【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談12【限定】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ>>2
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181524311/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ 【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談11【限定】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181119140/
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■ご自分のお子様に関わる相談質問は
【じっくり】相談/質問させて下さい24【意見募集】 （育児板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184023081/
■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問207
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182845564/
■家事についての質問はこちらへ
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】71
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182479859/
■正解のないアンケート的な質問はこちら
【聞きたい】奥様アンケート22【知りたい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183565147/
■妊娠についての質問
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182221097/
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乙です！
>>1さん乙！！！
もうどうしていいのか分からないです。
うまく文章にできないかも知れませんが誰か聞いてください。
今から２０年以上前ですが、私の母は私が小学生の頃に父と離婚し（私と兄は父に育てられました）、
その離婚の原因となった人と結婚し、子供を二人産みました。（二人とも成人しています）
子供ながらに離婚の原因は分かっていましたが、
母恋しさにたびたび母の新しい家庭に遊びに行っていた為、
ずっと関係は途切れることは無く今にいたります。
子供の頃は頻繁に会いに行っていましたし、新しい旦那さんとの子供もかわいくて面倒もみました、
自分の家庭環境（母に逃げられた父子家庭）を不幸だとは思わないように生きてきました。
でも私が結婚をして子供を産み、やっと現実を見らるようになった頃から
母は逆に精神面で私を頼るようになってきました。
新しい旦那の借金やパチンコ依存等、私に言うことで楽になりたいのでしょう、
会うたびに愚痴を聞かされてきました。
一旦切ります。
うまく文章にできないかも知れませんが誰か聞いてください。
今から２０年以上前ですが、私の母は私が小学生の頃に父と離婚し（私と兄は父に育てられました）、
その離婚の原因となった人と結婚し、子供を二人産みました。（二人とも成人しています）
子供ながらに離婚の原因は分かっていましたが、
母恋しさにたびたび母の新しい家庭に遊びに行っていた為、
ずっと関係は途切れることは無く今にいたります。
子供の頃は頻繁に会いに行っていましたし、新しい旦那さんとの子供もかわいくて面倒もみました、
自分の家庭環境（母に逃げられた父子家庭）を不幸だとは思わないように生きてきました。
でも私が結婚をして子供を産み、やっと現実を見らるようになった頃から
母は逆に精神面で私を頼るようになってきました。
新しい旦那の借金やパチンコ依存等、私に言うことで楽になりたいのでしょう、
会うたびに愚痴を聞かされてきました。
一旦切ります。
続きです。
そして昨日、また家にきて愚痴を言い始めたかと思ったら
その愚痴は新しい旦那との下の子供（２０歳♂）がゲイ？同性が好きなのだ、という話でした。
その場でもかなり動揺はしましたが、もう少し様子をみたら？という感じで話は終わりました。
母が帰ったあと私は精神的に不安定になり夜も寝られずいろいろと考えた結果、
今までの愚痴も含めてそんなことを子育て真っ最中の私に言い、
自分の気持ちを楽にしようとした母に腹が立ち、自分の気持ちを伝えようと今朝電話をしました。
このことは聞かなかったことにしたい、その他の愚痴も聞きたくない、
そちらの家庭のことはそちらで解決してくれ、と言ったのですが、話になりませんでした。
兄弟でしょう？家族でしょ？（その子たちとも、新しい旦那とも一緒に暮らしたことはありません）
私（母）の事を恨んでいるの？ と見当違いな返事。もういい、分かったと一方的に電話をガチャ切りされました。
母も辛いのは分かりますが、私は私の家族（主人と子供）が大事です、
そのことを私の家庭に持ち込まれるのは絶対に阻止したいのです。
やっぱりうまく書けませんでしたが、この問題をこれからどのように解決していけば良いでしょう、
誰にも言えないことなのでこちらで相談せていただきました。
そして昨日、また家にきて愚痴を言い始めたかと思ったら
その愚痴は新しい旦那との下の子供（２０歳♂）がゲイ？同性が好きなのだ、という話でした。
その場でもかなり動揺はしましたが、もう少し様子をみたら？という感じで話は終わりました。
母が帰ったあと私は精神的に不安定になり夜も寝られずいろいろと考えた結果、
今までの愚痴も含めてそんなことを子育て真っ最中の私に言い、
自分の気持ちを楽にしようとした母に腹が立ち、自分の気持ちを伝えようと今朝電話をしました。
このことは聞かなかったことにしたい、その他の愚痴も聞きたくない、
そちらの家庭のことはそちらで解決してくれ、と言ったのですが、話になりませんでした。
兄弟でしょう？家族でしょ？（その子たちとも、新しい旦那とも一緒に暮らしたことはありません）
私（母）の事を恨んでいるの？ と見当違いな返事。もういい、分かったと一方的に電話をガチャ切りされました。
母も辛いのは分かりますが、私は私の家族（主人と子供）が大事です、
そのことを私の家庭に持ち込まれるのは絶対に阻止したいのです。
やっぱりうまく書けませんでしたが、この問題をこれからどのように解決していけば良いでしょう、
誰にも言えないことなのでこちらで相談せていただきました。
>>5
私には、たいした問題には思えない。
適当に距離を置けば済むこと。
会いたいと言われたら、忙しいからまたね、でおしまいでいいはず。
５さんは幼い頃に母親において行かれたからこそ、
母から愛されたいと思う気持ちが強くて、無下にできないのでは？
問題はお母さんと言うより、あなたにある。悪い意味、
５さんを責めるとかではなくて、
単に愚痴っぽい、うざいだけの母親を、懐まで踏み込ませているのは
あなた自身の気持ちが原因ではないかなあ。
お母さんから卒業する意味で少し突き放しては如何？
でも、愚痴を聞いていたところで
息子さんのゲイが治るわけでもなし、借金の肩代わりを申し込まれているわけでもなし、
この先重大な問題が起きるとも思えません。
不安に思いすぎる必要もないと思いますよ。
私には、たいした問題には思えない。
適当に距離を置けば済むこと。
会いたいと言われたら、忙しいからまたね、でおしまいでいいはず。
５さんは幼い頃に母親において行かれたからこそ、
母から愛されたいと思う気持ちが強くて、無下にできないのでは？
問題はお母さんと言うより、あなたにある。悪い意味、
５さんを責めるとかではなくて、
単に愚痴っぽい、うざいだけの母親を、懐まで踏み込ませているのは
あなた自身の気持ちが原因ではないかなあ。
お母さんから卒業する意味で少し突き放しては如何？
でも、愚痴を聞いていたところで
息子さんのゲイが治るわけでもなし、借金の肩代わりを申し込まれているわけでもなし、
この先重大な問題が起きるとも思えません。
不安に思いすぎる必要もないと思いますよ。
>>5
ゲイってあんまりカミングアウトすることじゃないから
まだまだそんな人少ないと思ってるのかもしれないけど、
意外とたくさんいたりするよ。
実は私の義弟もゲイだった。しかも知ってるのは私だけ。旦那も旦那の親も知らない。
最初、打ち明けられた時にどうしようかと思ったけど
その後、彼の恋人（もちろん男）に会わせてもらい、
人間的として誠実な人だと思ったから、私が気にすることないな、と思った。
ゲイってあんまりカミングアウトすることじゃないから
まだまだそんな人少ないと思ってるのかもしれないけど、
意外とたくさんいたりするよ。
実は私の義弟もゲイだった。しかも知ってるのは私だけ。旦那も旦那の親も知らない。
最初、打ち明けられた時にどうしようかと思ったけど
その後、彼の恋人（もちろん男）に会わせてもらい、
人間的として誠実な人だと思ったから、私が気にすることないな、と思った。
ニートなら後々面倒をかけてくる確率高いけど、
ゲイなら勝手にやっていくんじゃない？
ゲイなら勝手にやっていくんじゃない？
仲良くたって女どうしなんて言い合いしてヒステリックになるものなのに
妊婦様と巣立ち時期母ならなおさら八つ当たり合戦上等じゃない？
もっと言って泣かせてもいいし無視してもいい。
妊婦様と巣立ち時期母ならなおさら八つ当たり合戦上等じゃない？
もっと言って泣かせてもいいし無視してもいい。
自分で母親の新しい家庭に関わっておいてそれはないと思うけど
初めての子育て中で不安も多いからストレスに感じてきてしまうのは
しょうがないわな。
初めての子育て中で不安も多いからストレスに感じてきてしまうのは
しょうがないわな。
妊婦様じゃなく育児様だた
やっぱり携帯ってだめね
ログちゃんと追えない
やっぱり携帯ってだめね
ログちゃんと追えない
>>5
親子でゲイバレードと、セックスアンドシティのDVDみることをオススメします☆
親子でゲイバレードと、セックスアンドシティのDVDみることをオススメします☆
>>14
まっちゃんの弟はゲイ？
まっちゃんの弟はゲイ？
>>5
>>7じゃないけど、どこもそんなもんだよ。
>>5の対応でいいんじゃないか？
家族だからといって、我慢してまで愚痴を聞く義務はない。
お母さんの対応は幼稚だけど、放っておけばほとぼりが冷める。
てか、相手を選ばずに愚痴言って、しかも聞いてくれるのが当然ってｗ
お母さんの態度はルール違反でしょ
自分の家庭を守ることができる>>5がまとも。
>>7じゃないけど、どこもそんなもんだよ。
>>5の対応でいいんじゃないか？
家族だからといって、我慢してまで愚痴を聞く義務はない。
お母さんの対応は幼稚だけど、放っておけばほとぼりが冷める。
てか、相手を選ばずに愚痴言って、しかも聞いてくれるのが当然ってｗ
お母さんの態度はルール違反でしょ
自分の家庭を守ることができる>>5がまとも。
>>8の下４行にまるっと同意。
「なんとかしてあげたい」って気持ちがあるから苦しいんだとも思う。真面目ないい人だ。
母親の愚痴なんてのはたいがい言うだけで楽になるから言ってるだけなので
適当に相槌打って「お母さんも大変ねえ」って言ってるだけでも十分だったりするんだよ。
「なんとかしてあげたい」って気持ちがあるから苦しいんだとも思う。真面目ないい人だ。
母親の愚痴なんてのはたいがい言うだけで楽になるから言ってるだけなので
適当に相槌打って「お母さんも大変ねえ」って言ってるだけでも十分だったりするんだよ。
>>5です。
ありがとうございます。
確かに母から愛されたいという気持ちから離れられないというのはあるかもしれません。
それと同時に>>12さんの書かれた「母の家庭に入り込んだ」という罪悪感もあります。
やはりそういう子供時代をすごした為か、持って生まれたものか分かりませんが、
私自身、精神的に問題があるというのは感じることがあります。
とても執着してしまうのです。
今は家族、幸せだと思うのですがその気持ち以上にこの幸せを壊されたくない、
という気持ちで不安になってしまうのです。
子供時代はその対象が母でした、友達と遊ぶより母に会いたいと思っていましたから、、、。
やはり私が悩むことでは無いですよね？
ありがとうございます。
確かに母から愛されたいという気持ちから離れられないというのはあるかもしれません。
それと同時に>>12さんの書かれた「母の家庭に入り込んだ」という罪悪感もあります。
やはりそういう子供時代をすごした為か、持って生まれたものか分かりませんが、
私自身、精神的に問題があるというのは感じることがあります。
とても執着してしまうのです。
今は家族、幸せだと思うのですがその気持ち以上にこの幸せを壊されたくない、
という気持ちで不安になってしまうのです。
子供時代はその対象が母でした、友達と遊ぶより母に会いたいと思っていましたから、、、。
やはり私が悩むことでは無いですよね？
>18
問題点が混ざってる。
弟の性嗜好に関しては悩まなくていい。
弟自身がアドバイスを求めたときに手を出せばいい。
母親との関係については、自分自身でよく悩んだほうがいいよ。
問題点が混ざってる。
弟の性嗜好に関しては悩まなくていい。
弟自身がアドバイスを求めたときに手を出せばいい。
母親との関係については、自分自身でよく悩んだほうがいいよ。
親は選べんのだよなぁ。本当に気の毒だ。
親が子供っぽいんだよね。
親の役割も果たしてないくせに、何を今更「家族でしょ？」だよ。
>>5が気の毒すぎる。
そんな親ほっとけ、と言えれば簡単なんだが、そうもいかないんだろうなぁ。
>>5のご主人はなんて言ってるの？
親が子供っぽいんだよね。
親の役割も果たしてないくせに、何を今更「家族でしょ？」だよ。
>>5が気の毒すぎる。
そんな親ほっとけ、と言えれば簡単なんだが、そうもいかないんだろうなぁ。
>>5のご主人はなんて言ってるの？
>>22
そのスレがどうしたの？まっちゃん？
そのスレがどうしたの？まっちゃん？
>>5
ゲイというのは5の母親の思い込みかもね。
新しい旦那とセックルがなくなり、20歳過ぎた下の弟さんも
母親を構わなくなった→自分が女として扱われない＝相手がゲイ
という他人転化発想する人はいるよ。
思いつきだけで、真剣に人に話して、話しているうちにどんどん自分の話にのめりこみ、
結局聞かされた人を振り回すだけ振り回して、次の問題に行く人。
いつまでたっても新しい問題を持ち込み、人に感情を転嫁させて、
自分だけは精神の均衡を保つ人。
そういう人は自分から離れそうもない人を選ぶからね、相談持ちかけるのは。
実の母娘になりたがったら距離を置くこと。
距離を置くと、今度は母親があなたから離れられなくなるよ。
今まであなたが母親から物理的な距離を置かれて、
気持が離れられなくなっているようだけど。
やっと親離れの時が来たのじゃないかな。いいことだと思うけど。
親をうっとうしいと思うのは誰でも経験してきたこと。
ちょっと遅い思春期と思って、順当に反抗して親離れするのがよいかと。
それが母親のためにもなるんだよ。
ゲイというのは5の母親の思い込みかもね。
新しい旦那とセックルがなくなり、20歳過ぎた下の弟さんも
母親を構わなくなった→自分が女として扱われない＝相手がゲイ
という他人転化発想する人はいるよ。
思いつきだけで、真剣に人に話して、話しているうちにどんどん自分の話にのめりこみ、
結局聞かされた人を振り回すだけ振り回して、次の問題に行く人。
いつまでたっても新しい問題を持ち込み、人に感情を転嫁させて、
自分だけは精神の均衡を保つ人。
そういう人は自分から離れそうもない人を選ぶからね、相談持ちかけるのは。
実の母娘になりたがったら距離を置くこと。
距離を置くと、今度は母親があなたから離れられなくなるよ。
今まであなたが母親から物理的な距離を置かれて、
気持が離れられなくなっているようだけど。
やっと親離れの時が来たのじゃないかな。いいことだと思うけど。
親をうっとうしいと思うのは誰でも経験してきたこと。
ちょっと遅い思春期と思って、順当に反抗して親離れするのがよいかと。
それが母親のためにもなるんだよ。
>>5です。
みなさん、ありがとうございます。
子供の頃からずっと自分は不幸では無い、と思い込ませていたので
あまり人に悩みなんかを相談してきませんでした。
母のことを誰かに悪く言われることを恐れていたのかもしれません。
主人には今回の件は話してはいませんが、
今までの愚痴のときも話すには話しても人事のように装って報告という感じにしていました。
初めて他人から見た自分というのを認識しているようで、涙が止まりません。
もともと文才も無いですし、気持ちも落ち着いていないのでおかしな文ですみません。
みなさん、ありがとうございます。
子供の頃からずっと自分は不幸では無い、と思い込ませていたので
あまり人に悩みなんかを相談してきませんでした。
母のことを誰かに悪く言われることを恐れていたのかもしれません。
主人には今回の件は話してはいませんが、
今までの愚痴のときも話すには話しても人事のように装って報告という感じにしていました。
初めて他人から見た自分というのを認識しているようで、涙が止まりません。
もともと文才も無いですし、気持ちも落ち着いていないのでおかしな文ですみません。
>>25
母子の関係の正解が見えなくて不安なんだろうね。
この板では実母と仲が悪くて縁切りの人も多い。
仮に健全な仲良し母子で良妻賢母であったとしても
年を取るとみんな変なことを言い出してｳｻﾞﾊﾞﾊﾞｰになる時期が
しょっちゅうやってくるもんだよ。娘に泣き付くのもあり。
老後の不安とかもあって子供帰りするみたい。
こっちの心配をよそに次会ったらケロッとしてすっかり忘れてたり。
そういう意味からすると5も普通の母子と同じだよ。これまでのいきさつは変だけど。
本音でケンカできるようになって良かったんじゃない？
母子の関係の正解が見えなくて不安なんだろうね。
この板では実母と仲が悪くて縁切りの人も多い。
仮に健全な仲良し母子で良妻賢母であったとしても
年を取るとみんな変なことを言い出してｳｻﾞﾊﾞﾊﾞｰになる時期が
しょっちゅうやってくるもんだよ。娘に泣き付くのもあり。
老後の不安とかもあって子供帰りするみたい。
こっちの心配をよそに次会ったらケロッとしてすっかり忘れてたり。
そういう意味からすると5も普通の母子と同じだよ。これまでのいきさつは変だけど。
本音でケンカできるようになって良かったんじゃない？
自分語りします。
私も>>5さんと同じ様な家庭環境です。
ただ再婚して子供を作ったのは父親の方ですが。
今、私もこうして家庭を持って人並に生活していると正直、両親のしたことが許せません。
私は物心ついた頃に継母と折り合いが悪くなって
兄と一緒に暮らす母親の元へ引き取られましたが
私がこんな家庭環境となった陰で安穏と暮らしている義妹達が憎いと思う時があります。
もちろん半分血が繋がっていますから可愛いと思い、面倒もみていました。
義妹達に罪はありませんものね。
表面上は普通に接することが出来ても
ふとした瞬間に両親への憎しみが湧いてくる時があってそれは自分でも止められないのです。
母親は結婚が懲りたのか今でも独身を貫いています。
問題は私の場合、話していて相性が合うのは父親なのが困るんです。
それなのに再婚して子供を作った。
自分なら考えられません。この父親はなんて罪深いんだろうと思います。
祖母と同居でしたが育ち盛りの子供達を抱えて生活するのは大変だっただろうから
再婚も仕方なかったとは頭では分かるのですが
このドロドロした気持ちは時々噴出してきて困ります。
結婚する前はこんな風に思ったりしなかったのに可笑しな話です。
自分の子供には私と同じ思いをして欲しくないと思いますね。
こうして、ここに書いたことで自分の嫌な面が少なくなってくれるといいのですが…
読んでくれた方には気分が悪くなるような話でごめんなさい。
私も>>5さんと同じ様な家庭環境です。
ただ再婚して子供を作ったのは父親の方ですが。
今、私もこうして家庭を持って人並に生活していると正直、両親のしたことが許せません。
私は物心ついた頃に継母と折り合いが悪くなって
兄と一緒に暮らす母親の元へ引き取られましたが
私がこんな家庭環境となった陰で安穏と暮らしている義妹達が憎いと思う時があります。
もちろん半分血が繋がっていますから可愛いと思い、面倒もみていました。
義妹達に罪はありませんものね。
表面上は普通に接することが出来ても
ふとした瞬間に両親への憎しみが湧いてくる時があってそれは自分でも止められないのです。
母親は結婚が懲りたのか今でも独身を貫いています。
問題は私の場合、話していて相性が合うのは父親なのが困るんです。
それなのに再婚して子供を作った。
自分なら考えられません。この父親はなんて罪深いんだろうと思います。
祖母と同居でしたが育ち盛りの子供達を抱えて生活するのは大変だっただろうから
再婚も仕方なかったとは頭では分かるのですが
このドロドロした気持ちは時々噴出してきて困ります。
結婚する前はこんな風に思ったりしなかったのに可笑しな話です。
自分の子供には私と同じ思いをして欲しくないと思いますね。
こうして、ここに書いたことで自分の嫌な面が少なくなってくれるといいのですが…
読んでくれた方には気分が悪くなるような話でごめんなさい。
5も27も何も悪くないのにね。
人の親になった今、5や27の親が理解できる部分もあり
かえってそういう人間を嫌だと思うようにもなった。矛盾してるかな。
二人にお茶を旦 旦
人の親になった今、5や27の親が理解できる部分もあり
かえってそういう人間を嫌だと思うようにもなった。矛盾してるかな。
二人にお茶を旦 旦
29 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 12:20:46 ID:XjGw08NDO
そんなもん憎んで当然だよ～自分達を裏切った親なんてむかつくし
憎しみと愛情は一体のものでもあるし
憎むことがよくないみたいに優等生的に思い詰めることないと思う
憎しみと愛情は一体のものでもあるし
憎むことがよくないみたいに優等生的に思い詰めることないと思う
すいません、相談させてください。
わかりづらかったらごめんなさい
今度義父のお祝い事があるのですが行きたくないというか絶対行かないのですが、
しつこい義母と義妹を諦めさせるにはどうしたらいいか困りはててます。
偽両親にはある時ひどい目にあわされてその一件以来顔も見たくなく
偽実家の方には一切行ってません、電話がかかってきても出ません。
それはそれで距離をおいておけたのですが、義弟の嫁が
「みんな仲良くして欲しい」とメールや電話をよこします。
以前は細かいことは言ってなかったのですがこれは話さないとダメだと考え話した所
「えー・・・」と絶句。「ひどいね・・・」と理解（？）を示したのですが
「でも、家族だから仲良くしたい」「嫁にきたんだから・・・」としつこくて・・・
義父と義弟の方こそ昔からとても仲が悪いのに何もしてこなかった義母、
二人はしょうがないとスルーし続けてる義弟嫁。
義弟嫁は実父と仲が悪いのでそっちが先だろうと突っ込んでも
「お姉さん」「○○さん（私）」としつこい二人にほとほと困りはててます。
わかりづらかったらごめんなさい
今度義父のお祝い事があるのですが行きたくないというか絶対行かないのですが、
しつこい義母と義妹を諦めさせるにはどうしたらいいか困りはててます。
偽両親にはある時ひどい目にあわされてその一件以来顔も見たくなく
偽実家の方には一切行ってません、電話がかかってきても出ません。
それはそれで距離をおいておけたのですが、義弟の嫁が
「みんな仲良くして欲しい」とメールや電話をよこします。
以前は細かいことは言ってなかったのですがこれは話さないとダメだと考え話した所
「えー・・・」と絶句。「ひどいね・・・」と理解（？）を示したのですが
「でも、家族だから仲良くしたい」「嫁にきたんだから・・・」としつこくて・・・
義父と義弟の方こそ昔からとても仲が悪いのに何もしてこなかった義母、
二人はしょうがないとスルーし続けてる義弟嫁。
義弟嫁は実父と仲が悪いのでそっちが先だろうと突っ込んでも
「お姉さん」「○○さん（私）」としつこい二人にほとほと困りはててます。
長くてすいません
主人と義弟が仲が悪かったのですが子供の頃以来１０数年ぶりに席を同じくしたり
偽実家全員が揃った会食、会話するきっかけを作ったのは確かに私ですが
もうそんなことする気もないのでほっといて欲しい
義弟嫁が電話やメールをよこす時とと義母から荷物や手紙が来るタイミングが
あまりに合い過ぎてて、あきらかに二人で連絡とってるのもみえみえでうんざり
無視をしてもしてもしつこいので精神的にまいってます。
レス遅くなるかもしれませんがお許しください
主人と義弟が仲が悪かったのですが子供の頃以来１０数年ぶりに席を同じくしたり
偽実家全員が揃った会食、会話するきっかけを作ったのは確かに私ですが
もうそんなことする気もないのでほっといて欲しい
義弟嫁が電話やメールをよこす時とと義母から荷物や手紙が来るタイミングが
あまりに合い過ぎてて、あきらかに二人で連絡とってるのもみえみえでうんざり
無視をしてもしてもしつこいので精神的にまいってます。
レス遅くなるかもしれませんがお許しください
嫌だっつってんだろ！！
１秒たりともお前たちとは付き合う気はねーんだよ！！
と、電話で叫ぶ。
叫べるなら……
１秒たりともお前たちとは付き合う気はねーんだよ！！
と、電話で叫ぶ。
叫べるなら……
レスありがとうございます
>>30
諦めてます。
両親に問題があること、両親には何を言っても無駄だとわかっていますし
私の心情を理解し私に対しても今はそっとしておくという感じです。
>>33
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
さすがにそうします<メールや電話は着信拒否
>荷物や手紙は受取拒否
私だけに送ってくる物ならそうも出来るのですが
そうもいかないように仕向けていてどうにも・・・
>>30
諦めてます。
両親に問題があること、両親には何を言っても無駄だとわかっていますし
私の心情を理解し私に対しても今はそっとしておくという感じです。
>>33
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
さすがにそうします<メールや電話は着信拒否
>荷物や手紙は受取拒否
私だけに送ってくる物ならそうも出来るのですが
そうもいかないように仕向けていてどうにも・・・
年に１度以下の祝い事も我慢できないって、どんだけぇ～
働いたことないの？
働いたことないの？
離婚するか、親戚付き合いは全て
旦那さんに任せれば？
酷い事されたことは旦那さんも承知してるのなら
話し合って決めれば？今はとにかくその気になれないんだから
しょうがなくない？
まぁ、何年かして気持ちに余裕ができたらまた考えればいいんじゃないの？
「どうしたらいいか・・・」って今はどうしようもないじゃん。
嫌な物は嫌なんだから。
上手くやるとか関係ないんじゃない？
とにかく、旦那に任せなよ。
旦那さんに任せれば？
酷い事されたことは旦那さんも承知してるのなら
話し合って決めれば？今はとにかくその気になれないんだから
しょうがなくない？
まぁ、何年かして気持ちに余裕ができたらまた考えればいいんじゃないの？
「どうしたらいいか・・・」って今はどうしようもないじゃん。
嫌な物は嫌なんだから。
上手くやるとか関係ないんじゃない？
とにかく、旦那に任せなよ。
39 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 13:53:58 ID:Lj3JkZtG0
>>37
そのとおり暴言はいてくればいいのに。
ここまできたら痛くもかゆくもないでしょう？
この期におよんでまだ「いい嫁」と思われたいわけじゃないでしょ？
自分でどこかで線引きするか
一生愚痴愚痴いってるかどっちかだよ。
はい、次の悩みどうぞ。
そのとおり暴言はいてくればいいのに。
ここまできたら痛くもかゆくもないでしょう？
この期におよんでまだ「いい嫁」と思われたいわけじゃないでしょ？
自分でどこかで線引きするか
一生愚痴愚痴いってるかどっちかだよ。
はい、次の悩みどうぞ。
>>35
受取拒否って別に郵便局から受取るのを拒否するんじゃなくて、
いったん受け取って、中身が自分宛てだと確認したら
自分で送り返せばいいじゃない。
まさか角がたつとか、送料がもったいないとか言わないよね？
ある程度たまったらまとめて送り返すのも効果的かもしれない。
受取拒否って別に郵便局から受取るのを拒否するんじゃなくて、
いったん受け取って、中身が自分宛てだと確認したら
自分で送り返せばいいじゃない。
まさか角がたつとか、送料がもったいないとか言わないよね？
ある程度たまったらまとめて送り返すのも効果的かもしれない。
冷凍みかんの皮がなかなかむけません。
カチカチなんです。
なんかコツありますか？
カチカチなんです。
なんかコツありますか？
>>41
5分待ちな
5分待ちな
はい。ありがとう
>>30
旦那の顔がまったく見えない。話にまったく出てこないのは？
あきらめてるっていうけど旦那の家族なんだから
旦那が何もしないならあなたも何もしなくていいと思うけど。
ただ、そのお祝いに旦那はどういう行動なの？
旦那の顔がまったく見えない。話にまったく出てこないのは？
あきらめてるっていうけど旦那の家族なんだから
旦那が何もしないならあなたも何もしなくていいと思うけど。
ただ、そのお祝いに旦那はどういう行動なの？
>>30
適当にあいづちを打って受け流すのがよろしいかと。
とどのつまりは義弟嫁は自分はいいことをしている、
と思ってやっていて（もちろん表面上はいいことなんだが）、
正しいことをしていると思い込んでいる人には、NOは受け付けないよ。
かわいそうなお義姉さんと、やさしい気持で変えてあげるわ（はぁと）
と思っているのが関の山のものでしょう。
そういう人には拒絶や無視よりも、とことん相手を誉めて受け入れてあげること。
でもそれはその人の言うことだけでいいんだよ。
実際の行動はまた別で、出来ない事は出来ないのだから。
義弟嫁さんの言うことを聞いて、やさしいとかいい人ねと言って
仲良くしてね、にはOKと。会ってねにはOK、BUT用事があるのでごめんと
言っていたらよろし。
認めてあげたら相手の気が済んで、そのうち他の事に気を取られていくよ。
適当にあいづちを打って受け流すのがよろしいかと。
とどのつまりは義弟嫁は自分はいいことをしている、
と思ってやっていて（もちろん表面上はいいことなんだが）、
正しいことをしていると思い込んでいる人には、NOは受け付けないよ。
かわいそうなお義姉さんと、やさしい気持で変えてあげるわ（はぁと）
と思っているのが関の山のものでしょう。
そういう人には拒絶や無視よりも、とことん相手を誉めて受け入れてあげること。
でもそれはその人の言うことだけでいいんだよ。
実際の行動はまた別で、出来ない事は出来ないのだから。
義弟嫁さんの言うことを聞いて、やさしいとかいい人ねと言って
仲良くしてね、にはOKと。会ってねにはOK、BUT用事があるのでごめんと
言っていたらよろし。
認めてあげたら相手の気が済んで、そのうち他の事に気を取られていくよ。
46 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 14:01:49 ID:MzJKEJEqO
旦那の祖父母の１３回忌に実家いくのに香典袋にいくら包んで行けばいい？
服装は喪服？
服装は喪服？
>>46
旦那かトメに聞け。あとは冠婚葬祭板で。
旦那かトメに聞け。あとは冠婚葬祭板で。
昨日の>>5です。
皆さんのご意見を読ませていただいて少しずつ心のモヤモヤしたものが解消されてきている気がします。
結局、母のしたことが許せないのでしょうね。
家庭環境というよりも母との関係に問題があったのだと気が付きました。
弟のことは私が悩んでもしょうがない事だと思うようにします。
母は自分が産んだ子供ですから「４人は兄弟」「兄弟は仲良く」と思っているようですが、
当の本人たちは血が半分繋がっているだけで「兄弟」というのとは違うと４人とも思っていると思います。
多分、弟が自分の性癖のことで私を頼ってくることは無いでしょうね。
母は納得していませんでしたが弟のことは聞かなかったことにする、とは伝えたので
私はそれを貫き、もし私の家族に影響がありそうな場合は全力で阻止するようにします。
母との関係は、とりあえず今は私を逆恨みしていると思うのでしばらく連絡は無いと思います。
このまま断ち切れたら、と思いますが、、、。
ここで相談して本当に良かったです。ありがとうございました。
それで、もうひとつだけ相談させてください。
母のことが一番大きいですが今まで他にもいろいろな問題がありまして
私の心は病んでいるのだと気が付きました、
子供のため、自分のためにも治ることなら治していきたいと思うのですが
病院などで診てもらえるのでしょうか？
私の行くべきところは何処なのでしょうか？
とりあえず今は心の全てを吐き出したい気持ちです。
どなたかご助言を頂けたらと思います。
宜しくおねがいします。
皆さんのご意見を読ませていただいて少しずつ心のモヤモヤしたものが解消されてきている気がします。
結局、母のしたことが許せないのでしょうね。
家庭環境というよりも母との関係に問題があったのだと気が付きました。
弟のことは私が悩んでもしょうがない事だと思うようにします。
母は自分が産んだ子供ですから「４人は兄弟」「兄弟は仲良く」と思っているようですが、
当の本人たちは血が半分繋がっているだけで「兄弟」というのとは違うと４人とも思っていると思います。
多分、弟が自分の性癖のことで私を頼ってくることは無いでしょうね。
母は納得していませんでしたが弟のことは聞かなかったことにする、とは伝えたので
私はそれを貫き、もし私の家族に影響がありそうな場合は全力で阻止するようにします。
母との関係は、とりあえず今は私を逆恨みしていると思うのでしばらく連絡は無いと思います。
このまま断ち切れたら、と思いますが、、、。
ここで相談して本当に良かったです。ありがとうございました。
それで、もうひとつだけ相談させてください。
母のことが一番大きいですが今まで他にもいろいろな問題がありまして
私の心は病んでいるのだと気が付きました、
子供のため、自分のためにも治ることなら治していきたいと思うのですが
病院などで診てもらえるのでしょうか？
私の行くべきところは何処なのでしょうか？
とりあえず今は心の全てを吐き出したい気持ちです。
どなたかご助言を頂けたらと思います。
宜しくおねがいします。
【なんだかな】実母との関係【母と娘】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175766920/
こっちの↑スレの方がいいかも。
あと、生活板にも同様のスレがある。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175766920/
こっちの↑スレの方がいいかも。
あと、生活板にも同様のスレがある。
>>48
この板の、実母がなんだかな～スレ（正式名称失念）や実親が嫌いスレ、
あとは生活板とか育児板の、「親が好きになれない」関係のスレに行くといいよ。
ROMるだけでもいいし、吐き出すことが出来ればだいぶスッキリする筈。
（心がある程度整理されないと、レス書く事も難しいとは思うけど..）
精神科行ったりカウンセラー通いもいいけど、愚痴をうんうん聞いてくれるだけだよ。
それでもいいならいいけどね。
この板の、実母がなんだかな～スレ（正式名称失念）や実親が嫌いスレ、
あとは生活板とか育児板の、「親が好きになれない」関係のスレに行くといいよ。
ROMるだけでもいいし、吐き出すことが出来ればだいぶスッキリする筈。
（心がある程度整理されないと、レス書く事も難しいとは思うけど..）
精神科行ったりカウンセラー通いもいいけど、愚痴をうんうん聞いてくれるだけだよ。
それでもいいならいいけどね。
色々ご意見ありがとうございます
>>36
普通そう思いますよね。
大人げないことは解っているのですが・・・
ちなみに結婚前まではﾌﾙﾀｲﾑ働いていてクレーム処理の鬼と言われてました。
大抵のことは流せるのですがどうにも・・・
>>38
そうですね。旦那に任せてみます。
>>39
愚痴でしかないですね、気分悪くさせてごめんなさい。
無視はするし帰省はしないし悪い嫁と思って諦めてくれたらどんなに楽かと考えます。
>>40
そこまで頭回りませんでした。
やらせてもらいます。
皆様ありがとうございました。
>>36
普通そう思いますよね。
大人げないことは解っているのですが・・・
ちなみに結婚前まではﾌﾙﾀｲﾑ働いていてクレーム処理の鬼と言われてました。
大抵のことは流せるのですがどうにも・・・
>>38
そうですね。旦那に任せてみます。
>>39
愚痴でしかないですね、気分悪くさせてごめんなさい。
無視はするし帰省はしないし悪い嫁と思って諦めてくれたらどんなに楽かと考えます。
>>40
そこまで頭回りませんでした。
やらせてもらいます。
皆様ありがとうございました。
>>5
親子関係は人間関係の基礎だそうなので、大変ですよね。
24でレスしたものです。
わりと普通の文章なので、現状見えるのは重い病ではないと思います。
他の方のレスにもあるように、親子の関係に不安や憎悪を持つ人は少なくないと思います。
誰でも風邪はひくのと同じだと思います。
カウセリングなら公共の機関にもあるので、そこから行ってみるのもいいと思います。
また2chで該当スレで吐き出すのもいいと思います。
ただネットや2chでは悪意のあるレスをつけたがる人もいます。
人に酷い言葉や冷たい気持をぶつける人もいます。
そういう人のレスに出会ったら、自分が悪いんだと思ったり、ヒドイと傷つく必要は無いです。
自分に合った自分の心を明るくするレスをチョイスして、心を快方に向けてください。
親子関係は人間関係の基礎だそうなので、大変ですよね。
24でレスしたものです。
わりと普通の文章なので、現状見えるのは重い病ではないと思います。
他の方のレスにもあるように、親子の関係に不安や憎悪を持つ人は少なくないと思います。
誰でも風邪はひくのと同じだと思います。
カウセリングなら公共の機関にもあるので、そこから行ってみるのもいいと思います。
また2chで該当スレで吐き出すのもいいと思います。
ただネットや2chでは悪意のあるレスをつけたがる人もいます。
人に酷い言葉や冷たい気持をぶつける人もいます。
そういう人のレスに出会ったら、自分が悪いんだと思ったり、ヒドイと傷つく必要は無いです。
自分に合った自分の心を明るくするレスをチョイスして、心を快方に向けてください。
>>52
お坊さんみたいだ
お坊さんみたいだ
まあ兄弟でもお金がからむと大変だよ～。
義父の家、３兄弟なんだけど
遺産でかなりもめてて、大変だもん。
義父の家、３兄弟なんだけど
遺産でかなりもめてて、大変だもん。
56 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 14:37:31 ID:HgIFpokj0
うん
母親のグチに「ウザい。不愉快。」と言えない方が問題だよね
母親のグチに「ウザい。不愉快。」と言えない方が問題だよね
あっ今ちょちょちょっと読み直してわかった。５さんって昨日のゲイの人か！
流れよまずにカキコするけど。
>58
愚痴に文句いえないってこと、いっぱいない？
育ててもらった恩もあるだろうし、
黙って聞いてあげようかな、って思う人だっていると思うけど。
まあ、そして泥沼にはまるんだろうけどさ。
>58
愚痴に文句いえないってこと、いっぱいない？
育ててもらった恩もあるだろうし、
黙って聞いてあげようかな、って思う人だっていると思うけど。
まあ、そして泥沼にはまるんだろうけどさ。
>>5
アダルトチルドレン、ＡＣ
でググると色々出てくると思います。
私もそうでしたが、自分がそうなんだ、とわかるだけでも結構
楽になったりします。
私は結局親と物理的に遠くに離れることでしか根本的には解決しません
でしたが、たまに会うときの対処や内面的な考え方などネットや本に
助けられました、一度読んでみては？
アダルトチルドレン、ＡＣ
でググると色々出てくると思います。
私もそうでしたが、自分がそうなんだ、とわかるだけでも結構
楽になったりします。
私は結局親と物理的に遠くに離れることでしか根本的には解決しません
でしたが、たまに会うときの対処や内面的な考え方などネットや本に
助けられました、一度読んでみては？
アダルトチルドレンというのは、親から虐待されたり、ネグレクトされたりした
子供のことだから、何でもかんでもACというのは違和感があるな。
子供のことだから、何でもかんでもACというのは違和感があるな。
母親が嫌いでどうしようもなくて縁切りたいなら最初からそう書けばいいし
気になって心配なら心配してあげたらいいし
うざくて嫌だったらﾊｲﾊｲﾊｲと受け流せばいいし
そんなのどこの家でも同じなのに
何で自分の家が異常だ、自分自身が異常だ、母が異常だって思いたいんだろう？
思いたかったら思えばいいけど。
気になって心配なら心配してあげたらいいし
うざくて嫌だったらﾊｲﾊｲﾊｲと受け流せばいいし
そんなのどこの家でも同じなのに
何で自分の家が異常だ、自分自身が異常だ、母が異常だって思いたいんだろう？
思いたかったら思えばいいけど。
67 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 16:09:05 ID:Lj3JkZtG0
そろそろまとめて親子関係ｽﾚに移動してもらえますか？
ごめん、最後にもう一回だけ書かせて。
>>65
>親から虐待されたり、ネグレクトされたりした子供…
別に虐待とかはっきりとした形のものをされてなくてもＡＣにはなるよ。
自分もそうだし。世間からみたら立派な両親さまだ。
ま、ちょっと読んでみて自分は違うと思ったらページを閉じればいいんだし。
>>65
>親から虐待されたり、ネグレクトされたりした子供…
別に虐待とかはっきりとした形のものをされてなくてもＡＣにはなるよ。
自分もそうだし。世間からみたら立派な両親さまだ。
ま、ちょっと読んでみて自分は違うと思ったらページを閉じればいいんだし。
素人が専門家の領域を覗いて、勝手に診断名を付けることには感心しない。
単なる理由が欲しいんだったら星占いでもやってろと思う。
単なる理由が欲しいんだったら星占いでもやってろと思う。
>>5
今日の豆知識 （育児板にて入手）
・ピーナッツ親子とは？
母子癒着
ようは母親、娘ともにお互いが自立できずに依存してる事。
旦那からするとすごい迷惑な母子
ピーナッツは、1つの殻の中に中身が2個入ってるからそれに例えて「ピーナッツ母娘」と言う
今日の豆知識 （育児板にて入手）
・ピーナッツ親子とは？
母子癒着
ようは母親、娘ともにお互いが自立できずに依存してる事。
旦那からするとすごい迷惑な母子
ピーナッツは、1つの殻の中に中身が2個入ってるからそれに例えて「ピーナッツ母娘」と言う
＊注意 旦那からするとすごい迷惑な母子っていうのは家庭による
親子仲良しってこと
親子仲良しってこと
>>70
空気嫁よでございます・・・
空気嫁よでございます・・・
豆知識貼るだけで、解決策はなし？
イジメかよ
でも5がピーナツ親子だとは思わん
イジメかよ
でも5がピーナツ親子だとは思わん
z7JqIaAH0＝今日のまっちゃんでしょ。
サクッとNGワードに入れた方が良いよ。
サクッとNGワードに入れた方が良いよ。
>>70
>>5は母親より自分の家庭を選んでいるからピーナツじゃない。
アドバイスなら的外れもいいところだし、
アドバイスじゃないなら真剣に悩んでいる人に失礼。
あちこちで空気嫁ないレスしてたから、
いつかやるだろうなとは思ってたけど、
よりによってこのスレでやるとはね・・・。
>>5は母親より自分の家庭を選んでいるからピーナツじゃない。
アドバイスなら的外れもいいところだし、
アドバイスじゃないなら真剣に悩んでいる人に失礼。
あちこちで空気嫁ないレスしてたから、
いつかやるだろうなとは思ってたけど、
よりによってこのスレでやるとはね・・・。
えーそんなに酷いレスかな？
5さんは70くらいの気楽さで生きなきゃダメだよ。
5さんは70くらいの気楽さで生きなきゃダメだよ。
>>78
私もそう思う。>>72さんの許せないってほどの内容でもないし
>>74のてめーってのもどうかとw
70さんが言ってるピーナッツもあながち間違いじゃないと思う。
どこかで母親に依存してる部分あると思うよ。
>>18の子供時代はその対象が母でした、友達と遊ぶより母に会いたいと思っていましたから、、、。なんてそのもの依存だよ。
と、言うのも私も同じ環境だったから。
でも母恋しさに会いにいくとか考えられないもの。捨てられた憎しみはどこかにあるものだし。
今更会いたくもないし。
>>5さんもピーナッツ親子のように仲良くしたいけど、いつか捨てられるのでは？裏切られるのでは？という気持ちが強いんだと思う。
葛藤して苦しいんだと思う。私は苦しむくらいなら、会わない、考えないのを選んだ。
>>5さんには、カウンセリングにいくのをオススメするよ。気持ちが楽になるよ。
あと、あなたは一人じゃないということ。同じ立場の人もいることを忘れないで。
私もそう思う。>>72さんの許せないってほどの内容でもないし
>>74のてめーってのもどうかとw
70さんが言ってるピーナッツもあながち間違いじゃないと思う。
どこかで母親に依存してる部分あると思うよ。
>>18の子供時代はその対象が母でした、友達と遊ぶより母に会いたいと思っていましたから、、、。なんてそのもの依存だよ。
と、言うのも私も同じ環境だったから。
でも母恋しさに会いにいくとか考えられないもの。捨てられた憎しみはどこかにあるものだし。
今更会いたくもないし。
>>5さんもピーナッツ親子のように仲良くしたいけど、いつか捨てられるのでは？裏切られるのでは？という気持ちが強いんだと思う。
葛藤して苦しいんだと思う。私は苦しむくらいなら、会わない、考えないのを選んだ。
>>5さんには、カウンセリングにいくのをオススメするよ。気持ちが楽になるよ。
あと、あなたは一人じゃないということ。同じ立場の人もいることを忘れないで。
なんて、書いてたら私もへこんできた。
過去の傷は癒える、時は解決するというけど
そんな日はくるんだろうか。普段考えないようにしてるのに
こういうのみると欝になる。「ここに私はいます↓」と書いた壁の下にしゃがみこむ自分を思い出す。
過去の傷は癒える、時は解決するというけど
そんな日はくるんだろうか。普段考えないようにしてるのに
こういうのみると欝になる。「ここに私はいます↓」と書いた壁の下にしゃがみこむ自分を思い出す。
>>80
なんだか青春っぽいぞw
なんだか青春っぽいぞw
82 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 20:25:23 ID:Lj3JkZtG0
だからさー
親子関係はいい加減に該当ｽﾚ行ってよ。
せっかくいっぱい貼ってくれたんだからさ。
親子関係はいい加減に該当ｽﾚ行ってよ。
せっかくいっぱい貼ってくれたんだからさ。
83 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 21:30:02 ID:XjGw08NDO
うざい親は切ればいい
ただそれだけのことができない人もいるんだよね
私も精神科でずっとカウンセリングを受けてやっと
自分が会いたくなければ会わなくていい、
電話も出なくていい、手短に切り上げてもいいということがわかった
つらくても不快でも自分さえ我慢すればいいし
自分の感情なんてどうでもい無意味なものだとずっと思ってたんだよね
ただそれだけのことができない人もいるんだよね
私も精神科でずっとカウンセリングを受けてやっと
自分が会いたくなければ会わなくていい、
電話も出なくていい、手短に切り上げてもいいということがわかった
つらくても不快でも自分さえ我慢すればいいし
自分の感情なんてどうでもい無意味なものだとずっと思ってたんだよね
それでも自分のことは書かずにはいられない。
だって私はﾁｭﾌﾟだから……(；´Д｀)ｳｳｯ…
だって私はﾁｭﾌﾟだから……(；´Д｀)ｳｳｯ…
ピーナツ親子って、母子べったりに疑問も持たない人のことを言うんじゃ？
相談をお願いします。
現在、近隣の小学校の、近所でも有名な一家のいたずらの
標的(？)にされてしまい、過去の3度は現行犯であれば本人に注意、
後は詳細に記録をつけていて、3回目の時は本人に｢今度やったら
学校に通報するからね｣といいました。
近隣の方(被害者)の情報でも、その親御さんは逆に｢うちの子が何したってのよ！｣と
怒鳴り込んでくるタイプで、とても話にならない、との事でしたので、
あまり関わりたくはなかったのですが…
今回のいたずらは、現行犯で注意はできなかったのですが、同じ一家の
兄弟というのは確認していて、いたずらもエスカレートしてきたので、
学校に通報したんです。
翌日には、学校の指導担当の先生が現場を確認して、事情を聞きに
来て下さいました。
本人にも注意をする、またいたずらされるようであれば、遠慮なく
電話をして下さい、との言葉も頂きました。
そしたら、同じ学校に通っている近所のお母さんから、｢うちとあなたが
仲がいいのはあの家の子供も知っているし、そういう事をされると
ちょっと子供が…｣と言われてしまいました。
そうは言われても、物を壊されたり、色々いたずらが積み重なっているのは
事実なので、｢他にどうしろと？｣という気持ちでいたら、｢あまり騒ぐと、
あの家の事だから更にエスカレートするかもしれないし、見かけたら
注意する、位がいいと思う｣と言われました。
我が家には子供もいませんので、もしかしたら自分の対応が間違って
いたのか？他に方法があったのか？と悩み始めたら、｢もう引越したい…｣と
思うようにもなってしまって…
私の対応は間違えていたのでしょうか。
現在、近隣の小学校の、近所でも有名な一家のいたずらの
標的(？)にされてしまい、過去の3度は現行犯であれば本人に注意、
後は詳細に記録をつけていて、3回目の時は本人に｢今度やったら
学校に通報するからね｣といいました。
近隣の方(被害者)の情報でも、その親御さんは逆に｢うちの子が何したってのよ！｣と
怒鳴り込んでくるタイプで、とても話にならない、との事でしたので、
あまり関わりたくはなかったのですが…
今回のいたずらは、現行犯で注意はできなかったのですが、同じ一家の
兄弟というのは確認していて、いたずらもエスカレートしてきたので、
学校に通報したんです。
翌日には、学校の指導担当の先生が現場を確認して、事情を聞きに
来て下さいました。
本人にも注意をする、またいたずらされるようであれば、遠慮なく
電話をして下さい、との言葉も頂きました。
そしたら、同じ学校に通っている近所のお母さんから、｢うちとあなたが
仲がいいのはあの家の子供も知っているし、そういう事をされると
ちょっと子供が…｣と言われてしまいました。
そうは言われても、物を壊されたり、色々いたずらが積み重なっているのは
事実なので、｢他にどうしろと？｣という気持ちでいたら、｢あまり騒ぐと、
あの家の事だから更にエスカレートするかもしれないし、見かけたら
注意する、位がいいと思う｣と言われました。
我が家には子供もいませんので、もしかしたら自分の対応が間違って
いたのか？他に方法があったのか？と悩み始めたら、｢もう引越したい…｣と
思うようにもなってしまって…
私の対応は間違えていたのでしょうか。
>>85
そうだよ。
だから>>5の場合は当てはまらない。
一度捨てられた子供が母に縋るのは当たり前。
また捨てられるのが怖くて母の機嫌を伺ってばかり来たのも当たり前。
5は自分で家庭を持って初めて母の呪縛から解き放たれた。
母に捨てられても自分には正真正銘の家族（夫と子供）がいるから怖くなくなった。
そうだよ。
だから>>5の場合は当てはまらない。
一度捨てられた子供が母に縋るのは当たり前。
また捨てられるのが怖くて母の機嫌を伺ってばかり来たのも当たり前。
5は自分で家庭を持って初めて母の呪縛から解き放たれた。
母に捨てられても自分には正真正銘の家族（夫と子供）がいるから怖くなくなった。
>>86
どんな悪戯なんですか？
どんな悪戯なんですか？
>>86
次にその子がなにかやったらその子の家に行って
「次からは○○さん（＞同じ学校に通っている近所のお母さん）のところで悪戯して」と
言えばいいじゃないか。
あなたの対応は間違ってません。
いっそのこと近隣住人で村八分にしてその問題一家を追い出してしまえば良いのに。
次にその子がなにかやったらその子の家に行って
「次からは○○さん（＞同じ学校に通っている近所のお母さん）のところで悪戯して」と
言えばいいじゃないか。
あなたの対応は間違ってません。
いっそのこと近隣住人で村八分にしてその問題一家を追い出してしまえば良いのに。
すみません、書き忘れていました。
いたずらの中味は
・1回目が庭の草木をむしる、ピンポンダッシュを2回ほど、
外水道の蛇口をひねって逃げる、を兄弟の見事なタッグで
・2回目は玄関に石を投げつける、玄関先に置いておいた
空き缶入れをひっくり返す
・3回目は、ポストに木の棒を突っ込んでグリグリやる
このときは現行犯だったので、その場で口頭の注意と、
学校名とクラス、指名の確認をしました
・4回目は花壇のブロックを蹴って崩していく
これで学校に通報しました。
現在は賃貸で、いたずらの件さえなければ、長く住んでいたい、と
思える状態でした。
いたずらの中味は
・1回目が庭の草木をむしる、ピンポンダッシュを2回ほど、
外水道の蛇口をひねって逃げる、を兄弟の見事なタッグで
・2回目は玄関に石を投げつける、玄関先に置いておいた
空き缶入れをひっくり返す
・3回目は、ポストに木の棒を突っ込んでグリグリやる
このときは現行犯だったので、その場で口頭の注意と、
学校名とクラス、指名の確認をしました
・4回目は花壇のブロックを蹴って崩していく
これで学校に通報しました。
現在は賃貸で、いたずらの件さえなければ、長く住んでいたい、と
思える状態でした。
>>90
あそこまで詳しく書いてるんだから、このくらいわかるよ。
あそこまで詳しく書いてるんだから、このくらいわかるよ。
>>86
イタズラの程度にもよる。軽いものなら直接注意。
そこまで許せないものならうちはうち、あなたはあなたでいいと思う。
そういう考えって変えられないから
ハアそうですか～と右から左に流すしかないかな。
イタズラの程度にもよる。軽いものなら直接注意。
そこまで許せないものならうちはうち、あなたはあなたでいいと思う。
そういう考えって変えられないから
ハアそうですか～と右から左に流すしかないかな。
子供を叱らない教義の新興宗教ってなんだっけ？
あれの信者って増えてるのかね。
あれの信者って増えてるのかね。
>>91
近所のお母さんもひどいね。
実際に自分の家がイタズラされてもいないのに
推測を根拠にビビって人の行動に干渉するとは、自己中もいいとこじゃね？
「もう堪忍袋の緒が切れましたから」と言って、どんどん通報すればいい。
近所のお母さんもひどいね。
実際に自分の家がイタズラされてもいないのに
推測を根拠にビビって人の行動に干渉するとは、自己中もいいとこじゃね？
「もう堪忍袋の緒が切れましたから」と言って、どんどん通報すればいい。
>>94
そんなのあるんだ？怖いな。今も怖いけど数年後が…
そんなのあるんだ？怖いな。今も怖いけど数年後が…
レスありがとうございます。
色んな人の話を聞いていると、その一家の被害はあちこちに
及んでいて、学校に電話をした時も｢ああ｣という感じでした。
親御さんがちょっと変わった方なので、話を伺っているだけで
｢絶対に関わりたくない｣と思えるようなタイプで…
なので、実際に同じ学校に通っていて、通報した我が家と
行き来がある家の子供、という立場はもしかしたら微妙なのかな？と
考える部分もありました。
ただ今回は、｢何か物音がするな～｣と思ってカーテンを開けたら、
子供二人で蹴り合いをしてブロックを倒していて、しばらくは我が目を
疑って何も言えませんでした。
学校に直接通報する事や、本人に直接注意する事は、あまり良くないのか？
今はそういう事はしないのか？と思ってしまい、悩んでいました。
確かに自分は子供がいないので、学校での子供同士の関係とかに
無頓着であったのは事実ですし。
また、通報する事で、ご近所との関係がギクシャクしては？とも考えてしまって。
色んな人の話を聞いていると、その一家の被害はあちこちに
及んでいて、学校に電話をした時も｢ああ｣という感じでした。
親御さんがちょっと変わった方なので、話を伺っているだけで
｢絶対に関わりたくない｣と思えるようなタイプで…
なので、実際に同じ学校に通っていて、通報した我が家と
行き来がある家の子供、という立場はもしかしたら微妙なのかな？と
考える部分もありました。
ただ今回は、｢何か物音がするな～｣と思ってカーテンを開けたら、
子供二人で蹴り合いをしてブロックを倒していて、しばらくは我が目を
疑って何も言えませんでした。
学校に直接通報する事や、本人に直接注意する事は、あまり良くないのか？
今はそういう事はしないのか？と思ってしまい、悩んでいました。
確かに自分は子供がいないので、学校での子供同士の関係とかに
無頓着であったのは事実ですし。
また、通報する事で、ご近所との関係がギクシャクしては？とも考えてしまって。
>>97
そのうち墓石倒しとかして捕まりそう
そのうち墓石倒しとかして捕まりそう
姑のわがままな考え方に困っています。
大学卒業後少し働きましたが、一生働ける技術をつけたいと思い
２６歳のときに、ある専門学校にはいりました。
それまでしてた仕事は辞めました。お金は、親が全額出してくれました。
でも入学した年に、知人に今の夫を紹介されて
つき合い、翌年結婚しました。
なぜ卒業を待たずに結婚したかというと、専門学校は３年あり
夫は７歳年上で、待たすと３０後半になってしまう。というのと
夫は自分の実家の近くに住もうとしてたので
姑や小姑の近くに住むのがイヤだった私は
通学に不便だから、という大義名分で拒否できる
学生結婚をすることにしました。これは、母のアイデアです。
そして、私の実家に夫が引っ越してきてくれました。
私は学生なので、一切家事はできないので、全部母がしてくれてました。
今年卒業しましたが、妊娠したので就職しませんでした。
最近、姑から
いつまで実家に居るの？もう学生じゃないでしょう？と
言われて困っています。
私は、出産して少し落ち着いたら
子供の事は母にまかせ働くつもりです。
せっかく取った資格がもったいないじゃないですか！
ここにいれば、家事は母が全部やってくれます。
私は安心して仕事をがんばれます。
なのにどうして姑はこんなことをいうのでしょうか？
嫁が実家で住むのが腹立たしいのでしょうか？
どうすれば姑は黙るでしょうか？
母も怒っています。
大学卒業後少し働きましたが、一生働ける技術をつけたいと思い
２６歳のときに、ある専門学校にはいりました。
それまでしてた仕事は辞めました。お金は、親が全額出してくれました。
でも入学した年に、知人に今の夫を紹介されて
つき合い、翌年結婚しました。
なぜ卒業を待たずに結婚したかというと、専門学校は３年あり
夫は７歳年上で、待たすと３０後半になってしまう。というのと
夫は自分の実家の近くに住もうとしてたので
姑や小姑の近くに住むのがイヤだった私は
通学に不便だから、という大義名分で拒否できる
学生結婚をすることにしました。これは、母のアイデアです。
そして、私の実家に夫が引っ越してきてくれました。
私は学生なので、一切家事はできないので、全部母がしてくれてました。
今年卒業しましたが、妊娠したので就職しませんでした。
最近、姑から
いつまで実家に居るの？もう学生じゃないでしょう？と
言われて困っています。
私は、出産して少し落ち着いたら
子供の事は母にまかせ働くつもりです。
せっかく取った資格がもったいないじゃないですか！
ここにいれば、家事は母が全部やってくれます。
私は安心して仕事をがんばれます。
なのにどうして姑はこんなことをいうのでしょうか？
嫁が実家で住むのが腹立たしいのでしょうか？
どうすれば姑は黙るでしょうか？
母も怒っています。
>>99
夜釣りに精が出ますね。
夜釣りに精が出ますね。
101 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 02:42:45 ID:DQl9p/uw0
>>99
友人が自宅でアロマしてる人？
友人が自宅でアロマしてる人？
>>99
わーたいへんですねー９９さんわるくないよわるいのはしゅうとめだよ
わーたいへんですねー９９さんわるくないよわるいのはしゅうとめだよ
103 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 07:48:38 ID:Ip9GDi18O
新婚一週間めです
よろしくお願いします
結婚式は済んだのですが、来月の彼の誕生日まで籍はいれてません
だからか、わたしがすごいマリッジブルーで…
社宅の奥様たちが、若いのに生活の不満いっぱいで、他人に意地悪なんで
友達でも、結婚して不幸になる人が多過ぎて困っています
主婦になる自信がないけど、大丈夫ですか？
不幸になる人ばかりやないよね？
よろしくお願いします
結婚式は済んだのですが、来月の彼の誕生日まで籍はいれてません
だからか、わたしがすごいマリッジブルーで…
社宅の奥様たちが、若いのに生活の不満いっぱいで、他人に意地悪なんで
友達でも、結婚して不幸になる人が多過ぎて困っています
主婦になる自信がないけど、大丈夫ですか？
不幸になる人ばかりやないよね？
大丈夫、大丈夫。
>103
何で彼の誕生日まで籍入れなかったの？
それは事前に二人で話し合って決めたことでしょ？
周りに不幸な人が多いって類は友を呼ぶですよ。
周りのことは気にしない。
私は幸せで楽しいですよー
何で彼の誕生日まで籍入れなかったの？
それは事前に二人で話し合って決めたことでしょ？
周りに不幸な人が多いって類は友を呼ぶですよ。
周りのことは気にしない。
私は幸せで楽しいですよー
>>103
幸せにしてもらうんじゃなくて、自分で幸せになりなさいよ。
幸せにしてもらうんじゃなくて、自分で幸せになりなさいよ。
107 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 09:12:27 ID:FBCIe6nQ0
>>103
籍入れてないなら解消しちゃえば？
結婚って自分が幸せになるためにするものだから（結果旦那や家族も幸せに）
それが不幸だと思えばやめればいい。今なら戸籍にも残らないし。
他人や友人がそうだからあなたもそうなるかといわれれば
悪いイメージや卑屈な考えはそのとおりになることが多いよ。
だからネガティブな人はそのとおりに幸せそうじゃないw
旦那が好きで結婚したなら旦那と幸せな家庭をつくる努力をしなよ。
努力しないで愚痴愚痴言ってる人間は絶対幸せにはなれない。
籍入れてないなら解消しちゃえば？
結婚って自分が幸せになるためにするものだから（結果旦那や家族も幸せに）
それが不幸だと思えばやめればいい。今なら戸籍にも残らないし。
他人や友人がそうだからあなたもそうなるかといわれれば
悪いイメージや卑屈な考えはそのとおりになることが多いよ。
だからネガティブな人はそのとおりに幸せそうじゃないw
旦那が好きで結婚したなら旦那と幸せな家庭をつくる努力をしなよ。
努力しないで愚痴愚痴言ってる人間は絶対幸せにはなれない。
>>103
私の周りでは結婚して幸せそうな友達ばかりだけどな。
やっぱり類友なのだろうか。
友達やご近所さんはおいておいて、あなた自身は旦那さんとはうまくいってないの？
この時期なら大抵はﾗﾌﾞﾗﾌﾞなはずなのに・・・
私の周りでは結婚して幸せそうな友達ばかりだけどな。
やっぱり類友なのだろうか。
友達やご近所さんはおいておいて、あなた自身は旦那さんとはうまくいってないの？
この時期なら大抵はﾗﾌﾞﾗﾌﾞなはずなのに・・・
幸か不幸かは自分で決めるんだろうね。
110 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 09:58:47 ID:Ip9GDi18O
こんな短時間に、たくさんレスをいただいていてありがとうございます
じつは、いま私と旦那（キャー新鮮な響き♪）はラブラブで楽しい毎日なんです!
