■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■32言目

1 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 19:48:55 ID:bCELPfXk0

引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。

前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■31言目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174571192/l50

次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×オール電化vsガス
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
　×床材が大理石関連
　×墓に近い家の是非

2 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 19:56:03 ID:JSMejjFhO

>>1乙
初めての2GET！

3 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 20:05:19 ID:07BtsTzq0

>1さん
テンプレ追加ｗも乙です。

4 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 20:44:44 ID:NcMF9oRi0

前スレ>>988
＞最近のAirMacは通信速度が違う！と旦那は豪語していたのですが・・・

初耳だったので調べてみたら、タダの802.11g対応ですねこれは。
最高速度54mbpsを標榜してますが、実測では良くても半分ぐらいです。
費用の面で問題ないのであれば有線配線をしておくことをオススメしますね。
有線の配線をしたけど、無線LANをつかっている、という状況はありえますが、
あとから有線の配線をするのはめちゃくちゃ大変ですしね。

5 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 21:43:24 ID:zpFGQNjv0

>>1
乙でし。

うちも新居では無線予定なんだけど、でも有線にも対応できるよう管は通す予定です。
外断熱だから全然楽勝ですよーと言われた。

ＮＴＴのお姉さんには管は直角じゃなく緩やかなカーブで曲がるよう設置してくださいって
言われました。

6 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 22:57:48 ID:Dw24jmVe0

>>1
乙ですわ

7 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 05:28:58 ID:iPgfEqdK0

前スレ>>978
無線環境は有線に比べて不安定なのでダメ。

隣の家で電子レンジ使うと電波切れるとかある。
うちがそう。

速度が遅く他の電波も干渉してくるので不安定になる。
無線であれば家中コードレスなんて嘘。
実際、家の中でも部屋違うと電波飛ばない場所も多い。

この時間で近くの電波検索しても3件はヒットするので気持ち悪い。
相手にも見えてるから。チャンネルは１，７，１１
今検索したSSID名が、「taka and yumi」にはコーヒー吹いた。

結論：LAN配線をした上で無線を導入し、環境に応じて有線・無線を使い分けるべき。

8 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 05:55:20 ID:bcoC9gL70

有線話・・・・・・・

9 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 09:10:25 ID:gwacF1c60

前スレ978＝988です
皆さん本当にありがとうございます。
昨日、旦那が知り合いから何か言い含められてきたのか
帰ってくるなり「やっぱり有線用に配線しておこうか」と言い始めました。
良かったです。
私の意見はあまり聞いてくれないんですが、友人からの意見なら素直に聞く旦那・・・orz

いろいろ調べて下さったり、無線の状況を教えていただいて参考になりました。
このスレで相談して良かったです！

10 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 09:18:22 ID:brDlYV8E0

>>1
乙です～
>>7
>taka and yumi
黒豆茶吹いたw

11 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 10:54:10 ID:JLbIjEmk0

前スレ1000奥いらっしゃいます？
配管増1箇所約8000円との事ですが
その金額は空配管だけ？それとも配管+LAN配線で？

12 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 12:52:31 ID:zgCQzx5z0

>>7
そうだね。
もうすぐ法改正されて11nも普通になるし、年々速くなるので将来的には
速度はあまり問題にならないけど、無線で心配なのはセキュリティだね。
有線でさえも、お金をかければ盗聴できるわけだから、100％安全な無線は存在しないわけで。
11aより11gは暗号が強化されてるけど、それでも情報漏えいがかなりあるらしい。
Winnyみたいに全国公開でなく、限定された範囲なので悪意をもつ人に当たる確率が低くて
公にならないだけで、漏れてるよと教えられて慌てるところは多いそうだ。

Winnyのウイルスで流出騒ぎがたびたびあるけど、かたっぱしから落として調べてる暇なやつが
いて、それを晒すから問題が大きくなるんだよね。
今は、個人の家庭LANを狙うやつがあまりいないだけで、無線が広く普及すると
個人宅を狙う愉快犯が出てきてもおかしくない。
無線LANは、大きなアンテナを立てると、かなりの範囲(数万ので直径1kmぐらい)の電波を
拾えるからね。
うっかりウイルスに感染するのと同じぐらいのうっかり具合で個人情報が流出してしまう。

一方で、重要な個人情報のないDVDレコーダなどにつなぐのは無線でいいわけだし、
使い分けが必要だね。

>>11
1000奥さまではなけど、うちは、3年前CD管(22)にCAT5、両端にRJ-45をつけて1箇所1万だったよ。
松下のマルチメディアパネルみたいなのに10万(?)もお金払うより、
両端RJ-45のほうが後々の自由度が高いよ。

13 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 16:44:32 ID:aa3XrSCH0

前スレ1000です。
>>11
空配管で、多分壁面にはマルチメディアコンセントのような物がついての値段だと
思うんだけど・・・実はよくわかってない。違ったらどうしようorz
配管はウォークインクローゼット内のフリーボックスにつながっていて、
配線しやすいように中にワイヤー？が入れてあるそうです。

この間増やして欲しいと頼んだ数カ所を電気設備図面で見ると、
コンセント3、テレビ端子2とB(LAN)がセットになっているところと
コンセント2、B(LAN)がセットになっているところがあって、どちらのセットが
8000円なのかは残念ながらまだ詳しい見積もりをもらっていないのでわかりません。

旦那は「床にケーブルがいっぱい這うのは見苦しいから、将来欲しいと思いそうな
箇所には取りあえず全部付けておけば？」と簡単に言ってくれるけど、
もう既に元の予算はオーバーしてるし・・・配線するのは私だしorz

14 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 16:52:01 ID:v0bPpM4C0

うちはPF管で一箇所6000円。＋配線の場合は12000円くらいだと思う。
配線を自分ですると道具一式2～3万円
（ルータ側RJジャック、居室側LANコンセント）。
ちなみに家が建ってからNTT光の工事の人に管内に配線はいくらか
聞いたところ、1万円と言われた。

15 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 16:53:06 ID:v0bPpM4C0

修正。NTTは一箇所あたり1万円でした。

16 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 17:24:46 ID:aa3XrSCH0

>>13ですがうちはCD管が標準みたいです。
もしPF管(PFD管)に変更したらどのくらい高くなるんだろう。

17 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 18:57:55 ID:v0bPpM4C0

うちは差額はなかったですよ。
ネットでは実費のみから一箇所○千円まで様々で、ほとんど交渉次第な感じが
したので、
「実費のみじゃ悪いから、多い価格だった6000円でおながいしたい。絶対PF管で」
って言った。
忘れたけど、PF管の価格はCD管の30～40円増し／ｍくらいじゃなかったっけ。

18 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 19:59:10 ID:7hVEgj4e0

ビルトインガレージにされた方、いらっしゃいますか？
普通車２台を並べて入れようと思います。
仕事に行く時間の関係で縦列には無理です。
幅はどのくらい必要でしょうか？
また車庫の部分も延べ床面積に含まれるのですよね。

19 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 20:30:49 ID:3iBlQmE80

taka and yujiだったらあぶない刑事

20 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 20:32:41 ID:TypzHBLd0

>>19
誤爆？

21 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 20:34:41 ID:/9KH02tw0

>>20
>>7へのレスでしょｗ

22 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 20:36:30 ID:9+2cEL/j0

>>18
普通車でもサイズ色々
車種は何と何？それから今後の買換え予定は？
アルファードとか買う予定は無いの？

23 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 20:38:27 ID:TypzHBLd0

>>21
㌧　安価なかったから誤爆とおもったｗ

24 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 20:58:09 ID:Mkmt+Gsh0

建蔽率と容積率が40、80の土地ってどうでしょう？
気になっている土地があるのですが、立地、日当たり等
申し分ないのですが、この点だけが気になっています。
大きな建物が建てられないから、もったいない気がして。

25 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 21:27:38 ID:Ipq3PvUh0

その土地の広さによるよね。
うちも50、80だけど、敷地広めだから何の問題もなかった。
個人的には、狭い土地にぎっしり三階建てが並ぶような土地よりは
住みやすくていいと思う。

26 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 21:32:24 ID:61Tyf75+O

50、80は新興住宅地にありがちですが、40、80は初めて聞きました。

場合によってはベランダやなんかも入ってきますから、間取り考えてからがいいかも。

うちは50、80で土地が70坪だからいっぱいいっぱい。四畳半のウッドデッキを二階建にしたかったけれど一階だけになりました。ちょっとがっかり。

27 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 21:38:04 ID:tDMm3rjY0

>>18
できれば2台とも左右のドア全開かそれに近い程度の余裕があったほうがいいよ。
余裕がないと乗り降りするときに壁に体をこすらないようにとか、
ドアが壁に当たらないようになど、神経を使ってめんどくさい。

運転席側のみスペースがあるようなギリギリで作ってしまうと、
運転手以外は車を外へ出さないと乗れなかったりする。

スペースがあれば車から車へ荷物の移動も便利だし、
子供がいればベビーカーやチャイルドシートも扱いやすい。

28 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 22:24:05 ID:JLbIjEmk0

>>18
駐車場の設計をしてた事があります
スーパーやマンションの駐車場の話だけど
1台分2.5mとるのが理想で台数重視だと2.4、って感じだったから
2台で5mって考えられるけど両端が壁となると5.5欲しいかしら？
ちなみに身障者用スペースは1台3～3.5ｍでした

床面積は述べ床の1/5を限度に除外できます。
これは多分ググるとよろし

29 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 22:31:01 ID:JLbIjEmk0

述べ床って・・・
延べ床です。

30 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 22:34:29 ID:7hVEgj4e0

>>22
今の車が古いので買い換えようと思っています。
車種が分からないとサイズが分かりませんねorz
>>27
２台とも左右全開のスペースはどう考えても無理です。
幅が11mしかないのです。
それも南向きの土地で車庫を配置すると陽当たりは期待できそうもない。

31 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 22:49:35 ID:7hVEgj4e0

>>28
5.5mですか？
11mのうち、両隣とは90cm開けましょうね、と測量した工務店の
人が言っていたので、玄関とか配置したら・・・。
泣きたくなってきました。

32 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 03:34:32 ID:EJG/Z1Tx0

>>30

南側にビルトインガレージなんて羨ましいです。
広い敷地なんですね～～～

33 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 09:01:56 ID:ytsQOTQH0

>>31
うち、間口12mだけど、3台分のビルトインガレージ作りましたよ
（1台はお客さん用で予備）。西側だけど。
11mで2台なら楽勝だと思うんだけど。
南側だから…ってことかな。

34 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 09:08:54 ID:xXPJxF7xO

うちも5.5にしたのに、旦那がステップワゴンを塀にこすりました。

あとビルトインガレーシなら高さも注意。20年前にはバンが流行ると予測できなかったから、友達のうちは『ノア』は高さがあるから完璧に無理だったそうです。

35 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 10:13:24 ID:EJG/Z1Tx0

ビルトインだとシャッターは木製ですか？

36 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 14:35:56 ID:J6AGMWCC0

２階の間取りを考え中です。
巾１０メートル(東西)、奥行き７．８メートル(南北)の家で、
階段は北側の真ん中あたり、２階にも洗面所とトイレをつけます。

夫婦の寝室、子ども部屋２つの３部屋を南向きでとれるのですが
真ん中の部屋が窓が南側だけ。
隣の夫婦寝室につけるバルコニーに横から出る形で
勝手口みたいなドアはつける予定ですが、窓のすぐ近くなので
夏は風の通りが悪いですよね。

ドアにガラリつけるとか、学校の教室のようにドアの上の位置に窓？
みたいなのをつけたらどうかとか悩んでいます。
窓が一カ所しか取れない部屋の換気、通風、どうなさってますか？

あ、子どもは２人とも女の子です。

37 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 17:42:17 ID:Fs7nRXBb0

>>36
うちとちょっと間取り似てるかも
階段のホールの所にも小窓あるから昼間窓開けるとそこに抜けていくかな
夜は窓閉めて生活してる

近隣とどれくらい離れてるんだろう？
うち15M位先の家北側の大窓開けてたら話声とか窓際にいたら筒抜け状態
だから閉めきりの生活してるよー。
隣の家の音はあんまり聞こえないけど向かいの音ってよく聞こえるわ
なんでなんだろうってかリビングの窓大きいから入り込んでくるのか…

38 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:11:46 ID:GSQ03a/g0

希望の地域は坪単価200万前後します・・。
そうすると延べ床面積（敷地面積ではなく）
が容積率いっぱいいっぱいで
60平米以下の物件しか買えません。
今住んでる賃貸マンションの占有面積が48平米。
まだ子供（１人）が小さいせいか、
私も都会育ちのせいか特に狭さが苦痛という
ほどではありません。

39 ：38：2007/05/03(木) 21:15:15 ID:GSQ03a/g0

しかし、検討してる物件は今と違って日当たりが悪く、
駐車場含めて３階建てになってしまう等考慮すれば
今より狭さ、暮らし辛さは感じるのかもしれません。
ちなみに「いくら坪単価高くても超ﾐﾆｺ？ぷっ」と言ったような
世間体はあまり気にしないので問題ありません。
近所もミニコだらけだし、利便性が最大の魅力なのです。
しかし、人が人として生活する以上、最低限の広さの
確保と言うのも子供のためには必要なのかなとも悩んでます。
延べ床６０平米以下の超ミニコの住み心地（世間体ではなく）
について率直にどう思われますか？
実際「私も超ミニコを建てました」という人もいれば
住んでみた実感なども是非聞きたいです。

40 ：24：2007/05/03(木) 21:15:17 ID:RRGDfy260

>25さん　>26さん
実際の体験談をありがとう。
ぎっしりじゃないところが魅力的ですが、やっぱり希望の間取りが
入るかどうかによりますよね。
もうちょっと考えて見ます。

41 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:23:32 ID:U7fpxBMe0

>>24
うちも40.80。
閑静な住宅街の証拠って不動産関係の人に言われた。＠東京

42 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:28:46 ID:xIMQly7q0

>>41
ほんとだね。都内じゃいい住宅街の証拠だ。＞40&80

43 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 21:50:24 ID:xXPJxF7xO

すごく敷地が狭いか、極端に広いか？なのかなあ？総二階とか箱型になるのかなぁ？

44 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 23:00:31 ID:/kwYPhGq0

そんな中、積○マウス事件に動きが。配管の逆勾配は事実だった模様
NHKはちゃんと顛末も報道しろよ！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157290325/
http://2ch-news.net/up/up64112.zip

45 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 00:18:27 ID:JBlMih+90

>37
>36です。レスありがとう。
家も階段の踊り場というか中間地点に窓つけるので、窓開けて
ドアを開ければそこに風は通るだろうけど、女の子なのでだんだん
ドアは開けたくなくなると思うんだよね。

>37のお宅ではその部屋のドアどんなの使ってます？
夏はドア開けっ放し？

46 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 00:26:35 ID:a3i89OCm0

ドアの上に横細の通気窓、とかってイマドキ流行らないか・・

47 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 00:53:40 ID:r9LbSSKW0

>>45
欄間付のドアにしたら？
今は閉めるとドアと一体化して目立たないのがあるよ。
リンクの上の写真の右奥に見えるドアが多分欄間＋ドアを閉めた状態。
http://sakurajimusyo-press.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/photo_281.jpg
http://sakurajimusyo-press.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/photo_292.jpg

48 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 00:55:01 ID:r9LbSSKW0

間違えたorz
下のリンクの方でした。

49 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 02:21:31 ID:lDY/bhe/0

>>45
二階は北側が廊下で、東西に三室並ぶ感じなのかな。
子供部屋二つに関しては、廊下に抜ける窓もつけるっていうのは？
遊び心もあるデザインで、かわいいカーテンつけてあげたりしたら
女の子は喜びそう。
↓ここに載ってるような感じ。
ttp://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20050911Y/index2.htm

50 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 16:08:32 ID:2a1w7KtV0

>38
超ミニコについてどうとかは別として
３階建てで延べ床60平米なんだよね？
今住んでるマンションは１フロアで４０平米でしょ。
３階建てになると階段スペースとか居住スペース以外に
とられる床面積が多くなると思うよ。
単純に60平米を３で割って１フロアあたり20平米とすると
ワンルームの専有面積と変わらないのでは…
平均的な３LDKのマンションの専有面積が７０平米程度なのを
考えると、３階建てで延べ６０平米では間取りを相当工夫しないと
住み難そうと思ってしまいますが。

51 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 17:04:58 ID:YpObZImY0

キッチンの床と壁をどうしようか迷ってます。
色が気に入ってサーモウッドのﾑｸの三層ﾌﾛｱとかなんとかいうやつで
一階の床を考えていたのですが、
先日設計の人に床はｸｯｼｮﾝﾌﾛｱかﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにしたほうが
いいかもといわれちゃいました。
ﾑｸの床材だと液体こぼしたりするとｼﾐになり放題とのこと。
ちょ・・・
ﾀｲﾙにもあこがれるのですが床暖を入れる余裕はないので
やっぱ寒そうかな、とか思ったり・・・

そしてｼﾝｸｺﾝﾛ周りの壁がﾀｲﾙが仕様なのですが（壁付けｷｯﾁﾝです）、
目地汚れないのかな・・・
「今は壁タイルの上に貼る汚れよけｼｰﾙみたいなものが
ﾎｰﾑセンターで売ってますから♪」
って設計の人は言いますがなんかﾓﾔﾓﾔしてます。

奥様方だったら床と壁どうしますかねー。

52 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 17:43:00 ID:zsuefxfE0

建築中だけど、設計士さんがLDKの床が変わるのはおかしいということで、
全部無垢材です。
私もキッチンの床まで無垢なのはかなり心配なんだけど、
大丈夫って言うんだけど、ほんとかなあ。
壁は今の家がコンロ周りはタイルなんだけど、黒目地でこれはいいよ。
汚れが目立たない。もしタイルにするなら黒目地にしようと決めていたけど、
コンロ周りはステンレスになるらしい。

53 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 18:09:06 ID:66XsWoRb0

我が家のキッチン（セミオープン）は、オーク材の無垢です。
「無垢は意外と強いんですよ、だって、お寺の濡れ縁とかも無垢じゃないですか」
と、設計士さんに言われて決めました。
入居３年過ぎましたが、１ヶ月に１回、アウロワックスをかけるだけで、
綺麗な状態を保ててます。

54 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 18:26:30 ID:RVmrL1rJ0

うちはリビングとダイニングは無垢だけどキッチンはテラコッタ。（クローズ）
冬は床下に蓄熱暖房機を入れてるから大丈夫・・・という話だけど、どうなんだろ。

でも今クッションフロアもずいぶん自然な柄が出てて悪くないのも沢山あったよ。
トイレも今無垢の予定なんだけど、夫は一人暮らし経験があって掃除の大変さを
わかってるから座ってする派なんだけど、お客さんとか将来子供が出来たときを
考えたらクッションフロアのほうがいいかなぁ・・とか。

55 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 09:23:11 ID:Dz/Ltwho0

HMメーカーを検討中。
予算は述べ床35坪、予算2500万。これで建てられると言われてる
けど本当なのかなー？
積水では、無理そうだったけど・・・積水は構造にお金をかけてる
から高いと営業さんが言ってたけど、他社との比較で積水の良い
所ばかりを言ってたな。2×4はダメとか・・・
何だか良い事ばかり言う人も信用ならないのですが、皆さんは
どんな風にHMメーカー決定なさいましたか？

56 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 09:30:57 ID:LLaeMcqm0

>>55
営業が他社を貶して自社の良いところばかり言うのは仕事だしねｗ
何社か設計図ひいてもらって
自分たちの好みを一番理解してくれていそうな設計士さんと
お話を詰めていくというのも一つの方法かも

57 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 09:54:31 ID:XxOjahyDO

トイレの無垢は冒険だな。ましてやこれから子供を持つ予定なら現実を考えた方がよい。自分の子供だけじゃなく、いろんなお子がくるよ！

58 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 10:08:49 ID:/1E2RxXV0

手洗い周辺もびちゃびちゃになるよねorz
腰壁にしてるけど数年でリフォームしないと
黴が生えそうでこわいよ。

59 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 10:22:47 ID:+E6D4PiL0

>>57
同感。うちもトイレは設計＆インテリアコーディネーターのアドバイスで
フローリングをやめてクッションフロアにした。
先日ママ友達が小さい子を含めたくさん連れてきた後、トイレに入って
びっくり・・・床がおしっこでびちゃびちゃでした。即効掃除したけど
これが無垢だったら！としみじみ思いました。自分の子ができると
子より小さい子や行儀の悪い子もたくさんくるのですすめませんな。

60 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:07:01 ID:VK4uJe0mO

>>55

35坪で2500万！？高い！！・・そのメーカーと大和は軽量鉄骨と言って建物が重いからこちらは地盤改良に200万必ず入ってますよ。

実は、旦那実家も同じメーカーで建替に37坪6500万でした。75才と71才で河川回収かかったから、否応無しに引っ越し。
なんでもやってくれるのは、下請けを使うからであってﾏｰｼﾞﾝかなり入っている。大手建具メーカーﾊﾞｲﾄの私から見たらとんでもない金額でした。あぶく銭じゃないと出来ませんよ。

ちなみに我が家は54坪2100万。これは私が業界のからくりを知っているから出来ました。

61 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:09:51 ID:AbAvwhD30

>>55
うちは積水なんだけど、担当の営業さんが他社との比較を一切しなかったこと、
営業がしつこくなかった（○月○日まで待って欲しいと希望した日を過ぎるまで
本当に連絡して来なかった）こと、こちらの希望を全部聞いた上で、素人には
考えつかないような良いプランを提案してくれたことで自然と決まった感じ。

他に3社HMと話をしたけど、他社の悪口を言う、こちらの希望を最初から否定する、
予算内に収まらない等・・・でも格HMの担当が決まった後で他の展示場を見に行って、
そこで接客をしてくれた人はすごく感じが良かったりしたので、
結局は担当してくれる営業さんの人柄が大きいと思うな～。

62 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:18:15 ID:VK4uJe0mO

>>54
テラコッタにびっくりしていたら、小梨さんなんですね。納得。業者にとっては資金も出させやすく、やりやすい客です。

前スレにもありましたが大理石、タイル床は、よちよち歩きの幼児が、転んで転倒頭を強打で重大事故聞きます。うちの近所も上の子が小学生で建てて、下の子生まれたら床に敷物しきました。赤を抱っこしながらの生活にも固い床は負担きます。

小梨で新築の方を見ていると・・・私はとめますね。万が一障害児ならバリアフリーのやり方も違ってくるから。

>>55
ちなみにそこは、HMにしては珍しく退職、転職がほとんどないです。だから他のメーカーに対する知識は、会社側からの研修ﾚﾍﾞﾙですし、価格もこれが普通。安いのは何かある。という感覚です。

63 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:29:20 ID:VK4uJe0mO

>>61
建てたばかりなら坪数と、価格、装備、寒冷地か否かをかかないと比較にならないと思います。

近年商品ラインナップが代わり壁が薄くなりました。白い窓のさんは強い洗剤では塗料がめくれるように禿げますから、絵筆で掃除するよう言われます。近所は夫婦で勤務医。月一回ダスキンメリーメイドが窓を拭きにきてます。

資金の余裕具合によって、かなり印象のかわるメーカーです。

20年先を語るなら、こちらはでは2億はないと大事にしてくれない。と実感しています。アパート込みの顧客が多い地域だからです。
35坪で2500万なら大事にされませんよ。

64 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:37:44 ID:jGMqzjZP0

予告ＣＭ
http://www.tv-asahi.co.jp/ikkokukan/story/ikkokukan_07_300.asx

65 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 11:52:56 ID:VK4uJe0mO

>>55
はっきり言っちゃいます。こちら田舎の新興住宅地。そのメーカーで建てた方は資金に余裕のある方＝他を回って見る時間の無い方。って感じです。

勤務医、夫婦で医療関係（医師、夜勤看護婦、事務、医療機器メーカーなど）親からの贈与が1千万越えた上場企業（地元行員）などです。

公務員、教員、二番手銀行ﾚﾍﾞﾙでは『CMやってるとこは高いなぁ』となり勉強開始。
必要な装備や譲れない部分を家族で決め、相見積もりとりに地元工務店。特に公務員系は、金はないけど、貸してくれるとこ、時間、先の職の保障はあるから。

66 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 12:26:50 ID:WaoNcqro0

>>５５　ちょっと！奥さん！積水ハウスはまずいよ！
「積水マウス」で検索するとすぐ出てくるけど、あそこは
会社ぐるみで顧客を訴える酷い会社ですよ。調べてみた方がいい。

67 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 12:39:10 ID:DzoUfA/O0

ねずみか？w

68 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 14:26:14 ID:QMRuvZef0

【顧客】積水ハウスのネズミ裁判【ガンガレ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157290325/

これ？

69 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 17:32:38 ID:aRPBDy5h0

テレビのアンテナってどうしてますか？

ダンナが勝手に屋根の上にアンテナつける手配をどんどん進めてるんですけど
新しい家の上に、不細工なものをつけるのは見た目も悪いし
鳥が止まって屋根に糞をされたりしたら掃除もできないし嫌だなと思ってます。

近所のお宅を見る限りだと、新しい家にはアンテナあんまり立ってないんですよね。
かといってテレビを見ていないわけじゃないだろうし、どうしているのか不思議になりました。

みんなケーブルテレビに最初から加入してるのでしょうか。
ケーブルテレビ会社に儲けさせることはない、タダでみられるとダンナは言うのですが
アンテナをつけず、ケーブル会社とも契約せずに済む方法ってないですよね...

70 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 17:50:59 ID:8DDKlQ0l0

>>69
屋根にアンテナつけたくないのでケーブルに入りましたよ
新興住宅街で、近所にもアンテナ上がってる家がほとんど無かったので
もしかして電波状況が悪いのかな、という気持ちも多少あったのですが
後にNHKに聞く機会があって、当地方内でもトップクラスの電波状況の良い地域らしいです

71 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 19:25:10 ID:L2Vh+Teg0

>>69
今頃テレビアンテナ揚げているのは生活困窮家庭と決まってますが。

72 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 19:27:43 ID:mHyEquPC0

>>71
光は？オンデマンドは？

73 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 19:40:39 ID:8/Ln0tVF0

あれま、うちは困窮家庭かよ･･･。
こちら関東某別荘地＠山頂。ｱﾝﾃﾅですよ～。

74 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 19:54:29 ID:D10BBKSQ0

>>54です。

>>57
>>58
>>59
病気がちなので子供ができるかどうかわからないんですが、まだ30歳なので
一応子供のことも考えないとだめですよね。
トイレと手洗いは隣同士になってて（ドア挟んでます）無垢＆腰壁の予定なんですけど
１階だけでもクッションフロア検討したほうがいいかな・・・

ちなみにキッチンの横のお風呂の脱衣所もテラコッタ予定です。
子供って走り回りますもんね。
クッションフロア検討してみます。

>>62
床が固いと足に来るって私も書いた気がしますｗ
無垢だと水が心配でテラコッタにしたんですが。

悩む・・

75 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 20:09:01 ID:TrtI4WxS0

>>69
今のアンテナってベランダとかに小さな箱？みたいなもんを
置くだけって聞いたのですが・・・
昔みたいな屋根にアンテナ建てるっていう感じじゃないみたい
（詳しくは知りませんが）

76 ：可愛い奥様：2007/05/05(土) 21:35:25 ID:6o5vl7Re0

うちは街並みの景観云々で個別に地上波用のアンテナは立てずに
１～14チャンネルだけケーブルテレビに繋いでる。
ベランダには従来から契約していたスカパーとＢＳのアンテナ二つつけてるよ。
スカパー単独で契約してると、地元ケーブルテレビのチャンネル数がとてもチャチに見えるし。

77 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 07:30:43 ID:IAJfppUs0

夫の親戚が社長をしてる工務店で建て、今月中旬に引っ越す予定。
帰省時、その親戚も同席してる宴会で、神棚の話に。
「神棚はちゃんと作ったのか」「作ってないよ」
「…いや、神棚作らないなんて聞いたことねぇ」「…いやぁ、神棚作らなかったとは…（絶句）」
てな感じで、軽くｼｮｯｸを受けている様子だった。
夫の親戚たちが安心するなら設置しようかなくらいの気持ちなんだが、
そんな気持ちでまつったところでﾊﾞﾁｱﾀﾘなのでは、とも思うし、
家のどこにまつろうか悩む。
和室がなく、１階は一続きの部屋だから、1階のどこに設置しても絶対に浮くし。
みなさんは神棚どうしましたか？
今時のモダンな家にも神棚ってあるものなの？

78 ：69：2007/05/06(日) 07:39:21 ID:XLV75wUh0

皆さんありがとうございます。
>>70
うちの立地では隣の県の電波状態はものすごく良好だそうです。
アンテナつけないならやはりケーブルでしょうか
>>71
確かに、ローン生活の今後は生活困窮ですね
>>72
書いてなかったですが、ダンナのこだわりで光回線とオンデマンドTVの契約があります。
それがあるからCATVは無駄という・・・
>>73
新築でもアンテナのところもありますから、生活困窮なんでしょうね。
>>75
それは初耳でした。
さっそく調べてみると、地デジ専用のアンテナなんてあるんですね。
http://profile.allabout.co.jp/pf/mediotec/column/detail/2783
これはかなり外観良いですね！早速交渉してみます。
というか、なんで外観にこだわったアンテナの存在を想像しなかったんだろ。
アンテナ＝あの形という思い込みがありました。

79 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 08:20:42 ID:ss5TDziC0

>>77
私と全く同じだー
うちの場合、実親が言い出したんだけど。
どこにつけようか迷いつつ、入居数ヶ月経ってしまった・・・ｏｒｚ

80 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 13:57:16 ID:+jTjAGZr0

>>77
つける気も、つける場所も一切ないのですがｗ
付けなきゃまずいのかな？

81 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 15:40:19 ID:RlqC27ji0

>>77 >>79 >>80
神道を信仰していらっしゃるんでしょうか？
神道信仰でなければなくてもいいように思いますが･･･

我が家は神道ではなく仏教ですが
義母から「入居前にお札もらってきなさい」と言われたので
近所の神社に行ってお札だけもらってきて
北西の高い所、といってもクローゼットの戸棚の上しか置く所が無いので
とりあえず、そこにお札置いています。
でも貰いに行ったの10月。神無月だったのよね～・・このままでいいのかな？

82 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 15:56:10 ID:IbejrRS+0

うち両親とも一族で神道（お葬式とか）だけど作らなかったなぁ。
実家にも神棚は無いや。

地鎮祭の時のお札は天井裏に御奉りしてもらったし、
今安産祈願のお札あるけど>81さんと同様棚の上だ。
多分今建ててる家に引っ越しても棚の上だと思う。

83 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 16:06:20 ID:lXtGk/O60

神棚って三宝さんや荒神さん（台所の神様）　のことかな？
新築で当たり前のようにいう神棚ってそっちを連想するんだけど。
もし台所の神様だったら食器棚の上やキッチンの吊り戸棚でもOK。
うちは愛宕さんのお札をいただいて冷蔵庫の上に貼ってます。
正式な氏子（寺でいう檀家）にならなきゃ神棚はいらないし
本式の神棚なら家の一番高いところだから少なくとも1階リビングには置かないよ。
（詳しい作法は知らないが、ようは踏んだらだめなんだって）

84 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 16:29:30 ID:8C/S8eC20

>78
そういうアンテナはそれなりに電波の強いところでないと
うまく受信できないかもしれないのでよく調べてくださいね。

85 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 18:03:16 ID:vegerEqy0

>>78豆ﾚｽきもい。もう消えれw

86 ：79：2007/05/06(日) 20:35:55 ID:ss5TDziC0

>>81
神道信仰ではなく、思いっきり仏教徒（実家が）
親につくるように言われたのは>>83さんの言う三宝荒神さんです
台所に奉んなさいと・・・
実実家も義実家も仏教徒なんだけど、それぞれ台所に荒神さんの神棚設置有り
賃貸の時は何にも言われなかったんだけど、家建ててから親には再三言われてる・・・

>>83
天井に空だか天だか書いた紙を貼れば
その上に居室など足で歩く場所作ってもＯＫなんだそうな

87 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 21:53:01 ID:XLV75wUh0

>>85
はい、もう二度ときません。
ありがとうございます。

88 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 22:07:21 ID:lXtGk/O60

＞86
やっぱりそうだったんですね。西日本は荒神さん多いですよね。
まあ、正直面倒だったらやめておいたほうがいいですよ。
79さんの地域がどこまで一緒かわからないけどこっちの荒神さんは
酒、水、米、榊？松？だかを供えてロウソクにお線香もするので、なまじ祀るならその心積もりじゃないと…
私の実家は荒神さんしてましたが、親は「お世話できないならやめておきなさい」と。
火の気に細心の注意を払う商売だったからそれなりにきちんと祀ってたんですけどね。

89 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 22:23:28 ID:eIzT2FOFO

友達の実家のリビングに空と書いた紙を貼ってまつってあるの見た事あるよ。
その家は家族全員Disneyとキティ好きで、リビングがキャラクターで埋ってる中やたら浮いていたｗ

90 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 23:07:17 ID:GzrrFUxf0

>>89
そういう家にこそ天井に空柄の壁紙が似合いそうだわｗ
うち天井空柄、一瞬悩んだけど、冒険できなかった。

お札ほしいな…、どこの神社に行ったらいいかわからない。
鈴虫寺の住職さんが枠に入れて朝日か太陽に向って飾るだけで良いとか言ってた
前家にそれ置いてたんだけど、引っ越して行方不明になってしまった。

91 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 23:08:28 ID:gu0s465o0

>>66　積水ハウスの件は酷いね。それにこの事をちゃんと報道しないマスコミは駄目だね。

92 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 23:32:57 ID:lXtGk/O60

>90
お手軽信仰の火伏せの神さんなら愛宕神社がオススメです。
7/31にお参りしてお札もらえば千日参りといって
千日参ったのと同じ効力なんですって、マニ車みたいでしょ？ｗ
鈴虫寺ってことは関西なんですか？
我が家のは京都の愛宕山の愛宕さん、かなり本気の登山でもらいにいきました。

93 ：可愛い奥様：2007/05/06(日) 23:41:09 ID:wM4a3mjY0

>>92
いい話を聞いた！行こう！と思って
愛宕神社のHPに行ったら、
6月23日・24日が千日詣りのお祭りだそうですよ。

お札いただいてこよう。

94 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 00:32:48 ID:+KQ+5loQ0

>>66
うわあ・・・うち積水だよorz
ってか今月引渡しだよorz

うちたまたま営業さんも設計さんも現場監督さんも良い人だったけど、
家の話が出たときにこの件知ってたら考え直してただろうな・・・
やっぱ末端の人がいくら良くても、企業自体支持できないのはダメだ。

95 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 00:44:47 ID:+KQ+5loQ0

そうそう、そんなことより相談に来たんだった。

うち、2階の階段を上がったとこがファミリーホールになってて、
そこを図書スペースにしようと思ってます。
一角にカウンターテーブルだけつけてもらったんだけど、
あとは地元工務店に頼んで本棚を作りつけてもらうか、既製品の本棚を
買ってきて据えつけるか悩み中。やっぱ作りつけてもらうのが丈夫だろうし、
見た目もいいかなと思うけど、棚の高さを固定にしたくないのと、予算的な
部分がひっかかってる。でも安すぎる本棚は強度も心配だし・・・と悶々。

ちょっとインテリアの話っぽくなってスレチかもだけど、
みなさんならどうされますか？

96 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 00:58:10 ID:JbgbsUaK0

>>95
地震や火事の時に倒れて避難路をふさがないようにするなら
扉付きの作りつけ。
でもそうなるとすごく高くなりそうだから
耐荷重の大きい本棚を通販で探して耐震用具で固定、かな。ウチなら。
個人的には生協のカタログにあるのが欲しいw

97 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 01:25:23 ID:+KQ+5loQ0

>>96
そうそう、扉のあるなしも悩んでるんですよ。
日常的にはいちいちバタバタ開け閉めするのめんどいので扉ナシにしたい
ところだけど、埃とか考えたら扉つきがいいんでしょうね、やっぱり。
地震対策としては、本棚自体は当然しっかり固定するつもりだけど、
中の本が落ちるくらいは、まあ非常事態だし踏んで逃げてもいいかなと（スマヌ）。

98 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 03:32:54 ID:9wp/Ygmw0

踏んで逃げるのはどうでもよくて、突然の地震で本の大群に襲われて
打ち所悪く怪我をしてしまった、というのを避けるためじゃないのかな。扉の目的は。

99 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 03:43:11 ID:3W88mFLx0

>>97
本棚の両脇にネジをつけてゴムを張っておくとかw

100 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 03:46:24 ID:5aObEh810

よーっぽど図鑑とか辞典とか画集とかばかり並べるわけじゃなければ
落ちてくる本をかぶるくらいじゃケガはしないと思う。
震度６強のときにちょうど本棚の前にいて、中身ほとんど頭からかぶったけど
あれは別に打ちどころが悪いと危険、というほどのものではなかった。
文庫本やソフトカバーや普通サイズのハードカバー程度ならね。
特別重い本は下段に入れておけばいいんじゃないかな。

101 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 08:45:07 ID:5SXzJ3bS0

>>95
うちがまさにそんな感じでスペースに本棚置いています。
最初から作りつけで作りました。
天井までの本棚で地震等を考慮して扉を付けました。
開け閉めはそんなにストレスなし。（本当に良く手に取る本はリビング近くに置いてあります）
来客はまず本棚とは思わないみたいです。
棚の高さは固定棚が2段。あとは、可動棚です。

自分は作りつけ本棚、すごく満足しています。

102 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 09:18:02 ID:N4RoDIw80

>>95
うちも2階階段ホールに本棚作りつけてもらったけど、
かなり細かく調整できる可動棚だからその点での融通は利くと思うよ。
でも棚の高さが同じ方が見た目キレイなので結局全部揃えちゃってるが。
ファミリーホールの広さにもよると思うけど、作り付けだと圧迫感がなくていいと思う。
扉はないので地震の時は本は落ちてくると思うけど、本棚そのものが倒れてこないのは安心。
うちの場合は大手HMでしたが、本棚買った場合との差額は2～3万円ってとこだったと思う。

103 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 09:30:51 ID:5uECOZbM0

和室の一部に床にガラスをはめ込む予定なのですが、滑ると思いますか？
滑り止めのシートがあれば自分で貼りたいと考えています。
ご存知の方教えてください。

家のあちこちにガラスを使う予定なのですが、今更ながら
子供の安全面で心配になってきてしまいました。

ガラスを使っている奥様怪我をされた経験とかありますか？

104 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 11:24:01 ID:71vRGOJd0

東海地震の恐れがある地域なので障子のガラス部分でさえ不安なｱﾃｸｼ。
いくらオサレなインテリアといってもガラスを多用する気にはなれない・・

105 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 12:26:35 ID:scykn7cX0

>>95
棚の高さについては、細かい感覚でダボ打ってもらって
調節できるようにすればいいと思う。
扉は、見た目としてはあった方がすっきりするけど、地震に関しては、
大きな揺れだと、あんまり役に立たない可能性が高いよ。
独身時代に震度６を三回経験してるwけど、
開き戸は中のものが寄った重みであっけなく開いちゃうし、
引き戸も、揺れが横だとそれに合わせて開閉しちゃう。
木製の引き戸で鍵がかかれば安心かもしれないけど、
本棚になかなかそこまでしないしね。

ちなみに、本の大群が襲ってくる件については、
>>100の言う通り、特にケガの可能性が強いとは思いません。
むしろ食器棚とか、キッチンの高いところに収納してあった
土鍋なんかの重量級調理機器がやばかった。
本棚自体が倒れなければいいんじゃないかな。

106 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 13:04:43 ID:BHQPyaeF0

>>105　ごめん
本筋には関係ないのだが
>本の大群が襲ってくる　　　で
大量の本がバッサバッサ羽ばたきながら飛んでくる図を想像してしまった･･･
そういう本棚なら鉄柵の扉だなw

107 ：95：2007/05/07(月) 13:23:20 ID:IphJc01Y0

皆様有難うございます。

私も、地震の際の本の直撃はそんなに危険視していないんですよね。
もちろん図鑑など重い本は最下段に置きますし。振動でロックがかかる
ような扉つきのは高いですしね～。

どちらかというと、日常の開け閉めの手間と、埃を天秤にかけてる感じです。
落下防止用に、可動棚のダボ穴にバーをくっつけるのもあるようで、
いいと思うんだけど埃だけがネック・・・もともとダラなので、
本屋の親父のように毎日ハタキ片手にパタパタは嫌だなｗｗ

作り付けと購入棚でもう一つ迷うポイントは、作り付けの場合
本棚の背中をあけておいて、壁のクロスをそのまま見せることが
できますよね？あれ結構オサレだと思うんだけど、本の汚れがクロスに
ついたりってことはないんでしょうか。あと、そういう本棚だと
クロス張替えはやっぱり相当大変（コストがかかる）のかしらん？

108 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 21:44:52 ID:RI5zIBxX0

>>107
背中を開けると本の出し入れをしたときに
角があたると、クロスが痛むと思う。

109 ：可愛い奥様：2007/05/07(月) 22:11:45 ID:nOVrSAaN0

>107
書架でぐぐれば？背中開いたのあるから。

110 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 10:59:58 ID:ywhsBw+T0

ガスオーブン入れた奥様いらっしゃいますか？
ﾊｰﾏﾝかﾘﾝﾅｲかで迷ってます。
ﾘﾝﾅｲはｶﾞﾗｽﾄｯﾌﾟのものらしい。
とりあえずｶﾞｽｵｰﾌﾞﾝ欲しいﾒﾗﾒﾗ、としか思っていなかった・・・

それともひとつ！
奥様方外構はどうされますか？
建物と同時に一気にやってしまわれますか？
ハウスメーカーの関連企業のエクステリアの会社が
ちゃっかり見積もり提出してきました。
私は建物の様子を見てから決めたいと思います。
でも南道路で車どおりもかなりある場所で、
小さい子がいるので早々に囲ってしまいたいとも思う。

予算的にDIYできるところはしたいとも思うし。DIY!DIY!

