・▽・▲・女友達って大事？113人目・▲・▽・
1 ：可愛い奥様：
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
■■■既婚女性以外の人はこちらへ■■■←←←←←←← 厳守！！
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172112267/
次スレ立ては >>970 さんにお願いします。
>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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次スレ立ては >>970 さんにお願いします。
>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください
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3 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 20:25:33 ID:1iQjoI9h0
>>1
乙！！
乙！！
>>3
乙です。
前ｽﾚ983ですが
はじめAに誘われたのは飲み会じゃなくて、二人飲みです。
いつも美味しい店（高額なところ）に行くパターンなので断った。
花見はお酒も入るけど昼間弁当持ち寄ってするものだし10年以上続いているもの。
飲みに行くのを断ったからって、花見も来ないと決め付けるのは
不自然だと思いました。
毎年適当に誰かが幹事を名乗って（もちろん私も幹事やりますよ）
調整が大変なのも承知だけど、
今回は、前後の雰囲気、他の友人の受け止め方からしてもAの行動は不自然すぎた。
もし私が幹事だったら、そういう判断はしないし
大勢を優先することになったら一報は入れるよ。幹事ってそういうものだと思ってた。
乙です。
前ｽﾚ983ですが
はじめAに誘われたのは飲み会じゃなくて、二人飲みです。
いつも美味しい店（高額なところ）に行くパターンなので断った。
花見はお酒も入るけど昼間弁当持ち寄ってするものだし10年以上続いているもの。
飲みに行くのを断ったからって、花見も来ないと決め付けるのは
不自然だと思いました。
毎年適当に誰かが幹事を名乗って（もちろん私も幹事やりますよ）
調整が大変なのも承知だけど、
今回は、前後の雰囲気、他の友人の受け止め方からしてもAの行動は不自然すぎた。
もし私が幹事だったら、そういう判断はしないし
大勢を優先することになったら一報は入れるよ。幹事ってそういうものだと思ってた。
二人飲み２万円
花見５千円とかぐらいの金額の差があれば
お金ないって断った人でも誘うかなぁ・・・
でも、お金ないって言ってたし・・って迷うかも
花見５千円とかぐらいの金額の差があれば
お金ないって断った人でも誘うかなぁ・・・
でも、お金ないって言ってたし・・って迷うかも
>>4
やっぱり、意図的なものを感じるよねえ。
大勢で集まるのと、2人で食事なり飲み会なりをしようというのとは質が違うし、
ましてや、お花見には同窓会的な意味合いもあるように読めるし。
前スレにも同じようなことを書いたけど、間をおかずに
「そういう『勘違い』から誘われなかったなら、
今度からは『間違いなく』誘ってもらえるんだね」という言質をとったら良かったかも。
やっぱり、意図的なものを感じるよねえ。
大勢で集まるのと、2人で食事なり飲み会なりをしようというのとは質が違うし、
ましてや、お花見には同窓会的な意味合いもあるように読めるし。
前スレにも同じようなことを書いたけど、間をおかずに
「そういう『勘違い』から誘われなかったなら、
今度からは『間違いなく』誘ってもらえるんだね」という言質をとったら良かったかも。
＞ 飲みに行くのを断ったからって、花見も来ないと決め付けるのは
不自然だと思いました。
これは微妙だなあ。二人で飲むのを断っておいて大勢での花見なら行くってのが。
いくら10年続いてる恒例行事でもさ。
「花見は酒も入るけど昼間弁当持ち寄ってするものだし」ってのは
あくまで983の考えで、向こうにとっちゃ「その日は都合が悪いんだな」
と一度認識した時点で、内容が「二人で飲み」→「みんなで花見」に
変わったからもう一度誘ってみる、と思いつかなかっただけ
…ってな可能性は全くないんかなあ？
不自然だと思いました。
これは微妙だなあ。二人で飲むのを断っておいて大勢での花見なら行くってのが。
いくら10年続いてる恒例行事でもさ。
「花見は酒も入るけど昼間弁当持ち寄ってするものだし」ってのは
あくまで983の考えで、向こうにとっちゃ「その日は都合が悪いんだな」
と一度認識した時点で、内容が「二人で飲み」→「みんなで花見」に
変わったからもう一度誘ってみる、と思いつかなかっただけ
…ってな可能性は全くないんかなあ？
二人で会うのは嫌だけど、皆と花見なら行ける。
あんたはただの顔つなぎ・・・って取られかねないもんね。
あんたはただの顔つなぎ・・・って取られかねないもんね。
9 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 21:23:30 ID:PQkB/0Ro0
私なら、予定が変わって花見になったのなら、
ダメかな？と思っても、一応声はかけて「来れそうだったら来てね」と言うかな。
本当に友達と思っているならだけど。
でも人それぞれだから、都合が悪いとわかってる日に声かけない子もいるかもね。
ダメかな？と思っても、一応声はかけて「来れそうだったら来てね」と言うかな。
本当に友達と思っているならだけど。
でも人それぞれだから、都合が悪いとわかってる日に声かけない子もいるかもね。
二度断られるのなんかやだしね。
まぁ、済んだことはしょうがない。
相手に変に根回しされる前に、花見の話を教えてくれた友人に
詳細を話しておきなよ。
まぁ、済んだことはしょうがない。
相手に変に根回しされる前に、花見の話を教えてくれた友人に
詳細を話しておきなよ。
>>10
私も同じようにするかなぁ。
まぁ、人によっては２回も声かけたらしつこくて悪いかな？って、思う人
もいるだろうし今回の場合は何とも言えないよね･･･
でも>>4は今までも腑に落ちない所があったみたい
だし、今後Ａとの付き合いはどうするのかな？
私も同じようにするかなぁ。
まぁ、人によっては２回も声かけたらしつこくて悪いかな？って、思う人
もいるだろうし今回の場合は何とも言えないよね･･･
でも>>4は今までも腑に落ちない所があったみたい
だし、今後Ａとの付き合いはどうするのかな？
仕事で行けない、とかだったら「もし来れそうならおいでよ」って声かけやすいけど
金欠で、って言われてると、ちょっと誘いにくいかも。
何度も「金欠だから…」って言わせるのも気が引ける。
花見なら二人で飲むより安上がりだとしても、実際どれくらいキツい状況なのかは
誘う側はわかんないし。
金欠で、って言われてると、ちょっと誘いにくいかも。
何度も「金欠だから…」って言わせるのも気が引ける。
花見なら二人で飲むより安上がりだとしても、実際どれくらいキツい状況なのかは
誘う側はわかんないし。
10年以上の付き合いがあって２人で御飯やら飲みにいくような間柄の
友達なんだから、二度誘ったら悪いとか金額でどうとかそんな思わないんじゃないか。
他の子に声掛けたらみんなの都合が合ってその日花見にする事なった、来れたらおいで～。
てもう1回声掛けてもいいでしょ。
仲間内で983が好かれるからあまそうとしてるんじゃ。何にせよ意地が悪いよ。
友達なんだから、二度誘ったら悪いとか金額でどうとかそんな思わないんじゃないか。
他の子に声掛けたらみんなの都合が合ってその日花見にする事なった、来れたらおいで～。
てもう1回声掛けてもいいでしょ。
仲間内で983が好かれるからあまそうとしてるんじゃ。何にせよ意地が悪いよ。
>>4 が思ってるより根が深いよこの問題
付き合いが長ければ長いほど、鬱積ってたまるでしょ
長年のいい加減な態度に、とうとう切れたってのが真相かもね
恒例行事だし、本当に一緒にやりたかったら聞いてくれるはず
つまんない事ストレートに聞いてないで、ズバリＡさんの本心聞いてみたら
付き合いが長ければ長いほど、鬱積ってたまるでしょ
長年のいい加減な態度に、とうとう切れたってのが真相かもね
恒例行事だし、本当に一緒にやりたかったら聞いてくれるはず
つまんない事ストレートに聞いてないで、ズバリＡさんの本心聞いてみたら
やりとりの事実を文字にしたものよりも、
>>4さんがリアルで彼女から感じ取った「空気」みたいなものが
本当だと思う。目が笑ってないとか、ほかの友達の反応とか。
それは充分書き込みからも感じ取れるよ。
たぶんAはそれを狙ってるね。
仮に事実を説明しても「考えすぎじゃないの？」って取れるように
予防線を張ってる感じ。（２人飲みには誘った＝自分はおかしくない、とか）
そういう人っている。
集まりに外された事より、その巧妙さが少し恐いんだよね。
そういう直感の方を信じていいと思うよ。
>>4さんがリアルで彼女から感じ取った「空気」みたいなものが
本当だと思う。目が笑ってないとか、ほかの友達の反応とか。
それは充分書き込みからも感じ取れるよ。
たぶんAはそれを狙ってるね。
仮に事実を説明しても「考えすぎじゃないの？」って取れるように
予防線を張ってる感じ。（２人飲みには誘った＝自分はおかしくない、とか）
そういう人っている。
集まりに外された事より、その巧妙さが少し恐いんだよね。
そういう直感の方を信じていいと思うよ。
他の人もこうなってること気付いてるんじゃないの？
もう期限来てるんじゃないか？
新天地探した方が良さそうな。
もう期限来てるんじゃないか？
新天地探した方が良さそうな。
Ａは、983に夜飲みを断られた後に、お花見を思い立って皆に連絡して日にちを決めている。
なのに、983にはお花見の希望日時を聞く連絡をしてない。
実はその日にお花見を設定したのはＡだったりして。
だとしたら最悪。
なのに、983にはお花見の希望日時を聞く連絡をしてない。
実はその日にお花見を設定したのはＡだったりして。
だとしたら最悪。
>>18
そんな気がしてきたｗ
そんな気がしてきたｗ
何人か知らないが10年も続いてる恒例の花見だったら
なるべく全員揃う日にしようと思うよ。結果無理だとしても。
なるべく全員揃う日にしようと思うよ。結果無理だとしても。
たしかにそうだ。
他の友達ってどう思ってんだろ？
他の友達ってどう思ってんだろ？
22 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 23:07:46 ID:49Waso24O
でもさ、10年以上の恒例行事なら、その仲間内の子たちも｢あれ？あの子は？｣ってなるよね。
前スレでそこは触れてあったんだっけ？
前スレでそこは触れてあったんだっけ？
Aが花見メンバーに「983は花見欠席」と言ったんだから
単純に「983にも花見誘ったが都合がつかなかったんだな」と思ったのでは？
でもAは花見のことを983に内緒にしていた
単純に「983にも花見誘ったが都合がつかなかったんだな」と思ったのでは？
でもAは花見のことを983に内緒にしていた
なんでイキナリ893の話で持ちきり？！とびびった。
983か。
983か。
26 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 23:20:19 ID:2UIBGDOE0
ってかさ、なんでここにカキコした方が叩かれてるの？
話の内容からして、Ａのやり方、かなり巧妙だよ。
悪いことしても、それを周りの人に悪いと思わせない、逆に
同情してもらえる程のテクを持っているとみた。
コワいよ、実際、このＡって。
だって、既にＡの肩もってるのがこのスレでもチラホラいるじゃん。
話の内容からして、Ａのやり方、かなり巧妙だよ。
悪いことしても、それを周りの人に悪いと思わせない、逆に
同情してもらえる程のテクを持っているとみた。
コワいよ、実際、このＡって。
だって、既にＡの肩もってるのがこのスレでもチラホラいるじゃん。
983です。
悪意がなかった可能性無いとは言えないので、むこうの言い訳に対して
「酷ー、もうAには幹事やらせないからな～！」と笑いとばして
それ以上はつっこみませんでした。
表面だけ勘違いを謝る態度をとっても、むこうのテンパリ具合からして
こちらの疑惑を見透かされてしうまうと思ったので。
ちなみに金欠で断るなんてお互いよくあることです。じゃあ給料入ったらね、てノリ。
花見のことは共通の友人がミクの日記で「明日は花見だー」と書いてたのを見て
「われわれ関係の花見は今年は無いのー？」とメールしたら
「え？だから明日がそうだよ。」となった。
でも私は用をつくってしまって時すでに遅し。
「そうか。どっちにしても、もう行けないんだけど、まあ楽しんできてくれ」と
曖昧なかんじになってしまった。
まあ今回のことで、今後もしAが根回し的なことするにしても、
長い目でみれば理解してくれると思う。＞他の友
楽観的かもしれないけど、なんかむこう必死な気がして
こっちが動いたら倍になってかえってきそう。
悪意がなかった可能性無いとは言えないので、むこうの言い訳に対して
「酷ー、もうAには幹事やらせないからな～！」と笑いとばして
それ以上はつっこみませんでした。
表面だけ勘違いを謝る態度をとっても、むこうのテンパリ具合からして
こちらの疑惑を見透かされてしうまうと思ったので。
ちなみに金欠で断るなんてお互いよくあることです。じゃあ給料入ったらね、てノリ。
花見のことは共通の友人がミクの日記で「明日は花見だー」と書いてたのを見て
「われわれ関係の花見は今年は無いのー？」とメールしたら
「え？だから明日がそうだよ。」となった。
でも私は用をつくってしまって時すでに遅し。
「そうか。どっちにしても、もう行けないんだけど、まあ楽しんできてくれ」と
曖昧なかんじになってしまった。
まあ今回のことで、今後もしAが根回し的なことするにしても、
長い目でみれば理解してくれると思う。＞他の友
楽観的かもしれないけど、なんかむこう必死な気がして
こっちが動いたら倍になってかえってきそう。
グループのほかの人はターゲットになってないのかな？
こういうことする人って、自分以外の人の横のつながりを断とうとすると思うから、
ほかの人にも、こんなにあからさまではなくても何かやってないかと思って。
こういうことする人って、自分以外の人の横のつながりを断とうとすると思うから、
ほかの人にも、こんなにあからさまではなくても何かやってないかと思って。
29 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 23:40:42 ID:2UIBGDOE0
30 ：可愛い奥様：2007/04/10(火) 23:41:19 ID:Ju/1+9DC0
二人だけの付き合いを含むグループ付き合いって大変だよね。
二人だけで会ってる時と大勢で会ってる時の自分への態度が全然違うって人
いるもの。
二人だと穏やかに過ごせるのに大勢になるとなぜか発言が凶暴になったりとか。
だから983の話を聞いた時はAが983をそんな風に感じてて二人だけの付き合いにしたい
と思い始めたのかなと思ったんだけど、二人の時はAの方がシニカルな毒吐きって
書いてあったしよくわからんね。
二人だけで会ってる時と大勢で会ってる時の自分への態度が全然違うって人
いるもの。
二人だと穏やかに過ごせるのに大勢になるとなぜか発言が凶暴になったりとか。
だから983の話を聞いた時はAが983をそんな風に感じてて二人だけの付き合いにしたい
と思い始めたのかなと思ったんだけど、二人の時はAの方がシニカルな毒吐きって
書いてあったしよくわからんね。
前スレの983辺りからしか読んでいないけど、
恒例の集まりに、メンバーに同時期に都合のいい日を聞かないのは変だよね。
誘いを断られたのが悔しいかとか、Ａの心情は分からないけど、
983もメンバーになってる花見を思い立たなくてもいいのに。
飲み会を断ったのは、その日に用事があるからじゃないわけで、
花見の予定もあるから、なるべく出費抑えたいだけかもしれないし。
幹事なら、一報入れるくらいはしてもいいと思うけどな。
恒例の集まりに、メンバーに同時期に都合のいい日を聞かないのは変だよね。
誘いを断られたのが悔しいかとか、Ａの心情は分からないけど、
983もメンバーになってる花見を思い立たなくてもいいのに。
飲み会を断ったのは、その日に用事があるからじゃないわけで、
花見の予定もあるから、なるべく出費抑えたいだけかもしれないし。
幹事なら、一報入れるくらいはしてもいいと思うけどな。
ごめんさげ忘れた
>>26
同意。
２人飲みを断ったから花見も来ないと思った（？？）とか、
変な力技で集まりから外してるのに、
もし本人から微妙に釈然としない、と突っ込まれた場合に
「ｳｻﾞ」と持っていけるように複線張りまくり。
意図的なのがバレる自覚があるんだと思う。
同意。
２人飲みを断ったから花見も来ないと思った（？？）とか、
変な力技で集まりから外してるのに、
もし本人から微妙に釈然としない、と突っ込まれた場合に
「ｳｻﾞ」と持っていけるように複線張りまくり。
意図的なのがバレる自覚があるんだと思う。
そういう画策をするくせに二人で飲もうと誘ってくる心理がよくわからん。
賛否両論になるのは当たり前だし、どうせここでは
本人の一方的な話しか聞けない。もういいよ
本人の一方的な話しか聞けない。もういいよ
＞でも私は用をつくってしまって時すでに遅し。
結局Ａとは会いたくないから理由作って断って
他の人との予定は入れてるんでしょ。
自分が花見に入れてもらえなかったからって逆切れのほうが自分勝手。
Ａは自分と会いたくない嫌われてるってもう察してるんでしょ。
そのくせ花見もおいでよと媚びへつらって下手に出てくれないと怒るって
自分の無礼な態度は棚に上げて自己中スギ
結局Ａとは会いたくないから理由作って断って
他の人との予定は入れてるんでしょ。
自分が花見に入れてもらえなかったからって逆切れのほうが自分勝手。
Ａは自分と会いたくない嫌われてるってもう察してるんでしょ。
そのくせ花見もおいでよと媚びへつらって下手に出てくれないと怒るって
自分の無礼な態度は棚に上げて自己中スギ
このＡは血液型Ａっぽいな。
>>34
Ａにとっての983は、１対１なら良いけど
集団の中では何か自分にとって都合の悪い行動をする存在なのかもね。
Ａがすべて狙っての行動なら、残念ながらその狙いにまんまとはまってたわけだし、
１対１のやりとりなら自分に都合よく扱えてるから会ってても良いけど
友達集団の中では都合よく御せないからそっちからはハブりたい、とか。
Ａにとっての983は、１対１なら良いけど
集団の中では何か自分にとって都合の悪い行動をする存在なのかもね。
Ａがすべて狙っての行動なら、残念ながらその狙いにまんまとはまってたわけだし、
１対１のやりとりなら自分に都合よく扱えてるから会ってても良いけど
友達集団の中では都合よく御せないからそっちからはハブりたい、とか。
何かそのＡって人、女特有の嫌がらせスレにカキコされそうなタイプだなぁ･･･
10年花見だの飲み会だの幼稚というか田舎の高卒集団？
中学の同級生同士で結婚とかした人がそういう集まりとか好むよね。
中学の同級生同士で結婚とかした人がそういう集まりとか好むよね。
吊りなのか！？なんかスゴイ人わらわらいるｗ
>>35
もちろんここでは一方的な話しか聞けないよｗｗｗ
>>36
仲間での花見と２人だけの飲み会じゃまったく意味合いが違うでしょ。
２人飲みだと高金額掛かるから断ったりするのはお互い結構あるって書いてるし
それが恒例の花見ならまた話は別なんだよ。
Åが983が嫌いでも他の友人もいるんだからわざと外すなんて最悪だし
その後のうのうと食事とか会う約束してるなんてありえない。
983が嫌いなら自分だけでFOやCOすればいいのに、それをせずに
他の友達から引き離そうと思われる処々が人事ながらムカつくわ。
>>37
血液型オタ乙ww
>>35
もちろんここでは一方的な話しか聞けないよｗｗｗ
>>36
仲間での花見と２人だけの飲み会じゃまったく意味合いが違うでしょ。
２人飲みだと高金額掛かるから断ったりするのはお互い結構あるって書いてるし
それが恒例の花見ならまた話は別なんだよ。
Åが983が嫌いでも他の友人もいるんだからわざと外すなんて最悪だし
その後のうのうと食事とか会う約束してるなんてありえない。
983が嫌いなら自分だけでFOやCOすればいいのに、それをせずに
他の友達から引き離そうと思われる処々が人事ながらムカつくわ。
>>37
血液型オタ乙ww
Ａと同じような奴に殆ど同じようなことされたけど、
いくら周りに訴えても分かってもらえなかったり
信じてすらもらえなかったりだよ。
関われば関わるほど、どんどん自分が悪者にされる。
そこでＣＯしたところでちゃんと後々の「フォロー」も忘れてない。
一度関わって一度標的にされたら、もう仲間には戻れない。
時間も薬にはならないよ。
自分には太刀打ち出来ないのを分かってるからこその行動だから。
そのへんはきちんと人を選別してるよ、このＡタイプは。
いくら周りに訴えても分かってもらえなかったり
信じてすらもらえなかったりだよ。
関われば関わるほど、どんどん自分が悪者にされる。
そこでＣＯしたところでちゃんと後々の「フォロー」も忘れてない。
一度関わって一度標的にされたら、もう仲間には戻れない。
時間も薬にはならないよ。
自分には太刀打ち出来ないのを分かってるからこその行動だから。
そのへんはきちんと人を選別してるよ、このＡタイプは。
もうこの話題いいよ、秋田
「日本人は花見が大好き。大事にしよう」以上。
「日本人は花見が大好き。大事にしよう」以上。
わざわざ切るなら新しい話題でも出せやｺﾞﾙｧ
45 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 01:40:14 ID:lsepCIK80
いやー、かなりタメになったよ、Ａの話。
他にも色々読んできたけど、これかなり凄い話。
人の心理をついてるっていうか。 ずる賢いって
こういう女の事か。
他にも色々読んできたけど、これかなり凄い話。
人の心理をついてるっていうか。 ずる賢いって
こういう女の事か。
趣味の集まりで仲良くなった同い年の友達Aがいます。
たまーに一緒にご飯行ったりしていた。
会うのはたまにだけど、会ったら長時間盛り上がれて楽しい。
最近、２人とも趣味の集まりに参加したら、Bという子が「同い年だから
仲良くしてね」と言ってきた。
積極的な子で、自ら飲み会などを提案してくれて３人で２回飲みに行った。
でも私はBとは何となく合わないんだよね…。
悪い人では全然ないのだけど、何か合わない。
もうBとは遊びたくないってわけではないけど、
前みたいにAとふたりで会うこともしたいなあと思う。
だけど、この状態でAと遊びに行ったらを仲間はずれにしてるみたいかな？
たまーに一緒にご飯行ったりしていた。
会うのはたまにだけど、会ったら長時間盛り上がれて楽しい。
最近、２人とも趣味の集まりに参加したら、Bという子が「同い年だから
仲良くしてね」と言ってきた。
積極的な子で、自ら飲み会などを提案してくれて３人で２回飲みに行った。
でも私はBとは何となく合わないんだよね…。
悪い人では全然ないのだけど、何か合わない。
もうBとは遊びたくないってわけではないけど、
前みたいにAとふたりで会うこともしたいなあと思う。
だけど、この状態でAと遊びに行ったらを仲間はずれにしてるみたいかな？
けどよくいるよね、Aみたいな女。
前のほうで誰か書いていたが｢かわいさ余って憎さ百倍｣だと思う。
なんだかんだAって983のこと手放したくなさそう。
前のほうで誰か書いていたが｢かわいさ余って憎さ百倍｣だと思う。
なんだかんだAって983のこと手放したくなさそう。
最後の一文、「この状態でAと遊びに行ったらｂを仲間はずれにしてるみたいかな？」
でした。
でした。
>>46
自分をその立場にしてみたら？
最初にＡと仲良かったのだし、
Ｂとはまだそこまで深い付き合いではないのだから
別にいいんじゃないかとは思う。
ただ耳絶対入らないなんてことはないだろうし、開き直りは必要だろうね。
でも、その自分がＢの立場だったら気分良い！と答える人がいるのかな？
別にいいと思いつつもなんだかな～と寂しくも思う人が殆どなんじゃない？
自分をその立場にしてみたら？
最初にＡと仲良かったのだし、
Ｂとはまだそこまで深い付き合いではないのだから
別にいいんじゃないかとは思う。
ただ耳絶対入らないなんてことはないだろうし、開き直りは必要だろうね。
でも、その自分がＢの立場だったら気分良い！と答える人がいるのかな？
別にいいと思いつつもなんだかな～と寂しくも思う人が殆どなんじゃない？
自分がBの立ち場だったら…
そうだね、「仲間はずれ？！ムキー！」とは思わないけど
（やはり最初に二人が仲良かったわけだし）
仕方ないとは思いつつも、寂しくは感じるね。
難しいなあ。
Bのこと嫌いでもなんでもないので、傷つけたくはないし…
三人とも仕事してるんだけど、Aは平日に固定の休みがあって、
私は不定休、Bは土日休みなので、Aの平日休みに２人でランチにってどうかな。
もちろん３人で土日に飲みに行ったりもしつつ。
これもBにしてみたら寂しく感じちゃうかな？
そうだね、「仲間はずれ？！ムキー！」とは思わないけど
（やはり最初に二人が仲良かったわけだし）
仕方ないとは思いつつも、寂しくは感じるね。
難しいなあ。
Bのこと嫌いでもなんでもないので、傷つけたくはないし…
三人とも仕事してるんだけど、Aは平日に固定の休みがあって、
私は不定休、Bは土日休みなので、Aの平日休みに２人でランチにってどうかな。
もちろん３人で土日に飲みに行ったりもしつつ。
これもBにしてみたら寂しく感じちゃうかな？
>>50
女三人の付き合いって、そういうのが難しい所だよね。
四人以上だと、また違うんだろうな。
Ｂが平日は仕事で会えないから、その時は自分は
誘ってもらえなくても仕方ないか～って、思える
ようなサッパリしたタイプなら、別に問題ないんじゃないかな？
そうじゃないなら、Ａと貴方が会った事を絶対に
Ｂに悟られないようにした方がいいかも。
女三人の付き合いって、そういうのが難しい所だよね。
四人以上だと、また違うんだろうな。
Ｂが平日は仕事で会えないから、その時は自分は
誘ってもらえなくても仕方ないか～って、思える
ようなサッパリしたタイプなら、別に問題ないんじゃないかな？
そうじゃないなら、Ａと貴方が会った事を絶対に
Ｂに悟られないようにした方がいいかも。
悪気がなくても、裏で画策することが結果、相手を傷つける。
>>49
Bは積極的にいろんなグループに顔を出しているので（趣味の集まりの中のね）
さっぱりした人（というか、こだわらない人？）じゃないかなとは思う。
>>52
Aには私がBと合わないと感じてることは言ってないです。
何かのついでに、「Aの平日休みの日で私も休みの時にランチに行こうか」って
Aへのメールに書いたら「うんうん、行こう～」という返事だった。
けどまだ実現はしてません。
うーん、みなさんの意見聞いてると、Aと２人で会うのは
Bをどうしても傷つけてしまうのかな…困ったな。
趣味の集まりは、Bはもともと他のDさんと一緒に参加していたんだよね。
BとDさんはよく遊んでいるみたいだけど、Dさんは２０代だから
（私たちは３０代）同い年の私たちとも仲良くしたいみたい。
私もAもDさんとはほとんど話したことないし、Aが全然別のグループの
飲み会に参加したり、色々なので、
「Bとはなんとなく合わんなあ、まあAと２人で会えばいいか」と
気軽に考えてたんだけど、だめかなー。うーん。
Bは積極的にいろんなグループに顔を出しているので（趣味の集まりの中のね）
さっぱりした人（というか、こだわらない人？）じゃないかなとは思う。
>>52
Aには私がBと合わないと感じてることは言ってないです。
何かのついでに、「Aの平日休みの日で私も休みの時にランチに行こうか」って
Aへのメールに書いたら「うんうん、行こう～」という返事だった。
けどまだ実現はしてません。
うーん、みなさんの意見聞いてると、Aと２人で会うのは
Bをどうしても傷つけてしまうのかな…困ったな。
趣味の集まりは、Bはもともと他のDさんと一緒に参加していたんだよね。
BとDさんはよく遊んでいるみたいだけど、Dさんは２０代だから
（私たちは３０代）同い年の私たちとも仲良くしたいみたい。
私もAもDさんとはほとんど話したことないし、Aが全然別のグループの
飲み会に参加したり、色々なので、
「Bとはなんとなく合わんなあ、まあAと２人で会えばいいか」と
気軽に考えてたんだけど、だめかなー。うーん。
54=46です、お風呂入るためにパソコン閉じたら
ID変ってしまった。
ID変ってしまった。
３人グループって感じになってるかに寄るような気がする。
57 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 05:50:56 ID:ZDaaWY2I0
女友達は要らないです疲れた・・・
58 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 05:56:45 ID:azl9jcJTO
年を重ねる度 必要性がなくなる。
どんなに仲良くしてても結局は自分の生活と金と人生しか考えてないから、友達の気持ちや悩みや遊びに目が向かなくなる。
どんなに仲良くしてても結局は自分の生活と金と人生しか考えてないから、友達の気持ちや悩みや遊びに目が向かなくなる。
なんだ結局Ａを取られたくないだけか
うざっ
うざっ
60 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:08:55 ID:Ix/JPyDL0
ここで色々COとかFAとか書いてる人多いけど体験談を少し書かせて。
この2月に10年ぶりに帰国した海外転勤族奥です。
私A子と大学時代からの親友B子、C子、D子。
当時皆社会に出て4年目。私とB子は学生時代から同大学の
医大生と付き合い、C子は勤務先の同僚銀行員と交際。
D子は同大学サークル後輩の年下法学部生と同棲してた。
この2月に10年ぶりに帰国した海外転勤族奥です。
私A子と大学時代からの親友B子、C子、D子。
当時皆社会に出て4年目。私とB子は学生時代から同大学の
医大生と付き合い、C子は勤務先の同僚銀行員と交際。
D子は同大学サークル後輩の年下法学部生と同棲してた。
61 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:10:30 ID:Ix/JPyDL0
その後私は医大生と別れ失恋中に家柄もよくなく小っちゃい
名前も聞いたこと無い三流会社の安月給のサラリーマンと
知り合い熱愛。結婚すると決めるも、親にも大反対され
カリカリ来てる時に友人達と会う機会があり皆が揃って反対じゃないけど
「大丈夫？」的な微妙な雰囲気。帰宅しても悔しくって泣けた。
夫となる彼は会社に結婚決まった報告した途端「身元固まったなら
家族帯同で海外ね」新居予定のマンションも慌てて契約取り止めて
嫁入り道具も何も無く心配そうな親の顔を後に3週間後に現地に。
印刷屋に大至急で作らせた転居葉書見た3人が「送別会を」と
言って来たが「忙しいんで」で無視。「じゃせめて見送りするよ」
と言って来たけどこれも完全無視して旅立った。
62 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:12:08 ID:Ix/JPyDL0
初赴任地はアジアの某国。長かった独身生活にピリオドを打ち、家柄
学歴、親の社会的地位、全てを上回る嫁（ゴメンｗ）を手に入れ海外
勤務で一気にデビューしちゃった夫はタガが外れた。連日連夜の夜遊びと
悪行の数々。慣れない土地で苦労して食材や調味料を手に入れ
日本食もどきを作り待ってると深夜に会社の現地社員を連れて泥酔して帰宅。
「今から飲み直すぞ」こんなのザラ。ひどい時には会社契約の運転手一家や
現地飲み屋のオネーちゃん達、飲み屋で知り合った得体の知れない人達
引き連れて深夜1時とかに「オイこいつら日本食たべたことないんだって作ってやれよ」
おまけにカジノにはまりお金は出て行く一方。飲む、打つ、買う
（これだけ未確認だけど多分有り）で海外駐在手当ても出てたが
生活は苦しくカツカツだし、せっかくの海外勤務のチャンスも遊んでばかりで
棒に振りそうで毎日が辛かった。親に反対されてた手前と心配掛けれないから
愚痴も言えず、一時帰国するだけの飛行機代金も蓄えられず、せめて友人達と
切れてなければ国際電話してでも愚痴や泣き事も言えたろうけど自分で
ブチ切った縁だし2年間誰にも言えず10円ハゲが4つも出来るほど苦しんだ。
63 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:13:31 ID:Ix/JPyDL0
ある晩耐え切れず怒り爆発して夫と大喧嘩。近所の住人が覗きに来る位の大騒ぎ。
家中の食器全部窓から投げ捨てて、日本で結婚当時安月給の夫が思い切って
買ってくれたささやかだけど大切にしてた結婚年記念のロイヤルコペンハーゲンのイヤー
プレートも叩き割って2年間の不満を声が出なくなるまで怒鳴り散らして泣きわめいた。
泣き過ぎで顔が腫れ上がり恥ずかしくて外にも出れず夫と家庭内別居で口も聞かず
料理もせず（コップ数個残して食器ひとつも無しだし）背中を向けてベッドで寝てた
数日後のある朝方、例によって懲りずに朝帰りした夫がベッドにもぐり込んで来て
後ろから私の10円ハゲを指でなぞりながらブツブツ言ってるのに気付いた。
「ごめん、ごめんなA子、綺麗な髪が自慢だったのに、こんなに白髪増やしちゃってハゲ
いくつ出来てんだ？オレ変わるからさ、オレ頑張るからさ、ごめんよ～」いっそこの地で
死ぬか別れるか悩み迷ってたけど、それ聞いてたら何か無性に泣けてきて、そうだった
家柄も良く自信満々、でも仲間以外には優しさや配慮も全く無い本性冷たい医大生
と別れて、私がこの人好きになったのは育ちも悪くパッとしないけど純粋な心と真の優しさが
有ったからだった、と毎日の生活に疲れすさみきってたけど思い出しちゃって切なかった。
家中の食器全部窓から投げ捨てて、日本で結婚当時安月給の夫が思い切って
買ってくれたささやかだけど大切にしてた結婚年記念のロイヤルコペンハーゲンのイヤー
プレートも叩き割って2年間の不満を声が出なくなるまで怒鳴り散らして泣きわめいた。
泣き過ぎで顔が腫れ上がり恥ずかしくて外にも出れず夫と家庭内別居で口も聞かず
料理もせず（コップ数個残して食器ひとつも無しだし）背中を向けてベッドで寝てた
数日後のある朝方、例によって懲りずに朝帰りした夫がベッドにもぐり込んで来て
後ろから私の10円ハゲを指でなぞりながらブツブツ言ってるのに気付いた。
「ごめん、ごめんなA子、綺麗な髪が自慢だったのに、こんなに白髪増やしちゃってハゲ
いくつ出来てんだ？オレ変わるからさ、オレ頑張るからさ、ごめんよ～」いっそこの地で
死ぬか別れるか悩み迷ってたけど、それ聞いてたら何か無性に泣けてきて、そうだった
家柄も良く自信満々、でも仲間以外には優しさや配慮も全く無い本性冷たい医大生
と別れて、私がこの人好きになったのは育ちも悪くパッとしないけど純粋な心と真の優しさが
有ったからだった、と毎日の生活に疲れすさみきってたけど思い出しちゃって切なかった。
64 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:14:18 ID:Ix/JPyDL0
あと一度だけ頑張ってみよう。泥酔してのたわ言でも夫にそういう気持ちがあるなら私も
変わる努力して、それでもダメだったら離婚届けにサインさせて、私も潔く恥掻いても
日本に戻ってやり直す。そう腹括ったら楽になって、夫の飲み代は最小限だけ渡し
浮かせたお金で私は話せなかった現地語習うため語学学校に入学し、諍いの場所だった
キッチンに『当店営業時間は午後10時までです』と大書していつも嫌味と小言ばかりだった
食事中を『今日あった出来事発表会』の場にしてなるべく明るく楽しい雰囲気にして
コップでご飯食べるようにした。小遣い制約されて飲み代が無くなったからか、反省したかは
不明だけど徐々に夫も変わってきて仕事にも身を入れだし、業績も評価も上がってきた。
ご飯も味噌汁も炒め物も全てコップで、が恥ずかしかったのか深夜に来客連れてくることも
なくなり、少ない小遣いの中から毎月安い食器買い揃えてくれ生活が安定しだしてからは
夫の来客、次は私の学校関係や地域の友人と順番に負担の掛からない程度のホーム
パーティ的な食事会を定期的に自宅で開き、夫婦互いの友人関係を知り家族単位での
付き合いの幅も広がった。
変わる努力して、それでもダメだったら離婚届けにサインさせて、私も潔く恥掻いても
日本に戻ってやり直す。そう腹括ったら楽になって、夫の飲み代は最小限だけ渡し
浮かせたお金で私は話せなかった現地語習うため語学学校に入学し、諍いの場所だった
キッチンに『当店営業時間は午後10時までです』と大書していつも嫌味と小言ばかりだった
食事中を『今日あった出来事発表会』の場にしてなるべく明るく楽しい雰囲気にして
コップでご飯食べるようにした。小遣い制約されて飲み代が無くなったからか、反省したかは
不明だけど徐々に夫も変わってきて仕事にも身を入れだし、業績も評価も上がってきた。
ご飯も味噌汁も炒め物も全てコップで、が恥ずかしかったのか深夜に来客連れてくることも
なくなり、少ない小遣いの中から毎月安い食器買い揃えてくれ生活が安定しだしてからは
夫の来客、次は私の学校関係や地域の友人と順番に負担の掛からない程度のホーム
パーティ的な食事会を定期的に自宅で開き、夫婦互いの友人関係を知り家族単位での
付き合いの幅も広がった。
65 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:15:00 ID:Ix/JPyDL0
それから4年後、夫が仕事頑張った成果が出て取締役になりアジアから北米に栄転できた。
私もアジアでホームパーティによく招いていた学校関係の友人のその又友人が北米に居て
ひょんな事からアジア現地で学んだ語学と日本食（ヘルシーなスローフードとして人気あり）の
教室を自宅で開けることになった。ただ、その場合単なる帯同家族としてのビザから
ワーキングビザに切り替えが必要でその手続きのため1ヶ月ほど1人で日本に一時帰国。
風の便りでB子は勤務医の奥さん、C子は寿退社で銀行員の奥さん、D子は相変わらず
年下彼と同棲中でその彼は就職せずに何かフリーターのヒモニート状態の浪人生で
大学出て浪人って何？と思いながら皆に会いたい気持ちはあったけどその勇気もなく
忙しさに紛れ結局その3人には誰とも会わず任地に戻った。
私もアジアでホームパーティによく招いていた学校関係の友人のその又友人が北米に居て
ひょんな事からアジア現地で学んだ語学と日本食（ヘルシーなスローフードとして人気あり）の
教室を自宅で開けることになった。ただ、その場合単なる帯同家族としてのビザから
ワーキングビザに切り替えが必要でその手続きのため1ヶ月ほど1人で日本に一時帰国。
風の便りでB子は勤務医の奥さん、C子は寿退社で銀行員の奥さん、D子は相変わらず
年下彼と同棲中でその彼は就職せずに何かフリーターのヒモニート状態の浪人生で
大学出て浪人って何？と思いながら皆に会いたい気持ちはあったけどその勇気もなく
忙しさに紛れ結局その3人には誰とも会わず任地に戻った。
66 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:15:58 ID:Ix/JPyDL0
北米では生活に余裕が出来たせいで毎日が楽しく忙しく、アジアでの孤独もあまり感じず
悩みの種だった10円ハゲの痕跡も笑い話のネタにできるようになった。夫も一応取締役に
なると立場上からもキチガイじみた飲み方もできなくなり年をとったからか、経済的に余裕が
できたからか性格も本来の穏やかさが戻り、そもそもアジアと違いアフター５の男同士の
飲み会なんて有り得ない国柄でたまにそれこそ家族揃ってのホームパーティがある位で
私のストレスは軽減と言うか皆無に近かった。
悩みの種だった10円ハゲの痕跡も笑い話のネタにできるようになった。夫も一応取締役に
なると立場上からもキチガイじみた飲み方もできなくなり年をとったからか、経済的に余裕が
できたからか性格も本来の穏やかさが戻り、そもそもアジアと違いアフター５の男同士の
飲み会なんて有り得ない国柄でたまにそれこそ家族揃ってのホームパーティがある位で
私のストレスは軽減と言うか皆無に近かった。
67 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:16:55 ID:Ix/JPyDL0
北米転勤2年目に日本の本社が上場して外地ではあまりその恩恵は無かったけれど
当時結婚に大反対してた両親が本当に喜んでくれて年に数度の本社会議で夫1人だけ
一時帰国すると私の実家にと泊まりに行き父と酒を酌み交わすまでに関係改善。
「うちの娘婿さんだ」と親戚にも引き合わせたそうで私にはそれが何より嬉しかった。
夫も元々酒飲みで「お義父さん、次はアメリカで飲みましょう」とばかり、経費全部
我が家持ちで両親招いてくれて4人であちこちバカンス旅行もできた。
父も母も過去は無かったように「良い婿さんだ」と言ってくれて私も本当に肩の荷が降りた。
その翌年父は亡くなり、母1人になり里心ついてた私の気持ちを察してか、夫自ら希望を
出し、父が亡くなった1年後の、この2月末に10年ぶりに日本に帰国。本社勤務になった。
当時結婚に大反対してた両親が本当に喜んでくれて年に数度の本社会議で夫1人だけ
一時帰国すると私の実家にと泊まりに行き父と酒を酌み交わすまでに関係改善。
「うちの娘婿さんだ」と親戚にも引き合わせたそうで私にはそれが何より嬉しかった。
夫も元々酒飲みで「お義父さん、次はアメリカで飲みましょう」とばかり、経費全部
我が家持ちで両親招いてくれて4人であちこちバカンス旅行もできた。
父も母も過去は無かったように「良い婿さんだ」と言ってくれて私も本当に肩の荷が降りた。
その翌年父は亡くなり、母1人になり里心ついてた私の気持ちを察してか、夫自ら希望を
出し、父が亡くなった1年後の、この2月末に10年ぶりに日本に帰国。本社勤務になった。
68 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:17:42 ID:Ix/JPyDL0
3人の友人のことは気になりつつも『10年間スルーし続けて何を今さらって思われたら…』と
グチグチ悩んだ挙句、直筆コメント一切無しの素っ気無い『帰国しました』事務的印刷葉書を
会社関係者と同じように3人にも出した。2週間ほどしたらB子から連絡があり、つい先週末に
4人でランチ会をすることになった。私は内心『皆にイジワル言われるのかな』と心配しつつ出席。
最初の30分程はぎこちなかったけど、その後は昔通り。B子は夫が医局のボスとウマが合わず
僻地に飛ばされて一念発起して現在開業医夫人。C子は夫の銀行が吸収合併されそれを
機に退職し夫婦で経営コンサルタント開業。最も驚いたのはD子で司法試験合格した年下君と
結婚し現在は弁護士夫人に納まってた。食事も終盤に差し掛かった時B子がニヤニヤしながら
「次、2次会行くよ！経費は全額A子持ちで」え～と思い「何で私持ち？そもそも私の
帰国祝いでしょ？」と言うとC子が「だってA子のダンナ、四季報に名前出てるじゃん！
いいのいいの勝ち組は細かい事言わないの」エッ！何で知ってるの？と思うとD子がしみじみと
「良かったねA子、夫婦で頑張ったんだね」と言い泣き笑いでカラオケ店に移動。
グチグチ悩んだ挙句、直筆コメント一切無しの素っ気無い『帰国しました』事務的印刷葉書を
会社関係者と同じように3人にも出した。2週間ほどしたらB子から連絡があり、つい先週末に
4人でランチ会をすることになった。私は内心『皆にイジワル言われるのかな』と心配しつつ出席。
最初の30分程はぎこちなかったけど、その後は昔通り。B子は夫が医局のボスとウマが合わず
僻地に飛ばされて一念発起して現在開業医夫人。C子は夫の銀行が吸収合併されそれを
機に退職し夫婦で経営コンサルタント開業。最も驚いたのはD子で司法試験合格した年下君と
結婚し現在は弁護士夫人に納まってた。食事も終盤に差し掛かった時B子がニヤニヤしながら
「次、2次会行くよ！経費は全額A子持ちで」え～と思い「何で私持ち？そもそも私の
帰国祝いでしょ？」と言うとC子が「だってA子のダンナ、四季報に名前出てるじゃん！
いいのいいの勝ち組は細かい事言わないの」エッ！何で知ってるの？と思うとD子がしみじみと
「良かったねA子、夫婦で頑張ったんだね」と言い泣き笑いでカラオケ店に移動。
69 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:18:27 ID:Ix/JPyDL0
カラオケでは昼間からオバサン4人が学生時代そのままのノリで飲めや歌えの大騒ぎ。
10年日本を離れてた私はひたすら懐メロを歌い、B子はコウダクミ？のキューティハニーを
振り付きで歌い踊り、腰が抜けるほど笑い転げ10年間のモヤモヤは吹っ飛んだ。飲み騒ぐ
友人達を見ながら私も10円ハゲ作って苦しんだけど医大生と結婚し最も勝ち組だと思われた
B子だって子供産んだ直後に僻地に飛ばされ開業した今も開業資金返済があって大変だし
順当だったはずのC子だって銀行が無くなり思いがけず転職を余儀なくされた訳だし、D子は
回りがどんどん結婚して行くのを見つつ、結婚の確約もないままに司法浪人重ねる恋人を
支え続けて現在がある訳だし、と色々考えてたら10年前好きになった夫をいちばん恥ずかしいと
思ってたのは誰でもなく自分自身だったことや、本心から心配してくれた友人達の気持ちを
素直に受け止められず意地になって辛かった時にも電話さえ掛けなかった自分の狭量さや
諸々を思い出して感慨深く、10年経った今も昔通り受け入れてくれた友人への感謝の
気持ちと、年を重ねこれから再び友情を育んで行けるありがたさにジーンと来た。
70 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:19:06 ID:Ix/JPyDL0
夕方になりカラオケ店を出て別れる時、車で来てたC子が酔っ払ったB子とD子を冗談で足で
車に蹴り込んでる。B子は「息子ちゃんゴメンね、お母さん変なオバサン達にお酒飲まされ
ちゃってゴメンね、明るいうちから酔っ払っちゃってゴメンね」とか言ってるしD子は「苺、イチゴが
食べたい～！」と上機嫌でワーワー言ってる。私も車だったんでC子車とは駐車場で
右と左に別れたのだけどB子とD子は後部座席から箱乗りして手を振ってる。馬鹿だ。
あれでも医者奥と弁護士奥だよ。本当にバカみたいに愉快な仲間達だった。
車に蹴り込んでる。B子は「息子ちゃんゴメンね、お母さん変なオバサン達にお酒飲まされ
ちゃってゴメンね、明るいうちから酔っ払っちゃってゴメンね」とか言ってるしD子は「苺、イチゴが
食べたい～！」と上機嫌でワーワー言ってる。私も車だったんでC子車とは駐車場で
右と左に別れたのだけどB子とD子は後部座席から箱乗りして手を振ってる。馬鹿だ。
あれでも医者奥と弁護士奥だよ。本当にバカみたいに愉快な仲間達だった。
71 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:19:45 ID:Ix/JPyDL0
帰路、10年ぶりの右ハンドル車を運転しながらこの10年が皆に変化をもたらせたものの
無駄ではなかった事に心から感謝した。その日、少々遅くなり帰ったら休日で私も外出した
後、夫も外へ買い物に出たようでキッチンテーブルに8年前私が叩き割った結婚記念年の
ロイヤルコペンハーゲンのイヤープレートが置いてあった。何やかんやで嬉しくて涙が出た。
無駄ではなかった事に心から感謝した。その日、少々遅くなり帰ったら休日で私も外出した
後、夫も外へ買い物に出たようでキッチンテーブルに8年前私が叩き割った結婚記念年の
ロイヤルコペンハーゲンのイヤープレートが置いてあった。何やかんやで嬉しくて涙が出た。
72 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:21:08 ID:Ix/JPyDL0
長文スマソ。これで最後ね。とにかく安易にFOだのCOだの言う人が多いけどお止めなさい。
よくよく考えて。私の場合は友人達が心が広くて救われたけど、そんな人ばかりじゃないよ。
利害関係の無い学生時代の友人は作り直すことは絶対できないし、年を取れば取るほど
新しい交友関係は築きにくい。そして年を取った時こそ友人は必要。
説教じみてたらゴメンだけど、ここ見て簡単にCOなんて書いてるの見て違和感があるよ。
皆も心広く持って今既にある友人とその関係を大切にね。読んでくれてありがとう。
よくよく考えて。私の場合は友人達が心が広くて救われたけど、そんな人ばかりじゃないよ。
利害関係の無い学生時代の友人は作り直すことは絶対できないし、年を取れば取るほど
新しい交友関係は築きにくい。そして年を取った時こそ友人は必要。
説教じみてたらゴメンだけど、ここ見て簡単にCOなんて書いてるの見て違和感があるよ。
皆も心広く持って今既にある友人とその関係を大切にね。読んでくれてありがとう。
オタクの友達。コミケ（オタクの集会）のため、年に二回上京してうちをホテル代わりにするので（これ自体は問題ない）
疎遠にならない。
でもなんとなく話が合わなくなっている。
痛い人ウオッチが好きなんだよね。
クランプ（マンガ家）に、執拗に言いがかりをつける人のサイトヲチとか。
自分は天才マンガ家になる人物だと、２ちゃんで暴れるニートのスレとか。
そんな話されても。
痛い人を見るのが好きな人って、痛い人だよと思うのよ。
私もそうか…彼女と友達なんだから
疎遠にならない。
でもなんとなく話が合わなくなっている。
痛い人ウオッチが好きなんだよね。
クランプ（マンガ家）に、執拗に言いがかりをつける人のサイトヲチとか。
自分は天才マンガ家になる人物だと、２ちゃんで暴れるニートのスレとか。
そんな話されても。
痛い人を見るのが好きな人って、痛い人だよと思うのよ。
私もそうか…彼女と友達なんだから
>>60
結局４人の中で自分が一番勝ち組だって話？
結局４人の中で自分が一番勝ち組だって話？
75 ：帰国奥：2007/04/11(水) 07:56:10 ID:Ix/JPyDL0
>>74
どうしてそんな読み方になるのかな～？解らないよ。
ここで説明しても多分色々言われるのでしょうね。
ただ、端的に言えば経済的には一会社員の我が家が最も貧民です。
でもこれは私見だからケチ付けられても仕方ないですね。
>>74さんもお友達と良い関係を築いて行って下さい。
それでは名無しに戻ります。
どうしてそんな読み方になるのかな～？解らないよ。
ここで説明しても多分色々言われるのでしょうね。
ただ、端的に言えば経済的には一会社員の我が家が最も貧民です。
でもこれは私見だからケチ付けられても仕方ないですね。
>>74さんもお友達と良い関係を築いて行って下さい。
それでは名無しに戻ります。
77 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 08:07:49 ID:fcNJeCP40
早朝から餌ばら撒いちゃって
78 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 08:08:54 ID:fcNJeCP40
コップで御飯食べようっとｗ
飲酒運転は禁止
朝っぱらから長文書いてるんじゃねーよ。
全部読んだけど。
全部読んだけど。
結局縁って話だわな。
82 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 08:25:52 ID:8j4Sr5ncO
小説ですかw？
自分が一番友達を見下してたくせに、何言ってんだか。
結婚を心配されてたのにムカついて連絡立ったのも友達が自分より下だと思ったからだよね？
釣りさん乙。
自分が一番友達を見下してたくせに、何言ってんだか。
結婚を心配されてたのにムカついて連絡立ったのも友達が自分より下だと思ったからだよね？
釣りさん乙。
83 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 08:45:46 ID:gsA0ynET0
「ここ読んでるとFOとかCOとか簡単に書いてある
わたしはいろいろあったけど、やっぱり友達って
簡単に切らないほうがいいと思うことがあったよ。」
で終わりじゃねーかｗ
わたしはいろいろあったけど、やっぱり友達って
簡単に切らないほうがいいと思うことがあったよ。」
で終わりじゃねーかｗ
結婚前からいろいろお互いの立ち位置とか相手のスペックうんぬんで
わだかまってもしょうがない4人グループだったけど、久々に会ったら
学生ノリで盛り上がれて嬉しかった。旧友っていいな。
という内容を数レスにまたがってポエムチックに書いてるなんて
頭悪いナーと思う。携帯小説レベルだなwww
わだかまってもしょうがない4人グループだったけど、久々に会ったら
学生ノリで盛り上がれて嬉しかった。旧友っていいな。
という内容を数レスにまたがってポエムチックに書いてるなんて
頭悪いナーと思う。携帯小説レベルだなwww
私も上から目線で印刷会社に葉書を“作らせ”よう。
86 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 08:50:46 ID:V6vyuqVF0
学生時代からの友人グループでもう10年ぐらい仲のいい子たちがいます。
みんなで集まるってこともするけどお互い結婚したり仕事が忙しかったりなどあるので
個人個人で会って食事に行ったりすることもあります。
その中のＣに「明日飲みにいかない？」と誘いをしました。
するとＣは「うーん、最近金欠でねぇ・・・無理だなぁ（しかも気分が乗らない態度）」と
断られました。なので、他の子は暇かなと他の子に声をかけました。
するとみんな暇だったらしく「いいねーいこうよ」という話になりました。
その中で「そういえば毎年やってる花見やってないよね～」という子がいました。
「そうそう、だったらみんな都合いいしこの際やっちゃわない？
お互い忙しいとこんなに日時があうこともないかもしれないしね。」などと
トントン拍子に話が進みました。
誰かが「あれ？Ｃは？」と聞き、私は自分が誘ったときに
あまり飲みに行きたそうな態度ではなかったし、しかも「金欠」といっていたので
さらに誘うのは何？断ったのに誘うなんてウザイ。こっちはお金ないって言ってるのに・・・と思われるのも
イヤだったので（Ｃは今までそういう感じの話をしたことがある）
みんなには「誘ったんだけど明日は忙しくて行けないっていわれたの」といいました。
ここで周りのみんなも「でもみんなで行く花見だからもう一回誘ってみたら？」という人もいませんでした。
その後、ランチに言ったときに花見の件を嫌味っぽく言われた。
私が誘ったら金欠で行かないとか言ったくせにみんなで集まるなら行くって
私は嫌われてるのかな。みんなとの繋ぎみたいに使われてる感じがして。
でも10年も付き合ってるんだから・・・
そういえば過去にもそんなことがあったな。
大体、金欠って言われてまた誘うのって嫌がらせ？とかって言われたこともあったし。
まー笑いながらだけど。でも、誘わないとこの間のように日を改めて
嫌味言われたりとかするし。どうしようかな。このまま付き合うのやめたいけど
他の友達もいるし。そっちの子達とは続けたいし・・・あーあ。
みんなで集まるってこともするけどお互い結婚したり仕事が忙しかったりなどあるので
個人個人で会って食事に行ったりすることもあります。
その中のＣに「明日飲みにいかない？」と誘いをしました。
するとＣは「うーん、最近金欠でねぇ・・・無理だなぁ（しかも気分が乗らない態度）」と
断られました。なので、他の子は暇かなと他の子に声をかけました。
するとみんな暇だったらしく「いいねーいこうよ」という話になりました。
その中で「そういえば毎年やってる花見やってないよね～」という子がいました。
「そうそう、だったらみんな都合いいしこの際やっちゃわない？
お互い忙しいとこんなに日時があうこともないかもしれないしね。」などと
トントン拍子に話が進みました。
誰かが「あれ？Ｃは？」と聞き、私は自分が誘ったときに
あまり飲みに行きたそうな態度ではなかったし、しかも「金欠」といっていたので
さらに誘うのは何？断ったのに誘うなんてウザイ。こっちはお金ないって言ってるのに・・・と思われるのも
イヤだったので（Ｃは今までそういう感じの話をしたことがある）
みんなには「誘ったんだけど明日は忙しくて行けないっていわれたの」といいました。
ここで周りのみんなも「でもみんなで行く花見だからもう一回誘ってみたら？」という人もいませんでした。
その後、ランチに言ったときに花見の件を嫌味っぽく言われた。
私が誘ったら金欠で行かないとか言ったくせにみんなで集まるなら行くって
私は嫌われてるのかな。みんなとの繋ぎみたいに使われてる感じがして。
でも10年も付き合ってるんだから・・・
そういえば過去にもそんなことがあったな。
大体、金欠って言われてまた誘うのって嫌がらせ？とかって言われたこともあったし。
まー笑いながらだけど。でも、誘わないとこの間のように日を改めて
嫌味言われたりとかするし。どうしようかな。このまま付き合うのやめたいけど
他の友達もいるし。そっちの子達とは続けたいし・・・あーあ。
っていうか、箱乗りって、どういう状態を言うのか知ってて
書いてるんだろうか？
一度でも、あれをやってみようとしてみたことあるのか。
止まってる車ですら、こわくて半分も体出したら、もう無理だと思うよ。
箱乗りなんてサッとできるのは暴走族だけだろ。
窓から頭出して、手を振ってるだけなら、まだ真実味があるが
箱乗りときてはねぇ。嘘丸出しですね。
書いてるんだろうか？
一度でも、あれをやってみようとしてみたことあるのか。
止まってる車ですら、こわくて半分も体出したら、もう無理だと思うよ。
箱乗りなんてサッとできるのは暴走族だけだろ。
窓から頭出して、手を振ってるだけなら、まだ真実味があるが
箱乗りときてはねぇ。嘘丸出しですね。
>>86
私の解釈も大体そんな感じ。
私の解釈も大体そんな感じ。
友人の彼氏をｽﾍﾟｯｸのみで査定する癖がある自分だから、人も自分の彼を
そう査定するに違いないと思いこんでCOした。
海外の荒波に揉まれて夫が成長したのでどんな査定も怖くないぞと
友人と復縁したﾜﾀｼは大人、そうしたら友人らもﾜﾀｼに釣りあうｽﾍﾟｯｸ夫を得ていた。
めでたしめでたし。
要約はこれでいいだろうか。
そう査定するに違いないと思いこんでCOした。
海外の荒波に揉まれて夫が成長したのでどんな査定も怖くないぞと
友人と復縁したﾜﾀｼは大人、そうしたら友人らもﾜﾀｼに釣りあうｽﾍﾟｯｸ夫を得ていた。
めでたしめでたし。
要約はこれでいいだろうか。
90 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 09:16:18 ID:fcNJeCP40
おばはんの創作話
下手の長談義程、堪え難いものはない
カラオケのくだり必要ないじゃん。
晒け出しすぎ・・・
見る人が見たらわかるとおもう。その友人達がここ見たらひくよ。・・・ああ、釣りだからいいんだｗ
カラオケのくだり必要ないじゃん。
晒け出しすぎ・・・
見る人が見たらわかるとおもう。その友人達がここ見たらひくよ。・・・ああ、釣りだからいいんだｗ
私、こんなにいい友人を持ってるし、家柄も学歴もいいしもてたのよ！
が要約だと思う。
が要約だと思う。
飲酒運転→箱乗り
勝ち組かどうか、収入については価値観だからなんともいえないけど、
全員の配偶者がそれなりに社会的地位があるスペックだったからこそ
たまたまうまくいったんだろうね。
Dだけ毒女のままだったりしたらまた違ったかも知れないし、
（どう違うのかはその場になってみないと誰がどう出るか分からないけど）
安易にFOCOしないほうがいいというのは、まあ稀にこういう例もあるよ～
くらいの意味でしかないと思うけど、所詮はおとぎ話レベルのケースかと。
全員の配偶者がそれなりに社会的地位があるスペックだったからこそ
たまたまうまくいったんだろうね。
Dだけ毒女のままだったりしたらまた違ったかも知れないし、
（どう違うのかはその場になってみないと誰がどう出るか分からないけど）
安易にFOCOしないほうがいいというのは、まあ稀にこういう例もあるよ～
くらいの意味でしかないと思うけど、所詮はおとぎ話レベルのケースかと。
この話からは、
全員が現状に満足していれば友情は続くけど
格差があったら難しい、っていうのを
改めて感じただけだな。
自分が成功してなかったら、今でも連絡とっていないような
タイプの人に読める。
「波乱万丈の10年。苦労人のまま帰国したけど、
立派になった友人達は、昔と変わらず接してくれて
皆で馬鹿やって過ごせて本当に楽しかった。
自分がコンプレックスから連絡を断っていたのが悔やまれる。
COFOなんてするもんじゃないよ」なんて、>>60は書けただろうか？
全員が現状に満足していれば友情は続くけど
格差があったら難しい、っていうのを
改めて感じただけだな。
自分が成功してなかったら、今でも連絡とっていないような
タイプの人に読める。
「波乱万丈の10年。苦労人のまま帰国したけど、
立派になった友人達は、昔と変わらず接してくれて
皆で馬鹿やって過ごせて本当に楽しかった。
自分がコンプレックスから連絡を断っていたのが悔やまれる。
COFOなんてするもんじゃないよ」なんて、>>60は書けただろうか？
海外奥のハナシ、みんなちゃんと全部読んだんだ。
スゴイなー。
スゴイなー。
>>70 帰国奥
自分のﾀﾞﾝﾅがうだつが上がらないままで出世しなかったら
連絡なんぞとろうと思わなかったろーに。
生活に余裕が出てきたから
上から目線で周りが見えるようになったんだろーに。
自分が爪に火を点すようなｶﾂｶﾂ生活なのに
友達みんなはそこそこ裕福で
それでもみんな集まって仲よくｶﾗｵｹで騒げる話だったら別だがな。
自分のﾀﾞﾝﾅがうだつが上がらないままで出世しなかったら
連絡なんぞとろうと思わなかったろーに。
生活に余裕が出てきたから
上から目線で周りが見えるようになったんだろーに。
自分が爪に火を点すようなｶﾂｶﾂ生活なのに
友達みんなはそこそこ裕福で
それでもみんな集まって仲よくｶﾗｵｹで騒げる話だったら別だがな。
コップでご飯だけ読んだ。
>96
同じ。自分語り乙、でスルーしちゃったよ。
でも、要約してくれた人のおかげで、だいたい掴めた。やっぱり読む気しない。
同じ。自分語り乙、でスルーしちゃったよ。
でも、要約してくれた人のおかげで、だいたい掴めた。やっぱり読む気しない。
100 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 10:02:40 ID:RoDXL0KT0
わはは、
旦那がペーペーだったら、彼女たちに「帰国した」の
一報も送らなかったダローな、この帰国奥。
ようするに自分の旦那が成功しはじめて、周りから
認められなければ、友人たちとは絶対に連絡とらなかっただろ。
友達が大事って、この奥が一番友達を大事にしてなかったじゃんな。
旦那がペーペーだったら、彼女たちに「帰国した」の
一報も送らなかったダローな、この帰国奥。
ようするに自分の旦那が成功しはじめて、周りから
認められなければ、友人たちとは絶対に連絡とらなかっただろ。
友達が大事って、この奥が一番友達を大事にしてなかったじゃんな。
ある意味面白い長文だったよ。
叩かれそうなﾆｭｱﾝｽのくだりでは自己弁護が軽く入り、
自分の努力については細部に亘って描写。
友人については表面的なことしか書かず、どうでもいい遊びに筆致が踊る。
全体像からは「高いﾌﾟﾗｲﾄﾞを持て余し、他者と歩みよるには自分が降りる」
というｽﾀﾝｽが透けて見える。
文章って怖いね。人となりがﾀﾞﾀﾞ漏れ。
叩かれそうなﾆｭｱﾝｽのくだりでは自己弁護が軽く入り、
自分の努力については細部に亘って描写。
友人については表面的なことしか書かず、どうでもいい遊びに筆致が踊る。
全体像からは「高いﾌﾟﾗｲﾄﾞを持て余し、他者と歩みよるには自分が降りる」
というｽﾀﾝｽが透けて見える。
文章って怖いね。人となりがﾀﾞﾀﾞ漏れ。
話が長い。要約せよ。
「自分は友達を大事にしていなかった。
だから、皆より成功して戻ってきて、
今さら連絡とりたいなんて皆に虐められて当然…
でも、皆は昔のままのように受け入れてくれた。
それぞれ苦労したりもしたのに、ホント優しい。
こんな優しい人たちと連絡を断っていた自分って恥ずかしい。
皆もそんな友人を大事にしてね。」
↑要約としてはこれが近くない？
でも、結局は自分より友達が恵まれている時期には連絡取れなかったんでしょ？
自分はできなかったけど、ここにいる皆は
自分が苦労している時期でも連絡取って、
友達を大事にするべき！なんて、良く偉そうに言えるな…
だから、皆より成功して戻ってきて、
今さら連絡とりたいなんて皆に虐められて当然…
でも、皆は昔のままのように受け入れてくれた。
それぞれ苦労したりもしたのに、ホント優しい。
こんな優しい人たちと連絡を断っていた自分って恥ずかしい。
皆もそんな友人を大事にしてね。」
↑要約としてはこれが近くない？
でも、結局は自分より友達が恵まれている時期には連絡取れなかったんでしょ？
自分はできなかったけど、ここにいる皆は
自分が苦労している時期でも連絡取って、
友達を大事にするべき！なんて、良く偉そうに言えるな…
104 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 10:46:36 ID:8QiQZLjOO
コテは帰国奥でなくてコップ奥でいいんじゃね？
逆にこの人の文章からは、FOやCOも時には必要と伺える。
自分の生活に自信と余裕が持てない時は友情なんて必要ないって事でしょ。
愚痴は友達に言わない人かもしれないけど、旦那スペックにこだわる人なんだなーという印象。
自分の生活に自信と余裕が持てない時は友情なんて必要ないって事でしょ。
愚痴は友達に言わない人かもしれないけど、旦那スペックにこだわる人なんだなーという印象。
人に言えないけど嫌いスレかどっかで
聞いてもいないのに「海外帰国奥です」と名乗る人が嫌い
っちゅうレスがあったのを思い出し朝から激ワロタ。
マジレスすると自分で勝手にCOしたとかなんとか言ってる
この奥が子供精神なだけで、他の奥は大人だなと思った。
飲み会でも「私が私で私の」人なんだろうな。ウゼ。
聞いてもいないのに「海外帰国奥です」と名乗る人が嫌い
っちゅうレスがあったのを思い出し朝から激ワロタ。
マジレスすると自分で勝手にCOしたとかなんとか言ってる
この奥が子供精神なだけで、他の奥は大人だなと思った。
飲み会でも「私が私で私の」人なんだろうな。ウゼ。
107 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 11:11:44 ID:xaONogHh0
>>89さんの要約が分かりやすい。
同じ価値観（男はスペック！特に学歴、職業）を持っていて
若い頃は、さんざん「あーいうひととと結婚したい」などと話していた友達と
「やや高スペック旦那をゲットした奥」vs「腰掛けOLやや貧しい毒女」
として友情が続いてる例を知りたい。
同じ価値観（男はスペック！特に学歴、職業）を持っていて
若い頃は、さんざん「あーいうひととと結婚したい」などと話していた友達と
「やや高スペック旦那をゲットした奥」vs「腰掛けOLやや貧しい毒女」
として友情が続いてる例を知りたい。
確かにうざいｗ
難なんだあの長文は。
コピペ嵐だと思ったよ。
>>106
確かに他の三人の友人は大人だよね。
送別会も断られ見送りの話しも無視されて10年後に
旦那が出世して帰国したらしれーっと帰国しました葉書って
そのまま無視される可能性が高そうだ。
難なんだあの長文は。
コピペ嵐だと思ったよ。
>>106
確かに他の三人の友人は大人だよね。
送別会も断られ見送りの話しも無視されて10年後に
旦那が出世して帰国したらしれーっと帰国しました葉書って
そのまま無視される可能性が高そうだ。
早朝から長いスレだとヒステリーかと思っちゃったよ。
お疲れさんです。
お疲れさんです。
