雅子さんを冷静に語る38

アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
・>>980の人が次スレ立て、誘導お願いします

前ｽﾚ
雅子さんを冷静に語る　37
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172153141/

>>1
乙どん。

次スレからでいいいのでテンプレに「容姿叩きも不可」を入れて欲しいっす。
歯並びとか肌のことで叩くのは雅子大キライな私から見ても不愉快。幼稚すぎる。

私も容姿叩きは幼稚だと思います。

姿勢や動作はありですか？

なんで前スレに余裕があるのに次スレが立ってからテンプレ注文するんだろう。

>>5
前スレに余裕があるときから来ている人ばかりだと思わないように。

>>6
今現在でもまだ余裕はあるわけだが

歯並びとか肌って見られることが職業の
公人にとっては重要なアイテムだと思うけど。
今上天皇は歯並び悪い方だけどわざとらしく
歯を見せてニカッと笑ったりはなされない。
あれだけ歯を見せて笑うことに執着するなら
綺麗な歯並びを標準装備していて欲しいもの。

金銭の多寡に拘って水俣病患者を「貧乏人」と
扱き下ろすようなメンタリティの家系だから
歯列矯正にお金を使わなかったのが不思議というのもある。
妹霊子が「小和田家では海外に行くのが当たり前」とまで言って
アッパークラスぶるならアッパーの身嗜みをマスターせよってことでしょ。
三代平均ロウワーミドルの家系でござい、と
謙虚さを見せればここまで言われてないと思うけど。

肌のことに関してはアトピーがあるのに
こってり洋食好きだから言われてるのもあるでしょう。
食事にも生活習慣にも気を使って、頑張ってもこの程度って
ことならそれ以上叩く人はいないと思うけど。

「品位保持」の為の歳費を徹底的に私的流用してるんじゃ
何を言われても文句は言えないと思うよ。

ネットとは無関係なうちの母も、皇后陛下の体調の発表とその後も、決まった公務を
こなされているのをテレビで見て「雅子さんてあれ見て何も感じないのかしら」と
あきれています。

>>9
雅丼のほうは、病気でひきこもって一切出てこられないのなら
まだ理解もできるけれど、週一で乗馬、千葉行啓（ｗ）、オランダ旅行、
夜の外食、実家のメンバーとの頻回の会食、と体力だけは
有り余ってるように見えるからねえ。一般人からしたら不思議でしょうがない。
遊ぶ体力はあるんだけれど、仕事をする体力はないのでしょう。

雅子さんが理想の人生ってこういう人↓なんじゃないでしょうか？
ラフ○アー宮○啓子さん
宮沢喜○の娘で、ＫＯ大学→コロンビア大学で修士→外資系企業で働く
父親の仕事相手の米国高官（もちろん白人）と結婚。
夫は外交官として日本をはじめ、フランスなどに赴任。
現在はマレーシア大使だそうです。
夫は白人！外交官！外国に駐在！雅子さんの究極の理想だと思う。

ｻﾞﾝﾈﾝながら理想に資質が追いつかないと思われ。
大使夫人は社交家でなければならないんでしょう？

大使夫人と一緒にしないほうが。
雅子もふつうに結婚してたら
今ごろ幸福だったと思います。

香具師はマレーシアには住みたがらないと思う

>>13
いえいえ、どの道、家庭崩壊で離婚は免れないと思いますけど


>>14
同意

>>7
スレが立ったあとなら余裕があろうとなかろうと同じだよ。

>>13
雅子の身のほど知らずのあの高飛車な根性じゃ
どんな人と結婚しても幸せにはなれないよ。

>>17
同意。
雅子さんみてると、
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」という言葉を思い出す。

実家とか自分のｷｬﾘｱとかやりがいとか
そういうのから離れて、自分の価値観を捨ててかかるところから始めないと
結局立ち枯れていくだけのような。

前スレのｼﾞｼﾞﾝの許可証無断使用での外務省のマイカー通勤の件を見たけど、
あれで特例ＯＫって意識ならば、本当ならオックスフォードの修士論文で手を貸すのは
有りだったのかも
それに親子ともそれに何も思わないあたり、ハーバードでコネ使ってたとしても
全然不思議でもない。コネというか人脈というかはさておき、普通に考えて、
一般人だと、あの論文のメンツ（榊原英資など）がありえないと思うんだよね

でもさ、オックスフォードの修士論文は、お妃候補で名前が一応挙がっちゃった後で、
マスコミの目があるからさすがにそれは手出しできなかったとか…。

美智子さまの病状が悪化したら、国民は本気で雅子さんを冷ややかに静かに深く嫌うよう
になるわね。もう顔を見せるなぐらい怒りそう。マスコミも雅子擁護のおｷｬﾜｲｿｳと違った
本物の緊張があるわ。

命も狙われそうだわね、、、、

でも雅子さまは気づかなさそうね。
具丼でいらっしゃるから。
暗盆と具丼って、ある意味最強のタッグよね。

2007/03/08-18:45 「お疲れの背景に皇室の課題」＝皇后さま静養で宮内庁長官
　宮内庁の羽毛田信吾長官は８日の定例記者会見で、腸壁出血などで
静養される皇后さまの「精神的な疲れ」について、「週刊誌の記事の
元になる皇室をめぐるいろいろな課題もあり、天皇陛下も大変心を痛
められ、おそばにいる皇后陛下も心を痛められたのではないか」と述
べ、皇室をめぐる課題が背景にあるとの見方を示した。課題の具体的
な内容については言及を避けた

容姿を叩く人は面白がってるだけだと思うよ。嵐の一種。
ところで雅子さんがなんで好んで白を着るのか分かった。
白って反射で肌を白く見せるんだよね。プロ撮影でも美人顔に撮りたい場合は必ず
胸の辺りに白のレフ版当てるんだよ。既出説だったらｺﾞﾒ

剥田も雅丼がミチコさまのストレスだとは言え無いから
週刊誌に責任転嫁したな。

皇室はある一家の世代の亀裂、勝手にせぇと放置しとけば良いのか？
山口組のように分
裂内紛やアングラ行為が社会秩序を乱すのをままよと見過ごしたら、知らぬ間にとんでも
ないことになる。皇室だって世論を背景に存続してきている部分もある、マスコミが悪い
とは今回ばかりは言えない。昭和帝が手本とした英国はマスコミの独立性を尊重し民意も
反映している。多様な情報社会に週刊誌のせいで具合いが悪くなったが通用する時代では
ない。反って憶測を呼び邪推を生む。

>>25
してないでしょ。

「記事の元になる」課題がストレスの原因だといっているもの。
こんなにはっきり言っているのに盆暗負債が理解できなかったら、
奴らは真正ｳﾞｧｶですよ。

>>27
ただこのコメントで週刊誌が記事を控えると、東宮夫妻がいよいよ態度を改めなくて
余計悪い結果になったりして・・

ひさひと様が生まれて東宮夫妻の姿勢が変るかと思いきやあの体たらくってで失望したってのもあるかもね。

雅子さん、皇后陛下が高熱で倒れ、その名代として常陸宮妃殿下が公務に出席した
当日に銀座伊東屋でお買い物。
すでにﾐｸｼに目撃情報があったけど、今日の日テレで報道された。
ほんと、雅子さん、どこが病気？
皇后陛下に嫌がらせをしたくなる病気なの？

もういまさら出てこれないのかもね。
先を考えられない体質。
なにかあると酒に逃げる殿下と同じ。
雅鈍はｱﾙｺｰﾙじゃなくて浪費とか家庭内暴力に逃げてる。

>>29
皇后さまの体調とかスケジュール、日ごろ気にかけてなかったということかな。愛子ちゃんを連れて行ったりしないことからも、舅、姑に気を使わない人だね。

いまこのスレのすぐ下が「旦那の浮気が発覚！」スレだったんだけど、
眼の錯覚で「雅子の浮気が発覚！」と読んでしまったｗ

案外ほんとうにそうなったりして。

自分と息子におきかえてみると
息子がどうしても好きな人なら
どんな人でも仕方ないと思えるけど

皇室という存在を思うと一般的な家庭と
同じ感覚ではいけないのだろうと思う

皇族としては認めることができない女性でも
息子の好きな女性と思うと板挟みで胃腸の
具合も悪くなってしまう・・・

そんな皇后陛下の為に多少の無理もできないとは
雅子さんは人間として終わっているのではと
最近しみじみ思います。

早く解放してあげればいいのに、雅子さん。
全く能力がない人を皇室に入れたのが間違いだった。
でも、誰が悪いとか犯人探しをしてもしかたがない。
あのとき、今日を予測できたのは、学生時代の友人・恩師と、外務省の同僚
・上司と、お手伝いの女性と、宮内庁職員と、浜尾さんと、そのくらいしか
いなかった。それ以外の人は、あのハリボテ経歴にすっかりだまされてしま
っていたもの。前代未聞の聡明な女性が皇室をさらに強力に支えていくこと
になるだろう、と思ってもしょうがない。

大野医師が雅子さんを皇族として復帰しなくてはいけない人と
認識しているのかどうかは不明だけど
皇族は特別な人気がなくても仕方ないけど、
少なくともここまで嫌われてはいけないと思う。

「実際病気かもしれないし、優秀な人なんだろうけど、お気の毒な人なんだろうけど
　とにかく嫌い」
と言う人が増えている気がする。

>>35
だよね。旧典範の頃ならともかく、100歩譲って一宮妃ならともかく
次代の国民統合の象徴の后になるっていうのに、国民の共感をどんどん失ってるんだから

徳仁さんも、本当に即位する気満々なんだったら、
そこのところに危機感を持たなきゃいけないと思うんだけど。

でも、このご夫妻にいろいろ期待しても無駄だって最近は思うように
なってきた自分がいる。先日の皇太子の誕生日会見が決定打だったわ。
ニュース映像で２人が映るとなんだかムカムカしてくるし。

オランダ以前は｢またサボりかよ。仕事しろ！｣と思ってたけど、オランダ以後は｢人前に出るな！(ヒロシも)｣と思ってしまう私。

>>36-37
実家の父母もﾄﾒも皇太子のことは真正の馬鹿だと認定しているよ・・・
特に母とﾄﾒはナルちゃんを生まれたときから見てきたから実に複雑だそうな・・・

>>39
本気で、国民が見守ってくれるくらいに思ってそうだもんね　情けない

秋篠宮一家が皇后様のお見舞いに行ったらしい。
皇太子・雅子夫妻もいずれは行くんだろうけど、何をやっても二番煎じだ。

>>41
皇太子ご一家は明日お見舞いなさるそうでございます。

>>42
で、定例のドタキャン。 殿下は一人でお見舞。 ってならなきゃ良いけど。

でも雅子さんは見舞いに行かない方が和やかな時間を過ごせるかも。
愛子さんをﾀﾞｼにｾｯﾄで休むのはもう止めてほしいけどね

ナルが子連れで行けばいいだけの話です。

>>43
１３年いや14年目か、つもりつもった塵に耐えに耐え、皇后陛下は御倒れあそばしたんだから
皇太子はストレッサーを連れて行かず、単身で見舞うのが、最低の礼儀だと思うがどうか。
あの繊細な御方を（雁首揃えて）これ以上悪化させてどーするの！何考えてんの浩はよ！

>>45
私もそう思う。てかなんでいっつも雅子と愛子さんがセットなの？
家族水入らずの撮影会に赤の他人入れなきゃ機嫌もとれない娘だっていうのに。
それより何より、いくら子供がぐずっても、大切な用があるのだと
言い聞かせることもできない親ってどうよ。

っていうか、なんで予告するんだろう？秋篠宮家みたいに、さりげなくお見舞いすればいいのに。

雅子さんは強気に見えて、実の所気が小さい人だと思う。
それで愛ちゃんをある時は道連れに、ある時は盾に。
皇居にいきたくない時は愛ちゃんが発熱、
おいとましたくなったら愛ちゃんがぐずるのでと言い訳、

皇太子と愛ちゃんが自分を置いておみまいにいっちゃったら、
自分ひとりだけが悪者みたいで嫌なんじゃない。

>>48

きっと秋篠宮家が行ったからわざとらしく、予告したんでしょ


皇后陛下によくあわせる顔があるな

たとえ皇太子といえども、何千年も続いた歴史は変える権利はない。
国家の品格の藤原正彦氏も言っているでしょう。
どうしても自分が、その子が後を継ぎたいとおもっているなら、
側室をもつべき。
皇太子たるもの、妻の顔色をうかがう一生を送るでない。
雅子は、自分勝手もほどがある。自ら離縁を願いでればよい。
国民にうとましくおもわれてること気づきなさい。

>>35
あ〜、私の母親もそうだ。＞とにかく嫌い
さっき、新聞に『季刊皇室』の広告が出てて、ニコニコしながら「親王様可愛いねぇ〜」と和んでいた母ですが、
東宮、フェードアウトしそうだよね･･･とボソッと言ったら「其の方がいいんじゃないの〜」と。
雅子さんなんか嫌いだし、とも。
>>36さんも言うように「国民統合の象徴」である人が国民の共感を失っちゃ、ねぇ･･･。

ウチの母も「皇后様がお気の毒、雅子さんは務め気がないのなら早く出て行けばいいのに。」と
言っている。普通ならここまでくる前に実家の親が厳しく教え諭すのだが、あの
非常識な一家は注意するどころか自分達が音頭をとって皇室を蹂躙している。
まずアイツらをどうにかしたいところだが・・・

確かに、熱狂的なおっかけがいた頃もありましたが＞雅子さん
今は見る影もない人気の凋落ぶり。

熱狂的なファンは必要ないのですよね。
静かに受け入れる国民がいればいいのです。

今の東宮家を受け入れられる国民は何割？

>>49
>雅子さんは強気に見えて、実の所気が小さい人だと思う
何となく分かる。
「我」が強いんだろうけど、気は弱い。
公務だって何だって、結局は夫無しではこなせない。
断る理由は子供頼み。

我の強い人は日常生活で結構出会うが、
雅丼までいくと、異常の域に達していると思う。
どんなに我が強くても、周囲の状況・空気を読んで
我を通すくらいのことはしないかな、普通。

確かに、やりたくないことはやらない雅子さんだけど
国民の前で昂然と振る舞うような腹の据わったところは皆無だよね。
いつでも愛子さんを盾にして、耳元に何か囁き続けてる。

女性誌の近重だっけ、彼の著書でも
「ご公務の時、撮影しようとすると、雅子さまはスッと皇太子さまの影に隠れて
おしまいになるのでカメラマン泣かせだった」
みたいに書かれてたしな。
でも我を折るのは死ぬよりつらいんだよ。どういう性格だよ。

超弩級の内弁慶かな。

>断る理由は子供頼み

愛ちゃんが赤ちゃんから幼児になりかけた頃急にメディアに出なくなったことで、
発達障害では？とささやかれ始めた。
愛ちゃんは皇族としてずっと注目されていくのだから、ちょっとのことで
体が弱いのでは？遅れているのでは？躾がなっていないのでは？
と噂されやすい。だからこそ、本来は母親が一般の家庭以上に
誤解されないように配慮をすべきなのに、「愛ちゃんのせいで○○が出来ません」が多すぎ。
嘘でもいいから愛ちゃんのせいではなく他の理由をつくってあげてもいいくらいなのに。

陛下が孫に会えなくて残念とおっしゃったのも雅子さんへの我慢の限界だったのだと思う。
本来は軽々しく愚痴をおっしゃる立場ではないし
皇后陛下をはじめ、いろいろな人の意見を経てのあの文章だもの。

>>59
確かに、いくら幼児が熱発しやすいといっても
度々、風邪やらおむずがりやら報道されると
愛子さんに対する国民の疑惑のようなものが
増長してしまいますね。

雅子さんは静養中ということになっているのだから
堂々と「ご本人の具合が悪い」ことを強調すべきかも。

「体調に波があり」が通用しなくなったと思ったのでしょうか。

（確かに、波の合間に乗馬・テニス・ショッピング・オランダ旅行では
説得力に欠ける・・・とは言えますね）

皇太子が即位される頃には真子佳子さまより公務が少なくなって、誕生日と国家行事と正
月しかお見受けしなくなるかも。悠仁さまご成長の影で次第に愛子さまも話題が減りそう。 そして雅子皇后は「あの人は今？」状態。

愛子ちゃんの発熱、風邪は、「両陛下に会いたくない」ための言い訳とすると、
（あれだけの前例があれば、それはかなりの確率でアリだと予想する）
雅子の病気は「ナルと完全破局、公務・祭祀なんかやりたくない」（仮病）が
バレないための言い訳でも、全然おかしくないような気がしてきた。

だから、国内公務はできなくても、オランダで遊び回る元気があるんだ。
だから、両陛下には会えなくても、欧州王室要人との晩餐会に出られるんだ。
だから、「破局でブッチ」の言い訳の仮病がバレないように、東宮医師団じゃなくて、
小和田家の知り合いの大野医師に変えたんだ。

普通に辻褄合うじゃん。

たとえ愛子がむずがってたり発熱が事実だとしても
母親なら我が娘が親戚から悪く思われないように
なんらか別な理由を仕立てたり、時には自分が泥をかぶってでも
子供を守るものなんだけどな…。

雅子は本当に自分のことしか頭にないんだね。

愛子ちゃんに接する態度は、
映像の印象からは、
「手に負えなくてもてあましている」
五歳の子に対する母親の表情とは思えない。

わが子ながら
かわいいなんて思わないのでしょう。

別に陛下は孫の顔見たさだけで、ああいうご発言をなさったわけではないと思う。仮に、皇位を継ぐのが愛子様でも良いと、今上が思われていたとしても、盆暮にしか会えない、今のような状況じゃ無理だと思う。

雅子さん、那須なり葉山なり軽井沢なり長野なりにこもって静養すればいいのに。
美智子様も昔病まれた時はそうして、御所から離れた場所で、心と体の治療に専念なさった。
そしてきちんと復活して、戻ってからはまたバリバリ公務をこなされた。
長い目で見守ってなんて言う位なら、療養する方にも良くなろうとするそれなりの姿勢が見えないと。

中途半端に都内にいて、中途半端に「足慣らし」公務して、時々人前に顔出して、毎日力いっぱい遊ぶから
彼女が本当に病気なんて思えなくなる。

皇太子も、本当に妻が大事なら、とっとと静養の地を決めて、治るまで戻ってくるなって送り出さなきゃ駄目だよ。
本気で静養するなら、それがオランダだってOKだと思う。

そのかわり良くなるまでは１０年経とうと帰ってこない方がいい。
警備費以外の滞在費は小和田家が持てばいい。親なんだから、娘の為にそれくらいできるはず。
転地療養先であれば親姉妹に会おうと、毎日馬に乗ろうと、テニスしようと目をつぶれる。

中途半端が一番良くない。

>>67
本気で、大人の家庭と仕事を持った人として自立する
これが雅丼には一番怖いのジャマイカ。
そんな気がする。
「おとうさま」の庇護のもとで、つとめる。
「殿下」の庇護のもとで、やりたいことをやる。
それなら他人にどういわれようと平気なんだろうけど。

>>67
> 雅子さん、那須なり葉山なり軽井沢なり長野なりにこもって静養すればいいのに。
> 美智子様も昔病まれた時はそうして、御所から離れた場所で、心と体の治療に専念なさった。

「今とても心弱くなっていて、我が身におこっていることを、つい人に話してしまいそうで
そのためにも一人にしてほしい」
とおっしゃったんだよね。
静養の前には皇居に伺って、両陛下とお食事をともになさって、そこから静養に向かわれた。

やっぱり…入内するときの覚悟がまったく違うんだよねー…

>>68
そーいえば子供としか会わないよね。
高校生とか子供発明大会とかｗ

ただ、籠もったのは母親のいる実家の別荘じゃなかったっけ？
一人静かに自分を振り返る、というような静養じゃないような気がする。
「我が身におこっていること」とは愛子ちゃんのことだったのかもしれんが。

>>71
もしかして69へのﾚｽでしょうか？
ごめん、主語がなくてわかりにくかったね。
「心弱くなっていて…」とおっしゃったのは美智子妃で、その後の食事→静養も
美智子妃のｴﾋﾟです。

>>72
そか！ごめん。
美智子様ならわかる。雅丼スレという頭があって、あまりにも意外すぎたので

「今とても心弱くなっていて、我が身におこっていることを、つい人に話してしまいそうで
そのためにも一人にしてほしい。」
こんなせりふはとても雅子さんのガラじゃないという気がしますが・・

>>73
いえいえ、私の書き方が判りにくかったです。
美智子妃が静養されたのは、昭和天皇の強い意向があったということでした。
ここのあたりも、雅子さんの時とは違う気がします。

昭和天皇サイドと今上サイドで、お仕えする者の間に軋轢があったという話もあるけど
すくなくとも今上と現皇太子夫妻のような距離はなかったんじゃないかと思った。
ナルちゃんはお題目のように
「陛下をお助けするのが皇太子の務め」
みたいに言ってるけど、足を引っ張ってるだけじゃないね、夫婦して。

一人で御用邸に篭って己の心を見つめ直した美智子様。
娘を連れて実家の別荘に行き、実母と共に過ごした雅子様。
人間性の違いが如実に表れている。

雅丼も、ヒロシもとてもじゃないけど
「自分を見つめる」ガラとは思えない言動だものね。
冷静に考えればすぐわかるのに、勘違いも甚だしいﾜﾀｸｼｗ
雅丼は、本当は弱い人間だとは思うけど、それを認めたくはないんだろうな。
ほんとは無能で世間知らずで弱い人間なんだって、否定的にではなく
肯定的に認めれば、世の中ずいぶんかわってみえそうだけど。

>>77
自分が弱いなんて思ったこともないと思う。
「お父様さえいれば無敵だわ」とは思ってるだろうけど。

四十過ぎて、「お父様さえれいれば」はかなり痛いよね。
人間は必ず年老いて死ぬという自覚がないのか、と。
やっぱり永遠の「娘」なのだろうか。

>>79
実年齢は立派な「中年」なのに笑わせてくれよね。

中年であのレベルだと、もう生き方の軌道修正は不可能だと思う。
なにより、ご本人様に、一人前の皇后にならないと、という
強い自覚は全くなさそうだし。あったら、とっくに公務くらいこなしてるわな。

>>78
お父様のおかげと自覚していればまだいいけれど、
ここまできたのは自分の力と思いこんでいるかもしれないしなぁ。

何の権利があって公務を矮小化して、時代に即した公務としようとしてるのか。
できない、絶対したくないなら、公務をしなくていい夫人になるべき。
適当に軽いお遊び公務だけをして妃の立場にとどまろうとする神経がもう妃として失格。

皇太子のお見舞い行きます宣言は
「皇太子様もまだお見舞いに行っていないというのに
また秋篠宮様が出しゃばって先に行ったんだ。なんてずうずうしい」
という世論を狙ってたりして。
紀子さんの出産のお祝いも、皇太子がなかなか行かないから後がつかえ
急かされしぶしぶ行ったらしいじゃないの。

>>83
＞何の権利があって公務を矮小化して、時代に即した公務としようとしてるのか。
＞できない、絶対したくないなら、公務をしなくていい夫人になるべき。
＞適当に軽いお遊び公務だけをして妃の立場にとどまろうとする神経がもう妃として失格。

まあ、確かに妃失格なんだけど、
あの小和田家の価値観じゃ雅子は立派な妃（実質は時代に即した女帝陛下）な訳よ・・・
皇太子夫人・天皇夫人なんて死んでも承知しないでしょう

そして、なによりヒロシ自身が雅子女帝陛下を切望しているし救いようがない、まったく馬鹿は哀しいよね

アエラ＜雅子様　愛子様　の仲＞　大見出しですよ。
いよいよとい気がします。

＞孫に会えなくて残念
国民の祝日にもなるお誕生日にこうおっしゃった意味は本当に大きい。

すべてにおいて秋篠家が東宮に遠慮する必要が
なくなったのでは？
そう千代田からお達しがあったんじゃないかなあ。
でなければキコさんと子供たちが秋篠の留守中に
東宮よりも先に見舞いに行くってことはなかった気が。
気を使って東宮の後にしたと思う。
批判が出るのも十分予測できるしね。

>81
>>なにより、ご本人様に、一人前の皇后にならないと、という
>>強い自覚は全くなさそうだし。

｢一人前の皇后には絶対ならない！｣という強い自覚はあるようですが…。

皇太子家の目指す公務の形というのはつまり
公金使って好き勝手に遊びまくるという小和田家の方針そのものということですね。

>88
いえ、「私なりのやり方で皇后になる」だと思いますよ。
一人前って何？　そんな古い考え方でまた私に意地悪言うのね、てなもんで。

しかし小和田両親としては、今の状況をどう考えているんだろうね？
娘が可愛ければ、なんとでも理由つけて離婚か別居に持って行く、
あるいはフェードアウト狙いを指示すると思うんだけど。

雅子自身は辞めたいんでしょ？
それを親がひきとめたから、気を取り直してもう一度トライの最中。
でも、無理だと思います。

「やりがいのある公務」「時代に即した公務」などと耳ざわりの良いことを言って、
結局は、「公務の選り好み」「やりたい公務だけやる」ってことでしょ？

雅子さん、無理に皇族でいていただく必要はないんですよ。
さっさと離婚して一般人に戻れ！

皇太子殿下は人格否定されて病気になった雅子さんは弱者だと思えばこそ
雅子さんの希望を実現しようとなんでもされたわけですよね。
今度は美智子さまがストレスが原因のご病気になられて
十分に配慮が必要な弱者になられました。
美智子さまご自身があるいは主治医が
皇太子ご夫妻の言動がストレスで病気になったとはっきり指摘されれば、
皇太子殿下は美智子さまの回復のために努力されるのではないでしょうか。

>>66
ものすごーーーーーく激しく同意

皇太子が誕生日会見で「雅子には公務に限らず活動の幅を広げて、
自信を取り戻してほしい」というようなことを言ってたけど、
入内前の華麗なる学歴・職歴は張りぼてだったことはもうみんな知ってる。
その認知のゆがみを自覚して、小和田父が与えてくれた表面的な「優秀さ」
くらいしか取り柄のなかった自分を受け入れることこそ必要なのに。
それに気づいたら本当に人格崩壊しちゃう？
なのに皇太子も大野医師も開き直り療法とやらで、
その虚像を再び手に入れさせようとするからある意味残酷だし、皇室・国民にとっては迷惑。
人格的にも能力的も皇室にはまったく不適格な雅子さん。
しかも皇太子を愛してない悪妻、愛ちゃんを無条件で受け入れてない毒親。
皇室にいる限り治らないと医師団見解文でもいってたのだから、離婚してほしい。
それができないなら東宮家から一宮家に下がってほしい。
自己愛しかなく病気を盾にやりたい放題で、
このまま皇太子が天皇になるのを待ってるなら皇室は崩壊してしまう。

医師が現実を受け入れることを雅子さんに勧めたりしたら、
医師はクビになりそうな気がします。
怪しい人物を雅子さん自身が主治医に据えたりしたら、
今より更に大変なことになるでしょうし。

>>96
今の大野医師だって充分怪しいですよ。
たしか妹さんの紹介でしょ。
この医者が主治医になってから、雅子さんのやりたい放題は
ますますひどくなった。オランダにまでちゃっかり同行したりとずうずうしい人物。

愛子に皇位を＞それだけはねーなｗ

>>90

マサが、私なりのやり方で皇后やったら
今まで築き上げてきた皇室は崩壊しそう…
ナルはマサの言いなりだし。

今までの医師団の方針に従った「治療」が、何の成果もあげていないんだから
「医師団」は辞任すべきじゃないのかなー。
だいたい静養に行く時に子供連れて親と過ごすっていうところから「？」だった。
庶民だって、実家で子供と羽伸ばしたあと帰る前って憂鬱になったりするのに
「皇室不適応」を助長することしかやってない気がする、雅子さんて。

>>92
だよね。
ほんとーーーーうに無理しないでほしい。楽になってください。＞雅丼
今のままだとナルちゃんと共倒れですね。即位の頃にはかたや現役ばりばりで
両陛下の信任厚い秋篠宮家、かたやアンタッチャブルな存在な東宮家になりそう
だわ。「もうしょうがないね」状態ｗ

いいの、もういいの。
正子さんは放って置きましょう。

寒い所への苦手意識を克服するために、治療としてスキーに行くんだっけ？
頑張ってスキー療法して、帰ってきたらもう春だねｗ
来年の冬には振り出しに戻って、また御欠席なんだろうなー

大野医師の診断は
「無理に適応することはありません。
やりたいことだけ選んでやっていれば、
そのうち周囲が自然とかわりますよ」
ってなくらいの開き直り療法なんじゃないかな。
確かに、国民の雅丼とヒロシを見る視線は変わってきたがな〜

>>104
それだったら１０３みたいに「寒い所への苦手意識を克服するために、治療としてスキーに行く」
必要は、ありませんよね。ｗ

>>105
そうだね。
無理に寒いところに行かなくていいってお止めしろ大野ｗ

「寒い所への苦手意識を克服するために、治療としてスキーに行く」

っていう理論がまかり通るって言うのがすごい。

だったら　「暗いところへの苦手意識を克服するため」　の治療も考えて下さい医師団ひとり。
このままじゃ祭祀も出来ない皇后誕生だ。

>>107
雅子さんには、寒いところよりも、もっと克服すべきことがいくらでもあるものね。

こんな屁理屈を認めてるのなら大野は医者として本当に信用できないと思う。

まだスキーに行くことが気晴らしになってよい効果があると言われたほうがマシだ。

>>107
暗いところ克服でミレナリオ？
人の目克服でディズニーランド？
飛行機克服の晩餐会克服でオランダ？

でも皇居に挨拶するのは体調に考慮して回避してんだよね。
なんで肝心の皇室適応障害を克服するプログラム作らないかなw

>>109
いずれも、まったく効果がなかったようですが、
今後も同様の治療方法を繰り返すのでしょうか？
だんだん言い訳が苦しくなってきますね。

ゴルゴの出番になりそうな悪寒

ふと思ったんだけど、皇室のお方々が海外訪問するとﾀﾄﾑが潤うの構図があるんかな。
例の「海外に行けないのは・・・」発言はお父様からご指示だったのかしら。
高官は娘を嫁に出す時点でﾀﾄﾑがらみでの野心がいろいろあって、内心ニンマリだったのでは。
皇室に対する敬愛は全くないでしょう。ヘタしたら内心バカにしていたかもね。

>>111
今度海外に出たときこそ、いよいよってカンジなのでしょうか。
大穴 in France.