111 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 11:12:08 ID:t79d4ewu0

>>110
ガスオーブンは好みで良いと思う。性能は大差ない(と思う)
うちはリンナイでまあ不満もあるけど、なんせ機種が少ないから選びようがない。

112 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 11:43:43 ID:q/krKRTe0

>>110
小さい子がいるなら、無理にＤＩＹをしようとせず外構屋２、３社に見積もり
とって入居前後にやってもらったほうがいいよ。車道の前なんだし。
犬走りにジャリを撒くのだってけっこうたいへんだよ。

113 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 11:44:47 ID:m+Qq88e60

>>110
住みながら工事されるのが嫌だから竣工時には外構も終わらせた。
DIYでやりたくて背中を押してほしいだけなの？

114 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 12:24:52 ID:ywhsBw+T0

110です。皆様ﾚｽさんくすこです。
>>111ﾀﾝ
そうですかそうそう仕様は変わらないみたいですか・・・
提示されたものは両方とも値段が変わらないようなので
ﾊｰﾏﾝにしてみます。

>>112ﾀﾝ
そうですね柵とｱﾌﾟﾛｰﾁくらいはやはりやってもらおうと思います。
もちろんｺﾝｸﾘ打ちもｗ

>>>113ﾀﾝ
うーんと強いて言えばｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞに興味があります。
でもさすがにﾚﾝｶﾞ敷いたりｼﾞｬﾘひいたりは素人では無理ですね。
実物の建物見てからでも危険のない部分は大丈夫なんじゃないかなーと。
実家は結構素人の父母が庭を自力でいじくっていた印象が
強かったのでできるところは自分でやりたいかなーと。
せせ背中ですか・・・押してくださいｗ

でも相見積もりとってみます。噂によるとそのＨＭ関連エクステリア会社は
結構ﾎﾞｯﾀｸﾘらしいので自分で調べられるところは調べてみます。
みなさんありがとうございます。

115 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 12:32:33 ID:JiLVAxvK0

>>114
「その」HM外構がボッタなのではないと思う。
HM関連企業外構は値段3割増、3割ドン引ってのがこのスレの前提だったかと。
あ、レス不要です。

116 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 12:32:56 ID:7Lr88OEB0

近所のDIY外構は一様にビンボー臭い
砂利敷き、丸い敷石置き程度でもすぐわかる。
芝生植え込みでもプロがやると全然違うし。
DIYは植栽にとどめた方が無難だな

117 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 12:34:47 ID:q/krKRTe0

>>114
うちもコンクリ打ちとアプローチはやってもらったよ。
子どもが小学生でも、自分が疲れて庭に着手したのは半年後。
ジャリはホムセンの軽トラで運んで夫婦で撒いた。激しく疲れた。
自転車置き場のインナーブロッキングも、入居半年後に家族総動員
で敷いた。お金があったら外構屋にやってもらいたかったー。

庭は、ｺﾞﾛｺﾞﾛと石やらゴミやらがでてくると思うので、掘っては除け、
掘っては除けつつ腐葉土をまぜておくと良いですよ。
というか、ガーデニング＝ＤＩＹなのか？？自分でレンガ積んで花壇作るのかな。

118 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 12:59:04 ID:Jsc1/BSB0

ガーデニングDIY＝レンガ積み花壇、アーチ作成、フェンス、池作りというイメージだｗ
自分も1人でこつこつやってますよ。でも理想形の完成までにはあと2年くらいかかりそう。
費用も庭の広さにもよるけど、実費でもトータルで二桁から三桁は必要かな。
植栽とか石とかレンガとか、凝りだすと結構値が張るし。
労力と出来上がりの完成度を秤に掛けたら、多分プロに頼んだ方が安くつくと思うｗ
でも楽しいんだよね～。一から自分で作った庭だと思うとすごく愛着がわく。

119 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 13:05:11 ID:MLKPEn0r0

>>116
ビンボー臭いと何が問題のかよく分かりません。

120 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 13:23:56 ID:q9VUgY7b0

貧乏な人はビンボー臭いことに敏感なんだよ

121 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 13:34:26 ID:7xmWcliL0

「近所が貧乏臭いとウチの価値まで下がるじゃない！」ってことじゃない？

122 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 13:57:44 ID:yW/n3gby0

そんなにひねって取らなくても、
「貧乏くさく見えちゃうものだけど、いいの？」くらいの感じじゃないの？

123 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:03:05 ID:7Lr88OEB0

せっかく高いお金かけて新居作ったのに
外構のせいでブチ壊しという家を時々見かける。
もったいないと思うし、バランス感覚が悪い。
きれいにお化粧してオサレな服とバッグで決めたのに
ズタボロスニーカーはいてる、みたいな。
それが好きならこれ以上言うことはない。

124 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:19:03 ID:MYionxTJO

なるほど、わかりやすいね＞着飾った服にズタボロスニーカー
個人的には庭が道路沿いの家や庭がかなり広い家ならプロにきちんとやってもらった方がいいと思う。
人目に付いた時やっぱり違うもの。
庭が極端に狭い場合や道路に面してなかったり、ブロック塀を高く積んだクローズド外溝なんかの家はDIYでもいいんじゃないかな。

125 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:25:52 ID:q9VUgY7b0

近所のｺﾃｺﾃ輸入住宅の前はｺﾝｸﾘで埋められてる。
木々に囲まれて建物をﾁﾗ見せしたら感じが良いだろう建物だから、ほんとならｼﾝﾎﾞﾙﾂﾘｰ
だのｸﾞﾘｰﾝが欲しいところ。
そこの奥曰く「緑を年中手入れができなくて汚くなるくらいならｺﾝｸﾘで固めちゃう」派。
小奇麗なｶｯｺしてﾎﾞﾛｽﾆｰｶｰなのにはいろいろ理由があるわけで。

126 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:42:07 ID:JiLVAxvK0

家が古ぼけてても（て失礼だけど）庭はすごく立派だったりね。
興味の対象がそれぞれなんだなと思うと当たり前ながらおもろい。

ところで、どこに書いていいかわからず迷った挙げ句ここで質問。
二世帯で、親子世帯とも同じ苗字の場合て住所表記はどうなるんでしょう？

たとえば家の住所が千代田区1-1-1だっとして1-1-1－１　1-1-1－２と
自分で勝手に振っていいものなんでしょうか？
（表札に勝手に書いちゃう）

うちがそうなるんですが、家族全員の名前を表札に書くのもなんとなくいやだなあと。
そうはいいつつ誤配送も困るし。
二世帯だったら表札に全員名を書けってことでしょうか。

127 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:48:53 ID:SUmTWuXj0

ここに住居表示について回答してくれてる人がいるよ
http://oshiete.homes.jp/qa947200.html

128 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:52:20 ID:yW/n3gby0

ポストを合同にしちゃって、届いたものを二世帯に振り分け、というのが
郵便屋さん的には一番正解に近い気がするけど、
誤配送（って、この場合、よそん家へ届くんじゃなくて、親世帯の郵便物が
126家へ来たりその逆ってことだよね？）困るってことは、
その程度の関わりでもできるだけ持ちたくないのかな。

アパートの○号室みたいに、「1-1-1　Ａ　○○」と「1-1-1　Ｂ　○○」って
振っちゃっても別にいいと思うけど、親世帯はそういうの嫌がったりしない？
自分からの住所通知や、その結果届く郵便物、全てとまでは言わなくても、
多くがその住所表記にならない限り、結局手間としては同じことになっちゃうよね。

129 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 14:58:38 ID:9B06NCYT0

>>126
まさにうちがそうだ。勝手に振りたかったがそうもいかず。
親世帯（ﾄﾒね）はうちは誤配されても別に構わないわよぉ～。とか言ってるがこっちがｲﾔﾝなので、
自分は正式書類以外は、1-1-2　左　とか書いている。
それでも間違うﾔｼがいるので、しまいには　1-1-2　向かって左
これで、ほぼ間違いはなくなったが、
こっちが留守の時に勝手に親世帯に荷物を預けていく宅配屋がｲﾔﾝだ。（スレ違いｽﾏｿ）
あと、1年半住んでますが郵便局員も世帯構成が分かってきたようで、
間違い減ってきてます。

130 ：95：2007/05/08(火) 14:59:13 ID:bfRhLZnb0

>>108-109
レス㌧
やっぱ傷みますよね・・・
どっちみち10年くらいで張替えかなあとは思ってるんですが、
悩むなあ。オサレ感も捨て難いし。

>>126
表札って全員名前まで書くもの？苗字だけでいいのでは？
フルネームが通行人にまでバレバレってのも防犯上イマイチと思います。
近所の同じ苗字の家とかならともかく、同じ建物の2世帯なら誤配送くらい
まあいいじゃんという個人的意見はさておきｗ、周囲に知らせる住所と
実際の家の表記さえ統一しとけば、登記や住民票なんかと違っても
業者は対応してくれるんじゃないでしょうか。ただ、最後は１とか２とか
よりもABCにしといた方がいいと思いますけど（例に挙がってるケースの場合ね）。

131 ：126：2007/05/08(火) 15:05:49 ID:JiLVAxvK0

住所表記の件>>127でFAみたいですがレスくださった方ありがとうございました。

実家時代、葉書および開封済み手紙はすべて探し出されて親に読まれていたこともあって
（親曰くそれは親の義務、だとかｗ）どうも過剰に反応しちゃうクセがあったみたいで…。
失礼しました。

132 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 18:12:56 ID:2FfGDrf40

更地に新築計画中。今年中に出来ないと来年も更地扱いで
固定資産税が50万位くるらしいので焦ってます。
実家を建ててくれた大工さん(親とは40年の付き合い）に
建ててもらえば安心なのですが、旦那の親の手前HMで検討中。
しかし、HMは高いよねー。一応、述べ床35坪2500万の予定
だけど、ウトメの勧める積水や住林では無理のよう。
ウトメが500万だし、私たちの予算とで3000万の予算でやれとの
事。好きに出来ないのって面倒だね。

133 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 18:16:46 ID:y4rjNkqW0

>>132
>>66

134 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 18:18:16 ID:P9NoEY1o0

うちの近所の輸入住宅は門扉・門柱・外構など見事だ！
コテコテの輸入ではなく、シンプルだけどお金がかかっていそうな～感じ。
奥様はいつも小奇麗なスタイルでガーデニングや犬の散歩とかしている。
出かける姿を時々見かけるけど、スッキリおしゃれだ。
おまけに高校生の息子さんもスマートだ。

お金持ちは羨ましい！！！！

我が家とは雲泥の差・・・・・・・・・・・

135 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 19:33:49 ID:Nlz52e990

ようやく間取りが決まったー。予算が厳しくて削りに
削りまくっため、思い描いていたものとは雲泥の差だw

モダンな感じの外観にしたいんだけど、植えてある生け垣に
合わないかな･･･。トメが大事にしているものなので、工事の
ために切らなきゃいけない部分以外はなるべく残したいんだけど･･･

136 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 20:04:22 ID:0C/3hXfBO

二世帯の人って案外多いんだね。
私には絶対に無理だな。尊敬する。

137 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 20:42:08 ID:QVYj4t/+0

>>135
外観を生垣に合わせちゃうのもったいないよー。
和風の生垣にモダンな外観のおうちがあったっていいじゃない。
「チグハグで変」って言う人もいるかもしれないけど、
家族が大事にしてるものをできるだけ残したかったから・・って素敵だと思うけどな～。
というより「生垣のために好きでもない外観になってしまった」っていうのが
のちのちまでストレスの元になると思う。

138 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 21:06:06 ID:zRVUNm8O0

生垣は、意外と色々なものに合う…に、賭けてみよう！

139 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 21:20:09 ID:q9VUgY7b0

生垣、葉っぱだけならなんとかイケるなら花を咲かせなきゃいい。
邪道だと思われるかもしれないが、バラ好きな人なんかはよくやる手。
例えばサツキはドピンクの花がついて和風で垢抜けないんだが、常緑。
普通は花が咲いた直後に形良く剪定するところを、冬に剪定する→花が
咲つかず、一年中緑色の茂みのみになる。
葉だけにしたところにツルバラやクレマチスを這わせたりするのです。

140 ：可愛い奥様：2007/05/08(火) 21:22:45 ID:Dht7+0UH0

箱型を基本にした形に外装材をいろいろ貼り分け、みたいな、
今多いタイプのモダンなデザインでも、
外装の一部に木を使ったり、色を工夫したりして、
生垣に似合う外観にすることはできると思うよ。
↓ここに出てる感じとか。
ttp://www.e-homeyes.com/tabid/2026/Default.aspx

外溝も家もガチガチにモダン系とか、純和風の家に生垣とかより、
却ってお洒落な感じにできるんじゃないかな。
制約はアイディアの源だと思って、いろいろ楽しんで考えてみたら？

141 ：135：2007/05/08(火) 21:25:29 ID:Nlz52e990

>>137-139
レスありがとう。そうだよね、生け垣でモダンな家が
あってもいいよね。なんか自信がわいてきたw
ちなみに生け垣の色は南が赤い葉で北が緑、
花は咲かないです。

142 ：135：2007/05/08(火) 21:32:39 ID:Nlz52e990

>>140
いい感じだね～。こういうのなら合いそう。
工事で切るところに枕木立てるとかしたらいいかな。
ありがとー。夢がふくらんできたw

143 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 01:09:08 ID:y2xkgkhv0

1週間ほど前に着工しました。
近々、現場に差し入れを持っていこうと思うのですが、
どういったものを持っていくと喜ばれるでしょうか？
小袋に入ったあられみたいなものと、
飲み物でどうかと思っているのですが、
飲み物は大きなペットボトルでいいのか、
一人ずつの小さいものがいいのか…。
コレは喜ばれた！とかあったら教えてください。

144 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 08:03:30 ID:GJNAkCob0

>>143
大工さんによって好み違うと思うから聞くのが一番とは思うけどね。
うちは10時か3時にいけたので、温かい飲み物とちょっとお菓子
（エクレア、飴いろいろセット、おせんべい、一口チョコなど・・）
か肉まんとか持って行ってました（冬なので）
気を付けてたのは、手を洗わないでも食べられるように個別包装
のものを。これからは暑いからクーラーボックスにお茶とかコーヒー
など入れてくとうれしいかもね。ペットはなんかいちいち注ぐの面倒
だから500位のがいいのでは！うちはお茶、コーヒー（砂糖入り、
微糖、ブラック）、炭酸など取り混ぜて持ってって各職人さんに選ん
でもらったりしました。がんばって！

145 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 10:30:38 ID:GufMinxl0

【顧客】積水ハウスのネズミ裁判【ガンガレ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157290325/l50

146 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 10:46:47 ID:IsgvztIp0

>>143
着工ですか！
これから楽しみですね。
うちももうすぐ・・。
夏場の建築なので、差し入れはクーラーボックスにジュースとかがいいのかな。
お菓子なんかはどんなのがいいんでしょうかね。
ゼリーとか・・？私が夏場はゼリーやら好きなんですが、
大工さんは違うだろな、どうしよう。

147 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 11:10:51 ID:iLqAFpmi0

家を建てた漫画家さんが書いた漫画を読んだら、
漬物が人気だったって。

148 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 11:14:13 ID:4T68KgZ3O

うちは若い大工さんが多かったせいか、キットカットが人気だったな。

149 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:10:23 ID:52EG3N9n0

うちは個包装の駄菓子系バウムクーヘンが人気だった。
あと飲み物は500mlペット麦茶を人数分と、ジュース2Lペット2本
＋プラコップにしておいた。

150 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:12:53 ID:vM0i5jWD0

そういう差し入れって、どのぐらいの頻度でするものなの？
初めて行く時は緊張しそうだね。
みんなが作業してるなか、「すみませーん」なんて声かけたらいいのかな？

151 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:14:57 ID:BA1zNcjG0

うちは暑い時期だったせいか、５００ミリペットを
差し入れの度に持って行きました。
人気はスポーツドリンクだった。
お茶とか炭酸系も入れておいたんだけど
配っているとこをそれとなくチェックしてると
アクエリアスとかダカラとかからとっていかれてた。

スーパーの特売とか100均の安いペットを
これでもか！！っていうほど買いだめてたw

152 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:16:05 ID:p9R2gY440

>>147
それってｲﾄｰﾘｻ・・・

153 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:25:19 ID:JS1VCGIr0

>>148
＞キットカットが人気だったな。

秋だからＯＫ？って思ってうちもそれ出したのだけど、
外に置いておくとやっぱりチョコが溶けてぐちゃぐちゃだった。

154 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 13:29:44 ID:YrP61j0P0

ウチの場合キットカットは旦那が全部横取りしてしまいそうだｗ

155 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 14:21:39 ID:IsgvztIp0

そか！
夏場だとチョコ系飴系は溶けちゃうね。

皆さん差し入れは毎日？！
お茶の時間は10時3時と聞いたことあるのですが、
お茶の時間に合わせて行くものなんでしょうか。
途中の時間に行って、差し入れをクーラーボックスごと置いて
帰ろうか・・とも考えてますが。
専門的なことは何もわからないし、平日なら私が一人(赤ｻﾝと)で
行くことになるし、どんな話をしたらいいんでしょうか。
何分くらいいるものなんですか？(細かい！)
自分はちょっと人見知りするし、緊張しそうだ～～

156 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 14:45:31 ID:GJNAkCob0

>>155
うちは建ててた場所が近くだったからほぼ毎日行ってたけど、
近所の現場（数軒同時進行だった）はほとんど来てない
人が多かったから最近はたまーにしか来ない人も多いのかも。
人数も日によって水道、電気、空調、外壁、瓦さんなど
いろいろなんで、私は現場監督に電話できくか、一回行って
棟梁に今日何人ですか？と聞いてから持ってってた。
うちは頻繁に行ってたから仲良くなれて、いろいろ教えてく
れたり、希望を聞いてくれたりしたけど、やっぱり人同士
だから持ってきてくれるだけでも大工さんはうれしそうだったよ！
完成楽しみだね。

157 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 15:02:01 ID:d2rB/U3L0

>差し入れの度に持って行きました。
頭痛が痛いみたいだね。

158 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 18:54:10 ID:wzn+B4wl0

家ももうすぐ着工です。
現場から５０メートルも行かないところにコンビニがあるんだけど
お好きなものをどうぞってことでクオカードを渡すのはどうでしょうか？

それこそコンビニが近くなので、当日のメンバーに希望をきいて
買いにいってもいいんだけどそれもなんだか変な気がするし。

159 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 19:27:50 ID:gYU2PTjJ0

クオカードはちょっとなぁ……実質、お金渡すのと変わらないでしょ。
「お疲れ様です、これ良かったら皆さんでどうぞ」って差し入れの気持ちと、
ある意味対極にあたるというか、失礼になるような気がする。
忙しくてしょっちゅう現場に行けない奥様が、頭悩ませた末に
そういう結論になるとしたら分からなくもないんだけど、
やっぱりできれば避けた方が良いかと。

160 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 20:04:50 ID:0X4P3uBG0

スポーツドリンクやお茶（ペット）などを１ケース置いてくればいいじゃない。
冷蔵庫ないけど平気だとおも。

161 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 22:08:19 ID:9DmNWbFr0

飲み物ってすぐなくなるから3日おきくらいで
何かしらケースで持っていってる
お茶・ジュース・スポーツドリンク・コーヒー・ビール、
お菓子もあわせてけっこうな出費だね
あと、何か希望は？って言ってもだいたい何でもいいよって
答えがくるよ

162 ：143：2007/05/09(水) 22:22:31 ID:y2xkgkhv0

差し入れの質問をした143です。
みなさんレスありがとうございました。
幼い双子がいるので、なかなか現場にも見に行けず
焦っていたのですが、大変参考になりました。
とりあえず夏場なので、500mlのペットボトルを大量買いしておきます。

163 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 22:44:28 ID:aZhUDKo00

うちも悩んだ挙げ句、毎回缶コーヒー6本セット（一番多いときで今のところ6人）
あとは近所のスーパーで買った個別包装おかきセットに落ち着いてる。
スポーツドリンクとバウムクーヘン案、143さんじゃないけどいただきますｗ

乳幼児いると、電源・コンセント位置確認とか大変だけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。>>143

164 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 08:37:17 ID:dNWpDnhr0

結局は暑い時期は冷たい飲み物がうれしいとか、会ったら
挨拶とかそんな難しい問題じゃないよね。感謝の
気持ちが伝わるのが大事なんじゃないのかな。ちなみに
休憩時間ってだいたい一緒だから、うちが行くと、よく
向かいの大工さんが挨拶がてら話しかけてきて「うちの
施主さん全然こないから顔も知らないんだよ」なんて言われた。
いろんな考えと事情があるとはいえ、たまには行くこと大事かも。
施主の目でしか気づかない事って絶対あるから。

165 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 09:11:15 ID:kGXZG9sG0

おぅなんだか私もﾜｸﾃｶしてきた。
六月中旬着工予定。
よーし毎日通うぞ・・・ｳｻﾞがられてもいーやｗ

166 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 09:28:51 ID:o57hDxel0

167 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 10:07:11 ID:5Kx2oTEL0

住林で建てた方いらっっしゃいますか？
住林の標準仕様ってどんな感じですか？
友達の実家(築15年）に行った時になんだか室内のドアが
安っぽい感じで。後で聞いたら住林で建てたと言ってたから
高いのに標準仕様はイマイチなのかと思ったもので・・・

168 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 11:18:15 ID:rqptuU9k0

住林で建ててるところです。
標準の建具はシート張りなのでとってもちゃちいです。
オプションで突き板になります。

169 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 11:30:52 ID:vqwyT9AT0

住林で建てます。
標準仕様はちゃちいよ。
住林が高いというのは、標準じゃなくてオプをたくさんつけないと
いけないから。
でも、標準でいいのなら思ったほど住林は高くない。

170 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 11:46:50 ID:wJ02f9Bv0

住林で建ててます。
そうそう、標準はどこも似たり寄ったりのちゃちさｗ
オプションつけてなんぼって感じかも。

171 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 11:52:52 ID:EHsabnRz0

>>170
同意。

そういえば…我が家のHM話しですと、
固定資産税の関係で、ドアなど交換が容易な品は標準品で付け、
算定が終わったら、高いシリーズに交換するお宅もあるそうです。

標準品と両方買うなんて、凄いな～と思いました。

172 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 12:12:26 ID:dNWpDnhr0

>>170
住林にしようと思っている理由は？
うちは実家が住林で自分は北欧輸入だけど
冬の暖かさではだんぜん自分の家。
暖かい方がいいなら高気密高断熱にこだわってる
メーカー（いろいろある）をすすめる。
建具とかなら実家はそんな気になる事はないよ。
いまどき注文だと、床の色からドアから窓から
壁紙からなんで施主が選べるんだから
安っぽくならないようにコーディネート
頑張ればいいのでは。

173 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 13:35:59 ID:mQRGnRdJ0

>>171
それって、仮付けした標準品の値段の合計が固定資産税の差額より
小さくないと、意味ないよね？
建具類とかでそんなに大きく変わるものなのだろうか。

174 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 14:51:30 ID:qfCkEuu20

ドアの固定資産税なんて、ほとんど誤差レベルだよ。
評価額に大きく響くのは、面積の大きな屋根や外壁、壁や床。
スレートより陶器瓦が、サイディングよりタイルやレンガが、ペンキ塗りよりクロス、クロスより板張りが高く評価される。
あと、屋根一体型の太陽光パネルや天井などに埋め込んだエアコンや全館空調システムなど。

たぶん、その営業がそういう言い方をしたのは、OPがなかなか決められないとか、予算の関係とかの客を
なだめるために、どうしても気に入らないなら後から変えればいいので標準でいいじゃない、という説得でしょ。
家が建てば、それどころじゃなくて、ほとんどの人がそのままなのも見越した話。

子供部屋を2部屋つないで始めは大きく使いましょ。後で壁を作ればいいじゃない、と壁やクロスの量を減らして
安く上げるのと同じ。
子供なんて、すぐに成長するのだけど、ほとんどの人は後から壁をつけることなく、間仕切り家具などでごまかし、
思春期の子供は嫌な思いする。

175 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:03:29 ID:NIbUNC6j0

確かに住み始まってからドア総とっかえなんて面倒くさいことするくらい
ドアにこだわりあるのなら最初から気に入ったドアにするよね。

176 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:09:06 ID:5Kx2oTEL0

>>167です。皆さんレスありがとう。
住林の営業に述床33～35坪だと3千万～3千5百万位と言われたので
標準は結構しっかりしてると思ったのです。高いですよねー！
三井ホームだとマイレーブって規格物だと結構安く出来るみたい
なのですが、私の思ってる間取りが取れないんですよね。
HM探し始めたばっかりですが、どこのHMもプランってその土地に
対して一番のプランもって来るのですか？

177 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:20:05 ID:j6DDEm/50

住林って、標準でそんなに高いの？
うわー、じゃ土地購入からで建ててる人なんかは皆金もちなんだなぁ・・・
うちは高い高いと言われる積水で標準で建てたけど延35坪で2500万くらいだったよ

178 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:28:48 ID:EEgRk3nW0

>>174
ごめん、釣りじゃなくて素で質問なんだけど。

思春期の子供が、間が壁か間仕切り家具かくらいの防音の差で感じる
嫌な気持ちってどんなこと？
私自身、大きな子供部屋をアコーディオンカーテンで仕切っただけの
個室だったけど、音で特に不便感じなかったからなあ（姉と2人）。
ちなみにいま建ててるう家も子供部屋は2間続き。

179 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:30:27 ID:mtuKo3cr0

便乗で質問させてください。
外構って固定資産税の対象になりますか？
見積もりで600万ぐらいの外構になりそうです。
対象になるとしたらどれぐらいの違いになるんでしょうか？

180 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:35:24 ID:z/yH3Hyn0

>>178
同性だったらいいけど、男女だったら思春期には色々あるかもね。

181 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:50:47 ID:IvD/XM3J0

男子だったらそりゃ個室で見たりしたいことも色々あるでしょう。

それを配慮してやらないのもちょっと。
夫は賃貸暮らしでトイレでと言っていたがそれもかわいそうかと。

182 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 17:55:28 ID:j6DDEm/50

>>178
174さんじゃないけど、私の場合は電話の声が家族に聞こえるのが嫌だったよ

183 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:05:44 ID:6tvw4jgb0

>>174
>ほとんどの人は後から壁をつけることなく、間仕切り家具などでごまかし

私はむしろこっちが疑問だ。これ本当？
自分が育った家も、幼なじみの家も、そういう作りだったけど、
上の子が中学に入る辺りのタイミングでちゃんと壁作ったけどな。
間仕切り家具と衝立で仕切ったって友達も確かにいたけど、
その子の場合は、姉妹の希望でそうしたってことだったし。

184 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:12:39 ID:miU7N9lP0

>>183
後から壁作るのって高いんだよ
新築工事の時なら壁一枚気軽に付けられたものが、リフォームでつけるとなると
見積もりとって金額にビックリするんだよ
壁に限らず、コンセント増設でも何でも、あとですると高くつく

185 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:15:19 ID:4Sr2n7GU0

うちは子供部屋二間、引き戸で仕切る予定。
現在1才4才の姉妹。
引き戸でも壁と違って電話の音なんかも聞こえるんだろうなあ。
確かに、電話の声が聞こえるのていやかも・・。
まあ、子供部屋に電話線はひかないから、携帯ならどっか人のいない
場所行って通話すればいいか・・。

186 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:25:16 ID:6tvw4jgb0

>>184
それは知ってる、というか家建てるなら常識として踏まえとく部分だよね。
でもさ、「子供部屋は今は間続きにして広く使って、思春期になったら
壁を付けられるように」って考えるってのは普通、後から余分に金がかかるのも
見越した上で、広い子供部屋の長所を選び取るってことじゃないのか？と。
目先の安さだけで飛びついちゃう親がいるのも想像はできるけど、
それは「ほとんどの人は」と言える程多いのかねー、というのが疑問なのよ。

187 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:29:34 ID:miU7N9lP0

>>186
実際、壁が必要のなる頃には教育費やら何やらお金がかかって
見越してたつもりが、金銭的に余裕がなく安上がりな方法で間に合わせるというのが
ほとんどかは知らないけど、多数派なんじゃないかな～と思うのは
うちがローン返済でいっぱいいっぱいで、リフォームする余裕がないからかもｗ

188 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:49:43 ID:JHlB0xG70

178です。

もちろんマスターベーションくらいは想像できるけど、
それってそんなに音がするもの？間仕切りや後付け壁といっても
何も無いわけじゃないからちょっとくらいの音は防ぐでしょ。
実際にシコシコって音がするわけじゃなかろうしｗ、
ハアハア息遣いが聞こえるかどうかどうかってくらいかな？

生々しくてスマンがｗｗｗ

189 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 18:51:28 ID:NC4MlinF0

私は中２まで姉と一緒部屋だったけれど、
好きじゃない音楽（洋楽のロック）がいつも響いてて嫌だったよ。

190 ：169：2007/05/10(木) 19:42:57 ID:vqwyT9AT0

>>176
それ、オプ込みの値段でしょ？
標準でそれなら随分、ボラれてると思うよ…
住林そんなに高くないって！！

191 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 21:17:45 ID:5hl9gc0I0

>>178

根本的に違うと思う。
音だけでは無く気分の問題なのではないかな？

普通の個室と、家具などで仕切られた部屋だったら、
気分的に落ち着かないとか、相手の気配を感じるのが嫌だとか、
178さんは嫌じゃなかったのかもしれないけど、思春期になると
一人の時間を大切にしたいとかそういう思いがでてくることもあると。

192 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 21:58:53 ID:5Kx2oTEL0

>>177　積水でその値段なら安いですよね？積水の営業からは
坪70～75万位と言われました(シャーウッド）
積水で予算2500万って言ったら、それじゃ無理ですって感じ
だったので・・・

193 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:04:53 ID:21ocmz640

「家具で仕切る」って
天井まである壁面家具とか　作りつけ家具とかじゃないの？
普通の家具を部屋の真ん中には置けなくないかね？(転倒しそうで)

194 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:16:43 ID:VpkHj+aV0

わたし年子の兄と引き戸で仕切られた部屋だったけど
隣の物音聞こえたって記憶、小学生くらいの時しかないな
寝言が聞こえたｗ
あとは部活とかで疲れてたのもあってか覚えてない
文学系なら気になるものなのかね。
大学で兄が出てって、弟がその部屋使ってたけど
テレビ見てても音は聞こえなくて、大爆笑したタイミングで同じテレビ見てたのか
ってことはあった。

195 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:29:12 ID:HPiDCBgj0

壁建てるの、幾ら位か知ってる奥居る？
ウチも子供部屋予定の１２畳強を将来、壁作るか
天井までの間仕切り収納を考えていたんだけど、
結構キチンとしてる間仕切り収納、めっちゃ高いｗ
どっちが、高額なんだろう？

196 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:39:07 ID:zIb6CWSF0

壁で後から仕切るのは10万位らしいよ。

197 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:41:48 ID:PYuAggzeO

後から仕切るなら、狭くても良いから最初から二部屋の方が良いかな。

198 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:55:36 ID:m0skLLVf0

キッチンのゴミ箱について教えてください。
うちはキッチンは造作で作ってもらうのですが、
シンクの下をオープンにして、そこにゴミ箱を置くつもりでいます。
生ごみとか捨てるのは、足踏みで蓋開けられるタイプがいいのですが、
キャスター付きの足踏みで開けられるゴミ箱って、
案外種類が少ないのですね。
システムキッチンだと、よく、キャスター付きのワゴンみたいのに、
ゴミ箱2個くらい乗せたの、ありますよね。
あれにしようかな、と思ったのですが、あれって、
足踏みで蓋開けられるんですか？
キャスターついてなくても、いいかな、とも思うのですが、
ごみ捨てるのに、シンクの下で固定だと、ちょっと奥まって
使いにくそうだし、やっぱり引き出せる方がいいかなと思っています。
皆さんはキッチンのゴミ箱、どうしましたか？

199 ：可愛い奥様：2007/05/10(木) 22:56:50 ID:9ntlLucQ0

住林も積水も、価格には地域差があるから
ここでお互いの住んでる地域を知らずに「それは高いんじゃ？」といっても
あんまり意味ないと思う。

営業さんに聞いたら教えてくれると思うけど、
首都圏と九州じゃ平均坪単価１８万円程度は違うから。（すごい差だよね）
ある程度は仕様の差もあるだろうけど、一番違うのは人件費なんだってさ。

200 ：195：2007/05/10(木) 22:58:01 ID:HPiDCBgj0

>>196
ありがとう。
やっぱ、壁の方が安くて良かったよｗ
間仕切り収納、見積もり出しては貰ってないけど
カタログ見てると、40～60位だったので。
>>197
それも、私は有りだった。ダンナさんの強い希望で…

201 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 00:14:28 ID:ra46hJ7i0

当方関東・住林で38坪、外溝と諸費用抜きの本体＋OPで2800ﾏｿほどになりそう。
標準だと坪55ﾏｿ～って言われたよ。思っていたよりは安い印象かな。

人件費といえば、隣県に建設中なんだけど
県をまたぐだけで書類作成の費用とか水道関係の諸費用も数万違うそう。

でもなんとなく営業が客＆予算を見て値段を出してる気がしないでもない。

202 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 00:57:38 ID:Td43BpOR0

>でもなんとなく営業が客＆予算を見て値段を出してる気がしないでもない。

当然でしょ。
最初から１０００万も予算が違うなら別だけど、もう一声、もう一ふんばりという
金額を引き出すのが営業の仕事だもん。

「一生に一度のことですから．．」「後から後悔しないために．．」とか常套句。

203 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 02:23:38 ID:LhJjf9wr0

うちは、よくわかんないけれど法律で「採光が何%以上じゃないと部屋としては認められない」
とか言われて（もしかしたら違う理由かも？）、トップライトつけるか壁をとって
間仕切り扉付けるかどっちがいい？」と聞かれた。間仕切りを選んだんだけれど。

一部屋だったら、納戸として申請できるけれどさすがに2部屋は難しいって言われちゃってさ。
家族が多くて5LDKはどうしても欲しいし。
今間取りを考えている段階なんだけれど、玄関は南っているのは決まって
あといくら考えても同じような間取りになっちゃう。

204 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 06:36:04 ID:DKigoVPG0

お金がありそうなお客には、標準から高級や特別仕様の部材などを薦めてくるよね。

205 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 08:14:04 ID:VG/7Hgck0

私は８月初旬前後に新築が出来るんですけど、
敷地４５坪で、後退壁面１ｍです
外観三井ホームみたいにしたかったんですが、町並み合わすって事で・・・

でも、出来るだけ住宅展示場の縮小版をとの設定で作成
内装建具も「松下の美奏樹」
キッチン・洗面ＩＮＡＸ「グランピアッセ」
ＬＤＫ・玄関　大谷石貼り
外壁・浴槽　グレードの高いものに
結局４３００マンかかりました。とってもイタイですが、生涯１度なんで！

みなさまのお宅はどんな感じなんでしょうか？　

206 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 08:19:39 ID:OjkShcXP0

主人が家の営業マンですがローン組んで買う事がばかといいます。
いろいろつつけば税金も半分になりますよ。
交渉しだいで言い値があるそうでみなさんがんばってね

207 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 08:38:26 ID:SvdujzzT0

たまにこういう人が現れるんだが、
具体的に半分にする方法を書いてくれなきゃ、
煽りじゃないかと思ってしまう。

208 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 09:16:56 ID:o3zMUgzd0

主人が言ってるからってｗ

209 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 11:58:55 ID:6+bNs8/O0

住宅営業マンか
安月給でご苦労さま、だな

210 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 12:37:00 ID:w66Ftc3F0

>>179
個人の住宅だったら、外構は、壁で囲まれた車庫などをのぞき、
いくら豪華なフェンスでも花壇でも固定資産税には関係ないよ。
ただし、店舗付き住宅の場合は、ケースバイケース。

>>188
私も男の人がしてるのを見たことはないけど、
隣に子供が起きている状態で、たとえ壁があっても、
旦那のを手でしてあげられるかって、微妙でしょw

211 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 12:38:34 ID:w66Ftc3F0

>>200
10万というのは、その部分の壁だけで、クロスも幅木も色違いってレベルだね。
そんなレベルでも間仕切り家具よりはマシだし、元々よく考えて間取り設計されてる
ってことだね。

どこだったか忘れたけど、ローコスト住宅を指導してるようなところが、
安く上げる方法として、後から仕切るプランを推奨してるんだよね。
施主のことを思ってというより、安い坪単価にするための方法の１つ。
窓とドアは2箇所ついてるのだけど、それ以上の考慮はないのがほとんど。
そういうプランだと、50万ぐらいはみといたおたほうがいいよ。

2人で8畳ぐらいしかとれないなら、後から仕切るというのも分からなくはないけど、
12畳とれるなら、初めから区切っといたほうがいいと思うけどね。

昔は、広い家でも、家の中で走ると怒られたものだけど、マンションの忍者歩きの反動か、
子供が走り回れるように仕切りを作らないなんて意見もよく見かけて、
スーパーを走り回るガキが増えるはずだわ、としかめっ面のおばちゃんなのでしたw

212 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 13:35:56 ID:ao4wTUNV0

スーパーで走り回ってる子供については、家の広さ云々より単純に
「人の迷惑になることはしない」ってしつけが出来てるかどうかの問題じゃないの？

213 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 14:42:47 ID:oTGfGFy30

>>198
ダストボックスワゴン使ってます。
シンク下じゃなくて、シンクの向い側にある棚の下が専用収納場所（扉あり）。
足踏み式じゃなくて、蓋をポンと押すタイプ。
ちなみに浅いカゴがついてるので、ゴミ袋とかを入れておけます。

オープンのシンク下だと常にダストボックスが丸見えだけど
気にならないならいいんじゃないかな。
ダストボックス自体にキャスターがついた足踏み式のかわいい市販品もあるしね。
キャスターついてればシンク下じゃなくてもいいような気もするけど。

214 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 16:15:48 ID:LBftJO+w0

ビデオで見たらネタじゃなくマジに頭を砕くんだよね。
人の形もしてるし腹の中で退治は必死に逃げ回るし

憎さのあまり旦那にかわりに言ってやろうかとか考えてしまう

215 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 20:18:07 ID:hYwBt8THO

＞206
似た者夫婦でお似合いだね。
で、ローン無し＆（勿論）援助無しで、住宅営業マンは一体どんな立派な家を建てたのかな？w

216 ：可愛い奥様：2007/05/11(金) 21:51:13 ID:vNVDw8vb0

援助の話は厳禁ですわよ。

>206
何をどうつつけば税金が半分になるのか、具体的に教えて下さい。
それを書けないのなら、最初から黙っててほしいわ。

217 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 10:08:16 ID:JwCbw/I+0

>206
ここには、ローンで家を建てる人がいるのだから
ばか　なんて言ってほしくない。

218 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 10:43:48 ID:N01QctzQ0

>>206の旦那のお客たちってかわいそう。
自分のことをばかな客と思ってるのが営業担当なわけでしょ？
その旦那の人間性を疑うし、
そんな旦那の話をここで自慢げに書き込んでる206の人間性も疑ってしまう。

219 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 10:59:11 ID:MnRZrsLk0

はいはい、家も土地もローンで買った
おバカな私が通りますよーｗ

でも家とか土地とかって、確かに総額聞くと
頭のネジが一本緩んだ状態じゃないと、判こ押せない罠。

220 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 11:40:55 ID:LnlSdxxD0

>>213
レス、ありがとうございます。
ダストボックスワゴンというのですね。
あれはほとんど、蓋を手で押して開けるタイプですね。
両手がふさがっている時に、面倒じゃないかなあ、と思うのですが、
どうですか？

221 ：可愛い奥様：2007/05/12(土) 13:46:41 ID:uhg1x41Z0

普通に小指とか汚れてなさそうなの使って開けそうｗｗ
でﾖｺﾞﾚがたまっていくんだろうなぁ。
こまめに拭いてｷﾚｲにしておけばｵｹか。

やっぱ足で開けられるようなのだと便利なのかもだねー。

222 ：213：2007/05/12(土) 22:31:56 ID:GW7J+EOZ0

料理の前にワゴンをシンクのそばまで持ってきて、蓋も開けておいてますよ。
それでも水滴なんかで多少は汚れるけど、
料理の後はいつもシンクやコンロまわりを拭いてるから
蓋の周りもついでに拭いておく。

223 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 06:40:36 ID:b8lQpiyuO

夫の会社の人達が、新築祝いで家に遊びに(飲みに？)来るそうです。人数は５人位です。
新築披露された方は、料理やお土産などはどのようにされましたか？

224 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 12:06:39 ID:z97IcOe/0

料理は仕出しか、近所の料亭で宴席をもうけた。
お土産は、ちょっと面白い地元名産食品（こまごましたもの）を
ネットで情報集めて詰め合わせて渡してる。

225 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 12:36:37 ID:ZFEoGeNG0

新築祝いで来た人にトイレで吐かれて便器に傷つけられた人の話
思い出してしまった。
酒はほどほどに・・・

226 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 16:25:42 ID:pvnwGi4u0

ああ、しかも旦那さんの会社の上司、だっけ。殴るに殴れないよね（ってﾅｸﾞﾗﾈｰﾖｗ）

わが家はだんだん壁もできあがってきました。わくわくする。
でもバルコニー実寸が奥行き75cmって標準だと言われたんだけど実際見るとなんか狭いなあ。
いま賃貸のバルコニーが80cmだから余計感じてしまう。
賃貸の鉄柵と違って、壁だから余計に感じるんだろうか。

227 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 17:37:17 ID:RldyidWR0

ミサワホームで建てた方いらしゃいますか？
「蔵」ありで他社と比較してプラン的に一番気に入ってます。
でも、34坪で3千万位(外構込み）になりそう・・・
ここまで出して満足できるのか疑問です。
財務状況も悪いみたいだし・・・後、MGEOって免震を一押し
してるみたいだけど、どうなのでしょう？？？

228 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 17:48:20 ID:z97IcOe/0

建てた人じゃないけど、エムジオは私なら要らない
木質パネル工法って、もとから地震に強いと思うし
もっと安ければ～あっても良いけど、高いよ
エムジオに使うお金あるなら他にまわしたいなぁ・・・

229 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 18:06:15 ID:d1jNc5p30

http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/meiji/meijidata/biriyaado.htm
こんな家建てた方、いらっしゃいますか？
漆喰について教えてください。

230 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 18:14:31 ID:OiUkiwW+0

免震って、具体的にどこまでを求めるかによると思うなあ。
基本的には、今時の技術で建てた一般的な家なら、
よっぽど粗悪な材料使ったり手抜き工事されない限り、
かなり大きい地震でも家自体は何ともないのが普通だよね。
元々の地盤自体がすごく弱かったり、壊滅的な地震が来たら、
免震住宅でもどうにもならない部分が大きいわけだし。

231 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 18:35:55 ID:uk4HWakQ0

そう考えると、
粗悪品のボロ家を建てておいて、
地震で壊れたら、周囲を尻目に
余裕資金でさっさと家を建て直す
ほうが合理的なのかも。

232 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 18:39:21 ID:OiUkiwW+0

>>231
周囲はまったく無傷な程度の地震で
自分のボロ家だけ倒壊、の可能性が高いと思うよ

233 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 18:45:33 ID:JHFPvc8z0

前から疑問に思っているんですが、免震ゴムっていつまでもゴムっぽいんでしょうか？
基礎のパッキンもそうですが、いつかはパリパリになったりしないんですかね？

234 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 18:47:41 ID:uk4HWakQ0

死んだらお仕舞いになるから、自分ならいいや。

それよか、半壊という中途半端な状態で、後片付け
は自分で汗かき、災害救済金も中途半端で、結局
は自己負担で丸ごと家を建て直さなければならない
多くの被害者を見ていると、ボロ家でいいやと思って
しまっただけ。