なので、毎日ニコニコしていたら社宅の奥様仲間から「あなたってまだ若いのね～、にねんごに同じことを言えるかな？」
とか、他にもいろいろ言ってくるの
普段の会話も、他人の悪口や愚痴ばかりだし…
楽しい毎日を送ってる人って、どこで出会え毎日すか？
職場でも、昔は明るいフツウノコだった同級生との同窓会でも、似たような人が多過ぎなの
岐阜の、しきたりや因習がこい田舎だから？
じつは、いま私と旦那（キャー新鮮な響き♪）はラブラブで楽しい毎日なんです!
なので、毎日ニコニコしていたら社宅の奥様仲間から「あなたってまだ若いのね～、にねんごに同じことを言えるかな？」
とか、他にもいろいろ言ってくるの
普段の会話も、他人の悪口や愚痴ばかりだし…
楽しい毎日を送ってる人って、どこで出会え毎日すか？
職場でも、昔は明るいフツウノコだった同級生との同窓会でも、似たような人が多過ぎなの
岐阜の、しきたりや因習がこい田舎だから？
>「あなたってまだ若いのね～、にねんごに同じことを言えるかな？」
何を言ったのかだけが気になる
何を言ったのかだけが気になる
なのなの～ とネカマが申しております
ただの類友だと思う。
自分の周りには、悪口や愚痴ばかりなんて人いないよ。
自分の周りには、悪口や愚痴ばかりなんて人いないよ。
114 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 10:08:13 ID:Ip9GDi18O
補足
あと、わたしと旦那の話をすると、「やあねえ、そんなの今だけよお、半年だけ。それから先は生き地獄か、修業ね」
そんなこと言うの!
わたしと旦那に限ってはありえないけどさ
あと、わたしと旦那の話をすると、「やあねえ、そんなの今だけよお、半年だけ。それから先は生き地獄か、修業ね」
そんなこと言うの!
わたしと旦那に限ってはありえないけどさ
115 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 10:08:59 ID:Ip9GDi18O
補足
あと、わたしと旦那の話をすると、「やあねえ、そんなの今だけよお、半年だけ。それから先は生き地獄か、修業ね」
そんなこと言うの!
わたしと旦那に限ってはありえないけどさ
あと、わたしと旦那の話をすると、「やあねえ、そんなの今だけよお、半年だけ。それから先は生き地獄か、修業ね」
そんなこと言うの!
わたしと旦那に限ってはありえないけどさ
>>114
相談のポイントはなんですか？
相談のポイントはなんですか？
117 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 10:11:57 ID:XhqqvW8e0
籍を入れてないなら単なる内縁。
既婚女性じゃないんだら、来月になったら出直しておいでｗ
既婚女性じゃないんだら、来月になったら出直しておいでｗ
118 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 10:13:37 ID:Ip9GDi18O
えっと、不安なんだ
籍を入れたらいきなり不幸になるのかなと
籍を入れたらいきなり不幸になるのかなと
たぶん、「（他人にのろけるなんて、）半年あるいはあなたなら二年（で
カッコ悪いことだって気付くはずよ～）」じゃないでしょうか。
カッコ悪いことだって気付くはずよ～）」じゃないでしょうか。
>ID:Ip9GDi18O
あなた何歳？
悪いけど、あなたよりご近所奥様方に共感しちゃうわ。
あなたウザイもん。
あなた何歳？
悪いけど、あなたよりご近所奥様方に共感しちゃうわ。
あなたウザイもん。
多分、毎日118さんが
自分で気づかずのろけてるのだと思う
ここ読んでるだけでもいらつくもの。
何も言わずに挨拶だけしていれば誰も何も言わないよ。
普通にしていれば、愛し合った夫婦はずっと幸せだよ、大丈夫。
自分で気づかずのろけてるのだと思う
ここ読んでるだけでもいらつくもの。
何も言わずに挨拶だけしていれば誰も何も言わないよ。
普通にしていれば、愛し合った夫婦はずっと幸せだよ、大丈夫。
のろけは犬も食わない、隣の奥も食い付かない。
>>119-121に同意だな。
私もちょっと意地悪言いたくなる。
私もちょっと意地悪言いたくなる。
新婚さんがノロけるのを許容できない人って、
さみしいですね。
可愛らしくていいと思うけど。
さみしいですね。
可愛らしくていいと思うけど。
程度による。
ちょっと釘刺しておいてやるのも先輩主婦の務め。
ちょっと釘刺しておいてやるのも先輩主婦の務め。
>125
ﾄﾞｵｲ
私ならこういう人とは挨拶のみ。
ﾄﾞｵｲ
私ならこういう人とは挨拶のみ。
それだけクギを刺されるまでには、先輩主婦は相当の我慢をしてきたと思われ。
>123 だよね。
物の言い方知らなそうだから、リアルで知り合いなら
嫌味も言いたくなりそうなタイプ。
物の言い方知らなそうだから、リアルで知り合いなら
嫌味も言いたくなりそうなタイプ。
129 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 10:58:02 ID:Ip9GDi18O
え？我慢ってなんで？
人の幸せな話ってききたいし嬉しくない？
人の幸せな話ってききたいし嬉しくない？
携帯で釣りか。
今日は天気悪いから暇なんだろうか。
今日は天気悪いから暇なんだろうか。
素朴に、どうして嫌なんですか？
ここはそんなスレじゃない。いい加減、空気嫁。
香ばしい奥が登場したから何を相談したいか忘れちまったよ。
134 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 11:08:07 ID:Ip9GDi18O
本気ですけど♪
台風と共に色んなゴミが吹き飛ばされてくるね
あ、今日って１３日の金曜日だった。
友達いないの？ここで構ってもらえて嬉しそうだね。
>>129
聞きたいのならいくらでも聞かせてあげるよ
私子供2人いるんだけど、産み分けしたわけでもないのに一姫二太郎で
長女はとにかく目が大きくて、手足も長くて「大きくなったらモデルさんになるの？」
ってよく言われるし、本当に優しい子で転校して来たばかりで
ポツンとなっている子には、積極的に話しかけてあげてるみたい。
長男は旦那に似てとにかく頭の回転と記憶力がいい。
背は小さいけれどスポーツも得意なんで、担任の先生の受けがものすごく良くて
家庭訪問や２者面談の度に、恥ずかしいくらい褒められまくり。
…どう？嬉しいでしょ
聞きたいのならいくらでも聞かせてあげるよ
私子供2人いるんだけど、産み分けしたわけでもないのに一姫二太郎で
長女はとにかく目が大きくて、手足も長くて「大きくなったらモデルさんになるの？」
ってよく言われるし、本当に優しい子で転校して来たばかりで
ポツンとなっている子には、積極的に話しかけてあげてるみたい。
長男は旦那に似てとにかく頭の回転と記憶力がいい。
背は小さいけれどスポーツも得意なんで、担任の先生の受けがものすごく良くて
家庭訪問や２者面談の度に、恥ずかしいくらい褒められまくり。
…どう？嬉しいでしょ
>133 大丈夫、もう誰も相手にしないから、ゆっくり思い出して。
うーん。
幸せって普通になってて忘れるんだよね。
お母さんって子供を愛して普通でしょ？愛してくれて当たり前だと思ってるから
別に「ウチのお母さんって私のこと好きみたいなんだｗ」って言わない。
言われたら「えｗ別に普通ｗ」って思う。虐待話とは別でね。
だから結婚生活長くなると「そんなｗいまさらそんなことｗ」になるのかもね。
言えばいうほど「今までどんだけ男にぞんざいに扱われてたんだ」って
思われるのかも。
幸せって普通になってて忘れるんだよね。
お母さんって子供を愛して普通でしょ？愛してくれて当たり前だと思ってるから
別に「ウチのお母さんって私のこと好きみたいなんだｗ」って言わない。
言われたら「えｗ別に普通ｗ」って思う。虐待話とは別でね。
だから結婚生活長くなると「そんなｗいまさらそんなことｗ」になるのかもね。
言えばいうほど「今までどんだけ男にぞんざいに扱われてたんだ」って
思われるのかも。
新婚一週間目で朝から2ちゃんか・・・・
>>141
それを思うと、ものすごい哀れな感じがしてきた。
それを思うと、ものすごい哀れな感じがしてきた。
以前、自慢スレってあったよね。
あれはあれで読んでいて楽しいから好きだった。
あれはあれで読んでいて楽しいから好きだった。
女友達の会社に誘われてます。
ここの社長(仮名A)とは古い仲です。事業は好調。
経理事務を任せたいとの事。労働条件は文句なし。
…ただ、共通の友人(仮名B)はやめたほうがいいといいます。
理由はAの性格(ここでは割愛)。なのでBの言い分も理解できるのです。
友人Cが以前短期間そこで主たる仕事を手伝いした時に
ちょっとね～みたいな事を言っていたのもネックです。
～切ります～
ここの社長(仮名A)とは古い仲です。事業は好調。
経理事務を任せたいとの事。労働条件は文句なし。
…ただ、共通の友人(仮名B)はやめたほうがいいといいます。
理由はAの性格(ここでは割愛)。なのでBの言い分も理解できるのです。
友人Cが以前短期間そこで主たる仕事を手伝いした時に
ちょっとね～みたいな事を言っていたのもネックです。
～切ります～
～つづき～
Aは仕事は楽しそうで真面目に取り組んでいて
そんなAの力になるのも悪くないという思いもあります
…がやはり友達同士で仕事するのは気が引ける面もあり迷ってます
公の時は雇用主と従業員という上下関係になるのは気になりませんが
これが私の時まで及んでくる可能性がある事が最大のキーです。
皆様なら、どうしますか？
Aは仕事は楽しそうで真面目に取り組んでいて
そんなAの力になるのも悪くないという思いもあります
…がやはり友達同士で仕事するのは気が引ける面もあり迷ってます
公の時は雇用主と従業員という上下関係になるのは気になりませんが
これが私の時まで及んでくる可能性がある事が最大のキーです。
皆様なら、どうしますか？
146 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 11:26:02 ID:Ip9GDi18O
旦那が、はじめての人なの!
で、結婚したら聞いてくれる友達がネタ切れで～
あ、子供のじまんよくわからんけどいいよね
赤ちゃんじゃなくて、大きくなってもかわいいのかあ
で、結婚したら聞いてくれる友達がネタ切れで～
あ、子供のじまんよくわからんけどいいよね
赤ちゃんじゃなくて、大きくなってもかわいいのかあ
>>146
相談が終わったなら、こちらへ
旦那をずっと大好きな奥様part11(n‘∀‘)η
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181400796/
>>145
Aが人手不足で困っているとかでなければ、私ならやめる。
それで友人関係がおかしくなると嫌だから。
相談が終わったなら、こちらへ
旦那をずっと大好きな奥様part11(n‘∀‘)η
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181400796/
>>145
Aが人手不足で困っているとかでなければ、私ならやめる。
それで友人関係がおかしくなると嫌だから。
>144 友人のBもそう思うし、その意見に納得できるんなら
よっぽどお金に困ってるとかでないなら止めておいたほうがいいと思う。
関係がこじれて辞めた時には、あとあと友人Bとの関係も含めて面倒くさいし。
よっぽどお金に困ってるとかでないなら止めておいたほうがいいと思う。
関係がこじれて辞めた時には、あとあと友人Bとの関係も含めて面倒くさいし。
>>145
私も結婚前に勤めていたとき、同じような話がありました。
誘われたのは元々同じ会社の先輩。
転職して、役職になってました。
よく一緒に飲みにいってすごく仲がよかったので、話をもらったときは
すごく前向きに受け止めました。
面接（人事の人と、その先輩と２人）は受けましたが
やっぱりいろいろ考えてお断りしました。
仕事とプライベートは別なのが一番です。
起業するときもそうだと思う。
友達同士で起業してうまく行くと思いますか？
私も結婚前に勤めていたとき、同じような話がありました。
誘われたのは元々同じ会社の先輩。
転職して、役職になってました。
よく一緒に飲みにいってすごく仲がよかったので、話をもらったときは
すごく前向きに受け止めました。
面接（人事の人と、その先輩と２人）は受けましたが
やっぱりいろいろ考えてお断りしました。
仕事とプライベートは別なのが一番です。
起業するときもそうだと思う。
友達同士で起業してうまく行くと思いますか？
>>144
Aの性格を書かなければ判断できんがな。
Aの性格を書かなければ判断できんがな。
153 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 11:38:41 ID:DgtjNKR60
>>144
私なら行かない。
あなたがAの仕事をある意味利用して、ビジネスパートナーとしてやってみたい！
自分の成長のための仕事だ！と割り切れるのならいいと思うけど
そういうのがないのなら他の所の方が気楽にやれるのでは。
私なら行かない。
あなたがAの仕事をある意味利用して、ビジネスパートナーとしてやってみたい！
自分の成長のための仕事だ！と割り切れるのならいいと思うけど
そういうのがないのなら他の所の方が気楽にやれるのでは。
私ならーというより
144さんの経済事情によりけりだと思う。
144さんが求職中なら今どき胡散臭い会社がゴロゴロしてる中就活するよりは
知り合いの事業も好調な会社、しかも自分を求めてくれている所があるなら
願ったり叶ったりなんじゃないの？
その場合公私混同もある程度は仕方のないことだと思うけど
プライベートで例えばパシリを要求された時なんかは
「それは仕事じゃないので」
と断れる強さがあれば問題ないと思う。
144さんの経済事情によりけりだと思う。
144さんが求職中なら今どき胡散臭い会社がゴロゴロしてる中就活するよりは
知り合いの事業も好調な会社、しかも自分を求めてくれている所があるなら
願ったり叶ったりなんじゃないの？
その場合公私混同もある程度は仕方のないことだと思うけど
プライベートで例えばパシリを要求された時なんかは
「それは仕事じゃないので」
と断れる強さがあれば問題ないと思う。
たくさんのご意見ありがとうございます
補足として私はまぁ、カネコマですw
今現在パート中。Aは今とだいたい同じ条件を提示。
Aの性格についてはリーダーシップが旺盛とでもいいましょうか。
ボス気質です。
よかったらもう少し
引き続きご意見頂戴したいです。
補足として私はまぁ、カネコマですw
今現在パート中。Aは今とだいたい同じ条件を提示。
Aの性格についてはリーダーシップが旺盛とでもいいましょうか。
ボス気質です。
よかったらもう少し
引き続きご意見頂戴したいです。
これ以上何を
パートで、今と同じ条件なら
わざわざ行く必要はないと思うんだけど？
わざわざ行く必要はないと思うんだけど？
>>157
同意。今の職場が死にそうに嫌ならともかく。
同意。今の職場が死にそうに嫌ならともかく。
要するにあれだな。
なんだかんだ言って >>155はいろいろ夢みてるわけだ。
社長に頼まれて仕方なくきたｱﾃｸｼ、右腕になっちゃってすごいでしょ？とか、
条件ってもちろん色つけてくれて当然でしょ？友達なんだから、とか。
なんだかんだ言って >>155はいろいろ夢みてるわけだ。
社長に頼まれて仕方なくきたｱﾃｸｼ、右腕になっちゃってすごいでしょ？とか、
条件ってもちろん色つけてくれて当然でしょ？友達なんだから、とか。
私自身が、自営で、友人を雇っています。
たまたま友人がすごく穏やかな人なのでうまくいっていますが
一般的には難しいような気がするよ。
（１５５さんの性格が心配とかそういうことではないです）
お互いに甘えがでたり、つまらないことで口出したくなったり。
お勧めしないなー。
時給以上の働きをしてもらってしまっている、と自覚しています。
たまたま友人がすごく穏やかな人なのでうまくいっていますが
一般的には難しいような気がするよ。
（１５５さんの性格が心配とかそういうことではないです）
お互いに甘えがでたり、つまらないことで口出したくなったり。
お勧めしないなー。
時給以上の働きをしてもらってしまっている、と自覚しています。
144さんの中では本当はもう答えが決まってるんじゃないですか？
ここに自分の意見を肯定してくれる意見が無いから粘ってるみたい。
カネコマなら家計をじっくり検討して、旦那と真剣に考えればいいのに。
友達云々より、まずは現実を直視して自分の家庭を考えれば自ずと答えは出ると・・・。
友人で雇用関係になるなら、契約は口約束じゃなく事細かに契約書を作る、これだけはガチ。
ここに自分の意見を肯定してくれる意見が無いから粘ってるみたい。
カネコマなら家計をじっくり検討して、旦那と真剣に考えればいいのに。
友達云々より、まずは現実を直視して自分の家庭を考えれば自ずと答えは出ると・・・。
友人で雇用関係になるなら、契約は口約束じゃなく事細かに契約書を作る、これだけはガチ。
日曜日の夜、２、３歳の女の子とそのお母さんが泊まりに来るかもしれないのですが、
（交通手段が台風でなくなるかもしれないのに仕事に出てこいと会社に言われ苦肉の策で）
夜９時に仕事が終わり、おそらくその後に食事になると思うのです。
そうなったとき、お子さんには何を食べさせてあげたらよいでしょうか？
私は子供がいなくて、何をあげたらよいかがわかりません。
（たぶんお母さんが用意してくれているとは思いますが、念のために用意しようと思います）
最初は子供だからカレーと考えていたのですが、たしか２歳か３歳の子なので
あげていいものなのかどうか。
よろしくおねがいします。
（交通手段が台風でなくなるかもしれないのに仕事に出てこいと会社に言われ苦肉の策で）
夜９時に仕事が終わり、おそらくその後に食事になると思うのです。
そうなったとき、お子さんには何を食べさせてあげたらよいでしょうか？
私は子供がいなくて、何をあげたらよいかがわかりません。
（たぶんお母さんが用意してくれているとは思いますが、念のために用意しようと思います）
最初は子供だからカレーと考えていたのですが、たしか２歳か３歳の子なので
あげていいものなのかどうか。
よろしくおねがいします。
つ カレー王子
２歳児でも食えるよ
２歳児でも食えるよ
１６４です。レスありがとうございます。
アレルギーのことはすっかり頭から抜けていました。確かに、
こちらが用意しても食べられないとお子さんも可哀想ですよね。
仕事中は会社に入っている託児所にお子さんは預けられています。
確かに言われてみるとその時間帯だとご飯は食べている可能性が。
（そんなことも失念してました）
日曜の夕方にでも、泊まるかどうかのメールをするので
お母さんにそのとき聞いてみます。ありがとうございました。
アレルギーのことはすっかり頭から抜けていました。確かに、
こちらが用意しても食べられないとお子さんも可哀想ですよね。
仕事中は会社に入っている託児所にお子さんは預けられています。
確かに言われてみるとその時間帯だとご飯は食べている可能性が。
（そんなことも失念してました）
日曜の夕方にでも、泊まるかどうかのメールをするので
お母さんにそのとき聞いてみます。ありがとうございました。
>>155
友人の会社の経理をするってことは、その友人のお財布や金庫を管理するようなもの。
お金がある時、ない時、それぞれ気苦労が絶えないよ。
普通の友人くらいなら止めないけど、大切な友人なら引き受けない方がいいと思う。
友人の会社の経理をするってことは、その友人のお財布や金庫を管理するようなもの。
お金がある時、ない時、それぞれ気苦労が絶えないよ。
普通の友人くらいなら止めないけど、大切な友人なら引き受けない方がいいと思う。
うっかり出島で相談してしまい
こちらに参りました。
結婚4ヶ月の新米です。
夫は×1で元嫁のもとに3人子供がいます。
離婚理由は元嫁の不倫です。
私は結婚したら、自分の子供を望んでいいだろうと思っていたのですが、夫は
「子供がいたら○○（私）の一番でいられなくなっちゃう。そんなの耐えられない。」
と、言い始めました。
以前、主人の子宝を授かったときは初期のひどい妊娠中毒症で、妊娠継続が不可能になりました。
（当然堕胎です･･･）
でも、私は自分と夫の子供が欲しいと思ってしまうのです。
出産出来なかった自分が元嫁に劣っている気分になって、怖いのかもしれません。
私30、夫36です。夫がもう少し大人の考えを持てるまで何も言わない方が良いのでしょうか？
恥ずかしながら、夜は安全期のみ中出しで週6～7ですorz
こちらに参りました。
結婚4ヶ月の新米です。
夫は×1で元嫁のもとに3人子供がいます。
離婚理由は元嫁の不倫です。
私は結婚したら、自分の子供を望んでいいだろうと思っていたのですが、夫は
「子供がいたら○○（私）の一番でいられなくなっちゃう。そんなの耐えられない。」
と、言い始めました。
以前、主人の子宝を授かったときは初期のひどい妊娠中毒症で、妊娠継続が不可能になりました。
（当然堕胎です･･･）
でも、私は自分と夫の子供が欲しいと思ってしまうのです。
出産出来なかった自分が元嫁に劣っている気分になって、怖いのかもしれません。
私30、夫36です。夫がもう少し大人の考えを持てるまで何も言わない方が良いのでしょうか？
恥ずかしながら、夜は安全期のみ中出しで週6～7ですorz
>>170
いらっしゃいまし。
あっちで書いたのがループしそうなので貼っておきます。
また、他にもっと適したスレがあったら誘導してあげてください。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 15:58:47 ID:FvSyRmYT
>>862
体の不調は仕方ないし、「自分子供が欲しいと思う」のはおかしくないと思うけど、
もしかして養育費の事とかで、ご主人にとって４人目はキツいんだろうかと思ってしまった。
それとも、離婚理由が「嫁が子供に掛かりきりで構ってくれなかった」とか言う甘えた男なんだろうか。
うやむやにしてないで話合った方がいいと思う。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 16:10:04 ID:TxFMQO9O
>>863
話し合うと口論になりがちで･･･。
離婚理由は元嫁の不倫です。
（仕事と育児が）大変でお金がなくて、時間がほしくて間男に走ったそうです。
ただ、その子供達のことも
私と再婚してからは
「○○を苦しめる過去。
消せるものなら消したい。
なんの感情も沸かない。」
とか言い放つので
大人にも親にもなりきれない
お子様なのかもしれません。
確かに何をするにも私べったりで
幼い産んでもいない長男がいる気分にもなります。
いらっしゃいまし。
あっちで書いたのがループしそうなので貼っておきます。
また、他にもっと適したスレがあったら誘導してあげてください。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 15:58:47 ID:FvSyRmYT
>>862
体の不調は仕方ないし、「自分子供が欲しいと思う」のはおかしくないと思うけど、
もしかして養育費の事とかで、ご主人にとって４人目はキツいんだろうかと思ってしまった。
それとも、離婚理由が「嫁が子供に掛かりきりで構ってくれなかった」とか言う甘えた男なんだろうか。
うやむやにしてないで話合った方がいいと思う。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 16:10:04 ID:TxFMQO9O
>>863
話し合うと口論になりがちで･･･。
離婚理由は元嫁の不倫です。
（仕事と育児が）大変でお金がなくて、時間がほしくて間男に走ったそうです。
ただ、その子供達のことも
私と再婚してからは
「○○を苦しめる過去。
消せるものなら消したい。
なんの感情も沸かない。」
とか言い放つので
大人にも親にもなりきれない
お子様なのかもしれません。
確かに何をするにも私べったりで
幼い産んでもいない長男がいる気分にもなります。
172 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 16:50:21 ID:dUpEi0fc0
orzなんか怪しいな。男でしょ？
回数なんか書く必要ないじゃない
回数なんか書く必要ないじゃない
黙ってそのペースでやってりゃ今に出来ると思うよｗ
病気にさえならなければ、まさか健康なのにおろせなんて
いわないだろ
病気にさえならなければ、まさか健康なのにおろせなんて
いわないだろ
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/14(土) 16:14:41 ID:y5cFsYVW
私も金銭面で嫌がってるんじゃないかな？と思った
初婚や20代のボクちゃんならともかく、×１の36才で向こうに3人の子でしょ？
その言葉を額面どおりに受け取らない方が良いよ（厳しくてごめんね）
それだけ仲良くｗしてたら、また自然に妊娠するかもしれないし
今のうちから話合った方が後々こじれなくて良いと思います
あと、妊娠中毒症は誰にでも起こり得る不可抗力です
あなたが元嫁に劣るなんて絶対にないからね！（頭ナデナデのAA略）
私も金銭面で嫌がってるんじゃないかな？と思った
初婚や20代のボクちゃんならともかく、×１の36才で向こうに3人の子でしょ？
その言葉を額面どおりに受け取らない方が良いよ（厳しくてごめんね）
それだけ仲良くｗしてたら、また自然に妊娠するかもしれないし
今のうちから話合った方が後々こじれなくて良いと思います
あと、妊娠中毒症は誰にでも起こり得る不可抗力です
あなたが元嫁に劣るなんて絶対にないからね！（頭ナデナデのAA略）
いや、必死だなって言われそうだけど
女なんです。
子供つくりたくないなら
なんできちんとしてくれないんだろーって
そんな疑問で回数を書いてしまいましたが。
今のイヤイヤ絶頂夫では
健康でも産むなとか言い出しかねないです。
とことん話し合うしかないでしょうね･･･。
不快にさせて、ごめんなさい。
女なんです。
子供つくりたくないなら
なんできちんとしてくれないんだろーって
そんな疑問で回数を書いてしまいましたが。
今のイヤイヤ絶頂夫では
健康でも産むなとか言い出しかねないです。
とことん話し合うしかないでしょうね･･･。
不快にさせて、ごめんなさい。
なんかあやしい旦那さんなので
子供はしばらく作らずに、様子を見ておいたほうがいいかも
子供はしばらく作らずに、様子を見ておいたほうがいいかも
>>171の>>865を読むとちょっとアリエナイご主人だと思う。
新婚さんにこんな事書くの申し訳ないんだけど、なんかヘンな男に引っ掛かっちゃったみたい。
36の×１でこんなんだったら、「これから大人になるのを待つ」って待つだけムダのような。
ご主人の本心はどこにあるんだろう？
正直、４人を大学まで出すのは大変だし。
現在の養育費っていくら支払ってますか？
無理に子供生んでも、子供嫌いだとあなたも子連れ離婚になりかねないので、
>>176さんの意見に同意。
これから結婚生活はどうなるんだろう？
子供以外のことでは上手く行ってるのかな？
新婚さんにこんな事書くの申し訳ないんだけど、なんかヘンな男に引っ掛かっちゃったみたい。
36の×１でこんなんだったら、「これから大人になるのを待つ」って待つだけムダのような。
ご主人の本心はどこにあるんだろう？
正直、４人を大学まで出すのは大変だし。
現在の養育費っていくら支払ってますか？
無理に子供生んでも、子供嫌いだとあなたも子連れ離婚になりかねないので、
>>176さんの意見に同意。
これから結婚生活はどうなるんだろう？
子供以外のことでは上手く行ってるのかな？
アンカー入れずに長文すみません。
養育費は3人で6万です。
正直、主人の低収入ではかなり厳しい額です。
元嫁との関わりを嫌がり
減額調停も申立をしたくないようです。
18までの支払いと聞いていますが
3子はまだ6歳です。
義両親には
「どうにも大人になりきれていないので、
どうか見捨てずお守りをしてやってください。」と、言われてしまいました。
子供の件以外でも、元嫁にローンの名義を
貸していること、自分の名で債務があることの
責務や立場がわかっていないようです。
元嫁関係の遺恨や子供のこと以外は
私にべったりで、なにをするにも
私、私で仲はいいと周りからは言われています。
36歳には有り得ない程一般常識もなく
はっきり言って思考はお子様です。
私の一番でいたい件の本心はわかりませんが、
ペット（ハムスター）を飼いたいと私が
希望したときも、本気で嫉妬していました。
我ながら見る目がなかったと思います。
養育費は3人で6万です。
正直、主人の低収入ではかなり厳しい額です。
元嫁との関わりを嫌がり
減額調停も申立をしたくないようです。
18までの支払いと聞いていますが
3子はまだ6歳です。
義両親には
「どうにも大人になりきれていないので、
どうか見捨てずお守りをしてやってください。」と、言われてしまいました。
子供の件以外でも、元嫁にローンの名義を
貸していること、自分の名で債務があることの
責務や立場がわかっていないようです。
元嫁関係の遺恨や子供のこと以外は
私にべったりで、なにをするにも
私、私で仲はいいと周りからは言われています。
36歳には有り得ない程一般常識もなく
はっきり言って思考はお子様です。
私の一番でいたい件の本心はわかりませんが、
ペット（ハムスター）を飼いたいと私が
希望したときも、本気で嫉妬していました。
我ながら見る目がなかったと思います。
釣り？
ありえないわｗ
ありえないわｗ
>>176に同意だなー
離婚理由もちょっと怪しい気がする。
> 離婚理由は元嫁の不倫です。
> （仕事と育児が）大変でお金がなくて、時間がほしくて間男に走ったそうです。
仕事と育児が大変でお金がなくて、時間が欲しいのになぜ間男？
どっちかというと、「仕事と育児が大変でお金がなくて、妻にかまってもらえないから
夫が他の女に走ったため離婚」の方がしっくりくる。
疑ってごめんね。
でも前後の文章のつながりがどうにも理解できない。
もちろん、前妻がDQNというのも考えられるけれど。
離婚理由もちょっと怪しい気がする。
> 離婚理由は元嫁の不倫です。
> （仕事と育児が）大変でお金がなくて、時間がほしくて間男に走ったそうです。
仕事と育児が大変でお金がなくて、時間が欲しいのになぜ間男？
どっちかというと、「仕事と育児が大変でお金がなくて、妻にかまってもらえないから
夫が他の女に走ったため離婚」の方がしっくりくる。
疑ってごめんね。
でも前後の文章のつながりがどうにも理解できない。
もちろん、前妻がDQNというのも考えられるけれど。
183 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 18:08:52 ID:VZs3Xxee0
最近引っ越して近くにある某スーパーにはじめて行ったんですが、笑っちゃうくらいに高かったです。
良く行くのは大手スーパーなんですがそこでいつも安売りしてる品物をタイムセールとか言ってようやく同じ値段で売ってるし。
良い点は肉の種類が多く、見た目が良い肉が多かった。プロじゃないから品質はわからないけど。
あと、なんか輸入品のお菓子や調味料が売ってた。紀伊国屋ほどの店じゃないけどプチみたいに。
もう３年以上あるそうだけどよく潰れないなーと思う。
概して質は知らないけど他の店と同じ品揃えで高い値段のものプラス輸入品がおいてある店って結構需要があるんですかね？
良く行くのは大手スーパーなんですがそこでいつも安売りしてる品物をタイムセールとか言ってようやく同じ値段で売ってるし。
良い点は肉の種類が多く、見た目が良い肉が多かった。プロじゃないから品質はわからないけど。
あと、なんか輸入品のお菓子や調味料が売ってた。紀伊国屋ほどの店じゃないけどプチみたいに。
もう３年以上あるそうだけどよく潰れないなーと思う。
概して質は知らないけど他の店と同じ品揃えで高い値段のものプラス輸入品がおいてある店って結構需要があるんですかね？
ちょ…
子供どころか離婚を視野に入れた方が。
なんで結婚しちゃったのか、つい出来心とか勢いとか、良くわからないけど、
色々と実害が来る前に別れた方がよさげ…
6万の養育費は、まだ子供さんが小さいからその額なのであって、
教育費が必要になれば増額もありえるし。
凄く裕福なのかと思ってた。
子供どころか離婚を視野に入れた方が。
なんで結婚しちゃったのか、つい出来心とか勢いとか、良くわからないけど、
色々と実害が来る前に別れた方がよさげ…
6万の養育費は、まだ子供さんが小さいからその額なのであって、
教育費が必要になれば増額もありえるし。
凄く裕福なのかと思ってた。
クッキー残ってました。ハズカシス。
どっかに貼ってあったリンクの「日曜日」とか言う不倫男思い出したよ。
どっかに貼ってあったリンクの「日曜日」とか言う不倫男思い出したよ。
かなしいかな釣りじゃあないです。
結婚には猛反対の末、実家とは絶縁してます。
ただ、ウチの実父は親族やらも認めるDQN毒親です。
主人とは8年前から顔見知り程度の知人でしたが
浮気された云々相談を一昨年から半年近く
メールやら電話やらで聞いていました。
私の地元に来た際、自分の身の振り方も決まらないうちに
告白してきました。
人生で初めて自分の意思で好きになって
告白を初めてしたそうです。
確かに一本気で、真面目なのと
自分の意志で物事を運ぶことに
必死な姿には惹かれていました。
でも、それは自分だけが良ければいいって
わがままの表れかもしれないですね。
子供は諦めても、馬鹿夫でも、
かなしいかな愛しています。
自分にはこの程度の相手が合っている、
割れ鍋に綴じ蓋なのでしょうか。
離婚も視野にいれていますが
それもイヤイヤ絶頂で
「なんで○○のこと大好きなのに
手放さなきゃいけないの！？」
たくさんのご意見、参考になります。
本当にありがとうございます。
結婚には猛反対の末、実家とは絶縁してます。
ただ、ウチの実父は親族やらも認めるDQN毒親です。
主人とは8年前から顔見知り程度の知人でしたが
浮気された云々相談を一昨年から半年近く
メールやら電話やらで聞いていました。
私の地元に来た際、自分の身の振り方も決まらないうちに
告白してきました。
人生で初めて自分の意思で好きになって
告白を初めてしたそうです。
確かに一本気で、真面目なのと
自分の意志で物事を運ぶことに
必死な姿には惹かれていました。
でも、それは自分だけが良ければいいって
わがままの表れかもしれないですね。
子供は諦めても、馬鹿夫でも、
かなしいかな愛しています。
自分にはこの程度の相手が合っている、
割れ鍋に綴じ蓋なのでしょうか。
離婚も視野にいれていますが
それもイヤイヤ絶頂で
「なんで○○のこと大好きなのに
手放さなきゃいけないの！？」
たくさんのご意見、参考になります。
本当にありがとうございます。
>>187
一本気でもまじめでもないわけで。
あなたが彼の子どもを産んで、育てながら必死になって
働いて生活費もまかなおうとがんばっている時に、
きっと他の女に「女房が浮気・・・」と相談する予感ｗ
そして離婚も成立しないうちに、小梨独身女に頭を
なでてもらうために出て行くんじゃないの？
一本気でもまじめでもないわけで。
あなたが彼の子どもを産んで、育てながら必死になって
働いて生活費もまかなおうとがんばっている時に、
きっと他の女に「女房が浮気・・・」と相談する予感ｗ
そして離婚も成立しないうちに、小梨独身女に頭を
なでてもらうために出て行くんじゃないの？
>>176に同意！！
元嫁の不倫が原因で別れたなんて、自分は全然悪くないという言い方を
したみたいだけど、妻を不倫に導いた原因は夫にあると思うよ。
今、元嫁の幻影に悩まされているみたいだけど、それよりも夫をよく見て、
これから何十年も一緒にいられる人なのか考え直した方がいいんじゃない？
元嫁の不倫が原因で別れたなんて、自分は全然悪くないという言い方を
したみたいだけど、妻を不倫に導いた原因は夫にあると思うよ。
今、元嫁の幻影に悩まされているみたいだけど、それよりも夫をよく見て、
これから何十年も一緒にいられる人なのか考え直した方がいいんじゃない？
191 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 19:16:51 ID:b/FJFBO80
私とクズ叔母夫婦の関係がよく分からないということなので
私の母親の妹がクズ夫婦の婦の方です。つまり私にとって叔母。
おととしあたりに離婚してすぐに２番目と住み始めた模様です。
前夫の子供が3人いるんですがその真ん中の子（7歳）が虐待にあっているのです。
で今の夫が２番目ということです。子供達とは血が繋がってないのです。
で、何がむかつくのか低学歴2番目(32）が真ん中の子を虐待しているわけです。
叔母も一緒になってやってるみたいですが。
うーむ・・・助けを求めているのに説明が下手で申し訳ない。
祖父母&私と私の母親vs叔母夫婦ってとこでしょうか。
こんなんで分かります？
何か質問あれば受け付けますよ。こっちもどうすれば良いか分からないですし。
http://blog.livedoor.jp/ressbook2ch/archives/50922135.html?1184406752#errors
私の母親の妹がクズ夫婦の婦の方です。つまり私にとって叔母。
おととしあたりに離婚してすぐに２番目と住み始めた模様です。
前夫の子供が3人いるんですがその真ん中の子（7歳）が虐待にあっているのです。
で今の夫が２番目ということです。子供達とは血が繋がってないのです。
で、何がむかつくのか低学歴2番目(32）が真ん中の子を虐待しているわけです。
叔母も一緒になってやってるみたいですが。
うーむ・・・助けを求めているのに説明が下手で申し訳ない。
祖父母&私と私の母親vs叔母夫婦ってとこでしょうか。
こんなんで分かります？
何か質問あれば受け付けますよ。こっちもどうすれば良いか分からないですし。
http://blog.livedoor.jp/ressbook2ch/archives/50922135.html?1184406752#errors
17. LLクールJ子 2007年07月13日 22:52
どこら辺までいくと名誉毀損なのかよく分からないですが
とりあえず夫婦ともクズです。
子供にご飯をあげなかったり木の棒で殴るなどなど。
久しぶりに全力で切れました。
やつらには死すらなまぬるい・・・ｗ
44. LLクールJ子 2007年07月13日 23:17
米38
身内だろうと何だろうとクズはクズ。
そして犯罪は犯罪。
誰であろうと告発するだけです。
米39
最早円満な解決法は誰も望んでない状況・・・
もう少しすると殺し合いに発展しそうな勢いです
47. LLクールJ子 2007年07月13日 23:18
米43
首に棒で殴られたあざと栄養失調で腕などに出来物が。
つい最近入院しちゃいましたしかなり重症かと。
55. LLクールJ子 2007年07月13日 23:27
米53
なんと長男(10）と長女(5)も一緒になってやっているという・・・
まぁ親がやっているからでしょうが・・・
>>187
お父さんが毒親ということの影響から、自己評価が低いんじゃなかろうか？
こんな私でも愛してくれる人だし･･･とか思ってそう。
自分を愛し、自分に自信がないと、ダメ男を捕まえてしまうんだよ。
ということで同じく>>176にｲﾋﾟｮｰｳ
お父さんが毒親ということの影響から、自己評価が低いんじゃなかろうか？
こんな私でも愛してくれる人だし･･･とか思ってそう。
自分を愛し、自分に自信がないと、ダメ男を捕まえてしまうんだよ。
ということで同じく>>176にｲﾋﾟｮｰｳ
>>187を読んで思った。
まるで熱に浮かされてるプリンちゃんだ。
でも、>>187は醒め掛けていて、「ウチの夫はヘンじゃないか？」と気が付きかけている。
気が付きかけたから相談スレに書き込んだ。
「ヘンじゃないか」ってのは正解だから。
「でも愛しているの！」と悶えている途中なんだろうけど、いつまでも自分は騙せないよ。
私達にどうこう言われるまでもなく、そのうちあなたは夫に不信感を抱き、嫌悪するだろう。
>私の地元に来た際、自分の身の振り方も決まらないうちに
>告白してきました。
前の奥さんと離婚もしないうちにあたなに告白ってことでしょ？
相談にかこつけて、最初からあなたを釣ろうとしてたんだよ。
あなたも、相手の奥さんが浮気してると聞いていたとは言え、罪悪感はなかったの？
「奥さん自業自得！」って思ってた？
>人生で初めて自分の意思で好きになって
>告白を初めてしたそうです。
30過ぎで３人も子供儲けてって、前の結婚は政略結婚でイヤイヤだったの？
人としてどうなの？
一本気で真面目な人が子供をイヤイヤ作って別れるのって、理屈に合わない。
多分、あなた方はSEXに飽きたら別れる。
あなたが妊娠して相手が出来なくなったら、他の女のところへ行く。
あなたは実は薄々気が付いている。
まるで熱に浮かされてるプリンちゃんだ。
でも、>>187は醒め掛けていて、「ウチの夫はヘンじゃないか？」と気が付きかけている。
気が付きかけたから相談スレに書き込んだ。
「ヘンじゃないか」ってのは正解だから。
「でも愛しているの！」と悶えている途中なんだろうけど、いつまでも自分は騙せないよ。
私達にどうこう言われるまでもなく、そのうちあなたは夫に不信感を抱き、嫌悪するだろう。
>私の地元に来た際、自分の身の振り方も決まらないうちに
>告白してきました。
前の奥さんと離婚もしないうちにあたなに告白ってことでしょ？
相談にかこつけて、最初からあなたを釣ろうとしてたんだよ。
あなたも、相手の奥さんが浮気してると聞いていたとは言え、罪悪感はなかったの？
「奥さん自業自得！」って思ってた？
>人生で初めて自分の意思で好きになって
>告白を初めてしたそうです。
30過ぎで３人も子供儲けてって、前の結婚は政略結婚でイヤイヤだったの？
人としてどうなの？
一本気で真面目な人が子供をイヤイヤ作って別れるのって、理屈に合わない。
多分、あなた方はSEXに飽きたら別れる。
あなたが妊娠して相手が出来なくなったら、他の女のところへ行く。
あなたは実は薄々気が付いている。
離婚の理由も案外夫の性欲が強すぎるせいだったりして。
前妻が夫婦生活を拒否→浮気してるに違いない！
前妻が夫婦生活を拒否→浮気してるに違いない！
しばらく完全避妊して様子を見たら？
避妊に協力しないでそんなことほざく男なら
取れるだけとって離婚して、猛省人生。
避妊に協力しないでそんなことほざく男なら
取れるだけとって離婚して、猛省人生。
異性に「彼氏（彼女）と不仲なんだけど」って、釣りの典型テクﾀﾞﾛ
元嫁と主人の関わりや、交際に至った経緯については
相談内容とは異する事なので、特に書きませんが。
主人は、女を釣る計算ができるほど
頭がよくありません。
というか、男女に関しては奥手で中２レベルです。
明日（もう今日）、諸々の話し合いを予て
義実家に行くことになりました。
離婚のことも話すことになっています。
純粋に相談にレスをくださった奥様方に
感謝いたします。
確かに馬鹿だし、皆様から見たら
ネタの宝庫の主人ですが
少しは良い所もあるんです。
マイナス要素が多くても結婚するなりの
魅力あっての現状です。
ラリだったら、ラリの要素も魅力もないですよ
本当にお子様男なので。
相談内容とは異する事なので、特に書きませんが。
主人は、女を釣る計算ができるほど
頭がよくありません。
というか、男女に関しては奥手で中２レベルです。
明日（もう今日）、諸々の話し合いを予て
義実家に行くことになりました。
離婚のことも話すことになっています。
純粋に相談にレスをくださった奥様方に
感謝いたします。
確かに馬鹿だし、皆様から見たら
ネタの宝庫の主人ですが
少しは良い所もあるんです。
マイナス要素が多くても結婚するなりの
魅力あっての現状です。
ラリだったら、ラリの要素も魅力もないですよ
本当にお子様男なので。
>>198
そんなダンナさんとの間に子供を持ってもあなたが辛いだけだと思うな。
育児は妻に丸投げになる可能性大。
子供を持てば変わるという考えもあるけど、
あなたのダンナさんは既に３人も子供がいるし、もう変わりようがないよ。
そんなダンナさんとの間に子供を持ってもあなたが辛いだけだと思うな。
育児は妻に丸投げになる可能性大。
子供を持てば変わるという考えもあるけど、
あなたのダンナさんは既に３人も子供がいるし、もう変わりようがないよ。
>>198
＞ラリだったら、ラリの要素も魅力もないですよ
よくわからないが、ＤＱＮなの？
＞主人は、女を釣る計算ができるほど 頭がよくありません。
＞というか、男女に関しては奥手で中２レベルです。
本当にアタマが悪いのなら、ただの下半身がだらしないオトコだし、
アタマ悪いというか、「中２の純愛」とあなたに思わせているなら
よくあるテクニックじゃない？
子供が出来る前に冷静になれてよかったね。
ただ、うまく別れないとお子様オトコに付きまとわれそうなイヤな予感。
＞ラリだったら、ラリの要素も魅力もないですよ
よくわからないが、ＤＱＮなの？
＞主人は、女を釣る計算ができるほど 頭がよくありません。
＞というか、男女に関しては奥手で中２レベルです。
本当にアタマが悪いのなら、ただの下半身がだらしないオトコだし、
アタマ悪いというか、「中２の純愛」とあなたに思わせているなら
よくあるテクニックじゃない？
子供が出来る前に冷静になれてよかったね。
ただ、うまく別れないとお子様オトコに付きまとわれそうなイヤな予感。
男女に関して奥手なのに、子ども三人で更に離婚・再婚かあ。
中2レベルの理性ではあると思うけど、奥手とは誰も言わんわな。
離婚のことも話すといっているけど、本当に離婚考えられるのかな…
ま、ベタぼれみたいだから、あえて修羅の道を突き進むもまた人生だな。
中2レベルの理性ではあると思うけど、奥手とは誰も言わんわな。
離婚のことも話すといっているけど、本当に離婚考えられるのかな…
ま、ベタぼれみたいだから、あえて修羅の道を突き進むもまた人生だな。
子供に対する責任とか配偶者の人生を背負う度量とかお金とか倫理とか面倒な手続きとか
そういうのは全部イヤで、単純にﾎﾚﾀﾊﾚﾀと性欲のみ。
確かに中２レベル。しかも束縛嫉妬依存男。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
そういうのは全部イヤで、単純にﾎﾚﾀﾊﾚﾀと性欲のみ。
確かに中２レベル。しかも束縛嫉妬依存男。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
確かにここまで問題のありそうな男と結婚したんだから、ﾍﾞﾀ惚れっぽいね。
再婚したとは言え、自分の子供に「 消せるものなら消したい。 なんの感情も沸かない。」
なんて言える時点で人間としてどうかと思う。
離婚したのは親同士の問題で子供には全く関係ないんでしょ。
実の父親にそんなこと思われてる子供たち、かわいそうだ…
でも本人は「○○を苦しめる過去 」なんて言われてﾌﾗっときちゃったのかね。
再婚したとは言え、自分の子供に「 消せるものなら消したい。 なんの感情も沸かない。」
なんて言える時点で人間としてどうかと思う。
離婚したのは親同士の問題で子供には全く関係ないんでしょ。
実の父親にそんなこと思われてる子供たち、かわいそうだ…
でも本人は「○○を苦しめる過去 」なんて言われてﾌﾗっときちゃったのかね。
幼児性しか無い男のどこがいいんだか。
もういいじゃん。
好きで一緒にいるなら文句言っちゃなんねぇ。
>>198
もう見てないかもしれないけど…
うちの夫は×２で、前妻との間に小学生の子供が1人居ます（前々妻との間に子供はなし）。
私も実父が毒でACで長いことカウンセリング通ってた人間ですが、夫との結婚を決意したのは
「本当は子供と一緒に暮らしたい。前妻とはもう二度と一緒に暮らしたくないが、子供がこっちに
来るといったら引き取りたい。毎日毎日、朝起きたときと寝る前に子供の顔を思い出すんだ」
と語ってくれたから。
自他共に認める子供好きで（デート中に見かけた他人の子供にも優しい）、子供を大事に思って
一緒に育ててくれそうなこの人となら、子供が生まれてもやっていける、と思えたからです。
私自身の心の中に、多少前妻や前妻子への嫉妬や対抗心が無いとは言い切れませんが、もし
子供が我が家に来ることになったら、精一杯可愛がろうと思っています。
現実には、前妻さんは別の男性と再婚して子供を養子縁組してしまったので、その子供が家に
来ることはなく、私と夫の間に子供が2人生まれました。
収入は決して多くありませんが、養育費を毎月払って（夫の給料から私が毎月振込手続きしてい
ます）、自分の子ども達を育てて共稼ぎ生活ですが、夫は早く帰ってきて子供を可愛がって
くれるので、まずまず幸せです。
正直、「養育費の支払いが無ければ家で子供をゆっくり見られるのに」と思うこともありますが、
×あり子あり男性と結婚した者の義務なので諦めています。（結婚6年目）
長々と自分語りになってしまいましたが、愛している・好きという思いをちょっと脇において、人生設計を
もう一度考えて見るといいかもしれません。
子供は生むのか？生むなら何人？
夫は何歳まであと何年働いていくら収入を持ってくるか？自分は？
義親の介護は？前妻子の進学費用は？等々
もう見てないかもしれないけど…
うちの夫は×２で、前妻との間に小学生の子供が1人居ます（前々妻との間に子供はなし）。
私も実父が毒でACで長いことカウンセリング通ってた人間ですが、夫との結婚を決意したのは
「本当は子供と一緒に暮らしたい。前妻とはもう二度と一緒に暮らしたくないが、子供がこっちに
来るといったら引き取りたい。毎日毎日、朝起きたときと寝る前に子供の顔を思い出すんだ」
と語ってくれたから。
自他共に認める子供好きで（デート中に見かけた他人の子供にも優しい）、子供を大事に思って
一緒に育ててくれそうなこの人となら、子供が生まれてもやっていける、と思えたからです。
私自身の心の中に、多少前妻や前妻子への嫉妬や対抗心が無いとは言い切れませんが、もし
子供が我が家に来ることになったら、精一杯可愛がろうと思っています。
現実には、前妻さんは別の男性と再婚して子供を養子縁組してしまったので、その子供が家に
来ることはなく、私と夫の間に子供が2人生まれました。
収入は決して多くありませんが、養育費を毎月払って（夫の給料から私が毎月振込手続きしてい
ます）、自分の子ども達を育てて共稼ぎ生活ですが、夫は早く帰ってきて子供を可愛がって
くれるので、まずまず幸せです。
正直、「養育費の支払いが無ければ家で子供をゆっくり見られるのに」と思うこともありますが、
×あり子あり男性と結婚した者の義務なので諦めています。（結婚6年目）
長々と自分語りになってしまいましたが、愛している・好きという思いをちょっと脇において、人生設計を
もう一度考えて見るといいかもしれません。
子供は生むのか？生むなら何人？
夫は何歳まであと何年働いていくら収入を持ってくるか？自分は？
義親の介護は？前妻子の進学費用は？等々
義務がなくなったとわかってて払ってそうな感じするけどね。
｢親子の縁が切れてしまう｣とか言うタイプ。
｢親子の縁が切れてしまう｣とか言うタイプ。
214 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 10:58:28 ID:Tk0EaJEz0
215 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 13:05:17 ID:reTbdkUzO
悩みと言うか疑問なんですが
皆さん結婚して幸せですか？
私は結婚してまだ二ヶ月ちょっとですが
結婚の何が良いのか全く分かりません。
楽しくもないし面白くもない、幸せ～と思うことも特にない。
こんなんだったら別に結婚なんてしなくてよかったのではないかと思ってしまいます。
新しい姓を見ても
「別姓にすればよかった…」と後悔してしまいました。
これってﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰとかなんでしょうか？
それとも結婚とはこんなものですか？
結婚する前は色んな憧れや理想みたいな物もあって
結婚ってもっと幸せなものだと思ってました…。
早くもするんじゃなかったと後悔しています。
皆さん結婚して幸せですか？
私は結婚してまだ二ヶ月ちょっとですが
結婚の何が良いのか全く分かりません。
楽しくもないし面白くもない、幸せ～と思うことも特にない。
こんなんだったら別に結婚なんてしなくてよかったのではないかと思ってしまいます。
新しい姓を見ても
