【非常識】ズッ婚・デキ婚★14ズッ子【社会の敵】

【議論の対象】
過去スレで再三言われていますが、デキ婚の中には自分の恥ずべき行為を反省し、
子供達にズッ子二世の道を歩ませないよう努力している人達がいます。
このスレではそのような人達を議論の対象にしていません。
同様に、望まない妊娠であっても産まれた子供に罪はなく、議論の対象外です。
議論の対象は反省することなく開き直っている無責任なズッ子の行為なのです。

【ズッ子への質問】
★でき婚（とその擁護）の人は、自分の過ちが
　子供や人間関係に影響を与えないと言えるのですか？
★何故結婚前に子供を作ったのですか？
★でき婚という非道徳的、反社会的行為はどのようなことが原因だと思いますか？
★親からどのような躾がなされていたらでき婚せずに済んだと思いますか？
★育成環境とでき婚の相関関係をどう考えていますか？
★DQN連鎖を断ち切るために、子供にどう接していったら良いと思いますか？

ズッコンバッ婚【ずっこんばっこん】[名](ニュース速報+、既婚女性)
できちゃった婚の事。
ニュース速報+板で、｢できちゃった婚｣の持つマイナスイメージを払拭する為に
名称変更しようとブライダル業界が動いている旨のニュースのスレが立ち、
この件に違和感を持った者たちが、できちゃった婚のマイナスイメージを
更に強調しようとした名称を考え｢中出し婚｣｢オメ婚｣とレスしていく中、
｢ズッコンバッ婚｣というレスがウケ、既婚女性板をはじめあちこちの板で
この言葉が広まっていった。
当然の事ながら、既婚女性板のできちゃった婚した住人はこの言葉に
現在でも否定的である。


≪過去スレ≫
★01　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122270482/
★02　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123065849/
★03　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126857028/
★04　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129859800/
★05　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131474377/
★06　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133602846/
★07　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137220301/
★08　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138698571/
★09　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143608615/
★10　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156751269/
★11　http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160546740/
★12　http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169802168/
★13　http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172189420/

「子供が出来たから結局夫婦仲が良いのよ」についての誤解
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200701/2007012900066.htm
2007年 1月29日14時47分

南の母
出来ちゃった婚から１５年です。
新婚１〜２年頃から仲が悪いにもかかわらず、たまたま２人目が出来てしまいました。
その後も仲が悪く離婚話が出たのも１，２度ではありません。
その後別居後に復縁後、更に３人目が出来てしまいました。
そして再び結婚以来最大の離婚危機がありました。

親、兄弟、友人にも喧嘩のたび事情は話してきましたが、子供が出来るたびに「結局仲が良いじゃない」と言われてました。
そのときいつも疑問に思ってましたが、子供なんて３分もあれば出来るのです。
妻が拒否しても夫が強引だと出来るのです。

子供が出来たのを「仲が良い」と思われるのは納得できません。
子供が多いだけでそう思うのはやめて欲しいと思います。

デキ婚バッシング。ご意見伺いたいです。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200510/2005102800028.htm
2005年10月28日9時33分

かっつ
結婚後１０年未満です。
いわゆる「できちゃった婚」で、勤務先にも迷惑をかけ、軽率だったと反省し、謝罪して退職しました。
今では普通のお母さんです。
でも先日、近所の元友人が家の横を通りかかったので、ちょうど仕事が終わって帰宅後、
子供と外で遊んでいたので、会釈しようとしたのですが…顔をそむけて、無視。
出産後に「結婚前に子供なんて…」という発言をするなど、快く思われていないのは判っていましたが、
口もきいてくれなくなるとは思っていませんでした。
結婚前までは、そのようなことはなかったのです。
他の友人に、酔った勢いで責められたり…笑い話に聞こえるかもしれませんが、
デキ婚というのは、そんなに拒絶されるようなことなのでしょうか？
もし離婚することになったら「価値観の違いだね」で済むところを
「デキ婚だからね。子供もかわいそうに」と、言われるんでしょうね。
悩んでいても仕方がないので、他の方のお話を聞いて考えてみたく、トピを立てさせていただきました。

臨月に婚約破棄されました
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200610/2006101000009.htm
2006年10月10日2時35分

ころん
お世話になります。
現在妊娠10ヶ月になります。
本日、夫になる人に婚約破棄されました。
デキ婚で６月に式をあげましたが、籍はまだ入っていません。
式をあげてから、私が実家に帰って３ヶ月、籍をいれずに、
結婚生活もしてなかったということが原因のようです。
そろそろ生まれてくるのですが、分娩承諾書・入院証書にもサインをしてくれませんでした。
自分の子かどうかわからない。ということです。
疲れてしまったので、一番スムーズに行く方法を考えています。
どのように行動すればいいのでしょうか・・？
どうか、お力お貸しください。

彼の父親が結婚に反対
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/1216/113064.htm?o=0&r=1
2006年12月16日 17:42

みづき
一つ年下の彼との間に子供ができ、結婚することになりました。
が、つきあいの時点から彼の父親がつきあいに反対しています。
子供ができたので、とりあえずは結婚を了承してくれましたが、
式・披露宴とも自分の思い通りにしたいらしく、私たちと意見がぶつかって、また反対し始めました。

彼の父はなんでも自分の思い通りにいかないと気がすまない人で、
彼は今まで全て父親の言いなりで育ってきました。
「おまえらは勝手に子供をつくったんだから、あとは全て俺の言う通りにしないといけないんだ。」
と筋の通らないことを平気で言います。
（子供が後でも全て自分の思う通りにすると思うのですが。）
こんな理不尽なことを言う父親に対して私としては彼にもう家を出て欲しいと思っています。

ただ、彼のうちは自営業で、彼は学校を卒業してから自分の家でしか働いたことがありません。
父親に「おまえはここを継ぐんだ」と言って育てられ、言うとおりにしてきたのです。
彼が家を出れば継ぐ人はいなくなり、彼と同様言いなりになってきた母親を置いていくことになります。
そんな状況で家を出る決断をできない彼に、私はなんと言ったらいいのでしょうか？

旦那の実家の敷居をまたがせてもらえません。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0217/078565.htm?o=0&p=2&r=1
2006年2月17日 23:36

ロゼ　　　
結婚2年目の授かり婚です。挙式を旦那の両親に軽く反対されました。
結局、無事に終わりましたが、始終向こうの親から日程から何から口出しをされ、旦那とも喧嘩になり、
『あんたの親、金も出さないのに口も出さないで欲しいわ！』と言ってしまったことがありました。

子供が産まれてからは写真を送ったり、近況報告などをしていました。
（本心は向こうの両親も大事にしたいと思っています。頭に血が登って言ってしまった暴言です）
現在は、行事は全て今の自宅。一度も旦那の実家に行けません。都合が悪いと断られ続けています。
不信に思い旦那に聞いたところ私の暴言を伝えたと聞きました。

お互いの発言を反省した上で、私は必死に取り戻そうと頑張りました。しかしお正月すら無理でした。
後日親戚とのやり取りで旦那の兄弟家族は来ていた様子でした。
完全にわだかまりが取れるとは思いません。
でもせめて年に一度くらい帰省できないものかと思っています。
私の両親はこのことを知りません。きっと悲しむから、理由を必死で作ってごまかしています。
どうしたらいいでしょうか？

これもテンプレ化希望
分かりやすいコンドームでの避妊の確率

937 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 10:59:37 ID:HjqFkuX/0
>>909-910
ゴムを正しく使うと避妊確率は92〜97％
危険日に狙って中出しして妊娠する確率は高くて20％。
すると、危険日にゴムで避妊すると高くて0,01〜0,02％程度？
100回に一回妊娠するかどうか。かな？

すると、毎月危険日を狙って月一回ゴム有セックスをした場合、
100ヶ月（8年と4ヶ月）繰り返して一回妊娠するかしないか。
女性は毎月排卵するとは限らないので実際はもっと時間かかるかも。

あくまで数値上の簡単な計算でしかないけど、危険日を狙って
運の良い状態でこの程度だからね。
実際できちゃった婚した人の数を考えると
皆がが皆ゴムでしっかり避妊してたとは考えにくいから
「コンドームを付けてた状態で運が悪かった人が出来婚、運がよかったら普通婚」
という感じでは無いと思う。
やっぱり「避妊もできなかっただらしない人」となっちゃうんじゃない？

離婚したら、子供を引き取りますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0228/121132.htm?o=0&r=1

まさに。。。
2007年3月2日 20:33

千夜一夜
今、私の付き合っている彼の元奥さんがまさにその例です。
出来ちゃった結婚で結婚するも、段々育児も家事もしなくなり、子供が１歳の時についに離婚。
原因は子育ても旦那もイヤになった！
まぁ、若気の至りのデキ婚。
最初は夫婦で頑張っていたようですが、そのうち好きな時間に遊べない、夢の実現には家庭は邪魔だ。
と彼女の中でなったようです。

当然親権は擦り付けるように彼に。
子供の顔は８割元奥さん似です。
それでも捨てて出て行ってしまうのも女の本性のようです。

これぞまさにズッ婚の考え方とは思いたくありませんが…

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/studio693/myprofile_100q_dekikon.htm

>Q9　ズバリ、おなかの子供をどうしようと思いましたか？
>A　　堕ろそうと思った。

溺婚総数の中でも30歳以上は少ないからでしょう。
また、30歳以上の溺婚は経済的に自立している女性が多く
妊娠したら男に責任とって何とかしてもらおうという、よりかかりの姿勢がないため
当然、両家の親に頼ったり面倒みてもらうことがないから叩かれる要素は比較的少なめです。
かといって、正当化されるべきものではありませんがね。
どっちがましかと言えば、最初から男に何とかしてもらう算段で妊娠する女よりはましでしょう。
何故なら、そういう女は男が結婚を拒否したら堕胎するからです。
今、溺婚している女の中で、もしも男に結婚を拒絶されていたとしたら
そのほとんどが堕胎していたと思われます。
あくまでも結婚してもらえたから産んだという結果論に過ぎず
結局は命を結婚の手段に使ったに過ぎず、後付けでいろいろ言い並べても
全てはうそ臭い言い訳でしかありません。
溺婚のそういうところが非常に許し難く、非難されるゆえんであるといえます。
産むか堕ろすかは、男の結婚の意志しだいで決められたという
そういう無責任さを許してはいけません。

溺子には自分の胸に手を当てて考えてもらいたい。
あなたの旦那が結婚を拒否していたら、あなたは100％子供を産みましたか。
シングルになってでも産んでいましたか。
絶対に産んでいたと自信をもって言える人は少ないでしょう。

溺婚した人達を含む女数人と、独身の女とで会話していた時の事です。
独身女Aは彼氏の子供を身ごもって悩んでいました。
どうやら彼氏に騙されていた疑惑があるというのです。他に女がいるようだと。
彼氏には妊娠した事実を打ち明けましたが、それ以来連絡も途絶えているとのこと。
Aは好きな人の子供なので一人ででも産みたいと子持ちである友人達に相談をしていました。

その場にいた溺婚女数人は反対していました。未婚の母なんてとんでもない！
女を騙して、連絡も絶つような男の子供なんて産みたいと思うのが理解できない！
シングルなんて甘いものじゃない！堕ろした方が自分のため！
と口々に言っていました。

ここに溺婚女達の本音を垣間見ました。
あくまでも「結婚してもらえるから産む」が条件なんですよねえ。
結婚してくれない不誠実な男の子供なんか産みたくない　が本音なんですねえ。
とどのつまりは　自分が一番可愛い　ということですか。
『命を守った　中絶よりまし』（←どの口が言っている言葉でしょうかねえ。）
これを溺婚女が言うのは片腹痛い。とんでもない詭弁ですね。

出来ちゃった婚が蔓延した事で、「妊娠しても構わない」と
未成年のうちから避妊に無頓着な人が増えています。
「そう簡単には出来ない。出来ても結婚すればいい」
結婚できた人はそれで良いかもしれないけれど、もし親が、相手が
絶対ダメだと言ったらその子供はどうなるのでしょうか？

妊娠や中絶のスレッドを見た事がありますか？
「こんなはずじゃなかった」と嘆く人たちの中には
「出来ちゃっても大丈夫」と、出来ちゃった婚の先輩方を見て信じていた
人たちが少なくない。

検査薬を使った時に「やった！」ではなく「ああ、どうしよう…」と
思うことが幸せですか？
「出来ちゃいました」と項垂れながら、怒られる覚悟をしながら
親に告げる瞬間の気持ちを、体験者なら分るでしょう？
少し順番を換えれば「ねえねえ！赤ちゃんが出来たんだよ！」と
笑顔で報告できるのに。

結婚後妊娠する事より出来ちゃった婚することを勧められますか？
「出来ちゃった婚して何が悪いの？！誰に迷惑をかけるの？」
なんて、多くの人が見られるネット上で言わないで下さい。

（注）でき婚した人の子供や人生そのものを否定してはいません。

【デキ婚を許す】

モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、

1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. ズッ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する

と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。

【ズッ子迷言集】Part 1

907 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 07/02/21(水) 08:13:34 ID： 0u3Ji3bu [ O ]
私いままで二回ゴム破けてるから、もしその日が排卵日なら妊娠してたよなぁって感じだな。

デキ婚なんていっぱいいるんだからどうも思わないのが常識でしょ。

【常識の敵】デキ婚＝ズッコンバッ婚★12
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169802168/

ズッ婚って生理的に受け付けないわ。
拒絶してしまいます。

【ズッ子迷言集】Part 2

104 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 13:23:09 ID:GnHwTkLCO
私は出来婚じゃないし、昔は出来婚軽蔑して嫌ってた。
でも今は別に出来婚でも良いと思う。ていうか結婚の現実は変わらないと思う。
出来婚嫌う女って自分に自信が無い女だと思う。
友だちが出来婚を毛嫌いしてて、出来婚と間違えられると
｢私がまともに結婚出来ない女だと思われてるのかな？｣
だってさ。
でも出来なくても親出して来て男に入籍させたんじゃ一緒だろ、と内心思った。
（こういう人は親が厳しくて、同棲or長期交際を許さなくて・・と親のせいにする

【幸せ一杯】デキ婚＝おめでた婚★13
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172030113/

【ズッ子迷言集】Part 3

123 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/02/28(水) 10:04:32 ID： d+ZmUY9w [ 0 ]
>>118
違う違う。
「あたしは子供が出来る前に結婚したことしか自慢できません。
でも世の中にはもっと不幸な人もいるからそれよりは幸せよ！！」
って言ってんの、このスレの住民は。

デキ子が不妊や中絶を批判するスレッドをこの板で立てましたか？
立ててないでしょ。
ようは、普通婚のあなたたちが根性曲がってるだけ。

そんなあなたたちに育てられる子供の将来は、…まぁだいたい予想つくでしょう。
かわいそうだね。でも仕方ないね。
そういう親のもとに生まれたことを恨むしかないね。

【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172189420/

519 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/07(水) 17:34:02 ID： Fpx+Bipn [ 0 ]
>>514
要するに「望まない子」がデキてしまったら
中絶して何も無かったような顔をしていればいいのよね。
言わなきゃ誰にも解らない、人にも迷惑を掛けない、
中絶していなくなったのだから、子も可哀相じゃないって事ね。
「望まない子」は全て無かったことにすればいいのよ。
どんなに気を付けても「間違い」はあると思うし、
中絶はしたくない、経済的にも問題無いけれど
「デキ婚は恥ずかしい」から堕胎しますって事で。

【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172189420/

>避妊に失敗というより､彼の「結婚したい」攻撃に負けたって感じ。

これもツボりました

これですね。追加しておきます。
672 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/09(金) 07:41:25 ID： QOvhiPJR [ O ]

私も結果的にでき婚。
今の旦那さんは早く結婚したくてたまらなかったみたい。
私も結婚するなら彼しかいないと思っていたけどあと１〜２年は独身でいたかった。
彼は中小企業の跡取りで経済的にも問題なく､交際中もプレゼント攻撃。
それ以外でも､とても愛してくれているのは感じていました。
避妊に失敗というより､彼の「結婚したい」攻撃に負けたって感じ。
（以下略）

【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172189420/

追加テンプレ

HIV：献血者の陽性率、過去最高を上回る可能性

　厚生労働省エイズ動向委員会は１日、
献血者のＨＩＶ（エイズウイルス）陽性（感染）率が
今年１〜９月で１０万人当たり１．９７９人
（前年同時期１．３０９人）だったと発表した。
年間で過去最高だった０４年の１．６８１人
を上回る可能性が出てきた。
また、７月３日〜１０月１日の四半期で、
新規に報告があったＨＩＶ感染者は２３３人、
エイズ患者は１０７人で、
いずれも四半期ベースで過去２番目の多さだった。

　厚労省によると、１〜９月の献血件数は３７３万８５５１人（速報値）
で、ＨＩＶ陽性者は７４人。
年間記録では最も古い８７年は１０万人
当たりのＨＩＶ陽性率が０．１３４人だったが、
以後ほぼ毎年増加している。
当初はＨＩＶ検査目的の献血者の存在が指摘されていたが、
保健所を中心に検査体制が拡充しており、
潜在的なＨＩＶ陽性者の拡大をうかがわせる結果になった。【玉木達也】

毎日新聞　2006年11月1日　22時24分
http://moemoe.homeip.net/static/3223.html

追加テンプレ

中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm

16歳から49歳の女性の6人に1人に人工妊娠中絶の経験があり、
そのうち3割は2回以上経験していることが、厚生労働省研究班と性・生殖に関する
健康維持活動を行う公益法人「日本家族計画協会」の共同調査でわかった。

昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。
その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
16％が「ある」と答え、そのうち約3割は2回以上経験があった。
1回目の手術を受けた平均年齢は24.5歳だった。

中絶に関する意識を聞いたところ、「一定の条件を満たす場合はやむをえない」
が60％で最も多く、「認めない」は7%だった。
中絶した理由は「結婚していないので産めない」が22%と最も多く、2番目が「経済的余裕がない」で17%。
中絶を決意した時は、56%が「胎児に申し訳ない気持ち」を抱いていた。

同協会の北村邦夫常務理事は「中絶経験者は年々減る傾向だが、リピーターが3割おり、
社会的な議論が必要だ」と話している。（2005年5月23日��読売新聞）

追加テンプレ

848 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/11(日) 02:30:36 ID： smLsaVIZ [ 0 ]
デキ婚したという結果には必ず生でしていたという原因があります。
これはもう切っても切り離せない関係性で、どんなに話をはぐらかそうとしても
デキ婚をした人＝生子・生男という事実には変わりません。

そして、デキ婚をした人が、それがたとえ片方だけであっても
デキ婚した相手以前につき合っていた人がいれば
その相手とも生でしていたという事実から目を逸らすというズルさ。
いくら目を逸らしても、あなたの旦那は元カノとも生でしていたんですよ。
生男は、過去の女とも生でしていた常習犯が非常に多い。
何故なら、一旦生の手軽さと感触に味をしめた男はゴムより生を好むから。

そんな生男と平気でつき合ってきた女も生子になります。
生男の元カノは大抵生子です。
生子は彼氏と別れて、また別の男とつき合って生でしたがるでしょう。
そして生でしてきた履歴をたくさん残して、いつの日かデキ婚します。

生子と生男には、同じく生男と生子が連鎖して繋がっていきます。
生男は生子を生み、生子は生男を生み。

こんな悪の連鎖で連なった果てのデキ婚に何の危機感も持たず
目先の幸せばかりに心奪われて何も考えない。何も聞こえないふり。
それが結果的には大事な我が子の将来にも害を及ぼす罪深い能天気さだというのに。

【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172189420/

デキ婚をする人達というのは
自分達の行いの何が悪いのか自覚もなく理解かる能力もなく
叩かれている自分達は逆風にも負けず幸せを謳歌する
ドラマのヒロインみたいに酔っているところがうかがえます。
>>22やテンプレとして貼られた事項と結びついてくる問題点については
何ら考えることもせずヒロイン気分で酔いしれ
目先の幸せに溺れて問題意識すら持たないのは非常に困ったことです。


826 ：名無しの心子知らず ：2007/03/13(火) 11:33:58 ID:LGobnlks
オジャマしまス。
あたし達。
出逢った瞬間お互いに運命感じて、
(不思議な偶然が何度もあったり)
すぐに結婚て子どもも欲しかった。
周囲に、2.3年は様子を見たほうが、と言われ同棲1年3ヶ月。
1年たとうが100年たとうが２人の気持ちは変わらず。
しびれ切らせて、先に作っちゃえば周りも何も言えまいと。
もちろん両家も付き合い認めてるし準備も整っていて、迷惑かける事はなく。
今じゃ周りも早い方が良かったかもねと。
夏に出産予定。式は来週！
出来婚じゃなく作った婚ダョ。
授かった時は２人でニヤリ。
でもきっとこういう事言うと叩かれるんだろうな。
だが、今、溢れんばかりに幸せなのでへっちゃらデス！

前スレ>>997ですが、性についての観点では、とてもよい事を皆さんが述べているのに、ほんの一部の心ない言葉が残念です。
私はデキ婚を賛成はしませんが、ここまで執拗な感じに異様なものを感じました。
きちんと性の話をしてくださった皆さん、丁寧にありがとうございました。
目的が違うと思うので、これで失礼します。
一言御礼を言いたかっただけです。

追加テンプレ（24の続き）

自分も旦那も特定の相手としか生でしてないもん、とでも思っているんでしょう。
旦那の過去もまた、その時の特定の相手としか生でしていなかったんですよ。
それを元カノといいます。

元カノの元彼が三人いたとしたら、その中に一人でも海外買春や風俗行きの
経験がある人が紛れ込んでいたとしたら終わりでしょう。
生男と生子の連鎖の中に一匹でもそういう不埒な行状の者がいれば
たちまち生子・生男の鎖はゾンビのように・・・・・

ここで、幸せならいい、僻んでると叫んでいる人には
生男と生子の罪深さと軽率さを深く悔いて
デキ婚は絶対に駄目だと子供に教育する気持ちのある人はいないようですね。

何故なら、デキ婚を否定することで初めて生子と生男を否定することに繋がっていくからです。
でもヘタレで意気地なしのデキ子とデキ男は
デキ婚が悪いこととデキ婚否定することを絶対にしません。
最後の最後まで砦を守るように「デキ婚否定」をしません。

自己否定するのがそんなに怖いのでしょうか。
自分の生き方を否定するのがそんなに恐ろしいのでしょうか。
人生で時には自分を全否定することも必要ですよ。
それをバネに這い上がる強さも必要ですよ。
それが他ならぬ自分の子供のためであるんですから。

反省する気のないデキ子は
これまでの人生、一度として誰にも否定されることもなく
ぬるま湯の中で生きてきたんでしょうか。

【非常識】でき婚・ズッ婚・中だし婚★13ズッ子
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172189420/

このスレ自体が「非常識」だと思う。

お。俺が書いたネタがテンプレ入りしとるｗｗ
採用ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ

小梨も「社会の敵」だと思いませんか？

>>26
冷静に性の有り様について話し合える人がいなくなるのは残念です。
その話題に触れても、スルーするか頭がおかしいなどと耳に栓をするか
エロいオバサンなどと揶揄したり茶々を入れる人ばかりの中で
真面目に性の有り様や、これからの子供への教育について話し合える人が
一人でも増えて話し合いをしていくことは大変有意義だと思うのですが。

> 目的が違うと思うので、これで失礼します。

どうしてそう思えるのでしょうか。
私は、このスレにいる人達は多くが根っこは同じ思いで考えていると思います。
これからの世代への危機感、子育ての紐を掛け違えることがないか
それぞれが真剣に考えて書き込みをしていると思えます。
つまり、デキ婚とそれに繋がる性の問題は他人事ではなく
自分の子供の問題でもあると考えている人が大多数だと思います。

たとえば、私が何故>>25の文章を貼ったのかというと
この文章の中に、上記の問題に思いをめぐらせる空気がまるで感じられず
自分の目の前のことにしか思いをはせない太平楽な感じがするからです。

「病気？そんなの私達には関係ないでしょ？遠い世界のことだよ。
結婚したいと思って子供を作れば幸せになれるんだよ？
それを叩いたりするのは頭の固い人だし、私達の幸せに病気だのなんだの
そんな話を持ち込むのは、ただの中傷だよね。でも気にしないよ。幸せだから。」

そういう、とてつもない他人事な空気を感じるからです。
そしてそれは、この人だけに限ったことではなく
今の若者から中年世代にいたるまで
一般的に流れている空気に思えてなりません。
幸せな人には病気はやって来ない、そんなの関係ない、次元の違う話、
そういうふうに、意識の外へ追いやってしまっている人が非常に多いのが
大変嘆かわしいことだと危機感を持っています。

デキ婚は、それ単体だけの問題に留まらず
その背景に多くの問題が隠れていると思います。
その原因も根深くて多岐にわたっていると思います。
それを考え、これからの子育てに生かしていくために
既婚女性のスレはあるのではないでしょうか。
既婚女性には既婚女性にしかできないことがあると思うからです。

×子育ての紐を掛け違えることがないか
○子育てのボタンを掛け違えることがないか

>>30
丁寧にありがとうございます。
語力が弱いせいか、なかなかうまく伝えられなくてすいません。
今回、テンプレの始めに全てのデキ婚ではなく、一部の当て嵌まる人との事柄があり少しほっとしました。
私はデキ婚は賛成しませんが、反対もしません。それぞれの人生ですし・・・。でも、やはり婚姻前の性交渉には問題も多く、お子さんへの性教育等悩める問題はたくさんあると思います。
これがデキ婚と言う照準でなく、性の在り方を問うものなら良いのですが、デキ婚とある以上、うまく言えませんが抵抗感があるのです。
どうしても叩きだと思われてしまうのが心苦しく感じます。
目的という例えは誤解を与えてしまった様ですいません。
また性の在り方について皆さんとお話する機会があれば、その時はまたよろしくお願いします。

>>34
もういないかもだけど
性の在り方とデキ婚は切っても切れないというか
結果の一例がデキ婚なんです

>>34
性のあり方（性感染症等の問題）だけではなく
デキ婚という行為は命の軽視だと思うよ

子供は結婚のための道具でも
一時の快楽や感情でできちゃうものでもない
新しい命が誕生し親になることは一人の人間の生に責任をもつことなのに
その責任の重さや命の尊さについて考えていない

相手が結婚しようと言ったから産んだ
結婚しなかったら産まなかったって人もいる
結婚せずに中絶という道に進む人もいる

デキ婚って命を軽視しているから性のあり方がいい加減なんだなと思うよ

皆さん、わざわざレスを入れてくださり申し訳ないです。
自分の中でも、もやもやしていてうまく言えないけれど・・・。
切っても切り離せない事だということも、理解しています。
私の言葉で伝わるか心配ですが・・・。
とても大切なこの話を誰に１番に理解してほしいですか？
皆さんの言う所の気付かない人達や、これから関係をもつ人、そんな方達ですよね？
そんな人達にも理解されてお互いに話し合えなくては、言いたいだけの自己満足になりませんか？
ごめんなさい。生意気な意見で。
でも皆さんの大切な思いを、伝えたい正しい性の在り方を理解してもらいたい。
どうしたらいいのか解らなくなってしまって・・・。なんか自分でいっぱいになっちゃって・・・。
馬鹿みたいですね。
皆さんが話されている事は素晴らしいけど、たまにつく心ないやり合いが悲しいです。
どうしたら、伝わるのかなーと・・２ちゃんに向いてないと言われたら、それまでなんですけどね。

普通に考えても、ここは罵倒スレでしょ？
スレタイを見て、まともな話になんてならないでしょう。

性のあり方ってそんなに大層なものなの？
人間知識は増えても、本能は変わらないわけで。

>>38
あなたが建設的な意見を一つでも書き込んで、
こんな荒らし方↓をしなければまともな話になるのでは？

28 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/13(火) 15:53:49 ID： QtRFQcgc [ 0 ]
このスレ自体が「非常識」だと思う。

38 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/13(火) 21:55:47 ID： QtRFQcgc [ 0 ]
普通に考えても、ここは罵倒スレでしょ？
スレタイを見て、まともな話になんてならないでしょう。

139 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/03/13(火) 15:57:38 ID： QtRFQcgc [ 0 ]
勝手に来て書き込んで行くのはデキ叩きなんだけどね。ﾌﾟｯ

出来を叩いている人は「出来のセックスは快楽優先」って言ってるけど
叩いてる人たちはセックスは何が優先なの？

>>40
なんのブラウザ使ってるの？

>>41
避妊？

１は他人のせっくすのことばかり一日中かんがえているどすけべとおもうわ

＞建設的な意見？？？？
以前、まともに意見を書いても下品な言葉しか返って来なかったけど？
結局、意見が合わないと「ズッ婚脳」「これだからズッ子は」
あまりの下品さと、罵倒だけのレスに建設的な意見も何も無いわよ。

避妊の研究のためにセックス？w

>>39
本能のままに何でもかんでもしたら
言語も道具も持たない動物と同じだよ
本能って性以外にもあるけど本能だからって
何も考えずにＴＰＯやルールを考えずにする？
知識が増えて思考力があるからこそ
命や性感染症についてちゃんと考えないといけないと思うよ

>>45
どんなレスしたの？再度書いて見たら？

>>41
夫婦によって違うと思いますが、大雑把に言えば、
まずは学業、論文、卒業、就職、生活基盤の確立、結婚、
貯金、出産・育児費用の準備などが優先だろうと思います。

>>48はけいかくをたてるのが好きなA型とおもうわ
わたくしはOだからあまり計画はたてないわ

まあ出既婚なんだからもれなく子供がいるわけで
出既婚を叩くことはその子供たちの存在意義を否定することにも
なりかねないわけだ。

少なくない出既婚の何の罪もない子供たちのことをどう思うのか。
その子達がこのスレを読んでどう思うのか。

それを踏まえたうえでモラルとか意識とか言える神経もどうかしてる。

計画をたてすぎるとあとでうらぎられることがおおいわ
それがすとれすになったりするからヤメたほーが得策とおもうわ

>>40
そのレスを並べてコピペしている、あなたも荒らし。
ここのスレタイを見て「素晴らしいスレタイ」だと思う？
スレタイそのものが罵倒でしょ？
そう思ってレスしたら何故荒らしなの？

