＊セックスレスで悩んでいます＊ その28

セックスレスに悩む既婚女性同士で語り合いましょう。

セックスレスとは「特別な事情がないのに、
１か月以上性交渉がないカップル」だそうです。

※まとめ※
●一方的にセックスレスの原因を夫のせいにしてはいけない。
●夫が病気、トラウマ、ED等で断わっている場合、嘘だと思っていい。
●「ウチのに限って浮気、風俗は絶対無い」と言う妻に限って、はずれてる。
●派手な下着や露出の高い格好で誘うのは間違いで、さらに悪化させます。
●男は恥じらいを忘れた女ほど、抱く気が失せるということ。
●３０才未満で子供が居ないセックスレスは離婚して新しい人生に賭けた方がいい。

※　既婚女性以外の方や、セックスのハウツー、外注などについて語りたい人は
夫婦生活板へ。http://sakura02.bbspink.com/couple/
※　>>980を踏んだ方は、次スレ立てお願いします。

前スレhttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176724336/

>>1
乙！

【ご注意!!】 ********************************************
このスレッドでは、不倫の話はやめてください。粘着出会い系婆や♂の工作にご注意ください。
******************************************************************

うちの旦那、マッサージとかもすごく上手いんです。
旦那曰く、「人に気持ちよくなってもらうのが快感」なんだって。
セックスも本当に気持ちよくしてくれます。
こんな気持ちいい事しないなんて勿体ないですよ。

>>4
「人」って妻以外も当然含まれるよね？

レスの鬼女は攻撃的でいやみな人多いよね。怖いよ。
そんなんじゃレスられても当然だよ。
もっと可愛げのあるキャラにならないとさ〜ｗ

小梨で、キスやハグすらないのにどうして婚姻関係がなりたっているんだろう？
そう考えると、よっぽど両者ともワケありとか、モテないのかな？
普通は、離婚するよね？？友達いる？？

>>7
知り合いに居る、そういう夫婦。
旦那は結婚前から浮気してて、結婚後も関係継続。
それが終わってからも間を置かずに愛人を。
離婚しないのはまとまった金を取られるのが嫌だからだって。
あとは情。情け同情だって。嫁36だからね。

継続レスじゃないけど、間があきます。
で、旦那は別室で篭るので絶対一人でしてる。
今まさにしてる。私がリビングかたずけに行ったら別室の電気消した(僕は寝てますよ、来ないでねのサイン)
なんだかもやもや
一人でしたい日なねかもしれないけど、気付かせないでほしい。
私とはしたくないのか･･･落ち込んで眠れない。
今は寝室も別です。子供と私が主寝室、旦那は不規則な時間に寝て起きて･･･の仕事なので別の部屋で寝ています。

>>7
まさに私のことだ！友達はいるよ〜
でも子持ちの友達とは疎遠になっちゃった。
会いたいけどフツウの家庭が羨ましすぎて会えない。
離婚しないのは、一度頑張って離婚しようとしたけど
調べてて色んなめんどーな事考えたらもういいや・・って気持ちになっちゃた。
レスだけだと離婚までなかなか思い切れない。
その他は全く問題ないんだもん。

性欲っていつなくなるのかなぁ。40代？50代？
もう思い悩まず心安らかに生きたいですわ。

連投ごめん！
言い忘れちゃった。>>1さん乙です〜

性欲に関して言えば、私はあまりないほうです。
三十代です。
性欲より、私としたいと思ってくれてない旦那の気持ちが凹みます。

＞性欲より、私としたいと思ってくれてない旦那の気持ちが凹みます。
そうそう！そうなんですよね。
そういう気落ちもいつかはなくなるのかな？早くなくなれ〜
このスレにも10年程度のレスはいても20年のレスってほとんどいないよね。
20年たてばもうどうでもよくなるのか・・待ちきれないわ〜
前スレ996さんみたいにハッピーエンドが理想だけどうちは無理っぽい。

性欲の問題じゃないよね。
結婚したからには、夫以外の男と色っぽい雰囲気とかになっちゃいけないのに
肝心の夫が自分としたいと思ってくれてないんじゃ、どうしようもないよ。
夫の事は、とっても好きだし一緒にいて楽しいけど
親友ってだけじゃ悲しすぎる。他にときめく対象つくっちゃうからね！！と思う。

毎日夫に片思いしてます。寂しいし悲しいし切ないし、もうどーしていいのやら。

外注はダメだけどー　デートぐらいはいいよね！？このスレではそれもだめ？
たまに男性と食事とかいったり、たわいないメールしたりするだけで
大分気分が晴れる・・まぁ相手の恋愛相談とか聞いてたりするんだけど。
でも油断すると襲っちゃいそうなので、お酒は飲まないようにしてたり
旦那はレスしてる癖に男友達と二人で出掛けると超不機嫌。
なんだか納得いかない。

いいじゃん？　デートぐらい
昨日デートしたよ。　中華のコース頼んで紹興酒で酔っちゃいました。
蜂の巣とか変わった前菜出てきて盛り上がったよ。
別に不倫じゃなくてただの友達デート。
まあまあ楽しかったです。　

男友達とデートはＯＫでしょ。外注でも無いし。それなら。
どんどんしたほうがいいよ。

レスなのに男友達との外出も一切禁止する旦那さんもいるんだろうね。
まさにかごの中の小鳥。１００％ノイローゼになるね。
でも旦那の経済力と腕力で外へ行けないんだろうな。悲しいね。

>>17-19
なんか後ろめたくてできないんだよなあ。
公認でお互いに異性関係は自由にしたいよ…。
夫に、「他の男とデートしてもいい？」と聞くと「絶対駄目」というけど、
社交辞令でそう言ってるんじゃないか？と思う。レスしてんだから嫉妬もないだろうになぁ。
夫の本心がわからん。

>>21
そこで嘘をついたりしてでもデートすると外注に近くになっちゃうのかなぁ？
Ｈしなければ旦那に断る必要無いと思うけど。友達と食事に行って来ると
言って外出すればいいだけのような気も・・・

ただレスだろうがなんだろうが他の男とデートしていい？っ聞かれてＯＫって
言う旦那っていない気がするよ。

うまい理由つけて外へ出ればいいんだよ。キスとかＨ無しなら何やっても
大丈夫な気がするけどね。

もしも旦那にツバ飲ませてくれと言われたらあげますか？

その友達の男ってのもなんだかな・・・。

男（既婚）は女と二人でデートなんかしないよね。少なくとも私のまわりの人はしてない

デートというとまたちょっと変かな。
デートスポットとかはさすがに行かないだろうけど、
一緒にご飯したりは普通じゃない？
ひょっとして世間的に駄目なのかしら・・・

でも確かに男友達と２人でデートして絶対にＨしないって決めていて
も、お互いが暗黙の了解で愛し合い始めたらキスするのは我慢できなく
なるんじゃない？　そんでキスしたＨへまっしぐらだろうね。
男友達とのデートも危険だね。男側はＨしたがるだろうしね。
拒めるもんだろうか？　いつまでも。

自分側の視点からしか見てない。
相手男が既婚だったり彼女いたりだったら「ただのデート」でも
相手側も問題無しと決め付けられるものなのか。

不倫脳と何ら変わることはない。

酒飲んだりご飯食べたりするだけで＝SEXにならないでしょう
どんだけ自意識過剰なｷｼﾞｮなのよｗ
男性の意見聞いてごらんよ
男だってSEX抜きで気軽に付き合える女友達ぐらいいるでしょう。

だいたい、夫から性の対象として見られてないのに
他所の男性からSEX要員候補になるわけないでしょう。

↑の理屈から私は気軽に飲みにも食事にも行きますよ。
はい、一回もいいムードになったことなんてありません。
いつも、楽しく愉快におしゃべりしてサヨウナラです。

ここって聖人がおおいね。

最近旦那に愛情がなくなり憎らしくなってきた。
あんなにセックスしてほしい愛がほしいと思いつめてたのに
ただのうざい同居人に見える。
これもある意味セックスレス解消か・・

あれ、セックスレス解消って変だね。セックスレスの悩み解消か。

発情してるから「男友達」と会おうとか思うんでしょ。
そうじゃないなら同性の友達と食事とかでいいだろうしさ。
不倫脳と同じってのにﾊｹﾞﾄﾞｳ。

私は若い頃は男女の友情なんてありえない、男は下心があるに決まってると思ってたから
二人では会わなかったなあ。
今はもう30代だしこんなオバサンに下心持たないでしょと思うので
平気で会えるようになった。
年とっていいことあるものだ。

>>29
>だいたい、夫から性の対象として見られてないのに
他所の男性からSEX要員候補になるわけないでしょう。

そんなことないよ？
SEX要員候補なんかいくらでもいるって。
私がたまにデートする男は既婚ばかり。
普通にデートコースで遊びに行ったり食事したり飲んだり。
相手はSEXしたいと思ってるんじゃないかな。だって時々思いっきり
ロマンティックなこと言ってきたりして、打診？してくるから。
あからさまに誘うと、相手にされなくなるから大人しくして
るみたいな感じかな〜。

セックスレスで欲求不満な女性と旦那が会うとしたら
いろんな意味で絶対に嫌だなぁ。

何もしてません
たまたま2人きりになって飲んだだけです
いちゃついてなんていません
ちょっと嘗めてみただけです
セックスなんてしてません
先っちょ入れてみただけです


みたいな幼稚なすり替えしてる人ｲﾊﾟｲいるね

>>36
ちょっちょっと　それは言いすぎ
毅然とした大人のたしなみのある付き合いしてますよ！
でもこの話題も荒れる元みたいだし、レス解消の建設的な意見は出ないから
やめたほうがいいかもねぇ
息抜きという意味ではいいんでわ

今日の高齢出会い系婆（約50歳）＝ID:Z2jZm2d40

レスされ奥様は自分の気持ちを旦那さんに言える？
夜遅くて寂しい・・出張中寂しかった・・
○○されると（例えば芸能人をカワイイというとか）妬いちゃうからやめて
大好き
などなど。
私いえないんだよねー。そういうのを言えるとだいぶ違うんだろうな。
でも最近は悲しい時には素直に泣いたり落ち込んだりする姿を見せるようになった。
それだけでも相手の態度は全然違うね。いっぱいハグしてくれるようになった。

>>39
いいかんじだね。素直になるのが一番だよ。プライドなんて捨てちゃえ。
弱弱しく甘えればいいんだよ。男だってそういう女性が好きなんだから。

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（　＾ω＾）

他の人と居ても気持ちは晴れないよー。多分私は世界が狭すぎるんでしょうね。
さっきも幼稚園に子供を預けてきたけれど、気分が下向きで挨拶で精一杯。
旦那が浮気した時と似ているがまた違う落ち込みです。
私は元々貧乳なため、それだけでも充分コンプレックスなのに。。。
変な話、浮気されてた時は頻繁にセクスありで全く浮気に気付きませんでした。
あー痩せなくちゃ。レスの間に痩せなくちゃ！

でも結婚してから久しくダイニングバ−や カクテルバーなどに飲みにいってない。
夫は帰りに会社のOLを新橋の鮨屋に連れていったり、ちょっと変わった所へ連れていってるようだけど…
一度15年ぶりにバーへ2人でいってみたいと告げても
夫は生返事。結局　普段一緒にいるからいいじゃん、入って何話すのと行くのを拒否された
夫と気合い入れたデートしたくても出来ないよ…
女友達といけばいうけど、なかなか昼間しかいかない
大人のデートって結婚したら終わりなの？

（　＾ω＾）

レス夫婦は夫婦だけで旅行とか行きます？
結婚記念日とかどうしてます？

うちは夫婦でデートするし、旅行もするよ。
洋服やインテリア化粧品見るのも楽しそうに付き合ってくれる。
私がお花が好きなので時々プチ花束買ってきてくれる。
文字で書くとゲイっぽい旦那だね。ゲイじゃないよ。
ハタから見るとほんとラブラブだね〜いいなーという感じらしい。
レスだとは誰も思わないでしょう・・
そういえば結婚記念日は何もしないです。

結婚記念日も旅行もたまにいくけど、夫は本当につまらなそうだよT-T
ムスっとしてる。
お子が小さい頃は世話で終わった旅行だった。。
今は子供はもう一緒にいきたがらないし、なんだか家政婦なのかな
セックスもないし…でも私が外で飲み会にいきたいというと嫌な顔をする

うちもレス夫婦だけど、デートもするし、旅行もするよ。
というか、週末はかならずデートに誘われる。バーとかも行くし、遊園地も行く。
記念日はお互いにプレゼント交換する。
そのへんは、恋人時代と変わってない。子供がいないから。

でも、セックスだけがなくなってしまった。夫はエロ動画収集家。

>>44
ジャズのライブとかやってるバーに誘ってみれば？
音楽を聴くという大義名分があれば、誘いやすいかも。

（　＾ω＾）

既婚40・60k168c・ﾘｰﾏﾝ・東京在住在勤
メタボにあらず、イケメンではなくフツメン。
性感ﾏｯｻｰｼﾞできます、先ずは食事からでも
[email protected]

（　＾ω＾）

>>44　あと映画誘ってみるとか？

旦那が性感マッサージみたいな店を検索していた。
最近はショックはなくて、男はいいなあって感じ。
女性用とかもあるけど、やっぱり怖いし気持ち悪すぎる。
男は刺激と快感さえあればいいんだねぇ。ある意味羨ましい。

http://p.pita.st/?2jphiefu

うちはとりあえず私と一緒に出かけることが嫌みたい。
たまに出かけても連れとわからないくらい離れて歩く
まぁ、私がピザデブブスババアという地球外生命体だから仕方ないんだけどねｗ
夫が離婚話切り出さないのが不思議

仲良しレス組とそうじゃないレス組があるんだね。

それにしても
＞ピザデブブスババアという地球外生命体
なんて卑下しすぎだよぉ。化粧と服装でずいぶん変わるよ？がんばろうよ。

私は友達の愛され妻の外見参考にしてる。
明るめロング、服装は白やパステルの明るくちょっとエレガントな感じ。
靴はペタンコ靴ばかりはかない。
化粧もブラウンとかじゃなくピンク系で明るく！ネイルは凝ったりせずシンプルにでも必ず塗る。
って感じ。
真似してみたら旦那も嬉しそう。その子のエライところは、平日はパンツで（ジーンズじゃなくきれいめなの）
休日はスカートにしてるんだって！あとエプロンもプリプリの可愛いヤツらしい。
勿論外見だけじゃレス解消できないけど。可愛い服着ると気分も明るくなるね。

今まで無関心だったけど、ふと思い立って旦那の所有するポルノ小説とAVを
調べてみたら、そろいも揃って熟女系。マダームな雰囲気に溢れている。
私は旦那より１３歳年下で、そのうえチビで童顔。
タイプ真逆だもん、そりゃレスりもするわ、と妙に納得した午後です。
旦那も他に何人か候補がいたのに、なんで私を嫁にしたんだろorz

いくら綺麗にしてもつまらなそうな夫とのあるのかないのかわからないデートやセックスを
想像しながら旦那の好みばかり意識、合わせて洋服を買ったり髪型にしたりするよりも…
思いきり自分のしたい格好をして、男の人と外に美味しい店にいきたいなぁ…。
もうなんだか疲れちゃったです

>>57
全く同じ！私も旦那よりひとまわり下。
童顔じゃないけど。
年の差夫婦ってレス多くない？
若くてピチピチした（旦那比）妻の体をほっとくな！！

疲れるよね。
毎日、自分なりの最上級の綺麗を心がけて
万一にそなえて夫の好みの下着を着たりしてるけど（バカだよねｏｒｚ）
そんなことをすればするほどむなしさは募るばっかりだ。
もう夫とデートしてもドキドキしなくなっちゃったし、私も精神的には夫をレスしてるのかも。

私外注します！宣言を旦那にすればいいよ
嫌なら夫婦生活するか別れるか
旦那に洗濯させればいい


外注請け負いますよ(^_^ゞ

私の気持ちは日替わり
がんばるぞー！と思ったり、もうだめだどうでもいいやと思ったり
夫とデートすると、ドキドキはしないけど、なんだか独身時代の
何も問題がなかった頃を思い出して悲しくなる。もうあの頃には戻れないんだなーと。

一番むなしいのはお風呂上りにオシリにクリーム塗ってるときｗ
あたしのケツってばつるつるだわと自画自賛しつつ
涙でそうになる。何やってんだか

旦那の承諾を得ていれば
無用なトラブルは避けられるし
今の時代、それくらいオープンでもいいんじゃんか

承諾求めてOKもらえた日にはそれこそ立ち直れない。
「ごめんね。そんなに辛かったんだ。じゃあ今夜やろう」
という結末だったらいいが。
そんな私は「仕方ないね　ごめんね」と言われた負け組（それとも勝ち組？）

>>63
すんごいわかる！！
お尻とか胸とか、旦那以外には見せない部分のお手入れしてるとき、
「そんなとこ手入れする必要ねーだろ、あんたは」というもうひとりの自分のツッコミが入る…
旦那が薄毛が好きなんで、アンダーヘアの永久脱毛にまで通ってるんだけどさ、
まじで必要ないよなぁ、と自虐的な笑いがでる…

>>63
>>66
禿銅!!!
新婚なのにもうレス1周年。毎朝チュするし、互いの職場近くで待ち合わせて
夜デートもするし、ただエッチが無い･･･。

という訳で今日は鬱で有給取りまつた！
文句あっか！バカ旦那！

だよねだよね〜
私もアンダーの永久脱毛考えたけどちょっと恥ずかしくて・・
夕べもちょっと抜こうか剃ろうか、しかし、そんなことしたら濃くなるよねぇ
としばし悩んだあと
「見せる人いないから放置決定」となったのでした。

（　＾ω＾）

ぐへへへへ
いまどこ？

>>57
自分が無意識に書いたのかと思ってﾋﾞｯｸﾘｗ
まるで同じです。
旦那は年上で背が高い人がタイプで
そんな風俗通ってました‥
私は4才年下でチビ。身長も年もどうにも
ならないから、頭くるよ。
なんで結婚したのかわからない。

（　＾ω＾）

奥と違う女に新鮮味感じる男もいるんだね。
うちはレス中も好みは同じだった。
画像見て、「なにこれ？私を若く（ここが辛い）したみたい」と思ったもん。
でも男は基本的に愛がなくても欲情する動物だからね。
セックスはしてるけど横暴だとか、価値観が違うとか、浮気するような男なら、
レスでも気が合って優しくし合えてデートできるような夫婦の方がいいと思う。
そりゃ全部そろってるに越したことはないけどさ、
ここの旦那さんって奥さんにすごく愛されてるんだから、きっといい夫なんだよ。
セックスのことばかり考えすぎなんじゃないかな。それで余計旦那さん逃げ腰になってない？

ID:Z2jZm2d40は、一体何が目的でここに張り付いてるの？
害虫したり、デートしたりそれで自分が幸せならいいじゃない
同意が欲しいなら不倫板行きなよ
仲間がいっぱいいて、みんな同意ぢてくれるから

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旦那が優しければ満足するべきなのかなぁ
うちの場合は浮気とか風俗とかしてますけどね･･･
それでも愛されてるとは思うから我慢してるようなもう我慢できないような

で、
>>73さんは「レス中も」と文章にあるから以前レスだったけど解消したんですよね？
そこんとこ詳しくよろしく〜

セックスレスでお悩みの奥様に

主婦の友
http://bigsize.h.fc2.com/4545.html

>>73
同じくﾚｽでも仲良し夫婦ってある意味幸せなのかなって思う時があります｡
日常で愛があるかもわからない態度でたいして愛されてもいないのにSEXしているから愛されてると思い込んでる人は逆に虚しいかもしれない。
愛がなくてもSEXはできるのにSEXしてるから…というだけで愛されてると勘違いするくらいならSEXはなくても日常から手に余るほどの愛を感じれたほうが幸せかもしれない。
幸せって人それぞれだからSEXさえしてたら満足と言う人もいるし一概にはいえないけど。

愛なのかな…♀としてみられたい

じゃあどこで出してるんだって話だよね。
爺やEDじゃないなら性欲はあるし射精もしてるんだろうし。
浮気の後ろめたさから家庭じゃ優しく振舞うってのもあるらしいし。

自分でしてるんじゃない？若い子でも多いみたいだよ
セクロスは面倒くさい、オナニーで充分っていうの
どっかに、オナニーやりすぎで膣でいけませんってスレがあったわ

＞浮気の後ろめたさから家庭じゃ優しく振舞うってのもあるらしいし。
それだ！うちの旦那が優しいのは後ろめたいからだったのか・・
うぅぅ
それってレスでも優しいから幸せ♪とは言えないよね。
でも夫に言われて傷ついた一言スレを見たら愕然。ひどいこという旦那がいるんだね。
あんな暴言吐かれないだけマシかなあ。
たまにはひどいこと言われても裸で抱き合っちゃえば許しあえちゃう気もするけど。

なんか上の書込み感じ悪かったかな。
該当スレの書込みしてる方たちをバカにしたつもりではありません･･･
セックスされるほうが幸せだもん！というのが今の私の心境なので

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
私からおねだりするなんて絶対できなかったのに
おねだりするようになってしまいました

>>84
だから何？

>>76
うちはコミュニケーション不足状態でのレスだったので、話し合いして一応解決した？ようです。
夫のＰＣ中毒がレスの一つの要因だったんだけど、私も自分からなかなか誘えなかった。
でもレス中も解消後も、夫の私に対する態度自体は変わらないんですよね。
エロ画像に欲情しても、「女として愛してる」ってたいそうなもんわけじゃないですもんね。
風俗とか外注とかはわかりませんが、嫌だけど似たような感覚なのかも。

セックスがあっても傷つけあう夫婦もいます。
心の底で信頼できるか、一緒にいて楽しいかがまず自分には大切かな。
でもスキンシップはやっぱり大切だと思う。
エロくなくても、抱きしめられると素直になれるし、やっぱり癒されるから。

>>86さん
ありがとう。
どれくらいレスだったの？どうやって話を切り出した？
どういう風な話の流れだった？
っていっぱい聞いてごめんね。またこのスレ覗いたらできる範囲で教えてね。

話し合いもちかけるのも難しいよね〜･･･。泥酔しない限り無理だ〜。

私はプライドも何も捨てて素直にぜーんぶ自分の気持ち訴えたけど聞く耳なんぞ持ってもらえなかったよ。 何度も言ってみたけど無理だった！ だからもう諦めた！ 最後のでっかい山越えれば不思議な位すっきりしちゃうよ！ だからみんなも頑張って乗り越えてほしい…

そして触られるのも嫌になる。

レス歴６年　子無しです。
よく夫婦で共通の趣味もって・・・なんて馬鹿なこと言う
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰがいるけど、夫から同じこと言われて絶句・・・
趣味と代替できる事じゃないと思うんですけど。
自分が女として終わっていく虚しさは表現しきれない。
６年経っても涙出ます。

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
私からおねだりするなんて絶対できなかったのに
おねだりするようになってしまいました

旦那が浮気とか風俗に行っててレスなのと
ひとりオナでレスなのじゃ
大違いだよね。前者だったら、奥さんも適当に他の男と遊べばいいと思う。

うちは・・・正直わかりません
たぶん風俗は無いかな・・・
自己処理はあるかも
でも滅多に夫一人の時間はないから
歯医者行く以外はどこでも（美容院まで）私同伴だし
夫が家に居る時は私の外出禁止です。
レス以外に不満は無いけど、それが一番の不満で。

>>93
ガイシュツ禁止ってすごいね…。
私の旦那なんか、休日に私がちょっと買い物とかに行ったら
ここぞとばかりに、その間じゅうずっとエロ動画検索してるよ。
これ知ったときはあまりのアホさに、100年の恋も冷めた…。他にやることないのかよ…。
まぁ、男だからしょうがないか。

うち、たぶん夫のほうがオトコ終わってるんだと思う
エロ関係は家とかかばんに入ってないし。
ちょっと洋画のエロシーンでもチャンネル変えちゃうし。
前に誘ったら、そんなにやりてぇんかって怒鳴られた。

チャンスとお金さえあれば男性は可愛い女性と
エッチしたい生き物だよ

単に奥様に飽きたorやるのが嫌なだけでしょう

そうそう。以前夫の浮気を見つけたんだけど
過去に私その女の家まで夫と共に送ってた。
最悪××でも可愛くはなかったな。

久々に書き込みします。
うちも６年のセックスレスの時代がありました。当時を振り返ると悲惨の一言です。
ウツになり自傷行為を繰り返したりの日々でした。
当時はまだ結婚をしていなかったのですが、同棲していたし年齢もいっていたので
お互い事実婚と認識していました。
温泉旅行に行き気分も良かったので何の気なしに彼に「私って彼女なの？それとも
妹みたいなのかな？」と質問した所「妹に格上げしているよ」と言いました。
妹ならセックスは出来なくて当たり前だなと納得しましたが「妹だから愛しいし
大事なんだよ」と付け加えて…妙に説得力があるし、一生切り離せない関係だから、
セックスも結婚無いんだと気付かされました。

もう死ぬしかないと思いつめてウツに拍車がかかりました。
彼はこのままじゃ共倒れになると真剣に考えてくれるようになり解消しました。

今は夫となり子どももいます。
レスは気をつけないと元に戻る（本格的に解消している訳ではない）ので、
私の気分の良い日で「限界がくる前」に予定を聞きます。

夫は守らなくてはいけない存在を「妹や子ども」に脳内変換する習性があるので、
私が修正しなくてはなりません。夫自身が病気になると甲斐甲斐しく看病すると
「母親」に変換されるので、ある程度まで用意したら自分で治す事にしています。

幸せかと言ったらソコソコです。
男の習性で「誰とでもなんとか出来る」状態なのが手にとる様に分かるからです。
いっそ別れた方が幸せになるんじゃないかと考えています。
夫は「もっと努力するから」と言いますが、それで果たして幸せなのかと疑問です。
他人の心は読み取れないし、それを私が考えて結果を出すのはおこがましいしと、堂堂巡りの
ウツ状態が未だに続いています。

夫に心の底から求められたい。
難解な数式を解いている最中の様です。答えはすごく簡単なはずなんでしょうけどね。
その答えを夫が持っているのにそれすら気付いていないのでしょう。


中途半端な解消した事例です。

風俗は許せるなぁオナと同じと見なします。浮気は許せないけどね。
でも浮気されても自分は外注とは思えないなあ。
つい頭に因果応報とか頭に思いうかんでしまって。

エロ動画、夫のPCに少し入ってるけど全然増えなくてつまらない。
私見たいんですけど・・（自分のオナネタに）

>>99さん
いっぱい書き込んでくれてありがとう！
解消しても辛かったりするんだね。
やっぱり女は愛情がいっぱい欲しいんだよね。
でもせっかく解消したんだからもっともっと幸せになってねー

>>100
レスされてるの？

>>102
勿論レスされてるからこのスレにいるんですよぅ・・

>>103
いくら因果応報が気になるとはいえ
レスされてて夫が風俗に行ってても
自分はあくまで夫に忠実でいようとするなんてすごいなぁと思ってしまったよ。
レス＋風俗なら、妻の外注もおてんと様は許してくれるんじゃないか。

私は、レスされだしてから、オナすら許せない（別に実際には許してるし何もしてないけど）
ましてや風俗なんて行かれた日にはどうなることやら。
仮に、好きな人に誘われたら絶対に断らないだろう…

セックスレスって社会問題でその割合からすると何百万人もいるはずだから
悩んでる人も多いはずなんだよね。まぁお互いしたくないって夫婦もいる
からそういう人たちはレスでも悩まないだろうけど。
でも女として扱われない辛さを悩んでる女性はけっこういるんだろうね。
外注も離婚もできないで悶々としてるんだろうな。
実際は解決策って良いとか悪い以前にすごく勇気のいることだよね。
話し合いですら大変だよ。普通は。

>>104
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・ほんとは外注したことあります。許して〜
でもその頃事故にあったり職場をクビになったり悪いことが重なって
バチがあたったんだと思います・・。もう二度と怖くて悪いことはしません！
だから叩かないでね。今はオナで我慢。

レスはじめの頃はオナとか風俗とか許せなかったよ！
でも真性レス（5年くらいかな）だから、そのくらいの事では動じなくなってきた。

>>105
セックスがしたいわけじゃないから、難しいんだよねぇ。
好きな男に、欲情されたい…。

>>107
セックスレスの問題って旦那が自分で欲情してくれない、まったく女として
みてくれないって寂しさに根本があるんだよね。
いつも同じベットにいてもまったくいやらしい気持ちになってくれない、
体に触りたいって思わないこと。
出来るだけセクシーに振舞ってもまったく無視じゃ辛いよね。

長い間レスされてる奥様たちは、いつかレス解消されるとしたら
どうなんだろう。恥ずかしくない？？
私今少しずつ夫と話あってて解消の光が見えてきたけど
これで解消しちゃったら自分の感じちゃってるとことか見られちゃうんだよね
恥ずかしすぎてダメだ　と思っていつも途中で話し合いをやめてしまう・・
バカだなー。

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
私からおねだりするなんて絶対できなかったのに
おねだりするようになってしまいました

