※自分の子供を一流大学に入れたい奥様の集い※

語りましょう

セックスと大学の受験勉強って関係ある？

一流大学の定義でもめて終わるスレだと予言する。

お受験板か育児板池！

そこそこの大学でもいいからちゃんと働ける人間になって欲しい。

娘はお利口さんなので、ぜひ東大に行ってもらいたいです。
公立中学じゃ、難しいかな。

地方の人は今でも公立→東大がいっぱいいるでしょ。
理3でなければ、本人の努力で公立から入れると思う。

>>7
レスをありがとうございます。

地方には、国立にぞろぞろ入るような公立高校が
ありますね。そういうところは教育熱心な地域なのでしょう。

私の娘のところは、中学で実力テストをしたら
娘以外の子は偏差値３０台が多いと娘が言っていました。
ここは勉強熱心でない地域です。

>>6
東大出た後どうするのかね。

自分で一流大学に入った奥様は今何していらっしゃる？

そこは、本人しだいです。
日本の中で一番と言えば、やっぱり東大でしょう。

「私は本当は○○大学に受かったんだけど、△△大学に行った。（私の母）」
とか、
「○○君は東大に行く力があったんだけど、××の理由で、あえて□□大学に行った。（親戚の子）」
とか
「頭はよかったんだけど当時は戦争で、大学に行けなかった。」
とか聞きました。

そいういう言い訳は一切不要です。東大は。

娘はある職業を希望しています。それは難関なので、私は本当になれるとは
思っていません。でも、その仕事をするのに東大卒であるのは、邪魔にはなりません。
行くのなら東大に行って欲しいです。

>娘以外の子は偏差値３０台が多いと娘が言っていました。

本当に日本？

このｽﾚはID:rOyaUzCR0にのっとられて
東大ｵﾝﾘｰｽﾚになりました。

３浪して東大入学→東大大学院で博士取得→ハーバード大学医学部に留学→ロックフェラー大学で研究→
→帰国して京大ウイルス研で研究→理化学研究所脳科学研究センターで研究→日立基盤研究所ライフサイエンス部門で研究員

というすごい経歴の女性がいた。大学でアカポスに付いて研究室を構える、という夢が実現でき無かったのが不本意らしい。

すごいですね。華麗なキャリアのはじめはやっぱり、東大。
日本でナンバーワンの大学に行って優秀な成績をおさめれば、
海外に行くときの足がかりになりますね。

>>10
お嬢さん以外がそのレベルの学校、地域だと
ちょっと出来る子だと「よく出来る」と錯覚している場合もある。
お嬢さんの「出来る」レベルがどのレベルの「出来る」なのか
冷静に判断する必要があると思う。

たとえば桜○でビリで「出来ない」と言われていても
偏差値30のところに行けば
おそらくトップ取るでしょ

>>15
どんな進学校でもビリはビリ
学校の教育内容についてゆけてないのだから格下の学校のトップに負けます。

>>14
ちなみ、あなたの学歴と現在の就職先について
教えていただけると幸いです。

娘は塾のクラスでもトップです。

塾で学力別のクラス編成をすると、一番いいクラスに入れられました。ちなみに、
そこには同じ中学の子はいないとのことです。一番いいクラスにいる子たちは、
別のある中学の子が多いそうです。その中学のある学区は、高級住宅地なんです。（笑）

>>17

人に言えるような立派な学歴やキャリアはありません。何も書けなくてすみません。
トンビが鷹を生んだのです。

>>16
トップっていうのはどんな学校でも大変なモンだよね。

とはいえ、
>格下の学校のトップに負けます。
とは断言できませんよ。
私の知ってる範囲ですが、難関校からおっぽり出されて、
格下の学校に行かされたらトップになった例が2例、
他の例でも上位5人には入ってたから。

進学校や難関校でビリって場合、プライドが傷ついてたり
他の原因もあるから、環境を変えるとか、やり直す
って意味でも格下の学校に行くってことも悪いことじゃないかもね。

ただ、他の出来る子達を知らない環境では、
全国の同学年の中で、どのくらいのレベルにいるかを
把握した方がいいと思うから>>15に同意。

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳〜１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。

【まとめサイト】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

【動画】
親と子が共に戦った１５００日　2005年12月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
検証！少年１０人「えん罪」事件　2003年2月2日放送　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】
ご意見ほんとにありがとう　2005.12.21
http://yaplog.jp/nagano/archive/133
びっくり　2005.12.19
http://yaplog.jp/nagano/archive/132
今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

一流かどうかわかりませんが、地元では一流といわれるｗ
地方旧帝に長女が入りました。
公立高校から、現役では落ちて一浪中に乙会で学び
なんとか合格・・しかしその学部で超上位の成績で合格
しました。
中高から塾や予備校は、本人の希望で行きませんでした。

しかし、下の子・・
同じ大学を狙っているのですが・・・今のところとんでもない状態。

下の子の場合は、塾や予備校に通わせて伸びるタイプだった
みたい・・・
やはりその子の性格をみて、学習対策も必要だった、と今になって
気づいています〜。

でもしかし、本人のやる気さえあれば、自己学習である程度のレベルの
進学は可能だと思います。

週刊誌読んでたら、某有名中学に合格した家庭の特集が組んであったけど
どこも父親が一流大卒だった。
たまたま取材したとこの父親がそうだっただけかもしれないけど
やっぱり頭のよさって遺伝が大きいのかねぇ。
あと、勉強のできた父親は子供にも勉強がのみこみやすい指導が
自然にできるのかもしれない。

夫は塾も行かずずっと公立から一流大卒、妻は花嫁修業女子大卒っていう組み合わせなんですけど
子供の頭がどっちに似るのかで大きく違いますよね・・。
私に似ちゃったらいくらお尻を叩いても勉強は得意じゃないと思うので、親の頑張りでなんとかなる
幼稚園OR小学校のお受験でエスカーレーターにのせてあげたいと思っています。

エスカレーターは楽だけど根性のない人間に育つ可能性大きいよ。
大学受験は辛いものだけどそれを通して得られるものも多いよね。

エスカレーター私立は、出来ない子はとことん出来ない。
勉強できないだけでなく、素行全てが最悪。
本気で灯台いれたければ、私立でも大学のない受験校がいいのでは。

受験なんてテクニックだから東大も一部の学部を除けばテクニックだけで合格できる

エスカレーター式でも、勉強についていけなくなって途中で居なくなる子っているよ

自分の周囲では地方だったのもあって旧帝大レベルは
公立学校から塾も行かずに行く感じだったかなぁ。
途中で勉強辞めちゃだめですね。２年生を丸々棒に振ったので国立は諦めました。
私は行けなかったけどw
高校入った頃までは当然行けると思ってたんだけど。
弟トップの公立落ちて同等レベルの私立高校から旧帝大。塾予備校無し。家で勉強１日１時間未満
旦那兄、トップ公立高校から塾予備校行かず、２浪自宅浪人で東大
旦那　トップ公立高２年の後半から勉強をさっぱり辞め
気が向いたら授業中でも遊びにいく。
夏休みは１ヶ月家に帰らず遊び歩き親が探しに来る。
就職、脱サラ、フリーターを経て大学進学＆ニートのあとやっと就職。

最終的にまともに就職したのは私と旦那のみ。

途中で投げやりになるか、ドロップアウトするかの家系らしい･･･。
まぁ旧帝も東大も本人さえやる気あれば塾も予備校もいらないし
地方なら公立からでも行けるんだよねぇ。

うちは金持ちじゃないから、
公立中→公立校→東大　を狙います。

ものごころつくころから私は子供に
「東大、東大」
と言い続け、周りにはやめなさい、と言われて来ました。

娘もずっと反発していましたが、ドラゴン桜や電車の吊広告の影響からか、
今日は
「私は東大に行けるかな？」
と言っていました。子供はZ会が好きですし、やっぱり口には出さないけど、
東大を意識してきたんだと思います。

娘よ、がんばれ。私立のお嬢様に負けるな。

でも、娘に東大に行くのに十分な環境を残してやれないのは、
悪いと思っています。

私ももっと勉強していれば、年収の多い、別の人と結婚できていたでしょう。
あるいは、私自身が優秀で体力があったら、自分の年収が多かったでしょう。

東大生の親の平均収入は高いですが金をかけずに東大合格することは十分可能だと思います。

>>30
子供はZ会が好きですし、

へぇ？ここはキチガイ母の集まるスレですぁ？

Z会の問題は良問ぞろいですね

自民党に物申す
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
ここにメールしてくれ！

本日太田総理の私が総理大臣になったら･･･秘書田中
（日本テレビ系列　毎週金曜日20：00〜20：54）
を拝見し、そこでの議題
“レディースデー的なものを一切廃止します”の中で
明らかにこれは男性差別であるにもかかわらず
男女共同参画の前大臣猪口邦子議員が
「私はレディーステイは維持してもかまわない。
民間の創意工夫で行っているからだ
政治や国がやめなさいというのはおかしい」
と発言されておられました。
これは憲法14条の法の下に平等に違反します。
それに民間の創意工夫を政治や国がやめさせるのが
おかしいのというのであれば援助交際だって認めなければなりません。
この男性差別を助長する発言は
明らかに元男女共同参画担当大臣として不適切であります。
彼女の口から謝罪の言葉が聞かれない場合は
次の参議院選挙では「新風」に入れさしていただきます。

と送った。
たのむみんなも送ってくれ！
声が大きくなればやつらも考えるはずだ！

部活と塾で、Z会をやる時間がなくなってしまいましたので
退会しました。
書店へZ会の教材を探しに行きましたが、
中学のはありませんでした。
娘はZ会に未練たらたらです。

入れたいのはやまやまだけど結局ＩＱが物言うんでしょ。
タトゥ弁護士の大平さんだって誰かが彼女の知能の高さ教えてそれ信じて
頑張ったんだと思うし。。。

今本になってるオール１だった人が名大出て母校の高校教師になった話だって
先生たちの間では当時話題になってたよ。ＩＱ130以上あるのに最低でもオール
３位にはなるはずで不思議がられてた。しかしある日アインシュタインに目覚め
猛勉強、で名大合格、やっぱIQが物言うよ。

で我が家はアボ〜ン。

ネットでIQテストを２、３年くらい前にやらせました。
外国の、大人向けのテストで
１２５くらいでした。

理数は偏差値70近くとるのに
英国が40前後の娘。
やっぱり名大は無理だった。

でも東大の平均IQ120っていうからそればかりでもないってことでしょうかね〜
どうなんでしょう。実際のところ。。。

>>39
え？そうなの。実は家の娘、塾で行った知能テストで
ＩＱ１６５と出たのよ。成績とは関係ないので期待するなと
言われてきたんだけど、ちょっと期待しちゃってもいいかしら？

>>40
激しくうらやますいｗ良い風にのばしてあげるといいですね。
そういう子はピアノ習ってもすごくうまくなったり別の才能も伸びるから
やらせてあげるといいね。

IQ１６５は凄いですよ。
日本にいたらもったいないと思います。

以前知能のところ検索してたらブッシュが90代ってのも見たけどね。
ああ努力だけでそこそこの大学入ってくれないかな〜製造元考えたら
無理はいえないんだけど。

>>30
>私ももっと勉強していれば、年収の多い、別の人と結婚できていたでしょう。

バカ！！別の人と結婚してたら、今の娘も生まれてないんだよ！？
頭の悪さや資産のないことなんかより、そういうことを考える親が
一番悪い！

>>43
大学受験なら努力次第で十分可能性あるよ。
勉強してもどうにもならない類のテストじゃないし。

>>45
そうでっか？希望持っていいでっか？お宅様は頭がいいからそう思うのでは
ありませんか？ちなみに我が子は小学生のとき116でした。もっと良ければ
言いたかったのですが恥ずかしながら。。。

それでも、某大手受験塾のテストでは偏差値６７〜７１をウロウロ。
上には上がたくさんいるので、あまり期待して子供潰しちゃ
可哀想だから、宿題やった？テストの間違ったところ直した？は
極力言わないようにしている。来年中学受験。
燃え尽きたりしないよう、あと半年は黙って子供のペースに任せるのみ。

関東か関西に住んでいるなら鉄緑会が一番よね

もう諦める事にしましたわｗ

今息子３０過ぎですが　公立中、公立高　東大法学部現役卒　ですが親は自営で　色々有り
少し貧乏です。高校は全国でも一番と言われている進学校。塾は　３年のとき　駿台お茶の水
にいっただけ。友達も東大１０人ぐらい。皆こんな感じです。

うちの息子はIQ１８０です。
関東の最難関校在学中。
この学校の受験勉強も1年しただけ。
いざ、「ここに行きたい！」と思った時の集中力がすごい。
２０分程で数十ページを音読のみで完璧に暗記している時
何ものも入り込ませないその集中した姿は親から見ても
なんかゾゾッと鳥肌が立った。

俺も一年だけの受験勉強でko入ったけど>>28だった

↑ローカルルールも守れないような
男だからだよ。

記憶力・集中力が特別によい子はのちに広汎性発達障害と診断されたりする
気をつけたほうがいい。
勉強が出来る・記憶力がいいも程度を超えれば一種の障害の一端だったりするのを
親が浮かれててきづかない場合が多い。
まあ親が鳥肌たててるくらいなら薄々気づいてはいるのでしょうが…

京都の塾で女子児童殺害したアルバイト講師みたいなの？

IQにも数種類あるんだがなぁ。

51だけど。
イヤーン！吊りスレかと思って50に続いたつもりだったんだけど…。
続々とマジレス。ｗ
うちは選択小梨。
しかし、子蟻は何かと足の引っ張り合い、けなしあいが
多そう。

つくづく選択小梨正解だと思った。ｗ

ねえ、ここネタスレでしょ？
誰か答えてえええぇぇぇー！！

高校の同級生で東大に行った女の子二人はどちらも今研究職についている。
子ども産んでいないから、彼女らの優秀な遺伝子は受け継がれない。
もったいないような気もする。

>>59
ネタスレにマジレス、乙。

>>58
なぜネタなんだ？
子供を一流大学へ入れたいのは当たり前だろう？

総学校低学年までは勉強がよくできたのに、その後尻すぼみになっていく人が多数いるけど、
何でか知ってます？

はあ？？
じゃあ、なんで
お受験板か大学受験板でしないのよ？

１が一番馬鹿ってことか…。

また奈良苦悶ママが立てた
糞スレ。

>>54私だ・・・
研究者になるのでもなけりゃ障害でしかない
普通のことがバランス良くできない

でもさ、子供も男も交えずに奥様だけで語りたいスレってあってもいいんじゃない？
俺が言うのもなんだがｗ

奈良苦悶ママ糞スレ乱立禁止

マジレスしたものの、54で指摘されて釣り宣言か。
このテのパターンってまだはやってるの？ｗ

近所の奥様方や子供の同級生の母親達に優越感を持つためにも子供を医学部に行かせなきゃね

旧帝医学部現役合格者の８割近くが有名私立高校出身という現実

>>54
今にして思うとアスペと健常のボーダーだったんだと思う＞自分。
（内容は書くと長くなるので省略）

もし当時、この分野の研究が進んでて親が私のことを見抜いて理解してくれていたなら
もっと違う人生があっただろうと思うが、それもまたわが人生だったと今は受け入れている。

親が子供の才能に浮かれている分にはまだ救いがあるよ。私は「育て難い子」という
位置づけで人格全否定。虐待折檻を受けて育ったからね。それでも、その“能力”だけで
受験勉強をせずとも地方国立法学部を卒業できたりはするから、関わり方次第では
才能をさらに上手く花開かせることができると思って、自分を反面教師に母親業をやってる。

奈良苦悶ママ糞スレ乱立禁止

子供の人生は子供のもの。
子供が自分で選んだのなら行かせて
あげればいいだけじゃん。
んなの親が決める事じゃない！

IQが高いお子さんをお持ちのお母さんに質問したいのですが
何か幼児教育などされましたか？

一流大学って国立？早慶とかの私立は三流？

国立もイマイチなとこあるよね。
私は東京生まれなんで早慶大好き、特に慶応。
子供はIQ高いって先生にいわれたけど、
IQなんて信憑性どのくらいあるんだろう。

幼児教育じゃないけれど、小学生の時にそろばん習わせた。
1級合格しているから、暗算が得意で計算は速く出来るようになった。

その計算力、センター試験の数学でいきると思うよ

失速って４年生くらいから起こるって
プロ；塾とか教員とかがいっていますねえ。
パターン認識しててテストでいい点とってたのに
論理的な応用がきかなくなることが１つの原因だと聞いたことありますが
うちの従弟の場合はモーレツ塾であきらかに燃え尽きました

子供の頃のIQはアテにならんとですよ。私が良い見本ですｗ

↑
何歳でいくつあって現状教えてくらさい。

小学生の頃、具体的な数値は伏せるけどほぼ満点をとっていたらしい。
某テレビ局から取材が来たり、某大学の脳科学の研究室から実験に参加して欲しいなどのお誘いがあったらしい。
でも私は全く勉強に興味がなくまっさかさまに落ちました。今じゃただの主婦だし、クイズとかも得意じゃないし、記憶力も悪いｗ
兄貴がいるんだけど、こっちは勉強（と言うか、小さい頃から目指していた分野があったため）大好きで
中学１年で大学レベルの数学やってた。今は海外で、子供の頃からの夢を叶えて研究者になってる。
IQよりも、子供の集中力がモノを言うんだと思うよ。
ちなみに大学の頃、某研究機関で研修生やってたんだけど、そこの研究者さん達は８割がた
子供の頃から望んでいた道を進んだ・・・って感じだったよ。

自分は、中学生の時のIQテストで学年(約360人)でトップだったらしい。
担任には東大にも入れると太鼓判を押されていたらしい。
何年もたってからそのことを親から聞かされた
だから、親の期待は凄かったらしいが、勉強が嫌いだったのでそこそこの高校を出て、
面接だけで入れる5流大学卒業して普通に結婚した。
旦那も勉強が好きじゃなかったらしくて、そこそこの工業高校卒だったので子供には期待していなかった。
子供は家では、寝てるか、テレビ観てるか、ファミコンしてるか、パソコンしてるかのどれかで、
塾にも通わせてないし、ほとんど勉強せずに遊びほうけてたけれど、旧帝大のひとつに合格した。
世間では、鳶が鷹を生んだとか、突然変異だとか言われている。

>>84
77です、うちの子も、８４ご本人のようなことを言われたの。
IQかなり高くて、中学は（この地方の）国立に絶対受かります、
そこから某高校、そして東大へ、って先生に言われたの。
（今住んでるのが地方なのでそういうルートになるらしい）

でも、まだ小学生だし、正直なんとも言えないと思いつつ、多少は
期待も・・・。そんなふうに言われて驚いたし。
とはいえ、やっぱり努力が必要ですよね。
IQも、どのくらいがどう高いのか私自身はさっぱりわからないし。

ＩＱは訓練次第らしいよ。ソロバンやってると文字や数字に瞬発力が付き
ＩＱテストなどでは大きな効力を発揮するらしいです。
自分の同級生で、小学校のうちにソロバン3段まで行った子、ＩＱテスト
学校一だったそうだ。でも、成績は一向に上がらず、偏差値42の高校へ
入学。そのまま高卒で就職し、現在もイマイチぱっとしない人生。

>>84
この方の話聞いてるとやはり遺伝子がもの言うなと思うし>>86さんの話聞いてると
？とも思うけど知り合いは母親が全くぱっとしない人だったけど叔父さんに旧
帝大理学部でてる人がいて県内一の進学校から旧帝大医学部ストレートに入っていった。

いろいろ問題のある家庭だったけどこの子一人のおかげで周りが皆幸福のおすそ分け
してもらったみたい。大家さんなんか一室無料で使わせてくれたり。でもこの子の子供が
また利口でない子になったりするんだろうなと思ったりする。

84です。
自分の父親が小中高ずっとトップだったらしい。
ちなみに母親の成績は普通。
自分の弟もたいした成績じゃなかったけれど、子供がとりあえず国立大学に合格した。
隔世遺伝てあるんだなと思う今日この頃。

私は二人子供がいますが、
同じように教育しても成長の度合いが全然違いました。
一人は、のんびりゆっくり中の上。
一人は、勉強しなくても出来る。
出来る子の方はやはりIQが150以上あると言われました。
どちらも可愛いですし楽しみですが、
ちょっと大きく期待したりしていけない母です。
ちなみに中の上の子は、コツコツ派。
出来る子は、努力しません。
いくら頭が良くても人間性や適応力がないと世の中渡っていけませんよね。
二人とも頑張って欲しいです。

例えば頭脳で勝負の研究者でも努力しない人はいない。
どんなに頭が良くても、それ以上の努力をしている。
だから子供の頃にIQ高くて、努力せず何でできちゃって、それに慣れてしまった人は
オトナになったら凡人になっちゃうんだよ。高いIQの頭脳も、使わなかったら衰退していくしね。
「おれ（私）、子供の頃は頭良かったんだよな〜」ってセリフ、よく聞くね。

>>90
それ、あたしだw

だからわが子には、ちまちまと努力することを覚えさせてる。
今のところ「やらされてる」感は否めないが、地味な努力は大事。

IQ高い子供さん持った人ばかりでウラヤマシス。
うちの子はこれと言ってなりたいものもないしピアノの腕前もせいぜい全体の
伴奏に選ばれるのが精一杯。まあ低学歴版の奥様でもいい旦那さん見つけて幸せ
そうにやってるみたいだからそうなってくれればいいわ。。。

うちの旦那親族旧帝一流大卒だけど
地方に住む親元には、殆ど帰れず、仕事が忙しくて奴隷状態。
地元に居ないから、住宅ローンも多いし、生活にはそれなりに苦労してる

キャリアで良い仕事は都心に集中してるし、金持ちや
都心に基盤を持った親を持つ子供達が、一流大に入るのは良いと思うけど

田舎者が上京して、ちょっと役人や一流企業勤めたって、所詮は奴隷だよ
地方の親も我が子を誇りに思ってても、殆ど会えずに寂しい思いしてるよ
・・・と言ってみる。スレチデスマソ

>>93
仰ることにも一理あるけど、都心育ちだろうがサラリーマンなんて
所詮会社の奴隷だし、親とは別居で滅多に会わないという人は多いよ。

長崎幼児性的いたずらした後ビルから突き落とし殺人少年みたいに
フォトグラフィックメモリーのある人は試験で高得点とれるよ

一流大学とは岡山大学以上ということでいいですね？

Ｓ　東大
Ａ＋　京大
Ａ　一　工　阪
Ｂ＋　地底　早慶
Ｂ　同志社　上智　筑波　神戸　岡山
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　ここまで一流
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｃ　マーチ　千広金熊　横国　阪市

IQ、高かったです。学年で２番でした。
あっという間に珠算初段も取りました。
一応、定期テスト前と受験の時は勉強しましたが、予習復習はしたことなし。
でも慶應経済に進学しました。
子供の手が離れたら大学院に進んで、在宅で仕事したいかも〜。
学習能力＝地頭＋集中力＋好奇心で決まってくるような気がする。

地元じゃ負け知らず〜

>>97
大学院に進むと自宅でできるどんな仕事があるのですか？
大学受験の勉強は一日何時間ぐらいだったのですか？

私は田舎出身の両親を持っています。

父はいい会社で働いていました。

父は新入社員で給料が少なかったころから毎月田舎の両親に数万も仕送りをしていました。
昭和三十年代からですから、大変な負担だったと思います。そんな中、
両親は子供を育てられなかったから、生まれることの出来なかったまぼろしの
私のきょうだいが二人います。

賃貸→分譲→建売りと、地価が上がるのにあわせるように、私たちの住まいは
変わりました。

家を買って、両親はとてもよろこんでいました。ローンはありましたけど。

（続き）
けれど、父がやっと最後に買った建売りの家は、都内の勤め先から満員電車で片道一時間＋自転車なら
二十分（徒歩なら四十分。バスの便は少ない。）もかかる場所にあり、夜遅くまで日常的に残業をしていた
父にとっては、大変な負担だったと思います。短期間、私もバイトでその距離を通ったことが
ありますが、疲れました。父は寝に帰るようなもので、家を買ってからは
休日は家で寝だめをしていることが多かったです。

田舎に帰るのは、数年に一回程度だったと思います。

両親のことを考えると、やっぱり地方出身者はハンディが多い。父の会社で
都内に住んでいる人は通勤が楽だし、会社の後に、コンサートなどに行って
楽しんだりすることもできました。

父の会社の他の地方出身者では、ボロアパートに娘と一緒に二人暮らしを
しているお父さんもいました。もっともその人は田舎がそんなに遠くではなく、
通勤を楽にするために、そうしていたようでした。

そして、父は、会社を勤め上げることもなく、亡くなってしまいました。
いろいろと無理したんだろうな、と思います。

地方出身者の実情を知って欲しくて、書き込みをしました。

IQが高い人はいい大学はいれて当たり前なのでたいしたことないけど頑張って
いい大学はいれたと言う話ありませんかね？裏口入学以外で。
夢を与えてください。どなたかお願いします。

>>96
早慶は、私的にはA-　のところ。でも、子供が阪大と慶応に
受かったら慶応に行かせるな。学閥etc考えて。
あと、国立でも地方大は行って欲しくないなあ・・、などということが
言えるのは多分子供が小学生の今だけなんだろうなあ。

102さん
地方国立医学部のなかには推薦入学しているところがあります。
２流３流高でトップクラスの内申書でチャレンジする方法がありますよ。
友人のクラスメートにバカ推薦がいてMickeyをマイクリーと読んでいたそうです

>>100
ネタに突っ込んで申し訳ないが、昭和30年代の初任給知ってるの？

子供が早慶東大に入らないと、せっかくのコネが生かせない…
子供もコネを使って、特定の業界に入りたがっている
二浪くらいしてもいいから、絶対受かってほしい

>>105
そうですね。変ですね。すみません。
母が言っていたことをそのまま書きました。
最初は三万円ではなかったのかもしれません。
母が言っていたことも変ですね。

>>106
103だけど禿同。
でも、地方の親戚の人とかは、地元国立に行かせてしまうんだよね。
経済的なこともあるかもしれないけど、先々考えれば、この御三家だよ。
・・・って入れれば、だけど。ああ〜。

東工大って
実際評価そんなに高くないと思う。

東工大って阪大と同じぐらいの評価でしょ

>>110
あ、そう？
でも院卒の人は一流企業のエンジニアとして
頑張っているけどそれじゃダメ？

東工大のコピペ思い出したｗｗｗ

東工大落ち慶応の従兄弟が、ずっと東工大にあこがれていたから
すごい大学のイメージ。

最近、理系人気ないよねー。
苦労は多いのに、見返りが少ないからかな。

小中は公文やってて、抜群に成績良かったけど、
何度も同じ事をしているうちに勉強嫌いになった

親はいかに勉強に対して興味を持たせるかと　
我慢を覚えさせる事が、大切そうだね（小さい頃は）
元々、IQが高くて勉強できる子の事は分からないし
理系の人しか知らないが、良い大学入って、良い企業や公務員になってる人
余り弱音を吐かないし、何でも辛抱強い。多分、小さな頃から
辛抱する事に慣れてるんだよね
小さな頃からの、親の教育が行き届いてる気がするよ

>>115
>小中は公文やってて、抜群に成績良かったけど、
何度も同じ事をしているうちに勉強嫌いになった

私はその反対だった。きょうだいも皆そう。
中学後半くらいまで勉強しない、親も取り立ててさせない、
塾も無し。大学受験期半年間だけ予備校。
田舎なので小学生の頃は野生児みたいだったし、兄弟だれもIQが高いなど
聞いた事はない。
でも兄姉たちは高校からぐんぐん伸びて望む分野へ進んだ。
末っ子の私は一番出来なくて、でも中学時代８０番/200人だったのが
高校では5番以内になった。

考えるに、両親も祖父も研究畑だったので一部屋書庫があって
膨大な量の本と専門外の天体望遠鏡まであったんだけど、
この環境の影響は大きかったのではないかと思う。

小学校に上がる前から小学校６年までは公文に行かせて、
中学からは進学塾に行かせています。
順調です。

>>110
阪大と同じ評価なら素晴らしいと思いますが。

東工大って偏差値高いけれど学会であまり見かけない。
論文とかも、殆どみかけない。なんで？
物理畑なんだけど、微妙に分野が違うだけかな？？

>>116
＞末っ子の私は一番出来なくて、でも中学時代８０番/200人だったのが
高校では5番以内になった。

つっこむようで悪いけど、高校から受験した口ならそれ普通かも。
中学は上位学生は有名私立高校へ行くような子もいるからなかなかトップ１０は難しい。
でも高校は学力別に分かれているから、同じような学力同士の戦いになるよ。

72 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/03/09(金) 11:16:52 ID:BfSbX8PM0
うちは夫婦とも最底辺家庭出身。両方とも母子家庭で主人の実家は飲み屋。
でも主人はなぜか突然変異で東大に行って弁護士になりましたとさ。
一族で大学に進学したのは初めてだったらしい。
別に親が教育熱心でもなんでもなかったが、子供の頃から何もやらなくても自然に勉強ができたとのこと。
私は短大だけど、学生時代に知り合って、そのまま結婚して、お陰様で階級アップができました
（少なくとも経済的にはね）
今は幸せです。

↑
別スレよりコピペ。
やらなくてもできる人がウラヤマスィよ。

＞１１３
私の家族内でも東工落ー慶応合
　　　　　　　横国落ー慶応合
　　　　　　　大阪外大落ー慶応合
　　　　　　　早大落ー慶応合
が、いるので医学部以外は入りやすいかも。
でも、何故？

大阪外大落ちて慶応行ったのは、父。
早大落ちて慶応合格は私。でも別の国立大へ進学。

苦悶はおちこぼれによしで
お受験クラスには無効って常識だよ

>>119
東工大はロボット工学の権威だから
あなたと縁がないだけでは？

>>119
>>116だけど、つい田舎の自分の感覚で書いてしまった・・
ウチの地域では公立中からほとんど全員そのまま上がるような形での
高校進学です。
中学で上位３〜５人が東大や国立医大目指して都市部へ出るだけ。
私立高校への進学は「出来ない子orスポーツ」のイメージ。

分かりやすいと思って書いたけどそうでもなかったね、ｺﾞﾒﾝ。

ここまでの流れ見てると大学の好みもいろいろ。
私はケイオーマンセー。
それなりの家だったら幼稚舎狙ってただろうけど全く無理。

それにしても東京と地方の受験事情はぜんぜん違う。
うちは東京から地方に越したので、まあのんびり構えてるけど
逆だと大変そうだな・・。

うちの息子は、東工大行きたかったらしいが無理だったので、阪大工学部に進学しました。
東工大ってそんなにレベル高いのですか?

