■■ 瀬戸内寂聴ってどうよ？ ■■■
1 ：可愛い奥様：
いろいろ悪評もある人ですが
既婚女性的にはどうなんでしょう？
既婚女性的にはどうなんでしょう？
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2 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 22:55:20 ID:9poUiipOO
リアルパンダ
3 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 22:55:51 ID:HBbHr6Qu0
前スレでは好きって書いてたけど叙勲したからきらいになった。
4 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 22:57:33 ID:mvN0kTS0O
顔ちぇきで58％似てるとさっきでたばっかでショック受けてる
5 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 00:06:50 ID:pUirFhPv0
瀬戸内ジャクソン
日曜日にフジテレビであった美輪明宏と平野啓一郎とジャクソンの対談は
すごくおもしろかったよ。
すごくおもしろかったよ。
嫌い。なんであんなにえらそうに説教たれてるのかわからない。
何様のつもりなんだろうって思う。
何様のつもりなんだろうって思う。
8 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 01:24:03 ID:8v6OAFflO
大嫌い。細きと同じで詐欺に近いでしょ。
やりたい放題やった挙げ句、出家してお説教ですかそうですか。
一生真面目に慎ましく暮らす多くの人の方が人間的に格上だと思いますよ？
やりたい放題やった挙げ句、出家してお説教ですかそうですか。
一生真面目に慎ましく暮らす多くの人の方が人間的に格上だと思いますよ？
綾小路きみまろと同じジジババ向け商品。
>9
ちょっ綾小路きみまろに失礼だからやめてください。
私の母７０は、綾小路きみまろは大ファンだが
瀬戸内は大嫌いだよ。一緒にされたら怒るよ。
ちょっ綾小路きみまろに失礼だからやめてください。
私の母７０は、綾小路きみまろは大ファンだが
瀬戸内は大嫌いだよ。一緒にされたら怒るよ。
最近NHKのBSで寂尊さんの特集をやっていたけど、週二回はお肉を食べるそうです。
とても美味しく、活力の元だと言っていました。
>やりたい放題やった挙げ句、出家してお説教ですかそうですか。
天台は本覚思想ですからね。
人間は生まれながらに仏様、もともとにおいて覚っているという、肯定の教えです。
とても美味しく、活力の元だと言っていました。
>やりたい放題やった挙げ句、出家してお説教ですかそうですか。
天台は本覚思想ですからね。
人間は生まれながらに仏様、もともとにおいて覚っているという、肯定の教えです。
12 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 02:57:13 ID:pUirFhPv0
やはり嫌われてるんですね
13 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 03:05:05 ID:NxzDL66k0
おすぎに似てる
15 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 14:05:16 ID:r/AwZBhM0
嫌い
16 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 14:17:39 ID:4BeXtdAjO
嫌い。
もう何年も前だけど、この人が現代語訳した「源氏物語」の話題でTVに出てて、
レポーターが「源氏物語はもう100万部(数字は適当)も売れてるんですよね～」って言ったら
「120万部(数字はｒｙ)ですっ！」ってすごく刺々しい感じで言い返してて、
感じ悪い尼さんだなぁと思った。
もう何年も前だけど、この人が現代語訳した「源氏物語」の話題でTVに出てて、
レポーターが「源氏物語はもう100万部(数字は適当)も売れてるんですよね～」って言ったら
「120万部(数字はｒｙ)ですっ！」ってすごく刺々しい感じで言い返してて、
感じ悪い尼さんだなぁと思った。
寂聴グッズでどうしてお金儲けをするのかわからない。
ってかそういうのありなら
人間貪欲でもいいんだ・・・って教えられた。
お地蔵様に無料で一等地の土地を提供した私って・・・
神様だわ。
ってかそういうのありなら
人間貪欲でもいいんだ・・・って教えられた。
お地蔵様に無料で一等地の土地を提供した私って・・・
神様だわ。
あの浴衣をありがたく着る人がいるのか・・・
それもびっくり、お饅頭もびっくり、
グッズでの資金は寺の改装に使うのか？
あっそうか・・・そうか。
それもびっくり、お饅頭もびっくり、
グッズでの資金は寺の改装に使うのか？
あっそうか・・・そうか。
お腹を痛めて産んだ我が子を置いて、好きな男へ走るような人。
なんだかねー。
なんだかねー。
>14 おっ！似ているね
これにも似てる(´･ω･`)
これにも似てる(´･ω･`)
21 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 14:26:22 ID:iEs/DtvTO
CDかなんかの広告で見たんだけど、姑とが嫌いなお嫁さんに対して｢愛する人を産んでくれた人なんだから、と思えばいい｣みたいな事を言っていた。
私はﾄﾒがだーいきらい。理由は｢息子泥棒、おまえ嫌い｣とﾄﾒに言われたから。
そんな自分に照らし合わせて考えたら、旦那の気に入らないところ(例・ﾄｲﾚに漫画を置きっぱなし、椅子に立て膝で食事など)が思い浮かんで
｢旦那を産んだ…ふーん、ﾛｸにしつけてねぇな｣としか思わない。為になる話だとは思えない。
私はﾄﾒがだーいきらい。理由は｢息子泥棒、おまえ嫌い｣とﾄﾒに言われたから。
そんな自分に照らし合わせて考えたら、旦那の気に入らないところ(例・ﾄｲﾚに漫画を置きっぱなし、椅子に立て膝で食事など)が思い浮かんで
｢旦那を産んだ…ふーん、ﾛｸにしつけてねぇな｣としか思わない。為になる話だとは思えない。
説法CDも出ていたな・・・
全国ネットの広告費も馬鹿にならない。
すごいことだらけだ。
全国ネットの広告費も馬鹿にならない。
すごいことだらけだ。
23 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 14:37:11 ID:r/AwZBhM0
著作のエッセイでも自分の本が何万部売れて大ヒットしてるとかいう
自慢話が多い
自慢話が多い
浮世坊主
色坊主
生臭坊主
色坊主
生臭坊主
早い話事業家じゃない？
尼僧を隠れ蓑として・・・
尼僧を隠れ蓑として・・・
あんまり知られていないかもだけど、伊藤野枝、菅野すが子とか、
あの時代の女性を書いた一連の小説は面白かった。
最近は実業家だね、高齢だから集中して小説書くのは難しいんでしょうけど。
あの時代の女性を書いた一連の小説は面白かった。
最近は実業家だね、高齢だから集中して小説書くのは難しいんでしょうけど。
27 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 16:09:40 ID:oqv3wzAnO
インチキ詐欺師
28 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 16:10:49 ID:lXPic0d00
リアルタイムでレディーズ４
元気なお婆さんだよね。結構な年齢なのにｼｬﾝｼｬﾝとして、口も達者。
「私、死なないような気がするんですよ」と言ってた宇野千代を彷彿とさせる。
源氏物語への思い入れ・理解度には絶対の自信を持っていて、与謝野晶子や
田辺聖子、円地文子、何する物ぞ！っちゅう感じ。
というか、ボケも加わって己の著書と思っていそう。
「私、死なないような気がするんですよ」と言ってた宇野千代を彷彿とさせる。
源氏物語への思い入れ・理解度には絶対の自信を持っていて、与謝野晶子や
田辺聖子、円地文子、何する物ぞ！っちゅう感じ。
というか、ボケも加わって己の著書と思っていそう。
テレビや本は面白いけど
わが子への対処は理解しがたい
わが子への対処は理解しがたい
31 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 19:32:49 ID:EHo0nxKR0
生臭坊主
肉食べて、運転手付のいい車にのってる坊主って一体。。。
説法をＣＤにして販売して儲けようとする神経
折り込み広告、テレビＣＭ、新聞広告をかけてまで売る根性がキライだ
肉食べて、運転手付のいい車にのってる坊主って一体。。。
説法をＣＤにして販売して儲けようとする神経
折り込み広告、テレビＣＭ、新聞広告をかけてまで売る根性がキライだ
ただの男ったらし。
煩悩をだらけの自分を懺悔するために出家した人でしょ。
煩悩をだらけの自分を懺悔するために出家した人でしょ。
33 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 20:30:56 ID:TOxp/KYm0
34 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 21:05:43 ID:nZ+k+hI90
淫乱尼
一時期姉がはまっていて実家にいっぱい小説が置いてあった。結婚後実家に
戻ったとき暇だったのでずいぶん読んだけれど、通俗小説だよね。
結構エロイよね。でも設定がつじつま合わない小説があった。
戻ったとき暇だったのでずいぶん読んだけれど、通俗小説だよね。
結構エロイよね。でも設定がつじつま合わない小説があった。
ウチの母親(今年還暦)がかなりの寂聴ファン
母は、いわゆる昔の田舎のお嬢育ちの女で
男女交際も結婚するまでしたことは無く、東京の短大を出てから
花嫁修業と言ってやれ料理学校だの洋裁学校だのに通わせてもらい
仕事もしたことが無く、見合いで父と結婚し
結婚生活も両親とも浮気なども全然無くずっと専業主婦してる人
正直、寂聴とは全く違う人生でむしろ寂聴みたいな女性の事など
理解できないと言うか嫌悪しそうなのに、何故それほどまでに好きなのか
不思議だ。ちなみに私は、寂聴嫌いです
母は、いわゆる昔の田舎のお嬢育ちの女で
男女交際も結婚するまでしたことは無く、東京の短大を出てから
花嫁修業と言ってやれ料理学校だの洋裁学校だのに通わせてもらい
仕事もしたことが無く、見合いで父と結婚し
結婚生活も両親とも浮気なども全然無くずっと専業主婦してる人
正直、寂聴とは全く違う人生でむしろ寂聴みたいな女性の事など
理解できないと言うか嫌悪しそうなのに、何故それほどまでに好きなのか
不思議だ。ちなみに私は、寂聴嫌いです
37 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 21:42:37 ID:hpJtFlQv0
赤軍の永田洋子と手紙のやり取りしてたよね。
極悪犯罪者と通じるんだから、相当な人でしょ。
子供捨てて男に走る女が他人様を語んじゃねーっつの。
大嫌い。
極悪犯罪者と通じるんだから、相当な人でしょ。
子供捨てて男に走る女が他人様を語んじゃねーっつの。
大嫌い。
一言で言うと、嫌い。
出家していて、それらしいことをもっともらしく言っているけれど
世間が思うほど、この人は煩悩は無くなっていないと思う。
説法している自分に酔っているっぽい。
世間が思うほど、この人は煩悩は無くなっていないと思う。
説法している自分に酔っているっぽい。
40 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 22:01:09 ID:y+qEpjz4O
好き嫌いは全然ないし詳しくしらないけど 良い言葉だけは 自分の中で信じてる
子捨てのことだけど、20才くらいで親に決められた好きでもない男と結婚させ
られた人と、さんざん自由恋愛を楽しんで30近くなってそろそろ子供が欲しいわ
と結婚した私たちとは違うと思う。女として思い残しが有り過ぎたんでしょう。
られた人と、さんざん自由恋愛を楽しんで30近くなってそろそろ子供が欲しいわ
と結婚した私たちとは違うと思う。女として思い残しが有り過ぎたんでしょう。
小説の方は人妻のよろめきみたいなのが多いよね。
若い時に読んでいたら母親が
「目立ちたがり屋は坊主になってもやめられへんのよ。業の深いお方や」と
軽蔑の目で見ていたのを思い出す。
若い時に読んでいたら母親が
「目立ちたがり屋は坊主になってもやめられへんのよ。業の深いお方や」と
軽蔑の目で見ていたのを思い出す。
43 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 06:26:05 ID:YRoJrJKl0
浮気は妻の怠慢のせいだと言っていた。普段から旦那に接してたら
浮気したくなって靴下や下着が新しくなったのに気づくだろうにって。
自分が不倫してる時はちょっとお借りしてるだけだから奥さんを
そんなに傷つけてるつもりはなかったって。
浮気したくなって靴下や下着が新しくなったのに気づくだろうにって。
自分が不倫してる時はちょっとお借りしてるだけだから奥さんを
そんなに傷つけてるつもりはなかったって。
源氏も「女人源氏物語」あたりは新しい切り口で面白かったな。
今じゃ源氏をネタに食い物にしているとしか思えない。
今じゃ源氏をネタに食い物にしているとしか思えない。
林真理子のことをボロクソに言っていたのには笑った。
本を買ってやろうと思ったこと一回もなし、以上。
47 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 11:58:52 ID:ra/rz6zI0
瀬戸内ジャンクション
48 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 12:08:46 ID:jjyJ6A9b0
嫌いです
私かなり読書してるほうだけど
この人の本を手に取ろうと思ったことは一度もなし
この人は若いとき好き放題してて
そのことがどれだけ周りの迷惑をかけたかしらないのに
それをも小説散文のねたにして
晩年
「出家します」と
ﾏｽｺﾐ各社に言いふらし取材させ
おとなしく仏門にこもっていればいいものを
それだけじゃあきたらず
説法ﾋﾞﾃﾞｵを通販で売り出し
ﾃﾚﾋﾞ等にも露出多し
昔のやった悪いことを
「やんちゃ」とかいってでてる男にも似てる
ずるがしこい生き方ができる人
自分みたいな生き方最高みたいに思ってる人の本なんか読みたくない
私かなり読書してるほうだけど
この人の本を手に取ろうと思ったことは一度もなし
この人は若いとき好き放題してて
そのことがどれだけ周りの迷惑をかけたかしらないのに
それをも小説散文のねたにして
晩年
「出家します」と
ﾏｽｺﾐ各社に言いふらし取材させ
おとなしく仏門にこもっていればいいものを
それだけじゃあきたらず
説法ﾋﾞﾃﾞｵを通販で売り出し
ﾃﾚﾋﾞ等にも露出多し
昔のやった悪いことを
「やんちゃ」とかいってでてる男にも似てる
ずるがしこい生き方ができる人
自分みたいな生き方最高みたいに思ってる人の本なんか読みたくない
49 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 12:14:44 ID:PMozLy7LO
嫌い
目つきが欲深い目をしている。
江原の目つきに似てる
目つきが欲深い目をしている。
江原の目つきに似てる
本人は嫌いだけど、伊藤野枝、岡本かの子の伝記小説は読んだ。
読みものとして結構面白いと思ったのは、この二人と瀬戸内と
相通じるところがあるからだと思う。
読みものとして結構面白いと思ったのは、この二人と瀬戸内と
相通じるところがあるからだと思う。
51 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 12:57:30 ID:Qi6163qN0
「美は乱調にあり」「かの子撩乱」「遠い声」あたりはいいよね。
奔放さが本人と似ているから、面白い作品に仕上がったのか。
しかし今の本人はね、、。
奔放さが本人と似ているから、面白い作品に仕上がったのか。
しかし今の本人はね、、。
>>50 >>51
その辺の作品は面白く読めますよね。
あの時代への興味にも繋がったし。
「祇園女御」「中世炎上」とか、時代ものも好きだった。
現代モノは今ひとつ食指が動かなかったのだけれど。
>>44
>今じゃ源氏をネタに
時おり思うけど、素材にしたのは田辺聖子のほうが先だよねえ。
その辺の作品は面白く読めますよね。
あの時代への興味にも繋がったし。
「祇園女御」「中世炎上」とか、時代ものも好きだった。
現代モノは今ひとつ食指が動かなかったのだけれど。
>>44
>今じゃ源氏をネタに
時おり思うけど、素材にしたのは田辺聖子のほうが先だよねえ。
53 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:00:08 ID:8jGumJW90
>>2
すごーーーく似てるw
すごーーーく似てるw
55 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:15:57 ID:YYl3n5NJO
細木数子より腹黒
56 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:20:22 ID:rNaShYdt0
57 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 21:26:46 ID:XJqvlwJP0
まぁ本人も自分で不良という自覚はあるんでしょ
だから伊藤野枝とか岡本かの子とか菅野須賀子とか
自分と似てて惹かれるって言ってるし
逆に一葉みたいな優等生は苦手だったって
だから伊藤野枝とか岡本かの子とか菅野須賀子とか
自分と似てて惹かれるって言ってるし
逆に一葉みたいな優等生は苦手だったって
だったら不良をつらぬいた方が良かったかもね。
出家してそのまま隠遁するならカッコよかったのもかもしれないけど、
いまは商売でやってるとしか思えない。
説教の内容はレベル低くて・・・
出家してそのまま隠遁するならカッコよかったのもかもしれないけど、
いまは商売でやってるとしか思えない。
説教の内容はレベル低くて・・・
トメが信者で、寂聴日めくりカレンダーや説法テープを買ってる。
説法テープを私も偶然聴いてしまったのだが
「皆さん、どうして私が若く見えると思いますか？（断言）それは
自分で年をとってると思ってないからです。おいくつですか？と聞かれたら
自然に「６０歳です」と答えてることもあるんですよ」
・・・・いや、普通に８０過ぎの婆さんでしょうよ。
説法テープを私も偶然聴いてしまったのだが
「皆さん、どうして私が若く見えると思いますか？（断言）それは
自分で年をとってると思ってないからです。おいくつですか？と聞かれたら
自然に「６０歳です」と答えてることもあるんですよ」
・・・・いや、普通に８０過ぎの婆さんでしょうよ。
60 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 01:11:53 ID:lWQkRqcG0
寂庵とか天台寺行ったことある人いる？
嫁が気に入らないと愚痴る婆さんに「アンタが育てたバカ息子が惚れちゃった
んだからしょうがないでしょ」と一喝してた時は溜飲が下がったわ。
んだからしょうがないでしょ」と一喝してた時は溜飲が下がったわ。
>32
懺悔しますよって、世間にアピールしただけで、実際は形だけボウズで
なにも変わっていない。騙してる分、たち悪い。
懺悔しますよって、世間にアピールしただけで、実際は形だけボウズで
なにも変わっていない。騙してる分、たち悪い。
63 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 15:54:17 ID:RD4LJLnO0
マイケル寂聴
>>47
不覚にもﾜﾛﾀｗ
不覚にもﾜﾛﾀｗ
65 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 20:20:28 ID:IiiruhC/0
色情狂なんでしょ。だけど、一条さゆりみたいに性を売る女性の様な潔さはない。
性を売る人は見下してて、自分は「ちょっと奥さんからご主人をお借りしただけ♪んふ。」
こんな感じで、自分のしたことは全て美化して、全て純愛と解釈する。
そして、女のよろめきみたいなのを書くが、私には瀬戸内の様な女の気持はわからない。
夫に非がある訳でもないのに不倫して、それがばれて夫から殴られたら被害者気取り。
平然と実家に帰る。子供は放置。
女の自立というものの、当時としては、男作ってセックスして、自分勝手に家を出た一家の恥さらしなんだから、
家に置いとくわけにはいかないから、自分の食い扶持を稼ぐことは当たり前な話なのに、
そういう背景は退けて、自分の事を美化する。
それから、その後のだめんず遍歴からして、こういうのって自分が馬鹿だからだめんずに出会ったと言う、
出会うべくしてであったもんだと思う。
そして、ダメ男で泣きを見たなら、それを薬に男に懲りるだろうに、
男に懲りない。
男が欲しくてしょうがない自分がある意味怖いから、男を断つ為に出家しようと思い、
最初は遠藤周作あたりにキリスト教のシスターになろうかと相談したが、
キリスト教のシスターって自分で教会を持てないからね。
集団生活の中で厳しく生きてる。だからキリスト教はやめて、
金さえ払えば、お寺を持たせてくれる仏門に入ったんだと私は睨んでる。
何をやるにも徳島人のずるさが出てて、いやらしいよ。
寂聴の恋愛相談を受けに行く人って、どんな嫌なことを言われたんだろうか？と
不安になる。
失恋よりも、寂聴の言葉の方が傷付くと思う。
性を売る人は見下してて、自分は「ちょっと奥さんからご主人をお借りしただけ♪んふ。」
こんな感じで、自分のしたことは全て美化して、全て純愛と解釈する。
そして、女のよろめきみたいなのを書くが、私には瀬戸内の様な女の気持はわからない。
夫に非がある訳でもないのに不倫して、それがばれて夫から殴られたら被害者気取り。
平然と実家に帰る。子供は放置。
女の自立というものの、当時としては、男作ってセックスして、自分勝手に家を出た一家の恥さらしなんだから、
家に置いとくわけにはいかないから、自分の食い扶持を稼ぐことは当たり前な話なのに、
そういう背景は退けて、自分の事を美化する。
それから、その後のだめんず遍歴からして、こういうのって自分が馬鹿だからだめんずに出会ったと言う、
出会うべくしてであったもんだと思う。
そして、ダメ男で泣きを見たなら、それを薬に男に懲りるだろうに、
男に懲りない。
男が欲しくてしょうがない自分がある意味怖いから、男を断つ為に出家しようと思い、
最初は遠藤周作あたりにキリスト教のシスターになろうかと相談したが、
キリスト教のシスターって自分で教会を持てないからね。
集団生活の中で厳しく生きてる。だからキリスト教はやめて、
金さえ払えば、お寺を持たせてくれる仏門に入ったんだと私は睨んでる。
何をやるにも徳島人のずるさが出てて、いやらしいよ。
寂聴の恋愛相談を受けに行く人って、どんな嫌なことを言われたんだろうか？と
不安になる。
失恋よりも、寂聴の言葉の方が傷付くと思う。
「出家」してるのに叙勲だなんだと世俗の「名誉」に貪欲すぎｗ
素地の下品さがにじみ出てて嫌な人だ。
頭まるめただけで人生の達人みたいなツラできるのが信じられない。
あんなのに人生相談する人がいるというのがもっと信じられない。
素地の下品さがにじみ出てて嫌な人だ。
頭まるめただけで人生の達人みたいなツラできるのが信じられない。
あんなのに人生相談する人がいるというのがもっと信じられない。
知り合いの爺さんが、若い頃のこの人の事を知ってるそうだ。
とにかく周りの男にラブレター出しまくりだったそうだ。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式だったとか。
とにかく周りの男にラブレター出しまくりだったそうだ。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式だったとか。
68 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 23:23:39 ID:mIHJjYOS0
出家してるのに ってのに加えて
もう85歳にもなって 性欲も名誉欲も金銭欲も食欲も全く衰えないのは
ある意味すごいｗ
森光子並
もう85歳にもなって 性欲も名誉欲も金銭欲も食欲も全く衰えないのは
ある意味すごいｗ
森光子並
>65
ってか、どんなあばずれでも肯定してもらえるから、
相談に行くんじゃないの？
自分を正当化してくれるのはもう寂聴しかいない。みたいな。
寂聴自体が、人間として間違った生き方してるんだから、
人のことを責められるわきゃない。
ってか、どんなあばずれでも肯定してもらえるから、
相談に行くんじゃないの？
自分を正当化してくれるのはもう寂聴しかいない。みたいな。
寂聴自体が、人間として間違った生き方してるんだから、
人のことを責められるわきゃない。
70 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 00:08:33 ID:8X/mnieJ0
でもこの人なんか捕まったとか
前科とかは一応ないんだっけ？
小さいのなら公にならないしわからんか
前科とかは一応ないんだっけ？
小さいのなら公にならないしわからんか
71 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 11:37:29 ID:UiqVmsi/O
インチキ坊主
教師してて、顔もなんか、あんまりだったので
もて経験が少ない
で、都会に出ていきなり 男性デビュー
極端になってもおかしくないかな？
こういう例は身近でもありました。
高校まで品行方正、成績優秀、でも異性に免疫なくて
大学でいきなり風俗デビューとか
もて経験が少ない
で、都会に出ていきなり 男性デビュー
極端になってもおかしくないかな？
こういう例は身近でもありました。
高校まで品行方正、成績優秀、でも異性に免疫なくて
大学でいきなり風俗デビューとか
73 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 11:48:01 ID:pZR3o5hX0
でも水子の供養したり虐待にあった子供にご飯食べさせたり
子供を亡くした人にお札書いてあげたりすごく世話してるよ。
みんな「こんなに優しくされたことない」ってボロボロ泣くんだって。
そりゃそうだよね。世間の正義感丸出し人間に「あんた最悪！」とか
キツイこと言われて傷ついて寂聴さんの寺にいくしかないんだから。
寂聴さんが悪いわけでなく、世間が冷たいんだからしょうがないよ。
子供を亡くした人にお札書いてあげたりすごく世話してるよ。
みんな「こんなに優しくされたことない」ってボロボロ泣くんだって。
そりゃそうだよね。世間の正義感丸出し人間に「あんた最悪！」とか
キツイこと言われて傷ついて寂聴さんの寺にいくしかないんだから。
寂聴さんが悪いわけでなく、世間が冷たいんだからしょうがないよ。
傷ついた人間は同じように傷ついた人間には優しいという典型ですね
76 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 12:03:47 ID:pZR3o5hX0
寂聴さんは女特有の嫌らしさが嫌いなんだよ。昔の本に書いてあったけど
ある奥さんが旦那さんにもっと稼いで欲しいって言うと旦那さんが
庭師に転職したんだって。そしてある時旦那さんは木から落ちて死んじゃったんだって。
奥さんは「そんなに高いところで仕事して大変だったなんて考えても
みなかった。自分はもっと￥が欲しいって思ったばっかりに・・・・」
って泣いて後悔したそうだよ。ここの奥様も2ｃｈばっかり書き込んでないで
寂聴さんの本を読んで反省したら？
ある奥さんが旦那さんにもっと稼いで欲しいって言うと旦那さんが
庭師に転職したんだって。そしてある時旦那さんは木から落ちて死んじゃったんだって。
奥さんは「そんなに高いところで仕事して大変だったなんて考えても
みなかった。自分はもっと￥が欲しいって思ったばっかりに・・・・」
って泣いて後悔したそうだよ。ここの奥様も2ｃｈばっかり書き込んでないで
寂聴さんの本を読んで反省したら？
>>70
盗作ならあったよ。
私の知ってる件では訴訟まではいたらなかったけど。
出版社の力で泣き寝入りだった。
一応本人と編集者が謝りに来たそうなんだけど、ぷ～んと横を向いて仏頂面だったんだって。
編集者は土下座して謝ってるのに。
本当に傲慢なババアらしいね。
盗作ならあったよ。
私の知ってる件では訴訟まではいたらなかったけど。
出版社の力で泣き寝入りだった。
一応本人と編集者が謝りに来たそうなんだけど、ぷ～んと横を向いて仏頂面だったんだって。
編集者は土下座して謝ってるのに。
本当に傲慢なババアらしいね。
79 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 15:13:08 ID:W4xupbRbO
源氏のエッセイを読むと朧月夜に自己投影していて可笑しかった。
花散里にはかなり辛辣。
わかり易い人やのう。
花散里にはかなり辛辣。
わかり易い人やのう。
81 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 15:27:53 ID:0Cbsz0ve0
『伝教大師巡礼』読んで、文章力の無さにあきれた。
運転手付きの高級車に乗って肉を食べに。お酒もｳﾏー
本当の僧侶は叙勲しようが高位だろうが、もうちょっとストイックな
修行するものでしょ。
前ｽﾚでホテルのボーイがブサイクだと機嫌が悪くなるとあった。
これは本当か知らないけど十分あり得る話だｗ
本当の僧侶は叙勲しようが高位だろうが、もうちょっとストイックな
修行するものでしょ。
前ｽﾚでホテルのボーイがブサイクだと機嫌が悪くなるとあった。
これは本当か知らないけど十分あり得る話だｗ
花散里の身の程を知る人生の対処の仕方がカンに触るんじゃないかなあ。
一夫多妻なんだから凡人で心優しい家庭人の花散里に
「全力で戦わないなんてズルイ」というのはいかがなものかと。
でも人生相談では平凡が一番と言ってるからｵｶｼｲw
一夫多妻なんだから凡人で心優しい家庭人の花散里に
「全力で戦わないなんてズルイ」というのはいかがなものかと。
でも人生相談では平凡が一番と言ってるからｵｶｼｲw
自己愛の塊でしかないと思う。
86 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 16:50:45 ID:vdCd6bAO0
この人の話はセックスが基本、人生には違うアプローチの仕方の人生あるのに、
ネタは毎度同じ話の繰り返し、それと金には貪欲だよ
ネタは毎度同じ話の繰り返し、それと金には貪欲だよ
87 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:36:35 ID:KH1Tnz7E0
いずれ、中村うさぎが寂聴を真似そうな予感がする。
女の嫌な部分を持ってる人が寂聴みたいなことをやって、
そしり顔で悩み相談なんか引き受けたりして、
相談者に出鱈目で無神経な事を云い、人の神経逆なでていそう。
それから、このスレに寂聴本人が混じってそうな予感。
女の嫌な部分を持ってる人が寂聴みたいなことをやって、
そしり顔で悩み相談なんか引き受けたりして、
相談者に出鱈目で無神経な事を云い、人の神経逆なでていそう。
それから、このスレに寂聴本人が混じってそうな予感。
88 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:44:31 ID:dFy+ar4W0
まぁいろんな日本の近代を代表する作家や文化人に会ったり
交流もあったりしたから生き字引的な価値はあるかも
今生きてる人で生島崎藤村を見たことあるのこの人くらいでしょ
交流もあったりしたから生き字引的な価値はあるかも
今生きてる人で生島崎藤村を見たことあるのこの人くらいでしょ
89 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:51:32 ID:dFy+ar4W0
でも講演を依頼したら物凄い法外な講演料を要求されたと聞いたんだけど
本当だとしたら幻滅
本当だとしたら幻滅
90 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:52:14 ID:dFy+ar4W0
こんなのもあった
7 陽気な名無しさん 2007/03/31(土) 23:19:22 ID:iD2/kWMN
一回、天台寺に説法を聴きに行ったことがあるわ。
境内で、著作本を買った人にサインをしてくれるって言って、売ってるのよ。
私も買って、説法のあと、寺の和室でしてくれたんだけど、
無愛想極まりなかったわ。
視線さえ合わさず、不機嫌そうに、機械的に筆を走らせていたわ。
大勢の人がいるところの“説法”やマスコミ・有名人・有力者のいるところでは
愛想、いいわ。
でも、この女に何のメリットも無い人間には
（そのことを大勢の人に目撃されなければ)
虫程の価値にも置かず、時間ももったいカンジだったわ。
尼のなったことも、最大限に利用して、
世間をうまく渡ってる女だと思ったわ。
こうやって文化勲章・大僧正まで上り詰めたんだわ。この女は。
7 陽気な名無しさん 2007/03/31(土) 23:19:22 ID:iD2/kWMN
一回、天台寺に説法を聴きに行ったことがあるわ。
境内で、著作本を買った人にサインをしてくれるって言って、売ってるのよ。
私も買って、説法のあと、寺の和室でしてくれたんだけど、
無愛想極まりなかったわ。
視線さえ合わさず、不機嫌そうに、機械的に筆を走らせていたわ。
大勢の人がいるところの“説法”やマスコミ・有名人・有力者のいるところでは
愛想、いいわ。
でも、この女に何のメリットも無い人間には
（そのことを大勢の人に目撃されなければ)
虫程の価値にも置かず、時間ももったいカンジだったわ。
尼のなったことも、最大限に利用して、
世間をうまく渡ってる女だと思ったわ。
こうやって文化勲章・大僧正まで上り詰めたんだわ。この女は。
91 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:53:25 ID:2MKicAiT0
宮沢りえでドラマ化されたよね。似てたかどうかは別として
やっぱ相当業が深かったんだなって・・。まあ宮沢りえもいろいろ
あったから演じられたんだろうけど･･･。
やっぱ相当業が深かったんだなって・・。まあ宮沢りえもいろいろ
あったから演じられたんだろうけど･･･。
92 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:59:30 ID:mPpNNIZn0
寂聴さんの男遍歴を、髪の毛がある時代の風貌をもってしても
信じられなかった私。あの顔では信じられない…。
りえちゃんが演じてくれて、やっと事実が
受け入れられたよ。りえちゃんに感謝してる。
信じられなかった私。あの顔では信じられない…。
りえちゃんが演じてくれて、やっと事実が
受け入れられたよ。りえちゃんに感謝してる。
93 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 19:06:10 ID:xlZrUCL5O
単なる股のゆるいばーさんじゃん。
皇室も落ちたね
こんなやつを園遊会に招待してんだから
皇室も落ちたね
こんなやつを園遊会に招待してんだから
>>92
ブスほど恋愛に固執するいい例だよね。
ブスほど恋愛に固執するいい例だよね。
95 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 19:23:48 ID:dFy+ar4W0
前スレってよく出てくるけど
にくちゃんねるで検索しても引っかからない・・・
にくちゃんねるで検索しても引っかからない・・・
96 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 21:24:25 ID:ddghEuv60
よくはわからないけど、こういう出家した尼僧さんたちって
早熟で色ボケ（失礼）で業の深い人が多いような気がする。
テレビで3人くらいの尼僧さんの生い立ちを見たけど全員がそうだったので。
早熟で色ボケ（失礼）で業の深い人が多いような気がする。
テレビで3人くらいの尼僧さんの生い立ちを見たけど全員がそうだったので。
出たがり尼僧や、人生相談を売りにする自称・宗教関係者はたいがいﾄﾞｷｭ。
自分のドキュな人生経験で、人様にあれこれ物申す権利があると勘違いしてる。
自分のドキュな人生経験で、人様にあれこれ物申す権利があると勘違いしてる。
>>73
＞ でも水子の供養したり虐待にあった子供にご飯食べさせたり
＞ 子供を亡くした人にお札書いてあげたりすごく世話してるよ。
それっぽっちのパフォーマンスで「すごく世話してる」気分になったり、
泣いて喜ばれるなんて、元手がかからなくていいよね。
現実にそういう人を「すごく世話してる」人は、迷惑ばかりかけられて
愛想が尽きて「あんた最悪！」と言ってしまうんだろうに。
＞ でも水子の供養したり虐待にあった子供にご飯食べさせたり
＞ 子供を亡くした人にお札書いてあげたりすごく世話してるよ。
それっぽっちのパフォーマンスで「すごく世話してる」気分になったり、
泣いて喜ばれるなんて、元手がかからなくていいよね。
現実にそういう人を「すごく世話してる」人は、迷惑ばかりかけられて
愛想が尽きて「あんた最悪！」と言ってしまうんだろうに。
101 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 00:37:26 ID:t3VwJDIy0
金の亡者
世俗を引きずったままのエロ尼僧ｗ
103 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 09:06:04 ID:mm2W1QYK0
母親と祖母が防空壕の中で焼死したりと
不幸な目にも遭ってるけどね・
不幸な目にも遭ってるけどね・
104 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 09:06:48 ID:mm2W1QYK0
母親と祖父だった
そんな亡くなり方をした母・祖父の孫・曾孫を捨てて
他の男に走ったの？もしかして。
他の男に走ったの？もしかして。
初婚時は女子大時代にお見合いして、そのまま結婚だったはず。
勿論、初夜が初めて。
昔の堅苦しい価値観を信じて「そういうものだ」と思ってたけど、
年下の恋人が出来て、目覚めてしまった・・らしいよ。
勿論、初夜が初めて。
昔の堅苦しい価値観を信じて「そういうものだ」と思ってたけど、
年下の恋人が出来て、目覚めてしまった・・らしいよ。
どんな物描こうと作家だから別にかまわないし恋愛関係が派手wwwwでも
いいんだけど、作品内に留めて欲しいというのが本音。
ﾁｬｶﾁｬｶ出張る姿見たくない。
実家の母が褒めてるの聞くと更にウザー
いいんだけど、作品内に留めて欲しいというのが本音。
ﾁｬｶﾁｬｶ出張る姿見たくない。
実家の母が褒めてるの聞くと更にウザー
一度も恋愛しないまま魅力のない男と見合い結婚させられた女性は、たとえ
表向き真面目に家庭を守っていたとしてもその怨念は家族特に娘に向けられる。
「私は犠牲になってきた」という被害者意識で娘の人生を破壊する「貞女」
よりはよほどマシだと思う。
表向き真面目に家庭を守っていたとしてもその怨念は家族特に娘に向けられる。
「私は犠牲になってきた」という被害者意識で娘の人生を破壊する「貞女」
よりはよほどマシだと思う。
109 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 10:45:59 ID:mm2W1QYK0
性欲、名誉欲、金銭欲、自己顕示欲、食欲・・・
とにかく四捨五入したら90にもなる歳なのに欲深い人
100までは生き延びそう
とにかく四捨五入したら90にもなる歳なのに欲深い人
100までは生き延びそう
出身高校の先輩らしく、学校に｢瀬戸内文庫｣っていうのがあった。
ご本人から著書を寄贈されて図書館においてるんだけど、学校関係者は
置きたくないみたい。内容がアレなんで高校生にはどうか？というのが理由。
でも、断るに断れず置いてますって先生が言ってた。一冊も読んだことないけど
ここのスレ見てて納得しました。
ご本人から著書を寄贈されて図書館においてるんだけど、学校関係者は
置きたくないみたい。内容がアレなんで高校生にはどうか？というのが理由。
でも、断るに断れず置いてますって先生が言ってた。一冊も読んだことないけど
ここのスレ見てて納得しました。
>>68
そそ、森光子も系統ね。分かるわぁ
寂聴系の女性って思い浮かべると周りにもよくいます。
一応、処女作から売れ筋は一通り嫌々ながら読みましたけれど。
このいやらしさで似た傾向の女性が嫌いなのかも私。
そそ、森光子も系統ね。分かるわぁ
寂聴系の女性って思い浮かべると周りにもよくいます。
一応、処女作から売れ筋は一通り嫌々ながら読みましたけれど。
このいやらしさで似た傾向の女性が嫌いなのかも私。
晴美時代の歴史物なんかは好きだよ。
最近の本は読んだことないけど昔の作品は結構読んだ。
読んだことないけど…って言っている人は昔の作品を読んで
みたらどうか。
昔の作品と今の尼活動はつながらないけどね…。
最近の本は読んだことないけど昔の作品は結構読んだ。
読んだことないけど…って言っている人は昔の作品を読んで
みたらどうか。
昔の作品と今の尼活動はつながらないけどね…。
114 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 22:38:09 ID:/rBg3gaZ0
嫌い
>>67
知人（高齢男性）は出家前の寂聴さんとコタツに一緒に入ったことが
あるという。美人ではないがぽっちゃりとした白いもち肌で、触れると
吸い付くかと思うほどだったとか。この肌がモテル秘密だと気づいたそう。
知人（高齢男性）は出家前の寂聴さんとコタツに一緒に入ったことが
あるという。美人ではないがぽっちゃりとした白いもち肌で、触れると
吸い付くかと思うほどだったとか。この肌がモテル秘密だと気づいたそう。
瀬戸内寂聴の生き様をアレコレ批判できるほど
高潔な生き方を自分もしてこなかったので、どうでもいいと思ってる。
作品に関して読者としての感想は
伝記モノは読みやすい。私小説に近い小説はどろどろしすぎて
読後感が悪かった。エッセイは毒にも薬にもならない感じでした。
高潔な生き方を自分もしてこなかったので、どうでもいいと思ってる。
作品に関して読者としての感想は
伝記モノは読みやすい。私小説に近い小説はどろどろしすぎて
読後感が悪かった。エッセイは毒にも薬にもならない感じでした。
８０すぎにしては肌のきれいなばーさんだと思ってた。
やはり肌だったのか
やはり肌だったのか
基本的に細木数子とほとんど変わらない位置づけ。
宗教がきちんとした仏教なだけいくらかマシ。
>>108
昔の女性はそんな人、ごまんといたはずですよね。
結婚式当日相手の顔を初めて見たとか。そういう人達が全員
夫子供捨てて不倫したとは思えませんし。自己中でしょ。
宗教がきちんとした仏教なだけいくらかマシ。
>>108
昔の女性はそんな人、ごまんといたはずですよね。
結婚式当日相手の顔を初めて見たとか。そういう人達が全員
夫子供捨てて不倫したとは思えませんし。自己中でしょ。
119 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 00:07:23 ID:oRxwMX/Y0
エッセイも田中真紀子マンセー（小泉も）で「フレーフレー」とか言ってて
今見ると痛いものが多い
今見ると痛いものが多い
>>115
寂聴が自慢のもち肌をこたつの下ですりよせてきたんだろう。
寂聴が自慢のもち肌をこたつの下ですりよせてきたんだろう。
貪欲な人ほど健康で長生きすると思うな。
>>121
鈍感な人も長生きですね。
鈍感な人も長生きですね。
瀬戸内寂聴
こいつが同じ穴のむじな同士傷口なめあったり、なぜか寂聴が見下し目線で
同じ穴のむじなに説教たれてる分には、勝手にすればいいと思う。
ただ、こいつが政治などに口出しするのは許せない。
お前が口出しするなって言いたいわ。
こいつが同じ穴のむじな同士傷口なめあったり、なぜか寂聴が見下し目線で
同じ穴のむじなに説教たれてる分には、勝手にすればいいと思う。
ただ、こいつが政治などに口出しするのは許せない。
お前が口出しするなって言いたいわ。
124 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 09:36:53 ID:Rj/gHOKu0
ジャクソン
嫌いです。
偉そうに講釈たれてんじゃねーよ、と言いたい。
まあ年長者は人生の先輩であるから労わらなきゃとも思うけどさ。
暴走族だったけど弁護士や俳優になって「偉い！」ってもてはやされることに
不快を感じるのと同じ。
毎日単調でも家族のために地味に働く主婦の方が、散々不倫して尼僧になって
注目を浴びる人より素晴らしいと思う。
偉そうに講釈たれてんじゃねーよ、と言いたい。
まあ年長者は人生の先輩であるから労わらなきゃとも思うけどさ。
暴走族だったけど弁護士や俳優になって「偉い！」ってもてはやされることに
不快を感じるのと同じ。
毎日単調でも家族のために地味に働く主婦の方が、散々不倫して尼僧になって
注目を浴びる人より素晴らしいと思う。
青空説法とかいうビデオにもなってるものの中で、寂聴さんが信者？
を前に話してるのを見ていやな感じを覚えた。多くの聴衆を前にする
独裁者みたいなﾉﾘで、手玉に取って宗教者にあるまじき軽さ傲慢さだと思う。
を前に話してるのを見ていやな感じを覚えた。多くの聴衆を前にする
独裁者みたいなﾉﾘで、手玉に取って宗教者にあるまじき軽さ傲慢さだと思う。
>>1
貴女、同サロにも寂聴スレ立ててたわね。
貴女、同サロにも寂聴スレ立ててたわね。
130 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 00:15:01 ID:zyfbbzcpO
興味が持てません
131 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 00:18:41 ID:F9Fb2qvxO
元ヤンキーの先生が、元々真面目な生徒達にお説教するようなもんでしょう。
大嫌い。
えらそーに説教しても
子供の養育を放棄した女。
仏門に入っても本など
せっせと手掛ける金の亡者
こういうのにも宗教法人だと
税金はかからないんだっけ？
えらそーに説教しても
子供の養育を放棄した女。
仏門に入っても本など
せっせと手掛ける金の亡者
こういうのにも宗教法人だと
税金はかからないんだっけ？
たぶん、すごく当たり前の事を言ってるんだと思うけど、
日常の中で誰かの話を聞いて、忘れがちな『当たり前』の事を思い出させてもらう時があるので
そういった意味では反感はないﾃﾞｽ。。。
日常の中で誰かの話を聞いて、忘れがちな『当たり前』の事を思い出させてもらう時があるので
そういった意味では反感はないﾃﾞｽ。。。
この人の説法に耳を傾け、感動したり有り難がったりしてるオバハンの
トイレには、相田みつをの日めくりカレンダーが掛かってそう。
トイレには、相田みつをの日めくりカレンダーが掛かってそう。
>忘れがちな『当たり前』の事を思い出させてもらう
そもそも、人として大事なことはそんなに複雑なことじゃないし
子供の頃に叩き込まれて育つから忘れないよ。普通。
あなたは、人の言動によって己の価値観が動きやすく
感化されやすく、その上、惑わされやすい性格なんじゃない？
要するに確固たる自分がないんだよ。
変なのにハマって家族に迷惑かけないようにね。
そもそも、人として大事なことはそんなに複雑なことじゃないし
子供の頃に叩き込まれて育つから忘れないよ。普通。
あなたは、人の言動によって己の価値観が動きやすく
感化されやすく、その上、惑わされやすい性格なんじゃない？
要するに確固たる自分がないんだよ。
変なのにハマって家族に迷惑かけないようにね。
そんなことないよ。寂聴さんは「こんな婆の話がくだらないと思う人は
読まなくてかまいません」と著作に書いてるよ。
昔すごく男前で女を泣かせて中絶ばっかりさせてきた男が
結婚して初めて子供を持ったけど、その子が病気になってすぐ死んだ。
そして子供を失って初めて今まで自分が傲慢に生きてきたことに
気づいて寂聴さんのお寺に行ったらしいよ。
寂聴さんの話はこういう傲慢な人間を改心させる力があるよ。
読まなくてかまいません」と著作に書いてるよ。
昔すごく男前で女を泣かせて中絶ばっかりさせてきた男が
結婚して初めて子供を持ったけど、その子が病気になってすぐ死んだ。
そして子供を失って初めて今まで自分が傲慢に生きてきたことに
気づいて寂聴さんのお寺に行ったらしいよ。
寂聴さんの話はこういう傲慢な人間を改心させる力があるよ。
はい。。。恥ずかしながらおっしゃる通りです。
常に自分を卑下するというか、性格が歪んでいるというか‥
直したいんですが、なかなか。。。(叩かれる？)
で、また自分を追い詰めて苦しくなったり‥
そんな時に、この方に限らず他の人の話を聞くと少なからず心が軽くなる
というしょーもない弱い人間です
あ、たぶん変なのにはハマらないと思います。ご心配ありがとうです。
常に自分を卑下するというか、性格が歪んでいるというか‥
直したいんですが、なかなか。。。(叩かれる？)
で、また自分を追い詰めて苦しくなったり‥
そんな時に、この方に限らず他の人の話を聞くと少なからず心が軽くなる
というしょーもない弱い人間です
あ、たぶん変なのにはハマらないと思います。ご心配ありがとうです。
> 「こんな婆の話がくだらないと思う人は読まなくてかまいません」
本当に傲慢な言葉だよねコレ。
コレを謙虚から言ってると思うようなバカがありがたがって読むんだろうな。
本当に傲慢な言葉だよねコレ。
コレを謙虚から言ってると思うようなバカがありがたがって読むんだろうな。
NHKの番組で渡辺(旧姓黒田)あゆみｱﾅが、寂聴さんの話をやたら
持ち上げていたのでがっかりした。江原・細木を崇めるﾌｧﾝみたいに。
持ち上げていたのでがっかりした。江原・細木を崇めるﾌｧﾝみたいに。
黒田アナは不倫して仕事干されたじゃん…自分を肯定してもらえてうれしかったんじゃないの。
>>136
やりたい放題やって天罰が下ったら突然尼さんに助けを求める・・ねぇ・・
それで救われるなら安いもんだよね。死刑囚が急に写経とか始める話みたい。
後悔したなら、苦しみも味わわなければ反省にならないんじゃないかしら。
やりたい放題やって天罰が下ったら突然尼さんに助けを求める・・ねぇ・・
それで救われるなら安いもんだよね。死刑囚が急に写経とか始める話みたい。
後悔したなら、苦しみも味わわなければ反省にならないんじゃないかしら。
143 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 23:10:09 ID:qApuUd3f0
皇室御一行様★アンチ編★part880
68 ：可愛い奥様[sage ]：2007/05/24(木) 10:34:25 ID:N3Ti6Fz30
>>35
ｸﾞﾗﾋﾞｱの写真だけで雅子さんのｸﾞｳﾀﾗぶりが浮き彫りになることはない様に
思います。女性誌を読む人ははっきりと批判が書かれないと、雅子さん可哀相
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの洗脳がきついので宗旨がえできないのでは。応援買いまではちょっとｗ
■■ 瀬戸内寂聴ってどうよ？ ■■■
140 ：可愛い奥様[sage ]：2007/05/24(木) 11:57:23 ID:N3Ti6Fz30
NHKの番組で渡辺(旧姓黒田)あゆみｱﾅが、寂聴さんの話をやたら
持ち上げていたのでがっかりした。江原・細木を崇めるﾌｧﾝみたいに。
68 ：可愛い奥様[sage ]：2007/05/24(木) 10:34:25 ID:N3Ti6Fz30
>>35
ｸﾞﾗﾋﾞｱの写真だけで雅子さんのｸﾞｳﾀﾗぶりが浮き彫りになることはない様に
思います。女性誌を読む人ははっきりと批判が書かれないと、雅子さん可哀相
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの洗脳がきついので宗旨がえできないのでは。応援買いまではちょっとｗ
■■ 瀬戸内寂聴ってどうよ？ ■■■
140 ：可愛い奥様[sage ]：2007/05/24(木) 11:57:23 ID:N3Ti6Fz30
NHKの番組で渡辺(旧姓黒田)あゆみｱﾅが、寂聴さんの話をやたら
持ち上げていたのでがっかりした。江原・細木を崇めるﾌｧﾝみたいに。
>>136
＞昔すごく男前で女を泣かせて中絶ばっかりさせてきた男
を改心させたとあるが、その男は中絶させたきた女に対して、なにか
フォローをしたのか？
中絶した女と連絡とって、一つ一つ中絶させた日に水子供養もして、
毎年水子供養してるのか？
この男が改心すればすむ問題でもないだろう。改心させた婆と改心した気になってる
男の自己満足だけだろ。
＞昔すごく男前で女を泣かせて中絶ばっかりさせてきた男
を改心させたとあるが、その男は中絶させたきた女に対して、なにか
フォローをしたのか？
中絶した女と連絡とって、一つ一つ中絶させた日に水子供養もして、
毎年水子供養してるのか？
この男が改心すればすむ問題でもないだろう。改心させた婆と改心した気になってる
男の自己満足だけだろ。
146 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 00:29:04 ID:u3PM+4940
この人、先日の園遊会で天皇にお声をかけられていたんだけど。
天皇に向かって殿下、殿下と持ち上げていた。
それを言うなら「陛下」だろう！！とＤＱＮのわたしでも分かるのに。
一応作家なんだよね。この人。
天皇に向かって殿下、殿下と持ち上げていた。
それを言うなら「陛下」だろう！！とＤＱＮのわたしでも分かるのに。
一応作家なんだよね。この人。
>137
それでいいんよ、助けてくれる言葉ってあるもの。その時々の心の状態に応じて。
たまたま、寂聴さん通じて聞いたってだけで。きみまろでもＯＫ。ｗ
それでいいんよ、助けてくれる言葉ってあるもの。その時々の心の状態に応じて。
たまたま、寂聴さん通じて聞いたってだけで。きみまろでもＯＫ。ｗ
>>145
そうそうそう！そこが傲慢というか間違ってると思う。
そうそうそう！そこが傲慢というか間違ってると思う。
149 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 01:04:26 ID:V6dkdxPfO
結局、自分の子がすぐ死んだという被害しか強く受けとめてないじゃない。
こういう人って紙一重。
細木や江原、その他、詐欺師に共通するのは「口が巧い」という点。
細木や江原、その他、詐欺師に共通するのは「口が巧い」という点。
>>136のオッサンみたいな人間を「偽善者」て言うんですね。
もち肌なんだ。ということは頭皮も、もち肌なのかな？ＴＶで見るかぎり、かなり
吸い付きの良さそうな頭皮だよね。誰か頭皮を触った事がある人教えて。
吸い付きの良さそうな頭皮だよね。誰か頭皮を触った事がある人教えて。
>>142かなり反省して寂聴さんに小さな観音様の像を
もらったんだって。そして毎日観音様を磨いてる。
もらったんだって。そして毎日観音様を磨いてる。
>>153
観音様を磨くことより、人としてやるべきことがいっぱいあるだろう。
観音像はもちろん悪いものではないけれど、その「像」をありがたがって
いさえすればよいというものじゃない。
「像」に価値を置くのって危険だよね。
観音様を磨くことより、人としてやるべきことがいっぱいあるだろう。
観音像はもちろん悪いものではないけれど、その「像」をありがたがって
いさえすればよいというものじゃない。
「像」に価値を置くのって危険だよね。
キヤノン
>>153
その後のレスのみんなの反応どおり、なんか間違ってるよ。
観音様を磨いてればいいのかと。
なんかそれって、違うと思うよ。観音様におべっか使って自分の過ちをちゃらに
してもらおうとしてるように思える。反省なんか誰でもできる。
反省の気持ちを持ってどう償っていくかだよ。観音様磨いてる場合じゃないよ。
その後のレスのみんなの反応どおり、なんか間違ってるよ。
観音様を磨いてればいいのかと。
なんかそれって、違うと思うよ。観音様におべっか使って自分の過ちをちゃらに
してもらおうとしてるように思える。反省なんか誰でもできる。
反省の気持ちを持ってどう償っていくかだよ。観音様磨いてる場合じゃないよ。
>>136
＞気づいて寂聴さんのお寺に行ったらしいよ。
気付いてお寺に行ったという事は
別に寂聴さんが気付かせたという訳でもないよね
寂聴さんのお寺に行く前に気付いたってことだから
観音様を磨いているのだって
傲慢だった過去の自分を戒めるためにしているのではなく
身勝手に生きてきた自分は罰が当たったんだと思って
これ以上、祟りのような厄から自分を守るため、
観音様にすがって自分のために磨いているみたい。
本当に今までの自分の行ないを反省しているなら、
みんなが言うように磨いている場合じゃない。
それよりも、他の人の役に立つような
一日一善みたいな善行をしろよ。
＞気づいて寂聴さんのお寺に行ったらしいよ。
気付いてお寺に行ったという事は
別に寂聴さんが気付かせたという訳でもないよね
寂聴さんのお寺に行く前に気付いたってことだから
観音様を磨いているのだって
傲慢だった過去の自分を戒めるためにしているのではなく
身勝手に生きてきた自分は罰が当たったんだと思って
これ以上、祟りのような厄から自分を守るため、
観音様にすがって自分のために磨いているみたい。
本当に今までの自分の行ないを反省しているなら、
みんなが言うように磨いている場合じゃない。
それよりも、他の人の役に立つような
一日一善みたいな善行をしろよ。
この流れで偶像崇拝を禁じる宗教があるのも理解できるわ。
仏像とかは芸術的価値はあるし、それなり荘厳なものではあるけど。
うちのトメは寂聴の熱烈信者なんだけど、この前私が仏壇の前を
洗濯物持って横切っただけで「仏様の前をお参りもしないで通りすぎるなんて
なんて失礼な！育ちの悪い嫁だ！」諸々の罵詈雑言。出勤前の洗濯干しの為に
わざわざ遠回りしなきゃならんのかい！思わず「その仏様がマトモなら、
横切られることより、目の前で人に罵詈雑言浴びせる方を嘆いてると思いますよ」
って言ってやったよ。熱心にお経上げて線香立てれば何したっていいのかね？
仏像とかは芸術的価値はあるし、それなり荘厳なものではあるけど。
うちのトメは寂聴の熱烈信者なんだけど、この前私が仏壇の前を
洗濯物持って横切っただけで「仏様の前をお参りもしないで通りすぎるなんて
なんて失礼な！育ちの悪い嫁だ！」諸々の罵詈雑言。出勤前の洗濯干しの為に
わざわざ遠回りしなきゃならんのかい！思わず「その仏様がマトモなら、
横切られることより、目の前で人に罵詈雑言浴びせる方を嘆いてると思いますよ」
って言ってやったよ。熱心にお経上げて線香立てれば何したっていいのかね？
あ。ちなみに私>>59ね。ｗ
>>158
寂聴にはそういう自分勝手に生きてきた人が自然と惹きつけられる
何か自己中オーラみたいなものがあるのかもしれない。
その中絶男も、高潔な僧侶には敬遠して近づけないが、「この人ならきっと
自分の気持ちをわかってくれる」みたいな。
元暴走族の先生をヤンキーが慕うみたいに。それで偉ぶらないでもらいたい。
寂聴にはそういう自分勝手に生きてきた人が自然と惹きつけられる
何か自己中オーラみたいなものがあるのかもしれない。
その中絶男も、高潔な僧侶には敬遠して近づけないが、「この人ならきっと
自分の気持ちをわかってくれる」みたいな。
元暴走族の先生をヤンキーが慕うみたいに。それで偉ぶらないでもらいたい。
つまり、本物の高僧には恐れ多くて近寄れないが、
エセ尼なら自分だって同じ穴の狢だと親近感を持つわけだな。
エセ尼なら自分だって同じ穴の狢だと親近感を持つわけだな。
類友の法則か。
寂聴以外でも、あやしげな宗教とか占い師や
前世を見るとかも、しょせん同レベルの人間が集っているしね。
寂聴以外でも、あやしげな宗教とか占い師や
前世を見るとかも、しょせん同レベルの人間が集っているしね。
寂聴さんはそんな悪い人ではないよ。
もともと岡本かの子に憧れて、文学の勉強して一躍流行作家に。
お金もたくさん儲けた。
しかし美味しい物を食べ楽しいことばっかりやってきた自分は
人の役に立つことを何一つしてこなかった、これからは人様の
役に立とう、と仏の道に入ることを決心する。人の話を良く
聞けるように、と「寂聴」と名づけた。今でも毎日お経を唱えて
世の中が平和になるように願ってる。そうでなければ80歳の
老体にムチ打って全国各地で講演なんて出来ないよ。江原とは違う。
そりゃあ過去には悪い行いもあったかもしれない。しかし
人間は弱いものだし、間違いの無い人なんていないもの。
鬼子母神だって自らの過ちに気づき、子供を守る神様に
なったでしょう。
もともと岡本かの子に憧れて、文学の勉強して一躍流行作家に。
お金もたくさん儲けた。
しかし美味しい物を食べ楽しいことばっかりやってきた自分は
人の役に立つことを何一つしてこなかった、これからは人様の
役に立とう、と仏の道に入ることを決心する。人の話を良く
聞けるように、と「寂聴」と名づけた。今でも毎日お経を唱えて
世の中が平和になるように願ってる。そうでなければ80歳の
老体にムチ打って全国各地で講演なんて出来ないよ。江原とは違う。
そりゃあ過去には悪い行いもあったかもしれない。しかし
人間は弱いものだし、間違いの無い人なんていないもの。
鬼子母神だって自らの過ちに気づき、子供を守る神様に
なったでしょう。
165 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 15:58:13 ID:VdIMasRJ0
＞人の話を良く聞けるように、と「寂聴」と名づけた。
これは間違いだろ
今東光から付けてもらったんだから
これは間違いだろ
今東光から付けてもらったんだから
そんなに悪い人ではないかもしれないが
たいして良い人でもなさそう。
たいして良い人でもなさそう。
江原さんや美輪さんみたいに、
霊の話をするでもなし、
お坊さんが普通に法話をしてるだけだからなあ。
大好きでもないが、叩くほど嫌いでもない。
霊の話をするでもなし、
お坊さんが普通に法話をしてるだけだからなあ。
大好きでもないが、叩くほど嫌いでもない。
嫌い。
旦那の死んだ婆ちゃんも「若い頃ろくでもないことをしてきたくせに偉そうな顔をして」
と言っていたそうだ。
何かの対談で「(ジャニーズの若いタレントだったかを)大好き。」とオクターヴ高い声で
言っているのを聞いてあきれた。尼僧の上にその年で(心の中で思っていても)人前で
いうなよと。
昔、私自身源氏物語に凝っていたので女人源氏物語のシリーズとか読んでいた。
それで、源氏物語全完訳が出たときに少し読んでみたのだけど、源氏と女君たちの
会話や恋愛描写が生々しすぎて、とても最後まで読む気にはならなんだ。
源氏物語ってすべてをあからさまには書かずにあえて隠して読者に想像させると
いうところがあるんだよね。
それを自分の解釈ですべて書いて見せつけられるのは正直萎える。
>>154
観音様って現世利益なんだよね。観音様を磨いて自分の今と未来の安泰を
願っているんだろうね。w
旦那の死んだ婆ちゃんも「若い頃ろくでもないことをしてきたくせに偉そうな顔をして」
と言っていたそうだ。
何かの対談で「(ジャニーズの若いタレントだったかを)大好き。」とオクターヴ高い声で
言っているのを聞いてあきれた。尼僧の上にその年で(心の中で思っていても)人前で
いうなよと。
昔、私自身源氏物語に凝っていたので女人源氏物語のシリーズとか読んでいた。
それで、源氏物語全完訳が出たときに少し読んでみたのだけど、源氏と女君たちの
会話や恋愛描写が生々しすぎて、とても最後まで読む気にはならなんだ。
源氏物語ってすべてをあからさまには書かずにあえて隠して読者に想像させると
いうところがあるんだよね。
それを自分の解釈ですべて書いて見せつけられるのは正直萎える。
>>154
観音様って現世利益なんだよね。観音様を磨いて自分の今と未来の安泰を
願っているんだろうね。w
不倫だの略奪愛だの、好き勝手にやってきた人が、尼さんになったからって
偉そうに説教たれてんじゃないよ。
時代で親に売られて、１４歳でお客を取らされ芸者なり、旦那に捨てられ
また芸者に戻り・・・それしか生きる道がなくて、最後に尼さんになった
人の話がNHKでやっていたけど、こういう人には、何も言えない。
もう、亡くなられたそうですけど。 目立たずひっそりと・・・。
偉そうに説教たれてんじゃないよ。
時代で親に売られて、１４歳でお客を取らされ芸者なり、旦那に捨てられ
また芸者に戻り・・・それしか生きる道がなくて、最後に尼さんになった
人の話がNHKでやっていたけど、こういう人には、何も言えない。
もう、亡くなられたそうですけど。 目立たずひっそりと・・・。
>>164
＞しかし美味しい物を食べ楽しいことばっかりやってきた自分は
人の役に立つことを何一つしてこなかった、これからは人様の
役に立とう、と仏の道に入ることを決心する。
この生臭ババア、京都じゃ高級料亭に白ロールス横付けして通ってるのは有名だよ。
＞今でも毎日お経を唱えて
世の中が平和になるように願ってる。
そんな人、世界のあちこちにいます。
お前が知らないだけ。
＞しかし美味しい物を食べ楽しいことばっかりやってきた自分は
人の役に立つことを何一つしてこなかった、これからは人様の
役に立とう、と仏の道に入ることを決心する。
この生臭ババア、京都じゃ高級料亭に白ロールス横付けして通ってるのは有名だよ。
＞今でも毎日お経を唱えて
世の中が平和になるように願ってる。
そんな人、世界のあちこちにいます。
お前が知らないだけ。
寂聴カレンダーｗの売り上げや、高級料亭での飲食代を
ユニセフにでも寄付した方が世界の為かもねっ
ユニセフにでも寄付した方が世界の為かもねっ
>>171
寂聴さんは五十くらいになってそれまでのスキャンダラスな生き方を
清算したかったんだと思う。色々と張られてきた不名誉なレッテルの
一切を漂白するために選んだのが仏門。出家といいながら在家よりも
もっと自由奔放な生活、なのに世間は尼だからいいかと大甘ｗに。
こんな美味しい商売はたまらないだろうな。人生のリセット成功ってか？
寂聴さんは五十くらいになってそれまでのスキャンダラスな生き方を
清算したかったんだと思う。色々と張られてきた不名誉なレッテルの
一切を漂白するために選んだのが仏門。出家といいながら在家よりも
もっと自由奔放な生活、なのに世間は尼だからいいかと大甘ｗに。
こんな美味しい商売はたまらないだろうな。人生のリセット成功ってか？
新たな金儲け発見！て感じじゃないかな？
小説や人物評伝みたいな本を書いていた頃は
有能な編集者がどんな資料でもササッと揃えてくれたのをいい事に、かなり増長して
結果、そんな影のスタッフもどんどん離れていったらしいから
50歳あたりの彼女は、作家としてはかなりヤバイ状態だったんでしょう。
それまで甘やかしてくれていた文壇や出版界のお偉いさんも
ババア相手じゃ冷たくなるわ、年寄りだから引退＆死亡するわで
頼りにならなくなってしまていったし。
小説や人物評伝みたいな本を書いていた頃は
有能な編集者がどんな資料でもササッと揃えてくれたのをいい事に、かなり増長して
結果、そんな影のスタッフもどんどん離れていったらしいから
50歳あたりの彼女は、作家としてはかなりヤバイ状態だったんでしょう。
それまで甘やかしてくれていた文壇や出版界のお偉いさんも
ババア相手じゃ冷たくなるわ、年寄りだから引退＆死亡するわで
頼りにならなくなってしまていったし。
>>173
＞大甘ｗ
巧い。座布団一枚！
>>174
＞新たな金儲け発見！て感じじゃないかな？
根っこは詐欺師と一緒だよ
自分の母親もこの人のカセットを誰かから
貰ってきて、説教みたいのを毎日、聞いていた。
母親は寂聴が育児放棄、男癖の悪さとか、その辺は知らないだろうけど、
自分の母親も育児放棄すれすれの人だった。
そして、やっぱりこの尼と同じで母親であることよりも
女であることが強く、子育ていい加減で、いつだって自分のことばかり。
小学校の先生から、それとなく注意を受けたことがあるくらい。
そんな母親だから、ありがたがって聴くんだろうね。
「いつも笑っていることが大事よ～」ってカセットの言葉だけど
これ以上、自分を省みることのなく笑っているような
厚顔無恥の母親にしないでくれと思ったよ＞当時。
いやあ、類友の法則っていうか、類友コネクションとでもいうのか、不思議だわ。
＞大甘ｗ
巧い。座布団一枚！
>>174
＞新たな金儲け発見！て感じじゃないかな？
根っこは詐欺師と一緒だよ
自分の母親もこの人のカセットを誰かから
貰ってきて、説教みたいのを毎日、聞いていた。
母親は寂聴が育児放棄、男癖の悪さとか、その辺は知らないだろうけど、
自分の母親も育児放棄すれすれの人だった。
そして、やっぱりこの尼と同じで母親であることよりも
女であることが強く、子育ていい加減で、いつだって自分のことばかり。
小学校の先生から、それとなく注意を受けたことがあるくらい。
そんな母親だから、ありがたがって聴くんだろうね。
「いつも笑っていることが大事よ～」ってカセットの言葉だけど
これ以上、自分を省みることのなく笑っているような
厚顔無恥の母親にしないでくれと思ったよ＞当時。
いやあ、類友の法則っていうか、類友コネクションとでもいうのか、不思議だわ。
↑言えてる。渡辺ズン一の「鈍感力」にも同じ感じがするよ。
本当に繊細で気を遣い過ぎる人なら少々鈍感になることをお薦めしたいが
だいたいああいうの読んで「よし！もっと鈍感になるぞ」と感銘受ける人って
元々無神経で自己中心的な人だと思う。もう十分ですよ・・
寂聴も、本当に悲しい目にあったり苦しめられてる人に「笑顔で」というなら
わかるけど、やりたい放題楽しんでる人はそれ以上楽しんでいないで
ちっとは省みて落ち込んだ方がいいですよ？と言いたくなる。
本当に繊細で気を遣い過ぎる人なら少々鈍感になることをお薦めしたいが
だいたいああいうの読んで「よし！もっと鈍感になるぞ」と感銘受ける人って
元々無神経で自己中心的な人だと思う。もう十分ですよ・・
寂聴も、本当に悲しい目にあったり苦しめられてる人に「笑顔で」というなら
わかるけど、やりたい放題楽しんでる人はそれ以上楽しんでいないで
ちっとは省みて落ち込んだ方がいいですよ？と言いたくなる。
>>164
ただのエロばばあ作家であったとしても、
若い頃の自分勝手な行動は正当化できるもんじゃないよ。
まあ、それでも、そういう腐った人間ってのはいるもんなのは分かってる。
が、こいつの許せないところは、そういう腐った人間の分際で、頭をそりあげた
ことをえらくたいそうなことのようにふるまい、仏の道に入ったと、聖人ぶりはじめ、
その後ずっといい気になってる。許せん。
ただのエロばばあ作家であったとしても、
若い頃の自分勝手な行動は正当化できるもんじゃないよ。
まあ、それでも、そういう腐った人間ってのはいるもんなのは分かってる。
が、こいつの許せないところは、そういう腐った人間の分際で、頭をそりあげた
ことをえらくたいそうなことのようにふるまい、仏の道に入ったと、聖人ぶりはじめ、
その後ずっといい気になってる。許せん。
>>176
＞「鈍感力」
そういや、似ているわｗ
今、アマゾンで「鈍感力」の58人のレビューを
読んできたけど、すごく笑えた。
「おおらかな母親～」うんぬん言っているけど
今さら、どうすりゃいいんだ？とか
「鈍感力でガン予防～」科学的根拠ないと
さんざんな評価が多かった。
賞賛の人の中には、「小説では人間の描写力がある」とか
書いてあったけど、エロ描写力の間違いでは？と思ったｗ
スレチでスマソ。
辛辣なレビューが並んでいて、
あまりにもおかしかったんでｗ
＞「鈍感力」
そういや、似ているわｗ
今、アマゾンで「鈍感力」の58人のレビューを
読んできたけど、すごく笑えた。
「おおらかな母親～」うんぬん言っているけど
今さら、どうすりゃいいんだ？とか
「鈍感力でガン予防～」科学的根拠ないと
さんざんな評価が多かった。
賞賛の人の中には、「小説では人間の描写力がある」とか
書いてあったけど、エロ描写力の間違いでは？と思ったｗ
スレチでスマソ。
辛辣なレビューが並んでいて、
あまりにもおかしかったんでｗ
179 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 09:26:59 ID:yAfsAWfn0
瀬戸内ジャクソン
>178
見てきたｗ酷評ばっかりでワラタ
酷評の方が納得行く文章ばかりだ。ｗ
見てきたｗ酷評ばっかりでワラタ
酷評の方が納得行く文章ばかりだ。ｗ
182 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 07:13:33 ID:b1F0Bl7u0
そんなことないよ。
情熱大陸でも「出家せずにずっと作家としていたらどうなってたか？」
という問いに「自殺してたでしょうね」と答えてる。
人の苦しみが分かる人だと思う。永山則夫に何度も面会に行ったり
イラク戦争勃発で断食したり、相当な覚悟が無いと出来ないよ。
情熱大陸でも「出家せずにずっと作家としていたらどうなってたか？」
という問いに「自殺してたでしょうね」と答えてる。
人の苦しみが分かる人だと思う。永山則夫に何度も面会に行ったり
イラク戦争勃発で断食したり、相当な覚悟が無いと出来ないよ。
それに故・萩原葉子さんとも長く親交があったし。
萩原葉子さんは大詩人の父を持つし、かなり人生の辛酸を舐めてきた
人だから常に毅然としていた。
もし寂聴さんが本当にうさんくさい人だったらとっくに看破して
友人にはならなかったと思う。
萩原葉子さんは大詩人の父を持つし、かなり人生の辛酸を舐めてきた
人だから常に毅然としていた。
もし寂聴さんが本当にうさんくさい人だったらとっくに看破して
友人にはならなかったと思う。
自殺してたかも、とか、自殺未遂をしたことあるって
自分でいいふらす人間って大嫌い。
リスカ痕を見てもらいたい人と同類だよね。
そんなことを自分で公に言うことが、そもそも
人間としての浅さを感じるよ。
自分でいいふらす人間って大嫌い。
リスカ痕を見てもらいたい人と同類だよね。
そんなことを自分で公に言うことが、そもそも
人間としての浅さを感じるよ。
>>184
うん。同意。
過ぎたことでも、今はあの頃の問題は昇華していても
本当に死ぬ気でいた時のこと、人前では言えない。
「～でしょうね」なんて、軽く絶対に言えない。
よく、テレビで素人出演者とかが
「～でなかったら、多分死んでいた」
とか、告白する人いるけど
ああ、言える人は絶対に死なないと思っている。
うん。同意。
過ぎたことでも、今はあの頃の問題は昇華していても
本当に死ぬ気でいた時のこと、人前では言えない。
「～でしょうね」なんて、軽く絶対に言えない。
よく、テレビで素人出演者とかが
「～でなかったら、多分死んでいた」
とか、告白する人いるけど
ああ、言える人は絶対に死なないと思っている。
嫌いな理由は人それぞれで、どんなイイ人でもココがダメで付き合いたくない
というのがあるの。
あそこの病院の先生も入ってるのよ、という新興宗教から勧誘されたのを思い出した。
『付き合っているのが有名人(苦労人)だからその人もイイ人！』
と思うほど純真な人間は今の世少ない。
というのがあるの。
あそこの病院の先生も入ってるのよ、という新興宗教から勧誘されたのを思い出した。
『付き合っているのが有名人(苦労人)だからその人もイイ人！』
と思うほど純真な人間は今の世少ない。
このスレ、皆様のジャクソン信者への一刀両断ぶりが
清清しいわ～w
清清しいわ～w
>>184さんは誤解してるよ。ここで何度も書いたけど
寂聴さんの心の中に深い自責の念があったからです。
普通の人は社会的に成功して金持ちになって満足だけど
寂聴さんはそうではなかった。本当に苦しんだ。
↓
ともあれ出家前の瀬戸内晴美という人は、誰もが認める流行作家だった。
各界の著名人とも対談し、おおらかに自由に生きているように見えた。
当時の写真をいくつか見ると、どれも本当に楽しそうに笑っている。
しかし、その時代をご本人はこう語っている。
「好きなものが食べられるようになって、高価な着物や宝石も買えるようになって、
高いマンションに住み、マスコミに取り上げられて・・・
でも、そうなったとき私は本当に空しかった」
「優しい夫を裏切り、年端のいかない我が子を捨て、まだ若い青年の未来を狂わせ
その結果手に入れたものは、こんなくだらないものなのか?
