの存在を忘れてた。
存在感のない作品だな…。
存在感のない作品だな…。
＞42
いざなぎといざなみ（兄と妹）の最初の子がﾋﾙｺ
不具の子だったため、生まれてすぐに葦の舟で流されてしまう。
いざなぎといざなみ（兄と妹）の最初の子がﾋﾙｺ
不具の子だったため、生まれてすぐに葦の舟で流されてしまう。
そんなのは漫画を読めばわかるわけだが。
きえーーっっ
そういえば、子供の頃はイヌノフグリをよく見かけだと、
大人になってからはないや
どこもアスファルトで覆われちゃってるもんね
そういえば、子供の頃はイヌノフグリをよく見かけだと、
大人になってからはないや
どこもアスファルトで覆われちゃってるもんね
今さらだけどヴィリ立ち読みした。絵ここまで酷いとは･･･。
>>42
ヒルコは骨のない子＝手首をクニャリと曲げるドア開け？
ヒルコは骨のない子＝手首をクニャリと曲げるドア開け？
今月のレナ先生のウエストの太さとペザントの子のおデブっっぷりはなんというかもう orz
ギシ先生のお顔て見たことないんだけど
公開されたことってあるの？
公開されたことってあるの？
>>57
顔のことを書いてなかった
お顔の印象は、なんとなくご自身が描かれるあのラフ～な似顔絵に似た感じでw
丸顔の方だった。含んだような声でお話されてた。理知的な印象。
美内すずえは、対照的に明るい、ちょっとおっちょこちょいなしゃべり方だったわ。
「男性読者のことを念頭に置いて書いておられますか」
という男性ファンからの質問に、美内すずえが
「書いておられません」と即答したのに対して、
「(基本的には美内さんと同じだと前置きした後に)でも私は、男女というか
人間に対して描いているつもりなので、そういう意味では念頭に置いていると
いえるかもしれません」
と答えた。慌てて美内が
「私もそうです」と言い添えたのがちょっとおかしくて印象に残ってる。
顔のことを書いてなかった
お顔の印象は、なんとなくご自身が描かれるあのラフ～な似顔絵に似た感じでw
丸顔の方だった。含んだような声でお話されてた。理知的な印象。
美内すずえは、対照的に明るい、ちょっとおっちょこちょいなしゃべり方だったわ。
「男性読者のことを念頭に置いて書いておられますか」
という男性ファンからの質問に、美内すずえが
「書いておられません」と即答したのに対して、
「(基本的には美内さんと同じだと前置きした後に)でも私は、男女というか
人間に対して描いているつもりなので、そういう意味では念頭に置いていると
いえるかもしれません」
と答えた。慌てて美内が
「私もそうです」と言い添えたのがちょっとおかしくて印象に残ってる。
半年位前にダヴィンチで顔出しインタビューしてたね。
その時は眼鏡で上品なおばちゃんという感じだった。
その時は眼鏡で上品なおばちゃんという感じだった。
この間の手塚賞受賞の記事で、アカヒに顔出してなかった？
以前 ＮＨＫの「わが心の旅」にバレエ関係で出演されていた。
気がついたのが遅くて 最後の少ししか見れなくて
あれを再放送してもらいたいと思っている。
気がついたのが遅くて 最後の少ししか見れなくて
あれを再放送してもらいたいと思っている。
前、誰かがうPしてくれたのを、ちょっと加工したのをうPしたよ。
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1184426884948.jpg
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1184426884948.jpg
かなり前に、教育テレビの着物関係の番組に
先生が出ていたような記憶が。
着道楽を描いてたころだったかもしれない。
先生が出ていたような記憶が。
着道楽を描いてたころだったかもしれない。
単行本の「メデューサ」で、著者として小さな写真が載ってます。
本自体が古いから、かなりお若い頃の写真です。
本自体が古いから、かなりお若い頃の写真です。
>>62
随分若い頃の写真を出してきたなw
随分若い頃の写真を出してきたなw
あれ？テレプシの何巻かに今の写真出てなかったっけ？
バレリーナとのインタビューかなんかで。
バレリーナとのインタビューかなんかで。
山岸ｾﾝｾｲにお会いしたことあります。
しかし20年前ですがw
身長は150位のイメージ、華奢な方で、山吹色のお着物がとてもお似合いの美人でした。
話し方も落ち着いていて、当時高校生の私には手の届かない大人の女性に見えました。
処天終了した後で、私もｱﾂいというか痛いﾌｧｿだったのですが応対優しかったな。
握手した手が小さくて、この小さい手で処天書いたのか～と感動。ﾅﾂｶｼｽ
しかし20年前ですがw
身長は150位のイメージ、華奢な方で、山吹色のお着物がとてもお似合いの美人でした。
話し方も落ち着いていて、当時高校生の私には手の届かない大人の女性に見えました。
処天終了した後で、私もｱﾂいというか痛いﾌｧｿだったのですが応対優しかったな。
握手した手が小さくて、この小さい手で処天書いたのか～と感動。ﾅﾂｶｼｽ
>>68
ＣＲＥＡ92年9月号ですね。
ＣＲＥＡ92年9月号ですね。
画像が若いということで、手元にあったダビチン2003年一月号の
画像をスキャンでうＰしてみましたよ。
左がギシ先生、右が水野英子先生。
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1184471627283.jpg
画像をスキャンでうＰしてみましたよ。
左がギシ先生、右が水野英子先生。
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1184471627283.jpg
このスレで、山岸先生の写真を初めて見たよ。
これまでは、「恐怖の甘いもの一家」に出てくる自画像
（てるてる坊主みたいな女の子ｗ）のイメージだったので、
当たり前だけど大人っぽくてびっくり
これまでは、「恐怖の甘いもの一家」に出てくる自画像
（てるてる坊主みたいな女の子ｗ）のイメージだったので、
当たり前だけど大人っぽくてびっくり
>>73
ひでぇww
ひでぇww
>>７１有難う
まあ森元首相はおいといて
破顔一笑って言葉がぴったり。
私は好きだ。
笑顔があの似顔絵キャラそのままだね！
まあ森元首相はおいといて
破顔一笑って言葉がぴったり。
私は好きだ。
笑顔があの似顔絵キャラそのままだね！
豚切り申し訳ありませんが、本スレっていうか、
少女マンガ板のほうが、ここずっと人大杉で見れない。。。
ギシスレだけでなく、ほかのもみんな人大杉なんです。
専ブラじゃない人はみんなそうなんでしょうか？
少女マンガ板のほうが、ここずっと人大杉で見れない。。。
ギシスレだけでなく、ほかのもみんな人大杉なんです。
専ブラじゃない人はみんなそうなんでしょうか？
>>76
むかーし２ちゃんが負荷が多すぎてなくなるという事態に陥ったことがあって。
そのため負荷をなくすために様々な方策が自発多発的になされた。
専ブラ良いよ。使わないのもったいない。
私はJaneDoe View使ってます
甘すぎる話だと思うがシュリンクス・パーン何度読んでも飽きない。
幸せな気持ちになる。
むかーし２ちゃんが負荷が多すぎてなくなるという事態に陥ったことがあって。
そのため負荷をなくすために様々な方策が自発多発的になされた。
専ブラ良いよ。使わないのもったいない。
私はJaneDoe View使ってます
甘すぎる話だと思うがシュリンクス・パーン何度読んでも飽きない。
幸せな気持ちになる。
>>77
76ですがありがとうございます。
そういうことですか。。
専ブラ導入、この機会に考えてみよう！
シュリンクス・パーン私も大好きです。
シュリンクスがオシアンにだんだん惹かれていくけど、
男だと思わせなくてはならない、というジレンマが切ないです。
ギシ先生はこういうほのぼの系？でも心に残る作品が多いですね。
雨の訪問者とか。副馬なんかも好きだなぁ。
76ですがありがとうございます。
そういうことですか。。
専ブラ導入、この機会に考えてみよう！
シュリンクス・パーン私も大好きです。
シュリンクスがオシアンにだんだん惹かれていくけど、
男だと思わせなくてはならない、というジレンマが切ないです。
ギシ先生はこういうほのぼの系？でも心に残る作品が多いですね。
雨の訪問者とか。副馬なんかも好きだなぁ。
雨の訪問者は、ベルちゃんが最終的に
主人公の子供だったらもっと感動したのになって思ったけど
それじゃ出来すぎな話か・・・
主人公の子供だったらもっと感動したのになって思ったけど
それじゃ出来すぎな話か・・・
雨の訪問者、苦手なんだよなぁ。
役所辞めるなんてもったいない。
役所辞めるなんてもったいない。
>>80
え、役所辞めてたっけ？
え、役所辞めてたっけ？
あの時代じゃ結婚退職だろ？
勤めていたらベルを預かれないし。
勤めていたらベルを預かれないし。
雨の訪問者、やたらといろんなとこに収録されてる。
何冊あるんだろ。白眼子にくっついてきたときはさすがに
むかついた。（比較的、最近の作品なので。）
またオマエか！！みたいな。
何冊あるんだろ。白眼子にくっついてきたときはさすがに
むかついた。（比較的、最近の作品なので。）
またオマエか！！みたいな。
うちにはグールが三つくらいある
あと金壺銀壺とかもだぶりまくり
いい加減にしてほしいっす。
あと金壺銀壺とかもだぶりまくり
いい加減にしてほしいっす。
私が持ってる文庫(たぶん５、６冊は余裕である)には一つも入ってない>雨の訪問者
どこに収録されてるのか、きこうかと思ってたところw
そんなにどこにでも転がってるのか。今度探してみよう。
どこに収録されてるのか、きこうかと思ってたところw
そんなにどこにでも転がってるのか。今度探してみよう。
>>79
すげー陳腐なストーリーw
すげー陳腐なストーリーw
ｷﾞｼｾﾝｾｲは長編より短編向きなのかな？
この頃の作品は長編の中だるみが気になるわ～
妖精王とかｱﾗﾍﾞｽｸは大好き、処天はまあまあ、でもﾔﾏﾄﾀｹﾙやﾃﾚﾌﾟｼはあんまり。
この頃の作品は長編の中だるみが気になるわ～
妖精王とかｱﾗﾍﾞｽｸは大好き、処天はまあまあ、でもﾔﾏﾄﾀｹﾙやﾃﾚﾌﾟｼはあんまり。
>>71
うわぁ、上品な人ですね！
うわぁ、上品な人ですね！
雨の訪問者、原作（原案？）がトルーマン・カポーティのミリアムだからね。
山岸先生カポーティ好きらしく、クリスマスも描いているし。
描いた時代的の社会背景からしたら仕方がない部分もある。
山岸先生カポーティ好きらしく、クリスマスも描いているし。
描いた時代的の社会背景からしたら仕方がない部分もある。
ｷｴｰとこらえてつかあさいは
子供の時読んでおそろしくてたまらんかった
子供の時読んでおそろしくてたまらんかった
「負の暗示」が子供の頃、とな。
カポーティはほったらかされてる子どもという存在にトラウマあるからねー。
山岸先生は、それについての大人側からのアプローチを描いたのだろうか。
山岸先生は、それについての大人側からのアプローチを描いたのだろうか。
地震と原発でﾊﾟｴﾄｰﾝ読んだらｺﾜｲｺﾜｲ
柏崎が無事でありますように
柏崎が無事でありますように
地震と原発がコワイのは同意だけど
パエトーンはなあ…
正直コレ漫画に描く意味あんの？って感じだったな
学習マンガならともかく（それはそれで物議を醸しそうだが）
パエトーンはなあ…
正直コレ漫画に描く意味あんの？って感じだったな
学習マンガならともかく（それはそれで物議を醸しそうだが）
97 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 02:09:08 ID:LWxjZRl00
98 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 02:21:53 ID:LWxjZRl00
しっかし、蛭子（ひるこ）と蛭子（えびす）って同じ字だって、このスレで初めて知ったよ。
どういう意味だ？蛭子さんのエビスは一体・・。首のない人間？
蛭子（ひるこ）能収と読んだら、物凄い恐ろしい。
どういう意味だ？蛭子さんのエビスは一体・・。首のない人間？
蛭子（ひるこ）能収と読んだら、物凄い恐ろしい。
99 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 02:25:39 ID:LWxjZRl00
>>85
「雨の訪問者」は、
サンコミックスの「ハーピー」
白泉社山岸凉子作品集の「籠の中の鳥」
角川書店山岸凉子全集の「パニュキス」
最近だと希望コミックスの「白眼子」
文庫だと「イシス」（潮出版社）にまで収録されておる。
「雨の訪問者」は、
サンコミックスの「ハーピー」
白泉社山岸凉子作品集の「籠の中の鳥」
角川書店山岸凉子全集の「パニュキス」
最近だと希望コミックスの「白眼子」
文庫だと「イシス」（潮出版社）にまで収録されておる。
そういえば大桃美代子が蛭子能収を「ひるこさん」と読んでぜんじろうに指摘され
マジ切れしてたな。
蛭子と月読と神隠し２は、読後感が悪いので苦手だ。
あと虹子だっけ？蛇の鱗のある女の子の話も蛭子っぽくて苦手。
マジ切れしてたな。
蛭子と月読と神隠し２は、読後感が悪いので苦手だ。
あと虹子だっけ？蛇の鱗のある女の子の話も蛭子っぽくて苦手。
101 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 02:33:09 ID:LWxjZRl00
調べてみた。
「ひるこ」（蛭子）と「えびす」（蛭子）って実は字が同じなだけあって、意味がつながってるらしい。
えびす【恵比須／夷／戎／恵比寿／蛭子】
「夷(えびす)」と同語源》古くは豊漁の神。のち七福神の一人として、生業を守り、福をもたらす神。狩衣(かりぎぬ)・指貫(さしぬき)・風折烏帽子(かざおりえぼし)をつけ、右手に釣りざおを持ち、左わきに鯛(たい)をかかえている。
ひるこ【蛭子】
日本神話で、伊弉諾(いざなぎ)・伊弉冉(いざなみ)二神の間に生まれた第一の子。3歳になっても足がたたないので舟に乗せて海に流したという。中世以後、恵比寿(えびす)信仰と結びついて尊崇された。ひるのこ。
「ひるこ」（蛭子）と「えびす」（蛭子）って実は字が同じなだけあって、意味がつながってるらしい。
えびす【恵比須／夷／戎／恵比寿／蛭子】
「夷(えびす)」と同語源》古くは豊漁の神。のち七福神の一人として、生業を守り、福をもたらす神。狩衣(かりぎぬ)・指貫(さしぬき)・風折烏帽子(かざおりえぼし)をつけ、右手に釣りざおを持ち、左わきに鯛(たい)をかかえている。
ひるこ【蛭子】
日本神話で、伊弉諾(いざなぎ)・伊弉冉(いざなみ)二神の間に生まれた第一の子。3歳になっても足がたたないので舟に乗せて海に流したという。中世以後、恵比寿(えびす)信仰と結びついて尊崇された。ひるのこ。
102 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 03:18:41 ID:R98U1/qPO
自画像似てるなぁ‥
画像奥様うｐありがﾄﾝです
ところでヱビスさんの悪口言うと早死にするからやめたほうがいいよ
画像奥様うｐありがﾄﾝです
ところでヱビスさんの悪口言うと早死にするからやめたほうがいいよ
ひぃ
近所の古本屋からｷﾞｼ先生の漫画が消えたｗ
だれが買ってんだよｗ
だれが買ってんだよｗ
昔、編集者で原稿をとりにいったことがあるんですが、ちょうど
家を新築されたばかりのころでした。新築の綺麗な家で７月の晴天の日なのに、
玄関あたりが暗い、ほんとうに薄暗いんで、変だなと思った。
そしたら、玄関が鬼門で作り直すとおっしゃってた。漫画にもなりましたよね。
実際、霊感がない自分でも凄く変な感じがしたくらいだった。
だから、あの漫画は本当に実話だなと思いました。
つくり直したあとも伺いましたけど、そのときはごく普通の玄関で、
直さないほうが漫画のネタが増えたのでは？と、ちょっと思いました。
家を新築されたばかりのころでした。新築の綺麗な家で７月の晴天の日なのに、
玄関あたりが暗い、ほんとうに薄暗いんで、変だなと思った。
そしたら、玄関が鬼門で作り直すとおっしゃってた。漫画にもなりましたよね。
実際、霊感がない自分でも凄く変な感じがしたくらいだった。
だから、あの漫画は本当に実話だなと思いました。
つくり直したあとも伺いましたけど、そのときはごく普通の玄関で、
直さないほうが漫画のネタが増えたのでは？と、ちょっと思いました。
>>105
それって、例の寒川さんが出てくるお宅ですか？w
それって、例の寒川さんが出てくるお宅ですか？w
虎屋の羊羹みたいな家？
何でものりで貼ってある。
何でものりで貼ってある。
「あやかしの館」のお家ですよね？
羨ましい～。
羨ましい～。
>>100
同じく後読感の悪い桜三部作、月読、蛭子、蛇のニレ、ウンディーネと
これでもかと揃っている文庫版「月読」www
自選集だから似たようなの集めたんだろうな～w
あの本だけ読むとストレスがたまるから口直しに猫村さんとか吉田戦車いつも読んでる。
同じく後読感の悪い桜三部作、月読、蛭子、蛇のニレ、ウンディーネと
これでもかと揃っている文庫版「月読」www
自選集だから似たようなの集めたんだろうな～w
あの本だけ読むとストレスがたまるから口直しに猫村さんとか吉田戦車いつも読んでる。
あ、此花咲夜姫を忘れてた
わ、わかるｗｗ
口直しの猫村さん。何の口直しにもいい。読んだ後寝られる
口直しの猫村さん。何の口直しにもいい。読んだ後寝られる
エプロンのヒモ縦結びの艶子
ｵｿレスだけど蛭子ネタが気になる人は、
諸星大二郎の妖怪ハンターシリーズの「海竜祭の夜」を読むと、
さらに怖くなるよ。 あんとくさまお許しを……
宗像教授もなにか調べてたかな？
ｷﾞｼ先生の恐怖短篇は超常的な怖さと、
人間の業の恐ろしさが両方あるから、後を引くね。
神話モノでホラーが入ってるのは、
人間の原形的な醜さが生々しく出てるから、
生理的にヤな感じが残る。
「月読」は保食神よりも、スサがバックで入れようとしてる尻のまるさがヤダ。
諸星大二郎の妖怪ハンターシリーズの「海竜祭の夜」を読むと、
さらに怖くなるよ。 あんとくさまお許しを……
宗像教授もなにか調べてたかな？
ｷﾞｼ先生の恐怖短篇は超常的な怖さと、
人間の業の恐ろしさが両方あるから、後を引くね。
神話モノでホラーが入ってるのは、
人間の原形的な醜さが生々しく出てるから、
生理的にヤな感じが残る。
「月読」は保食神よりも、スサがバックで入れようとしてる尻のまるさがヤダ。
垂れてるよりいいよ
いやわかる。あの尻の丸さはキモイw
男はもっと小ぶりな尻のほうがいいな。
男はもっと小ぶりな尻のほうがいいな。
「月読」は、主人公の月読の自虐的で陰気な顔もャだし、
天照の、神でありながら変に女の臭いが漂ってる感じもヤダ。
あと、動物の皮を剥いで投げ入れたり、保食神をバラバラに切って殺したりもキモイ。
天照の、神でありながら変に女の臭いが漂ってる感じもヤダ。
あと、動物の皮を剥いで投げ入れたり、保食神をバラバラに切って殺したりもキモイ。
今もあやかしの館に住んでるのかな？
从∧∧ ｼｬｰｯ!!
～γ (#ﾟДﾟ)
Vv Vv'
モメンちゃん
～γ (#ﾟДﾟ)
Vv Vv'
モメンちゃん
蛇のヒレだろｗ
尻の丸さがイヤな奥様は、牧神の午後も苦手なのかしら？
ガラスの仮面も駄目なのかしら。。
ガラスの仮面も駄目なのかしら。。
キャスティング：
月読＝豊川悦司
天照＝神田うの
須佐＝香取慎吾
保食神＝ピンクの電話のデブ
月読＝豊川悦司
天照＝神田うの
須佐＝香取慎吾
保食神＝ピンクの電話のデブ
神田うのはやめてー
だけど誰がいいやら、あの豊満さを表現出来る女優が思い浮かばない
だけど誰がいいやら、あの豊満さを表現出来る女優が思い浮かばない
叶姉はどーだ。
神田うのには河上娘がお似合い
>124
にーてーるー
にーてーるー
既に決まったキャスト
舞あけみ・・・松井秀樹
舞あけみ・・・松井秀樹
>>122
じゃあ、若い頃の夏木マリ
じゃあ、若い頃の夏木マリ
演技は下手でもノリカが1番雰囲気あるとおも
高岡サキとかはどうじゃろ？
舞あけみは安達ユミで決定済w
舞あけみは安達ユミで決定済w
月読たんあんなに萌えるのに
うのが出てたら河上娘も
もっと存在感あるキャラになりそうだなあ。
そうそう運命に流されそうに無い。
もっと存在感あるキャラになりそうだなあ。
そうそう運命に流されそうに無い。
天人唐草：
響子＝管野美穂
父＝江守徹
新井＝田辺誠一
佐藤＝中居正広
青柳＝倖田來未
父の愛人＝叶恭子
だめだ･･･自分俳優を知らなさ過ぎ。orz
響子＝管野美穂
父＝江守徹
新井＝田辺誠一
佐藤＝中居正広
青柳＝倖田來未
父の愛人＝叶恭子
だめだ･･･自分俳優を知らなさ過ぎ。orz
父の愛人
恭子なら甲斐性あるって感じ
ハイヒールモモコに偽乳つけさせた位の汚さ下品さのほうが
ガッカリ感絶望感高し。
恭子なら甲斐性あるって感じ
ハイヒールモモコに偽乳つけさせた位の汚さ下品さのほうが
ガッカリ感絶望感高し。
139 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 01:52:26 ID:8Ne0YlOy0
江守徹だと家の中でも外でもへらへらしてそうで
といいつつ愛人はたくさん良そう。そしてそれをひけらかしてる感じの親父。
伊藤四郎はどうかな？家では厳格そう、外では若い愛人を囲うエロ親父という演技は得意そうだ。
といいつつ愛人はたくさん良そう。そしてそれをひけらかしてる感じの親父。
伊藤四郎はどうかな？家では厳格そう、外では若い愛人を囲うエロ親父という演技は得意そうだ。
保食神は私の中では、上沼恵美子
141 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 05:34:27 ID:5FPpSrPn0
>>137
青柳はもっと綺麗な人にやってほしいかな
青柳はもっと綺麗な人にやってほしいかな
小林 稔侍が思い浮かんだ。
黒皮の手帳の時の、スケベ親父の演技は演技とは思えないほど素晴らしかったから。
でも、もっと恰幅のいい感じの人の方が似合いそう。
黒皮の手帳の時の、スケベ親父の演技は演技とは思えないほど素晴らしかったから。
でも、もっと恰幅のいい感じの人の方が似合いそう。
天照、杉本彩はどうだろう？
演じる当人がﾉﾘﾉﾘになり過ぎて
過剰な暑苦しい天照になりそう
過剰な暑苦しい天照になりそう
響子のお父さんはチワワ父さんで。
豚切りすみません…
遅ればせながら、処天読みました。
思っていたのと違う感じでした。
切ない話ですね。。
遅ればせながら、処天読みました。
思っていたのと違う感じでした。
切ない話ですね。。
天人唐草：
響子＝ビョーク
父＝筒井康隆
母＝富司純子
新井＝及川光博
佐藤＝ユースケサンタマリア
青柳＝香里奈
父の愛人＝松坂慶子
響子＝ビョーク
父＝筒井康隆
母＝富司純子
新井＝及川光博
佐藤＝ユースケサンタマリア
青柳＝香里奈
父の愛人＝松坂慶子
きえーーーっっ
の声が映える人がいいね
の声が映える人がいいね
全盛期の記憶でキャスティング。
ビョークが空港でパパラッチ(?)にキレて『きえーーーっっ 』やってる動画
をyoutubeで見たことがあるので、響子＝ビョーク は賛成。
をyoutubeで見たことがあるので、響子＝ビョーク は賛成。
大杉蓮ではどうだろう
父：津川雅彦 はどうでしょうか
津川雅彦では登場してきた瞬間からスケベ親父の風格が
漂ってきてしまうような気がしないでもない
漂ってきてしまうような気がしないでもない
２ちゃんでみたかサイトで見たか思い出せないんだけど、
ｷｴｰ父の愛人も、注意してみればきちんとした人って意見があって
納得した覚えがあるんだけど、どなたかご存知ないですか？
ｷｴｰ父の愛人も、注意してみればきちんとした人って意見があって
納得した覚えがあるんだけど、どなたかご存知ないですか？
>>158
それは見てないけど、私もわりとそう思う。
お父様には10年もお世話になっています、ご遺体は
お宅にお送りしましょうか、と愛人の分をわきまえた
丁寧な挨拶をしてた。
彼女は彼女で、ｷｴｰ父を支えてきたんだろうなあ、って感じ
それは見てないけど、私もわりとそう思う。
お父様には10年もお世話になっています、ご遺体は
お宅にお送りしましょうか、と愛人の分をわきまえた
丁寧な挨拶をしてた。
彼女は彼女で、ｷｴｰ父を支えてきたんだろうなあ、って感じ
>>159
あーそうそう！そういうこと書いてあったの。
下着ﾁﾗとかﾀﾊﾞｺｽﾊﾟｰとか見て響子は絶望してたけど、
決してDQNな女性じゃないのに気付けていれば、見たいな
レスを読んで、何も考えてなかった私は感心したんだよね。
少女漫画板の過去スレ漁ってるときに見たのかも。
あー文庫揃えようかな。ご遺体云々とか覚えてないや。
あーそうそう！そういうこと書いてあったの。
下着ﾁﾗとかﾀﾊﾞｺｽﾊﾟｰとか見て響子は絶望してたけど、
決してDQNな女性じゃないのに気付けていれば、見たいな
レスを読んで、何も考えてなかった私は感心したんだよね。
少女漫画板の過去スレ漁ってるときに見たのかも。
あー文庫揃えようかな。ご遺体云々とか覚えてないや。
響子パパは声優の石田太郎がいいかと、顔も怖いし、声にも威厳があるし。
愛人さんは叶恭子や松坂慶子でもいいだけど…倍賞美津子さんみたいな肝が
据わった女性はどうでしょうか？
ああいう時（多分、腹上死）に動転して救急車呼んだりしないで、ちゃんと
死後の処理（お布団をのべて枕元にお線香）をして、響子に連絡してるんだ
よね。
響子＝ビョーク
私も賛成。
愛人さんは叶恭子や松坂慶子でもいいだけど…倍賞美津子さんみたいな肝が
据わった女性はどうでしょうか？
ああいう時（多分、腹上死）に動転して救急車呼んだりしないで、ちゃんと
死後の処理（お布団をのべて枕元にお線香）をして、響子に連絡してるんだ
よね。
響子＝ビョーク
私も賛成。
響子父、西田敏行じゃダメ？
ダメですねスミマセン
ダメですねスミマセン
加藤剛でよろしく
>120おそレスでごめん
厩戸もニジンスキーのお尻も絵になってて好きだけど、
あのスサはまぐわいをおぼえたばかりの獣の尻でイヤなんです。
色気も何にもない。そう見るものに思わせるのも、
描き手の上手さなんだろうけど。
ガラスの仮面は終わらせてくれさえすれば何でも許す。
月読はキアヌ・リーブスでもｲｹﾙ。
マトリックスの臍毛のｷﾓさは、さすがハリウッドの浮浪者。
ヴィリ、さいごにﾏｷｵさんみたいな髪形で髭がある
バレエ団の男の人とくっついてくれないかな……。
厩戸もニジンスキーのお尻も絵になってて好きだけど、
あのスサはまぐわいをおぼえたばかりの獣の尻でイヤなんです。
色気も何にもない。そう見るものに思わせるのも、
描き手の上手さなんだろうけど。
ガラスの仮面は終わらせてくれさえすれば何でも許す。
月読はキアヌ・リーブスでもｲｹﾙ。
マトリックスの臍毛のｷﾓさは、さすがハリウッドの浮浪者。
ヴィリ、さいごにﾏｷｵさんみたいな髪形で髭がある
バレエ団の男の人とくっついてくれないかな……。
ビョークは奔放な感じがにじみ出ていて響子ではないかも。
狂気の部分しか重ならない。
狂気の部分しか重ならない。
やっぱ菅野美穂ではと。
おどおどしてる時代も発狂後も恐ろしくうまく演じると思う。
おどおどしてる時代も発狂後も恐ろしくうまく演じると思う。
中高生時代は谷村美月で。
>166
いいと思う。
それと青柳を
響子より垢抜けて綺麗で、かつ素顔では負けている人にして欲しい。
響子の出方によっては新井が響子の方へ来たと思えるような。
いいと思う。
それと青柳を
響子より垢抜けて綺麗で、かつ素顔では負けている人にして欲しい。
響子の出方によっては新井が響子の方へ来たと思えるような。
青柳は、オセロの黒とかは？
今日の食わず嫌いで思い出しただけなんだけど。
（菅野とオセロでは、もちろん菅野が綺麗だと思います）
今日の食わず嫌いで思い出しただけなんだけど。
（菅野とオセロでは、もちろん菅野が綺麗だと思います）
響子、荻野目慶子とかじゃ、バタくさい？
Ｃｏｃｃｏでもいいかもな、きぇ～っっ の声が一番映えると思うよ。
響子父が筒井康隆という前提で、愛人は内田春菊。（どちらも演技には目をつぶって）
母親は富司純子。