慶應は就職がいいから、って言われるけど
下からの内部進学（全体の4分の1)のコネ持ちが
就職率の良さに貢献してるといわれてますね。

今年はどこも全体に就職率高いようですけど。
自分の子どもたちの時はどうなってることか…

地方だと早慶と地底（阪大名大東北大九大。北大はカスだからダメだろう）にＷ合格したら大抵地底に行きますね

知り合いのお子さんは東工大ですが大学名をいうと
「すごいですね」というひとと「どこそれ？」というひととはっきり分かれて
おもしろいそうです。知り合いは別に気にしてませんが、私だったら
答えによってああこの人はそういう人なのねとｂｋにしてしまいそう。

地方の進学校だと、基本的に地底向けに進学指導するけど、
首都圏だと、割りと早くから上位私大狙いになるよね。
無駄をはぶけていいんだけど、地力があるのは地方の優秀者な気がする。

田舎に引っ越して気がついた
田舎の人は高卒が多いから、東大京大以外の国立は、皆、
レベルが同じだと思ってる（国立入ったら凄いという認識）
もちろん私立ならKO　早稲田、青山位は知ってるけど、
皆、大学名やレベルを知らなさ過ぎる・・・
こんな田舎で子育てして、不安を覚えつつ、子供がもし３流大入っても
（大学生なんだ〜優秀だね！）と言われる事、間違いなしで、安堵感覚えるなあ
もちろんこんな田舎でも、進学塾に行かせてる様な親は
大学名ぐらい知ってると思うけどね

阪大ならギリギリ無理して通えるくらいの田舎住まいです。
ちなみに文学部志望の高2女子。
地元県立のトップ校通ってます。
数学のみ苦手なんで、早慶上智ならA判だけど、阪大だとC。
大阪市立ならA。
もし、早慶受かって阪大落ちして、後期に市立大受かったら、ランクは十分承知の上で、家から通える市立大を薦めてしまいそうな私がいる。
女の子だからかなあ…過保護かなぁ…

>>132
三流大行っても「すごいねー」と口では言うけど、心の中では
「三流大って・・・ﾌﾟ高卒以下じゃんｗ」って思ってるとｵﾓ。
自分も田舎在住で高卒の知人多いけど。そういう認識だよ。
大卒の人を「お勉強は出来るけど、仕事は出来ないよね」
とかコキ下ろすのが日常。こういう人は公立＆高卒（特に商業・
工業高校）マンセーで話し聞いてると、ほとほと嫌になってくるｗ

>>132
うん、早慶より地元駅弁大学（国立でもかなり下位）の方がずっと格上！と信じてる人
イパーイｗ

>>いるいる、勘弁してほしい。

>>133
諦めることなく阪大目指してください！
うちの子、Ｄ判で阪大受かりました。

>>135
田舎はとにかく国公立マンセーだからね。
ヘタしたら島根大・佐賀大（底辺駅弁大）＞＞＞＞＞＞＞＞＞上智・ＩＣＵ
みたいな価値観の進路指導や親・老人の思い込みがあるし。
地元の公立高校から地元駅弁大に進んで
地元地銀・県職員＆市職員に就職っていうのが
「エリートコース」だと信じてる人多いからね…
（特に地元から一歩も出た事がない人）

>>130
あちゃ〜自分そうだったわ。娘は医学部しか考えてないもので。
でもさすがに>>138さんの言う人ほどではないけど…

↑あっ医学部っても地元国立の田舎者です

銀行って高収入のイメージだけど地銀って、都銀の６割くらいの
お給料って聞いてる。でも地方ならそれで十分しあわせなのかも。
都会は物価高いしね。

息子の同級生の虚栄心の強い奥様の子供より自分の息子をいい大学に入れて屈辱を味わせる予定よ

>>142
予定はしてませんでしたが、我が家はそのような結果になり
当時非常に溜飲が下がりました。
何かにつけ、自分ちが上と思って（いこんで）いたみたいな
人だったんで、非常にスッキリいたしました。

東大の次は地元地底という土地柄。
一橋法受かったのに親戚の９割が「どこにあるの？」だったw

ここは田舎者のスレですか？

ここは必修科目教えてなくて生徒に補習している田舎の高校のスレですか？ｗ

団地の同世代の子を持つ親同士のライバル心ってすごいよね。
でもあの環境の中で鍛えられていい大学に入れたのなら一概に
悪いとも言いきれないけど。

こちらの奥様ご自身の最終学歴はやはり一流大学でしょうか？

「かえるの子はかえる」と言いますが、もしお子さんが
自分と同じ大学に入ったらどう思いますか？

正直なところ、私は少し残念かな。許容範囲ではあるけれど。

>>148
わたしはマーチなので絶対無理。
息子しかいないので、ちょっと無理。

私は東京女子大です。夫は京大学部→院（D）。
数学が全然出来ないので、子どもが理数系弱くても何も言えません…。orz

>>150
149だけどうちよりいいわよ〜〜；；
うちなんて夫は旧帝じゃない国立大の文系二番手学部で公務員。
わたしは高校時代チャラチャラしてて引き続き大学時代もチャラチャラ
したいので、勉強しなくても入れてそこそこ有名ならどこでもいいや的
にマーチ・・・（もち法文系）
なのに息子が医学部志望・・・浪人キマッタ；；（泣）

>>148
うーん、娘なら許容範囲？
息子なら浪人薦めるかもです。
ｵｯﾄ東大、
自分の出身はミッション系のMARCHです。(MARCHなんてカテゴライズはなかった時代）
MARCH奥多い気が…

うちは、私は国立だけど、旦那が私立だからね、
女の子は父に似るというからチョイ心配。

一応国立希望だけど、浪人するよりは慶応でもいっかと思う。

私は美大卒。
子供には普通の大学行ってほしいけと、絵しか取り柄がなさげ。

>>153
国立ならどこでもいいの？
あと、私立でも、ちゃんと自分のやりたいものがあって
その学部に進んでいけたらすごくいいことだと思う。

うちは夫が国立、私は小学校から大学附属私立なんだけど最終は短大。
子供はなぜか私に似てしまい、本当におバカちゃんなんだけど
そこが可愛くてたまらない。
何やってもできないので、そこがうちの子のキャラだと思っている。
これが何やっても出来て、勉強もできて〜だったら可愛くないかも・・。
でも、誰に似たのかで、おバカちゃんだけど何をするにも一生懸命。
小学校の担任はもちろんのこと、教頭先生、教務の先生からも直々に
可愛い子だ、子供らしい、何をやるにも一生懸命だ、とおっしゃってくれる。

ま、こんな風だから、子供を一流大学へ、というのは期待していないけど
せめて、ある程度の道を私たち親が作ってやろうと、思って中学は大学附属の
私立へ考えている。日本大学中学校・第二中学、法政大学第一中学
成城、成蹊中学、このあたりに入れての文武両道でのびのびと通わせ
そのまま大学に進学してくれたらそれでいい。

私は偏差値56くらいの私立で、夫が旧帝の院卒
この春娘が進学するのはRits
・・・私の遺伝子が足引っ張った・・・（´；ω；｀）

>>155
たぶん本人は、東大卒だよ。それじゃないと、
こんな言い方しない。ってか、できない。

153>>私国立卒、娘は慶應でもいっか

旦那の兄の子が多分日本最難関大学学部に行ってるから、うちの息子（文系）がどこ入ったって相対的に下になる。
ﾄﾒにはそういう事であまり期待しないでね！と言ってます。
>>155の子と同じで気のいい幼い子なんだけど、間違って難関中学に合格。
あんのじょう試験とか進級の度に私は胃が痛い。
しかし先生方になぜか可愛がられ、特別に見てくれたり、励ましてくれたり。
「僕もう私立にします。」と言ったら、絶対国立入れるような実力つけてやる、と言われてきたらしい。
お母さんは食事と弁当だけしっかりお願いします、といわれますた。

>>158
あ〜・・うちの子もそんなタイプの子で、とにかくどこに行っても
可愛がられるタイプで、見方によったらヒイキかよ、、、みたいな。
だからと言って友達から嫌われているとか、そんなふうでもないのだけど・・。

うちの子も、難関だろうが二流だろうが、どこ行ってもマイペースで
やっていくような子なんで、きちんと道だけは作ってやらないと
大学なんて行かなくてもいいじゃん、とか言いそうだわ・・。

まっ、１５８さんのところみたいに人徳のある子は、この先どこに行っても
上手くやれるタイプですよね。
会社に入ってもきっと上手く立ち回れるというか、回りがなんとかやってくる
得なタイプ。
そういう人っていいよね。一生懸命勉強して東大や京都、阪大とか入って
社会に出て順応性がないと学歴だけかよ、みたいなものになってしまうからさっ。

>>120
天才って統計上、数％生まれるから（というか単純に上位数％を天才と言っているだけだけど）、
そういう比率に当たったのだろうね。
中国の官僚は、日本どころじゃないほどなるのが難しいらしく、天才が多いのだとか。
基本的には親もエリートという人らしいけど、１割は田舎の空に食えないようなところの子供らしい。
子供の頃のＩＱテストで天才を引き抜いて国で教育するらしい。
世の中の天才は遺伝子９割、自然の比率１割ってところなんじゃないかしら？
親が頭が良いほうが頭のいい子は生まれやすいのだろうけど。

>>132
御茶大を静岡の大学だと思っていたりする人いるからｗ

なんとなくだけど、母親が優秀だと子供が優秀な気がする。
・自分は父が東大、母高卒　かなり勉強して兄と私はマーチ
・夫（東大）と夫兄（東大）は父がマーチレベルの国立、母東大
・夫の同僚の父（東大）母（東大）の子は東大
・中学生のときの同級生の３姉妹は全員東大。母が東大卒。

ちなみに、マーチ卒の私の子供は３人ともかなり勉強させてマーチ附属校にいる。
東大は無理なの確実。今の勉強必死についていっている感じだし、
公式とかの本質を理解していない様子。自分が育てたから、自分れべるなんだと
納得だわ。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ゴらっ、松岡！５０００円水飲ませろや！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>160
個々の性格の問題じゃない？

同じ母親から生まれてきたのに、きょうだい一人だけでずば抜けていい子が
いたりとか、そういうのよくあるし。

子供を医学部に行かせたがる母親って鼻につく人多いよね

>160

夫慶応
私マーチなのに
お頭の中身は母親の遺伝って都市伝説のせいか
息子旧帝医
娘慶応の我が家は
世間から、お母さんが優秀だからと
逆七光り浴びてます。

MARCH出身の奥様が多いんだね。
絶対数が多いせいもあるだろうけど、本人が受験戦争を経験していて、
「学歴」に価値を感じている。しかし、自身の学歴が微妙なゆえ、
あまりメリットを享受できてない。
だから、わが子でリベンジ果たすべし、ってところでしょうか。

>>163>>164
そういうパターンもあるのか。だと母は絶対的影響でもないんだね。よかった。

>>165
私の場合、上４行まで同意で
最後の１行は違いますね。

自分が相当勉強したのにギリギリマーチだったから、頭悪くて苦労した。
就職してから、エリート職の人との待遇の差に驚いた。

自分の能力と子供が同じだと考えると、子供も相当勉強しないとギリギリマーチだろうと推測。
夫は高学歴でいい職場で働いている。自分の職場環境とは大違い。
学歴ってこんなに一生ついてまわるのかと思う。
子供はいい職場で働けるようにしてあげたい、同じ道で苦労させたくないと思っています。
自分より良くなってほしい、進化を遂げてくれればな〜と頑張っています。

最後の１行が違うと思うのは、
うちの旦那がストレート東大医学部卒でも低学歴の私と同じく「自分の子供を一流大学へ入れたい」
と思っているからですね。
夫同僚の中に夫婦そろって高学歴という人もいますが、彼らを見ていても、
子供の学歴をつけようと頑張っている人が多いですね。
彼らは自分で実現しているのだから、リベンジというのとは違いますね。

>>132
そうですよ。地方だと駅弁大学が、たとえかつての２期校でも
日本で一番良いと信じてる人々のなんと多いことかの世界です。

近所の秀才息子がいつ勉強してるの？で東大（今弁護士）に合格。
するとその母が
「お前ね、何もそんな所に行かなくたって地元のｘｘ大に行けば
良いのに」とすがった。
「かあさん、東京や世界に行ってxx大なんて東大と違って誰も
知らないんだよ」
と諭したと言う逸話が残ってるほど。
ちなみに弟は東京外語大に行ったがバイトしてみたら報酬が
兄に比べて4割も安い。そこで兄と相談して翌年東大を受け直し
軽く合格。

この兄弟の様に塾に行かなくてもとてつもなく出来る秀才が
稀に存在してそのまま埋没してる可能性はありますね。
私の高校でクラストップの子だけは進学しないで県庁に就職したし。

いまどき２期校て…w

>>166
東大医学部だからいい職場に働いている
のではなく、ご主人自体いい人、いい人材だから
いい職場に恵まれているのでは？

１６６さんの書き方を見ると、東大医学部に行けば誰しも素晴らしい人生
素晴らしい職場に恵まれる、というちょっと大袈裟だけどそう捕らえてしまう
ものがある。

私の夫も実は東大で警察官僚です。
警察官僚なら東大なんて当たり前だから、その中にいたら
すごいことでもなんでもない。
ただ、トップになれるのはその中で一人。人より先に上がれるのは
東大だからとかじゃなくて、運と実力の世界。

私は全然駄目な学歴だけど、生きてきた人生そのものがすごい楽しいものがある。
短大卒なのにいい職場にいい友達にいい同僚にも恵まれた。
名前を言ったらたいした企業ではない。けどすごくいい職場だった。
何がいい職場というのか、それは働いている本人じゃなきゃわからない。
ただ、人に言うのにあたって、偏差値６０以上の素晴らしい大学に
大企業だったりすると、印象がいいのは確かです。

学歴って大切だけど、それだけじゃない、というのわ自分の我が子には
感じてもらいたいなと思う。

というのわ自分の我が子には →×
というのを自分の我が子には →○

>>165
MARCHクラスの大学だと、一流企業で単なる事務員扱いで終わってしまって
結婚して退社して終わり。
やっぱり灯台一橋でてる女性との仕事上での差が莫大なんですよね。

マーチでも総合職なら出世していきますわよ。

あ、そうそう、私の従姉妹が日東駒専の理工学部で
就職先は、専門職としてＩＴ企業に就職して
現在企画部の戦力として仕事している。
３０歳独身独女ですが、かっこいいよ。

従兄弟が京大に合格した、早稲田も受かったらしい。
その子の兄も九州大（卒業後国家公務員・研究系）に行ったが、
慶応も受かってたらしい。
地頭も良かったのだろうけど、親の育て方も良かったんだろうな。。。
ちなみに女の子もひとり居るがどこの大学出か忘れたが、
某大手企業に就職。

教育を受けた人ほど
学歴（教育）は大事と思ってるわけだよね。

MARCHも2ｃｈではバカにされる代表格だけど
世の中全体からみて女性だったら、まあまあなのかなー？
2ｃｈで「MARCH出身です、ｵﾊﾞｶでーす」と言うくらいのｶｼｺｻは身に着けてるｗ
（リアルな会話では出身校とかMARCHなんて話題は出てこないけどね）
ただｺﾄﾞﾓには早慶以上には行って欲しい…と思ってる自分がいる。

>>169

書いてあることは全面的に共感。
いい人たちに恵まれているという意味での
いい職場は、本人の人柄によりますよね。

そういう意味においては、いい大学出身でいい職業についても、
本人の人柄や、一緒に働く人の人柄に左右され、大学＝いい職場、いい人生とは言え無いと思います。

でも、いい大学を出たほうが、いい職場に就職しやすく、いい職場のほうが
給料や待遇がいい傾向はあると思います。

�@低学歴のほうがいい職場に就職しやすく、いい職場に就職しやすいですか？
�A高学歴のほうがいい職場に就職しやすく、いい職場に就職しやすいですか？

という傾向の話です。
実際マーチでも国１になる人も少ないですがいますし、学歴＝職歴ではありません。
またどの程度で幸せと感じるかは個人の幸福感によると思いますし。

＞学歴って大切だけど、それだけじゃない、というのわ自分の我が子には
感じてもらいたいなと思う。

私もそう思っていますよ。

■[BMW]
[下のヤツとか]Delete
君はなんなんだぃキモさが文からにじみ出てるょワラ
高学歴なのかぃ?まぁ低学歴ならそんな事書かないだろぅねやっぱ自称高学歴のヤツはキンモイね
友達もいないでしょ不細工でしょアニメとか大好きでしょ
こんな個人ホムペに書きこんで…本当に気持ち悪ぅ
そんな事してないで恋人とデートでもしなょ
ってぃるワケなぃかエロゲで抜ぃてろワラ
明星は馬鹿大じゃありません
受験で東京経済とか立正とか受かったんだぁでも明星の方が綺麗だしぃノリいいし蹴りましたぁ同じヤツ沢山いるしぃ
東京経済とか立正とか中位でしょぉそれ蹴って明星ってことはぁ明星のが頭いいって事よイミわかるかなぁオタク君
ってテメェラ盛りすぎ現実見ろよオタクキモイから就職もなぃよまぁ頑張って


あたしは国家試験受かってぇもぅすぐ弁護士なれるんでセレブでぇすってかセレギャです
まぁセレギャの意味もキモイから知らないだろうけどワラ
i* 2007/03/18(日)00:08

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=meiseiesiem&P=0&Kubun=V5&G=501869600&RS=&RS1=&MD=

セレギャル＝明星大学初の司法試験合格者
http://ip.tosp.co.jp/NE/TosNE100.asp?I=rrrrespect&P=0&SPA=11&SSL=&PN=4276873&MD=

トロント大学の学生会館には
世界の一流大学のペナントがはってある
日本からは灯台と兄弟だけだったよ

自分は49歳5流女子大卒で、旦那は54歳工業高校卒、でもとても真面目でやさしく酒も飲まないしギャンブルもしないしよく働く。
勤め先も一応東証一部上場企業だし、こんな不況の時代でも年収は1000万円以上ある。
旦那の実家は専業農家で裕福なので、家を建てるときには1400万円ぽんとくれた。
里帰りした時には、持って帰りなさいと渡された封筒には、100万円の札束が入っていたり何十万もの定期預金証書だったりしたことも度々、
とてもありがたかった。
子供は一応旧帝大のひとつに通っているが、学歴じゃなく人間性だとつくづく思う。

涙がとまらない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>179
確かに。親戚の家も高卒なのに大手企業の役員で
運転手付きの車が送迎してる。年収は2千万余。

それから京大は変わった人＝奇人が多いね。

わたしは慶應だけど、地方の進学校から指定校推薦だし、
友人もマーチや上智だけど受験戦争という意識は女子には
なかったと思う。（国立回避して私大でラクしようという方針）
田舎から4大に行くのは親がいい顔しなかった世代だからね〜。
友人なんて青学立教はいいとして短大にしろ、とロコツに親に言われて
たもの。
事実そのほうが就職もらく、縁談にも有利だった最後の世代かな。

>友人もマーチや上智だけど受験戦争という意識は女子には
>なかったと思う。（国立回避して私大でラクしようという方針）

指定校推薦で行った人に語られても・・

>>179
大変申し訳ないけど、ここではスレチ。

私は白百合。夫は京大。

娘は早稲田を目指してましたが、駄目でした。一浪決定です。
娘は私に性格がそっくり。根気のないところとかいい加減なところとか…。
娘と夫に申し訳ないです。orz

>>179
>49歳5流女子大卒で、旦那は54歳

あなたの時代の出来事を、子供の時代でも起こると考えすぎないほうがいいと思う。
今はエントリーシートで出身工でおとされるから

当然だけどいい大学には親が教育熱心なまぁまぁの家庭出身
本人も頭がよく、ﾏｼﾞﾒに勉強してきた人が多い。
「人的な環境がいい」んだよね。
だからいい学校にやりたい
地元ヤンキー中学から進学校に行ったらヤンキー性悪が一掃されててすがすがしい気持ちになった事が忘れられない。
あと、頭がよくて性格もよくて魅力的な人って一流大卒にちょくちょくいるのよ。
男でも女でも。そういう人と友達になるのは楽しい。

やっぱり高学歴のほうが一流企業に入れて、高収入を得る確立高いよね。
わたし（４２歳）は上智卒でまったり専業。
旦那（４５歳）は一橋卒で一流企業務めの年収２０００万ちょっと。
子供は幼稚園から有名私立に入って、そのまま上に進むと思う。（現在高３）
就職先もコネもたくさん持っているのでたぶん困らないと思う。

確率ね。

現在高３なら卒業だわな。
４月で高３のまちがいです。

>>188
上智まで出て、早い結婚だったのね。

ここでいう早婚って何歳ぐらいを言うの？
私も、「○大を出てるのに、すぐ結婚したの？」って言われた事が
何度かあって、、、。
191さんみたいな感覚って
結構普通の事なのかなぁ・・。

大学出て、すぐ結婚ってなんか早いなーって感じ。
年齢的にも早い感じがするしね。

て、私はそう思う。
私は２１歳になる年で短大卒業して、勤めて４年、２４歳で結婚して
すぐ出産。
２４で結婚って早いねーってみんな言われたし、自分でもそう思った。
私の回りの４大卒の人たちは、たまたまだろうけど２７，８で結婚がピークだったから。
４大卒じゃなくても、短大の人も２７，８が多くて、月に２回披露宴とか
連続したことが多かったな。

187だけど、188さんと同世代ﾀﾞﾜｰ。
当時の上智は入るの難しかったよね。
私は田舎出身で大卒後ｷｬﾘｱ系に走ったけど
当時は短大出てお嫁さんになるのがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな雰囲気だったんですよ。
大学四年は長いって感じ
三十位で結婚とか、高齢出産が大手をふってるとかごく最近の価値観だよ。
（かくいう私は高齢出産W）

>>192
将来を期待という意味がわからないかな？

海外移籍してたのに代表落ちたの？@サッカー日本代表

進学高だったせいか
29歳の時に同窓会名簿を見たら
同窓の女子の半分が旧姓のままでした…
進学先はクラスの真ん中で早慶あたり。（浪人もあり）短大は学年に2,3人かな。
男女雇用機会均等法施行の前です。
23,4歳で結婚する子なんてすごく早い方でしたよ。

根暗な息子は一流大学入っても一流企業入れないと思う(;_;)
親ともコミュニケーション能力取れないなんて…
年収２０００万ってマジ？どんな職業なんだろう？

>>196です。
都内の学校で>>188さんよりはちょっと上の年代です。
エリアによって違うのかな？

私の周りは二極化でした。
卒業直後の23歳、24歳、25歳ぐらいまでに
結婚しちゃう子は、パタパタと嫁に行き、
そのあとブランクがあき
28歳ぐらいでまた結婚する子がどっと増えてたなぁ。

旦那は京大卒中小会社役員、私公立大卒公務員
息子は東大卒院博士、でもアカポスもポス毒にもなれずニート、、、orz

友人の所
兄東大法学→社会科教師、次男早稲田政経→ニート
マーチ商→公認会計士大手事務所
多分に運があるね。

一流大学を目指してるのかはわからないが、
仕事の休憩時間にマックで出くわした親子連れ。
見た感じ低学年の男の子が母親に話しかけていたのが
耳に入ってきた。
「母ちゃん成績が悪かったら○○小学校クビだよね」
「何言ってんの！余計な事ばっかり。
あんたみたいな勉強出来ない子が将来勉強しなくて済むように今の学校に入れてあげたのに、
あんたは今一生懸命頑張れば良いのよ」
って、ママ友との会話を遮られたのに腹を立てたのか
低学年らしいお馬鹿な質問をぶつけてきた我が子を友の前でたしなめようとしたのかは
解らないいが、こんな小さな子になんでそこまで言うかなぁと
居たたまれなくなった。
同席していたママ友もフォローのつもりなのか
「でもさぁ、こういう子は将来ｶﾞﾗｯと変わるかもよ」
とまるでお馬鹿を認めたかの畳み掛ける言葉。
一流を目指してる親子の会話ってこんなもの？