>「寒い所への苦手意識を克服するために、治療としてスキーに行く」

何故、人前に出る苦手意識を克服するために、会釈をする
という発想が生まれないのか。

ストイックさが全然感じられない人なんだよね……

たしかに鬱だと寒いのが辛いし、雨は苦手だしという
天候への順応力は低下しますけど、だからといって
スキーに行けるほど元気じゃないですけどね。

マジメに聞いてるとアホらしくなってくる療法ですね。

鬱だと入浴もおっくうで辛いので潔斎が苦痛というのも
わからなくはないです。
でも、それほど辛かったらオランダ行ったり
スキー行ったりもできませんよね。

なんちゃって鬱・・・か。

>>99
私もそう思います。
世の中には変わっていいものと、
変わらなくても良いものがありますよね
または、変わってはいけないものというか･･･
皇室は、変わってはいけないし、そうだからこそ世界じゅうから尊敬を受けているのに
あの方は、「わたくしが、皇室に新しい風をいれるんだわ」とか
変な誤解してそう。
世間知らずだから

>>117
典範改悪騒動の頃書いたんだけどさ。

古いしイケてないからって、鉄筋コンクリートの近代建築に建て替えて。　
で、住所同じだから無問題の法隆寺！って言われても、ｵｲｵｲｵｲだよね。

>>117
もっと世間しらずのナルちゃんがそれを止めないで、やらせてしまいそうなのが怖い

>>112
お金がうごくので、その一部を横領するだけでなく、
機密費としてとれる部分があると思う。
それを皇室に隠せば、横田メモやらではっきりしたように
彼等はそういうときに限って、天皇の決めたことに
逆らうなといってくる。

雅子にがんがん外遊させて巨額の金を動かそうとしてたんですか？
すごー
ｵﾜﾀﾞのｼﾞｼﾞｲ恐いー

>>120
普通なら、妄想乙になるレスだがあの小和田閣下とチッソ夫人だと
さもありなんな気がするのがｵｿﾛｼｽ

天皇機関説を自然科学＆社会科学する
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070218170125.html

両陛下「皇室の課題に心痛」　宮内庁長官が見解

心痛も何も現在の皇族が全員がニセモノで、長州藩の部落住民に
明治維新の際に摩り替えられたとする学説はもはや無視できないほど重いものがある。
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070218170125.html
そしてそれを隠すために明治時代の大逆事件以降、次から次へ国民を組織的に殺しまわっている模様だ。
そもそも明治時代の大逆事件自体、大逆なのは先代の孝明天皇親子を暗殺し天皇制を破壊した薩長政府そのもの
であるにも関わらず１８０度逆転させた汚名をきせ、その歪を拡大させ現在に至っている。
宮内庁およびニセ皇族が大量に国民を殺す時の特徴として警察権力を悪用する事があげられ、現在の宮内庁の最高幹部も
警察庁出身である。「スケジュール管理などに一層力を尽くしたい」というのは一体何のスケジュールなのか？
皇室の悪質性を知った国民を地下で警察が大量に殺すためのスケジュールであっても不自然ではない。今の警察は事実上の
殺人組織になっている事は統計解析上間違いなく、その本末転倒の国家犯罪の根底にはニセ皇族性があるのである。
ニセ皇族が皇居にいるのは間違いだ。彼らは良い服を着てみせて人を大量に暗殺する事しか出来ていない。
http://ame.dip.jp/ame/cosmos/070217224907.html

なるほど〜！
だから「海外へいけないのは苦痛」なワケね。。

あの時代が大変だったことは知っていますが、だからといって小和田氏の免罪符になるのでしょうか？

705 ：名無しさん＠七周年：2007/03/11(日) 17:14:41 ID:Bg87RVF50
>>579
かつての外務省事務次官、小和田恒氏が「ハンディキャップ国家論」なるものを唱えていた。
曰く、
「日本は過去に悪いことをしたのだから、未来永劫自己主張をしてはいけない。
　主権を主張してはならない。
　常に日本は国際社会で「陰日なた」の脇役に徹しなくてはならないという論らしい。

しかし、「小和田氏が実務を担っていた昭和50年代はその論じゃないと、
日本では国会を乗り切れなかった。
朝鮮半島の統治で日本はいいこともしたと言っただけで大臣の首が飛んだ時代。
福田元首相が日本赤軍によるダッカ事件で「人名は地球より重い」と言って、
超法規措置で事態を収拾せざるを得なかった時代。」

だそうだ。
つくづく今はいい時代だね。

>>125
今となっては
大臣の首を飛ばせと煽ったのは誰か？
テロリストに追い銭を与えたのは誰か？
情報化のおかげでよくわかる
被害者ぶる手はもう古い

>>125
日本赤軍によるダッカ事件で「人名は地球より重い」

↑こうやって野に放たれた赤軍とか北に行った赤軍の人が、日本人拉致にかかわってる
ことを思うと・・・（泣）

小和田氏は、竹島問題にも1枚かんでるみたいですね。

東宮夫妻が時代の天皇、皇后になったら、中国、韓国へ土下座外交しそうで怖い。

>>127
>東宮夫妻が時代の天皇、皇后になったら、中国、韓国へ土下座外交しそうで怖い。

降下して土下座してもらう分には、いくらでもやってもらって構わない。
ついでに（その時点で崩御されていることになる）平成天皇および美智子さま
にも土下座して欲しいわ。

ID:ZDGp7dQp0
平成天皇ってｱﾝﾀ意図的だな。嵐乙

見舞いにいくのに手を振るか？

見舞いに行くのにあの笑顔は控えた方がよいと思う。

まだ行ってないの？もう夜だよ。

真昼に行ったのね。なんか見舞いの態度ではないですね。
なんで笑顔？

>>133
自分の懐のいたまないごはん
いじめっ子はいじめられっ子に追い討ちをかけるのが快感
実はカメラ大好き

>>129
東宮が次代の天皇皇后になってるってことを受けてのレス。
（その時点で・・・）という注釈もわざわざ付けた。

で、どこが嵐なんだ？

うーん

今の世の中って、何でもちゃんとできるとか、こう有るべきってのが先にたって
でもできない人が、いっぱいいて、それが現実で、うつ病になる人がいっぱいいて
いいじゃん、今までの后妃と同じじゃなくても。
そういう病気や、環境への不適合を抱えたままそれでも生きている事で十分じゃないの？
彼女の存在を、国全体で認めてあげられることこそが、この国にとっては大事な気がする。
弱者を認められる、優しい国にならないと、いつか、自分たちが弱者になったときに
本当に、情けなくなると思うなあ。

>>135
嵐じゃなくても究極の不敬であることは間違いないね。私は書けない。

>>107
>医師団ひとり

これが文字通りなのが
笑えない。

>>136
私は病気ですから、という印籠に対して何でも言うなりになれってことかな？
国がほろびます。

言いたいのは、病者が生きやすい国のほうが、いいってこと。

何度も何度も、精神的なストレスからご病気になる皇后様をみていて
そういう犠牲的精神に、国民が満足しちゃいけないと思ったわ。

>>140
そういう考えだから「自分が本当に生きやすい世界」に行くより
「人に幸せにしてもらう世界」を望むんだろうなあ
自分で自分の人生を生きたいとか、人のために自分は何をできるか
とかは考えないのかな、そういう人達は

あとね、雅子さんが「病気を治さなくても生きやすく」したければ、
離婚しかないのよ。皇室の「自己犠牲を強いるしきたり」がいやなのなら。
皇室が「自分の幸福追求」を旨とするところなら、そんなものは
皇室でなくてもいいでしょう？

じゃあ、質問。
私たちは、彼女みたいな生き辛さを抱えた人たちに、何をしてあげてるのかな？

それと、なぜ、皇室に入った元民間女性たちばかりが、
メンタルに起因する病気になっているの？

それと、いくら公費で生きているからって、私たちは本当に
他人様の家族関係や離婚問題まで踏み込んでいいのかな？

＞彼女の存在を、国全体で認めてあげられる

これって具体的に、いつまで、どんな態度でいればいいのかな。
病気と言いながらオランダに出かけても、
少なくともマスコミは「笑顔が戻って良かった」って報道してた。

それとも、「いつまで」とか、疑問を持つことすら
「認めていない」ってことになるのかな。
彼女以外のすべての人が、報道などを見て「どう思うか」までも
制限されなきゃいけないことになるよ。

思うこと、感じることは止められない。それを止める権利は誰にもない。

止めたければ、ご動静の一切を国民から隠すしかない。
せめて、表向きに発表した通りの、ご病気らしいふりをしていれば良かった。
発表と、漏れ聞こえてくるご動静がちぐはぐだから、憶測を呼ぶのよ。

でも、そういうのが、病気の特徴でしょ？
一般的に元気な人には理解できないのが、適応障害とかうつ病の治療方針の特徴でしょ。
わがまま病とか、病者ぽくないっていう理由で
多くの適応障害者が、余計に病状を悪化させて、苦しんでいるよね。
誰がなんと言おうと、自分の好きなことをやったーやりきったーと思えないと
治らないというのが、一般的な治療だよね。

>>140
朝起きるのも辛い、ちょっとの仕事も辛い、一泊なんてずっと尾を引くほど辛い。
それほど身体が辛い。
なのに、どこへでも食べ歩き行けたり、連泊でスキー行けたり、飛行機乗ってオランダ行ける。
病名知りたいよ、本気で。

自分もハンパない自律神経失調症で、一番ひどい時は朝全く起きられないし、半月で7kg痩せるほど食べられなかった。
だから、立ってるのが辛いとか朝起きられないとかは分かるよ。

けどね、遊びになんてもっと行けなかった。辛くて辛くて、身体持たない。
今はよほどじゃなければ症状出ないし、出てもガマンして動けるけど、まだ飛行機には乗れない。
そんな長時間のフライト、身体が耐えられない。
行った先で1日は寝込むのがオチ。

朝起きられない、仕事休むほどならね、その日にテニスだ乗馬だなんて絶対ムリだから。

>142
>私たちは、彼女みたいな生き辛さを抱えた人たちに、何をしてあげてるのかな？

んー、「してあげる」という立場ではない、とは思いますね。
生き辛ければ、離婚とか別居とか民間人になるとか、
あるいは公務をもう少し減らして気軽にお出かけできればいいのかな？
それを決定するのは法律と、皇族内での話し合いでしょうから。
「もっとこうすればいいのに」と、ここでヒソヒソするくらいしかできません。

>なぜ、皇室に入った元民間女性たちばかりが、
メンタルに起因する病気になっているの？

なってない人もいるし。違う世界に馴染む適性とか相性、あるいは覚悟の違いかな。

>私たちは本当に他人様の家族関係や離婚問題まで踏み込んでいいのかな？

や、踏み込んでないし。芸能人のニュース見てあれこれ言ってるのと同じ。
ここで何言っても、何の強制力も働きませんから。
言葉の過ぎるレスが多々あるのは確かですが、居合わせたらその場で窘めるようにしましょう。

そうなのよねえ、動けるのよね、遊びたいときだけは。
本人に判断力がないのなら（病気のときは判断力は低下しますから）
代わりに医者やまわりの人間が判断して助言するものだけど…。

>>144
一体、どの病気の特徴にあてはまると仰りたいのでしょうか？
もう少し勉強してから出直されることをお勧めします。

>142

> 私たちは、彼女みたいな生き辛さを抱えた人たちに、何をしてあげてるのかな？

そもそも、雅子さんが本当に病んでいるのかがわからない。
行動だけ見たら、絶対違うと思ってしまう。
医師団会見も定期報告もせず、生き辛いから助けてと言われてもね。

> それと、なぜ、皇室に入った元民間女性たちばかりが、
> メンタルに起因する病気になっているの？

メンタルに起因する病気になるのは、皇室に入った元民間女性たちばかりなのか？
一般人だってなるでしょう。
母数が絶対的に違う以上、その確率は比較にならない。

> それと、いくら公費で生きているからって、私たちは本当に
> 他人様の家族関係や離婚問題まで踏み込んでいいのかな？

皇族というのは、公人なの。公費で生きてる以上、プライベートはないの。
私達は東宮に離婚を強要することはできないけど、批判まで封じられることはない。

文藝春秋にて

桜井よしこ氏「”雅子さんのことは一生僕がお守りします”という
私的な発言を、婚約の記者会見で明かしたのは残念でした」

静岡福祉大学の高橋紘氏「全くです。言質を取ったと言わんばかりに」

高橋さんＧＪ！！！

>144
普通に毎日忙しく生活している人は、なかなかそういった
「病気の特徴」に詳しくないのですよ。ですから疑問が出てしまう。

であれば、医師団が
「誰がなんと言おうと、自分の好きなことをやったーやりきったーと思えないと
治らない病気です。わがまま病とか、病者ぽくないっていう理由で責められて、
多くの適応障害者が、余計に病状を悪化させて、苦しんでいます」
と発表して、「だから、雅子様が何をしていても、報道しないでください」と
マスコミにも協力要請すればよかった。

そしてその分、皇太子殿下が公務に勤しむ。
妻が病弱で、夫だけが仕事してる家庭なんて幾らでもありますからね。

それでも、「いつまで、どれだけ好きなことをすれば、やりきったと思ってくれるのか」
って疑問は出てしまうだろうから…
「これだけやって治りました」って他の患者さんの実例紹介するとか、
やはり医師団のこまめなフォローが必要になると思う。

すみません、私は、実は精神科医療の関係者なのでついつい。
日ごろから、雅子様と同じようなご病気を患っている方々の
社会復帰･自立支援が仕事なので、皆様とは
意見を異にしているんだと思います。

マア、社会の目ってこういうことなんだと社会勉強になりました。
お邪魔しました。さようなら

142さんにお聞きしたいのですが、あなたは雅子さまが皇室を離脱される事には賛成しますか？その方が、雅子さまにとっては一番いい選択では？

>152
普段接している患者さんたちと比較して、雅子さんて少し違うと思わない？
思わないなら、その方が不思議。
あんなに元気で攻撃的な適応障害なりうつ病の患者さん、いないよ。人格障害ならともかく。

>>152
精神科医療の関係者が適応障害と鬱病を同一に論じるなんてｗ

>>145さんにまるっと同意。

雅子さんの病気は皇室に対する適応障害なんでしょ？
ということは病巣は皇室でしょ？それを除去しなくては治らないはずじゃないの？？？
レジャーしてたら皇室に適応できるようになるの？とても変な話です。
皇室と国民は舐められてるとしか思えない。

今までご苦労なさった美智子さまの老後の安泰をぐちゃぐちゃにするような
ことは許せない。サヤコさんも心痛めて、嫁ぎ先で安心して家庭を築けないよね。
早く雅子さんは雅子さんらしい世界へ戻ってください。

>>152
私も精神科で看護婦および精神保健福祉士をしていますが
雅子さまのような元気な適応障害の患者さんを見たことがありません。
皇室不適応かわがまま病か。
雅子さまと同じ病気を患った患者さま逹が適応障害という事で
雅子さまの事例を出されて、雇用を断られたり、変な偏見の目で見られている
事に腹立たしさを感じています。
皇太子妃は、そういう弱者にまで迷惑をかけていると思われ
正直に本当の病名を公表してほしいと思います。

ワケわかんないな。

自分も当時は逃げたよ。
辛いことがあると逃げて調子崩して悪循環。
でもだからって、遊びになんか行けなかったよ？
今は逃げないこととか、周りに助け得ることとか、上手に分散して軽減すること覚えたけど。

てか、連泊した後調子崩して休みましたなんていったら、次から恐くて行けないよ。
またなっちゃうんじゃないか、って。
勧められても断る。
で、静かに過ごして体調整えて、ピンポイントで出て、あと寝てる。
今でも体調悪けりゃ、そうしてるよ。

ID:RSq6ASx40
上から目線で工作活動ご苦労さん。
1レス40円だから160円か。がんばれよ。

皇族の条件は
「自分が国民に何をしてあげられるのか」を常に考える、無私の心である事。
二十歳そこそこの紀子妃が、皇族の条件を問われて「無私の心にございます」と答えたが
雅子妃は？？？
それに、美智子皇后も精神を病んだけれど、こもりっきりで慎ましく療養。
雅子妃のように朝寝、夜更けの外出、外食、外遊（白人国に限る）をしないと治らない病気って何？

>>152
5レスだったか。じゃ200円だね。
＞私は、実は精神科医療の関係者なのでついつい。
日ごろから、雅子様と同じようなご病気を患っている方々の
社会復帰･自立支援が仕事なので、皆様とは 意見を異にしているんだと思います。

おやおや、自立支援なさってる方にしては適応障害に関する知識ゼロなのですねｗ

＞マア、社会の目ってこういうことなんだと社会勉強になりました。

日本語もへんですね。来日されて間もない方ですか？

＞お邪魔しました。さようなら

気になって仕方ないんですねｗ

皇太子妃って、雅子様の「仕事」でしょ。
老舗の跡取りと結婚したら、いやでも女将の仕事するのと一緒で。
それが病気になって仕事できなくなったのは仕方ないとして、
３年以上経っても回復の目処が立たないなら、どこの老舗だって、
今の女将の仕事の引き継ぎ＆サポートはどうなる？って話になるよ、普通。

だから、宮内庁が去年の暮れに、出来る仕事だけをしていいから、
出来る仕事と出来ない仕事を教えて、と言ったのに、
その親切な申し出を蹴飛ばしたのが東宮夫妻じゃない。

いっそ、祭祀はやりません、地方公務は夫一人でいきます、海外公務だけやります、とか、
或いは、病気で全然仕事復帰の目処立たないから、
仕事からは引退します、引継ぎも他の人にお願いします、
その代わり離婚はしません……ときっぱり宣言してから静養三昧すれば済むことなのに。

本当に専門家なら、書き捨てではなく、正確な知識を教えていってくださればよろしいのに。

だから、宮内庁が去年の暮れに、出来る仕事だけをしていいから、
出来る仕事と出来ない仕事を教えて、と言ったのに、
その親切な申し出を蹴飛ばしたのが東宮夫妻じゃない。

この部分がもう少し詳しく知りたい。ずうずうしくてｽﾏﾝ。

がんばって「こうしてくれれば理解して見守れるかもよ」
って考えて長文書いたのに返事もらえなかった(´･ω･`)

あらやだ。読み返してて
「○○病者　じゃなく、ただの　病者　って、
医療関係者なら患者とか病人て単語より普通に使うのかな？
それとも打ち間違いか消し間違いかしら」とぐぐってみたら
1ﾍﾟｰｼﾞ目から引っかけちゃった。

>2007年2月11日、教会がルルドの聖母を記念する日に、
第15回世界病者の日の式典が韓国のソウルで開催されます。

韓国の教会の代表者、保健従事者、病者とその家族が出席して、  　　←

多くの会合、会議、司牧的な集い、そして典礼が行われる予定です。

ドタキャンもドタ出も周りに迷惑かけるし、公務の分担を考えて皇太子がもっと
ひとりで公務をたくさんこなして天皇陛下の負担も減らす方向へと示唆したのに
皇太子が「ぼくちゃんは、雅子と二人がいい。元気になるまで分担は考えない」って
けどばしたんだよね。

「やりがいのある公務」発言以降、公務が減る一方で、社会科見学公務とか
なんちゃって行啓＠ＴＤＬとかやってるのを見れば、東宮夫妻のダメダメさがわかります。

>>137
究極の不敬・・・
そこまで書くあなたこそ究極のウヨってことでw

つまらんことに引っかかんなさんな。

>>164
遅レススマソ。
去年12/14の宮内庁長官の定例会見で、ハケタ氏が、
「ご夫妻でする公務と皇太子殿下お一人でする公務を分けるように、
年内にも皇太子ご夫妻とお話したい」と言ったのですよ。
これに対し、翌日東宮大夫は、
「公務はお二人でするのが基本で、
その都度ご体調に波があるので、予め公務を分担するのは無理」
と拒絶、皇太子殿下もお誕生日会見で同じようなことを言っていたので、
未だに公務分担についての話はされていないようです。

要するに、「やりたい公務だけやるのでもいいから、
ドタ出ドタキャンはやめてくれ」ってだけの話なのに。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061215-OHT1T00154.htm

もうね。雅子様は公務しなくてもいい、祭祀もしなくていい。
自由に私的外出してもいい、年に一度はご家族で海外へ行けばいいよ。

ただ悠仁様が日嗣の宮になる事はちゃんと認めてね。

まあ合わない皇室に入られてご自分も皇室も不幸だったね。

>自由に私的外出してもいい、年に一度はご家族で海外へ行けばいいよ。

いや、ずっとオランダに行っていていいよ。
亡命してもらっても構わない。

>>169
ありがとございます。164です。ずうずうしいお願いにソースまで付けて下さって。

>169
東宮にとっても悪い相談じゃなかったとおもうんだけどね。
なんで皇太子は禿田と話し合わなかったんだろう？
禿田と会って、はっきり「雅子は祭祀しない」と言って
その体制を取れば、少なくとも雅子が祭祀をキャンセルして
世間から非難を浴びることはなくなるだろうに。
もちろん祭祀は皇后陛下のあとを誰かが継がなくてはならないから
紀子様に白羽の矢が当てられるは当然だろうが。

ようするに皇太子も雅子も、

「気に入らないことはやりたくない。でも秋篠宮家に重要な仕事が行って
向こうが注目されるのも嫌だ」

というやつでしょう。

法界悋気のきわみだな。
地獄に落ちるよ。

なんでお見舞いにいくのに、あんな笑顔で手を振りまくっているんだ？
マスコミだってみんなアンチ雅子なんだから、堂々と言ったほうがいいよ。

東宮一家（小和田王朝）の廃嫡を願って、掛（か）けましくも畏（かしこ）き
天照皇大神の大前に、かしこみ、かしこみ、も白（まお）さく〜、

・ 東宮一家の提灯記事が掲載されている週刊誌は購入しないようにしましょう。
（コンビニ・書店などで、立ち読みで済ませる：不買運動をしましょう）

・ 東宮一家の提灯記事が掲載されている週刊誌を銀行・美容院・病院などで
見かけたら『気分が悪くなる』と不快な顔で呟きましょう。

・ ニュースやワイドショーで東宮一家の事が放送されたら『気分が悪くなる』と
ＴＶ局に苦情・抗議のＴＥＬ・ＦＡＸをしましょう。

・ 『皇室には敬意を感じる。天皇皇后両陛下や秋篠宮一家の事は敬愛するけど
東宮一家は嫌いだ』と周囲の人達に伝えて賛同者を増やして行きましょう。
（特に、雅子妃は嫌いだ！と口コミしましょう）

・ この東宮一家廃嫡への運動を、他の掲示板にも投稿して多くの人達に呼びかけ
幅広い国民運動に盛り上げましょう。（投稿・ブログ・知人へのメールなど活用）

・ 東宮一家の提灯記事を掲載する女性誌に国民の声（世論）を届けましょう！
（盆暗・ロイヤルニート・公務しない・祭祀しない・静養ばかり・Ｅｔｃ）

　　女性自身 　[email protected]
　　週刊女性　 [email protected]
　　女性セブン [email protected]

官庁（宮内庁・総理府・外務省）やマスコミ（ＴＶ局・新聞社・雑誌社）にも！と、

かしこみ、かしこみ、も白（まお）す〜

察するに、当時（去年の秋頃）といえば、オランダ旅行の成果を示すため
雅子の公務再開もどきが始まった頃で、それでもやっぱりドタキャン、ドタ出の繰り返しで
宮内庁に国民からの電凸攻撃がひどかったんだと思う。
さすがにこれは看過できないってんで、禿田長官が先のような「相談したい」発言を
したが、直接電凸のない東宮側は緊迫感が少なくて、宮内庁の要請をはねつけた。
……という感じでしょうか。

宮内庁にお願いします。
東宮にも直接電凸出来る回線を公表してください。
あなた方が苦労しなくても、国民が直接あのボンクラ夫妻の悪行を叩いてあげますから。

>>177
電話回線がパンクすると思うよ。

皇室ってのは「変わらないこと」が仕事の半分みたいなもんでしょ。
世の中どんどん便利なほうへ流れていく中で伝統というものを変わらず守り続ける。
伝統慣習を守るって言うのはとっても面倒くさいことだから
それを一手に引き受けてもらうかわりに歳費が出てるんだよ。
だから変わっちゃいけないの。
いいとか悪いとかの問題じゃなく皇室は「変わらないこと」が任務なの。

>>177
そんなにいろいろ出てましたか？

週刊誌の記事（真偽は、知らない）では、奈良に一泊で出かけたあと、疲れて朝起きられなくなって
公務もしてないと書いてあったが・・

幼稚園の子どもがいるのに寝てるってのもなぁ

>>180
一部のご接見や、いくつかの展示会やコンサート系の公務には出ていますが、
それ以外は夫婦一緒が基本のものもお休みですね。祭祀は全滅。
奈良は公務といっても、閉館後の博物館を４０分見ただけで、
その後大宮御所にご一泊、すぐに東京に戻られました。

全くムシが良すぎるよ、東宮って。自分たちがやっていることがどれだけ人の迷惑に
なっているか考えたこともないんだろう。
「皇太子、皇太子妃そしてやがては天皇、皇后の地位と特権は欲しいが、やりたくない
公務はイヤだよ。」と言ってるも同然。オカ板ではないが、こんなヤツらには
思いっきり天罰を下してもらいたい。皇室典範改正による女帝容認の動きが進むきわどい
ところで悠仁様が誕生されるような家だから、このまま祭祀も怠り自分たちさえ
良ければよいという生き方をしていると、とんでもない目に遭わされるかも・・
と半ば自分の願望です。

>>182
オカルトとかあんまり信じてないけど、
東宮家ではなく、秋篠宮家に親王が誕生したことが、
日本一の旧家のご先祖様の答えなのかなあ。と思わずにいられない。

嫌いな義父母や、苦手な親戚とやっかいな婚家の宗派ぐらいにしか見てないのがすごい。
日本人を軽蔑してそう、このピリピン人。

>>175
＞なんでお見舞いにいくのに、あんな笑顔で手を振りまくっているんだ？

確かに。もう少し謙虚で控えめな笑顔ができないものかしらね。
あ！雅子さんには無理か〜。遠足かなにかと勘違いしてんじゃないの？
お菓子とかジュースを大量に持って行って、吹上御所のお庭で
それを広げて食べまくっていそう。肝心のお見舞いはまったくせずにね。

>>70亀だが、その子供の話も聞いてなかったよね。
ぼーっとしてカメラに気づき、はっとして子供の話を聞いてる振り。

雅丼には皇室のオーラが微塵もない。
俗っぽすぎる。

週刊ポストの見出しで
「摂政待望論」「皇太子か秋篠宮か」

本来皇室典範では摂政につく順番もはっきり決まっているし
そもそも倒れられたのは皇后陛下だから、摂政云々て
おかしな話だなと思いました。

アンチスレでは皇太子が皇室典範どおり摂政となって
時期天皇の地位を更に確実なものとする意向説が
とびだしていました。
確かにそれはあるかもしれない。

しかし。
逆に、「皇太子か秋篠宮か」とかかれる時点で、皇太子は
その地位に相応しくないましてや摂政をやと言外に
いわれているも同然ですよね。
皇后陛下の代理を務めるべき皇太子妃は「長期静養中」
「長い目で見守って」状態で復帰は望めず、両陛下の
代理、肩代わりを皇太子夫婦で務めることはできない。

……もしかしなくても雅子さんて日本一のさげまんですか？

日本一のさげまんだと思う。
皇太子の次は、日本の国そのものが危ない。

>>2
次スレからでいいいのでテンプレに「容姿叩きも不可」を入れて欲しいっす。
>>

そこまではいいませんけど、芸能人と間違えているのか、というバッシングは不愉快ですね。
雅子妃は、本当に可哀相ですよ。

皇太子妃になる前は、悪口すら言われる人ではなかったでしょうに、ね。
あれだけ、タフだった方が、どうしてここまでお疲れになったか、それの方が気にかかりますね。

>>189
＞あれだけ、タフだった方が

雅子様のお知り合いの方ですか？

>>48
っていうか、なんで予告するんだろう？秋篠宮家みたいに、さりげなくお見舞いすればいいのに。
>>

もともと、秋篠宮と皇太子一家は身分が違うのよ。
秋篠宮は皇太子の臣下なのね。

そして、公開の仕方も決まっているし、お見舞いの順序なども本人たちが勝手に決めている訳じゃない。
きまりがあって、お仕えしている人たちがきめて手配しているのね。

着ている物も同じ。自分勝手なものを着ている訳じゃない。
秋篠宮の妃殿下は、皇太子妃より高価なものは着られないし、皇太子妃は皇后より高価なものは着られないのよ。
だから、紀子さまは、公務で地方に行かれても、一日、同じものをきているときがあるけど、皇太子妃の雅子さまは、必ず着替えていられるでしょ。

他の皇族も同じ。自分より身分の高い妃殿下の着ている物をみて、それに合わせて、自分の着るものを決めているわけで。
色や格もね。

>>191
皇室の事をご存知ないのなら黙っていたほうが良いですよ。

>>191
そういう序列を無視して、お抱えのお医者さまに当日朝相談したドレスを
予告なく着てきたりするから、周りの人は困るね。

皇太子妃になる前の　い　ろ　ん　な　お話が、悪口ではなく
「とっときのエピソード」という形でたくさん漏れ出てきてしまうというのは、
周りの人がどう見ていたかの証左ですね。

薄汚い底辺職のゴミどもがお前等って大変だよな生きるのもなんの取り柄もねえくせに人一倍プライドだけはたけぇから自分より優れている奴は僻み根性で叩きまくってストレス解消しか能ねえんだもんな。
第三、人をむやみに批判して自分の基準で裁く。人にどんな酷い事を言おうが、又しでかしても全く罪悪感を持たない。
むしろ感謝しろとばかりの態度は胡散臭い宗教じみてる。
狂ってる（キチガイ）。
スポーツは観るもの（出来ない（やろうとしても））てめえらって偉そうな事ほざくのはいいがリアルな生活ではヘタレ丸出しってのどうなのよ＿？
テメエら的には「僕らには2ちゃんがあるもん」みてえな感覚で生きてんだろ／？
2ちゃんであいつのある事無い事書いてやるからいいもん、ってなかんじぃー？ＷＷＷ