>>109
新婚時代は普通にいつも感じてる所を見せてたんでは？
いまさら恥ずかしい？

誘うのってとてつもなく勇気いることなんだよね。
女の自分もそうだけど男性はもっともっとそう。
何度誘っても慣れるってことは無くていつも同じだけの勇気が要る。

最初は男から行くのが普通と思われてるから頑張って誘う。
でも拒否されないまでも「誘ってくれてすっごく嬉しそう」とか
「いつも感じてくれてる」でないと勇気が削がれてくるんだよね。
>>110はネタだろうけど
「みっともない事に」「おねだりする」くらいじゃないと次の時は
もっと大きな勇気を振るわないといけなくなる。

だから拒否しなくても、いつまで経っても
「嫌じゃないけど」「付き合ってあげてる」「感じない」
「プライド邪魔して乱れられない」くらいの態度だと
誘えなくなる→しなくてもいいやのルートまっしぐら。

とにかくね、一回一回をとてつもない勇気を奮って誘ってる（てた）てこと
理解すると違ってくるものもあると思う。

ほんと>>110にはある意味真実があるよ。
あれくらいじゃないと夫婦間Hは続けられない。

女として見れない、欲情しないって容姿やH下着よりもっと違うこと。
長い付き合いになると男性は自分よりもっと欲情した女がいて始めて欲情するんだから。

なぜレスになったのか。レス前のＨがマンネリだったとかはない？
新鮮味、刺激がないと飽きちゃうっていう男も多いよ。
見かけきれいにしてるとかより、そっちの方に原因があるんじゃないかな。
あとカラダの相性とか。

（　＾ω＾）

ずっとﾚｽです。
このところまたしたい気持が出てきました。
理由は性欲が落ちてきたことを感じたから。
もう４０代。そろそろ更年期。したい、と思うことすらなくなるんだろう。
セックスレスだけじゃなくて、うちはスキンシップﾚｽでもある。
夫はエステや単身中に風俗で処理していたぽい。
おそらく韓国娘。そこまでつかんでいるのに。

だから夫がﾚｽなのは、私とはしたくないということ。
ますます欝になる。
いろいろブログとかみたけど、不倫したら夫婦生活の死、と書いてあった。
外注も考えたけど、その前に夫と話し合ったほうがいいのだろうか。
私は夫としたいのだろうか。
悲しみを訴えたいだけなのだろうか。

自分がセクシーに見えるか、欲情してもらえるかよりも
旦那という男にセクシーさ感じているか、欲情するか
が大事だよ。
そこが本末転倒になっている人がいる気がする。

私は夫にセクシーを感じているし、欲情もしている。
だけど夫は女らしさを感じられないそうだ。
太った女は嫌いだそうだ。
ウエストの細い華奢なタイプが好みとか。
私も昔は7号サイズだった。

なんか昨日からずっとムラムラしてイライラする。
昨日夫と話たいと思ったけど、夫はゲームしていて話しかけると怒った。
もう私はどうしたいんだろうね。
夫に現状を訴えても、関係悪化するだけなんだろうな。

男は自分を男として見てくれ扱ってくれる女を「女として見る」もの。
見てる思ってるだけじゃなく、言動で表現しているか。
何でも受身になる前に自分からそうしているかを考えてみて。

夫側に明らかな理由原因がある場合は除く、ね。

豚切ってごめんなさい。
私、昨日夫にぶちまけました。
双方27歳結婚3年小梨です。
私は一年前位から子供が欲しくて、その旨伝えていて、夫もそろそろ欲しいね〜。なんて言っていたのに！
私は排卵日を調べて、禁煙して。それからもレス状態は続き、だんだんイライラする事が多くなって八つ当たりばかりになり悪循環。
妊娠可能期間が過ぎてく度に、なんともいえない悔しさが溢れてしまって。
どんどんストレスが溜まり、昨日このスレの上の方のレス読んで、別な人とやり直す道も…と思い切って話し合ってみようと。
結果は、夫は子供は欲しいけど、仕事が忙しくてそんな気にならない、私が焦る気持ちがわからない、イライラしてばかりの私に対する愛情も冷めてきたけど、長い結婚生活ではこんな事もあるから…と離婚する気は全くない。との事。
なんかモヤモヤしましたが、とりあえず手を繋いで寝る事からやり直したいと思います。
長文すみません

>>120
それはあなたの思い込みでは。
若い坊やなら男としてみてくれる人を女としてみてあげるのでしょうけど、
人生長く生きていればいろいろな状況にも遭遇するもの。
そんな簡単な話が答えではないでしょう。
据え膳挙げても食べてくれない人もいれば、
男を見下し男とみてない女に欲情する男もいる。
簡単にばっさり切って、いい気持ちでいたいならブログでも書けば。

うちもレスだけど、旦那が中折れするのが原因。
たぶんEDだと思うので病院を勧めてるけど、どうしても行きたくないらしい。
今はサプリを飲んでるところだけど、たぶん気休めだろうな。

旦那もエロ動画とか大好きでよく見てる。
毎日ストレスと戦いながら夜中まで働いてるので、見るくらいならいいかと思ってたけど
エロサイトの見すぎもEDの原因になるらしい。
だから「時間を減らして」と言ってるのに返事だけして、実際はなかなか減らしてくれない。
夜寝る時は添い寝してくれるんだけど、私が寝ると起き上がってパソコンに向かってる。
あまりグチグチと言いたくないけど、生理も終わったことだし今週末あたりなんとかしないんだけどな。

>>122
うん、ｺﾞﾒﾝﾈ
まだ若くて綺麗でいる人がレスなんて勿体無いと思ったから書きました。
通じないみたいで残念です。

それは端的に言って、121を母親か母親みたいな歳の離れた姉と同じ存在にしてるんじゃないかな
俺からみたら勿体無い話だ、どんな女性かはわからんがゲームより生身の121のほうが魅力だね。
まだ子供もいないならリビングでいきなり始めるなんてのがいいと思うが、
結婚して子供できるまでたっぷりしておけば、10年20年でレスになっても「あの頃は若かったね」とも言えるけどな。
結婚14年子蟻、昨晩は奥さんとした夫より

>>124
あなたのレスからは、自分はとても良いこと書いたのに
受け止めてもらえなくて自分悲しい、と読めます。
結局人に教えてあげる自分が好きなのでしょう。
教えてあげるからには自信があると思うので、
その自信は視野の狭さで補強しているような。
＞通じないみたいで残念です
お可哀想にと思っている見下し方、ここのスレでは不要な。
ＳＮＳで自説を展開して、お仲間つくりをしたほうがいいのではないでしょうか。

>>126
これが全て、って意味ではなく「こういう面もあるよ」と
書いたつもりです。
自分の経験からも書きました。
不快に思われたようでごめんなさい。

>>127
>>120を読むと、とても「こういう面もあるよ」感ではなく断言に近いかと。

>>121
子供産む問題がからむと難しいね
イライラする気持ちも分かるよ
私は言い出したりすることが出来なくてずるずる何年もたって
30代後半になっちゃった。もう子供を持つことはないんだろうな
途中本当に旦那を恨んでノイローゼ気味になったけど
最近は半分は自分の責任だと思うようになって吹っ切れた。
早く修復して、可愛い赤ちゃんできるといいね

>>119
どんな事であれ助言をしてくださったかたにそんなつっかかっていくのはｶｺﾜﾙではない？
>>119のカキコミだけであなたの状況全てなんてわかるわけないんだからさ。
あなたこそ全てを説明するblogでも作ればいいんじゃないかと思われｗｗｗｗｗ

小梨レスならスッパリ別れて次の男へさっさと行く。
子供欲しいならやはりすぐにでも決断して別れるのが正しいんだろうね。
多少未練があっても旦那が子供に対して消極的ならいっしょにいることを
あきらめて次の男へ行く決断をする。
やっぱりレスは離婚の原因になるね。
どっちにしても関係は悪化の一途をたどる。男は旦那だけじゃないよ。
視野を広くもつことも大事だと思う。

実際レスで離婚ってどのくらいいるのかな
離婚は安易に勧められないけど
でも121さんは若いから人生をムダにしないで欲しいという気持ちは強い
1年だけなど　時間を区切ってまず夫婦仲を修復に全力を尽くすのがいいのかな
それでダメなら前に進むとか・・・

実際はレスそのものが原因の離婚は少ないと思うけど、レスによって愛情が
冷めて結局離婚ていうケースはかなりあると思う。半分くらいの離婚はそう
いうかんじじゃない？旦那の浮気が離婚原因とか言ってもその前に長期の
レスの問題があったり。

レス下さった方々ありがとうございます。
>>129さん、きっと私もノイローゼみたいになってしまってたんだと思います。本当に温かいレスで嬉しかったです。
ありがとうございます。赤ちゃん出来るように努力します。
>>132さんのおっしゃるように、一年頑張ってみます。
夫にも夕べ、一年頑張ってもう一度好きになってもらえる様に、子供が出来るようにやり直してみたい、と伝えました。
夫は期間を決めて頑張るのはおかしいと言っているので、私の中での秘密なのですが。
期間を決めると少し楽になれるので…>>131さんのおっしゃる通り、広い視野を持ってみようと。
最悪離婚、という考え方ではなく、離婚って道もある、位に思えるようになりました。 本当にありがとうございました

だから鬼女って眉間に皴寄せてるんだ

>>130
わざわざ携帯から自己弁護するのはいいけど、
アンカー間違ってるよ。みっともない。

アンカー間違ってないでしょ
ID:l4y0Hp6T0　が言ってるんだから。

まぁそうイライラしないで。悩んでるのは貴女だけじゃないよ。みんなも
同じ気持ちなんだから。だからこのスレ見てるわけだし。

離婚の原因の多くは「性格の不一致」
これって「性の不一致」に繋がっているんじゃないかなと最近は思います。
この世に沢山いる異性でたった一人とツガイになるのだから重要なファクターでしょう。
「借金・浮気・暴力」と色々カテゴリーはあるものの「性格の不一致」は他人に言えないし
知って欲しくないプライドの最後の砦として「うやむや」にしているのではないのかな。

そこも夫に言いましたよ。「性格の不一致」に該当する状態だよねって。
「いつも逃げてばかりいないで土俵に立ってよ、私一人で戦っているのは限界なんだ。
他に何か問題があるなら言ってよ。一緒に戦ってよ。」と訴えました。
彼は「戦いかぁ、それは辛かったんだね。」とぽそりと言いました。
それからはスキンシップも嫌がらず今はお休みのキスも夫からする様になりました。
私にとってツガイでいる儀式ですが、夫には習慣の一つで挨拶みたいなモノでしょう。
「パブロフの犬」ではないですが、布団に入ったらキスの後に入眠。習慣になれば苦痛はありません。

男女で「広い所の性行為」は温度差があるのも実感しました。
後は秘密を持つ事を進めます。意外性は夫を男にします。
夫に全て眼を向けている状態だと男は安心して「放置します」。

美容院に行くのも良し、だけど夫が気付こうが気付くまいが放置しておきます。
後日「髪の毛切ったんだね」と言われたら「うん」それだけ。
映画を見に行ってもこちらからは感想を言わない。
一緒にビデオ屋に行った時にレンタルしようと夫が言った時にぽつりと
「これ見たんだよね、面白かったから一緒に見ようか！」と言うと男は「？」と反応を示します。
何気ない日常でプレゼントも効果的です。ネクタイを差し出し「似合うと思ったから」と一言だけ。
夫は「なにか記念日か？」と疑問がぽつりぽつりと沸いてきます。

>>136
携帯からのは私じゃないです。

見下したような言い方に見えたのだったら申し訳ないです。
私は出会い系年増じゃなくてただの年増、自分より若いであろう人たちに
自分が言えることがあるかなと思って書いたけど
聞く耳持ってもらえる書き方できない自分が悪かったと思う。

子供を作りたいからセックスしようという理由って、男の人を萎えさせることもあるのかも。
うちは多分、それで中折れするようになった。子供作ろうっていう前は、回数は少なくても
ちゃんと膣でイッてくれてたのに。
気がついたらレス突入。先日、１年半ぶりに誘われてしたけど、やっぱ中折れで中止。
ここでがっかりした顔を見せたら最後だと思って、体が触れ合えたことが嬉しいと伝えたら
旦那もほっとした顔してたけど。でも次はいつになるやら・・。
子作りしよう、っていってからもう７年経って、今度は子供を産むのが危険な年になってきた
せいで、逆に緊張させちゃってるのかもしれないけど。
あんまりプレッシャー与えたくないから、とりあえず手を繋いで横になることから初めてみようと思う。
ちなみに、私自身は、もう子供のことは諦めてます。

>>139みたいに
ほとんどの男性が秘密もつ女性に惹かれるのかな？多分大半はそうよね
うち反対なんだよね〜
どこにいっても何をしてもネホリハホリ聞く。嫉妬心というわけでもなさそうだけど。
でも友達と行ったお店を「超ーーおいしかったーー」と
言うと「は？自慢？」と不機嫌になる。一から十まで自分の行動説明するのは面倒になってきたら
それが原因で「おまえはオレの事なんかどうでもいいんだね」という発想になって
夫婦仲が冷えてきてそれもレスの原因のひとつ。
最近はちゃんとなんでも話して、「超おいしかった」の後は「今度一緒にいこうね♪」
を付け加えて、夫が話しはじめたらPCや本を閉じて全力でお喋りするようにしてる。
男と女が反対になってるんだよねー。

>>140
貴女は悪くないよ。そんなに謝る必要無い。意見はいろいろあっても
いいんだから。外注してます以外の話だったらなんでもＯＫのはず
だよ。この板は。同じ悩みを持つ者同士、みんなで理解し合いたいね。

そもそも、なんで外注の話は駄目なの？叩きが湧いたりして荒れるから？

>>144
外注に走るのは夫婦間セックスレスの解消・解決に根本的にならないからよ。

>>144
たぶんですけど外注はレス解消の解決策ではないからでしょうね。
性欲は解消されるけど、レスは解消されない。
夫婦でレス解消をがんばる人のためのスレなんでしょうね。ここは。
外注は実際は多くの人がしているしたくさん専用のスレもあるから
あえてこのスレではそれを選択支にするのを止めようってコンセンサス
なんだと思います。

外注話絶対禁止したほうがいいとは思わないな。荒れるのだっていいんじゃない？
色んな意見や選択が見たいもん。
外注したら楽しいよーなんてゆってる人も、どちらかというと夫婦間のレス解消
を目指すこのスレを覗いているということは、
満たされないものを抱いているんだと思う。
そういう事もしりたいし。
でもラリ話なんかは意味ないので勘弁してとは思う。

これは私が実践した解消法で現在進行形で進めています。
上記にあった「夫を男として見ている」を伝えるには男が欲している手段を使う事が一番。
「あなたに興味があるの」と言う発信を受け取ってもらえるかどうかで、夫には
セックスアピールは必要ありませんでした。後は意外な所を磨く。最近は審美歯科に通っています。
綺麗な歯は自分が欲しいし笑顔が綺麗だと素敵だなと判断しました。育ちが良さそうに見える人は歯が綺麗です。
夫はそういう雰囲気が好きですし、私も共感出来るので行動しました。

「異性として見てくれないから、しない」と簡単に投げ出し浮気や無視は大人げない。
夫も悩み始めたので（ここが重要）手を貸してあげようと頭を切替て実践しています。
美味しい実がなるまで丹念に手入れした後の収穫は格別なんだろうなと思っています。
早く早くと願う気持ちは焦りに繋がりウツになります。

子どもが欲しいけど夫は棚上げ状態の人へ。私が子どもを持てた会話です。
「のんびりしていると間に合わない。男はいくつになってもパパになれるけど
女はリミットがあるから時間が無いの。焦る気持ちだけは共有して。このまま
タイムアップした時は去勢手術をして苦しみを共有して」と言いました。
その後の妊娠可能日に「今日したら出来るかもしれない」とだけ言いました。

自分語りですみません。
参考にして下さいなどと言えませんが、ここで苦しかった日々を吐き出して現在があります。
こんな事で悩むなんて考えもしなかったし、こんな事だからこそ誰にも言えない苦しみがあります。
ここにいる全員が解消される日を切に願っています。

>>147
まぁいつものスレの流れからすると、禁止してもほっておくといつの間にか
外注推奨の流れになっていたりするから。荒れるけど外注派はやはりその
良さを伝えたいんでしょうね。仲間が欲しいのかもしれないけど。

なるほど。

でも夫婦でレス解消なんて夢見てるうちに、おばちゃんになっちゃいそうだと最近思うよ。
夫とは同い年なんだけど、男は40歳、50歳になっても、女にもてる可能性はあるよね。
今はエロ動画で我慢してる夫だけど、そのくらいの年齢になったら失われた若さを求めて
若い女の子と浮気するかもしれない。（って夫にそんな魅力あるのかって話だけどｗ）
その時、私はもうおばさん。ずっとレスされたままおばさん。
それを考えると腹立たしくてしょうがなくなる時がある。

妄想しすぎで申し訳ない。こんな被害妄想あふれた女、いやだよな。自分でも思う。

上げてしまった。心より謝罪します・・・

みさなん、セックスレスのまま、60歳くらいを迎えたとしてどんな心境になってると思う？

過去のことと全て水に流せているんだろうか。
（何歳からレスになったかでかなり変わってくるとは思うけど…）

それ考えるのは面白いね。
きっと旦那が病気になって入院しても見舞いになんていかないであろう。
そんなこと書いてる自分がイヤだわん。

私も。介護する年齢になったとき恨み節炸裂しそう・・

>>153
もうそうなるとなんで夫婦続けてるのかが謎。経済的な問題でいっしょに
いるだけってことかな？まさに同居人。

>>152
たぶん、若い時代に女を捨てざるを得ない環境に夫がしたなら、(夫がレスしたなら）
熟年離婚になるというね。

外注絶対しないのなら、離婚か一生レスかのどっちかになりそうな人も
多いんじゃない？
うちもそうだな。夫とはもう無理。。

>>155
たしかに・・・今は同居人とは思ってないよ。好きだもん。
でも60歳になってしまってまだ一緒にいたとしたら憎いと思う。
それか超越してるかもしれないけど
男は60歳でもまだ外で出来るよね。いい男なら・・
女の60歳は絶対無理。やっぱ憎むだろうな

したいけど結局外注できない人も多いんだろうね。やはり良識的に
よくないことだし、子供がいたら母親として恥ずかしい行動はでき
ないだろうし。でも２０代後半からずっとレスな奥様はそれを我慢
できるんだとしたら本当に凄いね。尼みたいなものかなぁ。

>>147-148の状況は男として醒めそうだ、
給料を毎月渡すことよりはるかに嫌な義務感に苛まれそうだもの。
なんか生まれてきた子供を愛せなくなりそうだよ。
「あなたとの子供がほしい」的に言えなかったの？
それとも言ってもだめだったの？

（　＾ω＾）

２０代でレスか〜むなしすぎる人生だよね。
女性用風俗とかあるらしいけど、気持ち悪い。
男と女はやっぱり違うと思う。
男は風俗でもいいかもしれないけど、女はもっと精神的なものをもとめるから
風俗なんかじゃ無理。

>>157
今は、夫もオナだけで我慢してる（と思う）から、私も外注する気はない。
裏を返せば、このまま行けば、夫も一生セックスなしってことになるんだよね。（表向きは）
でも、男にそれができるとは思えない。そのうち夫は浮気なり風俗なりに行くよね。
そしたら外注しなかったことを後悔するだろうな、私は。低俗だけどさ。
>>158
わかります。私も、もしこのまま行って、私がもう女として終わった年齢になってから
夫が外で遊ぶようになったとしたら恨むだけじゃなく、殺意さえ湧くかもしれないｗ
やっぱり離婚したほうがいいのかなぁ。はぁ、悩む。

>>160
そんなことないと思うよ
1さんも試行錯誤の上だったのでしょう
要は
○空回りのひとりよがりの努力ではなく、相手の要望にフィットした努力をすること
○その上で自分の辛い気持ちを伝えること
この2点なんだよね。
一般的な男はひいても、1さんの夫はきちんと答えてくれた。
人によって何が心にあるかは違うもん。ちゃんと相手の心を見つめた結果だよ

>>163
殺意って・・。そこまで思いつめるようになったら
外注よりずっとヤバイよ。
良識派で不倫できないと言うんだったら、
女としてやっていける間に離婚した方がいいと思う。

20代前半から10年…。
なんだか人生損した感じ。
ﾚｽで歳だけ取るのって凄くむなしい。鬱になってしまった。
旦那は体なんともないのだろうか。やっぱり風俗行ったりしてるんだろうか
そんな事を考えて悪化するばかり。
どうして10年も放置されなきゃならないの？旦那は自由にしてて自分は監禁状態で。
生きる楽しみって何？掃除したり食事作る事さえ誰のためなのかわからなくなる
自分の存在を確かめる術がない

>>165
殺意はやばいよねｗ

なんかね、夫を悲しませるのがイヤなんだ、今は。不倫に嫌悪感もすごくある。
でもこのままレスで、最後に裏切られたら、どうにかなっちゃいそうだなぁと思う。
子供なし20代でこのままずっとレスなんて、絶対に後悔するだろうな。
でも夫とはもう14年のつきあいで、なかなか吹っ切れない。

でもさ、ずっとレスで旦那が５０歳後半とかで浮気して楽しんでいたら
同じ５０代の妻が夫に殺意を持ってもおかしくないと思うよ。
それぐらい酷い話だと思う。

>>166
最近聞いた友人の離婚の理由そのままだよ。それって。
家事とかしてるといきなり理由も無く涙があふれてきちゃう
んだって。まったく愛を確認する手段が無くて家事を
もくもくとやらされるのが辛くて辛くてしょうがなかったみたい。

当然酷い話だけど、ずっとレスと言う現実そのものを直視したほうがいいよ。
話し合いで解決できそうなら話し合う。
話し合っても無駄。レスを解消するためには離婚しかないと思えばさっさと離婚する。
離婚しないで外注するのだったらそうする。
悩むだけグチばかりで何も実行に移さず、時間ばかりがすぎて老いてしまったのなら
ある意味自己責任。

話し合う→相手が少し歩み寄るような内容のことを言う→
期待するが、変化なし→また話し合うの繰り返しｏｒ話し合いは逆効果だから様子を見る…
（この間にも、自分磨きとか、愛想作りとか、あてどもない努力を繰り返す）

こんな感じで時が過ぎてしまいませんか？
話し合いで解決できるのか、できないのか、今は駄目でも、いつか変わるのか。
その辺で、迷ってしまう。
でもどこかでスパッと打ち切って、新しいところに行かないと駄目だね。
自分の人生だもんな。

僕の棒が空いてますよ(＾ω＾)

>>171
それはあるね。
話し合いは今までもしている。

もうね、性欲解消のために
誰でも良いからセックスして歓びを得たいのか、
旦那とセックスをしてコミュニケーションをとり愛情を与え合いたいのか
わからなくなってくる。
男の人が我慢できない状況になるように、ホルモンの関係からか
したい気持ちが高まっている状況が出てくる。

>>160に同じ。
私は二人目がほしかったときに
・一人っ子じゃかわいそう
を押して押して、
それまでメンドクサイとか言って断ってたくせに種馬扱いした。
もちろんその時は全然酷い事をしている意識はなかった。
二人目が出来てから夫は私を見なくなった。
出産し喜んではくれたけれど、一人目に比べたら全然可愛がらない。
泣いている赤を見て苦々そうな顔をしていたので
『自分のこどもなのに可愛くないの？』
と、聞いたら
『可愛くない』
と言われて驚き、よくよく聞いた。
ようするに一人目のために無理矢理作らされたこどもなんて愛せるわけないって。
一人目は本当に愛しているのだけれど、私も二人目もどうでもいいんだって。

私のようにはならないで欲しい。

携帯より長文失礼。

>>174
それは肉体的には普通に性欲だろうね。むしょうにしたい時期は誰に
だってある。男の１０代の性欲は女の３０代と同じって意見もあるし。

>>175
うちもまったく同じだわ。
今まで断ることもあったのに、妊娠したいと思った時に夫を種馬扱いしちゃった。
で、してくれないと文句まで言った。

でもね。女って子供産める年齢に制限あるでしょ？
それどころじゃなくなっちゃうんだよね。気持ちがもう行き過ぎちゃって。

うちは２人目、妊娠できなかったよ。授からなかった。これでよかったのかもと今は思ってる。

当方30代後半、レス暦10年、
こんだけ経つと、もうどうでもよくなる。
最初の1〜2年はイライラしたけど、仕事で忙しかったし
そんなことよりもやらなきゃいけないことがお互い山盛り状態
気がついたらこんなに経ってた。

自営でほとんど毎日一緒にいるし、
旦那が私のこと大好きでいてくれてる事は感じられる
なんか兄妹とか姉弟のような関係になってしまって
いまさらｾｯｸｽなんてできない
恥ずかしいというか、ハグとかは軽いキス位はするけど
家族になって相手に対して性的な興奮は出来なくなってしまったんだと思う。
子供もほしくないわけじゃないけど、積極的に作りたいわけでもないし。

夫はたぶんお風呂場とかで処理してる、性格的に外注は無理な人。
私は、時々外注も考えるけど、貞操観念とは別に
信頼とか愛情とかなくちゃ、自分が気持ちよくなれないのは分かってるから
それだけの関係が築ける相手を見つけるには時間も体力もない。
むなしいだけのｾｯｸｽなら自分でしてた方がいいし。

子供がほしくて、旦那に愛情がないなら
若さと体力のあるうちに、さっさと離婚して
別の相手を探した方がいいと思う。
時間は取り戻せないから。

>>178
忙しいとかそういうのはレストは関係ないんだよね。
どちらかがレスを不満に思ってたら問題だけど、どちらもそれでいいと満足してればレストはいえないらしいよ。

そのことについて話し合ったことないの？

>>174
オマンコがうずいてどうしようもない？

離婚はでもなぁ
情がある・世間体・親子供を悲しませたくない　などなど
色んな感情がうずまいて思い切れませんわ
結局離婚もイヤだ、話し合いでもらちがあかなければグチグチいっても仕方ない。
尼さん生活に喜びを見出すか、外注しかないんだろうね・・
ま、でもグチを言えるのはここでだけなんだからいいよね

愚痴も聞きますよ、外注請負い
既婚40・57k168c・リーマン・東京在住在勤
非メタボ・痩せ型・フツメン
性感マッサージできます、先ずは食事からでも
[email protected]

なんか>>182ってさぁ　よく出没するけど
微妙にプロフが変わってるのが笑えてなごむ　ちゃんとスレ熟読してんのかね

>>178
旦那が私のこと大好きでいてくれてる？
勝手に自分が思っているだけ、
そう思いたいと逃げているだけ。
本当に好きならＳＥＸするよ！
自分で処理しているならなおさら･･･
レスの旦那はへなちょこばっかりだね。

>>183
熟読はしてるでしょ。たぶんレス問題のエキスパートになってるよ。

こんなところに来るより出会い系行ったほうがお相手みつかるよ！がんばれ

ここはお堅い良識派の奥様ばかりだから釣れないと思うよ。無駄な努力だと
思う。

読んでますよ
既女・既男・独女・不倫・教育・ファッション・pinkが好きです
当家はレスじゃないです、欲望を子供が寝るまでとか学校行くまで抑えるだけ、
３日続けてもあればひと月ないこともあります。PTAでも夫婦仲良し・子供好きの評判。外注先でもその辺のことは知ってます。
先々月外注ちゃんが自然放流したので気長に募集中
お話だけでもどうぞ(一応マナーですから軽く口説きますけど)

おっと男の書込みは禁止！
私が反応しちゃったせいですね。皆さん本当にごめんなさい。
なので話を変えます。
スポーツとかすればちょっとはもやもやむらむら消えますかね？
もやもやした奥様方のストレス解消法を教えてほしい・・（外注やおデート以外）

サークルとか入るとなぜか「おばさん化」が促進される気がする、群れることがいけないのかな＿？
むしろひとりかふたりでｳｨﾝﾄﾞｳｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ＆お茶とかランチなんてパターンのほうが、
若いOLの子たちを参考にしたり、はじめはちょっと負けたなんて思いっぱなしだったけどね、
サラリーマンしてる夫に近い目線を持つことができて、働いてないけど社会から取り残されないでいいですよ。
たまーーーーにナンパされるとちょっとドキドキできるし。

あーそうよね。私も群れるのはちょっと・・
自分より若い女の子と遊ぶのが大好き。キラキラして可愛い。
うちの夫婦がほんと理想ですよね☆なーんて言われると「いや所詮レスですから・・」
と暗い気分になるけど。
いっそのこと男になって可愛い女の子をお嫁さんにしたい。絶対レスなんかしないいい旦那になるよ！

３８歳でかれこれ１０年殆どレスです。
友人には見栄を張って自分から拒否していると言っていますが実際はこちらがレスられています。
嘘をついているので遠慮なく彼氏や旦那とのSEX話をされ妬ましさで一杯でノイローゼーになりそうです。
でも、自分の魅力のなさを認めたくないので正直に打ち明けることができず泥沼化しています。

>>192
友達とSEXの話なんて普通はしないよ。
気持ち悪い。

>>192
「私そういう話恥ずかしくって無理なんですう」と言ってるからか
誰もしてこないよ。
今からじゃ遅いかもしれないけど、感じ悪くならないよう苦手なのって言ったほうがいいよ。
「やだぁ」といって話をさらっと変えてみるとか。
妬む気持ちはよく分かる。とりあえず避けなきゃダメよ。
相手が嫌な気持ちにならないようぶりっ子路線でね