「別姓にすればよかった…」と後悔してしまいました。
これってﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰとかなんでしょうか？
それとも結婚とはこんなものですか？
結婚する前は色んな憧れや理想みたいな物もあって
結婚ってもっと幸せなものだと思ってました…。
早くもするんじゃなかったと後悔しています。
>>215
とりあえず3年続けてまったく意味がないと思ったら離婚すればいい。
とりあえず3年続けてまったく意味がないと思ったら離婚すればいい。
218 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 13:22:19 ID:reTbdkUzO
>>215
その気分は精神的に自立してる何よりの証拠じゃない？
素晴らしいと思う。
結婚生活に情熱をみつけられるのがいい事だとは限らない。
あくまでも自分の人生のベース。
ベースは地味でいいの。
そこより先にあなたがときめくものを探し続けるといいわ。
その気分は精神的に自立してる何よりの証拠じゃない？
素晴らしいと思う。
結婚生活に情熱をみつけられるのがいい事だとは限らない。
あくまでも自分の人生のベース。
ベースは地味でいいの。
そこより先にあなたがときめくものを探し続けるといいわ。
>>215
私も結婚一年目くらいは同じようなこと思ってたな。
(結婚するんじゃなかったとまでは考えなかったけど)
二年目くらいから結婚生活の色々なことに慣れてきて、
やっと幸せだ、と実感できるようになったよ。
>>216さんの言うように、
好きな人と一緒にいられる＝幸せ
ってのもあるけど、実際結婚して一緒に生活しだすと、
それだけじゃないと思った。
私も結婚一年目くらいは同じようなこと思ってたな。
(結婚するんじゃなかったとまでは考えなかったけど)
二年目くらいから結婚生活の色々なことに慣れてきて、
やっと幸せだ、と実感できるようになったよ。
>>216さんの言うように、
好きな人と一緒にいられる＝幸せ
ってのもあるけど、実際結婚して一緒に生活しだすと、
それだけじゃないと思った。
221 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 13:28:19 ID:VVfJTboF0
300 名無し草 sage ▼New!2007/07/16(月) 13:23:30
荒らしてる自覚ないんだろうなVVfJTboF0は
馬鹿だから～ｗ
301 名無し草 sage ▼New!2007/07/16(月) 13:24:20
wN0b0YKI0は腐女子でジャニヲタで好きなアーティスト（笑）はアルフィーの
お嫁ちゃん
頭悪いわけだ
腐女子でジャニヲタじゃね
頭悪いわけだ
腐女子でジャニヲタじゃね
荒らしてる自覚ないんだろうなVVfJTboF0は
馬鹿だから～ｗ
301 名無し草 sage ▼New!2007/07/16(月) 13:24:20
wN0b0YKI0は腐女子でジャニヲタで好きなアーティスト（笑）はアルフィーの
お嫁ちゃん
頭悪いわけだ
腐女子でジャニヲタじゃね
頭悪いわけだ
腐女子でジャニヲタじゃね
223 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 13:32:07 ID:RYtdwq260
>>215
というかそもそも、結婚したらどのような点が
幸せになると思ったの？
どのような事を想像して憧れていたの？
それと今の現実が乖離しているなら、埋めるべく努力してみたら
幸せになるのでは。
結婚というのは籍を入れて一緒に生活するだけなんだから
それをもって急に幸せになる、というこたーあんまりないわけで。
というかそもそも、結婚したらどのような点が
幸せになると思ったの？
どのような事を想像して憧れていたの？
それと今の現実が乖離しているなら、埋めるべく努力してみたら
幸せになるのでは。
結婚というのは籍を入れて一緒に生活するだけなんだから
それをもって急に幸せになる、というこたーあんまりないわけで。
>>215
私は旦那が遠いところに就職してしまったので、長距離恋愛になっちゃったし、
結婚してラクになったと言うか、「やっと落ち着いた」と思えた。
でも、好きだけど、同じ家に居たくないって人はいるみたいだよ。
プライベートの空間がどうしても必要とか、一人暮らしが長かったとか。
お風呂とかトイレ、洗面所の使い方が汚くて耐えられない、とか。
女優の吉行和子さんが、「家に帰った時に、好きな人とは言え、他人がいることに耐えられない」と
離婚したそうなので、これも人によりけりかもしれない。
旦那友人が↑と一緒のことを言ってて、結婚出来ないって言ってた。
もしかすると、寝室を別にするとかプライベートをを大切にするようにしたら、違和感が減るかもしれない。
私は旦那が遠いところに就職してしまったので、長距離恋愛になっちゃったし、
結婚してラクになったと言うか、「やっと落ち着いた」と思えた。
でも、好きだけど、同じ家に居たくないって人はいるみたいだよ。
プライベートの空間がどうしても必要とか、一人暮らしが長かったとか。
お風呂とかトイレ、洗面所の使い方が汚くて耐えられない、とか。
女優の吉行和子さんが、「家に帰った時に、好きな人とは言え、他人がいることに耐えられない」と
離婚したそうなので、これも人によりけりかもしれない。
旦那友人が↑と一緒のことを言ってて、結婚出来ないって言ってた。
もしかすると、寝室を別にするとかプライベートをを大切にするようにしたら、違和感が減るかもしれない。
225 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 13:34:04 ID:Ar+O+q1d0
226 ：215：2007/07/16(月) 13:58:29 ID:reTbdkUzO
色んな意見ありがとうございます。
私も結婚するまでは
「好きな人と一緒に居られて家族なれること」って凄く幸せなイメージがありました。
期待しすぎてたんでしょうか？
旦那に不満はないし
家事も苦ではないし…
でもどこか冷めた気分が毎日続いてます。
子供がいたらまた変わってくるのかな？
ちなみに以前鬱っぽくなったことはあります。
病気なのかな？
私も結婚するまでは
「好きな人と一緒に居られて家族なれること」って凄く幸せなイメージがありました。
期待しすぎてたんでしょうか？
旦那に不満はないし
家事も苦ではないし…
でもどこか冷めた気分が毎日続いてます。
子供がいたらまた変わってくるのかな？
ちなみに以前鬱っぽくなったことはあります。
病気なのかな？
227 ：215：2007/07/16(月) 14:00:55 ID:reTbdkUzO
>>225
無知ですみません。
無知ですみません。
蜂蜜
229 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 14:18:56 ID:VVfJTboF0
287 可愛い奥様 ▼ 2007/07/16(月) 14:15:28 ID:wN0b0YKI0 [7回目]
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
288 可愛い奥様 ▼ 2007/07/16(月) 14:16:38 ID:wN0b0YKI0 [8回目]
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
ID:VVfJTboF0は死ねばいいのに
288 可愛い奥様 ▼ 2007/07/16(月) 14:16:38 ID:wN0b0YKI0 [8回目]
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
ID:VVfJTboF0は頭おかしいな
気の毒に
>>226
鬱とか病気とか心配することはないと思うよ。
新入社員の頃を思い出してみれば分かる。五月病って言うじゃん。
この時期はまだ気持ちが不安定になって当たり前で
生活が軌道に乗れば幸せを感じられるんじゃない？
鬱とか病気とか心配することはないと思うよ。
新入社員の頃を思い出してみれば分かる。五月病って言うじゃん。
この時期はまだ気持ちが不安定になって当たり前で
生活が軌道に乗れば幸せを感じられるんじゃない？
結婚に至るプロセスで燃え尽きちゃったんじゃないの？
結婚したら自動的に楽しい生活が、って思ってる時点で
よくわからん。
常識的に考えてあるわけないと気づくでしょうに。子どもじゃないんだから。
それまで別に暮らしていて、四六時中一緒にいたくてたまらなかったとか、
日々の家事をするのがすごく新鮮で創意工夫するのが好きとか、
なんであれ自分から何か考えたり、働きかけたりして初めて楽しみとか
幸せって感じるものじゃないの？
よくわからん。
常識的に考えてあるわけないと気づくでしょうに。子どもじゃないんだから。
それまで別に暮らしていて、四六時中一緒にいたくてたまらなかったとか、
日々の家事をするのがすごく新鮮で創意工夫するのが好きとか、
なんであれ自分から何か考えたり、働きかけたりして初めて楽しみとか
幸せって感じるものじゃないの？
まあ、結局暇なんだよ。不幸ぶってるｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ程度の悩み。
結婚＝幸せって考えが大間違い。
結婚したら苦労や面倒なことばかりだよ。で、たまに楽しいことがある。
この人となら苦労してもいいかな、と思う相手と結婚というのはするものだ。
結婚したら苦労や面倒なことばかりだよ。で、たまに楽しいことがある。
この人となら苦労してもいいかな、と思う相手と結婚というのはするものだ。
結婚＝薔薇のような美しい生活が待ってる
と脳内変換されてたのが
特に今までの日常とあまり変わらないという事に気がついたんだろうね
と脳内変換されてたのが
特に今までの日常とあまり変わらないという事に気がついたんだろうね
236 ：215：2007/07/16(月) 16:57:22 ID:reTbdkUzO
237 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 17:01:31 ID:NEEX/68B0
豚切りで申し訳ないんですが、
町内会の役員のことで、ちょっと困っています。
誰も立候補が居ないので、順番に回ってくるので仕方なくやる人ばかりです。
まぁ、右へならえで、去年と同様のことが無難にこなせればいいかな･･･という
感じでﾏﾀｰﾘ進めてきました。
こうして平穏に暮らしていたところへ突然、新築マンションの入居が始まり、
そこからも一人役員を･･･と途中から加わったＡさんが、とても熱心な人で困ります。
「こんなやり方では駄目！」「前に住んでたところでは･･･」と演説が始まるので、
役員会がかなり長時間に及び、仕事もどんどん増やされてしまいます。
さらに困ったことに、役員会の前日に電話が掛かってきて、
「明日の役員会でこういうことを提案しようと思う」と一方的にマシンガントークしておきながら、
翌日の役員会で「○○さんとも相談したんですが･･･」と言い出す始末。
自分一人が騒いでるんじゃない、他の人もそう言ってます！という感じで。
勝手に仲間にされても困るので、ナンバーディスプレイを利用して居留守を使うようになりました。
他の役員さんがどう思っているか、直接聞いたことはありませんが、
場の雰囲気が明らかにブルー。
私の他にも根回しに利用されてる人がいるので、きっと迷惑してるはず。
今度チャンスを見つけて、それとなく感想を聞いてみたいと思っていますが、
このＡさんを黙らせる良い方法はないでしょうか。
たぶん頭ごなしに拒否すると逆切れするタイプです。
町内会の役員のことで、ちょっと困っています。
誰も立候補が居ないので、順番に回ってくるので仕方なくやる人ばかりです。
まぁ、右へならえで、去年と同様のことが無難にこなせればいいかな･･･という
感じでﾏﾀｰﾘ進めてきました。
こうして平穏に暮らしていたところへ突然、新築マンションの入居が始まり、
そこからも一人役員を･･･と途中から加わったＡさんが、とても熱心な人で困ります。
「こんなやり方では駄目！」「前に住んでたところでは･･･」と演説が始まるので、
役員会がかなり長時間に及び、仕事もどんどん増やされてしまいます。
さらに困ったことに、役員会の前日に電話が掛かってきて、
「明日の役員会でこういうことを提案しようと思う」と一方的にマシンガントークしておきながら、
翌日の役員会で「○○さんとも相談したんですが･･･」と言い出す始末。
自分一人が騒いでるんじゃない、他の人もそう言ってます！という感じで。
勝手に仲間にされても困るので、ナンバーディスプレイを利用して居留守を使うようになりました。
他の役員さんがどう思っているか、直接聞いたことはありませんが、
場の雰囲気が明らかにブルー。
私の他にも根回しに利用されてる人がいるので、きっと迷惑してるはず。
今度チャンスを見つけて、それとなく感想を聞いてみたいと思っていますが、
このＡさんを黙らせる良い方法はないでしょうか。
たぶん頭ごなしに拒否すると逆切れするタイプです。
238 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 17:11:02 ID:9gOYt7P30
具体的には仕事が増えて困る。
ということでよいですか？
「合理化・時間短縮」という案をそれこそ困ったちゃん抜きで
根回しして固め提案するしかありません。
ということでよいですか？
「合理化・時間短縮」という案をそれこそ困ったちゃん抜きで
根回しして固め提案するしかありません。
口を開くごとに
「まあその話は次回にでも」と流す
「まあその話は次回にでも」と流す
>>215
あーすげーこの人の気持ちが分かる分かる
私も旦那と付き合ってる時は、凄く大好きで大好きで特に私の方がベタ惚れ。
たまに会ってる時は、いつもカッコイイな～素敵な人だな～って思っててw
毎日お弁当作ったり、いっぱい努力してやっとやっと結婚出来たんだ
そしたらなんか
あれぇ…なんかこんな人だっけぇ…みたいな…
こんなマザコンだったの？とか、いっつもこんなに口臭いの？とか、こんなに口うるさくて威張りん坊だったの？とかとかとか
もうとにかく悪いところしか見えなくて鬱っぽい時期があったwww
料理教室に通って気分転換したり、自然に彼に合うようになってきたら直ったけどさ。
マリッジブルーみたいな燃え尽き症候群みたいな感じなのかな？
あーすげーこの人の気持ちが分かる分かる
私も旦那と付き合ってる時は、凄く大好きで大好きで特に私の方がベタ惚れ。
たまに会ってる時は、いつもカッコイイな～素敵な人だな～って思っててw
毎日お弁当作ったり、いっぱい努力してやっとやっと結婚出来たんだ
そしたらなんか
あれぇ…なんかこんな人だっけぇ…みたいな…
こんなマザコンだったの？とか、いっつもこんなに口臭いの？とか、こんなに口うるさくて威張りん坊だったの？とかとかとか
もうとにかく悪いところしか見えなくて鬱っぽい時期があったwww
料理教室に通って気分転換したり、自然に彼に合うようになってきたら直ったけどさ。
マリッジブルーみたいな燃え尽き症候群みたいな感じなのかな？
明後日、ゴミ当番（投棄場のカギ開けと１時間立ちんぼ）が初めてまわってきます。
隣と二件一組でやるのですが、投棄場の鍵が前回の担当者から回ってこない。
多分、鍵と申し送りノートは隣に行ってると思うんですが、
こういう時ってこっちから「鍵来てないんですけど、来てますか？」って聞きにいくべきなんですか？
当日鍵開けの時間に「鍵ないしどうしたら良いのか解んないので、取りあえず来ました～」って感じで、
ゴミ捨て場に行こうと思ってるんですが、それじゃあ駄目ですか？
ここへ越してきて半年、隣の奥さんとはあった事も喋った事も無いです。
お祖母さんとは最初のご挨拶でお会いしましたが、回覧板も毎回玄関扉に放置されてるし、
しょっちゅう奥さんのヒステリックな声で子供を叱ったりお祖母さんと言い合いしてる声が聞こえたりして、
（疲れてるの？って感じで常に苛々してそうな声色でいつも大声）正直、隣を尋ねるのが恐いです。
実家でそんな当番なかったので、どうしたら良いのかさっぱり解りません。
隣と二件一組でやるのですが、投棄場の鍵が前回の担当者から回ってこない。
多分、鍵と申し送りノートは隣に行ってると思うんですが、
こういう時ってこっちから「鍵来てないんですけど、来てますか？」って聞きにいくべきなんですか？
当日鍵開けの時間に「鍵ないしどうしたら良いのか解んないので、取りあえず来ました～」って感じで、
ゴミ捨て場に行こうと思ってるんですが、それじゃあ駄目ですか？
ここへ越してきて半年、隣の奥さんとはあった事も喋った事も無いです。
お祖母さんとは最初のご挨拶でお会いしましたが、回覧板も毎回玄関扉に放置されてるし、
しょっちゅう奥さんのヒステリックな声で子供を叱ったりお祖母さんと言い合いしてる声が聞こえたりして、
（疲れてるの？って感じで常に苛々してそうな声色でいつも大声）正直、隣を尋ねるのが恐いです。
実家でそんな当番なかったので、どうしたら良いのかさっぱり解りません。
243 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 19:14:57 ID:9gOYt7P30
>>242
つーか。本当にかぎは隣が持ってる？
当日なかったら困らない？
「明日鍵当番一緒なんでよろしくおねがいしま～す。鍵はあずかっていますよね？」
と前日でも勇気があるんなら確認してみたら？
しかし感じ悪い人なんだね隣人。
つーか。本当にかぎは隣が持ってる？
当日なかったら困らない？
「明日鍵当番一緒なんでよろしくおねがいしま～す。鍵はあずかっていますよね？」
と前日でも勇気があるんなら確認してみたら？
しかし感じ悪い人なんだね隣人。
お隣の電話番号は知らない？
顔合わせるのが嫌だったらとりあえず電話で聞いてみるとか。
>>243さんが言ってるみたいに、もし当日に鍵無かったら
それこそバタバタしちゃってトラブルになったりしたら嫌じゃない？
顔合わせるのが嫌だったらとりあえず電話で聞いてみるとか。
>>243さんが言ってるみたいに、もし当日に鍵無かったら
それこそバタバタしちゃってトラブルになったりしたら嫌じゃない？
隣がついうっかり鍵を渡すのを忘れていたとしても、
当日当番が鍵を持っていなければ、当番の責任なのだが
当日当番が鍵を持っていなければ、当番の責任なのだが
245です。
×隣
○前回の担当者
ｽﾏｿ
×隣
○前回の担当者
ｽﾏｿ
247 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 22:16:28 ID:K6N5tMQY0
ちょっと質問させて下さい
ａｍｅｂａﾌﾞﾛｸﾞでＡのﾌﾞﾛｸﾞを見に行ったら
ＢとＣと言う人が※を残してます。名前の所に色が付いてるので
ｸﾘｯｸ残したら元々のＡのブログに戻ってしまう。
コレはどういう事でしょうか？
ただ単にＢとＣがamebaでﾌﾞﾛｸﾞをやっていないのか？
一人で3役してるのか（自演）？何なのでしょうか？
amebaのｼｽﾃﾑ良く知らないので教えて下さい。
ａｍｅｂａﾌﾞﾛｸﾞでＡのﾌﾞﾛｸﾞを見に行ったら
ＢとＣと言う人が※を残してます。名前の所に色が付いてるので
ｸﾘｯｸ残したら元々のＡのブログに戻ってしまう。
コレはどういう事でしょうか？
ただ単にＢとＣがamebaでﾌﾞﾛｸﾞをやっていないのか？
一人で3役してるのか（自演）？何なのでしょうか？
amebaのｼｽﾃﾑ良く知らないので教えて下さい。
×残したら
〇したら
の間違いです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
〇したら
の間違いです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
意見ありがとうございます。
前回の担当者さんも知らない人なので、本当にお隣に鍵が渡ってるかは解りません。
243さんの仰るように、勇気出して明日夕方に尋ねてみようと思います。
前回の担当者さんも知らない人なので、本当にお隣に鍵が渡ってるかは解りません。
243さんの仰るように、勇気出して明日夕方に尋ねてみようと思います。
252 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 14:14:46 ID:1OaZhc4gO
毒女の友達はいつも
「出会いがないからなにかあれば紹介して」と言ってきます
今度、ワインの会に参加を頼まれたので
その子を誘おうと思うのですが、
男子の面子はかなりヤバいキモ系が予想されます。
でも普通のもいるかもしれず、
誘ってみるべきか悩みます
会費もいるみたいなのですが
声をかけるべきでしょうか～
「出会いがないからなにかあれば紹介して」と言ってきます
今度、ワインの会に参加を頼まれたので
その子を誘おうと思うのですが、
男子の面子はかなりヤバいキモ系が予想されます。
でも普通のもいるかもしれず、
誘ってみるべきか悩みます
会費もいるみたいなのですが
声をかけるべきでしょうか～
やめた方がいいんじゃ？
254 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 14:20:52 ID:MByltWZoO
友達は何歳？
そういう人って案外プライド高いから誘わないに一票。
誘っても、あとで影でブツブツいいそう
そういう人って案外プライド高いから誘わないに一票。
誘っても、あとで影でブツブツいいそう
誘ったら？
やばいキモ系が多いほど、＞「出会いがないからなにかあれば紹介して」と
言ってこなくなるんじゃない？
やばいキモ系が多いほど、＞「出会いがないからなにかあれば紹介して」と
言ってこなくなるんじゃない？
ああ、その子のこと嫌いなのか
キモ系と会費の話をしてから誘う
260 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 14:33:20 ID:yOoqRfGx0
258に同意
実はキモ系好き
別に紹介なわけじゃないし、「ワインの会あるけど一緒にどう？」で良いんじゃないの？
だってキモ側にも紹介するって言ってるわけじゃないでしょ？
だってキモ側にも紹介するって言ってるわけじゃないでしょ？
ヤバいキモ系だらけのワインの会
どういうつながりですの？w
どういうつながりですの？w
薀蓄の塊で山岡とか雄山とか
栗田さんなら楽しく過ごせるかも。
栗田さんなら楽しく過ごせるかも。
>>252
おわ～ごめん。お酒苦手だから断るって言われるかもよ
おわ～ごめん。お酒苦手だから断るって言われるかもよ
266 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 22:06:39 ID:1OaZhc4gO
＞252です。
レス遅くなってすみません。
みなさまレスありがとう。
その毒女は３３歳。
ちょっとプライドと理想が高いのですが
出会い出会いとふだんから言っていて…
ただ、キモ面子がかなりの確率で予想されるだけに…。
私は前の仕事(食品輸入)の関係でそのワイン会に誘われたんです。
だから面子も予想がついて。
直接買い付けた日本未輸入のワインと
それにあわせた料理を懇意のレストランで。
会費は6000円。
やっぱりやめとくかな…
レス遅くなってすみません。
みなさまレスありがとう。
その毒女は３３歳。
ちょっとプライドと理想が高いのですが
出会い出会いとふだんから言っていて…
ただ、キモ面子がかなりの確率で予想されるだけに…。
私は前の仕事(食品輸入)の関係でそのワイン会に誘われたんです。
だから面子も予想がついて。
直接買い付けた日本未輸入のワインと
それにあわせた料理を懇意のレストランで。
会費は6000円。
やっぱりやめとくかな…
>>266
なんかよくわからないけど、あなたはその彼女のこと好きじゃないみたいね。
私はみんながハッピーであればいいやと思うほうだから
あなたが理由をつけては気が進まない様子をうかがわせてるから
だったら最初から悩まなきゃいいのにって思う。
なんかよくわからないけど、あなたはその彼女のこと好きじゃないみたいね。
私はみんながハッピーであればいいやと思うほうだから
あなたが理由をつけては気が進まない様子をうかがわせてるから
だったら最初から悩まなきゃいいのにって思う。
実は万が一くるかもしれない、超仕事ができる高収入男性
なんかと絶対あわせたくないのでは？
なんかと絶対あわせたくないのでは？
いい相手を紹介したい、という気はないみたいだし
プライド云々の話といい
きっと相手のことが嫌いなんだろうね。
嫌いな人に余計なお節介はやめた方がいいと思う。
プライド云々の話といい
きっと相手のことが嫌いなんだろうね。
嫌いな人に余計なお節介はやめた方がいいと思う。
自分がキモい男と知り合いと思われるのが嫌なんじゃないかな？
プライドが高いのは自分も一緒なのでは？
プライドが高いのは自分も一緒なのでは？
純粋に出会いを提供したいのなら、私なら声はかけるけどな。
積極的においでよ！とは言わないけれど、こういう集まりがあるけど…程度に。
キモメンの中に彼女と気の合う人がいるかもしれないし、
キモメンの同僚知人と縁ができるかもしれないし。
積極的においでよ！とは言わないけれど、こういう集まりがあるけど…程度に。
キモメンの中に彼女と気の合う人がいるかもしれないし、
キモメンの同僚知人と縁ができるかもしれないし。
恋愛と結婚は別だって考えの人も多いしね。
高収入で知識豊富なんだったら多少ブサでも気にならん。
高収入で知識豊富なんだったら多少ブサでも気にならん。
そこでの出会いを交際につなげるんじゃなくて、出会いの出会いのために
利用すればいいんじゃね？
もちろんそのワインの会では、まずお行儀よい人間でいることが絶対だけど。
利用すればいいんじゃね？
もちろんそのワインの会では、まずお行儀よい人間でいることが絶対だけど。
あぁそうか。
キモメン揃いで、明らかに機嫌悪くなって場の雰囲気が悪くなったりすると、
つれてきた自分が困るもんな…そういう面倒が予想されるなら、誘わないほうがいいね。
面子がどうであろうと、大人な対応ができる友達ならいいけれど。
キモメン揃いで、明らかに機嫌悪くなって場の雰囲気が悪くなったりすると、
つれてきた自分が困るもんな…そういう面倒が予想されるなら、誘わないほうがいいね。
面子がどうであろうと、大人な対応ができる友達ならいいけれど。
275 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 23:53:11 ID:1OaZhc4gO
いえ、私は彼女を嫌いではないから悩んでたんです。
嫌いなら誘おうと思わないから悩まないし。
ただ時間と金をムダにさせたくないし、
前に他の子がコンパに誘ったら、
イマイチな相手だったみたいで
紹介した子にもかなりご立腹だったし…
その後、友情関係もぎくしゃくしてたらしいから気になり…
そしてさっき、やっぱり思いなおしてメールしたら
「キモいのが多いならやめとく」と返事がありました。
お騒がせしました。
みなさま、ありがとうございました
嫌いなら誘おうと思わないから悩まないし。
ただ時間と金をムダにさせたくないし、
前に他の子がコンパに誘ったら、
イマイチな相手だったみたいで
紹介した子にもかなりご立腹だったし…
その後、友情関係もぎくしゃくしてたらしいから気になり…
そしてさっき、やっぱり思いなおしてメールしたら
「キモいのが多いならやめとく」と返事がありました。
お騒がせしました。
みなさま、ありがとうございました
最初から本人に聞いておけば悩まずに済んだのに
なんていうか……その、まあ、お疲れ様でした。
なんというか。
こういうのって、アンケスレのほうがよかったんじゃないのか。
こういうのって、アンケスレのほうがよかったんじゃないのか。
ごめんなさい。
以後気をつけます。
レス下さったみなさまには感謝です。
以後気をつけます。
レス下さったみなさまには感謝です。
なんていうか時間の無駄だったな
なんていうか、私も含めたレスした全員乙。
282 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 00:35:11 ID:jMYqkRAJ0
同性からストーカーされて困ってます。
近所の奥様なんですが、たまたま年齢も同じで、子供の性別も学年も同じです。
上から下まで舐めるようにファッションチェックされて、真似されます。
「目からも紫外線を受ける」という話を聞いて、今年はサングラスをかけることにしたのですが、
アナスイのフレームに蝶がついているサングラスを買ったら、
翌日には同じくアナスイの薔薇がついてるサングラスを買ってきました。
ＵＶ対策で日傘を差していたら、翌日には色違いの日傘を差してました。
思い過ごしかな？と思っていたのですが、今日はとうとう決定打がありました。
先日の子供の参観日がとても暑い日だったので、コーチの扇子で扇いでいたのですが、
それも真似しようと思ったのか、ネットで調べまくったのに見つからなかったようで、
「それ、どこで買ったの？」と聞いてきました。
その扇子はコーチの新作が入荷した時に、新作バッグを買った人（先着数名）だけに
配っていた扇子なので、今から買おうと思っても無理なんですが･･･。
ノーブランドや、ブランドのロゴが判りにくい所に小さくついているものは、
ジーッと凝視されるので怖いです。
子供の服装や持ち物も真似されます。
また、毎朝のようにマンションのエントランスで子供を遊ばせていて、
私が出掛けようとして通ると「どこ行くの？」と必ず聞いてきて、
「私もちょうど行くところだったの」と行って付いてきます。
「ちょっと･･･」と濁して外出すると、外出先でバッタリ遭遇します。
「あら、偶然ね～！」って笑顔で言われると、本気で怖いです。
彼女が子供に気を取られてる隙に、エントランスをササッと通過して外出しようとしたら、
子供を抱きかかえて、ものすごい勢いで走って追いかけてきたこともあります。
近所の奥様なんですが、たまたま年齢も同じで、子供の性別も学年も同じです。
上から下まで舐めるようにファッションチェックされて、真似されます。
「目からも紫外線を受ける」という話を聞いて、今年はサングラスをかけることにしたのですが、
アナスイのフレームに蝶がついているサングラスを買ったら、
翌日には同じくアナスイの薔薇がついてるサングラスを買ってきました。
ＵＶ対策で日傘を差していたら、翌日には色違いの日傘を差してました。
思い過ごしかな？と思っていたのですが、今日はとうとう決定打がありました。
先日の子供の参観日がとても暑い日だったので、コーチの扇子で扇いでいたのですが、
それも真似しようと思ったのか、ネットで調べまくったのに見つからなかったようで、
「それ、どこで買ったの？」と聞いてきました。
その扇子はコーチの新作が入荷した時に、新作バッグを買った人（先着数名）だけに
配っていた扇子なので、今から買おうと思っても無理なんですが･･･。
ノーブランドや、ブランドのロゴが判りにくい所に小さくついているものは、
ジーッと凝視されるので怖いです。
子供の服装や持ち物も真似されます。
また、毎朝のようにマンションのエントランスで子供を遊ばせていて、
私が出掛けようとして通ると「どこ行くの？」と必ず聞いてきて、
「私もちょうど行くところだったの」と行って付いてきます。
「ちょっと･･･」と濁して外出すると、外出先でバッタリ遭遇します。
「あら、偶然ね～！」って笑顔で言われると、本気で怖いです。
彼女が子供に気を取られてる隙に、エントランスをササッと通過して外出しようとしたら、
子供を抱きかかえて、ものすごい勢いで走って追いかけてきたこともあります。
283 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 00:35:47 ID:jMYqkRAJ0
午前中に公園で遊ばせてから、お昼前に買い物に行くときも、ついてきます。
「今日は郵便局に寄ってから買い物に行くから･･･」と言うと、
「私もちょうど郵便局に･･･」と言い出すし、
「今日は買い物がないから真っ直ぐ家に帰る」と言うと、「私も･･･」と。
距離無しな感じがとっても怖くて、
いつも監視されているかと思うとノイローゼになりそうなんですが、
こういう人と上手く疎遠になるにはどうしたらいいですか？
急に無視したら刺されるんじゃないかと思うくらいです。
「今日は郵便局に寄ってから買い物に行くから･･･」と言うと、
「私もちょうど郵便局に･･･」と言い出すし、
「今日は買い物がないから真っ直ぐ家に帰る」と言うと、「私も･･･」と。
距離無しな感じがとっても怖くて、
いつも監視されているかと思うとノイローゼになりそうなんですが、
こういう人と上手く疎遠になるにはどうしたらいいですか？
急に無視したら刺されるんじゃないかと思うくらいです。
以前、同じような相談があったような・・・。
285 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 00:42:52 ID:OPxlDvt40
質問なのですが、目上の方に手紙を書きたいんですが、
言い忘れていたことを伝えたいのに、
申し遅れましたが、だと変な感じなので、何かいい出だしは
無いでしょうか?
お願いします
言い忘れていたことを伝えたいのに、
申し遅れましたが、だと変な感じなので、何かいい出だしは
無いでしょうか?
お願いします
>>283
他の人と仲良くする
他の人と仲良くする
目上の人なら文章を飾らずに素直に忘れた事を詫びてから伝えればいいと思うけど。
>>283
近隣奥さまのボスと仲良くなる
近隣奥さまのボスと仲良くなる
289 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 01:10:57 ID:z0vgHdYC0
>>285
申し上げるのを忘れておりましたが
申し上げるのを忘れておりましたが
285です。ありがとうございます
>>283
急に行動を変えれば？
「今日は郵便局に寄ってから買い物に行くから･･･」といって置いて、
私も・・・といわれたら、途中までいって「やっぱりやめる。気が変わった。家で寝る。」
と言って少したってから一人でさっさと行く。
常にそういう感じで振り回す。「〇〇さんって急に行動かえるから、振り回される～」
と言われても気にしない。
持ち物などを真似されるのは、私ならガマンするけど、イヤなら
「それって、その服に合わなくない？」とか、「うわ、私と同じだわｗかぶってるしｗ」
とか言う。「おそろだね～」とかいってきたら、「人と同じって持つ気なくさない？」という。
はっきり言わないとわからないタイプだけど、悪気があるわけじゃないから嫌うのはちょっと
かわいそうかも。（とかいってたらウザくなるんだろうけど）
急に行動を変えれば？
「今日は郵便局に寄ってから買い物に行くから･･･」といって置いて、
私も・・・といわれたら、途中までいって「やっぱりやめる。気が変わった。家で寝る。」
と言って少したってから一人でさっさと行く。
常にそういう感じで振り回す。「〇〇さんって急に行動かえるから、振り回される～」
と言われても気にしない。
持ち物などを真似されるのは、私ならガマンするけど、イヤなら
「それって、その服に合わなくない？」とか、「うわ、私と同じだわｗかぶってるしｗ」
とか言う。「おそろだね～」とかいってきたら、「人と同じって持つ気なくさない？」という。
はっきり言わないとわからないタイプだけど、悪気があるわけじゃないから嫌うのはちょっと
かわいそうかも。（とかいってたらウザくなるんだろうけど）
Dr林の出番だと思うんだけどな。
>282
>282
お扇子こそアナスイのが良かったんじゃないかと思ってしまった。
296 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 08:28:18 ID:/STQbbO30
いつも忘れてしまうのですが、アメリカの少し前の歌手で
日本のアンジェラアキの原型になったと思われる歌手って
なんて名前でしたっけ？
（今40近くて黒縁めがねの人）
>>283
自分の行動を先に話すから悪いんだよ。
聞かれたら「あなたは?」って聞き返してまず彼女の行動を先に把握して
自分の行動を話すってすれば？
>>296
ココリコ田中
本当の事知りたかったらそれは質問だから芸能スレか質問スレへGO.
自分の行動を先に話すから悪いんだよ。
聞かれたら「あなたは?」って聞き返してまず彼女の行動を先に把握して
自分の行動を話すってすれば？
>>296
ココリコ田中
本当の事知りたかったらそれは質問だから芸能スレか質問スレへGO.
>>296
リサ・ローブ？違ったらｺﾞﾒｿ。
リサ・ローブ？違ったらｺﾞﾒｿ。
田舎に引っ越してきたんですが、
窓を閉め切っても小さい虫（直径1mmぐらい）が大量に侵入してきます。
朝起きると窓には屍骸がゴロゴロいて気持ち悪いです。
「網戸に虫こないスプレー」を吹きかけてみたのですが
少し効果があったかな？ぐらいでまだゴロゴロ死んでます。
小さい子がいるのであんまり頻繁にスプレーをするのもどうかと思うので
良い虫対策があれば教えてください。
窓を閉め切っても小さい虫（直径1mmぐらい）が大量に侵入してきます。
朝起きると窓には屍骸がゴロゴロいて気持ち悪いです。
「網戸に虫こないスプレー」を吹きかけてみたのですが
少し効果があったかな？ぐらいでまだゴロゴロ死んでます。
小さい子がいるのであんまり頻繁にスプレーをするのもどうかと思うので
良い虫対策があれば教えてください。
300 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 12:15:54 ID:7h9ltGHt0
301 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 13:30:08 ID:wyJI85hZ0
誰にも言えないかなり釣り臭い話なのですが・・
兼業主婦です。某超大手の会社の子会社に務めています。
そこに親会社からのお偉いさんが1年限定で出向取締役としてやってきて
中でも一番権力もあり仕事もできるA氏が私を秘書室長に抜擢してくれました。
ボスとしては理想的な人で、私の仕事振りも評価してくれて勤務環境の改善も
してもらえ、個人的に感謝と尊敬の念を抱いていますが
在職中は個人的なお付き合いは、たとえ仕事流れの飲み会でも一度も接点はありませんでした。
A氏は出向期間を終え、親会社に幹部として戻りましたのでその後一切の連絡は途絶えて
いたのですが、先日同じ職場の男性上司から同僚数人と一緒に食事に誘われ
こちらも職場の気軽な飲みのつもりで出席した所、A氏もその席にいらしゃいました。
もちろん元ボスですし今も親会社の上層部の方なので、緊張しつつも話をあわせていましたところ
私がトイレに立った時に携帯メールがなり、トイレの中で受信してみたらそのA氏でした。
先月誕生日だったのを忘れていたので車にプレゼント用意しているから、という内容で
即座に「お気持だけで結構です。ありがとうございました」とあえて過去形で
短文で返信しました。ところがそこからが妙な具合で、この飲み会の本日の
主催者である現上司が「ではこのヘンで、、」と会計をすませ切り上げて
同僚の女性達（全部独身）無理やり「次もう一軒行こう」と速攻でつれて行ってしまいました。
私だけが家庭持ちなので、二次会誘うのを遠慮した風に見せながらも
計画的にその場にA氏と私を取り残したのは誰の目からみても明らかでした。
A氏が「少し話があるので、座ってもらえないか」と切り出され
私は、先ほどの携帯メールの事もあるので
それが仕事のことであれ、プライベートなことであれ
一対一で聞くような時間でもないので、、とかなり失礼な態度で帰って来てしまいました。
続きます。
兼業主婦です。某超大手の会社の子会社に務めています。
そこに親会社からのお偉いさんが1年限定で出向取締役としてやってきて
中でも一番権力もあり仕事もできるA氏が私を秘書室長に抜擢してくれました。
ボスとしては理想的な人で、私の仕事振りも評価してくれて勤務環境の改善も
してもらえ、個人的に感謝と尊敬の念を抱いていますが
在職中は個人的なお付き合いは、たとえ仕事流れの飲み会でも一度も接点はありませんでした。
A氏は出向期間を終え、親会社に幹部として戻りましたのでその後一切の連絡は途絶えて
いたのですが、先日同じ職場の男性上司から同僚数人と一緒に食事に誘われ
こちらも職場の気軽な飲みのつもりで出席した所、A氏もその席にいらしゃいました。
もちろん元ボスですし今も親会社の上層部の方なので、緊張しつつも話をあわせていましたところ
私がトイレに立った時に携帯メールがなり、トイレの中で受信してみたらそのA氏でした。
先月誕生日だったのを忘れていたので車にプレゼント用意しているから、という内容で
即座に「お気持だけで結構です。ありがとうございました」とあえて過去形で
短文で返信しました。ところがそこからが妙な具合で、この飲み会の本日の
主催者である現上司が「ではこのヘンで、、」と会計をすませ切り上げて
同僚の女性達（全部独身）無理やり「次もう一軒行こう」と速攻でつれて行ってしまいました。
私だけが家庭持ちなので、二次会誘うのを遠慮した風に見せながらも
計画的にその場にA氏と私を取り残したのは誰の目からみても明らかでした。
A氏が「少し話があるので、座ってもらえないか」と切り出され
私は、先ほどの携帯メールの事もあるので
それが仕事のことであれ、プライベートなことであれ
一対一で聞くような時間でもないので、、とかなり失礼な態度で帰って来てしまいました。
続きます。
あー不倫希望の偉いさんね
弁護士を立てて会社ぐるみのセクハラ行為を弾圧。
億単位の慰謝料を要求する
億単位の慰謝料を要求する
秘書とは思えないほどの段取りの悪さ
文章全部作ってから一気に書き込んで欲しいわｗ
文章全部作ってから一気に書き込んで欲しいわｗ
翌日、上司から「Aさんは○君（私）が本社勤務する気はないか」と
打診してくれるように頼まれたらしく、自分が聞くのもなんなので
Aさんから直接聞いたらどうでしょうという話で昨日は飲みの場セッティングしたと
言われました。
私が独身で仕事に燃えている時期ならありえないほどのチャンスですが、
そんなつもりは全くなく、ましてやA氏のあの公私混同を疑ってしまいそうな態度もちょっと
引っかかる部分もあり、上司からやんわりお断りしてほしいとお願いしました。
（上司いわく、Aさんは仕事で気に入った子は誕生日プレゼントや食事の誘いは
ごく当然にする、いわゆる欧米風なビジネスマンなのでへんな意味に取る必要は
全く無いと、鼻で笑われましたが・・）自分の中ではこれで完了した話だったのですが
その翌日から社内の女子がもう、うわさにうわさを尾ひれはひれつけて
給湯室などで話しているのを聞くと耐えられなくなってしまいました。
ウワサだと私はすでに不倫していることになっており、今日で一週間以上たちますが
まったく話のネタとして尽きる事が無いようです。さすがに精神的に参ってしまい、
今日は欠勤して家にいますが、旦那の耳にでもこんなウワサが入ったらと思うと
居ても立っても居られません。（旦那もグループ会社の関連企業勤務です）
こういうウワサが立てられているけど、本当に何もないので、と先に言ってしまおうかと
思うのですが、どう思いますか？支離滅裂でごめんなさい。
打診してくれるように頼まれたらしく、自分が聞くのもなんなので
Aさんから直接聞いたらどうでしょうという話で昨日は飲みの場セッティングしたと
言われました。
私が独身で仕事に燃えている時期ならありえないほどのチャンスですが、
そんなつもりは全くなく、ましてやA氏のあの公私混同を疑ってしまいそうな態度もちょっと
引っかかる部分もあり、上司からやんわりお断りしてほしいとお願いしました。
（上司いわく、Aさんは仕事で気に入った子は誕生日プレゼントや食事の誘いは
ごく当然にする、いわゆる欧米風なビジネスマンなのでへんな意味に取る必要は
全く無いと、鼻で笑われましたが・・）自分の中ではこれで完了した話だったのですが
その翌日から社内の女子がもう、うわさにうわさを尾ひれはひれつけて
給湯室などで話しているのを聞くと耐えられなくなってしまいました。
ウワサだと私はすでに不倫していることになっており、今日で一週間以上たちますが
まったく話のネタとして尽きる事が無いようです。さすがに精神的に参ってしまい、
今日は欠勤して家にいますが、旦那の耳にでもこんなウワサが入ったらと思うと
居ても立っても居られません。（旦那もグループ会社の関連企業勤務です）
こういうウワサが立てられているけど、本当に何もないので、と先に言ってしまおうかと
思うのですが、どう思いますか？支離滅裂でごめんなさい。
>>302
韮崎がカオリと秘書室にいたのを愛犬ショコラだけは見ていた、まで読んだ。
韮崎がカオリと秘書室にいたのを愛犬ショコラだけは見ていた、まで読んだ。
怪しい気配を感じたら、おならするとか鼻ほじるとかすればよかったのに
>>302さんにはなんの落ち度もないので
ありのままに説明すればいいのでは。
ありのままに説明すればいいのでは。
>>305
すみません。
簡潔にまとめられると良かったのですが、その時々の自分の心情も
織り交ぜたほうが、読んでもらう方に伝わりやすいかと思い、
また
「あと出し」みたいになるのもよくないと思い、長文にしてしまいました。
>>307
やっぱり言うべきですね・・・。
飲み会当日も帰宅後、メンバーと内容は包み隠さず旦那にはすべて話していますが、
やはり言いにくいのは現在ウワサになってしまっているという事です。
どちらにしろ、私に隙があったのは否めないようです。
勉強になりました・・・。
すみません。
簡潔にまとめられると良かったのですが、その時々の自分の心情も
織り交ぜたほうが、読んでもらう方に伝わりやすいかと思い、
また
「あと出し」みたいになるのもよくないと思い、長文にしてしまいました。
>>307
やっぱり言うべきですね・・・。
飲み会当日も帰宅後、メンバーと内容は包み隠さず旦那にはすべて話していますが、
やはり言いにくいのは現在ウワサになってしまっているという事です。
どちらにしろ、私に隙があったのは否めないようです。
勉強になりました・・・。
同僚がﾆﾗﾆﾗしながら鬼女板相談スレを徘徊しているのに
100pt
100pt
>>302
大手の会社ならよくある話だと思う。男性社員でも上司のお気に入りとか
派閥とかできるわけだし。
私も入社当時の上司にかわいがられて、その上司が昇進するたびにいい仕事もらえた。
それはラッキーと思ってたよ。普段から不倫大嫌いと言ってたおかげかあやましまれたことはまったくないし
個人的に高級料亭とか飲みとかにいっても、襲われることはなかった。
襲われるといえば、上司なんかより・・・まあいいや。
私の先輩で独身だけど同じく本社の上司にかわいがられて本社移動になった人がいた。
その人も不倫の噂があった。
うまく利用してステップアップを図る先輩をみてると、すごいな～と感心した。
不倫がどーのって言ってる人はただのひがみに見えた。
堂々としてればいいと思う。旦那さんも理解してくれるはず。
大手の会社ならよくある話だと思う。男性社員でも上司のお気に入りとか
派閥とかできるわけだし。
私も入社当時の上司にかわいがられて、その上司が昇進するたびにいい仕事もらえた。
それはラッキーと思ってたよ。普段から不倫大嫌いと言ってたおかげかあやましまれたことはまったくないし
個人的に高級料亭とか飲みとかにいっても、襲われることはなかった。
襲われるといえば、上司なんかより・・・まあいいや。
私の先輩で独身だけど同じく本社の上司にかわいがられて本社移動になった人がいた。
その人も不倫の噂があった。
うまく利用してステップアップを図る先輩をみてると、すごいな～と感心した。
不倫がどーのって言ってる人はただのひがみに見えた。
堂々としてればいいと思う。旦那さんも理解してくれるはず。
315 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 16:51:08 ID:qFHe8mLv0
会社辞めちゃえばぁ
上司って、部下の携帯メールまで把握してるものなの？
ごめん、最近の会社事情がわからなくて・・・
ごめん、最近の会社事情がわからなくて・・・
>>316
してるよ。携帯は会社のだから。
してるよ。携帯は会社のだから。
秘書だったら把握してるかもね。
なるほどー、会社支給なのか。
じゃぁその会社は辞めて、ほかの場所に変われば？
じゃぁその会社は辞めて、ほかの場所に変われば？
>>314
ありがとう。実体験に基づいたお話聞かせてもらってだいぶ心が楽になりました。
多分旦那に言えば「言いたい人には言わせておけ」と
返事されそうな気がしています。きっと私の味方の発言してくれると
思うのですが、妻から聞かされてあまり気持のいい内容ではないですよね。
そこで逡巡していました。
でも黙っているほうが事が厄介になると思うので、思い切って言うつもりです。
奥様方に「言え」派と「黙ってろ、聞かされてもどうにもならないだろ」派と
両方いらっしゃるかな～？と想像していたのですが、
やはり前者が一番賢い方法って事でしょうね。
長々と聞いていただき有難うございました。
ありがとう。実体験に基づいたお話聞かせてもらってだいぶ心が楽になりました。
多分旦那に言えば「言いたい人には言わせておけ」と
返事されそうな気がしています。きっと私の味方の発言してくれると
思うのですが、妻から聞かされてあまり気持のいい内容ではないですよね。
そこで逡巡していました。
でも黙っているほうが事が厄介になると思うので、思い切って言うつもりです。
奥様方に「言え」派と「黙ってろ、聞かされてもどうにもならないだろ」派と
両方いらっしゃるかな～？と想像していたのですが、
やはり前者が一番賢い方法って事でしょうね。
長々と聞いていただき有難うございました。
えっ、辞めないんだ
なんで辞める必要があるのかわからん。
いい大人、それも秘書室長に抜擢されるくらいなら
セクハラや噂のひとつふたつでふいっと辞めたりしないでしょ。
セクハラや噂のひとつふたつでふいっと辞めたりしないでしょ。
秘書と言う仕事柄、しょうがないのかもしれないけど、まじめというか堅すぎる気がする。
普通、そんなことがあったら真っ先に旦那に言うと思うし、黙っていると言う発想がわかない。
「そういうことを聞かされるのはいやだと思うし・・・」とか、上司への対応も堅い。
はっきり不倫願望があるかどうか、確認したわけでもない。
もちろん、男への対応は堅いものであるほうがいいと思うんだけど、文を読んでいても、
一事が万事、堅いんじゃない？
今回の事はあなたは全く悪くないので、堂々としてればいいけど、もう少し柔らかく生きた方が、
周りの女性社員もへんな噂を立てるような行動はしないかもしれない。
何をしても言うやつはいるだろうけどね。
普通、そんなことがあったら真っ先に旦那に言うと思うし、黙っていると言う発想がわかない。
「そういうことを聞かされるのはいやだと思うし・・・」とか、上司への対応も堅い。
はっきり不倫願望があるかどうか、確認したわけでもない。
もちろん、男への対応は堅いものであるほうがいいと思うんだけど、文を読んでいても、
一事が万事、堅いんじゃない？
今回の事はあなたは全く悪くないので、堂々としてればいいけど、もう少し柔らかく生きた方が、
周りの女性社員もへんな噂を立てるような行動はしないかもしれない。
何をしても言うやつはいるだろうけどね。
子会社とかにも秘書いるんだね。
うちの会社は秘書は本社だけだわ。
うちの会社は秘書は本社だけだわ。
たいした仕事してるわけじゃないなら、辞めればいいのに。と思った。
ご主人も関連会社に勤めてるのなら、なおさら。
自分の仕事がしたいなら、関係ない会社でやればいいだけだと思うし
何で夫婦ともにリスクがある職場で仕事しないといけないのか
わからないなー
損だと思うけど。
ご主人も関連会社に勤めてるのなら、なおさら。
自分の仕事がしたいなら、関係ない会社でやればいいだけだと思うし
何で夫婦ともにリスクがある職場で仕事しないといけないのか
わからないなー
損だと思うけど。
>>308
韮崎とカオリの突然に動揺した篠塚がカズミにメールまで読んだ
韮崎とカオリの突然に動揺した篠塚がカズミにメールまで読んだ
変な文章になってごめんなさい 蒜山カスミ
大蒜
332 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 18:47:55 ID:0PaLXknk0
素朴な疑問
超大手企業の子会社と言えども「秘書室長｣の人が
自分の事を兼業主婦と表現するのかな?
超大手企業の子会社と言えども「秘書室長｣の人が
自分の事を兼業主婦と表現するのかな?