>>37
向いてないといえば向いてないのかもしれないけど
あなたのような人がいてもいいと思うし
いろんな意見きけて面白いし
このスレにも普通に中立的な意見を言える人が
必要だと思うのでまた来てね

>>41
うーん愛も勿論だし
やりたいって性欲もあるし
それプラス避妊かな

それを優先順位つけるなら避妊って言うと大げさだけどゴム着用が前提

>>47
＞何も考えずにＴＰＯやルールを考えずにする？
何も考えずにしていたなら、たとえデキでも結婚はしないとおも
＞知識が増えて思考力があるからこそ
多少だらしなくても、本能と人生設計を両立できる行動をとるんじゃない？

ごむつけてできた子は絹ごしっていわれて
むかしから珍重されたもんだわ

＞計画をたてすぎるとあとでうらぎられることがおおいわ
ガブのカキコは一理あるね。
計画を立てて、こういう妊娠、出産、育児と理想を積み重ねて
それが上手く行かなくなると育児ノイローゼになるの。

>出既婚を叩くことはその子供たちの存在意義を否定することにも
>なりかねないわけだ。

これまで数え切れないほど話題になり、テンプレの1にもわざわざ書いてあるのに、
これを持ち出して難癖をつけ荒し回るのは如何なものでしょうか？

>55は全部とは言わないけど大雑把でも過去の話読んでみてよ
荒らしの意見はどうぞ御察し下さい

>>57
あんた、初めから議論するつもりなんかないよね？
>あなたも荒らし。
自分のことも自分で荒らしだと認めたんだから、もういい加減やめたら？

人の書き込んだレスをコピペして喜ぶ人が「常識」とか言っても
何の説得力も無いし、やっぱりここは罵倒だけのスレ。

>>59
出既婚はよくはないとは思うけど
それを完全否定したら、もっと悪いことがおこる
●持ってないから過去ログは読めません

極端な話は嵐なの？

>>60
何度言っても解らない人ねー
このスレのどこが議論になるの？

まぁ、デキを叩きたい人は毎日、避妊の研究に没頭してください。

けんきゅうのしすぎでそのまませいりがあがるとおもうわ

>>何も考えずにしていたなら、たとえデキでも結婚はしないとおも
何も考えてないからデキ婚するんだと思うよ
もちろん結婚せずに中絶なんて人もいると思う

他の本能についてＴＰＯやルールを考えて抑制できるなら
避妊についてだけ本能だからできないことはないと思う

>>多少だらしなくても、本能と人生設計を両立できる行動をとるんじゃない
多少だらしない結果性感染症に罹ったり、蔓延させたりしたらいけないから
ちゃんと考えた方が良いと思うよ

避妊の研究をいくらしても、実践するのがいい加減なズッ子じゃ無駄だと思う。

>>66
とても貴重な「建設的」意見ですねw

子供がいるので育児板にも行くけれど
こういう「お上品」なやり方も叩きがしているんですよね？

835 ：名無しの心子知らず ：2007/03/13(火) 16:06:37 ID:IvxxCVpp
新スレ立ちました。
ここにいるズッ子はこれ見て反省してくださいね。

【非常識】ズッ婚・デキ婚★14ズッ子【社会の敵】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173765452/l50

自分で荒らしを認めておいて荒し回るその心理状態を分析すると興味深い事実が判るかも。

a. 荒らしそのものが目的なので、意見を一つも述べていない。
b. このスレを「非常識」「罵倒スレ」呼ばわりしてスレの意義を消失させ、
　 相対的にデキ婚の存在に意義を持たせようとしている。
c.「勝手に来て書き込んで行くのはデキ叩き」だと決めつけることで、
　 荒らしの犯人を自分ではないと主張している。
d.「以前、 まともに意見を書い」たと主張することで、自分がまともだと主張している。
e. 発言の引用を「人の書き込んだレスをコピペして喜ぶ」と非難することによって、
　 自分の発言に対する責任を放棄し、発言者や発言内容の説得力を低下させようしている。

ここから判ることは
・デキ婚、ズッ子という名称に極めて強い嫌悪感を持ち、常に劣等感を感じている。
・自分の存在意義を否定されるので、スレ自体の存在が許せない。
・スレを荒らしてスレ機能を無力化することが目的である。
・自分やデキ婚が正しく、批判する人が誤りで荒らしであると思っている。
・批判者に罵詈雑言を投げつけたいので、自分の発言を言質に取られることを極度に恐れている。
・反省や改悛、贖罪を考えていない。

できこんのひとってじつはここにいないとおもうわ
１さんの願望からのもうそうとおもうわ
このどすけべ

>>37
日々、いろんな人達が結婚し出産しています。
毎日どこかの結婚式場で結婚式が行われています。
既婚女性となったそれらの人達がネットをする時、今の自分の生活の中で
興味がある分野の一つとして、この板に来る可能性も少なくはないでしょう。

2ちゃんねるは星の数ほどもあるサイトの中で最もメジャーなところで
ネットを始めた人が何らの目的で検索をかけ簡単にたどり着く場所でもありましょう。
結婚し、子持ちとなった女性が興味をもって覗く確率が最も高い場所で
このようなテーマに沿って議論を交わすことは、そうした女性達の目にも触れ
それまであまり意識していなかった人は、ここを見ることによって意識するようになるでしょうし
そうやってより多くの人達が問題に気づき考えるきっかけになるので
ここでの議論はそれだけでも意味があり有益なことだと思います。

何のスレでもそうですが、書き込んでいる人達にだけ益があるのではなく
無言でそれを読んでいる人達にも何らかの影響は与えると思っています。
私自身もそうですから。

自分の生活を犠牲にして繁華街に立って演説をするほど奇特な人は少なくても
手軽なアイテムであるインターネットを使って自分の意見を書き込む人は
かなり多いと思うので、これを有効に使わない手はないと思います。

もちろん、参加不参加は個々の自由なので
気が向いたらまた討論に参加されてください。

開き直っているズッ子本人には避妊の知識がないだけでなく、避妊の概念そのものを持たないため、
本人に避妊の重要性を説諭しても事態の改善はあまり期待できません。
道徳性や社会性についても同様だと考えられます。

従って、スレのあり方としては
・荒らしは相手にしない。専ブラを使用しているならレスをあぼ−んすればOK。
・デキ婚が及ぼす悪影響や対策について議論するのを諦めない。
ことが重要でしょう。

長文書くのは「ばか」ってこともいれといて

QtRFQcgc0の意見についてききたいよ

何を主張してズッ婚脳と言われたのか
ちゃんともう一度書き込んで欲しい

たとえば両家の親に交際を猛反対されて、妊娠を機に丸く収まったっていう場合なら
温かく見守ってあげたいと思うかもしれない。

「不倫略奪でデキ婚」ってパターンだと最悪。

> たとえば両家の親に交際を猛反対されて、妊娠を機に丸く収まったっていう場合なら

本気で結婚したいなら駆け落ちすればいいのでは？
友人は猛反対されて勘当され、駆け落ちしましたよ。
その後子供を作って自分達で頑張って両親に認めてもらいました。
二人で頑張るという気概が感じられとても立派だと思いました。
両親もそんな二人の姿を見て認める気持ちになったようです。
最近はこういうカップルはほとんどいないですね・・・
努力することよりも、最初から与えられることを望む。
楽な道へ楽な道へ流れていくような。

総括
ここにデキ婚はいない。
いるのは「不倫略奪でデキ婚」された人。>>74

ここにいる奴ら皆オレのﾅｶｰﾏ

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
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　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
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　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>76
ここは日々､出来婚の事ばかり考えてる人ばかりなのね。
出来婚はあーだとか､こーだとか､コメントしたり､一括りにして叩くことは
異常な性格の持ち主だと思う。
ＤＱＮの連鎖を断ち切るために子供にはしっかり性教育しろと？
それで自分の子供が出来婚したら､どうなるのかな？
子供が理想通りに育つわけないのを知らないってことは
やっぱり小梨の遠吠えとしか思えないわ。

ここは既婚女性のスレなので「出来婚」に焦点を絞っているだけで
根本の問題は出来婚以前の「未婚者の避妊しない性交渉」なんだよ。
出来婚・中絶・性の乱れ・性病の蔓延…これらは根底では「避妊しない」
という部分に到達するけど、既婚者に一番根深いのは出来婚だから
出来婚スレが立ってるわけ。

もう出来婚した人に今更ああだこうだ言ってもその人たちの過去は消せないし、
どうしようも無い。
だから出来婚した人自体を責めても仕方がない。

ただ、「わたしはそれで幸せになったから」を理由に
「別に良いんじゃない？」という発言をすることが無責任と
叩かれてるんだよ。

ここで「出来婚叩き」をしてる人たちが結果的に言いたいのは
「婚前に避妊せずに性交渉する事は無責任だよ」
「それを勧めたり許したりすると無責任な行動を助長するから自重して欲しい」
という事なんだよ。

「出来婚叩きする人は〜」と言う前にその部分をよく考えて欲しい。
その部分に言いたい事があるのなら反論すれば良いと思うよ。

スレタイに関しては「出来婚は恥ずかしい」という主張が成されていた方が
ある意味「釣れる」からじゃないかな。

どう考えても出来しちゃった人を猿扱いするスレになってるわけで…
出来を擁護するつもりも､出来ちゃったマンセーするつもりも無いけれど
下から物を言う人には呆れる一方。

>>37です。
>>79さんが言う事はもっともだと思います。
そして、人それぞれ同じ議題でも色んな見解があるな・・と、昨夜のレスを見て思いました。
>>79さんのようにきちんと話が見えても、一部にただ罵倒しデキ婚を叩く人がいる限り、>>78さんのような不妊のデキ叩きみたいに言われてしまう。
しっかり家庭を築いてるデキ婚の方や、不妊でつらい立場にいる方両方を傷付けることになりませんか？
それにスレタイが釣れると言う意味で付けられたものであっても、公平に話し合えない人がいる以上どんな立派な事を言っても、罵倒スレと見なされ理解はされにくいと思います。
責める訳じゃなく、本当の意味での議論とはなんなのかと自分の中での疑問になったのです。
>>80さんが言われるように感じるのです・・。

>>74
＞たとえば両家の親に交際を猛反対されて、妊娠を機に丸く収まったっていう場合なら

駆け落ちしろとまで言わないけど、妊娠して認めてもらうのは間違ってるよ
どうして子供を自分の為の道具に使う発想がでるかな

孫は可愛いから結婚は認めるけど相手は絶対許さない！
敷居はまたがせないとか会っても無視や嫌味を言うなど
さらに拗れてしまう可能性も高いと思うけど

相手の親に認めてもらう為の誠意ってもっと別の方法があると思う

>>78
＞子供が理想通りに育つわけないのを知らないってことは
あなたは親の躾を逆らって生きてきたって事？
私は親を裏切りたくないし、尊敬しているので面目を保たせてあげたいので
出来婚はしたくなかったな。

そういえば出来婚する友人は親が甘くて（躾がなってないって事ね）ワガママな子が多いよ。

>>80
考えられるのは

１．デキを激しく罵倒することで「デキ＝馬鹿にされる」というイメージを植えつけて
「出来ちゃった婚したい（＝避妊しないでも良い）と思わせない作戦

２．ちゃんと説明していたけどデキ擁護の人の罵倒レスにムカついて
罵倒しあうだけになってしまった。

３．デキ擁護の人の言うように子供がいることに嫉妬してるだけとか
単に「気に食わない、見下してやりたい」という気持ちだけで叩いている。


…多分１は殆ど居ない。２と３じゃないかな。
「これだからデキは〜」というレスは２に多そう。
一行罵倒レスや「出来婚したやつはこんなやつ（箇条書き）」は３かな？

>>84
え〜なんだろ、私は本当に出来婚自体に嫌悪感があるから。
精神的に受け付けない。普通に、社会を悪くしてる人という認識。
特にこのスレ見て出来婚擁護者の罵倒を見てからさらに印象悪･･･。

>>84
え〜なんだろ、私はデキの現在でなくてデキするまでのプロセスが
納得いかない系

ちなみに前も書いた事ありますが姉がデキです
今は「とても幸せ」だそうです。幸せはいいんですけど
私や両親の複雑な気持ちなどには全く気付いていません
同じ両親に育てられて来たので考えさせられます

>>86
そういうのをここではDQNな親に育てられたDQNな子って言うのよ。
そして、あなたにも同じ血が流れているってこと。
随分と前から、この手のスレを見てきたけれど、そんな考えの人が多い。

>>87
耳が痛いわ
ここじゃなくてもそう思われてると思うよ
お母さんかわいそ

そうだね。
反省している人は議論の対象にはなりません、なんて言う人
いなかったもんね。
ここ最近は、流れ的に>>84の３みたいな人はだいぶ減ったと思うけど。
ちょこまかいることはいるね。

しかし同じ親で同じ家庭環境に育った兄弟姉妹でも
デキ婚する人とデキ婚に対して嫌悪する人がいるんだから
本当に親の思うとおりに躾けるのは難しい事だと思う。
兄弟でも性格が全く違ったりするし。

ズッ子は「今幸せならいいじゃない」って言うけど
結婚したら大体幸せになるものでしょ。幸せになるのは当たり前なのよ。
その点で普通もズも変わらない。
じゃあ世間から何が劣って見えるのかと言うと
やはりそれは理解し得ない非常識な行動をとったから。
拭い取れぬ人生の汚点だよ。前科持ちの人と同じ位の目で見る人はいるんじゃないの。

>>87
そんなこともないと思うよ
同じ姉妹でも本人の資質でDQNになる場合もある

私の一番下の妹がDQNでデキ婚予備軍
同じ親に育てられたのに私（長女）とも次女とも全く違う
親に全く感謝とかなくて当たり前と思ってるし
何やっても中途半端で人のせいにしては投げ出してやめるし
DQNな男ばっかり好きになっては毎回結婚するとか言ってる

本当に生まれ持った資質ってあるんだなってつくづく思ったよ
三女ができ婚するかもしれないと悲壮な覚悟してる親が可哀想

>>89
＞反省している人は議論の対象にはなりません、なんて言う人
いなかったもんね。
これもそんなことないよ
前からあったよ
罵倒レスに埋もれてたけど

>>92
そうだったわ。いたことはいたけど埋もれてたｗ
今と逆で罵倒の方が多かったからね。

見てると末っ子は親の躾が甘く（おろそかに？）なるのかなと思う。
長男がデキ婚でも相手が末っ子とか多かったりして。
ちなみに私も甘やかされた末っ子デキ婚。

>>92
それ、姉ちゃんパワーで阻止出来ないの？
まだ間に合いそうな気もする

本当、親可哀相だもん
家はデキ婚の姉の件を親戚とかがあからさまにスルーするのに耐え兼ねて
母が自分でカミングアウトしてたよ。ﾓﾆｮりながら
あの時は「バカがぬるい事しやがるからお母さんがこんな目に」と思ったよ

>>84
私は１ですよ。
１．デキを激しく罵倒することで「デキ＝馬鹿にされる」というイメージを植えつけて
「出来ちゃった婚したい（＝避妊しないでも良い）と思わせない作戦

激しく罵倒はしていませんが、今の世間の表面上の「デキ婚でもいいじゃない」という
空気を払拭すべきだと思っています。しかし、ブライダル業界の戦略的意図による
無責任な煽り的デキ婚容認は強く叩くべきだと思いますが。

>>89
> 反省している人は議論の対象にはなりません、なんて言う人
> いなかったもんね。

そんなことはありません。度々出てきていましたよ。
反省していると書いているデキ婚の人のレスも読みましたし
これからどう教育していこうかと模索している姿勢には好感を持ちました。
やはり、きちんとしたレスはこうして読み飛ばされていくのですね。

商売上のメリットを求めて、デキ婚を取り込んでしまおうという魂胆のもと
無責任なデキ婚容認が一部にあることと、日本の建前文化が裏目に出て
これを許しているように見える空気というのにも一石を投じることは必要だと思います。
ただ、2ちゃんに限らずネットの世界を見る限りでは
容認派と否定派は同じだけの数いて、世代的に見てもわりと均等で偏りがなく
どちらかが多いというわけではないように思えます。
つまり、若者だから多くが容認派ではなく、若者でも意見は半々ということです。

ここに、デキ婚をどう見るかは個人の資質の問題で
年齢はそれほど関係ないと思えるポイントがあります。

>>94
もう無理だと思ってる
今まで散々噛み砕いていろいろ話したけど本人の心に響かないみたい
親や姉妹が本当に心配して大切に思ってることが伝わらなかった

母親が乳がんで手術して２年なんだけど
負担かけたら再発したりして母を死に追いやるかもしれないのに
かまわず夜中にがんがん音楽かけたり電話したり外泊したり
嫌がらせか？と思うような行動してる

こないだ実家で会った時はたまたま三女もいて
私は結婚式とか新婚旅行が出来るような普通の結婚はできないと思ってる
そんなことは望んでいない、狭いアパートで貧乏でも好きな人と暮らしたい
とか言ってた
もう駄目だ、早く縁切りたいと思った
人生の目標とか計画とかなくて日々欲求を追求してる感じみたいだよ

もし本当にでき婚したら親は披露宴等も援助せず
当然三女にもそんなお金もないだろうし親戚に披露する機会もなく
自然と親戚には隠す感じになるんじゃないかな

>>93
三女は高齢でできた子だから親が私たちよりは甘やかしてたし
反抗期と更年期が重なって親も厳しく叱る体力がなかったみたい
親のこと完全に舐めてるなと思うよ
でも義妹も上２人兄の末っ子だけどうちの三女とは
比べ物にならないくらい親思いのいい子だし
うちの親も常軌を逸する甘やかし方はしてないので
ここまでDQNなのは本人の資質が大きいと思う

親の思い通りに育てるとか、実際は育たないとか、そういう問題ではなくて
世間全体がデキ婚を容認して後押し(のように見えることを)しては駄目だし
親もポリシーを持って育てることは必要だと思っているんです。
最初から投げ出して脱力した姿勢で「デキ婚でもいいじゃない」という考え方で
子供を育ててはいけないと思います。

それから、私の周りを見ても

> そういえば出来婚する友人は親が甘くて（躾がなってないって事ね）ワガママな子が多いよ。

これは当てはまるんです。
躾がなってないというと極端なことを連想しがちですが
躾のポイントがずれている？と思わせる人が一番多いんですね。
一見、普通の親に見えるし、普通の家庭のように見えますが
よく見ていると親はその人に甘いんですよ。

小さなことを例にあげると、ある人は子供の時から知っているのですが
その姉妹は親が仕事で忙しくて、どちらかというと放任に近い感じです。
そして親の性格的に、上手く言えませんがピントがずれた人達だったと思います。
愛情のピントがずれていると言った方がいいかな。ともかく文章じゃ説明できませんが。

そして目に見えて分かりやすいのが、心で娘達にかまうことはしないけれど
物やお金はわりと不自由がないように与えていたということです。
その家に行けば、いつでも漫画雑誌が月刊誌から週刊誌まで何種類もあって
本棚には単行本がぎっしり詰まっているので漫画読み放題で嬉しかったのが
印象に強く残っています。
でも本人は、買ってもらって当たり前だと思っているようで
それほど漫画を嬉しがって読んでいるわけでもなく有り難味は感じてない様子でした。

大人になっても思考パターンは子供の頃のそういう
「あまり考えない」部分はそのままで、いろいろあって何となくデキ婚しました。
何となく、という表現が一番合っていると思います。
デキ婚した後も夫婦で何となく生きていて、とても行き当たりばったりです。

激しく悪い、誰の目から見ても明らかなDQN家庭で育ってデキ婚というのは
わりと昔からあったと思います。昔はこれが一番多かったかも。
でも最近多いのは、そういう分かりやすいものよりも
一見普通なんだけれど、どこか歪であるとか、愛情のピントがずれているとか
そういう家庭、そういう育ち方の人だと思うんです。
そして、そういう人達は昔一番多かったDQNな家庭のような悲壮感もありません。
親も含めて本人達が自分自身のことに気づいていないからです。

それらを深く掘り下げて考えながら、何が問題なのか、何が悪いのか、
それぞれの意見や皆さんが知っている実例を交えながら
今後の子育てなどに生かしていくことはできないのかと
このスレで討論していければ一番いいのですが。

やんわりと書いてるつもりでも､結局は偏見ばかりだね。
出来婚を無くして行きたいと議論するんじゃなかったの？
過去の話しを持ち出してバカにしてるだけじゃないですか？
>>98の最後の四行で「自分は建設的な意見」をアピールしているんでしょうけれど。

男って結局は若くて可愛い女を常に求めてるものなのよ。
だからいつまでたってもなかなか結婚の決断をしない。
それならエッチする時もちゃんと避妊すればいいのに
自分の快楽を求めて外出し、中出しの繰り返し（笑）

奴ら（男）なんて女の事をたんなる性欲のはけ口ぐらいにしか
思ってないのよ。肉便器って言葉ムカツク。
子供が出来て結婚するのはまだマシな部類。
逃げ出したり、暴力振るって離婚に追い込む最低な奴も居るしね〜

けっきょく男なんかその程度なんだよね（笑）

>>100
あなた結婚しているの？

>>99
別にやんわりとは書いていませんよ。
私はいつも、はっきりと書いています。
デキ婚の人の機嫌をとるつもりもありません。
ですが、デキ婚の人を怒らせたいわけでも
罵倒したいわけでもありません。

感情論で話すのではなく
実例に沿って建設的な意見交換をしていきたいだけです。
皆さんの知っている実例も聞かせてもらいたいと思います。

>>102
その実例を出すとによって、荒れていってるんじゃないの？
一括りにしている人が多いからね。

>>99
>やっぱり小梨の遠吠えとしか思えないわ。

こういう考え方がスレの機能を失わせる最大の原因の一つになっていると思いませんか？
あなたの書き込みには意見が全くありませんが、荒らしが目的ですか？
>>1を読んで答えるだけでも構いませんよ。お願いしますね。

>>83を読んで感じたのは、この人は親の言いなりに育ったとかいう話ではなく
親の心をきちんと感じ、親子が心で繋がっているということかな。
それが子育ての理想ですよね。簡単なようでいて難しい。でも目指したい。
そして、>>96の話も答えはなかなか出ないけれど
一つの例として読んで真剣に考えているところです。

>>105
本当にそう思いますわ

>>105は>>103へのレスにもなっています。
既に>>96の話が出ているように、一括りにもならないと思うのですよ。

３姉妹の上二人が出既婚、不倫、その相手と再婚して
一番下妹が姉たちのこと嫌悪してた子ならしってる
不良っぽい子で、彼氏も沢山いたけど、出既婚で結婚だけはしたくないとかで
真面目な旦那見つけて一番今落ち着いた結婚生活送ってるな〜

>>101
ズッコンバッ婚してすぐ離婚しましたが何か？

>>109
詳しくw

>>108
解り易い反面教師ですね〜

>>108
まじめな旦那を掴もうが三姉妹全員ヤリマンってわけね？

>>110
ホステスやってるんだけど、仕事の環境が悪いから
周りに変な男しか居ないのかなぁ〜

でも結婚したその人だけは特別だと思ってた。
私を裏切らないって信じてた。
子供が出来たら私に尽くしてくれると勘違いしてた。

最後の日は朝までずっと涙がとまらなくて。
シングルマザーになっちゃったけど、今は子供のために
頑張る毎日かな。　結論としてはもう男イラネ〜よって事ですね　（笑）

>>96
怖いね妹ｗ　まわりの事とか将来とか考えないの
DQNとデキ婚して離婚して子供つれて実家出戻ってお母さんに負担かけさせたり
しそうでハラハラする

親戚に隠すのだってさー、誰も好き好んで嘘付いたりごまかしたり
したい訳じゃないのにね

>>112
>ID:hQZqfHjO
これらは全部あなたの言葉ですが、どう思いますか？

>出来婚はあーだとか､こーだとか､コメントしたり､一括りにして叩くことは
>異常な性格の持ち主だと思う。

>やっぱり小梨の遠吠えとしか思えないわ。

>やんわりと書いてるつもりでも､結局は偏見ばかりだね。

>まじめな旦那を掴もうが三姉妹全員ヤリマンってわけね？

>>112
美容師係、送迎係、貢ぐ係と、はたから見ても凄かった
気に入った子とは関係あったのかもね、殆ど期待持たせて雑用に使ってたみたいだけど
信念貫けば出既婚にならないって、その子見てたら思ったな〜

>>115
どう思いますか？っていう問い掛け好きですね。
どんな答えを期待してますか？

【非常識】ズッ婚・デキ婚★14ズッ子【社会の敵】

出来叩きの敵？

>>114
ほんとに怖いよ
まだDQNとデキ婚→離婚なら１万歩譲ってまだいい
デキ婚したものの子供虐待とか車中に放置
ＤＶ夫に切れて殺人とか
楽しそうだけで麻薬や覚せい剤に手を出したり
犯罪を犯さないか心配だよ

親と次女に言ってもそこまで堕ちないだろうって言うけど
私は紙一重だと思っててハラハラしてる

>>105
昔からDQNになる兆候はあったみたい
例えば子供の頃叱られてお仕置きのとき
私は外に立たせるより押入れの暗闇が怖くて反省するので押入れ
次女は押入れでは寝るので玄関に立たせる
三女は押入れに入れても中で一人遊びするし
玄関に立たせたらそのまま公園いっちゃうしで
親もびっくりしたらしい

デキ婚ですが。
今ではかなり反省してる。
というか、子供が少しずつ大きくなるにつれて初めて親の気持ちが本当に少しだけ解った気がする。

私は長女、妹１人のデキ婚。高校中退。女子のいじめに耐えられなかったのが理由だけど（今となっては弱かったなと思う）
両親は数年別居している状態で（厳しすぎた父親が出て行ったのがきっかけでハメを外したと思っています）、やっと離婚が成立って時に私が家を出て。
新幹線乗らないと行けない様な場所まで出て、仕事して１人暮らししていて。
まぁ、５歳上の彼氏も出来て同棲して妊娠（その間に親に彼氏を合わせたりもして）。

旦那の親は「結婚しなさい」と意外にもあっさり承諾（何回も会っていたので）。
私の母は、私が「絶対産む、堕胎だけは嫌だ」と言い切って…結婚しました。

で、結婚４年目ですが後悔、というよりは反省という言葉の方が合っている気がします。自分には。
子供を産んだ事・結婚した事に対しては後悔はしていません。
ただ、その過程を反省するという事が２０歳を過ぎた頃から徐々に出来る様になりました。
正直、それまでは育児に追われ「デキ婚が〜」という事自体が頭に無かったと思います。

子供が出来て、初めて親のキモチが解るとは良く言ったものですけど、
本当にそうだと思いました。
もし子供が、自分と同じ様な事をしたら…と考えたら「お母さんあの時はごめんね」と思います。
結果的には娘でもおかしくない様な孫も出来て可愛がってくれていますが、
「結果はあくまでも結果」と思っています。


自分の子供にはデキ婚はして欲しくないし、そういう教育？というのもするつもりですが、
『デキ婚は駄目』という以前に、性交渉の教育の方が大事かなと思います。
今の時代、小学生の内からＳＥＸするとか耳にしますし、自分の子がそうなると思うと正直ぞっとします。
言わずとも、それがデキ婚を防ぐ第一歩なんだろうけども…

それでも、いくら親がきちんとした性教育をしたとしても、
どこでどう転ぶかは解らないですよね。今の世間の流れからして。

正直、どうでもいいやw

だから
★14ズッ子にしとけばいいのにｗ

社会の敵とか言うとそれはそうでも論点がずれるからｗ
訳あって立てた13のスレ立て主より

いろいろなケースを見たり読んだりするにつけ
性教育だけの問題じゃない気がしてならないんですよね。
性教育も大事ですが、それも含めた子育ての全てという気がするんです。

今の社会の風潮という指摘も出ていますが、その風潮を作り出したのも
もとはといえば大人たちなんですし。
これまでの大人の生き方や考え方が
子供達に影響を与えているところも大きいんじゃないかな。
私達も含めて反省しなければならないところはあるんじゃないかと。

>>119のケースも難しいですよね。
妹さんの生い立ちは119の親御さんにしか解らないと思いますが
妹さん自身も気づいていない積年の思いが家庭の中にあったのかも？
同じ兄弟姉妹でも個性があって、同じに育つわけじゃないというのは解りますが
家庭のその時々の状況によって変わってくるというのは私自身も
身内で身を持って体験していますので。。

うちの場合は、両親にその自覚は最後までなかったようですが
やはり、妹の幼児期から児童期の大切な時期に
家庭の事情が重なってしまって心のケアというか、きちんと目をかけて
育ててやることができなかったようです。
その影響が思春期になっていろいろ出てしまったんですよ。

２ちゃんで嫌われる長文・駄文乙

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1135799445/l50

普通婚でよかったね。

彼氏とエッチしたらインフレンザをうつされた。
エッチはゴム以外にマスクも必要。
感染症を防ぎたいアナタは完全防備でエッチしましょうね。

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122637222/l50

デキ叩きババァはお疲れ？

いや、今日は仕事だからまた夜ね☆

>>123
本当思うわ。
これだけの話をしていた後なのに
相変わらず「デキ叩きババァ」なんて言葉が交差してるんですもんｗ

親の気持ちは親になれば分る人が大半ですけど、
親になっても分からない人はもう根本の教育の問題。

周囲が当人のためを思って注意したって罵倒としか受け取れない。
頑ななほどに反発する。
そのくせ無責任な情報にはフワフワと流され影響されていく。
結局楽なほうへ楽なほうへとしか進めない。
楽かもしれないけど凄く危険な生き方だよね。
庇護する人がいなくなったらどうするのかな？
今庇護されてることなんてこれっぽっちも気付いてなくて
「わたしは大人、一人前♪」と思い込んでそうだけど。