235 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 09:42:54 ID:yoYn+8HY0

>>233
劣化しない物はないとおもうわ
でも住宅の耐用年数と見合うぐらいのものではあるんじゃないのかしら？憶測です。

236 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 10:28:16 ID:fFNkQ5NU0

>>234
最近のおｳﾁってそうそう半壊もしないのでは。
屋根の瓦がﾊﾟﾗﾊﾟﾗっと落ちるくらいで。
それでも当たり所が悪かったら死亡だけれどもｗ

根拠はないがやっぱ築年数ﾝ十年のｵｳﾁはやばそうだよね。

私の住んでいる地域は近々確実に震度６強の地震がくる
と言われている地域なので、地盤調査に比較的重きを置く
地元２×６ＨＭにお願いしたよ・・・
地盤調査と補強で１５０ﾏｿ計上された。
今後調査してみてもっと費用が増えるかもorz
あぁこの分あったら天井羽目板とかできるのになぁと
思うところもあるけどな・・・

237 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 11:20:05 ID:ctisMdFs0

>>227
MGEOは、免震システムではないよ。
花瓶さえも倒れない積水や三井の免震システムと同じだと誤解すると、がっかりするかも。

一度つぶれてトヨタに拾われたから、もう倒産することはないんじゃないかな。
でも、去年も、ミサワ九州の粉飾決算が明らかになったね。
http://blog.livedoor.jp/ligaya_cfo/archives/50804287.html

>>236
どこのHMも全壊・半壊ゼロの広告をしてるので誤解しそうになるけど、
地盤は大事だよね。

阪神大震災で全半壊ゼロといってる三井も、地盤の悪いやつは除外してたのが裁判でばれたし、
ハイムは三陸地震で全壊判定を受けたくせに「当社といたしましては当該邸の外観、構造から全壊表現にはあたらない」と言い張ってるし、
2004年の新潟地震で全半壊ゼロといってるミサワも、実際は地盤不良で傾いたり住めなくなったりした家が50戸ぐらいあったからね。

238 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 19:32:53 ID:wC7j/3bX0

とりあえず家建てるならこの３つの違いは覚えとけ。
耐震：地震に耐える。
　　　揺れても壊れないように頑丈にしときますってこと。
制震：揺れを押さえる。
　　　地震のエネルギーを吸収してあまり揺れなくすること。
　　　MGEOはこれ。
免震：揺れを免れる。
　　　地面が揺れても家は揺れないようにすること。
　　　免震装置だけじゃなくって、下水道、ガス管なども特殊なものに
　　　する必要があるし家の周りに広いスペースが必要。

239 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 21:40:27 ID:5a3Fbsl50

キッチンにIHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰで迷っています。

標準でついているものは６０㎝巾のものですが、やはり７５㎝巾の方がいいのか迷ってます。
ｷｯﾁﾝｶｳﾝﾀｰは２５５㎝の一列型です。
ｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰを７５㎝にするなら調理スペースが減る分、２７０㎝の方にした方がいいのかも迷ってます。

実際にもう使われている奥様、使い心地を教えてくださいませ。

240 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 21:59:35 ID:UlXris6j0

>>239
予算と場所に問題ないなら、75にして270のほうが
断然いいと思う。

241 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 22:01:00 ID:ZU/x8c/a0

>>227
MGEO付き1階蔵付きに住んで半年です。
当方、東海地方なので、MGEOは予防接種のつもりでつけました。
免震でなくて制震ですね。
それよりも地盤にこだわった方がいいと思いますよ。
外構は施主支給という事にして、ご自身で良い業者を見つければ、半額近くになりますよ。
家には大変満足してます。アフターもしっかりしています。

242 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 22:13:30 ID:IcBmMmRt0

>227
ミサワで建てました。
うちは狭小住宅のたぐいに入るので、3階建のべ床138平米で本体価格3000万。
その他に、外構・照明・カーテン・諸経費です。
他に見積取ったメーカー（積水など）に比べて、一番安かったです。これでも。
蔵はやはりすごく良い。うち赤サンいるので、親戚からのお下がりベビー用品
雛人形などの収納、大変重宝。
エムジオどうだろ。うちも入ってるけど、軟弱地盤地域なので全然揺れるよ。
ミサワに決めたのは、営業さんとウマが合ったのと提案力とセンス。
うちはモダン寄りにしたかったので、他のメーカーではなかなか合う人がいなかった。

243 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 00:14:02 ID:VPgTPGjU0

>>242
地盤の良し悪しってどういう資料で調べました？

一応液状化地域についての資料はあるんだけど、
実家や親族の家での実感と、資料の数値が合わない感じ。

244 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 08:41:06 ID:mTkTsFBW0

北東角地(4M×4M道路）に30坪で新築予定です。
HMのプラン、ほとんど水周りは北西の角に来てます。
一つだけ、北東角に水周りのプランがあるけど子供がいるので
窓を開けてお風呂に入ったら声が筒抜けで状態になりそう。
LD(15畳）K(4畳）がダラーッと続いてるプランと思ってたら
あるメーカーで　　K(4畳）　
　　　　　　　壁→D(6.5畳）
　　　　　L(10畳）　　　って独立Lでなく何となく続いてる
からプライベートと分けられるプランがあったのだけど
旦那にDKをドーンと取らないと狭く感じるぞと言われました。
こういう間取りの方いらっしゃいますか？ご意見聞かせて下さい。　　　　　　

245 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 09:32:48 ID:QVgKbKLu0

>>238
免震も縦揺れには効果無し、というのも追加しといて！
意外と知らない人多し。

246 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 09:35:59 ID:qYLBRjn7O

窓開けてお風呂入るの？…二階にあるのかな…

247 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 10:40:27 ID:ppihHBXF0

窓開けなくても、お風呂って響くから子供のｷｬｯｷｬとか湯船からお湯ｻﾞﾊﾞ！
とか洗面所のｶｰ、ﾍﾟｯ！はよく聞こえるよ。
隣家はｵｰﾙ電化で追い炊きできないﾀｲﾌﾟのために、湯船のお湯を消費しつつ
足し湯して温度ｷｰﾌﾟするために、入浴中は湯船のお湯をｻﾞﾊﾞｻﾞﾊﾞ使うから
なかなか音が激しい。

248 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 11:12:49 ID:3MdU7cRd0

夏はブラインドを下ろして窓開けてお風呂に入ってるよ。
隣の人、ｽﾏｿ

うちも反対隣の家の風呂がリビング真ん前にあるけど
こっちがシャッター下ろして窓閉めていると全然気にならないけどな。

249 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 16:03:23 ID:dbKXk4eW0

>239です。
>240
ありがとう。今賃貸のせまいｷｯﾁﾝなので２５５でも広々というイメージなんですが
やはり広いにこしたことはないですよね。
リビングとのスペースの取り合いになると思いますががんばってみます。

250 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 17:59:39 ID:d5FYJkfk0

251 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 18:25:01 ID:DFIZynmk0

お風呂と言えば、朝風呂浴びる時に明るくて清々しい浴室で
爽やかな一日を迎えたいと思って、脱衣所も浴室も窓を大きくとったのに、
考えてみたら、浴室は一階だし、影が映るの気にして入浴中は
ブラインド下ろすから、窓大きくても南向きでも暗いんだよ・・・私のバカバカ～！

252 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 19:01:48 ID:QVgKbKLu0

>>251
そんなこと間取り考えてる時に判る気がする・・・

253 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 20:07:40 ID:7NaicQdg0

うちのバスルームは2階。
インナーガレージの上をバスコートにして、その奥に配した。
勿論、お風呂入るときはブラインドを閉めるけど、
東向きなので、明るくて快適。
夜は体を洗うときはブラインドを閉めてるけど、
バスタブに浸かって、アロマキャンドルだけにして、
ブラインドを開け、ライトアップしたバスコートを眺めながら入浴。
新築してから、入浴時間が長くなったよ。

254 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 23:31:26 ID:W8E35Lt+0

>>251
わかるよー
うちは、建築士が「明るくさわやかなバスルーム」が好みで
勝手にそんな感じにされてました..
すんごい、窓でかいし、曇りガラスでもないんですけど(汗)

でも、確かに、朝明るい陽射しでシャワーあびるのはいいよね!
なので、まずうちは
・窓の視線があいそうなとこに「曇りガラスになるシート」みたいのはる
・風呂の外に植栽する

を考えてますが。
設計士もだんなも男だから、ちょっとでも外から気配がするのがイヤとか
わかんないらしく、つかれますた。

255 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 23:43:15 ID:0dED26Vg0

>>253

2階ってことはユニットなのかな？
造り風呂が希望なんだけど2階はお勧めできないといわれちゃって。

256 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 23:50:10 ID:7NaicQdg0

>>255
うちのお風呂はこれです。
INAXのスィートルーム →http://suiteroom.info/
セミオーダーって感じ？

257 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 00:05:05 ID:M13vQqsr0

>>256
みたよー　INAXのギャラリー　素敵なのいっぱいあるね
でも、たかー(ﾟ■ﾟ)☆ 　絶対、うちはムリだったわｗ
うちは、バスタブはINAX、タイルは別で頼んで、職人さんがはってくれたけど
50万とかそんなもんじゃないか？
キッチンも造作だけど、本体が6掛けで50万に造作で10万とか...

大工さんの造作おすすめだと思うんだけどなぁー
キッチンの壁面収納とかもメーカーで揃えたら、バカ高くない？？
どうも、ブランド好きなのかなぁ　って思ってしまうよ

258 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 00:09:15 ID:U+KSGVYH0

253さんは２階バスルームなんだから大工さんの造作は無理だと思う。

259 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 08:13:01 ID:1f2C7P8k0

2Fにバスが駄目だなんて聞いた事ないわよ？
うちも2Fにある…窓越しのベランダにはちょっと観葉植物置いてるわ

>>256みたいなのは無理だけど

でも正直、2Fってメンテとか不都合が生じたときの対応はややこしそうね

260 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 08:16:02 ID:2XsZziQV0

二階バスルームがダメなんじゃなくて、
二階に大工さんの造作バスは難しいって話でしょ。
ユニットならよく聞く。

261 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 08:28:23 ID:R8AVBCE/0

>>251
バスルームが明るいっていうのは結構重要ポイントだよ。
バスルームの窓が以上に小さい賃貸マンションの友人はそこが一番嫌みたいだし。

うちは曇りガラスはめたんだけど、窓も大きいし、夜電気付けると
ビミョーに影が見えそうだった.
なので更に「曇りガラスになるシート」旦那が張ったけど、
それで一気にバスルームが安っぽく見えるようになってしまったので
撤去しましたorz

結局ガラス屋さんに来て貰い、曇りガラスの上からエッチングガラス風になる
スプレーをしてもらいました。

明るいし、夜でも大丈夫だし、気に入ってます。

262 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 09:02:05 ID:jiALD+IC0

２階のお風呂２階リビングと同じく増えてるよね。
ただ、お風呂そのものとバスタブにお湯が入った状態を考えるとけっこう重い、
ユニットならいいけど造作だとやはり防水が心配ということはあるみたいだよ。

というところで質問です。
１階にLDKと和室一部屋、２階に寝室と子ども部屋２部屋という
よくあり間取りですが、インタフォンの室内側機器(受け答えするモニタ)は
やはり２階にも必要でしょうか？

就寝中とか２階で何か片づけもの、なんて時には１階で
なってるチャイムは聞こえないんじゃないかと思って。
２階にもつけた奥様、どこにつけたかも教えてください。

263 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 09:11:43 ID:3ZQLue8/0

>>262
2階にドアホン子機が必要という事？
2階のドアホン子機をモニター付きにしたほうがいいかということ？
上なら、確実に必要だと思う
ドアホン鳴るたび、いちいち一階まで駆け下りてられないし・・・
下の場合でも、うちは必要と思ってつけたよ
モニター付きコードレスタイプの子機を夫婦寝室のベッド側に置いてる
今は小梨だけど、いずれは子供も出られるように2階ホールにコンセント設置してる

ちなみに実家では、電話とドアホンが連動してるタイプをつけてたので
1階に主電話、2階の各部屋にコードレス子機を1台ずつ置いてたので
それで電話もドアホンも受けていたよ

264 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 09:22:16 ID:/IoVGxQf0

お風呂が明るいか暗いか考えたことなかったな･･･
ただ設計士さんに言われたこともあり、影が映るのはｲﾔだったから、
小さめの窓を上のほうに付けた。
特に不便ではないし、暗くてやだなと思ったこともないな。

インターホンは一階にしかないけど、これも困ってないな。
もともとそんなに頻繁にお客さん来ないし。
でもあったらあったで便利かも。今結構手軽に後付できるし、考えようかな。

265 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 09:25:10 ID:/KRQsHW/0

>262
うちはどこでもドアホンにしたので
（263さんご実家みたいな電話とドアホンが一緒になったもの）
電話子機兼ドアホンを各階に置いてます（３階建てなので）。
２階は夫婦の寝室の入り口付近、３階は階段付近に机があるのでそのあたりに。

私もドアホン子機はあったほうがいいと思うし、
出来たらモニターがあったほうがいいとも思います。

266 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 09:36:07 ID:EDehH84f0

236に書き込んだものです。
本日測量が入って地盤について調査してるもよう・・・
あぁｶﾞｸﾌﾞﾙするよ・・・
予算おーばーになりませんように・・・
古家の解体もしている模様。
あぁいよいよなんだなぁと期待と不安いりまじってついｶｷｺ。

267 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 10:14:08 ID:mGwXvHeu0

>>261
>曇りガラスの上からエッチングガラス風になるスプレー
これどんな物ですか？ホムセンとかで売ってないですよね？
教えて下さい。

268 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 10:25:20 ID:QVg2u0m20

>>266
うちは今日、本格的な地盤調査の前の軽い調査?だ。
補強せずに済みます様に･･･

269 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 10:33:03 ID:9/K3+lR40

>>266,268
うちは１５０坪を南北に分筆した北側
うちは柱状改良７ｍ×４０本をしてベタ基礎
南側の土地は地盤改良なしのベタ基礎
工法は２件とも同じ
両方ともに田からの埋土なんで条件が違うようには思えないだけど・・・

270 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 12:02:59 ID:/IoVGxQf0

>269
うちは50坪ほどの住宅街だが、隣がﾀﾞﾒでもうちは平気とか、その逆とかもあり、
近くてもみんな一緒とは限らない、と最初に言われました。

271 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 12:04:44 ID:RPpxKwI80

>>269
田んぼ時代より、前の状況が異なるのかもよ？

ほんの数メートル場所がズレルだけで、
かなり違うらしいから…ちなみに我が家も柱状改良行いました。

272 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 12:44:49 ID:d5KfyerG0

>>269
上物でも違うよ。＞地盤改良
それこそ○ーベルは重いので在来に比べたらしっかり改良しないと。

273 ：261：2007/05/16(水) 12:48:02 ID:R8AVBCE/0

>>267
知り合いの工務店からガラス業者に依頼してスプレーして貰いました。

風呂場を磨りガラスにすると、年数経ったときに劣化するけど
曇りガラスにスプレーだと、それがないらしくて。

水がかかると、その部分が元の曇りガラスの状態に透けますが
入浴中に窓に沢山水がかかることは少ないし、乾けば元通りです。

274 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 13:00:15 ID:ygvae9Vc0

>>261さん
貼るのは嫌だったので良いものないか
探してたとこでした。
なんか良さげですね！
早速ＨＭに聞いてみます！
ありがとうございました。

275 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 22:04:11 ID:3aCa/IpY0

いえいえどう致しまして《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛

276 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 00:12:23 ID:b7mvBUMK0

フローリングの色ってどうされましたか？
モダンにしたいけど濃色は掃除が大変そうだし、
明るい茶色はカントリーなイメージがあるし
白っぽいのはイメージわかずで迷ってます。

277 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 00:52:25 ID:aq7HJrjY0

イト―ピアホームか横浜組にしようかと考えているんだけど
イト―ピアホームのネガな書きこみを他掲示板でみてびっくり。
実際被害に遭われた奥様はいる？

建売の物件はいくつか見てきてとってもいいものばっかりだったんだけどね。

278 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 00:56:21 ID:bxqp9Nic0

>>277
ttp://www.e-kodate.com/cgi-local/headline.cgi

ここでも見てみたら？

279 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 10:24:44 ID:mq7mciIV0

>>276
うちもフローリング悩んでました。
雑誌なんか見てると明るめの茶色が多いみたいだった。
うちは夫婦一致でチェリー色にする予定です。
ショールーム見に行ってみたら、木目の目地がちょっとざらざらしたものと、
ほんとつるつるてかてか？みたいなのもあった。
ざらざらの方が滑らず風合いもあるしいいのではと思ったけど、
つるつるの方が値が高い。
ワックス塗ってるからなのかな。
木目の目地に汚れが入ったりするのかな。

280 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 12:24:26 ID:ffb+he7T0

>276
うちはまさに濃い色にして、色は気に入ってるけど掃除地獄です。
ビターチョコレートのような色ですが
子供が裸足で歩くと、足跡が白くべったりorz

白っぽいフローリングにした友達もいるけど掃除が大変と言ってたよ。
掃除のしやすさ、汚れの目立たなさを考えると明るい茶色（木の色）
のフローリングがいいのかも。

私は自分で絶対に濃い茶色がいいと言い張って
この色にしたので我慢して掃除頑張ってるけど
お金があれば無垢とかに張り替えたい…。

281 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 13:56:26 ID:TMVEQmPq0

床はダーク系を選んでみた。
今住んでる賃貸が白っぽい床でそれはそれで引っ越してきた当初は
落ちた髪の毛が目立って一日に何度も掃除してたから。

でも床が暗いと部屋が狭く感じるらしい。あぁ・・・までもいいや。

私もいっちょ奥様方の意見拝聴させておくれ。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞに仕切りｶｰﾃﾝは変かな？２２畳のＬ字型ＬＤなんだけれど、
ワンフロアであけすけ。
極力壁は取っ払いたいと思っていて・・・
おっさん的ｗな北欧ﾓﾀﾝなｲﾝﾃﾘｱにしようと思ってんですがどーだべか。

282 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 13:58:11 ID:TMVEQmPq0

281です。ﾓﾀﾝ×ﾓﾀﾞﾝ○・・・
何回もｽﾏｿ。

283 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 14:02:11 ID:mq7mciIV0

>>281
うちはこれから建てますが２０畳L字型ＬＤＫです。
キッチンは左北側に奥まってるけど、DKは長方形ワンフロア。
仕切りつけるなら壁に収納できる扉を付けたいが、高い。
だんなはせっかく広いのにそんなんいらんというし。

284 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 14:04:39 ID:uKv6rwV50

その条件なら、仕切りカーテンよりパーテーションの方が良さそうな気がする。
場合によって仕切る場所を変えられて便利だし、
きれいなファブリックを使えば、北欧風のインテリアにも貢献しそうだし。

285 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 14:29:13 ID:DHi0bH9z0

脱・ダラ奥を目指してダークブラウンの床にした。
まめに掃除する気になるようあえて埃が目立つのを選んだけど、
私には正解だった。目指せシャキ奥。

286 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 14:38:47 ID:mq7mciIV0

>>285
そうですか！脱ダラおめでとう。

私もダラだ・・・
キッチン、手元の全く隠れない丸見えの対面キッチン、
フラットカウンターにしようか悩んでいる。
それか壁付けのキッチンを対面の場所に置いて、壁を造作、
少しでも手元が隠れるようにするか。
目指すは脱ダラ！なんだけど・・・あとで後悔するかな。

287 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 14:57:14 ID:DHi0bH9z0

シンク前が少し高くなってる対面キッチンなら手元隠れるんじゃない？
うちはそこが水切りつき収納になってるナショナルのを選んだけど
急な来客の場合はそこに色々突っ込んで隠しちゃう。
多少手を抜ける場所があったほうが気が楽だからｗ

288 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 15:29:43 ID:boYhyddN0

>286
フルフラットキッチンにして数年、モノを置かないキッチンを維持して
いる私がきましたよ。
一度潔くフルフラットにしてしまうとモノのないキッチンを清潔に保つ
のは、実はモノが沢山ある調理台を生理整頓清潔にするよりも圧倒的に
簡単で短時間で可能なのですよ。
今現在のダラそのもののキッチンからは想像できないでしょうけど、ダラ
ほどモノを置かないフルフラットキッチンがいいと思いますよ。
手元隠して･･とか中途半端だと隠れた部分になにか置きたくなる→拭き
にくい→置きっぱなしのモノが乱立する予感･･･と思いスッパリ実行しました。
元はダラです。調理台の前に幾つもの油まみれの調味料やツールが並んでましたw

289 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 16:38:22 ID:uhSD0z2A0

>>288さん、うちもそうです。
うちは大人だけの家庭なので、対面じゃなく、いわゆるDK。
壁一面3メートルのキッチン。丸見えのため、物は一切置いていません。
前の家では、超のつくﾀﾞﾗでしたけど、今は何とか綺麗に保っています。
物が無いと掃除は楽なんです。
ついでに、床も壁も真っ白の家ですが、掃除が少しは好きになりました。

290 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 16:49:04 ID:pWFutHQ+O

インテリアコーディネートの基礎としては床は暗い色で天井にいくにつれて
明るくするのがセオリーなんだけどここ数年は床を明るくするの流行ってるよね。
こればっかりは好みに忠実にするのが一番後悔少ないかも。

うちは一階はダークブラウン二階はナチュラル、どちらも壁はこれでもかって
くらいの白、になりそうです。

291 ：286：2007/05/17(木) 16:51:54 ID:mq7mciIV0

>>288
>調理台の前に幾つもの油まみれの調味料やツールが並んでました
今のウチだ。
288さんの言うこと、なるほど！です。
乱立するものたちをどけて拭くのも面倒で・・。

>>287
デュアルカウンターですよね。
あれもいいなあと思いながら、ダイニング側に浅いカウンターがほしいので、
デュアルではないもので考えています。

カウンターで朝食食べたり・・
と考えたりしてます。

292 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 17:02:05 ID:Ou9lJ0VW0

家は先輩にアドバイスもらって
1階がナチュラルがコンセプトで限りなく白に近い無垢材に薄茶の幅木
階段上がるとそこはモダンなダークウッドの無垢材。
これ、あきが来なくてなかなかいいよ。

293 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 17:36:52 ID:vyTI4uF/0

アイランドは、丸見えがイヤだけど、対面にしたかったので
「シンク前のカウンターが少し高くなってる対面キッチン」にしましたよ

自分で配置や収納を考えて、大工さんに造作で作ってもらいました
でっかい食器棚を置くのがイヤだったのでダイニング側にオープン棚を
つけたので、そこに取り皿やグラスなどふだん使いのモノを収納してます　
レシピ本やおやつも♪

カウンターチェアも置いてるので、軽食をそこで食べるのもOK☆
われながら、色々使えてとっても、気に入っていますよ
調理中の配膳台や、後片付けの台としても使いやすいしね!

アイランドって、あんまり料理しない人向けなんじゃないかなぁー
失礼!

294 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 18:27:30 ID:TLIDjnvr0

勾配天井と大きな窓にしてリビングを広く取ったら落ち着かないよ～
貧乏性の私には6畳とかの和室で手に届く範囲に全ての物がないとだめらしい
リビングにいると落ち着かなくてソワソワする。
越してくる前はバルコニーの照明をぼんやりつけて夜景眺めつつウットリ…と
想像してたけどやっぱり恥ずかしくてできん、似合わん。
設計した旦那だけが悦に浸ってる。私はローンの支払いで仕事時間増えてしもうた。

295 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 18:31:17 ID:TLIDjnvr0

あ、豚切りでスレチだった。ごめんごめん！

296 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 18:40:51 ID:l/bU8jYn0

>>255しーっ！>>253＝>>256は『造作』を知らない貧乏奥よ。
うちはコレ！と胸張ってINAXですもの。
あんなちぃーっちゃい安タイル使った商品はセミオーダーとは呼ばないの。
１Fバスなら４００角以上の天然御影（床はバーナー仕上げ）を使って造作すれば、
いと美しくなりますわよ。
０が一個多くつきますけどね。

297 ：253=256=289：2007/05/17(木) 19:05:18 ID:uhSD0z2A0

>>296
ごめんね、でもうちのお風呂、600万かかったんだよ。
多分、「造作」より、高かったと思うよ。
結局、坪単価160万、総建築費は億を越えた…。

298 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:20:24 ID:vyTI4uF/0

じまんが多いスレだねｗ
そんな豪邸に住む奥が..ねらーだなんて、ガッカリだわ。。

いかにも豪華な家や風呂にきょーみナイから、うらやましくもなんとも
ないんだけどね。。

299 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:28:05 ID:Bg/LmxGG0

総建築費が億越えって土地代はいくらなんだろう。
東京の人なら、すごい金持ちだよね。いや、東京じゃなくても億の家なんだから
お金持ちだね。うらやましい。

うちは土地の坪単価が１５０万だったので、建築費より土地代のほうが
かなり高いｏｒｚでも狭い…。
まあ、マンションよりは気楽に生活できているのでいいけどね。隣近所
との接触も少ないし。

300 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:39:37 ID:492ctwJY0

>>297
当然土地代は別だよね。
100坪くらいの家かな。
女中と執事がいないと生活できないねｗ

301 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:43:19 ID:XDiBNhqp0

いやぁすげいですな。

うちなんて建築費２５００万でヒ～って感じなのにｗ

302 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 19:46:10 ID:uKv6rwV50

売り言葉に買い言葉の>>297もどうかと思うけど、
>>296もなんでいきなりそんな突っかかり方してんの？
「うちのお風呂は二階」「二階ってことはユニット？」「これです」って、
普通の受け答えじゃない？
多少の自慢っぽさくらい軽く流しておけばいいのに。

303 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 20:09:06 ID:nCS+pfTi0

イヤミな人ほど「～ですわよ」とか言うよね。

304 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 20:28:51 ID:U6VMfUTs0

253＝256は普通にうらやましかったよ。
うちも２Ｆお風呂だけど、ごく普通のユニットバスだもん。
眺めはよくて、そこは気に入ってるんだけど。

でも、それぞれが自分の家の自分なりの気に入ってるポイントを
嬉しそうに自慢するのって、読んでて微笑ましくて楽しくない？
そのためにみんな面倒くさい思いして家建てたんだろうし。
そこに突っかかってたら、すごくつまんないスレになりそうだ。

305 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 20:38:19 ID:tVRAO7pc0

>>302奥様
２ｃｈなんて得体の知れない人間が襲来する場なんて、嘘八百かもよ！

うちは金持ちでもなんでもないけど、インテリアが好きだから拘りはある
２Ｆサニタリーで洗面室には天窓付けました、開放感得るために…

あ、そうそう、ユニットなんだけど（一応断わっとくわ）バスから眺める
バルコニーに植物置くんだけど、照明ライトアップって必要かな？？？

306 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 20:46:05 ID:K52Hj3a+0

地盤補強しないで済みそうだ～。ｳﾚｼｽ

307 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 20:48:51 ID:uKv6rwV50

>>305
別に嘘でもホントでもいいよ、確かめる方法なんてないんだし。
いちいちヘンに突っかかる人が嫌だなぁと思うだけ。
うちのお風呂は本当に普及品のユニットで、それに不満もないけど、
>>256の教えてくれたお風呂はそれはそれで、
こういうのもあるんだなぁって、見てて結構楽しかったしね。
>>304の後半に全面同意だ。

308 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 21:05:36 ID:uhSD0z2A0

253=256=289です。
つい、嫌な書きかたしてごめんなさい。
名無しに戻ります。

309 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 21:09:07 ID:Tnc/y2150

ずっと前から住んでみたいなぁと思っていたエリアに、
待望の空き地ができた！　しかも理想どおりの広さと環境！
……でも、高すぎて手が出なかった。なんだよ、坪330万って…。
なんかもう、ガックリきて、何もする気がおきない。
あんな土地、見なければよかった。ハァ………。
もう一生、土地なんて見つけられない気がする。
愚痴ってゴメン。

310 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 21:14:49 ID:Dmz82mUM0

うちも風呂は１Fで造作だけど、INAXのHP見て、素敵！とおもたよ。
うちの方が多分ずっと安上がりだし
（風呂場だけの値段は知らないけど）。
私も304の後半に同意。
どんどん自慢して、いいものを教えてほしいわ。

311 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 21:36:48 ID:8pu1qWyG0

>309
いわゆる高級住宅地というような地域？
高いからこそ価値があるんだろね…

私もあこがれているエリアがある。
予算をあと1000万引き上げたら、マンションか、こぢんまりした一戸建てが手に入るw
最近、旦那の後輩がそこにマンションを買った。
奥さんの実家が裕福なので、かなりの援助があったらしい。
他人をうらやんでも仕方ないけど、ため息が出る。

312 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 21:50:08 ID:0NaK4vPeO

ちょっと洒落たダイニングバーみたいなダイニングにしたくて、ダイニングのみフローリングをブラックにしたけど無謀だったかな…
埃は掃除機で吸えばイイやって思ってたけど、足跡は盲点だったなぁ…

313 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 22:21:19 ID:T2PYwhpu0

>>312
つｱﾆﾏﾙｽﾘｯﾊﾟ

毎日丁寧に雑巾がけすればおけ！
新しいオウチなんだものそのくらいできるわ奥様！

314 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 22:32:43 ID:tMKjrj040

フローリングについて聞きました者ですレス㌧です。
ささやかにダークに憧れていましたがやはりダラを自覚しているので
掃除地獄に勇気はもてず、寝室のみダークとして他はチェリーに
決めてきました。見せられたフローリング見本が全てしっくりいかなかったので
もう何でもいいや…って気分もしつつ。orz

315 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 22:45:31 ID:+eZaLcjb0

>>314
何でもいいや・・・なんて投げないで！
ショールームにでもサンプルも豊富だし、
大きな買い物なんだし頑張って探して～。

部屋ごとにフローリング色変えるのもいいですね。

316 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:02:46 ID:jFUDKTPp0

素朴な疑問なのですが、部屋ごとに色を変えたらドアの色は
どっちかに合わせるんですよね？
それとも表と裏で色変えられるの??
我が家は無難な真ん中くらいの色にしたが、今更ながら
広告なんか見てると床は白っぽく、建具や周り縁はダーク、
なんてのがメリハリあってかっこいいなーなんて思っちゃいました。

317 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:06:38 ID:lpd+vtm40

>>297

それぼったくられ杉。
うちのハウスメーカーは造り風呂が多いので
ユニットとの差額が40万くらいだ。

296さんのようなタイルまでは行かないけど、
御影の300角JBで検討している。

私は今までユニットで快適に過ごしていたので
造り風呂にどうも抵抗を感じる。

でも今の造り風呂は床暖になっていてとても暖かいです。
と薦められて・・・

318 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:18:51 ID:lpd+vtm40

>>316

続けてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ドアの色は基本的に建具に合わせるとまとまりもよく
スッキリすると思う。

うちはシンプルなので、部屋の壁は和室以外全て同じ、
キッチンやテレビ台などの建具も同じ素材で統一。
それにドアも合わせました。

突板で同じ素材で合わせようと思ってもでロータリーや柾目など
切り方が違うだけでも見え方はかなり違います。

トイレや洗濯室などは空間が白っぽいので中のドアは白に
しました。
それもアリだと思います。

319 ：297：2007/05/17(木) 23:22:58 ID:uhSD0z2A0

いや、ぼったくられすぎと言われても…。
>>256のリンクを見てもらえれば分かると思います。

320 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:34:31 ID:1h1jxu+M0

もういい加減にして下さいな。
お宅の風呂のことばかり、はっきり言ってどうでもいいので。

321 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:37:25 ID:5dJeWvY30

>>316
床は色々使ったけど、ドアはほぼ全て白で統一したよ
壁紙が全て白、幅木も白で違和感無し

322 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:42:13 ID:gP+ieDsq0

風呂の話、もうどうでもいい。
アンタの家の風呂が幾らかかったとか全く興味ないし。
名無しに戻るんじゃなかったのか?!

さっ、早く次の話題、話題。

323 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 23:46:49 ID:5dJeWvY30

320や322は、嫌な話題ならスルーすればよろし

324 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 00:00:18 ID:iqN+IicS0

前スレで電動シャッターのことをお聞きした者です。
打ち合わせで確認したところ、標準では１階の３カ所まで
シャッター雨戸(手動)がつくとのこと。

標準で付いているシャッター雨戸はトステムの商品でした。
↓のリンク先、イタリヤの手動タイプ(一番安いのw)
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/sash/amado/

で、価格表を見ると、電動専用の「イタリヤEZ」というのがあり、
まだ差額は確認してないのですが、丸々定価で付いてきても
予算的には許容範囲かなということになりました。

「イタリヤEZ」お使いの奥様いらしゃっいますか？
使い心地はどうでしょう？

325 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 07:48:36 ID:f5TaPiz40

>>320、>>322

>>317の奥がユニットとの差額40万とかいうちゃちな造作風呂の話しをしたからでしょ？
そりゃ、>>297の奥だって頭に来るでしょう。
そんな安物のお風呂と比べられたら…。
私の友人もあのお風呂にしたけど、ホテル仕様ですごい素敵だよ。
でも、透明ガラスの掃除が大変で、業者にお願いしてるって言ってた。

326 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 07:54:55 ID:oB3RC3Is0

>>325
書き癖でバレバレですよ>>297さんw

327 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:02:07 ID:f5TaPiz40

>>326
今日、ここを初めて見つけて全部読んでみただけ。
まあ、誤解されるならそれでもいいけど…。
ここも僻みや嫉みの宝庫だね。
所詮、鬼女板か…。

328 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:11:33 ID:kKhA47sD0

253=256=289=297=308＝319=325=327だと思われ。

書き方の特徴が309も似ているけどどうなんだろ？

329 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:16:24 ID:SMd3VVfH0

風呂奥、もう消えて～w

330 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:29:13 ID:RR0KgmSx0

いくらなんでも、あからさま過ぎない？
なりすましじゃないの

331 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:33:55 ID:FZb/ZuR20

普通にINAXの件のお風呂は素敵だからいいじゃない。
ただ、窓の外の景色にもよるわな。
海なんか見えたら最高よねぇ。うっとり…
目隠し壁になるような家なら、やめといたほうがいいね。

332 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:49:25 ID:e1t7ItLW0

今からは
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■金持ち編
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■中流編
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■貧乏編

これでいきますか？ｗｗｗ

333 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 08:51:38 ID:oqlAaivaO

携帯から失礼します。
引越したばかりで部屋が殺風景で困っています。
リビングに大きな鉢植えの観葉植物を飾りたいと思っているのですが、
フェイクにしようか本物にしようか悩んでいます。
本物は虫とか大丈夫なんでしょうか。
ご教授お願いします。

334 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 09:07:33 ID:AGL4CW9g0

観葉植物なら、ほとんど虫はつかないですよー

フェイクはお花もグリーンもびんぼくさくなるので、おすすめしませんわ

by元花や

335 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 09:11:09 ID:fSp2UvYZ0

>333
世話に自信がないなら、フェイクかレンタルがおすすめ。
これを機にやってみようと思うなら園芸スレで聞けば？

336 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 09:39:59 ID:FZb/ZuR20

シンプルモダンの奥様も生を枯れさせてフェイクだって書いてますねw
でもフェイクって遠目や写真ならいいけど、
近くで見てフェイクだってわかったら興醒めだと思うんだけど、
どうですか？
レンタルって手もありのね。なるほど。

337 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 09:50:08 ID:tyRCwaRf0

質問させてください。
ここでよくフローリングって呼び名で床について書かれてるけど
フローリングと言った場合、一般的には材料何になるんですか？
無垢、合板、大理石、タイルもフローリングでOK？
それともクッションフロアー等がフローリングなの？

それから、家は1階（ナチュラル）と2階（モダン）でコンセプトを分けた派です。
床、壁共に使用した木はすべて無垢材で、
1階の周り縁、幅木、ドアはナチュラルブラウンで統一
床板は廊下がラオス松の無節、LDKは明るく限りなく白に近い洋木。
壁は廊下・玄関が杉の板張り、LDKが白色のクロス
和室は普通に畳に聚楽壁（薄茶色）を使用。

2階の周り縁、幅木、ドアはダークブラウンで統一
床板は寝室、子供部屋1がオークのダークブラウン
子供部屋2はオークの無塗装、
ウォークインクローゼットは何でも良かったんで、チェリー
壁は子供室2が杉の板張り、寝室、子供室1は白基調の和風柄のクロス。

こんな感じで建ててかなり満足しています。
みなさ良かったら参考にしてみてください。

338 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 10:00:57 ID:QIFnWm7j0

フローリング
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

フローリング、フロアリング（flooring）とは、床を覆うための木質系の素材、およびそれらを用いた床のことである。
一般の住宅の他、公共施設でも広く用いられており、体育館では仕上げに鉋がけを行う高精度のフローリングが用いられる。

以下略

339 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 10:29:17 ID:SHHeWX21O

建て替えされた方にお聞きしたいのですが…

現在、駅から15分の陽当たり良好、静かな住宅街に住んでいます。私は、今から1年半程育休予定です。
仮住まいは駅近、保育園近く、陽当たりいまひとつのアパートになる予定です。
建て替えは2～3年以内の予定なのですが、資金的なことを無視するとして、仮住まいでの生活は育休中と復帰後のどちらが良いと思いますか？ちなみに電話通勤、フルタイムです。

340 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 10:32:35 ID:tyRCwaRf0

>>339
電話通勤？？？？

341 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 10:38:47 ID:lTjYBoNh0

>>339
復帰後、と言って背中を押してもらいたいんだろうなと思った。
実際、復帰後の方がいいんじゃない？
一日中家にいるなら陽当たり大事だけど、フルタイムで働いて
子供も保育園なら育休中ほどは関係なくなるだろうし、
他の条件も、それを後押ししていると思う。

342 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 10:46:38 ID:FZb/ZuR20

うん、復帰後かなあ。
家にいる時間が長い産休中は日当たりいいところの方が
母子ともいいんじゃない？保育園も近くなるんだし。

343 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 10:53:53 ID:lTjYBoNh0

あーでも、単純に住環境だけについて言えば>>341で書いた通りだけど、
自宅→仮住まい、仮住まい→新居の二度の引越しの手間を考えたら、
育休中に済ませちゃった方が、という考え方もあるかもしれない。

344 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:09:42 ID:GHJF2nhJ0

>>339
2～3年以内にってことは、
設計なども、これからってことでしょうか？

そして、今から育休ってことは出産もこれから？

出産によって、体調もどう変化するかわかりませんし、
慣れない育児で、仕事とは異なる疲労を感じるかもしれません。

まだ、具体的に進んでいないのなら、
育休の間に、じっくり考えられてはいかがでしょう？

忙しく働いていると気が付かないことも、
家事や育児で家に居ると、気が付くこともあるでしょうし。

もしかしたら…
お子さんのパワー（床などへの傷）で、
建て替えを先延ばしする方向へ変化するかもしれませんし。

いろいろと詰め込みすぎると、息切れします。
まずはお子さんとの生活を楽しんでください。

345 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:11:06 ID:7ZshRctp0

豚切りすみません。
建物の見積もり約3000万で、銀行から1500万借りました。
でもいざ完成してみると、トータル約2700万で済みました。
この場合、差額の300万って、銀行に即返すことになりますか。
それとも借りたのはそれより額の低い1500万なので、
残りは自己資金の範囲ということで認めてもらえるんでしょうか。
銀行に直接聞く勇気がない…教えて下さい。

346 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:22:25 ID:tyRCwaRf0

>>345
詳細な条件がわからないから一般論で

見積もりが3000万で銀行から借りたのは1500万ということは
自己資金で1500万は調達されたと言うことですよね。
そしたらこの場合は自己資金が1200万で済んだという考えでOKだと思われます。
浮いた300万を繰り上げ返済に使うのも、今後の維持費に回すのも
それは>>345さんの自由です。

大雑把に書いてしまうと、
HM側どのように調達された云々は関係なく2700万払ってもらえばOK
銀行側は最終的に家にいくら掛かったかは関係なく1500万+利子を返してくれればOK

347 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:24:17 ID:lTjYBoNh0

「返さなきゃならない」ってことはないと思うけど
（自己資金1200万、借り入れ1500万で建てた計算でいけると思う）、
その300万は即繰り上げ返済に回した方が、今後ラクだよ。

348 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:34:20 ID:7ZshRctp0

>>346-347
ありがとうございます。
もしかしたら契約不履行か何かに引っかかるかも、と思って
契約書も何度も見たり不安になっていました。
午後から銀行に行くのです、助かりました。
ついでに繰り上げ返済もします。
（さっきsage忘れてた、ｽﾏｿ）

349 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:36:45 ID:tyRCwaRf0

>>348
必要な事は言わなければいけないが
余計なことは言う必要は無いよ。　がんばれ！！

350 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:53:18 ID:zXQ8q6NhO

ちょっと前にダラ奥のキッチンはどうあるべきかって話出てたけど、
私は伊藤りさの「やっちまったよ一戸建て」を読んで、
その中に出てきた設計士さんの言葉が目から鱗だった。

たしか
「伊藤さんは身長15*cmくらいですよね。私は180cmあります。
伊藤さんは隠したつもりで流しに食器を置いたのでしょうが、
伊藤さんの視線からは見えなくても私の視線からだと丸見えなんですよ」
みたいな感じ。

自分もダラだから「隠そう」「隠せるスペースを作ろう」って思ってたけど、
それって余計ダラを助長してゴミ溜めてどんどん堕落していく発想なんだよね。

なので見せる収納、見せるキッチンを検討中。
持ち家になるのを機会に脱ダラ、目指せ普通奥、です！

351 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 11:57:25 ID:tyRCwaRf0

ようは、本人の気持ち次第って事ですよ。
>>350さんのように脱ダラを目指す心が一番大事。がんばれ！

352 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 12:06:04 ID:SHHeWX21O

>>339です。
>>341-344さんありがとうございます。

まさにおっしゃるとおり、住環境だけなら復帰後の方がいいのですが、2度の引越の準備・片付け、間取りや内装などの研究、進行具合いの現地確認など育休中の方が都合良いかなあと悩んでいます。

子は二人目で先月産まれました。本当は二人共、小学校に上がる頃がベストだと思うのですが、私35歳＆夫38歳なので、あまり先伸ばしはできないのです。

夫は今すぐ建て替えしたいようですが、私は今ひとつ踏ん切りがつかず悩んでます。

353 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 12:06:20 ID:FzU2tet10

家が建ったら物置も作りたいなーと思っていろいろ検索していたら、
自分で作った人（旦那さん）の画像を見つけた。
たまたま家の外壁と同じものを見つけたらしく、同じものをつかって
家とおそろいで可愛く作ってて感動したよ。DIY初心者って書いてたけど
やろうとする気力がすごいなーと。費用は道具別で10万くらい。

DIYには全く興味のない夫を刺激しようとそのHPを見せてみたが、
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終了orz　

