「３００日特例」スタート　無戸籍の赤ちゃん

　離婚後３００日を経ないうちに出産した子供を戸籍上、一律に「前夫の子」と見なす民法の規定を巡り、
離婚後の妊娠であることを医師が証明すれば、例外的に再婚相手の子などと認める新制度の
受け付けが２１日、全国の区市町村でスタートした。

　東京都墨田区では同日朝、再婚後も無戸籍状態だった我が子を抱いた夫婦が窓口を訪れ、
出生届を提出した。

　法務省によると、離婚後３００日以内に生まれる子は年間で少なくとも約２８００人に上る。
しかし、このうち９割を占めると推計される離婚前の妊娠のケースは、新制度の対象から外れた。
離婚前妊娠については、議員立法での救済が一時検討されたが、「性道徳上、問題がある」などと
する自民党の反対で見送られ、別の救済策を与党で協議している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070521-00000004-yom-soci

今回の特例は
離婚後に妊娠したにもかかわらず、早産などで300日未満で出産となったりした場合の
救済法のようです。

離婚前に妊娠した人には救済は必要ないでしょ。
ＤＶで離婚話すら出来ない？甘えんな
という事でしょう。

とにかく子供を産んで一人前の権利が欲しいなら、きちんと離婚してから性行為しなさい！

だらしない女のためにこんなことしなくていいよ。　　
まだDQNﾃﾞｷ婚のほうがﾏｼだよ。
　
子供が可哀想。

早産は仕方ないと思う。極小未熟児の子なんて25週〜ぐらいから
生まれちゃう人もいるし。

でも、300日にギリギリ間に合わなかった人なんて
結局は婚姻中にもその相手と繋がってたって事でしょ。
ふしだらすぎ。不倫女に甘い特例なんてやらんでいいよ。

離婚後って自分を振り返って反省したり、
仕事を捜したり住むところ見つけたり、
生活を立て直すのに必死だと思うんだけど。
すぐに妊娠しちゃうってまた離婚しそうだよね。
でまた戸籍がややこしいことになりそう。
数ヶ月避妊すればいいだけではないのかしら。

こんなの不要。
貞操観念なさすぎ。

国がﾕﾙﾏﾀを認めるんだε-('д`　)

離婚寸前に旦那の子妊娠するのも離婚直後に他の男の子妊娠するのもどっちも変だと思う。

前夫となかなか離婚できなくて,大変だなーとは思うけど
その前夫と結婚したのは自分だ、ということを忘れてるんですか？と言いたい。

>>9忘れてなかったら何だってんだ　お前バカ
お前らもバカな役人の作った嫌がらせみたいな法律を指示するのか
他人に干渉し過ぎキモイオー　愛を知らないなんて気の毒過ぎ

と貞操観念の無い女が
騒いでおりますｗ

離婚前の妊娠で生まれた子供の戸籍がどうなるか知らなかったんかな。
離婚後妊娠の早産などによる致し方ない理由による無戸籍の救済には
賛成だけど、離婚前妊娠は、自業自得。子供のために、前夫に自分の子では
ない申し立てをしてもらって戸籍を獲得してやればいい。

離婚前に妊娠はアカン。
離婚届けを相手に渡して提出が遅れて対象外とかもあるらしいが
アホか。ちゃんと戸籍抜けてるか確認してから妊娠せいよ、
それか自分でちゃんと出せよ。全部きれいになるまで子供を作らないのが
子供に対する愛情だろうが。ふざけるな

少子化だから、国の偉い人　必死だね

新聞か何かで読んだけど、日本の人口急減を辛うじて抑えているのは
外国人なんだって

38歳淫乱女乙

やましいことが無いなら、顔と名前出せ。バカ女。

ら○かちゃんとこがﾃﾚﾋﾞでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるけど、
離婚前の人妻に中出ししましたって公共の電波で垂れ流すなっての。
ﾓﾗﾙがなさすぎ。
離婚成立するまでｺﾝﾄﾞｰﾑつければいいだけじゃん。

小子化って言うけど、ただ戦後に子供が増えすぎただけって考えればいいのにね。

10以外にまるっと同意。特に>>4>>5。
良かった〜みんな思うことは一緒なのね。

２才の女の子のお母さんは出産後行方不明になってるんだよね。
子どもがかわいそう

私も同意。

離婚前の妊娠でも、手続き踏めば現夫の子供にできる
自分の怠慢を国の責任に摩り替えてるだけ
DV等で離婚できないならそっちを変えたほうが
これからこういう子を出さなくて済むから建設的

離婚・再婚するのに最低限の勉強してなかったんだろうか。
300日規定知らなくても、女性の再婚禁止期間を知ってれば、
離婚婚後六ヶ月は子供作らないで下さいねそうでないと厄介な事になりますよ、
って、子供守る為の決まりだと解りそうなもんだけど。

離婚もしてないのに、避妊はしない。なんて
尻軽がなに言ってんの…との世間の評価は仕方ない。
自分が将来設計もしないで、適当に産んだ子の権利をあとから
声高にさけんでも、誰も応援してくれないって。

>>5
そのとおりだと思う。
離婚はしょうがない。人の気持ちって変わるしどうしようもない人間っているしね。
ただ、避妊してｾｯｸﾙすればいいだけじゃん。
たった半年がまんしたら次の人と籍だって入れられる。
それからゆっくり子作りしたらいいだけだよ。
頭と股が緩い男女が戸籍無しの子供作ってギャンギャン喚くなんてみっともない。

でもテレビは認めろムードだね

離婚して半年後に籍入れるって間柄の男がいるってことは
要するに婚姻中から次の男物色してるってことだよね？
離婚してすぐに好きな相手が見つかっても、一度失敗してたら普通は
半年ぐらいですぐ入籍なんてせず、しばらく相手を観察してからするだろうし。

全然擁護してやる気なんておきない。
戸籍無しになっても仕方ないよそんなDQN
こんなの認めてたら不倫を遠まわしに推奨してるようなもんだよ。

早産の場合は仕方ないとも思えない。
離婚して再婚後、即効で子作りってどうよ？
環境整えたり、前の結婚の失敗を振り返ったり
理性＜性欲なんだろうね。

>>21
同意

なんでこんなに下半身の緩い女がぼこぼこ子供生むんだろ？
よく堂々とテレビのインタビューなんて答えられるよね。
最低。

テレビが擁護の姿勢を保っているのは、
家族制度の崩壊を狙っているから、
ここからなんでもありにしようとしている。

「生まれた子どもがかわいそう」
「戸籍のない子がいなくなるようにして欲しい」

"かわいそうな子ども"にしたのはお前らだろうが。
向井もそうだけど、私たちが法律を変える！という傲慢さを感じる。

同じ女性として恥ずかしいったらありゃしない。
よくもまぁ図々しく認めろ認めろとテレビにまで出られるなって感じ。
300日過ぎれば堂々と認められるんだから何でそこまで我慢できないのか？
戸籍の無い子供にしたのは国でも前の旦那でも、もちろん誰のせいでもなく
「オマエ」のせいだろ！と小一時間問いただしたい　ﾌﾝｶﾞｰ

いま、まさに離婚の瀬戸際に居る私。
こんなに辛くて苦しくてエネルギーを消費することは
なかなかないよ。大きな傷を心に背負うことになるので
今後半年以内に次の男、なんてことは絶対に無理だし
今回の失敗をかみ締めて今後の自分と向き合うだけで精一杯。

いまここで再婚相手なんてポンと決めたらまた失敗する。
すぐ妊娠する人はやはり不倫している人たちなのだろうか。

ほんと、法の下の平等を貫いて欲しい。
マスコミも最近、特に子供がらみだと
「法律の壁が邪魔している」って言い方で、法律が悪い古い、
個々のケースで臨機応変に対応すべき、みたいな誘導ムカツク
まじムカツク

>>25 そうなんだよ、それが驚く。とくだねもそうだった。とにかくびっくり。

ﾏｽｺﾐが何でもかんでも「現状に合わせて変えろ！」って主張するのは
自分達の都合の良いように、法律や憲法を簡単に変えたい集団があるんでしょうね。
前例をいくつか作っていれば、やりやすいですもんね。

DVなんかが原因だと、離婚するのに時間がかかるのはわかるけどね･･･
相手が話すら聞こうとしなくてどーこー　って事態が
同じ会社の人に起きてたから。

常識が通用しない人もいるのねー　と･･･('A`)

赤ちゃんを抱きながら出生届に書き込みをする母親＝東京都墨田区の墨田区役所で２１日午前９時４３分
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070521-00000013-maip-soci.view-000
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20070521173700/img.news.yahoo.co.jp/images/20070521/maip/20070521-00000013-maip-soci-view-000.jpg

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070521-00000004-yom-soci
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20070521122936/img.news.yahoo.co.jp/images/20070521/yom/20070521-00000004-yom-soci-thum-001.jpg

動画ニュース（300日特例一覧）
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=300%C6%FC&st=v

親子法改正研究会の代表者井戸氏のHP
ttp://homepage2.nifty.com/idotomoki/migoto000.htm

>>35トクダネにはびっくりしたね。
離婚しやすい風潮は困るって話した衆議院議員の意見に
おづら、室井、佐々木の離婚経験者が熱く反論してたね。
もはや、こどもが受ける不利益の話ではなく、
なかなかうまく離婚できない人にたいして、法律が邪魔をしてかわいそう
的な論調だった。

出来ﾄﾞｷｭがよくテレビにでて来れるよな。
昨日見たニュースで親が「この子は戸籍がないだなんて、
人間として扱われてない・・ひどい」見たいな事言って怒っていましたが、
普通の人間としての道を外れた行為しておいて、
人間として扱ってほしいだと？
子どもには気の毒だが、馬鹿親のせいだから仕方が無い。

>>36
不法滞在であっても子供だけは特例、
特別永住権を持った外国人でも特例とかね…。
将来的にそういう人たちに日本を乗っ取らせるつもりじゃかいかと
勘ぐってしまうよ。

そもそも、この300日規定は女を守るためのものでもあるのに、
自分たちの頭とオマタの緩さを正当化するなんて恥ずかしくないのかね。
まあ、恥ずかしいから親は顔出ししないんだろうけど。
だったら、国のせいにして正当化するなと言いたい。

子供を顔出しさせてまで認めろ認めろっていやらしい。
自分で回避できる方法があるのになぜそれをしないんだろう。

自分は顔隠してるのに、赤ん坊は全国ネットで晒し者にする
ような親だから、手続きする手間も金も惜しむんだろうね。

>>39
その原因を作ったのは自分たちなのにね。
ちゃんと離婚成立してから妊娠すればよかった。
万が一、300日以内に産んでしまっても、
ちゃんと手続さえきすれば問題なく戸籍もてた。

子供を人間扱いしなかったのはほかでもない、自分たちだよ。
自分たちのエゴ・怠慢を貫いた結果がこれ、というだけ。

てか、まず、
離婚前に旦那以外の男とやらなきゃいいんだよ
じゃなきゃ、避妊汁

そんだけだろ？

単に弱い者の見方的なコメントしといた方が面倒くさくないし、
印象が悪くならないからだと思う＞テレビ
何にでも理解があるって建前は特に公の場では日常よくあること
個人の奥底の本音はここ２ちゃんの反応そのもの

暴力浮気で前の旦那が嫌になって離婚検討中、しかも次の相手が居って事は
すでに自分にも非があるって事なんだが、そこまで大目に見ても離婚して完全に綺麗な身で無いなら子供を作ることは、
相手の男も含め自己中以外何者でもない。世間に詫びを入れる必要はないが、責められるいわれのない様な
立場を気取って会見にするなよ。結婚と離婚を甘く考え過ぎだ
生まれる前でも先を見据えた人ならちゃんとしてから子供作るよ
自分が不安定な時期に子供を迎え入れないそれが子に対する愛情だよ。

>>33
賢明な人たちは皆そう言ってるよ。冷静にガンガレ。

知り合いで、離婚後すぐに出来婚した人がいるけど
（しかも前夫と付き合いがダブってた）
結局、２年くらいで又離婚したよ。
子供を父無し子にして、まわりにもさんざん迷惑かけて
信頼関係ゼロになったけど、すべて自業自得。

>>41
うん、びっくりした。自分にはモザイクかけて子供達は顔出しって
どんだけ自己中なんだろう。子供の顔出せば、世間に同情してもらえる
って考えなんだろうね。普通の母親なら子供の顔出しなんて嫌だろうに。

お前らバカ何時どこで生まれようがこの国で生まれればこの国の人間なんだよ
だから戸籍があるのわあたりメー何だよ　色んな事情で色んな人間がいるんだよ
お前らみたいな、自民党利権種我のいつまでもまともな民主主義を受け入れられない愛を知らないエゴイスティックなぼくちゃん、おじょーちゃんばかりじゃないんだよww　自分が幸せならそんなに否定しなくて良いんじゃない？
どんな不幸を抱えてるの？過保護すぎて愛を知らないって、
愛する旦那は気持ちわるいエゴを共有するためだけの相手だろ？
自分と違う考えや生き方をしてる人を否定する事しか出来ないなんて幼稚
すぎる、いつかお前ら完璧な形で否定されるよ。
それとコンドームすれば良いて言った奴それより簡単なのは戸籍をやれば良いんだよお前らやっぱバカバッカww

朝のとくダネ!を見て>>13>>16>>42
みたいに思ってたのが私だけじゃないというのが
ここを覗いてわかりなんかほっとした
っていうか脳内2ちゃんクオリティなのか…
いやいやんなこたぁない

>>47は日本語で人に分かる文章を書く練習をまずしましょうね。

>>47
日本語もまともに使えないような人に
幼稚といわれても説得力ないですよ

>>47
お
　か
　　ら


ですか？わかりません＞＜

自民党保守派を黙らせる程の大きな世論の声があれば、
今国会で救済法案可決されたんじゃないの？

７月の参院選を控えて、今は世論に媚びやすい時期だから。

つまり、それ程までには「全て救済すべし」という声は大きくない。
「子供に罪は無いけど、でもね・・・」って感じの人が多いと見た。

>>46
頭もオマタもユルユルのDQNは、何回繰り返しても懲りないんだろうね。
父親が違う子供を何人作れば気が済むんだか。

やっぱり、失敗した結婚生活を振り返って静かに反省する時間って
大切だと思うよ。相手が〜とか、向こうの親が〜とか、後付けの言い訳で
自己弁護しちゃいかん。そういう男を選んだのは自分なんだから。

>>52
そんな感じするね。
で、旗色悪いからって必死でテレビ使って活動中。

しかし、よくまあ子どもの顔なんて出せるね。
恥ずかしくないんだろうか。
恥ずかしくないからこういう運動もするんだろうけどさ。

子供に罪はない。ユツ股が悪い。

DVで逃げた女性がすんなりすぐ次の男と性行為できる神経がわかんない。
逃げ出して会いたくも無い（だから離婚が進まないと主張）ってぐらい男を嫌うって体験してるのに。

この親たちは向井あきと同じニオイがする…

この話題、女性よりも意外と男性の方が同情的だったな。
あーあー騙されちゃってって感じ。

普通は離婚の前後なんて余裕がなくて、新しい恋人どころじゃないから。

ユル股特例などいらん。

子供を無戸籍にしてしまったことを生涯反省し過ごすべき。

母親と子供の人権を切り離して考えるべきかなあとも
思う。
個人的にはﾃﾞｷ婚とか不貞妊娠とかそういう
「なんでもうちょっと待てないの？？」っていう
フライングな人達に対してはかなり嫌悪感ある。
何らかのペナルティを負えばいいのに、とも思う。
だけど、そのペナルティを負うのはフライングをした
本人達であるべきであって、その被害者とも言える
子供達ではないのでは？と思う。
母と子は別の人格持った別の人間だから。
実の父親の子として戸籍を得るのは、子供の権利
であって母親の権利じゃあない。
不貞フライング女の思い通りにするのは本当に
しゃくだけどしょうがない。

戸籍が取れないことがありえないのではなく、


離婚前に性交渉して妊娠したっていうのがありえない。

 >>49>>50>>51 ひらがなとカタカナと漢字しか使ってないよ、お前ら読めないの？>>50は一段とバカ、だれも説得しようとなんてしてねーよ
お前らがやな人間だって言ってるだけだよバカ
それとも意味が分からないの？それとも中身の無い返ししかできないの？
やっぱバカバッカww　まともな反論できネーのかよ、まったくつまらねーなー

＞56
ドウイですわ奥様。
ＤＶ被害と己の股の緩さから招いた問題を一緒にするなと。
なんで簡単にそういう事になって出産するのか犬猫と同じ。

>>59
そうは思うんだけどさ、
もし自分の母親がそのゆる股で
自分が無戸籍だった場合、
「なんで自分は悪い事何もしてないのに
あの母親のせいで無戸籍なの？！」
って理不尽を感じるでしょ？
母親のした事と、自分は関係なのに！って。
そういう意味で、私は母親より子供を救済って
視点で戸籍は認めるべきじゃないかなあって思うんだよなぁ。

これよくわからないけどダンナの覚えのない子が出来たら離婚でしょ
覚えがあったらさらにややこしくてダンナがわけわからず離婚に応じないでしょ
それでも死ぬまで不貞とわかられたくなくて口を割らない女もいるかも

＞離婚前に性交渉して妊娠したっていうのがありえない

だよねえ。
何考えてるんだろう。

今朝の朝ズバで、みのがどういう発言するか見ていたが
あまり言及しなかったね。なんか言いたげな顔はしていたけど。
確かみのはここのｽﾚ住人と同じような意見だった気がするのだが。

>>62なんか知らんがガンバレ。

自分達がだらしないせいで子供が「無戸籍」という痛い目に遭ってるのに、
反省もするどころか「国が救済しろ！」だもんなー。

どうやったら反省するんだろう？この人たち。

法律違反にならないの？

>>60
これからでも、しかるべき手続きを踏めば戸籍取れるのでは？

「手続きが煩雑」とか「戸籍を汚したくない」という理由、
つまり単なる親のエゴ・怠慢で
かわいい（？）わが子を無戸籍にし続けているだけの話。

ちゃんとした法的手順を踏むなんてまっぴら。
で、その結果無戸籍になったわが子は法の被害者なんです。
国が悪い、法律が悪い。私たちは被害者なんです。
だから、さっさと法律変えて現夫の戸籍取れるようにしてちょうだい。
これがただのワガママでなくて何なの？

子供に国籍与える代わりに母親の国籍没収とか、国籍取得料金１０万円請求とかするの無理なんかな？　
親に何かペナルティ与えるべきだと思う。

国籍はちゃんとありますよ

>>64
そういう風に子供が親を訴えるのはいいんじゃない？
ただ、ヤリマン母が「子供が〜」って言うのはおかしい。
お前が言うなですよ。

>これからでも、しかるべき手続きを踏めば戸籍取れるのでは？

新聞で読んだんだけど、
そのしかるべき手続きって前夫に裁判所に出頭して
もらうなどの協力が必要らしい。
「不倫相手の子供を俺の子供にしてたまるかよ」
って前夫とか理性的な前夫なら協力してくれるだろうけど、
自暴自棄になってたり復讐心に燃えた前夫だとまず難しいよね。
単なる戸籍なら前夫との間の子にしてその後実父の養子に
でもなんでもすればいいんだろうけど、
それは母親の戸籍がうんぬんってより子供の戸籍が事実と
異なるわけだからやっぱりこれは子供がかわいそうだよ。

拾ったことにして次の旦那との養子にするとかさ
なんか抜け穴はありそうな気がするんだけど、大本を変えなくても

DNAは確かに別の男のものなのに、なぜ確実に父親じゃない男の籍に、一度入れなければならないんだ？
と思う気持ちはわからなくもないけど、今までTVで見た人たちは例外なく
「法律が悪い！ふじこふじこ」となっていたから嫌悪感を持つ。
法律も変だと思うけど、それ以上にまず己のしでかしたことの変さと責任を思え、
その上で、謙虚に国と対話していけと思うよ。
子供が人として扱われてないなんて、どんだけ傲慢な意見だよ。自分で生中だししといて。

>>71ただのワガママでなくて人権です
ここに居るやな奴ってみんな田舎門だろ、東京じゃこんな理解の無いやな奴はやってけ無いもんな　田舎門は他人に干渉するやな奴バカバッカ

>>78
お江戸の方がきびしいよ

>75
弁護士に頼めばいいっしょ。
煩雑な手続きから、前夫との対決まで全部やってくれるよ。

>>77
だよねえ。
ああいう母親の元に生まれた赤ちゃんって
本当にかわいそうだなって思うよ。
姦通罪って復活させればいいんじゃね？って思う時有る。

>>75
DV夫などの場合、相手が立ち会わなくてもOKなはず。
それに、戸籍が現夫の養子で何がいけないの？とも思う。
自分たちが離婚成立後300日という法律を守れなかった（守らなかった）のは
明白な事実なんだから、仕方がない。
どういう事情があるにせよ、そういう法律がある国の国民なんだからさ。
子供にはきっちり事実を説明してやればいいだけのこと。

>>80
前旦那と接触しなくていいんだ、それならいいね
（家庭板とか見てるととてつもない元旦那は確かにいるらしい）
そういう費用を補助するとかすればいいのに、自称支援団体も

>>75
自分が淫乱な母親の子供ですって、テレビで放送される方がイヤだな・・・。

だったらそれはレアケースとして、裁判かけるなりDNA鑑定するなり
して個々に対処すればいいことじゃないの？
文句言ってるのそういうのが面倒だって言って
何もしてない人たちだよ
戸籍が汚れるのはかわいそうったって仕方ないよ
だったら親の離婚再婚で、戸籍真っ黒って子もいるし

>>82
でも養子にする場合、子供には前夫の扶養義務が
発生する可能性があるんだよ？実の親じゃないのに。
特別養子のような形をとって、前夫との親子関係を
ほぼ完全に断ち切るって方法もあるけど、
それにしても前夫の了承が必要となる。
前夫が了承しない場合は？離婚にありがちな、
前夫がろくでなしの借金大魔王で
「俺の子なんだからなＷ」と子供に迷惑かけて
きた場合は？考えればきりが無いけど、
戸籍上の親子関係ってそういう難しい面も有るよ。

「民法について詳しく知らなかった為、離婚成立前に軽率に妊娠してしまったのは自分達に非がある」
↓
「が、しかし、子供には何の罪も無いので、救済して頂けませんか？」