それが北クォリティ （2ちゃん運営も含む「北朝鮮系掲示板2ちゃんねるから子供たちを守ろう」「２ch裏の歴史と噂話と真相」でぐぐれ

>>67
皇太子も、本当に妻が大事なら、とっとと静養の地を決めて、治るまで戻ってくるなって送り出さなきゃ駄目だよ。
本気で静養するなら、それがオランダだってOKだと思う。
>>

いい案のようですけど、現実には実行不可能でしょうね。
なぜって、愛子様の教育がありますからね。これから学齢になりますから、日本の学校でないと駄目でしょう。
愛子さまと引き離しては、もっと、ご健康に響くでしょうし、ね。

だいたい、雅子さまがあんなに体調を崩されたのは、愛子さまが生まれてから。
愛子さまへの愛情は真剣ですから、周りとの折り合いが難しいことがあったのが窺われますね。

泊まり掛けのご公務が無理なのも、愛子さまを置いて泊まり掛けができないのでは…。

>>195
母乳ではなくミルク育児にしたのは「娘を置いて公務に復帰するため」でした。
（ラニア妃も紀子妃も母乳で公務復帰していますが、雅子妃の選んだ方法は
人工栄養でした。これは個人の選択だからかまいません）
産後の外遊にはご夫妻で晴れ晴れと出かけておいででした。
オランダでは民間人の家に内親王をひとり預け、一日遠出をなさいました。
風邪を引いて寝込んでいる内親王を自宅におき、遅くまで外食を楽しむこともおありです。

泊りがけの公務がご無理なのは雅子妃の「ご病気」のためです。
娘のせいにしてはいけませんね。

愛子さんを残して国内の泊りがけ公務には出られなくても、
海外へは行けるようですね。
まだ幼児だった愛子さんを残しての海外訪問だったにも関わらず、
コアラを抱き上げて満面の笑みを浮かべていらした。

ふと、ID:PNlpFvbp0さんは、
ニュー速＋皇太子お見舞いスレのID:bbzewsG+0さんと
同一人物なんだろうかと思った。

他人のレスの引用の仕方が、ちょっと独特で同じなんですよね

読んだ瞬間に釣りだとわかるワンパターンな芸風ｗ
ともかく、構ってちゃんは放っておきましょう。

とにかく逃げ回ってばかりの東宮夫妻が情けないだけ。
逃げるな現実から。

大相撲春場所だけど朝青龍他大関揃って負けてしまった。
愛子さん朝青龍応援してたろうに・・こいつは春から演技がええわー
と歌舞伎のｾﾘﾌじゃないが今年は東宮を見る目が一段と厳しくなるね。
理由はというと去年の陛下の会見の件ともうひとつ。
全共闘世代が退職し大量な人がリタイア生活するということ。この年代の
人は皇室興味無し、無くてもOKの思考が多く、税金の無駄使いにも物申す
傾向がある。マスコミの論調に期待したい。

>>195
朝起きれないからと幼稚園へ行くまでの娘のめんどうも人任せにして、ちゃんと世話してないことをご存知ですか？

>195
その雅子様は「ご自分のペースで」食事を取り、朝も起きてこず、
愛子様は福迫とほとんどの食事を共にしているのをご存じ？

>195
幼稚園の送迎も皇太子が引き受けているのをご存じ？

>>195

2006年5月25日
赤十字大会の公務を欠席した当日に、東宮御所でテニスする雅子
しかもこの日、愛子ちゃんは「溶連菌感染症」で発熱、寝込んでいた（前日から幼稚園もお休みしていた）

2007年2月20日
銀座でショッピングする雅子（革製の財布・パスホート入れ・書類入れを購入）
しかも前日の2月19日、東宮職は「愛子ちゃん扁桃炎で幼稚園欠席を発表」
この日も愛子ちゃんは扁桃炎で引き続き幼稚園をお休みしていた

>>205
病気が真実ならどうしょうもない鬼母ですね。
一般家庭のお母さんならネグレクトとして親権取り上げられますわｗｗ

>>195
お正月の家族写真撮影で、両親そろっている場にもかかわらず
陛下の反対を押して5歳にもなる愛子さんのおむずかり要員を連れて行ったってご存知？

皇后陛下のために私ができることは
一刻も早い回復のためにどうしても春スキーに行き、山中に朗らかな笑い声を響かせること。

娘のために私ができることは
明るい母親になるためにどうしてもホテルディナーに行き、外務省の男性とおいしいフレンチを食べること。

という感じで献身的な一生懸命の母親なのかもしれない。雅子さん的には。

>>208
>山中に朗らかな笑い声を響かせること

あまりに大きい声で雪崩が起きたりして

皆さん、他人の中傷に精を出されて
お暇ですこと

それだけ、社会的にやんでいる証拠なのでしょうね

だって私達の税金で生活してらっしゃるんですよ。

あなた方の、息子さん、娘さんは
お母様が、ここでこのような内容を書き込んでいらっしゃる事を
ご存知でいらっしゃいますか？
あるいは、ここの書き込みを「私が書いた」と
胸を張って、ご家族に見せる事ができますか？

何より病んでいるのは、目茶苦茶な行動をする雅子を擁護する意図不明な人たち。

そう来たか、高官夫人。

>>212
はい、できます。
最近、子供たちも夫も「雅子さんってどうなってるの？」
って聞いてきますわ。　詳しく話すと、ムカツクなんて言ってます。

>>212
最近の流行なの？あちこちで似た言葉を見るわｗ

特に2chがどうのという話はしないけれど（オンとオフの区別のつかない社会人の方が情けない
私がどんな意見を持ってるかは普通に知ってますよ。
家人がどんな意見を持ってるかも知ってます。2chに書き込んでいるかは詮索しませんが。

そして訊かれる前に言っておきますけどｗ
言葉遣いは社会人として当然こことは違いますが、プロバイダのメアドで、宮内庁にも
雑誌編集部にも送っていますよ。別に何も恥じていません。

子供が怠けているとき「雅子さんみたいよ」と言うと、しぶしぶ勉強やお手伝いをしてくれますよ。
とても効果的な反面教師です＞わが国の皇太子妃殿下

>>212
我が家でも、雅子さんは、あまりにも自分勝手だと、ネットを見たこともない母も含めて
話題になってます。

天皇を補佐したり、国賓を接待したり、将来日本国の象徴の傍で表立って働く人ですよ。
今のうちのしっかり批判して妃殿下に自覚してもらい、軌道修正して皇太子妃として務めてもらわないと。
これは危惧であり、中傷ではありませんよ。

祭祀をはじめたいせつな公務を秋篠宮家に継がれたらイヤでしょうから、
「無理です」と宣言するのはできないんでしょう。
自分が皇后になったら、秋篠宮家を民間に降ろして、祭祀廃止。
違うというなら反論してください、東宮よ。

>>212
もちろん。
最初は、軽蔑気味に見ていたうちの夫も、雅子の行動について
事実のみ列挙してやったら、そりゃひどい！と納得しました。
子供たちには、雅子のような行動は世間では恥ずかしいこと、
と教えています。

私的な感情を交えず、事実のみをソースとともに見せ、相手に
自分で判断してもらえば、ほとんどの人が雅子の行動は容認
できないと言いますよ。都市伝説とは違うのです。

批判する事を、とがめているつもりはありません。
ただ例えば、学校の中でとてもひどい先生や級友がいたときに
（それは、だれがみても批判されてしかるべき人間だったとします）
皆様のお子さんが、何かしらの批判をしたいと考えたときに
どのようなアドバイスをされるか、知りたいと思いました。
「２ちゃんに書き込んでみたら？」というのかしら？

重ねて申し上げますが、私は批判する事をとがめているのではありません。
方法と内容、何よりこのような負の集団心理を累積させるようなやり方は
書き込みをなさっていらっしゃる方々の、精神衛生上の問題として
ひいては皆さんの子育てに影響があるのではないかと、考えております。
以上

こんな悪妃の擁護する人って、哀れとしか言い様がない
それにいくら擁護したって擁護にもならないのにね

>>222
２ｃｈでの口調やお約束を　そのまま　リアルで垂れ流すバカはいませんよ。

ただ、たとえばこのスレで主張していることはまったく恥じていません。
私達が恥じる必要なんかない。
ので、社会人として、家庭人として、恥ずかしくない形をとって普通に表明しています。


あなた方は「にちゃん」をそんなにも特別視しているのですか？ｗ
ここは単なる「匿名の人が匿名のままに集まる場」ですよ。
リアルでいくらでも自分の意見は生かしています。あなた方もどうぞそうして。

>>222
内容が意味不明なんですけど・・・・。
失礼かもしれませんが、ID:JC3Yf1Dz0さんの精神構造の方が心配です。

>>222
あら、先生や級友だったらいつでも会えるから、直接話しますよ。
雅子さんを先生や級友の話にすり替えないで下さいね。

雅子さんの事なら、ここだけじゃなくて、ポストやアエラにも詳しく
書かれているようですから、２ちゃんねるだけを目の敵にされるのは、
あなたも相当、切羽詰ってるのですね。　精神衛生上良くないですよ。
あなたの子育てにも、影響あるのではないかと考えます。　以上

>>222
不正に目をつぶれば、お前も同罪と教えていますが。

>>219
ええ！もうその段階は終わってます。なんとしても秋篠宮さまに即位して頂きたい。
雅子さんが皇后になってもご尊敬申し上げられません。　　以上

文春、新潮はじめ、最近は朝日や女性誌までの週刊誌が事実を
書き始めたからね。こうなったらもうネットをやっていない人もごまかせないよ。
たまに実家の母と話をすると、えっ、雅子さんについてこんなことまで知ってるの？
みたいに詳しかったりする。
朝寝坊を含む愛子ちゃんへのネグレストぶりとか全部知ってる。
「皇室アルバム」を録画してまで見ていたうちの母が雅子さんに向ける目は、
私より厳しい感じ。

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>>230
あなたがそこを経由してきたのはわかったけど、専用ブラウザ導入をお勧めしますわｗ

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

>>231
ちょいズレてるぞw
みてますのスレ抽出は宣ブラでも使える機能だよ。もう少し餅つけ。


昨日のお見舞いニュース
なんで笑顔で楽しそうにニラニラしながら手を振ってるんだろ
お見舞いなんだから、節目がちに会釈だけしてりゃいいのに・・・
TPOの使い分け以前の問題だな。ほんとに頭の中可笑･･･略

>>233
あら失礼、でもここは他の人がどこを見てるのか教えあうスレじゃありませんよｗ

ttp://www.afpbb.com/article/1407335
なんだかなー

ニラニラ不気味妃のおっかけなんかやってるのは草加だけでしょ？
わざわざ出かけて行って「まさこさまあ〜〜」なんて言ってるの、スタンダード奥で聞いたことない
みんな雅子を軽蔑してるってのに
カルト奥やカルト婆さんが招集されていそいそと出かけていくのよね
それで「雅子様は優秀なのにおかわいそう・・・美智子と紀子のこれみよがしなスタンドプレーに心を痛めておられる・・・」なんて
アボガドやバナナ通り越してウザくてジャマイモ

>>236
皇室廃止論者も潜入していると思う。
キコアンチスレに「皇室・皇族が大嫌い」と同じＩＤが紛れ込んでるもの。

紀子様アンチスレッドを見ると、あまりの暴言、いやらしい書き込みにびっくりする。
書いている人は恥ずかしくないのだろうか？あれで紀子さまを貶めているつもりなんだ
ろうが、自分たちの品性が疑われるだけだというのがわからないのか？

二言目には、それですね。

出張乙

婦人部は1レス40円なのか・・・
大作のメロン代まで頑張れよｗ

雅子擁護の人の基本スタンスは、皇室ＶＳ雅子（庶民）が多く見られるんだよね。
なんか近代の皇室をどうして存続したいという意味での意見が
あまり見られない。「筋金入りのアンチ皇室」って感じの思想の人が多い。
だから、庶民から入り、皇室に尽くして尊敬や人気を集めている皇后さまの存在は
邪魔に感じるのだろうし、、その路線を継げそうな紀子さんも気に入らない。

悠仁親王が生まれる前は、すわ男系断絶か？といわれたけど、問題解決。
それも含めて皇室を問題なく継いで行きそうな秋篠宮夫妻は気に入らない。
だから、あることないことまで喧伝して、皇室の評判を落とし、皇室廃止を図ろうと
する人がいる。そんなところなのかと思った。

もちろん普通に紀子さんタイプが苦手って人もいるんだろうし、アンチ紀子スレでも
例えば皇后さまを「小皿」等と呼ぶのを気に入らないと考えている人はいるのだと
思いたいけど、あまりそこを窘める発言が見当たらないのが気になる。
普通の紀子さん嫌いも、その辺にちょっと気づけばいいのに…と思うんだけどな。

皇后さまも「生まれながらの皇族ではなく庶民である」という点は自覚されている。
ただ、皇后様が
「私もそこに生を得た庶民の歴史に傷を残してはならないという思い（ｒｙ」
と言ったのと、雅子のあの行状は随分対照的だと思う。
もし、同じ皇室と庶民の軸で考えるとしたら、皇后さまの方がよっぽど庶民としての
立派なプライドをお持ちだと思う。そして、その歴史を守り、立派に務めを果たしておられる。

正直な話をすると、同じく庶民に生を得た立場としては、皇后様は誇れる存在だけど、
やっぱ雅子は…できればこれ以上皇室にも庶民の歴史にも傷を与えないように
潔くお引取り願えないだろうか。

・雅子さんが嫁に来てからというもの皇太子殿下の信用がた落ち
こんな人が時期天皇で大丈夫？と批判の声
・雅子さんが入内してからというもの皇室の信用がた落ち
これ以上皇室を存続させて行く事に意味がある？と批判の声←今ココ
・雅子さんが皇后になってからというもの日本国民の信用がた落ち
日本人って礼儀正しい民族だったのに？と疑問の声
・雅子さんの存在により日本国の信用がた落ち
日本って国生意気。制裁を加えよう。いや存在自体いらないんじゃね？チュドーン

雅子一人の為にえらいことになりますぞ皆様。

>242
同意。
雅子様は、「自分が至らなければ、他の人までが悪く思われる」
って責任感が感じられない。

「これだからキャリアを鼻にかけた女は」「これだから役人の娘は」
「東大卒は」「帰国子女は」（この辺は実際と違うけどイメージとして）
等々、ご自身が経歴を誇れば誇るほど、同じか一部共通した経歴を持つ
多くの人たちの価値までおとしめている。

本当に、経歴や育ってきた環境、育ててくれた周囲に感謝と誇りがあるなら、
全力でそれらが悪く言われないよう気を使うと思う。

キャリア女性は、「これだから女は使えない」とか思われたくない、
って気持ちで頑張ってきた人だって、多いんじゃない？
「悪く言われた、傷ついた」って不貞寝してる場合じゃないのに。

皇后様は庶民のプライドと皇族の品位をどちらも均等にお守りになった。
ナカナカできるワザではない。
普通の人なら皇族の品位を守ろうとするあまり、一般庶民の生活で身につけた
些細な仕草などを軽視したり、庶民の習慣に背を向けたりする。
また庶民のプライドを守ろうとするあまり、皇族としてなじめなかったり…
それを両立できたのは皇后様の見事なバランス感覚と美的センスだと思う。


ところで我が家では東宮の映像がニュースに出るたびに
「やるべき事をやってから遊べ」と子供に言い聞かせております。

祭祀、公務、男子出産、全うな子育て、嫁として亭主とその両親を気遣う

このうちどれか一つでも頑張ってやってたら庇ってくれる人もいたかもしれない。

男子出産は仕方ないよ(´・ω・`)

>>244
「自分が至らないのでなく、こんなふうに追い込んだ回りが悪い」と思ってそう

>>248
自己愛性とか境界性の人格障害の人間は
何があろうとも「自分が悪い」って思わないからねぇ。

>>246
今となっては男子を挙げられなくてホッとしてるところがあるよ。
もし敬宮が親王だったとしたら、むしろ今の雅子さんの行動はさらに非難されてたんじゃないかな。
宮内庁も世論ももっと危機感もって必死で彼女を諌めたでしょう。
離婚推進論もすすんだかも。
子どもが内親王で、第二子誕生の気配もないから、雅子さんの実家べったりなんかも今程度の批判ですんでいるんだと思う。

近代皇室のあり方を否定する両親に育てられた親王が、未来の天皇となったらって考えると
今でこそ、皇室に対して敬意と憧れを持っている自分が皇室不要論者になりかねない。

一般家庭内でも男兄弟ってそれぞれ家庭持つと難しくなってくるもんだ。
親の財産をめぐってだったり、嫁のスタンスの違いもあるし。
でも一人の嫁のせいでここまで兄弟がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになってしまうんだね。
むかしの３人兄妹が仲良く遊んでた映像見るとウルウルしてくるわ。
あとは長男の決断ひとつなのに・・哀しいことだね。

>>250
同意。
東宮家に親王が誕生していたとしても、
「海外に行けないので夫婦して悩んだ」っていう現状は変えられない。
雅子さん自身が変わらなければ、
「ｷｬﾘｱに基づいた人格の否定」
もあっただろうし、なまじ親王がいるだけ、ことはさらに深刻だったかも。

美智子様を休ませてあげてよ。もうおばあちゃんなんだよ。

(,,ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!　お年寄りをいつまでこき使うつもりだ。
海外海外言ったり、この期に及んで暢気にｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしたり
乱交ブログを書いたりする奴らが本当に憎い。

雅子サン､自分は犠牲者だと思ってるから皇太子にも強気なんだよ。

>>254
ご実家なんかもそれを助長してるんじゃない？オランダしかり、礼子しかり

＞249
自己愛性とか境界性の人格障害の人間は
何があろうとも「自分が悪い」って思わないからねぇ。

そうしたら小和田家は全員そうってことだよね。

雅子様へ

仕事すれ

ここであの有名なニート君のセリフですよ


「働いたら負けだと思っている」

●●したら負けだと思っている

もう雅子さんにはお引取り願いたい。
宮中祭祀の重要性もわからない人に皇后になっていただきたくない。
秋篠宮ご夫妻に後継していただくのが最も良い。

雅子さんの病気が怪しいという意見がありますが。
正直、病気には波があるので、元気なときもあります。
（私は、うつ病経験者ですが）
ですから、元気なときは、当然乗馬やいろいろなことも
できると思います。
精神病には、みんな理解がないのがよくわかります。
あんな患者いないといいますが、あなたたちは、患者を
２４時間観察でもしてるんですか？
そんなに、雅子様が嫌いなら一回くらい自分で経験したほうがいい。
多分、３日もすれば、二度とやりたくないことベスト３になると
思います。（だから、皇太子妃とうわさされた人はことごとく
さっさと結婚しましたよね。）

>261
だから、「もう、お引取り願えないか？」と言っているのです。
このままでは雅子さんも皇室の存続も難しくなって行くのは必至
なのですから。

釣りかもしれないけど、一応返事してみる。

＞（私は、うつ病経験者ですが）

雅子妃はそもそもうつ病ではないので、あなたと同列には語れない。

＞精神病には、みんな理解がないのがよくわかります。
＞あんな患者いないといいますが、あなたたちは、患者を
＞２４時間観察でもしてるんですか？

では、定期的に、または必要に応じて臨時に、医師団が記者会見を開いて、
病名・原因・経過・治療の方針及びその成果などについて、国民に情報開示する義務がありますね。
説明責任も果たさず、ただ「分かってくれない」と被害者面するのでは、我侭な幼児以下です。

＞そんなに、雅子様が嫌いなら一回くらい自分で経験したほうがいい。
＞多分、３日もすれば、二度とやりたくないことベスト３になると思います。

雅子妃はその立場に自ら就いたのでしょう？
だとしたら、その立場に見合うだけの責任を果たせなければ、批判されるのは当たり前じゃないんですか？

仮に、嫌々ながら就いたとしても、何故彼女だけが逃げられなかったのか疑問です。
「我が家は女系なので皇太子妃としての責務を果たせる自信がありません」と言うなり、
御所に招かれた時に、さりげなく政治や軍事の話をして、「自分は皇室向きではない」と
アピールするなりすれば良かっただけのこと。

なお、たとえ仕方なく結婚したのだとしても、「無理矢理結婚させられたのだから、義務が
果たせなくても文句を言わないで下さい」などというのは子供の論理ですからね。通用しませんよ。

>>261
雅子さんはうつ病ではなくて適応障害という発表ですよね。
私もうつ病の経験がありますけど、
雅子さんが説明を拒んで極端な行動をとることが不快です。
それを許す周囲にも腹が立ちます。
雅子さんの言動のせいで適応障害やうつ病で苦しむ人たちが
偏見で見られがちになったのは事実でしょう。
医師団からある程度理解を求める説明があったら違うと思います。
それに病気であれば仕事を分担してこなす話をするのが常識ではないでしょうか。
なぜ宮内庁の申し出を断ったのか理解に苦しみます。
静かに療養されていれば皆さん雅子さんに大変同情されたはずです。

皇太子妃を退職なさったらいいのです。
皇太子のお嫁さん、愛子さんのお母さま。小和田の娘。
その肩書きだけでいいですよ。

私もメンタルな病持ちですが、あの方が病気には見えません。
あなたみたいに病気を名乗る人やたまに精神医療のスタッフを名乗
る方が現れますが、なぜ皆さん離婚を勧めないのでしょう？
病気の原因が仕事や職場なら離れることを勧められますよね。
帰るのもぞっとするような御所に、しかも望まず入れられたのなら
どうして自由にしてあげないのでしょう。

人間やめれ、雅子。

＞正直、病気には波があるので、元気なときもあります。
＞（私は、うつ病経験者ですが）

教えて欲しいんだけど、
その波を予測して海外旅行とかスキーとか計画できるものなの？

多分雅子妃と同じ病気の姪と旅行したことがあるけど
１０日間でこっちがぐったりしたよ。
本当に鬱患者って手に負えない。

今でも不思議だけど、結婚がイヤなら偽装でもカレシ作っといたらよかったんだよ。
ジジンの部下から適当に見繕えばいくらでもいただろうに。

居たのを引裂いて押込んだんでしょう。
しかも、これしか居ないよってお膳立てして。
あの頃のナルはかなり必死だったから、まさか策略とは知らず飛びついて、
例の「全力で・・・」の言質取られて、詰んじゃったんだよね。

あなた方、どんなお仕事しているんですか？
専業主婦？
毎日毎日、長時間にわたって、よくもまあ、、、
よっぽど暇か、社会から必要とされてないのか、、、

あ、そうか、だから誰かスケープゴードを作らなきゃいけないのか！

ここは、匿名井戸端会議だから、アグレッシブなんだねー
了解、了解

適応障害は治ったのか治ってないのか。
本当に今でも、適応障害なのか。

公人なんだからそれだけでも説明するべきだと思う。
日本一の治療を受けられる立場なのだから・・・
このままでは、本当に「適応障害」と診断されている
一般の人たちが言われなき誤解を受けたままになってしまう。
「遊べても、外国いけてもやるべき義務(仕事)はイヤだから
出来ないんでしょ」という偏見をもたれてもおかしくない。

スケープゴード？

チャーリイ・ゴードンか
ゴードン・ラムゼイか
ゴードン・スマイリーか

>>261
波があったにしても。
公務をドタキャンしておいて、同日にスポーツ出来るのは説明がつかない。

てかさ、適応障害って、”適応しようと思う”から、症状出るんじゃん。
逆に言えば、その何かに対してやろうっていう気だけは、本人は持ってるってこと。
実際、闘病中のブログとかみんなそう。
やらなきゃやらなきゃ思うんだけど、それが辛くて辛くて、出来ない。そして自己嫌悪。

やらなきゃいけないことをやって克服するか、やらないで済む環境にするしかない。
遊んだって治らないよ。
てか闘病中の人たちは、”出来ない”ことを気に病んでるわけで。
遊んだら疲れてやること出来ませんでしたなんて言ったら、普通悪化すると思うんだけどね。

>>272
＞毎日毎日、長時間にわたって、よくもまあ、、、
＞よっぽど暇か、社会から必要とされてないのか、、、

自分が連日ココに張り付いてるからって
他の人も一緒だとは思わない方がいいですよ。

>>256
人格障害者の親はたいがい人格障害。
まさに小和田家は全員そうだと思う。

このスレの人達も最初はかなり同情的だったり
病気かあるいは性格的な問題があって皇室に
不適応なのだから、お気の毒という意見も多かったけど

解決策が何も講じられないままに３年が過ぎてしまって
周囲まで倒れるような状況になって来た（本人達は
全然病気に見えない）現在、自然と不満は出ると思いますよ。

きちんとした医師団の顔の見える発表もなくて
精神的な問題だからとうやむやになっているのが
そのような症状や病気の人を更に苦しめていることも
自覚されているのかどうか・・。

皇室適応障害の方を皇室に置いておくというのは
とても残酷なことだと思いますしね。

雅子さんご本人だけの事情ではなく、周囲の思惑もあるので
しょうから、雅子さんだけが悪者という見方はしておりません。

ねえ、お見舞いに行くのに憂慮した表情さえ作れないの？
しかも苦手と公表されたカメラ目線。
目だけが笑わない笑顔。東宮妃を演じるにはあまりに役不足。

我が子に札を掴ませなくては、と必死なあまり
姪を突き飛ばすお正月映像。
ド庶民の私のまわりでもそんな事をする人はいません。

>>279
そうですね。それに、皇室の正式な発表とか情報というのはほんのわずかだから、
最初の頃は週刊誌や噂に振り回されて雅子さんを批判するのは気の毒と思っていた人達もいました。
でも、模範的な公人でいらっしゃり、本来なら身内の愚痴など決しておっしゃるはずのない
両陛下からも、雅子さんを決して理解しているとはいえない、
雅子さんの発想、行動はかなり理解に苦しむ、と言うメッセージが
感じ取れるようになった辺りから、流れが急激に変わったのではと思います。

まさこはさ、外交だけがしたいわけでしょ？
国内行事やボランティアなんて、あたくしがするほどのことでなくてよ、
て感じ？
そんな奴を全力で守ろうとしている浩もダメよ。
側室をもちなさい
国民みんな納得するよ
まさこに恥と屈辱を与えるべし。

近頃、美智子様が本当にお気の毒に思えてならない。
ご病気を押してまで公務をなさろうとするそのお姿をとても
ご立派だと思うと同時にせめてご病気が回復されるまでお休みに
なっていただきたいと切に願います。
本来ならば40代にもなった皇太子ご夫妻がその代理を務めるのが
当然と思うのだが

雅子さんのいちばん可哀想なところは、
笑顔が美しくないってとこだな。
何をやってもあの笑顔じゃ、同情も共感もできない。

皇室御一行様★アンチ編★part811

836 名前：可愛い奥様 ：2007/03/12(月) 06:45:01
流れ切ってしまうかもですが、身近に適応障害の人がいます。
皇太子妃とほぼ同時期にうつ状態ということで休職した同僚。
彼女は休職・復帰を繰り返したのですが、
最終的に職場への適応障害と診断され、
３月末で退職することになりました。
退職が決まってからの彼女は、次の就職先が決まっている訳でもなく、
将来不安なので病状が悪化するかと思いきや、
全快して今は人が変わったように晴れ晴れとした表情です。

本当に適応障害ならば、適応障害の原因となる皇室を出たら完治すると思います。

また、日本一優れた治療を受けられている訳ですから、
その内容や結果を公表する、ということも、同じ病気で苦しむ人のためにもなり、
なおかつ、心の病に対する偏見をなくす助けになるのではないか、と思います。

なぜそれをしないのか、私には理解できないことです。

仮病は論外…

皇室御一行様★アンチ編★part811

837 名前：可愛い奥様 ：2007/03/12(月) 07:08:40 ID:3kxq0nBI0
追記：
その同僚は休職こそしましたが、復帰中はきちんと仕事していました。もともと仕事ができる人でしたし。
ものすごく辛そうでしたけれど。

旅行好きな人なのですが、旅行先でうつ状態が発症し、
予定を変更して即帰国したそうです。

こういう人が周りにいるので、今さらですが比較してしまいます。

ぜーっったい仮病だろー！！！！！！

謝れ、同僚に謝（ry

>>280
この場合は力不足じゃないかと。

>>286

同じIDだ（日付は変わってます）。
すごい確率w

皇太子は、先月の誕生日会見で「長い目で見守れ」と言ったけど、
高齢の皇后陛下が過労でお倒れになって、その公務の代理とか
引き継ぎ問題が目の前の、急務の課題となった。

いつ全快するか全く目処がたたない（全快しても皇后並みに
バリバリ公務をこなすとは思えないという突っ込みはおいといて）
まま、ずるずると問題を先延ばしにしてきたツケがそろそろ
まわってきたように思います。

女性週刊誌的には「皇后さまをお助けしたいのになかなか回復
されないご自分を責められてまた具合がお悪く…」な展開に
なるんでしょうけど、いつまでもそれが続けられるわけでもなく。
結局秋篠宮へ徐々に流れが向かうのを自ら手助けする形に
なるんでしょうね。皇太子妃本人にとってはまったく本意ではないとしても。

まさこは本当に愛顧を産んだのかな？
あの(^_^)からして浩の子に間違いはないだろうが。

誰かが皇太子の背中を押さなきゃいけなくなるのなら、その役は
天皇陛下以外にはおられず、今後の事を（皇后の祭祀を含めて）話し合うために
皇太子を毎日呼びつけても構わないんだけどなぁ…。
何を遠慮していらっしゃるのか。

精神病を患ってる人が一人いると周囲が心労で先に倒れるって本当ね。しかも本人は自分
の都合しか考えられないから、相も変わらず欝だの死にたいだの騒いで甘え放題。無視か
放置するのが一番、

大野医師によれば、雅丼は精神病じゃなくて適応障害でしょ。
「精神的に健康度の高い人」という大野医師のことばを読んだ
記憶があるのだけど、それは「うつ病」でも「統合失調症」でも
「痴呆」でもないって意味だと思ったけど。
手元の「こころの病気辞典」（野村総一郎監修）では、
「適応障害」という項目はないんだけれど、「職場不適応」
という項目はあって、それは病気とはいえないが、健康とも
いえないという状態だと解説してあった。

