旦那の親と同居している奥様15

同居の奥様の苦労、愚痴、
これから同居予定の奥様の不安、相談など
同居ならではのいろいろを語るスレ

前スレ
旦那の親と同居している奥様14
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167797865/

>>1
乙です。
　
今朝もトメの行動にブチ切れだ！
私が買ったかわいい植木鉢にへんな草植えやがって！！
人のものを勝手にさわんじゃねーよっ。
アホバカ豚ババァ〜！　早く死ねよ！！
…ちょっとスッキリできました。

>>1乙です。

どんなにいい人でもやっぱり他人！！
我が家は自営なんで、一日中家にいる。
まだまだ、現役で働いてくれてるけど、朝、昼、晩と飯の用意だけでうんざり。
私も心の中で、ポックリ死んでくれと願っている！！
介護なんてできねーよ。

あげあげ

＞４　あなたが一日三食作ってるの？姑は手伝わないの？

私が作ります。
姑は、基本的に手は出しません。食べたいものがあれば作ってますが、たま〜にです。
車に乗れないので、買い物に行けないのです。行こうと思えば行けるが・・・
私も、手を出してほしくないと思っているので、それがダメなんでしょうね。

今日、コトメと彼氏が来た。
6ヶ月の風邪気味赤持ちだが夕食の準備を頼まれ、片付けももちろん私・・・
おまけにトメは赤に何か食べさせたいと言う始末。

出て行くことしか考えられない。

仕事再開しようかなとかやんわりほのめかしたら
｢もっと台所の事覚えてから｣
｢夜勤の有る仕事(結婚前してた)なんて絶対駄目よ。子作り出来ないじゃない！｣
とかすげぇ勢いで言われた。
確かに家事はまだまだ半人前だけど、
なんか｢子作り家事ﾏｼｰﾝ｣みたいな風に見られてる気がしてすっごいむかついた。
何が｢ﾌﾟﾚｯｼｬｰ与えたくないから妊娠に関しては口出ししないわ｣だよ。
内孫欲しいって言わない日殆ど無いじゃん。

口開けば娘、孫、息子、の自慢。
それか親族、他人、都会の悪口。
そればっかりループで本当しんどくなってきた。
こっちの話聞く気無いし。
顔合わすのが本当しんどい。
部屋に引き籠もればｳﾄに愚痴こぼしてるの聞こえるし。

子ども欲しいけどここではうみたくない。


三世帯同居とかふざけたこと推進すんな馬鹿政治家ども。

長文愚痴ｽﾏｿ。

政治家ってたんまりお金あって親とかは看ないんだろうね。
プライベートじゃ嫌な境遇にいないんだろう。
お金持ちは国民を本当に知らないし私利私欲だけに動いてるとしか思えない。
政治家ってある意味ウトメみたいだ。

>>9
バカ政治家が何を言ったとしても、同居するかしないかは本人が決める事でしょ。

今年の4月に結婚をし
旦那の親と同居をはじめました。
が、本当にトメはムカツキます。
トメも嫌だと旦那も嫌になります。
トメとやつ新婚旅行についてきやがりました！
しかも旦那と2人で家族風呂に入ろうとしたら
自分も服を脱いで入ってきたから驚き。
本当は私は沖縄に行きたかったのに、
馬鹿トメがしんどいから私は温泉がいい！
とか言い出し、旦那は文句も言わずあっさり了解。
新婚旅行なのに・・・。部屋も同じ部屋。
しかも、トメはお金が無いからと言い、
すべて私達が払いました。
お金が無いなら来るんじゃねー！！
って殴り飛ばしたかったです。

釣りですよね

>>8
小トメに自分で作らせればいいのに。
自分の彼氏なんだろうにね。

>>12
ネタ？
それが本当なら離婚だ

>>12
釣りだろうと信じたい。

しかし、海外への新婚旅行に姑がついて行った夫婦を知ってるからなあ・・。
多分、同じような感じだったと思う。

悲しいことに本当なんです・・・。
５８にもなって子離れが出来てなくて、
どこへでもついてくるんです(；-；)
この間も旦那が風邪ひいたので、
付き添って行ったらトメまで車に乗ってきたんですよ。
私だけで大丈夫なのに。
しかも診察室の中まで・・・。
ありえませんよね？そのくせ、
私が風邪うつってフラフラしてても、
知らん顔してて本当にムカツキます。
私は親と住んでるところが離れているから
愚痴を思いっきり言えないし、辛いです。
旦那の姉も最悪なんですけどね。

>>16
どうしてそんなマザコンと結婚しちゃったの？

6年付き合っていたからうすうすは
気づいていたんですけど、旦那も関西から
東京に大学で来ていて一人暮らしだったから
ここまでマザコンとは思わなかったんです・・・。
今日も旦那が仕事から帰ってきたので、私が
お帰りなさいって玄関に行こうとしたら、トメが
先に小走りして｢お帰り〜。今日は何したん？
疲れたでしょー。｣ってベタベタはっついて離れないの！
私はトメのストレスと疲れで上咽頭炎になって
クタクタになって熱も38度あるし、朝から
嘔吐を繰り返してるのに｢大丈夫？｣の一言も
ないんです。それどころか｢痩せるからちょうど
ええんちゃう｣だって。
ムカツキすぎて胃に穴が開きそう。

うちもマザコンって言うより、トメが子離れ出来てないので､
気持ちわかります！
旦那はもう３０なのに気持ち悪い…
こんな事を言うのは鬼みたいだけど、死んで欲しいです

うちの旦那も２８なのに本当に気持ち悪い
。私も頭の中で｢あと何年くらいで死ぬかな・・・｣
って考えちゃいます！気持ちが分かりあえる人
がいるだけでも嬉しくて涙が出そうです。

死んで欲しいと思われるトメの方が鬼！

うちのトメは70過ぎ。
あと何年生きるつもりなんだろ〜？

７０過ぎたらもう少しの辛抱(>0<;)
でもそーゆー人にかぎって長生きなんですよね・・・。
私の場合、旦那のオヤジも姉も性悪だから
悩みの種がどんどん増えていきます。

なんでそんなのと結婚生活続けているのか
それが不思議。

旦那の親、兄弟に振り回されて離婚するのが
しゃくだからかな・・・。旦那が嫌いになったら
そりゃもー即離婚だけど。2人きりの時は全然問題
なくて毎日楽しかったのにな・・・。
ちなみに明日はダメ姉夫婦&子供が家に来ます(+0+)

病院の診察にべったり付いて来る事よりも、
新婚旅行の夫婦と同じ部屋に寝泊りする方が異常なんだが・・・・。
子供いないならとっとと離婚すれば？
持ち堪えても結婚生活はそんなに長く続かなさそうな気がする・・・・。
ｺﾄﾒも異常者ならますます無理じゃん。
どうにか別居できたとしても、きっと勝手に鍵作って毎日上がりこんでくるよ、そのババァ。
つーか、ｺﾄﾒとﾄﾒで貴女を追い出そうとしてるんじゃないの？

姑＜嫁さん、子供できる前に別れた方がよさそう。
旦那のこと好きみたいだけど、そんな環境じゃ、嫌いになるのも時間の問題かと

旦那さんも>>24ｻﾝよりトメさんの方が
好きなんだと思うよ。

私も早く離婚したほうがいいと思う。
子どもできても、多分トメに取られちゃうよ。

振り回されて離婚、多いに結構じゃないか。
「あまりの親子べったりぶりに
お嫁さんが出ていっちゃったんだって」と
近所で噂されるのはトメと旦那。

みなさん、ありがとうございます。自分の親には
心配させたくないから今まで相談せずに我慢
していたんですけど、やっぱりこのこと話してみよう
と思います。きっと｢帰ってきなさい｣って
言ってくれますよね(^-^)なんかみなさんに
すごい救われた気持ちでいっぱいです。
洗濯物とかも私のだけ干してもらえなかったり、
お姉さん夫婦とトメが遊びに行くからって
子守りと家事を全部任されたり、本当に
辛かったんです・・・。

私、２８歳の息子いてお嫁さん＆孫います。
姑＜嫁さんのトメさん、異常です。
即、離婚に向けて検討して！

>>4
うちも自営で一日中いる
朝は義両親は食べないので昼夜のご飯と家事ほとんどは私の担当

ただいま妊娠後期で、赤ちゃんが下がって子宮口がやわらかくなってるので
安静にと言われてるんですが安静になんてしてられない・・・
つわりで1日部屋から出ずに寝こんでたらものすごい勢いでトメに怒られたのが
トラウマになり、料理と掃除ができてない状態では落ち着かない

実家に帰りたい

>>30
先生に「自宅だと安静にできない」って言って
入院させてもらえば？

なんでつわりで寝込んでるともの凄い勢いで怒られるんだ・・・・？
まさか「妊娠は病気じゃねえ、サボってないで働け！」ってか？

>30
実家に帰ったら？
安定期前の一番安静にしていなきゃいけない時期じゃん。

>>30
部屋にいても物音やら、声が聞こえるから、なかなか落ち着かないよね〜
顔見せないと何してるんだと思われそうだし・・
早く実家に帰りましょう。そしてリラックスして出産に臨みましょう！！
私の経験上、子供が生まれるともっと大変になる。
内孫がかわいいのはわかるけど、私の子供よ〜と何度叫びたくなったことか！！

>>30
赤ちゃん生まれるんだからもっといたわってくれてもいいのに。
トメってほんと無神経な生き物だ。

最近トメ用の冷蔵庫の調子が悪いらしく、
「ちょっとだけ入れさせて〜」と言ってきた。
最初は少しだったけど、昨日見たら私の冷蔵庫がトメのもので占領されてた。
今までにも嫌な事は何度もあったけど、いつも文句言わないようにしてた。
文句言い始めると関係が悪化してしまってやりにくくなるかな…って思ったし。
私が我慢してたらいいやと思って過ごしてきたけど、もう限界だ。
トメってなんであんな人間なんだろう。殺意を抱いてしまうよ。

我が家は、半二世帯住居。
キッチンは二階にもあるが、朝トーストを焼くぐらいしか使ってない。
キッチンより、なにより嫌なのは、お・ふ・ろ
私が一番に入るのだが、ゆっくり入れるわけがない。
ゆっくり半身浴したくても、トメが待ってるし・・
お風呂は二階にあるのだが、トメがいつ入りに来るかわからんから落ち着きゃしないよ。

一番風呂いいなー。
私は毎日にごった最後風呂しか入れない(泣)
実家に帰ると実親が私を一番風呂に入れさせてくれる。
いつも一番風呂いただきながら感謝で涙する。

赤が生まれて一番風呂になった！
ベビーバス欲しかったけど、買うなと言われたので、
「では一番風呂で」と開き直った。
もうしばらくは一番風呂を満喫させてもらおう。

うちも赤が生まれて一番風呂になった。
その代わりお風呂掃除もやらなくてはいけなくなった。

赤の世話で忙しくても毎日ヒマそうなウトメは絶対にやらない。

それどころか色々用事を頼まれる。
腹が立つから赤を見せるのは夕方10分だけにしてる。

風呂掃除なんて当たり前じゃないの？
というか別居してたら当然だけど

>>39GJ!
さわらせて欲しけりゃ、用事しろだね。

最近はウトが赤の足を口に入れます。
かわいいからだろうけどはっきり言って気持ち悪いし
長時間あわせたくない。

実家の母が他界していることもあって
里帰り出産しなかったんだけど
出産前は何でもすると散々言っていたトメが
退院すると結局何も出来なかった・・・
食事、掃除、洗濯にトメの相手をしなくてはいけないし
退院した日はトメの友達来るし。

人がくれば食事の用意や片付けも私の仕事になる。
別居してて掃除は当たり前だし気も楽。

毎日テレビ見て、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしてるなら
たまにはお風呂掃除くらいしてくれてもって思ってしまいます・・・

ｳﾄが上の階で掃除してる・・・
昨日わたしがちゃんとしたはずなのに、まだ汚いのかな・・・

「掃除もできない嫁」だと思われてないかとか義両親の反応ばかり気になって
おかしくなってしまいそう

>>43
なにかこぼしたんじゃないの？
グラス割っちゃったとか。

>>44
ただの掃除みたいです
今私が妊娠中なので手伝っていてくれるつもりなのか、やっぱり掃除が足りないのか・・・

つい悪いほうに考えてしまいます

うちはトメから毎月少ししかお金（光熱費程度）もらってないし、ほとんど何もしてもらってないから、もうただ同じ屋根の下にいるだけ。
夕飯だけ一緒。でも会話もない。

>>45
掃除してくれるだけいいよ。うちは掃除や洗い物に選択が嫌いな不潔ﾄﾒ。汚くて私は二度掃除します。洗い物もやり直ししてます

>>42
退院した日に訪ねてくるって・・・どんだけ非常識なんだよそのﾄﾒの友達。
もちろんﾄﾒもだけどさ。バッカじゃないの

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178170442/

また基地外の殺人予告




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フラットタイプの２世帯で同居を妥協、現在建築中なんだけど
義弟も家を建てることになり何処に住みたいかという話になった時
「実家の近所がいい」とのこと。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
そんならおまーが実家に入りゃいいじゃんかよ・・・。

>>50
2世帯住まいですが2世帯住宅は完全同居と変わりはありません
即刻建築中止を！！

ｳﾄﾒは義理の母親だけど、親とは思えないよね。
親＝育ててくれた人、だし。
私はｳﾄﾒのこと他人としか思えないし、同居なんて絶対に無理だ！

>51
50じゃないけどフラットって親世帯と子世帯で行き来ができないってやつじゃ
なかったっけ？
同居しないですむならそれに越したことはないわけだがｗ

>>52
ウト＝舅
トメ＝姑

>>50
とにかく外から部屋が見えないように
カーテン・ラティス・フェンス・すだれなどを駆使して
プライバシーを守る工夫をしてくださいね。
ウトメは「一日中　外から覗く種族」です。
最初に甘い顔をして、食事などに誘うと
死ぬまで続くもんだと勘違いされます。
「ウトメの家＝他人の家」ですから
なるべく距離を取るように心がけましょう。

うちはそこんとこ失敗した。完全同居だけど。
ﾄﾒは夜に子供が泣いたりしたら部屋開けて声かけてくる。
朝も寝てるのに用があると開けて声かけてくる。
別居のｺﾄﾒが気を使って｢嫁の部屋には入るな｣と言ってくれたらしいが
ﾄﾒは｢こうｺﾄﾒちゃんが言ってたけどそうしたほうがいいか？｣とわざわざ尋ねてきた。
そこで｢そのとおりです｣と言えたらよかった。

我が家には、リビングというものが無い。
だからトメはキッチンでTVを見るのだが、暇があれば一日中でも見ている。
お菓子を食べながら、ウトとまったり過ごしている。
その後ろで、飯の用意をする私の気持ちにもなってほしい！！
口も出さないが手も出さない！！
子供が中学生になる3年後までには絶対別居したい。
でもね、旦那はそんな気無し・・　　自分の親だもんねぇ

>>57
私かとｵﾓﾀｗ
うちもまさにそうで、ﾄﾒの居住区がそこ！
昼くらい別々で食べたいしだからと言って、ﾄﾒの目の前で食べるのも気が引けて…
ストレスで激痩せしたよ。

携帯からすみませんm(__)m 7月から彼親と同居します。うまくやっていけるか不安です。。うまく過ごせるポイントあったらお願いします。

きじょ？

>>59
鬼になるか奴隷になるか。
中途半端だと地獄
てか、彼？夫？

どっちでもいいや、同居してからまたおいで。

さっき風呂入りに下降りたら「あれ？まだだったの？風呂掃除しちゃったよ？」
もう、慣れました。

パチンコで人の金を食い潰すババア、マジで氏ね

うちのトメもパチンカスだ。
食費もつぎこんでるし。
ほんと死ねって思う。
平気で「お金貸して」って言ってくるし。
ありえね〜。はずかしくないのかよ！！

ほんと婆のパチンコ癖って厄介だよね・・・。
こっちは育児品や生活費を回そうと必死なのに。
ただでさえ今月は冠婚葬祭がひっきりなしだっていうのに。
自分のお金でパチンコするなら問題ないけど、息子の家族を
犠牲にまでして・・・捨てられても文句言えないですね。

>>63
最初から返す気ないんだから、「くれ」って言えばいいのにね。
そしたら「いやだ」っていえるのに。

生まれ変わったら絶対に長男とは結婚しない！！！！

ウチのトメもパチンカス。
オットにお金をせびる時、一応こちらにも
「ほら、あんたも何か欲しいもの頼んだら？」って言うんで
「私は乞食じゃありません。」って
冷静に答えてます。

59です。もう旦那になります。明日式なのですが明日からいきなり家にはいることになったm(__)m 皆さん家に生活費どれくらいいれてますか？ 私は5万いれる予定です。

>66
ご結婚おめでとうございます。
そして同居はご愁傷様・・・。
つか新婚旅行は？？？？
結婚した日から即同居って現代では珍しいかもね。
望んでの同居ならとりあえず生活費はそんなもんで様子みていいんでない？
望まない同居なら生活費なんて入れないでよし。

こういう書き込み見るとなんかむかつく。
心狭いな〜自分ｗ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 09:23:54 0
ウトメが明日やってくる
それはいいんだけど、家に泊まろうとしているらしい
一応ツアーで来るからホテルはあるんだけど
新しくマンション買って始めての訪問だからなー
泊まるとなると布団の手配をしないといけないし
朝食だってちゃんと作らないといけないし
何より疲れる
一応私だって仕事して家事して育児して週末しか休めないんだし
有給とったりなんだりで大変だし
夜くらいゆっくり寝たいんだよなーホテルに泊まってくれないかなー
夫はそりゃ何にもしないんだからﾃｹﾄｰなこと言えるだろうさ

>>ウトメが明日やってくる
それはいいんだけど

いや、その時点で良くないのでは？

とにかく嫌い。ヘドが出るほど嫌い。鬱病は全部トメのせい。

貸した金を返さないで息子夫婦に丸投げしながらノウノウと同居にこじつけた憎い奴。

>>70
家も死んだウトが作った借金で苦しんだ。
トメは返済能力全くないどころか、借金を悪いことだと思ってないし
「死んだお父さんはお金を貸してもらえる立派な人だった
けど、あの子（旦那）はダメだわ。
お金ないんなら借りればいいのに、借りない。
金を作る能力がない。」などと言ってきたりした。
（ちなみに義弟も借金まみれ）

土地なんか売って今は借金なくなったけど、
そこに至るまでのことは、本当に屈辱の日々で・・・
一生涯許さない。

でも、私はトメのこと人間だと思ってないから、扱いはそれなりですよ。

>>70
> 貸した金？？

>>71
許せないね。人とは思わなくて当然。身の丈を知らないで借金…。
>>72
ゴメン。感情的になって文が変だったね。
私たち夫婦や親戚がトメに貸した金を、トメは返さない。

結局ウトメらが作った借金○○○万円を私達夫婦に丸投げして扶養を要求してきた。

以上です。

00

67さん、ありがとうございます(o^-^o) 新婚旅行は再来週からいくので強く話して旅行から帰ってからの同居で了解してもらえました！ 式も無事に終わりホッとしてます！

実家丸投げ
口だけ長男
氏ね！

>>75
結局同居なのーーーー？？
新婚でラブラブの時期から？
いい嫁しないで、夫に甘えて助けて貰ってね。
この時期、嫁を守らず両親の肩を持つようなら夫なら逃げて。
ウトメの暴言はＩＣレコーダーに録音して、日記も細かく付けるのよ。
もう、おばちゃん心配だよ。

いちいち嫁のあら探しして親戚に愚痴ってるトメ。
電気ついてないことであんたに迷惑かけたか？余計に近寄りたくないわ。
遮光カーテンはトメが買ったんだろカーテン閉める自由さえないのか…

>75
同居嫌臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだけど・・・。
嫌なんでしょ？嫌なんだよね？？
余計なお世話だけど私も心配だよ。

みなさんの家のウトメってだいたい何歳くらいですか？
私のところは　ウト６２歳　トメ５８歳です。
まだまだ死なないですよね〜。はぁぁぁ〜〜〜〜。
ウトメよりも先に私が死にそう…。

70は過ぎてるみたいだけど正確な歳は知らない。
ウトは65だったかで死んだから良かった。

うちは、ウトメ共に69歳。
でも、まだまだ死なないわ！！
私が嫁に来てから、どんどん健康診断の結果が良くなってるらし。
それまでは、お惣菜ばっかり食べてたみたい。
最初が肝心！！はりきって手作りしすぎたわ。

うち、ウト58、トメ51
まだまだまだまだまだまだまだまだ、死にません。

ウトはもう高齢者の仲間入りしたけど、トメは56歳。
超長生き家系（トメ父89歳、トメ母93歳）。
私は33歳、短命家系（父67歳、母43歳）。

ほぼ確実に先に死ぬだろう。

自分のことは自分でやって余計なことは言わずに元気でいる分には
どんなに長生きして頂いても構いません。

先日、仕事関係であったおばちゃん６４歳、
嫁いで４０数年、ウト９６歳トメ９３歳健在だって…。
ウチは結婚１５年、同居１３年、ウト７２歳、トメ６６歳。
「あぁーらまだ先は長いわねぇホホホ」ってさorz

>>69
日帰りで遊びに来るくらいだったらまだいいけど、泊まるのは勘弁
って意味じゃない？ｗ

うちなんてｳﾄﾒどっちも５０代前半だよ・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

風邪ひいて会社を２日ほど休んで寝ていたら
トメ（自営業）がお客さんや近所の人に
「妊娠してるみたい」と言いふらしていたらしい。
結婚して６年目で赤ちゃんほしいけどまだできてないのに…。
旦那がトメに「勝手にいらんこと言うな！」と怒ったら
「子供ができないあんたらが悪い」と言われた。
もう嫌だ…。ほんとに嫌だ…。

>89
想像しただけでうわぁぁぁぁぁぁぁぁとなったよ。
ごめんなさい・・・とさめざめ泣かれるのもうっとうしいけど逆ギレですか。
お元気そうだし切り捨てても良いかと。
望んでいるのにできないのはストレスのせいということも多々あります。

>>89
うわぁ・・・
もっと旦那さんに怒ってもらうべき

しかし嫌なタイプのトメだなぁ

>89です。
赤ちゃんができないのは同居ストレスのせい？ってよく思います。
近所の人に「赤ちゃんできたらしいねぇ〜」って言われちゃうし…。
「いやぁ、ただの風邪ですよ〜」っていうのもなんだか悲しいです。
「結婚して６年もたつのにまだ妊娠しないの？」とか
「もう今年で３１歳なんでしょ？私が３１歳のときは子供３人産んでたよ！」とか
人の気持ち考えたことあるの？っていう発言ばっかりです。
旦那はトメに怒ってくれるけど、もう別居考えたほうがいいかなぁと思っています。

豚切すみません

妊娠を期に旦那から同居を勧められました。
旦那実家は65歳のﾄﾒがすんでいるのですが
独立したはずの旦那弟（独身）が毎日入り浸っています。
平日はもちろん、休みの日は朝から来て、昼食べて昼寝して晩御飯食べて帰ります。
旦那実家近くにﾏﾝｿﾝを持っているのですが、旦那弟曰く
上下隣の物音がうるさい、同じフロアの子供がうるさい公園の子供の声がうるさい。。。

ちなみにﾄﾒは息子しかいないため、娘（嫁）のイメージを異常に美化しており
私を構いたくて仕方がない様子です。
あと発言がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなのと、旦那の前では私をライバル視するのと
私の実家をライバル視しているのがが気になります。

妊娠→育児で私自身ナーバスになる時期、同居することが誰にとっても
メリットがあるように思えませんが、旦那に言わせると「経済的なメリット」があるといいます。
孫ができれば、ﾄﾒは益々私をライバル視しそうだし、旦那弟は子供嫌いそうだし。
どのようにして同居を回避すればよいでしょうか？アドバイスお願いします。

>>93

「経済的にメリットって言うけど、私が同居鬱になったら
引っ越しで倍の経費が掛かる」と言ってやる。

へーベルの二世帯住宅の川柳ｺｰﾅｰみたら眩暈がした・・・

ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/nisetai/community/senryu/senryu.html

>>93
私の旦那は次男だけど。近隣に長男夫婦のお宅ありです。
同じく、実家へ帰って来る。（長男の実家）←ココ重要。
同居人が居ようが居まいが、長男は俺の家で昼寝すっか〜。の発想なのよ。
建て替えで新築の予定ですか？
あなたに、弟の昼寝を許せる器が無いなら無理かもよ。

>>92
本当にお気の毒・・・。
「不妊の専門医に行ったら私の場合は同居のストレスが一番の原因と言われた」と旦那さんに泣きついて、
別居にこぎつけたら？嘘も方便（・∀・）

>>93
経済的メリットよりデメリットの方がいかに大きいかを説明すればいいのでは。
ちゃんと理路的にね。嘘も（・∀・）方便ですよｗ

>93
「トメの〜〜が気になる」というよりズバリ生理的に受け付けないんだよね。
経済的メリットが大きいのは一理ある。でもストレスがもれなくついてくる。
そしてストレスは出産＆育児の大敵。
でも夫は自分の親が嫁のストレスになるとは想定していないので
93さんの本音を言うとこじれる可能性大。
「トメさんのことは好きだけど毎日一緒ってのは自信がない・・・・。
仲良くやっていくためには別居のほうがいいと思うの・・・。」
私はこれで同居を回避できました。
トメ亡き今はウトと同居中。

>>92
最悪なトメだね。
私も小梨で３０才なんだけど、そんなこと言われたらトメ殺すかも。
デリカシーがないというかなんというか。。。
頭からっぽなんだろうね、きっと。

>>93
経済的なメリットって・・・自分がラクしたいだけじゃないの？
新しく家族も増えるし、頑張って稼ぐぞ！！みたいな気持ちになってくれよって思うわ。
旦那にとっては自分の親だからいいだろうけど、嫁にとったら赤の他人なんだよ。
しかも実家にいりびたっているコウトまでいるのに同居なんてありえない。
うちのウトメも私の実家をライバル視してるよ。
なにかにつけてグダグダ言ってくるからかなりストレスになる。
ぜったい同居しないほうがいいよ。

子どもの声がうるさいからって自分のマンションから出てきてるコウトだよ。
同居して赤ちゃんいたら泣き声うるさいって言われるよ。
うるさいからゆっくり出来ない何とかしろって。
赤ちゃん虐待されるよって夫を責めるんだ！！
絶対同居しちゃだめだ。

>>93
「義弟が独身で入り浸っている間は同居はしない」でいいんでは。
経済的メリットが〜と行ってきたら「経済的メリット『しか』ない。
だが同居で精神を病み通院や入院するようになったらそれもおじゃんだ。」で。

豚切りすいません。 私も、いつも 子供と一番風呂に入るのですが
今日は ウトに先に入られた…
ウトは 週一回しか入らず
出た後の湯船に 体から出たらしい粉状の垢がビッシリ…
シャワーもないボロ家。気持ち悪くて死にそう。もちろん 精神病んでます。

えー・・・シャワーって付けるの大変なんでしょうか？
気の毒すぎる！

>>103
この糞暑い中週一回の入浴とかって有り得ない・・・・

私が整理しても整理しても、どこからか食べ物を買ってきて
冷蔵庫に詰めるトメ

そして自分が買ってきてるものが詰まってる現状を忘れて
「もうちょっとキレイにしたら？」みたいなことを・・・

お前はリスか
しね

うちのウトも入浴は週１だよ。トメは週２くらい。
２人とも加齢臭かなんだかわからないけど体臭がすごい。
下着もほとんど替えてないらしく洗濯物もすごく臭う。
もちろん私たちのとは別に洗っている。
ウトは口臭もかなり臭くて腐った魚みたいな臭いがする。
同じ車に乗ったりなんかしたら地獄状態。
ウトメまとめて生ゴミの日に出してやりたいくらい。

