【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】

>>486です。
昼休みに読んだ記憶がちょっと薄れてきたんだけど、続き。
少し違ってったら読んだ人訂正お願いします。

戸籍の欄の件、シンディは自分たちの希望をかなえるために出産してくれ、既に私たちのために親権も放棄している。
家族も母親が人を助けていると思って誇りを持ち協力してくれた。
日本の国の法律の都合や私たちの都合で戸籍の欄に名前を入れてもよいのかどうか
（重要な発言なのに、ｺﾞﾒﾝ述語を忘れた。たしか、迷惑をかけることになるのではないだろうか。というようなことだった。）

例の事務所の窓をけ破って飛び降りてやる発言で話題になった弁護士の言葉が出てきた。
「双子たちはこれから差別されつらい思いをするだろう。残念だが世の中とはそういうもの。
そういう思いをさせないことも「子どもの福祉」である。」と。
(さすがに、陳述書なので、飛び降りてやろうとは書いてなかったw。）
ベテランの弁護士にいわれ、へこんだが、
「これからは差別など、する方が恥ずかしくなってしまう時代が来る。」と言ってくれる弁護士もいた。

代理出産には妊婦となる人に多大な負担をかけるという問題点がある。
この点については契約できちんと取り決めをし、いかなるアクシデントにも対応できるようにしてあった。
医師にもどういった所に危険があるのか十分に説明を受けた。
責任はすべて自分にある。（重要な部分にしては記述がまるっきり少ないという印象）
神の領域を冒すのではないかという意見もあるが、神様が創ったところの人間が考えた医学で行ったことなんだから
神様もお許しくださるに違いない。

ｱｲﾃﾞﾝﾃﾃｨに関して。クローンや精子・卵子提供で生まれた子どもの方が事実を知ったときに心がざわめくのではないか。
-------------------------要約ここまで

気にかかったのは双子の外国人登録（？）のコピーが実名で掲載されていたこと。
代理出産で生まれたことを気にせずに生きていくという選択肢を奪っているのではないだろうか。
いいのか？それで

行数制限により503続き

役所のやり取りは読んでてｲﾗｲﾗした。向井が陳述書で叩いている役所側の返答は
向井側の質問、受け答えがいかにもまともじゃない（関係する法の成立した背景や理由を区役所の人に聞くとか）、
堂々巡り、感情的であったことに対してのものだと読み取れたから。
向井側の発言は「納得のいく理由を聞きたいだけなのに」としか記述されていない。
どんな理由を言っても納得したくない人たちなのだから必要な説明がなされていれば行政・法務局の人はそれでいいはず。
誰しも日本の法が全て納得いくものであるかといえばそうではない。というのは大人であればわかること。

>>503　乙です〜

ブログと違ってライターさんの修正が入っているから
「うきっ」とか「がんがん」とかは書いてないのね

要約ありがとう(^O^)/
しっかし、要約読んでるだけでﾑｶｲ氏ねって思うね。
自分の感覚がおかしいなんて到底おもわないんだろうね
ここまでいくとカルト教団だね。

>>505
先日からここで要約していた部分は実際に裁判で提出された陳述書そのままだそうです。
まえがきに「ぐりぐり」って不明な表現はあったけどね〜。
さすがに陳述書は自分に不利にならないように（いつもそうだけど、どこか抜けてるでしょ？）書いてあるものだと思いました。

>>502
>>503
要約アリガト。
私も今読み始めているんだけど、
要約だけでこんなに気分が悪くなるなんて。

間違えた。
>>502は関係なかった、ごめん。

>>504
＞先程、ＴＢＳ報道社会部のＹ部長とＫ記者が私の代理人に謝罪に訪れま した。
＞が、この部長、今、問題にしている「分娩者」という言葉についての背景を
＞まったく理解しておらず、昭和37年の最高裁判例についても、
＞「知りません でした」と、おっしゃる方でした。
＞昨晩のうちに、アポイントメントを取っていたのですから、
＞知らないなら調べておけばいいのに・・・。

この調子で役所の人は法律の出来た背景も熟知していて
アテクシの為に時間を割いて勉強会をしてくれるのが当たり前。
そんなことも知らないで給料貰ってるなんて信じられないわ！
アテクシが来ることは分かっているんだから事前に勉強しておけばいいのに！
・・・と、双子の福祉とは無関係な質問を次々とぶつけたんだろうね。

>>508
わたしってアンチだから読み方は偏ってるって前提で読んでください。
書いてあることを要約したつもり。ウソはないはず。
あとで、「前後関係が重要なのに」って誰かさんにﾑｷｰｰｰｰって訴えられるかも。
「間違ってたら誰か親切な人直してください」ということはお願いしておこうｗｗ。

>>510
最高裁の判決が出てから「勉強する」人に言われたくないよね。

>>503
要約ありがとう、自分も立ち読みに行ったのだけど、具合悪くなってざっと見で挫折w
覚えてるとこだけ訂正すると、コピーが掲載されていたのは外国人登録ではなく
双子の母子手帳でした。出生届出済証明のページに区長の印が押されていない、ってやつ。

あと、最後にこれまでのあゆみが年表みたいになって載ってるんだけど、「向井亜紀と高田家の流れ」って
タイトルになってて、あぁ向井亜紀と高田家は別物なんだなぁと思いましたよ。

>>513
区長の判がないなんて当たり前だよね。それで同情ひこうなんて･･･。
だって医師か助産師のサインか判入り母子手帳と出生届のセットで１４日以内でしょ？
外国で産んだ場合はちょっと違うだろうけど･･･ジャガー家はどうなんだろう。
一度アメリカで出すのかな？？

でもさ、その母子手帳の欄と青い紙を病院でもらった『あぁ本当に産んだんだぁ〜』って
実感しませんか？あの紙に記入する時初めて子供の名前書いたり。
タダの紙とはちとちがう。

>>510
それなら、双子の在留期限が30日時点であと二週間で切れるのも
特別養子縁組についても、期限があるんだからちゃんと調べておきゃあいいんだよねｗ

あと「子は宿さなくても母性は宿る｣というタイトルの、美談ドラマとタイアップ
するはずだった本も、締め切りが前もって決まってたんだから、ちゃんとやってりゃ
よかったのにｗ

まあこれで、2度とこの馬鹿に本書いてもらおうなんて出版社もなくなるだろう。
残るは文芸社かサンマーク出版くらいの、電波出版社くらいだわなｗ

もう終わったかもだけど、
うちの地方に彼女が講演会やるってﾁﾗｼ見た。
ハープとかのミニコンサート含めて3500円。

講演会って種類にもよるけど
彼女の体験談とか啓蒙とかだったら
そんなお金取るものかなあとちょっと思って
ここ初めて見たら、やっぱ彼女評判よろしくないんですね？

なんだろ、代理母による出産談でお金を得てる人って感じ。
チャリティーにして集まったお金を同じ状況で苦しんでいる人たちの為に役立てます
だったらすごい！と思うんだけど。

>>516




集まったお金はｱﾃｸｼ夫婦の胃袋に放り込まれる外食の費用に役立ちます。by空欄

しかし、こんな糞本の編集者、編集していて、怒りがふつふつと湧き上がってこなかったのかな？
向井の遅筆に輪を掛けて、この内容。

>>513
＞最後にこれまでのあゆみが年表みたいになって載ってるんだけど、
＞「向井亜紀と高田家の流れ」ってタイトルになってて、
＞あぁ向井亜紀と高田家は別物なんだなぁと思いましたよ。

>>429が指摘してる「完成品と私♪」に納得してたんだけど
それは完成品と私（たち）♪」で少なくとも高田とは夫婦として意識してるのかと思ってた。
でも、向井の意識は
まず　ｱﾃｸｼありきで　そこにｱﾃｸｼの人生を彩ってくれる高田と完成品なんだね。
まさしく>>456　高田と完成品と私ｗ

なんかねぇ・・・せっかく結婚して、代理出産ではあるけど子供も手に入れて
それなのにそれらすべては人生を共に歩む大切な存在ではなく
自分をいろどるアクセサリーでしかないって人生、さびしくないのかなぁ、哀れだ。

「向井亜紀と高田家」って、
普通に「私と私の家族」って意味なんじゃないの？
なんかそこまで裏読みするのキモいよ。

「私と私の家族のながれ」とか「我が家のあゆみ」とかにしておけば良い所で
わざわざ向井と高田って違う苗字併記するあたりが違和感覚える
まあ、タイトルがタイトルだけにそういう効果狙ってるのかな、とも思うけど

じょあ、このスレタイは正解だったってことでＦＡ？

>>520
何気なく使う言葉に、その人の
人柄や心理が顕れるのよ。

結局欲しかったのは、「（高田の遺伝子を持った子供の実）母」という肩書きなんだね。

優秀な高田の遺伝子を次世代に残した女　これが目標？

これでもし過去の言葉通り、高田が他の女性に子供を
産ませてたらどうなってたんだろ・・・

認知してないだけで、いそうなもんだけどな。

ちょｗｗｗガンになる前から芸風が同じｗｗｗ

＜７月２４日の芸能ニュース＞
★向井亜紀がエッセイ「おしゃべりなからだたち」の
発売記念サイン会で執筆中のストレスで円形脱毛症
になったことを告白！！
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9991/ur/ur23.html

>>520
「私たち家族のあゆみ」とか、
「高田家ここまでの流れ」とかなら分かるんだけどなぁ。
自分も結婚する前も今も４人家族だけど
自分も他の家族３人も合わせてそれでひとかたまりの「家族」であって
自分とそれ以外の○○家（の３人）って表記や発想自体がどうしても
ピンともしっくりともこないから素直にそう感じた。

夫婦２人だけで、「私と高田」っていうなら違和感ないんだけどね。

>>528
高田の八百長バレの時も円形脱毛症になったって言ってたじゃんｗｗ
でも、ハゲ部分見たこと一度も無しだけどね

素朴なギモン。
高田の優秀？な遺伝子を持ってても
できそこなったらどうするんだろう。

現実、愛し合う二人に自然に授かって、自然に産むことができて
誠心誠意慈しんで育てたとしても、
子どもの成長はどう転ぶかわからない、そういうリスキーなこともある、
それが子育てと思うのに。

現時点で子どもと向き合えない親が
この先、本当にその子らの身体と心を育てていけるのかな。

子供の前でも恩着せ、抑圧、死ぬ死ぬ言ってコントロールしそう。

>>531
ﾊｹﾞﾄﾞ。
「あなたのため」「あなたのため」って言いながら支配すると思う。

「あなたのため」ならまだいいかも。
「あんなに苦労して手に入れたんだから」的なことを言いかねないこの人。
そんで「そんなこと頼んでない」とでも言われた日には「じゃあ山に穴掘って(以下略

平成15年（2003）　シンディの子宮に受精卵２つを移植
　　　　　　　　　5月6日　シンディ夫妻と代理出産契約締結　
　　　　　　　　　11月23日　双子誕生
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf

感謝をこめて、ご報告�@です Wed. 06.25.2003
さて、ご報告です。
私たちにとって３回目の代理出産への挑戦が実を結びました。
代理母になってくださっている30代のアメリカ人女性のお腹の中には、
元気な９週の赤ちゃんがいます。

Tue. 08.26.2003
順調です。
Roseもとても元気です。笑顔が輝いていました。
このまま無事に月日が経ってくれれば、
来年１月には、このHPで皆さんへ赤ちゃん誕生のお知らせができると思われます。
ただ祈ることしかできない自分が、今は本当にもどかしいのですが・・・。
私には、私たち２人には何ができるのか、これからもっともっと考えていかなければなりません。

どんな結果が出ようと、きちんと向き合っておきたい高田家です Thu. 02.26.2004
私は元気です。高田家４人、とっても元気に過ごしております。
早いもので、万里・結太はもうすぐ３ヶ月です。
２ヶ月目で健診に行ったとき、万里は身長体重の標準値ライン内のやや小さめ、
結太は標準値ライン内ど真ん中という結果でしたが、
どうやらもう平均より大きめの赤ちゃんになっているようです。
ttp://web.archive.org/web/20040406002318/www.mukai-aki.com/diary/index.html

子供ごとの個性・個体差があるといえばそれまでなんだけど、
妊娠32週前後の早産（しかも双子）でたった生後２ヶ月で
平均体重より大きく育つもんなんだろうか・・・。どなたか、生後すぐは保育器入っていたかどうか知ってる方いますか？

ママが間違っているっていうの！？わかったそんなこというならママ死にます。
あなた達が産まれる前から死のうとしてた山は見つけてあるんだから。
と日々洗脳。無意識に脅迫されながら育つでしょうね。
自分達のアイデンティティーすらわからないのに母親にこんなこと言われ続けようなら頭狂ったとてしてもそれは当然の反応なんだろうな。
自分達の出生のことだけでも混乱するに決まってるろうに…。

女の嫌な部分を凝縮したような女ですね。

>>534
向井が自分で日記に書いてますよ〜保育器に入ってたと。
自分の浮腫がどうだとかいう日記の中に、

2004年06月01日
おすすめグッズ発見です
（前後の文章略）
ちなみに、最近、一番ひどかったのは、年末年始、リノのホテルで保育器から出たばかりの万里・結太の世話をしながら過ごした数週間でした。

とあります。

江原「あなたの前世はね、奈良時代の巫女さんだったの。
一生を神にお仕えする身だったから、子供を持つことは許されなかった。
でも、あなたは子供さんのことが大好きだったのね。
だから、本当は自分の子供が欲しくて欲しくて堪らなかった。
その思いが、きっと今に通じているのでしょう。
現世で社会と戦っているのも、前世で巫女さんだったことと関係があると思う。
常に民衆のリーダーであり、導いて行く存在なんです」
美輪様「でもね、そんなに頑張らなくていいのよ。
どういった形であれ、せっかく授かったお子さんなんですもの、
精一杯愛してあげなさい。
今、あなたのお子さん達が一番望んでいるものは、あなたの愛情。
親の無償の愛なのよ」
向井の目に涙。視聴者も感動。

向井は「お二人には、私のことが何でもお見通しのようで…。
びっくりしたり恥ずかしかったりの収録でしたが、
終わった後には、本当に本当に癒されました」とブログに書き込み。

美輪さんの言葉を肝に銘じろ、どうしていつも自分に都合の良い（ry
と、このスレはいつもの展開。

>>534
早産でも母親がアメリカ人だからアメリカサイズで産まれたのかしら？
白人の赤ちゃんって日本人より比較的大きいですよね？

もうムカつくよ。
うちの子は障害児で今年度から障害児枠で保育園に。
ただ今、慣らし保育中で子供は同い歳。
この枠に入るのだけでも大変だった。
健常に産まれて（それも２人）知名度もお金もあり
何が不満だっていうの？
戸籍がどうこうな事だけだよね。紙じゃんそんなの。
知っててやっている訳なんだし。
こんな不毛な裁判しているよりオムツとってやんなよ。
うちの子ですら半年前に取れてる。
あと子供ともっと向き合いなよ。見てる？向井さん。

向井亜紀の欲望は果てしないからね。
普通の考え方を持っている人は、
代理母でアメリカ人に産ませて買ってくるぐらいなら、
ほんとーーに子供が欲しかっただろうなーと思うし、
それなら子育てにもっと力を入れて、入れすぎて、
ブログだって子供の話ばかりで、
逆に読んでいるほうが、
「もー向井、少しは子離れしろよーー」と言いたくなって、
それぐらい子供が欲しかったのかーと納得できるけど、

向井の場合は出す本出す本代理母関連、講演も代理母、
「母母母母」ばかりの内容で、たまーーに思い出したかのように「子供の福祉」

常に自分が母であるというところからすべて始まってて、
子供の福祉なんて一番考えていないでしょ、この人。
でも欲望だけは果てしない。自分が認められたいって虚栄ばかり。
だから向井を知ればしるほどみんなから嫌われる。

>>541
＞常に自分が母であるというところからすべて始まってて、
＞子供の福祉なんて一番考えていないでしょ、

そもそも「母」の意味も解って無さそう。
母親と言うタイトル、肩書きが欲しいだけにしか見えない。

>>542さん
確かにそうだね。
だから当然のごとく「母性」についても
何もわかっちゃいない･･･

子供は買えたけど、
母という肩書きは買えなかった。
そのことに気づいて慌ててるようにしか見えない。

アメリカでは実母の肩書きを買えたのに
なんで日本では買えないの！ｷｨｨ
って感じかしら？
最高裁で敗訴しちゃって自尊心傷だらけだから
記者会見も恥ずかしくてできないのかもね。
自分の非を認めるのが辛いなんて
まるで御子様みたいよね。

という役柄を演じていて、実は代理母ビジネスを狙う連中の広告塔なのでは。
代理母オーダー側は「実母の肩書きが得られないならやめるわ」って流れで、
宝の山を前に今更引き返せない連中が何とかゴリ押ししようとしている、とかね。

向井が「子供の福祉」というけれど、
具体的にどういった扱いを受けて不満なんだろうね。
戸籍が実子じゃないから福祉を受けてないなんて話ならばかげてる。

自分も近くに双子ちゃん抱えてるお母さん知ってるけど、
朝から晩までほんとに大変そう。
シッターさん雇うお金も幼児教室に入れるお金もない。
自分が病気したらたちまち大変だから入院なんて考えられない。

向井はお金はあるし、自分が面倒みなくてもいいようになってるのに、
それ以外にどんな「子供の福祉」を要求しているんだろ？
自分への福祉＝産んでいない買ってきた子の実母と認めろ、とか？ まるで基地外。

>>547
禿同。
向井の言う「子の福祉」って何？って常々思う。
「実子」じゃないと就職・結婚に影響が･･･なら、「実子」になったところで
カミングアウトしてるんだから。
外国籍だけど養父母が日本人だからって自動更新じゃない。
検診も小学校もフツ〜に区立行けますが。
所得制限なければ医療証も児童手当ももらえるのでは？？

「実子じゃない」「アメリカ国籍」で他の子供とどういう差があるの？
品川区在住のかた教えて！！

子供の福祉ねぇ。
できれば裁判であきらかにして欲しかったかな
向井が主張する子供の福祉ってなんなんだろうね？

本人自ら
〔子供の福祉〕
とやらを弊害してるんじゃないの？

向井の育児放棄を非難するレスが多いけど
シッター任せの方がむしろ子供のためかなとも思う

なるほど。
卵の親より育ての親ってか？ｗ

そうだね。この辺のレス見ていて、
向井が求めているのは、子どもの福祉じゃなくて、
「代理母（依頼した側、ムカイ）の福祉」を
求めているとういことが分かった。

>>540
ﾉｼ
うちも障害児保育です。
健常な子供を手にいれたのに、なのに戸籍がなくて「子供の福祉」だ！
うちは障害児の延長保育が認められなくて、仕事まで変えたのに。
んじゃ、うちも私の子供の福祉を考えて某区を訴えようかしら…。

かわいい時期の子供をシッター任せにしたら、第一次反抗期の時大変だぞ！

>>547
＞具体的にどういった扱いを受けて不満なんだろうね。

2004年の日記を読むと何となく透けて見えてくるよ。
ただし、あまりのクレーマー体質っぷりに気分が悪くなるけど。ｗ
役人の不親切な対応に納得がいかないから説明して欲しいという向井の欲求と
戸籍問題をゴリ押ししたいブローカーの企みが合致して訴えたんだと思う。

・・・・・・以下日記を読んだ上での想像。・・・・・・・・

役人：（出生届を受け取って）分娩者は貴女で間違いないですか？
向井：いいえ、米国人に産んで貰いました！卵子はｱﾃｸｼですっ！うきっ！
役人：はぁ？？ちょっと待って下さい…（奥で相談）…これ、受付できませんよ。
向井： Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝどうしてですか？
役人：どうしてと言われましても…あなた産んでないんでしょ？
向井：産んでなくても卵子は私です！差別じゃないですか？
　　　それにダメならダメでもっとｱﾃｸｼが傷つかないように
　　　優しく言ってくれればいいのに！
　　　ところで健康保険証って発行して貰えるんですか？
役人：前例もありませんし管轄も違いますので
　　　保険証のことは分かりませんけど…ダメなんじゃないんですか？
向井：ダメなんじゃ？というのは何に基づいた発言なのですか？
　　　管轄が違っても勉強しておくべきじゃないんですか！？

きっとこんな感じに違いない。
しかも双子を日本に連れてきてから４ヶ月以上経ってから
「今日、思い切って国民健康保険の加入申し込みをしてみたところ、
　あっさり出ました。・・・ふうぅ。」とか言ってるし。
提出すべき書類や申請すべき物は２週間以内にダメ元で行ってこいよ！

ダイアリーその�Aであります！ Thu. 03.04.2004
結論から言えば、今日、いきなり母子手帳が発行されたんです!!
それはさておき、母子手帳です。すっかり諦めていたのに、いきなり、です。
発行になった経過について、文書を作ってきてもらいましたので、
ここに載せておきますね（区役所の人にも許可を得ています）。