354 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 12:12:13 ID:clTkk9xh0

>>353
うちもきっと　ﾌﾝ　位だ。
日給払ってもやんないだろな。

355 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 13:04:32 ID:tyRCwaRf0

>>353-354
旦那だけにやってもらう様な頼み方じゃなくて
休みに一緒にやろうよってな感じで誘ったらどうですか？

356 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 14:53:44 ID:1Lbe9+eW0

>>355
ナイスアイデア。
興味のない人を動かすのは至難の業。
準備や作業を進めて見せたら、興味が湧いてきて
手を貸してはくれるんじゃない？

>>352
>本当は二人共、小学校に上がる頃がベストだと思うのですが、
>私35歳＆夫38歳なので、あまり先伸ばしはできないのです。

そこまで考えてるなら、先延ばしにせずにやればいいだけのことじゃない？
心の中では育休中がベストだという結論に達しているんだよ、きっと。

357 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 15:42:51 ID:uaEGTTLW0

台所は隠したくてセミオープンにしたけど、結局開口部があると誰かが見るので
物は出しておけない。
オープンが好みならいいけど、別に無理にフルオープンにしなくてもしまう癖はつくよ。

358 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 15:59:44 ID:P7A7ptxp0

そりゃ１８０㎝ほど身長なくても立ってる人が見る気で見れば
セミオープンの場合は見えるよね。

ただ、個人的には立ってのぞく人のことはどうでもよくて
自分や家族がダイニングで食卓に着いたときに
シンクに置いた鍋が見えなきゃOKだな。

というわけで、家はごくありきたりだけど、対面キッチンに
少し立ち上がりつけてその上は４０㎝巾のカウンター、
キッチン上部の吊り戸棚は無しという形。

最近多いフラットなカウンターで横並びに食事ってのは
どうも調理実習のテーブルでご飯食べるような感じがして
気が進まないのよ。(採用して気に入ってる人、ゴメン)

359 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 16:27:20 ID:AGL4CW9g0

セミオープン奥も多いんだね!　なかま(´∀｀）/
カウンターに、かごやお茶の道具など気に入った雑貨を置けるのも
気に入ってマス

ところで、床は無垢でオイル仕上げにした奥様
ふだんの手入れはどうされてますか？
うちは、ダスキンモップで乾拭きだけなんだけど
市販のシートワックスみたいのって、無垢にはダメなのかしら？

360 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 16:50:46 ID:tyRCwaRf0

>>359
最初にオスモでも塗ってきっちり仕上げるか
無垢材自体にクリアーの塗装かかっていれば
普段は硬く絞った雑巾で拭くぐらいで十分だよ。
勿論、シートワックスでもOK。
ようは継続して掃除できるかどうかが大事。

361 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 17:33:02 ID:ZFDlXWhZ0

>>350
脱ダラ！うちもだ。
形としては対面がいいので手元隠した対面
(これがセミオープンなのかな。)にする予定だったんだけど、
フラットカウンターのキッチンにするかなと思い始めた。
フラット、きれいだよね・・。確かに調理実習ぽいけど。

362 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 19:04:24 ID:ymZ8tNAg0

対面キッチンの方、油はねはどうされてますか？

363 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 19:09:59 ID:m7DzmqCH0

油はねガード

364 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 19:15:56 ID:AGL4CW9g0

>>360
サンクス!
オスモ仕上げになってます。　じゃぁ、ふだんは乾拭きでいいんですね＾＾
ただ...木の隙間にほこりやゴミがぁあ　
これって無垢だから仕方ないのかねぇ。。

365 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 20:22:08 ID:tyRCwaRf0

>>364
細かくてごめんなさい。
乾拭きじゃなくて、硬く絞った雑巾で
（私も建ててくれた大工さんに同じこと聞いたら
　硬く絞った雑巾ってところがみそだと言われたもので。）

隙間の埃やゴミは掃除機で吸える範囲で
その辺は無垢だからと妥協してます。

366 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 22:47:52 ID:HcqXTDb50

>>339
私は、１年半の育休の間に新居に引っ越しましたよ。
仕事に復帰してみて感じたのは、育休中に引越できて本当に良かったってこと。
仕事始まって生活リズムがつかめたところに引越だと、億劫だしリズムが崩れる。
育休中だったから、新居の間取りやインテリアについて、
考える時間がいっぱい取れたのも良かったし。
仕事してたらもうそれどころではない。
絶対絶対育休中の建て替えを勧めます。

367 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 23:25:05 ID:AGL4CW9g0

>>365
ご丁寧にありがとう(..)
わたしも、そう聞いたきがします..　(わすれてた)
ぞうきんがけ苦手だけど、やってみますわー

無垢の場合、隙間があくのは木の伸縮上仕方ないんだと、今さらぐぐって
わかりました。
そうそう、多少の汚れや隙間も無垢の味ですよね
短所もあるけど、木のあたたかみや風合いは無垢バンザイです（≧∀≦）

368 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 00:23:51 ID:+g1Qzjgq0

今家を新築していて蛇口を選ぶ時期になりました。
そこで皆さんの意見を聞きたいのですが、
今持っているアルカリイオン水器をつけるとしたら蛇口がすごく見栄えの悪い物に
なってしまう事とアルカリイオン水器を取り付けるとホースや本体が見えるため
ゴチャゴチャしたように見えるので本心は付けたくありません。
だけど12万くらいしたものなのでもったいないかな～？とも思うのです。
アルカリイオン水器ではなくビルトインの浄水器をつけようかとも考えています。
イオン水器と浄水器では全然別物というのはわかっています。
イオン水器も取り付けしない場合は母にあげることになっています。
ちなみに6年ほど前に購入したものです。
みなさんならダサい蛇口でイオン水器を取り付けるか
ビルトインの浄水器にするか
浄水器もつけないかどうしますか？

369 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 00:28:29 ID:auZQctO10

>>368
蛇口をビルトインタイプのものにしてもらって、
そこにビルトインとしてつけてもらう。
もしくはビルトインタイプのアルカリ整水器を買う。

370 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 01:12:08 ID:zne10NPc0

ブリタを買う

371 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 07:03:41 ID:0dLwT/BW0

浄水器ってあんまり意味ない気もするから
ビルトインタイプのアルカリ整水器つけるか、
いっそのこと何もつけない。

一番ないのが　せっかくの新築なのに
今までの整水器つけて　蛇口まわりをゴチャゴチャさせること。

372 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 10:20:34 ID:+lA6CC+s0

流れを読まずに失礼します。
ビルトイン食洗機のことなのですが、私は、ビルトインを設置する場合、
何も言わなくても給湯器と直結してくれるものだと思っていました。

でも、今日確認すると、給湯器とは繋がっていないとのこと。
普通は、給湯器とは繋がないし、これから繋ぐなら床板を剥がさなければいけないし、
工事費が発生するといわれました。
引渡しが済んで、まだ半月。しかも、向こうのミスっぽいのに、工事費？

そんな～。
私が、キッチンのシンクの蛇口までお湯は来てるから、
水栓を分岐すればすむことじゃありませんかと言うと、あっ、そうですねとの答え。
うちの家を建てたのは、一部上場のゼネコンです。
経験が無いわけはありません。
この間の抜けた答えは、一体どういうことなんでしょう。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、家を建てた際、
何も言わずともビルトインの食洗機の水栓は給湯器と繋がっていましたか？
それとも、きちんと指示しなくてはいけなかったのでしょうか？
ご経験談、ご意見、お聞かせください。

373 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 10:43:30 ID:JHFa08xV0

うちは浄水器は意味があると思ってるから、家建てたときも
迷わず浄水器シンク下にビルトインしたよ。（ちなみにシーガルフォー）
水栓は二つ並んでも違和感ないように、どちらもグローエで
揃えた。すっきりして満足。

374 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 11:29:10 ID:8t7hOM+e0

一部上場のゼネコン・・・Ｔかな

375 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 17:41:38 ID:7zz6EgcC0

>372
家はまだ図面の段階で、食洗機は今ある卓上型を持ち込み、今後も
卓上型を買い替えて使っていくつもりなので経験談じゃなくてゴメン。

調理家電板に食洗機スレがあり、時々みているのだけど食洗機への給湯は
場合によってはあまり得策ではない、というか旨味がない場合があるとのこと。

場合によってというのは、給湯がガス、給湯器からキッチンが遠い場合のこと。
ガス特にプロパンの場合は、給水して食洗機の中で電気でお湯を沸かして洗うのと
対して料金的には変わらないというデータがあったよう。

さらに、給湯器からキッチンが遠いと、途中の配管の水が出てから
お湯になるわけで、その距離によってはいくらもお湯が入らないことになる。
エコキュートとか電気温水器でお湯が常にある状態でも、途中の配管の水が
先に出るのは同じ。

卓上型で給湯がデフォになってる機種があり、それは給湯が始まってから
最初の４０秒だか４５秒だかは自動的に排出されてしまって食洗機にたまらない
ようになっていた。(今は製造・販売とも終了の機種だけど)

改行大杉ではねられたので一旦切ります。

376 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 17:42:41 ID:7zz6EgcC0

続きです。

分岐水栓にしても給湯器直結にしても、たまたまキッチンでお湯を使った
直後とかならすぐに「お湯」が給湯されるから時間も節約できていいわけだけど
そうばっかりでもないし、お湯を食洗機に入れたいがために水がお湯になるまで
流してからってことだとせっかく食洗機が少しの水(お湯)で洗ってくれても意味ないし。

給湯できることの一番の利点は時間が短縮されるということで、卓上型だと
２回回したいこともあるだろうからそれは助かるけど、ビルトインなら
普段の食事なら１回回せば済むだろうから、あまりこだわらなくてもいい気がする。

時間の点にしても、家の卓上型のにはスタンバイというキーがあって、給水から
お湯を沸かすところまでやってスタンバイしててくれる機能がある。
家は食事を始める前にこのキーを押しておいて食後食器をセットしたらすぐに
線状開始ですぐ終わるのでいつもこれです。

377 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 17:49:19 ID:+lA6CC+s0

>>375さん、丁寧な回答ありがとうございます。
うちは、オール電化のエコキュートです。
キッチンやお風呂でお湯を使おうとしても、たしかに水からお湯になるまですごく時間がかかります。
そうすると…。
本当に詳しい説明ありがとうございました。
よく考えて、検討します。

378 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:02:10 ID:AYkFood60

ベランダの柵についてお知恵を拝借したいのですが
施工会社提案で
前面鉄の細い板3筋で160センチくらいの高さで柵がつけられる予定
柵の隙間から小さい子が落下しないようにするために
おしゃれな網かワイヤーかを張りたいんですが…
皆さんはどのような柵？

379 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:05:03 ID:jjGJ0qa6O

質問があります。
我が家の庭は、雨が降ると池になってしまいます。
どうしたら良いか、どなたかわかる方いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

380 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:13:02 ID:uu9ECpvw0

>>379
水溜りが出来る場所は土のままですか？それとも芝生あるところでもなるのかな？

381 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:18:04 ID:NaQ6qPeY0

>>379
庭はだれが整えたんでしょう。プロは水勾配を考えて施工するらしいですが、
素人がやるとそこらへん考えずに池になったりする。

382 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 18:29:09 ID:jjGJ0qa6O

土のままです。
建て売りを買ったので、自分らでやったわけでは無いです。
マンホールみたいなのが、庭や裏に数ヶ所ありますが、溢れてます…。

383 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 20:01:56 ID:tOE6AZj20

>>382
売った業者に言ってみたら？

384 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 20:32:50 ID:URrROBiL0

>>382
うわぁ、ちょっと大変そうだね…
業者がちゃんと対応してくれればいいけど…
周りの家や道路のマンホールはあふれてない？
庭が回りより低いのかな。

385 ：可愛い奥様：2007/05/19(土) 20:49:30 ID:jjGJ0qa6O

道路は家が高台なので、大丈夫です。
お隣さんも池になってました…(同じ施工会社)。
雨が止んで30分位したら、だんだんとひけてきました。
やっぱり、おかしいんですね。出歩いてはないので、近所がどうなってるのかわからないんですが、両隣が池になってたので、これが普通かと…。
明日、TELしてみます。
皆さん、ありがとうございました。

386 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 00:15:58 ID:x97AqrSj0

アルカリイオン整水器について質問したものです。
皆さんご意見ありがとうございます。
せっかくの新築なのでシンクまわりはスッキリさせようと思います。

387 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 13:39:45 ID:E+bsFImkO

>>385です。
施工会社にTELしましたが…対処無しでした orz

388 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 14:16:57 ID:t3kRrsUQ0

>387
何軒か同時の分譲なんでしょ？
その家みんなでまとまって談判すればいいのに。

ちなみにそのマンホールは雨水の排水の関連のじゃない？
図面ではどうなってるの？

389 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 15:32:19 ID:JlZWIJ3tO

339です。
>>352 >>366さんありがとうございます。

育休中の方が良さそうですね～思いきって進めてみようかなあと思います。

390 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 15:39:03 ID:vpyCBMyx0

マンホールが溢れているというのは、中の配管自体が溢れているということ？
雨が降ると池になるけどというのは、どんなレベルのことなんだろう
うちは表面の土は入れなおしてもらってるけど、基本的に粘土質の土壌なので
雨上がりはしばらく水たまりだらけなんだけど、池ではないしなぁ・・・
可能ならｳﾌﾟして欲しいな

391 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 16:50:32 ID:E+bsFImkO

雨水の相談してるものです。
この前の雨で、10cmはたまってました。
『雨水』と書かれたマンホールの蓋も、軽いらしく雨水で庭の端に流され、裏に敷いてた防犯ジャリも庭まで流され…。
結局、施工会社は何もしてくれないので、自分で雨水の通り道を作りました(庭と駐車場の間にあった塀に穴開けた)。

392 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:13:50 ID:eAjVHYJH0

キッチンをIHかガスで迷ってます。HMからIHにするならオール電化
にした方が光熱費も抑えられると言われましたがオール電化には
抵抗があります。床暖はガスの方が光熱費かからないと聞いてるので
キッチンだけIHにすると光熱費が割高になると言われましたがどうな
のでしょう？ガスにするなら、ガラストップの揚げ物の温度調節が
出来るのを希望してます。←かなり高いと聞いてますが・・・
オール電化でなくIHのみ使ってる方のご意見聞かせてください。

393 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:19:04 ID:eAjVHYJH0

続きです。あと、地盤が弱いとの結果で補強に＋100万かかる
のは仕方ないのですが、述べ床33坪(外構全部込）で2×4
大手ゼネコン・蔵付きのMホームで値引き後3千万の見積もり。
これって高いと思うのですが？予算2500万って伝えてたのに・・
ビックリしたのですが、当たり前の値段なのかしら？

394 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:21:08 ID:CCMLMsf+0

>>392
IHかガスかの話は荒れる元なので>>1で厳禁されてます

395 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:21:53 ID:vctF1OKz0

>>392
1を大きな声で10回読むように。

396 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:29:09 ID:vpyCBMyx0

>>393
ミサワで検討していた時、蔵有りと蔵無しプランでは坪単価10万ぐらい差があった記憶有り
外構込みで3000万だったら、むしろ安いと思う
外構の内容によって一概には言えないけど・・・

397 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:30:41 ID:CCMLMsf+0

>>393
続きがあったんですね。
詳細が分からないので何とも言えない部分が多いけれど、
見積もり段階で外構込み3000万というのは、高すぎるという程ではないと思います。
ミサワは元々そう安い見積もりを出すメーカーでもないし、
間取りの希望や設備、材質のグレードによってそれぐらいすぐに行ってしまうのでは。
予算と合わないのなら、「高くはないか、これで当たり前なのか」と疑っているより、
どこを削れば予算内に納まるのか、自分はどんなグレードでどんな値段なら
納得できるのか、相手方とよく話し合ったほうが建設的なんじゃないかな。

398 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:49:45 ID:eo8c4FNGO

>>392
ハーフ電化です　笑

北東北の寒冷地なので暖房給湯灯油。

IHと照明、全館換気、夏のクーラーが電気。

ガスはなし。

そんなこと言われたことないし、実際夏は7000円ですよ。冬は暖房の暖気運転で18000円。やすいよ。

399 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 17:56:32 ID:eo8c4FNGO

>>393
三沢、せきすい、大和は知名度が高いし、○○ハウジングパークなんかにモデルあるから家を建てる人がまず訪れます。で契約になるのはごく一部の人のみ。
ものすごく所得が高いか、共働きてものすごく忙しいとか。

普通はそこで、高いとびっくりして地元工務店に行って勉強開始。あら？やすい。となるみたいですね。

特に蔵は高いから、同じような内容で『シックスポケットの家』とか他のうたい文句のフランチャイズ形式の工務店に試しに行ってから決めることをお薦めします。

400 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 18:38:24 ID:JJNeFmB+O

ミサワは大手ゼネコンとは言わないし。
馬鹿のうえに見栄っ張りか…。

401 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 18:54:15 ID:eo8c4FNGO

まぁまぁ。ゼネコンとビルダーと工務店、その違いから始まるんだから。

402 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 20:52:29 ID:/7fYGINp0

>>392
>ガスにするなら、ガラストップの揚げ物の温度調節が
>出来るのを希望してます。←かなり高いと聞いてますが・・・

ガスで、その通りのコンロ（ハーマン製）使っていますが、
別に通常以上に高かったりはしませんでしたよ。
３つ口の内、タイマー？で自動消火出来るのが１口だけだからかもしれませんが。
全部の口がタイマー消化出来るモノはもっと高かった記憶。

403 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 21:12:47 ID:eAjVHYJH0

>>392です。皆さんレスありがとう。IHネタ出してごめんなさい。

>>402　3つ口のタイマーもあるのですか？初めて知りました。
　　希望は、1口で十分です。それ程高くないのですね？

ミサワと大成は安いと聞いてたのでビックリしました。
高いと噂の積水で外構込み3千万位と聞いてたので余計です。
HMも年収からローンしても返済が苦しくないと思ってる
ようでその見積もりを出してきた模様。
本当なら、実家を建てた信用できる工務店に建てて貰いたいのです。
しかし、ウトメが私の実家側の工務店で建てるのを嫌がってるから
予算オーバーになってしまうんですよね。

404 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 21:20:04 ID:eo8c4FNGO

雑誌に出てるとこは高いよ

405 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 21:50:51 ID:FJhkXM6o0

ミサワと大成が安いって一体どこからｗ

でも｢ものすごく所得が高い人のみが契約｣ってほどでもはない
と思うけれどね。

自分が話を聞いた中では、大手では大和ハウスとか一条工務店あたりが
比較的お手頃ではあった（お手頃価格からあった）
ミサワや一条が大手かどうかは別として。
てか、ゼネコンか。

406 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 21:53:46 ID:eo8c4FNGO

一条は一時期公庫使えなくなったでしょ。ある程度収入ないと辞めた方いい証拠かと。

坪数にもよるけれど。

407 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 22:01:49 ID:SG50AOkL0

なんで、大手で建てたがるのかなぁー
地元で評判のいい工務店のが、いいと思うのだけど。

大手だと、経費(広告宣伝費、人件費)なんかがすごいでしょ。
んで、標準＋グレードアップするとどんどん高くなるってのが
私は解せないんだけどなぁ(個人的な考えなんでごめんね)

結婚式を有名ホテルで挙げて、どんどんオプションで高くなるけど
自由度は低いし、持込も禁止!
そんなイメージです。
自分は式も、地元でセンスがあって「自由設計で持ち込みOK!」みたいなところで
満足＆予算通りだったから、その感じで家もそうしました。

大手が安心！　ブランド志向!　って人は多いのだろうけど、他の選択肢も
あるよという、ハナシでした

408 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 22:34:31 ID:oACrjmoT0

>>407
考え方はいろいろだね。407がそれでいいならいいんじゃないだろうか。
うちは結果的に大手になったクチだけど、やっぱり話を聞いていたら
何かあったときの補償が違うなあという思いはあるよ。
だからといって「地元でいくら評判がいいからって工務店になんてねえ」とは思わない。

409 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 23:02:57 ID:Rgj5xgok0

「地元で評判がいい工務店」ってのが探せない。
「地元の工務店」ならいくらでもあるが、評判なんて１工務店で2～3例も聞けたらいいほう。

410 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 23:07:35 ID:bcObqOdv0

安心できる工務店を知ってたら、そこに頼みたいけど
よく知らない遠方に土地を買い、建築中もほとんど見に行けず
その土地の工務店の知り合いもいないので、大手ＨＭで建てた
安心感を、お金で買った
建ててる時も建ててからも、大手で良かったと思うことはあっても
大手にするんじゃなかったとの後悔は今のところない
建築業界で働いている親は、大手で建てて「面白くなかった」と後悔していたので
人それぞれなのだと思う

411 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 23:22:33 ID:eo8c4FNGO

大手は粗利二割だから、それをあなたは、何に使いたいか。だ。

安心料にしたいか、新しい家具を買いたいか。ローンを減らしたいか。

三沢は経営再建だっけ？トヨタホーム支援？新聞に付いていて、こちらでは支社は他の会社と統合しました。

412 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 23:57:02 ID:FJhkXM6o0

地元で評判の良い工務店を探すというのが、なかなか難しいんですよ。
地元のずっと住んでるとかでないと。
ひと様に評判を尋ねても､さまざまな答えですし、上場してないと、
財務内容も読めません。

１０数社で見積もりを取った知人に言わせると、大手ＨＭで坪６０から、
工務店で坪５０とか５５とか言ってるけど、オプションつけると結局同じくらいに
なるとか。工務店の建物はいまいち垢抜けないことが多く、補償も考えるとと、
彼女は結局、某軽量鉄骨ＨＭでシンプルな家を建てたよ。

最近、県民共済とか､アキュラとかのローコストとかで結構豪邸風な家を建ててる
お宅も結構見かけるので、そういうとこで、いい仕様でオプションたくさんつけて建てるのも
よいかなと最近思ったりしてる。
でも、躯体骨組みは一緒なんだろうけれどね。

413 ：可愛い奥様：2007/05/20(日) 23:57:39 ID:SG50AOkL0

407です

なんか、読み返したら、えらそーな感じに聞こえたかもです。
ごめんなさい(..)

確かに人それぞれですね..
411の意見に同意です
うちは、自由度高くって、無垢とか建材にこだわりたかったので。

ただ、411のハナシにもありましたけど、3年ほど前大手で建てた人の話だけど
設計ミス、工事ミスがすごく多かったと。
社名は忘れたけど倒産したらしくって..メンテも窓口なくって大変だって

HMでも、工務店でも評判を調べるのは大事かと
大手なら本やネットでわかる部分多いと思うし

414 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 00:07:45 ID:g+mQQUdH0

３年ほど前建てた､大手で倒産したのってどこ？
三井ハウス（ホームではない）が注文住宅部門を止めたってのは聞いたけど。

Ｓバイエルも健在だし、
ミサワもトヨタの支援を受けてとりあえず安泰だし。

415 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 00:18:29 ID:oWYQPAa40

>>413
＞3年ほど前大手で
大手…どこだろう？

実際、工務店だろうが、「大手」ＨＭだろうが、
当たり外れは有り得ると思われます。

工業製品ではなく、手作りの品･･･という分野なので。
どんなに工業製品化が進んでも、
家を建てる土地は、一つ一つ異なりますし。

実家が、建売・地元工務店・大手ＨＭで建てました。
（我が家は大手ＨＭのみ）

トラブルもなかったので、同じ工務店も考えましたが、
親方が世代交代の時期（父→子）だったり、
前回、新めの設備等の知識がなかったことなどから、
あえてＨＭにしました。

416 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 02:13:48 ID:vIeq600T0

実家が、地元工務店で建てて、こだわりをすべて叶えてもらった。
しかし、何年かすると「こんなの無駄だった」とか
「こんなの使いづらい」ってのが沢山出てきた。

工務店としては、こっちの言う事をすべてホイホイ
聞くばかりで、「それはやめたほうが…」という助言は
しづらかったんだろうな。客の機嫌を損ねると困るから。

かといって、近所の分譲地の、おなじような家が
軒を連ねてる光景を見ると、「つまんね～」と思ってしまいますが。

417 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 03:57:46 ID:2eInGNj10

ガーデンホームズで建てた奥様の感想を聞きたいのですが？

418 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 04:26:17 ID:cCJFK2OMO

新興住宅地住みです。輸入風住宅でしたったけ？

輸入風住宅って、三井すら他のところに比べて天井高が低い。しかもドアが板チョコみたいに彫ってあるし、緑色やら白色やら・・・ノブは金色。

私は圧迫感感じる。子供たちも『物の多い家だったね～』と、何もなかったのに言います。

外観も洋がわらは勾配が必要なのか、30坪台ではバランスが悪い印象。

かなりのデザイン力が必要かと。

419 ：407：2007/05/21(月) 07:32:04 ID:I+gowLBN0

すみません。。
三井ハウスって聞いてた気がします　注文です。
友人の実家で親が建てたので、詳細はあまり聞いてないんだけど

わが家は建築士をいれて、建てましたので
「ロフトがほしい」→「使わないと思いますよ」みたいなやり取りが行われたので
ムダなモノはないです
収納計画がきちんとできたのもよかった(棚などほぼ作りつけ)
コスト管理をお願いできたのもよかったかな

420 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 07:39:02 ID:H/vGCdqZ0

>わが家は建築士をいれて、建てましたので
>「ロフトがほしい」→「使わないと思いますよ」みたいなやり取りが行われたので

普通に注文で建てたということ・・・？

421 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 07:47:47 ID:c6g1ipyk0

輸入住宅に住んでます。
自由設計です。
設計士・建築士の方に頼んで、部材は個人輸入。満足してます。
天井高？
リビングは4メートルです。
ドアノブ？シンガポールからゴールドのものを見つけてきました。
玄関ドア？ステンドグラス入りの親親ドアで、100万円以上しました。
輸入風ではなく「輸入」です。

422 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 07:49:12 ID:c6g1ipyk0

瓦はコロナタイルです。
述べ床60坪なので、まあまあ満足です。

423 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 07:53:22 ID:ZWTd+vHx0

書生とか女中とか庭師は雇ってるの？
自分でメンテするなら広すぎるな。

424 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:09:48 ID:aNwt9pNXO

知り合いでそういう家があるけど、週一でハウスクリーニング、月一で庭に職人さんが入る。

425 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:09:50 ID:nZfRYJaW0

>>421
ナカーマ♪
私も輸入住宅建てました。述べ床もほぼ同じ。
誰もが天井高のあまりの高さに圧倒されてます。
ガラス入りの玄関もステキですよね。
うちは室内にもお揃いでガラス入りの親子ドアつけました。
洗面台は全て大理石、壁はオール塗り壁。作り付けの家具、建具、ドア全て
輸入物で統一。
輸入住宅の価格は、日本で普及してるHMの１．５倍～２倍はするから、最初から
諦める人も多い。
その結果、僻みも受けやすいんだと思うよ。

426 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:25:36 ID:c6g1ipyk0

>>425

室内ドア（リビング）は、素通しガラスの親親ドアにしました。
取ってはクリスタルです。
我が家は床は一階は全面大理石で、玄関土間も浴室洗面・トイレ。キッチンまで
すべて同じ物に。
フローリングも考えましたが、傷が目立たない事と、床暖で冬はポカポカ、床暖入れない夏は
ヒンヤリなので。
洗面台はスペイン製。ジャグジーはオーストラリア製。
ドア関連は、アメリカとイタリアを使い分けています。

直接輸入なので、HMに依頼するよりかなり格安でできたと思います。

知人と従兄弟が建築士なので、アフターもバッチリ！！

427 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:29:01 ID:g+mQQUdH0

エスバイエルはいま粉飾決算問題で揺れてるから
ちょっと成り行き注視かな。

428 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:33:17 ID:cCJFK2OMO

>>421
418です。うち天井高5メートルだから・・・やっぱり輸入は私には無理だわ。

429 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:36:12 ID:cCJFK2OMO

>>425
誰もひがまないと思うし、２ちゃんは馴れ合い禁止だよ。

三井はデザイナーが一番偉い。手持ちの家具の採寸も基本。だから無駄なロフトはいらないと判断したとオモ。

430 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:36:49 ID:c6g1ipyk0

>>428

全室5メールなんて羨ましいです。

431 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:41:26 ID:AqcgbOz80

>>429
よく読んだら？
「ロフトいらない」と言われたのは>>419で
この人は三井じゃなくて工務店で建てたと書いてある。

432 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:48:28 ID:kW03IWF80

月曜朝からつまらないバトルやめて・・・

433 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:51:07 ID:jjpdbZc70

ここ輸入系の家建てたとか輸入系の設備入れたって書くと絶対僻みレスがつくよねｗ
わかりやすいわ。

434 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 08:52:57 ID:c6g1ipyk0

輸入と言っても、日本製より安いものもたくさんあるのよ。
格安でデザインが素敵だから、ウチは輸入住宅にしたのに。
輸入じゃなかったら、60坪の家は建てられなかったし・・・・。

435 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:01:23 ID:cCJFK2OMO

>>430
ありがとん。5メートルは一階だけです。

トイレ、風呂、洗面室、サウナ室はなどなどは水周りは260ンチ仕様。その上が二階子供部屋３室。

子供部屋からベランダ状にキャットウォーク（空中廊下）がリビングやキッチンなどに張り出してあるので用があれば二階から降りてこなくても会話できます。
子供の友達に大好評。子供部屋で騒いでも階下に響かないのが大人側のメリット。先週末も次女の友人が泊まりに来ました。

若いときに『天井の高い家は大物が育つ』とカーテンのCMを見て　これだ！と思ったのがきっかけ。私の中のモデルは旧函館市議事堂？（だったかな？）主人も同意見だったので満足してます。

436 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:03:22 ID:cCJFK2OMO

>>434
だよね。

>>433だから、ひがんでないよ。誰も。

437 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:07:13 ID:c6g1ipyk0

ウチはゴルフ場のクラブハウスをイメージして作ったから、玄関～リビング～庭となっていて、玄関開けると、向こうに緑の庭が見えます。
子供は1人なので、リビング以外は居室は寝室と子供部屋とゲスト用だけ。
３LDKです。後はワインセラーとクローゼットと納戸。
ビルトインガレージが3台分。
ガレージ部分も入れたら、述べ床は100坪くらいかな。

438 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:10:53 ID:aNwt9pNXO

自慢合戦になってきましたね。

439 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:21:35 ID:cCJFK2OMO

輸入マンセーDQNが来ると必ずこうなる。ここは日本。

次の質問ドーゾ。

440 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:23:03 ID:RTSWjxq4O

>>435
2ちゃんは馴れ合い禁止だよ

441 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:28:17 ID:kW03IWF80

同感。どっちもどっちだな。実生活でもどっちも嫌われてそう。

442 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:29:40 ID:I+gowLBN0

近くの海岸沿いに(湘南の高級住宅街)に
いかにもすべて輸入でお金かかってます!的な南ヨーロッパ風の家
あるけど...

でも、ここは日本だし　って思っちゃうな
建売の「なんちゃってプロヴァンス風」よりは高級感はあるのだけど
日本にいきなりそこだけ、ヨーロッパ　ってのが
テーマパークか何かにみえてしまうｗ

ま、好みだから　ね..

443 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:44:31 ID:aNwt9pNXO

知り合いの家は、輸入でも部材が全て輸入というだけで、外観や内部はシンプルでスッキリ。施主と設計士のセンスが大切。いかにも輸入だと、テーマパークになる。

444 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 09:49:47 ID:V/cZUuhJO

今月中にユニバー○ルホームか地元の工務店で契約しようと思ってますが実際にユニバー○ルホームで建てた方いますか？
床暖のコストや不便だった事があったら教えて欲しいのですが

445 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 10:06:47 ID:e0bLue9HO

今年家を建てる予定でﾊｳｽﾒｰｶｰと打ち合わせしてたんですが、義父が亡くなりました。
喪中を過ぎたら建ててようと思ってたのですが、ﾄﾒは２年くらいは駄目と言います。
そんなもんでしょうか？

446 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 10:30:51 ID:hBrksgac0

>>435って、以前も同じこと書いてたよね？
デジャブ？

447 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 10:32:55 ID:fAc6MwmB0

>445
駄目の理由がわからない。
トメから資金援助受ける前提なの？

448 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 11:15:24 ID:VATRKQL2O

コートハウスにお住まいの方いらっしゃいますか？

土地は東南角地で、住宅街の端に位置しており、車はほとんど通らないのですが、人は通るため一目が気になります。よって、L型の家を建てて、東南部分をクローズの中庭にしようかと思っています。

東南角地で、東には家がないのに、コートハウスにするのはどう思われますか？敷地いっぱいに建てるわけではないので塀の外の東南部分がもったいないかな？とも思います。でも、カーテン閉めない生活にあこがれます。
南道路、南リビングの皆さまは、リビングはカーテンで隠してますか？植栽で隠すのは手入れが面倒なので好きではないし…。

ちなみに中庭部分は8～10畳弱になりそうです。

449 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 11:23:58 ID:PtgLtSpA0

なんか頭悪そうなのがいますね
また明日。

450 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 11:25:04 ID:PtgLtSpA0

ごめんなさい全然リロードしてなかった
>>448さんの事ではないよ

451 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 11:38:57 ID:tQBNpiZ00

南道路の家です。
広めの敷地の北に寄せて建ててるため、道路から少し距離があるので、
カーテン開けっぱなしでリビング隠さないこともしばしばです。
リビングきれいに片付けなきゃ、という気持ちにも働くし。
でも、レースカーテン越しのやわらかくなった光も好きだし、
家を建てた時に、普段見えてることの多い部分だからと思って
レースカーテンは徹底的に気に入るレースを探して作ったので、
閉めていても気分は良いです。

東南が中庭のコートハウス、ということは、庭に対して北と西が建物、
南と東が塀になるってことだよね？
塀と家の距離（中庭の幅と奥行き）がそれなりにあれば、
採光通風ともにそんなに障害にはならないだろうし、
勿体ないというほどのことでもないんじゃないかと思います。

452 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 12:05:10 ID:6v7QDyX90

この流れでｵﾓﾀ

>>332に同意
悲しくなってきた。orz

453 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 12:24:46 ID:0fEppweYO

自分達は良くても人様の家の中は見たくない人がいることも考慮して欲しい。>カーテン全開

454 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 12:34:15 ID:tQBNpiZ00

>>453
道路からリビングの窓まで10メートルあるし、
間に外構もちょっとした樹もあるから、目を凝らさないと見えないと思う。
うちの周りではそういう作りは割と普通なので、いちいちじろじろ見て
その種の文句を言う人もあまりいないし。

455 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 12:35:56 ID:cLxiJAal0

>>435
＞水周りは260　ンチ仕様に吹いたｗ

456 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 13:04:09 ID:JMON2XuQ0

>>444
ttp://park7.wakwak.com/~ielinks/
ユニバーサルホームで建てた人のﾌﾞﾛｸﾞあるよ。

457 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 13:19:33 ID:Mt7kgD330

＞いちいちじろじろ見て
＞その種の文句を言う人もあまりいないし。

そりゃ～面と向かって言う人はあまりいないっしょｗ

458 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 13:33:41 ID:VATRKQL2O

>>448です
>>451さんの書かれているように、北＆西にL型の建物、東＆南に壁になります。中庭は南壁まで3メートル弱、東壁まで5メートル弱です。コートを大きくすると、建物が大きく、外壁も広くなるので予算が…。
モデルルームのコートハウスは広くて素敵ですけど、5、60坪の土地に建てるのはどうなんでしょうね？

459 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 13:43:32 ID:aYF5Yr5C0

正直、「輸入住宅」とか「輸入風住宅」とか、
どんなに立派でも全然羨ましくない。僻み・妬みってあり得ない。
どうして日本には日本の風土にあった和の家屋があるのに
わざわざこの日本に海外のモノを当て嵌めようとするのか、
その感覚はまるで猿真似のカブレちゃんみたい。
そういう系統の家建てた人に限って、何故か上のような自慢合戦始めるし
ワケ分からん。見栄っぱりの成金が多いのかしら。
自分が憧れるとしたら、立派な日本家屋だな。

460 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 13:59:52 ID:tQBNpiZ00

>>457
たぶん、想像してる景観が違うんだよ。
南道路に面して並んだ家が、殆どみんな道路から10～15メートルくらい下げて建ってて、
道路からは見えにくいこともあって、カーテン開けてる家も普通にたくさんある、みたいな状況。
うちは樹も植えたし外構もちょっと外から見えにくいようにしてるけど、
オープン外構でそうしてる家も多い。それでも家の中はあまり見えない。

別に高級住宅街ではないけど、地価がめちゃめちゃ安いし寒冷地だし、
土地柄的にも開けっぴろげな感じだからそうなるんだと思う。
だから、そんな状況で、いちいち見えにくい他人の家を凝視して歩いた挙句
「○○さんちってカーテン開けてるけど、他人の家なんて見たくないし
迷惑だよね」と言ってる人がいたら、そっちの方が変わり者だと思う。

461 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 14:09:58 ID:ZWTd+vHx0

>>453
普通に歩いていて人様の家の部屋の中に焦点が定まる人はいないですよ。

462 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 14:15:06 ID:3f1YjWLF0

>>448
土地の広さや制限、周りの環境(特に南の状況)、どう暮らしたいか(後述)が分からないので、
一般論になっちゃうけどね。
カーテンを開けて暮らしたいが、南や東の道路を歩く人の視線が気になるってことだよね。

（１）カーテンだけ開ける場合
カーテンだけを開けたくて、窓は閉めたままで生活できる高高住宅なら、
Low-Eガラス＋夜も見えないミラーカーテンで問題ないと思うよ。

Low-Eもピンキリだけど反射率の高いものは、外が明るい間はマジックミラーのような感じで、
家の中は全然見えないよ。夕方になって、室内の電気をつけるとうっすら見えるようになり、
夜になると普通に見えるので、夕方対策で夜見えないミラーカーテンにしとけばいいんじゃないかな。
普通のミラーカーテンだと、室内が明るいと、やはり見えるから。

国産のLow-Eガラスは、色のついたものが多いのだけど、普通のガラスのように透明度の高いものもあるよ。
モデルハウスなどで、外から中を見て確認するといいんじゃないかな。
室内からは普通に見えるので、歩いてる人が見えるのは、慣れるまではドキドキするけどねw
でも、家のほうを向く人はほとんどいないよ。入居直後の珍しいときで30人に1人ぐらいかな？

463 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 14:16:47 ID:3f1YjWLF0

（２）窓も開けて暮らしたい場合
高高住宅でも、季節の良い時期は、窓も開けて自然の風も入れたい、と私の場合は考えた。
うちが、南道路まで6mで、まだ道路の向こうの南に建物がなくて、道路を歩く人が一番気になった。
それで、道路、庭、家の簡単な図を書いて、道路の160cm(身長180cmぐらいの人の目の高さ)の高さから、
窓の下辺(サッシ枠でなく窓ガラスの一番下)の高さまで直線を引いてみると、
室内のどのあたりが見えるか想像できるよ。

うちは、基礎高45cmが標準だったのを80cmにして、南側は引き違いの掃出し窓をやめて、
下辺を60cmぐらいの開き窓にし、窓の上に欄間窓みたいなのをつけて採光を補った。
家の仕様によるけど、基礎が80cmだと床面が110cmぐらいになるので、
GLが道路より10cmぐらい高いのを加えると、10cm＋110cm＋60cmで180cmになって、
身長165ぐらいの私だと、窓際に人が立っていない限り、室内の天井近くしか見えない。
だから、道路を歩いている人の視線は、まったく気にならないよ。
ここまでやらなくても、ソファーに座ってる人が見えないぐらいにしておけば、
とっちらかっているのは、テーブルの上とかソファーの上なのでw、気にならないと思う。

開き窓にしたのは、南側に建物が建ったときのことを考えてのこと。見下ろされると、
床面を高くしても効果ないから、窓を少しあけて風を入れられるようにしたかった。
でも、窓の開け閉めが面倒くさくて、ほとんど窓を開けない暮らしになったけどw
窓を開けないと外出が楽でいいよ。玄関ドア1つのマンション感覚。

464 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 14:31:37 ID:tQBNpiZ00

>>458
コートハウスの形態そのものが好きなのなら、
その広さでも充分やってみる価値はあると思う。
中庭の広さや塀の高さと採光との関係については、
業者さんに聞けばいろいろ計算してくれるだろうし、
いろいろ工夫してみるのも楽しめそう。

そうじゃなくて、せっかくの東南角なのでカーテンを開けたい、
でも人目が気になるから、コートハウスを思いついた、という理由なら、
違う方法も並行して考えるといいと思います。
通りからの人の目はある程度カットしつつ、そんなに閉塞感を感じないような
外構デザインも考え甲斐がありそうだし、
>>462-463のアドバイスは具体的ですごく勉強になりそう。

465 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 16:05:12 ID:jjpdbZc70

>>459
そういうことはまず>>423とか>>424みたいなレス返す人に言ったら？
輸入だとテーマパークとか風土に合わないとか見てもいない他人の家のセンスに
ごちゃごちゃ言うからみっともない。

466 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 16:09:31 ID:mWaMj01u0

純粋な日本住宅は寒くて死にそうですよ

ウチは築１５０年の武家屋敷
文化財指定されてるので建て直しも出来ず、
維持費は莫大、たまんないです。

467 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 16:41:42 ID:IPKOXzUk0

京都の町屋なんかもそうらしいね。
イマドキの若い人がモダンに作り変えたりして人気だけど、もともと町屋に住んでた人は
「よくあんなとこ住めるわね～」と高層マンションから眺め下ろしてるとか聞いた。
まぁ話半分に聞いてもわかる気がすると思った。

468 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 16:44:57 ID:+WpTb2v30

>>466
こういう人が「日本には日本の風土にあった和の家屋」ってものがあるんだよ、
輸入輸入ってかぶれてるんじゃないよ、っていうのなら説得力あるよね。

＞自分が憧れるとしたら、立派な日本家屋だな。
という好みだけで決めつけられても…。日本家屋とか輸入とか、ＨＭか工務店かなんて
それぞれの事情と好みと予算の問題なんだからさ。

469 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 16:47:38 ID:7c2TcV1J0

そうしたかったから純日本式で建てたよ。　
でも普通のハウスメーカーの設備の良さ、断熱の良さもちょっと羨ましい。

470 ：466：2007/05/21(月) 16:51:41 ID:mWaMj01u0

日本家屋、いいところも一杯有るし、そう捨てたものではないとは思います
でも現代的アレンジは必要ですよね。
少なくとも暑さ寒さは伝統的工法ではどうしようもないです。

あとは、あまりに開口部が多いので、防犯がどうしようもないです。
時代劇のちゃんばらシーンに良くあるように、雨戸なんて簡単に蹴破れますからww

内装や間取りをやや日本風にするだけなら、輸入住宅でも可能では？
それはプランの問題で、工法の問題ではないし。

ウチは500石取りくらいの上の下くらいの武家屋敷で、
家人が10名以上居るという前提の作りです。
現代でそんなに人を雇えるはずもありません。だから適宜業者を使うとか、
自分たちで努力するしかないんですが。
庭やら茶室やら書院やら、ぎりぎり荒れてないという程度。
正直維持だけで限界に近いです。