こんなものを手に入れるために、わたしは周りの人たちを散々に傷つけてきたのか?」
そう思ったら死にたくなった― と。
寂聴さんの心の中に深い自責の念があったからです。
普通の人は社会的に成功して金持ちになって満足だけど
寂聴さんはそうではなかった。本当に苦しんだ。
↓
ともあれ出家前の瀬戸内晴美という人は、誰もが認める流行作家だった。
各界の著名人とも対談し、おおらかに自由に生きているように見えた。
当時の写真をいくつか見ると、どれも本当に楽しそうに笑っている。
しかし、その時代をご本人はこう語っている。
「好きなものが食べられるようになって、高価な着物や宝石も買えるようになって、
高いマンションに住み、マスコミに取り上げられて・・・
でも、そうなったとき私は本当に空しかった」
「優しい夫を裏切り、年端のいかない我が子を捨て、まだ若い青年の未来を狂わせ
その結果手に入れたものは、こんなくだらないものなのか?
こんなものを手に入れるために、わたしは周りの人たちを散々に傷つけてきたのか?」
そう思ったら死にたくなった― と。
>189
死ねばよかったのに。
今は、優しい夫や我が子の代わりに無関係な他人を騙してんじゃん。
死ねばよかったのに。
今は、優しい夫や我が子の代わりに無関係な他人を騙してんじゃん。
＞普通の人は社会的に成功して金持ちになって満足だけど
＞寂聴さんはそうではなかった。本当に苦しんだ。
そしてもっとワリが良くて、自分の好感度も上がる
ゼニ儲けの方法を見つけました。
ちゃんちゃんw
本当に死ねば良かったのに。>>189ともども。
＞寂聴さんはそうではなかった。本当に苦しんだ。
そしてもっとワリが良くて、自分の好感度も上がる
ゼニ儲けの方法を見つけました。
ちゃんちゃんw
本当に死ねば良かったのに。>>189ともども。
しかし手垢のついた表現ですなあ。ホントに作家？
読者舐めてる？
なんか、よろめき小説？無理やり読まされてる気分だ。
まあ今寂聴の本なんて講話集ぐらいしか売れないケドネ。
読者舐めてる？
なんか、よろめき小説？無理やり読まされてる気分だ。
まあ今寂聴の本なんて講話集ぐらいしか売れないケドネ。
>>189
＞ ともあれ出家前の瀬戸内晴美という人は、誰もが認める流行作家だった。
各界の著名人とも対談し、おおらかに自由に生きているように見えた。
＞「好きなものが食べられるようになって、高価な着物や宝石も買えるようになって、
高いマンションに住み、マスコミに取り上げられて・・・
たかが作家。過去を美化しすぎでっせ。
そこまでガッついて「アタシは頂点に立ったのよ！」
と思い込んでしまった時点で、お里が知れると言うもの。
＞ ともあれ出家前の瀬戸内晴美という人は、誰もが認める流行作家だった。
各界の著名人とも対談し、おおらかに自由に生きているように見えた。
＞「好きなものが食べられるようになって、高価な着物や宝石も買えるようになって、
高いマンションに住み、マスコミに取り上げられて・・・
たかが作家。過去を美化しすぎでっせ。
そこまでガッついて「アタシは頂点に立ったのよ！」
と思い込んでしまった時点で、お里が知れると言うもの。
あのね、義姉の実家が天台宗のお寺でお父さんが僧侶なんだけど
本職のお坊さん達からはまったく認められてないそうですよ。
だいたい仏の道の修行って厳しいものでしょう？
カレンダー撮影したり説法テープ売ったり、高級車で高級料亭に乗り付け
酒飲んでるなんて。まともな尼さんですか？
本職のお坊さん達からはまったく認められてないそうですよ。
だいたい仏の道の修行って厳しいものでしょう？
カレンダー撮影したり説法テープ売ったり、高級車で高級料亭に乗り付け
酒飲んでるなんて。まともな尼さんですか？
>「優しい夫を裏切り、年端のいかない我が子を捨て、まだ若い青年の未来を狂わせ
その結果手に入れたものは、こんなくだらないものなのか?
こんなものを手に入れるために、わたしは周りの人たちを散々に傷つけてきたのか?」
そう思ったら死にたくなった― と。
・・・・夫や子供を捨て、青年やその両親をいたぶり、結果として
こんなくだらない事、だなんて、よくい言うわｗ
どの面さげて、どの口で言ってるの？
何人の人を不幸にしたの？ ひょっとして、不幸にする事が目的で
別に、自分の幸せを望んでやったことじゃなかったのか、くだらないだって。
よく言うよ、人事みたいに、あきれるね。
その結果手に入れたものは、こんなくだらないものなのか?
こんなものを手に入れるために、わたしは周りの人たちを散々に傷つけてきたのか?」
そう思ったら死にたくなった― と。
・・・・夫や子供を捨て、青年やその両親をいたぶり、結果として
こんなくだらない事、だなんて、よくい言うわｗ
どの面さげて、どの口で言ってるの？
何人の人を不幸にしたの？ ひょっとして、不幸にする事が目的で
別に、自分の幸せを望んでやったことじゃなかったのか、くだらないだって。
よく言うよ、人事みたいに、あきれるね。
197 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:50:55 ID:8lMLgytk0
嫌い
迷惑かけられ傷つけられた上に、こんなくだらない結果
と言われた人たちって。。。
と言われた人たちって。。。
重度の摂食障害者に対して「気の持ちようよしっかりしなさい」と言ってて退いてしまった。
すがるように相談してきた人に対してそれはないだろう、と。
これまで色々な人に気の持ちようだといわれて苦しんで来ただろうに。
すがるように相談してきた人に対してそれはないだろう、と。
これまで色々な人に気の持ちようだといわれて苦しんで来ただろうに。
本当に今までの行いを悔い改めて仏の道に入ったのなら、脚光を浴びること
自体を避けると思うんだけど。
自体を避けると思うんだけど。
取引先の社長夫人が寂聴の大ファン（強さ＝正義＆紀子妃ファン）で欝だったが>>195ﾀｿから良いこと聞いた。
認められない理由をkwsk教えて頂きたいわあ。
そう言えば、wikiを見たら、実家は仏壇店なんですってね。
リンク先のＨＰにも、しっかり明記されてました。
当時、四国から東京の私立の女子大に次女を進学させるなんて、
相当金持ちで進歩的な家庭だったのかしら。地元での評判はどうなんだろう。
悪口を言えないほどの権力者だったら嫌だ。
認められない理由をkwsk教えて頂きたいわあ。
そう言えば、wikiを見たら、実家は仏壇店なんですってね。
リンク先のＨＰにも、しっかり明記されてました。
当時、四国から東京の私立の女子大に次女を進学させるなんて、
相当金持ちで進歩的な家庭だったのかしら。地元での評判はどうなんだろう。
悪口を言えないほどの権力者だったら嫌だ。
小林秀雄さんはいつも「瀬戸内さんは優しいねえ」と言ってたそう。
周りから怖れられてて常に孤独だったから寂聴さんが話を聞いて
あげてたみたい。
周りから怖れられてて常に孤独だったから寂聴さんが話を聞いて
あげてたみたい。
偉いひとに自分からスリ寄る事を
＞周りから怖れられてて常に孤独だったから寂聴さんが話を聞いて
あげてた
と言い放つズーズーしさで
周囲を踏み台にして生き抜いてきたっつー訳ですね。
＞周りから怖れられてて常に孤独だったから寂聴さんが話を聞いて
あげてた
と言い放つズーズーしさで
周囲を踏み台にして生き抜いてきたっつー訳ですね。
>>189
だから、まともな人だったら優しい夫を裏切らない。
裏切ろうとしてたとしても、裏切る前に気づいて、裏切らない。
子供を捨てない。捨てようとしてても捨てる前に気づいて捨てない。
若い青年の未来を狂わせない。狂わせそうになっても、気づいて思いとどまる。
ものなんだよ。
それを、やっちゃってから、やっちゃいました。頭丸めました。改心しました。
で済まそうとしたんだよね。っていうか、済ました気になってる。
えらくなんかないんですけど？
だから、まともな人だったら優しい夫を裏切らない。
裏切ろうとしてたとしても、裏切る前に気づいて、裏切らない。
子供を捨てない。捨てようとしてても捨てる前に気づいて捨てない。
若い青年の未来を狂わせない。狂わせそうになっても、気づいて思いとどまる。
ものなんだよ。
それを、やっちゃってから、やっちゃいました。頭丸めました。改心しました。
で済まそうとしたんだよね。っていうか、済ました気になってる。
えらくなんかないんですけど？
宗教が違うので、比べるのもアレだけど、教会にいるシスターで
あんなに出たがりの人、いませんよね。
なんか、この人のせいで尼さんのイメージが、ものすごく変わりました。
あんなに出たがりの人、いませんよね。
なんか、この人のせいで尼さんのイメージが、ものすごく変わりました。
>>201
いわゆる「生臭坊主ｗ」扱いだそうですよ。
もっとも、立派に修行されてる方達は大声で批判もしない人格者でしょうが。
例えば医者でも日々研究や診療に邁進してる先生と
プロレスラーと結婚してテレビで殴られてヘラヘラ笑ってる先生では
別枠扱いですもんね。
いわゆる「生臭坊主ｗ」扱いだそうですよ。
もっとも、立派に修行されてる方達は大声で批判もしない人格者でしょうが。
例えば医者でも日々研究や診療に邁進してる先生と
プロレスラーと結婚してテレビで殴られてヘラヘラ笑ってる先生では
別枠扱いですもんね。
208 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:05:29 ID:UfCN0pxW0
ジャクソン
209 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:26:25 ID:ctPV7O7B0
奥菜恵が引退したけど、
あんな感じで潔く引退すればいいのに、ジャクソンさん、
あんな感じで潔く引退すればいいのに、ジャクソンさん、
煩悩だらけですから無理。
211 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:36:23 ID:3gPWGm9S0
シスターは高学歴な人多いよ。
自分の持ち物も、カバン一つに収まるくらいしか、ないそうだ。
物欲も名誉欲も捨てている。
自分の持ち物も、カバン一つに収まるくらいしか、ないそうだ。
物欲も名誉欲も捨てている。
義母の顔がジャクソンにそっくりなんです
>205
そりゃ、そうだよ。
逃げ道として使っただけだよね。
死ぬこともできないから、頭丸めて出家したとか言って
ごまかしてる。本当に最低な人間だと思うわ。
そりゃ、そうだよ。
逃げ道として使っただけだよね。
死ぬこともできないから、頭丸めて出家したとか言って
ごまかしてる。本当に最低な人間だと思うわ。
214 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 04:20:23 ID:MUMQbJnlO
だーかーらー、リアルパンダ
色呆けババぁ
色呆けババぁ
215 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 05:53:36 ID:HNW5raOc0
不細工なくせに、目目子が大好きで、いっちょ前に略奪不倫までしたオナゴ？
216 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 08:17:48 ID:Hge7QGKL0
性欲、名誉欲、金銭欲、自己顕示欲、食欲・・・
217 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 09:30:51 ID:K2ehSvC50
寂聴さんはちゃんと多くの人を傷つけたことも知ってる。だから
50で出家して20代の青年たちと一緒に骨が軋むほどの苦行に耐えたそうです。
それに名誉欲は無いって。賞なんか貰えなくてもいい。
文学はちょっと生活の足しになればいいと思って書いてるそうだよ。
自分の愚かさ、愛欲に溺れた弱さを包み隠さずさらけ出してるからこそ
たくさんの人が寂聴さんの説法に心を打たれるんじゃないの？
>人間とは、いいえ私とは何という情けない鈍感な生き物でしょうか。
>自分の身に体験しなければ人の苦しさも悲しさも実感となって
>身にも心にもしみていないのです。
>心に苦しみを感じ、身に苦痛の記憶を数多く受けた者が
>人の苦しみ悲しみを思いやれるという恩寵が頂けるのです。
（寂聴説法）
50で出家して20代の青年たちと一緒に骨が軋むほどの苦行に耐えたそうです。
それに名誉欲は無いって。賞なんか貰えなくてもいい。
文学はちょっと生活の足しになればいいと思って書いてるそうだよ。
自分の愚かさ、愛欲に溺れた弱さを包み隠さずさらけ出してるからこそ
たくさんの人が寂聴さんの説法に心を打たれるんじゃないの？
>人間とは、いいえ私とは何という情けない鈍感な生き物でしょうか。
>自分の身に体験しなければ人の苦しさも悲しさも実感となって
>身にも心にもしみていないのです。
>心に苦しみを感じ、身に苦痛の記憶を数多く受けた者が
>人の苦しみ悲しみを思いやれるという恩寵が頂けるのです。
（寂聴説法）
218 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 09:48:16 ID:NVlN8I5oO
出家したバハアは俗世に口出しせず、寺でお経読んでろ！
ではなぜ高額な説教テープを売るのですか？
分けてあげる程度の値段じゃないよね。
分けてあげる程度の値段じゃないよね。
220 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 09:52:22 ID:K2ehSvC50
俗世にいるのは今の殺伐とした時代を嘆き悲しんでるんだよ。
世の中の苦しみを一手に引き受けたいんだと思う。
寂聴さんは「お子さんに「何のために生きるの？」と聞かれたら、
「誰かを幸せにするために生きるのよ」と答えてあげて下さい。」
と言ってる。そうすれば世の中良くなるって。そのとおりだよね。
世の中の苦しみを一手に引き受けたいんだと思う。
寂聴さんは「お子さんに「何のために生きるの？」と聞かれたら、
「誰かを幸せにするために生きるのよ」と答えてあげて下さい。」
と言ってる。そうすれば世の中良くなるって。そのとおりだよね。
221 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 09:55:02 ID:po9Knw080
>>220
幼い娘を捨てた人が偉そうなこと言っても説得力ないなー
幼い娘を捨てた人が偉そうなこと言っても説得力ないなー
何が一手に引き受けたい、だよ。
臍で茶を沸かしちゃうぜ。
臍で茶を沸かしちゃうぜ。
224 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 10:09:23 ID:K2ehSvC50
225 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 10:10:50 ID:WNGeX8R1O
意地悪そうな顔だよね
仏の顔ではない
仏の顔ではない
まあ、捨てた娘に莫大な遺産残してやりゃあ、
娘も許してくれるだろうよ。
娘も許してくれるだろうよ。
だから、そもそもどうして業者に発注しなきゃいけないのよ。
値段云々でもないし。
本末転倒。
あとね、原価を考えたら5000円のテープって高額ですよ。
値段云々でもないし。
本末転倒。
あとね、原価を考えたら5000円のテープって高額ですよ。
228 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 10:58:07 ID:Hge7QGKL0
この人に講演の依頼をしたら
ものすごい法外なギャラを要求してきたって聞いたことある
ものすごい法外なギャラを要求してきたって聞いたことある
229 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 11:36:59 ID:K2ehSvC50
たとえば過去に遊んできたからこそ、「若い時にもっと勉強すれば良かった・・」
と思うわけでしょ。寂聴さんも失敗を重ねてきたからこそ、人生で大切なことは
何か？という人生論が確立されたのだと思う。
と思うわけでしょ。寂聴さんも失敗を重ねてきたからこそ、人生で大切なことは
何か？という人生論が確立されたのだと思う。
>>229
なんか、マインドコントロールされていて、可哀想なんだけど、
あなたが。 高～いツボなんか買わないようにねｗ
若い時から、苦労してコツコツと勉強してきた人の方が、
遥かに偉いと思いませんか？ そんな人、いっぱいいるよ。
なんか、マインドコントロールされていて、可哀想なんだけど、
あなたが。 高～いツボなんか買わないようにねｗ
若い時から、苦労してコツコツと勉強してきた人の方が、
遥かに偉いと思いませんか？ そんな人、いっぱいいるよ。
>>230
ホント、229ってかわいそうだよね。
>>229
自分の経験だけでしか学べないってことなの？
全て経験しなければ分からないほどのおバカさんってこと？
反面教師っていう言葉も、人のふり見て我がふり直せって言葉も知らないの？
そりゃあ経験に勝るものはないとは思うけど、不倫や子捨てなんかは経験せず
ともそれが人を不幸にすることくらい小学生でもわかるよね。
ホント、229ってかわいそうだよね。
>>229
自分の経験だけでしか学べないってことなの？
全て経験しなければ分からないほどのおバカさんってこと？
反面教師っていう言葉も、人のふり見て我がふり直せって言葉も知らないの？
そりゃあ経験に勝るものはないとは思うけど、不倫や子捨てなんかは経験せず
ともそれが人を不幸にすることくらい小学生でもわかるよね。
232 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 12:17:49 ID:H0lvdDSKO
しかも説法テープの内容には>>59が含まれます。
有り難い教えっつーか、自慢話？あと笑うと長生きして幸せになれますよ、とか。
テープ以外にもカレンダー、写真入りと日めくりなんかも売ってる。
写真入りってアイドルのカレンダーみたいですね。なんか勘違いしてない？
有り難い教えっつーか、自慢話？あと笑うと長生きして幸せになれますよ、とか。
テープ以外にもカレンダー、写真入りと日めくりなんかも売ってる。
写真入りってアイドルのカレンダーみたいですね。なんか勘違いしてない？
娘さんにだけは頭が上がらないと書いてたから（交流あるらしい）、
娘さんにお金残してあげたいんじゃないの。
それプラス、寂庵にいる人達を養ってるのかも。
娘さんにお金残してあげたいんじゃないの。
それプラス、寂庵にいる人達を養ってるのかも。
>>229
はあ？
失敗っていうか悪事を重ねなきゃ、わからないようじゃ、日本は悪人だらけになるよ。
だいたい、「失敗」っていうのは自分自身にふりかかることを言うよね。
このばあさんにとって、相手に迷惑かけたことは、我関せずで、
自分が苦境に陥ったことだけが問題なんだね。
じゃなきゃ、「失敗」なんて言葉で片付けられることじゃないよ。
子供捨ててるんだし。
本当に自己中なばあさんだ。
はあ？
失敗っていうか悪事を重ねなきゃ、わからないようじゃ、日本は悪人だらけになるよ。
だいたい、「失敗」っていうのは自分自身にふりかかることを言うよね。
このばあさんにとって、相手に迷惑かけたことは、我関せずで、
自分が苦境に陥ったことだけが問題なんだね。
じゃなきゃ、「失敗」なんて言葉で片付けられることじゃないよ。
子供捨ててるんだし。
本当に自己中なばあさんだ。
236 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:09:10 ID:K2ehSvC50
>>235
出家直後は断食をし、高峰に登るなど激しい苦行を
しなくてはいけないのです。50歳で出家した寂聴さんは
元気な青年たちと同じ事をしなくてはならず、その間は
身を削るような痛みだったそうです。しかし、そのおかげで
悟りを開くことが出来たそうです。
出家直後は断食をし、高峰に登るなど激しい苦行を
しなくてはいけないのです。50歳で出家した寂聴さんは
元気な青年たちと同じ事をしなくてはならず、その間は
身を削るような痛みだったそうです。しかし、そのおかげで
悟りを開くことが出来たそうです。
追記。
出家直後やイラク戦争のときには
カメラの前でのみ断食したのに、
普段は祇園などの高級料亭でごちそう三昧というのは
どういう事でしょう？
お店の前に横付けされる白ロールスや、運転手、ボディガードは
>>236が５０００円もはたいて買った、原価８０円程度の説法テープの
上がりで買った『モノ』ですね。
出家直後やイラク戦争のときには
カメラの前でのみ断食したのに、
普段は祇園などの高級料亭でごちそう三昧というのは
どういう事でしょう？
お店の前に横付けされる白ロールスや、運転手、ボディガードは
>>236が５０００円もはたいて買った、原価８０円程度の説法テープの
上がりで買った『モノ』ですね。
239 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:34:24 ID:BchiMWN40
テレビで寿司食いながら酒飲んでたよ。
一週間断食するよりか毎日粗食で過ごす坊さんの方が立派だと私は思うけどね。
それに相変わらず好きな作家業も続けてるし。
最近、俳優で出家したなんとかいうタレントと変わんないと思う。
要するに趣味ですよ。趣味。
一週間断食するよりか毎日粗食で過ごす坊さんの方が立派だと私は思うけどね。
それに相変わらず好きな作家業も続けてるし。
最近、俳優で出家したなんとかいうタレントと変わんないと思う。
要するに趣味ですよ。趣味。
>>234でも人間ってそういうものじゃないんですかね・・・・・。
そこが不思議なところですよね・・・・。
例えば博愛主義のトルストイは性欲旺盛で有名。次々セックスしては
女を捨ててきて最終的に禁欲を説くようになったわけです・・・・
でも誰もトルストイに「お前が言うな！」とは言わないでしょ？
それは彼に厳しい自己批判の精神があり、多くの名作を生んだ。
だから世間は認めざるをえなかった。
過去に過ちがあっても寂聴さんの話を聞きたいと思う人はたくさんいるから
いいんじゃないですか？
そこが不思議なところですよね・・・・。
例えば博愛主義のトルストイは性欲旺盛で有名。次々セックスしては
女を捨ててきて最終的に禁欲を説くようになったわけです・・・・
でも誰もトルストイに「お前が言うな！」とは言わないでしょ？
それは彼に厳しい自己批判の精神があり、多くの名作を生んだ。
だから世間は認めざるをえなかった。
過去に過ちがあっても寂聴さんの話を聞きたいと思う人はたくさんいるから
いいんじゃないですか？
トルストイの作品と、現在も詐欺行為を続けている自称・出家作家のダラ文を
同等に並べても説得力ないですよ。
トルストイの作品テーマは自己批判じゃないし。
同等に並べても説得力ないですよ。
トルストイの作品テーマは自己批判じゃないし。
>心に苦しみを感じ、身に苦痛の記憶を数多く受けた者が
>人の苦しみ悲しみを思いやれるという恩寵が頂けるのです。
（寂聴説法）
はぁ？ 何の罪もない人に、人の道を踏み外して苦しみや苦痛を与えたのは、
ジャクソンさんですよね。
じゃあ、その方たちは、ジャクソンさんの師匠なんでしょうね。
>人の苦しみ悲しみを思いやれるという恩寵が頂けるのです。
（寂聴説法）
はぁ？ 何の罪もない人に、人の道を踏み外して苦しみや苦痛を与えたのは、
ジャクソンさんですよね。
じゃあ、その方たちは、ジャクソンさんの師匠なんでしょうね。
>>243
仏様はそんな事言った覚えは無いそうですw
仏様はそんな事言った覚えは無いそうですw
最澄が泣いてそうだw
それから日本は貧乏だったら偉い、という風潮があるけど
美味しい物を食べて豊かな生活をしないとたっぷりとした良い
小説が書けないと岡本一平が主張してるので、それを守って
書いてるそうです。
美味しい物を食べて豊かな生活をしないとたっぷりとした良い
小説が書けないと岡本一平が主張してるので、それを守って
書いてるそうです。
ID:K2ehSvC50 は釣りでしょw
どんどん書いてる事が矛盾してきているID:K2ehSvC50。
釣るならもっと頑張れw
釣るならもっと頑張れw
249 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 18:14:00 ID:bha3T7kTO
いろいろなぎもん
ジャクソンが受けた『苦行』とやらは何日間だったんだい？
自分の破天荒暴露は、反省の結果ではなく話題になるからなんじゃないの？
自分のことを全て世間に晒している訳じゃないよね？捨てた娘さんにどう償い、今どういう交流をしているのか…誰も知らないでしょ？法話会で似たような境遇の人に何て説教してるんだろ。
宗教法人て税金安いよな。
ジャクソンが受けた『苦行』とやらは何日間だったんだい？
自分の破天荒暴露は、反省の結果ではなく話題になるからなんじゃないの？
自分のことを全て世間に晒している訳じゃないよね？捨てた娘さんにどう償い、今どういう交流をしているのか…誰も知らないでしょ？法話会で似たような境遇の人に何て説教してるんだろ。
宗教法人て税金安いよな。
岡本一平氏と交流があったんですね。
かの子さんとはお知り合いなのかしら？
かの子さんとはお知り合いなのかしら？
２ｃｈとは言え釣りではないですよ・・・・自分は虐めを受けてて親に
無理やり学校に連れて行かれて「家の恥」とまで言われて
精神状態がギリギリでした。
その時テレビで寂聴さんの話を聞き、図書館で寂聴さんの本も読み
救われたんです。「学校に行かない＝自分は悪」という図式から
解放されて自分みたいな人間も生きてていいと思えるように
なりました。結婚も出来ました。嘘みたいです。
マザーテレサのような人は確かに寂聴さんより素晴らしいです。
しかし一般人がお手本にするにはあまりにもストイック過ぎて
とても真似出来ないのではないでしょうか。
俗人の自分は日常生活で出来ることから始められる
寂聴さんのお話が実践的だと思えます。
無理やり学校に連れて行かれて「家の恥」とまで言われて
精神状態がギリギリでした。
その時テレビで寂聴さんの話を聞き、図書館で寂聴さんの本も読み
救われたんです。「学校に行かない＝自分は悪」という図式から
解放されて自分みたいな人間も生きてていいと思えるように
なりました。結婚も出来ました。嘘みたいです。
マザーテレサのような人は確かに寂聴さんより素晴らしいです。
しかし一般人がお手本にするにはあまりにもストイック過ぎて
とても真似出来ないのではないでしょうか。
俗人の自分は日常生活で出来ることから始められる
寂聴さんのお話が実践的だと思えます。
やっぱり・・！！私が上で書いたようにｗ
元ヤンキー先生の言うことをＤＱＮが聞くように
本物の高僧は敷居が高すぎだけど、この人みたいな低レベルなら
俗っぽい人でも気軽に説法が聞けて悟ったつもりになれると。
私がテレビで見た時は高級車で料亭に乗り付け
天ぷら食べて酒飲んでたな。それも小説のためなんだｗ
なんかご都合がいいね。説法商売は尼さんでやる、苦行を積みました！
でも小説家としては豊かじゃないと書けないので贅沢しますってか。
元ヤンキー先生の言うことをＤＱＮが聞くように
本物の高僧は敷居が高すぎだけど、この人みたいな低レベルなら
俗っぽい人でも気軽に説法が聞けて悟ったつもりになれると。
私がテレビで見た時は高級車で料亭に乗り付け
天ぷら食べて酒飲んでたな。それも小説のためなんだｗ
なんかご都合がいいね。説法商売は尼さんでやる、苦行を積みました！
でも小説家としては豊かじゃないと書けないので贅沢しますってか。
>>251さんが、学校や親から逃げ回った自分を正当化させるためには
現実に立ち向かい、あるときは理解し、あるときは戦ったマザーテレサよりも
逃避と自己肯定で取り繕った寂聴の言葉が心地よいのは、充分理解できます。
現実に立ち向かい、あるときは理解し、あるときは戦ったマザーテレサよりも
逃避と自己肯定で取り繕った寂聴の言葉が心地よいのは、充分理解できます。
ここの奥様達はきっと清く正しく生きてこられたのでしょう。
でも人間ちょっとした心の隙間があって人生を誤る時が
あります。
たとえば日野OL不倫放火事件の犯人も寂聴さんのような方の
お話を聞いていれば、あのような事件を起こすことはなかった
かもしれません。真面目に純粋に生きていて統一教会や
オウム真理教の信者になってしまうこともあります。
そういう意味では酸いも甘いも噛み分けた寂聴さんの存在意義は
あるのではないでしょうか。
でも人間ちょっとした心の隙間があって人生を誤る時が
あります。
たとえば日野OL不倫放火事件の犯人も寂聴さんのような方の
お話を聞いていれば、あのような事件を起こすことはなかった
かもしれません。真面目に純粋に生きていて統一教会や
オウム真理教の信者になってしまうこともあります。
そういう意味では酸いも甘いも噛み分けた寂聴さんの存在意義は
あるのではないでしょうか。
ないないw
あるとしたら「反面教師」としてかな。
あるとしたら「反面教師」としてかな。
必要悪か。
>>217
＞文学はちょっと生活の足しになればいいと思って書いてるそうだよ。
ちょっと…？？
＞私とは何という情けない鈍感な生き物でしょうか。
鈍感だね。
この人は、周囲を不幸にさせて、
しかも死のうと思ったなどほざいて（死にたいのは周囲だよ）
偉そうに説教をしているけど、
①寂聴のように身勝手な行動から自分で不幸を陥った人には、
②人畜無害な人にふりかかる悩みはわからないだろうな…
結局、救えるとしても①しか、救えないだろうし
①のような人は、寂聴によって鈍感力がパワーアップされるだけだから、
寂聴は有害だよ。
＞文学はちょっと生活の足しになればいいと思って書いてるそうだよ。
ちょっと…？？
＞私とは何という情けない鈍感な生き物でしょうか。
鈍感だね。
この人は、周囲を不幸にさせて、
しかも死のうと思ったなどほざいて（死にたいのは周囲だよ）
偉そうに説教をしているけど、
①寂聴のように身勝手な行動から自分で不幸を陥った人には、
②人畜無害な人にふりかかる悩みはわからないだろうな…
結局、救えるとしても①しか、救えないだろうし
①のような人は、寂聴によって鈍感力がパワーアップされるだけだから、
寂聴は有害だよ。
また出た「鈍感力」ｗｗ
>>221
２１２ですが
姑はチビで目がジャクソンにそっくりです
小さくて意地悪そうな目（三白眼気味）
若い頃、相当なブスだったことが想像できます
しかし・・・姑の旦那はすごいイケメンで
７０歳を過ぎた今でもダンディでカッコいい。
不思議でならない・・・・
２１２ですが
姑はチビで目がジャクソンにそっくりです
小さくて意地悪そうな目（三白眼気味）
若い頃、相当なブスだったことが想像できます
しかし・・・姑の旦那はすごいイケメンで
７０歳を過ぎた今でもダンディでカッコいい。
不思議でならない・・・・
>>260
もしかしてテクまで似てるのか・・（汗
>>261
まぁそれは例えだろうけれど、仮に日野ＯＬやオウム信者が
子供焼き殺すorサリン撒く前に寂聴の話を聞いたところで
思いとどまったとは到底思えないね。殺しちゃってから
「人はみんな過ちを犯すのですから自分を責めなくていいですよ」的な事
聞いて、自分の罪から逃れてラクになるくらいだろうね。
もしかしてテクまで似てるのか・・（汗
>>261
まぁそれは例えだろうけれど、仮に日野ＯＬやオウム信者が
子供焼き殺すorサリン撒く前に寂聴の話を聞いたところで
思いとどまったとは到底思えないね。殺しちゃってから
「人はみんな過ちを犯すのですから自分を責めなくていいですよ」的な事
聞いて、自分の罪から逃れてラクになるくらいだろうね。
264 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 22:31:46 ID:bha3T7kTO
>>264
そうそうそう、なにお前が嘆いてんだよ！って感じ。
そうそうそう、なにお前が嘆いてんだよ！って感じ。
>>254
日野OL不倫放火事件の犯人は、むしろ、犯行後寂聴の話を聞いたら、
自分は苦しんできたが寂聴の話で救われたと自分勝手な被害者妄想を肯定して
もらえて、さぞ、喜ぶのではないだろうか？
で、寂聴と同じ道を歩むという自分勝手な解決策を選びそう。
あーやだやだ。考えただけでむなくそ悪いわ。
日野OL不倫放火事件の犯人は、むしろ、犯行後寂聴の話を聞いたら、
自分は苦しんできたが寂聴の話で救われたと自分勝手な被害者妄想を肯定して
もらえて、さぞ、喜ぶのではないだろうか？
で、寂聴と同じ道を歩むという自分勝手な解決策を選びそう。
あーやだやだ。考えただけでむなくそ悪いわ。
世の中には自分で考えることを放棄してジャクソンみたいなのに依存して
安心を得るっていう頭弱な人がいるってことだけは確かみたいね。
安心を得るっていう頭弱な人がいるってことだけは確かみたいね。
困ったことに、ジャクソンみたいなのがいるから、
増殖してくんだよ。
自分を反省することなく、否定されることを拒み、肯定してくれる
人を崇拝しちゃうんだろうな。
増殖してくんだよ。
自分を反省することなく、否定されることを拒み、肯定してくれる
人を崇拝しちゃうんだろうな。
>>254
>>ここの奥様達はきっと清く正しく生きてこられたのでしょう。
普通の人間なら、そうありたいと思うものだし、そのつもりで生きてるのが
普通。
＞でも人間ちょっとした心の隙間があって人生を誤る時が
あります。
ちょっとした心の隙間であるなら、間違いもちょっとで済むか、迷いは
あっても思いとどまるものです。
ちょっとした心の隙間で、悪事を働くのは、いいわけになりません。
でも、ジャクソンってもしかしたら、育った環境が悪かったのかも知れないね。
家庭で、道徳的なことを教わってこなかったんじゃないの？
両親に。お金がなにより大事だとか、自分本位に生きればいいんだとか、
そんなことを両親が教えたわけじゃないのかも知れないけど、両親を見てきて
そういう考えに育ってしまったのかもね。
寂聴の生い立ちに興味があるわ。
>>ここの奥様達はきっと清く正しく生きてこられたのでしょう。
普通の人間なら、そうありたいと思うものだし、そのつもりで生きてるのが
普通。
＞でも人間ちょっとした心の隙間があって人生を誤る時が
あります。
ちょっとした心の隙間であるなら、間違いもちょっとで済むか、迷いは
あっても思いとどまるものです。
ちょっとした心の隙間で、悪事を働くのは、いいわけになりません。
でも、ジャクソンってもしかしたら、育った環境が悪かったのかも知れないね。
家庭で、道徳的なことを教わってこなかったんじゃないの？
両親に。お金がなにより大事だとか、自分本位に生きればいいんだとか、
そんなことを両親が教えたわけじゃないのかも知れないけど、両親を見てきて
そういう考えに育ってしまったのかもね。
寂聴の生い立ちに興味があるわ。
>>240
トルストイの場合、
確かに女性関係は派手だったけど
一方で不仲な妻（しかし創作上の優秀なアドバイザーの顔もあり）
との冷え切った結婚生活に
互いに耐え続けてきたわけだからね。
最後は妻との口論の末家を出て路上を彷徨う内に息絶えたし。
トルストイ夫妻の地獄の結婚生活に比べれば
寂聴尼の苦悩なんて甘いもんだ。
トルストイの場合、
確かに女性関係は派手だったけど
一方で不仲な妻（しかし創作上の優秀なアドバイザーの顔もあり）
との冷え切った結婚生活に
互いに耐え続けてきたわけだからね。
最後は妻との口論の末家を出て路上を彷徨う内に息絶えたし。
トルストイ夫妻の地獄の結婚生活に比べれば
寂聴尼の苦悩なんて甘いもんだ。
>>269
寂聴さんは岡本かの子の作品と出会い、自分もこのような作品が
書きたいと必死で勉強して作家になったそうです。
もしかの子と出会わなければ夫と子供に囲まれ平凡に
暮らして幸せだったかもしれない、と言っていました。
人間ってどこでどうなるか分からないものですよ・・・・
寂聴さんは岡本かの子の作品と出会い、自分もこのような作品が
書きたいと必死で勉強して作家になったそうです。
もしかの子と出会わなければ夫と子供に囲まれ平凡に
暮らして幸せだったかもしれない、と言っていました。
人間ってどこでどうなるか分からないものですよ・・・・
>>264
寂聴さんは自身が多くの人を傷つけてその罪の重さを
知ってるからこそ、我が事のように辛いのだと思います。
香田さん殺害画像が出回った時も「今の子はそんな怖ろしいものを
見るなんて・・・・・」と泣いていました。
寂聴さんは自身が多くの人を傷つけてその罪の重さを
知ってるからこそ、我が事のように辛いのだと思います。
香田さん殺害画像が出回った時も「今の子はそんな怖ろしいものを
見るなんて・・・・・」と泣いていました。
>>271-272
憑依霊乙
憑依霊乙
>>271
へ？
何言ってるの？
ジャクソンは某かの子のような作家になりたくて、
男狂いに走ったわけ？
そんなの某かの子って作家に失礼じゃないかな？
某かの子のような作家になりたいってのと、
男狂いの果てわが子捨てるのこととは何の関連もないんじゃないか？
寂聴自身がそんなこと言ってるんだとしたら、このばあさん、どこまで
腐ってるんだよ。って思うけど？
へ？
何言ってるの？
ジャクソンは某かの子のような作家になりたくて、
男狂いに走ったわけ？
そんなの某かの子って作家に失礼じゃないかな？
某かの子のような作家になりたいってのと、
男狂いの果てわが子捨てるのこととは何の関連もないんじゃないか？
寂聴自身がそんなこと言ってるんだとしたら、このばあさん、どこまで
腐ってるんだよ。って思うけど？
ぜ～んぶ他人のせいですよ。
アタシが家族を傷つけたのも、かの子のせいってかw
アタシが家族を傷つけたのも、かの子のせいってかw
私はこの人が不倫に走って子供や周囲に迷惑掛けたから嫌いなんじゃないな。
人間は完璧じゃないから、結婚してもうまくいかなかったり、
また本当に誰か好きになってそういう事態を引き起こすこともあると思う。
ただ、この人が嫌なのは、いつも自分だけが一番可愛いように見えるとこ。
男狂いってのも本当に心から相手が好きなようには思えない。
何か自分の憂さ晴らしのために男を漁ってた感じがする。
出家したのも、年取ってきて今までの女無頼派みたいな立場が難しくなったから、
何とか新しい免罪符を手に入れるために思える。
それで人に説教してるのがなんともまた嫌ｗ
人間は完璧じゃないから、結婚してもうまくいかなかったり、
また本当に誰か好きになってそういう事態を引き起こすこともあると思う。
ただ、この人が嫌なのは、いつも自分だけが一番可愛いように見えるとこ。
男狂いってのも本当に心から相手が好きなようには思えない。
何か自分の憂さ晴らしのために男を漁ってた感じがする。
出家したのも、年取ってきて今までの女無頼派みたいな立場が難しくなったから、
何とか新しい免罪符を手に入れるために思える。
それで人に説教してるのがなんともまた嫌ｗ
同意w
そりゃ不倫なんて周りが迷惑蒙るけどまあ個人の事だからいいとして
ボランティアも助かる人がいるから素晴らしいとする。
ただ仏様を武器に一般人に無茶苦茶保守的な事を説くのが気持ち悪い。
そのくせ根本的に(私みたいな人生普通の人にできますか？)が
見え隠れしてムズガユイというか、他人は皆バカだと思っているのがｲﾔｰ
でも数珠とかテープとかホイホイ売れるのなら、そう思っちゃうのもしょうがないかw
そりゃ不倫なんて周りが迷惑蒙るけどまあ個人の事だからいいとして
ボランティアも助かる人がいるから素晴らしいとする。
ただ仏様を武器に一般人に無茶苦茶保守的な事を説くのが気持ち悪い。
そのくせ根本的に(私みたいな人生普通の人にできますか？)が
見え隠れしてムズガユイというか、他人は皆バカだと思っているのがｲﾔｰ
でも数珠とかテープとかホイホイ売れるのなら、そう思っちゃうのもしょうがないかw
ID:EsOiMs8R0
のような、騙されやすい客を相手に商売してるだけにしか見えん。
のような、騙されやすい客を相手に商売してるだけにしか見えん。
>>272
>香田さん殺害画像が出回った時も「今の子はそんな怖ろしいものを
>見るなんて・・・・・」と泣いていました。
釣りなのか？
人を傷つけなきゃ罪の重さが分からない人じゃなくても、
普通に感じることだと思うんだけど？
人を傷つけて罪の重さがわかった人だけが感じることだとでも
思ったの？
>香田さん殺害画像が出回った時も「今の子はそんな怖ろしいものを
>見るなんて・・・・・」と泣いていました。
釣りなのか？
人を傷つけなきゃ罪の重さが分からない人じゃなくても、
普通に感じることだと思うんだけど？
人を傷つけて罪の重さがわかった人だけが感じることだとでも
思ったの？
真面目に出家する人もいるけど
どうだろう？半分くらいは単なる逃げ道として
利用している人がいると思うし、昔からいたよね。
どうだろう？半分くらいは単なる逃げ道として
利用している人がいると思うし、昔からいたよね。
282 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 23:39:37 ID:i8auuwwf0
マイケル寂聴
283 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 01:23:11 ID:pxSIMCeXO
自分の謀った通りに世の中が転がっていく（叙勲はその証）わ、
何かにつけて口を挟めば世間が必ず取り上げて煽ってくれるわで、
あの歳であそこまで存在感があれば、人生面白くて仕方ないだろうな（笑う為にある人生とは自分のことだったのね）。
そのｼﾞｬｸｿﾝを支持するババアには、彼女に縋りたいのと、
彼女のようにいつまでも周囲に影響力を持ちたい、というのがいて、これまた幅が利くから厄介だ。
勢力の留まるところを知らない、恐るべきｼﾞｬｸｿﾝ！
何かにつけて口を挟めば世間が必ず取り上げて煽ってくれるわで、
あの歳であそこまで存在感があれば、人生面白くて仕方ないだろうな（笑う為にある人生とは自分のことだったのね）。
そのｼﾞｬｸｿﾝを支持するババアには、彼女に縋りたいのと、
彼女のようにいつまでも周囲に影響力を持ちたい、というのがいて、これまた幅が利くから厄介だ。
勢力の留まるところを知らない、恐るべきｼﾞｬｸｿﾝ！
284 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 01:31:12 ID:pxSIMCeXO
連投ｽﾏｿ
そういえば、どこぞの丙午生まれのさる方に、似たような…(ry。
そういえば、どこぞの丙午生まれのさる方に、似たような…(ry。
285 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 05:02:43 ID:mK71eB/zO
てるてる坊主
286 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 07:22:08 ID:4nSYU4Ih0
>>284「き」か、「さ」のつく人ね。
287 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 11:53:29 ID:9qdlFpmH0
若い時は確かに破天荒で短絡的に考えてたのかもしれない、
でも年取ってみて子捨てという重い罪に気づき、自殺か
生き延びるか考えて、生き恥をさらしながらも仏の道に
歩む、という結論を出したんじゃないかな？
どんな葛藤があったか、寂聴さんにしか分からない。
倫理的に許されないことかもしれない。
でも「恩讐の彼方」のように償いきれない罪を背負いながら
世のために善行を尽くす・・・・寂聴さんが出家して30年そうやって
生きてきたのは事実。ただ目立ちたい為にそんな出家なんて安易に
選べないよ。
でも年取ってみて子捨てという重い罪に気づき、自殺か
生き延びるか考えて、生き恥をさらしながらも仏の道に
歩む、という結論を出したんじゃないかな？
どんな葛藤があったか、寂聴さんにしか分からない。
倫理的に許されないことかもしれない。
でも「恩讐の彼方」のように償いきれない罪を背負いながら
世のために善行を尽くす・・・・寂聴さんが出家して30年そうやって
生きてきたのは事実。ただ目立ちたい為にそんな出家なんて安易に
選べないよ。
＞生き恥をさらしながらも仏の道に
歩む、という結論を出したんじゃないかな
本当に恥じているのなら、一般人に説法したり
テープやカレンダーを販売しようという気になるでしょうか？
もう自分の罪は過去にクリアしちゃったんでおｋなんでしょうか。
歩む、という結論を出したんじゃないかな
本当に恥じているのなら、一般人に説法したり
テープやカレンダーを販売しようという気になるでしょうか？
もう自分の罪は過去にクリアしちゃったんでおｋなんでしょうか。
世のためにどうのより、まず捨てた娘に心底懺悔して満たしてやらなかった
愛情をたっぷりかけてあげたら？
我が子を満足に育てられなかった人が、他人にどうのなんて無理だと思う。
愛情をたっぷりかけてあげたら？
我が子を満足に育てられなかった人が、他人にどうのなんて無理だと思う。
>>290
やりたい放題だね。
やりたい放題だね。
292 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 13:26:51 ID:ifPUBGR8O
佐藤愛子のほうが好感持てる
みんなイメージだけで判断してると思う。ちゃんと著作を
読んでみてほしい。図書館ででも。
「妻は優しくされることを望んでいるだけではない。
優しい心で理解されることを望んでいる。」など
正鵠を射る言葉がたくさんあります。
上で書かれてたように若くてかっこいい男の子や
権力者だけに良い顔してたら、こんな言葉は出てこないと思う。
読んでみてほしい。図書館ででも。
「妻は優しくされることを望んでいるだけではない。
優しい心で理解されることを望んでいる。」など
正鵠を射る言葉がたくさんあります。
上で書かれてたように若くてかっこいい男の子や
権力者だけに良い顔してたら、こんな言葉は出てこないと思う。
＞「妻は優しくされることを望んでいるだけではない。
優しい心で理解されることを望んでいる。」
自分がやらないで来た事を
他人に強要するのがジャクソン。
優しい心で理解されることを望んでいる。」
自分がやらないで来た事を
他人に強要するのがジャクソン。
真面目で優しい夫を裏切ったのも
優しい心で理解されなかったからだって言うの？
優しい心で理解されなかったからだって言うの？
>>295寂聴さんは、奇麗事ではない人生の道を説いてるのです。あの
バイタリティーに多くの人が励まされています。
「たくさん経験をしてたくさん苦しんだ方が死ぬ時に、
ああよく生きたと思えるでしょう。逃げていたんじゃあ、
貧相な人生しか送れません。」
年を取れば普通は守りに入るものですが、人生の達人だからこそ
こんな勇気のある言葉が出てくるのだと思います。
」
バイタリティーに多くの人が励まされています。
「たくさん経験をしてたくさん苦しんだ方が死ぬ時に、
ああよく生きたと思えるでしょう。逃げていたんじゃあ、
貧相な人生しか送れません。」
年を取れば普通は守りに入るものですが、人生の達人だからこそ
こんな勇気のある言葉が出てくるのだと思います。
」
>>298
裁判所で有罪になれば刑務所で一応罪を償いますが、
法で裁かれないまでも、人を傷つけたり後悔する過去がある人は
ずっと自分を責めたり悔いたりするでしょう。
その苦しい気持ちを楽にさせてくれる人物であり、言葉であることは理解できます。
ただ、世の中やはり道を外さず生きている人の方が多いです。
人間ですから過ちや魔が差すのは誰でも同じ。わざわざ出家しなくても
自重し、自らを律して人生を歩んでいる人は立派な修行をしているも同然だと思います。
そういう人たちから見ると、とても何か価値や意味を見いだすことは難しいです。
さらにそれを商売にして、「やり遂げた感」溢れて叙勲なんかしているのを見ると