２ちゃん風に表現したんじゃないの？律儀な人っぽいし。釣りかもしれないけど
ありがちな話だと思うよ。
ありがちな話だと思うよ。
関係者が見たら丸わかりなネタを書いてて
旦那にも言えないなんて……
旦那にも言えないなんて……
すみません、終了しつつも再登場します。
ネタ疑惑出るのは本意じゃないので弁解と説明だけさせてください。
まず、専業か兼業かを先に書いたのは「仕事上の悩みだけど既婚板で質問したかったのは
会社でのトラブルより主に、旦那への言い方で迷ってる」って点が私の一番の
相談したい点だったからです。
あと、関係者丸わかりなネタと書かれましたが、一応周囲に既婚者が居ない職場で
ここならまずは大丈夫だと思っています。それと
時期や仕事内容を明記しなかったので特定には至らないと思っています。（甘いかな？）
あと、旦那に言えないってのはそういう誘いがあったり、飲みに行ったりっていう
事実は全部リアルタイムに伝えてあるので、それでも主人が私に対して疑惑を持つという意味で
「言いづらい」のではなく、自分の妻がそういう色恋の対象のウワサとして
人の口に上る事がすごく気分悪いだろうなあと思い、言いにくくて悩んでいました。
ここで相談することで、やっぱり後ろめたい事がないなら自分から先に言えばいいんだなと
ごく当たり前のことに気づかされました。（悩みすぎて妙な方向に凝り固まって
しまってたようです）
回答くださった方、有難うございました。本当に助かりました。
ネタ疑惑出るのは本意じゃないので弁解と説明だけさせてください。
まず、専業か兼業かを先に書いたのは「仕事上の悩みだけど既婚板で質問したかったのは
会社でのトラブルより主に、旦那への言い方で迷ってる」って点が私の一番の
相談したい点だったからです。
あと、関係者丸わかりなネタと書かれましたが、一応周囲に既婚者が居ない職場で
ここならまずは大丈夫だと思っています。それと
時期や仕事内容を明記しなかったので特定には至らないと思っています。（甘いかな？）
あと、旦那に言えないってのはそういう誘いがあったり、飲みに行ったりっていう
事実は全部リアルタイムに伝えてあるので、それでも主人が私に対して疑惑を持つという意味で
「言いづらい」のではなく、自分の妻がそういう色恋の対象のウワサとして
人の口に上る事がすごく気分悪いだろうなあと思い、言いにくくて悩んでいました。
ここで相談することで、やっぱり後ろめたい事がないなら自分から先に言えばいいんだなと
ごく当たり前のことに気づかされました。（悩みすぎて妙な方向に凝り固まって
しまってたようです）
回答くださった方、有難うございました。本当に助かりました。
>>336の旦那とみんなの旦那は違うから
まず言ってみ。そして報告ﾖﾛ。
まず言ってみ。そして報告ﾖﾛ。
>>336
質問。
どうしてその話（本社への転属）は社内に広まったの？
発信源は上司かもしれないよ。
あと、どんなにつらくても会社を休んだらダメだよ。
「ほらやっぱり！！」なんて事になるから。
いつも通り出社していつも通りに仕事をこなす。
自分からはその話には一切触れない。
あなたがあちこち言いふらしてそれが元ボスの耳にでも入ったら
あなたは吹っ飛ばされる可能性だってあるんだから。
もし、飲みの席とかで好奇心で聞いて来た人がいたら
その時には「は？そんな事、ある訳がないじゃないですか。」と高笑いだ。
旦那にはすぐにきちんと洗いざらい相談すること。
人の口から聞くのと奥さんから先に相談されているのでは訳が違う。
質問。
どうしてその話（本社への転属）は社内に広まったの？
発信源は上司かもしれないよ。
あと、どんなにつらくても会社を休んだらダメだよ。
「ほらやっぱり！！」なんて事になるから。
いつも通り出社していつも通りに仕事をこなす。
自分からはその話には一切触れない。
あなたがあちこち言いふらしてそれが元ボスの耳にでも入ったら
あなたは吹っ飛ばされる可能性だってあるんだから。
もし、飲みの席とかで好奇心で聞いて来た人がいたら
その時には「は？そんな事、ある訳がないじゃないですか。」と高笑いだ。
旦那にはすぐにきちんと洗いざらい相談すること。
人の口から聞くのと奥さんから先に相談されているのでは訳が違う。
339 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 20:25:19 ID:1HRYjjgr0
流れ豚切りすみません。
同じマンションの方から手作り教室に誘われ、行ったら保険外交員の勧誘でした。
《そろそろ働きたいとは思ってるけど、旦那が短時間のパートじゃないとダメ
って言うしそろそろこ作りも考えてる。子供が生まれたら中学生くらいまでは
ちゃんと見ていたいし》と言うと【子供は保育園に預ければいいし、育児休暇
なんかもかなり充実しているから】と薦められました。
保険外交員ってあまりいいイメージがないのですが、実際どうなんでしょう？？
また、どう言えば角がたたずに断れますか？？
同じマンションの方から手作り教室に誘われ、行ったら保険外交員の勧誘でした。
《そろそろ働きたいとは思ってるけど、旦那が短時間のパートじゃないとダメ
って言うしそろそろこ作りも考えてる。子供が生まれたら中学生くらいまでは
ちゃんと見ていたいし》と言うと【子供は保育園に預ければいいし、育児休暇
なんかもかなり充実しているから】と薦められました。
保険外交員ってあまりいいイメージがないのですが、実際どうなんでしょう？？
また、どう言えば角がたたずに断れますか？？
>>336
>306
>こういうウワサが立てられているけど、本当に何もないので、と先に言ってしまおうかと
>思うのですが、どう思いますか？支離滅裂でごめんなさい。
旦那の耳に入ってから心配すれば？
聞かれてもいないことを必死で説明されたら、余計怪しくない？
そんなに旦那が信用できないんだろうか。
もしも私の旦那が「不倫の噂が耳に入るかも知れないが、本当に何もない」と突然言い出したら
やましいんだろうな、噂は本当なんだろうな、と思うｗ
>306
>こういうウワサが立てられているけど、本当に何もないので、と先に言ってしまおうかと
>思うのですが、どう思いますか？支離滅裂でごめんなさい。
旦那の耳に入ってから心配すれば？
聞かれてもいないことを必死で説明されたら、余計怪しくない？
そんなに旦那が信用できないんだろうか。
もしも私の旦那が「不倫の噂が耳に入るかも知れないが、本当に何もない」と突然言い出したら
やましいんだろうな、噂は本当なんだろうな、と思うｗ
社内には本社勤務打診の点は知れてないんだよ。
ボスAがこの人目当てで飲み会にｼﾞｷｼﾞｷにお出ましになった点
二人で店に残った点で毒女にしたらもうどんだけでも
想像膨らませられるわけだよ。
あとその現上司はクセ者だよね。
自分は子会社で部下の女が本社登用なら
男の嫉妬のほうがえげつなさそう。
こいつが火種撒いてるに一票だな。
ボスAがこの人目当てで飲み会にｼﾞｷｼﾞｷにお出ましになった点
二人で店に残った点で毒女にしたらもうどんだけでも
想像膨らませられるわけだよ。
あとその現上司はクセ者だよね。
自分は子会社で部下の女が本社登用なら
男の嫉妬のほうがえげつなさそう。
こいつが火種撒いてるに一票だな。
>>339
角が立たないのは「夫が反対している」じゃないかな。
事前に旦那さんに話しておくことも忘れずに。
知人や職安前で貼って生保レディに勧誘→親戚や友人を入れさせる
という手があるんだって。勧誘した人が辞めても、契約した客は
そのままで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだそうで。
角が立たないのは「夫が反対している」じゃないかな。
事前に旦那さんに話しておくことも忘れずに。
知人や職安前で貼って生保レディに勧誘→親戚や友人を入れさせる
という手があるんだって。勧誘した人が辞めても、契約した客は
そのままで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだそうで。
>>339
今はどうだか知らないから、昔話だけど。
保険外交員は使い捨て。
赤の他人の勧誘は難しいから、親戚知人に頼み込んでノルマ達成するしかない。
んで、「もうノルマ無理です」ってその奥様外交員が辞めても、会社は開拓できた訳でｳﾏｰ。
その奥様外交員はそれが元で親戚知人に縁切りされる可能性も。
大事にしなくていい友達や食い物にしていい知り合いがたくさんいる人にはうってつけの仕事かも。
あなたを勧誘しているマンションの奥様も、あなたを勧誘する事で相応のリベートがもらえる。
私だったら鴨扱いですかと怒るだろう。
私は仕組みなど、アムウェイなどのマルチとほぼ同じと思う。
角の立たない断り方…
父の遺言で・母・旦那がマルチと外交員はやるなと・可愛がってくれたおばあちゃんが夢枕で
他人様の勧誘などとてもとてもホホホ
今はどうだか知らないから、昔話だけど。
保険外交員は使い捨て。
赤の他人の勧誘は難しいから、親戚知人に頼み込んでノルマ達成するしかない。
んで、「もうノルマ無理です」ってその奥様外交員が辞めても、会社は開拓できた訳でｳﾏｰ。
その奥様外交員はそれが元で親戚知人に縁切りされる可能性も。
大事にしなくていい友達や食い物にしていい知り合いがたくさんいる人にはうってつけの仕事かも。
あなたを勧誘しているマンションの奥様も、あなたを勧誘する事で相応のリベートがもらえる。
私だったら鴨扱いですかと怒るだろう。
私は仕組みなど、アムウェイなどのマルチとほぼ同じと思う。
角の立たない断り方…
父の遺言で・母・旦那がマルチと外交員はやるなと・可愛がってくれたおばあちゃんが夢枕で
他人様の勧誘などとてもとてもホホホ
>>339
>保険外交員ってあまりいいイメージがないのですが、実際どうなんでしょう？？
>また、どう言えば角がたたずに断れますか？？
まず、保険外交員にもいろいろな人がいるので、偏見は捨てましょう。
ただ、仕事としては、保険の契約が取れないと、その分お給料も減るので、
事務のお仕事の方が安定して稼げるし、その方がストレスもかかりません。
うまく断るには、「うちのだんなさんが反対しているから、ごめんなさい。」と、
何を言われてもオウムのように繰り返すのが一番です。
しつこく誘うのはあなたのためを思ってやっているわけではありません。
新人の勧誘もノルマで、彼女のお給料に反映するからやっているのです。
>保険外交員ってあまりいいイメージがないのですが、実際どうなんでしょう？？
>また、どう言えば角がたたずに断れますか？？
まず、保険外交員にもいろいろな人がいるので、偏見は捨てましょう。
ただ、仕事としては、保険の契約が取れないと、その分お給料も減るので、
事務のお仕事の方が安定して稼げるし、その方がストレスもかかりません。
うまく断るには、「うちのだんなさんが反対しているから、ごめんなさい。」と、
何を言われてもオウムのように繰り返すのが一番です。
しつこく誘うのはあなたのためを思ってやっているわけではありません。
新人の勧誘もノルマで、彼女のお給料に反映するからやっているのです。
だいたい騙すような勧誘方法でしか
人材が集められない時点でダメだわ。
すでに貴方に嘘ついてるわけだよ。
遠回しな拒絶じゃ、今度は契約対象としてつきまとわれそう。
あえて角を立てて絶縁したほうが吉。
人材が集められない時点でダメだわ。
すでに貴方に嘘ついてるわけだよ。
遠回しな拒絶じゃ、今度は契約対象としてつきまとわれそう。
あえて角を立てて絶縁したほうが吉。
>>343
ミナミの帝王の保険外交員の話って嘘じゃなかったんだ(;´Д｀)
ミナミの帝王の保険外交員の話って嘘じゃなかったんだ(;´Д｀)
>>346私もそのイメージ！実際あんな感じなのかな？
>>347
あんな女上司は嫌だｗ
あんな女上司は嫌だｗ
349 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 09:43:45 ID:yl9cWhGR0
>>339
Ａ「ごめんなさい。保険の外交員はやりたくないの。
だって、大変そうだもの。私はそういうスキルがないから無理だし。」
Ｂ「そんなことないわよ。私だってやってるし。誰でも初めはそんなものよ。」
Ａ「人を勧誘するとか昔からできなかったし。無理無理w」
Ｂ「全然知らない人じゃなくても自分の保険とか親戚とか友達とかそういうのから初めれば
慣れるわよ。これは慣れだし。」
Ａ「あーそれじゃ無理だわ。うちの親類関係は別の保険会社で契約してるし。
叔父がその会社のお偉いさんなのよ。（嘘）」
こんなやり取りを先日しました。結構しつこかったw参考になれば（Ａが私）
Ａ「ごめんなさい。保険の外交員はやりたくないの。
だって、大変そうだもの。私はそういうスキルがないから無理だし。」
Ｂ「そんなことないわよ。私だってやってるし。誰でも初めはそんなものよ。」
Ａ「人を勧誘するとか昔からできなかったし。無理無理w」
Ｂ「全然知らない人じゃなくても自分の保険とか親戚とか友達とかそういうのから初めれば
慣れるわよ。これは慣れだし。」
Ａ「あーそれじゃ無理だわ。うちの親類関係は別の保険会社で契約してるし。
叔父がその会社のお偉いさんなのよ。（嘘）」
こんなやり取りを先日しました。結構しつこかったw参考になれば（Ａが私）
職安に行くと出入り口にいっぱい保険外交員が張ってる。出てくる20～30代の女性を
待ち構えて「お仕事さがしてるんでしょ？」って襲い掛かってくる。仕事探しに来てる人
ばっかりじゃないのに。
保険の契約取るわけでもないのに何であんなに必死なんだろ？と思ってたけど外交員の勧誘も
ノルマなのねー。本当にしつこいわ。保険に限らず勧誘ってライバル会社の関係者です、っていうと
案外あっさり引き下がってくれるよね>>349
待ち構えて「お仕事さがしてるんでしょ？」って襲い掛かってくる。仕事探しに来てる人
ばっかりじゃないのに。
保険の契約取るわけでもないのに何であんなに必死なんだろ？と思ってたけど外交員の勧誘も
ノルマなのねー。本当にしつこいわ。保険に限らず勧誘ってライバル会社の関係者です、っていうと
案外あっさり引き下がってくれるよね>>349
>339
ちょっとちょっと！
そろそろ働きたいし、子作りも考えてる？
なんかおかしくないですかい？
普通に考えて両方は無理でしょ。だったら単純に
「そろそろ子供を考えてるから仕事は無理なの」
でいいんじゃないの？
同じﾏﾝｿﾝなら角は立てたくないよね。
でも相手は確実にあなたの優柔不断を見抜いてると思われるから
「嫌」ではなく「無理」とハッキリ言うべきだと思う。
ちょっとちょっと！
そろそろ働きたいし、子作りも考えてる？
なんかおかしくないですかい？
普通に考えて両方は無理でしょ。だったら単純に
「そろそろ子供を考えてるから仕事は無理なの」
でいいんじゃないの？
同じﾏﾝｿﾝなら角は立てたくないよね。
でも相手は確実にあなたの優柔不断を見抜いてると思われるから
「嫌」ではなく「無理」とハッキリ言うべきだと思う。
>>350
二人組で張ってるよねｗ
急にハロワの建物の影から飛び出してきて前後を挟まれて、
「お仕事探しに来たんでしょう！ 紹介しますよ！ さぁそこの喫茶店に！」って
会社の制服着て社名入りの封筒を持ったのに、しつこく勧誘された。
社内の人の諸手続きのためにハロワに行く人間もいるっつの。
ここまでしないと人員を確保できないキツイ仕事なんだろなと思った。
二人組で張ってるよねｗ
急にハロワの建物の影から飛び出してきて前後を挟まれて、
「お仕事探しに来たんでしょう！ 紹介しますよ！ さぁそこの喫茶店に！」って
会社の制服着て社名入りの封筒を持ったのに、しつこく勧誘された。
社内の人の諸手続きのためにハロワに行く人間もいるっつの。
ここまでしないと人員を確保できないキツイ仕事なんだろなと思った。
外交員勧誘のノルマもあるらしいよ
ハロワが入っている建物内で勧誘を受けたことがある。
「ここでこういった活動されることは、届け出ていますか？
確認させてください。ご一緒に行きましょう」
と手をとって総合受付の人の所に向かうフリをしたら、
転がるように逃げてったｗ
「ここでこういった活動されることは、届け出ていますか？
確認させてください。ご一緒に行きましょう」
と手をとって総合受付の人の所に向かうフリをしたら、
転がるように逃げてったｗ
インターホンならして○○生命ですーって来たよ。
保険は間に合ってますって切ろうとしたら、
いえいえ、保険会社で働きませんかと言ってきてビックリしたけど
なんかもう必死なんだね。
保険は間に合ってますって切ろうとしたら、
いえいえ、保険会社で働きませんかと言ってきてビックリしたけど
なんかもう必死なんだね。
なんか吐き気してきた。
保険外交員てしつこいくらいの人でないとできないよね。
うまいこと言われてその気になっちゃったおバカさんは
泣く泣く自分と身内に頼み込んで加入させたらお払い箱。
保険外交員てしつこいくらいの人でないとできないよね。
うまいこと言われてその気になっちゃったおバカさんは
泣く泣く自分と身内に頼み込んで加入させたらお払い箱。
学生時代、ホテルのレストランでバイトしていたんだが
数ヶ月に一度、ランチタイムに保険屋さんがものすごい数の
席を予約する日があった。
最初は保険の勧誘かな？と思ったのだが、外交員勧誘の会だった。
ホテルのランチに釣られてノコノコやってくる主婦乙って感じ。
奢ってもらった以上、はっきり断れないのか話が長引いて
ランチの後のクローズタイムも通り越して、ディナータイムに突入してた人もいたｗ
数ヶ月に一度、ランチタイムに保険屋さんがものすごい数の
席を予約する日があった。
最初は保険の勧誘かな？と思ったのだが、外交員勧誘の会だった。
ホテルのランチに釣られてノコノコやってくる主婦乙って感じ。
奢ってもらった以上、はっきり断れないのか話が長引いて
ランチの後のクローズタイムも通り越して、ディナータイムに突入してた人もいたｗ
358 ：orz ◆10.9/2taLY ：2007/07/19(木) 11:33:28 ID:jhy7uPV/0
ここは既婚男性でも相談していいんですか？
駄目です
360 ：orz ◆10.9/2taLY ：2007/07/19(木) 11:43:08 ID:jhy7uPV/0
>>359
orz わかりました・・・
orz わかりました・・・
そっちもﾀﾞﾒｰ
363 ：可愛い奥様 ◆10.9/2taLY ：2007/07/19(木) 12:05:02 ID:ldqadm6F0
すげえ安直なトリップだこと
ちょかんべんしてくれー
>>364
砲丸スレで投げてきたら？
砲丸スレで投げてきたら？
子供もまだ小さいので正社員は無理なんだけど
でも生活にゆとりが無いし資格も無い、
月に5万から10万は稼ぎたい・・って層が
一番狙われるし一番ひっかりやすいそうですよ＞保険外交員
他にも「パソコン初心者向け無料講座」とか「説明会参加するだけで
○○円現金支給」とかしょっちゅうやってる。
一人入社すれば、とりあえず本人、旦那、その子、その親は契約させられるもんね・・。
ノルマきつくて速攻で辞めても、会社はウハウハだ。
でも生活にゆとりが無いし資格も無い、
月に5万から10万は稼ぎたい・・って層が
一番狙われるし一番ひっかりやすいそうですよ＞保険外交員
他にも「パソコン初心者向け無料講座」とか「説明会参加するだけで
○○円現金支給」とかしょっちゅうやってる。
一人入社すれば、とりあえず本人、旦那、その子、その親は契約させられるもんね・・。
ノルマきつくて速攻で辞めても、会社はウハウハだ。
367 ： ◆10.9/2taLY ：2007/07/19(木) 12:11:36 ID:me3CO0WR0
どれ
368 ： ◆10.9/2taLY ：2007/07/19(木) 12:14:25 ID:ej2llheC0
＃orz
こんなとこでトリップテストなんかすんな
370 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 15:07:24 ID:+zJTS+HS0
書き込みありがとうございます>>339です。
>>345勧誘してきた人(a)は旦那の企業担当ということも有り、旦那は昔から保険の
契約をしています。結婚と同時に私も契約。
>>339 言葉足らなくてすみませんでした。【そろそろ働きたいし、子づくりも
考えてる】というのは《ずっと専業なのでそろそろ軽く働きたいとは思っているが、
子づくりもあるのでフルタイムは…》という意味です。そのようなことをaに言った
ところ、【うちは育児休暇とかそのあたりしっかりしているから大丈夫】とのこと。
長くなりますが>>339の続きです。
最後のあたりはお金の話(年収いくら貰える、年金など)ばかりで、気晴らし程度の仕事
を探している私はうんざりで、保育園に入れてまで働く気もないので《旦那が反対する
と思うから…》と断ると【aが旦那さんを説得してあげる】とのこと。途中で課長？！
らしき人が来て３人でしばらく話ししたのですが、aはしきりに【この子は結婚するまで
●●(地元では結構有名らしい)で働いていたの～】といっていました。
そこで帰らされ、旦那に事を話すと《働くんなら週３、気晴らし程度にじゃないと
ダメ！！家庭を大事に！！大体手作り教室に誘っておいてなんで外交員の勧誘なんだ！！
断れ！！》と激怒。
つづきます
>>345勧誘してきた人(a)は旦那の企業担当ということも有り、旦那は昔から保険の
契約をしています。結婚と同時に私も契約。
>>339 言葉足らなくてすみませんでした。【そろそろ働きたいし、子づくりも
考えてる】というのは《ずっと専業なのでそろそろ軽く働きたいとは思っているが、
子づくりもあるのでフルタイムは…》という意味です。そのようなことをaに言った
ところ、【うちは育児休暇とかそのあたりしっかりしているから大丈夫】とのこと。
長くなりますが>>339の続きです。
最後のあたりはお金の話(年収いくら貰える、年金など)ばかりで、気晴らし程度の仕事
を探している私はうんざりで、保育園に入れてまで働く気もないので《旦那が反対する
と思うから…》と断ると【aが旦那さんを説得してあげる】とのこと。途中で課長？！
らしき人が来て３人でしばらく話ししたのですが、aはしきりに【この子は結婚するまで
●●(地元では結構有名らしい)で働いていたの～】といっていました。
そこで帰らされ、旦那に事を話すと《働くんなら週３、気晴らし程度にじゃないと
ダメ！！家庭を大事に！！大体手作り教室に誘っておいてなんで外交員の勧誘なんだ！！
断れ！！》と激怒。
つづきます
371 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 15:11:31 ID:+zJTS+HS0
つづき
というわけでみさんの仰るとおり、なにを言われても《旦那が反対している》
で通します。あんまりしつこかったり、家に突撃して旦那に説得かけてくる
ようなら旦那が対応するようです。(これ以上しつこくするんなら保険
解約するつもりらしい)
というわけでみさんの仰るとおり、なにを言われても《旦那が反対している》
で通します。あんまりしつこかったり、家に突撃して旦那に説得かけてくる
ようなら旦那が対応するようです。(これ以上しつこくするんなら保険
解約するつもりらしい)
解約する！が一番きくとオモ
お客に逃げられたら担当外交員は罰金だし
つか、どこの保険会社？
お客に逃げられたら担当外交員は罰金だし
つか、どこの保険会社？
スレ違いゴメン
今後気晴らし程度の仕事って言い方やめて下さい
仕事を何だと思ってんだよって言いたくなる表現だと思います
ニュアンスはわかります、そんな意味でもないでしょう
けど聞き苦しいです
お邪魔しました
今後気晴らし程度の仕事って言い方やめて下さい
仕事を何だと思ってんだよって言いたくなる表現だと思います
ニュアンスはわかります、そんな意味でもないでしょう
けど聞き苦しいです
お邪魔しました
>>374
カッコイイ・・・・・・・
カッコイイ・・・・・・・
相談374
いいこと言ってるｱﾃｸｼ臭
いいこと言ってるｱﾃｸｼ臭
おかきにノリでも巻いてればいいのにって思っちゃうね
379 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 16:57:48 ID:xIEhtiTz0
海苔巻きのばあちゃんに謝れ。
380 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 17:08:31 ID:qFqSlfoTO
377がそう思ったと言うだけで、なぜ同じ考え云々になるんだろ
考え方は人それぞれで結構だが、
>>374は書くなって強制してるからなあ。
>>374は書くなって強制してるからなあ。
ここ、いつからスルー検定会場になったの？
384 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 17:22:59 ID:usaaKf+e0
真剣に仕事やってる横で、やる気なさげにチンタラ仕事やられたらムカつく
386 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 17:45:57 ID:qFqSlfoTO
>>383 >>374の登場から。
気晴らしでちんたら働くやつなんているのか？だったら普通働かんだろ。
>>374 カンに触るのは結構だがいちいち書き込むな。おまいはカンに触る書き込みがある度にいちいち注意するのか。必死だね。
気晴らしでちんたら働くやつなんているのか？だったら普通働かんだろ。
>>374 カンに触るのは結構だがいちいち書き込むな。おまいはカンに触る書き込みがある度にいちいち注意するのか。必死だね。
>>385
同意。賃金に見合う労力を提供してるんなら、どんな心情で
働こうと勝手だと思う（笑顔などのサービスももちろん込みね）
働く喜びと高い理想に燃えていても、働きが悪い場合は
クビになってもしかたがないのと同じで。
同意。賃金に見合う労力を提供してるんなら、どんな心情で
働こうと勝手だと思う（笑顔などのサービスももちろん込みね）
働く喜びと高い理想に燃えていても、働きが悪い場合は
クビになってもしかたがないのと同じで。
気晴らし程度でやってて
いい仕事できてる人は見た事ないけどな。
いい仕事できてる人は見た事ないけどな。
>>388が見たこと無いだけｗ
逆に良い仕事をすることで気が晴れるって事もあるよ。
逆に良い仕事をすることで気が晴れるって事もあるよ。
実際に見聞きする友人たちの多くは気晴らしに、って感じだけど、
働いている人の前では皆言ったりしないし、大勢の前やそんなに親しくない
人の前でもやっぱり言わない。
やはり気分よくないと思う。
私は気晴らし、ってことないなー気晴らしするなら家にいるｗ
働いている人の前では皆言ったりしないし、大勢の前やそんなに親しくない
人の前でもやっぱり言わない。
やはり気分よくないと思う。
私は気晴らし、ってことないなー気晴らしするなら家にいるｗ
・夫の転勤でえらい遠方に来るはめになった
・家にはうっとうしいウトメやコトメコウト
・自宅で自営（旦那SOHOも含む）
・農家
だと、外に働きに出るのが気晴らしになるってのもわかるなｗ
・家にはうっとうしいウトメやコトメコウト
・自宅で自営（旦那SOHOも含む）
・農家
だと、外に働きに出るのが気晴らしになるってのもわかるなｗ
以前、ご主人が某金融関係の会社役員をやっていらっしゃるという有閑マダム（50代）と
一緒にパートの仕事をやっていたんだけど、
家事はメイドさんがやってくれるし、ご主人の収入は3000万くらいあるけど、
「働きに出て社会に触れていないと世間知らずのアホになりそうだから」と言ってました・・。
マダムは会社にかかってきたクレーム電話にも積極的に出て、きちんと対応し、
「普通ならば接点のないような人たちと会話ができて面白い」と言ってました。
マダムも「仕事は気晴らし」だったと思うけど、きちんと仕事をしていれば、問題なしだと思うわ。
一緒にパートの仕事をやっていたんだけど、
家事はメイドさんがやってくれるし、ご主人の収入は3000万くらいあるけど、
「働きに出て社会に触れていないと世間知らずのアホになりそうだから」と言ってました・・。
マダムは会社にかかってきたクレーム電話にも積極的に出て、きちんと対応し、
「普通ならば接点のないような人たちと会話ができて面白い」と言ってました。
マダムも「仕事は気晴らし」だったと思うけど、きちんと仕事をしていれば、問題なしだと思うわ。
「気晴らしに仕事でもしようかしら」と
友人が経営するオサレな雑貨屋で
趣味のフラワーアレンジメントとラッピングをいかし云々
とかだったらてめー仕事なめんなよとｗ
相談なんだったっけ？
友人が経営するオサレな雑貨屋で
趣味のフラワーアレンジメントとラッピングをいかし云々
とかだったらてめー仕事なめんなよとｗ
相談なんだったっけ？
パンツのゴムが伸びたでどうすればいいんでしょうじゃなかったけ?w
気晴らしで仕事してもいいけど、それを口に出すのはどうかと思う。
まさに空気嫁ってやつ。
まさに空気嫁ってやつ。
400 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 23:43:54 ID:CF+x3MSC0
401 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 00:35:56 ID:EWwdKxSk0
そうか…交換できないものは捨てるしかないか…
ワロタ。
気晴らし奥様のレス見たら、昨日マジレスして損した気分だ。
気晴らし奥様のレス見たら、昨日マジレスして損した気分だ。
結婚２年目。自分３６、旦那３４。子供を産むかどうか迷っています。
旦那は「もう少し２人でいたい、数年後にはほしいかなー」という。
自分は産みたくない。子供きらいだし、妊娠して栄養吸い取られるなんて気持ち悪い。
最低２０年責任があり、産んで数年は本当に自由がないみたいだし。
高齢出産になるらしいのでひ弱なので怖い。
（結局自分の脳みそは子供なんだと思う）
しかも実の両親は高齢ですでに介護生活。旦那には結婚当初から
単身赴任してもらい、週末に赴任先に自分が行く。平日は実家で介護。
赴任先は実家とは電車で９０分ほど。毎日家に通うには電車代が結構かかる。
数年後には確実に介護度は上がるし、子供まで育てるなんて無理。
年齢的に数年後なんて言っていると介護も妊娠ももっと厳しくなる。
旦那が望むので産まなければというプレッシャーと子供嫌いなこと、
妊娠したら一緒に暮らしたいが介護と両立できるか。
もうどうしたらいいか、わからなくなってきてしまいました。
みなさんの御意見をお聞かせください。よろしくおねがいします。
旦那は「もう少し２人でいたい、数年後にはほしいかなー」という。
自分は産みたくない。子供きらいだし、妊娠して栄養吸い取られるなんて気持ち悪い。
最低２０年責任があり、産んで数年は本当に自由がないみたいだし。
高齢出産になるらしいのでひ弱なので怖い。
（結局自分の脳みそは子供なんだと思う）
しかも実の両親は高齢ですでに介護生活。旦那には結婚当初から
単身赴任してもらい、週末に赴任先に自分が行く。平日は実家で介護。
赴任先は実家とは電車で９０分ほど。毎日家に通うには電車代が結構かかる。
数年後には確実に介護度は上がるし、子供まで育てるなんて無理。
年齢的に数年後なんて言っていると介護も妊娠ももっと厳しくなる。
旦那が望むので産まなければというプレッシャーと子供嫌いなこと、
妊娠したら一緒に暮らしたいが介護と両立できるか。
もうどうしたらいいか、わからなくなってきてしまいました。
みなさんの御意見をお聞かせください。よろしくおねがいします。
>>403
いるかいらないかは夫婦の問題なので自由だけど
今時点の意見をある程度すり合わせておかないと
後々困るのは自分たちだと思う。
年齢を経てどんどん難しくなると逆に欲しくなるかもしれない。
ひょんなことから出来るかもしれない。
私の周りの子供嫌いはなんだかんだ言って
いいおっかさんになってる人が多いです。
いるかいらないかは夫婦の問題なので自由だけど
今時点の意見をある程度すり合わせておかないと
後々困るのは自分たちだと思う。
年齢を経てどんどん難しくなると逆に欲しくなるかもしれない。
ひょんなことから出来るかもしれない。
私の周りの子供嫌いはなんだかんだ言って
いいおっかさんになってる人が多いです。
なんで結婚したの？
子供は産まない、旦那でなく親優先の生活。
結婚の意味無いじゃん。
子供は産まない、旦那でなく親優先の生活。
結婚の意味無いじゃん。
その気がないからなのもあるからだろうけど、判断材料になる情報が、
ものすごく偏ってるような感じ。
ご両親の介護にはタイムリミットがないけど、出産にはあるから、まずはそこかな。
欲しいと思ってすぐできるとは限らないし。
夫婦は共にあるべきだし、育児も両親揃って、が理想型。
ご両親は介護ヘルパーを雇うとか、最悪、施設という選択肢も。
ものすごく偏ってるような感じ。
ご両親の介護にはタイムリミットがないけど、出産にはあるから、まずはそこかな。
欲しいと思ってすぐできるとは限らないし。
夫婦は共にあるべきだし、育児も両親揃って、が理想型。
ご両親は介護ヘルパーを雇うとか、最悪、施設という選択肢も。
>404の言うように、子供嫌いでも子蟻は多い。
｢自分の子だけはかわいい｣そうだ。
｢自分の子だけはかわいい｣そうだ。
旦那さん、子供のこともそれほど切迫感ないと思うよ。
子供をいつ作るかということは
同い年の男女でも相当な温度差がある。
旦那が年下なら尚更。
意見のすり合わせは必要かと。
子供をいつ作るかということは
同い年の男女でも相当な温度差がある。
旦那が年下なら尚更。
意見のすり合わせは必要かと。
>>405 さん なんで結婚したかは自分でもよくわからない。
大学時代からつきあってても結婚する気はあまりなかったが、
旦那が結婚しようって言ったので断る理由もなかったもので。
いまの生活の仕方（週末だけ一緒）も了承済みでした。
たぶん二人で自由に旅行とか行けるようになりたかったんだと思う。
うちの親高齢でそういうのうるさいから。
自分はひとりっこなので、どうしても親優先にかんがえてしまう。
>>406さん 出産のタイムリミットを感じはじめて、生むかどうか決めなきゃ！と
焦りはじめました。自分がいかに無計画に生きてたか今頃気がついたorz
ヘルパー雇いたいが、いまはまだ要支援１しかとれてないので、役にたたない。
痛くて動けないのは介護認定材料にならないようで。
>>404 >>407さん そんなものでしょうか？
自分でもかわいいと思えるようになるんだろうか？
いま旦那の友人の子供とかにあって、子供耐性？つけようとはしていますが。
やはり何か嫌悪感があります。赤ちゃんとかほとんどみたことなく育ったからだろうか。
>>408さん そうか。２歳年下だから、まだ私程切迫感がないのかもしれない。
土曜日にあったら、真面目に話し合ってみたいと思います。
デキ婚の人とかなんで、あまり悩むことなく産んだりできるんだろう？
人生の一大事、どうしたらいいか。。。
大学時代からつきあってても結婚する気はあまりなかったが、
旦那が結婚しようって言ったので断る理由もなかったもので。
いまの生活の仕方（週末だけ一緒）も了承済みでした。
たぶん二人で自由に旅行とか行けるようになりたかったんだと思う。
うちの親高齢でそういうのうるさいから。
自分はひとりっこなので、どうしても親優先にかんがえてしまう。
>>406さん 出産のタイムリミットを感じはじめて、生むかどうか決めなきゃ！と
焦りはじめました。自分がいかに無計画に生きてたか今頃気がついたorz
ヘルパー雇いたいが、いまはまだ要支援１しかとれてないので、役にたたない。
痛くて動けないのは介護認定材料にならないようで。
>>404 >>407さん そんなものでしょうか？
自分でもかわいいと思えるようになるんだろうか？
いま旦那の友人の子供とかにあって、子供耐性？つけようとはしていますが。
やはり何か嫌悪感があります。赤ちゃんとかほとんどみたことなく育ったからだろうか。
>>408さん そうか。２歳年下だから、まだ私程切迫感がないのかもしれない。
土曜日にあったら、真面目に話し合ってみたいと思います。
デキ婚の人とかなんで、あまり悩むことなく産んだりできるんだろう？
人生の一大事、どうしたらいいか。。。
連投ｽﾏｿ
レスくださった方々、御意見ありがとうございます。
レスくださった方々、御意見ありがとうございます。
４０５だけどさ、私複数の病気抱えてて子供はとてもじゃないけど産めないんだよね。
元気なときは普通の元気な女で全く分からないけど、寝たきり生活になることも入院することもある。
妊娠出産の負担で病気・身障が悪化するのは必然とも言われてて。
経済的にも凄く医療費かかってるし、精神的にも肉体的にも子育てなんて不可能。
身障も認定は降りない軽度だし、こんなんで産んでも誰も何も助けてくれない。
保育園の優先枠やヘルパーの派遣とかあればいいのにね。
多分、「産むことが出来ない」本当に逼迫した状態になるまで
心の底ではどうしたいのか、どうすべきなのか分からないと思う。
だから自分は親亡き後にどういう生活を送りたいのか、
それを考えて決めるしか無いと思うよ。
私も超子供嫌い、それでも産めるのなら産んでた。
大好きな旦那の子供欲しかったよ。
でも私の場合は後々の生活を考えたら選択肢が無いだけだけどさ。
自分よりずっと早くに死んでしまうはずの親の亡き後、これが大事なんじゃないのかな。
元気なときは普通の元気な女で全く分からないけど、寝たきり生活になることも入院することもある。
妊娠出産の負担で病気・身障が悪化するのは必然とも言われてて。
経済的にも凄く医療費かかってるし、精神的にも肉体的にも子育てなんて不可能。
身障も認定は降りない軽度だし、こんなんで産んでも誰も何も助けてくれない。
保育園の優先枠やヘルパーの派遣とかあればいいのにね。
多分、「産むことが出来ない」本当に逼迫した状態になるまで
心の底ではどうしたいのか、どうすべきなのか分からないと思う。
だから自分は親亡き後にどういう生活を送りたいのか、
それを考えて決めるしか無いと思うよ。
私も超子供嫌い、それでも産めるのなら産んでた。
大好きな旦那の子供欲しかったよ。
でも私の場合は後々の生活を考えたら選択肢が無いだけだけどさ。
自分よりずっと早くに死んでしまうはずの親の亡き後、これが大事なんじゃないのかな。
>>405
結婚＝子作りとは限らないよ。
子供を持たずに今の生活を大事にしたいって人だっている。
子供を作らないと結婚した意味がないっていう考えもまた個人的なものだと思う。
>>409
親を大事にすることはいいことだと思う。
親の意見も聞いてみては。子供を楽しみにしてるかもしれない。
男性は60でも子作りできるし女性の限界に鈍感だから
既に難しいってことも知らないんじゃない？話しておかないとﾔﾊﾞｽ。
よその子なんてよほどの子供好きじゃないと可愛く見えなくて当然だと思う。
犬猫の赤ちゃんのほうがよっぽどかわいいよ。
結婚＝子作りとは限らないよ。
子供を持たずに今の生活を大事にしたいって人だっている。
子供を作らないと結婚した意味がないっていう考えもまた個人的なものだと思う。
>>409
親を大事にすることはいいことだと思う。
親の意見も聞いてみては。子供を楽しみにしてるかもしれない。
男性は60でも子作りできるし女性の限界に鈍感だから
既に難しいってことも知らないんじゃない？話しておかないとﾔﾊﾞｽ。
よその子なんてよほどの子供好きじゃないと可愛く見えなくて当然だと思う。
犬猫の赤ちゃんのほうがよっぽどかわいいよ。
旦那さんの、そのうち欲しいかなーなんて意見、深く考えてないって印象だね。
夫との話し合いは必要だけど、
夫の意向より妻の意思だ、子供に関しては。
私も、親御さんの意向は聞いてみた方がいいと思う。
私も、元子供嫌いの自分の子好きです。
生んだ瞬間から、自分の世界が全て塗り替えられたかのように
何もかも変わりました。子供はすごくかわいい、幸せです。
出産を推奨する訳じゃない、人それぞれだと思うけど、
まあ参考に。
夫との話し合いは必要だけど、
夫の意向より妻の意思だ、子供に関しては。
私も、親御さんの意向は聞いてみた方がいいと思う。
私も、元子供嫌いの自分の子好きです。
生んだ瞬間から、自分の世界が全て塗り替えられたかのように
何もかも変わりました。子供はすごくかわいい、幸せです。
出産を推奨する訳じゃない、人それぞれだと思うけど、
まあ参考に。
>>403
＞自分は産みたくない。子供きらいだし、妊娠して栄養吸い取られるなんて気持ち悪い。
＞最低２０年責任があり、産んで数年は本当に自由がないみたいだし。
＞高齢出産になるらしいのでひ弱なので怖い。
旦那さんにこう言えばいいじゃんか。
どうなるかは知らんけど。
＞自分は産みたくない。子供きらいだし、妊娠して栄養吸い取られるなんて気持ち悪い。
＞最低２０年責任があり、産んで数年は本当に自由がないみたいだし。
＞高齢出産になるらしいのでひ弱なので怖い。
旦那さんにこう言えばいいじゃんか。
どうなるかは知らんけど。
>>409 >>いまの生活の仕方（週末だけ一緒）も了承済みでした。
こんな生活で>>403 >>「もう少し２人でいたい、数年後にはほしいかなー」という。
こんな男の言うこと真に受けて、>>403が真剣に悩むなんてアホらしい。
「そのうちにね～。」ってかわしてりゃ、たわごとは終わると思う。
こんな生活で>>403 >>「もう少し２人でいたい、数年後にはほしいかなー」という。
こんな男の言うこと真に受けて、>>403が真剣に悩むなんてアホらしい。
「そのうちにね～。」ってかわしてりゃ、たわごとは終わると思う。
今現在の介護保険では同居してると要介護の人受けれるサービスが減って
しまいますよ。ご存知ですか？
別居する事で生活支援のサービスが増えます。
介護は先の見えない迷路のようなものです。
子供は生まれた時大変でも、巣立っていきます。
心に余裕が出来た時、閉経して出産できない状態にもなってるかもしれません。
要介護１程度で軽症なら、ヘルパーサービスあれば自立は可能ですよ。
ケアマネージャーと相談してみてはどうですか？
マジレスしてみたw
しまいますよ。ご存知ですか？
別居する事で生活支援のサービスが増えます。
介護は先の見えない迷路のようなものです。
子供は生まれた時大変でも、巣立っていきます。
心に余裕が出来た時、閉経して出産できない状態にもなってるかもしれません。
要介護１程度で軽症なら、ヘルパーサービスあれば自立は可能ですよ。
ケアマネージャーと相談してみてはどうですか？
マジレスしてみたw
>403 私も子供は嫌いだけど、やっぱり我が子はかわいいよ。
でも介護と両立は難しいと思う。
旦那さんもそんなに真剣ではなさそうだし、
のちのち介護が大変な様子を見せていたら、話合う余地はありそう。
生んだはいいけど大変で、あなた自身が精神的な部分も含めて病気になったり、
子供にあたったりしたら、みんなが不幸になる。
生まない選択も十分にあると思う。
でも介護と両立は難しいと思う。
旦那さんもそんなに真剣ではなさそうだし、
のちのち介護が大変な様子を見せていたら、話合う余地はありそう。
生んだはいいけど大変で、あなた自身が精神的な部分も含めて病気になったり、
子供にあたったりしたら、みんなが不幸になる。
生まない選択も十分にあると思う。
418 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 09:21:03 ID:0TzZtJIz0
すいません、質問です。
夫の祖父が亡くなりました。
市内に住んでいたこともあり、何回も会ったことがあります。
が、通夜～葬式まで一切地元の家で行うらしく、遠いし（片道２時間半）
子供も小さいから（１歳半）義母にこなくてもいいと言われました。
そのかわり？義母の妹に喪服を貸してほしいと。
夫も仕事で多分月曜の葬式には行けなさそうなので、日曜に顔出しに
行こうよと言われています。
土曜の通夜には仕事が早く終われば間に合うかもしれないけど、夜だから
子供の負担になるし、日曜に行こうと。
私は何の行事もない日に行ってもせっかく行ったという行為は同じなのに通夜にも
葬式にも顔出さないで、と周りに悪く思われるのではないかと…
それだったら無理して通夜に親子で行くか、夫だけ行かせて私達は全くノータッチ
の方がいいんじゃないかと考えています。
どちらにせよ、喪服を貸してしまったら日曜の顔出しはともかく通夜には黒の
リクルートスーツしか着ていくものがないです。
てか本当に孫の嫁って葬式に行かなくてもいいんでしょうか？
どうするのが一番得策ですか？ちなみに葬儀する地域はかなりの田舎です。
夫の祖父が亡くなりました。
市内に住んでいたこともあり、何回も会ったことがあります。
が、通夜～葬式まで一切地元の家で行うらしく、遠いし（片道２時間半）
子供も小さいから（１歳半）義母にこなくてもいいと言われました。
そのかわり？義母の妹に喪服を貸してほしいと。
夫も仕事で多分月曜の葬式には行けなさそうなので、日曜に顔出しに
行こうよと言われています。
土曜の通夜には仕事が早く終われば間に合うかもしれないけど、夜だから
子供の負担になるし、日曜に行こうと。
私は何の行事もない日に行ってもせっかく行ったという行為は同じなのに通夜にも
葬式にも顔出さないで、と周りに悪く思われるのではないかと…
それだったら無理して通夜に親子で行くか、夫だけ行かせて私達は全くノータッチ
の方がいいんじゃないかと考えています。
どちらにせよ、喪服を貸してしまったら日曜の顔出しはともかく通夜には黒の
リクルートスーツしか着ていくものがないです。
てか本当に孫の嫁って葬式に行かなくてもいいんでしょうか？
どうするのが一番得策ですか？ちなみに葬儀する地域はかなりの田舎です。
おながいします。
【プロフ】
夫と夫婦ふたり。結婚15年。子供は望んだが恵まれず諦めた状態。
自宅は賃貸で、夫の実家から車で30分ほど。（私の実家は他県）
夫は一人っ子でトメウトは共に70代後半、二人暮し。
トメが交通事故で足を骨折。普通の生活はできるが足を引きずっているので何かと不便。
トメウトの自宅は持ち家戸建。築30年。
【現在の状況】
トメウトより同居したいと言ってきている。
向こうの条件として、二世帯住宅に建て替えることと、
共用部分の生活費一切をみるということ。（水道光熱費とか食費とか）
その代わり、家事は私に任せたいと。
【夫の反応】
同居はしたくないが、トメの状況を考えると
老親ふたりだけでの暮らしぶりが心配なので同居も仕方が無い。
互いの生活態度に一切口出しをしないという事と、
食事は作るが食べるのは別という条件を飲むなら同居もアリ。
【プロフ】
夫と夫婦ふたり。結婚15年。子供は望んだが恵まれず諦めた状態。
自宅は賃貸で、夫の実家から車で30分ほど。（私の実家は他県）
夫は一人っ子でトメウトは共に70代後半、二人暮し。
トメが交通事故で足を骨折。普通の生活はできるが足を引きずっているので何かと不便。
トメウトの自宅は持ち家戸建。築30年。
【現在の状況】
トメウトより同居したいと言ってきている。
向こうの条件として、二世帯住宅に建て替えることと、
共用部分の生活費一切をみるということ。（水道光熱費とか食費とか）
その代わり、家事は私に任せたいと。
【夫の反応】
同居はしたくないが、トメの状況を考えると
老親ふたりだけでの暮らしぶりが心配なので同居も仕方が無い。
互いの生活態度に一切口出しをしないという事と、
食事は作るが食べるのは別という条件を飲むなら同居もアリ。
【私の気持ち】
不妊治療中にトメウトに言われた数々の暴言が未だに許せていない。
特に法事の席で親戚一同の前で私の両親に対し
「不良品の娘をつかまされた」と言われたのが一生許せない。
…と言うことを夫に話したら、気持ちは分かるが割り切れと言われた。
そういう時は俺が守るからとも言ってくれたが、
守るとか守らないとかそういう状況が必ず来る事がそもそも嫌。
40過ぎた今でも子供のことを言われているが、
子供のことを一言でも言ったら即別居～という条件も入れるからと言っている。
【相談】
こういう状況での同居で上手くいくはずがないと思う。
しかも二世帯住宅なんて建ててしまったら、
簡単に別居も出来ないような気がする。
それに現実問題として、私たちに子供がいないのに二世帯住宅って
次世代のことを考えたら無駄としか思えない。
かと言って、二世帯ではない住宅での同居なんてもっと考えられない。
夫に同居を断ってもらう為には、どういうふうに言えばいいんだろう。
言葉にすると感情的になってしまうので手紙で伝えようと思うんだけど、
どなたかアドバイスを･･･orz
不妊治療中にトメウトに言われた数々の暴言が未だに許せていない。
特に法事の席で親戚一同の前で私の両親に対し
「不良品の娘をつかまされた」と言われたのが一生許せない。
…と言うことを夫に話したら、気持ちは分かるが割り切れと言われた。
そういう時は俺が守るからとも言ってくれたが、
守るとか守らないとかそういう状況が必ず来る事がそもそも嫌。
40過ぎた今でも子供のことを言われているが、
子供のことを一言でも言ったら即別居～という条件も入れるからと言っている。
【相談】
こういう状況での同居で上手くいくはずがないと思う。
しかも二世帯住宅なんて建ててしまったら、
簡単に別居も出来ないような気がする。
それに現実問題として、私たちに子供がいないのに二世帯住宅って
次世代のことを考えたら無駄としか思えない。
かと言って、二世帯ではない住宅での同居なんてもっと考えられない。
夫に同居を断ってもらう為には、どういうふうに言えばいいんだろう。
言葉にすると感情的になってしまうので手紙で伝えようと思うんだけど、
どなたかアドバイスを･･･orz
>419-420
↓家庭板だけどこっちに行って同居・2世帯の失敗話をたくさん仕入れて来て
現実的に「こういう場合はどうする？」「こうなったらどうする？」等と、旦那さんが
「わかったわかったもう止める」というまでケーススタディをしてみるとか？
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171038835/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！5軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182296430/
↓家庭板だけどこっちに行って同居・2世帯の失敗話をたくさん仕入れて来て
現実的に「こういう場合はどうする？」「こうなったらどうする？」等と、旦那さんが
「わかったわかったもう止める」というまでケーススタディをしてみるとか？
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171038835/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！5軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182296430/
>>403
介護しながらの妊婦生活は相当大変だと思うよ。
しかも夫とは週に一回しか会えないんでしょ？
日頃の生活（つわりなどの体調不良時）も一人。
出産時、立ち会う人無し。（夫遠方なら、間に合うかどうか）
産後に、頼れる人無し（介護を変わってくれる人も無し）・・・。
それでも、私はやってみせるわ！！って気合が入ってから子作りしたら？
（ファミサポやヘルパー駆使して実際やってる人もいるだろうけど）
介護しながらの妊婦生活は相当大変だと思うよ。
しかも夫とは週に一回しか会えないんでしょ？
日頃の生活（つわりなどの体調不良時）も一人。
出産時、立ち会う人無し。（夫遠方なら、間に合うかどうか）
産後に、頼れる人無し（介護を変わってくれる人も無し）・・・。
それでも、私はやってみせるわ！！って気合が入ってから子作りしたら？
（ファミサポやヘルパー駆使して実際やってる人もいるだろうけど）
二世帯住宅を建てるくらいなら、家政婦さんを頼んだ方が良さそうだ。
>>418
育児板へGO
【結婚式】子連れで冠婚葬祭４【法事】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172272171/
自分が行きたかったら行く。
手伝いしたかったら、子供を実家に預ける。
そこまでする気がしなかったら、夫だけ葬式に行かせる。
既に答えは決まってるのではないですか？
育児板へGO
【結婚式】子連れで冠婚葬祭４【法事】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172272171/
自分が行きたかったら行く。
手伝いしたかったら、子供を実家に預ける。
そこまでする気がしなかったら、夫だけ葬式に行かせる。
既に答えは決まってるのではないですか？
>>419>>420
ここで言っているだけのことを夫に話すだけで、十分って気が
するけどなあ…
守る守らないで言ったら、傷ついてこだわりを持つようになる前、
言われた時にきちんと守ってもらってなければ意味がない。
手遅れだよね。
「法事の時に、親戚一同の前で私の両親に言った言葉、忘れたの？
うちの一族では誰も忘れてないよ」
理由はいくらでもつけられるけど、最後はとにかく頑として「無理。嫌」で
突き通す精神力が必要だと思う。
あとは当該スレを参考に代替策を提示できることかな。
ここで言っているだけのことを夫に話すだけで、十分って気が
するけどなあ…
守る守らないで言ったら、傷ついてこだわりを持つようになる前、
言われた時にきちんと守ってもらってなければ意味がない。
手遅れだよね。
「法事の時に、親戚一同の前で私の両親に言った言葉、忘れたの？
うちの一族では誰も忘れてないよ」
理由はいくらでもつけられるけど、最後はとにかく頑として「無理。嫌」で
突き通す精神力が必要だと思う。
あとは当該スレを参考に代替策を提示できることかな。
429 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 09:47:07 ID:maWxXIic0
夫が家事をします。本来なら羨ましがられる事かも知れませんが、
私は何もしない父を見て育ったせいか、ふんぞり返ってる位の
姿勢に異性を感じます。家事はできるなら私がやりたいんです。
でも夫は「俺がやった方が早いから」との理由で譲ってくれません。
先日私の真っ赤なシャツを白物と一緒に洗って全てをピンクにした時
これはチャンスだと思って、家事を変わって欲しいと切り出したら
その日の晩、漂白剤と桶買って来て漂白してた。翌朝お気に入りの
ブランドのタグまで真っ白になったシャツが出来上がってきた。
完璧に出来ないならやるな！男の家事はガサツだしあれでやった
気になって満足感得れるなんて心底うらやましい。どうしたら
やめさせられますか？正直家事してる夫を見ると反吐が出そうなくらいにまでなっています。
私は何もしない父を見て育ったせいか、ふんぞり返ってる位の
姿勢に異性を感じます。家事はできるなら私がやりたいんです。
でも夫は「俺がやった方が早いから」との理由で譲ってくれません。
先日私の真っ赤なシャツを白物と一緒に洗って全てをピンクにした時
これはチャンスだと思って、家事を変わって欲しいと切り出したら
その日の晩、漂白剤と桶買って来て漂白してた。翌朝お気に入りの
ブランドのタグまで真っ白になったシャツが出来上がってきた。
完璧に出来ないならやるな！男の家事はガサツだしあれでやった
気になって満足感得れるなんて心底うらやましい。どうしたら
やめさせられますか？正直家事してる夫を見ると反吐が出そうなくらいにまでなっています。
>>409
迷うくらいだったら、避妊をやめて自然のなりゆきに任せれて
自然に結論が出るのを待ってみれば？
ちなみに、介護はプロに任せましょう。
親は大事だけど、自分と、（まだ生まれていない）子供の人生を犠牲にするのは少し違うと思う。
自分が親の立場だったら、子供の人生を無駄にして欲しくない。
でも409がハッキリ産みたくないんだったら、旦那に言わないと可哀想だよ。
旦那の望みと自分の望みが違うんだったら、話し合おうよ。
もし旦那のために渋々子供を産んだ場合、
育児で壁にぶつかった時に、旦那を恨まずにいる気概はある？
良く考えて自分で決めれば、後々「人に振り回された」と感じなくて済むので、その方が辛くないよ。
迷うくらいだったら、避妊をやめて自然のなりゆきに任せれて
自然に結論が出るのを待ってみれば？
ちなみに、介護はプロに任せましょう。
親は大事だけど、自分と、（まだ生まれていない）子供の人生を犠牲にするのは少し違うと思う。
自分が親の立場だったら、子供の人生を無駄にして欲しくない。
でも409がハッキリ産みたくないんだったら、旦那に言わないと可哀想だよ。
旦那の望みと自分の望みが違うんだったら、話し合おうよ。
もし旦那のために渋々子供を産んだ場合、
育児で壁にぶつかった時に、旦那を恨まずにいる気概はある？
良く考えて自分で決めれば、後々「人に振り回された」と感じなくて済むので、その方が辛くないよ。
>>429
少し分かる。
うちのダンナも、料理とか洗濯とかたまにしてくれるけど
終わってから超油ギッシュなシンクとか乾ききってない靴下とか見て
その処理するのは私なんだよね。
やりたいやりたいって人なら、全部お任せしてみたら？
少し分かる。
うちのダンナも、料理とか洗濯とかたまにしてくれるけど
終わってから超油ギッシュなシンクとか乾ききってない靴下とか見て
その処理するのは私なんだよね。
やりたいやりたいって人なら、全部お任せしてみたら？
433 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 10:00:03 ID:GbYn245E0
夫は飲みに行くたびにそこのママの写真を撮ってきます
元々女性に限らず写真をとることじたい好きなのですが
妻の私から見てやっぱり嫉妬するしやめてほしいと言いました
本人はただ絵になるからといっていますが・・・
とにかくわたしはいやでしょうがありません
妻として夫のそうゆう行動許せますか
元々女性に限らず写真をとることじたい好きなのですが
妻の私から見てやっぱり嫉妬するしやめてほしいと言いました
本人はただ絵になるからといっていますが・・・
とにかくわたしはいやでしょうがありません
妻として夫のそうゆう行動許せますか
>>429
「私、男の家事姿を見ると萎えるの・・・。」と言って、セックスを拒否してみる。
>>433
>妻の私から見てやっぱり嫉妬するしやめてほしいと言いました
嫁の反応が面白いから見せるのでは？
「興味がない」と言って、目もくれないことを勧める。
「私、男の家事姿を見ると萎えるの・・・。」と言って、セックスを拒否してみる。
>>433
>妻の私から見てやっぱり嫉妬するしやめてほしいと言いました
嫁の反応が面白いから見せるのでは？
「興味がない」と言って、目もくれないことを勧める。
437 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 10:08:07 ID:F0Dkj4Lh0
>>433
私ならものすごく怒って反省してもらう
今度やったらタダじゃ済まないと脅す
本来は嫉妬しないタイプなんだけど、夫の無神経さに腹が立ちます
多分自分のテリトリーに他人が踏み込む不快感ではないかな？
家に女性のカレンダーを置かれるのもイヤです。
私ならものすごく怒って反省してもらう
今度やったらタダじゃ済まないと脅す
本来は嫉妬しないタイプなんだけど、夫の無神経さに腹が立ちます
多分自分のテリトリーに他人が踏み込む不快感ではないかな？
家に女性のカレンダーを置かれるのもイヤです。
>429
>ふんぞり返ってる位の 姿勢に異性を感じます
本気でわからないんだけどだったらなぜそういう夫さんと結婚したの？
見抜けなかった・・・ってことはないよね？
男性の家事に対する態度は大きく３つあると思う。
１ やりたい
２ 親切（のつもりで）やってあげる
３ やらない
１は少数だと思うけど429さんの夫さんはそれなのかなあ。
家事というのは誰かがやらなきゃいけないことであって取り合ってまでするものでは
ないような気が私はするんだけど429さんは家事が好きなのかな？
洗濯に限って言えば、洗濯機に放り込めばいいってもんじゃないからやるなら
自分の物だけにしてもらうってのはどう？
>ふんぞり返ってる位の 姿勢に異性を感じます
本気でわからないんだけどだったらなぜそういう夫さんと結婚したの？
見抜けなかった・・・ってことはないよね？
男性の家事に対する態度は大きく３つあると思う。
１ やりたい
２ 親切（のつもりで）やってあげる
３ やらない
１は少数だと思うけど429さんの夫さんはそれなのかなあ。
家事というのは誰かがやらなきゃいけないことであって取り合ってまでするものでは
ないような気が私はするんだけど429さんは家事が好きなのかな？
洗濯に限って言えば、洗濯機に放り込めばいいってもんじゃないからやるなら
自分の物だけにしてもらうってのはどう？
440 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 10:30:23 ID:GbYn245E0
４３３です
夫は見せつけるのではなく１回目の時に私がたまたま見てしまいその時に不快に思うことを言いました
その時はもうとらないからといってくれましたがその後も隠れて２回３回ととってる状態です
その写真を見つけるたびに腹が立って妻の気持ちがわからないの！ってけんかになります
妻だったらそんな写真みたら誰しも不快に思いますよね
夫は見せつけるのではなく１回目の時に私がたまたま見てしまいその時に不快に思うことを言いました
その時はもうとらないからといってくれましたがその後も隠れて２回３回ととってる状態です
その写真を見つけるたびに腹が立って妻の気持ちがわからないの！ってけんかになります
妻だったらそんな写真みたら誰しも不快に思いますよね
441 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 10:52:57 ID:PqG51edv0
>437
>家に女性のカレンダーを置かれるのもイヤです。
全然関係ないけど昔新婚兄夫婦の家に遊びに行ったら山田まりあの水着ポスターが
でかでかと貼られていて
「これってどうなのさ？妻に対して失礼と思わないわけ？」
と兄にちょいムカついたんだけど、実は山田まりあのファンなのは兄嫁のほうで
思い切り吹いたのを思い出した。
>家に女性のカレンダーを置かれるのもイヤです。
全然関係ないけど昔新婚兄夫婦の家に遊びに行ったら山田まりあの水着ポスターが
でかでかと貼られていて
「これってどうなのさ？妻に対して失礼と思わないわけ？」
と兄にちょいムカついたんだけど、実は山田まりあのファンなのは兄嫁のほうで
思い切り吹いたのを思い出した。
442 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 10:53:19 ID:o6qLg80t0
>>438
別スレで既女の皆さんに「だったらやめれば？」とさんざん反対されていたのに、
何故か結婚したんだよね。
本人は専業主婦希望なのに、旦那が兼業希望で、家事をまめにしてくれていることに
怒ってるみたいよ。
夕食もちゃんと作ってくれているのに、
「ほしいのは夕食じゃねえ、私が夫をキスで見送りお出迎えの専業主婦生活なの！
心が離れ離れの新婚生活！（要約）」
だそうです。
>>429
最初のうちには誰にだって失敗はある。
正直、今のうちにちゃんと自分好みの家事をしてもらえるように育てれば、育児の時
には本当に戦力になる、いい旦那になると思うんだけどな。
専業育児でも、子供によっては家事に手が回らなくなるくらい大変になることもある
ってことあるんだからね。
自分のプライドばっかりにこだわっていたら、もったいないよ。
別スレで既女の皆さんに「だったらやめれば？」とさんざん反対されていたのに、
何故か結婚したんだよね。
本人は専業主婦希望なのに、旦那が兼業希望で、家事をまめにしてくれていることに
怒ってるみたいよ。
夕食もちゃんと作ってくれているのに、
「ほしいのは夕食じゃねえ、私が夫をキスで見送りお出迎えの専業主婦生活なの！
心が離れ離れの新婚生活！（要約）」
だそうです。
>>429
最初のうちには誰にだって失敗はある。
正直、今のうちにちゃんと自分好みの家事をしてもらえるように育てれば、育児の時
には本当に戦力になる、いい旦那になると思うんだけどな。
専業育児でも、子供によっては家事に手が回らなくなるくらい大変になることもある
ってことあるんだからね。
自分のプライドばっかりにこだわっていたら、もったいないよ。
443 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 10:54:07 ID:agNFPpv60
>>440
店に行くのは接待？夫の趣味？
店に行くのは接待？夫の趣味？
>>440
そういう男は奥さんの反応を楽しんでるだけだよ。
無神経とも言えるがやましい気持ちがないから見せるんだし。
ﾌｰﾝみたな態度を取っていれば、つまらなくなってそのうち見せなくなるよ。
昔の男がそういうタイプだった。
そういう男は奥さんの反応を楽しんでるだけだよ。
無神経とも言えるがやましい気持ちがないから見せるんだし。
ﾌｰﾝみたな態度を取っていれば、つまらなくなってそのうち見せなくなるよ。
昔の男がそういうタイプだった。
ダンディーとわたし の助平と元ｶﾉとの関係みたいだと思ったのは私だけか・・・
447 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 11:27:15 ID:GbYn245E0
店に行くのは会社の仲間と２次会・３次会のときです