斎藤茂太の精神病の本を読んでたら「神経衰弱」という項の症状がまさに
雅子さんだったな。

昔はよかった。
今の自分は本当ではない、自分はここでくすぶっている人間ではない。
いつも風邪を引いている(ような気がする)
どこも悪くないなんてそんな筈ありません。私は病気です。
ところで先生、いつになったら治るんでしょうか。

今でいうとなんていうんだろう。

神経衰弱は、神経症性障害ってやつかな？
解離性人格障害（多重人格）だの、パニック症候群だの
さまざまな心理的な障害のかたちがあるみたいだけれど。

どっちにしても、治療するということが目的として
ちゃんと意識されていて実行されてるのか、ほんとに？
というのが、雅丼とヒロシを見ていて不審に思うところなんだけどねｗ

>>294
今かどうかよくわかんないけど、「青い鳥症候群」かな

「神経症性障害」「青い鳥症候群」に該当するんですね。ありがとう。

上でうつ病患者という方のｶｷｺを見たけど、彼女が鬱病とは
とても思えないんだよね。
もし鬱だったら、「体調に波がある」患者に、(本人が希望したとしても)海外旅行になんて
絶対出さないと思うもの。

体が重くて、ひどくなると息をするのすら嫌だという
鬱病経験者の話（その人は自分で「でも、私なんか軽い方よ」とも
言っていた）は聞いたことをあるんだけど、
好きなことには体の軽そうな雅丼をみると、
ちょっと違うんだろうなって思う。

>>299
単純に、「自分を否定される可能性がある状況」が嫌だってことかもよ。
言い換えればプライドが変に高い。

でも、自分に対して自信や自負がある人は、案外他人のいう事も余裕を持って
聞けるものだと思うんだけど、なぜか「バリキャリ」なはずの雅子は、自分に自信がなく、
余裕が無いように見える。

それが、「あの学歴はコネ利用であって、本人の実力以上？」の話に繋がるところも
あるのかも知れないけどさ。当人も「優秀であるように見せねば」と、軽く自覚してるかも
知れない訳よね。で、失敗した時のために「○○ができない」言い訳をいつも探している。
今なら、自分の体調不良、愛子ちゃんの病気…。

何らかの理由（父との関係か）で、「優秀な自分」でなければならないと思い込む。
皇太子妃候補の際だって、「バリキャリで凄い学歴の雅子」と賞賛されたわけでしょ。
結局、彼女のアイデンティティは「ご優秀」。ここにあるんだろうと思う。

これがもしかしたら、愛子ちゃんの「ご優秀伝説」に繋がってるんじゃないかと思う。
「あの子は優秀よ」と言い立てることは、雅子にとって「あの子を愛してるのよ」と、
言ってる事に等しいのかもしれない。
ただ、愛子ちゃんが実際がそうでなければ、雅子は愛子ちゃんを愛していないとも言える…。

皇后さまの「私は周りに足りない部分を許してもらってここまで来たのよ」とは対照的。
雅子はいつも「優秀の化けの皮が剥がれる事を恐れる」方向のビクビクの
精神状態にいるから、周りの忠告は全て「自分を否定する」ようにしか
取れないんじゃないかと思う。

雅子様は、仕事ができない人に限って変にプライドが高いといういい例だね。

自分が「ご優秀」ではないということを認めたくないし、
自分を否定されるのは、自分のアイデンティティを否定されるみたいで嫌。
だから、失敗したくない。

その彼女が取った選択は、
「失敗しないように努力する」ではなく「何もやらない、そうすれば失敗しない」なんだろうね。
あるいは、「失敗しても、そのための立派な言い訳を用意しておく事」なんだろう。

人間、完璧な人はいない。誰だって最初は初心者。失敗して学んでいくんだと思う。
そのための失敗を笑う人は、放っておけばいいんだよ。
努力していれば、後で見返す時が必ずやってくる。
…雅子は「しかいし」体質の割に、学生時代であれ、そういうことは学ばなかったのだろうか。

>>300
ラスト3行は確実にビンゴだと思う。

割合有名な進学校の教員をしている従兄弟がいってたが、
年に１，２人くらいの割合で、
「ここだと勉強しないと一番になれない、ひでえ学校だ」
と言ってやめていく子がいるらしい。
「一番になれない」と「ひでえ学校」との間にすごい飛躍があるんだが、
雅子もそういうところがあるのかもな。
「（お父様の力があって）とくになにもしなくても認められてた」
「だのに、今は何かやっても認めてもらえない、ひでえところだ」ってｗ

>>302
ルソーだったっけかな、子供を駄目にする一番のやり方は
子供がやろうとすることを先回りして与えること（うろ覚えだ…）

おそらく「何もやらな」くても偉大なお父様が敷いてくれたレールの上を
走っていれば、そのお父様のお力でどうにかなったんじゃないかな。
今までそれで済んでいたから、それ以外のやり方があることを知らない。
そういう意味では、かわいそうな人ではある。

「しかいし体質」だからこそ、即刻相手を見返してやらなきゃ我慢ならないのでしょう。
過干渉の親　＋　堪え性のない「しかいし体質」　＝　現在の彼女

>>300
> これがもしかしたら、愛子ちゃんの「ご優秀伝説」に繋がってるんじゃないかと思う。
> 「あの子は優秀よ」と言い立てることは、雅子にとって「あの子を愛してるのよ」と、
> 言ってる事に等しいのかもしれない。

雅子さんがそう育てられたから、なのかもね。
優秀であることで愛してもらえると思い込んでる
って書いてふとグレースケリーを思い出した。

もちろんグレースに謝れ！って言われることは判ってるんだけどw
彼女もお父さんに認めてもらいたくて、モナコ国王との結婚に踏み切ったと
言われてるよね。愛情不全で突飛な行動に出るっていうのはありがちなのかも。

>>300
忙しい家庭に女の子ばかりの三姉妹。
子どもは小さい頃から潜在的に親に注目されたいと思い自分をアピールするけど
それが小和田家の場合は勉強が出来るかどうかだったのでは、というのは
いろんなエピから想像できますね。
特に雅子さんの場合は、幼いというだけでも自分より愛くるしい年下の姉妹がいるから
親からみて、いい子でいる、テストでいい点を取る、ということが考えの中心になったのかもしれませんね。
あんな雅子さんでも、彼女の要素と婚家先で期待される要素さえ一致すれば
問題のない奥さんに見えていたのかもしれませんね。

雅丼はいったい何がしたいの？
どうなりたいの？
今のままで楽しいの？

彼女は皇室への「適応障害」なのだから、皇室を去らねばその
症状は回復しないんですよ。
何で皆さんわからないのですか？
無理に皇室に留まる必要はないと思います。
完全に人選を間違えましたね。

クールにみれば雅子さんが皇室を去れば、雅子さんの病気も改善し
皇室の危機もある面収束すると多くの人が思っていることだと思うけど、
まだまだこの先は長いと思う。

・離婚するにあたって雅子さんも皇太子も多くのことを失うわけだから
　これがベストの選択だと本人達が納得するのに時間がかかる。
・両陛下も不肖の息子とは言え直系長男である皇太子が継いでくれればベストだと思っておられるから
　愛子さんの問題も時間が解決することもあるのでは？
　もう少し導き説得すれば何とかなるのでは？
　と期待する気持ちが捨てられない。
・もし秋篠宮が後を継がれるのなら、国民に誤解、バッシングされないよう
　理解を得られてから継がせたいと両陛下が思っておられると思う。
もっとあると思うけど、国民に「もうこの道しかなかったのだ」と理解し納得してもらうためには、
一見無駄に見えるこの長い年月がまだ少し必要なのではないかと思う。
２ｃｈと世間の温度差は今もかなりあるので。

>>300
愛子さんが、優秀ではない、ひいては、障害があるってのを受け入れるのは、雅子さんにとって
単にわが子のありのままを受容することでなくて、母親である自分が出来が悪いのを認めるような気が
して抵抗があるのかもしれません。（本当は、障害児の親であることは、親としての出来とは無関係で
障害児を受け入れられない親のほうが親として出来が悪いはずだけど）

皇太子や擁護の発言に雅子さんは、まじめで完璧を目指すあまり疲れてしまうってのがあるけど、
でてきた結果は、とてもそんなものを目指して努力したとは思えない。

本当に努力をしている皇后陛下や紀子さまは、わざわざそんなアピールをしません。

障害児を受け入れられないのは、未熟な中身のせい
成熟した大人なら自分の子が障害をもっていたとしても、簡単に受け入れる

>>302
＞その彼女が取った選択は、
＞「失敗しないように努力する」ではなく「何もやらない、そうすれば失敗しない」なんだろうね。
＞あるいは、「失敗しても、そのための立派な言い訳を用意しておく事」なんだろう。

その相方が「テスト白紙提出」「語学放棄」なんですね。お似合いというか･･･。

>>311
もしこれを一瞬にして解決しようとすれば、方法は一つしかないですもんね。

雅子妃と皇室について書かれたベンヒル本、著者の妻は週刊金曜日と関わりのある
写真家兼ジャーナリストなのね・・・・
HPに「六本木育ち」と書いてるけど、国籍について記載は無し。
しかしオーストラリアに帰化した事はバッチリ書いてある・・
週刊金曜日って、確かA六輔の下品な芝居したとこだよね。

国民の理解はもうばっちりなんだけどね。
利害関係者の利害の調整だけじゃないの？
創価学会の顔を立てるとか。
外務省で小和田派で動いてくれた人が恥をかかない様にとか。
官庁としての政策の継続性とツジツマ合わせ、誰も泥をかぶらないで済むようにとか。

ばからしいですわ。そしてきりが無いですわ。
バサッとやっちゃえばいいじゃないですか。

安倍はそれをやってくれると思ったんだけどなぁ。。

適応障害なら救いがありますが、
治りようのない精神分裂病説もありますね

>>300
ACなんですかね。＞丼

>>317
やっぱりね〜、精神分裂病説
そっくりな人がいるのですが、たぶん昌子様もそうだろうと思ってました。

ある講座を受講している３０歳ぐらいの女性が
空気が読めなくて和を乱すので、やんわりたしなめたら
「ワタシ統合失調症なので病気ですからお許しを。
　ちなみに現在はこれを精神分裂病っていうと差別になりますので」
だって。

本当に分裂病なら両陛下があそこまで
おっしゃらないと思います。
医師団もそれこそ団になって対応するはず。
そうじゃないからこそ詐病だとおもいます。

>>300
虚より実をとる、という一番楽に思える選択が出来ないように見えますよね。

アダルトチルドレンだという自覚がある人で
どうしてもこういう選択しか出来ない人がいます。
優秀な大学を出たとか一流企業で働いていたとか
そういうブランドのようなものにしか心の拠り所が見つけられず、
とても脆くて不安定です。
自分の欠点を受け入れて生きていけるには
親からの無条件の愛情が必要なんでしょうね。

>>319
そういう発言する人って、統失なのか境界性人格障害なのか
素人には分からないなー

>>319
そういう人って周囲はどう対応するのが正しいんだろう？
本人も辛いんだろうが、それに付き合う家族や周囲の人の心労も並大抵
ではないよね。

>>316
バサッとやるのなら、静かにやるでしょう？

>>320
陛下は雅子さんの詳しい病状についてご存知じゃないと思うよ。
医師団見解がマスコミ発表されたとき、宮内庁（当時の東宮大夫）は
「医師と会ったことがない」とはっきり言っていた。
サーヤも誕生日会見で「詳しい病状はわからない」と言っていたし
オランダ静養のときにやっと明らかにされた雅子さんの主治医である
大野氏はいまだに宮内庁御用掛になっておらず、雅子さんの私的な
主治医でしかない。
本当に病気関連のことは東宮夫妻と小和田家の人たちにしか、真実が
わからないんだと思う。

>>325
だからこそ、詐病だ、と。
本当に等質なら大野石が自分ひとりでどーこーという問題にはならないはず。
あわてて医師団を結成するでしょ。
私達国民に発表しないまでも皇室内では了解事項となるはず。
陛下の言葉もおのずと違ってくる。

でもならない。
それこそが詐病の証。

>>322
統失をかたる境界性人格障害だったら最強じゃないですか。
だって統失と聞けば普通の人は気分を害さないように腫れもの
にさわるような応対せざるを得ない。
周りが自分の言動にｱﾀﾌﾀしてるのを見て内心ﾆﾔﾘな思いなんだろうね。
で、少しでも批判や反論すると障害者差別！って逆ギレしそうだ。
適応障害よりよっぽど怖いわ。

雅丼が精神病かあるいは適応障害であるとしても、
愛子ちゃんが自閉症であるとしても、
東宮家の二人には、とうてい状況を正面から
背負いきるだけの適性と能力がないのに、
二人して(人を駆使して）解決できると思って
あれこれ対症療法的な対応をしてるだけなんじゃないかな。
完全に失敗してるようにしか見えないんだけれど。

>>328
同意。
出すべき情報（雅子さんの病状）とプライベートとして公開しない情報
（雅子さまの私的お出かけ情報）のど元まででかかっていても決して
公開すべきではない情報（人格否定発言）が優先順位がつけられない
まま、ランダムに出てくるからね。
思いつくまま気の向くまま、何の戦術も戦略も無く、そのときそのときの
雅子さんの都合で出てきては、周囲を混乱に陥れているという印象。
言葉は悪いけど、言ってみれば皇室も世間もキ○ガイに振り回されている
かのような・・そういう印象。
いいかげん、もうウンザリしている人が多いのと、悠仁親王殿下が誕生し
宮内庁も少しずつ動き出し事態の収束を図りたいとの周囲の思惑も見えてきたね。

雅子さんはまだ全く気づいていないようだけど、愛子ちゃんが小学校に
入るまで公務復帰ができないようであれば、彼女は今までのツケを
利子も含めて一括返済を求められそう。（世間にも宮内庁にもね）

>>308
＞子どもは小さい頃から潜在的に親に注目されたいと思い自分をアピールするけど
＞それが小和田家の場合は勉強が出来るかどうかだったのでは、というのは
＞いろんなエピから想像できますね。
その割には田フタ時代の成績は中どころだったらしいですよ。
ハッキリ言わせてもらえば、
田フタレベルの女子校で、勉強第一に生活してれば、
成績は上位に入らないほうがおかしい。
いくら両親が忙しいといっても、
父：実力で東大卒、母：慶大卒、の、
「＠当時としては」学歴のある父母の子供ですし。
だから、勉強ができる事がアイデンティティー説は、眉唾だと思ってる。

>>328
ニュースで拝見する限りは愛子様が自閉症かもという印象は受けないのですが
何かそういう兆候でもあるのでしょうか。

死ぬほど勉強してもその程度の知能だったのじゃないの
（ﾃﾞﾝﾌﾀで中レベル＝がんばれば専修大に入れるレベル）

だから家族からはバカにされてた。
でも皇太子妃にするつもりだったら困ってたんじゃないの？

「アエラ」に載っていましたが、雅子、眞子タンからさいころを奪った・・・・と
ありますが、普通子供の勝ち負けに入っていきますか？

>>332
母親が無能なのかな？普通官庁のエリート家庭なんかだと母親が、
政治的行動のことではなくて、教育のことでかなり目を配るもんだけど。

眞子タンのサイコロ雅子奪ったんですか？
頭おかしいとしか言いようがない。

愛子ちゃんの手をつかんでサイコロ振らせたのは見たけど、
眞子ちゃんからサイコロ奪ったの？？

>333
眞子タンから奪ったんだっけ?
眞子タンに肘てつを食らわせて押しのけて（眞子たんの驚いた様子から
雅子さんが声もかけずに突然に体を当てて割り込んていったことは明らか）
愛子のにさいころを持たせ、その手を自分の手で包むようにしてブンブンと振った。

私には子供の「勝ち負け」というより、次の動作が遅いと手を出すことを押さえられない
人なんだと思った。

あれが双六でなくても（例えばトランプとかであっても、モタモタしてなかなか
引かなかったら代わりにカードを引いてしまうとか…）同じ結果だと思った。

>>334
優美子さんは、美智子さまほどではないけどまぁまぁお嬢。
そもそも田園調布双葉なんてちょっとだけお嬢の行く高校でしょ。
娘の学歴になんて優美子さんご本人はそれほどこだわってなかったんじゃない？
そこそこのお嬢大学に入れて、コネはあるんだから聞こえのいいところに
就職させて、それなりの家に嫁がせるなり、夫の部下で将来性のあるの
をみつくろって家を継がせればいいと、多分雅子さんにもそれが一番
お似合いの人生だったはず。
でも、学歴のみでのし上がってきた恒氏にはそれが我慢ならなかったような
そんな気がいたします。

>>338
「うちの娘がなぜ東宮妃になれないのだ」と怒鳴り込んだのは優美子さんでは

しかもデンフタ、素性が怪しすぎてすぐには入学できなかったはず。

>>334
優美子ババン、婚約時に「雅子は手のかからない子供だった」とか言ってた記憶が...
あの落ち着きのなさ、無能さで、手がかからなかったなんてかなり考えにくいんだけど。
要するに、あの母親は「なんも見えてない、なんもしない」無能母だったんじゃないかな。
コネを使って学校入れて就職させれば、あとはそこで苦労しようが周りに迷惑掛けようが
全くおかまいなし♪
骨の髄までハリボテ主義、だったんじゃね？

>>340
つまり、今のmskさんの母親ぶりは、ymkさん譲りなのね。

＞＞３４０
手のかからないって・・・
小和田家にはお手伝いさんがいて
ババンは何もしなくてよかったんじゃない？
どっかの宮家みたいに・・・。

>331
「愛子ちゃんが心配」というスレにいけばテンプレとしてまとまっています。

ttp://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/nikoniko/index.html
これの1月1日の動画の1分15秒あたりからのことだと思うよ。

この双六は愛子さんが持参したと言われているし、
（雅子さんのことだから、予習させたかもしれない）
雅子さんが口で、サイコロを振るように指示するか
従姉妹のお姉さまたちが両方に付いててくれるんだからまかせる方が良かったと思う。
なんと言っても、陛下と眞子様の間をごそごそするあの雅子さんの行動が本当に見苦しかった。

眞子様がまだ一人っ子で小さかった頃でも、一人で両陛下のお傍に行ったり
遊んでいるのを、秋ご両親は他の皆さんと見守っている構図になっていたけど
愛子さんは、山のようなおもちゃを広げてもらって雅子さんが真剣に
「さあ、上手に遊びなさい」と必死になってる写真が多い。

雅子さんはつくづく幼い子が苦手だし、皇室的な情操教育とは違う方向を向いてるんだと思う。
将来天皇候補と一応言われてるけどお付きの人はアドバイスを許してもらえないのかな。

発表された厳選映像であれなんだから
ほかの部分はもう凄まじいの一言だろうね。

ﾏｺｶｺ姉妹はあんなすごい生き物、
生まれてこれまで周囲にいなかっただろうし
本当に恐かったとおもう。

>>343
ありがとうございます。

180 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/03/13(火) 18:28:38

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070313155340.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070313155313.jpg
小和田雅子＆皇太子パリのしのび逢い

愛子さんに（重い）障害はないとして、それでもあのように表情や生気がないのは
雅子が先回りしすぎることに原因があるのかもしれませんね。
愛子さんが「あれしたい、これしたい、ねえいいでしょ？やらせて！」と
子どもらしい好奇心や欲求を示す前に、
雅子さんはまるでお受験のテストのごとく、正しく遊ぶこと、上手であること
を求めてしまうような気がします。

子どもが元々苦手ならお気の毒な気もするけど、
我が子とどう遊んでいいのか分からないし、自分と遊ぶより殿下や教育係と遊ぶ方が楽しそうな
愛子さんを見て、益々落ち込んだり投げやりになったのかもしれません。
宮内庁のＨＰにも載っている、子どもの城でプロ指導の元、親子で遊んでいた時の愛子さんは
おもちゃもないのに溌剌として楽しそうでしたよね。

>>340
江頭スズコに、まあちゃんは懐いてたでしょ？

優美子は礼節ふたごだったし、恒は野心家だから
子育てなんか、どうだって良いっぽいし
下の子に付きっ切りだったでしょう
まあちゃんは、無視、放置プレイの連続だったのでは？
だから、手のかからない子ってのたまったんだと思ってたｗ

あまりにも優美子に、放置プレイされてるまあちゃんは
人恋しくて敷地内同居？別棟に暮らしていた江頭スズコ
ばあさんの所にちょくちょく行っては、愛のお零れを頂戴して
寂しさを紛らわせて居たのでは無いかと

>>349
ネグレクトの連鎖

>>300とか>>305を見てると、今読んでいるアダルトチルドレンの本に書いてあることと合致する。
機能不全家族の中で育ったがために「自分はこうでなければいけない」と思い込む。
ACは被虐待児だけなるものではないし。

ちなみにその本はメンヘル板のACスレで自覚者がまず読むべしと紹介されている本。
是非丼様にも呼んでいただきたいです。経済書読んでいる暇があるのなら。

『毒になる親』（スーザン・フォワード著／玉置悟訳／講談社＋α文庫／\780円＋税）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157

うげ……
眞子さま、ショックだったろうな。
ただでさえ難しい年頃なのに。
私だったら絶対顔に出る。以降顔をあわせる度に
露骨に顔に表してしまう。

まだお若いのに。非常識な義理の伯母の毒に
あてられずにまっすぐお育ちになってほしい…。

未成年への影響を考えると、最早どうしようもないわ東宮妃。

周囲にも確かに「先回りするお母さん」がいて、
子どもさん（四歳半）は自分から積極的に動くということが
しづらいみたい子になってるんだけど、
ただ、愛子ちゃんほど無表情じゃないよ。。。。。

>>352
「あのおばさんは、ちょっと頭がおかしいから気にしなくてもいいのよ。
めったに会わないし、おじいさまやおばあさまも味方してくれているから
大丈夫よ。　頭のおかしな人達にわざわざ合わせる必要なんてないのよ。」
って眞子様に言って差し上げたい。

>>354
余計なお世話よw

お年を召して体調も思わしくないおじいさまおばあさま、
不整脈のあるお父さま、産後休む間もないお母さま、
そして未成年の自分までもが公務に駆り出されるのも、
あの伯母様と皇太子殿下が原因だっておわかりだろうしね、眞子様も･･･。
「当然の務め」と思ってらっしゃるだろうけど、見てるほうがお気の毒だと感じてしまう。

学校でもいろいろ言われてるかもね・・・。
悪意は無くとも、歳の離れた弟が生まれたことを、茶化す人間もいるかも知れないし

15歳の内親王の方が、よっぽど冷静で落ち着いてるよ

>>347 左横の紙おむつ「思いやりの２サイズ」がぴったりで　ﾜﾛﾀ

>>345
>ﾏｺｶｺ姉妹はあんなすごい生き物、
>生まれてこれまで周囲にいなかっただろう

うわはははは。たしかにw

ここでは雅子さん＝無能力の評価ですが、
タトム省で大臣の通訳やったよね。
正式な通訳はできる英語のレベルなんでしょう？

>>357
学校で心配なことと言えば、悠仁親王殿下御誕生で
眞子さまは未来の天皇陛下の姉君になることがほぼ確定したじゃない？
そういったことで揶揄されたり、追従されたり、
今までと違う扱いを受けるようになったとしたら色々おつらいことと思う。
学友の皆さんが変わらず接してくれるのが一番ありがたいような気がする。

ただの小和田霊子や小和田折子には用はないけど皇太子妃の妹なら、って
良縁が降って湧いたどこぞの姉妹みたいに道を踏み外さないと良いんだけど。

>>360
いくらなんでも、そのくらいの英語能力はあるでしょうよ。
コネとはいえ、外務省の上級職になったんだから。
雅子さんの無能力は、社会性・コミュケーケーションという領域の無能力。
一般人としてもアレレだが、皇族としては絶望的なレベルの無能力さ。
自宅で、翻訳の下訳を請け負うような仕事だったら「有能」と評価されたかも
しれないね。

>>362
しかし、あの日本語能力ですから・・・。

後ろで「本物の通訳」が控えてたんじゃなかったっけ？

＞道を踏み外さないと良いんだけど
それはない。小和田姉妹は皇室利権にありつき、さらに
貪り食おうと企む下賎のやからだけど、眞子さまは
生まれながらにして皇族。
しかも初めて生まれた天皇家の孫ということで、生まれた
ときから愛子ちゃんが生まれるまでは皇室のスターよろしく
マスコミにも追い掛け回されていた内親王。
もともとの育ちが違うよ。

>>362
うーん。それは疑問。
一説によると当時の渡邊外務大臣が「プレス」用に使ったという話も。
通訳がひどくて相手に攻撃されたっていう話もなかったっけ？

ああ、あの通訳の話ね。
皇太子妃になることを前提に、
花をもたせる為だけにセッティング
内容は日米半導体交渉
結果は、いいところだけをアメリカにもってかれる
日本にとって最悪のパターンで締結
上司は切れて、雅子さんにおまえのせいだって言ったらしいよ。

半導体交渉で中座って話しなかったっけ

半導体は通訳じゃなくて
交渉したんじゃないの？

交渉がうまく行かず、泣きながら出て行ったのが半導体じゃなかったっけ？

雅子様に交渉は無理だよ。
普通の会話さえ出来ない人が
どうやって駆け引きなど・・・

なんで交渉が外務省なの
通産省の立場は？

>>363 ブッシュの英語が変って聞いて「なんで？ど〜ゆ〜ふうに？」と思ってたけど、
　　　丼の日本語の変さ加減で　実感わいた。

うまく通訳できずに突っ込まれて泣きが入ったんじゃないの？
どっちみち全然役に立たなかったってワケ。
本当に何をやってもダメ人間だな。

「駆け引き」
これほど雅子さんに似合わない言葉はない。
・空気よめないから相手の考えていることがわからない。
・自分の主張だけを一方的にしているつもり。（相手には雅子さんが
　何のために何を主張しているのかよくわからない）
・事前の下調べが不十分で、勝手な思い込みで自分の都合のよいように
　相手を想像し、手前勝手なシナリオを書き、思い通りにいかないと
　すね、相手に責任をなすりつける。
・感情を顔に表す。
・理性的かつ冷静な判断力がなく、そのような行動もとれない。

>>357
確かに「駆け引きする」は、同じ言語をツールに同じ土俵に上がった者同士がするものだから、
雅子さんには似合わない。
でも、アンチスレで上品は下品に勝てない、と言う話題を見かけたけど、
本人には駆け引きする能力がないのに、大の大人がそこまでするの？という八方破れ、
幼さ、下品さ、自己中心性が駆け引きではなく、結果的な武器となって
思い通りに事をここまで運べている、と言うのはあると思う。

スミマセン
×　>>357
○　>>375

日本の場合外務一元化をとっており
相手国がある交渉の場合、まず外務省員が最初のすりあわせを
行うことになっている。
当たり前だがどの交渉も外務省員には
実務能力や勘所がまるでない人も多く（担当者によるんだな）
最初からメチャクチャ日本に不利な
状態からスタートさせられることもあり
霞が関各省庁は外務一元化を取りやめて欲しいと思っている。
今回の半導体交渉はアメリカ側からばりばりつめられて
全く下準備ができてなかった雅子さんは対応できず
目に涙を浮かべてアメリカ大使館から遁走。
あまりの事態に日本国外務省として米大使に謝罪しなくてはならなかった。

四行目「当たり前だがどの交渉も」はぬかして読んでください。
ベン本によると、元アメリカ大使だかマスコミの日本支社長だかは
「皇太子は雅子さんの子供じみたところがよかったんだろう」と
社会人としては最低の評価をくだしている。

花を持たせてもらった日米首脳会談の通訳では
内容もほぼ固まっている難しいものではないにもかかわらず
もたもためためたの通訳しかできず首相が怒り
それまであまりの無能さにもかかわらず
オワダジジン怖さに注意できなかった上司も
心おきなく雅子さんを叱責、あとで友人に
「私のせいで会談が失敗に終わった」と怒られたと愚痴をいった。

>>362
本当の英語能力なんてないわよ。
そうでなければ外務省の後輩に英語の書類の和訳の○投げなんてしません。
もともとこの馬鹿は英語も全然できないのでは？

英語以前に日本語すら・・・・

>>378-379
言葉を失ってしまいました。
これが十数年前に「才色兼備のキャリアウーマン」、「女性初の駐米大使候補」と
マスコミ各社に持ち上げられていた女性の実態だったのですね。

763 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 09:12:36 ID:Twe1HKFLO
週刊女性を立ち読み。不敬罪ものの内容に愕然としました。
・皇后陛下の病状と宮内庁の説明
・発表後も皇后さまは公務キャンセルする気配ない
・これを「意地になっているという見方も」(宮内庁関係者)
・皇后さまは雅子さまの回復を強く願い、
誕生日会見で「自分を大切に」
・aeraはこれを雅子にも自分に厳しくあれ、との意にとり称賛したが
その解釈は間違い、むしろ「贔屓の引き倒し」
・元宮家関係者は「そんなもってまわった言い方は姑の遠回しなイヤミのような」
・紀子さまの妊娠は皇后さまのお許しがあってのもの、と言われている。
これには女性たちからは雅子さまおかわいそうという声が。
・陛下は女系に寛大なお考えだったから女系女性天皇でも問題ない

マジデツカー？＞週刊女性

>・元宮家関係者は「そんなもってまわった言い方は姑の遠回しなイヤミのような」
コレが一番変。皇室なんて「もってまわった言い方」の殿堂なんだから、元宮家関係者が
こんなアフォな発言するわけねー！

つかさ、「政府高官夫人」とか「元宮家関係者」とかいう発言者に、発言の責任はあるの？
それとも雑誌の捏造し放題？

紀子みたいな頭の弱い女が皇族だなんて信じられない

>>385
あんたみたいなオカマが男なんて信じられない

雅子さんが静養するのは１００歩譲って仕方ないにしても、
天皇皇后両陛下への感謝とか、秋篠宮ご夫妻への激務に対する慰労とか、
悠仁様ご出産に際して満面の笑顔でお喜びをお伝えするとか、
そういった配慮がないから国民のバッシングが集まるのだと思う。