何か偉いことやったのか？と言いたくなります。
裁判所で有罪になれば刑務所で一応罪を償いますが、
法で裁かれないまでも、人を傷つけたり後悔する過去がある人は
ずっと自分を責めたり悔いたりするでしょう。
その苦しい気持ちを楽にさせてくれる人物であり、言葉であることは理解できます。
ただ、世の中やはり道を外さず生きている人の方が多いです。
人間ですから過ちや魔が差すのは誰でも同じ。わざわざ出家しなくても
自重し、自らを律して人生を歩んでいる人は立派な修行をしているも同然だと思います。
そういう人たちから見ると、とても何か価値や意味を見いだすことは難しいです。
さらにそれを商売にして、「やり遂げた感」溢れて叙勲なんかしているのを見ると
何か偉いことやったのか？と言いたくなります。
聖人君子のような人>>不法行為等をしたことのない真面目な人>>>>>>過去の罪を猛省し、償い地味に頑張ってる人
(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>人を不幸にし反省したふりをして出家をし、上から目線の説法で金を儲けてる人
(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>人を不幸にし反省したふりをして出家をし、上から目線の説法で金を儲けてる人
ここの奥様は嫌いかもしれないけど・・・・
辛い事があったけど寂庵に来て「生で寂聴さんに
会えて良かった」と感涙する人もいるよ。
アマゾンのレビューでも寂聴さんの本は星５つばっかり。
厳しい人生を笑顔とユーモアー交えて話をする寂聴さんに
みんな生きる勇気を貰ってるよ。
辛い事があったけど寂庵に来て「生で寂聴さんに
会えて良かった」と感涙する人もいるよ。
アマゾンのレビューでも寂聴さんの本は星５つばっかり。
厳しい人生を笑顔とユーモアー交えて話をする寂聴さんに
みんな生きる勇気を貰ってるよ。
>>290
血が滲み、骨がきしむぐらいの苦悩と苦労は
娘がしてきたからね。
その上で、老後の事を考えて金ですべてを解決しようと近付いてくるジャクソンを
生温く向かい入れてくれるんだから
あんたが拝むべきは娘さんのほうじゃない？
血が滲み、骨がきしむぐらいの苦悩と苦労は
娘がしてきたからね。
その上で、老後の事を考えて金ですべてを解決しようと近付いてくるジャクソンを
生温く向かい入れてくれるんだから
あんたが拝むべきは娘さんのほうじゃない？
>>287
>世のために善行を尽くす
って言うけど、どの面さげて世の為にどんな善行をつくしてるって言うんだろう？
同じ穴のムジナ同士傷口なめあってるだけだよね。しかも、他人を殺傷したついでに
返り血をあびた自らの血を経験者同士、お互いなめあってるだけだよね。
>世のために善行を尽くす
って言うけど、どの面さげて世の為にどんな善行をつくしてるって言うんだろう？
同じ穴のムジナ同士傷口なめあってるだけだよね。しかも、他人を殺傷したついでに
返り血をあびた自らの血を経験者同士、お互いなめあってるだけだよね。
>>302
>辛い事があったけど寂庵に来て「生で寂聴さんに
>会えて良かった」と感涙する人もいるよ。
そりゃそうだよ。自分を省みることなく、自分の落ち度も認めず、
つらいつらいって自分のことばかり言ってる人が、
同じあなのむじなの寂聴に、初めて肯定してもらえるんだから、
渡りに船だろう。
でも、それじゃ、その駄目人間さんたちのためにはならないし、
しかも相変わらず周りの人間に迷惑をかけまくってることに対してさらに
鈍感になるだけだから、周りの人間にしてみたら、迷惑倍増、不快感倍増なんだよ。
迷惑かけてる本人が笑ってるって、どこまで人を傷つけたら気が済むんだよ。って
話だよね。
>辛い事があったけど寂庵に来て「生で寂聴さんに
>会えて良かった」と感涙する人もいるよ。
そりゃそうだよ。自分を省みることなく、自分の落ち度も認めず、
つらいつらいって自分のことばかり言ってる人が、
同じあなのむじなの寂聴に、初めて肯定してもらえるんだから、
渡りに船だろう。
でも、それじゃ、その駄目人間さんたちのためにはならないし、
しかも相変わらず周りの人間に迷惑をかけまくってることに対してさらに
鈍感になるだけだから、周りの人間にしてみたら、迷惑倍増、不快感倍増なんだよ。
迷惑かけてる本人が笑ってるって、どこまで人を傷つけたら気が済むんだよ。って
話だよね。
>>308
同意同意。
本当に救済が必要なのは
彼らによって人生が狂わされ人たちだと思う。
でも、きっと、そういう人たちをジャクソンは救えない。
なぜなら、ジャクソンには、それだけの徳がないから。
ジャクソンが救えるのは、
＞自分を省みることなく、自分の落ち度も認めず、
＞つらいつらいって自分のことばかり言ってる人
まさに、同じ穴のムジナであって、こういう人たちだけ
＞迷惑かけてる本人が笑ってるって、どこまで人を傷つけたら気が済むんだよ。
そうそう。
自分の周囲にもいるよ。
でも、もう、あきらめている。。。
多分、自分のことばかりで頭がいっぱいの人は、
死ぬまで、いや、死んでも気付かないタイプだと思う。
同意同意。
本当に救済が必要なのは
彼らによって人生が狂わされ人たちだと思う。
でも、きっと、そういう人たちをジャクソンは救えない。
なぜなら、ジャクソンには、それだけの徳がないから。
ジャクソンが救えるのは、
＞自分を省みることなく、自分の落ち度も認めず、
＞つらいつらいって自分のことばかり言ってる人
まさに、同じ穴のムジナであって、こういう人たちだけ
＞迷惑かけてる本人が笑ってるって、どこまで人を傷つけたら気が済むんだよ。
そうそう。
自分の周囲にもいるよ。
でも、もう、あきらめている。。。
多分、自分のことばかりで頭がいっぱいの人は、
死ぬまで、いや、死んでも気付かないタイプだと思う。
弱長が普通のかっこして同じ内容の説教したり本出しても、
これほど売れないだろうね。
剃髪した尼さんという見かけに騙されてる人ってたくさんいると思う。
普通の人や、出家などしないで真面目に宗教やってる人でも
もっと悟りの高い人はたくさんいるだろうに。
これほど売れないだろうね。
剃髪した尼さんという見かけに騙されてる人ってたくさんいると思う。
普通の人や、出家などしないで真面目に宗教やってる人でも
もっと悟りの高い人はたくさんいるだろうに。
確かに人間見た目から入るよな～
うちの父は若い頃の晴美さんの評判知ってるから嫌ってるけど
仏教マニア兼作家好きwの母は好きな模様。
自分に自信の無い自虐タイプほど引っかかり易そうだ。
うちの父は若い頃の晴美さんの評判知ってるから嫌ってるけど
仏教マニア兼作家好きwの母は好きな模様。
自分に自信の無い自虐タイプほど引っかかり易そうだ。
周りの人を散々苦しめておきながら、当の本人だけはやりたい放題を生涯貫いて、
最期は苦しむこともなく、眠るように天寿を全うし、立派な戒名貰ってデカい墓で安泰、と。
彼女の何よりの強みは、今となっては天敵がいないこと。
最期は苦しむこともなく、眠るように天寿を全うし、立派な戒名貰ってデカい墓で安泰、と。
彼女の何よりの強みは、今となっては天敵がいないこと。
>妻は優しくされることを望んでいるだけではない。
>優しい心で理解されることを望んでいる。
はあ？
だから、夫も子供もすて、性の快楽におぼれ、男をとっかえひっかえですか？
優しい心で理解してくれなかったから？
なにぬるいこと言ってるんだか。
自分のことを棚にあげて、こうして欲しい。ああして欲しいって、自分の欲求ばかり
求めるのは、小さい子供と一緒ですよ。
本当、薄っぺらい人間だよ。
>優しい心で理解されることを望んでいる。
はあ？
だから、夫も子供もすて、性の快楽におぼれ、男をとっかえひっかえですか？
優しい心で理解してくれなかったから？
なにぬるいこと言ってるんだか。
自分のことを棚にあげて、こうして欲しい。ああして欲しいって、自分の欲求ばかり
求めるのは、小さい子供と一緒ですよ。
本当、薄っぺらい人間だよ。
314 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 01:04:10 ID:nLSz3dyR0
なまぐさ坊主
子供捨て、不倫してるくせに、信者に説法し、
金儲けて、ステーキ食ってるなんて最低！
五木寛之に似てる
子供捨て、不倫してるくせに、信者に説法し、
金儲けて、ステーキ食ってるなんて最低！
五木寛之に似てる
寂聴さんは職人だったお父さんが早く亡くなり
お母さんも寂聴さんが若い時に亡くなったそうです。
そして自らも娘さんを捨ててしまった。
だからこそ親孝行や家族を大事にしなくてはいけないと
いい続けてるのだと思います。
お母さんも寂聴さんが若い時に亡くなったそうです。
そして自らも娘さんを捨ててしまった。
だからこそ親孝行や家族を大事にしなくてはいけないと
いい続けてるのだと思います。
>>315
「だからこそ」だから余計にムカつくんだよ。
殺人犯に「人を殺してはいけません」と言われても「お前が言うな」でしょーが。
そもそも低レベル(＝DQN)ではない人は、思春期に親に反抗したりすることがあった
としても、年齢を重ねれば自然と親孝行の大切さは体得するもんです。
やっぱりDQ御用達って感じだね。
「だからこそ」だから余計にムカつくんだよ。
殺人犯に「人を殺してはいけません」と言われても「お前が言うな」でしょーが。
そもそも低レベル(＝DQN)ではない人は、思春期に親に反抗したりすることがあった
としても、年齢を重ねれば自然と親孝行の大切さは体得するもんです。
やっぱりDQ御用達って感じだね。
>>315
「だからこそ」って何なんだ？
寂聴のようなご立派（プッ）な人ですら
一度捨てなきゃ分からないなら、一般人ならなおさら
いくら家族を大事にしましょうなんて、人（寂聴のようなご立派（プッ）
な人でも）に言われただけじゃ、わからない人にはわからないでしょう。
それは寂聴自身がご存知なんじゃないですか？
捨てなきゃわからなかった人に教わることなんて何もないよ。
私を含め、捨てなくても分かってる大勢のまともな人にはね。
「だからこそ」って何なんだ？
寂聴のようなご立派（プッ）な人ですら
一度捨てなきゃ分からないなら、一般人ならなおさら
いくら家族を大事にしましょうなんて、人（寂聴のようなご立派（プッ）
な人でも）に言われただけじゃ、わからない人にはわからないでしょう。
それは寂聴自身がご存知なんじゃないですか？
捨てなきゃわからなかった人に教わることなんて何もないよ。
私を含め、捨てなくても分かってる大勢のまともな人にはね。
>>315
両親が早くに亡くなったのなら、だからこそｗ
家庭を大事にしようと思うはずですよね。
事実そういう人もたくさんいると思いますよ。
でも落ち着いて時折反論するあなたはいい人なんだろうと思うけどね。
両親が早くに亡くなったのなら、だからこそｗ
家庭を大事にしようと思うはずですよね。
事実そういう人もたくさんいると思いますよ。
でも落ち着いて時折反論するあなたはいい人なんだろうと思うけどね。
319 ：可愛い奥様：2007/06/05(火) 22:55:44 ID:I4cuDxcN0
高田こういんっていう薬師寺の坊さんいたでしょ。
寂聴さんはカレ亡き後あの枠に収まったのだと思う。
こういんさんも女好きでめかけが居たりで他人に説教垂れるようなことしていなかったと聞いたことがある。
昔日本橋の三越の天女ホールで説教しているのを上の階の売り場から垣間見たことがあるが
おびただしいばあさんたちが合掌しながらありがたそうに聞いていて壮観だった。
人はそういう聖人（単なる演者だが）を求めているんだ、きっと。
寂聴さんはカレ亡き後あの枠に収まったのだと思う。
こういんさんも女好きでめかけが居たりで他人に説教垂れるようなことしていなかったと聞いたことがある。
昔日本橋の三越の天女ホールで説教しているのを上の階の売り場から垣間見たことがあるが
おびただしいばあさんたちが合掌しながらありがたそうに聞いていて壮観だった。
人はそういう聖人（単なる演者だが）を求めているんだ、きっと。
まあ、昔のばあさんたちは、しょうがないだろう。時代が違う。
今は、何歳からばあさんって言うのか知らないが、
いい大人の女性だろうが男性だろうが、
年寄りだからってことは、いいわけにはならん。
今は、何歳からばあさんって言うのか知らないが、
いい大人の女性だろうが男性だろうが、
年寄りだからってことは、いいわけにはならん。
↑
いいわけにならないのは、
「無知」
とか
「思慮の浅さ」
とかのことね。
寂聴に傾倒してしまうようなってこと。
いいわけにならないのは、
「無知」
とか
「思慮の浅さ」
とかのことね。
寂聴に傾倒してしまうようなってこと。
このスレを発見して長年感じていた違和感を
同じ様に感じている人たちがいるなんて、とびっくりしました。
仏門に入るまでのこの人の生き方を否定はしないし、
「こういう生き方しか出来ない」っていうのは
ありだと思うけど
だったら出家してからも人前に出てくるな。
マスコミにいっさい登場せずに
直に訪ねてくれた人にだけご高説を垂れてくれ。
自分のした事の重みを考えて行動したらいいのに。
同じ様に感じている人たちがいるなんて、とびっくりしました。
仏門に入るまでのこの人の生き方を否定はしないし、
「こういう生き方しか出来ない」っていうのは
ありだと思うけど
だったら出家してからも人前に出てくるな。
マスコミにいっさい登場せずに
直に訪ねてくれた人にだけご高説を垂れてくれ。
自分のした事の重みを考えて行動したらいいのに。
おかしいなあ。
家庭を捨てた一連の騒動の後、パパンから「人の道から外れた御前は鬼だが、
どうせなら大鬼になってくれ」という手紙を貰ったという
“いいつけ通り、今では勲章まで手にしてすっかり偉くなったｱﾃｸｼ”
の自分語りをこの間テレビで見たばかりだけど。
家庭を捨てた一連の騒動の後、パパンから「人の道から外れた御前は鬼だが、
どうせなら大鬼になってくれ」という手紙を貰ったという
“いいつけ通り、今では勲章まで手にしてすっかり偉くなったｱﾃｸｼ”
の自分語りをこの間テレビで見たばかりだけど。
私も
>>315は、いい人なんだと思うが、考えが浅いよね。
見てる人いないかも知れないけど、私たちの教科書っていうドラマの中の
臨時教員の男の先生のような人を想像してしまう。
いい人で、正しい方向に行きたいって思ってるんだけど、思慮深さが足りないから
間違った方向に行ってしまうの。
新興宗教にはまる人も同じだと思う。
>>315は、いい人なんだと思うが、考えが浅いよね。
見てる人いないかも知れないけど、私たちの教科書っていうドラマの中の
臨時教員の男の先生のような人を想像してしまう。
いい人で、正しい方向に行きたいって思ってるんだけど、思慮深さが足りないから
間違った方向に行ってしまうの。
新興宗教にはまる人も同じだと思う。
亀だが、ｼﾞｬｸﾁｮ-父は早死にじゃないよ。娘の不貞を罵りながら亡くなったとｼﾞｬｸﾁﾖ-本に書いてあった。実姉にも「あんたが殺した」と言われたと。親を殺し、娘を捨て、それでも説教テープで金儲けですか？恐るべしｼﾞｬｸﾁﾖ-
つか父親って別に早死にじゃなくなくない？
> どうせなら大鬼になってくれ
父君のやるせない気持ちが伝わってくるなぁ･･･。
自分の親にこんなこと言わせるなんて。
>325
ちらっとしか見たことないが、電車男の人のこと？
父君のやるせない気持ちが伝わってくるなぁ･･･。
自分の親にこんなこと言わせるなんて。
>325
ちらっとしか見たことないが、電車男の人のこと？
>>329
そう、電車男の人。今は、きっとこういう男は寂聴にころっとはまってしまうだろうなって
タイプの役やってる。
>>327
親を殺し、娘を捨て、それでも説教テープで金儲けですか？
いや、いや、むしろ、親を殺し、娘を捨てたことを
逆手にとっての金儲けですからね。
「だからこそ」言えるんです。だってさ。
あくどさは、芥川龍之介の羅生門にでてくる、ばばあみたいだよ。
そう、電車男の人。今は、きっとこういう男は寂聴にころっとはまってしまうだろうなって
タイプの役やってる。
>>327
親を殺し、娘を捨て、それでも説教テープで金儲けですか？
いや、いや、むしろ、親を殺し、娘を捨てたことを
逆手にとっての金儲けですからね。
「だからこそ」言えるんです。だってさ。
あくどさは、芥川龍之介の羅生門にでてくる、ばばあみたいだよ。
どうせなら大鬼
って、開き直りもいいとこですよね。
一人殺すも二人殺すも一緒だ！って感じ。
って、開き直りもいいとこですよね。
一人殺すも二人殺すも一緒だ！って感じ。
「大鬼」発言ですが、本当に父親からの言葉なのか、Jのデッチアゲなんだか分かったもんじゃないですよ。
普通は心の中に大事にしまっておくことなのに、
「本当は可愛いワタシを応援してくれてたのよ」という、“ええ話”として“テレビで”言い切っちゃうんだから。
何でも自分に都合良く捏造して世間に発表すれば通るんだから、世の中チョロいもんよな。
それと、何で宗教を隠れ蓑に選んだかは、『坊主丸儲け』を幼少期から実感しながら育ったからなんじゃね？
ま、同じ環境下でもそんな嫌らしい視点で見てるガキは、少ないとは思うけど。
普通は心の中に大事にしまっておくことなのに、
「本当は可愛いワタシを応援してくれてたのよ」という、“ええ話”として“テレビで”言い切っちゃうんだから。
何でも自分に都合良く捏造して世間に発表すれば通るんだから、世の中チョロいもんよな。
それと、何で宗教を隠れ蓑に選んだかは、『坊主丸儲け』を幼少期から実感しながら育ったからなんじゃね？
ま、同じ環境下でもそんな嫌らしい視点で見てるガキは、少ないとは思うけど。
遠藤周作さんの方がいいと思う。
あの人は特に破天荒な生き方はしてないはずだけど
著作を読むと、それこそいろんな過ちを犯した人に対して
許しの温かい視点がある。（クリスチャンだからだけど・・）
寂聴を見てると、尼姿を全面に出して商売っ気がすごいし
赦すだの励ますだのといっても底の浅いことばっかり。
若者にまじって苦行したなんて人にアピールする必要あるの？
死刑囚が急に写経を始めて「徹夜で頑張ってます！」と威張っても
何の意味もないのと同じ。被害者はそんなことしてもらったって
嬉しくもなんともないよ。そんな暇あったらひたすら謝罪して
ひっそり小さくなってろって感じ。
あの人は特に破天荒な生き方はしてないはずだけど
著作を読むと、それこそいろんな過ちを犯した人に対して
許しの温かい視点がある。（クリスチャンだからだけど・・）
寂聴を見てると、尼姿を全面に出して商売っ気がすごいし
赦すだの励ますだのといっても底の浅いことばっかり。
若者にまじって苦行したなんて人にアピールする必要あるの？
死刑囚が急に写経を始めて「徹夜で頑張ってます！」と威張っても
何の意味もないのと同じ。被害者はそんなことしてもらったって
嬉しくもなんともないよ。そんな暇あったらひたすら謝罪して
ひっそり小さくなってろって感じ。
風水のユミリもそうだけど、子捨てした人は表に出ずにひっそりしてるべき
こういう人が一線に出てたら、罪の意識もなしに子を捨てる人が減るわけない
こういう人が一線に出てたら、罪の意識もなしに子を捨てる人が減るわけない
逆の立場だけど、不倫でジュリーと結婚して、
子供から父親取った田中裕子は長いことあんまり表に出てこなかったよね。
最近また出てるけど。単に干されてたのかな？それとも自粛？
でも罪悪感あるのは伝わってくる感じはした。
ｼﾞｬｸｿﾝとかユミリは・・・しない。
ってか、這い上がるために捨てたって感じだからｗ
子供から父親取った田中裕子は長いことあんまり表に出てこなかったよね。
最近また出てるけど。単に干されてたのかな？それとも自粛？
でも罪悪感あるのは伝わってくる感じはした。
ｼﾞｬｸｿﾝとかユミリは・・・しない。
ってか、這い上がるために捨てたって感じだからｗ
寂聴って久本雅美に通じるところがある気がする。
これは持論なんだけど、人間って「人間としての尊厳」を捨ててはいけないと
思うんだよね。捨てたらもう、人間じゃないよって思う。それを
寂聴も久本も、なんか「悟りを開いた」って履き違えるような気がするんだよ。
で、人間捨ててて、恥ずかしいことなのに、自分の生き方を肯定したいがために
仏が味方についてるって思い込もうとしてるんだと思う。
そういった思考回路もなにもかも、
人間のくずとしか思えない。
これは持論なんだけど、人間って「人間としての尊厳」を捨ててはいけないと
思うんだよね。捨てたらもう、人間じゃないよって思う。それを
寂聴も久本も、なんか「悟りを開いた」って履き違えるような気がするんだよ。
で、人間捨ててて、恥ずかしいことなのに、自分の生き方を肯定したいがために
仏が味方についてるって思い込もうとしてるんだと思う。
そういった思考回路もなにもかも、
人間のくずとしか思えない。
ジャクソンの場合は過去の悪行のみならず
現在進行形でDQN強欲ババアだからね。
源氏物語の現代訳もエロ小説か？と思うほど品が無かった。
本を読んでも内容は自分が文壇で苛められたとか悪口言われたとか
恨みつらみばっかり。あんた仏の道に入って悟ったんじゃないのかよ。
そんなババアに「欲を捨てなさい、足るを知ることが大事なのです」と
言われても(゜Д゜)ﾊｧ?(゜Д゜)ﾊｧ?(゜Д゜)ﾊｧ?なんだよね。
現在進行形でDQN強欲ババアだからね。
源氏物語の現代訳もエロ小説か？と思うほど品が無かった。
本を読んでも内容は自分が文壇で苛められたとか悪口言われたとか
恨みつらみばっかり。あんた仏の道に入って悟ったんじゃないのかよ。
そんなババアに「欲を捨てなさい、足るを知ることが大事なのです」と
言われても(゜Д゜)ﾊｧ?(゜Д゜)ﾊｧ?(゜Д゜)ﾊｧ?なんだよね。
もし、本気で懺悔するのなら、相手に一生涯許してもらえることも わかってもらえることもないと思うくらいの
覚悟を決めたうえで何かの行動をおこしている人の方が 本物のような気がします。
自分を責めなさいとまでは言わないけど、もう旦那や娘を捨てた段階で
この人はそういう自分を自分で許していたから、捨てることが出来たんだと思う。
私も瀬戸内寂聴の口から「許しなさい」ってニコニコした顔で言われても
（この人からこのセリフ聞いても、なんか説得力がないんだよね）と 思ってしまうよ。
覚悟を決めたうえで何かの行動をおこしている人の方が 本物のような気がします。
自分を責めなさいとまでは言わないけど、もう旦那や娘を捨てた段階で
この人はそういう自分を自分で許していたから、捨てることが出来たんだと思う。
私も瀬戸内寂聴の口から「許しなさい」ってニコニコした顔で言われても
（この人からこのセリフ聞いても、なんか説得力がないんだよね）と 思ってしまうよ。
339 ：可愛い奥様：2007/06/07(木) 12:16:52 ID:rAeLKpVk0
ジャクソン
この人より捨てられた娘さんの話のほうが説得力ありそう。
メディアには一切出て来ないようだけど。
メディアには一切出て来ないようだけど。
文芸春秋に載ってたジャクソン話を読んだけど何か偉そうだったよ。
「恥かしくて娘の結婚式に出られないんじゃないかと書かれたけど
娘の結婚相手は実は私が見つけてきた人だった」とか何とか。
「恥かしくて娘の結婚式に出られないんじゃないかと書かれたけど
娘の結婚相手は実は私が見つけてきた人だった」とか何とか。
反省してなさそうだな・・
いっそ
「破天荒人生 似非尼ボウズ寂聴の漫談集」
で売り出してくれたほうが、ごまかしがない分、ましだったのに。
「破天荒人生 似非尼ボウズ寂聴の漫談集」
で売り出してくれたほうが、ごまかしがない分、ましだったのに。
＞尼ボウズ って何か矛盾するような・・ｗ
345 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 01:02:53 ID:vZwPiuxN0
>>344
女郎坊主瀬戸内ジャクソンがいいのかな？
女郎坊主瀬戸内ジャクソンがいいのかな？
生臭坊主瀬戸内ジャンク
で良いかと。
で良いかと。
347 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 01:19:51 ID:lV5wWkaV0
ファーストレディ安倍首相夫人の劣化版
あちらも何かとひんしゅく物のお方。
この手のへちゃ顔は騒動がおきる運命にあるのかも知れない。
あちらも何かとひんしゅく物のお方。
この手のへちゃ顔は騒動がおきる運命にあるのかも知れない。
≫341
そのエピソードよく書いてますよね｡
娘さんにしてみたら、捨てられた上にｾｶﾝﾄﾞ霊ﾌﾟ
そのエピソードよく書いてますよね｡
娘さんにしてみたら、捨てられた上にｾｶﾝﾄﾞ霊ﾌﾟ
＞恥かしくて娘の結婚式に出られないんじゃないかと書かれたけど
＞娘の結婚相手は実は私が見つけてきた人だった
うわっ。やらし～な～。（性格が）
恩着せがましいと言うか・・。
うちの姑も同じこと言ってたわ。
「妹の旦那は私が妹（姑の妹）に紹介したのよ。」
ってすっごく得意げに話してきたよ。
姑の発言は、「は？だからなに？」って心の中で、ちょっと思うだけに
とどめられたけど、こいつは、もう・・・
救いようがないね。
＞娘の結婚相手は実は私が見つけてきた人だった
うわっ。やらし～な～。（性格が）
恩着せがましいと言うか・・。
うちの姑も同じこと言ってたわ。
「妹の旦那は私が妹（姑の妹）に紹介したのよ。」
ってすっごく得意げに話してきたよ。
姑の発言は、「は？だからなに？」って心の中で、ちょっと思うだけに
とどめられたけど、こいつは、もう・・・
救いようがないね。
出家していない
普通の人よりも強欲で、
業が深い生臭坊主だね。
普通の人よりも強欲で、
業が深い生臭坊主だね。
>>351
でもこの娘ってまともなの？いや、ぜんぜん知らないんだけどさ、
寂聴の遺伝子は受け継いでるわけだから、
生まれ持った性質も最悪の上に、母親に捨てられたわで、
育ちも悪い。ちょっとおかしなかわいそうな子であっても不思議ではないよね。
寂聴に似ず、まともに育ってるならそれに越したことはないけどさ。
っていうか皮肉にも寂聴に育てられなかったから、返ってまともに育ってるのかも
しれないけどね。
でもこの娘ってまともなの？いや、ぜんぜん知らないんだけどさ、
寂聴の遺伝子は受け継いでるわけだから、
生まれ持った性質も最悪の上に、母親に捨てられたわで、
育ちも悪い。ちょっとおかしなかわいそうな子であっても不思議ではないよね。
寂聴に似ず、まともに育ってるならそれに越したことはないけどさ。
っていうか皮肉にも寂聴に育てられなかったから、返ってまともに育ってるのかも
しれないけどね。
353 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 11:52:26 ID:MqHOes2t0
人間のいやらしさが顔全体に、にじみ出ている人の代表格。
最近では正蔵（こぶ平）もそういう顔になってきた。
クリームシチューの上田も。
最近では正蔵（こぶ平）もそういう顔になってきた。
クリームシチューの上田も。
355 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 12:43:51 ID:EzU8xROV0
瀬戸内ジャクソン
マイケル寂聴
瀬戸内ジャンクション
マイケル寂聴
瀬戸内ジャンクション
356 ：可愛い奥様：2007/06/08(金) 20:15:03 ID:DrSaGUba0
私は寂聴が過去に不倫したことや、
家族捨てて出奔した事実等に関しては
本っ当にどうでもいい。
人間だから、そんなこともあるでしょ、と言う位しか思わない。
うさんくさ。。とおもうのは、そんなことした自分に酔いまくって
たかが不倫程度で出家しようとか考えるその
ナルシストぶりにたいしてです。
なんか、「女としての業を背負った宿命のワタシ」マンセー臭が
坊主になっててもぷんぷん臭う！あ～やだ。
家族捨てて出奔した事実等に関しては
本っ当にどうでもいい。
人間だから、そんなこともあるでしょ、と言う位しか思わない。
うさんくさ。。とおもうのは、そんなことした自分に酔いまくって
たかが不倫程度で出家しようとか考えるその
ナルシストぶりにたいしてです。
なんか、「女としての業を背負った宿命のワタシ」マンセー臭が
坊主になっててもぷんぷん臭う！あ～やだ。
この人若い頃はボーダーだったんじゃないかと
激しい男関係、キレやすい、超自己中、自殺未遂は無いのかな…
自己愛性人格障害も入ってるから信者っぽいファンも多くなる気がする
徹子の部屋で、最近携帯するようになって携帯メールしまくり
寝ても覚めても携帯手ばなさないとか言ってたし。
一日に何十通とメールよこすボダと同じだよー、今も昔の性格は健在なのではないかと
激しい男関係、キレやすい、超自己中、自殺未遂は無いのかな…
自己愛性人格障害も入ってるから信者っぽいファンも多くなる気がする
徹子の部屋で、最近携帯するようになって携帯メールしまくり
寝ても覚めても携帯手ばなさないとか言ってたし。
一日に何十通とメールよこすボダと同じだよー、今も昔の性格は健在なのではないかと
寂聴さんが出家したのは、過去に自分が傷つけてきた人たちの
痛みが千万の針となって自分を突き刺してくるのを感じたそうです。
そこで懺悔しようと思い悩んだ結果だそうです。
娘さんのこともやはり自分のせいで肩身の狭い思いをさせたくなくて
良い婿を選んできたのだと思います。本当に寂聴さんが駄目な親
だったら放蕩生活の後、「アタシを養って～」とスリよってくるのでは
ないでしょうか？娘さんには結婚の世話もしてお金の不自由もさせずに
立派だと思いますが。
それにお布施も、お寺の修繕とか寂庵のスタッフの生活費とか
そんなことに使っていて自分の手元には残ってないそうですよ。
寂庵に話を聞きに来る人の中にも湯飲み茶碗を持って帰ったり
物を盗む人もいるので大変だそうです。
痛みが千万の針となって自分を突き刺してくるのを感じたそうです。
そこで懺悔しようと思い悩んだ結果だそうです。
娘さんのこともやはり自分のせいで肩身の狭い思いをさせたくなくて
良い婿を選んできたのだと思います。本当に寂聴さんが駄目な親
だったら放蕩生活の後、「アタシを養って～」とスリよってくるのでは
ないでしょうか？娘さんには結婚の世話もしてお金の不自由もさせずに
立派だと思いますが。
それにお布施も、お寺の修繕とか寂庵のスタッフの生活費とか
そんなことに使っていて自分の手元には残ってないそうですよ。
寂庵に話を聞きに来る人の中にも湯飲み茶碗を持って帰ったり
物を盗む人もいるので大変だそうです。
360 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 10:22:04 ID:WiGAU8Hj0
とにかくきもい。
渡辺淳一に感じるきもさと同じ種類のきもさを感じる！
超ナルなんだと思う。だからきっとインタビューなんかで、
「不倫や家出程度で、よく出家するなんてかんがえましたね」
とか言われたらむかつくとおもう。
反対に、言われて喜ぶのは、普通の人が経験しないような、激しい人生だったんでしょうね。
とかだとおもう。
渡辺淳一に感じるきもさと同じ種類のきもさを感じる！
超ナルなんだと思う。だからきっとインタビューなんかで、
「不倫や家出程度で、よく出家するなんてかんがえましたね」
とか言われたらむかつくとおもう。
反対に、言われて喜ぶのは、普通の人が経験しないような、激しい人生だったんでしょうね。
とかだとおもう。
361 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 11:23:11 ID:/ntm6tz9O
私も渡辺ｽﾞﾝｲﾁと同様に嫌いだ。
自分だけは特別、そこらの男（女）とは違うって意識がね。
自分だけは特別、そこらの男（女）とは違うって意識がね。
362 ：可愛い奥様：2007/06/10(日) 13:03:53 ID:WiGAU8Hj0
ず～っと前のエッセイで、（坊主になったあと）
ファッションモデルが坊主あたまでポーズをとっている
雑誌の広告があって、それを見た時、そのモデルのあまりの
色香に、雑誌を取り落としそうになるほど
衝撃を受けた、云々といったようなことを言ってたけど、
たぶん、そのモデルに自分を重ねていたんだとおもう。。。。。
なんか、もう、すくいがたいナルだと思った。
ファッションモデルが坊主あたまでポーズをとっている
雑誌の広告があって、それを見た時、そのモデルのあまりの
色香に、雑誌を取り落としそうになるほど
衝撃を受けた、云々といったようなことを言ってたけど、
たぶん、そのモデルに自分を重ねていたんだとおもう。。。。。
なんか、もう、すくいがたいナルだと思った。
何か口だけの人って感じがする。
自分の言動に責任持たないんじゃないかな。
自分の言動に責任持たないんじゃないかな。
連投ごめん。
ずんいちにかぶるのは同意だ。
ずんいちにかぶるのは同意だ。
>>359
>寂聴さんが出家したのは、過去に自分が傷つけてきた人たちの
>痛みが千万の針となって自分を突き刺してくるのを感じたそうです。
>そこで懺悔しようと思い悩んだ結果だそうです。
だからさあ。それが間違ってるんだよ。傷つけた人たちの痛みがわかるなら
傷つけた人に対して懺悔しないと、いかんだろう。
結局、自分が刺した相手の返り血に自分が嫌悪感持ったから、それをきれいに
洗い流したかっただけなんだよね。その返り血をつけたまま、傷つけた人たちの
痛みを伴って生きることすら選べなかったし、刺されたほうは、刺されたまま、
あんたが自分でやらかした結果ついたあんたの返り血なんかと比べ物に
ならないぐらい傷ついてるんだよ。しかもあんたのは自業自得。
結局、自分が救われたいから出家したってことでしょ。
なんにもえらくなんかないじゃん。この間のたてこもり事件で、警察官一人射殺したくせに、
撃たないでってのこのこでてきた、犯人と同じだよね。
>寂聴さんが出家したのは、過去に自分が傷つけてきた人たちの
>痛みが千万の針となって自分を突き刺してくるのを感じたそうです。
>そこで懺悔しようと思い悩んだ結果だそうです。
だからさあ。それが間違ってるんだよ。傷つけた人たちの痛みがわかるなら
傷つけた人に対して懺悔しないと、いかんだろう。
結局、自分が刺した相手の返り血に自分が嫌悪感持ったから、それをきれいに
洗い流したかっただけなんだよね。その返り血をつけたまま、傷つけた人たちの
痛みを伴って生きることすら選べなかったし、刺されたほうは、刺されたまま、
あんたが自分でやらかした結果ついたあんたの返り血なんかと比べ物に
ならないぐらい傷ついてるんだよ。しかもあんたのは自業自得。
結局、自分が救われたいから出家したってことでしょ。
なんにもえらくなんかないじゃん。この間のたてこもり事件で、警察官一人射殺したくせに、
撃たないでってのこのこでてきた、犯人と同じだよね。
>娘さんのこともやはり自分のせいで肩身の狭い思いをさせたくなくて
>良い婿を選んできたのだと思います。
これって、どういうこと？
自分のせいで肩身の狭い思いをさせたくないから、選んだ「よい」婿って
自分のことを悪く思わない人を選んだってことかしら？
自分のような性欲におぼれ、娘を捨てたような人間を軽蔑しない人間？
むしろ作家としての自分を尊敬してくれるような人間？
を自分の娘の婿に選んだってこと？
娘にそのことで肩身の狭い思いをさせたくないから？
はあ？ それって娘のためっていうか、結局自分のためだよね。
自分のせいで、娘が娘の旦那にあれこれ言われるのことに、
自分が耐えられないからでしょ。全く、恩着せがましい。
お金も手元に残らないのは、うまいものたらふく食べたり、豪遊してるからでしょ。
もう、人生残り少ないし、残してもしょうがないでしょう。
おいしいものたらふく食べて使いきったほうがいいんでしょ。
それなのに、茶碗持ってかれただの。けち臭い。どこまで強欲なら
気が済むんだｋじゃ。まったく、仏とは程遠いよ。
>良い婿を選んできたのだと思います。
これって、どういうこと？
自分のせいで肩身の狭い思いをさせたくないから、選んだ「よい」婿って
自分のことを悪く思わない人を選んだってことかしら？
自分のような性欲におぼれ、娘を捨てたような人間を軽蔑しない人間？
むしろ作家としての自分を尊敬してくれるような人間？
を自分の娘の婿に選んだってこと？
娘にそのことで肩身の狭い思いをさせたくないから？
はあ？ それって娘のためっていうか、結局自分のためだよね。
自分のせいで、娘が娘の旦那にあれこれ言われるのことに、
自分が耐えられないからでしょ。全く、恩着せがましい。
お金も手元に残らないのは、うまいものたらふく食べたり、豪遊してるからでしょ。
もう、人生残り少ないし、残してもしょうがないでしょう。
おいしいものたらふく食べて使いきったほうがいいんでしょ。
それなのに、茶碗持ってかれただの。けち臭い。どこまで強欲なら
気が済むんだｋじゃ。まったく、仏とは程遠いよ。
言えてることは、婆は初めから下々にどう思われようと全く問題にしていない。
彼女の眼中にあるのは、金や力を持つ連中だけ（ﾏｽｺﾞﾐやら業者やら権力者etc）。
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄも話題になる為に使っただけで、初めから良心の呵責なんてさして感じてはいない。
そのくらいの尼でなきゃだてに勲章なんて貰えませんよ。
逆に彼女からｽｷｬﾝﾀﾞﾙを取ったら、どこまで本業で勝負できるのか。
彼女の眼中にあるのは、金や力を持つ連中だけ（ﾏｽｺﾞﾐやら業者やら権力者etc）。
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄも話題になる為に使っただけで、初めから良心の呵責なんてさして感じてはいない。
そのくらいの尼でなきゃだてに勲章なんて貰えませんよ。
逆に彼女からｽｷｬﾝﾀﾞﾙを取ったら、どこまで本業で勝負できるのか。
信者にとっちゃ、若い頃やりたい放題だったのに
改心して剃髪して尼さんになった人ってのがツボだから、
それがなきゃ価値がないんだよね。
そういう人だからダメな自分でもわかって貰えるとか思ってるんだろうｗ
>>359
ジャンバルジャンが盗みを働いたのに、自分が上げたものだと言った
神父の話を思い出した。創作なんだろうけど、恨みつらみを言ってる
寂腸とは違いすぎるねｗ
改心して剃髪して尼さんになった人ってのがツボだから、
それがなきゃ価値がないんだよね。
そういう人だからダメな自分でもわかって貰えるとか思ってるんだろうｗ
>>359
ジャンバルジャンが盗みを働いたのに、自分が上げたものだと言った
神父の話を思い出した。創作なんだろうけど、恨みつらみを言ってる
寂腸とは違いすぎるねｗ
ｼﾞｬｸｿﾝ個人収入6億円だと、あるｻｲﾄに書かれてましたよ。茶碗盗まれたって・・痴呆入ってません？
まあ、すべてにおいて貪欲なのは、ガチだよね。
若い頃は性欲が一番だったみたいだけどさ。
だって頭まるめたぐらいで死んだも同じだなんて大げさなこと言ってるんだよ。
こいつにとって、セックスできないこと＝死んだも同然って解釈だったんだろうな。
馬鹿だな。
で、セックスできないとなると、でてきた欲望が、食欲、金銭欲、名誉欲
だーね。まったく強欲すぎる。だれかこいつに謙虚という言葉を教えてやって欲しい。
若い頃は性欲が一番だったみたいだけどさ。
だって頭まるめたぐらいで死んだも同じだなんて大げさなこと言ってるんだよ。
こいつにとって、セックスできないこと＝死んだも同然って解釈だったんだろうな。
馬鹿だな。
で、セックスできないとなると、でてきた欲望が、食欲、金銭欲、名誉欲
だーね。まったく強欲すぎる。だれかこいつに謙虚という言葉を教えてやって欲しい。
宗教法人が、
「お伏せは設備の充実、信者様の為に有効に云々」
というのは、単なる税務署向けの決まり文句でしょうに。
「お伏せは設備の充実、信者様の為に有効に云々」
というのは、単なる税務署向けの決まり文句でしょうに。
>>370
年収6億か
そりゃ、笑いも止まらない。
「笑っていることが大事なのよ～」ってのは、
出家したのに笑いの止まらない自分が変だと思われないように
繕うためのすり替え説法だったんだな。知恵者よのォ～
年収6億か
そりゃ、笑いも止まらない。
「笑っていることが大事なのよ～」ってのは、
出家したのに笑いの止まらない自分が変だと思われないように
繕うためのすり替え説法だったんだな。知恵者よのォ～
374 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 09:24:53 ID:HUjCdOs20
85の婆さんが何億も持っててもしょうがないじゃん
６億もあってどこかの慈善事業にでも、寄付なさいましたか？
376 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 11:17:11 ID:ewYVgFr/0
>>359
は、つっこみどころだらけなんだど、
真のつっこみどころって、
＞本当に寂聴さんが駄目な親
＞だったら放蕩生活の後、「アタシを養って～」とスリよってくるのでは
＞ないでしょうか？娘さんには結婚の世話もしてお金の不自由もさせずに
＞立派だと思いますが。
のところだったような・・
イロボケで、自分の子供捨ててる自体が、
すでに駄目母認定なのに、あたしを養って～ってすりよってきてこそ、
本当の駄目母って、それは、最低すぎる駄目母だろう。
まさにこいつらの世界の人たちは、もう感覚が麻痺してるとしか
思えない。子供捨ててるぐらいでは、駄目母認定にはならないらしい。
むしろ、立派だと思うと言い切ってしまっている。
突っ込まれるためにつりで、書いてるのか、本当に麻痺してるのか？
どっちだよ。おい。
は、つっこみどころだらけなんだど、
真のつっこみどころって、
＞本当に寂聴さんが駄目な親
＞だったら放蕩生活の後、「アタシを養って～」とスリよってくるのでは
＞ないでしょうか？娘さんには結婚の世話もしてお金の不自由もさせずに
＞立派だと思いますが。
のところだったような・・
イロボケで、自分の子供捨ててる自体が、
すでに駄目母認定なのに、あたしを養って～ってすりよってきてこそ、
本当の駄目母って、それは、最低すぎる駄目母だろう。
まさにこいつらの世界の人たちは、もう感覚が麻痺してるとしか
思えない。子供捨ててるぐらいでは、駄目母認定にはならないらしい。
むしろ、立派だと思うと言い切ってしまっている。
突っ込まれるためにつりで、書いてるのか、本当に麻痺してるのか？
どっちだよ。おい。
日本の世論って、母としてより女としていきることを選んだ女性や
奔放に生きる女性にたいしての
風当たりは強いよね。とくに同性が反感を持つように思う。
それから全く感情的に、その家族まで非難したりすることもある。
私は所謂魔性の女タイプの女性には普通全く反感もったりしないし、
女性がいつまでも自分の中の女を失いたくないと言う気持ちは
大いに理解できるけど、
この寂聴だけは別だあああ！！！！
この人は、罪悪感で尼僧になったとか、そんなのとはまったくべつの次元で
仏門にはいったんだと思う。
度をこしたナルシストが自分にふさわしい究極の（と自分が思っている）物語の
結末として選んだ舞台が仏門であり、尼僧になることだったんだとおもう。
その選択の過程で、自己否定は全くなかっただろうと思う。
すんごいナルだ。ズンと同じ、救いがたいナルだ！
奔放に生きる女性にたいしての
風当たりは強いよね。とくに同性が反感を持つように思う。
それから全く感情的に、その家族まで非難したりすることもある。
私は所謂魔性の女タイプの女性には普通全く反感もったりしないし、
女性がいつまでも自分の中の女を失いたくないと言う気持ちは
大いに理解できるけど、
この寂聴だけは別だあああ！！！！
この人は、罪悪感で尼僧になったとか、そんなのとはまったくべつの次元で
仏門にはいったんだと思う。
度をこしたナルシストが自分にふさわしい究極の（と自分が思っている）物語の
結末として選んだ舞台が仏門であり、尼僧になることだったんだとおもう。
その選択の過程で、自己否定は全くなかっただろうと思う。
すんごいナルだ。ズンと同じ、救いがたいナルだ！
ｼﾞｬｸﾁｮｰと柳㍉の対談を読んだらｼﾞｬｸﾁｮｰに同意せざるを得ない
379 ：可愛い奥様：2007/06/12(火) 23:57:00 ID:LyxP58990
>>366
もちろん寂聴さんはその人たちに懺悔しました。しかしその人たちは
寂聴さんを恨んだり仕返しをするような人たちでは無かったのです。
そのことが「私はこんな心のきれいな人たちを傷つけてきた・・・」と
鉛を呑み込んだように辛かったそうです。しかし人生を
やり直すことが出来ないので、せめて尼の人生を全うして
人様の辛い話の聞き役に徹することがせめてもの償いだそうです。
ここの奥様が寂聴さんを嫌いなことは分かりました。
でも寂聴さんは世直しのために毎日写経してお寺の掃除をして
その上執筆活動や遠方へ講演に出かけたり忙しい日々を送っています。
それも日本をよくしたい一心ですからいいじゃないですか。
自己顕示欲だけではとても出来ないことですよ。
賞を貰ったのも作家としての功績や文化への貢献が認められたからでしょう。
日本以外でイタリアでも賞を貰ってますから。
もちろん寂聴さんはその人たちに懺悔しました。しかしその人たちは
寂聴さんを恨んだり仕返しをするような人たちでは無かったのです。
そのことが「私はこんな心のきれいな人たちを傷つけてきた・・・」と
鉛を呑み込んだように辛かったそうです。しかし人生を
やり直すことが出来ないので、せめて尼の人生を全うして
人様の辛い話の聞き役に徹することがせめてもの償いだそうです。
ここの奥様が寂聴さんを嫌いなことは分かりました。
でも寂聴さんは世直しのために毎日写経してお寺の掃除をして
その上執筆活動や遠方へ講演に出かけたり忙しい日々を送っています。
それも日本をよくしたい一心ですからいいじゃないですか。
自己顕示欲だけではとても出来ないことですよ。
賞を貰ったのも作家としての功績や文化への貢献が認められたからでしょう。
日本以外でイタリアでも賞を貰ってますから。
また上から目線なんだよねー。「世直しのため」
写経はね、自分の内面を見つめるためじゃないの？
お寺を掃除するのは当たり前だよね。(主婦は毎日掃除洗濯炊事してるよ)
執筆活動や公演は自己顕示欲を満たし、正々堂々贅沢な飲食をする理由
づけのための道具。
賞を取ったって言うけど、ノーベル賞ならともかく持ち上げすぎw
380さんはｼﾞｬｸｿﾝに入れ込みすぎというか、もっと自分の頭を使って考える
ということをなさった方がいいと思いますよ。
今の380さんはｼﾞｬｸｿﾝを否定することなど出来ないだろうけど、他にもっと
素晴らしい人(かつ目立ちたがり屋ではない)がいくらでもいるってことに
気付いて欲しいな。
写経はね、自分の内面を見つめるためじゃないの？
お寺を掃除するのは当たり前だよね。(主婦は毎日掃除洗濯炊事してるよ)
執筆活動や公演は自己顕示欲を満たし、正々堂々贅沢な飲食をする理由
づけのための道具。
賞を取ったって言うけど、ノーベル賞ならともかく持ち上げすぎw
380さんはｼﾞｬｸｿﾝに入れ込みすぎというか、もっと自分の頭を使って考える
ということをなさった方がいいと思いますよ。
今の380さんはｼﾞｬｸｿﾝを否定することなど出来ないだろうけど、他にもっと
素晴らしい人(かつ目立ちたがり屋ではない)がいくらでもいるってことに
気付いて欲しいな。
>>380
>寂聴さんはその人たちに懺悔しました。しかしその人たちは
>寂聴さんを恨んだり仕返しをするような人たちでは無かったのです。
もう、この女はそういう人間なんだよ。関わった俺が馬鹿だったよ。
見る目がなかった俺が馬鹿だったよという境地だったのでしょうね。
>そのことが「私はこんな心のきれいな人たちを傷つけてきた・・・」と
>鉛を呑み込んだように辛かったそうです。
いやいや、だから、そんな風に軽蔑されきった自分がいやになって、
ここらで一発尼になって出直して、見直してもらいたいって
思ったんだろう。
なんで、そのぐらいのことが読めないかなあ。
馬鹿ですか？
世直しなんて身の丈にあわないことを勝手にしないで欲しいんですよ。
