○40代からの女友達　その６●

50代の友達というか知り合いの女性なんだけど、コンサートの優先予約目当てに（入会しないと
まず取れない。）
「最近、○○のファンクラブに入ったんだけど、チケットまだ取れるかな？」って聞いて来たから、
「それだったらもう随分前に〆切ったみたいですよ。」と教えてあげた。
すると、それ以来、何の音沙汰もなくなった。
ファンクラブに入会するほどなら、普通、規約とか読まないか？
こっちはその人が自分と同じアーティストのファンだなんて知らなかったし、いくら話振っても
ずっと無視され続けて来たから、まさか彼女が自分と同じファンクラブに入るなんて考えてもい
なかった。
彼女、いったいこっちに何を期待していたんだろう？私、超能力者じゃないし読心術も出来ないわ。
いい歳してなんでもかんでも他人を頼って来る人は疲れる。

>>882
別に深い意味はないんじゃないの？
あなたなら詳しいからってただ聞いたんだと思われ。
別に友達じゃないんでしょ？
だったら、その後音沙汰ないのも当然だと思うが？

あなたの方に期待があったんじゃないの？
そんな質問ぐらいで、読心術とかなんだのって普通考えないって。

そんな質問くらいなんてことないんじゃないの？
チケットとってってきたわけじゃないでしょう？何でもかんでも他人に頼るって、
そんな質問に答えたぐらいで、そんな大げさな・・・w

また2ch特有のレス個人攻撃かよw
いい加減止めたら？

質問しておいてそれに応えてあげているんだから常識ある人なら普通「有難う」メール
ぐらいするけどもね。子供じゃないんだしさ。

、、、っつかさ、今回が初めてじゃなかったんじゃないの？
たまにいるじゃん、自分で調べようともせず何でも人に委ね
ようとする人
甘ったれなんだよね

>>884
あら、私のことかしら？

だって、こんな質問に答えるぐらいなんてことないと思うけど？
逆に何をしたなら満足なのかしらって思うわ。ただの知り合いなのに。

たまに>>882 みたいな、恩着せがましい人いるよね〜

恩着せがましい以前に相手の不義理さが腹立つわ。

>>899
ちなみにどんな風にすれば満足なの？

まちがった　>>889だった

「恩着せ」て自分から相手誘った場合に
言うんじゃないの？
やっぱりココ、読解力ないIQ低いババが
多いのかしらね？

＞890
普通に「ありがとう」と言えば良
いんでない？

>>892
？?
マジ意味わかんないんだけど。
どのﾚｽに対していってるの？

>「それだったらもう随分前に〆切ったみたいですよ。」と教えてあげた。
この　あ　げ　たっていうところが、私から見ても、恩着せがましいと思うけど。

>>893
この>>882のやりとりって、そもそもメールなのかしらね。

メールだと仮定して・・・
中には、自分がメールで質問して、その返事がきたら完結って人もいるのよ。
そういうメールの感覚の人もいる。
そういうメールの感覚に対して、自分と同じ感覚を相手に期待しても無理だと思うよ。

>>894
「〜してあげる（あげた）」というのを恩着せがましいとしかとれない人は
正しい日本語を知らない人。
だめだよ自分の不勉強を棚上げして他人を攻撃しちゃ。

でもそういう人って多いかもね。
私だってやってるかもしれないし。
なにしろ自分が「知らない」ことはなかなか気づくチャンスないからね。

>>896
言葉のニュアンスってあるからね。

日本語って日々変化してるの。何を知ったかしてるんだかw

ID:eREImID30　を何とかしてくれ〜ｗ

>>892??ｗ

>>897
ニュアンスが問題だというのなら。
ここはいろいろな人がいるのだから自分のニュアンスだけで判断して
かみつくのはおかしいでしょ？
わかるかなあ…。

888です。>>882は恩着せがましいとかきました!コンサート情報を教えて礼がない五十代の知り合い？もどうかと思いますが、そんなに頭に来る事かしら？ ファンクラブに入ってる奥様方って…… 序列が体育会なみとききました。

>>900
あのさーww
ここは2ちゃんなの。
あなたのほうが場違い。

>>900
>自分のニュアンスだけで判断するのは……
ここ自分のニュアンス以外ないじゃん！??