あんな綺麗なお母さんがいるのに何でこんな女…！という落差を重視。
母親は富司純子。
あんな綺麗なお母さんがいるのに何でこんな女…！という落差を重視。
響子
松嶋菜々子ではどうかな
松嶋菜々子ではどうかな
てか、救急車は呼ぶべきでは？ｗ
そういやそうだね。
警察も来るはずだ。
警察も来るはずだ。
やっぱDQNじゃん
自分の存在が表だってはいけないと思ったんじゃない？
「自宅に運びますか」＝自宅で死んだことに～という。
（解剖なんてことになればいろいろばれるのかもだけど）
「自宅に運びますか」＝自宅で死んだことに～という。
（解剖なんてことになればいろいろばれるのかもだけど）
いやーあれは全部終わた後じゃないの？
医師やらがかけつけて「ご臨終です」の後。
医師やらがかけつけて「ご臨終です」の後。
病院以外で亡くなると、検視やらないといけないんじゃなかったっけ？
確か警察も来るよ
確か警察も来るよ
それらの後なんかな？
でも当時は今ほど煩くなかったのかも
でも当時は今ほど煩くなかったのかも
うぅ、見たくなってきた。どこぞの局で２時間ドラマ作ってくれないかな。
厚化粧（ブルーシャドウ、真っ赤な口紅、濃いチーク）にパツキンのカンノ。
厚化粧（ブルーシャドウ、真っ赤な口紅、濃いチーク）にパツキンのカンノ。
まあ漫画だから、そこはあんまりつっこまなくても。
だけど結構下調べと言うか、いろいろ正確にかいてるよね。
神話やタイトルとか。だから考えちゃうのもしかたないかもね。
響子は菅野美穂よりもっとオドオドしてるひとがいいな。
だれだろう。星野真理か。
皆さんは１、一番好きな作品は何？２、最初に出会った作品は？
私は１、決めがたいけど蛭子かなあ。
好きっていうのはばかられるけど、恐怖感がすごく出てる。
２、ハイキングに来ていて迷って、飛び込んだ洋館の女主人が実は・・・っていうやつ。
だけど結構下調べと言うか、いろいろ正確にかいてるよね。
神話やタイトルとか。だから考えちゃうのもしかたないかもね。
響子は菅野美穂よりもっとオドオドしてるひとがいいな。
だれだろう。星野真理か。
皆さんは１、一番好きな作品は何？２、最初に出会った作品は？
私は１、決めがたいけど蛭子かなあ。
好きっていうのはばかられるけど、恐怖感がすごく出てる。
２、ハイキングに来ていて迷って、飛び込んだ洋館の女主人が実は・・・っていうやつ。
好きなの 「スピンクス」
最初 たぶんアラベスク、なんだけど表紙しか記憶に無い。
ちゃんと読んで衝撃受けたのが 「天人唐草」
最初 たぶんアラベスク、なんだけど表紙しか記憶に無い。
ちゃんと読んで衝撃受けたのが 「天人唐草」
蛇比礼の虹子ちゃんが大きくなったらキルケーの館の女主人みたいになりそうだな
>>186
キルケーは女主人が「お待ち！ お待ち！」と追いかけてくる所が怖い･･･。
追いかけてるうちに、だんだん大蛇のように変化してくるんだよね。
追いかけてくると言えば「天鳥船」のミズを集めて作られた着物の美少女。
逃げる主人公の少年をマネキンか能面のような無表情で追いかけてくるコマが怖すぎ。
キルケーは女主人が「お待ち！ お待ち！」と追いかけてくる所が怖い･･･。
追いかけてるうちに、だんだん大蛇のように変化してくるんだよね。
追いかけてくると言えば「天鳥船」のミズを集めて作られた着物の美少女。
逃げる主人公の少年をマネキンか能面のような無表情で追いかけてくるコマが怖すぎ。
キルケー、最後も恐かった。
助かった女の子が白髪になった髪を
「ウサギみたいに真っ白」とか言われてガクブルってて。
せっかく助かったけど、気でも狂いそうな様子だった。
発狂しないで済んだとしても、PTSDで立ち直るのが大変そう。
まんま、映画の「キャリー」みたいな最後だったね。
助かった女の子が白髪になった髪を
「ウサギみたいに真っ白」とか言われてガクブルってて。
せっかく助かったけど、気でも狂いそうな様子だった。
発狂しないで済んだとしても、PTSDで立ち直るのが大変そう。
まんま、映画の「キャリー」みたいな最後だったね。
そうだ、「キルケー」でしたね。
内容も神話をなぞってるんですね。
内容も神話をなぞってるんですね。
好き…なのか？
ハピーは最後びっくりしたなあ
最初が何か？思い出せない。処天かなあ？
好きなのもひとつだけはあげられないなあ…籠の鳥とスピンクスが好き。
狐女も好き。
好きなのもひとつだけはあげられないなあ…籠の鳥とスピンクスが好き。
狐女も好き。
>>182
1.イシス、鬼と迷うけど、
やはりテレプシコーラかも。
2.ラグリマ
これだけ長いお付き合いしてて、
どの作品も好きなんだけど
それでも最新作が「自分的最大ヒットｷﾀ！」と
思わせてくれるネ申漫画家です。
1.イシス、鬼と迷うけど、
やはりテレプシコーラかも。
2.ラグリマ
これだけ長いお付き合いしてて、
どの作品も好きなんだけど
それでも最新作が「自分的最大ヒットｷﾀ！」と
思わせてくれるネ申漫画家です。
１、ミシェル・デュトワシリーズ（一作目の「ゲッシングゲーム」はまんま「太陽がいっぱい」なんだけど…）
２、ひまわり咲いた（読んで号泣しました）
２、ひまわり咲いた（読んで号泣しました）
今ちょうど「ひまわり咲いた」を読んだ後なのでした。
いい話ですよね～。私は初期のつたない頃の作品も好き。
読者にゆだねる形ではなく、素直なメッセージ性を含んでいますね。
「ひまわり咲いた」「白い部屋のふたり」「小さな鳩」は
初期の中でも好きな作品。
「小さな鳩」で、主人公が、鳩を取られたくない一心で自ら鳩を逃がし、
後で「私は喧嘩するより楽だから鳩を逃がしてしまったんだ」と苦悩するシーンは考えさせられました。
いい話ですよね～。私は初期のつたない頃の作品も好き。
読者にゆだねる形ではなく、素直なメッセージ性を含んでいますね。
「ひまわり咲いた」「白い部屋のふたり」「小さな鳩」は
初期の中でも好きな作品。
「小さな鳩」で、主人公が、鳩を取られたくない一心で自ら鳩を逃がし、
後で「私は喧嘩するより楽だから鳩を逃がしてしまったんだ」と苦悩するシーンは考えさせられました。
亀だけど、響子役、菅野美穂は声が悪いんだよな。
ちょっとシリアス感が出ないような気が。
ビョークの名前がなんで出てくるのかと思ったけど、映画のイメージなんだね。
本人は本能でセックスするようなタイプだから
なんかイメージ沸かないな。
星野真理ははまり役だね。もう普通の役がこなくなりそうｗ
ちょっとシリアス感が出ないような気が。
ビョークの名前がなんで出てくるのかと思ったけど、映画のイメージなんだね。
本人は本能でセックスするようなタイプだから
なんかイメージ沸かないな。
星野真理ははまり役だね。もう普通の役がこなくなりそうｗ
そんなに本気でキャスティング話されてもw
短編で題名が分からず、最後のコマだけ覚えている話、
どなたか分かったら教えてください。
最後のコマは、主人公の着物姿の女（霊）が男の肩にあぐらをかいて
座り？オーホッホッホッと笑っているもの。
道からずずずと出てきて、とりついた？みたいな話だったけど、
思い出せない、でももう一度読みたい。
わかりづらくてすみません、でもここの奥様たちならわかって
貰えそうで。
どなたか分かったら教えてください。
最後のコマは、主人公の着物姿の女（霊）が男の肩にあぐらをかいて
座り？オーホッホッホッと笑っているもの。
道からずずずと出てきて、とりついた？みたいな話だったけど、
思い出せない、でももう一度読みたい。
わかりづらくてすみません、でもここの奥様たちならわかって
貰えそうで。
>>203
黄泉比良坂（よもつひらさか）だと思います
黄泉比良坂（よもつひらさか）だと思います
黄泉比良坂だっけ？浮気された上に殺されちゃって、悪霊になっちゃって、、
ちょっと可哀想。
ちょっと可哀想。
まぶしいおばあさんに蹴散らされたり確かに可哀相。
悪霊に言うのも何だが。
悪霊に言うのも何だが。
一行顔文字
厩戸（￣ー￣）
毛人（;´д｀）
淡水 <｀ー´>
調子麻呂 <;´д｀>
膳美郎女（´ｑ｀）
厩戸（￣ー￣）
毛人（;´д｀）
淡水 <｀ー´>
調子麻呂 <;´д｀>
膳美郎女（´ｑ｀）
毛人と調子麻呂にﾜﾛﾀw
輪郭違うだけじゃんw
輪郭違うだけじゃんw
淡水リアルだなｗ
膳美郎女ヘ（゜◇、゜）ノ
>>213
ビール吹きましたｗ
ビール吹きましたｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗ
大姫は結局手つかず、刀自古はヤケ起こして男漁り
膳だけはあーゆー事情で王子の子を産んだまではわかったけど
橘大郎女は説明ナシだったね
膳だけはあーゆー事情で王子の子を産んだまではわかったけど
橘大郎女は説明ナシだったね
>>182
１、一番好きな作品は何？
やはし処天。辛くても読んでしまう…（涙）
あとパニュキスも。いいよねぇ…
２、最初に出会った作品は？
アラベスクだけど、ハマったのは処天。
処天でガーン！何コレ！→他のも見たい！→「あ、この漫画（アラベスク）小さい頃見た！」
アラベスクと処天を描いてるのが、まさか同じ人だとは知らなかったよ。
後で大人になってみたら、小さい頃読んだ時とはまったく違う視点で楽しめた。
（アラベスクって奥が深い！でもエンターテイメント性もある。）
小さい子が見ても、大人が見ても、違う面で楽しめるのがアラベスクだと思う。
大人だけの楽しみが処天だと思う。
１、一番好きな作品は何？
やはし処天。辛くても読んでしまう…（涙）
あとパニュキスも。いいよねぇ…
２、最初に出会った作品は？
アラベスクだけど、ハマったのは処天。
処天でガーン！何コレ！→他のも見たい！→「あ、この漫画（アラベスク）小さい頃見た！」
アラベスクと処天を描いてるのが、まさか同じ人だとは知らなかったよ。
後で大人になってみたら、小さい頃読んだ時とはまったく違う視点で楽しめた。
（アラベスクって奥が深い！でもエンターテイメント性もある。）
小さい子が見ても、大人が見ても、違う面で楽しめるのがアラベスクだと思う。
大人だけの楽しみが処天だと思う。
1、一番好きな作品
あ～パニキュスいいですよね。でも何度読んでも読むたびセリフの一つ一つ、バレエシーンの美しさに引き込まれるのはやっぱりアラベスクかな～？
パニキュスは最初ガラスの動物園？みたいな感じの話なのかな？と思って読んでいたらハッピーエンドでほっとしたなぁ…印象深い作品。読んだ後、余韻が心地良かったです。
2、初めて読んだのは
処天でした。ｶﾞﾂｰﾝとショック受けました。山岸作品は自分しか愛せないことは罪か？、と言うテーマが繰り返し出てきて涼しいタッチで描かれてるだけにかえってドキッとします。
あ～パニキュスいいですよね。でも何度読んでも読むたびセリフの一つ一つ、バレエシーンの美しさに引き込まれるのはやっぱりアラベスクかな～？
パニキュスは最初ガラスの動物園？みたいな感じの話なのかな？と思って読んでいたらハッピーエンドでほっとしたなぁ…印象深い作品。読んだ後、余韻が心地良かったです。
2、初めて読んだのは
処天でした。ｶﾞﾂｰﾝとショック受けました。山岸作品は自分しか愛せないことは罪か？、と言うテーマが繰り返し出てきて涼しいタッチで描かれてるだけにかえってドキッとします。
>>216大姫は刀自古の産んだ子を王子の子だと思ってるんだよね。
で膳もポコポコ子供産むし、刀自古もポコポコ産むし（馬は馬でもﾄﾞｺ馬の骨の子）
自分だけ手もつけてもらえない事実でまいってしまったんじゃないかな…。
確か蛸ちゃんは病死するんじゃなかったっけ？
で膳もポコポコ子供産むし、刀自古もポコポコ産むし（馬は馬でもﾄﾞｺ馬の骨の子）
自分だけ手もつけてもらえない事実でまいってしまったんじゃないかな…。
確か蛸ちゃんは病死するんじゃなかったっけ？
史実とフィクションがごっちゃになってる･･･
>>219
大姫は先生の説？ではそのまま王子を怨みながら、若いまま死ぬらしい。
大姫は先生の説？ではそのまま王子を怨みながら、若いまま死ぬらしい。
>>219
刀自古の長男は馬の子の子（のが多いか）
刀自古の長男は馬の子の子（のが多いか）
橘さんって額田女王の孫だっけ？
>>220
聖徳太子の実在すら証拠がないのに何の史実かと。
聖徳太子の実在すら証拠がないのに何の史実かと。
>>225
聖徳太子の実在を疑う学説って、学会では相手にされていなくて、
中国の情報工作の可能性もあるわけだが……。
「人麻呂の暗号」とおなじトンデモだよ。
三流義疏や釈迦三尊像の発願はだれが書いたって言うのだろうか……。
「日出づる処の天子」を中共当局は今でも相当嫌がってる。
けど、中国の市井の漫画ファンには山岸先生の評価はめちゃ高い。
聖徳太子の実在を疑う学説って、学会では相手にされていなくて、
中国の情報工作の可能性もあるわけだが……。
「人麻呂の暗号」とおなじトンデモだよ。
三流義疏や釈迦三尊像の発願はだれが書いたって言うのだろうか……。
「日出づる処の天子」を中共当局は今でも相当嫌がってる。
けど、中国の市井の漫画ファンには山岸先生の評価はめちゃ高い。
聖徳太子がいなかったことが証明できたら、ある意味、石器時代捏造問題の
ときなんて目じゃないくらい大混乱になるだろうね、あの時代の歴史が。
聖徳太子がいる、という前提で成り立ってるから。
ときなんて目じゃないくらい大混乱になるだろうね、あの時代の歴史が。
聖徳太子がいる、という前提で成り立ってるから。
228 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 22:20:09 ID:dzBRWye40
>>226
×三流義疏○三経義疏は、元ネタは後世の中国のものだし
釈迦三尊像は年代的に後世のものだし
「太子実在の証拠」は確かにどれも不十分だよ。
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/syakamei/syakamei.html
かと言って「不在の証拠」もあるわけではないけど。
当時の文字による一次ソースがないからしょうがないよね。
「中国の情報工作」という言葉で丸めて決め付けられてもｗ
×三流義疏○三経義疏は、元ネタは後世の中国のものだし
釈迦三尊像は年代的に後世のものだし
「太子実在の証拠」は確かにどれも不十分だよ。
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/syakamei/syakamei.html
かと言って「不在の証拠」もあるわけではないけど。
当時の文字による一次ソースがないからしょうがないよね。
「中国の情報工作」という言葉で丸めて決め付けられてもｗ
今の学会では「実存したともしないとも決められない」が定説だったと思うけどなあ。
どっちかの説が確定できる確固たる証拠が出たら日本史界はひっくり返るよ。どっちにしろ。
どっちかの説が確定できる確固たる証拠が出たら日本史界はひっくり返るよ。どっちにしろ。
陵墓が発掘されて、それなりの状況証拠が出たら、実在ということに
なるんじゃないですか？今それは不可能ですね。
『日本書紀』などの記述がどれぐらい信用できるのかというのは、
誰にも明言できないですよ。その学者の立場で決めてるから。
なるんじゃないですか？今それは不可能ですね。
『日本書紀』などの記述がどれぐらい信用できるのかというのは、
誰にも明言できないですよ。その学者の立場で決めてるから。
「聖徳太子はいなかった」という本、買ってある。
でも難しくて、ちょっと読んで投げ出した･･･
ちゃんと読んでみようかな。
でも難しくて、ちょっと読んで投げ出した･･･
ちゃんと読んでみようかな。
今ちょっとネットで調べたら、「聖徳太子はいなかった」っていう説は、
厩戸王子はいたけど、“聖徳太子”という偉人はいなかったという
考え方みたいですね。
それって、聖徳太子に限る話じゃないと思うんだけどね。
過去の偉人すべてがあてはまるんじゃないかな。
厩戸王子はいたけど、“聖徳太子”という偉人はいなかったという
考え方みたいですね。
それって、聖徳太子に限る話じゃないと思うんだけどね。
過去の偉人すべてがあてはまるんじゃないかな。
>>226
いや、むしろそれが定説になってるよ。
「聖徳太子は存在せず、モチーフになった厩戸王子という人は存在した」説。
だから学校でも今は聖徳太子とは教えていないはず。
聖徳太子を言えば超人的な伝説が多いからね。まるで人ではなく神みたいな。
「では、なんで聖徳太子という、すごーい超人的な人間を作らなくてはいけなかったのか？」
というのを考えたのがギシ先生や梅原先生。
ギシ先生→ 本当にすごい人（超能力者）だったと肯定しちゃいましょう。
それでみんなが恐れていった・・・と漫画を創作。（あくまで創作）
梅原先生→ 呪いを恐れて（一家惨殺のため）
定説→ こんなにすばらしい人が憲法作ったんだからみなさん敬いましょう。
いや、むしろそれが定説になってるよ。
「聖徳太子は存在せず、モチーフになった厩戸王子という人は存在した」説。
だから学校でも今は聖徳太子とは教えていないはず。
聖徳太子を言えば超人的な伝説が多いからね。まるで人ではなく神みたいな。
「では、なんで聖徳太子という、すごーい超人的な人間を作らなくてはいけなかったのか？」
というのを考えたのがギシ先生や梅原先生。
ギシ先生→ 本当にすごい人（超能力者）だったと肯定しちゃいましょう。
それでみんなが恐れていった・・・と漫画を創作。（あくまで創作）
梅原先生→ 呪いを恐れて（一家惨殺のため）
定説→ こんなにすばらしい人が憲法作ったんだからみなさん敬いましょう。
私が子供の頃なんて聖徳太子についてこんなの習ったよ・・・
ありえないよね。たぶん、聖徳太子伝歴？とかを参考にしてたんだと思う。
①お母さんの間人媛が、太子を身ごもった時に、救世観音菩薩が体の中に入る夢を見た。
②馬屋の前で産気ついたのは聖人のしるし（キリストと同じ）。それで名前が厩戸王子になった。
③生まれた時から、香木を焚かなくても、体内から不思議な香りがした
④生まれて４ヶ月でしゃべった。
⑤ある日、まだ赤ちゃんだった太子が、
誰も教えていないのに西の方角へ向かって「南無阿弥陀仏」と唱えている。
太子の手を開いてみると、手の中から仏舎利が出てきた。
⑥日羅が大和に来た時、太子は８歳で、汚い農民のフリをして日羅を見に行った。
日羅は一目見ただけで太子にひざまずき、同時に太子の体から光が差した（笑
⑦太子は一度に二十人の話を聞くことが出来た。だから豊耳王子と言われた。
⑧物部守屋との戦の時、太子は木で四天王を彫り、四天王を召還。それによって負け戦に勝つ。
「戦に勝てば寺を立てる」と約束していたので、後に四天王寺を建てた。
⑨法隆寺の夢殿にある救世観音は、開くと寺が焼けると言われており、
そのせいか法隆寺に雷が落ちて寺が焼けてしまった。
だから明治時代までずっと布に巻かれていた。
ありえないよね。たぶん、聖徳太子伝歴？とかを参考にしてたんだと思う。
①お母さんの間人媛が、太子を身ごもった時に、救世観音菩薩が体の中に入る夢を見た。
②馬屋の前で産気ついたのは聖人のしるし（キリストと同じ）。それで名前が厩戸王子になった。
③生まれた時から、香木を焚かなくても、体内から不思議な香りがした
④生まれて４ヶ月でしゃべった。
⑤ある日、まだ赤ちゃんだった太子が、
誰も教えていないのに西の方角へ向かって「南無阿弥陀仏」と唱えている。
太子の手を開いてみると、手の中から仏舎利が出てきた。
⑥日羅が大和に来た時、太子は８歳で、汚い農民のフリをして日羅を見に行った。
日羅は一目見ただけで太子にひざまずき、同時に太子の体から光が差した（笑
⑦太子は一度に二十人の話を聞くことが出来た。だから豊耳王子と言われた。
⑧物部守屋との戦の時、太子は木で四天王を彫り、四天王を召還。それによって負け戦に勝つ。
「戦に勝てば寺を立てる」と約束していたので、後に四天王寺を建てた。
⑨法隆寺の夢殿にある救世観音は、開くと寺が焼けると言われており、
そのせいか法隆寺に雷が落ちて寺が焼けてしまった。
だから明治時代までずっと布に巻かれていた。
私が子供の頃なんて、
１万円札の別名が聖徳太子だったぞ。
１万円札の別名が聖徳太子だったぞ。
>>235
5000円札も聖徳太子じゃなかったっけか
5000円札も聖徳太子じゃなかったっけか
>>234
それ「マンガ日本の歴史」で読んだｗ
それ「マンガ日本の歴史」で読んだｗ
>>237
へーイエスの話と似てるのか。
やはり「聖徳太子は作られた」って感じだよな…。
結局のところ、この時代は史実なんて言っても、歴史書そのものが、当時の政治家の思惑で
「作られた」ものだから、歴史書と違う、と言ってもどうしようもないんだよね。
へーイエスの話と似てるのか。
やはり「聖徳太子は作られた」って感じだよな…。
結局のところ、この時代は史実なんて言っても、歴史書そのものが、当時の政治家の思惑で
「作られた」ものだから、歴史書と違う、と言ってもどうしようもないんだよね。
まぁ「歴史書と違う」、ならまだ解るんだけど、「史実と違う」だと歴史書に載っていることが「史実」とは限らないからなぁ。
史実は誰にもわからない…
ほんとに毛人と恋愛してたかも知れないし、ほんとに日羅とあって「ピカーッ」と光ったのかも知れないしw
史実は誰にもわからない…
ほんとに毛人と恋愛してたかも知れないし、ほんとに日羅とあって「ピカーッ」と光ったのかも知れないしw
「聖徳太子像」や「太子伝説」は作られたものだけど
厩戸王子の諡号は聖徳太子ですよ……。
磯長の御陵にお参りにいきました。
諡号も作られたものだといえば、そうなってしまうけど。
>240みたいなニュートラルさが歴史物を楽しむには必要だと思います。
厩戸王子の諡号は聖徳太子ですよ……。
磯長の御陵にお参りにいきました。
諡号も作られたものだといえば、そうなってしまうけど。
>240みたいなニュートラルさが歴史物を楽しむには必要だと思います。
厩戸っていうのは地名。そこらへんで産まれたから付けられた名前だそうです。
字面から、お釈迦様の生い立ちと同じにされてしまっただけ。
個人的にビックリしたのが、調子麻呂が実在の人物だったこと。本当は
「調 子麻呂」という区切りで、「つきのおみまろ」って読むんだって。
渡来系調氏の人で、厩戸皇子の付き人だったのも事実だとさ。
字面から、お釈迦様の生い立ちと同じにされてしまっただけ。
個人的にビックリしたのが、調子麻呂が実在の人物だったこと。本当は
「調 子麻呂」という区切りで、「つきのおみまろ」って読むんだって。
渡来系調氏の人で、厩戸皇子の付き人だったのも事実だとさ。
歴史物になると歴史ヲタがガンガン要らん突っ込みをかまして来るからｳｻﾞｲね。
どんな歴史小説家でも突き当たる壁らしいが。
どんな歴史小説家でも突き当たる壁らしいが。
刀自古が夢殿に入ったとき「いい香り」がしたのは
王子の体臭だったのか…ﾅﾙﾎﾄﾞ
王子の体臭だったのか…ﾅﾙﾎﾄﾞ
源氏物語の薫みたいに、いいにほひだったのかな？
もはや「物語」と化してるんだよね、昔の歴史書って。
「天上の虹」で、柿本人麻呂と持統天皇が、卑弥呼の記述でどうするのかモメてるシーンがあるじゃん？
持統天皇は、卑弥呼の記述をそのまんま入れたら、当時の日本はまるで村の集合体。
それじゃあ外国からナメられるから記述しないほうがいい、と言うんだけど、
人麻呂は、 中国の歴史書に卑弥呼の記述があるのに、それを入れなかったら歴史書そのものの信用がなくなる。
↓
「じゃあ 卑弥呼を現朝廷の祖先ってことにすればいいじゃーん」ということに。
なんかこの天上の虹のシーン見てたら、本当にそうやって作っていったんだろうなーって気がしたよ。
「天上の虹」で、柿本人麻呂と持統天皇が、卑弥呼の記述でどうするのかモメてるシーンがあるじゃん？
持統天皇は、卑弥呼の記述をそのまんま入れたら、当時の日本はまるで村の集合体。
それじゃあ外国からナメられるから記述しないほうがいい、と言うんだけど、
人麻呂は、 中国の歴史書に卑弥呼の記述があるのに、それを入れなかったら歴史書そのものの信用がなくなる。
↓
「じゃあ 卑弥呼を現朝廷の祖先ってことにすればいいじゃーん」ということに。
なんかこの天上の虹のシーン見てたら、本当にそうやって作っていったんだろうなーって気がしたよ。
大王の炊屋に入り込むため顔に泥を塗り身をやつしたときでもよい香りがしたのかしら？
>>250
えみしの服には絶対涙以外のシミもついてるよね…
えみしの服には絶対涙以外のシミもついてるよね…
丑寅の～
ｺｴｰ
ｺｴｰ
既女にも、絵美氏は嫌われてるのね。
奥様方には長編だと処天とアラベスクが人気みたいですね。
短編（一巻以下）だと何が好きですか？
私は白眼子が好きです。
奥様方には長編だと処天とアラベスクが人気みたいですね。
短編（一巻以下）だと何が好きですか？
私は白眼子が好きです。
涙ってシミになるのか？
涙以外のシミじゃないの？
聞こえぬのだな、エミシ！
涙以外のシミじゃないの？
聞こえぬのだな、エミシ！
白眼子いいよね～。
死を前にした病室で、光子と白眼子が語り合うシーンは
何度読んでも泣ける。
一つ、わからないのは霊視（？）が終わった日の夜、
天井に現れた光みたいなのは何？わかる人教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。
あと、「クリスマス」もすごく好き。
自分の中では宝物みたいな作品。
死を前にした病室で、光子と白眼子が語り合うシーンは
何度読んでも泣ける。
一つ、わからないのは霊視（？）が終わった日の夜、
天井に現れた光みたいなのは何？わかる人教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。
あと、「クリスマス」もすごく好き。
自分の中では宝物みたいな作品。
甘いものばっかり食べてる
近親相姦の話あったよね
あの子あれからどうなったんだろう
若さが消えればポイされそうな感じだけど
近親相姦の話あったよね
あの子あれからどうなったんだろう
若さが消えればポイされそうな感じだけど
桐野夏生の「グロテスク」のユリコみたいに
婆になっても男に依存して生きて行くかもね
婆になっても男に依存して生きて行くかもね
>>253
神かくし
ブルーロージス
パニュキス
このはなのさくやひめ
上二つは、最後ちょっぴり辛子きかせてるんだけど、
主人公が、それでも前を向いて生きていこうとするところが良い。
下二つは、私も女の子だから、かなぁ。
やはり王子様の出現パターンには惹かれます。
神かくし
ブルーロージス
パニュキス
このはなのさくやひめ
上二つは、最後ちょっぴり辛子きかせてるんだけど、
主人公が、それでも前を向いて生きていこうとするところが良い。
下二つは、私も女の子だから、かなぁ。
やはり王子様の出現パターンには惹かれます。
断然「負の暗示」
次点で「天津唐草」かな～。「汐の声」もいい。
次点で「天津唐草」かな～。「汐の声」もいい。
>>260
「天津」ってｗ甘栗ですか？奥様ｗｗｗｗ
「天津」ってｗ甘栗ですか？奥様ｗｗｗｗ
>>260
一字違うだけでこんなに中華風…ｗ
一字違うだけでこんなに中華風…ｗ
短編話ふたたび。
まだ出てない中からだと、「水煙」（だっけ？）
欽明天皇とｱﾂﾉ王の話。ｱﾂ君が可愛らしくて読後感もよかった。
まだ出てない中からだと、「水煙」（だっけ？）
欽明天皇とｱﾂﾉ王の話。ｱﾂ君が可愛らしくて読後感もよかった。
笛の一家に生まれたのに笛が下手で家出、
だけど実は封印されていた笛の名手でしたって話、
なんだっけ？
だけど実は封印されていた笛の名手でしたって話、
なんだっけ？
笛吹童子 ﾋｬﾗﾘﾋｬﾗﾘｺ～
㌧です。ですが奥様、古いですw
268 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 13:45:39 ID:ZsiAySvfO
スミマセン>>267はﾋｬﾗﾘﾋｬﾗﾘｺ～へのﾚｽです。
「ひいなの埋葬」って、男の子を女の子として育てるお話
でしたっけ？
でしたっけ？
そう、静音書いてしずおと読むんだよw
あれも可哀想な話ですよね
あれも可哀想な話ですよね
>260
「負の暗示」
恐いよね、ほかの作品の恐さとは別の恐さがあって。
描くのにもエネルギーがいるんだろうなぁ、と思う。
山岸先生の作品のNO1に「負の暗示」を選ぶ人は少数派かもしれないけど
あの事件をモチーフとした小説類の中では「負の暗示」がダントツだと思う。