世直しどころが、こんなばあさんが余計な助言すれば、世の中悪くなる
一方ですからね。笑ってればいいとかさ。若い頃はいくら失敗してもいいとかさ。
よくねーよ。よく考えてから行動しろよ。
自分さえよければいいって考えはよくないだろ？
時には泣く泣く我慢しなきゃいけないことだってあるだろ？
それでこそ、人間らしいってもんだよ。人の為に自分は身を引くことだって
あるでしょうよ。
みんな自分勝手に自分さえよければいいって考えだったら
世の中ちっともよくなんてならないんだよ。
>寂聴さんはその人たちに懺悔しました。しかしその人たちは
>寂聴さんを恨んだり仕返しをするような人たちでは無かったのです。
もう、この女はそういう人間なんだよ。関わった俺が馬鹿だったよ。
見る目がなかった俺が馬鹿だったよという境地だったのでしょうね。
>そのことが「私はこんな心のきれいな人たちを傷つけてきた・・・」と
>鉛を呑み込んだように辛かったそうです。
いやいや、だから、そんな風に軽蔑されきった自分がいやになって、
ここらで一発尼になって出直して、見直してもらいたいって
思ったんだろう。
なんで、そのぐらいのことが読めないかなあ。
馬鹿ですか？
世直しなんて身の丈にあわないことを勝手にしないで欲しいんですよ。
世直しどころが、こんなばあさんが余計な助言すれば、世の中悪くなる
一方ですからね。笑ってればいいとかさ。若い頃はいくら失敗してもいいとかさ。
よくねーよ。よく考えてから行動しろよ。
自分さえよければいいって考えはよくないだろ？
時には泣く泣く我慢しなきゃいけないことだってあるだろ？
それでこそ、人間らしいってもんだよ。人の為に自分は身を引くことだって
あるでしょうよ。
みんな自分勝手に自分さえよければいいって考えだったら
世の中ちっともよくなんてならないんだよ。
>>380
世直しのためにだったら、こんな人の道を外れた事をした人は
こんなに不幸になるのですよと、自らボロボロの生活をして、見本を
見せた方が、世のため人のためになるのでは？
・・・それが、外車に食べ歩きの優雅な生活、印税生活。
な～んだ、こんな事しても、どう～ってことないじゃんって、世の中の人に
思わせているのが、ジャクソン。
世直しって、夜回り先生のほうが、よっぽど立派な事をしてるじゃん。
何だよ、煩悩だらけの尼さんって。 生臭坊主。
世直しのためにだったら、こんな人の道を外れた事をした人は
こんなに不幸になるのですよと、自らボロボロの生活をして、見本を
見せた方が、世のため人のためになるのでは？
・・・それが、外車に食べ歩きの優雅な生活、印税生活。
な～んだ、こんな事しても、どう～ってことないじゃんって、世の中の人に
思わせているのが、ジャクソン。
世直しって、夜回り先生のほうが、よっぽど立派な事をしてるじゃん。
何だよ、煩悩だらけの尼さんって。 生臭坊主。
寂聴さんは阪神大震災の時は無償で講演したり、無料で
亡くなった人の為にお札を書いたりしてましたよ。そして
「みんな極楽浄土に行ったから大丈夫だよ」と・・・・。
遺族の方々は「ありがとうございます」と感涙してました。
イメージ先行で悪く言うのは良くないと思います。
寂聴さん本人は「自分は作家として一流、尼としては三流」と
言ってますし、それでも一般の方の心が慰められるのならいいと
思います。
亡くなった人の為にお札を書いたりしてましたよ。そして
「みんな極楽浄土に行ったから大丈夫だよ」と・・・・。
遺族の方々は「ありがとうございます」と感涙してました。
イメージ先行で悪く言うのは良くないと思います。
寂聴さん本人は「自分は作家として一流、尼としては三流」と
言ってますし、それでも一般の方の心が慰められるのならいいと
思います。
＞阪神大震災の時は無償で講演したり、無料で
＞亡くなった人の為にお札を書いたりしてましたよ。
ジャクソンの押し付けがましい講演や
ただの紙切れのお札は、震災で崩れた家屋やけが人にとっては
何の効果も生みません。
自費でスクーターに乗り込み、水や食料を配って回った田中靖夫のほうが
地元関西に寄生するジャクソンよりもずっと正しい行動を行った訳です。
（個人的には田中は嫌いです）
＞亡くなった人の為にお札を書いたりしてましたよ。
ジャクソンの押し付けがましい講演や
ただの紙切れのお札は、震災で崩れた家屋やけが人にとっては
何の効果も生みません。
自費でスクーターに乗り込み、水や食料を配って回った田中靖夫のほうが
地元関西に寄生するジャクソンよりもずっと正しい行動を行った訳です。
（個人的には田中は嫌いです）
387 ：可愛い奥様：2007/06/13(水) 19:23:13 ID:D+tfQ/em0
私は夜回り先生もきらいだな。
あれもナル臭ぷんぷんだ。
あれもナル臭ぷんぷんだ。
あげちゃいました。ごめんなさい
>>386
同意。田中の方が100万倍マシ。
私は細木数子も大嫌いだけど、この人は一応陰徳(寄付)を積んでたらしいね。
(って公になってる時点で陰徳になってないけどw)
あとね、作家としても三流ですよww
同意。田中の方が100万倍マシ。
私は細木数子も大嫌いだけど、この人は一応陰徳(寄付)を積んでたらしいね。
(って公になってる時点で陰徳になってないけどw)
あとね、作家としても三流ですよww
あの金の亡者・堀江ですら、クイズ番組の賞金１千万を
新潟震災に寄付したしな。あとヨン様もｗ
寂帳、スマイル０円てマックかよ！
説法はいらないから寄付くらいしろ。
新潟震災に寄付したしな。あとヨン様もｗ
寂帳、スマイル０円てマックかよ！
説法はいらないから寄付くらいしろ。
>>387
でもあのオッサンは本当に身体張って、なおかつ結果も出してるからなぁ。
確か、子供を救い出すために８９３に掛け合って
小指無くしたんじゃなかった？
頭を丸めただけでふんぞり返ってるｼﾞｬｸｽﾝには出来ない行為だし、
あのババアの場合、少女売春で儲けている８９３と
高級なお店で仲良く飲み食いしてるらしーね。
でもあのオッサンは本当に身体張って、なおかつ結果も出してるからなぁ。
確か、子供を救い出すために８９３に掛け合って
小指無くしたんじゃなかった？
頭を丸めただけでふんぞり返ってるｼﾞｬｸｽﾝには出来ない行為だし、
あのババアの場合、少女売春で儲けている８９３と
高級なお店で仲良く飲み食いしてるらしーね。
夜回り先生、田中康夫、堀江、ヨン様と様々な名前がでましたが、
そうですね、マザーテレサくらいの活動をしたなら
私はジャクソンを認めると思う。
そうですね、マザーテレサくらいの活動をしたなら
私はジャクソンを認めると思う。
＞寂聴さんは阪神大震災の時は無償で講演したり、無料で
亡くなった人の為にお札を書いたりしてましたよ。そして
「みんな極楽浄土に行ったから大丈夫だよ」と・・・・。
震災直後に、無神経な。 名前を売りに行ったの？
亡くなった人の為にお札を書いたりしてましたよ。そして
「みんな極楽浄土に行ったから大丈夫だよ」と・・・・。
震災直後に、無神経な。 名前を売りに行ったの？
寂聴、江原、細木、黄色いオカマを無人島に放り込み、
隠しカメラで4人の言動をチェックしたい。
隠しカメラで4人の言動をチェックしたい。
>>それでも一般の方の心が慰められるのならいいと
思います。
だから、一般人はこんなイロボケ婆さんに何言われたって慰めになんか
ならないし、むしろ慰めてもらいたいくなんかないんだよ。
慰めてもらいたいと思ってるのは、一般人じゃなくて、ジャクソンと同じ穴のムジナ連中
だけなんですよ。一般人にはその行為そのものが迷惑千万なんです。
やめてください。
思います。
だから、一般人はこんなイロボケ婆さんに何言われたって慰めになんか
ならないし、むしろ慰めてもらいたいくなんかないんだよ。
慰めてもらいたいと思ってるのは、一般人じゃなくて、ジャクソンと同じ穴のムジナ連中
だけなんですよ。一般人にはその行為そのものが迷惑千万なんです。
やめてください。
「震災見舞いに行ったアタシって…（ｳｯﾄﾘ」
というオナニーパフォーマンスに付合わされた被災者の方々、気の毒すぎる。
村山といい、ｼﾞｬｸｿﾝといい、気が利かない年寄りほど長生きするんだね。
というオナニーパフォーマンスに付合わされた被災者の方々、気の毒すぎる。
村山といい、ｼﾞｬｸｿﾝといい、気が利かない年寄りほど長生きするんだね。
380さんはとりあえず寂聴に係る全てのものから一旦離れた方がいいね。
洗脳されている人には難しいことだけどね。
洗脳されている人には難しいことだけどね。
>>392
ちょっと・・
田中康夫や夜回り先生ならまだ、許せるけど、
マザーテレサと同列に語ろうとするなんてマザーテレサに失礼だよ・・
例えだとしても、天と地ほどの差があるじゃないですか？
別に自分クリスチャンでもなんでもないんだけどね。
あまりにも違いすぎるから・・
ちょっと・・
田中康夫や夜回り先生ならまだ、許せるけど、
マザーテレサと同列に語ろうとするなんてマザーテレサに失礼だよ・・
例えだとしても、天と地ほどの差があるじゃないですか？
別に自分クリスチャンでもなんでもないんだけどね。
あまりにも違いすぎるから・・
いろいろ胡散臭いことはあるけど、一番は顔つきが信用できない。
出家して何年経っても全然いい顔になってない。意地悪顔。
大リーグ行った桑田なんて若い頃に比べるとすごく優しい顔になった。
元々の顔立ちはかなり不利な条件の方だと思うけど、
何か宗教でもやってるのか（ＰＬ？）感謝感謝とか盛んに言ってたけど
そういうので顔も変わってくるんだなと思った。
が、ジャクソンみたいに言ってるだけで全然変わんない人もいるんだね。
出家して何年経っても全然いい顔になってない。意地悪顔。
大リーグ行った桑田なんて若い頃に比べるとすごく優しい顔になった。
元々の顔立ちはかなり不利な条件の方だと思うけど、
何か宗教でもやってるのか（ＰＬ？）感謝感謝とか盛んに言ってたけど
そういうので顔も変わってくるんだなと思った。
が、ジャクソンみたいに言ってるだけで全然変わんない人もいるんだね。
>398
ﾏｻﾞｰﾃﾚｻのあれも宗教活動だからなぁ…。
インドの人にしてみれば余計なお世話な部分もあったんだよ。
実際、インドでは評価されてないし。
滅私のボランティアだとは思うけど、キリスト教圏の人間が持ち上げてる部分もあるから。
ｽﾚﾁだから詳しく書かないけど、ﾏｻﾞｰﾃﾚｻの発言には「え…」ってなるようなのも多いよ。
ﾏｻﾞｰﾃﾚｻのあれも宗教活動だからなぁ…。
インドの人にしてみれば余計なお世話な部分もあったんだよ。
実際、インドでは評価されてないし。
滅私のボランティアだとは思うけど、キリスト教圏の人間が持ち上げてる部分もあるから。
ｽﾚﾁだから詳しく書かないけど、ﾏｻﾞｰﾃﾚｻの発言には「え…」ってなるようなのも多いよ。
401 ：可愛い奥様：2007/06/14(木) 11:03:49 ID:SOEIfLHF0
私はもう、マザーテレサくらいになると、
別次元、というきがする。
ぶっちゃけ、彼女が崇高な人だったといより、
狂信的に心を打ち込めるものが一連の慈善活動だっだような。
幸運なことに、彼女はそこまでいれこんでも、
普通の狂信的な人と違って、人押し付けようとするエゴがなかったから
あんなに素晴らしく称えられたような気がする。
そこにナル臭はまったくなく、どちらかというと、
世俗に関係なく、自らの仕事に没頭する
職人堅気臭にちかいような気がするな。
夜回り先生の場合は反論もあるだろうけど、
私はただの子供じみたナルだとおもっている。
彼の場合、子供を彼一人で救うなんて物理的にむりなのに、
他の組織と連係しようとしない。子供全員とりこもうとしてる。
それから、彼の「慈善活動」の影で犠牲になっている自分の家族への
無関心ぶりみても、彼はひとりよがりのナルだと思った。
何か癌わずらってるらしいけど、それについて話している
先生の言動って、まるで舞台の上の悲劇の主人公のようだw
別次元、というきがする。
ぶっちゃけ、彼女が崇高な人だったといより、
狂信的に心を打ち込めるものが一連の慈善活動だっだような。
幸運なことに、彼女はそこまでいれこんでも、
普通の狂信的な人と違って、人押し付けようとするエゴがなかったから
あんなに素晴らしく称えられたような気がする。
そこにナル臭はまったくなく、どちらかというと、
世俗に関係なく、自らの仕事に没頭する
職人堅気臭にちかいような気がするな。
夜回り先生の場合は反論もあるだろうけど、
私はただの子供じみたナルだとおもっている。
彼の場合、子供を彼一人で救うなんて物理的にむりなのに、
他の組織と連係しようとしない。子供全員とりこもうとしてる。
それから、彼の「慈善活動」の影で犠牲になっている自分の家族への
無関心ぶりみても、彼はひとりよがりのナルだと思った。
何か癌わずらってるらしいけど、それについて話している
先生の言動って、まるで舞台の上の悲劇の主人公のようだw
マザーテレサや夜回り先生は、ひとつの例えなのにそんなに真剣に
語られてもなぁ。
ここは、不倫強欲尼の寂聴のスレだからなぁ。
語られてもなぁ。
ここは、不倫強欲尼の寂聴のスレだからなぁ。
ここはアンチスレではなく「どうよ？」ってことですから
寂聴さんのファンがいてもいいと思います。
>>376カメレスですがそれは私が麻痺してるのではなく
萩原葉子さんのお母さんのことです。萩原さんのお母さんは宇野千代を
真似て男と逃げて、老いてヨボヨボになってから萩原葉子さんの下に
「アタシの世話して～」って戻ってきたんです。その事はもう地獄の苦しみ
だったそうです。だから萩原さんは寂聴さんをちゃんと娘さんの生活を
フォローしてて偉いと言ってました。
寂聴さんのファンがいてもいいと思います。
>>376カメレスですがそれは私が麻痺してるのではなく
萩原葉子さんのお母さんのことです。萩原さんのお母さんは宇野千代を
真似て男と逃げて、老いてヨボヨボになってから萩原葉子さんの下に
「アタシの世話して～」って戻ってきたんです。その事はもう地獄の苦しみ
だったそうです。だから萩原さんは寂聴さんをちゃんと娘さんの生活を
フォローしてて偉いと言ってました。
ｼﾞｬｸﾁｮﾝ、普通に面白い人で好きだよ。
嫌われてるのも個性だからしょうがないと思うよ。
ここで必死に反論してるような無駄な信者さんは
ほかの宗教でもどっちみち妄信しそうな人だね。
嫌われてるのも個性だからしょうがないと思うよ。
ここで必死に反論してるような無駄な信者さんは
ほかの宗教でもどっちみち妄信しそうな人だね。
>>395実際、寂聴さんのお話に多くの人は心を慰められてますよ・・・・・。
瀬戸内寂聴「こころがたり」CDの購入者の声です↓
＊ 寂聴さんのテープは沢山持っていますが、この「こころがたり」は
今までに無い「笑い」の無い寂聴さんの一面を聴くことが出来ました。
とても素晴らしかったです。（北海道・三沢さま）
＊テープの音色もよく、心のしみるように話し方です。もっと早くに
このお話をきくことが出来れば、また違った道もあったのかとも思いますが、
今は出会えたるも縁、と思い人生を歩んでみたいと思います。（宮崎県・宮司さま）
＊そうか。そういう考え方もあるのですね、と思わず納得したり、時には励まされたり、
温かく語りかけてくれる寂聴さんのお話は、まさに心のビタミン剤とでも称する、
良いお話でした。（埼玉県・森谷さま）
＊若い頃の寂聴さんのお声を聞きました。実母と丁度同じお年ですので、
いつも実母と重ね合せて見ています。上手に年を重ねている寂聴さんのように、
子供たちに色々なことを話すことが出来たらいいなと思いました。
（静岡県・佐竹さま）
＊ 寂聴さんのお話には心惹かれる魅力があります。物事に対する考え方、
対応の仕方が「きれいごと」や「理想論」でなくて、現実的で
「なるほど納得」とうなづきながら聞くことが出来ます。
沢山の経験と知識にあふれたお話をもっと聞かせていただきたいです。
（愛媛県・藤田さま）
＊本当に目の覚める程、素晴らしいお話でした。寂聴さんの底力のような
仏心に打たれて、後に思い出して涙しました。（千葉県・花椿さま）
＊ 勉強になりました。心揺れない自分になれるよう、励みになります。
自然に、前向きにやさしく生きていきたいとおもいます。（京都市・山本さま）
瀬戸内寂聴「こころがたり」CDの購入者の声です↓
＊ 寂聴さんのテープは沢山持っていますが、この「こころがたり」は
今までに無い「笑い」の無い寂聴さんの一面を聴くことが出来ました。
とても素晴らしかったです。（北海道・三沢さま）
＊テープの音色もよく、心のしみるように話し方です。もっと早くに
このお話をきくことが出来れば、また違った道もあったのかとも思いますが、
今は出会えたるも縁、と思い人生を歩んでみたいと思います。（宮崎県・宮司さま）
＊そうか。そういう考え方もあるのですね、と思わず納得したり、時には励まされたり、
温かく語りかけてくれる寂聴さんのお話は、まさに心のビタミン剤とでも称する、
良いお話でした。（埼玉県・森谷さま）
＊若い頃の寂聴さんのお声を聞きました。実母と丁度同じお年ですので、
いつも実母と重ね合せて見ています。上手に年を重ねている寂聴さんのように、
子供たちに色々なことを話すことが出来たらいいなと思いました。
（静岡県・佐竹さま）
＊ 寂聴さんのお話には心惹かれる魅力があります。物事に対する考え方、
対応の仕方が「きれいごと」や「理想論」でなくて、現実的で
「なるほど納得」とうなづきながら聞くことが出来ます。
沢山の経験と知識にあふれたお話をもっと聞かせていただきたいです。
（愛媛県・藤田さま）
＊本当に目の覚める程、素晴らしいお話でした。寂聴さんの底力のような
仏心に打たれて、後に思い出して涙しました。（千葉県・花椿さま）
＊ 勉強になりました。心揺れない自分になれるよう、励みになります。
自然に、前向きにやさしく生きていきたいとおもいます。（京都市・山本さま）
でも寂聴さんはソーカとか詐欺をやったり恐喝したりしてるような
人ではないですよ・・・・。
それなのにここの人たちは勝手に憶測で強欲ババア！とか
あんまりです。言い過ぎです。たとえ２ｃｈねるでも・・・・。
人ではないですよ・・・・。
それなのにここの人たちは勝手に憶測で強欲ババア！とか
あんまりです。言い過ぎです。たとえ２ｃｈねるでも・・・・。
>>407
あなたのやってることを言ってるの。
あなたのやってることを言ってるの。
源氏物語を読んだけどなかなか良かったと思う。
昔散々ヤンチャした人からの説法はちょっとどうかと思うけど。
昔散々ヤンチャした人からの説法はちょっとどうかと思うけど。
老害老害
>>403
＞萩原さんのお母さんは宇野千代を
＞真似て男と逃げて、老いてヨボヨボになってから萩原葉子さんの下に
＞「アタシの世話して～」って戻ってきたんです。その事はもう地獄の苦しみ
＞だったそうです。だから萩原さんは寂聴さんをちゃんと娘さんの生活を
＞フォローしてて偉いと言ってました。
だから、同じ穴のムジナを母親にもった子供の立場からの発言でしょ。
自分の母親が超超最低な人にとっては、寂聴ですらえらく思えてしまうんでしょう。
それは、彼女（その超最低な母親の娘である萩原葉子という人）の責任でもなんでもないけど、
寂聴なんかに出会ってしまったから
寂聴ごときで、えらいと思ってしまう
そういう発想になってしまうんだね。あわれだよ。
＞萩原さんのお母さんは宇野千代を
＞真似て男と逃げて、老いてヨボヨボになってから萩原葉子さんの下に
＞「アタシの世話して～」って戻ってきたんです。その事はもう地獄の苦しみ
＞だったそうです。だから萩原さんは寂聴さんをちゃんと娘さんの生活を
＞フォローしてて偉いと言ってました。
だから、同じ穴のムジナを母親にもった子供の立場からの発言でしょ。
自分の母親が超超最低な人にとっては、寂聴ですらえらく思えてしまうんでしょう。
それは、彼女（その超最低な母親の娘である萩原葉子という人）の責任でもなんでもないけど、
寂聴なんかに出会ってしまったから
寂聴ごときで、えらいと思ってしまう
そういう発想になってしまうんだね。あわれだよ。
>>405
＞寂聴さんのテープは沢山持っていますが・・
盲信的な寂聴信者だから、絶賛して当たり前、大川某が書いた「幸福の○○」
って本を購入した人が、その本を絶賛するのと同じこと。
＞もっと早くに
このお話をきくことが出来れば、また違った道もあったのかとも・・
はい、同じ穴のむじなですね。
自ら何一つ学習することができない人が陥ります。
＞そうか。そういう考え方もあるのですね、と思わず納得したり・・
頭の足りない人には、きっと目からうろこの話がわんさかあったのでしょう。
普通の人には、それがなにか？的な話でもね。
ああ、きりがない。
読めば読むほど、同じあなのむじながうようよしてるのが想像できて
気持ち悪いわ。
＞寂聴さんのテープは沢山持っていますが・・
盲信的な寂聴信者だから、絶賛して当たり前、大川某が書いた「幸福の○○」
って本を購入した人が、その本を絶賛するのと同じこと。
＞もっと早くに
このお話をきくことが出来れば、また違った道もあったのかとも・・
はい、同じ穴のむじなですね。
自ら何一つ学習することができない人が陥ります。
＞そうか。そういう考え方もあるのですね、と思わず納得したり・・
頭の足りない人には、きっと目からうろこの話がわんさかあったのでしょう。
普通の人には、それがなにか？的な話でもね。
ああ、きりがない。
読めば読むほど、同じあなのむじながうようよしてるのが想像できて
気持ち悪いわ。
>>59のテープの内容についてはどう思いますか？＞信者さん
瀬戸内さんは、心の根底に「自分が許されたい」っていうのが あるんじゃないかな？
萩原葉子さんの話にしても、自分勝手に男を作っていなくなった母親が 老後のこのこ
面倒をみてもらうために、帰ってくるっていうのもね。
「最後は絶対許してもらえるもん」っていうのが、見え見えだよ。
許してもらえることを要求するほうは いいよ。自分が楽になるんだし。
許すことを言い渡された方は 許しまでにいく心の整理の行程は、相当ひどいものだよ。
好き放題やって、相手に聖母マリアか観音様のような りっぱな人になってもらって
勝手なことをしたほうは、ただ許してもらうことを待っていて
許してもらったら「あら、いい話だ」もないって。
本当にすまないと思っていたら、許してもらえることを簡単に期待するな。
自分が許されないことをしているという自覚があるなら、自分から出ていったんでしょ。
恥ずかしくて戻れないよ。
許すことの素晴らしさ 大切さ よりも、
許してもらえることの気楽さ を感じとってしまうけどね。
萩原葉子さんの話にしても、自分勝手に男を作っていなくなった母親が 老後のこのこ
面倒をみてもらうために、帰ってくるっていうのもね。
「最後は絶対許してもらえるもん」っていうのが、見え見えだよ。
許してもらえることを要求するほうは いいよ。自分が楽になるんだし。
許すことを言い渡された方は 許しまでにいく心の整理の行程は、相当ひどいものだよ。
好き放題やって、相手に聖母マリアか観音様のような りっぱな人になってもらって
勝手なことをしたほうは、ただ許してもらうことを待っていて
許してもらったら「あら、いい話だ」もないって。
本当にすまないと思っていたら、許してもらえることを簡単に期待するな。
自分が許されないことをしているという自覚があるなら、自分から出ていったんでしょ。
恥ずかしくて戻れないよ。
許すことの素晴らしさ 大切さ よりも、
許してもらえることの気楽さ を感じとってしまうけどね。
彼女が過去に 傷つけた人たちが、彼女を許しているなら
別に私がとやかく言う問題でもないんだよね。
やっぱり、前レスにも誰か書いていたけど、元ヤンキー先生がもともと真面目な生徒に
説教しても説得力がないっていうのは あるかもしれない。
私も 彼女の過去に対して「許すものか」っていう怨念をもっているわけないんだけど。
どうしてだか、好きにはなれないんだよね。
瀬戸内さんを必要としている人には、大切な人なんだろうな。
それでいいと思うよ。
別に私がとやかく言う問題でもないんだよね。
やっぱり、前レスにも誰か書いていたけど、元ヤンキー先生がもともと真面目な生徒に
説教しても説得力がないっていうのは あるかもしれない。
私も 彼女の過去に対して「許すものか」っていう怨念をもっているわけないんだけど。
どうしてだか、好きにはなれないんだよね。
瀬戸内さんを必要としている人には、大切な人なんだろうな。
それでいいと思うよ。
私はよくないと思う。
結局寂聴を必要としているっていうのは、駄目な自分を肯定してくれる人。
自分勝手でわがままな自分を肯定してくれる人。を必要としているだけだからね。
で、それを肯定してくれる人っていうのが、寂聴のような自分自身が一番最低な
人生を送ってきた人なんだよ。で、寂聴自身も、そういう最低な人生を歩んできた
人たちを肯定することで、自分の人生をも肯定させようとしている。
最低な人間が最低な人間の頂点の寂聴にであうことで、マイナスとマイナスでプラスに
なるかのごとく自浄されたと思い込む。
これが問題だよ。
寂聴ワールドでも作って、信者と、世間一般とはかけ離れた生活をしてくれる
ならいいけどさ。
世の中、変なやつが増えるのは、いやだよ。正直者が馬鹿をみるような
世の中は、いやだよ。まあ、それでも別にいいじゃんって人もいるんだろうけどね。
私はいやだ。
結局寂聴を必要としているっていうのは、駄目な自分を肯定してくれる人。
自分勝手でわがままな自分を肯定してくれる人。を必要としているだけだからね。
で、それを肯定してくれる人っていうのが、寂聴のような自分自身が一番最低な
人生を送ってきた人なんだよ。で、寂聴自身も、そういう最低な人生を歩んできた
人たちを肯定することで、自分の人生をも肯定させようとしている。
最低な人間が最低な人間の頂点の寂聴にであうことで、マイナスとマイナスでプラスに
なるかのごとく自浄されたと思い込む。
これが問題だよ。
寂聴ワールドでも作って、信者と、世間一般とはかけ離れた生活をしてくれる
ならいいけどさ。
世の中、変なやつが増えるのは、いやだよ。正直者が馬鹿をみるような
世の中は、いやだよ。まあ、それでも別にいいじゃんって人もいるんだろうけどね。
私はいやだ。
>>417さん
私だって、本質的なところでは>>417さんと同じだよ。
私が瀬戸内さんの娘なら
「実の娘より、他の男を選んだんでしょ。自分の意志で選んだのだから、
絶縁になってもいいじゃない？あなたが自分から好きでそうしたんだから」
と言って、よりは戻さないよ。
でも、人によってはいるんだろうなぁ～。
「親にどんなにひどい捨てられ方をしても、やっぱりお母さ～ん」とか
「私が娘を捨てて他の男のところに行っても、娘は私を選んでくれるもの」ってのが。
そういう人は勝手にそうさせておけばいいし、そうしか思いたくないだろうし。
あるいは、私にはわからないような素晴らしい許しの境地があるのかもしれないし。
私はそんな許しの境地に行きたくないもん。
永久に恨む憎むをしたいとおもっているわけでもないけどさ。
ま、私には瀬戸内寂聴さんは 必要のない人だよ。
私だって、本質的なところでは>>417さんと同じだよ。
私が瀬戸内さんの娘なら
「実の娘より、他の男を選んだんでしょ。自分の意志で選んだのだから、
絶縁になってもいいじゃない？あなたが自分から好きでそうしたんだから」
と言って、よりは戻さないよ。
でも、人によってはいるんだろうなぁ～。
「親にどんなにひどい捨てられ方をしても、やっぱりお母さ～ん」とか
「私が娘を捨てて他の男のところに行っても、娘は私を選んでくれるもの」ってのが。
そういう人は勝手にそうさせておけばいいし、そうしか思いたくないだろうし。
あるいは、私にはわからないような素晴らしい許しの境地があるのかもしれないし。
私はそんな許しの境地に行きたくないもん。
永久に恨む憎むをしたいとおもっているわけでもないけどさ。
ま、私には瀬戸内寂聴さんは 必要のない人だよ。
許す、許さないなんて、家族内でいくらでもやっとけよって感じ。
世間に向かって言うことはない。
ただの、悪いお手本。
世間に向かって言うことはない。
ただの、悪いお手本。
許すのも正しいし、許されないことに厳しいのも正しい。
>>415
の話を読んでいると、夜回り先生の
「いいんだよ（ ´,_ゝ｀）」
って、誰かが書いていたのを思い出す。
少女Ａ「リスカしました」
夜回り「いいんだよ」
少年Ａ「ＯＤしました」
夜回り「いいんだよ」
少女Ｂ「万引きしました」
夜回り「いいんだよ」
少年Ｂ「人を殺しました」
夜回り「いいんだよ」
何でも肯定すればいいらしいｗ
肯定して欲しい人にとっては必要な存在だろうけど
被害に遭った人には、たまったもんじゃない。
の話を読んでいると、夜回り先生の
「いいんだよ（ ´,_ゝ｀）」
って、誰かが書いていたのを思い出す。
少女Ａ「リスカしました」
夜回り「いいんだよ」
少年Ａ「ＯＤしました」
夜回り「いいんだよ」
少女Ｂ「万引きしました」
夜回り「いいんだよ」
少年Ｂ「人を殺しました」
夜回り「いいんだよ」
何でも肯定すればいいらしいｗ
肯定して欲しい人にとっては必要な存在だろうけど
被害に遭った人には、たまったもんじゃない。
ジャクソンの入ってる宗派って、どんな悪いことした人でも
死んだらみーんな仏様になるっていう宗派なんだっけ？
天台ほんがく思想とかいう。
ジャクソンにとってすごく都合がいいんだろうねｗ
死んだらみーんな仏様になるっていう宗派なんだっけ？
天台ほんがく思想とかいう。
ジャクソンにとってすごく都合がいいんだろうねｗ
>>418
いや、娘ってのは、往々にしてそういうもんだよ。
母親からの絶対的愛を信じ込んでるもんだよ。
母親に虐待されてる子供だって、母親のこと絶対悪く言わないって
言うでしょ。それで、よく子供が多重人格になるってちょっと昔よく言われてたじゃない？
母親が嫌う自分は、もう一人の別の悪い自分で、本当の自分は母親に好かれてるんだって思い込むうちに、
母親に嫌われる人格と、好かれてるはずの人格二つを作りあげちゃううちに、
嫌われ、虐待されてる自分はもう、自分じゃなく、他人だとすら思いこんじゃうんだって。
母親が嫌うのは、あくまでその子が悪い子だからであって、母親を悪いとは、絶対思わないって。
餓死させようとして家に子供放置して帰ってみたらまだ子供生きていて、
母親に泣きながらすがりついてきたって事件もあったでしょ。
母親と娘という絶対的関係を利用して、許す境地だの、言われたって、
まったく説得力ないわ。
子供は本質的に自分の親を悪く思いたくないもんでしょ。
できれば立派な人物であったほうが、誇らしいってもんじゃないですか？
駄目母と憎むより、母親は本当は立派な人って思っていたいのが人間の真理だよ。
まあ、親子で涙の再会劇でもなんでも勝手にやってればよかろうが、
それは、親子の間だけでとどめて欲しかったね。
人間として最低のことをしたことに変わりはないんだからさ。
それをいちいちおおっぴらにしないで欲しいわ。
いや、娘ってのは、往々にしてそういうもんだよ。
母親からの絶対的愛を信じ込んでるもんだよ。
母親に虐待されてる子供だって、母親のこと絶対悪く言わないって
言うでしょ。それで、よく子供が多重人格になるってちょっと昔よく言われてたじゃない？
母親が嫌う自分は、もう一人の別の悪い自分で、本当の自分は母親に好かれてるんだって思い込むうちに、
母親に嫌われる人格と、好かれてるはずの人格二つを作りあげちゃううちに、
嫌われ、虐待されてる自分はもう、自分じゃなく、他人だとすら思いこんじゃうんだって。
母親が嫌うのは、あくまでその子が悪い子だからであって、母親を悪いとは、絶対思わないって。
餓死させようとして家に子供放置して帰ってみたらまだ子供生きていて、
母親に泣きながらすがりついてきたって事件もあったでしょ。
母親と娘という絶対的関係を利用して、許す境地だの、言われたって、
まったく説得力ないわ。
子供は本質的に自分の親を悪く思いたくないもんでしょ。
できれば立派な人物であったほうが、誇らしいってもんじゃないですか？
駄目母と憎むより、母親は本当は立派な人って思っていたいのが人間の真理だよ。
まあ、親子で涙の再会劇でもなんでも勝手にやってればよかろうが、
それは、親子の間だけでとどめて欲しかったね。
人間として最低のことをしたことに変わりはないんだからさ。
それをいちいちおおっぴらにしないで欲しいわ。
>>423
何か誤解していない？
＞いちいちおおっぴらにしないでほしい
って、私の私生活の話を書いてるわけじゃないよ。私の母親は男と逃げたことはないです。
私の親は二人であくせく汗水たらして、仲良く働いているよ。
＞私が瀬戸内さんの娘なら
って書いたはず。
しかし、あなたの考え方もどうかな？ひどい親を憎め恨めとは言わないよ。
でも、痛めつけられているのに、痛めつけられているということにも気づけない子どもって
どんな心の育ち方をするか、真剣に考えたことある？
＞母親が嫌うのは、あくまでもその子が悪い子だからであって、母親を悪いとは絶対思わないって。
これって、実際には親が悪い場合であっても、子どもは親を悪くは思わないでくれる
って解釈していいのかな？
まぁ、場合によっては子どもが全面的に悪い時も あるだろうけどね。
＞子どもは本質的に自分の親を悪く思いたくないでしょ
子どもは親からひどい目にあわされても、親を悪く思わないでくれると思っているってこと？
親の虐待から立ち直る人から見たら、あなたの書き込みはたいそう勉強になると思うよ。
痛めつけられても尚、お母さんはいい人と 心の中で自己欺瞞をやってくれるほど
子どもはそんなに都合のいいものには ならないよ。
＞世間に向かって言うことではない
＞おおっぴらにしないで欲しいわ。
黙っていてほしいよね。他人に知れたら困るよね。
むしろ、親にひどい目にあわされても黙っていてくれている子でいて欲しい。
「人に言うのは恥ずかしいことなんだよ」で、説得させたいのかな？
まぁ、ここは瀬戸内さんのスレだから、瀬戸内親子が今 うまくいっているならそれでいいと
私は思っています。娘が母親を許しているなら 私がとやかく言うこともない。
たまたま、私ならこうするだろう ぐらいの話です。
>>423さんとは、平行線のままでいいと思う。
あなたの考え方には賛成できないな。
何か誤解していない？
＞いちいちおおっぴらにしないでほしい
って、私の私生活の話を書いてるわけじゃないよ。私の母親は男と逃げたことはないです。
私の親は二人であくせく汗水たらして、仲良く働いているよ。
＞私が瀬戸内さんの娘なら
って書いたはず。
しかし、あなたの考え方もどうかな？ひどい親を憎め恨めとは言わないよ。
でも、痛めつけられているのに、痛めつけられているということにも気づけない子どもって
どんな心の育ち方をするか、真剣に考えたことある？
＞母親が嫌うのは、あくまでもその子が悪い子だからであって、母親を悪いとは絶対思わないって。
これって、実際には親が悪い場合であっても、子どもは親を悪くは思わないでくれる
って解釈していいのかな？
まぁ、場合によっては子どもが全面的に悪い時も あるだろうけどね。
＞子どもは本質的に自分の親を悪く思いたくないでしょ
子どもは親からひどい目にあわされても、親を悪く思わないでくれると思っているってこと？
親の虐待から立ち直る人から見たら、あなたの書き込みはたいそう勉強になると思うよ。
痛めつけられても尚、お母さんはいい人と 心の中で自己欺瞞をやってくれるほど
子どもはそんなに都合のいいものには ならないよ。
＞世間に向かって言うことではない
＞おおっぴらにしないで欲しいわ。
黙っていてほしいよね。他人に知れたら困るよね。
むしろ、親にひどい目にあわされても黙っていてくれている子でいて欲しい。
「人に言うのは恥ずかしいことなんだよ」で、説得させたいのかな？
まぁ、ここは瀬戸内さんのスレだから、瀬戸内親子が今 うまくいっているならそれでいいと
私は思っています。娘が母親を許しているなら 私がとやかく言うこともない。
たまたま、私ならこうするだろう ぐらいの話です。
>>423さんとは、平行線のままでいいと思う。
あなたの考え方には賛成できないな。
>>424
いや、あなたのほうが
最初から誤解してるみたいなんですけど。
私もあなたのことを言ってるんじゃないですよ。
寂聴というばあさんのことを言ってるんですよ。
でも、アンカーつけてしまったから、誤解されたんですね。
アンカーはあなたの意見に対してのアンカーであって、
あなた自身に対してのアンカーじゃ、なかったんですよ。
まぎらわしかったですかね。すみません。
＞実際には親が悪い場合であっても、子どもは親を悪くは思わないでくれる
＞って解釈していいのかな？
いや、それだと親の立場からの思いでしょ？
私が言ってるのは、子供の立場からだから。
だからそういう子供は哀れだって言ってるんですよ。
親の自己満足を助長する為に発言したわけではないですよ。
＞子どもは親からひどい目にあわされても、親を悪く思わないでくれると思っているってこと？
もちろん、大きくなり物心ついて、いくら自分の親とはいえ、ひどい人間である
ということをきちんと受け入れ、その上で血のつながった親とは言え、相容れることは
できないという強い意志を持って、なあなあで受け入れてしまうことをせず
自分の芯をしっかり持ってる人はいると思うよ。
＞むしろ、親にひどい目にあわされても黙っていてくれている子でいて欲しい。
＞「人に言うのは恥ずかしいことなんだよ」で、説得させたいのかな？
ここは、子供の立場からの話でなく、親の立場からの話だよ。
親が言うことじゃないってこと。
まあ、私もあなたとは平行線のままでいいけど。
いや、あなたのほうが
最初から誤解してるみたいなんですけど。
私もあなたのことを言ってるんじゃないですよ。
寂聴というばあさんのことを言ってるんですよ。
でも、アンカーつけてしまったから、誤解されたんですね。
アンカーはあなたの意見に対してのアンカーであって、
あなた自身に対してのアンカーじゃ、なかったんですよ。
まぎらわしかったですかね。すみません。
＞実際には親が悪い場合であっても、子どもは親を悪くは思わないでくれる
＞って解釈していいのかな？
いや、それだと親の立場からの思いでしょ？
私が言ってるのは、子供の立場からだから。
だからそういう子供は哀れだって言ってるんですよ。
親の自己満足を助長する為に発言したわけではないですよ。
＞子どもは親からひどい目にあわされても、親を悪く思わないでくれると思っているってこと？
もちろん、大きくなり物心ついて、いくら自分の親とはいえ、ひどい人間である
ということをきちんと受け入れ、その上で血のつながった親とは言え、相容れることは
できないという強い意志を持って、なあなあで受け入れてしまうことをせず
自分の芯をしっかり持ってる人はいると思うよ。
＞むしろ、親にひどい目にあわされても黙っていてくれている子でいて欲しい。
＞「人に言うのは恥ずかしいことなんだよ」で、説得させたいのかな？
ここは、子供の立場からの話でなく、親の立場からの話だよ。
親が言うことじゃないってこと。
まあ、私もあなたとは平行線のままでいいけど。
瀬戸内さんが 懺悔しているというのであれば、彼女は許されるべき人なのでしょう。
おそらく、私を含め一般の人があまり知らないだけで、充分な償いをしているのでしょうね。
あなたのようなファンの人がいて、瀬戸内さんも幸せな人だと思います。
私の友人に、母親が男と逃げて、孤児院で育った人がいます。
友人は長い間 本当に苦しんで生きてきました。
匿名の２チャンネルでも、人のことを詳しく書くことは出来ませんが、
大きな過ちを犯しても、許される人と 許されない人が出てくるのかもしれません。
あるいは、どんな人でも許されるべきなのかもしれないし。
瀬戸内さんも、全然気にしない人だったわけでもないでしょう。
彼女が 大きな償いをしているのであれば、許されていいんだと思いますよ。
おそらく、私を含め一般の人があまり知らないだけで、充分な償いをしているのでしょうね。
あなたのようなファンの人がいて、瀬戸内さんも幸せな人だと思います。
私の友人に、母親が男と逃げて、孤児院で育った人がいます。
友人は長い間 本当に苦しんで生きてきました。
匿名の２チャンネルでも、人のことを詳しく書くことは出来ませんが、
大きな過ちを犯しても、許される人と 許されない人が出てくるのかもしれません。
あるいは、どんな人でも許されるべきなのかもしれないし。
瀬戸内さんも、全然気にしない人だったわけでもないでしょう。
彼女が 大きな償いをしているのであれば、許されていいんだと思いますよ。
実の母親が大嫌いっていうスレッドを読んだ事があるけど、
大人になっても、その心の傷は癒されず、生易しいものではなかった。
許すとか、親を悪く思いたくないなんていう、きれい事は、あり得なかった。
ま、ジャクソンさん家は知らないけど。
大人になっても、その心の傷は癒されず、生易しいものではなかった。
許すとか、親を悪く思いたくないなんていう、きれい事は、あり得なかった。
ま、ジャクソンさん家は知らないけど。
許すは、きれいごとだと思うけど、
親を悪く思いたくないってのは、
血のつながった子供なら自然にでる感情だよ。
もちろん、全員がそうじゃないけど。
ナルシストな人ほど、それは強いと思う。
自分にうけつがられた遺伝子まで否定する結果になるから
なかなか受け入れられないんだと思うよ。
それか、母親の絶対的愛を信じこんでるか。
親を悪く思いたくないってのは、
血のつながった子供なら自然にでる感情だよ。
もちろん、全員がそうじゃないけど。
ナルシストな人ほど、それは強いと思う。
自分にうけつがられた遺伝子まで否定する結果になるから
なかなか受け入れられないんだと思うよ。
それか、母親の絶対的愛を信じこんでるか。
>>426
いや、ちょっと待って。
勝手に私が寂聴ファンって決め付けないでください。
なんでそういう誤解になるのか、皆目検討つかないんですけど・・。
寂聴が許されるべきとは、全く思ってないし、寂聴が十分な償いをしてるとも
思ってないですよ。
ぜんぜん美談でもなんでもないのに、まるで美談のように話す寂聴には
嫌悪感を覚えていますよ。子供の親を憎みきれない感情を
自分が十分に懺悔し償ったからだと履き違える寂聴のファンなわけないじゃないですか？
いや、ちょっと待って。
勝手に私が寂聴ファンって決め付けないでください。
なんでそういう誤解になるのか、皆目検討つかないんですけど・・。
寂聴が許されるべきとは、全く思ってないし、寂聴が十分な償いをしてるとも
思ってないですよ。
ぜんぜん美談でもなんでもないのに、まるで美談のように話す寂聴には
嫌悪感を覚えていますよ。子供の親を憎みきれない感情を
自分が十分に懺悔し償ったからだと履き違える寂聴のファンなわけないじゃないですか？
430 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 21:48:17 ID:8pxTH1FC0
ジャクソン
長文討論はブログでどうぞ
80過ぎても、若い奥様にこんなに話題にされてるのも
ある意味すごいじゃんジャクソンさん。
忘れ去られた作家よりよっぽどすごい。
ある意味すごいじゃんジャクソンさん。
忘れ去られた作家よりよっぽどすごい。
>>433
本人が忘れられないよう露出してるからでしょうが
本人が忘れられないよう露出してるからでしょうが
違いますよ・・・・
当時では作家の出家とは非常に珍しくマスコミがこぞって
書き立てたそうです。寂聴さんは何故こんな騒ぎになるのか
不思議がっていました。
当時では作家の出家とは非常に珍しくマスコミがこぞって
書き立てたそうです。寂聴さんは何故こんな騒ぎになるのか
不思議がっていました。
８５歳か・・凄スｗ
天ぷら、ステーキ、酒飲みまくり。
森光子みたいだな
天ぷら、ステーキ、酒飲みまくり。
森光子みたいだな
>>436は、ず――っとここに粘着して
「皆さんは知らないでしょうが、寂聴さんは
そんな人じゃないんです。」と言い張ってるが
何者やねん？
それはそうと、ジャッキー、ぴあにまで出てて驚いた！
森光子なんて目じゃない妖怪並の元気さ。ステーキなんて軽くペロリだろうね。怖。
「皆さんは知らないでしょうが、寂聴さんは
そんな人じゃないんです。」と言い張ってるが
何者やねん？
それはそうと、ジャッキー、ぴあにまで出てて驚いた！
森光子なんて目じゃない妖怪並の元気さ。ステーキなんて軽くペロリだろうね。怖。
そろそろｼﾞｬｸｽﾝがネットの匿名掲示板批判をおっ始めるのでは…とwktk
>>440
ありえる～。
匿名掲示板批判から世の中批判に飛躍して
なげいたりするんじゃないでしょうか？
世の中ひどくなったと・・。
お前が言うな～！！！と、全国民の大部分がつっこみを入れてることでしょう。
寂聴信者だけはありがたがって、「確かに。確かに。」とうなづいてるんだろーね。
ありえる～。
匿名掲示板批判から世の中批判に飛躍して
なげいたりするんじゃないでしょうか？
世の中ひどくなったと・・。
お前が言うな～！！！と、全国民の大部分がつっこみを入れてることでしょう。
寂聴信者だけはありがたがって、「確かに。確かに。」とうなづいてるんだろーね。
443 ：可愛い奥様：2007/06/20(水) 23:22:53 ID:obPGR0uy0
>>436さんは、信じきっちゃってるんだから、
何言っても今はきっと駄目だよ。
心の支えが無くなったら、自分が崩壊してしまうかもって
恐怖心もあるだろうし。
そういうのに、うまくつけこむのが寂聴のような人たちだからさ。
何言っても今はきっと駄目だよ。
心の支えが無くなったら、自分が崩壊してしまうかもって
恐怖心もあるだろうし。
そういうのに、うまくつけこむのが寂聴のような人たちだからさ。
鼻にしわを寄せて朕みたいに笑う顔、アッキーに似てる。
どっちも下品で嫌い。
どっちも下品で嫌い。
「寂聴さんが行く」とかいう本の紹介を見て笑った。
現物は見てないけど写真がたくさん載ってるらしい。
その一部を見る限り「良寛さん」みたいな風に思われたいのかなｗ
まあ、良寛さんも性格悪かったって説があると思ったけど。
死んだら様付けになって「寂聴さま」とか呼ばれるようになったら最悪ｗ
阻止しましょうｗ
現物は見てないけど写真がたくさん載ってるらしい。
その一部を見る限り「良寛さん」みたいな風に思われたいのかなｗ
まあ、良寛さんも性格悪かったって説があると思ったけど。
死んだら様付けになって「寂聴さま」とか呼ばれるようになったら最悪ｗ
阻止しましょうｗ
446 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 08:26:22 ID:tLUctjiN0
阪神大震災のときの瀬戸内寂聴さんのメッセージが
忘れられません。
あの、大変な戦争から立ち直ってきた私たち、
きっと大丈夫、必ず立ち直れます･･･というようなお話だったと
記憶しています。
他の誰でもない、寂聴さんに言われると、そうだ、
大丈夫なんだ･･･！って安心してしまう、稀有なお人柄を
お持ちですね。
忘れられません。
あの、大変な戦争から立ち直ってきた私たち、
きっと大丈夫、必ず立ち直れます･･･というようなお話だったと
記憶しています。
他の誰でもない、寂聴さんに言われると、そうだ、
大丈夫なんだ･･･！って安心してしまう、稀有なお人柄を
お持ちですね。
449 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 09:13:17 ID:cjkLFBSr0
>>445風狂を狙ってるんだよ
450 ：可愛い奥様：2007/06/21(木) 11:41:04 ID:/Se6jsakO
自分の幸せが一番、他人の不幸は蜜の味。出家してもこのセオリーは変わってないと思わ
れ。。卑しさ倍増かな
れ。。卑しさ倍増かな
娘さんとは和解して「今なら貴方の気持ちも理解できる」と
言われたそうです。寂聴さんの「「人を好きになって、
命がけで愛して下さい」という言葉に泣けます。
言われたそうです。寂聴さんの「「人を好きになって、
命がけで愛して下さい」という言葉に泣けます。
思春期の情緒不安定な子供みたいな人が多いのかな。
寂聴にのめり込んでる人って。
どんな言葉も、彼女に興味が無く胡散臭く感じてる人にとっては
薄ら寒い偽善的なものにしか聞こえないよ。