「後悔しろ」なんてことは誰も言ってないんですよね。
子供を産んだことそのものを後悔する母親なんて
ごく少数だと思いますし。
>>120が言うように、後悔と反省はまったく別。
ここで言われていることは反省することですよね。

出来婚以外にも人生に於いて反省することって
いろいろあると思うんですよ。
私だって反省していることはいっぱいあります。
ましてや、子供を持ったからこそ反省すべき点もありますしね。
自分を振り返り反省する心は大切なんじゃないですか。
「自分は何も悪くない」と思っているままじゃ成長もしません。

最近の子供達って、この反省の心がない子が時々いますよね。
何事も自分は絶対に悪くないと思っている子。
こういう子は、どういう躾をされてきたのかな。

いい歳した大人になってもそのまんまで
何事も自分は絶対に悪くないと思っている人が増えてきています。

その反省を強要していませんか？
反省は個人がするものですよね？
周りが言ってあげてるっていう感覚も分からない。
結局、他人の家庭に口を出したいだけっぽい。

「小さな親切大きなお世話」

性教育なら学校にかけ合い、悪質なマンガやネットの排除が先なのでは。
もちろん親が教えるのは当然ですが。

迷惑かけてんのに大きなお世話たぁ日本オワタ

だって言わなきゃ分からないでしょ？
あら、人に反省を求めることはできても
人から言われたことは反省できないの？

デキ婚＝ズッコンバッ婚。定説です。

つーか、Wikipediaの｢できちゃった結婚｣の項目に粘着して
デキ寄りな内容を保守しようと必死な人がいて超キモイw

【芸能】谷原章介、いしだ壱成の元妻･三宅恵美さんと入籍＠芸スポ速報＋
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173937132/

デキ婚の大河主役内野も浮気だって。
子供まだ5ヶ月くらい？

>>132
個人に言ってあげてるなんて感覚は更々ないよ
社会問題の一部として私は吠えてんの

大きなお世話って、他人の家庭の金の使い方に口出ししてる様な話と別次元

極論で物を語る人は危険ですよぉ。
でき婚の人は端から見てそんなにいい加減な生活をしてますかぁ？
みんながみんな反省もせずに生きていると思いますかぁ？
自分の娘が婚前性交で身ごもってしまったらあなた達は
どうするのですかぁ？
人生に絶対は存在しませんよ？

反省している人が「今が幸せならいいじゃない」
という発想には絶対にならないと思います。
「結果は結果」だと書いている出来婚の人もいるじゃないですか。
子供を持って時間が進むにつれ、やっと判ってきたことがある
と書かれていますよ。ちゃんと考えている人は考えているんです。
この差は何なんでしょうね？

> 自分の娘が婚前性交で身ごもってしまったらあなた達は
> どうするのですかぁ？
だから議論しているんじゃないですか？
そのためのスレでしょう？

それから「小さな親切大きなお世話」にはなりません。
親切のつもりで言っている人なんていないですよ。
自分に降りかかってくる問題だから危惧しているんです。
その個人だけの問題に留まることなら、これほどスレは続かないでしょうね。

> 自分の娘が婚前性交で身ごもってしまったらあなた達は
> どうするのですかぁ？
相手の男や状況にもよるけど
どっちかと言うと結婚して出産して欲しいね。

妊娠して結婚許してもらおうなんて、人質とって金銭盗ろうとしてるのと同じだよね（自分の欲求を満たす意味で）。

犯人「金を寄こせ。さもなくばこいつの命は無いぞ。」
人質親「は、はやまるな」
犯人「一千万だ。」
人質親「わ、わかった。わかったから命だけは助けてくれ」


ズ「結婚します。許してくれないならお腹の子堕ろします」
ズ親「は、はやまるな」
ズ「じゃあ結婚してもいいのね！」
ズ親「わ、わかった…命だけは助けなければ…」

>>139
どうするのですかぁ？って言われてもわからん
状況年齢相手、本人の意思考えみないと
しかしよっぽどの事情がない限り悲しいのは間違いない

批判されると思うが場合によっては中絶も視野に入れる
ま、それは本人の考えを無視しないけど

常識の話は無視したとしても
親の気持ち考えたら、結婚してから妊娠がベストって普通思うでしょ？

デキ叩きに「あなたの子供がデキ婚したらどうしますか？」って
聞いても、無駄だよね。


だって小梨だもん。

小梨と言うか不妊症だよね。

駄文をタラタラとカキコする人は小梨メンヘラでしょ？

普通の不妊症の人には同情するけれど
そのイライラをデキにぶつける人は最低

レス内容がすべての掲示板のやり取りで、
相手のキャラをいじりだした時点で負け。

不妊の奴よりは出来婚の奴のほうがマシじゃない？

結婚できない29歳以上高齢デブス喪婆より
ﾃﾞｷｺﾝのほうがマシだと思う
毒婆には結婚という名前の越えられない壁がある

不妊と比べて勝つことに何か意味があるのか。
出来婚のダメさは変わらないと思うが。

いたって普通の私からみたら、できはDQN確定。小梨は比較的高学歴で社会貢献度が高い。

なにより、できは屁理屈をこねて自分を正当化。しかも仕切りたがる。人の輪に土足でやってきて、そのくせ自分より上手がいると散らかしまくって退散する。
小梨は周りと一線弾いてマイワールドから出てこない分他害は少ない。

何か訳の分からんマイワールドとか言うてはりますけど
周りに子蟻が増えると、どーしても小梨は孤立したがりますからね。辛いんでしょうね。
よってお家で出来婚叩きか…
卑屈な出来婚叩きには
ならなくて良かった｡

まさにヒッキーだね
しかし、











マイワールドｗ

子供の喧嘩程度の事しか言えない低脳晒すだけなら見なきゃいいと思うよ
薄っぺらい考えしか持ち合わせてなくて「今が幸せならいい」とか思ってるんでしょ？
それが叩かれる原因なんだし、そんな考えのデキはここでは何言っても無駄

少子化を盾に持論展開しちゃうデキの脳のがマシ。

これは叩き目的ではなく物事の本質に基づいた私の考察・分析である。
出来ちゃった結婚の人間はそんなわけあるかと笑うかもしれないが、冷静に考えてみてほしい。

小さい頃から不自由無く暮らして、我儘に甘やかされて育った人間は
自分で考える能力が欠如していて、結婚の判断が出来ない為に出来ちゃった結婚しやすいと言える。
欲しいと願えば親から与えられ、自分の力で手に入れる能力が無い。
結婚も、天からの授かりが無ければ結婚をする能力が無いのである。

そしてそんな甘い親を子はただの召使と思うようになり、本来の親子という"上下関係"を学べず、
奉仕を受ける自分が一番偉いのだ、正しいのだと間違った認識をするようになる。"上下関係"を学ばなかった者は
他の人間関係においても自分の地位を保つ事が出来ない。学校の教員にイチャモンをつくようになったり、
目上の人を敬う事が出来ないのもそういった背景の人種であろう。"上下関係"を学ばないとどうなるか、
これは犬に顕著に見られる。甘やかされ躾のされていない犬は飼主を自分よりも"下"だと認識し、吠えたり
噛み付いたりやりたい放題である。まさに躾のされてないという事はこう言う事である。
よって、出来ちゃった結婚するような人間は躾のされてない犬と同じであると言える。

↓に続く

続き

この事から、出来ちゃった結婚しない人間にするには甘やかしはもっての外、
小さな頃からの"上下関係"の学習が必要であると言えよう。（友達みたいな親子関係をしたいと
言う人間がいるらしいが、そんなのは論外である。友達と親子は全くの別物だ！）
最近は親を親、教師を教師と思っていない若者が多く、誰からも学習しようとしない。
違う。学習させてくれる大人がいなくなったのだ。
そんなんだから正しい事を教えられなかった為に出来ちゃった結婚が増えるのも当然だろう。

子供に性教育をしなけらばと言う人がここではよく見られるが、そんな必要は無いのである。
むしろ、親にSEXの話を持ちかけられると子は気まずい思いになるだろう。
上下関係が成り立っていて、躾がされていればただ一言「やめなさい」と言っておけば「いけない事なのだ」
と認識するのである。躾のされた犬ならマテと言われれば待ち続けられるのである。

極端な表現もあったが、本質の部分を表現した。
ただ育てれば良いと言うものではない。もう一度教育を見直してほしい。皆で日本を美しくしていきたいと思う。

彼女は乳房を揉みしだかれ、まで(ry

結局デキ擁護は
「今」を盾に過去を正当化することしか術を持たないのか。
「過去」を正当化出来ないんですか？

「何故」結婚前に子供を作ったのか
説明できないんだよねー。何にも考えてなかったからｗ
結局それが適当に無責任にしてきた何よりの証じゃん。

ノリツッコミ練習中！まで(ry

荒らされちゃったね

>>157-158
本質を突いて納得するところの多いカキコです。

大きく2パターンある出来婚の若年層に当てはまることだと思います。
目上の人を敬う事が・・・あたりは反射的にかみつくところかも。

若年層の中でも16〜20歳位のデキ婚って皆さんはどう思います？
私は、容認出来ないけど本人だけを責められない部分があるんだよ
いくら二十歳が成人で社会的責任を〜自覚を〜言ったってまだ子供と思うんだよ
立派にやってる人には失礼きわまりない事なんだけどもね
やっぱ親はしっかりしないとって思うんだよ
勝手に「もう大人だから」とかって決めて目を離したら駄目だよね
幼い考えは本人には一生懸命でも間違ってたりするし、考えの成長には個人差もあるだろうし

なんでデキ婚からの叩き対象が不妊なんだ？
身体的症状が、頭の悪さと下半身のだらしなさの対極にはならんだろ。

政井マヤｗｗｗ

>>157-158
実に冷静で、確かな観察力ですね。
＞躾のされていない犬は飼主を自分よりも"下"だと認識し、
↑
いわゆる犬制症候群の人間版な訳ですね＞ズッ婚

>>167
でも人間には人を思いやったり結果を想像する能力があると信じたい

だからその部分を伸ばせなかった親とか環境にも問題あると思うんだよなー

>>157>>158を読みました。
私が以前から漠然と感じていたことを的確に表現した文章だと思いました。
「14才の母」というドラマをご覧になった方も多いかと思います。
あれに描かれていた親子像を見て感じたことと重なります。
皆さんは、主役の女の子の両親像を見てどう感じましたか。

あの両親は一見、どこにでもいる普通の真面目な親で
ごく普通の平凡な家庭として描かれていました。
確かに、目に見えて非常識な人達でもなく
常軌を逸した生活をしているわけでもありません
表面の生活ぶりを見る限りは、ごくごく普通の人達です。

しかし、ところどころ妙な違和感がぬぐえない場面があり
どうにもこうにも言葉で言い表せないもどかしさと歯切れの悪さを
あの両親から感じませんでしたか。

全体的にいうと、子供に甘い。
友達親子とまではいかないですが、親子にしては関係が対等すぎる。
親子未満、友達以上とでもいうのか。
私は特に、主役の女の子の弟の姿にそれが露骨に表れていたと思います。
親に対する態度、何気ない口のきき方。
本人も無意識のうちに発している言葉に親への畏れというものが皆無で
まるで親子というより兄弟に対する態度そのものに見えました。
完全に親をなめているとしか思えない雰囲気でしたね。

あれが中高校生ぐらいの反抗期の年頃ならまた分かるのですが
あの弟はまだ小学生でしたよね。
まるで幼少時から一度も親を親と思ったこともなく常に対等な気持ちで
接してきたかのような小学生に見えました。
>>157と>>157に書かれていることをそのままドラマに投影して表現された
一家のように思いましたが。
脚本家が意図的に皮肉を込めて描いたのか
それとも脚本家自身も、あれが普通の親だと認識していてのことなのか
そこのところは判りませんが。
どちらしても今はああいう親が一番多いんでしょうね。

話は変わりますが、最近の親は子供に非常に歩み寄った親が多いといいます。
例えば、高校生の娘の部屋に彼氏が泊まりに来るのを黙認する、
あるいは歓迎する親が増えているといいます。
娘と彼氏が半同棲のようにして堂々と寝起きしているのを親は良しとしている。
彼氏も彼氏で、他人の家に寝泊りすることに何ら抵抗もなく遠慮もない。
あっけらかんとして入り浸っている。
逆の立場も同じで、娘が彼氏の家に出入りするのを良しとして
彼氏の両親も、息子の部屋に頻繁に彼女が寝泊りするのを良しとしている。

理解があるといえば聞こえはいいですが、要するに親も若者の気持ちに
寄り添いたい、心の若作りをしたい人が多いんでしょうかね。
頭が固くなることは、いわば老いの象徴でもあるのですが
人間、何事も歳相応というものがあるのではないでしょうか？

若者からお年寄りまで皆が同じ考えで若者的柔軟さであることは
社会構造上、良いといえることでしょうか？
若者の破天荒さを全ての世代が持つことは良いことだといえますか？

人間は順番に老いて、役目を変えながら生きていくのではないでしょうか。
老いた者は老いた者だからこそ培った経験から若者を諭していく。
老いた者にしか解らないことがある。
それを若者は頭が固いという。
でも頭が固いこと＝全て悪　ではないのです。
若者に「頭が固い」とうるさがられ、疎んじられても
頭の固い意見の中にも『理』があるのです。

老いた者が、とにかく若い柔軟性だけが良いことだと思い込んで
若者に寄り添い、若者風の柔軟性を自分の中に作り上げ
心の若作りに励んでいる、その今の風潮が社会全体の幼児性を
作り上げているのではないでしょうか？

「なんで避妊しなかったの？」

　「デキると思わなかった」→バカ
　「デキたら結婚するからいいと思って」→そう思った時点でなんで結婚しないの？

＞どんなに気を付けても「間違い」はあると思うし、

こんなこと言う奴に限って「気をつけて」ないんだよな。

不妊は身体の病
ズッ婚は頭と心の病

出来婚を叩く不妊は
心と体の病気

知り合いが3回中絶してその相手と破局

無印のバイトで知り合った相手と、4回目の妊娠で出来婚。その4年後離婚。
離婚の一ヵ月後、別のバイト先で知り合った男と5回目の妊娠
今年3月に二回目の出来婚

彼女は26歳で再婚相手は二十歳。元旦那も二十歳の時だった。
この年頃の男って、猿だし世の中知らないからチョロイんだろう。

勿論、元旦那、再婚相手共に過去3回の中絶経験は知らない。

彼女に「なんで避妊しないの？」って聞いたら凄い形相で睨まれたｗ

相手の実家に入り浸る気持ちがよくわからん。
知人の家も息子の部屋に彼女が住み着いて
食事も母親が作って出したものを食べて出勤。
(息子とその彼女は同僚)
母親はさっさと出ていってほしいらしいが。

父親はよその子でも叱る(昔自分も叱られた)
どちらかといえば厳しいタイプなのに
よく新築の家に住み着かせてるなと思う。

>>177
それはさ、注意すると娘が出て行っちゃうからだと思うよ。
心配で親が叱ると
「じゃあ彼の所に行くからもういい！」
とか言って下手すると音信不通になっちゃうわけ。
自分の見えない所に行ってしまうよりはせめて目の届く所に置いて
おきたいんじゃないかな。

昔はお金がなくなれば帰って来るだろうとか、友達の家に転がり込んでも
その友達の親が連絡してくれたりして安心できたけど、
今は下手すると円光とかそれまがいの事で簡単にお金が稼げたり
放置親が増えてるから出ていかれたら何が起こるか分らない。

アナウンサーが久々にズッ婚しましたね・・・

>>175
脊髄反射でレス内容を真似るのは低学歴の証

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!

30代のｽﾞｯ婚て 痛いです・・。

なんだかヒステリックなスレですね。

出来ちゃった婚【ズッコンバッ婚】は、すっげーだらしなくって
気持ち悪いと思いますよ。
こういう子供を盾に結婚する親は今後も子供を搾取するでしょう。
自分の老後も子供にたかるかもしれません。
小さいうちはお人形ごっこで着せ替えで楽しむのかもしれません。
自分本位な人に思えるよねズッ婚する人。
結婚生活の最初からルールを守れない親は子供に世間にはルールがあるって教えれるんでしょうかね。
婚姻の期間に妊娠出産した場合は、配偶者の子として社会的に認められるのに、籍入れる前に妊娠というのは法律で保護のしようがないですよね。
夫が本当に自分の子供かわからない、と言うのも当然ですよね。
だらしない男女が責任もって育てる気なくして子供作るなんて、生まれた子供は悲惨ですよね。
妊娠検査薬の判定見て、どうしよう、と悩む人生なんて終わってますよね。
本来ならば、すぐさま大喜びで互いの両親や親戚に祝ってもらうことでしょう、妊娠なんて。
それがたいして喜ばれずに最悪の場合堕胎のことを考えたりこれからいかに結婚しようと悩んだり。
そんな恵まれない妊娠も珍しいですね。本人にとっても子供にとってもいい事ないですね。
少子高齢化に役立ってると言ったって、出来のいい日本人が必要なんであって、
出来損ないの日本人が増えても福祉負担率が増えるだけで、迷惑だっつーーの。
そんな事もわからないかな。
いい年して基地外じみてるよね。アホ子を増やすなーー！！！

【女子アナ】フジテレビの政井マヤ、俳優の前川泰之とできちゃった結婚★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174045260/

結婚おめでとう！｜千野志麻　オフィシャルブログ　『Chino Chic』　Powered by アメブロ
ttp://ameblo.jp/chino-shio/entry-10028172945.html

知り合いの話とか友達の話とかレベル低すぎる。
所詮、他人の生活を語らせ覗き見したい出歯亀根性の集団じゃないか。

それを私たちは子供のためとか将来のためとか正当化して恥ずかしい人達。

それと既婚板からわざわざ育児板までそのやらしい根性を持ち込まないで下さい。

>>184
デキ婚擁護派が同じことをいつも言っていますね。

職場でデキ婚→周りにロクなのがいないね or ロクな職場じゃないね
友人でデキ婚→周りにロクなのがいないんだね
親戚でデキ婚→親戚にロクなのがいないんだね

確かにデキ婚はロクでもないし、レベルが低過ぎますが、
デキ一人でその周囲全てがロクでもないし、レベルが低過ぎることになり、
大変迷惑しています。

>>185
そうやってまたずらして正当化していますね。

私の言っていることが理解できていますか？

女の社会ではよくありがちな「友達が〜」や「知り合いが〜」と
つけた噂話が低レベルだと言っているのです。

結局、それは当人達の真実を隠しただの話のネタに成り下がる。
それこそ学生時代や会社に勤めた人なら分かるでしょう。

あともう一度書いておきます。


そ の や ら し い 根 性 を 育 児 板 ま で に 持 ち こ ま な い で く だ さ い 。

女はとにかくレイプされて出来た子供でも生んでしまえば 私の子供！私は幸せ〜と思うらしいよ…

＞女の社会ではよくありがちな「友達が〜」や「知り合いが〜」と

これは女の専売特許ですか？男もレスしているということを忘れないでください。

それはそうと、そうやってまた論点がずれていくので話を元に戻したほうがいいでしょう。

この板で語られていることは、慈善事業的なお節介根性なのではなく
結局そうやって社会が悪くなっていくと巡り巡って厄が無関係の人々に及ぶ
ということで危機感を持つ人達が討論をしているわけですよ。
自分の身を守るために何をすればいいかの話なんですから正当な防衛であり
それを行う権利は我々にあります。

私の友達や知り合いには一人もズッ子居ないけど、（皆結婚２年目とかで妊娠）
だから思うのかな。ズッ婚ってヤンキーのするものじゃないの？
普通に大学とかででまともに働いてる人でズッ婚って居るんだね。

>>186
正すべきはデキ婚するいい加減な人生観と倫理観、それを生み出す親の躾と環境です。
あなたは何か大きな勘違いをしていますよ。
もう少し謙虚にされたらいかがでしょう？

>>186
＞そ の や ら し い 根 性 を 育 児 板 ま で に 持 ち こ ま な い で く だ さ い 。

ここキジョ板なんだけどな。誤爆？

>>190に同意です。
ここで話し合われていることはまさにそれです。
デキ婚を許す価値観はそれら全てをスルーして
「堕ろさずに産んで育てているから立派」に直結してしまう。
産んだのを真面目に一生懸命育てるのはあたりまえ。
何も褒められることではない。ごく普通のこと。
そんなあたりまえのことをやっただけで｢偉い、偉い」と
まるで子供を褒めるように持ち上げる人は頭のネジがゆるんでいるのでは。
そして、そうやって褒められおだてられて
のぼせあがっているデキ婚は普通のことをしただけで立派な人扱いが身についてしまって
子供のまま足踏み状態ですね。

>>189
世間体を気にする家柄でもｽﾞｯ婚する女はいる。
そいつはﾒﾝﾍﾗだったけどね。

貧乏ﾔﾝｷｰとは今まで接点がないけどああいう部類の人達は
意外とあっけらかんとしててｽﾞｯ婚でも恥ずかしくないのでは
そもそもこんなｽﾚがある事も知らないと思う
むしろ不妊叩きで暴れてるｽﾞｯ婚って普通ﾚﾍﾞﾙかそれ以上の家柄の人達だと思うわよ
性根がﾔﾝｷｰな人達(･∀･)

不妊叩きは、デキ婚自体には反論できないので釣り合いを取るために持ち出す手段ですよ。
デキ婚らしいとも言えますが、そこがコソクと言うか痛いところです。

貧乏ﾔﾝｷｰよりは、デキ婚イメージを気にしているので、イメージ操作しようとしている
のだから上の階層というのは同意。

このスレって男もﾚｽしてるのに住民側からの出てけってﾚｽないからルールも守れないズッ婚以下の住民がズッ婚叩いてるんだとしか思うね。

数名がズッ婚叩きしてﾚｽ回してるのに>>1の様にみんな思ってると思ってるんだ。

痛いねかわいそうに。

リアルに話せる人がいないんだね。

デキ婚自体に反論できないから、
　書き込みしている人を何かに仕立て上げて叩く。

悪いヤツが掲示板で行う常套手段ですね。

出来叩きって､すごいストレス溜まってそうだね。
２ちゃんから少し離れて､外に出たらいいと思う。
恐いほどの､この粘着ぶりが「異常」だと気が付けるように祈ってます。

>>192
誰も褒めてとか言っていませんよ。
でき叩きの人の特徴はできが言ってないことまで勝手に補完して
卑しい人間性にまで貶め叩こうとしますね。
それに育児して当たり前？
あなたは本当に育児をしていますか？
既婚、でき婚に関係なく育児は大変なのです。
それを当たり前などと一言で済ますのは育児をしている人に失礼です。

>>190
でき婚は確かに順番が違います、良くないことです。
しかし、それをだらしないとかいい加減だとか、その人の性格、人間性を
全て否定する軽率な考えはそれこそ「大人」がする考え方ですか？

大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？

だから言っているのです、「知り合いが〜」や「友達が〜」で始まる
話は大抵相手を貶める形で話が終わります。
それがレベルが低いと言っているのです。

男の人が混じっているならばもっと客観的に物事を見、判断できないのですか。
それこそ「女の腐ったような」人が参加されているのですね。

>>200
＞大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
＞環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？

環境や状態、防止策　論じたところで「全部の出来婚がそうじゃないわよ。決め付けないでよ」って言うくせに？

ていうか

＞「でき婚」をしてしまう環境や状態

て何でしょう？>>201はこれをどう論じます？

失礼>>201じゃなくて、>>200ね。

＞大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
＞環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？

環境や状態、防止策については性へのあり方、親の躾や家庭環境
倫理観や道徳観念等論じられてますよ

でもいい大人が避妊しないのは自分の落度であって
環境や状況のせいにするのは変だよ
コンドームも買えないくらい貧乏なの？

＞既婚、でき婚に関係なく育児は大変なのです。
＞それを当たり前などと一言で済ますのは育児をしている人に失礼です
その理論も変
産んだら育児するのは当たり前だし育児が大変なの普通だよ
程度差は人によって違うけど、どの親も皆必死で大変だよ
産みっぱなしにして大変で面倒だから育児はやりませんなんて
普通の感覚の人間は言わないよ
育児への地域、社会への協力が必要か？というスレで
当たり前だから地域社会は助けなくていい！って言う意見に対してなら
あなたの意見は正しい
でも出来婚の是非を議論するスレでは見当違いな理論

>>201
そうやって子供のように言い合っていては先に進まないし、結局は言葉の
応酬で終わってしまうとこれだけスレを重ねても分かりませんか？

>>202
そういうことだけは人の意見を伺うのですね。
自分達が子供にどう教えるのか、学校の性教育がどうなのか、マスメディ
アの報じ方、最近のマンガ雑誌やネットで過激な性表現の画像が入手可能
なことや、いろいろ考えつかないのですか？

でき婚の人格を貶めて叩くよりもよっぽど前向きで健全的だと思いますが？

そして、でき婚をした人の話をする時に、貶めず、でき婚に至った経緯を聞くなど
議論する側の態度も変えなければ永遠に下世話なレベルのまま続いていくでしょうね。

それとも、でき叩きは初めからあなた達の暇つぶしですか？
井戸端会議を掲示板に移しただけのレベルなのですか？

>>204
>コンドームも買えないほど貧乏

あなたは私の言っている意味が理解できていますか？

>いい大人が避妊しなかった

その理由を相手を貶めることなく聞けないのですか？

>>205
こういうことを論じるべきだと言い出したのはあなたですよ。

論じたらいいじゃないですか。
まずは自分の意見を言う。議論する上では常識ですよ。

真面目に考えると、避妊に対する意識の甘さだよね。
それを防止するのは性教育？
でもさ、同じ教育を受け、同じように情報を得られる環境にいても、
溺婚ありえない！って人も多い。
そうなると、やっぱり本人たちの自制心とか倫理観が一番大きいんじゃないの？

議論とか､そんな七面倒臭いことなんてどうでもいいって。
叩きは議論とか話し合いとかは二の次なんだって。
それ以前にここで真面目に議論したって､何か意味あるの？

＞既婚、でき婚に関係なく育児は大変なのです。
＞それを当たり前などと一言で済ますのは育児をしている人に失礼です

育児を当たり前じゃないと思っているのって、すごいよね。
さすがデキコンだわ。すばらしい

>>207
だから提案をだしましたが？
提案も出さずに「だらしない」「いい加減」と延々と書き続けていているなら
少しは頭を使われたらいかがか。

>>208
何度も言いますが、同じ性教育を受けた、でも片方はでき婚してしまった。
何が違っていたのか、何を理由にでき婚になったのか、聞く姿勢を変えたらいかがと言っています。
「ありえない！」から頭から否定し貶める行為をしている自分を棚に上げるなと言っています。

個人的には、いくら叩きをやめて欲しいって訴えても無理だと思うよ。
そりゃ公の場で叩く人はいないと思うからきっと、リアルで訴える人もいないと思うけど。

ただ、既成事実に対しての人の感じ方は様々だから、それを変えろってのは不可能。
叩きだと感じる人もいれば、もっともだと思う人もいるからね。

>>211
ところで、何を理由に出来婚になったのですか？

>>212
結局、井戸端会議レベルなのですね。
嫌いだから、受け付けないから、でき婚した人から嫌な思いをさせられた
から、そんな理由なのですね。

現に謙虚に聞く姿勢を提案しても拒絶されているようですし。
こういうことには雄弁に自己正当化を並べ立てる。
ああ、でき婚だってそうだろうと言うでしょうけど、結局、どっちもどっちです。

スレを建てたのができ否定の人ならば、それなりの大人の姿勢を見せるのが筋だと思いますが。

ついでにいえば、提案をだしたから、否定派に意見をしたから書き込みができ婚だと
決めつけるその神経も疑います。

結局のところ語る割りにID:kV1EXMR2Oさんは

デキ婚に至った、相手を納得させうる経緯は持っていないんでしょ。

文字通り、「できちゃった」と言うことなのでは。

後半まで読んでよ…
「何が違っていたのか」＝自制心と倫理観の違い、だと思ってます。

私の周りのデキ婚した人は、みんな「まさかできるとは思わなかった」といってます。

>>214
そうだろうね

ちゃんとした女性の身体と妊娠の仕組み
性感染症と子宮頚がんの怖さ
そういうことを知ってる普通の大人なら
避妊は常識

万が一コンドームの使い方を間違って
避妊に失敗してもアフターピルがある

>>215
「まさかできるとは思わなかった」
と思った理由は聞かれましたか？
あなたの友達は性格がだらしがないのですか？
いい加減な人間なのですか？
でき婚をした後にひどい生活をされているのですか？
違いますね、その人を「友達」と呼ぶからには全ては否定していないはず。
それとも表面では「友達」と言ってここではあざわらっているのですか？
でき婚を語るにあたりそういう点を考え「いい加減だ」「だらしがない」
と語るのはどうなのかとも書きましたがあなたは読まれていますか？

>>>216
禿同。
ＮＳ，中田氏させてるって危なすぎる。
偶然にも真面目な彼でも元彼女（真面目な子）が、輸血でＨＩＶとか感染していて
彼もＨＩＶというのも有り得る。

だからデキ婚は、ＤＱＮか結婚してもらうための手段と捉えられるんだよね。

＞私の周りのデキ婚した人は、みんな「まさかできるとは思わなかった」といってます

って、もしかして握手して妊娠したのかしら？

>>216
それはでき婚が過去にナマで不特定多数でしたと
いう決め付けからくる言い分ですか？

>>216
あなたはちょっと極端なのね。
不特定多数と性交している訳じゃなく、相手も不特定多数と性交していない
と信じている二人にとって
性感染症予防という観点でコンドームを使う意識は持たないのが普通です。

いま出来たらやばい　
理由はそれぞれですが、危機管理能力に似て、いま出来たらその後やばくなると
想定して行動するか、場当たり的にいまを楽しみ行動するかの違いなのでは。