高田　亜紀　様
　平成16年２月４日、品川第一地域センターにおいて申請いただきました、
母子健康手帳の交付について、区内部の調整に時間を要し、ご連絡が遅れて申し訳ありません。
区としての考えをお知らせします。

　母子健康手帳は、乳幼児の健康記録であるとともに、育児の指導に役立てていただくという目的からみて、
正式発行のうえ活用いただくのが望ましいと考えております。
　しかし、母子健康手帳の交付にあたって、高田様においては、出生届の手続きが当区戸籍住民課において保留中であり、
現時点では親子関係が確認できない状態であるため、
申請書に記載されている親子関係を前提としての正式交付を保留せざるをえないと
判断しておりましたが、高田様が、お2人のお子様の保護者であることは事実と思われますので、
その旨を確認させていただき、交付させていただきます。

「乳児健康診査」および「予防接種」については、住民票に基づき、対象の方に通知しておりますので、高田様への通知はございません。
　しかし、お子様の健康上、必要な健康診査および予防接種は受診いただけるよう考えております。
ご希望の際はご連絡ください。品川区で実施している「乳児健康診査」および
「予防接種」等各種母子保健サービスは、別添のとおりとなっております。

　ご連絡が遅くなりましたことを、重ねてお詫び申し上げます。
なお、疑問の点がございましたら、お問い合わせください。
　
　平成16年３月４日　　 品川区 保健高齢事業部健康課長 品川区保健センターサービス課長

という文書でした（健康診査の具体的な日程と、保健高齢事業部健康課長、
品川区保健センターサービス課長のお名前のみカットしてありますが、あとは原文のままです）。
ttp://web.archive.org/web/20040406002318/www.mukai-aki.com/diary/index.html

>>556
ここまでやってもらって何が不満なんだか・・・
やはり肩書きが欲しいとしか思えないよ。

まず自分が本当の意味での「母」になるのが先だと思うんだけど。

>>551
シッター任せや、子供放置で外食なら、一般の金持ち夫婦でもやってる
かもしれないので、向井だけに限って責められることでもないんだけど。

「子供の福祉をっ！」って声高々に訴えている人だから、当然
「もー親ばかもいい加減にしろよっ！」ってくらい四六時中子供に
ひっついている日常を想像してたのに、ブログ見て？？？って感じる
人が多いんだろうね。

個人的には、「子供の福祉」を訴えている人が、子供をネタに稼いでる
のが非常に不愉快。
自ら、子供を荒波に晒してるのが、もうバカかと・・・。

母子手帳ももらえて国保も加入できて
なにが不満なんだろうね。

>>537
保育器の件、お答えいただいてｱﾘｶﾞﾄﾝ

妊娠２８週（赤ちゃんの体重約1,000ｇ） この時期まで持つと赤ちゃんの救命率は急激に上昇。
妊娠３０週（赤ちゃんの体重約1,500ｇ） 後遺症の心配はかなり減る。
妊娠３２週（赤ちゃんの体重約1,800ｇ） 赤ちゃんの治療はかなり楽になる。
妊娠３４週（赤ちゃんの体重約2,000ｇ） 生まれてもまず大丈夫に。
妊娠３５週後半　 早産ではあるが治療不要のことがほとんど。

３４週以前だと呼吸器関係がまだ完全にできあがってないし
どうしても未熟児のうちに生まれるから
体重の面など小学校ぐらいまでは小さくならざる得ないことが多いものだけど、
双子は保育器にも１ヶ月弱だけしかお世話にならずにすんで
生後１ヵ月半で日本への長旅、生後２ヶ月で満産期で生まれた子より
大きい体格とはずいぶん身体的に恵まれた資質なのね。
妊娠何週目に生まれたんだろう・・・。

過去ログ見てて思ったけど
> Wed. 03.10.2004
> 昨日、夫婦２人で東京法務局へ行ってきました。
> ３時間半、いろいろなお話をしましたが・・・。
> 提出した様々な文書が「本物かどうか、証明して欲しい」と、繰り返し念を押され、
> 私たちが公文書を偽造したと疑われているのだろうかと、悲しい気持ちになりました。

公文書偽造したじゃんよ。出生届の欄に、産んでもいないくせに「母｣って書いて
産んでない人間を実母と認めることはできん！って、結局最高裁までいって
偽造文書は不受理されたじゃん。

>>556
向井を勘違いさせ増長させた原因よね。
妊婦の健康管理と子供の健康用の母子健康手帳を向井に恵んでやったのは
あくまでも、どこどこまでも子供の為。まさに向井が常日頃叫んでいる「子供の福祉の為」
品川区が詫びる必要なんて微塵もなかったのに・・・
向井は母子手帳をもらった事で母親と認めてもらったと勘違いしちゃったんだろうね。
その勘違いに拍車が掛かって最高裁まで行っちゃった・・・・っと

双子の出生届などの手続きに関する経過は
↓このへんから読み始めるといいよ。
ttp://aki-log.seesaa.net/archives/200401.html

子宮がないのに子供は2人も手に入れて、
思い通りに動く優しい旦那がいて、
シッター雇っても生活に困らないお金も持ってて、
子供はオムツは取れてなくても元気で、

向井さん、あなた一体何が不満なんですか？
こんなつまらない裁判に3年もかけて、
他のお母さん方が呆れてしまう理由わかってますか？

子供が欲しくて欲しくて仕方ないけど出来なかったとか、
大切に育てた子供を失ってしまったとか、
みんないろいろと挫折や悩みや不安を抱えて生きてるんです。
あなた一人が可哀想で同情しろってのは、世間をなめきっている証拠ですよ。

>561
じゃあ、向井の場合、妊娠中の健康管理は関係なかったわけだから、
表紙の「母子健康手帳」の「母」に×つけて渡せばよかったのかもｗ
そうすれば「子健康手帳」、「子どもの福祉のため」という目的が明確に
なるし、向井の増長も防げたと

今日は仕事が長引いて立ち読みタイムが短かった。orz
第2章は現在のような医療技術が考えられなかった時代の判例に自分たちは翻弄されている。
といった内容。５０代主婦が代理出産で実子として申請されたけど、却下された件について
女性の年齢で本人が分娩したか調査するようなガイドラインは差別ではないのか?
民法の分娩者を母とする法は血統主義を大切にしようとするもので、
血統を知る当時唯一の方法だったのだから、現代ならＤＮＡであっても然るべきではないか。
第3章は香ばしかった。
日記に沿って役所等をたらいまわしされたという日々を担当官のイニシャルつきで語る。
最初の方に大野和基の記事に対して「高田夫婦のともだちだと嘘を言ってシンディにインタビューした」と書いてある。
（向井亜紀でｸﾞｸﾞればすぐ下に出てくるブログがうざいんだろうｗスペースも割いて攻撃。）
知らないうちに領事館の人間がアメリカで担当した弁護士に情報提供を強硬な姿勢で求めてきた。
それで、いろいろなシンディ家や向井の代理出産についての記録、裁判の記録などロックしてある。
役所には資料をいろいろ提出しろといわれたけど、
それで代理出産禁止の法律を作られたんじゃたまらない。

途中で切り上げたけれど、怨念がこもってたｗ。
イニシャル攻撃は執拗で、これで恨みを晴らそうとでも思っているかのようだった。

白紙状態の妊娠記録の欄
向井はどんな気持ちで読んだんだろう？
それでも出生届に自分の名を書く神経が
理解できないわ。

>>559
ふたごって養分を分け合うからひとりより小さくなりがちだよね。

>>565
乙です。
ツッコミどころ満載ｗ
読んでみたい。

>>565
乙です。
香ばしいですね。
「差別」「差別」と声を荒げれば、
何でも皿に乗って出てくるとでも思ってるんでしょうかね。

>>565
乙です。読んでて気分が悪くなりませんか？あまり無理せずｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

＞知らないうちに領事館の人間がアメリカで担当した弁護士に情報提供を強硬な姿勢で求めてきた。
＞それで、いろいろなシンディ家や向井の代理出産についての記録、裁判の記録などロックしてある。

これって、勝手に資料読まれちゃ困るんで見れないようにしたってこと？
何か隠さないと困るような事実があるのかなあ？？

＞役所には資料をいろいろ提出しろといわれたけど、
＞それで代理出産禁止の法律を作られたんじゃたまらない。

こっちから言わせれば、まだまだ未知な領域で問題点もたくさん
あると思うのに、資料も提供されずに代理出産合法化なんか
されちゃたまらないってんだ。

>>565
50代主婦の例で
＞女性の年齢で本人が分娩したか調査するようなガイドラインは差別では

この点は向井を支持するぞ！
日本以外で出産した女性は全員チェックするべきだね。
コッソリ向井みたいに買春まがいに子供を買ってくる夫婦もいるらしいしね。

向井って、本気で「分娩しただけで母なのか」って思ってるんだね。
遺伝子上の繋がりが一番で、
自分は痛くもなく苦しむことなく酒三昧の日々を送ってても、
遺伝子さえ繋がっていれば「実母」として認知するのが当たり前ってか。

向井、本気で狂ってる。
ここ数年で間違いなくおかしくなってるよ。
「山の栄養」ぐらいから本気でいっちゃってるね。
そろそろ精神を患って入院・・・双子ちゃん可哀想過ぎる…。

男の子二人で、ばんり　と、ゆうた　ね……

はじめ、なんと読んでいいのか解らなくて
　まりけった　と読んでしまった

あれ？女の子と男の子の双子だったっけ？？
なーんて……'`,、('∀`) '`,、　あほやん、じぶん…orz

>>556
品川区、その時点で思いつく限りの温情ある措置だよね。
ほんっとーーーーにこれ以上なにを望んでるんだろ？

実の母でも縁切りたいと思わせるような人もいるし、
育ての母でも本当に愛情を育んでいける人もいる。
ただ制度や紙切れに「母」って記録されただけで、
ベビシ任せなネグレクトしてても、酒浸りでも、
魔法みたいにいい母親になれると思ってるんだろうか。

私は第３章の１まで読んだ。
>>565さん、乙です。
読み進めれば、だんだん腹が立ってきますわ。
何かというと、差別･差別。
何から何まで同じ扱いを求める･･･
あれだけ特別待遇尽くしで羨ましいくらいだけどね。
あんな、恨みつらみを書き連ねただけの本と母ムカイを将来、
双子ちゃんたちは受け入れてくれると思ってるのかな･･

血のつながりがあるから親子だなんて、
自分の実家ときょうだいの一人との関係を踏まえても、
そんなふうには思えないね〜。
幻想だよ幻想。
弛まぬ努力があってこそ培えるもので、だけど、
ボタン一つ掛け間違えれば、断絶なんてこともあり得るのにね。

もし向井が子宮は元気で卵子がないときに、
卵子提供者のおかげで子供を出産することが出来たとして、
その卵子提供者が「私が遺伝子上の母ですから実母です！！」と言い出したら、
向井という女はどういう対応をとるんだろうね。

きっと「遺伝子の繋がりだけで母と言えるのでしょうか」とか言い出して、
卵子提供者をバカにするんだろうね。

どこまでも自分本位、自己中心、自己優先、自分勝手、それが向井クオリティ。うきっ！

>>576
向井の事だから間違いなく
「分娩の辛さを知って母性が芽生える」
「遺伝子は関係ない」とか言いそう。

向井亜紀、
お前は最低の人間だ。
産みたいだけで子供を産もうとすんじゃねー。
苦しんで生きていくのは子供本人ということもわからんのか。
まあ、お前のキモい顔の遺伝子を受け継がなかっただけが救いだな。

向井は、もしかしたら高田と別れたいんじゃないか？
で、子供を引き取ろうと親権を争った時に、
実父と養母じゃ負けるかもしれないから、(と、勝手に思い込んで）
実母実母の大合唱なのかもしれん。

それか代理母ビジネスを自分がやろうと思っているとか？
旦那の商売はあんなだし、自分のタレント性なんて「代理母」だけで持っているようなもの。
もう行き先真っ暗、代理母借金はまだ返せないから、
いっそ代理母をネタに稼いでやろうと思っている可能性は絶対にある。
古いサンプルと、見事なサンプルが二つもあるわけだし。

ということで絶対に負けたくない裁判だった。
ここで勝てば代理母ブローカーとして暗躍できるはずだったのかも。

基地外ここにありって感じ。

>>579
離婚…双子が生まれる１ヶ月程前には離婚を考えていたようだけど
今はどうなんだろうね・・・。
高田はそれなりに稼いできてくれて、子供の面倒も見てくれるけど
離婚すれば、高田名義の借金とはおさらばできるよね。
でも「プライド統轄本部長の妻」という肩書きは…捨てがたい…のか？

向井が代理母ブローカーに、というのはないと思うなぁ。
そこまで賢くないし面倒そうだしやらないと思う。
せいぜい合法化されればブローカーの広告塔になって小遣い稼ぎ、程度だと思う。

ブローカーになって闇ビジネスに手を染めて、バックマージンとって
逮捕されりゃいいのに。
今だってこれは代理出産という名の人身売買じゃないのか？
人身売買を禁止するネットワークもあるけど、こういう団体が声をあげないのか？
向井のように、外国から子供を買って来て平気で実子として育ててる奴等を
摘発すればいい。
代理母のブローカーを調べろよ、まずこいつを徹底的に洗って捕まえろよ！

>>579
＞向井は、もしかしたら高田と別れたいんじゃないか？
＞で、子供を引き取ろうと

高田抜きで一人でスクールの送り迎えもできない、
散歩にも連れて行けない、
自宅でのトイレトレも高田在宅時でないとできない、
高田がラスベガス巡業で数日家をあけると家の中が散らかり放題・・・

ぜったい高田と別れて向井一人で双子育てるとかムリ！！

>>565　乙です。
イニシャル攻撃かあ。向井は実名にしたかったんだろうけど
小学館にとめられたんだろうね笑

小学館といえば本日発売の女性セブンを立ち読みしてきたけど
向井記事はなかったな。普通自分の出版社から本出すなら
本を売るために提灯記事掲載すると思うんだけど

今更ながら「会いたかった」を読んでるが、そこでアメリカ人留学生が日本人男性と恋に落ち妊娠。
ところが男性の両親に反対されて仲を引き離され、クリスチャンであるし、堕胎可能な時期も過ぎてるし・・・で
堕胎出来ず。だからと言って育てて行ける自信もない。それで誰か自分の代わりに育ててくれる人を探しており、
そこで向井にオファーがあったんだよね。

ところが日本は基本的に血統主義なので両親どちらかが日本国籍を持っていない限り日本国籍の取得を認められない為に
そのアメリカーナの子供は下手すると日本国籍が取れない可能性があり、自分達の戸籍に入れられない可能性も・・・
と言う事で断わった模様。

が・し・か・し

実子記載に執着して裁判起こせるだけの強さがあるのなら、何故にその子を引き取り
「日本国籍の取得を認めて！」と裁判起こせなかったのか？子供の福祉の為の裁判とはそう言う事を言うんじゃ？

問題提起の方向性を完全に誤ってるよ。

565です。
レスを下さった方ありがとうございます。
既にあの糞本を購入した方もいらっしゃるでしょうが、
煮えくりかえってあふれでる怒りをこちらのみなさんにも共感していただきたく
ネタばれっぽいですが、著者の方もディズニー映画のネタばれなど公式HPでなさってることですしｗ、
こつこつ書いていきたいと思ってます。
今日読んだところはちょうどこちらで言及されている日記のあたりです。
第一章の陳述書と比べるとどろどろとした本音が第三章で語られています。

>>556と同じ内容で母子手帳交付の様子が語られていたのですが、
本に書いてあることはこの文書と内容は同じであるのに、
いいかげんで陰険な感じで表現されてたと思います。
文書でなく、区役所の人の言葉として。

糞本お持ちの方がいらしたらフォロー頂けたら幸いです。

赤ちゃんポストスレで見つけたんだけど外出だったらごめん

148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/05(木) 18:03:35 ID:5YdxjbNP0
>>109
特別養子縁組の正に理想な家庭でないと許可おりないよ
実子がいたら駄目、これは実子と差別待遇の虐待が行われる可能性があるから
年収条件も厳しいし、労働目的の養子獲得を防ぐ為に自営業の場合も難しい
その他生命に関わる持病持ちや犯罪暦持ち、高齢等
当てはまる条件の夫婦あるのかよと突っ込み入れたいほどの厳しさ

自営業、労働（ブログネタ）目的、持病持ち、高齢と条件が悪すぎる。
またマスコミにアピールしてゴネるのだろうか．．．

向井よ、お前の事は大嫌いだが命だけは大事にしろ。
仕事の替りはいくらでもいる。高田と子供の為に長生きしてやってくれ。
家族皆が健康で長生き出来る事がどれほど幸せか。

>日本以外で出産した女性は全員チェックするべきだね。
コッソリ向井みたいに買春まがいに子供を買ってくる夫婦もいるらしいしね。

今後、向井のように短期間の海外滞在で子供を連れ帰って来た夫婦には
日本出国前に母子手帳もしくは妊娠証明を提出しないと子供の入国を認めない、って法律にするといい。
別に差別じゃないよね。

てか、「分娩者」にしてほしければ
分娩した事実を出せば済むことだよね。
で、向井はそこをやってないのだから当然分娩者ではない。
これは、いい悪いとかの問題じゃなく、単なる事実。
分娩できないから代理母頼んだんだし。

でも医者が証明を出しちゃえば事実かどうか確認する術はないからねえ。
結局やろうと思えばいくらだって偽造は出来ちゃうから。

向井は特別養子縁組認められるでしょ。どうしようもなくて行政から言い出した事だし、
これ以上ろくでもない裁判をやる方が時間と税金の無駄遣いだもの。
正規の手続きを経て特別養子縁組を認めてもらった人からすればあり得ないだろうが。

>>587
そう言えば不思議なんだけど
赤ちゃんと言ってもアメリカ国籍なのに入管はどうしてすんなり入国させたんだろう？
海外だったら親と子供の国籍や名字が違ったら、真っ先に子供の誘拐とか
人身売買とかで空港の取調室行きだよ。
日本ってもしかしてすごくヤバイ国？

>>590
名字はTAKADAでしょ。
「米国で生まれました」と言えば通るんじゃない？

うちは海外で出産、一歳過ぎたので里帰りに・・・と帰国する際
日本と現地の両方取ったよ。
日本のパスポートがないと、親が日本人でも90日しか滞在できない、と言われたので。
勿論誕生時には、領事館で出生届を提出。じゃないとパスポート作れないし。

双子はアメリカのパスポートで帰ったんだよね？
日本のパスポート持ってるわけないもの。
てことは、入国時のビザは何だったんだろう？？

>>592
日本のビザのことは全然知らないんだけど、これって観光ビザ？
2004年05月13日の日記
国民健康保険に入れました。ワーイ！
パ スポートには短期滞在の許可しか書かれていないのですが
（短期滞在だと旅行者扱いなので、国民健康保険には入れないのであります）、
外国人登録証もある し、入国管理局の人間にも「このままで大丈夫でしょう」
と言われているようだし、
「一応、出しておきます」という判断が下されたのです。・・・ふうぅ。
ttp://aki-log.seesaa.net/article/37522762.html

>>593
だと思う。90日のはずだよ。
登録証の更新もビザ更新時にやるよね。

高田は日本国籍留保のサインをしたけど、向井が出生届で折れない限り
双子はアメリカ国籍オンリーでビザ更新を年に数回するって事か・・・
ていうか、「アメリカ国籍プレゼントも案外流行してますし」って向井は言ってたが
別に移住するわけじゃないんだから必要無いじゃん。
双子の住む国は日本なんだから。

何が…ふうぅ。だよ＿|￣|○
人の好意の上に胡坐かくんじゃないーっ！

>>594
９０日のビザだね。

2004年01月21日

も し、同じように（といっても、特に代理出産ではなく、海外出張などの期間中に）、
海外で赤ちゃんが生まれ、子供はアメリカのパスポートで日本へ入り、
後 日、最寄りの区役所（市役所等）へ出生証明書を届け、
日本国籍を留保する手続きをなさったことのある方がいらっしゃいましたら、
その手続きのしかたを教えてくださいませ。

もし、万が一、戸籍に入ったら、戸籍謄本を入国管理局に持参し、
90日で帰国しない旨を伝えなければならないのですが、
ぐずぐずしていると、すぐに90日が過ぎてしまいそうですし、一応、届けだけは出しておきましょう。
ttp://aki-log.seesaa.net/archives/200401-1.html

これだけ品川区役所に特別待遇してもらってるのに、
その品川区役所を訴えるんだから、頭おかしいよ。

たぶんマスコミも「家族未満」読んで呆れて報道しないんじゃない？
人に対しての感謝もなく、ただ自分たちの不平不満ばっかり。
女として子宮を失うことがどれだけ辛いかは共感できるし、
だからこそ仕事も講演数も多かったんだろうけど、
人身売買を正当化し、産んでもいない子供の実母認定を国に迫るような女、
もう、誰も相手にしないよ。