自慢心が無ければここまで書かないよね。
友情がうんぬんの〆もものすごーく上から目線。
皆にすごいすごい賞賛されるのは実生活だけだよ。
こんな文字だけの世界では帰国奥の人となり１本勝負。
結果はお分かりよね？ｗ
友情がうんぬんの〆もものすごーく上から目線。
皆にすごいすごい賞賛されるのは実生活だけだよ。
こんな文字だけの世界では帰国奥の人となり１本勝負。
結果はお分かりよね？ｗ
112 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 11:33:50 ID:+iYFnlXt0
113 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 11:34:53 ID:xaONogHh0
適齢期（死語かもだけど）から、新婚時、子蟻小梨に別れていく時代を
まるまる距離的なことでFOできたコップ奥は、かなり異例。
同じ日本にいたらモメそう。
まるまる距離的なことでFOできたコップ奥は、かなり異例。
同じ日本にいたらモメそう。
2ちゃんで勝ち組・・・・か
２ちゃんで勝っても明日はない。
意地悪な見方をすれば、友達３人が大人というよりも
友達もコップ奥と同質の人たちなんだから、コップ奥旦那が自分たちの旦那と
同レベルになったとみなされたので、帰国しても仲良くしてくれたのかも。ともとれる。
友達もコップ奥と同質の人たちなんだから、コップ奥旦那が自分たちの旦那と
同レベルになったとみなされたので、帰国しても仲良くしてくれたのかも。ともとれる。
とりあえず「コップでご飯」を検索して、そこだけ読んだ
要するにコップでご飯食べた話なのね。
バケツでご飯ってのもあったな
ま ここでまともにCO FO話をしても、age足救われて叩かれるのがオチだな。
バケツでプリンが食べたい。
一番面白かったのはコップ奥のD子評価。
>>116
自分の話はつまんないんだろうなあと思っていたので嬉しいです
自分の話はつまんないんだろうなあと思っていたので嬉しいです
>>120
玖保キリコ？
玖保キリコ？
飲酒運転？？
医者や弁護士奥なのに気さくで気取らない友達を持ってるあたしってすばらしいって話だよね。
＞「何で私持ち？そもそも私の
＞ 帰国祝いでしょ？」と言うとC子が「だってA子のダンナ、四季報に名前出てるじゃん！
＞ いいのいいの勝ち組は細かい事言わないの」
友達の旦那の会社の四季報チェックしてる友達も怖すぎ。
自分の友達が一部上場勤めてても会社四季報調べて取締役のチェックなんてしたことないよ。
上場もせず、中小の一リーマンとしてｼｮﾎﾞｲまま帰国してたら
3人の勝ち組奥が集まってくれたかどうかすら疑問。
＞ 帰国祝いでしょ？」と言うとC子が「だってA子のダンナ、四季報に名前出てるじゃん！
＞ いいのいいの勝ち組は細かい事言わないの」
友達の旦那の会社の四季報チェックしてる友達も怖すぎ。
自分の友達が一部上場勤めてても会社四季報調べて取締役のチェックなんてしたことないよ。
上場もせず、中小の一リーマンとしてｼｮﾎﾞｲまま帰国してたら
3人の勝ち組奥が集まってくれたかどうかすら疑問。
130 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 16:26:21 ID:d78uYZn8O
>>72
いくつで結婚したの？
いくつで結婚したの？
131 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 16:32:22 ID:xaONogHh0
文章ってのは一番伝えたい事を最初に書くものだよ。つまりコップＡがいいたいことは
「この2月に10年ぶりに帰国した海外転勤族奥です」→「帰ってきました！ご町内のみなさま！」
ってことじゃん？
「この2月に10年ぶりに帰国した海外転勤族奥です」→「帰ってきました！ご町内のみなさま！」
ってことじゃん？
133 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 16:39:13 ID:d78uYZn8O
酔っ払ったコウダクミが飲酒運転して、後部座席の年下ヒモニートが箱乗りしながら、
｢ごめんな、こんなにハゲ作っちゃってごめんなー｣って言いつつ、
ロイヤルコペンハーゲンの皿を窓から投げながら怒鳴り散らかして、
一通り気が済んだら四季報片手に、印刷屋に作らせた味噌汁をコップで飲みだした…って話だよね？
｢ごめんな、こんなにハゲ作っちゃってごめんなー｣って言いつつ、
ロイヤルコペンハーゲンの皿を窓から投げながら怒鳴り散らかして、
一通り気が済んだら四季報片手に、印刷屋に作らせた味噌汁をコップで飲みだした…って話だよね？
>>133
コップ奥もため息出るほど、キーワードがまとまってますねorz
コップ奥もため息出るほど、キーワードがまとまってますねorz
135 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 17:00:30 ID:HpfVzlIe0
興味深く読んだよコップ奥
今更離婚して帰国するなんて恥ずかしいぃぃぃ
という気持ちが離婚を回避させたのかな。
あの状態で付いていった海外で、飲む打つ買うをされたら
再構築する自信ないや
今更離婚して帰国するなんて恥ずかしいぃぃぃ
という気持ちが離婚を回避させたのかな。
あの状態で付いていった海外で、飲む打つ買うをされたら
再構築する自信ないや
似たもの同士が集まってるんだなって印象。
痛いと思わされる部分も多々あったけど
まあ当人同士が気にならないならいいんだろうね。
他にはそんな人中々いないだろうから
簡単にCOやFOせずに末永く仲良くして下さいね。
痛いと思わされる部分も多々あったけど
まあ当人同士が気にならないならいいんだろうね。
他にはそんな人中々いないだろうから
簡単にCOやFOせずに末永く仲良くして下さいね。
＞133
ちょっと違う。
10年振りに帰国したらトメが死んだんで
パーティしようと友達呼んで幸田の歌を振り付け付きで大合唱。
トメが大事にしていたロイヤルの皿をアスファルトに叩きつけ
道行く人にコップで振る舞い酒を配り
箱のりして火葬場にのりつけ『ﾊｩ ｱｰ ﾕｰ？よく焼けてるぅ？』と尋ねたら
すっげー怒られて親戚一同に勘当されたんで
簡単にｶｯﾄｱｳﾄ ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄはﾅﾝｾﾝｽ
もっと心を広く持ってﾎﾟｼﾞｨﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞに！
…だって。
ちょっと違う。
10年振りに帰国したらトメが死んだんで
パーティしようと友達呼んで幸田の歌を振り付け付きで大合唱。
トメが大事にしていたロイヤルの皿をアスファルトに叩きつけ
道行く人にコップで振る舞い酒を配り
箱のりして火葬場にのりつけ『ﾊｩ ｱｰ ﾕｰ？よく焼けてるぅ？』と尋ねたら
すっげー怒られて親戚一同に勘当されたんで
簡単にｶｯﾄｱｳﾄ ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄはﾅﾝｾﾝｽ
もっと心を広く持ってﾎﾟｼﾞｨﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞに！
…だって。
げ、今友達からメールきたんだけど
「○○が私のこと××って言ってるらしいんだよ！ひどくない？！絶対許せない！」
だって・・・。なんでそれを私に言ってくるんだ。しかも未確認情報だろが。
この人、ほんと病んでるよなー。なんで仲間内に亀裂入れようとするんだ。ｵﾏｲが消えろっての。
「○○が私のこと××って言ってるらしいんだよ！ひどくない？！絶対許せない！」
だって・・・。なんでそれを私に言ってくるんだ。しかも未確認情報だろが。
この人、ほんと病んでるよなー。なんで仲間内に亀裂入れようとするんだ。ｵﾏｲが消えろっての。
>>「○○が私のこと××って言ってるらしい」
その子はなんでそう思ったんだろ？
誰かに吹き込まれたのかな？
私はそこが気になるな。
その子はなんでそう思ったんだろ？
誰かに吹き込まれたのかな？
私はそこが気になるな。
>>140 ちょっと事情が複雑なんだよ。ここが不特定多数の人が見る掲示板じゃなければ全て書いてしまいたいｗ
吹き込んだのは、言われたと怒ってるAと、言ったとされるBの共通の友人の男C。
その男がとんでもない男でA常々「Cはキライ」と言っていたくせに、
今回のことはCの情報をあっさり信用した模様。
Aからのメールでは「Cもこの件について怒っている。証拠もあるし、DもEも証人だから！」と。
つまりCもBに対して怒っているらしいけど、Cは普通にBにメールを入れている。「よ、元気？」とか。
しかも証拠って？DとかEとか全然関係ないし、そもそもBはその辺の人たちと会ってすらいないのに、証拠？証言？って何だよ。
そもそもAの言ってることは矛盾が多い。嘘も多い。
こうしてBの周りの人間を一人一人捕りこもうって魂胆が気に入らない。
しかもこんなやり方、中学生かよっての。直接本人に聞けっての。
面倒くさい女だわ。超美人で一見気さくなのに友達が少ないわけだよ。口癖は「心療内科に通ってるから」
入院してしまえ！
吹き込んだのは、言われたと怒ってるAと、言ったとされるBの共通の友人の男C。
その男がとんでもない男でA常々「Cはキライ」と言っていたくせに、
今回のことはCの情報をあっさり信用した模様。
Aからのメールでは「Cもこの件について怒っている。証拠もあるし、DもEも証人だから！」と。
つまりCもBに対して怒っているらしいけど、Cは普通にBにメールを入れている。「よ、元気？」とか。
しかも証拠って？DとかEとか全然関係ないし、そもそもBはその辺の人たちと会ってすらいないのに、証拠？証言？って何だよ。
そもそもAの言ってることは矛盾が多い。嘘も多い。
こうしてBの周りの人間を一人一人捕りこもうって魂胆が気に入らない。
しかもこんなやり方、中学生かよっての。直接本人に聞けっての。
面倒くさい女だわ。超美人で一見気さくなのに友達が少ないわけだよ。口癖は「心療内科に通ってるから」
入院してしまえ！
143 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 20:02:27 ID:xaONogHh0
「Bが私（A)のこと××って言ってるらしい」
と怒っているAから>>141タンのところにメールが来たってことだよね？
情報源は、常々評判のわるい男Cなのに
Aは、Cの言葉を鵜呑みにして、Bのことを怒っている。
で、AとBはどういう関係？
と怒っているAから>>141タンのところにメールが来たってことだよね？
情報源は、常々評判のわるい男Cなのに
Aは、Cの言葉を鵜呑みにして、Bのことを怒っている。
で、AとBはどういう関係？
>>142 ごめんよ～・・うまくまとめられなかったのと、もうちょっと複雑な背景があるんだよ～
愚痴だと思って読み流しておくれ
>>143 そうそう、その通り。AとBは超仲良しだった。今は全然。
男がらみのある事件をきっかけに、Bから距離を置き今は断絶。
今他の友達から報告が。同じ内容のメールをAはみんなに回しているみたい。
みんなが洗脳されなきゃいいけど。
愚痴だと思って読み流しておくれ
>>143 そうそう、その通り。AとBは超仲良しだった。今は全然。
男がらみのある事件をきっかけに、Bから距離を置き今は断絶。
今他の友達から報告が。同じ内容のメールをAはみんなに回しているみたい。
みんなが洗脳されなきゃいいけど。
145 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 20:23:27 ID:S7N2De1I0
在日の友達がいるんだけど、
すんごいケチなんだなー
お金に困ってるわけじゃない筈なのに
ケチ。在日の人ってみんなケチなんかな？
すんごいケチなんだなー
お金に困ってるわけじゃない筈なのに
ケチ。在日の人ってみんなケチなんかな？
A子B子C子D子と登場人物が多いから
昔ここで祭りになったA子（本人）が戻ってきたのかと思った
昔ここで祭りになったA子（本人）が戻ってきたのかと思った
>>141
亀裂を入れようとしているのはCって男なんじゃないの？
Aが簡単にCを信用しているのもどうかと思うけど、
Bとの間に確執があるようだしなー。
元はと言えばCがヘンなんだよね？
あなたはAにどう返信したの？
亀裂を入れようとしているのはCって男なんじゃないの？
Aが簡単にCを信用しているのもどうかと思うけど、
Bとの間に確執があるようだしなー。
元はと言えばCがヘンなんだよね？
あなたはAにどう返信したの？
これのつい前にＡＢＣＤって文があって引っ張ってたのに
またぶったぎる時によりにもよって同じＡＢＣＤを登場させるというのに、こて半すら使わない
まぎらわしいバカ子ちゃんのいるスレはここですか。
またぶったぎる時によりにもよって同じＡＢＣＤを登場させるというのに、こて半すら使わない
まぎらわしいバカ子ちゃんのいるスレはここですか。
>>149
なんで良いの？
途中で、前の帰国奥にＡＢＣＤでレスしたら
あとで読んだひとは何回読んでも紛らわしいと思う
だからコテハンつけて登場人物の
名はＥＦＧＨにするかしたらすっきりなの！
このスレいっつも出てくるのがＡ子だからそれもややこしいんだよなー
なんで良いの？
途中で、前の帰国奥にＡＢＣＤでレスしたら
あとで読んだひとは何回読んでも紛らわしいと思う
だからコテハンつけて登場人物の
名はＥＦＧＨにするかしたらすっきりなの！
このスレいっつも出てくるのがＡ子だからそれもややこしいんだよなー
>>150
あなたと私のやり取りのほうがスレの無駄遣いだよ。やめよう。
あなたと私のやり取りのほうがスレの無駄遣いだよ。やめよう。
鋭子
微意子
恣意子
泥子
微意子
恣意子
泥子
141の話は、Ｃ男だよね。
友達の仲を悪くさせようと企んでるの？
どんな理由があるにせよ、くだらない男だねぇ。
友達の仲を悪くさせようと企んでるの？
どんな理由があるにせよ、くだらない男だねぇ。
ID:FJf7o8sh0は基地害なんでスルー推奨
＞名はＥＦＧＨにするかしたらすっきりなの！
にﾜﾛﾀ。そんなｱﾎな事を堂々と言える潔さがｽﾊﾞﾗｼｲ
にﾜﾛﾀ。そんなｱﾎな事を堂々と言える潔さがｽﾊﾞﾗｼｲ
大昔ここで騒ぎになったもりつけは、あだなの
つけかたがうまくて読みやすかったね。
つけかたがうまくて読みやすかったね。
以前仲良くしていた同僚に、突然ＣＯされた。
同僚は毒で、なぜか既婚者・彼女持ちばかり
好きになるタイプ。
旦那とは職場結婚で、私は結婚前に退職。
色々な方面から話を聞くと、どうやら旦那にコナかけて
相手にされなかったような気配が…
男９：女１の比率の職場で選り取りみどりなのに、
なぜにうちの旦那なんだ。
少し落ち込んだ。
同僚は毒で、なぜか既婚者・彼女持ちばかり
好きになるタイプ。
旦那とは職場結婚で、私は結婚前に退職。
色々な方面から話を聞くと、どうやら旦那にコナかけて
相手にされなかったような気配が…
男９：女１の比率の職場で選り取りみどりなのに、
なぜにうちの旦那なんだ。
少し落ち込んだ。
C子は元銀行員カプールの現経営コンサルタント業なんだから
業務上四季報なんか日常的に見るんじゃない？
業務上四季報なんか日常的に見るんじゃない？
銀行員に妄想抱きすぎ
いや、フツーの行員なら必要ないかもしれないが
経営コンサルなら必須でしょ。
顧客企業の規模にもよるけど。
経営コンサルなら必須でしょ。
顧客企業の規模にもよるけど。
そんなことをペラペラ話すような大した男でもなかろーにね
164 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 09:20:58 ID:ny8BJyA50
>>147
ＡとＢは昔は仲良しだったが男絡みで喧嘩して以来険悪な関係。
そこへ評判悪いＣ男から「ＢがＡの悪口を言ってる」と
面白がって煽るようないい加減なメールが来た。
ＡはそんなＣを前から嫌いだからＣの言う事なんか本心では真に受けてないが
今回のＣのメールを利用すれば 周囲の皆がＢをハブるように仕向けて
Ｂを痛い目に遭わせる口実に使えると考え付き
（イザとなればＣに全部責任転嫁できるし）
Ｃのメールを信じたふりして周囲に泣き言メールをばらまいた。
Ｃは昔から悪者だが 今回はＡにまんまと逆手に取られて
画策に利用されたって事でFAだと思う。
ＡとＢは昔は仲良しだったが男絡みで喧嘩して以来険悪な関係。
そこへ評判悪いＣ男から「ＢがＡの悪口を言ってる」と
面白がって煽るようないい加減なメールが来た。
ＡはそんなＣを前から嫌いだからＣの言う事なんか本心では真に受けてないが
今回のＣのメールを利用すれば 周囲の皆がＢをハブるように仕向けて
Ｂを痛い目に遭わせる口実に使えると考え付き
（イザとなればＣに全部責任転嫁できるし）
Ｃのメールを信じたふりして周囲に泣き言メールをばらまいた。
Ｃは昔から悪者だが 今回はＡにまんまと逆手に取られて
画策に利用されたって事でFAだと思う。
子供か
しょうもない男がいるもんだね
＞ハブる
歳いくつなんだろ？ＡもＣ男も同レベルのくだらなさ。
Ｂがまともな人なら、嫌われた方が縁切れてラッキーじゃないか。
歳いくつなんだろ？ＡもＣ男も同レベルのくだらなさ。
Ｂがまともな人なら、嫌われた方が縁切れてラッキーじゃないか。
Ｃって田舎の中学の同級生とか同士で結婚したり、
定時で仕事終わって安い居酒屋で飲み会ばっかり開いて
ただ安く大酒飲めたらいいってだけで
高校は進学校に通えず、工業科とか入ってシンナー吸ってて
零細企業でワンマン親父に怒鳴られ続けでも転職もできず
携帯で出会い系とかやってヘラヘラ喜んでそうな男。
定時で仕事終わって安い居酒屋で飲み会ばっかり開いて
ただ安く大酒飲めたらいいってだけで
高校は進学校に通えず、工業科とか入ってシンナー吸ってて
零細企業でワンマン親父に怒鳴られ続けでも転職もできず
携帯で出会い系とかやってヘラヘラ喜んでそうな男。
169 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 12:48:37 ID:WEfMMdR70
>>168取り急ぎＣの生きざまがよく分かった。
170 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 14:41:19 ID:qfasjBF40
男友達によって、振り回される女友達って大事スレ？
へなちょこ男の言うことを信じる子達なんて、
まとめてＦＯしちゃってもいいような気もする。
へなちょこ男の言うことを信じる子達なんて、
まとめてＦＯしちゃってもいいような気もする。
172 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 15:27:15 ID:JWlGouAj0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうでもいー はい次ー
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
173 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 15:59:57 ID:qfasjBF40
久しぶりに会っても、同期のうわさ話ばかりのK子がいる。
K子自身は毒で、決まった彼はいないらしい。そもそもK子は
自分の話をしないの！
遠方に引っ越した同期で既婚者のR子（私とは疎遠になってた）に
久しぶりに電話をしてみたら、あまりにもお互いの近況を知りすぎていて
怖くなった（K子経由で）
K子は悪気無く「同期会やろう！」と言ってきてるけど
拡声器みたいで「自分の身辺に関しては秘密主義」な友達いる人います？
K子自身は毒で、決まった彼はいないらしい。そもそもK子は
自分の話をしないの！
遠方に引っ越した同期で既婚者のR子（私とは疎遠になってた）に
久しぶりに電話をしてみたら、あまりにもお互いの近況を知りすぎていて
怖くなった（K子経由で）
K子は悪気無く「同期会やろう！」と言ってきてるけど
拡声器みたいで「自分の身辺に関しては秘密主義」な友達いる人います？
176 ：可愛い奥様：2007/04/12(木) 20:10:13 ID:CJb7AitQ0
噂好きが友達ならCOできるけど、近所にいたら本当に最悪。
179 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 06:32:42 ID:zkYplfFd0
ずっと友達でいるうえで「価値観が似てる」って
重要なのかも知れないけど
「理想の結婚相手のタイプ」「理想の家庭像」が酷似してると、けっこう
嫉妬と過干渉の原因になるかのも？って思った。
重要なのかも知れないけど
「理想の結婚相手のタイプ」「理想の家庭像」が酷似してると、けっこう
嫉妬と過干渉の原因になるかのも？って思った。
小さい頃からの友達、最近かなりうざい。
子沢山で生活大変でってのは分かるけど、隙あらば子供の面倒見るの
手伝ってもらおうとかランチおごってもらおうとか苦労話したりとか見え見え。
周りに嫌われて次々とCOされてるよ。
なんでああなっちゃったかな～。貧乏は人を変えるのか…
子沢山で生活大変でってのは分かるけど、隙あらば子供の面倒見るの
手伝ってもらおうとかランチおごってもらおうとか苦労話したりとか見え見え。
周りに嫌われて次々とCOされてるよ。
なんでああなっちゃったかな～。貧乏は人を変えるのか…
貧乏は人を変えると思う
特に子供が絡むと性格って変わるよね
特に子供が絡むと性格って変わるよね
そこそこの金銭的余裕って大事だな～って、家庭持って改めて思った。
そうちょっちゅうじゃなくても、好きな物も買えない美味しい物も食べられないじゃ
人間卑屈にもなるわ。
すべては自分達夫婦の計画性の無さからきてるのに。
そうちょっちゅうじゃなくても、好きな物も買えない美味しい物も食べられないじゃ
人間卑屈にもなるわ。
すべては自分達夫婦の計画性の無さからきてるのに。
確かに…、貧乏自慢みたいのされるとちょっと引くわ。
新築マンション購入したけど呼ぶとあれこれ言われる事がある。
自分の世帯年収に見合った家を買っただけだしそんなでかいわけでもないのに。
お金欲しかったら仕事するか稼ぎのいい人と結婚すればいいのになあ。
若い頃から頑張って合コンとか行って、満足な相手をつかまえてる同級生もいたのに。
新築マンション購入したけど呼ぶとあれこれ言われる事がある。
自分の世帯年収に見合った家を買っただけだしそんなでかいわけでもないのに。
お金欲しかったら仕事するか稼ぎのいい人と結婚すればいいのになあ。
若い頃から頑張って合コンとか行って、満足な相手をつかまえてる同級生もいたのに。
お金は人を変えると本当に思う。
年俸○億の有名人と結婚した友達も変わった。
これは羨ましくもある。
逆に旦那が派遣で子供３人の友達もいるけど
なんとずうずうしくなってしまった事か！
変に絡んでくるし。
やっぱり多少の余裕は必要だと思った。
年俸○億の有名人と結婚した友達も変わった。
これは羨ましくもある。
逆に旦那が派遣で子供３人の友達もいるけど
なんとずうずうしくなってしまった事か！
変に絡んでくるし。
やっぱり多少の余裕は必要だと思った。
そうそう、金持ちじゃなくてもいいけど
そこそこの「ゆとり」がないと家庭持っても
楽しくないよね。
貧乏でも楽しく暮らしてる人もいるけど、
そういう人は「心が豊か」だから殺伐として
いない。
そこそこの「ゆとり」がないと家庭持っても
楽しくないよね。
貧乏でも楽しく暮らしてる人もいるけど、
そういう人は「心が豊か」だから殺伐として
いない。
>>181
子供を持つにも、家計と相談してからにしろって言いたいね。
ちょっとスレ違いだけど、私の義兄嫁がそんな感じだった。
会う度に子育てが大変だの、お金が無いだの、
親戚の集まりの場だろうが何だろうが、愚痴りまくり。
例え友人でも、会う度にそんな感じだったら嫌気がさすと思うよ。
子供を持つにも、家計と相談してからにしろって言いたいね。
ちょっとスレ違いだけど、私の義兄嫁がそんな感じだった。
会う度に子育てが大変だの、お金が無いだの、
親戚の集まりの場だろうが何だろうが、愚痴りまくり。
例え友人でも、会う度にそんな感じだったら嫌気がさすと思うよ。
結婚もだけど、一番は出産。
それで元々・・・ん？と思うことがなくも無かった子が
非常にとんでもないことになった。
これぞＤＱＮ母の見本。マナー崩壊の女王様親全開。
それが旦那が外資系に転職してお金も入るようになったらしく
さらにパワーアップした。
もう手が付けられない。
この人、両親とも教職なんだけどね。。
なのに私の結婚祝いとお詫びにと渋々送ってきた（これには大きな事件があったが省略）
ブランド食器、偽者かもしれない。
食器が好きな知人が来たときに使ったら、これ何か違うと言われ。
いくら調べても出てこない形・大きさなんだ。。
それで元々・・・ん？と思うことがなくも無かった子が
非常にとんでもないことになった。
これぞＤＱＮ母の見本。マナー崩壊の女王様親全開。
それが旦那が外資系に転職してお金も入るようになったらしく
さらにパワーアップした。
もう手が付けられない。
この人、両親とも教職なんだけどね。。
なのに私の結婚祝いとお詫びにと渋々送ってきた（これには大きな事件があったが省略）
ブランド食器、偽者かもしれない。
食器が好きな知人が来たときに使ったら、これ何か違うと言われ。
いくら調べても出てこない形・大きさなんだ。。
出産で変わる人もいるよね。
小梨時代は世間体とか学歴なんて気にしないわ、そんなもの下らないわ！って
感じの人だったのに、子供が産まれて小学校にあがったと同時に中学お受験の
話で勝手に１人で盛り上がってる。
なんだかな。
小梨時代は世間体とか学歴なんて気にしないわ、そんなもの下らないわ！って
感じの人だったのに、子供が産まれて小学校にあがったと同時に中学お受験の
話で勝手に１人で盛り上がってる。
なんだかな。
皇室の話題とかリアルで振って来る人が苦手だ～。
相手が何を思って聞いてくるのか真意が図りかねないし、
私の適当なコメントで、私を思想的に決め付けそうで怖い。
相手が何を思って聞いてくるのか真意が図りかねないし、
私の適当なコメントで、私を思想的に決め付けそうで怖い。
191 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 01:14:38 ID:GAP/0a0w0
お見合いで知り合って4年もダラダラ付き合ってる同僚の話し。
そんなに進展とか親密でもないみたいなのに、
彼氏のこと私の前で「ツレ」なんて呼んでる。
私から見たらその彼氏、あなたと結婚する気ないと思うんだけどと言いたい。
彼女って勝手に誰でも自分と親密だと思ってるんだよね。
うざいです。
そんなに進展とか親密でもないみたいなのに、
彼氏のこと私の前で「ツレ」なんて呼んでる。
私から見たらその彼氏、あなたと結婚する気ないと思うんだけどと言いたい。
彼女って勝手に誰でも自分と親密だと思ってるんだよね。
うざいです。
>>191お見合いで知り合ってたら仲人や親とか周りが固めてくれそうなのにね。
確かに妙な関係だ。
確かに妙な関係だ。
関西では「連れ」って友達同士でもよく使うというか、
どちらかというと親しすぎない関係のことを指すように思う。
他の地方ではすごく親密な表現だったりするんだね。注意しなきゃ・・・。
どちらかというと親しすぎない関係のことを指すように思う。
他の地方ではすごく親密な表現だったりするんだね。注意しなきゃ・・・。
194 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 02:16:27 ID:LPMK18w3O
連れって言い方、そこはかとなくDQNくさい。
もしくは893かチンピラなイメージ。
もしくは893かチンピラなイメージ。
社内恋愛を隠さず、（そういう社風じゃないと思う）
彼氏を旦那と呼んでいた先輩
振られてしまったそうです もううんと前の話。
40過ぎた今も独身
彼氏を旦那と呼んでいた先輩
振られてしまったそうです もううんと前の話。
40過ぎた今も独身
>>184
貧乏自慢みたいのされるとちょっと引くわ。
そうかなぁ？若い頃や学生時代の貧乏自慢って笑いのネタの宝庫だよ。
皆がそこそこ貧しかったから笑って聞けるし話せるけど？
それより
＞若い頃から頑張って合コンとか行って、満足な相手をつかまえてる同級生もいたのに。
すごく、さもしく浅ましい考え方だね。あなたが一番下品だよ。
貧乏自慢通り越して思考が貧乏ったらしい。
貧乏自慢みたいのされるとちょっと引くわ。
そうかなぁ？若い頃や学生時代の貧乏自慢って笑いのネタの宝庫だよ。
皆がそこそこ貧しかったから笑って聞けるし話せるけど？
それより
＞若い頃から頑張って合コンとか行って、満足な相手をつかまえてる同級生もいたのに。
すごく、さもしく浅ましい考え方だね。あなたが一番下品だよ。
貧乏自慢通り越して思考が貧乏ったらしい。
>>196
えー、家庭持ってからの貧乏話はちょっとなあ。
お互い学生なら、もしくは過去の貧乏話ならいいけど
現在進行形の貧乏話はシャレにならないというか、どう反応していいか困るよ。
＞若い頃から頑張って合コンとか行って、満足な相手をつかまえてる同級生もいたのに。
これって別に悪くないことだと思うけど。
貧乏が苦でない人はいいけど、自分は貧乏することで心がすさむと思ったなら
稼ぎのいい旦那をつかまえるか、自分もいい仕事持つか。
合コン行きまくるのはバカっぽいかもしれないが、そういう努力の仕方もあるのでは。
えー、家庭持ってからの貧乏話はちょっとなあ。
お互い学生なら、もしくは過去の貧乏話ならいいけど
現在進行形の貧乏話はシャレにならないというか、どう反応していいか困るよ。
＞若い頃から頑張って合コンとか行って、満足な相手をつかまえてる同級生もいたのに。
これって別に悪くないことだと思うけど。
貧乏が苦でない人はいいけど、自分は貧乏することで心がすさむと思ったなら
稼ぎのいい旦那をつかまえるか、自分もいい仕事持つか。
合コン行きまくるのはバカっぽいかもしれないが、そういう努力の仕方もあるのでは。
>>196
家庭を持ってからの話をしてたのに、どうして若い頃や学生時代の話になるの？
家庭持ちでもお互いに貧乏自慢を視合う仲ならいいけど、
一方的なのは引くよ。
お金が欲しいのに努力しないで他人に口出しするくらいなら
合コンに行った方がいいんじゃない？
家庭を持ってからの話をしてたのに、どうして若い頃や学生時代の話になるの？
家庭持ちでもお互いに貧乏自慢を視合う仲ならいいけど、
一方的なのは引くよ。
お金が欲しいのに努力しないで他人に口出しするくらいなら
合コンに行った方がいいんじゃない？
浅ましいわね。
合コン＝稼ぎのいい男捕まえるため？
今時こんな化石人がいるとはねｗ
合コン＝稼ぎのいい男捕まえるため？
今時こんな化石人がいるとはねｗ
現在進行形の貧乏話は、確かに反応に困るよ
旦那が隠し借金していた子がいて、その子の話は聞いていて、本当に反応に困る
遊びにきて捨てようと思っていた不用品を、やたら欲しがるし…
他の友達に頼まれて作ったアクセサリーを見て、もぎ取らんばかりの勢いで欲しがられて、引いた
けど、遊びにくる時は、いつも手ブラなんだよね
旦那が隠し借金していた子がいて、その子の話は聞いていて、本当に反応に困る
遊びにきて捨てようと思っていた不用品を、やたら欲しがるし…
他の友達に頼まれて作ったアクセサリーを見て、もぎ取らんばかりの勢いで欲しがられて、引いた
けど、遊びにくる時は、いつも手ブラなんだよね
だいたい同じ様なレベルの者同士が一緒にいると思う。
金銭的にも家庭的にもね。
あんまりハイレベルな人達と付き合うの
疲れちゃうもんね。
安い掘り出し物を見付けて「これ幾らに見える？」
とかいい合うのは楽しいよ。
貧乏自慢って言うか、こんなの見つけたよ～って自慢。
お金使う所は使うから別に貧乏でもないしね。
今ウザイのは同級生で、やたらメールで愚痴ってくる友達。
合うつもりもないくせに、私はハキダメかいな。
私の仲良しの同級生の子供が
自分の子供と同じ年で負けたくない気持ちがあるらしい。
高校何処なんだろう？とかしつこく聞いてくる。
私に聞かないで本人に直接聞けばいいのにねぇ。
私の友達もそのまわりくどさに怒ってます。
金銭的にも家庭的にもね。
あんまりハイレベルな人達と付き合うの
疲れちゃうもんね。
安い掘り出し物を見付けて「これ幾らに見える？」
とかいい合うのは楽しいよ。
貧乏自慢って言うか、こんなの見つけたよ～って自慢。
お金使う所は使うから別に貧乏でもないしね。
今ウザイのは同級生で、やたらメールで愚痴ってくる友達。
合うつもりもないくせに、私はハキダメかいな。
私の仲良しの同級生の子供が
自分の子供と同じ年で負けたくない気持ちがあるらしい。
高校何処なんだろう？とかしつこく聞いてくる。
私に聞かないで本人に直接聞けばいいのにねぇ。
私の友達もそのまわりくどさに怒ってます。
何もかも違うと、逆に楽だよ。
某地方企業のオーナー夫人が友達にいるけど、年も違うし、金銭状況も全く違うけど、なぜか気が合って仲良くしてる。
相手も私とではそもそも端から違っているから余計な気を回す必要がないんだと思う。
まあ、生活状況の話とか子供や夫の進学・仕事の話は原則しないけど。
某地方企業のオーナー夫人が友達にいるけど、年も違うし、金銭状況も全く違うけど、なぜか気が合って仲良くしてる。
相手も私とではそもそも端から違っているから余計な気を回す必要がないんだと思う。
まあ、生活状況の話とか子供や夫の進学・仕事の話は原則しないけど。
>>204 そういう間柄って羨ましいなぁ。
貴方もきっと大らかでいい人なんだと思う。原則として家庭の話しをしないのもよいのかもね。
私には職場の同僚と学生時代の同級生くらいだからね。
ちょっと違う環境で知り合った友達とは
付き合ってみたい気もするけど。
色々女同士ってややこしいから
今さら新しい関係も面倒な気がする。
貴方もきっと大らかでいい人なんだと思う。原則として家庭の話しをしないのもよいのかもね。
私には職場の同僚と学生時代の同級生くらいだからね。
ちょっと違う環境で知り合った友達とは
付き合ってみたい気もするけど。
色々女同士ってややこしいから
今さら新しい関係も面倒な気がする。
>>204
そんな関係って羨ましい。
大抵は交友関係なんて>>205
>私には職場の同僚と学生時代の同級生くらいだからね。
こんなもんだと思う。
元は同じレベルだった友達が結婚して、状況が変わると
みんな自分が惨めだと思いたくないから、友達よりも無意識に上から目線に
なったり卑屈になったりしてからんでくるんだよね。
それでも空気が読めて、思いやりある人同士なら続くけどそんなバランス取れてる人って少ないから。
最近は「なんだかんだ言っても、うちの家庭は幸せだｏｒ悲惨じゃない」
ってアピールオーラが皆から出ていて、会っても気分が悪い。
「家買ったなんて、いいじゃない？金持ちだね。でも、うちはあえて賃貸。メンテとか馬鹿らしいし。」
とか、
「子供は２人居ないと可哀想だよ。1人産んで安心して旅行なんて行ってる位なら、次早く産みなよ。」
とか、、こんなのばっかり。
同じような経済レベルで、同じような時期に子供産んだ友達としか、なかなか上手くやってけない。
勿論、例外は居る。
だけど、私の場合、そんな同じような環境の友達も少ないのでピリピリムードが漂う時があって、どんどん友達と疎遠になる。
こんなもんかな、女友達って。
私も「貴方の家庭が羨ましい。うちは全然駄目。」と言えれば、全て円満に交友関係が続くと思うけど。
でも、言えない。 てな訳で、ブチブチ切れてく。
そんな関係って羨ましい。
大抵は交友関係なんて>>205
>私には職場の同僚と学生時代の同級生くらいだからね。
こんなもんだと思う。
元は同じレベルだった友達が結婚して、状況が変わると
みんな自分が惨めだと思いたくないから、友達よりも無意識に上から目線に
なったり卑屈になったりしてからんでくるんだよね。
それでも空気が読めて、思いやりある人同士なら続くけどそんなバランス取れてる人って少ないから。
最近は「なんだかんだ言っても、うちの家庭は幸せだｏｒ悲惨じゃない」
ってアピールオーラが皆から出ていて、会っても気分が悪い。
「家買ったなんて、いいじゃない？金持ちだね。でも、うちはあえて賃貸。メンテとか馬鹿らしいし。」
とか、
「子供は２人居ないと可哀想だよ。1人産んで安心して旅行なんて行ってる位なら、次早く産みなよ。」
とか、、こんなのばっかり。
同じような経済レベルで、同じような時期に子供産んだ友達としか、なかなか上手くやってけない。
勿論、例外は居る。
だけど、私の場合、そんな同じような環境の友達も少ないのでピリピリムードが漂う時があって、どんどん友達と疎遠になる。
こんなもんかな、女友達って。
私も「貴方の家庭が羨ましい。うちは全然駄目。」と言えれば、全て円満に交友関係が続くと思うけど。
でも、言えない。 てな訳で、ブチブチ切れてく。
207 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 22:37:50 ID:UQ8xakHF0
>>206
私も、家のこと言われて気分悪かったことがあるよ。
それまで住んでた家が手狭になったから引っ越したんただけど、
「分譲？」とかそういうこと聞いてくる人が時々いたよ。
私は相手が言うならそれは聞くけど、自分から聞く意味が分からない。
しかも聞いた後に、「うちは○○だから、買わないんだ」とか、
言い訳みたいなことを言って来る人まで居て、激しくウザイよ。
誰も「あなたも買ったら」なんて言ってないっての。
そういう人とは何度か会っても、気分悪くなる事が多いし、
結局相性が良くないんだと割り切って、疎遠になることが多いよ。
私も、家のこと言われて気分悪かったことがあるよ。
それまで住んでた家が手狭になったから引っ越したんただけど、
「分譲？」とかそういうこと聞いてくる人が時々いたよ。
私は相手が言うならそれは聞くけど、自分から聞く意味が分からない。
しかも聞いた後に、「うちは○○だから、買わないんだ」とか、
言い訳みたいなことを言って来る人まで居て、激しくウザイよ。
誰も「あなたも買ったら」なんて言ってないっての。
そういう人とは何度か会っても、気分悪くなる事が多いし、
結局相性が良くないんだと割り切って、疎遠になることが多いよ。
どうして友人関係で家のことやら子供のことが話題に上るの？
普通に同年代として付き合えないのかなぁ。
私にはここの人たち自身がコンプレックス持ってて
かなりピリピリしてるように見えるけど。
普通に同年代として付き合えないのかなぁ。
私にはここの人たち自身がコンプレックス持ってて
かなりピリピリしてるように見えるけど。
言えてるw
相手はそんなつもりで言ってなくても受け取る側に気持ち的な余裕がないと
すべてが嫌がらせ、意地悪に思えちゃうんじゃない？
対人関係のイライラの大部分は自分の気持ちの問題から来てることが多い。
相手はそんなつもりで言ってなくても受け取る側に気持ち的な余裕がないと
すべてが嫌がらせ、意地悪に思えちゃうんじゃない？
対人関係のイライラの大部分は自分の気持ちの問題から来てることが多い。
>>210
ここの人たちじゃなくて、ここに書き込まれる、年収とか家のこととか
根ホリ葉ホリ聞く人のほうにコンプがあるんだと思う。
私の場合、学生時代思いっきり苦学生だったので、現在平均以上の
収入があって共働きで普通に暮らしていると「苦労したから
稼ぎのいい旦那を捕まえたのね」とか言われて本当に腹が立つ。
>>211
悪気がなくてもそのつもりがなくても人を不愉快にさせる人って
最低じゃない？
ここの人たちじゃなくて、ここに書き込まれる、年収とか家のこととか
根ホリ葉ホリ聞く人のほうにコンプがあるんだと思う。
私の場合、学生時代思いっきり苦学生だったので、現在平均以上の
収入があって共働きで普通に暮らしていると「苦労したから
稼ぎのいい旦那を捕まえたのね」とか言われて本当に腹が立つ。
>>211
悪気がなくてもそのつもりがなくても人を不愉快にさせる人って
最低じゃない？
>>213
通りすがりのむかつく人とかトメウトとか仕事関係なら
開き直ったりスルーしたりするけど、友達がそういう
イヤな人カテゴリーにいつのまにか移動してると
そういうイヤな人とつきあってた自分も一瞬馬鹿だったな、と
倍落ち込むけど、確かに、相手にしないことだよね。
自分の精神衛生って大事だもん。
通りすがりのむかつく人とかトメウトとか仕事関係なら
開き直ったりスルーしたりするけど、友達がそういう
イヤな人カテゴリーにいつのまにか移動してると
そういうイヤな人とつきあってた自分も一瞬馬鹿だったな、と
倍落ち込むけど、確かに、相手にしないことだよね。
自分の精神衛生って大事だもん。
>>209
>誰も「あなたも買ったら」なんて言ってないっての
ところがさ、これ言う奴いるんだよね…。
しかもハウスメーカー御指定で勧められてる。
ｶﾈｺﾏ？らしくて、出産祝いとか引っ越し祝いとか、「何がいい？」と聞くと
高いものねだってくる子だし、お友達紹介とかでキャッシュバックがあったり
するのかと勘ぐってるけど…そういうのってあるのかしら。。
>誰も「あなたも買ったら」なんて言ってないっての
ところがさ、これ言う奴いるんだよね…。
しかもハウスメーカー御指定で勧められてる。
ｶﾈｺﾏ？らしくて、出産祝いとか引っ越し祝いとか、「何がいい？」と聞くと
高いものねだってくる子だし、お友達紹介とかでキャッシュバックがあったり
するのかと勘ぐってるけど…そういうのってあるのかしら。。
>>215
あるかも。
実家が大手メーカーでリフォームした後、
一緒にそこの下請け会社でペンキ塗り頼んだの。
物凄く対応が良いところで、それみてた近所の人が紹介して欲しいと言って来た。
で、紹介したらこっちに１０万キャッシュバックされたんだよね。
その会社ではそういう制度？があるんだとか。
ペンキでこうだから建てるとなるともっと大きいかもね。
あるかも。
実家が大手メーカーでリフォームした後、
一緒にそこの下請け会社でペンキ塗り頼んだの。
物凄く対応が良いところで、それみてた近所の人が紹介して欲しいと言って来た。
で、紹介したらこっちに１０万キャッシュバックされたんだよね。
その会社ではそういう制度？があるんだとか。
ペンキでこうだから建てるとなるともっと大きいかもね。
そういう個人的なのではない＆リフォーム工事じゃなく分譲時の
紹介だけど、戸建なら３％マンションなら５％くらいバックって
某住宅会社から、以前勤めてた会社に案内があった。
マンションは一気に売らなくちゃいけないから戸建より％がいいらしい
紹介だけど、戸建なら３％マンションなら５％くらいバックって
某住宅会社から、以前勤めてた会社に案内があった。
マンションは一気に売らなくちゃいけないから戸建より％がいいらしい
>友達がそういう イヤな人カテゴリーにいつのまにか移動してると
気付かないうちに自分が移動してる可能性はない？
気付かないうちに自分が移動してる可能性はない？
自分にとって「嫌なカテゴリー」に入ってても
他の人にとっては「良いカテゴリー」かもしれない。
逆に自分自身についても同じく。
人の感覚なんて千差万別なんだからそういう質問は不毛だよ。
他の人にとっては「良いカテゴリー」かもしれない。
逆に自分自身についても同じく。
人の感覚なんて千差万別なんだからそういう質問は不毛だよ。
>>216-217
ﾚｽありがとうです
やっぱりなんか有るｷｶﾞｽ
最近セールスマンみたいな口調になってきて、電話かけると
いかにオール電化がすばらしいかという話題が延々続くモンで
逆に不信感がｗしばらく様子見ます。
ﾚｽありがとうです
やっぱりなんか有るｷｶﾞｽ
最近セールスマンみたいな口調になってきて、電話かけると
いかにオール電化がすばらしいかという話題が延々続くモンで
逆に不信感がｗしばらく様子見ます。
221 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 16:14:08 ID:Qwcc/BGl0
久しぶりに、少し読まさせてもらいました。
なんか、すごく共感出来る文が多くて、昔は友達が多かった私も、
最近孤独に思っていたのが、やわらぎました。
自分は、意識していなくても、結婚・出産・どんな住宅に住んだか。を、
今までの友達に意識されて、すれ違っていくのを、すごく感じて、
また一方で、環境の変化があっても、続いていく友人もいたりして、
２タイプの友人たちは、何が違う点なんだろう？と考えたりしてました。
同じように、結婚と出産をした友人でも、友人が共働きで、私が専業だと、
友人に、環境が違う。という対応をされるし、
私は、皆と今までと同じように付き合いたくても、もうあまり本音では話しては
いけない子を、わきまえた方が良いのかな。と思ったりします。
自分に悪意が無くても、環境の違いで、友情が揺れたら、そのままに
しておいた方が良いのでょうか。
なんか、すごく共感出来る文が多くて、昔は友達が多かった私も、
最近孤独に思っていたのが、やわらぎました。
自分は、意識していなくても、結婚・出産・どんな住宅に住んだか。を、
今までの友達に意識されて、すれ違っていくのを、すごく感じて、
また一方で、環境の変化があっても、続いていく友人もいたりして、
２タイプの友人たちは、何が違う点なんだろう？と考えたりしてました。
同じように、結婚と出産をした友人でも、友人が共働きで、私が専業だと、
友人に、環境が違う。という対応をされるし、
私は、皆と今までと同じように付き合いたくても、もうあまり本音では話しては
いけない子を、わきまえた方が良いのかな。と思ったりします。
自分に悪意が無くても、環境の違いで、友情が揺れたら、そのままに
しておいた方が良いのでょうか。
>>210
209です。
友人関係だから、引っ越した話をしたんだよ。
最近手狭になってきてとか、そういう話もしてたし。
それでいきなり「分譲？」って聞かれて、
その後すぐ言い訳みたいな話されたら、何だかなぁと思うよ。
209です。
友人関係だから、引っ越した話をしたんだよ。
最近手狭になってきてとか、そういう話もしてたし。
それでいきなり「分譲？」って聞かれて、
その後すぐ言い訳みたいな話されたら、何だかなぁと思うよ。
幼馴染と２人で買い物してたら近所の奥と偶然会った。流れで３人でお茶することに。
その奥、最近マンション買ったから、その話題を出したくて仕方ない様子で、
幼馴染に突然「お住まいはどちらですの？分譲ですの？」って・・・。
幼馴染は分譲かどうかには答えず、住んでる地域（都心から少し外れた場所）だけ話したら
「あら、じゃぁ環境が良くって羨ましいわ～うちはホラ、この近くだから」って。
恥ずかしいからヤメロって思ったよ。てか、うちの近所なんだからわざわざ言わなくても分かってるちゅーの！
何か上からモノ言う感じだったけど、当の本人（幼馴染）はケロっとしてた。
だって彼女、今の住まい（一戸建て）をキャッシュで買って、都心にも部屋持ってるような金持ちだもん。
近所奥が哀れに見えたかもしれないな・・・
その奥、最近マンション買ったから、その話題を出したくて仕方ない様子で、
幼馴染に突然「お住まいはどちらですの？分譲ですの？」って・・・。
幼馴染は分譲かどうかには答えず、住んでる地域（都心から少し外れた場所）だけ話したら
「あら、じゃぁ環境が良くって羨ましいわ～うちはホラ、この近くだから」って。
恥ずかしいからヤメロって思ったよ。てか、うちの近所なんだからわざわざ言わなくても分かってるちゅーの！
何か上からモノ言う感じだったけど、当の本人（幼馴染）はケロっとしてた。
だって彼女、今の住まい（一戸建て）をキャッシュで買って、都心にも部屋持ってるような金持ちだもん。
近所奥が哀れに見えたかもしれないな・・・
224 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 17:59:40 ID:Cgga7kVa0
>>223
それは恥ずかしいねｗ
普通、知り合って間もない人に
「分譲ですの？」って聞くか～？
語尾はお上品だけど
「持ち家なの？分譲マンションなの？賃貸なの？どうなのよ？経済状態は？」って
聞くのと同じだよね。
たぶん幼なじみさんは、哀れみも何も感じなかったと思う。
（金持ち特有のケロってかんじで。
久々に会う友達にもなかなか聞けないなー家買うとかなんとかは
それは恥ずかしいねｗ
普通、知り合って間もない人に
「分譲ですの？」って聞くか～？
語尾はお上品だけど
「持ち家なの？分譲マンションなの？賃貸なの？どうなのよ？経済状態は？」って
聞くのと同じだよね。
たぶん幼なじみさんは、哀れみも何も感じなかったと思う。
（金持ち特有のケロってかんじで。
久々に会う友達にもなかなか聞けないなー家買うとかなんとかは
>>224
＞久々に会う友達にもなかなか聞けないなー家買うとかなんとかは
同意。私も聞かない。
友達はおろか、かつて住んでた実家の値段でさえ
親から聞いてないので知らない。
旦那以外とお金の話なんかしないよ。
住居の価格、年収、体重、年齢、その他いろいろ・・・
数字に関わることについて不躾な人って
ロクなもんじゃないと以前このスレで読んで
妙に納得したのを思い出した。
＞久々に会う友達にもなかなか聞けないなー家買うとかなんとかは
同意。私も聞かない。
友達はおろか、かつて住んでた実家の値段でさえ
親から聞いてないので知らない。
旦那以外とお金の話なんかしないよ。
住居の価格、年収、体重、年齢、その他いろいろ・・・
数字に関わることについて不躾な人って
ロクなもんじゃないと以前このスレで読んで
妙に納得したのを思い出した。
私は高校の頃はかなりのオタでその頃の友人が同県に住んでいるので
久々に一緒にお茶をした。
その友人はオタ友達も一緒に連れてきたんだけど（私も面識はある）
食事をした店やお茶した店ででかい声でかなり恥ずかしいオタ話＆シモネタを
２人で話しまくる。
本人たちは「オタっぽく見えない私達」と言っているが、太ってパフスリーブの形が
崩れて、ボタンがピチピチの（本人は巨乳のせいだと言い張る）エビちゃんを意識した
ファッションをした友人とガリガリ体系で眼鏡をかけて和風ゴスロリファッションの
２人はどう見てもオタです・・・
話題を選ばず大声で話をするのは中高生のオタまでだと思っていたら
３０なっても変わっていないとはびっくりした。
２人で私の知らないアニメの話と同人誌の製作の予定で盛り上がったりする
空気の読めなさも嫌だ。
私も今も漫画を読んだりするので久々にオタ話できるかなと楽しみにしてたけど
ぐったりして帰ってきた。
満席のお店で大声で「ア＊ル」とか言うな！（隣の客がフカヒレスープ噴いてた）
久々に一緒にお茶をした。
その友人はオタ友達も一緒に連れてきたんだけど（私も面識はある）
食事をした店やお茶した店ででかい声でかなり恥ずかしいオタ話＆シモネタを
２人で話しまくる。
本人たちは「オタっぽく見えない私達」と言っているが、太ってパフスリーブの形が
崩れて、ボタンがピチピチの（本人は巨乳のせいだと言い張る）エビちゃんを意識した
ファッションをした友人とガリガリ体系で眼鏡をかけて和風ゴスロリファッションの
２人はどう見てもオタです・・・
話題を選ばず大声で話をするのは中高生のオタまでだと思っていたら
３０なっても変わっていないとはびっくりした。
２人で私の知らないアニメの話と同人誌の製作の予定で盛り上がったりする
空気の読めなさも嫌だ。
私も今も漫画を読んだりするので久々にオタ話できるかなと楽しみにしてたけど
ぐったりして帰ってきた。
満席のお店で大声で「ア＊ル」とか言うな！（隣の客がフカヒレスープ噴いてた）
227 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 19:20:20 ID:iHk3FO0jO
アヒル？
あびる？
229 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 19:33:21 ID:a1Bz2ehS0
学生時代からずっと親しくしていた友人が最近出産。
「生まれたらﾍﾞﾋﾞ見に来てね～」と言われてたので、
お知らせがあったらすぐにお祝いも送り、お誘いを待っていた。
ところが最近来たメールでは、「子連れ外出にも慣れたので、博物館＆カフェに行きましょう」とな。
正直、乳飲み子を抱えて静かなところに行くのは勘弁してもらいたいのが正直なところ。
赤が気になってゆっくり展示を見られないのもイヤだし…。
どうも以前から感じてはいたのだが、友人旦那（友人・自分と同窓）が変わり者で、
学生時代のイケテナイ自分を知っている人間を身辺から徹底的に排除しようとしていらしい。
それに言いなりの友人は自宅に私を含めた学生時代の友人を招くことができないらしい。
なんだかなあ…と思ってしまい、メールに返信できずにいます…
「生まれたらﾍﾞﾋﾞ見に来てね～」と言われてたので、
お知らせがあったらすぐにお祝いも送り、お誘いを待っていた。
ところが最近来たメールでは、「子連れ外出にも慣れたので、博物館＆カフェに行きましょう」とな。
正直、乳飲み子を抱えて静かなところに行くのは勘弁してもらいたいのが正直なところ。
赤が気になってゆっくり展示を見られないのもイヤだし…。
どうも以前から感じてはいたのだが、友人旦那（友人・自分と同窓）が変わり者で、
学生時代のイケテナイ自分を知っている人間を身辺から徹底的に排除しようとしていらしい。
それに言いなりの友人は自宅に私を含めた学生時代の友人を招くことができないらしい。
なんだかなあ…と思ってしまい、メールに返信できずにいます…
>>223
えっ？幼なじみと近所の人と一緒にお茶したの?幼なじみに失礼だよ～
えっ？幼なじみと近所の人と一緒にお茶したの?幼なじみに失礼だよ～
博物館ではない、子供連れでも大丈夫そうな場所を自分から
提案してみては
提案してみては
233 ：229：2007/04/16(月) 20:16:10 ID:a1Bz2ehS0
自分が小梨なので、「静かなところに子連れは心配」とかって、
子供もいないくせに、人んちの子を騒ぐことデフォルトで考えてるような意見すると
気分を害されるかな…と思って腰が引けてます。ヘタレでしょうか…。
結局はアドバイスいただいたとおり、自分から回避する方向に持っていくしかないとわかってるのですが、
変人旦那への気遣い優先で、友達（自分）や公共の場での配慮は二の次っていうのに
がっかりしてるというのが正直な気分です…
子供もいないくせに、人んちの子を騒ぐことデフォルトで考えてるような意見すると
気分を害されるかな…と思って腰が引けてます。ヘタレでしょうか…。
結局はアドバイスいただいたとおり、自分から回避する方向に持っていくしかないとわかってるのですが、
変人旦那への気遣い優先で、友達（自分）や公共の場での配慮は二の次っていうのに
がっかりしてるというのが正直な気分です…
＞変人旦那への気遣い優先
これは229の妄想なんじゃないの？
子蟻になって無神経な友達！ってことで小梨の自分を立派で常識のある人間
だとでも言いたいだけ。
これは229の妄想なんじゃないの？
子蟻になって無神経な友達！ってことで小梨の自分を立派で常識のある人間
だとでも言いたいだけ。
235 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 20:27:37 ID:qokj1+JP0
本当は女友達なんていらないと思ってる。
でも夫の手前、友達づきあいが全然ないと
変に思われるのでしかたなく定期的にランチしたり
お茶したりはしている。
でもお互いの見栄の張り合いや弱点のつつきあい
（あくまでも笑顔を保って）にいい加減神経へとへと。
だからこれは「義務」なんだと自分に言い聞かせてる。
でも夫の手前、友達づきあいが全然ないと
変に思われるのでしかたなく定期的にランチしたり
お茶したりはしている。
でもお互いの見栄の張り合いや弱点のつつきあい
（あくまでも笑顔を保って）にいい加減神経へとへと。
だからこれは「義務」なんだと自分に言い聞かせてる。
236 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 20:31:44 ID:4Z4cpoht0
>>233
そんなに親しくないってことなのか？
私も小梨だけどそういう状況ならちゃんと言うよ。
誤解されないように言い方には注意するけどね。
親しくない人なら言いづらいw
だから、何とか理由を付けて違う方向へ持っていくけど。
気分害するも何も・・・カフェはまだ良いけど博物館はねぇ。
ヘタレとかそういう以前にちゃんとした友人関係を築けてないんじゃないかな。
そんなに親しくないってことなのか？
私も小梨だけどそういう状況ならちゃんと言うよ。
誤解されないように言い方には注意するけどね。
親しくない人なら言いづらいw
だから、何とか理由を付けて違う方向へ持っていくけど。
気分害するも何も・・・カフェはまだ良いけど博物館はねぇ。
ヘタレとかそういう以前にちゃんとした友人関係を築けてないんじゃないかな。
連投長々とすまん。もやもやするので吐き出させて。
大学からの友人A子。昔からこれ自慢か？張り合ってんのか？と思うような発言が多少あったが、結婚を機にヒートアップ。
私の入籍後まもなく、A子もそれまで付き合っていたヒモニートの彼氏と入籍した。
その際、結婚指輪どこの？いくら？と詮索され「私はブルガリの○十万のにしちゃった～」とわざわざ報告してくる(ちなみに私はブライダル店の標準な値段のもの)。
数年後、私の出産後すぐにA子の妊娠が発覚する。
「妊娠中と産後の今も授乳で、きちんとした物以外は食べられない。インスタントも大好きなビールもチョコもおあずけだよ～」と愚痴った後日、
「私今日このお菓子(又はインスタント)食べたの～☆最近毎日こういうのばかり食べてる(ﾊｧﾄ」と写メ付でメールを寄越してくる。
そんなメールが毎日しばらく送られ続けた。
妊娠中なのに…と思ったが、つわりなどで食べられる物が限られてるのかな？口出しはお節介かな？と何も言わずにいた。
大学からの友人A子。昔からこれ自慢か？張り合ってんのか？と思うような発言が多少あったが、結婚を機にヒートアップ。
私の入籍後まもなく、A子もそれまで付き合っていたヒモニートの彼氏と入籍した。
その際、結婚指輪どこの？いくら？と詮索され「私はブルガリの○十万のにしちゃった～」とわざわざ報告してくる(ちなみに私はブライダル店の標準な値段のもの)。
数年後、私の出産後すぐにA子の妊娠が発覚する。
「妊娠中と産後の今も授乳で、きちんとした物以外は食べられない。インスタントも大好きなビールもチョコもおあずけだよ～」と愚痴った後日、
「私今日このお菓子(又はインスタント)食べたの～☆最近毎日こういうのばかり食べてる(ﾊｧﾄ」と写メ付でメールを寄越してくる。
そんなメールが毎日しばらく送られ続けた。
妊娠中なのに…と思ったが、つわりなどで食べられる物が限られてるのかな？口出しはお節介かな？と何も言わずにいた。
私が出産した産院は総合病院で食事もサービスも最悪だったけど料金は激安だった、ということを話した後日、
A子から「うちは○○(その地域では一番高サービスで値段も高い産院)に決めたよ。すごーく高いのよね～大変(ﾊｧﾄ」とメールが。
唯一の身内の私の母は、入籍の半年前に亡くなっている。なので産後は夫婦で頑張っていた。
もちろんこのことはA子も知っている。
なのに「私は産後お母さんに手伝ってもらうの！あなたの話聞いてたら大変そうだからね。
でも私は里帰りできるしお父さんもお母さんもいてくれるから安心(ﾊｧﾄ」というメールがくどくどと送られてきた。
これには悪意を感じるものがあった。
数ヶ月後、A子から出産報告のメールが。
産後ハイなのかもしれないが
「部屋、超VIPで綺麗で豪華なの～！美容院もエステもあるしディナーもあるの～！」と長々と産院自慢。
数日後「実は三つ子のうち一人に障害が出ちゃったの。でも母として頑張る」とメールが来た。
それ以降しばらく
「赤ちゃんに障害が出ちゃって可哀想。私も可哀想。何で何で…でも私頑張る！うるうる」な悲劇のヒロインメールが度々来る。
A子から「うちは○○(その地域では一番高サービスで値段も高い産院)に決めたよ。すごーく高いのよね～大変(ﾊｧﾄ」とメールが。
唯一の身内の私の母は、入籍の半年前に亡くなっている。なので産後は夫婦で頑張っていた。
もちろんこのことはA子も知っている。
なのに「私は産後お母さんに手伝ってもらうの！あなたの話聞いてたら大変そうだからね。
でも私は里帰りできるしお父さんもお母さんもいてくれるから安心(ﾊｧﾄ」というメールがくどくどと送られてきた。
これには悪意を感じるものがあった。
数ヶ月後、A子から出産報告のメールが。
産後ハイなのかもしれないが
「部屋、超VIPで綺麗で豪華なの～！美容院もエステもあるしディナーもあるの～！」と長々と産院自慢。
数日後「実は三つ子のうち一人に障害が出ちゃったの。でも母として頑張る」とメールが来た。
それ以降しばらく
「赤ちゃんに障害が出ちゃって可哀想。私も可哀想。何で何で…でも私頑張る！うるうる」な悲劇のヒロインメールが度々来る。
ちなみにA子の旦那は現在もまだ無職のヒモさんらしい。
披露宴、新居、家財道具などの費用は全てA子の貯金とA子両親から出したそう。
下衆の勘ぐりだが、旦那無職で三つ子もいてA子は雑貨店員、実家も資産家ではなく普通家庭…張り合う為？かしらないけど散財してこの先大丈夫か？と思ってしまう。
しかも子供はもう2人は欲しいらしい…。
そういうことも含めて、A子を徐々にFOしようかなと最近思っている。
ひがみ乙とか叩かれそうだけど、うちは貧しくもなく普通階級だが常々質素＆謙虚にしているせいか、A子はうちが極貧家庭だと思っているみたい。
会話してても、「へ～いいなぁ～」「そうなんだ～羨ましい～」という対応をすることばかりなので、正直もうしんどい…。
なんか段々こっちも、自慢してやるぞぉ！ヽ(*｀Д´)ノって意地悪な気持ちになってくるよ…。
披露宴、新居、家財道具などの費用は全てA子の貯金とA子両親から出したそう。
下衆の勘ぐりだが、旦那無職で三つ子もいてA子は雑貨店員、実家も資産家ではなく普通家庭…張り合う為？かしらないけど散財してこの先大丈夫か？と思ってしまう。
しかも子供はもう2人は欲しいらしい…。
そういうことも含めて、A子を徐々にFOしようかなと最近思っている。
ひがみ乙とか叩かれそうだけど、うちは貧しくもなく普通階級だが常々質素＆謙虚にしているせいか、A子はうちが極貧家庭だと思っているみたい。
会話してても、「へ～いいなぁ～」「そうなんだ～羨ましい～」という対応をすることばかりなので、正直もうしんどい…。
なんか段々こっちも、自慢してやるぞぉ！ヽ(*｀Д´)ノって意地悪な気持ちになってくるよ…。
240 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 21:16:38 ID:3fAgLaMF0
私の経験上、出産で頭ん中フィーバー起こした奴はもう元には戻らない。
もうどうしようもないよね。
ベビーカー連れのあたくしがお通りになるのよ！
皆どけどけーい！！
あたくし達が優先なのが何故言われなきゃ分からない？
何故さっさと行動しておかない！？
言われる前にさっさと動く！！！！
・・・とブログでも言ってる言ってる。
なんでまだ首もすわらない乳児連れで週末のデパートで文句言ってるかなあ。
今くらい行かなきゃいいじゃん。
もうどうしようもないよね。
ベビーカー連れのあたくしがお通りになるのよ！
皆どけどけーい！！
あたくし達が優先なのが何故言われなきゃ分からない？
何故さっさと行動しておかない！？
言われる前にさっさと動く！！！！
・・・とブログでも言ってる言ってる。
なんでまだ首もすわらない乳児連れで週末のデパートで文句言ってるかなあ。
今くらい行かなきゃいいじゃん。
242 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 21:39:35 ID:b9R14FdyO
243 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 21:47:34 ID:mDtRik8Y0
>>235
夫に対する見栄ってあるもんね。
私も一時期友達と絶縁しちゃってた頃
夫がわざわざよその人に「こいつ、友達いないんですよ。
だから仲良くしてやってください。」とか言ったもんなー。
今では離婚話が浮上していて、また
「ｵﾏｴが俺に捨てられたも同情する友達いないもんな。」
とか憎まれ口たたきます。ﾏｼﾞでむかつく。
夫に対する見栄ってあるもんね。
私も一時期友達と絶縁しちゃってた頃
夫がわざわざよその人に「こいつ、友達いないんですよ。
だから仲良くしてやってください。」とか言ったもんなー。
今では離婚話が浮上していて、また
「ｵﾏｴが俺に捨てられたも同情する友達いないもんな。」
とか憎まれ口たたきます。ﾏｼﾞでむかつく。
>>237
>そういうことも含めて、A子を徐々にFOしようかなと最近思っている。
「徐々にＦＯしようかな？」などと言いつつ
本人特定出来るまで情報晒してるじゃん。
彼女も悪いけどあなたも被害者面して底意地が悪いと思う。
>そういうことも含めて、A子を徐々にFOしようかなと最近思っている。
「徐々にＦＯしようかな？」などと言いつつ
本人特定出来るまで情報晒してるじゃん。
彼女も悪いけどあなたも被害者面して底意地が悪いと思う。
245 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 21:59:02 ID:iHk3FO0jO
別に特定出来るまでの情報じゃないような…
彼女が2ちゃんやってなければの話だけど
彼女が2ちゃんやってなければの話だけど
これだけじゃ分からんよｗｗ
>>239
正直、お母さんのいないあなたに「うちは両親いてよかった」というメールを送りつけた以外は
「張り合ってる」と思わなければ思わないでいられるようなことだと思った。
ただ、あなたがそれを許容できないのだったら、A子の家庭について「この先大丈夫か？」なんて
おためごかしのことを言う必要はないから、さっさと距離を置いたら良いと思う。
お子さんの障害の情報は、この話には不要だったのでは？
正直、お母さんのいないあなたに「うちは両親いてよかった」というメールを送りつけた以外は
「張り合ってる」と思わなければ思わないでいられるようなことだと思った。
ただ、あなたがそれを許容できないのだったら、A子の家庭について「この先大丈夫か？」なんて
おためごかしのことを言う必要はないから、さっさと距離を置いたら良いと思う。
お子さんの障害の情報は、この話には不要だったのでは？
ちょっと疑問。
ここに書かれてるお友達は友達と言うのか？
友達というのは相手がカネ困でも逆に助けてあげようと思えたり、相手を見下すような言動やあたしのほうが上！的な態度を取ったりはしないのでは？
なので皆さんが話てる方々は知り合いやご近所さん、同級生かな？
なので私が友達と呼びたい人物は4人程しかいない‥。
ここに書かれてるお友達は友達と言うのか？
友達というのは相手がカネ困でも逆に助けてあげようと思えたり、相手を見下すような言動やあたしのほうが上！的な態度を取ったりはしないのでは？
なので皆さんが話てる方々は知り合いやご近所さん、同級生かな？
なので私が友達と呼びたい人物は4人程しかいない‥。
>>248
そうかな？
そうかな？
>>250
ん？何について「そうかな？」なの？
ん？何について「そうかな？」なの？
>>251
三つ子の一人が障害を持って産まれた事
三つ子の一人が障害を持って産まれた事
>>252
それは必要な情報だと思わないよ。
障害がある子供が生まれたことで相手に対する評価が変わったわけじゃないし、
（前からうっとうしかったんでしょ？）
障害を背負った子供を持ったことで相手が変わったわけでもなさそうだもん。
それは必要な情報だと思わないよ。
障害がある子供が生まれたことで相手に対する評価が変わったわけじゃないし、
（前からうっとうしかったんでしょ？）
障害を背負った子供を持ったことで相手が変わったわけでもなさそうだもん。
254 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 22:22:37 ID:b9R14FdyO
の情報はいらない。とのくだり
>>253
必要な情報以外書いたらいけないの?