失礼しました。
私が勝手に「人」を「友達」と読み違えていました。
お詫び申し上げます。

>>216を含め､性病感染や癌が恐い人は一生避妊してくださいね。
まさか､相手が旦那さんだからって安心してないよね？w
でも､セックスしないのが一番だと思いますよ。
子作り以外でするなんて犬猫と同じですからw

＞性感染症予防という観点でコンドームを使う意識は持たないのが普通です。

それってすごいね。
もしあなたが高校教師だったら、学校で「本当に好きな相手とはコンドームは使わないのが普通です」って言える？

でもまあ、結婚するまで避妊するという考えと
結婚と出産は別物と考える人がいてもおかしくないのかもね。
自分の子供にはそういう事をして欲しくないけど、
どっかの誰かがデキコンしてても、私には関係ないからいいのか。
では逝って来ます。

でき婚をなくせば果たして性病はなくなるのでしょうか？
HIVは感染しないのでしょうか？

でき婚をしたのだからナマでしたのでしょうけど
病気の話と一緒くたに語れるものですか？

>>223
3回ほど読み直して、
頭を冷やしてからレスしてください。

通じませんかねぇ？書き直します。


不特定多数と性交している訳じゃなく、相手も不特定多数と性交していない
と信じている二人にとって
性感染症予防という観点でコンドームを使う意識は持たないのが普通なのでは。

相手がHIV感染しているかも、、、これを言いだしたら、
私とセックスしたいなら病院行って診断書もって来させないと。

普通の常識あるカップルが
コンドームを使う意味としてあるのは避妊一点のみ

いま出来たらやばい　
理由はそれぞれですが、危機管理能力に似て、いま出来たらその後やばくなると
想定して行動するか、場当たり的にいまを楽しみ行動するかの違いなのでは。

>>224
やはりデキって頭が悪い人多い。

コンドームをつければ性病は防げますけど、何か？

デキ婚になるのは、避妊をしていないからではないのですか？
コンドームをつけないと病気もうつるって理解できます？

>>224
逆じゃね？
出来婚が増えたことで、好きな相手となら
「妊娠したら出来婚すればいいから生でする」
っていうのが増えてるわけ。
生でする事に抵抗が薄れるわけよ。

でも、妊娠せずに別れたりする。
そうしていくうちに、そんなに好きでもない相手とも避妊するのを
怠ってしまうようになったりするようになる。
病気はどこからうつるか分らない。つまり、生でやることに抵抗が減れば
おのずと感染率が上がる。

>>226
よく分かるよ
お互いに不特定多数としてないって普通は思ってる
そんな人好きにならないのが普通の感情

でも日本の性感染症の増加率を考えた時
もし恋人の前の恋人が何人とセックスしたか
その相手は何人とセックスしたかってことまで分からない
もしかしたらとんでもない相手に騙されていたかもしれない
そういう観点から性感染症への危機感をちゃんと大人が持って
子供に教えていくべきだと思うから
>>226的な考え方を私はしてる

普通のカップルならまず避妊が第一目的だと思うよ

>>224
性感染症もでき婚もちゃんと避妊しなかったっていうのが根底にある
コンドームによる避妊を正しく行えば
避妊にもなり性感染症、子宮頸がんの予防にもなる

その３つのうちたまたま妊娠しただけで
でき婚したのはラッキーだったって考えた方がいいよ
私の元友達（あまりのだらしなさに呆れて友達やめた）に
コンドームを使わずに中絶２回と性感染症になった子いる

子宮頸がんはね10年ほど潜伏期間があるから
結婚しても子作り以外ではコンドーム使った方がいいよ
特に日本人男性は包茎が多いからね
そして定期的な検診を受ければ防げる病気

>>229
レスアンカー間違えてたわ

×　>>226的な考え方を私はしてる
○　>>216的な考え方を私はしてる

>>227
お言葉ですが理解していませんね？

でき婚は生でしたかも知れない。
しかし今一緒になっている相手とのみなら
既婚後の人と条件は変わりません。

まぁ、相手が結婚を承諾するかどうかでまたつつく方もいらっしゃるでしょうけど。

既婚の方でも結婚前までお互いがどのような性行為をしてきたのか分からないわけです。

もちろん、生でしてないと言い切る人もいるでしょう。
あなたがそうだっただけで他の方達は？

既婚後も性病にかからないと言い切れますか？

HIVも口に傷がある状態で舐める等すれば感染しますし、同性愛の方達も
危険性をもたれていますね。

そういうことを無視してでき婚だから病気を広める的な考えはどうなのですか？

>>232
少なくとも結婚前に妊娠する「出来婚」が広まらなければ
「生でする＝結婚前に妊娠する」という行為に走りづらくなる。
生でしなくなれば性病はうつる可能性が減る。

既婚者となって、もうほかの人とセックスする可能性が少ない人は
相手にうつされても極端に相手が変わる事は考えにくい。
つまり、極端に性病を広める原因とはなりにくい。

逆に、未婚のうちから生だと、結婚などの法的な拘束力も無い為
浮気、相手が変わる可能性が既婚に比べて高い。
そのうちから生でするという事は当然うつされうつす可能性が高い。

出来婚じゃない人より出来婚の人の方が感染のリスクが高いと
言えると思う。

それは否定しません。
>>227にレスさせて頂いたまでなので。
「可能性」で書かれていますしね。

>>233
その書き方は相手を貶めず可能性やありかたの問題を書かれていますよね。
そういうのが理想なのだと思います。
>>227の「できは頭悪い」や私ができだと決めつけ貶めて書くよりは。

性感染症に限らず感染症の話しになると、
肝炎からはじまりピロリ菌はては虫歯菌にまで話しが及んでしまいます。

では。
あなた方はセックスはおろか、キスする前にも診断書を取り交わしてからでないと
しないのですか？というお話しになりますよね。

そろそろ、デキ婚と性感染症云々は切り離しませんか。

デキ婚がダメな主旨は
「いい加減な無計画性、身勝手」な人びとと言うことでしょ。

若年層のデキ婚を持つ親の場合にしても、いい加減な親、だらしない親、な人びとと言うことが問題なのでは。

私は違うという場合、相手もそれは特殊なデキ婚ﾈ。と納得させうる経緯を持っていれば
揶揄されることはないはずですが。

初めまして☆
れなです
できちゃった結婚は、そんなにいけない物ですか?

>>237
答えを丸投げしないで
デキ婚の
よい点を3つ、悪い点を3つぐらい考えて箇条書きで上げてみるとよいでしょう。

良い、悪いって決めるのは、自分だと思うのね
確かに、響きは良くないかもしれないｹﾄﾞ
人は、色んな人に出会って、 育つんだと思うのね。
だから、子供を産んで育てるんぢゃなく
一緒に育つだと思うの
だから、できちゃった結婚をバカにしないで欲しいの
バカにするって事は、子供をバカにしてる用な気がしたから書き込みました。

>>239
でき婚と子供は切り離されて考えられていると思うのですが？
子供を持ち出されてはそれこそ育児板との境が無くなってしまう。
でき婚の育児まで否定し子供を貶める行為は
既婚の「親」の視点からみてもとやかく言う人の方が痛いです。

それよりも、自分がなぜでき婚になったのか、でき婚をしたのか自身に問われる
方が先なのではないですか？

>239
人と関わらずに狩猟生活でもして暮らしているような社会なら、
よい悪いは自分で決めればよいのですが、

人が集まって暮らしている集合的な社会では、
自分はよいこと悪いことを判断するのもので、自分が決める事ではないのです。

まして、
できちゃった結婚は響きがよくないから批判されているのではないですよ。

デキコンした人は、自分の娘に
普通に結婚するよりも、デキコンを勧めるってことでおＫ？

出来婚に至る、理由。　なぜ出来婚という選択をしたのか。
その環境や理由が出来婚してしまった人にはあるってID:kV1EXMR2Oさんはおっしゃってるけど、
是非聞いてみたい。想像も出来ないような理由がそこにはあるのかね？

日頃から避妊していなかった（と本人が言ってた）リアルで出来婚した友達にそんな事聞けるわけもなく。

2chでも、納得できるような経緯の書き込みを読んだことも無く。

子供は、授かり物だと思うんです。
子供を産んだ事がないｶﾗ、言いたいことが言えるんだと思います。
生とかで、ヤルから出来ると皆さんいいますが、ゴム付ければ100%妊娠しないとは、限らないとと思うんです。
そう言う、行為をするとは、相手が好きだからヤルんではないんでしょうか？
結婚してｶﾗ、子供を作るなんてルールなんて無いと思うんです。
どちらでも、幸せだと思えると思えれば
何が悪い、良いなんて無いと思うんです。
長くなってしまぃスイマセン

＞子供を産んだ事がないｶﾗ、言いたいことが言えるんだと思います。

いや違いますよ。うちは中学生の娘がいるから
娘が好きだからってことで、生でエチして子供が出来たりして
人生を棒に振らないか心配しています。
みなさんが、デキだろうがなんだろうが私には関係ないですが。
だからデキ婚を辞めろとは思いません。
自分の娘にＤＱＮな人生を歩んで欲しくないだけで。


＞そう言う、行為をするとは、相手が好きだからヤルんではないんでしょうか？

好きな相手だたら不倫でもいいとか言いそうな人ですね。
また、結婚の意志の無い男と子供を理由に結婚されて、嬉しいですか？
普通の男性は、デキコンは相手のお嬢さんの親に申し訳ないと思うから
誠意をもってプロポーズしてから、子供をつくるんですよ。
自分の娘を、そんなバカな男（結婚するまえに子供をつくるような）と結婚するなんて
想像したくないわ。

＞ゴム付ければ100%妊娠しないとは、限らないとと思うんです。

って言ってる奴に限って、ちゃんとゴムつけてないんだよな。
同僚のデキ婚カポーは安全日だけ生だったらしい。

未婚で出来ちゃった人の話をネットで見てみると、

出来ても良いと思った派
├彼氏が出来たら責任を取ると言ったから
│　　├親に結婚を反対されないため
│　　├避妊具が合わなかったから
│　　├とりあえず生でしたかった（したいと求められた）
│　　└子供ができないと結婚に踏み込む意識が湧かないから
│
├彼氏の子供がどうしても欲しかった
│　　├彼が結婚を嫌がる（最悪シングルでも良いと思った）
│　　├子供が出来れば結婚してくれると思った
│　　└彼が浮気をするから
│
├結婚することが決まっているから
│　　├我慢できずに生でした（彼が求めてきた）
│　　└急遽子供を作らないといけない理由があった
│
└親が望んでいるから

出来るとは思わなかった派
├根拠無く自分は妊娠しないと思っていた
├外出しは避妊だと信じていた
└避妊の知識が不足していた（避妊失敗など）

とかそんな感じかね。ほかにもあったかな？
で、問題は「訳あって」出来婚はどれに該当するか、という事。

>>423
それは結構なのですが、相手を貶める云々の流れってご理解頂けたのかなぁ。
あと私は既婚者です。
でき婚も全てを認めているわけではありません。
中には本当にいい加減な人もいるのだろうし子供への認識が甘い人もいるでしょう。
それは問題になるべきことだとも思います。

でも、それと相手を見下し貶めて書くことは別だと考えています。

でき婚のケースを語るのは悪くないと思うのですがケースを語り
話し合いはできても結局誰かが「できはいい加減」「だらしがない」「ズッ婚バッ婚」等
書き込むことで内容が途端に低俗のものになりさがります。
そこを誰かが「自分もできは否定はするがその書き方は…」
と一言書くことで歯止めがかかると思うのです。
実際、そういう方もいらっしやるのだから。

そして愉快犯がおそらく建てた同じスレは育児とは関係がないものです。
でき婚は親のことであり子供のことではないのだから。

だから育児板にまで出張され語ることは場所を考えられない人…大人がすることでは
ないのではないでしょうか？

いい大人ができ婚をするのかと突っ込まれた方はその時点で
あなたが貶めているでき婚と同レベルということです。

>>244
相手が好きだからヤッテ出来た子どもを持つデキ婚のあなたが、
授かり物というある種神聖な響きを持つ言葉を使うべきじゃないですね。

後付でカッコつけるのはよした方がよいですよ。
でもあなたのレスを読んで、
デキ婚も家庭環境で連鎖するモノだと思いました。
年を追うごとに幼小から私立指向が増える意味もうなずけます。
これも危機管理の一つなのでしょう。

それから
あなたのスタンスであなたのお子さんが育っているのは人間だからですよ。
人間と言ってもごく一部ですからね。
世界が100人の村だったら10人ぐらいかな。

>>243
すみませんアンカ間違えました…気づいて吹っ飛んだ…。

私は、18歳ですけど子供がいます
でも、私はできちゃった結婚で人生棒にふるとは限らないと思うんです。
親が結婚する分けぢゃなく本人が結婚する分けだから
子供が大事なのはわかります。
でも、自分の子供だからと言って大切かもしれないけども
それわ子供が選んだ人生だから、影で支えるのも親の役目ぢゃないんですか？

>>251
あなたはさ、例えば子供がまだ小さいのに高い高い所に上ろうとしたら
「危ないよ。おりなさい」
って言うでしょう？

子供は大人と同じ高い視点から景色を見たいだけ。
大人は大人だからこそ「危険だ、まだ早い」と知っているから注意する。
でも、子供にそれはわからないんだよね。

必死に登る子供を止める親も居る。子を尊重して見守る親も居る。
前者の親は意地悪したくて止めたのでは無い。
後者の親は放任しているように見えて、子供の見えないところで
一生懸命子の安全を図ってる。
出来婚叩きは前者、あなたの親は後者。
そう言えば分るかなぁ？

>>251
未成年でももう人の親なんだし
公共の場ではちゃんとした言葉使いした方がいいよ

>>251
それとでき婚を語ることを一緒にしないで下さい。
あなたの書き方は子供と親を理由に自分のしたことを転嫁しているに過ぎません。

あなたはなぜその年ででき婚されたのですか？
もう一度書きます。
子供と親を切り離し、あなた自身はなぜその道を選ばれたのか自分で理解されていますか？

>>252
昔受けた人の話をしておきます。
その女性は27ででき婚をしました。
相手は37の既婚者で子供はいなかったそうです。
夫婦中は上手くいっていなかったと聞いています。
そして数年肉体関係のない付き合いがあり男性は離婚を決意し
奥さんに話したそうですが首を立てに振らなかったそうです。
男性は根気強く説得を試みましたがどうにもならず、家を出る決意をしたそうです。
女性は内縁でも良いので男性と一緒になり子供が欲しいと願い
年齢的にも先延ばしにするのも辛く、結果、身ごもりました。
そして事情を知った奥さんはそこで初めて本気で夫が離婚を考えていると
分かり、女性を含む話し合いの結果、離婚が成立しました。

まだお腹に赤ちゃんがいたのででき婚ですね。
その後、２人は普通の家庭を築き子供達と暮らしているそうです。

過去のことは子供に話しできることなら普通の幸せを手にして欲しいと言っていました。

あなたの分けられた系統のどれに当てはめどう解釈されますか。


私は個人が責任を持つ覚悟ならば、育てる覚悟ならば構わないと思っています。
もちろん本人が自分のしていることを自覚しているのも含め。

男女間の事情には第三者が入れないことがあります。
それが良くない方向へ向かう場合もあり逆に新しいパートナーとの
出会いとなる場合もあります。

そういうのも見てきてきるので問題提示をされるのは構わないと思う反面
心ない言葉に憤りを覚えます。

差別し見下し、罵り、あざ笑う、そんな中で本当にでき婚を語れるものでしょうか。

以後、勝手ながら使用者の良心に期待しつつ失礼します。

ああ、またやった…>>247へのアンカミスです。
重ね重ね失礼しました。
携帯だと辛いですね。

>>255
本気で離婚したいのなら、裁判でも起こせばいいじゃないか。
（そこまでした時点で本気だってわかって和解になるだろうけど）

もし離婚できないとして、内縁の子を作ることで
子供がどれだけ苦労するか想像して中だししたのか？

先に既成事実を作れば離婚できる…って、
子供をそんな手段として利用するなんて子供がかわいそうすぎる。

自称１８才デキ婚女に釣られている件w
デキ叩きがヴァカを装って､デキのヴァカっぷりを捏造している。

すまん。
私には>>251の言ってる事が理解できないんだが。

>>260
>>251はこう言いたいんじゃないか？

　デキ婚は悪いことじゃない。
　親なら、子供がデキ婚したとしても、それを認めて支えてほしい。

悪い事かどうか、それは価値観の違いでしかない
順番が違おうがなんだろうが、結果良ければ全て良しって考えもある

他人がする分には構わないけど、自分はしたくなかったし、しなくて良かったと思う

これは貶めてるわけじゃなから勘違いしないでね
色々んな考えの人がいるってだけの話

>>251は、14才の母の主人公と精神年齢が同レベルで大人の話し合いができません。
18歳って、こんなに子供っぽい年齢だったですかね？？？？？？
申し訳ないが中学生と話しているような気がしてきます。

私の職場の若い正社員の子達は高卒で就職して働いている人が多いですが
新卒の子でも、こういう子供っぽい考え方の人はあんまりいませんね。
文章もバラバラでまとまりがなく、言葉の並び方も支離滅裂ですし。
というか、こんな子供子供した幼い考え方と感覚では
普通に仕事もできないと思うし、社会人としてやっていけないと思いますが。
釣りじゃないなら、その姿にこそデキ婚の問題点や原因があると見ていますよ。
自覚ありますか？ないでしょうねえ・・・

>子供を産んだ事がないｶﾗ、言いたいことが言えるんだと思います。

あなたは、一生懸命、愛情を持って人形さんごっこに励んでいることなんでしょう。
愛情はあるけど人形さんごっこ。一生懸命なんだけど人形さんごっこ。
こんな子供っぽい意見を書く人からは人形さんごっこしか連想しませんよ。
言葉のやり取りだけで推し量らなければならない制約がある掲示板という場の特性上
勝手ながら、あなたの文章と意見でのみ判断させていただきました。

>>247が解りやすくまとめてくれていますが、皆さんはデキ婚総数のうち
どのケースが一番多いと思いますか？
私は自分の知るケースを見る限り↓が一番多いと思っています。

出来ても良いと思った派
├彼氏が出来たら責任を取ると言ったから
│　　├とりあえず生でしたかった（したいと求められた）
│　　└子供ができないと結婚に踏み込む意識が湧かないから
│
├彼氏の子供がどうしても欲しかった
│　　├子供が出来れば結婚してくれると思った
│　　
│
出来るとは思わなかった派
├根拠無く自分は妊娠しないと思っていた
├外出しは避妊だと信じていた
└避妊の知識が不足していた（避妊失敗など）

>>200
>大人ならば相手の性格や人間性を貶めることなく「でき婚」をしてしまう
>環境や状態、防止策、そういうのを論じれば良いのではないですか？

このスレでは、そういう話までしようという意思もあります。
自分の前後の数個程度のレスだけを読むのではなく、きちんとスレの最初から
レスを読んでいきましょう。そうすれば、そういう意見交換も目にしたはずです。
擁護意見を言う人に限って、そういうレスをスルーして読み飛ばす傾向があります。
>>157>>158や、その前に出ていたレスなども読みましたか？

性病問題とデキ婚を切り離したがる人も一部にいますが、それだけ切り離すのは
奇麗事にしか目を向けたがらないのと同じだと思うし現実逃避型の話になりますよね。
性病問題も、デキ婚問題の一つとして取り上げていくべきだと思います。
もちろん、問題点は他にもいろいろありますが、性病問題も重要な問題点の一つです。
そして、私も>>233の意見には同意です。

デキ婚だけが病気を広めているわけじゃないと主張して矛先を変えたいようですが
デキ婚も病気を広める原因の一つとして見逃せないことなのだと気づいて欲しいものです。
もちろん、他の原因にも危機感を持っている人は大勢いるでしょう。
他の原因は他の場所で語り、この場ではデキ婚が持つ問題点として語るということ。

病気の話を嫌がっている人達も、デキ婚した人が病気持ちという意味ではないのは解りますよね？
デキ婚を許すという行為や考え方が結果的に病気を広めるということに
危機感を持っている人が多いのです。
>>247の図で言うと特に↓にその危険因子があります。

出来ても良いと思った派
├彼氏が出来たら責任を取ると言ったから
│　　├避妊具が合わなかったから
│　　├とりあえず生でしたかった（したいと求められた）
│　　└子供ができないと結婚に踏み込む意識が湧かないから
│
├彼氏の子供がどうしても欲しかった
│　　├彼が結婚を嫌がる（最悪シングルでも良いと思った）
│　　├子供が出来れば結婚してくれると思った
│　　└彼が浮気をするから
出来るとは思わなかった派
├根拠無く自分は妊娠しないと思っていた
├外出しは避妊だと信じていた
└避妊の知識が不足していた（避妊失敗など）

この中でダントツで危険因子が高いのは

├避妊具が合わなかったから
├とりあえず生でしたかった（したいと求められた）
├子供が出来れば結婚してくれると思った
├彼が浮気をするから
├根拠無く自分は妊娠しないと思っていた
├外出しは避妊だと信じていた
└避妊の知識が不足していた（避妊失敗など）

>>226が言う
>不特定多数と性交している訳じゃなく、相手も不特定多数と性交していない
>と信じている二人にとって
>性感染症予防という観点でコンドームを使う意識は持たないのが普通なのでは。

この感覚こそが今一番問題とされるべきことだと思うんです。
まさしく、上記の図の人達も、これが基本にあるからナマでしているわけであり
そうやって皆が皆、ナマでしていると世の中とんでもないことになると思います。

>>230が言う

>性感染症もでき婚もちゃんと避妊しなかったっていうのが根底にある
>コンドームによる避妊を正しく行えば
>避妊にもなり性感染症、子宮頸がんの予防にもなる
>その３つのうちたまたま妊娠しただけで
>でき婚したのはラッキーだったって考えた方がいいよ

まさにこれに尽きます。
結果オーライ思考の恐ろしさをよく考えてください。
今の自分があるのは、当然の結果なのではなく幸運によるものだということです。
自分の子供に、こんな恐ろしい博打を打たせたいですか？
親ならば、そんなことはさせたくないのは当然！という答えが返ってきますよね。
では親ならば、自分の子供に危ない橋を渡らせたくないと思うならば
勇気を持って自分の過去のデキ婚した考え方を否定してください。
きっぱりと子供にデキ婚は駄目だと宣言する勇気を持ってください。

必死になって反発レスするのは、自分の過去のデキ婚をした考え方を
否定したくないからではないですか？
自分のデキ婚(デキ婚でもいいと思ってナマでした考え方)は間違ってたとは思いたくない！
と心のどこかで思っている人が本当に誠意を持って
子供にデキ婚は駄目だと伝えることができますか？曖昧にしたままになりはしませんか？
本当にきっぱりとデキ婚は駄目だ！と言えますか？

>>251
＞それわ子供が選んだ人生だから、影で支えるのも親の役目ぢゃないんですか？

まだ人生経験の無い子供に、「あなたの好きなようにしなさい」といって
放任するのは、だらしの無い親のすることだと思いますね。
女子高生が自分の意思で「私の選んだ人生なの、援交することが、必要なの」といって
親は陰で支えるのですか？

少なくとも私の娘には大学へ進学させますし、それまで子供を作るなんてやめさせますし、
結婚しても働ける能力を（意図的に専業主婦になるのはいいが、
専業しかできない、もしくは就職できないからしかたなく主婦というのを避けたい）
付けさせてあげたいと思っていますね。
でも１８歳で子供が出来てしまって、子供が産みたいといったら応援するでしょう。
それは望んでいることではないし、そうなってしまったなら仕方がないということなんですよ。
なってしまったから仕方がないという生き方をしていると、躓きますよ。
まだ若いからその躓きが小さいだけで。

>>267>>230
うちの教育にこのレス使わせてもらう。
とても説得力ある。

デキ婚した人に聞きたい。
自分の子供に

�@是非私と同じようにデキ婚して欲しい。デキ婚さいこー


�A結婚してから子供を作って欲しいと思う


どちらを希望しているの？

>>255
出来ても良いと思った派の
・彼氏の子供がどうしても欲しかった
の、子供が出来れば結婚してくれると思った
か、どうしても子供が欲しかった（シングルマザーでも良い）
じゃない？
自分の幸せの為に無責任な事をしたよね、と思う。

結局ね、自分の現状をわきまえず、不安の要素の多い状態を
行き当たりばったりの行動で打破しようとしてるようにしか見えない。
つまり「無責任」ね。
やってしまった後の人なら何も言わないと思うけど
今不倫で彼の離婚を信じながら子供作ろうとしてる人が側にいたら
「身の振りがはっきりするまで子供は作らない方が良いよ」と
言うでしょうね。

不倫でズッ婚とか最低過ぎて気持ち悪い・・・・
ルルが浮かんだ・・

デキ叩きに聞きたい。
どうして､いつも長文なの？
どうして､いつも「知人」とか「聞いた話し」になるの？
どうして､「生」「ズッ子」とか､下品な言葉が好きなの？

>>273
＞どうして､いつも長文なの？
むしろどうしたらこの話題を短文で済ませられるのかと。
常に新しく読み始める人を考慮して数レスで内容が把握できるように
してあるというのもある。
いわゆる配慮。

＞どうして､いつも「知人」とか「聞いた話し」になるの？
自分で出来ちゃった婚を体験したわけでは無いもの。
身近な存在や、一般的によく聞く話を基準にしなけれは話できないじゃん。
実体験なら実体験書くし。

＞どうして､「生」「ズッ子」とか､下品な言葉が好きなの？
「避妊しない」「出来ちゃった婚した人」と書くのが面倒だからｗ
というのは一概には言えないけど、馬鹿にする事で該当者を
煽ってレスさせる作戦の人も多い。
何故なら、叩く側は「出来ちゃった婚経験者の意見を知りたいから」。
言い分があるなら聞きたい、という事なんですよ。



で、デキ擁護の人は短文なの？何故短文で済むのかな？
自分が出来婚じゃないのに擁護する人は何を基準に話してるのかな？
「どうせ不幸なんでしょ？」「不妊ババァ」「ストレス溜ってる」とか
根拠のない事で叩けるのかな？

>>273
私は長文書かないし
人の話が出るのは悪例・良例として話し合いには普通と思う
生とかズッ子は別に好きではないけどここでは解りやすくていいんじゃない？

なんかもうちょっと内容の本質に関係ある事聞いてくれないかな
みなさんキッチリ答えてくれると思いますよ

婚前前に避妊をせず妊娠してから結婚した女性
デキ婚
ズッ婚

言い方変えても全部十分下品ですわよ

>>276
それは、結婚前に避妊せず妊娠してから結婚する行為そのものが
下品と言う印象を持ってるからじゃないかな？

>>267
>上記の図の人達も、これが基本にあるからナマでしているわけであり

性感染症に持って行きたいからって勝手に抜き出した部分についてのみ
語り歪曲しないで下さい。
あなたの論の矛盾は他の感染症について欠落していることです。


あなたが歪曲した上記>226の続きです↓

普通の常識あるカップルが
コンドームを使う意味としてあるのは避妊一点のみ

いま出来たらやばい　
理由はそれぞれですが、危機管理能力に似て、いま出来たらその後やばくなると
想定して行動するか、場当たり的にいまを楽しみ行動するかの違いなのでは。

> どうして､「生」「ズッ子」とか､下品な言葉が好きなの？

残念ながら、デキ婚を語るうえで無防備な性交渉について触れることは
避けて通れないことだからです。
無防備な性交渉を簡潔に、解りやすく書くためにナマと表記しています。

これはデキ婚した人が自らの実体験として無防備な性交渉をしていたことを
思い起こし、それについて意見があるなら書いて欲しいという思いをこめて
ナマという表記をしています。
何故、ナマでも抵抗がない人になったのか。何故、ナマでもいいと思っていたのか。

だから>>274で書かれている

>何故なら、叩く側は「出来ちゃった婚経験者の意見を知りたいから」。
>言い分があるなら聞きたい、という事なんですよ。

これと私も同じですね。

>>278
>>226のそれは承知のうえで引用しています。

> 普通の常識あるカップルが
> コンドームを使う意味としてあるのは避妊一点のみ

こういう感覚が危険だと思っているから引用しました。
このことは裏を返せば、つまり
最悪の場合、妊娠してしまったとしても、お互いに結婚してもいいと思ったら
出来ちゃった結婚という形で丸くおさめることができるのだから
その時は万事ハッピーになれると根底では思っているということになります。

今のデキ婚予備軍の人達は「好きな相手なら出来たら結婚すればいいんだから
避妊にはそれほど神経質にならなくてもいい」と思っています。
それがナマでの性交渉や中途半端なコンドームの使い方といった
無防備な性交渉に繋がっていっています。

これからの時代は、危機管理意識は避妊の一点のみで考えるのは問題だと思います。
もっと多くの人が危機管理意識を高めることで性病の拡散を
少しでも収束の道に向かわせたいものです。
そのために数ある原因の一つ一つを潰していくことは大切でしょう。
「デキ婚してもいい」と思う考え方は次世代では少数派になっていくように。

そして、前のレスでも書きましたが
デキ婚した人が病気持ちとは書いていませんので、どうか興奮なさらずに。
デキ婚した人は幸運で恵まれていますが、デキ婚してもいいという考え方の人達は
不運にも病気になるリスクに高確率でさらされています。
そのリスクを減らしていくために、デキ婚でもいいんだと思う考え方を
世の中全体で排斥、駆逐していくことは必要なことです。

>>269
>>230です
参考になって良かったです
性教育について追加事項なんですが
今、性感染症が若年層に増加している一因に
オーラルセックスも含まれてるんです
挿入しなければセックスじゃないみたいな感覚で
オーラルセックスならいいかって子が増えているようです
オーラルセックスでも性感染症なる可能性があることも併せて
お子さんに教えてあげてください