私は子宮失った事も同情しない。
会いたかったに書いてあったけど、25歳で人間ドック入った時の婦人科検診で
子宮内膜症の疑いありで精密検査受けろと言われたんだって。
でも婦人科検診が恥ずかしくて嫌だったから、別なとこで超音波検査で
お茶濁して、異常なかったから精密検査の紙は破り捨てたそうだから。

この時、既に異常があると言われてたのに内診しなくて十年以上放置したから
あれほどひどくなってたらしい、十年くらい経ってるだろうと医師から
言われたそうだよ。四十近いのに、いい年のおばちゃんが何やってたんだろ。
結局は自業自得だとしか思えないよ。
酒もかなり飲んで不摂生ばかりしてたんでしょ。

>598
ティーンエージャーの処女が「婦人科検診」が恥ずかしいってのならともかく、
既に男性経験も重ねていたであろう２５という歳で
婦人科検診が恥ずかしいといって、精密検査をスルーすることのほうが
よっぽど恥ずかしい。

子宮頚がん発覚→胎児ごと子宮摘出→記者会見のときは
私も感銘を受けてたのに、２５の時にそんな経緯があったなんて、
感銘を受けたあの頃の自分を殴りたい気分。

その「破り捨てた」って言い方好きだよね
実際やってるのか誇張なのかは判らないけどw

それにしても病の疑いありという検査結果を「恥ずかしいから」で逃げられるのが凄いわ

２５の時に子宮内膜症の疑いで精密検査要といわれながら
婦人科検診を恥ずかしいからとスルーしたことを百歩譲って肯定したとしても
結婚した時に検診行っとくべきだった。
すぐにでないにせよいずれ子どもが欲しいと思っていたのだったら
２５の時の人間ドッグの結果を気にして普通ブライダルチェックいくだろう…
きっと子どものことなんてどうでもよかったんだろうな、その当時は。
産みたいなんて気持ちはさらさらなかったんだろう。

＞「破り捨てた」って言い方好きだよね

お堅い書類は「破り捨て」公言がお好きのようだけど
おばちゃまみたいに「19で処女を破り捨てたのよｗ」ってサバけることは出来ないんだよね。
妙なプライドだけはあるから。

>>598
そりゃいくらなんでも可哀相じゃない？
婦人科検診なんて好き好んで行く場所でも無いし、
誰だって不摂生の一つや二つあるだろうよ
自分の身内がそういう状況になっても同じこと言える？

向井は確かにおかしいけどさ、必要以上にネガティブに
解釈して叩くのもどうかと思うよ
それじゃ暗いからとか、変人だからとか何だかんだ理由つけて
イジメを正当化してる連中と変わらない

今思ったけど、１０年モノのひどい内膜症持ちだったんだったら、
妊娠したのは奇跡に近い状態だったんだね。
彼女はそれを自覚していたのかな…
もし癌にかかっておらず、あの時の子を産むことができたとしても
二人目はまず望めなかっただろうね。

なのに今彼女の側には血のつながった（と思われる）子が二人もいる。
そのことについてちゃんと神に感謝したことはあるのだろうか…

>>598
本人が悪いね
なぜちゃんと検査を受けなかったのだろう？

全然関係ないけれど
スポーツ新聞に載っていた2×2くらいの大きさの向井亜紀の写真に私がそっくりだった・・・
性格まで似ませんように
ちら裏ですみません

>603
私598じゃないけれど、
人間ドッグで精密検査要と言われてたのにスルーなんてことした身内がいたら
私ならアホかバカかと責めるね。

婦人科検診に一度も行かなかった、ってなら別に責めない。
確かに若い人にとっては婦人科は敷居が高く感じられると思うし
何らかの自覚症状が無い限り若い頃は婦人科検診に行かず、
不摂生な生活することもあるだろう。

でもいくらなんでも精密検査受けるよう薦められてたら普通受けるよ…
なんのための人間ドッグだよ。

酒飲んで不摂生は、代理母妊娠中も本人がブログで公言してた。
だから見かねた人から指摘が入ったんだけど、逆ギレでわめきたてたのは向井。
流れを知っていればこそ同情は出来ない。
精密検査をすすめられていたにも関わらず、それをしなかったのは自己責任。

>>603
腎臓摘出し、残りの一つも健康とは言いがたい今の状況でアルコール摂取を告白してる。
病人になってもこの状態なら、そうなる前はどれほどだったんだろうね？
依存症じゃないとここまではいかないよ。
移植なんてことになったら、他に透析とか受けながら順番待ってる人にも迷惑がかかるよ。
あきらかに自己管理を放棄してるでしょ。
しかもそれにより他にも弊害が出る。

本人が「移植もしません。成り行きに任せます。酒を飲めればいいんです」と言い切るならいいけど、イザ悪化したら
「実は戸籍騒動のストレスで・・」「腎臓移植を希望しています」と言い出すよ彼女は。
実際「実は八百長のストレスで・・」「代理母依頼も検討しています」って過去にやってるしね。

25才で人間ドックに入ってすでに子宮内膜症の疑いあり・・・ってのは知らなかった。
一昨日やってた「たけしのこわい医学」・・・か何かの番組で、
「子宮筋腫はガンにはならないけど、内膜症はガンになる恐れあり」って、
お医者さんが言ってたの聞いてたんだけど、向井がその例ってことか・・・。

>>606
若くて病気の知識も無い人だったら
自覚症状が無ければそれで良しで
済ませる人も多いと思うよ

本人が自分を責めるならともかく
それを他人が責めるのは酷じゃない？

確かに向井が無知だったし、自己責任で
回避できた範疇なのかもしれないけど
私は子宮を失ったことは単純に気の毒だと思うわ

でもやっぱり内膜症の疑いがあったんなら、
結婚する前にでも再検査しておくべきだったよね。
身籠った子供を中絶することになったのは、
それは確かに可哀想だけど、
検査していたってのを聞くと、やはり自業自得なのかも・・・。

さすがにそこまでは向井を叩こうとは思わないな。
それ以降の基地害ぶりがあまりにも酷いから。

向井がどうなっても別にいいんだけど、
じゃあ、アメリカから買ってきた子供たちはどうするのって思う。

「若いうちから恥ずかしがらず婦人科検診を受けましょう」ってのと、
「親のいない子供の福祉を」ってのを訴えているなら共感する人多かったのにね。

つか、人間ドックって早く病気を見つけて
早く治療を始めるためにうけるんじゃないのか？
要精密検査なのにちゃんとしないって
何のための人間ドックさ……

人間ドックの結果を理由はどうあれスルーしたのなら、完全にもう自己責任でしょう。
子宮摘出って事になっちゃったのも諦めなきゃ。
「取り返しのつかない事になった」ってまさにこの事だねｗ

自分は向井とはひとまわりちょい歳が離れているけれど
過去の3冊読んでてなんて幼い人なんだろうと呆れてしまった。
考える材料がきちんとそろっていても自分の都合のいい解釈しかしないし
他人の気持ちや立場は考えないのに要求だけはするし…。

別に親になる人が全て賢くあれとか大人であれとは言わないが
なんであんな馬鹿なのに自分をサンプルにだの自分の感想が法改正に影響するだの
勘違いしたことをやっちゃうんだろう。止めろよ、周りが。

>>610
自己責任という意味は、その結果にも責任を持つって事なのよ。
子宮を失ったことも彼女の責任。同情には値しないわね。
殺された子供には同情するけど
しかも彼女。その結果を受け入れる度量もなく
他人の子宮を我が物のように使って子供を作るに至っては
どこまで無責任で自分本位なんだろうか
怒りが収まらないわ。

子宮内膜症っていうのは、内膜がはがれ落ちて臓器のあっちこっちに
くっつく病気だよね。
内診でほとんど診断できるそうだよ。
これをスルーして、結果子宮への病変を見ないふりしてたのは向井の責任。
あれだけの大酒飲みなら余計ガンに悪影響及ぼしてそうだし。

命あっての物種だったのに、命を救ってくれた子を亡くして
そのかわり、どんなにいいお母さんやってるかと思ったら、電波ふりまき
訴訟大好きなクレーマー…しかも代理母ネタで飯の種。
どうしようもない酷い人間性が露呈しちゃって、いっそ早くあぼんすればと思う。

>>607
それも会いたかったに書いてあった。高田の母と再会した夜でどうしても眠れなかったと言い訳。
苦しい事全て代理母に押しつけて酒盛りですか、いい気なものですねという書き込みに
あの日は再会の日で、そんな日に飲むことさえ許されないのか、胸がつぶれそうとお得意の被害者ぶり。
もし向井が妊婦だとしても平気で飲みそうだけど、許されるわけがない！
代理出産させてる間も酒くらってベビーベッドも用意せずにいられる無責任さ、心底から腐ってると思った。

>>616
その後の展開について不快になるのはわかるけど、
私は、いくら本人に責任があるからといって子宮を無くした経緯を
他人が責めたり叩いたりするのは酷だと思っただけ
まあ同情するかしないかは個人の考え方があるからね

向井について同情ないし共感しうるとしたら
経緯や原因はどうあれ病気で辛い思いをしたということだけかも。
本人の書いたものを読んだだけだけどさぞや辛かったでしょう。
子宮を失ったことの象徴的な意味での辛さ以前に、まず、痛みとか。
それを伝えて検診を受けましょうって言うだけなら何にも反感持たない。

ま、必要とされているかはなはだ疑問な仕事を理由に無理して
余計にひどい目に遭っている部分もなきにしも非ずだけど
そんなの生身の人間だから愚かとも思える選択もまあありでしょう。

>>618
それまでの流れがあって皆疑問に思うのにね。
これが例えばシンディが妊娠してから楽しみで赤ちゃんの産着縫ってます、とか
少しでもシンディの気持ちがわかるように断酒してます、とか
そういう事があって再開の日に飲んだって誰も何も言わないと思う。
どうして言われるのか、自分を省みるってことがないんだよね…。

しかし人間ドックの結果スルーか。おたすけ亜紀ちゃんなのに内診が嫌だとはこれいかに。
私も体育会系（向井みたいに自称じゃないよ）、お酒も好きだけど妊娠・授乳中は
飲まなかった。当たり前。体育会系と言うなら体に気を配る事も知ってて当然。
高田向井みたいに頭が筋肉で横暴で訳わからない人が体育会系だと思われるのが嫌だ。

『プロポーズ』の冒頭なんか醜いくらいに理系脳アピール全開なんだが
トータルで見ていくと明らかにこの人は理系脳じゃなくて単なる体育会系。
それも飛び切り身勝手で馬鹿なヤツ。まともな体育系の人に申し訳ない。

「婦人科検診に行かなかった私が愚かだった。皆検診に行きましょう」っていう
言葉に感動していたのに。行ってたのに精密検査スルーしてたのかよっ！
一度も婦人科に足は込んでないより性質悪いわっ！と思ったよ。
子宮頚癌・子宮摘出に関しては同情してたけどこれでもう同情はできない。
同情できるとしたら子宮摘出しないといけない時期に子どもが宿っていたことのみ。
それに関しては向井も赤ちゃんも気の毒には思う。

まぁその後がまぁひどいから彼女自身には憤りしか感じないけどね。

代理母を依頼する理由（子宮を病気で失ったとか）は、
生まれてくる子どもと代理母にかける負担に何の関係もないから
一切考慮しなくていいと思ってる。

向井は、スタイルを崩したくないとか仕事が、とかいう理由の
代理出産依頼は禁止にすればいいとか言って、
可哀そうなアテクシとは別！としているけど、
理由の如何にかかわらず代理母禁止にしないとね。

子宮を失ったとか不妊の苦しみとかそんなの聞く必要ない。
その点はお気の毒に決まっているけど、だからって
代理母をやっていい免罪符にはならないと思う

婦人科検診を怠ってガンになり子供を中絶してしまってところまでは、
自業自得とはいえ可哀想だと思う。
子宮と子供を同時に失うことになってしまったのは悲しいことだよ・・・。
どんなに嫌いな人間でもね。

ただ、同情できるのはここまで。
これ以降の基地外ぶりは目に余るので、どうしようもないが・・・。
子宮と子供失ってまともな価値判断が出来なくなって、
精神を病んできているのは間違いない。
最近の言動聞いてても何かに取りつかれてるとしか思えない。

双子ちゃんもこんな親に育てられるのは可哀想だから、
子供の福祉のことを考えれば親権を取り上げ、国が保護すべきとさえ思うよ。

>>625
私は薄情なのかなあ
向井には１ミリも同情できる材料がない。
ガンになったのも中絶したのも子宮摘出したのも
全て自業自得。
殺された子供には溢れるほど同情できるけど
向井には微塵も同情できないわ。

何人かの代理の人の体験談読んだけど。

『子宮を失った悲しみ苦痛に比べ、出産のリスクなんて足元にも及ばない』

という感じが否めないのですが･･･。
私は子宮を失い、ホルモンバランスも崩れ、ガンの再発におびえる日々。
出産は産んだら元の生活に戻れる。私の苦労・苦痛に比べたら大したことはない。
向井だけじゃなくて、依頼者の多くがそう思ってる。

人間、あきらめが肝心！っていうけどまさにそう！！
子供だけじゃなくて、いろいろ人間生きてるとできないこと・不可能なことはあるじゃない。
それをどう自分で処理して、乗り越えて行くか･･･それが大事では？？
子供がいない人生だって、いない夫婦だっているわけでしょ？
できないことはしちゃいけないんだよ。ただそれだけじゃない？？

>>623
私も、そこまでは感動していたしかわいそうだと同情していた。
でも、内膜症の疑いありなのをしらばっくれていたとは呆れたよ。

「会いたかった｣の259ページにしっかりと書いてあるよ。
２５の時の人間ドックで「子宮内膜症の疑いあり、要再検査｣の通知を
受け取ったけど、婦人科検診のあまりの恥ずかしさにきちんとした検査に
行かなかった私の責任。
婦人科へ行くのを避けるため、友人の医師に腹部から骨盤内部にかけての
MRI検査をしてもらい、そこで異常なしだったから再検査通知を捨てた。
高田がいろいろ大変で腰をあげてくれないと言い訳しつつ検診に行かなかった
私が大バカだった。
14年前に内診した忙殺系無神経医師や、全身腫れ物的存在の高田を恨むのは
お門違い。

自分の罪を高田になすりつけたいのか、高田を許すことであの頃の自分たちを
私自身を許すことになるのか、許されるはずがない。
しかし高田を許す以外にないんだろう、まるでこの宿題を乗り越えなければ新しい
命を授けられないと神様に言われてるよう。

不妊女性ってのは、子供が欲しくて検査治療を続けているのに、
それでも子供が出来ない女性のことであって、
向井のように子供はできたのに自己責任により子宮摘出してしまい、
子供が出来なくなった女性を不妊女性とは言わないでしょ。

それなのに自己責任女は、あたかも「子供の出来ない女性を代表して」
みたいなことを言って世間の同情を買おうとする。それは許せない。

>>627
結局、自分達の欲望（あえてこう言う）の為に代理母のリスクを無視出来る人しか、
代理出産なんて依頼しないわけだからね。
そこが透けて見えるから、嫌悪感を感じるんだけど、当人や賛成派は感じないのかな。

向井って今までに自分で責任を取った事あるのかな？

検査したのにちゃんと治療を受けずガンになって子供を犠牲にして子宮摘出。
子宮摘出した時点で子供を諦めるのが責任を取る事になるはずなのに
他人の子宮を私的利用。子作り責任を人妻に転嫁。
散々、役所や裁判所を振り回して置いて、その結果責任も
仕事が忙しいから期日までに養子縁組手続きなんてできるかわかりませーん。
ときた。
記者会見しますと言いながら梨の礫。
向井ほどの無責任で嘘つきは見た事がない。

ガンで子宮と子供を失った。
「赤ちゃんが私の命を助けてくれた。」　　ここまでなら擁護派9割「向井さん可哀想〜（泣）」

自分の愚行を顧みず代理母出産で
アメリカ人女性の腹と子供を買う。　　　　ここまでで擁護派6割「そこまでして子供が欲しいのね。」

双子ちゃんを連れて日本に帰国。　　
「戸籍には捕らわれません。」と宣言。 ここまでで擁護派6割「子供で来てよかったね」

戸籍戸籍、何がなんでも戸籍に実母
遺伝子上の母ですから、うきっ！　　　　ここらで擁護派3割〜2割「・・・戸籍に捕らわれなかったんじゃ？」

最高裁敗訴、子育て放棄。
家族未満という本出版。　　　　　　　　　　これで擁護派1割弱「もっと双子の面倒みろよ、基地外」

↑
こんな感じじゃないかなー、世間の認知度。

久々に実家に帰ったら、父（６７歳）が向井のファンであることが発覚。
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝこんな身近な所に…。orz
でも子宮頸ガンや代理母のことはよく分かってなかった。
そういえば何か病気で記者会見やっているのを見たような気はするけど
それが何だったのかは( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝっていう程度の認識。

>>633
是非、お父様には正しい認識を持って頂きたい。

ちょっと思ったんだけど。
婦人科の検診（内診）ってそんなに恥ずかしいものかな？
そりゃあ、本当に何もわからない初診時は、どきどきするし怖さもあるけど
診てもらわなきゃどうしようもない時は仕方ないよね。

今は女医も増えてる。
スカートだって履いたままでいい。
なるべく手早く、痛くないようにしてくれる。
実際、妊娠したら内診なんて何度もあるわけで。
医師だって、そこを見るのが仕事だし、何百人かの一人なんだからいちいち何とも思ってない。
歯医者が口を見るのと同じこと。

精密検査ありの段階で
恥ずかしいとか言ってる場合じゃないのは確か。
「恥は一時」とかいうじゃんね。

>>635
恥ずかしいとは思うけど、「病院だからしょうがない」と割り切らないとどうしようもない。
大学病院行って、内診台にのせられて学生の前で大股開きしたまま
先生が来るのを5分ほど待たされた時は
「はよ来いやボケッこんなアホな格好で恥ずかしいわいっ」とさすがに思ったが。

患者に酷い言葉を投げつける非常識な医者もいるし
それで傷ついてしまう人もいるのは知ってるが、それはまた別の話かな。

＞患者に酷い言葉を投げつける非常識な医者もいるし
それで傷ついてしまう人もいるのは知ってるが、それはまた別の話かな

だったらちがう医者を探せばいいと思う。
東京にいるんだから選択の幅は比較的たくさんあるでしょう。
私も何度か医者を変えたよ。
結局なんだかんだと言い訳して精密検査をしなかったから、今に至るのだと思われ。

とにかくアレだ。
向井は責任転嫁をやめてくれ。
内心思っていてもいいからボログや本に書くのをやめれ。

>>635
今は女医も増えているけど向井が内膜症疑惑が出た当時は
まだまだ男性医の方が多かったよ。
それに向井は普段Gパンの人だし
今までのブログや記者会見や手記の言動から察するに
普通なら診察の時はスカートにしましょ。じゃなく
アテクシは普段はGパンだから診察は無理ね。と言う
自己中ぶりだっただろうと推測。
それに何より病的な自意識過剰が邪魔をしたんじゃないかなあ？
ﾄﾞｷｭｿの法則の様に「まさか自分に限って重病になるわけないし」と
思ったのかもしれない。とにかくことごとく幼稚なんだろうね。

最近出産した知り合い（30前）が、このニュースを話題に振ってきたんだけど第一声が

「向井亜紀って何してた人なの？」

返答に困った。
歌手でも女優でもモデルでも作家でもアナでもジャーナリストでも無いので
何と言っていいかわからず、そこはスルーした。

半裸の手ブラで乳を隠してた、三流グラビアタレントだよ。向井亜紀のGoogle検索には未だに
向井にお世話になった男向けの、半裸半乳お下劣写真と画像がザクザク出てくる。
それも、性格は最悪だがという注釈つきで。

>>639
女子大生タレント・巨乳グラビアアイドルの走り

>>639-640
そうなんだよね。だけど本人の肩書きが「元グラビアタレント」ってわけでもないから、
川島なお美の「お笑いマンガ道場」的封印ネタなのかと思って・・
今で言うと誰くらいのレベルだったんだろう？
紀香とか小池ほどでもなかったし。

あと、何かで「新入りはまず潰す」って発言もあったよね。

婦人科の検診が恥ずかしいって…
じゃあ、「定期検診や分娩台が恥ずかしいから代理出産」ってのもあり？ｗ

検診で恥ずかしかったら分娩なんか出来ませんｗ

婦人科検診が恥ずかしいという理由で検査しなかった代償が、
子宮と子供を失う結果になったわけだし、向井自ら犠牲になっているわけだから、
そこを叩くのは違う気がするんだが・・・。