必要な情報以外書いたらいけないの?
色々と自慢されて、不快に思っているから、何を聞かされても不快に思っちゃうんじゃない？
三つ子の一人が障害児だったって話も、今までの積み重ねがあるから、聞かされて不快な話の一つになってるんじゃないかなぁ？
それが、書き込みに必要な情報か否かは、書き込んだ本人にしか、わからないと思う
三つ子の一人が障害児だったって話も、今までの積み重ねがあるから、聞かされて不快な話の一つになってるんじゃないかなぁ？
それが、書き込みに必要な情報か否かは、書き込んだ本人にしか、わからないと思う
簡単に距離おけと言われても、言われた方はずーっとむしゃくしゃしてきてるわけだし。
別にここで吐き出すくらいいいでしょ。
別にここで吐き出すくらいいいでしょ。
どうしてそんなになるまでFOしなかったんだろ？
子供に障害がでるなんて本人にとっては人生変わる一大事だし、
友達の身にそんなことが起きたら、普段少しくらいうざいと思っていても、
「可哀相アピール」と受け取るってないもんなあ。
そうとしか思えない状態に追い込まれているのかなんなのか、
いずれにしても、FOに踏み切るのが遅すぎだと思う。
相手の幸福や不幸をうざく感じたらおしまいだよ。
子供に障害がでるなんて本人にとっては人生変わる一大事だし、
友達の身にそんなことが起きたら、普段少しくらいうざいと思っていても、
「可哀相アピール」と受け取るってないもんなあ。
そうとしか思えない状態に追い込まれているのかなんなのか、
いずれにしても、FOに踏み切るのが遅すぎだと思う。
相手の幸福や不幸をうざく感じたらおしまいだよ。
263 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 22:54:23 ID:yFOyVqXI0
そんなに嫌いな人と友達でいる意味がわからない。
要点がわからない文章になるくらい怒ってるんでしょ？
要点がわからない文章になるくらい怒ってるんでしょ？
COもFOも、思い立ったが吉日！みたく、すぐに出来ない時もあるだろうし…
他の友達との兼ね合いがあったり、色んな事情があったりするしね
他の友達との兼ね合いがあったり、色んな事情があったりするしね
この人の場合は、チャンスはあったんじゃないか？
長いこと疑問をいだいているようだし。
ただ本人が自分の沸点に気づくのが遅いというか。
まあでも、本人もFOする気になってるんだよね？
長いこと疑問をいだいているようだし。
ただ本人が自分の沸点に気づくのが遅いというか。
まあでも、本人もFOする気になってるんだよね？
だから言ってるじゃない。結局、友達ではないんだってば。
自分とは合わない事はわかってるけど、立て前仲良くしなくちゃいけないから仲良くしてた同級生だね。
友達だったら相手がﾌﾞﾙｶﾞﾘの指輪を買っても素直に｢素敵だね！｣って思えるし、ちょっとくらい気に障る事を言われても｢まぁいいか！｣って思えるし、｢嬉しそうだね｣って自分も幸せになれる筈でしょ？
なので、
立て前の女友達は【不必要】
ほんとの女友達は【とても大事】
自分とは合わない事はわかってるけど、立て前仲良くしなくちゃいけないから仲良くしてた同級生だね。
友達だったら相手がﾌﾞﾙｶﾞﾘの指輪を買っても素直に｢素敵だね！｣って思えるし、ちょっとくらい気に障る事を言われても｢まぁいいか！｣って思えるし、｢嬉しそうだね｣って自分も幸せになれる筈でしょ？
なので、
立て前の女友達は【不必要】
ほんとの女友達は【とても大事】
＞三つ子の一人が障害児
ﾌﾟざまあみろ～
因果応報
あなたは悪くないよ、神様は見てるよ
くらいのレスが欲しいからわざわざ書いたんだよね。
ﾌﾟざまあみろ～
因果応報
あなたは悪くないよ、神様は見てるよ
くらいのレスが欲しいからわざわざ書いたんだよね。
>>267
それズバリ！
ここで吐いておしまい！言えないなら私が代わりに叩かれてあげるよ！
因果応報！ｻﾞﾏｱﾐﾛ！
ヒキニート旦那と三つ子のトンキチ、カンペイ、障害有りカンタとお幸せにね！ あと二人子供うんで，子沢山家族うらやましい！ あなたの母親も、ボケませんように！ これでどうだ！??
それズバリ！
ここで吐いておしまい！言えないなら私が代わりに叩かれてあげるよ！
因果応報！ｻﾞﾏｱﾐﾛ！
ヒキニート旦那と三つ子のトンキチ、カンペイ、障害有りカンタとお幸せにね！ あと二人子供うんで，子沢山家族うらやましい！ あなたの母親も、ボケませんように！ これでどうだ！??
>>262
>>相手の幸福や不幸をうざく感じたらおしまいだよ。
いいこと言うね。本当にそうだと思う。
なんだか、この人>>267じゃないけど
「あなたが不幸になるまで見届けてやる」つもりで
だらだら付き合ってきたような気がするんだが・・・
>>相手の幸福や不幸をうざく感じたらおしまいだよ。
いいこと言うね。本当にそうだと思う。
なんだか、この人>>267じゃないけど
「あなたが不幸になるまで見届けてやる」つもりで
だらだら付き合ってきたような気がするんだが・・・
ざまあみろとしか思われないような態度だった自分が悪いと思うしかないだろうね。
お互い日頃から気をつけるしかないのさ。
お互い日頃から気をつけるしかないのさ。
乱文になってしまいすみません。チラ裏の方が適切だったかも…。
個人情報はかなり適当に書いてます。
障害の話を出したのは>>256さんで合ってます。
悪意を持って書き込んだわけじゃありません。
もちろん最初の頃は、可哀想、頑張って欲しい、応援したい、と思いましたし、
ざまみろ等とは思ったこともないです。
でもさすがに何度も私ってこんなに大変なの！と言われるとうんざり…。
それプラス小さな自慢？たらたらなので、私は「頑張ってね」「へ～いいな」しか話すことないんです。こういうのって苦痛に感じませんか？
昔は自慢ばかりじゃなくて色々話せて楽しかったんですけどね…。
また昔からその自慢といえのがお菓子だとか指輪だとかの本当に小さなことなので、私が被害妄想気味なのか？と判断出来ずにいました。
例えば、私ダイエットしてると言う→A子、私の目の前でケーキ食べるor今日はここのビュッフェに言ってきた～と連日写メを送る、こんな感じ。
私も人を見る目ないんで、天然なのか？悪意なのか？ほんとわかんない。
将来設計もせずに結婚したり子沢山計画してるのも引く。
ああ、なんかどんどん悪口が止まらなくなってしまうのでこれにて名無しに戻ります
個人情報はかなり適当に書いてます。
障害の話を出したのは>>256さんで合ってます。
悪意を持って書き込んだわけじゃありません。
もちろん最初の頃は、可哀想、頑張って欲しい、応援したい、と思いましたし、
ざまみろ等とは思ったこともないです。
でもさすがに何度も私ってこんなに大変なの！と言われるとうんざり…。
それプラス小さな自慢？たらたらなので、私は「頑張ってね」「へ～いいな」しか話すことないんです。こういうのって苦痛に感じませんか？
昔は自慢ばかりじゃなくて色々話せて楽しかったんですけどね…。
また昔からその自慢といえのがお菓子だとか指輪だとかの本当に小さなことなので、私が被害妄想気味なのか？と判断出来ずにいました。
例えば、私ダイエットしてると言う→A子、私の目の前でケーキ食べるor今日はここのビュッフェに言ってきた～と連日写メを送る、こんな感じ。
私も人を見る目ないんで、天然なのか？悪意なのか？ほんとわかんない。
将来設計もせずに結婚したり子沢山計画してるのも引く。
ああ、なんかどんどん悪口が止まらなくなってしまうのでこれにて名無しに戻ります
うん、もう書かないほうが良いよ
書けば書くほど、どんどん出てくるよ。
あなたにとって彼女はとっくの昔に友達で無くなっていて
憎くて憎くてしょうがない相手になってしまったんだよ。
書けば書くほど、どんどん出てくるよ。
あなたにとって彼女はとっくの昔に友達で無くなっていて
憎くて憎くてしょうがない相手になってしまったんだよ。
要するに嫌いなんじゃん。
悪口で自分の口を汚すだけの価値があるならずっと付き合えば良いけど、
そうじゃないなら相手のためにも付き合いやめた方がいいと思う。
相手が今一番辛いことに同情できないことを言い訳する事もなくなるよ。
悪口で自分の口を汚すだけの価値があるならずっと付き合えば良いけど、
そうじゃないなら相手のためにも付き合いやめた方がいいと思う。
相手が今一番辛いことに同情できないことを言い訳する事もなくなるよ。
マルチに勧誘された～。
これって、相手は自分のことを友達って思ってない証拠よね？
これって、相手は自分のことを友達って思ってない証拠よね？
最近友人になった人、慣れてきたせいか段々気になる部分が出てきた。
自分が一番っていうプライドがあるのか、ことあるごとに私と自分を比べる発言。
私のことを聞きたがって質問してくるけど、
「ふーん。それ何が楽しいの？」「へぇ。私の使ってる××の方が良いよね」
と、必ず私を落として、自分を持ち上げて？会話を終わらせる。
イライラしてくるので、自分のことは話さないようになってきた。
が、しつこく聞いてくるので、ぽろっと言ってしまった事をまた落とされた。
頭に来て私も言い返して、口ゲンカ状態にｗ
新しい友人が出来て嬉しかったけど、性格が合わなかったみたい。
自分が一番っていうプライドがあるのか、ことあるごとに私と自分を比べる発言。
私のことを聞きたがって質問してくるけど、
「ふーん。それ何が楽しいの？」「へぇ。私の使ってる××の方が良いよね」
と、必ず私を落として、自分を持ち上げて？会話を終わらせる。
イライラしてくるので、自分のことは話さないようになってきた。
が、しつこく聞いてくるので、ぽろっと言ってしまった事をまた落とされた。
頭に来て私も言い返して、口ゲンカ状態にｗ
新しい友人が出来て嬉しかったけど、性格が合わなかったみたい。
こないだ久しぶりに女3人で会って（高校時代の友達）、楽しいは楽しかったんだけど
ちょっと・・もにょった。
ひとりは旦那と冷えきってて、でも離婚するとそれでなくても経済的に困ってるのに
慰謝料もとれないから離婚できない、そもそもひとりでは仕事がなく暮らせないとぼやいてばかり。
で、もうひとりは2年前に結婚して共働きなんだけど、ふたりとも高給取りで、私の住む県では
高級住宅街にマンションも買ってラブラブ、という感じ。
かといってなにを自慢するわけでもないんだけど、離婚したがってるほうの子が、
いちいちつっかかって嫌みっぽく反応するというか・・
いい暮らししてそうだから○子のおごりでいいよねーとか、旦那とどこそこ行ったとラブラブな子が
話しているとあからさまに無視して話題をむりやり変えたりとかして、空気が何度もビミョーに。
私は平々凡々な旦那と、普通に仲いい程度な感じで暮らしてる専業なせいか
つっこまれもしなかったんだけど、昔は勝ち気だけど気のいい子だったのに
キャラというか性格かわったなあ、と見る目変わってしまった。
ちょっと・・もにょった。
ひとりは旦那と冷えきってて、でも離婚するとそれでなくても経済的に困ってるのに
慰謝料もとれないから離婚できない、そもそもひとりでは仕事がなく暮らせないとぼやいてばかり。
で、もうひとりは2年前に結婚して共働きなんだけど、ふたりとも高給取りで、私の住む県では
高級住宅街にマンションも買ってラブラブ、という感じ。
かといってなにを自慢するわけでもないんだけど、離婚したがってるほうの子が、
いちいちつっかかって嫌みっぽく反応するというか・・
いい暮らししてそうだから○子のおごりでいいよねーとか、旦那とどこそこ行ったとラブラブな子が
話しているとあからさまに無視して話題をむりやり変えたりとかして、空気が何度もビミョーに。
私は平々凡々な旦那と、普通に仲いい程度な感じで暮らしてる専業なせいか
つっこまれもしなかったんだけど、昔は勝ち気だけど気のいい子だったのに
キャラというか性格かわったなあ、と見る目変わってしまった。
277 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 07:49:14 ID:IEdG934U0
>>276
経済的に生活カツカツだとお互いストレス溜まって
夫婦仲も悪くなっていく事が多い。
勿論金が全てではないけどある程度の金銭的余裕は絶対必要。
（貧しくても和気藹々とした夫婦もいるけど現実は稀）
精神的に余裕がなくなって一杯一杯になると
人への優しさや思いやりを保つことは難しい。
どうしても攻撃的になるよ。
その友人とはしばらく距離を取った方がいいね。
経済的に生活カツカツだとお互いストレス溜まって
夫婦仲も悪くなっていく事が多い。
勿論金が全てではないけどある程度の金銭的余裕は絶対必要。
（貧しくても和気藹々とした夫婦もいるけど現実は稀）
精神的に余裕がなくなって一杯一杯になると
人への優しさや思いやりを保つことは難しい。
どうしても攻撃的になるよ。
その友人とはしばらく距離を取った方がいいね。
>>276
私も全く同じ！びっくり。高校時代の友、４人だけど。
1人はもう既に離婚していて、同じように1人では暮らして行けないとか慰謝料とれなかったとか、ぼやいてばかり。
でも、それは彼女も気の毒だし、気持ちもわかるから長時間、皆で聞いてた。
ところが、276さんみたいに高級マンション買って旅行によく行ってる友達にからみ始めた。
「ドバイなんて行ったの？暑くて死んでも嫌。今時、行く人居るんだ。」
「今の旦那で満足？私なら浮気する。このままでいいの？」
私は子供が居て、旦那がみていてくれてたんだけど、そんな私に対しては
「子供いると可哀想だよねー。汚いし、泣くし。それで良い大学入って
一流の会社に入社したり、起業して稼いで親に家でも建ててくれれば
いいけど、馬鹿で高卒とかなら産む価値無いよね。良かった子供居なくて。」
ずーっと嫌味言ってる訳じゃなくて、大幅普通の楽しい会話なんだけど
節々にスルー出来ないような発言があって（彼女も無意識なのかも）空気が何度もビミョーに。
昔はもの凄く性格良くて、悪口なんて一言も言わない大親友だったのに
こんなに変わってしまうものかと驚いている。
かと言って、私は彼女と簡単に縁切り出来ない。
昔を知っているから、いつか変わってくれると信じているけど、、。
>>277
結局、下四行が全てかと思ったよ。
客観的には理解出来ても、親友となると「なぜ？」「どうして？」
が先に来て、なかなか気付けないもんだよね。
私も全く同じ！びっくり。高校時代の友、４人だけど。
1人はもう既に離婚していて、同じように1人では暮らして行けないとか慰謝料とれなかったとか、ぼやいてばかり。
でも、それは彼女も気の毒だし、気持ちもわかるから長時間、皆で聞いてた。
ところが、276さんみたいに高級マンション買って旅行によく行ってる友達にからみ始めた。
「ドバイなんて行ったの？暑くて死んでも嫌。今時、行く人居るんだ。」
「今の旦那で満足？私なら浮気する。このままでいいの？」
私は子供が居て、旦那がみていてくれてたんだけど、そんな私に対しては
「子供いると可哀想だよねー。汚いし、泣くし。それで良い大学入って
一流の会社に入社したり、起業して稼いで親に家でも建ててくれれば
いいけど、馬鹿で高卒とかなら産む価値無いよね。良かった子供居なくて。」
ずーっと嫌味言ってる訳じゃなくて、大幅普通の楽しい会話なんだけど
節々にスルー出来ないような発言があって（彼女も無意識なのかも）空気が何度もビミョーに。
昔はもの凄く性格良くて、悪口なんて一言も言わない大親友だったのに
こんなに変わってしまうものかと驚いている。
かと言って、私は彼女と簡単に縁切り出来ない。
昔を知っているから、いつか変わってくれると信じているけど、、。
>>277
結局、下四行が全てかと思ったよ。
客観的には理解出来ても、親友となると「なぜ？」「どうして？」
が先に来て、なかなか気付けないもんだよね。
離婚して将来が見えない時に楽しい旅行の話をされたらカチンと来ても仕方ないかと・・・。
そんな時は何を聞いてもカチンと来るだろうから、多分友達も減ってしまうと思う。
離婚して友達にも見限られて、どん底？ みたいな。
時間がたてばきっと元の落ち着いた生活に戻るだろうから、そっと見守ってあげれば。
みんな離れてしまったのに一人だけ残ってくれた、なんて恩は一生モノなんじゃないかな～
そんな時は何を聞いてもカチンと来るだろうから、多分友達も減ってしまうと思う。
離婚して友達にも見限られて、どん底？ みたいな。
時間がたてばきっと元の落ち着いた生活に戻るだろうから、そっと見守ってあげれば。
みんな離れてしまったのに一人だけ残ってくれた、なんて恩は一生モノなんじゃないかな～
ちょっと吐き出させて欲しい。
高校時代の友人28歳。毒女。
人に難癖を付けてばっかり。
一流大卒、○○省勤務だが視力障害の夫を持つ子に向かって
「障害者なんて、私だったら嫌だなぁ」
同じく○○省勤務の彼からアプローチされている子には
「本当はその彼、高卒なんじゃない？」
…高卒で○○省に入れるんだろうか？
私に向かっては（10才年上の弁護士の夫）
「そんな年とってる人で本当にいいの？」だって…。
高校時代の友人28歳。毒女。
人に難癖を付けてばっかり。
一流大卒、○○省勤務だが視力障害の夫を持つ子に向かって
「障害者なんて、私だったら嫌だなぁ」
同じく○○省勤務の彼からアプローチされている子には
「本当はその彼、高卒なんじゃない？」
…高卒で○○省に入れるんだろうか？
私に向かっては（10才年上の弁護士の夫）
「そんな年とってる人で本当にいいの？」だって…。
そんな年取ってる人でいいの？
>>280
その毒女はそんなに高スペックなの？
その毒女はそんなに高スペックなの？
285 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 12:02:35 ID:IEdG934U0
>>282
火に油を注いで暴言女がファビョる所をヲチしたら
楽しいだろうなぁと思う気持ちは分からなくないが
ヘタにプライド高い人にそんな事実行したら
逆恨みで影で何をされるかワカランからあまりオススメはしないｗ
火に油を注いで暴言女がファビョる所をヲチしたら
楽しいだろうなぁと思う気持ちは分からなくないが
ヘタにプライド高い人にそんな事実行したら
逆恨みで影で何をされるかワカランからあまりオススメはしないｗ
＞私は子供が居て、旦那がみていてくれてたんだけど、そんな私に対しては
＞「子供いると可哀想だよねー。汚いし、泣くし。それで良い大学入って
＞一流の会社に入社したり、起業して稼いで親に家でも建ててくれれば
＞いいけど、馬鹿で高卒とかなら産む価値無いよね。良かった子供居なくて。」
２ｃｈネラですか？
小梨スレで暴れてそう。
＞「子供いると可哀想だよねー。汚いし、泣くし。それで良い大学入って
＞一流の会社に入社したり、起業して稼いで親に家でも建ててくれれば
＞いいけど、馬鹿で高卒とかなら産む価値無いよね。良かった子供居なくて。」
２ｃｈネラですか？
小梨スレで暴れてそう。
>>282>>284 彼女は危険人物なので、ヘタに言い返せません。
高校時代などの友人から次々CO＆FOされています。
>>283 容姿はアンパンマン似。163/70。Fランク二部夜間大卒。
精神疾患で長年通院中。両親中卒貧乏。以上。
高校時代などの友人から次々CO＆FOされています。
>>283 容姿はアンパンマン似。163/70。Fランク二部夜間大卒。
精神疾患で長年通院中。両親中卒貧乏。以上。
なにもそんな両親のことまで…
うち、親が中卒でさ～とか話すもんなの？
妄想じゃなくて？
妄想じゃなくて？
ママ友だからなんとかうまくやっていきたいとかじゃなく、
昔からの友達で、>>278みたいにはっきりと毒を吐いてくれるなら
こちらもはっきりと「いいよねードバイ、うらやましいな」とか「人の子供汚いとか言うのやめたら？」と臨戦態勢に入るｗ
いつか変わって向こうから歩み寄ってきたらまだしも
微妙な空気の中、いつしか変わってくれることを願って縁切りしないというのは優しいね。
私が心が狭いだけかもしれんが。
昔からの友達で、>>278みたいにはっきりと毒を吐いてくれるなら
こちらもはっきりと「いいよねードバイ、うらやましいな」とか「人の子供汚いとか言うのやめたら？」と臨戦態勢に入るｗ
いつか変わって向こうから歩み寄ってきたらまだしも
微妙な空気の中、いつしか変わってくれることを願って縁切りしないというのは優しいね。
私が心が狭いだけかもしれんが。
>>292
どんな秘密か知らんけど、精神壊してる人の言うことなんて信用しないんじゃない？
どんな秘密か知らんけど、精神壊してる人の言うことなんて信用しないんじゃない？
相談させてください。
30代で仕事をやめて大学に通い出した毒女の友達（同い年）がいます。
久しぶりに会ったので、前と同じ様に買い物や食べ歩きの話をしたら、
「そんなお金あるなら奢ってよ！！」と凄い勢いで言われました。
別に裕福な方でもないし、たまのプチ贅沢の話で、それすらも大した金額ではないので自慢のつもりもなかったのですが。
若い学生さん相手なら奢って当然と思ってますが、良い大人なのに？でも肩書きは学生だし…
と、訳がわからなくなり、とりあえずその日は奢りました。
実家住まいで生活費は親持ちで30過ぎて学生なんて、共働きの私より贅沢だし恵まれてますよね。
「卒業してもお金がどうより、知識を活かしたボランティアをしたい。今の生活が楽しい。」
とか言われると、人のお財布を当てにしなくて住むお金持ちのセリフだろ！と怒りすら感じました。
わたしってケチなんですかね？
その人みたいに自由に生きられていない僻みってのも多少混ざってるかなーとは思いますが。
皆さん、こういう時はどうします？
30代で仕事をやめて大学に通い出した毒女の友達（同い年）がいます。
久しぶりに会ったので、前と同じ様に買い物や食べ歩きの話をしたら、
「そんなお金あるなら奢ってよ！！」と凄い勢いで言われました。
別に裕福な方でもないし、たまのプチ贅沢の話で、それすらも大した金額ではないので自慢のつもりもなかったのですが。
若い学生さん相手なら奢って当然と思ってますが、良い大人なのに？でも肩書きは学生だし…
と、訳がわからなくなり、とりあえずその日は奢りました。
実家住まいで生活費は親持ちで30過ぎて学生なんて、共働きの私より贅沢だし恵まれてますよね。
「卒業してもお金がどうより、知識を活かしたボランティアをしたい。今の生活が楽しい。」
とか言われると、人のお財布を当てにしなくて住むお金持ちのセリフだろ！と怒りすら感じました。
わたしってケチなんですかね？
その人みたいに自由に生きられていない僻みってのも多少混ざってるかなーとは思いますが。
皆さん、こういう時はどうします？
296 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 13:02:41 ID:ggRiCxqF0
誰がみてもADHDだとバレバレの子供に苦労して
いつも眉間に青筋たててる友達が
子供生まない友達に「子供生まないなんて、人生が進歩しない。
子供は素晴らしいわよ！生まないなんて夫さんが可哀想！」
とまくし立ててる。
こういう人って本当に痛い。私は離婚を考えてるから子梨で正解だと
思ってるのに・・・・。出来損ないの子供持ってる人に限って他人に
出産を強くすすめるのは何故なんだろう。
苦労地獄に他人も巻き込みたいんでしょうか・・・。
この人、子供いなかった時代のほうが付き合いやすかったよ。
いつも眉間に青筋たててる友達が
子供生まない友達に「子供生まないなんて、人生が進歩しない。
子供は素晴らしいわよ！生まないなんて夫さんが可哀想！」
とまくし立ててる。
こういう人って本当に痛い。私は離婚を考えてるから子梨で正解だと
思ってるのに・・・・。出来損ないの子供持ってる人に限って他人に
出産を強くすすめるのは何故なんだろう。
苦労地獄に他人も巻き込みたいんでしょうか・・・。
この人、子供いなかった時代のほうが付き合いやすかったよ。
>294 精神疾患といえども、頭はしっかりしているし
普通に一般会社にお勤めしているんですよね。
最近は、毎日彼女とどうやってFOしようか
いかに関わらないように生きていけるか、という事
ばっかり考えているんです。
普通に一般会社にお勤めしているんですよね。
最近は、毎日彼女とどうやってFOしようか
いかに関わらないように生きていけるか、という事
ばっかり考えているんです。
298 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 13:14:00 ID:9elT7q8/0
やっぱり幸せじゃない人に限って突っかかってくるよね。
別に私があなたに何かした？って思うよ。
どこだって言わないだけで色々問題はあると思うんだ。
でも愚痴になるので言わないで楽しい話を心がけてるわけじゃない？
それを妬みのように聞いてる人って不幸せなんだろうね。
それほど精神的に参ってるって証拠かも。
別に私があなたに何かした？って思うよ。
どこだって言わないだけで色々問題はあると思うんだ。
でも愚痴になるので言わないで楽しい話を心がけてるわけじゃない？
それを妬みのように聞いてる人って不幸せなんだろうね。
それほど精神的に参ってるって証拠かも。
私の秘密は、学生時代に中絶したんです…。
>>280の○○省勤務の妻A子は、今まで二回中絶をしました。
その事を楽しそうに私に何回も話してくるんです。
「A子はぁ、それぞれ別の相手と中絶二回したんだよ♪
一回目は普通におろして二回目は出産みたいにして
おろしたんだって♪キャハッ♪よく今回結婚して妊娠できたよね～」
って。A子の秘密を言いふらしているんですよね。
あのノリだと、A子の旦那に悪気も無く言うんじゃないか？って
思います。もしくは、私に対する意地悪でこんな話題を？？
>>280の○○省勤務の妻A子は、今まで二回中絶をしました。
その事を楽しそうに私に何回も話してくるんです。
「A子はぁ、それぞれ別の相手と中絶二回したんだよ♪
一回目は普通におろして二回目は出産みたいにして
おろしたんだって♪キャハッ♪よく今回結婚して妊娠できたよね～」
って。A子の秘密を言いふらしているんですよね。
あのノリだと、A子の旦那に悪気も無く言うんじゃないか？って
思います。もしくは、私に対する意地悪でこんな話題を？？
>>295
奢りません。
自分の友達に「奢ってよ」なんていう人は皆無なのでやったことはありませんがw
友達相手に「とりあえず○○する」ってことはしない。
お金だけじゃなく何事も１度やってしまったら次から断りづらくなる。
そして、暫くはその子とは会わないかな。
私はあなたの友達のような状況の人をみても
「自由に生きてる」＝僻むことはない。
相手が実家住まいで30過ぎの学生が贅沢で恵まれてるとも思わない。
まず自分とは比べないなぁ。
だから「そんなお金があるなら奢って」という発言だけで疎遠になると思う。
友達が他にひとりもいなくてもその子とは疎遠になる。
奢りません。
自分の友達に「奢ってよ」なんていう人は皆無なのでやったことはありませんがw
友達相手に「とりあえず○○する」ってことはしない。
お金だけじゃなく何事も１度やってしまったら次から断りづらくなる。
そして、暫くはその子とは会わないかな。
私はあなたの友達のような状況の人をみても
「自由に生きてる」＝僻むことはない。
相手が実家住まいで30過ぎの学生が贅沢で恵まれてるとも思わない。
まず自分とは比べないなぁ。
だから「そんなお金があるなら奢って」という発言だけで疎遠になると思う。
友達が他にひとりもいなくてもその子とは疎遠になる。
子供が障害児ﾌﾟｹﾞﾗだの親が中卒さすがDQNの子だのと誘導したいのか
２ｃｈでそこまで貶めて文句言いながら付き合うのなら友達止めれば？
２ｃｈでそこまで貶めて文句言いながら付き合うのなら友達止めれば？
逆に私は一度社会に出てから学生になったときに
「えらいね～大学院生なんてえらいね～」とか何とか言われて嫌な感じだったわ。
エライって何だよ。「物好きだね～」って言われた方がよっぽどマシだっつーの。
「えらいね～大学院生なんてえらいね～」とか何とか言われて嫌な感じだったわ。
エライって何だよ。「物好きだね～」って言われた方がよっぽどマシだっつーの。
>>298
＞幸せじゃない人に限って突っかかってくるよね。
同意！
「ここしばらく○○から連絡無いんだよね～。
なんか揉め事でも起きてるのかも～。家庭不和かなwktk」←根拠皆無
「○○○の子供、入院長引いてるんだよね～。××って病気だって
言ってたけど、なんか違うんじゃないかな～。
もっと酷い病気だと思うんだよね。絶対そう」←根拠皆無
「○の子供って全然夜鳴きしないんだって。もう一人産んで
○も夜鳴きで苦しめばいいのに！」
・・・学生時代とはすっかり変わってしまった元友人Ｋ個。
こっそりＦＯ中です。
＞幸せじゃない人に限って突っかかってくるよね。
同意！
「ここしばらく○○から連絡無いんだよね～。
なんか揉め事でも起きてるのかも～。家庭不和かなwktk」←根拠皆無
「○○○の子供、入院長引いてるんだよね～。××って病気だって
言ってたけど、なんか違うんじゃないかな～。
もっと酷い病気だと思うんだよね。絶対そう」←根拠皆無
「○の子供って全然夜鳴きしないんだって。もう一人産んで
○も夜鳴きで苦しめばいいのに！」
・・・学生時代とはすっかり変わってしまった元友人Ｋ個。
こっそりＦＯ中です。
>>299
どっちもどっち。
同じ穴の狢ってやつですね。ついでに類は友を呼ぶっと。ｗｗｗ
だいたい、自分にとって重大なことをなぜ人に（特に精神疾患毒女に）言うかな。
自業自得も甚だしいぜ。ｺﾝﾁｷｼｮｰ
どっちもどっち。
同じ穴の狢ってやつですね。ついでに類は友を呼ぶっと。ｗｗｗ
だいたい、自分にとって重大なことをなぜ人に（特に精神疾患毒女に）言うかな。
自業自得も甚だしいぜ。ｺﾝﾁｷｼｮｰ
307 ：幸野悦子：2007/04/17(火) 14:28:00 ID:IEdG934U0
>>304
言葉そのものは褒め言葉でも口調や顔つきに悪意出まくってて
遠まわしな嫌がらせ丸出しな人 いるよねー！
そして同じ褒め殺しの嫌味をしつこく言い続けるんだわ・・・
あまりのしつこさに辟易してこっちが怒ると
待ってました！とばかりにこっちを被害妄想の悪者にするヤツに
昔痛い目に遭わされました・・・ｏｒｚ
言葉そのものは褒め言葉でも口調や顔つきに悪意出まくってて
遠まわしな嫌がらせ丸出しな人 いるよねー！
そして同じ褒め殺しの嫌味をしつこく言い続けるんだわ・・・
あまりのしつこさに辟易してこっちが怒ると
待ってました！とばかりにこっちを被害妄想の悪者にするヤツに
昔痛い目に遭わされました・・・ｏｒｚ
同性からの褒め言葉ほど怖いものはない。
明らかに「そう？ありがとう。でも、アナタの方が素敵よ」の言葉を言ってもらいたいが為の
言葉のような気がするから。
褒める人は、自分も褒められたいから言うって心理学の本にも書いてあったし。
円滑化コミュニケーションの手だてということもあるけど。
明らかに「そう？ありがとう。でも、アナタの方が素敵よ」の言葉を言ってもらいたいが為の
言葉のような気がするから。
褒める人は、自分も褒められたいから言うって心理学の本にも書いてあったし。
円滑化コミュニケーションの手だてということもあるけど。
>>304
二行目の途中まで読んで、偉いなあと反射的に思っていた私はどうすれば…
子供４人産んだ友達が
「偉いっていわれるけど何アレ？好きで産んだだけだっつーの」
って言ってたけど
世の中、向学心のある人、痛みに耐えた人、よく働く人は
尊敬されるもんなんだよ。しょーがないよ
二行目の途中まで読んで、偉いなあと反射的に思っていた私はどうすれば…
子供４人産んだ友達が
「偉いっていわれるけど何アレ？好きで産んだだけだっつーの」
って言ってたけど
世の中、向学心のある人、痛みに耐えた人、よく働く人は
尊敬されるもんなんだよ。しょーがないよ
他人を上から評価する感じがするんじゃない？
他人に「偉いねえ」ってあんまり言わない。
他人に「偉いねえ」ってあんまり言わない。
前に、友達がマクロビしてるのか？食べ方が尋常じゃなくて心配で気になるって奥が
他人の些細な事でおせっかい焼き杉って責められてたけど、
そんなのより、(と言うか食べ物の心配も大きなお世話って意見が多いのに)
いくら相手が大変な時であろうと
家や子供、旦那について嫌味なおせっかい焼かれる方が
耐えられない。
子供の人数や旦那の職業について上から目線で意見されるのは親友でも耐えがたい。
見方がいるのが不思議。
他人の些細な事でおせっかい焼き杉って責められてたけど、
そんなのより、(と言うか食べ物の心配も大きなお世話って意見が多いのに)
いくら相手が大変な時であろうと
家や子供、旦那について嫌味なおせっかい焼かれる方が
耐えられない。
子供の人数や旦那の職業について上から目線で意見されるのは親友でも耐えがたい。
見方がいるのが不思議。
実際、えらいね～と人から言われたらカチンとくるかも。
言ってるほうは、本当に賞賛の意味で言ってても
言われたほうは、大人が小さい子に、
「転んでも泣かなかったね、えらいえらい」と
頭なでてももらってる感じになるというか。
それか嫌味っぽく受け取るかも。（相手の言い方にもよるけど）
言ってるほうは、本当に賞賛の意味で言ってても
言われたほうは、大人が小さい子に、
「転んでも泣かなかったね、えらいえらい」と
頭なでてももらってる感じになるというか。
それか嫌味っぽく受け取るかも。（相手の言い方にもよるけど）
えらいねって、まるで大人が子供に言うみたいに思うんじゃない？
頑張ってるね、って言い方だとどうかな。
まぁ、どんな言い方しても褒められるという行為自体を、
上から目線に感じて怒る人というのもいるんだけど。
頑張ってるね、って言い方だとどうかな。
まぁ、どんな言い方しても褒められるという行為自体を、
上から目線に感じて怒る人というのもいるんだけど。
>>313
ごめん、同じ事書いてしまった。
ごめん、同じ事書いてしまった。
「ご立派ご立派すごいでちゅね」
みたいな感じな言われ方したらむかつくかもね。
みたいな感じな言われ方したらむかつくかもね。
317 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 17:18:05 ID:YLVXSCXj0
>>296
分る。変な子供抱えた人ほど他人に子供の自慢したりする。
一度虫の居所が悪い時に「子供はいいよー。生まない人っておかしいよ。」
と言われたので思わず「あなたの子供見てると悪いけどそうは思えない。」
と言ってやりました。
分る。変な子供抱えた人ほど他人に子供の自慢したりする。
一度虫の居所が悪い時に「子供はいいよー。生まない人っておかしいよ。」
と言われたので思わず「あなたの子供見てると悪いけどそうは思えない。」
と言ってやりました。
304みたいな頭の固そうな人とは関わり合いたくない
本音と建前って知らないのか
本音と建前って知らないのか
偉いね、がむかつく方々。
「すごいね！偉いね！」は言い方としておｋですか？
素直に賞賛してるのにそういう風に取られてしまうのは悲しいなあ…
「すごいね！偉いね！」は言い方としておｋですか？
素直に賞賛してるのにそういう風に取られてしまうのは悲しいなあ…
>>300、302
ありがとうございます。
そうですよね。流されてないで思った事を言えば良かったんですよね。
今回会う前までは、見てるこっちが元気になるくらい生き生きとした素敵な女性で、
とても真っ直ぐなイメージだったので、こっちが間違ってる気分になりました。
言われてちょっと傷ついたし、何気なく言ってるのであれば指摘した方が良いですよね。
少し距離を置きつつ、元気のある時に伝えてみます。
>>304
社会に出てから院に行くなんて純粋に偉いと思います。
ありがとうございます。
そうですよね。流されてないで思った事を言えば良かったんですよね。
今回会う前までは、見てるこっちが元気になるくらい生き生きとした素敵な女性で、
とても真っ直ぐなイメージだったので、こっちが間違ってる気分になりました。
言われてちょっと傷ついたし、何気なく言ってるのであれば指摘した方が良いですよね。
少し距離を置きつつ、元気のある時に伝えてみます。
>>304
社会に出てから院に行くなんて純粋に偉いと思います。
321=295です。
回線切ったらＩＤ変わってました。
回線切ったらＩＤ変わってました。
>>319
私がもし相手に言うとしたら、「すごいね」だけを言うかも。
すごいって、自分には手が届かなかったり、驚くような感じがこめられるから
自分が判定を下した感じにはなりにくいんじゃなかろうか。
「偉いね」って言うと、偉いかどうかの基準合格を自分が決めて
相手をそれに当てはめる感じがする。
とはいえ、言い方とか相手との関係とかいろんなことで決まるものだとは思うけど。
私がもし相手に言うとしたら、「すごいね」だけを言うかも。
すごいって、自分には手が届かなかったり、驚くような感じがこめられるから
自分が判定を下した感じにはなりにくいんじゃなかろうか。
「偉いね」って言うと、偉いかどうかの基準合格を自分が決めて
相手をそれに当てはめる感じがする。
とはいえ、言い方とか相手との関係とかいろんなことで決まるものだとは思うけど。
>>319
その人のキャラや言い方によっても変わるから難しいよね
斜にかまえたような態度で「へぇ～～～偉いねぇ～アンタ」みたいに言われたらむかつくだろうけど
目をキラキラさせて「凄い！偉いな～。」などと言われれば嬉しいかもしれないし＞自分だったら
上の人が書いているように「頑張ったね」「偉いね」だけが一番無難なのかもね
自分も素直に凄い！偉い！と思うタイプだけど最近リアクションに気を遣うようになった…
マンドクサイとは思うけどいろいろな人がいるからね…
その人のキャラや言い方によっても変わるから難しいよね
斜にかまえたような態度で「へぇ～～～偉いねぇ～アンタ」みたいに言われたらむかつくだろうけど
目をキラキラさせて「凄い！偉いな～。」などと言われれば嬉しいかもしれないし＞自分だったら
上の人が書いているように「頑張ったね」「偉いね」だけが一番無難なのかもね
自分も素直に凄い！偉い！と思うタイプだけど最近リアクションに気を遣うようになった…
マンドクサイとは思うけどいろいろな人がいるからね…
どんな気持ちをこめてどんな言葉を言ったって気分を害する人はいるからなー
ある程度はもう割り切るしかない。
褒めたのにあまり嬉しそうじゃない人には、あれっハズしたかなーくらいでいいんじゃない。
ある程度はもう割り切るしかない。
褒めたのにあまり嬉しそうじゃない人には、あれっハズしたかなーくらいでいいんじゃない。
それを「分かる」とか平気で言っちゃう>>317もバカ
どの面さげて「出来損ないの子供」とか言えるんだ？
どの面さげて「出来損ないの子供」とか言えるんだ？
>>325
あら、自演だった失礼しました。
あら、自演だった失礼しました。
330 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 17:58:49 ID:uzwNNOp80
私も社会人何年かやってから大学院に行った人間だけど、
大学院に行くことって自分の中で微妙にコンプレックスなんだよね。
周囲は働いていたり子育てしたりして、立派にやっているのに
いい年して大金払って学生かよ、いいご身分だなpgrみたいな
自虐スイッチがある。
304さんも同じかどうかはわからないけど、自分にコンプレックスがなければ
「えらい」って言われても気にならないのではないかな。
大学院に行くことって自分の中で微妙にコンプレックスなんだよね。
周囲は働いていたり子育てしたりして、立派にやっているのに
いい年して大金払って学生かよ、いいご身分だなpgrみたいな
自虐スイッチがある。
304さんも同じかどうかはわからないけど、自分にコンプレックスがなければ
「えらい」って言われても気にならないのではないかな。
ﾀﾞﾝﾅや子供自慢なら素直に、「へぇ、いいなぁ～」「わ～、凄いねぇ～」って
言えるし、思えるんだけど、元同級生がいきなり不倫相手自慢始めた時は
ﾎﾝﾄに引いたよ…。彼女は東京、私は地方都市在住だったから、直接会って
話す事は無かったけど、月１，２のﾍﾟｰｽで電話かけて来ては「雑誌に載った
ﾅﾝﾄｶってお店に連れて行って貰った」「京都に旅行に行って何万だかする
懐石料理食べさせて貰った」そんなんばっかだから次第に彼女から電話が
来てもＴＶとか見ながら「ふ～ん、へ～。」で済ますようになっていった。そんな
ある日、「彼の息子って今防衛大に通ってるんだって♪」とか言い出すから
いつものように小指で鼻ほじりながら、「ふ～ん、でもさぁ、大学生のデカイ
息子が居るようなｵｯｻﾝよりも、その防衛大生の息子の方がｲｲんじゃないのぉ？
防衛大出てから自衛隊入るとｴﾘｰﾄなんでしょぉ～？」とｲﾔﾐのつもりで言って
やったら、「え～、やっぱり○ちゃん（私）もそう思う～!?実は私もそう思ってた
んだあ～♪」とか言いやがった。小指の第二関節まで鼻の穴に突っ込むかと
思った。あれこれあって今は完全に音信不通だけど、今頃誰かに刺し殺されて
ても驚かないよ。少なくとも畳の上では死ねないと思う。
言えるし、思えるんだけど、元同級生がいきなり不倫相手自慢始めた時は
ﾎﾝﾄに引いたよ…。彼女は東京、私は地方都市在住だったから、直接会って
話す事は無かったけど、月１，２のﾍﾟｰｽで電話かけて来ては「雑誌に載った
ﾅﾝﾄｶってお店に連れて行って貰った」「京都に旅行に行って何万だかする
懐石料理食べさせて貰った」そんなんばっかだから次第に彼女から電話が
来てもＴＶとか見ながら「ふ～ん、へ～。」で済ますようになっていった。そんな
ある日、「彼の息子って今防衛大に通ってるんだって♪」とか言い出すから
いつものように小指で鼻ほじりながら、「ふ～ん、でもさぁ、大学生のデカイ
息子が居るようなｵｯｻﾝよりも、その防衛大生の息子の方がｲｲんじゃないのぉ？
防衛大出てから自衛隊入るとｴﾘｰﾄなんでしょぉ～？」とｲﾔﾐのつもりで言って
やったら、「え～、やっぱり○ちゃん（私）もそう思う～!?実は私もそう思ってた
んだあ～♪」とか言いやがった。小指の第二関節まで鼻の穴に突っ込むかと
思った。あれこれあって今は完全に音信不通だけど、今頃誰かに刺し殺されて
ても驚かないよ。少なくとも畳の上では死ねないと思う。
話豚切りゴメン。
最近家を買ったんだけど（と言っても私は専業なので買ったのはダンナ）、
年賀状のみの付き合いの地元の友人に住所変更通知出すのをためらってる。
戸建なのでまず買ったということは丸わかりだし、
この間久々に会った一番の親友（だと思ってた ちなみに毒）に
ネチネチ嫌味を言われたということもあって、ちょっと人間不信ぎみに。
ホントにどうしよう。
最近家を買ったんだけど（と言っても私は専業なので買ったのはダンナ）、
年賀状のみの付き合いの地元の友人に住所変更通知出すのをためらってる。
戸建なのでまず買ったということは丸わかりだし、
この間久々に会った一番の親友（だと思ってた ちなみに毒）に
ネチネチ嫌味を言われたということもあって、ちょっと人間不信ぎみに。
ホントにどうしよう。
335 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 20:35:14 ID:MnHuxt2PO
自分は専業なので買ったのはダンナ…って、釣り？
336 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 20:40:25 ID:WO8JBYLr0
子供に罪は無いのに
その子を「出来損ない」などと言う人間は
子供持たないのが正解だねぇ確かに
その子を「出来損ない」などと言う人間は
子供持たないのが正解だねぇ確かに
338 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 22:31:07 ID:7uHNiRGT0
>>333
年賀状のみの付き合いなら来年の年賀状で知らせればよろし。
戸建てだからって＝買ったというものでもない（借家なんかもあるし）
年賀状だけの付き合いの人がそんなことまで考えないと思うけど。
むしろちょくちょく付き合ってるような人の方が嫌味いったりするんじゃないの？
親友だと思ってた人から経験してるでしょw
年賀状のみの付き合いなら来年の年賀状で知らせればよろし。
戸建てだからって＝買ったというものでもない（借家なんかもあるし）
年賀状だけの付き合いの人がそんなことまで考えないと思うけど。
むしろちょくちょく付き合ってるような人の方が嫌味いったりするんじゃないの？
親友だと思ってた人から経験してるでしょw
レスありがと。
本音を言うと、年賀状のみの付き合いなんてバカらしくて、
引越しを機にＦＯしようかとも思ってるんだよね。
本音を言うと、年賀状のみの付き合いなんてバカらしくて、
引越しを機にＦＯしようかとも思ってるんだよね。
( ﾟдﾟ )
先に本音をおながいします
先に本音をおながいします
>>341
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
343 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 22:49:27 ID:7uHNiRGT0
>>339
だったらそうすればよろし。
そういう本音があるにもかかわらず下手な文章作るから
親友だと思ってた子にも嫌味を言われちゃうんじゃないのか？
なんとなくその親友だと思ってた子が言いたくなる雰囲気の人なのかもよ。
別に（ちなみに毒）なんて書く必要もないと思うしw
だったらそうすればよろし。
そういう本音があるにもかかわらず下手な文章作るから
親友だと思ってた子にも嫌味を言われちゃうんじゃないのか？
なんとなくその親友だと思ってた子が言いたくなる雰囲気の人なのかもよ。
別に（ちなみに毒）なんて書く必要もないと思うしw
気難しいプライドの塊が多いね。
寂しいハリネズミ
素直になりゃ楽なのに･･･
寂しいハリネズミ
素直になりゃ楽なのに･･･
346 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 23:20:01 ID:Bd/alB+q0
大丈夫、「出来損ないの子供産んじゃって」
と思っても普通はあまり口には出さないから。
でも、心で思ってるのは仕方ないでしょ。事実なんだし。
と思っても普通はあまり口には出さないから。
でも、心で思ってるのは仕方ないでしょ。事実なんだし。
離婚目前でいっぱいいっぱいなのに、友達の子を産んだほうがいいという押し付けに
あんたの子供なんて障害あるじゃん、そんな子産むより子などいないほうが100倍マシだわ！とファビョってる人がいるんだな。
友達が子を産めと勧めるのがうざいのは物凄くわかるが、出来損ないの子とか子供に対して侮蔑するような事は言うなよ。
将来再婚してもしも子が生まれて、その子が障害持ってたらどうすんの？
産め産めいう友達だけを嫌えばいいし、さっさとCOしなよ。
あんたの子供なんて障害あるじゃん、そんな子産むより子などいないほうが100倍マシだわ！とファビョってる人がいるんだな。
友達が子を産めと勧めるのがうざいのは物凄くわかるが、出来損ないの子とか子供に対して侮蔑するような事は言うなよ。
将来再婚してもしも子が生まれて、その子が障害持ってたらどうすんの？
産め産めいう友達だけを嫌えばいいし、さっさとCOしなよ。
348 ：可愛い奥様：2007/04/17(火) 23:57:28 ID:HchLoeHpO
出来損ない
に見える友達の子供は
もしかしたら、天才かもよ？ あなたは医師?