的な低姿勢でアピールされたら、多分もっと同情したと思う。
世論対策の作戦間違いなんじゃないかと。

>>87
そうだね。
私もそう思う。
あの開き直った態度が世間の意識を
子供への同情じゃなくて母親への嫌悪感へ
向けてしまっていると思う。

>前夫がろくでなしの借金大魔王で
>「俺の子なんだからなＷ」と子供に迷惑かけて
>きた場合は？

それは問題のすり替え、そこまで心配する頭あるんだったら
なおのこと、キチンと離婚してから妊娠すればいい

>>86
やっぱり拾ったことにして…

>>89
いや、だから、母親の頭の足りなさゆえに
発生する悲劇の責任を子供に負わせていいのかって
話なんですがね・・。
母親と子供は別の人間でしょ。

>>91
しょうがないんじゃない？親は選べないしね。
生まれた時から貧乏とか、両親がパチンカスとかと、
似たようなもんだと思うけど。

>>91
そこまで心配するなら、
知能テストで生殖を制限するべきだね。

>>91
だからその考えでいくなら、親の勝手な離婚再婚で戸籍真っ黒な子とか
貧乏でどうしようもないとか全部救わなきゃいけないよ

日本の女は世界一のヤリマンですｗ
マンコの疼きを理性で押さえる事が出来ませんｗ

>>95
そういうことケータイで入力する虚しさよ・・・

とくだね見て、コメンテーターが賛成意見ばっかで、
自分がおかしいのかと思って宝、このスレ見て安心したよ。

ら○かちゃん、父親も顔出してたのに母親だけ出してなかったね。

>>97
前夫に慰謝料請求されたら困るから

今回のふしだら夫婦は子供が理解できる年が来たら
「あなたのお父さんはね、私が以前結婚してた時から付き合ってて不倫の彼氏だったの。
そして離婚してあなたを授かった。生まれたあなたは世間から存在自体を認めてもらえなかった
みじめな子供だったのよ。
親の私達が頭も股もゆるくてゴメンネ」
と子供に正直に謝れ。

よかった！このスレ見てほっとした。
>>97
私も特ダネ見て不安になったよ。

お腹が膨らんで妊娠バレする前に必死で
「性格の不一致」とか前夫の浮気を理由に
離婚に持ち込で慰謝料まで貰ったのに
実は妻も不倫して妊娠までしてました。
ってバレるのが嫌で、前夫に話せないような人も結構いそう。

>>91
母親というより、両親そろって頭が足りないと言うべきかな。
離婚前の女を妊娠させちゃった男にも責任があるわけで。

そして、そのツケを子供がかぶっちゃうのはお気の毒だけど仕方がない。
だって、親子ってそういうものじゃん。
いちいち救済なんてやってたら、92とか94の言う通りキリがない。
ただ、借金などの子供にまでツケ払わせるのはどうなのよ？って部分に関しては
ちゃんと法的な救済措置はあるよね。

自費でDNA鑑定して、「この夫婦の子に間違いなし」って科学的に証明されたら、
夫婦の子として出生届受理でいいんじゃない。
民法の規定は変える必要が無いから、これも特例措置として。

そもそも、離婚後に（前夫の子の）妊娠がわかり出産を決めた場合に、
前夫が「籍も抜けたし、もう他人だ」「養育料なんて払わない」ってトンズラしないように、と、
子と母を守る為にある条文なんでしょう。
これからも必要なんじゃない？

今回問題になってる人に取っては、この規定は、時代遅れのひどい法律なんだろうけど、
この法律で守られる人もいるってことで、納得してもらおう。

離婚寸前で、その旦那とＨしてるなら、普通は離婚しないだろうし
離婚前に他の男とＨしてたなら、ダラシナイ不倫女。

離婚前に不貞したダラシナイ母親なんだから、子供が無戸籍なのしょうがなくない？
子供に罪はないが、そんな親のもとに生まれてきたのだからしょうがない。

今朝みたＴＶで、戸籍なしの娘の画像と母親と父親の肉声がながれてたけど、
自業自得じゃん、離婚前に中田氏して妊娠したのを反省しろよ。　って思った。

>>103
レイプまがいの行為で妊娠する事あるんじゃないかと思う。離婚間際でも。

しかし、嫌になって別れた夫の子を産んで育てようとする人がいるかは疑わしいが。

>>103
まぁさ、ダラシナイ不倫女の尻拭いで法律変えようって話なわけだけどもさ。
赤ちゃんポストもそうだけど、子供に罪はないから仕方ないんじゃないのかな。
子供を捨てる親や、不倫する既女に、馬鹿たれって国民全員で叫んでも、馬鹿は死ななきゃ直らないし、子供は産まれるもん。
どうしようもない馬鹿親の元に生まれても、生まれてきた子供は救ってあげないと、かわいそうだよ。

なんかな〜
出来婚に対する意見とかこういうの聞くと、
今は少子化だから、どんなのでもいいから頭数だけ増えればいいやって感じなのかしらね。
馬鹿ばっかり増えてもどうしようもないのにさ。

だからさ、現行法でも
今問題になっている無戸籍の子供は戸籍をとれるんだよ。
「お前らなんかに戸籍やらん！」って国が言ってるわけじゃないの。
子供に罪はないんだから、
それこそ親がさっさと法律に則った手続き踏んで戸籍取ればいいだけ。

なのに、親が勝手に
「それじゃヤダ！　アタシが希望する戸籍を無条件で欲しい」ってゴネてるだけ。

>>102
その法律で守られる人の方がずっと多いと思う。
法律で縛ってさえ、
決められた養育費払わないですっとぼけてるケースは多いんだから。

別に馬鹿親の為に法律変えなくても
馬鹿親がちゃんと手続きをすれば
無戸籍は避けられるよね。
テレビに出てまで声高に叫ぶほど「可哀想な可哀想な我が子」
の筈なのに、どうして親は何もしてあげないの？

「弁護士を立てて請求したけど前夫が拒否しました。」
「行方不明です。」っていうならまだわかるけど、
最初っから何もしようとしない人って
やっぱ有利な離婚条件で別れた後で、
実は不倫してましたってバレるのが嫌なだけじゃないの？

テレビなんかの報道は全くどうしようもないよね。認めろムードで。

子供に責任負わせていいのかっていう意見もあるけど、
それこそ親がきっちり責任負うべきだよ、その子の今後の人生を。
それをあーだこーだ言って、戸籍を取れる方法もあるのに、
法律変えてまで対処しろっていうのは、その親が負うべき責任を
社会全体におっかぶせようとしてる、親の責任逃れだと思う。

>>109
望む戸籍じゃないけど、戸籍は取れるってことか。
望まなくても、戸籍のない子にするよりは100万倍マシだと思うんだけど。
戸籍のない人生ってどういうことなのか、イマイチよくわからないけど。学校なんて行けるのかしら。

>>111
戸籍が無くて修学旅行のパスポートがとれない云々もあったし
自治体によるけど住民登録はできたりして
学校は通ってるみたい。

要するに、今まで何の不便もなかったから
ズルズルきちゃったってことだよね。
で、修学旅行でパスポートがって時点まできて、やっとマッタがかかった。

普通ならそこで「ああ、自分たちが悪かった」って反省しない？
「自分たちの怠慢で子供を傷つけてしまった」
「自分たちが行き当たりばったりだったせいで〜」
「法律違反・無視なんて、やっぱりやっちゃいけないんだ」って。
そこでなんで「国が悪い、法律が悪い。変えろ」って考えるかなー。

>>87
亀レスｽﾏｿ
旧「姦通罪」は女だけを対象にした罪だったんだ。（女の浮気はﾀｲｰﾎ、男の浮気はｽﾙｰ）
既婚男性も対象にするなら、姦通罪復活に賛成。

>>113 バカだから考えてないよ｡
バカじゃなかったら､離婚前にセックスしても避妊くらいするでしょう｡

結局自己中なんだよね

子供がいないので分からないんだけど、
戸籍がなくても病院での診察とか
義務教育を受けることとかに支障はないの？
ちょっと前に、女児（男児だっけ？）にいたずらして捕まった男性が
お金がかかるからって理由で戸籍作ってもらってなかった
っていうニュースがあったよね。

戸籍を作らない方が、いろいろな保障が受けられなくて
病気などの時にお金がかかるような気がするね。

>>116
その人は住民登録もされてないから、学校にも通ってなかったよ。
家族が家で勉強を教えてたって話しだった。

300日で問題になってる子供達は戸籍は無いけど
役所に届けて就学も保険も大丈夫。

>>112
戸籍が無くても、人道上の理由で住民登録はしてくれる。
住民票があるので、行政サービスは全部享受できる。

唯一パスポートだけが最後の砦だったみたい。
それさえも、認めさせたみたい。
但し、旅券の氏名に「前夫の姓」を使うことが条件なので、まだゴネルみたい。

３００日規定：無戸籍児の旅券「前夫の姓」条件に　外務省
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070502k0000m040135000c.html


>>113
ズルズルでは無く、知っててあえて申請しなかった。
修学旅行というタイムリミットがあるのを利用してる。

戸籍無くても旅券ゲット→やった前例が出来た。
旅券ゲット出来ず→人権侵害だ、外務省はヒトデナシだと騒ぐ。

>>109
そっかー。そういう読みもできるわな。離婚前に不倫の事実を隠して、慰謝料ガバ取りして、離婚後不倫相手と結婚してめでたしめでたしにしようと思ったら、子供が戸籍に入れなかったってか。
そういうのって、どういうの？
法律変えるには、ちょっと私利私欲なかんじだわね。
だったら、慰謝料返して、つか、逆に取られたりして・・だんなの戸籍に入れてもらうしかないわけ？
自分の子でない子を。
そんな気のいい男が、存在するんだろうか。
養子縁組して、無理やり新しい旦那との戸籍に入れるとかって出来ないのかな。

いずれにせよ、方法があって努力して何とかなるんなら、なんとかせーよ、って感じかもね。
テレビのニュース見たときは、なんてひどい制度だって思ったけど。
物事には、いろいろな側面があるのね。

>>119
そうだね。
その学校で初の海外修学旅行っていうならまだしも
以前からわかってただろうにね。
このままだと修学旅行に参加できない！
子供に罪はないのに！
って騒いでよりゴネやすくするために
直前まで放っておいたんだろうね。

声をあげるタイミングも、後ろについてる団体達と打ち合わせ済みで
全部筋書き通りって感じなんだろうかね。

無戸籍状態の子供が大人になって、その子が結婚したい時には
どうするつもりなんだろう。さらに、その前に子供が産まれたら・・。

>>123
国が悪い、法律が悪いって騒ぐんじゃ？
結局騒ぐ時期が今か後かってだけと思う。

47みたいなDQNは他に何もないから愛を口にして
何でも正当化しようとする。不確かな愛というもん
を口にすれば誰も何も言えなくなると思ってるんだろ。
卑怯なやり方だな。こういう連中は社会のルールは守れず
権利ばっか、主張するんだから。
もう、反論がワンパターンであきあきした。

親に罰金はらわせるか、戸籍やる代わりに
反省文書かせて社会奉仕活動させればいいんだよ。
ルール違反なんだからただでは済まないことを
世に知らしめる。子供は救済し親は罰則。
中国も二人以上産むと罰金払うじゃん。

>123
性別がどちらだとしても配偶者の姓になって自分が戸籍筆頭者に
ならなければ、結婚したら戸籍が出来る？

>>120
やましいところがなく、かつ本当に子供のことを考えてるなら
DNA鑑定だって何だって、率先して自腹で受けるはずだよね。
なのに、こういう主張してる人たちはDNA鑑定には否定的ｗ
いろいろ御託並べてるけど、本当の理由は･･･ってとこだよね。

修学旅行が国内な学校の方が多いだろうに・・・

>>122
そうだね。赤連れで現れるあたり、わかりやすい。

>>123
どうなるんだろう・・・。
でも、戸籍のない人と結婚する猛者が現れるかだね。
ずーっとダンマリで婚約・結納で「実は・・・」とか言われたら最悪。
「今回はご縁がなかったことに」と言おうもんなら、
「結婚差別だ！」って騒ぎそうだしね。
あれ？これってチョンとかBがよく使う手？

連投失礼。
赤連れで思い出したのは、「産む機械発言」で厚生労働相宛てに
バレンタインケーキを持参したピースボート女が幼い娘連れだった。

こういうケースも

婚姻期間中の妻に不倫相手ができる。
→男に本気になる。
→嫌われたくないので夫とｾｯｸｽﾚｽ家庭内別居だと嘘をつく。
→そのうち妊娠するが、どっちの子かわからない。
→男とどうしても一緒になりたいので妊娠ネタを利用。
→離婚→結婚に至る。
→DNA鑑定もできない。前夫にも言えない。八方塞がり。
→間抜け現夫騙されたまま、一緒になって「法律が悪いんだ！」

法律変えたって別にいいけど、ちゃんと子供には
「母ちゃんと父ちゃんがふしだらで、だらしがないﾁﾝｺとﾏﾑｺだったのよ。
国や法律は悪くないのよ」と、ちゃーんと自ら経緯をしっかり言い聞かせて
欲しい。法律が悪いんだ！って、すり替えんな！！
普通、一度結婚に失敗したら学習して次はかなり慎重になると思うんだけど、
離婚成立しないうちに中田氏って信じらんない。
でかい顔して出てくるな。

>>133
どっちの子かわからないけど、新しい男のほうの子にしたいってパターンね。
なーるほどね。いろいろあるわね。爆笑。

マスコミも大げさに取り上げるからいい気になるんだよ！
ゆるマンとやりチンを美談にするな！
今までほったらかしにしてたくせに、この流れに乗って法律が悪いって言い出すのはおかしいよ

首相、「離婚後３００日問題」の救済拡大に慎重姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070521ia22.htm

ワイドショーなんかでコメンテーターが揃いも揃って｢ひどい法律ですよねー｣的な
発言をしているのがムカつく。節操のない夫婦がギャンギャン騒ぐのは有り得るかな？と
思うけど（発言を認めるというのではなくて｢こいつらだったら騒ぐだろう｣って意味）。

一応ちゃんとした教育を受けて良識もあるであろう人たちが法律のほうに問題ありって
な態度をとるのが解せないわ。｢こんなふしだらな人たちのために法律を変えなくてもいい｣って
言う人はいないのかしら？

この件で当事者に同情できるかどうかなんか、関係ないと思う。
確かにとても同情できない件ばかりで笑えるけど。
「自分にとっては大問題でも、それで社会を変えようなんておこがましいよ」ってレベル。
思えば不倫する人って、自分（たち）が世界のすべてになっちゃってる感じだ…

「子どもに罪はない」には同意だけど、そんな、世の中思い通りにはできないよ。
子どもにとって、親がゴタゴタしている時期に生まれてきたのは「事実」なのに。
本質的な事はどうでもいいんだったら(気持ちの持ちようだというのなら）
法律変えるほどのことでもあるまい。

自分が窮屈だからって暴れるな、
席があるんだから座ってろよって感じ。

細木数子は、それとなくモンクいってたわよ。なんかの番組で。
節操のない人が増えて、そういう人が開き直って法律まで変えようとする世の中だみたいな。

母親だけの籍に入れば良いんじゃない？
最後まで父親のいないことして育てば。
後々母親に文句の矛先が行けばいいんだし。
こういうあやふやな子供は。
そうすれば子供は一応戸籍を持つ事も出来るから。
父親の欄が空欄になっているだけで。
母親がその子の遺伝子上の父親と結婚しても戸籍上のつながりは
義理の父親という風になるということで。

離婚したことないから、よくわかんないけど、
離婚したあと、300日、約1年くらいは、身持ちを固くしておくのが
正しいヤマトナデシコの姿だと思う。

ん〜でもさ、離婚のケジメつけてから、早産だったら新しい旦那の子でいいんじゃん？
つか当たり前に。一年も待てないんじゃん…不倫するぐらいバイタリティある方々だしさ。

まあ、離婚後に妊娠して、離婚後半年できちんと結婚して、早産になっちゃった
という今回のケースくらいだよね。特例認めていいと思うのは。
離婚前だけど夫の子じゃない、夫の子じゃないんだから、離婚前でも別の男の
子として戸籍作れ！なんて言い出したら、何のために婚姻期間中の嫡出推定を
定めたのか分からなくなる。
結婚期間中でも、いちいちＤＮＡ鑑定したりしなければならないとなったら、一体
どれだけ多くのまともな夫婦が迷惑を被ると思ってるんだか。

>>144
うん、それで十分だと思うよ
離婚前のケースまで認めちゃうと
結婚制度自体がいらない物になっちゃうしね

マスコミが世論誘導しようとしてるのがムカつく。
マスコミや支援者含め、不貞行為を棚に上げて騒いでる奴らって、
婚姻制度や戸籍制度を崩壊させたいのね。
国家を滅ぼすにはまず家庭崩壊から。

>141
それで十分だよね。
実の父親欄は空白にして、新しい旦那と養子縁組すればいいと思う。
子どもにだけ「かーちゃんおまたゆるくてね・・・」と本当のことを
話してやれば十分。

>>146

婚姻制度と戸籍制度の破壊が目的であり、
権利は主張し行使するが、責任と義務は放棄するのが当然だそうだ。

＞婚姻制度に縛られずに女が自由に生きるために、
＞また、子どもの人権を守るためにも、婚姻や「認知」の有無に関わらず、
＞子どもの知る権利としての父親確定の制度や子どもに対する責任としての
＞父親の養育責任を追及する制度の確立が必要だと、私たちは考えます。
＞一方で、「親が子の養育に対して全面的に責任を負わなければならない」という
＞社会の考え方は、親子関係をゆがめています。
＞親が自分の人生を犠牲にすることなく、子どもの人権を守るため、
＞社会が子どもの養育をサポートする、また親が子どもを養育できなくなったとき、
＞社会が親に代わって責任を持って養育するシステムを、もっと充実させることが急務です。
＞そして、そのためには、親子法の見直しも必要と考えます。

婚外子差別と闘う会（婚差会）について
ttp://www22.big.or.jp/~konsakai/konsakaileaf.htm
婚差会リーフレット(2001.11.2)
ttp://www22.big.or.jp/~konsakai/pamphlet_konsakai.htm

>141
それは無理だよ。
嫡出推定がはたらく期間中、結婚期間中はもちろん離婚後300日以内だと
「自動的に」(元）夫の子ということになる。
その時期は母親だけの籍に入れるってことはできないんだよ。
だから問題になっているわけで。
離婚後301日目に生まれた子なら、母親だけの籍に入れて、あとで実の父親が
認知したりすればいいだけだけど。

前夫に離婚前に妊娠してた事ばれちゃうからね。

世の中には、しょっちゅう別れる別れないでグダグダしながら
ちゃっかりセクロスしてるようなDQN夫婦もいるよ。

こんな妊娠妻の勝手な主張が通ってしまえば
親権で争いたくない、どうせすぐ新しいお父さんができるんだから
最初から新しい男の子として戸籍に入れようって悪巧みも通るよ。

本当は前の旦那の血を引く子かもしれないのに
自分の子がこの世に存在する事を知る権利も奪われる。

親子ってどっかしら似てるじゃん。
どっちにも全然似てなかったらどーすんだろうね。
現夫は疑心暗鬼、子供は悩む。母親は「やべー、バレた？」
家庭崩壊、プリンでき婚でまたまたリセット？

あげとくわ。

>>148
子供の人権とか言っちゃってるけどさ…

結婚とかさー、法律とかさー、モラルとかさー、
そういうの面倒くさいじゃん。
好き勝手生きられないっていうかさー。
誰とセックスしようが、誰の子供産もうがアタシの勝手だよねー。
でもさー、自分が産んだ子供の犠牲になんかなるのはイヤじゃん。
母親としての責任とか義務とか言われても、ちょーメーワク。
「はあ？　何、それ？」って感じｗ
えっ？　父親には養育責任あるでしょー。
だって、子供かわいそうじゃん。っつーか、ぶっちゃけお金ほしいじゃん。
でもって、メンドーなことになったらアタシ責任取れないからさー。
というか、取りたくないしー。
そこは、国が責任持ってアタシの子供育ててくんなきゃ困るわけでー。

ってことだよね。
こんなわがまま、世界中のどこで通用するんだよ。

300日規定の撤廃を求めるのはやめたほうがいい。
離婚してから妊娠してることに前夫の子を気付いたとかで困る女性が
無戸籍時以上にたくさんいると思うから。

あ、日本語でおｋって言われるような書き方しちゃったわ。

いや、大丈夫ちゃんとわかったよ。

初めて聞いた時はえーって思ったけど、なんかもう
どうでもよくなってきた、法改正でも何でもやってやればみたいな
私には関係ないし、もう子供2人いるし
こんなことで審議するよりもっと大事なこと
年金問題とかしたほうがいいわ、時間の無駄

>>158
そういわれてみるとそうかな。
別によその家がどうごたつこうと、自分んちには影響ない・・・気がする。
回り回って何か悪影響があるかもしれないけど、すぐには思い付かない。

自分には関係ないと思いたいけどDQNを認めることになるのでなんか嫌

「×1板」や「不倫板」を見たら解ると思うが、こう言う立場の人は、
ことさら自分達を正当化しようとする。
常識で考えたら、不倫や離婚前に他の男の子供を妊娠するのはおかしい。
なのにテレビのコメンテーターに、わざわざ×1や不倫経験者を登場させ、
自分達の考えを訴えて、正論に持ち込もうとする。
情報操作をして、法律改正をしたい某政党のやり方が見え隠れする。
「ニュース速報板」では100％近くがこの親を叩いている。
はっきり言って悪いのはこの親である。
この親も含めて不倫してる人たちに言いたい。

　　　＜常識と法律を守れ！＞

子供達に「ゴネたもん勝ち」「ルールなんか破っていい」
「法律なんて関係ない」と刷り込みされてるみたいで怖い。

>>160
それだけが問題、何でも言ったもん勝ちの世の中になるのはいやだよね
私なんて気弱いし、いつも言われっぱなし
でも昔から、正直者がバカを見るって言葉があるくらいだから
今始まったことじゃないのかもね

戸籍のない子が学校の友達を利用して署名活動というのを聞いて
自分の子供がそういう活動に巻き込まれるのは絶対に嫌だと思った。
子供の『友達が困っててなんとかしてあげたい』って気持ちを利用する
お股ゆる〜の人のやり方は汚ない。

>>161　>>162
うん。じんわりと感じて拭い去れない不快感の原因って、たぶんそれだわ。
「それごらん。アタシ最強」って図に乗ったDQNが、今度は何をやらかすのか・・・って
気もするし。

>>164

そんなことまでやってんの？署名活動？
まあ、子供に罪はないんだけどさ。高校生ぐらいだと｢友達をなんとかしてあげたい｣って
だけで署名してしまうかもね。

本当にやりかた汚いわ。

不法滞在のくせに「在留資格寄こせ！」とゴネてた、タイ人メビサとか
イラン人一家なんかがやってたね。＞学校の友達動員して署名

>>166
なんとかしてあげたい、なんて気持ちがなくても、
「ここで断ると、仲間はずれにされてしまう」って不安だけで、
署名させられる可能性もあるよ。

>>158-159
これを足がかりに
不法滞在外国人や特別永住権で日本に住まわせてもらってる人たちが
さらなる特例・特権を得ようとゴネ出す可能性があると思う。

外国籍だけど日本生まれだから日本国のパスポートよこせ、
日本で生まれた子供まで本国に送還されるのはおかしいなど。
拒否すれば、いつものように差別だ被害者だと騒ぎ立てればいいし、
「子供の人権が！」「子供が可哀想！」と言えばいい。
日本人の子供は法改正までして救済されるのに、
外国人の子供は差別するのか！酷い酷い！ってね。
今でも「子供が〜」「人権が〜」を盾にされて
思考停止になっちゃったケースが多すぎるのに。