ウチのトメの口臭、まんまウ○コだよ。
娘が「ばあちゃん口クサイ」って言ったらマジ切れしてたけど、
ほんっっっっとおおおおに信じられないニオイがする。
そういうことを面と向かって言うウチの娘もＤＱＮですが。

「私、２〜３日髪の毛洗ってないんだけどアタマ臭くない？」って
トメに聞かれたことが何度かある。
なんで私が、あんたの臭気を判定しなくちゃいけないの？！

>109
「ええかなり臭いです。」
って言えばいいじゃんか！
臭いが気になるトメが裏山。

同じ思いしてる方いるんですね！ 週一の風呂なのに 下着替えない（言っても）
昔からそうらしく 何とも思ってないトメ と旦那。
それを 洗って干すのは私。洗っても臭い。
家中 加齢臭で ファブリーズなんて 焼け石に水です。最近 私も壊れてきて 「臭いんだよー！」と叫びながら 泣いてしまいました。

年を取ると汗をかかない（汚れない）と思っているらしい義両親
頭は週に１回くらいしか洗わない
臭い、臭いです…
風邪を引くと風呂は入らなくなる
老人臭で吐きそう…
毎日風呂入って、下着を変えるということさえ出来ないらしい

>>109
わ〜、うちのトメかと思った。
とにかく洗髪が嫌い(疲れる＆面倒くさいから)、でも「臭い」と思われたら
どうしようという葛藤もあるらしく、入浴前に「臭くない？」と訊いてくる。
こっちの鼻先に不意打ちで頭頂部をくっつけてこようとするので、咄嗟に
息を止めなきゃいけないし、ぞっとする。

「あ〜、クサイんじゃないですか？洗ったほうがいいですよ」と適当に
言うんだけど、それはそれでお気に召さない答えらしく、「なんで？まだ
大丈夫でしょ？臭くないでしょ？」と押し切って結局洗わないんだよね。

「臭い」と指摘される→訊いた手前、洗髪しなきゃいけない→でも洗いたく
ない→もしヨメが「臭くないですよ」と言ってくれたら→洗わなくて済む
(しかも「臭くない」というお墨付きなので、トメの自尊心も保たれる)
という自分に都合の良いｽﾄｰﾘｰを思い描いているので、私の返答が気に食わ
ないらしい。ホント疲れる人だよ。

義姉さんが子連れで帰ってこられました。
接客しなきゃ後で何言われるかわかんないから
とりあえずなんやかんやしてうろうろしてたんだけど、
トメさんが｢邪魔｣っつー感じのオーラを発してくださったのでさっさと退散。
そしたらウトさんの｢嫁どこ行った？｣の質問に｢知らんわ｣と冷たい返答w

どうしろとwww
とりあえず歯みがきたいんだが団欒通過しなきゃ行けない orz
旦那は夜勤で居ないから暇なのでさっさと寝たいのだがなぁ。

めんどくせぇぇぇー

114さん乙。
結局してもしなくてもトメは愚痴るとオモ。

同意。私も にこやかに挨拶だけして 部屋にひっこむよ。
ご飯も前は 何品も作ったけど チラ見して マック食べに行くような人達なので 昼そうめん 夜ジンギスカンって決めてる。
逃げられるなら逃げて〜

同居して半年が経ちましたが未だに慣れません

トメもウトも普通のいい人なんですが、いつも義両親の目が
気になってたまりません。
「なにか不満に思われてないかな」とかちょっとゆっくりしてたら
「サボってると思われてないかな」とか・・・

特にいつもわたしが掃除しているところを掃除しなおされると
「掃除が足りないのかな」などと不安になってしまいます。

自室にいても心休まることもなく、気晴らしに外出しても
家のことが気になってしんどいです

>>117
決して、何でも出来る嫁にはなってはいけないよ！！
良いように付け込まれるからね。
どんなに良いｳﾄﾒそうでも、家政婦みたく何でもやっても、有り難さなんて出さないと思うよ。
逆に文句言われるのがオチ。

ただただ、毎日が虚しく過ごす私みたいにならないようにね。

>>94,96,98-102
アドバイスありがとうございます。

旦那は非常にポジティブで、私の心配を伝えても
「だ〜いじょうぶ。母も弟も君に優しくしてくれるし、子供のことも可愛がってくれるに
きまってるよ」と言います。
そりゃ、あなたは身内だからそう思うでしょうけど、私は他人だから…というと
「そんな哀しいこというなよ〜」と言います。

旦那弟は独立しているとはいえ、自室もそのまま実家に残しており
>>96さんが仰るとおり、自分の家で寛いでなにがおかしい？というのが旦那側の総意です。
私の不安を伝えても旦那は「そのうち結婚するよ〜」と言います。
もちろん、結婚の予定はありません。相手もいるのかいないのか??

なんだか文章にすると、旦那は私の話を流しているような気がしてきました。
とにかく、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを冷静に何度も伝えて、できれば実際に同居している人の話を
旦那に聞かせて、現実を知ってもらおうと思います。

ありがとうございました。

>>115さん>>116さん
励ましありがとうございます。
とりあえず適度に自室に籠もってるのですが
旦那さんが仕事明けで爆睡中なので何も出来ない…

私の為を思ってか苦労話を頻繁にしてくれるけど
そろそろループしまくってるので正直飽きてきた。
人の悪口も多いから自分も余所で言われてるんだろうなー
なんて思ったらしんどくなってくるし。

とりあえずこちらの話も聞かずに妄想で故郷馬鹿にするのだけはやめてほしい。

つーか｢あんたは地味だから都会に住んでるけど都心には行った事無いよねw｣とか

はじめはｽﾙｰしてたけど最近会話が面倒臭い。

トメの会話ってウザいよねー！
大体挨拶からして、こっちは「おはようございます」なのに
向こうは「おはよう」と上から目線だもんね。
年上だからしょうがないっちゃしょうがないけど
生活の面倒見てるの、こっちなんだけど・・・
話しかけないで欲しいな。
時々無視してるけどｗ

実の家族には｢おっす｣とあいさつ。
同じタイミングでも私だけ｢おはよう｣

別にいいけどなんか朝からだるくなるので
食事別々に食べたい。


なんで同居安請け合いしちゃったかな。
義姉さんの子育てについての口出しっぷり見てたら子ども産みたくなくなってきた
トメさんは内孫欲しがってるけど
あんなに孫沢山居るんだから別にいいじゃん。
でかくなったらでかくなったで
｢もう年で体力ついてのいかないわ｣って、より小さい孫を求め可愛がり。
孫は玩具じゃないです。
孫が遊びに来て帰る度に｢子どもって可愛いでしょ？｣
｢欲しくなったでしょー？｣
挙げ句｢私も早く内孫抱っこしたいわ〜｣
｢子どもの世話は任せてね｣

｢『女性は子どもを産む機械』だなんて失礼な政治家だわ！｣
って怒ってるけどあなたの発言も似たようなもんだわ。

ちなみに旦那さんとは｢子作りはとりあえず一年後｣と話し合い済。

長文スマソ。

>>117さん
まったく同意です。
私は同居して１年経ちましたが、何をしてても気になります。
仕事に行っても、遊びに行っても、実家に帰っても
「同居をしてる事が人生のメイン」って感じで落ち着きません。

あと何年後（何十年後かも）にこの状況に慣れていくことを期待して
生きてます。

なんとなく自分ってマゾ体質なのかなって思う。

役立たずの過干渉で異臭立ち込めてるくらいなら
さっさと氏んでくれ。

本当に ウト トメ 亡くなっても 多分悲しくないだろうなと思う。
おとなしいし よい人達だけど 食べてる姿、 出す音、 シワシワの無表情な顔、いやでたまらずそんな自分を責めて鬱。

生理的に合わないんでしょ。
仕方ないよ。
義理の親でもなけりゃ絶対関わらないタイプ。
家はウト死んだけど、悲しくもなんともなかった。

私も、親を亡くした夫の気持ちを思って泣くことはあっても、
義親が亡くなったことを悲しんで涙することは無いだろうな。

先日、友人の義親が亡くなって、友人はとっても悲しんで涙してたけど、
やはり同一県内にいながら干渉してこない、いい親だったそうだ。
適度に孫を可愛がって、病気になってからも一度も手伝ってくれって要請も無く。
それどころか「手伝います｣と言った友人に、
「子どもが小さい時はお母さんが一番大変なんだから、こっちのことは気にしないでいいのよ。
どうしても手が欲しい時には電話するから、そのときはお願いね。」と言われたと。
距離感のわかっている人なら、それなりに関係も築けるし、自然に悲しくなるんだろうな。

自営業で同居。結婚して10年になる　　
いいウトメだし、上手くやれると思ってた。　でも、大間違い！！
子供が生まれた頃から、些細な感覚のズレを感じだした。
誰かに愚痴りたくても、友達も遠慮して来てくれない。
公園デビューなんて無理。　　子供見ててあげるから買い物行きな〜
1年半後に二人目が生まれたら、上の子は「任せてね」状態・・・
かわいそうだったけど、二歳児で保育園入れました。もちろん、延長保育でね。
少しでも、ウトメから離したかった

私も自営＆同居です。
たしかに同居しだしてから友達がきてくれなくなった。
っていうか、汚宅すぎて呼べない…。
ウトが経営者なんだけど、住民税・所得税を払ってくれていなかったらしく
５年分の督促状を見せられて「払いなよ〜」だって。
しかも事業所税・消費税も滞納しているらしい。
信じられない…。
家を差し押さえられたらどうするんだよ！！
ウトは旦那やトメに経営のことはまったくさせていなかったので
毎日が大ゲンカです。

> ウトは旦那やトメに経営のことはまったくさせていなかったので
家もこれだった。
それで、ウトは大借金残して死んだんだけど、大変な目に遭った・・・
工場経営だったんだけど、借金の返済のために売ったし。

家も誰も遊びに来ないよ。
そのことをトメは「友達いないの〜？ぷっ」って言うし
近所や親戚に「あの子、友達いないのよ〜」とか言いふらしてる。
どうでもいいけど・・・

朝からイライラする。
ﾄﾒの自信ある発言の根拠を問い詰めたい。
時間の無駄使い、効率の悪さに嫌気がさす。
何でも人にやらせるなっつーの！

この頃暑い！！
トメは、気を使ってるつもりなのか「暑いから、そんながんばって料理せんとき〜」
あー？じゃあ何食べるんだよ！！おまえ何も作らんだろ！！一言一言にムカツク！！
年々、性格が悪くなっていくよ。　　ねじまがってます。

毎日暑いし、ウトは臭いしウザいし、トメはデブいしアホだし
もうやってられないわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

私も自営同居で、家買って出て行こうと思ってるんだけど
自営ってローン組みにくいですよね？？？
経営はウトメが仕切ってるし…。
宝くじしかないかぁ〜。

働き出した会社のお局がひどすぎて
最近ﾄﾒがそれほど煩わしくなくなった
これっていいことだろうか？

＞134さん 職場では 大変だろうけど 結果的によかったのでは？
ウトメが 嫌すぎて見たくないので 視界に入れないよう 顔をそむけたり 手で覆ったりしてしまう私は 病んでるのでしょうか？ 夫まで（顔が似てるから）いやになってきました。一緒の部屋に居られないので 団欒もありません。

>>135
それって
普通のことでは？

近々同居します。
旦那の給料が13〜16なのでしかたなく。長男なので決まっていたこととはいえ、不安で欝。

しかも三十路未婚小姑ももれなくついてくる。

>>137が働いて稼げば同居回避できるんじゃ？

>>138
夜でも昼でも朝でも働きたい。でも旦那が許さない。
実母が子あずかると言ってくれてるので私は働く気あるのに。

旦那は自分が夜バイトするとかいいながら先延ばし。
同居したらバイトしなくていいから旦那は楽なんだと思います。


愚痴ｽﾏｿ。

今後の人生設計について、よーく考えた方がいいよ。
今のとこは13〜16で何とかやってるんだろうけど、貯金できてる？
これから子どもの教育費がかかってくるんだよ？
旦那が働くのを許さないって、そんな稼ぎでどの口が言うんだ？って思う。
二人ならどうにでもなるだろうけど、これから責任もって子供を育てていって、
老後の蓄えもして・・・って、その収入じゃ無理があるんじゃない？

同居で家賃生活費、どういう取り決めになってる？
同居したら家賃光熱費が丸々浮くの？小姑は独立する見通しは？
もし今はそんなに巧くいったとしても、将来的には旦那親の援助は無くなるし、
旦那親の老後の世話や介護や、それに伴う金銭的精神的物理的負担だって相当なもんだ。
まあ、旦那はそんな先のことまで考えてなさそうだけど。

>139
旦那が許さないってｗ
妻が働くのを許さないてのはそれなりに収入のある男のすること。
一体どういう理由で反対するの？
まあ旦那の実家が裕福で干渉もされないならそれもアリかもしれないけど
そういう話じゃなさそうだし。
収入少ない→同居→ストレス→ﾘｺﾝ　が目に見えてるよ。
うちも長男で「いずれは同居」だったけど嫌なものは嫌とつっぱねてきた。
トメが要介護になったから仕方なく同居したけど。
うちの場合はやむを得ない事情ができたから同居したけどボンビーは
自己解決できるはず。
同居＝楽したがる夫＋出ていく可能性の低い小姑＋夫親
なにもそんな地獄にすすんで入る必要はないでしょ。がんがって逃げてね。

事情はあるんだろうけど
「住まわせてもらう」っていうような同居は
とにかく避けるべき

ぜったい同居すべきじゃないよ。
今なら回避できるんだから！
同居してしまってからでは遅すぎるんだよ！
ほんとに幸せになりたいなら同居はやめなさい。

同居辞めとくべきに一票。
旦那だけの給料で生活できないなら奥さんも働いてお金が貯まったら
子どもを考えればいいし、幸せになりたいなら別居したほうがいい。
仮にウトメが子世帯に接触したがりな人じゃなくてもストレスになる人はなる。
明らかに旦那が楽したい、メリット有りで全面的に妻側につく旦那じゃないと同居は辛いだけ。

やめた方がいい。
私がまさに
収入少ない→同居＝楽したがる夫＋出ていく可能性の低い小舅＋夫親
同居して半年。子供生まれて二ヶ月。
親も小舅もいい人なんだけど、所詮は他人・・・気を使いすぎるYO
心療内科にかかってます。
産後うつなのか、同居によるうつなのか、もうわかんなくなってきて。
安定剤貰ったけど、母乳への影響が怖くて(大丈夫とは言われたけど)それがストレスになる。
だから夜しか飲んでない。

なんかもう、遠いところへ行きたい。

私も ほぼ似たような感じ。健康と笑顔だけが とりえだった私が、顔は能面になり、 ストレスから体を壊し入退院を繰り返し もちろん鬱の薬ものんでます。どうにか頑張って避けてほしい。

同居し始めて2ヶ月。70歳のウトメと96歳要介護のオオウトメに囲まれて昼間はもう自分が一気に老けた気になります。

本当に明るいと人に言われる私がなんで毎日夜泣いて過ごしてるんだか…理由は大小様々ですがひたすら疲労感と悲しみに襲われます。

旦那は一人でその家を守って来た人間なので家の人間から絶大な信頼があり、私が旦那をたてないといやな顔をされます。

ちょっとしたの手伝いのお願いすら旦那に言えないよ！
完全にその家の風習にそまってしまえば楽なんだろうになぁ…

＞147
同居2ヶ月って緊張していた疲れが出る頃なのでしょうか。
老人かかえて毎日大変ですね。
頭が下がります。
何とか息抜きできる方法が見つかると良いですね。

私は同居3年目、赤が出来て半年だけど
出産直後、旦那に頼みたいことも
トメが干渉してきて結局自分でやったりとか
赤が生まれてから特に色々あってウトメがすごくｲﾔになった・・・

旦那には来年には別居したいと話し了承済み。
でもどうやって話そうかと思っていたが
別居中のコトメの体調が良くないらしく
トメはコトメの仕事を辞めさせ同居させたいみたいなことを言いだした。
このチャンスを逃さないように別居へもっていきます。

コトメと148夫婦を入れ替えするよい機会だね

＞147
気持ちわかります。私は、ウトメ以外の老人にも嫌悪感を感じてしまいます。日中 頑張ってお世話してるけど 夜虚しさ 情けなさ 絶望感が押し寄せてきます。103歳まで生きて 市に表彰された長生きの家系です。

ご長寿日本一なんてのでテレビに紹介されるとその家族が
これでもかってくらい部屋にぎゅうぎゅうに入ってみんなニコニコ
してるのを時々みるけど、あの笑顔は本物なんだろうか・・・・？
いや、苦労してるのは１番若い嫁or２番目に若い嫁だけだろうから
案外本物なのか・・・？とか思ってしまう。

お嫁さんが よっぽど人間ができた人なのか ものすごく鈍感な人なのか…だと思う。でも 私は うまくいってるなんて ありえない！と思って見てるけど。

私は同居一年半。赤4ヶ月、義理の母親にストレスを感じているせいか、赤が滅多なことでは笑わない
旦那にいつも愚痴を言っているから旦那との関係も悪化。同居は絶対辞めた方が家族円満
特に婆さんは何もかも汚い

私も同居始めて一年たったが、しなきゃ良かったと後悔してる。
ストレスで体を壊してしまい、このままじゃ精神まで壊れそうだったので、
出来る限り接触しないようにした。
最近は少し体が楽になったが、ウトメは怒りまくりw
半年前からパートに出て引越し資金貯めてます。
ボロアパートでもなんでもいいから引越したい。
貧乏で生活が苦しくても同居してる辛さを思ったら屁でもないわ。
同居しようか迷っている人がいたら「やめたほうがいい」と声を大にして
言いたい。どんなに良いウトメでも、一緒に暮らすのは大変。

私も同じ　　旦那に離婚するかアパートに暮らすか選択させている
旦那が親を食わしているから二重生活になるから、私も赤が歩けるようになったらすぐ働く
でも同居問題で旦那との関係は冷え切ってしまった。私は早く死んだほうがいいのねっと言っていたらしい。
ちょう、うざい。子供の人生までもだめにするような親ならお荷物だよ。
でも旦那は親思い出し。。
私、離婚のスレに行こうかな。。

本日、同居満12年を迎えた嫁です。
同居半年経った頃、
原因不明の下痢が続き、乳も止まってしまいました。
思い出すと辛いわ。
今は“愛される嫁”を演じるのを止めてます。
鬼嫁と言われても良いんです。
じゃないと私が壊れてしまうよ。

同居23年。義祖父母、義父看取り、残すは義母のみ。人としての感情をもたないようにしている。今度生まれたら嫁にはなりたくない。

同居そんなに長らくできるなんて我慢強いね。私にはできない
妄想で殺されるか、殺す事を考えてしまう時だってある。
このまま同居するなら離婚したほうが子の為の環境に良いに決まってる

おもいッきりテレビで、電話相談してくる人よりも
大家族のコーナーのお嫁さんの方が不幸そうだ。

同居の嫁を良く見ますが、
参っている人の多い事。
農家とかならしょうがないけど、普通はよしたほうがいい。
カウンセリングの講習とかで、事例に挙がってるの、同居の孫ばかり。

<<160 何のカウンセリング？？
同居の子（孫）は、問題があるの？私も二人いるんだけど・・・

結婚歴15年、ﾄﾒと同居歴3年。
遠慮してるとｽﾄﾚｽで爆発しそうになるので
なんでもｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞはっきり言うことにした。
家庭内権力争いは私の勝利。
しかしそのせいか好戦的な性格になってしまい、
自治会とかに来てるﾊﾞﾊﾞｧ共のｻﾞﾚ言を
ついｶﾞﾝｶﾞﾝやりこめてしまう・・orz
ﾄﾒがｱﾎﾞﾝしたら平和が戻ると信じたい。
ﾁﾗ裏ｽﾝﾏｿﾝ。

結婚と同時に同居。いま8ヶ月目。
来月引っ越します。
結婚前から同居は考えてなかったから、離婚覚悟で話しあった。
旦那はそこまで思いつめてると思わなかったみたい。
新婚生活取り戻せるのかな…なんかさめちゃったよ。

>163
別居オメ！
まだまだ取り戻せるよ。
旦那さんがわかってくれる人で良かったね。

同居間もない者ですが、質問させて下さい。
舅は働いており、姑は専業主婦です。
そこへ、旦那（会社員）私（専業主婦）息子（幼稚園）３人で越してきたました。
家に入れるお金は幾ら位が相場でしょうか。
漠然とした質問ですみません...。

>>161
160ではないけど、不登校サポートの関係者から聞いた話。
不登校は、どのような環境・状況でもありうるそうです。
（同居でも別居でも、親が理解があろうがなかろうが、
成長過程で誰でも起こる可能性はある）

で、起こる可能性は平等だけど、
同居で、母親と義両親の関係がｷﾞｸｼｬｸしてる場合は、長期化することが多いそうです。
理由は忘れた、ｺﾞﾒﾝ。

子供への影響あるよね。うちの娘たちは結婚する気がないという。嫁になりたくないそうだ。

うちはｺﾄﾒ達が私を見て、嫁にはなりたくないと言っているよ。
私は友達に同居は絶対やめな、と言っている。
もう、何もかもが合わないんだよね…
財産なんてあてにしてないから、老後の面倒みるのは真っ平ごめんだわ。
どうせ、何やっても感謝されないし。

介護中ではないけど、うちも何やっても感謝されないなあ。
ただねー、口では「ありがとう」とか言うんだよね。
ところが会話とかその後の対応とかで実はやって当たり前と思ってるのが丸わかり。
でも口だけは礼を言うもんだから、夫にもなかなかわかってもらえず、性質が悪い。
周りも「いいお舅さんお姑さんで良かったわねー。｣と。

じわじわと追い詰められていく感じ。

>>165
お金の話は一軒一軒違うから
何とも言えないな〜。
ウトと夫とどちらの稼ぎが多いのか？
賃貸か持ち家か？
毎日の食事の買い物はどちらがするのか？
水道・ガス・電気・新聞・税金・近所づきあい　etc.
とにかくキリがないのよね。
一番影響するのは
ウトメの性格だと思うよ。
「子供にこれからお金がかかるから貯めておきなさい。」もあるし
「わ〜い、これから楽させてもらうわね！」（ウチはこっち orz）で
全然違ってくるでしょう。

165です。
持家で舅は夫の倍の給料を貰ってます。
食料品は週末まとめて、舅と姑が買っています。
（ジュースやお菓子等は自分達で買っています。）
今年の12月に定年で、年金のみの収入になるので...。
家に入れる金額をどうするか...という訳です。
旦那はあまり多く入れるなら出て行く、と言っています。

子離れできてないトメには無理やりにでも超カワイイ
犬か猫をプレゼントしてしまうのだ。
感心がそちらにいってくれたらいいんだけどね。

田舎で、同居当たり前・農家の本家のところに嫁に行って６年目。

当初は世間知らずで同居でもうまく行くと思っていた。
当時は義祖母・義両親・小姑までいた。
今は義祖父・小姑がいなくなり、おばあちゃん、義両親とも
とても良くしてくれるが別居したい・・。

台所を別に作りたいと言ったら反対されて諦め、
迷惑な親戚の事で悩んでる時もきちんとした
対応を取ってもらえなかったので私の肝心のお願いは
聞いてもらえないんだ・・と不信感がある。

でも普段はとてもよくしてくれてるし子供も可愛がってくれてるしで
非常に別居したいといいにくくて５年が経った・・。

もう我慢するのは疲れました。
旦那にもう我慢するのは嫌だ、別居したいと言っても
長男教の旦那は親も私達もみんなで幸せになりたいそう・・。

まあ、離婚はしない、子供と私を捨てるつもりはないと
言ってるけど・・同居でみんなが幸せに・・なんて
考えが甘すぎだって気付いて・・orz

めちゃくちゃな文でスマソ。

>>163
そんなのでよく頑張りましたね！！
すごいと思う。
それしか言えないけど・・・

>>163じゃなく、>>174でした。
>>163の人は早く別居できて良かったと思う。
こういうの時期を逃したら、どんどん苦しくなるだけだと思うから。

>173
みんな、そうさ
結婚した時（１０年前）２ちゃねらーだったらなぁと思うよ
とにかく働けるなら働いて自分の貯金を増やしましょう

>>174>>176
レスありが�dです。

本当に結婚当時、２ちゃんを知ってれば・・と悔やまれる。

義両親は世間体も気にするので別居なんて言ったら
こんなに良くしてるのに、わがままな嫁だ・・と思われそうで不安です。
（台所を作りたいと言った時も旦那にワガママと言っていたようなので）

おばあちゃんは私達、子供達にすごくすごく良くしてくれていて
以前、親戚からみでもめて別居の話が出た時、一人で部屋で泣いていたので
今回言ったらまた泣いてしまうだろうし、日中一人になってしまうのも
気がかりでいたのですが、このままいても私がいつかおかしくなりそう
だし、離婚になるよりはいいと思って・・。

今、パートをしていて百万以上の貯蓄はあるのですが
もうちょっと増やしてからの方がいいかな？と悩み中です。

自分の家の中のことだけなら耐えられたかもしれないけど
大嫌いな親戚が出入りするのでもう耐えるのに心も疲れ果てました。
旦那がもっとそれをわかってくれればなあ。
いくら訴えてもわかってるようでわかってない感じがします。

早くて数ヶ月、遅くても３月までには引越しできるように準備します！

↑ごめんなさい、>>173でした。

あなたは優しいね。
ちゃんとウトメ大トメの良い人な部分を見るようにしてて、
辛いことは何でもかんでも自分の我慢袋へ放り込んじゃうんだ。

けど、我慢袋の大きさにも限界がある。
入れた我慢を出してやらないと、いつか袋が破ける。
破かせまいと、袋をどんどん大きくしていくと
いつの間にか全身が我慢袋に占領されてしまう。

昔の女の人だとありがちだけどね、全身我慢袋で出来てる人。
自分がどれだけ我慢してきたのか自慢げに語ったり。

>173
同じような境遇だよ。16年目でしかも自営
最初の10年は地獄でしたわ。
（今も地獄ではあるけどさｗ）

出るなら子供が小学校に入る前がいいかと。
小学校に入って子供が地元に根を張っちゃうと
子供にまで反対されちゃうからね。
うちが別居に踏み切れない原因の一つがそれだから
もし田舎家で家が大きければ
子供は余計アパートとか嫌がるんだよね
孫とジジババの関係が良好なら余計に

離婚覚悟で家を出て一旦今までをぶち壊してから
新しく居場所を作り上げるのも手ですが・・・
かなり気力がいるから、やっぱりまずは
旦那さんと根気良く話しあうことかも。

「毒になる姑」（スーザン・フォワード）を
チャンスがあれば読んで見て。

http://plaza.rakuten.co.jp/painmain/
この人結構同居で苦労してたんだけど、なんか離婚かもって・・・・。
可哀想に・・・

大嫌いな親戚…ってもしかしてセクハラとかされてる？

「やっぱり一緒に住むのは息子より娘の方がいいよね。
　嫁子ちゃんもどちらかと言えば実家のお母様と住みたいでしょう？」
とトメはたまに言う。
「同居は大変でしょう？大変でしょう？嫌だよね〜」とコトメはたまに言う。

はぁ〜！私に気を使って言ってくれているのかもしれないけどさ、よく考えて！
同居は　イ　ヤ　に決まっているじゃん！
だけど、旦那が年老いた親を放ってはおけないと言うから家に入ったんじゃん。
入ったからには、覚悟を決めて、親を立てて、カチンときてもニコニコしてスルーして
子の為にも幸せな良い家庭を作って行こうと心がけているんだよ、あたしゃ。
だから、そんなことを聞いてきて欲しくない。
たまに「はい、イヤです。当たり前じゃん！」と答えそうになるよ。