普通の人は大切な人や家族をいちいち「命懸けで愛してる」なんて言わない。
寂聴にのめり込んでる人って。
どんな言葉も、彼女に興味が無く胡散臭く感じてる人にとっては
薄ら寒い偽善的なものにしか聞こえないよ。
普通の人は大切な人や家族をいちいち「命懸けで愛してる」なんて言わない。
>>452
だよね。
全て芝居がかってて嫌悪感しか残らない。
451さんは前に「寂聴を否定しなくていいから、とにかく一旦離れてみて」
って言われてるのに、やっぱりダメだね。
洗脳されてるんだね。かわいそうに。
だよね。
全て芝居がかってて嫌悪感しか残らない。
451さんは前に「寂聴を否定しなくていいから、とにかく一旦離れてみて」
って言われてるのに、やっぱりダメだね。
洗脳されてるんだね。かわいそうに。
８５で６億も年収があるのに、湯飲み茶碗盗まれてｷｰ！！ってかｗ
尼商売の天才なのは認める。
尼商売の天才なのは認める。
尼さんならジャンバルジャンの神父くらいの事言えよｗ
>「人を好きになって、
>命がけで愛して下さい」
なんで、簡単に「命がけ」なんて言っちゃうんだろう。
まあ、答えは簡単。自分のやってきたことを正当化したいためなんだろうけどさ。
自分は命がけで愛してきたと言いたいのかも知れないが、
自分の感情のおもむくままに自由奔放に生きることを、「命がけ」という
言葉に摩り替えるのはやめて欲しいわ。
母親を憎みきれない娘を利用。震災にあった新潟をチャンスとばかり利用。
自分の宣伝にあらゆるものを見栄えなく利用する寂聴が大嫌いです。
>命がけで愛して下さい」
なんで、簡単に「命がけ」なんて言っちゃうんだろう。
まあ、答えは簡単。自分のやってきたことを正当化したいためなんだろうけどさ。
自分は命がけで愛してきたと言いたいのかも知れないが、
自分の感情のおもむくままに自由奔放に生きることを、「命がけ」という
言葉に摩り替えるのはやめて欲しいわ。
母親を憎みきれない娘を利用。震災にあった新潟をチャンスとばかり利用。
自分の宣伝にあらゆるものを見栄えなく利用する寂聴が大嫌いです。
>>456
>「人を好きになって、
>命がけで愛して下さい」
あのクソ尼そんな調子のいいことを、
よくまあ、詐欺師のようにペラペラ出ること
自分の腹を痛めて生んだ娘を命懸けで愛せよな
ジャクソンの愛はエロス（性愛）オンリーか？
ストルゲ（家族愛）、フィリア（友愛）や
アガペー（博愛）等は、なさそうだな。
>「人を好きになって、
>命がけで愛して下さい」
あのクソ尼そんな調子のいいことを、
よくまあ、詐欺師のようにペラペラ出ること
自分の腹を痛めて生んだ娘を命懸けで愛せよな
ジャクソンの愛はエロス（性愛）オンリーか？
ストルゲ（家族愛）、フィリア（友愛）や
アガペー（博愛）等は、なさそうだな。
母曰く、最も恥ずかしい同窓生だそう。
しかし、問題なのは一番有名な同窓生であることらしい。
しかし、問題なのは一番有名な同窓生であることらしい。
ｼﾞｬｸｿﾝの説教を屋外で聴いている人たちを、ﾃﾚﾋﾞで見たけど、
催眠詐欺にあってる人たちみたいだった。
催眠詐欺にあってる人たちみたいだった。
>>460
ここに張り付いてる信者の行動でもよね。
いろんな人の意見には一切耳を閉ざして、
ひたすら、寂聴はこんな良い事言ってるってのを必死に書きまくってるの。
反論されても一切スルー。寂聴を絶対的に信じちゃって、
寂聴以外の意見を聞く耳持てなくなってるんだよ。
ここに張り付いてる信者の行動でもよね。
いろんな人の意見には一切耳を閉ざして、
ひたすら、寂聴はこんな良い事言ってるってのを必死に書きまくってるの。
反論されても一切スルー。寂聴を絶対的に信じちゃって、
寂聴以外の意見を聞く耳持てなくなってるんだよ。
↑ここに張り付いてる信者の行動でもわかるよね。
でした。スマソ。
でした。スマソ。
若かったら出馬してそう。
社民党あたりから出そうだよね。
465 ：可愛い奥様：2007/06/25(月) 17:07:09 ID:DcodR3Is0
オレは寂聴の法話でだいぶ気持ちが救われたけどな。
まあ寂聴も若い時はいろいろ過ちを犯している。
それは寂聴も認めている。
でも寂聴によって魂が救済された人も多いはずだ。
その功績を認めず、寂聴を叩くなんてお前ら相当心相当汚れているな。
まあ２ちゃんねるはそういうクズが集まるところだからしょうがないか・・
まあ寂聴も若い時はいろいろ過ちを犯している。
それは寂聴も認めている。
でも寂聴によって魂が救済された人も多いはずだ。
その功績を認めず、寂聴を叩くなんてお前ら相当心相当汚れているな。
まあ２ちゃんねるはそういうクズが集まるところだからしょうがないか・・
分り易い釣り糸が・・・ｗ
ｼﾞｬｸｿﾝに救済されるなんて
安っぽい魂でんな～
安っぽい魂でんな～
自分の魂を救済してもらう前に、救済してもらいたい
などと自分勝手なことを思う前に、本来しなければいけないこと、
思わなければいけないことがあるにもかかわらず、自分のことしか
考えてない強欲な人間の欲求を満たすことで悦に浸ってるのが寂聴ですね。
などと自分勝手なことを思う前に、本来しなければいけないこと、
思わなければいけないことがあるにもかかわらず、自分のことしか
考えてない強欲な人間の欲求を満たすことで悦に浸ってるのが寂聴ですね。
469 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 20:59:43 ID:O1RXH5zP0
自分の子供を亡くした親とか寂聴に救われているのは事実。
不幸のどん底にいる時は寂聴の言葉が救いになるのは真実。
まあお前ら知能が低い低学歴には想像もできないだろうな。
地獄を見た人は既存の仏教より寂聴に帰依する場合が多い。
不幸のどん底にいる時は寂聴の言葉が救いになるのは真実。
まあお前ら知能が低い低学歴には想像もできないだろうな。
地獄を見た人は既存の仏教より寂聴に帰依する場合が多い。
>>469は一生無間地獄に沈んでいるようなものだな。哀れ。
寂聴信者のトメが説法ＤＶＤ１０巻セットのチラシを持ってた・・
１０巻で３８０００円（一括）買うんだろうな～
１０巻で３８０００円（一括）買うんだろうな～
非常に怪しげな某新興宗教に嵌ってる知り合いが>>469と全く同じ事を言ってた。
（除：3行目）わろす。
（除：3行目）わろす。
>>469
自分の子供を亡くした親とかは、
往々にして何かにすがりたくなるものだろう。
だから、新興宗教の勧誘もここぞとばかりにやってくる。
人の不幸が一番の稼ぎ時だからね。
でも、その中でも寂聴に傾倒する親ってのは、子供を亡くした原因が
実は親本人自身にもある人が多いような気がする。自分の管理不行き届きをたなに
あげ、この世の不幸に一身に背負った気になってるような人ね。
自分の子供を亡くした親とかは、
往々にして何かにすがりたくなるものだろう。
だから、新興宗教の勧誘もここぞとばかりにやってくる。
人の不幸が一番の稼ぎ時だからね。
でも、その中でも寂聴に傾倒する親ってのは、子供を亡くした原因が
実は親本人自身にもある人が多いような気がする。自分の管理不行き届きをたなに
あげ、この世の不幸に一身に背負った気になってるような人ね。
474 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 08:05:26 ID:jgBqvQ9Z0
お前らはいい加減自分が低能なネラーという事を自覚しろよｗｗｗ
本当の魂の地獄を経験したことのない幸福なネラーよ・・
本当の魂の地獄を経験したことのない幸福なネラーよ・・
ジャクソンに命がけで愛される状況を想像したら
ありがたいってより生臭いって感じになった
ありがたいってより生臭いって感じになった
寂聴信者って寂聴にのめりこむあまり、他人を見下すようになり
ガラまで悪くなってしまうんだね。人が普通経験しない魂の地獄を経験したと思い込み、
上から目線ですか・・・。お気の毒。
ガラまで悪くなってしまうんだね。人が普通経験しない魂の地獄を経験したと思い込み、
上から目線ですか・・・。お気の毒。
邪苦損擁護レスは本人と邪苦庵関係者としか思えない
478 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 08:58:24 ID:OXFvLTat0
>>8
ほんとにねぇ。
「波乱の人生歩いてきて、普通ではない色々な経験をした私」が
人生の先輩みたいな上から目線で人に説教垂れる図をよく見るけど、そんな奴より
家庭を持ち地味に働き子どもを育て慎ましくも和やかに生きている人のほうがどんだけ立派か。
しかもコイツ、妻帯者と不倫・格下の男を囲う→どっちとも別れて出家って感じで
「男に大事に愛された経験がない」わけでしょ。
それなのに恋愛や結婚について語ってて、どれも非常にネガティブで
滑稽なことこの上ない。経験のないお前が言うなと。
ほんとにねぇ。
「波乱の人生歩いてきて、普通ではない色々な経験をした私」が
人生の先輩みたいな上から目線で人に説教垂れる図をよく見るけど、そんな奴より
家庭を持ち地味に働き子どもを育て慎ましくも和やかに生きている人のほうがどんだけ立派か。
しかもコイツ、妻帯者と不倫・格下の男を囲う→どっちとも別れて出家って感じで
「男に大事に愛された経験がない」わけでしょ。
それなのに恋愛や結婚について語ってて、どれも非常にネガティブで
滑稽なことこの上ない。経験のないお前が言うなと。
479 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 11:06:21 ID:k545E8T60
>>168
>昔、私自身源氏物語に凝っていたので女人源氏物語のシリーズとか読んでいた。
それで、源氏物語全完訳が出たときに少し読んでみたのだけど、源氏と女君たちの
会話や恋愛描写が生々しすぎて、とても最後まで読む気にはならなんだ。
源氏物語ってすべてをあからさまには書かずにあえて隠して読者に想像させると
いうところがあるんだよね。
それを自分の解釈ですべて書いて見せつけられるのは正直萎える。
文学界？の性ゴミエロ漫画という位置付けでよろしいでしょうか。
>昔、私自身源氏物語に凝っていたので女人源氏物語のシリーズとか読んでいた。
それで、源氏物語全完訳が出たときに少し読んでみたのだけど、源氏と女君たちの
会話や恋愛描写が生々しすぎて、とても最後まで読む気にはならなんだ。
源氏物語ってすべてをあからさまには書かずにあえて隠して読者に想像させると
いうところがあるんだよね。
それを自分の解釈ですべて書いて見せつけられるのは正直萎える。
文学界？の性ゴミエロ漫画という位置付けでよろしいでしょうか。
480 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 11:12:29 ID:k545E8T60
>>175
すごいわかりやすい。
所詮自己喪失の人（団塊の世代に多いね）は現実を直視できず何かにすがるんだね。
弱長にすがるより、こどもに向き合いしっかり受け止めてほしいね。
こどもから教わることは多いんだからさ
それにこどもは親に気づきを与えるためにうまれてきたんだと思うからこそ尚更・・・
すごいわかりやすい。
所詮自己喪失の人（団塊の世代に多いね）は現実を直視できず何かにすがるんだね。
弱長にすがるより、こどもに向き合いしっかり受け止めてほしいね。
こどもから教わることは多いんだからさ
それにこどもは親に気づきを与えるためにうまれてきたんだと思うからこそ尚更・・・
OK。源氏は訳す人の人生感が出るね。
与謝野、円地、田辺と面白かったけど、この人の読んでがっかりした。
「なんだ、出家しても特に変わってないヤン」
与謝野、円地、田辺と面白かったけど、この人の読んでがっかりした。
「なんだ、出家しても特に変わってないヤン」
世間から認めてもらいたいから、「出家」したような
もんだからね。
こっちだって節穴じゃないんだから、「出家」ごときで
ごまかされないっつうの。
もんだからね。
こっちだって節穴じゃないんだから、「出家」ごときで
ごまかされないっつうの。
483 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 15:04:59 ID:/4wlyOxP0
良スレですね
りえちゃんのドラマをみてぶっとんだ者です。
すごくモニョッた内容でしたし、BSで寂聴の特集をたまたまみたときも
モニョりました。
このスレをロムってモニョリが解けましたW
りえちゃんのドラマをみてぶっとんだ者です。
すごくモニョッた内容でしたし、BSで寂聴の特集をたまたまみたときも
モニョりました。
このスレをロムってモニョリが解けましたW
484 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 15:21:09 ID:/4wlyOxP0
485 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 15:44:46 ID:tSePm3KJ0
寂聴自体も、寂聴ファンも受け付けない。
あんなにブスで男好きｗ
下品にも程があるｗｗ
あんなにブスで男好きｗ
下品にも程があるｗｗ
以前レディス4に出た時、司会者からの質問コーナーで、
若い女性がストレスがたまったらどうすればいか？と聞かれて
最近エステとかあるじゃない？ ああいうのに行けば？とか答えていて司会者も返事に困っていた。
若い女性がストレスがたまったらどうすればいか？と聞かれて
最近エステとかあるじゃない？ ああいうのに行けば？とか答えていて司会者も返事に困っていた。
昭和天皇へのお手紙みたいなのがすごかった。
それなのに美智子さんとお友達気取りってのがご都合主義
それなのに美智子さんとお友達気取りってのがご都合主義
488 ：可愛い奥様：2007/06/27(水) 19:02:00 ID:Kw9uRiPp0
>>469なんだか考えさせられました
自らの業でおこした罪に耐え切れず
すがりたいと逃避したくなる気持ちはなんとなくわかります。
しかし
寂聴さんの存在に永遠に帰依するような発言は現実から目をそらしている
だけのような甘さを抱きますね
寂聴さんの存在はあくまで仮宿として感謝すべきではないでしょうか？
自らの業でおこした罪に耐え切れず
すがりたいと逃避したくなる気持ちはなんとなくわかります。
しかし
寂聴さんの存在に永遠に帰依するような発言は現実から目をそらしている
だけのような甘さを抱きますね
寂聴さんの存在はあくまで仮宿として感謝すべきではないでしょうか？
不幸のどん底にいるときはジャクソンじゃなくても細木でも江原でもなんでもいいんじゃね？
上から目線でアドバイスしてくれる人にすがりたいだけだろうし
上から目線でアドバイスしてくれる人にすがりたいだけだろうし
そうそう、オウムでも学会でもなんでもいいんだよ。
自分の不幸に酔いすぎてる人にとってはね。
自分の不幸に酔いすぎてる人にとってはね。
まあ、その中でも自分と波長が合う相手にすがるんだろうね。
寂聴と波長が近い人に需要があるんだろうｗ
寂聴と波長が近い人に需要があるんだろうｗ
うん、自分にも非がある場合ってか、自業自得な人に限って、
「そういう経験があったからこそ・・」
なんて言われて、「人がしない経験をした私だからこそ・・」
なんて、その気になっちゃうんだろうなあ。
はあ。そうやって勘違いさせるのは、迷惑以外の何者でもないので、
本当、辞めて欲しいわ。
「そういう経験があったからこそ・・」
なんて言われて、「人がしない経験をした私だからこそ・・」
なんて、その気になっちゃうんだろうなあ。
はあ。そうやって勘違いさせるのは、迷惑以外の何者でもないので、
本当、辞めて欲しいわ。
＞１０巻で３８０００円（一括）
高っ！
救いを求めている人に対して金儲け？
こんなの何枚もコピーする商品だから、ある程度の個数を売れば
元が取れるだろうに、値段下げてもいいんじゃ…
まあさ、宗教や占い師やら、スピリアル何とか、色々あるけど、
自分が欲しい言葉をくれるものや、楽なのに流れていきやすいね。
戒律が厳しいような宗教には、あまりいかない。
やっぱり根っから自分自身に甘いんだろうな。
その甘さが原因で、人に足元すくわれたり、様々な不幸を招くとも知らず…
新約だったか、聖書とかに何度か出てくる言葉があるけど
「人びとは、すぐに奇跡が見たがる、奇跡を起きないと神の存在を信じない」
（言い回しは絶対にちがう）
オウム信者の多くは、これで引っ掛かった人が多いんだよね。
オウムの場合は、麻原の空中浮遊の偽装写真。
写真であっても、目で見たそれを奇跡だと思い、信じた訳ですね。
上手く言えないけど、
欲しがっているものをすぐに与えるような甘やかす宗教たぐいには
本当の救いなど無いと思う。あっても、応急処置みたいな、
かりそめ程度のものでしょうね。
子供の欲しがっている物を、欲しいだけ与えるように
欲しがっている言葉を、欲しいだけ与えても、対症療法みたいなもので、根治療法とはならない。
ミッション系の学校だったんで、半分居眠り状態で聞いていた聖書だけど、
神が簡単に奇跡を人間に与えないみたいな、ケチにも思える聖書の意味って、
このことを言っていったんだな…と、今頃、気付いた。。
高っ！
救いを求めている人に対して金儲け？
こんなの何枚もコピーする商品だから、ある程度の個数を売れば
元が取れるだろうに、値段下げてもいいんじゃ…
まあさ、宗教や占い師やら、スピリアル何とか、色々あるけど、
自分が欲しい言葉をくれるものや、楽なのに流れていきやすいね。
戒律が厳しいような宗教には、あまりいかない。
やっぱり根っから自分自身に甘いんだろうな。
その甘さが原因で、人に足元すくわれたり、様々な不幸を招くとも知らず…
新約だったか、聖書とかに何度か出てくる言葉があるけど
「人びとは、すぐに奇跡が見たがる、奇跡を起きないと神の存在を信じない」
（言い回しは絶対にちがう）
オウム信者の多くは、これで引っ掛かった人が多いんだよね。
オウムの場合は、麻原の空中浮遊の偽装写真。
写真であっても、目で見たそれを奇跡だと思い、信じた訳ですね。
上手く言えないけど、
欲しがっているものをすぐに与えるような甘やかす宗教たぐいには
本当の救いなど無いと思う。あっても、応急処置みたいな、
かりそめ程度のものでしょうね。
子供の欲しがっている物を、欲しいだけ与えるように
欲しがっている言葉を、欲しいだけ与えても、対症療法みたいなもので、根治療法とはならない。
ミッション系の学校だったんで、半分居眠り状態で聞いていた聖書だけど、
神が簡単に奇跡を人間に与えないみたいな、ケチにも思える聖書の意味って、
このことを言っていったんだな…と、今頃、気付いた。。
なるほど。しかし＞スピリアルｗ ではなくてスピリチュアルですわよ奥様。
オウムのイニシエーションとかバカらしいもんね。値段が決まってて
麻原の血が５万円とかｗ飲むと１ステージｕｐってバカかと。
純真つーか単純な馬鹿にはわかりやすかったんだろうね。
仏教では曹洞宗が一番厳しいと聞いたけどほんとかな。
オウムのイニシエーションとかバカらしいもんね。値段が決まってて
麻原の血が５万円とかｗ飲むと１ステージｕｐってバカかと。
純真つーか単純な馬鹿にはわかりやすかったんだろうね。
仏教では曹洞宗が一番厳しいと聞いたけどほんとかな。
>494
だね。
「わかりやすさ」は、詐欺的な宗教類には重要だね。
こう言っちゃなんだけど、お馬鹿な人ほど金払いがいいからね。
だね。
「わかりやすさ」は、詐欺的な宗教類には重要だね。
こう言っちゃなんだけど、お馬鹿な人ほど金払いがいいからね。
あったりまえの事、言ってても、
彼らにとっては自分で思ったこともなかったし、今まで生きてきた人生で気づいたことも
なかった、他の誰からも教えられなかったと、「目からうろこがおちた」
と思えるぐらいだからね。
馬鹿相手に大もうけですね。
彼らにとっては「ためになるお言葉」
の宝庫なんでしょう。
彼らにとっては自分で思ったこともなかったし、今まで生きてきた人生で気づいたことも
なかった、他の誰からも教えられなかったと、「目からうろこがおちた」
と思えるぐらいだからね。
馬鹿相手に大もうけですね。
彼らにとっては「ためになるお言葉」
の宝庫なんでしょう。
お前ら、寂聴の話真剣に聴いた事ないだろう。
聴いていたらそんなに叩けないだろうな。
すべてを印象で判断してネガティブな事しか言えないネラーのカキコは
さすが便所の落書きですね。
聴いていたらそんなに叩けないだろうな。
すべてを印象で判断してネガティブな事しか言えないネラーのカキコは
さすが便所の落書きですね。
寂聴さんは「お金持ちにならなくてもいい、偉い人にならなくてもいい
人様のために泣ける、人の痛みが分かる、それが人間として一番大事」と
言っていますよ。
世の中の人が寂聴さんの心がけの半分でもあれば、世の中は
よくなるに違いありません
人様のために泣ける、人の痛みが分かる、それが人間として一番大事」と
言っていますよ。
世の中の人が寂聴さんの心がけの半分でもあれば、世の中は
よくなるに違いありません
人間として一番大事なのは、自分がすべきことをきちんとすることだと
私は思います。
それを、説法で何億という金を稼ぎ、豪勢な料理をたらふく食い、
出家したと大騒ぎして、偉い人きどりの寂聴に「お金持ちにならなくてもいい・・・」
などと言われても、全く説得力ありませんが。
寂聴や、この言葉をありがたがる人に言いたい。
「言うは易し行うは難し」ですよと。
寂聴のように自分のことは棚にあげ、口ばかりえらそうなことを言う人が増えて
世の中よくなるわけがありません。
私は思います。
それを、説法で何億という金を稼ぎ、豪勢な料理をたらふく食い、
出家したと大騒ぎして、偉い人きどりの寂聴に「お金持ちにならなくてもいい・・・」
などと言われても、全く説得力ありませんが。
寂聴や、この言葉をありがたがる人に言いたい。
「言うは易し行うは難し」ですよと。
寂聴のように自分のことは棚にあげ、口ばかりえらそうなことを言う人が増えて
世の中よくなるわけがありません。
>498
ドラえもんに出てくる
しずかちゃんのお父さんも
似たようなことを言っていた気がする。
パクリか？
でも、ジャクソンは、人にはそう言って、
本人は高いものを売りつけているわけだが・・・？
金持ちにならなくていい・・・ってのは、
買ってもらう信者に対してのことなのか？
ドラえもんに出てくる
しずかちゃんのお父さんも
似たようなことを言っていた気がする。
パクリか？
でも、ジャクソンは、人にはそう言って、
本人は高いものを売りつけているわけだが・・・？
金持ちにならなくていい・・・ってのは、
買ってもらう信者に対してのことなのか？
寂聴さんは老い先短いので死ぬ前に何とか退廃した日本を
良くしたい、という一心で講演会に駆け回ってるのだと
思います。テープやCDも儲け主義ではありませんよ。講演や
青空説法を直接聞きに来れない方が、寂聴さんのお話を
聞きたいと願ってのことだそうです。
寂聴さんのファンは主婦の方が多いのでテープやCDなら料理や
子育てしながら聞けるのが好評だそうです。
良くしたい、という一心で講演会に駆け回ってるのだと
思います。テープやCDも儲け主義ではありませんよ。講演や
青空説法を直接聞きに来れない方が、寂聴さんのお話を
聞きたいと願ってのことだそうです。
寂聴さんのファンは主婦の方が多いのでテープやCDなら料理や
子育てしながら聞けるのが好評だそうです。
でも、実際それで儲けたお金で、贅沢三昧おいしいもの
たらふく食べてるらしいですね。お坊さんの身で。
ああ、それにも理由があるんでしたっけね。とってつけたような。
テープやＣＤも儲け主義でなく、直接聞けない人の為にわざわざ録音して
売ってあげてるんですものね。
なんか、そのセリフ、胡散臭いマルチやってる知り合いから同じようなこと
言われたわ。「わざわざ希望者の為に○○○○してあげてる」みたいな。
馬鹿にありがたがって買わせるための有効な手段だよね。
たらふく食べてるらしいですね。お坊さんの身で。
ああ、それにも理由があるんでしたっけね。とってつけたような。
テープやＣＤも儲け主義でなく、直接聞けない人の為にわざわざ録音して
売ってあげてるんですものね。
なんか、そのセリフ、胡散臭いマルチやってる知り合いから同じようなこと
言われたわ。「わざわざ希望者の為に○○○○してあげてる」みたいな。
馬鹿にありがたがって買わせるための有効な手段だよね。
でも寂聴さんの言葉は世の中の苦しみ、悩みに対して生きる指針を
与えていると思います。
それに何故美味しい物を食べてはいけないのですか？
食の愉しみも人生の味わいのひとつでしょう。
池波正太郎、壇一雄、谷崎潤一郎など作家の多くは美食家で有名ですよ。
わざわざ質素な食事をする必要は無いと思います。
与えていると思います。
それに何故美味しい物を食べてはいけないのですか？
食の愉しみも人生の味わいのひとつでしょう。
池波正太郎、壇一雄、谷崎潤一郎など作家の多くは美食家で有名ですよ。
わざわざ質素な食事をする必要は無いと思います。
説法する時は尼。
美食する時は作家。
都合がいいですね。その美食家の作家達は
出家して説法してるんですか？
そこ比較しても違うでしょ。
美食する時は作家。
都合がいいですね。その美食家の作家達は
出家して説法してるんですか？
そこ比較しても違うでしょ。
まだ家田荘子のがマシかもｗ
出家を声高に利用しないし、あの人も作家だしｗ極妻以外知らないけどｗ
出家を声高に利用しないし、あの人も作家だしｗ極妻以外知らないけどｗ
出家した人が贅沢三昧(な食事)していいなんて説、初めて聞いたよ。
ふーん。
ふーん。
粗食も修行の一つですよね。お寺は精進料理でしょう？
肉はもちろん、昔はニラやニンニクなど臭いの強いものも避けたとか。
いいの？酒飲んだりステーキ食べたりして。
肉はもちろん、昔はニラやニンニクなど臭いの強いものも避けたとか。
いいの？酒飲んだりステーキ食べたりして。
>>503
>でも寂聴さんの言葉は世の中の苦み、悩みに対して生きる指針を
>与えていると思います。
だから、それは寂聴と同じ穴のムジナ限定でしょ。
一般人は寂聴の言葉聞いても不快感しか感じませんよ。
そして、なにより同じ穴のムジナが寂聴の話を聞いたことによって、
よりわがままに、より傲慢になるのは、勘弁してもらいたいんだよ。
>でも寂聴さんの言葉は世の中の苦み、悩みに対して生きる指針を
>与えていると思います。
だから、それは寂聴と同じ穴のムジナ限定でしょ。
一般人は寂聴の言葉聞いても不快感しか感じませんよ。
そして、なにより同じ穴のムジナが寂聴の話を聞いたことによって、
よりわがままに、より傲慢になるのは、勘弁してもらいたいんだよ。
>>503
>食の愉しみも人生の味わいのひとつでしょう。
寂聴はそもそもなんの為に出家したんだっけ？
贅沢三昧自分勝手に人生を味わいつくしたいと思ったあげくの
決断だったんだっけ？出家したら世間から一目置かれるし、
説法でがっぽり儲けて贅沢三昧し尽くすための出家だったんだっけ？
自分で言ってること矛盾してるのに気づいてないの？
>食の愉しみも人生の味わいのひとつでしょう。
寂聴はそもそもなんの為に出家したんだっけ？
贅沢三昧自分勝手に人生を味わいつくしたいと思ったあげくの
決断だったんだっけ？出家したら世間から一目置かれるし、
説法でがっぽり儲けて贅沢三昧し尽くすための出家だったんだっけ？
自分で言ってること矛盾してるのに気づいてないの？
寂聴ははっきり言っている。
自分のために出家したと。
それまで贅沢三昧、金に糸目をつけず暮らしていたが
物質的な満足では虚しくなったので出家したと。
しかし出家は本来、人のためにするものだったと気づいたと寂聴は言う。
人の幸福を願い、人が幸福になるに出家する。そう気づいたと寂聴は言う。
人が真に幸福になるためには、妬みつらみ嫉妬を心から追い払う事。
それを寂聴はことあるごとに力説している。
寂聴の年収が何億あってどうのというカキコは、妬みと嫉妬でいっぱい。
そういう心では、真の幸せと心の平安は得られませんよ。と寂聴は言っている。
自分のために出家したと。
それまで贅沢三昧、金に糸目をつけず暮らしていたが
物質的な満足では虚しくなったので出家したと。
しかし出家は本来、人のためにするものだったと気づいたと寂聴は言う。
人の幸福を願い、人が幸福になるに出家する。そう気づいたと寂聴は言う。
人が真に幸福になるためには、妬みつらみ嫉妬を心から追い払う事。
それを寂聴はことあるごとに力説している。
寂聴の年収が何億あってどうのというカキコは、妬みと嫉妬でいっぱい。
そういう心では、真の幸せと心の平安は得られませんよ。と寂聴は言っている。
>>510
自分には、ジャクソンとその熱烈な信者が
このスレの住民が自分の思い通りにならない事に強烈な妬みを持って、
510のような書き込みを必死に続けているように見える。
そしてその姿からは、心の平安や幸せぶりは全く見えてこないw
自分には、ジャクソンとその熱烈な信者が
このスレの住民が自分の思い通りにならない事に強烈な妬みを持って、
510のような書き込みを必死に続けているように見える。
そしてその姿からは、心の平安や幸せぶりは全く見えてこないw
＞寂聴の年収が何億あってどうのというカキコは、妬みと嫉妬でいっぱい。
出家の意味って、わかってる？
何でも妬みや嫉妬に結びつけるような
短絡思考には、わからないか・・・
出家の意味って、わかってる？
何でも妬みや嫉妬に結びつけるような
短絡思考には、わからないか・・・
>>510
なるほど。
寂聴は、さんざん自分勝手に生き、贅沢三昧してきたけど、
それだけじゃ、満足できなかったと。
なんかこう、もっと欲がでてきたわけですか。
それで、一つ出家でもすれば満足できるんじゃないかと
思ってやってみたと。思い通り、ありがたがって崇拝してくれる信者は
できたし、物欲も支配欲も手に入れたと。今、自分勝手に生きてきたなかの集大成
で大満足な状況なわけですね。寂聴は。下級庶民は、勝手にねたんでればよかろうと。
で、信者は、そういう寂聴の生き方がうらやましくて、自分も同じようになりたいと
思ってるわけ？
堀エモンも物欲だけじゃ満足せず、政界デビューしようとしてたし、
金持ちってどんどん、貪欲になっていくもんなんだね。
金持ちが偽善で慈善事業に手を出すのも同じような理由だよね。
金は手に入れた。後は世間から立派な人だったという評判が欲しいとかね。
どこまで、くだらない女なんだよ。同じ女として恥ずかしいわ。
なるほど。
寂聴は、さんざん自分勝手に生き、贅沢三昧してきたけど、
それだけじゃ、満足できなかったと。
なんかこう、もっと欲がでてきたわけですか。
それで、一つ出家でもすれば満足できるんじゃないかと
思ってやってみたと。思い通り、ありがたがって崇拝してくれる信者は
できたし、物欲も支配欲も手に入れたと。今、自分勝手に生きてきたなかの集大成
で大満足な状況なわけですね。寂聴は。下級庶民は、勝手にねたんでればよかろうと。
で、信者は、そういう寂聴の生き方がうらやましくて、自分も同じようになりたいと
思ってるわけ？
堀エモンも物欲だけじゃ満足せず、政界デビューしようとしてたし、
金持ちってどんどん、貪欲になっていくもんなんだね。
金持ちが偽善で慈善事業に手を出すのも同じような理由だよね。
金は手に入れた。後は世間から立派な人だったという評判が欲しいとかね。
どこまで、くだらない女なんだよ。同じ女として恥ずかしいわ。
お前ら頭悪杉
↑↑↑
おまえがなｗ
おまえがなｗ
＞寂聴の年収が何億あってどうのというカキコは、妬みと嫉妬でいっぱい。
いえいえ、あきれてるのでございますｗ
いえいえ、あきれてるのでございますｗ
>>516
認識甘すぎ～。
ここのカキコよく読み返してみなよ。
層化みたいだの、カルト並みだの書かれてるじゃん。
わざわざ他のカルト信者がカルトと同列に語ることなんて
するわけないでしょ。どれも似たり寄ったり。
不幸な人を一番の食い物にする商売だよ。
認識甘すぎ～。
ここのカキコよく読み返してみなよ。
層化みたいだの、カルト並みだの書かれてるじゃん。
わざわざ他のカルト信者がカルトと同列に語ることなんて
するわけないでしょ。どれも似たり寄ったり。
不幸な人を一番の食い物にする商売だよ。
天台宗はカルトです。瀬戸内寂聴はカルトの手先です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
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||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
↑寂聴信者がいきなり「オレは天台宗だ！」と言い出している件w
あんたらは、ただの８９３尼の手下だから。
あんたらは、ただの８９３尼の手下だから。
523 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 00:05:55 ID:3rQrq7fk0
寂聴の教えが天台宗の教えだなんて、
天台宗にとってはいい迷惑なのでは？
それとも、天台宗の教えてってもともとこんな下卑た教えなのかな？
天台宗にとってはいい迷惑なのでは？
それとも、天台宗の教えてってもともとこんな下卑た教えなのかな？
524 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 09:50:16 ID:Wn7AA94X0
寂聴さんはご自分のことちゃんと分かってますよ・・・・・
「私はチンピラ。善い人が早く死んで私のような心が
醜い人間が長生きするなんておかしい」と言ってますよ・・・・。
それでも「人様のお役に立ちたいから」と全国各地で
地方でお金の無いとこでは無料で講演をしてますよ・・・
皆さんちょっと印象だけで寂聴さんを語ってるんじゃないですか？
寂聴さんは確かに人の道を外れたことをしたけど
そんな悪の塊ではないですよ。
「私はチンピラ。善い人が早く死んで私のような心が
醜い人間が長生きするなんておかしい」と言ってますよ・・・・。
それでも「人様のお役に立ちたいから」と全国各地で
地方でお金の無いとこでは無料で講演をしてますよ・・・
皆さんちょっと印象だけで寂聴さんを語ってるんじゃないですか？
寂聴さんは確かに人の道を外れたことをしたけど
そんな悪の塊ではないですよ。
ちゃんと商売で金儲けしてるって認めれば、何も言われないのに。
やたら人のためとか、お説教とかするから、お前に言われたくないと
反感を買っているのに、ばぁさんだから気づけないのかな。
自分に酔っている人は、気づかないね。
やたら人のためとか、お説教とかするから、お前に言われたくないと
反感を買っているのに、ばぁさんだから気づけないのかな。
自分に酔っている人は、気づかないね。
金儲けの為だけに出来ますか？もう86歳ですよ。
体も弱ってくるし死の恐怖もあるのに
「いつ死んでも私は後悔は無い」と言い切れる強さ。あれだけ
いつまでも笑顔で明るい心持でいるのは大変ですよ。
体も弱ってくるし死の恐怖もあるのに
「いつ死んでも私は後悔は無い」と言い切れる強さ。あれだけ
いつまでも笑顔で明るい心持でいるのは大変ですよ。
金儲けの為だけに出来ますか？
やってるじゃ～ん。欲深い女は死ぬ間際まで金儲けを考えてるもんですわ～
人集めも上手いし、口も上手い。 口八丁手八丁で５２６のような
単純なカモを呼び寄せて、金儲け。 ちょろいもんよ
やってるじゃ～ん。欲深い女は死ぬ間際まで金儲けを考えてるもんですわ～
人集めも上手いし、口も上手い。 口八丁手八丁で５２６のような
単純なカモを呼び寄せて、金儲け。 ちょろいもんよ
528 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 12:57:18 ID:3rQrq7fk0
↑カルト信者によるカルト認定w
在日認定厨に在日率が高いのと同じですね。
在日認定厨に在日率が高いのと同じですね。
私にとっては寂聴は宗教というより、細木、江原と同じカテゴリ。
天台宗からも白い目で見られてるでしょ。寂聴。
天台宗からも白い目で見られてるでしょ。寂聴。
>>523
天台本覚思想とかいって、どんな悪人でも死んだら仏様になるって言うんじゃなかったっけ？
ググって無いから間違ってたらスマソ。
でもそうだったらジャクソンには都合が良さそうｗ
全部の仏教がそういう立場ではないから、都合がいい宗派をえらんだのかも。
>>526
私も金だけのためだけではないと思うよ。
人の注目浴びたい、チヤホヤされたいっていうのが主なんだと思う。
園遊会とか超うれしかったんだろうなｗ
そういう欲が満たされてる間は老化や死の恐怖に
直面しないで済むだろうしｗ
天台本覚思想とかいって、どんな悪人でも死んだら仏様になるって言うんじゃなかったっけ？
ググって無いから間違ってたらスマソ。
でもそうだったらジャクソンには都合が良さそうｗ
全部の仏教がそういう立場ではないから、都合がいい宗派をえらんだのかも。
>>526
私も金だけのためだけではないと思うよ。
人の注目浴びたい、チヤホヤされたいっていうのが主なんだと思う。
園遊会とか超うれしかったんだろうなｗ
そういう欲が満たされてる間は老化や死の恐怖に
直面しないで済むだろうしｗ
534 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 23:37:06 ID:UKN+O0po0
>>530
ここは層化スレじゃないからスレチになるかも
なんだけど、なになに、層化になんか嫌な目にでもあったの？
寂聴は仏教なんかじゃないとでも言われた？
カルト同士のいがみあいってなんか興味あるわ～。
ここは層化スレじゃないからスレチになるかも
なんだけど、なになに、層化になんか嫌な目にでもあったの？
寂聴は仏教なんかじゃないとでも言われた？
カルト同士のいがみあいってなんか興味あるわ～。
535 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 23:50:07 ID:UKN+O0po0
>>524
>皆さんちょっと印象だけで寂聴さんを語ってるんじゃないですか？
あなたこそ、寂聴の口から吐き出される言葉ばかりに傾倒しないで、
寂聴の行いにも目を向けたほうがいい。
木を見て森を見てないのと一緒ですよ。
寂聴がどういう人物か、口から吐き出される言葉だけじゃなく、
その人物そのものをしっかり見たほうがいいですよ。
人間口ではなんとでも言えます。立派なことだって言えちゃいます。
自分を卑下してみて驕ることなく自分をわきまえてますよと言ってみたりさ。
でも、彼女は口ではそう言っても、やってることは違うでしょ。
あなたがここで、書いてきた寂聴の教えとやらは、何一つ新しいことは
なく、三文小説に出てくるような言い古された言葉ばかり。
それをさも得意そうに書いてるところを見ると、あなたにとっては
新鮮な教えだったのでしょうね。 もっといろんなことに目を見開いて見たほうが
いいと思います。
>皆さんちょっと印象だけで寂聴さんを語ってるんじゃないですか？
あなたこそ、寂聴の口から吐き出される言葉ばかりに傾倒しないで、
寂聴の行いにも目を向けたほうがいい。
木を見て森を見てないのと一緒ですよ。
寂聴がどういう人物か、口から吐き出される言葉だけじゃなく、
その人物そのものをしっかり見たほうがいいですよ。
人間口ではなんとでも言えます。立派なことだって言えちゃいます。
自分を卑下してみて驕ることなく自分をわきまえてますよと言ってみたりさ。
でも、彼女は口ではそう言っても、やってることは違うでしょ。
あなたがここで、書いてきた寂聴の教えとやらは、何一つ新しいことは
なく、三文小説に出てくるような言い古された言葉ばかり。
それをさも得意そうに書いてるところを見ると、あなたにとっては
新鮮な教えだったのでしょうね。 もっといろんなことに目を見開いて見たほうが
いいと思います。
そうですか？寂聴さんがお金を儲けていたとしてもそれは
ご自身が勉強した文学の話とか仏教の道を説いて
お金儲けしてるのだからいいと思います。詐欺やマルチでもなく
脅迫まがいのことをやってるのではありません。
寂聴さんの話に同意しない人もいるでしょう。それはそれでいいです。
しかし寂聴さんをここまで非難しなくてもいいのでは？
真面目に生きていても、夫の裏切り、姑の仕打ち、子供の病気など
自分の力ではどうにもならない事が降りかかってくるのが人生です。
寂聴さんのお話は人生を切り抜ける力を与えてくれると思います。
ご自身が勉強した文学の話とか仏教の道を説いて
お金儲けしてるのだからいいと思います。詐欺やマルチでもなく
脅迫まがいのことをやってるのではありません。
寂聴さんの話に同意しない人もいるでしょう。それはそれでいいです。
しかし寂聴さんをここまで非難しなくてもいいのでは？
真面目に生きていても、夫の裏切り、姑の仕打ち、子供の病気など
自分の力ではどうにもならない事が降りかかってくるのが人生です。
寂聴さんのお話は人生を切り抜ける力を与えてくれると思います。
>>536はジャクソンに依存し過ぎていて
とても人生を切り抜けた人には見えませんが。
＞脅迫まがいのことをやってるのではありません。
このスレで「ジャクソンを叩く奴は地獄に落ちる！」
などと脅迫してるお仲間を叱らないあなたが
こんな事を書き込むなんて、タチの悪いジョークみたいですよ。
とても人生を切り抜けた人には見えませんが。
＞脅迫まがいのことをやってるのではありません。
このスレで「ジャクソンを叩く奴は地獄に落ちる！」
などと脅迫してるお仲間を叱らないあなたが
こんな事を書き込むなんて、タチの悪いジョークみたいですよ。
538 ：可愛い奥様：2007/07/05(木) 16:36:40 ID:54HrNQNu0
邪口調さんの本なんか読んだ事ないけど
TVでは、たまにしゃべってるとこ見た事ある。
その時に、確かにお肉を食べて、美味しい酒を飲む、なんて言ってた。
出家をなさったと言う事だから、さぞや禁欲的な食生活をしてるのかなと
思っていたのだけど、そうじゃなかったのね。
TVでは、たまにしゃべってるとこ見た事ある。
その時に、確かにお肉を食べて、美味しい酒を飲む、なんて言ってた。
出家をなさったと言う事だから、さぞや禁欲的な食生活をしてるのかなと
思っていたのだけど、そうじゃなかったのね。
＞そうですか？寂聴さんがお金を儲けていたとしてもそれは
ご自身が勉強した文学の話とか仏教の道を説いて
お金儲けしてるのだからいいと思います。詐欺やマルチでもなく
脅迫まがいのことをやってるのではありません。
・・・壺でも売ってるの？
ご自身が勉強した文学の話とか仏教の道を説いて
お金儲けしてるのだからいいと思います。詐欺やマルチでもなく
脅迫まがいのことをやってるのではありません。
・・・壺でも売ってるの？
＞仏教の道を説いてお金儲けしてるのだから
出家されて修行した方なら、↑これを憚ると思うんですよね。
美味しい物食べる時だけ、金儲けの時だけ「作家」に早変わりなのが不思議。
出家されて修行した方なら、↑これを憚ると思うんですよね。
美味しい物食べる時だけ、金儲けの時だけ「作家」に早変わりなのが不思議。
宗教法人なら税金は免れているんじゃね？
作家活動やら、説教のテープを売っている税金はどうなっているんだ？
作家活動やら、説教のテープを売っている税金はどうなっているんだ？
＞真面目に生きていても、夫の裏切り、姑の仕打ち、子供の病気など
＞自分の力ではどうにもならない事が降りかかってくるのが人生です。
そんなときに、よく漫画とかでは、左右の耳元で片や天使が、片や悪魔が
ささやいてるよね。悪魔はさ「お前はもう、十分まじめに生きてきたんだよ。
もういいよ。お前はもうやったのさ。でも人生なんてこんなもんなんだぜ。
さあ、こっちにおいで」って。だけど、かたや天使はさらに追い討ちかけるような
試練を要求するようなことを言うんだよね。で、悪魔に傾きかけるんだけど、
いや、いかんって自分を律して天使をとるんだよ。
寂聴はこれでいう、「悪魔」みたいなもんだなって思う。
そして、悪魔を選択してしまう人間がたくさんいる。
人生を切り抜くんじゃなくて、その場しのぎにすがってしまってるだけだと思う。
＞自分の力ではどうにもならない事が降りかかってくるのが人生です。
そんなときに、よく漫画とかでは、左右の耳元で片や天使が、片や悪魔が
ささやいてるよね。悪魔はさ「お前はもう、十分まじめに生きてきたんだよ。
もういいよ。お前はもうやったのさ。でも人生なんてこんなもんなんだぜ。
さあ、こっちにおいで」って。だけど、かたや天使はさらに追い討ちかけるような
試練を要求するようなことを言うんだよね。で、悪魔に傾きかけるんだけど、
いや、いかんって自分を律して天使をとるんだよ。
寂聴はこれでいう、「悪魔」みたいなもんだなって思う。
そして、悪魔を選択してしまう人間がたくさんいる。
人生を切り抜くんじゃなくて、その場しのぎにすがってしまってるだけだと思う。
ID:Wn7AA94X0は、物事の洞察力にひどく欠けているよ。
まず、そのことに気付いたほうがいい。
前のほうでも、どなたかが言っているように
口ではどんな立派なことでも言えるんですよ。
本当に立派で大事なことは
行動がそれに伴っているかどうかです。
出家すると言うのは、仏門に入り、俗世の欲や、
しがらみからを断ち切り、仏道に帰依することです。
そんな人が、高級車でステーキを食べに行ったり、
約4万円もするテープを売ったりすることが
果たして立派なことなのか？
困って、仏にすがり、救いを求める人のすべてが
金持ちなら別ですが…
まず、そのことに気付いたほうがいい。
前のほうでも、どなたかが言っているように
口ではどんな立派なことでも言えるんですよ。
本当に立派で大事なことは
行動がそれに伴っているかどうかです。
出家すると言うのは、仏門に入り、俗世の欲や、
しがらみからを断ち切り、仏道に帰依することです。
そんな人が、高級車でステーキを食べに行ったり、
約4万円もするテープを売ったりすることが
果たして立派なことなのか？
困って、仏にすがり、救いを求める人のすべてが
金持ちなら別ですが…
ID:Wn7AA94X0 がｼﾞｬｸｿﾝ本人のような気がしてきた。
85で２ｃｈ書き込みは難しそうｗ
おそらく寂庵勤務の手下でしょう。
前スレだか他板だか忘れたけど、どこかで見た書き込みで
この人、ホテルのボーイがイケメンじゃないとすごく機嫌悪くなるんだってね。
森光子かよ！でたらめかもしれないけど、寂聴の場合ありそうｗ
おそらく寂庵勤務の手下でしょう。
前スレだか他板だか忘れたけど、どこかで見た書き込みで
この人、ホテルのボーイがイケメンじゃないとすごく機嫌悪くなるんだってね。
森光子かよ！でたらめかもしれないけど、寂聴の場合ありそうｗ
２ｃｈって噂どおりクズの集まり。
ジャクソンでメシ食ってる手下だったのかｗ
・・・そりゃ、必死だわな。
・・・そりゃ、必死だわな。
ジャクソンの手下だったら、もっと説得力のある擁護すりゃあいいのに、
なんで、あんなスキだらけの擁護なんだろう。
まるで、つっこんでもらいたくて書いてるみたい。
釣りじゃないかと、今でも疑ってるんだけど・・。
ジャクソンの手下には、この程度のヤシしかいないってことか？
なんで、あんなスキだらけの擁護なんだろう。
まるで、つっこんでもらいたくて書いてるみたい。
釣りじゃないかと、今でも疑ってるんだけど・・。
ジャクソンの手下には、この程度のヤシしかいないってことか？
>546
お前モナー
お前モナー
「よい」相手と引き合わせてあげた娘さんへ贈った嫁入り道具、全てつき返されたとか、
出家したのに通販で赤いランジェリーを購入したとか、
家族をもつ余命いくばくもなかった彼と連絡を取りたいと、“病院”に携帯を持ち込んだとか・・・
いえ、私は知りません。
出家したのに通販で赤いランジェリーを購入したとか、
家族をもつ余命いくばくもなかった彼と連絡を取りたいと、“病院”に携帯を持ち込んだとか・・・
いえ、私は知りません。
>>550さんもｼﾞｬｸｿﾝの下で働いてやめた人なのかな～
＞出家したのに通販で赤いランジェリーを購入したとか、
ﾔﾞﾒﾞﾃﾞｸﾞﾚﾞ～!!
ﾔﾞﾒﾞﾃﾞｸﾞﾚﾞ～!!