週刊女性を筆頭に、本来争わなくてもいい国民が○派、□派と分裂し
無意味な煽り合戦に発展してしまっていることも、
最初の東宮の気配り（自分達は仲が良くお互い協力し合っている関係であることをアピール）が
うまくいっていれば、ここまで不快な発展の仕方をしなかったと思うし、
何より真摯に公務をなさっている皇族が傷つくことも少なかったと思う。

雅子さんに上記の事を期待するのは無理としても、皇太子が･･･
あ、彼も無理だとしても、何故側近が配慮できないのだろうと不思議に思う。

>>383
週刊女性の、雅子さん応援持ち上げ記事は
今に始まったことじゃないよ。
学習院の親子遠足の時の記事なんて露骨。
急に雨が降り出して、雅子さん以外のお母さんは急いで
ビニールシートを敷いた。なのに彼女だけその場につっ立っていて
かわりにお付きの人が敷いていたって他の雑誌複数に載った。
なのに、週女の記事だけ「雅子様はてきぱきとシートを敷かれていた」だったw。

145 ：名無しさん＠七周年：2007/03/13(火) 21:42:03 ID:cspoW4nx0
皆様、思いあまって今日臭女編集部に電話した私がきましたよ。
記事を書いた記者でなくて編集した人？だったけれど、
担当直入に、今週号の美智子様の誹謗は酷い、巷では高官夫人や宮家関係者は
小和田優美子さんではといわれているけれど本当ですか？と。
明確に否定されました。まあ信じるしかないでしょう。
そして、臭女のスタンスが一貫して不自然なまでに雅子さん擁護であること、東宮家の
行動に疑問や不快感を感じる人が増えていること、ネットの投票などにも
世間一般の受け取り方が現れているのではと伝えました。
２ちゃんねるは見たことがない、と言われてましたよ。だから、一度見てみては
と勧めておきましたｗ

>>385
はいはい。雅子みたいな頭のよろしいｗお方は皇室には合わないから
早く出てってください。

宮内庁や側近との攻防を繰り広げて、やっとここ数年で自分たちの思うような
体制ができてるんじゃない？
周囲を小和田色で固めて、雅子をまず中心に考える東宮に作り変えた。
耳に痛いことなどいう人間はとっくに辞めさせられてる。
皇太子は人間としての経験値があまりにも低いから、雅子さえよければその先の事を考える力がない。
美智子さまは、あとから皇室に入った者としての責任感から
直系に継がせることにこだわっておられるんじゃないかな。
秋篠宮一家を可愛く思う気持ちはあっても、皇太子を変わるなんて認めなさそう。

>>391
皇后陛下のお気持ちはわかるけど、
その拘りで今の東宮をそのまま天皇に、っていわれても国民は困るよね。
災害時にめんどくさそうに被災地にやってきて、車から降りずに例のお手振り
なんかされたらあたしゃ石を投げつけそうだよ。

携帯からでｽﾏｿ。
ネパール王室、逆風強まる。国民に不人気の国王と皇太子は退位すべきと首相が見解表明。(今朝の読売)
我が国にもこういう事が有り得るよね、東宮が今のままであれば。

秋篠宮殿下も陛下の直系なので、皇太子をすっ飛ばせば無問題です。

ここの皆さまで臭女を添削して編集部に送り返してやったらｗ

>>394
血統的にはそうなんだけどさ、なんたって皇太子は天皇仕様で作られてきたわけで。
皇后さまは母でありながら畏れ多く接していらしたご様子ですしね。
本人が元気なのに、スペアをなんて考えもしないだろ〜

＞395
あ〜それ非常にやりた〜い！
朱入れまくって真っ赤になった原稿と
他紙の同テーマの記事コピーを添付して
どんどん送り付けたい。

>>396
組織としての異常事態を認識できないなら無能だと思う。

昨日アンチで話題になってた4,5年前の動画、大衆に囲まれると一刻も早く立ち去りたい、
アリアリ判るね。
相撲観戦の時も座ってる時はいいのに、立って拍手している人たちに囲まれると
急にヨレヨレになる。
近所の等質奥の「家の周りを変なのがうろついて・・」妄想発言とかぶる。
でもその奥もたまにギョっとする格好で外出するけど、日常は普通に生活している。

雅子さんも実際少し被害妄想などあって、それを盾に
ｱﾁ串基地なので同日シリーズやっちゃうもんね〜、祭祀はできないもんね〜
子供相手の鑑賞公務ならやってげるわ〜、でも基地だからドタキャンあるかもよ〜。
優秀なｱﾁ串は別にできないわけではないけど基地だからしょうがないで
自分に向き合う事にも逃げてる気がする。

>>393
ネパールって何年か前に皇太子が国王やその他の家族を全員密室で射殺して
その後皇太子も自殺。で、国王の弟が即位、とかそういう流れじゃなかった？（うろ覚え）

当時「この新国王、ﾊｹﾞｼｸ怪しい・・・」と思った記憶がある。
国民に不人気なのは当たり前かと。

>>400
そのネパール皇太子　公暁の生まれ変わり？

スレ違いですけど
紀子様の既婚女性板アンチスレってケタ違いに伸びてますよね
逆に雅子さんの擁護スレは結構多い
紀子様を執拗に叩く女性の心理が男には理解できないんですが
普通逆じゃないかと・・その辺どうなんでしょうか？

>>402
あなたも出てってください。

ナリキリ
なりすまし

私も紀子さまを叩く人の気が知れない
ていうか雅子さんの何処を擁護できるのだろう?
隣の旧家の長男嫁なら多少は同情するけど
日本の象徴一家であるのに　あの覚悟の無さは
どうよ。情けなくなります

>>402
一番回転速いのはこれかと。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173758594/

>>402
間違った認識をお持ちだと思われますが。
既女も普通の人は頑張っている人は誰か意味不明なことしている人は誰か
ちゃんと理解していますよ。普通じゃない人のことはわかりませんがｗ

前にも言われてた推測ですが
・自分の苦手なこと、嫌いなことを苦もなく出来る人を見ると、
自分が無能、努力が足りないと、責められているように感じる

・既存の価値観なんて古くさいpgrと蹴飛ばして喜ぶ中2病的な人にとって、
その価値観に自然に馴染んで上手くやっている人は、己の主張を真っ向から否定する最悪の敵。

よって、媚びてる、狡猾、自分の意見を持たない愚者、などと全力で否定し返しにかかる。
…という心理ではないかと思うのですが。

雅子様擁護する人は、「女って損！　子産みマシーンじゃない！　結婚は人生の墓場！」
ってタイプが多い気がする。世の中への恨みと復讐心でいっぱい。
だから「女で楽しいことも多いじゃん」「子供可愛いじゃん。欲しくて産むんだけど？」
「結婚いいよ〜」って素で思ってる人まで攻撃してくるし
雅子様批判には「よほど毎日が不幸なのね、他にもっと有意義なことがあるのに」
なんて頓珍漢なオマエガナ的な嵐が定期的に湧く。

大昔のように妃の「宿下り」って出来ないもんかな。

雅子さんが東宮御所にいて公務祭祀を行わず、遊びの目撃情報ばかり出ているから、いろいろ言われてしまうわけで。
敬宮連れて実家に下ることは出来ないのかな。
そうすれば雅子さんも少しは、気持ちにゆとりが出来て
自分のこれからとかを考えることが出来るんではないかと思う。

離婚でも別居でもなく、あくまで病気療養の為の宿下がりなら
皇太子の面子もつぶさないし。

内親王を民間の家で育てるのはちょっと…ていう向きもあるかもしれないけれど
昔は直宮を臣下の家で養育するのは普通だったし、
皇孫殿下の誕生した今、敬宮はいずれは降嫁なさる身の上なんだし民間での暮らしもいいんじゃないかな。
（警護の問題もあるから簡単ではないんだろうけど）
もしくは養育は東宮御所で、休日、母子の面会を自由にさせてあげるとかで。

このまま雅子さんが中途半端な状態でいると
皇后様や紀子様までいわれのない批判を、あれこれ浴びせ続けられてあまりに可哀相。
気丈な（そう振舞ってるだけかもしれないけど）紀子様だって、
そのうちお倒れになるんじゃないかと心配になる。

>自分の苦手なこと、嫌いなことを苦もなく出来る人を見ると、
>自分が無能、努力が足りないと、責められているように感じる

友だちと二人で習い事始めたら、グループレッスンがいいからと
四十代の人が混じってきた。我々は好きではじめたので、
一緒におさらいしたりするから当然進みが早いし、
講師の言ってることにも理解が早い。
かといって、その人を見下しているわけではさらさらなかったんだけど、
ある日逆ギレされた。おそらく、自分だけがついて行けないのが
責められたり、バカにされたりしてるというところに直結したんだろう。
ある日突然、「二人でこそこそやって勝手にレベルを上げるなんて卑怯だ」ってｗ
こういう思考の人には、何を言ってもだめだろう。

>>401
「東電ＯＬ殺人事件症候群」という本によると
皇太子は両親に結婚を反対されて事におよんだらしい。
ネパール王妃(皇太子の母)は婚約者の生年月日を占星術で占って反対したとかｗ


で興味深い事実↓


*2001年6月1日、ネパールのディペンドラ皇太子、銃の乱射で自害（宮廷クーデター？）
　（2001年4月26日、雅子妃は愛子内親王がお腹に宿ってまもなく
　来日中のディペンドラ皇太子（親中派）と歓談している）


自分は好きな女と結婚できないんだーうわあああああんｗｗ
と思って一家殺戮したのと何か関係あるんだろうか？
亡きネパール皇太子が下手人と仮定しての話だけど。

明日の週刊文春＆新潮の見出し読んだけどどちらも皇室の特集を
していますね。
特に文春皇后様の「ストレスの原因は皇太子家の将来」というのが
気になります。

まさこさん可哀想って言う人はどうなったら納得するのかな？
私は雅子さんも気の毒にって思うことはあるからこそ、
解放してあげたいけどね。
ちなみに気の毒と思うポイントは、
姑と義妹（さーや、キコさん）がかないっこない女性だったこと。

皇太子も本当にまさこさんを守りたいんなら
皇太子妃という肩書きをはずしてあげる事が最善のような気がする。
ほんとうだらしないぼんくらだー。
私は正直皇太子のほうが腹が立つ。だらしなすぎて。

>>325
> 陛下は雅子さんの詳しい病状についてご存知じゃないと思うよ。
大東亜戦争中の、庶民みたいだなあ。
軍部の調子よい大本営発表を信じるしかない状況なんて。

>>330
> その割には田フタ時代の成績は中どころだったらしいですよ。
田フタってのは中どころの成績の子が東大に進学したり出来るような学校なんですか？

皇太子夫妻の離婚について、皇族方や宮内庁は既に異論はないと思う。
返品されたら困るowdが反対してるだけで。

壁にもたれて立ち上がってたような人が馬や飛行機にも乗れるようになったんだ。
それなら日常生活にもはや支障はないだろう。
そろそろいいかげんに決着をつけてもらいたい。

>>415
元フジテレビの長野智子さんがﾃﾞﾝﾌﾀでオール５だったそうですよ。
彼女は上智英語学科もオールＡで出てるそうです。

雅子さんは才色兼備だとさんざんもてはやされながら
ﾃﾞﾝﾌﾀでの成績についてはあまり報道されなかったし
なんか含むものがあるのかなーと当時思っていましたが
こんなからくりだったとは。

>>409
もう引退していたっていいはずの父親が、オランダで働いてるということは、一家にそういう意識がない
ってことでは？

>413
>ちなみに気の毒と思うポイントは、
>姑と義妹（さーや、キコさん）がかないっこない女性だったこと。
ここのくだり、意味がよくわからないのですが？
「姑と義妹にかないっこない女性」という日本語ならば理解できるのですが。

姑と義妹が（雅子さんがどんなに頑張っても）かないっこない女性だったこと。

のような意味じゃないでしょうか。

>>420
それは頑張った人が思うこと。
頑張る気がない人に皇太子さんが期待するから、精神を病む。
いい加減、解放したほうが本人のため、皇室のため、日本国のため。

公務もちゃんとしてくれる

620 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/14(水) 21:33:40 ID:rbm9+6QX0
168 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2007/03/14(水) 16:05:31
本日から超ＶＩＰが来てます。

169 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2007/03/14(水) 16:14:16
16日まで不死鳥厳戒

171 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 16:27:11
超VIPって？

172 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 16:59:12
やんごとなき方々じゃないの？

174 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 18:37:54
そう、やんごとなき不死鳥定宿のひと。
ちよっと前までは、もう少しだけ奥にいた。

178 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2007/03/14(水) 20:04:34
あれか。
雅子と愛子か。
旦那は来るかな？

621 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/14(水) 21:34:08 ID:TaZiiefv0
えーと、このスレタイ間違いだ。

文春によると
「紀子様に遅れること１日のお見舞いは、急遽の訪問ではなく以前から決まっていた予定。
『16日 か ら の ス キ ー 旅 行 前 の 両 陛 下 へ の 挨 拶』

>>411
ネパールの皇太子は濡れ衣。真犯人は多分、叔父の現国王。
皇太子の結婚問題を利用して兄一族皆殺し、そして自分が即位。
今議会で退位勧告がでてるらしい。

なんでこの馬鹿共にバチが当たらないんだ('A`)

やりたい放題だね。
でも、スキーの瞬間はともかくも
何やっても楽しくはないんじゃないかね。
あれこれやりたいことをやってるけど
満たされていなさげ。雅丼、ヒロシともに。
存在の芯がないものね。

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=75352
↑
「雅子さま」mixiコミュも炎上中

東宮家に幸福がないことは国民のみなが知っている
幸福の蒼い鳥は家にいたけれど、東宮家には何もない

秋篠宮家には蒼い鳥がいるのに、おかわいそうな東宮家。

進んでも不幸、退いても不幸っていう言葉がありますが
離婚すれば雅子さんは皇室から出られて今よりお幸せに
なれるかもしれないけど、皇太子はお嫌なのでしょう？
皇太子妃でいてくれれば皇太子はお幸せなのかもしれないけど
雅子さんは不幸なのでしょう？
天秤ばかりの釣り合うところがなさそうですよね。

いや、青い鳥は手元にいるんだよ
お話のとおり

探しても探しても、どこか遠くにあると思ってるうちはみつからない

>>428
まるっと同意。
雅子さんも物の見方を変えたら、
楽しい事の１つくらいは見つかると思う。
とりあえずお金の心配はないんだし、特殊ではあるけど恵まれているわけで。
青い鳥とオズの魔法使いをじっくり読んでくれ。

雅子さんは今幸せだと思うお。
結果としてはやりたいようにできてるし、表立って苦言を呈する人は
いないし。

これ以上叶わない望みって、なんだろうなぁと、思う。皇太子殿下はちゃんと
雅子さんをお守りしてるし。

ただ国民は、そういう雅子さんを敬ったりはしないだろうけど。

週刊女性は終わっている…
廃刊してほしい。

文春＆新潮は
応援買いする気になる。

この状態でスキーに行くとなると
美智子皇后らぶな欧王室を敵に回すだろうなあ…。
小和田父はそれをわかっているのだろうか、はあ。

離婚はそれこそ皇太子殿下にとっての人格否定になっちゃうから
難航しているような気がする。
殿下にとっては、何で上手くいかないの？
雅子あんなに嬉しそうだったのに（結婚したとき）
あんなに頑張ってた（本人申告）だったのに、何がいけないの？
僕だって全力で頑張ってるんだから、必ず治るよ！
って感覚なんじゃないかと。

ちなみに皇太子的に「頑張る」というのは
具体的に何かを計画したり実行したりすることじゃなく、
窮屈で不自由で、なんとなく楽しくないと感じることがあっても、
我慢して日々の予定をこなすことと、
妻のために妻の要求を周囲に伝え、実行させること。
そんな気がする。
ただ黙って耐えてるだけで、改善のためのすごい努力しているような錯覚に陥るタイプ。

>>432
「オランダ王室とは既に懇意だからノープロブレム」
　　ｂｙ：カンキリ

>>434
まさかカンキリ、機密費をオランダ王室にまいたんではあるまいな！！

ドイツには王室がないから問題なし。

>>429
とりあえず自分の娘を愛することからはじめてみてはどうかと。
「ご優秀」エピなんていらない、
ゆっくりでも愛ちゃんのペースで成長していけばいいと思えたときに
青い鳥の姿がうっすら見えてくるかもよ。

>>435
うひひひひ。
　　　ｂｙ：カンキリ

・・・ってのは冗談だけど、
「何か」があったからこそあの静養が実現したのでは？と思ってる。

カンキリって何？

きこ様は確かに、何度も中絶させられたあげく、親がどなりこんでむりやり
できちゃった結婚して手にいれた秋篠宮妃だけど、
それはそれとして、今は立派に皇室の女性としての責務を果たしてるのだから
えらいと思うし、過去を必死に隠そうとする皇室関係者もえらい。
そして、多分、そうやって頑張ってくれる皇室関係者のためにも頑張ろうと
きこ様もしてるのだと思う。
雅子様は皇太子様に愛されてるということに驕りすぎてるような気がする。
秋篠宮様のように惚れられるぐらいのほうが、相手も必死だからよい嫁になるんじゃないかな？

缶詰開ける道具
刃物の一種

またスライドが来た

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　　 ＼: : : ｀ヽ￣｀ ー===`＝=ｧ::::::::::::::/　　このパリーグスレ!!!!
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　　　　　 ヽ: : : : : : :￣￣ :::::::::|;|:／
　　 　 　 　 ヽ､: : : : : : : : : :,.-''´
　　　　　　　　　`ｰ---‐'''´

お約束通りにテンプレ返しましょうか。

流産なさった美智子さまでさえ「殿下のお子を死なせるとは」と非難されたのに、
皇孫殿下のお子に直接手を下すという大犯罪に荷担し、
右翼の襲撃も恐れず「みんな知ってる事だよ」レベルになるほど
ベラベラと吹聴できる恐れ知らずの関係者ってどこのどなた？

>>444
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　 ヽ: : : : : .,.. ----､!L..j,,_..:...:..:..:..:.::::::::::::
　　 ＼: : : ｀ヽ￣｀ ー===`＝=ｧ::::::::::::::/　　あたしの盟友Ｉ記者だよ、このJ2リーグ!!!!
　　 　 ＼: : : : :ヽ､ 　　　　__,ノl;;!:::::::／
　　　　　 ヽ: : : : : : :￣￣ :::::::::|;|:／
　　 　 　 　 ヽ､: : : : : : : : : :,.-''´
　　　　　　　　　`ｰ---‐'''´

秋篠宮夫妻のできちゃった結婚でできちゃった子って誰？
眞子ちゃんじゃないことは確かだよね。
１年以上も妊娠してたことになっちゃうもんね。
こりゃまたムチャクチャなことを言う記者さんですねーｗ

雅子様おカワイそう派に聞いた都市伝説
雅子様は皇太子に見初められて、イヤでイヤで
抵抗し続けていた。
諦めろという宮内庁に皇太子がなんとかしろ、雅子で
ないと絶対結婚しないとごねまくる。
最終手段として、owd父に娘を皇太子の嫁によこせ。
よこせば実力以上の出世をさせてやる。
よこさなければ、不祥事をばらしてクビにしてやると
恫喝。
父親思いの雅子様は父親の職と出世のため犠牲に。
無理やり恫喝され、入内したので今の精神異常は
しょうがない。皇太子が全面的に悪いので嫁に貰った
責任をとって好きにさせ続けたら良いと言っていました。

>>447
というか、その場合、カンキリも同罪かと思うんだけどなあ…
カンキリが不詳事に絡んでるのもアレだし、それでも断ればよかったとも言える。

その都市伝説の設定の場合、不祥事を隠して現職にありつづけ
娘を犠牲にした小和田父が全面の半分くらいは悪い気がする。
お前が嫌ならお父さんは辞職してみんなで外国で暮らそう、
ってのが普通の反応なんじゃ…

いや、そもそも皇太子妃入内の時点で、父親は60歳目前の年齢でしたよ。
父が定年で退官すると外務省内での立場も今より悪くなりそうだし、
自分も30代に突入してしまう、というタイミングも
入内決意の後押しになったんじゃないかと推測されてた。

ﾜﾀｸｼの雅子に対する印象は、
外交官の親のもとに生まれて、海外生活経験もあって
選民意識ある。しかし実際には雄弁でもなければ、
とりたてて有能なわけでも多才でも、個性的でもない。
むしろ目立たずに後ろに引っ込んでるほうが気楽なタイプ。
でも、選民意識があるから、決して謙虚ではなくて、
自分より優秀な人がいると、正面から対抗していくのではなく、
内心でひがんだり、ねたんだりして被害者意識に燃えていたりする。
そういう人が開き直った時は、逆にどんな理不尽なことでも
やってのけて、人からどう見られるかなどと考えることすらできない。
ここ２，３年、そういう意味での開き直りがはっきりしてきているのでは？

>>450
全くその通りだと思う。
自分が上でいられる所では別人の様に堂々と出来ても、自分がかなわない相手の前では必要以上に萎縮してしまうと思う。
美智子様や紀子さんのが頭の上の石なんだろうね、その鬱々した感情も病気の原因の一つだと思う。
紀子さんが丼より優れているかはわからないけど、公務をそつ無くこなし、美智子様とも仲良くて、そこには女の嫉妬も含まれてるけど口には出来ない、プライドが高いから敗北感も感じてるのだろう

>>443 >>445
どこの馬鹿かと思っていたら、やっぱりキチスレの人間だったんだね。
少しは脳ミソを活用したら？

上のほうで雅丼は愛子さんを連れて離婚したらいいと提案されてた人が
いましたが、私はそれは避けたほうがいいと思うよ。
根拠は、遠い未来に愛子さんの子孫が「我は第○○○代天皇の正当な
血統を継ぐ者である。男系がいないなら我が継承する権利を有す」
なんて事態になるかもしれない。過去にもそういった事例はあるし。
今のままだといちおう愛子さんは降嫁して一般人になりそうだけど。

>>453
典範でも愛子さんは皇族の身分を15才までだっけ？離れられないことになってるものね。
雅子さんが軽井沢に引きこもった(立てこもった？)ときも、結局愛子さんの
処遇で折り合いがつかず、御所に戻ったんだと思う。
雅子さんは愛子さんを連れて出たい、でもそれは許されない、みたいな。

>>454
じゃあ、あと10年したら出て行ってくれるかな？
でも、10年も待てないよ。もう我慢の限界だもん。

>>455
ﾉｼ
待てないよね…

軽井沢のときは皇室から出たい一心だったように見えたけど
今はどうなのかなー。
わがままが随分許されるようになってるし、もうこのまま出そうで出ない
(皇室からも公務にも)路線でいく腹を括ってるかもしれない。

今でも連れて行きたいと思っているならちょっと安心します。

娘溺愛してたら夜更けの外出なんかに連れ出すわけないじゃん。
風邪ひき姫の看病もしないでショッピングにでかけるわけないじゃん。
愛子様の離脱可能な年齢までやりたい放題しつつ、その後も皇族でい続ける為の策を練るんだよ。
この先10年はそれにあてられる。だから離婚も無し。

>>457
安心します、って母性が残ってるって意味で？
うーんどうだろうね、雅丼の場合。ダンナそっくり顔の娘でしょ。
皇太子は皇太子で愛子さんと離れることなんか想像もつかない
と思うよ。雅子さんは他人だけど、愛子さんは自分を血をわけた
子だもん。離婚の場合置いてけって宮内庁も言うんじゃないの？
つまり離婚のネックって、愛子さんの処遇をめぐる駆け引きに集約
されてるでしょう。

離婚をしたとしても、愛子ちゃんを連れているかどうかで、
今後の処遇が大幅に変わってくるんじゃないのかな。
一応、皇孫だから。

結局、愛子ちゃんは、条件闘争の道具ってことか？

そうでしょう。今までさんざん公務や行事ブッチする言い訳に愛子さんの
体調を持ち出してるから。両陛下はそれに気づいてると思うよ。

愛があるのかないのかはよくわからないけど、
とりあえず愛子さんは雅子さんにとって武器でもあり盾でもあるよね。
そういう風に使ってるのはよくわかる。

>>454
ああ、それなら愛子さんが15歳になるまでは
このままで夫婦の形を続ける契約になっているのかな。

今年のお正月のビデオで、すごろくの前の勢ぞろいの際に
緊張しているようだった愛子さんはママの方なんてちらとも見ずに、
パパの声かけにもほぼスルーで、ずっと前方（カメラ目線とは少しずれる）に注意を向けていた。
そこには、例の陛下が不快感を示されても連れてきた福迫さんがいたんだろうね。

優柔不断で責任感、判断力の乏しいパパと論外のママのところに生まれてきた事で
いつも幸せそうに見えない上に、将来は条件闘争の道具？って心配される女の子を
皇孫として見守って行かなくちゃいけないなんて寂しい国だと思う。

>>438
あのオランダ行きはなんか不自然だよね。
どう考えたって千代田のお許しを得ない前に、しかも病気静養中の身でヨーロッパの王室に泊まるなんて。

あの時、外資金融奥の裏で大金が動いてる」情報があったけど、中々海外に行けない東宮に
高官が業を煮やして強行したんだろうね。そうしなければならない深い事情があったのか・・・

愛子さんがOWDの手に渡ったら、
毎日部屋の中で一人でぼんやり暮らすことになるんだろうか…。
OWDの手駒としての使い道はあっても、
あのジジン＆ババンが「孫」とみとめるはずがない。

雅子様が病気で公務ができないのはしかたないと思うけど、
それなのに療養って言って豪遊するのは許せないってのは
国民として当たり前の感覚だと思う。
なんか、難病で手術しないと死んじゃうとか言って散々募金集めておいて、
あまったお金で家族がディズニーランドで遊んできたり、必要以上の豪華ホテルに
滞在してるのと同じぐらいに許せない。病気っていっとけば同情心からすべてが
許されると思ったら大間違いだと思う。なんでそれが皇太子様はわからないのかなあ。

心の病気で足かけ４年たっても治らないのは
「適応障害」じゃないと思う。
適応障害の説明サイトみたら全然雅子妃の行動と
一致しないよ。

本当の病名を発表すべき段階に来ていると思う。
でもなんだろう？

「うつ」になった人を知っているけど、
「好きな事をすれば元気になる」どころか、何もしたくない、
趣味だった温泉も行きたくない外にも出たくない・・・状態だった。
人によって個人差はあるだろうけど、一般の心の病を抱えている
人が誤解されかねない状態まで来ているのだから、説明責任があるよ。

てかそもそも愛子って雅子さんが産んだのか疑問。
子供産んだ友達が、出産の為病院に向かう雅子さんの姿を見て、
妊婦の座り方じゃないって言ってて、会社の上司も同じ事言ってた。

問題の『適応障害』なる診断を100％信じるなら、そもそも雅子は日本の文化、
日本人の美意識、日本人の宗教観といったものに根本的に適応できないって
ことなんじゃないですか？雅子の下品な振る舞いやトンデモ発言の数々からして、
多分そういうことだろうと思いますが。
だとしたら、日本の文化、美意識、宗教観の集大成とも言える皇室に適応できない
のは当然すぎるぐらい当然のことであって、何ら不思議ではないと思いますよ。

ひょっとすると、ナルちゃん自身が本質的に皇室不適応人間で、それゆえ雅子
みたいな同類に強烈なシンパシーを抱いているんじゃないかな？

海外旅行、ディズニーランド、子供が小さい時は専業主婦､日本国民のほとんどやってることでしょう。皇室だろうと、雅子さんも同じことさせてあげればいいじゃないか。ここで叩いている人は、海外旅行もした事がない僻みっぽい人？

それを大田区在住小和田まさこ何某が
どうしようと無問題。
しかし・・・

>>471

多くの日本国民は納税の義務を果たしている。
Ｍ子は納税の義務がないどころか、国民の血税で遊んで暮らしてる。

病人なら病人らしく、入院なり、療養生活すればいいこと。
本当に病気ならね。

>>471
どんな専業主婦でも、嫁ぎ先の祖母の葬儀をキャンセルして、自分の祖父の葬儀にダンナ2日も連れてったりしません
具合が悪くて闘病中の主婦でも、子供の面倒は見てます
朝起きられないほど具合が悪いのに、泊りがけで出かけたりしません

>>471
皇室という特殊な場所に嫁いでおきながら、一般庶民と同じ行動ができると思う方が異常。
皇族としての特権を返上するのなら、いくら遊んでも誰も文句を言わないと思いますが。

>>475
というか、問題なく公務や祭祀をこなして下さり、
家族に愛情を注いでいるように見えるお妃だったら、
お遊びにいらしても良いと思う。
お遊びにかかる費用＜予算＜公務等でもたらしてくれる効果／恩恵　ならばね。
政子さんの場合は、
公務等でもたらしてくれる効果／恩恵「ゼロ」＜予算＜お遊びにかかる費用
というところが問題なわけで。

>>471の人気に嫉妬ｗ

公務等でもたらしてくれる効果/恩恵「マイナス」だと思う。
中東で馬ゲット、オランダで女王ブッチ、エリツィンほっぽって紀子妃睨み。
ご本人が大好きな外交で、ぱっと思いついただけでこれだけのことをしでかしてるなんて、
ある意味稀有な才能。

ねえ、ほんとにスキーに行ったの？

もうこの人、基地外の域に足突っ込んでるよ。
ご病気でなくても病院に放り込んだ方がいいよ。
嫁ぎ先の姑が倒れても仕事してると言うのに、自分たちはレジャーでござい。
「お見舞いじゃなくて、もとからレジャー前のご挨拶」なんて、
正常な人間の思考じゃないよ。

この人は見当外れな被害者意識のかたまりなんだろう。
「外務省では、華やかな舞台で仕事ができなかった」
「結婚してみたら思うように外国へいけなかった」
「子どもは男の子じゃないうえに、ちょっと普通ではないかも」
わたしのせいじゃないのに、わたしばっかりがなんで不幸な目にあうの？
「こんなに不幸なんだからせめて遊んでもいいでしょ？それさえもいけないの？」
そういう感じで行動してるんでしょ。理屈とか責任とかじゃないんだ。
けど、開き直ったお馬鹿さんほどしぶといものはないからなあ。