>>183
お疲れ様です。
ちなみに、ﾄﾒ＆ｺﾄﾒの質問にはどのように回答なさってるのでしょうか。

>>184
トメには、「そんなことは考えたことはないです」と、
コトメには、「大変だと思っていないよ。むしろこちらがとてもお世話になって」
という感じで答えている。
特にコトメとの会話には気を使う。誘導尋問が含まれていそうで。

>>183
you言っちゃいなよ☆

それってダンナがエネなんじゃ。

もしかしてトメはコトメと同居したいんじゃないの？

>>185
そんなうざい誘い受けに乗ってやることないよー。
「そうですね」でおｋ

ここ数日、ウトＶＳトメのケンカが勃発している。
しかも内容がアホらしいことばっか。
・ウトが知人とカラオケに行って夜中１時に帰ってきた。
・トメがパチンコに行きまくりでウトがキレた。
・ウトの好き嫌いの多さ。
・トメの作る食事の内容がワンパターン。。。
家の空気がどよ〜〜〜〜んとしててしんどいよ。
どこか遠くに行きたい…。

>>171
まだ12月までに時間があるから
漠然と自分たち家族三人で
一日につき何円程度使ってるか
概算してみたら？
（食費＋光熱費＋α　程度）
又は夫の給料の「例えば1/3」を入れるってことで
夫とウトメとで話し合ってもらうとか？

>188に同意。
わざわざ、相手の望む答え言ってあげる必要ないよ。

>>185
ｺﾄﾒも同居してるの？
それってﾄﾒとｺﾄﾒが住みたいから言ってるのかもしれないよ。
同居してもらって解消したいと言い出せないとか。
一回涙流して「本当は死ぬほど辛い」って言ってみなよ。
ＩＣレコーダーも忘れずにね。

ここ読んで、同居の実態にびっくりして、めちゃめちゃ腰が引けた
近々、再婚する（入籍する）と同時に、旦那の親と同居しようって計画中
私たちは37歳同士で、旦那両親は、わりと高齢で75歳
なので、単純に「もう長くない同居だし、10年くらい我慢すれば」
とか思ってた自分の考えの甘さに…
しかも、旦那の両親には、まだ一度も会ったことがない
籍は入れてないけど、ほとんど旦那みたいな状態で6年一緒に住んでるので
自分の中では、すでに「旦那」という存在です

>193
６年同棲してたからまあいいかってこと？
それより気になるのはﾘｺﾝの理由。
その考えの甘さが原因とか・・・・。

何で今更同居？

>>194
>>195
今年の5月に私の父を看取り（ガンで6年間の入退院生活でした）、
49日を済ませたばかりです
6年前に私が離婚して（子供が2人）、東京から九州（地元）へ戻ったのと同時に
父のガンが発見され、一緒に住んではないのですが、近くに住んでて
兄家族と私とで協力して看病してました
6年間、仕事と育児と家事と看病で精一杯だったので
入籍の事は、ずっと保留にしたままでした
経済的余裕も無かったし

でも、今回、父を看取り（母は、すでに亡くなりました）
子供としての責任は、一応果たしたつもりで
なので、これからは、いままで全くタッチしてなかった
旦那の両親の事も考えていきたいと思い、同居を考えてました
（もちろん、向こうの返事がYESであれば、ですが）

今の生活を守りたいなら、
同居は避けるべき。
どうしても心配なら
近距離別居をお勧めする。

実父にもそうしてきたんだしね。

同居はやめとけ。
あなただけじゃない、子どもだってかわいそうだよ。
これから難しい年頃だろうに（少なくとも上の子は8歳くらいになってるでしょ？）、
やっと知らないおじちゃんとの生活に慣れたら、苗字が変わり、
引越しで環境が変わり、顔も見たことない老人と暮らすの？

75歳なんてまだまだ元気。引っ越すにしても近居で十分。
37歳なら、それこそこれから子を持つことだってあるでしょ？
父とも血縁が無く、祖父母も他人、それらの人々は明らかに生まれた子どもの方を
可愛がってる・・・。容易に想像できる状況だ。

旦那はどう言ってるの？
今まではお前の親のことばかりだったからうちの親に尽くせとでも？
そういう夫なら、入籍も考え直せってかんじだけど。

お子さんと旦那（になる予定の）の親とは血縁関係ない
うまくやっていけるかな？あなたじゃなくて子どもがさ…

>>199
>>200
子供は高2と高1です
2人とも大学進学を希望してるので
どちらにしても一緒に住むのは、あと2年とちょっとくらいです
子供達や私の父の事も全部受け止めてくれた優しい旦那なので
旦那の両親とも出来れば仲良くしてもらいたい
75歳とはいえ、ご両親とも、まだ元気だそうです

でも、今度初めて旦那の実家に会いに行くので
同居は私と旦那が2人で勝手に「したいな」と思ってるだけ、っていう状況です

＞子供は高2と高1です
2人とも大学進学を希望してるので
どちらにしても一緒に住むのは、あと2年とちょっとくらいです

大学受験を控えた大事な時期に、入籍含めまた思い切ったことを・・・。
2年とちょっとだから子供の事はどうでも良いように聞こえるよ。
子ども達は入籍のこと、引越しのこと、同居のこと、どう考えてるかじっくり話し合った？
他人から見れば、どうしても同居したいならせめて子供たちが家を出てからにしたら？と思うけど。

で・・・。
会ってもいないうちに先走りすぎ。
これで会ってみたらどうしてもウマが合わない人だったりしたらどうする？
75歳って若いとは言え昔の考え方の人も多いし、子連れ再婚6年挨拶も無しに同棲って時点で、
あなた自身が嫌われる可能性もあるんだよ？
少なくとも、多少彼親との関係を築いてから同居の話を持ち出すべきだと思うけど。

>>202
会ってもいないうちに先走りすぎ。

確かにそうですね
旦那は、のんびり構えてるんだけど
どちらかといえば私が急いでるみたいです

近々といっても、入籍はできれば今年
同居は、下の子の大学が決まってから、と思ってるんですが

子供達は、入籍には賛成、
引っ越しは、どのみち大学進学や就職などで
別に住む事になるから、あまり抵抗ないそうです
同居の事は、大変な事もあるかもだから、「心配だな」と
言われてます

旦那は、せっかく　これからゆっくりできるんだから
焦って同居しなくてもいいよ、と言ってくれてます
旦那は男3人兄弟の次男なので、「3人で協力して見ればいい」と言ってます

次男・・・・。
はっ、開いた口が塞がらなかったよ。
そりゃーいい人つーか恐ろしくお人好しなんでないの？
あなたがうちの義弟嫁ならいいのに・・・と本気で思ったよｗ

旦那の母親と同居することになったら…家事は殆ど姑に任せて、私は正社員で働くってことにしよかな！

>>204
義弟嫁さんと何かあったんですか？

親が亡くなって相続のこととか色々体験したと思うんだけど、
3人兄弟がいて、高齢のご両親と同居して面倒見て、
親達が亡くなったあと相続が巧くいかずに住居を失う可能性とか、
そうじゃなくても金銭問題とか、もうほんと色々考えた方がいいって。

旦那がそういうスタンスで、あなたの希望が仲良くしたいってことなら、
超遠距離じゃなけりゃ、今のままでいいんじゃない？
あなたの気持ちが焦ってるだけなんでしょ？

>>203
わざわざしなくてもいい苦労（同居）を背負い込む事はないと思うけど。
旦那になる人だって、今すぐ同居したいって言ってる訳じゃないんでしょう？
ひとつ屋根の下にいれば、どんなに良い親御さんでもカチンとくる時があると思うよ。逆もまた然りで。
離れているから、あらが見えないこともあるでしょうに。

>206
表立っては何もないですよ。
ただ口先ばっかりで面倒なんて見る気無しの義弟嫁というだけで。
いやむしろ長男以外の息子夫婦なんて一般的にそんなもんだと思う。
少なくともこのスレの奥の大半があなたには驚きだと思いますよ、多分。

>>207
>>208
そうですね
どうしても急がなきゃいけない理由も
どうしても同居しなきゃいけない理由も
ないといえば、ないです

とりあえず、今度、旦那の実家に会いに行ってから
ゆっくりと考えます
焦り過ぎないように

うちの田舎ほとんど同居。
で、５０代のお嫁さん今だに勝手に冷蔵庫開けれないって。姑７０代。
知人２０代。同居するにあたり旦那さんに懇願して部屋へ小さな冷蔵庫置いた。
夜中に台所へ行けないから。姑５０代。その上７０代あり。三世帯。
まだまだいるけど皆が口そろえて言うのは、
「もしもまた結婚（再婚）する機会があっても絶対しない。」これは年代関係なく共通。

つまり、結婚って田舎では（ほぼ）同居だから。
上手くいってる話って聞いた事がない。

>>209
私も、今日、たまたま休みで　ここにきたんですが
びっくりして、最初から一気に読みました
そんなに大変なんだな、考えが甘かったかな、と


私は前の結婚でも、結婚と同時に11年間同居してたんですが
嫌だな、って思う事も、嬉しい事も、いろいろありました
（そういえば、前の旦那も、男2人兄弟の次男でした）

離婚の理由は夫婦間の問題で、同居が原因ではありませんでした
元の旦那は再婚してるので、私達との行き来はありませんが
元の旦那の母、義姉とは、今でも電話や手紙のやりとりはあります
東京〜九州なので、会うことはありませんが

なので、同居について、そんなに嫌な気持ちは持ってなかったんですが
今日、ここを読んで、いろんな人がいるので
もっとよく考えた方がいいのかな、と　少し考えが変わりました

このスレの存在をもっと早く知っていたら
ぜったい同居しなかったのに…。
旦那の親だし、まぁいっか と思った私がバカでした。
毎日が後悔です…。ほんと私ってアホ…。

別居はお金さえあれば出来るんだけど、姑が独りで暮らすには月にいくらあれば可能だと思いますか？

姑は年金の繰り下げ受給中＋パートの月に12万円。持ち家ローンなし車なしです。(ただしその他に借金もあり、仕方なしに旦那が肩代わりしてます)

同居続けるより、別居して金銭援助の方がマシと毎日苛々した妊婦生活を過ごしています。
耳が悪いからか声がでかい。そのくせに地獄耳に過干渉。不清潔で掃除のしない人でゴミが捨てられない女。
自己中で見栄張りでお喋りでｳｻﾞｲ63歳。息子に寄生しないで働けよと思う。

早く死んでくれたらどれだけいいか……。あとせめて5年後、いや3年後には死んで欲しい。間違っても無駄に長生きして30年とか生きるなよ。

なによりここまで黒くなってしまった自分自身の心や精神にげんなりする。姑さえいなければこんな腹黒い女にはならなかったと思う。
同居する前の写真と、した後の写真、大違い。

＞２１４
今現在月に１２万も収入あるなら、仕送りなんかいらんだろ。
借金肩代わりしてあげるだけで十分だと思う。

>>214
そんだけあれば老人1人暮らし余裕なのでは？
冠婚葬祭とか入ってくるときついかもしれないけど
63歳ならまだバリバリ働いてもらわないといかんよね。
本来なら年金もらう年でもないんだし。

妊婦さんなら、ますます別居すべきだよ。

>>210
本当に焦りすぎだけど、何を焦ってるの？
義両親と早く仲良くなりたいから、じゃあ、同居、って？
もし、仲良くなりたいのなら、余計同居は勧めない。
上にも書かれてたけど、どんないい人だって、
ずっと一緒にいれば、イヤになる事だって、出てくるよ。
気が合って近づいた関係なのは、旦那だけで、
その他の親族は、性格関係なしに、
ただくっついてくるだけの人たちなんだから。
高齢でも、まだ色々お世話しなくても、大丈夫なら、
とりあえず近くに済むだけでいいんじゃない？
高齢で、心配で心配で一緒に住みたい、と突っ走る旦那だっているのに、
兄弟で面倒見ればいいよ、って、いい人じゃない。
一人で突っ走ると、関係こじれたりするよ。
まずは落ち着いて、よく周りをみようよ。

私も 217さんに同意。ウトメの方でも お子さん達に 気遣いながら暮らすのは 嫌かも…。 絶対離れてた方が 仲良くいられるよ。

長文すみません
同居３週間、もうがまんできない！と義母が切れた。
明日から家をリフォームするときにつくった
仮小屋みたいなところで義父義母は食事するそうな。

私が言ったこと
子供（２カ月）のそばでたばこを吸うのをやめてくれ。
子供に虫歯菌が移るから子供がなめてる手をあむあむ〜といいながら
口つけるのをやめてくれ。
ハエ叩きは汚いからどこにでもおかないで。
（ソファーや食卓、キッチンなど使ったその場に放置。その上に子供をハイローから取り出したときかけてあったブランケット
などをおいてしまうので）
おんぶひもは腰がすわるまで使わない
（腰がまがってるのでだっこできないからおんぶしたいから）
ベビーカーも同様
（近所に連れに行くのにだっこできないから）
子供は体温調節を手足でするので多少冷たくても問題ない。いちいちあっためなくていい。
子供の衣類やタオル類は専用の洗剤であらっているから勝手に別な物を使わないで
テレビはまだ刺激が強いから見せないで

他にも義母が用意したベビーベッド（１０年前甥が使った物）をつかわなかったりした。

とどめとなったのは今日義母が椅子に座ってだっこしていた子供が
体勢を変えた瞬間火がついたようにギャン泣きしたので
私と夫と義父がなにごとと駆けつけてなにしたと言ったのがむかついたらしい。

旦那がすぐさま義母から子供を奪い取って
身体をしらべたけど何もなくしばらくあやしたら泣きやんだ。

何もないじゃないか。何もしてないんだからあたりまえだ。
たまたま泣いたんだ。人を犯人みたいに！とえらくご立腹。
どうしたらまるくおさまるでしょう？

？？？？
別居に持ち込むチャンスなのに！
丸く治める必用がどこに？

丸く治めたいのなら自分の子供を犠牲にすれば？
義母がやりたいことすべてやらせればいいだけじゃん。
良い母親と良い嫁は大抵両立しない。
良い嫁でいるには本人の資質ではなく周りの環境の方が重要。

＞219
子供のこと守れるのは お母さんなんだから 頑張ってほしい。私も 目離した時に トメの噛み砕いたものとか 赤の口に入れられたことあるよ。やめてほしいと言ったら 神経質過ぎる…だって。トメが もう無理って ラッキーチャンスだよ。

>>219
別居のいいチャンスじゃないですか？
いったん丸く収まったってすぐ騒動起こると思います。
どうせ別居したってトメが泣きついてくるような気もしますけど。
私からみたらうらやましいなぁって感じです。

>>219です。
レスありがとうございます。
リフォーム代旦那のローンで組んだので別居はできません。
なので仲良くしたかったのです。
＞良い母親と良い嫁は大抵両立しない
まさにそうですね。
離れているときはおおざっぱなところが
気さくでいい人だったんですが一緒に生活すると別問題ですね。
子供を犠牲にする気はないので平行線ですね。
あきらめて鬼嫁に徹します。

人生で初めて同居する前にこの手のスレ見て実態を知れる人って極少数だな。たぶん。

子供を見てもらえるとか、家賃タダとか、そんな些細なメリットを全部吹っ飛ばすほど
デメリットが大きすぎて可哀相すぎる。

結婚と一緒だな。くっつくのは簡単だけど離れるのはすごく大変。

今日、まさに74歳ﾄﾒから同居を・・・・と言われました。
78歳ｳﾄは大腸を悪くして入院中ですが、入院がきっかけで
ほぼ寝たきり＆痴呆がひどくなってしまったようです。

１〜２週間で退院する予定で、その後は別の病院に転院するつもりだそうです。
ただ、長期入院だと経済的に苦しいから、ｳﾄを病院に行かせる間は
自分をこの家にｒｙという話です。
こちらは７ヶ月の赤餅で、二人目も考えていたのですが、同居となると
二人目はむりっぽ。
ﾄﾒとの仲は１〜２時間話すだけでいっぱいいっぱい状態ですので
丸１日中居座れるのは正直、嫌です。
でも、トメはもう７４歳。このスレを読んでると案外長生きしそうで怖くなりました。
ｳﾄが亡くなったら、自分の面倒をみてくれとはっきりと旦那（長男）に言っていて
ｿﾞｯとしました。
まさに鬼嫁ですね＞わたし

>>226
分かってると思いますが一応

>ｳﾄを病院に行かせる間は 自分をこの家にｒｙという話です
そんなことありえませんから。一度入れたら死ぬまでです。

>ｳﾄが亡くなったら、自分の面倒をみてくれとはっきりと旦那（長男）に言っていて
子供に迷惑をかけない様に準備しておくのが本当の親。
子供に頼る気マンマンの人間がまともなわけないし、そんな人間と同居して上手くいくわけない。

旦那さんとよおおおく話し合いなね。
とくにここ↓
＞二人目も考えていたのですが、同居となると二人目はむりっぽ

母一人、子一人の彼と結婚することになり
なんだか同居という流れに持っていかれそうな感じなのですが
なにか別居するいい案はないでしょうか？

最初から同居ならもう結婚しなくていいかなって思ったりしてます･･･

↑すいません、名前に書いちゃいました･･･orz

>229
最後の一行ですでに自分の中で答えが出ているじゃないか。
背中押してほしいか？

>>229
母一人子一人の旦那と結婚・最初から同居・９月から別居確定した
私が通りますよ

彼が200％嫁側に立ってくれ・見方になってくれるなら、それが大前提で
「同居という賭け」に出てみるのも一つの方法かも
同居して万一うまくいけばそれはそれで良しだし、彼が本当に見方なら
予想通りうまくいかなければ別居を考えてくれるはず

母一人子一人の彼は多分、最初から別居すれば、それはそれで
ママンを一人にした罪悪感+最初は別居して嫁の希望をのんだ、ってわけで
まず間違いなく「いつかはママンと同居して親孝行！」のドリームを
持ち続けると思う。（うちの旦那がそう言ってた）

彼の姿勢＆同居がうまくいかない場合彼と彼の母親の状況
（住まい、経済状況など）が現実的に別居に持ち込める状況かどうか
よーーーく見極めて、決めた方がいいですよ。

>>229
レスありがとうございます。
そうですね、自分の中で答え出てますね･･･。
それでもなんとかうまく別居出来ればと思い相談させてもらいました。

>>232
レスありがとうございます。
似た境遇でとても参考になります。

父親は彼が幼い頃に亡くなっていて
それからずっと父親の母と三人で暮らしてきたのだそうです。
そのおばあさんが最近亡くなり、家には彼と母親の二人。
家は持ち家で、母親は仕事を持っている50代前半です。
一人でも経済的には大丈夫だと思いますが、彼は母親が
淋しがるし、親孝行したいしで同居希望みたいです。

まだ好きも嫌いもわからないほどの関係ですが
うまくやっていくにはやっぱり別居がいいかなと思います。
一人っ子なので、いずれ面倒をみなければとは思いますが。
そこをどう説得するかですよね･･･。

長文すみません。

近距離別居を
強くお勧めします。

>>233
50代前半ならまだまだ若いよ。
姑が亡くなってようやく好きなことができる、
自分の人生を謳歌して欲しい、姑の世話の次は
孫や息子夫婦のの面倒なんて可哀想！と
旦那予定さんに言ってみたら？
その年齢で再婚する人もいるんだし。

>>233>>235
232ですが、母一人子一人だったりすると
母親にとっては息子の世話が生き甲斐だったりするので
同居して、息子夫婦や孫の面倒よろこんでみます！と張り切って
物凄い干渉してくる事が充分予想され・・・うちが、まさにそうでした。

先々彼の親の面倒を・・・という覚悟をちゃんと持っているなら
新婚の時くらいは、若夫婦だけでスタートしたいとまずは正直に言ってみました？

>>226
おそらくウトが先に亡くなると思うけど、未亡人は元気だよ。
可哀想なワタシ風味なのに、憑き物が落ちたがごとくしぶとく長生きする。
同居は絶対避けるべし。

みなさんレスありがとうございます。
ほんとに心強いです。

>>234
わたしも近距離別居が希望なんです。
近すぎず、遠すぎずぐらいが仲良くやっていけそうかなと。

>>235
再婚してくれたらすごく嬉しいんですけどね･･･。
嫌味じゃなく、本当に自分の時間を過ごしてもらいたいっていうのも
一理ありますね。

>>236
保育園で働いてるそうなので孫の面倒とか
張り切っちゃいそうな予感です。
一人っ子でものすごく過保護に育ってきたみたいなので
説得は大変かもしれないですけど
正直に新婚の時ぐらいはと話してみようかと思います。

↑ID変わってました。連レスすみません。

おととい姑の誕生日で80歳になったそうな。
長生きの家系みたいで、姑の長姉は95歳という。

旦那から、老い先短いからと言われ続けて
我慢してきたけど、後何年続くんだろう。
私の方が先に逝きそう。。。

>>238
再婚されたら再婚相手のｼﾞｼﾞｲの面倒まで
看させられそう・・

お金の話ですみません
トメから生活費を増やしてほしいといわれて悩んでます

旦那41才、私35才、子１才、トメ78才で
持ち家二世帯で、食事など完全に別です
光熱費と住宅ローンはこちら持ち
トメの収入の使い道は、自分一人の食事と日用品、医療費(怪我していて、多くて月２万)です

世帯収入は、旦那と私で年収800万、
トメは遺族年金(月6万ほど)＋こちらから５万を渡しています
その５万は、家を建てるときにトメから一部借りていて、その分の返済です

さらにトメは内職していて、毎月数万得ていたのですが
それをやめるので生活費をふやしてほしいそうなのです
ずいぶん前にお金について聞いたときには
｢年金だけで暮らせていける、５万は毎月貯金｣
と言っていた気がするので、貯金が減るのがイヤなのかと感じています

旦那は一人息子なので、遺産はこちらにくるのですが、
小さい子もいるので、収入が減った分こちらに請求されるのは正直つらいです

環境が違うと思いますが、みなさんならどうされますか？
またはいくら払っていますか？
悪トメではありませんが、しょせん他人、
なんとなく孫もあまり見せたくない毎日です

旦那さんの意見、今後更に子を持つ予定があるか、世帯収入800万の内訳、
月5万の返済はいつまでか、トメが実際に出した分についても情報お願いします。

旦那32、私24、小姑30。小姑、今の所全く結婚の予定もないらしいが、たまに「私結婚しても実家にいる〜実家大好き〜」って言う。
頭おかしいんじゃないかと思う。親はどんだけ〜甘やかしてんだよ。30にもなって家事出来ない料理出来ない、多分結婚すら出来ないと思うけど。
なんなの、こういう独身女の考えって理解出来ない。

旦那32、私24、小姑30。小姑、今の所全く結婚の予定もないらしいが、たまに「私結婚しても実家にいる〜実家大好き〜」って言う。
頭おかしいんじゃないかと思う。親はどんだけ〜甘やかしてんだよ。30にもなって家事出来ない料理出来ない、多分結婚すら出来ないと思うけど。
なんなの、こういう独身女の考えって理解出来ない。

↑重複ｽﾏｿ

>>242です。
>>243　
世帯収入の内訳は、毎月
　生活費（固定資産などの税金含む）　20万
　光熱費（二世帯分）　3万
　ローン（車と住宅）　10万
　経費（自営業のため）　5万
　保険など　3万
　保育園代　5万(無認可）
　実母への仕送り（年金もらえない）　3万
・・・で合計49万ｘ１２ヶ月で588万。

自営業なので、仕事が少ないと
年収600万くらいになってしまう年もあります。
残りは子供のための貯蓄にまわしていますが、
夫婦とも病歴があり、学資保険に入れなかったので
その貯金を増やしたいと頑張っているのですが・・・。

旦那は「年寄りに不自由させてはいけない、
お前（私）の分の生活費削れ」と言ってきました。
私自身無駄遣いはしていないつもりなのですが、
老人一人の（住宅費や光熱費がかからない）生活資金に
10万以上必要なの？と疑問に思っています。
相場がわからず、質問した次第です。

１・世帯収入800万は、夫婦で自営業をして、その収入の合算てことでよいですか？
だんなさん600万、>>242さんが外貨で200万とかで無く。


２・家の建築費のうち、トメさんの持分はいかほどですか？
毎月返済しているぶんは、夫婦の持分でしょうけど、頭金だけトメさんが出してるとか
土地はトメさん名義だとかありますか？

３・ローン10万はトメさんへの5万も入れての金額？


不動産が完全に>>247夫妻のものなら、税金もかからないし、日々の生活費は10万あれば十分でしょう。
家賃ぶんを援助しているカタチになるので、トメさんにあえて生活費として渡さなくてもいいとは思う。
ただ、月々の5万円は単なる借金の返済な訳だから、手元のお金を増やしたいのがトメの希望なら、
5万づつの返済を7万とか8万とかにあげる（繰り上げ返済）かな。
保育園代・光熱費・保険・ローンを含めない月に20万の生活費はもっと削れそうとは思う。
社会保険全部20万から払ってるのかしら？

実母さんへの仕送りがあるから、旦那さんからすると「妻母ばっかり」ってなっちゃってるのかな。
自分の親だけと一緒に住んでもらって光熱費も出した上に、援助金もって普通は言えないと思うけど。

関係ないけど、経費とか書いてあるけど、会社と自宅の会計分けたほうがいいように思った。

>>248
あらら、改行エラーに対応して削除しているうちに
書いたつもりで消してました、ごめんなさい。
箇条書きにします。

・二人目予定あり（すぐではなく、3年以内に自然に出来たら程度）、
・トメの出資は300万円、現段階で250万残。
・旦那と私は別の業種で自営業（下請けデザイナー）を細々してます。
　旦那550万、私５０〜250万（妊娠出産で不安定に）。
・土地も建物も、旦那名義。（トメの出費はあくまでも家庭内ローン）
・ローン10万はトメへの返済が入ってませんでした。
　つまり、247に書いた出費＋5万でした。
・実母へは私の収入から仕送りしてました。（旦那へはないしょ）
・生活費の中には年金、国民保険も含まれます。

なんだかスレを独占して相談してしまってすみません。
トメ曰く「生活費で10万以上かかっているから足りない」とのことでした。
（昔よりも医療費がかかっているのは確かですが、
医療費は2万なので、8万以上も何食べているの？と思ってしまいます。

トメの年収10億まで読んだ

よくわかんないけど

ﾄﾒに渡してる5万っていうのはつまり
ﾄﾒに借りたお金の返済なんだよね？
小遣いを一円ももらってないのが気に入らないんじゃないの？

で、お決まりだけど　だんなはなんと？

>>251
説明長くてすみません。
＞旦那は「年寄りに不自由させてはいけない、
＞お前（私）の分の生活費削れ」と言ってきました。
です。

さっきトメに年金の額を聞き直したら、毎月10万でした。
（>>242に書いた6万は誤り）

光熱費、住宅費はこちらが払っていて、
10万年金を貰っている老人が、生活費が足りなくなるのかどうかが
わからなくて書き込んだ次第です。

みなさんがおいくら同居のトメなどに払っているのかも知りたくて、
同居スレがあったので書きましたが、
スレ違いでしたらどこかへ移動します。

私は20代ですが、家賃もろもろ払って10万の給料で生活したことあります。
普通に貯金もできるし毎月多額な出費なければ外食もできると思うよ。

>>252
老人1人で15万の食費って普通ないよ。何か買っているとか、お布施じゃないの？
でも欲しい言われて、旦那もやれって言うなら何も言えないんじゃない？
うちの旦那なら、トメに怒鳴りつけてるけどｗ
もしかしたら貴方たちの為に残す貯金かもしれないし。

>>254
>もしかしたら貴方たちの為に残す貯金かもしれないし。
それはない、そんなしっかりした考えの人なら絶対に10万以内で生活するはず。間違っても金銭要求はしない。