>>160「あなたの子どもがほしい」とも言いましたよ。それもプレッシャーになって
しまい返って逆効果でした。夫は「もてるｏｒもてない」と言ったらもてる方でしょう。
やりくりしなくても悠悠自適の生活を送っていましたし。
選びたい時に選べば良いとも受け取れました。性格なんでしょうね。
たぶんそれまでの彼女達も同じ事を言ったのだろうなって推察しました。

生活費はほとんど受け取っていません。彼がこういう人なので起業し自立しています。
お金は子どもに使ってくれるだけで良いので１円だって必要ないんです。
くれるなら受取りますが将来びっくりさせたいので全額貯金しています。

出産は立会いこそしませんでしたがドアの前で待っていて生まれた瞬間に
ポロポロ泣いていました。私より育児にいっぱいいっぱいなので
「２人目は？」なんて言うとまたレスに戻るし、ビクビクしていました。
自分で「こんなに子煩悩な父親はいないだろう」と常に発言しています。
最近はなんだか自信が出てきたのか「２人目もほしいね」と言った事も
ありました。「歯医者が１年くらいかかるから来年ほしいね」と驚愕の
会話をしました。8年前には考えもつかない事です。
子作り＝セックス＝拒否の方式が否定された瞬間でした。

ようやく終了が近いのかなぁと思っています。

>>179
あらたまって話し合った事はないなぁ
最初の1〜2年は若かったしイライラして
自分に魅力がないのかとか、女として終わってるのかとか考えて
旦那に当たったり、浮気しやろうとか、別れてやろうとか一通り悩んだけど

冷静に見れば、スキンシップはほどほどあるし
旦那は私のこと大好きらしい、って事が分かったから
いつのまにか、どうでもよくなっちゃったんだよね〜

旦那はもともと性欲が薄いというか
基本的に女をあまり信用していない（ゲイでないよ）
風俗とか嫌いだし、エロ画像とかＡＶとか
目の前にあったら見たりするんだろうけど
自分で進んで買ったり、集めたりしない。
ココの上のほうに書かれてたけど
自分でチャッチャと処理した方が楽ってタイプ

これで、子供がほしいとなれば違うんだろうけど
ふと気ずいたら、私もいまさら旦那に欲情できなくなってた。
旦那の事は嫌いじゃないし、今はずっと一緒にいてもいいかなと思える
自分の中の旦那は恋人とか夫とかより、兄とか弟とかの方が近い
親友とかならまだ欲情できたのかな？
たぶん、近くなり過ぎちゃったんだね。

ただ、もし>>160さんのような状態になったら
子供がいようがいまいが、すぐ別れると思う
相手に愛情がないんじゃ一緒に生活はできないなぁ
そんな状況で自分も子供も幸せになれるとは思えないし
なにより我慢できない。

>>113さん
長い付き合いになると男性は自分よりもっと欲情した女がいて始めて欲情するんだから。
↑
これはほんとう？

レスされてると被害妄想が大きくなる。
最近は「ひょっとして私のアソコがくさいのかしら」という悩みが
頭に浮かんで消えなくなった。
なんかいい匂いになるグッズないかしら・・・レスだから必要ないけどさ。

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
そして耳元で優しい言葉を囁いてくれます。
もう心も体も幸せです
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
毎日したくなってしまいました・・・・

>>198
オマンコの匂いは人それぞれだからなあ｡
ナメた時の味わいもそう｡

レス歴6年。きっかけは相手の浮気。

何度か話し合いを望むがはぐらかされ続ける。

最近また浮気発覚。死にたい。

>>195タイミングをはずしたんだろうね、男でも発情期がひどく短いとか単発な人ってけっこういるから。
ラブラブなのが終わる直前がいいとも聞くし、排卵日とか聞いてもちょっと萎えるしね。
ところであなたの愛情表現てストレートじゃないみたいだけど？

>>201
全く同じ。私も一時期死ぬことばかり考えて高いビルの屋上のぼったり
樹海とか検索したりしてたな。
今は元気だけど。
浮気されてもレスじゃなきゃ結構すぐ許せた気がする。バカだから。

浮気繰り返されて何年もレスされて死にたいと思うぐらいなら
どうして離婚しないの？
そこまでバカにされて結婚生活続ける意味がよくわからない。

このスレ覗き出してもうかれこれ3スレ目か…
ハハハハハハ（AA持ってなし）
皆それぞれ状況は微妙に違えど、
これほど配偶者に性欲持てない男が増えているという事は、
増えすぎた人間を減らすための自然界の摂理なんではと思い始めた。
DNAのなせる業だよ。
ええそうとでも思おうと必死ですよ。

>>205
つ【( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼】

今って簡単に外注できる時代じゃない？
外でエネルギー使っちゃうと、わざわざ見飽きた妻や夫へ
サービスする気力がなくなるんじゃないかな。
いったん相手が面倒になると限りなく面倒になるものだし。

>>204
それが人間ってものですよ・・
あと浮気やレスしていても旦那は私の事が一番好きに決まってると思ってるからかな
私が書いたメールとか全部保存して昔のを読み返したりしてるし
私の写真持ち歩いたり、部屋に写真いっぱい飾ったり。
でもエチは無理。子供みたいなものなのかね。

>>208
いわゆる家族愛ってやつね。
家族として愛されてるのだったら離婚までは考えないのはわかるよ。
でも旦那は浮気するけど、自分は絶対浮気しないで耐えるんだよね。
もしかすると一生女として旦那には求められないかもしれないのに。
一度しかない人生なのに。　

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑） 脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。
闇口座も仮名で作り放題w。 世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。
パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。むかつく日本肉便器はレイプしても全然バレないｗ
犯人が在日だとわかった瞬間からメディアは報道しなくなるｗ
文句を言ってきたら、毎度お馴染みの自称慰安婦の糞ババアの話で言論弾圧ｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 既得権益最高！
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに朝鮮総連や創価学会やバカ女団体がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。 んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。
友達の中国人がイージス艦強奪に成功したしｗ
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？ あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。 そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。 たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

奥様はどんなエッチがしたいの？
漏れは妻に毎回30分位全身を舐めさせられるよ。
クリもお尻もｗ
ちょいしんどいが

レスの原因は色々とあるだろうけど…

友人の話。
何年かレスで悩んでいたらしいんだけど…
夫婦でエアロビ？みたいなのを半年位前から始めたら、最近になって旦那さんが復活したらしい…。
夫婦共に30代半。

事務仕事の旦那さんだと、体力も落ちているのかもしれない。
ウチも旦那にどうやって運動をする気を出させるか検討中…。

>>209
浮気は嫌だけど・・そこに行ったら負けちゃうような。
後結構男嫌いかも。夫以外の男性は皆なんか汚いようなきもちわるいような。
夫が私にレスしててギラギラしたものを見せないからひょっとして好きなのかも。
前スレにあった「心の中でレスしてる」ってやつかもね。
でもいつかタガが外れて外注しまくっちゃったりね。わからん

>>212
運動したあとってしたくなるらしいね。徹夜あけとか
EDなんかが原因のレスにはいいのかもね

私の友人の旦那さんは、運動不足と出てきだしたお腹を気にして水泳始めたらなぜか
次第にレスになっていき、浮気を疑いメールチェックをしたら未成年と遭う約束をしてたそうだ。
（未然に防いだけど、旦那さんの両親巻き込んだ修羅場）

運動したあとってしたくなるんだ！って逆ギレしたそうだけど。

ケビン・スペイシーのアメリカンなんちゃらって映画思い出した・・・。

>>213
外注ね。
愛のある男との外注と、性欲だけの男との外注したことがある。
愛の無い外注は奇妙な虚しさを感じてすぐやめた。
愛の無い外注は私の自尊心のようなものを満たしてくれなかった。
なんだかつまらなかった。
でもいい経験になったと思う。　
自分が何を求めていたのかがよくわかったから。

>>213
性欲を抑えてるのかもね。なんかのトラウマで。でも本当にそういう人
ってなんかのきっかけで外注にはまっちゃうんだろうね。激しい恋に実
は憧れてたりして。男次第だもんね。良い人があらわれたらわからないよ。

やだ〜うちもﾚｽですけど
毎日夫は筋トレしてます・・・

>>217
うーんトラウマかぁ。今よく考えたら昔はそれほど男嫌いではなかった。
ただ親の教育で性行為＆男＝悪との刷り込みはあったかな。
完璧に男嫌いになったのは確実に結婚後だ。
やっぱ浮気だのレスだのする旦那のせいか！
激しい恋はしたいよ〜。どっかに完璧な王子様いるかもとかまだ思ってるしｗ

>>188自然放流って・・・
一瞬何かと思ったけど、自然消滅のことだよね？

折れも運動したり一日中忙しくて動き回ったりした時ほど
チンコはギンギンになっちゃうなー

我々、日本人の血税を貪り不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、他）
それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。 「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。 ttp://www.zaitokukai.com/ 韓国は『なぜ』反日か？ ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

朝鮮はむかし毎年毎年
３０００人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。
結果、女性不足となり性の対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。
しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在においてもなお日本人の２倍以上の奇形児が生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。
当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、残りの醜い女、奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。
これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら、現在においても、韓国における強姦の発生率は突出して高いのである。
単純に過去の問題としてのみ捉えることはできないのである。
また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、 つまり遺伝的要素を無視して理解する事は決してできないのである。 　
朝鮮人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが 研究者の間では表だって言うことはタブーになっている。

うちの奥とは社内結婚だが付き合う前を見ているせいか、俺の浮気を呆れてるらしくあまり怒らない。
当然どちらともsexする、家ではいっしょに風呂に入り奥の髪を洗うのは日常。
料理も週一くらいだが後片付けまできちんとやる。
女のところでは朝食をつくることもある。
女は奥を飽きないようにするための役も兼ねている。

↑死ね

ちなみに子供にはエロ親父と良く言われる、
出世願望なし、給料は世間並み以下、雑学は会社一と家電から車までたいていの修理はする。
女にお手当てなんてない、むしろ結構買ってもらってる、「歩く癒し」と言われる。
将来は海の家か山小屋をやりたい。

氏ねない。
可愛い子供たちと10才近く下の奥と13才下の女全員がキスしてくれるうちは。

ハゲ
消えろ

>>224
ある意味正しい姿。
頑なにストイックにならずに、そこそこしたいことするって自然で
いいと思う。結婚したからって一人の人間にがんじがらめになるのって変。
浮気浮気と必死になりすぎるのって、よく考えるとバカからしい。
奥が浮気しだしても、その調子で仲良くできるのなら立派です。

ほっぺにだったらいいよ

【ご注意!!】
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かわいい子供の配偶者も
同じ目にあいますわ

59uGViIvOはいつも同じコピペ貼って頑張ってるよね。
おせっかいで小うるさい風紀委員ってとこか(笑)

あーもう離婚したくなってきた。
でも今の旦那は条件が良すぎる。はっきりいえば金持ち。
一人身で一生生きるのは寂しいから嫌だ。
再婚相手を見つけても×1だし若くもないし相手は絶対レベルが落ちるだろう。
と考えて離婚を躊躇しちゃう私は打算的すぎ？

>>234
全然普通。
ここの奥にもいっぱいいるんじゃない？
旦那に浮気されてレスされまくって怒り、絶望、欲求不満の塊になって
何年も耐えるなんて金銭的世間体的な打算があるからこそできる芸当。
じゃなきゃ、真正M。

何故男の浮気は許されて女の浮気は許されないのだろう
女は耐えるだけ。心では泣いている事傷ついている事わかって欲しい

>>236
男の浮気相手はみんな独女？

>>236
妄想乙。
裁判では男の浮気は男に責任があるとされ、
女が浮気をすると旦那にも責任があるとされる。
男性芸能人では離婚時に過失がなくても慰謝料を話題にされる

>>236
耐えずに自立して離婚すればいいじゃん。

男の浮気が発覚しても離婚する人は一部だけど
女の浮気だとあっさり離婚になることが多い気がするー

男は6割くらいは浮気するんじゃない？
あとの3.5割はもてないからもしくは金がなくてできないだけ、
あとの0.5割は清い人って感じ。
浮気くらいであまり悩まないほうがいいよー（と自分に言い聞かせる）
レスは許せないけど。

6割浮気するってことは、その相手もいるってことだけどね〜？

女の浮気は男の浮気よりも罪が重いってことなのかなぁ？
社会通念上でもなんとなくそうなってるよね。
男は浮気する生き物っていう前提で女は許すのが当然みたいな。
まぁ風俗とかはそういう男性の本能を抑制するために生まれた
んだろうけどね。
江戸時代とかは風俗は浮気に入らなかったし、逆に浮気するよりも
風俗行ってるほうが安心するっていう奥様が普通だったんだよね。

そりゃ男性を奴隷のように働かせて、
奥がチャラチャラ遊ぶと男は冷めるんじゃない？
努力や苦労が報われないって
勿論誰が不倫しても許されないのは言うまでもないけど。夫婦ならレスはまずいよ。

しかしパートナーへの最大の裏切りである不倫に刑事罰がないのも問題だよ。
民事上の責任だけじゃ不十分だね。
真面目に信じてた人間がバカ見ちゃうし、人間不信の原因にもなっちゃうよね

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1175911737/

俺の不倫相手はレスの奥さんだよ。
俺自営でさ、パートに来てた奥さん、個人的な相談してるうちに親しくなって
10年も続いている。
うちの奥もウスウス知ってるけど、あまり深く追求してこない。
俺も少しは後ろめたいから休みの日は料理作ったり、日帰り温泉連れてったり
結構いろんなことしてさ、両方に気を使いながらうまくやってるよ。
不倫の彼女も立場をわきまえて無理なこと言ってこないし、
体も満足してきたから仕事も一生懸命やってる。（今は別のところで働いている）

人生いろいろだからあまり一つのことにこだわらないほうがいいよ。

女の敵は女か…。

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女も結構浮気経験者は多くない？だけど、ばれてないよね、旦那とか彼氏には。
意外と、男並に罪悪感持ってない。あっけらかんとしてる。
男の浮気とか風俗とかを知っていくにつれて、心がすれちゃったんじゃないかと自分は推測してる。

>>249
すれちゃった、とは違うと思う。
昔みたいに耐えるってことしなくなったね。
一度の人生だから・・・って意識が強くなった。

だんなの浮気相手が、若くて可愛い子なら納得できる。
でも、自分と同じようなレスられ奥さんじゃ納得できない。

>>251
でも後者ならまだ希望が持てそうだから、自分は後者の方がまだいいなぁ。
前者だったら立ち直れないよ、私は。

>>252
そうだね…。

大体結婚生活って何十年もあるのに、いつまでもお互いに燃えられる方が
不思議。
独身の時考えてみてよ。一人の男と１０年つきあってます！ラブラブです
なんて女メチャクチャ少ない。
大体相手が嫌になって別れて別なのと付き合う。

>>239
>意外と、男並に罪悪感持ってない
罪悪感なんか時代とともにどんどん変化するからね。
一昔前は結婚するまえにセックスするなんてとんでもないことだったが
今では誰もそんなアホなこと思ってない。

結婚生活で浮気の問題がおこるのはごくあたりまえ。

罪悪感を持たなくなったのは良いことなのかなぁ。レスは確かに問題
だけど性欲のために夫を裏切り子供を裏切るのはどうかと思うよ。

耐えなくなって快楽を楽しむように現代の人はなったけど、大事な
ことを失ってる気がする。

>>249
旦那や彼氏にバレないのは・・・男の方が携帯チェックする人が少ないからとか？
あと女の勘はやっぱりコワイよね〜。

浮気をしてるけど、家庭は安泰だよなんて男の書きこみみるけど、
それは旦那がちゃんとセックスを奥さんともしてるからだよね〜
浮気＆レスなんてダブルパンチどころの騒ぎじゃないよ

＞アリストテレース動物誌７巻
月経はたいていの女では４０歳ごろやむがこの時期を越すと５０歳ぐらいまで続き
しかもこの年で産んだものもいる。しかしそれ以上遅れることはない。

たいていの男は６０歳まで子供を作れるが６０歳を超えれば７０歳まで
で７０歳で子供
を作ったものがある。
↑
浮気されるのがいやなら10歳ぐらい年上の独身の男と結婚すればいいんだよ
そうすれば同じ風に性欲が落ちていくから浮気されにくい。

いじめで自殺する子供は母が高齢出産のことが．
多い、

だからあなたも生き抜いての著書
大平光代（割腹自殺をはかる）は母が３７才のときの子

5000円札の樋口ー葉は２５才の若さで亡くなってるが
母の滝が３９才高齢出産

積み木崩し穂積由香里（３５才没、子供おらず、売春していたと週刊誌が報道）も母親が高齢出産

宇多田ヒカルは、母が３０すぎの一人娘なんだが
19才の時に、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。子ども出来ず離婚、ロリコンは犯罪とぬかすババアこそ逮捕するべきと思うほど腹立つ．

そのため男は若い女をこのむ
言わないのは日本の男が年とった女をきずつけるのを避けている、

なぜ自殺や反社会的行動（広い意味の自殺）がおきるのかというと死は無だからだ
病苦などで人生が楽より苦がうわまわるとそれを無にしようとして自殺、反社会的行動がおきる、

羊水検査すれば０ｋ、ロリコンは正義
修身斉家治国平天下（身を修め家をととのえれば国は平和におさまる、）を教えるべし

福沢諭吉は父百助が43歳のときの子供（慶応大学創立）
父は４５才で死んだために子供の頃からゲタづくりをしたりして、働き学問にめざめ諸国遊学、オランダ語、英語をまなび１１才下のｵｷﾝと結婚し９人の子供をみな成人させた、
今みたいに義務教育も保険も生活保護もない幕末動乱期、

＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人）◎
妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！
カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎
妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
妻１５才下》宇多田ヒカル生年月日1983年
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)◎
>>妻１９才下
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○
妻２５才下》
シーボルト　４９歳のとき２５才下ヘレーネと結婚（３男2女）◎
>>妻３０才下
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

>>257
種付けや妊娠と性欲はあまり関係ないんじゃない？
それに男女とも性欲は灰になるまで、落ちるのは精力。

妻37歳年下>>上原謙 歌手大林雅美妻37歳年下（６６歳のときの子供一人、さすがに離れすぎ、孫じゃんか、娘の上原芽英子は女優として活動している。顔がそっくりでわらった、）△

＞＞父家康．５９才のときの子．）妻３７歳下養樹院
十男「徳川頼宣 、（紀伊藩開祖であり将軍、徳川吉宗のご先祖にあたる、）
＞＞父家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。（水戸光圀つまり黄門様や徳川慶喜のご先祖にあたる）○

×1
△1
〇３
◎６
浮気されるのが嫌なら１０才は男は上にするベき．
男は妻より年下女と浮気する傾向にある，浮気相手の容姿、家事能力．性格が変わらず、例えば夫より５才下で妻より年上の愛人なら戻ってくる可能性高い

ロリコン犯罪と叫ぶば一さんに男がわかったわかったというのは．行き遅れか夫が浮気したのを防止したくて叫んでるのがかわいそうだからだ，
ところが逆で妻が年上の結婚こそが大犯罪、不妊、夫の浮気、不倫、近親相姦の危険をあげ、知的障害、精神障害、ダウン症、早死にの子供を増やす

男は高齢でも１億精子の自然淘汰のため健康な子供をつくりやすい、宇多田ヒカルの例からわかるように妻側の家系をしらべると子供ができにくい病気がちの母であることが多く、できちゃった結婚が増えているのはそのため

親子ほど年上の男を好む女がいる
１）宇多田ヒカルのように子供ができにくい家系のケース、（２０才年上なら妻４０才のとき夫は６０才だ、しかし同い年だと４０、４０、夫がだまされたと怒り、暴力
．浮気がおきやすい）
２）浮気が絶対許せない妻のケース（男は徳川家康のように60才でも健康な子供をつくれるが、女は４０すぎるとダウン症の確率が高まるため、ヒラリークリントンとモニカのように年取った美人は若いブスに負ける、）
３）遺伝子レべル・で年をとった男を若い女が好むケース

>>２６０

美形の女も同様に結婚に失敗することある
例、中森明菜、小泉今日子、加賀まり子．小柳ルミ子
阿川佐和子、松田聖子、石原真理子、杉本彩
理由は同じでレべルの高い男を求めてしまう。
若いうちだけちやほやされることを忘れる、

ブスは結婚に失敗するのは息子がいうこときかずこどもを作りにくいからだ、
しかし美人もけっこう結婚に失敗するのだ．夫以外の男にセックスアピールしてしまい．夫の不信、浮気をおこしやすい、貝原益軒曰わく、夫を以って天とせよ、偽り背くなかれ、
中程度で化粧すると美人ぐらいがよい、


ダウン症
２５歳〜１０４０人に１人
３０歳〜７００人に１人
３５歳〜２９５人に１人
４０歳〜８６人に１人


流産率
２５歳〜１２．２％
３０歳〜
１３．３％
３５歳〜２０．５％
４０歳〜２２．６％

妊娠中毒症
２０歳〜１１％
３５歳〜１４〜１８％
４５歳〜２９％

男と女はちがう者であるとする教育がいる、
坂本竜馬は父親が３９歳のときの子供
萩本欽一は父親が４０歳のときの子供
福沢諭吉は父百助が43歳のときの子供（慶応大学創立）
松平定信は父、田安宗武43歳のときの子、寛政の改革。天明の大飢饉
（荒廃した農村部を中心に疫病も蔓延し、餓死者と合わせて30万人以上が死亡した．人肉をくうものもいたという．）の対策を行い白河藩で天明の大飢饉による餓死者は出なかった。

夏目漱石は父が50ｵのときの子供（東京帝国大学卒）
ジーコは父ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽが５１オのときの子供
（サッカーの神様）
山本五十六は父が五十六才の子供だから五十六（連合艦隊司令官）
徳川吉宗は父光貞が５７才(母おゆりの方が､29才下の28才)のときの子供（八代将軍、名君）
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

十男､徳川頼宣父・家康が59才母22才のときの子ども、徳川吉宗のご先祖あたる夫より３７才下）
十ｰ男・､徳川頼房は父家康が60過ぎの子供
(母養樹院23才のときの子、.水戸藩の開祖になり、子孫は水戸光圀（黄門様)､徳川慶喜のご先祖でもある､
孔子は父叔が60すぎの子供
（聖人．２５００年たった今も子孫いる）
1億精子の自然淘汰のためとしとってからも男は、健康な子供をつくりやすい,

男は結婚をあわてんでもいい
（徳川家康、勝海舟、ポールマッカトニー。チャップリン、ピカソ．上原謙 は６０過ぎてこどもを作っている。）

女は遅すぎる、男は早すぎるの結婚がよくない
>>>複数結婚
１）ロナルド・レーガン1911年
前妻ジェーン・ワイマン（Jane Wyman、1914
（妻３才下）子１人養子１人もう一人生まれたが早死
後妻ナンシー・デイヴィス・レーガン（Nancy Davis Reagan, 1921年（妻１０才下）（子２人）
２）･杉田玄白（蘭学）　先妻とえ１３歳年下（１男２女）後妻いよ（１男３女）６３歳で子供作っている
･３）プロ野球．金田正一、榎本美佐江（妻9才下。子供一人。妻が39歳のとき夫が浮気して愛人が子供作り離婚、年齢差があっても離婚かー難しいな、子どもができないと浮気の可能性があがるようだな）

４）板垣退助（自由民権運動、正妻、妾3人、５７才で４女、５９才で五女、６２才で３男つくる）
・５）田中角栄、正妻（年上、２人生まれたが長男早死・もうー人は真紀子）
妾．辻 和子 （９オ下、２男ー女）
・６）シーボルト、前妻、楠本滝．子は１女．後妻２５才下、ヘレーネ・フォン・ガーゲルン３男２女
・７）佐々主浩。（投手大魔人）前妻（プロまーじゃん士、何ちゅうしごとだ）５才下（子供２人、家事をせず離婚）後妻榎本加奈子12才下（現在子供２人）
･８）森進一、大原麗子（妻1歳上。子供いない？離婚）
森昌子（妻11才下、息子3人。2005年に離婚，妻47歳のときか）
９）織田信長、濃姫（前妻1才下。子供ができなかったというのが通説）
側室、生駒吉乃（後妻6才下、子3人資料がしっかりしているのは2人）
１０）
石橋貴明・前妻１女
後妻、３女、めんどくさくなった
１１）
アロイス、ヒトラー。妻。アンナ、シンクルグルーバー（妻14歳上。子供できず離婚）
2番目の妻
アロイス、ヒトラー。妻フランツィスカ（妻14才下、子供健康で3人、孫もいる）
3番目の妻
アロイス、ヒトラー、妻クララ（妻、15才下、アドルフ、ヒトラーのお母さん、7人子供生んだがなんとヒトラー以外6人すべて早死にしている！！！そしてヒトラーも自殺、
なぜかというと夫アロイス、ヒトラー、と妻クララは近い親戚に当たる。ここが離婚、再婚繰り返す乱交型のセックスや浮気不倫がいけない理由で近親相姦を増やし
重大な遺伝病を引き起こす危険度が高くなる。10歳以上は男を上にするべきというのは浮気されることを防止するため）

>>251
そういうプライドバリバリの考えしてるからレスられるんだよ。
なぜ分からないのかなぁ。
どんな女でも浮気はいやですって土下座でもすれば？
してくださいって土下座してごらん。

>>265
ってかあなたは何様？
レスられてる人が偉そうにそんなアドバイスしても説得力ないから。

>>266
プライド高い251みたいな女レスってる男だよ。
かわいくならないとソンするよ。財産だって少しづつわからないように
かわいい女に移すよ。年とっても無一文だよ。

>>267
奥さん可愛くないんだね。昔は可愛かったの？

男にとっての可愛いとは顔かたちでなく
自分が優越感、征服感かんじられるてことだと思う

（　＾ω＾）

すいません、奥様にいじめられたいのですがどうすればいいでしょうか？

高学歴化した女が結婚が難しくなるのは、身長1ｍ80ｃｍの女が難しいのと同じ
発展途上国から娘をもらえば少子化解決

美形の女も同様に結婚に失敗することある
例、中森明菜、小泉今日子、加賀まり子．小柳ルミ子
阿川佐和子、松田聖子、石原真理子、杉本彩
理由は同じでレべルの高い男を求めてしまう。
若いうちだけちやほやされることを忘れる、

ブスは結婚に失敗するのは息子がいうこときかずこどもを作りにくいからだ、
しかし美人もけっこう結婚に失敗するのだ．夫以外の男にセックスアピールしてしまい．夫の不信、浮気をおこしやすい、貝原益軒曰わく、夫を以って天とせよ、偽り背くなかれ、
中程度で化粧すると美人ぐらいがよい、

毎日張り付きでレスしまくってる出会い系愛好者婆さん、
くだらない連投しないでほしいんだけど。
イカれてるんじゃないの。

基本の姿勢は相手が一番自分は二番に尽きると思う、
目の前にいるのが奥でも女でもね。
そう思っていればだんだんと相手が今どうして欲しいと思ってるのかが
なんとなくわかるようになるでしょ。うちはそれが基本。
うちの奥は外注作業に対して、
「負けたと思うような相手じゃないと許さない、情けなくなるようなのとはやめて」と
釘刺してきました、もちろんそうしてます。

相手を卑下する見下すようなことはイコール終わりでしょ、
家政婦と暮らしてるんじゃなくて、もと恋人→奥さんとくらしてるんだから。
いつくしむ気持ちがあれば、自分がいかなくても相手がいってくれればなんか満足しちゃう。
レスなひとと外注してたことあったけど、
その人は旦那にsexまでしなくてもいいから腕枕を30分でいいからしてほしいって言ったのに
してくれないんだって、でお茶しながらこっちはなにげにその人の二の腕をほめたのさ。
たったそれだけでその人は濡れてきたって言ってた。
異性として可愛がるとか大事にするとかが無いなら、男女としての結婚生活は終わりでしょ。
なんかへんな文だな

>>268
最近気がついたみたいで可愛くなってるよ。
>>269の言うように優越感、征服感、を満たしてくれる女、従順な女だね。
とにかくプライドの高い女は何やってもダメだよ。
社会に出ても鼻つまみだし、旦那からもレスられるし。

なんで、男が堂々と書き込むのかな？
こんなところで、こんな時間に…。
現実社会じゃ、誰にも相手をされないんでしょうね。

愛と癒しの外注請負い
既婚40・57k168c・リーマン・東京在住在勤
非メタボ・痩せ型・フツメン・苦労人
性感マッサージできます、先ずはお茶からでも
[email protected]

自宅警備員やってるからな。

>>278
>>1を読んだら？

ところで自宅警備員って何？

おっさん超うぜー

そんな汚い言葉使うからレスられるんだぞ、とか言うんだろうなｗうぜー。

>>256
男の方が、「うちの子に限って…」みたいな意識が強いよなーって思う。
世間では「男はみんな浮気する」って言われてるから、
女は常にその可能性を警戒してるけど。

↑書くな逝っておきながら書かせようとする馬鹿

どうせキジョ板にしか書けない小さい男なんだろうよ

ちんこもね。

長年レスだから、次いつかセックスすることがあったらすごい痛いんだろうな・・・
夫とはもう二度とないだろうからそんな心配はむだかあ

>>224=274だけど御意見無用
外で全く女性に相手されないより、携帯をチェックしたくなると思うような亭主のほうががいいってよく言われるけど、
それもレスじゃないから言えること。
奥を女として見ない亭主が案外多いんだろね。
レスじゃないラブラブそうな夫婦が知り合いにいたら、バーベキューとか行ってみたら？
それで旦那の意識に変わりなければ仕方ないかな。