それにさ、自分の意見を言って何が悪い？
他の人も別に自分の意見を言えばいいじゃない。
何を添削してるんだか。
あなたみたいなのは、ﾍﾞﾈｯｾとか発言小町が似合うわよ。

ありがとうのひと言で、ちょっとホッとするってのはわかるな〜
それが無い場合、自分勝手な便利使いされた気がしてカチンと来るのかも。
親しき仲にも礼儀ありだね。
でも、882さんの場合は、知り合いの話だから、そもそも、スレ違い？
知り合い程度なのに、便利使いされて、頭にきたのかな？
私の場合その程度なら、教えてあげてあとくされなしにはするだろうけど。

ここにも変な虫が沸いてるｗ

>>905

「教えてあげて・・」と書くと
またうるさいですよｗ

私の友達にも熱狂的ファンがいます。古いファンでファンクラブのトップです。生活のほとんどがある歌手に注いでます。新参者には厳しいよ〜
会うたびにその歌手の話し… でも鬱気味が治り元気いっぱいになったから…… 宗教みたい！
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ?? 私はそこまでは行かないけど、今
ジョニーディップにハートマーク(*^.^*)

ちなみに、その友達は
自分が育てたと思ってます！ｗ
空港で待つ韓流ファンの奥様方も凄いパワーですね〜

＞907
ワロタw
「〜してあげたのにって、何様のつもり？」
「それって、友達って言えるの？」

」(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

でも、知り合いの定義も人それぞれじゃない？相手は友達と思ってても
こっちは知り合い程度と思ってることあるよ。

2chだからって
何言ってもいいとか思ってる40過ぎオバって相当イタいよね
歳考えろよ！とw

＞901
もう一度、レスきちんと読めば？
882から誘ったわけじゃないでしょ？

eREImID30


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>913
アンカーの付け方ぐらい分からないの?
ロムったけど、>>882は恩に着せてますね。
コンサート情報もどきでぐだぐだとｗ
コンサート情報?
プゲラ(･∀･)

RomったんじゃなくてID変わるの待ってたんじゃないのｗ

>コンサート情報?
>プゲラ(･∀･)

”コンサート情報”　なんて言葉>>882さんは使ってないじゃん。
自分で言って自分のこと笑ってるの？ｗ　んとに、頭わるそー

>コンサート情報?
>プゲラ(･∀･)


、、、これで40過ぎてたら相手されないだろうねwww
たぶん、ここでしか相手されないウダツの上がらぬ40独身男だと思うけどwww

I5NqYgf4O

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

プゲラ(･∀･)

深く付き合う友達はごく少人数で、後は軽く付き合える友達がそこそこいればそれでいいなと最近思います。

前は、結構今いる友達をもっと大事にしなくちゃと思ってて、
誘われれば断らずに行ってたし、予定もいろいろ入れてたんだけど、なんだか疲れちゃって・・・。


この年代になると、皆親がちょっと体調崩したり、
子供のことで忙しい時期だったり、お金がかかる時期だったりして、
皆忙しいんですよね。
だから、友達は会う回数は減ってるような気がする。
でも、今はそれがすごくいい感じかもしれないなあ。

浅く広く付き合う付き合いも、それはそれでいいなって思うようになった。
浅く付き合うのも返ってお互いに楽な部分もあるし、
それも思いやりのひとつなのかもしれないなって思ったりするようになったよ。

深く付き合ってる友達なんて１人もいないなあ。
独身の友達、子蟻の友達、み〜んな環境変わったら音沙汰なくなったわ。
同じ立場にいた時は、あんなに仲良く旅行したりご飯食べに行ったりしていたの信じられないよ。
まあ、でも、こっちが思ってるほどには向こうはこっちを必要としていなかったってことだから
諦めるしかないね。
去る者を追ってもますます嫌われるだけだし自然のなりゆきに身をまかせるしかないって感じかな。