誰だって年寄りに無駄な金渡すのは嫌ですね。
5万あったら子供に英会話でも習わせたほうが何倍も有意義ですね。受験にも就職にも有利だし。

トメから上から目線言動や行動をされると、
「何をえらそうに、糞が」と思ってしまうようになった。
おはようの挨拶は必ずこちらから。
しかも、返事が「はい(よくできました)、おはよう」。
何その態度？

ヤバイ、私どんどん性格悪くなってきているわ。

>>252
ウチのトメの年金は2ヶ月／14万ちょっと。
生活費として一銭も出してもらってないけど、こっちも一銭もあげてない。
それでも、トメが自分で欲しいものは自分の年金でやりくりしてるよ。
自分で作って食べるおかずの食材費や、坊さんのお経代も出してる。
月10万で足りなくなるって、正直どうかと思う。

ウトメではないけど、うちは夫婦二人で食費・雑費・医療費・遊行費・交際費含めて10万程度。
お酒もよく飲むし、ゴルフとか旅行とか野球観戦とか好きなんで、結構お金使ってるけどね。
仕事柄冠婚葬祭も多いけど、普通に暮らせる。

>>258
え？？
10万で足ります？？

家賃・光熱費・通信費・小遣いは入ってないですよー。
10万きっちりじゃない（ちょっと出る）けど、お酒と旅行代ちょっと抑えれば、
じゅうぶん10万でやっていけます。

>>256
うちのトメも「はいおはよう」って言う。
なんか上から目線で嫌だった。

＞「はい(よくできました)、おはよう」

こういう意味だったのね。
むかつく。
こんど言われたら、はぁ〜って顔してみよう。

ウチのトメは、挨拶は嫁からするものだと思っている模様。
この間、朝キッチンにいたら、背後からトメが入って来た。
私はゴミの分別だか何かをしていた。トメは無言。
とりあえず私から挨拶。そしたら、ようやく向こうも挨拶。まさに「はい、おはよう」
別の日は、逆にトメが先にキッチン、私が入っていっても無言。
私が挨拶→「はい、おはよう」
外出先から帰ってきても、どちらの立場でも、必ず私から「おかえり」「ただいま」

独身の頃は明るくさっぱり、頼りがいがあって姉御肌だと言われた私が(自分で言っててキモいが)
今はこんな細かいことが気に障る。

返事するだけましだぞ。
うちの糞ﾄﾒなんて無視だもの。
生まれつき捻じ曲がってるって諦めてるけど、ムカつく！！！

うちのトメも上から目線だ

しかも 自分が好きなものは 世間皆 好き。(例えば細木)
嫌いなものは皆嫌い。
ＴＶ番組と近所の情報は正しい。

という感覚だからたまらんよ。

最近 被害妄想も強くなってきたから、相手すると疲れる
(相手しないと不機嫌になる)

トメ相手に話すときは
目を見ないことにつきる。

>>252です。
たくさんレスをいただき、ありがとうございました。
相場が見えてきて、大変参考になりました。

ゴージャスな物を買ったり、
変な宗教には入ってないトメですが、
ちょっと見た感じ、好物は我慢しないで食べる（頼む）感じなので
きっとその辺でプチ豪遊になってしまっているのでしょうね。
（例、うなぎや寿司が食べたくなったら特上を頼む、など）

自分たちはそれなりに我慢して過ごしてきているので、
自分の生活費を削ってトメの贅沢へお金を渡すのは
心身ともにつらいので、旦那へここの相場などを伝えて
話し合ってみようと思います。
どうもありがとうございました。

>>266
収入が変動するなら、ﾄﾒに援助してる場合じゃない気がする。
お子さんまだ小さいから想像できないかもしれないけど、
先々もう一人生まれて、それぞれ中学生とか高校生になったら
本当に学費、塾代、習い事、部活の用具、合宿費用、受験費用、欲しがるものだって
ﾊﾟｿｺﾝやｹﾞｰﾑ機などの高額なものになっていく。
子供２人塾に行かせたら、夏期講習など含めたら毎月平均
6万近いお金が出ていくんだよ。
うちは、中１と小４だけど、教育費だけで月8万は出て行く。
旅行一つだって、幼児料金じゃなくなるだけでも倍に跳ね上がる。
男子２人なら、食費だって夫婦２人に赤子の時の３倍はかかる。
子供２人を高卒もしくは大卒するまでの費用を計算して、旦那さんに
見せてみ。
ノンキな事言わなくなると思う。

現在の収入は、>>252の働きあってのものであること（夫収入550万じゃ既に赤字だもんね）、
家を建てるに当たって一時的にトメに借金はしたものの、
実質的に援助はしてもらっておらず住宅費・光熱費は>>252宅の負担であること、
（頭金出してもらったとか土地はトメの物とか一切無いんだよね？）
上記により、トメには既に10万近い援助をしているも同等であること、
その辺きっちり話し合うべきかと。
実母さんだって無年金なら、病気したりしたら月3万じゃ足りなくなるのも目に見えてるし。

ウトメ（自営）がそろそろ仕事やめようかな？と言い出した。
年金なんてウトが月に４万弱しかもらってないのにどうするつもりなんだろ？
しかも、トメは年金未納だからもらえてないし。
旦那が仕事やめてどうやって食っていくつもり？と聞いたら
「お前らの世話になるつもり」だって…。
ありえね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
242さんのトメにしてもそうだけど、子供に養ってもらうのが当たり前って
いう考え方おかしいでしょ！
パチンカスで大食いで大酒飲みのウトメなんて養えるかよ！
しかも預貯金０円…。借金あり…。　早く死んでくれ。

>>267-268
レスありがとうございます。
今後の生活資金など、頭を悩ませていたのに
具体的な数字の想像が欠けていて、
お二人のレスを見てハッと目が覚めました。
子供一人（しかも幼児）ですら大変なのに、
のんきに「二人目が自然に出来るといいな〜」なんて
思っている場合ではなかったです。
（頑張って働いて、その夢が叶うようにしたいとは思いますが）

土地・建物は旦那名義で、現在のトメの貢献度は
家建築の際に借金した分のみです。
たぶん、光熱費のことはトメの頭に無いんだと思います。
（戦前から質素に暮らしていたので、地震保険とか、
現在の住宅維持にかかる費用も想像出来てないと思います）
きっちり話し合います。
ありがとうございました。

年収800万も無いのに子どもを2〜3人育てている人もいるから、
トメへの援助どうこうじゃなく、支出をもう一度見直したほうがいいかもね。
自営の会計と家計が一緒になってるようだし。

実母さんのこともあるから仕事が少ない時にはパートで働くとか、
外貨を稼ぐことも視野に入れてね。

頑張ってください。

長文になるけどｽﾏｿ

我慢の限界ですｸﾞﾁｸﾞﾁ言わせてください

現在ｳﾄ43歳・ﾄﾒ42歳･義妹20歳・ﾄﾒのﾊﾊ(大姑)・ﾄﾒの弟(ｵｼﾞ)と同居中
旦那は21歳　あたしは22歳妊娠9ヶ月

結婚当初ｳﾄから言われたこと
「この家のﾛｰﾝは自分たちの代では払いきれないからよろしく」と｡｡｡
それってあたしじゃなくて自分の息子に言うことだし
その前にちゃんと自分たちでお金をためて払いきってください

そして何が我慢の限界かって｡｡｡

他人のものは自分のもの精神　勝手に使って片付けない
とにかくなんでもかんでも使いっぱなしやりっぱなし人間
大姑以外がﾊﾟﾝﾂ1枚でうろつく　
みんな食事のﾏﾅｰがなってない
大姑とﾄﾒ・ｳﾄが宗教みたいなのに入っていて関係している美術館とかに連れて行こうとする
お金がないからといいつつ節約できてない
人のやることなすこと手出し口出ししてくる旦那のお弁当を作らさせてもらえない
ﾄﾒが最近やたらとｼﾞｼﾞ・ﾊﾞﾊﾞのおる生活がいいよーと言ってくる別居するなと言いたいのか？
どうやら選挙の後援会にあたしの名前を勝手に書いたらしい

結婚当初からｳﾄかﾄﾒが必ず旦那を朝起こしにくる
ﾄﾞｱをﾉｯｸして外から声をかけて反応がなかったら部屋に入ってくる嫁の立場は全くなし
てか成人してる子どもを起こしにくるな自力で起きさせろよ甘やかすなよ

あーなんだかまとまりのない文章｡｡｡
ｲﾗｲﾗしすぎてまとめれません
最後まで読んでくれた人ありがとうございます。

２２歳の時点でそれってwwww
先が思いやられるね

ＤＱＮスパイラル

「あたし」と言ってる時点でオツムの程度が知れてるしデキ婚もﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
そういう人は同居の方がまだマシですよー。
本人がオムツとれてないからねｗ

なんつうか…乙としか言いようがない。
頑張れ。

272です
>>275
ﾃﾞｷ婚ではないですよ
でも自分の頭が悪いのは否定できません

>>272ド田舎？ｗ


若いウトメさんだねｗ
あなたの言うようにあまり実は４０は精神的に成長してないだよ。
老けた子ども。
でも見た目も若い人もいるからねぇ
あなた若いウトさんには気をつけなきゃ・・・
洗濯の干し方、日ごろの衣服、お風呂。
あちらはまだまだ元気。
若トメさん鈍いのかなｗ

いまどき同居する貴女も駄目な人だけどね。
お金ないのに結婚するからよ。

ｳﾄﾒの料理がまずい
くさってそうな匂いがしている肉をこれは絶対にやめたほうがいいと言っても水洗いして使おうともします
でも台所はｳﾄﾒの城どうしたらいいんでしょう？

>>279
ﾅｶｰﾏ
トメの手作り、中には美味しいのもあるし、私は嫌いじゃないけど家族には不評。
トメケチじゃない？
具合が悪くなって病院行った方が高くつきますよ？って言って駄目なら、
旦那に何か言ってもらうんだ。

トメが節約家。
自分なりの節約なので、洗剤あまり使わないし地球に優しくて良いだろと言うが（確かに）、
すすぎ良くしないし、食器の汚れ落ちてないし正直汚い。
環境に優しい洗剤あるんだから、それ使えばいいのに絶対使わない。
濁った溜め水で野菜洗うし、布巾もまともに洗わない。臭い。
何もかも汚い。
光熱費の節約方法をアドバイスしても、意地でも実行しない。

スーパーのお惣菜大好き。不健康だし無駄遣いだし不味いし。。。
私が料理するのトメは凄く嫌がる。健康に良いご飯作りたい。

>>280
ﾅｶｰﾏ発見かよｗ
確かに食器ﾇﾙﾇﾙ白い食器はうっすら茶色
布巾ｸｻｲ!!
節約する所が間違ってる気がする
うちのｳﾄﾒは節約したいくせに無農薬野菜とかにこだわるなー
地球に優しくしたかったら米ぬか使って洗えよってねｗｗｗ

>>280
うちとはまったく逆だ。たった４枚位の洗濯ものをたくさんの
洗剤で洗う。スポンジにたっぷりすぎるくらい洗剤つかうし。
とにかく神経質だから洗いまくるし片付けしまくる。

自分の茶碗や箸は洗いなおし、自分が三角コーナーのゴミを
捨てたあとさらに細かいゴミを拾う。
母屋ならともかく物置においてある娘の参考書まで
邪魔だといって捨てようとする。

築２０年の家なのに母屋では揚げ物、ホットプレート
魚嫌いなので魚の調理禁止。物置にある狭い所でそれらをさせる。
きれい好きすぎるトメにも問題あるよ。

>272
>現在ｳﾄ43歳・ﾄﾒ42歳･義妹20歳・ﾄﾒのﾊﾊ(大姑)・ﾄﾒの弟(ｵｼﾞ)と同居中
すごすぎる。
この環境へ自ら入ったのなら、地獄は覚悟の上だったんだよね？
普通は断るだろ

>>281
節約の仕方、本当によく似てるわー。
節約になってないｗ

上見てなかったゴメン。若いのに苦労してるんだね。。。
今から金の苦労押し付けってｗ
こりゃお手上げだわ。

>>282
沢山の洗濯洗剤使うのは逆効果なんだけどね。（詳しいことは忘れた）
言っても無意味だろうけどさ。
うちのトメも片付けはしっかりする。自称綺麗好き。
ただ、光熱費に執着ありすぎて中途半端なんだ。
部屋は整理整頓できてて綺麗なんだけど、臭いし汚れだらけ。そんな感じ。

>>283

嫁姑関係とかは覚悟してたけど
宗教をしていることを全く知らなかったんです
知ってたら絶対に同居なんてしませんでした
食事のﾏﾅｰもあんなに悪いとは｡｡｡
やっぱりあたしの考えが甘かったんだなと

車のﾛｰﾝが終わったらﾏｲﾎｰﾑの事を考えようと旦那が言ってくれているので
あと4年半の我慢だと思えることが救いだなと思ってます

>>285
出口が近づいたら一気に出られるように貯金とか頑張れ

そして、既女や家庭板に書き続けるなら、空気読んで
一人称は「私」にしとけ。

>>286
貯金頑張ります!!
一人称は｢私｣にします　ありがとうございます。

若いのに意外と素直な272に期待。
しかし赤が産まれたらまた一波乱ありそうだなｗ
まあがんがれ！

うちはケチなのか浪費家なのかよくわからん。
洗濯は洗剤を何杯も入れてたくさんの洗濯物を詰め込んで洗う。
食器はいつもヌルヌルしていてうす汚れている。
掃除機をもってなくてほうきで掃く（1ヶ月に1回くらい）
お惣菜（とくに揚げ物）大好き。
台所はトメの城だから何も言えないし…。
サラダ油（900mlくらいの）を1週間で使い切ったのにはおどろいた。
毎日揚げ物だったもんなぁ〜。オエッ〜ってかんじ。

うちは、旦那が太るという理由で、全く油物をしない。
（子供たちよ　ごめん。）
たまーに食べるときは、お惣菜。
でも、たまには、あげだち食べたいよー。

あげだちってナニ？

まさか　揚げ立　で　あげだち？？？
日本人じゃねーだろｗ

つか全然同居の話じゃない290・・・・

ウトが 嫌すぎて 視界に入らないように 手でさえぎったり 近くにいくときはマスクしたりしないと 耐えられなくなってきた…。顔（ジェンキンスさん似）と 食べ方が（口を開けないで 何でも 吸い込んで食べる）特にダメ。あとは 害

（すいません。途中送信でした。） あとは 害のないウトだから これって私の わがままなんだろうかと 落ち込みます。

＞口を開けないで 何でも 吸い込んで食べる

すげえ

連続ですいません。 もちろん その他にも お風呂が嫌いなので 加齢臭がすごいとか 時々おしっこが間に合わなくてもらしたりとかあります。そんなの洗濯したり 三度三度 ご飯作ったりしてると なんでこの人の世話をしないといけないのか…と イラつきます。

>>289
うちも似たような感じ。とにかく汚い。
自分では綺麗にしてるつもりが汚い。
食器なんか洗剤つけて洗わないからいつもべとべとしてて気持ち悪い。
それがトメの使ったスプーンとかだったら最悪・・・。
だからいつも二度洗いしてる。

赤ん坊がいるのに、はたきで埃を撒き散らされ、ホウキで埃を
更に舞い上がらせられ・・・昔の掃除の仕方を今でもしているトメ。

掃除も洗濯も家事も二度手間・・・。だったらやらなくていいから
早く死んでください。

>>298
気持ちわかります。
洗った後のガラスのコップにトメのピンクの口紅がべっちょりついてたりします。
どこ見て洗ってんだよ！とキレそうになります。
ほんと早く死んでほしい。
誰か合法的に殺せる方法あったら教えてほしいです。

くそトメ！！　　今日は昼からずっとテレビ見てる。
私、暇だからなんか手伝うよ〜〜
言う前に、自分でなんか作れよ！！　　つーか　そこのいてくれよ！！

>>294
生理的に嫌なんですよね。
わがままとは違うんでは？
私もトメが生理的にダメで、
一時期はわがままかと思って自分を責めたりしてましたけど
別にウトメに限らず、生理的にダメな人っていますよね？
そういう人がたまたまウトメになってしまっただけ、と思い直しました。
思い直したからって、何も変わらないんですけど
自分を責めるのは止めた方がいいですよ。

早く死にますように！

>>301
レスありがとうございます。
そうですね。本当に 生理的にダメって感じです。同居しないで たまに会うだけだったら ここまで嫌には ならなかったかもしれませんね。

同居10年。
年々ウトメの事がイヤになる。今は声を聞くのもイヤ！！
ここ読んでる限り、うちのウトメは全然問題にならないほどイイひと・・・
まだまだ現役（理容師）で働いてるし、今の生活が出来るのはウトメのおかげだと思ってる。
引退されて、旦那の稼ぎだけになったら生活していく自信が無い。
ありがたい、と思いたいのに思えない・・・
あ〜あ　私の性格が悪いのね・・・　　と自分を責めます。

同居なら、ミニキッチンと洗面所、トイレは最低別々に
あるべきだなとつくづく思う。

２世帯は親があぼんしたら無駄なスペースが多くなるだけだから（とは言ってないけど）
反対したのに結局２世帯・・・。
私は自分の子には同居を強いるようなことは絶対しないつもりだけど
親があぼんして子供らが独立したらこの家に夫とふたり・・・・？
下宿屋でもやれってか。

ウトが急死して、どうしてもトメと同居せざるをおえない状況。
分譲買って、子供のためにためてた100万もこの分譲の税金その他のために使い果たしたのに…
旧家で田舎方面で、トメの兄弟姉妹が近くに住んでて、みんなもちろんトメの味方だわな、そりゃ。
兄弟姉妹や近所の人に、淋しい淋しい連呼して同情してもらってるのが見ててつらい。
夫には、家は古いし、玄関とキッチンと洗面所つけて改装するならって言ったら怒られた。
そりゃ建てた時はトメは自分の好きなようにしたよな（大トメ隔離のキッチントイレつきの部屋も作って）
改装なんてどんな家でもできるんじゃないの？玄関つけるってそんなに難しい？

今朝離乳食を作っていたら赤の泣き声が・・・
旦那が赤のそばにいるし、早く作ってしまおうと準備してると
トメが「旦那は起きてるの？　泣いてるわよ」を連呼。
昨晩も赤が泣いてるのを聞いて同じような感じだったので
いらっとしてしまいつい
「赤ちゃんが泣かないなんて無理ですよ。今、離乳食作ってるし・・・」
と言ってしまった。
するとトメが「そんなつもりで言ったんじゃないんだけど。。。
ごめんね」と言ってきた。
私も言いすぎたと思って「私こそすみません、離乳食早く作ろうとあせってたので・・・」
と言うと「しくしく」泣き声が。。。
私が「ごめんなさい」と言うと
さらにトメが「赤の具合が悪い時は無理に連れてこなくていいから。。。」
と言い出す。
これでは完全に私が悪者だよなぁと旦那に愚痴ると「相手にしなくていい」
って言われる。

なんだかストレス溜まるばかりでどうしたらいいんだろう・・・

>>303
ウチのウトメも現役理容師だよ。
昔はすごく忙しくて儲かってたみたいだけど今はぜんぜん。
しかも 宵越しの金は持たない タイプなので預貯金ナシ。
かなりの浪費癖があるので家計は火の車です。
引退しちゃったらどうなるんだろう？
考えただけでおそろしい。

>>306
ウトが亡くなる＝トメと同居　なのがワカラン。
世の中には一人暮らししている婆さんなんかゴマンといるよ。
うちのトメも一人暮らししてる。
甘やかしてはいけない。

>>309
そう思うんだが、トメは超淋しがりやで、しかもウトは６０代の若さで亡くなったってのもある
亡くなったとき取り乱したから、回りが一人でほっておけないってもう大変。
ウトみたく、倒れてそのまま亡くなるったのを、一人だと自分が同じ目にあったら大変だからって本人も言ってる。
100歩譲ったとしても、玄関とキッチンと洗面所は欲しいのに…

>>306
トメの兄弟姉妹が近くにいるならなにも同居しなくても・・・

＞夫には、家は古いし、玄関とキッチンと洗面所つけて改装するならって言ったら怒られた。
何で怒るんだろ。もし同居するのならそれくらい別にしておかないとトラブルの元だよ

>>306
最低水周りは別じゃないとねぇ。
ケチって嫁に我慢させて出て行かれたら
大恥かくのは自分なのにね。

水周りはできるとして、別玄関って普通にあとから作れるものなんでしょうか？
旦那は、そんなのできないって言い張るんだけど、業者に見てもらえないかな、無料で。
あと、敷地は大きいんだけど、ウトが手入れ好きだったから庭木が多い。あとトメの花も。
旦那は庭木好きじゃないけど、ウトが手入れ方法を書いておいてあったらしく、トメもソレ見て手入れしてと言う。
ウトが大事にしてた庭木を引っこ抜いたら承知しないと（親不孝めってこと）、トメや親戚まで言う始末。
まあ庭はトメも好きだし、それくらいは生きがいとして残しておいてもいいんだけどね。
とにかく玄関が作れるかどうかが問題です。
あと、子供の学校を変わるのがいやだなあ。あそこの近所の人苦手…

見積りなんて無料でしてくれるよ。工事可能かどうかも含めて。

何回もレスしてすみません。
今、旦那はトメのいる実家にいるんだけど（いろいろ片付けや葬儀後の用事で）
今日、私が水周りや玄関のことでブツブツ言ったからか、旦那から父に電話があり、
話があるからあさって私の実家に行く、と電話があったらしいです。
おそらく、トメが兄弟姉妹に相談して強硬手段に出たかという感じです。
ほんっと、トメに兄弟姉妹が多いのって問題ですよ。
あーあー、せめて四十九日まで待って欲しかった。
あの伯父伯母に会いづらくなってしまった…

改築は誰がお金を払うかによっても
力関係が変ってくるよ。
子供さんが転校か…
それも大変なことだな…
315さんの実家で話し合うなら
今のウチに自分の身内と
協議の作戦を練っておくべきだよ。

寂しいから同居したい。でも庭や家に手を入れるのは嫌！って
我儘だなー。孫を転校させてまで自分の意見を通そうとするなら、
自分も新しく住む人たちが快適に過ごせるように気を使うべきだ。

リフォームが嫌（自分の家を改造するのが嫌）なら
同居しないってはっきり言っちゃったほうがいいよ
つかトメが兄弟姉妹で仲良く暮らせばいい

ありがとうございます！

>>316
はあああ。
ちなみにうちの母は同居賛成派で、ウトが亡くなったんだから同居するの当たり前って言って、まったく話にならないです。
父親も、娘が嫌われないよう可愛がられることを第一にしている！ってのがモットーらしくて、おそらく賛成派になるでしょう。
こんな自分の身内ですが、自分らは兄夫婦と同居するつもりないって言ってるんだし。（近くに住んでる）
娘には同居しろってなんだかなーー。
いまどき200坪の土地持ってるところないんだから、とか、結局旧家の長男の嫁になって欲しいみたいです。
もう憂鬱だｱｱｱｱ

>>318
もうこのさい、トメにもハッキリ言おうかなと思ってます。
トメの兄弟姉妹はみごとに娘一人持ちばかりで、娘夫婦と同居してる人ばかり。
自分らもトメのいないとこ嫁いだりと、この人らも嫁姑の苦労知らずだから、話にならないです。
結構気が強いから、私も嫌われないよう、顔会わせるとニコニコやってきたけど、ついに嫌われるかなあ。
なんか、母親とよく買い物で会うみたいだし、あんまりこの人らとは火花散らしたくないんだけど。
なんか自分の味方は、二人の子供だけって状態です・・・

>>320
結構境遇が似ているので、思わず書き込み。
ウトが最近亡くなって、四十九日は終わってます。
トメの家まで、2時間くらいかかるので
会いに行くとしても1ヶ月に1回。
ウトが入院中は週1回でした。
私達夫婦お互い一人っ子で、ウト・トメにも兄弟なし。
今の所は小梨だけど、子作り中です。
トメは異常に寂しがりで、電話かける回数でモメたりする(笑)
トメの事、キライじゃないんだけど
私がSOHOで仕事を、フルタイム徹夜有りで仕事してるし
正直、子作りする時間的余裕もないのに
同居して上手くいくとは思えない。
長男のヨメになったのに、私のワガママなのかなぁと凄く悩んでます。
でも、この時間でも仕事してるくらい、忙しい！！
なんか憂鬱だーー。

長文スマソ。
まだ、世間的には長男が同居しないといけないみたいな風潮があるんですか？
相続は、子供には平等に貰う法律なのに早く生まれてしまったばかりに
多くの責任や面倒を押し付けられて当然なんでしょうか…
うちの旦那も長男だから跡を継げと言われて(ウトに)育ったらしく
思い切り洗脳済み。継ぐって言っても家土地だけ…後は墓守をしろって事らしい。
私は同じ墓に入りたくないよ、墓まで同居かよって思ってしまう。
どこまで嫁に我慢と負担を強いるつもりかと問いたい毎日だけど
今は2chで腹の毒を愚痴り出す気力しかなくケンカする度胸もない
ヘタレでそのくせ悩んで嫌なことに立ち向かう強い意思と気力が
沸いてこない、嫌だと思いながらも諦めてしまいそうな
自分に日々鬱々としてしまう。

>>315
いっそ旦那だけ住んでもらったらどう？

同居破綻して一家で出て行くよりは、同じ水回りで暮らす暮らしを
夫に堪能して貰うほうが。

同居破綻するより今突っぱねる方が遙かに経済的に楽。
ちょっとくらい悪者になっても分譲に居残るべき。

と、同居前に突っぱねられず、悶々と暮らしている私が言ってみる。

>>323
元々旦那の生家だし、同じ水周りで実母と暮らすのは全然苦にならないんじゃないの？
でもトメだって赤の他人の嫁と暮らすより、可愛い実息子と二人で暮らすほうが
楽しくていいかもね。
別居賛成だよ。

>>320
水周りって 生活の基本だから 一緒だと常に 顔合わせることになるよ。（うちが そうだ。）プライベートがないって すごいストレスだから 本当 顔も見たくないし 話しはもちろん 声も聞きたくない 憎しみもわいてくる。そんな自分もいやになる…辛いよ。

>>324
もちろんそうしたいけど、トメの兄弟姉妹がどうくるかです。
うちの実家の両親は、そういう波風立てて娘（自分）が不憫な思いするのはいやだと
結局、向こうの言うがままになってしまいそう。
トメなんて、ウトが入院してて具合がイマイチなとき、電話かけてきて
「○○（旦那の名前）まだ来ないの？もう！お父さんが悪いって言うのに、親不孝者が！」って言ってます。
こういう人だから、自分の思い通りにならないと、自分の兄弟姉妹（伯父伯母）巻き込んで一波乱ありそう。
はあ憂鬱。

いつも思うんだけど、旦那の親って嫁に嫌々同居してもらって嬉しいんだろうか
ちょっと気遣ってさえくれればいいだけなのに・・・

自分の両親と同居したい・・・

>>327
家政婦ってくらいにしか見てないんじゃないの？　あくまでも自分の息子と孫だけが
欲しかったんであって、嫁なんて家事やらせてストレスのはけ口くらいにしか
思ってなさそう。
同居を当然のように考えてる人って、「嫁にもらった」って発想だから。

お互いに協力し合ってうまく楽しくやっていきたいと考える親なら、
同居もわりとうまくいくんじゃないかな。

実際、結婚前にすでに夫と義両親の共同名義で家があったのと、
私の親戚では完全同居の家庭が２軒あるけど、
義両親とお嫁さんの方が本当の親子みたいにうまくいってるから、
夫の親と暮らすって言うのは皆で協力して楽しくワイワイが普通だと思ってたおばかさんで、
だからこそ家があるなら結婚したら普通に同居するつもりでいたんだよね。
愛する人の親だから、それなりに義親孝行したいとも思ってたし、
自営だからそのうち仕事も覚えて仲良くやって行こうって思ってた。