男の書き込み、いい加減にしたら？
日本語も読めないの？

>>224=>>274=>>285
やたら長文の上、意味不明。

バーベキューなぞ行ってもけして旦那の意識は変わらないと断言できる
というか皆で集まっても奥さん（=私）に一番優しく気配りするのは
うちの旦那。
私は「愛されてるねー」と必ず言われるし　旦那は「○○ちゃんが好きでしょうが
ない感じだよね」と言われる。親兄弟にも言われるよ。
でもレスの中では恵まれてる方なんだよね・・・きっと・・・

（　＾ω＾）

↑
最後の文の「でも」が変だった　すみません

>>286みたいのはコジュウトって言われてレスの原因だったり

はぁもう外注でもなんでもしたいよ
顔だってそこそこ可愛いし、おっぱいないけどそれ以外はスタイルも普通だし
まだババァというほどの年齢でもないし、おフェラだってうまい
宝の持ち腐れだっつーの
いやでも勿論しませんよ・・・

IDがすごっ
ID:0k6ZiKK00

何年か前
レスをなんとかしようと温泉に行った
夜、旦那はまだ寝ない様子だったので先に布団に入っていたら眠ってしまった
夜中目が覚めると有料チャンネルをﾌﾛﾝﾄに問い合わせている声が聴こえた
なんだか起き上がれずそのまま眠った。悲しかった。

何でレスになったか考えてごらん。

外注に異常に反応して汚い言葉で罵ってる人いるじゃない？
外では男に絶対相手にされない嫉妬深い女だと思う。
ずーっとレスられて不幸か、離婚して家庭が壊れて不幸かの
どっちかだったら、不幸同士でいいんだけど
外注なんか適当にやってフワフワしてる女には無性に腹が立つんじゃない。

（　＾ω＾）

>>295
ずっとそうなんじゃない？とは思いつつ、
さすがにそこまでハッキリとは言えなかった。
同じレスられ同士だから…。

でも便乗して同意。

>>293
なんで一緒に観て盛り上がろうと考えないかな

私は、外注したい人はすればいいと思うけど
外注してしまったら、もうあとは何もないでしょ
自己解決してふわふわしてればいいと思うけど
それをここで嫌がる人がいるのに、しつこく書き込むのが気持ち悪い

＞外では男に絶対相手にされない嫉妬深い女だと思う。
＞ずーっとレスられて不幸か、離婚して家庭が壊れて不幸かの

旦那と子供と家庭でうまくいき、性生活は外で充実してる人が
わざわざ罵りにくる神経がわからないわ

300だったら生理明けに1年ぶりのｾｸｰｽ

>>295
あはは　私も同意しちゃおっと
離婚に比べれば外注のほうが現実的じゃんねえ
でも私は外注してないよ！好きな人とセックスしたいだけ。

>>299
>外注してしまったら、もうあとは何もないでしょ

そんなことないんじゃない？
外注ってそこまで簡単じゃないし、風俗じゃないんだし一応恋愛でしょ。
だからいっぱい問題出てくるんじゃないの？
外注先にのめりこんだはいいけど、振られて悲しい目にあう人だっているん
じゃない？
恋愛はもうコリゴリ！もう一生レスでいいと納得するとか
やっぱり旦那が一番だと思う→旦那に優しくなる→レス解消
みたいなパターンもあると思う。

＞旦那と子供と家庭でうまくいき、性生活は外で充実してる人が
わざわざ罵りにくる神経がわからないわ

ババアだなんだと罵って暴れてるのは、一部のレスされ女だけじゃない？
外注と言うだけで形相変えて必死になる神経がわからないんだよね。
一生レスか離婚かの究極の選択しか取らせず、みんな一緒に不幸に
なろうとしてるような気がしてならない。

うん、外注して心の傷を癒しながらも、旦那とレス解消できるよう努力もするとかね。
色んな方法があるよね・・・
外注バレして離婚されるっていう道もあるけど
それもいいかもね　ははは・・・

とかいいつつ
旦那に浮気されたらやはり傷つくから、相手が傷つくようなことは
絶対したくないと思う私もいる　そんなことする人間になりたくない
日々ぐるぐるですわ

何もないっていうのは、ここで論議することは何もないって事ね
外注後の悩みや問題はココで考えることじゃないと思うよ

＞恋愛はもうコリゴリ！もう一生レスでいいと納得するとか
＞やっぱり旦那が一番だと思う→旦那に優しくなる→レス解消
そういう人の意見は叩かれてないんじゃないかな

どうしても外注先のことを話したければ、不倫板がいいと思うよ
賛同してくれる人がいっぱいいるし
以前、ここにも不倫してる人のスレがあったんだよ
でも、ここは既婚女性板だからね
旦那の不倫で苦しんでる人も多いから、批判レスが毎日ついて
結局不倫板に流れていったよ

外注という言い方には抵抗感じるなあ。外注っていうだけで、相手を見下してる気がする。
なんで浮気や恋愛じゃないの？要するに性処理目的ってこと？
セックスまでするからには、それなりに相手に対する恋のようなもの、ときめきがいると思うんだよね。
どこの馬の骨ともわからない、たいていはろくでもない男と関係持ったりはしたくない。
旦那への愛情や貞節以上に、自分を貶めたくない。
昔は貴族や上流階級は、お互い飽きたら、同じ階層でアバンチュールを楽しんでた。
旦那に無視されたり、浮気されて辛い人はそうすればいいと思うよ。
旦那にも責任あるからそう悪いとは思わない。
ただそれなりの相手で無いと。ネットで物欲しげに募集してるような男はまっぴら。
２ちゃんで「外注先はいいけど、嫁なんか〜」みたいに自分の人生貶めてるような男にだけは
ひっかかりたくないと思う。

>>304
そこが問題ですよ。
ひょっとしたら、レスしてる夫からしたら、
妻がレス解消にやっきになって話し合いを求めてきたり
ひとりエチで泣かれたりするよりは
浮気して夫との性的関係を諦めてくれた方が気が楽かもしれない。
極端なことを言うと、浮気は夫のためになるのかもしれない。

私も、旦那を傷つけたくないから、絶対に浮気はしない、と思ってたけど
最近、夫は果たして傷つくのか？と疑問に…。
夫から、妹とか親友のように思われてる気がするし、わからなくなってきた。

な！なるほど〜　そういう考え方もあるか・・・
旦那が傷つくだろうなんて考えも実は私の希望なのかもしれないね
それは旦那に聞いてみないとわかんないけどねｗ
私も同じ妹＆親友として見られてるよ。気がするんじゃなくて実際言われたもん

（　＾ω＾）

>>308
夫の本心知りたいよね。

【ご注意!!】
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このスレッドでは、不倫の話はやめてください。♂や粘着出会い系婆の工作にご注意ください。
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>>293
オマンコしようって時に先に眠っちゃったら仕方ないのでは？

>>350
外注先の話するってことじゃなくて、レス解消の選択肢の
ひとつとしてそう言う話もアリなんじゃないのってこと。
いろんな可能性さぐりながら、自分の道みつければいいじゃない。
世の中価値観急速に変わってるから、外注に対して許容度が高くなってるし
批判レスばかりにならないと思うよ。

レスか離婚かしかないんだったら、普通レスだけで離婚までいく人
ほとんどいないからグチ言い合うだけ、悩んでるだけのスレになりがちで
発展性に乏しいし。

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
そして耳元で優しい言葉を囁いてくれます。
もう心も体も幸せです
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
私からおねだりするなんて絶対できなかったのに
おねだりするようになってしまいました
そしたら夫は「○○（私）から誘うなんて珍しいな」なんて言って
嬉しそうな顔をしていました。

漏れの場合、
女が自ら指でオマンコを開いておねだりされると弱いんだなー

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑） 脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。
闇口座も仮名で作り放題w。 世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。
パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。むかつく日本肉便器はレイプしても全然バレないｗ
犯人が在日だとわかった瞬間からメディアは報道しなくなるｗ
文句を言ってきたら、毎度お馴染みの自称慰安婦の糞ババアの話で言論弾圧ｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 既得権益最高！
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに朝鮮総連や創価学会やバカ女団体がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。 んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。
友達の中国人がイージス艦強奪に成功したしｗ
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？ あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。 そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。 たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

今、わが国では“韓流”と呼ばれた、ある種の韓国ブームが終焉を迎えようとしている。
一方で、この2年来、“嫌韓”ムードが急速に高まっている。
特に若い世代の間で・・・ 2チャンネルを覗いて見ると、その“嫌韓”ぶりは、すさまじい限りだ。
なぜ、若い世代を中心に韓国が嫌われるのか？
それは「韓国が嫌いではなかった」「韓国なんて意識していなかった」にもかかわらず、相手が一方的に日本や日本人を嫌い、攻撃してくるからであり、それがここに来て顕著になってきたからだ。
別に韓国の“反日”は今に始まったことではない。
建国以来、“反日”が韓国という国家を支える一つの礎だった。
もう一つは反共＝反北朝鮮。
が、冷戦の崩壊とともに北朝鮮との対立関係が軟化してくるにつれて“反日”が前面に出てきた。
もう一つは“反米”。
つまり、ポスト冷戦において韓国は、反共（反北朝鮮）・反日から反日・反米に様変わりしてしまったのだ。
その韓国の様変わりぶりを象徴しているのが盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の誕生である。
盧武鉉は1989年、野党国会議員として現代重工業のストライキ現場に行き、労働者の前で「今回のストライキは法律上違法だ。
しかしメシを食えなくする法は法ではない。だから法は正当なとき守り、正当でないときは守ってはならない」
と檄を飛ばした（こんな言動を、誰はばかることなく行う弁護士を韓国民は大統領に選んだｗ

朝鮮人は遺伝子レベルの欠陥が見つかってる。
民族特有の精神病「火病」も有名。
外見の面でも韓国女性の６割以上が整形です。
生まれながらに二重・エラ削りの整形手術が必要になります。
韓国の血が入って生まれると男は強姦魔になる可能性大。
日本の外国人犯罪で韓国人の占める割合は中国人についで２位
重要犯罪に関しては１位 、
もちろん強姦に関してはぶっちぎりで１位ｗ

「火病」 朝鮮人が全員、生まれつきもってる精神病 怒ったり、ストレスがたまると人格障害みたいになって、手がつけられなくなる。
韓国人の暴力事件発生率は日本の１００倍以上 普通じゃないよ
火病 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85
「ファビョン」、「ファビョる」 韓国人の恥ずかしい行動を全て説明してくれる言葉 http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10155137.html
「火病」の謎に迫るhttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo06.htm

若い子が不倫するのとは訳が違うからね。
歳くってて夫が居て子供が居て、同様の飢えた冴えない出会い系男と
セックスしたさに漁り合う汚物絵図。
そういう事が出来るかどうかってのは人間性の問題だよね。
要は育ちなんだから議論する気なんて毛頭無いし。
やりたい人はやればいいけど、ここではスレ違いって事。

わけわからんｗ
このスレって、子持ちがデフォなのか？
ID:kTJSHlRX0はおっさんなのかどうか知らんがレスの内容からして毎日このスレチェックしてんだろうな。

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kTJSHlRX0は自分の人間性は高潔、上品で育ちがいいと思ってるのか？ｗｗｗ
やたら出会い系にやけに拘ってるようだけど、もしかして自分が出会い系
やってたんじゃないのかな。
で、メールで盛り上がっても会うたびにルックスでふられた口
なんじゃないの。
なんかものすごい怨念を感じる。普通じゃない執着だわ（＾＾；

>>323
低俗な発想だねぇ。
気持ち悪いババア。

>>323
いや、自分は妻に浮気された男だと思うｗ

kTJSHlRX0＝ XTPhUC0

自演だ・・ｗ　　　やっぱ男？　あはは

>>326
ちょっと待ってよ、一緒にしないでくれ…

ここのサイトで紹介してる出会い系って大丈夫だったよ！
私は彼氏できたょ〜
:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:
http://www2.synapse.ne.jp/neko/

旦那は相手してくれないし〜これから人生楽しむのだぁ
ﾌﾞｻｵｳｻﾞｲ（ё_ё）めっ！！

自分は執拗な外注叩き＝妻の浮気を恐れる男＆もてないブス
だと思う。
でもそんなの意見しあっても不毛だよねぇ・・・

前スレの「心の底でレスしている」とか感動したなー
そういうの教えてほしい。夫婦生活のエキスパートさんどっかにいないかしら。

うちの旦那はセックスする気はあるらしいんだけど
スタミナ不足でセックスレスです。
マカとか亜鉛とかサプリ試したけど効果があるように見えなくて
よく観察していると旦那は寝る直前まで何かしていることが多くて
布団に入ったら即寝入ってしまうというような感じです。
いろいろとやりたいことが多くてセックスまでスタミナが残ってないのかも。
今日はセックスしようという話になって早めに布団に入っても
ゼンギしているうちに寝てしまいます。
だけど本人はセックスはしたいらしいです。
こういう場合何かいい方法はないでしょうか？

>>327
ご、ごめん！　間違えた。

自演は5E79So9VO＝kTJSHlRX0です。
やたら出会い系に拘って変。　
出会い系になんか変なトラウマありそう？


　

あたし？
昔朝鮮人にレイプされそうになったよ。
(o｀∀´o)

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
そして耳元で優しい言葉を囁いてくれます。
もう心も体も幸せです
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
私からおねだりするなんて絶対できなかったのに
おねだりするようになってしまいました
そしたら夫は「○○（私）から誘うなんて珍しいな」なんて言って
嬉しそうな顔をしていました。

セックスレスwww

結局、不倫浮気容認の流れになってしまうのかな

>>330
夜じゃなくて休日の朝とか昼とかにやればいいだけじゃない？

我々、日本人の血税を貪り 不労所得で毎月20万円もの保護を受け (納税、教育、交通、他）それら全てを優遇されている 異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。 「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。
ttp://www.zaitokukai.com/ 韓国は『なぜ』反日か？ ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

朝鮮はむかし毎年毎年
３０００人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。
結果、女性不足となり性の対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。
しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在においてもなお日本人の２倍以上の奇形児が 生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。
当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、 残りの 醜い女、奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。
これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら、 現在においても、韓国における強姦の発生率は突出して高いのである。
単純に過去の問題としてのみ捉えることはできないのである。
また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、 つまり遺伝的要素を無視して理解する事は決してできないのである。 　
朝鮮人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが 研究者の間では表だって言うことはタブーになっている。

司会の田原総一郎と福島瑞穂(社民党ｗ)の会話。
☆田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
★福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
☆田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
★福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
☆田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
★福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
☆田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
★福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
☆田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかでどこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
※草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？　どうするんですか？」
★福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
☆田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？ 　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
★福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
☆田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
★福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
☆田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
★福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
※草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑↑↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだｗ

外でとおもってるなら　↓こういう所もあり　
私はデートしかしてないけどｾｸｽはしてませんが前より肌艶　綺麗になりました
　
ttp://blanc-noeria.com/c-romance/_menu.html
ttp://aube.jeez.jp/yomi.cgi?mode=m2

婆だと普通にデートしかしてくれないかもしれないけど
女としては扱ってくれますよ
お金もっていて綺麗だったらね〜

今更だけど…
『外注』って、風俗は含まないの？

外注＝不倫＝違法。
風俗＝不倫？＝違法？
一応だめじゃないかな？

>>342
レスありがとうございます。

外注は不倫の事を言うのか〜。

外注って会社(事務)用語かも、家庭内のことを他社(他人)に頼むから外注。
で＝不倫だけど違法ではないよ、警察に被害届け出しても受け付けない。
迷惑・損害を受けた権利のある者(妻)だけが提訴できる。別にいいと思えばそれまで。
時効は知らずにいた場合は開始から20年、相手を特定してたら3年(詳細略)。
違法ではありません。

レスの人はストレス解消に万引きとか食い逃げするといいんジャマイカ

>>330　朝一のセックスは気持ちいいよ

>>344
民法上は違法。
ただ刑罰の対象とはならない。
不倫が違法であるかといえば、今日でも違法である。
浮気（不倫）は、犯罪ではありません。しかし、立派な違法行為です。（民法より）
夫婦には「貞操の義務」がありますから、浮気（不倫）をする事は、損害賠償の対象となりますし、離婚の原因ともなります。
また、浮気（不倫）相手が、婚姻している事を知っていれば、共同不法行為者として損害賠償を請求できます。
知らない場合でも「交際の禁止」を要請する事は、当然の権利として認められてます。

日本の法律って、世界に逆流してるよね

欧米でアンケート取ると「妻とのセックスは義務だ」と答える男性が非常に多いらしい
日本じゃ、「パートナーを愛することは義務だがパートナーとのセックスは義務ではない」と
切り離されているんだって

そうなんだ
アメリカとかってレスないらしいね。皆無ではないだろうけど。
離婚率も高いけどね　
どっちがいいのかな
結局婚姻制度なんて不自然なものってことだよねぇ

損害賠償だ、慰謝料だとさわぐような攻撃的な旦那の妻は
リスクが大きすぎるので不倫はやめた方がいいだろうね。
生活のために愛の無い結婚を続けるか、それとも離婚を選ぶか悩ましい
ところ。

でも妻を長年無視、家政婦扱いセックスレスな夫に、
損害賠償の権利なんかあるのかなあ？　なんか疑問
浮気、風俗夫には当然そんな権利無いだろうけど。

>>340にかんしてだけれど、途中でまちがえておくっちゃったです
>お金もっていて綺麗だったらね〜
↑これは
ココは ｾｯｸｽは目的としていないデート専門だけれど
お金もちさんや客が魅力的な場合は、時間外としてありえるかもしれないという意味です
私はもうとっても婆なので、飲みで少し手を繋いでくれる程度だけれどね（ｾｸｽするのは考えてしまうし）
割り切れるしここまで悩んで旦那に訴えたのなら、デートくらいいいやと思ってます

「民法上は違法」というのはおかしい。
現在一般的思想としてだが、違法とは刑法等のみを指す。
知りえても提訴等するしないの選択できるとか、権利者しか提訴できないのは違法とは言えない。
法曹界と一般市民との違い。
現実に浮気不倫はいけないと言っても、警察に捕まるなどとは誰も思わないしありえない、
よって現実には違法じゃないでちょ。

>でも妻を長年無視、家政婦扱いセックスレスな夫に、
>損害賠償の権利なんかあるのかなあ？
あるんじゃない？それを受け入れて結婚生活を続けたのは
妻なんだから、いやなら別れろよって話
レスは離婚理由になるんだから
＞風俗夫には当然そんな権利無いだろうけど
ここは微妙だよね、素人さん相手なら慰謝料請求できるけど
風俗嬢にはできないだろうし

発見！外注請負の>>277と>>344が同じＩＤだぞ

>>355
はぁ〜すごい粘着力ｗ　　その性格じゃレスられてもまあ仕方ない。

>>353
最高裁判所は、不貞の相手方は、夫または妻の権利を侵害するもので、不貞行為が、誘惑によるものか、自然の愛情によって生じたものかにかかわらず【違法性】があるとして慰謝料請求を認めます。
広義の「違法行為」には、民法上の「不法行為」も含まれます。従いまして、「不倫を行っても刑事罰は科されない」という表現なら理解できますが、「不倫が違法ではない」という事にはなりません。

>>357
法律てきなことはよくわかんないけど、慰謝料ってどうせ
微々たるものなんじゃないの？
だって世の中に浮気夫は掃いて捨てるほどいるけど、奥に損害賠償
請求されて真っ青なんて話、聞かないじゃない？

>>354
仕方なく受け入れざる負えないという場合もあるのでは…
例えば
・結婚後、仕事をやめ育児をし5年のブランクができ社会復帰できなくなったなどの生活的な事情
・精神的疾患になり、別れる事への気力が失われた　とか。

既婚者さんかな？離婚のエネルギーは物凄いものらしいですよ。
実際うちも離婚するしないでそれだけでヘトヘトです

籠の鳥状態でほっておかれる妻は結構多いとおもう。
思い出したのが、犬を部屋をしめたまま
家におきっぱなしでそのままにし、帰ってきても餌と水を与えるのみ
スキンシップなしで過ごすと、ストレスで糖尿病、皮膚疾患、心臓疾患が若くしてでてきてしまったり
ホルモン異常で甲状腺がはれたりするみたいよ。。
動物でもそうなんだから、人間でもありうるのでは・・・

>>312
家族旅行で温泉に行けば
家とはまた違った環境でそういう気持ちになってくれるかなと思ったんです
だからそういうことをしようねと約束して行ったわけではなく、
自分自身もそういうことを誘うような性格でないため…
成り行きに任せて失敗したわけです
もう少し若ければ積極的にもなれたかもしれないけど。

>>356
>>355じゃないけど、専ブラとか使ってたら
同じIDの人の前のレスがわかるようになってるよ

http://guri.kill.jp/up3/photo/up1168.jpg

sexレス最新統計で行くと日本は結構改善されて来てるらしいけど。

↑グロ　注意

うちの夫は本当に上手いです。
もう私の気持ちいいのを知り尽くしています
気持ち良すぎてみっともない事になってますが・・・
あんな理性がなくなるほど気持ち良くなったのは夫が初めてです。
そして耳元で優しい言葉を囁いてくれます。
もう心も体も幸せです
夫は週に1回か2回定期的に誘ってくれるのですが
病み付きになって我慢できなくて
私からおねだりするなんて絶対できなかったのに
おねだりするようになってしまいました
そしたら夫は「○○（私）から誘うなんて珍しいな」なんて言って
嬉しそうな顔をしていました。

・結婚後、仕事をやめ育児をし5年のブランクができ社会復帰できなくなったなどの生活的な事情
・精神的疾患になり、別れる事への気力が失われた　とか。

それは受け入れざるえない理由なの？
自分の怠慢を状況のせいにしてるだけじゃないのかな？
どんな状況であれ、やる人はやるし、やらない人は一生できない
犬と人間を一緒にするのはどうかと思いますよ
何のために脳みそがあるんでしょうか

>>365
でもさ、いったん正社員の座を失ってみ？
小さい子供いたらまともなところでは雇ってもらえないよ。
なかなかパートでは食べてゆけませんよ。
母子家庭でやっていくの本当に大変だから。
貧乏で何もしてあげれなくて子供がかわいそう・・とか思ってしまう。
離婚したからって新しい愛が手に入る保障もないし。
だから離婚に踏み出せなくてもしかたないよ。

浮気してる仮面夫婦な母親より
貧乏でも毅然と生きてる母子家庭母親の方がいい

>>366
うん、わかるよ私も経験者だしね
離婚したほうがいいと、すすめるつもりもない

違法は違法だよ
一般的とかそんなの関係ない
自衛隊は違法とかいってるプロ市民や一部のマスコミに
刑法にないから一般的には違法じゃないよとかいうのか？ｗ

>>368の続き
それでも、受け入れざるえない状況を選んだのはやっぱり自分なんだよ

仕方なく結婚生活を続けたんだから、不倫しても止む得ない
だから慰謝料は請求しないで下さい

これは通用しないでしょ

>>369
>>357
↑

確かにレスだと同年代の友達よりも老けるのが早い
年齢の割りにシミ皴白髪が酷い！

正社員で働いている・別に欝でもない心身ともに健康で元気いっぱい
な私でも離婚は大変で思い切れない。
レスが離婚の理由になるっていっても証拠とかないもんねー
慰謝料とかはとれないよねぇ？
だから妻が不倫して離婚されようとしても「レスされてたから旦那にも責任ある！」
と訴えても「レスしてない」といわれればもう打つ手がなくない？
旦那が訴えるかも〜と不安があるひとは、旦那の了解を得て文書にして印鑑おさせて
外注するのが安全かもね。

結婚は、夫婦となること。つまり終生の共同生活を目的として男女が性的結合関係に入ること、及びその共同生活である。
いつの時代でもどんな社会でも、結婚は、法律的に承認された男女両性の関係である。
また、これなくしては人類の発展も繁栄もない。この意味で、結婚によって成立する夫婦共同生活体は、社会を構成する最も基本的で重要な単位である。　
結婚は、男女の終生にわたる協力関係であり、その円満な維持と発展は、互いの人格を尊重し協力し合い、それぞれの責任を果たすことから始まる。

>>372
分かる〜
私も白髪すごい。まだ30歳なのに。白髪染めしてるよはずかし。

>>370
仕方なく結婚生活を続けたんだから、不倫しても止む得ない
だから慰謝料は請求しないで下さい

これは通用しないでしょ


通用しないと思うよ。
でも実際妻（夫)の努力にもかかわらず、相手に無視されて
長年レスの夫婦の浮気ってどの程度慰謝料請求
されるの？　情状酌量の余地ありみたいな感じで
大した額請求されないんじゃないのかなあ。
勝手な思い込みですけど。

まあ、どっちにしても慰謝料だ損害賠償だとかいいだす相手なら
離婚沙汰になるのは間違いなさそう。
でもそんな攻撃的な相手とは離婚するのが正解なのかも。
ずっと相手を無視してきた反省もせず、切れて訴えてくるヤツ
なんだダメだわ。

同感だわ・・・
無視してて何度もうったえたのに、更に無視を繰り返し、またうったえ、疲れきる
レス10年だったら履き捨てるように逆ギレ・・・

しかし女のひとは基本セックスなくても平気なんでしょ？なんでそんな悩むのキモイ
なんていう男性も世の中にいるよねえ。。。いまだに。。

夫婦生活板でセックスは、夫婦円満を続けるために家庭の事として必要であるという義務
ってあったきがするんですけど…義務っていうのはどういうこと？？

＞でも実際妻（夫)の努力にもかかわらず、相手に無視されて
＞長年レスの夫婦の浮気ってどの程度慰謝料請求
＞されるの？　情状酌量の余地ありみたいな感じで
＞大した額請求されないんじゃないのかなあ

無視されてっていうのも程度問題だけど、私は考慮されないと思う
夫妻を入れ替えてみると

妻は家事と子育てで忙しくレスになりました
夫は浮気しました、でもそれは妻が相手にしないからです
だから情状酌量してください
と言われて、それではしかたありませんと納得する妻がどれだけいるか

＞まあ、どっちにしても慰謝料だ損害賠償だとかいいだす相手なら
普通はしたくなるんじゃない？
＞離婚沙汰になるのは間違いなさそう
今は離婚前提の話ね、離婚しない場合の不貞による慰謝料請求は
離婚する場合に比べるとかなり額は下がります

↑ごめん続き
なので義務を何年も放置しつづけた場合は、協力的生活をおくれなかったとして
認めてくれるのかな

>>378,380は繋がってます

>>380
誰に認めてもらうの？

ああ、えっと離婚の際に慰謝料請求として。

食い逃げしてストレス発散したら。
あと旦那とトメの藁人形。

>>383
レスであったことをどうやって証明する？

結局さ、離婚は難しいし、バレないように外注するのが（相手がいれば）
簡単なんだろうけど・・
でもレス夫婦のうち80%くらいはやはり努力によって改善できるんじゃないのかな
と思う私は楽天的すぎかな。
あまりに身なりをかまわない妻はそこを直せばいいし
綺麗なのにレスされ妻は性格に可愛げがないんだろうからそこを直す。
頑張っても改善されないからもうヤダ！と思っても
どんだけ頑張ったのかな？
10年レスだったとしたら10年間可愛くない妻だったわけだから
同期間くらい頑張る意気込みでいかないといけないんじゃないかな。

そうだねえ
例えば、こっちから誘ってる言葉と会話をレコーダーに何度もいれ（何年もかなぁ）
婦人科に行く際に　精子が膣内にないことを証明しもらうとかか…

現実には難しいですね　

結局、家でセックスしたいとしても自分でバイブなど購入し
オナニーして、食欲だけは満足させ、毎晩夫に誘いながら
老いるのを待つしかないのかな？

>>385
そうですね…
例えば、こっちから誘ってる言葉と会話をレコーダーに何度もいれ　
不妊治療などの婦人科に行く際に　精子が膣内にないことを証明しもらうとかか…
　精子が膣に入った場合は約5日くらいは死んだ精子がのこってるとかきいた

現実には難しいですね　

結局、家でセックスしたいとしても自分でバイブなど購入し
オナニーして、食欲だけは満足させ、毎晩夫に誘いながら
老いるのを待つしかないのかな？

不倫の前になぜセックスしなのか？
今後もレスなのか？
解消する余地がないのか？
一人相撲に疲れたから徹底的に聞いてみる
夫が話しを聞かないor解消不可なら恋人探します
ええやりますよ

生理があがったら性欲なくなるんかなぁ?
役に立たないなら､生理痛もひどいことだし､
女じゃなくなってもいいかな?って思ってしまうorz
うちはﾚｽ以外は普通なんだけど､中途半端が悲しいわ｡
やる気がないなら触らないで欲しい｡
その方がふっきれるし｡
ﾓﾔﾓﾔしてこんな時間｡
おやすみなさい