「負の暗示」
恐いよね、ほかの作品の恐さとは別の恐さがあって。
描くのにもエネルギーがいるんだろうなぁ、と思う。
山岸先生の作品のNO1に「負の暗示」を選ぶ人は少数派かもしれないけど
あの事件をモチーフとした小説類の中では「負の暗示」がダントツだと思う。
>>270 ﾄﾝｸｽです。
昔はテレビでも漫画でも「不治の病」ネタが多かったですね。
昔はテレビでも漫画でも「不治の病」ネタが多かったですね。
273 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 21:53:38 ID:219YDXWw0
「キメイラ」の人(名前失念）はどうして老人を殺して血を絞ったんでしょう？
マンガの中でほとんど説明されてなかったと思うんですが。
(犬猫や植物は愛せるのに人間は愛せないって設定でしたね）
マンガの中でほとんど説明されてなかったと思うんですが。
(犬猫や植物は愛せるのに人間は愛せないって設定でしたね）
>>273-275
思うに、身体的理由によって、幼少の頃から周りの人間達によって奇異の目で見られたり
いじめや差別を受けてきたりして、人間不信になっていたんでは(特に老人から)。
うちの祖母が、｢昔は見せ物小屋があって、乳房が4つ(多分副乳)あった人や
人間と犬との間から生まれた人とかが見せ物にされていた｣と言っていたのを思い出した。
この作品の翔も、見せ物小屋まではいかなくても“見せ物小屋”を知っている世代の
人達から、相当酷い扱いを受けたんじゃないのかな。
だから、そんな自分でも嫌わないでくれる動植物に愛情が行ったんだと思う。
思うに、身体的理由によって、幼少の頃から周りの人間達によって奇異の目で見られたり
いじめや差別を受けてきたりして、人間不信になっていたんでは(特に老人から)。
うちの祖母が、｢昔は見せ物小屋があって、乳房が4つ(多分副乳)あった人や
人間と犬との間から生まれた人とかが見せ物にされていた｣と言っていたのを思い出した。
この作品の翔も、見せ物小屋まではいかなくても“見せ物小屋”を知っている世代の
人達から、相当酷い扱いを受けたんじゃないのかな。
だから、そんな自分でも嫌わないでくれる動植物に愛情が行ったんだと思う。
植物は自分が愛情をかけないと枯れちゃうもんね
>>263
アツ王子かわいいよね。腐女子の気持ちがわかる。
アツ王子かわいいよね。腐女子の気持ちがわかる。
鬼来迎を読んだあと、
隅に体育座りした男の子がいそうな気がして、
しばらく暗い部屋のドアが開けられなかったのを思い出した。
思い出してしまったので、また開けられなくなった。
隅に体育座りした男の子がいそうな気がして、
しばらく暗い部屋のドアが開けられなかったのを思い出した。
思い出してしまったので、また開けられなくなった。
281 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 01:01:37 ID:xYrCTOav0
この人の作品て、障害者に対する偏見が散見されてなんだか読んでいて
いやな気持ちになることがある。
日出処～で、膳手の娘(当時は浮浪児）が登場するところで
トリが「頭くるくるぱー」してたり、
馬屋古～で、上宮皇子の兄弟たちについての描写が、
「トロイ」とか、へらへら笑っている～とか、
気狂いの母とか読むにたえない。
こういうところが、山岸先生って昔の人だな～
お年寄りの感覚だな～と思うんだよね
いやな気持ちになることがある。
日出処～で、膳手の娘(当時は浮浪児）が登場するところで
トリが「頭くるくるぱー」してたり、
馬屋古～で、上宮皇子の兄弟たちについての描写が、
「トロイ」とか、へらへら笑っている～とか、
気狂いの母とか読むにたえない。
こういうところが、山岸先生って昔の人だな～
お年寄りの感覚だな～と思うんだよね
ﾎﾟｶｰﾝ
>>281
ま、あんまり偽善的じゃないからね。
ま、あんまり偽善的じゃないからね。
>>281
えっ その偏見をする人間を浮き彫りにするためなのでは。
えっ その偏見をする人間を浮き彫りにするためなのでは。
>>281
地球市民が読む話ではないわね。
地球市民が読む話ではないわね。
www
>>281の人気に嫉妬ｗ
>>281
朝からﾎﾟｶｰﾝ
朝からﾎﾟｶｰﾝ
いろんな考えの人がいるんでつねw
70年代のマンガやアニメなんぞ、あんなものではなくってよ！
どろろとか今じゃピー入りすぎて再放送も出来ないしねw
老人=死のイメージを翔さんは嫌ったのではと思った。
万年青=不老不死のイメージ
おもとって、気紛れで株別れして
５年で１株あるかないかのペースで増殖するから、性のないイメージ。
自己愛ですな。
万年青=不老不死のイメージ
おもとって、気紛れで株別れして
５年で１株あるかないかのペースで増殖するから、性のないイメージ。
自己愛ですな。
美談だったらOKでしょうね。
ディズニーの白雪姫と七人の小人は？
>>281 目線によって考え方も変わってくるよね。
まだ小学生だった頃の自分は、初めて読んだ処天のラストは納得いかないものだった。
あれから20年が経過して、大人になった今読み直してみると
意外にハッピーエンドに見えてきた。
たまたまミノちゃんは、ウケーェとかウグッゲホッとか言ってるけど
もの凄く純粋に厩を好いているみたいだし、厩も安らげる場所が見つかった訳だし。
まだ小学生だった頃の自分は、初めて読んだ処天のラストは納得いかないものだった。
あれから20年が経過して、大人になった今読み直してみると
意外にハッピーエンドに見えてきた。
たまたまミノちゃんは、ウケーェとかウグッゲホッとか言ってるけど
もの凄く純粋に厩を好いているみたいだし、厩も安らげる場所が見つかった訳だし。
なんであんなにウゲッとか言ってんだろうねｗ
問題視されるような感覚（特に嫌悪感）を先取りして描くのが山岸凉子だと思う。
まずは最初、絵に劇画を入れて（「ネジの叫び」の頃）読者から、「怖い」、「少女漫画じゃない」、と編集部へ非難轟々だったらしい。
「ひまわり咲いた」は知的障害者、「白い部屋のふたり」ではレズ、「ミッシェルドゥトワシリーズ」ではホモ、「狐女」は近親相姦、「キメイラ」では半陰陽を描いた。
「セイレーン」は、少女漫画ではじめて男性のオナニーシーンを描いて、また物議を呼んだ。
名作と言われる「天人唐草」では精神患者を描いて、幽霊によるホラーではなく精神的なホラーの世界を確立した。
日出処の天子もまた同じ。新たな問題提起が沢山ある作品だと思う。
知的障害者が出てきて、物語中で差別されていたからと言って、
それが作者本人が差別しているとイコールにしてしまうのは、それは創作物を読む上での視点がズレてると思うな。
まずは最初、絵に劇画を入れて（「ネジの叫び」の頃）読者から、「怖い」、「少女漫画じゃない」、と編集部へ非難轟々だったらしい。
「ひまわり咲いた」は知的障害者、「白い部屋のふたり」ではレズ、「ミッシェルドゥトワシリーズ」ではホモ、「狐女」は近親相姦、「キメイラ」では半陰陽を描いた。
「セイレーン」は、少女漫画ではじめて男性のオナニーシーンを描いて、また物議を呼んだ。
名作と言われる「天人唐草」では精神患者を描いて、幽霊によるホラーではなく精神的なホラーの世界を確立した。
日出処の天子もまた同じ。新たな問題提起が沢山ある作品だと思う。
知的障害者が出てきて、物語中で差別されていたからと言って、
それが作者本人が差別しているとイコールにしてしまうのは、それは創作物を読む上での視点がズレてると思うな。
障害があって、呼吸とかうまくいかない人はそうなっちゃう。
ギャグじゃなくて、リアルな描写。
そういうの知らない人はふざけてると思っちゃうけど、そういう部分も
「障害」があるからね。だから長生きできない場合が多い。
コンニャク畑とか、餅は食わせるとヤバ。
ギャグじゃなくて、リアルな描写。
そういうの知らない人はふざけてると思っちゃうけど、そういう部分も
「障害」があるからね。だから長生きできない場合が多い。
コンニャク畑とか、餅は食わせるとヤバ。
作者が差別しているどころか、むしろ作者の意図は、その差別意識に対しての嫌悪感に気付かせる為の場合もある。
>>281のような、嫌悪感。
あとは逆の差別意識（同情的な感情）への自己嫌悪を喚起させる場合もあるだろうね。
（「ひまわり咲いた」では、主人公が「同情とあわれみ」で知的障害者のカンナが気になるのだろうか？と悩む。）
>>281のような、嫌悪感。
あとは逆の差別意識（同情的な感情）への自己嫌悪を喚起させる場合もあるだろうね。
（「ひまわり咲いた」では、主人公が「同情とあわれみ」で知的障害者のカンナが気になるのだろうか？と悩む。）
BE-LOVE連載中の「だいすき」読もうぜ
カケルさん＝万年青だから、老人＝花が枯れて役目を終えた植物ｲﾗﾈって感じで
老人を蔑んでいたのでは…と思いました。
自分自身（性的に不完全な存在）への嫌悪感を、老人に投影してるというか。
老人を蔑んでいたのでは…と思いました。
自分自身（性的に不完全な存在）への嫌悪感を、老人に投影してるというか。
>>276
か、翔なんてなぜか呼びつけできない…
か、翔なんてなぜか呼びつけできない…
私も。年下なのにさんづけしちゃうわｗ
この２０年ぐらい処天を年に1回は読み返してますね。
飛鳥もよく行って歩き回ったものです。
最近ひょんなことから、聖徳太子はいなかったやら入鹿だったやら、そういうの読み返してますが、やっぱり処天のイメージが強かったりして困りますな。
続編みたいなのもあると聞きましたが、20年以上前だ、まだよんでないのですけど読んだほうがいいですかね。
飛鳥もよく行って歩き回ったものです。
最近ひょんなことから、聖徳太子はいなかったやら入鹿だったやら、そういうの読み返してますが、やっぱり処天のイメージが強かったりして困りますな。
続編みたいなのもあると聞きましたが、20年以上前だ、まだよんでないのですけど読んだほうがいいですかね。
>>310
つ 「馬屋古女王」
つ 「馬屋古女王」
続編じゃないけど、「水煙」も面白かったよ。
欽明天皇 蘇我稲目が出てくる。軽く読める短編。
単行本の「時じくの香の木の実」に収録されていたよ。
欽明天皇 蘇我稲目が出てくる。軽く読める短編。
単行本の「時じくの香の木の実」に収録されていたよ。
翔の老人殺し…なるほど。
老人は性の機能を失って、万年青と同じ
↓
もう世間に不必要
→「だから殺して血を絞ってもいい」いう自暴自棄にも似た感覚。
自虐的な血を絞るという残虐行為へ。
たぶん私はその血を飲んでいたんだと思う。
それは、生理のある女性
（＝性的機能のある人間、世の中に必要とされる人間）
になろうとした翔さんなりの努力 だったんだと思ってる。
老人は性の機能を失って、万年青と同じ
↓
もう世間に不必要
→「だから殺して血を絞ってもいい」いう自暴自棄にも似た感覚。
自虐的な血を絞るという残虐行為へ。
たぶん私はその血を飲んでいたんだと思う。
それは、生理のある女性
（＝性的機能のある人間、世の中に必要とされる人間）
になろうとした翔さんなりの努力 だったんだと思ってる。
>>313
きもー
きもー
>>313
深夜にそのマジレスはいかがなものかね(・_・;)
えーとその…キモいです。
老人の血なんか飲んでもかえって体に悪そうなんですけど…ｗ
生理の血とか言われると、血を絞りとってたことと辻褄あいそう？だけど
そもそも翔さん自体、生理がほしかったんかな？
女性として一応生きてるけど、完全な女性に憧れている人という感じでもなかったし。
男女関係なく、というか素の翔さんを受け入れてくれるから、
動物も好きだったんだろうし。
老人殺しの動機は…うーん、えーともう生理上がってたり、男性機能が役に立たなかったり、
性があってないようなものなのに（我ながらひでー）、
翔さんみたいにどっちつかずの人間として日陰の身っぽくなく、
普通に暮らしてる感じが癇に触ったとか。
…今いち動機としては弱いか。
しかし、自分こそ朝イチで何書いてるんだろうorz
深夜にそのマジレスはいかがなものかね(・_・;)
えーとその…キモいです。
老人の血なんか飲んでもかえって体に悪そうなんですけど…ｗ
生理の血とか言われると、血を絞りとってたことと辻褄あいそう？だけど
そもそも翔さん自体、生理がほしかったんかな？
女性として一応生きてるけど、完全な女性に憧れている人という感じでもなかったし。
男女関係なく、というか素の翔さんを受け入れてくれるから、
動物も好きだったんだろうし。
老人殺しの動機は…うーん、えーともう生理上がってたり、男性機能が役に立たなかったり、
性があってないようなものなのに（我ながらひでー）、
翔さんみたいにどっちつかずの人間として日陰の身っぽくなく、
普通に暮らしてる感じが癇に触ったとか。
…今いち動機としては弱いか。
しかし、自分こそ朝イチで何書いてるんだろうorz
キメイラの話自体、無理があるような気がしてならない。
ルームメイトのシャワーシーンを覗こうとする女、という設定もヘンだったし。
ちょっと作者がお疲れだったんでは。
ルームメイトのシャワーシーンを覗こうとする女、という設定もヘンだったし。
ちょっと作者がお疲れだったんでは。
どちらかというと男性的な性衝動を、血を絞る行為で発散させていたような。
カケルさん、老人殺しの後はスッキリ上機嫌だったよね？
>>318
中性的で妖しい感じは十分だと思ったけどなあ。
セックスチェックが嫌ならマジに体育科で陸上するなよ、とは思うが。
カケルさん、老人殺しの後はスッキリ上機嫌だったよね？
>>318
中性的で妖しい感じは十分だと思ったけどなあ。
セックスチェックが嫌ならマジに体育科で陸上するなよ、とは思うが。
話ぶった切りますけど
こないだ家建てたんですが、最近はあまり家相を気にしない人も多いのか
下案段階では鬼門に玄関がある設計図だったんですね。
私も、あんまり家相に拘って使いにくくなってもなぁ・・・と思ってたんですが
夢に「あやかしの館」のいろんなシーンが出てくるようになったので
やっぱり設計を変更してもらいました。
住んでしばらくになりますが、家の周りの状況の変化
（新興住宅地なので、これから建つ家が多い）を見ていると
やはり鬼門になるところに玄関をおかなくて良かったと思います。
ぎし先生ありがとう
こないだ家建てたんですが、最近はあまり家相を気にしない人も多いのか
下案段階では鬼門に玄関がある設計図だったんですね。
私も、あんまり家相に拘って使いにくくなってもなぁ・・・と思ってたんですが
夢に「あやかしの館」のいろんなシーンが出てくるようになったので
やっぱり設計を変更してもらいました。
住んでしばらくになりますが、家の周りの状況の変化
（新興住宅地なので、これから建つ家が多い）を見ていると
やはり鬼門になるところに玄関をおかなくて良かったと思います。
ぎし先生ありがとう
隣の家の玄関は鬼門だけど、長生きだよ（共に９０才）。
長男は嫁の親と一緒に隣の市に住んでるとか、同居してた長女夫婦が出て行った
というプチ不幸はあるけどｗ
長男は嫁の親と一緒に隣の市に住んでるとか、同居してた長女夫婦が出て行った
というプチ不幸はあるけどｗ
>>321
しっかり鬼門じゃねえかｗ
しっかり鬼門じゃねえかｗ
あやかしの館ってギシ先生の家がモデルになってるって話？
キメイラ、ただ単に変な人っていうのを書きたかったのでは
ｷﾞｼ作品、ほとんど集め終えた。
集めてる時は遠くの古本屋へ行ったり、
そしてそこで発見したりしてたのしかったな～。
今は、昔の読み返しながら待機中。
集めてる時は遠くの古本屋へ行ったり、
そしてそこで発見したりしてたのしかったな～。
今は、昔の読み返しながら待機中。
ピアニストがスランプに陥っちゃって、どこかで静養するのは何ていうタイトルでしたっけ？
夢の中でピアノを弾いてる手の甲から植物の蔓がポコって出てくるのが印象的です
夢の中でピアノを弾いてる手の甲から植物の蔓がポコって出てくるのが印象的です
327 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 02:01:54 ID:7lgifqXx0
>326ダフネーです。
あの話好き。自分にずしっと来た。
あの話好き。自分にずしっと来た。
>>327
ダフネーでしたか。ありがとうございます！
ダフネーでしたか。ありがとうございます！
亀だけど、翔さん、普通に血を絞って飲んでたんだと思ってたよ…;
ダフネー、絵も丁寧できれいだよね。
サラの鎖骨のくぼみにネックレスがはまり込んでる描写とか、
しげしげと見てしまうw
サラの鎖骨のくぼみにネックレスがはまり込んでる描写とか、
しげしげと見てしまうw
あのころ、少女まんがにあんな体型の登場人物っていなかったから、
すごいなあと思いながら読んだものだ。
すごいなあと思いながら読んだものだ。
ダフネー、キメイラ読みたい！
最近メタモルフォシス伝、ヤフオクでＧＥＴしました。
面白かった～。
最近メタモルフォシス伝、ヤフオクでＧＥＴしました。
面白かった～。
>>333
メタモルフォルシスでブタンの化学記号覚えたw
メタモルフォルシスでブタンの化学記号覚えたw
新連載の予告カットと、実際に連載開始してから要の髪型が違っていたのは
「郷ひろみの新しい髪型を見るのが遅かったから」w
「郷ひろみの新しい髪型を見るのが遅かったから」w
ダフネーの「愛を拒むからこそふしだらになる事もある」（うろ覚えｽﾏｿ）という台詞に目から鱗。
たしかにそういう事もあるかもしれないなって。
たしかにそういう事もあるかもしれないなって。
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:23:13 ID:dvCsm5o30
ちょっとちょっと、リアルコスモスよ!!
実子の喘息じゃなくて、姪っ子の熱だけど・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/hiro0526
こいつ、不妊ネタを始め自分の不幸をネタに閲覧者やコメントを集めているのに、
「このブログがどこかでネタにされるのなら閉鎖します」って笑うしかない。
人の気をひくためにわざと管理者が病気や事故にあっているブログがあるよな(w
そういう奴等には、コスモスのような結末がまっているお。
実子の喘息じゃなくて、姪っ子の熱だけど・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/hiro0526
こいつ、不妊ネタを始め自分の不幸をネタに閲覧者やコメントを集めているのに、
「このブログがどこかでネタにされるのなら閉鎖します」って笑うしかない。
人の気をひくためにわざと管理者が病気や事故にあっているブログがあるよな(w
そういう奴等には、コスモスのような結末がまっているお。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:32:57 ID:qD+3lJ3G0
マターリいきましょ。
マターリついでに「その後が気になる人」を聞いてみたいです。
自分はテレプシの毛箱と、狐女の理くん。あと、夜叉御前の赤ん坊。
自分はテレプシの毛箱と、狐女の理くん。あと、夜叉御前の赤ん坊。
>>340
「神かくし」の後の読後感の悪い、「神入り山」の犬に似た宇宙人に出会った三人組とか…
「ドリーム」の、におうさんは相変わらず浮き世離れした生活送ってそうだね
あ、翔さんが女子刑務所に入ったのかも少し気になる
お風呂とか嫌だっただろなー
「神かくし」の後の読後感の悪い、「神入り山」の犬に似た宇宙人に出会った三人組とか…
「ドリーム」の、におうさんは相変わらず浮き世離れした生活送ってそうだね
あ、翔さんが女子刑務所に入ったのかも少し気になる
お風呂とか嫌だっただろなー
あいつが言った…ｋｉｌｌ！
狐の理くんは気になるなー。破滅しかないのかしら。
愛で立ち直るとかも陳腐な気がするし。
愛で立ち直るとかも陳腐な気がするし。
>344
>「コト」「ガシャリ」「取り壊してはいけないモノだったのでは･･･？」
全部わかったｗ
他にその後が気になる人というと…、アラベスクのヴェータ。
妖精王の爵くんは、どんな大人になってるかな、とか。
>「コト」「ガシャリ」「取り壊してはいけないモノだったのでは･･･？」
全部わかったｗ
他にその後が気になる人というと…、アラベスクのヴェータ。
妖精王の爵くんは、どんな大人になってるかな、とか。
プックをお忘れなくー！
プックは首切り落とされてディズニーランドの壁にかかってる。
ヴェータはアイスクリームの食いすぎでバレエ団をクビに…。
ヴェータはアイスクリームの食いすぎでバレエ団をクビに…。
ハルギツで引退生活ですかね、ヴェータ
>>348
ちょ、プック、可哀想～ｗ
ちょ、プック、可哀想～ｗ
>>319
スポーツの後に血を飲んでスッキリ爽快だったから。
スポーツの後に血を飲んでスッキリ爽快だったから。
ヴェータはハルギツで
すばらしいテクの持ち主として拍手喝采をあびていることでしょう。
すばらしいテクの持ち主として拍手喝采をあびていることでしょう。
いや、太ってそうだよ
「蜃気楼」の夫婦と星子さんのその後。
蛭子のその後。
主人公はボコボコにされて、血みどろで半死のところを発見されると想像した。
主人公はボコボコにされて、血みどろで半死のところを発見されると想像した。
「ラプンチェル・ラプンチェル」の娘。
山岸先生は「あの子は不幸になった気がする」と言ってた。
物語がハッピーエンドで終わってるだけに先が気になるー
山岸先生は「あの子は不幸になった気がする」と言ってた。
物語がハッピーエンドで終わってるだけに先が気になるー
ヴェータはハルギツの時計工場（ｗのバレエサークルでいつも主役踊ってたんだよね。
とりあえず故郷に錦は飾っただろうね。鎌田行進曲のヤスが田舎に帰るシーンみたいに。
現役を退いたヴェータはバレエ教師になりそう。教本通りの踊りって言われてたから。
とりあえず故郷に錦は飾っただろうね。鎌田行進曲のヤスが田舎に帰るシーンみたいに。
現役を退いたヴェータはバレエ教師になりそう。教本通りの踊りって言われてたから。
木花咲耶姫の典子ちゃん。
大学生について行くのはどうなんだ…
大学生について行くのはどうなんだ…
こうしてみると、ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞでもその後が気になる人って多いね。
その後はあなたの想像にお任せします･･･って事かな。
その後はあなたの想像にお任せします･･･って事かな。
たしかに、飛渡君だっけ？は親切以上の感情は見せてないようだしなあ。
でもあの話は少女漫画的なハッピーエンドを匂わせていたと思うけど。
いきなり結婚とか同棲にはならんにしても、何らかの発展があって
結局結ばれるんじゃない。
でもあの話は少女漫画的なハッピーエンドを匂わせていたと思うけど。
いきなり結婚とか同棲にはならんにしても、何らかの発展があって
結局結ばれるんじゃない。
典子なんてつけた三歳児がそんなに父親には、
賢く見えるもんかねえ
三歳児が咲耶とつけたならともかく（今はそういう名前の子も普通にいそうだからあり得るかも）
兄ちゃんと同じ名前つけられた方は嫌だろうなと思うよ
親にとっては生まれ変わりのように思えても、絶対やっちゃいかんと思う。
賢く見えるもんかねえ
三歳児が咲耶とつけたならともかく（今はそういう名前の子も普通にいそうだからあり得るかも）
兄ちゃんと同じ名前つけられた方は嫌だろうなと思うよ
親にとっては生まれ変わりのように思えても、絶対やっちゃいかんと思う。
367 ：sage：2007/08/01(水) 15:49:20 ID:ZF2l6/hL0
おたずねします。
山岸先生が、対談みたいな形で「あやかしの館」はご自分の家がモデルだったとか
厄除けに寒川神社でお祓いしてもらったみたいなことを話されていたのを
読んだ記憶があるのですが、どの単行本に入っていたか失念してしまいました。
ご存知の方いらっしゃったら、教えてください。
山岸先生が、対談みたいな形で「あやかしの館」はご自分の家がモデルだったとか
厄除けに寒川神社でお祓いしてもらったみたいなことを話されていたのを
読んだ記憶があるのですが、どの単行本に入っていたか失念してしまいました。
ご存知の方いらっしゃったら、教えてください。
>>367
あやかしの館 収録本一覧
○角川書店山岸凉子全集１７
表題「ゆうれい談」
○山岸凉子傑作集[4]
表題「夏の寓話 」
白泉社 1984.10
○山岸凉子恐怖選[4]
表題「汐の声」
朝日ソノラマ 1992.4
○プチ・コミックス A5判ハードカバー
表題「あやかしの館 」
小学館 1983
あやかしの館 収録本一覧
○角川書店山岸凉子全集１７
表題「ゆうれい談」
○山岸凉子傑作集[4]
表題「夏の寓話 」
白泉社 1984.10
○山岸凉子恐怖選[4]
表題「汐の声」
朝日ソノラマ 1992.4
○プチ・コミックス A5判ハードカバー
表題「あやかしの館 」
小学館 1983
対談はどれに入ってたかな～
今日家かえって時間あったら調べてみるわ。
今日家かえって時間あったら調べてみるわ。
「典子」と漢字で書いたなら天才３歳児かも。
美意識がどうかしてる親だなーとか
374 ：可愛い奥様：2007/08/01(水) 21:48:34 ID:CdANcziwO
>>365
客観的に見れば大したことなくても
親から見たら長女のやることは何でも凄いことに見えるという
事を示すエピソードなのでは。
それと妹からしたら、長女は父親が一生懸命凝った名前を考えたのに
次女は三歳児の希望をあっさり通すぞんざいさを示唆している。
ありそうな話だし、物語としてはあのエピソードはうまくできてるなーと。
客観的に見れば大したことなくても
親から見たら長女のやることは何でも凄いことに見えるという
事を示すエピソードなのでは。
それと妹からしたら、長女は父親が一生懸命凝った名前を考えたのに
次女は三歳児の希望をあっさり通すぞんざいさを示唆している。
ありそうな話だし、物語としてはあのエピソードはうまくできてるなーと。
咲けない咲耶って姉を笑ってたやつだっけ？
ずっとひねた主人公ばっかりだったね
六花ちゃんはギシ先生には、凄く目新しく感じた
ずっとひねた主人公ばっかりだったね
六花ちゃんはギシ先生には、凄く目新しく感じた
うちの同僚でも、次女の命名を長女（幼稚園年少）にやらせたのがいたよ～。
同僚「次女の名前なんにしようかな～？」
長女「○○！（ﾄﾞｷｭ名）」
同僚「年少さんのに、妹の名前を考えるなんて～ﾊｧﾄ。何て賢いのかしら～ﾊｧﾄ」
周囲「ちょ……！。おま……○○なんてっ！。次女ちゃんが可哀相だろう！」
同僚「○○ちゃぁーん、お姉ちゃんがつけてくれたんでちゅよーwww。良かった
でちゅねー。にしても、年少さんで、こんなｺﾄが出来た長女ﾃﾗｽｺﾞｽwww」
周囲「あーあ。やっちまったぜ」
同僚「次女の名前なんにしようかな～？」
長女「○○！（ﾄﾞｷｭ名）」
同僚「年少さんのに、妹の名前を考えるなんて～ﾊｧﾄ。何て賢いのかしら～ﾊｧﾄ」
周囲「ちょ……！。おま……○○なんてっ！。次女ちゃんが可哀相だろう！」
同僚「○○ちゃぁーん、お姉ちゃんがつけてくれたんでちゅよーwww。良かった
でちゅねー。にしても、年少さんで、こんなｺﾄが出来た長女ﾃﾗｽｺﾞｽwww」
周囲「あーあ。やっちまったぜ」
>>301だけ読むと、どんな漫画家だよ！って感じｗ
378 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 00:38:53 ID:xuePBReBO
印象的で忘れられない話ばっかりだよね。
姉妹の確執は沢山描かれたから、テレプシは仲良し姉妹にしてみたのかな。
でも千花ちゃん氏んじゃったけど。
でも千花ちゃん氏んじゃったけど。
「月氷修羅」だったかな。仲良し姉妹の話だった。
妹が不倫中で、姉は夫の不倫に悩まされてるので
それとなく妹を注意する、って話。
妹が不倫中で、姉は夫の不倫に悩まされてるので
それとなく妹を注意する、って話。
>>370
ありがとうございます!!!
上から2番目の白泉社の傑作集は、今、手許にあるのですが
対談は載っていなかったんです。
山岸先生の傑作集って、重なっているのが多いので
よくわからなくきてしまって・・・
ありがとうございます!!!