>>278
性感染症と虫歯菌やピロリ菌、風邪といった感染症は次元が違うよ

本来は素敵な恋愛をして相手をお互いに信じて
避妊のためだけのコンドームによる避妊が望ましいというかベストだと思う

でも若年層における性感染症の増加
その中に含まれるHIV感染は先進国の中で日本だけ増加している
性感染症は昔は風俗や売買春に関わる人だけの問題だったけど
今はごく普通の人にも身近な問題で
セックスとは切り離して考えられない問題で
>>280さんの言う通りだと思う

>>278 >>280
なんか二人してお互いに分りにくい言い回ししあってない？

単純に言うならば、
「出来ちゃってもいいやーと未婚で生セックスをする」
事で生じる問題について話し合ってるわけでしょ？

確かに大半の人は「妊娠しないために」ゴムをつけている。
でも、「結果的に」それで性病が予防されている。
無意識でも意識的にでも良いんだけど、とにかく
「避妊することで性病感染も予防できている」
わけね。

所が、「妊娠してもいいや。だから避妊しない」
と思うことで、妊娠だけならず性病に感染する危険性まで発生する。
まえにもあったように、未婚のうちは別れるのが既婚より断然容易だから。
問題は結婚前に妊娠することだけでなく、その相手との別れ、
さらに性病にまで広がる。
「出来婚で良い」と起こした行動でリスクが増えるわけね。

つまり、「出来婚するという決意があったとしても未婚で生セックスは危険ですよ」
って事でしょう？

出会い系などで
その日始めて合った男とセックスする訳ではないのですよ。

ごく常識的な
男女が出会い・付き合い・セックスに至る関係になり
その時コンドームを使うか使わないかの危機意識は
避妊だと言っているのです。

相手の性病を気にしながらセックスはしないと言っているのです。

逆に言えば、
性病の疑いが少しでもある人と性感染症予防をしてまでセックスしますか。
そこまでしてセックスはしません。

あなた方の論を詰めると、
診断書を取り交わさなければセックスに至れないと同じですよ。

と書いたけど>282さんの要約で同意です。

＞診断書を取り交わさなければセックスに至れないと同じですよ。

これ、大いに結構だと思うわ。

62 ：名無しの心子知らず ：2007/03/16(金) 11:10:50 ID:QOP1mhO2
>>58
でき婚だからその人と生でしたのは言わなくても分からないの？
そこまで言わせたいんだ？ やらしー。


↑これがズッ婚の正体です。

セックスの前に性病チェックw
交際を始めて「そろそろ､この人とヤリたいから病院に行ってもらおう」って？
素直に応じる男性が何人いるのか？
冗談でカキコしてるんだよね？
で､奥様方は皆様､旦那をチェックしてから結婚したの？
てか､結婚当初､自分は性病がまったく無いと言い切れた？
まぁ屁理屈の集まりだから「普通､結婚前に性病チェックするでしょ」と
お答えするんでしょうが､信じられませんね。ﾌﾟｯ

さてこれをふまえて
子供にどう伝えるか、伝えても納得させるにはどうするか。
前提として
これは家庭環境により大きく左右されますね。

私は性感染症もふまえますが
妊娠した場合の、その後の展開を解いて聞かせるパターンでしょうね。

性感染症でエイズになったら死ぬ。
若い二人にこれがどれほどの効果があるか疑問です。
若い時って死を考えるリアリティーも少なく、
冗談でなく診断書を持ってこられたらおしまいです。

これでは私が考える
デキ婚がダメな理由の主旨と違った方向へ行ってしまいます。

>286
あなたが現実的で私も同じ意見です。
私の身の上では性感染症より肝炎系の感染の方が切実で恐いです。
なので
あまりデキ婚と感染症を結びつけると矛盾が生まれ、本質から遠ざかると危惧しています。

診断書を交わして、まあそれがベストでしょうけれどね。
現実的に考えて誰もがすぐ実行できることとして未婚者のナマセックスは厳禁
という意識を広めていくのが近道だと思っているのですよ。

しかし、デキ婚した人達も含めて常識的であれば病気持ちではないと思うのは不思議です。
常識的な人が常識的(だと思っている)相手とナマでしていて絶対的な保障があるのか。
一人一人が「自分は常識がある」と思いながらナマで性交渉を続けていると
そこは隙だらけになります。その隙に、たった一人の病気持ちが紛れ込んだら？
だから全員でブロックして、その隙を作らせないようにするという考え方です。

未婚者のナマの危険性と社会に与える影響については
>>233のレスがわかりやすいです。理解できているでしょうか。
要はこの話と併せて考えてもらたいのですが、未婚者の性的接触の可能性は無限大です。
本人達に悪気はなく、本気の恋愛で付き合っていたとしても別れの可能性は既婚者よりも
ずっとずっと高く、相手が入れ替わる頻度も高いものです。

フレンチの店の客の回転率と、ラーメン屋の客の回転率を比較すると
ラーメン屋は絶えずいろんな客が食べに来て、短時間で食べ終わり帰っていきます。
その店に訪れる客の人数はフレンチの店より何倍も多いはず。
その中で食中毒が起これば、フレンチの店より何倍もの患者数を出すはずですが。

田舎の人の出入りの少ない無人駅でテロを起すより
都会の人の出入りの激しいターミナル駅でテロを起した時の
被害者数は比較になりません。

たまに変なの涌くよね。もっともらしいこと言ってるんだけど
人間という不確定要素を無視して理屈だけ垂れ流しにする人。
所詮、ひきニートは机上の空論で生きているってことですかｗｗｗ
人間という動物を理解せず型にはめあれこれ言うのは簡単でいいよね。
ネットする暇もないぐらい働けよ。

>>286
少数派だろうけど付き合って3ヵ月後位に、普通に行ってくれたよ。うちの旦那。

極端な例はあまり出したくないのですが・

一見、普通の真面目なお嬢さんで
普通の彼氏と普通の付き合いをしている人が過去にナンパと出会い系で
二、三回遊んだことがある人がいます。
幸いにも重大な病気にはならなかったんですが、治療可能な性病にはなりました。

彼女のこれまでの相談内容から察するに

初体験の相手は30歳の人だった。ナマで手馴れた様子で外出しされた。
この付き合いは半年ほどで終わった。
その後、彼氏のいない期間が数年続いたが、その間に出会いと別れを数回経験した。

性の知識に乏しく、セックス経験も少ないので、いずれも男性の言いなりになった。
そのため、出会い系で知り合った相手とはナマでしていた。
半月ほど関係は続いたが、性病になったため切った。

ナンパしてきた男性とは、お互いに遊び目的ではなく付き合おうという話になり
普通の付き合いを始めて、ほどなく体の関係になった。
しかし、性格などが合わないと思い、３ヶ月ほどで別れをきりだした。
この男性ともナマでしていた。

現在は、派遣先で知り合った正社員の男性と交際しているが
相変らず知識も乏しく避妊の仕方がいまいちよくわからない。
今のところ、ナマでしている。
避妊の種類と方法を知りたい、産婦人科はどこに行けばいいのか
という相談を受けました。

この女性、特別DQNだというわけでもなくヤンキーでもありません。
本当にごく普通のお嬢さんです。

>>288
もしお前さんの言うように婚前の生交渉を悪とする風潮になったとしよう。
それは道徳的にも人道的にも大いに結構だろう。
だか、先にも言われている通り病気がなくなることはない。
そして、すでにでき婚している夫婦は「でき婚」と言うだけで差別され虐げられる。
そこまで予想してそんなことを書いてるのか？

極論ではなくお前さんの言うことが現実になれば彼の国だ部落だというだ
けで差別し嫌がらせをする人間達が「でき婚」を襲う。

お前さんはここに無責任に書くだけで現実にそんなことが起きてものうのうと自分の部屋でＰＣを叩き続ける。

すばらしいね。
先のことを考えている割には最初からでき婚は人間として差別すべき対象で
いかなる場合も生きていることを許されないわけね。

自分の論理を得意げに語る前にリアルな問題を考えられないのは
やはりひきニートだから？

原爆を作った人間も一緒。
科学を求めて作ったものが人殺しのために使われるとか考えないのとね。

>>286
なんつーか微妙にズレてるよねぇ…。
少なくともわたしは結婚当初性病は全く無かったよ。
病院に行く機会を設けたというのもあるんだけど、
（これは性病検査の為に行ったわけじゃないけど）
ゴム無しでセックスした事ないしね。
少なくとも、自分は健康な体で、自分のせいで相手の健康を損なう要素はありません」
と言えた。
それが相手に対する誠意だと思うし。
それを相手にも求めるかどうかはまた別なんだけど。

恋愛すればセックスしたくはなる。
でもそれは、自分の為にも他人の為にも無責任であってはいけないと
思う。
二人だけのことで済まないようなことにならないように務めるのが
大人としての常識じゃない？
それは妊娠にも性病にも言える事だよ。

>>288
言いたい事は分るんだけど、つまるところ
「未婚で避妊しないセックスの無責任さ」を問題にしてるのであって
「性病になるから避妊しろ」という事が主な意見では無いんでしょう？
どうも性病に対しての側面に固執しすぎてる気がするよ。
止めるべきは「性病になること」じゃなくて「避妊しないこと」でしょ？

> どうも性病に対しての側面に固執しすぎてる気がするよ。

他のことに比べて唯一、直接的間接的に被害を被ることで
日本の社会を衰退させる大きな要因にもなりうる重大な問題なので
このことには特に力が入りますね。
今の「デキ婚でもいいじゃない」
という考え方の若者と接するごとに危機感が高まります。

もちろん、このスレで訴えたいことは性病のことだけではありませんよ。
ただ、どうしても擁護側からの意見として繰り返しでてくるのが
「結果オーライ、幸せならいいじゃない　個人の自由でしょ」
なので、その考え方がいかに危険であるか
性病という一例をとっても、これだけのリスクがある、
そして個人の問題では済まず、社会全体の問題である
ということを訴えています。

>>292
横だけど。
あのね、自分のやったことには常に評価が付きまとうものだよ。
それがどんな行いだったとしてもね。
誰かがした行為を「それは別に構わない」「許さない」と感じるのは
当然のことであって、それは差別と言うか評価なんだよ。

例えば肌真っ黒に焼いてカラフルな髪の毛ボサボサにして
化粧塗りたくってﾄﾞｺの誰だか分らないような格好をしてるコがいて、
そのコは見た目で評価されるよ。仮に性格がどんなに良くても。

コンビニの前でうんこ座りしてる若者は、どんなに高学歴の美少年だったとしても
その行動一つで評価される。

それと何が違うのかな？
中には偏見に満ちた意見もあるけど、「出来婚をした」という事実
だけでされる「評価」は確実に存在するんだよ。

でも、勘違いしてはいけないのは、良い悪いと評価されているのは
その人全てではなく、その行為とそれを行ったという事実だけ。
あとは反論の仕方やら考え方で判断されてるんだよ。

日本はできだけで衰退しているのかｗ

>>295
想像の範囲が狭すぎる。
もう数回読みなおせ。

>>294
うん。分るんだけど。
相手のいう事に対して否定を入れていくやりかただと破綻するよ。
自分の筋を通していってくれれば良いんだけどさ。

例えば>>288なんかで診断書の話が出てたけど
本来必要なのは「相手を疑い、診断書で確認すること」ではなくて
「いかに自分と相手の体を危険に晒さないか」という意識だよ。
診断書なんか無くても、お互いが相手を思いやれれば
無責任なことなんかできないんだから。

診断書のくだりはその辺が歪んでいってると思ったから。

>>297
うーんと、分ってないから再度言うけど。
出来婚はその人自体を否定しているのでは無い。
その行為そのものなんだという事。

過去のことに固執して叩いても意味は無いのだよ。
だから、出来婚した人が出来婚叩きに反発するのは
はっきり言ってお門違い。
ここで行われているのは過去で既婚した事実叩きでは無い。
今叩かれてるのは、出来婚行為を擁護している行動を始めとした
言動なんだよ。

診断書の話は、その前のレスの人が出してきたので呼応しただけなのですが。
それが確実でありベストなのは事実だけれど、現実的ではないと書いています。

> 「いかに自分と相手の体を危険に晒さないか」という意識だよ。
> 診断書なんか無くても、お互いが相手を思いやれれば
> 無責任なことなんかできないんだから。

同じ思いです。
無責任なこと＝無防備なセックス　です。
相手にも宿すであろう命にも無責任なことです。

一人一人がすぐにでもできることは、正しい方法で避妊をすることであり
それを皆で実行すればという話です。

> もしお前さんの言うように婚前の生交渉を悪とする風潮になったとしよう。

どこにそんなことが書いてありますか？？

>>291
その例が
一見、普通の真面目なお嬢さんですか？
ビジュアル的に真面目なお嬢さんぽく見えると言うことではないのですか。

あなたの論の場合、
「診断書を取り交わせば文句ないでしょ」と言う話しになってしまいます。
デキ婚ってそう言う事じゃないでしょ。

私がそれじゃ診断書を交わさなきゃ成らないですねと言ったのは
あなたの性感染症とデキ婚の話しが極端で穴があるからです。

>>299
だからさ、自分達がそう思ってるだけなのだよ。
分からないかなぁ？

彼の国や部落差別をしている人間にそれが通用すんの？

「過去をせめていない」はあんた達の勝手な理屈。
それを正しく理解し大人の行動をするばかりじゃないのは世間を見れば分かりそうなもんだけど。
特に主婦層なんか噂話が毎日の仕事のようなものなんだから、いつそれが飛び火するのか分からないんだよ。

だから後先考えず極論を持ち出す人間は結局「人間関係」を無視して自分の論理を無責任にたれ流すのさ。
それは現実に人間関係を築けていない人間がすることなんだよ。

>>292
高校生位？

288:可愛い奥様 :2007/03/19(月) 14:45:56 ID:mA8rD4Mk0

現実的に考えて誰もがすぐ実行できることとして未婚者のナマセックスは厳禁
という意識を広めていくのが近道だと思っているのですよ。


厳禁＝悪。
それを一般的意識として広めた場合、当然。
過去のでき婚をも「罪」だと認識しその子供へまで差別が波及する。
極論ではなく過去の人間の歴史が物語っている。

デキ婚の両親を持つ方ですか？

>>303
特殊な人を基準に考えても仕方ないと思うけどな。
あなたの言う彼の国や部落差別をするような、
「過去のことや根拠のない事で差別する人」がおかしいと
あなたは分ってるんでしょう？

逆に、>>299に対しては直接的反論はあるのかな？

>>305
逆に褒めたもんじゃない風習が広まっていくことに
危機感は感じないのかね？

お得意のパターンだな。すぐにでき婚の子供だの当人だの。
結局その程度か。

>>302
> デキ婚ってそう言う事じゃないでしょ。

確かに。
デキ婚はナンパや出会い系で出会った人とするものじゃないですよ。

私が>>291で持ち出した例で伝えたいことは
このお嬢さんも現在は正社員の普通の男性と普通の付き合いをしているし
しかも特に避妊らしい避妊もせずナマでしているので
いつデキ婚になってもおかしくないということです。

今付き合っている相手は真面目なごく普通の男性だそうですよ。
立場を男女逆にしてみれば話はわかりますよね。
それから、今の彼氏もナマですることに抵抗がなかったところを見ると
過去の彼女ともナマでしていた可能性は極めて高いでしょうね。
それでもごく普通の男性です。これでも極端な話でしょうか。

それから、>>298のレスを読んで、ちょっと思うところあったので
しばらく考えてみますね。

>>307
何度も書くがその普通が通用しない、または捻れて無益な差別や行いがあるのは人間が自身の歴史で語っている。

別に論じることや意識することは悪いと書いてない。

現時点で湾曲した解釈が行われているじゃないか。
それがいい証拠だよ。

>>288に問うても関係ないのが横から入ってまた自分の意見を言い、内容が変化し最後には
原型をとどめない、それが人間の社会だよ。

確かに厳禁、悪だという考え方を広めたいと書きました。

>未婚者のナマセックスは厳禁
>もしお前さんの言うように婚前の生交渉を悪とする風潮になったとしよう。

両方並べて、間違い探しのようにじっくり眺めて比べてみてください。

ID:Uo0afh18O
携帯からご苦労様だけど>>1読んで

【議論の対象】
過去スレで再三言われていますが、デキ婚の中には自分の恥ずべき行為を反省し、
子供達にズッ子二世の道を歩ませないよう努力している人達がいます。
このスレではそのような人達を議論の対象にしていません。
同様に、望まない妊娠であっても産まれた子供に罪はなく、議論の対象外です。
議論の対象は反省することなく開き直っている無責任なズッ子の行為なのです。

ついでに訊くとあなた既女？

>>309
ですから、あなたが推し進めている論の場合、
「診断書を取り交わせば文句ないでしょ」と言う話しになってしまう穴があるのです。
デキ婚ってそう言う事じゃないでしょ。

議論にかこつけて自分の書き込みにも責任もてないんだろ？ｗ
対象にしていなくてもそれが風潮になれば嫌でも対象になることも考えれないのかｗ

間違い探しじゃなく未婚のナマセックスはでき婚を指してるじゃん。

変な屁理屈だけはお得意だよな。
あ、すぐにでき婚やその子供に結びつけるのもか。

暴走族が下火になったのは、
命の尊さや交通道徳、騒音による環境を説いたのではありません。

単純なことです、
カッコワルイと言う認識が彼らの世代に出来たからです。

デキ婚も同じです、
道徳性や性感染症をいくら説いてもそんなことではなくなりません。

デキ婚はカッコワルイと言う認識が重要なのです。

だから、
掲示板等で後付でカッコつけて語るデキ婚のレスは受け入れられないのです。
区別を差別に置き換えてデキ婚を語ってはダメなのです。

なんつーかねぇ…理解できない人に理解できるように説明するのは
難しいもんだね。

井の中の蛙大海をみず

絵に書かれた大海を見るのもまたまずいけどね…

現実を知らないんだな。

何か頭でっかちなのばっかりなんだな。
あんた達には失望したよ。

>>320
あなた既女？

>>317

で、あなたの言いたいことは、婚前のナマセックスを禁じると
それによってデキ婚差別が起こり、デキ婚が迫害・襲撃を受けたりするから
私の「婚前のナマセックス禁止」主張はそれを助長するので許し難いということなんですね。
えらく私の主張にのみ噛みついていますが、それほど婚前のナマセックスを論じられると腹が立ちますか。

実際問題、デキ婚した人に婚前のナマセックスは禁止と言っても意味ないですよ。
過去を責めたいのではなくて、デキ婚した人も次世代に責任を持って
デキ婚は駄目だと伝えて欲しいということを繰り返し言っています。
デキ婚は駄目だということは、つまり婚前のナマセックスは駄目だということになりますから。

>>313

私が言っているのは性病のことだけじゃないんですが。
診断書云々は性病だけに限定すれば、そういうことになりますね。
性病のことは擁護の「個人の自由・今が幸せなら」に対して
「個人の自由ですまされない・今が幸せならにならないリスクが高い」
という話として性病の例を出したんですよ。

もちろん、性病だけの問題でなく
それはいろいろと話が出ていることで、それらは診断書で解決することじゃないですね。

>>322
論じるなとは言ってないし噛みついているのは>>288の書き込みだけなんだけど？

やっぱ頭がちがちに固いね。

ナマセックス厳禁を世間に広めたいならそれに伴う弊害も考えて書けば？
極論語るならそれぐらいしろっつってんの。
自分の考え垂れ流しにする前にその影響を都合の良い面ばかり書いて正当化するなっつってんの。
その後の対応策まで責任もってかけよ。

そこまで想像できないなら本当に現実で生活してない奴なんだな。

>>323
そっくりそのままお返ししたいけどなぁ。
ナマセックス厳禁を叩くなら、伴う弊害も考えて書けば？
実際の所、生セックス自体の弊害は現実で起こってる。
一方、あなたが言う、出来婚への迫害や襲撃は精々２ｃｈ程度。
今一刻を争う問題として解決すべきはどちらかね？

また、じゃあ生セックスを放置しても良いのかという話は無視か？
どうすれば良いのか、という対策について何も語らずじゃ
問題に目を瞑って国民救済の法改正を片っ端から反対する
政治化みたいなもんだ。

世の中の評価について書いてみる。

とりあえずここでいくら吼えても、ID:Uo0afh18Oが望む世の中にはならないよ。

皆大人だから、表向きでは「よかったね。おめでとう」って言うよ。
でも、腹の中では「”下半身には”だらしがないね」って思われちゃう。これは仕方ない。
勿論思わない人もいるだろうけど、口に出さないから誰が敵で誰が味方なんてわからない。
でも実際はある。ここは匿名掲示板だから本音がでちゃってるだけ。

”下半身は”ってとこが重要だよ。全人格否定してるわけじゃない。
人間関係に荒波立てないように、そういうのは身内だけで話す事なんだよ。

これは現実。
このマイナスイメージを払拭するためにはどうしたらいいと思う？

てか、普通はこういうの、高校生くらいから知ってるもんだけどな。

>>323
ちなみに生セックスに付随する問題は散々既出だよ。携帯は大変だね。

ID:Uo0afh18Oからネカマ臭がする件について

もうネカマでひきニートのID:Uo0afh18Oなんて放っておこうよ

これだからズッ婚は・・・┐(´〜`)┌

だからさ、所詮２ちゃんなんだろ？
そんなに心配なら、渋谷や歌舞伎町でも行ってコンドーム配布してこいよ
中学や高校で講演会してくりゃいいじゃん
立派な方達なんでそ？あなた達は
その気になりゃ伝える術なんていくらでもあるじゃん？

>>283
あなたみたいな人が、ＨＩＶの偏見と
蔓延を助長させているのですね。
ＨＩＶ＝遊び人　遊び人に見えなければ＆同級生＆よく知っている人ならば
ＨＩＶじゃないんですか？性病ではないんですか？
よく知っているって、２４時間知っているんですか？
親だって、子供が犯罪犯していることを知らないってあるじゃないですか？


あなたの理屈は、お互い処女＆童貞ではなければ
成り立たないですよ。
ＨＩＶの広告しっていますか？
「彼の元彼女の元彼の元彼女の元彼の元彼（ゲイってこと）を知っていますか？」
って。
あなたはもちろんそこまで知っているんですよね？
それに処女＆童貞なら生でするとなると、
それは１度しか使えないことになりますよ。

>>286
>交際を始めて「そろそろ､この人とヤリたいから病院に行ってもらおう」って？
素直に応じる男性が何人いるのか？

逆に、こういう事をいったら嫌われるって思うぐらいの
相手ならば、愛されていないよ。
うちの旦那は、真面目だからＨＩＶの可能性は無いと思ったが、
ＨＩＶの検査を受けてくれましたよ。

＞てか､結婚当初､自分は性病がまったく無いと言い切れた？

へー。性病が全く無いと言い切れないような人が多いと
あなたは思っているわけね。じゃあ、どうしてそのような危険な状態で
生でできるのかしら？
矛盾している。

>>293
>ゴム無しでセックスした事ないしね。
少なくとも、自分は健康な体で、自分のせいで相手の健康を損なう要素はありません」

同意。ゴムつけているから（もしくは処女）であって初めて
性病の可能性はありませんといえるけれど
ここにいるデキＤＱの人って、ゴム無しでしながら
相手を性病だと疑ってエチするのは変とかいってる。
ゴム無しでエチしてる頭の弱い奴が、自分や相手が性病じゃ無いなんていうな！っておもう。

>>323

デキ婚と擁護派の人は「頭が固い」ということをいつも言いますが
私はデキ婚に関しては「頭が固い」のは大いにけっこうだと思っています。
これだけデキ婚容認の空気(それが建前上だけであっても)が流れている今、
むしろ頭がガチガチなぐらいでちょうどいいんじゃないですか。
誰も何とも思わない、誰もがそれを容認する世の中になったら終わりです。

「ナマでやっていたら妊娠しちゃった、まっデキ婚も悪くないか、、、、」
という甘い認識でナマセックスをするような人間は一人でも減った方がいいでしょう。

それから私は一度もあなたに噛みついていないし、あなたの方が一方的に
私のレスに的を絞って執拗に追いかけまわして噛みついてきたのですけれど。

でも私は彼氏に｢性病検査受けて｣ とか言われたら嫌ｗ

さっきからID:mA8rD4Mk0の意見に、飛び上がるほど同意しまくり。

デキ婚でもＯＫって考えている人は、血液製剤の厚生省の対応とか
狂牛病の農水省の対応とかに文句言わないでね。
「危険性があって、それを回避できるけど、何も対策しなくていいや」って考えがどこまで危険か。
把握できる危険がまず少ないこと、把握した危険を全て回避できないこと
ならば把握できる危険で、避けることのできるものは避けようという考えが
文化や風習や科学だと思いますね。

出来婚だって別にいいやんo(^-^)o
不妊だって別にいいやんo(^-^)o
今の自分が幸せなら…

そうそう!幸せならイイ!

>>330
偏見と誤解は違う。
偏見は偏った事実から生まれる。
事実が偏れば見解も偏る。すなわち、偏見。

ズッコンバッ婚に対する偏見も、ズッコンバッ婚した人の
偏った現実から生まれた、世間の偏った見解でしかない。

偏見をなくしたければ、偏見を抱かれてる側が自助努力をしなきゃダメ。

道徳や性感染症をいくら説いてもデキはなくなりません。
デキ婚はカッコワルイと言う認識が重要なのです。

デキ婚の話しだろ建設的意見だｗ

お前らがどんだけ叩こうが出来婚はなくならん。

暴走族がいなくなるとは思わなかったがなぁｗ

暴走族が若い子に人気無いのは上下関係があるからだよ。今の若い子の体質には
合わないだろうね。上の人に服従するって事は。

誰かも言ってたけど上下関係を築けない所に問題があるような気がするよ。
怖い物（者）がないって怖いね。

今って、有名国立大学にかよっている普通の学生がＨＩＶになるんでしょ？
１０００人に１人の割合らしいよ。
でもこれは、検査受けている人だけ。
厚生労働省では実際はその１０倍はいるだろうって。
となると１００人に１人。

１００人に１人がＨＩＶのアメリカでは
コンドームが当たり前になっているから、今後はデキ婚は
低所得＆ＤＱＮのものになるんじゃないの？

それに１００人に１人がＨＩＶってなると、婚前交渉もなくなる時代になるかもしれないよ。

今でもデキ婚で許されちゃうんだから
それなりのやつらだよ

デキ婚かよｗだせぇなぁ　という風潮になればなくなるよ

ちなみに
＞コンドームが当たり前になっているから、今後はデキ婚は
低所得＆ＤＱＮのものになるんじゃないの？

っていうのは、日本の５年先といわれるアメリカでは（というか日本政府がアメリカを模倣している）
低所得＝低学歴と日本以上に学歴社会で、そういう低所得層と
超セレブ以外はデキコンは少ないのだそうです。

超セレブは子供が出来て結婚でもシングルマザーでもどちらでも困らない
低所得ﾄﾞｷｭﾝは子供が出来たらどうするかを考えていないのだそう。

>>343
今でも十分そうだけど、なくならないね。多分文化格差が起こっていて
ﾄﾞｷｭﾝ文化と、一般人は分かれているんだよ。

ズッ子とプリは信用できん

「デキ婚かよｗだせぇなぁ」という風潮

100パーセントはあり得ないんだから
ある一定の効果があれば十分じゃん

出来婚ダセーって思ってるけど

ﾃﾞｷ婚夫婦て 二人ともアホ。似たもの夫婦。

ま、所得があればいいんじゃない？
誰にも迷惑かけないし

デキで所得がある人もいるだろうけど
大半はＤＱＮで低所得。
怪しい商売して高所得っていうのもアルだろけど。

>>349
子供はどうでもいいんだ･･･悪影響は全くないんだ･･･？
まぁDQN2世がどうなろうが知ったことではないけど

>>351
関係無いと思うね
私の友達の親はデキ婚だが、親は輸入家具の会社作って金持ってるし友達もしっかりしてる
有名大学は出てないが、親に迷惑かけたくないからと大学費用も全て親に返してるよ
そんな子見たら子供次第だなと思うけど
今の子供は親に甘えすぎてるし親も甘やかし過ぎてるからね
だから私はデキ婚を否定も肯定もしない

どんな言い訳したって、デキって恥ずかしいことでしょう？
だから結婚式で「できちゃった結婚です」っていわないし、
解らないようにごまかすんじゃないの

>>353
わざわざ、デキ婚です！！って結婚式で言わないだろ

でも普通の結婚式だと、結婚の決め手とかを話すよ。
そこで、できちゃったから結婚したのにできちゃったから
と堂堂と言う人がいないってことは、
本人達も、デキコンが悪いと思っているからじゃ？

悪いことだと思ってたら、批判する人を叩き返すことはしないんじゃ？

童貞処女同士って少ないんだね。
性病の心配ならなかったけど、もし旦那に元ｶﾉがいたら
絶対に付き合わなかったわ。当時は他に煙草吸ってたりギャンブル好き、
酒好きがひとつでも当てはまった人とは付き合いたくなかった。
お互い元ｶﾉ元ｶﾚいないと嫉妬も沸かないしいいもんだよ。
お花畑のデキ婚奥でした。

出来婚って悪いというより恥ずかしいんじゃないかな…。

セックスできる位の良い大人が避妊（＝自制）できない
ってことが単純に恥ずかしい。

羞恥心が無いって事ですね
まさに動物ですね･･･

旦那に妊娠しなきゃ結婚しなかったのに…
とか思われてたらやだよね

なんでしょうね。
前に書き込んだらネタ扱いだったけど
ｺﾝﾄﾞｰﾑ買う方が恥ずかしかったというおかしな話。
今でも通販でなければ買えないくらい恥ずかしい。

>>359
旦那に不妊なら結婚しなかったのに…
とか思われたらやだよね。

ババァども逝け
子供生んだらババアは逝け
子供埋めないババアは逝け

内臓残してさっさと逝け

春休みなんだね

デキ婚って聞いて
「ほぉ、立派な人たち」とは思わないからなｗ

>>354
「出来たから結婚します」何度も何度も言った披露宴に
２回出席したけど。会場にその声が響き渡る度に、ｲﾔｰな
空気になったなぁ。
当人はダブルハッピーいけてる俺らｗみたく思ってるの
かもしれないが・・・正直みっともないの一言。
それ以来たまにメールのみで、付き合い避けてるよ。

>>359とか>>361みたいのって大喧嘩した時には思ったことある。
普通婚の人でも喧嘩した時とか
なんでこの人と結婚したんだろう…とか思ったことない？
デキでも普通でも子供がいたら、
子供がいなかったら離婚してるのに…とかさ。
てか、デキ婚後の生活は関係ないならこの話題はスレ違い？

美化するつもりはないけど、子供がきっかけで進めることもあるのでは?