471 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 18:45:21 ID:6OxnEeTm0

お茶室か～憧れる。
見たい人に見学料取って見せてあげたらどうだろうｗ
昨日のお屋敷の番組でそういう家あった。

472 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 18:49:43 ID:8CZDOvTy0

いままでさんざん素晴らしい家自慢を読んできたのに
なぜか>>470さんの愚痴がいちばんかっこよく見えるのは何故だｗ

473 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 19:14:59 ID:1jXKKw4P0

気のせい('ε')

474 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 19:37:03 ID:JMdkbh/lO

すみません皆さんにお聞きしたいのですが、家を建てる時は厄年は避けましたか?
やっと好条件の土地が見つかりさぁどこのHMにするかって時に
義母から旦那は後厄だから今年はやめろと言われました。
「時期じゃない時に家を買うと事故死など災難になる」とﾊｯｷﾘ言われかなりめいってます。
今まで何も言わなかった義母が初めて反対なことを知り、
ここまできて振出に戻ったらと思うと泣けてしまいました。

475 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 19:42:18 ID:8CZDOvTy0

>>474
それなりの格のある神社の神主さんに義母さん同伴で厄払いしてもらって
「もう大丈夫ですよ」と神主さんから太鼓判おしてもらったらどうだろう。
神主さんにはあらかじめそう頼んでおいて。
まあ余計な出費にはなるけど、しょせん義母さんは素人だし
プロに「大丈夫」と言われたらそれ以上は言い張れないんじゃないの。

476 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 19:47:54 ID:tQBNpiZ00

>>474
厄年には何か大きい事をすると、厄が福に転じて良いという説もある。
男性は新築、女性には出産がいいんだって。
これが信じるに足るかどうかもまた微妙なとこだけど、
つまりはそれくらい、考え方次第でどうにでもなるってことでしょう。

うちは結婚も新築もたまたまどちらの厄にも引っかからなかったけど、
たぶん厄年に当たっていてもそのまま敢行したと思う。

477 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 20:10:02 ID:8CZDOvTy0

>>474
475につけたしだけど、義母さんには('A`) みたいな顔はしないでおいて
「いいことを教えていただいてありがとうございました！
お義母さんのおかげでお祓いもできて、これでもう何の心配もありません！」
みたいに、ヨイショ！あヨイショ！って感じで流れに乗せちゃうと
義母さんもちょっと反対しにくくなると思う。旦那さんにも協力してもらって。

478 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 20:48:27 ID:x5WGxTkE0

>>477
かしこいなぁ・・見習わないと！

うちは、都会なので窓を開けない生活を選択しなければなりませんでした。
結局Low-Eの３枚ガラスの窓を入れましたけど、反射率が違うのか昼間は
ガラスが光って外からは見えないことがわかりました。
３枚ガラスは遮音効果も高くて満足です。
あまり普及してませんし、割高ですけど、
視線が気になる道路側だけでも検討されたらいかがですか？

479 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 21:08:37 ID:EZZ8KrS20

>474
うちも後厄で建てたよ。
義母より私の母の方が気にしてた。
厄は建てる人（大工さんとか）が怪我するからって。
お祓いも祭祀も全部やって厄除けのお赤飯を
大工さんと近所（新居の）に配ってそれで納得したわ。
引越しの日取り選ぶっていうのでそれにも従った。
建てることも引っ越すことは絶対に譲らなかった。
「じゃあどうすれば災難をよけられるか」でいいんじゃない？

480 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 21:15:05 ID:rGwxrllJ0

>>445
うちでは、夫が長男でいずれは夫の実家敷地内に家を建てることになっていたのですが、
夫の母親と私の父親が、年の初めに続けざまに亡くなったんだけど、その年の秋にHMを探し始め、
翌年の夏には建ててしまいました。HMを選ぶ段階でちょっとトラブってしまって、その時期になって
しまったんだけど、そのトラブルがなければ、喪中が明けるか、明けないかぐらいの頃に建っちゃってました。
それでも、親にも親戚にも、何も言われませんでしたよ。

481 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 21:21:58 ID:yJjV1PEv0

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|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
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|　　　　　　　 ^ ||^　. 　　　　 | 　
|　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　　| 　　　　　
丶　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　
　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　／　　　
　　　ヽ＿ -----＿　／　　　　
経団連や与党の労働者軽視の政策に反対するために
参議院選挙は選挙区　：　民主党、比例代表：　日本共産党へ

共産党は劇薬ですが今回は使うしかないでしょう。
与党が勝利するとホワイトカラーエグゼンプションは間違いなく導入されます。
労働者はすべて奴隷になります。
労働者の奴隷政策に反対しよう！

482 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 21:53:09 ID:+kzWmxZW0

厄年で建てて急死。近所の話です。
だからやめなよ

483 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 22:05:13 ID:yeT/zR9T0

家の飾り窓（屋内も含む）でアンティークのステンドグラスを
使った奥様はいらっしゃいますでしょうか？

FIX窓にしたら加工して二重窓とかにするのだろうか…
こんな所につかったら素敵だった等施行例を教えて下さい

484 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 22:06:14 ID:aYF5Yr5C0

そんなの気にしてたらキリがない。
旦那・妻・子供達・ジジババ等々の厄年だの大殺界だの、
着工・上棟等それぞれの行事ごとに仏滅だの大安だの。
なんでも気の持ちようでは。

485 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 22:31:04 ID:tQBNpiZ00

>>483
前スレで、ガラスブロック使いたい奥様の相談があった時、
話の流れでステンドグラスについてもちょっと出てたよ。
加工で複層ガラスにしても、どうしても断熱性は落ちるから、
使うなら室内壁（室内と屋外を隔てる壁じゃなくて）にした方がいいって話だった。
個人的には、単純に材質として弱そうなのが気になる。地震とかで壊れやすそう。

486 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 22:40:52 ID:VATRKQL2O

>>448です
>>462-463さん、詳しいアドバイスありがとうございます。非常に参考になりました。調べてみたらlow-eガラス＆ミラーカーテンも良さそうですね。開き窓なんて思いもつかなかったです。
>>464さん、478さん、カーテン開けたい→コートハウスという思考だったのですが、選択肢が増えました。いろいろ検討してみます。

487 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 22:47:37 ID:H/vGCdqZ0

三層low-eガラス、中から見ると普通のガラスだけど
外から見ると本当に中が見えない（昼限定）
レース（ミラーじゃなくて可）と併用すると、超至近距離でも完全に中見えず
通り沿いにリビングがあるけど、カーテン開け放せるので有難い
差額はあったけど、採用してよかったよー

488 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 23:09:29 ID:cCJFK2OMO

>>474
うちは誰にも何にも言われなかった。

けれど、旦那は客商売。かつて旦那さんと息子さんをいっぺんに失った先輩に対する周りの意見を見聞きしていたので、完成してから入居を遅らせました。

489 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 23:12:06 ID:cCJFK2OMO

>>476
男性の新築。は正確には新築に伴う一生ものの借金を背負うことが、厄よけになる。とタモさんはいいともで言ってました。

490 ：可愛い奥様：2007/05/21(月) 23:31:17 ID:cCJFK2OMO

>>483

>>485が言っていたアドバイスをしたものです。

家の工法や使った場所によっては、室外に接する壁に二重に加工した物を使うと、ガラスとステンドの隙間に結露が出来、結露が目に見えて溜まるまで行かなくても、白く曇った汚れになります。

これは一般のﾌｸｿｳｶﾞﾗｽにも風呂場など湿気が多い場所によく見られる現象です。つまり気密を高い場合に起こる現象。低いと結露がたまりかびになります。

ましてアンティークは仮に風除室のように外外に施工しても、ひびが入る危険があります。

長い年月使う住宅に使用したいならば、寝室と廊下、子供部屋と廊下、など内々に使うのが無難です。

ちなみに玄関に90センチ四方で、少女、花、などのステンドを見たことあるかたもいると思いますが、あれは玄関用に出された商品で値段も買いやすく風合いもそれなりです。

それでもいい。というのでつけた施工例は２例ありました（一つは退職老人、一つは歯医者の入り口）やはり風合いからはそれなりかと・・

491 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 00:15:13 ID:RqNHi4xf0

>>483
アンティークのステンドグラス　施工してもらいましたよ
強度については、前出の方がおっしゃってますので、それ以外の意見を..

ステンドグラスの個性があまりに強いと飽きがくるかも..
例えば、鮮やかな色やあまりに大きいのとか(ま、好みですけどね)
わが家はアンティークの風合いは好きだけど、後々飽きるのは変更できない
コトを考えるとイヤだったので。。。

・家の雰囲気になじむ色、デザインのガラス
・家のなかの内壁でさりげなく、気づくぐらいの場所

結果、吹き抜けの階段を上ってきて、階段室と２Fの予備部屋の境につけました
ってわかりづらくて(..)

まぁ、さりげない場所で飽きがこないってのがポイントだと思うのです
だんなは、当初「三角屋根のてっぺんの窓につけるー」と子供みたいな
コトいってましたが、とめてよかったですｗ

　

492 ：474：2007/05/22(火) 07:37:18 ID:rlGNQvHuO

沢山のﾚｽありがとうございました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽみたくうまく対応できたらよかったのですがorz
旦那が義母と電話で話したところ、どうやら厄だけではなく親心からくる心配と
あとは霊や神などｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙに信仰心が強い義母の第六感からの反対でした。
神とか霊とかそっち本面から予言(?)のように止められていろんな意味でｶﾞｸﾌﾞﾙですが
毎回のことらしく旦那には聞き流せと言われました。
先が思いやられますが、御祓いをしてもらい義母とも話をし慎重に決めたいと思います。
ありがとうございました。

493 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 07:46:55 ID:zEQwyNC30

御主人は、長い付き合いで親のことをよくわかってるはず
そのご主人が「聞き流せ」って言ってるんだから、気にしなくていいと思う
お祓いだけしてもらって、話をすすめると良いと思うよ

494 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 08:04:17 ID:ffJXHm9r0

483です
皆様有り難うございました。やはり外窓には使い辛いですね…。
参考にさせていただいて屋内に着けようと思います。
幸い小さな物を２つ持っているので吹き抜けに面している寝室の壁か、
キッチンと家事室の境あたりにつける方向で考えます。

495 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 08:51:00 ID:8r/kZfu4O

>>494
その場所とサイズであれば、設計の方にお任せして、常に光が透過する場所をお薦めします。

496 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 09:52:40 ID:HGeuoyIXO

質問です！
今、造作のキッチン収納のプラン段階なのですが、壁面収納で悩んでます。
我が家はオープンキッチンで、壁面収納はダイニング、リビングと、どこからも見えちまいます。
上部の棚(大体１５０センチから上)は扉かなにかで中が見えないようにした方がいいでしょうか？地震で落ちてくる…ってことは考えられますが、小洒落たカゴとかで収納したりで中も開けっぴろげにするのとどちらが見た目良いでしょう？
扉だったら硝子か板か…。今煮詰まっております。どなたか良いアイディア有りましたら教えてくださいませ。

497 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 10:17:58 ID:TrwIS0qy0

>>496
あくまでも個人的な感想ですが…

＞小洒落たカゴとかで収納したりで…
室内に色や素材が増える、埃がたまる、が嫌いなので、避けます。

上部はスッキリと扉で隠す、
或いは、グラスなど綺麗に飾ることが可能ならガラスなど見せる、かな。

何を収納したいのか、
明るさがどのくらいあるのか、
壁面収納は、どのくらいのサイズなのか…によって変わるのでは？

498 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 10:35:25 ID:d1MCe2XY0

上部の棚は使う頻度も少ないだろうし、扉で隠すのがいいなぁ。
150cmだと微妙だけど、あまり高いところに見せる収納ってのも好みじゃないし。
壁面収納なら、周囲の壁と一体感がある扉にして、
パッと見、収納がないように見えるのがすっきりして良さそう。

499 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 10:41:32 ID:a2Lk9+xA0

496です。
>>497さんありがとうございます。
　壁面収納は、上部と下部が分かれていて、間に４５ｃｍ程のスペースが有り、
上部は８５ｃｍが二つ並んで（横が１７０ｃｍ）高さが５０センチです。
わかりにくくてすみません。
　何を収納したいか･･･。普段使いの食器･･･？とグラスでしょうか･･･。
想像したらそれって生活感ありまくりですね。私も色が沢山は避けたいです･･･。
埃もいやですｗ北西ですが、明るさはきっとムダに有ります。
ああ、なんだか一気に解決の道が見えてきた気が･･･。
　何を悩んでいたのか･･･。
色んな写真を見すぎて、壁面収納でかわゆく見せて収納♪って言う妄想に
取り付かれていました。
　そもそもかわゆいよりシンプルが好みなのに。
おうちカフェなブログを見すぎました。私はそんなセンスは無い･･･。
>>497さん、　
目を覚まさせてくださってありがとうございました。
　みなさまも、引き続き目を覚まさせるようなアイディアございましたら、
お願いします。長文ｽﾏｿ

500 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:00:52 ID:a2Lk9+xA0

　あああっ書いている間に>>498さんまでが私の目を覚ますアドバイスをっ
ありがとうございます。
　もう、そうですね。ええ。頭もスッキリしましたわ。
ｱﾃｸｼ、扉をつけますわ。
そうかー、壁面と一緒の素材だとすっきりですね！
たしか家の壁は･･･漆喰ﾃﾞｽﾀ･･･orz
　一緒は難しいと思われますので、木あたりで行ってみます。それかもっと安い何か･･･。
なんせ、旦那の無駄なこだわりを二つ優先したら、思いのほかキッチンに
回す予算が少なくて、憧れのメーカーの食洗機も諦めさせられそうな勢いです。
なんとかチープ且つかっこよくして予算を食洗機にかき集めたいのです！
　ホントにありがとうございました。

501 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:01:53 ID:TrwIS0qy0

>>499
497です。
こちらこそ失礼しました。

明るさがあるようなので、扉にしても圧迫感はなさそうですね。

ところで…
上部収納の高さが50センチ＋空間45センチ＋下部収納と思われますが、
下部収納と、その部分の天井高はどのくらいあるのでしょうか？

仮に天井高250センチとして、下部収納の高さは155センチ！？

それとも窓か、その部分は天井が下がっているのかな？

502 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:32:43 ID:a2Lk9+xA0

>>496です。
　>>501さん、最初の書き込みが会社のトイレでｺｿｺｿ携帯からだったので、
数値がいい加減でしたorz　嘘ついてしまってすみません。
今は会社のパソコンから堂々とです！　
　で、下部の収納の高さは８５センチです。その上が４５センチのスペースで、
そのまた上に５０センチ高の上部収納です。
上部収納の上はきっと無駄な空間で、旦那とケンカしたら私の寝場所になります。
天井高は･･･なんせ会社なもので、今図面が手元に無いのですが、多分２５０です。
･･･そしたら空きが７５センチか･･･寝返り打てますかね。
てか、収納より空間が多いって言うのもどうかと。
　きっとその部分は二階との兼ね合いで、天井もう少し低いかもしれないです。

503 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:41:14 ID:TrwIS0qy0

>>502=496
497です。
おっと、お仕事中でしたか。

残念ながら…寝場所には難しいかとｗ
下が空洞・空間になっている上部収納は、重量制限があります…

天井との隙間はやはり…勿体無い・埃の温床になるので、
上下収納と空間の取り合いを再検討されてみては？
グリーン等を飾るのかな？？

予算が厳しいようですが、
後日容易に追加や買い替えができるものと、
建築時でなければ難しいもの、の優先順位を見直すしか…

504 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:41:37 ID:lmzw8aYY0

いっそのこと下収納と中間の空間の上に
吊り戸棚みたいに天井までの収納つけるのは考えてないの？
リビングダイニングから丸見えなら、そのほうがすっきり見えると思うけど。

505 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 11:47:15 ID:9NSNgBe20

天井との隙間が間接照明とかならイイかも。
キッチンではあまりやりたくないけど…掃除大変そうでｗ

506 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 12:09:15 ID:E4nGvxs+0

住宅ローンの銀行審査待ちなのだけど
年収や勤め先は恐らく大丈夫なラインで
申し込み本人のその他の借金はなしなんだけど
もし、引っかかってダメになるとすれば
どんな理由がありますか？

507 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 12:12:13 ID:TrwIS0qy0

>>506
難しそうなお話しですね。

物件かな？担保になるケースが多いと思うので…
或いは、過去に返済の遅延とか…

508 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 12:25:51 ID:E4nGvxs+0

過去に新築マンション購入して公庫で払ってたときに
銀行に入金忘れてて遅延の電話が来たことある…
これ、ヤバそうだね。

509 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 12:30:05 ID:a2Lk9+xA0

おおっ！私が早弁している間にもレスが！ありがとうございます！

　そうかー。重量制限も有りましたねー。危なく何でも突っ込むところでした。

　やっぱり、上部の上（日本語変）は天井までピッタリつけた方が良さそうですねー。
そもそも、天井までって事すら頭にありませんでしたよorz

　よく、モダ～ンインテリアな写真なんかで上にグリーンを飾って葉っぱが
垂れ下がってるの見て、ナウいじゃん！と思って暴走しつつありました。

間接照明もナウいですね！でも、掃除･･･私も無理ｯｽ。

　皆様ありがとうございます。もう、妄想族から卒業します。現実見ます。
　天井からの吊戸棚にする、もしくはいっそのこと無し！
それか、一番左だけ上から下まで収納で他は上部無し！等、もう少し再検討して見ます！

　旦那が薪ストーブ入れちまったり、ムダにサンルーム広げちゃったりと
予算が無いのですが、丸見え部分の収納は、後からどうこうできる場所じゃ
無いですものね。予算配分も踏まえてもう一度勉強します！
本当にありがとうございましたー！

510 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 12:39:38 ID:p/tRckwR0

もうね・・・ナウいって言ってる時点でね・・・

511 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 12:58:33 ID:YFkdXFu60

ナウいって今流行っているよ。

512 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 13:27:50 ID:TmNq/Ues0

どこで流行ってるの？

513 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 14:29:58 ID:uOI2L5Qp0

>>512
巣鴨

514 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 14:34:47 ID:jz0yLObR0

あえての死語

515 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:14:08 ID:zKM9MGQA0

薪ストーブって燃やす木の匂いとか、部屋の中に漏れて来ないものでしょうか。
個人的に衣類やなんかに燻された匂いがつくのはちょっと･･･と思っているのですが
薪ストーブの炉部分が密閉されてて熱だけが還元されてくるのなら
雰囲気が魅力的だな～と思って。

516 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:29:42 ID:DZIv8Hvr0

>>515
薪ストーブでぐぐってみることをお勧めする。

517 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:30:45 ID:jz0yLObR0

とりあえず、住宅街の真ん中にある実家の暖炉は
一度も火が入ってるのを見なかったなぁ・・・

518 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:32:02 ID:TmNq/Ues0

実家が薪ストーブ使ってました。
木が燃える匂いはするけど、燻された感じとは大分違う感じ。
薪ストーブはいいところがたくさんあるけど、
薪の確保とか置き場とか煤掃除とか、面倒もいっぱいある。
イメージだけで憧れてる段階なら、まずはいろいろ調べてみることを
お薦めします。

519 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:34:26 ID:dz/CCXjP0

密閉式の薪ストーブなら大丈夫だろうと思って買いましたが、駄目です。
外から空気を吸うから中は大丈夫と言われてたのですが、台所の換気扇なんかを回すと逆流してきます。
ニオイがついたり煤がついたりするのも含めて好きじゃないと邪魔なだけのものになってしまいます。

うちはそういうのを気にしない家なので毎年使って暖房はリビングのストーブだけで家中あったかいですけど、
冬の旦那の休日は薪割りになるのと、
薪小屋が作れる場所、薪をもらえる人間関係がないと維持は難しいでしょう。
薪をホムセンで買っていたらとてもじゃないけどやってられません。

520 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:45:13 ID:8zA8JzDJ0

>>515
薪ストーブは近所迷惑です。
高性能の薪ストーブ使ってる隣人がいますが、煙の匂いが
換気システムから入ってきて臭くてたまらないです
近くに家があるならお願いだからやめてください。

521 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 15:50:25 ID:ff524Po90

薪ストーブ、友人宅の裏の家にある。
煙突からのニオイが、我が家の中に入ってきるので正直迷惑なんだと。
現在の家って換気システムが常時まわっているから、窓を閉めていてもダメなんだと。
近所ではひそひそされてるらしい。

522 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 16:30:44 ID:E4nGvxs+0

ナウなヤングですか

523 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 16:44:42 ID:0GD5HKiM0

手間もかかるし、薪のスペースもいるし、煙は周りに迷惑がかかるから
よっぽどの田舎じゃないと無理だと思う。
うちはその田舎なので薪ストーブつけたけど。

524 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 17:09:01 ID:3wlfBS8Z0

>>510
なんとなくﾓﾏｲにﾌﾟｷﾞｬｰしとく

525 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 17:24:35 ID:yG/aRp1IO

>>524

>>509乙ｗ

526 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 18:42:25 ID:zKM9MGQA0

515です
そうでした。
自分の家だけじゃなくて、外に行く排気＝煙　もあるんでした。
ある意味、毎日「ごみ燃やし」を隣近所でやられるのと一緒･･･
家の中は良くても、洗濯物やなんかに燻された匂いがつくのは
「ヘンなにおいがする」って子どももイジメの的にもなりかねないし
山の中の別荘でもないかぎりは、今の日本の家じゃご近所迷惑の種。
あこがれは、憧れとしてとっておくことにしますw

527 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 18:54:19 ID:WAl8QqUY0

そのまとめ方は>>518-519に失礼なんじゃなかろうか
それとも最初から薪ストーブ叩きがしたかっただけ？

528 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 19:09:32 ID:zKM9MGQA0

>>527,>>518-519
配慮の無い書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。
借家住まいを転々としている転勤族なのですが
ご近所のお年よりがなさるごみ燃やしの匂いに辟易していたところだったので
ついその思いがでてしまいました。
薪なら匂いとしてはもっと違う物かもしれませんね。

529 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 20:02:36 ID:hSn4SwbW0

リビングを吹き抜けにしたいのですが、冷暖房のことを考えると悩みます。
空調が普通のエアコンだとやっぱり無理でしょうか？

530 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 20:13:47 ID:v9gNynN00

>>529
床暖をつけたら？エアコンだけだと厳しそうだ。

531 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 20:58:36 ID:9zJ6ktDL0

>>529

全館換気空調＆床暖にすればOK

532 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 21:01:31 ID:hSn4SwbW0

>>530
やっぱりそうですよね。ありがとうございました。

ここに書き込んでるみなさん、予算が潤沢な方ばかりでうらやましいなー。
ローコストで必死こいてる貧乏主婦は去りまつ…。

533 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 21:03:29 ID:p/tRckwR0

ローコストってどのくらいのことを言うの？
坪50万以下くらい？

でも坪単価って人によって計算の仕方違うからな～

534 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 21:30:09 ID:Eu6eUGjw0

>>515　基本的には煙突がちゃんと施工されていれば
煙は逆流してきません。最初の点火時点の臭いくらいは
多少もれるかも。（外気導入式密閉型）
あくまでうちの場合。（10年間寒冷地で使ってます）
予想以上にあったかいし、室内干しの洗濯物もばりっと乾くしお勧め。
ただ、庭に薪の置き場所は結構いりますよ。もちろん薪代もかかるし、
ﾒﾝﾃもﾀﾞﾝﾅが年一回屋根に上って煙突掃除してます。

535 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 21:38:40 ID:KM/5Sg41O

コンサバトリー(英国式サンルーム？)を付けている方いらっしゃいますか？
北海道在住なんですが、夏・冬にはどのような状況になるのか不安です。
観賞用の花を育てたり、ソファーを置いてお茶を飲んだり、ちょっとした洗濯物を干したりしたいんですが…
安いものではないので迷っています。

536 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 22:07:48 ID:XHuXUOMO0

レス遅くなりました
＞445です

>>447
ダメの理由は、喪中（義母にとっては今年と来年らしい）の間に家を建てるのは不謹慎だと。
援助は受けません。

>>480
すぐに建てられてうらやましい。
私の父母は建てるの賛成なんですが、トメが…

HMの人にも神社の人にも
「建てたいときが建て時」と言われたんだけど。

537 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 22:11:20 ID:DZIv8Hvr0

まあ>>536のご両親は、娘婿のご両親が亡くなってもある意味関係ないもんね。
（ごめん、意地悪言うわけじゃないんだ）
冠婚葬祭は地方によって考え方が違うわけだから、それが普通かどうかは
言い切れないけれど、旦那さんはなんて言ってるんだろうか？
ここで「そんなのヒドイ普通じゃナイ」と言われても、旦那さんが乗り気じゃなかったら
意味ないし、ご夫婦で話し合って決めた方がよさそうな。

538 ：可愛い奥様：2007/05/22(火) 23:53:58 ID:aDO11Lj8O

>>537
元々は今年建てるつもりで話を進めてましたが、
旦那とは今年は駄目だから来年着工だね～
と話してました。
それが駄目と言われ驚いてます…
冠婚葬祭は地方によって違うだろうけど、喪中は一般的に一年ですよね？（４９日のところもあるらしい）

でもﾄﾒが反対してるのに建てるのも…
と躊躇してしまいます

539 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:02:58 ID:v9gNynN00

>>538
うちは夫が厄年真っ最中だけど、子供の入学のことがあるので
気にせず建てるよ。途中で転校させたくないし。
トメが住むわけじゃないんなら、建ててしまってもいいんじゃない？

540 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:07:33 ID:y/1s2x820

う～ん
確かに地方によっては風習が違うし、うるさいところもあるんだろうね
家はまったく、両家うるさくなかったので..(東京＆北海道)　ビックリだww

538さんは、もう土地をもっているんだよね？
土地のみ所有だと、税金かなり高いです　うちは1月に間に合わなかったら
土地のみの税が通常の3倍ほどきました

あとは、ローンが健康状態が悪いと組めなくなる可能性があります
それに数年でローン金利もあがちゃいそうだし。。

そんなんで、早く建てないと困るって事を「だんなさんから」
理論的に話たらどうでしょう？

541 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:15:45 ID:fQyIBDB50

漠然とですが家を建てようと思っています。

以前友人が
「床面積を○○㎡に押えたほうが△△の面でお得だからギリギリ押えたの」と言ってました。
うろ覚えなんですが、何がなん平米でお得なのでしょうか？

税金？ローン？
もしお分かりの方いましたら教えてください。

542 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:18:44 ID:cuMub2gW0

>>541
家屋税？

543 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:32:22 ID:fQyIBDB50

>>542
ググったら家屋税は評価額で決まるみたいなので床面積でどうかなるものじゃないみたいです。
聞き間違いだったんでしょうか。
それとも検索下手なのか、全然それらしい情報がないorz

544 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:33:13 ID:uvQMBWIX0

>>541
浄化槽区域なら浄化槽じゃない？
㎡で何人槽になるとか決まってるよ。

545 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:39:06 ID:fQyIBDB50

>>544
調べたら結構細かくわかれているんですね。
浄化槽と下水道の地域があるので友人の家は浄化槽だったのかもしれないです。

気になって寝れなくて、電話するわけにも行かずひたすら検索してました。
どうもありがとうございます。

そのほかにも床面積、建築面積で変わってくる税金や経費などがあれば教えてください！
プランが完成する前に知っておきたいので。よろしくお願いします。

546 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 00:57:57 ID:BBkHlXSP0

家屋税なんて初耳なのですが？
もしかして、「固定資産税」のことですか？
土地と建物を一体化して評価額が決定されて、翌年から請求されます。

新築から３年目までは、床面積１２５ｍ２までは
税率が軽減されるという制度がありました。
１２５超えた部分は軽減なしです。

547 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 01:24:43 ID:AfWQ+MvTO

>>536
もしかしたらトメさんが喪中を言い訳にしてるだけでは？
ひそかに同居を狙われてるとかない？
「今建てられたら私の部屋がないわ。
先延ばしさせて計画を変更させなくちゃ」
みたいな。
エスパーしすぎかもしれないけどさ。

548 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 01:37:18 ID:T3GXYMBV0

ヘーベルハウスで建てた方いらっしゃいますか？

スレ違いだとは思いますがm(__)m。近々実家のアパートを建て替えることになりました。
父は亡くなり、母は高齢で、無職弟（鬱）の収入確保のため私がいやいやながらも
中心で進めなくてはならなくなり・・。

実際に住んでいるかた、ヘーベル板の遮音・会社の感じ（営業のかたによるとは思いますが）は
どうですか？

549 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 03:39:36 ID:IAdczNaA0

ビルトインガレージを家につけて建てた方おられますか？
やっぱり鉄骨でしょうかね。
2階部分も居室を作る予定で、ガレージぶん1Fが狭い図面です。
間取りに頭を悩ませています。

550 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 04:20:11 ID:k1NHt08RO

ビルトインガレージですが、２×６の木造です。

551 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 05:15:09 ID:5Vtakn7mO

>>548
積水のアパート200棟に関わりました。

アパートはアパート本体より立地が命かと。相続税対策を提案されたならばアパートは薦めません。

あとご家族の様子から、可能ならば家賃保障システムがついたタイプをお薦めします。

552 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 05:25:39 ID:5Vtakn7mO

>>549

ビルトインガレージは広さによっては床面積に入り税金が高くなるから、その範囲に収めたのでは？

また工法は？積水に代表される計量鉄骨は、ガレージ部分も耐震保障のからみで居住部分と同じ強度にするから、かなり割高になる。と言われ辞めた人を知っています。

553 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 05:32:57 ID:RbgCdMVG0

贅沢なつくりだけど、ビルトインガレージの上には居室を造らず、トップライトを付けたい。
しかも2台分の広さで。
近所にそういう家があるんだけど、素敵です。

554 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 07:41:01 ID:gksJCm0f0

>>548
アパート→戸建の建替え？？
アパート→アパートの建替え？

下だと、ここは賃貸住まいスレですらないし
スレ違いだからというより、求む情報が得られないんじゃないかな

・・・あと、その顔文字は叩かれると思うから使わないほうが良いよ

555 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 07:54:40 ID:rjHXLSk20

細かい所にこだわらないで、ヘーベルハウスで家を建てた人に
住み心地（特に遮音）や、会社の応対の印象を聞きたいんだと
受け取ればいいんじゃないの。
アパートと戸建てではいろいろ条件も変わってくる部分があるけど、
そこは>>548が自分で判断するでしょ。

と言いつつ、>>548には建設住宅業界板のこっちのスレも薦めとく。

【旭化成】真・ヘーベルハウス Part5【ホームズ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1157595546/

556 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 08:28:51 ID:3Wx3Qr540

>>548
建て替えの時に母が住んだのがヘーベルのアパートだったけど、
びっくりするぐらい隣の音が聞こえました。
2階だったので階下への音の聞こえは分からず。
ヘーベルも検討していて、
その時の営業などの説明から音への対策はばっちりだと思っていたので、
ちょっとびっくりして、ヘーベルにしなくて良かったと思いました。

557 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 08:31:31 ID:T3GXYMBV0

548です。レスありがとうございます。
>>551 そういうお仕事をされていたんですね～。家賃保証システムがあるのでﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽ
どうかなと思ったんです。でもそれこそ、というかやっぱり立地で適用できるかどうか
決まるみたい。まだ答えをもらうところまではいっていないんだけど。
>>554 顔文字・・そうなの？分かりにくくてごめんなさい。アパート→アパートなんです。

558 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 08:33:49 ID:+dP0BMG80

家賃保障は、他にもあるのでは？

559 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 08:45:28 ID:T3GXYMBV0

>>555 フォローすみません。そう、戸建でも使っているﾍｰﾍﾞﾙ版は同じかと思うので
遮音はどうなのかなと思って。スレの誘導ありがとう！さっき見てきました。
社員もいるようですが、気長に見てみますね。
>>556 そうですか～。やっぱり自分で確かめないとだめですね。
皆さんありがとうございました。もしあれば引き続きお願いしたいです。

560 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 08:47:44 ID:T3GXYMBV0

>>558 他も調べてみます。ありがとう。

561 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 09:36:49 ID:vDw85D670

>>559
うちが入居してから、隣地にヘーベルメゾン建築。性能のことはわからないけど、
隣人としてはヘーベルの対応はとても良かったです。
当たり前っちゃ当たり前だけど、我が家と接する西面を階段にしてキチンと目隠し、
ベランダは東の道路側。ゴミ収集場所もうちとは反対側なので、捨て方はひどいみ
たいだけど見えないから関係ないし。
視線が気になるでしょうからどうぞご覧下さい、と完成内覧会の時に声をかけて
くれ、入居後に苦情があったらこちらにと名刺をくれた。
建築中も警備員やゴミの管理,工事の挨拶などキッチリしていた。

うちは高高魔法瓶住宅で、窓をしめれば工事の音が気にならなかったというのも
あるかも。振動はしたけどね。近所にとっては、工事中の音や振動がストレスだけど、
そのどうしようもないこと以外はしっかりした管理をしてくれたので良かったよ。

562 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 09:39:02 ID:Z8ICN8S90

今まで夏の夜は窓全開で寝ていられる環境だったのですが
この度新築した家はハシゴのひとつもあれば屋根伝って楽～に寝室に
入る事のできる形になっているので防犯面でどうなのかと考え中です。
電動シャッターがついてますがそれ閉めたら風も入りませんよね、
閉めきってエアコンに頼るのも経済的に嫌な気分がしています。
皆さん夏の夜はどうされてるんでしょう？
因みに夜中となると人も車も通らず、隣接するのは田畑のみ、
昼間は留守でも鍵かけないお宅が多い地域です。

563 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 09:46:11 ID:5Vtakn7mO

>>557
551です。積水は家賃保障は立地と、建物のグレードでした。

ほかに大東建託、レオパレス、一部の大和などがやってます。

オーナーから見た家賃保障の決め手は『空き部屋の家賃は実際は誰が払っているのか？』が大きいと思います。

現実には大手との取引の見返りに、小さな町の仲介不動産が支払うケースも多く30年保障をつけて高い建物を買っても、一代限りの不動産屋では30年先まで支払い能力、会社自体があるか？が重要かと。

中には途中打ち切られたケースもあります。打ち切られた物件は老朽化が進んだものが多く、素人オーナーでは手におえなく空き家のままよりは。と家賃を下げたり、ペット同居可などリスクを背負います。

いずれ借金して建てるものではないと思いますが、住人の権利が発生するから税金は安くなりますので、現物納税を避けるにはよいと思います。

564 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:21:41 ID:aCtQsk160

>>562
私も、夏の夜は網戸にして眠りたくて悩んだのですが、
ブラインド式シャッターは閉めてても風が入るから良いモノの、
何せ値段が結構高いので諦めました。
で、網戸にした上で網戸が開かないようなストッパー（ホームセンターで売っている）
をかけて、シャッターの下の方に隙間を残した状態まで
閉めてから寝ようかな、と思っています。
すると網戸破いたり、シャッターを開ける音で幾らなんでも目が覚めるだろうと…。
一番良いのは、シャッターの下方に隙間を残したまま、それ以上開かないような
ストッパーがある事なんだけどなぁ。何かホームセンターで売ってないかな。

565 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:30:42 ID:aCtQsk160

そうそう、私の悩み＆質問。
うちは一階の脱衣所に勝手口を付けたのですが、
それが通常の勝手口ではなくて普通の掃き出し窓なのです。
と言うのも、明るい脱衣所を希望していたので、
その方がガラス面が広くて光がたくさん入るし、勝手口よりも安いし、
洗濯物の入ったカゴを持って出入りするにも間口が広くて便利だ、と
HMに言われて・・。
だけど、実際住み始めると、洗濯カゴ持って庭に洗濯物干しに行ってる間には
その掃き出し窓の鍵は開いたままだし、家族が庭で泥だらけになって
そこから出入りしたくても、やはり鍵がないので怖くて鍵閉めたままで出来ません。
郊外なので結構庭が広くて、目が行き届かないのです。
で、結局玄関から鍵持って出入りし、真っ黒な玄関タイルはいつも泥だらけ。
何か方法はないでしょうか。本当に困っています。

566 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:40:36 ID:rjHXLSk20

>>565
脱衣所-勝手口と庭と玄関の位置関係がよくわからないけど、
その掃き出し窓に、外からも施錠できる鍵をつけることは出来ないんだろうか。
ぐぐったら↓こんなの見つけたけど。
ttp://www.remlock.co.jp/product.htm

567 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:43:08 ID:sXqdOMtW0

>>565
http://www.ge-ne.info/mmse/cgi/cart.cgi?action=LOGDETAIL&ITEMNO=515B
こんなのは？

568 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:46:54 ID:3Wx3Qr540

>>562,564
網戸で寝たいがためにシャッター付いてるけどさらに面格子付けました。
HMにはそんな人初めてだ。と言われましたw

569 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:53:28 ID:6jYK7LBY0

>>559 ：可愛い奥様：2007/05/23
立地が良くないとオススメしないよ。
周りでどれだけアパート開いてるか確かめた方が良い。
もう人口は減少し始めてるんだよ。

570 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 10:55:41 ID:aCtQsk160

>>566-567
早速ありがとうございます。
そんなのがあるんですねぇ。
だけど、566さんのは値段が高くて手が出ない～orz
567さんくらいのモノで、屋外で使って濡れても良いようなモノなら
即問題解決となりそうなんだけどなぁ。。。

571 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 11:01:54 ID:G/HNl50x0

>>562
うちはシャッターじゃなくてブラインド式の雨戸にしてますが
かなり快適です。おかげでひと夏エアコン要らず。
あとブラインド式のいいところは、雨戸を開けなくても羽の上げ下げで
部屋に光と空気を通せる点かな。

572 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 11:06:44 ID:T3GXYMBV0

>>561 548です。ありがとうございます。そうですか、きちんとしていますね。
建て方も（当たり前だけど）良く配慮されていますね。良かったですね！
>>563 何度もすみません。有料でコンサルタントしてもらいたいくらい～ｗ。
勉強になります。町の不動産屋が払うケースか・・。駅から３・４分とはいえ、
千葉郊外の私鉄駅だから保証は無理かも。うち多少借金はするんですよ。
大東建託は鬼の営業でした～。

皆さんありがとうございました。そろそろ賃貸？板にいってみます。

573 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 11:12:48 ID:T3GXYMBV0

>>569 レスありがとう。うちの周り、すごい建ってます・・。

574 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 16:21:54 ID:XA6MklZ90

>>541
200㎡以内だと住宅金融公庫が借りられるから　それじゃないの？

575 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 21:12:08 ID:6WdXm/mV0

せま～い磯臭い家を建てた
シンカイユ●の出入りしてるスレはここですねｗｗｗ

576 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 22:17:25 ID:CBmvhkre0

固定資産税、新築から３年減税は今年も適用？？？

577 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 22:23:22 ID:fQyIBDB50

>>576
もう終わったはず

578 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 22:44:54 ID:aCtQsk160

え？終わった？

579 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 23:00:00 ID:PdPTBTcs0

>>556
亀だけど、アパート関連話に便乗して
ウチ今、分譲賃貸でライオ○△万村に住んでいるが、
上下、メッチャ五月蝿いよ！
テレビも付けず、シーンとしてれば話し声もバッチリ。
家賃保証の事メインで情報欲しかったのなら、スレチだけど、
所詮、集合住宅だから…一般的なアパートなら、音は更に厳しいとオモ。
ウチは、もうスグこの騒音万村から、脱出だ～

580 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 23:00:42 ID:k1NHt08RO

>>572 ユーカリが丘？

581 ：579：2007/05/23(水) 23:02:28 ID:PdPTBTcs0

　ゴメ、
特に＞５５６さんにと言う訳では無かったでつ。

582 ：可愛い奥様：2007/05/23(水) 23:22:54 ID:mwuKHyA90

>>577

終わってないと思う

583 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 01:30:19 ID:Y+OrguV/O

>>577
終わってないに一票

584 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 10:53:02 ID:bDYo+YO40

照明ｶｰﾃﾝってどの程度予算組まれましたか？
ＨＭが提示してきた額は照明が40箇所で30万円、
ｶｰﾃﾝが40万円程。

ｶｰﾃﾝて高いﾝすね・・・
今のｱﾊﾟｰﾄはﾎｰﾑｾﾝﾀｰで叩き売りしてたもので
全箇所でも2万円もしてないよorz

585 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 10:57:41 ID:pBEyuajP0

>>584
目安は一坪1万程度と言われた＞カーテンと照明それぞれについて
（ツボ割りするものじゃないんですがｗと）
なので、その通りで予算を組んだよ。

そうして、実際施主支給が半分ぐらいあったけれど、結果的には
言うとおり一坪1万程度になった。

586 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:11:14 ID:3bKvKke10

うちは最初から、とにかく丸投げしても信頼できそうな工務店を探して（ここで一年半かけた）、
諸費用から外構から全部含めて、うちから支払うのが何円以内におさまるように
建ててもらえませんかって頼んだ。
で、照明は予算内でつける（勿論デザインなんかはこっちと相談して決めた）けど、
カーテンは無理かもと言われたので、そこや新しい家具は自分たちで購入。
大きいところは無理だけど、レースカーテンや小さい窓のは、気に入った布を探して
自分で縫ったよ。結果としてかなり安く上がった。坪換算で６千円くらいかな。

587 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:16:49 ID:Qaa8rTbw0

>>584
家の規模がわからないのでナンですが…

ＨＭが出したその見積もり、どちらも意外と安いと思う。

＞照明が40箇所で30万円
単純に割って、1箇所1万円しないってことでしょ？
シーリングやダウンライト、単価は様々ですが、お安いと思います。

588 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:18:44 ID:kXWpR6ki0

>>584
うちはリビングのカーテン（2ｍｘ2）だけで３０万円しましたよ。

589 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:38:09 ID:zFLQv0LD0

夏の夜をお聞きしました>>562です。ありがとうございました。
もうブラインド式シャッターや面格子というわけにもいかないので
>>564さんのいうストッパーを探してみようかな。普通の窓につけるのを
流用するって事ですよね。
シャッターも途中で止まる仕様かどうかわからないけど
下だけ開けておけるようなら…そこにも期待してみたいと思います。

590 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:41:26 ID:Z4yxvJLw0

うちはＬＤＫだけで60万（掃き出し×２、小窓×２）
照明はＨＭに頼んだ分は40万、施主支給10万ちょっと
外構照明5万だった
でもって、狭い家で、それぞれ特に贅沢な選択はしてない
>>584さんの詳細わからないが、安そうな予感

591 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 11:58:04 ID:YB5r5Jy80

>>584
あくまでも予算だからね。実際提示されたプランを見てからカタログ見て
気に入ったものに変更していったらどこまでも増額するよ。
工務店のは最低ラインと思ったほうがいい。