生活の違いが顕著に現れ始める年代だよね。
ばーさんになったら、又振り出しに戻って
皆で一緒に笑える日が来るかもしれないと、
老後に願いを託して浅く薄〜く連絡だけはとってるな。

切れないように連絡をとるって大事なんだと思う、この年代になると・・・。
今さら何って思われない程度に、連絡取ってると、いざというときに身構えられないもんね。

皆忙しいから、今はあえなくてももう少ししたら会えるって事あると思うよ。
そういう風にまたあえるようになったらうれしいよね。

過去に親友関係にあった人ほど環境変わると何事もなかったように
パタッと突然切れたりしない？

そんなの私だけかしら・・・？

2年前に、年賀状だけで繋がってた類の大学時代の友人2人と
15年以上ぶりに会ったよ。うち一人とは、そうそう年賀状の
やりとりもなかったが、突然電話してきてｗ
それでも違和感・距離感そんなに感じなかったな〜

自分自身でも忘れていたような私の20年以上前の学生時代の
発言をしっかり覚えててくれたりして、嬉しかった。
同じ時代を一緒に過ごした人がいるってだけで嬉しいもんだね。
普段付き合いはまったくないが、それでも友人なんだと思う。

>>924
近づきすぎて関係が危うくなることはあるけど・・

>>924
ある。みんなそればっかり。

先日電車の中でネラーと思われる奥様達がしゃべっていた。
「え？そんなの買ったの？それプゲラだよー」
「わー、プゲラされちゃったよ。悔しすｗ。」
って楽しそうに話していた。内容から40代の奥様みたい。そんな友達
裏山って思った。

お互い変なハンドルネームみたいなので呼んでたのはいただけなかったけど。

>>927
ハンネで呼んでたならそれ絶対オフで知り合った人だろねｗ
でも40代がでれるオフあるんだねえ・・・

今日は２６年来の友人達とﾗﾝﾁの予定です。
年に２，３回しか会わないけど、毎回盛り上がるんだよね。
楽しみだ〜

保守age

めったにあわない、電話もメールもしない友人と
たまにあって話すのっていいよね。
話題もｲｯﾊﾟｲあるし、あとくされもないし。
普段の生活でうざいことないし
また次に会えるのを楽しみになごりおしく別れられる。

>>930
スレがどんだけさがっても書きこみあればおちないから。
保守するためにageる必要はないよ。
950超えるあたりから落ちるの早くなるけど
スレの上下位置とは無関係だし。

>>931
そうだよね。
そういう友人が何人かいると結構楽しめる。
相手もそういう風に軽く捉えてくれる人だと、すごくいい感じ。

深く付き合う友達は一人だけだけど、それで十分。
その人とは、すごく濃厚な付き合いだと思う。
これがもっと増えたら、体がもたないわ。
その人とは、すごくｳﾏが会うから濃厚でもやっていけるけど、
違う人だったらやっていけないと思うよ。

軽い付き合いが今はすごく心地いい。

結婚式に呼んだ位親しかった人と疎遠になったり、
逆に意外な人と長続きしてたり、いろいろだよね。
>>931のような関係の友人が２、３人（組）いればいいな。

>>933
私も小学生からの30年来の深い付き合いの友達が一人いる。
気心が知れているけど、だからこそ肝心なところは気を使って、
大切にしていきたいと思う。

みんな、どうやってアポとってるの？自分から？
滅多に会わない友達だとお互い気を遣い合っていつまでも連絡とれないままだったりする。
相手もわざわざ調べてまで連絡取り合いたくないんだろうけどねw
向こうから積極的に会いたいって思われるような魅力ある人間になりたいものだわ。

滅多にあわない友達でも数年に１回くらい定期的にあってると
「そろそろ会いませんか？」って感じで普通に連絡する。

ちなみに私は一昨年の今頃20年前に最後にあって
年賀状のやりとりが10年前にきれてた人とつきあい復活したよ。
こっちから連絡したんだけど、それ以来隔月くらいであってるかな。