よく言われる話で医者の家系に低学歴の女の人が嫁ごうとすると、一族諸共から猛反対されるとか聞くのは
子供の学力っていうのは、母親に似やすいって事が理由？

35歳。今では短大卒って4大と違って劣ってるイメージなのでしょうか。
自分達の時には、4大より短大の方が就職に有利だしとかなんとかで
短大に悪いイメージってなかったんだけど。短大でも偏差値高いところもいっぱいあったし。
なのにな〜んか今では短大というだけで良くないかんじがありますよね。気のせい？気にしすぎ？

医者の家系というか、団塊の世代の話しだけど、親戚の医者のお嫁さんが偏差値の高くない短大だったので、トメやなんかが反対した例はある。
夫の仕事にでしゃばり、「私の主人は石なんだから」的態度を振り撒いていた。
そんな言動もあって「阿呆短大が」と親戚連中は陰口叩いていたが。
国立卒の開業医だったが、子供は私立医に行ったが。

その母親の育ってきた環境が左右するんじゃないのかしら？>>203
母親があまり勉強する環境にきていないと、同じような感じに
なってしまうのでは・・・みたいな。

ま、母親の遺伝子を多く受け継ぐっていうのは、聞いたことがあるけど。

私は、小さいころ私立だったから、まったく勉強しないで
そのまま上に上がっていったので、受験らしい受験の経験がない。
だから、今小学生の我が子を中学受験させるのに必死だけど
受験って大変なのね・・・て世界だし、小学４年生なんだけど一つ上の学年の
勉強やってて、もはや算数なんて難しい。
あ、もう３月から新しい学年の勉強しているから、新５年生だけど
今、実質６年生の勉強してる。

そーいう意味で、やはり勉強ちゃんとやってきた母親の方が
勉強見てやれるってことで、賢い人の方がいいよね。
うちは主人がいる時じゃないと、ちゃんと勉強しない。
一応、毎日膨大の宿題があるからやらせてるけど。
わからないところは、パパが帰ってきてから・・・と。

旧帝大ってそんなにすごいの？
旦那が旧帝大なんだけど、地元では水戸黄門の印籠なみに効果絶大なんだけど、
東京に越してきてからは「･･･」な感じ。
だったら滑り止めに受かってた同志社にでも行ったほうが
全国区の知名度で良かったんじゃないかと、私は勝手に思ってたけど。
旧帝大は学費が安くて親孝行なだけで。

>>202
それは一流じゃなくて、見栄っ張りなお受験母親と、
出来の悪いけど無邪気な子の会話。

>>207
旧帝大にもよると思いますよ。関東の人間がおおっと思うのは、
たぶん京大くらい。阪大や九大じゃ驚いてくれません…。orz

＞阿呆短大が

気のせいではなかったようだｏｒｚ

>>209
やっぱり京大ぐらいですか。
旦那は海老フリァ〜の旧帝大。
地元じゃ「メーダイ」と言えば免罪符なのに、
東京では「メーダイ？」「明治大学？」ってなことになっちゃうんです。

>>211
私、名古屋出身者です（現在、東京在住）。
名古屋では、名大って“神”ですもんね、確かに。
でも、東京では、「国立…だったよね？」とか言われてとほほです…。

おおーっ！名奥！
ホント地元じゃ”神”扱い。
だけど東京での知名度は怪しいもんで･･･
旧帝大と言っても、井の中の蛙に過ぎないのかなぁ･･･なんて思っちゃう。

旦那＠東北人が、東工大を知らなかった。
でも東北工大なら知ってるらしい。

もしや、と思って一橋のことも聞いてみたら、
案の定、予備校の奉仕か知らなかったよ…ｏｒｚ

あなた達はこれを読み
旧制帝國大學の有り難さを知りなさい。

http://c-au.2ch.net/test/-/joke/1173354984/i

東京で「メイダイ」といえば明治大学に
神奈川でジンダイといえば神戸大学ではなく
神奈川大学に間違われるかもｗ

でもね、微妙に発音が違うのよ。
名大と明大はｗ

名古屋奥なら聞き分けてくれるわよね？ｗ

知名度がないっていうか、国立大学の名前言って
わからない人に大学の善し悪し語られてもね・・・

>>204
おっしゃる通り。昔はそうだった。短卒→就職→社内結婚退職みたいな。
私39才。短大より専門選んだ。短大イコール女しかいない→就職チャンスが限られる。
読みは当たり。男女雇用機会均等法で腰掛け募集ができなくなり、有名女子短は少子化もあり廃止したとこいっぱい。母校が廃校は嫌だ〜。
淘汰完了した今なら、わが子は女子短も本人がのぞむならありかな。

短大どんどんなくなってますよね…。
四年制大学化するか、廃校になってしまうか。

有名短大で残ってるのって言えば
上智短大、立教女学院短大ぐらい？

でも今の時代、短大卒じゃ就職ないよ〜。

明大前って駅あるよ

>>219
うう・・時代ってやっぱり変わりますね。
私の時はむしろ4大の方が就職であまりとってもらえない時代だったというのに。
ちなみに幼児教育科って短大しかなかったな。4大だと児童教育科がちょっとあるだけだった。

>>221
青学の短大もあるよ。
青短でも就職ないなんてことないよね・・。

青短ってまだあったんだ？

世間一般の人から知られている会社は四年大卒じゃなきゃ、
エントリーシートも受け付けてくれないよね？
大企業でもブルーカラー職を選べば大丈夫かもしれないけど、
ここはそういうスレじゃないしね。

>>224
上智短大・立教女学院短大・青学短大…需要があるのはこれくらい？

名古屋大学を知らないって、そりゃ、
旧帝大とはご縁の無い偏差値層の人じゃないかな。
東京人でも知ってる人は知ってるよ。
学部によっては東大、京大、その次ぐらいだったし。

>>226
かろうじて一流企業の一般職正社員になれるのはそのあたりまででしょうね。
四大でも契約社員でしか就職がないのもザラですから。
あとの短大は介護なんとかとか保育とか３Ｋ職業の資格学校ばかり。

>>227
激しく同意。
名古屋大学知らないって言う人は
学歴に疎いというか縁遠い人だと思う。

名古屋大学？そんなの知らないって言う人に
善し悪し語られても意味なしよ。

同じ国立でも、旧帝大と駅弁とでは
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぐらい差があるけど、
その違いが分からない人は、やっぱりそれなりの（ｒｙ

私の夫は京大院卒ですが、名古屋工業大学が国立であることを
知りませんでした…。orz

知り合い（♂）が「東大にいける頭はあったけど、
親が東京のひとり暮らしを許してくれなかったので
自転車で行ける名大にした」と言っているけど本当かなぁ・・・

>>232
名古屋人なら有り得る話です。

短大・女子大ってかなり激減してるけど、無くなるだろうね。
元々早く嫁に行きたい人のために取りあえず高卒じゃないために存在してたような物だし。
そしておばあちゃんになる頃に孫に
おばあちゃんの時代はね短大てのがあってね〜て話すんだと思うよ。
よくおばあちゃんが女学校時代の話とかしてたよ。

>>231
愛知県には
私立の愛知工業大学があるからまぎらわしいよね。
愛工大の方は偏差値45前後。

>>234
おばあちゃまの時代の短大って、例えば東洋英和とか…。
きっと貴女のおばあちゃま、お嬢様だったのでは？

>>235
そう。愛工大と名工大を、ごっちゃにしてました。
名古屋人としては大ショックでした。

東大京大以外の旧帝の人って、地方公務員になる人多いけど、旧帝出てても内部の昇進試験に受からない人もいて、定年までヒラの旧帝卒地方公務員を何人か知ってます。
学歴は重要だけど、それなりの位地位まで行こうと思ったら、その後の頑張りも重要ですよ。

>>238
結局東大卒の人が地元に帰ってきて出世するだけだもんね。

確かに少数化で、大学も淘汰の波を避けきれないようだけど
真っ先に危ういのが、
短大、女子大、外国の大学のなんちゃら日本校あたりでしょうね。

今、バブルでGO　みたいな映画があるように、
短大も昔はそこそこだったのよ、って話が通じるのも
私達の世代ぐらいまでで、
子供達の世代になったら存在がもうわからなくなってそう。

>>237
愛知大と名古屋大、愛工大と名工大、
県名+大学の方が私立で
市名+大学がの方が国立なのが混乱の元だよねぇ。

学習院短大はいまもブランド

え？今、ガクタンってあります？

>>229
はあ？
パゴヤ大学マンセーの朝鮮パゴヤの人ですか？ww
どさくさに紛れて帝大になった糞大学パゴヤなど東京では誰も知りませんよ。
パゴヤの田舎モンにとっては拝め敬う存在でも東京では「それって国立大学なの？」くらいにしか思われてないからw
パゴヤこそ世界の中心、パゴヤは世界で一番住みやすいと本気で思ってるパゴヤ朝鮮の感覚で語られても困るんだよ。
パゴヤ人は世界で一番と思いこんでる朝鮮田舎パゴヤで生涯終えてくれよ。パゴヤから一生でないでくれ、迷惑だw

学短→学習院女子大学

東大と京大ぐらいしか知らないような人は、
「子供を一流大学に」というスレには似合わないと思う。

>>246
逆に言うと、「日本の大学は東大と京大くらいしか入る価値がない」と
思ってる、インターナショナルなｗ奥様かも知れませんよ。

パゴヤ・・・ｗ

>>244
そう熱くならなくても・・
私は浜っ子だからｗｗ

ま、あなたみたいな人にここで何言っても、意味がないような気がするので
そうですね、朝鮮田舎パゴヤで面白くもなんともない言い回しかたで
ずっと言ってなさいな。

まあ、横浜みたいな移民の多いベッドタウンは学歴マンセーになりやすいわけだけどｗ

本当に勉強のできる子は海外の大学に行っちゃうから
東大があわてて去年あたりから入学説明会をはじめたんじゃなかったっけ。

ようするにさっ、地方出身者は、大学受験するにあたって
全国にどんな大学があるのかなー、都会に行きたいなー
なんて思っていろいろ夢見て調べたりすると思うけど
東京や神奈川埼玉あたりの人たちは、わざわざ田舎の大学を・・・と
考えないわけだから、地方の大学のことが疎くなる可能性だってある。
よっぽど行きたい学部があって、あちこち受けてやる、という感じが
多い気がするのよね。

でも、国立受けよう、東大や京大を受けようとする人は、塾とか模試とかで
国立大学の名前ぐらいは目にすると思うんだ。

私みたいに学内推薦でのほほ〜んと来た人間には、縁遠い。
ただ就職して、あの人名古屋大学よ、神戸大よ、とか耳にたりはしたよ。

将来ドコで何をしたいかで大学は決めるべきだよね・・・。
もし首都圏で働きたいのなら名大なんて逝っちゃだめだ。早慶とかいったほうが良いと思う。
少なくとも文系はね・・・。

>>252
でもさー、17、8の子が「将来絶対○○になる」とか決められるって小数だと
思うよ。医学部なんかはそうじゃなきゃダメなんだけど。大学入ってからのほうが
いろんな情報が得られるし、そこで「しまったー！」と思ったらどうすれば
いいんでしょうねえ？

入りなおせばいいだけの話じゃん。
本当に、しまったーーーて思うのならば。
編入だってあるし。

２５２じゃないけど、答えてみた。

東大卒の留学先というとまずハーバードやスタンフォードですね

>>223>>219です。
わかるわぁ、昔ってそうだったよね。

地方都市の専門に行った私は学歴を語る資格はないのはわかってる。
短大がやばいと気付いたのは、母校の教師だった父のアドバイス。確かに就職活動中、○○学院大の二十歳越えのお姉さん達がほんとに気の毒だった。
一方私はバブル期だったため一部上場銀行に一般職で入行。四大女子は総合職扱いで同期百人中一人。もちろんコネだった。

私は子供に『何になりたいは決まらないだろうから、、どこで働きたいか？どこに住みたいか？を考えなさい』と言ってる。

うちは田舎だから、地元で働きたいなら高校の名前がほんと大事。都会に出たいなら地元の三流高校一番になって、推薦で上智、早稲田が楽だもん。

ネームバリューって微妙な気がする。
フェリスなんかは女子の中では優秀だと思うけど、
内部進学で大学に進んだら恥。
外部を受験してどこにも引っかからなかった子が仕方なく大学へ。
受験で大学からフェリスに入った子はまた事情が違うし。
慶應なんかは下からずっと上がってくると、
お家柄がいいのね、と思うけど。

青短もあと数年でなくなりますよ。
って、知り合いの青学の教授が言ってた。

>>236
読解力ない人ハケーンｗ

>>259
青短、学生数多すぎる。
企業のニーズもなくなってる。おそらく学生の質も落ちてるのだと思う。
短大卒は高卒とほぼ同等の扱いのところもあるよ。
青学は短大なくせば
学部によっては、1,2年の学生は青山キャンパスで学べるからね。

東北大卒と言ったら誰も知らないってorzちなみに首都圏。ショック。

東北大知らないなんて言われたら、それは気の毒だー。

名古屋大学も略さないで言われたらわかるけど（あるいは書かれてるもので名大）
「メイダイ」と会話の中で言われたら
すぐにはピンと来ないかも。

あなたがショック受ける必要ないよ〜。
東北大なんかｼﾗﾈ（ﾌﾟ　と言われたら、
東北大もｼﾗﾈのか（ﾌﾟ　と思っとけばいいさ。
きっと次元の違う人なんだから。

東北大学って、脳トレの川嶋教授で有名になった。

>>264
とんぺーは形状記憶合金の発明で有名になったよ。あなたのブラのワイヤーだよ。

青短が無くなると困る人もいるだろうね。
青短から青学に編入して、青学卒です〜！っていうコースが無くなるから。

　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''|　|　　　　`‐'　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　　　
　'''l^^~~~|　|　 （　　　　　　|　 |-‐‐‐--l-　　　ボクの、ゴハン買いに行って
　　ヽ、　,,|,　|　 `'''''^''''~　　|　|^'‐..,,_/ 　　　　おじいちゃん死んじゃった。
　　　/ （:::|　|　　　　　　　,,,|,　|　 イ~''
　　 l:　　~|~|　　　　　　　　|｛:::|::） ::l　　　　　神様、もうゴハンは要らないから、
　　l:　　　|　|　　　　　　　　| ~|~　　　l　　　　おじいちゃんを返して・・・。

事件翌日のワイドショー報道

■ とくダネ!
http://www.youtube.com/watch?v=dPNW2-IYlik

■ ザ・ワイド
http://www.youtube.com/watch?v=A_Mucadm1-g

★「夫の急死、誤認逮捕が原因」　妻が三重県を提訴

　三重県四日市市のスーパーで２００４年２月、同市内の男性＝当時（６８）＝が、泥棒と
間違われて逮捕され翌日に死亡したのは、警察署員の誤認逮捕と違法な取り押さえが
原因として、男性の妻（６６）が１日、県に５７１７万円の損害賠償を求める訴訟を津地裁に
起こした。三重県警は、事件の全容解明まで誤認逮捕は認められないとしており、遺族が
捜査のミスを問うことになった。

　男性は０４年２月１７日午後１時１０分ごろ、ジャスコ四日市尾平店の現金自動預払機
（ＡＴＭ）コーナーで、後ろからぶつかってきた子ども連れの若い女性に「泥棒」と叫ばれ、
付近の客に取り押さえられた。
　身柄を引き受けた四日市南署員が窃盗未遂の現行犯で逮捕。男性を後ろ手で手錠し
２０分間、床に押しつけたところ、嘔吐（おうと）して意識を失い、翌日、高度のストレスに
よる高血圧性心不全で死亡した。

　訴状によると遺族側は、署員には身柄を受けた際、男性の現行犯逮捕が正当か判断
する義務があったのにそれを怠り、小柄で高齢な男性に対して必要な限度を超える違法な
取り押さえを続けたとして、署員の過失を主張した。
　また、身柄を引き受けた時に抵抗していた男性が、取り押さえ中に意識を失ったことから、
署員の過失と男性の死亡に因果関係があるとした。
　防犯ビデオの映像などから、男性が盗みをした事実は確認できなかった。
　しかし、「泥棒」と叫んだ女性はすぐに現場を立ち去り、行方が分からないままで、県警は
この女性から話を聴くまでは全容解明できないとしている。

中日新聞 2/2
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070202/mng_____sya_____007.shtml

　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l お爺さんはまだ帰ってこないのかなぁ
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
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>>266
わざわざ編入することを考えて短大に入学するより、
最初から四大を受験すればいいのでは？

★☆★過去ログ★☆★

ジャスコ四日市尾平店で老人に「泥棒」と叫んだ奥様
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1077443352/
【女】ジャスコで老人に泥棒と叫んだ奥様2【雲隠れ】
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1077674309/
【真相ハ】ジャスコで老人に泥棒と叫んだ奥様3【闇ノ中】
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1080082336/
【怠慢】ジャスコで老人に泥棒と叫んだ奥様4【捜査】
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1086454263/
【sage女】ジャスコで老人に泥棒と叫んだ奥様5【狂歌】
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1093370692/
【出頭】ｼﾞｬｽｺで老人に泥棒と叫んだ奥様6【要請】
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1106580956/
ｼﾞｬｽｺで老人に泥棒と叫んだ奥様７
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/etc/1124345944/

変な人が来たよ・・

★☆★他板のスレ★☆★

「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死-8（ニュース議論）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170592876/l50
三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ （懐かしニュース）
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l50
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから３ （男性論女性論）
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138588580/l50
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ｼﾞｬｽｺ】 （防犯・詐欺対策）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083302084/l50
【明日は】68歳男性が警察に殺される【わが身】 （50代以上）
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1110522151/l50

>>273
スルーで行きましょう。

>>271
最初から青学を受けるには、
微妙に要件を満たさない人がいるからじゃないかな。
この需要があるのは。

>>276
なるほど…そこまで考えていませんでした。
いろんな人がいますものね。

私はまだ子供がいないけど、うちの母がすごい教育ママだった。
夫の実家にいじめられてきたせいで子供は一流の学校に入れて
見返してやる！思考がすごい強かったように思う。

それで私はすごく苦しんで学校は一流と言えるところに行ったかもしれないけど
もっと他の道があったんじゃないかなって思うときもある。
ストレスがたまりすぎて病気にもなった。
ある程度親の方針で子供がだらけてしまうか勉強するかどうかは
決まると思うけど無理強い的なことをすると子供はものすごく不幸だよ。

　　　_,,..,,_
　　 （::::::::ヽ,,,ﾚ,,,.-､,,,,　_,,,,_
　　　ゞフ::::::::::::::::::::::::ﾞ::::::::::;l
　　　 / ,'てヽ ::::::,-ｪ-､:ぐ)ﾉ　だいすきなおじいちゃん、
　　 =t=ﾟ､o,.ﾉ _ （`‐'oﾟj:::|" 　　はやくかえってこないかなぁ・・・・
　　　 >-　 ､_,._, 　=ﾆニ|ニ
　　　{ f;;;;!　　 　 f;;;;! ::ｲ
　　　),ぅ---ー―--cっ'

まとめサイト：三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
四日市ジャスコ「誤認逮捕」死亡事件 倉庫
http://kickaha.hp.infoseek.co.jp/
「泥棒」と叫んだ女の写真
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/heads.html

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
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　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
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　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~


おじいさんの無念は・・・・・・・・・





俺が晴らす！！！

それにしても、東北大学を知らない人がいるとは…。
名古屋大学と同じくらいの認知度ということなのかしら。

青学といえば山本七平

>>283
イザヤ・ベンダサン？

青短と青学だと入学合格偏差値が10ぐらい違う？
ひょっとしたら、それ以上かな？

　　　　　　 ._,,.. y―;;;;―-;;r‐--;;--、
　　 . ,iｔ!“/゛,ﾉ./ .／ .,.'"｣!''”,ﾞ､;;二,ﾞ.ﾞヽ
　　 /ﾞ.|　l. ｌソﾝ'"., ;;ﾞ..r彡'''二x巛.iiiiiaｿ､.
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. !ﾞ'lli〃　　 　, 　 　 　 　 　 "ﾞﾞﾞﾞﾞ''''-、 ト､ !,
. ll!Iｔlﾞ　　..‐,ﾞ -'''　.-.　 　,..-'ﾞ　 .｀''‐ 　 l.;;,ﾞ'|
. !lL│.'".'"　 ._,,,i,iggi、　 ._,iiiigiiii､　、 . l 、,］
　lﾞ.,ﾞ'l　　/.,ir'“”.´ ｀ﾞll" !lllﾞ~_,,,,,,,. ﾞ'λ . | ',ﾞ,.｝
　.ｌ, .|l、‘.ｲ　-'"￣''　| . |lli.゛　　 ｀　 !　 !,l勹
　　ｌ ﾞ|　 　 　　._／ﾞ /　..ｌ.ﾞﾞ=､_.　　　 　l´　!
　　..ｌ.|, ._,　　 ´　　,ii　　 .'!liｙ　 ゛　 ._iilﾞ,i" |
　　　!,ﾑ.ﾞﾞli,、　　.illl!,,ｨl|lliqlllﾞﾞ'､　 　llﾞ' l、./
　　　　 ヽ 'ﾞl, 　ilﾞ　 . ´.||´゛　 . ｌ　 .ﾘ / .゛
　　　　　 .ｌ　ﾞ iili,､_i_iiｮllllllliili,tiglili　　.′
　　　　　 　ｌ　'lﾞ~!!!“ﾞ´,,,,_,_, .｀”ﾞﾞｹ　/
　　　　　 .,-.ｌ,　　　'''´´'“　゛ 　　 　!''､
　　　 . ／ .i| ＼　　　　　 　.__,.... -|L ."､､ 　　
　　_,／　 . l　　 ｀ﾞﾞﾞ^ﾞ'''''''''″　　　　!　　ﾞ'､,
　'ﾞﾞ′　　 . !!､　　　　　 　 　 　 　 / 　　 . "

ごめんな、じいちゃんお前にゴハン買ってやれんかったよ・・・

>>285
受験科目数も、短大の方が少ないとか？

ニューズウィーク誌が選ぶTop 100 Universities of The　World
には東大、京大、阪大、東北大、名古屋大が入ってます。

>>288
大阪大・東北大・名古屋大が入ってるんだ！　ちょっと驚いた。

正直国立大学はよほどの僻地で無い限りレベルはみんな高いと思う。
特にバブルはじけてからの国立は頭よく無いと無理（ここ15年くらい）

んー、山口とか香川とか、駅弁大学は微妙。

>>264
とんぺーと言えば光ファイバーの西沢教授だ。
24年前に落ちたけど…

いまどき、短大を大学扱いする人がいるという事にオドロキ

>>289
旧帝の入試難易度ランクは東大＞京大＞阪大＞九大＞名大＝東北大＞北大だけどね。

>>257
三流高校でも一番だと上智や早稲田に推薦がるのかあ。
ちなみに昔上智に推薦で行った子がいたけど推薦でも試験があったみたい。

>>295
上智の推薦試験を受けた同級生によると、面接と簡単な筆記試験があったそうです。
（２０年ほど前の話です）今もそうなのかしら？

旧帝大にあらずんば大学にあらず
http://c-au.2ch.net/test/-/joke/1173354984/i

>>295
ミッション系だったら、イマイチ賢くない高校でも
上智、青学、ICUへは
1人だけ推薦枠があったりする。
そういうつながりがあるのでは？
一応試験あるけど、内申書とほぼ面談で決まりみたいな感じで

>>295
うん。あるよ。試験は面接だけ。それを狙って女子はトップ校蹴って行く。で本当に入ってる。
うちもすすめられてるが、変なプライドがあるみたいで嫌がってる。実力では厳しいよ。と思う母である・・・

(参考資料)
偏差値77　東京大学理科�V類

偏差値75　京都大学医学部
　　
偏差値73　大阪大学医学部　　九州大学医学部　　
偏差値72　名古屋大学医学部　
偏差値71　東京大学理科�T類　　東北大学医学部　
偏差値70　千葉大学医学部　　岡山大学医学部
偏差値69　北海道大学医学部
偏差値68　東京大学理科�U類　　金沢大学医学部　　熊本大学医学部
　　　　　　　神戸大学医学部　　広島大学医学部
偏差値67　大阪大学薬学部　　長崎大学医学部
偏差値66　京都大学理学部　　京都大学薬学部　　九州大学歯学部

>>298
正解！上智はミッション系お馬鹿女子校。早稲田は旧市立高校。

さすがに慶応は旧制中学レベルでないと推薦とれない。
学校同士のつながりがある。私の母校は運動部三年続けると成績関係なく日体大に面接で入れた・・わが子にも、最後の砦を持ってる位の高校には行ってほしい。

早慶は、そう易々とは入れないだろうし、マーチぐらいならいいけど
日東駒専よりは、青短、立教女学院短、上智短の方が、女の子としては
聞こえがいいかも。
共立、大妻あたりも、へんな共学の４大より、聞こえがいい。

家から立教女学院見えるの。
レンガみたいな古い趣のある建物にツタがからまってたりして、
雰囲気いいのよ。
付属の子達は、制服ないみたいだけど、リセエンヌみたいな
センスのいいかつ上品な服装。女の子いたら、いいなあ、あそこ。
でもうちは男だけ・・・。スレチすまん。

マーチも微妙。
ＣＨより上智の方が世間受けはいい気がする。

ノーベル賞の受賞者が出てないところは
世界的に一流とは認めてもらえないでしょう
東北大と東工大と灘高はセーフ
慶応・一橋は道程が遠そうですな

ノーベル賞の受賞者が出てないところは
世界的に一流とは認めてもらえないでしょう
東北大と東工大と灘高はセーフ
慶応・一橋は道程が遠そうですな

＞日東駒専よりは、青短、立教女学院短、上智短の方が、女の子としては
＞聞こえがいいかも。

もうそんな時代は終わりました。

>>295
うちは偏差値６０程度の高校で、上位１０人は早稲田（人、社）の推薦ありましたよ。
しかも無試験面接のみ。しかしＫＯは１人も推薦枠ありませんでした。
ＫＯの方が厳しいのかな？

上位１０人といながらも、実際は私学だったので、金持ちの子が行きました。
多分包んだのでしょう。

ただ問題は早稲田って学部によって推薦だらけで、実際の偏差値とかなり学力の違う子のいる
学部があるんですよね。そういう子たちは就職できないんみたいですよね。
就職をかんがえると
早稲田は微妙かと思ってしまう。

女の子なら、早稲田と上智受かったら上智、地底もうかったなら地底がいいかな？と思ったり。
あんまりこういう事書くと、学歴版みたいになってしまいますね。すれ違いｽﾏｿ

早稲田の推薦の人と社って
人科・・所沢の果て（所沢市の市街地ではない）
社学・・今でも半分夜学ってことでしょうか？
早稲田というより学部が微妙…

確かに学部って大事かも。
地方の旧制中学あがりの高校出身ですが
早稲田は教育・人科、社学が推薦ありで
慶應は法律・政治・商学部が推薦ありだった。
上智は各学部それぞれ1人だったような。
就職の時に学部でかなり差が出たように記憶しているので
入ればその大学ならなんでもいい、ってのは危険だ。