赤い下着・・・還暦祝いか？
私は別に手下でもなんでもありませんよ。寂聴さんは
日本の道徳的退廃を嘆いてそれを食い止めようと
日夜頑張ってる方です。ステーキを食べたとかそんなことは
取るに足らない瑣末なことです。
日本の道徳的退廃を嘆いてそれを食い止めようと
日夜頑張ってる方です。ステーキを食べたとかそんなことは
取るに足らない瑣末なことです。
皆さんなんでそこまで嫌悪感を持つのですか？
寂聴さんは「私の話をあくびして聞いてる人もいるでしょう。
それでもいいのです。それも承知で語り続けます」と
言ってますよ。寂聴さんはご自分の健康のことより
世直しをする方が大事なのです。芸能界の噂話ばっかりしてないで
奥様も寂聴さんの青空説法を聞かれたらどうですか？
寂聴さんは「私の話をあくびして聞いてる人もいるでしょう。
それでもいいのです。それも承知で語り続けます」と
言ってますよ。寂聴さんはご自分の健康のことより
世直しをする方が大事なのです。芸能界の噂話ばっかりしてないで
奥様も寂聴さんの青空説法を聞かれたらどうですか？
このスレって、同じ話のループ。
ある特定の人の、釣堀スレではないかしら。 ↑
ある特定の人の、釣堀スレではないかしら。 ↑
「だいたい男は変えれば変えるほど質が落ちてきます。経験者は語る（爆笑）。
命懸けで不倫をすれば、不倫も純愛になるんです。だけど
普通の人はそこまでにはなれない。だからやめたほうがいいんですよ」
http://www.u-canshop.jp/jyakucho/index_oad.html?ad=ovt050
http://www.onsei.co.jp/jakucho/kokoro/index.htm
命懸けで不倫をすれば、不倫も純愛になるんです。だけど
普通の人はそこまでにはなれない。だからやめたほうがいいんですよ」
http://www.u-canshop.jp/jyakucho/index_oad.html?ad=ovt050
http://www.onsei.co.jp/jakucho/kokoro/index.htm
>>550の話、ソースがはっきりすればジャクソンの化けの皮が剥がれるね。kwsk！
>>558
>皆さんなんでそこまで嫌悪感を持つのですか？
だから、散々書いてるでしょ。
寂聴が、口ばかりえらそうなこと言っていて、行動が伴ってないから。
自分のしてきた行動はたなにあげ、何様のつもり？ってぐらい
口八丁で人を導けると思い込んでる、そのずうずうしいぐらいの
自分に対する過大評価と、人様のお役に立ててる自分ウマ～な、オナニー行為に
虫唾が走ります。
よく不良が更正すると、今度そいつらはよく「今度は自分がその不良を更正
させたい。カウンセラーになりたい」って希望を簡単に口にするんだよ。
それと一緒だよね。寂聴って。
最小の労力（口八丁でいいからね）で、最大限、自分を輝かせることが
できる（更正させられたら、大先生ってなもんだからね）職業だもの。
その上寂聴は金にも汚いし、うまいものを食べたいという欲まである。
仏門に入ったくせに。かつて知ってる人間の中で最悪に属していばあさんだよ。
属するといっても、他に最悪に属してる人はちょっと思いつかないけどさ。
>皆さんなんでそこまで嫌悪感を持つのですか？
だから、散々書いてるでしょ。
寂聴が、口ばかりえらそうなこと言っていて、行動が伴ってないから。
自分のしてきた行動はたなにあげ、何様のつもり？ってぐらい
口八丁で人を導けると思い込んでる、そのずうずうしいぐらいの
自分に対する過大評価と、人様のお役に立ててる自分ウマ～な、オナニー行為に
虫唾が走ります。
よく不良が更正すると、今度そいつらはよく「今度は自分がその不良を更正
させたい。カウンセラーになりたい」って希望を簡単に口にするんだよ。
それと一緒だよね。寂聴って。
最小の労力（口八丁でいいからね）で、最大限、自分を輝かせることが
できる（更正させられたら、大先生ってなもんだからね）職業だもの。
その上寂聴は金にも汚いし、うまいものを食べたいという欲まである。
仏門に入ったくせに。かつて知ってる人間の中で最悪に属していばあさんだよ。
属するといっても、他に最悪に属してる人はちょっと思いつかないけどさ。
今日の徹子の取り調べ室、見た方いますか？
海老蔵の追っかけしてるっていうのがもう気持ち悪い
ジャクソン様
歌舞伎は退廃的な演目が多く、反社会的なテーマだらけなので
上演する小屋は悪所です。
よって、劇場前に８９３まがいのロールスロイスを横付けして、
でっかい花束で一般人ババアを蹴散らして入場するような下品なマネはお止め下さい。
by 歌舞伎ヲタ
歌舞伎は退廃的な演目が多く、反社会的なテーマだらけなので
上演する小屋は悪所です。
よって、劇場前に８９３まがいのロールスロイスを横付けして、
でっかい花束で一般人ババアを蹴散らして入場するような下品なマネはお止め下さい。
by 歌舞伎ヲタ
えーっっ、やっぱりそんな追っかけを・・ｗ
しかもロールスロイスって堅気じゃないですよね。もう８９３というか。
麻原並みの俗っぽさだな。
何をやっても食べても、「作家なので作品のため」といえば済むから
やめられないねｗ
しかもロールスロイスって堅気じゃないですよね。もう８９３というか。
麻原並みの俗っぽさだな。
何をやっても食べても、「作家なので作品のため」といえば済むから
やめられないねｗ
567 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 00:12:32 ID:c9Q+rN420
＞寂聴さんは「私の話をあくびして聞いてる人もいるでしょう。
＞それでもいいのです。それも承知で語り続けます」と
＞言ってますよ。
そりゃ、そうだろう。怪しい電話セールスでの勧誘だって、百発百中を
狙ってるわけじゃないでしょ。数打ちゃ当たる方式だろうよ。
大体の人間は、そんな胡散臭い電話かかってきても、ひっかからない。
そんなうまい話に乗るような馬鹿じゃない。ただ、たまに、ひっかかるやつがいるんだよ。
そういうやつを見つけて陥れるためにやってるんだな。
＞それでもいいのです。それも承知で語り続けます」と
＞言ってますよ。
そりゃ、そうだろう。怪しい電話セールスでの勧誘だって、百発百中を
狙ってるわけじゃないでしょ。数打ちゃ当たる方式だろうよ。
大体の人間は、そんな胡散臭い電話かかってきても、ひっかからない。
そんなうまい話に乗るような馬鹿じゃない。ただ、たまに、ひっかかるやつがいるんだよ。
そういうやつを見つけて陥れるためにやってるんだな。
百歩譲って行動がアレだとしても、お話が実際ためになるのなら、ここまで嫌悪感は持たれないと思う。
何の教養もないそのへんのおばちゃんたちの世間話程度のアドバイスしかできないくせに、
もったいぶって偉そうに俗っぽい言葉を垂れ流してるから嫌われるのよ。
しかも何となく親しみやすそうな外見に騙されて、支持している奥様方が多いことも何だかって感じがする。
何の教養もないそのへんのおばちゃんたちの世間話程度のアドバイスしかできないくせに、
もったいぶって偉そうに俗っぽい言葉を垂れ流してるから嫌われるのよ。
しかも何となく親しみやすそうな外見に騙されて、支持している奥様方が多いことも何だかって感じがする。
>>555
ワロタｗ私には、あなたの言う事が、こう読めたよ↓
「寂聴さんは
日本の道徳的退廃を嘆いて、それを食い止めようと
日夜頑張って、ステーキを食べたり、
赤いランジェリーを身に着けたり、しているんですよ。
病院に携帯持ち込んだりとか、そんなことは
取るに足らない瑣末なことです」
ワロタｗ私には、あなたの言う事が、こう読めたよ↓
「寂聴さんは
日本の道徳的退廃を嘆いて、それを食い止めようと
日夜頑張って、ステーキを食べたり、
赤いランジェリーを身に着けたり、しているんですよ。
病院に携帯持ち込んだりとか、そんなことは
取るに足らない瑣末なことです」
570 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 06:09:10 ID:c9Q+rN420
私にはこう読める。
「寂聴さんは、
自分の年齢的退廃を嘆いて、それを食い止めようと
日夜頑張って、ステーキ食べたり、
赤いランジェリーを身に着けたり、しているんですよ。
日本の道徳的退廃とか、そんなことは
取るに足らない瑣末なことです」
「寂聴さんは、
自分の年齢的退廃を嘆いて、それを食い止めようと
日夜頑張って、ステーキ食べたり、
赤いランジェリーを身に着けたり、しているんですよ。
日本の道徳的退廃とか、そんなことは
取るに足らない瑣末なことです」
571 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 07:25:13 ID:yMjv4b5B0
>>523
天台宗はパトロンが貴族なんで、貴族が出家した時に色々譲歩したんだよ。
だから抜け道一杯作ってあるわけ。
本当に修行したい人なら同じ天台坊主でもそれは使わないけど、
寂聴は抜け道があったらそっちに行く俗な罰当たりなんだよ。
大体今東光に剃髪してもらってる時点でなんだかな～なんだけど、
それでも今東光は実家が天台の寺だからまだましで、
抜け道ばかりに逃げようとする寂聴の罰当たりを叱ったりしてる。
今文藝春秋の季刊夏号で宗教特集やってるけど、
伊藤桂一って作家も天台宗の坊さんの息子で、今東光の出家スカウト受けて断ってるらしい。
でも、書いてあること読むと出家しなくても伊藤桂一の方が余程宗教者らしい。
作家として書いている作品も戦記物で、死んだ仲間を追悼してる感じで立派。
それなのに寂聴が雑誌の巻頭で宗教者代表みたいにして偉そうに書いてるのがかたはらいたい。
大体、発想が権力志向なんだよな。
「文字文化は１０００年残るから素晴らしい、無形文化は残らない。
文字文化である文学は時を越えて多くの人に感動を与えられるから素晴らしい」とか言ってるけど、
坊主の修行なんてどっちかってーと無形文化みたいなもんなんじゃないの？
まあ、見えないものを見えるかのように言うって点では「文学最強」で寂聴説法にも通じるけどね。
天台宗はパトロンが貴族なんで、貴族が出家した時に色々譲歩したんだよ。
だから抜け道一杯作ってあるわけ。
本当に修行したい人なら同じ天台坊主でもそれは使わないけど、
寂聴は抜け道があったらそっちに行く俗な罰当たりなんだよ。
大体今東光に剃髪してもらってる時点でなんだかな～なんだけど、
それでも今東光は実家が天台の寺だからまだましで、
抜け道ばかりに逃げようとする寂聴の罰当たりを叱ったりしてる。
今文藝春秋の季刊夏号で宗教特集やってるけど、
伊藤桂一って作家も天台宗の坊さんの息子で、今東光の出家スカウト受けて断ってるらしい。
でも、書いてあること読むと出家しなくても伊藤桂一の方が余程宗教者らしい。
作家として書いている作品も戦記物で、死んだ仲間を追悼してる感じで立派。
それなのに寂聴が雑誌の巻頭で宗教者代表みたいにして偉そうに書いてるのがかたはらいたい。
大体、発想が権力志向なんだよな。
「文字文化は１０００年残るから素晴らしい、無形文化は残らない。
文字文化である文学は時を越えて多くの人に感動を与えられるから素晴らしい」とか言ってるけど、
坊主の修行なんてどっちかってーと無形文化みたいなもんなんじゃないの？
まあ、見えないものを見えるかのように言うって点では「文学最強」で寂聴説法にも通じるけどね。
572 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 07:44:53 ID:VnmvBypwO
結局は自分に甘いだけじゃない。
過去のことだって、本当に過ちだと悔い改めているなら
説法の題材にするにしても言い様があると思う。上に貼ってある宣伝見たって
そこまでの不倫は普通の人間には無理だからおやめなさいとか
自慢話入ってるようにしか見えない。信者さんは厳しい修業をしたと言っていたけど
俗世間の欲を捨てることも修業だと思うのね。だから精進料理なんでしょう？
でもこの通りの美食、ミーハー追っかけ。
それでも役に立つというなら、ｵｳﾑ信者とたいして変わらないと思うよ。
過去のことだって、本当に過ちだと悔い改めているなら
説法の題材にするにしても言い様があると思う。上に貼ってある宣伝見たって
そこまでの不倫は普通の人間には無理だからおやめなさいとか
自慢話入ってるようにしか見えない。信者さんは厳しい修業をしたと言っていたけど
俗世間の欲を捨てることも修業だと思うのね。だから精進料理なんでしょう？
でもこの通りの美食、ミーハー追っかけ。
それでも役に立つというなら、ｵｳﾑ信者とたいして変わらないと思うよ。
573 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 07:52:50 ID:RmiT19MqO
なんだろうね、野村沙知代と細木和子と瀬戸内寂聴
悪行三昧やらかして人には説教垂れる。昔自分の事をアタイって言う
スケバンが風紀委員になって他の生徒の微妙なスカートの長さも許さなかった奴が
居たけど、そんな類
悪行三昧やらかして人には説教垂れる。昔自分の事をアタイって言う
スケバンが風紀委員になって他の生徒の微妙なスカートの長さも許さなかった奴が
居たけど、そんな類
574 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 07:53:17 ID:twZmfC4c0
何だか知らないけど私、この人と福田和子の印象が被るんだよね。
好き放題やって反省などはせずに、生命力だけは抜群で生き抜いているところが。
どちらも人生を妙な形で謳歌しちゃってるという印象を受ける。
好き放題やって反省などはせずに、生命力だけは抜群で生き抜いているところが。
どちらも人生を妙な形で謳歌しちゃってるという印象を受ける。
>>571のコピペ
＞「文字文化は１０００年残るから素晴らしい、無形文化は残らない。
ジャクソンの大好きな海老蔵ちゃんのやっている歌舞伎って
世界遺産の無形文化遺産扱いなんですけどw
しかも300年前の演目を今も上演してるやん。
ジャクソンのテープは、死後20年もすれば聞く奴ぁいなくなると思うよ。
＞「文字文化は１０００年残るから素晴らしい、無形文化は残らない。
ジャクソンの大好きな海老蔵ちゃんのやっている歌舞伎って
世界遺産の無形文化遺産扱いなんですけどw
しかも300年前の演目を今も上演してるやん。
ジャクソンのテープは、死後20年もすれば聞く奴ぁいなくなると思うよ。
577 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 09:53:42 ID:JYa4Q4j+0
修行がどうのと言ってるけどさ
本当の宗教者にとっては死ぬまでが修行なんだよ。
期間限定の修行なんてありえない。
本当の宗教者にとっては死ぬまでが修行なんだよ。
期間限定の修行なんてありえない。
こんなスレがあった
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/994/994855823.html
30 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 14:55
寂聴が某通販で真っ赤なランジェリーを注文したことを私は知ってる。
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/994/994855823.html
30 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 14:55
寂聴が某通販で真っ赤なランジェリーを注文したことを私は知ってる。
580 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 11:20:32 ID:vYRAGbAk0
顔はヘチャな安倍首相夫人と瓜二つでアレだが
徹子の部屋に登場した着物の趣味は良いかと。
徹子の部屋に登場した着物の趣味は良いかと。
>580
昔から着物は凝ってたらしいよ。
昔から着物は凝ってたらしいよ。
582 ：可愛い奥様：2007/07/11(水) 18:36:01 ID:4O9pDWEd0
坊主が剃髪した髪に未練残してどーするって話もあるよな。
娘は捨てられても自分の髪は捨てられず、寺に納めずに密かに自分で持ってるなんて。
しかも何年たっても色変らなくて綺麗な髪でしょ感じで見せびらかしたりしてさ。（染めてあったけど）
つくづく頭のてっぺんからつま先まで煩悩の塊のような業の深さだわ。
娘は捨てられても自分の髪は捨てられず、寺に納めずに密かに自分で持ってるなんて。
しかも何年たっても色変らなくて綺麗な髪でしょ感じで見せびらかしたりしてさ。（染めてあったけど）
つくづく頭のてっぺんからつま先まで煩悩の塊のような業の深さだわ。
それってヤンキー先生が、「昔の俺は・・」
っていう自分語り無しに存在感を発揮できないのと同じじゃん
っていう自分語り無しに存在感を発揮できないのと同じじゃん
>>580
着物って高ければ高いほど良い物だからね。
着物って高ければ高いほど良い物だからね。
ええ～。
寂聴って、うまいものたらふく食う贅沢だけじゃ飽き足らず、
いい歳して、ランジェリーには凝る、着るものにも贅沢三昧なんだ？
あれ、寂聴って出家したんじゃなかったっけ？
寂聴って、うまいものたらふく食う贅沢だけじゃ飽き足らず、
いい歳して、ランジェリーには凝る、着るものにも贅沢三昧なんだ？
あれ、寂聴って出家したんじゃなかったっけ？
徹子が「お綺麗だったのでとてももてた方で・・・」と紹介していて、
真実はこれ↓だよね。徹子オブラートに包みすぎです。
33 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 15:46
昔は歩く下半身だったんでしょ？
アタマまるめただけで、えらそうにしてる。
真実はこれ↓だよね。徹子オブラートに包みすぎです。
33 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 15:46
昔は歩く下半身だったんでしょ？
アタマまるめただけで、えらそうにしてる。
>>585
出家したし、今も出家中だよ。
でも、寂聴さんの精神（中身）は出家前も出家後も
あんまり変わってないみたいだね。
「寂聴さんは、
日本の道徳的退廃を嘆いて、それを食い止めようと
日夜頑張って、ステーキを食べたり、
赤いランジェリーを身に着けたり、しているんですよ。
病院に携帯持ち込んで、医療機器が誤作動起こして誰が亡くなろうとも、
寂聴さんにとっては、そんなことは取るに足らない瑣末なことです」
という、太～い神経の持ち主だにょ。
出家したし、今も出家中だよ。
でも、寂聴さんの精神（中身）は出家前も出家後も
あんまり変わってないみたいだね。
「寂聴さんは、
日本の道徳的退廃を嘆いて、それを食い止めようと
日夜頑張って、ステーキを食べたり、
赤いランジェリーを身に着けたり、しているんですよ。
病院に携帯持ち込んで、医療機器が誤作動起こして誰が亡くなろうとも、
寂聴さんにとっては、そんなことは取るに足らない瑣末なことです」
という、太～い神経の持ち主だにょ。
588 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 09:28:15 ID:mtsxWwfC0
9 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2001/07/12(木) 02:02
文庫本に挟んである最新刊お知らせのちらしに、
瀬戸内寂聴vs林真理子の対談の一部が載っていた。
「お写真の寂聴さん可愛らしくて・・・」
「真理子さんも奇麗になって」のような会話だった。
私の美の基準と違うらしいことは理解出来た。
文庫本に挟んである最新刊お知らせのちらしに、
瀬戸内寂聴vs林真理子の対談の一部が載っていた。
「お写真の寂聴さん可愛らしくて・・・」
「真理子さんも奇麗になって」のような会話だった。
私の美の基準と違うらしいことは理解出来た。
徹子「あーたお肉もめしあがるんですって？」
瀬戸内「弘法大師？も『人間が食うために動物を殺生してはいけない』と
言ってるわけでね
頂いたお肉ならいーんですのよｵﾎﾎﾎﾎ」
瀬戸内「弘法大師？も『人間が食うために動物を殺生してはいけない』と
言ってるわけでね
頂いたお肉ならいーんですのよｵﾎﾎﾎﾎ」
今じゃなくて
まだケータイやパソを病院で使うことは事実上控えてた時代じゃないの？
まだケータイやパソを病院で使うことは事実上控えてた時代じゃないの？
592 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 13:44:11 ID:UJGLZx4d0
でも寂聴さんのおかげで真面目になった人も大勢いるから
いいんじゃないですか？
寂聴さんが非行少年に写経を教えたおかげで写経が
楽しくなって非行を止めたとか寂庵で健康的な生活を
してるうちに元気になったとか寂聴さんに助けられた
人はみんな感謝してますよ。
ここで茶化してる奥様も何か世の中のためになること
されたんですか？
いいんじゃないですか？
寂聴さんが非行少年に写経を教えたおかげで写経が
楽しくなって非行を止めたとか寂庵で健康的な生活を
してるうちに元気になったとか寂聴さんに助けられた
人はみんな感謝してますよ。
ここで茶化してる奥様も何か世の中のためになること
されたんですか？
高砂親方は現役時代「お尻みたいな顔」と言われていたが、
この人は枯れているはずなのに「顔がｵﾏ(ry
この人は枯れているはずなのに「顔がｵﾏ(ry
595 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 14:17:35 ID:2pbJ5Wp5O
>>593
特別に世の中の為を張り切らなくても、毎日の生活で
人を傷つけない、人の道に反する事（不倫、犯罪）をしない
質素堅実に暮らすだけで十分、修業のようなものだと思いますよ。
不倫して家族捨てました、でも滝に打たれて苦しい修業終わったんで
皆さんに説法して贅沢三昧しますという人と、ずっと真面目に生きてる人
どちらが人として素晴らしいんでしょう？
私は死刑囚が突然写経をしだすのが大嫌いなんだよね。
自己満足でしかないんだよ。写経なんていくらしてくれたって被害者には一切関係ない。
そんな暇あったら働いてお金でも賠償してくれた方がまだマシ。
特別に世の中の為を張り切らなくても、毎日の生活で
人を傷つけない、人の道に反する事（不倫、犯罪）をしない
質素堅実に暮らすだけで十分、修業のようなものだと思いますよ。
不倫して家族捨てました、でも滝に打たれて苦しい修業終わったんで
皆さんに説法して贅沢三昧しますという人と、ずっと真面目に生きてる人
どちらが人として素晴らしいんでしょう？
私は死刑囚が突然写経をしだすのが大嫌いなんだよね。
自己満足でしかないんだよ。写経なんていくらしてくれたって被害者には一切関係ない。
そんな暇あったら働いてお金でも賠償してくれた方がまだマシ。
ジャクソンさん85歳
ここの奥様の大姑さんの世代だね
そんなおばあさんの話題で、ここまでスレ伸びるのもある意味スゴス。
ここの奥様の大姑さんの世代だね
そんなおばあさんの話題で、ここまでスレ伸びるのもある意味スゴス。
好きか嫌いかはともかく、大した人だよ。
作家でも一応登り詰めて、今は出家しても大儲けで
なぜか尼さんとして尊敬される対象にまでなって。
顔があれでも男切れなかったのも、なんか納得。
生と性に対する貪欲さがふつうじゃない。
出家して、やっと人並みに見せ掛けてるくらいかもw
（内面はかわってなさそう。
自分を客観的に語る立場を手に入れたってだけ）
この人のしてきた事が
・子供放棄
・不倫
という鬼女の嫌う二大事項だから余計に気に障るんだろうな。
他の罪状だったらここまで嫌われてないような気がするw
作家でも一応登り詰めて、今は出家しても大儲けで
なぜか尼さんとして尊敬される対象にまでなって。
顔があれでも男切れなかったのも、なんか納得。
生と性に対する貪欲さがふつうじゃない。
出家して、やっと人並みに見せ掛けてるくらいかもw
（内面はかわってなさそう。
自分を客観的に語る立場を手に入れたってだけ）
この人のしてきた事が
・子供放棄
・不倫
という鬼女の嫌う二大事項だから余計に気に障るんだろうな。
他の罪状だったらここまで嫌われてないような気がするw
その分析は間違っている。
してきた事についてはとやかく言っても仕方ない。
今現在やってることが嫌いなんだよ。
仏門に入って本当に大人しく修行してんだったら
どんな過去だろうが誰も何も言わんわ。
してきた事についてはとやかく言っても仕方ない。
今現在やってることが嫌いなんだよ。
仏門に入って本当に大人しく修行してんだったら
どんな過去だろうが誰も何も言わんわ。
世の中は大きな編み物と思ってください。
編み物は一目一目編んでいきます。
編み物の目が、右の目と左の目と、上の目と下の目と、
ずっとつながっているから次から次へとつながって
あたたかいマフラーや素敵なテーブル掛けになるのです。
あなたはその編み物の一目なのです。
虫に食われたりしたら大変です。
上下左右たくさんの編み目に迷惑をかけてしまう。
小さくても自分がしっかりとした一目でいること。
小さくてもあなたの存在は大切なのです。
しっかりなさい。
瀬戸内 寂聴 ～生きる言葉より～
編み物は一目一目編んでいきます。
編み物の目が、右の目と左の目と、上の目と下の目と、
ずっとつながっているから次から次へとつながって
あたたかいマフラーや素敵なテーブル掛けになるのです。
あなたはその編み物の一目なのです。
虫に食われたりしたら大変です。
上下左右たくさんの編み目に迷惑をかけてしまう。
小さくても自分がしっかりとした一目でいること。
小さくてもあなたの存在は大切なのです。
しっかりなさい。
瀬戸内 寂聴 ～生きる言葉より～
602 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 16:13:04 ID:hxo8GC+I0
>>598
それは同感。
実際ちょっと前までは自分も色々あったけどちゃんと反省して尼さんやってんだと思ってた。
でも最近は過去の悪行の自己弁護のために見た目だけ僧形になってるだけだという気がしてきた。
この人は初めから全然修行なんかやる気なくて、抜け道ばっかり探している。
ちょっと滝に打たれたり髪を下ろしたこと（坊主頭を「とても恥ずかしい姿」とか言ってることが気に入らない）
を自慢しているのは坊さんとしてどうかと思う。坊さんなら当たり前のこととしてやるべきだと思う。
>>593のようなことは、何も坊さんにならなくても作家としてできること。
坊さんということで無知な一般大衆の尊敬を得ているくせに
やってることは坊主になる前と変わらないのが、看板に偽りあり、だと思う。
いわば詐欺。
５０で得度してからは一切男関係断ってますとか言うけど、
５０絡みでまだ男関係続けてるようなばあさんってそんなに世間にいるものなの？
瀬戸内寂聴のような人を見ていると「縁なき衆生は度し難し」という言葉が響いてくるよ。
それは同感。
実際ちょっと前までは自分も色々あったけどちゃんと反省して尼さんやってんだと思ってた。
でも最近は過去の悪行の自己弁護のために見た目だけ僧形になってるだけだという気がしてきた。
この人は初めから全然修行なんかやる気なくて、抜け道ばっかり探している。
ちょっと滝に打たれたり髪を下ろしたこと（坊主頭を「とても恥ずかしい姿」とか言ってることが気に入らない）
を自慢しているのは坊さんとしてどうかと思う。坊さんなら当たり前のこととしてやるべきだと思う。
>>593のようなことは、何も坊さんにならなくても作家としてできること。
坊さんということで無知な一般大衆の尊敬を得ているくせに
やってることは坊主になる前と変わらないのが、看板に偽りあり、だと思う。
いわば詐欺。
５０で得度してからは一切男関係断ってますとか言うけど、
５０絡みでまだ男関係続けてるようなばあさんってそんなに世間にいるものなの？
瀬戸内寂聴のような人を見ていると「縁なき衆生は度し難し」という言葉が響いてくるよ。
「人は生かされている限り、その人の生は意義があるのだと思います。
大きなことは出来なくても、身近にいる人に少しでも、
愛と安らぎを与える事が出来れば、それだけで充実した生き方だといえる
のです。」
「私はいつも人に何かをしてあげようと思う時、明日に延ばさず、今日します。
今日の愛は今日あげるのです。今日の悩みは今日解決します。決して、
明日に延ばさない。いつも心の中にわだかまりを持たず風の吹き通るようにしておきます。
今、生きているこの時間を思う存分に働き、楽しみ、決して後悔しない
人生を歩んでください。」
瀬戸内寂聴 ～生きる智慧、死ぬ智慧～
>>602
風吹ジュンくらい綺麗だったら別だろうけど、
普通の50過ぎの女には金目当ての男か、
女にもてないタイプの爺さんしか寄ってこない。
自分が本当に好きだと思うような男に好かれるのは難しい。
それ知ってるから潮時だと思ったんじゃないの。
５０で出家した理由はその辺にもありそうだｗ
風吹ジュンくらい綺麗だったら別だろうけど、
普通の50過ぎの女には金目当ての男か、
女にもてないタイプの爺さんしか寄ってこない。
自分が本当に好きだと思うような男に好かれるのは難しい。
それ知ってるから潮時だと思ったんじゃないの。
５０で出家した理由はその辺にもありそうだｗ
＞「私はいつも人に何かをしてあげようと思う時、
＞してあげよう
＞してあげよう
＞してあげよう
＞してあげよう
出ましたよ～、詐欺師か本物かを見分けるときの重要ポイント。
「してやってる」感覚。
＞してあげよう
＞してあげよう
＞してあげよう
＞してあげよう
出ましたよ～、詐欺師か本物かを見分けるときの重要ポイント。
「してやってる」感覚。
606 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 17:14:46 ID:hxo8GC+I0
>>606
それはほとんどの宗教で同じようなこと言ってるからじゃない？
ジャクソンのオリジナルじゃないよ。
そんなんで騙されるのはあまり他の本読まなかったり、
宗教の常識を知らない人だけよ。
矢野顕子ってなんかやってたよね。エホバだっけ。
それはほとんどの宗教で同じようなこと言ってるからじゃない？
ジャクソンのオリジナルじゃないよ。
そんなんで騙されるのはあまり他の本読まなかったり、
宗教の常識を知らない人だけよ。
矢野顕子ってなんかやってたよね。エホバだっけ。
608 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 17:53:27 ID:hxo8GC+I0
609 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 17:58:58 ID:BUJbh2v30
「切に生きる」
610 ：可愛い奥様：2007/07/12(木) 18:03:01 ID:EYq6MfGY0
今日 病院で読んでた週刊誌に漫画家との対談が載っていました。
内容要約すると、戦時中 中国にいた時に中国人のウエイターに威張り散らす醜い日本人を
見て、他の人たちが見て見ぬふりをする中 私だけが「恥を知りなさい！」と堂々と注意した。
日本が戦争負けて帰国する時も中国人は「朋友、朋友」と親切に食べ物を分けてくれた。
やっぱり四千年の歴史を持つ民族は心が大きい。
今 中国が色々批判されていますが、私は日本よりも中国人の方が遥かに信頼出来ます。
↑
こんな感じでした。
内容要約すると、戦時中 中国にいた時に中国人のウエイターに威張り散らす醜い日本人を
見て、他の人たちが見て見ぬふりをする中 私だけが「恥を知りなさい！」と堂々と注意した。
日本が戦争負けて帰国する時も中国人は「朋友、朋友」と親切に食べ物を分けてくれた。
やっぱり四千年の歴史を持つ民族は心が大きい。
今 中国が色々批判されていますが、私は日本よりも中国人の方が遥かに信頼出来ます。
↑
こんな感じでした。
森瑤子みたいだねｗ
「国際線の機内で着替えをしてる人達に私だけが『恥を知りなさい』と注意した。
敗戦後の日本に手をさしのべてくれたのはアメリカであり、その他の国である」
あの人も男関係すごかったそうだけど。
寂聴エッセイ、坊主頭のヌードモデル使ってるページがあって
自己投影してるのかな？と思った。
くらたまや山田詠美、内田春菊とも交流あるし、別の意味でオープンな人と仲良しなのね。
いつだったか恋愛も現役みたいなこと言ってて驚いた。
「国際線の機内で着替えをしてる人達に私だけが『恥を知りなさい』と注意した。
敗戦後の日本に手をさしのべてくれたのはアメリカであり、その他の国である」
あの人も男関係すごかったそうだけど。
寂聴エッセイ、坊主頭のヌードモデル使ってるページがあって
自己投影してるのかな？と思った。
くらたまや山田詠美、内田春菊とも交流あるし、別の意味でオープンな人と仲良しなのね。
いつだったか恋愛も現役みたいなこと言ってて驚いた。
そーいやオウム真理教も色んな宗教の耳障りの良いところだけ集めた
ごった煮だったな。
ごった煮だったな。
>>593
＞ここで茶化してる奥様も何か世の中のためになること
されたんですか？
えーっと 世の中の為になるような職業の旦那と共に
人の道を踏み外さず、子供達を育てていますｗ
宗教家は結局お布施寄付でなりたっているわけで
自分では何も生み出して無いよ
えらそうなこと言っても。
説法ビデオや本で儲けたり
時々会いに来る有名人芸能人にアドバイスしたりと
ご自分に最適な快適な花も実もある人生を送られてるのは勝手だけど
それは世の中の為じゃなく
まずこいつは自分の欲ありきのエセ出家だって、
子供だったけど当時から見抜いてたよｗ
＞ここで茶化してる奥様も何か世の中のためになること
されたんですか？
えーっと 世の中の為になるような職業の旦那と共に
人の道を踏み外さず、子供達を育てていますｗ
宗教家は結局お布施寄付でなりたっているわけで
自分では何も生み出して無いよ
えらそうなこと言っても。
説法ビデオや本で儲けたり
時々会いに来る有名人芸能人にアドバイスしたりと
ご自分に最適な快適な花も実もある人生を送られてるのは勝手だけど
それは世の中の為じゃなく
まずこいつは自分の欲ありきのエセ出家だって、
子供だったけど当時から見抜いてたよｗ
屋外説法の時、途中でコーヒー飲むと知って萎えた。
なんとなく、コーヒーとかの類はそういう時に飲まない方がいいような気がして・・
なんとなく、コーヒーとかの類はそういう時に飲まない方がいいような気がして・・
＞戦時中 中国にいた時に中国人のウエイターに威張り散らす醜い日本人
一方的だなあ。
中国人は優しくいっただけだとつけあがってサボってたのかも
しれないじゃないですか。
日本人かよって下に見ていたところがあったのかも知れないし。
よく事情も知りもしないで、思い込みで勝手に日本人にお説教をたれるところが
このばあさんの人間の浅さの証明だよね。
一方的だなあ。
中国人は優しくいっただけだとつけあがってサボってたのかも
しれないじゃないですか。
日本人かよって下に見ていたところがあったのかも知れないし。
よく事情も知りもしないで、思い込みで勝手に日本人にお説教をたれるところが
このばあさんの人間の浅さの証明だよね。
617 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 04:29:44 ID:UoaSjBex0
この人が美人だったら一発で似非尼と知れるのに、
なまじ地味なﾌﾞｻだから初めはまともな尼だと騙されちゃうんだよな・・・。
過去の罰当たり武勇伝聞いてもリアリティがなさ杉て、
子供の頃は話半分に聞いちゃってたからなあ・・・。
なまじ地味なﾌﾞｻだから初めはまともな尼だと騙されちゃうんだよな・・・。
過去の罰当たり武勇伝聞いてもリアリティがなさ杉て、
子供の頃は話半分に聞いちゃってたからなあ・・・。
619 ：可愛い奥様：2007/07/13(金) 08:00:08 ID:IxCVLlZfO
今ＮＨＫに出てた。
偉そうに「忘己利他」を説いていたw
いや、他人の迷惑省みず、他人の旦那を寝とった女が「このごろの人は自分さえ良ければいいんですから」
とか言ってるのにはﾜﾛﾀ
偉そうに「忘己利他」を説いていたw
いや、他人の迷惑省みず、他人の旦那を寝とった女が「このごろの人は自分さえ良ければいいんですから」
とか言ってるのにはﾜﾛﾀ
ww
女性週刊誌、去年の奴が出てきたんでめくってたらこの人のページがあった。
青空法話のやつ。
友人に90代のチベット人学者（男）がいるってとこからスタートで
その学者は若い女性に走って妻を何十年も放っておいたが、あるひジャクソンに
「妻の元に戻りたい」と相談。
ジャクソンは、妻に打診すると「あの人を連れて来て下さい」と懇願され
「二度と昔の話を蒸し返さないと誓うなら」と条件を付け、承諾させた。
その後妻の元に友人を連れ帰った。
人間は過ぎたことをいつまでも「あの時は、あの時は」というからいけない。
どこかでそういう気持ちを捨てるべきだと力説
何発まで殴っておｋ？
青空法話のやつ。
友人に90代のチベット人学者（男）がいるってとこからスタートで
その学者は若い女性に走って妻を何十年も放っておいたが、あるひジャクソンに
「妻の元に戻りたい」と相談。
ジャクソンは、妻に打診すると「あの人を連れて来て下さい」と懇願され
「二度と昔の話を蒸し返さないと誓うなら」と条件を付け、承諾させた。
その後妻の元に友人を連れ帰った。
人間は過ぎたことをいつまでも「あの時は、あの時は」というからいけない。
どこかでそういう気持ちを捨てるべきだと力説
何発まで殴っておｋ？
逆ギレ以外の何ものでもないですね。
「過去にこだわらず忘れなさい」というのは被害者が言うべき言葉で
加害者側が言うことではない。
「過去にこだわらず忘れなさい」というのは被害者が言うべき言葉で
加害者側が言うことではない。
この人自身、自分がやったことについて本当の意味で反省はしてないんでしょう。
だから他人の例を出してカウンセリングすることで自分を正当化する。
許さないなんて許されない、なんて矛盾もいいところ。
だから他人の例を出してカウンセリングすることで自分を正当化する。
許さないなんて許されない、なんて矛盾もいいところ。
「不倫も命がけでやったら恋愛だ」とかもそうだよね。
どこまで、自分がやってきたことを正当化させたいのかと。
こんな陳腐な言葉に騙されるやつがいるのが不思議。
まあ、それだけの人たちなんだろうけどね。
どこまで、自分がやってきたことを正当化させたいのかと。
こんな陳腐な言葉に騙されるやつがいるのが不思議。
まあ、それだけの人たちなんだろうけどね。
そのうち在日外国人の犯罪者を寂庵で世話しそう・・・・
確か犯罪者もそれなら強制送還されないんだっけ？？？
ちょっと前にそんな例があったよね。どっかの寺で。
確か犯罪者もそれなら強制送還されないんだっけ？？？
ちょっと前にそんな例があったよね。どっかの寺で。
627 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 10:26:48 ID:NJPcmWZC0
くらたまと家田荘子だったかな、寂庵で3人対談した時
雑誌を見ながら「この人ハンサムだから好き！これはブサだからキライ！」
と寂が品定めしてた話をだめんずに描かれてた。
別のとこでは「恋愛も現役」って言ってたはず。
でも、それって禁忌のはずでは？？
雑誌を見ながら「この人ハンサムだから好き！これはブサだからキライ！」
と寂が品定めしてた話をだめんずに描かれてた。
別のとこでは「恋愛も現役」って言ってたはず。
でも、それって禁忌のはずでは？？
629 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 10:55:05 ID:x48JHS5tO
数年前京都ブライトンホテルのロビーで若い男性とお茶してる寂聴さん見た。京都に住んでる友人に言ったら、またぁ？と言われた。
珍しくないらしい。
珍しくないらしい。
630 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 12:45:25 ID:y1atPlYp0
世間で悪い意味で言う要領が良い奴の典型さんだな
確かに要領はいいんだけど、ここでも圧倒的に嫌われてるように、
性格の悪さは見え見えなんだよねｗ
マスコミ的にもそれを面白がってる節もあるでしょう。
一部の妄信者が貢いでくれるので商売も成り立つし。
本当にもっと要領のいいヤツは、
本当にいい人だと思われてる人の中にいたりしてね。
性格の悪さは見え見えなんだよねｗ
マスコミ的にもそれを面白がってる節もあるでしょう。
一部の妄信者が貢いでくれるので商売も成り立つし。
本当にもっと要領のいいヤツは、
本当にいい人だと思われてる人の中にいたりしてね。
萩原葉子のことも「絶対裏切らない親友」とかいいながら
「デブで醜女だったけどダンス習ってから
見違えるように綺麗になった」って書いてたよ。
本当に親友だったらこんな悪意のある書き方するか？
「デブで醜女だったけどダンス習ってから
見違えるように綺麗になった」って書いてたよ。
本当に親友だったらこんな悪意のある書き方するか？
633 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 15:15:35 ID:OCImoPTe0
インチキ宗教家カテゴリでいい？
この間芸能人スレに↓書き込んでから
このスレを発見したので ここにもカキコ。
741 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/07/10(火) 15:06:41 ID:08dpVbpI0
徹子の瀬戸内弱長さん
小田仁二朗？
写真見せてイケメンでしょ？と語りつつ堂々と
「ええ不倫でしたよ」と言ってた
「別れてから若い男とつきあったんですって？」に
「いや若い男のほうが前からつきあってて
小田に言い寄られて付き合ってから
私が小田を振ったので （←ここんとこが大事みたい）
また若いほうとつきあったのねｳﾌﾌ」
・・・・ってなんか当時叩かれてたのわかるなー
で、色キチ外みたいに言われてたから逆に仏門に入ったのよね
このスレを発見したので ここにもカキコ。
741 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/07/10(火) 15:06:41 ID:08dpVbpI0
徹子の瀬戸内弱長さん
小田仁二朗？
写真見せてイケメンでしょ？と語りつつ堂々と
「ええ不倫でしたよ」と言ってた
「別れてから若い男とつきあったんですって？」に
「いや若い男のほうが前からつきあってて
小田に言い寄られて付き合ってから
私が小田を振ったので （←ここんとこが大事みたい）
また若いほうとつきあったのねｳﾌﾌ」
・・・・ってなんか当時叩かれてたのわかるなー
で、色キチ外みたいに言われてたから逆に仏門に入ったのよね
643に付け足すけど
その見せた小田の写真も自分が撮ったものだとかで
これが不倫じゃないなら、「はいはい婆さん昔は良かったねー」とほんわかだけど、
ここまで開き直られると、ボーダーにさえ思える
いまさらどうしてそこまで、写真持参してまでモテ自慢したいの？ってとにかく気持ち悪い
小田の本妻との間の今編集者やってる娘は、向こうから手紙が来て（ここ強く主張）
親交が続いてると吹聴してたけど・・・実際どうなんだか
昔は聞いててもこっちがはずかしくなることばかりやってきたんだから
秘めてひっそり坊主してりゃいいものを
昔の奔放な性を今だに売り物にして
８５歳になっても頭丸めても全然変わってないとは思わなかったよ～
徹子みるまでは。
もっと枯れて達観して
昔のことは聞かれても「それは昔のことだから勘弁してくださいなｗ」
と恥じて封印してるのかと思ってたわ
でこんど出す本が 秘花 ですって
秘すれば花ですって（どこが秘してるんだｗｗｗｗ
で、また安っぽいエロい色合いの花の装丁に
秘すれば花なんて何十年前のｺﾄﾊﾞだよ
ぼけてるの？たしか大昔からそればっかり言ってた気がするよーPHPとか婦人公論とかでｗ
その見せた小田の写真も自分が撮ったものだとかで
これが不倫じゃないなら、「はいはい婆さん昔は良かったねー」とほんわかだけど、
ここまで開き直られると、ボーダーにさえ思える
いまさらどうしてそこまで、写真持参してまでモテ自慢したいの？ってとにかく気持ち悪い
小田の本妻との間の今編集者やってる娘は、向こうから手紙が来て（ここ強く主張）
親交が続いてると吹聴してたけど・・・実際どうなんだか
昔は聞いててもこっちがはずかしくなることばかりやってきたんだから
秘めてひっそり坊主してりゃいいものを
昔の奔放な性を今だに売り物にして
８５歳になっても頭丸めても全然変わってないとは思わなかったよ～
徹子みるまでは。
もっと枯れて達観して
昔のことは聞かれても「それは昔のことだから勘弁してくださいなｗ」
と恥じて封印してるのかと思ってたわ
でこんど出す本が 秘花 ですって
秘すれば花ですって（どこが秘してるんだｗｗｗｗ
で、また安っぽいエロい色合いの花の装丁に
秘すれば花なんて何十年前のｺﾄﾊﾞだよ
ぼけてるの？たしか大昔からそればっかり言ってた気がするよーPHPとか婦人公論とかでｗ
狸の皮をかぶったババアのｵﾅﾇなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！！！！！！！！
糞尼なのになんで法話集やら説法とか持ち上げられてるの？
自分でプロデュースしたの？
自分でプロデュースしたの？
639 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 23:07:46 ID:w4nRQy120
お寺さんなんてサービス産業なんだから
そんなに目くじらたてる事ないよね。
肉食って、お酒飲んで、長生きして
大往生なさるのね。
そんなに目くじらたてる事ないよね。
肉食って、お酒飲んで、長生きして
大往生なさるのね。
特に何かあるって訳じゃないけどなんか癇に障る人だ
画面の映ると不愉快でしょうがない
画面の映ると不愉快でしょうがない
本人も不倫してるおばちゃんとかには、教祖様なんじゃない？
なにが世直しなんだか。乱してる張本人だよ。
なにが世直しなんだか。乱してる張本人だよ。
ばばあのおのろけ話聞かされる徹子かわいそう。
でも、きっと徹子のことだから、ところどころで、きつい一言をさりげなく
ぶちかましてくれてることと信じてたい。
私は見てないけど、どうでした？
でも、きっと徹子のことだから、ところどころで、きつい一言をさりげなく
ぶちかましてくれてることと信じてたい。
私は見てないけど、どうでした？
643 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 13:31:36 ID:4xsa2REL0
もう晩年だから、自分の生涯を物語化してる感じはあるよね。
『若い頃「綺麗で」「男にもてて」、「めくるめく恋愛生活」を送っていたが、
恋愛に疲れ切って美しかった長い黒髪を落し、「恥ずかしい」僧形になった５０代。
「もう若くない女の身で若者に混じって辛い修行」をし、すっかり「清らかな生活」になった。
頭の良い彼女は僧侶の既成観念をぶち壊し、無駄な禁欲はやめ、「好きなように生き」、
判りやすい説法で「恋に苦しむ女性の心を救った」。
また、彼女は作家として多くの作品を書き残し、「作品によって半永久的に多くの人々に影響を与え続ける」のであった・・・』
みたいなね。なんか、発言の一言一句に浅ましい心が見え透いてる。
徹子の部屋で寺に納めず隠し持っていた髪を見せて「髪の色って全然変らないのよ」とか見せてたけど、
「どう？綺麗でしょ？今は坊主だけど、あたしは綺麗だったのよ」と言いた気だった。
年取って前頭葉が弱ってきたせいか、本来の性質が益々あらわになってきている気がするよ。
つくづく自己顕示欲の強い女だと思う。
『若い頃「綺麗で」「男にもてて」、「めくるめく恋愛生活」を送っていたが、
恋愛に疲れ切って美しかった長い黒髪を落し、「恥ずかしい」僧形になった５０代。
「もう若くない女の身で若者に混じって辛い修行」をし、すっかり「清らかな生活」になった。
頭の良い彼女は僧侶の既成観念をぶち壊し、無駄な禁欲はやめ、「好きなように生き」、
判りやすい説法で「恋に苦しむ女性の心を救った」。
また、彼女は作家として多くの作品を書き残し、「作品によって半永久的に多くの人々に影響を与え続ける」のであった・・・』
みたいなね。なんか、発言の一言一句に浅ましい心が見え透いてる。
徹子の部屋で寺に納めず隠し持っていた髪を見せて「髪の色って全然変らないのよ」とか見せてたけど、
「どう？綺麗でしょ？今は坊主だけど、あたしは綺麗だったのよ」と言いた気だった。
年取って前頭葉が弱ってきたせいか、本来の性質が益々あらわになってきている気がするよ。
つくづく自己顕示欲の強い女だと思う。
岡本かの子さん、宇野千代さん、白州正子さん(ちょっぴり重なる)とかと同じなのかな？
奔放だったことを自分に正直に生きたとか、美しく装飾している気がする。
昔と現代の狭間にいて、時代についていっていないような人。
奔放だったことを自分に正直に生きたとか、美しく装飾している気がする。
昔と現代の狭間にいて、時代についていっていないような人。
>>644
その三人とはいる場所が違うし永遠にそれは変わらない。
っていうか物書きじゃなくて商売人の才があったんだよね。
柳㍉あたりもそうかな。
しかし「仏作って魂入れず」で先日はテレビで出来の悪～い
絵本を宣伝していたわ。引いた。
その三人とはいる場所が違うし永遠にそれは変わらない。
っていうか物書きじゃなくて商売人の才があったんだよね。
柳㍉あたりもそうかな。
しかし「仏作って魂入れず」で先日はテレビで出来の悪～い
絵本を宣伝していたわ。引いた。
647 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 14:32:51 ID:PsCdnT640
>>644
その三人と並べると寂聴が一番物欲しそうだな。
その三人と並べると寂聴が一番物欲しそうだな。
648 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 15:06:32 ID:abaw4S5rO
昨日のブロキャスに出てたよ。海老蔵さんが破局されたそうですが？と聞かれて
物凄い恐い目で「誰と？」w その後、恋と愛は違うものです、なんて話してたけど
85歳の尼さんが、まず誰と？に興味がいくなんて。誰だってお前に関係ないだろw張り合うつもりか？
あと週間朝日の林真理子との対談見て味噌。
林の「世阿弥の再来」と歯の浮くヨイショにまんざらでもない様子w
私は尼さんとしては批判しても、作家としては定評あるかと思っていたのだが
なんとご贔屓にしている作家は 辻 仁 成 だそうですw
これにより、自分に酔い痴れたｵﾅﾇ文学だということが証明されました。
物凄い恐い目で「誰と？」w その後、恋と愛は違うものです、なんて話してたけど
85歳の尼さんが、まず誰と？に興味がいくなんて。誰だってお前に関係ないだろw張り合うつもりか？
あと週間朝日の林真理子との対談見て味噌。
林の「世阿弥の再来」と歯の浮くヨイショにまんざらでもない様子w
私は尼さんとしては批判しても、作家としては定評あるかと思っていたのだが
なんとご贔屓にしている作家は 辻 仁 成 だそうですw
これにより、自分に酔い痴れたｵﾅﾇ文学だということが証明されました。
>>648
上のほうで劇場での横暴ぶりが暴露されてたね。
ウチのおばが、数年前の海老蔵の襲名興行に行って
寂聴版『源氏物語』でどんよりして、居眠りｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ続出だった客席が
十八番『助六』では、ハジけまくっていたと言ってたな。
上のほうで劇場での横暴ぶりが暴露されてたね。
ウチのおばが、数年前の海老蔵の襲名興行に行って
寂聴版『源氏物語』でどんよりして、居眠りｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ続出だった客席が
十八番『助六』では、ハジけまくっていたと言ってたな。
651 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 17:06:56 ID:abaw4S5rO
しかも話の中で「私は苦労しました苦労しました」が多い。そればっかり。
653 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 17:45:11 ID:7A3qkKIKO
お食事、全部お手伝いさんが作ってましたね。
655 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 18:05:22 ID:gFOpaNJu0
おぼうさんとして全然ありがたくない。本は買ったことが無いが、人がらの悪い人が書くものは面白いことがあるので、面白いのかもしれない。
656 ：可愛い奥様：2007/07/15(日) 18:07:43 ID:gFOpaNJu0
ぶっきょうをしょうばいに使うな！
この人見るたびにブスほど恋愛に関しての妄想が酷い・・・っていうレスを思い出すｗ
>>657
そういう人ってHネタに事欠かない、なぜか。
そういう人ってHネタに事欠かない、なぜか。
あまり、知性のある人ではないね。
お金儲けしてね、あの人の説法なんて
だれでも分かること言ってるだけ。世の中の人間はそんなに甘くない
お金儲けしてね、あの人の説法なんて
だれでも分かること言ってるだけ。世の中の人間はそんなに甘くない
宗教家でありながらステーキなど
好きなものバクバク食らうって
麻原彰晃と同じだ。
好きなものバクバク食らうって
麻原彰晃と同じだ。
ジャクソンの名を使って儲けてる香具師らが
ｾﾝｾｰｾﾝｾｰとちやほや取り巻くから、本人も、つけあがる。
副作用として寿命もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ延びる～orz。彼女に振り回された人たちは
皆さん寿命を擦り減らして苦しんだと云うのに。
…漏れの身内にも似たようなのが居て他人事ではないから分かるが
本人は常に自己本位でｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞ、周りに迷惑掛けてるなんて思ってもいない。
おいしい思いをしていても隠して、自分はいつも「一人で」苦労ばかりしていると愚痴り、
助けて貰ったことなんか直ぐに忘れる。性根がちっとも直らず、
毎度繰り返す悪癖を、昔のことを蒸し返すと逆切れするのなんか朝飯前。
ｾﾝｾｰｾﾝｾｰとちやほや取り巻くから、本人も、つけあがる。
副作用として寿命もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ延びる～orz。彼女に振り回された人たちは
皆さん寿命を擦り減らして苦しんだと云うのに。
…漏れの身内にも似たようなのが居て他人事ではないから分かるが
本人は常に自己本位でｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞ、周りに迷惑掛けてるなんて思ってもいない。
おいしい思いをしていても隠して、自分はいつも「一人で」苦労ばかりしていると愚痴り、
助けて貰ったことなんか直ぐに忘れる。性根がちっとも直らず、
毎度繰り返す悪癖を、昔のことを蒸し返すと逆切れするのなんか朝飯前。
しかし、寂聴に傾倒してしまう愚かな人間もいるのも事実なんだよなあ。
なんでろう？
ゆとり教育は関係ないだろうし。
日本もまだまだなのかな？
なんでろう？
ゆとり教育は関係ないだろうし。
日本もまだまだなのかな？
渡辺淳一の鈍感力がバカ売れするこんな世の中じゃ
渡辺淳一、今東光、等と対談した吉行淳之介の「恐怖対談」があったなあ・・
あれ、今東光がかなりイタい発言してた。
元々がエロなんだね。先輩（ピアノの先生♂）と夏に全裸で涼んでたら女生徒が来たけどそのままだったとかｗ
自分の母親が亡くなった時は近所中に「死んだ死んだ」とはしゃいで廻った人でもある。
6尺花火を用意してたら奥さんに捨てられたんで仕方なく。
そういう人に師事してた寂聴の説教なんてレベルが知れる。
あれ、今東光がかなりイタい発言してた。
元々がエロなんだね。先輩（ピアノの先生♂）と夏に全裸で涼んでたら女生徒が来たけどそのままだったとかｗ
自分の母親が亡くなった時は近所中に「死んだ死んだ」とはしゃいで廻った人でもある。
6尺花火を用意してたら奥さんに捨てられたんで仕方なく。
そういう人に師事してた寂聴の説教なんてレベルが知れる。
667 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 11:26:36 ID:sn8nBPkL0
>>665
＞自分の母親が亡くなった時は近所中に「死んだ死んだ」とはしゃいで廻った人でもある
そこんところは理由を今先生に聞いたら納得するかもしれないけどね。
よく知らないけど同じ破天荒なことをするにも、子供の頃から寺に居た分基本を知っていると思う。
自ら仏門に入ったくせに俗世に未練たらたらで覚悟ができてない寂聴よりはましな人な気がするよ。
今東光が抜け道ばかり聞きたがる寂聴を叱ったりしてるくらいだから、寂聴は最悪だと思う。
＞自分の母親が亡くなった時は近所中に「死んだ死んだ」とはしゃいで廻った人でもある
そこんところは理由を今先生に聞いたら納得するかもしれないけどね。
よく知らないけど同じ破天荒なことをするにも、子供の頃から寺に居た分基本を知っていると思う。
自ら仏門に入ったくせに俗世に未練たらたらで覚悟ができてない寂聴よりはましな人な気がするよ。
今東光が抜け道ばかり聞きたがる寂聴を叱ったりしてるくらいだから、寂聴は最悪だと思う。
今先生のお母さんというのはものすごい教育ママだったらしいねｗ
お月見してても昔の文学を諳んじたり？
スケッチしてたら「また汚して。白いままあげたら喜ぶ人がいるだろうに」と言ったり。
シモネタに走った原因かもしれない。
そこに生まれた以上、あの時代じゃ逃げるわけにもいかなかったろうし。
ただ、寂聴はそういう部分を見て近づいたんじゃないと思うの。
破天荒な分、ガチガチよりはやりやすそうだと読んだんじゃないかな。
だって、彼女の周りや上に、ものすごい自分を律してる人いないよね。
グダグダ＝人間らしさだと勘違いしている。
お月見してても昔の文学を諳んじたり？
スケッチしてたら「また汚して。白いままあげたら喜ぶ人がいるだろうに」と言ったり。
シモネタに走った原因かもしれない。
そこに生まれた以上、あの時代じゃ逃げるわけにもいかなかったろうし。
ただ、寂聴はそういう部分を見て近づいたんじゃないと思うの。
破天荒な分、ガチガチよりはやりやすそうだと読んだんじゃないかな。
だって、彼女の周りや上に、ものすごい自分を律してる人いないよね。
グダグダ＝人間らしさだと勘違いしている。
>>666
売名女タレント共を追っ払うのに、忙しいぐらいだから、
ジャクソンにつけいるスキがあるほど
女に困っちゃいないだろ。
対談ならしょっちゅうやってるけど、
ジャニ-森光子みたいなヘコヘコ接待は一切ナシの
絶妙なババアあしらいと距離の置きかたされててw
それにまたジャクソンがメロメロになってるよ。
基本、タメ口だもんw
売名女タレント共を追っ払うのに、忙しいぐらいだから、
ジャクソンにつけいるスキがあるほど
女に困っちゃいないだろ。
対談ならしょっちゅうやってるけど、
ジャニ-森光子みたいなヘコヘコ接待は一切ナシの
絶妙なババアあしらいと距離の置きかたされててw
それにまたジャクソンがメロメロになってるよ。
基本、タメ口だもんw
今の様子見てると
もてた自慢は全部
ホラで
実際はさかりのついたメス猫のように
肉弾でぶつかって行って
たまたま成り行きでやってしまえた場合を全部
＜私はそんな気ないのに
向こうが押してきて仕方なく＞に変換してそう。
いまは皆さん死んでるし。
誰もが認めるブスだから、自分から言わないと
ついバカにされ笑われ、丁寧に扱ってくれないことが多いので
必死で交友関係や賞を自慢する
林真理子と本当に何から何まで
似た性格だ
もてた自慢は全部
ホラで
実際はさかりのついたメス猫のように
肉弾でぶつかって行って
たまたま成り行きでやってしまえた場合を全部
＜私はそんな気ないのに
向こうが押してきて仕方なく＞に変換してそう。
いまは皆さん死んでるし。
誰もが認めるブスだから、自分から言わないと
ついバカにされ笑われ、丁寧に扱ってくれないことが多いので
必死で交友関係や賞を自慢する
林真理子と本当に何から何まで
似た性格だ
671 ：可愛い奥様：2007/07/16(月) 15:07:42 ID:rS6CEbzZ0
０１・５
作家瀬戸内寂聴が法外な原稿料を要求し仏教系出版社からブーイング説
０１・７
瀬戸内寂聴が大手出版社幹部と北陸地方に毎年恒例の隠密旅行との噂
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 07:35:59 ID:CzfC0Bw+
批評家の平野謙は瀬戸内のあまりの俗物性に彼女を作家として認めなかった。
平野の死後、瀬戸内は重石が取れたように活動し始める。それにしても、自分
でも認めるようなその業深き人生によって刻まれた相貌は、髪をおとし女僧に
なって一層酷くなったように見える。悩める女達に説教を施す姿は醜いだけだ。
作家になってはいけない人、ましてや、宗教家などもってのはか、それが、
瀬戸内寂聴。
作家瀬戸内寂聴が法外な原稿料を要求し仏教系出版社からブーイング説
０１・７
瀬戸内寂聴が大手出版社幹部と北陸地方に毎年恒例の隠密旅行との噂
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 07:35:59 ID:CzfC0Bw+
批評家の平野謙は瀬戸内のあまりの俗物性に彼女を作家として認めなかった。
平野の死後、瀬戸内は重石が取れたように活動し始める。それにしても、自分
でも認めるようなその業深き人生によって刻まれた相貌は、髪をおとし女僧に
なって一層酷くなったように見える。悩める女達に説教を施す姿は醜いだけだ。
作家になってはいけない人、ましてや、宗教家などもってのはか、それが、
瀬戸内寂聴。
>>634
寂聴 その件で東京女子大を除籍になったらしいと
いうレスがついてた。
ｼﾞｬｸｿﾝ史
昭和１８年に見合いをした年上の男性と結婚。北京に渡り新婚生活を始め、
翌年には長女を出産する。
終戦後、日本に帰国した晴美は、夫の教え子と恋に落ち、夫と長女を捨て、夫の教え子と出奔する。
昭和２６年、少女小説で作家としての道のりを歩み始めた頃、
晴美は作家小田仁二郎と出会う。妻子ある小田との生活…。
その後、転がり込んだ夫の教え子と小田との奇妙な三角関係の果て…。
夫も死に、夫の教え子も事業の失敗から縊死、小田も自殺に近い病死を遂げてしまう。
女の一代記シリーズで自伝をＴＶドラマ化されるんだけど
そのときのジャクソン役が宮沢りえ
（この能天気婆な決定ってｽｶﾞｺの成美と一緒ですね）
そのドラマが放送されからジャクソンが言ってる。
「男関係はね 実際は本に書いたどころじゃなくてね、もっとすごかったのよ笑」
寂聴 その件で東京女子大を除籍になったらしいと
いうレスがついてた。
ｼﾞｬｸｿﾝ史
昭和１８年に見合いをした年上の男性と結婚。北京に渡り新婚生活を始め、
翌年には長女を出産する。
終戦後、日本に帰国した晴美は、夫の教え子と恋に落ち、夫と長女を捨て、夫の教え子と出奔する。