選挙権ない人が署名しても意味無い

>164
なんか「友達が妊娠しちゃったからカンパ」みたいなノリだ。
断ったらイジメが待ってるとか・・・

友達が妊娠しちゃったから〜より悪質だよ。
悪事を企む大人がバックにいて、子供を操ってるわけだから。

>>166
配っているビラと署名用紙にも実名は書かずに坂上クミ　（16歳−仮名）でやってる

わたしの「姓」でパスポートを
ttp://www.nagakinoriko.com/pass.pdf
戸籍がなくても私はここにいます
ttp://www.nagakinoriko.com/56koseki.pdf
署名用紙(みこれんまでお送り下さい)
ttp://www.nagakinoriko.com/signatures.pdf

戸籍ない高校生に子どもの「姓」でパスポートを！！(ネット署名)
ttp://acw2.org/lemon+c

支援団体一覧

民法と戸籍を考える女たちの連絡会（みこれん）　代表　ながきのりこ
ttp://www.nagakinoriko.com/

戸籍のない子にパスポートを！ＬＥＭＯＮ＋Ｃ
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/

ＬＥＭＯＮ＋Ｃのブログ　時々戸籍が気にかかるＫａｉ？
ttp://lemontoc.exblog.jp/

婚差会 (婚外子差別と闘う会)
http://blog.livedoor.jp/konsakai/

婚差会 (婚外子差別と闘う会 旧HP)
ttp://www22.big.or.jp/~konsakai/

戸籍関連記事−Ｒｉｔｓ先端研のHP　関連まとめページ
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/fr01.htm

>>172
そうだね、友人たちは旧態依然の社会に挑む正義の気持ちと
友情に駆られているのかもしれないけど
結局は利用されているんだよね。

>>169
なるほど。
直接関係ないようでも、不法滞在外国人・特別永住権組が
ゴネるきっかけになりかねない・・・そうか。

＞今でも「子供が〜」「人権が〜」を盾にされて
＞思考停止になっちゃったケースが多すぎるのに。

だよね。子供が利用されている感じがして、不愉快極まりないよ。

差別じゃなくて区別だろうに、珍権屋ってほんとウザイね。
区別されたくなかったら、法治国家日本の枠組みの中でイ�`。

>>173
支援団体の連中ってほとんどが、男に相手にされない僻み根性丸出しの
オバハンの集まりだろ。
何かと言えば女性差別を引き合いに出して、文句ばっかり垂れてる連中。

婚外子差別ってこれも300日と同じようなもんだと思う
結局親の不始末なのに
何もかも認めてたら女性そのものが不利になっていく
のがわからないのかな

この制度を使うのは尻軽バツイチだけ。
てゆーか、×１板住人は男女ともに普通にキモイ。

不倫中の鬼女もキモイヨ

離婚してやりまん＞不倫既女でしょ？
フリーだったら少なくとも違法は犯してないんだから

そもそもは私生児みたいな子供が少しでもいなくなるように
離婚後も前夫の子供であることを認めさせ
子供の人権を守るために出来た法律なのに・・・

私は頭が悪い。
このニュースを聞いたとき
「なんで、離婚しようとしている人の子を妊娠するんだ？」
一体何しとるんだ？と真剣に思っていた。

他に誰か好きな人が有りきで持ち上がっている制度なんだ！
ちゃんと離婚してから次があるのだとばかり思ってたので
考えもしなかった。
そんな人、結構多いんだな。ショックだ。

そういえばこういうふしだらな女性に対して、
フェミ団体って何もいわないよね。
離婚成立していない間に他の男性と懇ろに
なるなんて女性として自立していないからだ。
だから女性はいつまで経っても男性にすがりつくしか
能が無い愚かな人種だと言われるって騒がないもんな。
本とのフェミならば男性に寄生しないで女一人で子供を
育てたり暮らしたりするのがモットーとか言いそうなんだけど。

>>183の純粋さが可愛い。

こんなスレあったんだ。皆同じように思っていると知って笑えた。
やっぱり、こういうのって貞操観念なさ杉＆ダラシナイ女性だと思うよね。
いくら早産だからと言っても、数ヶ月の違いでしょ。馬鹿馬鹿しい。
DVや元旦那の我侭でなかなか離婚出来ない場合もある云々という話を
某ワイドショーのコメンテーターがしていたけれど、
裁判でも何でもして、そういうのも全て片付くまで、
いい大人がせめて避妊くらいしてろよ、と思う。

「夫がDVで身の危険を感じてる人はどうするの？」
ってテレビで力説してる人がいるけど
子供がそのどうしようもないＤＶ夫の戸籍に入ってしまう状況で
作ってしまうなんて、DV夫と違う意味でDQNなんじゃ？
どうするの？子供が殺されたら？

そんな状況なら尚更、晴れて離婚できる日まで
何が何でも妊娠しないように細心の注意を払うべきじゃ？

離婚後、無事他人になれたって
粘着前夫に付きまとまれて困ってる人が大勢いるのに、
籍も抜けないうちからこんな事できるってすごい度胸だよね。

離婚後300日以内に生まれる子供が年間2800人強。
そのうちの9割、2500人以上が離婚前の妊娠。
毎年これだれの数があると言う事は、妊娠してない場合も含めれば、
その何倍もの数の離婚前の不倫が行われているという事になる。

こういうほざいている女性のほとんどは本当の自立をしていない
女性ということ。
聞いていて見苦しい限りです。
だらしないです。

恥ずかしくて顔もさらせないこと
皆モザイクだよね

淫乱女のために時間とるこたないよ
もっと大事なことを国は考えてくれ

>>188人数見てびっくりした。
そんなにいるんだ…。

既婚女性の数千人は不倫してるって事。

>>187
レイプ状態で関係を迫られる場合もあるから
仕方ない面はあることにはある。
ただ、ＤＶなどの場合は弁護士を立てて交渉すればいい。
直接対決が必要なわけじゃないので…。

個人的に理解できないのは、
離婚後も身の危険を感じるほどのＤＶ被害に遭った（遭っている）人が、
離婚も成立してないうちから別の男とくっついて
しかもホイホイ子供つくっちゃってるってこと。

書類上の問題とはいえ不倫であることには変わりはないし、
その紙切れ１枚の効力の大きさは身に染みてるはず。
不倫なんかバレたら、大変なことになるのはわかりきっている。
それなのに、夫ではない男と懇ろになっている。
「身の危険」と言うからには、
自分の身を守ることさえ危うい状態ということも大いに考えられる。
そんな状態で子供までつくろうなんてどうして思えるのか。
危険にさらす人間増やしてどーすんだよ、と。

以上の理由から、身の危険云々ってのは言い訳くさいと思う。

私もDVや身の危険って話しは言い訳だと思う。
本当にDVの人は>>188に書かれた人数の中の
ほんの一握りじゃないかなぁ。

「離婚前妊娠女性は、DV被害者がほとんどです」
なんて可笑しな話はありえないと思うもん。

不倫も妊娠も気付かれずに離婚できたのに
いまさら何で不利になる話を前夫に告げなきゃなんないの！！が本音と思うよ。

>離婚後300日以内に生まれる子供が年間2800人強。
>そのうちの9割、2500人以上が離婚前の妊娠。

これ全員が戸籍ない子じゃなくて、きちんしてる人もいるんでしょ？
やっぱりしないやつは親の怠慢

最近の×1女の離婚理由のトップが夫のＤＶ。
でも実際はほとんどが嘘。
自分は悪くなく相手が悪いと言う事にしたいだけ。
仮にＤＶがあったとしても、何の理由も無く夫がＤＶはしない。
ＤＶされる側にも問題があると言う事。
夫からすれば、妻が浮気してたら殴りたくなるのは当たり前。
何でもかんでもＤＶを理由にしても、ツッコミされるといくらでも
ボロが出てくる。

>>195
こそこそ生まず、ちゃんと調停やってる人もいるよ。

＞離婚３００日以内出生、年２８００人　調停１７００件−−法務省推計

＞離婚後３００日以内に生まれた子供は全国で年間約２８００人に上り、
＞前夫との間で親子関係不存在確認の調停が約１７００件行われて
＞いると推計された。

別れた前夫だって、妻が不倫相手と作った子供を「自分の実子」として籍に
入れるなんて真っ平ごめんだよ。
妻も子供も前夫も現夫も、関係者全員、300日特例の撤廃を願っている。
撤廃を願わないのは、当事者じゃない人たちだけ。
なんか不条理なんだけど。
私は、こんな特例、さっさとやめちまえばいいと思うわ。

件の当事者＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜当事者以外
なのになんで少数にあわせて法改正するの？

と、別れた夫にまで迷惑をかけている馬鹿不倫女がほざいております。

不倫女が産んだ子供に難なく、一般の子供と同じような権利を与える必要ってあるの？
制度は今のまま残して面倒な手続きをとり、少しでも自分のやってきた事を振り返って
反省した方がいいよ。

>>201
ナンセンス。
不倫女に反省させるために、子供には権利を与えないって、北朝鮮じゃあるまいし。

まあね、子供はかわいそうだとは思うけど
親のせいで不利益受けてる子は、300日の子だけじゃないからね
普通の親なら子供がかわいそうだと思ったら
自分がいやな思いしても、やるべき事はするんだけど
所詮不倫女だから自分がいやな事はしたくないんだろうね

>>202
子供に権利あたえないようにしてるの、その親なんだけど？

不倫する女の方が基地外だと思う。
面倒な手続きさえすれば結局権利はあたえられるじゃない。
一般の子供と同じ手続きで、同じ権利を与えられるのがなんかおかしいって思うの。
最初にルール破ってるのは自分達なんだし。
制度は今後も残して欲しい。

>>202
女のほうの戸籍に入れればいいじゃん。
ひょっとして戸籍持ってないの？

>>198は当事者？不条理言ってるのはアンタだろｗ

他のスレに
「赤信号を守らない人が増えたから信号を無くせ」って言ってるのと同じだ！
ってのがあったけど、まさにその通り。

自分の顔出ししないのは、子供が実は全然別の男の子供だからだったりしてｗ
自分の顔さえ出さなければ、子供が今の父親に似てなくても、
「お母さん似なのかな？」と普通思ってしまう。

自分の顔を晒して三人揃ってみると、両親どっちにも全然似ていないとかねｗ

自由の裏には責任がある。これの一言に尽きる
殆どが恋愛結婚のご時世、暴力だとか浮気だとか借金があってイヤになったとしても
相手を選び家庭を築いた後始末はちゃんとしないとね。
自由ばかり求めて別居状態で新たに家庭を築こうとするから、どっかで痛い目をみる
諸悪は悪いのは前夫かも知れないが、同類のような事をしたら
自分の価値を下げるばかりか、非を全て自分が被る
二重生活で子供作った子供への罪滅ぼしと責任は
被害者面した会見を開く事じゃないような気がする

>>206
母親だけの戸籍に入れ、前夫とは無関係ってことにできないから困ってるのでは？

>>209
でも、男は、離婚した翌日に、法律的には晴れ晴れと不倫相手と再婚できるんだよ。
不倫相手が独身なら、不倫相手が生んだ子供も何の障害もなく堂々と自分たちの
新しい戸籍にいれて幸せな新生活をスタートできる。
どうして男女が逆になると、女が苦労して罪滅ぼしと責任を負うべきって議論に
なるのかがわからない。

「離婚後300日以内に生まれた子供は、一律で前夫の子供とする」

>>211
元旦那の不倫相手が既婚もしくは、離婚したてなら同じでしょ？

わざわざテレビに出て「戸籍もらえないうちの子ｶﾜｲｿｽ」って
嘆いてる馬鹿親見ると虫酸が走る。
離婚してもないうちから他の男の子供を妊娠とか、離婚してすぐ妊娠とか、
明らかにだらしない自分達の責任で子供が可哀相な目にあってんだろ？って思う。
自分達は棚のうえで、国とか法を攻められる立場なのか？

>>198
不倫してない夫婦だったらどうよ。
離婚後に元妻が元夫の子を妊娠してることがわかったらどうするの？
男が逃げないように３００日規定は必要。

>>211
本当に違いがわからないの？

男が愛人に子供を生ませても
その愛人が生んだ子供が妻の子の可能性はO。
妻の卵子を取り出して、愛人に代理母でもさせてない限りね。

妻が浮気して身ごもった場合、夫の子の可能性は
セックスレスでない限りOではない。
だから前夫に黙って生んで、勝手に現夫の子にはできない。

この差でしょ。しょうがないじゃない。
夫は妊娠しないけど、妻はするんだから。
これを持って不公平だとかいうの？
男ばっかりズルイって本当に思ってるの？
それじゃあまるで田嶋陽子みたいだよ。

>>210
母親が子供を自分の戸籍に入れることを禁じる法律なんてあったの？
私生児扱いが嫌な不倫の母親がわざと戸籍に入れないんだと思ってたよ。

>>211
W不倫だったら、
男も再婚相手の半年を待たなきゃ結婚できない。
結婚は男と女の組み合わせなんだから
相手の女が半年以上独身でない限り
晴れて翌日なんて無理。
男も待たなきゃいけないね。
組み合わせ次第で誰にでもおこる可能性のあることだね。

>>211
そもそも別れてから相手見つけるのが筋だから、夫が不貞したからと言って
自分も不貞をするなと私は言いたいの。同じ穴の狢に成り下がらずに
旦那から慰謝料取るなりちゃんと罰を与え等れる環境のまま別れなさいよって言ってるの。
諸悪の旦那に罰も与えられなくしているのは本人自身なんだけど
だから、身辺が綺麗になるまで頑張るのが家庭を持った者の責任なんだよ。

>>217
違うよ。
母の戸籍に入れることを禁じているんじゃなくて、自動的に前夫の子供って
ことにされるの。
前夫の子ではないことにするには、嫡出子否認の裁判を起さないといけない。

苛つく理由はこれだ。

・自分達が悪いと思っていない。
・自分の顔は出さず、子供は全国ネットで晒し者。
・法改正で逆に不利益を被ることになるかもしれない
　人達のことは華麗にスルー。

母親の戸籍に入れない理由は、母親が日本人じゃないからだと思ってる。

>>219
まるっと同意です。

>>216と218の言うとおりで、法律はちゃんとうまく出来てる。
それを女が損だとか不公平だとか、田嶋陽○みたいな奴がいるから
ややこしくなる。

>>220
いや、だから、このスレでは
その手続きをしなさいって言ってるんだけど。
DV等の事情で接触したくないなら、ちゃんと代理人を立ててね。
それが無戸籍にしない方法なんだから、可愛いわが子の為に
なんで出来ないのって話し。

とりあえず、少子化と精神病をくい止めるために、
ルールもほどほどにしないとね

あと、面白くないからって犯罪まがいのことをしている新聞社って
もう死んだ方がいいよ。

最低でも女性は２人は子供を産まないと。
人口のバランスで将来支えられなくなるよ？

>>226
今でも既婚女性の平均出生率は２人以上ですよ。
あ、未婚の母になれということですか？

>>225
妻にそれができるのならいいよ。
でも、嫡出子否認の裁判ができる（申立人になれる）のは「前夫」なんだよ。
当の妻や子供にはそれができない。代理人立ててもダメ。
前夫が嫌がらせ半分で裁判拒否したらそれまで。

>>226
それとこれとは話がちがうだろ


常識とルールに乗っ取って子供産めばいいだけの話
ユルイ人間に合わせて法律までユルくするな


日本が無法地帯になることのほうが心配

もう全部DNA検査で決めてしまえ。

>>228
代理人立ててもダメって本当なの？
普通、裁判って無視すると、「申立人（？）の主張の通りですので好きにしてください」
って判断されるんじゃないの？

>>231
代理人立ててもダメというより、代理人を立てようがない。
前夫が「この子は私の子じゃありません」と国に対して訴える裁判だから。
妻と子供は蚊帳の外。

ルール守らず権利権利ってどこかの北の方の考え方だよ。

離婚して再婚すんな、一生子供産むな、子供に権利を与えない
なんて国もひと言も言ってない。
きちんと手続きを踏めって言ってるだけじゃん。
自分達はやましくない、まっとうな権利の主張だって思うんなら顔出し本名出しで
戦えばいいでしょ。
こいつらのわがまま全部聞く必要なんてないよ。

>>233
ルールって何なのよw
姦通罪がない現代では、離婚成立前に別の男とセックスするなってルールには
法的拘束力がない。
法的拘束力がないルールを盾にして、法律的な不利益を強要するのはおかしい。

前レスにもあったけど、前夫のDVや蒸発とか
社会的に納得できる事情の人って実は多くは居ないのかも?

生まれた子供の生きる権利というのは大事なことだけど、
こういう制度があるのを良いことに
自分本位の欲望だけで離婚前の妊娠をする輩が増えるのでは。
人権派の弁護士さんやインテリの活動家さんたちには
考えられないようなDQN母がわらわら出てきそう。

>>234
アンタは田嶋ヨーコかｗ
常識はずれでああ言えばこう言う
日本人なら日本の常識と法律を守れって事だ

法律的な不利益を強要してるのこのバカ親でしょ
自分の怠慢で子の出生届も出してやらない
いつ国が拒否したんか教えてほしいわ

とりあえず夫の戸籍に入れてあとから自分の戸籍に入れれば問題ないのに

この制度は浮気・不倫でズッコンバッ婚をする
バツイチ(になる予定の)女性の為の制度。

｢赤ちゃんポスト｣こと子捨て箱もそうだけど、
ほんの一部のこういうだらしない人間の為に
日本全体を崩壊に導くような仕組みを作っちゃダメ。

痛い勘違いをする池沼が増えるからね。
てゆーか、このスレにも既に涌いてるし。

生まれてきた子供だけ助ければいいんだから、
後で親に文句言われたって親の責任なんだからしらないとして、
子供は可哀想という事で離婚調停とかそういうあやふやな時期に
妊娠した子供は片親扱いにして実父の欄を空欄にすればいいんじゃないの。
子供の戸籍だけ取れればいいんだからさ。

>>228
子供から実父への強制認知の裁判すればいいだけ。
これなら前夫は全く関係ないし、代理人も立てれる。

離婚前に不倫相手の子供を妊娠して、生まれた子を「赤ちゃんポスト」に
捨てる母親が必ず出てくる予感がする・・・・。

出生届けを出しました。
しかし元夫が頼んでも裁判起こしてくれないっていうならわかるけど
そもそも出生届けも出されてなければ起こせないだろう。
中には元妻が出産してる事もしらない人までいる現実は無視？

特例はまだ許せるけど、300日規定はそのまま残して欲しい。

>>244 同意。離婚や､恋愛するなとは言わない。でも300日過ぎるまで避妊しろよと言いたい。

>241
認知の裁判なんてできないと思うけど？
ちゃんと夫婦間の嫡出子になっていて、戸籍上父親がいるんだから。
認知できるのは、戸籍上父親がいない(父親欄が空欄）のケースだと思う。

父親が嫡出否認の訴えを起こさなくても、まず母親から親子関係不存在の
調停を起こせば良いわけだよ。
>197で1700人がやっているように。
今は、出生届を出す際に、親子関係不存在確認の調停の調書を添えて出せば、
最初から父親欄空欄で戸籍作ってくれることになっていると思ったよ。
調停起こせば、大抵の男性は、自分と血縁関係のない子が自分の戸籍に
入るなんてまっぴらだから、ほとんど親子関係不存在を認めるはず。
だから、手続上あまり困難なことはないと思うんだよね。
夫と会いたくなかったら弁護士頼めばいいし。お金はかかっちゃうけど。
でも、こうやれば、ちゃんと子供に戸籍を作ってあげることはできる。
唯一のデメリットは、単にその母親が、（元）夫に「離婚前・あるいは離婚後
300日以内別の男との間で子を作って産んだ」と知られてしまうってことでしょ。
そうすれば、離婚前からの不倫関係になっていたことがばれちゃって、自分や
次の男性への慰謝料請求されて大変だから、「前の夫には知られたくない」って
なるんだろうね。
母親のエゴで子供を無戸籍状態にしておくなんて信じられない。
やることやったんだから、慰謝料請求されたらきっちり対応するべき。
子供にしわ寄せが行くなんて、本当に最悪。

>>247
下８行、同じこと思ってた。単に前夫に離婚前からの不倫、不貞行為を知られたくないから
ﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってるだけだろｗと。

>>247
２４６へのレスだと思うけど、３００日規定は残すべき。
渡る世間は鬼ばかりでもやってたけどさ、この時事ネタ。

母親のエゴであることは間違いない。過去のいろんなことを穿り返されたくないから
ごねてるだけ。てーかマスコミに堂々と顔出しできる神経がわからない。全然彼女
たちに同情はできない。母親は「赤ちゃんがかわいそうです」とか言ってるけど、
「赤ちゃんをかわいそうだと訴え続け頑張っている私を気の毒だと思ってください。」
という本心が丸見えで、私が最初に盾になったから続く人たちも頑張ってみたいな
感じが見え透いてて違和感を感じた。

同情されるべきは子供たち。

鬼女板でこれほどみんなの意見が一致してるスレも珍しい。

出来婚した人はこの剣についてどう思ってるのか聞いてみたい
まあ、出来婚とこれは似て非なるものなんだろうけどさ

お互いが独身で出既婚した人と、不倫の挙句被害者ぶって国に法律を変えさせようと
している人はいくらなんでも前提が違うと思う。

>>251
いやだから似て非なるものだけど、普通は結婚してから子供を作るのに
出来婚は順番逆じゃない？だからどう思うのかって思っただけだし

ごめん、この場合わたしゃ似てるとも思えない。

マスゴミの報道だと、300日規定を撤廃するしか子供に戸籍を与える事は難しい
という感じにとれなかった？
ＤＱＮ不倫女の肩持って盛んに「子供の人権、子供がｶﾜｲｿｽ」って流れを
全面的に出してて。

離婚後300日以後に産まれる予定だった38歳馬鹿夫婦の事も
必死に擁護してて、どうしてこんな結果になるのか、こんな結果（戸籍なし）を招かないようにするには
どうしたらいいか？って事が論議されずに300日規定がｵｶｼｲって流れ。
コメンテーターも改正賛成って人しか呼んでないんじゃ？