上から2番目の白泉社の傑作集は、今、手許にあるのですが
対談は載っていなかったんです。
山岸先生の傑作集って、重なっているのが多いので
よくわからなくきてしまって・・・
>>380
妻はそう簡単には引き下がらないものよ、だっけ？
>>381
不倫女もそうだけど、不倫されている妻の描かれ方も嫌いだった。
世間体とかを気にして周りから言われるままに結婚し、実は夫に愛情は無く内心では夫のことを尊敬していない、みたいな。
ｷﾞｼ先生がリサーチした既婚女性が、たまたまそういうタイプだっただけでしょ、と思いたくなるｗ
妻はそう簡単には引き下がらないものよ、だっけ？
>>381
不倫女もそうだけど、不倫されている妻の描かれ方も嫌いだった。
世間体とかを気にして周りから言われるままに結婚し、実は夫に愛情は無く内心では夫のことを尊敬していない、みたいな。
ｷﾞｼ先生がリサーチした既婚女性が、たまたまそういうタイプだっただけでしょ、と思いたくなるｗ
ギシ先生の不倫もので、個人的に良かったと思うのは「貴船の道」しかない。
キャラクター造形も、ストーリーもつまらないのが多いね。
ギシ先生、こういうの向いてないんだろうね。
向いてないのに何回も何回も書いてたけど…
ご本人もスランプだったって書いてらっしゃるけど、こういうのずっと
書いていた時期は、さすがにもう才能が枯渇したかと思ってた。
キャラクター造形も、ストーリーもつまらないのが多いね。
ギシ先生、こういうの向いてないんだろうね。
向いてないのに何回も何回も書いてたけど…
ご本人もスランプだったって書いてらっしゃるけど、こういうのずっと
書いていた時期は、さすがにもう才能が枯渇したかと思ってた。
浮気されてる妻が若いのにすぐ死ぬのは不自然。
>389
コスモス
あの坊やは、ぜんそくではなくて精神疾患なの？
それとも精神疾患とは母親のこと？
あと、男の子の同級生が「ぜんそくは気のせい、その気になれば治る」
って言ってたのがどうしても理解できない。
ぜんそくって気のせいじゃないし。今でも死ぬ人いるし。
年寄りの医者だと、ぜんそくに精神論持ち込む人いるけど。
コスモス
あの坊やは、ぜんそくではなくて精神疾患なの？
それとも精神疾患とは母親のこと？
あと、男の子の同級生が「ぜんそくは気のせい、その気になれば治る」
って言ってたのがどうしても理解できない。
ぜんそくって気のせいじゃないし。今でも死ぬ人いるし。
年寄りの医者だと、ぜんそくに精神論持ち込む人いるけど。
うちの子は喘息だ。
いつも台風やら行事があるときやら、ドキドキはするけど、
ギシ先生の話みたいになっちゃいかんと自分に言い聞かせているよ。
でも喘息の子を持つ仲間のサークルには
「このお母さん、子供を入院させたがってる・・」
と感じる人もいる。
絶対に言わないけど。
いつも台風やら行事があるときやら、ドキドキはするけど、
ギシ先生の話みたいになっちゃいかんと自分に言い聞かせているよ。
でも喘息の子を持つ仲間のサークルには
「このお母さん、子供を入院させたがってる・・」
と感じる人もいる。
絶対に言わないけど。
ここではうちの子ﾈﾀはおk？
391みたいなレスなら私は読みたい。
ヒステリックに何が何でも子供ネタを追い出したいレスの方が不快。
キジョ板ではよく見かけるが。
ヒステリックに何が何でも子供ネタを追い出したいレスの方が不快。
キジョ板ではよく見かけるが。
＞３８９
コスモスはあすかだかﾌﾟﾁフラワーだか忘れたが
一応少女マンガ誌掲載だったね
コスモスはあすかだかﾌﾟﾁフラワーだか忘れたが
一応少女マンガ誌掲載だったね
私も391のレスは興味深く読んだよ。
というか、きっちりギシ漫画にリンクしてますやん。
というか、きっちりギシ漫画にリンクしてますやん。
一度始まると我も我もと自分語りするからなぁ
それさえなければ、単発程度はどうとも思わない
それさえなければ、単発程度はどうとも思わない
鬼女板では家の子ネタを追い出したがる人が多いって事？
すみませんでした、鬼女板でした。
うちの子は控えます。
雑誌社の編集長がケバ女と不倫してて、自分を思いっきり
正当化してるんだけど、家を守ってる良妻賢母の鏡のような
奥様にバレて奥さんがキッチンで手紙燃やす話、
あれ後味悪かったな。
うちの子は控えます。
雑誌社の編集長がケバ女と不倫してて、自分を思いっきり
正当化してるんだけど、家を守ってる良妻賢母の鏡のような
奥様にバレて奥さんがキッチンで手紙燃やす話、
あれ後味悪かったな。
最後が砂を噛むような味気ない毎日とか嘆いてたやつだっけ？
ほとんどそこしか覚えてなくて、どんな話か忘れた
主人公に進歩なくて、後味悪いのも多いよね
ほとんどそこしか覚えてなくて、どんな話か忘れた
主人公に進歩なくて、後味悪いのも多いよね
☆子さんが出てくるやつね
>>390
コスモスが描かれた時代だと、まだ
ぜんそくの原因を本人の心の弱さのせいとか、
母親の育て方が悪いせいにする人が多かったよ。
体の病じゃなくて、精神の病扱いというか、
まるで、好きで病気やってるやらせてるみたいな扱い。
山岸先生も、どっちかというと、そういう時代の視線で
ぜんそくを扱ってるような気がする。
作品は作品として、ひとつの完結した世界なのに、
現実まで誤解や偏見を持ち込む人がいるのには困ったもんだ。
コスモスが描かれた時代だと、まだ
ぜんそくの原因を本人の心の弱さのせいとか、
母親の育て方が悪いせいにする人が多かったよ。
体の病じゃなくて、精神の病扱いというか、
まるで、好きで病気やってるやらせてるみたいな扱い。
山岸先生も、どっちかというと、そういう時代の視線で
ぜんそくを扱ってるような気がする。
作品は作品として、ひとつの完結した世界なのに、
現実まで誤解や偏見を持ち込む人がいるのには困ったもんだ。
>>390
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミュンヒハウゼン症候群
自分に周囲の関心を引き寄せるために虚偽の話をしたり、
自らの体を傷付けたり、病気を装ったりする症例の事。
ビュルガーの著作から「ほら吹き男爵」の異名を持った
ドイツ貴族・ミュンヒハウゼン男爵（実在）の名前から付けられている。
1951年にイギリスの医師、リチャード・アッシャーによって発見され命名された。
自分以外を傷つけ、周囲の関心を引き寄せるのは代理ミュンヒハウゼン症候群。
ミュンヒハウゼン症候群には、虚偽の病気に罹患している対象が患者自身であるミュンヒハウゼン症候群と、
近親者（母親の子供に対するケースが多いが、配偶者などのケースもある）を病気に仕立て上げる、
代理によるミュンヒハウゼン症候群の2種類が存在する。
まさに↑の代理ミュンヒハウゼン症候群ですね…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミュンヒハウゼン症候群
自分に周囲の関心を引き寄せるために虚偽の話をしたり、
自らの体を傷付けたり、病気を装ったりする症例の事。
ビュルガーの著作から「ほら吹き男爵」の異名を持った
ドイツ貴族・ミュンヒハウゼン男爵（実在）の名前から付けられている。
1951年にイギリスの医師、リチャード・アッシャーによって発見され命名された。
自分以外を傷つけ、周囲の関心を引き寄せるのは代理ミュンヒハウゼン症候群。
ミュンヒハウゼン症候群には、虚偽の病気に罹患している対象が患者自身であるミュンヒハウゼン症候群と、
近親者（母親の子供に対するケースが多いが、配偶者などのケースもある）を病気に仕立て上げる、
代理によるミュンヒハウゼン症候群の2種類が存在する。
まさに↑の代理ミュンヒハウゼン症候群ですね…。
コスモス、自分と母親にそっくりだったので、初めて読んだときは驚いた。
でも今は母の心の弱さとか寂しさ、不安がわかる。
でも今は母の心の弱さとか寂しさ、不安がわかる。
銀壺・金鎖ですね。
あ～もう、不倫モノとイラストレーターものと、近親相姦もの、愛憎兄弟姉妹ものを時系列に並べてほしいｗ
もう何が何だかｗ
あ～もう、不倫モノとイラストレーターものと、近親相姦もの、愛憎兄弟姉妹ものを時系列に並べてほしいｗ
もう何が何だかｗ
これ見つけたけど
1970 「ラグリマ」 1972 「ゲッシング・ゲーム」
1973 「ティンカー・ベル」 「ゆうれい談」
1974 「わたしの人魚姫」 「ねむれる森の・・・」 「ラプンツェル・ラプンツェル」 「かぼちゃの馬車」
1975 「幸福の王子」
1976 「グリーン・カーネーション」 「クリスマス」 「シュリンクス・パーン」 「メタモルフォシス伝」 「落窪物語」 「パニュキス」
1977 「アルゴー・ノート」 「セイレーン」 「愛天使（セラピム）」 「妖精王」 「幻想曲」
1978 「ウンディーネ」 「ハーピー」
1979 「キルケー」 「黒のヘレネー」 「グール」 「バンシー」 「スピンクス」 「メデュウサ」
1980 「日出処の天子」 「悪夢」
1981 「ダフネー」 「ストロベリー・ナイト・ナイト」
1982 「八百比尼丘」 1983 「黄泉比良坂」
1984 「キメィラ」 「千引きの石」
1985 「天鳥船」 「海の魚鱗宮」 「蛭子」 「蛇比礼」 「時じくの香の木の実」 「常世長鳴鳥」 「神入山」
1986 「天沼矛」 「木花佐久夜毘売」 「月読」 「星の素白き花束の…」 「鏡よ鏡…」 「ヤマトタケル」
1987 「グリーン・フーズpart1&2」 1988 「パエトーン」
1989 「牧神の午後」
1990 「パイド・パイパー」
1991 「朱雀門」 「ブルー・ロージズ」 「負の暗示」
1992 「二口女」 「月氷修羅」
1993 「貴船の道」 「鬼子母神」
1994 「雨女」 「黒鳥」 「ツタンカーメン（封印）」
1995 「鬼」 「ハトシェプスト」
1996
1997 「メディア」 「イシス」 「押し入れ」
1998 「夜の馬」 「青青の時代」
1999
2000 「白眼子」
まずデビュー作「レフトアンドライト」が無い。ほか落ちの補填お願いします。
1970 「ラグリマ」 1972 「ゲッシング・ゲーム」
1973 「ティンカー・ベル」 「ゆうれい談」
1974 「わたしの人魚姫」 「ねむれる森の・・・」 「ラプンツェル・ラプンツェル」 「かぼちゃの馬車」
1975 「幸福の王子」
1976 「グリーン・カーネーション」 「クリスマス」 「シュリンクス・パーン」 「メタモルフォシス伝」 「落窪物語」 「パニュキス」
1977 「アルゴー・ノート」 「セイレーン」 「愛天使（セラピム）」 「妖精王」 「幻想曲」
1978 「ウンディーネ」 「ハーピー」
1979 「キルケー」 「黒のヘレネー」 「グール」 「バンシー」 「スピンクス」 「メデュウサ」
1980 「日出処の天子」 「悪夢」
1981 「ダフネー」 「ストロベリー・ナイト・ナイト」
1982 「八百比尼丘」 1983 「黄泉比良坂」
1984 「キメィラ」 「千引きの石」
1985 「天鳥船」 「海の魚鱗宮」 「蛭子」 「蛇比礼」 「時じくの香の木の実」 「常世長鳴鳥」 「神入山」
1986 「天沼矛」 「木花佐久夜毘売」 「月読」 「星の素白き花束の…」 「鏡よ鏡…」 「ヤマトタケル」
1987 「グリーン・フーズpart1&2」 1988 「パエトーン」
1989 「牧神の午後」
1990 「パイド・パイパー」
1991 「朱雀門」 「ブルー・ロージズ」 「負の暗示」
1992 「二口女」 「月氷修羅」
1993 「貴船の道」 「鬼子母神」
1994 「雨女」 「黒鳥」 「ツタンカーメン（封印）」
1995 「鬼」 「ハトシェプスト」
1996
1997 「メディア」 「イシス」 「押し入れ」
1998 「夜の馬」 「青青の時代」
1999
2000 「白眼子」
まずデビュー作「レフトアンドライト」が無い。ほか落ちの補填お願いします。
「星の素白き…」にも。
そのイラストレーターがどいつもこいつも判で押したみたいな同じキャラ
さばさばしてて男っぽく化粧っけないけど着飾るときは着飾るわよ、みたいな
ゲー吐くくらい全部同じ。
ギシ先生のこれらの作品、内容はわりと考えさせられるけど
狂言回しのキャラがみんなｷﾓｲ
さばさばしてて男っぽく化粧っけないけど着飾るときは着飾るわよ、みたいな
ゲー吐くくらい全部同じ。
ギシ先生のこれらの作品、内容はわりと考えさせられるけど
狂言回しのキャラがみんなｷﾓｲ
ブルーロージスの主人公もイラストレーターですね。
何でイラストレーターばっかし？と不思議に思うけど
主人公が全員同じキャラとは私は思わなかったなあ。
たとえば、二口女のイラストレーターは実にｱｲﾀﾀな人物だが
ブルーロージスのヒロインはトラウマ抱えたｵｸﾃな人物だし。
何でイラストレーターばっかし？と不思議に思うけど
主人公が全員同じキャラとは私は思わなかったなあ。
たとえば、二口女のイラストレーターは実にｱｲﾀﾀな人物だが
ブルーロージスのヒロインはトラウマ抱えたｵｸﾃな人物だし。
こんなサイトありました。
ttp://kategories.com/yamagishi/ganso.htm
ちなみに不倫まんがリストによると、
月の絹 １９８７年
コスモス １９８７年
死者の家 １９８８年
銀壺・金鎖 １９８８年
蜃気楼 １９９０年
ブルー・ロージズ １９９１年
月氷修羅 １９９２年
貴船の道 １９９３年
時期が重なってるなあ。とりつかれたように描いていたのだろうか。
ttp://kategories.com/yamagishi/ganso.htm
ちなみに不倫まんがリストによると、
月の絹 １９８７年
コスモス １９８７年
死者の家 １９８８年
銀壺・金鎖 １９８８年
蜃気楼 １９９０年
ブルー・ロージズ １９９１年
月氷修羅 １９９２年
貴船の道 １９９３年
時期が重なってるなあ。とりつかれたように描いていたのだろうか。
>>411
そうだよね。
お見合いシーンの気合の入った着物姿とか、どうよって思う時が。
大抵結婚して普通の家庭？を持った姉か妹がいるのもデフォ。
なぜ兄や弟じゃないのか。
イケメン好き設定も共通する。
もう、ｷﾞｼ先生にトラウマがあると思われても仕方が無いのでは。
そうだよね。
お見合いシーンの気合の入った着物姿とか、どうよって思う時が。
大抵結婚して普通の家庭？を持った姉か妹がいるのもデフォ。
なぜ兄や弟じゃないのか。
イケメン好き設定も共通する。
もう、ｷﾞｼ先生にトラウマがあると思われても仕方が無いのでは。
なんかそうやって、作品＝作者に結びつけたがる人、気持ち悪い。
そうだよね。
イラストレーターと中ちゃんのようなゲイとの恋愛があると面白いのに。
そっちの方が、よっぽど現実的だよw
イラストレーターと中ちゃんのようなゲイとの恋愛があると面白いのに。
そっちの方が、よっぽど現実的だよw
あらら、気持ち悪いって言われちゃったよ。
別に作品＝作者に結び付けているわけじゃないんだけどｗ
余りに同じ設定を使いまわしていて、読んでいる方はデジャブ感にｳﾍｧとなるから、
トラウマがあると思われても仕方がない、と言ったまで。
スランプだったっていうのはこの時期なのかな？
無事抜け出せて何よりです。
別に作品＝作者に結び付けているわけじゃないんだけどｗ
余りに同じ設定を使いまわしていて、読んでいる方はデジャブ感にｳﾍｧとなるから、
トラウマがあると思われても仕方がない、と言ったまで。
スランプだったっていうのはこの時期なのかな？
無事抜け出せて何よりです。
余りに同じ設定を使いまわしていたっていうのは同意だな。
親子の確執とか、何回使い回しても成功してる設定もあるけど
イラストレーターがなんちゃらとか、不倫女がとかは
あんま成功してないから余計目立っちゃう。
今後恋愛ものを書くときは、違う設定でヨロという感じ。
ちなみに、ＩＴと舞のカップルは斬新な設定でおもろかったw
親子の確執とか、何回使い回しても成功してる設定もあるけど
イラストレーターがなんちゃらとか、不倫女がとかは
あんま成功してないから余計目立っちゃう。
今後恋愛ものを書くときは、違う設定でヨロという感じ。
ちなみに、ＩＴと舞のカップルは斬新な設定でおもろかったw
気持ち悪くないよ。
ブルーロージズなんかそのままｷﾞｼ先生じゃん、と思ってたよ。
主人公、帰省先に妹、お土産はｳﾆだよ。
しかしまだ読んでないのがいくつかある。
読みたい、探すぞー
ブルーロージズなんかそのままｷﾞｼ先生じゃん、と思ってたよ。
主人公、帰省先に妹、お土産はｳﾆだよ。
しかしまだ読んでないのがいくつかある。
読みたい、探すぞー
月の絹、死者の家って読んだことないな。
私も気持ち悪いとは思わない。本人の経験が影響してるんだろうなと普通に思った。
私も気持ち悪いとは思わない。本人の経験が影響してるんだろうなと普通に思った。
>>367
対談といえばこれですか？
グレープフルーツNo.5（新書館）
ポルターガイストと西洋館の不思議な住人
「あやかしの館」（1981年）で有名な、山岸邸のおかしなエピソードを披露。
聞き手は伊東杏里。
角川書店版「ゆうれい談」に収録されているインタビューとは別のもの。
グレープフルーツのインタビューらしく、雑談も織り交ぜてざっくばらんな語り口
内容はどちらも確認していないのですけど、お探しの物が単行本なら、「ゆうれい談」でしょうか。
対談といえばこれですか？
グレープフルーツNo.5（新書館）
ポルターガイストと西洋館の不思議な住人
「あやかしの館」（1981年）で有名な、山岸邸のおかしなエピソードを披露。
聞き手は伊東杏里。
角川書店版「ゆうれい談」に収録されているインタビューとは別のもの。
グレープフルーツのインタビューらしく、雑談も織り交ぜてざっくばらんな語り口
内容はどちらも確認していないのですけど、お探しの物が単行本なら、「ゆうれい談」でしょうか。
>>414
お見合いの度に毎回毎回着物を新調かよ…とは思ったw
お見合いの度に毎回毎回着物を新調かよ…とは思ったw
>>358
「ツェ」は「tse」とタイプすると出るんだぜ！
「ツェ」は「tse」とタイプすると出るんだぜ！
作品と作者は蜜に結びつくと思うが
初めて「汐の声」を読んだ。
怖いけど、怖かったけど、
にしこり ＜お前は私だ
このＡＡを思い出して噴出してしまったｗ
作者の絵でどういう風に描かれてるんだろうと思ってたらほんとにこうだとはｗ
怖いけど、怖かったけど、
にしこり ＜お前は私だ
このＡＡを思い出して噴出してしまったｗ
作者の絵でどういう風に描かれてるんだろうと思ってたらほんとにこうだとはｗ
暇つぶしに森園みるくの「女達の悪夢」っての買ったら、メアリー・ベルの話が出てきた。
山岸漫画の「悪夢」と似たところいっぱいで（あたりまえだが）更正施設内のちんぽ男も登場。
この辺は自伝か何かに書いてあったことなのかな。
山岸漫画の「悪夢」と似たところいっぱいで（あたりまえだが）更正施設内のちんぽ男も登場。
この辺は自伝か何かに書いてあったことなのかな。
ヴィリ完結直前に書くのもあれだけど
空美たん、２部に登場は確実としても幸せにはなれないんじゃないかな。
顔とかポルノとは別次元で、『牧神の午後』のニジンスキーみたいに。
空美たん、２部に登場は確実としても幸せにはなれないんじゃないかな。
顔とかポルノとは別次元で、『牧神の午後』のニジンスキーみたいに。
>>409
私は初めて読んだ山岸作品がコスモスでした。
あの繰り返しと、主人公が気付いてないが読者にはわかる、
という新しい手法でビックリした。
（ちなみに当時読んでた漫画（小学6年）→セーラームーン）
普通は、主人公＝読者だと思ってた。
だからコスモスを最初読んだ時はポカーン。
感想「だから？」
しかしなんか変だなと思って、姉に聞く。
「実はこういうことじゃない？」と姉が言う。
「うわ、怖い！！」と急にゾゾゾッと寒気が。
それからギシ漫にハマっちゃいました…
私は初めて読んだ山岸作品がコスモスでした。
あの繰り返しと、主人公が気付いてないが読者にはわかる、
という新しい手法でビックリした。
（ちなみに当時読んでた漫画（小学6年）→セーラームーン）
普通は、主人公＝読者だと思ってた。
だからコスモスを最初読んだ時はポカーン。
感想「だから？」
しかしなんか変だなと思って、姉に聞く。
「実はこういうことじゃない？」と姉が言う。
「うわ、怖い！！」と急にゾゾゾッと寒気が。
それからギシ漫にハマっちゃいました…
>>408
かなりあちこち抜けてる一覧だよ
年代別にレス書いていたら削除しちゃったんで
とりあえずコミックスのタイトルだけ
「甕のぞきの色」
「あやかしの館」
「私の人形は良い人形」
「笛吹き童子」
これらのコミックスに収録されている作品群が抜けてる感じ。
少女漫画板のギシスレに詳しい内容があるんじゃないかなー
かなりあちこち抜けてる一覧だよ
年代別にレス書いていたら削除しちゃったんで
とりあえずコミックスのタイトルだけ
「甕のぞきの色」
「あやかしの館」
「私の人形は良い人形」
「笛吹き童子」
これらのコミックスに収録されている作品群が抜けてる感じ。
少女漫画板のギシスレに詳しい内容があるんじゃないかなー
キメイラ、ダフネー やっと読めました。
コーチを殺したのは正当防衛みたいに書いてあったけど、欠けるさんが殺害のため
誘い出したような気が。ダンベルも用意して。
あと連続老人殺害の理由が分りませんでした。
コーチを殺したのは正当防衛みたいに書いてあったけど、欠けるさんが殺害のため
誘い出したような気が。ダンベルも用意して。
あと連続老人殺害の理由が分りませんでした。
ま、あのコーチは巨乳でなくヒンヌー好きだったのが運のつきですな
カケルさん、ウマヤド王子に少し似てた
カケルさん、ウマヤド王子に少し似てた
＞連続老人殺害の理由
あえて明確に記していないところがいいよね…
自分の想像では、半陰陽として生まれてしまったが為に、
同居していた祖父か祖母から、猛烈なイジメを受けたのかも、とか。
老人には科学は存在しないから
もしかしたら、両親は自分が元で離婚して祖父母に預けられて育ったのかも。
あえて明確に記していないところがいいよね…
自分の想像では、半陰陽として生まれてしまったが為に、
同居していた祖父か祖母から、猛烈なイジメを受けたのかも、とか。
老人には科学は存在しないから
もしかしたら、両親は自分が元で離婚して祖父母に預けられて育ったのかも。
でもさー半陰陽で生まれて、幼いころは性を間違って育てられていたとしても
一応染色体ではっきり性別が診断されているはず（その性が本人に認識に
合っているかどうかは別だとしても）
そういう過程の後で女子大に進学してきたのなら、翔は生物的には女性であると
はっきりしているはずなのに、どうして全国大会のセックスチェックを心配したり
女性である筈の翔の性器の外観をそのまま放置しておく、そういう特殊な成育歴の
人間に対して、なんの精神的、外見的フォローもせずにいるような家人や医療機関は
あり得ないだろーって、一人突っ込んでいたよ。
先生の作品は素晴らしいけど、設定としては無理がある作品が多いような気がするよ
まぁ、それだけ意欲的、問題提議な作品を書かれている証拠でもあるんだけどね
一応染色体ではっきり性別が診断されているはず（その性が本人に認識に
合っているかどうかは別だとしても）
そういう過程の後で女子大に進学してきたのなら、翔は生物的には女性であると
はっきりしているはずなのに、どうして全国大会のセックスチェックを心配したり
女性である筈の翔の性器の外観をそのまま放置しておく、そういう特殊な成育歴の
人間に対して、なんの精神的、外見的フォローもせずにいるような家人や医療機関は
あり得ないだろーって、一人突っ込んでいたよ。
先生の作品は素晴らしいけど、設定としては無理がある作品が多いような気がするよ
まぁ、それだけ意欲的、問題提議な作品を書かれている証拠でもあるんだけどね
ていうかああいう人がわざわざセックスチェックの心配な競技スポーツを選ぶかね？
過去にそういう事例があるからネタに取りあげたんだろうが……
逆にそういう事例があるからこそ引っかかりそうな人はあえて避けるんだと思うけど。
そういえば昔雛形あきこのドラマで陸上のセックスチェックが問題になるドラマがあったね。
過去にそういう事例があるからネタに取りあげたんだろうが……
逆にそういう事例があるからこそ引っかかりそうな人はあえて避けるんだと思うけど。
そういえば昔雛形あきこのドラマで陸上のセックスチェックが問題になるドラマがあったね。
２０年以上前の漫画だからねぇ。。
今は、どうなってるんでしょ＜半陰陽。
性器の問題無くても、遺伝子では違う性別だったというのも あるみたいだし。
今は、どうなってるんでしょ＜半陰陽。
性器の問題無くても、遺伝子では違う性別だったというのも あるみたいだし。
>>439
女だったのに段々男の性徴が出てくる場合も在る。
高校の生物で、先生が変態チックだったから、染色体異常の色んな例を
見せられた。暴力的で、身体が大きすぎる男過ぎる男、とか
いろんな型が在るよ。
女だったのに段々男の性徴が出てくる場合も在る。
高校の生物で、先生が変態チックだったから、染色体異常の色んな例を
見せられた。暴力的で、身体が大きすぎる男過ぎる男、とか
いろんな型が在るよ。
渡辺ずんいち先生の昔の小説でも半陰陽の犯人が殺人を犯す話や
スポーツ選手でセックスチェックで悩む人の話があったなぁ
昔は今みたいに簡単には染色体調べたりDNA調べたできなかったからね
スポーツ選手でセックスチェックで悩む人の話があったなぁ
昔は今みたいに簡単には染色体調べたりDNA調べたできなかったからね
私はマンガや小説にあまり現実を求めないから、少し思うところはあっても楽しめるな。
昔は半陰陽の人は神々しい美しさがある、とされてたから、そういう他人とは違う、
特異であり憧れもあり、現実にそれで悩んでる人には申し訳ないけど、
恐れもあり・・・みたいな感じで書いただけなのでは。
昔の神話と重なる。
昔は半陰陽の人は神々しい美しさがある、とされてたから、そういう他人とは違う、
特異であり憧れもあり、現実にそれで悩んでる人には申し訳ないけど、
恐れもあり・・・みたいな感じで書いただけなのでは。
昔の神話と重なる。
>>438
女性としては突出した記録とか出易いだろうし、筋トレに励んでたところからして
自分が女の性を持つことをすんなり受け入れてたとは思いにくいから、
体育会系の、他者と関わらない競技にのめりこむというのはあり得るかな？と思う。
ただ記録を出すことに意欲はあっても、大会に出るとかいう意識は元々薄かったのでは
女性としては突出した記録とか出易いだろうし、筋トレに励んでたところからして
自分が女の性を持つことをすんなり受け入れてたとは思いにくいから、
体育会系の、他者と関わらない競技にのめりこむというのはあり得るかな？と思う。
ただ記録を出すことに意欲はあっても、大会に出るとかいう意識は元々薄かったのでは
内なる衝動をスポーツで昇華していたとか
オリンピックでのセックスチェックで初めて自分が半陰陽であると
わかった人の話を聞いた事がある
あと、普通に男子校に通っていたら初潮が来て、という話とか
わかった人の話を聞いた事がある
あと、普通に男子校に通っていたら初潮が来て、という話とか
>>445
調べたら1956年のオリンピックとか出てきたよ…さすがに今じゃあり得ないよね。
調べたら1956年のオリンピックとか出てきたよ…さすがに今じゃあり得ないよね。
今もどっかにいるわけよね
どっちでもいいじゃんかよ！
オレは男になんだから！
オレは男になんだから！
>>448
フロルおつ。
フロルおつ。
おつ あ！来月ミィちゃんだ！
なんか最近も陸上で性別で話題になってた人が
いたような気がしてググってみた。
インドのサンティ・ソウンダラジャンのケースでした。
ttp://www.afpbb.com/article/1221576
いたような気がしてググってみた。
インドのサンティ・ソウンダラジャンのケースでした。
ttp://www.afpbb.com/article/1221576
テレビで、やはりセックスチェックで半陰陽だとわかった
スキーの選手を取り上げてた。
「男性の因子があるなら、女性として競技には出せません」
と言われたその人は、男性に性転換してしまったそうな。
あと、女性に転換してモデルになった人と、
半陰陽のまま生活してる人とを取り上げていた。
どの人も、そこにいたるまでには葛藤があったみたいだけど
大人になってから半陰陽だとわかったので、性別は自分で選んでいた。
スキーの選手を取り上げてた。
「男性の因子があるなら、女性として競技には出せません」
と言われたその人は、男性に性転換してしまったそうな。
あと、女性に転換してモデルになった人と、
半陰陽のまま生活してる人とを取り上げていた。
どの人も、そこにいたるまでには葛藤があったみたいだけど
大人になってから半陰陽だとわかったので、性別は自分で選んでいた。
今日、こっちでは「瑠璃のつめ」ってドラマがやるんだけど
どういうストーリーだったかまったく思い出せない
どういうストーリーだったかまったく思い出せない
あれじゃない、妹が姉を刺殺する…
姉の妹への憎悪な愛情が妹の幸せをつぶしていたという
姉の妹への憎悪な愛情が妹の幸せをつぶしていたという
ウメ先生んちも、ある意味「あやかしの館」だよねｗ
でも梅酢センセは、どっちかっつーとあの鈍感？なイラストレーターみたいじゃない？
不思議な事があっても、怖がるというよりは、「何だか、不思議なのらー！！」とか。
不思議な事があっても、怖がるというよりは、「何だか、不思議なのらー！！」とか。
>>454
今終わりました。
ドラマでは何もできない姉（市原悦子＠なぜかモテモテ）
世話焼きの妹（永島永子）で、最後に姉が妹を殺して終わりでした。
すごい淡々としたドラマで、面白かったけれど、いまいち
山岸先生の世界観ではなかったなぁ。
実写かするとしょうがないのかな。
今終わりました。
ドラマでは何もできない姉（市原悦子＠なぜかモテモテ）
世話焼きの妹（永島永子）で、最後に姉が妹を殺して終わりでした。
すごい淡々としたドラマで、面白かったけれど、いまいち
山岸先生の世界観ではなかったなぁ。
実写かするとしょうがないのかな。
>>456
ど…どーかなあ
ウメ先生のオフィシャル？イメージ的ではあるけど、
ウメ先生の作品や断筆？に至った経緯とか今回のおうち騒動にしても、
割に信念の人というか、関係ないけど、一人になったときのウメ先生を想像すると何だか怖い…グワシ
そういう、ある意味頑なさに通じる信念はギシ先生と共通する感じ
とりあえず、被害者面してコメントする近隣住民には「洗礼」「漂流教室」でも配りたい
ギシ先生は夢殿でも建てればいーのに
ど…どーかなあ
ウメ先生のオフィシャル？イメージ的ではあるけど、
ウメ先生の作品や断筆？に至った経緯とか今回のおうち騒動にしても、
割に信念の人というか、関係ないけど、一人になったときのウメ先生を想像すると何だか怖い…グワシ