>365
珍走団と変わらないね
裸の王様だよ

>>367
あのね、本人達が生でしなきゃ「子供をきっかけ」にする必要も無いんだよ。

ズッ婚は「子供がきっかけ」じゃなくて「生ＳＥＸがきっかけ」が正しいの。
おわかり？

ｽﾞｯ婚した小姑ｗｗｗ必死に戸籍でｽﾞｯ婚ばれないように対策を練ってたｗｗｗ
何してもばれるっつーの

今更だけど『ズッ婚バッ婚』てｗ
うまいこと言うよなあ

三人称ズッ婚なんて呼ばれるのきっついよなあ

>>366
人生の中で過去の「if」を想像しない人はいないと思うよ。

会社のｴﾘｰﾄがﾊﾞｲﾄの子とﾃﾞｷ婚。
相手は二回中絶、過去ﾄﾞﾗｯｸﾞもやっておりAV男優と交際していたﾂﾜﾓﾉ。
気さくだったのかｲｶﾚﾃたのかは分からないが喫煙ﾙｰﾑで派遣女子ｵﾝﾘｰの時に
さらっとﾅﾁｭﾗﾙに本人自ら暴露していた。
ｴﾘｰﾄはご自慢のﾌｪﾗﾃｸで落としたそう。
「ｱﾀｼの生物生産ﾌﾟﾗﾝﾄは中絶何回しても関係ないねー」と高笑いしていた。

ｴﾘｰﾄよご愁傷様…。

デキ婚の人って「イケてる自分達」とか
「デキ婚ってドラマみたいでカッコいい」とか
思うのはどうしてなの？
そうして、披露宴で嬉々としてデキ婚の喜びを語るよね。
頭がおかしいんじゃないかとすら思う。

どっかで「イケてる私」「ドラマの主人公の私」と思っているから
ここで「嫉妬してるんでしょ」「思われて結婚した私達」とか
そういうことが言えるんだよね。
恥を知っていたらそういう発想には絶対にならない。

バカって相手が黙っていると容認されたと脳内変換するから
デキ婚は、格好悪い　恥ずかしいと声を上げることは意義がある。

>>375
誰が言ってるの？
何か､妄想してる？
あー､得意の「自分の周りのデキ婚」の話か…
その文章が恥ずかしいw

>その文章が恥ずかしいw

できちゃったで子どもを作る事は恥ずかしいｗ

と自覚しないと。

アナウンサーって多いな

>>367
普通の人は、子供をきっかけにしないでも
結婚にすすむんだよねー

> バカって相手が黙っていると容認されたと脳内変換するから
> デキ婚は、格好悪い　恥ずかしいと声を上げることは意義がある。

激しく同意。
ここのデキコン達も散々吼えてるよ。
「世間の人はデキコンのことを悪く思ったりしない。
そんなこと思ってるのはココで叩いている人だけ。」

これはつまり、世間の人がデキコン叩きをせずに黙っているから
自分達は世間に容認されている、批判的目で見る人なんていない、
デキコンのことを何とも思わない人が圧倒的に多いんだと思っている。

●黙っているから
●家族以外にも祝福されたから

だからデキコンは容認されている
いまやデキコンは世間も認めた
デキコンは市民権を得た

と思っている。

黙っているから好意的に思ってくれている。
黙っているから何とも思われていない。

これは大人の発想じゃない。
まるで子供。
人の心の裏側とか、言葉の裏側とか、建前と本音とか
そういうのを推し量ることをまるで知らない子供と同じ単純発想。
単細胞生物だ。

世の中の人がデキ婚当事者に黙っている理由は
デキ婚するような非常識人間とは関わりたくないだけでしょ

友達や親戚の場合は結婚ってお目出度いことだから
表向きはおめでとうって笑ってるだけ
何か言って水差しちゃったら悪いな〜って人もいると思う
でも内心はデキ婚って恥ずかしい・・・だよ

デキ婚プギャーとか言えないよね。普通常識的にｗ
心の中は軽蔑やら親御さんの気持ちやらで複雑なのもほぼ常識

あたしは親友がデキ婚した若い当時は嬉しかったけど
今思い返すと複雑。親友ともそう話してる

溺婚の友達の結婚式では祝福したしスピーチもした。
他の友達数人と出産祝いも渡した。
でも、交際期間も３ヶ月と短かったし
溺婚までの経緯を知ってるから
だらしないなと思って正直軽蔑してる。
他の友達と話していても皆言葉を濁しつつも
遠まわしに話している様子から
軽蔑してたり馬鹿にしてるのがよく伝わる。
決して快くは思われてないよ。

>>383
>デキ婚プギャーとか言えないよね。普通常識的にｗ
心の中は軽蔑やら親御さんの気持ちやらで複雑なのもほぼ常識


同意。紐と結婚が決まった友人みたいだよ。
もう決まってしまったのだから、反対しないほうがいい。という感覚。
だって「離婚するよ」とかいえないし。
子供が出来なかったら結婚していないんだから。
また、結婚が決まらないうちに子供作る男なんだから。
そういう男は、結婚した後、よその女と子供作るよ。

>>385
そういう男は、結婚した後よその女と子供つくるよ

平気によその女と子供作る男は、普通婚でもデキ婚でもいるわけで…

ここの住人って、狭い世間と妄想と自分勝手な脳内変換で出来てるのね
デキ婚なんて笑ってる余裕ないじゃん

出来婚ってうんこもらしてからトイレに行くのと同じだからね

うんこもらさなかったらトイレには行かない＝結婚してない

出来なきゃ結婚してないんだから 可哀想な人たちだよね出来婚女って

あなたの子供さんはうんこちゃんなんですね

>>387同意。特に最後の一行、つるっ禿に同意。

飲み過ぎて周囲に迷惑かけても知らん顔しているﾔｼとも似ていると思う。

お酒を飲むのは一向に構わないが、自分のペースを守り自制心を持った飲酒を
心掛けるべきでしょう。
酔って醜態を晒す・二日酔い等体調不良で仕事に影響を及ぼし、人間関係悪化。
周囲に激しい迷惑かけたにも拘らず、本人は「全然覚えてな〜いﾐｬﾊ☆」
↑
お酒をｾｯｸﾙに置き換えれば、同じ様なことが言えると思うよ＞迷惑なズッ婚

妊娠しなきゃ結婚出来ない人

そう？
もしその人でなくてもいつかは結婚してると思うんだけど…
ある程度の年いけば誰でも。

>>388
ズッ婚のお子さんが、ね。

う〇この例えでいったら
う〇こ＝こども
トイレ＝結婚
どちらも子はう〇こと言う事で特におかしくないかと

ズッ婚で夫がよそに女作るのは時間の問題だよね
そもそも離したくないばかりに結婚決めたわけじゃないから
そういう夫婦３組知ってる
その内一組は去年離婚したよ
残り二組は女が粘ってる

>>393
そのたとえいいね。
トイレに行ってからウンコか
ウンコしてからトイレか

今日のこたちょーでやっていたズッ婚式。
デキ婚を隠していたのに式の最中にバレたねw
あのときの新婦の目つきが異様に恐かった…
全国放送で実写ビデオを流して恥ずかしくないのかな？

ちょい暇になって､スレ見たら叩きの人ばかりw
やっぱり小梨は休日も暇そうね。

>>396　kwsk！

>>397
うんこもらしてからトイレに行くのはよした方が良いですよ。

またレスが低レベル化してきたなぁ。


トイレとうんこのたとえ話はさんまがしたんだっけ？
良い例えだとは思う。

デキ婚にはこれぐらいでちょうど良い気がしてきた。

避妊は大事ね〜

>>398
デキたので急遽結婚式を挙げることにした。
周囲には「いろいろな事情で」ということでデキ婚であることを隠して式に臨んだ。
式の最後に新郎の父が参列した人達にお礼の挨拶をしているときだった。

「見ての通り、まだ子供ですが、来年の三月には子供が産まれるということで、
そこのところはしっかりと大人のようです」（あらすじ）

このときの新婦の鬼のようなすごい形相が印象的でした。

>>403　ありが�d

なるほど、パターンとしてはよく有りがちな気がするけど、
新婦がｵｿﾛｼｲ顔でガン見していたって事は、内密にする約束だったのかしら。

新郎の父がバラすとは、どんな心境なのだろうか・・・

新郎の父の心境・・・・
隠して列席者を騙すほどワルじゃなかったといったところ
親不孝ですな

61 ：名無しの心子知らず ：2007/03/21(水) 10:32:11 ID:m4c7rPoe
好きとか嫌いの前に、たいていはデキ婚って聞いても「そうなんだ」くらいでしょ？気にもしない
ふしだらな行動を責めるなら、フリーセックスをあげるでしょ、普通なら
だいたい結婚もしたくない女と責任とって結婚なんて、いつの時代？
脳内変換が得意なのはどちらなのかは一目瞭然


69 ：名無しの心子知らず ：2007/03/21(水) 21:51:38 ID:UZwW2a9A
お前とその子供は機械で出来てるんですか？
たまたま自分が運良く出来婚じゃなかったからって
出来婚した人を見下すのはイクナイ。
いろいろな愛の形があるからこそ夫婦なんじゃないかなあ

ウンコと違って、子どもは産み落としたら育てないといけないからなー。
その準備が整ってないうちに作るのはまずいよ。

私はデキ婚です。でも誰にも迷惑かけた覚えはない。会社だって、辞める３ヶ月前に退職願いを出していれば問題ないのに無能な子ばかりで結局産まれる２週間前まで働いてましたよ。
親は大喜び。旦那の両親なんて、新築一軒家をプレゼントしてくれました。今はその家で赤ちゃんと優しい旦那さんと仲良く幸せに暮らしています。
私達はDQNじゃないよ。
学もあるし所得もキャリアもある。赤ちゃんが出来てしまったのはもう結婚も決まっていたし、籍をいれるか受精をするかの差。
籍なんて人間が勝手に作ったルール。男と女がセックスして赤ちゃん欲しいと思うのは自然なながれ。まぁ、所得が低く、親、他人に迷惑をかける様なデキ婚は反対。子も不幸になるし可哀想。
でも、デキ婚を叩く人達ってどういった心理状態、生活をなさっているのでしょうか？それの方が気になります。
デキ婚を叩く事によって赤ちゃんと結婚を同時に手に入れた幸せな人達よりも優位に立っているつもりなのでしょうか…。

>>408
なぜ避妊しなかったのですか？
結婚が決まっていた（正式には婚約はしてない）から、デキてもいいって思ってたってことかな。
デキてもいいって思った時点で何故すぐ結婚しなかったのか、それがぜひ聞きたいです。

「籍なんて人間が勝手に作ったルール」なら、408はデキなかったら籍入れないつもりだったのかｗ

まあ、自分の配偶者を「旦那さん」と言う時点で学があるとは思えないけどな。

自分、某私学に在学してます。
未来の法曹をつかさどるはずなのに古都のロースクールで
ズッコンバッコンが流行しています＠微妙な笑顔退学

同級生が汚らわしくてしょうがないです。
ﾏﾁ弁の娘って股緩くて
汚い。

>>408
>デキ婚を叩く人達ってどういった心理状態、生活をなさっているのでしょうか？

それだけ話しに尾ひれを付けなければ、今の立場を補填出来ないとは哀れですね。

デキ婚を批判する人達ですか？
ダメな物はダメといえる常識と協調性のある人たちですよ。

いきなり妬みかよｗ

デキ婚必死だなｗ

ブスで頭の悪い婆ほど必死なんじゃない？

どうして避妊しないのか、できなかったのか不思議でたまらない・・・

仲の良い友達だった子がまだカレカノの時「私中出ししてる〜」って言ってて幻滅＆軽蔑したのを覚えてる。
その後言うまでも無くズッ婚。「望んでたけど実際デキると焦るよ」だって。中出ししてんだったら当たり前じゃん。
”焦る”って言葉にムカついた。命を何だと思ってんだって。もうコイツはOUTだなと判断。
もうそうれからFO状態。

>>412
ダメなものはダメじゃなくて、反論できない常識に対して強いの間違い。
既婚でも人間的DQNは多いし、常識や協調性からかけ離れてるのもいる。

そもそもあんたが全てにおいて常識的かつ協調性があるとは思えない。
むしろ傲慢ささえ漂っている。

生派は常習犯だから
いつでも誰とでもナマ 過去に中絶歴ある人も多い

DQN女って中出しされるのが愛の証だと考えるらしいよ。

中出しされる→子供が出来てもいいと思ってくれてる→結婚も考えてくれてる

私愛されてる！幸せ！中出ししてもいいよ！みたいな。

寄生虫が男に取り憑くときの最も有効、且つお手軽な方法だから。

子供が出来なかったら結婚できない人なんだと思う。

そういう人にとっては

1. 妊娠→デキ婚→男に死ぬまで面倒を見てもらえる
2. 妊娠→出産→未婚の母→生活保護＋各種公的援助＋養育費→一生働かなくて済む→ｳﾏｰ
3. 妊娠→デキ婚が無理なら中絶すればいい

この程度しか考えていないと思う。

うんち漏らしてからトイレへ行くとか言ってるけど、
　正確には
うんち漏らしてからトイレを作るでしょ。
　で、
トイレを作れないとうんちはどこかへ流すと。

うまいなあ

>>423
安物ばかり（ドンキーの食品とか）食べて、
時々稼いだ金でやっすいブランドバック買って
給食費は未払いっと

うんち漏らしたパンツってどうすんの？捨てるよね？ｗ

デキ婚だって、中絶するより全〜然ましだと、この頃思う。
日本は中絶する人って多いんだよね。そんで意外とあっけらかんとしてたりして…
つか中絶したってなんで人に言えるんだろう？脳障害かぁ？
デキ婚さんは色んな意味で覚悟が決まった形だから普通に祝福したい。

>>428
計画や覚悟がないからデキ婚なんだと思いますが。

>>428
ズッ婚の覚悟って大した事無いだろ藁
中絶する覚悟が無いからズッ婚するんでしょ。
覚悟って言ったら中絶のが上じゃないの

>>479
でもさ、中絶するって方法を選ばなかった時点で
「子を産んで育てる覚悟」はできてるわけで…って
デキ婚擁護ではないけどデキ婚した時点でその人たちは
ぐっと大人になったんでは？

大概のズッ子って「責任取ってよ」でしょ？
「私は1人で産むつもりだけどあなたどうする？」って言った人ならまだ覚悟はあると言っても良いが。
前者には覚悟も糞も無い。産んで育てるのは殆どの女性ならばする事だからな。

>>428
＞デキ婚だって、中絶するより全〜然ましだと、この頃思う。


大した仕事もしてなきゃ、大学行ってるわけでもない、
将来レジうちバイトぐらいしかないような人なら
中絶なんて選択肢はないわけで・・・

>>408
籍を入れる前に子供を作るのは何か考えあってのことなのかな？
無いのならやっぱり「考えなし」と言わざるを得ない。
結局計画だのなんだの言っても「その程度」なんだよね。
そこが叩かれてるんだよ。「考えなし」さん。

＞籍なんて人間が勝手に作ったルール。
あなたが人間じゃないならそれでも良いけどね。
社会人として生活したことのある人間の発言とはとても思えない。
仮に犬だったら自分と同種の動物を殺そうと罪には問われないけど
人間は人間たるゆえにルールを作って社会を成してるんだから。
社会のルールを守らなくても良いってことなのかな？
びっくりする。

>>431
子供を生む選択をした人が皆「子供を産んで育てる覚悟」をして
それを実行できてるなら児童虐待も育児放棄も捨て子も無く
赤ちゃんポストも必要無いんだけどね…。

今でこそ子供を育てて大人になったかもしれないけど、
少なくとも結婚前に子供を作っちゃう行為は思慮のある大人のやる事ではない。
それは、子供を生み大人になれば大半が気付く事だろうと思うけど
いつまでたっても「何が悪いの？何が恥ずかしいの？」とか
言ってる事が一番問題でしょ…。

子どもをう○こに例える人達が常識と協調性のある人達ですか

>>435
喪前、うんこを馬鹿にすんなよ？

溺婚って女の策略が臭うから話を聞いても心の中で苦笑してしまう…
男が全部悪いみたいなイメージでかわいそうだ
ゴム無し・中出しは強姦じゃない限り女の同意の元でしょ…
収入の多い男や今の男に寄生場合の格好の武器にしているようにしか見えない
溺婚した女って「気が付いたらできちゃってたの」
といかにも自分は悪くない天然ちゃんを装うのが（ｒｙ
「できちゃった」の「ちゃった」が自分のせいじゃない意味を表している希ガス

でもさ、子が出来ちゃった…→ど〜しよど〜しよ？→産むしかない！
で産んでしまって命の大切さや、育児の大変さ、デキ婚否定派の言ってる事が
わかるデキ婚の人がほとんどでしょう〜。今デキ婚多いけど
普通婚（子の数も時期も計画的）の私が見てもきちんと子育てしてる人多いと思う。
昭和のデキ婚とは違う感じ。

↑
とデキ婚が申しております

日本語の、
「できちゃった」の「ちゃった」の正しい使い方は
セックスしてないのに「できちゃった」が正しい。

羽野　晶、花田　景子
大卒だが策略のうえ出来に持ち込んだ末、今の金コマぶり。
受け入れた義母も、やっぱりDQNだわ〜

竹内、広末なんかは離婚してるし。てか無理やり男に結婚させた感が強い

>>439
擁護すりゃデキ婚扱い…。そんなにデキ婚が憎いのか？
私は本当に普通〜に２９で結婚三年目第一子、さらに二年後第ニ子っつ〜
かなりスタンダードな方だけど、デキ婚な人たちの育児見てて
生まれたらなんら普通婚と変わらんなぁと思っただけで。

>>443
たまたま男が責任とったけれど、責任とってくれなかったら、どうするつもりだったの？
結婚前に男が死んでしまったらどうするの？
子供が出来て、いきなり仕事やめたら会社に迷惑かかるのだけど、
それは普通婚と全くかわらないんだ。ああ、そうですか。

>>444
そんなレアケース言われてもｗ。２ちゃんではデキ婚が叩かれまくりだが
これからだって減らないよ。馬鹿でデキ婚な人ばかりではない。
私も昔は「デキ婚なんてしたら人生終わり！」と思ってたけどさ。不妊治療してから考え変わって来たよ。
周りの友人が高齢になって来て「子供だけ先に作ったら？」なんてアドバイスしてるし。

馬鹿でデキ婚、生活メタメタはダメだけど
計画的デキ婚や、馬鹿デキだったけど
結果一生懸命きちんと生活してりゃいいんでない？

>>446
それってデキ婚のほとんどが、結果一生懸命きちんと生活してりゃいいけど。
生活メタメタなのにきちんと生活って。。。

ダメな部分はデキ婚の所だけじゃないでしょ、他が良くて唯一デキ婚ということはまずありませんけどねぇ。

>>443 >>446
だから、育児がどうとか以前の「結婚前に作っちゃったこと」が
無責任でモラルが無く、そんな行動する人は信用薄いよ
という話でしょ。

その人たちがちゃんと育児してるかどうかは他人には分らないよ。
だからこそ、その人が実際に行った「出来婚」がものさしにされる。

結局「今はちゃんと子育てしてるのの！」という主張は
自分の行いのせいで疑われてしまうってことだね。

>447
子供を作ることに重点を置いて結婚するのは勝手なので構わないけど、
それって、「子供が出来ないならお前と結婚する意味が無い」
ってことなのかな？と疑問。
ちょっと悲しい気がするわ。

>>446
デキ婚のその後はどうでもいいよ
デキ婚する前の生で関わる事の危険性について何度もここで問われてきたはずだ。
その後では無くその前についてどう思うか

結果は結果よ。
あたしは危ない橋を渡るようなマネは避けてもらいたいので
自分の子供にデキ婚いいんでない？とはとても思えないです。

大体、結婚前に妊娠させる男ってどーなのよ・・・信用出来ないし複雑。
あーこわいｗ 想像した

＞大体結婚前に妊娠させる男ってどーなのよ・・・
本当だよね。てゆうか娘の親父は知らぬ男に娘を蔑ろにされて喜ぶﾔｼいないだろ

>>449-450
そこできっと
「そんなに彼氏（夫）のことを信用できない（ｒｙ」
とか反論来るのかな？

カップル板や健康板、中絶関連スレとかでは日々
「信用」のせいで泣く泣く相談に来てる人がわらわらいるというのに。

図書館の中よりパチンコ屋の中にデキ婚多いでしょ
パチンコ屋って無職とかDQN多いし犯罪者に遭う確立もスタバでお茶飲んでるよりは高い
だからやっぱり危険な要素満載でｺﾜｲ
危険な事の第一歩と言うか避けるし逃げて〜

>>448
失礼
子供を作ることに重点を置いて結婚するという意図のレスではありません。

他の事柄は良くて、唯一デキ婚だったということはまず無いといいたかったのです。

デキ婚って離婚率とDV夫率が高そう。
どこかにデータないかな。

>>455
少なくとも芸能人では多いんじゃない。
デキ婚の芸能人を見てデキ婚が増えたんだから離婚とて同じ事も
言えなくもない　とか

芸能人で多いことを、デキ婚の正当性に置き換える人が多そうｗ

デキも中絶も紙一重の差しかないと思う

結婚してくれると思ってても直前になって「やっぱ無理」ってケースが多いでしょ、中絶する人
どっちも採らぬ狸の皮算用だよね

>>435
> 子どもをう○こに例える人達が常識と協調性のある人達ですか

うんち漏らしてからトイレの設計して、頓挫したら川でうんち流しちゃう様な
ひとがそんなこと言っちゃダメ。

（たまにうんちくっつけたままの人もいるけど←ここまで書いたらひどい常識が無いと言ってもいいが。

ズッ婚しないと中絶だよね。
殺人犯にならなかっただけずっとまし、なんて言い訳しそう。

838 名前： Ms.名無しさん Mail： 投稿日： 07/01/28(日) 18:04:53 [ 0 ]
中絶の何がいけないのか分かんないだけどｗ
自分の子を中絶して何が悪いの？
他人の子を殺しているわけでもあるまいしバッカじゃないのｗｗｗｗ

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1161124076/

ズッ婚脳と似てるね

ズッ婚の何がいけないのか分かんないだけどｗ
自分の子を婚前に妊娠して何が悪いの？
他人に迷惑かけているわけでもあるまいしバッカじゃないのｗｗｗｗ

>>436はあ？

>>459頭おかしいんじゃないの？病院いったほうがいいんじゃない？
私のことﾃﾞｷだと思ってるみたいだけど違いますから
ここの叩きの人達ってﾃﾞｷ以下だね

>>463
そんな中身の無いレスされても…
叩きを罵倒するだけじゃ出来擁護にもなりゃしない。
カスのようなレスしなさんな。

＞ﾃﾞｷ以下だね
ﾃﾞｷが低層だって事を認める一言ですね
貴重な一言ありがとうございました

>>463
>ﾃﾞｷ以下だね

ｗ

職場でズッ子が出たと言ったら

>あんたの周りにはロクなのがいない

と言ったズッ子と同じ自爆ですね。

>>467
これですねw

528 名前： 可愛い奥様 Mail： 投稿日： 07/02/10(土) 20:34:19 ID:z+hSvDLF [ 0 ]
>>526と>>527の周りにはロクな人間しかいないっつーことだね。

すごい自爆だなｗｗ

私は否定派ですよ
ﾃﾞｷ婚なんてしない方がいいに決まってるでしょう
ﾃﾞｷ婚がおめでた婚だの授かり婚だの言われるのもﾅﾝﾀﾞｶﾅーと思っていますし。
それでも子どもを排泄物に例えるレスにはﾃﾞｷ婚より嫌悪感が沸くわ

そういうレスあればスルーするのがまともなスレだと思うけどおもしろがってるのか知らないけど我が我がと書き込んで…
結果自分たちのレベルを下げていることに気づかない？
まともな反論もないし、ほんとﾃﾞｷ婚以下

春ですからねー変なの涌いてんでしょう。
厨とか工とか。
でなければ排泄物の表現で悪のりする既婚の精神レベルなんてそれこそw

そうですね、デキ婚を正当化したいズッ子が沢山わいていますね。
卑近な例に例えなければ自分の状況が全く理解できない存在です。
卑近な例に例えても理解できないようです。
そしてズッ子は言葉の揚げ足取りしかしません。
何故避妊しなかったのか、デキ婚が普通婚よりも優れている点は何か、
ゴムなしで行うズッ子のセックスがHIV等の性病の拡散の一因にならない
論理的な根拠は何か、等の数多くの疑問には一切答えませんよね。

どうしてもﾃﾞｷ婚以下の相手を作り出したいのですか？

不妊ﾊﾞﾊﾞｱ、小梨ﾊﾞﾊﾞｱ、ババァども逝け、
子供埋めないババアは逝け、内臓残してさっさと逝け、
（引用↑のまま）

などいろいろありますね。今度は批判者ですか？

>でき婚が普通婚より優れてる点

本音がぽろりって感じですか。
あんた達、シングルスレには殴り込みしないもんなw

>>474
> ID:HUzoPxv0

一切答えないよね？？
そう言えば「毒女ババア」というのもあった。

>>474
本音：本心から出た言葉で、ウソや偽りのない気持ち。

だいじょうぶ？

正直に言えばいいのに。
将来の日本なんて心配なんかしていません。
自分の子供ができ婚になって欲しくない、でき婚
の子供に頭の良さでで負けて欲しくないだけなんですって。

そんなに家族そろってるのが妬ましいの？
何でシングルスレであなたはなぜ離婚したのかできだったのかって聞かないの？

結局優劣つけて楽しんでる暇人じゃんw

でき婚に偏見は全くないけど、若くして結婚したってだけで
「赤ちゃんできたの？」と聞かれるのは正直苦痛。
いまやスタンダードなのか？

>>478
あたしも結婚報告した時に「子供出来たの？」と聞かれて嫌だった
つーか失礼だろそれって思った。

「結婚します」
「子供で来たの？」
ってやり取りはデキ婚の人もやっぱ嫌だったのかな？嬉しかったりするのかな？

ID:HUzoPxv0

は疑問に何も答えず、荒らしたいだけ、揚げ足取りをしたいだけ。
こんなのが世の中にたくさんいて、
何も反省しないで唯我独尊で生きていると思うととても恐い。
デキ婚を認める親も親ならズッ子もそのDNAを受け継いでいるから諦めるしかないのかな？

>>480
そうやって逃げるなよ。
なんでシングルスレ行かないの？

自分達だって人から指摘されて具合悪けりゃ逃げてんじゃん。

優劣を勝手につけて正当化するために排泄扱いまでする人間がはびこる方がよっぽど怖いわw
もっと言えば、SEXだけにこだわりそれ以外の常識が欠け、人を貶める「人間」の方が見てて痛いわ。

キレている。
確かにこわい…

>>481
シングルの人の中にはご主人に先立たれたような方もいます。
普通婚＋離婚とか、別居でも「シングル」として扱われることもあるので
一概に「シングル＝未婚で避妊なしセックスをした人」と
定義できません。
あなたはよく知りもせずに偏見でそう思い込んでいたのかも知れませんけど。

できちゃった婚は婚前避妊なしセックスをした人が集る確率が
ダントツに多いんですよ。

＞SEXだけにこだわりそれ以外の常識が欠け、人を貶める
今までのレスを読んでて本気でそうとしか受け取れなかったのなら
国語の勉強した方が良いですよ。

ほとんどのズッ子は何かを解決しようどういう気持ちなんか最初から持っていない。
だから言葉尻を捉えて揚げ足を取り、書き込み時間で難癖をつけ、
挙げ句の果てには不妊ババアなどの罵詈雑言。

批判者側が提示している問題は徹底的に無視し、常に話題をすり替え、
正当化という言葉を用いて、まるで批判者側に問題があり、
デキ婚が正しい行為であるかのような印象を与える。

なぜズッ子が育つのか、親はどういう躾をしたのか、
なぜ避妊をしなかったのか etc...　のような問題を分析するほうが
よっぽど今後の役に立つのに。

偏見を持たれてるのはどちらでしょーね。

シングルだから既婚したとは限らず、離婚率が高いとあんた達が言うでき婚ならシングル率だって高いでしょーよ。

そもそも死別のケースは端から除外でしょ。
わざわざ書くあたり、必死に言い訳考えてるの見え見え。

シングルの子育ては立派でスレにも殴り込みしないのに
なんでできだけわざわざスレ立てて叩くのさ？

シングルの中にだってあんた達の嫌いなナマ派がいる確率は高いのに。

叩き側の妄想

・でき婚は正当化していないのに一方的に難癖をつける。

・でき婚は不特定多数とナマでしている人間ばかりだと思っている。

・自分達はズッ婚やうんこなどと下品な言葉を使うのに、ばばぁや不妊と書かれると逆上する。

・でき婚じゃない人間が叩きを諫めるとでき婚の書き込みと叩き同胞を失っている。

・とりあえず、でき婚の子供に自分の子が劣るのは許せない。

・とりあえず、普通に暮らしているでき婚にも不快感をお裾分けしたい。
・シングルは端から格下なので相手にしていない。

>>486
ズッ子とズッ子擁護派の妄想
>・でき婚は正当化していないのに一方的に難癖をつける。

デキ婚を擁護し、批判者側を叩くことがデキ婚を正当化している行為そのもの。
そして、デキ側はこの事実を絶対に認めない。

>・でき婚は不特定多数とナマでしている人間ばかりだと思っている。

何回も書かれていることをまるで初出であるかのように述べ、
デキが正しい行為であるという印象を与えている。
「特定多数」の場合もあれば「不特定少数」の場合もあれば「特定少数」の場合もあり、
不特定多数だけであると決めつけているのはデキ側だけ。
そして、避妊をしていないからデキになる。
避妊成功率を問題にして、まるで避妊をしているかのような卑劣な印象操作も有名。