スレ違いかもしれないけど、一年くらい前の月刊現代に、全部の国立の大学生の親の平均年収と全部の私立大学生の親の平均年収を比較すると、
年収百万円の差で
私立＞国立
って報告されてた。
東大生の親の平均年収が１番高いっていうけど、こういう結果をみると、まだまだ格差社会じゃないのかもね〜。

そういうのってどうやって統計取ってるんだろう？といつも疑問に思う。

>>311
国立は親の年収の上下、つまり貧富の差が大きいと思われます。
平均ではなく年収の分布を表したグラフがあると良いのですが。

貧乏で国立しか選択肢にない人もいるから、平均を下げてるんだと思う。

>>314
それ家のことかも。
平均を下げてる兼業農家（夫は公務員）

息子達は小学高学年から稲刈りなど手伝わせてた。
そのかいあってか？ともに国立大に進学。
たぶん身を持って肉体系の大変さに懲りたのかも。

でも自分達の頃に比べたら、国立の授業料高くなったよね。

>>307そうか？私は>>302と同意見だ。
少なくとも、息子の嫁、同族企業の旦那の職場で働いてほしいのは。
自営の娘さんならいざ知らず。女だったら日東駒専より、何か芸のある大東亜帝国のほうがまだまし。

私は女だったら>>302の意見にﾄﾞｳｲ
つか>>317の芸ある大東亜帝国でも抵抗ある・・・
バブル時代の呪縛から逃れられてないだけかしら
でも男だとしたらどうしたってMARCH以下は耐えられないかも

ダンナの妹が大阪外大に入学したんだけど
もうすぐ阪大に吸収されるので、阪大卒になれるらしい。裏山。

日東駒専との比較なら、女だったら名門短大に軍配上がりそう。
就職も伝統の強みがある。日東駒専の女子だってどうせ一般職だし。

私の実家はごくごく平凡なサラリーマン家庭。
兄は東大だったから４年間の学費は私立よりは安上がりだったけど、
小学校時代の進学塾
中高は私立（栄光）
一浪中の予備校
東大までの道のりをトータルしたら結構な額だよ。
小中高は公立で、大学は私立に行っても同じだったんじゃないかと。
理�Uだから就職も普通の企業だったんだし。

就職に強い大学って以前雑誌に載っていたのを見たことがあるのだけど
１位　立命館
２位　早稲田
３位　忘れた
４位　慶應？？？だったかな？
５位　日大

と、ベスト３０の中に地方の大学もいくつか載ってました。
その時思ったのが、工学部に強い大学だな、て思ったから
まぁ大学はどうあれ、学部と大学が持っている就職センターの力が
ある大学はいいところの企業が集まると思う。

私のいた短大の附属の大学での就職セミナーなんて、外食産業とか
そんなのが多かった。というか、つい最近母校の図書館にいったら
ちょうど就職セミナーやっていて、参加企業が外食産業がおおかった。
お寿司のチェーン店とか。今年、去年とバブル期並に就職は良いと
聞いているのに、あらあら・・・と思った。

一応有名どころの大学なんですけどね。

あとさ、そのレベルの共学大学いっちゃって学内で彼氏作って
結婚つーのもちょっとと思ったり・・・

実際の就職だけじゃなくて、転職なんかも見据えた上での選択なら
東大早稲田慶応　ここに絞るしかないと思う
子供にはマスコミ系に進んで欲しいんで、この３つ以外はちょっと…

それを言ったら、逆に男子の親の立場としては、
一流大学に入れたからと言って、良いお嬢さんと巡り合えるとは限らないから、
安心してはいられないよ。
Ｏ妻とかＹ脇とかの短大の子が、こぞって早慶のサークルに雪崩れ込んできて、
将来有望な男子学生を早期ｹﾞｯﾂ！という話題をＴＶで見たことがある。
まぁ、ちょっとアレな女の子につかまっちゃうような馬鹿息子に育てたのは
親の責任だけど。

>>324

＞子供にはマスコミ系に進んで欲しいんで、

子供の進む道は親の希望に沿わせるの？
最悪。

>>326
本人も勿論望んでるよ
当たり前じゃないｗ

このスレ住人って変なところから流入してきてるね〜。
ここのおすすめ２ちゃんねる、変なのばっかり。

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そうそう、私が見た就職に強い大学に豊田工業大学も入ってた。

私も自分の子供には就職後のことを考えると東大か早慶に行って欲しい。
一般企業への就職を考えると、一番応用力が広い気がする。

>>309
ですよね。だからか、学生時代早稲田と交流があったのですが、どこ大学？と聞くと
「高田馬場」といわれましたよ。多分「人、社じゃないよ〜」って意味がこめられているのかな？と
思っていました。
早稲田も政経は推薦ないのかな？

>>310
禿同。学部って重要ですね。ＫＯの推薦がそんなにあるって、レベル高い高校でしたか？
偏差値どれぐらいでしたか？うちは５９〜６２となっていました。
それぐらいだと、早稲田推薦（面接のみ）１０人枠なんですかね？
それとも、そういう偏差値とは関係ないところで決まっているのかしら？

早稲田のような巨大校は学部で雰囲気も全然ちがうし。
学部別就職率っていうのも出てますね。
同じ早稲田でも政経や、理工や商学法学なんかはいいんだろうな。

>>319
じゃあ図書館情報大も筑波大学卒になるのかな？元々レベルの高い大学同士だから問題ないんだろうけど。

>>325
そうそう。せっかく東大とかに入っても、バカ女にデキ婚させられたら
オワタだよね。んで贅沢三昧で、息子の収入全部持っていかれたり。
出来れば嫁にもマーチ以上がいいな。んでそれなりの就職している子がいい。
有名女子短大卒（有名といってもレベルは低い）、趣味　フラワーアレンジメント、買い物（エルメス大好き）　専業主婦だったら
かなり痛い。　それを思うと、中学生ぐらいから、キャンキャンあたりを
見て「こういう派手な女と結婚すると、後が大変よ〜」と潜在意識に刷り込んでおこうかと思ってしまう。

>>1
これは育児板じゃないか？

333

>>311
偏差値と親の収入が比例するとこが格差社会なんだよ。
金持ちの子しかいい学校へは行けない。貧乏な家之子は低学歴になる。
このスレは遺伝子で片付けちゃっているけど環境の方が大きいと思う。

↑それに疑問を持つ人々が高学歴ニートになる。

自分は公立短大卒・夫は明治大学卒なので、やはり娘にはそれ以上を
目指してもらいたいと思ってきました。
その娘(小4)が「目医者さんになりたい」と言い出したのですが、その
気持ちが持続したとしても、リーマン家庭だから国公立の医学部しか
行かせてあげられないよ。
でもとりあえず娘よ頑張れ、全力で応援するよ！

実際　がんばって金持ち系一貫教育に普通の家の子が入ってごらん
本当に惨めだよ
友達の別荘に呼ばれても　お返しに自分の別荘に呼べないとか
積もり積もると…　だよ

う〜ん、それは見栄っ張りとか負けず嫌いな人の場合じゃないかな。
金持ち系の学校に入っても、やはり平凡な家庭から来てる子もいて、
そういう子はお金をかけない遊びを知ってるし、
虚栄心に振り回されない分、地に足のついた物の考え方をするから、
付き合っていて勉強になる「良いお友達」である可能性が高いよ。
本物のセレブ、
エセセレブ（無理すんな系）
劣等感にさいなまれて萎縮するタイプ
同じ土俵に上がらない我が道を行くタイプ
色々な子がいるからね。

ここの人達って田舎者で今の就職事情とか、
大学付属私立校のことを知らないやつばっかりで
話しにならんな・・

>>335
＞自分は公立短大卒・夫は明治大学卒なので、やはり娘にはそれ以上を
＞目指してもらいたいと思ってきました。

どうして“それ以上”を望むの？　自分達のレベルでは駄目なの？

親に強烈なコンプレックスがあると、子供を通してリベンジしたくなるのは
それも一種の親心じゃないかしら。
子供にとってはいい迷惑だけど。

>338
付属校からそのまま大学へ行くパターンだと
学力差は歴然だから、
それを望まない親がここには多いんだろう。

>>334

>>331だけど、私もそう思っているけど、何でそういうレスがつくのか
意味が解らなかった。
どの部分に対するレスなの？

お茶の水女子大が一流大だと、ここの奥様方が認識してらっしゃるのなら
家はそうです。
娘3人とも、地方の公立高校からの進学です。
特別レベルの高い高校ではなかったので
常に学年で2．3番をキープしておかねばならない状態でした。
塾にも行ってないし、家庭教師もつけていません。

お茶は同級生が5人行ってるけどいずれも高校で中の上の成績の人たちだった。
旧帝＞お茶＞駅弁という位置づけ。Ｚ会で十分じゃない？

>>342
>>311の格差社会じゃないのかもね〜
ってとこッス

私も某大学の付属上がりだから　外部入学者と内部入学者の学力の差の凄さは本当によくわかる
でもね　大学生活４年真面目にやってれば、かなり学力差は縮まるとも思うよ
外部進学者も厳しい大学受験で　合格したら遊びたいと思う生徒もかなり多いし

>>344
私も乙で十分とは思うけど、ここは空気嫁。
自力でお茶に受かったのは遺伝子による素材の良さ･･･ということを
自慢したかっただけなんだからさ。

>>345
スイマセン、、、私は>>311ではなくて、>>331でした。
>>331でなんで格差社会の話になるんだ？って思っていたけど
>>311に対するレスでしたね。見間違いしました。スマソ・・・逝って来ます

時代は変わっているのに、自分の頃の感覚にしがみついている人が多いですね。
自分の若い頃は良かった大学も、現在はそうでもなかったりすることも多い。
人気学部の変動もありますしね。
また逆に、昔はペッ！と思っていた学部の偏差値が高くなっていることもあります。
ただ、全体的に大学の偏差値は昔より低くなってますけど。

>>338
うん。田舎者だよ。

ここを読んでいると、奥様方の学歴もさることながら、
年代の違いやお子さんの性別も価値観の差を生む要因になっている
ように思います。

現在、40代前半のバブル組と25歳〜35歳前後の氷河期組では
同じ学校を出ていても全然価値観が違うだろうし、
男の子のママと女の子のママではそれぞれに理想とする
ライフコースによって目指したい大学も違ってくるのでしょう。

当たり前と言えば当たり前だけど、リアルでは憚られる話題なだけに
いろいろな意見を聞けて面白いです。

>>343
お茶大も共通一次で一発受験時代は女の東大と言われて価値があった。

しかしセンター試験になり掛け持ちOKになってからは学部が学部だから落ちたし、何より嫁候補にはかわいげがない。

わが娘には、まだ津田塾すすめる。

所得格差もあるけどさ、
やっぱりインターネットが普及した今でも　デジタルディバイド　ならぬ
リージョナルディバイドは解消しないな　と実感する今日このごろ
ネットの書き込みだけで　あ、この人　中央から本当に距離のある人だなと思うこと多いし
あ、ただこれは悪い意味だけで言ってるんじゃないよ
なんていうか　すれてないな　と思うことも多いから

民事第一訴審訴訟事件記録
津地方裁判所　民事部
事件番号　平成19年(ワ)50号
事件の標目　損害賠償請求事件
原告　◯◯◯◯　代理人　成田清
被告　三重県

決定
本件を合議体で審判する
平成19年2月7日
裁判長裁判官　水谷正俊
裁判官　久保孝二
裁判官　薄井真由子

本件口頭弁論期日を平成19年4月12日午前11時00分指定とする

訴状
原告訴訟代理人弁護士　成田清
同上　長谷川ふき子
同上　平野徹
同上　成田真
三重県四日市市◯◯◯◯◯◯◯◯　原告　◯◯◯◯
三重県津市広明町13番地　被告　三重県
上記代表者知事　野呂昭彦
損害賠償請求事件　訴訟物の価格5717万1196円
貼用印紙額　19万4000円
請求の趣旨
１　被告は、原告に対し、金５７１７万１１９６円及びこれに対する平成１６年２月１７日から支払済みまで年５分の割合による金員を払え
２　訴訟費用は被告の負担とするとの判決を求める。

>>352
お茶って可愛げない？
私が高校時代、お茶のＤｒの子に家庭教師やってもらっていたけど
顔かわいいし、謙虚でよかったよ。国立（現在独法）に勤めている。
その先生に誘われて、文化祭へいったけれど
綺麗な子ばかりでおどろいた。後先生も美人が多かった。
津田は私の時代、「津田梅子そっくりのブスばっかり」って言葉があって
多分、Ｔｖタックルに出てたブスな津田卒の法政教授、誰だっけか？
その印象が強かったのかもしれない。
津田はいい大学だと思うけどね。津田の人いたらスマソ。津田自体には文句ないけど
ふと「津田梅子そっくりの」という言葉が浮かんだだけ。

請求の原因
第１　当事者
　１　◯◯◯◯（昭和１０年７月２３日生、平成１６年２月１８日死亡。当時６８歳。以下「◯◯
という。」）は、県立高校卒業後、昭和２９年４月に◯◯◯◯株式会社に入社し、平成７年９月に
定年退職するまで（勤続４２年６か月）のほとんどを特許関係の仕事に従事し、その真面目な勤務
態度と貢献度の大きさから同社より僚友（優秀社員）を授与された（甲１）。
　同社退職後も、その真面目で勤勉な性格から、仕事に対する意欲を失うことなく、三重職業能力
開発促進センターでキャリアアップを図った上で、平成９年５月からは、◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯◯に守衛係として勤務していた（甲１・甲２）。
　２　原告は、◯◯の妻である（甲３・甲４）。
　３　なお、◯◯と原告の子・訟外◯◯◯（甲４）と原告の間で、◯◯の遺産のうち、本件損害賠
償請求権についてはこれを全部原告が取得する旨の遺産分割協議が整っている（甲５）。
　４　訟外Ａ及び訟外Ｂは、平成１６年２月１７日当時、三重県四日市南警察署に勤務していた警
察官（地方公務員）である。
第２　本件事件の概要（甲６ないし甲１１）
　１　平成１６年２月１７日午後１時過ぎころ、◯◯は、三重県四日市市尾平町１８０５番地所在
のジャスコ四日市尾平店（以下、「本件店舗という。）で買い物をした後、本件店舗内に設置され
たＡＴＭ機で現金を払い戻そうとしていた。
　２　ところが、同日午後１時１０分ころ、氏名不詳の若い女が、◯◯の背後から駆け寄って同人
の肩にぶつかっていき、更に◯◯に掴みかかるような格好で「泥棒」と叫んだことから、付近にい
た買い物客数人に取り押さえられてしまった。
　なお、上記氏名不詳の若い女は、ほどなくその場を立ち去ってしまい、現在も、その氏素性は一
切、不明のままである。

　３　上記騒ぎを聞きつけた本件店舗店員ないし警備員から直ちに、たまたま別の万引き事件の捜
査のために本件店舗内にいた訟外Ａ及び訟外Ｂの２名の警察官に臨場の要請があり、同日午後１時
１２分ころ、両名は現場臨場し訟外Ａは、上記買い物客らから、◯◯の引き渡しを受け、下記４記
載のとおりの制圧を開始し、訟外Ｂは、すでにその場を立ち去っていた上記氏名不詳の若い女を捜
すために現場を離れた。
　４　訟外Ａは、◯◯を床にうつ伏せ状態にして、後ろ手に手錠をかけ、さらに立ち上がれないよ
うに膝で◯◯の腰の部分に体重をかけ続け、◯◯が嘔吐したりうめき声を上げたにもかかわらず、
◯◯を制圧し続けた。
　５　遅れて同日午後１時３４分ころ、四日市南警察署刑事課警察官が現場臨場し、訟外Ａに制圧
されている◯◯の意識状態に異常があることに気づいたことから、同日午後１時３６分、救急出動
要請を行った（甲１２）。
　６　救急隊が到着した同日午後１時４３分ころの時点で、◯◯の意識状態は「ＪＣＳ ３００」、
つまり、外部からの刺激に対して無反応状態であり、血圧は測定不能、呼吸・脈拍はともになく、
心肺停止状態であった（同上）。
　７　◯◯は、高度のストレスを原因とする高血圧性心不全のために肺水腫及び不整脈を発症し、
搬送先の市立四日市病院で、平成１６年２月１８日午前１時５２分、死亡した（甲１３及び甲
１４）。

第３　責任原因
　１　私人による現行犯逮捕後の要件具備確認義務違反
　（１）「捜査機関が私人から現行犯逮捕した被疑者の身柄を引き渡された場合、捜査機関は、右
の私人の逮捕に、現行犯逮捕の要件が備わっていたかを審査し、もし備わっていないと判断した場
合には、被疑者を釈放し（但し、通常逮捕、緊急逮捕は妨げない。）する義務がある」（東京地判
平成元年８月２９日・判例時報１３２５号８０頁）とされている。
　（２）この点、「現行犯人として逮捕し得るためには、現に罪を行い又は現に罪を行い終わった
者であることが現場の状況等から逮捕者に直接覚知し得る状況の在しない場合には現に罪を行い又
は現に罪を行い終わった者であるということはできない」（大阪高判平成８年９月２６日・判例時
報１５９７号８１頁）とされている。
　これを本件についてみると、自称「被害者」である氏名不詳の若い女が「泥棒」と叫んではいる
ものの、何を盗られたのか、どのようにして盗られたのか等、その被害状況は、現行犯逮捕時点は
もちろんのこと、現在においても、全く不明であり、およそ「被害者等の報告」があったとはいい
難いものがある。仮に、氏名不詳の若い女が「泥棒」と叫んだことをもって「被害者等の報告」が
あったといえるとしても、被害品らしき物や凶器等、◯◯は一切手にしていなかったのであり、
「被害者等の報告以外に外見上犯罪のあったことを直接覚知し得る状況」はなかったといえる。
　つまり、◯◯を「現に罪を行い又は現に罪を行い終わった者であるということはできない」ので
あるから、現行犯逮捕の要件の備わっていない違法な誤認逮捕であったといえる。
　（３）それにもかかわらず、訟外Ａは、かかる要件の不具備について審査することなく、漫然と
◯◯の身柄の引き渡しを受け、釈放はおろか、引き続いて◯◯を制圧しており、この点に過失があ
ったといえる。

　２　制圧行為の不相当性
　（１）上記のように、訟外Ａは、◯◯の身柄の引き渡しを受け、現行犯逮捕の要件具備を審査
後、直ちにその身柄を釈放すべきであったにもかかわらず、違法な制圧行為を継続している。
　したがって、制圧行為の態様如何に関わらず、訟外Ａは過失により◯◯を制圧したといえる。
　（２）ア　さらに、上記制圧行為の態様は、以下で述べるように「不必要かつ不相当なもので
あったといえる。
　具体的には、「現行犯逮捕をしようとする場合において、現行犯人から抵抗を受けたときは、逮
捕をしようとする者は、警察官であると私人であるとをとわず、その際の状況からみて社会通念上
逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度内の実力を行使することが許され」る（最判昭
和５０年４月３日・判例時報７７９号１２７頁）といえるが、「警察官が犯人を逮捕しようとして
実力を行使する場合には、往往にして、犯人がこれを逃れようと抵抗する力と相まって、犯人の生
命身体に対し重大な傷害を招来する危険が在するから、右のような実力を行使するにあたっては、
犯人の抵抗の態様程度、犯行の態様、周囲の状況、犯人の身体の状態等に十分注意をはらい、犯罪
の内容に比し、重大な傷害を与えかねない事情の在する場合には、特別の事情のない限り、すべか
らく身体の損傷ないしはその危険が生ずるような力が加わることを加減し、更には実力行使を中止
するかあるいは他の方法を用い、もって危険の発生を未然に防止すべき義務がある」（東京高判昭
和６０年１０月３０日・判例時報１１６９号５３頁）。

　　　　イ　これを本件についてみると、手錠をすれば被疑者が逃亡・自殺・暴行等するおそれ
がなくなるからこそ、犯罪捜査規範上、かかるおそれのある場合に手錠の使用が許されている
（同１２７条）ところ、すでに買い物客数名に取り押さえられていた◯◯に対し、そもそも後ろ
手に手錠をかける必要があったかは極めて疑問であるといえるが、実際に後ろ手に手錠をかけら
れた以上、◯◯が逃亡・自殺・暴行等するおそれは皆無に等しくなったといえる。
　とすれば、少なくとも、訟外Ａは、◯◯をすぐに立ち上がらせて、警備室等の隔離されたスペ
ースに同行させる等、すべきであり、かつ、できたのであるから、訟外Ａには、合理的、かつ、
他にとり得る手段があったことは一見して明らかであるといえる。
　にもかかわらず、訟外Ａが、さらに観衆の目に晒される場所でうつぶせにさせたまま、立ち上
がれないように膝で◯◯の腰の部分に体重をかけ続けたことは、同条第２項に著しく反する行為
であり、かかる点のみからしても、社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限
度を超えた実力を、訟外Ａは◯◯に対して行使したといえる。
　　　　ウ　また、◯◯は、身長１６２�p・体重６７�sと比較的小柄な６８歳の老人であり（甲
１）、一方で、訟外Ａの詳細な年齢・身長・体重は不詳であるものの、◯◯よりも体格がはるか
に大柄であり、かつ、はるかに若年であることは、火を見るより明らかである。
　そのような体格差・年齢差がありながら、しかも、上記のように、逃亡・自殺・暴行等のおそ
れも皆無といえる状況の中で、約２０分間にわたってうつ伏せにさせたまま、立ち上がれないよ
うに膝で◯◯の腰の部分に体重をかけ続けたことが、社会通念上逮捕のために必要かつ相当であ
ると認められる限度を超えた実力行使であることは一見して明らかであるといえる。

　　　　エ　さらに、上記約２０分間の制圧の後、遅れて到着した四日市南警察署刑事課警察官
が、◯◯の意識状態の異変と嘔吐の存在に気づいて救急出動要請をしていることから、訟外Ａ
は、制圧に没頭する余り、◯◯の「身体の状態等に十分注意をはらい…すべからく身体の損傷な
いしはその危険が生ずるような力が加わることを加減し」ていなかったことは明らかであるとい
える。
　（３）以上のように、訟外Ａの制圧行為は、それ自体違法であるだけでなく、社会通念上逮捕
のために必要かつ相当であると認められる限度をはるかに超えた態様であり、この点にも過失が
あったといえる。
第４　因果関係
　１　◯◯は、高度のストレスを原因とする高血圧性心不全のために肺水腫及び不整脈を発症し
て死亡している。
　２　この点、上記第２・２及び同３で述べたとおり、上記買い物客らが◯◯を制圧していた時
間は、氏名不詳の若い女が「泥棒」と叫んだ午後１時１０分ころからのおよそ２分間にすぎない。
　そして午後１時１２分ころ、訟外Ａが同買い物客らから◯◯の身柄の引き渡しを受けた際、◯
◯が同人による逮捕・制圧行為に抵抗したからこそ、訟外Ａは、社会通念上逮捕のために必要か
つ相当であると認められる限度をはるかに超えた制圧行為を行ったことは容易に想像されること
である。
　つまり、訟外Ａが身柄の引き渡しを受けた際はまだ、高度のストレスを原因とする高血圧性心
不全を引き起こしていなかったことは明らかである。
　３　その後、訟外Ａによる約２０分間にわたる制圧行為中に、◯◯は嘔吐や意識障害を起こし
たものであり、救急隊到着時にはすでに、心肺停止状態であったのであるから、同制圧行為が高
度のストレスとなり、◯◯は高血圧性心不全となったこともまた明らかであるといえる。

　４　そして、訟外Ａが、私人による現行犯逮捕後の要件具備確認義務を尽くして、◯◯を釈放
していれば、同制圧行為は存在しなかったのであるから、同義務違反と◯◯の死亡との間には因
果関係があるといえる。
　５　また、仮に、訟外Ａに上記義務違反が認められなかったとしても、訟外Ａの制圧行為が、
社会通念上逮捕のために必要かつ相当であると認められる限度を超えていなければ、高度のスト
レスは存在せず、◯◯が高血圧性心不全となることもなかったのであるから、不相当な制圧行為
と◯◯の死亡との間には因果関係があるといえる。
　６　したがって、◯◯の死亡という結果は、訟外Ａの過失によりもたらされたものであるとい
える。
　７　よって、これによって生じた損害を被告は賠償する責任がある。
第５　損害
　略
第６　結論
　よって、原告は、被告に対し、国家賠償法第１条第１項に基づく損害賠償として金５７１７万
１１９６円及びこれに対する本件事故日である平成１６年２月１７日から支払済みに至るまで民
法所定の年５分の割合による遅延損害金の支払いを求め、本申立てに及んだものである。
以上

証拠資料
甲第１号証　履歴書
甲第２号証　雇入通知書
甲第３号証　戸籍謄本
甲第４号証　改製原戸籍
甲第５号証　遺産分割協議書
甲第６号証　新聞記事（朝日新聞・平成１６年２月１９日朝刊）
甲第７号証　同上（中日新聞・平成１６年２月２１日朝刊）
甲第８号証　同上（毎日新聞・平成１６年２月２１日朝刊）
甲第９号証　同上（朝日新聞・平成１６年２月２２日朝刊）
甲第１０号証　同上（毎日新聞・平成１６年２月２２日朝刊）
甲第１１号証　同上（毎日新聞・平成１７年２月１８日朝刊）
甲第１２号証　弁護士法第２３条の２による紹介に対する回答
甲第１３号証　内科入院診療録・内科外来診療録
甲第１４号証　死亡検案書
甲第１５号証　診療費納入通知書兼領収書
甲第１６号証　平成１５年分の所得税の確定申告署Ａ
甲第１７号証　◯◯◯◯殿・遺族年金既受領額一覧表（H19.1.現在）

添付書類
１　訴状副本　１通
２　甲号証写し　各１通
３　委任状　１通

津田塾って今もキャンパス内はノーメークでいなきゃならないの？
華やかなバブル時代を大学で過ごしたの私には信じられなかった・・
（私は津田塾じゃないけど）
あと関係ないけど、近くの一橋の男の子とくっ付くというｲﾒｰｼﾞ。

今現在は女子大の需要はどんどんなくなっているよね。

どう転んでも、津田よりお茶出の嫁の方が良い。

>>364
お子さんが娘さんで美人じゃないなら、早稲田はやめておこう。
並の大学を出たブスより早稲田を出た10人並ってモテないよ。
私の周りも、すごい美人か、すごい田舎でダサい人と結婚した人意外は
普通に感じよくてまともな仕事してるけど男の人に縁が薄い人が多い。
結局、30過ぎて高校中退とか自分よりランクの数段落ちる男の人を
養う覚悟で選んだりしてる。

そうそう、嫁に来てほしくない女性の出身大学のＮＯ１も早稲田
(スパ!に載ってた）。偏差値は高くても女性としての偏差値が低い、とか
ズバリ書いてあってびっくりした。ジーンズメイトで服買う同級生とか
いた。