だからといって代理母だの戸籍実母記載などはもってのほかで、
「可哀想だから代理母認めて」とか、
「可哀想だから戸籍も実母にして」は、論点すりかえだし意味不明。

確かに代理母に繋がるきっかけになったのが子宮喪失なのは否めないが、
なんでもかんでも叩き出すとアンチはなんでもありになってちょっとどうかなーと。

>>644
向井によると、産めるからだがあるのに妊娠が面倒とか
身体のラインを崩したくないからとかで代理出産を
依頼するのはダメらしい。

でもお酒を飲みたいから借り腹するってのは良いのかしらん？ｗｗ

>>647
その論理は向井自己主義なのがまるわかりだよね〜。
自分が代理母で子供買ってるくせに、
他人がやろうと思うことを向井が「駄目」なんていう権利なんてまったくないのに。
子宮無くしたｱﾃｸｼは何をしてもOKなのよ、うきっ！ ｹﾞﾛｹﾞﾛ…。

私が向井嫌いなのは、
シンディ妊娠中に酒飲んでファンにたしなめられて逆ギレ。
生まれる前からすでに「山の栄養」発言。

この二つに関しては脳みそ腐ってるとしか思えない。許せない。

>>618
「会いたかった｣221ページ。
「辛い事は代理母に全て任せておいて貴方達は酒盛りですか、いい気なものですね｣
これに対して向井逆ギレ。
あの日は高田実母に30年ぶりに再会し、夫婦はどうしてもどうしても眠れなかった。
そんな晩に飲むことさえも許せないのだろうか、胸がつぶれそうだった。

これについたレス

333 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/30(金) 15:15:21 ID:0Y/7lffH0
しかも「高田実母に再会」って、高田は会いたくないし会う気もないと言っていたのに
向井が事務所の人間と画策して実母の居所を調べだし連絡
実母を事務所へ呼び出し、高田には仕事の用できてほしいとウソついてムリヤリ再会させたらしいね。

自分でタネまいておいて
どうしても眠れなくて胸がつぶれそう！それなのにお酒を飲むことすら許されない可哀想な私！！ってｗｗｗ

分娩者が母とする日本の法律を知りながら日本で認められない代理出産してきて、
血が繋がっているのに戸籍上親子と認められないなんて！子供の福祉を考えてもらえない可哀想な私！！
まったく同じ展開・思考パターンでﾜﾛｽ

お助け亜紀ちゃんとして酷使したマソコをおっぴろげるのがはずかしかったんでそ。

私が「会いたかった」で違和感、感じたページが他にもある。

169p〜170p
「お腹を痛める痛めないって関係あると思いますか？」
「ええ、あると思うわ。やっぱり大切な事よ。言葉ではない何かが、そこに存在するんじゃないかしら」
と答えられてしまった。私はわざとらしく、自分のお腹をさすりながら
「残念です。でも、それじゃあ、世のお父さん方は一生、我が子と言葉ではない何かで結ばれる事はないって事になっちゃたりして・・・」
と言っておいた。

何で、この人ってこんなにも性格嫌らしいんだろう。もっと素直に分娩者を労る気持ちって持てない物かなぁ？
妊娠・出産出来ない男性でも、もっと謙虚な人多いよね？
「陣痛は男には耐えられんとか言われてるぜぇ・・・」とかさ。
少なくとも私は子供1人しかいないせいか、2人、3人持つママさんを素直に凄いなぁ・・・と尊敬するけどね。

>>651
うわぁ
あまりにも妊婦に対するジェラシーが露骨な描写だわ。
厳密に言ったら世のお父さん達は母親と違って「何か」で結ばれる事はないよ。
これだけは言える。
でも一緒に暮らして、しっかり親子していれば（←ここ重要）父親でも
母親の何百分の一くらいは「何か」で結ばれると思うよ。

でもキチンと子供と向き合って育児をしない向井には一生無理だろうね。

>>651
さらに、それで「空気を凍らせてしまった｣と得意げに書いてたよ。
まるで無礼な質問をしてきたから、一矢報いて黙らせてやったｗｗ
とでも言いたげな、憎憎しい書き方で不快感いっぱいだったよ。
そんな腐った根性だから、今の今までこうやってあちこちで叩かれてるのに
いつまでも被害者ぶってて見苦しい。さっさと引っ込めと言いたい。

>>650
お助け亜紀ちゃんなんて噂されて、男性経験はとぉ〜っても豊富。
番組出では、ﾐﾆｽｶ姿でお股広げて座ってﾊﾟﾝﾁﾗ攻撃。
ｸﾞﾗﾋﾞｱ撮影でも大胆なお姿を晒している向井さんのことだから、恥ずかしいなんて感覚ないでしょ。
むしろ、ｱﾃｸｼ体張ってお金貰ってお仕事してるのよ？！何でこのｱﾃｸｼがﾀﾀﾞで医者如きに
ﾀﾀﾞで見せてやらなきゃいけないの！！って思ってそうだよ。

>>651
>あまりにも妊婦に対するジェラシーが露骨な描写だわ。

明らかにｼﾞｪﾗｼｰだよね。
でも向井は、高裁判決後の記者会見で「妊娠・出産に凄く憧れている」と言っていなかった？
羨望や嫉妬を憧れと表現するあたり、本当に負けず嫌いで歪んだ物の捕らえ方をする人なんだと思った。

＞わざとらしく、お腹をさすりながら　→このくらいやれば相手も気づくでしょ、うきっ♪
＞と言っておいた　　→　教えてやったわ☆

ってのが○判りの文章・・・
こんな厭らしい４０女見たこと無い
芸能界どころか、ママ友すらいないのがよくわかる。

>>651
戦時中、特攻隊員の方が『お母さん』と叫びながら･･･って言うじゃない。
まさにそれが『何か』じゃないの？
父＝母じゃないからいいのでは？分業というか･･･
母は母のよさ、父は父のよさがある。だから子にとって父親母親どっちも大事！
向井よ。その『何か』を突き止めるために頑張れよ！産んでない分ハンデなんだぞ！
養子を迎えた母はそれを得るために、それこそ血がにじむような努力してるぞ！！
頭が下がる養母だって世の中ごちゃまんといるぞ！！
しょせん書類の肩書きが変わったくらいで、子への愛情なんて変わらないんだよ！！
早く気づけよ！！

妊娠・出産で感じる「何か」より、
本当に愛情を持って育児をしてる時に生まれる「何か」の方が
何倍も強いし、子供もきちんと感じてくれるものなのにね

養子や、お父さんだけの親子とかでも、必死に育児してる人たちを見れば
他の家族には無い、いい絆で結ばれた家族なんていっぱいいるってわかるだろうに
そんな人達は他人の妊娠・出産を僻んで嫌味なんて言わないよ

産めないコンプレックスの裏返しなんだろうねぇ。
精神的に辛い時なら歪んだ目で見てしまうのは分からないでもないけど
得意げに武勇伝として、しかも書籍のような長く残る形で語るのはどうかと思うなぁ。

お腹を痛めた人を見たら、子供の居ない人は土下座して崇め奉れなんて言っているんでもなし
自分の母親がお腹を痛めて苦しんで産んでくれたこと、
身近にいる人が生きていることに感謝してたら
自然と「生」の根源である妊娠〜出産に畏敬の念を抱くものだと思うけれど。

>>658
うん、向井が一時そういう感情持ったことに対して、否定はしないな。
その状況になった人でないとその辛さはわかんないだろうから。
でもなんでそれを書籍にしてるのかがホント理解不能。
誰かに伝えてどうするの？？同情して欲しかったのかもしれないけど
自己愛たっぷりな人間性しか見えてこないから私は同情しない。

産んでないから、産むことができる人を僻んだり妬んだり、じゃなくて
産んでないからこそ、産んだ人以上に愛情持って育ててやろうって
気持ちになんでならないんだろ？
なんかすべてにおいて気持ちの持っていく方向を間違えている気がするよ。

向井のお母さんはお腹を痛めて産んでくれたんじゃないの？

母性愛と父性愛は根本的に違うよね。
母性愛は子供を思う無条件の愛、父性愛は子供を鍛える愛だよ。
これが両親共に同じだと子供の養育がおかしくなる。
特攻隊員は若くて妻子もないので、母性愛に惹かれたのでは。

だけど、向井には自己愛しか感じられない気がする。
自分的にだけど

>>660
そのお母さんに向かって

簡単に３人も子供を産んめた人に私の気持ちなんてわからない！

って暴言吐いて絶縁と週刊誌に出なかったっけ？

真冬の露天風呂に連れ出すくらいだから、もしかしたら和解したのかもしれないけど、
過去のﾌﾞﾛｸﾞの内容とか、お母さんとの微妙な関係が伺える。
（母の日のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとか、一度も褒められたことがないと親への恨み言とか…）

天にツバ吐いてるようなもんだね・・・・・
自分が生まれてきた道を否定してる。

>>663
テストで良い点を取っても「世の中にはもっとすごい人がいる」
とか言って一度も褒めて貰ったことがない、なんて人沢山いるよね。

それが教育方針としていいかどうかは別にして、きっと和さんは
「人より頭が良くて運動もできて可愛い娘」が他人様にちょっと褒められた位で
調子に乗って他人を見下した態度を取ったりするのを見て
「こいつは褒めて育てちゃいかん！」と思って
わざとそういう態度を取ったのかもしれないし、考えあってのことだと思う。

子供の頃はもうちょっとこうしてくれればよかったのに！
と思ったりもするだろうけれど、そういうのって２０代・３０代と
年齢を重ねていくことで親にもいろいろあるんだな、と普通は気が付くんだけどね。

>>663
それは他人には言えない発言だよ。
実母だと思うからこそ、相手から自分を切らないと
感じているからこそ言える。
甘えだよ。
そこまで甘えさせてもらっておいて、自分は
我が子との書類上の関係を望むんだね。

>>661
＞特攻隊員は若くて妻子もないので、母性愛に惹かれたのでは。

それもあるけど、やはり育てられてきた記憶が言わせる
言葉なんじゃないかな。
養子やなんかで、血の繋がらない母親を呼んだ人も
いただろうと思うよ。

向井には、他人にも感情があるという認識がない。
自分のエゴを押し付け、それに同調してくれるシンディや
BBSにたかってた馬鹿な狂信者どもが、自分に同意してくれてないと駄目。

ちょっとでも耳の痛い意見だと、削除して見ないことにして現実逃避ばかりで
絶対に自分の非を認めないからこうまで言われる。
彼我の違いがわからない、他人と自分の意見の相違を認めない。

だから、自分の所持品である双子から「産まれてきたくなかった｣と言われたら
謝ることもなく、殺す＝なかったことにして削除、処分
という図式になる訳だ。
こんなのは基地害の論理だけど、こう考えると向井の異常さがわかる。

>666
特攻隊員の遺書で、養母に宛てたものがあります。
血のつながらない自分を実の子であってもできないくらいの愛情で
育ててくださり、ありがとうございました。親孝行できずに申し訳ございません。
自分が心からお母さんと呼べるのは、あなただけです・・・みたいな内容。
当時はｻﾗﾘｰﾏﾝ世帯は少数派だったから、育児は主に祖父母や親戚が
「跡取りを育てる」という名目で行ったものだったり、丁稚奉公先などの労働の
現場で鍛えられるものだったそうです。なので、母親は寝る前のほんの短い
時間に子どもと関わることがほとんどで、だからこそ無条件に子どもを甘や
かすことができたのだそうです。そういうわけで、特攻隊世代を含む高齢者
の男性にとっては、「お母さん」というのはひたすら甘く切なくやさしく母性愛
に満ちた存在として他の世代以上に記憶されているのだと、以前本で読んだ
ことがあります。

わたしも実母が出産直後に死亡して、父の再婚相手に育てられました。
戸籍上は、「養母」となっています（当時、特別養子縁組はなかった）。
物心ついたときに育ててくれていたのは養母なので、ずっと実母だと思って
育ちました。結婚するときに戸籍謄本を見てはじめて真実を知りましたが、
生みの母への感謝はもちろんあるけれど、わたしが「お母さん」と心から
呼べるのは養母だけです。実の母以上に、すべてを犠牲にして育ててくれた
から。戸籍上の続柄よりも、大切なのは子どもが「お母さん」と認めてくれるか
どうかなのに、向井はなぜ現実から目を逸らすのだろう？　

わたし個人の実感としては、生んだひとが母という現行制度は、命を犠牲にして
くれた生母に感謝するｼｽﾃﾑとしてとても納得のいくものです。育ての母には
直截感謝しつつ「お母さん」と呼べばいいのだから。自分が生まれてきたという
事実を受け入れるというのは、こういうことなのではないでしょうか？ 向井は、
万結くんが反抗したら「だって、戸籍にも母と書いてあるでしょ！」というために
実母認定してほしいのかと思ってしまいます。

ボログ更新ﾏﾀﾞｱ？

>656、>661
日本の特攻隊員だけでなく、戦場で死んでゆくときの最期の
言葉で一番多いのは「お母さん」、万国共通らしいですね。

トルストイは、母親というものは子供が誕生した時点で、もうその子供
との歴史を共有している、父親にはその歴史がない、と書いています。
やはり父親と母親とでは、何かがちがうのもかもしれませんね。
果たす役割もちがって当然だと思います。
酷だけれど向井さんにはトルストイのいう歴史がない、したがって
父親的な感覚なのでは、とも思えます。

>670
お腹の中の十月十日は人類の誕生（魚類）から
の進化だからお腹で育てるってのは歴史そのものなんだよね。

＞母親というものは子供が誕生した時点で、
＞もうその子供との歴史を共有している

その子を産み落とすまでに既に
１０ヶ月間、文字通り一時も離れず血肉を分けて生活してきてるわけだものね。

>>668
＞生んだひとが母という現行制度は、
＞命を犠牲にしてくれた生母に感謝するｼｽﾃﾑとして＞とても納得のいくものです。
＞育ての母には直截感謝しつつ「お母さん」と呼べばいいのだから。

いいことを言うなぁ。
命を落とさなくても、なんらかの事情で産んですぐに離れたとしても
出生届をだす生後２週間までの間で
子どもが一番ときを分かち合ってきたのは胎内で育んでくれた生みの母。
そこから先、子どもにとって誰が自分にとってのは「母」かを決めるのは
国でも役所でも裁判所でも戸籍という紙切れ一枚ではなく、その子自身。

そのことを心に刻んで子どもと向き合って
「母」として一緒に育っていかなければいけないのは、
生みの母でも育ての母でも同じなのに、どーして向井はそれが分からないかなぁ。
それが分かっていたら、
大きくなって子どもが自分の出生を否定したら山に埋めるなんて言えないよ。

向井更新してるよ。今日もイザケンだってさw

生んだひとが母という現行制度は、
生母に感謝するｼｽﾃﾑとして＞とても納得のいくものです。
育ての母には直截感謝しつつ「お母さん」と呼べばいいのだから。

双子が成長したときに、こういう風に考えてくれるといいね。
今のままじゃ無理そうだけど。

>>673
イザケン遅刻が残念そうだね。
今日はブログの更新時刻も遅れ気味だったし、何かあったのかな？

>>665
母親（自分を分娩してくれた人）を否定することは
自分自身を否定することにも繋がると思うんだけどなぁ。
向井が自分の体を労わらないのはそういうことなのかな？
親との軋轢は、多かれ少なかれほとんどの人が経験していることで
大人になるにつれて、親にも感情や事情があったと理解するようになり
自分の勘違いに気がつき、許し、感謝する。
（虐待を受けた等で親をどうしても理解できない人は、それはそれでいいと思う）

向井はいつまでも思春期にありがちな親（社会・世間）への反抗心から抜け出せない
永遠の厨房なんだよねー。
だから世間を敵だと思い込み、攻撃するのかな？

東京ではレンゲのことをツツジと言うのですか、向井さん？

やっぱり
どう見たって、蓮華なんですが･･･。

>>661
特攻隊員はまだ子供と言っても過言ではない年齢の隊員が多かったから、
最後はやはり母の事を思ったのでしょう。
また、>>670にもありますが、戦争で死ぬ時母を思うのは万国共通のようです。

ちなみに子供を思いつつ無くなった隊員の方はこのような遺書を残しておられます。
一番上の植村眞久大尉の遺書が恐らく最も有名だと思います。
父親の感覚とはこのようなものかも知れませんね。
ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/wagako_isyo.html#

蓮華だよね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が今夜くらいうまいもん食って飲むだよ。基地害め。
本当に戸籍なんかより、てめえが飲み歩くこと優先かよ。頭腐ってる。氏ねよ！

>自分でもやってみたくてたまらなくなってしまったようです。←カメラが壊れないように祈るばかりですよぉん。

>子供たちに見つかる前に、こっそり写真に収めておきました。うきっ。


向井って、なんで、こういう書き方しか出来ないんだろう。
本当は、双子のことがジャマでしようが無いんじゃないのかって思っちゃうよ。

向井が行ったアカチャンホンポって、どこですか？
6日の日付で「昨日」ってことは5日ですよね？　あの写真の桜はほぼ満開だったけど、
東京の桜は5日には満開を過ぎてかなり散ってたけれど。
日付改竄？　

東京でも場所によってはまだもってる所もあるよ
うちは埼玉寄りの23区だけど、近所の桜はまだ満開から少し散った程度

>683
ありがとうございます。我が家は23区南部、かなり散って葉が出てます＞桜

最高裁敗訴から2週間も経っていて、
双子ちゃんも3歳超えているのに、
今、何を勉強して考えたいのか・・・。

>>685
どうやったら金になるかに決まってるべ。

花好きをアピールし、
「生物専攻」の人にわざわざ呼びかけながら、
あれをツツジというわけか…。

なんか、この人の発言や手記における記述のことを聞くたび

自分の身内の
戦後混乱期の流産がきっかけで不妊になってしまった大伯母とか
花の盛りに親が病に倒れた為、その看病にかかりきりになって遅くの結婚、
子どもはあきらめなければいけなかった親戚のおねーちゃんとか
おしどり夫婦だったけどやっぱり子どもに恵まれなく養子をとったが、その子が道を踏み外して苦労した親戚とか
母親の再婚の為に捨てられたという子をひょんなことから引き取り、でも可愛がって育てあげた親戚とか

そーいう人の気持ちを考えると、いたたまれなくなる。

向井さんって、今まで幸せすぎるくらいの環境で育ったのかな。
いつも自分のこと第一で考えればいいみたいに？

でも普通は歳をとるにつれて、いろんな人達のいろんな生活があるって気づくわけで
そうすると自分ばかりが不幸な顔はしてられないと思うんだが。
（勿論、最初の病気に関しては私だって同情したけれど）

私は代理母はもちろん反対なんだけど、
もし、万が一にでも日本で代理母制度が認められたとしたら・・・？
それはきっと養子縁組するよりも厳しい資格になると思う。

若くして子宮が機能しない、
20代から不妊治療を10年近く続けても妊娠しないとか。
若い頃遊びまくってたけど年取ったから子供が欲しくなったなんて問題外で、
まだ同情の余地がある夫婦に限られる・・・とするなら、
100000歩譲ってもいいかなーーと思ったりもする。

若い頃から不摂生していたあげく検査もさぼって年取ってから妊娠したが、
ガンが発覚して子供を中絶。だから代理母に子供をお願い・・・ってことは、
たぶん100％認められないんじゃないんだろうか？

そういう意味では向井のような自分主義な基地害を生み出さないためにも、
日本で早く法整備するべきですよね。もちろん禁止の方向で。
少なくとも向井や野田聖子のような人が代理母を買う権利を与えないためにも。

実子にこだわるのは卵子が自分のじゃないからなのかな。

>>690
私もそれが気になる。
彼女のことだから、ＤＮＡ鑑定書なんかを会見でどうどうと見せびらかして
『ｱﾃｸｼが本物の母親ですの！実母認定しる！』とか言うもんだと思ってたが。

今、旅サラみてるんだけどさ、
レギュラーみんな「ｱﾃｸｼが、ｱﾃｸｼが・・」って感じで話に割ってはいるからさ、
話がかぶってしまって、何言ってるんだかいまいちわかんないんだよね。
すごく不快な感じ。
テレビの番組なんだからさ、視聴者にいかに伝えるかってのを考えないのかな？
こんな素人ばかりをレギュラーにするんじゃなくて、ちゃんとしきれる人はいないものかねぇ。

とうとうブログもやっつけ仕事になってきた感じが・・・

つつじﾜﾛｽ
本人悔しいだろうなあ、こういうミスって。
あ、まさかホントにつつじあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>694
理系自慢しながらこれだから叩かれるんだよね〜。
ばか丸出しｗ。
「生物学専攻の方、」なんて呼びかけちゃって大丈夫なのだろうか。ﾌﾟ

旅サラダでの向井があんまりひどかったから、ABCのﾌｫｰﾑから苦情入れた。
ttp://asahi.co.jp/goiken/index_goiken.html

さらに旅サラダのスポンサーにも苦情入れようと思ったけど、向井の
ことだけでCMスポンサーまで覚えてませんorz
誰かスポンサー教えてくれませんか？

「わーい！」が２回も出てきてるってことは、かなりキテるって状態だね。

wiki調べたらあったよ。
提供にﾜﾗﾀ。

60秒
アデランス
30秒
ハウステンボス 　
養命酒
ユニバーサルホーム
日本医師会
証券保管振替機構
ピエトロ
タケダ
日の出みりん
美和ロック
日立ハウステック
やずや（一時期撤退したが、再び復帰）
SHKライン
関西ペイント