天才まで行かなくても、障害児ではないかもね‥
に見える友達の子供は
もしかしたら、天才かもよ？ あなたは医師?
天才まで行かなくても、障害児ではないかもね‥
349 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 00:11:34 ID:/KvCec7x0
>>348
なんか必死だね。育児ノイローゼかなあ？
なんか必死だね。育児ノイローゼかなあ？
しかし２ちゃんだからってよくまあ
「出来損ない」とか書けるなあ。
これで人の親だとしたら人格疑う。ｺﾜ。
「出来損ない」とか書けるなあ。
これで人の親だとしたら人格疑う。ｺﾜ。
351 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 00:46:32 ID:A44mSIkF0
図書館や店で奇声発して騒ぎまくったり
道路に飛び出してきたり
他人を傷つけたりするような子供は
出来損ないですよ。
本当のこと言われてくやしいのかな。
親に似て壊れてるんだろうけどさ。
道路に飛び出してきたり
他人を傷つけたりするような子供は
出来損ないですよ。
本当のこと言われてくやしいのかな。
親に似て壊れてるんだろうけどさ。
子供じゃなくてその親でしょ、出来損ないは。
人間の赤ん坊って全ての動物の中で一番無知で弱いんだってさ。
誰からも教わらずに殻を割ったり亀のように海に向かって歩くとか出来ないから。
子供がどう育つかは１００％その親次第。
人間の赤ん坊って全ての動物の中で一番無知で弱いんだってさ。
誰からも教わらずに殻を割ったり亀のように海に向かって歩くとか出来ないから。
子供がどう育つかは１００％その親次第。
353 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 00:54:16 ID:A44mSIkF0
354 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 00:59:40 ID:lTws8XET0
子供のしつけがきちんとできない人、て
「出来損ない」なんて言葉を使う人と同じ種類な希ガス
「出来損ない」なんて言葉を使う人と同じ種類な希ガス
357 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 01:20:09 ID:BV2HlAkE0
358 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 01:27:05 ID:lTws8XET0
上の話と関係ないけど一言だけいわせて
１９歳から親友だと思ってた子が私が結婚してから
「男なんて絶対浮気してる」とか「○ちゃんの旦那さんも絶対に遊んでるよ」
「○ちゃんは主婦で気楽でいいねー私なんか仕事ばっかり！」
とかいうネガメールくれるようになっちゃった。
友達が結婚て、ショックなん？
信頼してただけに、かなりズーンてキテる…。
ＦＯしようかなぁ
１９歳から親友だと思ってた子が私が結婚してから
「男なんて絶対浮気してる」とか「○ちゃんの旦那さんも絶対に遊んでるよ」
「○ちゃんは主婦で気楽でいいねー私なんか仕事ばっかり！」
とかいうネガメールくれるようになっちゃった。
友達が結婚て、ショックなん？
信頼してただけに、かなりズーンてキテる…。
ＦＯしようかなぁ
359 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 01:34:18 ID:BV2HlAkE0
すれば～？
あなたが今何歳なのかによる
若いなら、友達とられて寂しいという可愛い嫉妬の気持ち
そうじゃないなら、鬼のような嫉妬魂で不幸になること望んでる
若いなら、友達とられて寂しいという可愛い嫉妬の気持ち
そうじゃないなら、鬼のような嫉妬魂で不幸になること望んでる
362 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 01:54:31 ID:hGXV/CGr0
出来損ない発言だけど
子蟻同士のほうがすさまじいよ。
子梨の人は嫌味も言うけど、子育ての実感がない分害がない。
意地悪な子蟻だと「普通じゃない子」というような
奥歯にものの挟まった言い方したりするから余計に尾をひく。
子蟻同士のほうがすさまじいよ。
子梨の人は嫌味も言うけど、子育ての実感がない分害がない。
意地悪な子蟻だと「普通じゃない子」というような
奥歯にものの挟まった言い方したりするから余計に尾をひく。
あなた方の間違いでした。
勝手に同級生だと思い込んですいません。
勝手に同級生だと思い込んですいません。
364 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 02:29:19 ID:U7C3SN4x0
女友達がいないと夫とかｺﾄﾒに軽く見られがちだから
表面的な見栄だけど、いちおう付き合っている。
友達いないと夫の身内から余計馬鹿にされる要素が増えるというか。
表面的な見栄だけど、いちおう付き合っている。
友達いないと夫の身内から余計馬鹿にされる要素が増えるというか。
365 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 02:50:44 ID:lTws8XET0
>>359
ソレは１００パー無い無い
>>361
私は今30歳で友達は34歳
悲しいけど>>361さんの意見の後者の方だろうと感じる。
どう接していいのか解かんなくなってきててグチ書き込みました。
女同士て難しいね。
ソレは１００パー無い無い
>>361
私は今30歳で友達は34歳
悲しいけど>>361さんの意見の後者の方だろうと感じる。
どう接していいのか解かんなくなってきててグチ書き込みました。
女同士て難しいね。
私は いわゆる出来損ないの子供を持つ母 なんだと思う。
どんなにいい子に育てようって思ってしつけようとしても
親が泣いて何しても どうにもならない子供もいるんだって
自分の子供ではじめて知った。
それまで本当に私も言葉に出さないだけど
『あのバカな子供はバカな親に育てられたどうしょうもない人間なんだ』
って思ってた。
そのまんま今は周りに見られてんだろうな。
でも、子供はかわいい。
産むのを迷っている人を見たら
『産んだら？』
って言っちゃうと思う。
それこそ
『あんたの子供見てたら子供がいていいとは思えない』
って言われるだろうけど。
そんな状況なので今、友達に会いたくない。
子供をみられたくないとかじゃないですよ。
やさしくしてくれれば
『同情されてる』 と思ってしまうし
少しでも嫌な感じを受けたら
『馬鹿にされてる』 ってなるから。
自分自身が晴れ晴れとしていれば友達関係、人間関係
すごくスムーズに行くんだろうな。
と思う鬱々とした今日この頃。
どんなにいい子に育てようって思ってしつけようとしても
親が泣いて何しても どうにもならない子供もいるんだって
自分の子供ではじめて知った。
それまで本当に私も言葉に出さないだけど
『あのバカな子供はバカな親に育てられたどうしょうもない人間なんだ』
って思ってた。
そのまんま今は周りに見られてんだろうな。
でも、子供はかわいい。
産むのを迷っている人を見たら
『産んだら？』
って言っちゃうと思う。
それこそ
『あんたの子供見てたら子供がいていいとは思えない』
って言われるだろうけど。
そんな状況なので今、友達に会いたくない。
子供をみられたくないとかじゃないですよ。
やさしくしてくれれば
『同情されてる』 と思ってしまうし
少しでも嫌な感じを受けたら
『馬鹿にされてる』 ってなるから。
自分自身が晴れ晴れとしていれば友達関係、人間関係
すごくスムーズに行くんだろうな。
と思う鬱々とした今日この頃。
367 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 06:56:00 ID:KFeNlwRJ0
369 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 09:45:45 ID:XnZ/Kxql0
>>365
30歳と34歳で親友かぁ。
19の時からっていうからその時相手は23歳ってことだよね。
なんか不思議。変とかおかしいとかそういう意味ではなく不思議な感じがする。
もともと34歳の方が口が悪い人なのか
年齢的に自分も焦ってって先に結婚されたから性格がでたとか。
普段から34歳の人っていろんなことに関して口が悪いことはないのだろうか？
30歳と34歳で親友かぁ。
19の時からっていうからその時相手は23歳ってことだよね。
なんか不思議。変とかおかしいとかそういう意味ではなく不思議な感じがする。
もともと34歳の方が口が悪い人なのか
年齢的に自分も焦ってって先に結婚されたから性格がでたとか。
普段から34歳の人っていろんなことに関して口が悪いことはないのだろうか？
友達の子供みて出来損ないとかは思わない
でも聞き分けのいい子もいれば、ギーギー騒いでわがままな子
もいるから、自分の子は○○ちゃんみたいな子だったらいいなぁ
と思ったりする。
でも聞き分けのいい子もいれば、ギーギー騒いでわがままな子
もいるから、自分の子は○○ちゃんみたいな子だったらいいなぁ
と思ったりする。
本当に精神的な病気なら出来損ないなんて心の中にも思わない。
ただ単に親のしつけのせいなら普通に親（その友達）が悪いでしょ
出来損ないとか言える人に限って自分が出来ないって言われたらｷｰｷｰ言いそう。
ただ単に親のしつけのせいなら普通に親（その友達）が悪いでしょ
出来損ないとか言える人に限って自分が出来ないって言われたらｷｰｷｰ言いそう。
同級生で子供の出来がよくて九大とか行ってるけど、
子供の頃から陰で猫殺しやってる出来損ないもいるわけで、
人間ってできふできって見た目ではわからないよ。
子供の頃から陰で猫殺しやってる出来損ないもいるわけで、
人間ってできふできって見た目ではわからないよ。
不妊が大暴れしてますね
375 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 13:22:30 ID:PIj+y0vH0
>>364
友達づきあいしないと確かに夫の姉妹や夫の女友達から
見下されやすいっていうのはある。
あと夫の仲が気まずくなったりした時に
「どうせこいつには助けてくれると友達もいないから。」みたいな
扱いされやすいって聞いた。
ちょうど母子家庭の娘が教師にいじられやすいように
馬鹿にされてしまうというか・・・。
友達づきあいしないと確かに夫の姉妹や夫の女友達から
見下されやすいっていうのはある。
あと夫の仲が気まずくなったりした時に
「どうせこいつには助けてくれると友達もいないから。」みたいな
扱いされやすいって聞いた。
ちょうど母子家庭の娘が教師にいじられやすいように
馬鹿にされてしまうというか・・・。
いざとなっても友達なんて助けてくれないと思っておいた方がいいよ。
377 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 13:36:40 ID:PIj+y0vH0
何だか疲れそうですね。
わたし友達少ないけど別にバカにされも
一段低く見られもしてないよ。
友達多い方が大変だなー思っちゃう。
わたし友達少ないけど別にバカにされも
一段低く見られもしてないよ。
友達多い方が大変だなー思っちゃう。
379 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 13:52:58 ID:Ga9dlJ5s0
学生時代からのいつものメンバー数人で食事した時のこと。
ひとりが洗濯子梨なんだけど、その人に向かって小姑みたいに
「子供生まないなんてダンナさんのほうが可哀想よ。」と
説教始めた人がいたんだけど、その人の子供がいわゆる○閉症で。
言われた洗濯子梨のほうは含み笑いして黙って聞いてただけ。
で、ほかの話題ふろうかなーと私が思ったとたん
別のまともな子蟻の人が、「あのさ、あなたはそういう説教する立場にないのよ。
意味分るよね？」とピシャリ・・・・。そのあとの食事のまずかったこと。
ひとりが洗濯子梨なんだけど、その人に向かって小姑みたいに
「子供生まないなんてダンナさんのほうが可哀想よ。」と
説教始めた人がいたんだけど、その人の子供がいわゆる○閉症で。
言われた洗濯子梨のほうは含み笑いして黙って聞いてただけ。
で、ほかの話題ふろうかなーと私が思ったとたん
別のまともな子蟻の人が、「あのさ、あなたはそういう説教する立場にないのよ。
意味分るよね？」とピシャリ・・・・。そのあとの食事のまずかったこと。
380 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 13:56:29 ID:XBNPV2JF0
381 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 13:59:50 ID:Ga9dlJ5s0
382 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 14:05:37 ID:XBNPV2JF0
383 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 14:06:13 ID:t90pMuUD0
>>378
うちもそうだけど
それは友達云々というより旦那や旦那を取り巻く人間のレベルが・・・w
低く見られるとかチェックしてるとかそういうのにこだわる人って
そういう扱いしかされたことないからなんじゃないかな。
まともな旦那や旦那関係の人間はごまんといるよw
自分が基準になっちゃってるから回りもみんなそうだと思っちゃう狭い人だからね。
うちもそうだけど
それは友達云々というより旦那や旦那を取り巻く人間のレベルが・・・w
低く見られるとかチェックしてるとかそういうのにこだわる人って
そういう扱いしかされたことないからなんじゃないかな。
まともな旦那や旦那関係の人間はごまんといるよw
自分が基準になっちゃってるから回りもみんなそうだと思っちゃう狭い人だからね。
夫の身内に馬鹿にされるのは、そこの家の品性の問題だと思うけど。
夫の女友達にまで一段低く見られるのは、その女友達相手に
旦那さんが妻を貶めるようなことを言いふらしてるんじゃ…。
夫の女友達にまで一段低く見られるのは、その女友達相手に
旦那さんが妻を貶めるようなことを言いふらしてるんじゃ…。
385 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 14:16:55 ID:8gnUzJg5O
>>379
その説教子蟻もどうかと思うけど
普通子蟻のピシャリの仕方（そういう立場にないとか、意味わかる？とかいうセリフ）
もどうかと思うし
379のここに○閉症と付け加えるレスも変だと思う。
もしかしたら379=317？
その説教子蟻もどうかと思うけど
普通子蟻のピシャリの仕方（そういう立場にないとか、意味わかる？とかいうセリフ）
もどうかと思うし
379のここに○閉症と付け加えるレスも変だと思う。
もしかしたら379=317？
386 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 14:21:22 ID:t90pMuUD0
>>384
だから旦那のレベルも・・・w
そういう旦那選んじゃったんだから悲しいよね。
浮気されてばかりの女の人が「男はみんな浮気する」って言うのと一緒なんだろう。
若い人なら友達たくさんとか友達が助けてくれるとかそんな感じなんだろうけど
ある程度年齢を重ねていくと友達なんか少数精鋭になる。
だから旦那のレベルも・・・w
そういう旦那選んじゃったんだから悲しいよね。
浮気されてばかりの女の人が「男はみんな浮気する」って言うのと一緒なんだろう。
若い人なら友達たくさんとか友達が助けてくれるとかそんな感じなんだろうけど
ある程度年齢を重ねていくと友達なんか少数精鋭になる。
388 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 14:24:38 ID:8gnUzJg5O
>>388取り急ぎ、そのメンバーじゃなくてラッキー
昨日から不妊が大暴れだね。
一体何人周りに障害児が居るんだろう。
それとも妄想？
一体何人周りに障害児が居るんだろう。
それとも妄想？
＞390
自分こそ被害妄想酷過ぎじゃない？
すべてのチュプが子供欲しいわけじゃないんだよ。
子供産むか産まないかなんてそもそも親のエゴだしさ。
自分こそ被害妄想酷過ぎじゃない？
すべてのチュプが子供欲しいわけじゃないんだよ。
子供産むか産まないかなんてそもそも親のエゴだしさ。
>>390
不妊治療してる人に何か恨みでもあるのか？
子蟻の立場から見ても、その書き込みは激しく不快。
２ｃｈとは言え、ｐｃの向こう側にいるのは感情持った人間だ。
障害者の子を持つ人や不妊で悩む人を揶揄して、いい気分になってるとしたら最低だな。
不妊治療してる人に何か恨みでもあるのか？
子蟻の立場から見ても、その書き込みは激しく不快。
２ｃｈとは言え、ｐｃの向こう側にいるのは感情持った人間だ。
障害者の子を持つ人や不妊で悩む人を揶揄して、いい気分になってるとしたら最低だな。
393 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 14:52:57 ID:1f7pAKJx0
394 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 15:07:27 ID:c/TBfrnz0
子蟻同士だとマトモな子供の親からどうしても馬鹿にされるから
壊れた子供の親は子梨に自慢したくなるんじゃない？
でも子梨だって身内に子供産んだ人や別に子蟻友達がいるわけだし
そのへんの事情は分ってるでしょ。
だから他人が子梨であることについて詮索したりしなければ
出来損ないだの言われなくて済むのに、とか思った。
壊れた子供の親は子梨に自慢したくなるんじゃない？
でも子梨だって身内に子供産んだ人や別に子蟻友達がいるわけだし
そのへんの事情は分ってるでしょ。
だから他人が子梨であることについて詮索したりしなければ
出来損ないだの言われなくて済むのに、とか思った。
自慢なんて面倒臭い事しなきゃならないものなんですかね。
396 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 15:10:11 ID:c/TBfrnz0
>>395
心が虚しいと自慢して埋め合わせしようとするんだって。
心が虚しいと自慢して埋め合わせしようとするんだって。
まわりは未婚ばかり。
だんだん話が合わなくなって、連絡も途絶えがちに。
さみしいと思ってたら先週の誕生日にカードやプレゼントがいろいろ届いた。
なんだかんだ言ってもやっぱり友だちなんだと思うと嬉しかったよ。
これから25、30と年取るとまた変わるのかもしれないけど。
だんだん話が合わなくなって、連絡も途絶えがちに。
さみしいと思ってたら先週の誕生日にカードやプレゼントがいろいろ届いた。
なんだかんだ言ってもやっぱり友だちなんだと思うと嬉しかったよ。
これから25、30と年取るとまた変わるのかもしれないけど。
友達のこと変な色眼鏡で見てる時点でその人は自分に何か後ろめたさみたいな
ものがあるってことだよね。
小梨友は実際含み笑いなんてしてないのにそう解釈した方が自分に都合がいいと思った
だけなんじゃない？
元々、その小梨友のことが嫌いだったか自分の嫉妬の対象だったかのどちらかだったんじゃ
ないの？
ものがあるってことだよね。
小梨友は実際含み笑いなんてしてないのにそう解釈した方が自分に都合がいいと思った
だけなんじゃない？
元々、その小梨友のことが嫌いだったか自分の嫉妬の対象だったかのどちらかだったんじゃ
ないの？
私も小梨だけど、言われたら含み笑いじゃなく苦笑いするしかない時あるよ。
だって、子供を作るのが正しいと思っている人には何を言っても伝わらないもん。
だから苦笑いするしかないんだよ。
だって、子供を作るのが正しいと思っている人には何を言っても伝わらないもん。
だから苦笑いするしかないんだよ。
400 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 15:30:34 ID:c/TBfrnz0
口に出して「出来損ない作った人に言われたくないなあ」
とやるよりは、心でそう思って含み笑いしたほうがマナーとしてはマシかと。
とやるよりは、心でそう思って含み笑いしたほうがマナーとしてはマシかと。
やっぱり執拗に「子供作れ」って言ってる
自閉症の子供を持ってる友達がやだわ。
子供が障害があるとかないとかかかわらず、
人に押し付けるなんてデリカシーなさすぎ。
人にたしなめられても自業自得。
自閉症の子供を持ってる友達がやだわ。
子供が障害があるとかないとかかかわらず、
人に押し付けるなんてデリカシーなさすぎ。
人にたしなめられても自業自得。
最近読んだ本（男の作家）に「親なんて、煎じ詰めれば子供を作ったという以上の
存在ではない」って書いてあった。「多くの親は、ただ漠然と何も考えずに親になった
だけだって。」
それを素直に認められる人は立派な親なんじゃないかな？と思う。
存在ではない」って書いてあった。「多くの親は、ただ漠然と何も考えずに親になった
だけだって。」
それを素直に認められる人は立派な親なんじゃないかな？と思う。
学生時代に何でも自慢口調の友人がいたんだよね。
一人娘ですんごい親から甘く甘く常に自慢の娘みたいに育てられたみたいで。
とにかく扱われ方も付き合う男も「一番」「優秀」が自分にはふさわしいみたいな。
その子見てたらとても虚しいから自慢してる風には見えなかったなあ。
いかに自分はすごい人間か恵まれているか、取りあえず身近な人には
知らせておくべき、言いたくてしょうがないって感じだったなあ。
社会人になってからは忙しいし疲れるから段々付き合いなくなったけど。
一人娘ですんごい親から甘く甘く常に自慢の娘みたいに育てられたみたいで。
とにかく扱われ方も付き合う男も「一番」「優秀」が自分にはふさわしいみたいな。
その子見てたらとても虚しいから自慢してる風には見えなかったなあ。
いかに自分はすごい人間か恵まれているか、取りあえず身近な人には
知らせておくべき、言いたくてしょうがないって感じだったなあ。
社会人になってからは忙しいし疲れるから段々付き合いなくなったけど。
子供なんて人に言われて作る気持ちになるもんじゃないのだから
いちいち作れ作れ言う人の気持ちが分からない。
出来たら「私が言ったから言う事を聞いて作った」とでも言いたいのか・・。
いちいち作れ作れ言う人の気持ちが分からない。
出来たら「私が言ったから言う事を聞いて作った」とでも言いたいのか・・。
405 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 16:09:23 ID:CaYSxTSE0
友達とランチの約束してたら子供連れて来て。
おとなしくしてるならいいけど、ギャーギャーわめきっぱなし。
周囲の冷たい視線を私まで浴びちゃったよ。
私が「いい子にしようね。静かにできるかな？」と言ってるのに
彼女は全くぜんぜん注意もしない。だんだん不愉快になってきて
「公共の場所では静かにさせたほうがいいよ。」って勇気を出して言ったのに
「子供産んでない人に言われたくないなあ。」と言い返されorz.
もう会いたくもないや。悪いけど彼女見てるとエッチして出来た生んだ
→なにも躾をせず放置したらここまで大きくなりました
って感じですごく嫌。生理的にこういう人って受け付けない。
昔はもっとマナーわきまえた人だったのに、なんかガッカリ。
おとなしくしてるならいいけど、ギャーギャーわめきっぱなし。
周囲の冷たい視線を私まで浴びちゃったよ。
私が「いい子にしようね。静かにできるかな？」と言ってるのに
彼女は全くぜんぜん注意もしない。だんだん不愉快になってきて
「公共の場所では静かにさせたほうがいいよ。」って勇気を出して言ったのに
「子供産んでない人に言われたくないなあ。」と言い返されorz.
もう会いたくもないや。悪いけど彼女見てるとエッチして出来た生んだ
→なにも躾をせず放置したらここまで大きくなりました
って感じですごく嫌。生理的にこういう人って受け付けない。
昔はもっとマナーわきまえた人だったのに、なんかガッカリ。
>>401
離婚しそうな友達が小梨に言ってる、それ。
やはり自分が幸せじゃないと、他人の生活に干渉したがるのか
自分のほうが上だと思いたいのかよくわからないけど…
正直みっともない人だなと思ってしまった。
離婚しそうな友達が小梨に言ってる、それ。
やはり自分が幸せじゃないと、他人の生活に干渉したがるのか
自分のほうが上だと思いたいのかよくわからないけど…
正直みっともない人だなと思ってしまった。
408 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 16:21:00 ID:OJqsR1Hn0
自分の周りに限って言えば子供産んでる友達の方がどういうわけか不幸そうなんだよね。
会えばいつもカリカリしてて小梨のこっちをなんの脈絡もないことで攻撃して来たり
するし。
話題をかえて趣味の話とかしても「まだそんな夢見る夢子ちゃんみたいなことやって
るの？」とか嫌味言われちゃうし、ほんとつまらない。
>>406
小梨＝格下って思い込みがあるから突っつきたくなったんだろうね。
会えばいつもカリカリしてて小梨のこっちをなんの脈絡もないことで攻撃して来たり
するし。
話題をかえて趣味の話とかしても「まだそんな夢見る夢子ちゃんみたいなことやって
るの？」とか嫌味言われちゃうし、ほんとつまらない。
>>406
小梨＝格下って思い込みがあるから突っつきたくなったんだろうね。
62 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/17(火) 20:05:29
女友達333
このままだとﾔﾊﾞｲんじゃねーの？ｗ
343 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 12:59:48
>>334
女友達ｽﾚの王道だなｗ
384 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 13:24:11
女友達の住人ってやっぱりおかしい
390 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 13:56:13
女友達379、登場人物すべてがDQN
404 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:20:47
女友達の379ID:Ga9dlJ5s0は友達にロクなのいないし
旦那も旦那の友達にもロクなのがいない。かわいそすぎるw
409 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:25:11
結論：女友達にまともな人はいない
426 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:39:57
女友達の ID:dzs0LpuF0は誰からも相手にされずw
ちょっとは住人も賢くなったのかw
442 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:56:47
女友達馬鹿が2匹釣られてら。なさけないね。
みんなスルーしてるのに。
女友達333
このままだとﾔﾊﾞｲんじゃねーの？ｗ
343 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 12:59:48
>>334
女友達ｽﾚの王道だなｗ
384 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 13:24:11
女友達の住人ってやっぱりおかしい
390 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 13:56:13
女友達379、登場人物すべてがDQN
404 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:20:47
女友達の379ID:Ga9dlJ5s0は友達にロクなのいないし
旦那も旦那の友達にもロクなのがいない。かわいそすぎるw
409 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:25:11
結論：女友達にまともな人はいない
426 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:39:57
女友達の ID:dzs0LpuF0は誰からも相手にされずw
ちょっとは住人も賢くなったのかw
442 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:56:47
女友達馬鹿が2匹釣られてら。なさけないね。
みんなスルーしてるのに。
412 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 17:02:44 ID:O6UEtPlm0
友人。子供できたら、趣味の話はきけないらしく
「子供生んだら、なにもできないから同じになるんだから｣
「女は子蟻が一番えらい。小梨の人ははじかれる」
とかなんとかいってた。びっくりした。
「子供生んだら、なにもできないから同じになるんだから｣
「女は子蟻が一番えらい。小梨の人ははじかれる」
とかなんとかいってた。びっくりした。
413 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 17:17:22 ID:qmQxReUI0
悲惨な育児してると気楽にしている子梨が憎くてたまらなくなるのかなあ。
いつも子蟻が「子供産まないと駄目だよ。」と煽るのが出発点。
それから子梨が「そんな変なの産んでもしょうがないし」と言うけれど
そもそも子梨のほうが「そんな育児やってて楽しい？」みたいなことは
言わない。
子蟻が姑根性丸出して説教してくるから子梨が応酬するだけ。
やっぱり子供産むと姑根性が自動で習性としてセットされるのかな。
いつも子蟻が「子供産まないと駄目だよ。」と煽るのが出発点。
それから子梨が「そんな変なの産んでもしょうがないし」と言うけれど
そもそも子梨のほうが「そんな育児やってて楽しい？」みたいなことは
言わない。
子蟻が姑根性丸出して説教してくるから子梨が応酬するだけ。
やっぱり子供産むと姑根性が自動で習性としてセットされるのかな。
あの、そろそろ子蟻子梨の話は切り上げませんか。
その話題のスレはもう～腐るほどありますがな
子を持つことについての価値観は、世代間で大きく違うし
その人個人の生育環境にも大きく左右されているから、論じ合っても平行線だもの
こりゃもう「政治・宗教」につぐタブーな話題と早く認識されるべきですね
その話題のスレはもう～腐るほどありますがな
子を持つことについての価値観は、世代間で大きく違うし
その人個人の生育環境にも大きく左右されているから、論じ合っても平行線だもの
こりゃもう「政治・宗教」につぐタブーな話題と早く認識されるべきですね
415 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 17:32:45 ID:qIdBr3ga0
>>413
種族保存のために「生まないとダメ」と煽るようになるDNAが
組み込まれてるのでは？と思ったことはあるｗそれくらい
変わっちゃう子もいるよね。
でも、趣味の教室の仕事をそのまま続けてセレブ子育てしてる友達は
ぜんぜん私の家族計画についても、何も言ってこない。
そして美しくて優しい。金持ちだからかなｗ
種族保存のために「生まないとダメ」と煽るようになるDNAが
組み込まれてるのでは？と思ったことはあるｗそれくらい
変わっちゃう子もいるよね。
でも、趣味の教室の仕事をそのまま続けてセレブ子育てしてる友達は
ぜんぜん私の家族計画についても、何も言ってこない。
そして美しくて優しい。金持ちだからかなｗ
生活と気持ちに余裕があるかないかだと思われ。
変な理屈つけて攻撃してくるのは大抵、貧乏な子蟻友と相場が決まってるw
旦那さんに先立たれたら老後淋しくないの？
それはアンタも一緒でしょw
子供なんて親が歳とっちゃえば家になんていつかなくなるよ。
まして息子だとお嫁さんベッタリになるし実親より義理親大切にするからね。
変な理屈つけて攻撃してくるのは大抵、貧乏な子蟻友と相場が決まってるw
旦那さんに先立たれたら老後淋しくないの？
それはアンタも一緒でしょw
子供なんて親が歳とっちゃえば家になんていつかなくなるよ。
まして息子だとお嫁さんベッタリになるし実親より義理親大切にするからね。
417 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 17:39:39 ID:O6UEtPlm0
20代前半の頃までは自由だった･･！
20代後半からだんだん状況の変化で友人関係も変化。
30代に入ると改めてお互いの状況を超えて付き合える人が友人に。
20代後半からだんだん状況の変化で友人関係も変化。
30代に入ると改めてお互いの状況を超えて付き合える人が友人に。
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
子梨を攻撃する子蟻は相手になくて自分にあるものが子供しかないから。
その子供の質はおいといて。
子梨友達と会話するときは不自然にならない程度に子供の話はしないよ。
その子供の質はおいといて。
子梨友達と会話するときは不自然にならない程度に子供の話はしないよ。
>>406
先日離婚した小梨友達が、5年小梨の私に同じように
｢なんで子供作らないの？早くつくんなよ｣と言う。
子蟻に言われるのはまだ納得ゆくけど、小梨に催促されるのは我慢ならない。
そんなに子供がお薦めなら彼でも作って自分で産め！と言うと、なんと
｢実は離婚後、彼出来たんだ。でもまだ結婚の話出てないから、子作りは無理。
あ～、たけど出来婚しようかな。貴方は結婚してるんだから今日から一緒に作ろうよ。
不妊じゃなきゃすぐ出来るよね？私は彼に毎日会えないから妊娠の確立も減ると思うけど。頑張ろうよ｣だと。
昨日も
｢妊娠した？私は彼と排卵日に暫くあってなくて無理なの。うまくゆかないわ～貴方は？｣
もう、何と言ったら良いのかわからない。
子供いらないと嘘ついてるけど、聞いてくれないし、、。
先日離婚した小梨友達が、5年小梨の私に同じように
｢なんで子供作らないの？早くつくんなよ｣と言う。
子蟻に言われるのはまだ納得ゆくけど、小梨に催促されるのは我慢ならない。
そんなに子供がお薦めなら彼でも作って自分で産め！と言うと、なんと
｢実は離婚後、彼出来たんだ。でもまだ結婚の話出てないから、子作りは無理。
あ～、たけど出来婚しようかな。貴方は結婚してるんだから今日から一緒に作ろうよ。
不妊じゃなきゃすぐ出来るよね？私は彼に毎日会えないから妊娠の確立も減ると思うけど。頑張ろうよ｣だと。
昨日も
｢妊娠した？私は彼と排卵日に暫くあってなくて無理なの。うまくゆかないわ～貴方は？｣
もう、何と言ったら良いのかわからない。
子供いらないと嘘ついてるけど、聞いてくれないし、、。
性生活について明け透けに話すなんて
お下品だわ～
お下品だわ～
423 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 18:00:49 ID:5hXV2rJV0
すごく怖い顔で
「子供生まないのもいいけど、子供いないと老後だれに介護させるつもり？」
と言われた。
あの顔が怖くて今でもトラウマ・・・。
「子供生まないのもいいけど、子供いないと老後だれに介護させるつもり？」
と言われた。
あの顔が怖くて今でもトラウマ・・・。
>>421
COかなぁ・・・
「プレッシャーかかるから、しばらくその話はしないで」くらい言わないと
分かってくれない人かもしれないですね。
でも、それ以外はいい友達だったりするからCOするまで大嫌いには
なれなかったりする。
COする決定打って、みなさんは何かありました？
COかなぁ・・・
「プレッシャーかかるから、しばらくその話はしないで」くらい言わないと
分かってくれない人かもしれないですね。
でも、それ以外はいい友達だったりするからCOするまで大嫌いには
なれなかったりする。
COする決定打って、みなさんは何かありました？
>>421
なんで「一緒に」がんばらにゃならんのだ
ひとりで頑張りなよwとか普通に返して疎遠になるな。
こういう、勝手に
「～しようよ、そうしようよ！」（あの人はそうしたがってる！）
という、手に負えない妄想をナチュラルでする人って
本当に苦手。
なんで「一緒に」がんばらにゃならんのだ
ひとりで頑張りなよwとか普通に返して疎遠になるな。
こういう、勝手に
「～しようよ、そうしようよ！」（あの人はそうしたがってる！）
という、手に負えない妄想をナチュラルでする人って
本当に苦手。
426 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 19:38:17 ID:db/dTn+20
旦那への体裁で友達付き合いって、なんか悲しいな。
家庭の中に他人がいるみたいだ。疲れそう…
弱みや本音をさらけ出せるのが夫婦じゃないのかな…。
家庭の中に他人がいるみたいだ。疲れそう…
弱みや本音をさらけ出せるのが夫婦じゃないのかな…。
>>421
言っても分かってもらえないなら、付き合っていられないね。
自分が子供欲しくてたまらないからって、皆同じとは限らないのに、
それも分からない程、子供で頭の中が一杯なのかな。
もともとそういう性格だったわけではないの？
でも、今は距離を置いたほうがいいよね。
言っても分かってもらえないなら、付き合っていられないね。
自分が子供欲しくてたまらないからって、皆同じとは限らないのに、
それも分からない程、子供で頭の中が一杯なのかな。
もともとそういう性格だったわけではないの？
でも、今は距離を置いたほうがいいよね。
私も子供の時から女同士の付き合いが苦手で(特に団体)普段ほんとに仲良くしてる友達もほんの数人。
だからPTAでの付き合いや、会社での付き合いでちょっと鬱になる事もある。
でもそんな時うちは旦那が｢お前には俺がいるからな｣って言ってくれるから、｢そうだよね。たとえPTAのお母さん達全員から嫌われたとしても、自分には旦那と子供がいる｣そう思うと女特有のコロコロ変わる態度も、まぁいいか…と思える。
お互い他の人には出来ない相談も出来るような大切な友達はちゃんといるし。
だから、最初に知り合った時、なんとなくこの人とはしっくり来ないかも…と思ったら、もちろん相手の気分を悪くするような事はしないし、笑顔も絶やさないけど、あまり深く話さない、必要な時以外は一緒にいないようにしてる。
そうすると最初から期待してないから、後でショックを受ける事も無い。
｢まあ、そんなもんか｣って感じ。
だからPTAでの付き合いや、会社での付き合いでちょっと鬱になる事もある。
でもそんな時うちは旦那が｢お前には俺がいるからな｣って言ってくれるから、｢そうだよね。たとえPTAのお母さん達全員から嫌われたとしても、自分には旦那と子供がいる｣そう思うと女特有のコロコロ変わる態度も、まぁいいか…と思える。
お互い他の人には出来ない相談も出来るような大切な友達はちゃんといるし。
だから、最初に知り合った時、なんとなくこの人とはしっくり来ないかも…と思ったら、もちろん相手の気分を悪くするような事はしないし、笑顔も絶やさないけど、あまり深く話さない、必要な時以外は一緒にいないようにしてる。
そうすると最初から期待してないから、後でショックを受ける事も無い。
｢まあ、そんなもんか｣って感じ。
429 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 20:38:56 ID:ci4gwFIA0
>>429
全く同意できない。
こういうの読むと夫と仲の悪い人とは付き合えないなと思う。
うちは仲がいいんだけど、自分の家基準でいつも暗いことばかり言ってくる。
家族で食事に楽しく行った話しなんかでもむかつくみたいで
「いざって時に本当に頼れるのは自分の家族だけ（実家ね）、夫婦なんて赤の他人」とか
「所詮別れちゃえば赤の他人、楽しいのなんて今のうちだけだよ」とか
こんな性格じゃうまくいく訳ないだろうよと思う。
夫婦仲の悪い人って、見栄を張ったり、他人に干渉したりがすごくて
年をとると嫁いびりなんかが本当にひどくなる人が多い。
全く同意できない。
こういうの読むと夫と仲の悪い人とは付き合えないなと思う。
うちは仲がいいんだけど、自分の家基準でいつも暗いことばかり言ってくる。
家族で食事に楽しく行った話しなんかでもむかつくみたいで
「いざって時に本当に頼れるのは自分の家族だけ（実家ね）、夫婦なんて赤の他人」とか
「所詮別れちゃえば赤の他人、楽しいのなんて今のうちだけだよ」とか
こんな性格じゃうまくいく訳ないだろうよと思う。
夫婦仲の悪い人って、見栄を張ったり、他人に干渉したりがすごくて
年をとると嫁いびりなんかが本当にひどくなる人が多い。
431 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 20:55:45 ID:SENIvYNzO
>>428
｢おまえには、俺がいるからな｣ 痒ｗ
｢おまえには、俺がいるからな｣ 痒ｗ
話脱線しまくりやがな。
友達がいない人は、それを夫などに言われることと
合わない人と無理に付き合うこと、ましなほうを選べばいいじゃん。
友達がいない人は、それを夫などに言われることと
合わない人と無理に付き合うこと、ましなほうを選べばいいじゃん。
433 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 21:15:49 ID:5p/2UuPK0
私の場合は、男兄弟の中で育った所為もあり
昔から男の人との方が気軽に楽しく話せていたんだけど
結婚してからは旦那が嫌がるので全然友達と遊ぶ事が無くなってしまった。
女友達は、独特の湿っぽさが心地悪くていません。
なのでもうずっと１人で寂しい。
昔から男の人との方が気軽に楽しく話せていたんだけど
結婚してからは旦那が嫌がるので全然友達と遊ぶ事が無くなってしまった。
女友達は、独特の湿っぽさが心地悪くていません。
なのでもうずっと１人で寂しい。
ﾔﾍﾞ釣られたのか
>>435
いや、それが私自身もｳｴｯﾄなので
女の人とは上手く行かないんですよ。
異性とだったら性別が違うから
心を広く･･･気になる事があっても｢そういうもんなのかな｣
で流せると言うか。
女の人とは気を使いすぎるほど使うのに
結局は馴染めないまま終わったり
揉め事が起きて嫌な思いだけ残る事が
昔から多かったので知り合い以上の人はもういません。
サバサバしてたら女友達もできるかもしれませんね。
いや、それが私自身もｳｴｯﾄなので
女の人とは上手く行かないんですよ。
異性とだったら性別が違うから
心を広く･･･気になる事があっても｢そういうもんなのかな｣
で流せると言うか。
女の人とは気を使いすぎるほど使うのに
結局は馴染めないまま終わったり
揉め事が起きて嫌な思いだけ残る事が
昔から多かったので知り合い以上の人はもういません。
サバサバしてたら女友達もできるかもしれませんね。
438 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 21:50:25 ID:JzEEvWDy0
・男兄弟の中で育った
・子供は男の子だけ
↑ こういう人って同性から一番嫌われる独特の雰囲気あるよ。
脳内紅一点婆とでも言いましょうか。
・子供は男の子だけ
↑ こういう人って同性から一番嫌われる独特の雰囲気あるよ。
脳内紅一点婆とでも言いましょうか。
男の方がジトッとしてるよ。
>>439
男と女の友情なんて成り立つ訳ないじゃん！
旦那さんが嫌がるのは当たり前だよ～♪
もしかしたら、あなたは男友達と思ってるかもしれないけど、相手は下心ありでしょ！？ 私の知り合い男性全ての人は男女の友情なんて有り得ない！と言ってるよ～
それから、何かでまくりって何？
男と女の友情なんて成り立つ訳ないじゃん！
旦那さんが嫌がるのは当たり前だよ～♪
もしかしたら、あなたは男友達と思ってるかもしれないけど、相手は下心ありでしょ！？ 私の知り合い男性全ての人は男女の友情なんて有り得ない！と言ってるよ～
それから、何かでまくりって何？
こういうとこまで来て、「女友達の一人も居ないなんてpgr」
って書き込んでる人の方がｲﾀｲと思うなぁ。生活してれば
そんな濃密な関係なんて続けられないと思うよ？
結婚前はどんだけ大切な友達と思ってても、家庭が出来れば
って書き込んでる人の方がｲﾀｲと思うなぁ。生活してれば
そんな濃密な関係なんて続けられないと思うよ？
結婚前はどんだけ大切な友達と思ってても、家庭が出来れば
>>440
そうなんですか？
じゃあお互い多めに見あってたって事かもしれませんね。
>>441
それが残念な事に下心を持ってもらえるほど
容姿が良いわけでも、お色気たっぷりなわけでもないんですよね。
友情じゃないとすると
こいつ女友達もいないのか、しょうがないな･･･的に
お情けで遊んだりしてくれてただけなのかなあ。
>何かでまくりって何？
女性から好かれない雰囲気とかでしょうか？
そうなんですか？
じゃあお互い多めに見あってたって事かもしれませんね。
>>441
それが残念な事に下心を持ってもらえるほど
容姿が良いわけでも、お色気たっぷりなわけでもないんですよね。
友情じゃないとすると
こいつ女友達もいないのか、しょうがないな･･･的に
お情けで遊んだりしてくれてただけなのかなあ。
>何かでまくりって何？
女性から好かれない雰囲気とかでしょうか？
今、こうして2ちゃん内のほんの少しの時間だけでも、自分と考えが合わないというだけで、人の気分を害するような言葉使いをする人がいる…。
ほんと女って面倒やのぉ。
ほんと女って面倒やのぉ。
ここで女友達に馴染めないって言ってる人をやたら祭り上げしてる人が
一番湿っぽいよ。
いつまでもグジグジグジグジうるさい婆だなあ。
同性だろうが異性だろうが気の合う人間と付き合えばいいじゃん？
そんなのその人の勝手だし女友達しかいない人がとやかく言う問題じゃないと思う。
30過ぎれば友達に男も女もないよ。
そこに愛が芽生えたってそれはそれでいいじゃん？何がいけない？
一番湿っぽいよ。
いつまでもグジグジグジグジうるさい婆だなあ。
同性だろうが異性だろうが気の合う人間と付き合えばいいじゃん？
そんなのその人の勝手だし女友達しかいない人がとやかく言う問題じゃないと思う。
30過ぎれば友達に男も女もないよ。
そこに愛が芽生えたってそれはそれでいいじゃん？何がいけない？
7IYKRK270さん、男友達ゼロの湿っぽい女ども
に吊るし上げられてるだけだから気にしなーい
良くも悪くもそういうとこが男っぽいんだおw
に吊るし上げられてるだけだから気にしなーい
良くも悪くもそういうとこが男っぽいんだおw
吊りか
吊りだな
450 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 22:56:41 ID:gHwcQSJA0
夫への見栄で友達づきあいするっていうのは分る。
>>445 確かにそう。
若い時は相手を物にする為に近付いてたりする事が多い。
でも30も過ぎて来ると、男も焦りみたいなものは無くなってくるから、のんびり程々の間隔で付き合う事も出来る。
かりに下心で近付いて来てても、のらりくらりと交わしてれば、その内諦めて離れるか、結果友達関係になってる。
若い時は相手を物にする為に近付いてたりする事が多い。
でも30も過ぎて来ると、男も焦りみたいなものは無くなってくるから、のんびり程々の間隔で付き合う事も出来る。
かりに下心で近付いて来てても、のらりくらりと交わしてれば、その内諦めて離れるか、結果友達関係になってる。
でも実際苦手な人が多いよ。サッカー部とか野球部とかのマネやってて女友達少なくて
男友達が多いって人。そういう人に何故か好かれてしまって困った事が何回かあった。
何なのかな、距離感が近すぎというか全身で頼られる感じ。甘える術を知ってる姑息さを感じてすごく居心地悪かった。
男友達が多いって人。そういう人に何故か好かれてしまって困った事が何回かあった。
何なのかな、距離感が近すぎというか全身で頼られる感じ。甘える術を知ってる姑息さを感じてすごく居心地悪かった。
453 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 23:10:45 ID:gHwcQSJA0
男キョウダイしかいない家庭で育って
しかも子供産んだけど男の子だけって人実際知ってる。
やっぱり女同士の空気読めないし、依頼心が強すぎるし
なんか気持ち悪い。
人に要求してばかりだし。
しかも子供産んだけど男の子だけって人実際知ってる。
やっぱり女同士の空気読めないし、依頼心が強すぎるし
なんか気持ち悪い。
人に要求してばかりだし。
455 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 23:21:54 ID:VHhj3fpoO
>>454
何故、愚痴ったりしなくちゃいけないんだｗ
メールなんて合う日程決めるための事務連絡だし。
女だろうが男だろうが、
気楽に飲みに行って、本とか映画とか趣味とか、気が合う馬鹿話して楽しむだけだよ。
何故、愚痴ったりしなくちゃいけないんだｗ
メールなんて合う日程決めるための事務連絡だし。
女だろうが男だろうが、
気楽に飲みに行って、本とか映画とか趣味とか、気が合う馬鹿話して楽しむだけだよ。
あ。愚痴が言えないって訳ではなくって、
愚痴とか人の悪口に費やすよりも、友達との時間を楽しみたいってこと。
愚痴とか人の悪口に費やすよりも、友達との時間を楽しみたいってこと。
>>457そうそう！たまには愚痴言ったり聞く事もあるけど、ほとんどほんとくだらないふつぅ～の会話ばかり。
仲間の話とか、仕事の話や時には、あのお姉ちゃんカワイイくない？！とか。
>>458 普段向こうが異性として見てても、一緒にいる時間にこっちが異性を見せなければ、その間は相手も男を見せれないから友達関係は作っていける。
私は初めて出来た彼が仲間といつも一緒で、その中に混ざっていつも行動してたからかな？
それまでは男の人となんてまともに話したことも無いくらいだったよ。
仲間の話とか、仕事の話や時には、あのお姉ちゃんカワイイくない？！とか。
>>458 普段向こうが異性として見てても、一緒にいる時間にこっちが異性を見せなければ、その間は相手も男を見せれないから友達関係は作っていける。
私は初めて出来た彼が仲間といつも一緒で、その中に混ざっていつも行動してたからかな？
それまでは男の人となんてまともに話したことも無いくらいだったよ。
>>434
男と女ってそんなにも違うもんかね？
男の人と友達になれるなら、女の人とも友達になれるんじゃないの？
男性は全てカラッとしていて、女性はすべてジメッとしているわけじゃあるまい。
女性の友達が必要ないというのならどうでも良いけど。
男と女ってそんなにも違うもんかね？
男の人と友達になれるなら、女の人とも友達になれるんじゃないの？
男性は全てカラッとしていて、女性はすべてジメッとしているわけじゃあるまい。
女性の友達が必要ないというのならどうでも良いけど。
>>460
痒いところに手が届くようなレスだ。
痒いところに手が届くようなレスだ。
462 ：可愛い奥様：2007/04/18(水) 23:58:48 ID:SENIvYNzO
でも……
ここ女友達は大事？
スレ でした！ｗ
ここ女友達は大事？
スレ でした！ｗ
ですねｗ
すまん！
すまん！
俺の場合は、女姉妹に囲まれて育った所為もあり
昔から女の子の方が気軽に楽しく話せていたんだけど
結婚してからは女房が嫌がるので全然友達と遊ぶ事が無くなってしまった。
男の友人は、独特の湿っぽさが心地悪くていない。
なのでもうずっと１人で寂しいぜ。
ｽﾐﾏｾﾝちょっと書きたくなった。
昔から女の子の方が気軽に楽しく話せていたんだけど
結婚してからは女房が嫌がるので全然友達と遊ぶ事が無くなってしまった。
男の友人は、独特の湿っぽさが心地悪くていない。
なのでもうずっと１人で寂しいぜ。
ｽﾐﾏｾﾝちょっと書きたくなった。
上も下も男だけど男友達はほとんどいた試しがないわ…同業友達とかしか…
サバサバした女性に憧れるよ。
それはいいんだけど
再来月に、海外に嫁いだ友達が里帰りするよ！
お互い子供を立て続けに二人産んだんで動けなくて
5年ぶりくらいだよ！
嬉しい！楽しみ！まちどおしいよー
サバサバした女性に憧れるよ。
それはいいんだけど
再来月に、海外に嫁いだ友達が里帰りするよ！
お互い子供を立て続けに二人産んだんで動けなくて
5年ぶりくらいだよ！
嬉しい！楽しみ！まちどおしいよー
＞453
すげー偏見の持ち主。
じゃあ、こう言われたらどう？
姉妹しか居ない人の方が全体読めない人が恋愛とか芸能人の話しかしない視野の狭い人が多い。
たまには政治とか社会情勢とか本や音楽の内容掘り下げて話出来る人いないの？
すげー偏見の持ち主。
じゃあ、こう言われたらどう？
姉妹しか居ない人の方が全体読めない人が恋愛とか芸能人の話しかしない視野の狭い人が多い。
たまには政治とか社会情勢とか本や音楽の内容掘り下げて話出来る人いないの？
467 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 09:17:22 ID:WceAOfjY0
旦那も所詮赤の他人か…
夫婦の形も色々だから、なんとも言えないけど、
お互いを誰よりも信頼して、大事な関係を築いてる夫婦もいるよ。
体裁で人付き合いしているな。って感じられる人が身近にもいるけど、
結局功利主義というか、相手を思いやるというより、孤立したら困る、
離れていかれたら困るという動機で周りに迎合しているように見えてしまって、引く。
この人は、夫婦、友達という枠は関係なく、誰に対しても基本的なスタンスはテイクばかりでギブはない感じ。
もともと利己主義なんだろうな？と思えてしまう。
あくまで私の身近な人の例だけど。
夫婦の形も色々だから、なんとも言えないけど、
お互いを誰よりも信頼して、大事な関係を築いてる夫婦もいるよ。
体裁で人付き合いしているな。って感じられる人が身近にもいるけど、
結局功利主義というか、相手を思いやるというより、孤立したら困る、
離れていかれたら困るという動機で周りに迎合しているように見えてしまって、引く。
この人は、夫婦、友達という枠は関係なく、誰に対しても基本的なスタンスはテイクばかりでギブはない感じ。
もともと利己主義なんだろうな？と思えてしまう。
あくまで私の身近な人の例だけど。
深いな．．．このスレ。
>>467
大抵の人は自分殺して周囲から取り残されることを恐れて人付き合いしてると思う。
でも精神的に本当に自立した者どうし付き合わないと意味がない気もするね。
しばらく過去の友達から遠ざかって自分の立位置確認してみるのもいいと思う。
友達って孤立恐れて無理矢理付き合うものじゃないし。
大抵の人は自分殺して周囲から取り残されることを恐れて人付き合いしてると思う。
でも精神的に本当に自立した者どうし付き合わないと意味がない気もするね。
しばらく過去の友達から遠ざかって自分の立位置確認してみるのもいいと思う。
友達って孤立恐れて無理矢理付き合うものじゃないし。
>>467
周りにばれちゃってるのって痛いね。
＞結局功利主義というか、相手を思いやるというより、孤立したら困る、
＞離れていかれたら困るという動機で周りに迎合しているように見えてしまって
そういう付き合いならいっそゼロのほうがいいように思うけど
その人は根っから功利主義なんだろうね。
周りにばれちゃってるのって痛いね。
＞結局功利主義というか、相手を思いやるというより、孤立したら困る、
＞離れていかれたら困るという動機で周りに迎合しているように見えてしまって
そういう付き合いならいっそゼロのほうがいいように思うけど
その人は根っから功利主義なんだろうね。
なぜか解説者がいる訳だが・・。
スレ違いってレベルじゃねーぞ！
あのおっさん元気かな
あのおっさん元気かな
少し前のレスで
「あなたの生活はこうかも知れないけど、
私の生活はこれで満足。円満！」アッピールが
空気を悪くする、みたいなの読んだけど
ホントその通りだと思った。
あなたは凄いのかも知れない、でも、わたしは～！という感じ、
皆少しはあるものだと思うけど、
人に言い聞かせて（自分にいい聞かせる）時点で
結構痛いよなーと改めて思った。
自分はそうならないように、自然に生きられたら良いなと思ったよ。
自分のスタンスは、自分が分かっていれば良い事だもんね。
「あなたの生活はこうかも知れないけど、
私の生活はこれで満足。円満！」アッピールが
空気を悪くする、みたいなの読んだけど
ホントその通りだと思った。
あなたは凄いのかも知れない、でも、わたしは～！という感じ、
皆少しはあるものだと思うけど、
人に言い聞かせて（自分にいい聞かせる）時点で
結構痛いよなーと改めて思った。
自分はそうならないように、自然に生きられたら良いなと思ったよ。
自分のスタンスは、自分が分かっていれば良い事だもんね。
474 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 14:28:37 ID:v6dcaT2x0
475 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 15:55:03 ID:9+gzNKbY0
もう なんだか かなり落ち込んでます…
先月結婚したんですが先週末に変な手紙が来て
夫婦間がギクシャクしてます
私は結婚前に不倫をしていて妊娠してしまい
堕胎したことがあるのですが夫にはそのことは黙って結婚しました
それで先週来た夫宛の手紙にそのことが書かれていたのです
差出人はかかれておらず消印はなぜか栃木でした（私は大阪在住）
不倫していたことを相談したいた友人は数人しかいません
きっとこの中の誰かがこの手紙を書いたんだと思うと
なんだか悲しくてそして怖いです
私はそんなに恨まれていたのかと落ち込んでます
夫には「事実無根」だと言ってますが信じてくれているかどうか…
普通こんな風に告げ口をするような手紙を送るものなのでしょうか？
先月結婚したんですが先週末に変な手紙が来て
夫婦間がギクシャクしてます
私は結婚前に不倫をしていて妊娠してしまい
堕胎したことがあるのですが夫にはそのことは黙って結婚しました
それで先週来た夫宛の手紙にそのことが書かれていたのです
差出人はかかれておらず消印はなぜか栃木でした（私は大阪在住）
不倫していたことを相談したいた友人は数人しかいません
きっとこの中の誰かがこの手紙を書いたんだと思うと
なんだか悲しくてそして怖いです
私はそんなに恨まれていたのかと落ち込んでます
夫には「事実無根」だと言ってますが信じてくれているかどうか…
普通こんな風に告げ口をするような手紙を送るものなのでしょうか？
なんかドラマのような話だけど
そういうことする人は実際にいる。
そういうことする人は実際にいる。
477 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 15:59:24 ID:v6dcaT2x0
普通は知ってても送らないだろう。
数人のうちのだれかが、不倫して中絶してるのに
ちゃっかり結婚しやがって!と思っちゃったんでしょうね。
でも絶対他にばらされたくなかったら誰にも言わなきゃ
良かったのに。
かわいそうだけど自業自得。
数人のうちのだれかが、不倫して中絶してるのに
ちゃっかり結婚しやがって!と思っちゃったんでしょうね。
でも絶対他にばらされたくなかったら誰にも言わなきゃ
良かったのに。
かわいそうだけど自業自得。
＞私はそんなに恨まれていたのかと落ち込んでます
不倫された奥さんは、落ち込むどころじゃ済まなかっただろうねぇ。
不倫された奥さんは、落ち込むどころじゃ済まなかっただろうねぇ。
うーん。確かに・・。
481 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 16:13:39 ID:EXemmHnT0
最初の会社の同期の女友達。
お互いその後転職して、わたしは2年前に結婚、今年初めに子供を産んで、今は完全に育児と家事の毎日。
彼女は転職した会社でバリバリやっている。(営業)
起業するのが夢らしく、同棲している彼氏とも結婚はまだまだになりそうだという。
出産する少し前、彼女をmixiに招待した。
元々しょっちゅうメールは交換していたのだが、mixiメッセージを交換する内、彼女が｢今度、ベトナム株始めようと思います｣と書いてきた。
わたしは結婚退職するまで証券会社に居たのだが、その手の話はよくしていた。
｢へー。なんで？なんか良さそうな銘柄とか見つけたの？｣
と聞いてみた。
｢まあ、話せば長いんだけどネ。でも○○(わたしの名前)はもう現場離れて大分経つし、もうこの話はいいでしょ？｣
と返事が来た。
もうあんたはこういう話出来ないでしょ？みたいな認識なのかなあ・・・とちょっとショック。
まあいいか・・・とちょっと距離を置いていると、
｢mixiっていろんな人がいるね！将来のために色々人脈作ろうと思って、最近はよくマイミクになった人と会ったりしているんだけど、変な人も多いのね。｣
そうか、会っているのか・・と彼女の日記を読むと、コメントはなんかちょっと逝っちゃっている系。
お互いその後転職して、わたしは2年前に結婚、今年初めに子供を産んで、今は完全に育児と家事の毎日。
彼女は転職した会社でバリバリやっている。(営業)
起業するのが夢らしく、同棲している彼氏とも結婚はまだまだになりそうだという。
出産する少し前、彼女をmixiに招待した。
元々しょっちゅうメールは交換していたのだが、mixiメッセージを交換する内、彼女が｢今度、ベトナム株始めようと思います｣と書いてきた。
わたしは結婚退職するまで証券会社に居たのだが、その手の話はよくしていた。
｢へー。なんで？なんか良さそうな銘柄とか見つけたの？｣
と聞いてみた。
｢まあ、話せば長いんだけどネ。でも○○(わたしの名前)はもう現場離れて大分経つし、もうこの話はいいでしょ？｣
と返事が来た。
もうあんたはこういう話出来ないでしょ？みたいな認識なのかなあ・・・とちょっとショック。
まあいいか・・・とちょっと距離を置いていると、
｢mixiっていろんな人がいるね！将来のために色々人脈作ろうと思って、最近はよくマイミクになった人と会ったりしているんだけど、変な人も多いのね。｣
そうか、会っているのか・・と彼女の日記を読むと、コメントはなんかちょっと逝っちゃっている系。
482 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 16:15:25 ID:EXemmHnT0
481です。
その彼女の同棲している彼氏は、最初の会社の同期の一人で、わたしもよく知っている。
田舎のけっこう大きい家の出身で、彼氏は留学しているのでわたし達より4歳年上。
2年前、両家は｢結納｣をしたらしい。
｢ただ一緒に住んでいるだけだと、お互いの家とか友達に体裁悪いし｣
というので、てっきり結婚するのかと思いきや、
｢すぐには結婚しない。だってわたしは起業の夢があるし。彼も分かってくれている。結納はあくまで形だけ。｣
という。
その結納の席で｢3年以内には結婚しようと思っています｣と言ったらしい。
が、彼女は｢まあ3年って言っておけば、とりあえず収まるかな、って思って。3年経ったらまた考える。｣と、その場の取り繕い感が大きかった。
ちなみに彼女の一家は層化。
その彼女の同棲している彼氏は、最初の会社の同期の一人で、わたしもよく知っている。
田舎のけっこう大きい家の出身で、彼氏は留学しているのでわたし達より4歳年上。
2年前、両家は｢結納｣をしたらしい。
｢ただ一緒に住んでいるだけだと、お互いの家とか友達に体裁悪いし｣
というので、てっきり結婚するのかと思いきや、
｢すぐには結婚しない。だってわたしは起業の夢があるし。彼も分かってくれている。結納はあくまで形だけ。｣
という。
その結納の席で｢3年以内には結婚しようと思っています｣と言ったらしい。
が、彼女は｢まあ3年って言っておけば、とりあえず収まるかな、って思って。3年経ったらまた考える。｣と、その場の取り繕い感が大きかった。
ちなみに彼女の一家は層化。
483 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 16:17:49 ID:W61me8ekO
女はすぐ裏切る。
自分より劣ってる人を周りに置きたがるし、いざ相手が美や地位、名誉、自分より、格好いい男と付き合い始めると嫉妬して離れていく。
自分より劣ってる人を周りに置きたがるし、いざ相手が美や地位、名誉、自分より、格好いい男と付き合い始めると嫉妬して離れていく。
文章読んで何が言いたいのか全く良くわからなかったけど
創化の一言で何となく理解出来て失礼しました。
創化の一言で何となく理解出来て失礼しました。
485 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 16:19:30 ID:kPhIqBIh0
旦那の浮気で離婚問題に発展してる我が家。
そんなうちの事情を知ってるはずの友達が
自分の浮気相手と会うので、ｱﾘﾊﾞｲよろしくと・・・
こんな友達なんていらない。
そんなうちの事情を知ってるはずの友達が
自分の浮気相手と会うので、ｱﾘﾊﾞｲよろしくと・・・
こんな友達なんていらない。
>>482
で・・・？
で・・・？
487 ：475：2007/04/19(木) 16:29:58 ID:9+gzNKbY0
奥さんかもしれないなんて考えもしませんでした
その男が既婚だと知らずに（知らされずに）
私は付き合っていたのですが
私が妊娠したとたんに「実は既婚で奥さんがいる」と言われました
結局は私が遊ばれただけだったようで
私とのことが奥さんにばれてた訳でもなく
奥さんからの手紙ってことは考えられません
その男が既婚だと知らずに（知らされずに）
私は付き合っていたのですが
私が妊娠したとたんに「実は既婚で奥さんがいる」と言われました
結局は私が遊ばれただけだったようで
私とのことが奥さんにばれてた訳でもなく
奥さんからの手紙ってことは考えられません
>>483
そうだね。
結局自分一番になりたい人が多いのかな？
でも、学校や職場なんかでも、どちらかと言うと
みんな自分より上の人と最初はつるみたがるよね。
ﾋｶﾞﾐ屋さんは最初から、鈍臭くていつもおだててくれて、ぱっとしない人と仲良くすれば良いのにW
そんな人に限って派手な人が好きだったりするんだよね。
難しいね。
そうだね。
結局自分一番になりたい人が多いのかな？
でも、学校や職場なんかでも、どちらかと言うと
みんな自分より上の人と最初はつるみたがるよね。
ﾋｶﾞﾐ屋さんは最初から、鈍臭くていつもおだててくれて、ぱっとしない人と仲良くすれば良いのにW
そんな人に限って派手な人が好きだったりするんだよね。
難しいね。
>485さん。女友達の前であえて普段どおりに振舞ってたら
誰の仕業かわかるかもしれないね。
誰の仕業かわかるかもしれないね。
アンカー間違った。>475だった。
その数人が組んで手紙出してたら怖いね。
過去を知ってる女友達とは今でも連絡とってるの？
496 ：475：2007/04/19(木) 17:25:11 ID:9+gzNKbY0
皆さんレスありがとうございます
相談した友人達は4人いて
皆すでに結婚していて、その内3人は子供がいるし
子供がいない友人もﾊﾞﾘｷｬﾘでこの間大きな家を建てたりして
全員とても幸せそうに見えます
そして私の結婚式には皆来てくれました
ｽﾋﾟｰﾁもしてくれたし歌も歌ってくれたのに…
ちなみに彼女達とは高校の時の部活の友人です
相談したときは全員が集まったときにしました
相談した友人達は4人いて
皆すでに結婚していて、その内3人は子供がいるし
子供がいない友人もﾊﾞﾘｷｬﾘでこの間大きな家を建てたりして
全員とても幸せそうに見えます
そして私の結婚式には皆来てくれました
ｽﾋﾟｰﾁもしてくれたし歌も歌ってくれたのに…
ちなみに彼女達とは高校の時の部活の友人です
相談したときは全員が集まったときにしました
497 ：475：2007/04/19(木) 17:27:07 ID:9+gzNKbY0
あと今週末にこの4人が私の新居に遊びに来るんですが
会う勇気がありません
ドタキャンになってしまいますが病気だと言うことにして
明日にでもメールで断ろうかと思ってます
そうしない方がいいでしょうか？
会う勇気がありません
ドタキャンになってしまいますが病気だと言うことにして
明日にでもメールで断ろうかと思ってます
そうしない方がいいでしょうか？
>>492と同じこと書いてた。ｺﾞﾒｿ
500 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 17:35:32 ID:9+v1fNc/0
別に気が向いたように行動したらいいのでは？？
嫌な気分の時に招待しても友人関係に却って
ひびがはいりそう
嫌な気分の時に招待しても友人関係に却って
ひびがはいりそう
あなたが結婚は一番遅かったということですね。
参考までに、あなたの旦那様は世間一般的にエリートとか金持ちですか？
そういうので妬まれるとかありそうですか？
参考までに、あなたの旦那様は世間一般的にエリートとか金持ちですか？
そういうので妬まれるとかありそうですか？
うーん、新居に嫉妬してるのかな＞犯人
今は気が滅入ってて会うのはつらいだろうから、次回にしてもらっても。
その友達の中で
「最近何かあった？」「顔色ちょっと悪いみたい」とか年収をしつこく
聞いてくる奴がいたら要注意だね、きっと。
今は気が滅入ってて会うのはつらいだろうから、次回にしてもらっても。
その友達の中で
「最近何かあった？」「顔色ちょっと悪いみたい」とか年収をしつこく
聞いてくる奴がいたら要注意だね、きっと。
>>496-497
その４人タイミングいい時期に来るね。ｗｗｗ
ってか、その４人がありえないとすれば、他に思い当たる人居ないの？
というか、その４人じゃないにしても、４人の中の誰かが中絶の話を他言してしまったのかもね。
高校の部活の友人なんでしょ？
そしたら、今はあなたと付き合いのない他の子（同級生の）に言ってしまって、
その子はあなたのことが昔から嫌いだったとか。
その４人タイミングいい時期に来るね。ｗｗｗ
ってか、その４人がありえないとすれば、他に思い当たる人居ないの？
というか、その４人じゃないにしても、４人の中の誰かが中絶の話を他言してしまったのかもね。
高校の部活の友人なんでしょ？
そしたら、今はあなたと付き合いのない他の子（同級生の）に言ってしまって、
その子はあなたのことが昔から嫌いだったとか。
>>497
文章を読んだ感じだと良さそうなお友達なのにね。
ただ犯人が分かったところでどうにもならないですよね
もしも、お友達に疑うところがあるなら
暫く距離を置いてみるのも良いのかもしれないですよね。
もしかしたら別に犯人がいるのかもしれないし
本当にお友達が犯人なら、よく平気な顔で遊びに来れますね。
どんだけ意地悪なんでしょうか。私には無理だわ。
文章を読んだ感じだと良さそうなお友達なのにね。
ただ犯人が分かったところでどうにもならないですよね
もしも、お友達に疑うところがあるなら
暫く距離を置いてみるのも良いのかもしれないですよね。
もしかしたら別に犯人がいるのかもしれないし
本当にお友達が犯人なら、よく平気な顔で遊びに来れますね。
どんだけ意地悪なんでしょうか。私には無理だわ。
>>497
信用出来ない人間がその4人のなかにいるかもしれないのに・・・
そんな人間、自分の家に上げるの嫌じゃないの？
虚勢張って平然とし続けるのも一考だけど
自分の大切なテリトリーにまで
入らせる必要ないと思うけどなぁ。
犯人探しは急ぐ必要ないと思うよ。
信用出来ない人間がその4人のなかにいるかもしれないのに・・・
そんな人間、自分の家に上げるの嫌じゃないの？
虚勢張って平然とし続けるのも一考だけど
自分の大切なテリトリーにまで
入らせる必要ないと思うけどなぁ。
犯人探しは急ぐ必要ないと思うよ。
>>502
自分も同じこと思った
475さんが普通に振舞っていたら必ず様子をたずねてくるから。
事実をつなぎ合わせていくとありえないと思っている人物が
該当しても動揺しないでね
旦那には知らぬ存ぜぬを貫くこと
これからのこと考えて行動すること
自分も同じこと思った
475さんが普通に振舞っていたら必ず様子をたずねてくるから。
事実をつなぎ合わせていくとありえないと思っている人物が
該当しても動揺しないでね
旦那には知らぬ存ぜぬを貫くこと
これからのこと考えて行動すること
新居に手紙が届いたなら
先月に結婚したのを知っている
新住所知っている
話を知っている人物に絞り込めるが・・・
先月に結婚したのを知っている
新住所知っている
話を知っている人物に絞り込めるが・・・
>>507
探偵みたい！ｶｸｲｲ!!