592 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 12:18:01 ID:a47OSwnUO

>>589
シャッターは手動でも自動でも途中で止められるけど、鍵はきかないよ。

593 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 12:28:23 ID:ywiRNIPA0

縦滑りの窓の隙間を空けて寝ようと思ってますが、キケンですかねぇ?
窓自体は600×700くらいですが…。

594 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 15:46:05 ID:6KcXTlZ3O

なんで窓を開けて寝るの？

595 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 16:01:55 ID:x5z0ghak0

レスおそくなりました
>538です。

>>539
そう、うちも来年子どもが保育園なので、早く建てたいんですが…

>>540
土地のみって税金高いんですか？？
知りませんでした…
金利も建築費も上昇中の今、早く建てたいですよねー
私事ですが、今住んでるマンションも値上がりしてかなりイタイです
（普通は築年数古くなってるから値下がりでもいいくらいだ）

>>547
親戚の人たちから「実家があるのに何で新築するの？？」
と言われてます
トメも密かにそう思ってるかも…
でも実家はかなり古くとても住めません。

旦那と建てる時期についてよく相談してみます
ありがとうございました

596 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 17:54:30 ID:TeJG+aum0

>>594
季節柄を考えたら分かりそうなもんだけども

597 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 18:29:38 ID:Hf7/MG4F0

カーテンはＨＭ通さずに自分で店で決めた方が安いよ。
カーテン王国みたいなとこでも、縫製はメーカーに出してるので
ぶっちゃけ同じもの。

598 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 19:53:24 ID:Z4yxvJLw0

>>595

>親戚の人たちから「実家があるのに何で新築するの？？」
>と言われてます

ナカーマ
うちも夫が長男なのもあって、トメや親戚に散々言われたよ
自力で建てるんだからほっといて欲しいわ
トメは、実家を夫が建替えてくれると思ってたみたいで
いまだにグジグジ言ってる・・・

599 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 20:22:39 ID:Id4vqkl40

>>596

そりゃそうだけど、この物騒な世の中、何が起きる間わからない世の中、窓開けて寝るなんて・・・

600 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 20:24:41 ID:Z4yxvJLw0

人が通れない小窓なら平気だよ

601 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 21:00:16 ID:cHEvTwth0

>>600
でも、600の700だって…。

602 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 21:35:19 ID:kn9RKIYo0

通れそうだね
って言うか開けてなくてもシャッターなきゃ破られるよね？
うちも600の900が４つあるや･･･orz

603 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 21:43:30 ID:hVIj/jYC0

破られるよね、って・・・・要塞じゃないんだから、全ての窓にシャッターはあり得ない・・。
てか、うちは窓は全て防犯合わせガラスで、且つ入られやすそうな窓だけシャッターを併用している。
＋センサーライトとカメラと番犬。

604 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 21:52:28 ID:xrVi0XQ10

外壁についての質問です。HMの見積もりでサイディングで予算を
組まれています。コストが安いからみたいですが、見た目や
お手入れはどうなのでしょう？
あと、浴槽で魔法瓶状態で温度が下がらない物があるけど
使っている方いらっしゃいますか？
旦那の帰りが午前様なので、二度追い炊きしてガス代かけるなら
初期投資(標準＋8万）して魔法瓶浴槽にしてしまおうかと思います。

605 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 22:22:58 ID:Zp0i0JTz0

うちはセラミックのサイディングにしました。
割高だったけど、お手入れ不要です。
魔法瓶浴槽にもしました。
翌朝は無理だけど、数時間ぐらいなら大丈夫ですよ。

606 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 23:27:15 ID:WbcaHUoE0

HM選びで迷っていたときにハウジン○ナビから資料請求したら、
J○Bギフトカード3000円分が当たった～。
知らなかったからいきなり届いてびっくりした。

607 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 23:37:53 ID:27EShsaD0

サイディングもピンきりでは？
雨で汚れが落ちますなんてのまであるし・・・
（605さんのみたいのかな？当然高い）
でも、メンテ不要となってはいても、つなぎ目の
コーキング部分は何年かごとにメンテしないとだめだから
結局メンテ一切不要ってないのでは？うちも魔法瓶ＴＯＴＯ
だけど、おすすめ。翌朝ですら、少しだけ追い炊きでＯＫだよ。

608 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 23:47:16 ID:pBEyuajP0

>>604
>>607さんも書いている通り、サイディング自体はメンテナンスフリーのものもありといいつつ
コーキングは少なくとも10年に1度は塗り替えなければ劣化すると聞いた。
足場組んだりすることを考えるとモルタルよりお金がかかるんだとか。

コストが安いって、モルタルより安いっていうとかなり「見た目安っ」なサイディングだったり
しませんか？ステキなサイディングにグレードアップするとお値段もステキになるｗので
ものを見せて貰ってから考えてみてはどうでしょう。

609 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 00:59:17 ID:G54L9qMQ0

>>593
窓の大きさ、400以上だと人が通れると言われました。
ので、そのサイズの窓を開けて寝るのは危険だと思われ。

610 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 01:09:57 ID:nWlRy3CG0

あー、明日（ってか今日）引越しなので、なんだか落ち着かなくて眠れない。

カーテンですが、うちは近くに工場があったので、そこへ言って直接
頼みました。いろいろ選んで、気に入った生地が遮光性が弱かったので
遮光用裏つけたりして、27万くらい。掃き出し5つ、半間の腰高窓1つ、
横30センチ縦50センチ位の細い窓が7つ（うち3つがダブルシェード、
4つがシングルシェード）、取り付け費込みです。
レールはシェードじゃない奴はHMに頼んで入れてもらってたので
その分は省きます。おそらくHMに頼むより遥かに安く、ホムセンなどで
選ぶよりモノは良く仕上がってるので満足です。
余ったリビングカーテン地でカバーをつけたクッションを2つもらいました。

ただ、工場へ行くと素敵な生地が多くて、「夏冬でカーテン替えようか」
とか余計な妄想が膨らんで困ります。すでに、そこで生地買って
ソファカバー作ろうかとか画策中（ダラなのにｗ）。それより先に片付けろ自分。

611 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 01:17:12 ID:HCN2kg9d0

サイディングはJIS規格がかわるらしいですね。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070521/507750/

612 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 04:47:13 ID:csAIJBd0O

サイディングはぴんきりだから、なんとも言えない。塗り壁は窓の隅から垂れる汚れが気になる人には、光り触媒塗料も、塗り替えも、コスト的にむかない。

魔法瓶○○はあえてリスクを探すなら、体温ﾚﾍﾞﾙの温度が保たれるから、24時間風呂で話題になった肺炎などの菌が繁殖しやすいとはききました。子供がもぐりっこなどしなければ問題ないかと。

それより、一軒家で風呂をガス。の方がコスト的に気になります。

613 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:01:43 ID:wssJfkyy0

うちはガス代今回7,000円くらいだった。ﾎｯ
3人家族でﾁｮｯﾄ広めの風呂、一日おきに追い炊き。
真冬は13,000くらいだったからなぁ。

614 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:20:11 ID:zAx6hcyf0

突然話ぶった切ってすみませぬ！

うちはトイレ・サニタリーの床が選択出来、思わず白い大理石っぽい床にしました
床が白なら、便器も真っ白が妥当ですよね？
最近、真っ白が流行ってるみたいで、この色にしたら、１万円ＵＰになります。

もち、床が冷たいのは承知です

615 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:26:23 ID:csAIJBd0O

目にまぶしいトイレだ・・・

616 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:26:56 ID:HogFqqpC0

妥当とは思わない、白床で便器がミントとかでも全然問題ないと思うけど
うちは床が真っ黒のトイレと真っ白のトイレの2ヵ所
両方とも、便器は真っ白（ピュアホワイト）
ものっすごく微妙なレベルの黄ばみが如実にわかるので
もう一段階黄味寄りのホワイトにすれば良かったかな、と思ってる

617 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:28:02 ID:+oVNJ+c50

＞思わず白い大理石っぽい床にしました

「思わず」じゃまずいだろー、と思ったけど
きっと「迷わず」のつもりだったんだよね。

618 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:42:12 ID:5Gqy9YUZO

大理石の床にはトイレだろうと浴室だろうと床暖を!

619 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:44:12 ID:sxe7H4LQ0

トイレ好みもあると思うけど、建築士に「トイレの床が白いと病院ぽくなる」
と言われ、木はさすがにコワイので、テラコッタ風タイルにしたよ(ベージュ系)
水ぶきもできるし、色もあたたかみがあって気に入ってマス

620 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 08:46:18 ID:LOBKKv9U0

トイレの床うちもメンテとコストを考慮して
Pタイルかクッションフロアにしようと思ってるんだけど
掃除がより楽ﾁﾝなのはどっち？

621 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:14:52 ID:eqxBtqFw0

トイレ如きに床暖入れるって贅沢だなー。
うちも床は大理石だけど、スリッパ履くし、
そこに居るのは大した時間じゃないから気にならないや。

622 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:21:39 ID:5Gqy9YUZO

トイレと浴室に床暖入れても工事の手間や金額は大差なし

623 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:22:34 ID:sxe7H4LQ0

トイレもお風呂も床暖いらないに1票!
トイレは寒いぐらいのがいんじゃない？　おしりは便座の暖房あるし

お風呂はすぐに湯と蒸気であったまるし、足がひんやりしないタイル
にしたらすごくいい感じです　ぼこぼこしてて、あったかい感触のヤツ
水切れもいいです　カラリ床ではないんだけど、名前が？？

624 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:25:17 ID:wssJfkyy0

浴室ってほんとの浴室？？
脱衣所じゃなくて？

我が家は便器を1階も2階も無難なクリーム色にしたんだけど、
上下で色を変えたりもうちょっと思い切ってもよかったかなーと思っちゃった。

625 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:30:27 ID:uxMAmMFO0

キッチンの換気扇、普通に使ってるんですが
隣家からうるさいと苦情がきましたorz
換気扇って何時～何時まで回していいんですか？
もちろん夜遅くとか夜中とか回していませんし。。。

626 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:37:14 ID:HogFqqpC0

24時間回していいんじゃない？
うちは浴室換気扇、翌朝までまわしてるよ

627 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 09:47:41 ID:PhSFMl/80

窓開けてるんじゃない？
うるさいならしめればいいのにね。

628 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 10:46:35 ID:d883cw1P0

>>625
まずは、換気扇本体・設置施工に問題がないか、
業者等にチェックしてもらったら？

どこかと干渉してはいないのか…
或いは、もともと五月蝿い機種…なのかどうかも確認。

それでも問題がないなら…
・隣家よりあとに建てた？ので、もともとあまり好かれていない
・そもそも換気扇の配置がトラブルになりやすい場所
・他のご近所さんともトラブルを起こしている相手
…分析を。

このまま放置・無視していると、
今の時代、何が起こるか怖いので、
しっかり調べて、説明する姿勢は必要かな、と。

629 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 11:20:03 ID:YAkI/oGsO

昨日地盤調査でした。
深さは問題無いのですが、途中スッと落ちる所があると、やはりダメなのでしょうか？
何ヵ所かあって、もう悲しくて見てられなかった…

630 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 11:45:18 ID:kKVW1RCL0

>629
もう買っちゃった土地なんでしょ？
昨日ローカルテレビで軟弱地盤で１０年くらいで沈下を起こした家の補修やってた。
アップコンって会社で特殊なウレタンを注入して傾いた家を持ち上げる技術があるんだって。
５センチ近く家が傾いてたのが３日間水平になってた。その家出３００万くらい。その間も住める。
とりあえず地盤調査と地盤改良のできるとこまでがんばってみて
建てられるようなら将来何かあっても補修が可能だと思って心安らかに、元気出して。

631 ：629：2007/05/25(金) 11:57:49 ID:YAkI/oGsO

630さん、ありがとうございます。
はい、もう買った土地です。
田舎なので土地は広いのですが、昨日は「もう１メートル向こうに建てるようにしておけば、隙間が無かったのかもしれない。何でここに決めてしまったんだ～」などと考えてしまい、眠れませんでした。
結果が出るまでドキドキですが、話を聞いて少し気がほぐれました。
ありがとうございました

632 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 12:15:42 ID:csAIJBd0O

成人男性がいる家庭では見えない飛びちりが天井にもあると花王のデータ。トイレに床暖は、臭いが気になるから入れませんでした。
どうしても。なら壁に　INAXエコカラット＝パッチンカラット　を腰高にはめるのもいいかも。

633 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 12:37:29 ID:l+qXYPpD0

アイボリーのサイディング外壁にしました。
軒が短く雨だれ汚れが心配だったので窓下に後付けの水切りをつけて
もらいました。雨が降ったとき観察していると見事にジャンプして
下に落ちているので雨だれはつきにくいかなと思っています。

634 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 12:51:01 ID:csAIJBd0O

>>633
もしかして、最近窓の下についている四角いやつ？

去年の新築から見掛け始めました。積雪地域だから雪囲いの準備かとオモって『一年中ついてる～、若い人は片付けないのか？』と近所で話してました。

なぞが解けました。ありがとん。

635 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 14:05:47 ID:g+IyzaHx0

>>632
うちは夫に座ってトイレをするように教育したよ。
座らないなら、トイレ掃除をしてもらうと言いました。
でも、床暖は入れてない。便座、温かいものね。

636 ：625：2007/05/25(金) 14:05:58 ID:RbmTKVBh0

お返事ありがとうございます。
>>626
換気扇についてネットで調べてみたら
24時間回すことを推奨しているサイトがたくさんありました。
私も確かテレビでシックハウスについてやっていたとき
換気扇を回すよう言っていたので、料理が終わってからも
長く回していたりしまが、料理が終わったらすぐ消せと言われました。
>>627
今の季節、窓を開けていますね。。。
>>628
隣家は、斜め後ろの家で少し離れていて
今年1月に新築入居したばかりで、最近来た人。
今まで真横や、真後ろの家からは換気扇について
言われたことはありません。

外に出て換気扇の音を確認したのですが
昼間は周りの音に消されて、ほとんど聴こえず。
夜は、真下まで行ったらゴーっと言ってるけど
少し離れれば聴こえず。

なんだか怖いです。
外の音を静かにする換気扇ってあるのでしょうか。

637 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 14:12:57 ID:iTjRXdka0

>>635
うちは思い切って男性用小便器併設した。
トイレが広いと床掃除大変ですよって言われたけど、
小便器の下がちょっとだけ床から浮くタイプにしたらそうでもなく、
昔ながらの、奥にしぼったお茶がらを撒いて手前に掃いてくる
掃除の仕方で普通にきれいになる。
空間が広くなったことですっきり落ち着けるトイレになったし、
何よりダンナが快適そうだし、満足してる。

638 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 14:14:35 ID:iTjRXdka0

話の本筋わすれてた。
床暖はうちも入れてません。普通にパネルヒーターだけ入ってる。

639 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 16:11:43 ID:kAglsk3S0

>>636
生活に必要なものだから、他人に生活制限される必要なし

640 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 16:26:41 ID:csAIJBd0O

>>636
その状況ならば、隣との距離は？

住宅地では２メートル以上離れても、条件が揃えばビル風が発生したり意外なこと起きますよ。

最近は家同士、お互い気密の高いから、斜めの家に生活音響いたりします。

あとはすごく・・・なタイプの方とか・・。もありますが。

641 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 16:31:16 ID:894vEOE+0

よっぽどの音ならともかく、換気扇・・・て・・・。
どこのうちにも必ずついてるものだしそれでうるさいってなんか嫌な感じだよね。

642 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 17:59:25 ID:eqxBtqFw0

後から新築したなら、既に建っている周囲の家の間取りや配置を考えながら
自分の家の間取り等を考えれば良かったのにね。
625さん家の台所換気扇がどこにあるかくらい、外からでも直ぐに分かりそうなものだけど。

643 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 18:09:25 ID:b4ckTuBP0

>>640
気密高いとよその家の音はきこえないんじゃないの？

644 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 19:29:52 ID:70K8dAwM0

>>636
隣近所に行って、自分の家の換気扇の音が気になるかどうか聞いてみれば
いいと思う。
もちろん換気扇ぐらいの音だから大丈夫だと思うけれど、
そうやってよその家の感想を知っていれば、今度相手に対して言い返す時に
役立つと思う。
普通に暮らしていれば気にする事はないと思うよ。
きっと相手はアレな人なんだよ。

645 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 19:38:46 ID:lORXCt160

隣の人が神経質な人かアレな人なんだろうけど、
やっぱり言われてたら気分が悪いよね。
ttp://www.pialiving.com/bousinzai-zeon.htm
こういうのもあるんで建てた会社の人に相談してみては？

646 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 19:41:18 ID:+jeH7ofw0

実は音じゃなくて換気扇からタバコの煙が流れてくるのが嫌とか・・・
だったら最初から臭いって言われるか。

うちも換気扇回しっぱなしだから隣の売地に家建ったとき怖いな。

647 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 19:43:03 ID:38U/h2R30

>>636
我が家なんて、となり焼肉屋だよw
ウチより後から建って
建つとき「臭いがこない様に」「換気扇はウチと反対側に」
の念書交わしたけど
できあがってみたら、
ちょｗｗｗ換気扇ｗｗｗ思い切りウチ側に向いてるｗｗｗ

24時まで営業で、
ものすんごいデカイ換気扇フル回転しているが
案外音気にならないよ
そりゃグォォォォォォと言ってるがな
つか、ニオイで飯3杯食えるｗ

648 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 19:46:46 ID:4E7A9yt60

そりゃ、足元見られてるよ。
仕事、自営とか？

649 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 19:54:51 ID:W3i3SHqE0

換気扇の開口部って、こんなに外の音を拾うとは思わなかった。
ヘリコプターの音とか自動車の音とかが、窓閉まってると天井の換気扇から
聞こえてくるんで、気持ち悪いよ。

650 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 20:26:47 ID:sxe7H4LQ0

わが家は、給湯器の換気の臭い＆熱気がくるのがイヤだと言われ
(前の住民の時にそうだったらしい)
建ってから場所かえましたよ
後々うるさく言われるのイヤで従ったけど、そんな匂ったりするモノ？？

651 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 20:56:33 ID:bPtXOct/0

隣の換気扇とうちの浴室がにらめっこ状態。
浴室の湿気防止の為に入浴中以外は
ずっと窓開けてる我が家はお風呂にはいると
隣のメニューがわかるほど。
魚が好きなお家なのでちょっと辛い日もあるよ。
でも仲よくしてるから文句も言えない。
ふつうそうだろ。

652 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 21:24:30 ID:524DeCAm0

積水を検討してます。述べ床33坪のプランが出てきました。
積水には標準というものがないとの事で、住まい館で
今のプランの仕様を見せてもらいました。
一応、積水では中レベルみたい。他のHMではOPの所、積水では
ほとんど標準だったのでビックリ！
フローリングは素人目には良くわかりませんが・・・
まだ、見積もり出てないけど高いんだろうねー？？？
大体、どの位の金額を覚悟しておいた方が良いでしょう？

653 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 21:27:10 ID:csAIJBd0O

>>643さん、640です。

気密高い建物同士、たとえば総二階の大きい壁が平行に建っていると、音がジグザグに反響して響きます。
壁たての工法でロフト作ると斜めの音同士が一番伝わるように、音や振動の伝わりは素人には予測不能です。

同じように換気扇は、壁につける羽式か、ダクト式なら間口の広さと距離で、見てみないと結論はでないかと。

>>650

うちは自分の石油式給湯器の排気ヶ所に失敗して窓が一つあけられません。隣は空き地ですが、650さんみたいに協力してくれる方か、オール電化だったらいぃなぁ。と思ってます　笑

654 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 21:32:41 ID:csAIJBd0O

>>652
２千万～かな？住む地域とランクによるからわからないなぁ。

標準がないって事はないよ・・・商品名で坪単価のラインナップはありますよ。旦那の実家積水だけど、もちっとリサーチお薦めします。

655 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 22:42:32 ID:ToNyR4Ic0

>>636
窓をあけたら、外の音がするのは当然なのに
イヤなら閉めとけっつのなw

656 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 22:42:39 ID:yCg+W2vX0

>>652　積水ハウスですか？だったら止めた方がいいですよ。
あそこはトラブルがあるとクレーム処理に在日をよこして、
いろいろイチャモンを付けて「差別だ！」って会社ぐるみで
裁判を起こす会社だから。検討しなおした方がいい。

657 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 23:32:09 ID:HCN2kg9d0

【顧客】積水ハウスのネズミ裁判【ガンガレ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157290325/

658 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 23:37:08 ID:juAk74eFO

引っ越しのために荷物を運びはじめた。
新築特有の臭いがとても嫌です。
喉が痛くて…orz
換気などをする他になにかよい方法はありますか？
子供も小さいのでちょっと心配。

659 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 23:47:32 ID:wssJfkyy0

うちは新築特有のにおいがあんまりしなかった。
今はシックハウス？とかの基準が厳しくなってるから、
強烈な匂いのするような強い接着剤？は使わない、と言うようなこと
言ってたな。

660 ：可愛い奥様：2007/05/25(金) 23:51:14 ID:B5xoH9cO0

>>658

部屋を暖めるといいらしいですよ。

ハウスメーカーですか？
できたらヒントください。

661 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 00:19:07 ID:mld+XsRD0

去年新築しました。
東側が空き地だったけど、売れて家が建ちました。
我が家の隣に建築中だった家、どんな家か建つのか楽しみにしてたのに
できあがってみたら、黒白のシマシマ・・・。お葬式みたい。
黒と白のシマシマの外壁って流行ってるんですか？
完全に浮いてる。そんな個性的な外壁だから、やっぱり施主もアレな方でした・・・。
すごい神経質で、近隣に生活音の苦情の紙を配り歩いてる。
「静かに生活したいんだ！」だって。じゃーなぜ田んぼの真ん中にしなかったんだよ('A`)
ここは住宅密集地だよ('A`)

662 ：658：2007/05/26(土) 00:22:27 ID:RZqEFYLUO

お願いしたのは「城南建設」です。
暖めるですか…これから暑くなってきますが換気をこまめにするくらいですかね。
実家は東急だったのですが、母も気になり2ヶ月引っ越しを延期したと話してました。

663 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 00:45:04 ID:b+zWkHsZ0

>>658
基本的にはとにかく換気、換気、換気なんですよね。

660さんの言う、室内をあっためるのは「何とか法」とか、
名称があるんですよね。(失念しましたが)
(業者によっては建築後の引渡し前にそれを行っている事もあり）
寒いより、暑いほうが臭気を感じますよね?そう言うことから、
室内を密閉して高温にして有害物質を出して、いっせいに換気する法。
ただ、建築関係やシックハウス対策のNPOの人に相談してから
慎重に行ったほうが良いと思います、絶対。

有害臭を出す建材の基準は、住む人間の感度よりも
業者やメーカー寄り姿勢で設けられた基準なんです(残念ながら)
居住部分でない場所、廊下や洗面室の収納とか、
その戸をあけたら接着臭・・・よくありますよね。

ホルムアルデヒトの検知薬などは東急ハンズなどにもあります。
建築関係の法人で検知装置を無料で貸し出してる機関もあります。
市町村の保健所で有害化学物質の検知機を持っている場合も。
検索すれば、専門業者もいますが少々高額・・・

シックハウス対策関連の業者は残念ながら玉石混交なので
頼む場合はしっかり調べたほうがいいですよ。

664 ：663：2007/05/26(土) 01:02:27 ID:b+zWkHsZ0

長くなってごめんなさい。換気以外に、

有害物質を吸着してくれるといわれているモノを置く。
植物、炭(でも、大量に必要らしい)、
化学物質にも有効な空気清浄機。
また東急ハンズの回し者みたいですけど、
化学物質を吸着する紙とかもあり、戸棚内には効きました。

お子さんの世話もあり大変でしょうけれど、
住みやすい新居にしたいですよね、少しお役にたてれば・・・

665 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 01:10:48 ID:pHSelRoL0

>>652
延べ33で中程度だったら、2500万～3000万ってとこじゃなかろうか

666 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 01:24:27 ID:I8btEkGP0

>658
脅かすよ、ごめん。
寿命かもしれないけどうちはザリガニが死んじゃった。
とにかく換気。それとうちは備長炭を置きまくった。

667 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 01:36:35 ID:TK3ddFYn0

本当かどうかはわからないけど、自然素材をウリにしてるメーカーには
いくら換気したところで、消えるのは臭いだけで
有害物質はそこに存在しているので意味がないと言われた。
実際はどうなんだろう。

668 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 02:09:05 ID:UEH8QhX80

換気しなければ、時間の経過と
ともに濃度が高くなるだけですが。

換気しかありません。

669 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 03:15:18 ID:KkTAOPxz0

臭わない有害物質もあるらしいですね。

家具やシステムキッチン等も、低ホルムアルデヒドと謳っていても
可動する棚板などは法的に除外されているので、扉を開けると臭う…
ということもあると思います。

670 ：658：2007/05/26(土) 07:33:26 ID:RZqEFYLUO

皆さん、レスありがとうございました。
やはりとりあえず換気をするのが得策ですね。
家具もカーテンもすべて新品なので嫌でも臭うんだと思います。
まだ梅雨に入る前なので窓を全開にして換気します～！

671 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 10:20:10 ID:v7zkZdTZ0

長い長いローンを組んで、なんとかやりくりしてマイホーム新築。
まもなく「みなさまの受信料」をいただきにあがります。

都心３ＬＤＫマンション社宅月12,000円、地方庭付き１戸建て月8,000円ですが何か問題でも？
（参考）ttp://akira-nishimura.cocolog-nifty.com/issue9/2005/06/nhk_b57d.html

・えっ、ＮＨＫ会長の給料は大臣よりはるかに高いの？
（ＮＨＫ会長の給料） 3,756万円
　ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/nhkjyusinryou/housyuu.html
（総務大臣の給料）　3,041万円
　ttp://www.job-etc.com/job/2006/11/kokumudaijin.html

・職員の平均年収は？？　→　1600万円。熱心に取り立てて、月収100万、ボーナス200万の贅沢？
・仕事の量は？　→ＮＨＫ3人で、下請けを合わせたフジテレビ1人分の仕事？
・災害に遭ったら守ってくれるの？　→家が全壊、身寄りの無い仮設住宅にも取立てに行く。
（参考）時事問題番組「ＮＨＫ受信料を半額にせよ」
ttp://youtube.com/watch?v=7DUy6wujBk4&mode=related&search=
（参考）ZAKZAK「中越地震仮設住宅にも、せっせと受信料取立て」
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

672 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 12:17:42 ID:PTMdmVesO

>>661
白黒しましまなんて流行ってないだろ

673 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 13:11:30 ID:nsFfgCl60

白黒のツートンなら普通にあるけど、シマシマはねぇ・・・？

674 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 14:11:25 ID:cHaOAaPr0

うちの猫は白黒のシマシマのとら猫ですが

675 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 14:36:36 ID:Ez78echa0

収納について質問です。実母が、クローゼットはダメ、奥行90CM
(押入れサイズ）のクロゼットだとパイプ2本取れるら収納力UP
でいいはずよと助言されました。今の賃貸も押入サイズなので
普通のクロゼットの使い勝手がイマイチ掴めません。
一応、プランだと主寝室に幅3.5M奥行60CMの収納＋幅1.5M奥行1M
収納の予定です。子供部屋2部屋には、幅・奥行1Mの収納のみです。

676 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 14:42:13 ID:Ez78echa0

続きです。外壁についてなのですが、光触媒サイディングだと
25年位メンテ必要なしと言われたのですが、実際どうなのでしょう？
最後に、床暖をするなら東京ガス「エコウィル」の勧められました。
光熱費も安くなるみたいで興味はあるのですが、実際お使いの方
の感想を聞かせてください。初期投資は、80万位で国から15万戻っ
てくると聞きました。ちなみにキッチンはIH使用します。

677 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 14:54:21 ID:/vadUPo7O

>>676
わかる範囲で。

光触媒は40坪で、50～150万の掛かり増しになります。私の言っている価格の開きはサィデングか塗り壁かによります。

光触媒の効果は汚れについてのみで、耐久性は変わりありません。

塗り壁ならば汚れたらまた塗り替えるしかないから、特に三井のように吹き付けが標準のHMなら奨めます。
サィデングはコーキングの耐用年数は変わらないから基本メンテは必要です。

窓すみから垂れる汚れが気になる。と言ってもサィデングの場合、価格から言って必要ないと私は思います

678 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 14:55:46 ID:0ujKNU7b0

＞675
収納に関しては入れておくモノによって使いやすさがかわるからねぇ。
http://national.jp/sumai/shuno/hints/c_3.html
↑ここの収納のサイト、参考になるかも

679 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 15:23:04 ID:C6xb4TXS0

>>675
お母様のパイプ２本は、収納番組などで見かける方法かな？

服を収納する場所として個人的には、扉を開けて一目で中身が判る、
取り出し易さを重視するので、クローゼットの方が便利です。

パイプを段違いで２本設置しても、服が押されて潰れそうな気がしますし。

納戸で一括！よりも、各部屋収納を好んでいるので、
お子さんの部屋は、
180～270センチ幅を取るのは難しいのでしょうか？
その場合、奥行きは、クローゼットと押入れの２サイズが便利かと。

680 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 20:36:38 ID:s2YvpUhE0

質問させてください。

旦那が昔から黒が好きなので
瓦や、外壁をガルバリウム鋼板の黒にしたいと言い張ります。
イメージ的にはhttp://kimstyle.hp.infoseek.co.jp/ks29/29suedab1.JPG　です。
周りは20年くらい前の建物が多く
私たちは、南側の土地に建てるので
元から住んでる方のリビングから真っ黒な家が見える形になります。
私としては絶対苦情がくるから、反対しているのですが
聞いてもらえません。私の感覚がオカシイのでしょうか？
みなさんは、リビングから真っ黒な家がそびえ立っていても
圧迫感とか感じませんか？もし感じないのなら、旦那の意見を飲もうと思います。

681 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 20:40:07 ID:nsFfgCl60

別に気にならないけどなぁ・・・
黒いガルバの家、近所で何軒かあるけど嫌だとは思わない（特に良いとも思わない）

682 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 20:46:05 ID:OZVsAwjs0

ラルクのドラムの人が、真っ黒な家を建てたって週刊誌で見たなあ。
週刊誌ネタになるくらいだから、ありがちな家ではないよね。
実際見たことないから、なんとも言えないけど…
植栽に高い木を選んで中和させるとか。

683 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 20:51:01 ID:gyJps/ui0

自分も隣が黒くても気にならない。でも自分ちとしてはやらないな。
玄関ドアとポストが黒だけど砂埃ひっついてるのがすごく気になって毎日
拭いてるが、これが黒じゃなければ、黒でもツルッした素材じゃなければ
たまに手抜きできるのに、と思っている。
家全体が黒いとドアや窓拭きだけしても壁汚い、ということになりかねない。

684 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:12:07 ID:6X2E/nZ/0

忌まわしいからやめたら？黒い墓石を思わせるけど・・
うちの隣は黒ではないけど、はじめ強烈な色の家だった。
褪せて落ち着いた色になったので数年後安堵しました。

面と向かっては文句言えないがそりゃ面白くないお。
快適にお互い過ごしたいんだから普通の家にしてほしい。
黒は褪せていい色なんて無理だよね？

685 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:15:41 ID:1ngLlrPg0

黒は喪の色。
運気下がる。

686 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:22:54 ID:qIDpCR7S0

トミーズの健の家が真っ黒らしい(雅が強い人に見えるため黒の家にしろとすすめた)
家建ててすぐに腹痛くなって階段から落ちて大怪我してた。
この前中国で逮捕されてたり、まぁ家族はうまくいってるみたいだけど
家建てたらなんかあるってこと多いからこれくらいなら小さなことなのかな

何メートル離れてるかによるよね近かったらどんよりしそうだわ

687 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:24:34 ID:G57Pur9G0

>>680
こりゃまた黒い家（貴志祐介の小説じゃないけどｗ）だなー

個人的には気にしないけど、ここまで黒いと周囲から浮くのは覚悟かも。

688 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:27:55 ID:AbiG9p3Y0

苦情とか気になるようなら、やめといた方が良いと思う>>黒い家
直接はなくとも、近所の微妙な反応とかありえる気がする。
近所に実際そういう家が建って（やっぱり周囲は築20年という感じの家が多い）ひどく浮いた感じ。
そのまんま『黒い家』とあだ名されている。

689 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:31:40 ID:N/LdRgrF0

真っ黒じゃなくて白やグレーと合わせればいいのにね。

690 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:41:50 ID:qIDpCR7S0

紺色と白の組み合わせの家は最近やたらと見るわ

691 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:52:35 ID:ny0BrpEB0

ウチの近くに側面＆屋根のみが黒の家あるよ。
ただ、南面全面のみ木が横ライン（←ゴメ、何て言う呼び方か分かんない）
に張ってある。
南は、大きな一枚ガラスを多様してて、なかなかイイ感じですよ。
モダン路線とはちと外れるが、木の暖かみがいい味出してる。

692 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 21:59:00 ID:/vadUPo7O

>>680
その写真を見る限り、私の中では窓の形も手伝ってTDL『ホーンテッドマンション』を思い出す。

>>691の言うのに近い商品がビッグフットにある。始めびっくりしたが最近は許せる。

693 ：可愛い奥様：2007/05/26(土) 22:31:44 ID:6mUzPgex0

近所にあるわ、真っ黒な家。
もっと石っぽい材質だけど、夏場は異様に暑そうに見えて、
目に入るだけでちょっとうんざりする。
ガルバなら尚更そう見えるだろうなあ。
近い色で、ダークグレーのタイルとミディアムグレーのサイディングの
組み合わせの家もあるけど、そっちは割とお洒落な感じ。

694 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 00:05:52 ID:zdBVKMFK0

シンプルモダンな感じならいいけど、ホーンテッドマンション系だと
ちょっとこわっと思うかも。

695 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 00:21:25 ID:5Ll+BKcu0

時々通る道に丸い家あって、信号待ちで停まって見れるとなんか幸せな気分になれる
横から見て○で細い道の方から見ると□なのかな、ガラスブロック使っててオサレ

696 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 00:27:59 ID:5mdP7UxT0

別に黒でもいいんじゃないかな？
京都の町屋リフォームだと外壁が黒って結構あるよ。
漆喰の白、犬矢来や格子戸をアクセントに持ってきて
まったくの黒って感じではないけど。
黒のタイルや白川砂（正確には白川砂風だね）なんかもよく使ってる。
あまりにも黒一色だとのっぺりしすぎてかえってみすぼらしい。
黒を引き立てる別の色も必要だよって旦那さんにプッシュしたら？。

697 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 00:36:40 ID:1AX9sPhE0

紺×白は和モダンやシンプルモダンの家でよくあるよね
グレー×白も見るね

698 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 00:42:14 ID:BE6IUtBl0

>>696
私も、同じ古都でも奈良の方の旧市街というんだろうか
先日奈良公園の周りの古い町並み見てきたんだけど
黒ガルバの町屋風モダンな家が結構建ってたので、印象に残ってる
黒ガルバと木質を組み合わせてる家とか、白い塗り壁を組み合わせてる家があったよ

699 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 08:57:27 ID:dYx6PjOyO

私も黒いガルバに木のアクセントの家いいなと
思ってたんですが、賛否両論なんですね。

700 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:24:52 ID:VBKbsXl00

話ぶった切ってスマソ
リビングに全開口サッシ取付けたんだが、２．５ｍ空いた隣家の普通サッシと
ガッチンコ…

んな時、どうしますか？
①レッドバロン等、低木樹木で目隠し
②レースカーテンで回避

701 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:44:19 ID:D8xDpEs10

リビングの収納って皆様どうされましたか？
リビングの短い側の壁にテレビ設置スペースを含む壁面収納をつけたいのですが
作りつけは随分高いようなので市販品でと思っています。

家具屋の実店舗には壁面収納の商品自体があまりなくて、通販カタログを毎日眺めているのですが
通販のやはり安っぽいですかね？
ネットでも探してみてますが、面積が大きいだけに実際の質感も心配だし。

セシール、ニッセンあたりは×
ムトウ、ベルメゾンあたりは△
ディノス、東急あたりはまぁまぁかなと思ってるのですがどうでしょう？

702 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:47:03 ID:/isyLmVD0

>>699
木や他の色と組み合わせるなら、黒ガルバでもそんなに珍しくないし
お隣に建っても許容範囲って人は多いんじゃない？
>>680のは本当にサッシ以外真っ黒でカラスみたいだし、
あんなのが自分の家の南に建ったら確かにちょっといやだ。
リビングからの景色の大半部分が、真っ黒い塊になるわけでしょ。

703 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:49:16 ID:Pi8KcV0K0

>>701
我が家は頻繁に模様替えをしない、
また多少高いかな、と思っても、
地震などのことも考え、造り付けにしました。

建具などとの統一感もあり、
微妙な隙間もできず満足しています。

704 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:52:44 ID:0i5n4vhK0

>>701
家具屋でも探せばあるよ。
通販の組み立て設置頼んでもバイトのお兄さんが
適当組み立てるだけだと思う。
物がでかいだけにちゃんとした家具屋に組み立ててもらわないと
ガタがくるよ。あと、一緒に耐震金具付けてもらうといいよ。

705 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:52:47 ID:/isyLmVD0

>>701
ものすごく安い通販と比べたら高いかもしれないけど、
それなりにきちんと見える市販品と比べたら、
大工さんの造作の方が安いんじゃないかと思うんだけど、
「作り付けは随分高い」というのはどこから得た情報なんだろ。
実際に大工さんには相談してみた？
外側のサイズも、棚の高さも、家や持ち物に合わせることができる分
ぴったりすっきり見えるし、扉をつけなくていいなら本当に安いから、
リビング収納ならやっぱり造作が一番おすすめなんだけどな。

706 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 10:55:04 ID:Pi8KcV0K0

>>700
既に建ってしまったのかな？

どちらが最初に建てたのか、
お互いどういった利用のお部屋なのかはわかりませんが、
２．５ｍで、とは大胆なサッシを付けましたね。

コートハウス・中庭風に囲うことは難しいのかな？

707 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 11:02:02 ID:5mdP7UxT0

父がそういう室内造作専門に仕事してたが（大工さんじゃない）
リビングの壁面収納はやめておけといわれた。
たいてい新築時に気分が盛り上がって付けるんだけど
模様替えができない、家電や家具の流行の変化で
壁紙リフォーム時に撤去することが多いんだって。

708 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 11:31:29 ID:VBKbsXl00

>>706
ご意見有難うございます
ウチ側のスペースが１．３ｍ空なので、その狭い間で、めいっぱいテラス造って
鉢植置くとかになるのかな？

元々の私的コンセプトは展示場モデルハウスの縮小版で付けたので、
そんなに開閉することはないと思うのです
意味ないジャーーーーンみたいな（汗;;

709 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 11:40:19 ID:6qppUCF60

>>707
ええ～っ、アテクシ、キュビオスつけちゃったよ・・・
でも、まあいいや。
模様替えするようなマメなタイプじゃないしw

710 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 13:17:55 ID:FVCLDBvA0

>>701
せっかくの新築リビングに通販では悲しすぎる。
大きな家具屋に行けば壁面収納もかなり展示してありますよ。
行ける範囲の家具屋をとりあえず調べてみては？

ちなみにうちはリビング収納作り付けしてしまいましたが。
失敗だったのか？

711 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 14:16:05 ID:AEzr8CySO

私もリビングとキッチンの作り付け収納は反対派。

理由は収納のメインが家電だから。20年前に今ほどテレビが薄くなるなんて想像した人はいなかったと思う。まして携帯やパソコンの普及にともなうコンセントや回線の増設、位置。

オール電化も含めて、耐久年数の違うものをつくりつけにするのは避けたほうが無難です

712 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 14:24:14 ID:5Lh1JgQF0

>>705
大手HMで造作見積もり頼むと一様に高かったよ
工場生産ラインで出来ないことを頼むと高くなるのかも
キュビオスとかも恐ろしく高いよね
リビング収納で数百万って、ナショナル確実にボッてる

713 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 14:33:01 ID:u5BWAYUr0

うちもリビングに収納スペース作らなかった。
物も増えないし、かなりスッキリ。
そのかわり客間に収納スペースを広くとって
掃除機、布団、アルバムなどを入れてる。

714 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 15:25:53 ID:NARgLplO0

>>701
家具板の壁面収納スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1037175387/

通販や低価格の壁面収納はTVスペースが問題。
大画面には対応してないものが多いので要チェック。
TVを壁掛けにするなら強度もチェックしたほうがいいよ。
あと棚と天井の間が空いてたり、つっぱり金具？があっても平気かどうか。

うちは壁の手前にもう1枚の壁を作って、そこにキュビオスを設置。
壁と壁の間は狭い廊下ぐらいのスペース。壁の右端にドア1枚分の出入口。
本やCDが多いので、奥は壁一面の棚を造作してもらった。
手前の壁にはキュビオスプレミオ。
他のメーカーもさんざん検討したけど、扉のチリが合ってなかったり
どうも安っぽい印象で、質感はキュビオスが1番よかった。

715 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 16:47:38 ID:ZxizslaD0

工務店系だと作りつけは意外と安いし自由度大。
大手ＨＭ系だと作りつけは超高い上自由度低い。

716 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 18:51:33 ID:g2RBxZLb0

可愛い風鈴見つけて買ってきたんだけど
庭につるして置いたら迷惑ですか？
てか、もうつるしちゃって
チリンチリン　チリンチリンって言ってますけど
気にならないですか？

717 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 19:01:07 ID:5Lh1JgQF0

気になるし、迷惑です・・・

718 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 19:09:05 ID:g2RBxZLb0

>>717
わお、マジ？！

719 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 19:09:31 ID:sVQRKnI80

>>716
隣　人　に　訊　け

720 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 19:10:40 ID:JA0y17a2O

うん迷惑だー風鈴

721 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 19:43:35 ID:AEzr8CySO

どっかでなかったっけ？風鈴ネタ。迷惑。になっていたような。

722 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 19:59:01 ID:5Lh1JgQF0

室内ならいいんだけど、庭だと風の強い夜は一晩中非常ベルのように鳴り続ける

723 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 20:08:31 ID:Csqey12U0

>>716
隣家まで距離があって音が聞こえなければ構わない。
そうでなければ迷惑に決まっている。

724 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 21:33:03 ID:mjmL8wBs0

>>716
絶対やめてほしい
去年3軒隣の家が吊るしていたんだけどノイローゼになりそうだった
うちでさえそうなんだからすぐ隣の家を思うと気の毒でたまらなかった

室内のカーテンレールに吊るして窓を開ければいいんじゃないでしょうか

725 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:16:46 ID:g2RBxZLb0

>>719
そんなこと訊けないよ～(/ω＼)
>>720
音聴いたら涼しくなるけどダメ？o(*^▽^*)o
>>721
(･0･*)ﾎ,(ﾟ0ﾟ*)ﾎ--ｯｯ!!!
>>722
室内だと音鳴らないよね/(-_-)ヽｺﾏｯﾀｧ
>>723
住宅密集地でしゅ(*＇∇＇)ｳﾌﾌﾌﾌ
>>724
ノイローゼになりそうでも苦情言いにいかなかったの？
ひょっとして匿名の手紙？ヾ(≧▽≦)ﾉ