母親と父親の違いを言っておるのだが。
お父さんでもなく、天皇陛下万歳でもなく、なぜお母さんなのかが重要なんだよ。
養子か実子とかの議論とはスレチになるけど。

>>698
ありがとう。うわ、やたら多いね。
とりあえず60秒のアデランスと、あと主婦層のピエトロに
タケダ、みりん辺りにメル凸苦情入れてみます。

>>698
ｱﾃﾞﾗﾝｽ…ｺﾒﾝﾄｒｙ

>>699
スレチにならないように、さりげなく誘導をかけた
つもり（たぶん他の人も）だったんだけど、余計な
お世話だったかしら？
ごめんね。

＞識者の方々とお会いしたり、役所や裁判所へ出かけたりと、
＞本っ当にバタバタしてしまい、

識者って誰に何を聞きに行ったんだろう？
役所は「滞在許可延長しろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と筋違いなことを言いに？ｗ
裁判所はなんだろう？

>>676
東京ではツツジはツツジ、蓮華は蓮華です。
でも向井さんは埼玉人ですから、あちらでは
呼び名が違うのかもしれませんね。

>>682
向井が行く赤ホンっていつも五反田ＴＢＣじゃない？

>>704
いくらダサタイマだって
ツツジはツツジ
蓮華は蓮華
借り腹は借り腹
母は分娩者ですｗ

>>704
埼玉生まれ埼玉育ち（しかも現在、亜紀ﾀｿ実家の近所在住）ですが蓮華は
蓮華、ツツジはツツジです。

あぁ、埼玉の恥だ！

>>705
TOCね。

生き残ってる向井敗訴ｽﾚ

【高田】向井亜紀さんの双子男児、出生届の不受理決定【哀れｗ】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174641846/

香ばしいお方がいらっしゃいますよぉん。うきっ。

「レンゲツツジ」って木があるから、それと混同してるのかもよ。
でも普通は間違わないしちょっと勘違いとかもありえない。

>>705
なんかスレタイになりそうw【蓮華は蓮華】【実母は分娩者】

蓮華とツツジを間違えるなんて、どれだけ馬かと鹿かと。
何か、私より１０歳上とは信じられないくらい物を知らないなあ。

生物系に詳しいアキたんですもの。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系だの生物専攻だの「たんぽぽの写真を撮りに車を走らせる」だの、
いらん自慢しなけりゃ恥をかくこともなかろうに…。

サツキとツツジならまだ判るんだけど
これはもう…フォローのしようがないw

しかも、この人アセビについてもご丁寧に解説してるよね？ひょっとしてアセビの花も名も知らなかったのでは？
と思った。誰でも知ってるでしょう。あんな花の名くらい。

そういやレンゲの下にちょこっとだけ見えるイヌフグリの名前の意味は飽きタン知ってるのかな？
「犬の睾丸」って意味なんだけどな。

負け惜しみ会見まだかよー（−。−）

花なんか撮ってる暇あんの？
まーだ、結論出てないみたいだし。
それで呑気にイザケンですか・・・

呆れるを通り越したんだけど、なんて言うのかもわからん。。。

>>714
向井って下ネタをｶﾏﾄﾄぶってブログで使うっていう趣味があるよね。
Hな歌を集めた歌集を「春の歌」の歌集なんて言っていた。
あのときも絶対知っててｶﾏﾄﾄぶってるんだと思ったもん。
悪趣味だよ。

>「でんでらりゅう」
　2006年11月5日
　「春歌集」にそう書いてあったのを思い出します。
一緒にいたマネージャーに「春の歌ばっかりの歌集だって。いいね」と、言ったところ、
彼は黙ってうつむいていましたが。
　ー中略ー
　「あらあら、それは秘密の本よ」と、面白そうに、ほんわか笑ったおばあちゃん。

ちょ、それが通用するのは多めに見積もって20代前半まで…

単に無知だっただけという気もするが。
知らなくても別にいいんだが、
そこで「知らなかった私って本当にウブ」と勘違いしてみせるのがアホっぽいんだな

それにボルボックスなんて小学校の理科で習うよな。
分数の掛け算やって「数学科の方〜」と言うようなアホっぽさ。

ジュディオングの歌詞とか、
たまにスッゴイ恥ずかしい勘違いを長文で語るよね。ｗ
勘違いは誰でもあるし、向井は一女出身だけあって勉強も出来たんだろうけど
間違えている事柄をダラダラと長文で語っているのが恥ずかしさ倍増。
ツツジも最初はうｐする写真を間違えたのかな？と思っていたんだけど
「ツツジの華冠」とか語っているから本気で間違えているのがバレバレ。

>>136

＞2002年から15年も前に、向井亜紀はドラマには出てないけど……

1987年というと、キンキン司会の「こちら Eat 9」に
小川菜摘と出ていた頃だね。
テレ朝？で放送されていた、あるある系の食品情報番組だった。
私は、この番組で向井亜紀という人の存在を知った。
ついでに、唐辛子はダイエットに効くということも知った。

超遅レスな上、どうでもいい情報でごめん。

今日発売のsaitaの記事、また突っ込み所が満載でした。
ミスプリなのか、思い違いなのか知らないけど
“昨年夏”にｼﾝﾃﾞｨ一家とハワイに行くなどして
ずっと仲良く交流してると書いてありました。
クリスマスカードの交換すらしてないようだし
双子ちゃんとｼﾝﾃﾞｨは向井高田の親の許可がないと
面会も叶わない事は
ここには書いてなかった。

あとブログで反対意見が書き込まれると、すごく凹むそうです。
でも、もちろん自らか、又は管理人チームとやらが行うアク禁やコメント削除については触れず。

ちなみに最高裁での敗訴が決まってからのインタビュー記事でした。

あー、まだまだ突っ込みたい箇所だらけ…

>>722
教えて教えてo(^-^o)(o^-^)o

>>722
ん？昨年夏にハワイへ行ってるよ。

2006年7月17日
この日記は、日付変更線の上あたり（？）で書いております。
高田家、夏休みを取りまして、家族旅行をスタートさせたところなのですが、
んまぁ、飛行機で移動というのは大変ですね。
〜中略〜
さて、今回の旅の目的は、
?@ 代理母シンディ一家に、2歳半になった万里・結太をハグしてもらうこと。
?A シンディの3人の子供たち（ネバダっ子）に、
　青い海で思い切り遊んでもらうこと。
?B 子供たちに負けないくらい大人たちも海辺で楽しみ、
　夜はホテルのスパでマッサージを受け、泥のように爆睡すること。
・・・以上であります。

2006年11月25日
それにしても、海水が塩っ辛かったことが、よほど印象的だったのでしょう。
彼らにとって、夏のハワイ旅行の印象は、「うみはからい」と、
「ゲイジ（シンディの長男）とあそぶのはたのしい」、
「どうぶつえんでキリンをみた」の3つで、あとは大して覚えていない様子です（笑）。

これだ、という所の一部抜粋でしかないのに
なんか書き方に引っかかりを覚えてしまうのはこっちの色眼鏡のせいだろうなあorz

ついでに重箱の隅ではあるが、通常>>136のような場合は
ハザードランプではなくコーションランプの方がいいと思う。
まぁどうでもいいような話ですが＞＜

>>698

日本医師会…

>>724さん
一昨年の夏だと思い込んでました。
教えて頂きありがとうございました。

話の一部を取り上げ色々批判するのは良くないかも
しれないですが、突っ込みたくなることが満載で…

子宮摘出手術を受ける時、医師は転移の危険があるので卵巣を一緒に
摘出と言ったのを夫妻が卵巣は残して欲しいと頼んだくだりでは
女性として無理ないととても共感したんだけど

「中卒の高田が東大卒の3人の医師との話し合いに勝った」
「医師に卵巣の摘出をさせなかった」
という意味のことが書いてありました。（一字一句正確な引用ではないです）

医療機関に不信感があるのはある程度無理ないかもしれないけど
治療方針の話し合いに勝ち負けってあるの？

また「昨年、一回　だけ夫婦で晩御飯を食べに行ったけど
子供がどうしているか気になって、せっかくの
2人きりの時間を以前の夫婦2人の時のようには
過ごせなかった」
みたいな記載もあり　一回だけ？！とまた突っ込み…

長文失礼

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

>また「昨年、一回　だけ夫婦で晩御飯を食べに行ったけど
子供がどうしているか気になって、せっかくの
2人きりの時間を以前の夫婦2人の時のようには
過ごせなかった」

それホント？嘘じゃん！
ねつ造記事？いや向井本人が言っているのが嘘なんだから、えーと。
とにかく、みんなで立ち読みして読者の感想送ってあげよう。
2人で逝った外食の日付しらべよっと。

「1回だけ」は、「外食に行った」にかかるのではなく、
「子供がどうしているか気になって」にかかるんだよ。絶対そうだ。

『１回だけ』は、『シッターさんの来ない日に、双子ちゃんだけで留守番させて１回だけ』だと思う。。。

>>722
そっか、反対意見が書き込みされるとへこむんだ？。
でも、理系アタマならば、いい加減「反対されるブログ内容の傾向と対策」ぐらい
考えつくよね？
ここまでずっとダメブログを載せ続けるなんて、Ｍだと思ってたよ。

会見は養子問題の結論を出してからか・・・。

>>731
ぎょぎょっ
ま、まさか？
しかし、そうじゃないと「1回だけ」の説明がつかないわよね。
クリスマスディナーとか記者会見後の焼肉屋とか・・・・
双子だけ置き去りにしたことがあるのか？
向井が大好きなアメリカだったら確実に虐待罪で逮捕だよ。
本当に置き去りにしたのかな？

あとで読んでこよう、saita。

ついでにこれも重箱の隅だけど、
「高田家の春休みピクニック（第2段）」ってあるけど「第二弾」だよね。
理系だから漢字には弱いってかい？

・夫婦＋αや一人で外食に出かけたことは複数回だが、
　実は夫婦　だ　け　で行ったのは１回。

・夫婦だけで「晩ご飯」を食べに出かけたのは１回だが、
　晩ご飯とは別腹で夜遅くに焼き肉や飲み屋に出かけたのは複数回。

・双子が眠った隙に置き去りで外食に出かけたのが１回。

・夫婦で外食は複数回だが、クリスマに留守番はさすがに悪かったかな？と
　双子を気にかけたのは１回だけ。

向井って頭と性格悪いだけで

あとは嘘つき女なだけでどっこも悪くない
体はいたって健康なんじゃね

再手術とか言ってどっからもそんな様子ないし

>>736
正解
単なる売名行為ですた
ついでにいうとボロ具も代筆でち

>>737
なんで代筆だってわかるの？興味深い。

>>728
>「中卒の高田が東大卒の3人の医師との話し合いに勝った」

ﾑｶｲって高田を中卒呼ばわりするのが好きだよね。
「中卒のあんたは理系ｗの私の言うこときいてりゃいいの」という高田への洗脳と、
「ｱﾃｸｼは学歴ではなく中身で人を選べる人間なんです」という世間へのアピールと、
両方がにじみ出ていて、ホント下品だと思う。

>>739
向井ってもの凄く学歴コンプがあるよね。
「勉強」を多用するのもその表れだと思う。
誰に勝ったとか言う前に自分に負けている事に
向井はいつ気づくんだろうか？

ﾀｶﾀﾞ中卒　パンツ一丁で頑張ってきました。
ﾑｶｲ高卒　貝殻ブラ2枚で頑張ってきました。
　
これで、間違いないんでしょ。

子供は私立のエリートコース目指すの？
まさか、双子のレスラー？

子育てが花田景子に似てる（ダンナは中卒の相撲バカ）

子供を無理してエリートコースで育てようとしている
笑える、ダンナは中卒のスポーツバカなのに・・。

>>728
『16週』読んでてもそんな感じの表現が多発で幼児性が目に余ります。
医療従事者は専門家として手助けしてくれるだけで
もっと言えばあんたみたいな聞き分けの悪い身勝手な患者に
多くの時間を持ってかれてるだけのことだろうが。
納得いかないまま進めたらそれこそクレーマー飽きﾀﾝにどんなことされるかわからんし。
医者に勝った負けたの問題じゃないだろう…。

理系頭が聞いて泣くわ。
そんなんで先端医療には元々興味があってとか寝言言ってんじゃねーよ。

あと、高田は確かにバカだけど向井よりはバランス感覚あると思うなー。
そんなに疲れた疲れた言ってたら子育てできないぞと苦言を呈したり。
結局向井に「悪いのは内臓であってｱﾃｸｼじゃありませーん｣に封じられたが。

プロレス時代に勝ち負けが決まってる世界に染まっていた件では
向井は被害者意識振りかざすだけで、おそらく少なからず悩んでたであろう
既に長年よりそっている伴侶の気持ちなんか全然思いやることしないし。
とことん自己愛しかない女。

向井の実母にしても、生まれてくるのが双子だと知ったとき
何かと比べられてかわいそうね、と子供を思いやることを言ったら
「男の子の双子を育てるのが大変な私が可哀想なんじゃなくて！？」と
自分のことしか考えられない向井に切れられる始末。

罵詈雑言の類は別にしても、耳に痛い言葉をきちんと受けとめないままじゃ
この人50になっても60になっても大人になんかなれっこない。

>>743
>男の子の双子を育てるのが大変な私が可哀想

はああ？
望んで他人のお腹を借りて、望んで双子を産んでもらった
んじゃなかったの？
なんでそれが可哀想なの？

saita流し読み。うろ覚えですが。

向井は子供が欲しかったが、高田の仕事の事もあり子供は作らない事を選択していた。
後に、子供が欲しくなり、子作りを始めてたら２ヶ月で授かった。
子宮摘出後、養子縁組も検討し調べた所、向井たちには難しい事が分かった。
代理出産を決意。

>「中卒の高田が東大卒の3人の医師との話し合いに勝った」
>「医師に卵巣の摘出をさせなかった」
に関しては、卵巣を残すに当たって高田が医師と話し合い
戻ってきた高田が「中卒の俺が東大卒の医師３人を言い負かせる事が出来た（大意）」と向井に言った。
との記載。

あと、双子には「ママのおながが良くなかったから、シンディに代わりに産んでもらった」
との旨、すでに話をしてある。

>>743
＞私が可哀想なんじゃなくて！

すごすぎ・・・
これ本当に向井が自分で書いていたの？
自分で望んで作った癖に、シンディが減胎したいと言ったのを辞めさせた癖に
百歩譲って頭で”アタシの方が大変で可哀想”と思ったって
公言する神経が理解できない。頭がおかしいんじゃない？

>>744,746
長くなるが、私の曲解だと悪いので、『会いたかった』p278-9より引用します

<以下引用>
実は、ここ二か月ほど、母とは喧嘩をしていた。高田と口を利かなくなったのよりもっと前から、
母とは口を利いてなかったのだ。八月、双子の性別がわかった直後、リノから実家へ入れた国際
電話に出た母は、開口一番、こう言ったのだ。
「男の子２人？そう、かわいそうに」
私はすぐに聞き返した。
「かわいそうって、なにが？どうして？」
「だって、いろいろ比べられてかわいそうじゃない」
「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう、じゃなくて？
「男の子二人が成長過程でなにやかや比べられるのがかわいそう、だと思うわ」
「ひどいよ。かわいそうなんて言わないでよ」
「あら、だって。」

<引用続き>
「かわいそうっていう言葉、子供には絶対に言わないでよ」
「でも、実際に、」
「私、かわいそうっていう言葉が大嫌いなの。上からものを言って、
　哀れんでるみたいでイヤ。絶対に二度と口にしないで」
「……わかったわ」
「私のHPには、『生まれてくる子供がかわいそう』っていう言葉がたくさん届くの。
　でも、それはいいの。全然いいの。だけど、だからこそ、身内の母さんは言わないで。
　わかってる。母さんは、ただ単純に、双子の子育てが難しいってことを言ってるんでしょ。
　でも、イヤなの。この子たちを、哀れむような言葉は一切やめてほしいの……」
「……そうするわ」
「かわいそうって言われるから、『そうか。自分はかわいそうな存在なのか』って、
　思い始めてしまうんだと思う。この言葉は人間同士が使うべき言葉じゃないよ。
　稲が雨に倒されてかわいそうって、そういうときにだけ使ってよ、母さんも」
「……あまり、神経質にならないように」
「分かってるわよ。とりあえず、報告したからね。じゃ」
<引用終わり>

全くもってかわいそうな人ですな向井亜紀ってのは。

別に、向井の母の考え方に与するわけじゃないけど
少なくともただ命が尊いから減退NO！じゃなくて
双子をどう育てていくのか自分なりにビジョンくらいは持ちたいところかと。
確か母親に指摘されるまで子供を授かったあと育てていくことについては
ろくに考えていなかっただけのことはあるね飽きﾀﾝ。
子宮摘出後かなり早い段階から代理出産を考えてというが
自分の欲求を満たす手段を件名に探してただけで大事なことを見逃しすぎ。

向井母の「……そうするわ」←この間が笑える
基地外相手にしたとき、この人には何言っても無駄だわって
思ったときのリアクションそのものｗ

今日わりと大きい書店へ行った。
なんたら未満はどこにあるのかもわからなかった。
saitaの最新号は雑誌ｺｰﾅｰで目立っていたので手に取ってみた。
柴田倫世さんが表紙のﾔﾂですよね?

目次見たけどどこに向井のことが載ってるのか
ﾊﾟｯと見ではよくわからなかったので
必死で探してまで不快な記事をわざわざ見る必要が
あるだろうか?と思いなおしてそっとsaitaを棚に戻して
目的の本があるｺｰﾅｰへ急いだ。

>>747>>748
乙です。これ原文ままですよね？
なんだか中学生の子供との会話みたいですね。
確かに双子と知った第一声が比較されて可哀想と言う
お母さんの感性もなんだけど、でも事実ではある事だし
「そうかもしれない」と一旦受け止めてから
でも頑張るわ。くらい言えないもんですかね？
反射的に出る言葉が私の体力、私が大変
私が、私が・・・・

ホント、可哀想な人　向井さんって

>>747-748
うはっ、スゴス。
向井って、謝っても相手が泣いて全面降伏するまで徹底的に責め続けるタイプなのかしら？
全ての判断が「勝つか負けるか」「白か黒か」
でも、その基準が常識から逸脱しているから困ったもんだ。

＞稲が雨に倒されてかわいそうって、そういうときにだけ使ってよ

ツツジに間違えられたレンゲもかわいそう…(´Д⊂ヽ

中卒が勝ったの負けたのって。格闘技じゃないんだからｗ

>>746さん
どうも。
最後の２行、「ママのおなかが良くなかった」から、
「シンディに代わりに産んでもらった」
将来、子供たちは真実を知ったとき、どう思うんだろうね。
うちの子は双子と同い年だが、３歳には本当のところはわかるはずない。

>>756
間違えた
>>746ではなく、
>>745です。

>>752
向井母の“……”含めて原文ママです。

他人でもない実の母にそんな苦言を言わせちゃう自分を顧みればいいところを
「精一杯頑張ってるｱﾃｸｼに文句を言うなんてｼﾄﾞｲひとっ」としか思えない飽きﾀﾝ。
普通に考えりゃ、娘の性格を知り抜いているからこそ出た苦言だと思うけどね。
さんざん理系家族自慢しておきながら耳に痛いことを言われたら家族でもバッサリ。
本当は理解と協力を得て来たる子育てを見守ってもらおうと考える時期だろうに。

全面的に飽きﾀﾝの行動原理が分かりません。いや、分かるけど評価できません。

初レスです。
そもそも向井さんは何で高田さんの遺伝子にこだわったの？
旦那の子を産めない奴は女じゃないみたいな感じがするし……
養子の選択肢だってあっただろうに…
向井さんの場合、代理母で産まれた子が一番被害者(可哀想)な気がするんだけど

「〜〜だから子供がかわいそう」なんて普通に育児をしていても言われるけどな。
自分の気に入るコメントをしてくれと他人に期待したってどうしようもなし
育てるのは自分なんだから、
以後はかわいそうと言われないように精一杯育てようとは思わないのかねぇ。

>>760
そうだよね。
単に「私は二人を比べながら育てたりしないし、例え周りが比べたりしても
一人一人のいいところをめいっぱい褒めて余計な声が気にならないようにさせるから」とでも言っといて
実際に一人一人を見てかわいがって育てていたら周りだってかわいそうなんて言わないだろうに。

人になんと言われようと…と言いながらその実
何を言われても貫き通す強さを持つんじゃなくて無条件に認めてもらいたがるだけなのがウザイ。

双子がかわいそうに思える一番の元凶が自分だ、という事に全く気付かないとは、つくづく哀れな女だな。

ケンカ状態だったとはいえ、いきなり「男の子２人？そう、かわいそうに」
なんていう向井の母上の言葉はどうなのよ？と思うんだが。
普通ではない状況での授かりものとはいえ、「かわいそう」っていう発言は
しちゃいかんだろ！と思う。
ま、そう言われたところでいちいち傷ついていてもしょうがないので、
適当にスルーしとくのが賢い人なんですけどね。