糞ババア

私の場合は、あまりに年数がたった人とは、もう付き合いがないかな。
実家にいたころの高校時代の付き合いは、もう年賀状のみだなあ。
会おうと思えば会えるけど、滞在している日数は少ないし、やっぱりなんだかんだとやることがあって、
相手もお盆とかは相手の実家に行っていたりするから、なかなか合う時間を作るのは難しいかなあ。
それに、そこまでして会いたい気持ちがないのかもしれない。

結婚してからの友達が今は一番話があって楽しいかも。
頻繁に会う友達は１人。
後2〜3週間に一回会う友達も１人
後はﾏﾏ友でｸﾞﾙｰﾌﾟで、2〜3週間に１回会う友達は、4人
元役員がらみで知り合った友達は3人。これは2ヶ月に一回ぐらいかな。
あとは、たまーに気が向いたらﾗﾝﾁいくぐらいの軽い付き合いなら、2人。
これだけで今は手一杯。
一週間に3回以上友達との予定が入ると疲れる。
多くても一週間に2回だわ。

一週間に2回も友達とあってたらつかれはてて死ぬ…
私（>937）は友達とあうのは月に１回がいいところ。
だから同じ友達と頻繁に会うことはない。
一番頻繁にあってる友達でも隔月だし。
子供が小学校まではママ友（近所づきあい）もしてたけど
うちは子供二人私立だったし、今はもう大学生だから
ママ友つきあいも不要になったし。

普段はひとりで映画をみたり外食したりする。
たまに夫が一緒。
それくらいでちょうど良い感じ。

週２でテニスをやってた頃、スクールが終わると
5・6人のグループでランチしてたことがあった。
しばらくは楽しいんだけど徐々に飽きてくる。
話題もなくなってきたりして『またランチか〜』と
気が重くなったりしてね。
特に話題もないのに惰性で会ってると、みな
このパターンでｲﾔになるんだよね。

私も月１くらいで充分。基本的に一人好き。

>941
わかる！
私もまったく同じパターンだ。テニスってのもｗ

何度も同じ話繰り返す人もいたし・・・
今思うと、楽しかったけど時間の無駄だったかな。

私はコーラスだったかな〜
県大会では入賞常連だったり、全国大会出場したり、それなりに頑張ってたころはよかったけど、
先生に文句言ったり、技術の向上は二の次の人が幅を利かせてきてて、
歌いに行ってんだか、レッスン後のランチ目当てなんか分からなくなってきた。
でも、こういう輩は、私の中では、友達と言うカテには入らん。
さっさと辞めましたよ。いまだにお誘いがあるけど、パスしてる。

クソババア

生活の違いで疎遠になる友達も多い。
ランチに使える金額も、当然ながらいろいろ。
生活水準の似通っている友達が、結局は楽に付きあえていいかな。

ランチに使える金額が問題になるほど
しょっちゅうランチしてる人もいるんだね。
月に１回程度なら1000円でも5000円でも大差ないと思うけど。

わたしはそれより「ランチ」とか「お茶」しかダメって人が苦手。
昼からそうそう食べたり飲んだりできないし
かといってたかがランチやお茶で１時間以上店にいすわるのは失礼だし
結局ゆっくり話せないから。
あ、だから何回もあうことになるのか…

私はランチタイムに飲むのが嫌

飲むのいやって…まさか昼からアルコール飲むの？
それともコーヒーとかで粘る人がいやって意味？

>>948
アルコールなんだよね。私はｺﾞﾒﾝだわ

いるみたいだよ。昼カラオケでガンガン飲むとか。

夜でも、食事と一緒に軽く飲む位なら楽しめるんだけど
酔うまで飲むのが当たり前の人とは疎遠になったな。
昔はそういうの好きだったんだけどな〜。疲れるのよね。

私、昼でも呑むよ

>>950
昼飲むことより、昼ｶﾗｵｹって時点で私はだめだなー。
友達と歌うたってどうするよって感じ。
ただでさえ、時間がもったいないのに、話もしないで歌歌う感覚がわからん。
ただのりがよければいいのかって感じ。