スパ！をバイブルにされても･･･ねぇ？

>>368
バイブルにはしてないけど、まあ、そういう風に扱われることも
あるんだよーってことで。偏差値落しても娘さんなら立教とか明治とか
そこらへんにしておいたほうが無難かと。実際に、上司に「あそこは
女の子が行く大学じゃないだろう」と言われたり、セクハラならぬ
「ワセハラ」みたいな経験をしてる人は自分も含めて多い。

明治・・？
今でも学生運動ばりばりなの知ってんの？

>347遺伝子による素材の良さ

主人・地方の国立大、私・東京の私立音楽大
素材の良さと言ってもですねえ〜〜〜笑

男子と比べて、女子の高学歴はメリットを享受しにくいというのは
あると思う。
一部の男の劣等感をいたく刺激するだろうし、同性からも疎まれたり、
偏差値とプライドが高い嫁は扱いにくいというのもあるだろう。

実際、仕事はメチャクチャできるが、Fランク大出の男の上司が
新卒の面談を終えたあと、「あの子は優秀そうだけど、使いづらそう」
という理由で一流大卒の女子を不採用にしていた。
翌年、同じ大学出身の男子は「優秀そうだから」採用されていた。

大学受験の大変さは同じなのに、男子だとストレートに評価される学歴が
女子だと足かせになる場合が多々ある。
だからと言って、中途半端な共学や名門以外の女子大に進ませるというのも
キツイしね。

>>339>>340
いまさらだけど、自分より上に行ってくれたらやっぱり嬉しいよ。
うちら夫婦は高校時代も遊んでばっかりだったので、しがない駅弁卒だけど、娘はなぜか真面目で宮廷に手が届きそうだ。
親を乗り越えて、もっと高いとこへ行ってくれるのは、親としてやっぱり嬉しい。
それに、私たちがそうだったみたいに、学内で結婚相手みつけられるかもしれんし。

>>326

マスコミなら東大は違うんじゃないかな。
あの中ではちとアウトローかも。
マスコミでも何かによるだろうけど。
私がそうだった。
社学とかに行かせたいのかな。
企業なら文三はメリット感じないよ。
多少あるのかもしれないが、大半がメーカー。
夫が文ニだけど、
就職先に格差感じる。

自分の子が自分たちより上へ、という感覚普通だよ。
リベンジとかそういう問題じゃないよね。

１７２センチある主人の身長より超えてくれたら嬉しいのと一緒の感覚だと思うけど。

>>374
いや　やっぱりマスコミの東大率は年々増えてますよ　実際

東早慶だと　何かとラクですよね
社会に出ると

>>373
同意。見栄とかじゃなくて、心底そう思うよね。
自分と同じ失敗をさせたくないと。
それっていいことだと思うよ。何度も同じ失敗をするよりも。

私の時代は早稲田と明治の前の公衆電話には盗聴器が仕掛けられているっていわれていた。
学生運動だからかね。
早稲田の友達がいっていたのは、試験前になるとかならずデモを起こす人がいるっていっていた。
デモのないように興味がなくても試験受けたくないと思う人が参加して
えらいことになるらしい。
早稲田らしいよね。いかにもバンカラ学生。大学生活はめちゃくちゃ
青春なんだろうと思う。うらやましい。
でも同級生で早稲田の女の子って、スバ抜けて良い子以外はいいところに就職していない。
ワセオンナって言われているらしいけど、バンカラで生意気だからと
企業では嫌われているらしいね。
だから余程使えそうと思われる人材意外は敬遠してしまうのかしら？
ワセオンナの知人は１０人ほどいるけど、１名は国１、それ以外は外食産業とかで
店長してたり、フリーター、マイナーな雑誌社で貧乏生活という人。
もちろん、優秀学部卒は違うと思うけど。

私は早稲田とは程遠い女子大出身だけど、フリーターなんていなかたし、外食もいなかった。
バカな子も大手企業に就職していた。
クラスのうち３割は大手企業の一般職、５割は総合職、２割りは研究職や公務員など。
偏差値からしたら、全然うちが負けているのに。
今現在でも、就職率はいいらしい。うちらの子供の時代には通用しなくなるかもしれないけどね。
イメージって重要なんだとおもったわ。

>>376
だよね。キー局とか東大多いっていうし、
Ｄ通も東大多いみたいだね。

＞東早慶だと　何かとラクですよね

同意。学歴は高い分には問題ないし。
東大に行っておけば、マスコミにもいけるし、国家公務員１種になっても学歴で疎外感味会わないし、

自分の子供が東大にいけるとは思っていないけどさ・・orz

親戚のお姉さん　京都女子大卒
そこと仲の悪い親戚のお姉さん　奈良女子大卒
私　バカで有名な東海女子大卒
自慢じゃないけど、私がその中で一番美人で裕福な生活送っている
所詮、女は学歴より容姿と性格だわ
生きていく上では、勉強ができるより
世渡り上手で愛敬がある美人が一番だ

>376
そうか、私はもう10年くらい前だから。
学歴というより、私は医者コンプ。
医者家系なのにあぶれたから。
なので東大のメリットはわからないな〜。
スレチすみません。

>>379
でも　これからは少し事情が違ってくると思う
女子の医大受験率も上がってるし、理系志望者も増えてる
女子だから　美貌と愛嬌でおけな時代から
女子も美貌と愛嬌　プラス学力の時代です

>381
そりゃ三拍子揃ってりゃいうことないでしょ。
でも優先順位をつけるとなると、愛嬌＞美貌＞学力（学歴）ってなっちゃう。
私に娘がいれば、って前提で。（うちは息子ひとり）

>>382
じゃなくて、時代の流れね
新聞読んでる？

>377
早稲田出の女子、会社（上場企業）の同期にたくさんいましたし
転職先でもたくさんいたけど、みなさん普通に優秀だよ。
人事もやりましたが、学校だけで敬遠されてるなんてことはありえないでしょ。
マスコミだって大手企業だって早稲田出の女子なんて、たくさんいるよ。
早稲田嫌いなの？
私は早稲田出身じゃないけど、今の時代なら女子大行かせるのならば、早稲田に入れるよ。
そっちの方が後々企業人としても社会人としても選択肢が多いから。

早稲田ってもともと男女問わず、守備範囲広いよね？
誰も知らない中小企業から大企業までいる。
どこ行ってもＫＯと違ってほんとに卒業生がいる。
昔、道路歩いている人に石当てると、必ず日大生に当たると言われたみたいに
どこにでも存在する。

早稲田の悪口じゃありません。
上に早稲田嫌いな人がいるみたいなので

>>384
早稲田好きですよ。
でもなぜか、バンドサークルに入って人生棒に振る人や、
怪しい世界に入る人が多いんですよ。
早稲田の優秀な人はいいところに就職しますが、
他のお茶などの女子大は、みんながいいところに就職するんです。
その対比を表しただけですから。
そんなにおこらないでね。早稲田はいい大学だと思っていますからね。

お茶より津田が好きだな。なんとなくだけど。

>>377
「ワセ女」は「ワセジョ」と読みます
小さいことですが

別に早稲田のことを悪く書いたつもりはないんだけどな〜
他の大学の事をいくら悪く書いても、こういう展開にはならないけど
早稲田ってちょっとでも悪く取れるようなことを書くと
すぐ「早稲田嫌い」って言われるからいやだな。

これが東大の悪口とかだとなんともならないのに。
こういうのを実際味わうと、早稲田嫌いの気持ちがわかる気がする。

早稲女ってワセジョともワセオンナとも言うよ。

知ったかブリはいくない！

実際早稲田で早稲田擁護している人は少ないけどね。

実際早稲田って自分を馬鹿にして楽しむ風習あるし。

似非早稲田が早稲田のふりして早稲田語るから
変な展開になるんだよ。

＞でもなぜか、バンドサークルに入って人生棒に振る人や、

知人にいるよ。
そのバンドサークルに馬鹿短大の女が来てて、
デキ婚はしなかったものの、ガッチリつかまって結局は結婚。
職業もパッとしないＳＥ。
親は泣いてた。

>>392
楽しんでるわけじゃなくて、入る前のイメージよりいい大学じゃ
なかったねってがっかりはんぶんで自虐的になってる人は多い。
私も早稲田卒だが、好きじゃない。
まあ、大好きな人は稲門会に入って女でも大声で校歌を歌い
自分の子どもも行かせたい、と熱いみたいだけど。
そういう意味で、アンチとファンの差が激しい人気タレントみたいな
ものかもしれない（キムタクとか？）

>>391
そうでしたか
すみません

東京なら男女問わず東大、一橋、早慶に入れたいのが本音。

>>396
それはある意味正しいけど、女子だったら早稲田を除いたほうが
より良い選択になると思う。まあ、政経なら別かなぁ。中堅の
文型学部だったらよそにしとけ、と思う。自分に娘ができたら
慶応に行ってほしい。浪人するなら東大、そうじゃなければ
現役で分不相応のところでいい。

>>393

いい大学に入っても、サークルが他大と合同の奴なんかにはいると
そういう事は起こるよね。
でも私の時代（私は女子大）、短大の子はいなかったけど、早稲田って短大との合同サークルなんてあるの？

397
分不相応じゃなくて、分相応の間違いだ。。。

がり勉して塾通いして必死でやってわざわざ
ワセジョなんて蔑称らしきものまでもらっちゃうのは
損な生き方だと思う。すごくカワイイ顔してれば
「こんなにかわいいのに早稲田？」というギャップで
いいキャラになるかもしれないが、並〜地味なら
大学名だけでも華のあるところに行くのも女の子なら
ありじゃない？

>>398
たくさんあるよ・・・
そして、早稲田の女子は入れないサークルも結構あったｗ

>>398
どこの学校の子でも入っていいサークルにいるんじゃないの？
短大の子。

うちの妹は青短だったけど、早稲田のサークルの男の子たちが
ビラ持って春先はうろついてたって。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/


デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

インカレ(インター･カレッジ)サークルには他大女子が多数いますね

男目当ての他大の馬鹿女と女目当ての馬鹿男のサークルなので
馬鹿同士、デキ婚になっても自業自得です

うちの娘も青短ですが、翠嵐、多摩、柏陽、厚木など、神奈川県のトップ高校の
卒業生も入学していますよ。
うちの娘は、学区２番手校だったけど、超トップ校からも、青短に入学している女子も
いるんですよ。
女の子だし、短大でもよいという考え方は、いまもあるわけです。
編入や留学など、卒業後のあらたな進路を考えて、短大にする子もいるのでは。
正解はひとつではなく、人それぞれですもの。

うちポン女だったけど
東大のサークル入っている子多かったよ。
東大とサークル経由で結婚したのは１人だけど。
官庁バイト、就職先で知り合って東大卒と結婚という子が１０名あまり。
意外とサークルって結婚できないのだと思った。
わかんないよ、ポンジョでの話しだから。

>>405
青短は、編入のチャンスもあるわけだし、専攻科であと1年勉強って
いう手もあるし、就職もなかなか悪くない。そういう意味では
日東駒専あたりに4年いくより正解だと思う。女の子としては
早稲田より正解な場合も。

>>405
そんなトップ校に行きながら、短大なんて…。
正直なところ、とてももったいない気がします。

ちなみにサークル経由で結婚した子は、無理やり女の両親もそろって
結婚を押し迫ったそうです。（同じサークルなので男から聞いた）

結婚２年で離婚していましたけど。

周りにいますか？レベルの違う大学同士でサークルで結婚という話。

>>406
知り合いに聞いた話だけど、津田と東大のカップルは
学生時代にくっついてそのまま結婚組が多いとか。
やはり東大男子も、学生時代は華やかな女子大生と
仲良くしたいんだろう、でも将来考えると別になるのかも。

そこが早稲田の男と違う（サークル内で女子大の子と
早稲田の子と三角関係になって女子大のほうと結婚した人を
4〜5人知ってる）

>>409
私の元彼(早稲田出身→教師。終わってるな）は
大妻出身のサークルの先輩(肉弾戦しかけてきた）と
卒業して1年で結婚したよ。

有名短大持ち上げてる人いるけど
ホント時代遅れだと思うよ。
昔と全然違うから。就職良くないから。

今は良家の子女でもｱﾀﾏが良ければ
聞こえのいい女子大や私大より
東大へ行く時代。

世の中良くも悪くも実力主義になっていってる。
能力のある女性にチャンスは広がってきてる反面
昔なら短大→1流勤務先→職場でﾀﾞﾝﾅ様ｹﾞﾄ、ウマー
というのがもう昔話だから。

412にはげどう
もう全然流れ読めてないよね

>>405
翠嵐、多摩、柏陽、厚木など、神奈川県のトップ高校
と言っても、公立(県立)ですよね。
その中には「女の子だし、短大でもよい」という考え方も
未だにあるかもしれません。

>>412
東大なら絶対に行ったほうがいいけど、早稲田や偏差値的に微妙な
私立なら、女子なら聞こえのいい短大にしたほうがいいケースも
現役であると思うよ。

>>414
＞「女の子だし、短大でもよい」という考え方

神奈川みたいな都会でもそうなのですか！
何だか意外です。

>>415
だからね　その考えが既にオールドファッションになりつつある

>>417
日大とか駒大なら、青山女子短大とか外語短大とか
短大の中の偏差値上位の学校に行ったほうがいいと思う。
並以下の私大卒なんて、都心だとナンも付加価値にならない。

早稲田行ける人が
短大なんて受けないってｗ
昔だってそうだよ〜

>>418
日東駒専の話は私はしてないけど、
でも　短大のが（有名短大であろうが）マシという考え方が
だんだん過去のものになりつつある

>>418
日大や駒大に行くなら、まだ聖心あたりに行った方がいいんじゃ？

聖心の方が偏差値上だと思う。

>>422
あ、そうなの？(^^;;　では、白百合やフェリスあたりなら…？

というかさ、女子が理系を目指す時代なんだけど…

>>419
早稲田いける女の子は慶応とか立教とか行った方がいいと思う。

自分が行ってたのはぬるい文学部だったせいもあるけど、
推薦がクラスに10人もいたり（トップレベルじゃない半端な
田舎の公立高校の）、逆に全学部受けて命がけで入ってくる人が
いたり、なんか普通の受験生だった人が少なくて気持ち悪かった。
結局、自分を含めた「本命こけたけどこのくらいならいいや」みたいな
冷めた人たちがいちばん普通だった気がする。

そう、比較するなら短大より女子大だね。
Fランク共学より女子大の方が聞こえはいいかも。
有名短大は付加価値にならない。

絶対ここ　小・中の子供居る人いないと見た

>>424
お馬鹿な文系の子はどうすればいいの？

価値観は人それぞれだけど、例えば早稲田に合格する学力のある人間が
早稲田より短大を選ぶということはありえない、と思う

それよりも青山の短大などと聞くと、学力が足りないのに虚栄心があり
もう数少なくなっている聞こえのいい有名短大を選んだ、という印象

早稲田卒？、妹青山短大で早稲田批判、青短擁護の人は、よほど早稲田に恨みがあるのかな

夫が東大院修了だけど、自分が清泉なので、
あまり子どもに高望みしたら悪いと思ってるんです。
でも、日大や駒大には行かせたくないよー。

小学校も中学年にもなれば、担任の先生が父兄に言うよ。
「これからは　女の子にとって女子大　短大　文学部　家政学部バンザイだった時代とは違いますよ。
男の子も女の子も同じ学校を目指して競い合う時代なんです。」って。
　

>>431
あなたは、我が子が日大や駒大に行くことになっても平気なの？

>>431
このスレに書き込んでいる人なら、
少なくともそんなこと望んでいないと思うけど…。

>>433
だから　お子さんの居ない人か、子育て終了組みか、地域格差か
そんなとこかな？

>>431
同感。
女子大なら…といったのは学歴勝負にならない
Fラン大学よりは…土俵の違う？と思う人がいるかもしれない女子大、という意味で言ったのです。

でも、基本的な疑問として
大学でなにを学びたいか
将来社会に出てなにをしたいか？という視点が
ここの書き込みからは見落とされているよね。

>>435
＞何を学び　何をしたいのかという視点の欠落

それは実際子供の居ない人が話し合ってるからじゃないかな？やはり育児板で話すべきことですね。これ。

誤解を招くかもしれませんので

女子大、文学部、家政学部の存在意義は認めつつ
女子だからといって女子大、文学部、家政学部に限定する時代ではない
ということと確認させてください

>何を学び　何をしたいのかという視点の欠落

文系だとどの学部を出たところで、あんまり大差ないのでは？

それは大学で勉強しなかった人の発想ｗ

何を学びたいか、よりどんな資格がとれるか。が私は大事かと。
前出の短大のように時代の流れで学校のイメージが変わると、特に専業主婦は自分の値打ちも変わったような錯覚もったり昔語りになりかねない。

いや、大差ないでしょ。＞学部

私も資格がすべてだと思う。
文系だったら法学部で弁護士、経済学部で会計士あたり？
教職はすべての学部で取れるし。

なんだか、みなさんスケールの大きな話をなさるんで、ついていけません。
みなさん立派な学歴をお持ちだし。
うちは旦那が旧帝大、私は短大の凸凹コンビなので、
子供は私に似ても仕方ない（けど旦那や向こうの親族には申し訳ない）と思ってたけど、
娘は地道に努力するタイプで、地元の中学で１番か２番。
４月からは県内トップの進学校に通います。
このまま大学も国立で、オール国公立で行ってくれれば、
親は経済的に楽で助かるな〜ぐらいな気持ちで、このスレをのぞいたんですが、
こんなのんびりした親では駄目な時代なんですね。

↑一番楽だし、よいと思う。

ただ私は、同級生が地元国立の総代までやったのに、大学で知り合った貧しい農家の出の男性と結婚。
夫婦で教員で旦那さんの実家に同居で、働き手と見られているのを見ているから、女性は真面目一辺倒はダメかな。と。
わが子が器用貧乏になるのは可愛そうだもん。

>>442
うちの娘も中学ではトップクラスだったのに
進学校に入ったら成績が中くらいの位置になってやる気を失い
結局駅弁大学にしか入れなかった。
上には上がいるというのを実感した。

関西ですが、公立中学→公立高校から京都大や大阪大って
難しい(数少ない)ものなんでしょうか？
中学で頑張って学区トップ〜2、3番手校に行き、順調に勉強続けてれば
流れで行ける、みたいなこと聞きましたが実際にまわりに実現させた人がいません
もっと必死になるべきですかね…

>>442
地方なら女の子でもそういう進学の道が最良という認識なのでしょうか？

>>405
短大から編入って嫌われる。
職場でもあざとい奴って扱いだったし。あだ名が　謎の人　だった。　だって自分では卒業時の事しか言わないし、聞いてもはぐらかすもん。

>>446
首都圏ではありますが、実態はかなり田舎なＳ玉です。
中学の間は塾に通わなかったので、学校の進学指導の先生の話だけが頼り。
あとは近所で高校生を持つ先輩ママから、
娘が通うトップ校の様子や、私立高校から推薦狙い組などの話も聞きました。
色々なケースを聞いた上で決めた進路ですが、
塾に比べたら乏しい情報量でしょうね。

>>445
本人の資質と環境かと。

北東北の田舎だが、近所には灘中→灘高、地元中学→開成高校→東大去年受験本出版、地元中学→ラサール受かったが地元トップ高落ちた子、金のある子は、まさにさまざまだ。

それを見ているから地元→東大も不可能ではない。というムードがこの町内にはある。
スラム街のような地域ではないのは確かだ・・

>>331知り合いで、その子は下の方の短大卒なんだけど
東大出の人とｹｺﾝした人がいる。正直うらやますい。でもだんなさんの親も
「ｵﾜﾀ」とか思ってるんだろうか。デキ婚ではなかったけど。

>>445
関西の田舎です。
うちの子公立中→公立高→阪大です。

公立高トップ〜２、３番の選抜クラスをキ〜プできたら
流れでいけるかも。　でも、センタ−前に指定校推薦で
早慶に流れがちで周りは正直しんどい時期もあったみたい
ですが、最後まで諦めない事ですかね。

夫は東大大学院卒で地方公務員キャリア（財政）。
本人いわく「国よりも県の方がおもしろい」のだそうですが、
世間的には官僚になれなかったら負け組なんでしょうかね？

私は中学までは成績優秀で、トップ進学校に入ったまでは良かったけど、
高校で遊んじゃったから短大しか行けなかった。
四大進学率が98％のなか、短大に進学はﾁﾄ恥ずかしかった。
息子は東大の大学院なのに、嫁が家政系の短大では、
夫の実家はｵﾜﾀと思ってるのかな？
何も言われないけど。

>>452
旦那さんの両親の学歴次第では？

『鳶が鷹』ファミリーは『頭良いから変わってる』と息子が決めたことに口出しできない雰囲気あるよね。
他に中学出てすぐ進学のために実家を出た人は『親に相談。の習慣がなくなる』と言ってたなぁ。

>>451
選抜クラス？予備校の？トップ校にはない言葉。

>>452
ロンダ？

>>445
学区トップ校入学で上位ならまだしもトップ校でも中位以下、
２〜３番手校なら上位でもｶﾅｰﾘキツイと思います＞京大
流れで行ける、というのは甘杉。
阪大なら公立組が健闘してますけど、やはりトップ校でないと
厳しいと思われ。
各高校のHPで進学実績を見てみられては？

義理親のことなどどうでもいいと思うけど…気になる？

>>410
東大男子は津田よりお茶大とカップルになりやすいと思います。
サークル殆ど合同だし。
津田はどちらかというと一橋とひっつくのでは？

このスレ、なんですか？
ネタですよね？

入れたい、と思っても中学生のわが子に「東大どうよ？」「医学部どうよ？」と
勧めても漠然としすぎてて理解ができないらしい。大手塾模試で三教科の偏差値
70近く（66〜70を推移）取ってくるので先生からは旧帝医や東大京大理系を
期待されてしまう。でも、親が見るに思いっきり文系脳なので進路のアドヴァイス
には正直悩む。

本当は放置が最善なんだろうけど、下手なことをすると宝の持ち腐れになって
しまわないかと不安。諸先輩方は、どうやってお子さまの適正を見抜いて
うまいこと将来へ導いていかれたのか・・・そのノウハウを教えてくだされ。

>>457
やっぱり気になりますよ。
ｱﾌｫ嫁の遺伝子のせいで孫が二流大学しか行けなかった、とか言われたら悔しいから、
娘は中学受験をさせて地元御三家に入れました。
嫁の意地です。

東大、京大とかが普通に飛び交うここって？

っていうか、２ちゃんって高学歴奥様の集まりですか？

>>461
そう…。頑張ったのね。合格おめでとう！

>>462
スレタイをご覧になればお判りになるはずよ。

進学校の人達の参加率が最も高いと言われている駿台全国模試のA判定ライン偏差値最新版
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

東大 理�V 前 76
九大 医 医 前 73
東北大 医 医 前 73
東京医歯大 医 医 前 72
京大 医 医 前 72
阪大 医 医 前 72
名大 医 医 前 72
京都府立医大 医 医 前 72
千葉大 医 医 前 71
神戸大 医 医 前 71
岡山大 医 医 前 70
北大 医 医学系 前 69

そりゃもう頑張らせましたよ。
受かったら受かったで、姑などは
「ほ〜ら、やっぱり○○家の血筋ね！」などと悦に入ってたけどｗ
受かれば夫実家の血筋。
落ちれば私実家の血筋。はお約束だし。

>>466
嫌な姑ね。大学受験も是非頑張ってね！

>>452
公務員の場合、院卒かどうかはあまり関係ありません。
世間的には東大ならやはり国家公務員第一種で官僚のコースでしょうね。
キャリアであっても地方公務員は行き着く先が違いますから。
「国よりも県」とおっしゃるご主人の考えもおありでしょうし
奥様が短大卒でも双方バランスとれてて
ご主人ご実家も何もおっしゃらないのだし良いのでは？

あぁ、書き方が悪かったですね。
夫は某私立大卒→地方公務員→県からの奨学で東大大学院→地方公務員に戻る
なんです。

文系とか家政科をバカにするけど、学生時代資格を取ったら
就職に強いよ。
家政科なんて、たとえば衣服とかだったら、それなりの専門知識があるから
アパレル関係の企業に強い。
ファッションが好きなら外資のブランドにだって就職できるし。

どこに行ったから駄目とかじゃなくて、そこで何を学び
何を得るかで、就職先がはっきりしてやりがいもあると思うんだけどな。

ただ、なんとなく〜じゃ理系も文系も体育系も全部一緒だわね。

本人が行きたい学校・学びたい学科に行く事が有意義でしょ？

どんなに高学歴でもしょせんは自己満足にすぎない。
就職や学歴で飾らなければならないという時点でど庶民なわけだしｗ
まあ昔から貧乏人が出世めざして勉強したり就職するってのは
王道だけどね。

だからそんなにカッコいいことじゃないよね〜。
学歴自慢している奴とか就職自慢とかって。
だいたい東大で学者目指す人はカッコいいけど、民間就職
狙っている人（財政的にしかたなく働くならいいけど）って
バカみたいｗ

>>445
弟がそうですが。
地元のトップ高に入り、努力することがオススメです。
2番手、3番手は、むりです。

ただ、弟の学校も某県立一高も、最近の公立のゆとり教育のへいがいで、
一時は男クラもあった学校なのに、今は女クラがあります。
お金のある子は私立へ行くんです。

東大で民間に就職って、私は負け組みって聞いたことがある。
たいていは、海外とかの大学院や研究所に行くって。

あと民間に就職する人は、教授の嫌われ者ｗｗ
とか言ってた。

ま、東大なんで、どちらにしろ優秀だから、はたから見たら
就職して何が悪いの？て感じだけど、東大の中でもいろいろあるらしい。

>>473
ダンナの友人が
東大を出てアメリカのグーグルに入社した。

>>474
旦那さんは？

>>475
エビフライ大学出て民間です

国立小受験で付属幼稚園母に
同じ学校に行けるといいですねえｗと、
上から見下ろされるようなニュアンスで言われ
何なの？って思ってたら同じ公立に・・・
幼稚園でkick outされる子って・・・

>>477
定員があるからね・・・。
どの世界でも、
入ってくる子が居れば、ほおりだされる子もいる。

別に上から言ったか、一緒に頑張りましょうって意味で言ったかは
受け止め方の問題では、、と思うけど

>>473
理科系君は、東大でもちょっとね。

>>473　悪いとは思いませんよ。ただなんだか寂しいなって
思うんです。お金や才能やチャンスに恵まれなく学問の道を
諦めたというならまだしも、知的好奇心もないような点取り虫
（これは日本のリーマン社会では必要なものですが）だらけ
というのは。中高生にはもう少し「こんな事を学びたい」
って気持ちを持ってもらいたいのですが・・

ただの受験勝者を目指すのって頭悪いんだなぁって感じます。
実際東大の子で賢いと思える子は5人に１人くらい。
ただ皆さすが最短距離で人生生きてきただけあって器用です。
不器用な人は東大までたどり着けないんだろうなって感じました。
頭でっかちな人間ってあまりいないのが最近の東大。

だんだん東大奥とかばっかりになってきたね。

娘には東大に行って欲しい。
その前提として東大に毎年何人か入っているような
高校に受かって欲しい。
まずはオール５を取って欲しい。

東大の中の序列は
助手 官僚 法曹＝医師 民間

みなさんにも関心があるかと…
里親を探す仔猫を詐取しては数十匹も虐待虐殺を繰り返していた、
悪質な猫殺しへの実刑判決を勝ち取るため、
【厳罰嘆願書送付の協力をお願い】しています。↓