んで、
「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう、じゃなくて？ 」
って返す娘も娘だよな。
結局最後にはお母さんには「かわいそうって言って欲しくない」って話はしてる
んだけど、その前に自分のことを入れるあたり、自分のこと優先なのがよくわかる。

きっと、いつもケンカ売ってる口調なんだろうね、向井さんて。
相手の気持ちを考えながら会話する、なんてことがないんだろうなあと
このやりとり読んで改めてそう思った。

>756
まぁでも思春期以降にいきなり真実を知らされるよりは
２〜３歳の頃から「ママとは違う女の人のおなかで育って生まれた」ということは
教えておいたほうがショックは少なくていいとは思う。
ま、代理出産選んだっていうだけで十分なショックを与えちゃうのは変わりないから
代理出産自体には反対なんだけどさ、やってしまった以上は
幼い頃から真実を教えていくべきだと思うよ。

向井母子のやりとり、どっちもどっち、という感じだな。
今まで母親はまともな人かと思ってたけど、こういう母だからこそ向井あり、なのかな。
二人ともすごく斜め上をいってるよね。

ムカ胃と母親って煮たもの同士？
血は争えんってやつかなのかなｗ

ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/
以外とそうかもね

自分に都合いいように脚色されてる可能性も十分あるよね

>「中卒の高田が東大卒の3人の医師との話し合いに勝った」
>「医師に卵巣の摘出をさせなかった」

本当に高田ってバカだね。
まあ夫婦そろって・・
そんなこと、いちいち書いちゃう辺りもすごいしね。

でも、あの年代(ってもいくつか知らんけど)って、かなり失礼な事を平気で言ってのけるっていうか、「かわいそう」って言葉に深い意味をもってないよね。
うちの実母もよく言ってるもん。
一人っ子じゃ〜
保育園は〜
鍵っ子なんて〜

「そうだよね」っていっときゃいいのに。

医師が匙を投げたのを「話し合いに勝った」と脳内変換しちゃうのか。
医者も馬鹿にバカにされて大変だな。

向井の書いた本なんて読む気さらさらなくて、内容も全く知らなかったんだが
ここで皆さんがちょくちょくうｐしてくれるんで、何が書いてあるかがわかって
ありがたい。

と同時に
自分は、一部分しか読んでないのにものすごい不快に感じるんだけど
これ読んで感動しました！っていってる奴らがいるんだよね・・・。
向井さんと同じ思考の持ち主だとやっぱり共感しちゃうのかしら・・？？
やたら「勝ち負け」にこだわってる辺り、年下の自分から見ても
幼稚に感じる。

向井母は「勝ち負け」にこだわる娘の性格を知ってるから
思わず「かわいそう」って言葉が出てきたのかも

で、「一度だけ」はどの部分にかかっていたの？
「夫婦2人だけ」
「晩御飯」
「気になった」

>>763
>ケンカ状態だったとはいえ、いきなり「男の子２人？そう、かわいそうに」
＞なんていう向井の母上の言葉はどうなのよ？

向井の著書だから、向井的に都合の悪い部分は
端折っていると考えて読まねば真実は見えてこないと思われ

「男の子２人〜」発言以前に、

向井「代理出産頼んだから。せっかくだから、受精卵複数戻して一度で済むように
　　　する。人生でたいへんなことがあっても、一人っ子じゃなくてきょうだいがいたら
　　　助け合えるから」

向井母「なにいってるの！　あれだけ代理出産には反対だといってるのに。
　　　　　せめて、負担をかけないように受精卵は１つだけにしなさい！
　　　　　それに、公表したりしたら、世間様は子どもに注目するのよ。双子だったら、
　　　　　ましてや男の子だったら、成績とかスポーツまでなにかと比較されるんだから」

みたいな会話があって、「男の子２人〜」発言が出てきたのかもｗ

向井の実母ご自身も腎臓ひとつしかなく、また癌も患ったことのある身。
娘ももともと腎臓弱く、子宮頸がんになり、いつ再発してもおかしくない身。
そんな母子して自分のからだを労わりながら生きていかなくてはならないのに、
娘は無謀にも「代理母」に頼んで双子を妊娠させた。
実母にしてみたら、いくら精子と卵子が二人のものであろうと、「娘の出産」ではない。
となると、他人事のようだが、客観的に世間の人の目から見た「大変ね」という感想を
述べたんだと思う。

なんの本だか忘れたけど、向井は子どもが生まれたら自分の家の近所に部屋を借り
実母に面倒見てもらう・・・と書いてあった。

実母にしてみたらとんだ迷惑。

孫はかわいいだろうけど、現実に今現在抗癌剤治療で大変な思いをしていると
娘に暴露されて、本当にお気の毒・・・

>「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう、じゃなくて？

>「私、かわいそうっていう言葉が大嫌いなの。上からものを言って、
>　哀れんでるみたいでイヤ。絶対に二度と口にしないで

これ、むっちゃ矛盾だよね。
つまり、向井は「双子を育てるのが大変だ」と思っていて
母親に労わって欲しかったが、
母親が娘である自分より先に双子を気遣う言葉を口にしたのが気に食わなくて
思いついたコジツケだったんじゃ？

医者に勝ったのくだりだってさ〜
医者は、即人命に関わることでない限り、患者本人や身内の言葉に従うもんでしょ。
アドバイスする立場であって、直接決定は出来ない。
勝った負けたの次元で話する方がオカシイ。
そんなこと理系頭のはずの人間が恥ずかしげも無く書くところが既にアウトだよね。

まぁこの件で向井が真性の馬鹿だとわかった。

>>777
＞母親が娘である自分より先に双子を気遣う言葉を口にしたのが気に食わなくて

まるで年の離れた弟妹に嫉妬する子供じゃん(^◇^;)

＞三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう

自ら望んだくせに何を言うかｗ
高田にも似たようなことを言ってるだろうな。

普通のお母さんは出産後、体力消耗しきった中で
授乳やら育児するのに何甘えてんだか。
仕事したり飲み歩く元気はあるくせに、
ｱﾃｸｼの病気が病気が‥はぁ？寝言も休み休み言えよ。
とうとう脳にまできたのか？こいつ

>>771
ええ？！
あんな糞本、「感動しました」なんて奴いるの！
類は友を呼ぶ…（-□-;）

私もまだ途中までしか読んでないけど、章を追うごとに不愉快になる。

>>728
> 子宮摘出手術を受ける時、医師は転移の危険があるので卵巣を一緒に
> 摘出と言ったのを夫妻が卵巣は残して欲しいと頼んだくだりでは
> 女性として無理ないととても共感したんだけど
> 「中卒の高田が東大卒の3人の医師との話し合いに勝った」
> 「医師に卵巣の摘出をさせなかった」
> という意味のことが書いてありました。（一字一句正確な引用ではないです）

■「ああ悲痛、向井亜紀「体外受精」が失敗　残った卵子もわずか…」

向井は渡米前の会見で、健康なら左右両方ある卵巣のうち、
右の卵巣が壊死（えし）していることを明かしていた。
左の卵巣にも通常なら２０個程度ある卵子も３、４個しか確認できておらず、
向井に残されたチャンスは極めて限定されていたものだっただけに、
今後、代理母出産挑戦を続けるかどうか、厳しい決断を迫られそうだ。

ZAKZAK 2002/08/15
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_08/g2002081505.html

医師の助言に逆らって残したところで
結局、卵巣が壊死してたんじゃ「負け」なんじゃないだろうかｗ
その後、壊死していた右の卵巣は摘出したのかなぁ。
だって、壊死してる内臓を体内に残さないよね？

>>743
＞そんなに疲れた疲れた言ってたら子育てできないぞと苦言を呈したり。
＞結局向井に「悪いのは内臓であってｱﾃｸｼじゃありませーん｣に封じられたが。

悪いのは内臓だけじゃなくて、性格がなによ（ｒｙ

>……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう、じゃなくて？

いやもう、本当に本当に手のつけようがない程のﾊﾞｶ女だよ('A`)
赤ちゃんっていうのは、誰よりも優先して無条件で守られなきゃいけない存在なんだよ！
その位、弱くて愛おしい存在なの！大人が母親が、そう考えられなくてどうするんだよ！
短い期間とはいえ妊娠した身でもあるのに、わからないものかね？

代理母出産なんてやらかして、ﾃﾝﾊﾟって、実母に甘え八つ当たり…
きっと代理母出産に限らず、子供の頃から今までずーっと何かある度に反論、口答えして、
周りをやり込める生き方してきたんだろうね。この人。

それに、この場合の「かわいそう」は別に他意はないんじゃない。
単純に双子の将来を心配して言ったものだし、769さんも言ってるけど、
この年代の人って、それほど意味もなく「かわいそう」ってよく言う。
以前、義姉が「子供のことで姑（この年代の人）から「かわいそう」と言われる」と相談されたことがあるけど、
本当に深い意味もなく使ったことに対して、過剰に反応してて正直「ﾊﾞｶじゃね？！」って思ったことがある。
うちの義姉といい向井といい、人の言葉尻を捕らえることに固執して、話の真意を汲み取れない典型だよ。

>>784
以前、週刊誌の記事で
シンディが出産する前か後どっちか忘れたけど
私は仕事があるから子供の育児よろしくと
実家の母に言ったことがあるとか・・・・
母親は自分はもう老体だし体調も悪いから
子育てなんてできないと言っていたとか・・・・
それ以前にも代理母が子供を手放したくなければ
子供はくれてやっても良い発言してるし
向井は最初から育てる気なんて無かった人だからねぇ・・・・

>「私、かわいそうっていう言葉が大嫌いなの。上からものを言って、
>　哀れんでるみたいでイヤ。絶対に二度と口にしないで

「かわいそう」って言われるのはイヤなくせして、向井さんが現在
とっている行動は世間から「かわいそう」って思われたいが為に
動いてるとしか見えないんだけどｗ

相変わらず矛盾しまくりですなｗｗ

人間、コンプのある部分を図星で指摘されると、声が大きくなりますね。

双子かわいそう→向井酷い人、代理出産否定
と言われているようでイヤなんでしょうね。
実際そうなんだけど・・・・

「家族未満｣読んだ人、レビューを密林にうｐﾌﾟﾘｰｽﾞ！
ただレビューは即掲載される時もあれば、二週間かかることもあるけど。

>>786
自分は悲劇のヒロインだから、可哀想だと思って欲しいんだよ。

だけど、生まれてくる子供や、お金で子宮を売るしかなかった
シンディや、育児を押し付けられそうになった実母．．．
自分以外の世間の人は「かわいそう」じゃないんだ、きっと。

>>790
実母に「子供を産んだ事がある人に私の気持ちは判らない」みたいな
暴言を投げつけたこともあるらしいから
子宮がない自分が、一番不幸
子宮があって子供を産めた人は全然１�oも可哀想ではないんでしょ。

自分以外の人間は書き割の人形だと思ってるんだよ。舞台装置と一緒。
ヒロイン亜紀はそこで演じる女優（ただし大根）。装置が思い通りに
動かないとﾌｧﾋﾞｮる。

自分が世の中で一番不幸だと思ってるよね。
だから、他人が自分に優しくしてくれることが当たり前だ、と。

>>793
まったくそのとおり！
『家族未満』でも、そういった所が随所に表れている。
で、その気持ちに反する者は、すべて敵。
その「敵」が双子のことを思い、いろいろ尽くしてくれても
「当たり前」と思っているから「感謝の言葉・気持ち」など
微塵もない。

まぁ、子供を授からないで苦しんでる人の中で代理出産容認派である人も、
向井みたいな傾向が見受けられるけどね。

>>793
犯罪者の心理に似ているかも・・・

今夜放映されるNHK BS2 のER、代理母出てくるよ。
事故に遭って破水、病院に担ぎ込まれて…てな話。

>>796
まあそれは見なければ
情報�dくす

>>775
なんか同じこと考えてしまっていた私がいた。

つーか実母さんは、なにかにつけ、他と自分を比べたがる実娘の性格を知っているからこそ
最初の感想（かどうか怪しいけど）がその
「双子なのね…一生○○は〜なのに○○は〜みたいに比べられて生きるかもしれないのね…かわいそうに」みたいに
なってしまうんではなかろうか。

実母って、本能的なものなのか、意外に実娘の考え方を早め早めにキャッチするもんだよ。
だから年の功も手伝って、先を読んで釘さしておいたりしてくれる。（賢い母なら尚のこと）

ただ、それを素直に受け入れられるか受け入れられないかは、娘の成熟度にもよるけれど。

あ、>798、ちょっと表現不足だったかも。

「○○は〜なのに○○は〜」と比べるのは、まず娘かも、と（言わないまでも）実母さんはそう思ったのでは？ということです。
拙くてスマソ。

何事も自分の思う通りにならなきゃ気がすまない、
自分以外の人に感情があるなんて気付いてない、
自分だけが大事。

代理母なんて平気で買えちゃう人たちは
みんなこんな感じなのかな。
向井さんだけ？

>>800
そう言う人じゃなければ他人の子宮を使って子供を作ろうなんて思わないでしょ。
自分の子宮と他人の子宮の区別も付かないボダだからできること

向井亜紀の入園指揮のニュースやってる！＠フジテレビ

向かいあき、鼻を整形した？？？

行く保育園すらさらされちゃうのかぁ…
同じ園行ってる保護者さん達は、入園予定の事実を、前もって知っていたのかな？

子ども同士のつきあいはともかく、
あーいう保護者いると、周囲の親御さん達＆担当保育士さんは大変だよね、正直…

>>802
ニュース、やっとったね。
てか、「ニュースにもならん」って感じだけどね。
もう、「頑張っているわよ！私って健気でしょ！同情してね、うきっ」臭がプンプン。
これをニュースで流すフジも、相当なアレですな。

ところで、双子の戸籍はどうなったの？

そもそも卵巣を残す事に必死になってた事＝代理出産って事でしょう？
この人、この時点で「まっいいや。私の代わりにアタシの赤ちゃん産んでくれる人探そう！」
オーラ一杯で引くよ。

ところで「会いたかった」読んでると、高田が「養子」と言う言葉を聞いてメチャクチャ嬉しそうな顔してた話が書いてあるんだけど・・・
代理出産に挑戦中に養子と言う言葉にはしゃいだと言う事は、高田にとっては
代理出産＜＜＜＜養子
だったんでないのかね？＞飽きﾀﾝ

>>802
昼食で観ていたらいきなり出てきて驚いた。
あれ流したのフジだけ？
フジはまた偽善ネタで何かやろうとしているんだろうか？

>>803
幼稚園だよ。
東京は保育園と幼稚園は明確に分かれているんだよ。

教会付属の幼稚園？前にあそこじゃないかって話がでてたとこ？

>>804
＞ところで、双子の戸籍はどうなったの？

全然触れてなかったね。
もしかしてフジが独占インタブとか最高裁絡みネタで
なんかドラマでも企画してるのかと疑ってしまうよ。
向井もお金にならない記者会見なんかやる気無さそうだし・・・

フジは気持ち悪いくらい着目してるよね。
どこかから見返りがあるに違いないよ。

>803
子供ねたは、向井の大切な収入源ですから。唯一の。
これから益々露出しまくりますよ。
稼ぐぞ〜うきっ。

>>810
それって、メシのたねをアメリカ人から買ったっていう意味にとれる・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>806>明確に分かれている

そうなんですか。
私は単純に、母親が働いていたら「保育園」に行くものかなと思っていたー。
あれは市立とかの「保育所」なんでしたっけね？

>>805
自分は、高田を本当に愛しているのなら、
（二人の子が無理だとわかった以上は）遺伝子云々よりも
体格や資質等々から条件の合致する養子でもとったほうが
少なくとも高田の格闘家としての意志は継いでくれるかもしれないし
幸せになれたんじゃないかと思った。

>>811
向井本人が意識してるかは別にして、客観的な事実ではあるよ。

胎児のときから高田家の収入源
かわいそうすぎww
自分は「病気アピール」しながら飲み歩き
高田道場のなんたらきっずと自分ちの双子に
食わせてもらってる。。。。
ほとんどの収入源は【子供】
最低だよ

>>812
＞体格や資質等々から条件の合致する養子でもとったほうが

日本では不可能ですね。
高田夫妻の条件が合格でも子供の性別すら選ぶ自由はありません。
どうしても希望通りの子供を養子に取りたいならマドンナのように
後進国に行って養子に出しても良いという子沢山家庭を探すしか
ないですね。

>>812
保育園は保育にかけている子供が行くところ
幼稚園は学校。

オムツとれてないんだったら
保育園の方がいいんじゃないの？

それより向井のオツム何とかしろ

>>817
都内の保育園は常に満杯
向井の仕事量で双子一緒に入れる可能性はゼロに等しい

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070409/20070409-00000548-fnn-soci.html
向井亜紀さん・高田延彦さんの双子の男児が幼稚園の入園式

タレントの向井亜紀さん(42)と、格闘家の高田延彦さん(44)夫妻が、双子の男の子の幼稚園入園式に臨んだ。
9日朝、都内の幼稚園に入園したのは、向井亜紀さんと高田延彦夫妻のアメリカでの代理出産で生まれた双子の男の子。
向井さん夫妻は、2人を「実子」とする出生届を品川区に提出したものの、受理されず、3月23日に最高裁が品川区の判断を支持する決定を出している。
向井さんに手を引かれて幼稚園に現れた2人の男の子は、おそろいの黒のブレザーにストライプのネクタイをして、笑顔で園内に走っていった。
[9日13時54分更新]
Fuji News Network.

もうすぐタイムリミットだけどどうなの？

ところで午前中、出掛けついでにsaita立ち読みしてきたけど、「外食1回だけ」とは書いて無かったような・・・
ただ、最近は外食しても子供の話しか出ないの。結婚記念日だったかな？で夫婦2人で外食楽しんだ時も
「肉が柔らかくて、これだったら子供達も食べられそうね」とか、夫婦2人だけでいても子供の話しか出ないの♪

だったらさぁ夫婦2人の外出控えて、もっと家族単位で行動する事選ばないか？っつうの！
そんなに子供達の事が気になるんだったら、あれだけ頻繁に夫婦2人だけで外出しないでしょうが。普通はね。

＞「肉が柔らかくて、これだったら子供達も食べられそうね」

だから今度は家族で来ようね、と話したとか実際連れて行ったとか、そんな話は
皆無だよね。というか、子どもお断りの店ばっかり行ってるんだっけ。
せめて、味を覚えて帰って家でも作ってみたとかさ、それを弁当に入れてみたとかさ、
なんかないのかい？自分達ばかり美味い肉食べて、子どもには豚ショウガ焼ばかりで。

やっぱりS教会付属だね
今度こそ一人で連れてこられるんじゃね？
徒歩５分以内っしょ
つかバザーのとき行ってみよw

「○×幼稚園に入園することになりましたので、報道してね♪うきっ！」ってことか。

てめーの買ってきたガキがどこに入園しようとまったく興味ないから、
早く敗訴本もって記者会見して引退しろよ、基地外女！ ぺっぺっ！！

わざとらしく両手に双子を連れて歩いていたけど
入園式だったらパパも一緒が普通じゃないの？
子供の入園式に仕事を休めないなんて
高田さんそんなに忙しいの？

あのわざとらしい映像に吐きました。
わざわざフジのカメラマン呼んで入園風景撮らせて、
「ほら、私たち親子はいい感じでしょ♪　うきっ！」ってのが見えみえで、気持ち悪い。
さすがに入園式までシッターさんにはお願いできないよねww ねっ、基地外さん♪


子供に罪はないのはわかってるけど、
こういう演出する基地外は芸能界から引退しろ、オナニー女。うざいよ・・・

初めて子供と手を繋いでいる向井を観たけど
慣れない歩き方だと思ったのは私の偏見だろうか？

アメリカの一部の州なら実子と認められると騒ぐけど、
フランスにいけば人身売買で逮捕されるのにね。
「代理母」というような人身売買行為を正当化できないように、
早く日本も法整備徹底して、
こんな基地外をのさばらせないようにしないとね、うきっ！

またまたﾀｶﾀﾞの事業のﾌﾟﾗｲﾄﾞや肉屋ががあんなんだから
代理母ネタで食い繋いでるんでしょ。
全国放送でおめでとうございます。

入園式とかって入り口の「入学式」って看板前で記念撮影とかしたりしないの？
走って園内に入って行ったってことは遅刻ギリギリ？

今日か明日、日記がアップされるねｗ

>>828さん
いや･･･偏見というか、
私も、同じこと思ってしまった。
他の人も言ってるように、何となくわざとらしも感じる。
そして、たぶん、フジと向井共同演出だとオモ。

saita
「先日、結婚記念日に夫婦二人だけで、ものすご〜く久しぶりに外食しました。」

だったよ。

>>827-828
ほんっとワザとらしい映像。
でも先月のドラマの時の写真と一緒で、双子は向井そっちのけで
幼稚園に走って行こうとしてたねｗｗ
ﾏﾏも早く！みたいな双子からのｱﾌﾟﾛｰﾁは一切無いように見えたけど、
向井さん、本当に親子なんですか？