２ちゃんで色々見聞きしたってのもあるし、父が「苦労するだけだから辞めとけ」と言ったのもそうだけど、
決定的だったのは、やはり義親の言動だった。
まさに家政婦・子産みマシーン･介護要員・家業のただ働き従業員扱いだった。
いろいろ細かいことはあったけど、これが決定打になって将来的にも同居はできないと、
夫に宣言してます。

まだ諦めていない夫両親･親戚がいるからここ覗いてるけど、
同居していないので不快にさせたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

＞私の親戚では完全同居の家庭が２軒あるけど、
＞義両親とお嫁さんの方が本当の親子みたいにうまくいってるから、

これはそんなに信用しないほうがいいと思う。

愚痴を親戚なんかにもらすとろくな事にならないのを知ってるので
同居嫁は同居について聞かれると、
にっこり笑って、皆で協力して楽しくワイワイやってますと答えるものなんだよ。

こちらにとっては同居義理親でも、
外野の親戚にとっては子供の頃から可愛がってくれたおじさんおばさんなんだから、
あえて不満をもらして不快感を与えるのもどうかと思うしね。

>>329
「義両親とお嫁さんの方が本当の親子みたいにうまくいってる」
フリしてるだけだと思うよ。
自分もそうだから解るけど
嫁側のストレスを受け止めるオットがいる人しか
快適な同居は無理だな〜。

もう親戚のお嫁さんも愚痴を言える雰囲気じゃないんじゃないかな・・・
言っちゃったらお嫁さんが悪く思われそう

うちの旦那も「両親はお前を本当の家族のように良くしてくれてるのに、お前は分かってない」とか言うし
「お前が溶け込もうとしないから悪い」って・・

私は絶対息子が結婚しても同居しない

旦那実家に同居して半年強。

(旦那が)犬と住みたい＋マイホーム資金を貯めたい＝同居
な感じになりましたが、私がそろそろ耐えられそうにありません。
心療内科にかかり、精神安定剤を飲むようになりました。(授乳中なのに…)

↑の理由で何の改装もなく、居候のような日々。
(生活費は7.5万円入れています。)
二階に水周りは皆無でお風呂に入るのもトイレに行くのでさえも気を使ってしまいます。
掃除や料理もﾄﾒがテキパキとやってしまうので、手を出す隙がありません。
ありがたい反面申し訳なくて、自分の思うように出来なくてｲﾗｲﾗする毎日です。

こんなにしてもらっておきながら、別居したいというのはわがままでしょうか。
旦那は「気を使うとか意味がわからない」「一年も持たないならどこに行っても一緒」
「賃貸になったら、家事育児に追われる。お金はたまらないよ？」
「ま、(嫁)がそんなに言うなら、家を出ることも考えてもいいけど」
という感じです。

来週は家を出たい旨を義両親に話す予定ですが、話し合いすら憂鬱です。
嫌われるのを覚悟で話すしかないですよね。気力をためておこう…。

>>333
トメが勝手にやってるんだから、
ありがたいとかしてもらって、なんて思わなくてもいいんじゃないの？
そういう人って、他人に家の中いじられるのが心底嫌なんだよね。
で、後から来た人に絶対主導権渡したくないの。
うちのトメもそんな人だからよくわかる。

>333さんの旦那は自分の親だから気を使わないでいいんだろうけど
嫁の気持ちもちょっと考えてやれよ。
心療内科にかかってる時点で心配してやれよ。
自分が嫁の親と同居したら不満言いまくるだろうに。
同居って旦那が楽なだけじゃない？
こっちが不満言っても適当に聞き流してる感じするし。
あのウトメの息子じゃ仕方ないか〜と最近あきらめてる。

お金がたまらないと言うが、心療内科だの憂さ晴らしだのやっているうちにどんどんお金は飛ぶ。
例え家が買えても肝心の夫への信頼が無くなっては意味がないと思う。

＞「気を使うとか意味がわからない」
＞「一年も持たないならどこに行っても一緒」

殺意沸いた。窮屈な生活を強いている自分を棚に上げてんのね。
ふざけんなって感じ。どこに行っても同じって何にもわかってないよ。
心療科かかるほど追い詰めらてても一切頼らせないって、妻に冷酷すぎる・・・。

大体、家事もてきぱき出来るくらい健康な義両親となんで同居しなければいけないのか。
よぼよぼで心配だから同居ってならわかるけど。
結局自分の両親と一緒に暮らしたいっていう、夫のわがままだよね。夫が自分の両親と
暮らしたいように、妻だって自分の両親と暮らしたいよ。
いっそ平安時代のように通い婚が一番いい気がしてきた今日この頃。

愚痴です。
来月初めての赤ちゃんが産まれます。
優柔不断な旦那と悩んで名前考えました。
旦那の姉の旦那さんが宗教にハマってるらしく考えた名前全否定。トメも感化されて『誰か占い師に決めてもらったら』とか言ってくる。
旦那は怒ってくれたけど占いとか宗教とか大好きですぐ感化されるトメは強く押してくる。それ以外はいい人なのにほっといて欲しいよ。

>>339
子供の事故の時、ニュー速で姓名判断され、
「大凶」「早死にの相」とか出てると切ないものだ。

それをふまえた上で強行するならどうぞ
まあ、それほどひどい名前はなかなか思いつかないものだけどね…。

>>340　姓名判断ってそんなに大事ですか？

>>339
旦那の姉の旦那さんって全くの他人なのにね
所詮姓名判断なんていろんな種類があるし
信じたい人は自分の信じたいものを信じてればいい
ただそれを他人に強要するのはどうかと思うけどね
339さんと旦那さん2人の子どもなんだから2人で考えて決めた名前でいいと思う
干渉してくるﾄﾒさんにはまず旦那さんからお灸をすえてもらって
それでもまだ何か言ってきて旦那も頼りにならないと思ったら
「あなたには孫ですけどその前に私達の子どもなので！！」
とでも言ってみたら？うちはこれで黙らせた(笑)
名前を決める段階でﾄﾒさんにしきられたら子育てに全部口出してくるようになるよ

豚切りｽﾏｿ

トメさんが｢プレッシャーになるだろうから子作りの口出しはしないわね｣
みたいな事言ってたのに、最近やたらと
｢外孫は大きくなったら可愛くない｣
｢内孫は別。ずっと一緒なんだから大きくなっても可愛いはず｣
とかなんとか愚痴とか混ぜて言ってくる。

ウトさんに向かって話かけてる(でも食事時等私の居る前で話する)
のであえて相づちは打たずスルーしてる。

病弱で焦ってるのもわかるけど

孫をペットか人形みたいに思ってるみたいなニュアンスが
何となく腹立つ。
外孫でかくなっちゃって言う事聞かないから
またちっちゃい(無抵抗な)赤ちゃん構いたいなぁーみたいな。

｢赤ちゃんできたら世話は任せてね！｣
とか力強く言ってくれるのは心強いのかも知れないけど
｢車で色んな所一緒に行くの(はぁと｣とか
なんか赤ちゃん取り上げられそうな不安がよぎる。

玩具じゃないんだけどなぁ。

私はトメに「出来ちゃった結婚したらよかったのに」って言われました。
「結婚して６年も子供できないんだから〜。意味ないよ」だって。
旦那にブチ切れて大泣きしちゃったよ。
悔しい。ほんとに。殺意が芽生えたよ。

実父が祖母より母を大事にする人だったから
義母に何もいえない旦那がすごく情けなく見える・・・

うちのウトメはダブスタ、うちの実父は、違った。
実父は家の中では怒ったとき実母を罵りはしてたけど…。
トメ側親戚ばかりと交流あるみたいでウト側は大トメしかまともな席で会ってない。
そしてダブスタ連鎖…ダブスタ内容は違うけど。

>>342　ありがとうございます。
これだけは譲れないし同居だから先が心配なのでがんばります

また言われた。
なんで自分の息子より娘婿のこと支持してんの？
なんとなく妊娠したわけでも名前決めたわけでもないよ。何言っても聞いてくれないのはなぜ？
自分は人に頼んで息子の名前決めてもらったのに失敗したって何？
あなたの息子で私の旦那は失敗作じゃない。
同居じゃなかったら喧嘩できるのに

>>348

好きな名前で届け出すこと推奨。
私は姓名判断も大事にするタイプの人間だが、
それ以上にどんな名前でも親が引き受けて、
良い人間に育てる愛を持つことが一番だと思ってる。

これを機会に別居を考えるとか、その子があなたたち家族を
良い方向に連れ出してくれる結果になるよう祈っています。

連投すまん

姓名判断も親族の愛の一つで、参考にすべきだとは思うし、
自分の場合は、たまたま候補の一つでＯＫが出たので、その候補を選んだので
後悔はない。

でも、全て否定するのはやっぱりおかしいと思う。

同居でも言うべき事を言って、は、いろんな事情で難しいかな。

>>350　ありがとう。
心配してくれてるのはすごいありがたいし参考程度に聞こうかって二人で話してたんだけどこっちの希望は聞く気ないらしいし出してきた名前が『一太郎』のみ。
で、拒否したら自称『虎を倒した』って宗教の人つれてきて説教されたので意固地になってるのかもしれません。
気軽に同居決めたのが間違いだったのかなー

>>351
百太郎が出てきちゃうよ〜w
「そんなパソコンソフトみたいな名前つけたら、将来いじめられてしまいます！」
って断固拒否してください。

産後一年半たったからなのか怒りがふつふつと沸き上がる。
本当産後って思考が鈍るってこう言うのか…
子どもの名前は一生ついてまわる、私に一言もなしにウトメと旦那で名前を考えてた。
妊娠中私は、旦那に候補はないかとか聞いたり画数とかもみたりしたのに
私の考えたのは流して見られ一緒に考える時間が無かった。
旦那が作ってくれなかった…
私と考える時間は無いのに自分の親と考える時間はあるのかと
とても悲しい気分と私は二人で決めたいととても楽しみにしていただけに
ショックと怒りが消えない。

>>348
＞同居じゃなかったら喧嘩できるのに
同居だから意見の応酬が必要なんだと思うよ。
あなただけが我慢する必要ナッシングです。

つーか
＞自分は人に頼んで息子の名前決めてもらったのに失敗したって何？
これは旦那親の本心じゃなくて
348が旦那親の意に反する事をいうから
当てこすりを言ってるだけなんじゃないかとエスパー。

なんにしても、「うまくやりたいから譲歩」は向こうの思う壺だから
フンフンと聞いても、こっちの意見を通した方が良い。
名付けの必要書類が旦那親に奪われないように
手回ししておいた方が良いよ。

旦那宅に完全同居して５年。
旦那宅は私が結婚する５年前に建てました。

キッチンは１つしかなく、共同でお客の出入りも多いので
ずっとずっと自分だけのキッチンとお客が呼べるリビングが
欲しくていました。

去年、交渉したものの
｢１つの家にキッチンは２つもいらない｣
｢ローン（あと１０年）があるので借金を増やして欲しくない｣
と断られ、泣く泣く諦めたのですがどうしても諦めきれない。

再度交渉したら
｢せっかく建ててやったのに何もならない・・｣
と言われました・・。

いつも気を使って良くしてくれる義母、家族なので気を使っても
別居はなるべくしないようにと思っているのになんだかがっかり
しました。

建ててって頼んでもいないし、建てるならもっと実用的に
建ててほしかった・・。

１階の使わない二間続きの畳の部屋とかいらないし、２階には２部屋しか
ないから子供２人に部屋を渡したら私達は寝る部屋ないし。
１階の畳の部屋なんて嫌すぎる・・。

でも、本音を言うと喧嘩になりそうだしギクシャクしそうで
言えなかったヘタレですorz

ちなみに｢長男の嫁だから親戚付き合いは仕方ない｣とも言われ
長男の嫁を心底辞めたくなりました。

>>355
たいへんだね、がんばって。
子供部屋に2部屋使わなくていいじゃん。仕切り作りなよ。
＞ちなみに｢長男の嫁だから親戚付き合いは仕方ない｣とも言われ
↑これはダンナに言われたんかなぁ？
結婚前にそんな家があるの知ってたのに、よく決心したねぇ。

うちの近所にも、毒息子のために
キッチンとミニキッチン付きの中二世帯の家を建てた人がいるけど
10年経っても嫁は来ない。

敷地内別居なんですが、ひとこと言わせてください。

確かにね、あんたの息子の行動は、私だってわがままだと思うわよ。
だからって、息子が帰ってから、何で私に文句言うわけ？
そういう非常識な人間に育てたのはあんたでしょ!!!

敷地内でも完全別居でしょ！！　　それぐらい我慢しろ！！

完全同居ではや６年。
思えば付き合ってる時からちょっとした小言や嫌味を言われてきたのにそれに
気づいていながら結婚してしまった、馬鹿だ自分･･･orz

子供生まれる前からグチグチとウザかったのに、子供できてからはもう散々。上の子の
食べる量が少ないとか、おやつはトマトにしろだとか、うちの子は泣かない良い子だったのに
誰に似たんだとか等など･･･。
旦那は俺には関係ないスタンスを全く崩さないし、以前それとなく同居をきりだしたら（旦那に
のみ）「母さんには育てて貰った恩があるから別居はしたくない。どうしてもと言うなら子供が
いるから仕方なくお前らと一緒にいるけど･･･」と言われた。書いてて泣けてきた。

最近離婚しか考えてない。昨日子供のこぼしたジュースを片付けてたらついため息を
ついてしまって隣にいた姑に「ため息つくな！」って言われた。
深夜１２時近くに床拭きさせられてため息つかないほど人間できてない。
この家にいると自分が価値の無い人間に思われて仕方ない。

長文でごめんなさい。ちょっとスッキリしました。

挙句に改行ミスしてるし･･･。
お目汚しお許しください。

>>359
＞「母さんには育てて貰った恩があるから別居はしたくない。どうしてもと言うなら子供が
いるから仕方なくお前らと一緒にいるけど･･･」

私だったらこんなこと言われたらキレて家出しそう
母親が大事なのは分かるけど妻への思いやりは皆無なの？
子供がいるから仕方なくって・・・・

私はもうトメとうまくやるのはあきらめて開き直ってるけど
それは旦那がまだ味方してくれてるからできることであって、
旦那にまでそんな扱いされたらおかしくなりそう・・・

>母さんには育てて貰った恩があるから別居はしたくない

嫁が親に育ててもらった恩は、どう考えているのかね？

>>361
旦那の思いやりはあるのかなぁ？
母＞子供＞嫁なので二人きりの時限定ですね。

>>362
私が実家とあまりうまくいってないので（親がパチンカスだった。今は違うけど）
そんなものはないと思ってるみたいです。

金銭的にもすごい苦労（旦那の手取り１２万）があるのに、感謝は無いと思います。
それどころか、姑は現在働いてるのですが（看護師）あと３年位で退職するので
その後の家のローン等を全部私が働いて賄わないといけないんです。
月に２０万位なのですが、私自身何も資格をもってないので、資格をとれと言ってきます。
先日、しつこく勧誘してきた生保レディが姑の知り合いらしくて、「うまくやればかなり稼げる
から生保レディでもいい」と言われました。

嫁ってなんなんでしょう？

なんかさー、旦那実家が臭いんだわ。
なんていうか、カビくさい。あんまり風通ししてなかったのかな？
作り付けの棚がいくつもあるけど、開けただけでカビのニオイで、入ってる本やアルバムもニオイが染み付いてる。
旦那や兄弟は、長年住んでたからなんとも思わないけど、
自分や子供は、向こうから戻ってくると、髪から服から、すでにニオイがうつってる・・・
思い出あるから改装しないとか、そんなんで家入れとか言うなよ！

>>363
安易に勧めるわけではないけれど、
あなたの場合は離婚したほうがいいと思う。
別れて養育費もらって生活した方がずっと楽だよ。
今までのトメの暴言や仕打ち、
記録してあれば絶対勝てる。
大体甲斐性なしのくせに、
マザコンのヘタレな旦那なんてなんか存在価値ある？
ガッツり〆て金払わせて逃げろ。

>>365
ありがとうございます。離婚しようかな･･･。
離婚話を切り出して、首を絞められた事が過去に３回あるのでちょっと怖いんですが
頑張ってみます。
首絞められた時も、子供をストーブで火傷させられた時も姑は「謝れば済む事」って
言ってたな。結局は育ちが悪いのかな。
スレチかもしれませんが、子供達から祖母と父を一気に取り上げても良いのでしょうか？

最近、何もかも人から助言や意見をして貰わないと落ち着けなくなってきてしまって・･･。
ウザイかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>366
＞首絞められた時も、子供をストーブで火傷させられた時も

既に感覚が麻痺してない？
私も離婚推奨。
いつか殺されるよ。今度やられたらちゃんと診断書取りなよ。

>>366
それはもう同居云々の問題じゃなくてDVじゃ・・・

＞子供達から祖母と父を一気に取り上げても良いのでしょうか？

母親の首を絞める父親を見て育つより絶対いいです
すぐ避難しましょう

>>366
あまりにも過酷な経験が重なると
感覚が麻痺する場合があるよ。
自分の体験を「友人からの相談だが」
と置き換えてみたらどうだろう？
何らかの意見が出てくるはず。
負けちゃいけないよ、勇気を持とうね。

当方同居２０年超のヘタレ。
ウトメも実母（実父は故人）も７０歳を越えた。
最近のウトメとの会話のエッセンスは
「私の親は実家の母だけ、大事にしなくっちゃ」などと
なにげない日常会話にちりばめてます。
ウトメは単なる他人なんだよ！
ってアピールしてるんだけど
通じてるかしらｗ？

私がウトメに 対して優しくないという夫。 もう はぁ〜？って感じ。 他人ですから！ 三食作って食べさせて きったない下着洗って 毎日病院の送り迎えしてるだけで 精一杯だよ。同じ車に乗るだけでも 苦痛なのに…。

変な話、離婚してどれくらいで再婚するのかな。
離婚して、特に相手が悪くなかったら養育費もらえないんだよね。
同居がイヤだから離婚しますってのは理由になるのかな。
まあ、自分も子供に対して叩かれたり、掃除しないといられない性格（毎晩12時までやってる）あるんだけどね。
でも子供二人かかえて生活もできない・・・

養育費は子どもの権利だから、あなたの有責で別れたとしても、
貰う権利はありますよ。ただ、実際に支払われるかどうかは別だけど。
（裁判で決まっても法的な強制力は無いらしい）

強制力あるでしょ。給料差し押さえも出来たはず。

言葉足らず、ゴメン。
給料差し押さえはできるけど、職場変えられたりしたらアウトで、
支払わないからと言って罰則もないと聞いた。

ソースは2ちゃんの家庭板なんで、怪しいかもｗ

残りの人生40年余り（一応平均寿命で計算）もあの田舎で
姑の親戚ばかりの家に入るのが苦痛で苦痛。
でもそんなんで離婚なんて許せるかな。
実際はあまり家庭的じゃなく、子供もまったく構わないから、実はもうまったく愛がない。
ただ、田舎でもあるし、×１となるのはかなり抵抗ある。
理解ある、家庭的で子供好きで、別居でいい男性が見つかるのならマジ離婚してもいい。
現実には厳しいかな。

>>368>>369
ありがとうございます。
ちゃんと向き合って頑張る事にします。

実際は自分のへたれが招いてる部分も大きいと思うのです。
やつらに完全に飲み込まれる前に自分を奮い立たせます！
今度殴られたら大喜びで警察や役所に駆け込む事にします。

本当に書き込みして良かった。
結婚なんてこんな物かなと思ってたけど、やっぱり違いますよね。
吹っ切れたら元気が出てきました！子供達のためにも戦います。

ありがとうございました。

>>376
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
応援してるよ。

>>370
お若い方？
あなた偉いよ。頑張ってるよ。
それで文句言ってる旦那、一度回し蹴りしたれ！

長い間不仲だったウトとコウト（独身）が最近仲良くなってきた。
昨日ウトメに対して文句を言った旦那に「最近冷たいね！」とトメが怒った。
これって別居を切り出すチャンス？とひそかに思っているんだけど
コウトは低所得なので、やっぱり旦那にくっついてきそう。
結局は金なんだろうな〜。
保険のＣМでおばあさんが「将来子供に負担をかけたくないんです」みたいなことを
言ってる場面をエンドレスで聞かせてやりたい。

>>375
ヤリマンなら、年増で不美人でも男は出来るよ
ただ、結婚相手となると難しいねぇ。特にこんな都合のいい男は
＞理解ある、家庭的で子供好きで、別居でいい男性

＞理解ある、家庭的で子供好きで、別居でいい男性
ってだいたいほかの人のものだよね。
そんなにいい人が残ってるわけないと思ってしまう。ごめん。

スレ違いかもしれないが、旦那とのＳＥＸどうしてる？
私は、歳のせいかもしれないが（40前半）、まったくやりたくないの。
ウトメや子供に気を使うし、今は子供と別の部屋で寝ている。
昨夜も誘いに来たけど、拒否しちゃった。　この前も断ったので連チャンです。
旦那は不満そうだけど、もうなくてもイイなんて思ってしまう。
ウトメも寝るの遅いし、それを待ってたら、朝がつらいよ。
本当にやりたかったら、どんな状況でもやると思うが、気が無いのです・・・

>>370
それだけやってりゃ充分だよ！　っていうか自分の親なんだからお前が面倒みろや！　って
言ってやりたいね。
介護ヘルパーなみの仕事してんだから、お金もらってもいいくらい。ちゃんと
払ってくれるなら、笑顔だってサービスできるよねw

本当に、なんで旦那親の面倒を赤の他人が当たり前のように看なきゃいけないの？
旦那はうちの親の面倒なんて看る気ないくせに！　世の中ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸなんだよ。
でなきゃ自己責任でなんとかしろ！

>>382
小梨なので子作りしたいけど、私たちの寝室の下の部屋を
コウトが使っているので、気になってできない。
知人に「同居ストレスが不妊につながる」って言われてショック受けたよ。

同居はストレス以前にセクスレスになるお。

>>383
370です。レスありがとうございます。
本当に 夫の親だからって 面倒みるのが 当たり前って ウトメも夫もが思ってるのが 腹立たしいです。小学生レベルだけど 同じ空気吸いたくない位です。

>>382
それ旦那にちゃんと言ってる？
「同居で気を遣うからセックスできない」って

>>387
言いません。　　「イヤ」と突っぱねるだけです。
気を遣うからしたくない、というのもありますが、ストレスからか欲がありません。

それ、ちゃんと言った方がいいよ。「同居ではもう出来ない」って。
レスも離婚条件になり得るんだし、
旦那さんからしたら理不尽に拒否された、って
思ってるかもしれないよ。
それを盾に浮気でもされたら目も当てられないよ。
原因は旦那ではなくあくまでウトメ、あなたも私も被害者、
ってなスタンスにしておかないとまずいと思う。

義両親は離れに住んでるので気になりませんが
ｺﾄﾒ（３１歳独身彼氏なし）の部屋が隣でする気になれないというか
しちゃいけないような気がしてできない

何でそのコトメは出ていかないのだ？
隣て…
ウトメと一緒に離れに住まわせるわけにはいかないのかな？
だってコトメの家族は390さんじゃなくウトメですよね。

>>391
出て行く気配なし・・・
離れは２部屋しかなくて本当に隠居って感じなんです

実家にいたら家賃・食費（外食は別だけど）・光熱費タダだから
給料は全部遊びに使ってる模様

たまに料理してくれるんだけど寒流ファンでグロ辛い韓国料理ばっかり
周りの友達は結婚してる人が多いらしく、いつも一人で遊んだり旅行に行ってる

>>392
普通は結婚した兄弟と同じ家なんかすまないよ。
そんな極楽トンボがいたら、
将来生まれるであろう子供にだって悪影響。
「コトメがいるからセックルする気にはなれん」で旦那を締め上げ、
「コトメの自立のために一人暮らしさせたら？」で追い出せ。

友達がｺﾄﾒになった時、お兄さん夫婦の真横の部屋で同じ状況だったよ。

出ていくか、その家は大きかったから二階を譲らないのか？って言ってみたけど、
何が悪いかわかっていなかった。
もともと私の部屋だし。って言ってた。

兄夫婦はしばらくして嫁さんの方の家に引っ越しして行ったよ。

いきなりだけど…　みなさん偉いな…忍耐力があるね。
私ら夫婦先程、舅姑と２対２でﾊﾞﾄﾙしてきたよ。
夫は舅を殴るし、私は姑（ﾊﾞﾊﾞｰ）に今まで溜まった鬱憤を思いっきり
キレタ状態でどなりました。殴るのはだめだけど本当に人を本気で怒らせる
事ばっかりするのよね！！あーゆってもこーゆってくるしわがままばっかり
前の嫁も出て行ってるのよね、この家。私は後妻。
私は皆さんみたいに耐えられない、今後はとことん追い詰めますよ。
可哀想になったら、やめてやろうかと思ってます。
もぅ黙っていられないですな。。。

前嫁も出て行ったのに、学習せずまた同居させるダンナが一番のクソじゃないの？

>>392
…というか自分たちが出て行けばいいんじゃないか？

なぜ、西洋は夫の親との同居が少ないのか？
「男は親から離れその妻によりそい結びつかねばならない」
と、イエスキリストが言ったから。聖書に書いてある。

西洋では、福祉が発達しているうえ、
子供の世話になることを恥と思う風潮があります。
年寄りでも離婚再婚はしょっちゅうあるし、ま、悠々自適ってことかな

日本なんてだんだん老人に厳しい国になっていってるから
子供の世話になろう♪って考えが多くなってきたりして。

ウチのウトメなんてバブルな時代にがっぽり儲けてたくせに
パチとニートコウトのせいで貧乏になってるんだもん。
自業自得だし、こっちに頼って来るな！って思うよ。

日本、長寿世界一なんだよね…。しかもさらに寿命更新だってさ。あははははは…。

皆さん ウトメと同じ食器を使うのは 平気ですか？（洗ってあっても）私は お椀は 木目で密かに分けて スプーンなどは 別な所に置いてるんだけど さっき ウトが蜂蜜舐めるのに ねぶりまわしてるスプーンが私のお気に入りのやつだった…。速攻捨てた。

私の場合ですが、実親と同じ食器も嫌なので他人はもっと無理です。
私みたいのも居るので、自分が嫌なら食器は別ってのも有りじゃないでしょうか？

平気じゃないから、自分用を持ってる。
けど、一度捨てられたんだよね、邪魔だって。
だから、今は、自分の部屋に自分に食器など置いてる。

義母どの、笑顔でマムシドリンクを渡すのは勘弁してくだされ

402のウトはプーさんｗ

402です。
プーさんなんて 可愛いもんじゃないですよ。蜂蜜が 体にいいからって 皿まで舐めてます。同じ食器嫌がると 夫が私を 神経質すぎて異常だと 言います。

神経質だと言われたからって我慢してたら精神衛生に悪いですよ。
同じ食器使って平気同士で勝手にしたらいいんですよ。
他の話にもありますが自分が思ってることを人に強要しちゃダメだと思う。

朝からイラつく〜！！
少し朝ゆっくり寝てると、洗濯機を回して置いてくれるんだけど
回すだけ。干さないから皺だらけ。皺防止に柔軟剤を使用しても、投入口に入れずに
洗剤と一緒にいれるから意味ない！