自分が独身時代の時からいっている店で私も一度デ-トで行った事があります
一人で飲みにでるときにも行ってるようですが・・・
昔から行ってるから馴染みな店だと思いますが
４４４さんへ
見せつけてるのではないのであしからず
自分が独身時代の時からいっている店で私も一度デ-トで行った事があります
一人で飲みにでるときにも行ってるようですが・・・
昔から行ってるから馴染みな店だと思いますが
４４４さんへ
見せつけてるのではないのであしからず
448 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 11:29:39 ID:maWxXIic0
>>431
ですよね。そうなんです。何かキッチンの使い方も女性と違って気持ち悪いしｗ
洗濯物も色移りとか最悪。シャツもシワシワだし。彼は形状記憶素材でオーダー
シャツ作っちゃう位のお洒落さんなので、彼のシャツだけ完璧なのもむかつきますｗ
ってか、きかんぼうですから今でも任せざるを得ない状況になっちゃってます。
>>434
弁償は・・・ね？ｗ傷を広げる結果になったとは言え、一応漂白しようとは
しやがったわけだしｗ
>>435
じゃあいいや、って言われそう。
>>438
程度問題としては見抜けなかったです。すいません。
マメそうなのは気付いてましたが、まぁ一人暮しで上達せざるを得なかった
だけだと、やってくれる人が出来たら喜んで放棄するもんだろうと、
非常に楽観視しておりました。分けて洗うのは「効率が悪いから」という事で
一回叱り飛ばした事があるので今さら言ったら喧嘩になるかなぁ・・と思います。
色移りするってのも事前に説明したのに、「だったら他の物と同じ様に分けて
おけよ」と話しになりません。分けて無いから、例外だからわざわざ口頭で説明
したのに・・・。なんていうか聞いてないにしても見れば分かりそうなもんなのに
ガサツ過ぎるんだよね
>>442
プライド？何の？そんなんじゃないよ。彼には安心して外敵と戦える（外で働ける）
環境を作ってあげたいだけだよ。私が専業になったのに尚家事に手を出されるなんて
想像しただけでありえない。
ですよね。そうなんです。何かキッチンの使い方も女性と違って気持ち悪いしｗ
洗濯物も色移りとか最悪。シャツもシワシワだし。彼は形状記憶素材でオーダー
シャツ作っちゃう位のお洒落さんなので、彼のシャツだけ完璧なのもむかつきますｗ
ってか、きかんぼうですから今でも任せざるを得ない状況になっちゃってます。
>>434
弁償は・・・ね？ｗ傷を広げる結果になったとは言え、一応漂白しようとは
しやがったわけだしｗ
>>435
じゃあいいや、って言われそう。
>>438
程度問題としては見抜けなかったです。すいません。
マメそうなのは気付いてましたが、まぁ一人暮しで上達せざるを得なかった
だけだと、やってくれる人が出来たら喜んで放棄するもんだろうと、
非常に楽観視しておりました。分けて洗うのは「効率が悪いから」という事で
一回叱り飛ばした事があるので今さら言ったら喧嘩になるかなぁ・・と思います。
色移りするってのも事前に説明したのに、「だったら他の物と同じ様に分けて
おけよ」と話しになりません。分けて無いから、例外だからわざわざ口頭で説明
したのに・・・。なんていうか聞いてないにしても見れば分かりそうなもんなのに
ガサツ過ぎるんだよね
>>442
プライド？何の？そんなんじゃないよ。彼には安心して外敵と戦える（外で働ける）
環境を作ってあげたいだけだよ。私が専業になったのに尚家事に手を出されるなんて
想像しただけでありえない。
じゃあ以下スルーてことで。
この人しつこいからねー
人の話なんか聞き入れないから、アドバイスしたって無駄だよ。
何度でもやって来て、ただ持論を語るばかりだもの
人の話なんか聞き入れないから、アドバイスしたって無駄だよ。
何度でもやって来て、ただ持論を語るばかりだもの
>>448
家事はご主人のストレス解消じゃないのかと思えてきた。
手を出されるのが嫌なら完璧になりなはれ
彼は貴女の御父様みたいに家事が出来ない人とは違うんだから
自分語りで悪いけど、うちの父は亭主関白なんだけど
家事が出来る人でしかも完璧だった。
母がアバウトな人なので手を出したくなったとんだろう。
ふとそれを思い出した。
家事はご主人のストレス解消じゃないのかと思えてきた。
手を出されるのが嫌なら完璧になりなはれ
彼は貴女の御父様みたいに家事が出来ない人とは違うんだから
自分語りで悪いけど、うちの父は亭主関白なんだけど
家事が出来る人でしかも完璧だった。
母がアバウトな人なので手を出したくなったとんだろう。
ふとそれを思い出した。
誘導しようと思ったら ただ聞いて欲しいのスレ なくなっちゃったんだぬ。
>457
それそれｗ
板が違ったのかｗ
それそれｗ
板が違ったのかｗ
>>440
会社の女性の同僚と撮った写真見せられた。
ふーん……て感じでスルーした。
すっごい可愛い子なら少しはﾓﾔﾓﾔしたかもしれないけど、
普通の人だったし、飲み屋のママなら更にどうでもいい。
バー433を自宅で開店するといいと思うよ。
会社の女性の同僚と撮った写真見せられた。
ふーん……て感じでスルーした。
すっごい可愛い子なら少しはﾓﾔﾓﾔしたかもしれないけど、
普通の人だったし、飲み屋のママなら更にどうでもいい。
バー433を自宅で開店するといいと思うよ。
>>440
やめてと言ってやめるような男だったら、最初からやりません。
構うな。
>>448
何から何まで思い通りにしないと気が済まない人？
専業じゃないんだから、専業に憧れてカリカリしても無駄。
旦那は家に帰っても奥がイライラしていて安らげないから、家事に逃げ込んでるような気がしてきた。
旦那に逃げられる前に、往生際を知れ。
やめてと言ってやめるような男だったら、最初からやりません。
構うな。
>>448
何から何まで思い通りにしないと気が済まない人？
専業じゃないんだから、専業に憧れてカリカリしても無駄。
旦那は家に帰っても奥がイライラしていて安らげないから、家事に逃げ込んでるような気がしてきた。
旦那に逃げられる前に、往生際を知れ。
>>440
隠れて旦那の携帯を盗み見るようなことはしないから不快になる事は無いw
隠れて旦那の携帯を盗み見るようなことはしないから不快になる事は無いw
>>462
スマンかった
スマンかった
>>440
相手に突撃すれば？
写真が原因で不仲になったとして万が一離婚問題問題に発展したら
相手から慰謝料（些少だけど）とれる、つまりは撮らせた相手も悪いってことになる。
これは極論だけどそこまでする気がないならご主人が飽きるまでほっとけば？
相手に突撃すれば？
写真が原因で不仲になったとして万が一離婚問題問題に発展したら
相手から慰謝料（些少だけど）とれる、つまりは撮らせた相手も悪いってことになる。
これは極論だけどそこまでする気がないならご主人が飽きるまでほっとけば？
466 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 13:08:32 ID:GbYn245E0
433です
写真は普通のママ一人だけの写真です
ほかにも周りに女性がいるのに
その人だけとるのが許せません
それを私の目の前で「絵になるから・・」っていわれたら
私自身傷つくし無神経もいいところです
デリカシ-がなさすぎます
写真は普通のママ一人だけの写真です
ほかにも周りに女性がいるのに
その人だけとるのが許せません
それを私の目の前で「絵になるから・・」っていわれたら
私自身傷つくし無神経もいいところです
デリカシ-がなさすぎます
>>466もデリカシーがないﾀﾞﾛ
私も旦那の携帯盗み見たりしないから不快になることはない。
てか、相手は商売でしょ。
旦那は客なんだから、綺麗なママと話くらいするだろ
てか、46の旦那は「写真撮らせて」くらいしか話題を作れないんだよ。
可哀想に・・・。
私も旦那の携帯盗み見たりしないから不快になることはない。
てか、相手は商売でしょ。
旦那は客なんだから、綺麗なママと話くらいするだろ
てか、46の旦那は「写真撮らせて」くらいしか話題を作れないんだよ。
可哀想に・・・。
>>433は「新・いつもの人」になれそうだ
470 ：orz ◆10.9/2taLY ：2007/07/20(金) 13:26:54 ID:Y9sr48V90
男の自分が思うに、奥さんにヤキモチ焼いてほしいだけと思いますよ。
旦那さんは ヤキモチ＝自分への愛情 と考えているのでは
旦那さんは ヤキモチ＝自分への愛情 と考えているのでは
>>461
いやです。謝らないで下さい。素直にはなれないかも知れないけど
ここでの意見を読んで「そうか、彼はこう思ってるのかもしれないな」
と我慢してやり過ごすことはできました。そのおかげで何度か衝突を
免れてきたんだと思ってます。もう少し安心して私に委ねてくれる状況
を作れるように努力します。
いやです。謝らないで下さい。素直にはなれないかも知れないけど
ここでの意見を読んで「そうか、彼はこう思ってるのかもしれないな」
と我慢してやり過ごすことはできました。そのおかげで何度か衝突を
免れてきたんだと思ってます。もう少し安心して私に委ねてくれる状況
を作れるように努力します。
474 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 13:47:08 ID:GbYn245E0
私は３４です
ママも同い年です
年が近いことも嫉妬する要因かもしれません
夫は私に対して一番大事に思っているよとかきれいだとか愛しているよとは口ではいってますが
そういいながら私以外の女性に関心を持つってどういうこと？！
少なくともその大事に思ってる人がいやだからやめてほしいと言ってるのに
なぜやめてくれないのか
私の感情よりも写真を撮りたいという気持ちが優先するってどういうこと
４７０さんが言うようならば隠れて撮らないんじゃないかと思いますが
ママも同い年です
年が近いことも嫉妬する要因かもしれません
夫は私に対して一番大事に思っているよとかきれいだとか愛しているよとは口ではいってますが
そういいながら私以外の女性に関心を持つってどういうこと？！
少なくともその大事に思ってる人がいやだからやめてほしいと言ってるのに
なぜやめてくれないのか
私の感情よりも写真を撮りたいという気持ちが優先するってどういうこと
４７０さんが言うようならば隠れて撮らないんじゃないかと思いますが
>>474
あなたが怒るから、隠れてとるんでしょ。
私は綺麗な女性が好きで、できればずっと眺めていたいタイプなので
旦那さんの気持ちはわかるけどな。
せめてきれいな女優さんの写真集で我慢してくれといってみては。
あなたが怒るから、隠れてとるんでしょ。
私は綺麗な女性が好きで、できればずっと眺めていたいタイプなので
旦那さんの気持ちはわかるけどな。
せめてきれいな女優さんの写真集で我慢してくれといってみては。
476 ：orz ◆10.9/2taLY ：2007/07/20(金) 13:54:24 ID:Y9sr48V90
475は、夫が嫌がるのにイケメンホストの写真を隠れて取りたいのか？
女性が綺麗な女性を好きなんて、当たり前。
問題はそこじゃないやん
女性が綺麗な女性を好きなんて、当たり前。
問題はそこじゃないやん
478 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 14:09:41 ID:GbYn245E0
夫はその女性をア-ト・芸術として撮ってるんでしょうね
愛してるとか好きだとかじゃなく私たちがきれいな風景画や写真を見て
の感覚と同じで・・・
でもじゃあ私は絵にならないわけってなっちゃう
不快に思った事は事実なんだからそれに答えてほしいだけ
愛してるとか好きだとかじゃなく私たちがきれいな風景画や写真を見て
の感覚と同じで・・・
でもじゃあ私は絵にならないわけってなっちゃう
不快に思った事は事実なんだからそれに答えてほしいだけ
481 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 14:23:00 ID:GbYn245E0
自分からは絶対見せません
だって私に見られると怒られるってわかてるから
写真を隠して私がたまたま見てしまうんです
夫にじゃあ逆に私が自分の気に入ったホストの写真をバツバツ撮ってきたらどう思うとそしたらやっぱりやきもちやくって言いました
だって私に見られると怒られるってわかてるから
写真を隠して私がたまたま見てしまうんです
夫にじゃあ逆に私が自分の気に入ったホストの写真をバツバツ撮ってきたらどう思うとそしたらやっぱりやきもちやくって言いました
ア-ト・芸術として撮ってるわけじゃないと思うよ。旦那さん。
飲み屋の人でしょ。下心あるに決まってる。
私は今まで会社でそういう人たくさんみたよ。
隙あらば的下心あるから通うんだよ。
ママさんはお金目的だから、あまり熱くならないうちに
はっきり怒っておいた方がいいよ。
飲み屋の人でしょ。下心あるに決まってる。
私は今まで会社でそういう人たくさんみたよ。
隙あらば的下心あるから通うんだよ。
ママさんはお金目的だから、あまり熱くならないうちに
はっきり怒っておいた方がいいよ。
見て嫌な気分になるものは見なけりゃいいだけの話。
旦那の携帯を見る人も「馬鹿じゃないの？」と思ってしまう。
旦那の携帯を見る人も「馬鹿じゃないの？」と思ってしまう。
結局どうしたいんだよ
バツバツｗｗｗｗｗ
人の携帯を見る人に幸せは来ない
・・・らしいよ
・・・らしいよ
長い海外生活から戻って初めての年なんですが、
今日「海の日」というものがあることを初めて知りました。
で、これは休日なのでしょうか？
小梨なのでよくわかりません。
今日「海の日」というものがあることを初めて知りました。
で、これは休日なのでしょうか？
小梨なのでよくわかりません。
>>488
え？足引っ張られるのはお盆過ぎたら、じゃなかった？
え？足引っ張られるのはお盆過ぎたら、じゃなかった？
>487
元々海の日は7/20でした。ずっと業界（海運など含む）が祝日に！と活動
していたのが実って7/20は休日になりましたが、その後法律が改正され
祝日を3連休にということで曜日が年ごとに移動になり、今年は7/16の月曜日
に設定されその週が3連休です。
どうして海の日が7/20なのかはぐぐってくださいｗ
元々海の日は7/20でした。ずっと業界（海運など含む）が祝日に！と活動
していたのが実って7/20は休日になりましたが、その後法律が改正され
祝日を3連休にということで曜日が年ごとに移動になり、今年は7/16の月曜日
に設定されその週が3連休です。
どうして海の日が7/20なのかはぐぐってくださいｗ
しあわせな悩みだね
>>488
>>490
ありがとうございます。
私の古いスケジュール帳ではまだ20日が赤になってるので
休日なのかと思いました。
そういえば今週の月曜日って休みだったような。
ボケッとしすぎな人生・・・
>>490
ありがとうございます。
私の古いスケジュール帳ではまだ20日が赤になってるので
休日なのかと思いました。
そういえば今週の月曜日って休みだったような。
ボケッとしすぎな人生・・・
ハッピーマンデー法で、休日がだいぶずれたからね。
490です。
ものすごく久しぶりに業界団体のHP見てきたのだけど、海の日を祝日に！って
国民的な盛り上がりだったの？
一時期海外に住んでいたので、全く記憶にない
私が昔勤めていた会社は、祝日制定前も海の日は全社休みでした。
その日確かに霞ヶ関や日比谷公園で署名活動していた組合出向（専従）の人たち
はいたような気がするけど、個人的には会社が休めて嬉しいとかそんなことしか思
ってなかったよ。
ものすごく久しぶりに業界団体のHP見てきたのだけど、海の日を祝日に！って
国民的な盛り上がりだったの？
一時期海外に住んでいたので、全く記憶にない
私が昔勤めていた会社は、祝日制定前も海の日は全社休みでした。
その日確かに霞ヶ関や日比谷公園で署名活動していた組合出向（専従）の人たち
はいたような気がするけど、個人的には会社が休めて嬉しいとかそんなことしか思
ってなかったよ。
496 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 15:47:18 ID:GbYn245E0
ちなみに携帯ではありません
家族共通のデジカメです
要は自分以外の女性を撮ってほしくないという感情はごく普通なことで
私だけが持つ感情ではないですよねっていうことを皆さんにききたい
また不快に思うことを夫に伝えたのだから夫はそのことを素直に受け止め
自粛すべきではないのかなとそのことをどうおいますかと言うことです
家族共通のデジカメです
要は自分以外の女性を撮ってほしくないという感情はごく普通なことで
私だけが持つ感情ではないですよねっていうことを皆さんにききたい
また不快に思うことを夫に伝えたのだから夫はそのことを素直に受け止め
自粛すべきではないのかなとそのことをどうおいますかと言うことです
会社の先輩とイタリア旅行へ行った時に
ツアーで一緒になった新婚さん夫婦のダンナさんがそういう人っぽかったなー。
カメラが趣味でと一眼レフ持って奥さんをよそに私達をパシャパシャ。
そりゃ、ないだろうに。
ツアーで一緒になった新婚さん夫婦のダンナさんがそういう人っぽかったなー。
カメラが趣味でと一眼レフ持って奥さんをよそに私達をパシャパシャ。
そりゃ、ないだろうに。
>>497は美人なの？w
一緒に出かけてるのに私を撮らずに風景とか撮られると
ぞっとしませんか？
ぞっとしませんか？
えー、人物よりも風景とかの方が多分50倍くらい多い。
風景ばっかりといっても過言ではない。
風景ばっかりといっても過言ではない。
風景のほうがいい。
付き合ってるときは
「そこ立って！」「次はあっち」「もっと笑って！」って撮られて
ゆっくり景色を楽しむことも出来なかったけど、
今は私に興味がなくなってきたようで
風景ばかり。ラク
付き合ってるときは
「そこ立って！」「次はあっち」「もっと笑って！」って撮られて
ゆっくり景色を楽しむことも出来なかったけど、
今は私に興味がなくなってきたようで
風景ばかり。ラク
スレが賑わってて面白いのでたくさんレスしてみる！
>>403
まず主人と完全同居の練習からしてみては。
週末結婚ならお互いの大部分が見えてないと思う。
>>418
自分のしたいようにしたらいいと思う。
無理してでも間に合うように行ったほうが何かとよさそう。
貸すか貸さないかも、日日もないし念のため断ったら？
きっと貸衣装のほうがいいよ。
>>419
今ならあなたの気持ちを通していいと思う。
いよいよ動けなくなって同居必須になったらまた考える。
>>429
家事のせめぎ合いはお互いの理解と時間が解決することでしょう。2chでは解決できない。
>>433
アンケートかよ。
>>487
疑問かよ。
>>403
まず主人と完全同居の練習からしてみては。
週末結婚ならお互いの大部分が見えてないと思う。
>>418
自分のしたいようにしたらいいと思う。
無理してでも間に合うように行ったほうが何かとよさそう。
貸すか貸さないかも、日日もないし念のため断ったら？
きっと貸衣装のほうがいいよ。
>>419
今ならあなたの気持ちを通していいと思う。
いよいよ動けなくなって同居必須になったらまた考える。
>>429
家事のせめぎ合いはお互いの理解と時間が解決することでしょう。2chでは解決できない。
>>433
アンケートかよ。
>>487
疑問かよ。
>>433
私だったらどうだろう。今のところ平気だなあ。
仕事関係先で、軽い芸能活動していた女性がいたんだけど、
その人の事を興味持っていたことがあった。
うすーく心配したけど、別に心底心配はしなかったな。
一緒になって「〇〇さん出てるよ！」と言ってみたり。
今は興味なくなったみたい。
たぶん、行動に移すことはない＆私のことが好き、という自信があるからかな。
私だったらどうだろう。今のところ平気だなあ。
仕事関係先で、軽い芸能活動していた女性がいたんだけど、
その人の事を興味持っていたことがあった。
うすーく心配したけど、別に心底心配はしなかったな。
一緒になって「〇〇さん出てるよ！」と言ってみたり。
今は興味なくなったみたい。
たぶん、行動に移すことはない＆私のことが好き、という自信があるからかな。
そろそろアンケートスレへ移動してくれないか
足を引っ張られるのはお盆過ぎてから。
これはお盆の頃から波が高くなるから、帰ってきたご先祖の霊に足を引っ張られて
連れて行かれちゃうよー、と怖がらせて馬鹿な子供や若者や時々大人を海で泳がせないため。
これはお盆の頃から波が高くなるから、帰ってきたご先祖の霊に足を引っ張られて
連れて行かれちゃうよー、と怖がらせて馬鹿な子供や若者や時々大人を海で泳がせないため。
508 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 20:23:49 ID:cA8vSvCM0
510 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 21:24:28 ID:edUHRbSG0
>>509
そんなことないよ。ママさんは商売だから相手が引こうとすると、
ちょこっとエロっぽくする。小出しに長ーく引きつける術を身につけてる。
それがプロ。ママさんはそういう男を多くもってるほど腕がいい。
甘くみないほうがいいよ。
そんなことないよ。ママさんは商売だから相手が引こうとすると、
ちょこっとエロっぽくする。小出しに長ーく引きつける術を身につけてる。
それがプロ。ママさんはそういう男を多くもってるほど腕がいい。
甘くみないほうがいいよ。
おそくなりました。皆さん御意見ありがとうございます。
実親はたぶん相談したら、自分達はいいから子供うめっていうだろう。
しかしなかなか心情的に自分が納得できないorz
義親はまだ６０代で若いし、そちらにも相談してみようか。
別にいじわるとかされてないので。まだ孫まだかとかいわれてないけど。
旦那はまだあまり真剣に考えてくれない（考えたくない？）のですが、
もっと真剣に話し合ってみたいとおもいます。
実母は私を４１で産んでいるので、それまでには決めたいと思っていますが。
皆さんのレスではげまされました。ほんとうにありがとう。
実親はたぶん相談したら、自分達はいいから子供うめっていうだろう。
しかしなかなか心情的に自分が納得できないorz
義親はまだ６０代で若いし、そちらにも相談してみようか。
別にいじわるとかされてないので。まだ孫まだかとかいわれてないけど。
旦那はまだあまり真剣に考えてくれない（考えたくない？）のですが、
もっと真剣に話し合ってみたいとおもいます。
実母は私を４１で産んでいるので、それまでには決めたいと思っていますが。
皆さんのレスではげまされました。ほんとうにありがとう。
41で産める人も確かに居るけど
年と共に妊娠し辛くなるのも承知しといてね・・・・
年と共に妊娠し辛くなるのも承知しといてね・・・・
>>509
携帯で写真とって喜んでるような人を百戦錬磨の飲み屋のママが相手にする？
携帯で写真とって喜んでるような人を百戦錬磨の飲み屋のママが相手にする？
あ、自己レスしてた。
>514は>510宛。
>514は>510宛。
４１で妊娠はミラクルなんだよ
雑誌なんかで取り上げられて
さも産める様に書かれてるけど、産めない人が
雑誌なんかに取り上げられてないだけ。
雑誌なんかで取り上げられて
さも産める様に書かれてるけど、産めない人が
雑誌なんかに取り上げられてないだけ。
ミラクルまでは言いすぎでは。
妊娠率下がるんだろうけど、
第二子弟三子でそれくらいの人って周囲にゴロゴロいるけど。
妊娠率下がるんだろうけど、
第二子弟三子でそれくらいの人って周囲にゴロゴロいるけど。
二人目三人目は、表現がおかしいけど、妊娠の実績があるじゃない。
初産で40過ぎたら、本当にミラクルだと思う。
妊娠中のトラブルも、子供へのトラブルもかなり心配になるし。
初産で40過ぎたら、本当にミラクルだと思う。
妊娠中のトラブルも、子供へのトラブルもかなり心配になるし。
41歳では産んでからのほうが大変そうだね。
じゃ、ジャガー横田は超ミラクルなんだね。
不妊治療してたの？
不妊治療してたの？
ジャガーは不妊治療をしたけど失敗して
それで子供を諦めたら自然妊娠したって聞いたような・・・。
それで子供を諦めたら自然妊娠したって聞いたような・・・。
>>521
私も40近くで初産だったけど、
産院にはもっと高齢初産の人がたくさんいたよー。
「私高齢だし心配」と助産師に言ったら
「こんなの高齢のうちに入らない。40台初産なんて今は珍しく無い」って言われたので。
でもまあ、早いに越したこと無いね。
若い方がリスクは少ない。
私も40近くで初産だったけど、
産院にはもっと高齢初産の人がたくさんいたよー。
「私高齢だし心配」と助産師に言ったら
「こんなの高齢のうちに入らない。40台初産なんて今は珍しく無い」って言われたので。
でもまあ、早いに越したこと無いね。
若い方がリスクは少ない。
そういう人多いよね、諦めたとたん妊娠。
統計とってみればいいのに。
そして治療をちょっと中断してみたら、出来たって人増えて
不妊治療に新たな光が。
統計とってみればいいのに。
そして治療をちょっと中断してみたら、出来たって人増えて
不妊治療に新たな光が。
>403は「産まなくていい」と言って欲しくてたまらないように見えるんだが
産まない理由ばかり並べてる。
親が41才で自分を産んで、現在介護で苦労してるのに
親と同じ年まで考え続けるってワケワカラン
産まない理由ばかり並べてる。
親が41才で自分を産んで、現在介護で苦労してるのに
親と同じ年まで考え続けるってワケワカラン
531 ：可愛い奥様：2007/07/21(土) 07:22:34 ID:AApWFTep0
男女の関係になるならないが問題ではなくそういう軽はずみな言動が理解できない
慨婚の男性陣に聞きたいのですがそういう夫のような言動は妻を傷つけるものだという認識はないものなんですか
慨婚の男性陣に聞きたいのですがそういう夫のような言動は妻を傷つけるものだという認識はないものなんですか
既婚はがいこんじゃなくてきこんと読むんだよ
それから、既婚男性に質問があるなら既婚男性板でどうぞ
それから、既婚男性に質問があるなら既婚男性板でどうぞ
不妊治療でできた子っていわれるのが何が嫌なんだろう。
万々歳じゃんねー
ママにも色々あるにきまってんじゃん…
夫、パパ、子供、年齢、借金、脂肪があるかないかによってもかなり違うし
夫、パパ、子供、年齢、借金、脂肪があるかないかによってもかなり違うし
酒場のママと、母親のママが混ざってないか？
誰も混ざってないと思うが
脂肪のあるなしによっての違いが気になる所だ。
ここだけの話、ぽっちゃりオバチャン体型で相応に老けてるけど可愛い雰囲気の年増ホステスは
エリートっぽい若いサラリーマンの熟女フェチを目覚めさせることがままある。
エリートっぽい若いサラリーマンの熟女フェチを目覚めさせることがままある。
いつまで雑談が続くのか
雑談じゃないよ。
夫がママの写真を撮ることを怒る私は間違っているか、という相談に
間違っていない事を教えてるんじゃないか。
夫がママの写真を撮ることを怒る私は間違っているか、という相談に
間違っていない事を教えてるんじゃないか。
結婚前に、義両親との同居話が出ました。
結婚して10～20年経ってからならいいよと言うと、義両親は年がいってる為(70近く)2年で同居してくれと言われました。
正直イヤでしたが｢俺だってホントは同居したくない。でも姉も出ていったし(結婚はしてない)面倒みるのは俺しかいない｣と言われ仕方なく同意しました。
将来的には旦那実家を二世帯にするみたいです。
それが結婚して半年くらいで義父が｢どうせ二世帯にするなら姉も呼ぼう｣と言い出したらしいのです。
私としては義姉がいてくれるなら同居はしたくないです。面倒みる人がいないから同意しただけなので。
義両親は年はいってるものの、健康体ですし。
しかももう二世帯にする為の見積もりを出して貰ってるみたいで、うんざりです。早く同居しろ！と言われてるみたいで…。
まだ旦那には私の気持ち言ってませんが、…私の言い分はワガママなんでしょうか？おとなしく同居するしかないのでしょうか？
結婚して10～20年経ってからならいいよと言うと、義両親は年がいってる為(70近く)2年で同居してくれと言われました。
正直イヤでしたが｢俺だってホントは同居したくない。でも姉も出ていったし(結婚はしてない)面倒みるのは俺しかいない｣と言われ仕方なく同意しました。
将来的には旦那実家を二世帯にするみたいです。
それが結婚して半年くらいで義父が｢どうせ二世帯にするなら姉も呼ぼう｣と言い出したらしいのです。
私としては義姉がいてくれるなら同居はしたくないです。面倒みる人がいないから同意しただけなので。
義両親は年はいってるものの、健康体ですし。
しかももう二世帯にする為の見積もりを出して貰ってるみたいで、うんざりです。早く同居しろ！と言われてるみたいで…。
まだ旦那には私の気持ち言ってませんが、…私の言い分はワガママなんでしょうか？おとなしく同居するしかないのでしょうか？
今すぐ言いなよ
そのうち義両親が亡くなって、旦那さんも亡くなって
義姉さんと2人で暮らす日が来ちゃうかもよ。
そのうち義両親が亡くなって、旦那さんも亡くなって
義姉さんと2人で暮らす日が来ちゃうかもよ。
わがままではありません。
折れて二世帯にするなら、水回り等は完全に分けてもらい、
建てる前にお互いのルールを決めましょう。
家庭板に行けばきっといろんな意味で親切に教えてくれるよ。
折れて二世帯にするなら、水回り等は完全に分けてもらい、
建てる前にお互いのルールを決めましょう。
家庭板に行けばきっといろんな意味で親切に教えてくれるよ。
なんか次々に罠にはまってるよね
早めに同居→家まで建てさせ→娘も呼び返し→介護をやらせる
どうせいつかぶち切れるんだから今から切れといたほうが
経済的かも
早めに同居→家まで建てさせ→娘も呼び返し→介護をやらせる
どうせいつかぶち切れるんだから今から切れといたほうが
経済的かも
一度同意したら、その後何言われてもやられても、
最初とまるっきり違う話にされても従わなければ、
なんてことはないないない。
旦那も実は最初からそのつもりだったんじゃ？
家庭板の同居スレや二世帯同居スレに行ってみるといいよ。
最初とまるっきり違う話にされても従わなければ、
なんてことはないないない。
旦那も実は最初からそのつもりだったんじゃ？
家庭板の同居スレや二世帯同居スレに行ってみるといいよ。
>>545
うわ～、それはちょっとヤダ！女の方が長生きだからあり得ますよね…。
近い内に旦那に言ってみます。
>>546
ワガママではないと言って貰えると、すごく嬉しいです。
二世帯の話も義父と旦那で話してて、私には後で話の内容を教えるのみなんです。
>>547
確かにこのままガマンしてても、いつかキレそうですｗ
>>548
最初に言ってた事と違う事言ってたら、従わなくてもいいですよね？
苦情言うと｢同意したくせに｣と言われそうで言い出しにくかったのですが。
皆様、レスありがとうございました。
とても励みになりました。
参考に家庭板のぞいてみます。
うわ～、それはちょっとヤダ！女の方が長生きだからあり得ますよね…。
近い内に旦那に言ってみます。
>>546
ワガママではないと言って貰えると、すごく嬉しいです。
二世帯の話も義父と旦那で話してて、私には後で話の内容を教えるのみなんです。
>>547
確かにこのままガマンしてても、いつかキレそうですｗ
>>548
最初に言ってた事と違う事言ってたら、従わなくてもいいですよね？
苦情言うと｢同意したくせに｣と言われそうで言い出しにくかったのですが。
皆様、レスありがとうございました。
とても励みになりました。
参考に家庭板のぞいてみます。
逆にチャンスじゃない？「義姉が来るなら私達同居しなくていいでしょ」とか
身内でも家や財産絡むと揉めるよー
身内でも家や財産絡むと揉めるよー
何より、その義姉に
あれこれ指示されそうで怖い・・・・。
あれこれ指示されそうで怖い・・・・。
これはホラーな展開。
最悪スプラッタなストーリーに発展…
最悪スプラッタなストーリーに発展…
それって、つい先日の細木数子のお悩み相談ジャンｗ
>>550
旦那には義姉が来るなら同居しなくてもいいという思考はなさそうなんです。｢姉が来ればそれなりの顔されるだろうし…｣なんて言ってるくらいなので。
>>551
義姉には結婚式の時会ったのみですが、控え目な割には結構頑固そうな人でした…。
家庭板で色々見てきましたが、皆さん大変そうでした。(コトメのパンツ洗ってるとかｗ)
自分もそうなるのかと思うとあまり笑えませんが。
旦那には義姉が来るなら同居しなくてもいいという思考はなさそうなんです。｢姉が来ればそれなりの顔されるだろうし…｣なんて言ってるくらいなので。
>>551
義姉には結婚式の時会ったのみですが、控え目な割には結構頑固そうな人でした…。
家庭板で色々見てきましたが、皆さん大変そうでした。(コトメのパンツ洗ってるとかｗ)
自分もそうなるのかと思うとあまり笑えませんが。
断固拒否
二世帯向きの旦那ではないよな。
家族の定義を言わせてみたら、絶対｢両親と姉ちゃんと俺と嫁｣になりそう。
>>552
ストレスでキレた私が誰かをドスッ！な～んてなったら怖い怖いｗ
>>553
そうなんですか。細木数子は嫌いなのでTV見たことないのですが、同じような事で悩んでる人がいると思うとちょっと心強いです。
>>555
断固拒否、出来たらいいのですが…。
>>556
そう見えますか？
結婚した当時は｢お前が○○家に入った以上、お前を守れるのは俺だけだ。俺の親とかに何かされたらすぐ言え。なんとかしてやるから｣と言ってました。
でもその内私より親を取るんじゃないか？とちょっと不安です。
ストレスでキレた私が誰かをドスッ！な～んてなったら怖い怖いｗ
>>553
そうなんですか。細木数子は嫌いなのでTV見たことないのですが、同じような事で悩んでる人がいると思うとちょっと心強いです。
>>555
断固拒否、出来たらいいのですが…。
>>556
そう見えますか？
結婚した当時は｢お前が○○家に入った以上、お前を守れるのは俺だけだ。俺の親とかに何かされたらすぐ言え。なんとかしてやるから｣と言ってました。
でもその内私より親を取るんじゃないか？とちょっと不安です。
>>557
そうなのよ。
私は義家にいくと、30代後半の独身義妹とウトメと夫が何かにつけて、
「やっぱり、○○ちゃん（私）は違うわねー。××家の血は流れてないわねー」と
言われる。
ウトメに言われる分にはまだ「しょうがない」と思うが、
家事を何にもしないで私にいろんなことをやらせる義妹にまで言われると
本当に腹がたちます。
だから、ぜったいに同居はおすすめしませんよ。
そうなのよ。
私は義家にいくと、30代後半の独身義妹とウトメと夫が何かにつけて、
「やっぱり、○○ちゃん（私）は違うわねー。××家の血は流れてないわねー」と
言われる。
ウトメに言われる分にはまだ「しょうがない」と思うが、
家事を何にもしないで私にいろんなことをやらせる義妹にまで言われると
本当に腹がたちます。
だから、ぜったいに同居はおすすめしませんよ。
婿入りじゃなければ、トメさんにも○○家の血は入ってないじゃんねw
＞お前が○○家に入った以上
何だか何もかもが間違っている。というか家庭板の典型勘違い夫ｗ
家制度は６０年も前に終わってるんだよ。妻が養子になったならともかく＞○○家に入る
貴女も旦那の馬鹿発言をヘラヘラ聞いてないで家庭板で勉強しておいでよ。
何だか何もかもが間違っている。というか家庭板の典型勘違い夫ｗ
家制度は６０年も前に終わってるんだよ。妻が養子になったならともかく＞○○家に入る
貴女も旦那の馬鹿発言をヘラヘラ聞いてないで家庭板で勉強しておいでよ。
まったくその通り。明治だっけ？大昔に制度が変わってるよね。
姓をどちらか選んだだけで、それには何にも意味はない。
妻の親も夫の親も同等。
夫親が元気で妻親が弱ってたら夫が妻親と同居したっていいよ。
とは言うものの、どこの墓に入るとか
考え出すと面倒な問題はあるけどね。
姓をどちらか選んだだけで、それには何にも意味はない。
妻の親も夫の親も同等。
夫親が元気で妻親が弱ってたら夫が妻親と同居したっていいよ。
とは言うものの、どこの墓に入るとか
考え出すと面倒な問題はあるけどね。
>>557
嫁が一番最後…。
>>559
もし義両親&姉と暮らす事になったら○○家の血が入ってないのは私だけ。
私自身は血が入っているいないは気にしませんが、疎外感はありますね。
>>561
私も｢○○家に入った～｣というセリフ聞いた時、ちょっと違和感は感じました。年いってる義両親に育てられたせいか、考え方が古い所が旦那にはあります。
家庭板で勉強して旦那にちょっと話してみます。
>>562
家庭板を見ていたら嫁は旦那の名字を名乗るけど、旦那の家庭に入る訳ではなく二人で新たに家庭を築いていくものと書いてあり、とても納得しました。
これが家庭を築くって事なんだな～と。
旦那もそれに気付いてくれるといいんだけど。
嫁が一番最後…。
>>559
もし義両親&姉と暮らす事になったら○○家の血が入ってないのは私だけ。
私自身は血が入っているいないは気にしませんが、疎外感はありますね。
>>561
私も｢○○家に入った～｣というセリフ聞いた時、ちょっと違和感は感じました。年いってる義両親に育てられたせいか、考え方が古い所が旦那にはあります。
家庭板で勉強して旦那にちょっと話してみます。
>>562
家庭板を見ていたら嫁は旦那の名字を名乗るけど、旦那の家庭に入る訳ではなく二人で新たに家庭を築いていくものと書いてあり、とても納得しました。
これが家庭を築くって事なんだな～と。
旦那もそれに気付いてくれるといいんだけど。
>>563
教えないと気づかないよ
教えないと気づかないよ
>544
個別レスいらん
個別レスいらん
全レスｳｻﾞｰ
空気読めない上に学習もできない馬鹿ですね
全レスとは。半月でもロムってればどんなにそれがうざいかくらいわかるだろうに
心底、低能なんじゃないの。
全レスとは。半月でもロムってればどんなにそれがうざいかくらいわかるだろうに
心底、低能なんじゃないの。
2ちゃんで勉強なんかしてないで、さっさと話せばいいのに
今度たぶん中学の時のバスケ部の集会にでます。
たぶんというのは予定が会えばということです。
独身の一番よく連絡とりあうチ○から、３年前に結婚したじゅ○ぽが流産したと聞きました。
集まれば子供の話になると思いますが
なるべく子供の話はしないようにと、親友のチ○から注意されました。
そういうのを気にすれば気にするほど変にぎこちなくなるタイプなのですが
初めから行かない方がいいでしょうか？よろしくお願いいたします。
たぶんというのは予定が会えばということです。
独身の一番よく連絡とりあうチ○から、３年前に結婚したじゅ○ぽが流産したと聞きました。
集まれば子供の話になると思いますが
なるべく子供の話はしないようにと、親友のチ○から注意されました。
そういうのを気にすれば気にするほど変にぎこちなくなるタイプなのですが
初めから行かない方がいいでしょうか？よろしくお願いいたします。
>>570
○で伏字にしなくても・・・・
○で伏字にしなくても・・・・
色々なキーワードから、誰かさんが流産した情報を静かに流布したいと見た
おわ～そんなんじゃないようっ！
でもそう思う人もいるってことは迷惑かかるので
この件はよそで質問します。ありがとう。ここで×ます
でもそう思う人もいるってことは迷惑かかるので
この件はよそで質問します。ありがとう。ここで×ます
徒名を出す必要なんかないだろ
>独身の一番よく連絡とりあうＡから、３年前に結婚したＢが流産したと聞きました
とかさあ・・・。
知ってる人が見たら簡単に特定できちゃうような文章にわざとしているようにしか
見えないよね。
とかさあ・・・。
知ってる人が見たら簡単に特定できちゃうような文章にわざとしているようにしか
見えないよね。
576 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 18:34:26 ID:X7yjQHYU0
すいません、比較的ライトな相談です。
ただいま妊娠中。
家族親睦＆私の妊娠祝いを含めて、会食のご招待を受けました。
招いてくださったのは、旦那のお取引先の社長さん（５０代）で、普段からとてもお世話になっている方。
先方の奥様（５０代）とお子さん×２（といっても高校生？くらいで大きい）も一緒。
招待を受けた場所は、都内の一流ホテルのディナー。
旦那は社長さんより１５歳くらい下ですが、別に貧乏ではありません。
仕事メインの関係ですが、プライベートでも相当懇意で、お世話になっています。
手ぶらでは失礼にあたるということで、旦那と相談し、
当日デパートで何か買って行こうということになりました。
①価格はいくらくらいが妥当でしょうか（夫婦では３万くらい？と相談中）
②何かお勧めの品はありますか（夫婦では高級肉がいいかなと相談中）
奥様方のご意見、お待ちしております！
ただいま妊娠中。
家族親睦＆私の妊娠祝いを含めて、会食のご招待を受けました。
招いてくださったのは、旦那のお取引先の社長さん（５０代）で、普段からとてもお世話になっている方。
先方の奥様（５０代）とお子さん×２（といっても高校生？くらいで大きい）も一緒。
招待を受けた場所は、都内の一流ホテルのディナー。
旦那は社長さんより１５歳くらい下ですが、別に貧乏ではありません。
仕事メインの関係ですが、プライベートでも相当懇意で、お世話になっています。
手ぶらでは失礼にあたるということで、旦那と相談し、
当日デパートで何か買って行こうということになりました。
①価格はいくらくらいが妥当でしょうか（夫婦では３万くらい？と相談中）
②何かお勧めの品はありますか（夫婦では高級肉がいいかなと相談中）
奥様方のご意見、お待ちしております！
会食に生肉持って行くつもり？
>>576
馬鹿？
お宅にお邪魔するならまだしも
都内のホテルで食事なのに生肉持ってく人がいるのか。
30代の夫婦だよね？今まで外の食事に行ったことない人？
夫婦どちらもそういう普通の感覚って持ってないの？
別に貧乏ではありませんっていらない情報だけどw
釣り？
まともにレスする人いるのかなぁ
馬鹿？
お宅にお邪魔するならまだしも
都内のホテルで食事なのに生肉持ってく人がいるのか。
30代の夫婦だよね？今まで外の食事に行ったことない人？
夫婦どちらもそういう普通の感覚って持ってないの？
別に貧乏ではありませんっていらない情報だけどw
釣り？
まともにレスする人いるのかなぁ
私も当日はチョコレートかなんか荷物にならないもの、だなぁ。
お子さんに、くらいの感じで。で後日お礼状、必要ならなにか添えて。
現場に生肉はないよ、生肉はｗ
大体、会食のお礼に肉ってピンとこない。
ホテルのディナーなら肉料理も出るだろうし、穿った見方をすれば、
「こっちのお肉の方が美味しいのよ、ﾎﾎﾎ」自慢って取られるかもよ。
お子さんに、くらいの感じで。で後日お礼状、必要ならなにか添えて。
現場に生肉はないよ、生肉はｗ
大体、会食のお礼に肉ってピンとこない。
ホテルのディナーなら肉料理も出るだろうし、穿った見方をすれば、
「こっちのお肉の方が美味しいのよ、ﾎﾎﾎ」自慢って取られるかもよ。
私も菓子折りに一票。
夏場だからさっぱりしたゼリーの詰め合わせとかがいいんじゃないか？
それか無難な焼き菓子。生菓子は持って行くなよ！
夏場だからさっぱりしたゼリーの詰め合わせとかがいいんじゃないか？
それか無難な焼き菓子。生菓子は持って行くなよ！
>>576
連投ｽﾏｿ ついでにお返し3万は高いと思う。
50代、15歳上という年配のご夫婦がご馳走して下さるんなら、
あまり高価なお返しはかえって「ご馳走したいお祝いしたい」
という気持ちに水をさすんじゃないかなぁ。
連投ｽﾏｿ ついでにお返し3万は高いと思う。
50代、15歳上という年配のご夫婦がご馳走して下さるんなら、
あまり高価なお返しはかえって「ご馳走したいお祝いしたい」
という気持ちに水をさすんじゃないかなぁ。
584 ：576：2007/07/24(火) 19:26:18 ID:X7yjQHYU0
なるほど…みなさん、レスありがとう。
相談してよかったよ。確かに、もっともなご意見ばかりで…。
私も薄々駄目かなとは思ってたんだけど、その場に品を持っていくことばかり考えてて、
値段が３万くらいするもので、できたら消費できるもの＝高級肉って思考だった。
お酒はお子さんがいるし…。
「貧乏では無い」って情報は、別に自慢とかじゃなくて、
お返しをすることにより、相手に「そういうつもりじゃないし、大変だろうから、いいのに」
とか、気を使わせることは特に無いということを言いたかったのだよ。
当日は、高級目の菓子折りを持参して、後日きちんとしたお礼状と品物を送るよ。
相談に乗ってくれた方、ありがとう。
相談してよかったよ。確かに、もっともなご意見ばかりで…。
私も薄々駄目かなとは思ってたんだけど、その場に品を持っていくことばかり考えてて、
値段が３万くらいするもので、できたら消費できるもの＝高級肉って思考だった。
お酒はお子さんがいるし…。
「貧乏では無い」って情報は、別に自慢とかじゃなくて、
お返しをすることにより、相手に「そういうつもりじゃないし、大変だろうから、いいのに」
とか、気を使わせることは特に無いということを言いたかったのだよ。
当日は、高級目の菓子折りを持参して、後日きちんとしたお礼状と品物を送るよ。
相談に乗ってくれた方、ありがとう。
585 ：576：2007/07/24(火) 19:35:09 ID:X7yjQHYU0
連投すみません。
>>583
確かに、ご意見もっともです。
普段からお世話になっている方なので、ついつい形にしたいと思ってしまって。
だから、下は訂正しますね。
たしかに、ご好意を有難く受け取るほうがいいかもですね。
後日送るお礼の品の金額については、旦那ともう一度相談します。
＞「貧乏では無い」って情報は、別に自慢とかじゃなくて、
お返しをすることにより、相手に「そういうつもりじゃないし、大変だろうから、いいのに」
とか、気を使わせることは特に無いということを言いたかったのだよ。
私はまだ20代前半で、こういうお呼ばれは初めてなので、とても勉強になりました。
みなさんご回答ありがとう！
>>583
確かに、ご意見もっともです。
普段からお世話になっている方なので、ついつい形にしたいと思ってしまって。
だから、下は訂正しますね。
たしかに、ご好意を有難く受け取るほうがいいかもですね。
後日送るお礼の品の金額については、旦那ともう一度相談します。
＞「貧乏では無い」って情報は、別に自慢とかじゃなくて、
お返しをすることにより、相手に「そういうつもりじゃないし、大変だろうから、いいのに」
とか、気を使わせることは特に無いということを言いたかったのだよ。
私はまだ20代前半で、こういうお呼ばれは初めてなので、とても勉強になりました。
みなさんご回答ありがとう！
当日手土産持って行くなら、後日はお礼状だけでいいんじゃないの？
ってか後日お礼状＆菓子折等だけに一票。
当日は何もいらないでしょ。
当日は何もいらないでしょ。
奢られる気満々、とは取られないだろうけど、「ご馳走になってしまっていいんでしょうか」
という姿勢で、持って行かない。
後日送るほうが荷物にならない。
という姿勢で、持って行かない。
後日送るほうが荷物にならない。
うちで一番うれしかった手土産は肉だ。家に呼んだときに金持ちの友達が100g2000円の牛を
持ってきてくれて感激した。とは言っても当時まだ20代。それに家に来てもらったから。
でもあれが一番覚えているな。
持ってきてくれて感激した。とは言っても当時まだ20代。それに家に来てもらったから。
でもあれが一番覚えているな。
>>585
20代前半か、じゃちょっと肩の力入っちゃったかな。
年配の人にご馳走してもらうときは、お返しに気を使うより、
「お祝いしてくれてありがとう」って気持ちと、
出されたお料理を「おいしい！」って食べることの方が大事だと思うよ。
その方が相手の方にもきっと喜ばれる。
で、後日お礼状はきっちり即出す。皆さんの言うようにちょっと気の利いた菓子折りでも添える。
これで「まぁよくできた可愛い奥様ね」で、ばっちりｗ
20代前半か、じゃちょっと肩の力入っちゃったかな。
年配の人にご馳走してもらうときは、お返しに気を使うより、
「お祝いしてくれてありがとう」って気持ちと、
出されたお料理を「おいしい！」って食べることの方が大事だと思うよ。
その方が相手の方にもきっと喜ばれる。
で、後日お礼状はきっちり即出す。皆さんの言うようにちょっと気の利いた菓子折りでも添える。
これで「まぁよくできた可愛い奥様ね」で、ばっちりｗ
もう583さんに禿げ上がるほど同意。
物を贈ることより、お礼の気持ちを伝えることの方が大事だよ。
心を込めてお礼状書いたら気持ちが伝わると思うよ。
相手は社長さんだから贈り物なんていつももらってるだろうし
品物は二の次だよ。
しかし気の利いた品物ってこれほど難しいことはないんだよねーｗ
物を贈ることより、お礼の気持ちを伝えることの方が大事だよ。
心を込めてお礼状書いたら気持ちが伝わると思うよ。
相手は社長さんだから贈り物なんていつももらってるだろうし
品物は二の次だよ。
しかし気の利いた品物ってこれほど難しいことはないんだよねーｗ
593 ：576：2007/07/24(火) 20:29:12 ID:X7yjQHYU0
みなさま、ご意見ありがとうございました。
おかげで方向性が見出せました。
確かに、皆さんのご意見に従ったほうが、スマートですね。
レス下さった方は、年上で、奥様キャリア長い方が殆どと思うんですが、
ほんと勉強になりました。
（旦那じゃ、駄目だな…）
これからスマートなお付き合いのマナーも学んでいきたいと思います。
当日は、楽しい会食にしたいと思います！
おかげで方向性が見出せました。
確かに、皆さんのご意見に従ったほうが、スマートですね。
レス下さった方は、年上で、奥様キャリア長い方が殆どと思うんですが、
ほんと勉強になりました。
（旦那じゃ、駄目だな…）
これからスマートなお付き合いのマナーも学んでいきたいと思います。
当日は、楽しい会食にしたいと思います！
流れ読まずにすみません。
夏場に出掛けるとものすごい汗をかくピザ旦那なのですが、
普段は毎朝シャワーを浴びているのでニオイは気にならないのですが、
一日出掛けたりすると汗をかきまくってニオイが出てきますよね？
それが普通の汗のニオイじゃなくてちょっと酸味がかってスッパイ感じなのですが、
これってワキガなのでしょうか？
昔同級生にワキガの子がいたのですが、その子はどっちかっていうと
甘い（？）系だったので、酸味系のワキガは初めてなのでわかりません。
ワキガに詳しい奥様教えてください～！
夏場に出掛けるとものすごい汗をかくピザ旦那なのですが、
普段は毎朝シャワーを浴びているのでニオイは気にならないのですが、
一日出掛けたりすると汗をかきまくってニオイが出てきますよね？
それが普通の汗のニオイじゃなくてちょっと酸味がかってスッパイ感じなのですが、
これってワキガなのでしょうか？
昔同級生にワキガの子がいたのですが、その子はどっちかっていうと
甘い（？）系だったので、酸味系のワキガは初めてなのでわかりません。
ワキガに詳しい奥様教えてください～！
>>594
酸っぱいも甘いも色々ですが、そのぐらいなら
腋臭じゃなくて汗臭いのレベルでは。
うちの旦那の使用後スポーツウェアが甘酸っぱくなった時があり
原因は花の香りの柔軟剤が汗で蘇ったせいでした。
それをやめて石鹸洗いだけにしたら直りました。
酸っぱいも甘いも色々ですが、そのぐらいなら
腋臭じゃなくて汗臭いのレベルでは。
うちの旦那の使用後スポーツウェアが甘酸っぱくなった時があり
原因は花の香りの柔軟剤が汗で蘇ったせいでした。
それをやめて石鹸洗いだけにしたら直りました。
>>594
ワキガは鼻が曲がりそうなくらい不愉快な臭い。
臭いが似てないけど、例えば生ゴミの腐った臭いを嗅いだら思わず息を止めたくなるでしょ？
ワキガがきつい人は、電車で「あーこの車両に誰か乗ってるな」と離れていてもわかる。
いつだか満員電車ですぐ隣に汗だらけのワキガのおじさんと密着、
会社に着いてしばらくしてもその臭いが落ちなくて泣きそうになったこともあった。
なのでおそらく595さんの仰る通り、ただの汗ｸｯｻｰだと思う。
ワキガは鼻が曲がりそうなくらい不愉快な臭い。
臭いが似てないけど、例えば生ゴミの腐った臭いを嗅いだら思わず息を止めたくなるでしょ？
ワキガがきつい人は、電車で「あーこの車両に誰か乗ってるな」と離れていてもわかる。
いつだか満員電車ですぐ隣に汗だらけのワキガのおじさんと密着、
会社に着いてしばらくしてもその臭いが落ちなくて泣きそうになったこともあった。
なのでおそらく595さんの仰る通り、ただの汗ｸｯｻｰだと思う。
>>595-596ﾀﾝ
即レスありがとう～！
結構マジで悩んでて文章もおかしかったのでちゃんと伝わるか不安だったけど
どうやら汗ｸｯｻｰみたいで安心しました！
本来のワキガのニオイは知っていたのですが、亜種とかあるのかとオモってましたｗ
まずは>>595さんと同じ様に洗剤を変えてみます～！
ありがとうございました！
即レスありがとう～！
結構マジで悩んでて文章もおかしかったのでちゃんと伝わるか不安だったけど
どうやら汗ｸｯｻｰみたいで安心しました！
本来のワキガのニオイは知っていたのですが、亜種とかあるのかとオモってましたｗ
まずは>>595さんと同じ様に洗剤を変えてみます～！
ありがとうございました！
>>597
ご主人がもし使ってくれそうなら、ビオレやマンダムから汗ふきシートが出ているから
それで額や腋などあちこち拭くだけでも臭いは激減するよ。
臭いの元が腋だけなら、ドラッグストアで売られているアルコール綿（個包装）を買ってきて
会社のトイレで腋をｺｿｺｿ拭くと、雑菌が死んで臭いも取れるよ。
ご主人がもし使ってくれそうなら、ビオレやマンダムから汗ふきシートが出ているから
それで額や腋などあちこち拭くだけでも臭いは激減するよ。
臭いの元が腋だけなら、ドラッグストアで売られているアルコール綿（個包装）を買ってきて
会社のトイレで腋をｺｿｺｿ拭くと、雑菌が死んで臭いも取れるよ。
週一でも走って汗をだすと臭いマシになるよ～
体質か食べ物じゃ
ジムで臭い奴いっぱいいるし
ジムで臭い奴いっぱいいるし
>>593の年齢が気になるのは私だけ？
602 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 21:51:36 ID:8eYEpMTg0
>>601
20代前半って書いてあるよ。
でも旦那が最低でも35歳ってことだよね。文章を読む限り。
旦那がバカなんだろうな。35歳にもなってそんなこともわからず
20代前半のちょっとバカな子と同レベルで相談してるんだから。
そうでなければあまりにもバカっぽいのが恥ずかしくて
20代前半って後だしを考えられるけどねw
そう書いておけばここでレスするおせっかいな人たちには
それじゃしょうがないよね、若いから～って思わせるためじゃないのかな。
20代前半って書いてあるよ。
でも旦那が最低でも35歳ってことだよね。文章を読む限り。
旦那がバカなんだろうな。35歳にもなってそんなこともわからず
20代前半のちょっとバカな子と同レベルで相談してるんだから。
そうでなければあまりにもバカっぽいのが恥ずかしくて
20代前半って後だしを考えられるけどねw
そう書いておけばここでレスするおせっかいな人たちには
それじゃしょうがないよね、若いから～って思わせるためじゃないのかな。
本人は悪気ないけどよけいな一言が多いって感じ
貧乏ではありません、とかレス下さった方は年上で、とか
貧乏ではありません、とかレス下さった方は年上で、とか
20代前半でも生肉持って食事はありえないっす普通
606 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 21:57:26 ID:8eYEpMTg0
すいません、どちらに相談すればよいかわからないんですが、
もし他に該当スレがあればそちらに移動します。
相談内容ですが、
本日、主人に急用が出来、18時30分に車で10分程度で移動できる場所で
会社の取引先の方との会合の予定がありました。
普段スーツの着用のない会社で働いているのですが、
取引先との会合の為本日スーツが必要でした。
クリーニングに出していなかった為朝出すと18時に仕上がるとうたわれている
クリーニング店に8時過ぎに持ち込みました。
18時過ぎに取りに行くとまだ到着しておらず、
店舗より工場に電話してもらい15分程度で着くといわれ待っていましたが、
到着したのは19時前でした。
主人はもちろん遅刻してしまいました。
本社、工場のほうにはクレームの電話をしましたが、
お詫びを言われるのみです。
こういった事例の場合、どうすればよいのかわかりません。
相談に乗っていただけませんか。
もし他に該当スレがあればそちらに移動します。
相談内容ですが、
本日、主人に急用が出来、18時30分に車で10分程度で移動できる場所で
会社の取引先の方との会合の予定がありました。
普段スーツの着用のない会社で働いているのですが、
取引先との会合の為本日スーツが必要でした。
クリーニングに出していなかった為朝出すと18時に仕上がるとうたわれている
クリーニング店に8時過ぎに持ち込みました。
18時過ぎに取りに行くとまだ到着しておらず、
店舗より工場に電話してもらい15分程度で着くといわれ待っていましたが、
到着したのは19時前でした。
主人はもちろん遅刻してしまいました。
本社、工場のほうにはクレームの電話をしましたが、
お詫びを言われるのみです。
こういった事例の場合、どうすればよいのかわかりません。
相談に乗っていただけませんか。
>>607
会合の相手の取引先にひたすら謝る。
ｽｰﾂをもう１着買う。
今後はその服が必要となる数日前に仕上がるよう
計算してクリーニングに出す。
クリーニング店も悪いけど、
607さんの想像力も少し足りなったかと。
会合の相手の取引先にひたすら謝る。
ｽｰﾂをもう１着買う。
今後はその服が必要となる数日前に仕上がるよう
計算してクリーニングに出す。
クリーニング店も悪いけど、
607さんの想像力も少し足りなったかと。
あきらめる。
一番悪いのは確かにクリーニング店、もう利用しなくて良し。
だけどサラリーマンたるもの予備を用意しておかなかった旦那さんが次、
その次に奥さんにも非がある、と思う。
私の個人的意見だけど。
一番悪いのは確かにクリーニング店、もう利用しなくて良し。
だけどサラリーマンたるもの予備を用意しておかなかった旦那さんが次、
その次に奥さんにも非がある、と思う。
私の個人的意見だけど。
前もってクリーニングに出しておいていつでも着られるようにしておけば良かったのに。
>>607
道路事情などで遅れるのはバスと同じで仕方無い気がするよ。
事前にスーツをクリーニング出しておかなかった妻に非がある。
普段スーツ着ていなかったら、そのまま放置してた訳でしょ？
もう一枚スペア或いは自分でアイロン掛ける事は考えなかったの？
道路事情などで遅れるのはバスと同じで仕方無い気がするよ。
事前にスーツをクリーニング出しておかなかった妻に非がある。
普段スーツ着ていなかったら、そのまま放置してた訳でしょ？
もう一枚スペア或いは自分でアイロン掛ける事は考えなかったの？
綱渡りしすぎｗ
当日出すなんてありえない。
私だったらファブリーズで誤魔化したかな
まず旦那にひたすら謝れ。
当日出すなんてありえない。
私だったらファブリーズで誤魔化したかな
まず旦那にひたすら謝れ。
>608
ありがとうございます。
スーツは他にもあるのですが、普段スーツ着用が無い為予備の分が
着るとちょっときつくなってしまっていて
会合自体も決まったのが昨日だったものであわててしまったのです。
せめて一昨日までにわかっていればと悔やみます。
>609
そうですね。予備が小さくなったときにもう1着買っておくべきでした。
小さくなったスーツでいくことも考えたんですが、
18時20分なら間に合う時間かと思ってしまいました。
ありがとうございます。
スーツは他にもあるのですが、普段スーツ着用が無い為予備の分が
着るとちょっときつくなってしまっていて
会合自体も決まったのが昨日だったものであわててしまったのです。
せめて一昨日までにわかっていればと悔やみます。
>609
そうですね。予備が小さくなったときにもう1着買っておくべきでした。
小さくなったスーツでいくことも考えたんですが、
18時20分なら間に合う時間かと思ってしまいました。
で、どうしたいのだろう。お詫びの品でも持って謝りにきてほしいのかな。
取引先に｢私どものミスで○○様が遅れてしまい･･･｣って説明してほしいのかな。
いくらスーツ着用の仕事じゃなくても大の大人が1着しか持ってないってのも
どうかな。クリーニングに出さなきゃならないほどヨレヨレだったのか。
時間内に仕上げられなかった店も問題だけど、今回はいい勉強になったと思うしか
ないのかね。
取引先に｢私どものミスで○○様が遅れてしまい･･･｣って説明してほしいのかな。
いくらスーツ着用の仕事じゃなくても大の大人が1着しか持ってないってのも
どうかな。クリーニングに出さなきゃならないほどヨレヨレだったのか。
時間内に仕上げられなかった店も問題だけど、今回はいい勉強になったと思うしか
ないのかね。
616 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 22:20:55 ID:8eYEpMTg0
>>607
普段スーツ着用がないなら
ちゃんとスーツをクリーニングにだしていつでも
着る事ができるようにしてなかった>>607の落ち度を反省すべき。
クリーニング店はお詫びだけっていうのは普通でしょ。
そのクリーニング店はもう利用しなければよい。
どうするも何もそれで商談が１つ減ってしまえば
旦那の落ち度だから旦那が会社から怒られるだけだろう。
クリーニングなんかに出さず家で綺麗にアイロンを掛けるという
機転を利かせればよかったと思うよ。
普段スーツ着用がないなら
ちゃんとスーツをクリーニングにだしていつでも
着る事ができるようにしてなかった>>607の落ち度を反省すべき。
クリーニング店はお詫びだけっていうのは普通でしょ。
そのクリーニング店はもう利用しなければよい。
どうするも何もそれで商談が１つ減ってしまえば
旦那の落ち度だから旦那が会社から怒られるだけだろう。
クリーニングなんかに出さず家で綺麗にアイロンを掛けるという
機転を利かせればよかったと思うよ。
>610
もちろんその通りですよね。私が悪いと思います。
ただ、納得できなかったので。
皆様の意見をお伺いしました。
>611
ありがとうございます
>612
自分でアイロンはあまり考えませんでした。
記事をいためたり、てかりが出てしまう事が怖かったので
>613
旦那には、謝り倒しました。
本当にどうしたら良いか判らなくなってしまいました
もちろんその通りですよね。私が悪いと思います。
ただ、納得できなかったので。
皆様の意見をお伺いしました。
>611
ありがとうございます
>612
自分でアイロンはあまり考えませんでした。
記事をいためたり、てかりが出てしまう事が怖かったので
>613
旦那には、謝り倒しました。
本当にどうしたら良いか判らなくなってしまいました
予定通り１８時に仕上がったとしても、
受け取り・服チェック等と支払い・車に乗り込む・移動・スーツ引渡し・着替えの時間を見積もったら
１８時半には間に合わなかったような気がするんだけど。
細々とした作業って、以外に時間がかかるよ。
受け取り・服チェック等と支払い・車に乗り込む・移動・スーツ引渡し・着替えの時間を見積もったら
１８時半には間に合わなかったような気がするんだけど。
細々とした作業って、以外に時間がかかるよ。
ええアイロン掛けないの？
ってか社会人がスーツが間に合わなかったと言う理由で
遅刻だなんて
そっちの方が問題だと思わないのかな？
遅刻だなんて
そっちの方が問題だと思わないのかな？
>615
どうして欲しい。という希望は無いんです。
どうすればいいのかわからなくて、相談しました。
もちろん1番は、私の落ち度です。
>616
そうですね。やはり私の落ち度が大きいと思います。
自分でアイロンをかけるという考えにいたらなかった事も
小さいとは言え予備のスーツで行く事を提案できなかった事も
反省します。
どうして欲しい。という希望は無いんです。
どうすればいいのかわからなくて、相談しました。
もちろん1番は、私の落ち度です。
>616
そうですね。やはり私の落ち度が大きいと思います。
自分でアイロンをかけるという考えにいたらなかった事も
小さいとは言え予備のスーツで行く事を提案できなかった事も
反省します。
>618
支払いは済んでいたのと、家から徒歩すぐの所のクリーニング店だったので、
タクシーに乗れば間に合う時間かと思ってました。
>619
スーツは着用後クリーニングに持っていってたもので
アイロンは考え付きませんでした。
>620
そうですね。反省します。
支払いは済んでいたのと、家から徒歩すぐの所のクリーニング店だったので、
タクシーに乗れば間に合う時間かと思ってました。
>619
スーツは着用後クリーニングに持っていってたもので
アイロンは考え付きませんでした。
>620
そうですね。反省します。
>622
えっと、そんな風に考えているわけではないんですが、
そう取られる文章ですね。
あの、すいません質問なのですが、
クリーニングは時間通りに仕上がらない事が多いんでしょうか？
店舗との約束なので、その時間には必ず仕上がっているものだと思っていたんですが、
そういうものでは無いのでしょうか?