726 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:20:38 ID:dYx6PjOyO

ウザイよ

727 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:22:24 ID:5Lh1JgQF0

何だ、釣りだったのかｏｒｚ

728 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:23:07 ID:57o7SeT30

>>724
風鈴、実家の隣家が風鈴を、夏も冬も一年中つるしてた。
私の部屋からは離れてるのに、「チリン、チリチリチリ、チリィイイ
イイン！」と風の強さに合わせて夜も昼もなり続け、気が狂いそうに
なった。

一ヶ月くらいで慣れるかと我慢してたけど、なんと７年間経ってつい
に取り外されるまで慣れることは無く、鳴ってる間イライラして本当に
辛かったよ。風鈴は絶対やめて。付けたかったら、家のトイレドアに
でもつけなよ。

729 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:23:24 ID:1rSrcmfa0

>>725
風鈴だけでなく本人がウザイね

730 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:25:17 ID:dK3IQQbN0

>>725
【公害？】迷惑風鈴【神経質？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179132385/

最低限、日が暮れたらしまうようにすれば？

731 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 22:46:32 ID:GVcAz2QH0

明らかに釣りなのに皆さんお優しい

732 ：可愛い奥様：2007/05/27(日) 23:04:32 ID:zpEw/BFi0

音に敏感な人が近所に引っ越してきて大迷惑。
うちだけじゃなく、他所のお宅にも
音の苦情で訪問したり、匿名の手紙書いたり。
元から建ってる住宅ばかりなんだから、
どんな環境か引っ越す前にわかるだろう。
そんなに音が気になるなら、田んぼの真ん中に家建てりゃ良かったじゃないか。

733 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:31:32 ID:+UOUIkb50

まばらに家が建ってた頃の旧住民って周りに家が建てこんできて環境が変わっても
昔のままの意識を変えないから困るんだよね
平気でたき火やったり犬のフン道路に放置したり畑の枯れ草で側溝埋めたり・・・
やりたい放題にしたいなら土地を売らなきゃいいのに、と思うことがある
騒音も出すのは勝手だけどさ、自分の敷地内にとどめろよ。

734 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 00:58:44 ID:NksCt3Fp0

>>732
わかるそれぇ。
いるよ～そういう人

都会の住宅密集地なんだからさ
生活音なんて
普通なのにさ
「一生ここで住まなきゃいけないから
言いたいことは言う」
だってさ。
ちょっとは我慢しろよって感じ。
ヤツが前住んでたところは
相当田舎だったんだろうな。

735 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 01:26:36 ID:XUUQndBg0

凄くくだらない質問でゴメンナサイ。。。
洗面所とお風呂の蛇口・シャワーヘッドで悩んでます
フツーの白いプラスチックにするかシルバーメッキにするか？
プラだとやはり安っぽく見えちゃうのでしょうか？
シルバーにつく水垢（水跡？）と日々戦う自信がないのです
ちなみにキッチンはシルバー水栓なのですが。。

736 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 06:05:08 ID:vW2gJwnn0

>>731
風鈴だから釣りに決まってるｗ

737 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 07:25:45 ID:0x8CFy5M0

>>735
うちは夫の希望でお風呂は全部シルバーメッキにしました。
私は目が悪いから見えないしどうでもいいやと思って・・・

738 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 07:40:27 ID:hHFXUqOM0

>>735
うちもシルバーです。
今は、掃除のしやすいあまり凸凹のないデザインも出ていますよ。
私も超の付くﾀﾞﾗだけど、洗面所とお風呂の蛇口等は使ったらその都度、
ちょこちょこ掃除するようにしました。
最初から綺麗だと意外と手間にはならないですよ、今のところ。
汚れちゃうと大変だろうけど…。

739 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 11:43:05 ID:h0m/KpEp0

HMの営業がエアコンの見積もりを持ってきた。
エアコン２台（お掃除機能なし、冷房2.8kw）、移設２台（うち１台は隠蔽配管）で３０万＋税。
安い電気屋や引っ越し業者に頼むとどこに穴を開けるか分からないからおすすめしません！だって。
でもあまりの金額に本当かあ？と疑い気味。
みなさんはエアコンはどこで購入されましたか。

740 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 11:49:23 ID:QXPoC1oQ0

>>739
社内購入。
でも、購入したのはブツだけで、配管＆取付はHMにやってもらったよ。
HMで購入した時の配管＆取付料と、
配管＆取付だけの代金で1箇所あたり+5000円だったかな？
保証が心配だったのでそうしました。

741 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 11:50:21 ID:DfIUZLPS0

>>739
エアコン代含んでの値段なら安いと方だと思うよ。
安く済ますなら家電量販店で買うほうがいいけど、確かにへたくそだな＜取付

742 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 12:23:31 ID:0x8CFy5M0

お掃除機能なしなら1台15万はちょっと高いよね・・・
ほんと、買ってきた奴を取り付けてもらうことは出来ないのかな？

うちは今使ってる奴を持っていく予定だけど、もう一台必要かと思ってたら
メーカーの人が1台で十分涼しくなるのでクーラー機能だけなら1台で十分です！
と言われてその方向で行くつもりだけど大丈夫かな～ドキドキ。

743 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 12:39:32 ID:BIqK5uai0

隠蔽配管も含んでなら妥当な気もする。

744 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 13:15:37 ID:vW2gJwnn0

真空引きとかしてくれるのならそんなもんでしょ。
739は幾らを期待していたんだろうか。

745 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 14:00:35 ID:UMRhCVar0

>>739
HMでなら妥当なんじゃないかな？
うちは７台の購入＋隠蔽配管で９０万の見積もりだったよ。
結局は５台を家電量販店で購入し残る２台をHMで購入。
取り付けは全てHM依頼の隠蔽配管。
これでも６０万は超えた。

746 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 14:24:27 ID:eXqIrrFu0

床暖房について質問です。LDに取り付ける予定です。
某HMで、電気式の方がガスより初期投資が安いので電気で考え
てると言われました。フローリングに床暖房機能がを付いてる
らしい・・・
ガスの方がランニングコストが安いと聞くのですが、どうなので
しょう？？ちなみに、オール電化ではありません。

747 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 14:50:33 ID:xiUi3opk0

>>739
うちは移設だけの金額2台分で10万でした
距離は車で10分くらい、ＨＭと電気屋と引越しセンターの見積もり額は横並びだったよ

748 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 15:54:12 ID:vpCo2Ll60

>>746　
電磁波についての心配は？
電磁波防止を謳っているメーカーの奴なら、ほとんど大丈夫って
いっているようだけども。
そこまでHMが配慮してるならいいけど、そうじゃないなら
ガス温水のが安心かもねー。

749 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 16:08:35 ID:WPni0Wq20

>>746
電気はどこでも20～25円/kWhぐらい(深夜除く)だと思うけど、
ガスは業者によってかなり差があるよ。6～20円/kWhぐらいの差がある。
都市ガスでも地区によって倍の差がある。プロパンはすごい高い業者もあるらしい。
まず、使うガスの料金を把握してみては。発熱量と1m3あたりの料金から。
床暖房にするとお得なガス料金が適用される場合もある。

ランニングコストの差は、ガスの単価を0.8(ボイラー等の効率)で割って、
電気の単価とどの位差があるか簡易的に比べられる。
ガスが10円/kWh(÷0.8=12.5)で電気が23円/kWhなら、
ランニングコストは電気の方が倍ぐらいかかる。

あとは、１日何時間ぐらい使うかで初期費用の差を回収できるかとか、
早く温まって欲しいかとか、電気の契約Aを増やす必要はとかで選んでは。
電気式なら、PTC？だかの閉塞部温度が上昇しない奴にしないと危ないよ。

750 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 19:32:09 ID:ZhvB33Bk0

うちはガスの床暖房使っているけれど、暖めた水をポンプで循環させるから
ガス床暖は電気代もかかるよ。
うちは2階がリビングのせいかもしれないけれど、床暖房からファンヒーターに変えたら
電気代が一気に下がって驚いた。
ガスが電気に比べてすごく安いわけでもないかも。

751 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 19:35:13 ID:0x8CFy5M0

そもそも、温暖化がすすんで冬の寒さより夏の暑さが重要なので
床暖が必要かどうかからして問題かも・・・

昔ほど冬寒くないし12月まで薄着の人いっぱい見かけるような。

752 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:21:52 ID:X4qTrfP/0

床暖にすると、足下が冷える気持ち悪さは無くなる。
自分は普通の床に、必要な広さのホットカーペットで
満足しているけど。

最近の東京の夏の暑さは亜熱帯だと言われている
くらいで、冷房は欠かせない。

753 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:32:59 ID:fb0yhE6E0

>>750
すみません、床暖房→ファンヒーターに変えた理由を
教えていただけませんか。
同じく、２Ｆにリビングを配置する予定、かつ
まもなく契約書にハンコ＆手付金振込み予定の者です。
今ならまだ、ガス配管が変えられるので、参考にさせて下さい。

754 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:33:57 ID:vxBBxmh30

戸建一階の冬の寒さは想定外だったよ。
今は慣れたから大丈夫だけど、ホットカーペットあればなんとか凌げるかな
今くらいの気候だと一階けっこう涼しくてよい感じ

755 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:48:07 ID:WPni0Wq20

２Ｆリビングの下に断熱材は入れる計画？
普通は１Ｆと２Ｆの間に断熱材を入れないけど、
２Ｆ床暖房で１Ｆとの間に断熱材を入れないと、
熱の半分近くは１Ｆに行ってしまうよ。(ランニングコスト２倍)
通常、リビングのある２Ｆより１Ｆの方が室温が低いので、
床暖房パネルの下の合板の厚さが厚くても熱は下に行きやすい。

あと、２Ｆ床暖房の電気代は考えもしなかったけど、
１Ｆに熱源で２Ｆに温水を回すとなると、
ポンプの電気代が結構かかるものなのかもね。

756 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:53:53 ID:hHFXUqOM0

>>755
>普通は１Ｆと２Ｆの間に断熱材を入れないけど

これ本当？
うちは2階の床に断熱材入ってますよ。
鉄筋コンクリートだからかな？
普通、入ってないの？

757 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 21:02:05 ID:vxBBxmh30

床の断熱材は地域性あるんじゃないかな
東北北海道あたり(北陸もかな？)では入れるのあたりまえみたいだけど
それ以外の地域だと入れたら梅雨でカビそうだから入れないはずだけど

758 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 21:29:41 ID:fb0yhE6E0

仕様書を慌てて見たら、何か断熱していないようです。
ＨＭに確認取ります。

759 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:10:34 ID:fb0yhE6E0

床暖房の件で質問させていただいた者（東京都在住）です。
リビング床暖房の下（ここに限らず２Fの床下地の全体）に
ALC（軽量気泡コンクリート）100mmが入っていました。

HMにたずねたら、ALCは耐火・断熱に優れています、
熱伝導率もとても小さいですよと言われることでしょう。
しかし、この程度の床下地で大丈夫なのか？
ユーザーの方のご感想が聞けましたら幸いです。

760 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:30:25 ID:rqk8G3wy0

>759
100ｍｍってことは当然鉄骨なんですよね？
ALCは耐火に優れてるからついでに断熱もって感じで言われがち。
ようはコンクリートに勝ってるってだけで他の断熱材より優れてるかは微妙。
そもそもALCは重さとその厚みで躯体に負担がかかるもの。
軽量の樹脂やグラスウール素材の断熱材があるのに
くそ重たいALCだけに断熱を期待するのはおかしいと思う。

761 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:35:41 ID:fb0yhE6E0

鉄骨・準耐火です。
ALC100mmでいいのか、
HMともう1度、話してみます。

762 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:39:13 ID:ZhvB33Bk0

>>753
光熱費が非常にかかるのと、床暖房だけだとすぐに部屋が暖まらないからです。
じんわり床が暖かいのは気持ちがいいけれど、床暖だけで２０畳のＬＤＫを
暖めるのはかなり設定を高くしないと無理でした。
あと、下の部分しか暖かくないので、テーブルより床に座る生活になりがち。

これがファンヒーター一台置いたらﾎﾟｶﾎﾟｶと即効で暖かいこと！
ファンヒーターの方が暖かい上に光熱費が安かっく、
けちけちと床暖を使っていて寒い思いしていたのがアホらしくなりました。

でも、やっぱり底冷えがする日は床暖房使ってましたよ。
>>759さんの言う通り２Ｆは熱が１Ｆに逃げて効率悪いのかも。
ちなみに東京。

763 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:40:43 ID:ZhvB33Bk0

ちなみにＬＤＫにエアコン２台もあります。↑

764 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 22:42:04 ID:7ldlOFe30

>>739
亀ですまん。うちも2台新設、隠蔽配管で40万だったよ。

量販店で買うか？と夫と相談したけれど、やっぱり隠蔽配管に惹かれて
HM指定のにしたよ。

765 ：753：2007/05/28(月) 22:46:33 ID:fb0yhE6E0

>>762
有難うございます。
ファンヒーター、立ち上がりがとても早いですしね。
とても参考になりました。ガス栓の配置に配慮しておこうと思います。

断熱への配慮を示唆するレスをくださった方々も
有難うございます。
ユーザーの声の方が素直に耳に入りますね。
考えがまとまって本当に助かりました。

766 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 00:23:36 ID:Muvsg0Xc0

リビング階段ってどうだろう。
私は、冷暖房が効きにくいのが難点だと思うんだけど、
旦那はカーテンとか暖簾とかかけたら大丈夫と言う。

767 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 00:31:03 ID:6iOy1MxYO

>>755->>757
うちは中国地方で木造＠積水ですが、１・２階の間にはロックウール敷き詰めてましたよ。
これって、断熱材と言うより吸音材と考えた方が良いのかな。
しかし、８０万円くらい掛かると言われてＡＬＣ入れなかったので、２階の音が１階によく響くったら…orz

768 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 01:35:37 ID:d5FdQAqKO

HMてどこのことですか？

769 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 03:35:16 ID:mRnuSSJUO

リビング階段で暖簾やカーテンって、どこに付けるの?一階?二階? どっちにしてもカッコ悪い。

770 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 06:10:01 ID:mfAbp8iJ0

>>767
ALC、吸音に良いのですか。
ロックウールと聞くと、断熱ばっちりというイメージ。
どちらがいいのだろう、両方使うのもありでしょうか。
しかし予算が厳しいか。

771 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 07:42:42 ID:/5P+LO9a0

>>766
リビング階段欲しい派の夫と、冷暖房効率を考えて渋る私を見て
設計に、透過性のあるスライディングウォールを階段ギリギリに設けるのはどうかと言われたことが有るよ
効率考えるのなら暖簾はどうかな・・・と思いますが
ロールスクリーンとかパネルカーテンはどうでしょう

772 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 07:56:48 ID:FZFzr20v0

>>771
>透過性のあるスライディングウォールを階段ギリギリに設けるのはどうかと言われたことが有るよ

これ、ダイワハウスで見たことある。
暖簾よりはカッコよかった。

773 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 08:29:39 ID:UvhRy+Fx0

リビング階段は冷暖房効率の問題もあるけど、
音の問題もあると思うよ。

774 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 08:33:49 ID:NTURxAC10

あと料理の臭い

775 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 08:53:45 ID:q3Fgdgs50

2Fリビングの時はどうなんだろ？＞リビング階段
臭いと暖房は上に上がると予想してるんだけど
冷房効率が心配・・・
経験談お持ちの奥様いたらﾖﾛです

776 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 09:57:09 ID:Mpy7gX5KO

まだ建てる前なのでスレチだったらすみません。
東京近郊で家を建てたいと思い、そろそろ探し出そうと考えています。

・今は夫と二人ですがいずれは縁があれば子供もほしい。
　(不妊の可能性があると診断されているので、できると断言は出来ないんです)
・土地がないので土地捜しからしないといけない。
というのが希望と現状です。

今、家賃１３万なので早めに建てて引っ越した方が捨て金は少ないのですが、
家族の人数も確定していないので間取りの予測が付きません。
また土地探しといっても住みたい土地がなく漠然としています。
未定の子供のために学区なども調べるべきなのか？などもあります。
こんな状態で建てられるものでしょうか？

ハウスメーカーにしろ不動産屋にしろ建築家にしろ、
こんな曖昧な条件では相手にしてもらえないかなと悩んでいます。

777 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:02:58 ID:bzbC3ZCf0

>>776
間取りに関しては、建売のチラシでも熟読したら？
今の無難な4人家族向けの間取りの傾向がわかる。

あと、土地とか学区については予算の制約が大きいから
いくらまで出せるかよく検討すべき。
いくら住みたい所があっても手が届かない、じゃ意味がない。

778 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:13:01 ID:wC542MM50

>>766 >>771
リビング階段、蓄熱暖房を入れた我が家にとっては
一階から二階まで全館暖まってよかった。家の躯体そのものが暖まるので、
二階ばっかり暑くて一階は寒いままという現象は起きなかったよ。
あと厳禁話だけど流れなのでご容赦願うけど、ＩＨなので料理の臭いも
ほとんど残らない・あがらないよ。
ただし音は響きます。

779 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:20:15 ID:UvhRy+Fx0

>>776
こんなスレもあるよ。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？【戸建て・ﾏﾝｿﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171784437/l50

780 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:22:45 ID:NTURxAC10

＞ＩＨなので料理の臭いも
＞ほとんど残らない・あがらないよ。

うちもIHだけど、普通に臭いはでるし上がる。
IHだと臭わないっておかしくない？

781 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:40:52 ID:rqYddstG0

>780
そうだね、うちもﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段+IHだけど匂いは上がるね。
魚ｸﾞﾘﾙはIHじゃないしねw
うちは高高なので全館空調（家中温度が一定）なのでｵｰﾌﾟﾝな間取り＆
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段も可能だったけど、部屋ごとに部屋を閉め切って個別ｴｱｺﾝを
付けたり切ったりして使うような従来の日本住宅のような施工だとﾘﾋﾞﾝｸ
ﾞ階段は冷暖房効率が悪すぎる（=冷暖房費高）と思う。

782 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:44:28 ID:MLtNhRH60

15年ぐらい前にIHを設置した奥で、揚げ物しない(奥の買った、当時のIHが高温苦手だった模様。
かつ新築を汚したくないとかで自然としなくなったらしい）と言ってた人がいて、
「お陰で家に臭いが籠もらないのよ」と豪語してたからそういうことかと思ってしまった。
＞IHだからにおわない

783 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 10:54:42 ID:wC542MM50

>>780-781
あれ？そうなの？じゃあ換気扇とか階段とキッチンの位置関係によるのかな？
うちは魚焼いてもてんぷら揚げても二階まで臭わないんだけどむしろ珍しいパターンなんだね。
基本的にはＩＨも臭うのですね。了解いたしました。

784 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 11:11:21 ID:RsH7GR2TO

>>776
私も似たような状況で家を建てることにしました。

間取りについては、悩むところですが
住宅の書籍はたくさん見ました。
結構子梨世帯の住宅なんかもあるので参考になるかと。

住むところは、おおよその全体の予算を決めてからです。
建物をどこで建てたいかによって土地の予算も変わります。
一般的にHMは高いです。私は建築家に頼む予定です。
建物の予算が決まれば土地の予算も決まります。
子供がいないぶんわりと自由に選べると思います。
ただ東京の地価は上がってきてるので何を優先するのか
というところで変わってくるかと思います。
私は都心に近く、環境も良いところを優先しましたが、
猫の額程度の土地しか買えませんでした。
インターネットで色々な条件で土地を探してみると
自分が何を優先したいか見えてきます。
あくまで私の場合ですが。
もし予算がたくさんある場合はあまり制約はないかと思うので、
住宅街ランキングを見て好みの場所に建てるのがいいかと。

長々とすみません。

785 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 12:16:34 ID:8ljx4GRD0

IHはガスより上昇気流が出にくいから匂いが拡散しにくいのは確かですよ。
ただ、IH用のレンジフードじゃない場合は上昇気流が無い分上の空気だけ
吸ってしまってぎゃくにニオイが広がることがあります。

あと、普通のファンヒーターは排気ガスを入れて車の中で自殺するようなものなので
ヨーロッパとかアメリカでは畜舎とか人間の生活圏以外での使用しか認められてないものですよ。
灯油ファンヒーターは1Lの灯油を燃やすと1.3L以上の水分が出るので結露の原因になったり、
窒素酸化物など光化学スモッグの原因物質まで出すくらい有毒なものですよ。
確かに温まりは早いですけど、小さいお子さんが居る家庭ではおすすめできない商品ですよ。
メーカーの取説には必ず1時間に１回換気をしてくださいと書いてあります。でも実際換気してる人なんて
ほとんど居ないんじゃないでしょうか？最近の24時間換気の容量では到底足りません。

もしファンヒーターを選ぶなら煙突が外に出るタイプのものを選んだほうがいいですよ。
移動が出来なくなりますけどね。

786 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 12:59:49 ID:rqYddstG0

>785
ごめん、781だけど、うちはIH用のﾚﾝｼﾞﾌｰﾄﾞですよ。
上昇気流が少ない（ﾅｲ？）のでｶﾞｽより確かに油はねや湯気/煙は拡散しにくいですが、
匂いは別じゃないかなぁ。
どんな換気扇も、湯気/煙は吸い出すけど、それと比例して同じく匂いも吸い取ってくれる
ってのはどうかな、と思いますけどもね･･･。
前記したとおり、匂いが上がるのは、うちの場合は気密が高い家なので匂いも逃げにくい
（窓を開けて生活しない=24時間換気と独立ｷｯﾁﾝ換気扇＠換気扇使用時しか外界にｵｰﾌﾟﾝ
にならない）のもあるかと思いますが。

787 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 13:06:12 ID:G7BXuTFc0

バスタオルハンガーをどうしようか迷っています。
壁に普通の長いタオル掛けバーをつけても、
使い終わったばかりの湿ったタオルをそこにかけると
壁に密着しちゃって不衛生ですよね。
すぐに洗濯機に放り込むのはよくないし。

皆さんは使い終わったバスタオルの置き場はどうされてますか？

788 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 13:14:15 ID:ikj79vsi0

うちは脱衣所のパネルヒーターの前にタオル掛けがついてるけど、
普通のタオル掛けでも別に、壁に密着はしないんじゃない？
仮に壁についたとしても、それって気になるほど不衛生かな？
翌日にはすぐ洗濯するわけでしょ？

789 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 13:23:54 ID:l5v7e0p90

うちではバスタオルは使い終わったら即洗濯機行きだ。
>>787
ランドリーラックにかけるのは？こういうの↓便利だよ。
http://www.auctionstore.uni-mac.net/contents+index.id+51.htm

790 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 14:49:05 ID:Pentw2oo0

>776
うちも東京近郊奥です。うちではまずどの路線沿いに住みたいかがポイントでした。
主人は学生時代ある路線から通ってたんだけど、どうしてもその路線沿いには住みたくなかったらしくて。私自身も、住みたい沿線があって、主人の勤務先などのことも考えて今のとこに決めました。近所の方の話を聞いても、
ご主人がターミナル駅が○○なのでこの路線に決めた...というケースがあったので、こういう決め方もあると思います。

>787
タオル掛けにタオルをかけても、壁には接してないですよ。24時間換気のせいもあるだろうけど、かけておくとすぐ乾きます。

791 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 15:06:37 ID:/GfGQAOG0

>>787
どうしてすぐに洗濯機に放り込むのは良くないの？
どうせ洗うのなら、タオルかけにかけずに即洗濯籠で良さそうだけど。

792 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 15:08:32 ID:VaJ1TV8F0

>>791
洗濯層にカビ生えるからじゃ？

793 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 15:09:11 ID:rEhlwEZ70

>>778
IH調理器を買う前に必ず読む本 ~これだけは知っておきたい、電磁波の危険性
出版社: 近代映画社 (2006/12/6)
ISBN-10: 4764821079

794 ：739：2007/05/29(火) 15:27:05 ID:Su/a2P300

エアコンの相談をしたものです。
お礼が遅くなってすみません。
３０万、妥当なのですね。
いろいろあって営業に対して不信感があったので疑っていました。
でも今の段階で３０万は正直厳しいので、なんとか値段が下がるように考えてみます。
ありがとうございました。

795 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 15:41:41 ID:bzbC3ZCf0

>>792
真夏に放り込んだらタオルに黒カビが生えた

796 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 15:46:08 ID:/5P+LO9a0

>>794
妥当というか、安いよ

797 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 16:00:31 ID:UvhRy+Fx0

>>794
エアコン代を予算に入れてなかったの？

798 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 16:44:45 ID:ljnEiYSs0

>>793
それ話の流れからずれてるからよそでやってね。
にちゃんやっててそれでも導入した人なら、
そんなリスクわかった上でのことじゃない？

799 ：782：2007/05/29(火) 16:48:58 ID:G7BXuTFc0

レスどうもありがとうございました。

タオルが壁に密着して不衛生っていうのは、
我ながらちょっと神経質すぎましたね。
やっぱり壁にタオルバーの線でいこうかな。
それか>>789さんみたいなのもいろいろ使えて便利そう。

800 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 16:50:02 ID:G7BXuTFc0

↑
すいません。787の間違えです。

801 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 17:47:21 ID:OlfIeCb80

2×4のメリットは、高断熱高気密で暖かいのはわかるのですが、
逆にデメリットって何かありますか？
HMに聞いたらデメリットはないと断言されたので本当かよ！
って思いです。床暖をLDに付けたいと言ったら、暖かいから
必要ないとも言われましたが、どうなのでしょう？？

802 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 17:53:27 ID:mfAbp8iJ0

>>801
建築ご予定の地方にもよるのでは？

803 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 17:55:02 ID:OlfIeCb80

続きで質問です。
メーカーによって外壁を「サイディング」「吹き付け」と違います。
「吹付け」のメーカーは、「サイディング」は目地のコーキング？＋
洗ったりでメンテナンスが高いし初期投資も高いと言ってます。
「サイディング」のメーカーは、「吹付け」は10年事にメンテナンス
かかるし汚れも目立つと言われます。
確かに、近所の「吹付け」外壁(築2年）は既に外壁が汚れていて
ビックリしましたが、外壁は好みで選んだ方が良いのでしょうか？

804 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 18:13:46 ID:pbfOFTd30

>>801
木材パネルに外国産の木を使っているのが殆どで、
機密性の高い工法上、日本の気候と合っていない為、腐りやすいと聞きました。

805 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 18:17:10 ID:8ljx4GRD0

>>801
うちを建てたHMが言っていた分では壁の中が密閉されていて通常の２×４構法に使われるSPFって材料だと
10年20年後に腐れやカビなどが起こるそうですよ。もともと乾燥した地域の構法で日本ではよほど材料や構法に
こだわって建てないと、駄目になる確率が高いそうです。

まぁ聞いた話なんでなんともいえませんが。

806 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 18:29:59 ID:9Uk1Db7TO

>>801
３井かな？
ﾂｰﾊﾞｨﾌｫｰの難点は、広い吹き抜けやﾛﾌﾄなと、斜めの線が長い箇所では、点と点で意外な場所の声が響きます。

あと３井は輸入の中でも天井低く感じます。

吹き付けとは、最初は白い家を作り、後から好きな色をスプレーガンで吹き付けます。ペンキは混ぜるから何色も出来ます。絵の具と同じ。

しかし好きな色。が売りな割りに、今は似たような色のサイディングがいくらでもあります。

メンテは塗り替えしかないからサイディングよりかなり掛かります。塗り替る時、また好きな色を混ぜれば赤い家→青い家、にも出来ます。こう言えば料金の目安になるかな？つまりサイディングより大がかりなメンテです。

807 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 18:41:47 ID:3ja8ckNQO

どこのメーカーに頼むより前に、とにかく隣がDQNじゃないか調べる事をおすすめします。

808 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 19:15:06 ID:9Uk1Db7TO

汚れに関しては、今はサイディングなら光触媒を吹き付け済みのもありますし、吹き付けも、光触媒を混ぜたり、吹き付けたりでかなり違う、とはなってます。
しかし外壁への光触媒関連商品自体、発売から5年たってないはず。10年先はわからないなぁ・・・

809 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 19:59:11 ID:mfAbp8iJ0

何だか、大博打ですよね。
HMの人には分らないだろうけれども
バンジージャンプの心境です。

810 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 21:23:09 ID:Poc5Nk3g0

>>801
２×４が高気密高断熱って訳じゃなくて、２×４構法が躯体にベニヤを貼るから
他の構法より気密性が高いと言う話です。なので高高とは別物です。
もし２×４のベニヤだけで気密性を確保しててその話を高高と言っているのならちょっと問題かなって気がします。

>>805さんの言ってるようにＳＰＦって材料は非常に弱いです。気にして建ててる工務店やビルダーなんかは
ｳｴｽﾀﾝﾚｯﾄﾞｼﾀﾞｰ等をつかっています。これはＳＰＦの2倍から3倍の値段がする材料なので、
利益優先、価格優先のＨＭじゃまず使っているとは考えにくいかな。

811 ：776：2007/05/29(火) 21:41:32 ID:Mpy7gX5KO

たくさんのレスありがとうございます。
今まで「いずれは…」くらいに漠然としか考えてなかったのに
急に夫が乗り気になって話が進み出したので私はすっきりビビってオタオタしています。

地域については私も夫も地方出身で土地勘がないので、予算と相談してみます。
>>779さんが紹介してくださったサイトも見てみます。

それにしても大きすぎる買い物だけに緊張しますね。

812 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 22:29:02 ID:MLtNhRH60

>>801
デメリットって、なによりあとで構造変更が利かないことじゃない？

知り合い（会社上司とか）で2x4で建てた人たちが、お子さん達が独立したので
リビングを広めにして…とか寝室も大きめに…とか夫婦でゆったりした家造り目指して
リフォームしようとしたら
「構造上壁は外せませんから」
といわれて断られてｶﾞｯｸﾘしてたよ。

813 ：可愛い奥様：2007/05/29(火) 23:10:08 ID:9Uk1Db7TO

>>801
>>812さんの言うのも一利ありますね。

2ﾊﾞｲ4は壁建てと言って、壁が柱の役割もしているから、壁は変えられない箇所が多いんです。

同じことは積水や大和の軽量鉄骨にも言えます。

強度や耐震の保障のからみもあり、間取りを変えるリフォームは難しいのも特徴の一つかも。

814 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 00:06:26 ID:Qa9HfYFd0

うちは木造大手HMだけど、やはり壁を外すのは難しいみたいだよ
関連リフォーム会社に間仕切り壁を外せないか聞いてみたことがあるんだけど
耐力壁になっているかもしれないから本社の方に構造計算してもらわないと・・・
って言われた。
木造軸組工法ってリフォームしやすいって聞いていたけど
実態は２×４に近い感じ。

これから建てる人はどんな工法でも完成後の間取りの大幅変更は難しい
という前提で考えた方がいいかも。

815 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 00:40:50 ID:rz0tN3O50

軽量鉄骨大手だけど、外壁や窓の取替えは簡単にできるみたい
中の壁は難しいみたい

816 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 02:37:21 ID:K6pn9L5f0

>>814
どんな工法でも、ってことはないでしょうよ。
うちは軽量じゃない鉄骨だけど、柱は外枠部分のみだし、
壁も全部とっぱらえるよ。まあレアケースだけど。

817 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 07:54:39 ID:GSFP9w7KO

隣、今家を建ててる最中なんだけど
朝の七時半からやられて少し迷惑。
とっくに起きてるし、日が昇るのも早いから
気にしすぎと言えばそうなんだけど。

818 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 08:46:52 ID:KHftTrsA0

8時前はさすがにｲﾔﾝ

819 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 08:47:50 ID:JWb58uuT0

これから建てるんですが、気を付けます。
このスレ、色々　役に立ちます、有難うございます。

820 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 09:29:14 ID:Y3EzGKu50

>>801です。皆さんレスありがとうございます。
>>806　正解です。3位です。マイレーブという商品を採用するので
価格はお安いみたいですが、標準仕様は何だか安っぽい感じがしました。
結局OPして価格UPするんだろうなーって感じです。

821 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 09:32:46 ID:pEiavu0XO

>>814
我が家は木軸在来。リフォーム前提に工夫してもらいました。
7.5畳の吹き抜けには、床を造る時のためにわざとはりを入れたり、下りかべにしたり。
2ﾊﾞｲ4　よりはかなり融通ききますよ！

822 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 09:36:01 ID:9vB2d6XH0

家を建てようかという話になって、祖父が５００万円出してくれることになりました。
５５０万円までは無税といことだったのでラッキーと思っていたら
去年でそれは終わったというのを聞きました。
５００万円を贈与だとすごい税金取られちゃいますよね。はぁぁ・・・

823 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 09:37:32 ID:pEiavu0XO

>>820

新商品かな？オアシス？とか○窓がアクセントの商品（当時一番安かった）は近所に多いですが聞いたことがありません。

３異でリーズナブルな場合は間取りが決まってるから、家族とお得かもしれません。地方ではフランチャイズ形式もあるので、現場チェックはこまめにね！

824 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 09:48:53 ID:pEiavu0XO

>>823
です。
家族とお得　×
家族とあえば、お得　○
でした。失礼しました。

825 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 11:23:25 ID:Fn/jqGfX0

500万くらいだったら、自分の貯金って事で済まないのかなあ。

826 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 11:58:36 ID:7Rb/IvQf0

頭金は名義人の銀行口座から頑張って振り込むことにして、
100万円を無税贈与で頭金に加えておく。
残りは、
200万円を諸費用に加える。
200万円を外構費用に加える。
などにすればすぐ無くなるから問題ないと思う。

827 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 11:59:24 ID:MqZGY+oP0

>>822
叩かれるの承知で言うけれど、そのくらいバレないって。
私も馬鹿正直に申告しようと用紙までもらって来たけれど、
結局止めました。箪笥貯金て事にしとけばいい。

828 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 12:24:53 ID:qFAduG9i0

公開の掲示板であからさまに脱税を勧めるのはどうかと思うけどねえ。

829 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 12:27:53 ID:xh2tlPABO

知り合いでばれた人がいる。
給与からそんな預金がある訳ないとの事だった。

830 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 12:32:32 ID:ZZ0DW87w0

「爺ちゃんから無利子で借りた」じゃダメなのかな？

831 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 13:14:49 ID:a3n+Ru/L0

>830に1票
金銭借用書さえ作っておけば大丈夫とオモ。

832 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 13:17:37 ID:7xv/XsyP0

ほれ。
つ　ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/pan1504-1/01.htm

833 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 13:23:39 ID:o0u4kvQk0

祖父に親以外の兄弟がいる場合や、自分に兄弟がいる場合は、
相続時なんちゃらを使わない方がいいよ。後でもめるから。

834 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 13:35:46 ID:5ByuCC1m0

いやはや家建てようとしたら
もう財布がｽｯｶﾗｶﾝです。残金90ﾏﾝｴﾝだってｗ

こんな無一文に近い状態学生時代以来だｗｗ
根性でまた貯めるお・・・

835 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 13:42:55 ID:+Gv8h9RK0

それはまた微妙な吊りだなw

836 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 17:27:02 ID:pEiavu0XO

私が旦那名義の家建てるときに600万だしたけど、なんにもこなかったよ。

837 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 17:30:10 ID:RUEiMv4q0

援助話は禁止なのにレスつけるなよー

838 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 17:51:33 ID:7xv/XsyP0

そだったね、ｽﾏｿ。

839 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 18:47:55 ID:B2eOBDBW0

皆さん、近藤典子ってご存知ですか？
大和ハウスとのコラボで、建てた住宅があります。
本も出版されてます。

今、エクステリアを思案中なのですが、その本の中に、
園芸グッツ？（ショベル・ほうき等）を小さい塀の裏に隠して表からは見えない状態に
する収納方法がありました。

なかなか良いアイデアだなぁ～って思って見てたのですけど、
皆さんのご自宅では、そう言った、どっちかゆーと「土」の付く物って
やはり、物置に収納してるのでしょうか？？？

出来れば、イナバじゃないけど物置は置きたくないんですよ!!!
その塀の難点は、ただ１つ裏から丸見えなのです。
各自皆さんの収納が知りたいです。良い知恵貸してくださいませ♪

840 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 19:12:15 ID:MqZGY+oP0

>>839
家の外壁に扉付けて物置作って貰えば良いのでは？
それが一番スッキリすると思う。

うちもそうしたかったけれど、間取りが上手くいかなかったので
玄関横にウォークスルーの大収納（シューズクローク兼）作って
土汚れの無いものを収納し、
庭に小さめでデザイン性のマシなイナバの物置を置いて
ガーデニング用具を収納しています。

841 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 19:44:07 ID:VSm2a/Nd0

うちの夫も物置を絶対置きたくないそうで、半地下＆外に小さいボックスを
置くことで落ち着きそうです。

つか、庭にまでお金回らないから外ボックスもいつ置く事になるのやら・・・

842 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:18:53 ID:H2+btoGP0

物置っつーと相当ﾃﾞｶｲサイズを想像する。
ｳﾁもそんなの置ける余裕がないorz
ｳﾁは北側（接道西と南玄関は北西）に
奥行き100ｾﾝﾁ程度の収納庫いくつか置くことにしたよ。
それにﾎｰｽだのﾀｲﾔだの入れる予定。

843 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:20:22 ID:AAmbn5Ak0

うちも、庭グッズ収納悩みちう～
木の物置みたいのはどうなの？
やっぱり、耐久性に欠けるのかなー

それとも、おされな棚にバケツやシャベルなどディスプレィ的に置くとか...
841さんのボックスっていうのは、具体的にどんなの？

844 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:21:51 ID:pEiavu0XO

うちは寒冷地でスタッドレスタイヤとか保管するために玄関脇に勝手口と同じドアつけて、物置にしました。玄関前は階段。物置前はスロープにしました。

新興住宅地でモデルハウスやったせいか、あとから建った家に真似されてちょっとﾌﾟﾝｽｶですが、いぃな。と思ったから真似したんだよね。と思うことにしてます。

845 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:22:17 ID:H2+btoGP0

ついでに・・・
エコウィル導入された奥様いらっしゃいますか？
電気対ｶﾞｽという話ではなく
ｳﾁは床暖もないのにいれてしまいました。
どんなもんなんでしょうかね。

846 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:26:08 ID:pEiavu0XO

続き、
ガーデニングやりたかったから、他のお宅とは違った花を植えたくてわざと北側を購入。

家はありきたりの総二階ですが、サイディングもサフィニアが生える色にしてフラワーボックスつけ、限られた予算で納得しています。

ガーデニンググッズはお洒落な物は庭の飾りになりますよ。頑張ってくださいね！

847 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:33:28 ID:VSm2a/Nd0

>>843
ttp://www.rakuten.co.jp/rack-kan/539405/539421/

↑こういうののもう少し大きいのがあればそれを置きたいんですけど・・・
やっぱ耐久性が心配ですね。
でもスチールの物置みたいなのは絶対だめって言うし。
（エコキュートも室外機もみんな家の裏側に回しました）

848 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 20:38:39 ID:pEiavu0XO

>>847
アイリスオーヤマとかは耐久性いいイメージ。

うちの近所はDIYや、造園会社で造った木の物置は、強風の日に屋根が飛んだのもありました。
近所に被害がなくてよかった。

849 ：８３９：2007/05/30(水) 21:03:02 ID:B2eOBDBW0

キャ
ここの皆さんっていつも即効レス頂けて、親切で、お優しい奥様方ですよね！

真面目に有難うございます。たかが２ｃｈされど２ｃｈ、感謝致しております。

やはり裏側には扉っぽいものと取付た方がスッキリですね
うちも庭弄りが大好きで、大きめのショベルとかあるんですよ!!!
で、普通は勝手口とかに置く、ゴミ箱も四角いの買って、塀の後ろに置くみたいな。
何かスタイリッシュにいきたいですもんね（＾ー＾）/

850 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:17:07 ID:AAmbn5Ak0

>>847
ありがとん
そんなのがあるんだね～　手頃でいいよね。参考になりました。

でも土とかって、けっこう重いから上から取り出すのはどうなんだろ？
とも思ったのよ。
イチバンしまいたいのは、土や肥料かも。
シャベルやバケツは出しといてもデザイン選べはイヤじゃないんだけど。

やっぱり、横開きのがいいのかしらね？

851 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:23:50 ID:zu/QbB8y0

木の物置はシロアリがわきやすいからやめたほうがいいよ！！
我が家も最初は木のを買ってｵｻﾚだわ～と喜んでいましたが
1年くらいでシロアリ発生！！
即廃棄し、プラスチック製の輸入物でデザインのいいものに替えました。
高さ1.2ｍくらいしかない、そんな大きなものではないのですけど
庭の物をしまうには十分。
ちなみに物置以外にも燻煙枕木？にもシロアリが発生してしまったので
（花壇のところに置いたので水やりの回数が多くて湿気が多かったためらしい）
プラスチック製の枕木風のものに取り替え。
とにかく木には気をつけて。

852 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:25:43 ID:BXZG564S0

建築士さんに設計してもらったけど、ビルトインの駐車場に一つと、
庭に面して一つと、物置作ってもらったよ。
外向きにドアがついているけど、建築面積内になりますね。
庭に面した物置にはバーベキューの道具なんかも入れています。
２畳くらいあるかな。

853 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 21:26:53 ID:K6pn9L5f0

庭に置いてあったかわいいガーデニンググッズや置物を
盗まれた人が近所にいるよ…。

854 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 23:14:03 ID:9f7FCOKl0

純和風の家が立てたいのですが
庭等維持費がかかりますか？
洋風の家の方が手は掛からないのでしょうか？

855 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 23:20:36 ID:Fn/jqGfX0

>>854
手のかけ方による。
純和風の家は襖や障子の張替えがあるが、これを自分でやれば材料費だけですむ。
純和風の見越しの松やなにやのある庭に庭師を入れたらかなりかかるが、
これも最初に考えて石庭風にして剪定も簡単な木を入れたら自分でやれる。

856 ：可愛い奥様：2007/05/30(水) 23:23:09 ID:S4j1gbdY0

>854
造り方次第でしょ。
苔、砂利でグランドカバーして
木は低木をちょこっとだけだと楽だよ。
日当たり悪い、狭い坪庭なんかだと
かえって和風の方がしっくりくる。
世話の楽な低木は紫陽花、クチナシなんかオススメ。
水仙やキキョウを植えとけば勝手に咲くし株も増える。

857 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 02:35:53 ID:1mGloPzV0

>>854
広さにもよるけど、やはり松や金木犀などの高木があると、
植木屋さん一回呼んで数万、できれば年２回は呼びたいって感じです。
安いシルバー人材とかもあるけど、仕上がりは素人と余り変わらないです。

あと、やっぱり芝生は雑草が大変。年に４、５回は
芝刈りしてますよ。
洋風でも高木があると植木屋さんは必要なのでは？

858 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 03:44:57 ID:fLlh/U3b0

男性ですが、既女の方々にお聞きしてよいでしょうか。

僕には妹（１児の母、３２歳）がいて、社宅に住んでいるのですが、最近家を
買いたがるようになりました。ダンナはあまり給料はよくないですが、非常に
よい人で、妹にはもったいないくらいです。