いつもは回してる間に朝食を取るんだけど、直ぐに干さなきゃいけないから
タイミングがずれて、結局朝ぬいちゃったりする。

迷惑だからやめてくれ！！って叫びたいけど、言えないヘタレorz

>>409
うちも！
夜中のうちに回されるのでまた回さないといけない

何のためにしてるのか全く分からない
しかも靴下と上着を一緒に洗うし・・・

嫌がらせだとしか思えない

>>409、410
つ専用の洗濯機購入

舅の靴下とトメのパンツを一緒に洗う。女なら嫌がる。嫌がることがなければ女を捨ててるババア、資源の無駄だから死んでもらいましょうね

洗濯話に便乗。
私は朝の洗濯機の回す時間に気を使う。
ﾄﾒは気分のままに回すけど…
本当、小さい事から何もかもがストレスになって辛い。
朝から中途半端な家事をするﾄﾒにイラつく日が多々。

>>411
洗濯は私の役割なので別にしても2つの洗濯機で洗濯しなくてはいけなくなるだけ・・・

トメは働いてるので専業主婦のわたしが家事を担当してるんだけど
半端に手伝うのと口だけ出してくるのが本当に嫌だ

>>414
409だけど全く同じ！！
半端な手出しがほんとムカツク。
勝手に自分しか食べない物を買ってきては「○○買ってきたから作って」
ちょっと失敗すると「せっかうの美味しいモノをこんなに不味くして」」とやられる。

でもねお義母さん
ゴーヤの苦味ぬきやオクラの湯通しは当たり前だし
栄養が逃げる等と抜かしてキャベツを洗わずに使うなどは言語道断！です。

>>415
そう！「コレとコレとコレがあるから○○が出来るわね〜」とか。
はっきりと「作って」ってお願いすれば良いのに

作ってないと機嫌悪くなるし、思った味じゃなかったらまたうるさいし

冷凍保存がお嫌いらしくて、冷凍のものつかうと
「やっぱり味が変だわ」とか
言わなきゃ冷凍だって気付かないんだけどね

「ご自分で作ってください」
で桶。

ウチのウトも食べ物にうるさいよ。やたらとグルメぶってる。
王将の生餃子買ってきて家で焼いたら
「この餃子うまいなぁ。王将のとはくらべものにならんわ」だって。
バッカじゃないの〜〜〜〜。

食べ物といえば、ウチのトメは好き嫌いが多い。
嫌なものは皿ごとウトに押しやる。(ウトは好き嫌いが無し)
それも私が見ていない隙(例えばキッチンに行っている隙とか)を
狙ってやろうとするから、余計に腹が立つ。
ウトの「え〜！しっかり食べないとダメだよ〜」という声が聞こえるからバレバレ。
素直に、これは嫌いだ、と言ってくれれば対処するのに、
「これ、とても美味しいから、ウトちゃんにあげる」とか
「これ、息子君が大好きだから私の分をあげる」とか言う。
良い子ぶってんじゃねえ！
思いやりもあるかもしれないけどさ、
そんなことをするのはいつも、だいたい決まったメニューのみ。
妙にムカつく。

ごめんなさい！
上げてしまった。逝ってきます。

今日も冷凍のカボチャを使ったことに文句言われつつ食事

出産予定日を3日ほど過ぎた妊婦なのですが
「予定日の計り方がおかしいんじゃないの？」と言うので
エコーでの予定日の算出の仕方を説明したんですが
「昔は十月十日って決まってたのに」「おかしいことを言う先生だね」
「いい加減な先生なんじゃないの」など、ちゃんと診察してくれている先生に
酷い言い様でした

これ以上説明しても無駄だと思ったので話題を変えたけど
自分の知ってることが一番正しいとでも思ってるんでしょうか

医学のことは自分の血圧、関節痛ぐらいしかわからないトメってたくさんいるよ
近所の５０代のおばさん、「出血性ショック死」の事を
「怪我で出た自分の血を見てショックで死んだ」って思ってるもん
説明するだけ無駄。

うちのトメは戦前の農村の食事しか食べない　カレーもコンソメも
マヨネーズもだめ。　完全別メニューです

>421
3日位、全然余裕だよ〜
私なんて2人目は９日遅れて生まれますた。

入籍と同時に同居で半年たちました。仕事辞めたくなかったので続けるのを条件に結婚しましたが…仕事を理解してくれなくて、精神的ストレスで鬱病になり、一時、実家に避難。
八月からアパート借りて二人でやり直す話し合いしたのに、数日前に旦那から、『やっぱり通勤出来ないから、俺は引っ越さないから』って言われた。
もう引っ越し始めてるし、一人暮らし決定です。

>>422
うちも ウトが洋風なものは 一切食べない。
子供が 好きだから作るけど 気に入らないと ごはんにお湯かけて食べたりする。 最初は 別に作ってたけど 最近は勝手にしろって感じ。

>>421
＞自分の知ってることが一番正しいとでも思ってるんでしょうか

私も同じ意見です。
人の話なんてまったく聞いてないし。
アホすぎてまともに話するのも疲れるよ。
無視が一番！

>>426
＞人の話なんてまったく聞いてないし。
　アホすぎてまともに話するのも疲れるよ。

分かる。ウトメってなんでこうも人の話を聞けないのだろうね。
自分の話をするのに必死で声もでかい。
もう本当に馬鹿らしくてやってられない。
最近は、テレビの人が言っていると思って流しているよ。

>>424
一人暮らし始めたら、あまりの快適さに楽になるよ。
しばらくは惨めな気分が続くかもしれないけど、きっと干渉されない快感が勝つから。
つらさを理解できない人はあてには出来ないから、
自立も視野に入れて考えないといかんかもしれないね。
同居、お疲れ様でした。

424さん大丈夫ですか？
きっと旦那さんは親に洗脳されてると思います。

貴女をひきとめる作戦だと思いますよ。
まずは一人暮らしから初めて、旦那さんは来たいなら来させたらどうですか？
貴女が一人で楽しそうに生活始めたら、すぐに旦那さんも来る事になるかもしれませんよ。
別居できるチャンスなのだから頑張って下さいね。

424です。
ありがとうございます。
そうですね。快適な一人暮らし出来ると嬉しいです。
まずは鬱病治して元気にならきゃですね。

キッチンが一つしか無いのに食事を別にしました。
冷蔵庫も一つを共有。
自分たちの分は自分で作るんだと。
私は快適だけど
ウトはトメのメニューに不満のご様子。
ウトメが食事のことで言い合ってるのを聞くとゲラワロス！
ざまーみろｗ
この際食器も別にしようか思案中。

>>431
いいな〜！
その調子でウトメとの距離を
どんどん離していけますように。

一緒に住んでたら似てくるのかな。
物の考え方とか性格とか。
もめ事嫌いだったのに
最近ウトメがそばに居るだけでイライラし
切れやすくなってしまった。
妙にズルク考えてしまったりね。
ア〜ヤダヤダｗ

>>431
トメ、メシマズなの？

>>433
私もウトメが近くにいただけでイライラする。
言われること、されることが気に障る。
そんなことを言われると気分が悪いと、気持ちを訴えても、
嫁子ちゃんは神経質とか、家族なんだから受け入れなきゃ、と締めくくられる。
最近は、あいつらはボケ老人なのだ、だから気にしないでおこう、と
自分に言い聞かせている。

うちのﾄﾒはｳﾄ亡き後の今、益々性格が意地悪くなってる・・・。
先日も大事にしている植物を勝手に処理された。
今までも何度もあった事なので、さすがに旦那と抗議したら
自分がそれが嫌いだからやった。と言う・・。なんじゃそれ。

自分も同じ事されたら嫌でしょ？と言えば「別に。やってくださいよっ！」
てな具合。
おまけに10何年も前の事言い出して、あの時あんたはこう言った、ああやられた
って基地外沙汰です。
とにかく自己中で被害妄想が激しすぎる。

怒りを通り越して疲れた。早く心で・・・。

私は鬼嫁なんで、私なら思いきってﾄﾒの物全て捨てるけど、

自分の手を汚すのが嫌なら、旦那さんに頼んで捨てるなり隠すなりしてもらったらどうでしょう。

ちゃんと謝って悔い改めるまで戻さない。

もし次に嫁の物に手を出したら出ていくと書面作らせたら？

>>434
メシマズだし旦いわく日によって味がちがうらしいよ
私はあまり作ってもらったことが無いからｗ
＆めんどくさがりで一品しかでないんだって
魚焼いて終わりとか、コンニャク切って終わりとからしいｗ
　
>>435
私も「嫁子ちゃんが細かすぎるのよ〜」て言われる
トメよりおおざっぱで適当な人って・・・
トメからみたら世の中み〜んな細かい人間だっーの！
ボケ老人ね〜それいい！そう思うことにしようｗ
でもな〜都合のいいときだけ
弱い老人発言するのもイラッとくる

ずっとパートで働いていたんだけど
夏休みに子供を預けるのが嫌で
休み前に仕事を辞めました。（保育園は良かったな）
家にいて片づけやら子供と接することができるのはいいんだけど
もれなくｳﾄﾒの大声やら気配を感じる毎日に苦痛・・・
今まで働いていたから我慢できていたことももう１週間で限界です
夏休み終わったらまた仕事を探さなくては

>437
436です。
できるならそうしたい。この前も私、かなり切れて
何気にクソババァって言ってたような気がするｗ

・・・でも、本当に手に負えないのです。
何を言っても平行線で、まるで某北の国の人に言ってるみたいで、
事実がどんどん捻じ曲げられていく、そんな感じです。

なるべく接点を持たないようにしてるけど、定期的に向こうから
仕掛けてきやがる！ほんとゴミ以下の老害婆だ！

あまりにも常識外れだったり嫌なことがあるのなら
注意すべき。
それが出来ないのに同居してる人はある意味すごい。
でもま、言っても聞かないウトメだったらオワットル。
なんというかお互い気遣いが欲しいよね、ほんとに。

食事は一緒。作るのはほぼ私。
病院通いのﾄﾒさんに合わすのでお昼遅い。
薬の都合で夕食早い。
間の時間なんて微妙すぎて家事して何か趣味してたら中途半端に。
このあいだ疲れてたし時間微妙に余ってたから昼寝したら
｢そんな事してるのあんただけ｣
｢旦那が汗水流して働いてる時にぐうたらして｣
｢暇なんだったら習いごとでもしたら？｣

汗水流して働いてる時に寝てたのは確かにまずいと思うよ。
でも暇ってわけじゃないんだがな。
時間が半端なんだよ。
しかもなんだ｢習いごと｣って。
働きに出るのは猛反対しといて習いごとはOKてか。
普段の口癖が｢お金無い｣だから習いごとなんて始めたらなんか言うんだろ、どうせ。
軽ﾄﾗ使えると何かと便利だからミッションの免許取ろうかなって
切り出したらｽﾙｰだしww何それ。
生け花とかお茶はもっと独身のお金ある時にするものだと思うんだけどなあー

とりあえず実母馬鹿にした時はぶん殴ってやろかと思た。

ﾁﾗ裏長文ｽﾏｿ

今週頭からの新米同居嫁です｡結婚は4年前｡
ｳﾄﾒと犬の4.5人家族｡大姑はちょいﾎﾞｹてて､敷地内の別宅に住んでます｡
まだ人間関係では嫌な事はひとつもない｡
でも…家が汚い…｡広いからﾊﾟｯと見ﾌﾂｳなんだけど
水回り､ﾄｲﾚ等がぞっとするほど汚い｡さっき掃除してきたけど
心を無にしてないと無理｡｢うへぇ｣とか思わないようにしてる｡思ったら出来ない｡
ｱﾊﾟｰﾄ暮らしでは癒しの空間だったﾄｲﾚもお風呂も今では地獄｡
とにかく早く出ようとしてしまって落ち着かない｡
ｽﾘｯﾊﾟ履くようにしてるけど､足の裏がなぜかすぐ汚くなる｡
あとお犬様の扱いがすごい｡
夕飯のﾒｲﾝが少し足りなくて､私の分を大幅に減らした｡
なのにﾄﾒ:｢犬にあげる食べ物〜｣とか言ってたから私:｢台所にﾊﾑっぽいものありましたよ｣
って言ったら､なぜか私の皿からかっさらわれた｡それ…私の唯一のﾒｲﾝ…｡
聞こえなかったのか??私の食べていいと聞こえたのか??
しかも犬はお気に召さなかったので結局ﾄﾒが食べてた｡
犬の事になるとｳﾄﾒは人が変わってしまう｡その犬も可愛けりゃいいけど
ﾑｯｽｰとして､常に自分が1番ってな顔してるし､噛むし吠えるし｡
あ−一気に吐き出して長くなったわ…ｽﾏｿ

>>443
たとえ１週間で逃げたとしても何も恥ずかしいことはない。
ちょー逃げてーーーー。

>>444
ありがとう真面目に｡逃げる…逃げる…いいのかな…逃げる…か…
昔から無意識で｢いつも明るい自分｣で居ようとしてるみたいで
知らないうちにｽﾄﾚｽをため込んで､ある日突然耳が聞こえなくなったり
ｽﾄﾚｽのせい?と言われる原因不明の病気になるんだ｡
だから身体に異変が出るまでは同居を続けようと思う｡
そうじゃないと｢なんで?なんか苦労してるの?｣と思われそうで…
既成事実を作りたいというか｡
夫は｢心の具合が悪くなりそうになったら実家に帰りなよ｣と言う｡
それは優しい対応なのか??今の私には解らない｡
夫が一戸建を建てたいと言うので､家賃分を貯蓄にする為の同居｡
私より新居が大事なのねって思う私は子供なのかな｡
我慢が足りない?同居してる家なんていくらでもある?仕方ない?
同居前に一度｢離婚｣を提案したら､｢いみわかんない…><｣とふて寝し､
次の日にはそんな話は始めから無かったかのような顔してた｡
日に日に夫への気持ちが薄れていってるよ｡
ｳﾄﾒの目を意識して夫と距離を取ってしまうし､二人きりになっても
なんだかｷﾞｸｼｬｸしてしまうから別の部屋にいたりする｡
何の為に結婚なんかしたんだろう｡

新居ってまさか、ｳﾄﾒと同居のための新居？？？

>>446
う−ん…敷地内に建てるらしいからな〜
でも同居前提って事はないと思います｡
愚痴愚痴してて申し訳ない｡

>>446
443が壊れなかったら当然そのつもりだろうね。
壊れても443に出て行く気力がなければ同様。

自分で努力しないで人にたかって金貯めようなんて思うこと自体
自分が新たな家庭を持つ人間だと自覚がないんだと思う。
ずっと息子ﾁｬﾝで過ごし両親亡き自分の老後のためにｾｯｸｽ付き召使ロボットがほしいのさ。
今から壊れたら元が取れないから故障時のメンテナンスは嫁実家に押し付け。
逃げ道を先に用意しておけば自分で行くだろうし、苦しくて離婚とか思い付かなくなる。
嫁としてロボットの所有権利は維持できるしメンテ代は自分は払わなくていいなんてウマすぎ。
ぶっちゃけ召使の心なんてどーでもいいからｗ自分さえ良けりゃいいってｗが旦那の本音。

>>448
はげど。

>>447
あなたが一戸建てほしいならともかく、旦那がほしいだけなのに
なんで一番苦労するのがあなたな訳？おかしいよ。
子供作るのはしばらく待った方がいいよ。

あのさ、旦那のとこに嫁に行くってのは、今の時代も常識？
俺、将来旦那になる（一人息子）だけど、実家に就職してないから、
婿養子じゃないけど、嫁の実家近くに暮らすつもり。
これって、世間一般的に親不孝っていうのかな？

ﾚｽありがとう｡読んで正直ｳﾜｧｧｧﾝとなったけど､なるほど−とも思いました｡
なんだか｢愛｣とは程遠い状態なんだな…客観的な意見もらえて嬉しいです｡
私の目には『優しい夫』に見えていたのですが『息子ﾁｬｿ』のﾚｽを見て
あ〜あ〜あ〜ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝな部分をたくさん思い出しました｡
夫は農家の長男の為､いつかはこの土地に住む可能性が高い､
でもお金があればこの土地か離れていたい､との事でした｡
1年前､私が生理不順で婦人科に行った所､重めの不妊症であることがわかりました｡
｢治療は早い方がいい｣と言われて妊娠に向けて治療が始まりましたが
体調も悪い日が多くなり､通院も不定期で頻繁にあるため仕事を辞めました｡
収入が少なくなったために家計が火の車(貯金できない)→同居です｡
まだ子供は作らないほうが良いのでしょうか…｡
夫は｢出来なくてもいいよ｣とは言いますが､今の周りの状態は
｢さあ−環境は整った!!妊娠しとくれ!!｣ってな感じです｡
もちろん口には出されませんが､仕事してない嫁＝役立たずの土地柄で
義両親も肩身の狭い思いをしてるんじゃないかと思うと申し訳なくて…｡
新しい家には住んでみたいのが正直な気持ちですが
この土地(実家の敷地内)には考えられない｡
でも夫のみの収入で土地＋建物を買うのは難しいだろうし､
私に収入が無いから文句を言える立場では無いので…
夫に何か言いたいけど､何から話せば良いかもわからない｡
｢具合悪くなるなら実家に｣へ下さったﾚｽを読んで､私を大事に思ってくれて…
ない!!ないない!!と思った｡ｼｮｯｸだ…
長文ですまん…

>>450
日本語を勉強し直してから、まずはﾛｰｶﾙﾙｰﾙを読め。

>>450
既婚女性板なのに男がいるｗｗｗ
女湯に男が入ってくるようなもんだよ。出て行け！

お袋が家事全般やって、おまえが外で働いて、そう考えてた俺が甘かったな…だと
そうですね、全部お願いできるとよかったわね。でも、ごはんつくれば、魚の煮物が続くし（食べ盛りの子どもにはつらいのよ）トイレ掃除だけでふーふーいってるし…
労働力がないんならお金出してほしいけど、年金が少ししかもらえないからとのことで、月に光熱費程度しかいただいてませんね。それもあなたの息子さんの小遣いの一部になっちゃいますけどね。でも、毎月かっちりパーマかけて、健康食品一万円お買い上げ！
そんな息子さんから離婚を申し渡されましたよ。ほとんど家にいなくて、何もわかってないくせにね。

みなさん初めまして。

旦那が一人っ子で新居を建てる時に同居生活を余儀無くされた嫁です。

愚痴らせて下さい。

我が家はｳﾄﾒ健在ですが、私はｳﾄがダメです…。

今日友達親子が遊びに来たら
「うるさくてかなわない！仕事が休みなの日には客呼ぶな！」
と今更言われました。

ｳﾄは定年してから夜勤の仕事をしてます。

３日行って３日休みと言うリズムです。

昨日も休みだったので今日を選んだんです。
初めて友達を呼んだ訳じゃないのに…今日に限ってこの言われよう…何なんでしょうか？

こういうことが他にも重なり、同居生活３年目にして私は病気になったと思ってます。

先日ストレスが原因と言われるバセドウ病になりました。

損害賠償とれますか？と言うのは冗談ですが、やりきれない気持ちでいっぱいです。

長々とすみません。

>>455

旦那が一人っ子だから同居生活が余儀なかった？
は？
そもそも考え方が古い。同居生活が嫌なら嫌っていいなよ。
同居生活が始まる前にその事言えないあなたが悪い。
今の時代、一人っ子だからとか、長男だとか、一人娘だとかでそんな生活してる人
は減ってきてるよ。
後悔するのが遅すぎる。

>>456

そうですね…その通りなんです。

だけど安易に同居を決めた訳ではないんです。

２年程近くで暮らして、旦那両親の生活を把握してから、決めたんです。

とにかく最近ｳﾄの言動には首を傾げることが多く
旦那にｳﾄの様子がおかしいことを伝えても特に気にかける様子がなくて…もちろんｳﾄﾒも気付いてません

私に対してだけおかしいんです。

同居生活は今の時代にそぐわないと言うこともわかった上で話してます。
しかし旦那両親と同居してる人のスレですので…今更ここでそんなこと言われても…

>>457
ボケかけてるとか？

あとさ今更だけど
ｳﾄ→ 舅、ﾄﾒ→姑、ｳﾄﾒ→偽両親 ね

2ちゃんでは同居を許したもんが負け、最初から避けるべき、みたいな流れに
なりやすいけど、それは理想論であって、現実では様々な事情があるから
それを通すのは難しいことの方が多いわな。

でもとりあえずあなたの場合は実際に病気にもなってるし、
医者に行って診断書とって、ボイスレコーダーなんかでウトの暴言を録音して、
旦那に目に見える形でわからせるのが一番では。
それで何らかの対応をしてくれない旦那なら、一緒にいても仕方ない。
（と言う持って行き方も、現実では難しいかもしれないけどな）

ウトさんは年で気難しくなってるのか、あるいは仕事でストレスがたまってるのかも。
男にも更年期障害みたいなのがあると聞いたことがあるけど…。

>>455と>>450　ご夫婦ですか？

大変失礼致しました！
>>450と>>456でした　逝ってきますorz

>>458

訂正ありがとうございます。

ｳﾄの言動は私に対してだけで私しかいない時におかしくなります。
しかも糖尿病と高血圧で月1病院に行ってるので、旦那とﾄﾒは全く心配してないです。


>>459

ご理解頂けて嬉しいです。

暴言は何の前触れなしに言われます。
今日も
「お願いなんだけど…」
とにこやかに言って来たので何？と聞き返したらあの言葉です。

今度からｳﾄに会う時は事前にボイスレコーダーＯＮにします。

ｺﾄﾒ里帰りだよ
一ヵ月半だよ
ｳﾄﾒ大はしゃぎだよ
まとめて市ん（ry

>>462　おかしな結果にならない事を祈るわ
早々に別居した方がいいと思う

>>463
もちろんその間、あなたも里帰りするんだよね？

>>464

おかしなことって…(((゜д゜;)))

旦那には私の状況をわかってるなら別居してくれる？と言いましたが…
「家があるのに別居なんて無理」
でした。

なのでいい加減旦那との別居を考えてます。

>443
義両親が肩身の狭い思いをしてるんじゃないか。
ってそんなこと思わなくていいって。
人は人。なーんも気にしてないかもしれないよ。
無理に明るくする必要もない。ムカついたら犬みたいにムスッとすりゃいい。
自分のこと大切にして。

旦那の気持ちは旦那にしかわからないよ。私たちの意見は想像の域をでない。
ここに書いたこと、旦那に言ってみなよ。私ってなんなの私より新居なのって。
そんなこと言ってうざがられたら…とかそんなことは気にする必要はなし。

本音を言えない夫婦関係ってなんなんだ。あなた旦那と大喧嘩したことあるの？
人を傷つけたくないとかさ、そんなのはただのええかっこしいなんだよ。
人を傷つけない代わりに自分を傷つけて。
自分を傷つけるということは、他人も傷つけているのと一緒のことなんだよ。

あなたは昔の私と一緒で気持ちを伝えるという作業が全然できていない。
ずらずら書いてすまん

>467
寝る前に覗いたらﾚｽが…不意打ちで泣けた…ありがとう｡
私はええかっこしいだ｡でも夫とは本音で話したい｡話そうとしてる｡
夫と意見が合わず､喧嘩の雲行きになると彼はどこかへ行ってしまう｡
私が感情的になると話にならないかららしい｡感情的になってない時も同じ｡
私＜新居な理由を聞くと｢いつまでも賃貸でいる未来は嫌だ｣
｢一緒に少し我慢して頑張れば大丈夫｣…あれ…答えになってない…?
ここに書き込んで､客観的な意見もらえて良かった｡
ちょっと嵐起こしてくるわ

>468
うん頑張って。オヤスミ

結局、自分の事を大事に育ててくれた親と住む夫
赤の他人でしかも自分の事を奴隷だと思っている人と住む妻

この隔たりは大きいよね！

>>470
激しく同意！
子供が夏休みでも
オットが盆休みでも
ウトメがいる限り
私の休みはな〜い　　orz

なんかもう疲れた(T_T) いろんな事に疲れきっちゃった。へらへらすんのももう限界！いない方がいいのなら離婚してくれればいいのに。実家にも帰れない。職もない。けど早く一人になりたい。お腹の子も大きいのにこれからどうしていったら、いいんだろう。

>>472　ｲ�`！

ありがとう。こんなに同居が疲れる物とは思わなかった。一人で生活していく術をなんとか見つけます。

>>472

妊娠中だからナーバスになってる可能性もあるけど…ママになるなら強くなれ！
これから色々同居以外でも大変なことあるから！
子供と二人で強く生きろ！

遠方に住む孫(私からみて義理姪)を呼ぶのはいいが、
な〜ん〜で〜〜わざわざ、私が長期連休の時にするかなぁ？
面倒見させる気マンマンかよ。

ウトメは毎日家にいるんだし、義理姪は夏休みなんだから
別にいつでもいいじゃん。私だってせっかくの盆休み
(どっちにしても同居だから休まらないけどさ)、
ゆっくりしたいんだよ。

年に1回ならまだいいが、年末年始、GW、盆休み、全部やられたら
マジ切れるよ。

連休なら>>476も実家か旅行に行って留守にしてみればいい
姪が来る直前まで内緒にして、ウトメに姪の面倒見させれば懲りるだろうよ

うちのウトメは、本当にイイ人・・・
でもね、一緒に暮らしてれば、些細なことでムカつくようになる。
特に、子供と楽しそうにはしゃいでるの見てるとイライラする。
やさしいし、遊んでくれるし、助かるんだけど、私がひねくれてるのね。
「だあ〜〜い好きなウトメに遊んでもらったら？」
「もう、ずっとウトメといたら？」　　などなど・・・
すごく子供を傷つける言葉を言ってしまいます。
私には、うっとうしいウトメでも、子供には大好きなウトメなのよね・・・

>>478
つらいよね・・・。でも私その子どもの立場だったんだよね。
すごくつらい、困る。どうしていいかわかんない。
笑顔の団欒の裏を読んでしまう。善悪があいまいになる。
なかよし＝いいこと　かわいがられる＝うれしい　っていう
単純な図式が崩壊しちゃうから。
なんとか別居とかできないだろうか。
一度そういう考えになってしまったら、無邪気にｳﾄﾒと子どもを
見守るのは不可能だと思うから。

>>748
子供を攻撃しないで！ストレスの刷毛口にしないで。お願い。
子供に当たる自分にも自己嫌悪やジレンマを感じてるんだろうけど
このままだと子供を愛せない・毒親になっちゃうから。
親に愛されない子供って、本当に辛いから。

別居は出来ないの？

別居・・・出来ない事は無いと思う。
結婚する前、トメは別居希望だったらしい（？）　
トメは美容師という職業柄、嫁に対する愚痴もトメの悪口もいっぱい聞いてる・・・
世間知らずなのは、私だったのね。
でも、よくしてもらって、別居する理由が無い。
私さえ我慢してたらいいんだ・・・と思っても、ときどき子供にぶつけちゃいます。

>>478
できないことないんなら、急いで！
よくしてもらってるなら、むしろ喧嘩別れにならずにすむじゃない。
「私さえ」って悲劇のヒロインでいい気分なんだろうけど、
子どもにあたってる時点で、ヒロイン演じきれてませんから！

>>481
幼児虐待乙。

ぶち壊す勇気が出てきました。
今まで口喧嘩もしたことないが、本心も言ってない。
嫌われたっていい！
どうせウトメが先に死ぬんだ。
子供を大切にしよう。

トメの上から目線の態度、口調が本当に大嫌いだ。
元々こういう人なのかと思ったが、
実の娘や息子に対してはそうでもなさそうなので
やはり嫁の私だからか。

最近の気になる言動。
ウトメと車で出かける時に(旦那不在。運転はウト)トメの必ず出る言葉。
「はい、嫁子ちゃん、助手席ね！」

何その偉そうな指図...くらいにしか思っていなかったけど、
そう言えば車の座席って後部座席が上座で、助手席が下座だっけ、
と気付いてからは、言われる度に気分が悪い。
別に助手席だっていいのだが、
このお姑様のアテクシの言うことには従いなさい的な偉そうな態度がイヤなんだわ。

うちは母屋と離れで別れてはいるけど、先日なぜかﾄﾒに「その靴、底がぶち抜けてるからゴミ出しといて!」とｳﾄが履いてた靴を指差して命令口調。
あなたは出来れば口のきけない病気になって!