えっと、そんな風に考えているわけではないんですが、
そう取られる文章ですね。
あの、すいません質問なのですが、
クリーニングは時間通りに仕上がらない事が多いんでしょうか？
店舗との約束なので、その時間には必ず仕上がっているものだと思っていたんですが、
そういうものでは無いのでしょうか?
627 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 22:36:33 ID:8eYEpMTg0
>>607みたいなタイプは何でもギリギリでやるタイプなのかな。
物事には必ず不測の事態ってことが出るって事を学べたからいいんじゃないか。
旦那もちょっと気が回ってないようだし
とにかく遅刻するっていうのが社会人としては駄目なんで
旦那も反省するべきだなw
物事には必ず不測の事態ってことが出るって事を学べたからいいんじゃないか。
旦那もちょっと気が回ってないようだし
とにかく遅刻するっていうのが社会人としては駄目なんで
旦那も反省するべきだなw
スーツはそれしかなかったのかなあ
>>624
多くないよ。少なくとも内の近所のところは少し前には出来てる。
だけど、「そういうこともあるかもしれない」とは思う。
624さんは運が悪かったんだと思う。
私だったらそんな危ない橋は渡れないので、多少汚れててもアイロンでごまかす。
小学生の宿題みたいに、ギリギリ駆け込み、というのは、若いからなのでは？
私はもう30後半なので、いろんな失敗を繰り返して、余裕をもってというか、
「もしも、」を考えて生きてる。
だけどやっぱり失敗することあるけどね。
今回の事を踏まえて、次に余裕持てればそれでいいのでは？
多くないよ。少なくとも内の近所のところは少し前には出来てる。
だけど、「そういうこともあるかもしれない」とは思う。
624さんは運が悪かったんだと思う。
私だったらそんな危ない橋は渡れないので、多少汚れててもアイロンでごまかす。
小学生の宿題みたいに、ギリギリ駆け込み、というのは、若いからなのでは？
私はもう30後半なので、いろんな失敗を繰り返して、余裕をもってというか、
「もしも、」を考えて生きてる。
だけどやっぱり失敗することあるけどね。
今回の事を踏まえて、次に余裕持てればそれでいいのでは？
>625
はい。反省しています。
>626
車両配送であっても、時間が書いてあれば、必ずその時間には受け取れると思っていました。
自分が、接客業をしていたときにお客様との商品の引渡し時間約束は、絶対だったので。
>627
その通りですね。
本当に反省します。
もっと、なんでもゆとりを持つようにします。
はい。反省しています。
>626
車両配送であっても、時間が書いてあれば、必ずその時間には受け取れると思っていました。
自分が、接客業をしていたときにお客様との商品の引渡し時間約束は、絶対だったので。
>627
その通りですね。
本当に反省します。
もっと、なんでもゆとりを持つようにします。
いっそのこと洋服の青山とかで買うという選択肢もあった
もう終わった事ぐちぐち言っても仕方ないじゃん。
なんで～しなかったのかとか責めたところで始まらないし。
クリーニング屋の仕上がり時間なんて店によっても違うだろうし、
純粋にそういう質問ならスレ違いだよ。
どうしても納得できないなら消費者センターにでも問い合わせたらどうですか。
あと個別にレス返すのやめてください。
なんで～しなかったのかとか責めたところで始まらないし。
クリーニング屋の仕上がり時間なんて店によっても違うだろうし、
純粋にそういう質問ならスレ違いだよ。
どうしても納得できないなら消費者センターにでも問い合わせたらどうですか。
あと個別にレス返すのやめてください。
>>624
そんなに時間にシビアなものなら、
クリーニング店に出す時に、絶対18時に必要と言うか
（それでも遅れる可能性はある）
余計にお金払って特別扱いしてもらうかしかないだろ。
そういうことを受け付けてくれるかどうか知らんけど。
そんなに時間にシビアなものなら、
クリーニング店に出す時に、絶対18時に必要と言うか
（それでも遅れる可能性はある）
余計にお金払って特別扱いしてもらうかしかないだろ。
そういうことを受け付けてくれるかどうか知らんけど。
>628
どうして欲しいというのは無いんですが、
時間の約束が、守られなかったのが、ちょっと腑に落ちなかったというか
もちろん。自分が悪いのも承知しています。
>629
予備はあるんですが、ちょっとサイズが小さいらしくあまり着たく無いようでした。
>630
ありがとうございます。
次回は絶対にないように気をつけます。
アイロンは、本当に怖くて思いつきませんでした。
学生時代制服がピカピカになった事があるので･･･。
>632
その選択肢もありましたね。
本当に私頭が悪いですね。
どうして欲しいというのは無いんですが、
時間の約束が、守られなかったのが、ちょっと腑に落ちなかったというか
もちろん。自分が悪いのも承知しています。
>629
予備はあるんですが、ちょっとサイズが小さいらしくあまり着たく無いようでした。
>630
ありがとうございます。
次回は絶対にないように気をつけます。
アイロンは、本当に怖くて思いつきませんでした。
学生時代制服がピカピカになった事があるので･･･。
>632
その選択肢もありましたね。
本当に私頭が悪いですね。
個別にレスを返すなという事なので。
スレ違いの質問だったようですいませんでした。
自分の至らなさと機転の無さを反省します。
時間のことにしても、いろいろ考えておくべきでした。
幼稚な質問に答えていただきありがとうございました。
スレ違いの質問だったようですいませんでした。
自分の至らなさと機転の無さを反省します。
時間のことにしても、いろいろ考えておくべきでした。
幼稚な質問に答えていただきありがとうございました。
＞＞予備はあるんですが、ちょっとサイズが小さいらしくあまり着たく無いようでした。
旦那さんも変だね？？着られない、ならともかく。
私だったら遅刻の方が辛すぎるから、着るし、妻の立場でも怒鳴りつけてでも着させる。
確かにクリーニング店も悪かった。
しかし、本質から目をそらそうとするのは良くない。
今は興奮して、そのことから目をそらして自分を守ろうとしてるけど、
落ち着いて、よく考えて、次回につなげて。
旦那さんも変だね？？着られない、ならともかく。
私だったら遅刻の方が辛すぎるから、着るし、妻の立場でも怒鳴りつけてでも着させる。
確かにクリーニング店も悪かった。
しかし、本質から目をそらそうとするのは良くない。
今は興奮して、そのことから目をそらして自分を守ろうとしてるけど、
落ち着いて、よく考えて、次回につなげて。
>>636
いろいろなことに対して少し疑ってかかるのも必要だよ。
18時に仕上がるとは言ってもどんな事故があるかもしれないし、とか。
着れるスーツが１着しかないから、着れない時のためにもう１着買っておこうとか。
丁寧にレスを返してみなさんの発言もしっかり受け止めて
とっても素直な人だと思うので、
そっくりそのまま受け止めないで
「うまくいかない場合の状況」を少し想像するクセをつけた方がいいかも。
いろいろなことに対して少し疑ってかかるのも必要だよ。
18時に仕上がるとは言ってもどんな事故があるかもしれないし、とか。
着れるスーツが１着しかないから、着れない時のためにもう１着買っておこうとか。
丁寧にレスを返してみなさんの発言もしっかり受け止めて
とっても素直な人だと思うので、
そっくりそのまま受け止めないで
「うまくいかない場合の状況」を少し想像するクセをつけた方がいいかも。
639 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 23:02:58 ID:hO7sNq4sO
世の中そんなぼんやりしてたら渡って行けないよ 夫婦してずれてる。
まず予備のスーツが多少小さくても着ていくべきだった。 どうしても入らないなら自宅でヨレヨレスーツにアイロン、もしくは今日青山等で買う。最悪クリーニング店に出す場合、事情を説明し仕上がり時間の確約を追加料金を払ってでも取り付けるべきだった。
その際の時間も五時にしておくべきだった。
まず予備のスーツが多少小さくても着ていくべきだった。 どうしても入らないなら自宅でヨレヨレスーツにアイロン、もしくは今日青山等で買う。最悪クリーニング店に出す場合、事情を説明し仕上がり時間の確約を追加料金を払ってでも取り付けるべきだった。
その際の時間も五時にしておくべきだった。
「朝出して夕方仕上がり」って、大抵ワイシャツのことだと思ってた
スーツって普通５，６着持ってない？
642 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 23:16:12 ID:8eYEpMTg0
皆様ご意見ありがとうございました。
今回のことを教訓にしたいと思います。
後出しにはなりますが、時間については
商品引渡し時と会社の帰り出来ているかもしれないと思い来店した時
(17時30分頃)の2度店舗の方には伝えていました。
皆様のご意見読んで反省しています。
ありがとうございました。
失礼します。
今回のことを教訓にしたいと思います。
後出しにはなりますが、時間については
商品引渡し時と会社の帰り出来ているかもしれないと思い来店した時
(17時30分頃)の2度店舗の方には伝えていました。
皆様のご意見読んで反省しています。
ありがとうございました。
失礼します。
まぁ過ぎたことだし、次からちゃんとすればいいよ。
>>643
私も直前になるまで動かない、夏休みの宿題は前日で一気仕上げの人です。
いまだにゆとりとらなきやと思いつつ、直前ぎりぎり人間で、
もう治らないかもしれない。
でもさすがに経験踏んできたので、そういう場合は自分ならクリーニング出さない。
朝わかっているなら、スーツつるして陰干ししてファブリーズ。
そして急いでしわのばしを買ってきて、ブシューする。
周りのシステム（クリーニング店）がなんとかしてくれるとは思わず、
そういうズボラ呑気人間は、緊急の場合は自分でナントカするのが成功への花道なのさ。
そういえばワイシャツは全部クリーニング、週5枚出しているんだけど、
いつか1枚クリーニング屋さんで紛失してしまった。
それは古いワイシャツだったので、自分は全然気にしなかったが、
クリーニング屋さんは大層気を使ってくれて、
弁償してくれると言った。現物かお金かということで、
サイズや形態を言うのが面倒だったのでお金でと言ったら、5千円入っていました。
却ってこっちが恐縮した覚えがある。
私も直前になるまで動かない、夏休みの宿題は前日で一気仕上げの人です。
いまだにゆとりとらなきやと思いつつ、直前ぎりぎり人間で、
もう治らないかもしれない。
でもさすがに経験踏んできたので、そういう場合は自分ならクリーニング出さない。
朝わかっているなら、スーツつるして陰干ししてファブリーズ。
そして急いでしわのばしを買ってきて、ブシューする。
周りのシステム（クリーニング店）がなんとかしてくれるとは思わず、
そういうズボラ呑気人間は、緊急の場合は自分でナントカするのが成功への花道なのさ。
そういえばワイシャツは全部クリーニング、週5枚出しているんだけど、
いつか1枚クリーニング屋さんで紛失してしまった。
それは古いワイシャツだったので、自分は全然気にしなかったが、
クリーニング屋さんは大層気を使ってくれて、
弁償してくれると言った。現物かお金かということで、
サイズや形態を言うのが面倒だったのでお金でと言ったら、5千円入っていました。
却ってこっちが恐縮した覚えがある。
('A`)
(・ω・；)
結局何の相談だったのだろうか
夫に叱られたけど悪いのは店で私は悪く無い。
同意してくれますよね？
そういう相談だったに一票。
同意してくれますよね？
そういう相談だったに一票。
私は現在３３で子無しです。でも、周りはこの年でもできちゃった婚とか
があり正直憧れます。それを旦那に話すと、「できない」って方は
「できた」より耳にしにくいからそう感じるだけだと言われました。
実際に俺たちの歳ではそんなやればできるってほど甘いもんじゃ
無いんじゃない？・・・と。
何か私が友達に信頼されて無いみたいな余計なくさし方が許せない
ですけど、実際のところ妊娠の可能性ってどの位の年齢から低下していく
もんなんでしょうか？
があり正直憧れます。それを旦那に話すと、「できない」って方は
「できた」より耳にしにくいからそう感じるだけだと言われました。
実際に俺たちの歳ではそんなやればできるってほど甘いもんじゃ
無いんじゃない？・・・と。
何か私が友達に信頼されて無いみたいな余計なくさし方が許せない
ですけど、実際のところ妊娠の可能性ってどの位の年齢から低下していく
もんなんでしょうか？
>>653
そんなの個人個人で違うよ。
私は毒時代は狙ってやっても全くできず、30過ぎて遅い結婚後にすぐ妊娠した。
閉経する年齢なら妊娠の可能性はがっくーんと下がるけどさ。
既婚未婚問わず小梨の女友達がおめでたくない妊娠や不妊の打ち明け話をあなたにしないのは
人の不幸をｗｋｔｋしてる雰囲気があるからじゃないの。
そんなの個人個人で違うよ。
私は毒時代は狙ってやっても全くできず、30過ぎて遅い結婚後にすぐ妊娠した。
閉経する年齢なら妊娠の可能性はがっくーんと下がるけどさ。
既婚未婚問わず小梨の女友達がおめでたくない妊娠や不妊の打ち明け話をあなたにしないのは
人の不幸をｗｋｔｋしてる雰囲気があるからじゃないの。
そんな許せない言い方かな。
自分は誰か友人に出来ないとか相談してるの？
自分は誰か友人に出来ないとか相談してるの？
うちはレスの谷間の一回だけで二人目ができた・・・。
>>653さんにちょっと便乗。離婚したいスレに行くか迷いながらこちらにしました。
スレチだったらごめんなさい。現在結婚１年目。小梨２４歳です。旦那も２４歳。
結婚してからずーっと子作りしてるのに出来ない。週３～４を下回った事ないのに。
最近では生理くるたびｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ。
旦那はいっつも「焦らなくても出来るよ。また頑張るから。」だって。
先月自分はもしかして不妊症かな？と思い検査したけど異常なし。
基礎体温もちゃんと二層になってるし、病院で確認したら排卵もしてるって。
なのにタイミング見ても出来ない。
昨日旦那が帰ってくるなり「同期が１０月に結婚するってー。しかもできちゃったらしいよー。」
この言葉にﾌﾌﾟｯﾂｰﾝ。あたしがこんなナーバスになってるのに！「ふーん。あっそ。」
て言ったら「なに悔しがってるのー！？」もう呆れた。なにコイツ。むかつく。
その女性は３４歳でデキ婚。それでも妊娠してるってすごい羨ましかった。
だから「３４歳でしかも付き合い３か月で妊娠できるってすごいね！！！羨ましいよ！！
うちらはなんでこんなにやっても出来ないんだろーね！！あたしもあんたの同期の人とやったら
すぐ妊娠してたかもねー。」って言ってやった。
少し落ち込んでまた「そんなに焦らなくても大丈夫だよー。悔しがるとこじゃないでしょ。」
もう嫌だ。自分が腐りかけてるよ。自分の友達の妊娠報告は素直に喜べるんだけど、
なぜか旦那の友達の奥さんの妊娠にはすごい敏感になってる。正直悔しいって気持ちが強い。
どうやったらもっと寛大になれるんでしょうか。。
旦那はわたしが焦ると「焦らないでー」とかのんきな事言うくせにたまに
「俺たちも早く欲しいね。２月に結婚する友達には越されないようにしようね。」
とか、「友達の奥さん妊娠したって！○月に生まれるって！」とか平気で言う。
それが最大にむかつく。どうすればいいでしょうか。。。
スレチだったらごめんなさい。現在結婚１年目。小梨２４歳です。旦那も２４歳。
結婚してからずーっと子作りしてるのに出来ない。週３～４を下回った事ないのに。
最近では生理くるたびｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ。
旦那はいっつも「焦らなくても出来るよ。また頑張るから。」だって。
先月自分はもしかして不妊症かな？と思い検査したけど異常なし。
基礎体温もちゃんと二層になってるし、病院で確認したら排卵もしてるって。
なのにタイミング見ても出来ない。
昨日旦那が帰ってくるなり「同期が１０月に結婚するってー。しかもできちゃったらしいよー。」
この言葉にﾌﾌﾟｯﾂｰﾝ。あたしがこんなナーバスになってるのに！「ふーん。あっそ。」
て言ったら「なに悔しがってるのー！？」もう呆れた。なにコイツ。むかつく。
その女性は３４歳でデキ婚。それでも妊娠してるってすごい羨ましかった。
だから「３４歳でしかも付き合い３か月で妊娠できるってすごいね！！！羨ましいよ！！
うちらはなんでこんなにやっても出来ないんだろーね！！あたしもあんたの同期の人とやったら
すぐ妊娠してたかもねー。」って言ってやった。
少し落ち込んでまた「そんなに焦らなくても大丈夫だよー。悔しがるとこじゃないでしょ。」
もう嫌だ。自分が腐りかけてるよ。自分の友達の妊娠報告は素直に喜べるんだけど、
なぜか旦那の友達の奥さんの妊娠にはすごい敏感になってる。正直悔しいって気持ちが強い。
どうやったらもっと寛大になれるんでしょうか。。
旦那はわたしが焦ると「焦らないでー」とかのんきな事言うくせにたまに
「俺たちも早く欲しいね。２月に結婚する友達には越されないようにしようね。」
とか、「友達の奥さん妊娠したって！○月に生まれるって！」とか平気で言う。
それが最大にむかつく。どうすればいいでしょうか。。。
旦那検査受けさせたら？
すいません。思いっきりスレチな気がしてきました。
スルーして下さい。消えますorz こんな腐って曲がった自分が大嫌い。
不快になった方もいると思います、すいませんでした。逝ってきます。
スルーして下さい。消えますorz こんな腐って曲がった自分が大嫌い。
不快になった方もいると思います、すいませんでした。逝ってきます。
ああ、逝ったか。良かった。
不妊系ｽﾚはいくらでもあるから、そっち逝け。
不妊系ｽﾚはいくらでもあるから、そっち逝け。
友人のお見舞いに行こうと思っているのですが
お見舞いの品はどんなものにすればいいでしょうか？
またお金にする場合はどのくらいが妥当なのでしょうか。
お見舞いの品はどんなものにすればいいでしょうか？
またお金にする場合はどのくらいが妥当なのでしょうか。
何の見舞い？
病気ならその病気も書くのがよろしいかと。
それとその友達とのつきあいの度合いも。
病気ならその病気も書くのがよろしいかと。
それとその友達とのつきあいの度合いも。
これはひどい24才妻ですね。
>>663
モロゾフの長期常温保存できるお中元セットでお願いします。
モロゾフの長期常温保存できるお中元セットでお願いします。
足を悪くしたようで、寝たきりではないけど
それに近い状態なのかなと思います。
学生時代からの友人で年に数回会う程度です。
それに近い状態なのかなと思います。
学生時代からの友人で年に数回会う程度です。
そんなに親しくないなら行くの止めたほうがいい気がする
670 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 14:47:18 ID:sxyf7VyY0
悩み事を統合失調症サイトで相談するのは止めとけ。危険だ。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。
http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」（有美自身、統合失調症と自認）は要注意人物！
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。
http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」（有美自身、統合失調症と自認）は要注意人物！
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。
>>663
私はお見舞いには本や雑誌を持っていきます。（病状と照らし合わせて）
「本なんか読める状態じゃないんだよ」って人には無難にケーキや果物にしていますが、元気だけど
要入院って人には喜ばれます。しかも、普段自分では買わない週刊誌やファッション誌などが。
腐ったりしないし、雑誌だから要らなければ捨ててもらっても構わないし。ちょっとしたお菓子なんかも
一緒に。
私はお見舞いには本や雑誌を持っていきます。（病状と照らし合わせて）
「本なんか読める状態じゃないんだよ」って人には無難にケーキや果物にしていますが、元気だけど
要入院って人には喜ばれます。しかも、普段自分では買わない週刊誌やファッション誌などが。
腐ったりしないし、雑誌だから要らなければ捨ててもらっても構わないし。ちょっとしたお菓子なんかも
一緒に。
自分が入院した時は本を持ってきてもらったのが一番嬉しかった。
元気になってくると、とにかく暇だからね。
元気になってくると、とにかく暇だからね。
入院中の差し入れ何が欲しいか聞いたら、マンガ、と答えた人いたなあＷ
暇でしょうがないから、なんか元気な感じのマンガ買ってきて、
だって。
よくわからないので本屋の店員に聞いて
「金色のガッシュ」というのを買った
けっこう気に入ってくれた
暇でしょうがないから、なんか元気な感じのマンガ買ってきて、
だって。
よくわからないので本屋の店員に聞いて
「金色のガッシュ」というのを買った
けっこう気に入ってくれた
刑務所の旦那に浦安鉄筋家族をねだられた子に
持ってたから全巻あげたことを思い出した。
持ってたから全巻あげたことを思い出した。
>>674
薬でもキマってるのか？
薬でもキマってるのか？
いえ眠いだけです。
677 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 17:38:48 ID:HGUU+Isu0
昨日パーマをかけました。
ずっとストレートでいたあいだアジエンスを使っていたのですが
ゴムで縛った痕がついていたので本日うっかりそのまま使用。
片側だけパーマが落ちてしまいましたつД`)
これはやはりシャンプーのせいでしょうか。
また、巻いた髪に良いシャンプーを教えてください。
ずっとストレートでいたあいだアジエンスを使っていたのですが
ゴムで縛った痕がついていたので本日うっかりそのまま使用。
片側だけパーマが落ちてしまいましたつД`)
これはやはりシャンプーのせいでしょうか。
また、巻いた髪に良いシャンプーを教えてください。
うん。
昨日かけてもらったのなら、電話すればやり直してくれると思う。
あと、味円巣（すごい変換w）って評判悪いから
パーマヘア用の他の商品に変えた方がいいと思う。
一番良いのは美容院で売っているシャンプー＆コンディショナー。
少し割高だけどね。
昨日かけてもらったのなら、電話すればやり直してくれると思う。
あと、味円巣（すごい変換w）って評判悪いから
パーマヘア用の他の商品に変えた方がいいと思う。
一番良いのは美容院で売っているシャンプー＆コンディショナー。
少し割高だけどね。
>>680
100点！
100点！
682 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 20:18:06 ID:r7ko3+C60
知人が話していた内容なのですが
パートで年に70万程度の収入の場合
年末調整の紙を市役所に持って行って、自分で申告をしなければならない
また、申告しなかった場合
交通事故にあって一時的に、働けなくなった時など
年末調整を申告しないと、給料と同等のお金が貰えないと
言っていました
年末調整と、交通事故の関係がいまいち分らないのですが
どなたか、ご存知の方はいらっしゃいますか?
パートで年に70万程度の収入の場合
年末調整の紙を市役所に持って行って、自分で申告をしなければならない
また、申告しなかった場合
交通事故にあって一時的に、働けなくなった時など
年末調整を申告しないと、給料と同等のお金が貰えないと
言っていました
年末調整と、交通事故の関係がいまいち分らないのですが
どなたか、ご存知の方はいらっしゃいますか?
>>682
・パートで年に70万程度→しなくても可。
・交通事故云々は、682にが交通事故などにあって働けなくなった時に、
相手から働けなくなった分を補償してもらえる。その際に、いくら収入があったのか
証明するんだが、市役所からもらう所得証明書を使う。
その所得証明は申告して無いと発行できない。
申告してもしなくても大丈夫だけど、しなかった場合のデメリットとして事故がある。
ってことでないかな。
・パートで年に70万程度→しなくても可。
・交通事故云々は、682にが交通事故などにあって働けなくなった時に、
相手から働けなくなった分を補償してもらえる。その際に、いくら収入があったのか
証明するんだが、市役所からもらう所得証明書を使う。
その所得証明は申告して無いと発行できない。
申告してもしなくても大丈夫だけど、しなかった場合のデメリットとして事故がある。
ってことでないかな。
684 ：677：2007/07/25(水) 22:33:52 ID:z2HzD+cH0
レス戴いたのに御礼が遅くなってすみません(;´Д｀)
書き込みしてから美容院に電話をしてパーマが取れたことを言って
かけ直しの予約を入れました。
一言の謝罪も無いのでもしかしたらパーマ代取られそうになるかも知れず
明日は店を出るまで気合を入れておこうと思います。
>>680
もしシャンプーのせいだと言われたらそれを使わせてもらいます。
他所の美容院と比べてパーマ液もあまり使ってなかったようなんですよね。
ケチられたんでしょうか('A`)
書き込みしてから美容院に電話をしてパーマが取れたことを言って
かけ直しの予約を入れました。
一言の謝罪も無いのでもしかしたらパーマ代取られそうになるかも知れず
明日は店を出るまで気合を入れておこうと思います。
>>680
もしシャンプーのせいだと言われたらそれを使わせてもらいます。
他所の美容院と比べてパーマ液もあまり使ってなかったようなんですよね。
ケチられたんでしょうか('A`)
685 ：677：2007/07/25(水) 22:34:38 ID:z2HzD+cH0
肝心の御礼を忘れてましたorz
みなさん、相談に乗ってくださってありがとうございました。
みなさん、相談に乗ってくださってありがとうございました。
>>684
パーマ掛けた後は髪の毛癖つきやすいよ。ゴムで結んだりはその跡が付くから×。
パーマの次の日は髪を濡らす程度にしておかないと持ちが悪くなる。
癖が付き易い状態から落ち着くまで上記の事しないようにといわれたよ。
パーマ掛けた後は髪の毛癖つきやすいよ。ゴムで結んだりはその跡が付くから×。
パーマの次の日は髪を濡らす程度にしておかないと持ちが悪くなる。
癖が付き易い状態から落ち着くまで上記の事しないようにといわれたよ。
688 ：677：2007/07/25(水) 23:28:01 ID:z2HzD+cH0
>>688
美容院に行く前にしてたゴムの跡がパーマ後についてたの？
それはおかしいよ。
パーマ後でぐぐると色々とサイトがHITするよ
ttp://www.hair-junkie.com/qa/qa2.htm
参考までに
美容院に行く前にしてたゴムの跡がパーマ後についてたの？
それはおかしいよ。
パーマ後でぐぐると色々とサイトがHITするよ
ttp://www.hair-junkie.com/qa/qa2.htm
参考までに
シャンプーでパーマは落ちません。
落ちるとしたら、かかりにくい髪質だったか
パーマの薬液が弱かったか、時間が短かったか
巻きが弱かったか、充分に中和されていなかったかです。
美容室によっては、中和の時間を短縮して
二日くらいシャンプーするなと言ったりします。
はっきりいって手抜きです。
片方だけ落ちるというのは、左右で巻く人が違う場合か、
薬液、中和液をかけ忘れたかではないでしょうか。
落ちるとしたら、かかりにくい髪質だったか
パーマの薬液が弱かったか、時間が短かったか
巻きが弱かったか、充分に中和されていなかったかです。
美容室によっては、中和の時間を短縮して
二日くらいシャンプーするなと言ったりします。
はっきりいって手抜きです。
片方だけ落ちるというのは、左右で巻く人が違う場合か、
薬液、中和液をかけ忘れたかではないでしょうか。
久しぶりにパーマをかけると、かかりにくいよね。
私は髪質が傷みやすいのにかかりにくいから、久しぶりにパーマをかけると
予想よりちょっと時間をかけないとかかった！という感じにならない。
でもそうするとかなりかかりすぎ＆傷んでしまうので、わざと弱くかけてくれる。
落ちた、っていうのがどの程度なのかな。
パーマはいつも行っている美容院でないと、失敗する。
私は髪質が傷みやすいのにかかりにくいから、久しぶりにパーマをかけると
予想よりちょっと時間をかけないとかかった！という感じにならない。
でもそうするとかなりかかりすぎ＆傷んでしまうので、わざと弱くかけてくれる。
落ちた、っていうのがどの程度なのかな。
パーマはいつも行っている美容院でないと、失敗する。
693 ：677：2007/07/26(木) 02:35:43 ID:Am2NeNJo0
巻く前に缶の霧吹きに水を混ぜたのを吹き付けられました。
臭いは薬剤でした。
髪の毛とロットの間に巻く紙に薬剤をかけてませんでした。
巻き終わってから垂れない程度にかけてました。
どう考えてもケチられてます。
本当にありがとうございました。
田舎で引っ越してきたばかりなんですよ。
前に住んでたとこは徒歩20分圏内に美容院が常に5件以上あったんで
流行のカットやパーマが上手い＝若手でそこそこ数をこなしてる美容師がいる店を
渡り歩くことが出来てたんで失敗したことは殆ど無く、油断してました。
巻いた前髪をブロー後にスプレーでガチガチに固められたしorz
臭いは薬剤でした。
髪の毛とロットの間に巻く紙に薬剤をかけてませんでした。
巻き終わってから垂れない程度にかけてました。
どう考えてもケチられてます。
本当にありがとうございました。
田舎で引っ越してきたばかりなんですよ。
前に住んでたとこは徒歩20分圏内に美容院が常に5件以上あったんで
流行のカットやパーマが上手い＝若手でそこそこ数をこなしてる美容師がいる店を
渡り歩くことが出来てたんで失敗したことは殆ど無く、油断してました。
巻いた前髪をブロー後にスプレーでガチガチに固められたしorz
引っ越すと美容院と歯医者には苦労するよね。
自分に合う美容院を一日も早く見つけられますよう…
自分に合う美容院を一日も早く見つけられますよう…
＞巻く前に缶の霧吹きに水を混ぜたのを吹き付けられました。
＞臭いは薬剤でした。
＞髪の毛とロットの間に巻く紙に薬剤をかけてませんでした。
＞巻き終わってから垂れない程度にかけてました。
え、これって普通じゃないの？
薬剤をベタベタというか沢山かけられたら、私すごく傷んでしまうから、
これが普通かと思ってた。
でも、
＞巻いた前髪をブロー後にスプレーでガチガチに固められたしorz
があるから、やっぱり変な美容院だったんだね・・・
私は転勤族なので、帰省した時に決まった美容院に行くようにしています。
＞臭いは薬剤でした。
＞髪の毛とロットの間に巻く紙に薬剤をかけてませんでした。
＞巻き終わってから垂れない程度にかけてました。
え、これって普通じゃないの？
薬剤をベタベタというか沢山かけられたら、私すごく傷んでしまうから、
これが普通かと思ってた。
でも、
＞巻いた前髪をブロー後にスプレーでガチガチに固められたしorz
があるから、やっぱり変な美容院だったんだね・・・
私は転勤族なので、帰省した時に決まった美容院に行くようにしています。
>>677
パーマお直し料金が無料サービスかどうか、事前に確認してから行った方がいいよ
パーマお直し料金が無料サービスかどうか、事前に確認してから行った方がいいよ
男って過去を聞かれるの嫌なもんなのかなぁ・・・
ほら、女と違って写真とか思い出の品を無秩序に
残してたりするって聞くじゃん。ようは過去の戦果的勲章。
でも、うちの旦那はものすっごく聞かれるのを嫌がる。
学生時代から知ってるから、結構もててたことも知ってる。
無いわけが無い。でも言わない。こういう男の心境って
やっぱ既男に行って聞いた方がいい？
ほら、女と違って写真とか思い出の品を無秩序に
残してたりするって聞くじゃん。ようは過去の戦果的勲章。
でも、うちの旦那はものすっごく聞かれるのを嫌がる。
学生時代から知ってるから、結構もててたことも知ってる。
無いわけが無い。でも言わない。こういう男の心境って
やっぱ既男に行って聞いた方がいい？
イヤと言うより、男女に限らず大人としてのマナーなんじゃない？
過去の女のことなんか、妻として楽しく聞ける？
というより、なんで聞きたいのかわかんないや。
よっぽど電波ちゃんとかでネタになるくらいの相手ならともかく
普通につき合っててイイ子だったなんて話、妻相手に出来ないでしょー。
過去の女のことなんか、妻として楽しく聞ける？
というより、なんで聞きたいのかわかんないや。
よっぽど電波ちゃんとかでネタになるくらいの相手ならともかく
普通につき合っててイイ子だったなんて話、妻相手に出来ないでしょー。
人の過去を詮索するのはデリカシーに欠けるんじゃない？
旦那の方は、女が過去にまで嫉妬する生き物だということを良く知ってるんじゃない？
旦那の方は、女が過去にまで嫉妬する生き物だということを良く知ってるんじゃない？
なんか文章が変でｺﾞﾒﾝよ。
>697がものすっごくしつこく聞きまくってる悪寒
705 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 12:38:06 ID:GReoeSeK0
自分から聞き出しといても思い出して苛々したり
喧嘩のときに持ち出すのが女ですから。
喧嘩のときに持ち出すのが女ですから。
男のほうが過去に嫉妬する人が多いとｵﾓﾃﾀ
今、ちょっと悩み考えてみた。・・・・・・・ない
たぶんあると思うから、思い出したらまた来るね。
たぶんあると思うから、思い出したらまた来るね。
708 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 12:59:26 ID:p8k6aFQL0
>>697
＞過去の戦果的勲章。
こういう風に考える妻だと旦那のほうはわかってるから
余計なことは言わないんじゃないかな。
男でも女でも昔の思い出を捨てられないで実家においてある人ってそこそこいると思うけど
それを「戦利品」なんて考えの人は多分吹聴する人なんだと思う。
だから>>679はそういうタイプだから旦那の「思い出を大切にしたい」という機微がわからないと思う。
でなければそういう「戦利品」と思うような（昔のモテ自慢する）男としか
付き合ったことがないってことなのかな？
＞過去の戦果的勲章。
こういう風に考える妻だと旦那のほうはわかってるから
余計なことは言わないんじゃないかな。
男でも女でも昔の思い出を捨てられないで実家においてある人ってそこそこいると思うけど
それを「戦利品」なんて考えの人は多分吹聴する人なんだと思う。
だから>>679はそういうタイプだから旦那の「思い出を大切にしたい」という機微がわからないと思う。
でなければそういう「戦利品」と思うような（昔のモテ自慢する）男としか
付き合ったことがないってことなのかな？
709 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 13:03:33 ID:asYJm8jc0
>>698
そんなデリケートな部分も含めて夫婦だから共有したいんだ。
かさぶたの裏のケロイドまで舐めたい心境。
>>699
全部知りたい。知ってて欲しい。単純なもんですよｗ
>>699さんってひょっとして男？彼の意見と同じなんですけどｗｗ
そんなデリケートな部分も含めて夫婦だから共有したいんだ。
かさぶたの裏のケロイドまで舐めたい心境。
>>699
全部知りたい。知ってて欲しい。単純なもんですよｗ
>>699さんってひょっとして男？彼の意見と同じなんですけどｗｗ
男扱いされた>>699がかわいそう。
彼と同じ意見と言うだけで男認定か
確かに特殊かも
確かに特殊かも
普段から思い込みが激しいんだろうね。
何を言っても地雷になりそうで、言えないのかも
何を言っても地雷になりそうで、言えないのかも
ってか709が男なんじゃないの？
715 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 13:14:10 ID:p8k6aFQL0
ひとついえることは
自分は何でも知りたい知りたいで相手を追い詰めると
相手は逃げていくということだけ。
過去に付き合ってた人との話なんてデリケートな問題でもなんでもない。
単に他人と共有したくない事実と思ってるのが>>709の旦那ってことだと思うよ。
あと相談者は名前欄に番号入れておいて。わかりづらいから。
自分は何でも知りたい知りたいで相手を追い詰めると
相手は逃げていくということだけ。
過去に付き合ってた人との話なんてデリケートな問題でもなんでもない。
単に他人と共有したくない事実と思ってるのが>>709の旦那ってことだと思うよ。
あと相談者は名前欄に番号入れておいて。わかりづらいから。
将来離婚しそうな夫婦だと>>709読んで思った
普通に聞かれれば答える男は多いだろうけど
熱心に聞く女は要注意だ。
パートナーが嫌がってることをするなよ。結婚生活の基本でしょ
熱心に聞く女は要注意だ。
パートナーが嫌がってることをするなよ。結婚生活の基本でしょ
それうちのお母さんがよく歌ってた歌じゃん！
現在・過去・未来～♪って歌
ぐぐってみた。
捨ててしまったわ 昔のプライドなんて
もしも許されるものなら
きっと生まれ変わる
旦那の過去なんて捨てた方がいいってこと？
現在・過去・未来～♪って歌
ぐぐってみた。
捨ててしまったわ 昔のプライドなんて
もしも許されるものなら
きっと生まれ変わる
旦那の過去なんて捨てた方がいいってこと？
>>718
過去の経験をふまえて現在の夫がある。
夫を愛することは夫の過去も愛するということ。
捨てるんじゃない、愛するのよ。
そこに詮索はいらないのよ。
こっちまで古い歌謡曲みたいな陳腐なレスになってしまったわＷ
つーかこの歌私自分が普通に歌ってますよ…718若そう…
過去の経験をふまえて現在の夫がある。
夫を愛することは夫の過去も愛するということ。
捨てるんじゃない、愛するのよ。
そこに詮索はいらないのよ。
こっちまで古い歌謡曲みたいな陳腐なレスになってしまったわＷ
つーかこの歌私自分が普通に歌ってますよ…718若そう…
うえー。男って言われたー。ｗｗまでつけられたー。
＞全部知りたい。知ってて欲しい。
こういう人がいるのはわかる。
実際そういう男とつき合ってたから。
自分の歴代彼女のことあまりにもべらべら喋るから
もう聞きたくないよというと、
「なんで？ 愛してるからこそ自分の過去をすべて話すんだよ
だからお前も教えて。俺はすべて受け入れる。それが愛だから」って。
679はこういう人と結婚すべきだったかも。
＞全部知りたい。知ってて欲しい。
こういう人がいるのはわかる。
実際そういう男とつき合ってたから。
自分の歴代彼女のことあまりにもべらべら喋るから
もう聞きたくないよというと、
「なんで？ 愛してるからこそ自分の過去をすべて話すんだよ
だからお前も教えて。俺はすべて受け入れる。それが愛だから」って。
679はこういう人と結婚すべきだったかも。
721 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 13:58:56 ID:GReoeSeK0
>>718
全然違うよｗ
昔付き合ってて、当時は自分が追われる立場だったのに
捨てられた今は自分が追う立場となって男の影を追い続けてる女の歌。
そんな自分を自嘲するけど気持ちはどうしようもなくて
「彼ともう一度付き合えるならプライドも何も捨てられる
生まれ変わって尽くす女になるわ」って言ってるの。
全然違うよｗ
昔付き合ってて、当時は自分が追われる立場だったのに
捨てられた今は自分が追う立場となって男の影を追い続けてる女の歌。
そんな自分を自嘲するけど気持ちはどうしようもなくて
「彼ともう一度付き合えるならプライドも何も捨てられる
生まれ変わって尽くす女になるわ」って言ってるの。
あ718は上の人へのレスじゃなくて
歌についての話をしてただけだったのか
勘違い ﾊｽﾞｶｼｽ
歌についての話をしてただけだったのか
勘違い ﾊｽﾞｶｼｽ
あれ？718は歌の歌詞のことを言ってるんじゃないのね。
どのレスで迷い道を思い出したんだろう？
旦那の過去を詮索しないことは二人の関係を良好に保つために必要だよ。
自分と同じタイプの女であろうと違うタイプの女であろうと
自分以外の女が旦那の腕にぶら下がってたのは同じだし
それが過去の事でも同じ。
どのレスで迷い道を思い出したんだろう？
旦那の過去を詮索しないことは二人の関係を良好に保つために必要だよ。
自分と同じタイプの女であろうと違うタイプの女であろうと
自分以外の女が旦那の腕にぶら下がってたのは同じだし
それが過去の事でも同じ。
725 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 14:13:59 ID:w/dvKjsu0
旦那に告白を強要することが「共有」ってｗ
押し売りと強盗を「商売」とは呼びません。
押し売りと強盗を「商売」とは呼びません。
付き合ってる時には過去が気になるって聞いちゃって嫉妬とかってあったけど
そんな気持も乗り越えて、付き合っていく過程で
旦那の過去も微笑ましく思えるようになっていったけどな。
結婚してからも気になるってどうなんだろう。
そんな気持も乗り越えて、付き合っていく過程で
旦那の過去も微笑ましく思えるようになっていったけどな。
結婚してからも気になるってどうなんだろう。
女神のような美しい心の妻だったら
ほっといたって何でもかんでも打ち明けてくれるよw
ほっといたって何でもかんでも打ち明けてくれるよw
逆に根掘り葉掘り聞かれる
前彼とのＨのシュチュまで
なのでわざと過激な事や嫉妬するようなこと言ってる
それでﾊｧﾊｧしてる変態だと思う
前彼とのＨのシュチュまで
なのでわざと過激な事や嫉妬するようなこと言ってる
それでﾊｧﾊｧしてる変態だと思う
ドラマやまとなでしこで、菜々子の彼氏の魚屋さんのお友達の
お金持ちの家のお嫁さんの女優さんで
汚れた舌っていうドラマで、いちごグニュグニュ食べて頭おかしくなる花屋さんの姑役の女優さんの名前わかりますか？
お金持ちの家のお嫁さんの女優さんで
汚れた舌っていうドラマで、いちごグニュグニュ食べて頭おかしくなる花屋さんの姑役の女優さんの名前わかりますか？
疑問ｽﾚへ。
はい。移動します。ありがと
気になったのでぐぐった。
それではじめて森口瑤子が結婚してて
その相手が「私達の教科書」を書いた脚本家だっていうのを知ったよ。
それではじめて森口瑤子が結婚してて
その相手が「私達の教科書」を書いた脚本家だっていうのを知ったよ。
賃貸マンションの2階に住んでるのですが
うちのベランダの前に建ってる家の事で相談があります。
庭にたくさんの木を植えて、手入れをしていないので
ジャングル状態なんです。
最近は、うちのベランダの手すりに
枝が当たってるわ、アリが上がってくるわで大変なんですが
庭を見ないから知らない!!しかも、暑いから切りたくないって感じなんです
どうしたら良いでしょうか?
うちのベランダの前に建ってる家の事で相談があります。
庭にたくさんの木を植えて、手入れをしていないので
ジャングル状態なんです。
最近は、うちのベランダの手すりに
枝が当たってるわ、アリが上がってくるわで大変なんですが
庭を見ないから知らない!!しかも、暑いから切りたくないって感じなんです
どうしたら良いでしょうか?