ものすごく不自然な流れだと感じるよ。

>>254
そうだね。この規定は子供を守るためにあるのに、親が邪魔している。
だれもその事は言わない。

>>253
下半身けじめなしって点で似てると思ったけどな

確かにけじめはないね。

特例措置を作ったのはいいが、9割が当てはまらないというのもｽｺﾞｽ。

今北。
もう特例は始まっちゃったからしょうがないけど、これ以上の緩和は必要ないね。
でも戸籍が無い人がいる状態は望ましくないね。
子供に罪は無いし不利益を被るべきではない。
特例に当てはまらない子供達は、これまでの血縁を全てぶったぎった一人だけの新しい戸籍を与えればいいよ。
これなら不利益はとりあえずなくなる。馬鹿親は成人するまでの後見人。
馬鹿親はどんなにあがいても保護者にはなれない、どうしても親子の名乗りをしたいなら
実費でDNA鑑定でもして下さい、でも戸籍は繋がりませんよってことで。

飴とムチで、特例を認める代わりに、親には何らかの罰則を与えるべき。

>>258
そんなことやらなくても、
現行法に則って手続きすればいいだけの話では？
１日も早く出生届出して、親子関係不存在の調停を起こすか、
元夫に頼んで嫡出否認の訴えを起こしてもらうか。
それで子供に戸籍はできる。不利益は何もない。
万事解決だと思うけど。

それをやると戸籍に傷がつくから嫌だってゴネてる母親もいるけど、
いわゆる普通の離婚・再婚だって子供の戸籍には影響する。
そんなの嫌だってゴネるほうがそもそもおかしいわけで。

要するに、自分に不利になる何かがあるから
前夫に妊娠・出産の事実を知られたくないだけでしょう。

ワイドショーで連日この話題やってるけど、これって改正したところで
なにか国民に利益はあるんでしょうか？

あの38歳の女性も子供の顔をあんなに晒すんなら自分が堂々と出れば？と思ってしまう。
だって、やましいことないんでしょ？いくら赤とはいえ関係者にはわかってしまうよ。

自分たちが顔出して堂々と語ってからだ、同じ土俵に立つのは。

赤の顔出しするのは、見た人がこんな可愛い赤ちゃんが・・かわいそう
って同情を引くためだよ

結局、子供の戸籍＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金、手間、見栄
なんだよね。子供のことなんか、ぜーんぜん考えてない。

確かに赤はかわいいけど。

もし、万が一自分がこの立場だったら（ありえないけど）顔出して記者会見
すると思う。まるで赤を盾にして｢ほーら、こんなに可愛いでしょー。でも戸籍
もらえないのよー｣ってやってるのが腹が立つ。憲法改正しようと思うほど子供が大切な
親なら親が出ろ。生まれてしまったものは仕方ないから過去のことは問わない。

と、私は思う。

自分達の顔を出さないのは

「おい、この女、山田さんの元妻じゃね！」

「エェェェー！さんざん旦那さん悪者にして
慰謝料、財産分与ごっそり貰って別れたくせに」

「あの〜山田さん…テレビ見ました？
言いにくいけど…、貴方、前の奥さんに騙されたわよ」

反対に慰謝料請求！！

「戸籍もらえない」って表現が誤解を招くんだよなー。
ま、あっちはわざと言ってるんだろうけどさ。

正規の手続きﾏﾝﾄﾞｸｾｰ、とにかく希望通りの戸籍作れよ！って、
おまいらは893か？と思うわ。

まともな親なら、私の顔はいくら晒されてもいいけど
お願いですから子供を映すのはやめて下さい
って言うのにね。

>263　
だよね。
子供の顔だけどころかフルネーム出してる親は何を考えてるんだか。

>>267
それプラス、子供のためなら自分はある程度後回しでも、
手間隙をかけるのが親だと思ってました。＞戸籍問題

違う意味で手間隙かけてるけど。

婚姻期間中に妊娠する場合、
夫の子を妊娠する可能性と、夫以外の子を妊娠する可能性は
前者の方がはるかに高いわけで
少数派の後者でも、親の身勝手で無戸籍にしたくないから、
ちゃんと手続き踏んでる人もいるでしょ。

なんで少数の後者の人達の中の、
さらに手続きしたくないっていう一部の我がままな人の為に
法律まで変えなきゃなんないの？

一緒にするなって言われそうだけど
この学校には在日の子供も何人かいるんだから
民族教育の授業をしろとか、調理実習で韓国料理も作れとか
声高に叫ぶ人たちと同じ不愉快さを感じる。

結局、言ったもん勝ちってこと？

>>271
支援団体は根っ子でつながってると思うよ。

>>246
ID:Io9U8dcI0のレスを見れば分かると思うけど、
無国籍児が300日規定で前夫の子供にさせない為には、
嫡出子否認の裁判しかなく、それも前夫の協力が無ければとか、
代理人は立てれず妻と子供は蚊帳の外で、暗に事実上難しいと誤誘導している。

それに対して、前夫と接触せずに代理人も立てれる、
子供(無国籍)から実父への強制認知の裁判方法があると指摘してるのだと思われ。

前夫は在日韓国人、現夫は日本人。
本当は自分でも前夫の子供じゃないかと思うけど
現夫は俺の子だと信じきってる。
前夫が父という事なれば、子供は日韓ハーフ。

最初から不倫相手が父という事にできれば
子供は戸籍上も生粋の日本人、
誰が見ても韓国の血は一適も混じってないことにできる。
前夫に不貞を知られキレられる心配もない。

どんなにゴネてでも、現夫の子って事にしてみせる。

■　DQN親、擁護者達の言い分まとめ　■

300日以内に生まれたからといって
必ず無戸籍になるわけじゃないのに
「法律のせいで無戸籍になった」という。

手続きを踏めば戸籍が作れると言えば
「DV前夫だった場合、接触すると危険」という。

接触したくないなら代理人を立てればいいと言えば
「夫が手続きを拒否したら〜」と仮定の話しをする。

DV前夫以外の人が手続きを踏まない理由を聞いても
「…」　
何も答えが返ってこない。

前夫に不倫出産を知られたくないだけの
身勝手な親が届けをしてないのでは？と言えば
「なんで女ばっかり責任負わなきゃなんないんだ？」と言う。

言い返せなくなったら
「子供には罪はない。子供がかわいそう」とお決まりのﾊﾟﾀｰﾝ。

訂正

■　DQN親、擁護者達の言い分まとめ　■

300日以内に生まれたからといって
必ず無戸籍になるわけじゃないのに
「法律のせいで無戸籍になった」という。

手続きを踏めば戸籍が作れると言えば
「DV前夫だった場合、接触すると危険」という。

接触したくないなら代理人を立てればいいと言えば
「夫が手続きを拒否したら〜」と仮定の話しをする。

前夫がDV前夫ではない女性が手続きを踏まない理由を聞いても
「…」　
何も答えが返ってこない。

前夫に不倫出産を知られたくないだけの
身勝手な親が届けをしてないのでは？と言えば
「なんで女ばっかり責任負わなきゃなんないんだ？」と言う。

言い返せなくなったら
「子供には罪はない。子供がかわいそう」とお決まりのﾊﾟﾀｰﾝ。

>>277
まるで例の｢○○ちゃん基金（アメリカで心臓移植するための費用）＝死ぬ死ぬ詐欺」の
ＮＨＫ職員でその子供の親の言い訳そっくりだ罠。

今回取材を受けてた38歳不倫女は、取材させる代わりに自分達ｶﾜｲｿｽｷｬﾝﾍﾟｰﾝを
大々的に行ってきた。
成功だっただろうね。特例で認めさせたし。

私はニュースで300日規定の事を初めて知って、詳しい内容はほとんどわからない。
こうやってスレで他に戸籍を得る方法があるなど聞き、やつらが言ってる事の矛盾点を
みると、ムカツク。

不倫妊娠のDQNカポーに騙されて、慰謝料むしり取られた前夫も
多いんじゃないかなー。手切れ金だからもういいやと思ってる人も
いるだろうけど、疑問に思ったらきちんと調べて欲しい。
逆に慰謝料請求できる立場なわけだし。

×
300日以内に生まれたからといって
必ず無戸籍になるわけじゃないのに

○
300日以内に生まれたからといって
無戸籍になるわけではないのに

自分の奥さんが、不倫して他の男の子を妊娠してたら
普通の人でも１発位は殴りたくはなるわな

>>282
それをＤＶだって言われても、お前が悪いんだろって事。

>自分の奥さんが、不倫して他の男の子を妊娠してたら
>普通の人でも１発位は殴りたくはなるわな

不倫したからと言ってDVを正当化して良い訳じゃない。
冷静に不倫妊娠の証拠を集め、法に則って離婚と慰謝料を請求すれば良い。
殴るのは野蛮人のすること。
↑法学部で習った価値観

実際、儒教的価値観が残っているアジア圏の男で↑↑のように行動できる人は
ごく少数でしょうね。

なんで不倫と決め付けるの？妊娠期間は実質270日〜280日くらいなのに…

>>285
貴女は離婚直後に知り合った男とすぐに中田氏セックスするわけ？

>>286
離婚前でもみんな中田氏セックスやってるよん。

>>285
不倫でなかったら尚更
前夫に隠さず堂等と話し、協力を求めればいいだけのこと。
だいたい、本人達が「離婚前に妊娠した」って言ってるのに。

何でこいつらはＤＮＡ鑑定を拒否するんだろ？
その時点で誰の子か怪しいって言ってるようなもんだ。

戸籍を持たない女性が20歳を迎え、大きな壁にぶつかっています。

　無戸籍に立ちはだかる壁　
…母親が出生届を出したときに、娘が前の夫の戸籍に入るのを
拒んだからなんですが、20歳になるまで不自由なく暮らしてきた
女性たちに思わぬ壁が立ちはだかりました。

はるかさんが生まれた20年前、
母親は暴力を振るう前の夫から逃げて
別の男性と暮らしていましたが、
前の夫が頑なに離婚に応じませんでした。
事実上新しい夫婦生活がスタートしていたのに、
嫡出推定という法律の規定では、はるかさんは前の夫の子どもとなります。
このため母親は、はるかさんを戸籍に入れなかったのです。

戸籍がないのはお母さんの責任？
「してしまってるかな？結構」

母親の前のパートナーのところに戸籍を作るというのは、
はるかちゃんの中では有り？
「なし」
「それはなし」

戸籍がなくても住民票は作られ選挙権もあります。しかし、
パスポートだけは外務省から発給を拒まれています。
　戸籍は必要？　旅券法は必ずしも戸籍を必要とはしていない 　

ところが、旅券法は
必ずしも戸籍を必要としていないと話す専門家もいます。
（本人が）パスポートという証明書がいると―国としてはやはり、
それを与えて保護する義務があるから戸籍以外の方法で
証明する道を認めることも必要な段階にきていると思います。

DNA鑑定を拒む理由

１、実は前夫の子。現夫に「あなたの子」と嘘をついている。

２、実は前夫の子。現夫も承知、前夫は何も知らない。

３、前夫か現夫か謎。現夫に「あなたの子」と嘘をついている。

４、前夫現夫以外の子。現夫に「あなたの子」と嘘をついている。

５、前夫現夫以外の子。現夫も承知。


こんなもの？
２，５以外なら騙されてるって事。

特例なんてイラネ。

>20歳になるまで不自由なく暮らしてきた
>女性たちに思わぬ壁が立ちはだかりました

何十年も何不自由なく暮らしてこれたことを国に感謝すべき。

>母親の前のパートナーのところに戸籍を作るというのは、
>はるかちゃんの中では有り？
>「なし」

一般的な離婚ですら、
子供が「アタシの中では、自分の戸籍が汚れるのは"なし"」は通らない。

戸籍なんてそもそもイラネ。

新制度の対象から外れた9割の女達って…
�@婚姻中に夫の子を妊娠

�A婚姻中に現夫(当時不倫相手)との子を妊娠

�B婚姻中に複数の男と交尾して妊娠した。誰の子か不明

この内のどれかは 女本人も判ってないんだろ
だから正々堂々とＤＮＡ鑑定できないんじゃないの？

子供には罪はないけど
そんなんじゃ 無戸籍でも文句言えないでしょ。

本人は誰の子かわかってるケースも少なくないと思うよ。
ただ、ＤＮＡ鑑定でそれを明らかにしちゃうと
前夫との関係で色々と不利なことになるから渋ってるんだと思う。

夫の不倫を理由に離婚してたとか、それで慰謝料もらってたとかさ。
前夫の家族も巻き込んでるだろうしね。

だからこの一言に尽きるでしょ

＜　自　業　自　得　＞

この特例が出来たおかげで、これから妊娠した時期を偽る人とかでないかな。
とっくに3ヶ月くらいなのに、「生理は先月までありました」と言い張るとか。
超音波で見れば正確な週数がわかるから、病院で指摘されるかな。

股が緩すぎｗｗｗ

>>298
指摘されても大き目の子で育つのが早いんですと平気で言いそう。

>母親が出生届を出したときに
出してないでしょ

>娘が前の夫の戸籍に入るのを
>拒んだからなんですが
赤ん坊がどうやって拒むんだよーーーー

「子供に罪はない」って水戸黄門の印籠のように
振りかざすDQN夫婦が多いけど、罪のない子供を戸籍のない子にしたのは
自分たちなのにね。国や法律のせいにして被害者面してるのが恥ずかしい。
自業自得・自己責任という言葉を知らないんだろうか。

真実を知った騙され前夫の逆襲きぼん。

＞振りかざすDQN夫婦が多いけど、罪のない子供を戸籍のない子にしたのは
＞自分たちなのにね。国や法律のせいにして被害者面してるのが恥ずかしい。

では法律が変わっても文句を言わぬよう・・・

不倫を刑事罰にして罰金刑にしたら不幸な子供は減るのかな？
子供よりも自分と金が大事な人達なんでしょ？

>>296
＞ＤＮＡ鑑定でそれを明らかにしちゃうと
＞前夫との関係で色々と不利なことになるから渋ってるんだと思う。
＞夫の不倫を理由に離婚してたとか、それで慰謝料もらってたとかさ。

ありそう。
妊娠を隠して離婚する人。

逆じゃない？
子供を大切にしないから戸籍で差別したがるわけでしょ。

婚姻の解消又は取消し後３００日以内に生まれた子の出生の届出の取扱いについて
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji137.html

親子関係不存在確認（＊母親本人が申し立て可能）
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html

法務局　ご意見・お問い合わせ全国図（メールで意見できます）
ttp://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/otoiawase_index.html

◇「世論よく聞く」　官房長官
　塩崎恭久官房長官は２１日午後の記者会見で、離婚前妊娠の救済について、「与党での議論を
よく見ながら、そして国民世論をよく聞きながら今後のことを考えたい」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000004-maip-soci

>>308
官房長官も2ちゃんねら〜になればいい

このスレのアドレス貼って送っといた。
「主婦のナマの声です」って。

昨日1人で頑張ってた
ああ言えばこう言う言い訳DQN脳の人
今日もまた来てるの？

>>309
左巻きが言うようにチーム施工が本当に２ちゃんに常駐しているなら
度々あるこんな失策しないと思うんだけど。

>>308　補足
首相官邸　ご意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自分が恋愛にあまり熱くならないタイプだからか？？
ゼンフと婚姻中に別の男性と。ってだけでも　なんだかな〜・・なのに。
結婚生活は破綻してたから
新しい男性とレンアイ関係になったとか
ゆーんだろうけど　離婚調停中なら
自分の立場が悪くなるだけなのに。
離婚成立前に違う男性の子を妊娠って
離婚されて慰謝料とられて当然の立場じゃん。
早産の人は別にして
コレを主張してる女性は
『私は正式離婚前に他の人といたした』と、どうどう
言ってるのと同じ。
理解不能。

>>314
普通は男は懲り懲りって思うのに、他の男に走るのって
おかしいよね。だから女性が馬鹿にされるのに。
いつも男にすがり付いて軽い行動を取るこういう女性の
せいで女性は男なしでは生きていけないねって思われるんじゃん。
一旦は男性なしの生活をして、それからジャン。
って思う。

次から次へと新しい男を見つけてくるバイタリティと
ゴキブリ並みの繁殖力だけは凄いと思う。

私達不倫してました！って宣言してるも同然だよね、恥ずかしい。
子供も不倫の子なのに顔出されて可哀想。
ルールは守らない、ルール違反した挙句に他の子と同じにしろ、面倒は嫌だって
どれだけ我侭なのかと。
子供も今の男の子かどうかも分からないね。

>>315 だよねー。（経験者の314。もしやあなたも？）
もう一生オトコはイラン。とまでは思わなくても
しばらくはええわ。ってのが普通じゃまいかね。
だからこの人ら　離婚理由のホントのところは単に　
新しい男性といっしょになりたいから　っての真相だとおもう。
でフライングしちゃったと。
ゼンフがどーのこーのじゃなくって。

>だからこの人ら　離婚理由のホントのところは単に　
>新しい男性といっしょになりたいから　っての真相だとおもう。

ハゲドウ
絶対まともな人達じゃないよね。

>>318
>>315ですが、自分はまだ結婚は一度目です。
それにしてもフェミって本当おかしいですよね。
フェミって本当に女性の自立を目指しているのなら
こういう女性にＤＶにあったのならもう男は信用するな
男にすがりつくなって言うのが普通なのに、こういう
事柄に全然タッチしてこないもんね。

フェミって女も男に負けずに不倫しまくれと言いたいのかな。

別にいいと思うんだよ、結婚してても好きな人できたって
まあSEXも好き同士ならやりたいだろうし
避妊するべきだけど、二人の子が欲しいって気持ちも
1％位は理解できる
でも、自分でしたことの責任は取ろうよってだけです

フェミは誰彼かまわずお股開けって言ってますからなぁ。

法務省ってフェミなの？
なんだかここは反社会的な人が多いわね。
２ちゃんだから仕方ないっかｗ

反社会的って
不倫妊娠無責任ゴネカップルの事だよねｗ

法務省の意見にケチつけるとやっぱり反社会的でしょ。

>>322
そうだよね。
夫以外の男に寄りかかりたい気持ちもわかるけど、法律は法律。
後から子どもをだしにごねるなんていい年した大人がやることじゃない。

>>322
夫以外の人を好きになるのは良いけど、心の中だけにしまっておいて欲しい
って思う。何だか秩序が乱れるし、何でもありの世の中になってしまう。
理性って言うものが無いのかと思う。本当に夫が嫌なら第三者を挟んで
早目に別れれば良いんだし。

>>322
不倫はいけないこと。
だから発覚して訴えられたら慰謝料だって取られる。

法律無視で好き勝手してゴネるのは
ヤクザやDQN、反社会的でしょう。

>>308
改正反対メールしたお

一つの例外を認めれば、他の例外も認めなければ不公平と言う事になる。
今回の件を発端に、また違う事例でバカな訴えが出て来ると思う。
それらをいちいち特例とか法律改正としてたら、法律自体が崩壊してしまう。

こういう人権だの子供だのを盾にして
特例だの法改正だを声高に叫ぶ事例の大半は、
自分たちにより都合のいい国に作り変えることをたくらむ人たちが
裏で糸を引いていると思う。
表に出てくる子供や何かは、
情に訴えて思考停止させるための道具に利用されてるだけかもしれないが
裏の組織、支援団体の根っこは全部つながっていると思う。

正規の手続きを踏めば、ちゃんと戸籍は手に入る。
誰も「戸籍はあげないよ」なんて言ってない。

正規の手続き無視、お涙頂戴でゴリ押し、自分達だけ特別扱いしろと大騒ぎ。
不法滞在の外国人が「在留資格を寄こせ！」とゴネてる構図とそっくり。

我が民族学校に公的援助（金）よこせ！　子供がかわいそうだ！
とゴネてる構図にもそっくり。

>>335
似てるよね。あっちの人の思考に。

「朝鮮学校卒業者は大学受験資格がありません。
これはれっきとした差別です。子供が可哀想」

このマスコミキャンペーンにすっかり騙されて
「ちゃんと学校に行ってるの可哀想〜」
って日本人の多かったこと。

一条校化を受け入れれば、受験資格はできる。
嫌なら大検（現高認）に合格すればいい。

ちゃんと一条校化を受け入れた韓国系の民族学校は
受験資格あったのに、ちゃんとやってる学校の事はスルー。

将軍様が木の葉で兵士を作って日本人を５人ぶっ殺しました。
なんていう算数を永遠に教えたいから、一条校化はイヤ。
待遇だけは一条校にしろ。

結局ゴネ得になっちゃったよね。
どんだけ身勝手なんだ。

シンポジウム「離婚後300日問題」を考える　〜民法772条・父子推定をめぐって〜
ttp://www.toben.or.jp/news/event.php/news/detail/?id_whats_new=782

参加パネリストを注目。全て規定を改正させたい人ばっかり。
公明議員、テレビに出演してまで規定を批判してた教授、ｍネット・民法改正情報ネットワーク共同代表。

こんな公開討論したって意味ないじゃん。
わざとらしい質疑応答して答えはひとつ、規定改正に向けて市民を盛り上がらそうとしてる。

不倫に敏感な奥様方
そんなに自分に自信がないのですか？ ﾌﾟｯ

>>334sさんの
正規の手続きを踏めば、ちゃんと戸籍は手に入る。
誰も「戸籍はあげないよ」なんて言ってない

元夫に会いたくない顔も見たくない
から　できない　ッて言ってたけど
離婚前に新しい夫の子供を妊娠したので戸籍のてつづき協力お願いします。
ってこと面と向かって
いいたくないだけっしょ。

追加

■　DQN親、擁護者達の言い分まとめ　■

300日以内に生まれたからといって
必ず無戸籍になるわけじゃないのに
「法律のせいで無戸籍になった」という。

手続きを踏めば戸籍が作れると言えば
「DV前夫だった場合、接触すると危険」という。

接触したくないなら代理人を立てればいいと言えば
「夫が手続きを拒否したら〜」と仮定の話しをする。

前夫がDV前夫ではない女性が手続きを踏まない理由を聞いても
「…」　
何も答えが返ってこない。

前夫に不倫出産を知られたくないだけの
身勝手な親が届けをしてないのでは？と言えば
「なんで女ばっかり責任負わなきゃなんないんだ？」と言う。

言い返せなくなったら
「子供には罪はない。子供がかわいそう」とお決まりのﾊﾟﾀｰﾝ。

不倫でできたとは限らないと言うので
「本人達が離婚前に妊娠したと言ってる」と指摘すればスルー

不倫で妊娠の事実から逃げずに責任を果たせば？と言えば
「不倫に敏感な自分に自信のない奥さん」と幼稚な煽り

離婚前出産の為の改正に賛成でき納得できるだけの材料がない

賛成派が発言すればする程、理解されずに賛成派が減っていく

でも賛成派のブログにはやっぱり賛成コメがついてた。
賛成派のたてたスレは、不倫板あたりに行けばあるのかな？

バカ親逝ってよし

義弟の嫁が婚姻中に他の男の子ども宿して離婚
母子手帳の父親欄も弟の名前、子供の籍も入れるんだろ
弟はお人好しだから拒否なんかしない
こういう場合元夫〈弟〉は踏んだり蹴ったりじゃないか
他の男の子供が自分の子として籍入るなんて

ＤＮＡ鑑定して親子関係不在の訴えしたらどうだろ？
どうせ離婚してるんだから気まずくなっても平気だし。

>>344、345
本人の弟がしないって言ってるなら、無理だ罠
しかし義弟も見る目無かったね

無国籍の子でも通常仕様のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄが支給されてしまうの？

>>347
どうやら、やはり「前夫」の姓での発給のようだよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070524-00000158-jij-pol

例の女子高生、母親の前夫の姓では申請しないって言ってる。
まだゴネる気みたい。

>>349
ごねるって筋違い。
母親が手続き怠ってただけなんだから、母親に文句言えばいいのに。

女子高生の友人たちは署名などせずに、国内旅行にしよう！！って「学校」に働きかければいいんじゃね？
なんもわかってないような、おばあちゃんたちに署名させるな！

親がバカだと子が苦労するんだよ。

>>349
ゴネる気満々。
誰か現地レポートできる人いないかな？

滋賀県の高校生にパスポートを…！キャンペーン
→今の名前で修学旅行に行きたい→署名活動しています！！
→次回街頭活動　日時：5月27日ＡＭ１１：３０〜　
場所：ＪＲ南草津駅
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/4669/

なんで17年間も戸籍の問題を放置してるんだろ。
裁判所に申し立てすれば、戸籍を与えられるのに。
母親は申し立てすらめんどくさいの？
自分のやれる手立てをやってもなお、戸籍が与えられないっていうのなら
同情の余地はあるんだけど、手続きすら放棄してクレクレばっかりじゃ
全く同情できないよ。
運動やってるひまがあったら、まず申し立てすればいいだけなのに。
真正DQNとしか思えないし、同情なんて全く無い。

外務省もこんなわがまま認めてたら、DQNが次から次へおかしな言いがかり
つけてくるよ。
ごねたもん勝ちになって、無秩序な社会になってしまいそう。

外務省


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>355
旅券発給するのは外務省のお仕事ですが？

>>354
だよね。
署名で流されずにきちんと対処して欲しい。

旅券＝戸籍



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

申請ＤＱＮですか


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今朝の中日新聞の家庭欄にこの300日規定についての記事が載っていて
離婚前に妊娠してしまうその理由の一部が下記のようにかかれてた。

・夫がDV加害者で自分は逃げてる
・夫が刑務所に入ってる
・夫が海外へ長期単身赴任してる
・夫がほかの女と逃げた

どれひとつ見ても、だから、離婚前の妊娠をしょうがないよねって容認できるものが
ないんだけど。
義務を無視して権利だけを要求できる時代ってすごいなと思う。

>>358
っていうより、どれも調停でもかければ離婚できるんだけど？

タイ人メビサを彷彿とさせるわー。＞無戸籍女子高生
メビサも入管が「一度帰国し正規の在留資格を取得すれば、これまでの
不法滞在は罪に問わないし、再入国を認める」と大幅譲歩したのに、
「帰国は嫌だ！特例認めろ！在留資格寄こせ！」とゴネまくり。

あんまり頭の良くない同級生とその親を利用してるところもよく似てる。
煽動してるのは珍権弁護士と左巻き教師。法律の専門家と子供の模範
たるべき教師が法を犯すことをを推奨するんだから、始末に負えない。

>>358
夫がDV加害者で嫌がらせで離婚に絶対応じないという場合はどうなるの?