>>486
ズッ子とズッ子擁護派の妄想
>・自分達はズッ婚やうんこなどと下品な言葉を使うのに、ばばぁや不妊と書かれると逆上する。

ここの大きな問題点は二つある。
1. ズッ子が汚い言葉を遣っているにも関わらず、
反省することなしに比喩表現の「うんこ」を非難したことにある。
2. 非難対象を不妊、喪女、毒女、中年、ババアというように拡大し、
ありとあらゆる罵詈雑言を投げつける醜態をさらしていることだ。

>・でき婚じゃない人間が叩きを諫めるとでき婚の書き込みと叩き同胞を失っている。

「でき婚じゃない」という証拠も根拠も存在せず、単にデキ擁護に走っているだけであれば、
ズッ子の自己正当化による見苦しい自作自演と見なすのが当然。
従って、これを「でき婚じゃない人間」と言い切れる人間こそ、まさに>>486の本人以外誰でもない。

>>486
ズッ子とズッ子擁護派の妄想
>・とりあえず、でき婚の子供に自分の子が劣るのは許せない。

デキ婚の子供の能力その他の比較事項が全く判らないときに、
批判者側がそのようなことを考えていると妄想するのは、
心療内科の受診を要すると考えられる。
家族のためにも過ぎに受診することをお勧めする。
そもそも、ズッ子の子供であっても子供に罪はないと再三再四述べられている。

>・とりあえず、普通に暮らしているでき婚にも不快感をお裾分けしたい。

>>1に既に示されているだけでなく、何回も述べられていることをねじ曲げるのは、
難癖をつけている以外の何ものでもない。
ズッ子はケンカを売るのが目的だということが証明されたと言える。

>・シングルは端から格下なので相手にしていない。

望まれない妊娠でもデキたら勝ち、「不妊よりずっとまし」という卑しい考え方を持つズッ子の
深層心理を図らずも物語ってしまった傑作の迷言。
独やシングルの言葉はズッ子が好んで用いているだけでなく、
ズッ子が好んで揶揄嘲弄する対象を表している。

>>487->>489さん上手くご指摘。

ID:HUzoPxv0Oが引っ越しﾊﾞﾊﾞｱみたいに醜く喚き散らす＞ズッ婚ｸｵﾘﾃｨｰ
てなワケでズッ婚晒しage

>>478
婚約したとき23歳だったのに言われた・・
10代とかなら分かるけど、20歳超えた大人がすることじゃないでしょデキ婚なんて

結納するまでセックスしてないのに・・・
まぁ入籍までにしてたんだからふしだらな事に変わりは無いか

>>485
「したとは限らず」「確率が高い」「ケースから除外」
都合良いこと言ってるのはどっちかな？
出来の人って「避妊をしない」か「避妊の知識が浅い」人だよ。
それ以外で出来婚した人いるのかな？
この意見を否定するにはソースが必要だよ？
少なくともデキ叩きには「その人たちは未婚のうちに妊娠した」という
確定的「無責任行為」を元に叩いてるんだから。

＞シングルの中にだって
＞あんた達の嫌いなナマ派がいる確率は高いのに。
同じ事二度言わせないでよ。
対象外の人が多数存在しているから一緒くたにして叩けないと言ってるのよ。
それに、仮にシングルを叩いたとしても出来への叩きが弱まる事は
無いよ？
無責任なセックスと妊娠をしたことが叩かれてるんだから。

デキ叩きの行為を止めさせたいなら、デキ行為及びその擁護行動が
「無責任じゃない」「ちゃんと配慮した結果」「計画性があった」
という事を証明しないと。

出来婚はダメな人びと。（ダメだからデキ婚をする

ダメな背景な人びと。（背景がダメだからデキ婚でも許される

親もダメな人びと。（ダメな親だから子供がデキ婚でも許す


★ダメな背景の人間じゃなければデキ婚なんて事にはなりません。

>>432
そーそー
ナマ子は必ず出産と結婚がセットなんだよね

シングルって道選ぶナマ子は少ない。
作るだけ作って中絶するナマ子は、結婚してもらえなかったし一人で育てる力も無いっていう一番アレな人種。
世間知らずなナマ子にとって、そういう展開は予想外なんだろうけどｗ

まぁ中絶で傷つくのは自分の体だけ。バカとしか言いようが無い。

コンドームは手で裂こうとしてもなかなか破けません

伸びるばっかりです

避妊しなかったことを指摘され逆上→避妊していた振りをする→避妊の失敗のせいにする
→ゴムだって成功率は100%じゃないのよ！

不倫略奪とズッ婚ってセットですよね。激恥ずかしいながら親戚にいます。
そうそう、近所の略奪ズッ婚さんですが、因果応報というべきか、つい最近、
そいつの親が莫大な借金背負い込んだらしい。

ふーーん､やっぱりね。
どうして、叩きが気持ち悪いくらい粘着質なのか解ったわ。
ごめんなさいね。私も家庭のあった人の子供を生みました。
私は結婚は望まなかったけれど､奥さんと離婚して一緒に子供を育てたいと言われ､結婚した。
元奥さんとの間には子供は無く､仮面夫婦だったらしいです。
私にはどうでもいい事なんですけどね。
ここまで来るにはいろいろ有ったけれど､主人が「幸せだ､後悔は無い」と言ってくれてるので
三年経ちますが､幸せな生活を送ってる。
元奥には慰謝料だけで良かったので（子供いないし）主人と私の実家が折半して払い済みなので縛られることもないし…
「今幸せならいい」元奥にも充分過ぎるお金を渡したので､あちらも幸せだと思うわ。

>>498
念のために言っておきますが、
ズッ子が周囲にかけた迷惑は何種類もあるのでは？
批判的な人達はあなたの言葉だけで「ふーーん､やっぱりね。
どうして、ズッ子が気持ち悪いくらい自分を擁護するのか解ったわ。」
（やっぱりズッ子って略奪婚だったのね）とは思いませんよ。

あなたも解っていますよね？
デキは不倫略奪の必要条件、または十分条件になる可能性が高いですが、
不倫略奪はデキ婚の必要条件、または十分条件ではありません。

ズッ子言い訳集に追加

「男と女が子供を望むのは自然な事」

もちろん自然なんだけどねぇ・・ズッ子が言うと面白いよねｗ

>>445
＞不妊治療してから考え変わって来たよ。
＞周りの友人が高齢になって来て「子供だけ先に作ったら？」なんてアドバイスしてるし。

あんた、最低だね。不妊治療受けた経験からって
その周りの高齢の友人だって、不妊治療で苦しんでいるかもしれないってのに、
しかも「子供だけ先に作ったら？」ってアドバイスしてるし・・・なんて、周りの人にしたら余計なお世話だよ。
その周りの人だって不妊治療受けてるかもしれない。そういう事は考えないんだね。
普通婚、子持ちの私だって周りの人の様子見てそれ位の事、考えるよ。
子供が出来たこと　だけ　がステータスなんだね。でき婚擁護ってやっぱり無神経だ。

ズッ叩必死キモスｗ

本当にズッ婚叩き叩き（ｗ　はレベルの低いレスが続くねぇ…。
ズッ婚を正当化できないのに何か言わなくちゃ気がすまないのか。
小学生ですか？

「男と女が子供を望むのは自然な事」

ズッ子って図々しいからこういう文言を上手にチョイスするよなぁｗ
でもさ、
男と女が子供を望むのは自然でも、のべつ隈無く中だしするのは異常な事。

＞「男と女が子供を望むのは自然な事」
これとズッ婚がどう関係あるわけ？子供が欲しいだけなら結婚しなくても良いのでは？
お腹の出た新婦や赤連れの結婚式はとっても不自然なのですが。

>>504
ね〜

そんな当たり前の事言う前に入籍位しろっつーのｗ

柳沢さんの言うところの産む機械ですね

ズッ子さんて子供たくさんいそうだけど何人いるの？
年子の人とか多そうだけど？そんなに生が好きならねぇ。
え？まさか避妊してるのぉ？

「責任さえとれるなら未婚者がナマでするのは個人の自由」
「籍なんてものは紙切れ一枚のことで全然重要なことじゃない」
「お互いに責任とれる口約束が整っていればナマでするのも個人の自由」
「未婚者のナマも妊娠も法律で禁じられているわけじゃないから個人の自由」
これが出来婚の本音。とにかく【法で規制されてなければ個人の自由】らしい。

個人の自由を乱用して何でもかんでも自由を許すと日本の将来真っ暗闇だよ。
今の世代が好き勝手にナマで交わったツケが次世代に回るんだよ。

これは地球温暖化とも問題の根っこは同じだよね。
今の世代が『自分達の欲望を追求するあまり、環境を破壊しているのにも知らん顔』
その結果がどういう形で次世代に回るかは多くの人が関心を寄せているとは思うけど
自分の欲求だけで多くの人がナマで交わった結果が今の性病蔓延だよ。

しかも、環境破壊より性質が悪いのは、その張本人達が何の反省もしないばかりか
「ナマでしていい」と次世代に教育するとまで宣言している。
地球環境を破壊するのと同じで、性病蔓延に加担して悪びれもしない人達は
次世代に禍根を残す手助けを積極的にしている極悪人だと思う。

コピペだけど、デキコンは以下の書き込みに同意しますか？
同意するなら、あなた達の本性は上で書いたようなことになるよ。


｢責任も取れないのにナマでするのはいけない｣
当然です。
｢責任が取れるならナマでしていい｣
これも当然です。
確かに、それが可能なら結婚してからの妊娠の方が望ましい。

しかし、結婚の準備も整っているにも関わらず、先に妊娠を希望するのは、
各々の事情があるだけの話であって他人が口を出す事ではない。
婚前の妊娠が法で罰せられますか？
結婚が先か妊娠が先かなんていうものは、個人の自由。

しかし、これが当てはまるのは
｢子どもを育てられる経済環境、一生を誓える夫婦の絆、周りに迷惑をかけない｣
この条件をクリアしている責任ある大人のカップルのみ。
後は出産届けが先になろうが婚姻届が先になろうがどちらでもその人らの勝手。

紙切れがどんだけ大事か分かってる。
それを行うという約束がなされてるなら届け出が先だろうと後だろうといいでしょ。
｢法的に結婚した｣ とされなきゃ
｢自由に相手を変えられる｣なんだ。ﾌﾟﾌﾟｯ。
｢一生の絆をお互いに誓っていて、結婚が大 前 提での妊娠はいい｣と言っている。
そういった心構えのない妊娠、出来婚は私も反対だと初めから言ってるけど？
法的手続きなんかの事より夫婦の人間性がどうあるかが問題でしょう？

既婚者であって、莫大な借金を抱えてしまい、子どもを育てられる環境でないのにナマでやって妊娠してしまう法が問題ですよね？

｢ナマでしやがって×2｣って責め立ててるのずっと聞いてると、
｢そんなにナマでしたかったのかな〜｣って思えてくる。
自分達はナマでしたいの我慢してるのに〜ってか？(笑)
なんかもーまともに話す気なくなった。
何言っても耳塞いでワーワーまくしたてるだけ。

｢妊娠して困るなら、自分達だけで責任取れないならナマでやっちゃダメ｣
この一言で終わる事じゃん。
それ以外は個人の家庭の事情で他人が口出す問題じゃないでしょ？
マジで。

デキ婚とは産む機械以下のことだ

「お、いい女！」
　　　↓
　　ズッコン
　　　↓
「子供でけた！」
　　　↓
「じゃ、結婚しよか」

・・・・いい話じゃないか。何か問題でも？

>>513
なんでその一通りしか考えられないの？他に危険な枝分かれの道があるの知ってるよね？

ズっ婚って女もダメだけど男も避妊すらできないアホ男なんだよね
たいていの場合経済力も無いボンクラだし

>>513は痛烈な批判ではないでしょうか？

>>511
買い物のレジで列に並んで待ってるときに
前に割り込まれたら
「何だこの人？順番守れないのか…非常識だな」
「どういう教育受けてきたんだろう？恥ずかしいことして」
と思うでしょう？
で、「あの、皆さん並んでるんですけど」と注意したら
「どうせちょっと待てば皆買い物はできるんだから良いじゃない
順番くらいでケチケチ言わないでよね」
「そんなに文句言うならあなたも割り込めば良いのよ」
なんて返されたらどんな気分？

ましてやその人が子供連れだったら
「ちゃんと教育していけるんだろうか」
とかも思っちゃうよね。


スーパーの鮮魚売り場の魚の目ほじくってる子供の親も
同じ目でみることが可能ｗ
その魚を買って弁償するのが責任ではなく、
子供のその行いを止めるのが親の責任だと思う。
注意したら「そんなに目がほじくりたいならあなたもやれば？」
じゃ話にならんよ。

デキ婚だから仕方ないよ

>>511
>｢妊娠して困るなら、自分達だけで責任取れないならナマでやっちゃダメ｣
それを理解して実行できるデキ婚がどれくらいいると思います？
17、18の社会的に未成熟の子供にそんなのが通用するのは珍しいでしょ

責任取れば避妊の必要ないって考えは危険なの
たまたま責任を取って問題ない生活してる人のマネを簡単に出来ると勘違いする

それとあなた個人の家庭の話ならあなたに口出しする問題じゃないです
全体の話してるんです

デキコンって離婚するよ。
てか夫が浮気して、外で子供作る。
普通に考えればわかるよね？
だって自分も結婚前に子ども作られたんだから

>>520
浮気するかはアレだけど
浮気したとしたらゴム付ける可能性は低いだろうね

>>519が言ってることなんだよね。
「責任がとれるならナマでしてもいい」と子供に言うことが
どれだけ無責任な発言なのかデキコン親は理解しようともしない。
何が「個人の自由」だよ。
「個人の自由」を振りかざして育児してる親にろくなのはいないし
そういう親の子が成人後ろくな大人になってないのは周知のとおり。
>>510と>>511の発言をした人は、自分がポリシーある親とでも思ってるようだが
そんなのポリシーでもなんでもないね。親として無責任、自己中心的な教育を推し進める
一番箸にも棒にも引っかからない、ろくでもない親ってことだ。

>>517
「列に割り込むのは、それぞれ個人の事情があるの。
たとえば、私は今日急いで帰らないといけない用事があるから割り込んだの。
それに文句をつけるってことは各々の家庭の事情に首を突っ込むってことよ。」
「皆して魚の目くらいでワーワー叩いて。魚の目なんてどうせ食べないのよ？
陳列品を壊すと商品価値がなくなるから悪いことですって？
そんなの、人間が作ったルールでしょ？さして重要なことじゃないのよ、魚の目なんて。
それだけ叩くってことは、あなた達も魚の目をほじくって遊びたかったの？
どうにもそうとしか思えないわ。私達が羨ましいのね、魚の目を自由にいじくれる私達が」

所詮は 妊娠しないと 結婚してもらえない女

↑みたいのは妬みに思われても仕方ない。
今日のこたちょ系な。

>>522
自己レスかと思ったら>>510-511の書き込みはコピペだったのね。理解した。

後出しで色々理由付けするけど、ナマでした事に対する根本的な質問になると
結局モゴモゴしちゃうか逆ギレするのがナマ子
正攻法で行けば質問されることもないし、偏見されることもない。堂々と胸張れるのに。
バカなんだろうね。

>>523
しかも旦那が責任取ってくれたお陰で子育てできてるのに、
さも自分一人で「人に迷惑かけてないし、立派に子育てしてるのよ」なんて偉そうな書き込みするよね
なんて傲慢なんだろうって思うわ

デキ婚女的には…。


離婚暦あり＞未婚女


なんだよきっと

旦那が責任を取らなかったら中絶している可能性が高いですね。
デキ婚の方はそこまで考えていたのでしょうか？
もし考えていなかったとしたら無計画な行動だし、
考えていたのなら殺人も考慮していたということになります。

この点をうまく伝えることで、子供にもデキ婚がいかに迷惑で無謀な行為かを
理解させることができるかもしれません。
デキ婚の方には是非我が子に実践して頂きたいと思います。

ナマ子・ナマ男が物凄い勢いで繁殖しているね。
日本中がナマ子・ナマ男だらけになったら性病になってない人を探すのは
一苦労するという世の中になる。
そんな時代に我が子を放り出そうってんだから、ナマ子達の無責任ぶりは
常軌を逸しているよ。
「自分の代さえ平和で幸せに暮らせたら後のことは知らないわ」ってんだから
本当に子供を愛しているんだろうかとも思う。

出来婚に聞きたい。

�@どうして現在の夫となった彼氏とナマでしてたの？
�A夫以前に肉体関係を持った男ともナマでしてたの？
�B未婚者がナマですることは全面的に悪だと認めようとしないのはどうして？
�C自分の可愛い子供達が将来HIVの危機に晒されても平気？
�D自分の子供達に未婚のうちからナマですることを認めるの？

>>527
出来婚する女は妊娠した時点で男に引き取ってもらうことしか考えてないよ。
未婚の母なんて選択肢はない。
彼氏が結婚を拒絶したら泣く泣く中絶してる。そんな人ばっかりだよ。
実例も何人も見た。

最初の彼氏
妊娠告白→おれ、まだ20歳だし結婚はできない・・ごめん→泣く泣く中絶→
彼氏とぎくしゃくして別れる

次の彼氏
妊娠告白→うーん、想定外だけど結婚してもいいよ→出来婚

この二つは同じ女だよ。純粋に子供を産みたいんじゃないんだよ。
結婚してもらえたら産むという条件つき。無理ならあっさり中絶。

出来婚自身も自分の胸に手をあてて考えれば否定できないでしょ？

>>520
入籍前から下半身にだらしが無いから、自然と男に尊敬されなくなる
「彼氏が面倒見てくれる。親が協力してくれる」なんて生ぬるい発想の下ナマで中田氏する。
勿論男に結婚の意志が無い場合は中絶。産むか産まないかは彼氏次第。自分が無い。
見事ズッ婚に至っても、そんなんだから暫くして旦那が不倫に走る。旦那に舐められる。
他力本願で、現実を直視出来ない。自分の失敗を人のせいにする輩ばっかり。

>>529
あー、そうだね。
今までデキ婚の人は「デキたから結婚する」と思っていたけど、
ホントは「結婚してもらえるから（もらえるなら）産む」
「結婚してもらえたから産んだ」なんだよね。
だから中絶と紙一重なんだ。

ついでに育児放棄・虐待とも紙一重。

子供が４人もいる男と不倫ズッ婚した人がいるんだけど、そういう面倒な
事例の場合、その旦那が死んだら相続とかかなり面倒そう。
そもそも４人分の養育費とか義務とか凄そう。

とにかく人に奨められる事ではないし、見習って貰いたい事でもない
従って、しないが吉！！
家は特別と思う方は本当に全て「特」に「別」なので参考になりません

今まで呼ばれた結婚式の多くが出来婚だったんだけど、
出産後も幸せそうだぞ、少なくとも毒のおいらよりは

えー、私は今の旦那が結婚してくれなくても産んでたよ。
中絶＝殺人と思ってるし。
でも親に協力してもらおうと思っていたからね…。
生でやることがいかに無責任で軽率な行為で自分勝手で
危険な事をしていたか今なら分かる。（といっても私の場合は性病の恐れはなかったけど）
子供には危ない道は避けて欲しいし、傷付いてほしくないから
避妊の大切さはきちんと教えるつもり。

>>536
とても建設的な意見ですね。
未婚の母になるためにすぐに必要なことは
1. 重大な決意
2. 職、収入源
3. 住居環境
が挙げられると思いますが、
536さんの場合、２と３がどうなっていたのか
差し支えない範囲でおしえていただけますか？

>>535
幸せなのはいいこと。デキ、普通関わらず
デキ＝不幸せではないし。
同じ幸せなら結婚してから子供作るのがベストだって話

なんか素朴に今思ったんだけど、デキの方が幸せ「感」高いのかもねｗ
困難を乗り越えてゴールイン！！！みたいな錯覚作用なのかな

>537
それは籍入れる前に妊娠した時の自分の状況ですか？
分からなくて、ごめんなさい。

>でも親に協力してもらおうと思っていたからね…。

産む前から親に依存しまくりですね。ニートですか？恥ずかしくないの？
この辺の考え方が子供っていうかDQN丸出し。
親だって父親居ない未婚娘の子供育てるのなんて恥ずかしいんだよ。

あれ？やっぱり私未婚と思われてる？
例え、今の旦那が結婚してくれないと言ったとしても
当時は中絶は考えなかったということを言いたかったのです。
そう思ったのは親なら助けてくれると…
>>540
そうです、甘え子ちゃんでとても恥ずかしいです。
自分でDQNだと思うし、親不孝者だとも。デキ婚の中でも
甘い密ばかり吸ってきた一番悪い例かな。
今は自分の親の躾のどこがいけなかったのか反面教師にしつつ
自分の悪いところも直視し反省しつつ、子供には
自立した大人に育てられる様にどうしたらいいか考えて育児してます。

>>539
537です。
そうです。
「もし結婚していなかったら」という仮定の場合の話で申し訳ありません。
一人で育てるつもりだった場合の基盤をどの程度作っていたのか気になりました。

一人で育てるつもりだった場合の基盤=おトイレ

デキコンとは
うんち漏らしてからおトイレの設計を始めること
資金面や設置場所を確保できなくて頓挫した場合、
お金払ってうんちを川で洗い流したり、
意地を張って
そのままおしりにくっつけたまま過ごしたりもする。

>>542
恥ずかしながら他の方にも指摘されてるように、親依存で…
卒業してすぐ妊娠したので、職には就いていませんでした。
就職活動は？となりますが、少し変わった環境にありまして。
言い訳になるけど、この環境も含めて私の生活の中で
世間とは少し違った影響があった事は確かかなと思います。
だからと言ってどうこうじゃないですけど。
今は過去を振り返って、落ち込んでるだけでなく、反省した事を活かせる様に考えてます。
こう思えるようになったのはこのスレの批判者方々の熱心な説教のおかげと再三思います。
はぁ…まだまだ語ってない（聞かないでね）自分の未熟な部分に溜め息が出ます。

デキ婚の離婚率は高い

>>544
537=542です。
了解しました。
自分の過去を冷静に分析されているようで、とても前向きな印象を受けました。
これまでのデキ婚の方とはずいぶん違うのでかなり驚いています。
あなたの真摯な考え方はデキ婚の方にも批判派の方にも参考になると思います。
あなたのような方にはより一層幸せになって頂けたら嬉しいです。

自分を未熟だと反省できる人は自分は完璧と思っている人よりも未熟では無いし、成長していける。

だからズッ婚は成長できないんだよねｗ

>>546
544です。
わーありがとうございます。
自分がこれなんで、躾がうまく行くか不安もありますが…

546さんや他の批判者の方々いつもお疲れ様です。
このスレを見て、私みたいに、はっとさせられる人はこれからも
出てくると思います。実際ちょこちょこいる様だし。
このスレはデキ婚に対して批判的じゃない人にも
初めから容認してしまう事の危険性に気付かさせてくれると思います。
ただ、ズッ婚と言う当事者にとって抵抗のある名称が
このスレの本質を見にくくし受け入れにくくもしている様で、
もったい無い気は前からしています。

>>546
なんかｴﾗそう。上から目線でしかものを話せない人として煙たがられているでしょ？

やっぱりあさってな方向にからむズッ子が湧くなぁｗ

基地外百姓はおめこしか頭に無い
村の行事では　おめこ祭りになり合法的な輪姦となって村に親のはっきりしないガキが
うじゃうじゃ生まれる

キッズ服

安藤美姫とズッ子って、なんかキャラ的にかぶる。
聞いてもいないのに苦労自慢とかして被害者ヅラしたがるところとか
チヤホヤされたがりなところとかｗ

安藤ミキは叩かれて伸びたよね。努力して金メダル獲ったのは素直に偉いと思うけどなぁ
デキの人にも是非、ナマセックスに対する批判を真摯に受け止めて、DQNスパイラルを食い止めてほしい

>>555
いいこと言う

>>555
関係ないことを無理やりこじつけてる。ｱﾀﾏﾜﾙｰ

>>549

スレタイでしょ？
うん。私もズッコンという言葉は好きじゃない。

でも、できこんの最大の問題点である
未婚者によるナマの性交渉は叩けるだけ叩いた方がいいと思う。
だからタイトルに「ナマ」は入れて啓発していくことは必要だよ。

【非常識】出来婚・ナマＳＥＸ【社会の敵】

ってことでどうっしょ？

田舎から東京に出てきた人ってデキ婚多くない？

一人暮らしから同棲してデキ婚
親から離れてて同棲しやすからかな？
家は同棲とか絶対無理だったんで同棲自体は羨ましかったわ

>【非常識】出来婚・ナマＳＥＸ【社会の敵】

ズッ子に
べつな突っ込み方、つっこまれ方をされそうな悪寒。
そもそもが
｢できちゃった婚｣の持つマイナスイメージを払拭する為に
名称変更しようとブライダル業界が動いている旨のニュースのスレが立ち、
この件に違和感を持った者たちが、できちゃった婚のマイナスイメージを
更に強調しようとした名称を考え｢中出し婚｣｢オメ婚｣とレスしていく中、
｢ズッコンバッ婚｣というレスがウケ、既婚女性板をはじめあちこちの板で
この言葉が広まっていった。当然の事ながら、既婚女性板のできちゃった婚した住人はこの言葉に現在でも否定的である。

【ダメな子】でき婚・ズッ婚・生だし婚【15ズッ子】

554＞安藤美姫が出既婚とかぶるって、それは違うんじゃない。
　　出来の人って、なんもとりえのない、秀でたところがない女の人が生きるための手段で使うイメージがある。
　　体を使って仕事やお金を得るような感じ。

他人を見下して叩く事が非常識でしょ。

さずか離婚男は養育費なんて払わないよ
またすぐにデキ婚して（または既に不倫相手に子供がいて）払えないってごねる

離婚率高いからなデキ婚は

いい天気なのに家に籠もって2chってのもどうよw
しかも地震の心配そっちのけでしがみついてる話題がこれって、人間としてどうよ？w

>>565
というような、
自分のもの差しで世の中を語る人を見ると、
狭い範囲で暮らしているのだろうなぁと思う。

【ダメな子】でき婚・ズッ婚・生だし婚【15ズッ子】

本当にキチガイじみたスレだ

>>559
自分が以前住んでた部屋の隣に学生が引っ越してきた。
春から専門学校に通うんだという事で一人暮らし。
引っ越してきた時に親子で挨拶に来た。
真っ黒な髪にダサい普段着の地味な子だった。

挨拶に来た際に話の合間に出た
「一人暮らしだと危ないから男の人とか気をつけてね」
という話題に母親は偉い剣幕で
「うちの子に限って男を部屋に連れ込むような事は絶対ありません！」
なんて言ってた。

引っ越してきた二ヵ月後に女の子が沢山出入りするようになり
その頃から派手派手露出服に目の周り真っ黒メイクを開始。
四ヵ月後にはその中に男が混じり始め
半年には同棲してたらしく、早朝真夜中構わず隣から
喘ぎ声が聞こえてきてた。

結局卒業する時に引っ越していったけどその間に見かけた男は
７人くらいだったと思う。
どいつも早朝に出入りしてたから同棲か泊まりだったんじゃないかと。
引っ越していく時には親を呼ばずに男と二人で荷造りしてたよ。

ああいう親だったからこそああなっちゃったのかなぁとも思う。
子供を信用できない親は寂しいけど、信用しすぎも良くないね。

>>568
流されやすい子だなぁ
友達の影響モロに受けるんだろうね

デキ婚を叩くと、ストレス解消になるよね。
だって、コンプレックスの塊だもんw

避妊不要の不妊にズッ婚サルが嫉妬ｗｗｗ

医学部は煙草すわない人が多い（煙草の害を知識としてみっちり知ってるから）。
ということは、避妊の知識もあるから溺婚も少ないのかな？

>>572
てゆーか、ズッ婚という名のサルには、
避妊という人類の知恵がわからないんだよｗ

>>568
コテコテで解りやすすぎる事例の女だね。
でもデキ婚する女の性格を端的に表している事例だと思うよ。
要するに【自分が無い】【自我が希薄】【自分の考えがない】【流されやすい】
周りに流されやすいということは男にも流されやすいということで
男が「生外でいいじゃん」と言ったら流されて生外に従い、やがて惰性化していくので
別れて次の男と付き合っても惰性化したまま生外を続けていく。
ズルズルベッタリした惰性の女の象徴が生外の女ということだよ。
自分の意思も意見もないデクのボウだから。

>>560
現行の「非常識」と「社会の敵」は入れた方がいいと思う。
まさに生子と生男は社会の敵だから。
叩くべきなのは男女両方なんだよね。
だらしない生男と男に流されるがままの意思薄弱の生子、どっちも最悪で社会の敵。
既婚女性が考えるべきは生男や生子を育てないことだね。

ズッ子＝【自分が無い】
同意。
特に夢も出来る事も無く結婚だけが生きる術な女

デキを叩き、ﾌﾆﾝを叩き、終いには皇室まで叩いていそうなｷﾁｶﾞｲのスレｗ
叩いていないと不安でしょうがないｷﾁｶﾞｲのスレｗｗ
今日も一日、叩きの材料探して２ちゃんを徘徊しているｶﾜｲｿｳな人のスレｗｗｗｗ