そういう、ある意味頑なさに通じる信念はギシ先生と共通する感じ
とりあえず、被害者面してコメントする近隣住民には「洗礼」「漂流教室」でも配りたい
ギシ先生は夢殿でも建てればいーのに
461 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 03:52:17 ID:Yf4AyxLC0
小6の娘にテレプシ読ませてしまった。
あんな衝撃的なシーン（空美のエピ）があるとも知らず・・・
鬱です。娘は何も言っていないけど、
きっとすごくショックだったと思う。
どうやってフォローしてあげればいいのかな。
あんな衝撃的なシーン（空美のエピ）があるとも知らず・・・
鬱です。娘は何も言っていないけど、
きっとすごくショックだったと思う。
どうやってフォローしてあげればいいのかな。
何も言ってないのならそっとしといてあげましょう。
６年生なら、読ませても良いのでは＜テレプシ
食事だけ、水着撮影だけ、なんて書いてある出会い系やアルバイト募集広告が
嘘っぱちだと言うこと分らせた方が良いのでは。
食事だけ、水着撮影だけ、なんて書いてある出会い系やアルバイト募集広告が
嘘っぱちだと言うこと分らせた方が良いのでは。
空美ちゃんのシーンを見てしまった娘さんへのフォローを考える母を思うと、
空美ちゃんがいっそう哀れだね。
あの子の母親はフォローどころか…漫画の世界とはいえ、
やっぱり大事に育ててもらってる子供と、空美ちゃんをとりまく世界には大きな隔たりがあるね…
空美ちゃんがいっそう哀れだね。
あの子の母親はフォローどころか…漫画の世界とはいえ、
やっぱり大事に育ててもらってる子供と、空美ちゃんをとりまく世界には大きな隔たりがあるね…
うちも読んでましたよ。小6娘。
空美ちゃんの虐待シーンは、無意識にスルーしたのか、読んだ直後も何も行ってこず。
それより何より千花ちゃんの自殺がショックだったみたい。
空美ちゃんの虐待シーンは、無意識にスルーしたのか、読んだ直後も何も行ってこず。
それより何より千花ちゃんの自殺がショックだったみたい。
子どもって大人がぎょっとするようなシーンでも、意外と子どもの持ってる知識内で
脳内完結しちゃってケロッとしてるよね。
脳内完結しちゃってケロッとしてるよね。
ヴィリ･･･すごいつまんない話だった。
途中ちょっとおもしろくなるのかと期待したけど
駄目だったね。
山岸センセの残り少ない貴重な時間をムダにしただけだと思う。
あんなの描くくらいならゆっくり休んでほしかった。
しかもテレプシも再開するのかどうかもわからないし・・・。
途中ちょっとおもしろくなるのかと期待したけど
駄目だったね。
山岸センセの残り少ない貴重な時間をムダにしただけだと思う。
あんなの描くくらいならゆっくり休んでほしかった。
しかもテレプシも再開するのかどうかもわからないし・・・。
>>464
嘘っぱちも何も、娘は出会い系なんて世界すら知りません。
何が何だかよくわからないけれど、ものすごく恐ろしいことだとは
感じているのがわかった。だってもう開こうとしないもの。
いつもは読んだ漫画の内容についていろいろと話したり質問するのに、
2巻まで読んで一切なし。で、3巻読もうとしないのです。
相当ショックだったのだと、母として申し訳なく・・・
これも人生経験のひとつなのでしょうが。
嘘っぱちも何も、娘は出会い系なんて世界すら知りません。
何が何だかよくわからないけれど、ものすごく恐ろしいことだとは
感じているのがわかった。だってもう開こうとしないもの。
いつもは読んだ漫画の内容についていろいろと話したり質問するのに、
2巻まで読んで一切なし。で、3巻読もうとしないのです。
相当ショックだったのだと、母として申し訳なく・・・
これも人生経験のひとつなのでしょうが。
あんまり純粋培養すぎるのも
よくないような
よくないような
小学校高学年の頃、「風と樹の詩」を読んで、衝撃を受けた。
ホモってことじゃなく、父が子を・・・ってところ。
その時父と上手くいってなかったので、父が気持ち悪く思えてしまった。
まあ、思春期なので普通かもしれないけど。
読んだ翌日、マンガはなくなってたｗ
でもそれ以上別になんの感想もないな。
父に対する態度も普通だったし。
大人の階段登っただけじゃないかな。
今の子は繊細だから難しいかな？
子供はもっとタフで大人びてる気がする。さすがに聞いちゃマズイことは
親に質問できないだけじゃないかな。
ホモってことじゃなく、父が子を・・・ってところ。
その時父と上手くいってなかったので、父が気持ち悪く思えてしまった。
まあ、思春期なので普通かもしれないけど。
読んだ翌日、マンガはなくなってたｗ
でもそれ以上別になんの感想もないな。
父に対する態度も普通だったし。
大人の階段登っただけじゃないかな。
今の子は繊細だから難しいかな？
子供はもっとタフで大人びてる気がする。さすがに聞いちゃマズイことは
親に質問できないだけじゃないかな。
子供の頃、王子と毛人のｾｸﾛｽを見て
「王子だから男と思っていたが女だったのか。そしてそれは内緒なんだ」
と勝手に納得した思い出。
それにしては乳が無い、でもきれいだからやっぱり女性だと
都合の悪い事はｽﾙｰしつつ脳内変換して読んでたよ。
男と男の恋愛があるなんて夢にも思って無かった頃だし。
「王子だから男と思っていたが女だったのか。そしてそれは内緒なんだ」
と勝手に納得した思い出。
それにしては乳が無い、でもきれいだからやっぱり女性だと
都合の悪い事はｽﾙｰしつつ脳内変換して読んでたよ。
男と男の恋愛があるなんて夢にも思って無かった頃だし。
>>462
子梨だけど、自分の子供の頃を振り返っても>>467の通りだと思うから、
必要以上に気にすることないと思いますが。
小6ともなれば、全く性に関する知識がない訳もないだろうし。
というか何をそんなに心配してるのか分からない。
ショックを受けたとしても、娘さんが空美ちゃんと同じ経験をしたわけでもなく、
その可能性すらなく、かえってこんなかわいそうな子もいるんだな、て思えたらそれはそれでいいんじゃないでしょーか。
子梨だけど、自分の子供の頃を振り返っても>>467の通りだと思うから、
必要以上に気にすることないと思いますが。
小6ともなれば、全く性に関する知識がない訳もないだろうし。
というか何をそんなに心配してるのか分からない。
ショックを受けたとしても、娘さんが空美ちゃんと同じ経験をしたわけでもなく、
その可能性すらなく、かえってこんなかわいそうな子もいるんだな、て思えたらそれはそれでいいんじゃないでしょーか。
ょぅιﾞょﾎﾟﾙﾉを見ても別に平気な自分はなんとﾏｾてるのか･･･
親はこうしたわたしに鈍感だ
そしてこのわたしは「子供は純粋だ」と思い込んでる親の気持ちを
ヒリヒリと感じて どうしてよいのかわからない
どうしてよいかわからない
って感じなんじゃないの？
自分の子供時代を思い返してもそうだけど
親と性的な話をするのは無理
(親の幻想を壊したくないし、親も話しずらいだろうなと気を遣ってた)
家族でﾄﾞﾗﾏ見ててｷｽｼｰﾝになったりすると微妙な空気になるｱﾚだ
あれは親が意識してて子供はそんな親を意識して固まっちゃう感じ
親はこうしたわたしに鈍感だ
そしてこのわたしは「子供は純粋だ」と思い込んでる親の気持ちを
ヒリヒリと感じて どうしてよいのかわからない
どうしてよいかわからない
って感じなんじゃないの？
自分の子供時代を思い返してもそうだけど
親と性的な話をするのは無理
(親の幻想を壊したくないし、親も話しずらいだろうなと気を遣ってた)
家族でﾄﾞﾗﾏ見ててｷｽｼｰﾝになったりすると微妙な空気になるｱﾚだ
あれは親が意識してて子供はそんな親を意識して固まっちゃう感じ
私も、セクスも何も知らない頃にそういうの読んだが、
たいして何も思わなかったよ。
（手塚治虫の作品。タイトル不明。
父親に自分の嫁を差し出して、セクスさせて娘が生まれてしまい、その娘を虐待する話）
嫁が、婿の父親と裸でいることが、セクスだということが理解出来なかったし、
セクスと娘が生まれたことの関係性もわからなかった。
今でこそ、あれはそういうことだったのかと理解出来るが、
当時は、適当かつ素直に読んでた。
クミの虐待も、裸でイジめられてる位にしか多分思わないよ。
たいして何も思わなかったよ。
（手塚治虫の作品。タイトル不明。
父親に自分の嫁を差し出して、セクスさせて娘が生まれてしまい、その娘を虐待する話）
嫁が、婿の父親と裸でいることが、セクスだということが理解出来なかったし、
セクスと娘が生まれたことの関係性もわからなかった。
今でこそ、あれはそういうことだったのかと理解出来るが、
当時は、適当かつ素直に読んでた。
クミの虐待も、裸でイジめられてる位にしか多分思わないよ。
性知識のあまり無い頃に目にした性暴力シーンやセックスシーンは
確かに衝撃もあるけど、より強く疑問が残るかな。
ただならぬものを感じるし、何かあるなっていう予感。
でもそれは普通だと思うし、いずれ分かっていく事なんだよね。
確かに衝撃もあるけど、より強く疑問が残るかな。
ただならぬものを感じるし、何かあるなっていう予感。
でもそれは普通だと思うし、いずれ分かっていく事なんだよね。
>>476
間人乙
間人乙
>>477
おーそれ最近読んだ。確か「奇子」。
おーそれ最近読んだ。確か「奇子」。
>>481
手塚治虫は万人におすすめみたいな扱いだけど
意外とエロやグロが多いからなー。
中学の図書室に火の鳥全巻あったけど、いいんかって思ったわ。
スレ違いもなんなので、ｷﾞｼ先生話。
実は私京都在住なんだけど、比叡山のお地蔵みたことあるよ。
ちょうどその話をしてるときにお地蔵の前を通過して
車に同乗してる全員でｷﾞﾔｰて叫んだ。
手塚治虫は万人におすすめみたいな扱いだけど
意外とエロやグロが多いからなー。
中学の図書室に火の鳥全巻あったけど、いいんかって思ったわ。
スレ違いもなんなので、ｷﾞｼ先生話。
実は私京都在住なんだけど、比叡山のお地蔵みたことあるよ。
ちょうどその話をしてるときにお地蔵の前を通過して
車に同乗してる全員でｷﾞﾔｰて叫んだ。
>>482
途中越えの道？
途中越えの道？
>>482
ゆうれい談に入ってるやつだっけ？
ゆうれい談に入ってるやつだっけ？
えっと、たばこを吸うと化かされずにすむ。ってやつだったよね。＞ゆうれい談
幸いさほど時間もかからずふもとには戻れましたが、ちょうどタイミングよく
「そういえば漫画で読んだ話なんだけど～・・・、だってさ。」
と話終わった瞬間、じめっとしたがけに立つお地蔵が現れたので皆絶叫でした。
一瞬だったから、道中のどのあたりかも覚えて無いけど…
幸いさほど時間もかからずふもとには戻れましたが、ちょうどタイミングよく
「そういえば漫画で読んだ話なんだけど～・・・、だってさ。」
と話終わった瞬間、じめっとしたがけに立つお地蔵が現れたので皆絶叫でした。
一瞬だったから、道中のどのあたりかも覚えて無いけど…
ヘビースモーカーの私には縁のない話じゃ＞幽霊談
ｽﾚﾁだけど、そういうタイミングってあるよね。
前に、もずくとか排水溝にからまった髪の毛の話しをホームでしてたら
後ろにドレットヘアーの怖そうなお兄さんがいてびびった。
前に、もずくとか排水溝にからまった髪の毛の話しをホームでしてたら
後ろにドレットヘアーの怖そうなお兄さんがいてびびった。
比叡山に出てくる幽霊談は、当時リアルにあそこに住んでいて
あの道は生活道路だったけど、幽霊さんも地元民には優しいのか
一度もそういう目(同じところをグルグル)には遭っていないなｗ
でも、あの辺(比叡山と深泥ヶ池を結んだ延長線上)はなぜか
幽霊のメッカで、口裂け女は全国区になる前から池周辺に出没していたし
ＵＦＯの噂も後を絶たない場所で、子供の頃に近所のお年寄りから
「このあたりは緯度の関係で昔から霊界への出入り口になっている」と教えられて
日が暮れると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだったよ
まぁ、当時はそういう噂が出ても仕方ないような、独特の雰囲気を持った
ド田舎場所だったけど、今では残念ながら拓けちゃって
幽霊もＵＦＯ出るに出られないほど俗っぽい場所になっているから
実家に住んでいる小学生の甥姪は、あのあたりの怪談を知らないぐらいだ
ところで話題とは関係ないけど、ギシ先生って容姿がブサイクな登場人物を
描く時って容赦ないよねｏｒｚ
何かあり得ないデフォルメされた醜さではなくてリアルにいそうな醜さを
描くからジワジワとくる・・・＼(ﾟДﾟ )
あの道は生活道路だったけど、幽霊さんも地元民には優しいのか
一度もそういう目(同じところをグルグル)には遭っていないなｗ
でも、あの辺(比叡山と深泥ヶ池を結んだ延長線上)はなぜか
幽霊のメッカで、口裂け女は全国区になる前から池周辺に出没していたし
ＵＦＯの噂も後を絶たない場所で、子供の頃に近所のお年寄りから
「このあたりは緯度の関係で昔から霊界への出入り口になっている」と教えられて
日が暮れると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだったよ
まぁ、当時はそういう噂が出ても仕方ないような、独特の雰囲気を持った
ド田舎場所だったけど、今では残念ながら拓けちゃって
幽霊もＵＦＯ出るに出られないほど俗っぽい場所になっているから
実家に住んでいる小学生の甥姪は、あのあたりの怪談を知らないぐらいだ
ところで話題とは関係ないけど、ギシ先生って容姿がブサイクな登場人物を
描く時って容赦ないよねｏｒｚ
何かあり得ないデフォルメされた醜さではなくてリアルにいそうな醜さを
描くからジワジワとくる・・・＼(ﾟДﾟ )
489 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 11:51:21 ID:+VZIs3g40
age
ゆうれい談ってタクシーに乗って山を下ってるけど
同じところを何度も通っててアレ？化かされた？ってやつだっけ？
峠道ってつづら折りで何度も同じ景色が見えるから気のせいだと思うけどな。
同じところを何度も通っててアレ？化かされた？ってやつだっけ？
峠道ってつづら折りで何度も同じ景色が見えるから気のせいだと思うけどな。
ゆうれい談じゃなくてタイムスリップじゃなかったっけ…
>>487
ちょwww
ちょwww
タイムスリップだね＜比叡山でぐるぐる
ゆうれい談は先生周辺の幽霊体験談
ちなみにツタンカーメン２巻にに同時収録されてる
「ゆうれいタクシー」というのもある
ゆうれい談は先生周辺の幽霊体験談
ちなみにツタンカーメン２巻にに同時収録されてる
「ゆうれいタクシー」というのもある
文庫版ゆうれい談に全部入ってるから
まるごと一緒に「ゆうれい談」という事にしてたw
まるごと一緒に「ゆうれい談」という事にしてたw
>>494
あ、そっか文庫はエッセイ系が一緒にされてんだ。
私がもってるゆうれい談はムカーシのだから、
「読者からのゆうれい談」が一緒に収録されてないし、
「シンフォニー第５番」とか「わたしはコウモリちゃん」とか
明るい話と一緒に入っててムードがないw
あ、そっか文庫はエッセイ系が一緒にされてんだ。
私がもってるゆうれい談はムカーシのだから、
「読者からのゆうれい談」が一緒に収録されてないし、
「シンフォニー第５番」とか「わたしはコウモリちゃん」とか
明るい話と一緒に入っててムードがないw
>>497
シンフォニー第５番と同じ時期（１９７１年）の短編。
主人公の女の子の兄嫁が
自分の娘（赤ちゃん）を主人公に預けていつも遊びに出かけちゃって
主人公がその赤ちゃんをイジメて、ストレス発散する話。
イジメて「イシシ、いい気味～」なんて笑ってる姿を、
隣の男の子に見られてしまい、
「それって、コウモリ的笑いだよ」と言われてハッとするんだよね。
最後は、赤ちゃんが近所の頭のおかしいお兄さんに連れさられるんだけど、
発見した時に、主人公にも、兄嫁になついてこなくて、
警察に「本当に家族なんですか？」と言われてしまう。
それで兄嫁も主人公も反省して終わり。
この話は、
「こいつはここら辺の痴呆の男ですよ」と警察が言ってるのが問題だから
再録は難しいかも。
まぁ凡作だし・・・
シンフォニー第５番と同じ時期（１９７１年）の短編。
主人公の女の子の兄嫁が
自分の娘（赤ちゃん）を主人公に預けていつも遊びに出かけちゃって
主人公がその赤ちゃんをイジメて、ストレス発散する話。
イジメて「イシシ、いい気味～」なんて笑ってる姿を、
隣の男の子に見られてしまい、
「それって、コウモリ的笑いだよ」と言われてハッとするんだよね。
最後は、赤ちゃんが近所の頭のおかしいお兄さんに連れさられるんだけど、
発見した時に、主人公にも、兄嫁になついてこなくて、
警察に「本当に家族なんですか？」と言われてしまう。
それで兄嫁も主人公も反省して終わり。
この話は、
「こいつはここら辺の痴呆の男ですよ」と警察が言ってるのが問題だから
再録は難しいかも。
まぁ凡作だし・・・
こいつはここら辺の仙台次郎ですよ...でもダメか
｢作品内に差別的表現がありますが当時の時代的背景を～｣
と一言入れて復刻してくれないかな？
初期の作品読みたいのに。
と一言入れて復刻してくれないかな？
初期の作品読みたいのに。
「びっこ！あ、禁止用語か」みたいなのではだめ？
三原順のはみだしっ子でも
ビッコ→松葉杖に変えられてたくらいだから…。
しかし差別で問題なのは表現よりむしろその思想と背景だろうが。
ビッコ→松葉杖に変えられてたくらいだから…。
しかし差別で問題なのは表現よりむしろその思想と背景だろうが。
思いっきり
頭がﾊﾞｶって感じに書かれてるかなー…
ヨダレとかも垂らしてたと思う。
他の台詞いれても描かれ方が問題だから無理かも。
痴呆で頭バカな人が小さな子をさらったという犯罪者になってるし…。
頭がﾊﾞｶって感じに書かれてるかなー…
ヨダレとかも垂らしてたと思う。
他の台詞いれても描かれ方が問題だから無理かも。
痴呆で頭バカな人が小さな子をさらったという犯罪者になってるし…。
「この方はここの地域に住んでいらっしゃる、少々頭に障害のある方でして…」
なんて敬語疲ってもダメかな？
なんて敬語疲ってもダメかな？
そこまで必死に変えたらもはや別の作品なのでは
で、描写そのものよりも、ほんの数コマ出てきたその男が「ハナとか涎垂らして『あへ～』とか
言いそうな、いかにも記号化されたくるくるぱー」として描かれていたのが問題って事かと。
言いそうな、いかにも記号化されたくるくるぱー」として描かれていたのが問題って事かと。
テレプシいつ再開ですか？
ご本人が自画像を描く時必ず目が互い違いになってるのは斜視が相当コンプレックスなんだろうか？
斜視は兄貴で、
本人は寄り目じゃなかった？
本人は寄り目じゃなかった？
此処でお若い頃の着物姿のお写真拝見して、美人さんでびっくりしたよ。
自画像とは違いすぎ・・・
竹宮さんとか里中さんは、昔から、お顔が雑誌に掲載されてたけど。
スレ違いだけど大島さんってどんなお顔なんだろう？
自画像とは違いすぎ・・・
竹宮さんとか里中さんは、昔から、お顔が雑誌に掲載されてたけど。
スレ違いだけど大島さんってどんなお顔なんだろう？
>>506
ええ。
犯罪目的じゃなく純粋にお友達感覚で、その子を肩車して連れ去り、
「キャッキャッ」っと二人で楽しそうに歩いているころを警察に発見される。
その後の警察の台詞の「こいつはここらへんの痴呆の男ですよ」とバカにした感じなのと、
その時の男の、いかにもバカっぽい顔は、今の漫画の描き方とはまったく違うよ。
ええ。
犯罪目的じゃなく純粋にお友達感覚で、その子を肩車して連れ去り、
「キャッキャッ」っと二人で楽しそうに歩いているころを警察に発見される。
その後の警察の台詞の「こいつはここらへんの痴呆の男ですよ」とバカにした感じなのと、
その時の男の、いかにもバカっぽい顔は、今の漫画の描き方とはまったく違うよ。
>>515
㌧！犯罪目的じゃないんですね。
でも、やっぱり差別になるのかなぁ･･･
痴呆＝純粋って図式で見逃してくれないものかしら？
なんか昨今の過剰な規制はどうかと思う。
臭い物に蓋だよね。完全にタブーにしてしまってる。
却って障害者との共存を難しいものにしてるような気がする、
㌧！犯罪目的じゃないんですね。
でも、やっぱり差別になるのかなぁ･･･
痴呆＝純粋って図式で見逃してくれないものかしら？
なんか昨今の過剰な規制はどうかと思う。
臭い物に蓋だよね。完全にタブーにしてしまってる。
却って障害者との共存を難しいものにしてるような気がする、
言葉狩りもひどいと思う
痴呆の意味が今と昔じゃ違うっぽいよね。
>>516
>痴呆＝純粋って図式で見逃してくれないものかしら？
誰がどう見逃すのかよくわからんが、
ハッキリ言って出版社の自主検閲だからねえ。
もしかして政府当局とかが差別表現を狩ってるみたいに思ってる？
>痴呆＝純粋って図式で見逃してくれないものかしら？
誰がどう見逃すのかよくわからんが、
ハッキリ言って出版社の自主検閲だからねえ。
もしかして政府当局とかが差別表現を狩ってるみたいに思ってる？
言葉狩ってるのは、むしろ反政府の左巻き運動家だよな。
狩ってるっつかそういう輩のクレームが怖くて出版社が及び腰になってるって事ね。
開き直って出すことも出来ると思うが。
だから見逃す見逃さないじゃなくて、原稿握ってる所の意識の問題。
開き直って出すことも出来ると思うが。
だから見逃す見逃さないじゃなくて、原稿握ってる所の意識の問題。
523 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 01:50:02 ID:USe4SsCy0
そういえば大島さんの顔見たことない。
昔の雑誌見てても、よく写真出てくるのは竹宮恵子や池田理代子。
みうっちーは最初顔見たときショックだったなー。
ガラ亀がドラマ化されて、安達祐美と一緒に写ってたんだけど
安達と一緒だから余計に顔の大きさが・・・
ところで、こういうところに写真とか載せるのってどうしたらいいのかな？
私ギシ先生の雑誌に掲載された写真をいっぱい持ってるんだけど、
そういうのって見たい人いるよねぇ？
昔の雑誌見てても、よく写真出てくるのは竹宮恵子や池田理代子。
みうっちーは最初顔見たときショックだったなー。
ガラ亀がドラマ化されて、安達祐美と一緒に写ってたんだけど
安達と一緒だから余計に顔の大きさが・・・
ところで、こういうところに写真とか載せるのってどうしたらいいのかな？
私ギシ先生の雑誌に掲載された写真をいっぱい持ってるんだけど、
そういうのって見たい人いるよねぇ？
います！
載せ方がわかんないんだよ、いつも。
妖精王を描いてた頃なんて本当にお美しい。
着物を着るようになってからは、雰囲気とよくお似合い。
ギシ先生は色白で、上品な人だよね。
いつも絵になってる指は、自分の手を見て描いてるんだなって感じ。
指がしなっていて、長くてキレイ。
厩戸の「目ざといのもわざわいのもと」の手は、
まんまギシ先生の手。
妖精王を描いてた頃なんて本当にお美しい。
着物を着るようになってからは、雰囲気とよくお似合い。
ギシ先生は色白で、上品な人だよね。
いつも絵になってる指は、自分の手を見て描いてるんだなって感じ。
指がしなっていて、長くてキレイ。
厩戸の「目ざといのもわざわいのもと」の手は、
まんまギシ先生の手。
大島さんの写真見た事あるよ。何で見たんだろう。
友人姉に貰ったぱふ（旧版）だったかなあ。
記憶に間違いがなければ、まだお若い頃の和装だったような。
派手な方じゃないけど、ぽちゃっとしてて可愛らしかったよ。
おっとりおとなしめなお嬢さんって印象。
髪は自画像みたいにふわふわだった気がする。
いろんな意味でイメージを壊されるとか裏切られるとかいう感じではなかった。
友人姉に貰ったぱふ（旧版）だったかなあ。
記憶に間違いがなければ、まだお若い頃の和装だったような。
派手な方じゃないけど、ぽちゃっとしてて可愛らしかったよ。
おっとりおとなしめなお嬢さんって印象。
髪は自画像みたいにふわふわだった気がする。
いろんな意味でイメージを壊されるとか裏切られるとかいう感じではなかった。
「私たちができるまで」って単行本で、岩館マリコ先生の写真拝した時も
自画像とはかなり違う、可愛い女性だった。
小倉冬実は作風どうり、子じゃれた感じの人で、漫画家って美人さん多いね。
自画像とはかなり違う、可愛い女性だった。
小倉冬実は作風どうり、子じゃれた感じの人で、漫画家って美人さん多いね。
どっちも知らない人だ。
岩館さんはどっちかっつうと漫画そっくりだった
ヘアスタイルといい。小柄で地味で大人しい雰囲気。
小倉冬美はエラが張ってる印象。
こじゃれた…？まあ、写真とるからあわてて美容室行った感がある。
とある女性漫画家と知り合いだけど、
漫画家はだいたいそんなもんだと言ってたわ
ヘアスタイルといい。小柄で地味で大人しい雰囲気。
小倉冬美はエラが張ってる印象。
こじゃれた…？まあ、写真とるからあわてて美容室行った感がある。
とある女性漫画家と知り合いだけど、
漫画家はだいたいそんなもんだと言ってたわ
山岸先生とは関係ない話ばっかり
いまさらだけどヴィリのオチが本当につまらなかった。
昔の山岸さんならもっとピシッとした冷徹なオチをつけられただろうに…。
脚が動くかもって期待させて、結局幽霊の正体も何もわからずじまい。
なんだあれは。
昔の山岸さんならもっとピシッとした冷徹なオチをつけられただろうに…。
脚が動くかもって期待させて、結局幽霊の正体も何もわからずじまい。
なんだあれは。
>>525
>いつも絵になってる指は、自分の手を見て描いてるんだなって感じ。
そうそう、ご本人もずーーーっと前テレビでそう話してらした。
「仏像の手を参考にされているんですね、とよく聞かれるんですが
自分の手を描いているんです。私の指はああいう風に反り返るもので」って。
>いつも絵になってる指は、自分の手を見て描いてるんだなって感じ。
そうそう、ご本人もずーーーっと前テレビでそう話してらした。
「仏像の手を参考にされているんですね、とよく聞かれるんですが
自分の手を描いているんです。私の指はああいう風に反り返るもので」って。
けっこう漫画家でキレイな人っているよね…
美醜やセンスで差が激しい感じはする。
傾向的に自分をブスに描いてる漫画家の方がキレイな気がする。
あるあるｗ
>>536
誰も知らないだろうけど
片岡みちるって漫画家は、めちゃ可愛く自画像描いてて、
本人に会ったら物凄くデブでブスなおばちゃんで、
小学生ながらに本気でビックリした。
サイン会なのに二コリともしないし・・・
里中満智子とか一条ゆかりは、
自分を若く描きすぎだろ～って思った覚えが。
たしかにどちらも綺麗な人ではあるんだけど。
誰も知らないだろうけど
片岡みちるって漫画家は、めちゃ可愛く自画像描いてて、
本人に会ったら物凄くデブでブスなおばちゃんで、
小学生ながらに本気でビックリした。
サイン会なのに二コリともしないし・・・
里中満智子とか一条ゆかりは、
自分を若く描きすぎだろ～って思った覚えが。
たしかにどちらも綺麗な人ではあるんだけど。
う～ん やっぱりみんなにギシ先生のお宝画像見て欲しいよ・・・
誰か載せ方教えて
誰か載せ方教えて
ついでにこんなのもあったよ。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/aiganakutemo.html
> 女性漫画家は、（１）自分を美しくとらえている、（２）動物の擬人化をして評価を遮断する、（３）線と点だけで表して含羞を記号化する、（４）徹底して露悪的に描く、というあたりに分類されることができよう。
>（３）は、逢坂みえこ、榛野なな恵、高橋由佳利、南Ｑ太、山岸凉子などがここに入る。
まあ個人の感想サイトなので細けえ突っ込みどころはあると思いますが。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/aiganakutemo.html
> 女性漫画家は、（１）自分を美しくとらえている、（２）動物の擬人化をして評価を遮断する、（３）線と点だけで表して含羞を記号化する、（４）徹底して露悪的に描く、というあたりに分類されることができよう。
>（３）は、逢坂みえこ、榛野なな恵、高橋由佳利、南Ｑ太、山岸凉子などがここに入る。
まあ個人の感想サイトなので細けえ突っ込みどころはあると思いますが。
>>542
スキャナーで取り込んで、容量に見合ったアップローダーに上げる。
スキャナーで取り込んで、容量に見合ったアップローダーに上げる。
スキャナがない場合はデジカメか携帯で撮影してもいかもしれませんな。
対談で初めて見た、水野英子先生の顔には
見入ってしまった
見入ってしまった
わたなべまさこ先生もきれいじゃない？
いえ、水野先生は、おむすび顔の迫力に･･･魅入ってしまって
わたなべ先生はやっぱ、色っぽいつうか、なるほどって感じだった
わたなべ先生はやっぱ、色っぽいつうか、なるほどって感じだった
549 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 22:28:09 ID:ygRXx77d0
地味だけど「クリスマス」が好きだ
「クリスマス」私も好き。
ミススックの作った料理が食べてみたいなぁ。
でも、メイド？が主人の家の者よりもえらそうにしてるよね。
メイドだけでなく、家族も冷たい。。。
裕福な家でも、自分の役割を全うしていない（嫁がずに家にいること）者には
容赦ない、みたいな、当時の世間の厳しさみたいなものを感じる。
ミススックの作った料理が食べてみたいなぁ。
でも、メイド？が主人の家の者よりもえらそうにしてるよね。
メイドだけでなく、家族も冷たい。。。
裕福な家でも、自分の役割を全うしていない（嫁がずに家にいること）者には
容赦ない、みたいな、当時の世間の厳しさみたいなものを感じる。
カポーティ原作の「草の竪琴」という映画も良いよ！
ギリギリ美少年だった頃のエドワード・ファーロングが
ヘタレな主人公を演じてて。
「クリスマス」同様、優しい作品です。
ギリギリ美少年だった頃のエドワード・ファーロングが
ヘタレな主人公を演じてて。
「クリスマス」同様、優しい作品です。
で、ここって何のスレだったっけ？
キェ～の姐さんにとおってもらってスレを清めたいね
キェーーーーッッッ
見てはいけません。
絵柄の工夫と言えば、
最近、初期の短編作品の「雨とコスモス」を読んだ。
この作品はギシ先生自身が、
「デビューに向けて、少女漫画っぽく絵柄を変えたが、
（注：水野英子みたいな絵じゃないとダメという風潮があったと
水野先生との対談で後に語っている）、
この作品からデビュー前に戻した。」と語っているやつ。
そしたら読者から非難轟々で、「こんな怖い絵やめて下さい」と言われ、
少し柔らげてアラベスクとかの絵にしたらしい。
口が妙にリアルなのが気持ち悪い。
あと鼻のよこに影を出す為か、斜線が入ってて、