高柳政男に実刑よろ(#^ω^)！初公判に怒り沸騰、猫好き来たれ　
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174286400/
ぜひ来てください、そして【葉書でおｋ、10分で書ける厳罰嘆願書】を！
仔猫数十匹の敵討ちにご参加・ご協力心からお待ちしています。　

私は、わが子に東大入ってほしいと思わない。
いち　ぬっけた〜

>>480
東大に入る人はみんな賢いよ。

ただ、東大に入って、今後の生き方が上手か下手かなんだよ。
基本的に賢いのだから、宝の持ち腐れにならないよう
何かに向かって頑張ってれば問題ないと思うけどね。

あとから起業するために一度は就職する東大卒だっているわけだし
就職して、その道のプロになって大物になる人だっているわけだしね。
就職したから負けとか、東大中でもいろいろいわれちゃうと
頭の良い人は、どこまでプライドが高いのやら・・・なんて思うよ。

でも、東大はたぶんとりたがる起業は少ないと思う。
そのへんの会社じゃ話にならないだろうし
大企業じゃないとね・・。

>483
助手は助手でも長い人は私大に移りたくて必死だよ。

でもね頭の良さってものと器用さというのは違う。

東大の人とか東大を持ち上げる人って東大だから頭いいと思ってない？
私は勉強はまじめな人なら誰でもできるようになると思うし
東大合格は並みの学力があってやり方さえ間違わなければ誰でも合格
できると思う。結果として東大生は集中力のコントロール法に長けて
居る人が多い。

ただ入学してしまえば能力って問題にされてない。肩書きや人脈
だけでちやほやされていくだけ。能力が泣くっても誰も指摘しない。
東大の中で差はついても、世間的には結局守られていく。

まさ子がいい例。環境さえ整えてやれば誰だっていいパフォーマンス
はできる。結局持ち上げる人がいなければ何もできないような人が
大勢いるのが、東大です。

履歴書に東大ってだけでもかっこいいし
何事にもマイナスにはならないから、
国内の大学なら東大に行くに越したことはないと思う。

理�Uとかだったらたいしたこと無いような希ガスるけど
推薦ないし、もちろん裏口もないだろうし、
それだけでもリスペクトできる

旧帝大卒業したのに31歳素人童貞かつ
彼女いない歴=年齢の俺みたいなのを奥様がたは
どう思いますか？

>>491
仕事はあるんでしょ？

早稲田はマスコミ（特に新聞系）にやたら強いね・・・。大手の全国紙や
出版社における役員の出身校一覧みたいなのがあって早稲田ばっかりだったよ。
日本経済新聞なんかは早稲田ばっかみたいだね。

公務員の場合院出ていると給料いいよ
号か級が上になって
公務員試験には関係ないかもしれないが
有名大卒よりバカ田院卒のほうが、初任給はいいはず

いい学歴を持っていないと、人生が安っぽくなります。

既婚女性の場合ありがちなパターン：

高卒：　アパート暮らし。ジーンズを履いて現業系のパートに行く。
やりくりにいそしむ、または安易にできあいのおかずを買ったりや外食をすること多し。

三流大学卒：　事務系のパートをする。家はあるが、ローン返済に追われる。
服を買ったり遠出をすると、生活費がすぐに足りなくなる。

一流大学卒：　働く必要がないから働かない。夫のお金でいい服を着て、いいところに行く。
デパートで十万以上の服を買って、コンサートに行ったりする。

親が必死になってやんのw
だっせぇ

>>428
亀だけど、法学系の学部へ行って
公務員２種にでも受かればらっきー

団塊の世代が大量に辞めるらしいから
教員も採っておくことを勧める。

>>441
＞私も資格がすべてだと思う。

それ文系的な考えだと思う。
理系では資格はいみないよ。
どういう研究してきたか、何ができるかが重要だから。
何大学の何学部で学位をどこまでとったか。
余程の自信がないかぎり、有名大学（理系は国立が強い、）のマスターあたりが無難。
危険物とかとってるアホ学生いるけど、どんなの就職してからとるし。

文系で弁護士会計士などの難関資格ならば、意味があるけれど
理系で弁理士っていうのも微妙。
卒業して研究職として就職して、転職するときに片手間にとる資格だし。
というか弁理士試験が片手間に取れないような人っていうのは、
弁理士として生きていけないのだろうな。

>>497
＞理系で弁理士っていうのも微妙。

選挙に落選し続けていた時の菅直人を思い出しました。

>>493
集〇社も早稲田卒多い。

そもそも高卒と大卒は比較対象ではないしジャンルが違いますね。

大卒が実際高卒に低学歴という事はないでしょう。
もっと目くそ鼻くそレベルでの喧嘩が多いですよ。
現実をみつめましょう。

たしかに早稲田はマスコミに強いです。そこに憧れて受験する人も多い
のではないでしょうか。でも、それでマスコミ志望者自体が非常に多いですから…
内定をいただけるのは、その中で決して多いわけではない、と思ったほうがいいのでは。
でも、中途採用の多い業界なので、そうした情報が多ければ、とりあえず
プロダクションなどにもぐりこんで経験を積んで、再チャレンジということも
考えられますし、フリーになった時、早稲田はうまみがあるかなぁ、と思います。

>>474
パロアルトの本社かな？
もしそうだったら、２０００万は越えてるね。
あのあたりは２０００万〜の人しかいないみたいだから。なんでＩＴバブルのあった場所だからね〜

>>488
そうかな？
自分の夫は理３出身だけど、めちゃくちゃ頭いいよ。
頭のよさというと抽象的だから、もっと具体的にいうと
記憶力が半端ない！いい。
やっぱり元元の頭がよくなきゃ、東大は無理だと思った。
例えば、夫に「○○の電話番号メールで送っておいて」といった。
その翌日、夫に直接○○の電話番号と住所を聞くと覚えているとか。
１週間後でも覚えている。
なんちゅー記憶力。

夫同僚の東大卒の女性と話したとき、話に全く無駄がなく
しかも面白い話を早口でしゃべる。
ただの早口ならば世の中沢山いるけど、全く無駄のない文章で話す。
こちらの頭がついていかない。
普通の人とは全く違うと思ったよ。
夫は公立出身で、毎日４時間勉強していたけれど、運動部だった。
結局東大って、そういう人しか難しいよ。
中にはめちゃくちゃ努力して、凡人でも入った人がいるだろうけど、そういう人は
東大は行った後に苦労しているはず。

ネットのなかでは何にでもなれる
東大とか上級国家公務員家族と思えない発言が
ＺＡＫＺＡＫ

菊川の話が理路整然としているとか、面白いとは思ったことがないな
四谷のCの週報上位常連で押印→東大と王道歩いてきてるのにねえ

運動部で毎日4時間勉強してる人はどうみても相当な努力家です。本当にどうもありがとうございました。

国立付属幼稚園って
時短で普通の幼稚園より教育してくれなくて
行事などのＰＴＡの負担だけは大きいけど
小学校に進級できるからと我慢して通園させてるとか
で、内部進級できなかったら悲惨だなあ
ＡＤＬなど教育実習に不都合な子とか
親の学校への貢献度がたりないのかな

>>506
あまり悲観的にならなくてもいいと思いますよ。
それより、お子さんにとって、ふさわしい教育環境かどうか
ということを考えてあげては？

>495
そんな単純な時代ではないだろう

>>1
次スレあるなら育児板でやれ

＞東大とか上級国家公務員家族と思えない発言が

周り東大が余りいない環境だと、妄想に聞こえるのだろうね。カワイソス
何をもって上級国家公務員といっているのか解らないけれど
国１でも年齢が若いと、役職つきませんよ。
４０あたりになってやっとですから。
うちは未だ３０代前半夫婦。
都内の官舎のある場所なんかだと東大卒だらけだから、
妄想でもなんでもないってわかるんだけどね〜
てか上級公務員だからってエリートなんて官舎じゃ誰も思わないし。
２ちゃんネラー乙です
まーグーグル本社の社員がなんぞやも解らないあなたが
レスしなくていいよ。

>>506
国立附属って何気に親は金持ち＆エリートだから
学校で教育してもらおうなんて思っていないらしね（学校もそうおもっているみたいだね）
ＫＯ幼稚舎→小学校ママから聞いた話は、小学校で大学生が読むような文献を読ませるとか。
学校は、家庭教師をつけていることを前提で授業を進めるんだって。
三島由紀夫なんかは子供の頃からイギリス人の家庭教師をつけていたって
聞いたけど、もうそういうクラスの人しかいないんだと思った。
うちはＫＯ受けていないけど（受かるわけないし、受かっても怖いし）
やはりセレブ学校なんだと思った。

でもお子さんが国立附属に入ったって事は、ス頭がかなりいいから
将来有望だと思う。
それとまだ幼稚園でしょ？
国立も幼稚園で知育きちんとしていると思うよ。
英語を教えたりしないだろうけど、知能を高めることをしていると思う。
手足を使った運動とかね。これってかなり効果的らしいよ。
今学会とかでも話題になっているし。

>510
>ＫＯ幼稚舎→小学校ママから聞いた話は、小学校で大学生が読むような文献を読ませるとか。

慶應の幼稚舎とは小学部のことだよ。

>>510
ちょｗ
ＫＯ幼稚舎→小学校てｗ
知ったか乙。せめてもっと調べてから書き込んでね。

>>509
心から禿同
板違いだな

国立付属はくじ運もあるから。
ほんとに金持ちがいるのは有名私立の幼稚園か小学校組みだよ。

中学からじゃない国立付属を持ち上げる人って田舎ものだろ？

そうなの？ＫＯママさん、幼稚園からＫＯっていっていたよ。現在小学校に通っている。
それは嘘ってことなの？

せめてsageようよ…

慶応幼稚舎を幼稚園だと思ってるママが
居るのに驚いた。

京王幼稚園のまちがいかもよ。

>>517
結構いるのよ。
幼稚舎を幼稚園だとおもってる人・・・

お受験に縁の無い人なんだね。

早稲田は本当にマスコミ強いですよね
私としては、大学時代は勉強をする場であってほしいのと同時に
子供の進みたい道への保障みたいなものであってほしいので
やはりそういう意味では早慶東大にこだわってしまう。
どんなに強いコネがあっても、マスコミみたいな人気稼業では
早慶東大　のいずれかでなければ、とってもらえないから

>>510
慶應幼稚舎はあまりお勉強させない事で有名ですね

それから国1の試験に合格して入省＝上級国家公務員＝キャリア組です。
昇進が他と違い、エリートコースと言われます

このスレには慶女が最低１人以上いる

>>521
どの分野のマスコミを指していってるの？
キー局は早稲田だからってことはないけどね。

上に東北大卒奥がいらっしゃいましたよね？学歴学歴とうるさいﾏﾏﾝにとうとうｳｻﾞいのが限界なので
私も東北大出身と告げました。

「なにそれ、どこにあるの？ﾌﾟ」

とされてしまいましたorzそんなに知られてないのでしょうかね。私は鼠県です。
と言うか、こんなﾔﾂともう付き合わなくていいんだけど。
子どもは4月から中受に向けて始動です。大学は・・・「名前がもっと有名所」に行ってほしいかもとｱﾌｫ
だけど考えてしまいましたよorz

我が子は国立幼稚園（2年連続）・国立小学校共にクジで落ちましたわ・・・。

慶応で思い出した。
私の周りは慶応幼稚舎・付属中あがりの友達が結構いるんだけど
その中でひとり　お父様が某商社の役員をされてる子（男の子）が
いて、その子は付属高校時代からゴルフ部に入ることを薦められ、
本当にゴルフの腕をあげました。高３のときにはシングルプレイヤーでしたから。
お父様いわく「これで、就職しても何とかやっていける。うまければ下手な上司にも
うまい取引先にも合わせられるから。」
立派なお父上だな、と思ったの同時に　あまりの計算高さにちょっとヒイた記憶…

身近に慶応卒がいる。高校から慶応だったんだけど、幼稚舎上がりは
お小遣い月３０万とかで、毎日六本木あたりで遊んでたらしいけど、
何して遊んでたかはわからない、全く付き合えなかったから、って
言ってた。
ウチは庶民なのでかわいそうと思いつつも子供は慶応いかせたいなあ。

>>518
うち京王沿線だから　京王幼稚園と慶応小学校をしゃれて言われたのかもしれない。
そのママさんは、ちょっとした有名な人で、ご主人も慶応医卒の開業医さんだから
多分子供が慶応幼稚舎は嘘ではないと思う。

私が幼稚園からケイオウっていうしゃれが解らなかったんだわ。

とりあえず逝って来ます・・・・追わないでくださいorz

>>528
>周り東大が余りいない環境だと、妄想に聞こえるのだろうね。カワイソス
>周り東大が余りいない環境だと、妄想に聞こえるのだろうね。カワイソス
>周り東大が余りいない環境だと、妄想に聞こえるのだろうね。カワイソス
>ＫＯ幼稚舎→小学校ママから聞いた話
>ＫＯ幼稚舎→小学校ママから聞いた話
>ＫＯ幼稚舎→小学校ママから聞いた話
>私が幼稚園からケイオウっていうしゃれが解らなかったんだわ。
>私が幼稚園からケイオウっていうしゃれが解らなかったんだわ。
>私が幼稚園からケイオウっていうしゃれが解らなかったんだわ。

http://c-au.2ch.net/test/-/joke/1173354984/i

田舎には国立しか小学校ないですよ
幼稚園は年中入園は無試験同様
なので付属でも優秀とは限らない

>>502=>>510=>>515=>>528
>>自分の夫は理３出身

理�Vで入った人の大多数は医学部に行きますが、
卒業後医学部卒、とは言っても理３出身とは言わないですね

>>何をもって上級国家公務員といっているのか解らないけれど
国１でも年齢が若いと、役職つきませんよ。
４０あたりになってやっとですから。
てか上級公務員だからってエリートなんて官舎じゃ誰も思わないし。

めちゃくちゃです。

>>469
亀だけど，
地方公務員って，キャリアという概念はないと思うけど。
それを言うなら，私も地方上級職(県)ですが，
普通の会社の大卒採用という程度の認識でいます。
国家公務員のキャリアというのは，大卒の大部分が二種採用の中の，
数少ない一種って感じでは?

亀だけど、短大卒がいいって、良い会社に入れるっていうだけだよねえ。
うちの子どもに求めるのは、会社の有名無名でなく、仕事の内容だなあ。
専門性が強くって、結婚後も続けられるのがいいなあ。

>>534
専門性を求めるなら、和裁でもやらせれば？
学歴いらないし。

>>535
生活できないのは困るわ。

>>532
だから理３に入ったけれど医学部は卒業していないんですよ。
だから理３卒と書いたのです。
途中で留学してドクターは留学先でとっています。
私は留学先で一緒なのです。
たまたまグーグルの話が上記で出ていたので、
自分の住んでいた場所の近くだったので、書き込みました。
気分を害するようなことを言ってしまい、申し訳ありませんでした。

訂正
＞だから理３卒と書いたのです。

だから理３出身とかいたのです。

>>537
現在のご主人の職業は？

理３「出身」というのは論理的に不可能。
理３卒というウソを書いてまたまたつっこまれそうだと思って訂正ｗ

まあ「幼稚園からＫＯ」で十分わかったけどねｗ

>>539
独法で研究員しています。

>>540
はじめの書き込みに理３出身と書いていますよ。きちんと。
幼稚園は知らなかったんですよ、近所に幼稚園からｋＯと言っている人がいたから
そうなのかと思っていただけで。
どうしても夫が理３出身というのが嘘と思いたいのならば、どうぞ。
実際ＫＯ幼稚舎＝幼稚園だと思っていた私なので、疑われるのも無理ないですし。

このスレ学歴について話しても
学歴板みたいにお互い馬鹿にしあったりしていないから
好きだったのに、

最近東大卒早稲田卒と書けば「本当？」みたいな
反応する人が出て来て雰囲気変わった。
なんかギスギスして嫌だな。

夫が高学歴の場合、書き込まないほうがいいんだね。
嫉妬とか今まで無かったのは、
本人もそれなりの学歴の人だったのかもね。
東北とか早稲田、MARCHとかなら東大卒夫は沢山いたでしょ

低学歴奥って東、京、早、慶に過剰反応するよ。
このスレに向いていないと思う。
公務員話もいつの官舎のはなし？ってぐらい古いし。
ちなみに上級公務員って国家公務員にはつかわないよね。どこかの地方ではそう呼ぶのかもしれないけれど、
うちの官舎でそういう人はいない。
2ちゃん用語なの？

【教育】「東大解剖」東大も学力維持に悩んでいる。＝学力維持へ改革に着手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174456864/

すみません、官舎って何か教えてください。
うちの近所には国家公務員宿舎があり、
子供の同級生にもそこに住んでいる方が、少なからずいらっしゃいます。
でも、一度も官舎と言う言葉が出たこと無いんです。
もしかしたら、特定の国家公務員の方が入る住宅のことですか？

>>543
＞ちなみに上級公務員って国家公務員にはつかわないよね

私も聞いたことありません。
でも自分は独法だからかな？と思っていました。
霞ヶ関の人も官舎にはいることはいるのですが、
特別交流ないし。
多くはうちの近所の研究所の人たちばかり。
国１＝上級公務員？という扱いなのかな？と思って質問したのですが。
地方上級とは言いますけど、それとは違うんですよね？

>>542
わかりました。
叩かれるの承知で書き込んでおられるのですものね。

ただ、知ったかぶりは書けば書くほどボロが出ます。
加えて
>>２ちゃんネラー乙です
まーグーグル本社の社員がなんぞやも解らないあなたがレスしなくていいよ。
というような書き込みは控えましょう。

他にも無知と知ったかぶりを示すつっこみどころはたくさんある。
これ以上恥を晒さないうちに退散すればいいのに。

官舎は昔の言い方だよ。
そのなごりで使っている人が結構いる

>>548
どうぞ突っ込んでください。
別に私は嘘をかいているわけではないのだから。
なぜ嘘だと思い込むのですか？

ＫＯ幼稚舎は知ったかぶりではなくて、本当にそうだと思い込んでいたんですよ。
私は金持ちでもないし、大学も普通の大学なので、
ＫＯ幼稚舎に行っていたという友人もいません。最近近所にＫＯ幼稚舎に通わせている
という人に出会っただけです。
その方が「幼稚園からＫＯ］といっていたのを、誤解していました。
それで東大まで否定されるのですね。

ここは子供を１流大学に入れたい奥様の集いなんですよね？
なんで夫が東大というのが嘘となるのか、理解できません。
周りに沢山いるでしょ？東大卒ぐらい。
ちなみに私はパロアルトに住んでいました。グーグルも何度かいって
主人がランチが無料で食べれたので、私もなんどか食べにいっているので
知っています。もちろん無料でランチをご存知ですよね？
あなたはご存知なんですよね？
では、どういうグーグル社員がなんぞやとといてくださいませ。

子供を１流大学に入れたい奥様は、申し訳ありません。
スルーしてください。

>>549
ありが�d

韓国語中国語のひとっていいですね。裏山氏。

424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:17:02 ID:iwawJ3oq0
センター試験　平均点の推移　
http://www.dnc.ac.jp/old_data/suii3.htm　　←外国語の点数に注目
解説はこちら　　在日コリアン　魂の（わがままな）叫び
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7933/genejan/page2.html

センター試験の韓国中国語はもっと難しくすべき。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1106504636/
センター試験で韓国語の平均点が異様に高いが２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1106496364/
【ここがヘンだよ】韓国中国語の平均点！【センター試験】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1106502641/

まあまあ、争うのはやめようよ。
金持ち喧嘩せずって言うじゃない。
お互い育った環境が違うんだから、情報も違うでしょうに。
少しでも自分が想定している事と違うと
騒ぐのって学歴板みたいだよ、
暴れる人は学歴板行って欲しいな

みんなは受験対策以外で、子供の教育何やって来た？
うちは公文をやらせて来たけど最近数学嫌いになった。
今まで数学化学物理は成績よくて理系希望していて理系クラスに入ったのに
本人文転したいと言い出している。
ガッカリ…

公務員宿舎、ですよね。
国家公務員試験第１種を上級職試験、一級職試験という人がいますが、
上級というのはそういう意味なのでしょうか。

>>554
グーグル社員がなんなのか、ご存知なんですよね？是非教えてください。
うちは学生時代にグーグルに出入りしたことがあり、友人も就職していますが
なんたるかは知りませんので、是非教えてくだしあ。

正式名称は国家公務員宿舎ですが、法律が改正される前は官舎といっていたんですよ。
国家公務員は親も国家公務員という人が多いので、そういう呼び方する人多いですよ。
私は子供の頃は、官舎と言われていました。
でもあなたからみると、法律で宿舎って決まっているんだから
官舎なんていっているのはおかしい、公務員じゃないといいそうですが、
実際官舎に住んでいますけど、官舎と言っている人結構いますよ。
で、あなたは国家公務員なのですか？
ならば、国家公務員妻しかしらないようなことを質問してきてください。
自分の身元がばれないようなことならば全て答えます。

ネチネチギスギス、女同士って
どうしてこういう雰囲気を作るんでしょう？

もう官舎の話もスレ違いだからいいじゃないか・・

公文はよさそうですよね。
私も数学嫌いだったし、ダンナもバリバリの文系だったので
うちの子に理系の血が流れているとは思えない・・・
なので、公文はやらせようかと考えてるとこです。

公文は数学力かなりつくと思う！
おすすめです！
小5あたりで微分などをやらせていたし。

でも逆にそれが仇になって 分かっている事を授業でされ続けて
つまらなくなってしまったのかなぁ…

その上の楽しみ（受験とは関係なく）
を得られるような教育をしてあげたいのですが、
何しろ私は文系なので自分が教えると言うわけにはいかないし。

どの時期に何をどれぐらいやるかって
考えたほうがいいのかな？

国や地方自治体が建てた公務員のための宿舎を
通常、官舎と呼ぶということは当然承知の上で
>>官舎は昔の言い方だよ。
と書いておられる方がいたので、公務員宿舎ですよねと書いたまでです。
気に障りましたか？

Googleについては、人違いでは？
私は内容ではなく人を見下すような文面を引き合いに出したのです。
ただ、ご自分は「知っています」と書いておきながら
「なんたるかは知りませんので、是非教えてくだしあ。」というような言葉。
ご立腹の様子が伝わってきます。

>>557
うちの子は、基本的に数学は得意なんだけど
つまらない計算ミスをしょっちゅうしていた。
公文をばかにして行かせなかったけど、
もし行かせてたら速く正確に計算ができていたかもと後悔している。

>>559
他の方の書き込みとあなたの書き込みが一緒になってしまいました。
私の誤解だと思います。すいませんでした。

グーグルのなんたるかは知る由もないけど、
グーグルと言えば前に日本支社と本社の両方を別々にテレビで観たよ。
本社の社員は各々ガラス張りの個室を与えられていて何を持ち込んでも
おｋで、映った人の部屋にはおもちゃがいっぱい置いてあった。
自分の好きなものを周りに置いて仕事ができるこの環境がありがたいと
語っていたが、確実に子供向け玩具で上からボールがｼｭﾙｼｭﾙ転がってくる
のを見ながらご満悦で、優秀な人の趣味も案外変わってるなあと思った。
日本のほうはかなり福利厚生が充実しているようでそういう紹介ばっかりしてた。
自販機にはお金を入れるところがなくて、ビリヤード台その外リラックス用品が
いっぱい置いてあった。人も羨む環境とはまさにあんな感じか。

>>562
グーグル、ピクサー、インドのインフォシスなど
社屋、施設、福利厚生の豊かさは有名ですね。

>>558
良かったら参考までに、558さんのお子さんはの学年を教えていただけませんか？

わが子（新中3）も以前通っていたのですが、学校の方が忙しくなって辞めてしまい
ました。本人が（継続したかった・・・）と言いはじめたので、再開しようかと思って
いるところです。

>>564
うちは4月から高3。
小1から中3まで週2回通っていました。
高2年から理系と文系が分かれて、始めは楽しんでいたみたいなんだけどね、
高2の夏あたりから数学嫌い。

低学歴は氏ね

>>565
お返事ありがとうございます。中3で辞められたんですね・・・
うちは高校受験が無いのでこれから再開しようと思ってるんですが、変かな？

数学嫌いって、数学的思考に混乱をきたすとか、模試などで点数が取れない
からイヤになるってパターンだと思うのですが、565さんのお子さんの場合
「面白くないから」っていう理由なんですね。文転は比較的楽だと聞きましたが
今の状況だと厳しいのですか？

受験がないのですね！裏山。
今始められていいんじゃないですか？
何しろやる気があるっていい事。

うちは点数は取れているから、
理解していると解釈していいのか…どうなのかな？
本人は「面白くない」って言うけど、
本当かどうか分からないし。
文転は3年になってからだと、あまり良くないみたいです。
担任の先生も薦めていません。
先生はまず理系大学に行って、それでも面白みが感じられなければ
編入すればいいと行っています。
子供の人生だし、嫌なものを無理やり薦めてますます勉強嫌いになったらどうしようかと。
私はメーカーのエンジニアとかになったらいいなと思うのですが。本人もそう思っていたみたいだけど。

英国ＴＨＥＳによる日本の６大学

東大、京大、阪大、東工大、慶應大、九大、

>>569
東北大学と名古屋大学は入らないのね…。

九州と阪大はなぜ入っているの？
何が有名？ 詳しい奥様いたらおせーて

>>568
お付き合いいただいてありがとう。

高校3年次の文転と、大学受験へのモチーベーションを保つのは難しいんですね。
私はわが子をヴァイオリニストにしたかったのですがw、中学受験の際にアッサリ
息子に断られました。深く追えば追うほど迷宮に入ってしまうヴァイオリンの演奏よりも
答えがきっちり出る学校の勉強の方が楽しいんだそうです。

早計以下の低学歴は氏ね！

英国ＴＨＥＳによる日本の６大学

東大、京大、阪大、東工大、慶應大、九大、

７位以下の大学

名古屋大学、北海道大学、
早稲田大学、東北大学、
神戸大学

【au?】釧路警察署の巡査「パスワードを俺に言わせるな」と８時間もクレーム
http://same.u.la/test/r.so/news23.2ch.net/news/1174469681/
のスレを拝見したのですが、
これってショップ側に落ち度がありますよね？
au使いですが、auスレに書き込んでも
m9^д^)プギャーーー!!されるだけなので
みなさんにご意見をお聞きしたいんですがどうでしょうか？
8時間クレームするのもおかしいですが、
口頭でパスワードを訪ねる行為は、個人情報保護法に抵触しますよね？

「THES」(The Times Higher Educational Supplement)　は
世界的に評価の高い教育専門誌で、世界大学ランキングの評価項目は、
１．研究者による大学評価（40％）
２．教員一人あたりの論文引用件数（20％）
３．雇用者が採用したい学生の出身大学（10％）
４．外国人教員比率（５％）
５．外国人学生比率（５％）
６．教員数と学生数の比率（20％）の６項目です。

http://www.osaka-cu.ac.jp/news/070105.html

ここに詳しく書いてあります。
ご一読を。

官舎って何も考えずに使っていた
技官採用だから公務員試験うけてないけど
昔は上級・中級だったのじゃないのかな
大蔵省がなくなったようにお役所言葉ってよく変わると思われ

>>578
医系技官?