>361
裁判を起こして離婚を認める判決を下してもらう。、

そんなのだったら裁判起こせばすぐ離婚できる。

捏造でなく本当の話だったらだけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>358の「夫が海外・刑務所」はそもそも婚姻中の嫡出推定が及ばない事由なわけで。
つまり、嫡出否認の訴でなく、親子関係不存在の訴でいける＝妻が単独で行える。
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html
民法の本文だけじゃなく、関係法律・政令・規則までちゃんと読もうね。>新聞記者さん

というか、300日問題は、嫡出否認の訴の申立人を夫に限定するのをやめれば
解決っぽい気がしてきた。夫婦の貞操義務の根本を揺るがさなくても良くなる。
運動の背後に居る（？）日本を崩壊させたい団体と、不倫を元夫に知られたくない
元妻は不満だろうけど。
マスコミは、実体法の変更を迫りながら手続法を所与のものとして報道するんだろう。
＜「嫡出否認の訴は夫しか起こせません、だから民法改正を！」

推定される嫡出子を嫡出否認にかけることによる利害関係人は、夫・妻・子本人・夫妻
それぞれの再婚後の妻夫（居れば）ぐらいだから、（元）夫が嫡出と思っている子（嫡出
否認の訴を起こしていない子）について、（元）妻や子自身が自分で嫡出否認の訴を
起こしたとして、（元）夫には不利益は無いよね？？

男を作らず、子供も作らず離婚請求
　→DV夫の逆鱗に触れるのは妻1人

裁判もせず、離婚もせず、不倫出産
　→妻も、不倫相手も生まれた子供も危険に晒す

怖い怖いDVの夫がいるにもかかわらず
離婚もせずに隠れて他の男の子を作っちゃう方が
離婚申し立てより、ずっと勇気がいる行為だと思う。
DQNの場合は勇気の使い道が一味違うんですねｗ

「私はＤＶ問題には関係ありません。
不倫の末に出産したことを
その事実を前夫に知られたくないだけです」
「本当に身勝手だとはわかっているけど
このまま知られずに済む方法が無い限り
出生届を出す気にはなれないんです」

1人くらい正直にこう言えばいいのにｗ
こういう人が全く出てこない限り、
DVだ夫が行方不明だ言われても、
その少数派の後ろに大勢の
不倫隠蔽妻がいるようにしか思えない。

婚姻の解消又は取消し後３００日以内に生まれた子の出生の届出の取扱いについて
ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji137.html

親子関係不存在確認（＊母親本人が申し立て可能）
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html

法務局　ご意見・お問い合わせ全国図（メールで意見できます）
ttp://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/otoiawase_index.html

◇「世論よく聞く」　官房長官
　塩崎恭久官房長官は２１日午後の記者会見で、離婚前妊娠の救済について、「与党での議論を
よく見ながら、そして国民世論をよく聞きながら今後のことを考えたい」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000004-maip-soci

首相官邸　ご意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>344
もしも将来義弟に何かあっても、そのあかの他人の子供が相続し
保険金全部取って葬儀納骨諸々に掛かる費用はスルーじゃ。
今後再婚して子供が出来ても、その他人の子と分割でしょ。
かわいそう。
生前本人が納得してても、死後に遺族が何かできるならいいけど。

法改正するなら、不倫や浮気も違法とするべき。
離婚せず夫以外の子を同意の上で妊娠した場合、子供の戸籍は実親に
するとしても、実親には何らかの処罰(罰金又は懲役)を与えるように
するべきである。

>369
すでに不倫・浮気（=不貞行為）は不法行為と認められてますけど。
不法行為だから、不貞をした配偶者とその愛人に慰謝料を請求できるわけです。

てーか、刑事的処罰なん絶対にムリだろうねぇ。
そんなことは政治家などの法律を作る連中自身の自分の首を絞めることになりそうなことは
やらんだろうし。、

署名運動の女子高生、前夫の姓の場合、
「一度も使ったことのない姓じゃ、友達にどう説明していいかわからない」

とっくに知っとるだろｗ

普段は平気で偽名名乗ってるくせに、変な所にこだわりがあるようで。
パスポート首からぶら下げて歩くわけじゃなし、何がそんなに嫌なんだか。
どこの誰かもわからない人間に、自称○○でパスポート作らせちゃったら
日本はおしまいだ罠。

文句があるなら、頭もお股もユルユルのだらしないお前の母ちゃんに家と。

■【埼玉】韓国籍の女が出産した子供、日本国籍を取得させるため偽出生届、容疑者３人を再逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146083582/

韓国籍の女が出産した子供に日本国籍を取得させるため、
うその胎児認知届と出生届を提出したとして
県警外事課と東松山署は２５日、韓国籍の東松山市箭弓町、
飲食店経営、嚴英順（オンヨンスン）
吉見町高尾新田、運送会社役員、小林正和ら３容疑者を
電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで再逮捕したと発表した。

調べでは、嚴容疑者は０１年１月、男児を出産。知人だった
小林容疑者は会社の部下の小川町大塚、島田尚邦容疑者に指示し
０２年９月、島田容疑者を父親に仕立てたうその胎児認知届と
出生届を東松山市役所に提出した疑い。

ＤＮＡ鑑定の結果、男児は島田容疑者の実子ではないことがわかった。

>>371
ワロスｗｗ

もしその通りだとしたら
何も説明せずにただ「御願いここに名前書いて」と
署名させてたって事になるね。

>>372
在日朝鮮人が、通名で日本のパスポート取れるようになっちゃうよね。
この子のケースは認めたのに、在日には認めないなんて
差別だ差別だ！と騒ぎ立てるのは火を見るより明らか。
というか、署名した2500人っていうのは、
どうせそのためのゴリ押し団体でしょ？

世界中で信頼の厚い日本国のパスポートが欲しくてたまらないんでしょ？

2500人程度じゃｗ

この制度、いいところもあるんじゃないかな。
うちの旦那はバツイチで、私と付き合い始めた頃に前の奥さんが
300日待たずに妊娠出産しちゃって（つまりアレね）
前の奥さんに頼まれて家裁まで行って「自分の子ではありません」って
申し立てさせられて相当、文句言ってたもん。
付き合い始めの微妙な時期だったから私にも、「絶対、俺の子じゃない」って言い訳しなきゃいけないし
情けない思いをしたみたい。
確かに時期を待たずに妊娠しちゃう女に甘い制度だと思うけど
前の夫とかには、精神的にも負担が減ると思う。
つまり男側からの観点でもいいことだって、たぶん、きっと。

似たようなバカな訴えが出てくると思ったら
さっそく出てきましたよ。

＜母子家庭の生活保護費減額反対の訴え＞
月額7000円減らされただけで、「子供に人並みの生活を」と
13人の母子家庭の母親が訴え。

人並みの生活したいなら7000円分くらい

　　　働　　け　　よ　　！

その法律で守られる人の方がずっと多いと思う。
法律で縛ってさえ、
決められた養育費払わないですっとぼけてるケースは多いんだから。

>>378
母子家庭の保護費減額で申し立て
　母子家庭の生活保護費を国が段階的に減額したため、生活が苦しくなったとして、県内に住む母親１３人が、
減額の取り消しを求め、県に審査請求を申し立てた。
　県に申し立てをしたのは、新潟市と新発田市の母子家庭の母親１３人。支援者によると、国はおととしから、
高校生のいる母子家庭に加算されていた生活保護費を段階的に減額した。今年度は前の年に比べ、
１カ月で７０００円ほどが減額されたということで、今回の審査請求は、この決定の取り消しを求めている。
請求をした新発田市の女性は会見で、「子どもに人並みに近い生活をさせたい。減額は納得できない」と話している。
ttp://www.teny.co.jp/news/index1.html

【新潟】 “母子家庭の生活保護費を減額したため、生活が苦しくなった“ 母親１３人が、減額の取り消しを求め、県に審査請求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180410976/l50

一般に言われてる「母子手当て」と、さらに生活保護をもらえてたのかな？

＞「子どもに人並みに近い生活をさせたい。減額は納得できない」
これってずうずうしすぎる気がする。
貧乏になるのわかってて離婚したんじゃないの？
子供も自分も我慢して当たり前だよ。
人並み以下でも手当て貰えるだけましじゃん。
母子家庭の子供もケータイ持ってたりするんだよね。贅沢だろ。

>>379
300日規定に守られてる人達は、もっと声あげて欲しい。
実際に恩恵受けてる人の発言の方が説得力あると思うし。
自分さえ養育費貰ってれば、他の人はどうでもいいとか
思って欲しくないんだけど、どうなんだろう。

在日の指紋を撤廃させた次は、戸籍撤廃か。

300日規定に守られてる人って誰？

>>383
ただでさえコンピュータ管理化されてきて、帰化事項の不移記とか・・・
在日保護のためじゃねえの？罰イチもなくなるんだし・・・

>>385
>罰イチもなくなるんだし・・・
kwsk

>>384
離婚後300日経たないうちに出産して、
前夫から養育費貰ってる人でしょ。

妻の妊娠中に破局する夫婦もいるんでないの。

>>386
結婚前、戸籍をコンピュータ化した自治体に住んでたものです。
私の両親は15年前に離婚したのですが、私が結婚するために戸籍謄本を取ったら
父の戸籍に×はありませんでした。

昔の戸籍なら
父（筆頭者）
×母
私
弟
妹
と載っているのが普通なんでしょうが、コンピュータ化すると抹消は文字通り抹消に
なってしまうようで（×があるのではなくきれいさっぱり削除）、実際に
父（筆頭者）
私
弟
妹
という謄本が出てきました。
私の父の場合は戸籍上のコブが3人ついていたので、離婚したのがわかって
しまいますが、もしコブが付いていなければ未婚に見えちゃいますよね。

「コンピュータ化で×一がなくなる」というのはこういう意味だと思います。

バツの事実は一生消えない

>>384
離婚前に当時の夫の子を妊娠し、離婚後に出産した人。
というより、そういう状況で生まれた子供。

>>387
離婚時には本人も妊娠に気付いてないってこともあり得るしね。

だから×1は再婚するな！

>>388
しかもコブなしで感慨転籍しちゃえば、本当にわからない。
ただ、未亡人（筆頭者死亡＆配偶者生存）の場合は除籍された日が記載されるから
旦那さんがなくなって罰イチになったというのはわかるんだけどね。そういうのは別に
やましいことじゃないから記載されていても問題ないわけだけど

今回の３００日問題やら電算化って、やましい事があるような人にとっては都合のよ
いようになってるね。個人情報保護っていう印籠を武器にさ・・・

在日のなりすましにも使えるね。

そのためにせっせと運動してるんでしょ〜

>>388
386です。
デリケートな話ですが、レスありがとう。

今度は事実婚夫婦の無戸籍、無住民票の子供が上がっていたよ。
何だか親のかってなやり方のせいで子供が犠牲になるのっておかしい。
事実婚、即再婚、子供の戸籍のあやふやさ。親の身勝手ジャン。
自分らのライフスタイルに子供を巻き込むな。
もし即再婚したいとか事実婚をしたいのなら子供を作るなよ。
子供が可哀想だろ。法律を守らない親の性で法律に守ってもらえない
子供が出来るんだから。

>>396
夕方のニュースで見た。
事実婚だと戸籍に「非摘出子」だったかな、とにかくその親らが気に入らない
フレーズが付くとかで、出生届けを自分が提出拒否してた。
→住民票がない
→将来その子は選挙権も無くなる

なんか変なの。自分達がそういうスタイル選んで子供作っておきながら
気に入らないからって自分流に改めさせるって、ものすごいエゴじゃない？

http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=84431
http://blog.livedoor.jp/ourplanet_iwamoto/archives/50347676.html

原告の菅原ってひと怪しすぎますｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000118-mai-soci

菅原さんは、女性が男性の戸籍に入り姓が変わるのは平等でないと考え事実婚を
選んだ。次女を「嫡出でない子」として届け出るのを拒んだのは、
「生まれて最初の公的書類で、親が子を差別することになりかねない」
との思いからだった。
受理を求め最高裁まで争ったが、届け出の要件を満たしていないと退けられた。

よく調べてないんだけど、長女には籍があると解釈できますよね？
なぜ次女だけ入れないのかな…

http://www.ohkubo-ouendan.net/eventinfo.htm

　「大久保青志と９条の絆」
　　　　世田谷キャンペーン
大久保青志が世田谷にて９条の絆をお届けします！　　　　　　　　　　　　

6/11（SAT） 18:30〜 烏山区民会館　集会室
　　　　　　　　大久保青志
　　　　　　　　斉藤一雄（前衆議院議員）
　　　　　　　　菅原和之（社民党市民運動部長）



「菅原和之（社民党市民運動部長）」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>397

私はあのニュースで「住民票がないと将来選挙権も無くなる」というフレーズを聞いて
戸籍無くても住民票があれば選挙権はもらえるのか?ということに驚きました。

菅原和之（社民党市民運動部長） ←　ココ注目

＞菅原和之（社民党市民運動部長） ←　ココ注目

ktkr 真っ赤っかｗｗｗｗｗｗ

>>396
＞親のかってなやり方のせいで子供が犠牲になるのっておかしい
こういう人たちのやり方って、それを利用するからイヤラシイ。
「子供がかわいそう」「子供を犠牲にするのか」で同情を引き、
自分たちがやったことを「国のせい」に摩り替えてしまう。

>>397
「苗字が気に入らない」だの「肩書きが気に入らない」だの、
そんな個人のワガママ通してたら、戸籍つくる意味ないじゃん。
在日が日本人になりすまし（書類上もわからない）たり、
日本の選挙権やらパスポートやら得るための下地作りは着々と…って感じ。

>>399
＞親が子を差別することになりかねない
そんな状況で子供つくったの自分たちなのに、なに寝言いってんだか。
そもそも、「差別」じゃなくて「区別」だっての。
事実婚って、結婚に伴う社会的責任を放棄してるわけでしょ？
だから、そこを明確に「区別」するのは当たり前。
婚姻届を出すことによるﾃﾞﾒﾘｯﾄ（苗字の変更等、法的な縛り）を被るのは嫌だけど、
メリットだけはくんなきゃヤダって、どこのガキンチョだよ、と。

子供を可哀想な立場に追い込んでるのは、どう見ても親なんですが。
政治的主張の為に子供まで利用しちゃうんだから、ブサヨって恐ろしい。

菅原って、ヘルパーなんだね

事実婚でも私は別にいいと思う。
今回みたいに権利さえ主張しなければね。
事実婚で産まれた子供が非嫡出子になるのなんて、最初からわかってた事じゃん。
今更寝ぼけた事いうなっ！

もし主張が認められたら、非嫡出子の長女と姉妹間で格差が
生まれちゃうけど、それは気にしないのかしら。

わざわざ自分達で面倒臭いやり方しておいて
戸籍無いのに住民票はくれって何なんだろう。
何でもごり押しやったもん勝ちみたいのが幅を利かせるようになる。
こういう人はこれに止まらず、いろんな面でエスカレートしそう。

きちんと離婚できてないのに妊娠した挙句
元の夫となんか連絡とりたくないわっ！
面倒な手続きなんかしたくないわっ！
子供の戸籍？そんなのどうにかなるでしょ？

っていう親と一緒に戦ってる超早産だった人たちにとっては
かなりの救いになったんじゃないかとおもう。

この特例はよかったとおもう。

超早産の人も、婚姻中に現夫と繋がってた（＝不倫）は間違いないと思う。

>>412
言われてみればそうだねぇ・・・

>>410
事実婚でゴネてる事実婚夫はプロ市民ですね。
要するに、「無理を通して道理を引っ込ませる」ことを
生業としている人たち、似非弱者の強い味方ってことですね。
ああ、やっぱりって感じですよ。

おまけに、この人区役所？に、損害賠償請求もしてたみたいだね。
認められなかったみたいだけど。

区側は控訴してほしいけど、昨今のリベラルな世論に負けて、
そのまんまズルズルと認めちゃいそうだよね。
原理原則を貫いて欲しい。
プロ市民、最近調子こいてる。

そこで世田谷区に意見ですよ
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/index.shtml

と言うか、１００歩譲ってＤＶや離婚拒否で長引いたとしても
この法治国家日本で、婚姻関係があるにもかかわらずエッチ♪してはいいなんて事はない！

離婚調停が長引いたからってＳＥＸしてもいいの？？　ねぇ？いいの？上記にあげたことは言い訳にしかならん。

例）うんこ漏らしそうだったから信号無視しました。
例）お金がなかったから泥棒しました・・・は極端なのでｗｗｗ
ヤリマン女が使う同情作戦で→貧乏でお金がなく子供の給食費を払うために泥棒しました。

★【考えてもいい案】★
まず顔を出して国民に謝罪会見で　ＮＨｋがいいかなｗ
例）「私はいかなる理由があるとはいえ、確実に言える事は
まだ婚姻関係があるにもかかわらず夫以外の男性とジュポジュポＳＥＸした事です。もちろんﾋｰﾋｰ喘ぎもしましたｗ
挙句の果てには、中田氏までさせてしまい子供まで出来てしまった事です。
あと、あろうことか自分は不倫していたにも関わらず離婚調停では元夫に慰謝料を…　
まさに、詐欺です、淫乱メスブタです。この会見に立つ事すらとてつもなく恥ずかしいです。　　
淫乱メスブタの私と、現夫ＤＱＮはどうなろうと構いません、子供だけでも皆様のお慈悲を…

謝罪会見の後、専門家審議・・・必須の実刑の期間（１〜５年）及び元夫への慰謝料額の試算
また、謝罪会見の内容が悪いと国民から判断されたら場合、謝罪会見やり直し。アンケート）地上デジタル放送を活用ｗ

謝罪会見を無事パス出来たら、あと二つの必須条件
●懲役１〜５年（もちろん実刑。執行猶予なし） 夫婦共々、頭を丸め最低でも一年は刑務所。
→自分の不貞を隠して、あろうことか元夫から慰謝料を取っていたなどの悪質な場合最高５年。
子供はその間は親戚が引き取る。いない場合、施設で預かる
●元夫に不貞に対する慰謝料の支払い。

【手順】�@謝罪会見→�A刑務所で反省→�B慰謝料 と３つの償い（義務）を果たしたら→子供を救済（権利）

★追加★
早産のケースは無条件で救済されるべきかな。ちゃんと離婚成立後妊娠と医者が判断したら。
まっ、厳密に言うと離婚後直ぐに妊娠するような仲だったら成立前からの不貞を疑わしいけど、
運命の出会いをしてすぐにってｗｗｗケースもなきにしもあらづ…？？

>>418
別にそんな複雑なことやらんでも、
現行法に則った手続きをとればいいだけのこと。
たったそれだけで、希望通りの苗字になれます。

子供の戸籍に痕跡は残るけど、
それは一般的な離婚・再婚でも同じことだから。

再婚したことに変わりはないのに、何を取り繕いたいんだか。
つまんない見栄の犠牲になる子供が可哀想。

300日って実際の妊娠期間より長い。
離婚前妊娠とは限らない。
知り合ってすぐ性行為を持ったにしろ、
法律的にはなんら問題が無い行為なのに。

>>422
だったら堂々と前夫に言えばいいんじゃないの？

セックスするなとは言わないけどさ、避妊はしなきゃ駄目でしょ。
こういうややこしいことになるってわかってるのに。

股も頭も緩すぎなんでしょ

>>423
手続き上、
子の母が元の夫に嫡出確認の調停を起こさないといけないんだよね。
出生したばかりの子を抱えて、費用も手間もかけないとならない。
産後の肥立ちが良い人ばかりではない。

私も離婚しているが、
元夫とはできるだけ連絡は取りたくない（DVで離婚ではない）
普通に和やかにできる関係なら離婚に至っていない。
離婚した配偶者とは
進んで連絡を取りたくないなと思う人の方が多いと思うよ。