法律的には、はみ出してきた根っこの場合は勝手に切っていいんだけど、
枝はダメなのね。「切ってください」と請求することしかできない。
お向かいは変な人なのかな？そうでなければ
一度きちんと話をするしかないと思います。
枝はダメなのね。「切ってください」と請求することしかできない。
お向かいは変な人なのかな？そうでなければ
一度きちんと話をするしかないと思います。
>>734
管理会社に相談
管理会社に相談
>>734
その当たってる部分くらいなら切っちゃっても気付かないんじゃない？
その当たってる部分くらいなら切っちゃっても気付かないんじゃない？
みなさん、ありがとうございます。
葉っぱぐらいなら、秋まで我慢できるのですが
お布団を干したら布団に蟻が付いてたりするので、困ってしまいました
一度、管理会社の方に連絡してみます。
葉っぱぐらいなら、秋まで我慢できるのですが
お布団を干したら布団に蟻が付いてたりするので、困ってしまいました
一度、管理会社の方に連絡してみます。
旦那の妹夫婦がしょっちゅう遊びに来るので参っています。
多くて毎週土曜日、少なくて月2回土曜日の夜、もう2年ほど続いています。
義妹夫婦にはまだ子供がいないので
うちの子をとてもかわいがってくれて、会う目的で来ているようです。
来るたびにお菓子やおもちゃ、私達用にビールやワインなども持ってきてくれます。
が、私が元々、人を家に呼ぶのが好きではないので
こう度々来られるとうんざりです。
19時ごろ来て、23時近くまでいるのもはっきり言って迷惑です。
いる間は子供も寝ようとしないので、寝る時間が遅くなってしまうし。
旦那は来てくれるのをとても喜んでいて、
私がそれとなく毎週来られるのはツライと言うと
「そんなに俺の妹が嫌いなのかよ！」と言う始末です。
マイホームの話も出ているので、人の食事の世話までする余裕もないし
何より私のストレスがたまりにたまって
義妹夫婦が来ても愛想笑いをすることが出来なくなってきています。
今更、来過ぎて困っているとも言いづらくて…。
何かいいアドバイスをお願いします。
多くて毎週土曜日、少なくて月2回土曜日の夜、もう2年ほど続いています。
義妹夫婦にはまだ子供がいないので
うちの子をとてもかわいがってくれて、会う目的で来ているようです。
来るたびにお菓子やおもちゃ、私達用にビールやワインなども持ってきてくれます。
が、私が元々、人を家に呼ぶのが好きではないので
こう度々来られるとうんざりです。
19時ごろ来て、23時近くまでいるのもはっきり言って迷惑です。
いる間は子供も寝ようとしないので、寝る時間が遅くなってしまうし。
旦那は来てくれるのをとても喜んでいて、
私がそれとなく毎週来られるのはツライと言うと
「そんなに俺の妹が嫌いなのかよ！」と言う始末です。
マイホームの話も出ているので、人の食事の世話までする余裕もないし
何より私のストレスがたまりにたまって
義妹夫婦が来ても愛想笑いをすることが出来なくなってきています。
今更、来過ぎて困っているとも言いづらくて…。
何かいいアドバイスをお願いします。
>>740
とりあえず仮病
とりあえず仮病
>>740
そうだ！とりあえず今すぐうつ病になれ！（本当に鬱の方にはスマン）
私も同じ気質なので気持ちは分かります。
しかし小さい子供がいるのに２３時まで居座わるなんてドキュですな。
義妹夫婦に子供がいないから、まだそういう事が分からないんだろうけど
旦那さんにも我が子の発達に支障が出てきたら何て言い訳するんでしょうね？
早寝早起きは毎日同じ時間に決めておくのが子供の発達に良いことなのに…
半年に一回とかじゃなく毎週は酷いよ。
旦那さんが頼りにならないのなら、あなたが
「義妹ちゃんが来るのを楽しみにしてるんだけど
楽しすぎて寝るのが遅くなっちゃって 困 る のよね～」とそれとなく伝えるしかないんじゃないかな。
あなたが辛いというよりもお子さんを守らなきゃ。
そうだ！とりあえず今すぐうつ病になれ！（本当に鬱の方にはスマン）
私も同じ気質なので気持ちは分かります。
しかし小さい子供がいるのに２３時まで居座わるなんてドキュですな。
義妹夫婦に子供がいないから、まだそういう事が分からないんだろうけど
旦那さんにも我が子の発達に支障が出てきたら何て言い訳するんでしょうね？
早寝早起きは毎日同じ時間に決めておくのが子供の発達に良いことなのに…
半年に一回とかじゃなく毎週は酷いよ。
旦那さんが頼りにならないのなら、あなたが
「義妹ちゃんが来るのを楽しみにしてるんだけど
楽しすぎて寝るのが遅くなっちゃって 困 る のよね～」とそれとなく伝えるしかないんじゃないかな。
あなたが辛いというよりもお子さんを守らなきゃ。
・>740の親兄弟姉妹を家族ごと呼ぶ
・義妹夫婦の接待にかかった費用をリストアップ
・子を連れて>740実家に避難
・義妹夫婦の接待にかかった費用をリストアップ
・子を連れて>740実家に避難
鬱の仮病なんてｲｸﾅｲ
風邪ぎみとか胃腸の調子が・・お勧め。
突然悪化したり治ったり自由自在で心配無用。
風邪ぎみとか胃腸の調子が・・お勧め。
突然悪化したり治ったり自由自在で心配無用。
>>740
19時に来るんなら、20時に子供連れて
寝室に逃げちゃえば？
20時以降に子供を起こしておくのは、
教育上あまり良くないし。添い寝してもダメかな？
義実家のｳﾄﾒらに、義妹がしょっちゅう来ては
孫を夜更かしさせると、告げ口しておくとか。
19時に来るんなら、20時に子供連れて
寝室に逃げちゃえば？
20時以降に子供を起こしておくのは、
教育上あまり良くないし。添い寝してもダメかな？
義実家のｳﾄﾒらに、義妹がしょっちゅう来ては
孫を夜更かしさせると、告げ口しておくとか。
あと追加で、義妹が来ても食事を出さないとか
魚肉ソーセージのみとかで、とにかく
もてなさないといいと思う。
居心地いいから来るんだよ。
魚肉ソーセージのみとかで、とにかく
もてなさないといいと思う。
居心地いいから来るんだよ。
ストレスから胃炎でいいじゃないか。
つか義妹に直接「子供が夜更かしの癖がついたらいかんのでもうちょっと早くに帰れ」って
言ったほうが早いような。
「あなたたちが好きだから子も興奮して帰るまで寝ないのよね」と持ち上げつつ言えば。
子供のうちから親以外にも可愛がられる子は大人になっても他人から可愛がられるから良いよね。
つか義妹に直接「子供が夜更かしの癖がついたらいかんのでもうちょっと早くに帰れ」って
言ったほうが早いような。
「あなたたちが好きだから子も興奮して帰るまで寝ないのよね」と持ち上げつつ言えば。
子供のうちから親以外にも可愛がられる子は大人になっても他人から可愛がられるから良いよね。
>>740
こういう人って「そんなに俺の妹が嫌いなのかよ！」で
ひるんでおもてなししちゃうんだろうね。
「嫌いとか好きのレベルじゃﾈｰﾖ非常識だろ！
そっちがそのつもりなら嫌って嫌って嫌いまくるぞ」って言い返して
ぎゃんぎゃん喧嘩したらいいのに。
こういう人って「そんなに俺の妹が嫌いなのかよ！」で
ひるんでおもてなししちゃうんだろうね。
「嫌いとか好きのレベルじゃﾈｰﾖ非常識だろ！
そっちがそのつもりなら嫌って嫌って嫌いまくるぞ」って言い返して
ぎゃんぎゃん喧嘩したらいいのに。
貴重なご意見ありがとうございます。
旦那にも子供を早く寝かせたいし、夜お菓子を食べさせたくないと
伝えましたが、「週1回くらいで死ぬわけじゃない」と。
このことでは何度も喧嘩していて、お菓子だけは貰ってもすぐ隠しています。
旦那は前日に子供に「明日は○○姉ちゃんがくるよ～」と嬉しそうに教え
子供も朝から楽しみにしているので、別室で寝かせるのは無理です。
最近はご飯も手抜きで、焼き魚と焼きなすびだけとか(それでも豪華ですね)
わざとご飯を炊かず「忘れた、ごめんね」といって何も出さなかったり。
子供には冷凍ご飯です。
ソーセージとかまぼこくらいで様子を見たいと思います。
持ち上げつつ、はっきり言うことも必要ですね。
分かってくれると嬉しいのですが。
旦那にも子供を早く寝かせたいし、夜お菓子を食べさせたくないと
伝えましたが、「週1回くらいで死ぬわけじゃない」と。
このことでは何度も喧嘩していて、お菓子だけは貰ってもすぐ隠しています。
旦那は前日に子供に「明日は○○姉ちゃんがくるよ～」と嬉しそうに教え
子供も朝から楽しみにしているので、別室で寝かせるのは無理です。
最近はご飯も手抜きで、焼き魚と焼きなすびだけとか(それでも豪華ですね)
わざとご飯を炊かず「忘れた、ごめんね」といって何も出さなかったり。
子供には冷凍ご飯です。
ソーセージとかまぼこくらいで様子を見たいと思います。
持ち上げつつ、はっきり言うことも必要ですね。
分かってくれると嬉しいのですが。
蜂蜜
>>750
プーさんはもう寝なさい。腹冷やすなよ。
プーさんはもう寝なさい。腹冷やすなよ。
下半身まるだしですからな。
妹の旦那は本当はうんざりしてるんじゃなかろうかｗ
その頻度で来るのは非常識。
しかし>>749の、＞別室で寝かせるのは無理です。 と言い切るのも正直ﾜｶﾗﾝ
お客がいようといまいと、８時～９時には怒ってでもムリヤリ寝かさないと。
子供のいる家とはそういうものだと、妹夫婦や旦那に示していくのに丁度いいと思うけど。
その頻度で来るのは非常識。
しかし>>749の、＞別室で寝かせるのは無理です。 と言い切るのも正直ﾜｶﾗﾝ
お客がいようといまいと、８時～９時には怒ってでもムリヤリ寝かさないと。
子供のいる家とはそういうものだと、妹夫婦や旦那に示していくのに丁度いいと思うけど。
はっきりと妹夫婦に言っちゃう方がいいんじゃないの。
子どもの教育上、問題が起きてきているって。
子どもの教育上、問題が起きてきているって。
ソーセージを人に出すより先に子どもは寝る時間だからダメと
無理矢理別室に連れてく方が先だよね
無理矢理別室に連れてく方が先だよね
食事を手抜きするとかより
お子さんが大泣きしても部屋から出さずに寝かし付けのほうがいいと思う。
妹夫婦が娘さんをかわいがってくれてるならなおさら
ちゃんと寝かすことも必要だと理解してもらわないと。
旦那さんの実家が「休みの前日は無礼講、夜更かしおk」って考えなのかな？
お子さんが大泣きしても部屋から出さずに寝かし付けのほうがいいと思う。
妹夫婦が娘さんをかわいがってくれてるならなおさら
ちゃんと寝かすことも必要だと理解してもらわないと。
旦那さんの実家が「休みの前日は無礼講、夜更かしおk」って考えなのかな？
妹の旦那はイヤじゃないのか？
子供が泣いてもわめいても、無理に寝室に連れてけばいいじゃない
759 ：可愛い奥様：2007/07/28(土) 10:28:40 ID:AA9elHCw0
妹夫婦の家に行く
ご飯を食べてさっさと帰ってくる
ご飯を食べてさっさと帰ってくる
>753
ハゲド
なんで無理なんだろう。
今まで2年間やってきたので今更…ということなら、
「最近、子供の夜更かしが学力にも影響があると聞いて」とか言って、
寝室に連れて行くことはできないのか。
子は昼寝させないようにして、夜は眠くなるようコントロールするとか。
ところで私なら、土曜の夜に来客なんて嫌だな。
平日は共働きだし、旦那は深夜の帰宅なので、
お茶しながら夫婦の時間をまったり過ごしたい。
ハゲド
なんで無理なんだろう。
今まで2年間やってきたので今更…ということなら、
「最近、子供の夜更かしが学力にも影響があると聞いて」とか言って、
寝室に連れて行くことはできないのか。
子は昼寝させないようにして、夜は眠くなるようコントロールするとか。
ところで私なら、土曜の夜に来客なんて嫌だな。
平日は共働きだし、旦那は深夜の帰宅なので、
お茶しながら夫婦の時間をまったり過ごしたい。
子供普段は早寝なのでもっと早い時間に来て欲しいと言えば良い。
早く帰れモードとか夫に言わせるとか実家に告げ口ｲｸﾅｲ。
義妹にもそのうち子供出来るだろうし、上手に付き合って来て良かった
と思う日がいつか来る。
早く帰れモードとか夫に言わせるとか実家に告げ口ｲｸﾅｲ。
義妹にもそのうち子供出来るだろうし、上手に付き合って来て良かった
と思う日がいつか来る。
つか、その義妹夫婦もヒマだな～ｗ
暇だねー買い物いく？
暇だねー映画いく？
暇だねーご飯食べに(義兄家)いく？
って感覚だろうな
暇だねー映画いく？
暇だねーご飯食べに(義兄家)いく？
って感覚だろうな
兄夫婦にも手土産を持ってくるってのが、悪意なく訪問してるんだろうなと思わせられる。
それだけに迷惑だって言い難いよね。
それだけに迷惑だって言い難いよね。
お子さんも喜んでいるようだし、誰も迷惑だとは
思いもよらないって感じなんだろうね。
とりあえず子供の生活習慣のために、今より早い時間に来て、
早く帰ってもらうことから始めてみたらどうだろう？
思いもよらないって感じなんだろうね。
とりあえず子供の生活習慣のために、今より早い時間に来て、
早く帰ってもらうことから始めてみたらどうだろう？
762にﾄﾞｵｲ。
そのまま我慢するのもｸﾙﾅという態度も義妹夫婦に子供ができた時その子が
可哀想だってのもあるし。
義妹夫婦にとっては 子供＝おもちゃ なんだよ。
「申し訳ないんだけど小さい子供に夜更かしは良くないから遅くても夜８時くらい
には帰って欲しい。」
くらいのことは言ったほうがいいと思うな。
できれば旦那さん通さず直接ね。
それで気を悪くするならドキュ気味な人達ってことで。
そのまま我慢するのもｸﾙﾅという態度も義妹夫婦に子供ができた時その子が
可哀想だってのもあるし。
義妹夫婦にとっては 子供＝おもちゃ なんだよ。
「申し訳ないんだけど小さい子供に夜更かしは良くないから遅くても夜８時くらい
には帰って欲しい。」
くらいのことは言ったほうがいいと思うな。
できれば旦那さん通さず直接ね。
それで気を悪くするならドキュ気味な人達ってことで。
もともと人を呼ぶのが好きでないのに毎土曜、少なくとも月2回来る
食費もかかる
子も寝ない
時間が早くなっても、三つのうち一つしか解決しない。
そしてﾀﾌﾞﾝ、740が最もイヤなのは、しょっちゅう来られることでは。
しかし自分だったら絶対言えないだろうなー。
しかも夫にわかってもらえないとなると地獄だ。
もし自分なら、ｶﾝｼﾞﾜﾙｰだけどどこかに避難する・・くらいしか思いつかん。
食費もかかる
子も寝ない
時間が早くなっても、三つのうち一つしか解決しない。
そしてﾀﾌﾞﾝ、740が最もイヤなのは、しょっちゅう来られることでは。
しかし自分だったら絶対言えないだろうなー。
しかも夫にわかってもらえないとなると地獄だ。
もし自分なら、ｶﾝｼﾞﾜﾙｰだけどどこかに避難する・・くらいしか思いつかん。
皆様ありがとうございます。
今日は義妹夫婦から連絡がなかったので、来ないようでホッとしています。
言われるように、遠回しに来るなの態度は全く気付いてない様子です。
子供がちょっとでもグズったら「もう眠いね、寝ようか」と言うと
妹旦那は「もう帰ろうか」と腰を上げようとするのですが
振りだけで実際は帰りません。
>765さんの言われるように毎回お土産を持ってくるので、
楽しんで来てくれているんだと思うと、本当に言いづらいです。
土曜日は妹旦那が18時まで仕事なので、早い時間には来れないし
かと言って日曜日に訪問されるのなんてもってのほかです。
別室で寝かせるのが無理、と言うのは狭いアパートなので、リビングの隣が寝室で
話し声や光が漏れると寝ない子供なので無理だろうなと。
でも早起きさせて昼寝させないようにするか
「学力に影響がある、発達上よくない」ではっきり言ってみます。
今日は義妹夫婦から連絡がなかったので、来ないようでホッとしています。
言われるように、遠回しに来るなの態度は全く気付いてない様子です。
子供がちょっとでもグズったら「もう眠いね、寝ようか」と言うと
妹旦那は「もう帰ろうか」と腰を上げようとするのですが
振りだけで実際は帰りません。
>765さんの言われるように毎回お土産を持ってくるので、
楽しんで来てくれているんだと思うと、本当に言いづらいです。
土曜日は妹旦那が18時まで仕事なので、早い時間には来れないし
かと言って日曜日に訪問されるのなんてもってのほかです。
別室で寝かせるのが無理、と言うのは狭いアパートなので、リビングの隣が寝室で
話し声や光が漏れると寝ない子供なので無理だろうなと。
でも早起きさせて昼寝させないようにするか
「学力に影響がある、発達上よくない」ではっきり言ってみます。
本当に嫌です、来られるの。
>768さんが全てを言ってくれています。
頻繁に来られるのが嫌なだけで、嫌いな人達ではないし
これから先の付き合いを考えると、無下にするのは心苦しいです。
旦那は確かに「学力に影響なんてない、発達上関係ない」と言いそうです。
>768さんが全てを言ってくれています。
頻繁に来られるのが嫌なだけで、嫌いな人達ではないし
これから先の付き合いを考えると、無下にするのは心苦しいです。
旦那は確かに「学力に影響なんてない、発達上関係ない」と言いそうです。
>>769
いやいや、本当に寝ようと寝まいとどうでもいいんだよ。
「寝かしつける」という行為が、子供にとっても彼らにとっても重要なわけで。
でも>>770の言うように、普通に断ればいいんじゃないのかな。
気が利かないけど悪い人達ではなさそうだから、「家族でゆっくり過ごしたいからごめんね」
って言っても「あ、そっか、そうだよね。こちらこそごめんね」って感じになりそうだけど。
いやいや、本当に寝ようと寝まいとどうでもいいんだよ。
「寝かしつける」という行為が、子供にとっても彼らにとっても重要なわけで。
でも>>770の言うように、普通に断ればいいんじゃないのかな。
気が利かないけど悪い人達ではなさそうだから、「家族でゆっくり過ごしたいからごめんね」
って言っても「あ、そっか、そうだよね。こちらこそごめんね」って感じになりそうだけど。
自分が悪者になったり嫌われたりするのが
ものすごく嫌なんだろうね･･･
ものすごく嫌なんだろうね･･･
そうだ、そして
「寝かせないといけないから、しばらくの間ﾁｮﾄ静かにしてね」
「ちょっと暗くするけどごめんね」
でどうだ。
んで、もう一緒に寝たフリ。ｗ
「寝かせないといけないから、しばらくの間ﾁｮﾄ静かにしてね」
「ちょっと暗くするけどごめんね」
でどうだ。
んで、もう一緒に寝たフリ。ｗ
空気読まずに悩み相談。
急に暑くなったら夏ばて気味。
なんかいいメニューとか教えてください。
急に暑くなったら夏ばて気味。
なんかいいメニューとか教えてください。
>>779
そうめんなんかすぐ作れるし、のど通りやすいと思うが
夏ばて帽子だったら具沢山にするとよろし。
トマト、ハムなど、冷やし中華の具になるものだったら大抵合うし
ウナギとかもいけるよ。
ゴマ、ミョウガ、シソなど薬味もたっぷり用意してGO
そうめんなんかすぐ作れるし、のど通りやすいと思うが
夏ばて帽子だったら具沢山にするとよろし。
トマト、ハムなど、冷やし中華の具になるものだったら大抵合うし
ウナギとかもいけるよ。
ゴマ、ミョウガ、シソなど薬味もたっぷり用意してGO
>>782 そうめんしか食べたくない状態に一気に堕ちたので、
そうめん具沢山にしてみます！
そうめん具沢山にしてみます！
>>781
相手の気持ちを考える事と同列に語るのがおかしい
相手の気持ちを考える事と同列に語るのがおかしい
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:49:06 ID:w6q5EH1Z0
>772
いやマジで義妹がこのスレを読んでくれてたら一件落着だよねｗ
いやマジで義妹がこのスレを読んでくれてたら一件落着だよねｗ
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:51:59 ID:JTzWhT3r0
ほんとにそうだったらラッキーだよねｗ
毎週来るなんて(少ない時でも月2回)どう考えても義妹夫婦が非常識なんだから
もうやめなさいよと、このスレ読んでるであろういや読んでいてほしい
義妹に向かって言ってみる。
毎週来るなんて(少ない時でも月2回)どう考えても義妹夫婦が非常識なんだから
もうやめなさいよと、このスレ読んでるであろういや読んでいてほしい
義妹に向かって言ってみる。
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:05:46 ID:jres+5RDO
毎週来られるのは勘弁してほしいけど、
姪っ子がかわいくて仕方ないんだろうね
子供もなついてるみたいだし
姪っ子がかわいくて仕方ないんだろうね
子供もなついてるみたいだし
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:47:10 ID:kAjjDC4g0
子供の生活リズムを大人の都合で変えるのは良くないと思いますよ。
子供が眠くなるまで待つって？そうじゃないでしょ。
毎日決まって寝ている時間になったら、さっさと子供部屋に連れて行けば良いこと。
「もう寝る時間だから、おばちゃんとおじちゃんにお休み言いましょうね」で別の部屋へ。
子供が眠くなるまで待つって？そうじゃないでしょ。
毎日決まって寝ている時間になったら、さっさと子供部屋に連れて行けば良いこと。
「もう寝る時間だから、おばちゃんとおじちゃんにお休み言いましょうね」で別の部屋へ。
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:29:23 ID:U2o5t7bn0
アパートなのに毎週来客ってのも
周囲が大変そうだ。
周囲が大変そうだ。
790 ：可愛い奥様：2007/07/29(日) 23:31:43 ID:4rAaqwMtO
以前勤めていた会社は、女子社員が全員30歳以上で8人とも独身でした
それでも、みんな仲よく？していたのですが…
わたしが、結婚が決まったとたんに「なんだかんだ言ってあのこが先に結婚決まったよね…」と、同僚たちからソウスカンくらいました
あんたね～、旦那が公務員だからってたいしたことないのよフザケルナとかね
結果、会社を追い出されたけど怖かったです
で…そんな彼等も最近結婚が決まりだし、わたしを呼び出すのよね
ヒドイコトをしておいて、自分は祝われたいってどうなんでしょう？
彼女たちの心理はわかりますか？
それでも、みんな仲よく？していたのですが…
わたしが、結婚が決まったとたんに「なんだかんだ言ってあのこが先に結婚決まったよね…」と、同僚たちからソウスカンくらいました
あんたね～、旦那が公務員だからってたいしたことないのよフザケルナとかね
結果、会社を追い出されたけど怖かったです
で…そんな彼等も最近結婚が決まりだし、わたしを呼び出すのよね
ヒドイコトをしておいて、自分は祝われたいってどうなんでしょう？
彼女たちの心理はわかりますか？
いつものひと？
かもね
>>790
296 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/07/29(日) 23:39:50 O
以前勤めていた会社は、女子社員が全員30歳以上で8人とも独身でした
それでも、みんな仲よく？していたのですが…
わたしが、結婚が決まったとたんに「なんだかんだ言ってあのこが先に結婚決まったよね…」と、同僚たちからソウスカンくらいました
あんたね～、旦那が公務員だからってたいしたことないのよフザケルナとかね
結果、会社を追い出されたけど怖かったです
で…そんな彼等も最近結婚が決まりだし、わたしを呼び出すのよね
ヒドイコトをしておいて、自分は祝われたいってどうなんでしょう？
彼女たちの心理はわかりますか？
296 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/07/29(日) 23:39:50 O
以前勤めていた会社は、女子社員が全員30歳以上で8人とも独身でした
それでも、みんな仲よく？していたのですが…
わたしが、結婚が決まったとたんに「なんだかんだ言ってあのこが先に結婚決まったよね…」と、同僚たちからソウスカンくらいました
あんたね～、旦那が公務員だからってたいしたことないのよフザケルナとかね
結果、会社を追い出されたけど怖かったです
で…そんな彼等も最近結婚が決まりだし、わたしを呼び出すのよね
ヒドイコトをしておいて、自分は祝われたいってどうなんでしょう？
彼女たちの心理はわかりますか？
初代いつもの人だよね。文章力ついたねw
この人がいつも正解のない質問をタラタラするからアンケートスレができた。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?PT=&from=&status=select&MT=misutiru288&mt_opt=a&qatype=qa&ct0=214&ct1=520&ct2=&st=all&tf=all&ct_select=1
この人がいつも正解のない質問をタラタラするからアンケートスレができた。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?PT=&from=&status=select&MT=misutiru288&mt_opt=a&qatype=qa&ct0=214&ct1=520&ct2=&st=all&tf=all&ct_select=1
他のいつもの人は登場年代順に
離婚系スレのいつものひと＝ﾓﾗﾊﾗ番長。
不妊系のいつもの人＝高度治療を馬鹿にして叩きながら自分の相談をする人。
ファッション系スレのいつものネカマ＝ノースリにコートで裏地の感触がどうとか。夏はお休み。
ファッション系スレの最近のいつもの人＝ブランド名を並べる人、よく知らない。
相談系のいつもの人＝自虐系のネタを振って釣って遊んでるメンヘラ。
離婚系スレのいつものひと＝ﾓﾗﾊﾗ番長。
不妊系のいつもの人＝高度治療を馬鹿にして叩きながら自分の相談をする人。
ファッション系スレのいつものネカマ＝ノースリにコートで裏地の感触がどうとか。夏はお休み。
ファッション系スレの最近のいつもの人＝ブランド名を並べる人、よく知らない。
相談系のいつもの人＝自虐系のネタを振って釣って遊んでるメンヘラ。
夏はお休み～ワロタ
797 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 13:20:56 ID:m6mGToZx0
>>753
主人は私に子供が出来無い事を知っています。
彼にとっては他人ばかりとなる家庭にお邪魔するのは
本当は嫌なのかも知れないですね。。。
兄は・・・
婦人科で子供が出来ないと宣告された後、お兄ちゃんとたまたま
子供の話しになって、私が取り乱してしまった事があって。
泣きながら「たまに会わせて欲しい」と口走ってしまったところ
「毎日でも会いに来たらいい。」と言ってくれました。
結局自分の事しか考えず周りの優しさに甘えるだけ甘えてる
状況ですね。。お義姉さんも迷惑なのかも知れないと分かってた
のに、気付かないフリをしてやり過ごしてました。すいません。
と、子供できない既女が推測してみた。
主人は私に子供が出来無い事を知っています。
彼にとっては他人ばかりとなる家庭にお邪魔するのは
本当は嫌なのかも知れないですね。。。
兄は・・・
婦人科で子供が出来ないと宣告された後、お兄ちゃんとたまたま
子供の話しになって、私が取り乱してしまった事があって。
泣きながら「たまに会わせて欲しい」と口走ってしまったところ
「毎日でも会いに来たらいい。」と言ってくれました。
結局自分の事しか考えず周りの優しさに甘えるだけ甘えてる
状況ですね。。お義姉さんも迷惑なのかも知れないと分かってた
のに、気付かないフリをしてやり過ごしてました。すいません。
と、子供できない既女が推測してみた。
798 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 13:22:39 ID:03fbdLrq0
ひまでひまで、つい２ちゃん除いちゃう、家で、金になる仕事ないかな
つ主婦にも人気FX
>797
なんかあり得そうな話だなぁ。
この板だったか忘れたけど「叔母がとても母ヅラするんです」って話を思いだした。
なんかあり得そうな話だなぁ。
この板だったか忘れたけど「叔母がとても母ヅラするんです」って話を思いだした。
全レスの必要はないと思うけど
（ ● ● ） それが礼儀だ！！＠801心の叫び
確かに礼儀は大事だよね。
でも801=780としか思えない・・・。
意味は自分で考えようね。
でも801=780としか思えない・・・。
意味は自分で考えようね。
このスレに限ったことではないけれど
相談した方は是が非でもお礼はするべき（言うべき）
相談に乗った（レスした）方はお礼は期待しないべき
何事も同じ法則が成り立つよ。
相談した方は是が非でもお礼はするべき（言うべき）
相談に乗った（レスした）方はお礼は期待しないべき
何事も同じ法則が成り立つよ。
見るに見かねてでしょ。
804みたいのがいるから他人のガキを叱りたくないのよ。
804みたいのがいるから他人のガキを叱りたくないのよ。
ああごめんね。
「としか思えない」は言い過ぎ。
「に見えちゃうよ」だな。
で私みたいのが自分の子を他人に叱られると何て言うと思ってるのか教えてくれる？ｗ
「としか思えない」は言い過ぎ。
「に見えちゃうよ」だな。
で私みたいのが自分の子を他人に叱られると何て言うと思ってるのか教えてくれる？ｗ
はぁ？自分で思った通りでしょ。
780ですが何か！！？？
軽くログ見てたけど、まさか自分のレスのことだと思わなかった。びっくりした。
私のために争わないでw
軽くログ見てたけど、まさか自分のレスのことだと思わなかった。びっくりした。
私のために争わないでw
荒らしがｲｯﾊﾟｰｲですな。
夏休みですなぁ
812 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 00:42:49 ID:zqc2z4CCO
>809
かっこわりぃw
かっこわりぃw
813 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 10:04:00 ID:hjnf3mVq0
先週末私が出かけた時に誰か（おそらくお義母さん）が
家に入った形跡があった。主人にお義母さん来てたの？
と聞いたが、一度目は「いや、来てない」と嘘を付いた。
何でそんな事こっちが聞くまで隠そうとしてるのかも
腹立つし、実際嘘付いた事も腹立つ。そりゃ、私にとっちゃ
赤の他人だから、毎回お義母さんが来ることについては
いい顔しないかも知れないけど、だからって不在の時に
招待して、しかもその事こっちから聞くまで黙ってるって、
しかもしかもプチ嘘まで付いたりってちょっと異常だと思いません？
これって離婚問題に発展してもおかしくない位だと思うんですが・・・
何というか、信頼関係が崩壊する行為ですよね。
彼は自分が不在の時に私の家族があがりこんだら？と聞いても
「いちいち俺に報告しないなら平気だよ。むしろ接待しなくていいから楽だ。」
と開き直って、話をすりかえるばかりです。そういうことを言ってるのとは
微妙に違うんですが・・・・。何だろう。この宇宙人と接してるようなイライラは・・・
家に入った形跡があった。主人にお義母さん来てたの？
と聞いたが、一度目は「いや、来てない」と嘘を付いた。
何でそんな事こっちが聞くまで隠そうとしてるのかも
腹立つし、実際嘘付いた事も腹立つ。そりゃ、私にとっちゃ
赤の他人だから、毎回お義母さんが来ることについては
いい顔しないかも知れないけど、だからって不在の時に
招待して、しかもその事こっちから聞くまで黙ってるって、
しかもしかもプチ嘘まで付いたりってちょっと異常だと思いません？
これって離婚問題に発展してもおかしくない位だと思うんですが・・・
何というか、信頼関係が崩壊する行為ですよね。
彼は自分が不在の時に私の家族があがりこんだら？と聞いても
「いちいち俺に報告しないなら平気だよ。むしろ接待しなくていいから楽だ。」
と開き直って、話をすりかえるばかりです。そういうことを言ってるのとは
微妙に違うんですが・・・・。何だろう。この宇宙人と接してるようなイライラは・・・
>>813
あー男にはそれ聞いても無駄だよ。
女とは家に対する感覚が違うみたいだから。
職場に例えて聞くのがいいと思う。
「あなたが会社休んでる時に、あなたの職場私の父がやって来て
勝手にデスクの中やらパソコンのデータ見たり、
上司を食事に誘ってあなたの評判聞きだしたりしたらどうする？」とか。
あー男にはそれ聞いても無駄だよ。
女とは家に対する感覚が違うみたいだから。
職場に例えて聞くのがいいと思う。
「あなたが会社休んでる時に、あなたの職場私の父がやって来て
勝手にデスクの中やらパソコンのデータ見たり、
上司を食事に誘ってあなたの評判聞きだしたりしたらどうする？」とか。
>>813
隠したってわかる。とハッキリ言えばいい。
夫が否定したら証拠（義母が来たってわかった痕跡）を示して。
自分は不快に思うとしっかり伝える。
常習しそうな気配なら、夫にはみつからなそうで義母には見つかりそうな場所（冷蔵庫とかシンク下とか）に
「勝手かつ内緒での訪問は無礼である」とか書いて貼っておく。
あとで義母が「そんなつもりじゃなかったのに！」とか言ってきたら全部夫のせいにする。
「あら、お義母ｻﾏだったんですか～。夫が頑なに隠すんで浮気でもしてるのかと」とか言ってやれ。
隠したってわかる。とハッキリ言えばいい。
夫が否定したら証拠（義母が来たってわかった痕跡）を示して。
自分は不快に思うとしっかり伝える。
常習しそうな気配なら、夫にはみつからなそうで義母には見つかりそうな場所（冷蔵庫とかシンク下とか）に
「勝手かつ内緒での訪問は無礼である」とか書いて貼っておく。
あとで義母が「そんなつもりじゃなかったのに！」とか言ってきたら全部夫のせいにする。
「あら、お義母ｻﾏだったんですか～。夫が頑なに隠すんで浮気でもしてるのかと」とか言ってやれ。
例え話しても、実際に同じことが起こらない限りピンとこないよ。
「そんなのありえないから」とか言われたりとか。
自分の家族をこっそり呼んで、鈍感な男でもわかるくらい痕跡残した挙句
（夫の洋服や私物が勝手に出されて使われてるとか）
「だっていいって言ったじゃない」とやりかえして初めてわかるんじゃないかな。
「そんなのありえないから」とか言われたりとか。
自分の家族をこっそり呼んで、鈍感な男でもわかるくらい痕跡残した挙句
（夫の洋服や私物が勝手に出されて使われてるとか）
「だっていいって言ったじゃない」とやりかえして初めてわかるんじゃないかな。
男に言ってもわからないよ。
行動で示さないと。
家出しろ。
行動で示さないと。
家出しろ。
夫の弟が結婚することになったのですが式はやらないとのこと。
その理由についてウトが言ったことなんですが
「身の程を知っているようで、両親が離婚していて身内の仲も悪いから（式）を
やりたくないんだと。」
と。それもなんとなく吐き捨てるような感じでした。
どちらかと言えば優しくて気を使ってくれるウトだと思っていただけになぜそんなに
見下したようなことを言うんだろうと驚きました。
「結婚するなら盛大に式をやれ」という家ではなく実際私も地味婚だったので
そのへんのこだわりはないと思うのですが・・・。
私はまだ義弟と結婚する方には会っていないのでどんな人なのかわかりませんが
ウトは何か気に入らなかったのでしょうか？
客観的に見てどう感じますか？よかったらご意見お願いします。
その理由についてウトが言ったことなんですが
「身の程を知っているようで、両親が離婚していて身内の仲も悪いから（式）を
やりたくないんだと。」
と。それもなんとなく吐き捨てるような感じでした。
どちらかと言えば優しくて気を使ってくれるウトだと思っていただけになぜそんなに
見下したようなことを言うんだろうと驚きました。
「結婚するなら盛大に式をやれ」という家ではなく実際私も地味婚だったので
そのへんのこだわりはないと思うのですが・・・。
私はまだ義弟と結婚する方には会っていないのでどんな人なのかわかりませんが
ウトは何か気に入らなかったのでしょうか？
客観的に見てどう感じますか？よかったらご意見お願いします。
>818
何か気に入らないんだろう。
それでも結婚自体には反対してないんだから、別に外野が気にすることではないと思う。
何か気に入らないんだろう。
それでも結婚自体には反対してないんだから、別に外野が気にすることではないと思う。
＞身の程を知っているようで、両親が離婚していて身内の仲も悪い
これは夫の家族のことなのか相手の家族のことなのか
客観的に見て…818さんて暇なんだね。かな
これは夫の家族のことなのか相手の家族のことなのか
客観的に見て…818さんて暇なんだね。かな
片親に偏見がある、とか？
それよりも>818が意見を募ってそれをどうしようとしてるのか知りたいｗ
それよりも>818が意見を募ってそれをどうしようとしてるのか知りたいｗ
ｽﾚ違い、すみません。
以前TVでﾏﾏさんﾊﾞﾚ-などで企業のﾜｯﾍﾟﾝとか貼ったﾀﾀﾞのTｼｬﾂを
作れると見たのですが、ｻｲﾄなど知ってる方がおられたら教えて下さい。
以前TVでﾏﾏさんﾊﾞﾚ-などで企業のﾜｯﾍﾟﾝとか貼ったﾀﾀﾞのTｼｬﾂを
作れると見たのですが、ｻｲﾄなど知ってる方がおられたら教えて下さい。
説明足らずですみません。
離婚しているのは相手のご両親です。
>820
ええヒマですｗ
私も我ながらそれを知ってどうするんだと思いますｗ
強いて言うなら心の準備のため・・・かな。
離婚への偏見なら私には関係ないけど結婚相手自身の態度にウトがご立腹なら
援護する・・・はずもないｗ
義姉妹になるわけだからできれば仲良くしたい気持ちがあるだけに不安なんだと
思います。
離婚しているのは相手のご両親です。
>820
ええヒマですｗ
私も我ながらそれを知ってどうするんだと思いますｗ
強いて言うなら心の準備のため・・・かな。
離婚への偏見なら私には関係ないけど結婚相手自身の態度にウトがご立腹なら
援護する・・・はずもないｗ
義姉妹になるわけだからできれば仲良くしたい気持ちがあるだけに不安なんだと
思います。
変に情報入れて、最初から偏見の目で見るつもり？
あなた自身が本人の人柄を見て確かめればいいじゃない。
あなた自身が本人の人柄を見て確かめればいいじゃない。
ウザイトメ気質ですね。
>827
確かにそうですね。
というか私がどうしたいってことでなくてウトの発言は客観的にどうですか？
って質問だっただけなんですけどｗ
確かにそうですね。
というか私がどうしたいってことでなくてウトの発言は客観的にどうですか？
って質問だっただけなんですけどｗ
>829
離婚家庭に関しては、ひどい偏見に満ちた発言だと思う。
他に何かあったのかもしれないけど、私ならそれだけで十分ドン引きする。
離婚家庭に関しては、ひどい偏見に満ちた発言だと思う。
他に何かあったのかもしれないけど、私ならそれだけで十分ドン引きする。
>>829
あなたからの又聞き程度のウト像をここの既序が客観的に判断したところで
無駄な歪みが増えるだけなんじゃん？
あなた自身が気づいてるのか無意識なのか分からないけど
すでにウトにも義弟の彼女にも偏見入ってるみたいだから。
あなたからの又聞き程度のウト像をここの既序が客観的に判断したところで
無駄な歪みが増えるだけなんじゃん？
あなた自身が気づいてるのか無意識なのか分からないけど
すでにウトにも義弟の彼女にも偏見入ってるみたいだから。
>>830
離婚家庭への偏見とは思わなかったな。
夫の弟の彼女が、「両親離婚してて身内の仲も悪いから式はしない」と言ってるんだよね。
私がウトなら、嫁になる人からそう言われたら悲しい気持ちになるかな。
式がどうのじゃなくて、できるだけ大勢の人に結婚を祝福して欲しいと思うから。
離婚していても、子供の結婚式に呼ばれたら親は来るだろう。親も来たいだろう。
式って周囲の人に育ててもらった感謝を述べる場でもあるわけだからさ。
来て欲しくないから式しないというような感じだったら、人の親として寂しさを感じるなあ。
私は身近で似たようなパターンを見たので、そんなふうに思った。
結婚する当人同士が仲良ければいいんじゃないの？というのが正論なんだけどね。
離婚家庭への偏見とは思わなかったな。
夫の弟の彼女が、「両親離婚してて身内の仲も悪いから式はしない」と言ってるんだよね。
私がウトなら、嫁になる人からそう言われたら悲しい気持ちになるかな。
式がどうのじゃなくて、できるだけ大勢の人に結婚を祝福して欲しいと思うから。
離婚していても、子供の結婚式に呼ばれたら親は来るだろう。親も来たいだろう。
式って周囲の人に育ててもらった感謝を述べる場でもあるわけだからさ。
来て欲しくないから式しないというような感じだったら、人の親として寂しさを感じるなあ。
私は身近で似たようなパターンを見たので、そんなふうに思った。
結婚する当人同士が仲良ければいいんじゃないの？というのが正論なんだけどね。
>>832
不倫三昧で家庭を壊した親、
借金漬けで家庭を壊した親・・・。
そんな奴らには式に出て欲しいと思う子供なんていない。
幸せな瞬間に不幸の元に立ち会って欲しくないと思うのは人間として当然だと思う。
不倫三昧で家庭を壊した親、
借金漬けで家庭を壊した親・・・。
そんな奴らには式に出て欲しいと思う子供なんていない。
幸せな瞬間に不幸の元に立ち会って欲しくないと思うのは人間として当然だと思う。
ウトの「身の程を知っているようで」は余計な一言だったと思うが、それだけ。
あとは827にハゲド
てか、他人の意見が「客観的」だと思ってる時点で何か違うとｵﾓ
かいつまんだ一方的な話を聞いただけの他人から無責任な感想を募って、
多数決で何か判断できるんだろうか。
あとは827にハゲド
てか、他人の意見が「客観的」だと思ってる時点で何か違うとｵﾓ
かいつまんだ一方的な話を聞いただけの他人から無責任な感想を募って、
多数決で何か判断できるんだろうか。
>>833
>>818義弟の彼女親が不倫三昧で借金漬けとはまだ確定してないがw
しかし、身内の仲が悪いと式を挙げたくない気持ちは分からないでもないな。
うちも父親がDQNで借金持ちだし。
>>832は「できるだけ大勢の人に結婚を祝福して欲しいと思うから。 」って書いてるけど
人前に出てドレスなんか着るの恥ずかしいと思う人も
世の中にはいるという事を知っておいた方がいい。
義弟の婚約者も身内の事を理由にはしてるけど
多分そういうのもあるんじゃないのかな。
あと、ウトメは>>818も地味婚だったから弟の時は盛大に！って考えてたのに
拒否されたから寂しいのかもね。
離婚家庭に関しての偏見はヒドイと思う。
>>818義弟の彼女親が不倫三昧で借金漬けとはまだ確定してないがw
しかし、身内の仲が悪いと式を挙げたくない気持ちは分からないでもないな。
うちも父親がDQNで借金持ちだし。
>>832は「できるだけ大勢の人に結婚を祝福して欲しいと思うから。 」って書いてるけど
人前に出てドレスなんか着るの恥ずかしいと思う人も
世の中にはいるという事を知っておいた方がいい。
義弟の婚約者も身内の事を理由にはしてるけど
多分そういうのもあるんじゃないのかな。
あと、ウトメは>>818も地味婚だったから弟の時は盛大に！って考えてたのに
拒否されたから寂しいのかもね。
離婚家庭に関しての偏見はヒドイと思う。
優しいと思っていたウトからの冷たい言葉にビビっちゃったんでしょ。
普段から(ﾟдﾟ)ﾊｧ？な人が言ったならともかく。
ウトさんだって人間なんだからいろんな面があるさ。
818さんがウトさんを買いかぶりすぎなんでないの？
普段から(ﾟдﾟ)ﾊｧ？な人が言ったならともかく。
ウトさんだって人間なんだからいろんな面があるさ。
818さんがウトさんを買いかぶりすぎなんでないの？
ウト世代は「式を挙げないと世間体が悪い」と思ってる人が多いから
「式を挙げたくない」と言われたことが不満だったんでないの？
地味婚でも式は式だから、式を挙げないのとでは全然違う。
「式を挙げたくない」と言われたことが不満だったんでないの？
地味婚でも式は式だから、式を挙げないのとでは全然違う。
気を使えて、普段は優しいウトという818の印象そのままの人だとして。
式をやらないということで、親としての面目をつぶされた気がしたのかもね。
地味婚でも派手婚でも、やるとやらないとでは違うし。
もしくは、それにいたる話合いの中で、弟嫁または弟嫁の親の人格、振る舞い等
常識がなく気に入らなかったため、普段は隠していた離婚家庭への偏見が炸裂したとか。
式をやらないということで、親としての面目をつぶされた気がしたのかもね。
地味婚でも派手婚でも、やるとやらないとでは違うし。
もしくは、それにいたる話合いの中で、弟嫁または弟嫁の親の人格、振る舞い等
常識がなく気に入らなかったため、普段は隠していた離婚家庭への偏見が炸裂したとか。
>835
832だけど、大勢の人に祝福＝盛大な結婚式とは考えてないよ。
自分もごく身内の食事会のみで式はしなかったし。（ウトはもちろん不満だったようだ。）
でも、身内が仲悪いからなんて言われたら、祝い事にけちつけられたみたいな気がする。
嘘でも、「派手はことは苦手で～」とか言っておけばよかったのに、と思うよ。
まあ彼女は始めに知っておいて欲しかったから、わざわざ言ったんじゃないのかな。
832だけど、大勢の人に祝福＝盛大な結婚式とは考えてないよ。
自分もごく身内の食事会のみで式はしなかったし。（ウトはもちろん不満だったようだ。）
でも、身内が仲悪いからなんて言われたら、祝い事にけちつけられたみたいな気がする。
嘘でも、「派手はことは苦手で～」とか言っておけばよかったのに、と思うよ。
まあ彼女は始めに知っておいて欲しかったから、わざわざ言ったんじゃないのかな。
長男が地味婚だったから次男はちょっと豪華に…とか実は思ってたのかも
>>818さんのお気に召すレスはあったかしら
結婚式をすると言ったら言ったで、｢身の程知らずが！｣とか言いそう。
まぁ、これから身内になる人に「身の程知らずが」なんて
暴言は普通の人は吐かないよね。
暴言は普通の人は吐かないよね。
私も、上で誰か言っているように、
式はやらないと弟に言われた→何故だ→両親が離婚していて、式をあげるなんてできない
そんなことをするのは『身の程知らず』だと思う→ウト、『』だけ強調して耳に残る
なんじゃないかと思う。
でも実際には全ての当事者に会ってみないとわかんない。
こういうネットでいうことじゃないけどｗ
でないと、よく親戚とかの集まりで見かける、誰かの愚痴を鵜呑みにしてその相手におせっかいにも
「〇〇ちゃん、お母さんが寂しがってたわよ～」とかいいつけるオバサンになっちゃう。
地味婚でも式は式だし、兄弟への思い入れも案外同じとは限らないよ。
弟の方がかわいいとかそういうんじゃないだろうけど、いろいろ考えてて、実際思い通りにならなかったら
むっとするくらいはあると思う。でも結局許してるんだし、悪いウトではないかも。
いい人ではないかも知れんが、わかんない。
式はやらないと弟に言われた→何故だ→両親が離婚していて、式をあげるなんてできない
そんなことをするのは『身の程知らず』だと思う→ウト、『』だけ強調して耳に残る
なんじゃないかと思う。
でも実際には全ての当事者に会ってみないとわかんない。
こういうネットでいうことじゃないけどｗ
でないと、よく親戚とかの集まりで見かける、誰かの愚痴を鵜呑みにしてその相手におせっかいにも
「〇〇ちゃん、お母さんが寂しがってたわよ～」とかいいつけるオバサンになっちゃう。
地味婚でも式は式だし、兄弟への思い入れも案外同じとは限らないよ。
弟の方がかわいいとかそういうんじゃないだろうけど、いろいろ考えてて、実際思い通りにならなかったら
むっとするくらいはあると思う。でも結局許してるんだし、悪いウトではないかも。
いい人ではないかも知れんが、わかんない。
アンケ、相談、質問どこが適切か迷ったのですが…
今私達夫婦が住んでいるアパートは階段を上ると左右にドアがあり、
1フロアに2世帯という構造です。
こんな感じ↓ズレてたらごめんなさい
／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
| | ｜ |
| | ｜ |
| | ｜ |
| | ＿＿＿ ｜ |←ドア(我が家)
| | (＿＿＿) ｜ |
| |_＿(＿＿＿)＿＿＿＿＿| ｜
|／ (＿＿＿) ＼｜
|_＿＿(＿＿＿)＿＿＿＿＿＿|
↑ ├───┤
タ ├─階─┤
イ ├───┤
ヤ ├─段─┤
├───┤
隣は空き室だったのですが、先日入居者し
引越しの挨拶にも来られました。
ドアの前にタイヤが四本置きっぱなしになっていて
それを見た旦那が「1週間経ってもこの状態だったら
片付けるように言うつもりだ」と言い出しています。
私は外出時に邪魔になる訳でもないし、そんなに目くじら立てることでもないかな～と思ってます。
でも旦那曰く「共有スペースなんだし目障りだ」と。
こういう場合、片付けるようお願いするのは妥当な事だと思いますか？
今私達夫婦が住んでいるアパートは階段を上ると左右にドアがあり、
1フロアに2世帯という構造です。
こんな感じ↓ズレてたらごめんなさい
／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
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| | ＿＿＿ ｜ |←ドア(我が家)
| | (＿＿＿) ｜ |
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|／ (＿＿＿) ＼｜
|_＿＿(＿＿＿)＿＿＿＿＿＿|
↑ ├───┤
タ ├─階─┤
イ ├───┤
ヤ ├─段─┤
├───┤
隣は空き室だったのですが、先日入居者し
引越しの挨拶にも来られました。
ドアの前にタイヤが四本置きっぱなしになっていて
それを見た旦那が「1週間経ってもこの状態だったら
片付けるように言うつもりだ」と言い出しています。
私は外出時に邪魔になる訳でもないし、そんなに目くじら立てることでもないかな～と思ってます。
でも旦那曰く「共有スペースなんだし目障りだ」と。
こういう場合、片付けるようお願いするのは妥当な事だと思いますか？
要はお向かいさんの玄関わき、または玄関前スペースにタイヤが置いてあるということ？
崩れてドアが開かなくなるのも嫌だし、もしそこに放火とかイタズラされても嫌だし、
旦那さんが嫌がる気持ち、よく分かるよ。
一週間待つというのも、間に土日も挟むし妥当じゃないの？
直接でもいいし、管理会社経由でもいいし、ちゃんとしたほうがいいよ。
崩れてドアが開かなくなるのも嫌だし、もしそこに放火とかイタズラされても嫌だし、
旦那さんが嫌がる気持ち、よく分かるよ。
一週間待つというのも、間に土日も挟むし妥当じゃないの？
直接でもいいし、管理会社経由でもいいし、ちゃんとしたほうがいいよ。
目障りというだけでなく、いたずら目的で放火されたり、投げ落とされたりすると危険だし、
蜘蛛の巣がはったりゴミが溜まったり、不衛生だ。
旦那さんの意見は至極真っ当だと思う。
蜘蛛の巣がはったりゴミが溜まったり、不衛生だ。
旦那さんの意見は至極真っ当だと思う。
>>847-849
面倒な事になったらイヤだな、という気持ちが先行して
そこまでは考えていませんでしたが、言われてみれば
その通りですね＞危険、不衛生
今度の週末以降も置きっぱなしになっていたら管理会社に相談してみます。
ありがとうございました！
面倒な事になったらイヤだな、という気持ちが先行して
そこまでは考えていませんでしたが、言われてみれば
その通りですね＞危険、不衛生
今度の週末以降も置きっぱなしになっていたら管理会社に相談してみます。
ありがとうございました！
まっとうなんだけどね。
気をつけなよ。相手がどんな住人かもわからないわけなんだから。
逆恨みでもされないようにね。
気をつけなよ。相手がどんな住人かもわからないわけなんだから。
逆恨みでもされないようにね。
そーそー逆恨みされたら元も子もないから
管理会社に通報して、注意勧告してもらう
改善されなければ「管理費」は何のためですか？とチクリ
管理会社に通報して、注意勧告してもらう
改善されなければ「管理費」は何のためですか？とチクリ
AA上手だね。わかりやすい。
>>853
タイヤがちょっとずれているところがいいよねw
タイヤがちょっとずれているところがいいよねw
>>846
もう終わってるようですが、一言言わせて！
それ、絶対管理人or管理会社に通報して下さい。
うち、マンションやってるんだけど
消防法で通路にモノを置くの禁止だから
厳しく言ってる。
新しく入居した人が、引越し後の畳んだ？段ボールを置いたりするのも
注意してる。（家の中に置くように）
是非とも！通報よろしくおながいします。
もう終わってるようですが、一言言わせて！
それ、絶対管理人or管理会社に通報して下さい。
うち、マンションやってるんだけど
消防法で通路にモノを置くの禁止だから
厳しく言ってる。
新しく入居した人が、引越し後の畳んだ？段ボールを置いたりするのも
注意してる。（家の中に置くように）
是非とも！通報よろしくおながいします。
>>846
車庫付きで収納できるスペースがあるのかどうか
カバーをかけるかむき出しか、雪国かどうかで違うかな。
雪国ならカバーをかけて置いてあるのをよく見るので
イコール放火魔の餌食とはあまり繋がらない。
車庫付きで収納できるスペースがあるのかどうか
カバーをかけるかむき出しか、雪国かどうかで違うかな。
雪国ならカバーをかけて置いてあるのをよく見るので
イコール放火魔の餌食とはあまり繋がらない。
ママさんバレーなどスポーツされている方いましたらお聞きしたいのですが、
練習に子供連れて来ている人とかいますか？
乳幼児くらいです。
これから参加するつもりなのですが（午後７時から）
友人が一緒にやりたいと言ってきて、
まさか子供連れてくるはずないと思って承諾したのですが、
子供（3才1才）を連れて来るねっと当然のように言ってきたので、
「旦那さんに見てもらえないの？」
って聞いたら、仕事で無理との事。
チームの人とはメールでしかやり取りしかした事なく、
まだ練習風景もどんな感じか全く分からないのですが、
「子連れでも大丈夫ですか？」
なんて事は聞きづらいのです…。どうしたらいいか悩んでいます。
練習に子供連れて来ている人とかいますか？
乳幼児くらいです。
これから参加するつもりなのですが（午後７時から）
友人が一緒にやりたいと言ってきて、
まさか子供連れてくるはずないと思って承諾したのですが、
子供（3才1才）を連れて来るねっと当然のように言ってきたので、
「旦那さんに見てもらえないの？」
って聞いたら、仕事で無理との事。
チームの人とはメールでしかやり取りしかした事なく、
まだ練習風景もどんな感じか全く分からないのですが、
「子連れでも大丈夫ですか？」
なんて事は聞きづらいのです…。どうしたらいいか悩んでいます。
引っ越して間無しだし、もう少し猶予欲しいな。
盆休み後にしてもらえると助かるかなｗ
（隣のダラ奥より）
盆休み後にしてもらえると助かるかなｗ
（隣のダラ奥より）
>>857
チームの人に聞くしかないんじゃ？
チームの人に聞くしかないんじゃ？
>>857
むしろあなたが聞かないでどうすんだ。
メールじゃなくて、電話して聞きなさい。
間に入っている人がしっかりしないと、トラブルになるよ。
子供を連れてきていいのかどうかは、チームによって違うこと。
また、友人が、見学なのか、練習に参加してみたいのかでも違ってきます。
迅速ではっきりした行動を。
むしろあなたが聞かないでどうすんだ。
メールじゃなくて、電話して聞きなさい。
間に入っている人がしっかりしないと、トラブルになるよ。
子供を連れてきていいのかどうかは、チームによって違うこと。
また、友人が、見学なのか、練習に参加してみたいのかでも違ってきます。
迅速ではっきりした行動を。
なぜ子連れでいいのか、聞けないというのが分からない。
862 ：813：2007/08/01(水) 10:16:36 ID:9/hxNS1z0
>>814->>817
ありがとう。義母招き入れるっていう部分に関しては事情あって断りにくい。
ただ、そこに付け込まれてる気がする。さらに
隠したり嘘付かれるのがもっと許せない。一事が万事？っていうんだっけ。
気分が落ちてる時は「私の下着まで勝手にチェックしてんじゃないの！
クソババア」とまで思ってしまいます。
うちは彼が家事をするので、お義母さんが置いていった物は
間違いなく私より先に目にしてる。その上でそれを隠しもせず「いや、
来てない」って言葉が、こいつ頭おかしいんじゃないのか？と思っちゃう。
なんつーか、親子共に不気味。。隠すなら隠し通してくれればいい
（自分が用事で実家寄ってて持ち帰った等々）のに、簡単に諦める
なら最初から素直に言えよ！みたいなｗｗ男の家に対する感覚って
本当にそうなんでしょうか？彼は逆に不在の時に招待して欲しいみたい
ですし。。気持ち悪くないのかなぁ・・・
以上
結婚前はお互いドライに接してたからあそこまでマザコンだと気付かなかったよぉぅ
ありがとう。義母招き入れるっていう部分に関しては事情あって断りにくい。
ただ、そこに付け込まれてる気がする。さらに
隠したり嘘付かれるのがもっと許せない。一事が万事？っていうんだっけ。
気分が落ちてる時は「私の下着まで勝手にチェックしてんじゃないの！
クソババア」とまで思ってしまいます。
うちは彼が家事をするので、お義母さんが置いていった物は
間違いなく私より先に目にしてる。その上でそれを隠しもせず「いや、
来てない」って言葉が、こいつ頭おかしいんじゃないのか？と思っちゃう。
なんつーか、親子共に不気味。。隠すなら隠し通してくれればいい
（自分が用事で実家寄ってて持ち帰った等々）のに、簡単に諦める
なら最初から素直に言えよ！みたいなｗｗ男の家に対する感覚って
本当にそうなんでしょうか？彼は逆に不在の時に招待して欲しいみたい
ですし。。気持ち悪くないのかなぁ・・・
以上
結婚前はお互いドライに接してたからあそこまでマザコンだと気付かなかったよぉぅ
マザコン？？
マザコンとは違うような・・・
>>862
男性って細かい事にはびっくりするほど鈍感だったりする時あるからね。
私も帰宅したときに台所に入って、流しに置いてあるスポンジの場所や洗ったコップの伏せ方に
私でも夫でもない微妙なクセがあって、なおかつゴミ箱に見慣れぬ菓子の袋が捨ててあったので
「あれ、今日誰か来た？」と夫に聞いたら「なんでわかったの？」とすごく驚いてた事があったよ。
結局夫のいとこが遊びにきてたらしいんだけどね。
男性って細かい事にはびっくりするほど鈍感だったりする時あるからね。
私も帰宅したときに台所に入って、流しに置いてあるスポンジの場所や洗ったコップの伏せ方に