口の下も、アゴの盛り上がりを出すために斜線が入ってる。
当時の他の漫画は可愛いのばっかりだから、
コレは嫌われるだろうなーって感じでした。
写実的というか劇画的というか…
けっこう絵柄は変えるよね…
最近、初期の短編作品の「雨とコスモス」を読んだ。
この作品はギシ先生自身が、
「デビューに向けて、少女漫画っぽく絵柄を変えたが、
（注：水野英子みたいな絵じゃないとダメという風潮があったと
水野先生との対談で後に語っている）、
この作品からデビュー前に戻した。」と語っているやつ。
そしたら読者から非難轟々で、「こんな怖い絵やめて下さい」と言われ、
少し柔らげてアラベスクとかの絵にしたらしい。
口が妙にリアルなのが気持ち悪い。
あと鼻のよこに影を出す為か、斜線が入ってて、
口の下も、アゴの盛り上がりを出すために斜線が入ってる。
当時の他の漫画は可愛いのばっかりだから、
コレは嫌われるだろうなーって感じでした。
写実的というか劇画的というか…
けっこう絵柄は変えるよね…
子供の頃、アラベスクの絵でさえ怖くて読めなかったもん。
スピンクスとか、「マリーベル事件(タイトル失念)」の絵はすごく好きだけど
リアル掲載時だったら子供だったから、怖くて最後まで読めなかったかも。
リアル掲載時だったら子供だったから、怖くて最後まで読めなかったかも。
マリーベル、無理。
大人になって読んでもこわかたよー
大人になって読んでもこわかたよー
でも贈り物の中身が海だとか、宇宙だとかそういう発想が好きだー。
本人は娑婆に出られない身だからね・・・
出所できたのは、恩赦か何か？
出所できたのは、恩赦か何か？
田中県が子供の名前に、自分の父親の名前を付けたそうだね。
このはなのさくやひめ を思い出したよ。
大した家や人でもないのに、親の名前の一字をつける（それも父方）のにも私は引いちゃう。
このはなのさくやひめ を思い出したよ。
大した家や人でもないのに、親の名前の一字をつける（それも父方）のにも私は引いちゃう。
そんなこと言ったら欧米のナントカJr.とかどうなるよ？
ナントカ３世とかもいるよね
>>563
親の一字を取ってつけるのって、姓名判断では良くないと聞いた事がある
親の一字を取ってつけるのって、姓名判断では良くないと聞いた事がある
>>566
親を超えられないっていうよね。
親を超えられないっていうよね。
おじいちゃんの名前の一部なら良いと思うけど。
自分は、この間ニュースネタになってた、事故で亡くなった「がお」君で
咲耶姫を連想した。
兄弟の下の子だったから、上の子がガオレンジャーからとって名付けしたんじゃないかな、と。
つーか、かわいい友人からとった「典子」なんて平凡な名づけで天才面の咲耶は甘いな。
咲耶姫を連想した。
兄弟の下の子だったから、上の子がガオレンジャーからとって名付けしたんじゃないかな、と。
つーか、かわいい友人からとった「典子」なんて平凡な名づけで天才面の咲耶は甘いな。
娘の名前は、旦那の母親の名前と一字違い。
命名する際、旦那の実家から同じ漢字を使うよう強く言われたけど
それだけは勘弁と思い、漢字だけは変えてもらった。
でも、ちょっとね・・・。
それよりも評判もレベルもイマイチのエスカレーター式の私立女子校がいいと
進路指導してきた姉。それを鵜呑みにする両親。もうアホかと(ry
進路指導してきた姉。それを鵜呑みにする両親。もうアホかと(ry
テストで頑張っても「私の本棚を眺めてたおかげ」と
訳の判らんこと言う姉。それを鵜呑みにする母親。もうアホかと(ry
訳の判らんこと言う姉。それを鵜呑みにする母親。もうアホかと(ry
でも、あの姉は年くってｷｪｰｰｰになる可能性も大きいような。
妹の方は、苦しみながらも将来的に自ら幸せをつかみそうな感じだったし
そんな妹を見て、以前のような優越感をもてなくなったときが心配。
妹の方は、苦しみながらも将来的に自ら幸せをつかみそうな感じだったし
そんな妹を見て、以前のような優越感をもてなくなったときが心配。
結局、あの一家の中で顔レベルも頭レベル（人としてまっとうという意味）も
一番だったのが典子ということですな。他はカス。
一番だったのが典子ということですな。他はカス。
その話はどの単行本に出てますか
山岸さんの単行本ってなんかもうめちゃくちゃに取り留めなくて
どれ買っていいのかさっぱりわからん。
たまたま買った本数冊に、短編四つダブってるってあんまりだよ('A`)
山岸さんの単行本ってなんかもうめちゃくちゃに取り留めなくて
どれ買っていいのかさっぱりわからん。
たまたま買った本数冊に、短編四つダブってるってあんまりだよ('A`)
姉も、両親の期待を裏切らないよう努力する頑張り屋さんだったよ。
ただ、妹に対する無意識の悪意は、確実にあったね。
表面的には妹思いのいいお姉さんの言動ばかりなのに、
「ｺｲﾂにいい思いはさせない」という姉の心理みたいなものが伝わってくる。
ｷﾞｼ先生の描写力ﾃﾗｽｺﾞｽ。
ただ、妹に対する無意識の悪意は、確実にあったね。
表面的には妹思いのいいお姉さんの言動ばかりなのに、
「ｺｲﾂにいい思いはさせない」という姉の心理みたいなものが伝わってくる。
ｷﾞｼ先生の描写力ﾃﾗｽｺﾞｽ。
>>576
とりあえず文庫の『月読』
とりあえず文庫の『月読』
非常に鬼女らしい流れですな。
読み手の立場や年齢が変わると見方も変わる好例。
>>577
「典子が100点？」とか言ってる時の姉の表情がスゴイよね。
「典子が100点？」とか言ってる時の姉の表情がスゴイよね。
>>577
姉は自分がきらびやかな名前をもらってるが不美人っていうのに
コンプレックスがある。
だから見目麗しい妹が決して自分より賢くならないように
無意識か意識的にか、手かせ足かせをつけて接し続けてるって感じ。
姉の内面も相当ドロドロしてそうだ。
姉は自分がきらびやかな名前をもらってるが不美人っていうのに
コンプレックスがある。
だから見目麗しい妹が決して自分より賢くならないように
無意識か意識的にか、手かせ足かせをつけて接し続けてるって感じ。
姉の内面も相当ドロドロしてそうだ。
話ぶったぎりまするが、
「蓮の糸」で出てくる京都の三角地に立つホテルって
どこなのかご存知の方います？
オカルト板なんかで有名な三角屋敷なんかもあるけど
昔っから風水などで守られてる京都にあんな立地あったかな？と思って。
「蓮の糸」で出てくる京都の三角地に立つホテルって
どこなのかご存知の方います？
オカルト板なんかで有名な三角屋敷なんかもあるけど
昔っから風水などで守られてる京都にあんな立地あったかな？と思って。
そういえば、妹が姉を殺して
周囲のインタビューで姉妹の仲が見えてくるという漫画もあったね。
あの姉もロクな人間じゃなかったなぁ。
妹もアレだったけどさ。
周囲のインタビューで姉妹の仲が見えてくるという漫画もあったね。
あの姉もロクな人間じゃなかったなぁ。
妹もアレだったけどさ。
瑠璃の爪だね。
瑠璃の爪って今手に入りそうな本に収録されてますか？
文春や秋田書店の文庫はあらかた持ってるつもりなんだけど
ここ読んでると知らない話が結構あって悔しい悲しい。
文春や秋田書店の文庫はあらかた持ってるつもりなんだけど
ここ読んでると知らない話が結構あって悔しい悲しい。
重複すること覚悟で、無計画に山気さんの単行本やら文庫を買い集めているけど
未読の作品がいくつかある。
収録された全集出たら買ってしまうだろうな。
もう大御所中の大御所なんだから、少し大きいサイズの愛蔵版ｼﾘｰｽﾞが出ても
よかろうに。
未読の作品がいくつかある。
収録された全集出たら買ってしまうだろうな。
もう大御所中の大御所なんだから、少し大きいサイズの愛蔵版ｼﾘｰｽﾞが出ても
よかろうに。
瑠璃の爪で、登場人物の背景が言外に見えるような描き方に脱帽だった。
（多分、温かい家庭に憧れた）長男が選んだ女性は、美人でも特に有能そうでもなく
平凡だけど、姉と妹の問題の本質も無意識にでも見抜いていたいかにも良妻賢母。
証言者の妹の元同級生はいかにも微妙な進学校の卒業生っぽい、プライドは
あるけど、現実には平凡な主婦。
妹のバイト先のおばさんは、口先では怖い怖いと言いながら、実際は事件に
わくわくしている井戸端おばさんそのものの表情。
姉の同窓生はいかにも難関国立卒業後は、バリバリ仕事をしていそうな
ブランド品に身を包んだキャリアウーマン
元夫は、インテリで冷静だけど心が冷たさそうで、結婚が失敗に終わった
理由が見えるみたいだったし・・・
（多分、温かい家庭に憧れた）長男が選んだ女性は、美人でも特に有能そうでもなく
平凡だけど、姉と妹の問題の本質も無意識にでも見抜いていたいかにも良妻賢母。
証言者の妹の元同級生はいかにも微妙な進学校の卒業生っぽい、プライドは
あるけど、現実には平凡な主婦。
妹のバイト先のおばさんは、口先では怖い怖いと言いながら、実際は事件に
わくわくしている井戸端おばさんそのものの表情。
姉の同窓生はいかにも難関国立卒業後は、バリバリ仕事をしていそうな
ブランド品に身を包んだキャリアウーマン
元夫は、インテリで冷静だけど心が冷たさそうで、結婚が失敗に終わった
理由が見えるみたいだったし・・・
私は「羅生門」みたいで、真実がよく分からないと思ったよ
それぞれの視点で見たら、それが正しい訳だから
真実は藪の中
それぞれの視点で見たら、それが正しい訳だから
真実は藪の中
本当ドロドロした話好きねw
>>591
たしか紀子さんて、生まれた時「あげは」ってつけられそうになったんだよね。
川嶋教授は男の子だとかぶと、女の子だとあげはとつけようとして、奥さんに
「それだけはやめてほしい」と言われて、紀子さんに変更。
川嶋あげはさんだと、金輪際皇室には入れそうにない名前になるｗ
兄弟の確執というと、やっぱり厩戸と来目ははずせないなあ
大人になって読み返すと、来目も結構「無邪気」を演じざるを得なかった部分も
あったのではと思える。
たしか紀子さんて、生まれた時「あげは」ってつけられそうになったんだよね。
川嶋教授は男の子だとかぶと、女の子だとあげはとつけようとして、奥さんに
「それだけはやめてほしい」と言われて、紀子さんに変更。
川嶋あげはさんだと、金輪際皇室には入れそうにない名前になるｗ
兄弟の確執というと、やっぱり厩戸と来目ははずせないなあ
大人になって読み返すと、来目も結構「無邪気」を演じざるを得なかった部分も
あったのではと思える。
>>593
つか本人はどう思ってるのかな。
自分の母親の名前を娘につける父と、それに従う母。
妻と姑って、基本的にライバルだし、
普通の妻は、そんな夫の母親コンプレックスは許せないと思うが。
しかも自分が痛い思いして一生懸命産んだ娘に、自分の名前ではなく母の名前って…。
無意識の所有欲（母親から親離れしたくない）が伺えるし、
夫が自分より母親の方をマンセーしてる、って感じるだろうな。
つか本人はどう思ってるのかな。
自分の母親の名前を娘につける父と、それに従う母。
妻と姑って、基本的にライバルだし、
普通の妻は、そんな夫の母親コンプレックスは許せないと思うが。
しかも自分が痛い思いして一生懸命産んだ娘に、自分の名前ではなく母の名前って…。
無意識の所有欲（母親から親離れしたくない）が伺えるし、
夫が自分より母親の方をマンセーしてる、って感じるだろうな。
>>595
それも生きてる姑と同じ名前なんだもんねぇ。
私なら’だったら、あげはでイイよ！’って言っちゃいそうだよｗ
>>588
私も読みたい一編の為にヤフオクで買ったりしてる。
何度目だ、ストロベリー！って感じだよｗ
それも生きてる姑と同じ名前なんだもんねぇ。
私なら’だったら、あげはでイイよ！’って言っちゃいそうだよｗ
>>588
私も読みたい一編の為にヤフオクで買ったりしてる。
何度目だ、ストロベリー！って感じだよｗ
自分の名前の由来に拘るのって思春期までだし
その間は嫁姑間の確執なんて目に入らないもんじゃないの
その間は嫁姑間の確執なんて目に入らないもんじゃないの
>>588
ギシ先生の絵で大型本はちょいキツい
ギシ先生の絵で大型本はちょいキツい
昔出てた全集はちょっと大きい奴だったよね。
あれ再版してくんないかな。
あれ再版してくんないかな。
原稿サイズの、大きいサイズの全集ほしいな。
文庫サイズはお手軽で便利だけど、絵が潰れて残念な箇所がある。
文庫サイズはお手軽で便利だけど、絵が潰れて残念な箇所がある。
それ以前に最近は原稿自体が残念みたいな絵も多いけど。
日出処～あたりのカラーは超絶美しかったなぁ。
完全版出してくれないだろうか。
完全版出してくれないだろうか。
山岸さん、カラーは今だって気合入ってるよね。
文庫の手書きの字が読めない。印刷文字は大丈夫だけど。
老眼鏡かけて漫画読むってのも情けない気がする【><。】
老眼鏡かけて漫画読むってのも情けない気がする【><。】
ちょっとくだらない質問
ギシ先生のキャラで誰が１番嫌い？
ギシ先生のキャラで誰が１番嫌い？
ケバ子
ケバ子って誰？
ｷｪｰの父
礼奈かな。一番嫌い。
穴穂部間人媛。
私の知る中では最凶の母ｷｬﾗ。
私の知る中では最凶の母ｷｬﾗ。
「常世長鳴鳥」の母も最凶だと思う。
上のほうにもあったけど、天人唐草の母親だな。
自分が良妻ぶるのにいっぱいいっぱいで、一人娘を
守ってやれない毒母
自分が良妻ぶるのにいっぱいいっぱいで、一人娘を
守ってやれない毒母
「ブルー・ロージス」の主人公の妹
>>614
同じく間人だな。
同じく間人だな。
間人いいじゃん…
ピンクハウス母
間人はそんなにイヤじゃないな。むしろ同情できる部分もあるし。
でもそれを言ったらｷﾞｼキャラみんななんだよね…。
強いてあげるなら虹子とか猫殺す少年とかの系統がｷﾓくて嫌だ。
でもそれを言ったらｷﾞｼキャラみんななんだよね…。
強いてあげるなら虹子とか猫殺す少年とかの系統がｷﾓくて嫌だ。
前スレで気になっていた「鬼」をとうとうげっと。
ようやく話についていけます>穴に放り込む
ようやく話についていけます>穴に放り込む
>>615
祖母もだな。
妹の運動会の日に発作を起こした姉を母がかまうのは仕方がないが、
祖母まで一緒にオロオロして、妹に弁当すら作ってやらないのはひどい。
こそこそと一人菓子パンをかじる妹に同情したよ。
かまって貰えない妹のフォローは手が空いている祖母の役目だろうに。
歳取り甲斐のない婆さん。
祖母もだな。
妹の運動会の日に発作を起こした姉を母がかまうのは仕方がないが、
祖母まで一緒にオロオロして、妹に弁当すら作ってやらないのはひどい。
こそこそと一人菓子パンをかじる妹に同情したよ。
かまって貰えない妹のフォローは手が空いている祖母の役目だろうに。
歳取り甲斐のない婆さん。
奈落の母親もひどいよ。
蛇のうろこの少女
夜叉御前の父と婆
夜の馬の年寄りバージョンの方。
「私の人形はよい人形」でお隣からお人形をお棺に入れてあげてくださいと
言われておきながらこっそり自分のものにしていた嫁姑。
お前らのその卑しい根性のせいで…
言われておきながらこっそり自分のものにしていた嫁姑。
お前らのその卑しい根性のせいで…
>>632
アノ話って実話だったの？
主人公の女の子が修学旅行から帰ってきたら一家全滅ってところは、練馬一家殺害事件を
モチーフにしているのかと思っていた。
霊感のある男の子は厩戸っぽい。「人間じゃないみたい」って言われて傷つくところなんか。
アノ話って実話だったの？
主人公の女の子が修学旅行から帰ってきたら一家全滅ってところは、練馬一家殺害事件を
モチーフにしているのかと思っていた。
霊感のある男の子は厩戸っぽい。「人間じゃないみたい」って言われて傷つくところなんか。
>>633
>アノ話って実話だったの？
途中までだけだけど。
隣家の子供(仮にA子ちゃんとする)が亡くなる(確か青梅を食べて死んじゃった)。
自分の子供だけ連れて帰ってA子ちゃんに「青梅食べてはダメよ」と注意しなかった
その人は責任を感じる。
お葬式の時に立派なお人形を、棺にいれてあげてほしいと遺族に渡す。
その後娘が見えない誰かと遊ぶようになる。
ネコも、誰もいない空間を見上げてシッポを振ったりしている。
誰かときくと死んだA子ちゃんと答える。
後年、その人の家を尋ねると、棺に入れてと頼んだはずの人形があった。
顔色が変わったその人を見て、隣家の奥さんは済まなさそうに
「あんまり立派な人形だったから婆ちゃんが入れなかったのよ」と言った。
それで、A子ちゃんが娘のところへ現れたのだと得心する
という話が実話として、松谷みよ子の「あの世からの言づて」という本に出てるの。
そちらの方は、A子ちゃんのお墓に、もう少し小さな人形をもう一度供えて、
それで娘のところにはもう出なくなるんだけど
>アノ話って実話だったの？
途中までだけだけど。
隣家の子供(仮にA子ちゃんとする)が亡くなる(確か青梅を食べて死んじゃった)。
自分の子供だけ連れて帰ってA子ちゃんに「青梅食べてはダメよ」と注意しなかった
その人は責任を感じる。
お葬式の時に立派なお人形を、棺にいれてあげてほしいと遺族に渡す。
その後娘が見えない誰かと遊ぶようになる。
ネコも、誰もいない空間を見上げてシッポを振ったりしている。
誰かときくと死んだA子ちゃんと答える。
後年、その人の家を尋ねると、棺に入れてと頼んだはずの人形があった。
顔色が変わったその人を見て、隣家の奥さんは済まなさそうに
「あんまり立派な人形だったから婆ちゃんが入れなかったのよ」と言った。
それで、A子ちゃんが娘のところへ現れたのだと得心する
という話が実話として、松谷みよ子の「あの世からの言づて」という本に出てるの。
そちらの方は、A子ちゃんのお墓に、もう少し小さな人形をもう一度供えて、
それで娘のところにはもう出なくなるんだけど
>>622
虹子、私は結構好きだけどなあ。ラスト、お母さんに
「虹子ちゃんをお風呂に入れなさい！」と言ってやりたい。
所で、達也の父親も誰なのかなぁ。
自分は、八百比丘尼の主人公かな。
ラストはちょっと可哀想だったけど。何も殺さなくても…
虹子、私は結構好きだけどなあ。ラスト、お母さんに
「虹子ちゃんをお風呂に入れなさい！」と言ってやりたい。
所で、達也の父親も誰なのかなぁ。
自分は、八百比丘尼の主人公かな。
ラストはちょっと可哀想だったけど。何も殺さなくても…
私は、
虹子、ウロコ落としてんじゃねーよ！
て思う
虹子、ウロコ落としてんじゃねーよ！
て思う
>>635
八百比丘尼は八重子さんのおば様のドレス姿が美しかったなぁ
最後のページの
「日常に不満だらけでも自分からは働きかけない人間はごまんといるのよ」
というセリフが自分に思い当たる所が多いからｸﾞｻｸﾞｻくる・・・
虹子ちゃんは8歳で大人の男も高校生も虜にしてしまうなんて恐ろしい子だな
虹子と「星の素白き花束の」の夏夜はどんな大人になっていくんだろう
八百比丘尼は八重子さんのおば様のドレス姿が美しかったなぁ
最後のページの
「日常に不満だらけでも自分からは働きかけない人間はごまんといるのよ」
というセリフが自分に思い当たる所が多いからｸﾞｻｸﾞｻくる・・・
虹子ちゃんは8歳で大人の男も高校生も虜にしてしまうなんて恐ろしい子だな
虹子と「星の素白き花束の」の夏夜はどんな大人になっていくんだろう
虹子ちゃんは何者？
もしかして蛇使い？
もしかして蛇使い？
漫画読んで蛇のウロコは一枚一枚剥がれ落ちると思ってたら、
違うんだよね。全身つるっと脱皮するもの。
漫画と関係ない感想でゴメン
違うんだよね。全身つるっと脱皮するもの。
漫画と関係ない感想でゴメン
庭で探し物ってやっぱ蛙食べたって事かなぁorz＜虹子
蛇比礼って十種の神宝の一つだよね。
思いっきり男ども餌食になっとるがな。
蛇比礼って十種の神宝の一つだよね。
思いっきり男ども餌食になっとるがな。
>>638
蛇使い程度だったらどんなに平和かｗ
蛇使い程度だったらどんなに平和かｗ
虹子が不幸に見えないのはたくましさのせいかな。
そんな生き方もあるのかと思えてくる。いかんいかん。
そんな生き方もあるのかと思えてくる。いかんいかん。
>>643
蛇だしさー
人間の幸と不幸では、推し量れない感じ
着物着てやってくるとこが怖いよ
子供があんな着流した感じの着物着てフラフラしてたら、
日常風景として怖い
夜中に駅の雑踏の中とかで、たまたま一瞬、親とはぐれた感じのおかっぱ幼女とかも怖いしｗ
蛇だしさー
人間の幸と不幸では、推し量れない感じ
着物着てやってくるとこが怖いよ
子供があんな着流した感じの着物着てフラフラしてたら、
日常風景として怖い
夜中に駅の雑踏の中とかで、たまたま一瞬、親とはぐれた感じのおかっぱ幼女とかも怖いしｗ
虹子印象深いんだなｗ
今後の人生、男を絡め取って楽々と生きていけそうで
ﾁﾄうらやましい気もする
今後の人生、男を絡め取って楽々と生きていけそうで
ﾁﾄうらやましい気もする
>>640
彼は自分の意志で動けた子だから幸せになって欲しい。
人見さんがあの人と結婚しても、追い出されないと分かれば
頑張り屋だし落ち着いた人生歩めそう。
狐女に出てくる少年のその後の方が気になる…。
色んな意味で哀れだ。
彼は自分の意志で動けた子だから幸せになって欲しい。
人見さんがあの人と結婚しても、追い出されないと分かれば
頑張り屋だし落ち着いた人生歩めそう。
狐女に出てくる少年のその後の方が気になる…。
色んな意味で哀れだ。
>>647
追い出されるというか縁が切れるのを恐れたんだよね＜融君
だってまだ養子でもないし不確定な存在なんだもん。
あの交通事故の後、人見さんのストレートな気持ちを聞く事ができて
自分の分からなかった「飛ぶ」とはどういう事かわかって、
しかも人見さんにその能力が無くても君は君で受け入れると
言ってもらえたからね。だからひとりでも生きていけると感じたんだと思う。
追い出されるというか縁が切れるのを恐れたんだよね＜融君
だってまだ養子でもないし不確定な存在なんだもん。
あの交通事故の後、人見さんのストレートな気持ちを聞く事ができて
自分の分からなかった「飛ぶ」とはどういう事かわかって、
しかも人見さんにその能力が無くても君は君で受け入れると
言ってもらえたからね。だからひとりでも生きていけると感じたんだと思う。
虹子と蛭子の春洋は二大ｷﾓ怖キャラ。
好きになれない……
好きになれない……
おお、ついでに狐女の理も入れて三大ｷﾓ怖ｷｬﾗにしよう。
理は怖いけど母の面影を求めたり、気持ち悪いなりにまだ人間らしさが
残ってる。
でも残りの二人はただただ気持ち悪い、もう人間じゃない感じで。
（虹子は本当に人間じゃないのだろうけど）
残ってる。
でも残りの二人はただただ気持ち悪い、もう人間じゃない感じで。
（虹子は本当に人間じゃないのだろうけど）
理はなんつーか可哀相で…
理の住んでる家の描写がなんだか生々しかったなぁ。
家の上を高架橋が通ってるんだっけ？そのせいで常にガタガタ揺れる室内とか
鍋でご飯炊いて、醤油かけて食べるところとか・・・
家の上を高架橋が通ってるんだっけ？そのせいで常にガタガタ揺れる室内とか
鍋でご飯炊いて、醤油かけて食べるところとか・・・
しかも思考＆行動が自堕落でエロなのは多分母親譲りなのに
母は資産家の実家に囲われて悠々自適な生活。
方や理は放逐･･････なんか悲しい。
母は資産家の実家に囲われて悠々自適な生活。
方や理は放逐･･････なんか悲しい。
>>655
ｴﾛなのは父親譲りでもある
ｴﾛなのは父親譲りでもある
キモいよね、あの太鼓腹のエロオヤジ
あの親にしてこの子ありって感じ
夜叉御前の父と母。
>>658しじまの底（だっけ？）にあったよね。父親に犯された子供は魂を殺される、
自分が汚らしい物に思えてさらに貶めるように己を汚す道に走るって。
あの聖子さんも母親が愛人だった上に自分が生まれて、自分本人は
さらに近親相姦で子供まで産んでおかしくなってしまったのかも。
自分が汚らしい物に思えてさらに貶めるように己を汚す道に走るって。
あの聖子さんも母親が愛人だった上に自分が生まれて、自分本人は
さらに近親相姦で子供まで産んでおかしくなってしまったのかも。
聖子は虐待されてたんでしょ。
女子高生がオヤジ、それも自分の父親としたいわけ無いでしょ。
やらせなければ、家を追い出すとか言ったのでは。
女子高生がオヤジ、それも自分の父親としたいわけ無いでしょ。
やらせなければ、家を追い出すとか言ったのでは。
663 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 21:01:48 ID:Tuk2kQD+0
保守age
夏夜ちゃんはまだよく分からないうちに慰みものにされちゃった
なんかこの流れ（父娘相姦話）で「夜叉御前」が大阪のどこかの大学のレポート（？）で
パクられたことがあるらしいという話を聞いたのを思い出した。
>>646
でも年食ったらどうなることやら…あ、もしかしたら老化はしないのか
普通の人間ではないみたいだし。
パクられたことがあるらしいという話を聞いたのを思い出した。
>>646
でも年食ったらどうなることやら…あ、もしかしたら老化はしないのか
普通の人間ではないみたいだし。
虹子は年取るとキルケー姐さんになりそうだ。
黒いヘレネーみたいに、最後はつまらない死に方する気がする。
>>665
詳しくお願い
詳しくお願い
ありがとう。しかし完全ノベライズってｗ
参考文献として一部引用するくらいでよかったのにね…
参考文献として一部引用するくらいでよかったのにね…
671 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 15:56:00 ID:ElYuLOTkO
全部の作品読みたいな…
作品集出ないかな。
確か角川から出てた気がするけど、絶版で手に入らない…
復刊しないかな。
作品集出ないかな。
確か角川から出てた気がするけど、絶版で手に入らない…
復刊しないかな。
夏夜の美しい時期は人より短いキガス。
２０代前半にはぶくぶくに太って、怠惰（不潔）な生活で健康も損なってると想像。
でも男に依存する脳だから風俗とかでだらしなく生きていく感じ。
２０代前半にはぶくぶくに太って、怠惰（不潔）な生活で健康も損なってると想像。
でも男に依存する脳だから風俗とかでだらしなく生きていく感じ。
どうかなー結構ずる賢い感じがするから
どっかの誰かみたいに、東南アジア貴族の第●夫人とかになって、
いつのまにかフェロモン口座とかワイドショーでやってそうw
どっかの誰かみたいに、東南アジア貴族の第●夫人とかになって、
いつのまにかフェロモン口座とかワイドショーでやってそうw
私は30前にﾋﾟｻﾞになる説に一票。
ｸﾞﾛﾃｽｸの超絶美人（だった）妹みたいな末路では。
ｸﾞﾛﾃｽｸの超絶美人（だった）妹みたいな末路では。
やだー、私ヴィリの最終回見逃してたわ…orz
アレは見ないままの方が良かったよ。
最終回前の、「どうなっちゃうの！？」って頃が一番面白かった。
最終回前の、「どうなっちゃうの！？」って頃が一番面白かった。
677 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 23:02:45 ID:g5tmFl9i0
蚊帳は80年代の粋を尽くした最先端美少女って感じのルックスで好きだった。
単純かつ純粋に"あれ"以外の生き方を知らないだけって感じが哀れでもあり、最強にやらしくもあり、
私のなかでは5本の指に入る萌えキャラ。化け物っぽくて知恵も回りそうな蛭子や虹子とは
ワケが違う。
京都出身の彼女の為に台詞を全部関西弁に翻訳して愉しんでたのことよ。
むっちゃ熱う・・・なるんやで。
単純かつ純粋に"あれ"以外の生き方を知らないだけって感じが哀れでもあり、最強にやらしくもあり、
私のなかでは5本の指に入る萌えキャラ。化け物っぽくて知恵も回りそうな蛭子や虹子とは
ワケが違う。
京都出身の彼女の為に台詞を全部関西弁に翻訳して愉しんでたのことよ。
むっちゃ熱う・・・なるんやで。
あの子、やたらジャンクフードや甘い物が好きだったよね
679 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 23:33:31 ID:g5tmFl9i0
うらぶれたアル中エロ親父と超貧乏暮らしでまともな料理なんて作ってもらえなくて、
酒が切れちゃあ、近所の酒屋でツケで酒買いに行かされて自分の分のジャンクフードやお菓子も
ツケでもらってきて火の気のない部屋で酔ったパパとせっせと暖をとりあう生活が15年間続きゃ、
ジャンクフードとお菓子と男以外は食い物として認識出来ないんじゃないの？
酒が切れちゃあ、近所の酒屋でツケで酒買いに行かされて自分の分のジャンクフードやお菓子も
ツケでもらってきて火の気のない部屋で酔ったパパとせっせと暖をとりあう生活が15年間続きゃ、
ジャンクフードとお菓子と男以外は食い物として認識出来ないんじゃないの？
>>678
家の誰も料理しないから、そういうものしか食ったことがない。
家の誰も料理しないから、そういうものしか食ったことがない。
>>678
もしやＬなんじゃないか
もしやＬなんじゃないか
682 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 23:39:55 ID:lxaAqRX80
大人が彼女に買い与えるものがそんなもんばかりなんだよ
味覚は５歳くらいまでに完成するし
味覚は５歳くらいまでに完成するし
虹子はおかあさんの弟が落ちぶれた生活してていつのまにかできてた娘、姪
にあたって引き取られたんだっけ？
蛇と弟の間に生まれた子？
にあたって引き取られたんだっけ？
蛇と弟の間に生まれた子？
たしか妹でしょ。
「妹と相馬は、ある思想で結ばれ北海道へ。
妹はへき地で異常分娩をおこし、相馬は生まれた子とともに消えた。
相馬はおかしくなっていたらしい。」
・生まれた子にはウロコがあったという証言
という前置きじゃなかったっけ。
うる覚えだから間違ってたらゴメンナサイ
「妹と相馬は、ある思想で結ばれ北海道へ。
妹はへき地で異常分娩をおこし、相馬は生まれた子とともに消えた。
相馬はおかしくなっていたらしい。」
・生まれた子にはウロコがあったという証言
という前置きじゃなかったっけ。
うる覚えだから間違ってたらゴメンナサイ
>>681
LはFBIでも働いてたから、まだマシだ
LはFBIでも働いてたから、まだマシだ
>>686
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>684間違ってないわよ。
虹子｢あたし、お父さんの子じゃないのよ｣
従兄｢なんだって！？じゃあ誰の…｣
虹：虫(竜､蛇)と音を表す工(横たわる意)からなる表意文字。
主虹を雄(虹)、副虹を雌(虫兒←私の携帯では変換できず)と見做す
虹子｢あたし、お父さんの子じゃないのよ｣
従兄｢なんだって！？じゃあ誰の…｣
虹：虫(竜､蛇)と音を表す工(横たわる意)からなる表意文字。
主虹を雄(虹)、副虹を雌(虫兒←私の携帯では変換できず)と見做す