探偵みたい！ｶｸｲｲ!!
510 ：475：2007/04/19(木) 17:57:43 ID:9+gzNKbY0
度々すみません
>>504さんが言われているように皆性格もサバサバしているし
いい子達なんです
なんだか疑ってしまった自分がおかしいような気がしてきました
今のところ思い当たる節はないですが
他の人が手紙を書いてきたのかもしれません
今週末のことは今日良く考えて、明日答えを出そうと思います
あと、私の夫はお見合いで出会った人で大学で教員をしています
特に超エリートとか金持ちというわけではありません
>>504さんが言われているように皆性格もサバサバしているし
いい子達なんです
なんだか疑ってしまった自分がおかしいような気がしてきました
今のところ思い当たる節はないですが
他の人が手紙を書いてきたのかもしれません
今週末のことは今日良く考えて、明日答えを出そうと思います
あと、私の夫はお見合いで出会った人で大学で教員をしています
特に超エリートとか金持ちというわけではありません
不倫のことは具体的に書かれていたのかなあ？
単純に「不倫して堕胎した」っていうだけなら、相手の事情を知らなくても
気に入らない相手への嫌がらせとしてあり得るパターンだよね。
具体的な事情が書かれていたのであれば、間違いなく身近にいる人が犯人だけど、
それでも友達の中にいるとは限らないかも。（例えば当の男だって可能性あり）
手書きだったの？
単純に「不倫して堕胎した」っていうだけなら、相手の事情を知らなくても
気に入らない相手への嫌がらせとしてあり得るパターンだよね。
具体的な事情が書かれていたのであれば、間違いなく身近にいる人が犯人だけど、
それでも友達の中にいるとは限らないかも。（例えば当の男だって可能性あり）
手書きだったの？
あ、一歩遅かった。
>>510
「一番の親友」と思ってた高校時代の友達にバッサリやられたよ、私。
表面上はすごくいい子。おとなしくて優しくてほんわかしてるタイプだった。
影でものすごく裏切ってた事がわかり、さんざん迷惑かけられて即行ＣＯした。
その子の悪魔の一面をみたよ。
まあこういう例もあるし、疑いたくないけどその4人とは念のため用心して
会話した方がいいとオモ。
「一番の親友」と思ってた高校時代の友達にバッサリやられたよ、私。
表面上はすごくいい子。おとなしくて優しくてほんわかしてるタイプだった。
影でものすごく裏切ってた事がわかり、さんざん迷惑かけられて即行ＣＯした。
その子の悪魔の一面をみたよ。
まあこういう例もあるし、疑いたくないけどその4人とは念のため用心して
会話した方がいいとオモ。
確かに用心はした方が良いですよね。
これからは何でもかんでもお友達に気を許して話さないようにね。
これからは何でもかんでもお友達に気を許して話さないようにね。
516 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 18:07:47 ID:rPcGhvU8O
手紙の字みればすぐ判ると思うんだけど心あたりはないんですか？
さすがに筆跡は変えてるんじゃ？
518 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 18:17:08 ID:tFvu482ZO
代筆ということになるとややこしくなりますよね。
直筆じゃなくてタイプじゃない？さすがに。
誘拐のように新聞の切り貼りなら笑う。
誘拐のように新聞の切り貼りなら笑う。
仲がいいと思ってるのは本人だけで、実は嫌われてるなんてことは有り得る。
同僚に、誰に対しても笑顔で決して怒らない仏のような子がいるんだけど
彼女はしょっちゅう、地元の友達の悪口を言う。
表面上はすごく仲良くしているらしいが。
私は直接知らない人とは言え、他人の悪口は聞きたくないので
「そんなに嫌いなら遊ばなきゃいい」と言ったら「学生時代からの仲良しグループだから」だってさ。
悪口の内容も、些細なこと。
積もり積もって大嫌いに発展したんだろう。
陰でボロクソに言われてるなんて、その友達は思いもよらないだろうよ。
表面上、人当たりよくて優しげな人ほど、対人関係のストレス溜め込んで無理してるから
要注意だな、と学んだ。
同僚に、誰に対しても笑顔で決して怒らない仏のような子がいるんだけど
彼女はしょっちゅう、地元の友達の悪口を言う。
表面上はすごく仲良くしているらしいが。
私は直接知らない人とは言え、他人の悪口は聞きたくないので
「そんなに嫌いなら遊ばなきゃいい」と言ったら「学生時代からの仲良しグループだから」だってさ。
悪口の内容も、些細なこと。
積もり積もって大嫌いに発展したんだろう。
陰でボロクソに言われてるなんて、その友達は思いもよらないだろうよ。
表面上、人当たりよくて優しげな人ほど、対人関係のストレス溜め込んで無理してるから
要注意だな、と学んだ。
タイプだとしても今時笑えるよ
ＰＣ＋プリントアウトじゃないの？
ＰＣ＋プリントアウトじゃないの？
523 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 19:06:38 ID:kas9/1480
私は全然関係ない人にやられたことあるよ。
賃貸マンションに住んでた時、近所の人には一言も言わず
家を新築して引っ越す時に大家に「犬を飼ってた。昼間男を連れ込んでた」
とか、大家からちくった人の名前を聞いてびっくりした。
部屋の階も全然違うし、顔も知らない同じ年代の主婦。
疑いだすときりがないけど、会話の内容をチラ聞きとか、
打ち明けた4人が他の人に話して、その人がとか。
とりあえず４人とは話す内容は気をつけて今までどおり普通に接して、
幸せそうにしてると犯人がまた行動起こすかもね。
賃貸マンションに住んでた時、近所の人には一言も言わず
家を新築して引っ越す時に大家に「犬を飼ってた。昼間男を連れ込んでた」
とか、大家からちくった人の名前を聞いてびっくりした。
部屋の階も全然違うし、顔も知らない同じ年代の主婦。
疑いだすときりがないけど、会話の内容をチラ聞きとか、
打ち明けた4人が他の人に話して、その人がとか。
とりあえず４人とは話す内容は気をつけて今までどおり普通に接して、
幸せそうにしてると犯人がまた行動起こすかもね。
誘導尋問して自白、といきたいけどなんかいい手ないかなあ。
誰にでも心に闇があるから（その深さや黒さは人それぞれだろうけど）
新居に遊びに行くというﾀｲﾐﾝｸﾞで（>>475の顔を直接見られる）
暴露手紙を出すということくらいやる人はやる。
その瞬間のために、ﾆｺﾆｺと披露宴に出たり、手助けしてくれたり、
誰よりも親切を装う。絶対ﾊﾞﾚないように。
原因は瑣末なことだったりする。
当人が覚えてもいないような。
私は、伯母に、30年越しの恨みを晴らされましたよ。
母が伯母の結婚式のときに言った他愛もない一言のために、
娘の私の披露宴で復讐してきました。
親戚の中で一番私に優しかった伯母です。
友人ではないので、逸脱してしまいましたが、女は平気でやりますと言いたかった。
新居に遊びに行くというﾀｲﾐﾝｸﾞで（>>475の顔を直接見られる）
暴露手紙を出すということくらいやる人はやる。
その瞬間のために、ﾆｺﾆｺと披露宴に出たり、手助けしてくれたり、
誰よりも親切を装う。絶対ﾊﾞﾚないように。
原因は瑣末なことだったりする。
当人が覚えてもいないような。
私は、伯母に、30年越しの恨みを晴らされましたよ。
母が伯母の結婚式のときに言った他愛もない一言のために、
娘の私の披露宴で復讐してきました。
親戚の中で一番私に優しかった伯母です。
友人ではないので、逸脱してしまいましたが、女は平気でやりますと言いたかった。
30年て長いね
なんか怖い・・・
差し支えなければでいいけれど
どんなことされたの？
なんか怖い・・・
差し支えなければでいいけれど
どんなことされたの？
>>526
ｽﾚ違いですみません。
披露宴に、私が子どもの頃離婚して音信普通だった実の父親に伯母は連絡をとって来させた。
実父は、夫の父親に「半分は俺の血でつくった子供だから祝儀を半分出せ」と。
伯母は、なんらかの方法で母ですら居場所を知らなかった実父を探し出し
実の子なんだから、ご祝儀も半分はあんたのﾓﾉよねと吹き込んだと。
実父は挙式と披露宴の間の時間に、ﾎﾃﾙのﾛﾋﾞｰでやってくれました。
私とは話しもしなかった。23年ぶり。
まさに冠婚葬祭板の「ｻﾑかった披露宴」てやつでした。
ｽﾚ違いでお目汚しすいませんでした。
復讐心て怖いです。
でも、まだ未婚の従姉妹がいるので（以下自粛
ｽﾚ違いですみません。
披露宴に、私が子どもの頃離婚して音信普通だった実の父親に伯母は連絡をとって来させた。
実父は、夫の父親に「半分は俺の血でつくった子供だから祝儀を半分出せ」と。
伯母は、なんらかの方法で母ですら居場所を知らなかった実父を探し出し
実の子なんだから、ご祝儀も半分はあんたのﾓﾉよねと吹き込んだと。
実父は挙式と披露宴の間の時間に、ﾎﾃﾙのﾛﾋﾞｰでやってくれました。
私とは話しもしなかった。23年ぶり。
まさに冠婚葬祭板の「ｻﾑかった披露宴」てやつでした。
ｽﾚ違いでお目汚しすいませんでした。
復讐心て怖いです。
でも、まだ未婚の従姉妹がいるので（以下自粛
おおーこわいね。
こういう話を聞くと、手紙送りつけた犯人が訪問してきても、
何食わぬ顔でしらっとしてる可能性も無きにしも非ずなのかなと思っちゃうわ。
ちなみに、
> 母が伯母の結婚式のときに言った他愛もない一言
が原因だったとどうしてわかったの？
こういう話を聞くと、手紙送りつけた犯人が訪問してきても、
何食わぬ顔でしらっとしてる可能性も無きにしも非ずなのかなと思っちゃうわ。
ちなみに、
> 母が伯母の結婚式のときに言った他愛もない一言
が原因だったとどうしてわかったの？
披露宴のあと、私たちは2次会に行きましたが、親戚と親はどこかで食事を
したそうです。その場で母が「あんたでしょ」と伯母に詰め寄り
叔母などにも責められて、伯母が自ら
「あんたがあたしの結婚のときに～」と言ったそうです。
その部分の詳しいこと（母が何を言ったのか）は、母は私には言いませんでした。
ただ、記憶にも無いとはいえ、自分の若い日のことで迷惑かけてすまなかったとだけ
謝ってくれました。
>>475さんの友人の中で、「対外的には幸せと公言しているのに、内側は案外不幸」な人は
いないかなと思いました。
そういうﾀｲﾌﾟの人が、自分が浮上するわけでもないのに、人の足を引っ張ることは
ありそうだと思います。
したそうです。その場で母が「あんたでしょ」と伯母に詰め寄り
叔母などにも責められて、伯母が自ら
「あんたがあたしの結婚のときに～」と言ったそうです。
その部分の詳しいこと（母が何を言ったのか）は、母は私には言いませんでした。
ただ、記憶にも無いとはいえ、自分の若い日のことで迷惑かけてすまなかったとだけ
謝ってくれました。
>>475さんの友人の中で、「対外的には幸せと公言しているのに、内側は案外不幸」な人は
いないかなと思いました。
そういうﾀｲﾌﾟの人が、自分が浮上するわけでもないのに、人の足を引っ張ることは
ありそうだと思います。
>>475
どんな内容が書いあったのかな？不倫して子供をおろした事の他に
どんな内容が書いあったのかな？不倫して子供をおろした事の他に
例え親友であっても、不倫話は不愉快極まる。
余計な口出ししないのは、奥さんも含め当事者間の問題であって、
いい大人なんだから自分で考えろよって口出ししないだけで、認めてる訳ないじゃんｗ
元親友が不倫してて、普通のカップルと認めて欲しいって、突然、彼氏呼び出して紹介したりとか、
自分の送りついでに私まで、自宅まで送らせたりしたけど、
自分の家庭生活に、土足で踏み込まれたような気分ですごく嫌だった。
何もかもが必死で、さんざ振り回された挙句にCOしたよ。
不倫するのは勝手だけど、他人を巻き込まず、誰にも認められないの覚悟のうえでしろよって感じ。
彼氏が離婚して、2人が結婚することになったら「きちんとしたから」とか連絡が来るような気もするけど、
それこそ勘違いも甚だしいって思ってる。
祝って欲しいなら、心からお祝いできるようなきちんとしたつきあいしろよって思う。
余計な口出ししないのは、奥さんも含め当事者間の問題であって、
いい大人なんだから自分で考えろよって口出ししないだけで、認めてる訳ないじゃんｗ
元親友が不倫してて、普通のカップルと認めて欲しいって、突然、彼氏呼び出して紹介したりとか、
自分の送りついでに私まで、自宅まで送らせたりしたけど、
自分の家庭生活に、土足で踏み込まれたような気分ですごく嫌だった。
何もかもが必死で、さんざ振り回された挙句にCOしたよ。
不倫するのは勝手だけど、他人を巻き込まず、誰にも認められないの覚悟のうえでしろよって感じ。
彼氏が離婚して、2人が結婚することになったら「きちんとしたから」とか連絡が来るような気もするけど、
それこそ勘違いも甚だしいって思ってる。
祝って欲しいなら、心からお祝いできるようなきちんとしたつきあいしろよって思う。
↑ 親友なの？？
四人のうちで最初に遊びに意向って言ったやつが怪しい気がする。
>>525さんの上四行みたいな感じでさ。
言いだしっぺが誰かは分からないのかな?
まあ探っても仕方ないんだけど、だれかが密告したと
疑ったまんま付き合うのもしんどいよね。
>>525さんの上四行みたいな感じでさ。
言いだしっぺが誰かは分からないのかな?
まあ探っても仕方ないんだけど、だれかが密告したと
疑ったまんま付き合うのもしんどいよね。
542 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 23:34:44 ID:ZLn+j72Z0
離婚歴を隠して再婚した人の婚家先の
夫の姉（ｺﾄﾒ）のところへ
その再婚した人の前の結婚の結婚式のビデオテープが
送られてきて、「過去を隠して嫁に来た！」って大騒ぎになったことがあった。
多分その結婚式の招待客の誰かだと思うけど。
あ、私の話じゃないです。身近な人間の は な し。
夫の姉（ｺﾄﾒ）のところへ
その再婚した人の前の結婚の結婚式のビデオテープが
送られてきて、「過去を隠して嫁に来た！」って大騒ぎになったことがあった。
多分その結婚式の招待客の誰かだと思うけど。
あ、私の話じゃないです。身近な人間の は な し。
信じられない位酷い事だからここに書き込んだのだろう。
545 ：可愛い奥様：2007/04/19(木) 23:50:38 ID:Ddld55Y80
友達だったＡさん。私の子供とも顔見知りでよく子供にお菓子を買ってくれたりしてた
間柄だったのに、突然手のひら返したような態度に出たのでびっくり。
「私、なにかした？」と直接聞いてもメールで聞いても「あ？別に」という感じ。
こっちもムカついたので放置してたら、私のいないところであちこちに
「子供生まないなて一人前じゃない。子供の苦労から逃げてずるいと説教ばかり。
あんなロクでもない子供しか産めないくせに。我慢して付き合ってきたけどもううんざり。」
だと言っているとわざわざ吹き込んでくれた人がいて。
そりゃなんでも言い合える間柄だと思っていたから時々は子供産みなさい、と言ったよ。
でもその時は彼女、笑ってたんだけどね。
結婚して5年以上もたつのに子供いないからもしかしてｳﾏﾂﾞﾒだったのかな？傷つけてごめんねー。
>>545
夜釣りご苦労様です
夜釣りご苦労様です
547 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 00:00:32 ID:Ddld55Y80
548 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 00:01:39 ID:FxoVI8hA0
昔、近所の男にいたよ。
バツイチ隠してお見合いして結婚間近にそれがばれて破談。
そしてそのショックで男はうつ病になって会社を退職。
まぁ自業自得だよね。
バツイチ隠してお見合いして結婚間近にそれがばれて破談。
そしてそのショックで男はうつ病になって会社を退職。
まぁ自業自得だよね。
でもまあ、不倫話なんて私は自分のモラル的に
騙されてようが何だろうが聞きたくないから、
その４人の中にも表面上は同情してるようでも、
聞きながら虫唾が走っていた人がいたのかもと思う。
結果的に騙されていたんだとしても、実際は不倫だった。
そんな話を聞かせて欲しくなんかないね。
騙されてようが何だろうが聞きたくないから、
その４人の中にも表面上は同情してるようでも、
聞きながら虫唾が走っていた人がいたのかもと思う。
結果的に騙されていたんだとしても、実際は不倫だった。
そんな話を聞かせて欲しくなんかないね。
でもさ、そんなふうにビデオ作って
相手（夫）の姉！の住所まで調べて送付するって
相当な負のエネルギーいるよねｗ
すごく恨みがあるか、すごく暇人且つサド。
相手（夫）の姉！の住所まで調べて送付するって
相当な負のエネルギーいるよねｗ
すごく恨みがあるか、すごく暇人且つサド。
以前はヤンキー見て社会のクズだみたいなこと言ってたのに
自分が妊娠した途端
「ああいう見た目でも子供産んでお母さんしてて子供育ててるって素直に尊敬するー」
とか
「あの人まだ結婚してないの？老後どうするんだろ？」
「子供は一度は産むべき育てるべき」
とかことあるごとに言ってる人が居るんだが
彼女の30半ば過ぎたお姉さん二人とも未婚なんだよなぁw
自分が妊娠した途端
「ああいう見た目でも子供産んでお母さんしてて子供育ててるって素直に尊敬するー」
とか
「あの人まだ結婚してないの？老後どうするんだろ？」
「子供は一度は産むべき育てるべき」
とかことあるごとに言ってる人が居るんだが
彼女の30半ば過ぎたお姉さん二人とも未婚なんだよなぁw
553 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 00:49:26 ID:n5D82N+Z0
554 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 00:51:25 ID:n5D82N+Z0
ビデオテープを持ってるということはかなり近い
関係の人じゃない?
招待客全員にそんなもん配らないよね。
つうか本人だけしかもって無いもんだと思ってた。
もしかして前の旦那とか。
関係の人じゃない?
招待客全員にそんなもん配らないよね。
つうか本人だけしかもって無いもんだと思ってた。
もしかして前の旦那とか。
556 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 01:02:51 ID:n5D82N+Z0
>>556
え!結構普通にあるのか。
そんなもん貰ってもどうしろっていうんだｗ
身内でもそうそう何度も見ないだろうに他人じゃ
いやげ物でしかないよね。
上の匿名で暴露された人も、ビデオ送られた人も
将来どうなるか分からないから下手に形跡残すもんじゃ
無いなとｵﾓﾀ。
え!結構普通にあるのか。
そんなもん貰ってもどうしろっていうんだｗ
身内でもそうそう何度も見ないだろうに他人じゃ
いやげ物でしかないよね。
上の匿名で暴露された人も、ビデオ送られた人も
将来どうなるか分からないから下手に形跡残すもんじゃ
無いなとｵﾓﾀ。
いくら友達でも、いちいち立ち入ったことを聞いてくるのはマナー違反だと思う。
子供のこと、年齢、旦那との出会いのきっかけ、旦那の職業、
年収、持ち家の有無、両親の職業、結婚前の職業、
他諸々を無遠慮に聞いてくる人がいて、びっくりした。
何か情報リサーチでもしていて、リストでもつくるのか？と思ったよ。
はっきりとは答えなかったのに、聞いたことを皆で話している時に
わざわざ持ち出して、他人の個人情報を漏らしまくる。
私が会ったことのない人たちにまで話してるらしい。まさにスピーカー。
相手も他人のそんな話を聞いても興味ないと思うんだけど。
その人は私にも他人の噂話、家の中の様子などを実名で
事細かに暴露してくるので、私も同じようにされていると思うと怖い。
絶対に家にはよばないでおこうと思った。
無神経なだけで悪気はないみたいだけど、田舎の40代ってこれが普通なの？
「秘密主義？こんなことくらいで神経質ね！私はあけっぴろげなのよ。」
とか言ってたけど、あのデリカシーのなさにはとても耐えられない。
今までこんな人に会ったことがなかったから、カルチャーショックです。
はっきりそういうのは嫌だと言ったら、逆恨みされるかな？
子供のこと、年齢、旦那との出会いのきっかけ、旦那の職業、
年収、持ち家の有無、両親の職業、結婚前の職業、
他諸々を無遠慮に聞いてくる人がいて、びっくりした。
何か情報リサーチでもしていて、リストでもつくるのか？と思ったよ。
はっきりとは答えなかったのに、聞いたことを皆で話している時に
わざわざ持ち出して、他人の個人情報を漏らしまくる。
私が会ったことのない人たちにまで話してるらしい。まさにスピーカー。
相手も他人のそんな話を聞いても興味ないと思うんだけど。
その人は私にも他人の噂話、家の中の様子などを実名で
事細かに暴露してくるので、私も同じようにされていると思うと怖い。
絶対に家にはよばないでおこうと思った。
無神経なだけで悪気はないみたいだけど、田舎の40代ってこれが普通なの？
「秘密主義？こんなことくらいで神経質ね！私はあけっぴろげなのよ。」
とか言ってたけど、あのデリカシーのなさにはとても耐えられない。
今までこんな人に会ったことがなかったから、カルチャーショックです。
はっきりそういうのは嫌だと言ったら、逆恨みされるかな？
559 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 01:17:32 ID:n5D82N+Z0
はっきり言うとあること無いこと言いふらされて
悪者にされそうだからニコニコしつつ出来るだけ距離を
置くのがいいんじゃないかしら。
悪者にされそうだからニコニコしつつ出来るだけ距離を
置くのがいいんじゃないかしら。
561 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 01:21:38 ID:n5D82N+Z0
その人ってあんまり人から相手にされないタイプなんじゃないの？
人から相手にされないから
人をリサーチしてそれをお土産にして
噂好きの連中に持っていって話のきっかけにしようとするんだよ。
いわば人と付き合う為のネタ仕入れなんだと思う。
人から相手にされないから
人をリサーチしてそれをお土産にして
噂好きの連中に持っていって話のきっかけにしようとするんだよ。
いわば人と付き合う為のネタ仕入れなんだと思う。
レスありが㌧。そうなのかー。
やっぱり、はっきり言ったら角が立つよね。
犯罪者一家かと疑われて身上調査される筋合いもないんだけど。
根掘り葉掘り聞かれてプライバシーの侵害されて、
井戸端のネタにされるのは嫌だな。
こっちもどこで情報を悪用されるかわからないし、
適当にはぐらかしてニコニコしてるしかないのかもしれないですね。
やっぱり、はっきり言ったら角が立つよね。
犯罪者一家かと疑われて身上調査される筋合いもないんだけど。
根掘り葉掘り聞かれてプライバシーの侵害されて、
井戸端のネタにされるのは嫌だな。
こっちもどこで情報を悪用されるかわからないし、
適当にはぐらかしてニコニコしてるしかないのかもしれないですね。
565 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 02:08:32 ID:2gTWHh3f0
１０年付き合いの親友。お互い結婚出来なかったら一緒に暮らそうなー
と話していた彼女も無事結婚。私も後に遅れて結婚。
自分の結婚後、久しぶりに会おうと言うことになり、丁度彼女の旦那のトメが主催する
パーティーが有るというので誘われ久しぶりに会うことに。
彼女は元々時間にルーズ。３０分以上遅刻（予想ついてたけどパーティー始まる前におしゃべりしたかった。）
ようやく来た友人と雑談する暇もなく、急いで会場へ。
受付には外国の方！（日本語しか喋れないＹＯ！）彼女はトメの知り合いと雑談。
現れる客（日本人）は英語で受付スルー。
私はおろおろしながら取り敢えずお金払って入場。（会員の方ですか？ときかれた
会員？なにそれ・・・？）
会場は普通の公民館、で、コンサートが始まる・・が、演奏下手！会員の
素人バンド。で、スピーチは全部英語。。。
金払って聴く演奏じゃないし（親友の義理父生演奏、延々聴かされる）
英語解らないのに誘った親友の気持ちも理解できない。
休憩後、退席を申し出たら猛抗議された。その後大人げなかったと謝っても、許してくれない。
私も悪かったけど、それ以来１０年続いた友情が壊れたのがショック。
私が悪いと思ってるから、もう友達いらない。
彼女の結婚式にスピーチしたのにな。。。親友のトメに顔も覚えて貰えてないし
紹介もされなかった。。
と話していた彼女も無事結婚。私も後に遅れて結婚。
自分の結婚後、久しぶりに会おうと言うことになり、丁度彼女の旦那のトメが主催する
パーティーが有るというので誘われ久しぶりに会うことに。
彼女は元々時間にルーズ。３０分以上遅刻（予想ついてたけどパーティー始まる前におしゃべりしたかった。）
ようやく来た友人と雑談する暇もなく、急いで会場へ。
受付には外国の方！（日本語しか喋れないＹＯ！）彼女はトメの知り合いと雑談。
現れる客（日本人）は英語で受付スルー。
私はおろおろしながら取り敢えずお金払って入場。（会員の方ですか？ときかれた
会員？なにそれ・・・？）
会場は普通の公民館、で、コンサートが始まる・・が、演奏下手！会員の
素人バンド。で、スピーチは全部英語。。。
金払って聴く演奏じゃないし（親友の義理父生演奏、延々聴かされる）
英語解らないのに誘った親友の気持ちも理解できない。
休憩後、退席を申し出たら猛抗議された。その後大人げなかったと謝っても、許してくれない。
私も悪かったけど、それ以来１０年続いた友情が壊れたのがショック。
私が悪いと思ってるから、もう友達いらない。
彼女の結婚式にスピーチしたのにな。。。親友のトメに顔も覚えて貰えてないし
紹介もされなかった。。
>>565
退席を申し出たことが悪いってこと？
急に気分が悪くなった、と言ったとしてもダメだったのかな
つか、なんでそんなに卑屈になってるのかがわからん
＞親友のトメに顔も覚えてもらってないし
これは普通にありだと思うが
いちいち覚えてないんじゃね
しかし不思議＆ｷﾓなパーティーだね
その友達もよくわからん思考な上に配慮に欠けるし、そっちのほうに違和感だな
何かの勧誘じゃないだけマシだったのかもよ
猛抗議してもOKなのは565のほうだと思うし、そんな変な相手は例え過去に親友だったとしても
COしても惜しくないのではないかと思うけどね。
２度とその変な催しに誘われないだけでも、自分なら関係が切れたらほっとするかも
ちなみに親友という言葉も嫌いです。親しい友達はいますがね。
退席を申し出たことが悪いってこと？
急に気分が悪くなった、と言ったとしてもダメだったのかな
つか、なんでそんなに卑屈になってるのかがわからん
＞親友のトメに顔も覚えてもらってないし
これは普通にありだと思うが
いちいち覚えてないんじゃね
しかし不思議＆ｷﾓなパーティーだね
その友達もよくわからん思考な上に配慮に欠けるし、そっちのほうに違和感だな
何かの勧誘じゃないだけマシだったのかもよ
猛抗議してもOKなのは565のほうだと思うし、そんな変な相手は例え過去に親友だったとしても
COしても惜しくないのではないかと思うけどね。
２度とその変な催しに誘われないだけでも、自分なら関係が切れたらほっとするかも
ちなみに親友という言葉も嫌いです。親しい友達はいますがね。
>>565
よくわからないけど、セレブ一家に嫁いだワタクシアピールをされたんでは。
よくわからないけど、セレブ一家に嫁いだワタクシアピールをされたんでは。
どんなパーティーなのかちらっと聞いておけばよかったね。
自分に合わないと思えばことわればいいのだから。
友人はどうして許してくれないのかな？
ちゃんと謝ったのだし許せないことじゃないと思うけどな。
何か他にも良く思ってない事情があるのかな？
どうしてもあきらめられないなら理由を聞いてみるのもいいかもしれないね。
自分に合わないと思えばことわればいいのだから。
友人はどうして許してくれないのかな？
ちゃんと謝ったのだし許せないことじゃないと思うけどな。
何か他にも良く思ってない事情があるのかな？
どうしてもあきらめられないなら理由を聞いてみるのもいいかもしれないね。
不倫・妊娠・中絶していても平然と黙ってお見合いする女もいるのか。
当然ダンナさんにもシラを切り通すんだろな。
なんか怖い・・
誰もそこを突っ込まないのは)よくあることだから？w
当然ダンナさんにもシラを切り通すんだろな。
なんか怖い・・
誰もそこを突っ込まないのは)よくあることだから？w
>>570
うん？
最初の方のレスに「自業自得」みたいなレスがいくつかついていたよ。
それに彼女の場合は後だしジャンケンだけど
付き合ってた時は相手が結婚していたと知らなかった。
妊娠してはじめて相手が結婚してると言われたと言ってるから
そこを今更責めても気の毒だと思ったんじゃないの？
それにもう結婚してしまったんだから
今更正直に告白しても結局は旦那を苦しめるだけじゃない。
だからあえて「隠し通せ」って言ってるんだと思ったよ。
ま、ちょっと私ももにょったけど。
うん？
最初の方のレスに「自業自得」みたいなレスがいくつかついていたよ。
それに彼女の場合は後だしジャンケンだけど
付き合ってた時は相手が結婚していたと知らなかった。
妊娠してはじめて相手が結婚してると言われたと言ってるから
そこを今更責めても気の毒だと思ったんじゃないの？
それにもう結婚してしまったんだから
今更正直に告白しても結局は旦那を苦しめるだけじゃない。
だからあえて「隠し通せ」って言ってるんだと思ったよ。
ま、ちょっと私ももにょったけど。
言わなくてもいいこともあるんじゃね？
573 ：475：2007/04/20(金) 09:14:39 ID:8d+lf+cP0
昨日書き込みした４７５です
とりあえず今週末の約束はキャンセルすることにしました
これから友人達にメールを送ります
ところでもらった手紙なのですが特徴のない白い封筒にB5の紙で
ワープロ打ちでした
宛名などももちろんワープロ打ちです
内容は拝啓から始まって時節の挨拶が続き
「お宅の奥さんは結婚前に不倫中絶していて
大変汚れている
中絶は殺人であるから貴方は人殺しと暮らしているのです」
というような文が続きました
私も友人達も大阪在住なんですが消印は栃木です
夫は気にするなと言ってくれています
犯人探しも辛い作業になりそうなので
しばらくはこのことは考えないようにしようかと思います
とりあえず今週末の約束はキャンセルすることにしました
これから友人達にメールを送ります
ところでもらった手紙なのですが特徴のない白い封筒にB5の紙で
ワープロ打ちでした
宛名などももちろんワープロ打ちです
内容は拝啓から始まって時節の挨拶が続き
「お宅の奥さんは結婚前に不倫中絶していて
大変汚れている
中絶は殺人であるから貴方は人殺しと暮らしているのです」
というような文が続きました
私も友人達も大阪在住なんですが消印は栃木です
夫は気にするなと言ってくれています
犯人探しも辛い作業になりそうなので
しばらくはこのことは考えないようにしようかと思います
574 ：475：2007/04/20(金) 09:18:44 ID:8d+lf+cP0
あと皆さんもおっっしゃる通り
不倫中絶は許されないことだと思います
実際私も自分がこんなことをするとは思ってもいませんでした
実は彼と別れても子供だけは産もうかとかなり悩みました
友人達や親にも相談して中絶することになったのですが
今でも後悔しています
そんな中、あの手紙が来て「人殺し」などと書いてあったので
「あぁ、やっぱり私はしてはいけないことをしてしまった」のだと思いました
不倫中絶は許されないことだと思います
実際私も自分がこんなことをするとは思ってもいませんでした
実は彼と別れても子供だけは産もうかとかなり悩みました
友人達や親にも相談して中絶することになったのですが
今でも後悔しています
そんな中、あの手紙が来て「人殺し」などと書いてあったので
「あぁ、やっぱり私はしてはいけないことをしてしまった」のだと思いました
575 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 09:20:04 ID:nKnseZxhO
友達が私のPC宛にメールくれてたみたいだけど、
そんなこと知らずに携帯メールで「○日遊びにいかない？」と誘った
返事がないからまた送ったけど音沙汰なし
私はPCメールはあまりチェックしてなくて
みたら10日前くらいにメールくれてた
相談ごとみたいだったから、すぐに携帯に
「メール今みたの、気付いてなくてごめんね」とメールしたら
「もういい！」とキレた返事が…
私がやっぱり悪い？
そんなこと知らずに携帯メールで「○日遊びにいかない？」と誘った
返事がないからまた送ったけど音沙汰なし
私はPCメールはあまりチェックしてなくて
みたら10日前くらいにメールくれてた
相談ごとみたいだったから、すぐに携帯に
「メール今みたの、気付いてなくてごめんね」とメールしたら
「もういい！」とキレた返事が…
私がやっぱり悪い？
>>573
栃木の消印、気になるね。
もしかしたらだけど旦那さんに恨みを持つ人が探偵を雇って・・・というのも
あるかもしれないね。まあ可能性は0％に近いけど。
4人の友達とはしばらく会うのやめて旦那さんと2人で仲良く過ごしてみては。
今は人生で試されてる時期なのかも。辛いだろうけど頑張って。
栃木の消印、気になるね。
もしかしたらだけど旦那さんに恨みを持つ人が探偵を雇って・・・というのも
あるかもしれないね。まあ可能性は0％に近いけど。
4人の友達とはしばらく会うのやめて旦那さんと2人で仲良く過ごしてみては。
今は人生で試されてる時期なのかも。辛いだろうけど頑張って。
577 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 09:32:23 ID:1RhdjdON0
でも、なんで中絶したことを何人にも話す必要があるのかな？
後で相手が既婚って知ったから「私は被害者」感があって、
周りの人が同情してくれるとでも思ったのかしら。
後で相手が既婚って知ったから「私は被害者」感があって、
周りの人が同情してくれるとでも思ったのかしら。
>>575
わざとじゃないんだしいい大人なのにそれ位でキレる方が変。
謝ったんだし私なら放っとく。
>>573
>>576の＞4人の友達とはしばらく会うのやめて旦那さんと2人で仲良く過ごしてみては。
に同意。とくに何もなくても環境が変われば友達との付き合いも次第に変わっていく。
気にするなといってくれる旦那さんも内心は複雑だと思うし、不安をなるべく払拭できるように
夫婦仲良く過ごしたらいいよ。今後はどんなに信用できる人だと思っても、重大な事柄は
絶対口にしない事。
わざとじゃないんだしいい大人なのにそれ位でキレる方が変。
謝ったんだし私なら放っとく。
>>573
>>576の＞4人の友達とはしばらく会うのやめて旦那さんと2人で仲良く過ごしてみては。
に同意。とくに何もなくても環境が変われば友達との付き合いも次第に変わっていく。
気にするなといってくれる旦那さんも内心は複雑だと思うし、不安をなるべく払拭できるように
夫婦仲良く過ごしたらいいよ。今後はどんなに信用できる人だと思っても、重大な事柄は
絶対口にしない事。
>>552
私の友達にも似たようなタイプが。自分が妊娠したとたん、
「貴方は何故小梨なの？旦那さんかわいそうだよ。遊びたいなんて間違ってるよ。」だと。
でも、彼女のお姉さんは小梨＆40近い、結婚10年以上。
友達に説教するくらいなら、身内に言え！と思い、忠告してみると
「お姉ちゃんはお金が無いから子供うまない主義なの。」と言う。
お姉さんの旦那は二部上場の社員で、共働きで40近くて子供1人も
産めない程、貧乏なのかよ！彼女もお嬢様だし、とてもそうには見えない。
と言うか、そんなに子供ってお金がかかるのか！？
しかし、家庭には色々な事情があり、私も詮索するのは間違っていると思うが
身内に不自然な小梨がいるのに、それは「金銭的な問題だけで産まないだけ」
と豪語して、友達を責めるのはやめて欲しいわ。
「貴方のお姉さん40近いから、金銭的とか以前に、もう無理かもね。」
と、とーーっても言いたいけれど、それを言ったら私の不妊を疑い始めて
発狂されそうなので、言えずに居る。
子供を産んで本当に幸せそうに暮らしている友達に限ってそんな説教してこない。困るよ。
きっとわたしに不妊を告白させて
「ええーー、知らなかった。ごめんね。大変なんだね。」と言いたいのだろう。
私の友達にも似たようなタイプが。自分が妊娠したとたん、
「貴方は何故小梨なの？旦那さんかわいそうだよ。遊びたいなんて間違ってるよ。」だと。
でも、彼女のお姉さんは小梨＆40近い、結婚10年以上。
友達に説教するくらいなら、身内に言え！と思い、忠告してみると
「お姉ちゃんはお金が無いから子供うまない主義なの。」と言う。
お姉さんの旦那は二部上場の社員で、共働きで40近くて子供1人も
産めない程、貧乏なのかよ！彼女もお嬢様だし、とてもそうには見えない。
と言うか、そんなに子供ってお金がかかるのか！？
しかし、家庭には色々な事情があり、私も詮索するのは間違っていると思うが
身内に不自然な小梨がいるのに、それは「金銭的な問題だけで産まないだけ」
と豪語して、友達を責めるのはやめて欲しいわ。
「貴方のお姉さん40近いから、金銭的とか以前に、もう無理かもね。」
と、とーーっても言いたいけれど、それを言ったら私の不妊を疑い始めて
発狂されそうなので、言えずに居る。
子供を産んで本当に幸せそうに暮らしている友達に限ってそんな説教してこない。困るよ。
きっとわたしに不妊を告白させて
「ええーー、知らなかった。ごめんね。大変なんだね。」と言いたいのだろう。
墓場まで持って行く秘密というのはあるんだよね。
>>573 ご主人優しい方みたいで良かったですね。
それにしても随分酷い内容が書いてありましたね。
私は仕事を通して女性特有の嫌な部分を見る機会が多かったので
プライベートで女友達を無理してまで作ろうと思えないのですが
人は見かけによらないものなので油断は禁物ですよ。
でも、中には凄くたまにですけど人間的に暖かい人もいます
そして優しい人程ついつい甘えないように
大切に付き合おうと思ってますよ。元気出して下さいね。
それにしても随分酷い内容が書いてありましたね。
私は仕事を通して女性特有の嫌な部分を見る機会が多かったので
プライベートで女友達を無理してまで作ろうと思えないのですが
人は見かけによらないものなので油断は禁物ですよ。
でも、中には凄くたまにですけど人間的に暖かい人もいます
そして優しい人程ついつい甘えないように
大切に付き合おうと思ってますよ。元気出して下さいね。
>>575
そんなに遊びたきゃ電話してくれればいいのに。と言うわけで訳わからない怒りをぶつけられたら放置。
そんなに遊びたきゃ電話してくれればいいのに。と言うわけで訳わからない怒りをぶつけられたら放置。
583 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 10:43:52 ID:tIpItUt/0
>>582 ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
というか ＰＣメール送って返事がなかったら
今度は携帯にメールするなり電話するなりすればいいのに。
しかも丁度その相手から携帯メールが来たんだから
その時に「ＰＣに以前メールしたんだよー」と言えば済む話なのにねぇ・・・
仕事用ＰＣに来たメールならまだしも自宅のＰＣなら
ＰＣ自体何日も開かない人もザラにいるし
メールが来てる事に気付かない場合も当然ある。
>>575の友人の方が明らかに自己中だから放置しておいていいと思う。
というか ＰＣメール送って返事がなかったら
今度は携帯にメールするなり電話するなりすればいいのに。
しかも丁度その相手から携帯メールが来たんだから
その時に「ＰＣに以前メールしたんだよー」と言えば済む話なのにねぇ・・・
仕事用ＰＣに来たメールならまだしも自宅のＰＣなら
ＰＣ自体何日も開かない人もザラにいるし
メールが来てる事に気付かない場合も当然ある。
>>575の友人の方が明らかに自己中だから放置しておいていいと思う。
相談事というあまり気楽じゃないだったから「PCにメールしといたから見てねん」とも言いにくかったのかな。
まぁわがままだからほっときゃいいと思うけどさ。
亀だけど、>>475は奥様じゃなく旦那さんの関係者という可能性が強い気がした。
なんかの関係（あまり親しくない）で新居を知って、根拠のない嫌がらせをしたらたまたま>>475の過去と一致したとか。
旦那さんもちょっと心当たりあるから流そうとしてるとか…考えすぎかな。
まぁ友達のしわざと決め付けないほうがいいかもという一意見ですた。警戒はしてもいいけどね。
まぁわがままだからほっときゃいいと思うけどさ。
亀だけど、>>475は奥様じゃなく旦那さんの関係者という可能性が強い気がした。
なんかの関係（あまり親しくない）で新居を知って、根拠のない嫌がらせをしたらたまたま>>475の過去と一致したとか。
旦那さんもちょっと心当たりあるから流そうとしてるとか…考えすぎかな。
まぁ友達のしわざと決め付けないほうがいいかもという一意見ですた。警戒はしてもいいけどね。
↑気楽じゃないメール、でした…
栃木ってたまたま遊びや用事で行った先だと思うよ。
栃木在住の人ではない。
消印から自分のことがバレないようにの行動かと。
そっちの方面に行ったことがあるような話が聞こえたら
犯人はその人かもね。
でも自業自得に１票。
人にペラペラしゃべった自分を責めな～としか言いようがない。
栃木在住の人ではない。
消印から自分のことがバレないようにの行動かと。
そっちの方面に行ったことがあるような話が聞こえたら
犯人はその人かもね。
でも自業自得に１票。
人にペラペラしゃべった自分を責めな～としか言いようがない。
＞栃木ってたまたま遊びや用事で行った先だと思うよ。
＞栃木在住の人ではない。
＞消印から自分のことがバレないようにの行動かと。
それは誰もが分かってることかと...
＞栃木在住の人ではない。
＞消印から自分のことがバレないようにの行動かと。
それは誰もが分かってることかと...