人格障害の域だよね

>>480
だよね。本人も何をやっても精神的な充足は得られなくて、
ある意味苦しいのは苦しいんだろうと思うが、
実は、振り回されるまわりはもっとたいへん。
そういう周りのたいへんさが目に入っても、いっこうに
意識されていなさそうなあたりがいかにも人格障害。

スキーに行ったのなら、今のマスコミの調子だと大々的に放送されそうｗ
『皇太子、雅子様　愛子様は今日、3泊4日のスキーへお出かけになりました。』
いよいよ、気付くだろネットやらない人も。

>>468
＞「うつ」になった人を知っているけど、「好きな事をすれば元気になる」どころか、何もしたくない、
＞趣味だった温泉も行きたくない外にも出たくない・・・状態だった。
＞人によって個人差はあるだろうけど、一般の心の病を抱えている人が誤解されかねない状態まで
＞来ているのだから、説明責任があるよ。

さんざん既出のコピペで申し訳ないんですが、投票ネットで、

「病状は人それぞれで、自分の場合は人間不信だったから何処にも行けなかっただけで、人によってはどこにでも少し調子が良くなれば
行く事が出来ます。病人仲間でも北海道に旅行をする人も居ました。TDLへ行った人も居ましたよ。これは紛れもない事実です。」

「（鬱病にしろうつ状態にしろ、海外渡航を勧めてはいけない、というのは）精神医療の常識と言うよりは、その時点での状態が良かっ
たのか、逆にＳＳＲＩと言う抗鬱薬を服用していて、「躁」・・・鬱から裏返って弾けた様になる・・・それとも、もう回復して大丈夫な
域に達したとの判断ではないでしょうか？太陽の光を浴びて、鬱病の要因とされるセロトニンと言う物質の分泌が促され、海外渡航で治
療効果が出たと判断されたとも考えられます。」

「・・・人格否定・・・当の本人の存在を無視した状態の事を言うのでは？確かに事前に重圧は承知の上だったと思いますが、離婚する
人だって離婚しようと思って結婚する訳ではないでしょ？本人の性格にも依存すると思いますが、それは予想外だったのか、余程皇室内
でプレッシャーを掛け続けられたのではないでしょうか？」

「こんな誹謗中傷の投票が嫌でも目に付く所にランキングされていましたよね？そんな投票で盛り上がっている事に憤りを感じたから
です。人の誹謗中傷を許せない・・・躁鬱病とされている人の非難を書いている事が許せない・・・だから出て来ているだけです。」
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/page/3/-/id/1951/

という意見がありました。
雅子妃擁護の点についてはこの人に賛成できませんが、鬱病でも旅行などに行けることは行けるみたいですよ。
今この状態で行くのは大いに問題ありだと思いますが。

>>483
う〜ん、鬱病でも海外旅行に「行ける」というのは同意だけど、
鬱病で海外旅行が楽しめる、海外旅行が治療の助けになる、というのは違う気がする。
それからいつからマサコさんは双極性障害になったのかしらw。
本当に双極性障害だとしたら、
お楽しみの予定だけは完璧にこなす、なんて事不可能ですよ。

太陽の光に当たってセロトニンが出るなら、
御所の庭で日向ぼっこでもしてればいいじゃん・・・

鬱病の人が転地療養として旅行にいくのはよくあることだけど、
たくさんの公務員を従えて、外国を公式訪問するのが療養になるかなあ。

鬱にも波があるのには同意だけど、それは偶然に来るものじゃなくて、
必ず原因があって、不調、好調になる。
ふつうは仕事や大事な場面に好調が来るように、
投薬の調節や、休養などの予定を、責任感のある大人なら、
万全でないなりに、医師に相談したりして、自分で管理しておくもの。
お抱えの医師がいるなら、なおさらそういうことは可能だと思う。

始めの頃は雅子さん、鬱っぽいけどがんばってるなあと思ってたけど、
今では、心身の不調を騙って、公務を休まないで欲しいと思う。
こういうご時世だから、特にそう思う。
鬱や適応障害をおして働いている人は、
休日はゆっくり穏やかに過ごして、体力を温存して、
ｷﾞﾘｷﾞﾘのところでがんばってるよ。

うつ病に効果のある光線治療って「朝の光を浴びること」なんだけど。
オランダ行こうが、スキー行こうが朝早く起きられない人は光を浴びても
無駄。第一、光線治療用の光を出す機械があるから、それ買って
御所の中で浴びてるほうがまだしも治療効果が期待できるよｗ

>>485
ひなたぼっこをしながら、草むしりをすればいいのにね。
そうすれば勤労奉仕団に来てもらわずにすむから、
会釈もしなくてすんで、一石二鳥。

>>488
あの敷地を一人でカバーさせるのはいくらなんでも無理ｗ

雅子様見てると、何故か刑事裁判等でよくでてくる、“心神喪失”とか“心神こう弱”とかを思い出す。ほんとに何故だろう？不謹慎だったらすみません。

それと、もうひとつ。

人格否定という言葉だけが一人歩きしていますが、「キャリアに基づく人格否定」と皇太子は仰ったわけで。
そこに注目しないと、問題が見えて来ないと思います。
キャリアとは普通、学歴ではなく職歴及び職能を指しますよね。
雅子さんのキャリアって、外務省に足掛け6年いたのだけれど、うち2年は国費留学、足掛け4年の職歴しかない。
足掛け4年ぽっちしか勤めていない職場を離れて少なくとも10年は経ってるのに、「キャリア」に
こだわっているほうが異常ではないでしょうか？
（周囲が雅子さんのキャリアに拘ったとも読み取れるけど、雅子さん自身も充分ご自分のキャリアに拘っている
事は、 「子どもを産む事と外交とどちらが大切か迷った」などのご発言でハッキリしてる。）

また、何故美智子様が頻繁に海外にいかれたから、雅子さんも、となるのかわからないです。
皇族が海外に行くのは、その時々の要請やニーズで行くのであって、皇族の希望で行く訳ではないのに。

目立たないところで努力してきた人を讃える、つらい思いをしている人を慰める、
とっても意義のあることだと思う。
自分の自己実現の機会として公務をとらえているように思える雅子さんには
それはダサイ、無意味な仕事に見えるかもしれないが、受けるほうからすれば、全然無意味じゃない。
その点、両陛下や秋篠宮家はそこを十分理解していると思いますね。

そうですね。逆に４年しか働いていなかったからこそこだわるのかも。
４年ではたいした仕事任されてないっていう思いがあるだろ
うし、あのまま努めていたら思うように活躍できたのに。
っていう優秀な自分の幻想にとらわれてるじゃないのかな。
もう５年くらい努めさせて本当のキャリアをつませていたら
自分の実力がわかって、キャリアなんて言葉使わなくなって
たのかも

何もかもが半端ってことだね、雅子さん。
いづれにしろずっと仕事を続けるタイプには思えない。
外務エリートと結婚してたら今頃公使夫人ってとこかな。
サイアクな駐妻になってたところでしょうね。

今日知って驚いたこと　東宮一家が日曜日に両陛下のところへ行ったのは、お見舞いじゃなくて
スキー行くからよろしく　って言うためだったんですね。orz

>>494
文春ですね。
更に、この記事の続きが
「二年前のスキーでは、宮中からも批判の声が上がっていましたが今では驚く人もいません。」
にも驚かれた事と思います。

適応障害と発表されている雅子さんが、本当はどういう病気で、どういう精神状態なのか
もうどうでもいいから、早く出て行って頂きたいと思ってしまいますが、
皇太子まで、スキーに付いていくなんて、どうしちゃってるんでしょうか。
一般の同世代のお父さん達は忙しくスキーどころではなく働いています。
せっかくの子どもの春休みにも休みが合わせられなくて「妻と子どもだけで行っておいで」
という事も珍しくないです。
あれだけ夫抜きでショッピングやグルメにお出かけする雅子さんだから
皇太子が同伴しないと雅子さんの病気が悪化するとは到底思えませんし。

>>495
M 盾は多いほど厚いほどよい
N　わーい、一緒にお出かけ
ではないの？

>492
あのまま勤めていたら、上司は真紀子に川口に町村と変遷して今ではローゼン麻生です。
宮内庁みたいなヌルげな庁の、それもお仕えされる側にいて、人格否定だの適応障害だの
言っているようでは、９．１１テロ、イラク問題、北の拉致問題、と難題続きの外務省で、
しかも出世レースに鵜の目鷹の目の同僚と共に、競いあわなければならない環境で
務まるはずもありません。

2006年7月5日、北朝鮮の核問題に対する対応、国連安保理決議を巡る中で、
麻生さんが外務官僚たちに言い放った言葉。

「あんたらは優秀かもしれないが、喧嘩の仕方を知らないんじゃないか。
成功するまで報告はいらない！」

・・・雅子さん、こう言われて耐えられたかな？

>>497
そうなったらそうなったで、ちゃんと勤まるのさ。
あの方の後ろには　偉大なお父様　が控えていらっしゃるもの。

麻生さんと小和田恒氏、どっちが強いでしょうねぇ。
って言うか一度で良いから、この二人の対決を見てみたかった。

あのお父様は両陛下を出し抜くようなマネまでして娘を嫁がせた輩ですよ。
娘の上司が誰になろうが、また「見えない手」を使って吹き飛ばしちゃうよ。

>>501
でも入内してなければ、例のお金の問題でいなくなってたかも

蒸し返すようでごめんなさい。>>483の投票ネットで、同一人物の意見としてこれも。

「精神病を学べば学ぶ程？精神病を未だ全然解っていませんね。。。
疑われる様な行動・・・それはきっと日本と言うモラルの無い人間が多い・・・
そんな環境だからこそ、引き篭もりや、限定された場所や娯楽的な場所のみへの外出が出来るのです。
海外に出れば、環境が変わり一見健常者と変わらない様な状態になるのは当然。別に鬱病ではなくとも、もっと広
い範囲の事を言う鬱状態と言うのもあります。
本当に酷い状態なら何処へも行く事が出来ないでしょうが、ある程度回復して来たら海外へも充分行けます。別に伝染病を広げる訳ではないんですから。
それは傍から見れば元気なのに何故？と思われるでしょう。それは回復している過程なのです。そんな矛盾してい
る様であり、当たり前の考えでは理解出来ない・・・
言わばムチ打ち症の様に外から見えない症状と同様で、それに加えて訳の解らない状態が精神病です。
私も経験者ですが、決して人格否定等とは思いません。むしろ、雅子妃が皇室に入って人格否定された事や、一般
的な生活から離れた事によるストレス、皇族と言う重圧に潰された被害者なのでは？と思います。
鬱病を始めとする精神病・・・その症状は千差万別ですから。。。心の痛みの解らない人間には到底理解する事は出来ないでしょうね。
結局の所は雅子妃が気に入らないだけなんでしょ？
だから自分は雅子妃がどうのこうのは興味はありませんが、一人の人間として人を仮病だ！とか罵るのはどうか？と思ったまでです。」


人　の　せ　い　に　ば　か　り　す　る　精　神　病　患　者　に　は、
誰　も　同　情　し　ま　せ　ん　か　ら　！

カンキリになぜそこまでの力があるのか不審。
人望ないし、成り上がりだからバックもないし（嫁の実家？）
外交手腕を見ても、国益を損うほうに働いていることが多く、
むしろ私腹を肥やすことに熱中している程度にしか見えないし。

娘の入内にのっかった、というほうが適切な気もするけれど。

>>502
自分だけは尻尾を捕まれないような逃げ道を残していたハズ。
機密費システムを作り上げた張本人らしいから。
何があっても自分自身には害が及ばないという位の力がなければ、
あの愚鈍な娘を皇太子妃に捻じ込むことは出来なかっただろうし。

外務省の機密費は外務省の人間だけが使っていた訳ではない。
機密費の一部は政党と政治家の裏資金として流用され・・・・

>>483
>>503
こういう人は少数派でしょう。
まともな感覚を持ったうつ病や適応障害の人は
ただでさえ周囲に迷惑をかけていると気に病むのに、
こんな誤解をされたら回復に障りますね。

皇太子殿下は美智子様もご病気になられて
雅子さんの都合しか頭にない言動を改められるかと思ったのですが、
スキーですか。
美智子様のご病気は大したことはないと判断されたのでしょうか。

>>507
擁護してる女性誌によれば、去年だかも、スキーの予定をキャンセルしてるので、今回も見送ると
地元の人に迷惑をかけるし、スキー場の人たちは、皇室にキャンセル料を請求するわけにもいかないので
“国民のために”スキーを決行するんだとさ。

>>507
それこそ、周囲に気を使われる美智子様のことですから、散々悩まれた挙句、
雅子妃の回復になるのなら･･･と、スキーに送り出されたのではないでしょうか。
本当なら、御自分が病気でお辛い時にこそ、息子夫婦には傍にいて欲しかったでしょうけれどね。
秋篠宮様がタイご訪問に旅立たれなくてはならないときだからこそ、余計に･･･。

>509
そうか。両陛下の側に秋篠宮がいないから、あの馬鹿夫婦は今がチャンスと
スキーに行っちゃったのか。何となく納得。

スキーができる職員募集してたくらいだから、これだけは絶対譲れないってかんじですね。

>>508

はあ・・・・・・。
それなら、公務のドタキャンなどもってのほか。
また、勤労奉仕団へのお会釈だって、何をおいても最優先されるべきだろうに。

秋篠宮も、タイ行きキャンセルしないのは、キャンセルすることでいろんな人にめいわくがかかるからなのか？

それじゃ、働きすぎて倒れたミティコ様が悪いのか？

>>508
週女は終わってるよね…ｗ

禄に仕事してないのにスキーの時だけ「国民に迷惑かけないため」？
決行する・・治療の一環てより御所にいたくないんだよたぶん。
雪の季節になると「あ〜〜滑りたい、無性に滑りたい。こんなとこに
じっとしてたらムシャクシャする！」こんな感じか。

皇太子までスキーに行くことないのに。

馬鹿だよ、あいつら。本当にばかだよ。

初代トルコ共和国大統領となったムスタファ・ケマルは
政策を行っていく上でお手本にしたのが日本の明治維新。
彼の寝室には明治天皇の肖像画が貼られていたらしい…

仕事しないなら､遊びに行くな。
親大切にしろ！超､簡単なことだ。
それもできない奴は､人として失格。手本にならない。

>>508
美智子さまのご病気を国民が知ったのは金沢医務主管の会見が
あったからだけど、会見に至るまでは、美智子さまのスケジュール
調整をしたり、会見内容を詰めたり時間がかかっているよね。
天皇家の一員なら、当然前からわかっているはず。
つか、知らなきゃいけないこと。
臭所は、東宮負債は会見で美智子さまの病気を知ったとでも
思ってるんだろうか。どんなマスコミだよｗ

>>520
「東宮家はマスコミ経由でしか天皇家の動向を知ることができない」
ということがマスコミ内では周知の事実で、
週女はそれを大前提に記事を書いているだけとかだったりして。

こうやって行間から、皇族における東宮家の立場が
あれこれ詮索されてしまうわけですね。
昭和の御世にはこんなことはなかったのに。

>516
確かに、何も３人で行く事はない。
雅子が遊びたいっていうなら一人で行かせればいいんであって
世間体を考えれば、皇后陛下の代わりをするためといってナルが残れば
まだ言い訳が立ったのに

雅子さんは一人で遊びに行って自分だけ叩かれるのが嫌なの。
だから皇太子抜きの夜遊びも愛子ちゃん連れ。
一人で行くのは国連大学のような、ご本人的には「お勉強してますよっ！」
なときだけ。あと乗馬ね。こちらは「乗馬治療」ってことで。

美智子さまが吐血・・・この方の生涯って苦労の連続。せめてこれからは皇太子に仕事を
お任せしてゆったり生活をなさってほしい。雅子は身内が吐血しても治療の一貫（遊び）
と公務のドタキャンはするなよ。

美智子さまが昔いろいろあって精神的にお疲れになって葉山で
ご静養されたとき皇太子（現天皇）は一緒についていかなかった
ですよね。
ナル皇太子はオランダ、スキーとことあるごとに同伴していますが
何で静養にいちいち付いていくのでしょうか？

静養スキーの現地の人って
「きゃ〜　まさこサマー、愛子さまーｗ」って国旗振るのかな・・？

え？本当にスキーに行ったの？
もうどうしようもないな。この二人・・・

>508
>去年だかも、スキーの予定をキャンセルしてるので、今回も見送ると
地元の人に迷惑をかけるし、

公務ドタキャン、ドタ出連発する奴がどの面下げてそんなこと言うかな。

>>508
スキーの予定をキャンセルして迷惑に思う地元人はホテル関係が主じゃないの？
前回のスキーから帰った日、長野駅周辺道路が混雑して
知らないで通ったら見事巻き込まれた。
警察官も大勢動員されてたし、スキー場、ホテル関係者には申し訳ないが通過点の市民としては迷惑だ。

もうスキーに行ったの？
見切り発車はいかんよ。

伝えきく雅子さんの行動って統合失調症…当時でいうところの
破瓜型の精神分裂病だった叔母によく似ています。

叔母は2人目出産のあと発病したらしい。
私が直接会ったのは、子供の頃だけど
一見、暢気ななまけものに見える。

朝おきられない。空気よめない。食欲旺盛。
子供に執着があるが、めんどうはみられない。
笑顔ではなしかけてくるが、だらだらしていて内容がわかりにくい。
不思議な「お勉強」をする。
物事の因果関係がよく理解できないため、自分がやりたいことを
するのが何故いけないかが、理解できない。

たとえば、てんぷらを一人分ずつ盛り付けている皿から、
あっというまに、海老だけを全部ほおばって行き、
注意されてもわけがわからず、ただオドオドする…
というような状態でした。

暴れたり妄想に取り付かれるようなタイプの方が薬もきき
予後もよく、破瓜型は回復が難しいということで、
今よりも治療の方法もすすんでなかったと思われ、
叔母はゆっくりと人格崩壊したそうです。

実家側が「家系にそういう病人はいない。嫁ぎ先の問題」と
主張したところも似ているかもしれません。

ゆっくりとって何年スパンでしょうか。それとも
何十年？
せめて、愛子さんがこれ以上歪む前にと
思ってしまう私は鬼です。

スキーに初めて行った知り合いの子
倒れた時に、足骨折した。
危険ですよ。愛子さんだって。まだ五歳でしょ。
雪になれていないから尚更です。
そういう事も考えないの?
東宮家の一人娘なのに…

不吉でもうしわけないけど、そういうことを狙って、なんの絆しもなくなった状態で
離婚したいのかも＞まあちゃん
だって、彼女から愛ちゃんへのまなざしに母性愛を感じる瞬間はまったくない。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜ 皇室については、並ぶ者なし
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

自閉症は心外と発言してしまった以上、
小学校入学までに愛子さまが雅子様的「あるべき姿」に成長追いつくか
高熱あるいは事故等、「あの時の後遺症のせい」と
言い訳のためのアリバイが出来るかしかないのでは…
なんて考えてしまう自分が悲しい。
いいよもう、ヘレンケラーみたいに原因不明の高熱の後遺症でいいから。

302 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 18:35:11 ID:phdVFz6U0
オランダ奥です。
昨日、オランダのビレムーアレキサンダー王子が、
天皇陛下、皇后陛下を表敬訪問したそうです。
ソース：　ttp://www.royalblog.nl
で、本日は東宮家訪問。
ユニセフの水関係についての話し合いのようです。


15日はまだスキーに行ってないらしい。
予定どおり16日出発なのねん。

>>524
皇后さまは大変立派な国母で尊敬しているけれど、ご自分がお勤めを
きちんと果せばそれでよいというのではないと思われる。長男可愛さに
いつまでも見守るというのは、何の解決にもならないのではないかと懸念
されてならない。このままｽﾞﾙｽﾞﾙと行くと、みんなﾌﾞｯ壊れてしまう。
一日も早く無能で怠け者の東宮夫妻に引導を渡して頂きたい。

皇太子に引導渡す資格が天皇皇后にないんだよね。
そこが問題。
家庭内の問題と公的な問題がくっついてるんだもん。

>>531
私も以前の勤務先に等質（当時は分裂）の人がいたのだけど
食欲のぶっ壊れっぷりが良く似てる、とは思う。
あとものすごい被害妄想。
雅子さんの被害妄想もそれなのかしら？

マイナス思考は強そうね
その割にぺらぺらお口が
失言しまくるけれど

>>539
両陛下どころか誰も皇太子を裁けない。
皇太子の位を剥奪させるほどの不始末をしでかしてもいず、
健康にも全く問題ない、どころか即位する気満々ななるちゃんを
どうやったら引導渡せるのかな。

>>541

無駄に健康なんだよね。。
私は雅子を即位させないようにしたい。
祭祀できないのは致命的だとオモ。
あと外戚関係で何か出てきそう。

ダイアナ計画、そろそろ実行したら良いのに･･･
これ以上、あの馬鹿女を野放しにするのは良くない。

>542
同意。現状で「祭祀しません」と言ってるようなもので、
今後「病気」の治癒の見通しも立っていない。
それなのに皇后になれるものなの？

雅子が皇后に相応しくないから秋篠宮を天皇に！とか、皇室廃止論というのは
ちょっと暴論のような気がしないでもないが、雅子が祭祀をしないのを
許容している皇太子は、天皇家における祭祀の重要性をどのように
考えているのか。そのあたりが皇太子の会見などから一切見えてこない。
「ボクは皇太子」「後の天皇」という意欲はメラメラと見えているが。

少なくともそのあたりをはっきりと国民に明示して、雅子の病気の現状と展望
祭祀への取り組み方などを説明してくれないことには、国民としては何も判断が
出来ない。
宙ぶらりんの状態はもう嫌だよ。

今上陛下は丼を泳がせてるんじゃないかと妄想してみる。
今回のスキーのように好き勝手させ放題で離婚のコンセンサスができるのを待ってるとか。
まあ、希望的観測なんだけどね。
さて、スキー強行はルビコン川になるでしょうか。ｗｋｔｋ

丼は、よく考えたところで、せいぜい既成事実を積み重ねていけば、
いずれは「雅子様はこういう人」だからと国民は
思ってくれるようになる、第一これがありのままの私だし（苦笑）
程度にしか考えてないだろう。
そもそも丼に長期的な策とか展望とかいうものはありそうにない。
カンキリにとってももはや「使えない娘」の域に達してるかもしれん。
ヒロシが皇太子という地位をどう考えているか、それが問題。

まず、どうしたら冷静になれるか
かんがえてみる

暖冬で雪が少なく、スキー場が閉鎖しているところが多いのに、スキーに行くんだね。
３月になってようやく雪が降ってきたけれど、スキー旅行が決まったのって
もっと前よね。
雪が降らなければ、人工でもいいから降らせて、私のためにスキー場をベストの状態に
整えなさいだったのかな？

公務をしっかりやっていれば、シーズン中に何度スキーに行ってもなあんにも
言われず、むしろワイドショーや女性誌を華やかにする話題になったのに。
もちろん、美智子様が吐血されるようなこともなかっただろうし。

やることなすこと完全に裏目に出て、逆回転を始めてしまったような
東宮一家……。だれかこの回転を止められる人はいないの？
責めを両陛下に負わせ申し上げるのはあまりに酷。側近で発言力のある
人は？と考えても、すでに東宮御所は外務省のふきだまりになっているし。

私が思うに、雅丼は悪女ではない。
ただ、状況や立場を理解する能力に決定的に欠けた
自己中なお馬鹿さん、というだけ。
ただ、このお馬鹿さんのやりたいようにさせて
このまま放置しておくと、遠からず皇室全体の
存在意義が疑われることになると思う。
東宮が賢ければ問題にならなかったろうけれど、東宮自身がアレレだし。
切るなら今、流れる血の少ないほうがいいと思う。

>>550
おっしゃるとおり。
でも、これまで誰も、雅丼を「悪女」と形容した人はいないのでは？
悪女たるには「知恵」が必要だということをみなさん感じ取っているから
でしょうね。さしたる考えも意図もなく、自分の思うままにならないことに
苛立ちを感じているからこその「適応障害」なのでしょう。
まさに「自己中なお馬鹿さん」そのもの。

皇太子４７歳。新しい伴侶を得て再出発するのに微妙なお年ではあります。
しかもいますぐではないから、実質的には５０歳。悠仁親王殿下が
いらっしゃるから、跡継ぎのことは考えなくてよいとすれば、国民にふさわしい
皇后陛下をお招きする、という点に関しては年齢は関係ないとも言えます。

丼感力

>>542
> 私は雅子を即位させないようにしたい。
> 祭祀できないのは致命的だとオモ。
> あと外戚関係で何か出てきそう。

禿禿同。
ただ、建前として祭祀って皇族が行ってる「私的行事」だから
祭祀をしないという一点突破ができないのがまたことをややこしくしてる。
公務の件に関しては
「意欲はあるが体調の波で妃殿下はお苦しみ」
というスタンスだからなあ…しみじみ小和田は巧妙だ、と思うようになったよ。

>>550
存在自体が悪だし、立派に女系天皇画策に参加してる時点で、
悪人だと思う。

>>543
そういう形でまさこが死ねば悲劇の皇太子妃として歴史に残る。
残された愛子さまへの同情票を煽って女帝論議を再発させるでしょう。
もしもダイアナ計画を行なうならそれは小和田＝煎餅が実行するだろうね。

あと３年以内に離婚を希望。これ以上内外にバカをさらさないで欲しい。

愛子さんの成長のメドがたった時点で皇族・宮内庁で離婚協議して、
OWDに引き取ってもらう。雅丼は好みの長身イケメン白人と再婚できる
かもしれない。元皇太子妃ということで寄ってくる外人もいるだろう。
統失じゃないんなら（仮病だったら）本人が一番皇室から出たいでしょ。
誰かがまーちゃんの背中を押してやらないとね。

だから一家揃ってあぼ…

人の死を願ってはいけない→自分にはねかえってくる

あぼとしか書いてないょん アヒャヒャヒャ

皇室って日本人の美徳を体現してくれるところだとずっと感心していた。
日本人全体のご先祖様の家系と言うような自覚があって、
国内で災害があったらお楽しみは自粛する、
誰にも気付いてもらわないところでひそかに人々のために祈る･･･。
日本人の優しさとか配慮とか品格といった物を決して失わない人達だと感じてた。

皇太子は、こんな妻を傍で見ていて、本当に大切なものは何かが
分からなくなってしまったんだろうか。

先日も雪崩で死者が出る事故があったばかり。
御身内にはご病人、体調不良を押して公務をしている人達がいらっしゃる。
公務ならドタキャンはいつも平気なはず。
何故今スキーに行かなくてはいけないんだろう。

>>550>>551
悪女は知恵があり、雅には無いので悪女ではないって激しく同意ですわ。

雅の破壊力は抜群なんだけど、同時に自分もかなりダメージ負ってる。
目的もよくわからないで暴れてるみたいだし、
暴れたあげく、今望む事をすべて実現しても本人幸せになれるように見えないしね。

>>552
誰がおもしろいことを言えと…

ヒロシがことあるごとに「ボクたん皇位継承権１位」
アピールをするのは、owdが同席する度に
「次代天皇ちゃま」っておだててるからじゃないかと
最近思う
いまや出世レースか何かと勘違いしてそう

>>560
10000歩譲っても、雅子さんだけ行けば済むことだと思う。
本当にご静養だっていうならね。

知恵がなくどう見ても馬鹿だろ、って印象なのに
やること全てが狡猾で、他人の足をひっぱったり自分がのし上がったりする
そういう女はしばしば居る
頭で考えるのじゃなく、どっか別の所で考えているのか
体に遺伝子レベルでサバイバル能力として備わっているのかわからないけど
たしかに居ます

雅子さん一人でスキーに行ったら、お遊び旅行っていうのがバレバレに
なるし、皇太子が一緒でなきゃ待遇も落ちる。
何より、病気の妻をいたわる家族っていう絵ズラがほしいのかな。
皇太子は、母の心配どころか、バカ妻に引きずり倒されているね。

で、結局スキー行ったの？

アンチスレに目撃談があった＜スキー出発

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌───────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ どう見てもガクトだよなぁ･･･
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└───────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

庶民の私には理解できないことが多いことはわかるんだけど、
もし私が雅子さんと同じ境遇だったらと考えてみた。
まず私の両親なら、自分の老後に影響しても
私がイヤなら入内を勧めないし、
もし入内してこういう状態なら
何が何でも自分のところで引き取るため頑張ってくれたと思う。
その場合愛子ちゃんの問題はあるけど、
とりあえず私の心身の健康を考えてくれたはず。

やっぱり恐るべし小和田家。終わってる。

やはりスキーの間は早起きしやがるんでしょうね

>>570
いたち＆うみ子ババの今の社会的な地位は、
雅丼が皇太子妃であるという一点で
守られていると言っても過言ではないので、
雅丼を皇室から引かせることなどハナから
頭には浮かぶまい。はげましてるんじゃない？
「まあちゃん、ここまできたんだから、あと一息。がんばろうね」って。
昔の庶民でいうなら、娘を売り飛ばした金で遊んでる鬼畜レベル
それしか「まともな親子関係」が頭の中で描けないのだからどうしようもない。

>>570
逆に引き取らず今のままで、いたほうがいいと思ったら、普通は、この時期のスキーなんて
控えるようにたしなめると思う。

そういう親に育てられたから、雅子さんは、子どもの育て方がわかってないのかも（この1点では
同情するけど、４０にもなってまだわからない時点でアウト）

プリンセス雅子にも雅子は離婚したがってるけれど、
彼女の父親がプリンセスの父親であることに誇りを
持っているから離婚を切り出せないって書かれてた
んじゃなかったけ？

>>563
それがわかんないんだよね。
生まれたときからずーっと「未来の天皇」って言われて育っているはずなのに
何でいまさらそれを意識してアピールするようなことを言うのかと。
たとえowdに「次代天皇ちゃま」と呼ばれたとしても、それ以外の人間に言われても

「そうですが、何か？」

て本来なら思いそうなものだけど。
ヒロシの心の中に、何かしら「このままじゃﾔｳﾞｧｲ」という自覚があるのかしら。

秋篠宮家に悠仁様がお生まれになり、あちらが注目されがち。加えて、両陛下との
接触も向こうの方が頻回だというのはいくらなんでもわかるだろうから少しは焦り
を感じてるのかも。でも、もしそうなら居ずまいを正せば良いのにそれはしないという
のはちょっと・・・