>>389
がんばれ！責めちゃだめだよ
むこうの言い分をまず聞いてね。
徹底的に聞いてから　こっちのつらい気持ちを話したほうがいいよ

10年の倍でしょ〜〜想像すると20年かぁ　T-T　想像すると欝になりそう…

でも実際は10年頑張ろうと思っても
ほんとに頑張ればそんなかかんないと思うけどね〜
あたしも外注とか色々考えたけどやっぱ夫が好きだからがんばる

>>393さん
えらい。。ちなみにおいくつですか…
私は今37歳であと10年後は生理あがってる；；はぁ…

男の体なしには生きられませんと宣言してるようなものだ（別に夫じゃなくてもいい）
ケダモノじゃあるまいし
浮気をした上に慰謝料をケチる算段とは惨めな末路だこと

私はケダモノかぁ・・・でも私は浮気してないよ〜
したくてしたくても、我慢してる

私は30だよ
え？47くらいで生理上がるの？知らなかったー
でもほんと頑張ろうよ　旦那嫌いなら頑張る必要ないよ　外注でもなんでもすればいいんだよ
でも好きならがんばろう
色々試してみて　嬉しそうな顔することをいっぱいやってあげようよ〜
あとありがとうとかごめんなさいとかいっぱい言おうよ〜
だってやっぱり外に求めるより本当に仲良い家族になるのが絶対幸せだもん

>>397は>>394あてね

>>397
更年期は早い人は40くらいでくるみたいよ…
知り合いは48で生理とまったって!
ごめんね、ありがとう、おめでとう、大好きよはいつもいってますよ。
…でもこの10年でお尻もかなり下がってしまったし
しわが増えたかなぁ…整形したい。

げ！40歳！？女の時期って短いね
お礼の言葉はいつも言ってるなんてえらいね
私はそれが足りなくて。最近はすごい頑張って言ってる。
私もオシリ下がってきた。肌もハリがなくなってきた。
あとレスとか色々悩みが多くて体重が落ちすぎて老けて見える。
何よりセックスしないとなーんか肌の調子が悪いね。くすんでる感じ。

何かいい流れじゃない？最近外注の反対派と容認派で
雰囲気が悪かったから

小さい子がいて離婚するなんて普通無理だよね。経済問題は本当に大きいよ。
離婚して自分はいいかもしれないけど子供は幸せになれるのかな？
レスのみが問題って夫婦で離婚に簡単にふみきれないのは当然。
離婚は現実的には無理だよ。
けっきょく外注しかないんだよね。いけないことだというのはわかってる
けど。現実にはそれしか道は無い。それぐらい追い詰められてる。
狂う前に何かしないと。子供のために離婚を踏み切れないっていう妻
がレスを夫婦の努力で解消するのは不可能だと思う。もう愛も冷めてるし。
離婚しないのは子供のため。旦那を騙すのも今はしょうがない。

浮気なんかバレたら離婚されるでしょ
バレない事前提で話されてもね
それこそ離婚に近づく行為のような気がする
セックスレスはお互いの責任。
一方的に夫に責任を押しつけて浮気を正当化しても子供が
どちらを非難するか考えたらわかりそうだけど。
あなた今実際に浮気してるんでしょ？
みんなが今流されてしまってるわけじゃない。
淫乱は不倫スレに行って。

【ご注意!!】
********************************************
このスレッドでは、不倫の話はやめてください。♂や粘着出会い系婆の工作にご注意ください。
******************************************************************

実家も裕福だから経済面では問題ないけど、
軽度のレスで愛も実感して暮らしてるから浮気なんて考えた事もないわ

（　＾ω＾）

浮気がばれたら離婚されるとは限らない。
よくよく考えてみなよ。レス夫にとっては、妻の浮気はメリット大きいよ。
妻はセックスセックスと言わなくなり、夫に優しくなる。笑顔になる。
セックスレスだから、他の男の子供を自分の子供と偽って育てさせられる危険もないし
妻から性病を移されることもない。
女の浮気は、男の浮気・風俗ほどお金がかからないからホストに入れあげるとか
変な男につかまって恐喝されるとかじゃない限りは、経済的にも問題ないし。

といっても、自分は性病が怖いから浮気はしないけど。
別にセックスレスが辛いといっても、セックスだけがしたいわけじゃない。
だから、自分のことを好きだと言ってくる男の人とお酒を飲みに行ったりするだけで
かなり気晴らしになる。淫乱なのかもしれないが、男に欲情されたいんだよね。

そうだね・・・話し合いをうざがるような旦那だったら仕方ないのかもしれないけど
でも一度は好き合って結婚までした仲なんだからさ〜
そう簡単にあきらめたくないなぁ

「一度は好き合って」って言っても好きになって結婚したひとと、
結婚するために好きになった「あたし」で結婚した人の差が
こういう形で表れたんじゃないかって思うな。
もちろん結婚してから惚れたってひとならいいけどさ。
結婚するために好きになったひとってー友達だけどー、
正直ずっとこれでいいのかなって思ってるって言ってた。
旦那はいい人だし可愛い子供にも恵まれてどっから見ても
幸福な家族してるけど心の底には疑問符がずっとあるらしい。

私は死にそうに好きで結婚したなー　今でもその気持ちは変わらない
でも友達の中にははじめに条件ありきで、その上でまあまあ好きだし
で結婚した人も多い。
あまり好きすぎて結婚するより、後者の方が楽なんだろうなあ
結婚するために好きになった人は少々問題あっても旦那がいいパパできちんと稼いで
家庭の運営がうまくいってれば十分ハッピーなのかも・・

>>409
こういう形ってどういう形？
>>410
お見合い結婚が案外うまく行くっていうもんね。

私も同じく激しく好きになって結婚した人だから
その夫に、レスされるのが辛くて辛くてしょうがなかった。
かわいいって言ってくれる回数が減ったのとかがすっごくこたえちゃって。
今、他の男の人と飲みに行ってたりするけど、本当は夫に振り向いてもらいたい。
妹とかにむけるような愛情じゃなくて、女として。でも、無理っぽい。
旦那はとにかく20歳以下くらいの若い女の子じゃないと萌えないみたいだから。

若い女の子にしか萌えないっていうのはつらいよね
こっちはどんどん年とっていくだけだから
でも萌えるのと愛するのは別よね
独身時代に愛されてたときの自分と今の自分何が違うのか考えるといいのかも
外見内面両方で

>>412
私、旦那に萌えられたいんだって今気づいたｗ
夫は、笑いシワとかが一瞬表れたのを見るだけで、もう萎えちゃうみたい。
すごく大事にしてくれてるし、愛情も感じるけど、まだ結婚して２年だし、精神的な愛情だけじゃ満足できない…。

えっちしたいって素直に言えたらいいのに言えない
自分だけが悩んでる気がする
結婚前は毎日してくれるって言ったのに
釣った魚に餌やらない人なんだろうか
10年もレスで平気なんて信じられないし
外でしてるんだろうか…

セックスレスか…大変だね。若い頃は女性ってあんなに踏ん反り返ってるのに
歳を取ったり魅力が衰えるとこうなっちゃうんだね。

若い頃の最も性欲強い時に、大多数の男はろくにセックス出来ないで苦労したんだ。
今度は女性側に苦悩する人がいても変じゃない。巡り巡りの因果みたいなもんだね。
モテナイ男が存在してるように、自分は伴侶から求められない女なんだと割り切って生きていきなさい。
全ての男性が、女性が性的に満足できる人生を歩めるわけじゃない。

>>407
浮気にお金をかけない男なら何してもいいって訳じゃない。

もれからも一言、言わせてもらうとすると、
女性が足を開く時に、自分で足を抱えるように開いてくれると、
マンコが丸出しでいやらしい上に、ナメナメしやすくなるお( ^ω^)

>>414
10年レスなんですか！？

（　＾ω＾）

今日初めてここのスレ来たけど、身につまされた・・・
レス歴はもう8年近いです。
最近になって旦那がこっそり風俗に行ってる事に気づいて
落ち込みまくっています。旦那はバレてないって思ってるらしいけど・・
もともとロリコン傾向のある人だから相手の女性も
そんな感じの人を指名してるんだろうなぁとか想像してしまって
鬱・・・綺麗になって見返してやりたいって思う反面
もうどうでもいいやって投げやりな気持ちにもなってます。

>>413
その旦那さんは病気だよ。
決してあなたを愛してなどいない。
まだ若いのだから、早くまともな相手と
やり直すことをおすすめします。

何年経ってもセックスある夫婦って案外家庭人としてはｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてる
性格の不一致＝性の一致
性格の一致（安定・平穏）＝性の不一致
だったりする

和を重んじ安定志向・安定幻想強すぎるほどにレスになりがち
になるのではと思う

（　＾ω＾）

>>419
その旦那さんは病気もらってるかもしれないから検査したほうがいいよ。
風俗って本番無しでも伝染るから

>>421
なんか読んで悲しくなった。
負け組の遠吠えにしかみえないよ
全体数に対してレス夫婦の方が仮面夫婦化してるに決まってるじゃん

>>424
いや、だから
安定志向強いからこそ仮面夫婦化してるのではないかと

http://imepita.jp/img/trial/20070509/291270.jpg

こう暑い上にクタクタだと
逆にマンコが恋しくなりまつ( ^ω^)

セックスで仲直りっての、憧れるんだ・・・orz

街をあるいていると、綺麗な奥さんが一杯居て
旦那さんがうらやまひいなぁ〜、と思っている自分。
でも、セックスレスって意外と多いのですねぇ。
もったいないな。
そんな私はバツイチ男。

週末にでもいかが？
既婚40・57k168c・リーマン・東京在住在勤
非メタボ・痩せ型・フツメン・苦労人
性感マッサージできます、先ずはお話しましょう
[email protected]

ＳＥＸとは悩んでするのではないと
全身　全霊をなげだしてすることで意義があるのでわ
その意味で私はいい相手（夫）に恵まれとても毎日幸せです

チンポは自分の意思では立たないんです

セックスしてもしてもまだやりたくてしょうがない。病的だと思った
週に2・3回はしてるのに

>>433
女性ですか？

女ですよ。夫に胸触られたりくっついたりするとすぐ発情してしまって求めたくなる・・・。
自分自身もう嫌になる

>>435なんていい妻なんだ
私があなたのところに出張したいくらい
うちのもすぐ発情するほうだがビール一杯が必要なんだよ

あーもう苛々する。。。夜眠れない。仕事で朝早いのに（泣）
浮気は絶対許せなくて、でも私とSEXはしたくないみたい。
ひたすら我慢しろってことなんだろうね。

とにかく私とSEXしたくないが為に言い訳三昧で、聞いてて腹立つ。
もうしなくていいよと言うと、元気になる。そんな気がする。
そこまでしたくない相手なのに、どうして一緒にいるの？
どうして浮気されたくないんだろう？
昨日「明日しような」と言われたけど、今日になって「お前疲れてるだろう？やめておこう」だって。
ここまで拒否されると何も言えなくなってしまうわ。

今、終わりました。
熱いコダマを中に放たれて大満足です。
やっぱこれが無いと、やった気がしないからね！

強盗強姦（ごうかん）逮捕監禁致傷
「ペッパーランチ」心斎橋店店長
北山大輔（２５）＝大阪府泉佐野市
http://vista.crap.jp/img/vi7937798554.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp060207.jpg

>>437
養ってる女に浮気されたら男として立つ瀬がないからだよ。
離婚はまとまった金が出るのが嫌で面倒。
しびれ切らして出ていってくれるの待ってるのかもね。

>>437
こんな女とセックスしたくなるわけがない

>>441
どういう女性だとセックスしたくなるの？

>>442
漏れはマンコをナメさせてくれる女がいい

万引きして鬱憤晴らししたらいいとｵﾓ

たぶん妻のマンコへの拒否反応なんだろうね。理由はたぶん精神的なこと。
男はけっこう繊細なんだよ。無理やりやるとはか得意な動物なんだけど
気を使って優しいセックスするのは凄く苦手な動物。あと対等な関係とかも。
奥様が一歩引いて持ち上げないとなかなかやる気にならないだろうな。

>>445
男だけどその通りだと思うわ
昨日の夜、中折れして以来一睡もできなくて朝になっちまった
前まで毎日できたのにな
最近、嫁がパートに出て以来何かこう劣等感を感じる様になってからだよ
嫁に申し訳ないと思うけど何か前と違って全然やる気が起きない
ちなみに俺33、嫁32、子2です

夫婦の sexは義務である｡
怠慢は許さん

>>438
詳しいレポお願いします
(^-^)

結婚は、夫婦となること。つまり終生の共同生活を目的として男女が性的結合関係に入ること、及びその共同生活である。
いつの時代でもどんな社会でも、結婚は、法律的に承認された男女両性の関係である。
また、これなくしては人類の発展も繁栄もない。この意味で、結婚によって成立する夫婦共同生活体は、社会を構成する最も基本的で重要な単位である。
結婚は、男女の終生にわたる協力関係であり、その円満な維持と発展は、互いの人格を尊重し協力し合い、それぞれの責任を果たすことから始まる。

親子ほど年上の男を好む女がいる
１）宇多田ヒカルのように子供ができにくい家系のケース、（２０才年上なら妻４０才のとき夫は６０才だ、しかし同い年だと４０、４０、夫がだまされたと怒り、暴力
．浮気がおきやすい）
２）浮気が絶対許せない妻のケース（男は徳川家康のように60才でも健康な子供をつくれるが、女は４０すぎるとダウン症の確率が高まるため、ヒラリークリントンとモニカのように年取った美人は若いブスに負ける、）
３）遺伝子レべル・で年をとった男を若い女が好むケース
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid3/iraq.htm
イラクの人口ピラミッドみれぱわかるがうまれた女の子は半分しか大人になれない．年をとった男は
厳しい自然淘汰に勝ち抜いた遺伝子で，その年をとった男を欲しがった女は遺伝子を残しやすい、

介護の問題もやはり男を１０才以上は
上にするべき、
近い年だと夫婦同時に寝たきりになる危険があり
差があれば、夫を妻が介護．妻を子供か行政が介護
するようにすれば税負担軽くできる、
高齢化社会の為に消費税あげようとしているが消費税は所得低いほど負担が大きく無所得の子供がいる
家庭の負担をあげ少子化をおこす、


ロリコンは犯罪でなくとしとった男と若い女の組み合わせが一番良い

うちの旦那、筋トレ＆チントレ始めたらやたら元気になって
いままでレスだったのに朝っぱらからキスで起こしてきたり
その他諸々やたら元気になった。元気すぎるのも考え物だ

（　＾ω＾）

>>445 >>446
なるほどね・・・でもそういうことなんだろうな　うちを考えても
一度ダメになったのがいつか復活するなんてこと
そんな可能性ちょっとでもあるのかな・・・

化粧は上手くなって、えびちゃん、もえちゃんに似た子が
増えてきたが、ちょっと背伸びしすぎ。

すきでもない男（複数）とデートして、ほかの人より「恋愛」経験
多いのよ！って、いわんばかり。偏差値競争が残っているのか、
盛りがついた猫のように、毎晩予定入れて、晩飯おごられて、
その夜はＢＥＤにＧＯ！その経験数が彼女達の偏差値になる。
これは未婚女性だけでなく、既婚女性（美貌に自信がないから、
満足な恋愛経験が得られなかった人の（結婚後の）敗者復活戦か
？）

給料は洋服、化粧代、エステに消え、売春婦（風俗嬢）と変わらない。
成金（お金にしか目がない）の家庭で育つとこうなるのか。
お金を持っていて裕福に育ってもココロが寂しいね。

いじめで自殺する子供は母が高齢出産のことが．
多い、

だからあなたも生き抜いての著書
大平光代（割腹自殺をはかる）は母が３７才のときの子

5000円札の樋口ー葉は２５才の若さで亡くなってるが
母の滝が３９才高齢出産

積み木崩し穂積由香里（３５才没、子供おらず、売春していたと週刊誌が報道）も母親が高齢出産

宇多田ヒカルは、母が３０すぎの一人娘なんだが
19才の時に、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。子ども出来ず離婚、ロリコンは犯罪とぬかすババアこそ逮捕するべきと思うほど腹立つ．

ダウン症
２５歳〜１０４０人に１人
３０歳〜７００人に１人
３５歳〜２９５人に１人
４０歳〜８６人に１人


流産率
２５歳〜１２．２％
３０歳〜
１３．３％
３５歳〜２０．５％
４０歳〜２２．６％

妊娠中毒症
２０歳〜１１％
３５歳〜１４〜１８％
４５歳〜２９％
そのため男は若い女をこのむ
言わないのは日本の男が年とった女をきずつけるのを避けている、

＜＜＜＜夫婦同い年?

野々村俊恵．野々村真（２児、ただし恐妻家、浮気されるのがいやなら（略）２人が希望数ならＯＫ）〇
薬丸裕英、石川秀美（嫁は仕事をやめ家事に専念秀美の．父が早死、薬丸は子供の頃から苦労しているので団結力、子４人）◎
小宮悦子（二ュースキャスター、子供できず離婚）Ｘ
小泉今日子は夫と同い年、子供できず離婚（忙しすぎて夫に家事労働できなければセックスできない）×
古田監督同い年（中井美穂はまったく料理ができなかった。子供できず）×
そのまんま東，島田洋七は同い年ソープランドで逮捕されたり、はでな女遊びで何人とやったか覚えてないほどだという。××
石川啄木　同い年（二人生まれたが夭逝）×
西川きよし、西川ヘレン（同い年子供3人、座右の銘は「小さな事からこつこつと」。妻主婦業をメイン、デモなんかあったのか娘は１０歳以上、年上の夫と結婚）○
◎１×６．〇２


同い年結婚で気をつけるのは40才過ぎたとき、
この時．障害児、子供ができない、子供が夫の希望数でなかったとき、不倫夫の浮気、ＤＶがおきやすい

男と女はちがう者であるとする教育がいる、
坂本竜馬は父親が３９歳のときの子供
萩本欽一は父親が４０歳のときの子供
福沢諭吉は父百助が43歳のときの子供（慶応大学創立）
松平定信は父、田安宗武43歳のときの子、寛政の改革。天明の大飢饉
（荒廃した農村部を中心に疫病も蔓延し、餓死者と合わせて30万人以上が死亡した．人肉をくうものもいたという．）の対策を行い白河藩で天明の大飢饉による餓死者は出なかった。
白鳳は父が44才の時の子ども（大関
夏目漱石は父が50ｵのときの子供（東京帝国大学卒）
ジーコは父ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽが５１オのときの子供
（サッカーの神様）
山本五十六は父が五十六才の子供だから五十六（連合艦隊司令官）
徳川吉宗は父光貞が５７才(母おゆりの方が､29才下の28才)のときの子供（八代将軍、名君）
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

十男､徳川頼宣父・家康が59才母22才のときの子ども、徳川吉宗のご先祖あたる夫より３７才下）
十ｰ男・､徳川頼房は父家康が60過ぎの子供
(母養樹院23才のときの子、.水戸藩の開祖になり、子孫は水戸光圀（黄門様)､徳川慶喜のご先祖でもある､
孔子は父叔が60すぎの子供
（聖人．２５００年たった今も子孫いる）
1億精子の自然淘汰のためとしとってからも男は、健康な子供をつくりやすい,

男は結婚をあわてんでもいい
（徳川家康、勝海舟、ポールマッカトニー。チャップリン、ピカソ．上原謙 は６０過ぎてこどもを作っている。）

レスなのはもうしょうがないと諦めました。だったら他の部分（優しさとか思いやりとか気遣い）で満足させてくれればいいやって思ったけど、うちの場合それもなし。 私は何一つ満足してることはない… 悲しいもんです。

貴女を認めてくれるひとがきっといるはず。
既婚40・57k168c・リーマン・東京在住在勤
非メタボ・痩せ型・フツメン・苦労人
先ずはお話しましょう
[email protected]

>>459
可哀想に。
奥さんの事をもっと大切にしてくれる男性を選べば良かったのにな。

はっきりいってうちの旦那はエチがあまりうまくない
それでも旦那としたいんだよねー　というか裸でいちゃつきたい
もうそんな日は一生来ないのかなあ

>>462
いきなり素っ裸になって「父ちゃん！久し振りに一発どうだ？」とか
「あー、マンコがうずいて濡れちゃったよー」とか
色気が無い事は言わない方が良いかもよ？

セックスレスで辛くて、浮気もできない人は別れた方がいいような気がする。
セックス以外は問題ないと悩むのもわかるけど。
でもセックスがある時の穏やかで幸せな精神状態を思うと
セックスレスで悩むのは貴重な人生の無駄な時間という気がする。
私は８年レスで最近レス解消したけれど
８年間無駄にしたって思う。
それほどにセックスがあるときは精神面でも充実して
仕事も他のいろんなことにも打ちこめる気がする。
だから今からもし次にレスになることがあったら
迷わず離婚しようって思ってる。

（　＾ω＾）

８年間？！
すごい我慢したね

>>463
言わないってばｗ

>>464
そうなのかなぁ・・・悩むって言ってもずっと考えてるわけじゃないけど
軽い欝状態みたいなのがずっと続いてるのはあるなー
レス解消すれば昔みたいに明るくなれるんだろか

（　＾ω＾）

それだけが理由の全てではないだろうけど、
ＳＥＸは生きてる証みたいな意味の部分もあるからね。
生殖可能な年齢の健康な人間がなにもしないというのは
自然の摂理に逆らうことにもなるでしょ、
人間だって天然の産物ですよ。
使わなければ衰えます、特に男は。
それとも精神世界に入って修行でもしますか？
博士号を持つ　竹内 久美子　のでも読むと面白いですよ
『遺伝子が解く!愛と性の「なぜ」』
『そんなバカな!-遺伝子と神について-』
なぜ私が外注請負するかきっとわかるでしょう。
[email protected]

>>459
ばか旦那はほっといて
さっさと離婚しなさい。

いっそのこと精神世界に入って修行したくなってきた
聖人になりたい・・・

マーラ（摩羅）の世界へどうぞ
[email protected]

私も離婚に賛成。
「どうしたら旦那が求めてくれるか」ばかり考えて悩んでいたけど
「子供が大きくなったら離婚しよう」と決心してからすごく楽になった。
旦那に求める気持ちもなくなったら、旦那の方があせって誘ってくるように
なった。
今は私から拒否。旦那とは二度としない。んで、離婚する。
心穏やかな毎日です。
仕事は、今してるけど収入は少ないし、これから頑張ってもっと稼ぐよ。

>>467
そんなあなた達にはﾎﾟﾘﾈｼｱﾝｾｸｰｽおすすめ

どうせ別れるつもりなのに都合のいい時期まで利用しようなんて随分虫のいい考えですこと。
旦那さんにだって第二の人生があるのだからいずれ離婚するつもりなら今解放してあげなさいな。
子供の人生の為なら他人に寄生していいという話でもないと思うけど。
そりゃ晴れ晴れするでしょ自分の都合で他人に寄生できる人間なら

（　＾ω＾）

>>475
レスするなら、寄生されてポイ捨てされるくらいの覚悟はしないとｗ

>>477
じゃあセクースレスくらい女も覚悟しなさいなｗ

【スウェーデンの真実】
犯罪数が人口当たり
【アメリカの４倍】
【日本の７倍】。
【強姦が日本の２０倍以上】、
【強盗が１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。
★福祉関係の予算は、政府予算全体の50％を毎年超えている。
★その福祉予算の7.8％が老人福祉と医療保険に。
★国民負担率は70％を超える。一般の労働者は、
★給料の約半分から３分の２が税金。
★その他、保険や年金の負担を合わせると、収入の70％になる。
★消費税は２５％
結局、他の先進国同様、少子化解消には至らず。
一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。
外出も控え目になる。
スウェーデン女性の社会進出（約８０％）も半分はパートである。
スウェーデン女性の地位の高さなどは表面的なものであることがわかる。
SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の70％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ2000人だが、
そのうち4分の1の
4〜500人が15〜29歳である。
・人口　約９００万人

【アメリカ】
アメリカでは女性が一生に産む子どもの数
（合計特殊出生率）は、
【白人が1.8】に対し、アフリカ系アメリカ人
【黒人が2.2】、
スペイン語を話す中南米系の
【ヒスパニック系が3】です。
非白人は既に１億人を突破。
2040年代には人口4億人突破も予想されていますが、
50年には移民を主としたいわゆる有色人種（少数民族）と白人との割合はほぼ同じになります。
それ以降は間違いなく逆転することがはっきりしています。
日本のような準単一民族国家とは本質的に違うのです。人種構成の変化が政治、経済、文化などあらゆる面に大きな影響を与えることになることが当然です。
これまでの白人優位のアメリカは移民によって合法的に運営されることになる。
参考までに示しておくと、アメリカの合計特殊出生率は2.05（04年）
で、日本は1.25（05年）です。
日本を大きく上回っています。
またアメリカの人口は国連推計によると、
中国約13億2千万人、
インド約11億1千万人に次ぐ世界第3位です。

【フランス】
先進国の福祉・出生率で何かとモデルとして引き合いに出されるフランス。移民の暴動でそのほころびが見えたが、もともとモデルとするには疑問の多い制度が背景にある。
「3日に1人」、女性が
“家庭内暴力（DV）”の犠牲で死亡している。
高出生率の背景…
【白人は激減】
【移民は３人以上】
事実婚、一人親家庭増える。
白人フランス人カップルは出生率は高くない。特に高学歴、高収入の妻がいる家庭ほど子供は少なく、実際、白人の子供は激減している。
ただ、白人の子供だけの出生率の数字は表に出てこないが、小学校を訪れるならば歴然としている。
一方、今回、国内で暴動を起こしたアラブ系・アフリカ系移民の存在は出生率に大きく貢献している。
日仏フォーラムの日本側座長を務める橋本龍太郎元首相が二年前に訪仏した折、シラク大統領との会食の席上、議員から「わが国は移民によって、少子化の加速を回避できました」と告げられ、その実態が明らかになった。
☆もちろん重税、
【消費税は20%】　
通常よく消費するもの（電気、ガス、電話、交通費、諸々）にも20%もの税金がかけられている。もちろんレストランで食べても20%かかる。

フェミニストはひたかくしにしてるが、
�@男性は収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女性は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。
�Aの方だけ都合が悪いのでひたかくしにしてるのです。
低収入や専業は少子化原因では全くないのが真実。
むしろ女性は、低収入の方が、結婚に走り子供を産んでいるというのが偽らざる真実だよ。
実際は女性の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。
少子化対策とは移民を増やすか、主婦を大切にするかである。
フェミに汚染されたマスコミや一部の人間は洗脳されてるようですが。
欧州連合（EU）平均の1.5
フランスにおける移民の割合は７％強、それが２世３世を含めると人口の４分の１近くに達するそうだ。
先進国における人口規模維持水準（Replacement Level）は2.1人

主婦(2.23人)

保育園児一人につき公費負担(血税)は月50万(0歳児)　つまり…
主婦＝国の宝。
働く女ｗ＝同じ土俵で戦っても男性に勝てず、
大した役にも立たず、
子供も産まない、
社会のゴミｗ

（　＾ω＾）

（　＾ω＾）だぉだぉ♪

【社会】 “リサイクル・セックス” 彼氏がいても、元彼や男友達と「ついついセックス」…癒し求める女性が増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179484649/

今日はするんですか？

>>479〜>>483
>>479->>483

>>479-483

＝ -4

もうレスでもいいけど（嫌だけど）スキンシップはしたい
色んなセクスレスすれをみると、レスしてる夫は妻に全く愛情ないよね
早く死ねとか、浮気してくれればいいのにとかそんな感じ・・・
私はそこまでは嫌われてないと思うんだけど
ただ手を繋いで寝たいんだけど、迷惑かなあ・・・
こんなとこでくよくよしてないで、本人に聞けばいいことだけどなんか勇気でない

でも頑張ってこれからイビキかいてる旦那の隣に布団しいて
手を握って寝る！がんばるぞ

>>492
ｾｸｰｽできたら ﾚﾎﾟお願いしまぁす o(^O^)o

>>493
ごめんなさい　やっぱりやめた！
仕事で疲れはてていて、折角の週末。気持ちよくぐーぐー寝てるのに
変なプレッシャーを与えるのはやっぱり自分勝手だから・・・
明日の夜にでも手を繋いで寝ていいか聞いてそれから考える。

しなくても平気、疲れててマンネリで面倒くさい、自分からは誘わない…はまだいい。
でも妻に触られるのも嫌がる、誘われても逃げるOR怒る、泣かれても放置…これは問題。
完全に愛情が醒めて形骸化してる。妻の体に嫌悪感を持っている、
あるいは健康な男なら他に相手がいると考えても不思議は無い。
いずれセックスはなくなるんんだけど、抱きしめてもくれないような男とこの先長い人生やっていけるんだろうか？

>>495
私なら絶対無理。
私の場合何年かレスられてたので外注。今もそう。
そのうち主人がなぜか言いよってくるようになったけど、
もうやる気ゼロ・・。
なんか気持ちの問題なんだよね。一回壊れた感情はなかなか
簡単には元にもとにどらなくて。
ここのスレじゃ、「旦那がかわいそう。子供がかわいそう。さっさと
離婚しろ」とか言われそうだけど、離婚にはなりそうもない。
主人が離婚は全然考えてないから。

セックスレスは家庭内片思い。切ないね。

でも本当に抱き合うだけでも嫌がるならさすがに愛は無いは思う。
Ｈしなくてもベタベタくっついているのが本当の夫婦。
疲れていても可能なレベルってあると思う。
いちゃいちゃするのは６０歳でも７０歳でも出来る。