私でも夫でもない微妙なクセがあって、なおかつゴミ箱に見慣れぬ菓子の袋が捨ててあったので
「あれ、今日誰か来た？」と夫に聞いたら「なんでわかったの？」とすごく驚いてた事があったよ。
結局夫のいとこが遊びにきてたらしいんだけどね。
>>862
>本当にそうなんでしょうか？彼は逆に不在の時に招待して欲しいみたい
>ですし。。気持ち悪くないのかなぁ・・・
人にもよるだろうけど、うちの旦那もそんなものです。
>うちは彼が家事をするので、お義母さんが置いていった物は
>間違いなく私より先に目にしてる。その上でそれを隠しもせず「いや、
865じゃないけど、本当に見えてないんだと思う。
てか、問題は旦那ではなく、あなたが姑と旦那に激しい敵意と不信感を抱いていることでは？
>本当にそうなんでしょうか？彼は逆に不在の時に招待して欲しいみたい
>ですし。。気持ち悪くないのかなぁ・・・
人にもよるだろうけど、うちの旦那もそんなものです。
>うちは彼が家事をするので、お義母さんが置いていった物は
>間違いなく私より先に目にしてる。その上でそれを隠しもせず「いや、
865じゃないけど、本当に見えてないんだと思う。
てか、問題は旦那ではなく、あなたが姑と旦那に激しい敵意と不信感を抱いていることでは？
亀になってすみません。
「身の程を知っている」にあまりにも驚いてしまい私の感覚がおかしいのかと
疑問に思ったのでお尋ねしてみました。
やはりちょっとひどい物言いですよね・・・。
優しいウトですがくだらないことで怒り出すこともあるので何か気に障ること
があったのかもしれません。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
「身の程を知っている」にあまりにも驚いてしまい私の感覚がおかしいのかと
疑問に思ったのでお尋ねしてみました。
やはりちょっとひどい物言いですよね・・・。
優しいウトですがくだらないことで怒り出すこともあるので何か気に障ること
があったのかもしれません。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
868 ：862：2007/08/01(水) 11:53:05 ID:9/hxNS1z0
>>863
マザコンじゃ無けりゃもう独立してる息子家庭にそうそう
ドレッシングとか持ってこないじゃん。彼は母の味とかに
こだわりないって言ってたのに、お母さんの前じゃ言いやしないし。
>>865>>866
本当に気付いてないんだろうか・・・。そんなかわいいとこがあれば
少しは許せる気がするｗただの厚顔だったら許せん。でも、彼
異常な位神経質だから皆さんの推理とは違う可能性も拭い去れない。
まんま、結婚できない男の阿部ちゃんみたいな感じなんですよｗ
＞てか、問題は旦那ではなく、あなたが姑と旦那に激しい敵意と不信感を抱いていることでは？
いや、行動そのものも卑怯な感じが大嫌いなんで、そうじゃないですね。
マザコンじゃ無けりゃもう独立してる息子家庭にそうそう
ドレッシングとか持ってこないじゃん。彼は母の味とかに
こだわりないって言ってたのに、お母さんの前じゃ言いやしないし。
>>865>>866
本当に気付いてないんだろうか・・・。そんなかわいいとこがあれば
少しは許せる気がするｗただの厚顔だったら許せん。でも、彼
異常な位神経質だから皆さんの推理とは違う可能性も拭い去れない。
まんま、結婚できない男の阿部ちゃんみたいな感じなんですよｗ
＞てか、問題は旦那ではなく、あなたが姑と旦那に激しい敵意と不信感を抱いていることでは？
いや、行動そのものも卑怯な感じが大嫌いなんで、そうじゃないですね。
>>868
嘘を付いたことが嫌なのか、不在時に来られる事が嫌なのか、どっちなんだろう。
旦那が嘘を付いたのは、来てたと言えば貴女が怒るからなんじゃ？
でなけりゃそんなつまんない嘘を付く必要も無いし。
不在時に来られるのが嫌なら妥協案を提示。
前もって日時を言っておくなら不在時でもおｋ、とか。
不信感を持ってるのはお互い様だと思うので、夫婦で刷り合わせてみたらどうでしょうか。
嘘を付いたことが嫌なのか、不在時に来られる事が嫌なのか、どっちなんだろう。
旦那が嘘を付いたのは、来てたと言えば貴女が怒るからなんじゃ？
でなけりゃそんなつまんない嘘を付く必要も無いし。
不在時に来られるのが嫌なら妥協案を提示。
前もって日時を言っておくなら不在時でもおｋ、とか。
不信感を持ってるのはお互い様だと思うので、夫婦で刷り合わせてみたらどうでしょうか。
870 ：可愛い奥様：2007/08/01(水) 12:20:35 ID:zlLL80PB0
>>857
バスケやってるけど子供来るよ。
でも、それはみんな学生時代からの仲間でやってるから男も女もいてほぼ
先輩後輩で十数年の付き合いでだしね・・・
その配偶者（特に男が奥さんを連れてくる）がくる＋子供が来るって感じで。
でも初めて行くようなところなら絶対聞いたほうがいいよ。
バスケやってるけど子供来るよ。
でも、それはみんな学生時代からの仲間でやってるから男も女もいてほぼ
先輩後輩で十数年の付き合いでだしね・・・
その配偶者（特に男が奥さんを連れてくる）がくる＋子供が来るって感じで。
でも初めて行くようなところなら絶対聞いたほうがいいよ。
叱られるから嘘をつく ← 子供の悪意のない嘘と一緒
>>862は鬼嫁にしか見えない
結局>>862はどうしたいの？
>>874
隠したりしないで「今日オフクロ来たよ」とか、「明日来るよ」とか
言って欲しいんじゃないの？ たぶん。
そう言われれば「明日はちょっとやめて欲しい」とか「頻繁に来すぎじゃない？」
的な話もできるのに、黙って来て、バレバレなのに嘘ついてニタニタされてる
のがイヤなんじゃない？
隠したりしないで「今日オフクロ来たよ」とか、「明日来るよ」とか
言って欲しいんじゃないの？ たぶん。
そう言われれば「明日はちょっとやめて欲しい」とか「頻繁に来すぎじゃない？」
的な話もできるのに、黙って来て、バレバレなのに嘘ついてニタニタされてる
のがイヤなんじゃない？
これはトメよりも、夫婦間の問題だね。
怒るからいわないんでしょ。
私も、勝手に入られたらいやだけどさ、もうそれは治しようがないんでしょ？
だったら、怒らずに、「あ、今日お義母さんきたんだ～♪」くらいの感じで
聞いてみたら？
最初は不振がられるけど、「別に、普通だよ？」とかなんか言っておく。
そうすれば段々話し出すよ。
全部思い通りに行けばいいけど、いかないんだから、「嘘つかないようにさせる」
しか、選択肢ないんじゃない？
それか、別れる。
私も、勝手に入られたらいやだけどさ、もうそれは治しようがないんでしょ？
だったら、怒らずに、「あ、今日お義母さんきたんだ～♪」くらいの感じで
聞いてみたら？
最初は不振がられるけど、「別に、普通だよ？」とかなんか言っておく。
そうすれば段々話し出すよ。
全部思い通りに行けばいいけど、いかないんだから、「嘘つかないようにさせる」
しか、選択肢ないんじゃない？
それか、別れる。
嘘も方便の嘘つきなのか、マザコン限定の嘘つきなのか
根っからの真性嘘つきなのか、、、、
根っからの真性嘘つきなのか、、、、
>>877に同意。
マジで夫婦で話し合う機会を持つといいよ。
家の中じゃなく、外の店のが、感情的になりにくいし、冷静に話しやすいと思う。
>>878
> だったら、怒らずに、「あ、今日お義母さんきたんだ～♪」くらいの感じで
だね。
来てないよとかすぐ帰ったよとかの嘘を言われても、
「隠したってダメダメ、分かってるんだから～♪ こんど来たらお土産にアレ頼んどいてね～♪」とか
明るく返す、を続ける。
それでも旦那さんが嘘をやめなかったら、
外に呼び出して、話し合い。
歩み寄れなかったら、別居だね。
まず自分名義の財産を確保。もし子どもがいるなら子どもさんを味方にしておく等、
色々な根回しをしてから、出て行く。
マジで夫婦で話し合う機会を持つといいよ。
家の中じゃなく、外の店のが、感情的になりにくいし、冷静に話しやすいと思う。
>>878
> だったら、怒らずに、「あ、今日お義母さんきたんだ～♪」くらいの感じで
だね。
来てないよとかすぐ帰ったよとかの嘘を言われても、
「隠したってダメダメ、分かってるんだから～♪ こんど来たらお土産にアレ頼んどいてね～♪」とか
明るく返す、を続ける。
それでも旦那さんが嘘をやめなかったら、
外に呼び出して、話し合い。
歩み寄れなかったら、別居だね。
まず自分名義の財産を確保。もし子どもがいるなら子どもさんを味方にしておく等、
色々な根回しをしてから、出て行く。
>>878
とりあえずそれで試してみようかな・・・。
その時も彼が言うほど凄い勢いで詰問（尋問？ｗｗ）なんて
してないつもりだったけど、彼曰く機嫌が悪くなるから言いにくい、
嘘をつかせてるのはお前だ。とか言い出す始末
>>879
彼は前者、私は後ろ二つだと思ってます。
方便ってありえなくない？何か腹立ってきました。
>>880
どうなんだろ・・・。試してはみますけど、根気要りますね。
もしその仮定で嘘付かれたらやる気が・・・
とりあえずそれで試してみようかな・・・。
その時も彼が言うほど凄い勢いで詰問（尋問？ｗｗ）なんて
してないつもりだったけど、彼曰く機嫌が悪くなるから言いにくい、
嘘をつかせてるのはお前だ。とか言い出す始末
>>879
彼は前者、私は後ろ二つだと思ってます。
方便ってありえなくない？何か腹立ってきました。
>>880
どうなんだろ・・・。試してはみますけど、根気要りますね。
もしその仮定で嘘付かれたらやる気が・・・
もしかしていつもの人じゃないよね？
それっぽいね。
>>813の時点で怪しい匂いがすると思ってたが。
>>813の時点で怪しい匂いがすると思ってたが。
最近は引っ張る人をいつもの人って呼ぶようになったの？
ああ、新婚っぽい人かあ。出島かどこか別の板から来た人だっけ？
私もそう思ったｗ
>>878に1票。
>>881
>その時も彼が言うほど凄い勢いで詰問（尋問？ｗｗ）なんて
>してないつもりだったけど、彼曰く機嫌が悪くなるから言いにくい、
>嘘をつかせてるのはお前だ。とか言い出す始末
旦那に「正直に言え」と迫っておいて、旦那が正直に言った事実を聞いてヘソを曲げるのは
旦那に対する虐待だと思う。
ここであなたのレスを読んだだけでも、ｲﾁｲﾁでもでも言ってる自分に気付いてる？
正直、旦那に同情する。
>>878に1票。
>>881
>その時も彼が言うほど凄い勢いで詰問（尋問？ｗｗ）なんて
>してないつもりだったけど、彼曰く機嫌が悪くなるから言いにくい、
>嘘をつかせてるのはお前だ。とか言い出す始末
旦那に「正直に言え」と迫っておいて、旦那が正直に言った事実を聞いてヘソを曲げるのは
旦那に対する虐待だと思う。
ここであなたのレスを読んだだけでも、ｲﾁｲﾁでもでも言ってる自分に気付いてる？
正直、旦那に同情する。
出島で逆ギレしてるｗ
出島で答えるのもなんなので。
いつもの人がいつもの人とバレるのは、言動が一向に変わらないから。
アドバイスを真摯に受け止めたことないじゃない。
本当に今だって「でもでもだって」ちゃんで。
ちゃんとアドバイスを受け入れられる様になったら、どこでもちゃんと
「相談に乗ってまらえる」んじゃない？www
このままだったら、遅かれ早かれ離婚の危機もあり得ると思うんだけどな。
それにしてもなにかというと２ちゃん頼りで、本当に友達がいないんだね…。
いつもの人がいつもの人とバレるのは、言動が一向に変わらないから。
アドバイスを真摯に受け止めたことないじゃない。
本当に今だって「でもでもだって」ちゃんで。
ちゃんとアドバイスを受け入れられる様になったら、どこでもちゃんと
「相談に乗ってまらえる」んじゃない？www
このままだったら、遅かれ早かれ離婚の危機もあり得ると思うんだけどな。
それにしてもなにかというと２ちゃん頼りで、本当に友達がいないんだね…。
いつもの人がいっぱいいすぎるのでそれぞれに名前が欲しいところだ。
いつもの人は一人でしょ？
彼氏が家事やってて、自分の思うようにならないって相談する人
彼氏が家事やってて、自分の思うようにならないって相談する人
いろいろいるよ。
指輪を薬指にするのはやめませんか、の人とか。
指輪を薬指にするのはやめませんか、の人とか。
食い込み厨は最近見かけないね
つい2年前まで井戸端奥様の部屋と言う
ホームページがあって掲示板が面白かったのですが
最近になって井戸端奥様の部屋を探してみると
無いのですが閉鎖されたのでしょうか？
誰か知ってる人いませんか？
ホームページがあって掲示板が面白かったのですが
最近になって井戸端奥様の部屋を探してみると
無いのですが閉鎖されたのでしょうか？
誰か知ってる人いませんか？
裏地の人とか、お局にいじわるされる人とか
旦那の描写だけ取り出すと相手によっちゃ相当使いでが
あると思うのだが・・・。あんな奥だから旦那にも何かしら
欠陥があるんだろうなぁとぼんやり考えてみた。
あったわ。人を見る目（眼力）がありえない位無い。
あると思うのだが・・・。あんな奥だから旦那にも何かしら
欠陥があるんだろうなぁとぼんやり考えてみた。
あったわ。人を見る目（眼力）がありえない位無い。
>>895
パート先のお局いじわるが元祖だよね
パート先のお局いじわるが元祖だよね
職場で後の人が汗臭くてたまりません
タオルで鼻と口を覆っていればどうにか我慢できますが、入力の仕事なのでずっとそうしている
わけにもいきません
席換えは無理なので自衛するしかないのですが、良い方法はないでしょうか
タオルで鼻と口を覆っていればどうにか我慢できますが、入力の仕事なのでずっとそうしている
わけにもいきません
席換えは無理なので自衛するしかないのですが、良い方法はないでしょうか
899 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 20:43:54 ID:J4pAZ8R70
紙状の消臭剤ってあるでしょ？光触媒でなんたらってやつ。あれはどうなのかな？
一見紙みたいだからデスクにあっても気にならないかも。効果のほどはわかりませんが。
一見紙みたいだからデスクにあっても気にならないかも。効果のほどはわかりませんが。
マスク。中にガーゼを入れて、ガーゼの中にミントオイルをしみこませておく。
それか花粉症用の鼻の穴に塗る薬
それか花粉症用の鼻の穴に塗る薬
つ「羊たちの沈黙で遺体解剖の時にジョディが鼻の下に塗るやつ」
>>903
それメンソレータム
それメンソレータム
>898
朝出社して一番に、「私汗臭くないですかー？遅刻しそうで走ってきちゃった」と、
隣の人に聞く。
ﾜｷｰの人は多少なりとも自覚あるはずだから、それだけでギクッとして気をつけるように
なるんじゃないだろか。
朝出社して一番に、「私汗臭くないですかー？遅刻しそうで走ってきちゃった」と、
隣の人に聞く。
ﾜｷｰの人は多少なりとも自覚あるはずだから、それだけでギクッとして気をつけるように
なるんじゃないだろか。
PC系の入力なら>906の言う通り上司に相談だと思うけど
>898がキーパンチャーなら隣がベリファイ機だから
コンビになってると思う
パンチミスの頻度とか打つ早さ、量で隣を決めるんじゃなかったっけ？
>898がキーパンチャーなら隣がベリファイ機だから
コンビになってると思う
パンチミスの頻度とか打つ早さ、量で隣を決めるんじゃなかったっけ？
908 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 23:21:22 ID:lGENsw9E0
そんな職場はいやん。
でもクールビズで、席によっては似たかんじかも。
でもいい事聞いた。
でもクールビズで、席によっては似たかんじかも。
でもいい事聞いた。
皆様、たくさんレスいただいてほんとにありがとうございます
今日はマスクと扇子とメンタムでやりすごしてみます
席換えが無理なのはソフトウェアの関係で席を移動できないからです
後ろの人はﾜｷｰではありませんが、ﾃﾞﾌﾞｰです
シャツを着替えてくれたらずいぶん違うんだろうと思うのですが。
今日はマスクと扇子とメンタムでやりすごしてみます
席換えが無理なのはソフトウェアの関係で席を移動できないからです
後ろの人はﾜｷｰではありませんが、ﾃﾞﾌﾞｰです
シャツを着替えてくれたらずいぶん違うんだろうと思うのですが。
あーﾜｯｷｰじゃなくて、ほんとに汗臭いのね･･･
シャワー浴びて着替えてくれないと無理だよねｗ
｢この時期って出勤するだけで大汗かきますよね～、だから私朝来たら
着替えてるんですー。そのままにしてたら絶対汗臭くなりますもんね～｣と
話しかけてみる。
シャワー浴びて着替えてくれないと無理だよねｗ
｢この時期って出勤するだけで大汗かきますよね～、だから私朝来たら
着替えてるんですー。そのままにしてたら絶対汗臭くなりますもんね～｣と
話しかけてみる。
912 ：orz ◆10.9/2taLY ：2007/08/03(金) 10:56:15 ID:uFVjIiiJ0
皆さんは夜の頻度はどのくらいですか？
自分は週３です。
最近は妻が「疲れてる」と言って回数が減りました。
自分は週３です。
最近は妻が「疲れてる」と言って回数が減りました。
914 ：orz ◆10.9/2taLY ：2007/08/03(金) 11:17:33 ID:uFVjIiiJ0
あぼんしなされ。
親切にｺﾃ付けてくれているのだから。
親切にｺﾃ付けてくれているのだから。
出島にいたのがこっちまで流れてきたのかよ。
いつもの人といい、迷惑なこった。
いつもの人といい、迷惑なこった。
地元新聞社が義実家を取材して掲載した記事に立腹しています。
義実家は義父が病気で倒れてが義母が介護しています。
少ない障害者年金で慎ましく暮らしています。
介護制度の見直しで その生活が一段と苦しくなった一例として
「高齢者福祉」の実態を世間に紹介する趣旨で取材を受けました。
記事になって愕然としました。
実名で出ていた・・・。
他の記述から住所がある程度絞られ個人が確定できてしまう配慮の無さ。
年金生活の実態、収入・支出・貯蓄など
経済的な事が具体的に数字（金額）で
書かれてしまい、紙上「公開家計簿」だった・・・。
貧乏生活が赤裸々に書かれ、悲惨さを強調していた文章だった。
身内にとっては 恥ずかしい内容だった。
こういうﾃﾞﾘｹｰﾄな問題を含む記事って 記者が気を利かして
仮名にしてくれるのがﾙｰﾙ（常識）じゃないのかなぁ。
実名を拒まなかった義母にも非があるけれど、
この記事から ｳﾁの夫に甲斐性が無くて
義両親に酷な生活をさせていると ご近所に
邪推されても 泣き寝入りなのか。
義実家は義父が病気で倒れてが義母が介護しています。
少ない障害者年金で慎ましく暮らしています。
介護制度の見直しで その生活が一段と苦しくなった一例として
「高齢者福祉」の実態を世間に紹介する趣旨で取材を受けました。
記事になって愕然としました。
実名で出ていた・・・。
他の記述から住所がある程度絞られ個人が確定できてしまう配慮の無さ。
年金生活の実態、収入・支出・貯蓄など
経済的な事が具体的に数字（金額）で
書かれてしまい、紙上「公開家計簿」だった・・・。
貧乏生活が赤裸々に書かれ、悲惨さを強調していた文章だった。
身内にとっては 恥ずかしい内容だった。
こういうﾃﾞﾘｹｰﾄな問題を含む記事って 記者が気を利かして
仮名にしてくれるのがﾙｰﾙ（常識）じゃないのかなぁ。
実名を拒まなかった義母にも非があるけれど、
この記事から ｳﾁの夫に甲斐性が無くて
義両親に酷な生活をさせていると ご近所に
邪推されても 泣き寝入りなのか。
とりあえず新聞社に苦情の電話をして
担当記者とデスクに謝って頂いたけれども
腹の虫が収まらず書き込んでしまいました。
電話法律相談に電話したら「ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害」とか
「名誉毀損」で訴えられる可能性はあるよ、と言われましたが。
そこまで するべきか。
ただの愚痴になってしまい
我ながら相談の焦点が定まってない
書き込みになってしまいましたが、
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽなど頂けたら、と。
>>918
法律面のことは良くわからないけど、事前に内容チェックはできなかったんですか？
私だったら、取材されっぱなしで一方的に記事にされるのは怖くて無理。
仕事でのインタビュー記事だって載せる前に必ず事前チャックするものだし。
法律面のことは良くわからないけど、事前に内容チェックはできなかったんですか？
私だったら、取材されっぱなしで一方的に記事にされるのは怖くて無理。
仕事でのインタビュー記事だって載せる前に必ず事前チャックするものだし。
>918
誰が誰を訴えるの？
新聞記事で間接的に自分の名誉を傷つけられたって事？
誰が誰を訴えるの？
新聞記事で間接的に自分の名誉を傷つけられたって事？
>920 しっぽのひかった山ねずみ乙
でももう回収はできない。
時間が経って人が忘れるのと
自分の怒りが収まるのを待つのが一番かもしれん。
相談はしてもいいと思う。今後の被害が減るためにも。
時間が経って人が忘れるのと
自分の怒りが収まるのを待つのが一番かもしれん。
相談はしてもいいと思う。今後の被害が減るためにも。
>>920
新聞社は内容チェックはさせない
新聞社は内容チェックはさせない
>>920
基本的に新聞は
「取材されっぱなしで一方的に記事にされる」のが一般的だと
記者本人が言い訳していました。
私も「事前チェック」が常識化と思ってましたから
おどろきました。
記者の主観で書いたので表現が異常にｵｰﾊﾞｰだった。
基本的に新聞は
「取材されっぱなしで一方的に記事にされる」のが一般的だと
記者本人が言い訳していました。
私も「事前チェック」が常識化と思ってましたから
おどろきました。
記者の主観で書いたので表現が異常にｵｰﾊﾞｰだった。
>>920
ちょwww事前チャックwww
ちょwww事前チャックwww
>>922
なつかし～
なつかし～
931 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 19:30:27 ID:JXVdls1l0
実名でおｋって義理実家が出してたら新聞社は訴えられないんじゃない？
それに取材を受けたのは義理の実家なんだから事前チェックするのも義理実家の人でしょ。
単純な疑問だけど息子の嫁にそんな権限があるのかな？
訴えても多分・・・駄目なような気がする。
それに取材を受けたのは義理の実家なんだから事前チェックするのも義理実家の人でしょ。
単純な疑問だけど息子の嫁にそんな権限があるのかな？
訴えても多分・・・駄目なような気がする。
>生活が一段と苦しくなった一例として
って取材名目で受けたら
程度はどうあれいっそう哀れを誘う内容になるのは
ある程度わかりそうな気はする
記事の目的は介護制度の見直しへの批判なんでしょう？
って取材名目で受けたら
程度はどうあれいっそう哀れを誘う内容になるのは
ある程度わかりそうな気はする
記事の目的は介護制度の見直しへの批判なんでしょう？
義母さんが実名を拒まなかったんだよね。
記事の当事者が認めているなら、それでOKになるんじゃないかな。
記事の当事者が認めているなら、それでOKになるんじゃないかな。
>>義母がＯＫだしていたから、
勝ち目が無いというレス、了解しました。
私が気にしているのは 文章の数箇所の表現の仕方です。
また、実際は かなり経済的援助しているのに
その点が事実と違う。
「息子に迷惑かけてない」みたいに
ねじまげられているのが感情的に許せないのかなー。
でも・・・新聞社のＨＰに２週間くらい
掲載されてたんですよ。（後出しでごめん。）
削除してもらいましたが。
それは無断です。了承していません。
少なくとも紙面に掲載されてから半月は経ってるわけでしょ？
実際、その記事のことで誰かにpgrされたの？
被害あった？
日和見主義ではないけど、記事の影響がおさまったのに事を荒立てるのは賢くない気がする。
実際、その記事のことで誰かにpgrされたの？
被害あった？
日和見主義ではないけど、記事の影響がおさまったのに事を荒立てるのは賢くない気がする。
>>935 被害はありませんでした。
でも精神的損害はあります。ｼｮｯｸですよ。
ま、新聞社にも苦情は言ったので
諦めなくてはいけないんですかね～。
しかし記者の「よりﾘｱﾘﾃｨ感が伝えたい為に
あえて実名でお願いした」と弁解していた言葉が
ひっかかるんですよね。
仮名で済むものを わざわざ実名を「お願い」した理由が
納得できない。
経験を積んだ記者が 記事の波紋を読めなかったとは
お粗末だと。
記者の主張は
読者の興味＞身内の不快感
てか、ここで愚痴るのはやめて。
チラ裏でもレス禁でも移動してほしい。
チラ裏でもレス禁でも移動してほしい。
ありがとうございました。
ご迷惑かけました。
〆ます。
>924に同意。
今訴えるのも、今後何か被害があってから訴えるのも同じかもしれんけど。
とりあえず弁護士無料相談などを利用して話を聞いてもらうとか。
>937
本人たちに不満はないとしても、子供親戚一同にとっては不満なんだよ。
今訴えるのも、今後何か被害があってから訴えるのも同じかもしれんけど。
とりあえず弁護士無料相談などを利用して話を聞いてもらうとか。
>937
本人たちに不満はないとしても、子供親戚一同にとっては不満なんだよ。
実の姉のことで相談します。長いので、いくつかに分けます。
姉は既婚で、バツイチですが今の旦那との間に小学３年の娘がひとり居ます。
旦那とうまくいっておらず、しばしば私に愚痴をこぼします。
それが、愚痴のレベルでは無くなってきたようで、とても不安なのです。
姉のダンナ（Ａとします）は、私から見るとありえないくらい不誠実な人間です。
そもそも、姉と結婚するに至った経緯からして不倫です。
離婚して間もない姉に、結婚していたＡがしつこく言い寄ったようです。
当時Ａは、保険の代理店をしていましたが、数年後にそれもやめました。
（実質、保険会社からの首切りに近い形のようです）
その後は、携帯電話の代理店だの、マイナスイオン商品の販売だの、
（私から見れば）ネズミ講に近いような怪しげな商売を転々とし、今は運転代行の
会社を立ち上げてなんとかやっているようです。
しかし、生来他人とうまくやっていくことが苦手な性分のようで、従業員などと
色々トラブルを起こし、去年仕事上やってはいけない法律違反であやうく警察沙汰に
なる寸前でした。
そんな風ですから、ちゃんと家にお金を入れることもできるわけもなく、
姉宅の家計はほとんど、姉がフルタイムで働く分でまかなっている状態で、
（手取り20万円に満たないくらいです）しかも、自分の仕事上のお金を家計から出せと
姉にせびったりするようです。けれど、いきつけの飲み屋はちゃんとあるようですし、
（仕事柄しょうがないかもしれませんが）そこの従業員の女と電話したりなどもしている
ようです。姉曰く、証拠がある訳では無いが、浮気している可能性は大きいとのことです。
姉は既婚で、バツイチですが今の旦那との間に小学３年の娘がひとり居ます。
旦那とうまくいっておらず、しばしば私に愚痴をこぼします。
それが、愚痴のレベルでは無くなってきたようで、とても不安なのです。
姉のダンナ（Ａとします）は、私から見るとありえないくらい不誠実な人間です。
そもそも、姉と結婚するに至った経緯からして不倫です。
離婚して間もない姉に、結婚していたＡがしつこく言い寄ったようです。
当時Ａは、保険の代理店をしていましたが、数年後にそれもやめました。
（実質、保険会社からの首切りに近い形のようです）
その後は、携帯電話の代理店だの、マイナスイオン商品の販売だの、
（私から見れば）ネズミ講に近いような怪しげな商売を転々とし、今は運転代行の
会社を立ち上げてなんとかやっているようです。
しかし、生来他人とうまくやっていくことが苦手な性分のようで、従業員などと
色々トラブルを起こし、去年仕事上やってはいけない法律違反であやうく警察沙汰に
なる寸前でした。
そんな風ですから、ちゃんと家にお金を入れることもできるわけもなく、
姉宅の家計はほとんど、姉がフルタイムで働く分でまかなっている状態で、
（手取り20万円に満たないくらいです）しかも、自分の仕事上のお金を家計から出せと
姉にせびったりするようです。けれど、いきつけの飲み屋はちゃんとあるようですし、
（仕事柄しょうがないかもしれませんが）そこの従業員の女と電話したりなどもしている
ようです。姉曰く、証拠がある訳では無いが、浮気している可能性は大きいとのことです。
今のところ、体に暴力をふるうことは無いようです。そんなことがあれば、すぐに
警察沙汰にする、と姉が脅しをかけているそうです。
しかし、言葉の暴力（私も同席したことがありますが、酷いものでした）や
ものに当たるなど、到底子供の前で晒してはいけないような行為が毎日あるようです。
先日、姉はとうとう「娘と一緒に死にたい」と言いはじめました。
私は、すぐにでも離婚して欲しいのです。姉も姪っ子も、とても大切です。
姉も、できることならすぐにでも離婚したいと言っています。
けれど、悲しいかな、姉にはそこから逃げて、住む家も、しばらくの生活費もありません。
私たちの両親はすでに他界しています。
しかも、姉には、両親が残した借金があります。あと５年くらいで全額返済らしいのですが、
それまでは身動きがとれない、と言っています。
私は車で1時間くらいの距離に住んでいますし、何ヶ月かくらいなら同居はかまわないのですが
２Ｋのアパートですから、もちろんずっとは無理です。
私もフルタイムで働いていますが、苦しい家計の中、姉の為に使えるお金はそれほどありません。
（かなり無理をすれば、離婚後しばらくの面倒は見られると思うのですが、こちらの生活も
相当苦しくなると思うのです）
ここまで書いてようやく気付いたのですが、みなさんに相談したいのは、
・こんな姉のために、妹としてしてやれることは何か
・お金の援助は、姉妹間で、どこまでやるべきか。あるいは、やらないべきか。
ここまで書いてようやく気付いたのですが、みなさんに相談したいのは、
・こんな姉のために、妹としてしてやれることは何か
・お金の援助は、姉妹間で、どこまでやるべきか。あるいは、やらないべきか。
長々とすみません。相談に乗っていただけると、嬉しいです。
両親に愛された記憶のない私にとって、姉は唯一私をかわいがってくれた存在です。
大切にしたい気持ちはあるのですが、例えばお金を出して（それは不可能ではないくらいの
貯金は、なんとかあるのです。自分たちのために貯めたなけなしのお金ですが）
離婚させて、後々禍根が残ることになっても…と逡巡するのです。
補足として、姉は長女として、両親の借金を肩代わりさせられました。
（当時から、私は姉の認識不足を危惧してはいたのですが）
けれど私は、若いころから両親に全く可愛がられなかった恨みから、「両親の面倒は
一切見ない。社会人になったら縁を切る」と、両親存命時から明言していましたし、
事実母が私の名義で勝手に借金を作った時点で、精神的な繋がりは一切絶っていました。
そういう状況下ですが、姉は（父は諸事情で無理でしたが）、アルツハイマーの母を最後まで
介護したという恩があります。姉には、負担をかけたという負い目があるわけです。
・こんな姉のために、妹としてしてやれることは何か
・お金の援助は、姉妹間で、どこまでやるべきか。あるいは、やらないべきか。
長々とすみません。相談に乗っていただけると、嬉しいです。
両親に愛された記憶のない私にとって、姉は唯一私をかわいがってくれた存在です。
大切にしたい気持ちはあるのですが、例えばお金を出して（それは不可能ではないくらいの
貯金は、なんとかあるのです。自分たちのために貯めたなけなしのお金ですが）
離婚させて、後々禍根が残ることになっても…と逡巡するのです。
補足として、姉は長女として、両親の借金を肩代わりさせられました。
（当時から、私は姉の認識不足を危惧してはいたのですが）
けれど私は、若いころから両親に全く可愛がられなかった恨みから、「両親の面倒は
一切見ない。社会人になったら縁を切る」と、両親存命時から明言していましたし、
事実母が私の名義で勝手に借金を作った時点で、精神的な繋がりは一切絶っていました。
そういう状況下ですが、姉は（父は諸事情で無理でしたが）、アルツハイマーの母を最後まで
介護したという恩があります。姉には、負担をかけたという負い目があるわけです。
長々と、すみませんでした。
忌憚の無いご意見をお願いします。
忌憚の無いご意見をお願いします。
>>941
ちんたら書いてたらかぶった。
借金に関しては弁護士（自治体の法律相談からでもいい)立てたら？
今の姉ちゃんの仕事が福利厚生がちゃんとしてるところであれば、
何とかやめないですむ方向のほうがいいと思う。
あなたのところに転がり込んだら通勤も結構大変だよ。
ちんたら書いてたらかぶった。
借金に関しては弁護士（自治体の法律相談からでもいい)立てたら？
今の姉ちゃんの仕事が福利厚生がちゃんとしてるところであれば、
何とかやめないですむ方向のほうがいいと思う。
あなたのところに転がり込んだら通勤も結構大変だよ。
948 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 22:24:50 ID:vubck/zs0
親の借金は放棄もできるはず。それをしないでかぶってるのが意味がわからない。
それから不倫だろうが働かないだろうがそんな人を選んだのはあなたの姉なんだから
相手だけを責めることはその時点では出来ない。しかも子供ももうけてるわけだし。
母親の件に関してもあなたはそれなりの嫌な思いをしたから
縁を切ってたのはわかったけど
長女である姉は自分の意思でいろいろ面倒をみたのだから
それに対して負い目を感じるのは何故？感じる必要はないと思うけど。
姉が好きでやってたことなんだから。
金銭援助をしたいと思えば自分のできる範囲ですればいい。
「離婚させて～」と書かれてるけどそういう書き方をするということは
姉には離婚の意思がないということだよね？
だったらそれは夫婦間の問題だからあなたの口出すところではない。
だから口も出さないかぎりお金も出す必要はない。
それから不倫だろうが働かないだろうがそんな人を選んだのはあなたの姉なんだから
相手だけを責めることはその時点では出来ない。しかも子供ももうけてるわけだし。
母親の件に関してもあなたはそれなりの嫌な思いをしたから
縁を切ってたのはわかったけど
長女である姉は自分の意思でいろいろ面倒をみたのだから
それに対して負い目を感じるのは何故？感じる必要はないと思うけど。
姉が好きでやってたことなんだから。
金銭援助をしたいと思えば自分のできる範囲ですればいい。
「離婚させて～」と書かれてるけどそういう書き方をするということは
姉には離婚の意思がないということだよね？
だったらそれは夫婦間の問題だからあなたの口出すところではない。
だから口も出さないかぎりお金も出す必要はない。
>>945
レスありがとうございます。
多分姉は、だめんずです。周囲がどんなに「あの男はダメだ」と言っても
受け入れないタイプです。本人が苦しむだけなら、それでもまだいいのですが、
その子供（子供のいない私にとっては、大切な姪っ子）に苦難が及ぶのが
どうにも…。
姉は初婚のとき、婿養子をもらって父の会社の後継ぎにしました。姉と、
元旦那はその会社絡みの借金の保証人になり、両親の死後、それを
継いでしまった状態です。
ＤＶシェルターは考えましたが、姉としては、「今、辛くとも苦しくとも
なんとかやっていけてるのにそんなところへ行く気はない」っぽいのです。
でも、客観的に見れば、とんでもない状況だと思うのです。毎日罵詈雑言の嵐、
ドアを蹴飛ばして出て行く…ような状況らしいので。
レスありがとうございます。
多分姉は、だめんずです。周囲がどんなに「あの男はダメだ」と言っても
受け入れないタイプです。本人が苦しむだけなら、それでもまだいいのですが、
その子供（子供のいない私にとっては、大切な姪っ子）に苦難が及ぶのが
どうにも…。
姉は初婚のとき、婿養子をもらって父の会社の後継ぎにしました。姉と、
元旦那はその会社絡みの借金の保証人になり、両親の死後、それを
継いでしまった状態です。
ＤＶシェルターは考えましたが、姉としては、「今、辛くとも苦しくとも
なんとかやっていけてるのにそんなところへ行く気はない」っぽいのです。
でも、客観的に見れば、とんでもない状況だと思うのです。毎日罵詈雑言の嵐、
ドアを蹴飛ばして出て行く…ような状況らしいので。
>942
他板で知ったのですが
相手が威圧的で言葉の暴力による離婚をした人が
経緯を詳細に書いているブログがあります
自力で子供を連れて、自宅を計画的に脱出したようです
可能なら、お姉さんと一度一緒に読んで検討してみたらどうでしょう？
モラルハラスメント ブログで検索すると出てきます
他板で知ったのですが
相手が威圧的で言葉の暴力による離婚をした人が
経緯を詳細に書いているブログがあります
自力で子供を連れて、自宅を計画的に脱出したようです
可能なら、お姉さんと一度一緒に読んで検討してみたらどうでしょう？
モラルハラスメント ブログで検索すると出てきます
951 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 22:28:47 ID:vubck/zs0
>>946
私もそう思うのです。
でも、やっぱり親代わりを長いことやってくれた情があって…。
きっちり、「いらんことはするな！」と、誰かに言ってもらいたい部分はあります。
>>947
親の作った借金に関しては、私も姉も、放棄しています。
残っているのは>>949の分なのです。
姉も、今の勤務先はやめたくないようで、できれば円満に（今のダンナから逃げる、と
いうのでない）離婚をしたいと考えてるようなのです。
>>948
>長女である姉は自分の意思でいろいろ面倒をみたのだから
>それに対して負い目を感じるのは何故？感じる必要はないと思うけど。
確かに、理性的な部分では、そう思うのです。ずっとそう思って、両親とのことに
折り合いをつけてきました。
でも、感情的な部分で、どうしても、今、困窮している姉を切ることができなくて…。
それで、姉妹間では普通、どんなものなのかと思って、相談してみました。
私もそう思うのです。
でも、やっぱり親代わりを長いことやってくれた情があって…。
きっちり、「いらんことはするな！」と、誰かに言ってもらいたい部分はあります。
>>947
親の作った借金に関しては、私も姉も、放棄しています。
残っているのは>>949の分なのです。
姉も、今の勤務先はやめたくないようで、できれば円満に（今のダンナから逃げる、と
いうのでない）離婚をしたいと考えてるようなのです。
>>948
>長女である姉は自分の意思でいろいろ面倒をみたのだから
>それに対して負い目を感じるのは何故？感じる必要はないと思うけど。
確かに、理性的な部分では、そう思うのです。ずっとそう思って、両親とのことに
折り合いをつけてきました。
でも、感情的な部分で、どうしても、今、困窮している姉を切ることができなくて…。
それで、姉妹間では普通、どんなものなのかと思って、相談してみました。
>>951
これまで、姉のところの家計が困窮して、何度か借金を申し込まれました。
合計しても微々たるもの（十数万程度）なのですが、Ａの生活が改まらない
限り、姪っ子は成長して支出も多くなるわけですから、もしかしたらもっと…
という危惧は無いわけではありません。
これまで、姉のところの家計が困窮して、何度か借金を申し込まれました。
合計しても微々たるもの（十数万程度）なのですが、Ａの生活が改まらない
限り、姪っ子は成長して支出も多くなるわけですから、もしかしたらもっと…
という危惧は無いわけではありません。
ダメンズの本を読ませてあげたい
まじで
まじで
955 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 22:37:22 ID:vubck/zs0
>>953
あなたのところも余裕がないようななか
借金という実質被害があるわけですね。
だったら離婚した方がいいという
具体的例を挙げたり上の人に教えてもらったようなブログなどを見せたりして
まずは姉に「これではいけない、なんとかしなくては」という危機感をもたせ
前向きになった時点で金銭援助を出来る範囲ですればどうでしょうか？
姉は妹に愚痴ばかり言い、でも自分ではどうにかしようと
前向きに出来ないくせに、借金を申し出るなんていうのは筋が通らない。
あなたも毅然とした態度で取引したらどうでしょうか？
あなたのところも余裕がないようななか
借金という実質被害があるわけですね。
だったら離婚した方がいいという
具体的例を挙げたり上の人に教えてもらったようなブログなどを見せたりして
まずは姉に「これではいけない、なんとかしなくては」という危機感をもたせ
前向きになった時点で金銭援助を出来る範囲ですればどうでしょうか？
姉は妹に愚痴ばかり言い、でも自分ではどうにかしようと
前向きに出来ないくせに、借金を申し出るなんていうのは筋が通らない。
あなたも毅然とした態度で取引したらどうでしょうか？
姉妹とはいえ、他所のご家庭に口を挟んでいいものかとは思うわ。
でも、ご相談者の悶々としたお気持ちも解ります。
お姉さまの愚痴を、受け入れてあげるのが今のところ妹としてできる事なのでは？
こういう時、決して相談者の意見を言っちゃだめだと思うわ。
お姉さまの逃げ場で居て差し上げて下さいね。
でも、ご相談者の悶々としたお気持ちも解ります。
お姉さまの愚痴を、受け入れてあげるのが今のところ妹としてできる事なのでは？
こういう時、決して相談者の意見を言っちゃだめだと思うわ。
お姉さまの逃げ場で居て差し上げて下さいね。
>>954
読んで、（というか読ませて）、ちゃんと知ってるのですが、
だめんずを渡り歩いているわけではなく、たまたま
今回がだめんずだった、と思ってるようです
（実際、元ダンナは働き者で、とてもいい人でした）。
読んで、（というか読ませて）、ちゃんと知ってるのですが、
だめんずを渡り歩いているわけではなく、たまたま
今回がだめんずだった、と思ってるようです
（実際、元ダンナは働き者で、とてもいい人でした）。
シェルターは私も入ったことあるけどお勧めしないな。規則正しい生活だし食事なんかもちゃんと出してくれるけど
漂ってる雰囲気が退廃的というか・・・一人で入るんならまだいいけど子連れの人は見ててかわいそうだった。
実際は肉体的な暴力を受けてないとなかなか入れない。取調べみたいなのが結構厳しかったよ。
お姉さんは離婚する気ないみたいだから外野がどう言ってもしかたないと思う。
漂ってる雰囲気が退廃的というか・・・一人で入るんならまだいいけど子連れの人は見ててかわいそうだった。
実際は肉体的な暴力を受けてないとなかなか入れない。取調べみたいなのが結構厳しかったよ。
お姉さんは離婚する気ないみたいだから外野がどう言ってもしかたないと思う。
うちも似たような姉に振り回されること数回、
最後の時なんてあちらから頼まれて、
新居からお金の援助から何から試みてカウンセリングも紹介したが、
結局、勝手に疑心暗鬼になってヒスった挙句、
実家サイドの人間が全部悪者にすることで、夫婦仲良くすることにしたようだ。
他人の家庭は放っておくのが一番。
最後の時なんてあちらから頼まれて、
新居からお金の援助から何から試みてカウンセリングも紹介したが、
結局、勝手に疑心暗鬼になってヒスった挙句、
実家サイドの人間が全部悪者にすることで、夫婦仲良くすることにしたようだ。
他人の家庭は放っておくのが一番。
>>960
姉を死んでもいい他人と思えるなら放っておいていいと思う。
姉を死んでもいい他人と思えるなら放っておいていいと思う。
>>955
>姉は妹に愚痴ばかり言い、でも自分ではどうにかしようと
>前向きに出来ないくせに、借金を申し出るなんていうのは筋が通らない。
そうなんです！それが、苛立ちの原因だったのです。
今まで、姉の意識を変えるべく、色々がんばったつもりなのです。
こういう逃げ方もある、とか色々調べてレクチャーしたら、じゃあ
しばらくあんたの家に住ませてね、とか仕事から帰るまであんたのとこで子供預かってね、
とか、こちらの援助ありきな事を言ってきたので、現実的に無理だなと…
借金に関しては、在る時期を境に、きっぱり断りました。その後、小さな借金
依頼に久々に応えたら、ちゃんと返済をしてくれました。なので、うちへの気遣いだったり
これではいけないという意識はあると思うのです。
ただ今後どうなるかが不安で…
>姉は妹に愚痴ばかり言い、でも自分ではどうにかしようと
>前向きに出来ないくせに、借金を申し出るなんていうのは筋が通らない。
そうなんです！それが、苛立ちの原因だったのです。
今まで、姉の意識を変えるべく、色々がんばったつもりなのです。
こういう逃げ方もある、とか色々調べてレクチャーしたら、じゃあ
しばらくあんたの家に住ませてね、とか仕事から帰るまであんたのとこで子供預かってね、
とか、こちらの援助ありきな事を言ってきたので、現実的に無理だなと…
借金に関しては、在る時期を境に、きっぱり断りました。その後、小さな借金
依頼に久々に応えたら、ちゃんと返済をしてくれました。なので、うちへの気遣いだったり
これではいけないという意識はあると思うのです。
ただ今後どうなるかが不安で…
>>957
それなんです！！！！！！！
一番危惧したのはそれです。まとまったお金を出したら、絶対そうなると思うんです。
>>959
体験者の方の意見、有り難いです。
よほど追い詰められていないと厳しいのかもしれないですね…
>>960
同じような経験されてる方の意見、参考になります。
なんか…そうなりそうな予感がひしひしとします。
それなんです！！！！！！！
一番危惧したのはそれです。まとまったお金を出したら、絶対そうなると思うんです。
>>959
体験者の方の意見、有り難いです。
よほど追い詰められていないと厳しいのかもしれないですね…
>>960
同じような経験されてる方の意見、参考になります。
なんか…そうなりそうな予感がひしひしとします。
964 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 22:52:15 ID:vubck/zs0
>>962
中段の5行をしっかり姉に話せばいいじゃない。
それから人を変えるのは無理です。あなたが色々したことであなたが姉を変えることは無理です。
あなたが色々したことを姉が考えそして姉自身が変わろうとしないと無理。
その上であなたが何処まで手助けするかの問題でそれが無理なら
もう首は突っ込まない方が無難じゃないかな。
小さな借金→返す→ちいさな借金→返す・・・繰り返して大きな借金→返せない
（返さないのではなく返せないです）
中段の5行をしっかり姉に話せばいいじゃない。
それから人を変えるのは無理です。あなたが色々したことであなたが姉を変えることは無理です。
あなたが色々したことを姉が考えそして姉自身が変わろうとしないと無理。
その上であなたが何処まで手助けするかの問題でそれが無理なら
もう首は突っ込まない方が無難じゃないかな。
小さな借金→返す→ちいさな借金→返す・・・繰り返して大きな借金→返せない
（返さないのではなく返せないです）
>>961
…それが一番怖いのです。
それほどヤワな人じゃない、と思うのですが、それだけに、
この前ぽろりともらした、子供を道連れ発言が怖かったのです。
基本的に、肉親であれ、別世帯を持った時点できっぱりと線を引くべきだとは
思っています。
でも、本当に困ったときに、（両親が居ないという状況で）
精神的にたよりになるのは兄弟姉妹だけかもしれない、とも思うのです。
理性的な部分と、情の部分で、葛藤しています。
答えの出る問題ではないですよね。
でも、相談に乗ってくれた皆様、本当にありがとうございました。
姉の愚痴を聞いていると、自分がそうなっているようで、本当に辛いんです。
大好きな姉ですから。
でも、答えは出ませんが、みなさんの意見で,少しは気が楽になりました。
ここで、姉家庭を切ってしまっても、そういう選択も、無いわけじゃないですよね。
どう転んでも、自分を憎むか、姉に私が憎まれるか、私が姉を憎むか、
そんな風になりそうな感じ…ですが、ちょっと視野が広がりました。
…それが一番怖いのです。
それほどヤワな人じゃない、と思うのですが、それだけに、
この前ぽろりともらした、子供を道連れ発言が怖かったのです。
基本的に、肉親であれ、別世帯を持った時点できっぱりと線を引くべきだとは
思っています。
でも、本当に困ったときに、（両親が居ないという状況で）
精神的にたよりになるのは兄弟姉妹だけかもしれない、とも思うのです。
理性的な部分と、情の部分で、葛藤しています。
答えの出る問題ではないですよね。
でも、相談に乗ってくれた皆様、本当にありがとうございました。
姉の愚痴を聞いていると、自分がそうなっているようで、本当に辛いんです。
大好きな姉ですから。
でも、答えは出ませんが、みなさんの意見で,少しは気が楽になりました。
ここで、姉家庭を切ってしまっても、そういう選択も、無いわけじゃないですよね。
どう転んでも、自分を憎むか、姉に私が憎まれるか、私が姉を憎むか、
そんな風になりそうな感じ…ですが、ちょっと視野が広がりました。
>>964
そうですね、ほんと、全部、身に堪えます・・・。
>その上であなたが何処まで手助けするかの問題でそれが無理なら
>もう首は突っ込まない方が無難じゃないかな。
ハンパなことしかできないなら、首を突っ込まないほうがいいんですよね。
多分、そういうことなんだと思います。
ありがとうございます。
そうですね、ほんと、全部、身に堪えます・・・。
>その上であなたが何処まで手助けするかの問題でそれが無理なら
>もう首は突っ込まない方が無難じゃないかな。
ハンパなことしかできないなら、首を突っ込まないほうがいいんですよね。
多分、そういうことなんだと思います。
ありがとうございます。
967 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 23:13:03 ID:3ZQkQVkd0
ID:9xFXEv3g0のだんなの意見が全く見えてこない不思議さ。
自分のできる分だけ助けてあげればいいのに。
全面的に自分が保護するのか縁を切るのかの二択みたいになってて変。
分をわきまえる、愛を持って助言する、あとｼﾗﾈでいいんじゃない？
全面的に自分が保護するのか縁を切るのかの二択みたいになってて変。
分をわきまえる、愛を持って助言する、あとｼﾗﾈでいいんじゃない？
>>967
ダンナは、もちろんさすがにいい顔をしません。というより、この話自体
これまでの経緯もあって、タブー化しています。
ただ、金銭的なことに関しては、うちの家計自体が私とダンナの
半々で持っていることもあって、よほどの無理ではない限り
私の自由になります。
>>968
自分のできる分だけ、という、その範疇が難しいのです。
少し援助したところで、生活費に消えるだけですし、
今の生活を抜本的に変えようと思うなら、百万単位のお金が
必要になると思うのです（転居・仕事を休む間の生活費等）
そこまで、妹として、やってあげるべきなのか。やってあげたところで
のちのち遺恨が残るんじゃないだろうか。そこを、相談したかったのです。
ダンナは、もちろんさすがにいい顔をしません。というより、この話自体
これまでの経緯もあって、タブー化しています。
ただ、金銭的なことに関しては、うちの家計自体が私とダンナの
半々で持っていることもあって、よほどの無理ではない限り
私の自由になります。
>>968
自分のできる分だけ、という、その範疇が難しいのです。
少し援助したところで、生活費に消えるだけですし、
今の生活を抜本的に変えようと思うなら、百万単位のお金が
必要になると思うのです（転居・仕事を休む間の生活費等）
そこまで、妹として、やってあげるべきなのか。やってあげたところで
のちのち遺恨が残るんじゃないだろうか。そこを、相談したかったのです。
>>969
え？金額の問題だったの？？
え？金額の問題だったの？？
>>970
相談内容は、ぐだぐだしてわかりづらいと思いますが、>>943の
・こんな姉のために、妹としてしてやれることは何か
・お金の援助は、姉妹間で、どこまでやるべきか。あるいは、やらないべきか。
ということでした。
いろいろな意見、本当にありがとうございました。
考えてくださった皆様に、感謝します。
多分、責任もって全部面倒みてやれないなら、口を出すな。
というのが、結論だと思います。
中途半端に、口だけ出したところで、きっとうらまれるだけだと。
今は、姉の精神状態を注意深く見守って、最悪の事態にだけはならないように、
気をつけてみようと思います。
もう少し、本当にまずいと思ったら、そのときは実力行使に出たほうが
いいのか…そこはまだ、迷っています。そのとき、またみなさまの意見を
伺いにくるかもしれません。
本当にありがとうございました。
相談内容は、ぐだぐだしてわかりづらいと思いますが、>>943の
・こんな姉のために、妹としてしてやれることは何か
・お金の援助は、姉妹間で、どこまでやるべきか。あるいは、やらないべきか。
ということでした。
いろいろな意見、本当にありがとうございました。
考えてくださった皆様に、感謝します。
多分、責任もって全部面倒みてやれないなら、口を出すな。
というのが、結論だと思います。
中途半端に、口だけ出したところで、きっとうらまれるだけだと。
今は、姉の精神状態を注意深く見守って、最悪の事態にだけはならないように、
気をつけてみようと思います。
もう少し、本当にまずいと思ったら、そのときは実力行使に出たほうが
いいのか…そこはまだ、迷っています。そのとき、またみなさまの意見を
伺いにくるかもしれません。
本当にありがとうございました。
できる範囲で助けてあげるは却下ですか、そうですか。
本人がそう判断したんだからもうええジャマイカ
昨日流産してしまいました。
手術して自宅療養なんですが、腹痛で食事の支度が出来てなくて
旦那がため息ついたりわざとらしく「食べるものがないのう」と…
軽くですが、辛くて寝てるとお尻を蹴られたりします。
追い詰められ家を出たのですが行くあてがありません。
私これからどうしたら良いんだろう。
せめて出血なくなるまでゆっくり横になりたい…
手術して自宅療養なんですが、腹痛で食事の支度が出来てなくて
旦那がため息ついたりわざとらしく「食べるものがないのう」と…
軽くですが、辛くて寝てるとお尻を蹴られたりします。
追い詰められ家を出たのですが行くあてがありません。
私これからどうしたら良いんだろう。
せめて出血なくなるまでゆっくり横になりたい…
↑こんなネタを書いてまで構われたいのは病気
ホテルに泊まればいいジャマイカ
マジネタだったらごめんね。
はだしのゲン好きな自分は旦那さんのセリフを
進次で再生してしまいﾜﾛﾀ。
はだしのゲン好きな自分は旦那さんのセリフを
進次で再生してしまいﾜﾛﾀ。
広島人なんで…
コインランドリーでちょっと居眠りしたら冷静になりました。
離婚に向けて頑張ります。
コインランドリーでちょっと居眠りしたら冷静になりました。
離婚に向けて頑張ります。
>>978
あほか、コインランドリーで居眠りして冷静って・・・
今からでも、ホテルかせめてネットカフェ行って体休めろ。
・・・ってひょっとしたら財布もって出てないのかな。
実家には帰れないの？ 体大事にね。
あほか、コインランドリーで居眠りして冷静って・・・
今からでも、ホテルかせめてネットカフェ行って体休めろ。
・・・ってひょっとしたら財布もって出てないのかな。
実家には帰れないの？ 体大事にね。
スレ誘導されて移動してきました。
よいアドバイスあればよろしくお願いします。
携帯メールの返事が苦痛で仕方ないのですがどうすれば気軽に
返事出来るのか知りたいです。
大袈裟に聞こえるかもしれないけど
たった2.3行のメールを打つのにも最低でも2.30分
酷いと半日～2.3日かけて打っては消しの繰り返しで
結局返事は的外れに気を回しすぎた内容な気がして疲れてしまいます。
特にここ2.3年は周りで妊娠・出産や病気で入院関係のメールが
多くなりいつも以上にヘタな事言えないなと思うと
普段の倍くらいの時間がかかってしまう状態。
独身の時は普通にメールのやりとりをしていたのですが
結婚した頃からちゃんとしないとちゃんとしないと～
みたいな思いに捕らわれるようになったのも原因なのかな。。とは
思っているのですが。。
よいアドバイスあればよろしくお願いします。
携帯メールの返事が苦痛で仕方ないのですがどうすれば気軽に
返事出来るのか知りたいです。
大袈裟に聞こえるかもしれないけど
たった2.3行のメールを打つのにも最低でも2.30分
酷いと半日～2.3日かけて打っては消しの繰り返しで
結局返事は的外れに気を回しすぎた内容な気がして疲れてしまいます。
特にここ2.3年は周りで妊娠・出産や病気で入院関係のメールが
多くなりいつも以上にヘタな事言えないなと思うと
普段の倍くらいの時間がかかってしまう状態。
独身の時は普通にメールのやりとりをしていたのですが
結婚した頃からちゃんとしないとちゃんとしないと～
みたいな思いに捕らわれるようになったのも原因なのかな。。とは
思っているのですが。。
私もメールって時間が掛かる。喋った方が早いんだけどね。
メールは残るから気を使っちゃうし…
メールは残るから気を使っちゃうし…
>>980
ほんとに返事書くのが大変だったら、内容のあるちゃんとした
文章を返すんじゃなくて「おめでとう」「がんばって！」
「おつかれさま」などのみを返してあげたら？
そうしてれば、いろいろ相談したい人は電話してくるでしょう
ほんとに返事書くのが大変だったら、内容のあるちゃんとした
文章を返すんじゃなくて「おめでとう」「がんばって！」
「おつかれさま」などのみを返してあげたら？
そうしてれば、いろいろ相談したい人は電話してくるでしょう
PCでなく携帯メールに限ってだけど
絵文字使って短文で感じは悪くないけど軽い返信をすぐする人って
もしかしたら人付き合い上級テクの持ち主じゃないかと思う。
深い話はケータイメールには不向きだからせめて電話でするだろうしね
>>983に同意
絵文字使って短文で感じは悪くないけど軽い返信をすぐする人って
もしかしたら人付き合い上級テクの持ち主じゃないかと思う。
深い話はケータイメールには不向きだからせめて電話でするだろうしね
>>983に同意
980です、レスありがとうございます。
かなり参考になりました。
一言ですぐに返信てのを基本につかってみようと思います。
かなり参考になりました。
一言ですぐに返信てのを基本につかってみようと思います。