>>485
>後部座席が上座で、助手席が下座

職業運転手のばあいはそうなんだけど、自家用車を
所有者が運転してるときは助手席が第一位の席だよ。
そう思っても、ウザさは変わらんが。

>>485 ﾄﾒはﾂﾝﾃﾞﾚなんでは？ｗ

とりあえず運転席の後ろにのっけとく。だってミラーに移ってると気になるし

まじで芯でほしい
二人まとめて
声聞いただけでいらつく
私の人生を返して欲しい

私があなたの頃はもっと苦労したわよ、と家事全てを私に丸投げのトメ。
でも、ウトや息子(私の旦那)に
自分が暇をゴロゴロと楽しんでいると見られるのは嫌みたい。
毛布を洗濯したくらいで、
「大変だったのよ、アテクシ働きまくって」とアピール。
そして息子たんラブーなトメは、
息子が嫁の家事を手伝うことがどうも我慢できないらしい。
あ〜イライラする。

トメの言動にイラっとくる。
掃除してたらうわべだけの「やろうか？」って言葉。
洗濯したくてもトメが洗濯機使っていてると10時過ぎまで干さない。
赤にさわりたいために遠まわしに旦那に
「家族なんだから手伝いたい。嫁が家事やってる間は私が赤の面倒みたい」
って言ってくる。

本当に相手の為と思うなら助かるだろうと思うことをだまってやるのでは？？？
大体普段、まともな事出来ないで赤の事頼めるわけがない。

少しはっきりしたこと思い切って言うとすぐ泣くトメ。

イライラしてお昼からチューハイ飲んでしまった。。。

本日ウトメは病院通いのため朝から留守
昼食後旦那が「ジジババ（ウトメ）いないといいなぁ〜ｗ」て
そうでしょそうでしょ！
ワテクシからでなく旦那から別居を言い出すよう
只今洗脳中

経済的に自立もできないくせに偉そうな態度
なんとかしろ！
普通の思考持てるウトメなら同居してもいいのに
と　考える優しい嫁を
鬼のような嫁にしたのはウトメのせいだ！！！　

旦那のせいではないんだね

週末、ｳﾄ姉が泊まりに来る。
同じ日、ﾄﾒは同窓会で不在。
ﾄﾒはｳﾄ姉が嫌いなので、ラッキーとばかりに嫁子ちゃん後はヨロシクだとよ。
同居だと、こういう余計な行事に巻き込まれるのが損だ。
夕飯やら布団敷きの世話するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

乙です。
うちも８月は親戚が来まくってﾏﾝﾄﾞｸｾ。
あと、トメをトメ実家へ連れていくのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
電車バス使って勝手に行けよと思うけど膝が痛いから駄目なんだと。

>>491
うちのトメも、 息子命ですわ。昨日 私が体調悪くて 夫が夕食の食器洗ってくれてたら 「〇〇が 洗ってるの？！(怒)」 別居してたときは できる方がやってたのに。

トメ　　ポックリ死んでくれ！！
あ〜あ、夕飯の用意しなきゃ・・・　　　
でも、トメがキッチンでテレビ見てる。ちょっとぐらい気つかえよ！！
旦那にどれだけ言っても、何でなのか解らないらしい。
手伝ってもらえば〜とか、気にするな〜とか
後ろでテレビ見てられたら、気になるって。

皆さん、どこも一緒なんですね…
一日中、テレビばかり見ているﾄﾒにうんざり。
子供(孫)がすこし長くグズるば、「我が儘言ってるわ。」と言う。
じゃあ、テメーの何もしない常識はずれの娘二人はなんなんだよ！！
ストレスで死にそうだ。

500

お盆ですね。

ダンナは一人っ子だからいいけど
叔父親子がいまだに泊まりに来るのが嫌。
まだ大ウトメが健在なので仕方ないけど。
曲者なのが叔父の妻。
うちは自営業で盆暮れ正月はとても忙しい。だけど絶対に手伝わない。
いや、家の仕事は構わないけど食事の手伝いなんて一度もしたことないよ。
エプロンくらい持参するのが普通じゃないの？
しかもトメは寝たきりで私は乳児抱えているのに。
幸い男性陣は皆料理できる人達なので助かっている。
でも、ただでさえ忙しい時に面倒な事を増やさないで欲しいよ。
そりゃ、あなた方は平日勤務のサラリーマンで盆暮れ正月にしか来れないのは分かりますがね。
もう本当にいい加減にして欲しい〜
せめてエプロン持って来いや。

>>502
そんな気の利かない人に手伝って貰っても足を引っ張られるだけ。
小皿一枚出すにも呼びつけられてどれがいいかいちいち訊かれるよ。
いっそのことご飯はふりかけご飯と味噌汁だけ。
あるいは自腹で外食してきて貰えばいいんじゃね？

あーお盆やだ・・・。
来客に私がお茶出すんだけど、お茶出しがイヤなんじゃなくて
ウトに「嫁子、お茶！！」と偉そうに言われるのがムカツク。
言われなくても出すから黙ってろ。

>>504
人前で偉そうにしたいんだよね。
来ているお客さんだってそういう雰囲気は分かってるもんね。
そんな風に威張り散らされて出されたお茶は飲みづらいと思うよｗ

お盆は帰らないの？

お盆か、今から掃除しないと。コトメとその亭主、コトメコが来るねん

>507は実家に帰れないの？

我が家では
盆と元旦にトメが実家に帰る。
年に二回、我が家で一番ホッとできる日だ。
その日だけは子供と好きなモノが食べられるので
マックだったりパスタだったりするんだなｗ

夕飯に家族（この場合はわたしら夫婦＆子供ｗ）だけでピザ頼みたいな〜
うちは大所帯だからピなんてご飯のオカズにもならんって感じで絶対に頼めない。
ピザを食べる時は必ず外食。
でも、そういうピザは本格的な生地薄のピザで確かに美味しいんだけど
私が食べたいのは独身時代、週に２〜３度は食べてたデリバリーピザなんだよ！

ﾄﾒのｲﾋﾞﾘに耐えられず同居半月で実家へ帰ってきました。
ﾄﾒはみんなの見てないところでネチネチいじめていたくせに
出ていくとき「私が何したって言うの〜？」
と弱々しく泣いちゃったりしてた…
こっちが泣きたいよ。
今も自分の都合のいいように私の悪口言ってるらしい。
腹が立って眠れません。
もう二度と会いたくない。

私も出て来てしまった。
でも旦那が間に入ってくれて今日戻る…。
また何を言われるかと思うと落ち着かない。

>>511-512
別居、おめっとさん！












だけどもうこのスレ来るなｗ

>>513
意地悪いよ…
512は「今日（同居家に）戻る」って言ってるし、
511だって別居確定で大喜びって風でもないじゃん。

こっちの発言の意図曲解してからむなんてのは
現実にウトメ、コウトメから散々やられてるってのに
ここ来てまでそういう態度見せられたくないわ。

明日、コトメ家族が来るよ。鬱…
うちは１階に２つ、２階に１つトイレがあるけど
階下のトイレの一つは大ババ専用で使い方が汚くて全然掃除してない。（この時季は悪臭）
しかも客人兼用ｗ
うひひ…

おっと、リロードしないで書き込みしたらレスついてたのね。
>>514
今日戻るって書いてあったのは知らなかったよ。縦読みしてた。
だから>>512さん、スレ来るななんて書いてごめんなさい。
ただ仲間が一人でもこのスレに居なくなれば良いことだと思う。

私は普段あまりこのスレはロム専だけど、この時季だけは憂鬱になるんだよね。

憂鬱過ぎて文章がまとまってないやんかｗ　

明日から３日間実家に帰ります♪
ひさしぶりに現実逃避してくるよ〜。
帰ってきたらウトメがあぼーんしててくれないかなぁ？

>>518

禿げ上がるほど同意。
ウトメが外出すると、大型トラックに轢かれてしまえといつも祈っている。

私も交通事故に遭わないかなぁ〜とか思ってる
ｳﾄﾒそれぞれ車に乗ってるから
だけど65過ぎてるのにもみじは貼らない
あんなのは高齢者が貼るものだ！自分らは大丈夫！
と根拠のない大丈夫を連発
充分高齢者だろうがｗｗｗ

うちのﾄﾒは72位で紅葉マーク貼ったよ。
しかも、自分の車だけ。末期がん（でも元気で運転してた）ｳﾄの
車は貼ってなかった。
ｳﾄが心でも益々言いたい放題の馬鹿ﾄﾒ。おまけに被害妄想。
もう、うんざりだ！！！

同居問題どうやら毒ｺﾄﾒまでしゃしゃり出て私らに同居させようとしてるらしい。
私には何の相談もなしかよ。
旦那も言わない。携帯メールチラ見して発覚した。　
同居云々よりｺﾄﾒが口出すのが一番嫌。
私抜きで義親ときょうだいで今後の事話し合おうとか本当意味ﾜｶﾝﾈ
ｺﾄﾒの言うことじゃないだろ。
芯でくれ！

トメが６時前から階下でブラインドの掃除をしてる。
延々ガチャガチャ言わせやがってうるさいんだよ!!!!
普段は四角い部屋を丸く掃除して、
ガスレンジ吹きこぼしても絶対に拭かないクセに、
毎日ゴロゴロゴロゴロしているクセに、
盆休みに入った私への嫌がらせとしか思えない。
けど、素でバカで嫌がらせする能力もないから、
今！急に思いついた！ことをやっているだけだけなんだろーなー…。

我が儘で嫌がらせしてくる小姑ムカつく！
産まれてこのかた何しても親に怒られたことがないなんて…ありえない。
本当に驚くほど我が儘で思いやりがない。
とっくに成人してるんだからさっさと独立しろ！

自分は一切何もしないくせに私が作った料理だって分かってて嫌みを聞こえるように言ってくるし、自分の都合のいいように私を利用する。
この間も足に使われて、車の中で子供がグズって泣いていたら｢うるせーんだよっ！」としかも巻き舌で言いやがったので、さすがに私もムッとしその後無言でした。

あからさまに嫌み、嫌がらせしてくるのに私を利用しようとする時に何もなかったかのように話しかけてくる神経が理解できない。
いつか仕返ししたい。

同居してまだ1ヵ月も経ってないんだけど…生きにくい｡
(ちょっとｼﾓの話)
私はもともと便秘症で､夫と二人で暮らしてた時はよくﾄｲﾚに籠もってた｡
｢お､来たかも｣と思うと気が済むまで粘れたんだけど
今は外が気になっちゃってすぐ出てしまう｡
ﾄｲﾚがﾘﾋﾞﾝｸﾞの前だから思いっきり出来ないし…
お風呂も慌ただしく済ませてる｡湯槽に浸かる気もしないし｡
あと子作りする気も起きない｡
いつも｢(生活音が)うるさくないか｣｢非常識だと思われないか｣
が気になりﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてしまって､夫にもｲﾗｲﾗして冷たくしてしまう｡
夫は｢うちの母親はいい人だから大丈夫｣って言うけど
ｱﾝﾀの前に居る時が一番いい人で居る時なんだよ｡
しかも 人間出来てる度が 母親＞私 って思ってるって事でしょ?
やる気出ねえな〜

>>526
トイレ自作するんだ！

>>527
おまるﾙｰﾑ…か…
夫に二階に洗面所とﾄｲﾚ作れない?って聞いたけど一蹴されました｡

「自分の健康のために作ることにしますた」って言ってみ？
一蹴ってなんだよもー。

夫曰く｢そんな余裕はないなぁ｣｢そのうち慣れるよ｣だそうだ｡
でも私は真面目に悩んでるから､ﾘﾌｫｰﾑ見積もりしてみる｡
でも何もないところに作るのって高いんだろうな…ﾛｰﾝとか出来るのかな｡
いやいや､私の尻と腹の為だ｡虎の子を使ってでも実現したい｡
義両親と夫を説得できるか悩むところだけど､
悶々とするより､改善策を練ってる方が精神衛生上よろしい気がするし｡
ちょっくら調べてみます｡前向きになれたよ｡奥様方ありがとう｡

>>530
リフォームのカタログをネットで取り寄せしちゃうと
２〜３日もしないうちに、近隣の業者がぞろぞろ来るから注意した方がいいよｗ
うちは将来的に２階部分に建て増し出来たらいいな〜くらいの軽い気持ちでポチっとしたら
へんな輩がわんさか来るし今でもカタログが送られてくるorz
ただカタログを見たかっただけなのにウト達に文句言われて鬱だったな…
もう数年前のことだけどねｗ

便意を催して好きな時にトイレに長居出来ない状況というのは
大腸がんになる伏線になりえるよ。
がんがって説得してね。
あと、子作りする気になれないという気持ちは旦那さんは知ってるの？
そこのところよく話し合った方がいいよ、マジで。

旦那(息子)と話をしてるのはいいが夜中だというのに、大声でギャーギャー
聞こえる話は パチンコ、身体のどこどこが痛い、近所や親戚の○さんがどうしたこうした、昔はああだったこうだった
静かにしてほしくて「寝たいから」というと「寝れば？」な返事。
毎日 これで寝不足ですわ
たまんね

>>531
そうなんですか?!
ﾈｯﾄ環境が整ったら色々してみようと思ってました｡
家に来られるのはﾏｽﾞｲですね…ご助言ありがとうございます｡
夫は子作りに関しても､私の気持ちを軽く見てるらしく
｢この生活に慣れれば大丈夫｣とまたしてもﾄｲﾚ問題と同様に
ほおっておけばいつか勝手に解決すると思ってるようです｡
実家に戻り､ﾄﾒに甘えてる夫を見ると気持ちも冷めてきてる…
以前はもっと家事に協力的だったのになぁ｡
今はどんなに暇でもお皿一つ洗わないｳﾄと同じになってしまった｡
もう少し真面目に話し合いをしてほしいな…こんなｱｳｪｲじゃやってけね−よ｡

旦那は間違いなく夫から息子に戻りました
別居しないと元には戻りませんよ？
今がチャンスだと思うんだけど

頑張って！お腹痛いふりとか出来ない？
別居勝ち取った方がいいよ！
私は別居までに3年かかったけど、本当に無駄な3年でした。

朝青龍みたくぼんやりしてみるとか…

頑張って下さいね。

>>535
ここには永遠に別居できない人もいるんだから別居できた人は来るなよ。

トメに先立たれたウトと同居しています。
ウトは絶対に私の後のお風呂には入りません。
理由は「女の体は汚れているから」だそうです。
ウトが出かけているからと思って先に私がお風呂に入ろうものなら
帰宅後にお風呂を見て大きな舌打ちをし、どんなに汗をかいていても
その日は入浴しようとしません。
そしてその翌日、午後４時頃にお風呂を沸かして一番風呂に入ります。
私は毎日一人で家事と育児に奮闘しているのに（夫は早朝出勤のうえに帰りが遅い）、
昼間から酒と煙草とTV三昧の汚い年寄りにこんな扱いをされないといけないんだろう。

>>537
愚痴りながらもちゃんとじいさまの世話するからいい気になってんじゃないの？

>女の体は汚れているから
これだから昔の男は・・・
ご飯作るのやめたら？「汚い女の触った食材なんて食べられないでしょ？」とか言って

トメのｱﾃｸｼ語りと心配の押し付けがうるさくてたまらん
嫁は働いて当たり前な態度。
熱中症と疲労からくる体調不良で寝ていたら、そばにきてグチグチいいやかった。
煩そうな態度みせたら、「キー、ｱﾃｸｼの話はきけないのね。体調の心配もシテアゲテルのに」
ってなんだよ
心配してくれなんて頼んでねーよ

コトメおねえさまＡがお帰りになりました。・・・同じ学校の上級生で面識ありありってのは正直疲れます。しかも完璧超人だし。コトメＢちゃんにお茶いれてもらおう。しかし旦那と付き合ってたときに何故気づかない自分？

励ましのﾚｽ本当にありがとうございます｡
夫と話し合いました｡
1:2Fにﾄｲﾚと洗面所を作る｡そしてここに一生住むと覚悟を決める｡
2:お金を貯めて､実家横or向かいに家を建てる｡(土地はある)
しかし3〜5年はかかるからそれまではこの状態で耐える｡
のどちらかを選んで､と言われました｡
もし数年後に別居するならﾄｲﾚ等を(私のお金でも)作るのは賛成できない…とのこと｡
別居…超近距離別居ですけど､希望が見えてきました｡
夫は家事が楽になったとか色々今の生活に利点があるのか､
｢君も慣れたらこのままでもいいと思うこともあると思うよ｣
とか話し合いの最後まで言ってましたが
｢趣味の部屋｣｢広いｲﾝﾅｰｶﾞﾚｰｼﾞ｣など(実現できるかどうか不明だが)
夫の心を夢の生活に向けるようにして､なんとか別居したい!!と思ってます｡
ここに書き込んだのをきっかけに､大きく動くことが出来ました｡
ありがとうございました｡

>>533
旦那さんは慣れるまで期間のことは考えてないのかな？
便秘って辛いのにね。

不思議なんだけど、どうしてすぐ上のアンカーにしないのかね？

>543
私はその疑問に疑問を感じるんだが・・・

結局は>>526=>>528=>>530=>>533=>>541なわけで。
わざわざ>>533ってレスアンカーにしちゃうと
せっかく結論を出した>>541のレスを読んでいないのかと思っちゃうね。

お盆に実家に帰省して、義親と同居している従姉妹とか従兄弟奥さんと
同居の愚痴とか悩みをいろいろ相談できてちょっとすっきりした。
でも「え〜。ウチはそんなにひどくないよ」って言われることが多くて
ちょっぴりヘコんだ。

同居トメの顔を見に甥一家がやってきた
甥は 義姉の息子、トメ孫
子どもは 甥の子 トメ曾孫

それはそれでいいのだが
トメと甥夫婦の会話
トメ「孫くんは長男なんだからＫ家(義姉家)を継いで家に入らないとね。お姉ちゃん(姪)が結婚してでてからでもいいから入らないとだめよ」
甥夫婦「家をたてましたから入るつもりは。僕たちの親もそれでいいと。」

でその場は終わったのだが
甥夫婦がかえったら
「Ｋ家は誰も継がないのかねぇ。甥嫁は多分、実家の方から知恵つけられたのよ。そうよそうなのよ」
とうるさかった


ちなみにうちは 長男
トメの介護はみれないから動けなくなったらホーム入れてやろうか考え中

>>541
その約束、文書にしてサインと印鑑もらって、第三者の承認か何かしてもらっときなね。
できれば公正証書か何かで。おそらく九分九厘、その約束は反故にされるから。
婚姻期間のそう言う約束事って、軽く見られるから
どうにも我慢できなくなった時に口約束だと証拠にならない。

今、苦しんでる妻のために動いてくれない男は、数年後も自分は動かないよ。
今回の提案はただの一時的な回避。
数年、何とか我慢してやっても、いざその時になったら、
「なんだかんだ言っても今まで元気にやってこれてるじゃん。
今まで通りで別に問題ないだろ」で白紙にされる。
特に、あなたは言いくるめやすそうなタイプっぽいから、とても心配。

>別居…超近距離別居ですけど､希望が見えてきました｡
同居がイヤで逃げるのに、そんな低いハードルで満足してちゃダメだよ。
同居もしたくない人たちと、密な近所づきあいしたいわけじゃないでしょ。
今回の状況は、あなたが夫に条件提示されるんじゃなく、
あなたが条件突きつけて夫に決断させる方だと思うんだけどね。

スープの冷めない距離に住むのが理想＝別居は必要だべ

もうすぐｳﾄと同居します。ﾄﾒはこの春に亡くなったので同居する事になりました。
それで食費とかいくらもらえばいいのかダンナともめています。
ｳﾄはしっかり働いていた人なので年金は結構もらっていると思うけど、
なかなか聞く事が出来ません。
私は毎月５万くらい（食費＋光熱費＋消耗品）と思っているけど、
ダンナは家賃が浮くから２万でいいと言うのです。
とうぜん家事をするのは私です。
自分としては５万円はしっかり年金をもらっている人からもらうには妥当な額だと思うのですが、
一般的に見て多すぎるかな？

>>550
どうしてもどうしても同居しないとダメなの？
ウトは春から今まで一人暮らししてるんだよね。
やればできるんじゃないの？

陰湿なことをして早１年。ここで懺悔します。
・バスルームに掛けっぱなしの、ウトメ用のバスタオル
　私は入浴前に、それで床を拭いています。
・出かける前には、トメの靴を一度踏みつけ
　ウトの靴の上で子どもの靴の土を落としています。
・朝、自分の携帯から自宅に電話をかけ、自分で電話を受け
　ウトメに聞こえるように「ウトメはまだ寝ているんですよ〜」と自演。
・トメが購入し放置しっぱなしの痛んだ食材は
　物を粗末にするのが嫌いなウトが見えるように
　生ごみ入れの一番上に処分
・トメの脱ぎっぱなしの靴下は、来客がある日に
　「トメ様の靴下、落ちてましたよｗ洗濯物ですか？」とお客様の前で披露。

>>551
ダンナが同居すると宣言しちゃって来月の頭に引越しです。
一人暮らしと言っても近くに住んでいる娘さんが世話をしていたので、
完全に一人でやっていた訳ではないのですよ。
まあ諸々他にも事情があって仕方なく…。

お金のことは聞きづらいし言いづらいよね
でも最初が肝心だからね
納得のいく結論が出ることを祈ってます

>>552
私もウトメの靴をおもいっきり踏んづけてる。
生ゴミの日なんて、靴の上にいったん置いてみたりもしている。
ウトメ用のバスタオルで室内犬のおしっこを拭いたりもしてる。
陰湿だけどストレス発散＆スリルを感じているよ。

私は逆にやられてそうだ！

>>548
あなたみたいな人をプロ市民というのだろうか…？
そりゃ、別居できたら儲けものだけど
穏便に事が運んでいる最中、わざわざ夫婦間の問題に口を出して喧嘩させてるみたい。
ご自分のこととなる部分があるのだろうけど、どうかと思った。

＞ご自分のこととなる部分があるのだろうけど

○ご自分の事と重なる部分があるのだろうけど

何だかの方法や理由を使って別居の可能性のある人は
>>548の言うとおり色々準備やら段取りが大切かもね
旦那様に引かれない程度で頑張ってほしいｗ

うちみたいに別居できる可能性が限りなく０％近い場合
>>555みたく陰湿だけどストレス発散しちゃうんだな

>>555
生ごみいいね〜
私は生ごみの汁を靴の中にこぼしてみよう

姑の家に同居ってなると、荷物とかどうしてる？
自分の部屋はいいとして、共同で使う様な所ってやっぱり姑の使ってたものそのまま
使うの？

姑がかなりの汚ババで、趣味も悪くて・・・・典型的な片付けれない女。
家具も配置もすべてが悪い。汚い、手垢だらけ。

同居してくれないかって言われてんだけど、自分の趣味でもない家に住むのなんて
余計めいる。

だから同居しなきゃいいじゃんｗ

>>560
同居してくれないか の状態だったら断ったほうがいいよ。
ウチのトメも相当な汚ババだからほんと地獄だよ。
私が同居前から使ってた家電は共同で使うようになってから
おそろしく汚れてるよ。
後悔するのは確定だから、同居しないほうがいいよ。

旦那、長男でコトメズからもいつ一緒に住むの？とか言われてて。

同居はしませんって言ってもいいよね
断る権利だってあるよね
断ってもいいんだって思ったら、元気でてきた。

あんな汚くて、変な虫でてくるような家に住みたくないもん。
今日、旦那が帰ってきたら話します。

>>552
トメの歯ブラシで、トイレ掃除してやった。

>>563
勿論権利はある。自分の気持ちを素直に旦那に言い、旦那と２人で話合い、
双方が納得して決める事なら親だろうが誰だろうがそれを拒む権利はない。
大いに旦那に話して良いと思う。

分からないのは>>493の
＞ワテクシからでなく旦那から別居を言い出すよう
＞只今洗脳中
っての。これって旦那に対しても自分は何も切り出さず
あくまでも旦那から動かせようって魂胆だよね？ちょっと卑怯じゃない？

>>565
>>493のは全然卑怯じゃないでしょ。
同居から別居へ持っていこうとするのは並大抵なことではないのよ。
ここの住人なら分かるはずだと思うけどな〜
（仮に）息子は同居反対していないのに嫁だけが別居したいなんてお話にもならないわけｗ
まず息子である旦那が別居を言い出さない限り成功しない話なの。
それでも嫁子が焚き付けたに違いない！と思われるのは必死だけどさ。
卑怯と思うその考え方に激しく疑問を感じるわ。

>>566
代弁アリガ�d♪おっしゃる通りなんです
自営業・家族経営ということも手伝って
別居したいなんて私のわがままにしかならないわけよｗ
ウトメは生涯、息子にしがみつくモードだしｏｒｍ

最近はやることやって、旦那にも優しく
ウトメの話題は一切しないようにしてたら
けな気な姿に旦那なりに考えている様子
・まぁ苦労はさせるけど、コイツ（私のこと）なら同居も何とかやっていけそう
・ガマンしてるんだろうなぁ。早くウトメを追い出さなきゃ。
どちらなのか詳細は未だ不明だが、旦那のウトメを睨みつけるような態度は
下段であることを信じたいｗ
ウトメは察知して旦那の機嫌取り開始
私には相変わらず・・・

ウトメよ！貴方の息子は既に私の旦那であり
心も胃袋もしっかりつかんでしまっているのだ
機嫌をとる相手を間違っていますよｗ

>>566
>>563見て
旦那に自分の気持ちを言えるのは良い事だと思ったし、
その後ぶつかり合っても良いし
でも最後はそれを旦那が理解してくれたら一番良いかなって。
理解されなかったら別居より離婚考えた方が賢明かと。
>>567
別居したいって気持ちはわがままでもなんでもないと思います。

>>550 うちも直接お金は頂きにくいし、引き落としにも行けない。
なので払い、「車ﾛｰﾝ、保険、住宅ﾛｰﾝ、光熱費」などはﾄﾒの口座から引き落とし。知らぬ間にﾄﾒが払ってるみたいな感じに…。
同居してあげてるんだから文句は言えないだろうし。私たちのお金はしっかり貯蓄&娯楽。
直接お金のやりとりはお互い「少ない」「多い」と不満がでる。そうなる前に口座引き落としの準備を…。
そうすれば嫌いなｳﾄﾒでも多少許せるよ。

言い忘れ。自分の両親にはしっかり送金。
同居してあげれない自分の親に対するせめてもの償い。ほんとはﾄﾒに対するいやがらせだけどね。

>>569
それぐらい図々しければ、十分同居生活も満喫できますね。
その図太さがうらやましいです。

本ト裏山だなぁ〜ｗ
「一緒に住んでやってる」って思ってるのは
ウトメの方みたいで・・・orz
全く冗談じゃないよ！同居なんて誰も頼んでません！
ケコンするときに「同居してほしい」と頭下げたの忘れたんだろうなｗ

>>556だけど
やられてた！
ゴミを私の靴の上に置いてた。
他にもいろいろやられてそうだ！

>>555です。
>556さん、やられたらやり返してやるんだ！
私は食事のときに脂身ばっか盛られてて、逆襲に目覚めたよ。
ウトメの衣類を洗濯するときに洗剤を入れないで回したりしています。
応援していますよ〜!!　負けるな〜!!