690 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 06:17:13 ID:ZPgKTy940
岩井志麻子さんもギシ先生のファンだそうで。
実際顔（表情）漫画の登場人物に似てる。
実際顔（表情）漫画の登場人物に似てる。
アレくらいの世代の漫画家/小説家で24年組の影響受けてない人いるの？
キェーッッッ！！
すいません、明日からまた仕事が始まるんで
ちょっと叫ばせてもらいました
すいません、明日からまた仕事が始まるんで
ちょっと叫ばせてもらいました
姉がブス＋妹が美人の話が多いから辛い。
あと親の偏愛話も辛い。
私は両親は、姉より妹である私の方が可愛がってたのだけど、
世間の認識は逆で、姉が美人で頭がよく、私がブスでバカだった。
それにある日気付いた。
美人で頭のよい姉を、私は自慢に思いながらも、同時に嫉妬することが多い。
ギシ先生も、より目って外見的コンプレックス持ってるみたいだし、
妹と違って結婚や子供産まずに漫画家やってることを
コンプレックスに思っていそうだ。
あと親の偏愛話も辛い。
私は両親は、姉より妹である私の方が可愛がってたのだけど、
世間の認識は逆で、姉が美人で頭がよく、私がブスでバカだった。
それにある日気付いた。
美人で頭のよい姉を、私は自慢に思いながらも、同時に嫉妬することが多い。
ギシ先生も、より目って外見的コンプレックス持ってるみたいだし、
妹と違って結婚や子供産まずに漫画家やってることを
コンプレックスに思っていそうだ。
>私がブスでバカだった。
本当だね、バカだ。
本当だね、バカだ。
桐生夏生のグロテスク、図書館にあったから読んだよ。
すごく後味の悪い感じ。ギシ先生に通じる物が。
すごく後味の悪い感じ。ギシ先生に通じる物が。
>>697
なんとなく六花ちゃんと千花ちゃんに通じるものがあるね。
なんとなく六花ちゃんと千花ちゃんに通じるものがあるね。
>>696
グロテスクをギシ先生に漫画化してもらいたいな
グロテスクをギシ先生に漫画化してもらいたいな
>>695
親からすると、私は「頭がいい」らしい。
「ほんとにお姉ちゃんは要領が悪くて。」
○○ちゃん（私のこと）はちゃんとやっているのに」
「おねえちゃん、ちゃんと○○ちゃんの面倒みなさい」なんて
姉だけ怒られているのがよくあった。
ブルーロージス、常世長鳴鳥とかの、
親の「姉妹・兄弟を比較した言い方」って、ほんとよくある。
でも実際、学校にいくと
「○○ちゃん、お姉ちゃんいるでしょ。すごく美人だよね」と言われたり
「○○さん、お姉さんが頭がよかったから、君も・・・」とか先生に言われた。
常世長鳴鳥の、妹が好きな先輩に遅刻したのを見逃してもらって
後で、「お姉ちゃんいるでしょう」って言われて傷つくシーンよくわかる。
六花が千花と同じ学校に行ってたら、また別の悲劇がありそう。
親からすると、私は「頭がいい」らしい。
「ほんとにお姉ちゃんは要領が悪くて。」
○○ちゃん（私のこと）はちゃんとやっているのに」
「おねえちゃん、ちゃんと○○ちゃんの面倒みなさい」なんて
姉だけ怒られているのがよくあった。
ブルーロージス、常世長鳴鳥とかの、
親の「姉妹・兄弟を比較した言い方」って、ほんとよくある。
でも実際、学校にいくと
「○○ちゃん、お姉ちゃんいるでしょ。すごく美人だよね」と言われたり
「○○さん、お姉さんが頭がよかったから、君も・・・」とか先生に言われた。
常世長鳴鳥の、妹が好きな先輩に遅刻したのを見逃してもらって
後で、「お姉ちゃんいるでしょう」って言われて傷つくシーンよくわかる。
六花が千花と同じ学校に行ってたら、また別の悲劇がありそう。
どう見てもお姉さんのほうがかわいそうだと思うが。
お姉さんは、「他人の賞賛なんかいらない。親の愛情がほしい」と
思ってるのでは。
私も他人の賞賛よりも親の愛情のほうがいいなぁ。
でも姉妹や兄弟で比べるのはいくないよね。
私もできのいい兄と比べられてつらかったよ。（今は離れて暮してる）
性別がちがくてこれだけつらいんなら、兄が姉だったらどんだけ、と
よく考える。
お姉さんは、「他人の賞賛なんかいらない。親の愛情がほしい」と
思ってるのでは。
私も他人の賞賛よりも親の愛情のほうがいいなぁ。
でも姉妹や兄弟で比べるのはいくないよね。
私もできのいい兄と比べられてつらかったよ。（今は離れて暮してる）
性別がちがくてこれだけつらいんなら、兄が姉だったらどんだけ、と
よく考える。
この人、原作が違う人のものを描いた事があるの？
「ヤマトタケル」かなんか描いてなかった？
クリスマスはカポーティの原作だよね。
そのくらいかな。
そのくらいかな。
「落窪物語」もかな。
雨の訪問者もカポーティの「ミリアム」かと
「にんじん」がそうだよね
へー、色々描いてるんだね。
小学生の頃読みきりでよんだ『天人唐草』が衝撃的でした。
極めて保守的な父親に抑制され純粋培養で育った女の子が父の愛人の存在を知り
心のバランスを失って彷徨い歩いていた夜道でレイプされ
発狂してしまうというストーリー。
極めて保守的な父親に抑制され純粋培養で育った女の子が父の愛人の存在を知り
心のバランスを失って彷徨い歩いていた夜道でレイプされ
発狂してしまうというストーリー。
響子ちゃんはこのスレのアイドル
初めてアサヒソノラマ初版のを読んだとき岡村響子30才、だった。
数年たって別の単行本みたら40才になっていた。
当時は30才で逝き遅れだった時代だった。
数年たって別の単行本みたら40才になっていた。
当時は30才で逝き遅れだった時代だった。
自分が持ってる94年初版の文春文庫では30歳になってるな。
40歳であれじゃ怖さ半減だな。そんな細かい改悪しなくていいのに…
40歳であれじゃ怖さ半減だな。そんな細かい改悪しなくていいのに…
>>701
うん、姉の方がかわいそう。
でも、不思議と、そんな風に育てられたにも関わらず、
素直で良い人に育ってるんだよね、姉は。
親と同じく、妹の私を本気で可愛い、可愛いと溺愛している。
服買ってくれたり。
当初の夏夜を溺愛してたイラストレーターの姉（作品名、名前忘れた）みたいな感じかな。
自分に自信がないからこそ、自分の分身として妹を溺愛する。
「親の育て方が子供にどのように影響するか」は
ギシ先生の漫画の一貫したテーマだよね。
アラベスクのイリーナとノンナもそうだし。
デビュー当時の短編作品からそういうのが根底にある。
自分の経験かな？！
うん、姉の方がかわいそう。
でも、不思議と、そんな風に育てられたにも関わらず、
素直で良い人に育ってるんだよね、姉は。
親と同じく、妹の私を本気で可愛い、可愛いと溺愛している。
服買ってくれたり。
当初の夏夜を溺愛してたイラストレーターの姉（作品名、名前忘れた）みたいな感じかな。
自分に自信がないからこそ、自分の分身として妹を溺愛する。
「親の育て方が子供にどのように影響するか」は
ギシ先生の漫画の一貫したテーマだよね。
アラベスクのイリーナとノンナもそうだし。
デビュー当時の短編作品からそういうのが根底にある。
自分の経験かな？！
>>712工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工どの単行本？
>>715
ギシ先生はたしかお兄さんだけで姉妹はいなかったと思う。
あれらのテーマはどこから来たんだろうね？
そういえば、親子、姉妹以外での確執みたいなテーマって無いよね？女友達とか。
不倫モノも、妻と愛人がドロドロしないで「男が悪い」みたいな結論になってるし。
ギシ先生はたしかお兄さんだけで姉妹はいなかったと思う。
あれらのテーマはどこから来たんだろうね？
そういえば、親子、姉妹以外での確執みたいなテーマって無いよね？女友達とか。
不倫モノも、妻と愛人がドロドロしないで「男が悪い」みたいな結論になってるし。
天人唐草自体は1979年の作品。
その頃はまだ結婚適齢期がクリスマスケーキに例えられてたものね。
今は３０でも結婚しない人沢山いるし。
雨の訪問者でも、市役所勤務が結婚退職する描写は現代には合わないよね。
でも原作の設定はそのままで、これは＊＊年の作品ですって注釈つけてくれるだけで
良いのになぁ。
その頃はまだ結婚適齢期がクリスマスケーキに例えられてたものね。
今は３０でも結婚しない人沢山いるし。
雨の訪問者でも、市役所勤務が結婚退職する描写は現代には合わないよね。
でも原作の設定はそのままで、これは＊＊年の作品ですって注釈つけてくれるだけで
良いのになぁ。
たまに昔の映画で「作中に不愉快な表現があるけどオリジナルを優先して・・・」
みたいな字幕入るもんね
みたいな字幕入るもんね
クリスマスケーキって、バブルくらいにも言われてたと思う。
ここ10年くらいでうんと適齢期あがったイメージよ。
>>712の単行本がいつ初版のものかわからないけど
文春のは増刷してもそこは変えてなかったと思う。
最近出たのかな？作者には許可取ってるんだろうか？
ここ10年くらいでうんと適齢期あがったイメージよ。
>>712の単行本がいつ初版のものかわからないけど
文春のは増刷してもそこは変えてなかったと思う。
最近出たのかな？作者には許可取ってるんだろうか？
>>723
私も文春のを見たけど、30才だよね。94年初版のﾔｼ
私も文春のを見たけど、30才だよね。94年初版のﾔｼ
響子の年齢が40歳になってたっていうのは>>712の妄想という事でおｋ？
文春2004年度三版 40才
ごめん切れた。
そんな感じで誰かソース出してくれなきゃ信じない
そんな感じで誰かソース出してくれなきゃ信じない
どこからかクレームついたのかなぁ。
タンタンの冒険みたいに。
タンタンの冒険みたいに。
どの版で40歳になってるかって確かめてからじゃないと何想像しても無駄になるよ。
タンタンに何があったの？
[タンタンの冒険 差別]でぐぐれ
>>731
2作目のコンゴ探検の話が、人種差別や動物虐待に触れるとかで、主にヨーロッパで騒ぎになっている。
愛犬を助けるための手段とはいえ、野生のゴリラを殺してその皮を着たり、
原住民を愚鈍と揶揄する表現があったりで確かに問題は多いが、
エルジェがそれを発表した時代背景なども考えると、半世紀以上も経った今、そこまで騒ぎ立てるのもどうかなと。
現代の過剰な表現の規制により、古き良き時代のおおらかさが失われるのは、「ちびくろさんぼ」と一緒でちょいと悲しい部分もある。
30歳→40歳の改編もそういった過剰な規制の余波か？と>>728は言いたかったと推測。
2作目のコンゴ探検の話が、人種差別や動物虐待に触れるとかで、主にヨーロッパで騒ぎになっている。
愛犬を助けるための手段とはいえ、野生のゴリラを殺してその皮を着たり、
原住民を愚鈍と揶揄する表現があったりで確かに問題は多いが、
エルジェがそれを発表した時代背景なども考えると、半世紀以上も経った今、そこまで騒ぎ立てるのもどうかなと。
現代の過剰な表現の規制により、古き良き時代のおおらかさが失われるのは、「ちびくろさんぼ」と一緒でちょいと悲しい部分もある。
30歳→40歳の改編もそういった過剰な規制の余波か？と>>728は言いたかったと推測。
>>732-733
ありがとう！
タンタン、そんな問題になってたのか。昔アニメで見てた。
漫画も、結構改変されてるよね。
時代背景も違うし、もうちょっとどうにかならないかと思うけど、仕方ないのかな。
『悪魔の花嫁』って漫画も、コミック版と文庫版で言葉変わってたりする。
「ツルッパゲ」が「その頭」だかに。
ありがとう！
タンタン、そんな問題になってたのか。昔アニメで見てた。
漫画も、結構改変されてるよね。
時代背景も違うし、もうちょっとどうにかならないかと思うけど、仕方ないのかな。
『悪魔の花嫁』って漫画も、コミック版と文庫版で言葉変わってたりする。
「ツルッパゲ」が「その頭」だかに。
「ポーの一族」では「クルクルパァ」が柔らかい表現になってたw
ｸﾙｸﾙ（*´▽｀）ﾊﾟｧｧ.｡.:*・゜ﾟ・*:
2ちゃん語に改変すれば、「過剰な規制ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ?」風味が出ていいかもしれない。
「痴れ者のこじきではないか！」
とかもかわってしまうのだろうか
とかもかわってしまうのだろうか
王子の言葉の残酷なまでのキレが鈍るのはいやだなあ。
カムイ外伝で農民のせりふが
「相手はめくらでねえか！」から
「相手は目が不自由でねえか！」になってて萎えた。そんな農民いねーよ。
カムイ外伝で農民のせりふが
「相手はめくらでねえか！」から
「相手は目が不自由でねえか！」になってて萎えた。そんな農民いねーよ。
杞憂ばっかじゃね？
ちょいスレチなんだけど、ヘルハウスっていう映画で
最後の方で主人公が悪霊と対決するシーンでも
「オマエはＸＸＸ（ピー）で、ＸＸＸ（ピー）で、ＸＸＸ（ピー）だ！！」
って、悪霊の実態をバラすセリフにほとんどピーが入っていて、
何だかさっぱり分かりませんでした。
最後の方で主人公が悪霊と対決するシーンでも
「オマエはＸＸＸ（ピー）で、ＸＸＸ（ピー）で、ＸＸＸ（ピー）だ！！」
って、悪霊の実態をバラすセリフにほとんどピーが入っていて、
何だかさっぱり分かりませんでした。
>>733
タンタンはヨーロッパで今でも放送されていて、
現在作成されているエピソードでも、差別的なの多いよ。
日本人の刑事が出てきたり。顔まっ茶色で
トレンチコートの黒縁眼鏡。
そのまんまといえばそうなのだけど。
タンタンはヨーロッパで今でも放送されていて、
現在作成されているエピソードでも、差別的なの多いよ。
日本人の刑事が出てきたり。顔まっ茶色で
トレンチコートの黒縁眼鏡。
そのまんまといえばそうなのだけど。
「もらえません・・ぼく、×××（ピー）じゃないから」
「気に入ったぞ、小僧、そこまではっきりものを言うとは」
いや、言ってないってｗ
「気に入ったぞ、小僧、そこまではっきりものを言うとは」
いや、言ってないってｗ
>>742
２ちゃんなら、池沼のB とかになるのかなｗ
２ちゃんなら、池沼のB とかになるのかなｗ
750 ：可愛い奥様：2007/09/15(土) 14:33:35 ID:NXrKYj370
山岸先生の近況ご存知の方いる？
>>749
多分出版社に言い換えマニュアルのようなものが存在していて、機械的に
変換したんではないかと思われる。
あまり関係ないが、少し前にやっていた時代劇の「目撃者の証言によると」と
いう台詞に気が遠くなったことを思い出した。
多分出版社に言い換えマニュアルのようなものが存在していて、機械的に
変換したんではないかと思われる。
あまり関係ないが、少し前にやっていた時代劇の「目撃者の証言によると」と
いう台詞に気が遠くなったことを思い出した。
最近無性に読みたくなって再収集始めました。
かつて本屋で当たり前に見かけた本の、
何と入手困難なことかosz
そして収録内容の重複に泣かされまくり。
青年コミック版くらいのサイズで、各社結集して
全集出してくれないかなーとか夢見たりしますが…
道を歩いてる話が印象深くて好きなんですが、
「化野の…」と「ある夜に…」かな？
後者は読み直そうにも手元になくて残念。
かつて本屋で当たり前に見かけた本の、
何と入手困難なことかosz
そして収録内容の重複に泣かされまくり。
青年コミック版くらいのサイズで、各社結集して
全集出してくれないかなーとか夢見たりしますが…
道を歩いてる話が印象深くて好きなんですが、
「化野の…」と「ある夜に…」かな？
後者は読み直そうにも手元になくて残念。
王子はそれでなくても「クリアー」とか言ってるから改変されても気にならないかも。
ボルテージ とかも言ってるよ。
太秦で杉田薫が時代劇撮影中に「バイバーイ」と言って
NG出されてたの見た事ある
太秦で杉田薫が時代劇撮影中に「バイバーイ」と言って
NG出されてたの見た事ある
それをいうと自分は淡水が毛人様はストイックな方だからとか言ってたのをすぐ思い出す
「ライバル」「チャンス」とかもあったね。
有り得ない外来語ばっかw
このままドラマ化したら歴史ｦﾀにつっこまれまくりだなw
有り得ない外来語ばっかw
このままドラマ化したら歴史ｦﾀにつっこまれまくりだなw
まあ、普通の話し言葉だって今と同じわきゃ無いしな
ニュアンスが伝わればそれでいいのだ
（時代劇のは、雰囲気壊れるから嫌だけど）
ニュアンスが伝わればそれでいいのだ
（時代劇のは、雰囲気壊れるから嫌だけど）
たしかクローズアップもあったｗ
そのへんはあえて使ってたんじゃない？
英語じゃなくても、外来語がすごい勢いで入ってきてた時期でもあるだろうし
英語じゃなくても、外来語がすごい勢いで入ってきてた時期でもあるだろうし
ハッセベ大王の「ユニホーム！」も忘れるな
スイッチのヒモ引っ張ると蝋燭がつくつる姫思い出しちゃった。
>>761
あまり関係ないとｵﾓ
あまり関係ないとｵﾓ
敢えて、そういう言い方を使うテクっていうのはあるよ。
紛らわしさの欠片もなく、完全に「あり得ない」からこそ成り立つ訳で。
紛らわしさの欠片もなく、完全に「あり得ない」からこそ成り立つ訳で。
それはテクニックとは言わない
他の時代物ではあそこまで使ってないんだから、
舞台が渡来文化が花開いていた時代だったのであえて使ってたに一票
舞台が渡来文化が花開いていた時代だったのであえて使ってたに一票
「神隠し」（江戸時代）で「タイミング」や「人生の価値観」など。
つまり、「ゆとり」対策
洒落だと思っていた
テレプシの第二部って10月から？
>>770
それこそ時代が違うよ。ゆとりはもっとずっと後。
それこそ時代が違うよ。ゆとりはもっとずっと後。
「ゆとり」は1977年の学習指導要領の改正による、授業時間数の削減から
って話もあるけどね。つまりそれ以前の詰め込み教育から脱却という意味では
80年ごろは学力低下を懸念されていた。
って話もあるけどね。つまりそれ以前の詰め込み教育から脱却という意味では
80年ごろは学力低下を懸念されていた。
君はアスペだろう。
>>774
改正はその年でも実行されたのはずっと後
改正はその年でも実行されたのはずっと後
>>776
80年度から実施です。
80年度から実施です。
最近文庫版処天買って読み返したんだけど
やっぱり布都姫嫌いだわ…
何とも言えないウザさでイライラする。
大姫がいちばん可愛い。やっぱり好きっ…とか
ほほを染めてる彼女はとてもイイ。
それにしても、小品まで漏らさずカバーした
大全集とか出ないかなあ。一時マンガ離れしてた
間に発表された未収録ものとか、廃刊単行本に
しか収録されてないものとか、読みたくて堪らん。
やっぱり布都姫嫌いだわ…
何とも言えないウザさでイライラする。
大姫がいちばん可愛い。やっぱり好きっ…とか
ほほを染めてる彼女はとてもイイ。
それにしても、小品まで漏らさずカバーした
大全集とか出ないかなあ。一時マンガ離れしてた
間に発表された未収録ものとか、廃刊単行本に
しか収録されてないものとか、読みたくて堪らん。
そう？私は逆に、布都姫嫌いじゃなくなった。
リアルで読んでた頃は、「布都姫氏ねぃ！」と思ってたもんだが。
一応斎宮としての矜持ももってるし、ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨだし。
気の毒な運命の女性だったと思うよ。
大姫が可愛らしいのは禿同。額田部女王とか馬子ﾊﾟﾊﾟﾝも好き。
リアルで読んでた頃は、「布都姫氏ねぃ！」と思ってたもんだが。
一応斎宮としての矜持ももってるし、ﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨだし。
気の毒な運命の女性だったと思うよ。
大姫が可愛らしいのは禿同。額田部女王とか馬子ﾊﾟﾊﾟﾝも好き。
布津姫好きだ～。
布津姫が亡くなる場面は、何度読み返しても
涙が止まらない。
布津姫が亡くなる場面は、何度読み返しても
涙が止まらない。
大人になってから読み返したら
王子の自己中心的なアクションに思わず笑ってしまった。
初読みでは鬱陶しい存在だった布都姫も、今ではそう思わない。
最期には、愛する人の子供を産めて、ある意味幸せな人だよね。
王子の自己中心的なアクションに思わず笑ってしまった。
初読みでは鬱陶しい存在だった布都姫も、今ではそう思わない。
最期には、愛する人の子供を産めて、ある意味幸せな人だよね。
そう、幸せだからこそ嫌いなんだよ～！
王子が哀れ過ぎて…
というか、布都姫しか幸せじゃないんだもん
王子が哀れ過ぎて…
というか、布都姫しか幸せじゃないんだもん
大不幸があったんだから、免除してあげて（＞＜）
>>784
それは逆恨みってやつだよ
それは逆恨みってやつだよ
何もかも毛人が悪いと思う
>784
実に女らしい意見でした。
実に女らしい意見でした。
け・・・毛人
ろ・・・六花ちゃん
調子麻呂と善信尼が好きなんだよね。あと田目王子。
うまく説明できないが、布都姫と毛人はどうも素直に
おめでとうと思えない。王子ご贔屓だからってだけでなく。
雨乞いエピも入鹿誕生エピも好きなんだけどな。
多分、性格的に合わないんだろうね。
うまく説明できないが、布都姫と毛人はどうも素直に
おめでとうと思えない。王子ご贔屓だからってだけでなく。
雨乞いエピも入鹿誕生エピも好きなんだけどな。
多分、性格的に合わないんだろうね。
>調子麻呂と善信尼が好きなんだよね。あと田目王子。
皆さん癒し系ｷｬﾗですね。地味だけど私も好きです。
布都姫に関しては、おめでとうと素直に思えないのは
布都姫自身のｷｬﾗというより毛人のせいのような気もｗ
皆さん癒し系ｷｬﾗですね。地味だけど私も好きです。
布都姫に関しては、おめでとうと素直に思えないのは
布都姫自身のｷｬﾗというより毛人のせいのような気もｗ
おばあちゃん子だった私は白髪女の最後に鼻水垂らして号泣したよ
>>798
最後に布津姫を迎えに来る所にも号泣。゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
最後に布津姫を迎えに来る所にも号泣。゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
そ…空美ちゃん
テ・・・舞姫
か・・・厩戸
803 ：可愛い奥様：2007/09/21(金) 08:45:48 ID:6NPAtopi0
き・・・聖
>>801
それだけ違うｗｗｗ
それだけ違うｗｗｗ
ぬ…布津姫
二口女に出てくる三高の商社マン・・
「経済力がゆるせば（もうひとり妻を持つのも）可能なことですからね」って。
商社マンごときに二つの家庭が養えるのかよオラア！と
見当違いなところで腹が立った私。
「経済力がゆるせば（もうひとり妻を持つのも）可能なことですからね」って。
商社マンごときに二つの家庭が養えるのかよオラア！と
見当違いなところで腹が立った私。
>>806
わかる。
題名忘れたけど、（星子さんが出てくるやつ）、
あの男も愛人持つような甲斐性持ちじゃなかった。
作家先生が愛人連れてるの妬んでいたけど、
作家先生はおまえとは違うんだよという感じ。
わかる。
題名忘れたけど、（星子さんが出てくるやつ）、
あの男も愛人持つような甲斐性持ちじゃなかった。
作家先生が愛人連れてるの妬んでいたけど、
作家先生はおまえとは違うんだよという感じ。
星子さん、凄い変な部屋に住んでたよね
部屋の真ん中に風呂がある奴
部屋の真ん中に風呂がある奴
砂漠とかなんとかいうタイトルだったっけ。
私はあの男の奥さんのシャキ振りに驚愕した。
いつの間にか壁紙張り替えてるって。え～～、そこまでする？って感じ。
私はあの男の奥さんのシャキ振りに驚愕した。
いつの間にか壁紙張り替えてるって。え～～、そこまでする？って感じ。
あの障子替えに、夫婦の関係がすべて見えるよね。
妻に全部まかせっきりで、夫は家に帰らず。
知らない間に家の壁紙が替わってるって・・・どんだけやねん
妻に全部まかせっきりで、夫は家に帰らず。
知らない間に家の壁紙が替わってるって・・・どんだけやねん
ギシ先生の描く主婦ってちょっと現実味ない
そら、仕方ないよ～
私は星子さんの浮気相手の橋場さんだっけ？の貧相さにびっくりした。
>815
独特の変な髪形してたからｷﾞｼ先生の絵だと思う。
独特の変な髪形してたからｷﾞｼ先生の絵だと思う。
私も壁紙を自分で張替えたりするが、あれは一人だとかなり大変。
小さい子どもを見つつやるのは多分不可能。
小さい子どもを見つつやるのは多分不可能。
>>815
ｷﾞｼ絵だよ
ｷﾞｼ絵だよ
ギシ先生の描く専業主婦は、
夫のことを必ず「あなた」と呼び、敬語でしか話さない。
90年代の作品でさえそうだったのでなんか不思議だった。
近作のテレプシのママはさすがに働く主婦だからか違うけど。
夫のことを必ず「あなた」と呼び、敬語でしか話さない。
90年代の作品でさえそうだったのでなんか不思議だった。
近作のテレプシのママはさすがに働く主婦だからか違うけど。
古い時代の専業主婦のステレオタイプをあてはめるあたりに、
専業主婦に対して軽蔑とか憎悪を持っているんじゃないかと感じる。
あと、「かなわない」という敗北感と。
専業主婦に対して軽蔑とか憎悪を持っているんじゃないかと感じる。
あと、「かなわない」という敗北感と。
>>819
> ギシ先生の描く専業主婦は、
> 夫のことを必ず「あなた」と呼び、敬語でしか話さない。
この描写、夫に心を開いてなさそうで嫌だったな。
しかも、内心では夫の事を馬鹿にしていそうで。
だから浮気されるのでは、と思ったよ。
パイド・パイパーの主婦とか。
> ギシ先生の描く専業主婦は、
> 夫のことを必ず「あなた」と呼び、敬語でしか話さない。
この描写、夫に心を開いてなさそうで嫌だったな。
しかも、内心では夫の事を馬鹿にしていそうで。
だから浮気されるのでは、と思ったよ。
パイド・パイパーの主婦とか。
大体が楚々とした良妻賢母な美人なんだよね＠ｷﾞｼ的専業主婦
でも、大抵が浮気・不倫・家庭を顧みない・粗暴な夫持ち。
そんな妻の姉か妹はちょっと規格外れの、でも稼げる独身女ｗ
テレプシの千恵子と利夫みたいな夫婦は珍しい。
夫一族も妻一族も人間臭いし良い意味で良い人が多い。
千恵子は専業じゃないけどさ。
一番好きな女性キャラって白眼子の光子かも。
白眼子の姉はチカが大人になってたらこんなかもなと思った。
でも、大抵が浮気・不倫・家庭を顧みない・粗暴な夫持ち。
そんな妻の姉か妹はちょっと規格外れの、でも稼げる独身女ｗ
テレプシの千恵子と利夫みたいな夫婦は珍しい。
夫一族も妻一族も人間臭いし良い意味で良い人が多い。
千恵子は専業じゃないけどさ。
一番好きな女性キャラって白眼子の光子かも。
白眼子の姉はチカが大人になってたらこんなかもなと思った。
>>822
話がずれるけど、白眼子の出だしを見た時点で
｢あーこれはもうドロドロの不条理悲劇かホラーだな｣って覚悟したのに
最後は結構ほのぼのしたエンドになっているのでびっくりしたっけw
あれほど悪人然として登場した人物の殆どが実は意外と好人物だった・・
という設定はｷﾞｼ先生の作品では珍しいような気がするよ
話がずれるけど、白眼子の出だしを見た時点で
｢あーこれはもうドロドロの不条理悲劇かホラーだな｣って覚悟したのに
最後は結構ほのぼのしたエンドになっているのでびっくりしたっけw
あれほど悪人然として登場した人物の殆どが実は意外と好人物だった・・
という設定はｷﾞｼ先生の作品では珍しいような気がするよ
優しそうな怖い人はいっぱいいるけどねw
ギシ先生の漫画って、ダラ奥出てきたことある？
家事が出来ない高齢毒女は出てくるけど。
家事が出来ない高齢毒女は出てくるけど。
826 ：可愛い奥様：2007/09/25(火) 23:34:20 ID:EPNUFQrNO
827 ：可愛い奥様：2007/09/25(火) 23:49:13 ID:JkGEZVb/0
夫に敬語を使う妻って
「天人唐草」を思い出したよ。
「天人唐草」を思い出したよ。
でも、友達に専業主婦がいればその内情とかも聞いてたりして良いと思うんだけどな。
やっぱり世代的なものじゃない？ あとは掲載誌の都合で「あまりダラっぽい主婦キャラは描かないでください」とか…。
ところで、重箱の隅みたいな話なんだけど。短編「しじまの底」（子供への性的虐待をテーマにした話）でのこと。
普段から素行不良でマセた小学生女子が家出して、自分が通う小学校の保健教師を勤めてる主人公の部屋へ転がり込む場面があって、
そこで主人公が「ここまで来るのに、交通費はどうしたの」と聞いたら、その女子は普段からかっていたモサいクラスメートの名を挙げて、
「その子から5千円…もらった」とバツが悪そうに言うので、主人公は「ああ…貰ったんじゃなくて取られたのね、あの子ならやられそう」ってあっさり感づく、と言うシーン（以上2コマほど）。
その後のやりとりで、主人公はその女子が父親から性的虐待を受けていることを聞き出し、その子は施設へ引き取られてまずは一件落着…なんだが、
私が引っかかってしょうがないのは、結局主人公はその女子にたいして、金を奪ったクラスメートにちゃんと謝らせたのかということだ（流石に金は返した、というか立て替えたと思うが）。
主人公は自分も性的虐待を受けていたこともあって、その女子のことは普段の挙動から虐待を疑い、非常に気に掛けて世話を焼くんだけど、
同じく自分ところの生徒であり、金を取られた被害者であるそのクラスメートに対しては「あの子ならやられそう（被害者タイプだし）」であっさり終わらせちゃってるんだよね。
その件に対して女子に説教している描写もない。彼女の中では、性的虐待>>>>>カツアゲなのか？
虐待を受けて荒んでる子なら他人から金を奪っても許される？ 金を取られるのも精神的ダメージは小さくないよ（小学生にとって5千円は大金だろう）。
「性的虐待を受ける側に落ち度はない」と力説するシーンもあるが、カツアゲをされるような子は「本人がトロいのが悪い」で終わり？
このシーンのお陰で、彼女たちに同情する気が無くなっちゃったね、自分は。
>281あたりにちょっと議論があったけど、山岸さんにはこの手の無神経さって、結構否定できないと思うよ。
やっぱり世代的なものじゃない？ あとは掲載誌の都合で「あまりダラっぽい主婦キャラは描かないでください」とか…。
ところで、重箱の隅みたいな話なんだけど。短編「しじまの底」（子供への性的虐待をテーマにした話）でのこと。
普段から素行不良でマセた小学生女子が家出して、自分が通う小学校の保健教師を勤めてる主人公の部屋へ転がり込む場面があって、
そこで主人公が「ここまで来るのに、交通費はどうしたの」と聞いたら、その女子は普段からかっていたモサいクラスメートの名を挙げて、
「その子から5千円…もらった」とバツが悪そうに言うので、主人公は「ああ…貰ったんじゃなくて取られたのね、あの子ならやられそう」ってあっさり感づく、と言うシーン（以上2コマほど）。
その後のやりとりで、主人公はその女子が父親から性的虐待を受けていることを聞き出し、その子は施設へ引き取られてまずは一件落着…なんだが、