フレンチだとワイン１杯ぐらいサービスでついてきたりするけどね。ｗ
そういうのも駄目なの？
わざわざ頼むのは私も好きじゃないな。昼間からお酒はね。

それ以前に既に友達がもういないんですが・・・。
学生時代の友人は仲がよかった人は遠方に行ってしまい、近くにいる人も働いてたりお互いに環境も違うし
次第に会っても話題がなくなりつつあり、億劫になり疎遠。
唯一ママ友は、自分が転勤族なため、せっかくできてもすぐにさよなら状態。
気がついたら、気安く誘える友達が見当たらなくなりました。哀

>>952
カラオケ系の人はどちらかというと、友達付き合いをストレス解消にしてるのかもね。

ワイン一杯位だとアルコールって意識してなかったｗ
ガンガンに飲むのは論外だけど水分として雰囲気でいただくというのはあるねえ。
最近独身の友人と話すことが無くなって来たのが悲しい。
独身でも色々いるだろうから単に私の友人に限ってかもしれないけど。
やっぱり年に一度程度軽く食事してすぐ別れるのがベストかな。

お酒は強い弱いがあるけど、
本人酔ってるつもりなくても微妙に顔が赤くなってたりすると
お店を出てから一緒に歩いていて恥ずかしい

>>953
そういうのいいね！お代わりなしでね。
私の知り合い（友達とは言いたくない）は昼にランチやってる飲み屋あるじゃない
ああいうところでビールやチューハイ飲んじゃう。
昼カラは一人じゃ嫌だし、って感じで誘われている感じが苦手かな
夜の飲み会の二次会とかで人数そろってるならいいけど

学生時代より、結婚して子蟻になってからの方が
対人スキル落ちたっていってた人がいたけど、それってうなづける。
公園でいやがらせされたこと、不愉快だったやつのこと、子どもが大学生になったいまも
思い出すたび、ムカムカする。子どもがらみのことって尾をひくわね。

上の子が保育園の時の、元ママ友のご近所さんに、いろいろやられたけど、
思い出してムカムカというか、もう忘れて違うところへ興味を向けてる。
同じ、上の子の友達の親でも、すごく気の合う友達が何人かいるし、
その友達と、あちこち遊びに行ったり、楽しいよ。
意地悪された元ママ友は、一応ご近所なんで、あまり突き放せないけど、
それなりに、うわべだけでいい顔する程度の付き合い。

953です。
なんか自分は友人運がかなり悪いんじゃないかと思うこのごろ。

せっかく仲良くなった友達とは転勤で疎遠になるし、学生時代の友人とも遠くて疎遠。
最近、親しくなったママ友なんだけど、実は宗教やってるとわかりまた疎遠にｗ
こういうのって友人運ないんだよね。きっと。専業してるから世界狭いし、ブログとかやるのも面倒。

いい夫に恵まれた代わりに友人運がなくなったんだ・・と諦めてます。

結婚する前は友達いっぱいいたし、すぐ友達できたのにな。

>>960
女は今一番人生で忙しい時なんだよ。
忙しい同士の都合がそうそう合うわけないさ。

小さい子がいたら、そのまんま忙しいし
年頃の子がいたら、子供の手前ちゃんとして見せなきゃいけないからフラフラ出歩けないし
働いていたら、責任出て大変だわ、更に家事もあるわ

もう暫くして自分の時間が取れるようになったら
疎遠にしていた皆に会える様になるよ。
考えてみたら自分の親も、遊び出したのってつい最近だしな。

何故友達と会うのが「ふらふら出歩く」ことになって子供に悪影響あたえることになるのか
ちっともわからないなー。
私は「ふらふら出歩いて」いたけど子供はふたりともフツーに大学生になったよ。
もちろん酔っぱらって帰ってくるとかはしたことないけど。