588 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 12:31:54 ID:KJkMhlPX0
犯人はそっち方面に行ったような事は言わないと思うしね
40過ぎて突然ジャニに目覚めた友人がどんどん痛くなり始めてる。
ジャニタレのこと「うちの子たち」とか言っちゃってるし。
会ってる間もジャニ話一辺倒で疲れる。
FOしようかな～。
ジャニタレのこと「うちの子たち」とか言っちゃってるし。
会ってる間もジャニ話一辺倒で疲れる。
FOしようかな～。
590 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 13:06:58 ID:jMMN8AVj0
>>558
私も田舎のおばさんに同じことをされたよ。
趣味の集まりだったから、そういうのは無いだろうと思っていたんだけど、
さりげなく聞かれて適当に答えてたら、
ある日皆のいる前でネタにされた。失礼だと思わないのかな。
私も田舎のおばさんに同じことをされたよ。
趣味の集まりだったから、そういうのは無いだろうと思っていたんだけど、
さりげなく聞かれて適当に答えてたら、
ある日皆のいる前でネタにされた。失礼だと思わないのかな。
>>589
相手との仲にもよるけど、親友レベルだったら、
「歳を考えなよー」とか、笑いながら言っちゃうとか。
自分が見えていれば「そうだよねー」で笑いあって終わりだけど、
自分を見失っちゃってたら、不機嫌になるかも。
本気で怒るようなら、しばらく近寄らないほうがいいと思う。
相手との仲にもよるけど、親友レベルだったら、
「歳を考えなよー」とか、笑いながら言っちゃうとか。
自分が見えていれば「そうだよねー」で笑いあって終わりだけど、
自分を見失っちゃってたら、不機嫌になるかも。
本気で怒るようなら、しばらく近寄らないほうがいいと思う。
30代中盤の同級生（小梨）もスマオタ。
昔からミーハーだったけど、ずっとそれで行くつもりなのか、
他人事ながら心配にはなるけど
自分の稼ぎで仕事もきっちりこなして休み取ってやってることだから言わない
ただ、たまにうちに来たときに、DVD持参して
スマのライブ解説しようとするのは正直引く
昔からミーハーだったけど、ずっとそれで行くつもりなのか、
他人事ながら心配にはなるけど
自分の稼ぎで仕事もきっちりこなして休み取ってやってることだから言わない
ただ、たまにうちに来たときに、DVD持参して
スマのライブ解説しようとするのは正直引く
ジャニオタはホント厄介。
こんな事言うと悪いんだけど
介護の愚痴を毎日聞かされる・・・。
気の毒で大変だとは思うけど、いいかげん毎日だから
しんどい時があります・・・。
介護の愚痴を毎日聞かされる・・・。
気の毒で大変だとは思うけど、いいかげん毎日だから
しんどい時があります・・・。
598 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 14:59:04 ID:KJkMhlPX0
つらいね…＞介護の愚痴
介護の愚痴、たまらないね。
始めの内は大変。と思っていたけど会うたびごと聞かされたらグッタリ気分が落ち込むよ。
こっちはなるべく楽しい話題提供してるけど、聞く耳持たずですぐに介護のことに話題変えられ
ちゃう。
当分、その子を会うの止めようと思ってる。
愚痴はせめて旦那か兄弟に言ってくれ。
始めの内は大変。と思っていたけど会うたびごと聞かされたらグッタリ気分が落ち込むよ。
こっちはなるべく楽しい話題提供してるけど、聞く耳持たずですぐに介護のことに話題変えられ
ちゃう。
当分、その子を会うの止めようと思ってる。
愚痴はせめて旦那か兄弟に言ってくれ。
介護は本当に大変だからね・・・。
旦那も兄弟も口だけ出すけど何も手伝ってくれないのかな・・。
友達に愚痴らなくてもはけ口になってくれるようなのあれば良いのにね。
旦那も兄弟も口だけ出すけど何も手伝ってくれないのかな・・。
友達に愚痴らなくてもはけ口になってくれるようなのあれば良いのにね。
>>593
田舎じゃないけど、私も同じことあった。
習い事してて、たまたま一緒に帰った一人と世間話の延長で
過去の職歴を聞かれるまま軽く答えたら、次に教室に行った時には
全員の知るところになってた。
知られて困る職業ではないけど、その日ずっと話題にされて
居心地悪くなったからその習い事をやめた。
友達になりかけてた人だったけど、やたら「うちに遊びに来て！」を
連発する人だったから、もっと警戒すべきだったんだと思う。
その人と帰ったのは一度きりだし、もちろん遊びに行く約束も
してなかったから、早めに縁を切れてよかったのだけど。
田舎じゃないけど、私も同じことあった。
習い事してて、たまたま一緒に帰った一人と世間話の延長で
過去の職歴を聞かれるまま軽く答えたら、次に教室に行った時には
全員の知るところになってた。
知られて困る職業ではないけど、その日ずっと話題にされて
居心地悪くなったからその習い事をやめた。
友達になりかけてた人だったけど、やたら「うちに遊びに来て！」を
連発する人だったから、もっと警戒すべきだったんだと思う。
その人と帰ったのは一度きりだし、もちろん遊びに行く約束も
してなかったから、早めに縁を切れてよかったのだけど。
介護の愚痴って結局同じ思いしたことのある人じゃないと
わかってもらえない（これは他の大概の悩みでもそうかな）から、
友達に愚痴っても仕方ないんだよね。
だからいっそ友達とは会わない方向にしたほうがいいと思うんだけど
家族の中でうまく協力してくれる人がいないと、
自分と同じ思いを共有してくれる人が皆無になってしまうので、
ストレス発散の場も方法も、友達に向かっちゃうのかも。
わかってもらえない（これは他の大概の悩みでもそうかな）から、
友達に愚痴っても仕方ないんだよね。
だからいっそ友達とは会わない方向にしたほうがいいと思うんだけど
家族の中でうまく協力してくれる人がいないと、
自分と同じ思いを共有してくれる人が皆無になってしまうので、
ストレス発散の場も方法も、友達に向かっちゃうのかも。
話す事で発散してるんだろうね。
介護の愚痴も辛いけど、
知的障害者の子供を持つママ友の話が辛い。
毎回激しすぎる話をされる。
子供が、健常の弟（赤ん坊）を殴って弟が入院したとか。
こっちもすごく落ち込む。
介護の愚痴も辛いけど、
知的障害者の子供を持つママ友の話が辛い。
毎回激しすぎる話をされる。
子供が、健常の弟（赤ん坊）を殴って弟が入院したとか。
こっちもすごく落ち込む。
愚痴を聞いて上げられるのは最初の一、二回が限度だな。
それ以降は、さすがにカンベンしてくれ～！ってなる。
解決に向けて少しでも努力しているんならともかく、
大抵、同じことを堂々巡りしているだけなんだもん。
介護が大変で手に負えないと思うなら、その道のプロに
お任せするという手もあるんだから。
今は別に自宅で介護しなくたって世間は何とも言わないよ。
その為のプロなんだから。
それ以降は、さすがにカンベンしてくれ～！ってなる。
解決に向けて少しでも努力しているんならともかく、
大抵、同じことを堂々巡りしているだけなんだもん。
介護が大変で手に負えないと思うなら、その道のプロに
お任せするという手もあるんだから。
今は別に自宅で介護しなくたって世間は何とも言わないよ。
その為のプロなんだから。
介護してる人達のサークルみたいなものはないのかな？
お互いに同じ思いをしてないと辛さは分からないし
情報交換にもなるだろうしね。将来介護に掛かる金額がアップしたら
プロにも任せたくても高額だと無理だろうし
自分が介護する立場になった時のために
そういうのも調べておくと良いかもね。スレ違いだけど。
お互いに同じ思いをしてないと辛さは分からないし
情報交換にもなるだろうしね。将来介護に掛かる金額がアップしたら
プロにも任せたくても高額だと無理だろうし
自分が介護する立場になった時のために
そういうのも調べておくと良いかもね。スレ違いだけど。
介護のこと思うと、子供持つのって実は親のエゴ以外のなにものでもないのかな？って
気がしちゃうな。
先逝っちゃえば後々の苦労考えなくて済むけど。
気がしちゃうな。
先逝っちゃえば後々の苦労考えなくて済むけど。
意地悪い味方かもしれないが
ず～っと家でみてる訳でもなく
福祉施設を利用して仕事も続けてるし
偉いんですが、趣味で出かけたり、今度は泊まり旅行にも
行くそうです。
私は愚痴を言う「はきだめ」？＆「ごみばこ」かも。
ず～っと家でみてる訳でもなく
福祉施設を利用して仕事も続けてるし
偉いんですが、趣味で出かけたり、今度は泊まり旅行にも
行くそうです。
私は愚痴を言う「はきだめ」？＆「ごみばこ」かも。
609 ：475：2007/04/20(金) 16:45:39 ID:8d+lf+cP0
皆様たくさんのご意見ありがとうございました
一番の友達だと思っていた人たちに疑う心が出来てしまった今
相談できる人もいなかったのですが
ここで優しいご意見や厳しいご指摘をいただけて
嬉しかったです
何か分かったときは書き込みをまたするかもしれませんが
当分夫との新生活を充実させるためにがんばります
ありがとうございました
一番の友達だと思っていた人たちに疑う心が出来てしまった今
相談できる人もいなかったのですが
ここで優しいご意見や厳しいご指摘をいただけて
嬉しかったです
何か分かったときは書き込みをまたするかもしれませんが
当分夫との新生活を充実させるためにがんばります
ありがとうございました
612 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 17:30:04 ID:1RhdjdON0
介護の愚痴って私もうんざりするほど聞かされたことがある。
もう誰のも聞きたくないくらい。
約1年毎日のように、大変なんだろうなあと無理して聞いてたけど、
聞きたくないのに聞いてあげてた状態。
一緒にご飯食べてる時も平気でうんこもらしたのを始末してあげて
私っていい嫁！みたいな話を平気できかされたよ。
介護してるすばらしい私！を自慢したいだけだってわかってきたし。
冷たい人とおもわれるかもしれないけど、今後人がそういう話を長々と
２回目してきたら避けるつもり。
もう誰のも聞きたくないくらい。
約1年毎日のように、大変なんだろうなあと無理して聞いてたけど、
聞きたくないのに聞いてあげてた状態。
一緒にご飯食べてる時も平気でうんこもらしたのを始末してあげて
私っていい嫁！みたいな話を平気できかされたよ。
介護してるすばらしい私！を自慢したいだけだってわかってきたし。
冷たい人とおもわれるかもしれないけど、今後人がそういう話を長々と
２回目してきたら避けるつもり。
614 ：通りすがりの既女：2007/04/20(金) 18:46:36 ID:YVlmUgay0
なんかさぁ…前の
・▽・▲・女友達って大事？112人目・▲・▽・
からずっと見ている既婚女ですが…。
この女友達って大事？シリーズへのカキコは初めてです。
ここ見ていると一時的に女友達なんて信じない方がいいって気になってしまうわ。
なんでみんなそんなに簡単にＣＯとかＦＯとか出来てしまうわけ？
というか…自分の事を「正しい人、被害者」、相手を「根性悪」みたいに
みんな書いてるけれどそんな正しい人たちが相手に対してどうしてこんなに
醜いセリフばかり言って(書いて)いるんでしょうね。
事実だけを見るとどう考えてもＣＯ、ＦＯする方がよっぽど性格悪いのが
普通でしょう。読んでると時々例外もあるけどさ、すごくすごく少ない。
読んでいても自意識過剰で自分が見下せる相手としか付き合いたくないって
性格が読み取れるカキコミばっかり。
いい大人なんだからＣＯとかＦＯとか小学生並みの対応するんじゃなくて、
自分の思っていることを言われる側の気持ちも配慮しつつちゃんと相手に伝えて、
それで仲がこじれたらその人とはサヨナラすればいいだけだと思うよ。
そういう場合ＣＯとかＦＯとか言わないしね。
しいて表現すれば喧嘩して絶交？でもそっちの方がよっぽど人間らしい交流持てて
るんだと思う。
こういう、人とまともなコミュニケーション取れない人たちが子供作って育てて
いくって想像すると恐ろしい。きっと似たような冷たい人間が大量生産されるんですよね…。
大人になっていくと学生やＯＬ時代と違って友達の「利用価値」は無くなって
いくんだろうけれども、何の利害関係も無く仲良くできる友達って貴重だと
自分は思う。
・▽・▲・女友達って大事？112人目・▲・▽・
からずっと見ている既婚女ですが…。
この女友達って大事？シリーズへのカキコは初めてです。
ここ見ていると一時的に女友達なんて信じない方がいいって気になってしまうわ。
なんでみんなそんなに簡単にＣＯとかＦＯとか出来てしまうわけ？
というか…自分の事を「正しい人、被害者」、相手を「根性悪」みたいに
みんな書いてるけれどそんな正しい人たちが相手に対してどうしてこんなに
醜いセリフばかり言って(書いて)いるんでしょうね。
事実だけを見るとどう考えてもＣＯ、ＦＯする方がよっぽど性格悪いのが
普通でしょう。読んでると時々例外もあるけどさ、すごくすごく少ない。
読んでいても自意識過剰で自分が見下せる相手としか付き合いたくないって
性格が読み取れるカキコミばっかり。
いい大人なんだからＣＯとかＦＯとか小学生並みの対応するんじゃなくて、
自分の思っていることを言われる側の気持ちも配慮しつつちゃんと相手に伝えて、
それで仲がこじれたらその人とはサヨナラすればいいだけだと思うよ。
そういう場合ＣＯとかＦＯとか言わないしね。
しいて表現すれば喧嘩して絶交？でもそっちの方がよっぽど人間らしい交流持てて
るんだと思う。
こういう、人とまともなコミュニケーション取れない人たちが子供作って育てて
いくって想像すると恐ろしい。きっと似たような冷たい人間が大量生産されるんですよね…。
大人になっていくと学生やＯＬ時代と違って友達の「利用価値」は無くなって
いくんだろうけれども、何の利害関係も無く仲良くできる友達って貴重だと
自分は思う。
615 ：通りすがりの既女：2007/04/20(金) 18:47:14 ID:YVlmUgay0
特に一番ヤバイと思ったカキコは前の
・▽・▲・女友達って大事？112人目・▲・▽・
のスレの友達がスペックの高い相手と結婚して、自分のダンナはスペックの高くないダンナ
だからばかにされたくなくてその友達とＦＯしたとかほざいてた性悪女のカキコかしら。
旦那さんも可哀想だしその友達も可哀想。
性悪女はきっとダンナをそんなに愛していないんでしょうね。
そうでなければそんな風には思えないだろうし。
誰でも、特に若いうちはトータルすればウチのダンナがＮＯ．１って普通は思うものじゃない
ですか？結婚ＯＫするくらいの相手ならば。
年収は多少負けても性格がここまで良くて優しいのはこの人しかいないわ♪こんな素敵な人と
結婚して、あぁあたしって幸せ～♪みたいな。
人間なんて無意識で人を見下したり見上げたりたくさんしているもの。
私は今はダンナの転勤で仕事を辞めて主婦やってるけれども、仕事辞める前は結構世間で
ステイタスの高いといわれる仕事についてました。その当時のそのことを知っていた周りの人の
自分に対する態度と、今のダンナの転勤先の(その昔の職業を知らずに仲良くなった)新しい
知り合いの、「普通の主婦」の私に対する態度はよくも悪くも全く違う。
そういうの知らない人は最初から自分に親しみを持ってくれてるのはうれしかったな。
でも、仕事についてた時は言われなかったような(別に今も有資格者なんだけれど詳しく聞かれ
ない限り話さないことにしている)見下したようなちょっとした言動には落ち込みモードの日は
少しグサッときたり…。
でも、あからさまに悪意をもった見下しする人なんてそうそういないし、ちょっとくらいの
見下しは誰でもやってるから気にしないのが普通じゃないですか？
悪意が無ければいいじゃないですか。
どうしても気になるなら「自分は気にしちゃうタイプで…だから悪いんだけれども気をつけて
欲しいの」ってこっそり気持ちを打ち明けてそういう発言をやめて欲しいって言えば、案外素直に
謝るものではないでしょうか？
それで逆ギレされたとかならば付き合いをやめたくなるのもわかるけれども。
・▽・▲・女友達って大事？112人目・▲・▽・
のスレの友達がスペックの高い相手と結婚して、自分のダンナはスペックの高くないダンナ
だからばかにされたくなくてその友達とＦＯしたとかほざいてた性悪女のカキコかしら。
旦那さんも可哀想だしその友達も可哀想。
性悪女はきっとダンナをそんなに愛していないんでしょうね。
そうでなければそんな風には思えないだろうし。
誰でも、特に若いうちはトータルすればウチのダンナがＮＯ．１って普通は思うものじゃない
ですか？結婚ＯＫするくらいの相手ならば。
年収は多少負けても性格がここまで良くて優しいのはこの人しかいないわ♪こんな素敵な人と
結婚して、あぁあたしって幸せ～♪みたいな。
人間なんて無意識で人を見下したり見上げたりたくさんしているもの。
私は今はダンナの転勤で仕事を辞めて主婦やってるけれども、仕事辞める前は結構世間で
ステイタスの高いといわれる仕事についてました。その当時のそのことを知っていた周りの人の
自分に対する態度と、今のダンナの転勤先の(その昔の職業を知らずに仲良くなった)新しい
知り合いの、「普通の主婦」の私に対する態度はよくも悪くも全く違う。
そういうの知らない人は最初から自分に親しみを持ってくれてるのはうれしかったな。
でも、仕事についてた時は言われなかったような(別に今も有資格者なんだけれど詳しく聞かれ
ない限り話さないことにしている)見下したようなちょっとした言動には落ち込みモードの日は
少しグサッときたり…。
でも、あからさまに悪意をもった見下しする人なんてそうそういないし、ちょっとくらいの
見下しは誰でもやってるから気にしないのが普通じゃないですか？
悪意が無ければいいじゃないですか。
どうしても気になるなら「自分は気にしちゃうタイプで…だから悪いんだけれども気をつけて
欲しいの」ってこっそり気持ちを打ち明けてそういう発言をやめて欲しいって言えば、案外素直に
謝るものではないでしょうか？
それで逆ギレされたとかならば付き合いをやめたくなるのもわかるけれども。
616 ：通りすがりの既女：2007/04/20(金) 18:49:58 ID:YVlmUgay0
ちなみに>>614-615はＣＯ、ＦＯ、避ける等を平気で語れる人にむけての意見で、そういうカキコを
していない人に対しての意見ではありません。
していない人に対しての意見ではありません。
>>594
最初は友人自身も「痛いよねー」とか自虐ってたぐらいで
割と軽症だったんだよね。
私も笑いながらおいおいとか突っ込んでたし。
それがジャニーズショップ通うようになった頃から
激しくのめり込むようになってきて、
今ではカラオケでもジャニしか歌わない。
どんなにライブが楽しいかせっせと解説するようになっちゃって
まるで変な宗教にハマったかのようです。あー勘弁して欲しい。
最初は友人自身も「痛いよねー」とか自虐ってたぐらいで
割と軽症だったんだよね。
私も笑いながらおいおいとか突っ込んでたし。
それがジャニーズショップ通うようになった頃から
激しくのめり込むようになってきて、
今ではカラオケでもジャニしか歌わない。
どんなにライブが楽しいかせっせと解説するようになっちゃって
まるで変な宗教にハマったかのようです。あー勘弁して欲しい。
次の人ﾄﾞｿﾞ～
619 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 18:56:39 ID:Xw7JihHVO
限度ってもんがあるんだよ
まぁ食事中にアレの話しはまずいがｗ
私なら｢おいおい！今食べてんだから！｣ と言う 友達ならそのくらいの事言えるし…
私なら｢おいおい！今食べてんだから！｣ と言う 友達ならそのくらいの事言えるし…
623 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 19:07:02 ID:1RhdjdON0
625 ：通りすがりの既女：2007/04/20(金) 19:11:49 ID:YVlmUgay0
>>612
地域の介護サークルみたいなのを探してあげて紹介してあげたらどうでしょう？
「自分は介護やったこと無いから共感するのが難しい部分もたまにあるし、同じ悩み
持ってる人ととことん話し合ったらもっとスッキリするんじゃないかな。」
とか言って。
今は未経験でも介護の話って自分も将来はひとごとじゃなくなるかもしれないから
避けたりしないほうがいいよ。将来、自分がそうなったときにその友達きっと
いいアドバイスしてくれるよ。
あと、たまには他の話でもして気を紛らわした方がいいとか言って、自分の
最近あった面白い出来事とかの笑い話してみるとか。
食事中に下のものの処理の話はイヤ！っていうのは相手に伝えても波風立たない
と思う。
次に同じシュチュエーションあったらさりげなく言ったほうがいい。
あなたじゃなくても誰でも思うはずだから言った方がむしろ親切だと思います。
ただ、文面から察するにお友達、そうとう疲れてそうだから言い方は穏やかに…。
地域の介護サークルみたいなのを探してあげて紹介してあげたらどうでしょう？
「自分は介護やったこと無いから共感するのが難しい部分もたまにあるし、同じ悩み
持ってる人ととことん話し合ったらもっとスッキリするんじゃないかな。」
とか言って。
今は未経験でも介護の話って自分も将来はひとごとじゃなくなるかもしれないから
避けたりしないほうがいいよ。将来、自分がそうなったときにその友達きっと
いいアドバイスしてくれるよ。
あと、たまには他の話でもして気を紛らわした方がいいとか言って、自分の
最近あった面白い出来事とかの笑い話してみるとか。
食事中に下のものの処理の話はイヤ！っていうのは相手に伝えても波風立たない
と思う。
次に同じシュチュエーションあったらさりげなく言ったほうがいい。
あなたじゃなくても誰でも思うはずだから言った方がむしろ親切だと思います。
ただ、文面から察するにお友達、そうとう疲れてそうだから言い方は穏やかに…。
>>612
会話のテーマが「介護」であることよりも
＞私っていい嫁！みたいな話を平気できかされたよ。
＞介護してるすばらしい私！を自慢したいだけだってわかってきたし。
↑のほうが気になる。
苦労話に「その苦労を乗り越えようとする頑張り屋さんな私」アピを
しつこく絡められると、テーマを問わず聞くに堪えないような気がする。
会話のテーマが「介護」であることよりも
＞私っていい嫁！みたいな話を平気できかされたよ。
＞介護してるすばらしい私！を自慢したいだけだってわかってきたし。
↑のほうが気になる。
苦労話に「その苦労を乗り越えようとする頑張り屋さんな私」アピを
しつこく絡められると、テーマを問わず聞くに堪えないような気がする。
いったいいつ｢通り過ぎ｣るのだろうw
誰も読んでないのにねw
やっぱりみんなスルーしてたんだｗ
途中まで読んじゃったw
読んじゃったよー
この空気の読めなさは凄いなー
今まで見た中でも最も痛い人だ
前スレの例の人より数段痛い
この空気の読めなさは凄いなー
今まで見た中でも最も痛い人だ
前スレの例の人より数段痛い
集団叩きｗ
別に普通に読んだよー
痛いのはあんたらの方
別に普通に読んだよー
痛いのはあんたらの方
いや、初心者を装った釣りだと思って私は全部読んでないw
読んでないなら話しになんないよ
コテハンがいけないのかな～ｗ
コテハンがいけないのかな～ｗ
言ってることは正論だとは思うけど、
ここであの長文ってだけでも叩かれる要素アリだろう。
ここであの長文ってだけでも叩かれる要素アリだろう。
痛いスレだと思うなら、来なければいいだけ。
コテハンがいけないわけじゃないけど、
長文を連投されたら、読む気がしない。
コテハンがいけないわけじゃないけど、
長文を連投されたら、読む気がしない。
価値観と話があって尊敬と信頼もできる。
三十路過ぎてできた割には最高の友達だとは思ってるんだけど
とにかく話がながいんだな。これが。
先日も自宅前でさよならする寸前（車の中）に
語りだしあっという間に１時間。
合いの手入れると更にそれにのっかってくるし、
話を終わらせようと発した言葉をオカズに
またまた30分。
自分語りではなく、あくまで私についての話題ではあるんだけど
何で私の話を聞かずにあんたが喋りまくるんだ？と
最近は誘う前にグッタリして声をかけるのをためらってします。
そして自分からは誘わない人なのよね。
何かもにょる。
三十路過ぎてできた割には最高の友達だとは思ってるんだけど
とにかく話がながいんだな。これが。
先日も自宅前でさよならする寸前（車の中）に
語りだしあっという間に１時間。
合いの手入れると更にそれにのっかってくるし、
話を終わらせようと発した言葉をオカズに
またまた30分。
自分語りではなく、あくまで私についての話題ではあるんだけど
何で私の話を聞かずにあんたが喋りまくるんだ？と
最近は誘う前にグッタリして声をかけるのをためらってします。
そして自分からは誘わない人なのよね。
何かもにょる。
高校時代からの親友だった。
私は短大卒で彼女は高卒で美容師に（国家試験に落ちて美容師も辞めたが）
たかだか短大だし、高卒と大差は無いと思ってもいた。
しかし彼女は違った。
「私は短大に行ってない。そこで皆に出遅れてる」とよく言ってた。
それでも仲良くしてた。
彼女は25才で友人の借金の保証人になったが友人に逃げられ借金100万を背負うことになって、
自己破産せず頑張って100万を返した。
このあたりで彼女は母を亡くしてもいる。
それで・・・・
彼女は私が紹介した男性と結婚。
私は弁護士をしている夫と結婚。
彼女は「うちは年収は700万よ、あなたのところはいくら？」としつこく聞く。
とにかく金金金。
その金に加えて「私を認めろ」と言わんばかりに「派遣先の会社でA子（彼女）なしでは仕事がまわりませんって言われてる」だの
「気遣いのA子って言われてる」だのメールが来る。
しかし私のほうの内容に関するメールは一切返信がなくなってきた。
そんな矢先。
高校時代からのお互いの夢だったフランス旅行を実行にうつそうと話が持ち上がった。
しかし、計画すればするほど「フランスの現地集合現地解散」「飛行機もホテルも別にしたほうが安いから別にしよう」
「あなたはホテルに宿泊して。私はフランスにいる知人の家に泊めてもらう」「高いレストランは1人で行って」
などなど「一緒に行く意味はあるの？」と言わんばかりのことを連発する彼女。
それを聞くと「私は友情も大切だけどお金って大切」と言う。
私はフランス旅行をキャンセルさせてもらった。
それと同時に彼女を失った。
高校時代からの「親友」を失うことは寂しい・・・
でもあまりに価値観が違ってしまった・・・
私は短大卒で彼女は高卒で美容師に（国家試験に落ちて美容師も辞めたが）
たかだか短大だし、高卒と大差は無いと思ってもいた。
しかし彼女は違った。
「私は短大に行ってない。そこで皆に出遅れてる」とよく言ってた。
それでも仲良くしてた。
彼女は25才で友人の借金の保証人になったが友人に逃げられ借金100万を背負うことになって、
自己破産せず頑張って100万を返した。
このあたりで彼女は母を亡くしてもいる。
それで・・・・
彼女は私が紹介した男性と結婚。
私は弁護士をしている夫と結婚。
彼女は「うちは年収は700万よ、あなたのところはいくら？」としつこく聞く。
とにかく金金金。
その金に加えて「私を認めろ」と言わんばかりに「派遣先の会社でA子（彼女）なしでは仕事がまわりませんって言われてる」だの
「気遣いのA子って言われてる」だのメールが来る。
しかし私のほうの内容に関するメールは一切返信がなくなってきた。
そんな矢先。
高校時代からのお互いの夢だったフランス旅行を実行にうつそうと話が持ち上がった。
しかし、計画すればするほど「フランスの現地集合現地解散」「飛行機もホテルも別にしたほうが安いから別にしよう」
「あなたはホテルに宿泊して。私はフランスにいる知人の家に泊めてもらう」「高いレストランは1人で行って」
などなど「一緒に行く意味はあるの？」と言わんばかりのことを連発する彼女。
それを聞くと「私は友情も大切だけどお金って大切」と言う。
私はフランス旅行をキャンセルさせてもらった。
それと同時に彼女を失った。
高校時代からの「親友」を失うことは寂しい・・・
でもあまりに価値観が違ってしまった・・・
ここ夫が弁護士って奥様が多いｗ
>>640弁護士の旦那を持つ妻に友達関係の悩みが多いという事かw
弁護士の妻と書く必要がどこにあったのだろう
自慢乙。
644 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 22:25:56 ID:Xw7JihHVO
>>639
前にも旅行のくだり書いてない？
彼女高卒私短大卒
彼女国家試験に落ちて…美容師にもなれない
私の旦那弁護士、彼女の旦那年収たった７００万 で、私とは生活レベルちがい過ぎて、フランス旅行キャンセル！でオーケー?? 弁護士奥は旦那の職業なぜか言いたいのね
前にも旅行のくだり書いてない？
彼女高卒私短大卒
彼女国家試験に落ちて…美容師にもなれない
私の旦那弁護士、彼女の旦那年収たった７００万 で、私とは生活レベルちがい過ぎて、フランス旅行キャンセル！でオーケー?? 弁護士奥は旦那の職業なぜか言いたいのね
ちゃんと>>639読んでみた。
自己責任とはいえお金の苦労をしている友達がお金に拘るようになってしまった。
もともと高卒で美容師にもなれず卑屈になってたが仲良くしてた。
弁護士と結婚した私に引け目を感じてしまって仕事では認められているとアピらずにはいられないらしい。
フランス旅行一緒に行くことにしたけど、まだお金の事グダグダ言ってるから付き合うの止めた。と。
お友達が可哀想だ。
自己責任とはいえお金の苦労をしている友達がお金に拘るようになってしまった。
もともと高卒で美容師にもなれず卑屈になってたが仲良くしてた。
弁護士と結婚した私に引け目を感じてしまって仕事では認められているとアピらずにはいられないらしい。
フランス旅行一緒に行くことにしたけど、まだお金の事グダグダ言ってるから付き合うの止めた。と。
お友達が可哀想だ。
まあ、合わなくなったんなら無理に付き合う必要は無いですよ。
無理し続けてもお互いしんどいだけ。
無理し続けてもお互いしんどいだけ。
ちゃんと読みましたよ～美容師にすらなれず、高卒の年収700万の旦那とか、書き込むあなたと一緒に旅行に行きたくなかったんだよね…
ねんしゅう700まんもあればいいや…万万歳
＞それと同時に彼女を失った。
＞高校時代からの「親友」を失うことは寂しい・・・
＞でもあまりに価値観が違ってしまった・・・
酔ってるんだよね。
文章が。
＞高校時代からの「親友」を失うことは寂しい・・・
＞でもあまりに価値観が違ってしまった・・・
酔ってるんだよね。
文章が。
なんかヤバげな長文レス多くないか。
651 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 00:07:49 ID:R1LEcDO00
まぁ、友人は自分の鏡っていううからＷ
気が合わなくなったのは状況がかわったと言うことですな
気が合わなくなったのは状況がかわったと言うことですな
お母様を亡くし、自己破産もせず頑張って借金を返し、
現在は派遣先で気配りの人と呼ばれている彼女。
それが貴女に対してだけ、金・金・金って対応なのね？
「類は友を呼ぶ」って言葉知ってますか？
友人付き合いは結局自分を映す鏡ですよ。
現在は派遣先で気配りの人と呼ばれている彼女。
それが貴女に対してだけ、金・金・金って対応なのね？
「類は友を呼ぶ」って言葉知ってますか？
友人付き合いは結局自分を映す鏡ですよ。
でも、私も>>639友人とのフランス旅行は断ると思う。
現地で双方がお目当てにしているイベントがあるとかなら分かるけど、
連絡取りあってまで同行する意味をあまり感じない。
１人で行って、自分に都合のいいスケジュールで動いたほうがいい。
現地で双方がお目当てにしているイベントがあるとかなら分かるけど、
連絡取りあってまで同行する意味をあまり感じない。
１人で行って、自分に都合のいいスケジュールで動いたほうがいい。
＞彼女は25才で友人の借金の保証人になったが友人に逃げられ借金100万を背負うことになって、
＞自己破産せず頑張って100万を返した。
ひゃくまんえんで自己破産する人っているの？
＞自己破産せず頑張って100万を返した。
ひゃくまんえんで自己破産する人っているの？
655 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 01:29:57 ID:dMg0C4A00
>>654
私も疑問だったんだが、「親友｣って、そんな時相談もしないもんなのか？
100万くらいじゃ自己破産させてもくれないような。
まあ釣りかもしれないが、もともと知り合い以上の範疇じゃないでしょ、それ
私も疑問だったんだが、「親友｣って、そんな時相談もしないもんなのか？
100万くらいじゃ自己破産させてもくれないような。
まあ釣りかもしれないが、もともと知り合い以上の範疇じゃないでしょ、それ
100万円の借金があっても友達に相談なんかしないと思うな～。
相談されても、弁護士さんのところ言ったほうがいいよ、とかしか
言えないしね。
相談されても、弁護士さんのところ言ったほうがいいよ、とかしか
言えないしね。
657 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 01:47:16 ID:dMg0C4A00
個人の借金ならともかく、友人の保証人って話でしょ？
嘘本当ともかくとして。
少なくとも、借金告白できるくらいの友達なら、やりとり
話してると思うんだけどね
なんか根本的に違う気がする。
嘘本当ともかくとして。
少なくとも、借金告白できるくらいの友達なら、やりとり
話してると思うんだけどね
なんか根本的に違う気がする。
658 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 01:47:46 ID:NX8NePWC0
年収700ﾏｿで貯金はいくら？
私はそっちが知りたい。
私はそっちが知りたい。
660 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 07:02:20 ID:2wBJYTN30
>>639です。
私が主人の職業を書いたのは、今回の友人が私が主人と結婚してあきらかに変わったからです。
なんと言うか「自分（彼女のこと）を認めさせたい存在（私のこと）」とでも言いますか。
自慢にならない自慢をしてくるのです。
例えば私が漢字を読み間違ったとします。
すると「違うよ」で済むことを「そんなの知らないなんて。常識以前の問題だと思うけど」と言いました。
彼女が職場で、派遣社員にもかかわらず「私がいないと仕事がまわらなくて困るって言われてるの」というメールもよく来ました。
保証人になって苦労した話は、それが、保証人になって苦労してた最中は何とも言わなかったのです。
借金を返し終えてから「私はこんなに頑張ったの！」と言ってきました。
彼女は以来、何をするにも「でもお金が」「そこはお茶でもいくらするから」とこだわります。
聞いても無いのに自分の貯金の話もしょっちゅうしてきます。
貯金は1000万以上あるそうです。
私が主人の職業を書いたのは、今回の友人が私が主人と結婚してあきらかに変わったからです。
なんと言うか「自分（彼女のこと）を認めさせたい存在（私のこと）」とでも言いますか。
自慢にならない自慢をしてくるのです。
例えば私が漢字を読み間違ったとします。
すると「違うよ」で済むことを「そんなの知らないなんて。常識以前の問題だと思うけど」と言いました。
彼女が職場で、派遣社員にもかかわらず「私がいないと仕事がまわらなくて困るって言われてるの」というメールもよく来ました。
保証人になって苦労した話は、それが、保証人になって苦労してた最中は何とも言わなかったのです。
借金を返し終えてから「私はこんなに頑張ったの！」と言ってきました。
彼女は以来、何をするにも「でもお金が」「そこはお茶でもいくらするから」とこだわります。
聞いても無いのに自分の貯金の話もしょっちゅうしてきます。
貯金は1000万以上あるそうです。
あげてしまいました・・すみません。
中学から大切にしてきた友達がいた
あることがきっかけで一年程前に大喧嘩をした
それ以降連絡を取り合うことも無かったが
最近、中学の恩師との会食会が企画されて他の友人から連絡がまわってきた
私は彼女と会ういい機会だなって少しばかり楽しみだった
昨日一年ぶりに彼女からメールが届いた
…あなたが来るのも来ないのも自由ですが、企画したのは私です
他の子が気を回してあなたを誘ったのでしょうが
私はあなたを誘うつもりはありません
それを読んで
…久しぶりに泣いた
あることがきっかけで一年程前に大喧嘩をした
それ以降連絡を取り合うことも無かったが
最近、中学の恩師との会食会が企画されて他の友人から連絡がまわってきた
私は彼女と会ういい機会だなって少しばかり楽しみだった
昨日一年ぶりに彼女からメールが届いた
…あなたが来るのも来ないのも自由ですが、企画したのは私です
他の子が気を回してあなたを誘ったのでしょうが
私はあなたを誘うつもりはありません
それを読んで
…久しぶりに泣いた
その友達は、たとえ友人の保証人だとしても、自分に借金があるって事を知られるのをプライドが許さなかったのでは？
で、返し終わって事実上借金０になってから、今度は人の借金を全部返し終わった偉い私をアピールしたかったんじゃない？
だからその友達が対抗心を持って付き合ってるって事は間違いなさそうだよね。
で、返し終わって事実上借金０になってから、今度は人の借金を全部返し終わった偉い私をアピールしたかったんじゃない？
だからその友達が対抗心を持って付き合ってるって事は間違いなさそうだよね。
665 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 08:10:09 ID:WUNuJQlr0
たいした稼ぎもない若者が他人の借金を100万も肩代わりしたら言いたくもなるんじゃない？
すごい達成感だろうし。偉いと思うよ。
元信販だけど、100万程度で自己破産っていたような。200万なら確実にいた。
フリーターみたいなのでもカード作ったり、借金できちゃう世の中だから。
すごい達成感だろうし。偉いと思うよ。
元信販だけど、100万程度で自己破産っていたような。200万なら確実にいた。
フリーターみたいなのでもカード作ったり、借金できちゃう世の中だから。
662です
なんか誰にも言えなかったからここにカキコしました。
ありがとう。
少し落ち着きました
喧嘩の原因は
一年前に私が彼女を批判したこと。
彼女は当時、中学生の娘に夢中で、娘が寝てから携帯のチェック。付き合って欲しくない友人からのメールは削除、娘になりすまして友人関係がうまくいくようなメールを送っていました
その事を本人に
それはやるべきじゃない。と言った一言が原因。
あなたみたいに私は子供に対してクールじゃないの
私は子供が大切なの
あなたなら私の味方だと思ってた
失望した
…と。
なんか誰にも言えなかったからここにカキコしました。
ありがとう。
少し落ち着きました
喧嘩の原因は
一年前に私が彼女を批判したこと。
彼女は当時、中学生の娘に夢中で、娘が寝てから携帯のチェック。付き合って欲しくない友人からのメールは削除、娘になりすまして友人関係がうまくいくようなメールを送っていました
その事を本人に
それはやるべきじゃない。と言った一言が原因。
あなたみたいに私は子供に対してクールじゃないの
私は子供が大切なの
あなたなら私の味方だと思ってた
失望した
…と。
そりゃ、その友人がヘンだ。
>670
今はつらいだろうけど
時期に彼女の周りにいる人も少しずつ彼女から離れていくよ。
今回はあなたが仲間からはねにされたようになったかもしれないけど
実際にあなたが失ったのはたった一人の友達だけであって
他の人達はちゃんとわかってくれるよ。
元気出して。
今はつらいだろうけど
時期に彼女の周りにいる人も少しずつ彼女から離れていくよ。
今回はあなたが仲間からはねにされたようになったかもしれないけど
実際にあなたが失ったのはたった一人の友達だけであって
他の人達はちゃんとわかってくれるよ。
元気出して。
>>673
同意。私もその場にいたら絶対一言注意してたと思う。
子供が大切とかいいながら自分の考えを押し付けてるだけじゃんね。
理不尽な理由で気に入らない者（娘の友人や670）を切り捨ててるけど
そのうち自分が皆から捨てられるよ。
娘と大喧嘩して家庭不和になるのも時間の問題だなこりゃ。
同意。私もその場にいたら絶対一言注意してたと思う。
子供が大切とかいいながら自分の考えを押し付けてるだけじゃんね。
理不尽な理由で気に入らない者（娘の友人や670）を切り捨ててるけど
そのうち自分が皆から捨てられるよ。
娘と大喧嘩して家庭不和になるのも時間の問題だなこりゃ。
なんか久しぶりに
誰かから憎しみをぶつけられて
衝撃で眠れない夜を過ごしたけど
みんなのカキコ読んで本当に落ち着いたよ
本当にありがとう
誰かから憎しみをぶつけられて
衝撃で眠れない夜を過ごしたけど
みんなのカキコ読んで本当に落ち着いたよ
本当にありがとう
明日は友人の結婚式。。
でも、今ヘルペスになり痛い～痛い～。
おまけに今生理来た。
もう死にそう。。大事な友達なのに
もう面倒くさくてたまらない…。行きたくない…。
↑のように思ってしまう自分に罪悪感。。。。。
でも、今ヘルペスになり痛い～痛い～。
おまけに今生理来た。
もう死にそう。。大事な友達なのに
もう面倒くさくてたまらない…。行きたくない…。
↑のように思ってしまう自分に罪悪感。。。。。
>>660です。
話をぶり返してごめんなさい。
今回のフランス旅行を断ったこと。
これは仕方ないと思うんです。
はっきりとメールで「友情よりも、友情を重んじることで発生する数万のほうが大切。
だからホテルも別で飛行機も別が数万節約できて良い」と書かれました。
それで問題は今後のことです。
旅行を断った、これは結構友情の終わりを意味してると思います。
年賀状も送るのはやめにしたほうが良いのかどうか。
また、今後、彼女にはどうしたら良いのか。
ここに昨夜書き込みをして皆さんの意見を聞いて、どうやら私が彼女を見下してた？！みたいに思えてきて
なんか自分のしてることが「これでいいのだろうか」と思えてきたのです。
話をぶり返してごめんなさい。
今回のフランス旅行を断ったこと。
これは仕方ないと思うんです。
はっきりとメールで「友情よりも、友情を重んじることで発生する数万のほうが大切。
だからホテルも別で飛行機も別が数万節約できて良い」と書かれました。
それで問題は今後のことです。
旅行を断った、これは結構友情の終わりを意味してると思います。
年賀状も送るのはやめにしたほうが良いのかどうか。
また、今後、彼女にはどうしたら良いのか。
ここに昨夜書き込みをして皆さんの意見を聞いて、どうやら私が彼女を見下してた？！みたいに思えてきて
なんか自分のしてることが「これでいいのだろうか」と思えてきたのです。
>>677深く考えないで暫くそのお友達と距離を置けば良いのではないでしょうか。
年賀状も暫くは送ってみて、あちらから送って来なくなれば
送るのを止めれば良いだけの事。あんまり拘らない方が良いんじゃないのー。
年賀状も暫くは送ってみて、あちらから送って来なくなれば
送るのを止めれば良いだけの事。あんまり拘らない方が良いんじゃないのー。
>>677
結婚すると女は誰でも多少変わる。中には大きく変わる人もいる。
それで仲が悪くなることだってある。
自分が精一杯相手に考慮したり尽くしてもこじれてばかりなら、縁の寿命
と思ってFOするな、私なら。
結婚すると女は誰でも多少変わる。中には大きく変わる人もいる。
それで仲が悪くなることだってある。
自分が精一杯相手に考慮したり尽くしてもこじれてばかりなら、縁の寿命
と思ってFOするな、私なら。
680 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 11:11:26 ID:hCMmWgfe0
>>677
類友同士仲良くやってけば？
類友同士仲良くやってけば？
ホテルも飛行機も別々なんて一緒に旅行とは言えないよ～
ところで弁護士奥様のあなたが泊まりたいホテルはフランスの何ホテル？飛行機はビジネス？
ところで弁護士奥様のあなたが泊まりたいホテルはフランスの何ホテル？飛行機はビジネス？
>>677です。
レスをありがとうございました。
彼女とはしばらく距離を置いてみます。
年賀状も、しばらくは私は送って、それで彼女からあきらかに「もらったから送った」的な年賀状でないかぎり、
年賀状は送ります。
今回の旅行は断るしか考えられなかったけど、またいつか普通に接することが出来れば嬉しいです。
>>681
ホテルや飛行機にこだわりはありませんでした。
西鉄旅行の26万円の名古屋空港発のプラン（友人は大阪に住んでるため、これは無理だと言っていた）と、
JTBの33万のプラン（関空発だけど、名古屋発と7万円の差が出るためこれはダメだと言われた）を
考えていました。
なので飛行機は当然エコノミーの予定でした。
その、友人が立地条件的に難しい名古屋空港発のプランと、立地条件的には良いが7万高いプランを見て
「フランスに現地集合現地解散」「ホテルも別々にしよう」「あなたはホテルに泊まって。私はフランス郊外に住む知人のお宅に泊めてもらう」
「良いレストランに行きたいならあなたが1人で行って」「（私のフランスの知人のお宅にお邪魔しようと話すと）手土産代がもったいないから
あなたが1人で行って」と、フランスに一緒に行く意味が無い発言を繰り返されました。
ところで、こういうふうに、私としてはキャンセルしか道が無かったフランス旅行なのですが、
実際にキャンセルしてしまって、私は彼女を傷つけたのでしょうか？？？
それもひっかかっていて心配なのです。
レスをありがとうございました。
彼女とはしばらく距離を置いてみます。
年賀状も、しばらくは私は送って、それで彼女からあきらかに「もらったから送った」的な年賀状でないかぎり、
年賀状は送ります。
今回の旅行は断るしか考えられなかったけど、またいつか普通に接することが出来れば嬉しいです。
>>681
ホテルや飛行機にこだわりはありませんでした。
西鉄旅行の26万円の名古屋空港発のプラン（友人は大阪に住んでるため、これは無理だと言っていた）と、
JTBの33万のプラン（関空発だけど、名古屋発と7万円の差が出るためこれはダメだと言われた）を
考えていました。
なので飛行機は当然エコノミーの予定でした。
その、友人が立地条件的に難しい名古屋空港発のプランと、立地条件的には良いが7万高いプランを見て
「フランスに現地集合現地解散」「ホテルも別々にしよう」「あなたはホテルに泊まって。私はフランス郊外に住む知人のお宅に泊めてもらう」
「良いレストランに行きたいならあなたが1人で行って」「（私のフランスの知人のお宅にお邪魔しようと話すと）手土産代がもったいないから
あなたが1人で行って」と、フランスに一緒に行く意味が無い発言を繰り返されました。
ところで、こういうふうに、私としてはキャンセルしか道が無かったフランス旅行なのですが、
実際にキャンセルしてしまって、私は彼女を傷つけたのでしょうか？？？
それもひっかかっていて心配なのです。
>>683
ご主人は何期？
ご主人は何期？
>>683
友情（つきあい・見栄）にお金をかけたくない友人と、旅行会社の
プランくらいなら余裕で払えるあなたとで価値観が違うわけだから、
同行程での海外旅行は難しそう。
いっそ全額こちらでもつから旅行につきあって！とお願いしてみたら。
友情（つきあい・見栄）にお金をかけたくない友人と、旅行会社の
プランくらいなら余裕で払えるあなたとで価値観が違うわけだから、
同行程での海外旅行は難しそう。
いっそ全額こちらでもつから旅行につきあって！とお願いしてみたら。
>>683 キニスンナ！
そんな価値観ちがう人とフランス旅行なんて自殺行為だよ～ 相手も気にしてないよ～ 旅行ポシャって相手もホットしてるんじゃないｗ
そんな価値観ちがう人とフランス旅行なんて自殺行為だよ～ 相手も気にしてないよ～ 旅行ポシャって相手もホットしてるんじゃないｗ
>>683
お友達はかなりハッキリ言える子みたいだし、友情の終わりにしても意思表示してきそう。
あなたが中級ツアーで行きたいのを知って、彼女にはそんな経済力がないけれど貧乏旅行に付き合わせるのも悪いと思ったのかもよ。
せっかく行くんだし、お互い別々の時も一緒の時も100％楽しみましょうよ、と。
一緒に旅行は無理と判明したって程度の出来事な気が。
お友達はかなりハッキリ言える子みたいだし、友情の終わりにしても意思表示してきそう。
あなたが中級ツアーで行きたいのを知って、彼女にはそんな経済力がないけれど貧乏旅行に付き合わせるのも悪いと思ったのかもよ。
せっかく行くんだし、お互い別々の時も一緒の時も100％楽しみましょうよ、と。
一緒に旅行は無理と判明したって程度の出来事な気が。
>>683 旅行って結構意見が食い違い易いものだし。
例え誰とでも自分のプランに合わせてくれる人なんて
よっぽど金銭的な考え方があなたと似ていて暇があって
趣味も合う人じゃないと無理だよ。いないと思った方が良いぐらいかも。
例え誰とでも自分のプランに合わせてくれる人なんて
よっぽど金銭的な考え方があなたと似ていて暇があって
趣味も合う人じゃないと無理だよ。いないと思った方が良いぐらいかも。
ここの住人ってどうにかレス人とその友達とを別れさせようとしてないか？
気になることあるなら直接本人に聞くしか無いじゃん？
誤解ってこともあるかもしれないし。
気になることあるなら直接本人に聞くしか無いじゃん？
誤解ってこともあるかもしれないし。
692 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 15:50:40 ID:k9ogVok7O
>>690
うん。友達いない人が別れさせようとしているように見える
うん。友達いない人が別れさせようとしているように見える
うん、友達いない人が大抵ココにきてると思われ。
それか友達と縁きってだれも話せる友達いないとかね。
それか友達と縁きってだれも話せる友達いないとかね。
友達の我侭に散々振り回されて疲れた人もいるんじゃない？
友達は要らない
旦那と子供だけでいいっていう人は一生家族っきりで居られるとでも
思ってるのかな？
子供なんて小学校高学年ぐらいになれば友達優先になるし、旦那だって
いつストレスでぶっ倒れるかわからない。
その時、頼りになるのはやっぱり友達。
旦那と子供だけでいいっていう人は一生家族っきりで居られるとでも
思ってるのかな？
子供なんて小学校高学年ぐらいになれば友達優先になるし、旦那だって
いつストレスでぶっ倒れるかわからない。
その時、頼りになるのはやっぱり友達。
↑...だから、いない今のままじゃいけないって危機は
常に持ってるってこと。
家族依存はその人を確実に不幸にするからね。
常に持ってるってこと。
家族依存はその人を確実に不幸にするからね。
700 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 19:08:30 ID:q3Gbhx/V0
>>698
私は友達いらない派ではないがそういう意味で友達がいるわけではない。
だってストレスで倒れたり、早くして亡くなったりする可能性は友達だって一緒でしょw
そうじゃなくて「自分に合う」友達がいたほうが生きていく上で幅が広くなると思う。
幅が広いというっていうか人生楽しみが増えるということ。
旦那＝友達っていう人もいるだろうけど
旦那はけっして友達じゃないしその役割は出来ない。身内だから。
友達はいらないって言いきっちゃうう人は良くも悪くも自分に合った人を
見つけられなかったっていうことだと思う。
そういう人でもこの先の人生で何らかの形で自分に合った人が見つかれば
「友達はいたほうがいい」と思うと思う。
結婚と似ていていい人に巡り合えた人は友達なしなんて考えられないだろうし
悪い人ばかりと巡り合った人はもう友達なんかいらないって思うのは当然だから。
私は友達いらない派ではないがそういう意味で友達がいるわけではない。
だってストレスで倒れたり、早くして亡くなったりする可能性は友達だって一緒でしょw
そうじゃなくて「自分に合う」友達がいたほうが生きていく上で幅が広くなると思う。
幅が広いというっていうか人生楽しみが増えるということ。
旦那＝友達っていう人もいるだろうけど
旦那はけっして友達じゃないしその役割は出来ない。身内だから。
友達はいらないって言いきっちゃうう人は良くも悪くも自分に合った人を
見つけられなかったっていうことだと思う。
そういう人でもこの先の人生で何らかの形で自分に合った人が見つかれば
「友達はいたほうがいい」と思うと思う。
結婚と似ていていい人に巡り合えた人は友達なしなんて考えられないだろうし
悪い人ばかりと巡り合った人はもう友達なんかいらないって思うのは当然だから。
701 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 19:25:29 ID:pbZ7pHzbO
つーか、>>660にある｢派遣なのに『私がいないと仕事が』｣のくだりが私には気になる
派遣だろうがバイトだろうが、正社だろうが会社が必要な存在なら
関係ないんじゃないの？
そのへんが639は彼女を見下してるように見える。
派遣だろうがバイトだろうが、正社だろうが会社が必要な存在なら
関係ないんじゃないの？
そのへんが639は彼女を見下してるように見える。
>>690
私はどっちかっつーと、心の中ではもう嫌いになってるのに
自分から付き合いをやめると悪い人みたいだから
ここに書いて、そんな人と付き合うのやめていいよと言われたい人が多いと思う。
友達の話にしちゃ悪意がばしばし伝わってくるよ。
そう思われないように遠まわしに書いてるのが多いけど。
私はどっちかっつーと、心の中ではもう嫌いになってるのに
自分から付き合いをやめると悪い人みたいだから
ここに書いて、そんな人と付き合うのやめていいよと言われたい人が多いと思う。
友達の話にしちゃ悪意がばしばし伝わってくるよ。
そう思われないように遠まわしに書いてるのが多いけど。
703 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 20:24:05 ID:hCMmWgfe0
690は友人の悪口が言いたかっただけ
704 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 20:25:37 ID:NX8NePWC0
>>702
同意。
はっきり言って彼女は下手に偽善者ぶって、損するタイプだと思う。
そういうのが下手な人は変に偽善をやるとますます嫌われるから、素のわがまま女でいた方がよいと個人的には思う。
>友達の話にしちゃ悪意がばしばし伝わってくるよ。
>そう思われないように遠まわしに書いてるのが多いけど。
私もそれは感じました。
同意。
はっきり言って彼女は下手に偽善者ぶって、損するタイプだと思う。
そういうのが下手な人は変に偽善をやるとますます嫌われるから、素のわがまま女でいた方がよいと個人的には思う。
>友達の話にしちゃ悪意がばしばし伝わってくるよ。
>そう思われないように遠まわしに書いてるのが多いけど。
私もそれは感じました。
706 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 20:37:46 ID:ubrmOrG60
自分が子供産んだからってもう鬼の首とったように
洗濯子梨の私に向かって「産まないの？」「そんなのお姑さんやダンナさんが気の毒。」
と会うたびにお説教してくれる。
おまえは私の親でもｺﾄﾒでもないだろうに。
そのしつこさがもう異常で。本当にしつこい。
洗濯子梨の私に向かって「産まないの？」「そんなのお姑さんやダンナさんが気の毒。」
と会うたびにお説教してくれる。
おまえは私の親でもｺﾄﾒでもないだろうに。
そのしつこさがもう異常で。本当にしつこい。
>>683です。
皆さん、色んなご意見をありがとうございました。
今回の友人とは高校からの親友でした。
そのエピソードを思い出せば思い出すほど、私も彼女を見下してたし、彼女も私を見下していました。
「ある事件」からです。
「ある事件」とは、私は20代のときに1度結婚してるのです。
今回の主人は2度目の結婚相手です。
1度目は医者でした。
私が医師の夫と離婚するとき、高校の同級生の間で騒ぎになったのです。
「あの子（私）医者と離婚するんだって！」と結構な騒ぎになりました。
その時に今回の友人は「家柄に差があったんじゃない？」「あなたが家事1つ出来ないから離婚になったんじゃない？」と言いました。
これってすごい発言ですよね。
でも彼女は舌ったらずな言い方で、甘えたような物言いなので、そうすごい発言に聞こえないマジックがあります。
それで。
私が医者と離婚したときも結構な騒ぎでしたが、弁護士の夫と再婚すると決まったときには、本当に蜂の巣をつつくような大騒ぎになったのです。
「なんであの子が？！」「あの子、そんなに可愛くないし！」と。
それでその時彼女は「A子ちゃんはあなたをこう言ってた」「B子ちゃんはああ言ってた」「C子ちゃんはこうも言ってた」
と、皆の話を逐一私にチクってきたのです。
聞いた私は本当にA子・B子・C子を憎みました。
でも今回の件で考えてみると、彼女は私の親友という立場にいながら、A子たちが私を悪く言ってたときに、
私をかばうこともなくニコニコしながらA子たちから話を聞きだして私にチクっていたのです。
「私から聞いたとは言わないでね。でも言わずにいられないのよ」と言いながら、チクってきてたのです。
皆さん、色んなご意見をありがとうございました。
今回の友人とは高校からの親友でした。
そのエピソードを思い出せば思い出すほど、私も彼女を見下してたし、彼女も私を見下していました。
「ある事件」からです。
「ある事件」とは、私は20代のときに1度結婚してるのです。
今回の主人は2度目の結婚相手です。
1度目は医者でした。
私が医師の夫と離婚するとき、高校の同級生の間で騒ぎになったのです。
「あの子（私）医者と離婚するんだって！」と結構な騒ぎになりました。
その時に今回の友人は「家柄に差があったんじゃない？」「あなたが家事1つ出来ないから離婚になったんじゃない？」と言いました。
これってすごい発言ですよね。
でも彼女は舌ったらずな言い方で、甘えたような物言いなので、そうすごい発言に聞こえないマジックがあります。
それで。
私が医者と離婚したときも結構な騒ぎでしたが、弁護士の夫と再婚すると決まったときには、本当に蜂の巣をつつくような大騒ぎになったのです。
「なんであの子が？！」「あの子、そんなに可愛くないし！」と。
それでその時彼女は「A子ちゃんはあなたをこう言ってた」「B子ちゃんはああ言ってた」「C子ちゃんはこうも言ってた」
と、皆の話を逐一私にチクってきたのです。
聞いた私は本当にA子・B子・C子を憎みました。
でも今回の件で考えてみると、彼女は私の親友という立場にいながら、A子たちが私を悪く言ってたときに、
私をかばうこともなくニコニコしながらA子たちから話を聞きだして私にチクっていたのです。
「私から聞いたとは言わないでね。でも言わずにいられないのよ」と言いながら、チクってきてたのです。
（続きです）
他にはこんなエピソードもありました。
彼女のご主人が出張で不在の時に泊りがけで遊びに行きました。
朝、目を覚ますと既に起きてミネストローネを作ってくれてた彼女。
が、しかし。
後日「あのとき先に起きて、あなたの履いてた靴とぬいでた洋服のタグをひかえさせてもらったの。
お値段はだいたいわかったけど（なんと調べていた！）フォクシーのニットの値段がわからない。
私はフォクシーには入りずらくて調べられなかったから、ニットの値段を教えて」と言われたのです。
一見すると舌ったらずで甘えた口調。
そして早起きしてミネストローネを作ってた。
でもでも！！
本当は私がぬいだ靴や服のタグをひかえて値段を調べていたのです。
こういうエピソードを思い出し、今回のフランス旅行のいきさつも考え、
「私は彼女とはもうやっていけないかもしれない」と自信がなくなってきています。
他にはこんなエピソードもありました。
彼女のご主人が出張で不在の時に泊りがけで遊びに行きました。
朝、目を覚ますと既に起きてミネストローネを作ってくれてた彼女。
が、しかし。
後日「あのとき先に起きて、あなたの履いてた靴とぬいでた洋服のタグをひかえさせてもらったの。
お値段はだいたいわかったけど（なんと調べていた！）フォクシーのニットの値段がわからない。
私はフォクシーには入りずらくて調べられなかったから、ニットの値段を教えて」と言われたのです。
一見すると舌ったらずで甘えた口調。
そして早起きしてミネストローネを作ってた。
でもでも！！
本当は私がぬいだ靴や服のタグをひかえて値段を調べていたのです。
こういうエピソードを思い出し、今回のフランス旅行のいきさつも考え、
「私は彼女とはもうやっていけないかもしれない」と自信がなくなってきています。
変な友達だし、必死に彼女のことを言い募るあなたもヘン
（さらに続きです）
今回の件に関して、なぜ名古屋発26万円や関空発33万円を検討してたかと言うと、
彼女のほうから「予算は40万ね！私は働いてるから平気だけど、主婦のあなたは大丈夫か不安です」とメールが来たのです。
それで「そうか、予算は40万なのか」と予算40万円で検討してたのです。
最初は、予算40万というので、もう少し高いツアーも私は検討しました。
すると彼女から「予算40万っていうのは、現地での食事やカフェやお土産なども含めた金額なんだから
40万に収めればいいってもんじゃない」と言われたのです。
それで（名古屋発も関空発も）全食事付きで観光付きのものを選び出しました。
しかし、その、名古屋発26万円は彼女の住んでる大阪から名古屋まで足が無くて（あるけど高い）嫌、
関空発のほうは、名古屋に比べて7万高いから嫌。
それなら現地集合現地解散で、ホテルも飛行機も別にしよう！と言い出したのです。
今回の件に関して、なぜ名古屋発26万円や関空発33万円を検討してたかと言うと、
彼女のほうから「予算は40万ね！私は働いてるから平気だけど、主婦のあなたは大丈夫か不安です」とメールが来たのです。
それで「そうか、予算は40万なのか」と予算40万円で検討してたのです。
最初は、予算40万というので、もう少し高いツアーも私は検討しました。
すると彼女から「予算40万っていうのは、現地での食事やカフェやお土産なども含めた金額なんだから
40万に収めればいいってもんじゃない」と言われたのです。
それで（名古屋発も関空発も）全食事付きで観光付きのものを選び出しました。
しかし、その、名古屋発26万円は彼女の住んでる大阪から名古屋まで足が無くて（あるけど高い）嫌、
関空発のほうは、名古屋に比べて7万高いから嫌。
それなら現地集合現地解散で、ホテルも飛行機も別にしよう！と言い出したのです。
なんか、707～をココリコミラクルの
坂井真紀の声で読んでしまったw
坂井真紀の声で読んでしまったw
>>709
ごめんなさい！
昨夜からずっとこの友人のことを考えていて、私は彼女をCOしてしまったほうが
良いのではないか？と思えてならないのです。
それで皆さんのご意見が賜りたくてしつこく書いてしまいました。
不快に思われた方はスルーされてください。
長文を失礼しました。
（終わり）
ごめんなさい！
昨夜からずっとこの友人のことを考えていて、私は彼女をCOしてしまったほうが
良いのではないか？と思えてならないのです。
それで皆さんのご意見が賜りたくてしつこく書いてしまいました。
不快に思われた方はスルーされてください。
長文を失礼しました。
（終わり）
無理してＣＯしなくて良いから
しばらくそのお友達とは距離をおいて
１人でも出来る趣味をみつけるか
お仕事されるか何かされた方が良さそう。
そこでまた新しいお友達作れば良いよ。
しばらくそのお友達とは距離をおいて
１人でも出来る趣味をみつけるか
お仕事されるか何かされた方が良さそう。
そこでまた新しいお友達作れば良いよ。
714 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 21:49:46 ID:R1LEcDO00
そうそう、気が合わないのに
無理することないよ～。
そゆことで悩むだけ、無駄無駄～。
ほかのことに、夢中になって
忘れることね～。
色々な時期があるから
数年たったらいい友人とまでは
いかなくても、ふつうの友人に
なるかもしれないし。
無理することないよ～。
そゆことで悩むだけ、無駄無駄～。
ほかのことに、夢中になって
忘れることね～。
色々な時期があるから
数年たったらいい友人とまでは
いかなくても、ふつうの友人に
なるかもしれないし。
悪口大会は終了しましたかね？
医者と結婚する程度で大騒ぎになるというのがわからぬ
この人の今までのレス見てみ。
一見、みんなのレスに答えてるように見せつつ
実際は自分の言いたいことぶちまけてるだけ。
一見、みんなのレスに答えてるように見せつつ
実際は自分の言いたいことぶちまけてるだけ。
721 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 22:41:56 ID:NX8NePWC0
>>707さんへ。まだ読んでいたらだけれども。