きのう話し合ったけど、やっぱり言えなかった　
セックスレスとかもっと抱いて欲しいとか
口に出したらプレッシャーになる気がして
そんな事言って始めても義務みたいだし。
だから「冷たくなった」とか「好き好き言うの私ばっかり」とか。
キスを逃げられて泣いた時からキスは向こうからもしてくれるように
戻ったからセックスも言えば増えるのかな、とか考えたりするけど
そもそもなんでこんなに悩まないとこの人は求めてくれないんだろう、
とか思いながらセックスの回数が不満だなんていえないから
「本当に嫌だ○○くん」とか言っちゃって話してるうちに
「お前の理想に100％なんてなれないからそんなに不満ばっかり言うなら
他を探せって事になるだろ」
とか言われて自分が我儘なのかなって気になって私が謝ってうやむやに仲良し
に戻ってキスくらいはして終わり。キスしてくれるのは凄く嬉しいけど
本当は抱いて欲しいのに。
向こうがたくさんしたいって思うようにセックス好きにする為に
すっごい気持ちよくさせるとかすればいいのかな
フェラチオだけきのうした

>>498
セックスしてほしいってはっきり言えないよね・・・
私も寂しいとかむにゃむにゃそういうことしか言えない
はっきり言わないから旦那さん分かってないんじゃないかな？
でもはっきり言うのは敷居が高いよね・・

しかしフェラしたら普通男だったら入れたくなるものな気がするけど
なんだろうね・・・

レスする旦那も意地で挿入するのを拒んでるのかも・・・
入れたら負けみたいに。
やっぱり女性は一歩引いて旦那と張り合おうとしないのが大事だと
思う。
甘え上手になる必要があるね。

>>499
分かってないと思う。私がセックスレスで悩んでるの。
前の彼女の事も好きだったし結婚したかったけど
セックスはそんなに求めなくなってたって言ってた
セックス欲がそんなにないって
相性が悪いのかな　やっぱり　忙しいのに仲良くしようとは
してくれるけど。
私がセックスの事言ってるのわかってないけどセックス欲がないなら
なんか言うべきなのかよくわかんない
フェラとオナニーが楽でセックスはめんどくさいんぽい
今までの人はどんどん求めてくれたからわからなかった
しないとこんなに自分は

レスで悩んでる人ってずっと習慣的にセックスしてきたのに
ある時期にプッツリと無くなって「あれれ？？」と思って
いたらいつの間にか１年、２年たっていて、いい加減つらく
なってきたって人が多いと思う。
若いときにあまり頻繁にＨしなかった人はあまり悩まなそう。

奥様のレスを読んでるだけでびんびんになってる。
世の中需要と供給のバランスがとれてませんね。
そんな私は４０バツイチ男

>>503
不倫板へ行きなさい。たくさんの不倫希望の女性がいる。
ここにはいないよ。

電車内で痴漢行為をしたとして東京都迷惑防止条例違反に問われた元大学院教授、植草
一秀被告（４６）の公判が１８日、東京地裁で開かれ、検察側の被告人質問で、同被告の
“痴漢プレーフェチ”という性癖が明らかになった。

検察官は、女性の個人名を出し「○○さんに、“満員電車で痴漢されたい？きっと気持ちいい
だろうね”と聞きましたか？」と質問。
同被告も驚いた様子で「はっきり記憶していないが、あります」。「女性にセーラー服を着せて
痴漢プレーをしたことはあるか？」と聞かれ、「何度かあります」とうつむき加減で答えた。

その後、別の女性の名前も登場。「ベッドルームでチェック柄のスカートをはかせて、スカート
の中に手を入れたことは？」「その様子をデジカメで撮影したか？」という具体的な質問にも
「あったと思う」と恥ずかしそうにうなずいた。

神田神保町で痴漢を題材にしたアダルトビデオを購入したことや、東京・上野で１万２０００円
ほどでセーラー服を買った事実についても暴露された。

植草て変態で性欲強そうだけどちゃんと奥さんとセックスしてたのかな？
こういう風俗プレーや痴漢などで性欲を発散するかたわらにちゃんと奥さん
とセックスしてたのなら偉いと思う。
それなら奥さんも文句無いでしょう。

>>506
植草は奥さんがレスしてたかも。
変態オーラ放ってるし。

ﾐﾗｰﾏﾝ氏は女子高生が好きだから奥様とはしないと思う。
私の知人は女子高生と親公認で付き合ってたけど、彼女が高校卒業した途端別れた。
「高校生」と言うブランドが重要らしい。

>>502
うちの場合はある日突然じゃなくて
ほぼ毎日→レスになる前1年は1ヶ月に１回→レスという感じだった。
回数が減ったときはものすごく悩んだけど、レスになってからは忘れていたというか
心にフタをしていて何も考えなかった。何年かたつと一生しないんだろうなーと
思ってそれを受け入れてた。
ここ最近寂しさが身にしみるようになって悩み始めた。って感じ。
回数減った時期にちゃんと話し合えばよかった。いまさらセックス話なんてできない。

家ではいつもべったりくっついてます。
もうそれだけで心地いいんだよね。
エッチも週に1回か2回は誘ってきます。
その時はすごく嬉しくなります。
あと気持ちよくて毎日したいぐらいだけど、
ここの人たちみたいにレスになるのはイヤだから
これぐらいで我慢してます。

>>509
その一ヶ月に一度くらいの時にちゃんと話し合うのが理想なんだろうけど
失ってわかる価値もあるからね。
レスを自覚すればするほど苦しくなるんじゃないかな。
「一ヶ月に一度くらいはなんとかならないだろうか？」って旦那さんに
真面目な顔で言ってみるとあっさりレス解消する場合もある。

>510
いいなあ。泣きそうになるくらいうらやましい。；；
どうやったらほんとに彼らはセックスしたくなるんだろうか？
レス半年めですけど、寂しくて死にそうです。

498、499あたり、わかる。
もっとセックスしてなんて言えないから
不満げに「もっと愛されたいのに」とか抽象的なことばっかり言ってた。
それで旦那は「オマエは何をそんなに不満なのか理解できない。自分じゃだめなら他の男捜せ」
っていつも言われて
「なんでわかってくれないの」っていつもケンカになってた。
でもある日のケンカで切れた私が
「ちゃんとセックスしてよー」って泣いて訴えたら
「なんだしたいのか」と言って抱いてくれた。
男は何もわかってないだけの場合が多い気がする。
ちゃんとはっきり言わないとわからないんだよ、男ってやつは。

レスを受け入れてた時にはあまり気にせず手をつないだり抱きついたり噛み付いたりして
甘えてたけど、
悩みはじめてからは却って甘えられなくなった。
ほんとは迷惑なんだろうか、いやなんだろうか、うざいんだろうか
色々ぐちゃぐちゃ考えすぎ
>>510はほんとうらやましい。最後の2行はむかつくけどｗ
でもいい旦那さんだね大切に・・・

浮気なんかしても満たされないと思う。
夫は仕事で腰を痛めてから、行為が困難だといいますが。。。
前は最低でも週一であったのに。
もう我慢できなくて無理やり胸とか触らせてます。
それだけで超気持ちよくなる。夫が大好きです。
一緒に寝るのもOKなんだけど・・・
余計に蛇の生殺し状態だよー！！

>>515
あららー旦那さん腰悪いなら仕方ないね
奥様が上になったらどうかしらん

>>513
素晴らしい。ハッキリ言うと効く場合も多いと思うね。
あいまいな言い方だと旦那さんは奥さんが何を望んでるのかいまいち
わからなくて逆に辛くなると思う。

特にレスは苦しんでるのは奥さんだけの場合もあるからね。
みんな勇気を持ってハッキリ言おう！

マンコ臭いのがイヤです

ちゃんと「エッチして」っていっても、
「他の友達にきいてごらん。結婚したらそんなもんだよ。
職場でもみんな腰を痛めてるから、夜はきついってみんなで話してるよ」
ってさらっとかわされて、泣いてお願いしたら向こうも涙目になって
「ごめんね」って・・・
その夜はしてくれようとしたけど、やっぱり疲れでたちませんでした・・・
かなり自信を失くしました

双子を妊娠してから夫と不仲になった気がする。
Ｈができないのは仕方ないんだよ、と何度説明してもわかってもらえず
里帰り出産だったので数ヶ月離れ離れ、戻ってからも双子育児に奮闘してる間に・・・
結婚６年目。心の中は　亭主元気で留守がいい

>>519
そこまで言ったらもう話合いでなんとかなるもんじゃないね。
諦めるか、離婚か、外注か。いつもの三択しかない。

>520
あなたはひどい！！
レスされるほうはどんなにつらいか・・・！
相手がHできない理由はいろいろだろうけど、結局レスされ側が自分を責めていって
くるしむんですよね。自分に性的魅力がないのか、って

>>521
ほんとにそれが現実ですよね。
一生このままだと思うと泣けて来ちゃいます。
好きだから相手の全部を許したいのに。
居てくれるだけで十分だよって、疲れてる夫に言ってあげれたらいいのに。
体験してわかったけど、Hって本当に、本当に大事なんですね。

>>513
私もそれ思う。

「かわいいって思ってくれなくなって寂しいよ」とか遠まわしな表現してたけど、
旦那は「…ごめん」って言うだけ。「ごめんって事は肯定か」と思って辛かった。

でも、昨日、ついに「2度と言わないから、エチしよ。」って言ったんだ！
そしたらなんと、「なんで２度と言わないの？もっと言ってよ。」だって！！

で、エチに半分くらい突入したんだけど
旦那が全然立ってなくて、またそれで旦那に謝られたりするのが怖くて
途中で私から「もう遅いもんね」とか言ってうやむやにして寝かせてしまった…ｏｒｚ

なんか、かなり長くレスされてた場合、再開一回目のエチってマグロでいたいって思っちゃいませんか！？
もともと私がフェラして騎乗位、っていうセックスだったんだけど、
昨日はそれがどうしても出来なかった。フェラは好きなんだけど。
こんな変なプライド？みたいな事言ってるとまたレスになっちゃうんだろうなぁ。

レス解消と変なプライド、どっちを優先させるかってことじゃない

誰かもいっていたけど、ただ自分は淫乱なのか、旦那としたいのか、外注すればおさまるのか。
わからなくなってきた。楽になれるならその場しのぎで浮気してみようかな。
もしレスで離婚なんていったら、彼は傷つくだろうな。一応こないだ挑戦はしてくれたし。(無理だったけど)
それとも離婚のほうが彼の為なのかな。それにしても、好きなのに離婚って・・・
わけがわからなくなってきた。

でもここの皆さんの意見を全部読んで本当に参考になってます。^^
色々あるけどがんばりましょうね！

>>526
外注を良いこととは思わないけど、外注して外でＨするように
なったら家で旦那に優しくなれて楽になれたって書いてる人
はけっこういるよね。
旦那さんのこと好きなのに離婚てありえないよね。

あれこれ考え悩んで疲れるね。　でも、みんなまだ若くて
綺麗なんだから、諦めちゃダメだよ。
40半ばになるまでレスだったら更年期と重なって
精神的に大変な事になるよ。
とうとうこのまま枯れてしまうんだー、旦那が憎いーってなっちゃってね

変なプライドなんかいらないよ。　夫婦の時間なんて他人が見てる
訳でもないんだから、　もう一山越えてみようよ。

浮気するなら別れれば？ 浮気が原因で自殺ってかなり多いよ

このスレ読んでたら、夫の事が思い出されてムラムラきちゃって、さっきオナりました。
ていうか毎日オナってますけどね。それも夫がおかずで・・・夫の服の匂いとか嗅いだだけで発情してしまう。
彼が熟睡してる間にパンツ脱がせてこっそり舐めたりしてます。
もう病気ですね。
あ〜〜馬鹿みたい。せつないっす。

ん〜、ここのレスの奥さんって偉すぎる。
理路整然と分析されてもお母さんや先生とセクスしろって言ってるようなもんで
こりゃたたんわ。それ以前にやる気にならない。
どこか抜けた卑猥さがないんだよな。
おら、おら、体は正直よの〜、ってところがないと理屈でセクスしてるわけじゃないから・・・。

>>530
これはネカマでしょ？

このようになれば旦那が病気でない限り、レスにならないハズだ。

まだ結婚三年目だし、外注はもう少し我慢してみようと思います。
子供いなくてほんとによかった。
ここに来る前はレスなんて、たいした問題じゃないって気力とオナで乗り切ろうとしたけど
やっぱり十年先のことを考えると、早めに見切りをつけたほうがいいのかもしれない。
今は絶対絶対無理だけど・・・
性欲のない女性たちがうらやましい！！
そうなれる手術があるんなら全貯金つぎ込んで受けます！
夫とはやっぱりわかれたくないもん・・・

読んでると奥さんに魅力が無いとかじゃなく
単純に男性の精力弱くてED気味とか膣内不感症とかが多そうだね。

そこを発端に男性のプライドから「無い物にしておこう」となってるみたい。
こういうのって最近の薬で即刻解決出来そうなのに
これ又プライドの問題で簡単にはいかないんだろうけど。

>>533
性欲の問題だけじゃないって感じしませんか？
夫のことを男として愛していたら、
性欲がなくったって、セックスレスは辛いと思うんだ。
（男にも性欲はないと信じてるような場合とか、夫が病気とかでできない場合とかは除く）

私、性欲はもうあんまりなくなっちゃった。
別に、エチで旦那に逝かされなくてもいい。
私で逝ってくれたら、幸せだ。

>532
オカマじゃないですよ〜！２５で顔も体系も普通の女です。
家に居てもお化粧したり服装きちんとしたり努力はしてます！
夫は疲れて、たたないんですよぉ。あとコルセットしてるくらい腰が悪いです。
でも時々AVはみてるけど・・・（その事実が悲しくて気づかないふりをしてます）
こないだ寝室のティッシュを調べたら一人でした痕跡があって泣きたくなりました。

>>536
オカマじゃなくてネカマ
普通の女ならageるなよ

>>536
わかるよぉおお。

私も、レスされ初期の頃は、夫のシャツを抱きしめて寝たりとか
夫の朝立ちをくわえたりとかｗ　よくやってた。
それでも旦那は中折れするし、向こうから誘ってきてくれないしで
なんか虚しくなって惨めに感じてやらなくなっちゃったけど…。

ＡＶ見てるの、悲しいよね。泣けるよね。
私の夫は毎日一人エチしてる。だから、私が迫っても、もう出すものがナイ。

>>532
ネカマじゃないでしょ　私もれっきとした女だけど気持ち分かるもん
さすがに実行はしないけど　寝てる間にパンツ脱がせてなめたいもん。私も
今度睡眠薬でものませるかｗ

>535さん
そのとおりです。多分、唯一彼という存在に私を求めて欲しいんだと思います。
私で、逝ってくれるだけで・・・ほんとにそのとおり。それにつきる。
そうしたら私も自分の居場所が自信をもってここだといえる。
またはっきり現実が見えちゃった。はあ〜〜〜

薬なにか、いいの探して提案してみようかな。
私と別れるか、プライド捨ててレス改善に望むか、とはさすがにいえないけど・・・
その覚悟でもう一度話してみます。
せめて騎上位で、とりあえず合体目指してがんばります。
いけないかもだけど・・・。
でももしあらゆる策が駄目だったら、万策つきたら・・・潔く離婚を考えます。
泣きそうですが、ポジティブでがんばります。

>>540
やっぱりＨ無いと結婚生活続けられそうもないの？
貴女はもうぜんぶわかってるんでしょうね。
この先どうなるか。
好きなのに離婚するって哀しいね。
Ｈ無しの幸せな結婚生活てありえないのかな。

>>518
死ね

>538
旦那さま、毎日ひとりでしてるのですか！！
それは、ほんとにつらいですよね・・・
そんな元気があるなら一瞬でもいいから、入れてくれって感じですね！
私がその場にいたら「目隠ししていいから、一分だけして！声も出さないから！！
最期は自分でいっていいから！」って懇願してますね。恥ずかしいですが。

>>543
昨日ちょっと話してなんとなく思ったんだけど、
どうも旦那は旦那で、私にレスされてると思っているみたい。
だから、１人で処理しているという理屈。

なんか、釈然としない。レスしてるのは君でしょ！？って言いたくなった。
一回も断ったことはないし、全くマグロでもなかったのにな。（昨夜初めて断った）
レスされて、私も妙に意地張っちゃってるから、そう思われたのかな。

H無しの幸せな結婚生活・・・
どうしたら手にはいるでしょう？それが実現するなら何も惜しみません。
とにかくあらゆる方法で自分を納得させなくてはならないのでしょう。
私の場合、外注じゃ満たされそうもないので、今は理屈付けで必死に納得させてます。
あとつらい時は音楽聴いたり、ジョギングしたりして、ストレス発散させたりしてます。
(よけいにムラムラくるだけかもだけどね)

>>538
一緒にＡＶ見ながらすることできないの？
旦那がＡＶ見てるときにフェラしてあげればいい。
で、ＡＶみながら入れてもらえば？

オナニーはできるけどセックスができない、中折れするのは典型的なＥＤ
の症状。バイアグラ飲ませろギンギンになって３回戦ぐらい楽勝だぞ。

>>544
毎日一人Hしてるなんてそれ膣内不感症だよ。
自分の手じゃないといけなくなってるという。
男性の努力次第で直るものなのに。
これも男のプライドが邪魔するから素直になれないでいるんだと思うよ。

他の男としたいって人の心理がわからない

>>544
いや、もう、こっちが意地を張ってるとかいう問題ではないと思います。
あらゆる努力をしているし、女側の切実な思いだってこれだけ一緒に居て、気づかないとは言わせません。
旦那さんの完全な責任転嫁です。
新参者のくせに偉そうに言ってすみません。
夫婦にとっての一大事だって、いつか分かってもらわなくては！
「私と別れたくなかったら、家庭を失いたくないのなら、かんばりなさい！」
くらいに強く出てみては？実際それほどの問題です。

>>546
旦那が見てるのって、ＡＶじゃなくて
お風呂盗撮とか、女子高生のパンチラ画像とかが多いんだ。
だから、一緒に見てもりあがるような雰囲気じゃない…。
>>547
>>548
なかなかそれは指摘できないです…。そこまでしてエチしたくないと思ってそうだし。

レス７年、３０代子供はいません。
夫がＥＤかもしれません。
一緒に病院に行ってみようってお願いしたら
絶対にイヤだと・・・
やっぱり病院って悩んでる妻だけで行ってもダメですよね？
よその子供をあやす夫を見ては涙です。

旦那さんが出来なくて悩んでるならお医者様へ行って薬もらえば
まず間違いなく出来るから。したくない、オナニーのほうがいい
っていうならもうどうしようもないけど。

バイアグラを試すこと真剣に考えてみます。
今までは夫のプライドを傷つけたくなく我慢していましたが。
それに仕事でヘトヘトになってるところを、薬まで飲ませてさせたいなんて、鬼だと思ってましたが。
問題解決を先延ばしにするのは双方に悪影響です。

けれど、夫は痩せていて背が低くて、力仕事で、酷使されて・・・
可愛そうなのです。疲れきった寝顔をみてるとまた私は悩んでしまうのだと思います・・・
でも勇気をもってふみだすぞ！

>>551
こういうのもレスって言うのかね。
性癖が違うんだよね。盗撮ものとか女子高生のパンチラとか、ロリとかは・・・、
困ったね。
男の許容範囲って意外と狭いのよ。
自分の範囲以外のものには興奮しないんだよね。
ミラーマンの先生もたぶん普通の成人した女性は抱けないと思うよ。

あなたがオナニーしてるところ覗かせたり、トイレを覗かせたりしてみたら？

＞それに仕事でヘトヘトになってるところを、薬まで飲ませてさせたいなん
＞て、鬼だと思ってましたが。

これを思っちゃもう負けだよ。ほんと問題を先延ばしにしてるだけ。
薬の力に頼ればＨは旦那さんにとっても喜びに変わるよ。
卑屈にならなくても大丈夫。

>>556
薬を出してもらうのは夫の理解も必要ですよね？

>>555
夫が、ミラーマンと同じ性癖かと思うと、死にたくなりますねｏｒｚ

家の中で、ミニスカートでパンチラしたりとかすると
確かにその時は、すっごく旦那の視線を感じるけど
セックスには結びつかないんだよねー。興奮が持続しないみたい。
やっぱりオナニー覗かせるくらいしないと駄目か…。

>>556
ありがとうございます。

中折れがあってEDかもしれないから、とにかく説得して一緒に病院行きます。
EDっていうと抵抗しそうだから、「子供作りたいから、肝炎の検査しにいこう」
って言ってみようかな。とにかく連れて行くまでが大変なんですよね。

>>558
>夫が、ミラーマンと同じ性癖かと思うと、死にたくなりますねｏｒｚ

犯罪犯してるわけじゃないから、旦那さん好きなら協力してあげなよ。
一つのプレイだよ。普通にセクスしてたって言わないだけでいろいろしてるからね。

女子高生の制服まだとってあったら着て、オナニー覗かせてあげれば興奮すると思うよ。
これもテクニックがあって小出しにしていくといい。
まあ、旦那のためにある程度自分がその世界に入っちゃうリアルで旦那あなたにゾッコンになるよ。

うちは結婚五年過ぎから急になくなってきた。
ちょうどうちの親と二世帯になってから。
私も声や音を気にしてしまい、行為をしなくなってきていた。
一ヶ月に一回ペースになった時にこのままではレスになるかもと焦った。
旦那が寝ているところを勇気出して下半身をダイレクトに触って
旦那が少し起きた時に久しぶりにフェラしてみた。
そうしてるうちに旦那は起きてレス解消。それ以来、二日に一回はするようになりましたし寝る時に腕枕してぎゅってしてくれたり
私がウトウトしてる時に頭ナデナデしてくれたり愛情をたくさん感じられるようになりました。
勇気出して行動して良かったです。

>>560
潜在的にもともと体力のある旦那さまですね。
うちの夫も基礎体力が欲しい。
多分　行為にいたるまでの体力すらないですね、今は。
毎日着替えさせたり、パンツをはかせたりしてるけど、
そのときに触ると「くすっぐったいっ！」といいます。
寝る前ももちろん「くすぐったい」首筋も乳首もおしりも全部「くすぐったい」。
最近は熱くなってきたので、一緒に寝ていると、どんどん私から離れていって、布団の外で寝ています。
私がしがみついちゃうからなんだろうけど。

ここで勉強汁！！

　　　　　↓

バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック(8)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1172414510/l50

>562
>毎日着替えさせたり、パンツをはかせたりしてるけど

って、ちょっと世話やき過ぎでないかい？
お母さん化してるモヨウ。

家族制度が生まれたのは女の母性本能のおかげだな、
母性本能が無ければ、家族制度がなくなり、乱交になり近親相姦を増やし、こんなに人ロがふえなかっただろう

あー・・・

初めてココみつけたんでカキコします。３０代・男です。
去年離婚しました。

というのも妻が潔癖症というかセックス嫌いみたいなトコあって。
結婚も６年目でしたが私も堪えられず浮気しまくり、発覚して今に至ります。

今でも妻の事を愛しています。
でも他の女性とシても感じてしまいますし、セックス無しの人生は
自分には辛かった。

「本当に妻を愛していたなら堪えられたでしょう？」と人は聞くかも知れない。

でも、俺はだめだった。
今は人生を転げ落ちるように生きています。PCも最近復活したくらいだし。

ちなみに妻は妻の鏡のような女性でした。ただ、セックスがなかった。
俺が間違っている。

でも、辛かった。

スレチガイな板に書き込まないことと別れた奥さんとは今後一切関わらないこと。
でないと昨日の事件みたいなことになりかねないよ。
夫婦なんて籍抜いたら赤の他人なのに、赤の他人の女に未練がましく恋慕を抱いてる
こと自体「きもい」ということを自覚しなさい。
もう終わったこと。みっともないことをしでかさないうちに気持ちを断ち切りなさとしか言えません。

ていうか、バレないように浮気さえしてれば何の問題もなかったんじゃねーの？

しょぼい男に限って未練がましい。
捨てた元嫁は賢明。

男にレスする奴も同罪

>>512
可哀想に。
もれが旦那ならマンコなめてやりたいよ・・・

>>568
約４０人目にしてバレたよ。

レスになってからどあからさまにんどん腰回りに肉がついてきた…
女がキレイでいるって女の努力だけじゃなく男の協力も必要だと思う…

>>567　関わってないのだが・・・？
オトコと違って女は「想像した事＝現実の事」と思い込み口にする奴がいて仕事でも
使えんのだが・・・。なにか想像した事に勝手にオチ付けてない？

俺は小さい頃、女性差別が嫌いだった。
「オンナは車の免許とるな」とか、「オンナは仕事より家庭におさまっていればいいんだ」とか。
オトコとはなんと勝手な事を言うのだろう、と思って成人した。

しかし自分がドライバーになり、社会人になり解った事もある。

女性の３分の２は生理や身体的問題で現代の仕事をする上で難しい事、
また同じような割合で精神的にもドライバーや管理職には向かない者が多い。

だから女性で仕事をちゃんとこなせる人はそれなりの人柄があることを、
大人になって知った。この板もかわらんのか？
それとも

イェWWWーーーWWWイ！！
元カレから誤爆メールきたぜWWWWーーーWWWWー

『友達以上だけど人未満かな…』

人未満って何だよ！！
ヒWWWトWWWミWWWマWWWンWWW友達としては見れるけど人間として見れないのかーーーーー！
！！！！！！！！！あんた最高！！！！！

な。
こういうヤツ>>575オトコには少ないよ。
どう考えても誤爆だけじゃなく「字抜け」じゃん。ageてるし；

言い返したい、やり返したいだけ・・・。
それをわざわざツッコんでさらして自己マン。

俺もおかしいがオマエラもしっかりしろよ；

こんな可愛い女もいるんだぞ。
ここの干からびたｷｼﾞｮ、反省しろよ。

34 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 17:59:52
最近復活した。
今朝も、そっと夫の胸に寄り添っていったら、
ご挨拶とか言いながら、夫が私の胸に触ってきた。
明るくなった部屋で、声を出さないようにしていたら、
夫は我慢できないと私を抱いてくれた。
すごく幸せ…。
でも、さすがに朝は嫌。
もうすっぴんの寝ぼけ顔が可愛い年でもないし…。
10年のレスは長すぎたよ。
もっと、綺麗なうちにいっぱい愛されたかった。

携帯からすみません
夫32私25子供二人
セックスレス二年
今まで何度も話し合いをし泣いて訴えたこともありました。普段はキスもするし手を触れたりはしますがレス
誘っても何しても「今度ね、愛情はセックスではないよ」とかわされ話し合うことも恐くてできなくなりました。自分でするのも虚しくなってきました。夫としたいのに諦めて外注したら楽になるかな？

>>578
気持ちよくはなるけど、楽にはならない

なにその短絡思考

>>578
気持ちは痛いほど、ホントに解る。
簡単に言うな、と言うヤツがいても俺は言う「解る」。

性欲も愛情も本当にあるんだよ。
愛する人もいればカラダの欲求もある。

外注すれば、楽になる。
でも、今度は葛藤との戦いが始まり、でも欲求を埋めていく事になる。
外注相手に情もわく。でも大事なのは結婚までした相手。

でも欲求を晴らすと楽。

と言う事になる。

25でしょ？そりゃあ辛いね・・・
でも浮気しても気持ちが満たされないし
罪悪感もって生活するのって苦しいんじゃないかな？
うちも20代からレスで何度も浮気考えたし誘ってくる人もいた。
でも実行はせず今まで妄想だけで乗り切ってきたんだ。やっぱ虚しいけどね。

>>582
ウチの叔母がそうだった。強いひとだった。
ちなみに男としての意見を書けば（こういうのもこのスレに必要だとして）
葛藤とさっき書いたが「バレなきゃいい」とも思っていた。
セックスしてる時は相手に没頭するし、愛する。
俺は人より性欲が多すぎたかも知らんが。

俺はオンナの敵だが、ここは一部のオトコのホンネも聞けると思ってください。
いつか必ず貴女達の思考に役立つ事もあるだろう。

>>583さんの40人てすごい人数
でもうちの旦那もレス約10年の間に20人とはしてると思う
もう私も外注しようかな・・・限界だよ　

しろとも言えないし、するなとも言えない・・・。
去年までだったら「ガンガンヤっちまえ！ｗ俺もしてまーすｗｗ」と言ってた。
でも家庭をなくした今は、勧めはしない。

ただ、ヤればキモチいい事は保障する。
相手に溺れず、上手く隠せるなら。
俺は奥さんは解ってて、かなり見ぬフリをしてもらっていたと
感じてるけど。

だから、バレないようにキモチいいことしなよ。
最高なのは保障する。

>>584
ちょっと待って！！
限界なのはわかる。ここの人たちみんな分かってる。
冷静になって。あなたは10年よく辛抱したね。
離婚だって考えたと思う。でも今あなたは夫を選んで暮らしてるでしょ？
女は気持ちありきのセックスするから最高に気持ちいいなんて事ないよ。
レスの解決にはならないじゃない。

>>586
そうだね。
俺のはオトコの意見だもんな。

しかし俺の意見は果たして論外だろうか？

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>574
キョウちゃん文章よく読もうよ。すれ違いの上に馬鹿ゆえに変な恨みを他人に抱きそうｗ
別れた女のことクヨクヨ考えてると不健康なこと考えそうだから「今後」も関わらないようにと言ってるだけさね。
既女ばっかりの板にノコノコ来て未練がましいこと書いてる時点で空気の読めない粘着質っぽいしねｗ
４０人目とかキモイヨどっかいけ