ここは旦那自慢ではなく、わが子に入ってほしい。　がテーマだから、もっとわが子について語りませんか？自分をもってれば、旦那語りや知り合い語りは不要だよ。

そもそも奥様方の学歴はどうなのですか？

ここは奥様も高学歴の人多くね？
他の学歴系にくらべるとののしりあいも少ないし、荒れてもないよ。

＞＞５７９
そう国立病院
医師からボイラー技師まで
さあ私は何でしょう・・・なんちゃって

>>574

>>577をよく見てみたら、九州大学と名古屋大学は同率128位のようですが・・・。

わが子を良い大学に入れたい気持ちはわかるけれど、
やっぱりある程度の遺伝子が必要なのではないですか。
自分、自分の親兄弟、旦那、旦那の親兄弟、
どこかに良い遺伝子がなければ突然変異みたいに成績が良い子供は生まれない。
鳶が鷹を生むみたいなことはめったにないことだと早めに自覚した方がよい。

独身時代より結婚してからの方が女に学歴は必要だなあと思うようになった。
オクサマになってからの方が育ち方とか教養がバレヤスイ。
会社員時代と違って、経歴なんてわからないのに･･･。
やっぱり下品すぎるオクサマとかって仲良くなりたくないものね。
結婚する前は旦那が高学歴なのがカッコイイのかと思っていたが、専業主婦だった
オクサマがパートはじめたら、ピアノの先生だとか塾関係だとか、その方がインパクト
強いよね。
旦那サマの評価も上がるし。
知的な奥様を持つ男性は素敵だ。

だね１０人以上いとこがいるのだが
８０％くらい親と同じ程度の学歴になるみたい
ただし、６０歳以上の親は家業のために進学してない人もいる
友人のところは兄弟姉妹全員国立医学部で跡継ぎのない老舗の和菓子職人だ

われらアンチ皇室マジェスティック12、昨日も任務を全うしました。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/N0FHM1p4Y0Ew.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/ajRIWXk4a1Mw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/NnVWMzI0dHEw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/RHdCYVIwa3ow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/Y1loUHlPcWkw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/QkZXWENWckIw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/ZG56MWJEY20w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/VUpqdVIrUWEw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/eDI3bDdmdkww.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/cDh4RTZRNmgw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/bGRoM1NPS1Iw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070321/U3JEUzM1eC8w.html

うちは娘だから、一流大学を出てキャリア組奥さんの苦労話や裏話が知りたい。
これからの時代、なにになってもリスクがありそうだけど。
決めるのは本人だけど、親の方もいろいろと知っておきたい。
キャリア奥さんは2ちゃんやっている暇はなさそうだけど…

友人の所の娘さん二人
私大薬卒→春から薬剤師（一浪）
国立文型→春から市役所勤務

だんなさんは銀行マンで子育てはほとんど手伝ってもらえなかったらしいが
娘さんたちうまく自立してるみたいで羨ましいな。

娘がキャリア組になると（なれるか知りませんが）
私は（孫の）育児係になるのかもしれない…
体力的にキツイわぁ。
今でも近所や親戚の小さい子の世話するとグッタリ疲れるから。

>>591
確かに。

うちは息子たちだからその心配？はないかも。
これからは自分の為に時間使いたいもん。

しかし、近所に息子が離婚して二人のお孫さん育てている
家があったりして（最近多そう）恐怖です。

>>591
そこまでなる前に、うちは娘が働きながらの妊娠出産に耐えられるか・・疑問だ。

後ろの家の奥さん保育師。38才で中１、小５と大きい子がいて３人目妊娠『女性には働きやすい職場』と言うが、あきらかにイライラしていた。単なる隣人の私にまでトンでもない事言う。出産したらおさまった。
わが娘にあんなふうにはなってほしくない。
せめて教員ならいいけど、保育師レベルじゃあねぇ・・・

>>591
キャリア組みの夫婦を知っていますが、（２組）
親の手を借りずに育てていますよ。
双方のご両親もまだ働いているとかで。
そのご夫婦達は２４時間保育、基本的に夫（国１）が保育園の送迎をしているみたいです。

頭のいい人って、精神的に安定していて、要領が良くて
凡人が出来ないようなことが出来るのよね。不思議。

私は育児期間は専業になったのに、親に手伝いに来てもらったりしたから。
今でもちょっと忙しいとイラつく。最近イラつくのは頭が悪いからじゃないかと
思っている。

国１って公務員かな？公務員は、法律を守るのも仕事だから休暇や時短などやっぱり違うから比較にならないな。

近所の医者夫婦は、関西から東北まで子守に来てもらってる。掃除はダスキンが窓ふきにくる。
やっぱり、稼ぎ具合によるよね。

>>586
ほぼ同意。
しかしECCとかは？塾の先生に入るのか？

>>595
国家公務員でもエリート組みは毎日深夜１時過ぎに帰ってきて、
朝６時に出発するほど残業しているよ。
国１ってそういう人多いよ。てかキャリアは忙しい人がおおいですよ。
そりゃ例外もあるけれど。

片方の夫婦は国１同士。　片方はメーカー同士ですよ。

比較にならないというのであれば、医師も一般のキャリアと比較にならないと思うけど。

>>594
>頭のいい人って、精神的に安定していて、要領が良くて
凡人が出来ないようなことが出来るのよね。不思議。

禿げ上がるほど同意。学生時代から優秀な子ってサークルも勉強も、就職も、卒研も、併行して上手くやっていた。
就職先の出来る人も、人付き合いも、仕事も、趣味も上手くこなしていた。
対する私、何か一つしか出来なかった。ここが大きな違いだと思う。
うちは学生時代に優秀だった子を思い浮かべて、こういうとき○○ちゃん（優秀な子）だったらどうするだろう？と考えながら教育してる。

>>595
私は病院に勤務しているけど、医者夫婦で完全に子供を自分達で育てている人いますよ。
所得は夫婦でかなりあると思う。
お金ウンウンではなくて、夫婦の考え方なのではないでしょうか？
子育てを親に頼らないというのは「お金」「体力」「能力」「生まれてくる子供が健康」が必要だと思います。
それがある上で、親に頼らない、
もしくは親に頼れない状況という人が
自分達で育てると思いますよ。

私にはできませんけど、実際できる人はいるんですよね

小学校低学年までに姑や実の母親に面倒見てもらった子供って
うわべはキチンとしてるけど、頭は良くないっていうか
機転がきかないって、ある塾の先生が言ってた
それって親がまだ経済的にも、家庭内での家事とかが自立出来てないから

要するに、勉強が出来る出来ない以前の問題になってしまうって嘆いてた

>>591
>娘がキャリア組になると（なれるか知りませんが）
私は（孫の）育児係になるのかもしれない…

考えたことなかったけど確かにそうだ・・うちは女児が一人いるので。
当たり前のように保育園の送り迎えを毎日毎日こなすのですね。
お迎えにいった後も家で面倒みたりごはん作ったり（娘んちの分も）

>601
そういう、子に尽くす親が増えてるらしいね。

>>601
知人で年配の女性だけど、毎日週末以外孫の面倒見てる人いるよ
今2歳かな・・・
その女性も離婚して１人で、娘も子供産んだけど既に離婚してる

公園で若い母親と一緒に話とかしたりしてるど、実は浮きまくり
うちは結構都内でも住宅地だし有名な企業の社宅とかも多いので
うわべでは仲良くはしてるけど
やはり、本心はキツイみたいな事言ってたし、仕事ばかりしてる母親だと
やはり可愛そうだって思ってるらしい。だから親切にしてるけど
結構子供の方はわがままになってしまってて、子供も浮いている

スポクラで2歳半から水泳教室やってるけど
おばあちゃんの送り迎えは流石にないｗ
仕事しながら子育ても大変だろうけど、本当の所はどうなんだろうね

近所の医者夫婦のお宅だけど、昼間、お子さんの友達の「溜まり場」になっています。
有名私立中に行っているんだけど、両親が出勤したあとに、お子さんは戻ってくる。
で、昼間近所の不良中学生と遊んでいるみたい。
学校から親に連絡は来ないのかしら？

多分、医者を目指すと思うんだけど・・・。

出きる子はどんな生活していても出きるから、他人は心配することではないけどね・・・。

うちの親戚は両親が私立の有名な獣医大＝いわゆる獣医夫婦

でも妻はキッパリ家事専念して、旦那の両親もしっかり介護して看取った
旦那さんは公務員だから一種だと思う
でも子供は男子４人で、皆国立の医大
小遣いは皆、医大生なのにアルバイトして、海外旅行とかしていたけど
親は何したわけじゃないし、地方在住だし、医大をすすめたわけでもない

そして、その夫婦は今でもアツアツなんだよね
すごくあこがれてしまいます

>604
似たような家庭を知ってます。両親医者で母親が自宅で眼科開業してて。
子育てはほとんどお手伝いさんに任せっぱなしで
娘は結局学校に行かなくなって、退学したなあ。進学校だったけど。

結局、両親働いていてもうまく回っているか、どこにもひずみがないか、とかは
当の当事者じゃないとわかんないことだからさ。
はたからみて、うまくいってる、って判断するのも危険かもね。

>>606

やっぱりいるんですね。
今日はもう春休みなのか、朝から大騒ぎしてますよ・・・。
バイクを乗り回し、道路端に座り喫煙・・・・。

>>607
警察呼んでしまうな、私だったら。

>>608
バイク乗り回したり、タバコ吸ったりしちゃいけないのか屑氏ね！

>>608屑氏ね！

中学生が喫煙したり無免許運転していいわけないだろﾎﾞｹ

604さんがゆーよーな子は不良でも私立に親に入れてもらえるから間違いなく医者でしょうね。世襲制やら寄付金で頭不出来でも私立は入るみたいです。昔、知り合いが8000万納付無試験推薦で入学。おそるべし　東邦大？とかゆーとこ　うらやまし

開業医で夫医師、奥が茄子でほぼ専業主婦で、娘お嬢様学校に行っても、不良になって高校中退ってパターンあるよ。
母親が働いているとかいないとか関係ないのでは？
家庭の雰囲気でしょうに。

>>608みたいのみてると殺したくなる

できる子って、幼稚園児でも違いがあるのかしら？？

>>615
あると思いますよ…。お受験向きの性格とそうでない性格の違いが。

>>616
どのような性格でしょうか。
学校によって、元気の良い子が受かりやすいとか
おっとりした子どもが多い…とかありますよね。

>>615
あまりないと思いますよ。うちの子は3歳児健診のときに、3年保育に
入れるのも？？と言われたけれど今は普通に育って西日暮里の男子校に
通ってる。当時、何でも人より早かった子は、今では普通に中学生してる。
確かに中学受験は、おっとりしている子がやり易い。

大蔵省ってなつかしいね
主計局長とアメリカ大使が官僚の頂点で
ともに女性初と目されていたのが
片山さつきさんと雅子さまだったとか・・・

うちも小学生の時は要領の悪いできない子よばわりだったけど、
中学受験終わって学校に報告したら、
先生ひっくり返っていたなあ。
塾の偏差値も悪かったよ。四谷50ぐらい→65ぐらいに合格した。
この学校は息子にあっている、息子も気に入った、ので、
ほかの学校の説明会とか一切行かなかった。
だめなら公立でもいいじゃん、ぐらいに思っていた。
良く似ている姉の子が地元の中堅公立→難関大学に現役合格してるし、
こういう天然にはやる気を待つしかないのかも。

息子のクラス（低学年）に、えらく賢そう、なんで皇族に生まれなかった？と思うような貴公子のような子がいる。
この子がもし中卒で終わったら、クラス全員に大福でも配るわ、って感じ。
運動はﾀﾞﾒﾀﾞﾒらしいが、勉強は結構できるみたい。あまりにオーラがあって美しい（ｲｹﾒﾝっていうんじゃない。確か
に顔立ちは大変整っているが、そんな軽い言葉ではなく高貴。男の子だけど紀子様のような感じに近いかも）。
おとなしくて、いじめられそうな雰囲気でもあるんだけど、なんともいえない存在感があるからやんちゃなﾔﾂでも
「君」付けで呼ぶらしい。
子ども達も「なんかコイツは違う」っていう感じがするみたいだ。本人は普通に話したり遊んだりもするけれど、基本
は一匹狼らしい。

今の所ウチの子の方がテストの点数は全然良いみたいだし、運動は負けないけれど、なんかもう、顔見たら負けたorz
って思う。
以前、集会でピアノを弾いているところを目撃「やっぱりなんかこの子は違う」と思ってしまった。
ちなみに皆同意見。幼稚園時代を知るﾏﾏﾝに聞いたけど、その時も「この子は・・・」って皆思っていたそうだ。
「なんでこんな公立にいるんだ？」と言っていた人もいた。
ご両親は普通だけど、なんとなく隙がありそうでなさそうな感じ。お父様はかなり秀才そう。お母様はﾉﾘも良く会話も明る
そうだけど、隙がなく透明な壁があるような感じ。
妹さんがいるらしいけど、こちらの噂も「賢い」とかなりの評判（人から聞いただけだけど幼稚園内では有名らしい。似ている
そうなので、一度見てみたい）。


まだ塾も行ってないそうだし、学業で秀でたところはないらしいが、この子の将来だけは追っていきたいwww

↑
なんで紀子さまがこんなとこにまで出てくるんだか？あああのだた〜い、蒼科〜ん
なさった超ぶりっ子の肉弾雌狐に似てるのｗ超ワロ。

というかそういうのは皇室版でやったら。ボケ！！！

>>621
なんかすごい気になるんだけどちょっとよくわからないところが〜。
大変整ってる顔なんだけど紀子さまみたいな顔？でも良い顔なのですか？美男子ってこと？

なんかコイツは違うって具体的にどんなかんじなのですか？

公家顔、お雛様顔ってことなんじゃね？
あるいは常にアルカイックスマイル
アルカイックスマイルって不気味だもんな

すみません、皇室ｦﾀではないです・・・・別に顔立ちが紀子様に似ている訳でも、常に微笑んでいる訳でもないです。
公家顔っていう訳でもなく・・・んーーとにかく教室にパっと入っても光があたっているようなwww神々しい感じと言うか。
（紀子様の件は忘れて下さい、本当にごめんなさい。）
私以外の人もそう思っているようです。
今日は持ち帰りの荷物が多く、学校まで迎えに行きましたが、その子が昇降口から出ると、急に気配と言うか何かを
感じて、お迎えに来ていた父兄がﾊｯとその子を見ました。
だからたまたま書き込んだのですが、この子の将来を見てみたいなーって思う。

でも引き出し持ったままバラバラ落し物をしたりしてw今日の彼はお茶目でした。
ちなみにウチの子も「なんとなくすごいﾔﾂだと思う・・・逆上がりできないけどw」みたいな感じ。
なんなんだろうなぁ。
表彰される訳でも何かに今の所秀でている訳でもないのに噂になる彼・・・名前は忘れないでおこう。

＞とにかく教室にパっと入っても光があたっているようなwww神々しい感じと言うか

２ちゃんねる一の皇室ヲタと見ましたわｗキコマンセースレへＧＯー！

一浪は一年の恥　マーチは一生の恥　日東駒専は３代の恥
皆さん、一浪させても我が子を東大　宮廷　早慶くらいには捻じ込みましょう。

予備校の宣伝かｗ

>>625
すばらしいオーラの持ち主なんじゃないの？
お勉強とは関係なく、なにか成し遂げるひとかも。

キリストとかお釈迦様とかは
特に霊能力がなくともオーラを感じることができるほど
強いオーラがあったそうだ。

>>617
＞学校によって、元気の良い子が受かりやすいとか
おっとりした子どもが多い…とかありますよね。

あるある。うちの子の体験談。
幼稚園をいくつか受験したのだけど、２校で全く同じ試験？があった。
親と子供を別々に待たせる。子供だけのところへ、飴の入った壺を持っていって
「飴どうぞ」といわれる。
うちの娘は、「ありがとー！」と両手一杯にとって、その場で１個食べる。

Ａ幼稚園の受かる子
お礼を言って、１粒だけとり、親に報告するまで食べない。

Ｂ幼稚園の受かる子
お礼を言って、沢山とる子。元気な子のほうがいい。

うちはＢ幼稚園に受かりました。

>>620
小学校の同級生でボーっとしていて、お勉強も運動も苦手だった子で
おばか？って思われていた子が
いきなり有名中学（灘とラサールと開成）に行ったのを思い出した。
おっとり系って受験向きかね？こういうタイプが４人同級生でいた。
てか有名私立行った子は、やんちゃな感じの子は一人もいなかった。
でもまあ、私が小学生のころの話だからねｗ今から何十ね前なんだｗｗｗ

知らないなら教えるけど、テキパキとか、キチキチ、してる子より、ボーっとしてる子のほうが、いざという時、能力を発揮できる（集中力が高い）

田舎の方でたまにすごい秀才現われるよね
塾もいかずってか塾すらない田舎で東大１発合格みたいな

ﾊｱ・・・旦那は国立出た医者だけど、私は、馬鹿女子大出身・・・orz　
自分の低脳遺伝子が子供に出てくるのは、時間の問題のような気がしてきた・・。
頭の良い奥様方、羨ましいっすよ・・。

勉強だけでなく、生活全般でもデキる人だったら親の手を煩わせずに
夫婦二人で要領よく時間配分したり、適材適所にお金をかけることで
子育てをしながらﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事ができるんだろうけど、
普通程度の正社員のお母さんの家は、おばあちゃんの助けがあってこその
ように見える。保育園の送り迎えもピアノのおけいこも全部おばあちゃんが
やってる家もある。会社の人はさんざん残業して帰ってもご飯もお風呂も
用意がしてあるという。でも自分が50代になってからここまで献身的に
娘や孫のために働けないだろうと思うわ。

>>633
いるいるいる。
夫の小学校の同級生、父親タクシーにのって母スーパーのレジうち
きょうだい５人いて長男で中学生のころから新聞配達していて
それでも本人明るくて、一緒にバレー部で頑張ってて
塾など行かず県内１の高校に合格して、１時間半かけて自転車で登校。

そして東大一発合格だって。まともに勉強したのは学校の授業と
補習で先生に見てもらう程度だったらしい。
まぁ高校自体が進学校で面倒見の良い学校だったみたいだから
良かったのかもだけど、それでも塾なんて行ったことがなく
中学高校と新聞配達していた子が東大一発だから、ホント秀才・天才だよね。

現在は山梨にある研究所にいて結婚して選択小梨で楽しく暮らしているらしい。
主人とは一年に一回会う仲。

ちなみに主人は一浪して、横国。しかも塾に通ってです。

もうね　東大入る子って元々の記憶力とか　異常にいいよね
スケジュール表なんてなくても、頭の中で全て記憶しているって感じ
私の親友（女の子）　母子家庭のひとりっ子　高校は福岡で一番の進学校
高校二年のときから、特待生で地元の進学塾通い（勿論学費入学金全額免除）
現役で東大早稲田慶応上智合格して、学費の一番安い東大へ進学
と同時に高校時代通っていた進学塾の東京校で講師のバイトを引き受ける
比較的リッチな学生生活
卒業後　某キー局就職（同時にモルガン、ソロモン等外資系金融の内定も）
旦那某広告代理店勤務　実母も同居
学歴と自分の持って生まれた能力を地道に生かしていけば、恵まれない環境に育っても幸せなプリンセスになれるんだなーと
実感した。

>>634
奥様、いい子を育てる能力は、出身大学では決まりませんよ。
常に自分はよき母であるよう研鑽するのに、あきらめる必要はありません。
あなたが家事の手を抜かず、人の悪口を言わず、ご主人を尊敬しつつ仲良くし、
子供に理想を押しつけず、自分も日々新しい知識を身に着け（2ちゃん以外でw）、自分を卑下せず生きていれば、
子供は自然と母を尊敬し、自分も世のために役立つ人間になるよう育つでしょう。

>>637
私もスケジュール表なくても記憶してるけど・・・
子供のこと夫の大まかなスケジュールも含めて・・。

>>639
いや、悪いけど違う　会社の会議のスケジュールやミーティング、会食
プライベートなスケジュール　過去に遡って５年くらい
何年何月何日何曜日　まで記憶してるんだからｗｗｗｗｗ

>>640
それ○スペ・・・

アスペじゃないってｗｗｗｗｗ
つか　記憶術がもう小さい頃から確立されてるんだって
珠算の暗算が幼稚園の年少くらいで、かなりできたらしい

わかるわかる。
自分にもそういう知人いるわ。
東大じゃないけど、どっか終わったあとハーバード出たって人。
分刻みのスケジュールを手帳もなくして記憶してる。
そのへんのパソコンよりインテル入ってる感じ

>>638
うちの娘は県トップの進学高に行ってるんだけど、
大学出たらさっさと結婚して専業主婦になりたいと言っている。
そのために一流大に入り在学中に相手を見つける、と。
まわりの女の子もそう思ってる子が結構多いらしい。
>>638みたいな環境の子が多く、よき母よき妻として
幸せな家庭を築いてる母の姿見てるからかな。
首都圏だとバリバリ働く形で幸せな母もいるだろうから、
それを理想にする子も多いんだろうけど。
なんかもったいない気もしますが、まーいいか。

うちの旦那も現役で国立大医学部に入り医者やってるけど、最近、この人、どんな育ち方してきたんだろう？？
と思う事が度々ある。
勉強さえしていれば他は何でも許す！と言われてきたような感じ。

あとさ、頭のいい子に限って
会社の部署換えとかで　以前より明らかにやりがいがないと
思われる仕事に就かされても、持ち前の知的好奇心と集中力で
結構短期間でモノにしてしまうって感じ
まぁ　ポジティブってのもあるとは思うけど。

頭の良い勉強が出来る子供って、幼稚園に入る前の幼児の時から他の子とは違うっていうか、
わかるんだよね。
私はだんなの会社の社宅に住んでたんだけど、120世帯くらい住んでたから子供の同級生が20人くらいいた。
旦那も私も学歴はたいしたことなかったんだけどうちの子供は、
親の贔屓目もかなり入っていたけど、他の子より賢いなって思っていたら、
中学校では塾にも通わず軽く学年で1番とってきていた。
高校も県内の公立トップ校で3年間遊びほうけて旧帝大の1つの理系学部にもぐりこんだ。

>>646
それウチの妹だ。
まったく畑違いの部署に配属されて、最初は腐ってたけど、
だんだん面白くなってきたみたいで、そっち方面に転職までしましたｗ
頭が柔らかくて、どんなことにでも興味を持ち受け入れやすいのかも。
うちの子に遺伝してたらいいのになぁ。

>>637
キー局なのね。
特定しますた。

無理ｗ
設定をかなり変えてるからｗ

なーんだ、作り話しか・・
やっぱりね。

372 名前：名無しピーポ君 ：2006/10/30(月) 21:31:26
山口組の東京大学受験合格専門学校＝灘高校。東京の稲川会の開成高校、教頭が李朝の末裔？
インチキで東大卒した官僚がいっぱいいる。村上ファンドの村上世彰氏も元経産省官僚。台湾帰化２世。

●警察板にあった。

91 ：卵の名無しさん ：2006/05/10(水) 19:50:37 ID:8aY/U59/0
医療過誤の尖兵が今続々と養成されようとしています。
　国公立大学医学部の「推薦枠」学会員用、「外国人枠」在日用。将来、これらが医療現場に出てきた時は
病院は命を救う場から仏敵を医療過誤で殺す場となります。

うちの旦那も頭がいい。
探究心がある。論理的思考。記憶力もある。
金もしっかり稼ぐ（年収3000以上）。情報大好き人間。
そういう遺伝子が残せるかと出産、育児してるけど、、、、
正確の悪さが最近ムカツク。
バカをバカにするところも大嫌い。

うちの子、今学年トップですが、性格が旦那に似たらやだと思う。
すでに似てきた。
次男は勉強嫌いで進学も将来性がないのですが、性格がものすごく
いい。本当にいい子。
人間学歴じゃないと、子を育てて思う。
でもお金は必要。

>>644
私はお宅の娘さんとまったく同じ考えだった。しかし父の考えは違った。
両親が、娘の考えに賛同できて、進学費用から結婚式、披露宴、新婚旅行とまるっと出してやれたら八方丸く納まっていいかも。
ただ、最近の男子は、出来れば女子も社会人経験ある方を所望されるケースが多い気がする

>>653
旦那さんアスペっぽいね。男子は遺伝しやすいから、次男に遺伝しなくてよかった。

655のような人とは関わりたくないな・・

>>653の奥とも関わりたくない
頭が良くて、稼ぎが良いだけで性格最悪な旦那って
人間としては(社会人としても親としても)完璧じゃないよ。
最後にその知性や教養が性格や人間性に現れてこその教育や学歴なのだから
それこそ、偏差値だけで人徳なんてないじゃないですか、子供グレるよ、絶対
塾やサッカー教室で子供待ってる時には、こうい家庭の子とは距離置くな
そして、間違っても親御さんの方からも喋りかけて欲しくないｗ

>>654
一年くらいは働いて社会を見て旦那さまの大変さもわかるようにしたい、とかも言ってますけど。
進学高ゆえ勉強はハードなので、もうこの走り続ける生き方はいや、とも思っているらしい。
男の子は大変だな、とも。
良くも悪くも、幸せそうでお気楽な母親をみてこれが一番お得と判断したんだろうね。
しかし、もったいないな、なんだかな･････
と、自分も回りに思われたと思うが、時代は変わったんだしねぇ、
もちっと気張ってもいいんでないかいとも思う。

ぶっちゃけ
昔は本当に大学はそれなりの人が行ったもの
親が外交官とかだったら東大や早慶
親が社長とか商社の役員とかだったら偏差値よりもお坊ちゃまお嬢様系の私立大

普通に頭良い子は公立
理系できる子や、親が医者や薬剤師、農業後継者、獣医とかだと医大や理系

偏差値70未満の高校とかでも、そのまま高卒で就職した子も少なくないよね
子供がよければそれで良いと思うよ
社会人になってからでも、大学ならいつでも入れるから、それはそれでいいと思う
親としても偉いと思うし、子供も自立心があって羨ましいと思います

>>653
学歴よりお金かいｗ
アナタの遺伝子が入ってるならｱﾀﾏの良さは2分の一の確率。
どのみち性格は悪そう…

>>660
生物学上で言うと、父方の血縁が天皇みたいに近親等で濃くない場合
おおまかな遺伝は母体が与える確率は６割です
よって、残念ながら約３人に２人は、母親の遺伝子が優勢だそうですからｗ

板違い

板違い

次スレは育児板でよろしく

何で仕切ってるんだｗ

板違い

そんなこと言い出したら
ほとんどのスレッドが不要になるわけで。＠キジョ板

なんで育児板に立てないの？

学歴あっても、ローンでキチキチの生活はやだな‥

>>658
もったいなくもなんともない。
娘さんは、ついていけてないんだよ。気付よ母。うちの高校も周りについていけなくて自殺したやついた。

>>659同意
みんなが進学すると、進学した事実より、資格とかが大事だよね。
客で産休中に宅建とって、稼ぐことに目覚めた主婦がいる。子供一人しか生まないつもりらしい。よほど旦那の稼ぎが悪かったのか？と思う働きぶり。
努力のタイミングを間違えている。と思った。

　　　腹違い

>>659は大学行けなかったんだろうな。
最後の4行は意味わかんない。

>>673
わかんないじゃなくて分からないと書けない人は中卒？

女の子にこそ学歴は必要だと思う。
一流大学を出ても、>>644みたいな専業主婦志向の子もいるだろうけど、
初めから能力不足ゆえに専業かパートしか選べないのと
キャリアでやっていける実力もあるけれど何からの理由で専業を選ぶのとは大違い。
離婚や夫の急死など、万一のケースに遭遇しても、一流大に入る技量があれば、
より有利に切り抜けてくれるのではないかと。

>>661

良かった。うち、旦那が馬鹿大卒で、私が結構良い大学卒だから。
（一応、東大より上らしい）

まぁ、でも一流大学でても生活能力ない人もいるから（私みたいに）バランスが大切だね。
基本的に、頭良すぎるのはオタク気質が多いと思うし。

生活面でちゃんと集中できる安定した環境を提供してれば、まぁどんな子でもそこそこ
出来ると思う。生まれつきの障害がなければ。
逆に、勉強しろとギャーギャー言うのは良くないよ。

>>676
東大より上の大学って日本の大学ではないってことかな?
日本の大学で東大より上って、ないよね?