私が引っかかってしょうがないのは、結局主人公はその女子にたいして、金を奪ったクラスメートにちゃんと謝らせたのかということだ（流石に金は返した、というか立て替えたと思うが）。
主人公は自分も性的虐待を受けていたこともあって、その女子のことは普段の挙動から虐待を疑い、非常に気に掛けて世話を焼くんだけど、
同じく自分ところの生徒であり、金を取られた被害者であるそのクラスメートに対しては「あの子ならやられそう（被害者タイプだし）」であっさり終わらせちゃってるんだよね。
その件に対して女子に説教している描写もない。彼女の中では、性的虐待>>>>>カツアゲなのか？
虐待を受けて荒んでる子なら他人から金を奪っても許される？ 金を取られるのも精神的ダメージは小さくないよ（小学生にとって5千円は大金だろう）。
「性的虐待を受ける側に落ち度はない」と力説するシーンもあるが、カツアゲをされるような子は「本人がトロいのが悪い」で終わり？
このシーンのお陰で、彼女たちに同情する気が無くなっちゃったね、自分は。
>281あたりにちょっと議論があったけど、山岸さんにはこの手の無神経さって、結構否定できないと思うよ。
大筋以外の部分でそこまで描写するのは、散漫な印象にならんかね…？
あの作品での突っ込みどころは、最後のDQN停車
>>806
>商社マンごときに二つの家庭が養えるのかよオラア！
5000万くらいは貰っている人いるから、養えない事は無い。
去年か一昨年に外資系の日本人証券マンで年収50億という人もいたよ。あまりの高額で話題になった。
>商社マンごときに二つの家庭が養えるのかよオラア！
5000万くらいは貰っている人いるから、養えない事は無い。
去年か一昨年に外資系の日本人証券マンで年収50億という人もいたよ。あまりの高額で話題になった。
確かに5000万の年収があれば、毎年1000万貯金しながらも
妻にはブランド服を与え子供は私立に通わせ、家族サービスに
年一度か二度の海外旅行…といったある程度の贅沢をさせつつ、
若い愛人にお手当てをあげることも可能かな。
けど、今どきの商社ほど浮き沈み激しい世界もないから、
「なんならふたつ家庭を持てます」とか豪語して調子にのってる
商社マンなんかがいたとしたら、そうとう先が読めないバカ社員にしか
思えないよね。
妻にはブランド服を与え子供は私立に通わせ、家族サービスに
年一度か二度の海外旅行…といったある程度の贅沢をさせつつ、
若い愛人にお手当てをあげることも可能かな。
けど、今どきの商社ほど浮き沈み激しい世界もないから、
「なんならふたつ家庭を持てます」とか豪語して調子にのってる
商社マンなんかがいたとしたら、そうとう先が読めないバカ社員にしか
思えないよね。
資産家で毎月億単位の家賃収入があるような人だって
いるではないか！
いるではないか！
ｷﾞｼ先生って金銭感覚なさそうだよね。
その辺の描写とか見ても。
その辺の描写とか見ても。
>>828
まさに重箱の隅。
まさに重箱の隅。
長文で、さっぱり訳がわかんない
長文っていうか繰言だらけ。
ちょっと怖い。
ちょっと怖い。
うん、怖い。
ストーリーの本筋と関係ないところなのに。
ストーリーの本筋と関係ないところなのに。
“「しじまの底」で、性的虐待を受けている主人公がした
カツアゲに関して、教師が指導や注意をしていないことに
不満を感じた”
3行で済むな
カツアゲに関して、教師が指導や注意をしていないことに
不満を感じた”
3行で済むな
確かに、あんまり長すぎる。
「その子は魂を殺されて荒れている」という描写かと。
別にそんなに深く掘り下げなくても。
そのカツアゲ被害者も、性的虐待被害者の事情がわかれば可哀想に思うかも。
「その子は魂を殺されて荒れている」という描写かと。
別にそんなに深く掘り下げなくても。
そのカツアゲ被害者も、性的虐待被害者の事情がわかれば可哀想に思うかも。
不等号の向きが逆では？
>>828
万引きを注意して親父に突き出す寸前まで行った描写があるから
そこまで書かなくてもいいでしょう。
それにあそこでカツアゲを優先させて解決しても、根本的な解決にならないから
またやるだろうし。
万引きを注意して親父に突き出す寸前まで行った描写があるから
そこまで書かなくてもいいでしょう。
それにあそこでカツアゲを優先させて解決しても、根本的な解決にならないから
またやるだろうし。
828さんの本音は
>281あたりにちょっと議論があったけど、山岸さんにはこの手の無神経さって、
結構否定できないと思うよ。
にあるんじゃないの？281のレス、みんなの食いつきが悪かったからね。
>281あたりにちょっと議論があったけど、山岸さんにはこの手の無神経さって、
結構否定できないと思うよ。
にあるんじゃないの？281のレス、みんなの食いつきが悪かったからね。
>>845
全く同意。
全く同意。
小説で言えば行間を読むって事なのかな
気になるといえば、テレプシの篠原家の間取りが気になる。
特にお風呂。いくら狭くても、４人家族でユニットはないだろう。
特にお風呂。いくら狭くても、４人家族でユニットはないだろう。
>>847
全然違うよ…
全然違うよ…
はいはーい、ウチも猫脚のバスタブだよ、借家だけど。
外国人向けなので、おしゃれな建築どす。
外国人向けなので、おしゃれな建築どす。
>>852暖房効率悪そうな家だと思ってしまうｗ＜篠原家の間取り
で、テレプシ再開いつよ？
テレプシ連載止まってんの？
単行本にまとまってから読んでるので知らなかった。
チカちゃんが亡くなったというページのショックで
気がつけば号泣していた。自分で泣きながらびっくりした。
単行本にまとまってから読んでるので知らなかった。
チカちゃんが亡くなったというページのショックで
気がつけば号泣していた。自分で泣きながらびっくりした。
チカちゃんの件は今振り返ると
自殺の描写が余りにもそっけなくてあっけない事が
より一層ショックを増幅させてたんだな～と思う。
その辺ギシ先生は上手いよね。
怪談の恐怖のキモの描写もサラッとしてるからこそ怖い。
笛のお婆さんのあの雑な顔の何と怖い事か！
自殺の描写が余りにもそっけなくてあっけない事が
より一層ショックを増幅させてたんだな～と思う。
その辺ギシ先生は上手いよね。
怪談の恐怖のキモの描写もサラッとしてるからこそ怖い。
笛のお婆さんのあの雑な顔の何と怖い事か！
自殺だと思ってた千花ちゃんが、実は殺人だった！という運びかな、と思っていたけど、
やっぱり自殺だよね。
オートロックマンションに一人で侵入してるんだものね。
何度読んでも、あの場面はすごく悲しい。
やっぱり自殺だよね。
オートロックマンションに一人で侵入してるんだものね。
何度読んでも、あの場面はすごく悲しい。
859 ：可愛い奥様：2007/09/30(日) 10:47:46 ID:VqtieOLc0
そうね
漫画だったら、自殺らしいエピソードがあって
きちんと読者に説明があるはずだと思っていたから
なんであの流れで自殺するのか納得できなかった
でも、現実の自殺もそんなもんなのかもしれない
ホテルニューハンプシャーという小説に
「開いた窓の前で立ち止まってはいけない」
みたいな言葉が繰り返しでてくるんだけど
大人になったら意味がわかったよ
漫画だったら、自殺らしいエピソードがあって
きちんと読者に説明があるはずだと思っていたから
なんであの流れで自殺するのか納得できなかった
でも、現実の自殺もそんなもんなのかもしれない
ホテルニューハンプシャーという小説に
「開いた窓の前で立ち止まってはいけない」
みたいな言葉が繰り返しでてくるんだけど
大人になったら意味がわかったよ
現実の自殺に、すごく近い描写でしたよ、あの作品は……
>>859
>ホテルニューハンプシャーという小説に
>「開いた窓の前で立ち止まってはいけない」
スレチになっちゃうけど、実は私その映画見た時
言葉の示唆するところが全くわからなくてアメリカの古い諺かなーと思ってたんです。
（意味は『チャンスを逃すな』とかいう事？とか思ってた）
もしかしてあれって
「立ち止まっちゃいけない、死にたい気持ちになるから」とか
いう意味だったんですか？
>ホテルニューハンプシャーという小説に
>「開いた窓の前で立ち止まってはいけない」
スレチになっちゃうけど、実は私その映画見た時
言葉の示唆するところが全くわからなくてアメリカの古い諺かなーと思ってたんです。
（意味は『チャンスを逃すな』とかいう事？とか思ってた）
もしかしてあれって
「立ち止まっちゃいけない、死にたい気持ちになるから」とか
いう意味だったんですか？
ますます話がそれちゃうけど、
香港のホテルって、突発的な自殺が多いんですって。
それがオーシャン・ビューの部屋に泊まっている客ばかり。
夜中に真っ暗な窓の外を見ると、
死に引き寄せられそうになるなにかがあるのかもしれない。
…と、数年前の週刊文春の「読むクスリ」で読んだのでした。
香港のホテルって、突発的な自殺が多いんですって。
それがオーシャン・ビューの部屋に泊まっている客ばかり。
夜中に真っ暗な窓の外を見ると、
死に引き寄せられそうになるなにかがあるのかもしれない。
…と、数年前の週刊文春の「読むクスリ」で読んだのでした。
自殺願望は全く無いけど、
絶景の橋なんかで下を見ると、ぱーんと飛びたくなるときある。
地元の橋は自殺者多すぎて橋と周りの家の色を塗り替えた。
絶景の橋なんかで下を見ると、ぱーんと飛びたくなるときある。
地元の橋は自殺者多すぎて橋と周りの家の色を塗り替えた。
飛びたくなるっていうか、このまま吸い込まれてもいいような気になる事はあるよ
キルケーのおばさんみたいなのが下にいて、見えない糸で引っ張ってるのかもｗ
キルケーのおばさんみたいなのが下にいて、見えない糸で引っ張ってるのかもｗ
>>863
色を塗り替えたって、何でかな？
色を塗り替えたって、何でかな？
びっくりして我に返るような、物凄い色にしたとか？
篠原家のリビングを見るたび
「お前んちの階段、急だな」ってふかわネタを思い出す
「お前んちの階段、急だな」ってふかわネタを思い出す
>>866
赤白ボーダーとか
赤白ボーダーとか
確かにまことちゃん見ながら死ぬのは
ちょっといかがなものかと考えてしまう…
ちょっといかがなものかと考えてしまう…
そりはいいのらー！！
ウメズせんせとギシせんせって
ギャグと恐怖心理ホラーのバランスが何気に似てるかも・・・
ギャグと恐怖心理ホラーのバランスが何気に似てるかも・・・
>>871
うーん・・( ´・ω・｀)
ギシせんせいは心理的ホラーと人物描写は達者だけど怪物的なものの
描写はわざとかも知れないけど淡白だよね
妖精王のオオトカゲとか恐竜はギャグか？＿|￣|○と思うほど手抜きだったし。
ウメズせんせいは、どちらかといえば描写の仕方がギャグもホラーもグロが
あってインパクトでこい！って感じがするよ。
うーん・・( ´・ω・｀)
ギシせんせいは心理的ホラーと人物描写は達者だけど怪物的なものの
描写はわざとかも知れないけど淡白だよね
妖精王のオオトカゲとか恐竜はギャグか？＿|￣|○と思うほど手抜きだったし。
ウメズせんせいは、どちらかといえば描写の仕方がギャグもホラーもグロが
あってインパクトでこい！って感じがするよ。
ウメズ先生は昔はけっこう心理的なホラーも書いていたけどね。
細かいところはともかく、ｷﾞｼ先生は梅酢先生との見合いを
勧められたぐらいだから、なんとなく相通じるものがあるよ。
勧められたぐらいだから、なんとなく相通じるものがあるよ。
>>875
グワシとキェーが養父母…親戚の女の子ｶﾜｲｿｽw
グワシとキェーが養父母…親戚の女の子ｶﾜｲｿｽw
同じキャラがギシ漫画ではあけみ、楳図漫画ではタマミになるわけだ。
あけみとタマミ！！最強すぎる！！
天才子役→醜女という点で「洗礼」のさくらママもあけみに近い。
あけみとタマミのどちっかにあの屋敷中を追いかけられるとしたら、タマミの方が怖いな
ケケケとか言いながら、天井とかに潜んでそうだし
ケケケとか言いながら、天井とかに潜んでそうだし
本宮ひろしももりたじゅんと結婚してから
女性キャラが格段に上手く、色っぽくなったんだよね。
奥さんが当然手伝っていたんだろうけど
ギシせんせとウメズせんせが共作でもして
懐かしキャラが同作品上でギャグっぽく登場とか。。
または本格心理ホラーとして再登場・・とか楽しい妄想してしまったｗ
女性キャラが格段に上手く、色っぽくなったんだよね。
奥さんが当然手伝っていたんだろうけど
ギシせんせとウメズせんせが共作でもして
懐かしキャラが同作品上でギャグっぽく登場とか。。
または本格心理ホラーとして再登場・・とか楽しい妄想してしまったｗ
うめず先生はゲイなのだと勝手に思ってました…
タマミは悪い子でした・・・（´；ω；｀）
タマミが化粧をして、鏡にうつった自分を見る場面は切なかった。
やっぱりウメズせんせってゲイなのかしらん・・・
赤ちゃんにしても不細工すぎるだろう
成長してもタマミが美人になる可能性はないと
ブスの高望みってことになるよな
成長してもタマミが美人になる可能性はないと
ブスの高望みってことになるよな
>>893
チカにそんな切り替えの早いポジ友がいれば、或いは。
と赤ん坊少女タマミを読んだことのない私が適当に言ってみる。
アケミはなんでサワのこと追いかけてるんだろう…。
「私はお前だ」ってアケミが思ってるなら、
サワが立ち止まったら新たなワールドが開けそうだ。
二人でTVに心霊映像になって映ってみたり。
チカにそんな切り替えの早いポジ友がいれば、或いは。
と赤ん坊少女タマミを読んだことのない私が適当に言ってみる。
アケミはなんでサワのこと追いかけてるんだろう…。
「私はお前だ」ってアケミが思ってるなら、
サワが立ち止まったら新たなワールドが開けそうだ。
二人でTVに心霊映像になって映ってみたり。
ぐーるみたいな話だな。
ていうかお友達欲しくて殺しちゃいかんだろww
ていうかお友達欲しくて殺しちゃいかんだろww
>>861
あの小説は（映画もだけど）前編に「死」があふれているじゃないですか。
人間にとって「死」は最大の誘惑なんですよ。
死は人間の日常にぴったりとはりついているから
開いた窓の前で立ち止まると、そこから落ちちゃう・・という話だったと思います。
I keep passing my open windows,because life is fairy tale!!
あの小説は（映画もだけど）前編に「死」があふれているじゃないですか。
人間にとって「死」は最大の誘惑なんですよ。
死は人間の日常にぴったりとはりついているから
開いた窓の前で立ち止まると、そこから落ちちゃう・・という話だったと思います。
I keep passing my open windows,because life is fairy tale!!
>>890
女性の「美」に対する執着とか醜さを描かせたら右に出るものはない
高校生の頃、友達に産めずセンセの漫画を貸して
どうして男なのにこんなに女性の心理がわかるんだろうね
と話した。
「オロチ」に姉妹の話がふたつあるじゃないですか
ひとつは１６歳になると醜くなる姉妹を描いた短編
もうひとつは姉妹の長年の葛藤を描いた長編
「心の美しさ」を描いた長編よりも「容姿の美しさ」を描いた短編の方が面白い
女性の「美」に対する執着とか醜さを描かせたら右に出るものはない
高校生の頃、友達に産めずセンセの漫画を貸して
どうして男なのにこんなに女性の心理がわかるんだろうね
と話した。
「オロチ」に姉妹の話がふたつあるじゃないですか
ひとつは１６歳になると醜くなる姉妹を描いた短編
もうひとつは姉妹の長年の葛藤を描いた長編
「心の美しさ」を描いた長編よりも「容姿の美しさ」を描いた短編の方が面白い
うめずさんは天才。
てかすでにギシに関係ないｗ
てかすでにギシに関係ないｗ
>>899
まあ、お見合い勧められた2人って事で・・ｗ
>>897
私は映画だけで小説は読んでないんだけど
「ガープの世界」はとても好きだったので
似たような世界かなあ、と思った。
生と性と死があって、いろいろあるけどでもlife goes on、みたいな。
でもﾋﾟﾝと来なかったあの言葉の意味と背景と
世界観みたいのがちょっぴりわかって嬉しい、ｻﾝｸｽ
ｽﾚﾁ失礼しました >all
まあ、お見合い勧められた2人って事で・・ｗ
>>897
私は映画だけで小説は読んでないんだけど
「ガープの世界」はとても好きだったので
似たような世界かなあ、と思った。
生と性と死があって、いろいろあるけどでもlife goes on、みたいな。
でもﾋﾟﾝと来なかったあの言葉の意味と背景と
世界観みたいのがちょっぴりわかって嬉しい、ｻﾝｸｽ
ｽﾚﾁ失礼しました >all
ギシ先生の話に戻れば、馬屋古女王をもう一回読み直そうと
ASUKA創刊号を引っ張り出したのだけれど
話の後編掲載号が見つからない・・・
まさか引越しの時に・・・
ｷｪｰｰ
ASUKA創刊号を引っ張り出したのだけれど
話の後編掲載号が見つからない・・・
まさか引越しの時に・・・
ｷｪｰｰ
ASUKA創刊号！？いつの品！？
ぐぐればすぐわかるのに…
うまやこがLALAでミカンで終わって
枠外に手書きで
「ミカンなのはわたしもとてもざんねんなの～」
みたいなことが書いてあって絶句した
プロなら最後までかけ
枠外に手書きで
「ミカンなのはわたしもとてもざんねんなの～」
みたいなことが書いてあって絶句した
プロなら最後までかけ
>>907
kwsk
kwsk
がゆんの「アーシアン」も連載途中でミカンのままでふざけんなと思った。
新装単行本で完結したらしいが、もう読んでやらん。
新装単行本で完結したらしいが、もう読んでやらん。
>>905
高校受験真っ只中なのに、角川の発売前の前宣伝にﾜｸﾃｶしたなー。
「少女マンガ新世紀」とかってコピーだった。
私も取って置けばよかったな。
（気に入ったマンガの切り抜きはたくさんあるんだけど）
高校受験真っ只中なのに、角川の発売前の前宣伝にﾜｸﾃｶしたなー。
「少女マンガ新世紀」とかってコピーだった。
私も取って置けばよかったな。
（気に入ったマンガの切り抜きはたくさんあるんだけど）
>>909
未完って書けないかな？蜜柑がどうしたとしばらく考えちゃったよ。
未完って書けないかな？蜜柑がどうしたとしばらく考えちゃったよ。
ゆでミカン
>>908
既出。
既出。
>>912
ふかしたて肉マン
ふかしたて肉マン
白泉社は漫画家とよくもめるなあ。
専属契約結ばないと描かせてもらえない、って
聞いたこともあるけど…。
専属契約結ばないと描かせてもらえない、って
聞いたこともあるけど…。
ｷﾞｼもよく出版社ともめ事起こすよね
有名なところでは、和田慎二とかももめたんだよね。
918 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 00:29:54 ID:smp6o0hB0
へぇそうなんだ
>>915
「それで飼い殺される新人が多い。あそこは新人潰し」某漫画家談
「それで飼い殺される新人が多い。あそこは新人潰し」某漫画家談
921 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 09:29:02 ID:61RSo3Am0
自分に厳しいのはいいけど他人にも厳しいって付き合いつらいね・・
でも、自分に厳しい人は
たいてい他人にも厳しいよ。
（もしくは心の中で見放している）
たいてい他人にも厳しいよ。
（もしくは心の中で見放している）
自分に甘くて他人に厳しいよりずーっと良いや。
ところで新作単行本発売の予定はマダー？ﾁﾝﾁﾝ
ところで新作単行本発売の予定はマダー？ﾁﾝﾁﾝ
>>923
自分に甘く他人に厳しい見本w
自分に甘く他人に厳しい見本w
自分に甘くて他人にも甘い人って…
>>925
世間の半数がこれ
世間の半数がこれ
日本人に限れば九割がそうだろう。
私がソレダ、と言おうとしてつまらないからやめたのに
ダビンチつまんなかった
さっさとテレプシ最下位してくれ
さっさとテレプシ最下位してくれ
最下位かいっ
宗教団体のニュースを聞く度に、甕のぞきの色が連想されるわ・
思いっきり連想しました
ぼったくり水
すみはなよ（漢字分らない）が宝塚時代、奈落に落ちたという話をしていて
「ヴィリ」を思い出した。奈落に落ちるというのはけっこうあるのか？
「ヴィリ」を思い出した。奈落に落ちるというのはけっこうあるのか？
935 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 22:18:48 ID:CYVR94KgO
保守
>>931
あそこがモデルなのかな？とさえ思ったわ。
あそこがモデルなのかな？とさえ思ったわ。
奈落に落ちて亡くなったという話は聞いたことあるけど。
すみはなよの話は、オーラの泉の話かな？
すみはなよの話は、オーラの泉の話かな？
>>937
この間のオーラの泉の話です。
話を聞いてた感じでは怪我しなかったぽい感じだったけど、そうだとしたらすごいと思った。
けっこう高いだろうに。ヴィリの「あー！！」という転落のコマがすごく怖かった…
この間のオーラの泉の話です。
話を聞いてた感じでは怪我しなかったぽい感じだったけど、そうだとしたらすごいと思った。
けっこう高いだろうに。ヴィリの「あー！！」という転落のコマがすごく怖かった…
一介の女孺
当時の豪族や王族は、何語で話してたんだろ。↑のレスの場面でも、
蝦夷は彼女ｗが言葉がわからないのだろう、と思ったんだよね。
何ヶ国語も話せたのかな
蝦夷は彼女ｗが言葉がわからないのだろう、と思ったんだよね。
何ヶ国語も話せたのかな
どうしても家に帰れない話あるよね。
あれそっくりの夢をさっき見た。ヌゲー怖かった(((( ;TДT))))
あれそっくりの夢をさっき見た。ヌゲー怖かった(((( ;TДT))))
テレプシ、再開する気はあるのだろうか。
>>942
来月号から第二部開始ってダヴィンチに載ってたけど。
来月号から第二部開始ってダヴィンチに載ってたけど。
>>943 そうでしたか、ｱﾘｶﾞﾄｳ。
>>943
ほんとに？！楽しみ！
ほんとに？！楽しみ！
>>940
当時、新羅や百済の言葉を話せるのは相当な知識階級
使者が帰ってきて通訳をしたりしたそうな
ただ会話ができなくても、漢字を勉強していれば
書いてある程度通じるという事はあったようだ
でも日羅って、もともとは倭人ではなかったのかな
記憶違いだったらごめん
当時、新羅や百済の言葉を話せるのは相当な知識階級
使者が帰ってきて通訳をしたりしたそうな
ただ会話ができなくても、漢字を勉強していれば
書いてある程度通じるという事はあったようだ
でも日羅って、もともとは倭人ではなかったのかな
記憶違いだったらごめん
ええ、ベルトで首を絞めたあと、手を洗ったのです
ママ・・・助けて・・・！！
いや・・・どこにいるの
パタパタパタ
永遠に舞あけみに追いかけられるサワさん
いや・・・どこにいるの
パタパタパタ
永遠に舞あけみに追いかけられるサワさん
ほかのどんなホラー物より
この人の書くホラー漫画が一番怖い。
心の底から凍りつく。
この人の書くホラー漫画が一番怖い。
心の底から凍りつく。
952 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 02:06:14 ID:+Ex0L+MQ0
何年か前に警察の避難勧告を無視して増水した川原でキャンプを続けて
子供が亡くなった事故があったよね。
あれをこの人にマンガ化して欲しい。
身勝手な大人、特に親に厳しい作風だから、良い教訓になりそう。
子供が亡くなった事故があったよね。
あれをこの人にマンガ化して欲しい。
身勝手な大人、特に親に厳しい作風だから、良い教訓になりそう。
>>952
タイトルは「川底より」とか・・・・？
タイトルは「川底より」とか・・・・？
>>941
私は小さい時からよく見てた。＞家にかえれない夢
それも、あれにでてくる大きなバス通りみたいなのまでそっくりで。
未だにトラウマみたいになってる。
大人になってから初めてあの漫画読んで、この作者は私か？と思ったもんだよ。
ところで、あの中でストーブの番してるおばさんが、主人公に「なんでそんな赤いリボン
巻いてるの」というよね。
あれはなんなのかな、赤いリボンって。
私は小さい時からよく見てた。＞家にかえれない夢
それも、あれにでてくる大きなバス通りみたいなのまでそっくりで。
未だにトラウマみたいになってる。
大人になってから初めてあの漫画読んで、この作者は私か？と思ったもんだよ。
ところで、あの中でストーブの番してるおばさんが、主人公に「なんでそんな赤いリボン
巻いてるの」というよね。
あれはなんなのかな、赤いリボンって。
血のついた包帯だって説を読んだ。
このスレだったような（前スレかな？）
このスレだったような（前スレかな？）
あの子も首絞められて殺された？とか色々考えた。
だから死んだ事に気づいていないのかな、と。
だから死んだ事に気づいていないのかな、と。
セーラー服の子の事？
連続婦女暴行犯が野放しになってるのかも・・・
連続婦女暴行犯が野放しになってるのかも・・・
あのセーラー服の女の子が振り返って、
「おねえさんの行くのはあっちでしょ」と言った時の
表情がめっさ怖かった。ﾏｼﾞでぞーーっとした。
「おねえさんの行くのはあっちでしょ」と言った時の
表情がめっさ怖かった。ﾏｼﾞでぞーーっとした。
>>958あれ、なんて事ない絵なのになんであんなに怖いんだろうね
>>955
ああ、包帯か、とするとあの主人公は家に帰る途中で事故死してしまい、死んだことに
気付かずさまよって…てことになるのかな。
赤い、というのさえなければ、首と足首に巻いてるということで、心中したのかな、とも
思えるんだけどね。
ああ、包帯か、とするとあの主人公は家に帰る途中で事故死してしまい、死んだことに
気付かずさまよって…てことになるのかな。
赤い、というのさえなければ、首と足首に巻いてるということで、心中したのかな、とも
思えるんだけどね。
昔は首吊り自殺したら脚が開かないように縛ったというからそれをイメージしていたけど
血染め包帯説を聞いてから、ひょっとして交通事故で車輪で首と脚のあたりを
轢かれたのかなぁと想像してしまうようになった…。でもリボンが変かな…。
血染め包帯説を聞いてから、ひょっとして交通事故で車輪で首と脚のあたりを
轢かれたのかなぁと想像してしまうようになった…。でもリボンが変かな…。
９５５さんにお礼言い忘れた、アリガトン。
「化野の…」はとにかく一番怖いというか、自分の見た夢にリンクしてるとこがあって惹かれてしまう。
お母さんのところに！って思いつめてるのに、ふとお母さんは小さい頃に亡くなってたって
気付くんだよね。ああいうこと、夢のなかではよくあるんだけど、それも怖い。
「化野の…」はとにかく一番怖いというか、自分の見た夢にリンクしてるとこがあって惹かれてしまう。
お母さんのところに！って思いつめてるのに、ふとお母さんは小さい頃に亡くなってたって
気付くんだよね。ああいうこと、夢のなかではよくあるんだけど、それも怖い。
レス詠んでるだけで怖くなってきた
「化野の…」は怖いね・・・なんかわかるんだよね、「ああこの感じ、私も知ってる・・・」って思う
ちゃんとバスや車が走ってて
ともすればソレに駆け寄ったらどうにかなるのでは･･･
と、思わされるけどそこまではしない。
そのしない理由も何となく感じられる･･･怖い。
ともすればソレに駆け寄ったらどうにかなるのでは･･･
と、思わされるけどそこまではしない。
そのしない理由も何となく感じられる･･･怖い。
バスは止まらない or 運転手がいないとか・・・
乗っても、みんなセーラー服の女の子みたいな人ばかりかも
そっちの方が (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
乗っても、みんなセーラー服の女の子みたいな人ばかりかも
そっちの方が (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他の実話漫画のおかしな場所に迷い込んだ話なんだけど
おかしいな？目的地はまだかな？と言う時点では人影があるんだよね。
彼方に人がいるけどちょっと遠い。そこまで行って聞くのもな～て感覚。
走っていって聞けば良いのに
何故かそれをしない感覚が「化野の･･･」に似てて怖かった。
おかしいな？目的地はまだかな？と言う時点では人影があるんだよね。
彼方に人がいるけどちょっと遠い。そこまで行って聞くのもな～て感覚。
走っていって聞けば良いのに
何故かそれをしない感覚が「化野の･･･」に似てて怖かった。
「化野の…」の怖さはひとつにはそういう、恐ろしい程の孤立感というか、誰にも助けて
もらえない、日常の人の中に帰れない、たったひとりであがいていることの恐怖があるのかもね。
もらえない、日常の人の中に帰れない、たったひとりであがいていることの恐怖があるのかもね。
そこ行くと「夜の馬」の臨死体験はあんまり怖くないよねｗ
あの角の生えた二人組みに、シッシッと追い払われる意味がよく分からなかった。
ギシ漫画が揃ってる本屋を見た事がない
最近買ってる人は、どこで買ってるの？
古本屋にもあんまりみかけないけど、みんな頑張って探し歩いている？
最近買ってる人は、どこで買ってるの？
古本屋にもあんまりみかけないけど、みんな頑張って探し歩いている？
ネット
「ある夜に」と、あと「青海波」も好きな作品だ。
なぜか、心が疲れて悲しい時に読むと、癒されるｗ
なんでかな、死んだ人の話なのに。
なぜか、心が疲れて悲しい時に読むと、癒されるｗ
なんでかな、死んだ人の話なのに。
>>971
あれは・・・・いわゆる鬼なんだろうか＜あの角の生えた二人組み
臨死体験では自分の若いころの姿に戻っているのも面白かった。
しかし、「夜の馬」は薬害エイズだの、南京事件だの社会派的な
要素がもりこまれた話だったなあ。ギシ先生にはちょっと珍しいんじゃ。
あれは・・・・いわゆる鬼なんだろうか＜あの角の生えた二人組み
臨死体験では自分の若いころの姿に戻っているのも面白かった。
しかし、「夜の馬」は薬害エイズだの、南京事件だの社会派的な
要素がもりこまれた話だったなあ。ギシ先生にはちょっと珍しいんじゃ。
>>976あの単行本は「amie」という系統でいうとレディコミの雑誌に
載ったものをまとめたようなので、対象年齢が高めですよね。
載ったものをまとめたようなので、対象年齢が高めですよね。
「化野の…」って、元々ギシ先生が見た夢を漫画にしたんじゃなかったっけ？
インタビューか何かで本人が語ってたのを読んだ気がする。
あのストーブとかも、実際に夢にででてきたんですとか言ってた。
でも、何に収録していたかが思い出せない…
インタビューか何かで本人が語ってたのを読んだ気がする。
あのストーブとかも、実際に夢にででてきたんですとか言ってた。
でも、何に収録していたかが思い出せない…