>>589感情論もいい。
だが、見る限り女性意見だけでまとまるのか、ここは？

削除もすれば良い。
女性だけの意見で答えに近づくのなら、すぐにでも削除依頼を出しなさい。
どちらにしろ俺は平日は仕事だからいられても明日までだ。
荒らしもしない。

つか男のくせになに連投してんだ
いなくなれよセックスの悩みを持ち寄ってるスレだぞ空気読めｗ

>>586
もうほんとに限界なんだよ・・・正論なんかじゃどうにもならない
まぁここに書いても不倫版に行けとか言われちゃうだろうけど・・・
ただこの辛さをどこかにぶつけたかっただけ

既女板なんだから男の書込みは迷惑
だけど女だけであれこれグダグダ言ってても何も解決しないんだよね
でもまぁ苦しい気持ちを皆で分かち合う場所だからね・・・

>>591
女性だけの意見でかたづくかどうか知らんが、あなたがいても片付かない
どうしても自分語りしたければ、相応の板でスレ作ってやって下さい

5LVCoT/U0みたいなネットでしか大口叩けないヤツに言われても心は一つも動かんが（笑
/IOic/AF0さんを尊重してここは消えるとしよう。
がんばれよ、/IOic/AF0さん。

キョウって昨日くらいからここにメルアド貼ってた奴じゃない？？
４０人目とか明らかに出会い系でキャラ被ってるよね

>>593
　586です。
私も自分が淫乱なんじゃないかってノイローゼになるくらい悩んだ。
限界って何度も思った。妄想して虚しくて泣いた・・
だからこの板に来たの。苦しんでるもの同士で解決策みつけるために。
無知な男はたくさんいるから病気伝染されたりしたら自分がかわいそうだよ。

出張ホスト呼んだら？
安いとこは一万ちょっとでいけるみたいだよ

６００

“レス”の定義って、１ヶ月以上セックスがない状態だと言いますよね…。
ここの皆さんはレス○年というと、その間ほとんどない状態ですか？
結婚１０年、夫３６歳わたし３２歳の夫婦ですが
うちは旦那が全くしてくれなくて
わたしはもう何年もセックスらしいセックスをしていません。
「忙しい」「疲れてる」「眠い」と言って、結婚当初から月１回が限度でした。
それでもないよりはましと言いますか、月に一度は週末にできていたので
なんとか精神状態は大丈夫だったのですが…。
あっと言う間に１ヶ月が半年になり、もう何年もできていません。
具体的なことで申し訳ないですが、生理前などどうしてもセックスがしたくなるときがあります。
あまえてみたり、かわいい下着を買ってつけてみたり、刺激のある話題をしてみたり
時には泣いて訴えたり、ありとあらゆる思いつくことはしてきましたが、
夫婦仲は普通だけれど一切求めてきませんし、こちらから抱きつくなどのアクションを起こすと
うっとおしがって避ける始末です。
ＥＤでもあるようです。
仕方がないとあきらめようとしたり、嫌がられるのが怖いから
なんでもない様子を装って、明るい話ばかりして自分をごまかしたりしていますが
時にはどうしようもなくなって、夫が眠る隣に寝るのがつらすぎて
胸がしめつけられる時があります。
誘っても嫌がられれる。万が一、年に一度ぐらい応じようとしてくれても
始めかけてすぐにやめられてしまう…。
何年もひとりでレスのことを悩み続ける自分に嫌悪感を感じて嫌です。
あきらめようとして、エッチを知らない小さい子どものように頭を切り替えてみても
やるせない気持ちに嘖まれて哀しくてどうしようもない夜もあります。
どうしようもないときは、本当にどうすればいいのでしょうか…。

>>601さん
うちはレス10年は本当に何もないの　途中までもキスさえも
私は結婚11年で30代前半です。
隣で寝るのつらいって分かります。私は1ヶ月前から寝室を別にしました。
寝室を別にすれば楽になるかもと思ったけれど、別の部屋に布団をしいてくれる
夫を見るとますます悲しい。
今は別居するか、外注して仮面夫婦になるのか迷っています。

昼間いっぱいカキコさせてもらった２５歳結婚三年目、レス暦半年の女です。

先ほど夫に、今日私が、ここにきて知ったこと、聞いたこと、感じたことを全部話しました。
正直に、洗いざらい、話しました。
もしレスが続いたら、精神的に駄目になって仕事も出来なくなって、
離婚も真剣に考えるかも知れない。だから薬に頼ってでもいいから抱いて欲しい・・・。
初めて言葉にしたら涙が止まりませんでした。

だけど信じられないことに、彼はこう言いました。
「俺はお前と別れるなんて嫌だから、病院に行くよ。」
それを聞いてさらに号泣してしまった。
しかもその後「俺がしたいからHしよう」って言ってくれました！！
風呂上りだしスッピン＆泣きっ面で超ブサイクで恥ずかしかったけど
死ぬほど嬉しかった・・・。
で結局、フェラだけで挿入は無理だったけど、いっぱい触ってくれたりスマタみたいのをしてくれて
「今日はなんかすごく気持ちよかったよ」って言ってくれて(実際はわからないけど、言ってくれたことですくわれました)、また泣きました。
やっぱり私は彼が好きです。この人以外には絶対考えられないって思いました。

もともと充実した性生活の夫婦は、それで、もちろん素晴らしいと思う。
だけど私たちのような夫婦は、また別の一体感と愛の形があります。

ここでいっぱいアドバイス&話を聞いてくれた方々ありがとうございます。
もう孤独な戦いだなんて思わなくなりました。
私努力してるつもりだったけど、それ以上に努力して、耐えている人はいっぱい居ます。

みなさん本当に優しくて、強くて、旦那様を愛している、理想的な女性ばかりです！！

彼をあんまり急かさないで、優しく見つめ、一緒に頑張って行きたいです。
長文、失礼しました。

同じです。私もずっとそうでした。
ちなみにレス７年。ほとんどではなく皆無です。
キスはしますが夫から触れられることはありません。
どうしようもなく気が狂いそうでも耐えてます。
男性はＥＤであることを人に知られたくないので病院を極端に嫌います。
話合いをしても改善されないなら耐え続けるか、離婚ですね。
でもたいてい夫に対して愛情があるから別れられないんですですよね。
放置で現状は解決できませんよ。
」

SEXはもうあきらめた。
旦那見てるだけで楽しいからいいよ。

>>603
ネカマ姫という名前にかなり笑いました。かわいいね。
よかったね。やっぱり素直に言うのが一番なのね。
私は一度も旦那にセックスしてほしいと言ったことがないよ。
言えなくて。いえないなら手紙書こうかな？

>>603　　
　おめでとう！よかったね。

Hしよう!なんて男気持悪くないですか?

SEXって言えよ

>>606
レス暦半年で偉そうにいえた義理じゃないけど、絶対気持ちを伝えるべきだと思います！
私は、もし彼が病院に行くのを拒んだら、離婚も覚悟の上でした。
そう割り切って話しました。たった半年だけどほんとに限界だったんです。
好きだからよけいに・・・

だからみなさんも気持ちを伝えてみてください！！
真剣な気持ちは愛情だし、きっと伝わると信じています。

>>608
あの・・・たぶん「しようよ」くらいだったと思います。興奮してたので忘れてしまいました。
けど　たぶん私の気持ちを考えて「俺がしたいから」と建前でも、言ってくれたこと、感動です。

外注するか迷ってるって書き込みをよく見るけど、そんなんで不満は解消するの？ 旦那とのレスに悩んでるのに、外注するって意味が分からない

実際するかどうかは別にしてレスされ妻の大部分は外注しようかと
ゆれることはあるんじゃないのかなぁ
簡単に外注しようと思ってるわけじゃないと思うけど・・・
私の場合は
旦那が好きだから旦那としたい→でも旦那に言い出せない→愛のないセックスなんて
意味がないから旦那とレス解消したい→でも言い出せない→旦那もほんとは私のことなんて
どうでもいいのかも→話し合いなんてしても迷惑なだけなのかもだし→外注して機嫌よく
暮らすのがいいかも→でもそんな夫婦関係私の求めているものと違う→
離婚したほうがいいのか→でも一緒にいると楽しいし好きだから無理→
でも旦那は私としたくないわけだし→やっぱ外注？
と永遠にループしてます。
まず「旦那にセックスしたいと言えない」というところを変えないといけないとは
分かっています。その結果次第ですよね。
長い書込みになってしまった。そろそろ寝るかな・・

旦那が好きで、旦那からの愛も別の形で感じてるから外注は考えた事ないわ。

かみさんとのHとなると、どうしても寝る前のスッピン顔のかみさんが相手になる。
昼間のかみさんはかわいい。Hも余裕でできそう。
あのスッピン顔じゃ絶対無理、化け物みたい。

外注なんかしないで旨いもん食べて食い逃げで発散がいいょ

それって結局浮気推奨って事？

【ご注意!!】
********************************************
このスレッドでは、不倫の話はやめてください。♂や粘着出会い系婆の工作にご注意ください。
******************************************************************

私は外注したい人はすれば良いと思うよ、人の勝手だし
ただここで自分語りする人がうざいだけ

>>610
逆のこと考えてみれば？
奥に何年もレスられてる男だったら、外注か風俗考えて実際に実行
してても不思議じゃないでしょ。
裏切ったどうのって言うけど、レスしてる方にも責任大いにあると思うな。
レスって離婚の原因にもなるぐらい重要な問題なんだから。

レス話し合っても無駄、絶対離婚もしたくないって人なんかいっぱいいるんじゃ
ないの？
そういう人の旦那や奥が、相手に絶望して外注考えるようになっても
しかたないと思う。
「そんなにレス嫌だったら離婚しろよ」って外野は簡単に言えるけど、当人達にとっては
離婚なんかなかなかできないと思うよ。子供なんかいたら特に。

外注派はまだ外注に踏み切れてない人に外注の良さを説こうとするからね。
それが危険。
一度外注したら癖になってもう戻ることはできない。
たぶん自分だけが外注してるの嫌だからこのスレで仲間を作ろうとしている
んだと思うけど。

「自分だけ」が外注してるの嫌で仲間作ろうとしてる？
なんか発想が変。
仲間作りたきゃ別スレにいけばいくらでもできるじゃない。
大体外注してる人なんか男じゃ珍しくなんともないよ。女も外注派
全然珍しくない時代。　
仲間作りじゃなくて、レス解決する現実的な提案してるだけだと思う。

外注って離婚に発展する可能性大じゃない
男は離婚しても食べて行く分には全く支障ないけど
離婚されたらどうするの？外注先の男なんて全くあてにならないよ

>>620
あ、外注推奨派だ。

>>621
離婚されるの絶対嫌だったら、正直言って外注はリスクがあるので
やめた方がいい。
外注先があてになるかならないかは、相手次第かな。
一生レスでも安全な結婚生活選びたい人は、そうすればいいのでは。

【ご注意!!】 ********************************************
このスレッドでは、不倫の話はやめてください。♂や粘着出会い系婆の工作にご注意ください。
******************************************************************

旦那がEDでレス。
30代後半で小梨なので、一刻も早く子供が欲しい。
旦那もなんとかしなきゃという気持ちはあるみたいだけど、病院には行きたくないみたい。
昨夜も布団の中で私を抱きしめて、勃たないから「俺は情けない男だ」と半泣きになった。
私は「触ってくれるだけでいいし、抱きしめてくれるだけでいいから」と言ったけど
正直どうしたらいいかわからない。
私もセックスしたいし、何より子供が欲しくて年齢的にも焦ってる。

身体板のEDスレを見たら、きつい口調で言うのはダメみたいだった。
病院に行って薬をもらえば一発で治るとも書いてあった。
どうやって旦那に病院を勧めるかが問題だなあ。

>>625
病院いくたって、簡単な質問をされて、あとはホイって処方箋くれるだけだよ。
それ持って薬局行けばクスリ買える。なんも恥ずかしいことなんかないんだから。

>>625
旦那さんは無意識のうちにあなたをもう女として見てないんですよ。
試しにAV見せてみましょう。ギンギンになりますよ。

>>626
それってもちろん夫がいかなきゃ駄目でしょ？
どっかに奥だけで処方してくれる病院ないかなぁ

薬の力は偉大だよ。とにかく薬を飲むのが良い。それで普通は問題無く
なる。医学は進歩しているんだよ。ＥＤ治療＝薬の飲むだからそんな
大変なことじゃない。
まぁカウンセリングはどっちにしても重要だけど。
Ｈを軽んじてると治るもんも治らないし。

どうしても医者行くのいやだったら、ネットで買えるとこあるよ
処方箋なしで、バイアグラ
最初は半分にして飲んで様子見たほうがいいみたいね

既婚板 セックスレス悩みスレ＝旦那とのセックスレス悩んでる＝旦那としたい
こんな簡単な事、いい加減に理解しろ
既婚で誰でもいいからセックスをしたいのなら不倫板

>>630
そっかぁ・・その発想は無かったよ。
病院は夫が頑なに拒んでて。
ただネットで購入したとして、なんと言って飲んでもらうか・・
夕飯に混ぜるとか？なんか犯罪チックで怖いよね

ここ見てると辛いのがよく分かる。

私は結婚8年。子有り。幸い、夫とはセックスは今もちゃんとあるけど
昔、付き合ってた彼氏と付き合って一年でレスになった経験がある。
一日中家でまったりしててもレス、旅行先でもレス。
どんなに綺麗に装っても彼に甘えて絡んでいってもキスやハグしてくれるだけでセックスはされなくなった。
仕事帰りや土日祝はずっと私の家で過ごす彼。浮気する気配もなかった。
何度も分かってもらいたくて「寂しい」「もっといちゃいちゃしたい」って泣いて理解を求めたけど・・・
結局、駄目だった。その後、彼から「嫌いになったわけじゃないけど別れよう」って言われた。
彼が大好きだったし結婚したかったけど泣く泣く別れることに。長期間引きずりました。

もし、その彼と結婚していたらやはりレスになって別れていただろうか、それとも我慢しているだろうか。
大好きな相手に求められない事がこんなに辛いなんて初めて知った経験でした。
それを現在進行形で体感しているこのスレの奥様達は本当に辛いだろうと思います。

>>632
本人の同意無しにこっそり薬飲ますのはまずいでしょ。
大体処方箋なしにバイアグラって安全なの？
高血圧はダメとかなんかあったような気がする。

>>634
ですよね・・・
でも夫は病院、薬、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞのどれも不自然だからしたくないって。
年に一度は話合うようにしてるけど、その度に「またか」ってイヤな顔。
「家でそんな話すんな」・・ですよ。
夕飯に混ぜたくもなりますって凹

個人輸入という方法だね。これも簡単だよ、ネットで探せば代行業者がいくら
でもあるから、そこに普通に商品を買うように注文するだけ。処方箋はいらない。
２週間くらいで海外から品物が航空便で届くよ。
値段があまり安い業者は、ニセモノをつかまされる恐れがあるから注意が必要。

それと、心臓とか肝臓、腎臓に病気をもってる人は医者と相談の上で使わないと
危険です。普通に健康体の人なら個人輸入で買ってもいいんじゃない。
但し、全て自己責任ということですからね。

うーん・・・深刻だ。

ふつーに考えて治療で治るのにそれを拒むということは、
治したくないってことでしょ。
現状が旦那にとってベストな状態ってこと。

>>638
おっしゃる通りです。
夫は「俺は幸せなのにお前は幸せじゃないの？」って。
たぶん満足してるんだと思います。
若いころからナンパもしたこと無いらしく元々淡白で。
でも結婚当初は週に3回くらいはしてました。
今は７年レスです。
最後の7年前は「今夜してくれなきゃ離婚する」って言ったら面倒そうに。
それが彼の誠意？で打ち止めだったらしい。

昨夜に書いた携帯25歳子有りの女です
うちの夫も上の方と同じでまったくセックスに興味もなし、治すのも拒む
レス二年と書きましたが付き合っている時からレス気味で私も下着を変えたり自ら玩具を買って見せたり本を見せたりAVを借りて一緒に見たり努力してきたけど変わりません。 「もう女じゃないんだ、お前は母親なんだから家族の為に頑張ってくれ」と言われ解決策も浮かばない

↑ネカマ姫とは別の人？

はい、違います
578です。すみません

最後の７年前…赤い玉が出て打ち止めになっちゃったんですね。ナム〜。

>>640
ある意味でそうとう酷いことを直球で言われているね。女じゃないんだ
ってハッキリ否定されるとキツイね。

>>640
ごめんね。>>603かと・・
うちの夫と同じだから　>>638の言うとおり
ご主人は自分の現状に満足してるんだと思う。
2年レスだっけ？これがこの先ずっと続くと思うよ。
母親だって女なのにね。しかも若い。辛いよね・・

はい。その時は涙が止まりませんでしたよ
育った環境もあるのかな？姑はお洒落もせずただただ子供の為、家族の為に休みなく働き続けてきた方なので
私にもそれを求めているらしく私が綺麗にしていても興味なし。それよりも家族の為にお金なり時間を使えと。こうなったら熟年離婚か外注か･･･私て夫にしたら母親代わりでしかないのかも･･･ﾏｻﾞｺﾝ

私も最近気づいた
夫にとって妹や友達じゃなくママなの。
近親相姦する気になれないんじゃないかって。

それなんですよ
話し合いも拒むので手紙で思いを伝えましたが「奥さんなんだからこんなこともう言わないでくれ」と。だから今では会話も家庭の事だけ･･･もう諦めればいいのに悩む自分が嫌です

↑です。
夫婦て何ですか？聞いた事もあります
その質問自体馬鹿げてると夫は言います。子供の為に頑張るだけ
そう言うわりにお前と二人で飲みに行きたいとかいうから期待していつか必ず改善されると信じて5年前向きに頑張ってきた。二年レスの前は月一あればいい方だったけどそれでも満足してるように笑顔を見せてきたけど疲れてきました

知り合いのだんなを初めて見たとき、
「なんか濃い感じのひとだなあ…」って思ったけど、
今思うとあの「濃い」印象って、
『精力絶倫そう』って言い換えられるかも…
あそこはレスじゃなさそうだな　orz

レス歴8年のうちの夫もEDでした。
話し合いをして告白されました。
やっぱり、病院行くのは嫌だと言うので、ネットで薬購入。
幸い、毎年の健康診断も問題の無い健康な人なので大丈夫かなと…。
シアリスというもので試しに5錠購入。
夫の場合は、副作用も無く、自然な感じだったそうです。
こういう薬は、根本の治療ではなく、その時だけのものかと思っていたのですが、
嬉しい誤算が…。

薬の力を借りたとはいえ、自信を取り戻したのでしょう。
夫は喜んでいましたが、私はあまり続けて服用するのもよくないと思い、
抱き合って眠るだけでもいいし、抱きしめてくれるだけでもいいと、
3錠使用したところで、暫らく薬の使用を自粛しました。

それでも、夫は指や唇で私を逝かせてくれました。
私が悦ぶのを見るのは嬉しいと言って…。
そういうことを何回か続けているうち、夫のものが元気に…。
自力で出来るようになったんです。
以来、薬は使っていませんが、お守りとして取ってあります。

やはり、こういう購入の仕方はリスクを伴うので、みなさんにお勧めできませんが、
こういう例もあるということで…。

>>650
奥さんの方から断るタイプのレスかもよ。

そういうことでお金を使うなと言われる私はどうしたら･･･orz
バイブを買って見せたら引かれた私はどうしたら･･･

>>651
旦那さんは薬という最終的に頼るものが出来て逆に心に余裕が
生まれたんだろうね。

>>653
ここで書くと批判されそうだけど、一度外注してみたらどうですか。

外注⇒浮気・・・一度やったら離婚覚悟しなきゃ駄目だよ

25歳の母さんのご主人って父としてはいい人なんでしょうね。
で、あなたは彼が大好きなんじゃない？だから苦しい。
セックスしてくれたら夫は100点だって思えるのでは？（私の場合はそう）
だとしたら浮気しても夫婦関係の改善にはならないよね。
いっそ催眠術でもかけて病院連れてければ・・ってまた妄想でごめん。

どこでぱんてぃをかうんですか(；´Д｀)

えらぶきじゅんはなんですか(；´Д｀)

ｊｙｈｒｄｃｍｚ、ｈｋ、ｙｆｊｇｆｖくｙｆｄｋ(；´Д｀)

>>651
ＥＤといっても大半は心因性のものなんですよ。だからクスリの助けを借りて
何度かやって自信を取り戻せば、後は自力でできるようになるケースも多いです。

薬が効くのはよ〜く分かりました。
やっぱり夫の理解と協力無しには自然復活は無理なのかな・・

はい。私は旦那に触れていたいです
それに子供もいるし他の男となんて考えたないです。今まで誰にも打ち明けられず辛くて書かせて頂きました。返事を貰えて嬉しいです。またチラ裏程度で書いちゃうかもしれません。でもこのまま何年もこんな状態なら外注するかもしれませんね(;_;)解決策ないもん

家ではいつもべったりくっついてます。
もうそれだけで心地いいんだよね。
エッチも週に1回か2回は誘ってきます。
その時はすごく嬉しくなります。
あと気持ちよくて毎日したいぐらいだけど、
ここの人たちみたいにレスになるのはイヤだから
これぐらいで我慢してます。

釣った魚に餌はやらない

そのものだね、結婚前にわからなかったの？

まぁなんだ 妻は母でも妹でもないのよ
外注しても「旦那」に対して迷惑はかけて無いわけだ、母が妹なんだから(ｗ

37歳の夫とは私から誘って月1ペースですが…
・ｺﾞﾑつけてと言ったら妊娠したくないならやらなきゃいいだろと言われる。
・前戯の最中に寝られた。・私から誘わないと10ヶ月レスになった事有り。
・常日頃から「俺はHとかどうでもいい、やらないならやらなくても構わない」と仕方なしにしてやってると言わんばかり。
これってレス予備軍ですよね？外注、自己処理の気配は全くないけど義理でしてるのミエミエ。

イライラして些細な事で子どもを叱ってしまう・・・・
イライラが止まりません。
娘、ゴメン。

上げてすみません

ウチの場合自分が性欲なくて困っています。
なんていうか旦那のｾｯｸｽに飽きちゃって興味沸かないんです…
だからといって浮気はしたくないし。
どうしたら遣りたくなるのか…

EDで病院に行く場合、内科とか泌尿器科になるんでしょうか？
私も一緒に行くから、と言ってみようかな
個人輸入、もし自分だったら買うけど旦那は買わないだろうなあ
ネットでサプリ買う時でさえ私が買ってるくらいだから

きのうヘルニアって言われた
どうしてもしたくてフェラでさえ逃げられたけどお風呂から
戻ってきてからフェラして騎上位でした
その後仲良くTVみたあとフェラきもちいから一日二回くらいされたいみたいな
事さっき言ってたからしようとしたら体力ないとか言われて
そしてセックスなんて月一回すればいいって言われた
あーこれが性の不一致ってやつだよなー
求めてるのが違う
たぶん今日もことわられるから別れ話をしようかな・・
本当は別れたくないし仲良くしたいけど
断られるなら毎日悩み続けるなら
もっと好きな人みつかるかわかんないし後悔するかもしれないけど。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174746117/
皇室御一行様★マジェスティック12編★part1

1 ：可愛い奥様：2007/03/24(土) 23:21:57 ID:NZpeSOZEO
数人で回して1日1スレ以上
苦労人12人の活躍をお伝えします。

>>533
私も性欲なくなりたいと思ったりもする
でもやっぱり一緒に夜も楽しめる人ってのが一番幸せな
気がするな

なんつーか短絡思考だと思うよ。
あんたたちだって発情してからカップルになってセックスするまで
どのくらい待ったの？若いヤツらには子供を産み育てる自信がないうちは
コンドーム付けてでも妊娠する可能性があるからセックスするな
オナニーで我慢しろと言ってるおばさんが多いと思うんだが
肝心の大人がやれなきゃ外注とか離婚頭おかしいと思う。
他に没頭出来る事でも見つけて発散すれば？若いヤツらには
そんな事考えてる暇あれば勉強しろスポーツしろと言うじゃない？
ちなみに私は通りすがりのおばさんだけどセックスなんか
いつしたか忘れたわwそんな事考えてる暇ないからねw
でも身だしなみとして外形は保つ努力はしているよ。マナーだからね。

>>672
こんなこと言って悪いけど、結局あなた女としては枯れてるんじゃないの。

女だよ？一応はね。
セックスすれば女だとでも言いたいの？
じゃあ小学生でもやってる子供がいるらしいから
ヤツラは大人の女かな？枯れてる枯れてないとか考えてるのって
頭ん中が大人じゃないと思う。
特に子供がいる女性はセックスレスごときで離婚したら
末路は悲惨だよ。まだ産んでなくて産むのが可能なら乗り換え可能な人限定でOK
でも乗り換えても何かしら不満は出るもんだよ。

>>674
「女として」の意味はね、通常男性に性的な対象、セックスの対象
としてみられるってことですけどね。
あなたは男性に「女として」みられてますか？「女として」扱われていますか？
それでないのなら「女として枯れている」と言われてもしょうがない。

知らんがな
変な色目を使う男は穴さえついてればチヤホヤするよ？
まともな男は結婚してる女性には色目を使わないでしょうが

>>672
ここにいる女性たちは性欲が満たされないだけで悩んでいる訳じゃないよ。
配偶者に愛されていないかと不安だから悩んでいるの。
セックスも含めてもっと深い労わりあいができるいい関係を築きたいと思っているから。
それを拒まれると、相手は自分と表面的な家族ごっこしか望んでないのか
と絶望しちゃうんだよ。
セックスなしでも思いやれる・いい家族になれるとの意見もあるかもしれない。
けどそれは表面的な仲良しごっこでしかないと私は思う。色んな意見あるだろうけどね。

仮にセックスレスで離婚しても、もう結婚は絶対しないだろうなー。
男がいないなら、いないでレスで悩むこともないのに、中途半端にひとつ屋根の下で暮らしておきながら何も求めてこないから悩むんだよね。
あれ？自分は妻、母として求められても女としては求められてない…って。

性欲無くなりたいという人が居るみたいだけど、
仕事かなんか死ぬほど忙しかったら睡眠欲の方が勝たない？
自分がそうなんだけど、子作りするときは眠いのを必死に我慢してしたよ。
今は育児で寝不足で、無くても平気。

最近、だったら外注すれば？って人が多くて
何かつまんなくなってきたね

>>679
確かに寝不足や忙しくしてる時は気が紛れるね。
でも、ある時フッと、あー疲れたなぁ…癒されたい、甘えたいなって時がある。そうゆう時に拒否られると心を解放させる場所がなくなってストレスが貯まってしまう。

>>679
結局、性欲の問題じゃないから。

一昔前は、結婚前にセックスしたら「お嫁にいけない体にされた」とか
大騒ぎしたもの。今そんな事言う人誰もいないよね。
今は彼でもないひととセックスする女性も増えてるらしくて
セックスのハードルは限りなく低くなっている。
時とともに人の考え方倫理観はずいぶん変わる。

あ〜夜は嫌いだ
今夜もぐすんと思いつつペットを抱きしめてぶちゅーっとして寝るしかないのね

現実を受けて止めてないだけだよ。
レスは単に愛情が無くなった為。それ以上でもないしそれ以下でもない。
EDとか忙しい、疲れるってのも単なる言い訳。
指でも口でも道具を使ってでも愛情を表現しようと思えば出来る。

愛情がなくなれば拒否をして当然。だれでも好きではない相手となんて寝たくない。
女もそうだし男も同じだろう。

拒否する側は、拒否をすることによって救われる。
セックスはあくまで２名の問題。自分が救われるなら相手の気持ちなど考える必要もない。

離婚となると２名だけの問題ではないから簡単には出来ない。
子供のこともあるし、世間的なものもある。家政婦として役立っている。
という見かたをされているかもしれない。

結局、セックスレスも離婚しないのも愛情が無くなったため、自己中心的な考え方を貫いているだけだと思う。

>今は彼でもないひととセックスする女性も増えてるらしくて
増えてるから何？
>セックスのハードルは限りなく低くなっている。
>時とともに人の考え方倫理観はずいぶん変わる
それがいいことなのか私には疑問ですが
世の中のせいにするのでなくて、自己責任でしてもらいたいですね

＊セックスレスで悩んでいます＊ その28
599 ：可愛い奥様[sage]：2007/05/20(日) 01:43:37 ID:F0WE3tga0
出張ホスト呼んだら？
安いとこは一万ちょっとでいけるみたいだよ

＊セックスレスで悩んでいます＊ その28
617 ：可愛い奥様[]：2007/05/20(日) 03:18:10 ID:F0WE3tga0
私は外注したい人はすれば良いと思うよ、人の勝手だし
ただここで自分語りする人がうざいだけ

天皇陛下が皇太子夫婦へ不快感　第4幕
95 ：可愛い奥様[sage]：2007/05/20(日) 13:15:24 ID:F0WE3tga0
結局、皇太子妃以前に一人の人間としてどうかって話じゃん
誰と結婚してもうまくいかないわ

夫と同じ事言ってる
「お前は家にいて暇だからそんなことばかり考えるんだ」
身をさらけだして抱き合う事がそんなにいけないことですか？

今日は2ヶ月ぶりのセクロスだー！
旦那がずっと体調不良だったんだけど、久しぶりに今
「子供は寝たか？」「シャワー浴びてくるからな」
と合図の言葉が出た！
何か嬉しいｗ

>>685
あぁぁきびしい。でもそうなんでしょうね。
愛されてないだけか・・・
男はでも好きでもない人ともできるよね。
それ以下ってことか。憎まれてるのかな。はぁぁ。