不倫ではない当事者は大抵は子供のために粛々と手続きするんだろうけど、
内心「なんでこんな不条理なことしなきゃなんないんだよ」と思うんじゃないのか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 02:08:52 ID:R67GDfT9
・男児レイプ女は逮捕もされず、実名も報道されていおらず、今でも不問になっている。

女保育士が入所少年に暴力や脅迫で性的暴行　埼玉の児童養護施設 　2006年08月19日

　埼玉県北部の民間児童養護施設で、女性保育士（２９）が入所少年と性的関係を
持ったり、別の職員が入所児童に暴力を振るったりしたとして、県は施設を運営する
社会福祉法人に改善勧告をした。施設側は女性保育士と、女性保育士との関係を
知りながら、施設から少年を連れ出した職員の男女２人を７月、懲戒解雇した。
　県によると、女性保育士は０４年から、少年を自宅に呼び出し、性的関係を続けた。
後輩の職員が少年を女性保育士の自宅まで車で送ることもあったという。
　今年６月、少年が別の職員に相談し、発覚した。少年は「要求に従わなかった時は、
施設でけられたり、かまれたりした」と話しているという。施設長が女性保育士や後輩の
職員らに事情を聴いたところ、３人とも事実を認めたという。
　施設には３歳から１８歳未満の子どもが入所している。

この民間児童養護施設は日本キリスト教団が運営する神愛ホームだ。

日本キリスト教団が(冤罪)DVシェルター「女性の家HELP」で女性を拉致監禁して
洗脳し離婚させ、離婚母子家庭にする。そのDVシェルターでは、
日本キリスト教団が夫への恐怖感と憎悪感を徹底的に洗脳させる。
「全て夫が悪い」、「貴女は夫に殺される」、「夫が貴女を探している」などの
洗脳マニュアルがある。なので、離婚母子家庭になった母親は当然、
元夫の子供を憎み虐待する。それが発覚し、被虐待児童は日本キリスト教団の
児童擁護施設に強制収容される。そこで、日本キリスト教団が
「行き場の無い、抵抗できない子供達」を性的なことも含めたあらゆる方法で
食い物にしている。

こういうカラクリがあることをあなたは御存知でしたか？

>>426
>進んで連絡を取りたくないなと思う人の方が多いと思うよ

何もないのに前夫と連絡取れと言ってるわけじゃない。
自分が産んだ子供のことで、法的手続きをとるために必要だからでしょ。
日本において結婚や再婚、子を持つということは、
そういう法的縛りや責任もあるということ。
そもそも、前夫が養育費も払わずばっくれるのを阻止する、
子と母を守るための法律なんだし。

前夫と連絡を取るのがどうしても嫌なら、300日規定を守ればいい。
離婚しました、即新しい男を見つけました、即生でやりました
なんてことしなければいい。
まあ、実際に離婚後即新しい男見つけて〜なんてあまりないだろうから、
法的には不倫になるケースが多いから、当事者たちは渋ってるんだろうけど。
でも、それは日本ではやってはいけないことになってるから。

>>426
だーかーらー元夫と連絡取りたくないなら、300日待てばいいじゃん
産後の肥立ちが良くないとか、費用も手間もかかるとか
しょうがないじゃん、自分達がやったことなんだから

結局、「頭もお股もユルユル」という結論になっちゃうんだよね。
いい歳した大人なんだから、もうちょっと計画的に生きて欲しい。

だいたい今文句言ってる無戸籍DQN親の中に、本当に
「離婚後に出来たけど産後の肥立ちが悪いだけ」とか
「DVじゃないけど〜、元夫とすすんで連絡を取りたくないし」
程度で、子供に無戸籍を強いて平気でいる人いるのかな？

だったら、それはそれで、別の意味でDQNだと思うよ。
いくらでも解決の方法があるのに、どこまで面倒くさがりなのかと。
そんな事で頑張れない親が、子供を本当に育てられるのかと。

「不倫隠して慰謝料貰って離婚して、今更言えない…」
の方が、狡くて汚い人間の当然の報いだとしか思えないけど
理由としては判りやすいわ。もちろん理解はできないけどね。

>>431
離婚後の妊娠はOKが出たから、まだ文句言ってるのは離婚前の妊娠で出来た子
つまり不倫の子ね
そもそも代理人立てれば、手続きは出来るんだけどね、どうしても会わなきゃ
ならない事はない
もしも元夫が拒否したとしても、誠意を持って時間がかかっても説得するしかない
、少なくとも国が悪いという問題じゃないね。

>>366
擁護に必死な人も
「妊娠してる事がバレないように前夫と離婚できたのに
今更前夫に話さなきゃいけないなんて、ｶﾜｲｿｳ！」
って呆れるような本音を話せばいいのにね。

>>432
離婚後妊娠おｋ！になったから、
残りは「無戸籍児の離婚前妊娠が９割」の９割の人だけになって
擁護派も辛いだろうねｗ
「早産はどうするの！！」「妊娠期間は300日もない！！」
なんていう都合のいい隠れ蓑が無くなったものね。

呆れるのは、やりたい放題のつけを誰かが払ってくれて当たり前って言う感覚よ。
国の責任を問うなら、甘やかして屑にしようとそそのかす政治を
律しなかった事くらいじゃない。
親が子を厳しく躾けるのはまともな人間に育って欲しいから。
甘やかし放題で屁理屈の言いなりになっていたら屑にしか育たないから。

私の前夫はDVで、逃げるのに必死だったので、
他の男と不貞なんて考えられなかった。
傷付いて引きこもったし、離婚にもパワーを使い果たし、
廃人寸前で20代半ばはどん底だった。

ようやく前夫も再婚をし、縁を切った気がしている。
でも、自分の心に負った傷は深く、現在の彼と
４年も付き合っているのに結婚に踏み切れない。

不倫妊娠で権利を求める以前に、
人間として苦しんでいない事に腹が立ちます。
苦しいとき、その彼に癒してもらってたとしても
同情できません。
もっと他にやらなきゃいけないことはあったはず。
私が馬鹿なのかも知れませんが・・・。

>>426
直接連絡取りたくないなら、間に弁護士入れればいいだけでは？

>>436 だからそれでもダメな理由があるんだよｗ　ヒント：離婚調停の内容。
まず、弁護士を入れることが可能でももちろん、今までの経緯を報告しなきゃいけないだろう。
すると離婚時期、離婚条件、慰謝料、子供の妊娠時期…と段々、つじつまが合わなくなるをけよ。
だからそうならないように初めからフェミ団体加盟、女性弁護士を入れて
会えない理由をＤＶとか精神的なとか変な理由をつけたり
300日ルールが不備だの男性と比べて権利がとか論点をずらしてる。

今回、300日ルールで当たり前の救済策により、早産は救われる事になったから追い詰められたねｗ
９割は救われないらしいけどわかった事は、この問題の発端は
その大半をしめるＤＱＮ不倫夫婦のただのワガママって事がわかった人多いんじゃないｗ？
まったく、チョンみたいにバカみたいな事言ってくるな。

ちょｗｗｗ>>418バロスｗｗｗｗｗ　その意見賛成ｗｗｗｗｗ

離婚後妊娠→300日以内出産の人も、離婚前妊娠の人と同様に、
おおよそは不倫してたんだろうから（一部は下地のみで
我慢してたって人や、一目ぼれの人もいるんだろう）
離婚前妊娠組からすると「ずるい！あいつらだって絶対離婚前から
ヤってるのに！」
という心境なんだろうね。
わからなくもないけど。

なーんにも考えずに離婚前から新しい男といたしてたけど、
たまたま妊娠が離婚後だっただけ、
つまりラッキーな人も少なくないだろうしね。

でも、どこかで線引かなきゃいけないからねえ。
離婚後妊娠は不倫ではないケースも考えられるけど、
離婚前妊娠は不倫の決定的な証拠にしかなりえない。
そこはきっちり区別しないと、
婚姻制度や戸籍制度そのものが成り立たなくなってしまう。

ふしだらな人に喚かれても苦笑です

まぁ、民法の目的の中に「日本女性の貞操観念を維持する」ってのはないから、
改正しろって言われたらするしかないよね。
「子どもの父親の識別のため」って理由は300日という長い期間が定められてる理由には
ならないから。100日で十分だ罠。

しかし、「改正しろ」って声が出てくること自体が何だかな……。
この改正で恩恵を得る人のうち、よく言われる「DV夫に虐げられる毎日の中で、本当に
私を大切にしてくれる人に出会いました」な奥さんは、堂々とDNA鑑定で772条推定を覆せばいい
んであって、法改正まで求めることは考えにくい。そういう反証を「面倒臭い」「恥ずかしい」と
思うような人が「そもそもルールを変えちゃえ！」ってなってるわけで。
改正には性道徳上問題があるっていうより、改正しろって声がこれほど大きい日本の性道徳ｵﾜﾀ。

「出会い頭にセックスするなんてふしだら」だから
前夫の子と法律で規定しますって
言われてもなあ。

http://blog.livedoor.jp/ourplanet_iwamoto/archives/50347676.html?1181144207

炎上禁止

>>442
そんなくだらない趣旨でできた法律じゃないよ、バカだね

頭もお股もゆるゆるの人には理解できないんでしょう。

財産分与とかにも関係してくるし、DNA検査で決定する方がいいんじゃないの？
と、単純に思う。

>446
当の本人達がそのDNA鑑定を嫌がってるから始末に負えないわけで。

>>446
それが誰にとっても一番いいと思うけど、
当事者（300日以内に出産した母親たちと支持団体）がDNA鑑定反対なんだよね。
まあ、調べられたら都合の悪いことがあるんでしょうｗ

>>448
それはおかしいｗ
誰の子か実はわかってないみたいじゃん

えっ！当事者はDNA鑑定反対なのか。初めてきいた。何でなんだ。
前夫の子の可能性あるから？？それとも「そこまでする義務はない」というプライド？

医学的に調べられるんだし、一番すっきりするのに。

フランスかどこかと違って日本の場合、
父親がわかってないから困るというより、
むしろ生んだ本人には父親がわかっているから
それが明らかになると都合が悪いんじゃないの？と思う。

本当は前夫の子だったり、現夫とは違う男の子なのに、
「あなたの子よ」と現夫を騙しているとかさ〜。

ＤＮＡ鑑定拒否って、「調べられたら困るのよ〜！」って
言っちゃってるようなもんだよね。

ええー！鑑定拒否なのか？初めて知った。

もし自分なら鑑定するのに。お金がないとかなにか事情があるのねー。と
思っていただけにビックリ。でも、そこまで頑なに拒否してるってことは
新しい夫も事情を分かってるってことよね？グルなの？

まぁ、DNA鑑定も100％完璧ってわけじゃないからね…

>>442
出会い頭にセックスしてもいんじゃね？
お互い大人で合意があればさ
ただ生でやるのはどうよ？
しかも配偶者がいる、または離婚したばかりの身でさ
もうちょっと待ってから妊娠すれば
子供は何の不都合も無く戸籍を得ることが出来るのに

あ、配偶者がいるのにセクースは不貞行為だから駄目かｗ
きちんとケジメをつけてからじゃないと
新しい相手にも失礼だし、子供も当然の権利を得られない

日本の法律に則れば前夫の子に認定されるのは当然なのに、
「前夫との子供にされるなんて“人権侵害”」

ちゃんと手続きすれば現夫の苗字にできるのに、
「子供の戸籍に傷がつくのはイヤ」

ふつうの離婚・再婚でも子供の戸籍に痕跡は残るのに、
「自分の子供の戸籍に傷がつくのだけは何が何でもイヤ」

子供が可哀想だの何だのと騒いでるくせに、
「めんどくさいから手続きなんかしたくない」

前夫に直接会わなくてすむ方法はあるのに、
「前夫に会いたくないから手続きするのはイヤ」

届出を出さないという道を選んだのは自分なのに、
「子供に戸籍がないのは国のせい」

現夫の子供だと言い張っているくせに、
「ＤＮＡ鑑定は人権侵害だし、お金もかかるからイヤ」

「法律なんかどーでもいいよ。
産んだあたしが現夫の子だって言ってるんだからさ、
それを無条件で認めない国が悪い。
あたしが色々やんのはめんどくさいから、さっさと法律変えて」
という主張のどこに正当性があるんでしょ？

ＤＶがどうとかいうけど、旦那がそれなら嫁もヨメというか。
ＤＶの原因は嫁の男癖の悪さにありそう。
加害者が人格異常のＤＶとは違うと思う。そんなのだったら
新しい男なんてありえないもんね。

正当性は全くないね。

「戸籍に傷が付く」発言で、再婚家庭の子供達の尊厳が
傷付けられる方が、明らかに人権侵害だと思う。

291 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 14:46:35 ID:i7DFoGfm0
DNA鑑定を拒む理由

１、実は前夫の子。現夫に「あなたの子」と嘘をついている。

２、実は前夫の子。現夫も承知、前夫は何も知らない。

３、前夫か現夫か謎。現夫に「あなたの子」と嘘をついている。

４、前夫現夫以外の子。現夫に「あなたの子」と嘘をついている。

５、前夫現夫以外の子。現夫も承知。


こんなもの？
２，５以外なら騙されてるって事。

無戸籍の子供を作ることをしてしまった自分たちを恥じないのかね？
旦那のほかに好きな男性ができたら、ゴムくらいつけてもらえばいい話
じゃない。別にやるなっていわないからさ・・・人間所詮動物だし。

世田谷のアレも夫婦別姓になりたかったら、それを法制化してる国に住
めばいい話。面倒だけど、どっちかが外国籍を取るって方法もあるな。

若くして亡くなって除籍された子供の籍を抜くな、子供の生きた証しが
欲しいという人もいるけど、戸籍に籍がなければ子供が生きた証しが
なくなるの？そんな子供たちへ愛情（思い入れ）は希薄なの？

マスコミが、この問題に寛容なのは、自分の妻が不貞したときに、嫡出推定で
自分の戸籍になんて入れたくないよ！その規定がおかしいだろ？と思っている
マスコミで働いている男性陣のせいなのかな・・・

仮に前夫がすごいDQNなら、子供の父親欄に書きたくない気持ちはちょっとわかる。


うちは夫も私も離婚母子家庭育ち（念の為、300日規定とは関係ない子供が10代に
なってからの離婚）なんだけど、先日双方の父親の件で、立て続けに各々の故郷の
役所から「扶養できないか？」の問い合わせが来た。
両方とも無年金者で年齢的に働けなくなり、生活保護を申請したらしい。

養育費も払ってもらってないし、15年・20年単位で顔も見てない、生きてるか
死んでるかも知らない状態だった父親（双方とも）を突然養えって言われてもorz

実母もトメも「あいつ、罰あたったわｗいい気味ｗ」と笑ってたし、私達は共働きで幼児も
いて大変なので、両方とも「生活苦しいです、無理です」で断ったけど、正直、後味よくない。
この調子だと、死んだら「葬式出せ」とか言われるんだろうな。

仮に前夫がDQNだとしても、一切関わりを持ちたくないなら
しっかり避妊して間を空けてから子供を作ればいいだけのこと。

いい歳した大人が「生でやって出来ちゃいました」じゃ猿と一緒だよ。

離婚後妊娠した場合は分かるんですが、

離婚前に妊娠した場合って、結婚中にＨしてた、ってことですよね。
別居中なら、これもＯＫってことは、
離婚を前提とした別居中なら、旦那は生活費を渡さなくてもＯＫってこと？

それとも、離婚を前提とした別居中なら、
生活費は旦那から貰い、
離婚予定の旦那に、再婚予定の彼との生活の面倒を見させるってこと？

>>464
既に前夫との間に子供がいる場合もあるだろうしね。
妻が不倫妊娠してるなんて知らず
自分に非があってこうなったと思い込まされてる前夫は
別居中も子供の為を思って、相場以上の不自由の無い生活費を
無理して支払ったって人もいるかもしれないね。
事実を知ってたら、それなりの養育費程度で済んでた場合もあるだろうね。

>>462
それ、300日規定とまーったく関係ないじゃん…

あなたみたいに本来は全然関係のないことなのに
なんだか妙な部分で共感しちゃって
「300日規定撤廃賛成」とか言っちゃう人もいるんだろうなあ。

>>462
まあ両親が離婚して母親の親権下に入って姓も変えたとしても、民法上の
親子のつながりは全く切れないからねえ…。
でも逆に言われたらどう？別れた父親から「娘とは何十年も会ってないし籍も
抜いた。もう親子じゃない」とかさ。

養えなきゃそう答えときゃ良いだけの話だけど、死後のお墓の世話くらいは
してあげたら？

まぁ、子が親を選べないのは不幸な話しだけど、
世の中、親が殺人犯、婦女暴行犯だって子供もいるわけで
言い出したらキリがないよね。

300日規定の話題に戻したら、>>462さんとは反対に
前夫は真面目で面白味が無いけどずっとまともな男で
再婚相手（現夫）はとんでもないDQNって場合もあるだろうし。
その事と今回の問題は別の話しだからねぇ。

>>466
ごめん。
ただ、本物のDQと関わったことない普通の奥様にはこういう感覚がわからない
んじゃないかと思って書いた。
だから、私が考える解決策は>364に書いておいた。

>>467
私は親が離婚する前から父にそういうこと言われてたから、別になんとも思わない。
あーあ、また言ってるよｗワロスワロスｗという感じ。
「お前は俺を陥れようとしている。（母旧姓）家の手下なんだろう！」
「俺の子だけど（父の姓）家の子とは認めない！！」
既に10年以上前から完全に他人だと思ってるし。
裁判（なぜか母子で昼逃げしたら父が離婚拒否し始めた）の末、両親の離婚が成立
したとき、母と妹と一緒にジュースで乾杯したｗ

夫の父親は、会ったこともないからよく知らないけど、トメによるとありとあらゆる
ねずみ講に先祖代々の財産を全てつぎ込んで破産した人らしい。
ﾅﾏﾎﾟのお金もらっても、多分マルチにつぎ込むんだろうな。あまり関わりたくない。

母は母実家のお墓に入る予定だし、トメはトメ実家のお墓がある。
私も夫もトメ実家のお墓に入るつもりだったんだよね。
どうしても父の墓を建てろと言われたら、永代供養みたいなところに放り込んで
お寺にお任せしかないかなと思ってる。

300日問題とは別口で、親子の縁を法律的に切る（絶縁・勘当）制度も作ってほしいなぁ。
スレチｽﾏｿ

スレチｽﾏｿってかけば聞いてもない自分語りしてもいいと思ってる？
親が変でメンヘルはいってるんだろうなあ

不倫女の規定撤廃運動必死すぎ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181628281/
【社会】 “母の離婚前妊娠で戸籍なし”の女子高生、「修学旅行用に今の名前でパスポート発券して」と麻生外相に要望

第3の男と暮らしてたのね。＞母親


427 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:02:58 ID:hDrL8GAb0
当人とマスゴミはスルーしてるが、この件に関しては姓は「４つ」登場する。

１）元夫（母が婚姻中）の姓
２）離婚後の母親の旧姓
３）生物学的に父親である男の姓
４）現在、住民票をはじめ公に名乗ってる姓＝母親の現在の夫の姓

実は３）は４）じゃないんだよ。
母親は女子高生の「父親」とは、その後別れて、現在は別の男と結婚してる。
だから報道をよく読むと必ず、「現在の姓」でパスポートを要求してる。
おそらくは世間の同情を最も集められるであろう、
「本当のお父さんの姓でパスポートが欲しい」とは口が裂けても言えないんだ。
そして、外務省が前例のない妥協をしても最後の一線で譲れないのも上記の理由ゆえ。
そりゃそうだ。この女子高生は生物学的にも法律的にも「現在の姓」を名乗る根拠がないから。「通名」みたいなもん。

468 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:12:19 ID:hDrL8GAb0
>>427
この辺のことは、ごく初期の報道では伝えられてたが、現在は完全スルー。
でも、現在進行中の報道でも、よく読むとちゃんとわかる。

>現在の氏名でパスポート（旅券）の発券を認めるよう要望
427で指摘したとおり「現在の氏名」という表現は不自然。

>離婚手続き中、別の男性との間に子どもが生まれ、
普通は「現在の夫との間に子どもが産まれ」って書く。
何故書かないかというと、「別の男性」≠「今の夫」＝「現在の姓」

ビックリするくらい尻軽な母親だね。
生物学的にも法律的にもつながりのない現夫の姓を名乗りたいって
どこまで図々しいんだか・・・。

パスポートは出して貰えるんでしょ？ずうずうしいね。

こんな前例作ったら、確実に戸籍制度がめちゃくちゃになる

「前夫なんて子供と血のつながりがないじゃん！
　血の繋がってる『本当の父親』の姓が使えないなんて可哀想！」
と擁護していた人達は、
「母親の新しい男の姓じゃないとイヤ」とゴネてる事について
今度はどう擁護するのかなｗ

この女子高生の母親の男性遍歴って

１．（元夫）
２．（母親が１と婚姻中に不倫していた男：女子高生の本当の父）
３．（母親の現在の夫：女子高生はこの男性の姓を名乗っている）

こういうこと？

麻生に直訴するも、要求却下されて嘘泣きしてたね。＞女子高生

「通名で旅券つくったら、それは偽造」
まさに正論。やっぱり麻生は頼りになるな。

こんなこと直訴されても、麻生氏も困るだけだしどうしようもないよ。
旅行に行きたいなら、手順を踏んでパスポート作ればいいだけの話。
それがイヤなら、止める。恨みつらみを言う相手は、国ではなく親。
親子で恥の概念が無いってことはよく分かったから、もう出てこないで欲しい。

>>479
そうみたいよ。
戸籍が無い私は旅行にも行けないとゴネる→
1の名前で特別に発行許可→3の名前じゃなきゃ嫌！だって。

テレビで
「暴力を振るうような男の姓でパスポートを作るのは危険」と言ってた。

普段は母親の今の男（3）の姓で生活してるんだし
今でも戸籍は無いんだし
たった何泊かの旅行の間、パスポートの姓が何であろうと
それが何で危険なのか意味不明。

これで「旅行に行きたいのが目的じゃなかった」って
自分でバラしてるようなものだから笑えるけどね。

修学旅行、行かない方向で検討してるみたいだね。
好きにしたらって思うわ。

修学旅行を利用して変な運動をしようと思ってるから
すんなり修学旅行に行けてしまうと困るんだろうね。

政府のせいで「修学旅行に行けない（行けなかった）被害者」
の立場は死守しないとねｗ

元々この子が生まれた時に、どっちかの子として出生届を出していれば
その後現夫と養子縁組でパスポートは取れたんだよね？

>>481
パスポートは元夫（１）の姓で特別に発行してもらえてるんだよ。
でも、元夫（１）の姓はイヤ、現夫（３）の姓にしてよ、ってゴネてるだけ。

子供の実の父親である（２）の存在は完全無視？
通常なら、規定どおり元夫（１）の子として出生届出して、
それから実父（２）の子として認めてもらう手続きして、
それから現夫（３）と養子縁組なりなんなりしてから
現夫の姓を名乗るものだよね。