>>704です。
>私も彼女を見下してたし、彼女も私を見下していました。
ちゃんと自覚あるんだね…だったらちょっと言い過ぎたかも。
間違ったことを書いたとは全然思ってないけど書き方嫌味だったですね。
そこはごめんなさい。
>私が医者と離婚したときも結構な騒ぎでしたが、弁護士の夫と
>再婚すると決まったときには、本当に蜂の巣をつつくような
>大騒ぎになったのです。
>「なんであの子が？！」「あの子、そんなに可愛くないし！」と。
なんかあなたみたいな境遇の人いたらこういう事言いそうな女って必ずいる
のはわかりますね。明らかに嫉妬されたんだね。そりゃ。
そこでいちいちヘコんでしまわないで開き直ってしまったら？
別に医者とか弁護士とかステイタスが高くてお給料もいいダンナが欲しいって
人なんて世の中いっぱいいるわけだし。自分がそういうタイプが好きでそういう
タイプ選んできたって事は別に汚いことでもおかしいことでもなんでもない。
誰だって条件が良いに越したことは無いって内心思ってるもんだと思うしね。
>>704です。
>私も彼女を見下してたし、彼女も私を見下していました。
ちゃんと自覚あるんだね…だったらちょっと言い過ぎたかも。
間違ったことを書いたとは全然思ってないけど書き方嫌味だったですね。
そこはごめんなさい。
>私が医者と離婚したときも結構な騒ぎでしたが、弁護士の夫と
>再婚すると決まったときには、本当に蜂の巣をつつくような
>大騒ぎになったのです。
>「なんであの子が？！」「あの子、そんなに可愛くないし！」と。
なんかあなたみたいな境遇の人いたらこういう事言いそうな女って必ずいる
のはわかりますね。明らかに嫉妬されたんだね。そりゃ。
そこでいちいちヘコんでしまわないで開き直ってしまったら？
別に医者とか弁護士とかステイタスが高くてお給料もいいダンナが欲しいって
人なんて世の中いっぱいいるわけだし。自分がそういうタイプが好きでそういう
タイプ選んできたって事は別に汚いことでもおかしいことでもなんでもない。
誰だって条件が良いに越したことは無いって内心思ってるもんだと思うしね。
722 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 22:43:59 ID:NX8NePWC0
>>721つづきです。
ただ私が気になるのはあなたの文章から
「自分はそんな汚い人間じゃないの！下心なんてないの！わかってよ！」
っていうオーラがビンビン出ていること。おそらくそういう無理やり"いい人オーラ"
出してることもみんなに陰口たたかれる理由の一つなんじゃないかと思う。
(これを偽善と>>704では表現した)
そういう人って間違いなく叩かれる。
開き直っちゃえばいいんですよ、私はそういう強い男が好み。何が悪いのよ。って。
しゃあしゃあとそういうことを言っちゃう子の方がかえってあんまりいわれないもんですよ。
妬んで陰口叩きたい人には勝手に叩かせておけばいいじゃないですか。
あなただってここで友達の悪口書いてるくらいなんだし、文章から察するにおそらく
根っからの"天然ちゃん"じゃなくてお金持ち好きなんでしょう？
ただ私が気になるのはあなたの文章から
「自分はそんな汚い人間じゃないの！下心なんてないの！わかってよ！」
っていうオーラがビンビン出ていること。おそらくそういう無理やり"いい人オーラ"
出してることもみんなに陰口たたかれる理由の一つなんじゃないかと思う。
(これを偽善と>>704では表現した)
そういう人って間違いなく叩かれる。
開き直っちゃえばいいんですよ、私はそういう強い男が好み。何が悪いのよ。って。
しゃあしゃあとそういうことを言っちゃう子の方がかえってあんまりいわれないもんですよ。
妬んで陰口叩きたい人には勝手に叩かせておけばいいじゃないですか。
あなただってここで友達の悪口書いてるくらいなんだし、文章から察するにおそらく
根っからの"天然ちゃん"じゃなくてお金持ち好きなんでしょう？
うわｗｗｗ なにこの怒涛の後だしはｗｗｗｗ
722に全面同意。
722に全面同意。
724 ：可愛い奥様：2007/04/21(土) 22:55:10 ID:WUNuJQlr0
いや～実に嫌な話しでしたね。
釣りだと思うよ。
釣りじゃなかったらＤｒ林にお世話にならないといけないかも。
あまりに文章がヘン。
釣りじゃなかったらＤｒ林にお世話にならないといけないかも。
あまりに文章がヘン。
医者と離婚して弁護士と再婚かー。すごいな、よっぽどいい女なんだね。
変な友達と距離を置いたらそのうちいい女友達もよってくると思うよ。
変な友達と距離を置いたらそのうちいい女友達もよってくると思うよ。
げ。空気読めてないかも。
>>639
このスレとCOしろ
このスレとCOしろ
離婚したときに騒ぎになるのも、普段から自慢していたとか
鼻につく言動が多かったからなんだろうな～と想像がつくわ。
自分が不幸な境遇になったときに周りからの評価がでちゃうよね。
鼻につく言動が多かったからなんだろうな～と想像がつくわ。
自分が不幸な境遇になったときに周りからの評価がでちゃうよね。
>>706
わかる！
こっちは色々な事情があって、小梨なのに
「どうして子供産まないの？」
と言ってくる奴。
そんな彼女に限って、双子とか産んだりしていて
それも一卵性、35才以上なのに
「私って出来やすいのかなー、双子ちゃんなんて♪
治療とか全くしてないのにぃぃ」
と聞いてもいないのに言ってくる。
まあ、色々事情があるだろうに他人の事は詮索したくないが
自分が出産や妊娠したからって、友達にも強引に子作りを
すすめないで頂きたい。
この話にピンと来ない人は、自然妊娠して
意地悪く無い方だと思うので、聞き流してね。
わかる！
こっちは色々な事情があって、小梨なのに
「どうして子供産まないの？」
と言ってくる奴。
そんな彼女に限って、双子とか産んだりしていて
それも一卵性、35才以上なのに
「私って出来やすいのかなー、双子ちゃんなんて♪
治療とか全くしてないのにぃぃ」
と聞いてもいないのに言ってくる。
まあ、色々事情があるだろうに他人の事は詮索したくないが
自分が出産や妊娠したからって、友達にも強引に子作りを
すすめないで頂きたい。
この話にピンと来ない人は、自然妊娠して
意地悪く無い方だと思うので、聞き流してね。
>>639の天然、良い人装いながら怒涛の罵倒
そういうのがリアルでも出てるから叩かれるんだろうな
そういうのがリアルでも出てるから叩かれるんだろうな
>>726
大丈夫。あなたはある意味一番空気読んでるｗ
きっとそういうレスが欲しかったんだよ。
私も旦那が凄い好条件だったんだけど、
周りには｢ええ、財産目当てでｗ｣と言ってる。
本当は性格に惚れただのあれこれ言っても、所詮必死な言い訳にしか見られないし。
大丈夫。あなたはある意味一番空気読んでるｗ
きっとそういうレスが欲しかったんだよ。
私も旦那が凄い好条件だったんだけど、
周りには｢ええ、財産目当てでｗ｣と言ってる。
本当は性格に惚れただのあれこれ言っても、所詮必死な言い訳にしか見られないし。
733 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 00:36:19 ID:fM13TCu50
>>730
一人っ子親にも色々言ってくるのよ
そういう人は。
きょうだいいるといいよ～賑やかで、とかさ。
自分は家の中では静かなのが好みなんだからほっといてほしい。
他人にウメウメ攻撃する人はトメ根性が凄いんだと思う。
一人っ子親にも色々言ってくるのよ
そういう人は。
きょうだいいるといいよ～賑やかで、とかさ。
自分は家の中では静かなのが好みなんだからほっといてほしい。
他人にウメウメ攻撃する人はトメ根性が凄いんだと思う。
>私も彼女を見下してたし、彼女も私を見下していました。
ちょっと理解できるかも。
私にもそういう相手がいるから。
でもそこまで露骨じゃないなあ。
腹の探り合いで、言葉の端端を思い起こすと・・・って感じ。
ちょっと理解できるかも。
私にもそういう相手がいるから。
でもそこまで露骨じゃないなあ。
腹の探り合いで、言葉の端端を思い起こすと・・・って感じ。
医者と離婚して弁護士と再婚！ 短大卒のくせに生意気だわ～！！
どうせ、いつものお得意目線で私、私みんなにいじめられてるの… あなたしかいないのよ…とか何とか、可哀想ぶって可愛い子ぶって、弁護士たぶらかしたんだろ？ｗ
と水１０
小西まなみが坂井まきらにボコボコにされるシーン 思い出したｗ
どうせ、いつものお得意目線で私、私みんなにいじめられてるの… あなたしかいないのよ…とか何とか、可哀想ぶって可愛い子ぶって、弁護士たぶらかしたんだろ？ｗ
と水１０
小西まなみが坂井まきらにボコボコにされるシーン 思い出したｗ
う～ん、釣りだと思う。
もし医師夫人・弁護士夫人としてのプライドがあるなら、
そういうことは、たとえネットでも書かないもんじゃないかな。
一連の文章からしても、あまりに愚かそうだし
演歌とか、やっすい2ｈドラマに出てきそうな思考回路ですね
釣りじゃないとして反応してみると
その友人は初めから「親友」ではなかったってことでしょう
だってとても友達について書いてる文章じゃないしね。
たんに縁があってつきあいのあった「知人」レベル
そんな人が結婚した「いわゆるインテリ層」な旦那のレベルが知れますな
ま、世の中いろいろってことで
もし医師夫人・弁護士夫人としてのプライドがあるなら、
そういうことは、たとえネットでも書かないもんじゃないかな。
一連の文章からしても、あまりに愚かそうだし
演歌とか、やっすい2ｈドラマに出てきそうな思考回路ですね
釣りじゃないとして反応してみると
その友人は初めから「親友」ではなかったってことでしょう
だってとても友達について書いてる文章じゃないしね。
たんに縁があってつきあいのあった「知人」レベル
そんな人が結婚した「いわゆるインテリ層」な旦那のレベルが知れますな
ま、世の中いろいろってことで
4人で仲がよかった。松子（仮名：以下同）と竹子と梅子と自分。
元々は、松子と竹子、梅子と自分、と、2名ずつ仲がよかった2組が合体した感じ。
毎年夏に、この4人で旅行に行ったりしていたが、去年の7月の前半くらいに
自分と松子がたまたま2人で食事をした時に、自分が
「今年はどこに行こうか、そろそろ考えないとね」というような事を言ったら
松子は心底びっくりした顔で
『え？8月の2日から京都でしょ？』と言う。
もう全くの初耳。
梅子発で松子と竹子にそういうﾒｰﾙが来てたと。
梅子が宿も足も全部手配済みだと。
てっきり自分も承知で4人で行くものと思ってたと。
でもよく考えれば、いつも携帯のﾒｰﾙで3人宛に来るのが、松子と竹子宛に
なってたような気がしたらしい。
元が松子＆竹子、梅子＆自分という感じだったので、「梅子→自分」はﾀﾞｲﾚｸﾄに
連絡行ってるものだとばかりに思ってたと松子は言う。
元々は、松子と竹子、梅子と自分、と、2名ずつ仲がよかった2組が合体した感じ。
毎年夏に、この4人で旅行に行ったりしていたが、去年の7月の前半くらいに
自分と松子がたまたま2人で食事をした時に、自分が
「今年はどこに行こうか、そろそろ考えないとね」というような事を言ったら
松子は心底びっくりした顔で
『え？8月の2日から京都でしょ？』と言う。
もう全くの初耳。
梅子発で松子と竹子にそういうﾒｰﾙが来てたと。
梅子が宿も足も全部手配済みだと。
てっきり自分も承知で4人で行くものと思ってたと。
でもよく考えれば、いつも携帯のﾒｰﾙで3人宛に来るのが、松子と竹子宛に
なってたような気がしたらしい。
元が松子＆竹子、梅子＆自分という感じだったので、「梅子→自分」はﾀﾞｲﾚｸﾄに
連絡行ってるものだとばかりに思ってたと松子は言う。
なんかもう凄い衝撃だった。そうされるような「理由」が、自分の言動を洗っても
思い浮かばない。
その京都旅行の日程は、家族で海外旅行に行く予定が入っている日で、
参加を検討するべくもなかった。
梅子に直接「どうして」と聞けなかった。
というのも、梅子には、その週に海外旅行と言うのを言っていたから。
そこにぶつけたとしか思えないから怖くて聞けなかった。
松子は「なんか何て言っていいかわからないけど、とりあえずもう全て
決まってるみたいだから私は行くね、なんかごめんとしか言えないけど…」と言われた。
竹子は4人の中では一番「薄い付き合い」なので、特にその件に関して
何か言われることはなかった。
その後も普通に、松子発案ﾗﾝﾁなどで4人が会う。
梅子はそういう時は以前と変わりなく自分に接する。
ただ、梅子と自分はそれ以降2人で会うことはなくなった。
自分は、梅子に何をしたんだろう。本当にわからない。
それはあなたがスケキヨだから
「へ～ん、家族で海外旅行だよ～ん、だってウチはお・か・ね・もちだから♪」とか言ったのでは
>>741
松子も竹子も梅子も家族で年に１～２回は海外（ﾊﾜｲとかｸﾞｱﾑとか）行っているので
互いの「いついつ旅行」というのは単なる都合の合わせあい程度の認識です。
4人の中ではうちが一番金はないと思う。
松子も竹子も梅子も家族で年に１～２回は海外（ﾊﾜｲとかｸﾞｱﾑとか）行っているので
互いの「いついつ旅行」というのは単なる都合の合わせあい程度の認識です。
4人の中ではうちが一番金はないと思う。
松子竹子梅子 鶴亀子
>>740
吹いたじゃないか
吹いたじゃないか
３２歳独友がついに嫁ぐと友人から聞いたのですが
こっちからおめでとうメールしない方がいいですか？
こっちからおめでとうメールしない方がいいですか？
>>745
知らされるまでは待ってみたら？
「結婚式に呼べってこと？」とか変に気を回されそう
寸前になっても連絡なくてってことなら
もう数合わせに入ってないだろうし
それでも祝ってあげたいなら 「聞いたわよ～」でいいんじゃない？
知らされるまでは待ってみたら？
「結婚式に呼べってこと？」とか変に気を回されそう
寸前になっても連絡なくてってことなら
もう数合わせに入ってないだろうし
それでも祝ってあげたいなら 「聞いたわよ～」でいいんじゃない？
748 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 10:55:49 ID:1VFS2ocW0
「結婚する事になった」と言わずに
「嫁ぐ事になった」って言うのが・・なんかヘン。
「嫁ぐ事になった」って言うのが・・なんかヘン。
32歳独友って言葉には思いっきり悪意が込められてるのはよくわかるけどｗ
結婚する本人から聞いたわけではなく
別の友人からの「また聞き」なので
745からメール出しても問題ないだろうか？ってことじゃないの？
結婚する本人から聞いたわけではなく
別の友人からの「また聞き」なので
745からメール出しても問題ないだろうか？ってことじゃないの？
それはみんなわかってるよ
753 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 11:28:05 ID:1VFS2ocW0
>>752
一字一句同じ文を今書き込むところだった。
一字一句同じ文を今書き込むところだった。
どうもすみません～
>>739
あくまで可能性のひとつなんだけど
梅子さんはあなたのことは嫌いじゃないけど、なんとなく気に障るとか
悪い子じゃないのはわかってるけど一緒にいるとイラッとするとか
そういうレベルでちょっと苦手になってきたんじゃなかろうか。
大きな「理由」があるというより、些細なことの積み重ねというか…。
>>745
私の友達も同じくらいの年で結婚したけど
仲いい子には自分から直接会って言いたいと言ってた。
お祝いするのに時間がないとかじゃなければ、もうちょっと待ってもいいんじゃない。
あくまで可能性のひとつなんだけど
梅子さんはあなたのことは嫌いじゃないけど、なんとなく気に障るとか
悪い子じゃないのはわかってるけど一緒にいるとイラッとするとか
そういうレベルでちょっと苦手になってきたんじゃなかろうか。
大きな「理由」があるというより、些細なことの積み重ねというか…。
>>745
私の友達も同じくらいの年で結婚したけど
仲いい子には自分から直接会って言いたいと言ってた。
お祝いするのに時間がないとかじゃなければ、もうちょっと待ってもいいんじゃない。
>>739
毎年その頃に行っていたけど、あなたが家族で海外旅行へ行くというから
気を利かせてはずしただけとか？
４人の都合を合わせようとしても、人数が多い分調整するのって大変だからね。
特に家族で海外旅行行くならお金もかかるだろうし、声掛けるのもと思って
遠慮したという事も考えられる。
もともと梅子さんと仲の良かった739さんとしては声くらいかけて欲しかったんでしょうね。
梅子さんの態度が以前と変わりないなら、あまり気にしない方がいいと思う。こんなことは案外よくあるよ。
毎年その頃に行っていたけど、あなたが家族で海外旅行へ行くというから
気を利かせてはずしただけとか？
４人の都合を合わせようとしても、人数が多い分調整するのって大変だからね。
特に家族で海外旅行行くならお金もかかるだろうし、声掛けるのもと思って
遠慮したという事も考えられる。
もともと梅子さんと仲の良かった739さんとしては声くらいかけて欲しかったんでしょうね。
梅子さんの態度が以前と変わりないなら、あまり気にしない方がいいと思う。こんなことは案外よくあるよ。
757 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 13:20:22 ID:kA1Y/r8a0
>>756
に同意。
自分も似たような経験あるし。
結婚してすぐの旅行は呼んでもらえなかった。
毎年恒例の同じメンバーで行くヤツなんだけどさ。
あとで本人と他のメンバーから色々話を聞くに、一番仲良しの主催者は私がそのメンバーの中で一番最初に結婚したから、
迷惑かもしれない、っていうのが半分と、嫉妬が半分だったっぽい。
結構スペック高いと言われやすいダンナだから。
ただ、その半年後にもう一人の子が婚約したっていうことと、その子に彼氏が出来てラブラブになったっていうことも
あってか、ぷちハブされたのはその一年だけだったな～。
後は元通り。その次からは毎年またいつもどおり普通に誘われている。
女って気分屋だからそんなもんだって。
次もハブられたら怒って本人と話つければいいと思う。
に同意。
自分も似たような経験あるし。
結婚してすぐの旅行は呼んでもらえなかった。
毎年恒例の同じメンバーで行くヤツなんだけどさ。
あとで本人と他のメンバーから色々話を聞くに、一番仲良しの主催者は私がそのメンバーの中で一番最初に結婚したから、
迷惑かもしれない、っていうのが半分と、嫉妬が半分だったっぽい。
結構スペック高いと言われやすいダンナだから。
ただ、その半年後にもう一人の子が婚約したっていうことと、その子に彼氏が出来てラブラブになったっていうことも
あってか、ぷちハブされたのはその一年だけだったな～。
後は元通り。その次からは毎年またいつもどおり普通に誘われている。
女って気分屋だからそんなもんだって。
次もハブられたら怒って本人と話つければいいと思う。
758 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 13:29:06 ID:kA1Y/r8a0
>>755
>あくまで可能性のひとつなんだけど梅子さんはあなたのことは嫌いじゃないけど、
>なんとなく気に障るとか悪い子じゃないのはわかってるけど一緒にいるとイラッと
>するとかそういうレベルでちょっと苦手になってきたんじゃなかろうか。
>大きな「理由」があるというより、些細なことの積み重ねというか…。
すごく話それるがこういうタイプの考え方する女って一番迷惑なんだよね～。
どこにでもよくいるけどさ、この手の頭の悪いワガママ自己中お姫様タイプ。
いつもこっちがすごく気を使ってあげなきゃいけないっていう感じ？
自分だって欠点あるだろ、あんたはいったい何様だと思ってるんだよっていつも思う。
自分はすぐつまらないことで怒るくせに、人に対しては無神経な人多いよねこういう女に限って。
でも、自分では周りに気を使わせて迷惑かけてることに全く気付いてないんだよね。この手のタイプは。
>あくまで可能性のひとつなんだけど梅子さんはあなたのことは嫌いじゃないけど、
>なんとなく気に障るとか悪い子じゃないのはわかってるけど一緒にいるとイラッと
>するとかそういうレベルでちょっと苦手になってきたんじゃなかろうか。
>大きな「理由」があるというより、些細なことの積み重ねというか…。
すごく話それるがこういうタイプの考え方する女って一番迷惑なんだよね～。
どこにでもよくいるけどさ、この手の頭の悪いワガママ自己中お姫様タイプ。
いつもこっちがすごく気を使ってあげなきゃいけないっていう感じ？
自分だって欠点あるだろ、あんたはいったい何様だと思ってるんだよっていつも思う。
自分はすぐつまらないことで怒るくせに、人に対しては無神経な人多いよねこういう女に限って。
でも、自分では周りに気を使わせて迷惑かけてることに全く気付いてないんだよね。この手のタイプは。
>>739
梅子の態度が全く変わらないということのほうに、私はむしろ悪意を感じる。
恒例の旅行だし、いつも4人で行っていたのに今回何らかの理由であなたをはずすのなら、
その説明があって当たり前だと思うんだけど。
旅行のことはおくびにも出さないの？
今回のことは、梅子に直接問いただしても良いとおもうんだけどな。
その結果、例えば「日程が合わなかった」とか何か具体的な理由が出てくれば、
それはそれで納得しておけば良いと思うし。
梅子の態度が全く変わらないということのほうに、私はむしろ悪意を感じる。
恒例の旅行だし、いつも4人で行っていたのに今回何らかの理由であなたをはずすのなら、
その説明があって当たり前だと思うんだけど。
旅行のことはおくびにも出さないの？
今回のことは、梅子に直接問いただしても良いとおもうんだけどな。
その結果、例えば「日程が合わなかった」とか何か具体的な理由が出てくれば、
それはそれで納得しておけば良いと思うし。
760 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 14:08:16 ID:HVdHymEV0
たまたま三人の日程と話がパンと一致して
その時にあなたは海外に行くのってのはわかってたから
「じゃ、今回は三人で行こうか。」って事になったような気が・・・。
一言言ってくれれば・・・と思うかもしれないけど
わざわざ言って嫌な気持ちにさせる必要もないと思ったのかもしれないし。
その時にあなたは海外に行くのってのはわかってたから
「じゃ、今回は三人で行こうか。」って事になったような気が・・・。
一言言ってくれれば・・・と思うかもしれないけど
わざわざ言って嫌な気持ちにさせる必要もないと思ったのかもしれないし。
え、この流れに違和感。
毎年恒例になっていた旅行だったら声かけないほうがおかしいでしょ。
おみやげももらってないんでしょ？
毎年恒例になっていた旅行だったら声かけないほうがおかしいでしょ。
おみやげももらってないんでしょ？
>>763
だよね。
だよね。
>>759
同意。
今年の旅行も738だけ外されるかもよ。
本当は外された時点で聞けばよかったと思うけど、今からでも
そういえば去年の旅行どうして誘ってくれなかったの～って軽い調子で聞いてみてはどうか。
同意。
今年の旅行も738だけ外されるかもよ。
本当は外された時点で聞けばよかったと思うけど、今からでも
そういえば去年の旅行どうして誘ってくれなかったの～って軽い調子で聞いてみてはどうか。
766 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 15:33:09 ID:WJ2LTB3X0
このスレの書き込みで、
これって私のことじゃない？
なんて思ったこととかありませんか？
なんかそんな事あった場合どうしたら
いいですか？
何事もなかったように接するのか、
ＣＯしたほうがいいのか。。。
2ﾁｬﾝみてる？
って聞くのもどうかと思うし。。。
これって私のことじゃない？
なんて思ったこととかありませんか？
なんかそんな事あった場合どうしたら
いいですか？
何事もなかったように接するのか、
ＣＯしたほうがいいのか。。。
2ﾁｬﾝみてる？
って聞くのもどうかと思うし。。。
こないだこのパターンで花見ってのがあったよね。
そうやって、自分で主催しながら一人だけを外して、
さらに内緒にしてるってことができる人ってある意味すげーって思う。
そうやって、自分で主催しながら一人だけを外して、
さらに内緒にしてるってことができる人ってある意味すげーって思う。
>>734
そうだね。
結婚したばかりの友達に〝子供産め産め〟
と言うならまだわかるけど、数年たってもうまない友達に言う人って
1人産んでも、また〝兄弟いないとかわいそうだよー、産め産め〟
ってトメ根性丸出しで言ってくるんだろうね。
そんな人って、〝今時、中学受験はあたりまえ〟
とか成長してもずーーっと、文句つけてくるんだろうね。
そうする事で、惨めな自分をカバーしてるのかも。
上から目線で注意出来るし。
そうだね。
結婚したばかりの友達に〝子供産め産め〟
と言うならまだわかるけど、数年たってもうまない友達に言う人って
1人産んでも、また〝兄弟いないとかわいそうだよー、産め産め〟
ってトメ根性丸出しで言ってくるんだろうね。
そんな人って、〝今時、中学受験はあたりまえ〟
とか成長してもずーーっと、文句つけてくるんだろうね。
そうする事で、惨めな自分をカバーしてるのかも。
上から目線で注意出来るし。
>>614って中国→北米の箱乗り飲酒運転海外奥？
弁護士医者がキーワードなんだね。
他の職業知らんのか
他の職業知らんのか
元旦那医者で今弁護士
もし本当なら男運良いし魅力的で野望もあるたくましい女だよ～
大阪友のフランス旅行キャンセルして、
｢友達の事傷つけてしまったかしら？｣と気を病む弁護士奥様…
旅行予算は弁護士奥が友達に合わすしかないのよ… パリでブランドお買い物したいよね♪私もだけどさ！ でもチープな旅も楽しかったかもね♪今回の旅の事は忘れて、次回は価値観合う友達とフランス旅行楽しみなよ
もし本当なら男運良いし魅力的で野望もあるたくましい女だよ～
大阪友のフランス旅行キャンセルして、
｢友達の事傷つけてしまったかしら？｣と気を病む弁護士奥様…
旅行予算は弁護士奥が友達に合わすしかないのよ… パリでブランドお買い物したいよね♪私もだけどさ！ でもチープな旅も楽しかったかもね♪今回の旅の事は忘れて、次回は価値観合う友達とフランス旅行楽しみなよ
775 ：766：2007/04/22(日) 19:02:18 ID:WJ2LTB3X0
ネタないのに無視ですか？
あ、こんなことかいたから
もし友達がみてたら、、、って思って
怖くて書けなくなっちゃったとか？
あ、こんなことかいたから
もし友達がみてたら、、、って思って
怖くて書けなくなっちゃったとか？
レスがあるので出てきました。
フランス旅行キャンセル奥です。
たしかに私は野心欲と名誉欲に燃えていました。
主人にも、じつは私のほうから声をかけて、つまり純粋な主人をひっかけたのが本音です。
皆さん気づいていらっしゃるように、私はごく普通の家に生まれました。
しかし、たまたま美しく生まれたのです。
のほほんと生きてたら、私は農協か公務員あたりと結婚してたでしょうね。
でもそんな人生は嫌だった。
絶対に絶対に死んでも嫌だった。
農協や公務員と結婚する運命なら、それなら死んだほうがマシだって思っていました。
元夫の医者とは、学生時代の塾が同じで、成人して街でバッタリ会って、電話番号を聞かれて
おつきあいがスタートしました。
でも結婚したけど、思ったほど収入が無くて、嫌になって、離婚するように私は仕向けました。
それで離婚。
大騒ぎになりました。
「まさか医者と離婚するなんて！医者を手放すなんて信じられない！」と大騒ぎになったのです。
このときからんだのが大阪友人です。
それで私は大阪友人を一昨日まで友に思っていました。
フランス旅行キャンセル奥です。
たしかに私は野心欲と名誉欲に燃えていました。
主人にも、じつは私のほうから声をかけて、つまり純粋な主人をひっかけたのが本音です。
皆さん気づいていらっしゃるように、私はごく普通の家に生まれました。
しかし、たまたま美しく生まれたのです。
のほほんと生きてたら、私は農協か公務員あたりと結婚してたでしょうね。
でもそんな人生は嫌だった。
絶対に絶対に死んでも嫌だった。
農協や公務員と結婚する運命なら、それなら死んだほうがマシだって思っていました。
元夫の医者とは、学生時代の塾が同じで、成人して街でバッタリ会って、電話番号を聞かれて
おつきあいがスタートしました。
でも結婚したけど、思ったほど収入が無くて、嫌になって、離婚するように私は仕向けました。
それで離婚。
大騒ぎになりました。
「まさか医者と離婚するなんて！医者を手放すなんて信じられない！」と大騒ぎになったのです。
このときからんだのが大阪友人です。
それで私は大阪友人を一昨日まで友に思っていました。
話が脱線しましたが、それで医者とは離婚して、次に狙うなら、医者よりスペックの高い弁護士でしょう！と思いました。
それで今の主人に目をつけたのです。
元ミス日本に輝いたこともある、このルックスを最大限に利用しました。
主人は幸いなことにとっても暖かくて良い人です。
ときどき、私は自分のしたこと、やったこと、考えたことが、主人に対して申し訳なくなったりもしています。
そんなわけで今は幸せです。
大阪友人が私から聞きたい一言は「主人の稼ぎが悪いの」ということだったと、振り返って感じます。
もう出てきません。
色んなアドバイスをいただいてありがとうございました。
お世話になりました。
さようなら。
それで今の主人に目をつけたのです。
元ミス日本に輝いたこともある、このルックスを最大限に利用しました。
主人は幸いなことにとっても暖かくて良い人です。
ときどき、私は自分のしたこと、やったこと、考えたことが、主人に対して申し訳なくなったりもしています。
そんなわけで今は幸せです。
大阪友人が私から聞きたい一言は「主人の稼ぎが悪いの」ということだったと、振り返って感じます。
もう出てきません。
色んなアドバイスをいただいてありがとうございました。
お世話になりました。
さようなら。
ものすごくつまんない釣りだね。
出てきません、と言いながらですが。
>>778
釣りではありません。
主人の名前はさすがに書けませんが、主人の名前で検索すると色々とヒットします。
私の名前でも過去のミス日本としてヒットします。
こういう人生もあるのです。
>>778
釣りではありません。
主人の名前はさすがに書けませんが、主人の名前で検索すると色々とヒットします。
私の名前でも過去のミス日本としてヒットします。
こういう人生もあるのです。
さらにつまらなくなったじゃんw
え･･･？本当に釣りじゃなくて、本人なの？
>>781
釣りではありませんし、本人です。
本人の証拠に、本日、大阪友人に断りのメールを入れました。
「驚くほど金銭的価値観が違うから今回の話は水に流しましょう。
このメールに返信はしないでください。お元気でね」と送りつけました。
さらに、私のケイタイからもパソコンからも大阪友人を削除して、
私からもメールも年賀状も、送りたくても送れない状況にしました。
つまりCOしたのです。
>>780
つまらなくても結構です。
主人が帰宅しましたのでいったん落ちます。
釣りではありませんし、本人です。
本人の証拠に、本日、大阪友人に断りのメールを入れました。
「驚くほど金銭的価値観が違うから今回の話は水に流しましょう。
このメールに返信はしないでください。お元気でね」と送りつけました。
さらに、私のケイタイからもパソコンからも大阪友人を削除して、
私からもメールも年賀状も、送りたくても送れない状況にしました。
つまりCOしたのです。
>>780
つまらなくても結構です。
主人が帰宅しましたのでいったん落ちます。
>>777
この話しが釣りと思わず書きます。
ミス日本くらいの美貌に恵まれたあなたは、その美貌を武器に野望を持ち薄給の医者からステイタス弁護士に乗り換えたんですよね？ 私は旦那で上の生活に登りつめたい。という生き方は否定しません。
何故なら誰もが認めるミス日本だからです
美貌も才能の一つですからね…だったら、叶姉妹みたく開き直ればいかがですか?? 何も、派遣友達に合わせる事ないのよ！あなたの生き方は、その友達にとって妬みにしかないんだからさ…
あなたの最後のレスには拍手するわ！正直じゃないと女は見抜くのよ♪
この話しが釣りと思わず書きます。
ミス日本くらいの美貌に恵まれたあなたは、その美貌を武器に野望を持ち薄給の医者からステイタス弁護士に乗り換えたんですよね？ 私は旦那で上の生活に登りつめたい。という生き方は否定しません。
何故なら誰もが認めるミス日本だからです
美貌も才能の一つですからね…だったら、叶姉妹みたく開き直ればいかがですか?? 何も、派遣友達に合わせる事ないのよ！あなたの生き方は、その友達にとって妬みにしかないんだからさ…
あなたの最後のレスには拍手するわ！正直じゃないと女は見抜くのよ♪
早起きしてしまった「松竹梅」奥です。
たくさんご意見ありがとう。
例年は、4人で集まりながら、宿取る人、足手配する人、遊ぶところ調べる人などと
分担して決めてました。
全員が海外に夏は家族で行っています。梅子は別荘もあるので、海外にも行き、
別荘にも行き、みんなと旅行にも行き、夏休み40日間は自宅には1週間くらいしかいません。
ここ3年くらいいつも同じ時期に旅行を決めていました。8月の終りの週に3日間。
なので、うちの旅行はその時期を外して8月の頭に入れました。
>>755さんご指摘の「些細なことにｲﾗｲﾗ、その積み重ね」というのは少しあるかもと思いました。
上手く書けないんですが、自分はどちらかと言うと「時間厳守・迷惑掛けないようにする」ﾀｲﾌﾟで、
松子と竹子もそうです。
梅子は第一子でありますが、「末っ子ｷｬﾗ」という感じで、必要なものを誰かに頼ったり
ﾙｰｽﾞではないのに遅れがちという感じなので、些細な価値観が少しｽﾞﾚているところはあると思います。
たくさんご意見ありがとう。
例年は、4人で集まりながら、宿取る人、足手配する人、遊ぶところ調べる人などと
分担して決めてました。
全員が海外に夏は家族で行っています。梅子は別荘もあるので、海外にも行き、
別荘にも行き、みんなと旅行にも行き、夏休み40日間は自宅には1週間くらいしかいません。
ここ3年くらいいつも同じ時期に旅行を決めていました。8月の終りの週に3日間。
なので、うちの旅行はその時期を外して8月の頭に入れました。
>>755さんご指摘の「些細なことにｲﾗｲﾗ、その積み重ね」というのは少しあるかもと思いました。
上手く書けないんですが、自分はどちらかと言うと「時間厳守・迷惑掛けないようにする」ﾀｲﾌﾟで、
松子と竹子もそうです。
梅子は第一子でありますが、「末っ子ｷｬﾗ」という感じで、必要なものを誰かに頼ったり
ﾙｰｽﾞではないのに遅れがちという感じなので、些細な価値観が少しｽﾞﾚているところはあると思います。
梅子は旅行のことは全く話しに出ません。4人でその後会った時も3人とも誰も
その件については触れませんでした。
松子だけがその旅行のお土産をくれました。
竹子と梅子は、それぞれ別に海外に行ったときのお土産をくれました。
自分が何故梅子に何も聞けなかったのかといえば、松子がその後何も言わなかったので
3人での旅行のときに、梅子は自分について何か話したのではないかと思ったからです。
松子の性格から、自分に「話せる理由」であったら話してくれる人だからです。
松子は、自分が梅子から何も旅行について知らされてなかったことを判っているのに
その件について、梅子をかばう（こういう理由だったみたいよというような）ことも
一切言わないことに違和感を感じ、これは言えない「理由」を知ったのだろうと思います。
そしてそれは、私に伝えることで私が省みた方がいい（梅子に何か謝るとか）ことでも
ないのかもしれないとも、少し思いました。
松子は何でもはっきり指摘するﾀｲﾌﾟで、「それはどうかと思う」ということは言う人です。
そんなことを考え、梅子に直接聞くことができませんでした。
今年はどうするのかと思っていますが、どういうｽﾀﾝｽを取るのか、まだ決めかねています。
今は梅子と会うのが苦痛です。自分がどんな顔をしているだろうと思います。
梅子に何か聞いたら、松子と竹子とも切れる覚悟が要ると思います。
でも、松子とは個人的に関わりが最近多いので、松子と切れるのは辛いです。
まとまりがなくて申し訳ないです。
ﾚｽ下さった方のを何度も読んで、梅子のことを理解すること材料が増えて嬉しいです。
その件については触れませんでした。
松子だけがその旅行のお土産をくれました。
竹子と梅子は、それぞれ別に海外に行ったときのお土産をくれました。
自分が何故梅子に何も聞けなかったのかといえば、松子がその後何も言わなかったので
3人での旅行のときに、梅子は自分について何か話したのではないかと思ったからです。
松子の性格から、自分に「話せる理由」であったら話してくれる人だからです。
松子は、自分が梅子から何も旅行について知らされてなかったことを判っているのに
その件について、梅子をかばう（こういう理由だったみたいよというような）ことも
一切言わないことに違和感を感じ、これは言えない「理由」を知ったのだろうと思います。
そしてそれは、私に伝えることで私が省みた方がいい（梅子に何か謝るとか）ことでも
ないのかもしれないとも、少し思いました。
松子は何でもはっきり指摘するﾀｲﾌﾟで、「それはどうかと思う」ということは言う人です。
そんなことを考え、梅子に直接聞くことができませんでした。
今年はどうするのかと思っていますが、どういうｽﾀﾝｽを取るのか、まだ決めかねています。
今は梅子と会うのが苦痛です。自分がどんな顔をしているだろうと思います。
梅子に何か聞いたら、松子と竹子とも切れる覚悟が要ると思います。
でも、松子とは個人的に関わりが最近多いので、松子と切れるのは辛いです。
まとまりがなくて申し訳ないです。
ﾚｽ下さった方のを何度も読んで、梅子のことを理解すること材料が増えて嬉しいです。
割り込んでしまって申し訳ないです。
787 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 19:39:06 ID:iEiuNFogO
ミス日本奥様！
応援するよ！
世間の妬み僻みに負けてしまったら人生楽しくないじゃん！
応援するよ！
世間の妬み僻みに負けてしまったら人生楽しくないじゃん！
788 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 19:50:26 ID:DsbTePtjO
ミス日本奥に質問！
今のご主人は年収税込みいくらですか？
今のご主人は年収税込みいくらですか？
789 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 20:00:22 ID:iEiuNFogO
フランス旅行ボツ大阪奥は年収700貯金1000
だからさｧ…
大阪派遣ミス日本弁護士奥の紹介した男と結婚したんでしょ～
そこが、モニョルとこなんだよ！
だからさｧ…
大阪派遣ミス日本弁護士奥の紹介した男と結婚したんでしょ～
そこが、モニョルとこなんだよ！
790 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 20:20:17 ID:/xDciL4UO
確かにw
ミス日本奥はうらやましい限りだー。
美貌はどんなに望んでも簡単に手に入らないからホントにウラヤマシス。
他人なんか気にせず我が道行ってほしいなぁ
美貌はどんなに望んでも簡単に手に入らないからホントにウラヤマシス。
他人なんか気にせず我が道行ってほしいなぁ
フランスキャンセル奥はただの嫌な女だったんだね。
嫌われても仕方なしっちゃ仕方なし。
嫌われても仕方なしっちゃ仕方なし。
>>776
頑張れ！
他人の嫉妬に負けて小さくなることないよ。
旦那さんいい人+いろんな面でも満足してるみたいだし、カキコ見る限りでは我が道を
行った方が幸せになれると私も思う。
元ミス日本はスケールが大きすぎて信じがたい(根拠はないが)けれど、この人美人で
野心家で医者嫁→弁護士嫁は本当だと思う。
>でも結婚したけど、思ったほど収入が無くて、嫌になって、
っていうのも勤務医だったらなんの不自然さも無いことだし。
勤務医って給料安い上に激務だから。
頑張れ！
他人の嫉妬に負けて小さくなることないよ。
旦那さんいい人+いろんな面でも満足してるみたいだし、カキコ見る限りでは我が道を
行った方が幸せになれると私も思う。
元ミス日本はスケールが大きすぎて信じがたい(根拠はないが)けれど、この人美人で
野心家で医者嫁→弁護士嫁は本当だと思う。
>でも結婚したけど、思ったほど収入が無くて、嫌になって、
っていうのも勤務医だったらなんの不自然さも無いことだし。
勤務医って給料安い上に激務だから。
>>794そんな風に言ってみたかったんじゃないでしょうか。
>>785
松竹子は、梅子からあなたを避ける理由を聞いたけど、どっちが正しいというものでもなく
第三者が介入することでもないと判断したのでしょうね。
梅子も本当に嫌いならランチには来ないだろうし。
まぁ仲間はずれにされるのが嫌だからという可能性もあるけど。
関係をどうにかしたいなら今年の夏がチャンスじゃないかな。
早めにあなたが計画しようよとみんなに声かけて４人旅行を実現させたら？
それでもうまくいかないようなら、松子に相談して
4人では気まずくなるかもしれないけど、あなたとはこれからも会いたいと言えばいいんじゃないですかね。
松竹子は、梅子からあなたを避ける理由を聞いたけど、どっちが正しいというものでもなく
第三者が介入することでもないと判断したのでしょうね。
梅子も本当に嫌いならランチには来ないだろうし。
まぁ仲間はずれにされるのが嫌だからという可能性もあるけど。
関係をどうにかしたいなら今年の夏がチャンスじゃないかな。
早めにあなたが計画しようよとみんなに声かけて４人旅行を実現させたら？
それでもうまくいかないようなら、松子に相談して
4人では気まずくなるかもしれないけど、あなたとはこれからも会いたいと言えばいいんじゃないですかね。
それにしてもミス日本が
２ちゃんで相談なんて
考えただけで悲しいんですけど。
２ちゃんで相談なんて
考えただけで悲しいんですけど。
いや、芸能人も見てる人いるからおかしくはないよ
旦那が弁護士で元ミス日本なんてすぐ特定されそう。
803 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 20:55:32 ID:iEiuNFogO
笑えるｗ
離婚した旦那が医者！
自分はミス日本!
で… 離婚理由が、医者の薄給ｗステイタス弁護士に乗り換えました！
はじめから、書けよ～
大阪友達なんて必要ないじゃん！！
離婚した旦那が医者！
自分はミス日本!
で… 離婚理由が、医者の薄給ｗステイタス弁護士に乗り換えました！
はじめから、書けよ～
大阪友達なんて必要ないじゃん！！
美人は嫉妬されるからね。
でも、あなたは強そうだから、ここで吐いたし乗り越えて逞しく生きていきそう。
頑張ってのう。
でも、あなたは強そうだから、ここで吐いたし乗り越えて逞しく生きていきそう。
頑張ってのう。
ミス日本奥、開き直ってからのあなたは好きだ～。ご立派！
私はアナタほどの美貌はないが、3度目の結婚でやっと院長奥まで
辿り着いたよ。あくせく働かなくてもお家にいられて安定した生活は幸せだよね。
リアルで友達になりたいわｗ
私はアナタほどの美貌はないが、3度目の結婚でやっと院長奥まで
辿り着いたよ。あくせく働かなくてもお家にいられて安定した生活は幸せだよね。
リアルで友達になりたいわｗ
>>798
＞ 松竹子は、
まとめっぷりにワロタw
>> 803
＞ 大阪友達なんて必要ないじゃん！！
セレブ友達がいないのでは。
まあ成り上がり人生と引き換えに孤立も受け入れなきゃならないのかも。
嫌味じゃなく、そういう人生もいいと思うよ。
＞ 松竹子は、
まとめっぷりにワロタw
>> 803
＞ 大阪友達なんて必要ないじゃん！！
セレブ友達がいないのでは。
まあ成り上がり人生と引き換えに孤立も受け入れなきゃならないのかも。
嫌味じゃなく、そういう人生もいいと思うよ。
フランス奥２ちゃんあって良かったね。
808 ：可愛い奥様 ◆/w.tcrP1JE ：2007/04/22(日) 21:08:02 ID:rS2/MRvn0
トリをつけました。
フランス旅行キャンセル奥です。
応援してくださる方、ありがとうございました。
私は小6で既に身長が１６６センチありました。
当時はけして「可愛い子」ではありませんでした。
でも私は見抜いていたのです！自分の美貌を。
「この美貌を武器にして成り上がってみせる！」
男子にからかわれるたびにそう心に決めました。
では、ごく普通の子の私が成り上がれる道とは？！ここでミスコンです。
ミス日本に応募し、選ばれました。
ちなみにこの時、8キロのダイエットにも成功していますから、高校時代の友人達にしてみたら
本当に驚きだったみたいです。
フランス旅行キャンセル奥です。
応援してくださる方、ありがとうございました。
私は小6で既に身長が１６６センチありました。
当時はけして「可愛い子」ではありませんでした。
でも私は見抜いていたのです！自分の美貌を。
「この美貌を武器にして成り上がってみせる！」
男子にからかわれるたびにそう心に決めました。
では、ごく普通の子の私が成り上がれる道とは？！ここでミスコンです。
ミス日本に応募し、選ばれました。
ちなみにこの時、8キロのダイエットにも成功していますから、高校時代の友人達にしてみたら
本当に驚きだったみたいです。
100万の借金をしょったとき、弁護士旦那がアドバイスとかしてやったとかないの？なさそうだね・・・。
4人で集まって毎年泊りがけで旅行だとか
数人で毎年恒例の花見だとか
みんな何歳なの？
20くらいの女子高生気分が抜けない人？
数人で毎年恒例の花見だとか
みんな何歳なの？
20くらいの女子高生気分が抜けない人？
あれ？ミス日本。旦那さん帰って来たんで無かったのー。
813 ：可愛い奥様 ◆/w.tcrP1JE ：2007/04/22(日) 21:11:22 ID:rS2/MRvn0
>>795
＞っていうのも勤務医だったらなんの不自然さも無いことだし。
元夫はお父さんの代から医者でした。
が、しかし、お父さんは亡くなってしまって、若かった彼の背中に病院がズシッときました。
そう、勤務医ではなかったのです！
それで彼の背中にズシッときたものの中には病院の莫大な借金がありました。
返済は大変なものでした。
今の開業医なんて、お父さんも元気でないと現状は悲惨ですよ。
私はそんな彼に見切りをつけたのです。
「こんな苦労をするために生まれてきたんじゃない」と思いました。
彼の嫌がることをわざとやって、離婚にこぎつけて慰謝料をふんだくってやりました。
そしてそこからです、弁護士の夫に目をつけたのは。
ハッキリ言うと、離婚の相談話をもちかけるフリをして近づきました。
つまり、二股かけた状態で、医者を捨てる間に弁護士を手にいれたのです。
「よくそんなことができたな」と今は自分がアッパレに感じます。
でも1度しかない人生。
私は間違っても、公務員や農協や収入の低い医者なんて嫌でした。
私が私の人生で手に入れられる最高のスペック！そう！弁護士の夫です。
よく「トロフィーワイフ」という言葉を耳にします。
成功した男性が美しい妻を手に入れること。
主人は私の成功の証・トロフィー夫だし、私は主人の（頑張って司法試験を制覇した）トロフィーワイフになりたいです。
＞っていうのも勤務医だったらなんの不自然さも無いことだし。
元夫はお父さんの代から医者でした。
が、しかし、お父さんは亡くなってしまって、若かった彼の背中に病院がズシッときました。
そう、勤務医ではなかったのです！
それで彼の背中にズシッときたものの中には病院の莫大な借金がありました。
返済は大変なものでした。
今の開業医なんて、お父さんも元気でないと現状は悲惨ですよ。
私はそんな彼に見切りをつけたのです。
「こんな苦労をするために生まれてきたんじゃない」と思いました。
彼の嫌がることをわざとやって、離婚にこぎつけて慰謝料をふんだくってやりました。
そしてそこからです、弁護士の夫に目をつけたのは。
ハッキリ言うと、離婚の相談話をもちかけるフリをして近づきました。
つまり、二股かけた状態で、医者を捨てる間に弁護士を手にいれたのです。
「よくそんなことができたな」と今は自分がアッパレに感じます。
でも1度しかない人生。
私は間違っても、公務員や農協や収入の低い医者なんて嫌でした。
私が私の人生で手に入れられる最高のスペック！そう！弁護士の夫です。
よく「トロフィーワイフ」という言葉を耳にします。
成功した男性が美しい妻を手に入れること。
主人は私の成功の証・トロフィー夫だし、私は主人の（頑張って司法試験を制覇した）トロフィーワイフになりたいです。
ミス日本どんだけ自分語り好きなんだよー。
815 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:17:13 ID:F0oVCklgO
更年期障害なんだよ。
816 ：可愛い奥様 ◆/w.tcrP1JE ：2007/04/22(日) 21:18:16 ID:rS2/MRvn0
>>783
＞何も、派遣友達に合わせる事ないのよ！
この言葉で目が覚めました。
私はトロフィーな生活をこの手に入れたのに、いつまでも高校時代の友情を引きずっていました。
>>810
＞100万の借金をしょったとき、弁護士旦那がアドバイスとかしてやったとかないの？なさそうだね・・・。
上にも書きましたが、大阪友人は借金を背負ったときは私にも誰にも内緒でした。
返済し終えて「自己破産しなくて支払った」と泣きながら語ってくれたのです。
>>812
今、入浴中です。
ここが気になって、主人が入浴したのを幸いに覗きに来ました。
主人は暖かくて良い人です。
「弁護士」の肩書きが無かったら、平凡で暖かい普通の人です。
でも「弁護士」の肩書きが無かったら私は主人をこんなに愛していませんでした。
＞何も、派遣友達に合わせる事ないのよ！
この言葉で目が覚めました。
私はトロフィーな生活をこの手に入れたのに、いつまでも高校時代の友情を引きずっていました。
>>810
＞100万の借金をしょったとき、弁護士旦那がアドバイスとかしてやったとかないの？なさそうだね・・・。
上にも書きましたが、大阪友人は借金を背負ったときは私にも誰にも内緒でした。
返済し終えて「自己破産しなくて支払った」と泣きながら語ってくれたのです。
>>812
今、入浴中です。
ここが気になって、主人が入浴したのを幸いに覗きに来ました。
主人は暖かくて良い人です。
「弁護士」の肩書きが無かったら、平凡で暖かい普通の人です。
でも「弁護士」の肩書きが無かったら私は主人をこんなに愛していませんでした。
前にも同じような設定で、長々と書き込んでたよね？
どこのどんなスレだったか忘れたけど・・・。
うーん。どこだったか。
どこのどんなスレだったか忘れたけど・・・。
うーん。どこだったか。
818 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:18:48 ID:YVa2J+Nj0
一度きります このまま
面白くもなんともないし、こんな構ってチャンに構ってやるのもどうかと思う。
ミス日本が本当は面白い人なんじゃないかと思えて来たんですけど。
>>817あらー。そうだったんですか・・。
うっかり面白奥さんと勘違いしそうになった。
うっかり面白奥さんと勘違いしそうになった。
822 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:23:13 ID:Qst2pJFE0
ふ～む、ここまではっきり言われると
恥ずかしい。
そういう、純ないい人にはそういうかたが
つくのかしらん・・・。
恥ずかしい。
そういう、純ないい人にはそういうかたが
つくのかしらん・・・。
823 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:29:18 ID:iEiuNFogO
ｱﾀｸｼ、ミス日本!
スタイル、美貌抜群！
薄給の医者旦那が嫌で弁護士奥に乗り換えました！が… フランス旅行も庶民とは出来ないわ～
と正直に最初から書けよ～！！
スタイル、美貌抜群！
薄給の医者旦那が嫌で弁護士奥に乗り換えました！が… フランス旅行も庶民とは出来ないわ～
と正直に最初から書けよ～！！
824 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:33:09 ID:BK5qZwJHO
もう どっか行ってほしいよいいかげん。
825 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:36:26 ID:1VFS2ocW0
男の作り話しになんでみんな
反応してるの？
反応してるの？
結局、妄想妻シリーズだったのかー。
827 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:39:49 ID:iEiuNFogO
え!! 男の作り話？
ミス日本も嘘？
ミス日本も嘘？
今さっき、独身の友人に久々に電話したんです。用事があったんですが。
すると、お母さんがでてきて「うわ～久しぶり、元気してた？また家きてね。
がんばってね。で、○○ちゃんはお風呂に入ってるから、後３０分ほどしたら、かけなおしてね。
また家に遊びにいらっしゃいよ～」ってしつこく言うんで、本当に３０分後に
電話したら誰もでない。これって、もう電話してくるなってことですよね。
それならいいんですが、こんな手の込んだセリフ言うなんて人間って怖いな～ってぞっとしました。
ほんと、信じましたもん。そのお母さんの言葉。友人とグルなのか？本当にいなかったのか？
どっちにしても電話がありませんから。もう縁が切れて、サッパリしました。
まあ友人失うのは悲しい事ですが。
すると、お母さんがでてきて「うわ～久しぶり、元気してた？また家きてね。
がんばってね。で、○○ちゃんはお風呂に入ってるから、後３０分ほどしたら、かけなおしてね。
また家に遊びにいらっしゃいよ～」ってしつこく言うんで、本当に３０分後に
電話したら誰もでない。これって、もう電話してくるなってことですよね。
それならいいんですが、こんな手の込んだセリフ言うなんて人間って怖いな～ってぞっとしました。
ほんと、信じましたもん。そのお母さんの言葉。友人とグルなのか？本当にいなかったのか？
どっちにしても電話がありませんから。もう縁が切れて、サッパリしました。
まあ友人失うのは悲しい事ですが。
829 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:48:44 ID:aP1kmH/I0
弁護士なんて、思ったほど収入よくないと思うんだけど･･･
よっぽどやり手で自分で経営しているとか、英語ほか外国語ぺらぺらで渉外
だとかじゃないと、暮らし向きは楽じゃないと思うんだけどなあ。
よっぽどやり手で自分で経営しているとか、英語ほか外国語ぺらぺらで渉外
だとかじゃないと、暮らし向きは楽じゃないと思うんだけどなあ。
＞電話したら誰もでない。これって、もう電話してくるなってことですよね。
すっごい短絡的だけど、いつもそうなの？
あまりにも短絡的思考すぎて、今までの人生で誤解したりされたりの
トラブルは無かったの？
すっごい短絡的だけど、いつもそうなの？
あまりにも短絡的思考すぎて、今までの人生で誤解したりされたりの
トラブルは無かったの？
最近釣り大杉…
>>817
私もそう思った。同じのか分からないけど、私が思ったのは去年の夏頃。
四人で旅行に行く予定たてたんだけど、その中の
一人が乗り気じゃなくなったのに、無理やり連れてこうとした話･･･。
確かこのスレだったような。
私もそう思った。同じのか分からないけど、私が思ったのは去年の夏頃。
四人で旅行に行く予定たてたんだけど、その中の
一人が乗り気じゃなくなったのに、無理やり連れてこうとした話･･･。
確かこのスレだったような。
833 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 21:55:31 ID:iEiuNFogO
妄想にしても、医者旦那からステップアップしてるんだし！僻むな！
相手ら元ミス日本だぞｗ ここは素直にミス日本にひれ伏し
相手ら元ミス日本だぞｗ ここは素直にミス日本にひれ伏し
>>833
あんたも大概つまらない
あんたも大概つまらない
835 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:02:49 ID:iEiuNFogO
836 ：可愛い奥様 ◆/w.tcrP1JE ：2007/04/22(日) 22:04:44 ID:CJ4Hw/do0
私は男ではありませんし、まして作り話でもありません。
その、ミス日本も大阪友人は「皆は悪く言ってるけど、私は「でかした！すごい！という気分」と応援してくれてもいました。
この大阪友人、借金の保証人になったのは当時の彼氏でした。
当時の彼氏は暴力団の弟だったらしく（私は話しか聞いていない）大阪友人を保証人にして逃げたそうです。
でもよくよく今回のフランス旅行キャンセル事件で考えたら、「高卒」「美容師崩れ」「彼氏は暴力団の弟」
こんな人、大阪友人以外に、ちょっと普通は周りにいませんよ。
今回フランス旅行を断って、さらのCOして本当に良かったです。
それでは寝ます。
おやすみなさい。
その、ミス日本も大阪友人は「皆は悪く言ってるけど、私は「でかした！すごい！という気分」と応援してくれてもいました。
この大阪友人、借金の保証人になったのは当時の彼氏でした。
当時の彼氏は暴力団の弟だったらしく（私は話しか聞いていない）大阪友人を保証人にして逃げたそうです。
でもよくよく今回のフランス旅行キャンセル事件で考えたら、「高卒」「美容師崩れ」「彼氏は暴力団の弟」
こんな人、大阪友人以外に、ちょっと普通は周りにいませんよ。
今回フランス旅行を断って、さらのCOして本当に良かったです。
それでは寝ます。
おやすみなさい。
837 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:06:07 ID:iEiuNFogO
838 ：可愛い奥様 ◆/w.tcrP1JE ：2007/04/22(日) 22:08:16 ID:CJ4Hw/do0
書き忘れたことがありました。
弁護士の主人は渉外弁護士です。
顧問先もいくつも持っています。
数ヶ国語を話せます。
やっぱり私の人生の選択は間違っていませんでした。
農協や公務員やつぶクリ医者、どれも結婚相手には不向きです。
こんな男性と結婚するくらいなら生まれてこなかったほうが良かった、
そう思うと、やっぱり今が最高に幸せだと思います。
弁護士の主人は渉外弁護士です。
顧問先もいくつも持っています。
数ヶ国語を話せます。
やっぱり私の人生の選択は間違っていませんでした。
農協や公務員やつぶクリ医者、どれも結婚相手には不向きです。
こんな男性と結婚するくらいなら生まれてこなかったほうが良かった、
そう思うと、やっぱり今が最高に幸せだと思います。
サロネーゼじゃね？
840 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:09:00 ID:DsbTePtjO
ね、だからミス日本奥、税込み年収は？
お金と結婚したんだよね？どのくらいで、トロフィーな生活って言ってるの？
お金と結婚したんだよね？どのくらいで、トロフィーな生活って言ってるの？
＞「皆は悪く言ってるけど
これ相当根性悪くないと本人には言わないと思うけど。
他人の口を使って面と向かって悪口言ってるだけ。
これ相当根性悪くないと本人には言わないと思うけど。
他人の口を使って面と向かって悪口言ってるだけ。
>>830
以前、電話した時は仕事から帰ってないという事で連絡がつかなかったんですね。
30分したら、かけなおしてくれる？ってお母さんに言われたんで
かけなおしたら、普通なら、私からだと思いますよね。本当に友人がいれば
二人いるんですから、どっちか出る確率が高いと思うんですよ。そしてかかってこなければ
かけなおすとか。。。返信電話がなかったので、もうダメ押しです。
こちらも嫌われる理由があったんですが、
「家にいらっしゃい！とか、がんばって。」とか社交辞令も甚だしいと感じました。
思い過ごしでしょうか？もうどうでもいいや
以前、電話した時は仕事から帰ってないという事で連絡がつかなかったんですね。
30分したら、かけなおしてくれる？ってお母さんに言われたんで
かけなおしたら、普通なら、私からだと思いますよね。本当に友人がいれば
二人いるんですから、どっちか出る確率が高いと思うんですよ。そしてかかってこなければ
かけなおすとか。。。返信電話がなかったので、もうダメ押しです。
こちらも嫌われる理由があったんですが、
「家にいらっしゃい！とか、がんばって。」とか社交辞令も甚だしいと感じました。
思い過ごしでしょうか？もうどうでもいいや
数ヶ国語って、どこの国の言葉よ？
私も実は某難関資格で、外国語使って仕事しているんで、知っている
人かも。
私も実は某難関資格で、外国語使って仕事しているんで、知っている
人かも。
＞がんばって。
何がんばるの？
何がんばるの？
携帯にかければいいのに
＞こちらも嫌われる理由があったんですが、
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>828は釣りかもしれないけど以前同じケースで
誤解されたことがあるので一言。
実家の母耳が遠い上におっちょこちょいで
その時は調子よく会話してるんだけど、
後から聞いたら「誰だったかわからない（忘れた）」
というケースがデフォ。
あと、友人装って個人名でかけてくる変な営業電話が
ビックリするほど多いので警戒もしてます。
何年ぶりかにかけてくれた同級生だと思って
話し込むうちに私の個人情報をご丁寧に喋りまくっちゃって、
後ですっごく私が怒ったこともあるから。
まあ、こんなケースもあるので
気になるならもう一回ぐらい電話してみたら？
誤解されたことがあるので一言。
実家の母耳が遠い上におっちょこちょいで
その時は調子よく会話してるんだけど、
後から聞いたら「誰だったかわからない（忘れた）」
というケースがデフォ。
あと、友人装って個人名でかけてくる変な営業電話が
ビックリするほど多いので警戒もしてます。
何年ぶりかにかけてくれた同級生だと思って
話し込むうちに私の個人情報をご丁寧に喋りまくっちゃって、
後ですっごく私が怒ったこともあるから。
まあ、こんなケースもあるので
気になるならもう一回ぐらい電話してみたら？
ミス日本。こんなところで長々自分語りするなんて
まるで病んでるみたいにみえてどーもすみません。
まるで病んでるみたいにみえてどーもすみません。
849 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:19:29 ID:iEiuNFogO
つぶクリ医者！に敏感反応！
悪かっね!!!開業も勤務医も命掛けてるんだよ！儲けとか度外視しした命との戦いなんだよ！
お前なんて医者捨てて悪徳弁護士妻だろ？
調べればお前の個人情報割り出せるからな！ミス日本 覚えとけ！
悪かっね!!!開業も勤務医も命掛けてるんだよ！儲けとか度外視しした命との戦いなんだよ！
お前なんて医者捨てて悪徳弁護士妻だろ？
調べればお前の個人情報割り出せるからな！ミス日本 覚えとけ！
農協、農協って出てくるけどそれがすごいのかよくないのか
まったくわからない
まったくわからない
本当は農協妻なんでないのー。
農家妻だったりしてー。
農家妻だったりしてー。
852 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:28:49 ID:11ierhwo0
やっぱりいくら昔からの友達だとしても
「なんで子供生まないの？」とかいろいろ他人の人生の詮索して
「老後どうするのぉ？」とかおまえに関係ないだろというような
ことばっかり言ってくる人はうざいよ。
子供産むとなんでここまでババくさくなるんだろうか。
「なんで子供生まないの？」とかいろいろ他人の人生の詮索して
「老後どうするのぉ？」とかおまえに関係ないだろというような
ことばっかり言ってくる人はうざいよ。
子供産むとなんでここまでババくさくなるんだろうか。
地方では就職先が農協と役場とかしかないって聞いたことある
そういうところ出身のミス日本なら特定できそう
そういうところ出身のミス日本なら特定できそう
＞何年ぶりかにかけてくれた同級生だと思って
＞話し込むうちに私の個人情報をご丁寧に喋りまくっちゃって、
＞後ですっごく私が怒ったこともあるから。
あるある！
だから私も絶対に携帯や住所教えるなと言ってある。
「折り返し連絡させるから電話番号教えて」と言って貰ってる。
＞話し込むうちに私の個人情報をご丁寧に喋りまくっちゃって、
＞後ですっごく私が怒ったこともあるから。
あるある！
だから私も絶対に携帯や住所教えるなと言ってある。
「折り返し連絡させるから電話番号教えて」と言って貰ってる。
856 ：可愛い奥様：2007/04/22(日) 22:34:26 ID:iEiuNFogO
怒涛のあげ
実は、元旦那医者、今旦那弁護士､アテクシミス日本!!!!!