675に激しく同意
女はばかでも不細工でも結婚すれば一緒とか抜かす奴多すぎ。
結婚しようが子供産もうが教養無いより賢い方がいいじゃん。
結婚相手の職業や学歴に頼るのは、まさに人の土俵で相撲をとるのと同じ。
配偶者のスペックが高いと関心されるのは今や女だけではないよ。
男性だって妻がどんなもんかによって感心されたり、影でプププって嘲笑されてたり
するんだよ。

>>674
そんなに気に障った？

>>677
カリフォルニアの某ＵＣ系の大学。

自身の経験から、親にやらされているうちは伸びない。
自分で「やらなきゃ」と思った時に、はじめてのびる。
うちの親は、日本での私の生活態度と成績を知ってるので、
卒業大学を「どうせ三流でしょ。ぷっｗ」と未だに思ってるはずｗ
・・・卒業式にも来なかったしね・・・成績優秀（ディーン）で卒業したのに・・・

だんだん目線が『周りからどう思われるか』になってきている。

>>676
東大より上とか、自分で言ってて空しくない？
頭は良いかもだけど、ちょっと人間(女)としては最低だね

ちぃｗｗｗｗｗﾜﾛﾀwwwwwww

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/192
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/362
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/608
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/714
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/311-324
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/325-435
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/751

それなりの人と結婚しようと思ったら女もそれなりの学歴は必要。
低学歴ではエリートと知り合う機会すらないぞ。

>684
ちょー同意だわ。
自分は上の方で出ていた上位いくつかの中の大学の出身なんだけれど
大学時代の友人でも
専業主婦をしている友人はそれなりにエリートサラリーマンか富裕層と結婚してのんびりやっているし
仕事をしている友人も上場企業の管理職になっていたり、アイビーリーグでＭＢＡとって
外資金融で年俸3000とかとっていたりして
みんなそこそこ幸せそうな人生を歩んでいるよ。

>>682
空しくない。
別に、生まれた時に偶然ラッキーで得た物ではなく、自分で努力して得た物なので。

ここは自分or旦那の学歴自慢のスレじゃないの？

>>678
人の土俵で相撲とる？人の褌（ふんどし）で相撲を取るじゃないの？

一流大学出れば必ず幸せな人生が送れるっていう保障はないけど、何か貯金や保険に似て安心材料にはなるね。学歴って。

UC系が東大より優秀ねえ。
バークレーでも学部によるだろうし、その他なら論外だし。
そもそも学部レベルを国際間で比べる意味はないしねえ。
とりあえずアメリカではトップ何とかに意味があるのはマスター以上でしょ。
笑わせてくれてありがとう。

私もバークレーが東大より上ってここ来て初めて知ったよ。
教えてくれてありがとう。＠米十ン年

ノーベル賞受賞者は父はいろいろな人でもよいみたいだが
母に傾向があるようだよ
芸術・美術・音楽の教師・愛好家が多いそうですよ
皆さんいかがですか？

京劇迷です。あと絵を書いたりピアノ弾くことが好きです。

あーでもうちの子は学校の勉強はそこそこできるけどノーベル賞は無理だろうなー

豚切りでごめんなさい。
中高一貫新高１息子あてに
代々木Ｇメイトお誘い案内がきたのですが、
この案内って毎年来ますか？
詳しい方、よろしくです。
まだ部活を続けるので高１ではお世話になる予定がなく
でも、その特典を考えるといずれは…なのです。

えーと、一応毎年大学の世界ランキング出てるの知らないの？
アングラもマスターもどっちも出てるよ。
学部別もあるし。
東大は大抵２０位くらいで、それより上のＵＣ系の学校は３〜４校くらいある。
一位は毎年ハーバート。
ってか、そもそも学部だと意味ないとか言い出したらこのスレ自体意味ないじゃんｗ
そもそも行けもしなかった人に笑われたくないな〜〜〜

UCSFはすごいよね。

>>692
マンガ好きなんだけど〜ダメかな〜〜ｗ
まだ小学生だけど手塚治虫読ませまくってる

ここは自分or旦那の学歴自慢のスレなんですか？

UCはマンモス校だからねぇ〜。
UCってだけじゃ凄いのか凄くないのか断定できないのは確か。
アメリカの場合は学校名じゃなくて成績表見せなさいよってことになると思われ。

でも個人的には、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ、ｲｪｰﾙ、ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞって聞くと頭よさそうな気はする。

ま、大学出たあとにどんな仕事するかが一番大事なんだけどね。

ノーベル賞受賞者は知らないけど、子ども（県立高校今度3年）の友人で
東大模試で一桁常連の子がいる。
田舎なので小学校から公立で一緒なんだけど。
その子のお母さんは音大出だ。
お父さんが旧帝で、その今度高3の子の姉は、芸大か東大か迷って＠＠
東大へ行った・・・
息子の友人の高３の子も、ピアノがめちゃくちゃすごい上手い。
うちのも同じところで習っていたのに腕前が雲泥の差ｗ

綾小路きみまろの息子が東大生な事実について

とっくに離婚してるでしょ。奥さんとｺﾄﾞﾓに逃げられたんじゃなかった？
奥の連れ子という噂も2ｃｈであった気がするよ。

>>695 毎年というか、年に何回か来てますよ。ほとんどの高校生に送付しているんじゃないかな。偏差値50位の公立高校に通う人にも来たみたい。生徒集めに必死なのよね。

>>692
芸術が脳に与えた影響というより、昔のことだし、裕福なインテリの家庭だと
いうことなんだろうねえ。
考えてみたら、どんなに素晴らしい脳みそを持って生まれても、大学に行かないことには
研究して発表ができないから、ノーベル賞の候補にならないモンね。

私はどこの大学に行ったとかそういうのより
その中で何を学び何を経験したとかそういうのを
大切にしたいと、思ってます。

といいつつ中学受験させますが、大学附属の私立狙いです。

大学でこそ本当の学問ができるんだから、「どこの大学で学ぶか」はとても大切。

小学校高学年で学年一の成績を取ったとしても、四谷大塚・SAPIX・日能研等に
行かないと東大に入れるような応用力はつかないでしょうか？
現在転勤で地方の田舎にいるので大手塾はありません。
中学受験までに東京へ戻れるかわからないので、首都圏難関高校受験も視野に
入れているのですが、時々今のままでいいのかと焦ってしまいます。

学ぶというのは、人生の学びです。
勉強については、自分が物足りないと感じれば
編入に挑戦してみるとか、入りなおすとか、大学生ともなれば
大人なんだし、根本的にしっかりした子なら、自分で考えて
動けばいいさ。

とりあえず今は進む道を私が決めてやって、その道でどう進んでいくかは
本人自身が決めればいいと思っている。

>>708
小学生の成績なんて全然関係ないと思われます。
東大目指しているなら、高校生になった時に
それようの塾に通わせたらいいのではないかしら？

>>708
「知の翼」の通信教育オススメ。
これを自力でこなせるぐらいの力を付けて、中学で乙会の難関向けでもさせたら？

>>708
公立小の学年一位なんて実は大したことないです。
中学入試の勉強と中学の学習内容ってかなりかぶるのです。
英語はないけど算数なんかフィボナッチ数列出てきます。
大学受験への基礎学力になるのは間違いないところです。

自分たちの頃と比べて小学校の教科書が
内容を含めてすごく薄いとお思いになりませんか？
東大の入試問題も易しくなってるとはいうものの
高校からの準備では中受、一貫教育進学校組のトップ集団に敵わないと思います。

>>712
そうなの？
私の兄は高校から準備して東大に行きましたよ。
あ、でも一浪してますけどね。

小学生のころはもちろんのこと、中学３年で部活を引退してから
高校受験に本腰いれてギリギリかどうかわからないけど
運よく入ったと、回りから言われていた。
で、入ったけど学年真ん中。
所謂進学校だったので、先生たちも一生懸命だったけど
大半は塾に行ってた。で、兄の学年で現役合格が３人、そのうちの一人が
高校を補欠で入学した子らしいです。（私立高校）

兄は一浪して一年間予備校に通ってたけど、私から見て集中して
やってる姿を見たことがなかったかも。
ま、あんまり気にならなかったと言うだけの話だけど。

ま、東大現役で確実に狙いたいなら、難関私立目指せば良いと思うけど
でも、これ、並大抵の努力じゃなきゃ無理。
今現在高学年でのんびり来てるなら、学年半数以上東大合格という
中学校に行かすのは無理に近いと思うから、高校をできるだけで
面倒の見のいい高校を選ぶしかないと思う。

>>696
UC各校には日本人留学生が多数いるようですが
学部生をアングラと日本語式略し方をしているところが何とも痛いですね
いろんな情報を仕入れて語るタイプの方のようにお見受けしますが、
東大より上と自覚されても、日本社会でそう評価された経験ないんじゃないですか

だからカリキュラム違うでしょう？昔とは…
全部高校に棚上げ、詰め込みになってるというのに。
灘は中学内容を一年で終える。（中受組みには既習事項多いから）
その後高校三年分の内容を四年かけ勉強、最後の一年がまるまる受験勉強に。
受かるはずだよねぇ。

>>715
んっ？だから小学生のうちに一番でもしょうがないよって
話で、今から難関中学受験を考えるのは無理に近いから
高校をできるだけ面倒見の良いところを選び、あとはそれようの
予備校とか通うことしかないと思うよって話です。

７０８は今現在地方で、中学受験に間に合うかどうかもわからずで
という段階で、すでに開成とか駒場とかは無理だと思うのね。
だから、高校で良いところを目指すしかないと思うのだけど。
そのために、今小学生なら、日々勉強するという習慣をつけさすことが
何よりも大事だと思う。

勉強する習慣のない子は、どこの大手に通っても無理だと思います。

話の半分以上お兄さんの話だったじゃないｗ

あ、ほんとだｗｗ

>>708
筑駒、開成など、高校から入ってくる子はさらにすごいってききますよ。
女の子だったら、受験がお勧めかなあ。

>>714
>>696はご主人が馬鹿大卒（ご本人いわく）な時点でもうオワッテルでしょう。
やっぱ、女たるもの、どんな男性と結婚したかで人生ある程度決まってくるよね。

>>719
知人友人の高入り筑駒、開成の子達は全員東大。しかもほぼ全員現役。
サンプル数10名ぐらいだけどｗ

筑駒、開成などは、中学から優秀な子が多いから
その中で頑張っていける子ならまったく問題ないよね。
むしろ高校からの子の方が力がある場合もある。

とりあえずどこで花が咲くかわからないから、ここで駄目だったら
もう駄目、と思うような育て方だけはしたくないですね。

>>695


我が家にも来ました！

>>721
ただし全員親は転勤族。
転勤がなかったら中学で同じ学校に入っていたのかも知れない。

自分の子供は一流の人と☆

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/

708です。
みなさん、ありがとうございました。
中学受験で単身赴任をするつもりはないので(一人っ子で寂しがりや)、今は
とにかく基礎を積み重ね、応用力をつけるべく塾以外のものも検討したいと
思います。
実は現在東北在住なんですが、山形東高は毎年10人位東大に入ってると知り、
とても驚きました。
山形大学付属中出身の子が多いのかなと思うので、公立小→公立中の子とは
意気込みが違うとは思いますが、地方にいても東大に入れるような勉強方法
ってどんなものだろうと思い書き込んだ次第です。

私も東北在住です。
夫は地方の公立小、中、高→現役で国立医学部に入っているので
勉強方法を聞いたところ、一言「才能だ」と・・・

有名塾や私立高校で受験テクニックを学べない地方の人間が
都会の人に勝つには才能しかないと言ってました。
確かに夫を見ていると、本を1度読むだけでほとんど頭に入っているようです。

子供にその才能が無かったらどうするんじゃ〜〜〜

必修科目の履修漏れが地方の進学校で多いのはやはり余裕がないからと思うが

同意。うちの東大卒の兄、東大卒の夫見ていると
暗記力や性格が普通の人と違う。
性格は無駄なことを考えない。
私のようにくだらないことで悩んだりしないし、２チャンなんかもやってない。

地方にいる間はＺ会させたら？
小学生コースもあるし。

子供に2chは絶対やらせてはいけないぞ
PCは触らせない方がいい
知的好奇心が高い奴はオタク的性向がある
のめり込む危険がある

同意。
うちの夫、地方県立高卒で塾とは無縁の育ちの癖に、東大法卒。
本当に能天気でちゃらんぽらんな性格なんだけど、
クイズ番組でやってるような計算問題は、いとも簡単に答えます。
私は、全くわからず・・。
確かに、2ちゃんはやらないですし・・・。
才能って絶対ありますね

>>731
２ちゃん良くないよね。というかもっと良くないものは沢山あるけれど。
ただ、東大となってくると志も高くないと難しいので
２ちゃんにはまるような子という時点で
東大は無理なのかもね。
自制心があることは必須だよね。
この自制心って、受験以前の教育にありそう。子供のうちに自制心を培って、
その後に受験勉強という気がする。

ここの人たちは、いつになれば我々の時代とはカリキュラムが違ってしまっていて
話にならないと気付いてくれるんだろ？

既婚女性で聞くよりも、育児板の勉強系スレを読んだ方が今の情勢が分かるよ。
育児を「勉強」で検索すれば複数ヒットする。
どれも派生スレだから、聞けば教えてくれるよ。

あと、今のカリキュラムだと演習が間に合わないから、
公立組上位層は自習でチャート式で進める子も多い。
大学受験板の難関大学を目指すスレを見ると分かる。
教科書が充実していた我々の時代とは変わってしまったんですよ。

うちの旦那某私立大学。世間では一流、２ちゃんでは2流といわれるところ。
旦那東京育ちなんだけど、小学校から塾通い。
正直、かけた時間とお金を考えたら、東大行かんかい！と思う。
東京は地頭が悪くても、お金でテクニックが買えるよ。

連投ですまんけど、続きを
今も東京住まいなんだけど、子育てしていても、まあ環境が良いですわ。
本屋に行ったって、田舎の本屋なんか、児童向けの本なんか、ぐるぐる回るラックに入った絵本とか
小学○年生とか漫画雑誌とか岩波文庫とかでしょ？（地方の実家に帰ったときの本やから全国を類推）
東京はまあセンスの良い本がおいてあるわ、あるわ。適当に選んで買っているだけで
結構いい教育や最新の教育の知識が得られちゃう。
一流の先生のワークショップも探せば参加できるし、バカでいる方が難しい感じ（←かなり
言い過ぎのような…）

頭のいい人は字が汚い、ってよく言うけど、あれはどうなんだろ？
分裂気質とかの人は字がヘタ、といったものと関係あるのかな？偏差値80超になるときれいな字の人って少ない気がする。
そして、確かにその人たちは日常の些末なことについてはいいかげんに見えることが多い。
書道教育がきっちりしていた頃のインテリに達筆はいたから、現代においては字なんて読めればいいじゃん、というふうに、大事なことが、頭のいい人と一般人で乖離してるということなのかな？思考速度に書字速度が追いつかないとかそういうことなのかな？

>>696
相変わらずUC卒の方で笑わせていただいたけど、
アメリカ発のランキングの信憑性、
アメリカ人でも国外に出たことのある研究者なら恥ずかしがることはご存じないのかしら？
で、あなたはU.Cal.の学部卒なの？
それともデービスとかサンタバーバラとかでさらに笑わせてくれるの？
私は学部は東大以下の京都出身で、
マスターは優秀なUCには行かずに（行けずにかしら？）スローンに行ったわ。
ここは子供の大学を語るスレ、スレチの話題引っ張ってごめんなさい。

>>737
>東京は地頭が悪くても、お金でテクニックが買えるよ
>バカでいる方が難しい感じ
やっぱり東京は違うんですかねぇ〜
ちなみに夫の住んでた県は総合テストなどの県別順位では常に45位以下の底辺県だったらしく
受験に必死な人というのを自分も含めて見たことがないみたいです。
だから私から見ればのほほんとし過ぎのように見えるorz

>>738
分かる分かる！
頭のずば抜けて良い人に限って字が汚いんだよね。
何でこの人こんな字を書くのかなぁ？と驚くことってよくあるよ。
女医さんなんかでもそうだよね。
どこの国の文字？みたいなの。

馬鹿でも字が綺麗だとそのように見えないと言うけれど
私は汚い字の秀才を見ているからそうとも思えないな。

頭が良くて字も綺麗な実兄がいます。

頭が良くて字がすごーく汚い旦那もいます。
旦那の字は全く読めません。
よくノート取れたよなあとか、とったノートをよく読み返せるなあとか
思います。本当にひどい。解読不能。

>>727
心配させてごめん。
いくら東京とはいえ、才能のない人が国立の医学は難しいよ。
中の下の子をそこそこにするぐらいかなあ。

字がきれいなことにすごく重きを置いている人で頭の良さそうな親はあまり見ないかも。
いないことはないけど。

わ、やっぱり字汚い人多いですよね。
ﾀﾏｰに極端に几帳面な字書く人はいるけど、流麗な字でノートとると、あのクラスでは、頭悪そうに見えるらしい。
そもそもノートとる習慣がないことも多いし、字が汚くて困るのは他人W受験の季節がおわるともう…。
で(理三はさすがに努力ないし運が要ったりするが)センター試験くらいなら別に受験テクニックも要らんだろ？とﾏｼﾞで思ってる。
子供なんて詰込んでも忘れる、頭の容量を増やすことと物事にきちんと取組む姿勢だけが重要なんだと。
あんなちゃらんぽらんなヤツらに言われたくﾈｰﾖ

頭いい人はきっと
字をキレイに書く必要性が出てきたら
あっという間にキレイに書くテクニックを習得するのだと思うよ。
必要性がないからキレイに書くことは切り捨てている。

続きね。

司法試験とか会計士試験とか弁理士試験とか
ある程度以上の資格試験は大抵論文試験が課されるます。
逆に言えば、論文試験はハイレベル試験の証明でもあります。

猛スピードで数時間に一万字以上の文字を書く必要があります。
汚い字だと試験官に読んでもらえません。
達筆である必要はないけど、汚い字は論外です。
頭のいい人たちはきれいな字を書くテクニックを短時間で見につけて合格していくのです。

医師の字が汚いのは　
医師国家試験に論文を書かないからです。

日本の階級

�@トップエリート層　政治家、資本家・経営者
�Aパワーエリート層　キャリア官僚、超一流企業社員(GS、マッキン、商事物産)
�B一般エリート層　渉外弁護士、有力マスコミ(新聞、テレビ)、他一流企業社員
−−−−−エリートの壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�C中小規模経営者層　中小規模以下の企業、団体、法人の経営者
�D専門技術者層　一般弁護士、会計士、税理士、教師、医師、薬剤師、歯科医師
−−−−−大衆との境界線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�E一般大衆層　中堅ホワイトカラー、地方公務員、その他専門職、主婦
�F専門技術者支援層　行政書士、各種事務職、看護士、検査技師、歯科助手
−−−−−人間の壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�G要支援層　ニート　生活保護者

東大現役の男友達は、高校の授業のノートは速記で書いていた。
ノートが借りれないので、ありがたくはなかった。
研究者になって筑波に篭ってなんかやっている。
結婚したいので誰か女の子紹介しろと煩い。
紹介なんかしたら、一生女友達に恨まれそうで怖くてできない。
子供は天才奇人ではなく、そこそこバランスの取れた人間に育てたい。

ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

カッターナイフ少女とか親が進学校望んでたみたいだけど
祖父・恐喝、伯父・盗の犯罪エリート家系だったみたいだね
ＤＮＡ強し

あと、案外箸の持ち方がいいかげんだったり。
田中康男も変だったな。

>749
天才鬼才は育てるものじゃなくて
仕方なく生まれちゃうものだよ。

親戚の叔父、京大医学部卒　開業医　現在理事長　
お手本の様な美しい字、綺麗だよ。
夫、国立大医学部　現在開業医
字が超下手、ミミズの様

綺麗な字と読みやすい字は必ずしも一致しないと思うけど。
下手だけど読みやすい字ってよくある。

字って箸の持ち方同様、しつけの域な気がするので、おおらかな親の元での
天才・秀才、小さい頃からしつけられた天才・秀才の差がでるのでは
ないのかな？

なんかｕｃに対してやけに噛み付く香具師がいるなぁ〜
何を根拠に東大東大って言ってるか良く分からんけど、自分が東大一番と思うならそれでいいんじゃない？
（私は一応ランキングを根拠に言ったわけでさ。因みにランキングは統計を元にしたもので
アメリカ発のものばかりとは限らん↓）
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universitiesに、
最初のレスみてくれれば分かると思うけど、私別に学歴厨じゃないし、東大批判もしてないんだけど。
別に下なら下でもいい。

日本の掲示板でアングラといって何がイタイのか分からんし、卒業してから
何ヶ国かに住んだけど日本には帰ってないので日本社会でどう評価されるのかも分からんよ。

それ何より、他大に対してそんな態度だと子供はぷプレッシャーだと思うよ・・・
貴方たちの子供が東大に入れるとは限らないんだしさ。

>>757
自分の出た大学が東大より上ｗって最初に言ったのはあなたですよ。
いまさら蒸し返してどうするよ。
ここの住人、だれも東大一番、とは言ってないと思うけど。

>>757
UCに対して噛み付いたり、東大最高ってわけではなく、
例えば「私、バークレー出身です」って発言なら
「そうですか、ユニークないい大学ですよね」って反応になるところ、
「東大より上の大学」とか言うからイタイ人ってことになったのでは？
まあバークレー出身者なら本校って自負があるからUC系とも言わないだろうけど。

UCおばさんまた出てきたのね
どうしてこんなに理解力がないんだろう、と思ったけれど
そういい人だからこその書き込みだと納得。

他大に対してではなく本人に対しての批判と嘲笑、
というのが分からない程頭が悪い事がこれで判明。

ま、造り話の煽り愉快犯だとしても、哀れな嫌われ者なんだろう

スレタイ読み直しましょうね。

ここには高学歴の奥様が多いのは分かるけど、
既女自身の学歴自慢なら他でやってください。

頭良い人ほど字がへた。

ここ、総計程度はお呼びでないのかな？

私の母親は私が小さいころ毎晩3冊ぐらい本を読んでくれたらしい
そのおかげか分からないけど、本が大好きになったし、受験生になっても、
国語を塾で習わなかった＆学校の授業はガン寝してたにも関わらず
国語の偏差値は常に70超えだったよ
いろんな小説読んだから歴史も好きだった
英語は、高１で語学留学してコミュニケーションの楽しさを知って以来猛勉強、
結果的にこれもコンスタントに70超え(父が帰国だから才能あったのかも知れないけど)
ご参考までに

文系はどうにかなるから
理系の話が聞きたい

じゃあ今夜は子供に本を3冊読んであげよう。

小さい頃に祖父母が読み聞かせしてくれたので、確かに長女は本好き。
頭もいい。成績もばっちり。
次女はほったらかしだったので、本が嫌い。理解力も？だわ。
今からでも遅くないよね、とにかく読みます。
自宅に本は沢山あります。祖父母が本を宅配で毎週送りつけて
来たので、本当にたくさんある。

祖父母とも高学歴。私自身もほったらかし次女。
最初の子は親も祖父母も頑張るのよね。

UCに受かっても東大には受からないでしょ
あくまでも日本基準の教育の話をしてるんだから
カリキュラムも違うし、実際何が言いたいのか分からない

それだけ頭良かったら２ちゃんしてないで
ＮＡＳＡの開発にでも関わってればいいですわ

子どものころから本好きで
いつもいつも本ばかり読んでたんだけど
バカですｗｗ

私も。猫背と近眼にはなったけれど

>>767>>768
同じw

私は漫画と小説、漱石太宰ヘッセが好き。子供は本をさほど読まず中高は部活のスポーツ三昧。でも去年現役で医学部に入りました。一流大学じゃないけど医学部は総じて偏差値高いのでよくやったと思う。

↑ここはキジョ板。
10代の奥さんですか？

>>771
子供は本をさほど読まず
って書いてあるよ？

770です。40代なんですが

>>773
＞去年現役で医学部に入りました。
高校卒業したの遅かったのねぇ。

>>774
本当に小説好きなの？読み取る力ないじゃん。
医学部に入ったのが誰かわかるまで>>770を100回音読してね。

ごめん、こどもの話か,orz。
できれば改行して書いて欲しかった。

>>775
小説好きなんて一言も書いてないんだけどなー。
あなたも１００回読んでね！

初心者なんで携帯のレスの書き方がわからないんです。わかりにくかったね、ごめん。

>>777
馬鹿で読み違えたくせに偉そう。

不覚にも上げてしまいました。下げて寝ます。。

>>779
しつこい

文系の研究者の端くれですが（非文学系）、
周りを見渡すと子供の頃本読まなかったという人は文章が下手。
大人になって読書しても挽回できないみたい。

私も大体>>763さんと同じタイプ。
うちの親はあんまり本を読んでくれなかったけど自分で本はよく読んだ。

本が好きと言うことと、親が論理的に考えたり、話したりできるかも大切じゃないかなあ？
保護者会とかで、やたら冗長で思いついた順にだらだら話し、結局は何を言いたいのか
わからない親の子どもって学力が低いよ。
親が頭がよければ、子どもも頭がいいというのはこういうところから違うからだと思う

読書自体の効用もさることながら、本好きな子供にするための
親の努力が頭の良い子を作るのではないかと思う。

単に本を与えるだけではなく、読み聞かせで好奇心や情緒を育んだり、
スキンシップや会話をはさんだりするのも大切なことだと思う。

ウチの親は本なんか読まない派。漫画も読むかな〜？
程度で、読み聞かせなんか一度も記憶にない。
それでも、わたしたちは姉妹ソロって本の虫で、親は
「また本ばっかり買って！他のもの買いなさい！外で遊べ！読むな！」
と、怒ってた。今考えれば、反面教師って言うか
「読むな」と言われると読みたくなるという、高度なテクニックだったのか。
（ちがうけど）
で、本を読み漁り、今でも読んでるけど、学歴は低いぞｗ