そこを明確にしないところを見ると、
この人とは結婚してなかった（不倫関係だけ？）のかな？
元夫（１）との離婚前に不倫して（２）の子を産んだけど、
（１）には知らせず離婚。
で、そのあと子連れで現夫（３）と再婚、みたいな。

>>482
>暴力を振るうような男の姓でパスポートを作るのは危険
希少姓でなければ、
その暴力男と同姓の人なんて、日本中にゴマンといると思うんだけど。
年齢や性別が該当する人だって少なくないはず。
その理屈で言えば、
その人たちみんなパスポート作ったら危険ってことにｗ

こんな活動する暇と金があるなら、弁護士雇って正規の手続きすれば
良かったのに。今頃とっくに希望の名前のパスポートが手に入ってたよ。

結局、偽名でパスポート作るのが目的だったことがバレバレ。

ちょっと勘違いしてた
今の夫って事実婚なの？
じゃあ、この子にとって他人？

この異常なゴネ方見てたらこいつら皆揃って日本人ではなく在で
現夫だけが日本人なんじゃなかろうかと思えてきた。

>>487
同時期に、世田谷在住のプロ市民による
事実婚の無戸籍児問題が、突然オモテに出てきたしね。

>>488
結婚はしてるんじゃないかな。
でも、子供にとって現夫は
法律が定めるところの父親でもないし、実父でもないし、
養子縁組もできないから養父でもない。
要するに、他人だね。

母親は今は法律婚してるのね
でも、パスポートくれってだけで、戸籍くれでは無いんだよね？
万が一パスもらえたとしても、これから戸籍無しでどうするんだろ

パスもらえたら次は戸籍だと思う。

>>491
パスポート自体は、特例により既に発行されてる。

今勝手に名乗ってる通名（偽名）ではなく、
法律に則って出生届した場合につくはずの名前（本名）でね。
でも、この母娘は、偽名でのパスポートくれってゴネてるんだよ。

>>493
ややこしいなーわざと複雑にして論点をずらそうとしてるんじゃない？

>>493
いや、まだ発給されてないでしょ。

外務省の「特例として法律上の父親の名字で発給しますよ」という
破格の譲歩案を蹴ってる時点で、修学旅行に参加するのが目的じゃ
ないことがバレバレなわけで。

>>479
２の存在を証明できるようなソースを探したんだけどみつからない。
この手の運動するのなら、実の父親も前面に出てきてもいいと思うんだけど
いつも母娘＋支援者。

２はいないとして３が女子の父親だとすると、もしかして３の男と母親はW不倫だったとかで、
おおっぴらに出られない立場？（現夫の前妻に配慮してるとか）
ttp://www.bcap.co.jp/s-hochi/n070524.html#1
＞生まれてからずっと使っている名前でパスポートを発給してください（女子高生の言葉）

２は存在し２との間の娘だが、実は３とは正式に結婚はしていない？
だから姓は２のまま？

どういう状況にしても
＞「前夫の姓は、触れたくもない忌わしい名前だ。これを聞いたとき、目の前が真っ暗になった」
＞と声を詰まらせた。
ぐらいに前夫のDVでボロボロになった割には、簡単に他の男に股ひらいて避妊もせず
中田氏→妊娠、あげくに16年間戸籍問題放置したような女に同情はできないね。

ごりごりゴリ押ししてる間に、何回その忌まわしい苗字を
目にして耳にしなきゃいけないことか。弁護士に頼めば
1回で済んだのに。ｗ

＞「前夫の姓は、触れたくもない忌わしい名前だ。これを聞いたとき、目の前が真っ暗になった」
私が娘の立場だったら絶対聞きたくない言葉だと思う。
だって娘には、その忌まわしい奴の血が流れてる可能性が大なんでしょ？
自分が否定されるような気がするが。
どうなんでしょ。

なんだかなぁ・・・。
いっそのこと、出産時のDNA鑑定を義務化すればいいのに。
汚嫁以外は誰も反対しないと思うんだが。

＞「前夫の姓は、触れたくもない忌わしい名前だ。これを聞いたとき、目の前が真っ暗になった」
そんな酷い男なのだろうか。。
見てみたいわ。。
ここまで言われて反論するつもりないのは、今は新たな伴侶と幸せなのかなｗ

麻生さんも大変ですね。いちいちこんなのに応じてたら・・・

署名しちゃった同級生、目が覚めるといいんだけどなぁ。
「え？修学旅行に行きたかったんじゃないの？」って。

修学旅行は口実。パスポートも何でもいいわけじゃない。
「偽名」のパスポートじゃないと意味がないの。
あんたら、騙されたんですよ。

父娘の「貞操宣誓式」、保守的キリスト教家庭で流行 - 米国

　【ワシントンD.C./米国 23日 AFP】いわゆる結婚式に必要な「道具立て」はすべてそろっている。
タキシードに身を包んだ誇らしげな父親、 たっぷりと砂糖をまぶしたケーキ、豪勢なリムジンカー、
あいさつを交わす人々。
　だが会場に花婿はいない。そして長いドレスに身を包んだ少女は花嫁ではない。これは娘が父
親に結婚まで純潔を誓うという「貞操宣誓式」なのだ。
　この儀式は、俗に「Purity Ball」と呼ばれるもの。米国の保守的なキリスト教の家庭の間では流
行になりつつあるという。

　父娘の絆の賛美を目的とする儀式のクライマックスは、2人の宣誓だ。互いにおじぎをした後、
父親が「清らかな生活を送り娘の貞操を守る」との決意を高らかに歌い上げると、娘は「結婚まで
セックスはしません」と誓いの言葉を述べる。
　父親は儀式の中で娘に宝飾品を与える。「純潔の指輪」あるいは「貞操ブレスレッド」などと呼ば
れるもので、娘は将来これを結婚の初夜に夫に委ねることになる。
　いわゆる「純潔維持運動」の主導者で、Abstinence Clearinghouseの創設者であるLeslee Unruh
氏はAFPの取材に応じて、Purity Ballについて次のように語った。
「この儀式の中で父親は自身の精神も清らかに保つことを誓い、妻への忠節を守ります。ポルノ
の類には手を出さないといったことも述べます」

■Purity Ballは1400回近く開催された
　Unruh氏によると、2006年にPurity Ballは、南部と中西部を中心に全国で1400回近く開催さ
れた。2007年にはこの数が2倍になることが予測されるという。
　西部のコロラド州在住の大学講師Mike Parcha氏（43）も、つい最近、娘のLoraちゃんとともに、
この儀式に参加した。同氏はPurity Ballによって「家族の信仰を強めることができた」と述べていParcha氏にはLoraちゃん以外に3人の娘がいる。11歳と18歳の娘はすでに儀式を済ませて
いるが、4歳の娘は儀式に参加するまであと数年待たなければならない。結婚まで処女を守ると
誓うことについては、全員が何のためらいも感じていないという。
※ソースはこちら
http://www.afpbb.com/article/1446617

>>502
ほんと、目が覚めればいいよね。
でも、自分が純粋な気持ちから応援した事が
実は間違いだったって思いたくなくて
意固地になって肩入れし、どんどんそっち系の思想や運動に
取り込まれて行く子もいそうで心配。

300日規定に引っかかる人に、マスゴミも「なぜ元配偶者と会わずに戸籍問題も
クリアできる手段があるのに、今まで実行しなかったのですか？」と
突っ込んで欲しい。
ニュースでも図解入りで手続き方法の事をもっと世間に認知させて
この女たちがどれだけ怠慢かを説いて欲しいね。

この母親顔出ししてた？次から次へ男できるみたいから
やつぱりキレイなの？

無戸籍に子供を作る人ってDQNだけでしょ？

DQNだけじゃん、籍入れないで結婚とかこういうことやってるのって。
結局自分に降りかかってくるのに。
自分だけならまだしもパスポートの件の娘は本当にかわいそうだよね。
それも今の父親じゃないんでしょ？本当の父親。

本当の父親が誰なのか、母親もわかってなさそう。
もう諦めて正規の手続きしたらいいのに。

>>496
【滋賀】無戸籍女子高生、旅券発給を外務省などに陳情
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170436349/
＞戸籍謄本の代わりに出生証明書や実父の保険証などを添えて

第2の男・実父存在のソースはこれ↑でおｋ？
第3の男(>>473-474)についてはニュー速+の関連スレでコピペされまくってるけど、
ちゃんとしたソースが出てないし、今のところ実在するのかは不明。

「出生証明書や実父の保険証を添えて」とあるので実父の姓をパスポートに載せたいのだろうね。
過去の関連スレのソース記事見たけれど、「再婚」や「現夫」という記述はどこにも見当たらなかったので
恐らく母親は誰とも再婚(入籍)していなくて、実父とは事実婚状態なのでは？と思う。

この件、ﾏｽｺﾞﾐは「世間や主婦はみんな同情して味方につく」って
思って報道してるんだろうな。
テレビで見るたびに不愉快。
どんな苗字でも修学旅行は行けるんだから池。
修学旅行に行けないのは国のせいって言いたいんだろうが、
母ちゃんのせいだからね。みんな顔を隠して記者会見しているが
恥ずかしくないのなら、堂々と顔を出せばいいじゃないか。

この女子高生文書で親は悪くないって書いてるんだよね
服装もだらしないし好感もてない

いやー、どう見ても悪いのは母親でしょう。
洗脳って怖いね。

自分がふしだらの結果、生まれたなんて思われたくないから
この子供も必死でしょ。

親がだらしないと苦労するね〜、娘。
修学旅行、行けばいいのに。。

えーっ他人の名前、名乗られせくてゴネてるの。何それ？
実父なら理解できるけど意味不明。

たとえ「実父の名前名乗らせてくれ」だとしても、私には理解できない。
ちゃんと正式な手続きさえしてれば、何も問題なかったんだから。

DV怖い、会いたくない、あんな男思い出したくもない、
あんな男の姓で子供の戸籍汚したくない、手続き面倒…
そんな証拠も根拠もないような超個人的な事情・感情・屁理屈で
手続き無視したのが悪い。

子供に今の夫の姓を名乗らせてくれと言うなら、
今からでも、一から手順踏めばいいだけのこと。
まあ、それやっちゃうと、本来の目的は達成できないけどねｗ

ほら、きたw

【社会】 「今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”の女子高生、旅行断念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181887818/

初めから、修学旅行に友達と行くのが最大目的じゃなくて、
戸籍なしで「好きな」名前でのパスポートを作ることで、
戸籍制度を形骸化させる運動の一環だったことが明白になったね。


修学旅行なんて二の次で、パスポート取得で行政のシステムに風穴を開け
ようと姑息な真似をしてるんだよ。

前夫の姓で特別にパスポート出してもらったのにね。
やっぱり、目的が違ったか。

変な前例にならないよう、絶対パスポート作らないように頑張って欲しい。＞関係各位

うしろにKとかいるのかな。
通名で取得を一般化にしたい人たちとか。

これ正論過ぎてﾜﾗﾀ

【政治】 麻生外相も打つ手なし　「今の民法ではどうすることもできない」と語ったと父親…無戸籍女子高生の旅券氏名★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181664983/821

821 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/15(金) 20:42:07 ID:hEDYXtza0
＞記者会見で母親は「せっかくたくさんの人に署名してもらったのに」と涙ながらに語り

あなたが何とかしなさい・・・・

夕方のニュースで、現夫の実子になってたけど
ちゃんと報道して欲しいね
本当は前夫の子で、現夫にそれがばれるのが困るから
こんな事やってんじゃない？

>>522
前の夫が通名を使ってる在日朝鮮人だから、戸籍を作るとなると前の夫の
本当の氏名の蛆が自分の蛆になっちゃうのでいやなんだってさ。

>>523
そんなこったろうと思ったわｗ

なるほどね
で、修学旅行行くのが目的で、パスをもらえる事になったのに
旅行は断念って一体なんだったんだろうね

修学旅行の行き先、ホントに海外だったんだろうか…？
母親がどこまでゴネ通せるか試しただけだったりしてなｗ
今回パスポート発給せずに無事終わったけど、無戸籍状態は続くんだよね…

結婚するときどうするんだろ？

こんな女と結婚する男がいたとしての話だが。

ｽﾏｿ途中だった。

結婚するときはまた大騒ぎするんだろ。
で、出既婚だったりしてまたまた負の連鎖が続くと。

今私は離婚を考えてるけど、もう男なんていらないって思う。
離婚前から不倫してた人じゃないと、そもそも３００日規定にひっかかるなんて
ありえないんじゃないの？
色基地外としか思えない。

母親が妊娠・出産したのは離婚が決まる前。
こんな事やってると、前夫のDVも母親の浮気が原因だったんじゃないかって
邪推したくもなる。


最低限、避妊ぐらいしろ…

★無戸籍生徒が修学旅行断念　母の前夫姓の旅券拒否

・母親が前夫との離婚成立前に出産、出生届を出していないため戸籍がない滋賀県の
　高校２年の女子生徒（１６）とその家族らが、現在の氏名でのパスポート（旅券）の
　発券を求めた問題で、生徒らは１５日までに、今月出発予定の海外への修学旅行を
　断念することを学校側に伝えた。
　外務省は前夫の姓での旅券発給方針を示したが、これを拒否した。

　関係者によると、生徒は「思いがかなわなかった。現在の姓でないと行きたくない」と
　話しているという。

　生徒らは１２日、外務省で麻生太郎（あそう・たろう）外相に約１万４６００人分の署名を
　手渡して要望したが、外相は「今の民法ではどうすることもできない」などと話した。
　支援者らは出発直前まで、外務省など関係機関への働き掛けを続けるという。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007061501000374.html

金、朴、李などなどの名字の方がお似合いですよ。＞基地外親子

同じ学校の子らも旅行から帰って来てこの子に気使うだろうね

しかし、これから結婚出産するだろうに戸籍無しでどうするんだ

毎回こんなアホらしい騒動おこされたら、迷惑もいいとこ

きっと何年後かに、法律婚はしないで出産ぎりぎりになって

赤ちゃんの戸籍を盾にして、自分の戸籍もつくれって言ってくると思う

避妊してないって事は
理性より本能が勝っちゃったんだろうね
いろんな事情はあるだろうけど、自分のエゴで法律を変えようなんて
恐ろしい(((゜д゜;)))ｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ

17歳にしてプロ市民。末恐ろしいわ。
これから結婚、出産と人生のイベントの度に
同じネタで暴れるんだろうな。

市民って表現を市民活動家・運動家って意味で使うのを
はじめて見た。ものすごく流れブタ切りだけど>>536ありが�d

３００日特例の拡充で喜ぶのは、男性です。

３００日特例の拡充＝離婚前妊娠でも、現夫の子供として認める

は、離婚前に他の男性と性交渉してもＯＫ、ということです。
つまり、離婚前でも、夫婦関係が破綻していれば、他の男性とＨしても
不倫とはならない、ということです。

こういう場合、当然、夫側からは、妻側に、
夫婦関係が破綻しているから、生活費は渡さない、と言うことが可能になります。
また、籍が入っているということで、生活費を渡していたら、
それを返してくれ、と言うことが可能になります。

男性が、喜びそうな話です。

>>537
私は近頃はもう、
「市民」という言葉は、
市の広報誌以外では
そういう活動家、運動家という意味にしか取れなくなった。

支援者のブログ
都合が悪くなって、コメントすべて削除ってるよ
http://lemontoc.exblog.jp/

どんな米が書いてあったの？

>>541
なんで合法的なやりかたで今の氏を名乗れるようにできるのに
なんでそのやり方を模索しないのか？
目的が変わってはいないか？

とかそういう話

正論ですな。ｗｗｗ

>>542
なるほど。
あの人たちの要求は「そんな面倒な手続きしなくても、さっさと通名を正式の姓にして
戸籍つくれや！」って事なんでしょうね。
10数年も問題放置して都合のいいことばかり言うなんて、恥って物を知らないのか。

勝手に好きな名前でパスポートを作れるようになったら
朴さんや金さんや崔さんが
「学校では○山で通してるのに、
○山姓で日本のパスポートが取れないと
同級生にどう説明すればいいかわからない」
ってグダグダ言い出すんだろうな。

そもそも、それが狙いでしょ。

＜　いやニダ　いやニダ　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　今使ってる名前で　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　パスポートが欲しいニダ〜!!　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　ウリだけ　　緑のパスポート　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　友達にどう言えばいいか　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　わからないニダｫｫｫｫ〜!!! ＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　
　 ∨∨∨∨∨∨|　/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　.　　　|/ 　　　　　　
..｡･ﾟ ･ ∧＿∧　･ﾟ ･｡
　　と<.;ﾟ｀Д´∩　アイゴー―――！
　/⌒ /⌒　 .ﾉ　　
<__ソ <_ノ彡

>>545
高校生のバックについてる組織ってそういう人達でしょ

もともと　離婚して子供が生まれても前の夫が子供を認知してくれなくて戸籍がないのを防止するための法律でしょ
そういうケースは今はないのかなあ
それで助かっている人は不倫した人よりも少ないの？

今でもあるよー

妊娠中に夫の浮気が原因で離婚するケースは結構あると思う。

女子高生のDNA鑑定させればいいのに

戸籍とともに、養育費を合法的に請求できるからね。
「別れたら子供なんてｼﾗﾈ！」とばかりに
養育費なんか支払わないという父親は現在も多いから。
これで助かっている子供と母親の方が、ずっと多いんじゃないかな。

>>563
カッコウのごとく、不倫相手の子供なのに元旦那に養育費を請求するキチガイも多い。
出産時のDNA鑑定は義務化すべきだと思うよ。
最近の女ってキチガイだらけだから。
そういうキチガイのせいでまともな人まで迷惑するんだよね。

私もDNA鑑定を義務付けるの賛成。
やましいことしてなければ、何の不都合も無い。
その時点で夫婦の子じゃないとわかれば、旦那さん側も妻と不倫相手から
慰謝料貰ってスパっとわかれたらいいよ。

で、今回騒いでた人たちの中でDNA鑑定すらせず拒否してた人もいるみたいだけど
何かやましい事でもあるのかしら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>554
激しく同意。どんな人も出産時に鑑定すればいいんだよね。普通の既婚カップルでも。
不倫相手の子を旦那の子と偽って平気で産んでる人もいるじゃん。そういうのも
一掃すればいいんだよ。

>555
なんでやましいことない人がDNA鑑定しなけりゃならないの？
そのDNA鑑定費用は誰が出すのよ？
生まれた頃には夫婦仲が悪化していて、本当に夫婦の子なのに、面倒に
なった夫がDNA鑑定に応じなかったらどうするの？
DNA鑑定する会社から、DNAデータが流出しないとも限らないのに。

そういう面倒なく、婚姻期間中に生まれた子は夫婦の子って決めて、子を
守ってるのが今の民法なんだよ。
モラルのない人に合わせる必要なし。

>>557
貴方がモラルの無い人に見えて仕方が無いわけですが。
そんなに旦那以外の子供を生みたいか？

夫がDNA鑑定に応じない場合は、現行法に順ずるで全て問題なし。
問題は他人の子供を生もうとする奴。

子供を守るなら、母親は本当の父親を知っているわけだから強制的にDNA鑑定を要求する権利を持たせればいい。
そして本当の父親に認知の義務を付加すれば問題解決。
確か、現行でも可能なはずだが？

この女子高生は今も無戸籍の状態なの？
もしそうなら進学や就職に差し支える気がするんだけど。
修学旅行よりそっちが心配にならないのか？この親子は。

住民票を発給して、保険証とか教育とか別に困っていないから、
戸籍が無いことに悲壮感がないんだと思う。
ここは徹底的に「戸籍を持っている一般の子供と『区別』して」、
違いをひしひしと実感していただくのがよいと思う。
そうすれば巫山戯たことは言わなくなると思うけどねぇ。

-----
無戸籍女子高生：旅券問題　「母に暴力ふるった人の名前」拒否、修学旅行断念　／滋賀
毎日新聞　2007年6月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070620ddlk25040550000c.html

> 　母親は、前夫の暴力に悩まされ、別居中に別の男性との間に子どもをもうけ、離婚成立前に出産。
> 母親が前夫の子として届けを拒んだため、無戸籍に。

『現夫』と『女子高生の父親』が違うことは書いていないなぁ。

> 　この日の会見で女子生徒は「一生に一度の修学旅行だからこそ、母に暴力をふるった人の名前
> では行きたくない」などと話した。

勝手に言っていろ！！！

偽名で旅券を取得することが最重要課題。

パスポートが特例で発給される運びになったのに、難癖つけて
「行かない」って、これ以上どうしろっていうの？
馬鹿とまともに話しても疲れるだけって麻生大臣も思ったろうな。
女子高生は恨むなら実父母。
DVで精神がボロボロになっても、他の男とｾｯｸﾙする元気はある実母。
なんだかなぁ。

この前夫、ニュース見ながら
「へぇぇ〜、馬鹿な母親がいるもんだなあ。
こんなふしだらな女と結婚したやつはかわいそうだなぁ」
とか思ってるのかなあ？
自分の元妻と戸籍上の娘（となりうる）とは知らずに

こんなに堂々とテレビに出てきてこの母子悲劇のヒロインの気持ちなのかな？
相手がDV夫で他の男と付き合って妊娠したら大変なことになると
思わなかったのかな。
軽率な女性の行動で法律を変えることはできないよね。
300日特例とか作るなら、DVで離婚できない女性が安全に離婚
できるような法律を作ったほうが有意義だと思う。
そしたら本当にDVで苦しんでる人と、離婚を有利にするために
不倫妊娠を隠してた人をはっきり区別することが出来ると思う。

ＰＴＳＤフラグが立った悪寒

この人らが言ってるDVって、ジミー大西が言ってた
ドンマイ・バカチンの略だろ？

193 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/20(水) 22:31:34 ID:6M+T3okY0
http://iwaya.junglekouen.com/

＞黒霧さんから、例のパスポート発給の件についてのお話がありましたね。

＞麻生大臣はずいぶんと努力されたんですよ。本来はパスポートを出せないところを省令を改正して出せるようにしたのです。

＞ただし、正式な離婚が成立するまでは民法上の要請からどうしても前夫の姓で発給せざるをえない。

＞その場合も(　　　)して、現在の姓を書けるようにしたのです。これは大臣ご自身の判断でした。もちろん、離婚成立後はただちに記載を変更することができます。

＞パスポートって、通常は入管の人しか見ないものですからね。ご不満もあるでしょうが、今回の措置を受け入れてぜひ修学旅行に参加して欲しかったと、とても残念に思っているところです。

↑外務副大臣のブログより詳細。

これで今のところDV夫と離婚はまだ成立していないという情報は確定。
DV夫の苗字なら戸籍無くても発行できるくらいに省令を改正までした。
さらにパスポートに今の苗字も書き込めるようにした。