薄給医者旦那とか、美貌売りとか、つぶクリック！ 正体表しましたね♪O(><;)(;><)O
実は、元旦那医者、今旦那弁護士､アテクシミス日本!!!!!
薄給医者旦那とか、美貌売りとか、つぶクリック！ 正体表しましたね♪O(><;)(;><)O
ミス日本なんだかキャラ変わったねｗ
でも面白いから(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
でも面白いから(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
＞852
いるんだよね。
子蟻になれば、老後の孤独から逃れられると錯覚してる人。
子供に介護の面倒押し付けて、それでノウノウとしてる親の気が知れない。
いるんだよね。
子蟻になれば、老後の孤独から逃れられると錯覚してる人。
子供に介護の面倒押し付けて、それでノウノウとしてる親の気が知れない。
どう見たって後出しフランス奥がネカマな件。
気の毒なこった。
気の毒なこった。
フォクシーの人かと思った
862 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 01:29:33 ID:ZNK6p+O+0
小梨の人が将来アテにしてる介護要員も、「誰かの子供」なんだけどね。
報酬を払う払わないの問題じゃなくて。
報酬を払う払わないの問題じゃなくて。
864 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 01:44:26 ID:rLbr8zl5O
>>864
えっ？日本語読めますか？
えっ？日本語読めますか？
私も聞かれた！すげーまじめな顔で。
子供は欲しくないの？いなかったら不安じゃない？子供産んだら会話あうのに。だってさ。
勿論、いや～な気分になりました。
結婚しないの？子供作らないの？なんて友達に聞けませんよね～普通。
自分の意志通りにはならない事だからね。
子供は欲しくないの？いなかったら不安じゃない？子供産んだら会話あうのに。だってさ。
勿論、いや～な気分になりました。
結婚しないの？子供作らないの？なんて友達に聞けませんよね～普通。
自分の意志通りにはならない事だからね。
私も高校時代のグループ
大学時代のグループとつきあっているけど
確かにひっかきまわす人っていたな。
そういう人って自然淘汰されていったけど。
梅子や上の方のAみたいな人って
相手によってキャラ変えたり、
双方の悪口（とはいえないくらいの微妙な話）を
言っていたりする。
そして、全員が揃うと嘘がばれるとか気まずいとか
どうしようもない理由で人をハブにしたりする。
それが露呈するのを防ぐために、
ハブにした人との関係は蜜にキープしている。
その時はわからないんだけど
ずいぶん後になってから、
｢そういえば･･･こういうことあったよね？｣
｢あの時って誤解あったよね｣
などと話が持ちあがったりする。
その時本人とはすでに疎遠になってたりしてね。
大学時代のグループとつきあっているけど
確かにひっかきまわす人っていたな。
そういう人って自然淘汰されていったけど。
梅子や上の方のAみたいな人って
相手によってキャラ変えたり、
双方の悪口（とはいえないくらいの微妙な話）を
言っていたりする。
そして、全員が揃うと嘘がばれるとか気まずいとか
どうしようもない理由で人をハブにしたりする。
それが露呈するのを防ぐために、
ハブにした人との関係は蜜にキープしている。
その時はわからないんだけど
ずいぶん後になってから、
｢そういえば･･･こういうことあったよね？｣
｢あの時って誤解あったよね｣
などと話が持ちあがったりする。
その時本人とはすでに疎遠になってたりしてね。
子供欲しくてたまらない友人で始終不妊のつらさ語りの人がいた。
話すと必ず、不妊治療の話や、実親から不妊を責められるとか。
不妊なのに、不特定多数の男と浮気しまくりだし、ダイエットの薬も
いっぱい飲んでる。言ってることやってることが矛盾してて
黙って聞くのに疲れちゃって、「養子もらったら？」って言っちゃった。
そしたら「他人の子なんて気持ち悪い！」って。
どうりでうちの子のことなんて全く無視だもんね。
話すと必ず、不妊治療の話や、実親から不妊を責められるとか。
不妊なのに、不特定多数の男と浮気しまくりだし、ダイエットの薬も
いっぱい飲んでる。言ってることやってることが矛盾してて
黙って聞くのに疲れちゃって、「養子もらったら？」って言っちゃった。
そしたら「他人の子なんて気持ち悪い！」って。
どうりでうちの子のことなんて全く無視だもんね。
869 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 09:24:07 ID:08YhStQZO
私って文才あるみたいですね。
話題の中心人物だし、最高の気分です。
まともなレス見ると気の毒になります。
お疲れさまでした。
話題の中心人物だし、最高の気分です。
まともなレス見ると気の毒になります。
お疲れさまでした。
文才ある人なんていましたっけ？？？？？？
871 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 09:38:00 ID:SnYz/Slf0
>>868
その友達 精神状態相当ヤバそうだね・・・
その友達 精神状態相当ヤバそうだね・・・
872 ：ﾌﾗﾝｽ奥：2007/04/23(月) 10:07:13 ID:08YhStQZO
ｺｺの人は弁護士や医者や
海外旅行ﾈﾀ好きですよね。
自分とはかけ離れて雲の上にいる存在の人と話すことは
無縁だからﾈｯﾄ上だけでもいいから
話したいって感じかな。
嫉みや僻みがあるのはしょうがないけどね、
そんな安月給の旦那じゃ海外どころか
温泉にもいけないね。
せいぜいｽｰﾊﾟｰ銭湯かな？
海外旅行ﾈﾀ好きですよね。
自分とはかけ離れて雲の上にいる存在の人と話すことは
無縁だからﾈｯﾄ上だけでもいいから
話したいって感じかな。
嫉みや僻みがあるのはしょうがないけどね、
そんな安月給の旦那じゃ海外どころか
温泉にもいけないね。
せいぜいｽｰﾊﾟｰ銭湯かな？
トリップどうしたの？
結局、作り話って事でＯＫなのかしらー。暇だねー。
875 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 10:29:28 ID:cGJVIsE7O
あれ信じてた人いるの？
医師・弁護士・ミス日本、子供が思いつくレベルのキーワードだよなぁ。
釣り氏とわかって相手にする奥様達も相当暇だわな。
医師・弁護士・ミス日本、子供が思いつくレベルのキーワードだよなぁ。
釣り氏とわかって相手にする奥様達も相当暇だわな。
まぁ、わたしは暇つぶしだったんだけどー。
878 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 10:56:50 ID:cGJVIsE7O
いや釣りなら釣りなりに、レスが欲しくて。
脳内年収いくらがトロフィーなのかね。
もしこれが釣りじゃなかったら個人情報流しすぎ。
脳内年収いくらがトロフィーなのかね。
もしこれが釣りじゃなかったら個人情報流しすぎ。
釣り
２ちゃんで話題の中心人物になるのが嬉しいなんて
どんだけ淋しがりなんだよ。
どんだけ淋しがりなんだよ。
881 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 11:38:38 ID:VkrCXMXsO
私の周りは医者や弁護士が多いよー
学生の時からの付き合い
私はしがないパート会計士だけど
学生の時からの付き合い
私はしがないパート会計士だけど
友達がマクロビにはまっている。
少し前から、野菜中心の食事をしている気がしたので、むしろ
ベジタリアン？マクロビ？をしているのだろうか？何となくお洒落、、程度に思っていた。
、、がしかし。
先日、ホームパーティーをした時カナッペの上のかぼちゃディップは食べるが
カナッペを捨てていた。
他も、物凄く不可解な食べ方をしている。そしてそれを問うと
「病は体の陰陽のバランスの崩れによりおこる。善と悪では無い。
物事も善悪にこだわるから不安や怒りが湧き出てくる。陰陽を研究した
結果、私は幸せを手に入れた。アトピーも治り心も穏やかになった。」
みたいな事を言い出し、肉、魚、乳製品、葉野菜、トマト、果物、糖、、、
ともっと色々陰性（食べちゃいけない物）を言い出した。
これは宗教では無い、哲学である。今は一番有名な先生の授業へ行っている。だって。
しかも、先日は超有名ホテルで行われた友達の披露宴にさえノーメイクでやって来た。
環境問題と肌が苦しくなるのでメイクはしないらしい。
その代わり、マクロビで美肌だから、と言う。
肉控えたりするのは良いと思うんだけど、何だか怖くなってきた。
友達は昔はむしろ派手で、コスメにも詳しくて、性格も良かったのに
これで失ってしまうのだろうか、、悲しい。
少し前から、野菜中心の食事をしている気がしたので、むしろ
ベジタリアン？マクロビ？をしているのだろうか？何となくお洒落、、程度に思っていた。
、、がしかし。
先日、ホームパーティーをした時カナッペの上のかぼちゃディップは食べるが
カナッペを捨てていた。
他も、物凄く不可解な食べ方をしている。そしてそれを問うと
「病は体の陰陽のバランスの崩れによりおこる。善と悪では無い。
物事も善悪にこだわるから不安や怒りが湧き出てくる。陰陽を研究した
結果、私は幸せを手に入れた。アトピーも治り心も穏やかになった。」
みたいな事を言い出し、肉、魚、乳製品、葉野菜、トマト、果物、糖、、、
ともっと色々陰性（食べちゃいけない物）を言い出した。
これは宗教では無い、哲学である。今は一番有名な先生の授業へ行っている。だって。
しかも、先日は超有名ホテルで行われた友達の披露宴にさえノーメイクでやって来た。
環境問題と肌が苦しくなるのでメイクはしないらしい。
その代わり、マクロビで美肌だから、と言う。
肉控えたりするのは良いと思うんだけど、何だか怖くなってきた。
友達は昔はむしろ派手で、コスメにも詳しくて、性格も良かったのに
これで失ってしまうのだろうか、、悲しい。
レアな友達持ってんな
＞これで失ってしまうのだろうか、、悲しい。
またこのパターン？
失いたくないならずっと付き合ってれば？
またこのパターン？
失いたくないならずっと付き合ってれば？
886 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 12:09:16 ID:SnYz/Slf0
宗教に嵌ってるのと似たようなもんだね。
１人でひっそりやってる分にはいいけど、とうとうと語られたりするとひくな。
それにカナッペ捨てるとか普通じゃないし。
私なら少し距離おく。
１人でひっそりやってる分にはいいけど、とうとうと語られたりするとひくな。
それにカナッペ捨てるとか普通じゃないし。
私なら少し距離おく。
>>882
宗教ではないって、どっから見ても宗教だよね。
実は私もマクロビな友がいるんだけど、「体質が変わって肉を受け付けない。
体調はいいけど、損した気がする。」と言ってるからエセマクロビかも
しれんがｗ
自分だけがやってるうちは大丈夫だけど、陰性のものを食べる人に
説教をするようになってくると、友人を続けられなくなるんじゃないかな。
あなたの友達は、ちょっとストイックすぎて、しんどい感じだね。
宗教ではないって、どっから見ても宗教だよね。
実は私もマクロビな友がいるんだけど、「体質が変わって肉を受け付けない。
体調はいいけど、損した気がする。」と言ってるからエセマクロビかも
しれんがｗ
自分だけがやってるうちは大丈夫だけど、陰性のものを食べる人に
説教をするようになってくると、友人を続けられなくなるんじゃないかな。
あなたの友達は、ちょっとストイックすぎて、しんどい感じだね。
マクロビって私も興味があって少し前まで実践してた。
児童労働が少しでも関係している物は食べないとか
第一人者の久○道○氏の本を読んで感動したりもしたけど、実は裏に某団体が絡んでいる事を
知り辞めた（ネットでも出てくる）
だけど先生は他にも沢山いるし、全てが悪い訳じゃ無いとおもう。玄米食べるとかは参考になる。
只、マクロビ好きな人が集まる有名な同好会が毎月のようにあって、マクロビ食べながら悩みや
新しい食材についての情報交換をする（誰でも参加可）
みんな良い人で、意見も合うし感覚が麻痺してくるってのはあるかも。
書いてたら又実践したくなってきた。旦那に叱られるｗ
たんぱく質とらないのも、児童労働を考えるのも、カナッペ捨てるのも全て勇気なんだよね。
何もしないよりも。宗教とかそんなに悪いものでは無いよ。
児童労働が少しでも関係している物は食べないとか
第一人者の久○道○氏の本を読んで感動したりもしたけど、実は裏に某団体が絡んでいる事を
知り辞めた（ネットでも出てくる）
だけど先生は他にも沢山いるし、全てが悪い訳じゃ無いとおもう。玄米食べるとかは参考になる。
只、マクロビ好きな人が集まる有名な同好会が毎月のようにあって、マクロビ食べながら悩みや
新しい食材についての情報交換をする（誰でも参加可）
みんな良い人で、意見も合うし感覚が麻痺してくるってのはあるかも。
書いてたら又実践したくなってきた。旦那に叱られるｗ
たんぱく質とらないのも、児童労働を考えるのも、カナッペ捨てるのも全て勇気なんだよね。
何もしないよりも。宗教とかそんなに悪いものでは無いよ。
891 ：可愛い奥様：2007/04/23(月) 13:06:56 ID:RHCIGp3Y0
>>882
食べ物を粗末にする精神状態を穏やかと言うのだろうか？
食べられないなら手を出さないとか自分が食べられるものを
持参して食べるとか色々手段はあるのに。
すっぴんで披露宴は化粧できないほどの過敏肌でもない限り、
失礼だよ。
残念だけど、宗教みたいなもので、あなたがどうにかできる問題でも
なさそうだからしばらく距離置いたらどうかな？
食べ物を粗末にする精神状態を穏やかと言うのだろうか？
食べられないなら手を出さないとか自分が食べられるものを
持参して食べるとか色々手段はあるのに。
すっぴんで披露宴は化粧できないほどの過敏肌でもない限り、
失礼だよ。
残念だけど、宗教みたいなもので、あなたがどうにかできる問題でも
なさそうだからしばらく距離置いたらどうかな？
ｽﾚ違いかもしれないけど、>>890の「ｶﾅｯﾍﾟ捨てるのも勇気」ってのは
違うんじゃないかと思った。
児童労働を考えるなら、食べられるものを捨てるという行為は
ただの傲慢ではないの？
あなたのﾎﾟﾘｼｰで捨てた「食べられる」ｶﾅｯﾍﾟは、児童労働している子は
口に出来ないわけで。
それを「勇気」といわれると、ｽﾚ違いを叩かれるのを覚悟でも
書きたくなるくらい、「違う」と言いたい。
違うんじゃないかと思った。
児童労働を考えるなら、食べられるものを捨てるという行為は
ただの傲慢ではないの？
あなたのﾎﾟﾘｼｰで捨てた「食べられる」ｶﾅｯﾍﾟは、児童労働している子は
口に出来ないわけで。
それを「勇気」といわれると、ｽﾚ違いを叩かれるのを覚悟でも
書きたくなるくらい、「違う」と言いたい。
>>889
そういう食べ方はマナーとして陰じゃないのか
本人の周りを嫌な気持ちにさせるということは、陰の気を振りまいてるのでは。
行動の陽陰も気にしたら？って言いたくなるよね。
マクロビの範疇ではないんだろうが
そういう食べ方はマナーとして陰じゃないのか
本人の周りを嫌な気持ちにさせるということは、陰の気を振りまいてるのでは。
行動の陽陰も気にしたら？って言いたくなるよね。
マクロビの範疇ではないんだろうが
生ぬるい愚痴。
学生時代、グループの中にいたけどそんなに気が合うとは
言いがたかった友達。ただ、取っている授業とかバイト先が
一緒だったこともあり、なんとなく身近でいた時期もある。
しかし、その友達は卒業後地元に帰り(東京在住の私からすると
飛行機で行くしかない国内だけど遠い場所）、年賀状だけの
付き合いで、まあいいか、という感じだった。
しかし、毎年、誕生日に、バカの一つ覚えでメールしてくる。
おなじ文面で。
｢学生時代同様、パワフルで元気な○○でいてね」
実は、パワフル、といわれるのが、私嫌いなんです。
たくましくて男っぽいみたいで。いらいらする。
実際「女女してなくていいよね」とかもしつこく言われていて
それもイヤだった。別に他の友達から見ると、私が極端に
男っぽいわけじゃないみたいなのに…
そういうことを説明しても、毎年そのメールを送ってくる。
実は、私とその人は誕生日が近くて、10日ほど前は彼女の
誕生日だったけど、またパワフルうんぬんのメールが来たら
むかつくし、これで縁切れてもいいや、と誕生日覚えてたけど
ムシしたのに、私の誕生日には来た。
本来だったら「メールありがとう！ ○○ちゃんもこの前だったんだよね。
おめでとう！」とお返事とお礼を刷るべきだとは思うけど、もう
メールなんて書きたくない。でも放置するのって礼儀知らずだろうか。
学生時代、グループの中にいたけどそんなに気が合うとは
言いがたかった友達。ただ、取っている授業とかバイト先が
一緒だったこともあり、なんとなく身近でいた時期もある。
しかし、その友達は卒業後地元に帰り(東京在住の私からすると
飛行機で行くしかない国内だけど遠い場所）、年賀状だけの
付き合いで、まあいいか、という感じだった。
しかし、毎年、誕生日に、バカの一つ覚えでメールしてくる。
おなじ文面で。
｢学生時代同様、パワフルで元気な○○でいてね」
実は、パワフル、といわれるのが、私嫌いなんです。
たくましくて男っぽいみたいで。いらいらする。
実際「女女してなくていいよね」とかもしつこく言われていて
それもイヤだった。別に他の友達から見ると、私が極端に
男っぽいわけじゃないみたいなのに…
そういうことを説明しても、毎年そのメールを送ってくる。
実は、私とその人は誕生日が近くて、10日ほど前は彼女の
誕生日だったけど、またパワフルうんぬんのメールが来たら
むかつくし、これで縁切れてもいいや、と誕生日覚えてたけど
ムシしたのに、私の誕生日には来た。
本来だったら「メールありがとう！ ○○ちゃんもこの前だったんだよね。
おめでとう！」とお返事とお礼を刷るべきだとは思うけど、もう
メールなんて書きたくない。でも放置するのって礼儀知らずだろうか。
>>892
同意。
自分の満足で、というのならまだ理解の範疇だけど、
高尚な意識でございます的なこと言われるとハア？となる。
どんな由来のものでも食べたくて仕方のない人間がこの地球上にいるってのに
安全なところにいて「勇気」なんて言われるとお尻の穴が痒くなる。
同意。
自分の満足で、というのならまだ理解の範疇だけど、
高尚な意識でございます的なこと言われるとハア？となる。
どんな由来のものでも食べたくて仕方のない人間がこの地球上にいるってのに
安全なところにいて「勇気」なんて言われるとお尻の穴が痒くなる。
パワフルで元気で女々しいのか。
女性に化粧を強要するのは間違ってると思う。
不潔なのは周囲に不快感を持たれるけど、化粧するしないは完全に個人の趣味の問題。
披露宴だろうと同じ。
不潔なのは周囲に不快感を持たれるけど、化粧するしないは完全に個人の趣味の問題。
披露宴だろうと同じ。
>>898
大丈夫か？
大丈夫か？
900 ：可愛い奥様 ◆/w.tcrP1JE ：2007/04/23(月) 16:26:23 ID:/ebfKdP80
出てきました。
>>872は私ではありません。
私は出てくるときは必ずトリをつけます。
ネタにしたい人がいるみたいですがネタではないですよ。
トロフィー年収も書きます。
億はいっていません。
税込みで9500万円くらいです。
私が相手に要求するのは年収だけではありませんでした。
年収だけならパチンコ屋やITなど、他にもっと稼げる人はいますからね。
結婚相手の条件は旧帝大卒のエリートであること。
そして年収が5000万円以上あることでした。
ネタでない証明に、つぶクリ医者の元夫は、月収手取りで25万円しかなかったのです！
これでついていけますか？
私の「つぶクリ医者」発言に反応してる人もいるみたいですけど、反応するだけ、やっぱり所得が低いってことですよね。
開業医は、今時では、お父さんも元気で頑張っているか、夫婦共に医者でもないかぎり、儲けは少ないですよ。
>>872は私ではありません。
私は出てくるときは必ずトリをつけます。
ネタにしたい人がいるみたいですがネタではないですよ。
トロフィー年収も書きます。
億はいっていません。
税込みで9500万円くらいです。
私が相手に要求するのは年収だけではありませんでした。
年収だけならパチンコ屋やITなど、他にもっと稼げる人はいますからね。
結婚相手の条件は旧帝大卒のエリートであること。
そして年収が5000万円以上あることでした。
ネタでない証明に、つぶクリ医者の元夫は、月収手取りで25万円しかなかったのです！
これでついていけますか？
私の「つぶクリ医者」発言に反応してる人もいるみたいですけど、反応するだけ、やっぱり所得が低いってことですよね。
開業医は、今時では、お父さんも元気で頑張っているか、夫婦共に医者でもないかぎり、儲けは少ないですよ。
しつこいっ！
長いな...
読む気も起きんよ
読む気も起きんよ
長年の友達Ｋ子。私のやっとの妊娠を喜んでくれたのは嬉しいんだけど、
飛行機でそっちに行く用事が出来たから、せっかくだし会いたいな！と言って来た。
「悪いけど最近出血して自宅安静中だから無理。今料理も出来ないの」って言ったんだけど、
顔見るだけだから！と言ってきかない。
断固として断ったけど、「来ちゃった…」と住所をたよりに家まで押しかけて来たよ('A`)
（Ｋ子が今の住まいに来るのは初めて）
わざわざ遠くから来てくれたことだし、追い返す訳にも行かないから家に入れたけど、
お茶入れたり軽いお昼作ったりと立ち動かざるを得なかった。
結構長居されたんでやんわり帰るように促したけど、結局４時間以上居座られた…
あれから一ヶ月ちょい、今は幸い順調だけど、当夜にはまた軽く出血したから困ったよ。
普段はこんな行動するようなタイプじゃないＫ子に、一体何があったんだろう？
飛行機でそっちに行く用事が出来たから、せっかくだし会いたいな！と言って来た。
「悪いけど最近出血して自宅安静中だから無理。今料理も出来ないの」って言ったんだけど、
顔見るだけだから！と言ってきかない。
断固として断ったけど、「来ちゃった…」と住所をたよりに家まで押しかけて来たよ('A`)
（Ｋ子が今の住まいに来るのは初めて）
わざわざ遠くから来てくれたことだし、追い返す訳にも行かないから家に入れたけど、
お茶入れたり軽いお昼作ったりと立ち動かざるを得なかった。
結構長居されたんでやんわり帰るように促したけど、結局４時間以上居座られた…
あれから一ヶ月ちょい、今は幸い順調だけど、当夜にはまた軽く出血したから困ったよ。
普段はこんな行動するようなタイプじゃないＫ子に、一体何があったんだろう？
お茶はともかくなんでお昼まで作ったのかがわからない
と言うか自分一人の時はいつもどうしてるの？
と言うか自分一人の時はいつもどうしてるの？
長い文書かないと説明できない人って要点かいつまんで書くってことを知らないね
ごめん、ちょこちょこ書き足すのもなんだなと考え過ぎた。
当時自分はつわりでお茶漬け程度。食材はダンナのまとめ買い。
近くに店もないので、まっすぐうちに来た空腹の彼女が気の毒だったのもある。
今は順調です、ﾄﾝｸｽ。
当時自分はつわりでお茶漬け程度。食材はダンナのまとめ買い。
近くに店もないので、まっすぐうちに来た空腹の彼女が気の毒だったのもある。
今は順調です、ﾄﾝｸｽ。
>>９０３
Ｋ子って独身？
子供産まれたらゆっくり会えないし！みたいな考えだったのかも？
悪意はないんだろうけどね。
妊娠も出産も大変さは経験しないと分からないからね。
Ｋ子って独身？
子供産まれたらゆっくり会えないし！みたいな考えだったのかも？
悪意はないんだろうけどね。
妊娠も出産も大変さは経験しないと分からないからね。
>>899
大丈夫だ。
大丈夫だ。
>>903
私の友達でもそんな子がいたよ。入退院２回して、自宅安静の時に。
断ったのにいきなり来て「妊娠は病気じゃないんだから、大袈裟だよ～」と。
その時はマジキレして、追い返した。友達はそのコトで、私のコトを悪く言ってたみたいだけど、
他の友達が「アンタが悪い」と言ってくれたみたい。
でも、その友達が妊娠して、切迫流産になった時に、
「あの時はごめん。何もわかってなかった。」と電話くれた。
うちも、その友達のトコも無事に子供が生まれ、今は問題なく仲良くやってるけどね。
私の友達でもそんな子がいたよ。入退院２回して、自宅安静の時に。
断ったのにいきなり来て「妊娠は病気じゃないんだから、大袈裟だよ～」と。
その時はマジキレして、追い返した。友達はそのコトで、私のコトを悪く言ってたみたいだけど、
他の友達が「アンタが悪い」と言ってくれたみたい。
でも、その友達が妊娠して、切迫流産になった時に、
「あの時はごめん。何もわかってなかった。」と電話くれた。
うちも、その友達のトコも無事に子供が生まれ、今は問題なく仲良くやってるけどね。
>>912
あなたの方が良い人だ！
あなたの方が良い人だ！
友達の下ネタとゆうか、そっち関係の話に参ってる。その友達は真面目で正直でお堅い地味な女性でフェミです。東大卒です！嘘じゃありません。尊敬する大好きな友達です！
凄いリアルに話すんですよ。 で、私は何で最近その話ばっかりするの??と聞いたら、人間の真髄を知る為?? 男への理解と挑戦？ 女の虐げられた歴史の解読？ わかっらら出家すると…
私的には、分かる気持ちもあるのですが…
彼女は三年前旦那さんは自殺して亡くなっます。
凄いリアルに話すんですよ。 で、私は何で最近その話ばっかりするの??と聞いたら、人間の真髄を知る為?? 男への理解と挑戦？ 女の虐げられた歴史の解読？ わかっらら出家すると…
私的には、分かる気持ちもあるのですが…
彼女は三年前旦那さんは自殺して亡くなっます。
日本語でおｋ
友人Aが、友達BさんにCOされたようだが原因がわからない、
完璧に連絡とれないからもういいんだけど、切られた理由は気になる…と相談してきた。
私はBさんとは面識がないから、きっかけとなったらしい？状況を説明されても原因はつかめなかった。
Aの話を聞くかぎりではBさんはわがまま・甘え上手な姫気質みたいだから
なにか気にさわることがあって向こうが勝手に機嫌を損ねたんじゃ？気にすることないよ、
ということで話はおわったけど、後々考え直してみると、
彼女は自分にも悪いところがあるかも？とははなから考えてなかったのが気になり、
私より先に相談した共通の友人からもそれで縁を切られるなんてわからない、と言われているようだけど
彼女にも普段の会話のなかでチクッと嫌味を言ったり人をうまく使うところがあったりする人なので
相手のわがままだけじゃなく彼女自身にも悪い点があって、
でも自分じゃ気付いてないから彼女からの状況説明には出てこない、てこともあるのかもしれない。などと考えた。
そして私も、彼女の嫌な点が好きな点より上回ったらCOを考えるようになるのかも…とも。
完璧に連絡とれないからもういいんだけど、切られた理由は気になる…と相談してきた。
私はBさんとは面識がないから、きっかけとなったらしい？状況を説明されても原因はつかめなかった。
Aの話を聞くかぎりではBさんはわがまま・甘え上手な姫気質みたいだから
なにか気にさわることがあって向こうが勝手に機嫌を損ねたんじゃ？気にすることないよ、
ということで話はおわったけど、後々考え直してみると、
彼女は自分にも悪いところがあるかも？とははなから考えてなかったのが気になり、
私より先に相談した共通の友人からもそれで縁を切られるなんてわからない、と言われているようだけど
彼女にも普段の会話のなかでチクッと嫌味を言ったり人をうまく使うところがあったりする人なので
相手のわがままだけじゃなく彼女自身にも悪い点があって、
でも自分じゃ気付いてないから彼女からの状況説明には出てこない、てこともあるのかもしれない。などと考えた。
そして私も、彼女の嫌な点が好きな点より上回ったらCOを考えるようになるのかも…とも。
＞彼女にも普段の会話のなかでチクッと嫌味を言ったり人をうまく使うところがあったりする人なので
ああ、これよく分かる。
私の元友人がこのタイプだった。
でも元友人は話し方が甘い声でゆっくりおぼつかない様子で話すので、一見したところそこまでヒドイ事を言ってるようには見えないタイプだった。
元友人のあまりに度が過ぎた態度が嫌になってCOしたけどね。
ああ、これよく分かる。
私の元友人がこのタイプだった。
でも元友人は話し方が甘い声でゆっくりおぼつかない様子で話すので、一見したところそこまでヒドイ事を言ってるようには見えないタイプだった。
元友人のあまりに度が過ぎた態度が嫌になってCOしたけどね。
つい先日COされた。（メールにて）
要約するとこういうことらしい。
いつも世話になってばかりだった。
助かってたけど、あなたのおかげで周りから「ダメな人間」と思われたに違いない。
あなたはみんなから「いい人」と言われて気持ちがよかっただろうね。
もうあなたにありがとうと言うのがいやになった。
さようなら。
この友人が足を骨折している間に、子供の幼稚園の送迎をしていた。（歩きで20分）
退院したばかりの時は、弁当も作っていた。
病院に行く間、未就園児の下の子を公園に連れて行ったり（自分の子は小学生と園児）
買い物もついでに重いものを頼まれたりした。
向こうから頼まれたこともあれば、こちらから言い出したこともある。
特に誰にも「頼まれてるのよー」などと言ったこともないし、
できないことやしたくないことはやってない。
気が抜けた。
要約するとこういうことらしい。
いつも世話になってばかりだった。
助かってたけど、あなたのおかげで周りから「ダメな人間」と思われたに違いない。
あなたはみんなから「いい人」と言われて気持ちがよかっただろうね。
もうあなたにありがとうと言うのがいやになった。
さようなら。
この友人が足を骨折している間に、子供の幼稚園の送迎をしていた。（歩きで20分）
退院したばかりの時は、弁当も作っていた。
病院に行く間、未就園児の下の子を公園に連れて行ったり（自分の子は小学生と園児）
買い物もついでに重いものを頼まれたりした。
向こうから頼まれたこともあれば、こちらから言い出したこともある。
特に誰にも「頼まれてるのよー」などと言ったこともないし、
できないことやしたくないことはやってない。
気が抜けた。
気づかなくて～って、時には罪作りなことがあるよね。
私の近くに、ちょっとした連絡やお知らせの時に
「報告しておこうと思って」という人がいる。
別に私が調べて欲しいと頼んだわけではないし、
報告！報告！と言われるたびに違和感がある。
私の近くに、ちょっとした連絡やお知らせの時に
「報告しておこうと思って」という人がいる。
別に私が調べて欲しいと頼んだわけではないし、
報告！報告！と言われるたびに違和感がある。
ありがとうを言うのがいやになったのか…これこそ縁の寿命なんじゃない？
付き合いって，お互いに「足るを知る」ことも必要だと思う。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」ともいうしさ。
919，諦めろ。そして元気だせ。
付き合いって，お互いに「足るを知る」ことも必要だと思う。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」ともいうしさ。
919，諦めろ。そして元気だせ。
恩着せがましい態度都ってたんじゃない？
ニコニコしつつ馬鹿にした態度とか。
ニコニコしつつ馬鹿にした態度とか。
>>919
友達メンヘルっぽいと思う。
それか、色々手伝って貰ってるのを誰かに批判されたのが面白くなくて
919に逆切れとか。
どちらにせよ人に世話になっておいていう言葉じゃない。
そういう人と縁切れて良かったかもよ。
友達メンヘルっぽいと思う。
それか、色々手伝って貰ってるのを誰かに批判されたのが面白くなくて
919に逆切れとか。
どちらにせよ人に世話になっておいていう言葉じゃない。
そういう人と縁切れて良かったかもよ。
距離梨的類友
みなさんありがとう。
送迎できないから1ヶ月幼稚園休ませる、と言ったので
卒園まであと2ヶ月だったから、なら家まで迎えに行って連れて行くよ、となった。
弁当もその流れで、「でも弁当作れないからやっぱりいい」と言うので
1個作るのも2個作るのもそんなに違わないから一緒に作ろうか？と言った。
恩着せがましい態度だったかどうか、自分じゃわからんです。すいません。
本当に大変なことは何もなかった。
うちの子供も一緒にいる時間が長くなって喜んでたし。
そう言ったこともあったけど、負担だったのか。
でもそれはちょっとわかる。毎日のことだったから。
諦める。ありがとう。
送迎できないから1ヶ月幼稚園休ませる、と言ったので
卒園まであと2ヶ月だったから、なら家まで迎えに行って連れて行くよ、となった。
弁当もその流れで、「でも弁当作れないからやっぱりいい」と言うので
1個作るのも2個作るのもそんなに違わないから一緒に作ろうか？と言った。
恩着せがましい態度だったかどうか、自分じゃわからんです。すいません。
本当に大変なことは何もなかった。
うちの子供も一緒にいる時間が長くなって喜んでたし。
そう言ったこともあったけど、負担だったのか。
でもそれはちょっとわかる。毎日のことだったから。
諦める。ありがとう。
親兄弟が孫や姪甥を見るために手伝うレベルの内容だよね。
距離梨でありがた迷惑だったのでは？
距離梨でありがた迷惑だったのでは？
「でも弁当作れないからやっぱりいい」の時点で送迎もして欲しくないんだな
と察する事が出来れば良かったね。
何かしてあげる事が相手にとってすごく負担になる場合もある。
926は基本的にはすごくいい人だと思うので今後は気をつけたらいいよ。
と察する事が出来れば良かったね。
何かしてあげる事が相手にとってすごく負担になる場合もある。
926は基本的にはすごくいい人だと思うので今後は気をつけたらいいよ。
928だが読み返したら上から目線みたいな書き方だった。すみません。
重ねてありがとう。
まさに>>927の言うように親兄弟ﾚﾍﾞﾙだったかも。
親兄弟が近くにいなくてご主人は深夜まで早朝から出勤の人だったから。
これが「距離梨」だったんだな、自分のことは判らなかった。
肝に銘じます。
まさに>>927の言うように親兄弟ﾚﾍﾞﾙだったかも。
親兄弟が近くにいなくてご主人は深夜まで早朝から出勤の人だったから。
これが「距離梨」だったんだな、自分のことは判らなかった。
肝に銘じます。
>>930
貴女のように困った人に手を差し伸べてくれて、尚且つ
「大変なことはなかった」
なんて思ってくれる人が、その器量を捨ててしまうのは
非常に残念な事だと思う。
距離梨ってなんか違うと思うんだけど･･･
貴女のように困った人に手を差し伸べてくれて、尚且つ
「大変なことはなかった」
なんて思ってくれる人が、その器量を捨ててしまうのは
非常に残念な事だと思う。
距離梨ってなんか違うと思うんだけど･･･
>>895
私は何となくその気持ち分かる！
生理的に受け付けない言葉や発言てあるよね。
それも、嫌だってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてるのに何回もしつこいとムカつくよね
心が狭いとか、それくらいとか、他人から思えばそれほど大した事ない程度でも許せないのは許せない！
私も先日友達に会って、数ヶ月前に嫌だって分かる程度に態度に現した昔の…当時はそれほどではないが今振り返ると恥ずかしい過去のことをまた持ち出されてムカついた。
この人まだそれに触れるの？私はもう言わないで欲しいのに!って思いました。
わざとなのか、忘れてるのか…
私は何となくその気持ち分かる！
生理的に受け付けない言葉や発言てあるよね。
それも、嫌だってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてるのに何回もしつこいとムカつくよね
心が狭いとか、それくらいとか、他人から思えばそれほど大した事ない程度でも許せないのは許せない！
私も先日友達に会って、数ヶ月前に嫌だって分かる程度に態度に現した昔の…当時はそれほどではないが今振り返ると恥ずかしい過去のことをまた持ち出されてムカついた。
この人まだそれに触れるの？私はもう言わないで欲しいのに!って思いました。
わざとなのか、忘れてるのか…
私は意地悪なのか、mgxhuuPE0が偽善者に見えて仕方が無いよ。
確かにレス読む限りでは仏のような人だ。
が、いくら世の中には自分の想像を超えた人間がたくさんいるとしても
一ヶ月子供が四人いる状態でその内３人の弁当と昼食を用意し
病院や家を行き来し、重いものも買い物し・・・。
これが「本当に大変なことは何も無かった」となんてとても信じられない。
>>919のメールでも、「要約するとこういうことらしい」って書いてるけど
脳内要約かもしれないとまで思う。
だって「あなたがいい人過ぎてＣＯ」なんて・・・レスが事実ならこんな仏のような人に
そんな理由でＣＯするだろうか。
もっと別で嫌だと思う理由があるのに、mgxhuuPE0が気付かずに
「私がいい人すぎてＣＯされた」と解釈してるだけなんじゃなかろうか。
確かにレス読む限りでは仏のような人だ。
が、いくら世の中には自分の想像を超えた人間がたくさんいるとしても
一ヶ月子供が四人いる状態でその内３人の弁当と昼食を用意し
病院や家を行き来し、重いものも買い物し・・・。
これが「本当に大変なことは何も無かった」となんてとても信じられない。
>>919のメールでも、「要約するとこういうことらしい」って書いてるけど
脳内要約かもしれないとまで思う。
だって「あなたがいい人過ぎてＣＯ」なんて・・・レスが事実ならこんな仏のような人に
そんな理由でＣＯするだろうか。
もっと別で嫌だと思う理由があるのに、mgxhuuPE0が気付かずに
「私がいい人すぎてＣＯされた」と解釈してるだけなんじゃなかろうか。
幼稚園の送迎すれば、周りの父兄や先生から
「あれ○○ちゃんのお母さんは？」
と聞かれ、「これこれこういう理由で～」
と事情説明と称し悪意なくスピーカーされ、
周りのママたちが
「○○さんがこういう理由で919さん色々お世話してあげて大変みたい～」
「○○さん、ちょっと甘えすぎじゃない？919が断れないと思って厚かましい」
と噂され、出かけた先でその人たちに会ったりすれば
「○○さんえらいよね～そっちに足向けて寝られないよ、お礼ちゃんとしなよ」
とか919を褒めちぎりつつ嫌味言われたりしたとかの妄想をしてみる。
「あれ○○ちゃんのお母さんは？」
と聞かれ、「これこれこういう理由で～」
と事情説明と称し悪意なくスピーカーされ、
周りのママたちが
「○○さんがこういう理由で919さん色々お世話してあげて大変みたい～」
「○○さん、ちょっと甘えすぎじゃない？919が断れないと思って厚かましい」
と噂され、出かけた先でその人たちに会ったりすれば
「○○さんえらいよね～そっちに足向けて寝られないよ、お礼ちゃんとしなよ」
とか919を褒めちぎりつつ嫌味言われたりしたとかの妄想をしてみる。
>>934が妄想ではなくて現実だと言うのに一票。
親切ごかしていらん事言う人間いる。
親切ごかしていらん事言う人間いる。
>>934-935
同意。本人には負担になってなくても、周りが「私がひとこと言ってやるわ」的にゴタゴタ言うんだ。
同意。本人には負担になってなくても、周りが「私がひとこと言ってやるわ」的にゴタゴタ言うんだ。
>病院に行く間、未就園児の下の子を公園に連れて行ったり（自分の子は小学生と園児）
>買い物もついでに重いものを頼まれたりした。
この文章では「してやった」って気持ちが出てると思う。
友達は重荷になったのかもしれないね。
>買い物もついでに重いものを頼まれたりした。
この文章では「してやった」って気持ちが出てると思う。
友達は重荷になったのかもしれないね。
>>934->>936
それが真実だとしたら淋しいな～
結局その人は手を差し伸べてくれた919より、
有象無象の外野の評価を重く見たってことだよね？
距離梨が窮屈だとしても、
もう少し言い様がなかったんだろうか？
それか933が指摘する様に他の理由があったとか…
それが真実だとしたら淋しいな～
結局その人は手を差し伸べてくれた919より、
有象無象の外野の評価を重く見たってことだよね？
距離梨が窮屈だとしても、
もう少し言い様がなかったんだろうか？
それか933が指摘する様に他の理由があったとか…
>>919
一ヶ月の好意に、見返りを何一つ期待しなければ気分も晴れやかになるよ。
徳ってのはそういうもん。
あまりにも「一ヶ月世話したよね、だからさぁ」って言い過ぎた場合、
「フランス旅行に四十万円のプランで行くって約束したよね、だからさぁ」
と言うのと同じような響きに変わってしまうと思うわけよ。
一ヶ月の好意に、見返りを何一つ期待しなければ気分も晴れやかになるよ。
徳ってのはそういうもん。
あまりにも「一ヶ月世話したよね、だからさぁ」って言い過ぎた場合、
「フランス旅行に四十万円のプランで行くって約束したよね、だからさぁ」
と言うのと同じような響きに変わってしまうと思うわけよ。
>>939
だから>>919には「特に誰にも「頼まれてるのよー」などと言ったこともないし、
できないことやしたくないことはやってない。 」
と書いてあるじゃん、よく読んだ？
まるで919さんが自分は徳を積んだとかやってやった、とか
相手や周囲に言いふらしてるみたいな解釈をするのはなんでなの？
だから>>919には「特に誰にも「頼まれてるのよー」などと言ったこともないし、
できないことやしたくないことはやってない。 」
と書いてあるじゃん、よく読んだ？
まるで919さんが自分は徳を積んだとかやってやった、とか
相手や周囲に言いふらしてるみたいな解釈をするのはなんでなの？
>>931にはげど。
919さんはすごくいい人。距離梨とはちがうと思う。
友達がひねくれてるんだと思う。
私のまわりにも仏のような人がいて、その人は見た目も綺麗で可愛くて、
旦那さんも子供も美形で、本人の性格まじ最高、しかもお金もち、みたいな人。
こういう完璧な人に、ひそかに嫉妬したりコンプ感じて、うがった見方する人もいる。
友達もそういうタイプだったんじゃない？残念な話しだけど。
あなたは悪くないし、凹まないでね。
919さんはすごくいい人。距離梨とはちがうと思う。
友達がひねくれてるんだと思う。
私のまわりにも仏のような人がいて、その人は見た目も綺麗で可愛くて、
旦那さんも子供も美形で、本人の性格まじ最高、しかもお金もち、みたいな人。
こういう完璧な人に、ひそかに嫉妬したりコンプ感じて、うがった見方する人もいる。
友達もそういうタイプだったんじゃない？残念な話しだけど。
あなたは悪くないし、凹まないでね。
>>895
亀だけど、ちょっと分かる。小学校からの友達だけど、
小学校の時の調理実習で野菜と一緒に豚肉を洗おうとしてしまったことを
今でもネタとしてメールや年賀状に書いてくる。
そりゃ私がバカだったとは思うけど今でも言うのはむかついてる。
亀だけど、ちょっと分かる。小学校からの友達だけど、
小学校の時の調理実習で野菜と一緒に豚肉を洗おうとしてしまったことを
今でもネタとしてメールや年賀状に書いてくる。
そりゃ私がバカだったとは思うけど今でも言うのはむかついてる。
私も934に同意。
本当に大好きな友達で、負担にならない範囲で、友達が骨折で困っていた
らしてあげたいよね。
私は気持ちがあっても、自分がダラだから919さんの真似は出来ないかも？
だけど。
幼稚園児が骨折で不自由な母親と一日に家にいるのは苦痛だよね。
幼稚園休むの嫌だっただろうと思う。
近くに親兄弟いなくて、旦那さまも頼れない状況だと知っていれば、親兄弟
じゃなくても、友達として力になりたいと思うのは普通だよ。
人からいろいろ言われても、「彼女のお蔭でとても助かったの！良い友達を
もって良かったわ」って言えばいいのにって思う。
上から目線にも感じなかったし、919さん、元気出してね。
本当に大好きな友達で、負担にならない範囲で、友達が骨折で困っていた
らしてあげたいよね。
私は気持ちがあっても、自分がダラだから919さんの真似は出来ないかも？
だけど。
幼稚園児が骨折で不自由な母親と一日に家にいるのは苦痛だよね。
幼稚園休むの嫌だっただろうと思う。
近くに親兄弟いなくて、旦那さまも頼れない状況だと知っていれば、親兄弟
じゃなくても、友達として力になりたいと思うのは普通だよ。
人からいろいろ言われても、「彼女のお蔭でとても助かったの！良い友達を
もって良かったわ」って言えばいいのにって思う。
上から目線にも感じなかったし、919さん、元気出してね。
でも一旦断ってるんでしょ？
知り合いとはいえ赤の他人に自分の子供を預けるとなったら
ちゃんと準備しないといけないし、
おまけにぺこぺこ毎日コメツキバッタみたいに頭下げてさ。
子供幼稚園にやらなければ他人の目を気にせず一日ダラダラできるわけだし。
子供のためには幼稚園やったほうがいいのかもしれないけど
その人にとっては怪我してる時に子供を送りだし頭を下げ続ける方が苦痛だったってこと。
知り合いとはいえ赤の他人に自分の子供を預けるとなったら
ちゃんと準備しないといけないし、
おまけにぺこぺこ毎日コメツキバッタみたいに頭下げてさ。
子供幼稚園にやらなければ他人の目を気にせず一日ダラダラできるわけだし。
子供のためには幼稚園やったほうがいいのかもしれないけど
その人にとっては怪我してる時に子供を送りだし頭を下げ続ける方が苦痛だったってこと。
>>946
だったらちゃんと友達の方から断ればいいんだよ。
送ってもらうのも、ましてやお弁当まで作ってもらうなんてとんでもない
親とかでもないのに申し訳なさ過ぎて絶対出来ないってさ。
ニラニラしながら世話になっておいて元気になったらCOってやっぱりおかしい。
だったらちゃんと友達の方から断ればいいんだよ。
送ってもらうのも、ましてやお弁当まで作ってもらうなんてとんでもない
親とかでもないのに申し訳なさ過ぎて絶対出来ないってさ。
ニラニラしながら世話になっておいて元気になったらCOってやっぱりおかしい。
その友達が断っても断っても、「いいからいいから遠慮はなし！」とかいって919が
押し切っちゃった、とかじゃなければね…。
ただ、919読む限りでは友達さんはどうも普通じゃなくて、多少鬱っぽいと思うけど。
いろいろあって疲れきって、自分のことしか考えられない時ってあるからな。
まあ、あれだ、大人の対応としては、
「負担になってたんだ、ごめんね気がつかなくて。
これからは差し出がましいことはしないし、そのうち気が向いたら
また声かけてね」
で、ほっとくのがいいと思う。
押し切っちゃった、とかじゃなければね…。
ただ、919読む限りでは友達さんはどうも普通じゃなくて、多少鬱っぽいと思うけど。
いろいろあって疲れきって、自分のことしか考えられない時ってあるからな。
まあ、あれだ、大人の対応としては、
「負担になってたんだ、ごめんね気がつかなくて。
これからは差し出がましいことはしないし、そのうち気が向いたら
また声かけてね」
で、ほっとくのがいいと思う。
>>943
私にもそういうこと言う同級生が１人いる。
滅多に会うことないし親しくもない人なんだけど、
会うと開口一番「あんたって○○になりたいって言ってたよね。」って
それはそれは皮肉っぽいいやな笑いを込めた顔で言って来るよ。
４０歳越してもこんなこと言う人ってどういう捻じ曲がった人生
生きてきたんだろうなあってこっちも呆れたけど。
私にもそういうこと言う同級生が１人いる。
滅多に会うことないし親しくもない人なんだけど、
会うと開口一番「あんたって○○になりたいって言ってたよね。」って
それはそれは皮肉っぽいいやな笑いを込めた顔で言って来るよ。
４０歳越してもこんなこと言う人ってどういう捻じ曲がった人生
生きてきたんだろうなあってこっちも呆れたけど。
＞943
性格には、お肉も熱湯で洗ったほうがいい。（中国料理のコックさんは殺菌、油落としを
兼ねて熱湯で茹でて下処理するのが当たり前）
流通までに肉はいろんな人の手に触れてるしね。
小学校の頃から料理人並みの知識があったんだと言ってやれ！
性格には、お肉も熱湯で洗ったほうがいい。（中国料理のコックさんは殺菌、油落としを
兼ねて熱湯で茹でて下処理するのが当たり前）
流通までに肉はいろんな人の手に触れてるしね。
小学校の頃から料理人並みの知識があったんだと言ってやれ！
むか～しのイメージを押し付けてくる人ってちょっと厄介だよね。
いいイメージだとしても。
私自身、結婚して以前とは大分変わったから、昔からの知り合いより、
最近知り合った人と話すほうがヘンな先入観を持たれないのでラクだ。
いいイメージだとしても。
私自身、結婚して以前とは大分変わったから、昔からの知り合いより、
最近知り合った人と話すほうがヘンな先入観を持たれないのでラクだ。
>>919さん
友達の子が大人になった時、絶対感謝してくれるよ。
私も子供の頃、母が腰痛で一ヵ月近く動けなかった時があった。
その一ヵ月の間に動物園に遠足があったんだけど、
友達のお母さんが一緒にみててあげるから参加しなよ、って言ってくれてたのに母は断った。
私も遠足行きたいなって母に言ったら（駄々こねた訳ではない）すげーファビョって怒られた記憶だけある。
母には母なりの理由があったんだろうけどね。
卒園までの二ヵ月って、イベントも多いし、お子さんはきっと嬉しかったと思うよ。
お世話になった後に文句だけ言うような人は、こちらからお断わりよ！でいいよ。
友達の子が大人になった時、絶対感謝してくれるよ。
私も子供の頃、母が腰痛で一ヵ月近く動けなかった時があった。
その一ヵ月の間に動物園に遠足があったんだけど、
友達のお母さんが一緒にみててあげるから参加しなよ、って言ってくれてたのに母は断った。
私も遠足行きたいなって母に言ったら（駄々こねた訳ではない）すげーファビョって怒られた記憶だけある。
母には母なりの理由があったんだろうけどね。
卒園までの二ヵ月って、イベントも多いし、お子さんはきっと嬉しかったと思うよ。
お世話になった後に文句だけ言うような人は、こちらからお断わりよ！でいいよ。
怪我や病気で寝たきりなのに、子供に幼稚園や行事に行かせることを求められた、
という経験のある人の発言求む。
みんな一方的な推測だけなんだもん。
という経験のある人の発言求む。
みんな一方的な推測だけなんだもん。
>>943
私も経験あり。
毒時代彼氏がいない時期、友人M子が「私が紹介してあげる～」と合コンをセッティングしてくれたんだけど、その席にて皆の前でかつての私の恥ずかしい失態を暴露された。その時のM子の意地悪そうな顔ったら…。
場は静まり返って、男の子達はどん引き。
結局その時の合コンの収穫はナシ。
その他色々あって現在M子とはFO中。
なんにせよこういう人の失敗を人前でネタにして笑ったりするヤツは相当意地が悪いよ。
私も経験あり。
毒時代彼氏がいない時期、友人M子が「私が紹介してあげる～」と合コンをセッティングしてくれたんだけど、その席にて皆の前でかつての私の恥ずかしい失態を暴露された。その時のM子の意地悪そうな顔ったら…。
場は静まり返って、男の子達はどん引き。
結局その時の合コンの収穫はナシ。
その他色々あって現在M子とはFO中。
なんにせよこういう人の失敗を人前でネタにして笑ったりするヤツは相当意地が悪いよ。
957 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 13:20:22 ID:6WEE+rPj0
「プチセレブ」っていやな単語かな？
友達がママ友に言われたといって怒ってた。プチをつけるくらいなら言うな～って。
友達はそこそこ美人 専業主婦 高学歴 広くはないがおしゃれなマンション
料理上手 夫は業界ではなかなかの有名人。
ママ友はうまい事言うなあと思ったのだが。
友達がママ友に言われたといって怒ってた。プチをつけるくらいなら言うな～って。
友達はそこそこ美人 専業主婦 高学歴 広くはないがおしゃれなマンション
料理上手 夫は業界ではなかなかの有名人。
ママ友はうまい事言うなあと思ったのだが。
コマダムみたいな感じ？
確かに、あくまでも「プチ」だからね
って念を押されたようでイヤかも。
って念を押されたようでイヤかも。
誉めるつもりで言うなら、現状＋αで言わなくちゃ。
実際にプチセレブなら、「セレブだね」と言ってやんなきゃ。
実際にプチセレブなら、「セレブだね」と言ってやんなきゃ。
そっか。やっぱダメか。
ママ友に同意しないでおいてよかったＷ
ママ友に同意しないでおいてよかったＷ
似顔絵描きの人が、
実際より数割り増しで美しく描くのが客をつかむコツだと言ってたしな。
実際より数割り増しで美しく描くのが客をつかむコツだと言ってたしな。
963 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 15:35:29 ID:DdOVbqApO
そうそう。
久しぶりに会って話すネタがないのか
昔のことをほじくり返す人って成長がないと感じるし、今の生活に満足してないのかなって思う。
充実してるなら過去のネタなんかより現在の話したりするだろうし。
昔を懐かしむなら人の失態なんかより楽しかった事で懐かしんでくれよと思う
そういう事ができない人って幼稚だよね。
久しぶりに会って話すネタがないのか
昔のことをほじくり返す人って成長がないと感じるし、今の生活に満足してないのかなって思う。
充実してるなら過去のネタなんかより現在の話したりするだろうし。
昔を懐かしむなら人の失態なんかより楽しかった事で懐かしんでくれよと思う
そういう事ができない人って幼稚だよね。
964 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 15:51:10 ID:MIaCYLLH0
>>964
んー、そういう意味じゃないんだ。ｺﾞﾒﾝ
人の過去の触れて欲しくないネタで盛り上がろうとする人は
今の生活に満足してないんじゃない？って思う。
他に話題がないんだなって。
触れて欲しくない過去を平気でほじくり返せる人って、大人じゃないと思う。
んー、そういう意味じゃないんだ。ｺﾞﾒﾝ
人の過去の触れて欲しくないネタで盛り上がろうとする人は
今の生活に満足してないんじゃない？って思う。
他に話題がないんだなって。
触れて欲しくない過去を平気でほじくり返せる人って、大人じゃないと思う。
966 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 16:03:53 ID:MIaCYLLH0
あ～なるほど・・・
９６５さんは過去に触れて欲しくない人なのね。
じゃ、その気持ち察知できなくて、ベラベラしゃべられると
気分悪いよね。
９６５さんは過去に触れて欲しくない人なのね。
じゃ、その気持ち察知できなくて、ベラベラしゃべられると
気分悪いよね。
968 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 16:22:23 ID:10GZEqij0
学生時代に仲良くても
結婚して経済格差が大きくなってくると正直関係を続けるのは難しい
結婚して経済格差が大きくなってくると正直関係を続けるのは難しい
965さんは過去の話をしたくないんじゃなくて、過去失敗したことや自分にとって恥ずかしいことを「ネタ」にして話してほしくないって言ってるんだと思うよ
誰もが盛り上がれる過去の話ならいくらしたって良いと思うけど
誰かを辱める過去をわざわざ現在言う人って、私も満足してないのかなって思う
誰もが盛り上がれる過去の話ならいくらしたって良いと思うけど
誰かを辱める過去をわざわざ現在言う人って、私も満足してないのかなって思う
よっぽど仲良ければ、過去の失態話もお互いに笑えるネタだろうけど、
そこまでの仲じゃない、もしくは言われる方が神経質とかだと失言にかわる。
言う方は無神経に言いたいことを言うのではなく、相手や場に合わせて話さないとな。
そこまでの仲じゃない、もしくは言われる方が神経質とかだと失言にかわる。
言う方は無神経に言いたいことを言うのではなく、相手や場に合わせて話さないとな。
「過去にふれてほしくない」と
「ふれて欲しくない過去」は違うよね。
「ふれて欲しくない過去」は違うよね。
973 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 16:37:04 ID:cMiwpCtm0
学生の頃って自分のでなく
親の経済状態だからでしょ。
親の経済状態だからでしょ。
975 ：可愛い奥様：2007/04/25(水) 16:46:07 ID:cMiwpCtm0
そういえばあのスレいっぱいになって落ちたね。
一見おなじようでもなんだか経済的にひがまれて
距離を開けられたみたい。
学歴もあるよね。
具体的に言うとすぐ荒れるからよすけど。
一見おなじようでもなんだか経済的にひがまれて
距離を開けられたみたい。
学歴もあるよね。
具体的に言うとすぐ荒れるからよすけど。