>>576の国語力の無さに脱帽。

理解力の無さに脱帽

携帯か…。

掲示板で
「あっ私、叩かれている」　キーッとなるか
「ふっ、こいつうまいこといいやがる」　と思うかは
心の余裕だ

ズに何言われても、バカにしか見えない

>>581
微妙に変な文章だよ。微妙じゃなく・・・やっぱ変だわ

ズッ子はこの事件をどう見る？

【社会】 「ＡＶと同じことしたい」 小４男児、複数男児の前で同級生女子に性的暴行。市教委ショック…兵庫･尼崎


ズッ婚２世はなりやすいよね。しかも子供もズッ婚でもいいとかほざいてる人は尚更ね。

まさにズッ婚クライシス

>>583
最近の子は現実と作り物の境目が理解できないんだろうか。

>>585
デキ馬鹿親がズッ子に現実と作り物の違いを教えないから。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【ズッ婚】デキ婚は犬猫同然・2ナマ子【バッ婚】 [育児]
【社会】 「結婚？できないんじゃなくしないだけ」の男と、合コンさえしない女…性差がなくなってきた現代、女性が動くしかない★１０ [ニュース速報+]
　●●育児板できちゃった結婚について part17●● [育児]
☆☆落札者に文句を言いたい！ Part.101★★ [オークション]

　>>567に同意。。
昼間から下ネタって相当な欲求不満なんだろね。
タイトルからして下品すぎ。恥ずかしくないのかな。
話を下品なほうへ下品なほうへと解釈して喜んでるだけじゃん。
キんモ。
性欲たまったデブスお婆さんがパソコン叩いてる姿想像するとキモいわ。
デキ婚でもここでデキ婚叩いてる奴よりはマシじゃないの。
具体的にデキ婚によるどのような被害を受けたのか書いてみろよ、
クモの巣おばさん

>>588
ズッ婚による被害は散々述べられているので過去レスを読むとよかですよ。

タイトルの事と性欲のことにしか目が向かないのか。
タイトルで釣るにしても過剰だと問題なのかもね。

このスレの内容が下品シモネタエロ一辺倒に見えるなら
その人の脳内がそれらに満たされてるといわざるを得ない…。

ズッ婚による被害wwww
だったら被害届出せよーーーーーーーーwww

>>588
>昼間から
→07/03/28(水) 15:55:25 ID:RaE+d5xj

昼間から働きもせずに書き込んでいますね。

>タイトルからして下品すぎ。
→キんモ。
→性欲たまったデブスお婆さん
→キモいわ。
→クモの巣おばさん

下品過ぎですね。
育ちが違うのでしょう。

どう見ても叩きのオバサンたちの方が下品だと思うけどね

「ズッ婚」「生」「ヤリマン」など、使う言葉で育ちがわかりますよ。
本当に気持ち悪いですw

見えないオバサンと戦っているのか…。

>>593
・ここって子供欲しくても出来ない人が集うの？
・不妊ババア必死すぎwww
・叩きの人って一日中､生とか中出しとか出来婚の事を考えてるの？
・スレタイも下品過ぎて､本当にｷｼﾞｮが立てたスレなのかな？
・結婚生活に不満だらけの小梨さんw
・ここでデキを叩く人は小梨で生活に疲れているイメージw
・小梨だと思われても不思議じゃないでしょ？
・それに小梨を別に叩いてないよ。被害妄想？（←注目）
・リアルで人を叩けない存在の不妊ストレス婚の汚部屋ですか？ここはw
・しかし子無きは去れってのはある意味男の本音では？
・だから計画性のある出来婚ならば男にとって都合がいい。
・不妊治療でやっと授かった子供を粗末にする親もいます
・小梨は食いつきが良くて楽しいね。
・知識が無いので解りませんが出来婚は何処で問題を提起されているの？国会ですか？

なるほど、遣う「言葉で育ちがわか」って「本当に気持ち悪いです」ね。
もっとありますが、如何致しましょうか？

>>593
下品な行為をあらわす言葉が下品になるのは当たり前ですよ。
行為の下品さで育ちがすべてわかりますね(*≧m≦*)ﾌﾟｯ

日本語の場合「お」を付けると良いようです。

おズッ婚、おデキ婚、おオメ婚、おズッ子さん

あら不思議。いい加減で下品な行為も品良く見えますｗ　（ﾅｲﾅｲ

>>597
バカにしてるように見えますｗ

>>598
｢ズッ婚をバカにしてる｣んじゃありません。
｢ズッ婚はバカ｣という事実があるだけですｗ

>>599
「お馬鹿にかまう人も、お馬鹿と同じレベルなのよ」と昔母に言われました。

男は一生、避妊し続けること可能ですか？

>>601
良い医者でパイプットをしてもらいましょう。
又はセックスはしない、睾丸や陰茎を取ってしまいましょうw

>>602
幼稚な発想ｗ

>>601の質問の方が幼稚というよりも愚問w

＞男は一生、避妊し続けること可能ですか？
無精子の男と結婚したら避妊の必要なしw

>>600
それはお馬鹿に都合の良いお話しだと悟りましょう

妊娠６ヶ月の友人がやっと入籍した。
結婚祝いを包んで･･･すぐに出産祝いかよ、と
思ったらうんざりした。ケチですまない。

>>606
＞ケチですまない。

大丈夫だよ。
ここで「デキに迷惑かけられた」って言ってる人たちの殆どがｶﾈｺﾏで
ご祝儀そのものが「迷惑」だったんだからw

私の地元って田舎な上に超底辺高校があるから、中学までの同級生に若くしてのズっ婚が多い。
こないだ、ズっ婚な上にﾎﾞｯｼｰな知人に再会したら、遠目では誰だかわからないくらい老けてて、
貧乏な生活が垣間見えた。あぁいう輩って、アルバイトのことを「仕事」ってよく言わない？
ボーナスや社保がないものは仕事じゃないっていう事実を知らないっていうかさ。
あぁいうお荷物をこれから社会が支えていくのってなんだか理不尽。のたれ死にでいいと思う。

>>606
同意。私の（元）友人の子も今度生まれるけど出産祝いまでやらんよ。
どうせ出来婚の子だしとか思っちゃう。祝いたくもないわ

>>608
ニートのあんたよりマシ
>>609
＞祝いたくもないわ
そうだよね、お祝いする一方だものね。カワイソ

他板の妊娠避妊関連スレでアドバイスしてみたりしてるけど
デキ擁護してる人は一度そういうスレでアドバイスする側に
回って見ると良いよ。
今日もスレでキレてる人がいた。
気持ちがよく分かる。
心配が度を越して怒りに変わってくる。

>>610
ぜんぜんニートじゃないんですけど？

ID:imZsUws10が朝からこのｽﾚに張り付いているﾈｶﾏﾆｰﾄな件について。

ズッ子にご祝儀＆出産祝い包むなんて本当もったいないと思っちゃう。
周りのズッ子は、出会って4ｹ月wのｽｰﾊﾟｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾃﾞｷ婚。
でかい腹で大げさな結婚式までやって3年弱で離婚だもの。ｳﾝｻﾞﾘするよ。
周りが振り回されてる。

>>613
その人は「かまってちゃん」だね

ID:imZsUws10かわいいよID:imZsUws10
これで満足かな？ID:imZsUws10

付き合い長くて約16年、男は浮気者で、職転々。なのに彼女は心底惚れていて
でも結婚してくれなくて…そんな中、赤ちゃん出来てやっと結婚へ。
正直友達たちは、これでイイのか？と不安だったけど
案の定、旦那浮気の繰り返し…でも結局彼女の元へ帰ってくる。
彼女はそんな状況でも、本当に幸せそうだ…まぁ彼女がイイのなら…
性格可愛くて、美人で、凄くモテテ、誠実そうな人も一杯居たのに…
お願いだから、もっと大切にしてあげて欲よ。

>>611
見てきた。
あのスレには心底バカで無知で能天気なクズがいっぱいいるね。
デキ婚の大半があのスレにうようよいるバカで無知で能天気な男女の成れの果てだよ。
かつての自分のバカさ加減に気づきもせず反省もしないどころか
今は「子育てしている立派な自分」だと思い込んでいるから
あのスレのバカ達を更にパワーアップさせた始末に終えない人種だよ。
自分で自分のことを偉いと思っている人間はタチ悪すぎ。
あのスレのバカ達もそのうちデキ婚して、このスレのデキ婚みたいに
自分で自分のことを偉いと思うようになるモンスターに進化するんだろうね。

ﾌﾆﾝ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝしまつね

>>619
それはおまえのパソコンのにおいだよ

>>611
アドバイスなんて、えらそうですね。
太木数子のお弟子さん？

今のご時世だと、敵が多くて大変ですね。同情しますｗ

>>621
アドバイス＝助言
『役に立ちそうな言葉をかけること。また、その言葉。アドバイス。』

自分の持っている知識で人助けが出来るんだから嬉しいよ。
相手はアドバイスを求めているんだしね。

あなたの言う「えらそう」というのはよく意味が分らない。
アドバイスする人は「えらいひと」と思ってるの？

>>621にワロタｗアドバイスがえらそうってﾌﾟﾌﾟｯ
お茶吹いたわｗ

一日中２ちゃんに張り付いて茶のみですか？乙

ばかのアドバイスほど迷惑なものはない

デキ婚擁護者のアドバイスなんているかしら？

男でも良いですか？

オレの姉貴はアメ女で阿婆擦れです。出来婚しそうな勢いです。
「出来ちゃった婚でも愛があるから良いんじゃない？」
とかほざいてます。多分ホントの愛を知らないようです。
オレはキリシタンではありませんが、「愛があるならそれを結婚する事で
証明すれば良いじゃないか。子供が出来てからでしか結婚出来ないなんて
おかしいいだろ」と言ってやりましたが、話を逸らされました。

オレは間違っていませんよね？
」

出来たから仕方なく結婚したんでしょ。
自分はそう思ってなくても旦那は思ってるかもよ。
出来婚の人は浮気するし離婚率も高いよね。
幸せがずっと続くと良いですね。

wage

>なんかｴﾗそう。
>えらそうですね。

このように感じるのは無意識層に劣等感があって、
自己防衛による具現化の一つがこの言葉なんです。
このような人達は他人からの助言を常に拒否し、反省することがありません。
えらそう→ホントはえらくない→だから耳を傾ける必要がない
という深層心理が働いているんですね。

ズッ婚と普通婚の間に社会的地位の差はない。
だが、常識や知性、理性の水準については天地の差がある。

言うまでもないけど念の為。ズッ婚が下だからね。

流れを止める様で悪いのですが>>628をお願いします。

>>628
あなたは童貞？
童貞じゃないとしたら、結婚までHしなかったの？
あるいは「完璧な」避妊をしてた？

>>634
何が問題点なのかを理解しようともせず、
話しをすり替えるのに躍起になっているのは何故だろう？

>>635
もしかして私がズッ子だと思われてる？むしろズッ子批判派なんだけど。
いや、628が「たまたま今までデキなかっただけ」だったら
ズッ子を批判できる立場にないだろうと思って。

>>628はナマ派ですか？
ナマ外は避妊じゃありませんよ。
そんなことを続けていれば、いつかはデキ婚になるでしょうね。
結婚したいほど好きでもない、一時の感情だけで付き合っていた女や
一人は寂しいからと、なんとなく付き合っていた女とだって
ナマ外でやっていればデキ婚になるんですよ。

これは男女の立場を入れ替えて考えれば
お姉さんにもまったく同じことが言えます。

デキ婚は愛があるからデキ婚になるんじゃないんです。
結婚したいほど好きでもない、一時の感情だけで付き合っていた女や
一人は寂しいからと、なんとなく付き合っていた女とだって
ナマ外やナマ中でやっていればデキ婚になります。
それを女は「愛されているからデキ婚するんだ」と勘違いをするんです。

極端な話、「愛がなくても子は出来る」と昔から言いますよね？

望まれて結婚して子供が出来て
子供が出来たから結婚して

ただ順番が違うだけだと思う人は愚か者です。
後者は孕んだ胎児に対する責任感で結婚するのであって
胎児を孕んだ母体そのものに愛情があるのではありません。

デキ婚を、わざわざ「授かり婚」と自慢そうに言う輩。
結局一緒じゃねえか。

まだズッ婚厨が粘着してファビョってるの？

姉貴の事なんで生派かどうかなんて分かりません。
しかし口調からしてデキ婚賛成派の様だし、デキ婚してもおかしくない性格です。

デキ婚容認派はきっと自分もデキ婚なんでしょうね。
子供が出来たと言う避けられない事実でしか結婚を、一生の愛を誓えないなんて可愛そうです。
そもそも一生の愛なんて子供が出来る以前には考えた事無いんでしょうね。
そんな愛以外の要素で誤魔化された結婚が長続きしよう筈も無い。

子を夫婦のツナギにしか出来ない夫婦も寂しいけれど
そのツナギさえも無く､紙切れ一枚だけの夫婦も不安なんだよね。特に女は。
子をツナギにしている訳じゃないけれど､何かの事情で夫と離れてしまっても
私は子供たちがいれば生きていける。
スレ違いかも知れないけれど>>641のレスを読んで､そんな不安が伝わりました。
ちなみにデキ擁護じゃないけれど…

人ができちゃった婚しようがまぁ、勝手だけど
できちゃった婚自体は女性の選択肢が狭まっちゃうなーと思う。
産むか産まないか、産むなら相手と結婚するかどうか
仕事をしているのならその調整はどうするか、諸々のことを
短期間で決めなきゃいけない。
産むならそのための状況を急いで作る、そうでないならおろすの二者択一。
普通の結婚の場合だって決めなきゃいけないこと、
環境の変化はあるけど極端なこと言えば
9ヶ月たとうが生命は生まれないのだから
ゆっくり悩みまくっても支障はないもん。
できちゃった婚は時間は待ってくれない。
できちゃった婚の人を叩こうとは思わないけど
まだ未婚ならあえてできちゃった婚を選ばない方がいいかも、と思う。
様々な問題やリスクを全部クリアできたからできちゃった婚。
堕胎や未婚の母になったかもしれない可能性が紙一重。
子供のことを考えるならやっぱりリスクは自ら作り出さないほうがいい。

三十路杉てからデキ婚した元友人。
子供デキてから性格が意地汚くなった。普通婚した友人らには、そういう性格の変化が全くなかったのに。
あんなんでママ友出来るのか影ながら心配。

>>644
“元友人”にﾜﾛｽｗ
最強(凶)なボスママになってそうだね＞激しく迷惑

不倫略奪婚したい人にとっては、デキ婚はある意味デフォルトかもね

>>644
ありえる話にﾜﾛﾀ

授かり婚？アホくさ〜。美化しすぎ

デキ婚＝ズッコンバッ婚

初エッチのとき、どのタイミングで「つけて」って言ってる？それとも黙ってても男の方がつけてくれた？

>>650
さて挿入、って時に、男が黙ってつけてくれる。
何人か経験あるけど、全員そうだった。
デキ子は自分から言わないとつけてもらえないのか？

私もだよ
ふざけてちょっと入れてみたりとかもない

結婚してから初めて使わなかったよ

>>651
避妊するなら何人でもOK！

若くして絶倫ｴｾ男と中出しSEX→快楽に目覚めSEX三昧→性格 将来性 家族計画＜精力絶倫→SEX三昧→妊娠→SEX三昧→結婚→SEX三昧→出産→夜泣きでSEX集中できず→ＤＶ→子供ほったらかし→SEX三昧→旦那の浮気→離婚→絶倫ｴｾ男登場→…子供ほったらかして… バカｵﾝﾅども…

>>654
ドラマの脚本ですか？
あんまり面白くないですね。

>>654　それらを総括して「デキ婚」として叩いているんだね。
なるほど。

デキたはいいが全く金がなく。
デッカイ腹して臨月ｷﾞﾘｷﾞﾘまで会社に居座り。
同時に結婚式や引っ越しの準備に追われ、ついに流産しかかった元後輩。
悲劇のヒロインになられても・・・。
全部 ｱﾝﾀが悪いんだよ！w

>>657
あんたらがフォローしないから悪いんだろ。妊婦をもっと労われよ。

>>658
自分が正しくて周りが悪い！これがデキの考え方だよね。

>>657
自分の後輩とそっくり。後輩は流産してしまったけど。
親が会社に怒鳴り込んで来たもんなぁ・・・ｺﾜ。
そのｺﾞﾀｺﾞﾀ＋後輩の心労もあり、辞めていったよ。

妊婦が会社でウロウロしてる事が迷惑だった。
周りは常に気をつかってグッタリだったし。

とらえ方は人それぞれだね

>>661
妊婦で会社通うのは普通婚にもいるから

デキ婚した夫婦とその子供を人体実験に使えばいいのにね。
生きてる意味ないでしょ。

>>661
普通婚ですが、臨月まで働いてごめんなさい。
仕事の出来ない先輩（男）がいたので、なかなか引き継ぎが終わらなくて。

先週の朝日新聞に、早生まれの親の4割超はオメデタ婚だと載っていました。
また、4月1日生まれの息子を持つ31歳女性からの投稿で
「学年で一番お兄ちゃんだと思って喜んでいたのに、
早生まれになると知り、ショックです」というのがありました。
この人がオメデタ婚かどうかは知りませんが、子供が生まれるまで
4月1日が早生まれと知らない31歳がいることに驚きました。

>>658
>>661
紙一重だね

出来婚する人って男に対して全く警戒心ないのかな？

すぐにオマタ開いちゃうからね
子供が将来それ知ったらおかしくなるだろうね
この母親と父親がハハーン...ってかw

会社の後輩で、12月に出来婚2月に流産3月離婚と言う強者がおります。
お互いできんかったら結婚しなかったのに・・の典型みたい。

>>661
それなら、デキ婚に限らずってことでしょ？
女の意見とは思えない。
妊婦は引き篭もれってことだね？
「女は産む機械」だからね〜
産まない人には邪魔なんだーーー

男に｢産む機械｣呼ばわりされて喜ぶ、痛い勘違いをした
知能の低いおバカなズッ婚が何やら吠えてますね＾＾

いえいえ、妊婦が目障りな不妊様が暴れてるんじゃないの？
私はズッ婚と呼ばれるようなことは有りませんよ。

あまり、イライラしない方かよろしいかと。

はあ？なんで不妊が悪く言われるの？？
とりあえずデキ婚は死ねよ。

ズッ婚の子って反抗期凄そうｗｗ
おかんとおとんが夫婦じゃない時にズッコンバッコンして自分が生まれてきたと知った時
の衝撃ったらどんなんだろｗ

>>674
それは有り得るね。

ズッ婚したふしだらな親がいくら子供を叱るも説得力なしか。
あ、放し飼い状態で躾がされていない可能性のほうが高いね＞どっちにしろ周りが迷惑する

その前に中絶で殺された兄弟姉妹がいたと知ったらもっと悲劇でしょうね。

どうして､出来婚に粘着するんだろう…
何か､ストレスとかコンプでもあるの？

うっわぁ…
凄い底レベル…
分かった事は不妊の嫉妬は怖いって事だけ。

知り合いの出既婚夫婦（50代）は、
子供達が2人とも出既婚です。

ぷっw

育ちの悪い人に多いのはなぜ？

678死ね。

３年目で妊娠した奥です。
この３年間、夫婦で旅行したりスポーツ観戦したり、食事したり
すごい楽しかったけど、
出来婚の友達に「早く産んだほうがいいよー」という言葉が
本当に鬱陶しかった。

わたし、まだ２７歳だし正社員で仕事してるし
そんな行き当たりばったりな生き方してる人に色々言われたく
ないんだよね。

友達だし、幸せそうだからいいんだけど、出来婚で更に
年子で２人目作っちゃうような人とは考え方がそもそも違うっつーの。

>>683
>出来婚の友達に「早く産んだほうがいいよー」という言葉が
↑
ズッ婚女の僻み丸出しだよね。
出来て“止むを得なく早く生んだ”人に言われても(ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じで、
単に「自分と同じ育児の大変さを味わえ」にしか聞えない。実にﾄﾒﾄﾒしいw

その程度の短絡的な思考力しかないのがズッ婚脳。

そうなの。

わたしが結婚した当時、結婚する友達は出来婚ばかりで
どの子も仕事に対する考え方とか、真剣に考えてる子はいなかった。
フリーター状態だったり、短大出て腰掛事務とかさ。
「いつ辞めてもいいもん」みたいな。
大学の友達とか仕事頑張ってる子には出来婚はいないなぁ。

そんなテキトーに働いて、結婚もしてないのに妊娠しちゃう人に
「子供は早く産んだほうがいいよ」て会う度に言われても、
『自分だって好きで早く妊娠したわけじゃないじゃんw』て思っちゃう。

>>678
＞凄い底レベル…
そうです。ズッ婚は低レベルなんです。わかってるじゃんｗｗｗ

デキ婚で警察官をゲットしました。
そんな私は勝ち組。

どんな警官だよw

うちは父親も警察官で 私は一人娘です。
育ちは悪くないですよ。 むしろ良いくらい。 今の旦那はうちの父に紹介されました。
26歳の頃、知り合って4ｹ月で妊娠しました。
中絶しようか迷いましたが、父のお墨付きの人だったので そのまま入籍しましたよ。

>>685
子供は早く生んだほうがいいよ。
卵子が腐る前にw

老けたおかあさんじゃ、子供もｶﾜｲｿｳ

>>690
早まって失敗したズッ婚乙！

>>690
ん？683に２７歳結婚３年目で妊娠したって書いたんだけどな。
ＩＤなんてみてないよねー。
元気な赤ちゃんを妊娠してるんで、ご心配なく。

ズッ婚の文章読理解の低さが露呈されましたな

なんかズッ子って･････････
何やっても駄目だね

>>695
それがズッ婚クオリティーですからw

性がだらしない人って他の事でもだらしないと言えるよね
一番きちんとしなければいけない事なのにそれが出来ないなんて。
自己管理も出来ない人が旦那や子供の管理なんて出来るわけないよ

ここのスレ住人って、余程他にやることないんだろうね。
デキコンだろうが何だろうが、こんなスレに寄生して中傷している人間の子供が全うな人間になるとは思えないね。
常識常識と言うけれど、このスレに寄生する人間がどれだけ常識的な人間なのか。

結婚するまで処女をかたくなに守り、初夜に身を捧げたような人ならわかる。

だが、大抵ここに居る連中って交際中にエッチ何回もやっただろうし、コンドームしてても９９%の避妊率しかないわけだ。

結婚前にエッチをやってた連中が、たまたま子供ができなかっただけのことで、ここまで馬鹿にできるのか？

うちの姑なんかは見合い結婚で、処女を守り通した人間だけど、デキコンおろか、結婚前にセックスやるなんて非常識だと言ってるよw
セックスする行為自体が避妊している行為じゃないんだから。
コンドームしたから完全に避妊できると思ってる、非常識な人間が暇をもてあまして寄生するスレだということはよくわかった。

実に下らない

>>698
あなたはズッ婚しちゃって姑にいびられてる人？

>>699
教養があるかないか、それだけのことですね。処女喪失が婚前にあればそれも立派に非常識。
非常識か常識かを語る場所だから、道徳的なことな語ったまでです。
結婚もしてない、単なる交際相手と、セックスばかりやってた人間・たまたま運良く子供がデキナカッタだけの♀がどれだけ常識的なのか、貴方の持論で語ってみて下さいねw

言い忘れましたが、私は結婚までセックスしたことはございません。
世の中には、結婚するまで処女を守り通す人間も居るわけです。
そのような人間から見れば、ここでズッコンしたんだ〜wなどと馬鹿にしている人間が本当に哀れで仕方ないだけ。
そういうのを、世間では身の程知らずと言うのですよ。
では

ｽﾞｯ婚の女ってお腹こわした事なさそうなｲﾒｰｼﾞ。
いろんな意味で能天気だから。

隠せる事と隠せない事の違いでは？
コンドームで99％って言ってるけどすごい高いじゃんｗ
おかしいな、今の結婚４組に１組がズッ婚みたいだけど計算が合わないね。
ズッ子が正しい避妊をしていればこーんなにもズッ婚が増えるなんて事はありません。
自分で99％と仰っていますし。

正確に言うと、いくらコンドームでも避妊率は９９%もない。

どちらにせよ９０%台だったからそう書いた。
で、避妊率が高いとしても完全ではない。脱落したり、破けたり、装着の仕方が悪かったり、いろいろな原因はあり得る。

いくらコンドームの避妊率が高いとは言っても、私はコンドームをしていて妊娠した人間を知ってるから。

結局、結婚もしていないのにセックスをやる行為自体がハレンチなわけよ。
コンドームの避妊率が高かったら、容易にセックスをやるの？？

そういう価値観って、言い方悪いけれど、低俗と言うのよ。
本当に、常識的な人間・自己管理がなっている人間程、婚前にセックスなどしないものなのよ。
セックス自体、子供を作る行為なんだから。

＞コンドームをしていて妊娠した人間を知ってるから。
現場見てたのかよｗｗｗ

>>705
禿同、恥ずかしいからそういってるだけでしょ

皆さん､出来婚の話が好きですね。
欲求不満ですか？

義妹が出来婚だった。
いまだに他の親戚に早産だったから大変だったのよ〜と言っているトメが哀れ。
結婚式の時私は８ヶ月だったので余計言い出しにくかったかも知れんが。

あたかも
コンドームをしていたけど不可抗力で妊娠したようなことを思わせたいようだけど

い い 加 減 な人間がデキコンしているだけのこと。

>>708
身内の恥を晒す人発見！

ズッ婚叩きの周りには､ズッ婚がたくさんいるんだね。
自分がたまたま､ズッ婚しなかっただけで､周りはＤＱＮだらけ。
どんな環境で生活してるんだよw

「ゴムが破けて」「とれて」「穴があいてて」
ズッコンの言い訳に使われてゴム会社もかわいそうだなと思う。
正しく使えば妊娠しないでしょ。
工場見学の番組でゴム会社やってたけど、そうとう厳しい試験
やってたよ。努力してんのにズッコンの言い訳のせいで
ゴムの避妊率下げやがってって、工場長はないてるだろうよ。

>>710-711
いつまでも口裏合わせさせられる苦痛を考えろ。
義妹が出来婚なのは嫁として恥ずかしいし、旦那も恥ずかしがってた。

これは外山の言うとおり
日本は一度国家転覆したほうがいいな。

>>713
こんなところで義妹の話でファビョられてもねー。

＞いつまでも口裏合わせさせられる苦痛を考えろ
何で、あんたに同情しなきゃならないの？

>>711
ん？あなたのお話は
ズッコンはどきゅんが前提でのお話しですが。良いのですか？

>>716
叩きは欲求不満のキモババァ。
出来はドキュだけど､何か？
どっちもどっちだけど､叩きの粘着ぶりの方がキモい。

ズッ婚が普通婚になりすまして必死に逆ギレｱﾜﾚwww

ズッ婚する人って親の愛情が足りなかったんだなーって思うよ。
精神的に満たされてると男に無駄に走らないからね。
犬が飼い主の愛情不足によって異常行動起こすのと同じだね。

ズッ子の親は親としての資格がありませんね。
一体どんな責任を取ったのでしょうか？
恐らく何も責任を取っていないでしょう。
そして子供はズッ子で精神的未熟児。
親の責任は思いですね。

不倫相手を血縁のない子供の遠足につれていくのはあり？
しかも都合の悪い質問には意味不明な英語で逆切れ
http://ameblo.jp/darlingtono-hibi/entry-10029846240.html

私はデキ婚です。何故なら避妊しなかったから。結婚する予定だったし一度避妊なしでしてみたかったのです。
本当、浅はかで未熟だったと思います。
仕事も辞めたかったし、結婚する予定とはいえ逃げ道を自分で作ったのです。
子はもちろん可愛いし、旦那は優しく幸せです。実家は裕福ではないので独身時代からしっかり貯金をしていた為、経済的には並。
ただ、誰にも迷惑をかけたくなかったので臨月まで仕事を続けたのが本当に辛かった。
自業自得です。
ちゃんと順序を踏んで結婚、妊娠、出産としたかったです。情けない。

失礼

そう振り返れる人は少数なんだよね。

多くの出来婚の人は自分達が周りにかけた迷惑なんて、忘れてしまうからね。
ただ私は出来婚の人が言う「もともと結婚するつもりだったから」という
前置きには反吐がでます。

嘘だとは思いません。
ただ、それは免罪符にならないということは覚えていてほしいです。

>>722
ここに来る不妊叩きのできズッ子は良心の呵責を全く感じない人達がほとんどで、
過去を常に正当化し続け、決して反省したりしません。
あなたがこのスレで反省しないズッ子の醜さを感じられるなら良いと思います。

いとこの兄ちゃんはギリギリでデキ婚。
なぜギリギリかというと、出産予定日から考えて結婚の２週間前くらいに種をまいたと推測できるから。

ちゃんと結納や式の衣装合わせまで済ませて作ったみたいだけど、
これも周りから見たら「淫乱」なのかな？

ほんとの出来婚は子供が出来たから仕方なく結婚した人のことだと私は思う。

>>723
だから偉そうに出来を語るなよ、この欠陥ﾌﾆﾝ

本当､何で出来叩きって偉そうに語るんだろ？
「妊娠」の研究だけは評論家（産婦人科）並みだし。
反省､反省って､ウザいし。
リアルでは自分が人より劣る部分があるんでしょうね。

＞本当､何で出来叩きって偉そうに語るんだろ？

常識を語るだけの人が偉そうに見えるのはDQNの証拠。

＞「妊娠」の研究だけは評論家（産婦人科）並みだし。

逆だよ、逆。ズッ婚が妊娠に無知なだけｗ
だから人並みの知識程度が｢評論家並み｣に思えるんだよ。
そんなんだからズッ婚したんだと、いい加減に認めたら？

＞リアルでは自分が人より劣る部分があるんでしょうね。

性欲の強さと理性の｢弱さ｣ではズッ婚より劣るだろうねｗ