離婚してなかったとは・・・

ブログから読み取れるように、母親がまだDV男と離婚さえしてないと知ってたら
誰も署名しなかっただろうな。
不都合な事実を隠しての署名なんて、無効に出来ないの？
副大臣も、あまりに高校生に好都合な報道のされ方に違和感感じて発表したのかも。

離婚してないの！？
そもそもそこからして間違ってるじゃないか。

ちょｗｗ離婚してないのかｗｗｗｗｗ

プロ市民女子高生、ローゼンに喧嘩売るなんていい度胸だ。
法的な根拠もなく名乗ってる苗字なんか偽名に決まってるでしょ。

工エェ工エェ(゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜)ェエ工ェエ工

離婚してなかったのか。
離婚してないのに、別の男の子供を生んで
その男とも別れて、今は違う男とと暮らしてるってこと？

母親アタマ弱すぎ・・・。呆れてものも言えない。支援団体もおかしすぎ。
ちゃんとまっとうな手続き方法を誰かアドバイスしてやれよ。

なんで問題を抱えたままで、子どもを作るかな・・。
ダンナから逃げたくて、今の自分を支えてくれる男ができるのはかまわないと思うけど、
なんで避妊しないの？
アタシにはこの辺が理解できないよ。
セックスするなとは言わないけどさ、そのくらいの知恵を働かせておけば、こんな問題にならないんじゃない？
なんでも「法の不備」に収めたい人もいるんだろうけど、自分のケツぐらい自分で拭けと。
しっかし子どもには何の罪は無いしねぇ。

しかも離婚してなかったのかぁ〜！ハァ？

既出かもしれんけど。

不倫された挙句に、不倫相手の子どもを自分の子として
認知させられる前夫がかわいそうなので、300日は取っ払って
DNA鑑定で父を決定すればいいと思う。

正規の手続きをしたら負けだと思ってるんでしょ。

>>572
↓この意見に賛成。
ﾏｽｺﾐも「法律が悪い」って非難一点張りでありえない。
法律のおかげで日本人の立場が守られてんのにね。

767 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/06/21(木) 09:14:42 ID:SZHR8IybO
>>746
無国籍女子高生って、
結局修学旅行に行きたかったんじゃなくて
｢無国籍でも血縁関係が立証できなくても
日本の国籍・パスポートが持てる｣
っていう前例が欲しかっただけだよね
女子高生の後ろにいる市民団体や家族の怪しいこと(笑)
普通の日本人なら、｢署名してもらった人に悪い｣
って思って修学旅行行かないなんて言わないよ？

ごねて感情論に走って、
やり方が朝鮮人そのものだわ

こんなこと許したら、
朝鮮人や中国人がわらわら日本のパスポートとって
世界中で悪さするよ

>578
普通の日本人の感覚なら
特例でパスポートを発給してもらったのなら
「ありがとうございました」と受け取るよね。
署名してくれた人の好意を無にするな

そもそも、その「好意」自体が
自分たちの政治活動のためのツールの１つにすぎなかったわけで。
たかがツールの１つなんだから、
その裏にある多くの人の気持ちなんか端からどーでもいいわけで。

離婚してないのが事実だとすると、ＤＶも限りなく怪しいなあ。
自分が不倫して、その男との子供産んで行方くらまして
そのままズルズルと…って図が浮かんだわ。

DV夫の汚名を着せられた男性は、是非とも名乗り出て反論して欲しい。

離婚してないて・・・
それで「別の姓のパスポートがﾎｽｨ！」ってww

女子高生の実の父って男が、前面に出てこないはずだよ。
間男の分際で、赤の他人の家庭の問題に首突っ込めないしね。
胡散臭いわけだ。

「今の名前で」パスポートがほしい、無戸籍女子高生　通称パス子。
専スレ立ってます。

【偽造なの？】女子高生パスポート問題【悲しい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182320292/

あざとく３００日規定と絡めてアピールしていますが、
彼女は３００日特例にすらあてはまらない、ただのダダッ子ですから
「区別」して専用スレで語ったほうがいいかと。

そもそも離婚して300日以内に子供が生まれるって、ただのバカＤＱＮ女じゃん

母親がW不倫ーバレて殴られるー家出ー不倫相手にすがろうとするが捨てられる
その後今の内縁の夫と知り合うーDVがひどくてと逃げたとうまく言いくるめる

このパターンが一番納得できるなあ

>>585
発端は、早産の人の為に法改正しる！だったのだけど、
便乗者が続々ｗ

300日規定の、生温い特例なんか出しちゃうから付け上がって
我も我も・・・って感じで便乗要求がこれからどんどん出そうね。

あの女子高生のお母さんって、以前、パスポートセンター（？）で、そこの責任者に向かって「貴方のお子さんの立場だと思ってください」
とかなんとか言ってた人じゃない？

既出だけど、ＤＮＡ鑑定を義務付ければ
済む話なんじゃないかと。
アレもやだ、コレもやだでは済まないのに・・・

病院で出生する子ばかりじゃないんだけど。
なんでフツーの夫婦に生まれた子までそんな検査しなきゃなんないのよ。
親子関係に疑義が生じた人たちが、自分でやればいいだけのこと。

今回のように違法行為に関係することだったり
法改正まで要求するようなケースのみ、自腹でのDNA鑑定。
それを拒否するなら現行法に従え（処罰含む）、でいいと思う。

さて、今夜のNEWS ZEROで
無戸籍女子高生の件やるね。
また、外務省や法務省を一方的に悪者扱いして
自分達は被害者ぶって、悲劇のヒロイン気取りでアピールだろうね。

まぁ、マスコミ・日テレはまたも市民団体に利用されるわけだけど。

日テレでこのあと23：44から

今までの流れをブタ切ってごめんあそばせ。

裁判で無戸籍者は救えるんだから、何が不満なのかしら。
どこかで、何かの基準は必要でしょ。

国家がすべての要求を満たす存在とオモーテいるのかｽｨら。

「戸籍がない理由は前の夫のDVでした」って、なんじゃそれ。

だったらうちのペットにも戸籍くれ！

こうなるのが嫌なら、離婚調停中〜再婚後一年はガマンしろって事でしょ。
それぐらいの事も出来ないで、逆に特例を認めた外務省批判ってどういう事よ？

ＺＥＲＯは酷かった。
最初から、国の法律が現状に合わないという結論ありきの作り方。
300日規定問題と、離婚前出産のパスポート女子高生の話題をごちゃまぜ。

その上、300日規定にひっかかる子供がいても、親子関係不存在の確認の裁判手続き
をすれば、再婚した実父である夫の戸籍に子供が入れることについての説明なし。
はじめから、無戸籍になってるのは国が悪いかのような報道の仕方。

女子高生のパスポート問題にいたっては、個別の事柄なのに、
家族の法律関係の説明は一切なし。
前の夫が女子高生の出産のことを知らない可能性をますます強く感じた。
よくあれで報道と言えたもんだと。

>>598
ねらーが放送前に、真実を報道しろって凸電やメールしたんだけど
その数がめちゃ多かったらしくてカットされた部分が多いらしいね。
知花のビビリ方でよくわかたし。

えー、カットされてアレなの？カット前はどんな編集してたんだか。

早稲田大学教授のコメント、300日撤廃への障害は「性モラル低下」だけに
されちゃってたけど、本当は嫡出推定と認知や養育費支払い義務についても
話してたんじゃない？外務省担当者のコメントも「母親の離婚が成立して
いない」部分はカットされてると思われ。

ゼロの放送も300日規定の不倫馬鹿の子供の後にやる流れって
女子高生の件も300日がらみと勘違いさせる目的だったのかな

>>595
本当。、戸籍を作る方法があるのに
母親がそれをしてあげなかっただけ

母親の怠慢をなんで国のせいにされないと
いけないのか。

政府のやることはどれもこれも腹が立つけど
この件に関しては政府は悪くない。

母親が謎なことは確かだが現夫も謎･･･。
仮にも娘なんだから現夫も一緒に会見とかすればいいのに。
一回でも出てきたかどうか知らないけど、娘を矢面に立たせてるようで不憫。

既出コピペの
「子供の本当の父親と、母親の現在の同棲相手は別」って話
ｿｰｽが確実じゃないらしいけど、
やっぱりコピペの通りなんじゃ？と思わせる部分があるよね。

娘が「ずっと使ってきた姓」「今の姓」って言い方はするけど
「実の父の姓」と言ってるのを、見た事がない。

「血の繋がった父の姓を名乗りたい」って泣けば、
もっと効果的な演出だと思うのに言わないところを見ると…
私が見落としてるだけで、どこかでそう言ってるならｽﾏｿ。

例の高校生以外でも無戸籍の子が
たくさんいるわけだろうけど

なぜ、一度、前夫の戸籍に入れて
前夫に嫡出否認届を家裁に出してもらう

という行為ができないのだ？

前夫から慰謝料を要求されたら分割ででも
支払うべき、それが子どもへの誠意でしょう。

乳幼児医療や、無料の健診や予防接種受けられないんだよね？
こんな馬鹿親達がそれらすべてをきちんと実費で負担して受けたのか知りたい。
それに離婚後に妊娠した人が１割って、残りの２７００人とその相手は一体何を考えてるんだ？

>606
戸籍無くても、地方自治体の判断で住民票は交付されるからね〜
住民票があれば、そのあたりの医療は普通にフォローされているかと。
義務教育も普通に受けられるし。

戸籍が無くて困るのは、パスポート、被選挙権、結婚できない、だと思う。

戸籍作れないなら産むべきではない＝中絶もやむなし
どうしても産むなら責任もって戸籍を作るべき

もちろん、交渉を持たない、避妊するが一番ですが・・・

２７００人くらいは女性が不倫して離婚になった人達ってことね。

確か、ﾖﾐｳﾘｵﾝﾗｲﾝかなんかのｿｰｽによると、無戸籍児は年間2800人ぐらい生まれてて、
摘出否認だか親子関係否定だか、そんな裁判が年間1700件あるとか。
離婚後妊娠なら、離婚後に出会ったと言い張ってしまえば(信じられないが)
慰謝料を取られないですむ場合もあるのかな？そう考えると
１７００−１８０＝１５２０件ぐらいは、慰謝料を払ってor返還して、
子供の戸籍を獲得してるんだね。

>>607
わざわざありがとう。
そうなんだ、良かった〜。

>>609
自業自得のふしだら出産でも、きちんと手続きしてる奴らはまだマシだね。
親として責任果たしてるから。
ＺＥＲＯに出てた最初の不倫夫妻は、まだ戸籍取得してないっぽかった
（戸籍が無い事に対して愚痴こぼしてたので）から
テレビ出る暇があるなら、手続き開始しろよと思った。

女子高生の親は、もう基地外はいってるみたい。

>>611
なんか、ｷﾃｨっていうか、頭よわそうな感じだった気がする>母
戸籍上の夫との婚姻中なのに、出生届に情夫の名前書いて役場に行ったらしいし…

あと、ｚｅｒｏに出てた一組目のらいかちゃんのところ、らいかちゃんが
1歳3ヶ月の時に母親が家出したっていう話があったけど(2chで見た)
それだったら、それこそ手続きできないね。どうするんだろう。

>>608
ほんとになんでたった300日すらナマセクース我慢できないんだやつらは。
１日でも早く子作りしなきゃいけない理由なんてほとんどの人にはないと思うんだけど。
仮に旦那が粘着DQNでなかなか離婚に応じなくて、、とにかく一刻も早く逃げたいんだったら
なおのこと一切足下すくわれないように下手な材料は作らないと思うよ、普通の神経なら。
子作りどころか離婚成立確認がとれるまで新しい男どころじゃない。

>>613
ゴムだと快感得られないのかな？ゴムのつるつる感は気持ちいいのに・・・
って問題じゃないのか？

今全国一斉に２０歳以下の子と、
その子の自称実の父親とのＤＮＡ鑑定を義務づけたら慌てる人もいるのかもね。
安く出来る方法ってないのかね？
そしたら分娩時に義務づけたらいいのに。
母子に安全なら初期の妊婦健診に義務づけた方が可哀想な子は減るのかな。
中絶を推奨するわけじゃないけど。
だけどよくそんな壮大な嘘がつけるなとちょっと感心する。

【社会】 「（無戸籍女子高生の母は）離婚してない」 外務副大臣のブログ書き込みで、支援の市民団体らが罷免求める抗議文
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182783244/

微弱燃料投下

「ブログの内容は事実と違う」と、外務副大臣の罷免要求
2007年06月26日03時12分

　母親が前夫から暴力を受けて出生届を出せず、無戸籍になった滋賀県の女子生徒（１６）が
旅券発給を求めていた問題で、岩屋毅外務副大臣が、自身のブログに生徒の母親の婚姻関係について
事実と違う内容を書き込んでいるとして、支援者らが２５日、岩屋副大臣の罷免を求める抗議文を
麻生外相に送った。

　岩屋副大臣がこの問題に触れたのは２１日付のブログ「たけしの国会日記」。
母親は前夫と９３年に協議離婚しているが、ブログに「正式な離婚は成立していない」
「離婚が確定していない以上」という表現があった。
母親が離婚していないと誤解して寄せられた市民の書き込みも掲載されている。
これに対し、支援者らは「プライバシーに立ち入る内容の記載で良識を疑う」と話している。

　岩屋副大臣はフランス外遊中で、事務所側は「本人の帰国後、事実関係を確認して対応したい」
としている。

　女子生徒は１２日、現在の姓で旅券を発給するよう麻生外相に直接求めたが拒まれ、
海外への修学旅行の参加を断念した。

http://www.asahi.com/national/update/0626/OSK200706250085.html

>>615
実は夫の子ではない・・・というのは
結構あるみたいですよね。

ただ、騙されている夫の方も
自分に似ていないと思うこともあるみたい。

夫も子どもも不幸にするよね。
不倫の子を堂々と産んでしまったりすると

経済力は夫だが、お顔は不倫相手がよいの〜
なんて言ってるバカ母もいるみたいだから

>>616-617
「離婚は成立してます！」とは主張しないあたり…やはり岩屋ブログが
正しいんだろうね…

【マスコミ】 「極悪人のように報道された」 日本テレビ“NEWS ZERO”で、放送倫理違反…ＢＲＣ決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182841622/

みこれんとlemon+cとこの自称DV被害の母と子は、
そのこととは、全く無関係の300日規定にひっかかる家庭を、
利用してたことがはっきりしたね。

今までこの手の団体に無関心だった人も、団体の素性とか強欲さとか
私利私欲とかをはっきりと感じてるよ。

無戸籍厨たちの常套句として｢早産だったから300日以内だったんです｣
ってのがあるけど、離婚前に妊娠したら早産になるなんて無理がありすぎｗ

>>617
訂正とお詫び
こんにちは、岩屋です。
いま、パリに来ています。さきほど、ダルフール問題に対する拡大会合が終了したところです。
早速に出張のご報告を申し上げたいところですが、今日は本ブログでの私の発言内容に関して
一点、訂正とお詫びをさせていただきたいと思います。

それは先般来の「パスポート問題」に関してです。
この議論はブログに寄せられたコメントの中に本件に対する麻生大臣の対応についての
ご批判があったことに対し、私が状況を説明したことから始まったのでした。丁寧にご説明した
つもりでしたが、前々回の私の発言の中に一部、「事実誤認」と受け取られる内容があり、
ご迷惑をおかけしました。ここに訂正し、深くお詫び申し上げたいと思います。

本件の場合は「既に離婚は成立しているのだけれども、親子関係確定のための裁判が進行中で、
まだお子さんの戸籍が確定していない状況にある」というご説明を受けていた事例だったのです。
その点、私のほうに誤解がありました。誠に申し訳ありませんでした。この場をお借りして当事者、
ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げたいと思います。

いずれにしても検討の結果、「戸籍未確定」の申請者に対しては現行法ではどうしてもパスポートを
発行することは困難でした。したがって、その上で、なんとか今回のような人道上の要請に応えたいと
考えて、先にご説明したような省令改正による対応を行なったという次第でした。なにとぞご理解
いただきたいと存じます。

なお、今回の件について、パスポート申請者及びその関係者に対して有形、無形の嫌がらせが
行われているとの話を聞きました。このようなことは決してあってならないことで、甚だ遺憾に思います。
本件問題に関心のある方々に対して、理性的な対応をお願いします。
ではまた。出張の様子はまた戻りましてから詳しくご報告いたします。
ttp://iwaya.junglekouen.com/

>「既に離婚は成立しているのだけれども、親子関係確定のための裁判が進行中で、
まだお子さんの戸籍が確定していない状況にある」というご説明を受けていた

説明を受けていただけで、本当に親子関係確定の裁判、してるのかな？
離婚してるかどうかは、多分母親の戸籍ぐらいは確認してるんだろうけど、
裁判してるかどうかは確定なのか…

どちらにしても、戸籍ｲﾗﾈ、ﾊﾟｽﾎﾟだけｸﾚっていう市民団体の胡散臭さは
変わらないけどねｗ

もしかして、前夫とも本当にｸﾞﾙで、岩屋ﾌﾞﾛｸﾞ見て即離婚とか、そんな
ｵﾁはないよね？　ｸﾞﾙっていうか前夫はﾎｰﾑﾚｽだったとかさ。

今回の岩屋副大臣の失態は言い訳のしようが無いと思う。
ブログ上での謝罪だけでなく、何らかの形で責任はとらないと。

あとマスコミも女子高生のパスポート問題が、いかにも300日規定に
ひっかかっての事と思わせるような報道の仕方や、同情を誘うような
流れを作ってるのは変。
扱うなら現行法ではこんな方法を取ればパスポートも可能であることを
きちんと流せよって思う。

私は300日規定にひっかかり、戸籍の無い子供を作った親に特例を与えたことすら反対。
手続きさえ踏めば特例使わなくても、戸籍もらえるのに。
頭と股がユルユルで「不幸な子供」を作ったくせに、政府も甘いわ。
これ以上改悪されないようにして欲しいもんだ。

>今回の岩屋副大臣の失態は言い訳のしようが無いと思う。
>ブログ上での謝罪だけでなく、何らかの形で責任はとらないと。

別に失態でもなんでもないと思うけどね。
単純に、「女子高生の出生時においては」（母親は前夫と「離婚していない」）
というフレーズを省略してただけであって、何も問題ないよ。
２ちゃんでは、この母子や支援団体への反発から、単純にそのフレーズが省略されてる
ことがわかってて、都合よく煽りに利用しただけだし。

支援団体が文句をつける相手とすれば、それは都合よく解釈した２ちゃねらー
であって、副大臣じゃないね。

でも、この団体はいつも他者や国に何かを要求する時に、色んな出来事や誰かが
言った言葉尻を都合よく解釈して因縁付けしてきたんだから、今回もその延長上
のことだよ。エセ市民団体の手口がはっきりしただけのことでしょ。

協議離婚が成立しているということでいいんだよね？
DV夫が恐ろしくて会えないというのは嘘というのがバレましたよね？

>>624
これでは紛らわしいわ。滋賀以外にもこんなにあるｗ

兵庫のケース　2007/02/27(火)
【社会】戸籍ない女性に旅券発給を　兵庫県が外相に異例の要望書　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172536203/l50
>神戸市の20代の女性にパスポート（旅券）
>を発給するよう求める要望書を麻生太郎外相あてに提出した。

東京足立区のケース　2007/02/27(火)
【行政】民法772条(嫡出推定)を根拠に戸籍の無い女児に住民票作成　東京・足立区　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172558384/l50

東京世田谷のケース　2007/06/13(水)
【裁判】 事実婚夫婦の無戸籍児に住民票作成を命じた１審判決を不服として世田谷区が控訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181714302/l50

山形のケース　2007/03/10(土)
【山形】母親「これで安心して病院にも行けます」 山形市、離婚後の民法規定が支障になり戸籍ない男児に保険証発行へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173510779/l50

京都のケース　2007/03/05(月)
【京都】無戸籍児の親が旅券申請　300日規定の見直し訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173064817/l50
>同様に戸籍を持たない滋賀県の高校一年の女子生徒らが、
>国に旅券発給を求め陳情しており、こうした動きが今後広まりそうだ。

>千葉、東京、大阪、福岡の四都府県でも七日までに、
>同様に子どもの旅券発給を申請する予定になっている。

>>628は、>>621あてです。
失礼しました。

>>629
あのー、>>621は
>みこれんとlemon+cとこの自称DV被害の母と子は、
として、>この自称DV被害の母と子
を指してるので、全然紛らわしいことはなくて、滋賀のパスポート女子高生
のことだと、はっきりわかるのですが。

ＤＮＡ鑑定をなんと言って拒否してるのか知りたいね。
次の改正は、ＤＮＡ鑑定で今の夫の子だと認められ、
なおかつ離婚前に妊娠した場合は、前の夫に慰謝料を払う事に同意する人の子供には戸籍を、かな。
離婚後妊娠で９割、今度は何割の人がまた救われないって騒ぐんだろうね。

勝手な憶測だけど、生活保護もらって生活してる人も結構いそうな気がする。
その場合慰謝料はなし？

岩屋のこと擁護したい気持ちはわかるけど、あれを失態と認めないって
市民団体に通じるゴリ押し風味を感じる。
個人ブログといえども、件にかかわったとしながら嘘の情報発信してるんだもの。
岩屋本人も自分の間違いを認めているしさ。

>>633
そんなこと言って問題視してるほうが、よほどプロ市民っぽいんですがw

岩屋副大臣を擁護するなんて以上に、その何百倍も母子と栄井香代子と、ながきのりこに
吐き気をもよおすので、岩屋副大臣の言葉足らずの文章のささいなミスなんて
取るに足らないですわ。

民主党のﾈｸｽﾄ法務大臣が子供を殺された母親に暴言
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183126055/

【社会】韓国人妻に会うため日本人に成り済ましパスポートを不正取得　在日朝鮮人会社社長（54）と韓国人妻（35）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183156469/

と、またのゆるい方がおっしゃっております

　　　　　　　　　　 　 ._, ._
　　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）　こっち見んな
　　　　　　　　　 　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　 　 　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不法入国犯罪者の在日朝鮮人が、日本に要求してきたこと
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　○１．公文書への通名使用可(公文書にも偽名を使える)
　○２．特別永住資格(非権利)
　○３．犯罪防止指紋捺印廃止
　○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
　○５．生活保護優遇
　○６．永住資格所有者の優先帰化
　○７．民族学校卒業者の大検免除
　○８．外国籍のまま公務員就職
　○９．公務員就職の一般職制限撤廃
　○10．大学センター試験へ韓国語の導入
　○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
　△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
　×13．在日外国人地方参政権(外国籍で党員可能な民主党が推進) 　　　←　ポイント
　×14. 公務員就職の管理職制限撤廃
　△15. 掛け金無しで年金受給可能(外国籍で党員可能な民主党が推進) 　←　ポイント
---------------------------------------------------------------
○：実現済み　△：実現中

【社会】 在日外国人も民生委員に…大阪・生野区、国籍条項撤廃を国に要望★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183359641/l50

ほしゅ

ユル股注意喚起age

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