>>834
そのうち幼稚園の母の日にシッターの絵を書くんじゃね？ｗ

>>833
嘘付けって感じよね。
あんだけボログに書いてるのに・・・

>>835
そもそも名前を聞かれて「ぶどう」と答えるお子さんだから、
「お母さんの顔を書いて」と言われても意味がわからなさそう・・・
例えｼｯﾀｰさんの絵を書いたとしても、人間の顔の絵を書いたなら上等だと思われ。

夫婦二人だけで食いまくり、目撃証言までありますよ奥さまｗ
どこまでくだらん嘘つきゃ済むのかね、向井亜紀はよ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/shoot2601/9154168.html
3/7（土）。
食べていると後ろの席に高田延彦氏と向井亜紀さんのご夫婦が座った。あれ高田さん
意外と小食なんだね。昔、第2次UWF時代に高田-バックランド戦を見る為にわざわざ
大阪まで行ったっけ。横浜アリーナでの対船木戦も行ったよなぁ。懐かしい思い出。

>>837
ちょｗｗ
ぶとうってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年11月17日
通っているスクールの先生に、「夜、寝るとき、何と言ってご挨拶しますか？」と、
質問されたところ、万里は絶句、結太は「ぷちゅ〜」と答えたそうですから、

「おやすみなさい」の言葉は知っているのですが、それが寝る前の挨拶だとは思っていないようです。
←「もう寝なさい」と同じ意味に感じているに違いありません。

アレコレ正しい答えを教えなくても、いつか自分なりに学んでいってくれるだろうくらいにしか
考えてこなかったのですが、・・・やはり、「ぷちゅ〜」はいかんような気もしてまいりました（汗）。
毎晩、寝つきの悪い2人に、「おやすみなさい」を言い過ぎてるからかなぁ。

ま、もともと、「あなたのお名前は？」という質問には、「せんせい、しってるよ」と答え、
「お名前を教えてください」と聞きなおすと、「ぶどう！」と叫ぶ子らですから（爆）、
これから、長い時間をかけて、ゆ〜っくり成長していってくれればありがたいです。

眠っている万結の耳元で、小さく「おやすみなさい」を連発、
睡眠学習（？）効果を狙いつつ、私もそろそろ横になりますね。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2006&m=11&d=17

>>820�d
どんどん痩せ細ってきているねー。体、大丈夫かね。
目つきもメンヘラーっぽく怪しくなってきてるし。
向井さん、マジでネットを見るのは止めた方がいいよ。
ネットで叩かれてる芸能人は向井さんだけじゃないから、
むきにならずに、心静かに家族と暮らした方がいいよ。
そうしたら叩かれることも少しずつ減っていくから。
いや、本当にマジでそう思うわ。

>>840
「ありがたいです」
これを、区役所や法務局・法務省の人たちに向かって言えないものかね。
その気持ちを持ち謙虚に生きるというのは･･･

>>820
しかし、何回見ても意味不明なニュースだよね。
ニュースのつくりとしては、
愛顧さまがスキーをしましたとか、眞子さま過去さまがご入学されました
とおんなじ気がする。
ニュースに出てる人物には天と地以上の差があるけどね。

>>840
＞アレコレ正しい答えを教えなくても、いつか自分なりに学んでいってくれるだろうくらいにしか
＜考えてこなかったのですが、・・・
↑こういう考えが、DQN生産第一歩。

＞「おやすみなさい」の言葉は知っているのですが、それが寝る前の挨拶だとは思っていないようです。
→正しい意味を教えろよ！

＞毎晩、寝つきの悪い二人に「おやすみなさい」を言い過ぎてるからかなぁ。
→はぁ？意味わからん。

「あれこれ教えなくても･･･」というところが向井の馬鹿ぶりを物語ってるww

>>843
例えるにしてもスレ違い。
あんたヲチスレでもキモイって言われてなかった？

1月30日が結婚記念日らしい。

2007.1.14 0.17土曜日の午後
妻が大阪から戻ると、ふたりでランチに出かけた

と高田の外食日記に書いてあるので、「すご〜く久しぶり」ってのは　長　く　て　も　2週間ってことだよね。
それとも1名3万円以上じゃないと外食じゃないとか？
書いてあったのは「ディナー」でも「晩御飯」でもなく「外食」だったよ。

>>846
毎朝、喫茶店で朝食代わりにミーニングセットを食べている人が
毎朝外食♪と意識しないのと同じで
向井も自宅では朝食も昼ご飯も用意することがない（たいがい外で済ます）から
それらは「外食」に含まれる意識がないんじゃないの？

だとしても、その前の月のクリスマスイブは
夫婦で（小学生以下入店不可の）品プリでディナーだかバーだか行ってるよね。
あ、あと同じ月にすっぴんで聖子ちゃんディナーショウも。

向井にとっては
一週間も外食しないと
もの「すご〜く」っっ！！久しぶりって気がするんじゃないの？ｗｗ

>>844
母親が外遊びを存分にさせないために元気が有り余って眠らない子どもに対して
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘと「押さえつける」ように「おやすみなさい」を連発してたら、
寝る前のごあいさつって思わなくなると思うよ。

向井の子育ては　　「　消　化　」するだけの仕事なんじゃないかな。
ブログの記述を見てるとそう思う。
双子ちゃんかわいそう。

>>848
そっか、そうだね。

育児経験ある人から見れば一瞬で「外遊びを（十分には）させてないなぁ、コイツ」って
バレバレなのに、よくも恥ずかしげもなく書けるなぁと、ある意味、感心する。
本当に双子が気の毒だ･･･

こんな人に「子育てしてます頑張ってます」みたいな顔されたくない。

未就園児なんて、３歳で親と一緒に添い寝するのがまだまだ多いだろうに。
向井は子供らと添い寝するのもやってないんだろうか。
寝かせるのも、子供達に安眠させるよりも「あんたらが寝てくんないと
ｱﾃｸｼの自由ﾈｯﾄ時間がなくなるじゃないのよ、ｷｰｯ！｣てのがﾐｴﾐｴ。

今日入園式でしたってブログまだー？

>>845
私はあちらの198ですが>843ではありません。
それに同じように感じる人は他にもいます。
ボロがバレバレなのに必死に取り繕う様や
未だにオムツが外れないことだとか符合する
類似点が多いのですから連想するのは
自然なことだと思います。
845さんがあちらでもこちらでもヒステリックになるほうが
不自然です。

あれだけ皇室関連スレは乱立しているのに、
他のスレでまで主張せずにはおれない方々。
はっきり言って、気持ち悪い。

>>851
皇室ネタは荒れる、スレ違い。
空　気　読　め

>>851
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ここは「向井亜紀」についてのスレでござんすよね？

皇室アンチは向井以上にバカですかw
どうぞ巣へお帰り下さいね。

>>850
いやいや、今日はなんといっても双子のめでたい入園式だから。
家でごちそう作ってお祝い・・・・はちょっと考えられないので、
百歩譲って家族４人でディナーでしょう、今頃は。

いくら何でも今日ぐらいは双子も一緒だよね。
まさかまた「妻と一緒に○○を放り込む」なんてボログ、こないよね、高田さん？

向井家の自宅お祝いディナーは
実子認定された東京高裁のときでさえも
「かきたま汁　島らっきょう」だからなぁ・・・

夫婦二人のランチは一人３万円のカサローエモ（未就学児入店不可）に行くのに。

ここでさんざん通販スーツなんてって言われたから、どんなのかわからないように
モザイクだったのかも・・・

>>856
明日から慣らし保育で午前中とはいえ、緊張するだろうに
外食…こいつらは平気でするかもしれないなあ。
子供の体調も心情もおかまいなしに。

山ほど書類書くんだろうに、そういう重要書類の締め切りも平気で
破りそうだ。
ｱﾃｸｼ忙しいんざます！ﾌﾞﾛｸﾞ見なさいﾑｷｰ！ってｗ
それはそうと、書類の続き柄の欄には堂々と「母｣と書くんだろうか？

NHK世論調査。実子と認めるべきが50数パーセントでしたね。

>>860
えぇえぇえぇええ!？
そんなにいるの？
向井の糞本やボログを読んだり、
特別養子縁組の話しがあることについてちゃんと知ってるのか？
代理出産について、ちゃんとお勉強したことがあって言ってるのか？

ろくに知りもしないで（調べもせず）向井や双子が「可哀想」「産めない人の気持ちを･･･」なんていう
感情論だけで言ってそうだなぁ。そういうのは極めて危険だ。

>>860
あれだけロビー活動をして50％チョイというのは多いのかしら？
多分、YESのほとんどは間違った同情からだろうけどね。

実子と認めるべきって言ってる奴は、
分娩した女性のことはなんと思っているんだろうね。
どっかの農相がマシーン呼ばわりしたけど、同じこと思ってるとか？

実子と認めるべきって言ってる奴は、
もし自分の子供の遺伝子上の母が別の人で、
その女が「私が実母です」って申し出たらどんな気持ちなんだろうね。

なんでも契約で割り切れると思っているのかね。
恐い世の中にしようと向井も必死だわw 早く○○すればいいのに。

出産経験あるひと／ないひとで分かれてたりして

>>864
世論調査といっても調査対象者全員が女性で出産経験ありってことはないでしょうね。

経験のない人や男性は、単純に「DNA鑑定もしているんだから認めてあげてもいいじゃん」程度かな。
私もこのニュースをちらっと見ていたんですが、代理出産だけじゃなくて内閣支持率などもやってました。
複数あるうちの項目のひとつじゃ、あまり考えて回答しないかもしれませんね。

>NHK世論調査

その前段階の「代理出産についてどう思うか」もなく
いきなり向井の例についての調査結果なんだね
代理出産について知らないまま答えてる気がした

遺伝的に親子なら養子という呼び名より実子の方が幸せだろうという単純な感情だろうね。
法律の背後にあることは全く知らない人がほとんどでしょう？

>>864-865
ちょぉぉぉっと待てw 私は未経験だけど最初から断固反対派ですよ。
でも、実際にはそういう傾向だったりして・・・。ｼｮｯ―il|Σ(ﾟдﾟ〃)il|―ｯｸ!!

日本の法律では、産んだ人が母なの。
それを変えるべきですか？っていう質問ならともかく。
あの双子が生まれた時点の（そしていま現在の）
法律が適用されて当然。
それを「実子認定すべき」って……

>>865
男性も子ｱﾘ･ﾅｼで考えがわかれるのかな？うちの旦那は「自分勝手に法律を破っておいて今更ｺﾞﾈ得なんて許してはいけない」
って考えだけど。

>>862
>YESのほとんどは間違った同情

同意。
あとは…放送局がとっても大好きｗな捏造?

>>869
そうそう、質問を変えれば答えも変わるよね。

例えば、
「分娩者と卵子提供者が違う場合、あなたはどちらが実母だと思いますか？」なら、
どう答えるのか聞いてみたい。

「世論は私の味方よ！早く認めなさい！」と向井が勘違いしそう

世論調査、質問自体が間違ってる。
まず「代理出産」そのものの是非を問うべき。裁判所は
借り腹自体が認められてないから、それに関する戸籍の問題も
認められないんだし。

あの調査は偏った報道で単純に「子供が可哀想」
という他人事に対する無責任な同情による回答結果だと思う。

もっと具体的に
「祖母に娘夫婦の受精卵を植え付けて出産」を認めるかとか
「頼まれたら自分の身内に代理出産させるか」とか、
突っ込んだ調査してほしい。

>>873
絶対勘違い起こすね。
というか、何も知らないで賛成とか出生届受理するべきと
言ってくるる方がむしろ都合が良かったりして。。

>>874
本当、そうだ。質問自体が間違ってる。
「代理出産の是非」を具体的に突っ込んだ質問にして問うべき。

>>874
設問の順番も重要よね。

頼まれたら自分or妻や娘に代理出産させるか

これを一番最初にやってから、他の質問をすれば
結果はかなり変わるはず。
多くの容認派は自分がやる立場にないから
他人事で無責任な同情論をぶったりするからね。

４０歳代くらいの若作りなお母さんで、本気で子供と張り合う人がいる。
例えば祖父母や他人が娘に「○子ちゃんは美人ねぇ〜」と言うと
「でも、鼻はｱﾃｸｼの方が高いわよ！」としゃしゃり出てきて
とにかく自分が認められたい。常に注目されたい。
自分以外の人間が褒められるとﾑｷｰ！ってなる人。

向井もそういうタイプに見える。
双子が「カワイソウねぇ。」と言われれば
「ｱﾃｸｼの方がカワイソウでしょ？そうよねっ！？」
双子が「お父さんが格闘家だけあって運動神経いいのねぇ。」と言われれば
「ｱﾃｸｼだって学生時代は体育の成績５だったわよっ！」
全てがそんな感じ。

最近「かわいそうだから」法律を曲げる事例が多いのが嫌。
不妊の人で代理出産頼んでも子供がほしい、でも法律で認められて
いないから諦めた人は子供がいなくて寂しい老後、
法律なんか無視して代理出産の向井は子供２人を得て、更に被害者ぶってる。

実子として届けられないなんて可哀想、子供に罪はないのにって言うけど
法律無視した向井の罪が、子に降りかかっているだけだよ。
向井が見切り発車したのが悪いのに、なんで彼女の子供を救うために
日本の法律をゆがめなければならないんだか。

>>878
そうだよね。
最近はやたらと「かわいそう」みたいな同情・感情論で
法律が歪められていくね。
例の300日の件とかもそうだしさ。

向井なんて論外だよ。
ほんとに双子が可哀想。


何年か先に、「裁判員制度」が導入されるけど、
こんなんで機能するのだろうか･･･と思う。

代理出産が認められている国/州とそうではない日本のような国の間の
エアポケットに生きているのが自分たちで、そういう人をもはや認めざるを得ないのが日本だ、と向井は言う。

おい待て。分かっててエアポケットに足を踏み入れたおまえの責任どこ行った。
法の抜け道(日本国内に限っては抜けれてないが。)くぐっといて認めろって、ヤクザかよ。

>>857
そのカサローエモって店のHPの｢著名人の一言｣に載ってない。
一応、著名人だよね、高田夫妻って。。。

なんで、今から生まれる子どもについての取り決めは
たった一部の親サイドからのものの見方がまるで現代の進歩的な人たち代表みたいな扱いで
「かわいそうでしょ・時代にそぐわないでしょ」と無責任に法律まで変えられようとしてるのに

性犯罪や悪質な飲酒運転なんかで子どもが亡くなった場合、
法律をたてに犯罪者の人権は守られたりして
どうして誠心誠意子どもを育ててきた遺族が救われないことがあるんだと心底思う。

なんの事情も知らない人に、
向井と双子ちゃんを見せて、
「この子たちの遺伝子上の母は私なんです。
私が実母でなにがいけないのでしょうか」って言われたら、
普通に「それは可哀想だわ、実母でもいいでしょ、向井さん産めないんだし」
ってことになる。

向井亜紀は汚い、姑息、卑怯で、最悪。

子供をすでに高額で買ってきてから、それを見せて告訴する。
特に向井に興味も無く関係もなければ、
現実に育ってきている双子を見れば遺伝子上繋がっていれば、
実母と認めてもいいんじゃないかって思うでしょ。
じゃあ分娩した母は一体なんだって言うんだ？？

向井亜紀を知れば、誰もこいつに同情なんてしないよ。
本気でこの女みたいな偽善ぶった、代理母で金儲けしていることを、
もっと世間に知らさないといけないよ。

>>879
＞最近はやたらと「かわいそう」みたいな同情・感情論で
その当のご本人は、「子供が可哀想」と言われるのは大嫌いだって事、
向井同情派の人たちは知った方が良いね。
知ったら向井同情派もさすがに引くかもｗ

会見ｷﾀｺﾚ
向井さん夫妻が１１日に会見−代理出産の出生届不受理で
http://www.sanspo.com/sokuho/0409sokuho079.html

私も出産経験ないけど代理母には反対だ。
臓器移植も反対。
献体はしようと思ってるけど臓器のﾄﾞﾅｰには死んでもなりたくない。
てか死んだ後の話だけどさｗｗ

向井に関しては｢世の女性達！婦人科検診を受けて！」の頃からｲﾔ。
以前から定期的に受けてるから｢お前如きにｴﾗｿｰに言われる筋合いじゃない」
としか思えなかった。

向井の親は医者で金持ちだそうだけど高田が団体を立ち上げては潰し
潰しては立ち上げ仕舞いに選挙に出て落選、なんていう借金のｹﾂ持ち
させられた挙句娘が子宮頸がんじゃ気の毒すぎるなとは思ってた。
その頃は｢お助け亜紀ちゃん」なんて知らなかったから確実に高田が
職業柄貰って来たｳｨﾙｽで・・・ってﾊﾟﾀｰｿだと思い込んでたから。
癌とわかって離婚汁!と言っただの愛人に生ませた子を引き取るだのには
もうどん引きだったし。

出産経験ﾅｼだと『安易に代理母賛成派』と思われちゃうのは本当に心外だ。

>>885
GJ！
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>885
どんな悔し紛れ＆自己正当化発言が飛び出すか？！
何時ごろやるんだろう？
子供を外遊びに出すのやめよっかな明日だけは。

>>885
またフジ系列の報道だしｗｗ
昔、ｱｷﾀﾝにお世話になったエロイ人がフジにはいるのかねえ？？

>>885
おー、やっと会見するのか。
てか、ギリギリになって会見するあたりが、
世間に「アテクシ、可哀想でしょ」のアピール臭くてイヤだな。
まっ、鼻でもほじりながら(　´_ゝ`）ﾌｰﾝと見るとしますか。

幼稚園入園ネタで世間の同情を買うつもりなんじゃ？
これから幼稚園ママともお付き合いしなきゃならないし
少しでも味方を付けたいんでしょうね。

選挙避けて来たね。裁判の結果は出たんだし、向井の
コメントなんかもうどうでもいいんだけどね。
注目されたいメンヘル女が自分で騒動起こしてフラッシュ浴びて
はしゃいでる自作自演の電波会見なんか害悪で世間に流すものじゃない。
ボログだけにしておけ。

なんかでかいニュースが起きて向井会見吹き飛ばしてくれないかな。
悪いニュースじゃ何だから、北の将軍さま死亡とか。

おっと、忘れてた。只今放映中
実況は実況板でねъ(ﾟ-^*)
本日のＥＲ
BS2　2007年4月9日（月）午後11：20〜0：06

第247話「拒まれた新生児」NOBODY’S BABY

交通事故で負傷の妊婦クレアがERに運ばれてきた。
予定日を来週に控えた臨月で、事故のショックから破水していた。
やがて、彼女が代理母であること、そして胎児が逆子であることがわかる。
担当のレイや産科医のコバーン、胎児の両親は安全面から帝王切開を進める。
しかし、クレアは頑として自然分娩を主張。妊婦クレアの同意なくしては、手術に踏み切ることができない……。

ER、赤ちゃん分娩時の酸素不足で障害児になって、
代理母にも、遺伝学上の父母にも捨てられてしまったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あの子の扶養義務って誰にも無いのかな。
法律のエアポケットに落ちた自称可哀想な向井より、
あの赤ちゃんのほうがずっとｶﾜｲｿｽ。

ＥＲ見てたんだけど
結局赤ちゃんはどうなるの？
どっか施設に保護されるのかしら。

>>895
自発呼吸もできないくらいだから、どこかの小児病棟に入院だと思う
そして代理母と依頼者夫婦が慰謝料＆親権の押し付け合いの裁判を
ドロドロと続ける･･
絵空事でなく、実際に似たような話があるのが怖い

ところで向井母の具合はどうなのかしらね？
ちゃんとお世話しているのかしら・・・

ＥＲの話になってるのね。
長年観てたドラマだけど、ソープに成り下がってからは観てない。
今日のは観たかったなぁ

ぜんぜん話が変わるんだけど
向井って自分の兄弟とは交流あるのかな？

いままで両親に関する記述はあったけど
兄弟に関してはないよね？

普通だったら叔母さんに遊んでもらったとかプレゼントをもらったとかあると思うんだけど・・・

対立があるかもしれないよね。＜代理母出産
まぁそれまでも、あまりいいようなお仕事してたわけじゃないし疎遠であってもおかしくないだろうな。

向井の参加していた超党派勉強会は議員立法での代理出産の合法化を狙ってるらしいね。
期待してると家族未満に書いてあった。

【社会】 向井亜紀・高田延彦夫妻、「代理出産の出生届不受理」について１１日に会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176127087/