みんな楽しくイタズラしてるのねｗ
読んでてスッキリしたおｗ
懺悔なんかしてる場合じゃないねｗ

>>574 ヌルイ。ﾄﾒのだけ洗わなくて良し。「一度に洗えなくて忘れてた〜」と言う。
居候なんだから自分の分ぐらい自分でやらなきゃ。

洗濯といえば
うちは洗濯機がそれぞれ別なの
で　トイレカバーやらトイレマットは
必ずウトメ用の洗濯機を使ってますｗ

ウトメの立場から言わせて貰うと嫁だと思って接するからトラブルになる。息子と住んでる女ぐらいに思って接すればトラブルは少なくなる（心にカベがあるーと嫁が泣くかもしれんが）

いや接してくれないくていいのです
ほっといてください

つか、一緒に住みたくないっすｗ

＞息子と住んでる女ぐらいに思って

そこまで自分の品を落としてまで同居したいって、どんだけ甘えてんだって思う。

マイホーム資金貯まるまでの辛抱らしいｗ。しかし嫁はマジメな子だぞ。努力家だし。おせっかいしたい衝動を必死にこらえてるｗ

お前、完全にスレ違いだから
お似合いの巣へｶｴﾚ

そのうち「息子の嫁と同居している奥様スレ」が出来るんだろうね〜ﾆﾗﾆﾗｗ

幼稚園の子供の夏休みも今日で終わり…さっき四泊五日の実家帰省から帰ってきました。
帰りの車中からずっと泣きっぱなし！帰りたくないよ〜！
案の定、散らかし放題、なんにもやってない、あげくに文句言い放題。
ほんと〜に！くそばばあぶっ殺したい！
明日荷物まとめて実家に帰りたい… これができればなぁ‥ いつも帰省後は泣いて終わるよ

「家事をする代わりに住まわせてやってる」と　旦那に　言われて
「住まわしていりません」とその場で家を出た（そのまま離婚）私が来ましたよ。

皆さん頑張ってますね〜。2ちゃんでグチれてよかったね。
精神を病まない程度に頑張ってください。
かつての同志としてエールを送ります。

>>577
うちは ウトメの洗濯物と 自分たちのは 物干しのはじとはじに 離して干してる。こんなのは まだまだぬるいよね。

昨日、子供（２歳）を害虫呼ばわりされた。
「うるさいクソババア、てめえなんか公害だ！！」
と怒鳴りたいのを必死で我慢した。
別居するのは完全に不可能だから（旦那がマザコン）離婚する日もそう遠くない
だろうな。

そうね、旦那のことを嫌いになれれば別居でも離婚でも出来るのになー

出かけようとするとトメはいつもついてくるｗ、にゃんこみたいに憎めないトメだから置いていくのは罪悪感感じる。そのかわり昼飯代は出させてる（っていうかトメのほうが旨い店知ってるし）

>>590
そういう風に上手く付き合っていけるといいよね。

うちのトメは元々病弱で50代なのにもう寝たきりだよ。
結婚してから家族揃って出掛けたこともないし、トメと二人っきりでの食事もなし。
介護サービスがなければ一家離散は間違いない…いや離散さえ出来ない。
とりあえず寝暗な人じゃないので助かってるかな。

豚義理ます。
昨日、蟻の巣コロリを買いにホムセン行ったんだけど
欲しかったやつが見つからなくて、
頭の中で蟻の巣コロリ、蟻の巣コロリと唱えてたら
いつの間にかトメ殺す薬、トメ殺す薬になってて
自分でもスゲーびっくりした。

一生許せないと思った言葉。
貧乏な家でごめんね〜と冗談含みで言う義姉に、「もらわれてきた人生なんだから仕方ないわね。そのぶん赤ちゃんに…」と答える義母。

はあ？もらわれてきた人生？
私がいつ、アンタの借金を肩代わりしなきゃいけない人生をもらってきたんだ？

許せない。私の両親もそんなことを言う人のとこに娘を嫁にやった覚えもないと怒るでしょう。

アナタの浅はかな無計画無責任のせいで息子夫婦が苦労させられてんでしょうが。

500万もの借金を子供に相続させ、建て直さなければならない家屋を残され、不安やストレスのある生活を強いられ、自分の身の保全を確保すればそれでいいと思って、自分の現状から更に働こうともしない。

これ以上ない程、母親として失格。

無責任にも程がある。ぶらさがってないで自立してください。情けない。息子や孫に迷惑かけないでください。
覚えておいてくださいね、縁を切ろうと思えばいつでも切れる。同居は義務ではない。恩恵があってのことだと。

アナタに人生を決められる覚えもないと。アナタの責任で息子夫婦の人生を狂わせたのだと。

本当にがっかりです。

あなたの書き込みがマルチなのにがっかりです。

>>594
同居で姑が大嫌いだから・・・
多めにみてあげましょｗ

>>595
君が大目に見るのは勝手だが
ルール違反を指摘した>>594に言うセリフではないと思う。


今日から旦那親は「いとこ会」で４泊５日の旅行へ行った。
悪いウトメではないが、やっぱりかなりの開放感。
今日は肉三昧w豚・牛・鶏・羊・・・・・・楽しい！

ウトメに日ごろの不満をぶちまける夢をみた
夢のなかではスッキリしたけど
現実ではできない事で・・・
目覚めてガッカリｏｒｚ

ウトはトメに「家事は嫁さんがやればいい。おまえはしなくていい」と言うらしい。
夫がそう言うから〜と素直に従うトメも、指図しまくりのウトも大嫌いだ！
自分達の衣服や食器を嫁に洗わせて、ふんぞり返って何の違和感もないのだろうか？
ウトは「かあさんは(トメのこと)苦労したから」とか言うけど、
苦労させたのはおまえだろうが。
家事、育児はいっさい手伝わず、過労でトメが倒れても、仕事と称してゴルフ三昧。
それを老後になって、ようやく自分のダメ夫さに気付き今更いたわろうとする。
いたわろうとするのは良いけどさ、おまえは口だけなんだよ。
私に押し付けるなよ。いたわりたいのなら、おまえが動けよ！
おまえがトメのパンツを洗え。おまえがトメの食器を洗え。

トメはウォーキングに、旅行に、孫と遊び、一日好きなこと。
それを目を細めてウンウンと見ているウト。
妙にムカつく。

598夫も年老いたら598さんを労わるのかもｗ

とうとう言ってやった
「お義母さんって姑さんが生きてたころ
　気が利かないとか、ダラシナイっていわれませんでした〜ｗ」って！
図星だったみたいで、さらに
「早く逝ってくれてお義母さんは良かったですね
　姑さんがいきてたら、今みたいにのんきにしてられませんものね〜ｗ
　私も早くマイペースで主婦業したいわ〜ｗ」と付け加えた。

>>600
トメの反応を・・・なんて聞いてあげないんだからねｗ

トメはいい人なんだ（怖いけど）がＧＩＦと旦那のブラザー（高校生）が問題だ。スカートはいてると階段の下から視線感じるし（汗
トメの目があるから露骨なことはしてこないがブラザーは絶対オナペットにしている（汗

気持ち悪いんだよ
だったら履かなきゃいいだろ

夏休みも終盤になると
あちこちからお土産が届く。
「○○いいわよ〜、行ってらしてね。」の言葉がウザイ。
ウトメがｱﾎﾞｰﾝするまで
あと何年かかるんだろう　orz

誘導していただいてここにたどり着きました。

みなさんは実家を出て自分の両親を捨て(捨てるという表現すみません)
他人のジジババと古い家(新しいお家の方もいらっしゃるけど)で過ごし
同じお風呂に入り、下手したら自分の親と過ごした年数以上にジジババと一緒に過ごす。
他人の名字をもらい、その家に自分も産んだ子も吸収される。
こんなんでいいんですか？自分のアイデンティティなくなってもいいんですか？
嫁として旦那様の家に入ったみなさん尊敬します。

私は結婚式は今月済んで来月に入籍＆彼の実家に入る身です。
このスレ読んでると嫌になります。
今のうち入籍前に別れたくなりました。
前の彼は次男だし、一番の理解者でした。戻りたくなってきました。

まだ同居してないのなら
まだ遅くない「と、思いたい」
別居を勝ち取れ！

>>605
バカなのでアイデンティティとか何とか言われても分からん。
自分は自分だし。
変に頭のいい人は難しく事を考えてしまうから余計に不幸になってしまうんじゃ？って時々思う。
一番居心地が良くて愛する旦那と結婚でき子供も授かって
それなりに幸せだと思える。
もし同居じゃなかったらどういう生活をしてるんだろうと想像した時
自分の性格を思うとやっぱり同居で良かったなって思うし。
世の中には色々な人がいるからｗ

同じ風呂も数年は我慢したけど、やっぱり我慢ならなくなって
ウト達に「もう少し綺麗にしてから入ってください！」って面と向かって言ったよ。
そうしたら幸い、使っていない古い浴室があったので
気が付いたら私達以外、皆でそっちに入るようになっていたｗ
このくらいのずうずうしさがある人じゃない限り同居は止めた方がいいと思うけどね。

>>605
する前から同居に不安・不満があるなら
やめておいた方が良いとオモ
どれだけ気を使っても我慢しても
ウトメとの相性が合わなければ上手くいかない
ウトメのことで旦那様とも不仲になって
離婚した友人もいるし
607や私のように文句を言いながら
頑張ってる人がほとんどじゃないかなｗ

ウトメが良識のある良い人であることを
お祈り申し上げます

>>606-607
ありがとうございます。
我慢は体に良くないですからね。ずうずうしく出来ない性格だし
いつかぶち切れる前に別居を勝ち取りたいです。
独立は夢で終わってしまうかもしれませんが、最後の願いでせめて二世帯住宅でさえ夢です。
本当は同じ庭も共用するのが嫌ですが。

>>608さんもありがとうございます。
そうですね。自分の人生が台無しになるし、大切な旦那様も失うくらいなら
人相を変えてでも最初だけはしっかり主張します。
言える勇気が出てきました！ありがとうございます。
同居は嫌っていうと相手の両親を否定してるみたいで酷い女になってしまうかもしれませんが。がんばります。

>>610
>同居は嫌っていうと相手の両親を否定してるみたいで
そうそう。旦那が同居を希望している場合や
必要にせまられている場合は特にね。
旦那を困らせるようなことはしたくないけれど
無理に嫌な同居なんてしたら・・・
結局旦那はグチを聞かされたり
ウトメ対嫁の板ばさみになる場合もあるだろうしｗ

>>611
わざと板ばさみにさせて困らせるのも手ですね。
グチも大げさに言って、毎晩グチでうんざりしてもらえばいいかも！
それでも同居希望ならマザコンとみなす。

こんなとこで【　旦　那　様　】なんて書いてる時点で終わってる。

>>605

確かに同居はしているが、他人の苗字をもらった覚えもないし
生んだ子供を家に吸収された覚えもない。あと、自分の両親を捨てた覚えもない。
　旦　那　様　の家に入った覚えもない。
あなたの言う「アイデンティティ」とやらはそんな気軽になくなるもんかね。


不安なら今の不安な気持ちを婚約者と話しをして、一緒に住むであろう夫の両親や自分たち夫婦が
暮らしやすい家庭にするよう努力したほうがいいんじゃないか?
あっちの両親だって、今まで構築してきた家族の中に一人他人が入ってくるんだから
そりゃあ戦々恐々してるとおもうし、話し合わなきゃ不満はたまる一方だと思うよ。

書き方の問題だとは思うが、旦那様だの自分の両親を捨てるだのなんでそこまで自分の卑下するのか
オバチャンにはちいともわからん。

>605
みんながみんな同居するまで何も考えずなんとなく同居してるわけじゃないと思う。
私は私から見れば不衛生なウトメと同じ風呂に入るのは嫌だし毎食一緒なのも嫌
だったから完全分離型の２世帯を提案してその通りにしたよ。
まあさんざモメましたが誰がなんと言おうと譲れないものは譲れないんで。
先の事を考えたらムダだらけの家だけどウトメが暴走できないから私は幸せ。

まだウトメには何にも言ってないけど別居することに決めました。
密かに物件を探したりしています。
結婚当初は別居していたので、今使っている掃除機・洗濯機・炊飯器などは
私が実親に嫁入り道具として準備してもらったものなので持っていくつもりです。
それって当然ですよね？

あなたの所有物なら持っていってもおかしくないでしょ。

616です。
>>617
そうですよね。
ウチのウトメはジャイアン的思想の持ち主なのできっと怒るだろうな〜と思って。
常識のない人たちとの生活ってほんと大変です。

もし金銭に余裕があったら新しいものを購入することを勧めます
それらを見ると同居時代を思い出すから…

616ﾀｿは持っていきたいんだよｗ
ヽ(`Д´)ﾉ　ﾌﾝｶﾞｰｯ！って鼻息荒くしてるウトメを想像するのもまた一興。

一緒に食事してる人って誰が作るの？
台所はトメが仕切ってるので入りずらいし
可愛い息子にはいつもの味を提供したそうだし、私はたまにしか作れません。
なんでもかんでも甘いし、しょっぱいし気持ち悪い。
離乳食終わったら子供にもそんな味の濃い料理出しそう。
私が作ったカレー、薄味だったみたいでウトがおもいっきりソースかけてた。
まじヌッコロしたくなった。高血圧で氏ね。

だめだぁ…
寝ようと思ったんだけど､泣けて泣けて嗚咽が止まらなくて眠れない｡
きっかけは携帯に保存してあったある画像を見ようとしていじってた時に
引っ越す時の記念に〜と撮ったｱﾊﾟｰﾄの外観と部屋の画像が出てきた｡
見た瞬間にどうしようもなく泣けてしまって､自分でも驚いてる｡
どうにか落ち着きたくて書き込ませてもらいました｡ｽﾏｿ｡
同居に慣れてきたつもりだったのにな｡
なんだか誰も味方が居ないような､心細い気持ちだよ｡
帰りたい｡あの場所に帰りたい｡

>>622
なんで同居したの？

>>622
＞なんだか誰も味方が居ないような､心細い気持ちだよ｡

禿しくわかる。実家に入るといきなり自分が他人だけ他人に思えてくる。
旦那、ウト、トメがグループに見えてきて自分が他人だと実感してしまう。
それで余計心細くなって寂しくて寂しくて仕方ない時がある。
ホームシックみたいな寂しさ。

あげ

>>624
私も…コトメが居る時なんか特に。
リビングになんて旦那無しでは長時間居られないよ。

>>626
短時間でも嫌。っていうより顔を見るのも嫌。
最近は気配を感じるだけで嫌。
話かけられたりなんかしたら
手が震えるようになった

手が震えたり、じんましんとか出来る人多いみたいだね。
私は悪い事されてなくても存在ってなんか嫌。
本能か？DNAにトメは嫌って組み込まれてるとしか思えない。

食事の内容干渉されてるみたいで不愉快。
もっと体力つけなさいと痩せてもない標準体型の私に高カロリーな物を押し付ける。
ピザトメの食生活をうつさないでください。
まだ小梨だけど、子供産む体への準備を押し付けられてるようでキモっ。

>>628
>子供産む体への準備
そう思っているならまだ可愛いけど
嫁太る→嫁お気楽・だらしない→トメ色々大変ね
→トメ周りから同情票をいただく
私の周りにはこんなトメが多いよｗ

とりあえず628に出産に関する知識が皆無なのはわかった。

630、私は、本人じゃないけど、マイナス思考になったりすると
そこまで考えるようになることあると思うよ。

>>622
その気持ち わかるよ！うちも ボロアパートだったけど 好きなインテリアにして やすらいで落ち着ける我が家だった。笑いも 愛もあった。 他人と暮らすのが こんなに苦痛で 心身ダメにするなんて 想像を越えていた。ウトメが 死んでも もう元には 戻れない気がする。

ウトは、釣りバカです。
休みは釣り三昧。　おかげで新鮮な魚が食べられるけど、家でも魚の話ばかり。
魚のＴＶ、魚のコミック、魚新聞などなど・・・
すっかり子供が釣り好きになってまった。
一緒に行くなんて、絶対イヤだけど、子供とウトの話聞いてるとムカつくんだよ！！
自分の趣味に引き込むな〜〜って　　でも、もう遅い・・・

>>633
いくら同居スレとはいえ貴方の意見にはさすがに賛同できない。
考え方を変えたら少しは楽になるんじゃないですか？
テレビゲームとかに一日中熱中するよりよほどいい、って感じで。

愚痴らせて。
昨日、娘に「宿題早くやりなさい！」と朝から大きな声で怒っていたら、
後からウトメが「子供は褒めて育てなくちゃ。あなたはそういう言葉がけをされて育ってなかったみたいだけど。きっといい子を演じてきたのね」
余計なお世話！そういうこと本人にいうなんて失礼すぎだよ。
私のやることなすこと気に入らなくて、私が掃除をすればやりなおすし、これまでやってなかったようない細かいことも注意するし、もういや！
早く別居したい〜！
ちなみにウトメの仕事はカウンセラー。

>>635
２人で言ったのかい？＞ウトメ

うちのトメ、体中に虫がいるって騒いで早2年。
今年3月に同居しました。時間関係なくトメの部屋から
何かを焼いている匂いがします。
危ないから止めて!と訴えましたが、タバコのフィルターに虫が入ってきて、
燃やさないと死なないんだって・・・毎日。
一応旦那と2人で会社もってますが、掃除に毎日きます。
時給1000円で給料出してますが。
正直、家に帰ればトメがいる、会社きてもトメがいる・・・そんな状態。
何時間も会いたくないんだけど。
こんなくそ暑い中、外で掃除なんかしちゃってさ。
熱中症になっちまうよ。
体の心配ではなく、倒れたらこっちが見なくちゃならないじゃん。
どーせ、私は2番目の嫁ですよ。
前妻がさげマンだったから、会社つぶれたんじゃん？
今の状態私のお陰だと思ってます。
長文すいません。

精神科受診のケースだと思うが・・・

638に一票。

＞６３７、変なクスリやってるだろ？

はぁ・・・。
ウトメのことで旦那にキツク当たっちゃう。
彼を支えてあげたいのに、困らせてばかりだ。
文句を言った後でいつも後悔。
何で言っちゃうんだろう。
思ってもいないことを勢いで言ってしまうなら
冷静になってから謝ることもできるだろうけど
私の文句は全部本心。
いくら冷静になっても撤回するのは無理。

>>641
私も同じ気持ちになったよ、かつては。
でも今はもう旦那に悪いとか済まないとは思わない。
（逆に旦那の方が私に対してそう思っているフシがあるｗ）
旦那のことは愛しているし尊敬の念は抱いてるけど、その点だけは別だから。
同居してなかったらもうちょっと可愛い奥様でいられたのにな〜とは思うけどｗ

>>642
レスありがとう。
＞同居してなかったらもうちょっと可愛い奥様でいられたのにな〜
同じコトを旦那に言ったこともあります。
旦那も
「そうだよね。たまに会うのと生活ともにするのはわけがちがうよね」
と同意してくれるので何とか同居で頑張ってます。

ウトメのことに対しては譲れないんだんなぁ〜。
＞旦那に悪いとか済まないとは思わない
私も自分に自信つけてこんな風に思えるようにならなきゃ。

入籍して１ヵ月半、同居して約２週間の私がやってまいりました。
ネタとしか思えない話を聞いてください。

ぢつは同居初日に飼ってた愛猫が老衰で亡くなり、
味方がいなくなった同居３日目の夜に事件は起こりました。

うちは完全２世帯住宅で、台所も浴室も全部別です。
ただ、わたしが入居するまでは、今の私の生活圏で旦那と暮らしていました。
で、６月には引越しを済ませ、７月に入籍を予定してて、
５月末に入居宣言をしてたんですが、ダラダラ過ごして、
ウトから「家賃がもったいないから早く引っ越してきなさい」といわれ、
７月後半から荷物移動。
私たちの生活圏はお下がりの場所だったので今までの荷物とかまだまだあるんだけど、
「しょうがないかな？」って思ってスルー。
今は私と、亡き愛猫の部屋としてもらった部屋は私の引越し荷物とウト・ウトメの荷物で
カオス状態に・・・・。
まぁ、きれい好きぢゃないから、「あっそ。」なんだけど・・・。

でも、事件は起こった！！

同居して３日目。
旦那が夜にずっと通っているテニスに逝っている間、
飲みながらダイニングで結婚式の調べ物をしてたら、
ウトメ登場！そして、淡々と台所作業始めてる・・・・。
その次にウト登場！
アタアタしているうちに、夕食の準備完了。
そして、「○○さん（私のこと。）はご飯は？」
「あ。旦那が帰ってきたら一緒に食べます。」
「あっそ。」
で、ご飯を食べだす義両親・・・。
わたしは、逃げ出すわけにもいかず、一緒にTVを見てました。orz・・・。

で、食事中、ケコーンシキの内容に文句をつけられ、
もう泣きたいちゅうか、引越しが済んでいない家に帰ろうと思いましたよ。

で、旦那が帰ってから大反省会。
「義両親をこっち側によこすな。」と、お願いしました。
で、私は朝食を食べないので、朝食は両親と食べて意見交換をしてくれといいました。

で、次の日には自分（今までの義両親の生活圏）の台所から食材すべてが消えました♪

>>644
このｽﾚに来て、この程度で「ネタと思わないで」なんて馬鹿だろ？おまい？

あぁ。みなさんにとって、現実か・・・・。
うちの職場ではほとんどネタと思われたが・・・。

>>646はもっとネタ人生歩んでるんだろうな。
尊敬。

完全2世帯なのに、なんで入って来るんだよ…
鍵換えろーーー！！新婚なんだから、今のうちにいちゃつけーーーー！！

>>648
漏れの説明もまずかったかな？

完全ちゅうか、入口が別で、1つのドアだけがつながってるんですけど、
それって、完全なのかな？

あぁ。鍵しめたいよ！

釣り？それともｽﾙｰ検定か？

釣りではないが、ネタだ。
ほんとあったことだ。
ネタになると思ったから投入しただけ。
ブログやってるからそこに書きたかったが、それだと同情されそうなんで、
はけ口に2chにカキコしただけ。

ブログだったら、いいネタだよな・・・・。

まぁ事件って言うほどじゃないな
まだ生活圏がはっきりわかれなかっただけでしょ
最初にしっかりしないとね
てか漏れって使うな

652>>そうだな。
生活圏が別れてなかったことでの話だったけど、1ヶ月も前に引越し宣言してて
それでも居座るってのがおかしいと・・・。
あれ以来、旦那が話してくれて生活圏にこなくなったけど、2階からの足跡聞くと息を潜めてるよ。

ウトはいません、老いぼれの小汚い糞婆と同居です。
完全同居です。農家のせいか？育ちが悪いのか？庭のあちこちで放尿します。
先祖代々の土地＝庭がしょんべん臭くて…。
しかも最近は漏れてしまうようで婆自身がしょんべん臭いです。
家事一切できません、やってこなかったようです。
性格がひねくれていて、性根が腐りきっています。
初めて人が氏んだらイイと願いました。どうか、逝ってください。

644はばか？

ブログ持ってるぐらいだからノリがいいだけじゃないの。
中で行き来できるのは詐欺だ。鍵つけてもらわないと。

644
ツマンネ
頭悪い文章

>>644　すっごいどーでもいい話し書くな

>>654
それってボケてるんじゃないの？
デーサービスに相談汁。

644に送る言葉はただ一つ。


半　年　R　O　M　れ　


マジレスするなら、
「旦那が言った位で来なくなるなら、良ウトメの部類」

>>654
うちも同じ。（農家であちこちで放尿）しかもウトメ二人とも。ウトなんて、うちの中にいても わざわざ外にでてする。せめて一カ所にしてほしい。夫に言っても 習慣だから仕方ないって感じだし ウトメに やんわりいってみたけど スルーされた。心底 気持ち悪いよ。

>>644
ウトメ＝舅＆姑　ウト＝舅　トメ＝姑

半年ROMれに激しく同意。

644てどこから流れてきたんだろ・・・。

>>638,>>639,>>640
何回かは精神科に行きましたが、原因不明。
腰の神経の手術した時の麻酔の両が？？？とも思います。
それ以外は普通かも。
夕飯だけ一緒で、米と味噌汁はトメの役目。
しかし、昼間掃除にきているから手は泥だらけ・・・
爪の中にも詰まってる・・・そんな手で米磨ぐのですよ。
ｹﾞﾛｹﾞﾛでしょ？1回ﾊﾝﾄﾞｿｰﾌﾟをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやったよ。
旦那は母ちゃん大好きみたく、何も言わない。
くちゃくちゃ音立てて食うんじゃねーよ!!!
寄せ箸は当たり前。当然旦那も寄せ箸する。
何回か注意したけど、長年身に付いたしつけはどうにもならない事に気が付いた。
旦那にはﾄﾒの体の心配を装ってるけど、本心は入院でもしてくれよ!!!です。
夜中に虫退治されると子供が出来ないんですけど。
ﾊﾞｽ・ﾄｲﾚ・寝室は別なのですが、視界にいるのが嫌。
白髪頭を虫が這うからとｸﾞﾘｸﾞﾘいじる姿が嫌。
今は我慢してやってますが、死んだら旦那が私に感謝するでしょう。
そしたら私の天下が取れると思ってます。

間違いです。両→×　　量→〇でした。すいません。

「タダでもらえるもんは、何でももらってこい」という
トメの貧乏性にうんざり。
特に、「御来店プレゼント」とか「○○円以上お買い上げの方に」とかの
本当にしょうもない粗品をもらっては物置にしまってる。

今日は、「5000円以上お買い上げの方にタッパープレゼント」の
化粧品店で私が5000円以上の商品を2個買って帰ったら
「会計を別にすれば2個もらえたのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…」
と、私にもウトにも旦那にも文句言ってる。
どうせ使わないくせに。
物置にある同じようなもの、ぜーーんぶ捨てたい。ヽ(`Д´)ﾉ

>>666
似てる。
元々そういう気質だったみたいだけど、
ウトがそういうの嫌がる人で、押さえていたみたいなんだけど
（その愚痴をよく聞かされた）
ウトが死んでから、止める人がいなくなって悪化した。
3年の間に、物置に入りきらなくなって、部屋を1つ潰し、
廊下にも物があふれ・・・
本当にしょうもないものばっか。
肝心なトイレットペーパーとかは買い置きがなかったりして
私のとこにもらいに来る。
（トイレ二つあるからトイレットペーパーは各自買うようにしている）

>>659
IDが同じだよ

>>668
おまい、35才〜ヘアメイクスレや人には言えないスレにも書き込みしたんだなｗ
わざわざageて気味悪いな〜。

ここにいる人たちは全般病んでる。病んでることに気がついてない

旦那にへこへこし過ぎるからってのを認めたくないから姑に矛先向けてるだけ
大体普通じゃない姑に何言っても無駄なの解ってるのに愚痴いってるのが笑える

トメが学校の先生・・・怖い

>>671
あ゛〜それ一番嫌だな。

うちのウトメは偏屈でわがままです。
友達もなく親戚からも嫌われています。
実家両親も
「アンタ（私）の義両親て挨拶もできないの？
　それとも私たちが嫌われてるのかしら〜ｗ
　○○君（旦那）は何もいわないの〜？」
と突っ込んできます。
心配をかけたくないので今まで旦那のことも義両親のことも
かばってきましたが限界です。
信頼していた旦那まで馬鹿にみえてきました。
同居どころか離婚まで考えるようになりました。
言いたくはないけど
「私と両親どっちが大事なのよ」というセリフを
吐き出してしまいそう。
答えを聞いたところで何の解決にもならないけれど・・・ｏｒｚ
はぁ・・・。

旦那はおろかうちの子ども達まで
ウトメと別居したいと言い出したよ
「私が言わせてる」と脳内変換されてること間違いなし
別居したって金銭的なことや
かまってちゃん性格マンドクサーだから
私はこのままでガマンしようと思ってるのに
自分達が嫌われてるのきづけよ

トメ、教師、ウト、教師、旦那、教師、ワシ旦那の元教え子ｗ、なんか学校時代の延長な感じ

>>675
本当の話し？やっぱり いろんな場面で 諭されたりするのかな？ 休まらないね〜。