ヤフーのプログに長野到着の丼一家の情けない写真がアップされてる。

雅子様にもう一人生んで貰いましょう、金髪碧眼の女の子を。
それですべてが解決するかもね。

>>577
見たよ・・・もう情けなさ過ぎ。

昨今の報道見ていると、

皇太子夫妻がどうのこうのよりも

東宮職の連中は何をしているんだという感じがしてならない。

長野の丼一家
http://img250.imageshack.us/img250/4345/95658975lh3.jpg
ナルが持ってるバックって？

>>580
丼のいえすまんです。　とほほ

>>582

東宮職の仕事が勤められないなら高い給料を溝に捨てるようなものだから

きちんと仕事のできる人に代わるべき。

>>581
白いバックを持つオッさん・・

これが、未来の天皇ですか・・・・あ〜あ
皇室も終了ですね・・・

こんな時期に遊びに行って手を振ってられるって本当に空気の読めないやつだ。

バカ女一人で皇室が滅んだらどうしよう

>>580
私も長らくそれが疑問だった。
いつぞやの週刊誌で、
気の利かないマサコさんのために、
仕方なく職員がかわりに気を利かせて対外的処理をすると、
それが逆鱗にふれてしまうことが重なった。
そのうちに、下手に気を回して、
却ってマサコさんに叱責されても、と職員も、
マサコさんの指示がない限り動かなくなった、と書かれていたらしい。
それで、私は納得した。

>>586
なんだかな〜。それが公務員として働く者の限界かな。
職を賭して諫言するくらいの忠臣はもういないのか。

>>586

いや…そこで納得してはいかんだろ…。

もし逆鱗に触れたならもっと上手く立ち回れる人を

東宮職にするべきだろ…。

>>587
ナルちゃんが言いなりな理由も同じだったらどうしよう

医師団ひとりも雅子さんの都合のいいこといってくれるから勤まってるようなものだし・・

>587　
そういう忠義に篤い人は皇太子の周りにもいただろうが
雅子が全部追い出したんじゃね？

それを黙って看過した皇太子はｱﾌｫ。自分がどれだけ下駄履かせてもらっていたか
自覚のない証拠。おかげで今の体たらく。

東宮職のトップに立っているのは東宮夫妻でしょ。
二人の意向が反映されるに決まってるじゃん。
東宮職を責めるのはお門違い。「人格否定発言」をお忘れですか？

皇太子は誕生日会見で東宮職とのコミュニケーションが取れていなかった
ことを認め、それを改善すべく努力していると言っている。
しかし、国民の目からは「人格否定発言」前の東宮より「人格否定発言後」の
東宮のほうがよほどヘンチクリンな対応をしていると言わざるを得ない。
さまざまなバッシングが出てきたり、千代田とのチグハグな対応が目立つように
なったのも「人格否定発言」以降のことだよね。
東宮職人事がチーム雅子と呼ばれるようになったのもこれ以降のこと。

以上のことから「人格否定発言」の前まで、東宮職は、雅子さんの
反発がありつつも東宮の世間的な体面を保つため、例え雅子さんの
お気に召さなくとも最低限の一般常識に則った判断ができ、結果として
東宮をお守りできていたということ。
「人格否定発言」以降、東宮職には絶望感が広がったであろうことは
想像に難くなく、情報ダダ漏れ、雅子さんのそのときそのときの思いつき
の行動をただただ遠巻きにみるだけの組織となった。
そういうことでしょ。

>>587
職を賭して諫言された方は
既に職を失ったのでは？
苦言を呈するタイプの方は遠ざけてしまわれたようですから。

>>591

だから逆鱗に触れないように上手く立ち回れる人がなるべきだって言っているのよね。

『人格否定発言』という言葉を皇太子が発言したのは、その当時の東宮職の人たちと

皇太子夫妻が合わなかったからそういう発言が出てきちゃったんじゃない？

もっと、上手に皇太子夫妻と関係を持ちながら尚且つ良い方向に持っていくことが

できるのが有能な東宮職だと思ううんだけど…。

以前はこの一家の持ち物が映るたびに、同じ物を求める人が殺到したけど
今はｱﾌｫが移ると敬遠されそう。

>>593
雅子さんとうまくやっていける人がいるとでも？
常識的な行動の一切を拒否しているかのように見える女性ですよ。

ソガ侍従だっけ、惜しまれて亡くなったけど
生きてたら色々板ばさみで苦しんだだろうね。

ナル、トレンチに着られている。

>>593
東宮職員たって、
太鼓持ちじゃないんだから。
礼儀正しく、主の足りないところをサポートして逆切れされるほうが悪いって・・・

「黒い野望を持つ悪博士によって操られる凶暴なロボット・・大食いで本能のままに
行動し、欲求を妨げられると大暴れして手がつけられない・・」
ひと昔前の少年雑誌にのっていたような図式・・

雅子シフトと呼ばれて、１年前に東宮大夫になった野村氏ですら
当初の目標とマスコミに表明していた「地方公務復帰（これはなんちゃって
公務でごまかして達成したことにしたがｗ）新年の一般参賀に全部登場」は
達成できなかった。
また野村東宮大夫は、雅子さんが大切な公務を欠席しながら、同日に私的
外出をしていたことを会見でつっこまれ「（それが良いことではないのは）
承知している」と答え、涙ぐんでいるように見えたとまで週刊誌に書かれた。

また、現在組織としての東宮を動かしているのは、主治医の大野氏であるとも
書かれているが、大野氏の見解＝雅子さんの気分と言い換えても間違いでは
ないだろう。東宮に「適応障害」という錦の御旗が翻っている限り
この異常事態は続く。東宮職を責めるのはお門違い。

ザワイにて長野に到着した時の映像が･･
ひとしくんはコメントもなく、映像に被せたナレーションのみの処理。
こんな時期に下手なコメントはさめないしね。

>>598

＞礼儀正しく、主の足りないところをサポートして

主と思っていないことがバレバレな態度を取っていることが逆鱗に触れたのかもしれないいよ。

>>595
いるかもしれないよね。

クラスに一人ぐらいいたじゃん。誰とでも嫌味なく接することができて

クラスを上手くまとめることができた子。

とにかく皇太子夫妻と東宮職との信頼関係が築けていないことが原因な気がするんだけど。

何この自己中女

これは

どいつもこいつも使い物にならない、だからバリキャリ(ﾌﾟのれーこ様東宮職ｷﾞﾎﾞﾝ

の釣りなの？

>603
うーん、雅子さんは
そういうそつなく何でもこなせるタイプ、苦手そう。
「何よいい子ぶっちゃって！」って反感持ちそうな感じ。

これまでの行動見るとやはり人格障害とかその類っぽいから、
よほどの人でないと彼女を上手く操縦するのは無理だと思う。

嬉しそうにﾌﾞﾘﾌﾞﾘとお手振りする雅子を見てﾑｶﾑｶしたから、PCの
電源を入れた。
駅に200人集まってたらしい。
でも一般人をまったく映さなかったから、みなさんしらけた顔を
してたのかもね。

>>603
> >>595
> いるかもしれないよね。
>
> クラスに一人ぐらいいたじゃん。誰とでも嫌味なく接することができて
>
> クラスを上手くまとめることができた子。

皇后さまなんてまさにこのタイプだと思うんだけどな。
身内にいてくれて、いろいろｻﾎﾟｰﾄしてくれると思ったら
相談したくもなるし頼りたくなると思うんだけど

雅子さんてどーもそういうことできないっぽい
他人の意見をうまく聞けずに、荷物まとめて合宿から逃げ帰った学生時代から
メンタル面での成長はしてないんじゃないかな。

皇太子雅子愛子は、今日から志賀高原で、スキーだってよ。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172925579/l50-

>>608
私も美智子様を思い浮かべました。

＞荷物まとめて合宿から逃げ帰った学生時代か

そんなことがあったのですか？

>593
あなたがやれば？＞東宮職
あの常識の対極をぶっちぎってるような雅子たち（皇太子含む）と
世間の常識感覚とのすりあわせなんて、ウルトラCクラスの離れ業だよ。

それが出来てこそのプロ東宮職というなら、プロはすでに追い出され
ていると見るべきだな。

実際、忠誠もなにもあったもんじゃないだろう。
誰だかのコメントで「久々に訪れた東宮御所には驚いた。誰も彼もが
妃殿下の逆鱗に触れないよう、ピリピリしている」とあった。
そんな環境の中で愛子ちゃんが、のびのびと育つわけがない。

>>603
つか、クラスを纏められる子が一人はいるって言うけど
それは、クラスの中での上下関係が皆一緒だからこそできることだよね。

東宮職というのは言葉どおりの「宮仕え」であり、東宮夫妻と東宮職の
関係は主人と使用人に過ぎないよ。
東宮職には東宮家を纏めなければならない義務もなければ権利もない。
雅子さんを制して、東宮職との関係を良好に保つべきなのはトップである
皇太子の仕事だと思うけどね。
あえて言えば、皇太子の片腕になるような人物がいないことが問題
なんだろうが、今や東宮家のトップは雅子さんのような状態だから
何をしてもムダでしょうね。

>>608
キツく言えば、そういう人が傍にいてくれないことも、己の不徳の致すところなのかも。

次期天皇というやんごとなき人ならば、その盲目的な敬意だけで
無私の尽力をしてくれる人がいてもよさそうなのに。
でも、そういう尽力をした浜尾さんの状況を見るとね…

「人格否定」発言は、経緯がどうであれ、
「衷心からの進言をしても、あいつらは遠ざけるだけだ」
「皇室の未来を思って言っても、そんな風に取られてたなんてショックだ」
と東宮周辺・宮内庁に思わせるような決定的な発言だった。
東宮周辺は「報われない・無力感」が強そうだよね。

>>611
＞誰だかのコメントで

あまり他人の意見に振り回されない方が良いですよ。

>>612
＞クラスの中での上下関係が皆一緒だからこそできることだよね。

クラスの中は上下関係皆一緒じゃないとお思いますよ。

皆一緒だったらいじめなんて起きないと思いますけど。

>クラスに一人ぐらいいたじゃん。誰とでも嫌味なく接することができて
>
>クラスを上手くまとめることができた子。

あえて言うなら｢皇　太　子　妃　が｣このような人であるべきなのではないか。
皇太子は生まれながらの資質の限界と言うこともあるかもしれないが
そのように｢自然に人の上に立つべく｣育てられるのではないか。
妃は上に立つ皇太子と下のものとの間を自然にまとめられる人であるべき。

>>611
＞あなたがやれば？＞東宮職

こういう人いますよね。自分と意見が合わないと思うとじゃあ、あなたがやってみればみたいな…。

２ちゃんは自分の意見を自由に発言できる場所だと思うけど。

>>615
まあまあ。そりゃそうだけど、でも「ｸﾗｽﾒｰﾄ」と
「両殿下とそれに仕える東宮職」は同列に語れないよ。

>>610
何度もｶﾞｲｼｭﾂのエピですが、
ソフトボール部の合宿をしたとき、部の運営方針について他の部員と意見が食い違った
雅子さんは、憤慨して荷物をまとめ、合宿途中にも関わらず一人自宅に帰ってしまった。

母親がその後顧問の先生に菓子折りを持ってお詫びに行ったって話。

結局、「人格否定」発言は、自らを窮地に追い込む発言でしかなかったと思う。
あの発言では、「雅子を全力でお守りする東宮、カッコいい！」という世間の評価とは
裏腹に、宮内庁・東宮周りでは人望を失ったに過ぎなかったと思うよ。
「何も言わずに黙っているのが１番。知ったこっちゃない」と思う東宮周りが増えたのでは。

その結果のひとつが今回のスキーかも。
雅子がどうしても行きたがるのもあるだろうけど、周りも見放し気味で保身に入るから
忠告はせず、「どうせ止めたって行くんだろう？スキーでも何でも行きやがれ」って感じ。

親王誕生の際もそうだよ。周りが適当にコメントを考えて、
「これでよろしいでしょうか？」ってお伺いでも立てて、お祝いの言葉を出せばよかった。
なのに、そうはならなかった。
「わざわざ配慮して持っていっても不興を買うだけ。面倒臭い」。そういう感じがする。

結局、誰も衷心からあの夫妻のことを考えてくれてる人はいない。
皇太子は「ｱﾄﾖﾛ」体質、雅子は「できなかったことを他人のせい」にする体質。
その上、家族である小和田家すらも雅子に離婚されては面目丸つぶれで困るから、
目の前がよければそれでいいんだよ。
誰も、人のために泥をかぶろうとはしない。

>>618
合宿のエピありがとうございます。
強烈ですね。

つらつら思うに、
丼様って余程可愛げのない性格なんだよ。
多少おヒスでも、どこかしら可愛げがあれば、
「仕方ね〜な〜」と言われながらも、
誰かが手を差し伸べてくれるもの。
盆様は、昔は手を差し伸べたくなるものを持ってたが、
今は徹頭徹尾可愛げのない丼様のイエスマンに成り果て、
これもまた、敬遠されてるのでは。

>>619
＞「何も言わずに黙っているのが１番。知ったこっちゃない」と思う東宮周りが増えたのでは。

最近のマスコミ報道の雅子様バッシングを見ていると東宮職との関係悪化が想像できる。

＞誰も、人のために泥をかぶろうとはしない。

そう思うと、孤立無援な皇太子夫妻は気の毒だと思う。それが身から出た錆だとしても…。

>>615
なんか激しくズレた考え方を持ってらっしゃるようだけど
生徒は生徒という立場では皆平等で上下関係なんてないですよ。
イジメの問題は生徒間の客観的な立場の違いから起きるわけではない
でしょう。
東宮職における上下関係というのは、立場の違いです。
雇用者と使用人の立場の違い。
東宮職はお仕事としてお給料もらうために働いている人たちです。
彼らのお仕事の内容は「主として東宮夫妻の仕事や経済を始めとする
日常生活の事務的なサポート」をすることで成り立っています。
彼らは東宮夫妻の先生でもなければクラスメートでもありません。

>>619
浜尾さんの葬儀の際も、天皇皇后両陛下、秋篠宮同妃殿下とご夫婦連名、
しかし、皇太子からのお花には「同妃殿下」とは書かれていなかった。
雅子が意図的に花を出さないと言ったのかもしれないが、普通であれば、
周囲が気を利かせるところでしょう。

身近な職員の信頼さえ得られないのに、国民の信頼を得ることなど
できるはずもないってことに気づけ。

一行明けて書く人のご意見には、洗脳がとけ切る前の
ｵｷｬﾜｲｿｰの残滓を感じてしまう。

そんな風に考えていた時が私にも(ｒｙ

少なくとも皇太子殿下が独身の頃には、彼のアレレをかばってくれる忠臣がいた。
学業はさっぱりだが人柄人格の優れた人だと喧伝されていた。
結婚後１４年、忠臣が次々沈黙して行ったのはなぜか。
お友達を公募しなくてはならないほど孤独なのはなぜか。
パーティーはおろか、公務先でのご歓談すら座が持たないのはなぜか。
使用人のせいじゃないよ。女主人がダメダメだからでしょうが。

でも今思うと愛ちゃん優秀伝説ばりに皇太子優秀説も
下駄ばきすごかったよ。
人徳があり、テニスの腕はプロ並、ビオラは一緒に演奏
するオーケストラ団員も感激するほどとかw
結局似たもの夫婦だったんでしょうね。

>>626
基礎体温系の提出を（それも苦慮しながら）求めたら夫妻の不興をかって
その後ﾒﾓのやり取りしか許されなくなり、ほどなく退官した侍医の話を聞くと
お仕えする者にとっては薄氷を踏むような思いだと思う。

そういえば、文芸春秋の対談で篠沢教授が
「ご成婚間もない頃、学習院OB会の会合があったが夫妻出席のはずが
皇太子しかいない。妃殿下は別室で一人、休まれていた」
という話を披露してたけど、雅子さんて本当に、自分が嫌だとか
苦手だと思ったことは徹底的に忌避するタイプなんだと思う。
だから忠臣の苦言は聞けないし、皇太子が聞くことも許さない。

「人格否定発言の説明を国民にする必要はない。
どうしてもするというのなら皇太子妃をやめる」
と強硬に反対したのも、同じだよね。
そして皇太子は雅子さんの不興を買うのが怖いから必ずイエスマンになってしまうと。
（説明文書は出したけど、草稿にあった陛下への謝罪の文言が削られていた）

>>628
>雅子さんて本当に、自分が嫌だとか苦手だと思ったことは徹底的に忌避するタイプ

10代の頃の自分を思い出す。
でも、その一庶民に過ぎない私でさえ、高校卒業までには、このままじゃいけないと気づいて、
受験勉強や、大学生活におけるサークル活動、ゼミ研究などを通じて、少しずつ矯正していったよ。
自分で言うのもなんだけど、大学卒業時には、人間として大きく成長したなと実感したし。
ここから学んだのは、本当に、勉強やサークルっていうのは、人を大きく変えてくれるものだっていうこと。

そういえば、雅子さんも、「1に勉強、２に勉強、３、４がなくて５に勉強」と言われるほど、刻苦勉励をモットーとする
家に育ったし、自らソフトボール部を作るほどサークル活動にも熱心だったんでしょ？
大学時代にも、フランス語のサークルや、日本文化紹介のためのボランティア、障害児支援のボランティアなんかもしていたんでしょ？
一体何を学んできたの？

>>623

クラスメートの関係と皇太子夫妻＆東宮職との関係を同等に考えているのではなく

もしも、東宮職関係者の中に子供の時にクラスを嫌味なく纏めることができた人がいたら

皇太子夫妻との関係ももう少し何とかなったのではないかと思っただけ。

＞生徒は生徒という立場では皆平等で上下関係なんてないですよ。

それは理想論だと思います。机上の空論。

それに客観的な立場が違うというをどのように解釈されているのですか？

何でよりによって雅子なんかと結婚したんだ？最悪。

「あの時〜だったら」といろんな可能性を考えてしまうけど、
過去を振り返ってもしょうがないんだよなぁ。
しかし、この状況からどう改善していくのか…。

今の皇太子を見ているとﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの堀江を見ているようだ。
衷心をかき立てるものが本人に欠如している。
調子のいい時は周りに人がいるが、調子が悪くなると蜘蛛の子散らした
ように人が消える。
皇太子の場合は本人になくとも両陛下にあったから、両陛下の御為にと
浜尾さんが頑張っていたのに、皇太子自身は全然彼に感謝していなかったのが
葬儀一連で判ってしまった。
東宮に長く勤める人ほど「あれはないだろう」と思うよ。

改善はしないと思いますね。
このままぐだぐだと周囲を不愉快にしながら
だって私はなあんにも悪くないしぃ、と好きなことだけをして過ごすんでしょう。
夫が両親がお医者様の先生が、それで良いって言ったしぃ
悪いのは私をかばわない東宮職、東宮職がクラスをまとめる力もないからよー
ってなもんでしょう。

>>633
私たちからみれば浜尾さんは皇太子の恩人だと思うけど
皇太子はそう思ってなかったんじゃないかなー。
「メディアでべらべら幼少時のことをしゃべりやがって」
ぐらい思ってたかもしれない。

平成になったころ、浜尾さんて自分しかいないと思ってか、ずいぶん
今上に手厳しいことを言ってたよね。
慰問なども精力的にこなしておられた両陛下のことを、まるで鑑賞系の公務しか
してないかのような論調で苦言を呈していたり。
確か同じ内容で陛下に私信も出してたはず。
陛下は寛いお心で、浜尾さんに接していたようだけど、ナルちゃんには
煙たい存在だったのかもよ。

雅子さんもナルちゃんも、似た者同士なんだと思う。

＞子供の時にクラスを嫌味なく纏めることができた人
こういう人は、電波ユンユンなタイプから、常に上手く距離を置く。
虐めることもないが、非常にナチュラルに関わりをもたない。
つまり「君子危うきに近寄らず」。
電波と骨がらみで付き合っちゃうのは、電波素質のある同タイプか、
出来の悪いタイプ。
力にはならず、共倒れするタイプね。

>>630
クラスメートというのはそれぞれが学校の生徒であり、個々の関係は
それ以上でも以下でもない。あなたの言うイジメ問題等に見られる
いびつな関係は個々の極めてプライベートな人間関係の中で起きてくる
上下関係というよりも力関係でしょう。

一方、東宮職と東宮との間にある上下関係・力関係というのは、個々の
個性とは全く関係なく、雇用する側とされる側の上下関係、あるいは
力関係であり公のものです。
主人と使用人の関係とクラスメートの関係は全く種類の違うものですよ。
もちろん、主人と使用人の間にも濃密な人間関係を築くことができれば
雇用する側とされる側といったドライな関係以上のものが出来上がる
可能性はないとはいえません。
しかし、それは東宮職に期待しすぎでしょう。

昔の皇族と宮内庁職員の間には確かに今よりも密接な関係があり、そこには
「自分の命をかけても皇族方をお守りする」という意識もあったでしょうが
当時の宮内庁トップは自らも華族であったりするような、当時はまだあった
貴族社会の一員だった。いわば親戚のような関係とも言えるでしょう。
だから物も言いやすかっただろうし、別の面から見れば美智子妃に対する
ような、陰湿ないじめも起こり得た。
また、今上陛下の参与として有名な小泉博士などの参与職には宮内庁から
報酬は出ておらず（昭和天皇の参与も同じ）、彼らは皇室を愛し敬愛する
心と、東宮殿下や昭和天皇の人間的な魅力故に東宮職参与を引き受けて
いた人物だった。（美智子さま個人の参与？ともいえる神谷女史も
宮内庁から美智子さまの話し相手にと頼まれて御所にあがり、美智子さま
の心の友とも言われるようになったが、宮内庁から報酬は出ていない）

もし皇太子と雅子さんがそのような人を持ちたいと思うのなら
まずご自分たちがそれなりの人格をお持ちになるのが一番の近道かと
思いますよ。東宮職というお仕事をしている人々にそれを求めるのは
酷というものです。

>>637
ずいぶん皇室に詳しいようですから単純な質問なんですが、

東宮職っていくら貰っているの？

腫れ物に触るように扱われてるんだろうけど、たかが元公務員の娘に
なんでへいこらしてるんだろう＞東宮職
昔ならいざ知らず、今なら「馬鹿だろオマエ。空気嫁。」くらい言った
ところで、不敬罪で逮捕されるわけじゃなし。
あの女の不興を買ったところで、人事権があるわけじゃないだろうに。

狂乱されるんでしょう。｢あの発言のせいで人格否定された！！｣と部屋から出てこなくなる。

ある朝突然｢本日は出仕に及ばず｣という連絡網が東宮関係にまわったという話がありましたね。

>>640
まあ、そこまで行くと、ある意味「病気」みたいなものとは言えるけど、
単なるわがままのヒステリーで、だだっ子じゃん。

愛子ちゃんのおむずがりより酷い。

独身時代、心因性○○・・・で通院していた私ですが、縁あって結婚し子宝に恵まれた私です。
人によって診療方法は違うけど、周りに期待されてる人って（男児誕生）とか
世間から隔離する方法を取るような気がするんですがね。

私の時は、家族から聞きましたが、親友が訪ねて来ても面会させるなとか、電話も取り次ぐなと医師から言われたそうです。
３年近く通院して、普通の生活に戻る事が出来て、縁あって結婚しましたが、子供が産まれてからは、昔の自分が嘘のように生き甲斐を感じます。
確かに仕事も楽しかったし、遣り甲斐・評価も得て、生き生き出来ました。

が、子供を授かると生活に支障が無いのなら働く意味を持てなくなる。
それはそれは育児って大変ですよね。
で、つい！怒って子供を泣かしてみたり・・・・・・・
その泣き顔を見ては、自分が反省してしまう。

雅子様って、そんな風に愛子様に接しているのかなぁ？
公務をボイコットする根性があるんなら、我が子を人任せにせず、自分一人で育てて見たら良いのに！！
そ〜すれば、愛子様に障害があろうと無かろうと、自分が納得し『自分は今、何をすべきか』
と真剣に考えるんでは無いかと、ふと思った。

老婆心ながら、長文を失礼。

>>642
＞つい！怒って子供を泣かしてみたり・・・・・・・
＞その泣き顔を見ては、自分が反省してしまう。

642さんだけじゃなくて、誰でも同じだよ。
以前読んだ何かの本には「育児期間というのは子供を育てる期間ではなくて、
親になった自分自身を育てる期間」とも書かれてた。
それに、場合によっては子供だって泣くほど叱られる経験も必要だと思う。
良くも悪くも母親の気持ちは必ず子供に伝わるものだから、
後ろ向きに悩んだりしないで前向きに頑張りましょうね、お互いに。

レスし終わってから気付いたんだけど、
もしかして育児話は過去の話だったのかな？
もしそうだったとしたら、余計なことを書いちゃってごめんなさいね。

いや、育児に関して泣く子を相手にどう振る舞うか、
子供と常に一緒の時間を過ごすストレスとどう向き合うかというのは、
子供を持つ親は誰でも経験しているものだ。

雅子はしてないだろうけど……。
愛子が泣いたら「あーうるさい！」って養育係に丸投げなんだろうな。
自分で子供が泣きやむまで我慢したり、抱きしめてアヤしたり…してないだろうな。

スキーに行ったんですね。
こんな時期に良く行けたと思う。アッパレ。

根本的な疑問なんですが
適応障害ってスキーに行けば良くなるの？
鬱ってスキーに行けば軽くなるの？

屋腐ブログの方が電凸した時宮内庁の返答としては
「ご静養ではなく　旅　行　」だそうですハイ。

義理の母親が仕事のしすぎで倒れたというのに、
あの夫婦はお見舞いにも行ってませんのよ。
スキーのご挨拶には行かれましたが。

ここまで来ると、「馬鹿は死ななきゃ治らない」んでしょう。
こうなったら一日も早い訃報を期待してるよ。

これはもうだめかもわからんね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-05096320-jijp-soci.view-001

「視線があって微笑みあう」って事が本当にないんだね・・・。
ぼーぼー頭のヒロシが情けなかぁ〜

天皇毛って、終わりにしても、誰も困らないんじゃない？
少なくとも、私は困らんぞ。

もう一家で皇族やめてテレ東専属タレントにでもなって旅やらグルメやらの番組出まくれば？ｗ

今までは敬愛してた方だと思うけど、>>652さんのお気持ち、
自分でも今ではそう違和感がなくなってきた。悲しいけど。

雅子さんが病気なのか、わがままなのか分からないけど
天皇家を守るためには、まともな判断が出来る人が
人前に出さないように配慮するなりしなくてはいけないはず。
普通、夫の皇太子が判断して側近がそうするんだろうけど
二人とも常識的判断ができなくなっているのだから、
やっぱり両陛下がなさるしかないのでは？
東宮側近はもう機能してないみたいだし。

結局雅子さんって、病気なの？そうでないの？正月の一般参賀の、回数減らしたやつ、病気に見せかけるためのポーズだったの？
負担になるから・・・の説明だったけど、スキーができるのに？

人としてまた皇族として、皇太子として、皇太子妃殿下として、
全く赤子と同じレベルで、とても独立した機関の主人足りえないのに、
宮内庁の支持が及ばないほどの独立性を保障された機関の頂点に座って
おられるといことが最大の問題点だと思います。
賢明でない人物が、権力の旨味だけを知ってしまった弊害。
いっそ東宮職など廃止して、天皇皇后両陛下の下で修業に励む義務を負わせて
欲しい。

>>652
禿同意です。
皇室の存続国益になった時代は終わったのだと思う。
少なからぬ税金をつぎ込んで偉い人を養うのは私達にとって
嫌なことでは決してなかった。
でも、今は皇室というものの存在は無いほうが良いと思う。

刑法の及ばない一族の存在があることがどれほどの悪影響があるか
この数年で嫌になるほど分かったよ。

無条件で偉い人がいるから無条件でさげすまれる人が出てくる、と昔
テレビでエタ同盟の小父さんが言ってた。
当時は「詭弁だ」と思ったけど、偉い人さげすまれる人の存在が
今、日本というものの根幹を脅かしている。

私は皇室、無くなって欲しくないなあ。
困るとか困らないみたいな物理的、実際的な損得じゃなく
在り続けて下さると嬉しい、無くなるのは嫌、
っていう、感情とか精神的な感じ方になっちゃうけど。

で、実際的な損得で言えば、
「無くすことにより、誰に、どのようなメリットとデメリットが生じるのか？」
って考えると、どう考えてもそんなに美味しいメリット
自分にはなさそうだもん。
在り続けた場合は、「あるとなんか嬉しい」という精神的メリット継続だけど。

世界最古の王朝（？）だよ。無くすなんてもったいない。
無くしたら、日本のクラスはぺーぺーもぺーぺー、
下っ端中の下っ端国になっちゃうんじゃないの？

>659
それこそホリエモンみたいに
金だけが自慢の安っぽい国と見られるんじゃない？

だからこそ、金とか贅沢とか物質的豊かさとは
違う価値観を見せて下さる皇室が好きなのに
金の力だけを見せつける安っぽい人間のテンプレみたいな言動を
ことごとく踏襲して下さる東宮家の在りようがねorz

なくすことのデメリットより
存続させることのデメリットを考えてもらいたい。

現行のままの法体系ではｵﾜﾀﾞｼﾞｼﾞｲみたいな人間の接近を防げない。
生身の人間を無生物のように扱うのは限界だと思う。

ある意味ﾅﾙﾀｿがかわいそうでもある。
純粋培養されなければ、20代のうちに普通人並みの性体験があれば
雅子のような糞女にひっつかまることは無かったはずだ。
といって、好きな女と結婚も出来ないのはかわいそうだ。
ﾅﾙﾀﾝが望めばどんな糞と結婚しててもいいはずでしょ。

子孫繁栄のために側室を置くこともできない。
法的にも生物学的にも制度的に無理がある。

日本は他の先進国と違って、国民の大半をまとめるような宗教がない。
仏教というのも「一応」というだけで。
長年島国だったから単一民族でまとまりやすかったのかもしれないけど
皇室は国がまとまるための大きな存在だとは思う。