>>898
無さそうだよね。兄弟との交流。
あるとすれば向井のことだから、万結の従兄弟が遊びに来た。
一緒に出かけた。とｱﾋﾟｰﾙしそうだけど…
喧嘩中の親のことでさえ、ｺﾞｸたまにﾌﾞﾛｸﾞ中に話がでてたけど、
兄弟や親戚の話は一切ない。

友達とのつきあいはミヤちゃんだけだし。当然ママ友一人も無しｗ

「会いたかった｣にも写真つきで出てた、向井なんかよりずっとかわいくて
美人な、向井が自称する親友「愛子｣が、代理出産後出てこなくなった。
愛想つかされちゃって絶縁されちまったか？
「家族未満｣にも愛子は出てきませんか？

>>903　愛子ちゃんすごい若くて綺麗な人だったよねえ。
代理出産のとき力になってくれたんだから、その後も応援してくれても
よさそうだけど・・

「会いたかった」には妹さんとのやりとりが出てくるね。
妹さんへの代理出産依頼は考えなかったのだろうか。

>>898
お兄さんと妹だよね。
結婚して子どもがいたりしたら・・・どうしても仲は微妙なものになりそう。

>>900
>>11　主だったメンツ

会長　　　清水嘉与子（自民）ttp://k-shimizu.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/10/post_30cb.html
事務局長　野田聖子(自民）
山際大志郎（自民）ttp://www.yamagiwa-daishiro.jp/top.html
小宮山洋子（民主）ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
　　　　　　　　　ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/sunbbs2.cgi
田村謙治（民主）ttp://www.election.ne.jp/10014/archives/0004322.html
江田五月（民主）ttp://www.eda-jp.com/katudo/2006/10/26.htm　

とりあえず、次の選挙でこいつらを残しちゃなんない。

【社会】 向井亜紀・高田延彦夫妻、「代理出産の出生届不受理」について１１日に会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176127087/l50

>>897
母親が長期入院したら、親族で話し合って交代でお世話したりするものだけど
向井なら妹夫婦や兄嫁に「そんなの長男の嫁の仕事でしょっ！」とか
「ｱﾃｸｼだって病気で大変なのよ！人の世話どころじゃないわ！」
とか言って押しつけそう。

毎週末、大阪行ってイザケンで飲む元気があるなら
母親の世話くらいしろよ。

お母さん、再発なんだね・・・。

2005年9月26日
実は、私の母も、この2月に尿管がんが見つかり、
3月に手術、4・5・6月と抗癌剤を3クール行い、7月に退院してきたところです。

ジンギスカン・レストランを立ち上げるため、グッチャグチャに忙しかった真っ最中に病気がわかり、
手術の日は、なんとお店のオープンと同じ日。
私もかかっている泌尿器科の医師に担当してもらいましたので、
思いっきり詳しく（つまり、非常にしつっこく）病状・手術方法・化学療法についての
インフォームド・コンセントを求めながら、必死こいて病室へ通った日々でした。
でも、家→病院→店→家→病院→合羽橋→店→家という目の回りそうな時間の中で、
いつも、何故か妙にジンワリと、「ああ、今まさに、私は神様に試されているんだな〜」と、
感じていたことを思い出します。・・・合格点には程遠かったに違いありませんが（恥）。
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=26

向井がおかしいのは
頭だけじゃなくて日本語も不自由なのね。
いい年した大人の書く文章じゃないよ（2005 9/26のﾌﾞﾛｸﾞ)
言葉遣いが、こんな母親に育てられる双子ちゃんたち
ほんとにお気の毒だわ。会見するより
鍵のついた病室のある病院に奥様を入院させたほうがいいかと
高田さん。。。。

>>909
向井の論調っていつも最後は「私は〜」で終わるのよね。
実の母が命に関わる様な病気の話でも
私は頑張った。合格点ほどじゃないけど・・と自己採点
自己中・自己愛の強さにｳﾝｻﾞﾘ

昨日のニュース番組で、知事選の報道の際、政策についてのアンケート結果の中に
なぜか代理母に関するアンケート結果が含まれてて半数近くが賛成と報道してた。
そのバックには向の映像が流されてて…。

なんで今？それ誰にとったアンケート？
捏造？意識操作？すりこみ？
って感じでびっくりした。

>>912
kwsk
そのニュースってどこのテレビ局？NHK？

>>912-913
私も見た。NHKの夜7時のニュースでした。
「いつ話題が切り替わったの？」と思うくらい唐突だったよね。
50何パーセントが賛成と聞いて、テレビの前で「フンガー！」となりましたorz

NHKニュース動画探したけどなかった....orz

まさか世論を追い風に「とことんやっちゃおう」って考えなの？向井さんは‥
本気で〇獄に逝ってほしいと思う私は鬼なんですか？

>>912
意識操作してるような気もするが、それでも５０％ちょっとしか賛同
されてないんでしょ。ﾜﾛｽ。
向井のﾌｧﾋﾞｮりっぷりはネットでは大分知られてきたけど、まだまだ
ＴＶに影響される人が多いだろうに、そのＴＶではまだまだ向井擁護的な
報道姿勢だったにも関わらず賛成が半数・・・。

ところで「家族未満」には双子の外国人登録証や母子手帳のコピーが載ってるんだが、
だったら代理出産契約書や代理出産総額費用等、もっと公表すればいいのにと思った。
自分やコーディネーター、代理母に不都合が生じるのかなんなのか知らないけど、
皆がもっとも知りたがる事柄について伏せて、
子供だけ晒し者にして、同情を誘って無条件に認めさせようとするなんて
なんてズルイんだろう。

あいつ、自分たちを「正直者」と言ってるけど、

>>918
途中で送信されてしまった。

あいつら、自分たちを「正直者」と公言しているが、
それすら、いったい何様なんだと思う。

晒されるべきは双子ではなくて、考えて決断して選択して進んできたはずの自分たち。

>>918
もともと自分たちが選んで通ることを決めたイバラの道なのに、
そのイバラがつきささると痛いからと、
自分たちの身を守るために双子を盾として前面に押し出しておいて
「イバラのトゲがつき刺さって、傷つくこの子たちがかわいそう。
この子たちを守るために国の力でイバラを全部取り払って、
私たちの通る道をあけてください。」

はじめからイバラの道を選ぶなよ、
選んだ以上自分たちの力で切り引きながら
身を挺して子どもを守りながら歩んでいけよ、と。

向井の言ってること、やってることってすごく変！！

ﾌﾞﾛｸﾞ更新ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

>昨日の入園式では、園門の前にTVカメラがいて（うぇ〜ん！）

だって。
自分で呼んだｸｾに( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

NHKの世論調査は代理出産の是非についてじゃなくて、向井を母とするかどうか
についてのもの。
だけど、あたかも代理出産の賛成が多いみたいな印象を与えたみたいですね。

えっ!!!？
明日会見開くのに
前日にまだ勉強してるんですか(-｡-;)

あの〜
「勉強してから話します」と言ってからも何週間かありましたよね;

前日に図書館行くってどういうこと？
会見前に最後の確認にと今日ぶらっと行っただけですよねw？
もしかして今日初めて図書館行ったとかでないでよね…？
これはこれは。明日は
かなり見物ですねー

ボログでうぇ〜ん！って言ってる割に嬉しそうに見えるのは、ｱﾃｸｼの気のせいでしょうか

ブログ読む限り、
絶対明日の会見でも「負け」を認めないだろうことは改めて理解した。

＞『六法全書』や『実務手引き』などなどを眺めつつ、どう説明すればいいか考え始めたのですが･･･

＞最高裁の決定に対し、当事者としての疑問や戸惑いをお話するつもりですが、それが、最高裁への批判にならないよう、
一市民としては、ない頭を悩ませるわけです。
→要するに、不服ってことだろ。どんな言い方をしようと、最高裁（の決定）に対する異議があります！と公言すること。


＞六法全書を読んでいても、幸福追求権や親権について目が行き、なかなか考えが
まとまらないので、帰ってハンバーグでもこねてみます。
→自身の幸福追求権とか所有権（あえて親権とは書かず）のことばっか。

＞先日、家裁へ「最高裁決定文のあとに書き加えられていた、裁判官の提言（のようなもの）
について、具体的に説明して欲しい」と、質問しに出かけた
→何様？
ほんと、コイツは言動と行動が伴わない嘘つき野郎だ。
最高裁の判断が出てもなお、やったもん勝ちでごねようとしている。



こいつは、「理路整然」とか「勉強」とか「ふぅぅ･･・」といった言葉が大好きだね〜ww
そして、相変わらず、腎臓一個しかないのに、コーヒー（しかもブラック）。

明日の会見で、どんな風にﾌｧﾋﾞｮってくれるのかとても楽しみですね。
ある意味、どんなドラマよりもおもしろいぞ、と。

>六法を読んでいても、幸福追求権や親権についての文章に目が行き、

向井は、自分の幸福の追求権に法って幸福を追求してるだけなのに…とでも言いたいのか？
幸福の追求は結構だけど、どう考えたったそれは自身の努力のみで達成できる事だけだろ。
一個人の幸福追求の為に、他人の身体を使って子供を産ませたり、
法律を思い通りに変えても良いとでも思ってるのだろうか？

ﾎﾝﾄに誰かこのﾊﾞｶを外から鍵の掛かる病院に隔離するか、日本から永久追放してくれ！

>お決まりの「入園式」と書いてある看板前での記念写真が撮れなかったため

これって>>831へのレス？ｗｗ

>寝癖隠しのニットキャップを被りつつ、子供たちを追いかけるダンナを見ても

やっぱり１人じゃ送迎できないのかしら？

向井亜紀、子供と心中＝子殺し宣言を2冊の本に書いていた
http://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/

> 呆れたのは、産まれる前の子供たちを殺す計画を著作に二度も書いてあることだ。
> 「プロポーズ｣の170ページにしっかり「どこか遠い外国の山に逝こう｣とある。
> 「会いたかった｣では「心中する山も下見してある｣と追記。
> 会いたかった　の277ページ、いよいよシンディが産む直前だった。
> 生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら山奥の土を深く掘り
> 睡眠薬飲もう。高田には内緒、候補地も見つけている。
> あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
> 誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
> あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。
> どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
> あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。
>
> 自分に従わなくなった子供を、産まれてもいないうちから殺すことを考えて子供を他人に産ませる神経に、そしてそれを本に書き公言する神経には反吐が出る。
> 向井亜紀に育てられてしまうこの子らを救うことはできないのだろうか。
> いつか意に添わなくなれば、世間を悪者にして子殺しを公言するような異常な人間になど、子育てどころか生きている資格さえも疑問に思うほどだ。

> 世間を敵視し、他人に産ませた子供を人質にとり「気にいらないことをすれば山に連れてって死ぬ｣と、世間を、子供を脅しているようなものじゃないでしょうか。
> こんな人間を許していていいのでしょうか？
> 人身売買の罪に問われないのは何故でしょうか？厳しく罰せられるべきだと思います。
> それから、今後双子が向井亜紀氏に虐待され、山に連れ去られないように、児童相談所や行政が厳しく監視すべきだと思います。
>
> 本来ならば、とても審査と厳しい「親の資格｣を問われる特別養子縁組制度を提案されていますが、こんな人間を子供の保護者として許すべきではないと思います。

>>930のこれは、子殺し予告、山の栄養発言のちゃんとしたソース。
是非次スレのテンプレに入れて欲しいです。

間違えた、>>931でした。
向井のとんでもない非常識ぶりと狂いっぷりを世間に知らしめる意味で
これは重要だと思う。
誰でも読める本にこんなとんでもない事書いてたと知らせ、こんな糞に
子供を預けちゃいけないと周知したい。
同様の記事を出してる向井批判ﾌﾞﾛｸﾞも多いし。

>>924
＞NHKの世論調査は代理出産の是非についてじゃなくて、向井を母とするかどうか
＞についてのもの。
その点が、いかにも「情があるなら！」って感じでイヤらしいよね。

向井ブログ、喧嘩上等・戦う気満々なご様子で笑ってしまう。

いつものことながらギリギリになって図書館行って六法全書開けたものの
自分の興味ある「単語」しか目に入らず、
お勉強ポーズしただけで疲れてすぐコーヒー飲んでブログ書いて帰宅した、

ってことだよね？ただのサボリ日記やん。
で、「判決文の意味がわかりません」って。アホやん。
弁護士、アホの子にもわかるようにちゃんと説明してやれよ。
こないだの勉強会では何やってたんだよ。
あ、説明しても理解できなかったのかな。

相変わらずすぎて笑える。

>>932
テンプレに入れるなら、前スレに出てた「会いたかった」からの引用で十分だと思うよ

明日はスレ消費早そうだね。
おもしろスレタイ候補発言ﾜｸﾃｶ

次スレタイトル
前スレからの候補

【ｺﾞﾀｺﾞﾀ育児】向井亜紀２１【後手後手育児】
【遺伝子だけでは】向井亜紀２１【ダメなんです】
【シッター任せで】向井亜紀２１【母親未満】
【家族未満で】向井亜紀２１【本人不満】
【優先順位は】向井亜紀２１【ＰＣ＞＞＞子供】
【PCに向かうな】向井亜紀２１【子供と向き合え】

候補作成テンプレ
【　　】向井亜紀２１【　　】

れんげと躑躅の区別もつかない、幼稚園児並の理系だからｗ

難解な法曹関係の用語もまるっきり理解できないだろうね。
なんせ「従前｣も意味わからなくて語彙が貧弱なようだしｗ

>>936
たしかに(w

最高裁で判決が出た今になって六法全書もクソもないだろうに
いまさらながら六法全書から、代理母出産を正当化すべく
弁護士よろしく法の抜け道でも探すつもりなのかね。。。

【家族未満】向井亜紀２１【理系脳ではれんげが躑躅】
【家族未満】向井亜紀２１【れんげがつつじ】
【家族未満ふぅぅ】向井亜紀２１【無戸籍双子は飯の種】

ねぇ、今なんじゃないの？

穴掘って死ぬ時って。

【私だけが家族未満】向井亜紀２１【無戸籍双子は飯の種】

>>932テンプレ倉庫↓
http://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara

に、一応「子殺し予告」として「会いたかった」からの抜粋として入れてますよ。

他に落ちてる分、希望テンプレ等、何かありましたら仰ってください。

最高裁での決定は「裁判制度における最終決定」
でありますから、何があってももう裁判に訴える
ことは出来ないんですよね。

明日の会見は、そのことについての反論しても
もうどうしようもない。
だってどこにも訴えられないし、世論にたいして
「代理母の産んだ子を実子とする法律を作って欲しい」
と訴えるつもりなんだろうか。
どう考えても
「私がわがままでお騒がせさせてすみません」
の会見にはならないような気がするのだけど。

ひょっとしたら、自分以前に外国でこっそり代理母出産した
人たちで実の子と認定されている人のことを
持ち出して「その人たちは認められたのに、正直に公開した
私達が認められないのは納得できない」かな。

【敗訴会見】向井亜紀21【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】

>ひょっとしたら、自分以前に外国でこっそり代理母出産した
>人たちで実の子と認定されている人のことを
>持ち出して「その人たちは認められたのに、正直に公開した
>私達が認められないのは納得できない」かな。
あー醜い醜い。
でも、後に続く人がこそこそしなくてもいいために、くらいは平気で言いそう。

>>944　乙です

向井の代理出産コーディネーターを入れるのはどうでしょうか？（
入っていないですよね？）向井も悪いけど、これで儲けている
この人が一番悪いかと

鷲見侑紀
ttp://www.sumiyuki.co.jp/sumiyuki.htm

【一夜漬けで】向井亜紀21【記者会見】

【法律の勉強は】向井亜紀21【ｱﾃｸｼの為】

今頃になって記者会見するなら当然、
双子の養子手続きを済ませてからだろうと思っていた私がバカだった。
最高裁の結果に納得出来ずに家裁に説明を求めたり、
どうにか自分の思い通りにコトを運ぶ方法はないものかと図書館に行ったり…
この人、まだそんなことしてるのか。orz

１のテンプレに・・・・行数的に厳しいかな？
有志によるまとめサイト
備忘録　ttp://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-11.html
代理出産関連倉庫　ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara
AkiLog-向井亜紀と代理出産-　ttp://aki-log.seesaa.net/

【ｱﾃｸｼのｱﾃｸｼによる】向井亜紀21【ｱﾃｸｼの為の六法】

アタマの悪いブログを誰に向かって書いているんだろう？
そして明日の会見は、今更六法全書をヒモといて、誰に向けて話すつもりだろう？

自分の幸福だけを追求しているのは、世間のみんなとっくに承知している。
六法全書には、自分の幸福のためにいろんな人を犠牲にしていいとは書いてないハズ。
もはや、代理出産コーディネーターまで敵に回しているような気がするわ。
明日、やたら元気いっぱいなしゃべり方をしていい子ぶって、
同情票を集めようとする態度が目に浮かぶ・・・。
今からそんな向井さんを想像すると気分が悪くなってしまったｱﾀｸｼですわ。うきっ！！

368 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/10(火) 19:35:05 ID:cyuL009L0

裁判をしたのは、どうしても実子として育てたいからではないんです。
血がつながっているのはたしかだし、
何より、”家族”としての生活があるから、書類上のことなどどうでもいい。
ただ…。

子供たちには代理出産の事実をすでに伝えています。

”ママはおなかがよくないからあなたたちを産んで上げられなかったの。
そのかわりにシンディが産んでくれたのよ”と。

まだ理解できないけれど、
いつか彼らがすべてを理解したとき。
”なんで？””どうして？”と聞いてくるはず。
そのとき、きっちり説明できるよう、今から準備しておきたいんです。

裁判もその一環。

出生届を受け取ってもらえなかったのはなぜか、
こういう質問をしたけれど、こんな回答が返ってきて、
さらにこの部分に納得できなかったので、再度訴状を送って…。
そういうことを子供たちにきちんと説明できるようになれたらいいな、と

saita5月号より抜粋

http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/uranaiuranai/
悩んだときや、迷ったときに違った方向から光をあててくれるかもしれません。
一度覗いてみてください。
占いの携帯サイトです。

>>953
＞書類上のことはどうでもいい
＞説明できるように準備したい

書類上はどうでもいいって、法律はどうでもいいっていうのと同じ意味だよね？
最高裁までいった人がこんなことを公然と言っていいの？
結果的に国の大事な家族制度のあり方を問う裁判を起こした本人が言うセリフ？
本人が一番コトの重大さに気がついていないのが、恐ろしいし、愚かしい。
こんなことを言う奴の裁判にかかった公的費用を向井に払わせてほしいよ。
税金泥棒！！

>>955
敗訴したんで、家裁、高裁、最高裁までの裁判費用はすべて
敗訴した向井亜紀に支払い義務がありますよ。

どれだけ金かかったのかは知らないけど「家族未満｣なんて売れない糞本の
印税じゃあ払えないんじゃないかな？

>>956
向井が払うのね！！それを聞いて安心しました。
だけど、裁判に費やした時間は戻らないですね。

家族未満の最初のマイレージのくだりを読んで、限界を覚えたｱﾃｸｼでしたわ。うきっ

向井が裁判をするのは国民としての権利だから非難する道理はまったくないのだけど
でも、最初から敗訴が解っていて起こすと言うのは社会的にはどうかな？と思うよ。
何度も言うけど向井にも裁判を起こす権利も自由もあるのは当然なんだけどね。
向井の影でこう言う人もいるって事。特に向井には知って欲しいよ。

ここからは私事ですが、私の親族内で最高裁まで持っていっている訴訟事案があります。
一人の人命が喪われています。
高裁の判決に納得がいかないので、最高裁に判断を任せたのですが、
向井氏の案件でこの審理は後回しされることになりました。
ttp://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/24.html

【準備はいつも】向井亜紀21【本番直前】
【ブログを書くのは】向井亜紀21【言い訳の為】
【子の幸福より】向井亜紀21【向井の満足】
【産みもしないし】向井亜紀21【育児もしない】

>>958
向井亜紀でググると14件目にヒット！ﾌﾞﾙｽｶブログ大躍進！！

>双子の一方は一歳半でも立てず、一方は歩けなかったらしい。

N速板のｽﾚにあったんだけど、双子で1ヶ月の早産ってこんなに発達遅いものなの？！

向井には、
「公共の福祉」
「公序良俗」
この法的概念があることを認識してほしい

テンプレの責任転嫁の歴史に、

・２４時間マラソンを断ったのは、ＨＰアンケートで反対意見が多かったから

↑これは入れられますか？

【39で育児をする可哀相なｱﾃｸｼ】
【お涙頂戴】
【法捩曲げ】
【居酒屋研究】

>>957
わかる！私も最初のマイレージのくだりで読むの止めたｗ
文章がもの凄く読みづらいし、なぜ出だしがこれ？！って感じで
前レスで要約を書いてた方はすごいや

この本を大きめの書店数店舗目にしてやっとみつけたけど
平積み冊数は積んだ時のまま、私が手に取るまで一番上の一冊目すら
立ち読みされた形跡もなかった
今までの本と違い、ハードカバーでもなくなってたし、いかにも敗訴本ｗ
あの本売る気ないだろー