昭和２６年、少女小説で作家としての道のりを歩み始めた頃、
晴美は作家小田仁二郎と出会う。妻子ある小田との生活…。
その後、転がり込んだ夫の教え子と小田との奇妙な三角関係の果て…。
夫も死に、夫の教え子も事業の失敗から縊死、小田も自殺に近い病死を遂げてしまう。
女の一代記シリーズで自伝をＴＶドラマ化されるんだけど
そのときのジャクソン役が宮沢りえ
（この能天気婆な決定ってｽｶﾞｺの成美と一緒ですね）
そのドラマが放送されからジャクソンが言ってる。
「男関係はね 実際は本に書いたどころじゃなくてね、もっとすごかったのよ笑」
ジャクソンはボーダーなんだろうと思う。
精神科の先生に寄ると、そういうボーダーの典型は（創作だけど）
スカーレット・オハラだそう。
実際、この種のボーダーは人目引くような美人に多いそうだけど。
ブスでも思い込みの激しさでボーダーになれたのがジャクソンｗ
精神科の先生に寄ると、そういうボーダーの典型は（創作だけど）
スカーレット・オハラだそう。
実際、この種のボーダーは人目引くような美人に多いそうだけど。
ブスでも思い込みの激しさでボーダーになれたのがジャクソンｗ
女子大文学部中退程度の文才で
小説でも実際も
最大限に下半身を使って
境界性
精神障害者が
世の中をペテンに
かけてた？
小説でも実際も
最大限に下半身を使って
境界性
精神障害者が
世の中をペテンに
かけてた？
島田雅彦はやったらしいね・・・・
寂聴って人、よく知らないけど、
なんとなく、言ってることもたいしたことないのに
えらそうに恥ずかしげもなく説法とかしてるし、
胡散臭くて、虫がすかなかったんだけど、
ここ全て読んで、どれだけ最悪な人間かよくわかった。
自分の直感が正しかったことも証明されてちょっと嬉しいわ。
なんとなく、言ってることもたいしたことないのに
えらそうに恥ずかしげもなく説法とかしてるし、
胡散臭くて、虫がすかなかったんだけど、
ここ全て読んで、どれだけ最悪な人間かよくわかった。
自分の直感が正しかったことも証明されてちょっと嬉しいわ。
>>611
自己投影してるに一票！ｗ
５０代なら自分のシルエットで撮らせてたんじゃないかな
頭丸めたのもこの人の場合は
普段性欲など関係なさそうな顔してる
お堅い教師や尼とやるほうが抑圧されてる分
逆にエロくて
男性もそんな人がヨガると萌えるって
糞エロ小説のよくある展開を期待して
るのもありそう
超ブスだし
これから５０すぎてＳＥＸで惹きつけるには
この裏技でいくしかないと
狙ったのでは？
それと
この人自身が超淫乱だから
自分でもそっちのほうが時々男性と致したときに
ああいけないのに体が…ってエクスタシーが得やすいんじゃねーのかねｗ
自己投影してるに一票！ｗ
５０代なら自分のシルエットで撮らせてたんじゃないかな
頭丸めたのもこの人の場合は
普段性欲など関係なさそうな顔してる
お堅い教師や尼とやるほうが抑圧されてる分
逆にエロくて
男性もそんな人がヨガると萌えるって
糞エロ小説のよくある展開を期待して
るのもありそう
超ブスだし
これから５０すぎてＳＥＸで惹きつけるには
この裏技でいくしかないと
狙ったのでは？
それと
この人自身が超淫乱だから
自分でもそっちのほうが時々男性と致したときに
ああいけないのに体が…ってエクスタシーが得やすいんじゃねーのかねｗ
678 ：可愛い奥様：2007/07/17(火) 23:22:27 ID:6gDECRPO0
エロばばあであり、
ペテン氏であり、
そんな自分を恥ずかしいと思わない、
厚顔無恥なばあさん。
それが寂聴
ペテン氏であり、
そんな自分を恥ずかしいと思わない、
厚顔無恥なばあさん。
それが寂聴
素行が悪い奴ほど人を諭したがる。何様だよ
>>560の繰り返しになるけど、寂聴語録↓
・だいたい男は変えれば変えるほど質が落ちてきます。経験者は語る（爆笑）。
・命懸けで不倫をすれば、不倫も純愛になるんです。だけど
普通の人はそこまでにはなれない。だからやめたほうがいいんですよ
＞男は変えれば変えるほど
＞男は変えれば変えるほど
＞男は変えれば変えるほど
ｵﾏｲは「経験者」を強調したくてたまらないんじゃないかとｗ
・だいたい男は変えれば変えるほど質が落ちてきます。経験者は語る（爆笑）。
・命懸けで不倫をすれば、不倫も純愛になるんです。だけど
普通の人はそこまでにはなれない。だからやめたほうがいいんですよ
＞男は変えれば変えるほど
＞男は変えれば変えるほど
＞男は変えれば変えるほど
ｵﾏｲは「経験者」を強調したくてたまらないんじゃないかとｗ
681 ：可愛い奥様：2007/07/18(水) 23:23:35 ID:Z4O6OmEW0
>命懸けで不倫をすれば、不倫も純愛になるんです。
まったく・・寂聴は自分がしてきた不倫を美化したくてしょうがないんだな。
不倫は不倫だよ。人としての倫理に外れた行為ですから。
命がけで不倫をするってそもそも意味分からないけど、どんな不倫だろうと
不倫は不倫です。
「命がけ」で愛するって、例えば相手がエイズと分かっていても
愛しているから自分にうつるの覚悟でつきあうとかなら
まだわかるけど。
死ぬことなんてさらさらできないから、頭丸めて似非ボウズになった
寂聴に「命がけ」なんて言葉いってもらいたくないわ。
まったく・・寂聴は自分がしてきた不倫を美化したくてしょうがないんだな。
不倫は不倫だよ。人としての倫理に外れた行為ですから。
命がけで不倫をするってそもそも意味分からないけど、どんな不倫だろうと
不倫は不倫です。
「命がけ」で愛するって、例えば相手がエイズと分かっていても
愛しているから自分にうつるの覚悟でつきあうとかなら
まだわかるけど。
死ぬことなんてさらさらできないから、頭丸めて似非ボウズになった
寂聴に「命がけ」なんて言葉いってもらいたくないわ。
寂聴の容貌であれこれ語られても説得力ない。
徹子の部屋に出た時見たけど、若い頃の写真を徹子は「お綺麗だったわね」
なんて盛んに言ってたけどあれはホメ殺しにしか見えなかった。
「肉感的」だっただけだと思う。関わり合いのある男が皆あまりよくない死に方を
したことさえも自分を飾る羽ぐらいにしか思ってない感じ。
何よりもあのシジミみたいな意地悪そうな目が全てを象徴してる。
徹子の部屋に出た時見たけど、若い頃の写真を徹子は「お綺麗だったわね」
なんて盛んに言ってたけどあれはホメ殺しにしか見えなかった。
「肉感的」だっただけだと思う。関わり合いのある男が皆あまりよくない死に方を
したことさえも自分を飾る羽ぐらいにしか思ってない感じ。
何よりもあのシジミみたいな意地悪そうな目が全てを象徴してる。
684 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 09:26:42 ID:2yKI/NlV0
人の容姿で差別するもんじゃないよ。
685 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 09:57:44 ID:P/HsStrmO
よくAAで見る何だってぇー!?ってMIRだか名前忘れたけど、なんだか解らん
マガジンのオカルトチックなマンガでジャクソン出てたよね。
｢幽霊の正体は‥残留思念なんです｣｢何だってぇー!?｣みたいな内容だった
って言うかどこぞの誰かの受け売りを得意になって二次元で語ってた
あれ読んでジャクソン好きになった子供が居るんだろうな、だとしたら
目を覚まして欲しい
マガジンのオカルトチックなマンガでジャクソン出てたよね。
｢幽霊の正体は‥残留思念なんです｣｢何だってぇー!?｣みたいな内容だった
って言うかどこぞの誰かの受け売りを得意になって二次元で語ってた
あれ読んでジャクソン好きになった子供が居るんだろうな、だとしたら
目を覚まして欲しい
686 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 10:12:30 ID:wgHtvMnlO
自分達の不倫だけは特別素敵な純愛で、知らない凡人はｶﾜｲｿw
と思ってる辺りが渡辺ｽﾞﾝｲﾁとかぶる。
ズンは「皆さんにも啓蒙してあげなきゃ」というスタンスで
寂聴は「皆さんには私を真似ても無理だからおやめなさいw」
という感じ。
と思ってる辺りが渡辺ｽﾞﾝｲﾁとかぶる。
ズンは「皆さんにも啓蒙してあげなきゃ」というスタンスで
寂聴は「皆さんには私を真似ても無理だからおやめなさいw」
という感じ。
687 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 10:23:25 ID:uVTf2HUO0
確かに自分のドロドロ恋愛を美化してるよな
「まるで小説の主人公（美人）みたいなあてくし」って感じ
で、浮舟になったつもりで出家か・・・
言い寄られたと言っても、多分自分からモーションかけまくってるように傍目からは見えるタイプだ
本能的に女成分が強くって無自覚に男に媚びを売りまくるタイプだろうね
性っていうか業っていうか・・・
「まるで小説の主人公（美人）みたいなあてくし」って感じ
で、浮舟になったつもりで出家か・・・
言い寄られたと言っても、多分自分からモーションかけまくってるように傍目からは見えるタイプだ
本能的に女成分が強くって無自覚に男に媚びを売りまくるタイプだろうね
性っていうか業っていうか・・・
>684
それは子供の頃の話。
年を取れば、その人がどんな人生を過ごしてきたかが顔に出る。
顔の造作が整っていなくても魅力的な人はたくさんいるし、
美形であっても他人を不安・不快にさせる人相がある。
それは子供の頃の話。
年を取れば、その人がどんな人生を過ごしてきたかが顔に出る。
顔の造作が整っていなくても魅力的な人はたくさんいるし、
美形であっても他人を不安・不快にさせる人相がある。
690 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 10:49:42 ID:uVTf2HUO0
>>684
それを一番やってるのは寂聴尼じゃないのかね
それを一番やってるのは寂聴尼じゃないのかね
>>648
いやーあなた書き方最高っ～
＞物凄い恐い目で「誰と？」
もうその画面見ないでもくっきりうかぶものｗｗｗ
あのちっこい目がｷﾞﾝｷﾞﾝﾗﾝﾗﾝに下卑た興味と嫉妬と興奮で光るところが。
辻仁成って
「やっと会えたね」とか、美穂同様
ｼﾞｬｸｿﾝ様にもなにか長い溜めのあと、ひとことぶちかましたんじゃない？
それで贔屓にしはじめたと見た。
文学性など微塵も関係なくｗ
他の若い作家はなかなかおいしいこといってくれなかったので
印象にのこったとかさ
いやーあなた書き方最高っ～
＞物凄い恐い目で「誰と？」
もうその画面見ないでもくっきりうかぶものｗｗｗ
あのちっこい目がｷﾞﾝｷﾞﾝﾗﾝﾗﾝに下卑た興味と嫉妬と興奮で光るところが。
辻仁成って
「やっと会えたね」とか、美穂同様
ｼﾞｬｸｿﾝ様にもなにか長い溜めのあと、ひとことぶちかましたんじゃない？
それで贔屓にしはじめたと見た。
文学性など微塵も関係なくｗ
他の若い作家はなかなかおいしいこといってくれなかったので
印象にのこったとかさ
692 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 23:32:39 ID:vZgDef/30
辻人生まで入ってくるとはっきり言える。
寂聴って男の趣味悪いよね。
寂聴って男の趣味悪いよね。
もともと尼さんとして底が知れてたけど、
辻仁成を気に入ってる時点で、作家としても底が知れてる。
自分に酔ってるブサブスキモ～～
辻仁成を気に入ってる時点で、作家としても底が知れてる。
自分に酔ってるブサブスキモ～～
寂聴確か、源氏物語を訳した時か、訳す時かに、
「やっと（源氏物語を訳すことを）許されたので・・」って
言ってたと思うんだけど、あれって、誰に許されたの？
それとも寂聴の脳内許可で単なる宣伝文句？
あんな日本の代表的な歴史的文学をエロ小説にしあげた寂聴に訳を許さなかったのは
わかる気がしたよ。で誰が許したんだよ。そいつの責任は大きい。
「やっと（源氏物語を訳すことを）許されたので・・」って
言ってたと思うんだけど、あれって、誰に許されたの？
それとも寂聴の脳内許可で単なる宣伝文句？
あんな日本の代表的な歴史的文学をエロ小説にしあげた寂聴に訳を許さなかったのは
わかる気がしたよ。で誰が許したんだよ。そいつの責任は大きい。
>>694
調べるのもﾏﾝﾄﾞｸｻなので推測だけど
>>671の平野謙が1978年（ジャクソン56歳のとき）やっとお亡くなりになったので
ﾁｬﾁｬ入れる人物がいないので、のびのび書けるぞ～ということで
構想にとりかかったのか？
瀬戸内の花芯を平野謙は「『子宮』という言葉の乱用」だと批判し、
匿名時評は「ただのセンセイショナルなポルノグラフィにすぎない」（『文学界』）と酷評。
「以後5年間、文芸雑誌に発表の機会を与えられなかった」とか。
調べるのもﾏﾝﾄﾞｸｻなので推測だけど
>>671の平野謙が1978年（ジャクソン56歳のとき）やっとお亡くなりになったので
ﾁｬﾁｬ入れる人物がいないので、のびのび書けるぞ～ということで
構想にとりかかったのか？
瀬戸内の花芯を平野謙は「『子宮』という言葉の乱用」だと批判し、
匿名時評は「ただのセンセイショナルなポルノグラフィにすぎない」（『文学界』）と酷評。
「以後5年間、文芸雑誌に発表の機会を与えられなかった」とか。
>>694
許されたっていうのは時期的に良いと（ジャクソンが勝手に）思ったみたい。
それまでは若すぎてまだ無理と思ってたらしい。
あの源氏物語の新訳出した時に
「え～やっぱり男より女の方がスケベだと思いますよ～
だって男は勃たないとセックス出来ないけど女は
いつでも受け入れることが出来ますから～」って
言ってて、超キモかった！！！！
それはアンタだけだろーと誰か突っ込んで欲しかったよ・・・・
許されたっていうのは時期的に良いと（ジャクソンが勝手に）思ったみたい。
それまでは若すぎてまだ無理と思ってたらしい。
あの源氏物語の新訳出した時に
「え～やっぱり男より女の方がスケベだと思いますよ～
だって男は勃たないとセックス出来ないけど女は
いつでも受け入れることが出来ますから～」って
言ってて、超キモかった！！！！
それはアンタだけだろーと誰か突っ込んで欲しかったよ・・・・
>>695,>>696
レスありがとうございます。
やっぱり誰にも許されてなんかないのかあ！
まあ、そんなこったろうと思ってたけどね。
あのばあさんどこまで・・
誰か、止める人はいなかったのかなあ。
出版の自由なのか？なんだかなあ。
それと、寂聴に女代表のようにして語ってもらいたくないよね。
女の価値が下がるわ。寂聴のようなくずは、そうかもしれないが、
一緒にされたら困るね。
レスありがとうございます。
やっぱり誰にも許されてなんかないのかあ！
まあ、そんなこったろうと思ってたけどね。
あのばあさんどこまで・・
誰か、止める人はいなかったのかなあ。
出版の自由なのか？なんだかなあ。
それと、寂聴に女代表のようにして語ってもらいたくないよね。
女の価値が下がるわ。寂聴のようなくずは、そうかもしれないが、
一緒にされたら困るね。
ジャクソンのだしたこれまでの小説全部
＜女主人公が、複数の男性と関係もつ話＞なんだそうだ。
自分がそうだからって、世の中の女性は毎日毎日やる事ばっかり考えてないっての。
まーその意味で源氏物語といえば
もてもての超美男子、しかも高貴な生まれの皇子が
絶世の美女～ぶさいくまで、どんどん関係もちまくり（義理の母親から少女まで）
よく知らないけど周辺人物も同じようになんでもありいの話なんだから
ジャクソンが源氏物語に下卑たよだれ垂らすわけだよなー
＜女主人公が、複数の男性と関係もつ話＞なんだそうだ。
自分がそうだからって、世の中の女性は毎日毎日やる事ばっかり考えてないっての。
まーその意味で源氏物語といえば
もてもての超美男子、しかも高貴な生まれの皇子が
絶世の美女～ぶさいくまで、どんどん関係もちまくり（義理の母親から少女まで）
よく知らないけど周辺人物も同じようになんでもありいの話なんだから
ジャクソンが源氏物語に下卑たよだれ垂らすわけだよなー
法話集とか買う人って後生大事に持ってるんだろうか。
ﾔﾌｵｸあたりで半値以下で皆叩き売ってそう。
売る人後を絶たずに法話集が飽和状態
ﾔﾌｵｸあたりで半値以下で皆叩き売ってそう。
売る人後を絶たずに法話集が飽和状態
>>700
まさかぁ～ｗと思ったら結構出てますねｗ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C0%A5%B8%CD%C6%E2%BC%E4%C4%B0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
その中で辻仁成との接点を発見。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48927673
しっかしビデオだのＣＤだのＤＶＤだのどんだけ販売してんだよ・・・
仏教も商売ですね。
まさかぁ～ｗと思ったら結構出てますねｗ
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その中で辻仁成との接点を発見。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48927673
しっかしビデオだのＣＤだのＤＶＤだのどんだけ販売してんだよ・・・
仏教も商売ですね。
703 ：可愛い奥様：2007/07/21(土) 04:08:34 ID:T8iJ6ZIcO
この人の若いときを演じたのが宮沢りえってのか何とも
>>189
教え子に言い寄られ夫を裏切り出奔 作家と恋に落ち
教え子が転がり込み三人で同居・・・とあるけど
ぐぐると
ｼﾞｬｸｿﾝってば
出奔したものの実は夫の教え子は来なかったんだって 待ち合わせ場所にｗ
これがいつも駆け落ちと書かないで 出奔（逃げる くらますこと）って表してる理由かと思った
結局ドラマチックな事にあこがれる瀬戸内の一人芝居で
教え子は、気が弱くて瀬戸内に振り回されて据え膳食い、
夢見る文学少女にいきなりまいあがられ
「あたしたち駆け落ちしましょ」とか言われたけど びびって行かず
本当にしてしまった晴美におどろいたのではないかと
それに次の作家と不倫といっても要は顔がましなだけの売れない作家だし・・・
結局 もててもてて困るMMK人生だったように本人は美化して書いてるけど
教え子は優柔不断で生活力もないダメンズで、 あとで食うにも困って
転がり込んできたのはただ飯くえるのと屋根あるところに寝たいからで
晴美が忘れられず・・・とかじゃないじゃん わるいけど。
全部晴美主導の恋のように思える てかどれも恋愛が存在したかも微妙。
ｼﾞｬｸｿﾝは寝たら必ず「あたしの華麗なる恋愛遍歴」に加え「あたしの壮絶な人生」にしようと
するけど
男性って、別に好きでもなくても 相手が股開いたら寝れますから。
教え子に言い寄られ夫を裏切り出奔 作家と恋に落ち
教え子が転がり込み三人で同居・・・とあるけど
ぐぐると
ｼﾞｬｸｿﾝってば
出奔したものの実は夫の教え子は来なかったんだって 待ち合わせ場所にｗ
これがいつも駆け落ちと書かないで 出奔（逃げる くらますこと）って表してる理由かと思った
結局ドラマチックな事にあこがれる瀬戸内の一人芝居で
教え子は、気が弱くて瀬戸内に振り回されて据え膳食い、
夢見る文学少女にいきなりまいあがられ
「あたしたち駆け落ちしましょ」とか言われたけど びびって行かず
本当にしてしまった晴美におどろいたのではないかと
それに次の作家と不倫といっても要は顔がましなだけの売れない作家だし・・・
結局 もててもてて困るMMK人生だったように本人は美化して書いてるけど
教え子は優柔不断で生活力もないダメンズで、 あとで食うにも困って
転がり込んできたのはただ飯くえるのと屋根あるところに寝たいからで
晴美が忘れられず・・・とかじゃないじゃん わるいけど。
全部晴美主導の恋のように思える てかどれも恋愛が存在したかも微妙。
ｼﾞｬｸｿﾝは寝たら必ず「あたしの華麗なる恋愛遍歴」に加え「あたしの壮絶な人生」にしようと
するけど
男性って、別に好きでもなくても 相手が股開いたら寝れますから。
売れない作家も 愛ゆえに三角関係をゆるしたんじゃなく
ただ瀬戸内晴美が、強くて怖かったのと、どうでもよかったんじゃないかと思うﾜ
現実は、誰もが憧れるようないい男なんてひとりもいないじゃん
ヒロインになりたがっているのは晴美本人だけで
家出しても旦那は子育てには困っても、
そんなに出て行ったこと自体は、いやじゃなかったんじゃまいか？とさえ思える
こう考えると、売れるためなら何でも書く商業作家としては
才能あっても、その他の面ではやはり褒めるところがない
細木やなんかと同様
口八丁で貧乏人から金まきあげる事に長けた悪人でしかないように思うｗ
ただ瀬戸内晴美が、強くて怖かったのと、どうでもよかったんじゃないかと思うﾜ
現実は、誰もが憧れるようないい男なんてひとりもいないじゃん
ヒロインになりたがっているのは晴美本人だけで
家出しても旦那は子育てには困っても、
そんなに出て行ったこと自体は、いやじゃなかったんじゃまいか？とさえ思える
こう考えると、売れるためなら何でも書く商業作家としては
才能あっても、その他の面ではやはり褒めるところがない
細木やなんかと同様
口八丁で貧乏人から金まきあげる事に長けた悪人でしかないように思うｗ
706 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 06:44:43 ID:Z5KPkhQf0
結局この人の恋愛観って顔が全てなのよね。
渡辺ズン一が医者だってだけですり寄ってきたホステスや看護婦を
「華麗なる恋愛遍歴」にカウントしてるのと同じだね。その手の女性には
お金と「手軽にできる相手」が便利だっただけなのに
モテモテな理由を「俺様の超人的テクで女性が開発された為」と脳内変換。
そして現在に至る。みたいなｗｗ
そーいやズンイチも「不倫こそ純愛」と寂聴と似たこと言ってたな。
ズンイチは不倫を推奨して、寂聴は「私みたいにスゴイ不倫できない皆さんは
おやめなさいｗ」と上から目線ながら制止している違いか。
「華麗なる恋愛遍歴」にカウントしてるのと同じだね。その手の女性には
お金と「手軽にできる相手」が便利だっただけなのに
モテモテな理由を「俺様の超人的テクで女性が開発された為」と脳内変換。
そして現在に至る。みたいなｗｗ
そーいやズンイチも「不倫こそ純愛」と寂聴と似たこと言ってたな。
ズンイチは不倫を推奨して、寂聴は「私みたいにスゴイ不倫できない皆さんは
おやめなさいｗ」と上から目線ながら制止している違いか。
連投すまそだけど、寂聴って「出家した尼なのに作家もやっていて
仏の道一筋にやってない」という仏教側からの批判に対して
「いろいろ言う人がいますが、本当にそれが駄目というなら
仏様がこの手を折って下さる。この目を潰してくれるはずです。
それがないのだから仏様が（書く事を）許して下さっているんです」と答えてた。
でもさー、そんないちいちすぐ結果出してくれるか？
殺人しようとしてる人が骨折したり、不倫してる人が急に倒れたりしてるか？
物理的に阻止されなければ「許されてるんだからｵＫ」っていうのも
すごく自己中心的な考えだと思うのだが。だからこういう経歴なんだと思う。
仏の道一筋にやってない」という仏教側からの批判に対して
「いろいろ言う人がいますが、本当にそれが駄目というなら
仏様がこの手を折って下さる。この目を潰してくれるはずです。
それがないのだから仏様が（書く事を）許して下さっているんです」と答えてた。
でもさー、そんないちいちすぐ結果出してくれるか？
殺人しようとしてる人が骨折したり、不倫してる人が急に倒れたりしてるか？
物理的に阻止されなければ「許されてるんだからｵＫ」っていうのも
すごく自己中心的な考えだと思うのだが。だからこういう経歴なんだと思う。
23日が最終日、瀬戸内寂聴展に行ってきます。
すみません。
すみません。
仏様はそういうものじゃないだろうに。いったい何処で何を習ってきたのか。
そこらへんの道祖神と勘違いしてんじゃないかい。
そこらへんの道祖神と勘違いしてんじゃないかい。
宇野千代は本当に駆け落ちしてくれる相手（しかも一流の作家や画家）が
複数いたけどジャクソンは力技しかなかったんだね、、、、。
複数いたけどジャクソンは力技しかなかったんだね、、、、。
713 ：可愛い奥様：2007/07/23(月) 10:04:45 ID:BxAeNvQ7O
寝技
寂聴展行ってきました。
寂聴ブランドのお茶売ってたよ。
寂聴ブランドのお茶売ってたよ。
スタッフが25人もいるんだよ。
彼らの人件費を稼がないと。
今年のお節は京都の料亭から取り寄せたんだよ。
ビデオ観て来ました。
彼らの人件費を稼がないと。
今年のお節は京都の料亭から取り寄せたんだよ。
ビデオ観て来ました。
717 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 00:49:33 ID:LUCrdfXfO
あのさー。。
寂聴とヤンキー義家の対談本、すごい気持ち悪いよ。
お互いに素晴らしい熱血教師、心ある優しさを持った宗教家と
褒めあってんの。
お互いに素晴らしい熱血教師、心ある優しさを持った宗教家と
褒めあってんの。
720 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 06:16:01 ID:pCjwD4fB0
>>715
しょれはね、ちゃんと儲けを寄付してるからいいんでしゅ。
私はお金は儲けますけれども、そのお金を自分で「全部は」自分でつかいましぇんから。
そりゃね。「少しは」いただきましゅよ。人間には気晴らしも必要でしゅからｗ
お坊さんだって人間でしゅからね。楽しみは必要でしゅよ、ええ。
もし私のやってることが間違ってるなら、仏しゃまは私をすぐに懲らしめるでしょ。
でも、私ぴんぴんしてましゅから仏しゃまに許されてるんでしゅ。
だから私は何をやってもいいんでしゅｗｗ
しょれはね、ちゃんと儲けを寄付してるからいいんでしゅ。
私はお金は儲けますけれども、そのお金を自分で「全部は」自分でつかいましぇんから。
そりゃね。「少しは」いただきましゅよ。人間には気晴らしも必要でしゅからｗ
お坊さんだって人間でしゅからね。楽しみは必要でしゅよ、ええ。
もし私のやってることが間違ってるなら、仏しゃまは私をすぐに懲らしめるでしょ。
でも、私ぴんぴんしてましゅから仏しゃまに許されてるんでしゅ。
だから私は何をやってもいいんでしゅｗｗ
昨日車に乗ってたら、サッカーの川渕氏と対談していたけど
相変わらずの自己顕示欲の固形物みたいな語り口に
萎えました。
相変わらずの自己顕示欲の固形物みたいな語り口に
萎えました。
同じく自己顕示欲の強い方にはその語りが受けるんでしょうね。
723 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 09:26:58 ID:ojzFx+Tc0
>>707
石田ズンイチは、女好きで女の趣味も最悪なのが欠点だけど
資産もあるし学もありそう
女性関係が派手でなくても俳優とかの才能で食っていけた
渡辺も同様だけど本職の医者でも食っていけるひと
だけどｼﾞｬｸｿﾝから男性遍歴だのエロ描写を取ったら
何が残るのかしらと思うｗ坊主になってからお盛んなのも
作家（子宮作家）で世間に知名度あったからこそだし
それに恋愛について石田も渡辺も自分達が女性大好きと認めてる
とくに石田なんかは、ブサ年寄り関係なく紳士的に接する点 なんつーかポリシーがありそ
女にだらしないダメ男だって世間で笑われても「そーですぼくだめなんです」って笑ってるみたいな感じ
でもジャクソンは若い頃の自分が
魅惑的すぎて向こうから異性が来るとか
自分の中の女という性の業がそれを拒めないだとか
自分は多くの男性達に運命を翻弄される悲劇の主人公
みたいな、書き方で私に家庭をすてさせたのは自分が魅力的すぎるからと
男にだらしないだけとは思わせないように、巧妙に自分の価値を高めようとする
（実際は四方八方の男性にラブレター送ってたらしいし、
たまたま周りの異性の中でめずらしく「うわーきもっ」という顔されなかったから、
押したんだろうけどその自分の水面下アタックはださずに
教え子に言い寄られなどと表現したりｗ）
男にだらしないってだけの話なのに
「男がほっておかなかったドラマチックな、あたしがたどった
数奇な運命をもとに、頭丸めて人生を説いてあげるざますわ
でもあんたらにはこんな生き方逆立ちしても無理よ～やけどするわよーｗｗｗ」 という感じ
石田ズンイチは、女好きで女の趣味も最悪なのが欠点だけど
資産もあるし学もありそう
女性関係が派手でなくても俳優とかの才能で食っていけた
渡辺も同様だけど本職の医者でも食っていけるひと
だけどｼﾞｬｸｿﾝから男性遍歴だのエロ描写を取ったら
何が残るのかしらと思うｗ坊主になってからお盛んなのも
作家（子宮作家）で世間に知名度あったからこそだし
それに恋愛について石田も渡辺も自分達が女性大好きと認めてる
とくに石田なんかは、ブサ年寄り関係なく紳士的に接する点 なんつーかポリシーがありそ
女にだらしないダメ男だって世間で笑われても「そーですぼくだめなんです」って笑ってるみたいな感じ
でもジャクソンは若い頃の自分が
魅惑的すぎて向こうから異性が来るとか
自分の中の女という性の業がそれを拒めないだとか
自分は多くの男性達に運命を翻弄される悲劇の主人公
みたいな、書き方で私に家庭をすてさせたのは自分が魅力的すぎるからと
男にだらしないだけとは思わせないように、巧妙に自分の価値を高めようとする
（実際は四方八方の男性にラブレター送ってたらしいし、
たまたま周りの異性の中でめずらしく「うわーきもっ」という顔されなかったから、
押したんだろうけどその自分の水面下アタックはださずに
教え子に言い寄られなどと表現したりｗ）
男にだらしないってだけの話なのに
「男がほっておかなかったドラマチックな、あたしがたどった
数奇な運命をもとに、頭丸めて人生を説いてあげるざますわ
でもあんたらにはこんな生き方逆立ちしても無理よ～やけどするわよーｗｗｗ」 という感じ
724 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 09:44:36 ID:SYuwz78X0
人生経験は豊かで話術はあっても
人様を説教できる身分ではないことだけは確か。
坊主のカッコしてりゃ説教できるなんておもうなよ。
人様を説教できる身分ではないことだけは確か。
坊主のカッコしてりゃ説教できるなんておもうなよ。
源氏物語 瀬戸内寂聴（著）
うーん､あんまり, 2004/3/1
By アマゾン太郎 -
変に逐語訳に近いせいかストーリーを理解するにはいいのですが
面白いとは感じられず､ぐっと引き込まれることがありません｡
原文と対照しながら読むという形を取る事をお勧めします｡
末期の目, 2003/10/30
By metaphtonymy -
期待を完全に裏切られた翻訳。彼女の源氏関連の著作はどれも楽しく、
また実作家らしい優れた洞察を含むが、期待とは完全に違う。
少女小説のような稚拙さと、妙に流線型の訳、そして最悪なのは
せりふの訳出の味わいのなさ！
厳しい評価ではあるが、巻末の付録は参考になる。
与謝野、谷崎、円地の源氏を駆逐しつつあるようだが、やはり原文こそ
最高だという感覚に陥る訳出である。
上記３者はそんなことを思わせない訳であったのだが・・・
うーん､あんまり, 2004/3/1
By アマゾン太郎 -
変に逐語訳に近いせいかストーリーを理解するにはいいのですが
面白いとは感じられず､ぐっと引き込まれることがありません｡
原文と対照しながら読むという形を取る事をお勧めします｡
末期の目, 2003/10/30
By metaphtonymy -
期待を完全に裏切られた翻訳。彼女の源氏関連の著作はどれも楽しく、
また実作家らしい優れた洞察を含むが、期待とは完全に違う。
少女小説のような稚拙さと、妙に流線型の訳、そして最悪なのは
せりふの訳出の味わいのなさ！
厳しい評価ではあるが、巻末の付録は参考になる。
与謝野、谷崎、円地の源氏を駆逐しつつあるようだが、やはり原文こそ
最高だという感覚に陥る訳出である。
上記３者はそんなことを思わせない訳であったのだが・・・
727 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 11:56:46 ID:828/UdRYO
あれか、寂聴の前の人は室井祐月みたいな感じ？
露出と文才が伴わない感じ。
露出と文才が伴わない感じ。
>>719
ヤンキーはババァ殺しだからね、寂兆かなりおｷﾆだったみたいだよ。
ヤンキーが母校を辞めて横浜の教育委員になるとき、寂兆に相談したんだって。
雑誌の対談で一度会っただけなのにｗ
他に相談する相手がいないのか、ヤンキー。
ヤンキーはババァ殺しだからね、寂兆かなりおｷﾆだったみたいだよ。
ヤンキーが母校を辞めて横浜の教育委員になるとき、寂兆に相談したんだって。
雑誌の対談で一度会っただけなのにｗ
他に相談する相手がいないのか、ヤンキー。
いま、いい男 瀬戸内寂聴対談集
瀬戸内寂聴／著
出版年月 2002年3月
［要旨］
いまいい男は、天才である。いまいい男は、美しい。いまいい男は、性格がいい。
瀬戸内寂聴が自ら選んだ十七人のいい男との対談集。
・・・・・いまが旬のいい男たちは、この上なく美味である
［目次］
市川新之助；平野啓一郎；吉田兄弟；大島渚；ウォン・カーウァイ；島田雅彦；
茂山童司；石橋凌；藤原竜也；橋龍吾；勅使川原三郎；ピーコ；萩原健一；
中村勘九郎；辻仁成；野田秀樹；篠井英介
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
要するにｼﾞｬｸｿﾝ、好みの男性と会って話したかったできれば釣りあげたかったのねｗ
滝沢も選んでたら細きとバトルだったのかしら
萩原とか長渕とかもクスリの件とかあったしこの先生に相談にいったらしいわ
尾崎豊はさすがに無いｗ
細木数子なんか可愛いもんかも。
細木は宗教ではないからね。税制上も優遇はされてないはず。（多額のお布施はあるが・・）
ホストクラブだって自腹だろうし。たしかに寂聴のが上手かも。
ホストクラブだって自腹だろうし。たしかに寂聴のが上手かも。
2000円札の源氏を見るといろいろﾋﾞﾐｮｰな気持ちになる。
733 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 01:42:41 ID:muOJHjOtO
森光子と細木と麻原のいいとこどり
つまり煩悩のかたまり。
つまり煩悩のかたまり。
すげぇ納得できました先生
735 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 02:43:29 ID:HNvq/xzI0
吐く言葉に重みゼロ
人に迷惑掛けるだけ掛けて 出家すますたと涼しい顔できたら是に限る。
萩原健一なんて
全然救えてないじゃん
きっと
あなたは男の色気があるとか褒め称えて
媚び売って
終わったんじゃない？
全然救えてないじゃん
きっと
あなたは男の色気があるとか褒め称えて
媚び売って
終わったんじゃない？
でも今の軽々しい不倫と寂聴さんの時代の不倫は意味が
違うでしょう。
寂聴さんの時代は不倫なんておぞましい！汚らわしい！と
石を投げられた。それでもあえてタブーを破り自分の道を進むのは
かなりの勇気と決断だったと思います。
イギリスで小説「ジェーン・エア」が発表された当時は
慎ましい女性が男性に自分から愛の告白するのは淫らだ、
と酷評されたそうです。
でも今は不朽の名作のひとつとなっています。
日本のような堅苦しい村社会で寂聴さんのような
型破りな生き方をした人がいたからこそ、今の女の人たちも
恩恵を受けられ、自由に生きられるようになった。
社会に風穴を開けた寂聴さんは日本の自由恋愛の
先駆けとなったと思いますが。
違うでしょう。
寂聴さんの時代は不倫なんておぞましい！汚らわしい！と
石を投げられた。それでもあえてタブーを破り自分の道を進むのは
かなりの勇気と決断だったと思います。
イギリスで小説「ジェーン・エア」が発表された当時は
慎ましい女性が男性に自分から愛の告白するのは淫らだ、
と酷評されたそうです。
でも今は不朽の名作のひとつとなっています。
日本のような堅苦しい村社会で寂聴さんのような
型破りな生き方をした人がいたからこそ、今の女の人たちも
恩恵を受けられ、自由に生きられるようになった。
社会に風穴を開けた寂聴さんは日本の自由恋愛の
先駆けとなったと思いますが。
738 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 11:04:04 ID:j9PhR61p0
まあ出家しても、物書きは続けてるし
交流も逆に広がったくらいだし
（出家をダシに、有名人に下心なしで相談にのるだけとアピールしていけるし）
商売にはなるし、ウハウハだよね
失くすものは何もなく算盤はじくとウマーばかり。
・・・これが３０代の出家なら、望めば産める年齢なのに
このさき一生子供持たない覚悟も一応つけなきゃだけど
５０だし。
商売と物書きのタネになるし（老婆になったら婆自身のシモネタ
だけじゃ読者がｸﾞﾛｲといやがる）
逆の意味でセックスアピールになるし・・・
ジャクソン（１９２２生まれ）が５０過ぎて
髪の毛がふさふさでもなくても他人にはあんまし意味無いし
扇ちかげ１９３３年生まれhttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/profile/436.htm
や藤間紫１９２３年生まれhttp://dir.yahoo.co.jp/talent/28/w93-2547.html
みたいに死ぬまで綺麗で色っぽくいられるひとが剃るのと くらべて
そんなに大げさに惜しんで「これが剃った髪よ綺麗でしょ」なんて
みせびらかすほどの意味のあった髪でも外見でもないのにね
交流も逆に広がったくらいだし
（出家をダシに、有名人に下心なしで相談にのるだけとアピールしていけるし）
商売にはなるし、ウハウハだよね
失くすものは何もなく算盤はじくとウマーばかり。
・・・これが３０代の出家なら、望めば産める年齢なのに
このさき一生子供持たない覚悟も一応つけなきゃだけど
５０だし。
商売と物書きのタネになるし（老婆になったら婆自身のシモネタ
だけじゃ読者がｸﾞﾛｲといやがる）
逆の意味でセックスアピールになるし・・・
ジャクソン（１９２２生まれ）が５０過ぎて
髪の毛がふさふさでもなくても他人にはあんまし意味無いし
扇ちかげ１９３３年生まれhttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho2/profile/436.htm
や藤間紫１９２３年生まれhttp://dir.yahoo.co.jp/talent/28/w93-2547.html
みたいに死ぬまで綺麗で色っぽくいられるひとが剃るのと くらべて
そんなに大げさに惜しんで「これが剃った髪よ綺麗でしょ」なんて
みせびらかすほどの意味のあった髪でも外見でもないのにね
>737
今の時代の感覚で見ても、ｼﾞｬｸｿﾝのしてきたことは信じられない自堕落ぶりなんだけど。
今の時代の感覚で見ても、ｼﾞｬｸｿﾝのしてきたことは信じられない自堕落ぶりなんだけど。
741 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 12:25:30 ID:muOJHjOtO
>>737
ちょっと待てw
私は英文卒だが『ジェーンエア』にそんな場面あったか？
お互いひかれたが、ﾛﾁｪｽﾀｰ氏から求婚してるはずだけど。
それに性的描写も特にないし、淫らだと酷評されたなんて初めて聞いた。
あの時代に女性が学問と教養を身につけ、自立するストーリーが新しかっただけでしょ。
だいたい妻がいるのを隠して結婚しようとしたﾛﾁｪｽﾀｰに別れを告げるジェーンは
慎ましく、貞操観念も備えた芯の強い女性だよ？それにブロンテ姉妹の父は牧師だしね。
淫らで酷評なんてされたら嘆くよ。
それを言うならケイトショパンの『目覚め』だと思いますよ。
当時は、才能ある女性作家が低俗な性小説を書く必要はないと葬られましたが
今では女性が自立する自我の目覚めを描いた立派な作品とされています。
しかしそれでさえ、不倫して風穴を開け、自由恋愛を先駆けたのではありません。
寂聴とはまったく逆ですよ。夫に仕え、たまの不倫を楽しむよき妻という女性像に疑問を持ち
本当の愛は？と自分の頭で考えだすところから始まります。
よく読んでから書いたほうがいいですよ？それに
寂聴が先頭きって不倫してくれたお陰で女性が自由になったなんて
日本女性を冒涜してることに気付いてください。
ホーソンの『緋文字』をお薦めします。
ちょっと待てw
私は英文卒だが『ジェーンエア』にそんな場面あったか？
お互いひかれたが、ﾛﾁｪｽﾀｰ氏から求婚してるはずだけど。
それに性的描写も特にないし、淫らだと酷評されたなんて初めて聞いた。
あの時代に女性が学問と教養を身につけ、自立するストーリーが新しかっただけでしょ。
だいたい妻がいるのを隠して結婚しようとしたﾛﾁｪｽﾀｰに別れを告げるジェーンは
慎ましく、貞操観念も備えた芯の強い女性だよ？それにブロンテ姉妹の父は牧師だしね。
淫らで酷評なんてされたら嘆くよ。
それを言うならケイトショパンの『目覚め』だと思いますよ。
当時は、才能ある女性作家が低俗な性小説を書く必要はないと葬られましたが
今では女性が自立する自我の目覚めを描いた立派な作品とされています。
しかしそれでさえ、不倫して風穴を開け、自由恋愛を先駆けたのではありません。
寂聴とはまったく逆ですよ。夫に仕え、たまの不倫を楽しむよき妻という女性像に疑問を持ち
本当の愛は？と自分の頭で考えだすところから始まります。
よく読んでから書いたほうがいいですよ？それに
寂聴が先頭きって不倫してくれたお陰で女性が自由になったなんて
日本女性を冒涜してることに気付いてください。
ホーソンの『緋文字』をお薦めします。
>>737って真面目そうで全然不倫とは関係ない人のように思えるんだけど？
そういう純真な人達がいいカモにされてるんだろうなー
ｼﾞｬｸｿﾝ教の。
あたしたちが真似のできないような
世間に縛られない純愛を貫きとおした
先生は日本女性の自由恋愛の先駆者なんだわって。
そういう純真な人達がいいカモにされてるんだろうなー
ｼﾞｬｸｿﾝ教の。
あたしたちが真似のできないような
世間に縛られない純愛を貫きとおした
先生は日本女性の自由恋愛の先駆者なんだわって。
ジャクソン、出家の相談に今東光のもとを訪れた時、
「お前さん下半身はどうするの」
と訊かれて、「絶ちます」と答えたんだって。
この人の淫乱度は、東光の目からみても
男無しでやっていけるか、正直疑問を感じる程
凄いもの、本物だったってことだよね。
ﾁﾝﾎﾟついてないだけで、男だよ色狂いの。
「お前さん下半身はどうするの」
と訊かれて、「絶ちます」と答えたんだって。
この人の淫乱度は、東光の目からみても
男無しでやっていけるか、正直疑問を感じる程
凄いもの、本物だったってことだよね。
ﾁﾝﾎﾟついてないだけで、男だよ色狂いの。
でも保守的で世間体ばかり考えて自分を押し殺してきた
時代の女性のなかで主体的で溌剌と生きる寂聴さんは
輝いていたのではないでしょうか。
固定観念を破って人生を切り開くのは大変な疲労を
伴いますよ。ましてや昔の女の人なんて仕事も
まともに無かったのにお金も家も考えず、
全て投げうって愛に生きるなんて勇気ある行動ですよ。
今の時代でも生活の不安から離婚を躊躇する人はたくさんいますから。
時代の女性のなかで主体的で溌剌と生きる寂聴さんは
輝いていたのではないでしょうか。
固定観念を破って人生を切り開くのは大変な疲労を
伴いますよ。ましてや昔の女の人なんて仕事も
まともに無かったのにお金も家も考えず、
全て投げうって愛に生きるなんて勇気ある行動ですよ。
今の時代でも生活の不安から離婚を躊躇する人はたくさんいますから。
この３４年、断ってるの？
747 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 15:22:24 ID:MOk/nBNG0
早く死にたいとか言ってるわりにはしぶとく長生きしてるよな
まあいいんじゃないの？１００まで生きるとも思えないし、死んだ後に作品が
残るかどうか疑問だし。まあ不倫傾向のある人が読むかもしれないけど
そんな作品はこれからいくらだって生まれそうだ。
生きているから本人が煽れるんであって、死んだらあっというまに忘れ去られると思うよ。
直木賞とか芥川賞作家だって忘れられてる人結構多いもん。
残るかどうか疑問だし。まあ不倫傾向のある人が読むかもしれないけど
そんな作品はこれからいくらだって生まれそうだ。
生きているから本人が煽れるんであって、死んだらあっというまに忘れ去られると思うよ。
直木賞とか芥川賞作家だって忘れられてる人結構多いもん。
作家って作品が残ればいいんでない？
「金色夜叉」ったって、現代で作者名がパッと出てくる人どのくらいいる？
ここ読んでるような人はわかるだろうけどさｗ
「金色夜叉」ったって、現代で作者名がパッと出てくる人どのくらいいる？
ここ読んでるような人はわかるだろうけどさｗ
その「残る作品」が無いｼﾞｬｸｽﾝ
説法テープの在庫は残りそうだが・・・
説法テープの在庫は残りそうだが・・・
752 ：可愛い奥様：2007/07/27(金) 05:23:32 ID:Mqmr93Ik0
寂聴の源氏物語って、アニヲタがアニパロ作ってるのとやってることは何ら変らんよね。
自分の好みでエロ強調してんの。
自分の好みでエロ強調してんの。
753 ：可愛い奥様：2007/07/27(金) 05:26:10 ID:99Xp/xuS0
エロ断ちのコツを教えて欲しい。
754 ：可愛い奥様：2007/07/27(金) 06:06:04 ID:R1i0WEhd0
>>744
いろんな意味で同意しかねる
いろんな意味で同意しかねる
別のスレで狂った殺人鬼に両腕を切り落とされても恨み言ひとつ言わず
尼さんとして生を全うした人の話が出たんだけどその人とジャクソンは
同じ尼さんなのにその格には天と地ほどのさがあね。
尼さんとして生を全うした人の話が出たんだけどその人とジャクソンは
同じ尼さんなのにその格には天と地ほどのさがあね。
>>746
わしも読みながらそう思った
あの散らかった書斎でシコシコ書いて
レスの仕方誰かに聞いたんじゃないか
それは勿論名誉回復でも憤りでも
なんでもなくてただただ
ｼﾞｬｸｿﾝ信奉者が醒めると困るから。金の為が一番ね
わしも読みながらそう思った
あの散らかった書斎でシコシコ書いて
レスの仕方誰かに聞いたんじゃないか
それは勿論名誉回復でも憤りでも
なんでもなくてただただ
ｼﾞｬｸｿﾝ信奉者が醒めると困るから。金の為が一番ね
>>744
自画自賛しててｷﾓｲ
自画自賛しててｷﾓｲ
親戚が京王プラザホテル？で寂聴と食事しながら講演を聴くセミナーみたいなのに
行ったらしいんだけど「物凄い量をよく食べる。しかも肉中心」と話していた。
早朝のラジオ番組では「週に３日はステーキを食べてます」と寂聴本人談。
御年８５歳。職業：尼さん
日経に連載していたコラムを読んでいた母によると、有名人との交流を
あけすけに書いていたのだが「相手は故人なのにこんな事書いちゃっていいの！？
駄目でしょｗ」という内容だったと。死人に口なしでｱﾚｺﾚ書いてたらしいｗ
行ったらしいんだけど「物凄い量をよく食べる。しかも肉中心」と話していた。
早朝のラジオ番組では「週に３日はステーキを食べてます」と寂聴本人談。
御年８５歳。職業：尼さん
日経に連載していたコラムを読んでいた母によると、有名人との交流を
あけすけに書いていたのだが「相手は故人なのにこんな事書いちゃっていいの！？
駄目でしょｗ」という内容だったと。死人に口なしでｱﾚｺﾚ書いてたらしいｗ
肉食色ボケ勘違い長生きババァという点では
森光子と重なるな・・・・ｳｪｯﾌﾟ
森光子と重なるな・・・・ｳｪｯﾌﾟ
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:18:58 ID:6z2c2wUpO
お肉大好き！
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:28:08 ID:B6m5hWOX0
ドラマで宮沢りえがジャクソン役を演じてたけど・・・
寺島しのぶの方が合ってたかも
寺島しのぶの方が合ってたかも
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:27:33 ID:Kcz9guP50
細木は不倫の相談のときは徹底的に非難して取り合わないが、
（細木は好きじゃないけどわりとまともな捉え方？）
この人の場合はどういさめるんだろう。
（細木は好きじゃないけどわりとまともな捉え方？）
この人の場合はどういさめるんだろう。
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:06:34 ID:5yXVFaNx0
あれ？細木って誰かに浮気するようにすすめてなかったっけ？
私の勘違いかな？
私の勘違いかな？
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:25:23 ID:1TGpkzpoO
>>762
前にTVで人生相談やってたの見たけど、本能礼賛だったよ。
前にTVで人生相談やってたの見たけど、本能礼賛だったよ。
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:42:03 ID:Diczff1I0
まぁ>>560みたいなこと言ってるみたいだしね。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:55:29 ID:6z2c2wUpO
細木は女には浮気するな！市ね！
男には、浮気は芸の肥やし。じゃんじゃんやりなさい。許さない妻が馬鹿。
男には、浮気は芸の肥やし。じゃんじゃんやりなさい。許さない妻が馬鹿。
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:01:09 ID:unR4PyrB0
子供捨てて男に走るところが、どうにも解せない
死んでも子供は置いていけないよ
死んでも子供は置いていけないよ
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:38:22 ID:5yXVFaNx0
>>560
ジャクソンの不倫が全然命がけに思えないのは私だけ？
この人の場合、本当に相手が好きなように思えないんだよね。
ホントに好きなら掛け持ちとかありえないっしょ。
ナルシストってかボーダーぽいから、自分が一番大好きで
状況に酔ってるだけに見える。
ジャクソンの不倫が全然命がけに思えないのは私だけ？
この人の場合、本当に相手が好きなように思えないんだよね。
ホントに好きなら掛け持ちとかありえないっしょ。
ナルシストってかボーダーぽいから、自分が一番大好きで
状況に酔ってるだけに見える。
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:18:29 ID:oactfk750
不倫も純愛ｗ
生徒に手をつけて孕ませたのを純愛だったという
ヤンキー義家と話が合うはずだわ。
生徒に手をつけて孕ませたのを純愛だったという
ヤンキー義家と話が合うはずだわ。
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:14:05 ID:BsulF/R70
「長澤まさみを嫌いな奥様」スレとは
人種が違う奥様たちのレス、とてもおもしろい！
寂帖さん～岡本かの子に憧れていたとは知らなかった。
容姿的に共通点はあっても
才能や人間の格が違いすぎるでしょうに。
（とはいってもかの子さんの「格」もよくわからんのですが。）
人種が違う奥様たちのレス、とてもおもしろい！
寂帖さん～岡本かの子に憧れていたとは知らなかった。
容姿的に共通点はあっても
才能や人間の格が違いすぎるでしょうに。
（とはいってもかの子さんの「格」もよくわからんのですが。）
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:51:41 ID:4+E37DZV0
この人、平安時代なら自分は美人って思ってるんだろうなぁ。
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:28:14 ID:YNKGswdy0
ヤンキー義家先生が税金で作ったＤＶＤに出演してたのに
突然立候補した為に配れなくなって８０万くらい損したんだよね。
立候補した時点で税金の無駄遣いｗ
突然立候補した為に配れなくなって８０万くらい損したんだよね。
立候補した時点で税金の無駄遣いｗ
寂聴さんは世間に叩かれ社会的制裁を受けて
その後みそぎをする為に仏の道に入ったのですよ、、、、。
それまでの経過を「地獄の苦しみ」と言っていました。
普通の人はそこまで出来ないでしょうね。
その後みそぎをする為に仏の道に入ったのですよ、、、、。
それまでの経過を「地獄の苦しみ」と言っていました。
普通の人はそこまで出来ないでしょうね。
>>761
寺島しのぶだってこの人に比べれば
格段に美人だと思いますが。
>>770
新潮文庫から出ている岡本かの子の「老妓抄」を読むと
文章といい構成といいやはり天才であって
ただの色情狂ではないと感じさせます。
寺島しのぶだってこの人に比べれば
格段に美人だと思いますが。
>>770
新潮文庫から出ている岡本かの子の「老妓抄」を読むと
文章といい構成といいやはり天才であって
ただの色情狂ではないと感じさせます。
ジャクソンが紫式部はブスだから、天才的に文章がうまいのよ、私には無理と
言ってたけど、
この人、自分の事ブスだって自覚してナイっぽい
言ってたけど、
この人、自分の事ブスだって自覚してナイっぽい
>>776
紫式部がブスだったかどうかなんて
同時代の証言にもないから分からないし
文章の巧拙に美醜なんて関係ないのにね。
ちなみに蜻蛉日記の作者は
「私は十人並みとさえも言えないブスで取り得もありません」
と自著では書いていたけれど
実際には有名な美人かつ歌人だったらしいから自己申告は当てにならない。
紫式部がブスだったかどうかなんて
同時代の証言にもないから分からないし
文章の巧拙に美醜なんて関係ないのにね。
ちなみに蜻蛉日記の作者は
「私は十人並みとさえも言えないブスで取り得もありません」
と自著では書いていたけれど
実際には有名な美人かつ歌人だったらしいから自己申告は当てにならない。
778 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 12:00:14 ID:qw0bGdDBO
>>774
普通の人のように理性と人の道を守って自らを律していれば
何も苦しまなくて済んだのにね。君子危うきに近寄らず、ですよ。
社会的制裁や叩かれるのには理由がありますが、理由を作り出したのは寂聴さん自身ですよね？
振り回されて被害にあった家族や恋人も、たぶん同じ苦しみを味わったでしょうね。
みそぎというのはいつ終わるんですか？自分がつらかったらチャラになりますか？
出家したら済むのですか？
普通の人のように理性と人の道を守って自らを律していれば
何も苦しまなくて済んだのにね。君子危うきに近寄らず、ですよ。
社会的制裁や叩かれるのには理由がありますが、理由を作り出したのは寂聴さん自身ですよね？
振り回されて被害にあった家族や恋人も、たぶん同じ苦しみを味わったでしょうね。
みそぎというのはいつ終わるんですか？自分がつらかったらチャラになりますか？
出家したら済むのですか？
ありがてぇ ありがてぇ…
780 ：池田熱狂ババア軍団：2007/07/30(月) 12:06:34 ID:NrrEbnCv0
瀬戸内寂聴は法事にいくと「木魚」に間違えられて頭をぶっ叩かれる
ブスというか、昔懐かしい”おかちめんこ”という言葉を思い出す。
晴美時代の写真を見ると。
晴美時代の写真を見ると。
782 ：可愛い奥様：2007/07/30(月) 12:41:45 ID:Gjs+p2ta0
>>776
醜女が宮中女官になれるわけないだろ。
そんなことも判ってないなら寂聴は源氏物語訳する資格なし。
うちの母親、最近生涯学習で源氏物語の講座受けてるけど、
講師の大学教授が「瀬戸内寂聴の源氏物語は専門家からしたら見るに耐えない」
って言ってたってさ。
醜女が宮中女官になれるわけないだろ。
そんなことも判ってないなら寂聴は源氏物語訳する資格なし。
うちの母親、最近生涯学習で源氏物語の講座受けてるけど、
講師の大学教授が「瀬戸内寂聴の源氏物語は専門家からしたら見るに耐えない」
って言ってたってさ。
紫式部と自分を比較してるんですか（汗
紫式部なんて反則だよｗ
過去に関係のあった男たちも皆あの世だし。
自分が一番元気で長生きしてるんだから真実なんて藪の中。
過去に関係のあった男たちも皆あの世だし。
自分が一番元気で長生きしてるんだから真実なんて藪の中。
津村節子みたいに本人はそれなりに美人でも
小説を読むと容姿やら境遇やらにコンプレックスを抱いた女性ばかり
出てくる作家もいるしね。
作家と作中人物は一致しない。
小説を読むと容姿やら境遇やらにコンプレックスを抱いた女性ばかり
出てくる作家もいるしね。
作家と作中人物は一致しない。
ジャクソンは絶対に自分がブスだとは思っていないよ。
というより、自分がブスだということが分かっていないｗ
ボーダーともいえるくらい思い込みの激しい性格だから
美しいアテクシというストーリーの中で生きてるの。
恋物語もほんと眉唾だと思うｗ
というより、自分がブスだということが分かっていないｗ
ボーダーともいえるくらい思い込みの激しい性格だから
美しいアテクシというストーリーの中で生きてるの。
恋物語もほんと眉唾だと思うｗ
ジャクソンぽい性格で、ブスだけど男が引っかかるタイプの女の人は
（ヘンな種類の色気がある人。ユミリとか、崩れたっていうか腐敗する一歩前のような色気ｗ）
よく観察してみると、無理目な男を一途に好きになることはない気がするんだけど、どお？
簡単そうな男に粉かけて、そんでもってもてた気になってるような。
（ヘンな種類の色気がある人。ユミリとか、崩れたっていうか腐敗する一歩前のような色気ｗ）
よく観察してみると、無理目な男を一途に好きになることはない気がするんだけど、どお？
簡単そうな男に粉かけて、そんでもってもてた気になってるような。
>>789
「割れ鍋に綴じ蓋」と言うけれど
恋愛遍歴の多い人って基本的に
「自分を好んでいる人、
あるいは好きになりそうな人を最初から好きになる」体質だと思う。
柳美里の様な対人感覚に明らかに問題のある人の場合、
近づく男性はそもそもが引っ掛けようと
接近してくるパターンが殆どだろうし、
健全な男性は付き合う以前にまず話しかけたいとも思わないでしょう。
「割れ鍋に綴じ蓋」と言うけれど
恋愛遍歴の多い人って基本的に
「自分を好んでいる人、
あるいは好きになりそうな人を最初から好きになる」体質だと思う。
柳美里の様な対人感覚に明らかに問題のある人の場合、
近づく男性はそもそもが引っ掛けようと
接近してくるパターンが殆どだろうし、
健全な男性は付き合う以前にまず話しかけたいとも思わないでしょう。
ブスほど色恋沙汰についてうるさく語りたがるってのはあるよね。
タワラ、林真理子、内舘牧子etc・・・
俵なんてあの容姿で、女子アナが狙う野球選手と結婚できたのが
嬉しくてたまらないのはわかるけど、初キスの話やら自分から話しすぎｗ
結婚直後に番組でサイコロトークみたいなのがあって、その中の一つが
「初キス」だった。まさかそれは「え～ｗやめてくださいよ～ｗ」と濁すと思ったら
挙手して話し出したよ。本人達による再現ドラマまで勘弁してって思った。
タワラ、林真理子、内舘牧子etc・・・
俵なんてあの容姿で、女子アナが狙う野球選手と結婚できたのが
嬉しくてたまらないのはわかるけど、初キスの話やら自分から話しすぎｗ
結婚直後に番組でサイコロトークみたいなのがあって、その中の一つが
「初キス」だった。まさかそれは「え～ｗやめてくださいよ～ｗ」と濁すと思ったら
挙手して話し出したよ。本人達による再現ドラマまで勘弁してって思った。
793 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 10:31:30 ID:8nZa1SBhO
美人は誘われたり褒められたりはしょっちゅうあって
慣れているため軽く受け流す。
しかしブスの場合めったにないことなので、社交辞令でも真に受けて
私ってこんなこと言われたの！されたの！
ｱﾅﾀ経験ないでしょ、可哀相wwﾓﾃるってつらいわ～w
となっているのかも。
慣れているため軽く受け流す。
しかしブスの場合めったにないことなので、社交辞令でも真に受けて
私ってこんなこと言われたの！されたの！
ｱﾅﾀ経験ないでしょ、可哀相wwﾓﾃるってつらいわ～w
となっているのかも。
>>793
ブスでかつおだちやすい性質の人だとそうなるでしょうね。
ブスでもおだちにくく人間不信に陥っている人だと
本気でアプローチされても
「ブスな私にそんなことはありえない」
と信じなかったりするので。
例えば、津村節子は本人はブスでもないけど
小説中の女性はことごとく
男性から不誠実に扱われたり悪意に踏みにじられたりするし、
岡本かの子の小説にも
懸恋の男性から相手にされず敗北感に陥る女性の話が出てくる。
この人は「男から恋される自分」のイメージに自己陶酔していて
客観視できてないんでしょうね。それが小説にも出ている。
ブスでかつおだちやすい性質の人だとそうなるでしょうね。
ブスでもおだちにくく人間不信に陥っている人だと
本気でアプローチされても
「ブスな私にそんなことはありえない」
と信じなかったりするので。
例えば、津村節子は本人はブスでもないけど
小説中の女性はことごとく
男性から不誠実に扱われたり悪意に踏みにじられたりするし、
岡本かの子の小説にも
懸恋の男性から相手にされず敗北感に陥る女性の話が出てくる。
この人は「男から恋される自分」のイメージに自己陶酔していて
客観視できてないんでしょうね。それが小説にも出ている。
795 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 11:33:06 ID:8nZa1SBhO
つまり寂聴や俵は自覚のないブス、とφ(.. )
796 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 11:43:21 ID:tEwFkhEeO
男は溜まったらなんにでも突っ込むからなーｗ
このお婆ちゃんはブスでも頭いいから男が寄ってきた？
このお婆ちゃんはブスでも頭いいから男が寄ってきた？
そういや、もてなくて空気読めない奴ほどラヴラヴ自慢するよね
みんな通った道を殊更特別みたいに言ってる姿がちょと哀れ
自分だけ特別ってあんまりないんだよ、人生って
みんな通った道を殊更特別みたいに言ってる姿がちょと哀れ
自分だけ特別ってあんまりないんだよ、人生って
でも俵の場合は無理目の男を捕まえたわけだから、
まあ浮かれるのもしょうがないかもね。
見苦しいときはチャンネルを変えることにすればまあ許せるｗ
あの旦那は顔も似てるし、縁はある気がする。
旦那捨てて他の男に走るのもありえないだろうし（逆はあるかも）
ジャクソンの場合、ブス無自覚で「男が寄ってくるから大変な人生だったのよ～」的な
思い込みが痛いｗ
>>798