妹は、ダンナの年収の６倍くらいの家を物色しているようです。
僕としては、妹があまりわがままを言ってダンナに嫌われては元も子もないし、
「なるべく社宅でがまんして金を貯めろ、ダンナが稼いだ金を銀行の利子
なんかに使うな」と言いたいです。

とはいえ、女性が家を欲しがる気持ちは、男よりはるかに強いんだろうと
いうこともなんとなくわかる（男は家なんか住めればいいという考えの人が
多いと思います）ので、あまり言わないほうがいいのかなあとも思います。

これって、兄が口を出すべきことではないのでしょうか？
妹は兄っ子だったので言えば少しは耳を貸すと思いますが、「家」の話だけに、
口を出してよいものか、悩ましいです。

ダンナは妹を大事にしてくれる人なので、なるべく妹の願望をかなえようと
無理していると思います。
正直、妹を見ていると、ムカついてくるんですけど・・・。

既女の皆さま、ご意見をお聞かせ下さい。

859 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 03:48:49 ID:NiLtZOBu0

出すべきものは口じゃなくて金。

860 ：858：2007/05/31(木) 04:01:18 ID:fLlh/U3b0

>>859
すごく参考になった気がします。

861 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 06:36:34 ID:c2rNFfjH0

>>858
収入とか借りた場合の金利とかいくら入っていくら出て行くのか、
そのうち銀行を儲けさせるのがいくらなのか、
表にして数字をわかりやすく解説することが熱さましになると思う。
数字、弱いでしょ妹さん。
論理的思考できないんですよ。
感情で欲しいけど、実際無理だってわからないんですよ。
私もそうだからわかります。
ただ、「馬鹿だなーほら無理だってば」ていうんじゃなく、
淡々とその物件を買うとどうなるのか、と書いて見せてあげてほしい。
子供にかかる費用も見せてあげるとよりわかりやすいかと。

862 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 07:05:24 ID:Xp6XtXhcO

>>858
年収の五倍までしか借りられないはずだから、頭金など一緒に計算したら？

その年代で買った人の中には、旦那さん高卒で、弟が大卒だから現金もらった。とか、旦那さんの親が片方亡くなり将来同居前提に旦那親から1000万やら1800万もらった。とかだった。

巨大新興住宅地で、立て続けに同じ電力会社やJRで何人か来た。年収の割に派手な家建てるタイプは、あとで聞いたらそんな感じだった。

贈与税は頭になかったようだ。そのあとあわててフルタイムで働きに出たり、同じ造園会社で格安ウッドデッキ造ってそりあがったりと、行動パターン同じで笑えた。社宅モードが抜けない仲のよさだなぁ。

863 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 07:47:21 ID:eZ7fUX070

双方、ローカルルール嫁

864 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 08:01:13 ID:tn3E/bfn0

主婦はホンット、アドバイス好きだなwwww

865 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 08:20:15 ID:Xp6XtXhcO

うん。好き～。ここなら言いたいこと言えるし。

866 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 09:10:19 ID:c2rNFfjH0

すまそ。
自分に似てたのでつい・・・
理解するまでは夢は甘く現実が見えないし。
見えない間に馬鹿馬鹿言われたら可哀想だな、と。

867 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 10:12:29 ID:0ZFhLwdL0

>>858
ローカルルール云々の前に、お前気持ち悪いよ。
何とも言えず、キモチワルイ。

868 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 10:21:02 ID:hZdbKRUc0

>>865
言いたいこと言う前に、改行とか文章力とか何とかしようね。

869 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 10:21:25 ID:Xp6XtXhcO

さぁ、ではしきりなおし。次の質問どーぞ！
↓

870 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 11:00:13 ID:I0SYbxyy0

ここは質問スレではありません。

871 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 12:18:55 ID:6tZDU6o60

age

872 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 12:46:12 ID:zE/uezfP0

てか、別に年収の６倍程度のローン、普通に払っている人多いわけだが…。
２チャンじゃ、それ言うと直ぐに叩かれるから余り言う人いないけど。
奥さんフルタイムで働かなくても、地方で子供一人居る程度なら
週数日のパート程度で普通に学費やら老後やらの貯金しながら暮らせるけど？
旅行行ったり妻も習い事行ったり、贅沢し過ぎなんじゃない？

873 ：858：2007/05/31(木) 13:18:32 ID:fLlh/U3b0

レスありがとうございました。
ご指摘どおり、妹は数字に弱く見通しが甘いです。周囲への依存心も強いです。
ダンナが気の毒なので、言い方を考えて少しだけ注意します。

では、キモイおやじは消えます。
ルールやぶってすみませんでした。

874 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 13:21:26 ID:Xp6XtXhcO

かわいそう・・・みんな、言いすぎだよ。妹さん、夢かなうといいね。頑張ってね。

875 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 13:28:01 ID:yD1NNcNP0

>>874
可哀想と思う気持ちとローカルルールは別じゃない？
誰かにとって可哀想で気の毒なオトコ（毒女でもいいけど）だけはOKってことにしたら、結局
誰でもOKになるでしょ。

876 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 13:29:24 ID:tn3E/bfn0

だよね。それじゃ、可哀想だからとその辺の野良にかたっぱしから餌をやって、
かえって大迷惑な結果を生み出す人と同じ感覚だよ

877 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 14:03:02 ID:Ff5ftJpQ0

せめて姉が妹を心配しているってことにして
ローカルルールに従うぐらいのアドリブがきかんもんか。

878 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:09:59 ID:mqeGACpT0

ローカルルールやぶって、アドバイスを求める、
それもマルチ。
873も周りがよく見えず、依存心が強そうな感じ。

879 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:12:27 ID:QpsTZmCp0

ではぶった切りで。
総二階の我が家。意匠重視で軒の無い家にしたけどちょっと後悔。
特に外壁の汚れるのが普通より早くなりそうですごく心配。
せめて少しでも軒を出せば良かったかと、だけどあの時はどうしても
シンプルな家にしたかったんだよね。
今は見た目はすごくかっこいいけど、汚れてきたらブルーになりそう。

880 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:20:27 ID:re358KkN0

あら？
総3階、サイコロですか、トーチカですか、というような
上から下までストンと同じ、凹凸なしにする予定。
面白みは少ないけど、丈夫に違いないと勝手に思い込んで満足してる。
汚れやすいものなの？

881 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:25:31 ID:+MQbABCA0

質問スレじゃないけど質問させてもらってもいいですか？
うちは家は購入してるけど建売で買ってるので、ちょっとよくわからなくて。

最近お隣さんが引っ越していき、次に入居する方が建て直しで新築するらしいです。
うちとしてはどんなお隣さんが引っ越してくるのかドキドキで・・・
ヘンな人じゃなかったらいいな～と思ってます。
で、普通常識的な人ならば、施工主はいつ頃挨拶に来るものですか？
べつにすぐにでも挨拶しろと思ってるわけではないけど、一つの目安にしたいもんで。

私は引越し前と引越し後に挨拶に行きました。
建築中は契約もしてなかったし、その物件自体知らない状況だったもんで。
でもやっぱり注文住宅の場合は違うものなんですかね？
ちなみに明日から解体工事が始まりますが、それについては建設会社の方が挨拶済みです。

882 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:29:51 ID:QpsTZmCp0

>>880　新築おめでとうございます。
2階建てですが同じようなサイコロ型で白い外壁です。
ウチは建てたばっかりなのでまだ汚れはついていませんが
近所に築半年でくっきり窓の下やベランダの手すりの所
から黒い雨じみ汚れ？が目立つ家があり、すごく不安になったのです。

883 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:30:03 ID:yD1NNcNP0

>>881
解体だと、もしかしたらまだ前の持ち主のものかもしれないからなんともいえないけど
大抵は着工前（地鎮祭前あたり）＆引っ越し時、と2回は挨拶に行くと思う。

というわが家は現在進行中で、地鎮祭が終わった足で挨拶回りをしたよ。
引っ越し時にもう一度回る予定。

884 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:32:43 ID:5CjBU8ER0

あいさつに来ないと変な人認定？
今はいろいろだからあまり気にしない方がいいよ。

新築する側としては、隣人にいちいちチェックされてるかと思うと気が滅入る。

885 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:34:52 ID:QiIvpgVlO

越して来られる方が、遠方なら引っ越し当日に初めて挨拶、という場合もあります。解体、整地後の地鎮祭の時の場合もあるし、最近は色々ですよ。

886 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 15:40:36 ID:yD1NNcNP0

>>885
そういえばうちはギリギリ下見に行ける距離に建ててるからいいけれど
そうじゃないひとはそうそういけないものね。

大抵は、とか書くのはいかんかった。

というか、うちも隣さんにいろいろチェックされてる。
「金具が一つ一つまっすぐに打ち込まれていて」と言われたりｗ
「昨日は夜8時までご精をだしてらしてねえ、ほんと感心するわあ。
だから今朝は遅いのかなあ？と思うと、朝も8時からやってらして。
ほんと熱心な大工さんたちねえ」
といわれたときは平身低頭平謝りだった。

887 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 16:23:47 ID:AwGKsiQXO

うちは古家ありで土地を買い、解体して建てました。
挨拶は解体時、着工時、引っ越し時の3回行ったよ。
近所の人からしたら、どんな人が来るか心配だろうけど、私もどんな人が近所に住んでるか気になるし、挨拶はなるべく早く行こうと思ったので。

888 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 16:30:26 ID:hZdbKRUc0

うちは工務店の社長に
「引き渡しまでは完全にうちの会社の責任でやるから、
引越し時の挨拶以外は行かなくていい、
着工時の挨拶も会社の方でやっとくし、
工事中の差し入れなんかも必要なし」って言われたな。
うちはそれでも行ったけど、夫婦とも忙しい家だったりしたら
ああ言われたら本当に行かなくても不思議はないと思った。

889 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 18:18:57 ID:Xp6XtXhcO

>>811
建設会社に挨拶から丸なげって最近多いよね。

うちの近所は建設会社の対応が悪くて、町内会VS建設会社に発展。完成したら施主が町内を謝りに一軒ずつまわるらしい。と噂も出ました。

しかし実際には建設会社は施主には好いことしか伝えておらず、E○Cまで開講。
挙げ句に建設会社が営業妨害で町内会を訴える。ときた。

アメリカ留学経験が売りのホームティチャー奥さんは、都合好いときだけ『お互い様』と日本人モードで生徒は路駐。

見ざる言わざる聞かざるが懸命と学びました。

890 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 18:43:22 ID:XTKpECrD0

長い間希望していたとおりの家が建ちそうで喜んでいるのですが
金策が現実味を帯びてきたら急に鬱です。
今までわりとゆったり暮らせていたけどこれからはローンをかかえるので
生活を切り詰めたり遊びに使える分をかなり引き締めないとなりません。
あたりまえのことだけどなんだか不安になってきました。
多少不自由でも気に入った家に住むほうが日々気持ちいいのかな？
みなさんはいかがでした？

891 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 18:49:15 ID:J1WPM//+0

入居してすぐより、半年とか経ってからの方が家を好きになった
注文住宅で、細部まで自分達の意思が反映されてるからか
収納一つでも「あ～これは、やっぱい便利だわ～」とか
「この壁紙、採用してよかった」とか、毎日いちいち気分がいい。
入居してすぐは欠点ばかりが目に付いて不安になってたけど
住んでいくにつれてマイナス面は気にならなくなり、良い面だけ目に付くようになってきた。
ただ、庭や掃除で何かと手間がかかる。
週末は何か植えてるか何か切ってるか何か作ってるか収穫してるか・・・って感じ。
虫対策も大変。
遊びに出かける時間が減ってしまった。

892 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 19:08:40 ID:M9uKDqNVO

医師不足！

日本は、慢性的な医師不足です。

ＯＥＣＤの調査によると、加盟３０ヶ国中２７位です。

893 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 23:19:06 ID:GPDux11F0

>>820
亀ですが。
光井でマイレーヴ予定と言うことですが、
標準仕様が安っぽく感じてＯＰ採用の予定だと、予想の通りかなりお高くなります。
間取りが制限されていてこの値段！！って事になります。
それだったらマイレーヴにするメリットなしですよ。

894 ：881：2007/06/01(金) 10:03:51 ID:xmDVLypo0

お答えいただいた皆様、色々教えてくれてありがとうございます～。
工務店から指示されたりもするんですね。
私はその点について無知だから目くじら立てるようなこともないですけど、
中には「着工前に挨拶に来るべき」と思い込んでる人もいるかもしれないので、
>>888さんみたいに「引越し時の挨拶だけでいい」と言われてても、自分の判断で
挨拶しておく方が無難なのかもしれませんね・・・お互いに安心感が出るかも。
私もまたいつか二世帯住宅でも建てる時がくるかもしれないので、
その時の参考にさせていただきます。

ここのところ毎週末、新しい持ち主の方が家族で下見(?)に来てるみたいなので、
遠方の方じゃないみたいです。
説明不足でスイマセン。

>>884さん、全く挨拶にこない人は変な人認定です。
細かいチェックはしてないけど、隣人がどんな人か気になるのは普通かと思ってます。
元からの住民も新しく引っ越してくる方も、お互いに。

お隣さん、良い人（普通の人）だといいな～～～

895 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 10:35:38 ID:nKBIBXFR0

ほんと、お隣、近所の人、「普通の」人であったらそれでいいですよね。

一気に分譲する新興住宅地だと、同年代のママたちとの付き合いが
大変じゃないかと思ったのですが、既存住宅地内であいた土地に
家を建てるのも、工事中うるさだろうし気を遣うし、
後から入る住民には風あたり厳しかったりもするんでしょうかね。
中には変なお隣さんだったり・・。

難しい・・

896 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 10:42:15 ID:nKBIBXFR0

897 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 12:30:32 ID:0OeUqgMO0

あいさつ回りの話題が出たので、私も一つ質問です。
となりがアパートなんだけど、挨拶行ったほうがいい？
隣接する一戸建ての人には挨拶に行ったけど。
アパート住人は放置でいいのかな。工事の音はまる聞こえだけどｗ

898 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 12:41:22 ID:ACMuOQvG0

>897
うちはＨＭの営業さんがタオルとあいさつ文（ご迷惑おかけします、と工事日程）を
ポスティングしてくれたよ。袋小路の先に一軒あるコーポ６世帯分。
自分では行っていない。戸建てには自分たちも行きました。

899 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 14:03:01 ID:tTUr+Jmm0

うちは車で40分のところに新築したけど挨拶は引越しのとき１回だけ。
工事が始まる前はＨＭの人が「こちらでやっておくから」というのを真に受けてｗ
行かなかった。
その後新築した反対隣やお向かいの人もうちと同じく引越しの時に１回だけあいさつ。
３軒向こうの人はまったく挨拶なしだったな。
人情が薄い地域性なのかもしれないｗ
住んでいる今も井戸端などなく近所づきあいは希薄。
同じ町内会・班でも全員の顔など知らない。
でもお節介や変な噂、トラブルもなく居心地いいよ。
人間関係が濃いところじゃなくて本当によかった。

900 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 14:09:08 ID:UT50kq+M0

土地柄にもよるだろうねえ。
見渡す限り新築だらけの新興住宅地に家建てた友達が、
>>899と同じようなこと言ってた。それで全然問題ないらしい。

901 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 14:19:50 ID:P20zvs6U0

越してくるお隣に期待するのは、『超社交的』ではない事。
それだけをオナガイしますだぁ～!!と祈るだけ。
アパート時代に、階下の住人が超社交的で、しょっちゅう
近所のママ友達＆子達を集めてワイワイドタドタしてて辛かったので。

あと、自分はどちらかというと非社交的な方なので、
直ぐ隣が超社交的だと、我が子と２人きりで家で静かに過ごしている時、
変な焦燥感も感じてしまうので。
まぁ、勿論これは私の勝手な言い分だけどw

902 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 15:43:42 ID:B9WEms+V0

ど田舎在住です。（夫の仕事の関係で、引っ越す予定はナシ）

ようやく希望の土地を見つけ（同じ地主さん所有の66坪/44坪の110坪、その66坪の方）購入。
…した途端に、地主さんが「隣の44坪のほうを売りに出すことにした」と。

当分売る予定はない、では手放すときには声かけてくれませんか、という話をしていたので
連絡してもらったのはいいんだけど、そんな直ぐ（先月契約したばかり）だなんてorz
それなら、先に言ってくれれば、110坪まとめて購入したのに…。
今から改めてまた売買契約、ってのは、
キツキツの生活を覚悟してものすごく頑張ればなんとかなるけど難しいよ～
でも、隣に44坪の家（どんな人が越してくるかわからないし…）が建ってから
「日当たりが、人間関係が、…」って後悔するくらいなら今頑張ったほうがいいのかなあ、とか。
でもでも、固定資産税もうｐするし、購入してから生活大丈夫かなあ？とか。
（地主さんは「貸しても（借地）いいよ」と言ってくれているのですが）

今なら、プランの変更も間に合うし、110坪にするか、66坪のままいくか、凄く悩んでます。
（周りのお家は100坪越えあたりまえの地域です。）
皆さんならどうされますか？

903 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 15:46:37 ID:XFQ5u02e0

単純にお金しだいかと

904 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 15:50:42 ID:Dvi8haa40

買えるなら買っちゃえ！
大きなお宅が並ぶなか、44坪に建つ家って三階建てかもしれないし
ちょっと違った毛色の人が越してくるかもしれないよ。
後悔するくらいなら思い切って買った方が。

905 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 15:53:05 ID:Lfunr42B0

でも今から隣の人間関係で悩むぐらいなら買っておけば？
隣の土地は借金してでも買えって言う人もいるし。
買えるチャンスがあるだけｳﾗﾔﾏ

906 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 16:13:00 ID:FltrxiON0

>>902
隣地は借金してでも、買えとも言いますし。

いろいろな事が気に入って、購入に踏み切ったのでしょうから、
お財布が何とかなるのなら、購入されてはいかがでしょう？

今後、少なくとも隣地で悩むことは減りますよ。

ただ…将来お子さんなどが継がれる・住まわれる予定が無いのなら…
ここで借金を増やすのも如何なものか…とは思いますが…

田舎暮らしの経験がないので、
将来や土地の価値が想像ができないもので、ゴメン。

907 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 16:44:13 ID:2Qg3eSht0

>>902
田舎なら44坪なんて1千万以下でしょう。
買っちゃえ買っちゃえ。
カネは何とかなるけど、土地は何とかならないよ。

908 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 16:46:44 ID:3ZGHfQY/0

でもキツキツの生活をする為に家を建てるんだったら
それこそ本末転倒じゃないの？
無理はしない方がいいと思うよ
せっかくの広い敷地も、ゆっくり生活出来ないならただの空き地だよ！
もともと100坪超えが当たり前の土地で66坪購入したんだから、
お隣さんも自分達と似たようなタイプの可能性大だと思う

909 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 16:53:08 ID:B+86/M5n0

>>902
金の都合がつくなら買ったほうが良いと思う。
110坪あれば家もゆっくり建てられるし、家庭菜園もまあストレスなくやれる。
でも、困るほどには広くない、100坪前後って丁度良い大きさだと思う。

でも、それで借金が払えなくなるようじゃ困るけど。

910 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 16:59:59 ID:YcVECNiJO

その地域で44坪に来るのはDQNの予感。買うべし

911 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:00:14 ID:ZLOcq7BI0

100坪がちょーどいいって、地方の人にはそうなんだろうけど..
主人の実家は北海道だけど、100坪が400万くらいらしい..
うちは、湘南で35坪です
だけど、横浜で人気の地域だと20坪とかフツーにあるからね
35でも満足してるけどなぁ
仮に100坪あっても、庭の手入れがタイヘンそうだなぁと思うのは都会人のサガかな

912 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:04:43 ID:U6/0Gsnl0

質問させてください。

売り建てで購入したので間取りや仕様はうちの希望通りに出来るのですが、
先日工務店にガラスは南側以外はすべてスリガラスになります、と言われました。
私の頭の中で北はスリガラス了解、でも西も東も！？と思ってしまいました。
（差額を出せば変えてもらえるかもしれないけど、既に発注済です）

確かに東は隣家と接近しています。西は隣家の庭側でその先は道路です。
通常はスリガラスにするものなのでしょうか？
最近余り見ない気がするのですが…。
皆さんのお宅はどうだったか（どうか）教えて下さい。よろしくおねがいします。

913 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:06:03 ID:Ze7LXdI40

>>902
私なら買うかなぁ。
というかど田舎住みですが、やっぱり土地は100坪以上。
田舎で100坪って、周りの景色のせいか意外に広く見えない。

914 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:11:38 ID:1mHnxRku0

>>912
隣地境界線から１ｍ以内の窓の場合、隣家から目隠し（もしくはすりガラス）を要求される可能性がある。
要求されてからすりガラスに変更すると余分にお金がかかるから、はじめからすりガラスにしておくのが無難。

ただ、隣地境界から１ｍ以上離れているならあなたの自由。

915 ：902：2007/06/01(金) 17:21:28 ID:B9WEms+V0

やっぱり買いですか！
購入した場合としなかった場合、どちらがより後悔することになりそうかな…
と思ったときに、「購入しなかった時のほうがデメリットは多いよなあ」と思っていたので
（あと、祖母が同じ状況で隣の土地を買い損なったことがあり、未だに言うので）
皆さんに背中押してもらえて嬉しいです。

出来れば買いたいですが（無理だったら地主さんのご厚意に甘えて借地になるかも）
どーしても計画が立たないときにはスッパリ諦める覚悟を持ちつつ、
110坪取得の方向で取り敢えず金策に取り組んでみます。

有難うございました！

916 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:24:55 ID:wZ1yYV/b0

うちは実家が１Fの２Fの南の履きだし窓以外は全てすりガラスです。
新築の今の家は北側だけすりガラスです。
今まで実家の窓について余り気にしたことなかったのですが
今の新築の家はやたら人の視線が気になって落ち着きません。
特に曇りの日に電気をつけ、レースのカーテンにしているときです。
出来れば昼間から厚手のカーテンは閉めたくないので。
実家では、カーテンを開けていても、
夜も電気をつけても、人目を気にすること無くのびのび生活できていた。
そういえばカーテン閉めずに下着姿でうろうろ歩いたりよくしていました。
明かりはすりガラスで普通のガラス同様入るので、
特に景色を楽しみたいと思う場所意外は
すりガラスが便利だったな～って今は思います。

917 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:28:08 ID:BkYyDDZk0

うちは１１０坪なんだけど、周りは１５０～２００坪クラスなんで
広くは見えない。
駐車場と家庭菜園と歌壇と、倉庫が庭にある。
日当りと隣家の騒音は気にならないよ。

だけど、田舎で４４坪なんて売れるのかな？
日当りとか悪いと売れないと思う。
ずっと売れなさそうだったら、借りる事にしてもいいかもね。
子供が大きくなったら購入するかしないかきるればいいと思うけど。

918 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 17:55:33 ID:ZLOcq7BI0

うちは、逆で建築士に窓をまかせたら...
風呂も隣家と接するとこも、全部透明なガラスになってました
(大きさと場所以外は確認一切ナシ)

ギャー(ﾟ■ﾟ)☆
と最初思ったけど、隣家はくもりガラスになってるから目があうことはナイです。
今のところはカフェカーテンかけてますよ。←これだと、上下はあくので
軽いイメージでいいですよ
風呂はブラインドだけど、隙間から朝日はいっていい感じです
あとは風呂前に植栽しないとだけど

くもりガラスって便利だとは思うけど、おしゃれではないし
後で透明に戻せないでしょ？
透明ならくもりにするシートとかスプレーする手もあるし

後悔してるのはそれよりも、隣の窓とずらすとか小さくするとか
この窓がもっと東よりにあったら陽がはいったのにな..
とかです。

919 ：902：2007/06/01(金) 18:07:49 ID:B9WEms+V0

たかだか1千万弱、とは思うものの（家建てるときって金銭感覚無くなりますね）
予定してなかった1千万円の出費はデカイ…orz子供もまだ欲しいし。頑張ります。

重ねて質問で恐縮なのですが、不動産取得後に増える支出って
・住宅ローン
・電光熱費
・水道代
・固定資産税（都市計画税）
（できれば将来のリフォームに備えて予備の貯金）
（貯金が増えたら繰り上げ返済も）
…の他に何かありますか？
引越ししたあとの生活って、まだぼんやりとしか想像できなくて…。

920 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:20:42 ID:ZLOcq7BI0

>>902
火災保険がけっこうかかるかな
広さと工法によるけど。　地震保険もセットなら100万くらいいく場合も

あと、外溝、庭カンケイ、照明、カーテン、家具なんかはもうはいっての
お話ですよね？
あ。あと、登記料もけっこうとられた!

921 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:22:12 ID:G0sUbfuy0

ｳﾁはそれﾌﾟﾗｽ家具一切合財買わないといけない分とっとかないとな・・・

そんで小さいことだけど引越し後って消耗品
（おそうじｽﾌﾟﾚｰとかくるっくるﾜｲﾊﾟｰとかそんなん）の
購入が多くなるってさ。
ほんと小さいことだけどｺﾞﾒﾝ。

922 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:23:14 ID:cIfViVl30

>919
火災や地震などの保険料もかかりますよ

923 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:24:56 ID:tU/mNC+A0

>>922
マジで！？

924 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:33:34 ID:UG1iRX+T0

建売買うなら、まずは床下収納はずしてもぐるべし。
風通しがよくない、湿気ている、木屑等のゴミや汚れ
がある家は間取りがどうであれ見る価値なし。

925 ：902：2007/06/01(金) 18:39:13 ID:B9WEms+V0

消耗品と火災・地震保険…ﾒﾓﾒﾓ
自分では全然思いつかなかったorz聞いてよかったです。

外溝・家具関係・必要経費は別に予算をとってあるので大丈夫。な筈。
それにしても、本当にお金かかりますね…。頭が痛くなります。
考えすぎて、やめたくなったり、どうでもよくなったりする事もｗ
子供の為という大義名分がなかったら絶対やり遂げられないｗｗ
（子供の学区の事を考えると、引っ越さないわけにはいかないので）

926 ：912：2007/06/01(金) 18:50:35 ID:U6/0Gsnl0

皆さんありがとうございます。
今はスリガラスを使わない訳ではなく、どっちもありって事なのかな。。

私はどちらかと言うと>>918さんの意見と一緒なんですが
旦那は他の皆さんと同じ考えのようです。
折角の二階リビングなのに外の景色が見れないなんて、
窓を沢山つけても意味がないと思うのですが。。
（でもそんなに景観はよろしくない…）

ちなみに東は同時期に立て始め（買い手はまだついてない）１ｍ強離れています。
西は2ヶ月遅れで立ちますが、うちの建物とは建物自体かち合っていません。

もうちょっと自分のところはどうしたとか意見伺いたいです。よろしくおねがいします。

927 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:53:19 ID:KSGIO/APO

土地が決まり、さぁとうとう家を建てるんだ!!となった今、ｾﾝｽないわ優柔不断だわ
自分自身に萎えまくってます…
間取り、窓の位置、ｸﾛｽ選び、照明からいろいろと…ｲﾝﾃﾘｱやﾊｳｼﾞﾝｸﾞの本で
勉強しなきゃﾀﾞﾒだと痛感しました。ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの色ですら決まらない状態ですorz
ここの皆さんｾﾝｽもいいし何よりすごく細かいとこまで詳しいので
ﾛﾑってとても勉強になります、これからしばらくお世話になります。

928 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 19:17:10 ID:J4VnOudU0

>>917
庭に歌壇ﾜﾛﾀ
ものすごい伝統と新風の相克の殺伐とした庭になりそう

929 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 19:24:56 ID:c0xwBRG70

>>926
>ちなみに東は同時期に立て始め（買い手はまだついてない）１ｍ強離れています。

民法だと、建物同士の距離が１ｍではなくて、敷地境界から建物が１ｍ未満なら、
目隠ししなさいってなってるはず。
だから、西に庭があっても隣家の庭で、敷地境界から建物まで１ｍ離れていないなら、
目隠ししないといけないはず。
建築後１年？以内に文句言われなきゃＯＫと言うのもあるけど、配慮としてどうかと思う。

930 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 20:30:56 ID:1k+5E6Y10

うちの場合、転校と転園もしたから、新しいとこの体操服だー、学用品だー、
といった出費が結構痛い。
知り合いもいないからお下がりももらえないし。
あと、色々口座引落の手続きが済んでなくて、
光熱費や給食費なんかを現金払いしてると本当にお金に羽が生えて見える・・・

そのうえ昨日出来上がったばっかりの駐車スペースで車こすったorz

931 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 20:47:45 ID:P20zvs6U0

よく家を建てた途端、悪い事が起こるとか言うけれど（負債負けだっけ）、
うちは入居２ヶ月経っても悪い事なんて全然ないわ～ヤッパリ迷信ね～♪
と思っていたら、車庫入れ中に何の前触れもなく、全くぶつかってもいないのに
ガタンッ!とバンパーが落っこちて破損した。
今まで少しずつ摺ってた積み重ねが、ここに来て一気に爆発したらしい。
予想外の１０万円の出費なり・・・泣きたい・・・・・・・。

932 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 20:51:03 ID:c0xwBRG70

高速道路とかで落ちなくてよかったね。

933 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 21:58:46 ID:SbBdsvay0

バンパーだけで済んでよかったじゃマイカ。
私はあと二ヶ月で入居ってときに追突されて首やっちゃったよ。
おまけに自分の大台の誕生日だった･･･orz

934 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 23:33:38 ID:B+86/M5n0

>>931
バンパーだけで10万？！　バンパーで車体に傷がついたのかな？
うちの車のバンパーは1万くらいしかしなかったような気がする。

935 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 23:50:55 ID:3o5pmn3P0

それは、車の価格によって違うよ
1万っていうのは、軽自動車なんじゃない？

936 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 23:54:13 ID:B+86/M5n0

>>935
うんにゃ、旧型プリウス。
他の車もそんなもんだと思ってたよ。

937 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 23:56:58 ID:3o5pmn3P0

旧プリで、そんな安いの？ビックリだ・・・

938 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 01:08:40 ID:JheHz3Yt0

>912
うちの実家は台所の履きだし窓を、リフォームの際工務店さんがすりガラスに変更して、最初は履きだし窓がすりガラス?って戸惑ってたけど、そのうち隣家の視線が気にならなくなったと喜んでいました。
透明ガラスの時もレースのカーテンはいつもしていたし、景色が見えないのは気にならないようです。

939 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 08:22:42 ID:FfluLK1xO

あれ、いま気付いた。うちも台所のｶﾞﾗｽすりがらすだ。なのにカフェカーテンもしてる・・・
山の新興住宅街の我が家は道路添い。ウォーキング銀座だからちょうどよいな。

940 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 11:51:05 ID:EQBf/RYy0

すいませぬ・・・教えてください

家の正面でも、脇でも、防犯？のために、人は侵入したら「☆ピカッ☆」と光る
ガーデンライトがありますよね～
あれって、やっぱあった方が便利です？？？
ホムセンとかでも売ってるヤツは、後付は可能なんですよね？

ご意見聞かせてくださいませませ

941 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 12:01:07 ID:x0lRBq030

>>940
後付するには、
コンセントと、形状によっては固定する場所が必要になります。

後付で注意することの一つは、
コンセントからの配線が表面にあると、
そこを切断される可能性があることかと。

最初からなら、壁出しすることで配線を隠すことができます。

942 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 16:53:16 ID:WLHUSqlB0

>>940
後からつけられるけど、どうせならセンサーカメラ付ライトをインターフォン連動にしたら？
パナでも電工でもあるよ。

943 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 17:12:08 ID:N6oCfwps0

アンケートスレと迷ったのですが…
既に新築へ引越しされた奥様方にお聞きしたいのですが、自分たちが引っ越す前に
インテリアなどで植物を先に入れた方いらっしゃいますか？
友達が先に植物は入れるものではない、入れると不幸が、とか言うんですがどうなんでしょう？
言われれば気になるのですが、熱帯魚を飼っており、どうしても自分たちより先に入れないと
いけないんですが、あまり気にしなくてもいいですかね？

944 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 17:26:15 ID:EQBf/RYy0

>>942

えーそんなのあるんですねー！？

でも高そう、見て来ます。ありが㌧

945 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 17:33:16 ID:alK0vBt+0

>>943
人に言われて気にするタイプなら後で入れれば？
主体性ないねえ。

946 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 17:47:44 ID:oMyCp5jo0

植物先に入れちゃ駄目なの？
うちは、休みの都合であまりよくないと言われる日に引っ越したんだけど
親が気にして、先に万年青や南天だけ運び入れて、これでよし！と納得してたよ
自分達夫婦は何も気にしない性質だけど、
親がそれで気分がいいなら～と好きにしてもらったけど・・・

947 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 17:57:36 ID:WuxSrsMz0

どのくらい前に入れるつもりかわからないけど、
夏場に人のいない家の中で鉢植えを放っておく状況になるなら
後のほうがいいと思うけど。
引っ越してきてみたら植物がぐったりして枯れかけてた、
なんて状態になったらそれこそケチつくというか気分良くないよ？

948 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 18:03:13 ID:FfluLK1xO

>>943
初耳です。わたしなら気にしない。熱帯魚も家族だし

949 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 19:42:48 ID:GcJ3jd260

>>943
近距離だったのでできた技ですが、入れましたよ。
もちろん縁起かつぎなのですが
特に「万年青」は引越し前に入れるもの、とされているそうです。
たまたま乗ったタクシーの運転手さんに聞いて
あわてて買いに行きましたw

引越し荷物の中に土物がはいるのが嫌だったので
植木鉢だけ先に移動させて、
直射日光で土が乾かないように日陰に置いて水を多めにやっておきました。

950 ：943：2007/06/02(土) 21:18:56 ID:N6oCfwps0

>>945-949
良いもの、と言われればふーんやってみようか、と思うくらいなんだけど
不幸事が、といわれるとつい気にしちゃって…
あまり信憑性がないみたいですね。
観葉植物のほうは引越し翌日でも大丈夫ですが、熱帯魚の方は気にせず割り切ります。

レスありがとうございました。

951 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 23:51:09 ID:BM8Gpr7I0

ウチは人間より、神棚（神様）が先に入るべきだ！！
と家相を見る人に言われましたよ

そんな事もアナタしらないの？？
と言われカチンときましたが…orz

952 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 23:58:31 ID:bW9dfw4p0

神棚って、年末に入れるって聞いたことあるけど

953 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 00:11:18 ID:eMEN/2RB0

ドアの件で設計士ともめてるんですが、ご意見ください。

親子ドアにしたいんですが、そうすると玄関ドアが９０度にしか開かないんです。
設計士はそれはとても使いづらいので片開きにしたほうがいいって言うんですけど、
実際どうなんでしょう？そんなに使いづらいものなのでしょうか？

954 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 00:23:12 ID:maRk5LeC0

うちは片開きだけど90度だな
そして、今のところ不便は無い
実家は親子ドアで90度だったが同じく不便は無かった

955 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 00:36:40 ID:4TNMJEfS0

玄関ドアと周りの壁との位置関係とかにもよると思うから、
もうちょっと詳しく書いてみたほうがいい

956 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 00:45:26 ID:toJE2UWw0

親子ドアなら、両方開くことができるんだし
90度でも問題なさそうだけど。

957 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 01:08:42 ID:eMEN/2RB0

説明しにくいのでつい親子ドアと書きましたが、
詳しく書くと、ドアがつく壁面の幅が１２５０mmのところに【片袖入隅】
（親子のように開かないで細い面にガラスが入る）というもので
長さが１１３８mmの右開きのドアを入れたいのです。

問題の壁はドア面に対して右側に直角にあります。
（アプローチの部分だけ引っ込んでるような感じです）
敷地延長なので通路を歩いてきて壁に突き当たった左に
ドアがあるとイメージしてもらえば判りやすいでしょうか。

玄関の大きさ的にも一杯一杯の大きさのドアなので
扉は９０度しか開かないので使いづらいからやめろと言われています。

もしこのドアが入れたれたら、玄関が明るくなって良いのでは？と思っています。

説明が下手ですいません。。。

958 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 01:22:30 ID:TqYPqy2K0

(▼皿▼#)ユルサン!!

959 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 01:50:18 ID:M0awSY870

掃き出し窓がないとか、家の中でターンさせられないので玄関から
入れないといけない大型家具がある、とかいう場合じゃなければ
玄関ドアは90度開けば大丈夫じゃないかね。あとドアホンとか
ポストとかが干渉しなければ。
うちは掃き出し窓が無いので玄関ドアの取っ手が完全に邪魔しないように
90度以上開くようにしてあるけど、いまのところ全開にしたのは
引越しのときだけだよ。

960 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 04:57:08 ID:wnOo+YN40

建売の家を検討しています。
今子育て中なので１階にリビング以外に和室がある家を選んでいるのですが、
その和室がリビングとつながっているほうがいいのか、
リビングと離れた間取りのほうがいいのか悩んでいます。
今はリビングの音が聞こえない、離れた間取りに気持ちが傾いていますが、
実際住んだことがないので、どっちにしたらいいのか考えてしまいます。
そういう間取り（どちらも）の奥様がいらっしゃったらいろいろと教えてください。

961 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 06:51:31 ID:zYncQNzq0

>>960
４年前に、うちも建売購入した時に和室の奥にリビングがある間取りでした。
でも、和室って、そんなやたらめったら使用しなかったので問題なし！
もし、和室も居住空間で使用なら、廊下挟んで、離れの方が良いと思います。

そんな家を売却して、現在注文建築で建ててる家は勿論、離れの和室にしました。

962 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 07:25:10 ID:h47e28xP0

>>960

今、建築中なので使い心地については分からないが、
和室については、同じ事で本当に悩んだ。
うちの場合の決め手は、設計の意見だったのだが
私たち夫婦がもうすぐ４０歳というトコロ。
もう建て替えの可能性が無いことと、２階に上がりづらく
なったとき、居室として使おうと言う事から独立和室にした。
（実家母が６０歳頃から２Ｆに上がらなくなったの見てて）
子供さんが小さそうだから、若いのかな？
使い勝手は、それぞれ考えがあると思うけど、私たちが
２０台だったら、ＬＤと続き間にしてたかな。

963 ：962：2007/06/03(日) 07:29:20 ID:h47e28xP0

２０台　→×
２０歳台→○

964 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 07:30:45 ID:oOZgGXB/O

>>960
建売りでリビングの隣に和室あるけど、あまり使い道ない。
間の扉を開けても、壁があるので全開放じゃないし。
見た目的に、奥行きがあって広く見える程度。
和室は寝る時くらいしか使ってない。

965 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 07:45:04 ID:y10BOKzKO

>>963
代？

966 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 07:55:44 ID:cNBYfSAZ0

うちも同じこと迷ったなー（和室）
で、結局　独立にした。
・実母が体が弱くて、度々面倒みることになりそうだったから
・子供も赤ちゃんの頃なら和室が近いほうが良さそうだが（おむつ替え等）
　幼稚園ぐらいになると和室なくても良さそう
・急な来客でも独立和室に通してしまえばいいかなと思って

という理由でした。まだ建築中なので実際住んでみての感想は
わかりませんが・・・

967 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 08:03:45 ID:4iEKiRel0

>>960
和室を誰が何に使うかを決めてないから迷うんでしょう。
何にでもと思っているのならどっちでもいいですよ。

968 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 08:06:14 ID:Mkr4b9LS0

>966
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ隣接和室で病人介護できるってのはいいよね。
来客が多い（=来客優先）なら難しいだろうけど。
自分が幼少期にﾍﾞｯﾄﾞに寝ていなきゃいけない数年間があって、両親がﾘﾋﾞﾝｸﾞにﾍﾞｯﾄﾞを置いて
くれたことを感謝している。
独立和室で逝った旦那祖母の部屋はほとんど締め切ったまま家族ともあまり接しなかったので
匂いもすごくて、言葉は悪いけど「隔離したの？」くらいな印象だった。
ちなみに、うちは幼少期の思い出から、和室は必要なかったが、ﾘﾋﾞﾝｸﾞを和室分広くしてｿﾌｧｰﾍﾞｯﾄﾞ
を置いたので子供が熱を出したときはﾍﾞｯﾄﾞにして看病しているよ。

969 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 08:14:25 ID:0S3IWEQg0

うちはリビング脇の和室。
客も来るし、和室で日本酒飲みながらリビングの大画面テレビを見ることも可能。
独立和室は住んだことないけど、リビング脇で十分満足。

970 ：963：2007/06/03(日) 08:22:53 ID:xiauE0NP0

>>965

㌧クスです。
(´･ω･`)ハズカシス

971 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 10:15:54 ID:01fQ//0r0

>>963 >>965
台でも代でも正解

972 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 10:33:18 ID:wjde27Z00

和室の位置、家族の団欒に利用したいならリビングと隣接、
個室・改まった客間として使うなら離れたところ、というイメージだな。

うちの家族は床であぐらかいて新聞読んだり寝っ転がったり昼寝したり、
冬にはこたつでヌクヌクという生活が好きなので和室はリビングの隣にした。
もちろん毎日有効に活用しています。

973 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 12:41:16 ID:A8xpo8yB0

>>963 >>965

教えてgooより

「２０歳代」ではなくて，「２０歳台」ですね。
一般に「～台」で「～が属する範囲」という意味を表し，
年齢層以外にも使えます。例えば，１００ｍ走９秒台など。
逆に言えば，「～台」の方は単位が必要となります。

「代」の方は，「世代」という言葉からもわかるように，
「代」自体が年齢層を意味するので，「２０歳代」とは
表現しないで「２０代」と書きます。

「２０歳台」と「２０代」はほぼ同じ意味で，どちらも
正しいのですが，音で伝える会話の場合は「２０代」の
方が使用頻度が高いので，音で「２０さいだい」と言わ
れると違和感を感じる人が多いのではないでしょうか。

スレ違いごめんなさい。

974 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 12:54:28 ID:yWvhw/cx0

和室を作るか、その分ＬＤを広くするか…とういうのにも悩みました。
自分たちの生活を考えたとき、ＬＤ以外にもう一部屋必要という結論になり
リビング隣に一部屋作りました。

完全な和室でなく、洋風和室にしてリビングとは引き戸で仕切れるように。
引き戸を全部開ければ、リビングの延長という感じで広く感じられます。
いろんな用途に使えて便利です。
今は子供が小さいので、そこで遊んだり、お昼ねしたりが多いです。

独立だと使わない部屋になってしまいそうだったので
隣接させましたが、我が家はこれでよかったと思ってます。
自分たちの暮らしをイメージして決めるのが一番ですよ！

975 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 16:04:37 ID:7ZhNH66/O

>>960
建て売りなら、一階和室の二階部分が何か？も大事かも。
和室＝静か＝客間のイメージあるけれど、私が見た建て売りは和室の二階が子供部屋でものすごくうるさかった。