でも、今後もただ直系の長男の、と決めているだけだから
明らかに別の人の方がいいのにというケースは今後あり得ると思う。
あと、あの皇后では問題だとか。
でも、国民投票等ではなくて直系長男でずっと続いてきてるからこそ意義があるわけだけど。
今までも、いろいろ不安な方はいらっしゃったんだろうけど
これだけネット社会で隠すことは難しいし、クレーム社会になってきたし、
今後、本当に難しいと思う。にもかかわらず皇太子夫婦に危機意識なさ杉だけど。

まだ私達の時代には今上がいらっしゃるから良かったけど
次、あの皇太子と雅子さんが、そして女帝容認になって（愛子さんには罪はないけど）
あのお母さんの価値観を引きずったお子さんが天皇に、なんてことになったら
日本は不幸だと思う。

>>647
遅レスですが。
欝がひどいと外出できなくなるよ。
以前ちょっと健康害して、精神科病棟にお世話になった時、メンヘラの人たちと色々話した。
欝の人たちに共通していたのは、人混みに入ることと、自家用車以外の乗り物に乗ることが
徹底的にダメ。
欝がひどければ、今回のスキー旅行みたく、長い時間電車に乗るなんてのは絶対にムリだ。
恐怖感を薬で紛らわしながら乗る手もあるけど、それでも降りて来てすぐに微笑んでお手振り
なんて、体調が悪いならできない芸当ではないかと。
別スレであちこち出歩いてる姿が目撃されてるというカキコも見たし、その位お元気なら、
まともな公務くらいはできそうなものだけれどね。

ぶっちゃけ

公務は「出来ない」のでは無く「したくない」んでしょうね。

>>664
その言い訳が「病気」なんでしょう。
それも、身体の病気だとすぐ嘘がバレるし、自由を奪われるから精神病。

でも、これも嘘だとバレかけたのか、東宮医師団と一悶着あったみたいですよね。
慌てた小和田が「誰か精神科の医師の知り合いはいないか？」
と礼子の旦那のツテを探して、大野医師に切り替えた、ってとこじゃないでしょうか。
だから、担当医師は小和田家の知人だったり、身内じゃないと困るんじゃないの。

やりたいことをやらせる（食べ歩き）として、それが雅子への批判に変わっても、
それを続けさせる感覚がわからない。今度のスキーだってそうですよ。

オランダ静養に同行して途中で帰ったりとか、大野医師は本当に診断してるのか疑わしい。
大野医師と仲たがいして、その辺りの事を暴露されるのが１番怖いでしょうね。
だから途中帰国も許したんじゃないかな。

皇族は孤独になりがちだけれど、それは生まれながらの皇族であって、途中から結婚で
入った人間はそれをうめる役目がある。なのに、自分だけ自分の世界に入り込んで
周りを引きずり回す雅子さんはまったくの役立たず。
生まれながらの皇族に気を遣わせて、やりたい放題って…。
挙げ句の果て、本当に静養が必要な皇后よりも静養に、スキー旅行に行くって…。
スキーのどこが静養なわけ？体力むちゃくちゃ使うのに？最低だよ。

皇室への適応障害だと国民も本人もわかっていて
そのまま皇族として生きていこうというのが
雅子さんとしては「がんばる」ことなのかもしれない

その為には自分を楽しませるための色々なイベントが
必要で、スキーも海外旅行も「皇族でいる」苦痛を
やわらげるためには必要という理論なんでしょう。
堂々としていると思いますけど、国民の大多数は
雅子さんに皇族やめて欲しいんだよね。

何とかなりませんかね・・。

>>667
アンケートを取ったら、案外「雅子は離婚した方がいい」は過半数超えじゃないでしょうか。

もちろん、その理由は
・「これ以上皇室に迷惑をかけるな！」「金遣いが荒いくせに役立たず」
・「籠の鳥でｵｷｬﾜｲｿｰ。能力のある方なのだし、自由にしてあげた方が」
この手の２つに割れるでしょうが、結論は同じかと。

スキーに行って良かったかも。オランダのときはうっすらと東宮の期待が残っていたけど、
今日限りこの一家が皇族や天皇家とは別物、どこかの俗物としてふっ切れた感じ。国民の
総意として東家を内外の公務に招待せず、ドタ出もきっぱりお断りできそう。

国民がこぞって、
「雅子様ｵｷｬﾜｲｿｰ！もう自由にしてあげて！」
と叫んだら、きっと慌てるんだろうなあ、雅丼は。

皇室はあったほうがいいと思う。
でも雅子さんは皇室を離れたほうがいいよ。
皇太子もいつまでも未練たらしくしてないで、
次期天皇の自覚を持って欲しい。

天皇になる、なりたいという気持ちはあるんだろうが、
いかんせん、人格的に不適格だと思う。ヒロシは。
そもそもが中途半端で何もできない丼一人に手玉に
とられてるようじゃ。

ﾅﾙﾀｿは天皇になる、以外の自分を考えることはできないと思う。

野球選手になるために体を鍛えるとか
弁護士になるために勉強をがんがる、とか
その手の努力をしたことは無いでしょう。

天皇になるために人格を鍛えるってどうやったらいいんだろう？
人格はスポーツや勉強といったことでも成長するけど
駄目な場合は全くだめだし、鍛えようが無いよね。

好きだから惚れてるからって
甘やかし全て相手の望むようにばっかりするのは違うと思う。
体調を心配しベストな環境を整えてあげることも勿論大事だけどね。

病気だからって人としてのマナーを守らなくていいことにはならないから。
お辞儀、挨拶など。

好きとか惚れたはれたより、
すでに上下関係ができあがってしまっているのでは？
ご主人様丼とヒロシ丁稚という力関係が。

確かに今は上下関係形成されてるだろうね。
それはきっと惚れた女性をお嫁さんに出来た喜びからきた
甘やかし、好き放題させた結果？

案外、バシッと言った方が、
雅子様も皇太子殿下の意外性に惚れちゃうかも。

本当にスキーに行ったの？シンジラレナイ。皇后が病気を押して公務に勤めているっていうのに。
あのバカ夫婦のために病気になったんでしょ。そもそも雅子はヒロシなんか好きじゃなかったんでしょ。ヒロシも惚れた弱みで雅子の言いなり。６７６さん、残念ながらバシッということはヒロシには望めないね。
雅子は皇室に入るってことがどういうことか全くわかっていなかったわけじゃないだろうに。皇室外交って外国へとにかく行きたいんだよ。適応障害（鬱）の者がスキーなんかできるわけありません。公務をえり好みして外国の大使を人種差別しているってのは有名な話。
今回のスキーで吹っ切れた。雅子はロイヤルニートで解決法は離婚だね。でなきゃ日本滅びるよ。

皇后さまがお体を傷つけてまでして、
「おやめなさい、その後たいへんなことになりますよ。」
と暗に苦言を呈していたのに・・

それを解らなかったか、丸無視ブッチしたのか・・・

いない方が体調が良くなるのかもｗ

原因が近くにいたら、いつでも調子が悪いままかもしれない。

きっと、留守中は秋篠宮家のお孫さん達が癒してくれるさぁ。

こんな静養に大枚叩くなら働き者のティファニー好きの方が良かった。
この夫婦が将来の天皇皇后になったら、ラクしたもん勝ちってことが
日本の通例になってしまって、絶対に良くない！
選挙の公約で丼廃嫡をマニュフェストに入れてくれる猛者がいたら、
必ず投票するから、誰かいないか。

働きもしないブランド大好きなんて下も下だな。

今更ながら、皇太子様の「ティファニーで買い物をするような人は困ります」
って発言は本心じゃなかったんだね。
こう言っとけば無難というか、俺様ｶｺｲｲ？みたいな上っ面だけの言葉で、
そこに本人のポリシーや気持ちというのは欠片も篭ってなかったんだね。

結婚前の皇太子は好きっていうのをよく聞くけど、そう考えると
結局あの方は昔からどうしようもないバカボンだったんだなってつくづく思う。

さっき、ニュースでｽｷｰご静養ネタやってた･･･。
皇后殿下のご体調が優れない中、公務をなさってるのに、何で平気でｽｷｰに出かける
事が出来るのだろうかと、不思議で仕方が無い。
そして、I子様、なんであんなにポカーンとした印象の子なんだろう･･･？
眞子様がまだ幼い頃の、溌剌とした女の子らしい印象と大違いだ･･･。
佳子様が御生まれになった時の病院前での映像や海蛇動画と比べると、
どうも変つーか、ボンヤリした子だなぁ･･･と。

取り合えず、「大人しい子なんだな･･･」と思い込む事にして自分を納得させている。

うつ病ってスキーできるんだ？
知ってる患者は皆、寝床から出るのも、下着を選ぶのも億劫と言って
外出ほとんどしないでこもってるのに。
スマイルも出来ないよ。
腹を立てる気力もないから、何言われても抗議すらしないよ。
雅子様ってどういうタイプのうつ病？

ヤフーの宮内庁電話
　　　Q：今回のスキーについてだが、これは静養目的ということで
　　　　　　理解していいのか？
　　　　　A：私どもは「旅行」と考えております。
　　　　　Q：は？旅行？静養ではなく？
　　　　　A：はい。
　　　　　Q：旅行とはつまり、観光目的であると思うが、この認識で
　　　　　　よいのか。
　　　　　A：ええ、まあそうなると思います。

だから、静養じゃなく旅行です。　家族旅行。

義母の体調が悪くなったのに忙しくて、
すぐには静養もとれないというのに、
お見舞いがてら「家族旅行に行ってきます〜」と
にこにこ顔で報告に行ける嫁さんだしなあ。

>>684
一応、公表されてる病名は「うつ病」じゃなくて「適応障害」なんだけどね。

適応障害って考えれば皇室に非常に失礼な病名つけたよね。
発表された当時は、まだ
「皇室ってやっぱり陰湿で旧弊で窮屈な場所なんだ。活発で現代的な雅子さまにはおつらいよね。ｵｷｬﾜｲｿｰ」って
思ったりもし、そういうイメージを何も知らない国民に少なからず植えつけもした。
その後繰り返される雅子さんの静養とドタキャンと私的外出で、問題は皇室ではなく彼女なんでは？と思うようになったけど。

ところで、いまだ「雅子さまｵｷｬﾜｲｿｰ」派な方々は今回のスキー家族旅行をどう思ってるんだろう。
別板で「秋篠宮だってタイ私的旅行してるんだから東宮ご一家だってスキーくらいいいじゃない！」
っていう意見を見てちょっとびっくりしたんだけど。
こんな意見はごく一部の極端な人だけだよね。
それとも雅子さん擁護の方は本気でそう思ってるんだろうか。

知人の、５０代のフェミ入ってる職業婦人のおば様がずっと雅子ファンで
旧弊な宮内庁のせいで雅子様は追い詰められ…って言ってたんだけど
さすがに最近はかばえなくなったのか、すっかりそういう事言わなくなった。
変わりに、ヒサヒトなんて言い難いとかゆうちゃんなんてわざわざ読み方変えてバカかとか、
難癖としか言えないことを悔し紛れみたいに言い散らかすw
昔はしっかり自立した立派な方の意見かと拝聴してたけど今は皆その話が出ると
こっそり目配せしてﾌﾟｹﾞﾗになる。
プライドが高すぎる人は、自分の間違いを認めたくないんだなあ（特に年をとってくると）
と思い、それは多分東宮夫妻もそうなんだろうと思う。
自分達の現状が間違いであるような予感はあるけど、それときちんと向き合えないんでしょう。

スキー場は適応するんだねｗ

>>689
違います。
妃殿下は自ら選んだ娯楽には全て完璧に適応なされます。

独身時代の雅子様が活発だとか生き生きしてただとか言う人がいるけど
そんなことないと思う。当時は作り笑顔もしなくてよかったので、あのツンツンした顔付きと
トレンチコートが「サバサバしたカッコいい女性」風に見えていただけ。
初めて声を聞いた時に驚いた。キャリアウーマンとは程遠い、陰気な引きこもりが
リハビリでしゃべってるみたいだったし。
皇室に適応できず病んでしまったんじゃないよ。もともとの資質が社交的じゃなかっただけ。

もう基地外でしょ。
区内庁は、汚れた血が入った事を認めたくないだけ。

皇太子殿下は人間の悪い部分に直接触れることなく成人されたので、
疑うことを知らないのではないでしょうか。
言い訳にもいちいち耳を傾けて
屁理屈でも納得されてしまうのではないでしょうか。

>>693
皇太子って、素直過ぎるんだと思う。雅子に指示されればチャッチャと
子供のようによくいう事をきき、バカ正直、単純だと思う（いい年こいで）
雅子さんにとっちゃあ、チョロイもんだよねｗ。

ナル皇太子には失望を通り越して絶望しか感じられない。
天皇には絶対に即位して欲しくないです。
女房の尻に敷かれっぱなしの天皇なんて・・・情けなさすぎます。
秋篠宮さまの方が天皇にふさわしいのではないでしょうか？

雅子さんがどれほど饒舌に言い訳をしたとしても、
子供でさえも疑問を持つようなへ理屈に納得してしまう殿下も
正気を失っているとしか思えない。
でも、誰も彼らの首に鈴を付ける事ができない。
「空しい」としか言い様がない。

ナルちゃんは、自分の間違いを認めたくないんだと思うよ。
テスト白紙事件のように、失敗を人一倍恐れているんでしょう。
自分が選んだ人ということになっている以上、離婚なんてありえない。
何としてでも、悲劇のプリンセス路線を演出し続けるんだろうね。

天皇家の家訓の真逆を行く皇太子って、どうよ？

>>675
ボーダーと共依存の関係でしょう。

ボーダーって何？って方はここでも見てくだされ。
ttp://www.deborder.com/border.html

・私は犠牲者だ」という被害妄想的な思考パターンを持つ
・騒ぎを起こして自分ヘの注目や関心を集めたがる
・周囲の空気を読むことが苦手で個人主義的

とか、もう丼はボーダーの特徴あてはまりすぎ。

殿下一人だけが自分の選んだ道を進むのならともかく、
勝手に道連れにされる国民はたまったもんじゃない。
悲劇のプリンス＆プリンセス路線を狙いたいのなら、
皇室を離脱して「皇位を捨ててまでも貫いた愛」って宣伝した方が
同情してくれる人も増えるかも知れないのに。

>>699
皇位を捨てたら、妻に捨てられそうだってくらいは
薄々気付いてるんじゃない？

>>700
まさか離脱宣言直後に捨てられるような事は無いでしょう。
２〜３年は大丈夫だよ。
妻様も「悲劇のプリンセス、おかわいそう〜」とちやほやされているうちは
ご満悦だろうし。

>>699それでは雅子が結婚の最大目的を失うことになるから、承知しない

オリラジの武勇伝風に

「言質！言質！言質ゲンゲンゲゲンゲン♪
　意味はないけれどむしゃくしゃしたから
　スキー行きの言質とってやったわ！
　ドスコイ〜丼ちゃん頭いい！！！」

もうＯＷＤから逃れられないってわかった時点で
ヒロシはもはやバカボンを演じるしかないのでは。
とりあえず自分が天皇になりさえすればあとは知らんって
カンジ。そうすればマサコもご機嫌〜ってことで。

ttp://world.people.com.cn/mediafile/200609/06/F200609060821412102019381.jpg

ttp://news.china.com/zh_cn/history/photos/11025921/20050901/images/12620884_2005090116334167847100.jpg

こんな状態でもいつかはナル・雅子夫妻が天皇・皇后になってしまうので
しょうか・・？

天皇・皇后に即位しても現在のような状態が続いていった場合、皇室存続の
是非が厳しく問われることになるでしょう。

>>700
むしろその方が雅子様の腹の内が暴露されていいんじゃない？
民間でも白い目で見られて適応障害？

でも、雅子タン
皇室でても、日本こくないじゃ、使い物にならんだろ
いったん公人として打って出た者は、
知的肖像権など取り戻せないように
一生どこ行っても、周囲の目に晒され･･･
まあ、海外に逃げるんだろうけどね

天皇＆皇后様に静養していただきたい。
皇太子＆雅子　よくスキーなんて行けるよね。

要は２次障害ってことか

>>687
上のほうでありましたが、躁鬱病説も出ているようですね。

公務はドタキャン続きなのに、遊びの予定でドタキャンが一切無い躁鬱病なんて無いよ。

テレビ東京ｋｔｋｒ
確信犯

>>714
かるたとりの足のぐにゃりを再確認した。あれは不自然だわ

愛顧さま、お足元が・・・。

>>687
普段皇室報道に関心がないけど、皇太子ご成婚時の雅子さんの粉飾学歴経歴お人柄が
強烈に記憶に残っている人にとっては、ちょっと疑問に感じることがあっても
「あの、優秀なすごい方がすることだからきっと事情があるはず」という理解になるんじゃないかな。

でも、長野到着時のお出迎え一般人のコメントも「おきれい」とか「かわいい」とかで
かなりあきれた。

それにしても、ここまで叩かれて笑顔でお手振りできるのだから躁鬱を疑われるのも分かる気がする。

だから言ったじゃない
スタンスはテレ東=東京新聞=日経新聞=共同通信

>>682
本心言ったら日本中丼引き

　私、学歴コンプレックスがありますし、職業経験もございませんので
　学歴・職歴はきらびやかな方が望みます。

　また私の一族に特有の　この日本風な面立ち、小柄でぽっちゃり色白な外見にも
　かなりなコンプレックスがございますので、
　妃になる方の外見はケバイ顔立ち巨乳大柄骨太がいいですね。
　
　また私自身、性的能力の貧弱さにも深いコンプレックスがございます。
　性体験豊富なかた、生殖能力の強い方が好みです。
　出来ましたら入内前に数回の不倫経験と堕胎経験を持っている方が良い、と思っています。

ふと思ったけれど、
丼様の「適応障害」って、
「世の中に」適応できない＝人格障害を幾重にもキヌ着せて言ったんだろか。
適応する対象が、皇室じゃなくて世の中＝社会。

>>720
たしかに親のかさのしたでもいないとどこにいっても適応できなさそうだ

やっぱり、スキーに行くぐらいだから出産あきらめたよね。
あの、年だし。　紀子様の男子の出産をこれ幸いに、遊びまくるのね。

丼様、離婚してスキー場のロッジの経営でもしたほうがいいよね。
日本じゃ厳しいからｽｲｽあたりで。

>>723
ロッジ経営なんて･･･あの方にサービス業はちょっと･･･ｗ

>>722
去年もスキー行く予定だったし、普段から乗馬なんかやってるから出産する気がないのは明白

「人格否定」「海外に行かれない事に慣れるのに・・」発言。
全てはここから始まった。
当時は雅子さんへの同情も多かったし、宮内庁（東宮職？）は多方面から責められた事でしょう。

命題は「治っていただくこと」
これは「彼女のご機嫌を損ねないこと」になってしまってる。
わずかな望みを掛けてTDRもオランダも数々の静養も実現させてあげた。
NOと言えばまた引き篭もってしまわれるかも・・と。
皇太子を責める人もいるけれど全て公務復帰への願いを込めてで、
「じゃあ、他にどうしろって言うんだ？？」との苦悩があるんじゃないか。
当の彼女はすっかり味をしめているようだけど。

引き篭もり生活から打って変わってのお遊びの連続は
「無駄にしてしまった３０代の１０年間を取り戻す」と考え直したんじゃないのかな。
４０代ならまだまだ体力もあるし。
「しかえし」のつもりでｶﾞﾝｶﾞﾝやってやる！
療養中に相応しくない吹っ切れたような笑顔もそう考えれば納得がいく。

「こんな時にﾆﾗﾆﾗ笑ってるなんて、ｵｶｼｲﾖﾈー」そんな意見は上等。
笑わずにはいられないの。
残念ながらスパイラルで彼女が「治る」ことはない。

>>724
同感。

《募　集　中》
週刊誌・マスコミネタ以外で実際に雅子様と接したことのある人の
具体的なその時の様子を是非知りたい。

>>726
＞「無駄にしてしまった３０代の１０年間を取り戻す」
無駄にしてしまった／取り戻す　のは、
TDLや、オランダのお城でお姫様気分や、スキーですか・・・。
頭ん中田フタ時代から成長してないんじゃ。

田フタ時代は
けっこういじわるな人でした
机の中とかロッカーとかの整理整頓が苦手な子がいて
たしかにちょっととろかったけど

その子の欠点をいちいちあげつらった｢○○ちゃん新聞｣とかいうの勝手につくっちゃって
ネチネチいじめてましたね

せっかく授かったｱｲﾎﾞに対して情が薄そうなのが
一体なんなのかと思う。　自分の駒みたいな扱いで。
平民だった自分と違ってｱｲﾎﾞは生まれながらの姫なのにね。
いくらｱﾚﾚでもね。

そうだね。
愛子ちゃんを産んだことが雅子さんの体面を唯一守っている
と言っても過言ではないほど皇太子妃としてはアレだものね。

愛子ちゃんの中の人の実情は全くわかんないけど、本来皇孫として
人気者になってもおかしくないのに、常に愛子ちゃんよりも
「雅子さまはお元気そう」のほうが話題になってるよね。
2,3歳の愛子ちゃんをメディアに出さなかったのも、雅子さんの病気の
せいでしょ。
アレレ疑惑が出るのも、このとき雅子さんの意向を受けて露出しなかった
こと、皇居に行くたびにおむずかり情報が出たことが発端だものね。
マスコミでは「愛子さまのおむずかりを口実にしている」とさえ言われて
いた。そして今また「愛子さまの風邪を口実にしている」とも。

母親として子供を大切に思うなら、決してしてはいけないことをこの人は
しているのよね。愛情なんてみじんも感じられない。

>>730
田フタ同窓生ご降臨wktk？
マサコさんご自身は、テキパキ、要領の良い生徒だったの？

>>730
本当かうそか分からないけど
他人の欠点をあげつらうのが大好きな彼女が
やりそうなことではある。

というか彼女自身が「雅子ちゃん新聞」だったのじゃないのか、と思ったりも・・・・

>>734
きっとそう＞雅子ちゃん新聞

《随　時　募　集　中》
週刊誌・マスコミネタ以外で実際に雅子様と接したことのある人の
具体的なその時の様子を是非知りたい。

昨日午後にいた改行奥ID:3dgYwtrR0ってさ、
くいつきが凄いね、感心したわｗ

>>730
193:可愛い奥様 :2007/01/30(火) 01:09:37 ID:9s8VjzDZ0 [sage]
中3（15歳）にしてこのオバサンくさい文は驚異的
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070128172703.jpg
203:可愛い奥様 :2007/01/30(火) 03:27:58 ID:nVfVCKXN0 [sage]
>>201
小学校の卒業文集では剥製作りでの先生の失敗を責めてるけど、
これもすごいですね。漢字はきれいかも知れないけれど、中学生なら
当然知っているはずの漢字が間違っていたり、ひらがなのままだったり
するのも痛い（「確心（確信）」、「口びる（唇）」、「かっこう（格好）」、
「左右逆（？つくりが「弟」みたいになってる）」）。

きちんと辞書で調べない、書きっぱなしで誤字脱字をチェックしない、
まさに今日の公務に対する態度そのものですね。

そして「先生の好きな食べ物を予想」と言っておきながら、
結局は諸先生の外見やその他の個性をこきおろす記事になっています。

「津田先生のダーツ目（脱目）」
「足立先生-トンカツを6枚バクバク食べる」
「伊藤先生-白いご飯を、自分の口びる（タラコ）をかみしめながら食べる」
「柴崎先生-（かっこうをつけたつもりで）ハンバーグステーキを、
ナイフとフォークを左右逆に持って食べる」

こんなことを書く本人もひどいけど、それを文集に載せてしまう
（しかも小中の両方で）デンフタってどんな学校なんでしょう？
鈴鹿容疑者の母校の文集を思い出したのは私だけ？

今頃　ｽｷｰで疲れてたらふくご馳走も食べて高鼾かいて
寝てるんだろうね。　一人で。　

雅子さんは、社会に不適応な人です。
親もそれがわかったので、無理矢理皇室に押し込んでしまったんでしょう。
モテない皇太子が「運よく」いらしたから。

社会不適応者をよりにもよって皇室に押し込むとは、どういう料簡なんだ。

>>738
文集インパクトあるね・・。やっぱりどこか異様な人だと思う。
ユーモアというかおどけてるんだろうけど、>>730さんのいってることそのまま当てはまるような
他人を小ばかにしたようなことばかり言ってる。

人を貶めるのはﾕｰﾓｱじゃないし・・・・・

他人の失敗をあげつらって笑いものにして楽しむのは
ｵﾜﾀﾞ家の家風なのかもね。
あげつらうﾜﾘには自分だって完璧とはほど遠い、
あげつらわれて笑われてばかりいるようなｷｬﾗなのに。

ｶｺの失敗やズル、見苦しい所作、亭主のハイヒールなどを
毎日のように暴かれ笑われる今の生活は
さぞや本望なことでしょう。

以前にもこの文集読んだことありますが、
何度読んでもユーモアとは感じられず、とても不快な感じを受ける文ですね。
平気で先生の事をこんな風に書くなんて思いやりのない子・・という印象です。

先日卒業した中３の息子の卒業文集に、こんな風にふざけた不愉快な文を書いてる子がいましたが
その子はわがままで有名で、いろんな子とよくトラブルを起こしている生徒でした。
他の子はあまりこういう文は書いていませんし、
ふざけて書いていてもどこか知的だったり、こんな風に人を不愉快にさせる文は書いていませんね。

>>738
確かに中学生の頃って、先生に対して反抗する時期だと思うし、
あだ名とかつけるのはあるかもしれないし、普段、陰で言うならまだわかるけど
文集でここまで、先生こきおろしの文章を書くか…？とは思う
「笑い」を取りたかったのか知らないけど、ちょっとこれはいただけない感じ。

雅子さんはクラスに一人はいる
お笑い担当の子だったと思うんですよ
（実は私もそうだった）

笑いの種が子供っぽくて大人の鑑賞に堪えないんだよね。
当時はそれなりにｸﾗｽでは受けたのかも。

皇太子とであってから、「雅子はﾕｰﾓｱがあって楽しい」と言ってたから
皇太子の笑いのセンスとも合うでしょうね。
二人の知的レベルが中学生という説もある程度納得

皇太子同妃両殿下のご日程

平成19年3月15日(木)
皇太子同妃両殿下 午餐（オランダ皇太子殿下）（東宮御所）
皇太子殿下 ご会釈（勤労奉仕団）（東宮御所）

↑
ふ〜ん、雅子は白人と一緒の食事やスキーのときは愛想使えるのに
奉仕団の方々に会釈はしたくないのですかそうですか。

>>747
ひえ〜〜〜〜こりゃまたわかりやすい。あからさま。むきつけ。

この様子では、中国ドイツなんて当たり前に行くかもしれないね。
国民総　工ｴｴｪ(´д｀)ｪｴｴ工　でも全然平気らしいし。

夫婦で「見て、ﾋﾛｼ、あいつこんなことしたんだよ。pgr」
「○○、こんなこと言ってあたしにへいこらしてやんの。pgr」
「ﾊﾊﾊ、楽しいな、ま雅子は」
みたいな会話をしていないことを祈りたいですが、どうもしてそうです。

上のほうにテレ東＝共同通信のスタンスとありましたが
それはどういったスタンスなの？東宮擁護派？アンチ派？

>>738にあった文集見たけど、ちゃんと芸名通りになってるね。
ダーツ目ってﾆﾗﾆﾗしてる時の目がそっくりそのままじゃん。

>>738
先生のこともそうだけど、「ところで、いつもマジメな私は、今日くらいはふざけて
みようと思うのだけど、どうかしらん？」って･･･

マジで引いた。寒すぎる。

天皇皇后両陛下に対しても
雅子さんは恩師を見るのと同じような目で見ているのかも知れませんね。

これ、既婚女性板では殆ど指摘されていなかったみたいだけど、言われてみればそうですね。

991 ：名無しさん＠七周年：2007/03/18(日) 13:42:27 ID:CusWCEoc0
>>977
>雅子さんほどの優秀な人が皇室に縛られて、外交能力を発揮させてもらえず

皇太子同妃両殿下の外国ご訪問前の記者会見の内容（English）
１　会見目的　： ニュージーランド・オーストラリアご訪問につき
２　会見年月日： 平成１４年１２月５日
３　会見場所　： 東宮御所檜の間

皇太子妃殿下　

「そして，もちろんこちらにおりましても外国からのお客様をお迎えしたりとか，また，両陛下がお迎えになる
外国のお客様とお会いしたりという形では，もちろん，外国の方とのつながりというものは続けてきたわけでは
ございますけれども，今回久しぶりに公式に訪問させていただくということで，それから，申し忘れましたけれ
ども，公式の訪問以外には，ジョルダンのフセイン国王が亡くなられた折のご葬儀と，それからベルギーの皇太
子殿下がご成婚なられた時には，そちらに伺わせていただくことができましたことも大変有り難かったと思って
おります。」
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenkakaiken-h14gaikoku.html

おわかりでしょうか？
決して雅子妃は「皇室外交」ができなかったわけではないのです。
彼女ができなくて辛いとこぼしたのは、「外国訪問」なのです。

葬儀に伺わせていただいて有り難かったって、
やっぱり何か変ですよね。

社交や外交の場に
こういうセンスの持ち主を出さないのは当たり前かと。

>>731
「だからあなたも生き抜いて」の大平光代弁護士は
ダウン症の娘のことを隠したりせず、「この子は私の女神」
と言って育てているというのに。

>>755
＞それから，申し忘れましたけれども，公式の訪問以外には

何故こんな余計な話をわざわざ持ち出したんだろうね。
「自由に海外に行けない私ってオカワイソウでしょ？」ってことなのかな？
それにしても、これだけの長文に句点が一個ってのが驚異的。
言語も行動もダラダラしてるのがあの方の最大の特徴だね。

>>758
リンクから丼の発言を改めて
読み返してみると、
「あそこへ行って楽しかった、ここへ行って良かった。
今度はあそこ（ＮＺ・オーストラリア）へ行ける。
ほんっとに楽しみ！」ってことしか言ってないのね。
なんか、この人はほんとに「外国へ行きたい」しかないんだ。
皇室外交なんて論外ってところでしょ。

＞756
有難いってさぁ、宮内庁とか認めてくれた両陛下に対する感謝なのでは？