今日は子供（大学生）達が、0歳から通った公園での
ママ友達とﾗﾝﾁしたよ。
3年ぶりだったけど、すごく盛り上がったし楽しかった。
次に会う約束はしないけど、ずっと続くんだろうなぁ。

>>963
すごいね〜、何人集まったの？

そんなときの話題が、まだ子供の話しかできないと、
うっとうしがられちゃうのかしら？

やはり、子供関連の話が一番盛り上がるんじゃないかな

そんなとき、だれかが小梨奥も呼んじゃって
子供の話だけじゃなく気を使わなければいけなくなったら
小梨をうっとうしく思う

人によるでしょ。
963の場合は、子供が小さいころのママ友同士なんだし、
久しぶりに会ったんだから、子供の話になるのは仕方ないかもしれないけど、
少なくとも私は、団体行動はしんどいと感じるし、
もう大学生になった、子供の話はしたくないから、そういう集まりはパスだな。

963見たいな、かつてのママ友関係って、
お互いの子供が同じ様な道たどっていればいいけど、
中には途中でちょっとグレちゃった子がいたり、レベルがすごく違う大学
に行ったりしてると以前のようには付き合えないんじゃ、と思ってしまう
私は心が狭いんでしょうか。

>>968
そんな先のことまで嫌な風に考えてたら人付き合いなんてできなくなるよ。

963です。
3人で会いました。>964
>968
確かにそうですね。今回会った人達は価値観が一緒だから、かな。
子供達の進路も国立、私立、専門と違うけど、みんな頑張ってるし、
小さい頃の笑顔が目に浮かぶんだよね。

やっぱり、途中でぐれちゃったりした子のおかあさんは、自然と
疎遠になってるね。御互い気を遣うし、そんなの続かないよね。

>>966
気を使わないといけない自分が出席しなければいいだけでは？
っていうか上の963さんの場合はお子さんを通じて知り合った人達なんだから
小梨なんてくるわけないしｗ、突然何言ってるんだか。

結局963さんが言うように何年たっても仲良くしていたり
今でも会う気になれる人達は根本や価値観が似てるものだよね。
だから話題なんて色々出てくるんじゃないかな。
まあいずれにしても子供の手が離れてたら自然と違う話題になるものだよ。

＞もう暫くして自分の時間が取れるようになったら
疎遠にしていた皆に会える様になるよ。

一度疎遠になっても、数年たってまた会える関係っていいな。

疎遠になると、そのまま縁切れそうだわ。

「自分の時間が取れなくて」って
FOしたい友人からの誘いに使ってた。
実際、子育てや仕事で自分の時間が少ないときに
どうでもいい友人のために時間とられたくなかったし。
本当に大切な友人となら全くの疎遠になるってことはないな。
子育てで忙しいときでも
たまにハガキとかでやりとりしてたよ。（当時メールなかったので）

自分の時間が取れないって、そういう意味も含んでるのかな〜
確かに、私の場合でも、両親の介護で大変だった時でも、
支えは友達との週1度の1時間のお茶タイムだったし、
ホントに会おうと思えば時間くらい取れるわな〜

966って、なんか嫌〜な感じ。
子蟻の癖にすごい偏見の持ち主だね。

子供産んでも成長しないで後退してる母親って多いよ。
自分と自分の子供のことしか眼中にない自己中な人。

子供は大事だけれど、親は絶対子に依存しちゃ駄目よね。
ベッタリ纏わりつくと、子供が大きくなるに連れ嫌われるしうざがられる。
さっさと自立させて、その後は自分と夫の人生。

女の子だったらべったりの共依存親子もよくいるけどね

ベタベタしててもいつかは別れなくちゃならない時が必ず来るからね。
少し突き放すぐらいが丁度いいと思う。
いざ別れるときに覚悟が出来るから。

>>978

娘がいるから友達なんかいらないわって人も今の世の中多そうね。
でも、それはそれで娘に取ったら悲惨かもね。

んだね。
自分も娘時代には同世代の友達と遊びほうが楽しかったし
母は母でテニスやゴルフのサークル仲間と遊んでた。
それでいいと思う。