>>687
私のレス貼り付けて楽しいですか？

私は子供産んでから旦那に触れることが出来なくなった。
無理矢理キスされた時は気持ち悪くて吐きそうだった。
旦那と出来ない理由は旦那が嫌いだから。
疲れてるとかそんなのない。
嫌いで嫌いで仕方なかったから。

>>672/674/676って女として枯れてるっていうより、
自分が人間ていう動物でいることが嫌なんじゃない？
生殖はＳＦの世界みたいに管理するほうがいいとか思ってたりして。
地球外とは言わないけど板外生物だね。

>>689
いいないいなぁ。
私はオナでもしてすっきりしよｗ

なんかさりげなく煽ってレスの人傷付けてないか？
愛ってなんだよ？セックスすれば愛？変な雑誌や漫画の読みすぎだよ
現実は厳しい。うちもずっと仕事で煮詰まってるらしくて
そんな気になれないみたい。今の世の中は不況だから
昔みたいにやればやっただけ成果が上がるわけじゃない
ウサ晴らしでセックスするタイプもいるけど、男は結構ナイーブ
強気な時じゃないとやれないタイプもいる。精神的に追い詰められてる時に
妻にまでやんなきゃ離婚だ外注だって責め立てられたら
立つものも立たないよ。マジで。包み込んで欲しいのは夫の方じゃないか？

>>686
世の中のせい？意味がわかりませんね。
外注は絶対悪のように騒いでる人がこのスレで何人かいるけど、人の考え、倫理観などは時代とともに
どんどん変わってしまうもの。女性でも外注派が増えてきたのも別に不思議ではないと
いいたかっただけです。

レスされてるってことは、少なくとも異性としては愛されなくなったって
ことですよね。愛したくない相手に、愛を強要するのってどうなんだろう。
結婚してるのだから愛してくれて当然、セックスがあって当然と
思いたい気持ちはよくわかるけど、人の気持ちは移ろい易くまた自分の思い通りにはなかなか
ならないもの。レスの問題は家庭内での解決は本当に難しいと
思う。

外注は選択肢のひとつでしょ、相手が「安全」かどうかが重要。
離婚だってやはり選択肢のひとつだし。
私らには過去のことだけど、
結婚前にその時ははっきり分からなかったけど「ん？」って思ったことが
今現実に突きつけられてるんだなって思う。

>>697
ん？最後の2行どういうこと？
結婚前に「この人でいいのかしら・・」と悩んだことがあって、それがやはり正解だということ？

私は独身時代に実は夫とセフレ関係だったことがあった。
まさかレスに悩むとはね・・・人生わかんないものだ。

>>692
なぜ結婚したの？
なぜ子供作ったの？
なぜ旦那の稼いだ金であなたまで生活しちゃうの？化粧品も買うの？
なぜ一緒に生活してるの？

病院行ったほうがいいよ。

>>699
鬼女板によくみられるメンタリティーの持ち主だよね。
いわゆる姑根性っていうのかなあ？
なぜか旦那様第一主義、男の方の肩をやたら持つ。
女性の方の言い分は無視しようとする。
なんかやな感じですね。

>>700
嫁ってそんなに偉いの？
我侭、勝手し放題で日本を食いつぶすの？

>>700
　大奥と同じですよ。

＊セックスレスで悩んでいます＊ その28
599 ：可愛い奥様[sage]：2007/05/20(日) 01:43:37 ID:F0WE3tga0
出張ホスト呼んだら？
安いとこは一万ちょっとでいけるみたいだよ

xx 離婚したい・する・した奥様 x9x
512 ：可愛い奥様[sage]：2007/05/20(日) 00:33:32 ID:F0WE3tga0
>洗濯物と替え歯ブラシが入ったビニル袋が落ちてるときに、
>落ちてる替え歯ブラシだけ放置
これの意図がわからない、ついでに拾っとけって誰でも思う
旦那側からみたら当てつけでやってるみたいでモラハラじゃないの？

>>508
これはきついな、ダラ奥な私が旦那にやられたら気狂うわ
離婚してよかった

天皇陛下が皇太子夫婦へ不快感　第4幕
95 ：可愛い奥様[sage]：2007/05/20(日) 13:15:24 ID:F0WE3tga0
結局、皇太子妃以前に一人の人間としてどうかって話じゃん
誰と結婚してもうまくいかないわ

>>696
意味がわからなかったらいいよ、多分説明してもわからないと思うから

>レスされてるってことは、少なくとも異性としては愛されなくなったって
>ことですよね。愛したくない相手に、愛を強要するのってどうなんだろう
どうしてこういう事書くのかな？ここにいる人たちを傷つけにきてるの？

>>702
「取り合えず男をたてておけば安泰」みたいな古いタイプの女性なんでしょうね。
「長いものには巻かれろ、寄らば大樹の陰」と同様の精神構造。
強気を助け弱きをくじく、利害関係に敏感なタイプ。

467 名前： ロマンチック(大分県) 投稿日： 2007/05/20(日) 02:43:42 ID:c2ttS8WE0
ν速＋から引用

8日　事件発生
　↓
9日　容疑者逮捕
　↓
当該店舗取り壊し（現場保存は？なぜ？）
　↓
10日　社長の息子がペッパーランチの持ち株を売却
　↓
15日　決算発表
　↓
16日　読売がスクープ（リーク？）したのを受けてペッパー側が事件発表、HP閉鎖 wiki凍結
　　　　HPトップが謝罪文になるも一週間も間が空いていたにも関わらず恐らく用意していなかった為、誤字脱字乱文説明不足の嵐。
　　　　NETで指摘されたとおり時間をかけて何度も訂正される。
　　　　つまり、本来事件を発表して謝罪するつもりではなかったと言う事。
　↓
17日　朝ズバ等で僅かに報道される。フジ、NHKスルー 、報ステもスルー
　↓
17日　Google検索に　ペッパーランチ　北山大輔　等で検索しても全くヒットせず。
　↓
17日　14：45　ザ・ワイドでこの事件が扱われる。放送終了後、上記キーワードのGoogle検索が可能となる。

　↓
今現在
いまだにNHKと報ステが完全スルー 。予定も無し。
警察発表は一切無し。今後も無し。
直営店ほか、何事もなかったように営業中 。
NET上で次々と火消し工作。

>>699
結婚して子供産むまでは好きだったから。

残念ながら一緒に生活してないよ。
離婚したし。
元旦那ですね。

>>700
いや、女性の言い分を無視してるんじゃないよ。
自分は相手が嫌いだったから、レスになったと言いたいだけ。

>>705
とりあえずもなにも>>692みたいな嫁に子供や生活まかせられるの？
エェェ？こんなこと世の中まかり通るの？
援護する人がいるなんてびっくり！
これじゃ母親殺されても文句いえん。

>>707
産む前、産んだ後のその極端な違いは何？
産んだことによって180度変わることはできるものなの？

20代・性欲旺盛で、嫁はとても愛しているけど、Hする気にならない。。
ハグ＆キスはむしろOKなので毎日してるけど。

子供生んでから、なんとなくそういう気分じゃなくなった私。
旦那は元々淡白なので、産後５年間殆どレス状態。年に１〜２回くらい。

それぞれの「そういう気分」のタイミングが噛み合わないのもある。

昼間に旦那が「今晩さ〜♪」と妙にベタベタして来る時は、
子供の前というイラツキ＆照れもあって私が「嫌だね」と突き放してしまうのも
あるが、そういう時でも夜その時にもう一回言ってくれれば気分も違うものの、
ヤツは私の入浴中に、ベッドの上で大イビキ。
・・・もう終わったな、きっとこのまま誰ともエッチしないで
枯れ果てるんだろな、私・・。
と、悔しくて大イビキの旦那を蹴飛ばしたくなる。
自分からは何となく今更恥ずかしくて誘えないし（うちは完璧カカァ天下w）、
頑張って誘ったものの「ごめん。今日は疲れてるから眠らせて」と断られた事が
あるのもトラウマ。

>>709-710 ID:FXvS3SIw0
子供生んだ事ある？
産後エッチしたくなくなるのは、ホルモン等の関係が大半だろうけれど、
妊娠・出産・乳幼児の育児の期間中の、旦那の態度如何によっては、
深く恨みとして残る場合が多いらしいよ。

【スウェーデン】
犯罪数が人口当たり
【アメリカの４倍】
【日本の７倍】。
【強姦が日本の２０倍以上】、
【強盗が１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。
★福祉関係の予算は、政府予算全体の50％を毎年超えている。
★その福祉予算の7.8％が老人福祉と医療保険に。
★国民負担率は70％を超える。一般の労働者は、
★給料の約半分から３分の２が税金。
★その他、保険や年金の負担を合わせると、収入の70％になる。
★消費税は２５％
結局、他の先進国同様、少子化解消には至らず。
一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。
外出も控え目になる。
スウェーデン女性の社会進出（約８０％）も半分はパートである。
スウェーデン女性の地位の高さなどは表面的なものであることがわかる。
SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の70％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ2000人だが、
そのうち4分の1の
4〜500人が15〜29歳である。
・人口　約９００万人

【アメリカ】
アメリカでは女性が一生に産む子どもの数
（合計特殊出生率）は、
【白人が1.8】に対し、アフリカ系アメリカ人
【黒人が2.2】、
スペイン語を話す中南米系の
【ヒスパニック系が3】です。
非白人は既に１億人を突破。
2040年代には人口4億人突破も予想されていますが、
50年には移民を主としたいわゆる有色人種（少数民族）と白人との割合はほぼ同じになります。
それ以降は間違いなく逆転することがはっきりしています。
日本のような準単一民族国家とは本質的に違うのです。人種構成の変化が政治、経済、文化などあらゆる面に大きな影響を与えることになることが当然です。
これまでの白人優位のアメリカは移民によって合法的に運営されることになる。
参考までに示しておくと、アメリカの合計特殊出生率は2.05（04年）
で、日本は1.25（05年）です。
日本を大きく上回っています。
またアメリカの人口は国連推計によると、
中国約13億2千万人、
インド約11億1千万人に次ぐ世界第3位です。

【フランス】
先進国の福祉・出生率で何かとモデルとして引き合いに出されるフランス。移民の暴動でそのほころびが見えたが、もともとモデルとするには疑問の多い制度が背景にある。
「3日に1人」、女性が
“家庭内暴力（DV）”の犠牲で死亡している。
高出生率の背景…
【白人は激減】
【移民は３人以上】
事実婚、一人親家庭増える。
白人フランス人カップルは出生率は高くない。特に高学歴、高収入の妻がいる家庭ほど子供は少なく、実際、白人の子供は激減している。
ただ、白人の子供だけの出生率の数字は表に出てこないが、小学校を訪れるならば歴然としている。
一方、今回、国内で暴動を起こしたアラブ系・アフリカ系移民の存在は出生率に大きく貢献している。
日仏フォーラムの日本側座長を務める橋本龍太郎元首相が二年前に訪仏した折、シラク大統領との会食の席上、議員から「わが国は移民によって、少子化の加速を回避できました」と告げられ、その実態が明らかになった。
☆もちろん重税、
【消費税は20%】　
通常よく消費するもの（電気、ガス、電話、交通費、諸々）にも20%もの税金がかけられている。もちろんレストランで食べても20%かかる。

フェミニストはひたかくしにしてるが、
�@男性は収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女性は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。
�Aの方だけ都合が悪いのでひたかくしにしてるのです。
低収入や専業は少子化原因では全くないのが真実。
むしろ女性は、低収入の方が、結婚に走り子供を産んでいるというのが偽らざる真実だよ。
実際は女性の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。
少子化対策とは移民を増やすか、主婦を大切にするかである。
フェミに汚染されたマスコミや一部の人間は洗脳されてるようですが。
欧州連合（EU）平均の1.5
フランスにおける移民の割合は７％強、それが２世３世を含めると人口の４分の１近くに達するそうだ。
先進国における人口規模維持水準（Replacement Level）は2.1人

主婦(2.23人)

保育園児一人につき公費負担(血税)は月50万(0歳児)　つまり…
主婦＝国の宝。
働く女ｗ＝同じ土俵で戦っても男性に勝てず、
大した役にも立たず、
子供も産まない、
社会のゴミｗ

相談にのってください。うちは私がその気になれず、悩んでいます。昨日は数ヶ月してなくて、私が断ったら主人に怒鳴られてしまいました。
お前はおかしいって・・・子供がいなければ離婚したいほど悩んでます。
どうしたらいいのでしょうか？

>>719
ここで相談するのはなんか違う気がする
なんでしたくないの？育児で忙しいからとか？

>>719
奥様はオマンコがうずく事は全く無いのですか？

>>719
今までにイッた事とかは？

>>713
何様？
まともな夫婦生活できない人が・・・、

>>712
あのさ、セクスって子供作るとき以外はあなたの都合なんてどうでもいいんだよ。
旦那さんがしたいときにさせてあげるのがレスにならないコツだよ。
そのために女性はスカートはいてるんでしょ？

＞そのために女性はスカートはいてるんでしょ？
なるほど・・・

>>724
言い方は悪いけど、その通りだね
女は男と違ってその気がなくても受け入れる事は出来るから
旦那がやりたいときは、やらせてあげた方が良いね

私、２３歳からずっと、子供を産んでからの、８年間、
一年に一回、２回、多くて３回の・・、ここ数ヶ月
ふえたと思って、何か、女としても母としても自信を持ち
子供、仕事、パパを、支えながらも、一途に頑張ってきたのに・・・。

モラルハラスメントの悪化です。疲れて、何か離婚を考えてしまう。

一生懸命にやっているのにやっっぱり、伝わらない。
でも、夫婦である以上子供に恥じぬようパパだけを愛したい。

30過ぎてパパとか書いてるのイタいわ

夫に冷たい態度取るようになってしまった
不倫版を見て妄想して寝ますorz

バーカッ。
そんな一言で反応して非難する女が意地糞悪くて、
ご免だね、旦那が気の毒だ。ブス程性格悪いからなっ

自己紹介乙ｗ

夫婦でＡＶ鑑賞したらセックスレス治ったよ

結婚したら sexは義務である。
しなければいけませんよ

>>733
でもセックスは基本的に女は受身で男の方が体力消耗するのに義務と言うのもどうかと思うよ。
寝転がって気持ちよくしてもらおうなんて考えてるなら改めた方がいいかもね。
最初から最後までリードしてでもやりたいのか？それでもレスなのか？
リードは嫌だがレスに悩んでるというなら、男が面倒臭いと思うことを責められないじゃんという話になる。
断られるじゃなく、騎乗位でむりやり事に及ぶ積極性があってもいいね。

義務では勃たないんだＹＯ！

あー！、疲れたよ。
今日のセックスは特別に烈しかったよ。
嫁なんか燃えに萌えて二回も逝ってしまうし。
漏れも大興奮だった。
イヤァ、本気セックルはよいもんだね。

燃えに萌えて
２ 回
ですか

そりゃまたお盛んなwww

ヤリたいです

旦那以外と。

>>705
この逆のタイプだったら絶対にレスになるよ
男は永遠に同じ女に媚へつらってセクロスをお願いしない
その期間が長いか短いかだけ
間違いなく

>>730
ﾏｼﾞ日本語でおけkー(ｗ

ぐへへへへ
奥様　おはようW

外注するんだったら旦那より外見的にもかっこいいほうがいいなぁ
結局　旦那とセックスするのが一番なんだけど
外注しても旦那よりもショボイとやっぱり旦那がいい。旦那に抱いてほしいと
もっと虚しくなりそうだよね

>>742
分かるなあ　
外見だけじゃなくて中身も旦那より男らしいひとがいいし、
お金だって旦那より持ってる人がいい。
そんな人周りにはいないなあ
なんて、客観的に見ると別にふつーの人で、自分は好きだからすごいいい男に見えちゃってるだけなんだろうけど
外注しようかなとかいいつつしないここの奥様たちは、
悪いことだから、という理由もあるけど、それ以上にやっぱり旦那が好きだから
他に目がいかないというのが大きいんだよね

【スウェーデン】
犯罪数が人口当たり
【アメリカの４倍】
【日本の７倍】。
【強姦が日本の２０倍以上】、
【強盗が１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。
★福祉関係の予算は、政府予算全体の50％を毎年超えている。
★その福祉予算の7.8％が老人福祉と医療保険に。
★国民負担率は70％を超える。一般の労働者は、
★給料の約半分から３分の２が税金。
★その他、保険や年金の負担を合わせると、収入の70％になる。
★消費税は２５％
結局、他の先進国同様、少子化解消には至らず。
一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。
外出も控え目になる。
スウェーデン女性の社会進出（約８０％）も半分はパートである。
スウェーデン女性の地位の高さなどは表面的なものであることがわかる。
SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の70％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ2000人だが、
そのうち4分の1の
4〜500人が15〜29歳である。
・人口　約９００万人

【アメリカ】
アメリカでは女性が一生に産む子どもの数
（合計特殊出生率）は、
【白人が1.8】に対し、アフリカ系アメリカ人
【黒人が2.2】、
スペイン語を話す中南米系の
【ヒスパニック系が3】です。
非白人は既に１億人を突破。
2040年代には人口4億人突破も予想されていますが、
50年には移民を主としたいわゆる有色人種（少数民族）と白人との割合はほぼ同じになります。
それ以降は間違いなく逆転することがはっきりしています。
日本のような準単一民族国家とは本質的に違うのです。人種構成の変化が政治、経済、文化などあらゆる面に大きな影響を与えることになることが当然です。
これまでの白人優位のアメリカは移民によって合法的に運営されることになる。
参考までに示しておくと、アメリカの合計特殊出生率は2.05（04年）
で、日本は1.25（05年）です。
日本を大きく上回っています。
またアメリカの人口は国連推計によると、
中国約13億2千万人、
インド約11億1千万人に次ぐ世界第3位です。

【フランス】
先進国の福祉・出生率で何かとモデルとして引き合いに出されるフランス。移民の暴動でそのほころびが見えたが、もともとモデルとするには疑問の多い制度が背景にある。
「3日に1人」、女性が
“家庭内暴力（DV）”の犠牲で死亡している。
高出生率の背景…
【白人は激減】
【移民は３人以上】
事実婚、一人親家庭増える。
白人フランス人カップルは出生率は高くない。特に高学歴、高収入の妻がいる家庭ほど子供は少なく、実際、白人の子供は激減している。
ただ、白人の子供だけの出生率の数字は表に出てこないが、小学校を訪れるならば歴然としている。
一方、今回、国内で暴動を起こしたアラブ系・アフリカ系移民の存在は出生率に大きく貢献している。
日仏フォーラムの日本側座長を務める橋本龍太郎元首相が二年前に訪仏した折、シラク大統領との会食の席上、議員から「わが国は移民によって、少子化の加速を回避できました」と告げられ、その実態が明らかになった。
☆もちろん重税、
【消費税は20%】　
通常よく消費するもの（電気、ガス、電話、交通費、諸々）にも20%もの税金がかけられている。もちろんレストランで食べても20%かかる。

フェミニストはひたかくしにしてるが、
�@男性は収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女性は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。
�Aの方だけ都合が悪いのでひたかくしにしてるのです。
低収入や専業は少子化原因では全くないのが真実。
むしろ女性は、低収入の方が、結婚に走り子供を産んでいるというのが偽らざる真実だよ。
実際は女性の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。
フェミに汚染されたマスコミや一部の人間は洗脳されてるようですが。
欧州連合（EU）平均は1.5人
フランスにおける移民の割合は７％強、それが２世３世を含めると人口の４分の１近くに達する。
先進国における人口規模維持水準（Replacement Level）は2.1人

主婦(2.23人)

保育園児一人につき公費負担(血税)は月50万(0歳児)　つまり…
主婦＝国の宝。
働く女ｗ＝同じ土俵で戦っても男性に勝てず、
大した役にも立たず、
子供も産まない、
社会のゴミｗ

お前らってやっぱ貧乳なの？

ときには安らぎを、外注請負い
既婚40・57k168c・リーマン・東京在住在勤
非メタボ・痩せ型・フツメン・苦労人
愚痴聞きマッサージできます、先ずはお茶からでも
[email protected]

でも、積極的になんて、なればなるほど旦那は引いていくけどなあ。

（　＾ω＾）

>>750
メルアドなんて曝してキチガイか？？？
チンポおったててなにがまずはお茶からだよ
今は女性に対する物騒な事件が続発してるから素性の知れない必死すぎるキモ男なんか最も警戒されて
る相手だよ。
頭わるっ
まずはオナニーしてモチツケ
そしてそのメルアドに大量に届いた迷惑メールの削除に取り掛かりなさい。

>>753
レスしてる時点であなたも同類だからね

積極的なると旦那に引かれるって人はずっと清純派を装ってきたの？
「Ｈなんかに興味ありませんよ」て態度してきたんじゃないの？
そういう態度が旦那に誤解を与えて自分の首を絞めるんだよ。
いつでも素直なのが一番。

だってこいつ無視されてるのに何日も前から繰り返し貼ってるじゃん。
まさかお前興味があるんじゃまいだろうな？
やめとけよお前殺されるぞ。
ホストにしとけホストに

私ずっと清純派を装ってたよ・・・今現在進行形
セックスのセの字も現実世界ではいえませんわ
でもそれでも昔は楽しそうに欲情されてたからなぁ

>>756は言葉遣い悪すぎぢゃない？
別にいいけどさ、ちょっと頭が心配よｗ

>>757
それが通用するのは３０まででしょ。３０超えたら女性側が積極的に
ならないとレスになるよ。少しづつ自分を見せていけばいいんじゃない？
人は変わるものだし。

なるほどねぇそうだよね　
若くて可愛い（あくまでも自己評価）だけで全て許された私の黄金時代はとっくに終了していたのか
自分の女の部分見せるのはすっごい恥ずかしいんだけど、
そんなんだから旦那は私のことを女として見なくなるんだよね・・・
いきなりエロい大人の女路線は無理すぎる
とりあえずゴロゴロ甘えていくよう努力します

お小言いただきましたが、いくつかメールいただいてます。
また、リピートしてくださる方もいらっしゃいます。
なお写真の交換はいたしておりません、悪しからず。
[email protected]

過去に自分の方が無碍に思いやりのない言動で拒否したことがある
セックス最中におもしろくなさそうな言動をしたことがある
セックスなど重要でないと発言したことはある
何年経っても自分主導・積極的にならないまま、清純派でいる、いた

これらの一つに、ほんの一回でも心当たりがあるなら
どんなに精力・性欲旺盛な旦那でもレスするようになっておかしくはない

特に>>759の
>女性側が積極的にならないとレスになるよ

これは決定的というくらいに確かなことだと思う。
（レスになってから積極的になろうとする、のとは違うよ）

私はレス復活組です。
レスの時は私は甘え下手で（私、年上だし）頼り下手だった。
こっちからｾｸｰｽも誘った事もなかった。
でも、最近、年下の女友達に彼氏との悩み事を相談されて
「彼氏に可愛く甘えて頼ってあげたら？女はもっと素直にね」ってアドバイスした私。
それ、自分がやってないじゃんとハッとした。それで自分が変わらなきゃと思った。
家事で疲れたら旦那に「足がだるいよぉ」とか言いながら抱き着いて行ったり
「早く帰ってきてね」とメールしたり。（本音は違ってもｗ）
それを続けてたら旦那が家でニコニコしだして私に触れるようになった。
以前は笑顔もなく子供の話題以外の会話もなく冷たい感じだった。
そのうち新婚時代のようにｾｸｰｽ復活。恥ずかしいけど40才で週三回は求められるようになった。
自分が変わらなきゃあのまんまレスだったろうなぁ

耳が痛いご意見が多いね
私もよく考えると、いやよく考えなくてもレスになるのは当たり前のことをいっぱいしてきました
基本的に男女関係は男が尽くすのが当然だと思っている（言動には出さないけど、そういうオーラはでまくってるだろう）
・機嫌が悪いとマグロに変身していた・夫から仕事のグチなどこぼされたとき「それはあなたが間違ってる」と
批判して自信を喪失させたことが数回ある・2年に1回くらいだけど夫の悪いところを痛烈に批判する・
その割に相手の私に対しての批判は聞こうとしない。などなど
いや最悪ですね私。いいところもたくさんあるんだけどね・・・と言い訳してみます。
なんかレスされるのも当然だわ。自業自得なのでこれからは耐えて尽くして甘えます（泣）

>>763
旦那さんは貴女のことを再び可愛いと思うようになったんだろうね。

>>760
アナタはきっと今も若くて可愛いと思う、外見も内面も。
でもちょっと旦那主体に視点変えてみて。
旦那は「自分にだけエロを開いてくれる、エロの壁を破ってくれる」のでないと
自分が必要とされてると思えなくなって段々と引いてくるわけ。
それがあってこそ可愛さが活きてくるんだと思う。

男性からのレスって
「おまえなんか要らない」でレスしてるんじゃなく
「自分なんか要らないんだろうなあ」と引いてレスになってる場合が多い気がする。

>>761
証拠も出せない事を言うな
つか　こ　こ　に　か　く　な
お前がほざくメールくれた女とやらと繰り返しやれ。
とっかえひっかえは嫌われるぞｗ　
ここに男がしかもスレ違いのことを書き込んでる時点でお前軽蔑されてるの。迷惑掛けてるの。
丁寧な言葉使っても焼け石に水なの。
そんなにジェントルマン装ってるならもう書き込まないでくれ
ここは同性がセックスの悩みを持ち寄るスレ　いい？？？？
そこにつけ込んで女引っ掛けるしスレじゃないんだわかったね？？

なお、写真の交換はしておりません
会ったらキモブサデブかもしれないし
いかがわしい業者かもしれないし
サイコパスかもしれませんが
一か八か私を信じて会ってください

[email protected]

>756
今どきホストだっていざ行為をといっても難しいらしい
太って老けたおばちゃんが来ても…むこうが拒否って駄目って聞いた
好きな相手と行為するのは結構大変なことです

>>764なんか俺の不倫相手そっくりだ、
不倫しながら合コン行ったりするのを自己正当化して「だってしょうがない・・・」
奥とは正反対だからはまったのかもしれん。
34才、当然独身女な。
差し出がましいことだが、764は今のうちに性格直したほうがいいと思うよ。

マジで差し出がましいわ
不倫しておいて不倫女と既女批判か
おまえこそチンチン切ってしまえ

>>723
セックスレス気味だと、713のようなレスを書いてはいけないとでも？
何様？と言われるほど偉そうで筋違いな意見は書いていないつもりだけど。
事実を書いただけだよ。小梨か男性なら理解出来ないだろうね。

このスレ、そういう人間多そうだしw
この板にしては、なんだかやたらと男を立てる大昔の女性が多いみたいだからねw

>>773
>なんだかやたらと男を立てる大昔の女性が多いみたいだからね

そう思えるのは分かるんだけど、
「人は変えられない、自分は変われる」が暗黙の了解みたいになってて
そうなってるんじゃない？
男性側に明らかに非があるとしてもまずはそれを横に置いた上でないと
解決は望めない、というところからね。

はっきりと夫に愛情は無いという人なら根本的にスレ違いだと思う。

よく考えてみると
あんな男とできるか！とレスする妻に比べれば幸せなのかも？
欲情もできない夫と暮らすのもキツいような気がする。
セックスしてほしい〜と思えるようなステキな旦那様をここで悩む奥様たちは
持っているということで。ある意味ラッキー（と自分に言い聞かせる）

>>734/753/756/768/769/772 ID:5A5NTj/x0て男じゃん

【社会】 “リサイクル・セックス” 彼氏がいても、元彼や男友達と「ついついセックス」…癒し求める女性が増加★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179663501/

1年レスです。
昨夜、色々と深く話し合った結果、問題点は、中折れ、私の夫への不信感だということになった。
夫は毎日、エロ動画を見て一人エチしてるので（これを私が知ってることを夫は知らないけど）
暫くの間、エチ動画とか他の女の子の裸を見るのをやめるって言ってくれた。

でも、その同じ日の夜、私がお布団に入ったのを見計らって、普通に見てた。
（私が寝てるか何度も何度もチェックして。）

何故なのか、自分が憎らしくなった。すっごい悲しくて涙が止まらないし。
夫にとっては私のこの悲しさってくだらないものなんだろうな…。気にしすぎと思うんだろうな。
男の人が、おかずが必要なのはよく分かってるから、見るのをやめさせるなんてできない。
だから、旦那が自分から、しばらく見るのやめるって言ってくれたのは
レス解消の意思があるんだな、と思って嬉しかったのに。
もう冷めた。レスって疲れるね。

【スウェーデン】
犯罪数が人口当たり
【アメリカの４倍】
【日本の７倍】。
【強姦が日本の２０倍以上】、
【強盗が１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。
★福祉関係の予算は、政府予算全体の50％を毎年超えている。
★その福祉予算の7.8％が老人福祉と医療保険に。
★国民負担率は70％を超える。一般の労働者は、
★給料の約半分から３分の２が税金。
★その他、保険や年金の負担を合わせると、収入の70％になる。
★消費税は２５％
結局、他の先進国同様、少子化解消には至らず。
一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。
外出も控え目になる。
スウェーデン女性の社会進出（約８０％）も半分はパートである。
スウェーデン女性の地位の高さなどは表面的なものであることがわかる。
SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の70％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ2000人だが、
そのうち4分の1の
4〜500人が15〜29歳である。
・人口　約９００万人