＞自分だけ特別ってあんまりないんだよ、人生って
恋愛の話だけじゃなく、戦争中の中国での話とか読むと、
いつも自分だけが特別だと思ってるのがジャクソン。
ああいう種類の「自分だけ特別感」は普通の人は
二十歳くらいでなくなると思う。
まあ、それがあるから作家になったんだろうけど。
でもあまり高尚な種類の自我じゃないｗ
まあ浮かれるのもしょうがないかもね。
見苦しいときはチャンネルを変えることにすればまあ許せるｗ
あの旦那は顔も似てるし、縁はある気がする。
旦那捨てて他の男に走るのもありえないだろうし（逆はあるかも）
ジャクソンの場合、ブス無自覚で「男が寄ってくるから大変な人生だったのよ～」的な
思い込みが痛いｗ
>>798
＞自分だけ特別ってあんまりないんだよ、人生って
恋愛の話だけじゃなく、戦争中の中国での話とか読むと、
いつも自分だけが特別だと思ってるのがジャクソン。
ああいう種類の「自分だけ特別感」は普通の人は
二十歳くらいでなくなると思う。
まあ、それがあるから作家になったんだろうけど。
でもあまり高尚な種類の自我じゃないｗ
800 ：可愛い奥様：2007/07/31(火) 15:24:02 ID:9ejrSX2h0
>>784
それって寂聴が言ってなかったっけ？
宮中では見た目は重要だよ。
平安時代あたりだと宗教的にも美しいもの＝善、醜いもの＝悪ってのがはっきりあったからさ。
女性は顔隠してるから容姿の美醜を判断されにくかったってのはあるかもしれないけど、
女官とかはお姫様と違って少しは人に顔晒す職業だから。
綺麗な女官がついてる→お姫様も美人、みたいなことにもなるから
お姫様は醜女でも女官は美人だったりする。
宮仕えの女官選考にはちゃんと容姿も加味されたわさ。
醜女だと女官同士でいびられて居られなくなったりするしさ。
それって寂聴が言ってなかったっけ？
宮中では見た目は重要だよ。
平安時代あたりだと宗教的にも美しいもの＝善、醜いもの＝悪ってのがはっきりあったからさ。
女性は顔隠してるから容姿の美醜を判断されにくかったってのはあるかもしれないけど、
女官とかはお姫様と違って少しは人に顔晒す職業だから。
綺麗な女官がついてる→お姫様も美人、みたいなことにもなるから
お姫様は醜女でも女官は美人だったりする。
宮仕えの女官選考にはちゃんと容姿も加味されたわさ。
醜女だと女官同士でいびられて居られなくなったりするしさ。
ここ読んで、２ちゃんがあってよかったな～としみじみ思った。
前々から胡散臭いと思っていたが、世間じゃありがたがる話しか
聞かないしね・・
見た目にも心根にも生き方にも、美しさなんて全然ないばあさんですよね。
好き勝手やった挙句、キャラ立ちするためだけに出家したとしか思えん。
このばあさんに捨てられた子や不倫で迷惑かけられたひとたちは
どう思ってるんだろう、この婆の活躍を。
前々から胡散臭いと思っていたが、世間じゃありがたがる話しか
聞かないしね・・
見た目にも心根にも生き方にも、美しさなんて全然ないばあさんですよね。
好き勝手やった挙句、キャラ立ちするためだけに出家したとしか思えん。
このばあさんに捨てられた子や不倫で迷惑かけられたひとたちは
どう思ってるんだろう、この婆の活躍を。
>>800
紫式部は宮仕えの時点で源氏物語が話題になっていたし
藤原為時の娘で教養も折り紙付だったから
それでスカウトされたのだと思う。
もちろん、容姿も極度の醜女ではなれないだろうけど
特に美人だったという話もない。
紫式部は宮仕えの時点で源氏物語が話題になっていたし
藤原為時の娘で教養も折り紙付だったから
それでスカウトされたのだと思う。
もちろん、容姿も極度の醜女ではなれないだろうけど
特に美人だったという話もない。
>>798
渡辺淳一もそうだよね。
渡辺淳一もそうだよね。
アハハｗ渡辺淳一～
見苦しい爺婆、巨頭が揃ったな。
見苦しい爺婆、巨頭が揃ったな。
渡辺淳一が源氏物語について書いたのを読んだけど
セックスの相性がどうたらみたいな話ばかりでウンザリした。
そんなのばかりが恋愛じゃないだろうし
紫式部としてもそんな意識の下に書いたわけじゃないと思う。
セックスの相性がどうたらみたいな話ばかりでウンザリした。
そんなのばかりが恋愛じゃないだろうし
紫式部としてもそんな意識の下に書いたわけじゃないと思う。
寂聴もズンイチも口開けばセックスのことばかり。
ﾎﾟﾏｲﾗみたく２４時間やる事ばかり考えてねーよ！
ﾎﾟﾏｲﾗみたく２４時間やる事ばかり考えてねーよ！
807 ：可愛い奥様：2007/08/01(水) 17:51:38 ID:0PrNqSQw0
内舘牧子ももてもて話多かったよな～
なぜ・・・・な人ばかりがもて自慢するんだろう
なぜ・・・・な人ばかりがもて自慢するんだろう
http://store.yahoo.co.jp/onsei/c0a5b8cdc61.html
＞自分がしたいと思うものは大抵自らの煩悩が欲しているのです。
だからこそ心の向くまま好き勝手に生きるのではなく
己の煩悩をコントロールしなさいと教えています。
さすが！好き勝手生きてきた人が言うと説得力が違いますねｗ
ＣＤ、ＤＶＤ、カレンダーの他にＴシャツやら数珠やら
販売しまくってますね。
＞自分がしたいと思うものは大抵自らの煩悩が欲しているのです。
だからこそ心の向くまま好き勝手に生きるのではなく
己の煩悩をコントロールしなさいと教えています。
さすが！好き勝手生きてきた人が言うと説得力が違いますねｗ
ＣＤ、ＤＶＤ、カレンダーの他にＴシャツやら数珠やら
販売しまくってますね。
809 ：可愛い奥様：2007/08/01(水) 18:33:30 ID:0PrNqSQw0
坊さんが自分の髪の毛いつまでも取ってあるのは煩悩とは言わんのかね
婆は煩悩の塊でしょう。
いろんなものに執着したまま、形だけ尼になって人に説教するなんて、
馬鹿らしいにもほどがある。
結局、出家することで変わったのは、男とエチーができなくなったこと、
髪型と着るもの、だけじゃないの？
男に関しては５０だから、もう相手にされなくなってたから、
踏ん切りついたんだよ。
いろんなものに執着したまま、形だけ尼になって人に説教するなんて、
馬鹿らしいにもほどがある。
結局、出家することで変わったのは、男とエチーができなくなったこと、
髪型と着るもの、だけじゃないの？
男に関しては５０だから、もう相手にされなくなってたから、
踏ん切りついたんだよ。
＞結局、出家することで変わったのは、男とエチーができなくなったこと、
>>671によると
０１・７
瀬戸内寂聴が大手出版社幹部と北陸地方に毎年恒例の隠密旅行との噂
それも怪しいよね。辺鄙な場所だとばれないと、何してるかわからないよこの人。
>>671によると
０１・７
瀬戸内寂聴が大手出版社幹部と北陸地方に毎年恒例の隠密旅行との噂
それも怪しいよね。辺鄙な場所だとばれないと、何してるかわからないよこの人。
まー仏教界を全部否定するわけじゃないけど
（修行をし仏の道を学んだ人が人々に教えたり、お経あげたりするのは素晴らしい）
が、、昔からヤ○ザとお寺は介入できないってことで
博打なんかも開かれてたらしい。駆け込み寺なんてのも
そこに入ればもう誰も手出しできないという場所。
立派なお坊さんにとっては修行の場でも、そうじゃない人にとっては
やりたい放題やれる都合いい場所だったりして。
（修行をし仏の道を学んだ人が人々に教えたり、お経あげたりするのは素晴らしい）
が、、昔からヤ○ザとお寺は介入できないってことで
博打なんかも開かれてたらしい。駆け込み寺なんてのも
そこに入ればもう誰も手出しできないという場所。
立派なお坊さんにとっては修行の場でも、そうじゃない人にとっては
やりたい放題やれる都合いい場所だったりして。
813 ：可愛い奥様：2007/08/02(木) 16:28:12 ID:P6I/WrZN0
袈裟をかさにきて説教しないで欲しい。
エロ作家を肩書きとして人に説教するならそれなりに評価する。
エロ作家を肩書きとして人に説教するならそれなりに評価する。
この人・・・
既に出家した時点で中年か更年期で性欲なかったんじゃない？
子供産んで結婚して不倫して恋して人生やることやったから
(恋愛依存症かワーカーホリックか前頭葉にアクセルしかついてない人っぽい)
老後の事やポリシーや生活を考えて出家したんじゃないかな？
既に出家した時点で中年か更年期で性欲なかったんじゃない？
子供産んで結婚して不倫して恋して人生やることやったから
(恋愛依存症かワーカーホリックか前頭葉にアクセルしかついてない人っぽい)
老後の事やポリシーや生活を考えて出家したんじゃないかな？
寂聴の師匠今東光の場合
（相談者）「親友はどのようにしたら出来ますか？」
（回答）「そういうことを質問するテメエぐらいバカはいねえんだよ。
なぜテメエがだよ、テメエ自身がいい友達になってやるっていう覚悟をしないんだよ」
こういうのがあの婆さんにはない
（相談者）「親友はどのようにしたら出来ますか？」
（回答）「そういうことを質問するテメエぐらいバカはいねえんだよ。
なぜテメエがだよ、テメエ自身がいい友達になってやるっていう覚悟をしないんだよ」
こういうのがあの婆さんにはない
寂聴と師匠でバランスとれてるんじゃない？
頑固ジジイと世話好きババアのコラボレーション
田舎で、ありがちな老夫婦の性格関係じゃん
817 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 04:53:29 ID:xkW7TMMB0
結局寂聴が僧形でいるのって上から目線で自分の意見を言いたいだけなんだよね。
坊主ってだけで先入観で尊敬されるからな。
坊主ってだけで先入観で尊敬されるからな。
818 ：可愛い奥様：2007/08/03(金) 05:41:55 ID:jNvmhEx30
単なる公衆便器？共産党の女と変わらんじゃん。
だから赤軍の女とも文通で来たんだろね。
だから赤軍の女とも文通で来たんだろね。
この人を一文字で表すと「欲」なんだよね
なぜボーズ？
なぜボーズ？
>>819
うまい！
うまい！
822 ：瀬戸内”ランペイジ”ジャクソン：2007/08/05(日) 00:21:05 ID:jw8eTNFW0
お呼びかしら？う不不。
呼んでませんｗ
824 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 16:48:09 ID:Oj+d3oKM0
寂聴さんは小さいときから成績は全部甲だったそうです。
他の子は丙や乙もあるのに。すごく優等生だったそうですよ。
それなのに不良の子が退学になりそうになったら
先生と闘ってその子をかばってたそうです。
昔から正義感が強くて弱い人たちを助けてたんです。
自分を曲げて生きるのが出来なかった為、世間で反発された。
他の子は丙や乙もあるのに。すごく優等生だったそうですよ。
それなのに不良の子が退学になりそうになったら
先生と闘ってその子をかばってたそうです。
昔から正義感が強くて弱い人たちを助けてたんです。
自分を曲げて生きるのが出来なかった為、世間で反発された。
825 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 17:29:05 ID:tfOcjmh60
生きることは愛すること
826 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 20:04:49 ID:EBw8DN4SO
正義感が強い人が不倫するんだw
>>824
退学を言い渡されるような不良は『弱い人』ではありません。
その不良側について、学校と闘う行為は『正義感が強い』と言いませんよ。
学校の秩序を守ろうとする先生方や不良に悩まされた他の学生さんの事も
>>744にあるように
「保守的で世間体ばかり考えて自分を押し殺して」生きている連中だと見下していたっぽいね＞ジャクソン
その場その場で勢いの良い者に取り入って生きるという
ブスの処世術の原点は、その時代からあったという事ですか。
退学を言い渡されるような不良は『弱い人』ではありません。
その不良側について、学校と闘う行為は『正義感が強い』と言いませんよ。
学校の秩序を守ろうとする先生方や不良に悩まされた他の学生さんの事も
>>744にあるように
「保守的で世間体ばかり考えて自分を押し殺して」生きている連中だと見下していたっぽいね＞ジャクソン
その場その場で勢いの良い者に取り入って生きるという
ブスの処世術の原点は、その時代からあったという事ですか。
一般人の、世間的に見てなんの落ち度もない夫を一方的に裏切って
家を出ておきながら、その後作家になったとき自叙伝で、夫が嫌なﾔｼだったと
これまた一方的に書き散らすっていう所行は、とても正義感のある人がすることとは
思えない。
もし仮に酷い仕打ちを受けていたとしても、男を作って家を出た自分、
残された娘を一人前に育ててくれた元夫、という自覚があったら
やはりそこのところは沈黙するべきだったと思う。夫は反論できない訳だしさ。
それも「夫は実家に内緒で自分にだけお土産を渡したセコいﾔｼ」
みたいな、つまんない欠点をあげつらうってどうよ。
家を出ておきながら、その後作家になったとき自叙伝で、夫が嫌なﾔｼだったと
これまた一方的に書き散らすっていう所行は、とても正義感のある人がすることとは
思えない。
もし仮に酷い仕打ちを受けていたとしても、男を作って家を出た自分、
残された娘を一人前に育ててくれた元夫、という自覚があったら
やはりそこのところは沈黙するべきだったと思う。夫は反論できない訳だしさ。
それも「夫は実家に内緒で自分にだけお土産を渡したセコいﾔｼ」
みたいな、つまんない欠点をあげつらうってどうよ。
何そのつまんない不満ｗ
出家するような人とは思えない。
出家するような人とは思えない。
>>824
それって、寂聴自らが言ってるんでしょ。
そういう自分の武勇伝話大好きだよね。
そういう自分に酔いしれたいし、すごいって世間からの思ってもらいたいの。
でもさ、不良をかばうことがいいことか？
もっと考えようよ。
それって、寂聴自らが言ってるんでしょ。
そういう自分の武勇伝話大好きだよね。
そういう自分に酔いしれたいし、すごいって世間からの思ってもらいたいの。
でもさ、不良をかばうことがいいことか？
もっと考えようよ。
成績が在学中すべて甲だったっていうのは、事実です。
徳女－城東高校の長年の歴史の中で、
ｼﾞｬｸｿﾝと年を隔ててもう一人（現在眼科医）の二人だけが
在学中all甲だったと、在学中に教師から聞かされたwww
だからといってｼﾞｬｸｿﾝを尊敬もしていないし、好きでもない。
徳女－城東高校の長年の歴史の中で、
ｼﾞｬｸｿﾝと年を隔ててもう一人（現在眼科医）の二人だけが
在学中all甲だったと、在学中に教師から聞かされたwww
だからといってｼﾞｬｸｿﾝを尊敬もしていないし、好きでもない。
832 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 21:00:33 ID:WckH6ydP0
まぁ一応作家なわけだし、あの年代で東京女子大？出てるんだから
成績はいいんでしょう。勉強ができたブスだから
たーくさん男で遊んできたわというアピールを
余計したくなったのかな。
成績はいいんでしょう。勉強ができたブスだから
たーくさん男で遊んできたわというアピールを
余計したくなったのかな。
833 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 07:35:10 ID:hnV8jPX30
その良い頭を小賢しい方向に使っちゃったんだなとしか思えないな。
自分が賢いと思ってるから神仏を恐れていない。
それで坊主やってるんだから馬鹿だよね。
自分が賢いと思ってるから神仏を恐れていない。
それで坊主やってるんだから馬鹿だよね。
瀬戸内寂聴さんには、紫式部よりも 清少納言のほうが似合っていると思う。
>>834
清少納言に謝ってほしい。
清少納言に謝ってほしい。
清少納言は鋭い感性の塊のような人ですよ。
ジャクソンなど足元にもおよびません。
ジャクソンなど足元にもおよびません。
837 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 06:13:32 ID:mjX8rooFO
森光子と同類
838 ：：瀬戸内”ランペイジ”ジャクソン：：2007/08/11(土) 11:42:18 ID:OiQUEuXb0
>>836
あら、こんにちわ。
あら、こんにちわ。
839 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 15:13:21 ID:xHxEXwGz0
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070811i405.htm
瀬戸内寂聴さんが右目を失明、作家活動には支障なし
作家の瀬戸内寂聴さん（８５）が１１日、館長を務める徳島県立文学書道館（徳島市）での講演で、
右目が見えなくなったことを明かした。作家活動に支障はないという。
能楽師・世阿弥の晩年を描いた今春刊行の小説「秘花」の執筆中に違和感を覚え、７月中旬に手術。
しかし、光は感じられるものの、人の顔などを識別するのは困難という。
瀬戸内さんは「いくつになっても（小説を書くのは）やめないと思う」と話した。
（2007年8月11日14時33分 読売新聞）
瀬戸内寂聴さんが右目を失明、作家活動には支障なし
作家の瀬戸内寂聴さん（８５）が１１日、館長を務める徳島県立文学書道館（徳島市）での講演で、
右目が見えなくなったことを明かした。作家活動に支障はないという。
能楽師・世阿弥の晩年を描いた今春刊行の小説「秘花」の執筆中に違和感を覚え、７月中旬に手術。
しかし、光は感じられるものの、人の顔などを識別するのは困難という。
瀬戸内さんは「いくつになっても（小説を書くのは）やめないと思う」と話した。
（2007年8月11日14時33分 読売新聞）
840 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 16:33:02 ID:WksgWkvJ0
「似非」という言葉がここまで似合う人はいない
マザーテレサの爪の垢を煎じて飲ませてあげたい
マザーテレサの爪の垢を煎じて飲ませてあげたい
841 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 17:04:23 ID:bxqHQa/w0
なるほど、嫌う人が多いのも理解できるようになったわ。
まず あの年代の人であれだけの不倫を長い間続けた経歴があれば、確かにスゴイ。
まだ、見合い結婚のあとに、若い男を好きになってしまった・・だけで終わっていれば
いくらかは、同情できたよ。当時は見合い結婚が多かったし、皮肉にも結婚したあとに
本当に好きになれる人と巡り会ってしまったのか・・ってね。
でも、その後の恋愛遍歴はもう当時の常識を考えても、かなり破天荒だもんね。
今日 美容室で瀬戸内さんの「青空説法」なるものも、はじめて読んできました。
「今の人は、辛抱が足りません」「見返りを期待してはいけません」等々書いてあり
ご自身がいろいろ賞をいただいたことについて、書かれていました。
あれだけ、やりたい放題して生きてきた人に「辛抱しなさい」って言われても
そりゃあね、人様に辛抱強い人になってもらえば、自ずと自分勝手な生き方をしたい人は
干渉されない自由な立場にもなれるでしょう。
そうそう他人に迷惑をかけて生きてゆこうとは思わないけど
すべき辛抱と、してはならない辛抱が世の中にはあるので、
そこを間違えないで 生きてゆこうと思いました。
まず あの年代の人であれだけの不倫を長い間続けた経歴があれば、確かにスゴイ。
まだ、見合い結婚のあとに、若い男を好きになってしまった・・だけで終わっていれば
いくらかは、同情できたよ。当時は見合い結婚が多かったし、皮肉にも結婚したあとに
本当に好きになれる人と巡り会ってしまったのか・・ってね。
でも、その後の恋愛遍歴はもう当時の常識を考えても、かなり破天荒だもんね。
今日 美容室で瀬戸内さんの「青空説法」なるものも、はじめて読んできました。
「今の人は、辛抱が足りません」「見返りを期待してはいけません」等々書いてあり
ご自身がいろいろ賞をいただいたことについて、書かれていました。
あれだけ、やりたい放題して生きてきた人に「辛抱しなさい」って言われても
そりゃあね、人様に辛抱強い人になってもらえば、自ずと自分勝手な生き方をしたい人は
干渉されない自由な立場にもなれるでしょう。
そうそう他人に迷惑をかけて生きてゆこうとは思わないけど
すべき辛抱と、してはならない辛抱が世の中にはあるので、
そこを間違えないで 生きてゆこうと思いました。
確かに人と違ったことをやってきたから、世の中のすべてがわかったつもり
みたいなものは感じるけどね。
前TV見たとき
死んだ娘に執着して延々鬱ってる婆さんに粘着されてた。
説法すれど説法すれど症状は改善せず。見放すわけにも行かず。
宗教家を看板にしたらしたで支払ってるものもあると思うよ。
みたいなものは感じるけどね。
前TV見たとき
死んだ娘に執着して延々鬱ってる婆さんに粘着されてた。
説法すれど説法すれど症状は改善せず。見放すわけにも行かず。
宗教家を看板にしたらしたで支払ってるものもあると思うよ。
>>839
神様っているのかもしれないなって思った。
神様っているのかもしれないなって思った。
失明ネタでも荒稼ぎする気マンマンだろね。
失明したから心の目が見えるようになったとか言い出すんだろうなｗ
普通に考えて今までの寂聴の発言から、失明は仏様のばちと
考えるのが相当だと思うが、やつのことだから、
片目だけで済んだのは功徳によって仏様が助けてくれたとか
考えるんだろうな。
考えるのが相当だと思うが、やつのことだから、
片目だけで済んだのは功徳によって仏様が助けてくれたとか
考えるんだろうな。
昆虫程度の道徳心が有れば、自分が説教できる立場ではないと気付くはずなんだけど。
人に説教する以前に自分が深く反省してるという態度が見えない。
普通の人生を歩いて来た人でも、信仰心のある人は自らの心の汚れを
反省するもんでしょう。ましてジャクソンは・・・
今の若い人はとか、辛抱が足りないとか、何じゃこりゃｗ
自分の反省から導き出した言葉じゃないよね。
普通の人生を歩いて来た人でも、信仰心のある人は自らの心の汚れを
反省するもんでしょう。ましてジャクソンは・・・
今の若い人はとか、辛抱が足りないとか、何じゃこりゃｗ
自分の反省から導き出した言葉じゃないよね。
要するに説教の内容がその辺のおばちゃんレベル。
形だけ尼になっても、悟りは井戸端程度。
ありがたがる人の気が知れない。
そういう人は尼さんの話を聞いてるんだから、自分の方が高尚だと思ってるだろうけど、
細木のテレビを真面目に見てる人と同じだって気づかないんだろうな。
形だけ尼になっても、悟りは井戸端程度。
ありがたがる人の気が知れない。
そういう人は尼さんの話を聞いてるんだから、自分の方が高尚だと思ってるだろうけど、
細木のテレビを真面目に見てる人と同じだって気づかないんだろうな。
853 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 11:40:09 ID:KH2S5u0q0
けど
おまいら、寂聴に「クンニして」っていわれたらするだろ？ w
おまいら、寂聴に「クンニして」っていわれたらするだろ？ w
>>839
野田聖子の事務所放火で「政敵にやられた」発言を思い出した
大竹しのぶの子宮筋腫後「出血しながらでも舞台に立った自分ってすごい」手記も・・・
瀬戸内
運転手付きの高級車に乗って高級店に行き、週３回は肉を食べ、お酒も。
説法集などでガンガン広告かけて暴利をむさぼり
全ての欲を我慢できないことから
私に「仏の道一筋にやってない」という仏教側からの批判に対して
「いろいろ言う人がいますが、本当にそれが駄目というなら
仏様がこの手を折って下さる。この目を潰してくれるはずです。
それがないのだから仏様が（書く事を）許して下さっているんです」とか言っておきながら
左目失明でも作家続ける発言かよｗ
狂言？６５までぐらいなら大げさに言っても可哀相とおもうけどさ
もう85歳なんだから死んでもいいお年なんだし
見えにくくなっても文句いうなっつの！
タモリとか若いときからず～～～っと片目じゃん。
このひとはたとえ両目が見えなくなっても
なにも悟らないと思うよ。それを上手く利用するだけでね
野田聖子の事務所放火で「政敵にやられた」発言を思い出した
大竹しのぶの子宮筋腫後「出血しながらでも舞台に立った自分ってすごい」手記も・・・
瀬戸内
運転手付きの高級車に乗って高級店に行き、週３回は肉を食べ、お酒も。
説法集などでガンガン広告かけて暴利をむさぼり
全ての欲を我慢できないことから
私に「仏の道一筋にやってない」という仏教側からの批判に対して
「いろいろ言う人がいますが、本当にそれが駄目というなら
仏様がこの手を折って下さる。この目を潰してくれるはずです。
それがないのだから仏様が（書く事を）許して下さっているんです」とか言っておきながら
左目失明でも作家続ける発言かよｗ
狂言？６５までぐらいなら大げさに言っても可哀相とおもうけどさ
もう85歳なんだから死んでもいいお年なんだし
見えにくくなっても文句いうなっつの！
タモリとか若いときからず～～～っと片目じゃん。
このひとはたとえ両目が見えなくなっても
なにも悟らないと思うよ。それを上手く利用するだけでね
林真理子との対談で言ってたんだけど、この人
数年前にも視力を良くする手術を受けたんだって。
段々、視力が悪くなって（８５歳なんだから当たり前）スタッフの女の子に
「もっと明るい色のファンデーションつけなさい」と指示して
普通のメイクしてた若い子が「ハァ？」となって目が悪いことに気付いたとか。
化粧の仕方まで注意するなんて本当に禅寺ですか？？尼さんというよりクラブのママみたいですね。
数年前にも視力を良くする手術を受けたんだって。
段々、視力が悪くなって（８５歳なんだから当たり前）スタッフの女の子に
「もっと明るい色のファンデーションつけなさい」と指示して
普通のメイクしてた若い子が「ハァ？」となって目が悪いことに気付いたとか。
化粧の仕方まで注意するなんて本当に禅寺ですか？？尼さんというよりクラブのママみたいですね。
856 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 14:18:14 ID:V1Hpi0WO0
坊さんで講演がメインって坊さんといいのかなぁ
857 ：↑：2007/08/12(日) 15:59:13 ID:ePChvjmZ0
坊さん失格
858 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 17:35:20 ID:QEB8QE+E0
坊主憎けりゃゃランジェリーまで憎い
坊主肉食えば生臭坊主
坊主肉食えば生臭坊主
坊主と思うからハラがたつだけ
単なるスキンヘッドの婆さんと思えばいい
単なるスキンヘッドの婆さんと思えばいい
860 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 17:40:42 ID:GFA846jQ0
師匠がああだったのに、この人はぶりっこしすぎ
なーんか、ハマコーの息子でもみるような、そんな感じを覚える
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
なーんか、ハマコーの息子でもみるような、そんな感じを覚える
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
861 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 17:42:49 ID:oMqOUJNK0
ことし90歳の祖母の言葉。
「若い頃はおもしろかったけど（序の舞とか）出家とか人生相談とか
なに言ってんだろうね、自分の足元も見ないで」と、小馬鹿にしてます。
リアルタイムで読んでたから、ちゃんちゃらおかしいってさ。
「若い頃はおもしろかったけど（序の舞とか）出家とか人生相談とか
なに言ってんだろうね、自分の足元も見ないで」と、小馬鹿にしてます。
リアルタイムで読んでたから、ちゃんちゃらおかしいってさ。
体調が悪いみたいだから、
そろそろお迎えが来るのかも。
・・って後２、３年は頑張ったりして。
そろそろお迎えが来るのかも。
・・って後２、３年は頑張ったりして。
863 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 17:56:59 ID:hra3ULFD0
これぢゃ森繁の方が3倍いいわ
864 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 18:03:25 ID:oI+VmUmSO
憎まれっこ世に憚る。
>>861
序の舞は宮尾登美子だよ
序の舞は宮尾登美子だよ
868 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 13:16:46 ID:bYwZ6EEY0
うちの母親が言っていたけど、昨日ＮＨＫＦＭで源氏物語特番やってて、寂聴が喋ってたらしい
「仏門に入りたいという人がいるけど、僧には仏様に呼ばれないとなれないんでしゅ」
とかほざいていたって。
自分は選ばれた人間だって言いたいんだろうか。
それと、「自分は作家をやってたからやっていけるけど、
普通の人が仏門に入ったら収入がなくなるから食べていけなくなりますよ」って言ったんだって。
それは違うと思うんだ。寂聴みたいに贅沢を出家後も続けようとしなきゃいいんじゃね？
サラリーマンやめて出家したひとだっているし、
托鉢しながら修行するのが坊さんの基本じゃん。
そんなことよりもなにも、寂聴はいっぱい稼いでるんだから、そういう修行僧を援助してもいいと思うんだよね。
ランジェリーなんか買う金あったらそっちに回せっての。
食べていけないから出家するなってのはどうかと思うわ。
坊さんが仏門に入る人を勝手に制限していいの？何様？
うちの母親、源氏物語の番組だから聴いたのに、つまらん人生相談ばかりやっててがっかりしたって言うてた。
「いまだって一夫多妻でしょ？通い婚の人もたくさんいるし。」
「あなただってあと１０年もすれば相手の家に車で通うようになるわよ。」
とか極端な事ばかり言ってたとさ。
「仏門に入りたいという人がいるけど、僧には仏様に呼ばれないとなれないんでしゅ」
とかほざいていたって。
自分は選ばれた人間だって言いたいんだろうか。
それと、「自分は作家をやってたからやっていけるけど、
普通の人が仏門に入ったら収入がなくなるから食べていけなくなりますよ」って言ったんだって。
それは違うと思うんだ。寂聴みたいに贅沢を出家後も続けようとしなきゃいいんじゃね？
サラリーマンやめて出家したひとだっているし、
托鉢しながら修行するのが坊さんの基本じゃん。
そんなことよりもなにも、寂聴はいっぱい稼いでるんだから、そういう修行僧を援助してもいいと思うんだよね。
ランジェリーなんか買う金あったらそっちに回せっての。
食べていけないから出家するなってのはどうかと思うわ。
坊さんが仏門に入る人を勝手に制限していいの？何様？
うちの母親、源氏物語の番組だから聴いたのに、つまらん人生相談ばかりやっててがっかりしたって言うてた。
「いまだって一夫多妻でしょ？通い婚の人もたくさんいるし。」
「あなただってあと１０年もすれば相手の家に車で通うようになるわよ。」
とか極端な事ばかり言ってたとさ。
株式会社AMASANN なだけ
寂聴さんの『秘花』は構想５年で寂聴さんが調べ続けてやっと
書き上げたものですよ。そのせいで目を悪くしたんです。
寂聴さんは「成功するとどこまで謙虚でいられるか試される。
私は精魂込めて仕事をやってきたので誰にも謙虚さでは
負けていない。だから続けてこられた」とおっしゃってました。
それくらい頑張ってこられたのに、ここの人たちは人の不幸を
あざ笑うなんて人間として悲しすぎますよ、、、、、、。
書き上げたものですよ。そのせいで目を悪くしたんです。
寂聴さんは「成功するとどこまで謙虚でいられるか試される。
私は精魂込めて仕事をやってきたので誰にも謙虚さでは
負けていない。だから続けてこられた」とおっしゃってました。
それくらい頑張ってこられたのに、ここの人たちは人の不幸を
あざ笑うなんて人間として悲しすぎますよ、、、、、、。
>>868
スレ違いになるけど、司馬遼太郎も戦後厭世観にとらわれて、出家しようと
高野山だったかな、に上ってお坊さんに相談したら、やっぱり止められたと言ってた。
「剃髪して修行に来る坊さんは寺の跡取りばかり。
普通の男がいきなり出家した所で食べて行けるものではない」
って。今の仏教界のシステムがなってないってところが大きいと思う。
でも、出家したことを売りにして生臭坊主するぐらいなら、浮き世に留まって
心清らかに人生を送った方がみ仏の心には叶うような気がするよね
寂聴さんみてると。
スレ違いになるけど、司馬遼太郎も戦後厭世観にとらわれて、出家しようと
高野山だったかな、に上ってお坊さんに相談したら、やっぱり止められたと言ってた。
「剃髪して修行に来る坊さんは寺の跡取りばかり。
普通の男がいきなり出家した所で食べて行けるものではない」
って。今の仏教界のシステムがなってないってところが大きいと思う。
でも、出家したことを売りにして生臭坊主するぐらいなら、浮き世に留まって
心清らかに人生を送った方がみ仏の心には叶うような気がするよね
寂聴さんみてると。
872 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 13:47:30 ID:bYwZ6EEY0
>>870
自己申告を真に受けるほど世の中は甘く出来てないんだよね
自己申告を真に受けるほど世の中は甘く出来てないんだよね
＞ 誰にも謙虚さでは負けていない。
ﾊｹﾞﾜﾗw
確かに、これほど矛盾した言い分もないねwwww
ﾊｹﾞﾜﾗw
確かに、これほど矛盾した言い分もないねwwww
人には謙虚さとか、いろいろりっぱなことを言うけど、
本人は結構どこかしこで、自分の自慢をさりげなくしているもん。
下手に尼僧になどならないで「飛んでる女」を地でやっていた方が
かえってスッキリしていたと思う。
「そうです。ワタシは自由奔放な女」で有言実行していた方がよかったよ。
自分にウソ偽りのない姿になれたし、他人からも認められたんじゃない？
「そうか、こういう生き方もあるんだ」ってね。
本人は結構どこかしこで、自分の自慢をさりげなくしているもん。
下手に尼僧になどならないで「飛んでる女」を地でやっていた方が
かえってスッキリしていたと思う。
「そうです。ワタシは自由奔放な女」で有言実行していた方がよかったよ。
自分にウソ偽りのない姿になれたし、他人からも認められたんじゃない？
「そうか、こういう生き方もあるんだ」ってね。
それに普通は優等生なら不良を忌み嫌うものでしょう。
でも寂聴さんは「あの子たちは心のきれいな子だから」と
助けてあげたんですよ。親がいない子にはおにぎりを
作ってあげたり。そんな寂聴さんの優しさが嬉しかった人は
ちゃんと更生して真面目な仕事に就くようになったんですよ。
普通の人は世の中の弱い人や汚い人を傍観してるだけか
無視してるでしょう。寂聴さんはそんな人たちにも手を差し伸べて
あげたんですよ。だからここで言われてるような人じゃないんですよ。
でも寂聴さんは「あの子たちは心のきれいな子だから」と
助けてあげたんですよ。親がいない子にはおにぎりを
作ってあげたり。そんな寂聴さんの優しさが嬉しかった人は
ちゃんと更生して真面目な仕事に就くようになったんですよ。
普通の人は世の中の弱い人や汚い人を傍観してるだけか
無視してるでしょう。寂聴さんはそんな人たちにも手を差し伸べて
あげたんですよ。だからここで言われてるような人じゃないんですよ。
＞助けてあげたんですよ。親がいない子にはおにぎりを
作ってあげたり。
＞寂聴さんはそんな人たちにも手を差し伸べて
あげたんですよ。
なんで今はやってないの？
作ってあげたり。
＞寂聴さんはそんな人たちにも手を差し伸べて
あげたんですよ。
なんで今はやってないの？
＞誰にも、謙虚さでは負けていない
なんてセリフを言うこと自体が変なんだよ。
謙虚さで人に勝つことを考えていて、どうするのさ。
確かにいいこともしていると思うよ。
でも、いわゆる「苦労人」ではないと思う。
あれくらいの説法なら、やれる人はいくらでもいるんじゃないかな？
なんてセリフを言うこと自体が変なんだよ。
謙虚さで人に勝つことを考えていて、どうするのさ。
確かにいいこともしていると思うよ。
でも、いわゆる「苦労人」ではないと思う。
あれくらいの説法なら、やれる人はいくらでもいるんじゃないかな？
>>868
ラジオ深夜便と言うＮＨＫの番組でしょ。
私も眠れなくてずっと聞いていた。ほとんどあなたが書かれた通りです。
＞「仏門に入りたいという人がいるけど、僧には仏様に呼ばれ
＞ないとなれないんでしゅ
このくだりは、「それだけの覚悟がないとダメ」と言う意味か
文字通り人によると言う意味か。案にぼかした感じがした。インタビュー
する方もそれ以上きかなかった。
出家・・・悟り 作家・・・素人とは違い言葉に色々な意味を含ませている
この２面性で何でも言えちゃうすごさ
それにしても、あの婆ちゃんが「おとこ・おとこ」と言うたび気持ちが
悪く、余計眠れなくなった。暑い日には弱ちゃんはきつい。
ラジオ深夜便と言うＮＨＫの番組でしょ。
私も眠れなくてずっと聞いていた。ほとんどあなたが書かれた通りです。
＞「仏門に入りたいという人がいるけど、僧には仏様に呼ばれ
＞ないとなれないんでしゅ
このくだりは、「それだけの覚悟がないとダメ」と言う意味か
文字通り人によると言う意味か。案にぼかした感じがした。インタビュー
する方もそれ以上きかなかった。
出家・・・悟り 作家・・・素人とは違い言葉に色々な意味を含ませている
この２面性で何でも言えちゃうすごさ
それにしても、あの婆ちゃんが「おとこ・おとこ」と言うたび気持ちが
悪く、余計眠れなくなった。暑い日には弱ちゃんはきつい。
それは、やっぱり「私は仏様に選ばれたのですよ」と言いたいんでしょう。
どうとでも受け取れる言葉で言うなんて、やっぱり狡いんだと思う。
出家したなら、覚悟を決めて自分のことなんだから、はっきり明言すべきでしょう。
うまくやろうとしている気持ちが見え見えだなぁ。
小説の性的描写は、あれだけ書けるんだから。
いや、うまい言い回しをしていても、素人の私たちに見透かされているあたりは
心の卑しさのチラリズムだね。
ラジオ深夜便かぁ。私も聞けばよかった。何か笑える。
どうとでも受け取れる言葉で言うなんて、やっぱり狡いんだと思う。
出家したなら、覚悟を決めて自分のことなんだから、はっきり明言すべきでしょう。
うまくやろうとしている気持ちが見え見えだなぁ。
小説の性的描写は、あれだけ書けるんだから。
いや、うまい言い回しをしていても、素人の私たちに見透かされているあたりは
心の卑しさのチラリズムだね。
ラジオ深夜便かぁ。私も聞けばよかった。何か笑える。
881 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 18:04:30 ID:rI0qv6e+0
>>879
すんまそん。ＮＨＫＦＭでなく確かにＮＨＫ第一でしたが、ラジオ深夜便じゃなくてこの番組ですた。
ttp://www.nhk.or.jp/radiodir/genji/
今日は渡辺淳一、明日は橋本治
橋本治は結構好きなんだけど、寂聴と渡辺淳一は聴く気しないわ・・・
すんまそん。ＮＨＫＦＭでなく確かにＮＨＫ第一でしたが、ラジオ深夜便じゃなくてこの番組ですた。
ttp://www.nhk.or.jp/radiodir/genji/
今日は渡辺淳一、明日は橋本治
橋本治は結構好きなんだけど、寂聴と渡辺淳一は聴く気しないわ・・・
この人あんまり好きじゃないけど、坊主の中ではかなりマシだと思う。
うちの実家わりとゆるい宗派の寺。
寺の息子娘ってその宗派の高校からその宗派の大学（優秀な人は他の有名大学）。
そのあと専門学校のようなところへ行く。
当然、授業なんてほとんどなくて暇そのものだからパチンコ三昧。
卒業後に意味すらわかってない読み仮名つきのお経を読めば時給1万円ｗ
施しの心なんて全然ないから地震とかあったあとの募金活動には文句が出る。
うちの実家わりとゆるい宗派の寺。
寺の息子娘ってその宗派の高校からその宗派の大学（優秀な人は他の有名大学）。
そのあと専門学校のようなところへ行く。
当然、授業なんてほとんどなくて暇そのものだからパチンコ三昧。
卒業後に意味すらわかってない読み仮名つきのお経を読めば時給1万円ｗ
施しの心なんて全然ないから地震とかあったあとの募金活動には文句が出る。
885 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 21:37:36 ID:OCktLGL6O
ゆるい坊主とか勘弁してよ。仮にも聖職と言われる職業だから
税金も免除され、みんなお布施を払い説法聞くんだからさぁ。
真面目な人もたくさんいるよ。抜き打ち更新試験とかやってほしい。
税金も免除され、みんなお布施を払い説法聞くんだからさぁ。
真面目な人もたくさんいるよ。抜き打ち更新試験とかやってほしい。
886 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 23:46:41 ID:Pyl8Cpvi0
>>885
私もまともな坊主見たことないね。
近所の坊さん達は、跡取り坊主ばっかりで、社会の苦労も知らず、
毎日昼間ぶらぶらしてベンツ乗ってるよ。（働いているのを見るのはたまの葬式と盆のお経読みだけ）
ものすごい広い土地に豪邸を建てて住んで、
子供も有名私立校、奥さんはブランドもので固めて。
本当、いい商売だと思うね。
跡取りじゃなくても、ファッションみたいな間隔で坊主修行している外人坊主にナンパされた事とかもあるし、
なんだかなあと思う。
昔は、精神病院もカウンセリングも薬もなかったから、坊主がそれなりに役に立ったと思うんだわ。
現在の精神科の医者みたいに。
もう、坊主という職業自体、廃止でいいよ。 意味ないもん。 自己満足の世界としか思えない。
葬式とか墓とかは業者が管理すればいいわけだしさ。
娑婆で生きている普通の人のがよっぽど、世間を分かっているし、
必死に働いて世の中の役にそれなりの立場で立っていて、経済活動に参加しているわけで偉い。
イスラム教なんかだと、聖職者だけをやっているのは世間に参加していないことになるので、
かならず普通に仕事を持ち、必要な時のみイマーム（聖職者）になる。
（そういう意味では瀬戸内さんは小説家という職業をもっているのでまだましだが、
何万円もする説法集みたいなものを売って、インチキ宗教もどきみたいなマネはやめてほしい）
瀬戸内さんの何が良いのかさっぱりわからない。
若い頃に好き勝手に生きて、家族を苦しめたんでしょ？
普通に真面目に家族の為に生きている一般人のがよっぽど尊敬に値するね。
私もまともな坊主見たことないね。
近所の坊さん達は、跡取り坊主ばっかりで、社会の苦労も知らず、
毎日昼間ぶらぶらしてベンツ乗ってるよ。（働いているのを見るのはたまの葬式と盆のお経読みだけ）
ものすごい広い土地に豪邸を建てて住んで、
子供も有名私立校、奥さんはブランドもので固めて。
本当、いい商売だと思うね。
跡取りじゃなくても、ファッションみたいな間隔で坊主修行している外人坊主にナンパされた事とかもあるし、
なんだかなあと思う。
昔は、精神病院もカウンセリングも薬もなかったから、坊主がそれなりに役に立ったと思うんだわ。
現在の精神科の医者みたいに。
もう、坊主という職業自体、廃止でいいよ。 意味ないもん。 自己満足の世界としか思えない。
葬式とか墓とかは業者が管理すればいいわけだしさ。
娑婆で生きている普通の人のがよっぽど、世間を分かっているし、
必死に働いて世の中の役にそれなりの立場で立っていて、経済活動に参加しているわけで偉い。
イスラム教なんかだと、聖職者だけをやっているのは世間に参加していないことになるので、
かならず普通に仕事を持ち、必要な時のみイマーム（聖職者）になる。
（そういう意味では瀬戸内さんは小説家という職業をもっているのでまだましだが、
何万円もする説法集みたいなものを売って、インチキ宗教もどきみたいなマネはやめてほしい）
瀬戸内さんの何が良いのかさっぱりわからない。
若い頃に好き勝手に生きて、家族を苦しめたんでしょ？
普通に真面目に家族の為に生きている一般人のがよっぽど尊敬に値するね。
この人…
自分が大スキなんだと思うよ
だからまともな人間からすりゃ
言ってることが矛盾して痛い人に見える
自分が大スキなんだと思うよ
だからまともな人間からすりゃ
言ってることが矛盾して痛い人に見える
そんなユルユル坊主は仏しゃまがすぐに懲らしめて下さるはずでしゅ
>>886
＞ もう、坊主という職業自体、廃止でいいよ。 意味ないもん。 自己満足の世界としか思えない。
＞葬式とか墓とかは業者が管理すればいいわけだしさ。
中国か北朝鮮の人？
スレチで頭悪い長文語りは控えてね。
＞ もう、坊主という職業自体、廃止でいいよ。 意味ないもん。 自己満足の世界としか思えない。
＞葬式とか墓とかは業者が管理すればいいわけだしさ。
中国か北朝鮮の人？
スレチで頭悪い長文語りは控えてね。
>>870
寂聴のどこが、謙虚なの？
謙虚さの微塵もなく、傲慢さばかりが鼻につく人なのに・・
それを自分で謙虚なんて、どの口が言うんだろうか・・
あきれるわ～。
>>870さん、謙虚の意味分かってますか？辞書で一回調べられたほうが
いいですよ。
寂聴のどこが、謙虚なの？
謙虚さの微塵もなく、傲慢さばかりが鼻につく人なのに・・
それを自分で謙虚なんて、どの口が言うんだろうか・・
あきれるわ～。
>>870さん、謙虚の意味分かってますか？辞書で一回調べられたほうが
いいですよ。
>>876
あなた、そんな話信じ込んじゃってるわけ？
なんというか・・・
薄っぺらないなあ。
優等生なら不良は忌み嫌うもの？
はあ？
心のきれいな子だから助けてあげたんですよって・・
本当にさあ。いい加減にして欲しいわ。
無謀にもイラクに行って人質になって人騒がせだった、
２ちゃんで３馬鹿って
呼ばれてた３人のうちの一人の女を思い出しちゃった。
かなり通じるものがあると思うんだけど・・
あなた、そんな話信じ込んじゃってるわけ？
なんというか・・・
薄っぺらないなあ。
優等生なら不良は忌み嫌うもの？
はあ？
心のきれいな子だから助けてあげたんですよって・・
本当にさあ。いい加減にして欲しいわ。
無謀にもイラクに行って人質になって人騒がせだった、
２ちゃんで３馬鹿って
呼ばれてた３人のうちの一人の女を思い出しちゃった。
かなり通じるものがあると思うんだけど・・
892 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 08:03:50 ID:m2O4Vz0k0
寂聴のやってることって類友を助けてるだけのこと
自分に似たものしか好きになれない人なんだよ
だからマジメな旦那は平気で捨てられる
自分に似たものしか好きになれない人なんだよ
だからマジメな旦那は平気で捨てられる
894 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 21:29:22 ID:7lDhkRU20
>>886 ファッション感覚の外人坊主ってのを詳しく。
>>886の長文自分語りで埋め尽くして
ジャクソン批判をかわしたい人がいるのかな？
ジャクソン批判をかわしたい人がいるのかな？
坊主というか、宗教法人に一般と同じく課税すればいいだけの話。
それをやらないのは政治の無策。・・というか煎餅が悪い!
京都人の話によれば、歴史的な寺社仏閣の間を歩いて小学校に通った
育ちからすると、周りにお寺の息子娘やらがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいて、その子らを
ずーっと見て育ったから、ひと言
「あんなモンは拝む気になりまへんなー」だって。
それをやらないのは政治の無策。・・というか煎餅が悪い!
京都人の話によれば、歴史的な寺社仏閣の間を歩いて小学校に通った
育ちからすると、周りにお寺の息子娘やらがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいて、その子らを
ずーっと見て育ったから、ひと言
「あんなモンは拝む気になりまへんなー」だって。
>896
京都の人間はすべてに対してイヤミったらしいからあんまりアテにならん気がする。
京都の人間はすべてに対してイヤミったらしいからあんまりアテにならん気がする。
この人って、何から何まで全てが生々しい。
899 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 04:42:00 ID:3UESz8Fa0
ラジオＮＨＫ第一の源氏物語特番の橋本治の回だけ聴いた。
瀬戸内寂聴が「源氏物語は出家の物語だ」と話したという話題の流れの中で、
橋本治が「紫式部は出家した女の人に対して冷ややかだけどね」と言ってたのが印象的だった。
そもそも紫式部は受領の奥さんを立派にやっていた人で大変しっかりしたしたたかな人だった、と。
それ聴いて、紫式部という人は寂聴とは真逆な人だったのだと思うた。
寂聴如き薄っぺらな人間では源氏物語訳が偏ると感じた。
瀬戸内寂聴が「源氏物語は出家の物語だ」と話したという話題の流れの中で、
橋本治が「紫式部は出家した女の人に対して冷ややかだけどね」と言ってたのが印象的だった。
そもそも紫式部は受領の奥さんを立派にやっていた人で大変しっかりしたしたたかな人だった、と。
それ聴いて、紫式部という人は寂聴とは真逆な人だったのだと思うた。
寂聴如き薄っぺらな人間では源氏物語訳が偏ると感じた。
９００
清少納言と比べるのもおこがましいとは思うが、
ワタクシってなんて賢いんでしょう！すごいでしょう！
そこいらの人とは違うのよーん、という私だけ特別感が
ジャクソンとちと似てるかも。
才能は比較にならないだろうが。
ワタクシってなんて賢いんでしょう！すごいでしょう！
そこいらの人とは違うのよーん、という私だけ特別感が
ジャクソンとちと似てるかも。
才能は比較にならないだろうが。
>>901
清少納言はほんとにすごかったんで。
自慢に見えるところも、だいたいが中宮定子さまへの礼賛のおまけで
「その素晴らしい定子さまの感性がわかる私」って感じだし
定子サロンに集まってくる貴公子が、清少納言の感性に感心したってのも
嘘じゃない。それを自分で書いちゃってるから男の教授とかには
昔から嫌われてたみたいだけど。
でもピントはいつも定子さまなんだよ清少納言は。そこんとこが、寂聴さんとは
全然違う。
清少納言はほんとにすごかったんで。
自慢に見えるところも、だいたいが中宮定子さまへの礼賛のおまけで
「その素晴らしい定子さまの感性がわかる私」って感じだし
定子サロンに集まってくる貴公子が、清少納言の感性に感心したってのも
嘘じゃない。それを自分で書いちゃってるから男の教授とかには
昔から嫌われてたみたいだけど。
でもピントはいつも定子さまなんだよ清少納言は。そこんとこが、寂聴さんとは
全然違う。
903 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 19:03:37 ID:YL6GbwTd0
清少納言は自分を道化に仕立て上げて定子を持ち上げてるからわざと馬鹿っぽく自慢してるだけ。
笑いで誤魔化しながら政権争いで敗れた定子側の礼賛をしてるわけだし。
本気で自惚れている寂聴とは全然スタンスが違う。
笑いで誤魔化しながら政権争いで敗れた定子側の礼賛をしてるわけだし。
本気で自惚れている寂聴とは全然スタンスが違う。
寂聴、言ってる事とやってる事が支離滅裂な気がするのだが。
行動が全く伴ってないくせに、
口だけはえらそうなことを言ってるからね。
こういう人間も珍しい。
駄目人間は、普通えらそうなことは言わないよね。
最悪の人間の見本だろうね。
口だけはえらそうなことを言ってるからね。
こういう人間も珍しい。
駄目人間は、普通えらそうなことは言わないよね。
最悪の人間の見本だろうね。
「出家したのは作家だけなら年取って行き詰るから
今のうちに逃げ道を作っておこうと思った」って言ってたって
中坊公平にバラされてたよｗｗｗ
今のうちに逃げ道を作っておこうと思った」って言ってたって
中坊公平にバラされてたよｗｗｗ
>>906
生れながらの商売人なんですね。ああ生臭い
生れながらの商売人なんですね。ああ生臭い
失礼だけど、
ツブツブであぐらかきまくりのの鼻じゃあ
古今東西
美人とは言えない
８５才のガッツ石松が
「むかしの私すごくもてたのよ～」って言っても、なんだかなー
いまじゃ証人もいないしｗ
大体付き合ってて
どっちから迫ったのかなんてわからないし
作家だからいくらでも自分に都合よく
脚色できるわけで…
ツブツブであぐらかきまくりのの鼻じゃあ
古今東西
美人とは言えない
８５才のガッツ石松が
「むかしの私すごくもてたのよ～」って言っても、なんだかなー
いまじゃ証人もいないしｗ
大体付き合ってて
どっちから迫ったのかなんてわからないし
作家だからいくらでも自分に都合よく
脚色できるわけで…
もてたっていうか、ゆるかったから男が寄ってきた の間違いだと。
彼女の自叙伝読んでたら、相手が何もアプローチしてないのに突然
「頑張って…！あたしのために」とかいって抱きついて関係もったっていうのも
あったぞ。相手も面食らっただろう
彼女の自叙伝読んでたら、相手が何もアプローチしてないのに突然
「頑張って…！あたしのために」とかいって抱きついて関係もったっていうのも
あったぞ。相手も面食らっただろう
>>906
おっ、私の尊敬する中坊さんがそんな事をｗ
寂町が選んだ男と対談とかいう企画があって、イケメンから辻仁成から
中坊さんという顔ぶれだった。
これが細木や森光子ならジャニーズや若いイケメンだけ揃えるところを
さすが寂聴。時の人や有名人も忘れないチョイス。
おっ、私の尊敬する中坊さんがそんな事をｗ
寂町が選んだ男と対談とかいう企画があって、イケメンから辻仁成から
中坊さんという顔ぶれだった。
これが細木や森光子ならジャニーズや若いイケメンだけ揃えるところを
さすが寂聴。時の人や有名人も忘れないチョイス。
911 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 12:51:04 ID:L+Epkqjo0
っつうか、寂聴が若い男前と喋ってる対談見てたらわかると思うけど、
寂聴って誉めたり貶したりして男の気を引く癖があるよ
性なんだろうな
寂聴って誉めたり貶したりして男の気を引く癖があるよ
性なんだろうな
912 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 22:15:22 ID:hZ//Izk00
８５歳になっても「女」なんだろうなぁ・・・
森光子と同じで
森光子と同じで
飽食が祟って糖尿で失明？
８５歳にもなって「女」って、いったいなんの為に仏門に入ったんだか・・
この人確か「出家する」とは「死ぬ」ことと同じなんて、大げさなことを
言ってたよなあ。出家しても強欲の塊でよく言うわ。
こいつの場合出家するということ＝厚顔無恥になることってことでオケ？
この人確か「出家する」とは「死ぬ」ことと同じなんて、大げさなことを
言ってたよなあ。出家しても強欲の塊でよく言うわ。
こいつの場合出家するということ＝厚顔無恥になることってことでオケ？
マインドコントロールのいろはの「い」ですな
>>911
そうやって男という男にギラギラした目で婆のくせにきしょい誘い受けしても
世間では
『ｲﾔｲﾔ、出家して煩悩を無くした寂聴さんが男に色目つかったりするはずがない
あれは相手を救うためにやってるはずだ』とか
思われて許されてきたんだろうなー
ﾎﾝﾄその意味でも>>729なんて趣味と実益かねすぎｗｗｗ
出家して”お悩み聞きます対談”
のふりして自分の好きな男に近づけたり
女性問題や下半身の悩みまで「あたしに言っちゃいなさいよ」と
しつこくききだせるんだから
たまらないよなー出家と言う隠れ蓑を手に入れたことは。
>>906の話って冗談よと本人いうだろうけど本音だね
そうやって男という男にギラギラした目で婆のくせにきしょい誘い受けしても
世間では
『ｲﾔｲﾔ、出家して煩悩を無くした寂聴さんが男に色目つかったりするはずがない
あれは相手を救うためにやってるはずだ』とか
思われて許されてきたんだろうなー
ﾎﾝﾄその意味でも>>729なんて趣味と実益かねすぎｗｗｗ
出家して”お悩み聞きます対談”
のふりして自分の好きな男に近づけたり
女性問題や下半身の悩みまで「あたしに言っちゃいなさいよ」と
しつこくききだせるんだから
たまらないよなー出家と言う隠れ蓑を手に入れたことは。
>>906の話って冗談よと本人いうだろうけど本音だね
寂聴の脳内では、俗世間と長い髪を絶ち仏門に入らなければ
たくさんの男を惑わしてしまうワタクシ。罪な女・・・しかし
坊主頭でも色香を隠せず、男が寄ってきてしまうワタクシ。罪な尼・・
くらい思ってそうだｗナルシストだね、この人。
たくさんの男を惑わしてしまうワタクシ。罪な女・・・しかし
坊主頭でも色香を隠せず、男が寄ってきてしまうワタクシ。罪な尼・・
くらい思ってそうだｗナルシストだね、この人。
狩人だよ、基本は。恋愛に関しては勝負師。でも年取ると容色は衰えるし
若い人には肉弾戦も通用しなくなってくるから搦め手で勝負。
いろんな賞貰っても今の人ってそれで尊敬してくれるワケじゃないから上手い事考えたわw
バイタリチーには敬服する、常人にはムリ
若い人には肉弾戦も通用しなくなってくるから搦め手で勝負。
いろんな賞貰っても今の人ってそれで尊敬してくれるワケじゃないから上手い事考えたわw
バイタリチーには敬服する、常人にはムリ
っていうかただの厚顔無恥の色きちがいばあさんだと思う。
国会議員の馳浩がこのおばあさんに最近、すごく似てきたんだよ。
922 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 10:25:38 ID:BODMpX8Q0
ttp://www.tbs.co.jp/radio/topics/200708/002001080700.html
沢木耕太郎～真夏の夜の夢 一夜かぎりのスペシャル・プログラム！
放送日：2007年8月19日（日）放送時間：深夜1時00分～4時00分
TBSラジオが贈る2007年夏の、一夜かぎりのスペシャル・プログラム
8月19日（日）深夜1時からお送りするスペシャル生番組、「沢木耕太郎～真夏の夜の夢」.
作家・沢木耕太郎が真夏の深夜に生放送で登場します。
「熱い真夏の夜、一夜かぎりの特別な時間を届けたい」という
沢木氏の想いから、この番組とタイトルが生まれました。
「真夏の夜に、僕は人生について大いに語ろうと思う」と沢木氏。
今回、沢木氏は、人生という旅について、個人的な想いを語り尽くします。
また、今回はさらに特別に、2人の「沢木氏の友」が登場します。
瀬戸内寂聴氏と、井上陽水氏。
3時間の生番組の中に特別にインサートされる、
「沢木耕太郎vs瀬戸内寂聴」「沢木耕太郎vs井上陽水」というスペシャル対談。
どんな雑誌でもテレビでも実現不可能なこの豪華な顔合わせが、今回実現。
音楽好きな沢木氏。その軽妙なトークのバックを奏でる多彩な音楽も、この番組の個性のひとつです。
1960年代のロックから21世紀のエレクトロニカまで、スタンダードなジャズから歌謡曲まで。
クール、かつ、ポップ、とんがっていて、ピースフル、そんな3時間のサウンド・ジャーニー。
DJ沢木耕太郎による3時間の「言葉と音楽の旅」。さぁ、その旅へ、ご一緒に！
番組へのメッセージをお待ちしています。メールかファックスで気軽にどうぞ！
◆メールアドレス・・・[email protected] ◆ファックス 03-5562-9540
沢木耕太郎～真夏の夜の夢 一夜かぎりのスペシャル・プログラム！
放送日：2007年8月19日（日）放送時間：深夜1時00分～4時00分
TBSラジオが贈る2007年夏の、一夜かぎりのスペシャル・プログラム
8月19日（日）深夜1時からお送りするスペシャル生番組、「沢木耕太郎～真夏の夜の夢」.
作家・沢木耕太郎が真夏の深夜に生放送で登場します。
「熱い真夏の夜、一夜かぎりの特別な時間を届けたい」という
沢木氏の想いから、この番組とタイトルが生まれました。
「真夏の夜に、僕は人生について大いに語ろうと思う」と沢木氏。
今回、沢木氏は、人生という旅について、個人的な想いを語り尽くします。
また、今回はさらに特別に、2人の「沢木氏の友」が登場します。
瀬戸内寂聴氏と、井上陽水氏。
3時間の生番組の中に特別にインサートされる、
「沢木耕太郎vs瀬戸内寂聴」「沢木耕太郎vs井上陽水」というスペシャル対談。
どんな雑誌でもテレビでも実現不可能なこの豪華な顔合わせが、今回実現。
音楽好きな沢木氏。その軽妙なトークのバックを奏でる多彩な音楽も、この番組の個性のひとつです。
1960年代のロックから21世紀のエレクトロニカまで、スタンダードなジャズから歌謡曲まで。
クール、かつ、ポップ、とんがっていて、ピースフル、そんな3時間のサウンド・ジャーニー。
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沢木が大っ嫌いなので（特に最近の沢木）ジャクソンと親友とわかって
すごーくうれしいｗ
すごーくうれしいｗ
924 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 23:38:51 ID:JFV7l/mC0
せとせと
925 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 04:51:33 ID:UnlQwR3P0
朝香と内寂聴では雲泥の差が
朝香の尼僧姿なら萌える。
大奥でやってたよね。
寂聴はこのまま長生きするんだろうなと思う。
枯れるまで女ってのを実践してるんだろう。
大奥でやってたよね。
寂聴はこのまま長生きするんだろうなと思う。
枯れるまで女ってのを実践してるんだろう。
今でも「女」現役なの？
928 ：可愛い奥様：2007/08/20(月) 19:54:26 ID:/Hfk4jjt0
なんか職場で土曜日の日経で秘花評読んだけど、
「尽きせぬエロス」「本人と一緒で相変わらず盛ん」
みたいなことが書いてあった
「尽きせぬエロス」「本人と一緒で相変わらず盛ん」
みたいなことが書いてあった
本人と一緒 て！ｗ
脳 全てが赤字で嘘という字だった 瀬戸内晴美
女人源氏を読んだ人が「生々しく色っぽい」というような感想を言ったので
寂聴は「出家してこんなに経つのにまだそういう部分が枯れてないのかとちょっとショックだった」
とテレビで言ってた。
中世炎上みたいなことはなかったけど確かに生々しく色っぽかった。
書いた本人に全然自覚ないっていうのはもう、骨の髄まで生涯現役なんだな。
寂聴は「出家してこんなに経つのにまだそういう部分が枯れてないのかとちょっとショックだった」
とテレビで言ってた。
中世炎上みたいなことはなかったけど確かに生々しく色っぽかった。
書いた本人に全然自覚ないっていうのはもう、骨の髄まで生涯現役なんだな。
源氏が色っぽくて生なましいのは別にかまわないが、寂聴が書く意味があるんだろうか？
他の作家はホントに好きで書いてるのが伝わってくるんだけどな。
他の作家はホントに好きで書いてるのが伝わってくるんだけどな。